シフアサクロ情報交換スレ 223

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シフアサクロ情報交換スレ 223

1 名前：どり ★ 投稿日：05/08/17 14:18 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読
■シフアサテンプレ
http://wiki.deny.jp/assassin/

■前スレ:シフアサクロ情報交換スレ 222
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123753160/l50
■アサシンクロス情報交換スレ9th(アサクロの話題はこちら)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124186576/l50
■ローグ・チェイサー92(ローグ系及び志望シーフはこちら)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123588463/l50

◆スレのお約束◆
・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
・シーフ、アサシン系の行動管理をする場ではありません。問題はプレイヤー間で解決を。
・情報はギブ&テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレ未読と思われる質問は嫌われます。
・装備やステータス、目標や目的が不明がわからない質問には答えられません。>>3を利用しましょう。
・荒らし、煽りや釣りは放置、既出質問も「>>1 テンプレ読め」で放置。
・荒らし、釣りなどをよせつけなくするためにもメール欄には「sage」必須。
・質問は>>1-3をまず参考し、現行スレッドで類似質問がないかを検索。Ctrl+F使用が便利。

次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものにすること。
2 名前：どり ★ 投稿日：05/08/17 14:18 ID:???: ■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡(ダブルダガー)】―二刀流比較計算機―
http://f55.aaa.livedoor.jp/~lokigvg/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com/
3 名前：どり ★ 投稿日：05/08/17 14:18 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの詳しい情報が無いと、回答は難しいです。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向とワールド、使えるゼニーの程度を明記。
特に武具やアイテム類はワールドによって相場は変動するため、
それも記載しておくと同ワールドの人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外はワールドによる相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:23 ID:OWvwNV7F: 4get!
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:23 ID:42nLtqMv: アサシン
主なアビリティ：投げる
ＦＦ６登場のシャドウ専用ジョブ。　武器や巻物を投げて攻撃可能。
序盤は攻撃よりも、インターセプターのカウンターがやたらと強いが、後半では一撃必殺の武器なども登場し、俊敏な動きと共にダメージを与える。　忍刀が主な武器。
投げれば投げるだけアイテムが必要なわけで、アイテムが必要ならば買わなくてはならないので、金を攻撃力に変えると思うべきか。　それだけアイテムに金が必要なら、報酬を貰わないと働けませんな。

※アサシンギルドにてインターセプター(猟犬)が借りられるようになりました。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:27 ID:42nLtqMv: 忍者
主なアビリティ：投げる（４以降）　忍術（４）
ＦＦ３では、たまねぎ剣士を除く、攻撃系ジョブの最上級ジョブとして登場し、あらゆる武器・防具を使いこなすが、その他のシリーズでは素早さを活かしたジョブとなっている。
得にアイテムや武器を投げることで敵に大きなダメージを与える攻撃方法は今や定番のアビリティ。　包丁１本で９９９９ダメージが与えられるんだからたいしたもの。

忍者＞＞＞＞＞アサクロ＞＞＞＞＞＞＞＞アサシン
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:31 ID:akleymOG: 馬鹿を垂れ流すのは自分の脳内だけにしてもらえないだろうか
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:38 ID:FBhqyXv0: スレ立て乙です～

>>6,7
ROとFFしかやった事ないのか？

それはそうと、ダガー投げは何故に来ない(´Д｀；)
公式の♀アサシン絵とか、原作のロキとか…
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:41 ID:Brjj/PaV: キャッチでカオスブレイドゲットですよ。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:46 ID:bC3QyFlA: 10だったら今日中にレベルを上げる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 14:58 ID:Jr0nFMDq: 11だったら+6♯をｶﾝｶﾝしてみる
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:02 ID:OO4iHC0M: ↑報告よろ
13 名前：11 投稿日：05/08/17 15:12 ID:Jr0nFMDq: >>12
　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:27 ID:hgbY9hLD: 太陽剣+マリシャスは即出ですが

下記みたいなことはＴＯＭ？ですかね・・・
太陽剣+ソードブレイカー・・・１００％の確立で武器破損！？
太陽剣+メイルブレイカー・・・１００％の確立で鎧破損！？
太陽剣+無形剣・・・１００％の確立でＳＰ３０％消失！？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:30 ID:l9ui+83e: >>14は太マリの仕組みを理解していないと見た。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:31 ID:YpQv4QIS: それが可能なら状態異常と太陽の組み合わせで
100%状態異常発動とか出てるはず

検証したわけではないので可能性はないこともないけど
まずありえないだろう
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:36 ID:gpk/zxE3: 太マリが成立するのって、「回復する」ってプログラムが内部で同一、または似ているため、
一種の加算(同一C使用のアレ)状態になってるからだと思うが…。

それよりも、「即出」って何？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:41 ID:KS3szi+f: 　　　　　　　　,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　>>14精子からやり直したほうがいいと思うよ＾＾＾；；；；；；；；
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
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　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　　 ',
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19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:45 ID:PGWKxzoY: >>17
きっと思いついて「即、出」したんだよ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:46 ID:KS3szi+f: 　　　　　　　　　__ , ────── ､__
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　　｀ヽ､i　　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、ピクミンゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　ヽ､＿_､-　　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
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　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:59 ID:oWq9kj2x: >>14みたいな奴がアサクロクオリティ。最下層は違うね。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 15:59 ID:BTKmnJEA: >>20
装備揃える資金がないからだろ
23 名前：辻森　司 ◆smpOP4GngY 投稿日：05/08/17 16:09 ID:u4iw8WmQ: 呼んだ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 16:21 ID:GvWzsuAB: アサテンプレで
＞WPに入る瞬間にハイドorクローキングを使用すると、ワープアウト先でハイドorクロキンが発動する。
というのが有ったのですが、これってWP先にロキの叫びが敷いてあっても発動するのでしょうか
どなたか検証した方はいませんか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 16:43 ID:l9ui+83e: >>24
しかるべきスレへ行って調べれ。
絶対にテンプレクラスにかいてあるはずだ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 16:55 ID:8l09cHSP: ｱｻﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあることに関する質問なら答えてやってもいいと思うんだが、だめなのかねぇ・・・

>>24
結論だけ言うと、発動する
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 16:57 ID:GvWzsuAB: ありがとうございます
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 17:03 ID:FeetpW6P: >>26
「自分で調べる」ということをさせないのは、優しさでもなんでもないぞ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 17:05 ID:AIXifyxb: >>24
ロキって言ってるしIDもGvから始まるからGvでの話なんだろうけど一応
ゲームサーバー切り替わるWPだとできないみたい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 17:20 ID:WIM7v4PA: >>23
キモコップ失せろ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 17:22 ID:GvWzsuAB: 荒らしてすいません。
一応ローグスレ、雷鳥スレテンプレも調べたんですが関する事は見つからず・・・。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 17:24 ID:l9ui+83e: >>31
素で返答してるのか？(；´д`)天然なら許せ
ロキ関連なんぞどう考えてもＧｖスレで調べる事だろうに
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 18:18 ID:sD1so1F6: ではこれからEDPはスレ違い。Gvスレ池
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 18:25 ID:akleymOG: >>33みたいに突然極論で皮肉を言ったつもりになってるのを見ると結構笑えるな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 18:30 ID:yfAXL1MP: 皮肉だったのか…
単に頭の悪い発言が釣りになると思っている奴の戯言かと思ってた。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 18:47 ID:Q8Zb+iT8: 先輩方に質問です。
テンプレで見たのですが特化がマインの時、なぜマリシャスはカッターがオススメなのでしょうか？
同じマインにした方が持ち替えがしやすいような気がするのですが。。
ひょっとしてマリシャスしかない時は右手で持つのでしょうか？
自分にはかなり高い買い物なので教えていただけないでしょうか？(´･ω･)ゞ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 18:48 ID:5wWKO1mL: 本当に頭が皮肉しかないってことだな。骨もなさそう。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 18:57 ID:h8Tef0lo: >>36
店売りマインをマリシャスということにして、
これとは別に特化マイン2本以上持って狩して使い勝手調べてみ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 18:57 ID:A0Mcrwjo: >>36
そーだなー、まずさ、s4マイン(C挿済が望ましい)を
3本持って持ち替えを試してみてくれ。
案ずるより生むが易しだ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:00 ID:XIwhIwCT: >>36

そうだと思うのならマインにすりゃいいんじゃねぇか？

例あげるなら
特化マイン２本＋QMマインと特化マイン２本＋QMカッタ１本だと
どっちの方が素早く敵にあった特化マインに変えれると思う？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:00 ID:yaU0ovhV: >>36
右手固定の特化一本でいける狩り場だと、確かにQMもマインの方が持ち替えはしやすいかもしれない。
だけど、特化が二本以上必要な場所(亀島や時計など)だと、マインを3本持ち替えしなければならなくなる。

まぁとりあえずｃを刺してないマインを手に入れてみて、3本の持ち替えをやってみるといい。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:01 ID:cjaf8ZKz: >36
お前さんが言ってるのはショトカ節約って意味では会ってるかもしれんが、
普通に殲滅したいときにブースター切り替えたときにﾏﾘｼｬｽで1回ショトカを余計に押すのは面倒だよな。

あと太陽剣入手するとMobの属性とかDAの関係で右手ﾏﾘｼｬｽ左手太陽って持ち方もある。
というかこっちのほうが期待値多く吸えるMobのほうが多い(気がする)。
このときに太陽＞特化マインって持ったりしちまうと… あとは分かるよな？

ところで、じゅるりらと‡を愛用しているんだが、ハイローゾイストが闇1になってしまってる。
これ作者さんに伝えたいんだが、たしかこれって同じ元データ使ってるんだよな。
両方に伝えるより元データのあるほうに伝えたほうがいい気がするんだがどうしたもんだろう。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:01 ID:h8Tef0lo: sの数に違いがあったら別の武器扱いになるんだっけか。
じゃあ店売りマイン → s4マインで
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:01 ID:akleymOG: 昔は３本くらいじゃなんともなかったが、今はマリシャスのＤＡ適用でＱＭを右手に持つほうがいいからなあ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:02 ID:XIwhIwCT: リロードして吹いた(1/20)
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:02 ID:h8Tef0lo: おいおい俺たち多重婚になっちまうんだが。

俺は肉じゃがや筑前煮作れますよ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:05 ID:cjaf8ZKz: 俺も肉じゃがや筑前煮は作れるんだが味に自信が無い。
もっとおかんにレシピ聞いときゃよかった。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:11 ID:XMWmbN+j: ここは幸せがｲｯﾊﾟｲなスレですね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:13 ID:hVAoUnjM: 属性入り武器同士は同じになるがクレイモアやランスに限っては
同じSCで行けると聞いたことがある。
だからSありとSなしで判断してるのか？
確証ないんで間違ってたらすまん。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:22 ID:OAr69qzy: >>46-47
旦那になってー
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:23 ID:OAr69qzy: ageになってしまった

焦り感を実感する2●歳
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:30 ID:79kLwH1c: 家庭的なアサシンが多いスレですね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 19:35 ID:PGWKxzoY: 料理に毒仕込むから料理もできないとダメなんだろ。
と思う中華以外の料理ならある程度作れる人より。
中華って家庭用コンロじゃ火力不足を感じるんだよねぇ…
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:09 ID:/FOmgc+V: リトルグルメなら俺にまかせろ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:34 ID:cjaf8ZKz: つ[スルメッチョコ]
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:36 ID:SJVG6jSC: なんか回りくどいやつが増えてるな……

SCは店売り＝属性≠S+1武器

俺はむしろマリシャスをマインにして
特化をカッターにした方がいいような気がしてきた
マリシャスって直に攻撃力＝回復量に出てくるけど
特化だとマインとカッターの差なんてあってないようなものだし
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:39 ID:gKA2cjkt: >>56
自分で特化を全部作るならいいが
出来合いを買うならマインにしないと苦労するぞ
マインとカッターの差も微妙だから結局カッターでいいやって話になるし。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:46 ID:hVAoUnjM: ただなぁ…うちの鯖は最近S4カッターが価格操作なのか供給量不足なのか分からんが、
100k前後をちらほら見る。かたやS4マインは400k切って300k代だから価格効率として大差がない。
かといってS4カッターのブーストはかなり悲惨な叩き売りされているから今からS4カッターで作るなら
マリシャスかエンシェントぐらいだろう。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:52 ID:x5i9rj3r: ロリルリ Lv 71 サイズ大
レックスデビーナ　リバースオーキッシュ　ダークストライク
種族/属性悪魔 / 闇4 BaseEXP 6,641
HP 23,470 JobEXP 4,314
ATK 1,476～2,317 MATK 185～293
DEF 39+54～57 MDEF 44+101
必中HIT 157 95%FLEE 227

メデューサ　Lv 79 サイズ中
ストーンカース　石化攻撃
種族/属性悪魔 / 無2 BaseEXP 6,876
HP 22,408 JobEXP 4,697
ATK 827～1,100 MATK 123～186
DEF 48+50～53 MDEF 38+82
必中HIT 173 95%FLEE 231

ニブルの主なEXPメインはロリルリとブラッデリーマダーダーだと思うのだが
この片割れのロリルリを定点じゃなくてもっとたくさん食べたい。
そして錐も活かしたい。
そこで似たようなステと似たようなＥＸＰのメデューサなのだけど、とても美味しくないだろうか？
ちょっと必要Hitが高いが錐＆DADBdでサクサクいけるはず。
まぁ問題は石化なんだけど㌦装備してって感じになるかな・・・
モロクでセーブ→アイス大量購入→カル洞窟
って感じでアクセスもなかなかだと思うんだ。メデューサＣはうちの鯖だとBOSSレア頭装備1つ買えるぐらいなのでここも狙いどころかなぁと。
何より15%の確率でマステラもかなりの頻度で落とすし、金の指輪も売れば収集品としてなかなかいい感じだし。

さらにこれに似たステ、しかもDEFがもっと↑なインキュとサキュ。これもゲフェ二ア開放されたら非常に錐が活躍しそう。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:55 ID:eXJnP2Oi: 前スレの953,956,968
対人について、レスありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
支援なしSTR100なので、ちょっと再ふりでｸﾛｰｸとSB10にして憎いあんちくしょうを切り刻んでみる(｀･ω･´)
あと石投げは超盲点で考えもしなかったけど、今夜機会があれば狙ってみる。
ｱｽﾑ消しにｷﾘｴをかけるところをみるから、かかった瞬間石投げ→SB→みたいなのも出来るかな？
うちの鯖は決まったメンバー30人ぐらいがずっといるみたいで、セージを見かけた事がないので、今夜は演奏中のバードを倒すのを目標にしてみる。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 20:59 ID:KIpeWh4S: メデューサはもっと湧きがよければよかったんだけどな…
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 21:00 ID:tj8QkW9D: >>59
ブラッデリーマダーダーってなんなんだ。
まあ、わかるからいいんだが・・・。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 21:07 ID:SJVG6jSC: 分かるならそんなくだらない突っ込みするなって

メデューサは俺もうまそうな気がしたから
2PC支援つきで行ってみたことあるけど全然ダメだったねぇ
61の言う通り沸きが甘すぎる
せめて倍は沸いて欲しい
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 21:18 ID:0f4U+sOJ: EXP2倍セールでは弱いEXP10ｋ越え過疎、と最強の狩場だったけどね。
通常時の血騎士以上のEXPで雑魚で誰も居ない快適な狩場で最強だったが、
2倍セール以外では微妙すぎだったって突っ込み。

ちなみに過疎過ぎて偏りがある。
ペノ含む10匹クラスのMHで一度死んだのはいい思い出だ…。
多分マップの狭さのおかげで、湧きの割にはかなり交戦できた。
65 名前：36 投稿日：05/08/17 21:31 ID:Q8Zb+iT8: レスたくさんありがとうございます。
皆さんは右手も持ち替えていたんですか。。。
右手は持ち替えるのに装備解除しないとだめなので自分にはちと無理です。
(するならリセット用にカタール持ち歩かねばならない。。orz)
右手固定で行くのでマリシャスマインゴーシュを買うことにしました。
42さんのいう右手にマリシャスもつ場合も考えてです。
。。でも太陽剣はかなり無理っぽいですけど(ﾉ∀`)
いろいろ勉強になりました、ありがとうございます。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 21:41 ID:h8Tef0lo: >>59
インキュバスは必中HIT192 95%回避FLEE239
サキュバスは必中HIT202 95%回避FLEE249
と、要求ステがかなりしんどいですよ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 21:43 ID:KIpeWh4S: >>36
もう1回レスを全部読み返すことをお勧めする
なんかちゃんと理解できてない気がするんだが…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 21:59 ID:SJVG6jSC: >>65
特化はよく使う（当たり前）がマリシャスは（特化よりは）使わない
しかしマリシャスは体力が低いとき（＝早急に回復したいとき）に
すぐ使えるようにしておきたい
つまり回復したいときにすぐ回復できるように
マリシャスは（持ち替えが煩雑になるため）特化と同じ短剣に挿すのは避けたほうがいい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:00 ID:IocfbAdg: >>65
＞右手固定で行くのでマリシャスマインゴーシュを買うことにしました。

・・・なんでそこにたどり着くかな。
まあ、自分で考えてやるなら止めはしないよ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:04 ID:XIwhIwCT: 一回やってみて別に気にならなかったら
それでいいんじゃないか？

絶対～～にしろなんてないからさ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:04 ID:Sa+u8Zf8: 右手も持ち替えるのは狩場によっては必然。練習しようぜ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:21 ID:hMIpfiHj: >>59
今年もゲフェニア開放が来ると予想して
DHｄDAﾏｲﾝ作ろうと思ってる。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:33 ID:1Ev2k4aa: >>65は、試してみてないんだろうなぁ…
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:42 ID:h8Tef0lo: カタール込み持ち替えができないなら
特化マイン+マリシャスマイン持ち替えは言わずもがな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:43 ID:qFYkF8lH: 持ち換えを考えるとウンザリだが
マリシャスマインもありだと思うぜ

ただし錐との二刀限定だがな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:45 ID:eXJnP2Oi: リセット用カタールって割とどこでも持ってくとおもうんだけどなあ。
持ち替えだけじゃなくて、EP解除用とか。
亀のﾍﾟｽﾄ、一応時計地下ｳｨｽﾊﾟｰ、ｵｯﾄｰのｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ、監獄のﾘﾋﾞｵ、ﾋｯﾄによってはｼｬｱも。
時計3や西兄貴なんかはそのままで行けるけれど、結構ｶﾀｰﾙを挟むﾊﾒになるﾏｯﾌﾟって多いとおもうけど、SC的にも出来ない事は無いと思うんだけどなあ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:47 ID:0f4U+sOJ: F６～９って設定して左から右へ押していけば簡単に持ち替えできると思うが。
F6左手マイン、７元の右手、8カタール、9次の右手って感じ
アサクロだとスキルも結構使うしF12交えるのは必須だが、
アサなら一つのSCに収めること可能だし。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:50 ID:eXJnP2Oi: あ、亀のペストはいらないか(´･ω･｀)
79 名前：36,65 投稿日：05/08/17 22:54 ID:Q8Zb+iT8: あ・・あれ
右手固定で左手の特化マイン3つ持って持ち替えたのですがショートカット1つの連打で足りました。
(亀島を想定してペスト用カタール､TBnd､マインのショートカット3つです。)
SCはEP､ｽﾃｨ､ﾊｲﾄﾞ､ｶﾀｰﾙ､TBnd､ﾏｲﾝ､ｸﾘｯﾌﾟ､ﾃﾚﾎﾟ､白ポで予定しています。
ｽﾃｨはまぁ。。いらないかもしれませんがｸﾞﾘﾑを入れるかもです。
この場合カッターだとアイテムウィンドウ出すか､SC2を出さないとダメ。
この理由でマインだと行き着いたのですが､やっぱりおかしいでしょうか。。？(´･ω･)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 22:56 ID:x5i9rj3r: メデューサって数は少ないけどテレポ索敵すれば結構会えないだろうか？
ロリルリを定点で待つよりは断然に稼げるとは思うんだけどなぁ。

インキュサキュはうちのステで錐＆TAグラでSBrすると9.8kぐらい出る模様。
被弾は痛いけど被害が大きくなる前に仕留められそうかも。
偽天使のしつこい幻視もあるからフェンないとSBr詠唱止められる恐れあるけど_no
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 23:01 ID:0f4U+sOJ: >>80
だから自分がかなり会えると書いてるのに・・・。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 23:06 ID:wAbdx1Xl: 亀でスティる気が知れん
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 23:11 ID:h8Tef0lo: >>79
使えたんならもうそれでいいんじゃね？

ショートカットが足りないとかそういうのは最初の書き込みで
述べとくべきだったとは思うが。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 23:14 ID:KIpeWh4S: >>79
とりあえずトンボ用マインと兎用マインとマリシャスを想定した関係ないブーストマインの3本もって亀いってみれ
マインの持ち替えが激しくかったるいから
それが別に平気だってならいいんだが
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 23:15 ID:IwtI2mT9: >>80
テレポだけでSPかなり食うぜ
さらに道狭いせいでMH多くて、ひっぺがすのにクロキン使わないといけないからｄｍｐ
せめて雑魚連中がある程度種類統一or数減ってメデューサ増えればメイン狩場にもなりえるのにな
>>79
一つだけ使わない特化マインにして実際に亀島にいってみたらどうだろうか。
EPのかけ直しの時とかめんどうだし、高い買い物ではあるから用心するに越したことはないと思われ。
もっとも、最近は二刀を太マリかSBrでしか使わないアサクロはQMマイン使ってる人多いらしいから大丈夫っぽいけどね。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 23:51 ID:/rNx5BJB: >36
あ～ぁ、やっちゃったｗｗｗｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/17 23:57 ID:wAbdx1Xl: >>36って結局何を言われてるのかわかってないぽいな
まぁそのうち気づいて鬱るよりは気づかないままの方が幸せなのかも試練
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:00 ID:TDoVb00i: もうテンプレ読ませたほうがいいんじゃない？
テンプレ読んであれなら、もうマインで作れとしかいえない
89 名前：36,65.79 投稿日：05/08/18 00:17 ID:puS+FVhD: 頭悪くて申し訳ない。
もう少し頭を冷やして読み直すとします。
ありがとうございました。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:23 ID:/CORRHIX: 右固定で左手だけ持ち替えてるんだから別にかまわんだろ。
SCを節約するかBM使うかだけの話だし。
左手を交換するだけなら慣れてしまえば苦にならんよ。

右手2本以上だったり、太マリ手に入れて右手にマインって事になるとちょい大変だけどな。
こっちも慣れ次第でどうにでもなるし、直接アイテム欄からドラッグして装備したって構わんわけだ。
結局使いやすいようにできるんならなんだって良いわけだ。
何が何でもカッターに挿さなきゃならんなんてことは無い。テンプレにも書いてる。

ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_5
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%C6%F3%C5%E1#content_1_6
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%C6%F3%C5%E1#content_1_7
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:28 ID:L12eh3Ld: >>36,65.79
F1がマインのSCだとしよう。
マインの順番がトンボ特化、兎特化、マリシャスだとしよう。

トンボ倒そう＞兎倒す＞トンボ＞回復しよう＞兎倒そう
↑まず倒す　＞F1おす＞F1*2　＞F1*2　＞F1*2回押す事になる。

スレ住人はF1複数回押すのが面倒だという事を伝えてる（はず
それが自分に気にならなければマインで作れば良い。
個人的にはマイン右に持たなければ３種類なら平気。４種類になるとメンドイ。
そんな俺はQMマイン二刀で使用中。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:29 ID:ID9KNoZT: >>36
まだ実際に試してないんだよな？
読むとか想定じゃなくて、
実際にマイン3本もって亀いって持ち替えを試してみろって言ってるんだが
10分か15分も狩りしてみればわかることだし

試してみて、それで特に問題ないってのならマインでも問題ない
カッターで作るのは持ち替えの手間の問題だし、お前さんが手間と感じないならそれでいい
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:33 ID:PervAs3c: すごいことを発見した

クロークしながらでもポタ乗れる(ﾟ∀ﾟ)
これでコソーリ便乗できるZE
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:34 ID:5/uYqSgu: 飛んだ先でちょっと気まずくないかｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:36 ID:9Pkfoe0C: おいおい、Freyaのウンコオーラアサが崑崙カプラ前で珍説垂れ流してﾙﾝですがｗ
「アイテムロストしたやつはBOTやってもいいよなｗｗｗｗ俺ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ」
さっさとBAN☆されちゃってネ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:36 ID:rR+YbZzw: そう言いながらQMﾏｲﾝの買い取りチャットを立てる>89であったまる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:38 ID:o5OBgA5T: 亀だと一体あたりの戦闘時間は決して長くない。5回とか6回ぐらいの攻撃で倒せるんじゃないかね。
その中で、誤ってQMで一体叩くってのは結構勿体無い事。
そうでなくとも、敵を目の前にして、ほんと数ｺﾝﾏ考える時間にDSでかっさわれちゃうかも。

なんてこともあるから、ﾏｲﾝでかぶるのはどうなのかなって話だけど、自分がきにしないなら皆が言うように、それでいいんじゃまいか。
そもそも亀でQM自体ちょっと勿体無い気もするけど、そこは人それぞれか。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:50 ID:A35PTF8m: クロークしながらヴァルキリーに話し掛けて廃ノビにしてもらうと面白いことができるぞ・・・ｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:54 ID:ggVyDA1I: もうアサクロなったので試せないから気になる
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 00:59 ID:tCCVLDXy: 単に隠れたままでノビになってクローク解除できなくなって
それでSP切れを待つってオチじゃない？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:10 ID:EBOWROAF: メデューサは微妙な硬さだから錐も微妙だぞ。
錐もってるがTCでだらだらやってる。
効率は700k～800kちょいぐらい。
102 名前：＾＾投稿日：05/08/18 01:24 ID:x/rbjgw3: アサクロを満喫したいのでアサクロ3人目を考えています。
１．ＥＤＰクリアサ
２．ＳＢＲアサクロ
３．悩んでいます。
お勧めありませんか＾＾
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:27 ID:9wePhaVY: 結局、QMマインだって悪くはないんだよ。
ただ、マイン同士がかぶることによって微妙な使い勝手の違いが出てくるから、
まずそこを理解するのが大事ってこと。
理解したうえで、自分はマインのほうが使いやすいという判断を下すのなら、
まったく問題はない。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:35 ID:tS+gSoNP: 右TBｄの左QBｄで兎トンボの持ちかえなし常時EPだと
QMマインって選択はあるやもしれない
ペストのときもQMでEP解除できるし
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:36 ID:bvZxabbN: >>102
３．悩んでいます。
一生悩んでいてください＾＾＾＾＾＾＾＾
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:52 ID:FPce15a1: >>102

マジレスすると1人目と2人目はどうしたんだ。

どうせ釣りだろうが。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:52 ID:MHkSJrLk: >>102 キャラ名メディスン・メランコリーで一生製造アサクロでもしてろｗｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:53 ID:eWa2HC5g: 4。　DEX99　LUK99　の毒薬製造専用アサクロ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 01:56 ID:YymGwPPz: これ置いときますね
|･ω･｀)っ[ミューズ]
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 02:08 ID:lisrXQLN: こんばんわ、じゅるりら作者ことM-Spkです。

>>42氏
ご指摘ありがとうございます。
データの修正をしたものを先ほどリリースしましたので、どうぞご利用くださいませ。

なおハイローゾイストの属性間違いは単に私が転記ミスしただけです。orz
私がMobデータを参照しておりますRhapsody of the Ragnarok Onlineさんや
ROratorioさんのデータは合っておりますのでご安心ください。
また‡管理者の21氏に修正のご連絡をしようと思ったら既に対応なされていました。(ﾟ∀ﾟ)

前スレ>>222氏からご要望いただいた対人対応も計画には入れてますので
生暖かく見守っていただければ幸いです。
と言ってるうちに‡さんの対人対応が完成してたりして．．．
その時はまたパク(ry
111 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/18 02:11 ID:SStahDBr: よくQMやQAのナイフ・カッター刺しが推奨されるのは、それ自体が
QM：回復用、QA：超FLEE用　というように使うタイミングが限定されているため
これらが通常狩りの持ち替えの際にまでいちいち絡んできてしまうと
戦闘効率が落ちてしまうからだ。同じように、回復の際にしか使わないヒルクリも
実はベルト刺しで携帯しておいた方が普段の持ち替えに絡んでこないので使いやすい。
これによりパワクリ→テレクリ使用→戻しの流れが瞬発的に行えるため戦闘効率は非常に高くなる。
このように「使用頻度の低いもの」を別SCで使えるように装備を組む事は戦闘の定石と言える。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 02:14 ID:MHkSJrLk: 高田はSbr言わなければ当たるな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 02:49 ID:ba8lcpCg: まぁ、確かに言ってる事は正しいが

SC操作がヘタレな奴の言い訳臭いのは気のせいか？
長く二刀やってればそんな物誤差でしか思わないがねぇ
不慣れなら慣れれば良いだけさ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 02:56 ID:hYrkz6a3: どうせ2刀の持ち替え速度が～って言ってもアサの内位だし、好きな方でいいんでね。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 03:15 ID:pzYA2fbx: >>113
特定MOBにだけ使うQAやHP減った時しか使わないQMを
普段からSCの経由内に入れちゃってるのは効率悪いというだけだであって
それをわざわざやってSC操作が上手いとか主張するのは勘違いもいいとこだな。
話の質が違う。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 03:31 ID:gHfJYooX: まぁ、狩場によっちゃSC余裕の場合もあるがな。
一々煽るのもどうかと思う。

tu-ka高田にはSWJN
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 06:09 ID:5ZZamaNo: TCJだけはいつでも持ち歩いてるぜ。持ち替えリセット用とかじゃなくアサシンのたしなみとしてな！
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 07:40 ID:Psm+cpuR: テンパった時はTCふっておちつけ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 08:30 ID:CwSOGyK9: カホcが2枚昨日入ったのだけど、これがあった場合はどんな特化作りますか？
過去に桃木特化という事で、DChDUマインというものがあがっていたのですが
他に何かないでしょうか？

それとも、やはり売るべき？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 08:36 ID:Ir8a9xNb: BdUnで桃、兔、窓手に使えるような使えないような。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 08:40 ID:5IDH9gL2: >>119
売るべき
崑崙用に捌きにくいかつ高価な装備を用意するのはお勧めできんし
そもそもアサで有効に使えるカードではないと思う
弓手の窓手かマヤ狩りか程度じゃないかな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 08:47 ID:gutfA4UD: >>113
SC1回押すのと2回押すのはへたれだろうがなんだろうが1回余計
この1回が誤差かどうかが問題になる訳だが、装備持ち替えのディレイって
固定じゃない？
俺がへたれなのかも知れんがどうやっても0.5secくらい遅れる
二刀だと5secで1匹とか倒してんのに0.5sec遅れるってのは、10%のロスな
訳でとても誤差とは言えないと思う
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 08:52 ID:YymGwPPz: >>119
装備が整って無いなら売って他の特化を作る
装備が整ってて崑崙に骨を埋める気ならそれを作るね。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 12:38 ID:+2gK9VJm: 質問です。
Blv６１で　STR58+3　AGI61+10　DEX20+10　LUK1　のステなんですが、
+7ハイブリッドハリケーンカタールと+5THグラ×２だとどちらが殲滅力ありますか?
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 12:39 ID:+pVypkQQ: つ
http://roratorio.2-d.jp/ro/
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 13:02 ID:6xiymsqQ: >>111
高田まで読んだｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 13:25 ID:MHkSJrLk: 渋いｶﾀｰﾙだ・・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 14:46 ID:3M91oXvj: つーかTHグラ×2って時点ですでにダメだろ
時代が古すぎる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 14:46 ID:SQNOLXsr: >>124
誤差程度のものでしかないから、カタールか2刀好きな方を選ぶといいと思うよ。
俺だったら+7HyHカタールにする。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 15:33 ID:hOVPrVOi: いやHyHカタールならば
HyBdカタールまで頑張った方がいいのでは・・

HyBdよりHyHの方が有効かつ黒蛇武器が有効な狩場があまり思いつかない
のでむしろ汎用性においてすらHyBdに負けるのでは？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 15:35 ID:y3j897d/: HyHカタ作るくらいならHyジャマ作ったほうが
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 15:38 ID:5ZZamaNo: どうせ作るならHyカタールオブインフィニティーでよろしこ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 15:43 ID:PervAs3c: カタールオブジョイトイだろう
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 15:47 ID:GDY1zjOr: >>111
ちげーよ。マリシャスは使用頻度じゃなくて、
太陽とセットで使うかもしれないからだよ。
二刀でセットで使って、しかもどの敵にも使う可能性があって
さらに右左どちらがどちらかも敵による、なんていう武器は他にない。
ＱＡみたいな特定の敵に使う武器とは、全然事情が違う。

ちなみに、マリシャスと特化、両方マインってのは、想像以上に大変なので、
すごい人か、不正ツール使用者以外は使いこなせないと思われ。
あと、理想はマリシャスはマインで、特化がカッターだと思う。
特化マインがあふれてるから、特化マイン＋マリシャスカッターが
失敗しないのは確かと思うが。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:19 ID:KzX1qgeb: てか、特化ってカッターで作ると、売る時に全然売れないんだよね。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:33 ID:sE1SAXwI: QAは狩ることに使うからむしろ特化に近いかも？
そーいう点ではQMとは違う。
ただ、ぶっちゃけて言えば特化だろうがQMだろうが3本↑以降はマインだけじゃダルいし
2本で済むならマインだけで充分。
結局、狩場次第としか言いようがない気がする。

てゆーか、無意味に高田に噛みつくのはなぜですか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:34 ID:GDY1zjOr: >>136
高田って何なん？
触っちゃいけない系だったのかな。
最近復帰した人なんで知らなくてスマン。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:35 ID:3M91oXvj: カッターは所詮マインに劣る武器、って考えがあるからねぇ
実際にはこれみたいに強弱で語れない問題があるのだが……
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:35 ID:V2Hi8OYv: 高田はアホで自演がうざいからじゃないかｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:35 ID:3M91oXvj: >>137
無名人だから気にするな
名前なんてあってないようなものだ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:38 ID:5ZZamaNo: QAは[ﾟдﾟ]とかJKとか本潰すのに使うから俺はマイン派だなー。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:40 ID:wCTCm8ms: つーか、QAをマインで作って困った事が無いなぁ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 16:42 ID:5IDH9gL2: 特化短剣を左手に持た場合の左手ダメなんて誤差の範囲だしなぁ
そりゃ高ければ高いほどいいが、確殺が変わるのはかなり稀
逆に右手に持つことがあるQMは、誤差だろうが何だろうが与ダメは高い方がいい
今の特化マインがごろごろ転がってる現状じゃなければ、特化はカッターでマリシャスはマインがベターだと思う
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:00 ID:tCCVLDXy: そもそもマリシャスとエンシェントじゃ用途が全く違うわけだから、
一緒くたに考えること自体がまず間違って無いか？

エンシェントが必要なケースとなると高Flee相手だが、高レベルになると
せいぜいジョーカーぐらいなもんだろう。
後は低レベル時に空プティとかミミックとかぐらいか。
そういった意味では高Flee特化武器の様な感じ(厳密には特化ではないが)。
カード補正は右手に頼り切る以上、左手も多少なりとも挙げた方がいいと思うが。
つかQAって実質対ジョーカー専用武器みたいなもんだしなー。
時計B4の場合は右手TBl、左手QBd or QHd にQAだからSCの都合上マインの方が楽。
あと騎士団2Fの場合は右手TTi、左手QHd or QTi(カリツ用) or QA
ただこちらは比較的ジョーカーも交戦する機会があるためマインの方がいいと思うがな。

かたやマリシャスは与ダメをHPへ変換という特殊な効果であるわけだから、
毎回使う物と言うものでもなかろう。
先ほどから出ている亀島地上の場合だと殲滅力が生存率に直結するから、
一時の持ち替えが響いてくることも度々あるし。
だから持ち替えしやすいようにカッターってのが多いんじゃね？
あとは太陽剣の存在も大きいな。太マリの場合STRや属性によって右に持つときもあるし、
そのときにマインだとSCでの持ち替えはカタール系武器を挟む必要があるからな。
更にQM(or太マリ)の一番の目的は殲滅ではなくHP回復なわけだし。
マインとカッターのATKは太マリだと誤差の範囲内に収まるしなー。

ちなみにコテハンの高田は何人かいる模様。本人はSBr型の毒舌でアク禁食らった模様？
ここ最近出て生きている高田は比較的まともな意見が出ていると思うが…。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:01 ID:80YfW0Bo: 本とかジョカとか禿げとかにＱＡ使うならマインでいいんだよな。
これなら特化マインの亜種だし。

ただＳｂｒとかＭＡの左手用としても考えてたんで
カッターはＱＭに使ってるんでＱＡナフツにした。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:02 ID:NXukm6FD: QAをナイフで作ったら
良かった…
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:06 ID:nub9iAgz: 本にQAは過剰Hitも良いとこだろ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:09 ID:5ZZamaNo: 俺的にはQAはにも使える便利な武器という認識だから過剰Hitでも気にしないがな。
別途で本や[ﾟдﾟ]に丁度いいHit混ぜた中型マイン作るより安上がりだし。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:29 ID:3M91oXvj: 確かに過剰HITを考えてもDADBhなんか作るよりはQAでやったほうがいいな
どうせ本も箱もそれほど出てくるわけでなし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:29 ID:3M91oXvj: 書き忘れ

時計命でない限り作る必要はないだろう
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:39 ID:2d6/lPrA: すみません、今悩んでいるのですが、

【アサシンクロス】　【Base】76/【Job】44
【力】77+14/【速】67+11/【生】1+1/【知】12/【器】36+5/【運】1+6
【武器】Hyカタール（s1個空き）　各種属性カタ　TCJ　QAマイン　太マリ　各種海東剣　HyDサハリックジュル
【防具】デビルチジュエル　蛙アーマー　　ソヒーブーツ　悪魔羽耳　木琴マン　パワクリ*2　火＆水アーマー　　　　　　　
【主なスキル】　SBｒ１０　カタ修練７　カタ研究５
【主な狩場】　SD5　伊豆５F

上記ステでパサナにはQAマイン+水海東SBｒ後、Hyカタールでごり押し、
伊豆ではHyDSジュルで囲まれ始めたらカマイタチSBｒで殲滅という感じです。

どちらも共通してるのはSPがすぐ足りなくなるといった事ですが、今後もINT
は振らずに、STRとAGIをあげるつもりです。

こういった状況で月光剣購入を考えておりますが、このステでは生かせないでしょうか？
値段が値段だけに思いつきで買うという事が難しいので的確なご指導頂ければ幸いです。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:49 ID:3M91oXvj: SBr用（？）に月光なんかいらんいらん
つーか月光で10発殴る暇があったら普通に10発殴ったほうがダメージ高いべ
ASPDは短剣一刀＝カタールなんだし
それよりも月光買う金があるなら太マリ買ったほうがはるかに使える
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:49 ID:3M91oXvj: おっと、太マリは持ってるって書いてあるね、失礼
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:50 ID:5IDH9gL2: そのステでSBrの為に月光剣ってのは本末転倒な気がするなぁ
殴りでもそこそこのダメが出せるんだから、スティ用にSPが欲しいとか兎に角SBｒが打ちたいとかじゃない限り
今のスタイルが一番お金もかからないしいいんじゃないかな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:52 ID:+pVypkQQ: 月光剣よりも、まずは頭をウィロー刺しの物に変えてみてはどうだろうか。
MSPが600越えてSPの自然回復が9になるから、多少は楽になるかもしれない。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:54 ID:tCCVLDXy: 対人やってる二刀流型ならDADBdは持ってても損はない武器じゃない？
オレの場合はLv90代での空プティや忍者、ミミック相手に使ってた。
転生後も微妙に当たりづらいMobにも結構使ってたし。
アサクロになっても二刀流時でSBrするときなど若干当たりづらい相手にも使えた
ミミックには若干ミスはでるがDA補正で必中になるしさして気にはならなかった。

まぁそれでもコストパフォーマンスが悪いっつー事には変わりないがな。
ある程度武具類が揃って他に買う物がないのなら作ってみるのもいいかも。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 17:58 ID:tCCVLDXy: >>151
頭をウィローにしてみたらどう？
オレの場合71/41でINT14だがウィロ、ソヒ、蛙で初撃SBrやっててもそうそう切れない。
激戦区になってくるとやや厳しいけど候補の一つとしてて考えてみたらどうだろうか。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 18:05 ID:5ZZamaNo: >>155、>>157
これはいい結婚ですね
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 18:05 ID:88eHqh+p: 遂この間、やっとこさ15M溜め終わって黒蛇ワカワカジュルを作ったんだが
それで亀地上の効率を二刀の時と比べると、
シミュレーション結果と違って殆ど同じというレベルだった。
これはやはり、ほんの微妙な持ち替えロスが積もり積もって、
意外と大きく影響してしまっているんじゃないだろうか。
というわけで、持ち替え易さを重視するのも結構重要なんじゃないかと思った。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 18:50 ID:Etdpa0yu: 黒蛇ジュルだとどんなに上手くいっても1.3位が限界なのよね。
敵を倒す時間の関係でそれ以上の効率を出すのはほぼ不可能。
それに対して二刀だと、出せる効率の上限は1.6位。
一匹倒すのに1.5ｓくらいの差がでるし
持ちかえといってもマインとジュルの差（あとはＥＰ）だから
空いているサーバーなら二刀だよ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 18:51 ID:3JfZAbP9: 黒蛇の使用感を語る時はカタ研ありなしを教えてもらいたいな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 18:52 ID:GDY1zjOr: 亀地上の効率は、ＶＤばら撒く頻度でかなり変わる。
積極的にばらまくのと、まったく使わないのとでは、
100K～200K/h変わるかな。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 18:54 ID:Etdpa0yu: 悪い、俺のはカタ研無しね。
ありなら　黒蛇＞二刀　でＦＡだと思う。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 18:59 ID:r171Yrmc: カタ研なしでも、グリム使えば黒蛇が優位になったりする。
チャンス自体が少ないがな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 19:04 ID:5ZZamaNo: グリムにDAが乗るのか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 19:05 ID:f/rzgNIC: >>165
DBdｼﾞｭﾙでも範囲攻撃してりゃ一匹ずつ潰すより早いだろう
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 19:11 ID:3M91oXvj: それにグリムは200％だからなぁ
一応常時DAと同じだ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 20:31 ID:CdudvnfZ: SBもあるしな・・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 20:42 ID:pVn5tttV: ソウルリンカー期待？
170 名前：＾＾投稿日：05/08/18 21:05 ID:x/rbjgw3: えっと、釣りとかでないです。
1.ＥＤＰくりあさjob66達成近いので休憩。とにかく速度クリアサが大好きなので。
2.ＳＢＲアサクロ巣ステstr94int61で火力に大満足。今後も２極狩りステ予定。
3.1・2と異なったアサクロがしてみたいです。
アドバイスいただけるとうれしいです。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:10 ID:5ZZamaNo: >>170
AGI=VITで壁アサ
AGI=DEXで神速

さぁ好きなのを選べ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:11 ID:hmGRqT13: 毒薬製造アサクロ
つか他にどんな型があんだよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:11 ID:GV5OjLND: >>170
LUK=DEX
猛毒清算マシーンもあるぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:14 ID:CdudvnfZ: クリクロスっつってもドレぐらいＬＵＫに振ってるか知らんが

60↑振っちゃたら?どうよ
もう振ってるならｼﾗﾈ
ＶＩＴ＝ＡＧＩ残りＬＵＫで壁しとけ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:16 ID:JpjRUNCq: メデューサｃ狙いでコモド西に今日から篭る予定。
一発当てて太陽剣買う資金にしたいと思う。

その前にDADBdマイン作ったので赤字な現在。
錐とこのマインを組合せて今日から㌦ロンコ着て頑張る。

数は確かに少ないけどロリルリと比べたら金銭期待値は上じゃないかなと思った。
つーかメデュｃ出れば垂れ猫買えてお釣りがくる。
あとネレイドのドロップがプチレアが美味、今後ネレイドｃやペノメナｃやペストｃは使える部類として高騰するかと。
88歳アサクロ、当分ここに篭る予定。

日記に近いんで軽くスルーしてくれ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:17 ID:hmGRqT13: じゃあこれだな
I-V極Sbr
Pv西京
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:26 ID:QMZj37kx: >>102
sageるのを覚えような。

>>175
かれこれコモド西に2ヶ月篭ってるがメデューサcでるのか怪しく思えてきた二刀アサシン96歳。
あと少しでサンゴがヘアピンに変身しちゃうよ(3個目
共にがんばろう。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:28 ID:3M91oXvj: カードを金銭効率に入れる必要はないと思う
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:36 ID:hmGRqT13: なんで
騎士団と城の金銭効率の最大の差はカードだろとか例えに挙げてみるぞ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:38 ID:3JfZAbP9: 下水4金銭効率TAKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！！
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:40 ID:b0zrvFsU: 西兄貴も金銭効率やばいです
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:40 ID:L4aRgvjW: >>180
あぁ、まさに其の通りだから、金色のゴキブリもしっかり処理してくれよ。
BOSS厨来る前に処理しきれｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:41 ID:3M91oXvj: 城と騎士団の金銭効率の差は沸きによるレアの出やすさ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:41 ID:SC+fgTL/: 出る出ないのはなしといえば。
最近自力で裏切り者出した人いるかな？
WSの精錬関連で露店から消えたっきり、全然みなくて、HiMEで70-82までGDで過ごしたんだけど、裏切り者だけさっぱりでないんだ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:44 ID:5ZZamaNo: 95くらいまでやれば出るんじゃね？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:44 ID:gkmXNP7p: >>170
ギルメンな気がしてきた。
Bal鯖じゃないよな？
187 名前：＾＾投稿日：05/08/18 21:47 ID:x/rbjgw3: アドバイスありがとうございます。
くりあさ（lv97/65 68 92 51 1 15 46)
極vit系、極int系。ふむふむ。
壁あさのlvあげはさすがに根性ないですが
参考になりました＾＾

sage・・・わかんなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ＞＜；；
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:47 ID:V3L10pgg: 蛇女カードを+4LCに交換してもらったが何故あんなにこのカードは価値あるんかね。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:49 ID:3M91oXvj: ドル以外で唯一の石化防ぐCだからじゃね？
あとカリツが買えないときの悪魔用……は必要ないと思うが

まあ一番重要なのな単にレアだからだろうな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:50 ID:/CORRHIX: ドロップ品のドロップ率と売値（自鯖の相場値）を掛け算してそれから全部足し算すれ。
それで１匹当たりの金銭期待値が出るから。

例え１匹当たりの金銭期待値が高くても
実際には湧きが少なすぎて儲けにならないなんてこともざらだけどな。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:51 ID:5ZZamaNo: >>188
PvGvでの石化耐性の為だろ？あとおまけでカリツの半分の効果もあるし。
石化完全耐性が実装されてるかどうかは知らんが。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 21:53 ID:L4aRgvjW: >>188
錐持ちアサ以外なら、硬い、タフ、HPもある無属性とお邪魔キャラ。
コモド西洞窟にBOTでは狩り不可能だし、
意外とFLEEもあるわ、中型となかなかのATKで槍騎士も手が出ないわ、
C以外は微妙（マステラは桃木のほうがお手軽）だし

なによりアサくらいしか狩りにいかない。
2期鯖で4kちょいクラスの鯖だがいついっても誰も居ないよ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 22:05 ID:Psm+cpuR: >>192
当方、古鯖だがモンクBOTが2人ぐらいカル洞窟にいるよ。
ネレイド狙いかと思いきや丁寧にメデュ倒してる。
感知で瞬時に飛ぶタイプなんだけど、共闘ボーナスがめちゃくちゃ美味かった・・・
あとカル洞窟は赤蝿をペット狙いの人にお勧めかな、家畜の血がなかなか貯まる。
DﾏﾐDｽﾄﾗｳﾌマインにすれば、リビオにも流用できるんじゃないかなと思った。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 22:36 ID:JMDu0v86: リビオで使うにゃ錐がないと厳しいかもね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 22:55 ID:3M91oXvj: リビオ程度ならSTRあれば錐なしでも大丈夫じゃね？
無論錐があったほうがいいか
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:06 ID:3JfZAbP9: メドーサにAなんか使わねぇー。
鳥狂Jで超不十分だぜW
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:14 ID:vmuygCIg: メデューサ
インキュバス
サキュバス
ロリルリ
リビオ

DADdtが活きる。
ロリはマミー無しでもいいかな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:16 ID:yYU0xqk6: >>187
1はVIT50程度振っていて対人も意識したｽﾃにしているようですし、Gv参加ｷｬﾗはこれでいいと思います。
2はS≒I2極をめざしている、浪漫型。
となれば･･･
転生前の二刀のような狩りｽﾃはいかが？VITあげないで。転生前の二刀ｽﾃよりはINTは少し高めにして。
S110＞A100＞D60＞I30 くらいで。もしくは浪漫求めてSTR120(素STRｶﾝｽﾄ)とか･･･。

INT＞VIT型も2も基本的にはSBr狩りですし。似たような狩り方になると思います。
下げ方は、E-mail (省略可) の右のﾎﾞｯｸｽに小文字でsage。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:37 ID:A35PTF8m: 固い一般悪魔Mob

アムムト　50+40～43　(Base7709/Job2690)
インキュバス　58+95～110 (Base5254/Job4212)
サキュバス　54+95～110　(Base5357/Job4322)
デーモンパンク　48+55～58　(Base3148/Job1417)
デアボリック　64+53～56　(Base3662/Job2223)
ナイトメアテラー　37+55～58　(Base6683/Job4359)
ハーピー　42+72～80　(Base3562/Job2133)
ブレイザー　50+50～53　(Base3173/Job1871)
メデューサ　48+50～53　(Base6876/Job4697)
リビオ　45+75～83　(Base6317/Job3520)
ロリルリ　39+54～57 (Base6641/Job4314)

ゲフェニア遺跡に出てくる
フェイクエンジェル、ナイトメアテラー、オウルバロン、アポカリプスなどもインキュバス、サキュバスと一緒に考えれば
錐はゲフェニア遺跡のリーサルウェポンって感じになるのかな。
とりあえずサキュバス、インキュバス相手にする時は非常に重宝すると思う。なんせあのダークロード様より硬いんだから。
余談だけど硬さはＤＩ＞ＤＬなのね。イリュージョンのくせに本体より硬いとか訳わからん。
あとあんな薄着なインキュとサキュが硬いのも意味わからｎ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:52 ID:tCCVLDXy: 魔力で物理攻撃を防ぐ力使ってんじゃね？
悪魔種族だしそれぐらいしてそうだ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:54 ID:luD83NCC: 俺なんて+8メイルや+6#でガチガチなのに、あんな下着一丁の淫魔にDEFで劣るなんて＿|￣|◯
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:56 ID:hmGRqT13: 根本的に肉体を構成してる物質が生物とは違うんだろう、なんせ悪魔だし

>>199
以前公開されたゲフェニア遺跡の配置は癌の独自だからな、そこんとこだけ覚えておいてくれ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/18 23:59 ID:tQJUt3U9: 肉体構成要素が珪素化合物かなんかなんじゃねーの。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:01 ID:DsQkBlA4: エルダーやアポカリプスがノンアクティブじゃなくなるよな次は。
エルダーの魔法コンボ喰らって乙の予感。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:02 ID:ASmYHIxw: ロキ防衛してる露出度高い踊り子がめちゃ硬いのと同じ事やね。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:04 ID:HkDQhrmW: サキュやインキュは柔らかい肉でダメージを吸収するから
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:08 ID:XTbMx8po: >>188
オシ狩り用とかなんじゃないだろうか。
石化→毒属性攻撃とか食らうと下手なクルセは即死するとか聞いた覚えがが
>>196
まさか伝説のアチャスケＤＯＰジュル[2]ですか？(´・ω・｀)
>>199
ダークロードやわらかくないか？
昔(アユタヤ前)にカタコン遊びに行った時、ポツンとDL様が一人で佇んでいたので
徐に背後から火ダマ+QTiで殴りかかったらDAで1400とか出て、こっちがびっくりした記憶が。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:15 ID:taXiRmBi: >>207
DLに当てたｵﾏｲに乾杯
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:17 ID:8t43dBOB: >>207
生でオシの毒属性攻撃食らうと12.3ｋ飛ぶぞ
下手なクルセじゃなくても死ぬっつの
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:27 ID:1HeSks7H: そうなるとATK8000程のMVP影アサクロが使用する毒属性攻撃は下手すると死ぬかもしれませんね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:31 ID:PUJ/qU3c: >>209
爆裂状態だな、とは言えアサクロコピーの属性攻撃のほうが上だろうね。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:34 ID:8t43dBOB: MVPコピーの攻撃なんてそれはもう例外無く死ねる悪寒
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:34 ID:fZzjY3BX: >>208
二刀ならHITあるだろうし3、4割は当たるべ
たまたま殴ったら当たったって事も十分ありうる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:36 ID:taXiRmBi: いやその

MS潜り抜けて当てたってとこに乾杯したんだが
説明不足だったｚ・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:49 ID:83hsiAOj: >>214
ソロでも殴るだけなら簡単だぞ。MS一発で即死ってわけじゃないし、
遭遇から即メテオが来る事もそんなにないし。

DLと誰かが交戦中に近づくのは危険だけどな。
メテオが降ってくる可能性が高い
（もしくは既に降っているが画面外からきたのでメテオが見えない）からな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:49 ID:17b7gMVX: ダークイリュージョン×６
ダークロード

が全員一斉にメテオしてくるから厄介なんだよな。
ジェットストリームアタックって感じか。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 00:57 ID:E9/R/nN/: もし前みたいに遺跡4が同配置なら

TAグラ＆錐
アサダガ＆錐

でガツガツいけそうだな。
クロキンでインキュとサキュ誘導できるだろうし。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 01:02 ID:8t43dBOB: 本来のゲフェニア遺跡には奥とか入り口とかっていう概念は無い
正確には覚えてないけど、４つ全てのMAPで共通に沸くmobと各MAPにしか沸かないmobで構成されてる
ってかホント配置全然違うから
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 01:32 ID:XTbMx8po: 死角を利用してすぐ背後から襲い掛かったのでＭＳさせる隙も与えませんでした
まぁ、アイス食って回復してたら途中で凍って逝かされましたが・・・
>>218
やあボブ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 03:05 ID:uus0RHNT: >>215
普通に狩りにきてるようなアサ/アサクロだと、火鎧きてなければDLのMSは一撃で死ぬぞ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 03:25 ID:83hsiAOj: >>220
普通ってのがどの程度のHPかしらんけど、「一撃」じゃ死ななかったぞ。
食らった瞬間ハエで飛んでれば3～4K程度で済む（ピッキ＆レイドだった）
逆に言えばこれ以下のHPなら即死確定。
それ以上HPがあってもぼーっとつったってメテオを全弾食らうような人は死ぬ。
取り巻きDIのタチの悪い遅延攻撃を食らってる場合も死ぬ。
ラグがきた場合は流石に命の保証はできない。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 03:41 ID:uus0RHNT: 食らった瞬間にハエで飛んだなら今の仕様だと被弾0じゃないかな…。
いやMyアサクロでDL倒してるときは火鎧とアスムあるんで実際にDLのMSは確かめた
わけじゃないんで保障できないけど。
LoDのGXとかは食らった瞬間に飛べば被弾0にできるから。
すまんそこんところ曖昧だわ。

>>221
私的な感覚で申し訳ないが普通のｱｻ/ｱｻｸﾛのHPだと6k~8kくらいかなぁと想定して
MS食らうと一撃で死ぬと書いた。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 03:55 ID:83hsiAOj: >>222
DIの場合、通常攻撃は「被弾モーション(赤ダメ)が見える前」に実際のダメージを食らう。
だから食らったのが見えてからハエ飛びしてもダメージは入ってる。たちの悪い遅延攻撃ってのはコレの事。
DIメテオの場合はわからんかったけど。

で、本題のDLの場合。ハエ飛びしたタイミングは「赤ダメが見えた直後」だった。
もしDLのメテオも実ダメージと赤ダメ表記がズレているならば
２回目以降のダメージをキャンセルしていたのかもしれない。

理屈はどうあれ、HPが6K～8Kあるなら反応してハエで飛べればカス当たりで済むよ。
しつこいようだがタイミングが遅れれば死ぬ。
でないと最大HP8Kで生き残ってたウチのアサクロの説明がつかなくなっちゃう。

･･･と、ここまで書いて「食らったのはDLじゃなくてDIのメテオｼﾞｬﾈｰﾉか？」という疑問が浮かんできたりした。
流石にソコまでは見てなかった･･･。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 04:48 ID:8t43dBOB: それ食らったのDIのメテオだろ
火鎧も無しにDLのメテオ食らって４ｋで済む訳が無いような
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 04:49 ID:8t43dBOB: sage外したままだった
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 05:12 ID:/pzUGCfq: メテオ食らった状況にもよると思う
仕様上、中央で食らわなければ全段は当たらないはずじゃね？
ボスのスキルだから範囲広いかもしれないが…
後、壁があると隕石降ってこないはずだから死角に隠れて近づいたのなら壁で消えたかもしれない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 05:42 ID:8t43dBOB: 一発の隕石で5HITが計7個
DL様のメテオだと、その隕石１つだけで…MDEF0無属性だと7k~8kは飛ぶかな
それが連続して7回、しかもDL様特別版で降ってくる範囲も隕石一つの効果範囲もデンジャー

見えた瞬間からハエ連打してないと生き延びれないと
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 08:29 ID:QGIJUkJr: まあ、どっちでもいんじゃね。
見苦しいから両必死君落ち着けよ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 08:38 ID:Yhkk+674: MDEF0だと500×15喰らうぞ　隕石1個でこれだけだからハエとかしても無意味
4kとか
MDEF装備デフォなんじゃねぇのｗ
頭　垂れ猫お気に入り
靴　クリ率狙いでガラス
アクセ　コボロザ2個
とかなら有り得るわけで

これでMDEF31あるからMATK低いのに当たった時なら4kですむかもしれん
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 08:42 ID:XTbMx8po: どうでもいいが、83hsiAOjの言ってることに違和感感じまくりなのは俺だけ？
対策無しじゃ隕石1個で死ぬっての

あと、ＤＬのＭＳは食らうと同時にぶっ倒れるんで着弾見てからハエでキャンセルとか無理
ＧＸはLoDのaspd遅いせいで元々エフェクトと実ダメがずれてるんじゃないだろうか
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 09:35 ID:hRfoOFq5: HP7ｋほどのアサだけど、MS1発程度じゃ死ななかったと思われる。
2発くらうとお陀仏かな？1発3ｋ～5ｋほどではないだろうか。
それでも致命的なダメージであることには変わりは無いが。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 10:16 ID:hMR3y9MU: HP7k弱のアサだけどMS1発で即死したよ。（レイド闇服）
いきなり倒れてから赤ダメでて蝿以前の問題だった。

蝿でキャンセルとか言ってるのってDIのMSと間違えてるんじゃないか？
DLのMSはHP減ってから赤ダメでるからキャンセルなんてできないんだが・・・

>>226
残念ながらDLのMSは31ｘ31の固定範囲だから中央とか関係ないよ。
壁の向こうに居ても食らう特別仕様だったりする。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 10:37 ID:OVXgj6WJ: すげーにゅ缶らしいどうでもいい流れになってるな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 10:42 ID:Ovn1ygGM: 時と場合によるでいいじゃない。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 11:02 ID:HkUL25MO: それ最強の一言だよな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 11:18 ID:1KFUd4m0: 死んだ後ダメージ食らうのはMSじゃなくてAspdが遅いイリュージョンの通常攻撃だと思うの。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 11:28 ID:DO0EQeRj: つーか死なないとか言ってるのは取り巻きのMSじゃないのか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 11:49 ID:jlFubGKX: この話題が大切だと思う人は試してくれば？
おれは心底どうでもいい。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 11:53 ID:OBA9AqPl: てか、アサクロであっても
DL様なんて糞マズいBOSS、自己満足以外じゃ倒さねーよ。
倒す気無いなら、見た瞬間ﾊｴでFA
倒す気なら、火鎧でFAだろ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 11:55 ID:fyGkh4ri: もうID:83hsiAOjの記憶違いってことでこの話終わらせようや
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 11:58 ID:Rehj3pp3: どうせガチるならMS一発耐えれようが、蒸発するしな。
みんな暇なのは分かるがDL倒せるのなんて、
SBｒ使って接近される前にハエを100回くらい繰り返すしかソロでは倒せないんだから。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:19 ID:JioUXZjh: どうして偶然MSが降ってない時に偶然攻撃がHITしたと考えられないんだ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:26 ID:fyGkh4ri: >>242
お前さん誰がどのレスか分かってないだろ・・・
中途半端に流し読みして荒さんでくれ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:31 ID:OBA9AqPl: 話し、ぶった切って
時計地下４のJK様って、数増えたのかな？
最近、やたら遭遇率が上がってる気がｼｮｳｶﾞﾅｲ
１時間以内にJKｾｯﾄで２～３匹沸いてる事が多々あったわけで。
・・・いや、ｵｲｼｲからいいんだけどね？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:33 ID:JioUXZjh: DLにDA1.4ｋ出た→よくMS避けて殴れたな普通はMSで即死→とんでもない、即死はしない→
いや、即死する→何故かDL倒す事になってる

の流れだと思うが、何か間違った事言ってるのか？
偶然MS避けて偶然攻撃HITした　で終わらせればいいと言ったんだが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:43 ID:OVXgj6WJ: >>207によるとぽつんと一人でたたずんでいたので
メテオとかまったく関係ないんじゃね？
つーか誰もタゲってないときにメテオなんかするはずないし
207をタゲったとしてもたまたまメテオをしなかったということも十分考えられる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:44 ID:G1toU5uO: MobのAIが昔の物に戻ったらしいので、槍騎士が殲滅しているため回転が良くなったんじゃない？
念属性以外であればピアーズでさこっと倒せるしな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:47 ID:XTbMx8po: >>207
>>219に書きましたのでどうかそちらをご参照くださりませ(´・ω・｀)

>>244
アユタヤ以降、時計地下のＪＫが全部アクティブになったとか・・
それで放置ＪＫ減った→前よりも倒される頻度が上がった→湧き増えた
って流れだと思うよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:47 ID:QquDqUkx: どうせならLukでクリ減算も昔に戻して無かった事にして欲しいぜ…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 12:57 ID:OBA9AqPl: そうなのか
そういえば、ﾙｰﾄJKも見なくなったな
昔のようにｺﾞｷCを食べさせられたJK倒して、(ﾟ∀ﾟ)→('A`)なｺﾝﾎﾞも見られないんだな。
・・・いや、いいんだよ？ｵｲｼｲから
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:06 ID:fyGkh4ri: >>245
ID見比べながら読み直しなって
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:10 ID:VnnrKoFz: ってことは、テンプレの地下４のＪＫで非アクティブの話題してるのは古い話ってことだな。
打ち消し線いれとくか。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:11 ID:+ianMnaP: >>251
だから、お前さんも蒸し返すな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:22 ID:hgShpSkG: Digital Lover＝ＤＬ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:33 ID:Bg3LIRy3: 未実装ｽﾚから拾ってきた
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/176/screen079.jpg
使用頻度下がったらしいからもうちょい緩くなるだろうけどｸﾞﾘﾑは諦めるしかないな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:37 ID:LGOzpGIh: >>211
オシリスは爆裂じゃないぞ

・SCで強制地属性→毒属性ダメージは1.25倍、また石化の仕様上DEFは半分
・オシリスのATKはもともとばらつきが大きい、大体1k～3ｋ

最悪の事態を想定すると12k程度は普通にありえる
209のいう生で12kはよくわからん、石化してない状態なら7k～8kがせいぜいだと思う
で、210のいうATKが8kにおける毒属性攻撃となると盾使って15k、盾無しは論外
BASE99、VIT補正込み100、マタ靴のアサシンXで約16500だからSWないと話しにならんね
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:38 ID:PrIOXy2t: 時と場合による。これ最強
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:53 ID:Yhkk+674: オシリス相手にドルか闇鎧じゃないのが意味わからｎ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 13:53 ID:Vj7XMQJG: >>255
既出。
ネタが古い。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 14:03 ID:ZXGE+tCa: 413 ：（○口○*）さん：05/08/19 12:46 ID:ZevsMMfu
アサシンの強さがわかってない
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ここの住民はどれだけ雑魚なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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お前ら脳みその変わりにクソが詰まってるんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピクは荒らす事でしかストレス発散ﾃﾞｷﾈｰﾉｶｽ（；＾ω＾；）
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 14:13 ID:pgMQV9yN: それ、自分の事なの？（´・ω・ｎ）
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 14:19 ID:HXbycl2D: ﾃﾞｷﾈｰﾉｶｽ（；＾ω＾；）←この辺ﾘｱﾙﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞでもごもごした口調を彷彿とさせる
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 14:30 ID:ZXGE+tCa: お前等の雑魚い加減仲間fがイヤリンすれであまれてるかｒたひきｔｔｔｔｔｻﾞｺｼ（；＾ω＾；）
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 14:50 ID:hRfoOFq5: ブログペットの書き込みかと思った
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 14:52 ID:ApiX7ez6: 同族嫌悪ってやつじゃね？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 15:10 ID:+ianMnaP: >>263
凄い日本語ですね。
とりあえず、普通の日本語が書けるようになってから書きこみしてください。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 15:15 ID:LHU9TjmI: アクティブＪＫになって開き直ってテレポする人が多くなったね・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 15:22 ID:pgMQV9yN: >>263で不覚にも吹いた
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 15:26 ID:Iq/q4pEH: >>267
逃げるのは、別に咎める気無いけど
逃げるなら、しっかり一発食らってから逃げろ、と言いたい
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 15:38 ID:OVXgj6WJ: JKってすぐ属性変化するからうざすぎ
地ダマほとんど効かねー
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 15:40 ID:QquDqUkx: んな無茶な。俺の神速テレポにゃかすらせることもできないっつーのに。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 15:45 ID:pgMQV9yN: 属性に
　頼らなければ
　　いいじゃない
　　　　　詠み人　マリー
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:07 ID:i2A3R59b: みんな赤ジェムどうやって調達してる？
青→赤とかなんかなー？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:08 ID:mhL3+uM0: (おそらく)監獄篭りが大量に売りに出してるんで纏め買いしてる。
別に青→赤でもいいけど行くのがめんどい。

だが最近使ってないけどな。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:10 ID:l2zUmzWJ: 露天で見たら買う程度

最近は６００～７００ｚだな
倉庫２ｋになったら買うの止めてる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:12 ID:Vj7XMQJG: そもそも買わなきゃならないほど大量に使うか？
俺は少なくなったら監獄とか下水で貯めてたなぁ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:13 ID:QquDqUkx: シャアを飼ってる人は餌として食わせてるな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:13 ID:OVXgj6WJ: ペノ行ったら1潜り30～40くらい入るから買う必要はまったくないな
279 名前：社長投稿日：05/08/19 16:16 ID:IA7aRis+: 赤ジェム、たくさんでますよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:27 ID:x3Dz/ruh: 錐入手する前はキルハイルに赤ジェム拾いに行ったもんだった。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 16:57 ID:G1toU5uO: 転生前は時計3Fで3体以上の時に迷わずVD敷いてた。殲滅力が明らかに変わる。
転生後はVD取ってないからまるっきり使ってないなぁ…。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 17:45 ID:0Wso0Ldb: え？ＶＤとってないのかよ！！
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 17:45 ID:CsC2pXcn: 俺Gvで攻め守り問わず激しいときは150とか使う
たぶん多い方だとは思うけど、経費請求で文句言われた事は無い
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 17:53 ID:GGz1tIuT: 監獄　キルハイル　時計塔　貢ぎ君　

好きなの選べ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 18:12 ID:avfvmAB7: VITって皆さん振ってます？
VIT振って回復効率あげるのと、AGIもしくはSTR振るのとは
どれぐらい狩りの効率かわるんでしょうか？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 18:12 ID:OVXgj6WJ: 赤ジェムなんか700くらいで変えるから150使っても105000だし文句言われるレベルじゃないな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 18:16 ID:l2zUmzWJ: >>285
VIT振ったら効率は微妙に落ちるかもしれんな
はっきりいって2～30程度なら極端に変わらんと思うよ
VIT自体攻撃ステじゃないし
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 18:16 ID:E9/R/nN/: >>285
VITで回復効率あげてそれがどうやって狩りの効率につながるんだ？
某スレみたいに回復ｱｲﾃﾑ仕入れる時間も含めた話か？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 18:23 ID:Bg3LIRy3: VIT振ってまで回復効率求めるよりINT振ってﾋﾙｸﾘ使える頻度増やしたほうがいいんでないか
緊急時は白ポだろうし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 18:32 ID:Vj7XMQJG: ミノなんかを狩るときにはVIT20くらいあると安定感アップ。
被弾数が１減るのは大きかったな。

VITってちょい振りでもそれなりに効果が出るから、
よほどのこだわりがない限り完全狩りステでも少しくらい振るのをオススメ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 18:46 ID:wdhj1DEm: 回復効率で経験値効率が上がるというよりは
maxHPと白一個あたりの回復量増加で振る前より
狩りに余裕ができるってとこだな。
その結果今までデスペナが怖くて突っ込めなかったとこに突っ込めたり
デスペナが減ったりすれば効率は上がる。
太マリ前提だし、見極めが甘くて無茶するようなら逆に下がりかねないが。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 19:04 ID:GSaNE8NE: >>285
LVあがってSP回復量等が増えているので一概には言えないけど
ﾋﾙｸﾘ回復・ｽｸﾜｯﾄ無し
VIT初期750k/hくらい(忍者・木綿用白Pが必要)
→現在VIT73で1M/h↑くらい(ﾋﾙｸﾘのみ)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 19:14 ID:CsC2pXcn: >>292
Vit73で1M/hって詳しく教えてくれないか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 19:16 ID:mhL3+uM0: なんとなくブレイカーじゃねーのかなー、とか。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 19:23 ID:mG88eXAA: というか、VIT７３に上げるまでにベースやらスキルやら上がって
FREEやHITやその他が上がって、その為に効率上がったんｼﾞｬﾏｲｶ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 19:25 ID:Bg3LIRy3: なんにしても>>3埋めてくれって感じだな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 19:55 ID:BrGJEUVy: 一応、被ダメ減少、自然回復量増加で、
太マリヒルクリ使う回数が減れば効率増えるんじゃないの？

満足できるSTR、AGIなどに振らないままVIT振るのは本末転倒だと思うけどね。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 20:26 ID:Wa4Ii6y1: 今更な質問かもしれないけど、
回避率増加の移動速度増加率とｸﾛｰｸのｽｷﾙLVによる移動速度増加率は乗算されるのかな？

ﾃﾝﾌﾟﾚによれば回避率増加10で+10%（110％）、ｸﾛｰｸLV7時の移動速度が壁無し91%、壁有り118%。
乗算すると、壁無し時： 0.91* 1.1 ＝ 1.001（ほぼ100%）壁有り時： 1.18 * 1.1 ＝ 1.298（ほぼ130%）となり
ｸﾛｰｸ10取らなくてもﾍﾟﾅﾙﾃｨが消える事になるんだけど…。ﾂｯｺﾐﾖﾛ（´・ω・｀）

話変わってHP9kあってもDLのMS1撃で吹き飛んだ経験有り。しかも毎回他人の戦闘に巻き込まれる形で
エフェクト見えずに死ぬ恐怖。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 20:55 ID:jjgPuDU/: 時と場合と装備による。
自分で計算すりゃ解るだろ。
体感なんざ糞の役にもたたん。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 20:59 ID:G1toU5uO: アサの場合はVIT型でも無い限り他のステが完成してから振るものっしょ。
オレの場合は序盤に10振っている。
序盤だと30代までならVITでの減算DEFが若干助かるし、回復アイテムの回復率も20%あがる。
90代になると大抵のステは完成もしくは完成に近づから再び振り始める。
それにVITはAGIと違い一次関数で上昇するから少量でも効果はわかりやすい。
HP係数が2番目に大きいわけだからHP増加の効果が期待できるし、マタ靴つけると更に効果大。
狩りに直結するステじゃないから放置されがちだけど地味に効果がある。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 21:02 ID:foLvkLA1: 95くらいでステ完成させてオーラまでAGI増やしてASPD上げるかVIT増やして死ぬ可能性減らすか迷ったなあ
結局後者にしたけど
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 21:28 ID:6+f/qe6G: 俺は96でステ完成してそこから悩みに悩んでスティルに走った…
つまり残りのステInt振った。Vitは補正込み20．切りがいいからだけで。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 21:32 ID:teetHw7h: 70代でVIT20振ったが
以降、リビオSBで即死無しニブルのマーダーSBで即死無しと
大いに役立ってくれた。
VITなんていらないと言うのもいいが
あればかなり違いがでるということは知っておいたほうがいい。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 21:44 ID:E9/R/nN/: 騎士団とかVit50↑あるとミスチルとか白ポ適当に叩いてガチでいけるよ。
生憎、盾破壊は恐くないしね。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:18 ID:w80icNpb: 白ポいくつ使うよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:23 ID:mhL3+uM0: 30くらいでどうにかこうにか追いつくと思うが。
ASPDも遅いしそこまでやばくはないぞ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:25 ID:Ffu65NUG: VITはある程度あったほうがいいと思う
即死する場合が減りMHでもMHPが上がってるおかげでヒールが間に合う等
狩りする時非常に有効だと思うが
一番解るのが盾持ったときかなアサが盾持つ機会なんて滅多にないが(Gv除く
VIT1とVIT30だと明らかに差が出る
それにいくら95％回避あっても5％の壁がある
被弾するにしても少しでもダメが低いほうがいい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:34 ID:teetHw7h: レイド付けて95%確保できる狩場だと目に見えて違うよ
まじホント
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:51 ID:WsVsWDue: 騎士団で移民マント装備(カリツとレイド95％回避のFLEE)
だと本当に囲まれても死ぬ気がしない。

深淵、魔剣、血騎士は別格として他の雑魚に圧死される事がなくなるのは素晴らしいと思う。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:51 ID:neV2XZkS: 右素手左短剣の時の左攻撃力って2刀時と同じ扱い？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:52 ID:CsC2pXcn: そりゃ無いよりはあった方が良いのはわかるが、問題はVit振るにゃ
StrなりAgiなりを削ることになるから、それで与ダメなりAspdやFlee
なり下がるのも含めてVit振った方が良いかってことだろ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:56 ID:mhL3+uM0: 個人的にはカンストするくらいならVITにまわすが、所詮個人の趣味だし。

型論議になりかねないからできればこのへんで終わりにしたい。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 22:58 ID:Vj7XMQJG: すでに90台のAGIを５伸ばすのと、１のままのVITを20にするのと。
極端に言うとこういうことだろ？
人それぞれの状況と人それぞれの好みによって最善は変わる。

結局「お好みでどうぞ」になっちゃうんだよな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:06 ID:GMHDQ7vs: IntとVit完成したプリが85↑になってDex上げるとグングン伸びるな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:17 ID:G1toU5uO: AGIは91から99に上がったところでWIZのINTみたいに劇的に強くなる訳じゃない。
ASPDは二次関数で上がっていくがFleeを考えると余剰と言わざる得ないだろう。
(高HIT相手とタイマンするってのなら話は別だろうが…)
ましてコストパフォーマンスを考えるとAGI好きな人でもない限り悪いと言わざる得ない。
結局5%の壁がある以上VITに振るという選択肢も有り。
今後クエストでSB強化で確殺狩りが可能となればINT振りもありかもしれんがTOMきそうだな。

時々対人を引き合いにVIT振り推奨という人がいるだろうが
そういった人はそもそもVITを多く振るわけで比較するのには土壌が違うっしょ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:25 ID:OexvEe+N: 常時レイドによる安定性、高ASPDによるストレスの無い狩り、
木琴時の囲まれ耐性と恩恵も多いぞ
ぶっちゃけ対人やらない or 騎士団行かないならVITなんて10でいいし
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:27 ID:kz8yQGe4: >>306
最近のﾔﾂはAG使うからもうちょい消費数増えてるかも。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:36 ID:qq6xfB9W: PT時の体裁が悪いからふった。延々とｿﾛならふってない。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:46 ID:hgShpSkG: 未実装スレにも貼ったのだが

http://roknight.netgamers.jp/index.php?Card%2FNew_Card_Weapon

次のパッチは新カード実装だから
ここ見てちょいアサに使えそうなカードとか考えてみないか？

・・・といっても俺は亀篭りなのでミニデモCぐらいかな。
欲を言えばゾンビ囚人CやアイアンフィストC、アムトトCも欲しい。
AD持ってない自分は売りに出されるのを待つっきゃないのか_no
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:53 ID:hRfoOFq5: 靴だけど、ワイルドローズCとか良いんじゃない？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/19 23:55 ID:1oSMa9Eb: 地下４篭りの俺はアムトトが欲しい。

だが手に入るのは攻城戦が無縁な俺には無理そうなので、桃太郎を退治するイベントで手に入れるつもりだ(;´Д`)
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:00 ID:O9AaBMX/: 新Cで欲しいのはジェスターくらいかなぁ
あとは経験値UP系だな

物理攻撃を受けたとき○％で状態異常になるって対人だとかなりやばそうだな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:04 ID:QzqednE/: ダブルフェイタルイービル　ハロウド　ジュル
ニブルで大活躍の悪寒
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:05 ID:aThPMOw/: パンツァーゴブリンカードか…フェイタルイービル
サンタポより高くなる悪寒
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:05 ID:kQaR1uZ4: >>321
まて、桃太郎を退治してくれるな。
それと一キャラにつき３体だか4体だかしか倒せないから、かなりTOMだろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:07 ID:aThPMOw/: 普通すぐて気がつかなかったな、桃太郎退治ｗ
今ならFD5でアムムト沸くんでないの、30分沸きで一匹だけらしけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:08 ID:QD5vv8VJ: >>321
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
桃太郎退治したら話進まないって・・・おまいさんはダークヒーローですか。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:15 ID:1oMnDOsn: アムトトは強暴なケミと戦ってる感じがしましたよ。
アシッドやメマーやばいって。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:16 ID:OclCBh+D: まぁAGIカンストは否定するつもりはないけどね。高ASPDは確かに魅力的だ。

新カードはTOM読んでもいいならジェスター、銃奇兵、クミホだな。
狙えるクラスなら忍者亀と戦車ゴブと姉御に鍾乳洞ゴーレム
しかしタオグンガCをVIT型サクリパラに持たせたら死ねるな…。
ところで>>319氏よ、何故騎士テンプレのURL？

>>321
塩酸で一気に削られる。こないだ70代のアサでいったらHPが一気に1k切ってすぐあぼん。
更に必要HITと95%Fleeがかなり高いから90代で行った方がいい。
悪魔だからグリムも期待できん。VS仕込んで逃げまくりというてもありかも試練。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:18 ID:YdzT3dzH: >326
うむ、時間沸きだ，　2.3時間狩ってたら1匹あうかな～　程度

以前TOMっぽいって話になってたけど自分は銃奇兵cが欲しいかな

[ホル]　λ..＜頼むぜ～
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:18 ID:FdjF2Qpn: >>324
さすがにそれはないだろ。
サンタポは12ヶ月のうち1ヶ月間限定、かたやﾊﾟﾝﾂｧｰｺﾞﾌﾞは年中狩り放題だぞ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:21 ID:FdjF2Qpn: ×アムトト
○アムムト
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:26 ID:mn15drvr: S=I>Aなアサクロとしてはこの辺が(´･ω･｀)
ADとボスCは除外してみた。
武器
チャッキー-ATK30SP-1
三葉虫、キャタピラー、ビートル-無形、植物、魚類撃破時SP+5

盾
魔剣-対各種サイズ-25%
ペノメナ-無形-30%

鎧
サスカッチ、スケルプリズナー-被弾時一定確率で相手を氷化/睡眠
デリーター空/地-近接攻撃で撃破時、HP+100/SP+10 地解除SP-100
ロリルリ-被弾時5%でASヒールlv3

外套
巨大ウィスパ-FLEE+10 STR80↑時ATK+20
チョコ-FLEE+10 完全回避+5
パンク-被弾時ASQMｌｖ1

靴
銃機兵-STR+2 +9時HP&SP+10%
ワイルドローズ-AGI+1 シーフ系完全回避+5
ゾンピプリズナー-不死mob撃破時EXP+10%

頭
ジェスター-INT+2 +9時SP+150
スタラクタイトゴーレム-スタン耐性20%DEF+1
ミストケース-一定確率プレ箱ドロップ
グランペコ-物理攻撃被弾時ASグロリアlv1
クランプ-一定確率ゼニー獲得

アクセ
アリゲーター-遠距離被弾-5%
酒天狗-一定確率POTドロップ
ミミック-一定確率青箱ドロップ
オークアーチャー-一定確率で息切れ箱ドロップ　*SP9%回復　低確率沈黙

でも一番面白そうなのはやっぱりASSBのインジャスティス。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:39 ID:DaDrZw1E: Tビートルジュルに風付与して伊豆4永久グリムｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!?
と思ったけど、よく見ると「近接攻撃で」撃破時なんだな・・・(´・ω・｀)

無難にクランプ頭＋タロウクリップでstr上げながら地味に金を稼ぐとするよ・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 00:48 ID:OclCBh+D: クランプは獲得金額によっちゃぁゼニーナイフ暴落だな。
そしてスティールコインがますます死にスキルに。
アゾートもハイローゾイストの確率次第で暴落しそうだ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:00 ID:O9AaBMX/: 被弾時○○ってアサ系が一番微妙だよなぁ……
敵の攻撃試行時だったらいいのだが
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:06 ID:4pYn84zH: >>335
今もゼニーナイフはネタにすらならん程度だぞ

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124183573/56
によると蟻卵30分で10ｋｚ程度だとか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:06 ID:aThPMOw/: 残念ながら被弾時
>>331
ゴブ森なんてBOTしか狩りしてないし、あそこに居るBOTに勝てる相手でも無いし
わざわざ一匹しか居ないパンツァー狙いで狩るのも微妙って話
余りに高くなれば狙って狩る価値もあるけど最初の題ろ相反してる罠
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:49 ID:WYYlLGth: パンツァーなんて、ｼﾞﾅｲ沼でﾜﾆ狩ってたら
ウザいほど絡んでくるｼﾞｬﾝ
ペストCとﾐｭｰﾀﾝﾄから輝石も狙えて、一躍BOT天国に・・・＿|￣|○
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:49 ID:ED4pmp7c: 新カード…インジャスティスｃのSB、どうなんだろ？
武器制限ないんだろうか？
さらに、他のAS系効果と同様に、習得してるSBのLvで発動すべきだと俺は思うんだが…

SB10が二刀で発動すれば、それなりに強そうだが、特化1枚分に値するかも悩ましい…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:50 ID:POEgDvxW: それはロータージャイロ
そもそもBOTはﾊﾟﾝﾂｧｰ狩らないっていうか画面内に入ったら飛ぶからﾊﾟﾝﾂｧｰだけは見つければ狩れるし
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:54 ID:FdjF2Qpn: とりあえずカードが実装されたらBOTも狩るようになるだろうから、
それなりに生産されると思われる。

黒蛇c仕様変更時の蛇砂漠を思い出せ。
昔はトレイン錬金術師しかいなかっただろ？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:56 ID:DaDrZw1E: >>340
インジャ＋ジルタス様のコンボは雷鳥向けだから「SBLv10習得時、SB10が発動」とかってのはないんじゃない？

それ言ってたら、ボンゴンｃだって、バッシュLv10で撃たせろ!!とかなるじゃん。
正直、贅沢だよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 01:58 ID:VNDddc49: 俺は完全回避の鬼になる

運剣ﾖﾖﾛｻﾞ*2とﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞにﾁｮｺｃで完全回避60だｚ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 02:23 ID:ED4pmp7c: >343
やはり贅沢なんだろうなぁ
珍SBも乗れば夢のある話にはなるんだろうけどね
カタじゃ通常攻撃のがマシなんだし、二刀でアクティブスキル復権…と思ったんだがな

> インジャ＋ジルタス様のコンボは雷鳥向けだから「SBLv10習得時、SB10が発動」とかってのはないんじゃない？
雷鳥向けなのはジルタス様だけではないかと…

ま、アックスにでも刺して笑いとるしか！
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 02:26 ID:aThPMOw/: >>339
それパンツァー違うー
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 02:30 ID:FdjF2Qpn: >>346
っリロード
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 02:52 ID:15TCZa7d: ちょっと前にＶＩＴ型の話が出ていたので紹介。
ＶＩＴ80のＭｙアサ。

Assassin[lisa]鯖/狩り時間[平日20：00～21：00]/Base[91]/Job[50]
Str[71+9]/Agi[50+10]/Vit[78+2]/Int[2+4]/Dex[40+8]/Luk[1]/Flee[211+1]/Hit[139]/Cri[1]/実Def[31+80]
使用武器：[+7HyDFlジュル(水付与)]
使用防具：[4ワイズｺﾞｰｸﾞﾙ、+4アクアアーマー、+4木琴マント、+4フレジトブーツ、マンクリ]
特殊装備：[テレクリ]
使用回復剤：[白ポーション100個]
狩場MAP： SD4F
Exp効率：800k～900k/h
Zeny効率：60kz/h
滞在時間：1h

狩り方：水付与で殴る。軽く歩いて見当たらないならテレポ。
4匹でＶＤ5匹以上湧いたらまとめて端によってグリム。
気が向いたら3匹でもぐリム。
人が少なければ１Ｍ行くこともあります。
ＨＦは無視できるし、攻撃中断がないので戦闘時間はトータルで変わらない気がしてます。
シロポは1個で1ｋくらい回復するので火鎧さえあればもっと長居できるようになる気がしてます。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 03:19 ID:mn15drvr: なんか折角のVITが勿体無い精錬値だ(´･ω･｀)
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 03:34 ID:WrwQsZ0a: AGI50程度でもFlee200達成できるのがアサの強みだよなぁ
SBｒ型でもAGI50振ればどこでも行けるかね？
対人でもHIT依存攻撃に対して牽制になるし、総合的に見て悪くないと思うんだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 03:49 ID:1m21x+J8: 質問なんですがＡＧＩブレイカー型ってステの数値的にどのくらいなんでしょうか。
なんとなくＩ＞Ａ＞Ｓ＝Ｄ＞Ｖとかこんな感じじゃないかってのはわかるんですが
各数値をどのくらいにしてるのかってのが今ひとつわからなくって。

ＬＩＶＥＲＯのアサクロスレは何か今荒れ気味で書き込みにくいので
よろしければ教えてもらいたいです。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 03:59 ID:GSoUeuT/: ブレイカーなんてそれこそ好きにするのが一番だと思うが、
やるならIカンストAGI80-90程度で
残りは安定重視か威力重視かで適当にふればいいんじゃないの。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 05:43 ID:8gxvHF8m: 95%維持出来ればいいんじゃまいか。
一確狩りが基本になるだろうし、ガーゴが避けられる程度でもいいかもね。
俺は桃木がそれなりに避けられるぐらいの補正込みAGI85にしてるけど。
ASPDをいかして通常攻撃を混ぜるか、ASPDは完全に無視するかでも、AGIの値はかわるんじゃないか。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 08:32 ID:Hkxe9uFx: 騎士団は今後需要がえげつなさそうなアリスｃが増えるんだよな('A`)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 09:01 ID:w22VNob3: >>351
荒らしてるのは以前ここでスレ立て要らないって主張したのに意見が通らなくて
気に入らなくて粘着して荒らしてるしょぼいプライドの持ち主だから気にしなくていいよ。
ここで聞こうが向こうで聞こうがどうせ住人は一緒だし
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 09:16 ID:RV21joFo: 新カードの話題もいいですがアインブロックの話題もしてみようぜ。

ディミクとベナトー、ベスパーが美味そうだ・・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 09:19 ID:8xJfxGgv: アサ系で必要な新カード
ラヴァゴーレムｃ
錐持ってればコモド北で高時給がでるんじゃないかと
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 09:24 ID:w22VNob3: >>357
修道院でミミック狩れなくなったローグBOTが大量に押し寄せてる状態だから
もはやまともに狩れる場所では無くなった。キモゴーレムは放置されてるから
狩ろうと思えば狩れるけどコモド北はもう期待しない方がい。
アユタヤ前とは全く別の狩り場になってるから。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:06 ID:0clxEcbs: そうか？
おれんとこはたいしてかわってねえなぁ。
もうだいぶ長い間ローグがうじゃうじゃいるよ。

BOTといえば、昨日亀D2Fに探知型のジプシーがいたなあ@CHAOS。
あそこは人少なくてお手軽高効率のいい狩り場なだけに、このまま増えない事を祈りたい。
ついでに簡易効率報告
海東+錐とQAもちかえ、支援こみSTR100INT66、アイテムきっちり拾うまったり狩りでペア1,7M/980k。
緑→7割ぐらいでSBr10で倒せる。LAあるときはLv6。
氷→9割ぐらい(ry LA時Lv6
火→LASBr9
忍→LASBr8
囲まれたらMA10連打。
BOTのおかげで手負いの忍者が分身してMHを形成している事がおおかった。
MAのうちすぎか、珍しく青ポ10本を1時間でのみきった。
ほかにPTはなし。
BOTと自分ら2人だけ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:13 ID:4vIOG9kU: ブラッディマーダーカードの効果が全然殺人者っぽくない件について
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:27 ID:GGNXwZ3W: ♀アサたん、おっは～～～でつぅヽ（ ´ー｀）ノ
362 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/20 10:35 ID:w22VNob3: >>361
ｵｯﾊｧ～～
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:36 ID:Qi/gEBRq: >>357
ラヴァなんて出回らないだろ
個体数少ないし近接なら最初の数枚は自分で使うだろうし

なによりゴーレム限定なのがよくわからん
名前にゴーレムって判定だと３種しかないやん
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:41 ID:+jg4Gd2k: わきは、少ないけど弱いし、そこそこ出回るんじゃね。
LA+SBrで一発で沈むし。 Wizプリペアなんてボコボコたおすし
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:47 ID:WYYlLGth: ラーヴァよりは、よっぽどｽﾄﾗｲﾄｃのが重要だろ？
超兄貴ｃ以外のｽﾀﾝ耐性ｃだし。
20%だけど、VIT５０～６０でも十分なｽﾀﾝ耐性になるのは大き過ぎ。
・・・BOTローグの餌食っぽいけど（'A`)
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:48 ID:Wu44Xjfb: ゴーレム
ラーヴァゴーレム
スタラクタイトゴーレム
ウドゥンゴーレム
ここで問題です、>>363が忘れていたのはドレ！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:50 ID:QzqednE/: おまいら精錬チートできるようだぞorz
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 10:55 ID:ePLkOKe6: うちの鯖はコモド北にスティonlyプリBOTがいてうざ過ぎですよ
369 名前：363 投稿日：05/08/20 11:21 ID:0GE9zMbW: >>366

くはっ
ウドゥンなんて覚えてねぇよ

無形種族で人もしくはその一部の形しているのをゴーレムって判定したらいいなと思ったからつい忘れたよ

ゴーレム
ラーヴァゴーレム
スタラクタイトゴーレム
クルーザー
ストームナイト
ブラッディナイト
アラーム
スティング
メガリス

だったらいいなと
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 11:21 ID:YBVuG9nS: ﾗｰｳﾞｧをコモド北のゴーレムとまちがえたんじゃねぇの？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 11:48 ID:GSoUeuT/: >>367
すまんが鯖わかるか?
同鯖ならしばらくつなぐの控えるつもりなんで。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:01 ID:g4x/Q1ML: OK,兄弟達
二刀について教えて下さい。と書いてあるチャットに飛び込んで
あの言葉を教えてきたぜ

「武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ」
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:11 ID:w4+Q8BYE: 初心者にその言葉だけ言っても正確には伝わらないような気が
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:16 ID:OclCBh+D: ニュアンスとしてはわかるんじゃないかな？
それよりも何故アサシンテンプレートのURLを書かなかったのか小一時k(ry

ちなみにコモド北は配置変更以前からローグとプロBOTの巣窟だった in Lisa
saraでも同じような感じでヒドイがLisaよりはマシだったなー。
さすがBOT率第二位の新またかよ鯖だ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:44 ID:3hX+Z1l9: 狩場で武器を選べるほど金があったらそれは初心者じゃねーだろ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:50 ID:GSoUeuT/: 既にその認識が微妙にずれてるな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:51 ID:KnK7uT0d: そもそも狩場で選ぶというのは
二刀に限った事ではないような・・・

ゲーム内で教えてもらったり情報交換するのも
MMOの醍醐味だと思っていたが
時代はテンプレ嫁か・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:54 ID:CvMUnppl: ということは必要Flee確保済みでTCJさえあればどこでもいけるということになるな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:56 ID:B35l1UUv: >>367
詳しく
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 12:57 ID:yDEvBQmj: >>375
欲しい武器のためにお金を貯めた事が無いのか？

>>378
その通り。高効率が出ないだけ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:13 ID:JcKcH243: LisaにはプロのＢＯＴがいるらしい
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:15 ID:ioX5w+B3: 二刀について聞いてる人に「武器で狩場を選ぶんだ」なんて言って
本当に解決すると思ってるのか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:15 ID:ioX5w+B3: 「狩場で武器」か
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:17 ID:xkVSfVPv: 言いたかっただけなんだろう
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:17 ID:DaDrZw1E: >>384が核心をついた
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:24 ID:RmZwFsgJ: 相談したくているのにさすがにウザいな、それは。
ナルアサ認定。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:27 ID:UXVcpBSW: 正直どうでもいい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:28 ID:ekjI7TSK: じゃ、中型グラに中型マインとか、高価だけど、特化では使い回せる武器勧めるか？
人によっては使わない可能性あり、愚痴る奴いたから狩場で特化作れってなった。
行きたい狩場ないならいままでの武器持って回ればって思う。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:30 ID:DaDrZw1E: >>388は>>372を声に出しながら5回ぐらい読んでその時の状況を想像するといいと思うよ
390 名前：388 投稿日：05/08/20 13:35 ID:gN/DRQUY: あ～、コレはうざいな。書いた奴アホか。
391 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/20 13:49 ID:w22VNob3: 　
二刀について教えて下さい。(1/20)

(>>372)様が入場しました。
高田明 : こんにちはー
>>372 : やぁこんにちは
>>372 : 二刀についてですが
高田明 : はい
>>372 : 武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ
高田明 : 失せろボケ
(>>372)様を強制退場させました。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 13:55 ID:CvMUnppl: 嫌な流れになってきたな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 14:32 ID:q5H38/CN: 最近リアル生活に余裕が出てきたので一年ぶりぐらいに復帰してみた。
アサシン君はどうなりましたか？まだ生きてますか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 14:34 ID:PoUoEqTk: >>367詳しく
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 14:41 ID:rn1QTnFg: >>372
こいつのせいだな…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 14:50 ID:5dMtrzYy: >>391
高田まで読んだｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 14:57 ID:DaDrZw1E: この手の個人叩きはもっとも意味がない流れではあるね。
連レスに近い俺が言うのもなんだけど。
ということで話題を投下。

最近監獄にちょくちょくいく98アサ＠二刀ステdex60なんだが、
今だに持っていく武器と、スキル含めたSCを決めかねている。

右：火ダマTBdグラTTiグラ左：QBdマインDWDInマイン錐
持ち替え&グリム：Hyカタ爆炎カタ　回復：太マリ＆緊急用白P
でいっているんだが、見ての通り最低でもSCが2枚は必要だ。
ツールも使わない派で、/bmは重くて使えないので手動切り替えなんだが
かえって多すぎて複数涌いた時とか殲滅が遅くなってる気がするんだ。

実際に監獄に行っている人で、よければ武器とSCを教えて頂きたい。
あまり切羽詰まっていないもんで、ついついスティ入れたりクロキンやVD入れたりしてしまって全然ダメなんだ(´・ω・｀)
そのせいで激湧きに耐えられなくて潰されることも多い・・・。
理想とか最適解はないだろうが、是非参考にさせて欲しい。
>>396
最後にｗを入れないほうがモアベター
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 15:04 ID:AmHPAOw1: >>396
ｳｻﾞｽ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 15:16 ID:xkVSfVPv: >>397
激湧きしたら飛ぶ
これだけで解決する
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 15:20 ID:DaDrZw1E: >>399
明らかに無理なのはそりゃ飛んでいます。
ただ、リビオ少なめでグリムうまそうな時とかスムーズに移行できなかったりするわけで・・・
実際行ってる人はどうなんだろー、と思った次第であります。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 15:26 ID:GSoUeuT/: 一枚目：白/ハエ/HyBd/火ダマ/TTiグラ/QBd･DWDIｎ/錐/ハイド/グリム
二枚目：白/ハエ/大/麻

変態とグリム用はHyBdで十分。
それで殲滅追いつかないようならそもそも決壊判断が遅いんだ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 15:36 ID:mD1Flb3m: >>399
98でDEX60ってことは、HITは158ぐらいあんのかな。
SCの節約にはならんが、蝿用のマインを茨カタに変えるだけで、
持ち替えはスムーズになるんじゃまいか。

あとTBdグラも気になるところだな。
もしHyカタがBdなら、それ1本でいいかもしれん。

なんせによ、持ち替え時のロスって馬鹿にならんからね。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 15:43 ID:yDEvBQmj: >>402
SCが足りないのが原因で手間取ってるのに
これ以上SCに余分なアイテムを登録するのは本末転倒じゃないか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 15:49 ID:xkVSfVPv: >>400
リビオいるのにMHにグリムしてたらそりゃ死ぬYO
5%で掘り起こされたら死ぬし。
MHグリムはハエもリビオもいない状況でしかやらないほうがいい。
MH食えてもいいとこ25kぐらいだろうし、
1回死んだら1Mなんだからつりあわんでしょ。
そのやり方で40回MH食べても1回死んだらゼロになるんだから。

といいつつアイデアを。
MHでグリムのSC連打してるときにハエも一緒に連打してみ。
これなら掘り起こされたらすぐ飛ぶから死なずにすむかもしれない。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 16:05 ID:m1G6wwpt: >>397
私もDEX60でオーラ吹いた人間案で言わせて貰うが、
STR次第ではDEX60ならシャアを茨カタで充分相手できる。
多分コレだけで持ち替えが減って自給上がると思うよ。

私なら、
１、グリムをＨｙＢｄに任せて、爆炎はもっていかない。
２、STR次第になるが、ＢｄセットはＨｙカタで融通が利かないか実験。
３、太マリと錐＋TTi以外は２刀を持たないのが持ち替えとして理想的。
と言う提案をしたい。

持ち替えロスが無いというだけで自給に200ｋ以上の差が出ると言う事実を理解汁。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 16:06 ID:m1G6wwpt: 人間案で→人間なんで

orz
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 16:14 ID:4pYn84zH: 直さない方がよかったかもよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 16:20 ID:P6YousBt: 高○の自演って、携帯からやってるんだね。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 16:23 ID:CvMUnppl: 迷惑な話だな…
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:15 ID:4vIOG9kU: 亀SBr1確狩りがあまりにも楽しみがないのでミミッククリップ装備しようかなとか考えている。

[ﾟдﾟ]
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:18 ID:K8I4Jky+: >>410

それはいい案だ
だがまだ足りない

ミストケースもスラッシュするんDA!!
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:18 ID:wiuybgZM: 頭にミストケースcも付けてなおお得
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:21 ID:CvMUnppl: >>411-412
これはいい結婚ですね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:36 ID:AmHPAOw1: SBｒにミストケースとかは乗らなさそうだなぁ・・・
頭装備だからソードブレイカーとかとはまた違ってくるのかな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:38 ID:b8Ykt/vD: >>397
たまに監獄行くけどTBd＆TCジュルなんつー持ち替え楽な武器だけど

1:VD10/BSp/ジュル/白P/ハイド/グリム/----/クリップ/テレポ
2:EP10/BSp/ジュル/白P/クローク/睡眠カッター/MB/ロザリオ/テレポ

だったかな
・白ポ、BSp、ハイド、カタール系をどのSCでも同じ位置にセット
・1枚目なら1枚目を基本として、そこに戻す癖をつける
・マウスにF12を割り当てる（IntelliPoint

グリムはリビオ1匹くらいならごり押しでやっちゃう、他の数にもよるけど
TBdグリムなら変態はすぐ終わるし、出てきちゃったらBSp＞ハイドで
グリム再開できるようにしてる
シャアはAspd早いんで5%にぶち当たることが多かった

ゼニ余ってしょうがねーなんて羨ましい状態ならシャア特化カッターとか
作ったら楽になりそう
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:39 ID:L8OOdH65: >410
お前は俺か。
でも箱出る確率っていくらだっけ？まさか0.02とか
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:39 ID:b8Ykt/vD: 訂正
＞1:VD10/BSp/ジュル/白P/ハイド/グリム/----/クリップ/テレポ
の最後のがテレポじゃなくてヒールだ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:40 ID:MBcYu1ju: でも単調で飽きやすい人にはいいかもな

いつもドキドキしながらかりできるぜ
まぁ確率しだいで超低LvMAPでBOTが激増しそうだがな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:45 ID:t+l1ROD9: そして更に安くなっていく箱
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:45 ID:BXqkVXqB: >>414
包丁の肉ドロップみたいに
全ての攻撃に乗ると思う
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:48 ID:Z96yfCFe: つまりそれはバグで0%ってことですね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:51 ID:RV21joFo: 亀最終装備

ミストケース頭
ミニデモ靴
ミミックアクセ

うはｗｗｗｗｗパーメットから青箱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
未鑑定兜きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
マジェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:53 ID:u+SuRho5: 商人BOTなら紫箱も出るから
カード帖以外のランダムアイテムは暴落する
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 17:54 ID:hMXXsmma: リビオは意外にASPD遅いから二匹いてもMHグリム通せると
クリアサの俺が言ってみる
蠅が混ざってたら詰み
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:06 ID:3hX+Z1l9: シャアも茨カタールよりHyカタールのほうが強くね？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:17 ID:THXvQysU: >>397
ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ、ｽｹﾙﾌﾟﾘｽﾞﾅｰ、ｸﾗﾝﾌﾟ、ｼｬｱはHyｶﾀで妥協するのはどうだろう？
かなり少なくなって楽になると思う。

ﾌｪﾝﾀﾞｰｸとﾘﾋﾞｵだけ二刀とか。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:29 ID:QqELcccD: フェンダークも錐の前では曙同然
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:38 ID:hSLnzzQ9: 何故そこでそういう非現実を持ち込む・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:40 ID:qgmW5DlS: 太マリ二刀、略してTMNって言うのはどうだろう。

TaMa NetworkじゃNEEEEEEEEEEEEE！
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:41 ID:M2wswM2s: >>427
こんな感じ？
　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}--□ｷﾘ｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:41 ID:MBcYu1ju: 大麻でいいじゃん
なんか太マリって癖になるし
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:43 ID:uiVdhyWV: マミー混ぜないと当たらないんじゃ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:45 ID:QY/GmUXi: >>431がエロい気がする
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:47 ID:GSoUeuT/: フェンダはそんなにHIT高くない。
リビオ相手には確かにたりない。
DTiAグラとか作りたくなる。ロリ相手にもそこそこ使えるし。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:54 ID:1oMnDOsn: ダークロードオブデスにも使えるな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:55 ID:QEqrPp6h: 激しく強そうだなｵｲ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:58 ID:op37AEd2: >>434
フェンダーク必中HIT155
ロリ幼女必中HIT157でっせ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 18:59 ID:CvMUnppl: メテオを使ってくるLoDなんか嫌すぎるぞ('A`;)
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:04 ID:GSoUeuT/: >>437
あれ、思ったより低いのな、ロリ。
もちっと頻繁に外れてるイメージだったよ。
後は俺がぴったりHIT155のせいもあるかも。

まー該当の狩場に進出するレベル(によるHIT)、ってのもあるってことで！！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:07 ID:kSxKkhfl: 深淵も近いんじゃない？
まぁ深淵を近接で殴る人なんて稀少だと思うけど。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:08 ID:u4+RhxNO: アサな皆様にちょいと質問なんですが。
黒蛇片手剣を左手に持って、右手も片手剣である場合にDAって発動しますか？

ちょっとだけ興味があったのですが、Wikiにも前スレにも見つからず…
お手数掛けますが、知っている方は居られますでしょうか？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:09 ID:BFAktK7x: 深淵の奇死必中HIT167
リビオの秘中HIT188付近は他にBOSSしかいないなぁ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:15 ID:CvMUnppl: 黒蛇が一枚でも混じってる場合は出る。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:32 ID:b5POzyz1: Wikiに載ってたはず
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:35 ID:deEvEvMl: http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%C6%F3%C5%E1#ha004e96

>左手に黒蛇武器を持てば、右手がどんな武器であってもDAが出る。ただし素手は武器ではないのでDAは出ない。

これじゃご不満かね。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 19:52 ID:0x9BsjhD: 素手が武器じゃないなら左手一刀流の時の攻撃力も１００％に！
447 名前：441 投稿日：05/08/20 19:53 ID:u4+RhxNO: （д）　　　　　　　　　゜　゜　しまった二刀流の方にあったのか…
解決ありがとうございます、Wikiで検索掛けないでポチポチ探してたから……

これで心おきなく黒蛇片手剣アサを作る事ができます。
ありがとうございました～m(_ _)m
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 20:03 ID:rn1QTnFg: 黒蛇Cもったいないと思った俺は、まだロマンが理解出来ていない。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 20:08 ID:CvMUnppl: S3サーベルにS4カタナの組み合わせか。
カード1枚分は劣るがカタール系と同じサイズ修正だし案外悪くは無いかもしれん。
趣味で作る分にはな…
450 名前：397 投稿日：05/08/20 20:08 ID:DaDrZw1E: 多くのレスありがとうございます。
まともな流れに戻ったっぽいので(時間帯の差もあるでしょうが)嬉しい限りです。
実を言うと監獄にはまだ2回しか行ってなくて一度も死んでませんが
思ったよりも反響があったので、一応具体的にステとか晒しておきます。
str110agi80vit20dex60で、カタール修練4です。
ちなみに、「Hyカタ」は、文字通り黒蛇しか挿してない+8s2カタです。

こちらの求めた情報に応えて下さった以下のお三方↓
>>401
装備が大体同じみたいなので、とても参考になります。
しばらくそれで行ってみることにします。
>>405
シミュりましたが+7茨だと、どうやら秒間ダメがTBd(TTi)グラ+DWDInの半分以下みたいなので
さすがに辛いものがあるようですorz
変態と囚人は、+8HyBdカタでそれぞれ二刀の75%～65%ぐらいの秒間ダメになりそうなので財布と検討してみます。
>>415
そういえばaspdの差もありましたね・・・
体験に基づく貴重な意見ありがとうございます。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 20:18 ID:OclCBh+D: スパノビと共用するならS3シミターだろうが激しくTOMだろうな。
そもそもスパノビは短剣メインになってくるか…。
片手斧でL2のS3があれば面白そうだったんだがなぁ。
未実装武器にLv2の風属性の片手斧があるから伊豆で面白そうなんだけど。

>>449
志村ー、S4カタナは両手剣ー。多分S4ブレイドの事だと思うけどね。
ただS4ブレイドって露店で今は全然見ないんだよなぁ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 20:42 ID:a7MZKfKX: 見ないなら、自分で取ればｲｲｼﾞｬﾅｲ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:06 ID:QD5vv8VJ: アサシン、生体研究所ソロ狩りの様子

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D7%26divpage%3D42%26ss%3Don%26no%3D216585&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:14 ID:XuXYt5Z4: >まともな流れに戻ったっぽいので
自分に関係ないレスはまともではないと
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:15 ID:NIdh/3Yu: ハイプリDOPにLA貰ってから、HiWizMVPのLoVに突っ込んでそのダメージか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:15 ID:NIdh/3Yu: あ、マヤ盾って書くの忘れてた

どっちにしろアサシン関係ないような
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:16 ID:6SZpMxYx: 直リンしてる時点でお察し
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:19 ID:kQaR1uZ4: らーげへのリンクで直リンじゃない方が珍しい希ガス・・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:22 ID:xezt7L8V: 未実装スレ見る限りそうでもないかと
一時期らーげは落ちたからあまりやらない方がよろしいんじゃないの
どうでもいいけどね
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:26 ID:phx6Z3mo: 廃Wizコピーなら
裏切り＆EP＆EDP＆SB＆LAで良くないか？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:28 ID:rRIcr5yx: プリだけは命がけだな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:31 ID:f1eQCurg: 有名だけど
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:37 ID:/fLmtVGk: IDの使用頻度は

影廃プリ＞デッドリーレイス＞ハイロゾースト

だからソロはきついと思うが？
影廃プリのクリも鱈有りで1600ほど喰らうしな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:41 ID:GSoUeuT/: ･･･DIか？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:43 ID:kQaR1uZ4: DA、速度減少だろ・・・？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:47 ID:B1Cr/a2V: Decrease Agility DAだ
つかDAって略称だと判りにくいな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:47 ID:GSoUeuT/: ああ、そんなのあった。
すっかり忘れてた。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 21:50 ID:CvMUnppl: 俺らのパッシブスキルDouble AttackもDAだしな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:19 ID:XC/9/Mxe: 速度減少は別にアサにとって何も困ることはないでしょ・・・ｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:25 ID:GSoUeuT/: 移動が遅くなるのがウザイ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:28 ID:Tpu7TxP+: |ω・｀)つ「馬碑」
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:30 ID:B1Cr/a2V: ドラキュラの速度減少はAGI-50だからアサにとってはひじょーに困る
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:32 ID:hqLNA4KI: 廃プリの速度減少はAGI-100の予感
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:38 ID:CvMUnppl: んなこたーない
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:45 ID:6nV97BQ7: 明日のＲＪＣでアインブロック＆新カード実装日が発表されるらしい。
ワクワクが止まらない♪
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:47 ID:sDnn05WM: 臨時に行かなくなってもう半年くらい経つ
買い物だけは広場に行くけどLv近いプリがいても入る勇気がないな
というか効率だけを求めるならどう考えても装備が揃いだすと
ソロ＞＞＞ペアになるんだよな･･･後半はみんな気分転換で行ってるのかな？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:58 ID:AA92sHIf: /476
普段いかない/いけない狩場に行くときに臨時使うかなぁ、と思ったが、
それならGMで事足りるから一概にはいえないなぁと思ったので
漏れもわかんない。

えーと、出会い？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 22:59 ID:dZ+uru4D: ソロだとモチベーション保てないから臨時行ってる狩りステアサクロがここに。
すげー拾われにくいのは過疎鯖のせいだと思いたい。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:00 ID:u/pDQXEa: 気分転換は別キャラやるかギルドの仲間とマイナー狩場攻めとかする。
臨時は昔にピクだの散々言われて以来行く勇気なし=□○_

余談だけど鈍器祭りに参加したい！
仕事の関係上あの時間入れないんだよね(´･ω･`)
+10(QH/HyTH)アックス作ったのに…+8と+9の兄貴斧も…
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:02 ID:hy2UXXw2: 臨時童貞アサクロの漏れがまたやってきましたよ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:30 ID:kSxKkhfl: >>476
んなこたぁない。
1hを1.2Mz平均あたりでプリを亀1確狩り非公平で雇ってる俺ガイル。
廃プリだとこんな条件承諾してくれないし何度も玉砕済。

80～90プリだと了承してくれる事が多いかな。
「落ちてます」とかそんな感じの人に依頼してる。
蜂蜜ローヤルだけ拾って狩り終了後に全部渡すか分配。
余談だが自分は♂アサクロなので直結と思われるのが嫌なんで、出来る限りは♂プリの人と組んでる。まぁここはポリシーみたいなもんだけど。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:32 ID:UIBtssdl: 臨時なんて友達の居ない奴が行くところだろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:32 ID:sDnn05WM: なるほど、俺はクリアサ募集にすら入らないですね

>>481
それって･･･ペアとは言わないのでは＾＾；
確実にプリをバイト扱いだから
484 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/20 23:38 ID:w22VNob3: >>480
臨時プリにLASBr狩りで奉仕して差し上げろ
俺はよく亀2Fで募集するけどなかなか拾われないのは
聞いたところによるとプリ側が2Fの難易度が高いと感じてるかららしい
しかし実際はあれこれ教えながらやればすぐにプリも慣れて公平1.5M↑/hの高時給に落ち着く
これでプリは満足してくれて「またどうぞ」と言うと大抵は向こうから友達要請をくれる
さぁ貴方もSBr狩りの認知度向上にご協力を
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:43 ID:0dlyFexR: 1.5で高時給とか言ってっからSBr型は雑魚だと思われてんだよ。
実際雑魚だが。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:48 ID:xkVSfVPv: これが携帯自演ってやつ？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:49 ID:1w5q79wh: スレよ・・・止まれっ！！！
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/20 23:51 ID:CvMUnppl: だが断る
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:17 ID:pP0BY+gq: 錐クホったーーーーーーーーーーーーーー
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:19 ID:W8U3pj+y: 過剰精錬しようと思う方がおかしい
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:25 ID:H2kYlBgN: 453見て思ったけど、なーんかザコMobのMHPとか
通常スキルの与ダメとか色々インフレ気味だよな…
一昔前は阿修羅の30k越え程度で騒いでいたというのに

DB現象起こってるってことは、ROの終焉が近づいてるのかね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:27 ID:p+p3xPLD: と、このように
高田がレスした後はいつもぐだぐだ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:28 ID:pP0BY+gq: 流れを断ち切るためにもう最後の1本をホルグレンに託してくる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:28 ID:71w+EzFy: あぁつうかすっかり亀ﾚｽなんだけど、
DLの取り巻きのDIはスキル使ってこないよ。
単体で沸いてる修道院のDIは使うけど。

ずいぶん話題遅れの話だけどさ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:57 ID:fXjrNENi: >>484
高田さんて触れちゃいけない人だっけ？

言ってることはそうだよね。
Sbrで臨時行くようになると今度はこっちから相手選ぶようになる・・・
へぼいプリとは組みたくない。なんて言ってしまう俺は効率厨だ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 00:59 ID:wseav370: あーあ・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:03 ID:7F549gD2: >>495
これが自演かｗ
498 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/21 01:07 ID:39aKr0TH: というか自分らでレスをしておきながら自分らで自演ｷﾀｰとか笑えるよ。
見ている俺だけしか笑えないのが残念ですがね。あんまりしつこいとSBrしますよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:08 ID:L9EP52JR: 高田のせいですぐ流れが悪くなる・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:09 ID:fc3c8+Kk: 高田は何がしたいの？
コテする理由が理解できない。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:09 ID:7F549gD2: >>498
SBｒの時代は去った！
502 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/21 01:10 ID:39aKr0TH: それはスルーしろと言いながらスルーしない、自演じゃないのに自演キターと
いちいち騒ぎ立てるここの住人のせいであって俺のせいじゃない。
どちらが荒らしカキコをしているかもう一度よく考えるんだな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:26 ID:fXjrNENi: 携帯からカキコってどうやってるの？
imode版だと見ることしかなくて、PC版だとページ数多くなってわからないんだよね・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:28 ID:HOpCpa7h: >>500
俺にはコテに過剰反応するみんなのほうが理解できない。
大事なのは糞コテか良コテかじゃなくて、糞レスか良レスかだろ？
コテか名無しかなんてどうだっていいじゃん。
俺はこのコテネタのとき以外は、発言主が誰かなんて区別してないぞ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:30 ID:7F549gD2: >>502
しょうがないからおかしい点をマジレスしよう、
１、EDP型かもしれない>>480相手にLASBｒ狩りして奉仕して差し上げろ
２、亀２Fで公平1.5Mとか純SBｒじゃ無いと無理だろ
３、認知度向上ってお前はSBｒ宗教でもやってんのか？

３はともかく１、２はSbr型限定でしかも>>480がSBr型かも怪しいし、
偏った、レッテル貼り付けてる貴方の発言が荒らしてるんだよ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:38 ID:Wv2Nz3gj: ばかか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:39 ID:L9EP52JR: >>504
高田の発言振り返ってみろよｗ
良レスなんて一つでもあるか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:40 ID:KkyCUJFC: >505
そういうのを過剰反応って言うんですよ。
反論されたらウザイ揚げ足取りに転向かよオイｗｗｗｗｗ
高田のカキコはネタレスも含んでるんだから　ス　ル　ー　し　ろ　よ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:42 ID:HOpCpa7h: >>507
だから、良レスかどうかしか注目してねーんだから、
高田の発言が良レスだったかどうかなんてしらねーって。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:42 ID:jx7kOvCI: >>505
コテの件はどうでもいいんだけど、ここはちょっと間違いだとおもうので指摘。
>>480こと臨時童貞の俺だけど、純SBrじゃなくても1,7Mでるよ。
>>359が俺のカキコなんだけど、参照してくれ。
あそこの敷居は実際にはそんな高くないのは事実。
俺、INT40ぐらいの70代から属性カタール打ち分けて狩ってたし。
そのときは打ち漏らしもぼちぼちあって1,3M～ぐらいだったけどね。
プリも+4防具でDEX型なんかだと、ちょっと難度はあがるかもしれんけど、きっちりLAにSBrあわせてけばいけるはずだよ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:45 ID:Zx6m2rPG: つーか触るなよ
専ブラ使ってるならIDアボン、使ってないなら脳内アボンしろよ。
触るなら>>504のように良レスかそうでないかで判断しろ。
正直高田よりも過剰反応してる奴の方が邪魔
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:50 ID:hm9BMfYv: 本当に高田のせいですぐ流れが悪くなる・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:52 ID:hpbqpCVc: だから触る馬鹿がいるから荒れるんだっつの。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:53 ID:V0+u4+Fe: 俺の意見。
コテハンに過剰反応するのは、匿名掲示板で敢えて名前をつける。
目立ちたい、自分の意見が絶対、
というｺﾃﾊﾝの意志を意識しているからだと思う。
同じROプレイヤ、アサプレイヤには、
それなりの経験と意地があるだろうし、
目立ちたがりやを好む人はそうそういない。
よって通常の駄レスより過剰反応して、
かたっぱしから否定したがるものだとおもわれ。
知り合いならいざしらず、見ず知らずの高田明を認めるほうが難しい。
高田も高田でコテハンをつけないで優良だとおもうレスをしればいいだけだし。
515 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/21 01:54 ID:39aKr0TH: 俺はここ数週間ネガティブなレスはしてないし自演がどうのってのも敢えて放置してた。
スレが荒れるのだとしたらそれはお前らが勝手に自滅してるだけ(´∀｀)
俺への責任転嫁で問題が解決すると思うのならご勝手に。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:56 ID:ujGwW6FB: 高田がいなけりゃ触る馬鹿とやらも存在しないから荒れないんだが
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:58 ID:oHPhEVQv: なんで高田はそこで煽るんだ？
そういうよけいなことするからなおさら嫌われるんだろうに
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 01:59 ID:oeBo6UoB: >>514
別に目立ちたがるかどうかは職関係ないだろ。
今回の件に関しては高田が正論。
勝手に反応してる馬鹿が騒いでるだけだし。
まぁ高田にも煽りくさい文で書いてるから非はあるが。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:00 ID:6hlD6BsU: ここまで言われてるんだからコテ外したら？
死んだ彼女との思い出のコテで外せないってわけでもないだろうに。
俺はコテなんかどうでもいいし高田の正確も嫌いじゃないが、荒れる元になるならコテ外して欲しい。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:03 ID:jtXjt8uM: >>516
高田程度で触るような奴は他の相手だろうが噛み付く。
で、毎回コテが現れて荒れるのはコテのせいか？
別にコテじゃなかろうと気に入らない相手ならこいつらは触る。

荒れるのは触る奴の意識の問題だ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:10 ID:rW/z1ZoW: 触るやつがいるのは高田というコテのせいだろ
それが荒れる元なのにわざわざ使い続けるのは
わざと荒れさせようとしているとしか考えられんが
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:12 ID:Wv2Nz3gj: みんなでよってたかって叩ける対象だから絡むんだろ
一対一じゃ怖くて噛み付くこともできないんだよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:13 ID:39aKr0TH: >>521
匿名BBSにおいて例え煽ろうが突飛な発言をしようが愚痴を溢そうが
「誰かがレスを付けない限り」はそれ以上発展しないんですよ。
自分が触って触って触りまくって結果的に荒れてるのを人のせいにするのが間違い。
俺が言えるのはそれくらいですね、まぁもうそろそろお前ら寝ろって事で
起きた頃にゃスレは元に戻ってるだろ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:17 ID:V4GGn08q: なぜ多くのレスが付くか
高田と叩くやつだけだったら発展しない
ここに擁護するやつが混ざるから口論して発展する
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:21 ID:yV/eVmuC: 世の中悪人天国
悪いことをする奴が居ても一般人は耐えるしかない
そうやって平静を保つそんな世の中
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:21 ID:39aKr0TH: 　(⌒)＿(⌒)　ﾘﾗｯｸﾏです
　(　・ Å ・ )　みんななかよくね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:28 ID:yV/eVmuC: 高田語録
39 ：(＞▽＜)さん：05/07/25 20:05 ID:T5qqMxUK
>>31
私が先週一週間、極論や意見押し付けカキコでアサスレの伸びを加速させていた事は事実です。
これは私が故意に行っていた事ですので申し開きはしません。
しかし私が書けなくなってからも、テレビの実況を行ったり些細な煽りに噛み付いて
一晩中無意味な議論を続けたりとアサスレの住人にも一つ問題があるのでは無いかと思います。
事実今朝にもアサスレ373に過剰に反応せず、住人総出でレスなどしなければ
無駄に100レスも消費する事も無かったでしょう。既に多くの人が申してますように、
被害者面ばかりしているのでは無くまず自らが「スルーを実践していく」事が大切だと思います。

高田はアサスレのためにわざと波風を立ててくれてるんです
ちゃんと高田がいてもスルーしてあげましょう
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:34 ID:kXXuu7lO: つまりみんな悪いからみんな消えればいいのか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 02:37 ID:6hlD6BsU: じゃあ俺もう寝るわﾉｼ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 03:03 ID:dMAH4am8: まぁ頭の弱かった某コテがいまさら真人間の振りしてもねー
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 03:03 ID:Rj+2GChL: いい加減避けようぜ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 03:44 ID:O+/Q27ao: 高田のレスより高田にまとわり付くゴミレスの方がよっぽどウザいのは明白。
>>530のような。しつこいっての
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 04:24 ID:LP1FVhtp: ぶり返すおまえがウザい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 04:32 ID:vvW44qbQ: 兄弟、それを言うなら蒸し返すだ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 05:12 ID:gBxKlZQC: 高田まで読んどいてスルーしろよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 06:05 ID:yaYB6jTM: むかしむかしローグスレで「月光剣」という言葉に過剰に反応する人達がいました。

彼等は「月光剣」や「勝ち組」といった言葉を見つけると「何が勝ち組だ！何が月光剣だ！！ムキー！！」といちいちレスをしていました。

それを見た先住民達は「やれやれ…我々の住処はいつの間にか厨房の住家になってしまったわい」と言い出て行きました。

「何が厨房だ！月光剣NGワード！NGワード！！」厨房達は声高に叫びました。

……
それから一年
……

先住民達は何とかお金を貯め、月光剣を手に入れ、狩りがとても楽になりました。
一方ロシアは鉛筆を使った。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 06:39 ID:BMLV9x9V: ぶっちゃけ、高田の自演はバレバレだけどな。
age厨といい高田といい錐池沼といい、アサスレは池沼分豊富ですね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 06:40 ID:JpdbZbiT: どうせ最強厨の溜まり場騎士スレからの移民なんだろ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 06:47 ID:j6LIn9bp: もう次スレいらなくね？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 06:49 ID:jx7kOvCI: クリティカル音がずっと続く着信音を作ったものの、携帯で再生したらすごいシュールだった。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 07:48 ID:NyqIRqgJ: キメラカードもジャイアントスパイダーカードもゴミみたいなもんだ。
好きな方を使えばいいさ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 07:50 ID:JpdbZbiT: ガチなのはミミックCとミストケースCだな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 08:10 ID:H2kYlBgN: >>542
BOTご用達cになって耳cも青箱も大量生産してくれるから全くガチじゃませんよ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 08:13 ID:JpdbZbiT: >>543
身もふたも無い事言うんじゃありません！ヽ(｀Д´)ﾉ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 08:19 ID:kv5VNGIP: 古代ギオペ靴装備してメデューたん1匹倒すと7500EXPぐらい貰えるロマンシング。

+4錐＆+8DHDAマイン
でSBr絡めながらメデュー叩いてるんだけど、+10DADBdマイン作ってもいいかなぁとか思えてきた。かれこれ4枚出たのでうちの鯖で考えると124M稼げてるし。
EXP効率は1.2M/hと微々たるもんだが(亀の半分)人もいないしまったり狩れるのが良いね。
ペノは+8裏切りに持ち替えてSBrで8割で1確。
ペストやネレイドのMHにメデューが紛れてる時はクロキンで誘導。
Str111/Int67のアサクロだけど金銭面では一番ここがお気に入り。
㌦鎧も何だかんだでアイス連打ができるので嬉しい。
SPは1k↑だけど足りなくなってきたらペストやネレイドを月光剣でこつこつ殴るorアサダガ装備して座る。

タオグンカがこちらに引っ越してくるらしいがまじ勘弁な。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 08:54 ID:o4+G8YTN: お前ら、情報交換しようぜ。

♀アサクロの座ったときの太ももにﾊｧﾊｧする件について(ﾏﾃ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 09:01 ID:VU6FoG3k: メデューサＣってフリオニやＯＳＩ対策には使えるって程度なのに何故かめちゃ高額。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 09:09 ID:UUx6Kjo0: >>545
AGI振っているならおいしそうですよね。
STR型なら錐無いと美味しくなさそうだけど、INT型なら錐無しでもにたようなﾀﾞﾒｰｼﾞでるし。
AGI初期な自分には、ATKが高くて回避できなかったのでつらかったです。素AGI60くらい必要？

あと、ｳｨﾛｰ中段やｽﾚｲﾌﾟﾆｰﾙ使っている人だったらそのまま聞きながしてください。
靴はｿﾋｰよりｴｷﾞﾗがいいと思いますよ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 09:26 ID:pjftlbZh: だって、そのﾌﾘｵﾆやOSI対策する奴は、大概金持ってるんだもん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 10:19 ID:H2kYlBgN: だいたい、メデューサ不味いからクリアサくらいしか狩りに行かないだろ
今はBOTが狩ってるけど
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 10:21 ID:OnNJ1vl8: 高田の擁護は単発IDしか居ない件について
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 10:23 ID:PD9L7mhk: >>548
あと最近人気出てきたLoDさまの壁でメドｩC使える。
石化防げてハゲダメ軽減で選択肢の中に入る。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 10:59 ID:fXjrNENi: メデューサはドルｃ装備しないといけないの？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 11:07 ID:3GP5W+rw: >>553
テンプレ読め、特にこのあたり。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%A5%B3%A5%E2%A5%C9%C0%BE%C6%B6%B7%A2%20%A5%AB%A5%EB
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 11:22 ID:sxylWWsx: データ見てウィンドゴーストがうまそうなんで階段行ってみたんだが、思ったより数いないのな。
ブレイカーでほぼ一確だから大量にいたらウハウハだったのだが。
階段は索敵しにくいし、他のとこにも湧いてほしいもんだ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 11:32 ID:l2JJ5kyr: どうも今いる狩場が適正かどうかわからなくなった77アサクロ。
STR>AGI>DEX>INTな普通の狩りステなんだけど、10%/hって普通？
狩場は伊豆５で武器は+8Hy若カタです。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 11:40 ID:JpdbZbiT: >>555
龍之城くる前だったらわんさかいたんだけどな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 11:57 ID:xVIKx0vE: >>556
詳しいステがわからんのでなんとも言えないが、
アマツD2の方が良さそうな気がする。
金銭効率悪いし養殖わんさかだが。

…と思ったが太マリ＆ﾌｪﾝｸﾘないと狩りにならんな、アマツ…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 12:11 ID:3jhnidpA: 太マリ＆ﾌｪﾝｸﾘ有りでやってる方が圧倒的に少ない気がす
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 12:29 ID:+Xsok338: 天使HB買いだめして+10作っておきながら
BOTerじゃないとかﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗもうこのゲームﾀﾞﾒｽｗｗｗｗWWWｗｗWW
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 12:31 ID:XnPwO0GL: 子音は重ねる。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 12:45 ID:wz0MGMTh: 天使つけてるなかでBOTerは三割ぐらいだろう。
そんなに多いもんでもない。並の廃人ならぐらいの金はたまるからな。
天使つけてるなかで頭おかしいやつって事になると九割近いが。
自分はまともだと思ってるだけのやつなら多いが
異常者の中に混じってればそりゃ普通の異常者だわな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 12:46 ID:+Xsok338: 造語だからいいんだよｗｗｗ
祭りやってるみたいだからおまいらもコイ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 12:48 ID:Kw19N9BZ: 猫がじゃなくて猫かわいいって言ってる自分が、ってのが大半だからな
まあそっとしておいてやれ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:00 ID:42SfYksX: いま57/42の二刀アサ志望シーフですけど、転職したらカタコンと時計３のソロをしようと思っています。
その際の必要な武器を教えてください。
ちなみに今のhitは92で、Fleeは163です。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:04 ID:/D0+xP7j: >>565
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_0

少なくともこれ見てちょっとは自分で考えれ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:07 ID:8VlnxAWl: みんな、シーフ廃の追い込みって何処でやった？
完全ソロ限定で。
アマツ2が一番楽かな？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:10 ID:XnPwO0GL: 店売りダマ二本だけで防具はなくても大丈夫ですよ^_^

釣りじゃなく本気で言ってるなら熱中症の恐れがある。
病院行って状態異常回復してから質問するんだ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:18 ID:JpdbZbiT: >>567
ひたすらサンドメン殴れ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:21 ID:OnNJ1vl8: >>567
そして、サンドマン殴るなら火ﾀﾞﾏもってアユタヤ行け
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:23 ID:3jhnidpA: サンドマンとサンダルマン西とルルカと西兄貴をテキトーに回ってた
殆どJOB５０までサンドマンだったけど
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:24 ID:JpdbZbiT: >>570
そして俺はDEX12止めだからひたすらサンドメーンorz
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:24 ID:HBCiAsRQ: >>565
転職直後では時計３は無理です

アラーム：無属性無形中型　95%回避Flee218　必中HIT140

アラーム一匹倒すのも大変かと
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:26 ID:lNC1fRjW: ＩＮＴ廃シフだった俺は土精を火宝剣持ってＦＢ狩り。
あそこ蟷螂が無駄に多いから、フェンないと狩りにならないな。
575 名前：567 投稿日：05/08/21 13:29 ID:9Z91tYeM: アユタヤかー。
クエストやらなきゃいけないんだっけ？
調べて行ってみるかな。

サンドメンレベルは卒業したと思ってたが、そんなに美味かったけか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:30 ID:7De39YYX: 44転職だったけど自分はずっとアユタヤＤ１Ｆだったなぁ。
フィールドはウータンが鬱陶しくてダンジョンでひたすらハエ狩り。
人もほとんどいないからグールも無視。
火ダマだと当たりにくいので武器はＤＧＡグラだった。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:33 ID:HofPHh7R: >>567
ハイシーフの追い込みは、今はアユタヤフィールド2が一番オススメ。
オレもあそこでずっと籠もりっぱなしだった。
即死の危険性も低く、養殖が殆どいなかったので気分的にそう滅入らなかった。
ただし要求HITが若干高めなのでDEXが低いと交戦時間が長引きやすく、
95%Fleeも高いので木琴、動物盾、火武器は必須だろうな。
場合によってはゼロムクリップ*2に矢リンゴ。
あと狩場説明にもあるとおり段差が多いためにテレポなりハエなりないと数をこなせない。
それとレモンとエビを落とすから転職後に使用というのも有りだな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:46 ID:mBIJWTYJ: >>567
私は天津２でした。４４転職だったけどね。
プリで回復剤を配達しつつ（床渡し）、散財狩りで一気に。
錐持ちなのでホロンは美味しくいただけたし、たまにソロアコさんと即席ＰＴ組めたりで、なかなか楽しかったです。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 13:56 ID:IND2un3C: カリツかホルンもって下水へゴー。
白ポでもマステラでもマミ刺しでも注ぎ込むだけの見返りがある。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 14:56 ID:N+ju8+fL: >>579
下水って虫と動物じゃなかった？
確かに収集品は大量に集まるが見返りそんなにある？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 14:57 ID:/3q/Ix5/: GHの方だろ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 14:57 ID:7De39YYX: >>580
ＧＨ地下水路じゃないか？
ガーゴイルとクランプが出るほうの。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:01 ID:N+ju8+fL: >>581-582
あっちも下水なのか…
GHは騎士団と監獄くらいしか行ったことないから知らなかったよ…
無駄レス申し訳ない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:04 ID:u1Akhl1v: プロンテラのは上水道らしいと、昔どっかで聞いた。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:05 ID:H2kYlBgN: まぁ、下水じゃなくて普通にGH水路だよな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:10 ID:/3q/Ix5/: 呼び方は色々聞くからね。
カリツかホルンの時点で判断すべきだろう。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:14 ID:/D0+xP7j: GHのガゴだけ喰って飛びまくれってことなのか？
ハエ連打で探すにしても毎回都合よくガゴが単体でいるとは限らんし
なんか得してそうで実は損してるっていう典型的パターンの気がしなくも無い。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:38 ID:lNC1fRjW: いや、クランプもかなり美味いぞ。
今はアノリアンに征服されてるけどな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:41 ID:uIZyzkbM: ガゴとウィスパのほうじゃないのか？
アクセスはメンドイがカート職おいとけるなら
ガゴ2体くらいはごり押しでいけそうだが。
今は行ってないが前行ったときはウィスパ狙いのBOTで
ガゴに共闘がのっててそれなりだった気がする。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:42 ID:lTxaVI1L: モンスター同士が喧嘩してる狩場とか出来て欲しい
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 15:57 ID:JpdbZbiT: >>590
UOの蜘蛛地下でもいってみればいいと思うよ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 16:29 ID:A3qgULef: 引越し等で2ヶ月ほど引退してたら錐が実装してる；
それより先生方、ダブルハリケーンと超強い海東剣ってどっちがつよいの・・・
SBｒ１０使うとしたらどっちでしょう・・・
実際つけかえしてみても違いがわからんのです。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 16:34 ID:mFtqW8Ak: >>592
精錬値が同じなら超強いほうが強い
ただし錐使う場合はこの限りではない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 16:57 ID:3jhnidpA: 属性のせるならMOB次第
他は超強い
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:02 ID:/D0+xP7j: てか

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/

これで比べた方がはやくね？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:03 ID:u6crGBlT: 流れぶった切って質問させてください。

Assassin[]Iris鯖/狩り時間[主に21時～０時](例:平日昼間16時～18時)/Base[87]/Job[50]
Str[75+15]/Agi[68+11]/Vit[9+2]/Int[1+4]/Dex[32+8]/Luk[50]/Flee[226+6]/Hit[127]/
Cri[17]/実Def[43+11]
使用武器：[+8DBdHy +7裏切り +8DCｶﾀｰﾙ +8DBhHy]
使用防具：[+7ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ +7熱血 +7ﾏﾀﾌﾞｰﾂﾊﾟﾜｸﾘ*2 +7木琴ﾏﾌﾗ]
特殊装備：[]特にﾅｼ
使用回復剤：[ﾐﾙｸ５００個搭載。緊急時のために白Ｐ１０個所持]

見ての通り、ｸﾘｱｻから黒蛇に無理やりステ変更してしまった型です。
現在、亀地上と崑崙を行き来してるのですが、将来時計地下４でこもろうかな
と思っております。
そこで、相談なのですが、時計地下４にＤＢｌＨｙジュルはアリでしょうか？
計算してみたところ、裏切りより戦闘時間短かったのですが・・。
あと、オーラを考えるのでしたら、ＳＴＲを一直線にのばしたほうが
いいのでしょうか？ＡＧＩ低いのが個人的に気になるので、よければアドバイス
お願いします。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:03 ID:mD5xqXXC: 製造ランキングのAtk+10は追加されれば完全に超強いが上位かな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:07 ID:A3qgULef: いろいろありがとうございました！
錐使うとなんで逆転なんだろう・・・
自分に関係ないからいいかな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:17 ID:dpXNP7J2: 製造ランキングのことまで考えたらチャッキーも考慮しなくちゃならんなｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:32 ID:3GP5W+rw: >>596
手持ちのDBdHyでいいじゃまいか。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:38 ID:JpdbZbiT: 俺は手持ちの特化マインを売って特化カッターに作り直すことを決意した。
つーかシュミってみたがマジで同じ精錬値だとダメージ差小さいな…
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:41 ID:nDGnHVnL: >>596
オーラだけならSTRでいいんじゃないの。
滞在時間がきになるかもだけど、時計地下なら
ある程度DEF+イミュンと攻撃力あるとQMのみで永久滞在可能な場所だし、
高級POTなり隅っこにBSもってきといて地面に落としてキャラチェンなりでどうにか。
イミュン買って婆とJKで肩着替えてもいいし。
603 名前：５９６ 投稿日：05/08/21 18:52 ID:u6crGBlT: >>600
確かにＤＢｄＨｙでも戦闘時間変わりませんでした。
これでいってみようと思います。

>>602
ＱＭ・・高いですよね(；´Д`)やはりそこは崑崙にお世話に
ならなきゃいけませんねー。イミュンは持ってますので、
木琴とイミュンの持ち替えでいこうと思います。

アドバイスありがとうございました。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:05 ID:YDOEz2wa: loki鯖優勝おめでとうございます。

話変わりまして質問なのですが
今回Ｇｖ初参加の新参アサなのですけど質問させてください。
Ｇｖつまりシーズモードで相手を連続で殴るのってどうすれば良いのでしょうか？
ちょいとテンプレにも載ってませんでしたので気になりました。
よろしければ御回答お願いたします。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:08 ID:dpXNP7J2: CTRL+クリックかnoctrlしか使ったことないのかよｗ
クリックしっぱなしでいいよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:13 ID:yZ6Hy6+m: 左クリック押しっぱなしでOK
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:24 ID:ghDLm05z: >>603
崑崙いくならパピヨンにもスティすることをオススメしてみる。
sﾊﾞｸﾞﾅｳが結構な頻度で盗めたりする。
それから、とりあえずINTを2+4にすると良いですよ、っと。

ついでに今更ながら再確認したんだが、時計2って金銭効率すごいのね。
クロックからエル塊、ミミックから箱、管理者から鍵、エルダーから杖。
エルダーにWIZ杖もらって、やっと大型黒蛇カタが作れたアサクロ８５歳・・。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:32 ID:JpdbZbiT: エルダー処理すんのめんどくさくないか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:41 ID:ghDLm05z: そうか？
ドル服さえあれば何も怖いスキルないぞ？
クロークで接近→スティル→Ctrl+クリックで終わるし。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 20:46 ID:x4sfopXw: ちと　今しがた復帰してGv出たんだが
シーズモードじゃ　リアクトLV１０でも　自動反撃は1回だけ？

ハンターにびしびし打たれながら　反撃しなかったんだが・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 20:59 ID:uidVehfg: テンプレ読んだ？
シーズじゃなくても毒属性で攻撃された場合は自動反撃は1回だけだよ
毒属性以外で攻撃された時は、Lv10の場合50%の確率でインベLv5で5回反撃

誰に反撃したのか知らないけど、EPかけた同職に一発貰ってたりしない？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 21:00 ID:yZ6Hy6+m: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/177/1124301041/screen000.jpg
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 21:14 ID:x4sfopXw: ああ　反撃っていうのはインベ反撃の事ですね

PR１０　ハンターの攻撃にインベ1回で終わりって感じ
ラグの所為なのかなぁ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 21:21 ID:x4sfopXw: ああごめん　５０％で反撃なのか
無駄レスしつれいした
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:44 ID:RxsW/Vz0: ｱｻｼﾝフゥー！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:51 ID:2ezH456s: >>607
つかあんま適当にINT２＋４がいいですよーとか言わないほうが良いと思うね
じっくり考えてからあげるほうが良いとりあえず２にしとくかじゃ
あとあとSTRがあとｽﾃP1足りなくて10の倍数にできないとかあるからな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:56 ID:JpdbZbiT: 装備で補えるんじゃね？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:56 ID:HAPkj7Hr: ええと、607さんじゃないけど

INT1にしておかないとスキルポイントキッチリステ沸け出来ないとか
絶対に＋１出来ない理由がない限り、２にしておくと回復量が１あがって
スキル使える回数増えたり、狩が地味にしっかり楽になりますよー　って感じで

テレクリ、ヒルクリ、スキル一切使わない人だったら不要
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:05 ID:/D0+xP7j: よーするに>>618を考える前に
「最終的に目指しているステータス達成できるかどうかよく調べれ」
って言ってるのが>>616なわけだ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:07 ID:Kf8lcajM: 時計地下行くならジョカ対策無いと
金かかるのは本末転倒ぽいが、勿体ない気がする。
ジョカとの遭遇率結構高いしな。
ＩＲＩＳだとあそこは誇張なしに一人残らずトレインしてる事もある。
で、一部騎士はジョカおいてくからなおさら。
ジョカに時間かかるとかなり消耗するし長くこもる覚悟なら
武器作っておくことをすすめる。
崑崙の回転がまともならわざわざんなトコ行かなくて済むんだがなぁ。
621 名前：607 投稿日：05/08/21 23:15 ID:ghDLm05z: >>616,>>618
そうだな、俺の言い方は安易すぎたな。すまん。

とりあえずラトリオでシミュって、
ここで「こういうことがしたいんですが、このステだとどんなもんでしょう？」って聞くとかのがいいかもな。
よほど的外れなこと言ってなければちゃんと答えてくれるだろうし。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:19 ID:8VlnxAWl: ついにねんがんのメデューサＣをてにいれたぞ！

しかしここ、ペノやペスト、ネレイドいるし新Ｃ実装されたら金銭期待良狩場じゃない？
まぁEXP効率は微妙なのは否めないが(;´Д`)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:21 ID:2ezH456s: イヤ俺の書き込みかたもちっと無粋すぎたかもしらん

俺自身INT1+4でも全然困ってないんで
一応テレクリは使いまくるが別段なんてことはない

あと装備で補えるといってるけど
常時STR+1の何かを装備しないといけない
其れがアクセならまぁsリングとかコボルトｃとか蟷螂などなど
蟷螂にしたら過剰に＋２になるｓリングは糞高いコボルトは二刀時は微妙
STR＋１しとけばヨーヨーなりゼロムなりククレなり幅が広がる
まぁコレは俺の考えだから人によっては違うかもしれないので
そこら辺は自分で考えるの良いと思われ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:23 ID:3HEpd16W: ここはいい譲り合いのインターネッツですね。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:23 ID:9fMDU9zO: メス豚のなわばり争いキモイね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:23 ID:9fMDU9zO: おっと誤爆
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:31 ID:yZ6Hy6+m: オットー飽きた。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:32 ID:YDOEz2wa: >>627
そんじゃ次はシーオッターだな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:43 ID:XaIt1l6B: INT振れば崑崙での金銭効率が結構変わってくるんだがな。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:44 ID:qenK6bVV: >>621さん
あ、ごめんなさい
607さんが2をオススメされた理由はこうじゃないかな？　って感じで
勝手にお節介致しました、ここは親切な人が多くていいな

>>603さん
狩の好みタイプとか主観が出てくるかもしれないので
こういう狩スタイルが得意＆好きです　もしくは苦手＆避けたい

みたいな追記もあると的確な返事貰えるかも
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:45 ID:N+ju8+fL: |-')ﾉ
オットーよりシーオッターを狩っていた人(1/20)
オットーより金銭効率がよくて索敵が楽。時間次第じゃオットーより効率が出る。
オットーはドロップしょぼいけど、オッターだと宝石が結構な頻度ででるしね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:47 ID:Ul59jhAS: 俺も俺も
人が少ないからｼｰｵｯﾀｰのほう行ってた
こっちのマップにもガラパゴがいるといいなと思うことが多々あったけどな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:57 ID:v0JR/7bj: 灰兄貴飽きてオットーに切り替えた俺。
どっちも最初にSbrするから潰せる時間あんまり変わりませぬ。

この際質問してみる。
AssassinX@lydia鯖//Base[73]/Job[43]
Str[64+16]/Agi[70+12]/Vit[1+2]/Int[30]/Dex[30+5]/Luk[1+7]/Flee[215]/Hit[108]
所持武器：[+8各サイズHyジュル +8TCJ +8DBhHｙジュル　+5各属性カタ]
所持防具：[+7水、闇、死ロンコ熱血鉢巻 +7ﾍﾞﾘｯﾄｼｭｰｽﾞﾊﾟﾜｸﾘ*2 +7木琴、イミュンﾏﾌﾗ]
所持スキル：カタ修練7、カタ研5、Sbr10　他

と、このようなステですが似たようなステの方でBLV上げにどこ行ってました？
転職してからずっとOD2F→西兄貴→龍之城D1→伊豆5、そして今日からオットーと来てますが。
あまり変わらないので参考までにお聞きしたいです。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:10 ID:4xi+KFe+: 俺は天津2行ってたかな
蛙は殴りで
銃器兵はうざいのでSBr一閃
ホロンはうざいけどSBr10使うとSPきついのでSBr5→殴り
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:12 ID:oOSkpGOC: ん？　でも>>607>>609を見ると、ドル服でINT+1になるから、それで合計６じゃ？
って、その場合は２＋４じゃなくて１＋５って書くか。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:18 ID:egGS2ZNR: ドル服だと自分にヒールできないとかあるぞ

回復量は増えるかもしれんけど
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:21 ID:DMeDgJUH: >>633
婆園。
完全にJKアクティブなってしまったけど、マミー武器二刀持ってSBr絡めて殴ると呆気なく落ちる。
Jobは低いんだがBaseがみるみるうちに上がる。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:28 ID:lgT5Vqws: ベースうまい狩場なら沢山あるけどジョブうまい狩場ってなると室内とアユタヤくらいか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:33 ID:HOcw+miC: 時計4での本部屋でひたすらLA+SBrで
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:52 ID:/Rh5ERp9: 時計４の本部屋は湧きが悪くてやってらんね
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:58 ID:Et0rMVLo: 本部屋・室内いってもそんなに変わらないと思うがね･･･
あそこでjob上げるなら3Fでアラーム乱獲するほうがなんぼかマシ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 01:07 ID:L6O87Ytn: ロリを9秒でやれるようになるとギョル美味いよ。
SBr込みだと5秒ね。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 01:11 ID:IoYEqQuC: ギョルは効率が大幅に変動するから一概には言えないな
5秒で倒しても次の敵に60秒会えないことも多々ある

特に夜は右側を占拠されたら移動狩り確実になり
湧いても移動して他人に敵が移ってしまったりイライラすることがある
ネコ人形が安定して出るのにエル並みの儲けだから
効率もそこそこ、金もそこそこという場所かな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 02:18 ID:hHSUtnos: 効率・金銭は上々だけど危険が大きい。
転生後90台じゃ行きたくない(´Д⊂)
錐あるなら火山・亀のが全然いいや。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 03:27 ID:KU9Yps5v: ゲフェニアがくるみたいだけどmob配置どうなるんだろうな。
錐の生かせる狩場として期待出来そうなもんだが。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 04:30 ID:tsMNWIOv: 錐もいいけどHITを忘れずにな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 04:39 ID:tsMNWIOv: あと雑魚敵の大半はフェイクエンジェルらしい
続いて申し訳程度にヴァイオリーとミニデモ
それと極少数のインキュサキュ、深淵の騎士
時間沸きで魔剣3種と血騎士
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 05:31 ID:sNd4p9ZN: ゲフェニアみたいに必要Hitバカ高なトコじゃ錐は無意味だろう
新カードも同時に来るみたいだけどどうなることやら…

てか、一気に来過ぎてかなり困るのだが…
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 05:52 ID:idViW5sW: 錐はSTRあればとりあえず安定ダメ入るからQAなりDBdDAなり使えば良い。
それで別に何も問題無いね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 08:12 ID:bIhPCVqa: ゲフェニア実装か。
SBrなら　TAサーベル（TAグラ）＋錐　で固定かな。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:42 ID:Er3hoPQY: アサダガはどうなんだろうか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 10:08 ID:NVNX4hJt: 錐って左手装備なの？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 10:11 ID:EQJc3eBb: >>652
こいつ何言ってんの？

>>1
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 11:32 ID:ckGJdppv: みんな、SBｒ用のQHやDHDA武器は何にしてる？
左ATK関係ないから個人の好みや持ち替えなんかで変わるんだろうけど
やっぱりマイン使ってる人が多いのかな。
ちなみに自分は見た目が良いんでブレイドとかソードとか使おうと思ってたり。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:01 ID:q2ZIyV7I: ＞ソード
高価って事もないだろうが
今ファブルが落とさなくなって箱のみだったと思うが。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:10 ID:25z9qdwS: >>654
QHマインとDHDAカッターでFA
剣じゃASPD激遅になるから短剣に決まってるだろ。
趣味の話なら好きにしろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:12 ID:wNhOBpp8: ん、ソードはルナティックじゃないか？
今落とすか落とさないかは知らないけど
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:14 ID:u1YfmYQr: ﾌｧﾌﾞﾙはs3ｸﾗﾌﾞだったような
いまどうなんかはしらんけど

ﾌｧﾐﾘｱがｿｰﾄﾞ落としたような気がする
s4かどうか知らんけど
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:17 ID:lGzvOCag: モーションキャンセルしたらASPD関係ないよね？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:24 ID:NRfHZZzt: モーションキャンセルは関係ないよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:28 ID:A1WbeukS: ファミリアはシミターじゃなかったか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 14:17 ID:FWAlT7Jl: なんか>>661に萌えた。
妹にしたい。
663 名前：＾＾ｂ 投稿日：05/08/22 14:24 ID:09SzGJ1C: 質問なんですが、ＩＮＴ９９ブレイカー型の人で『ブレイカー型飽きるから違う型にすればよかったあ』
とかＩＮＴ初期値の人で『少しＩＮＴふってブレイカーも使えるようにすればよかった＞＜』
とかアサクロのステ振りを後悔している方はいますか？
なんで後悔したのかなど教えてください。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 14:30 ID:vZlIkE6r: 俺の記憶ではファミリアはファルシオンなんだが変更きたっけ？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 14:31 ID:A1WbeukS: >>664
ｿｳﾀﾞｯﾀ o...rz
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 14:31 ID:5BQFe7T+: 俺もファルシオンだと思う
蟻地獄とかいくとぼろぼろ手に入ったから間違いないと思う
ソードはルナティックだったかなと思った
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 14:35 ID:fjzM7uG7: ２００５年夏の公式ガイド下巻みてたら
ルナからソードのドロップが無い模様。
その前まではあるようですが。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 14:47 ID:kJV8Jsd9: >>663
上から素で33,1,62,99,25,1のLv87/56
Pv安定SBrだけど最近個性ないのが少し気にしてるｗ
Ｉ＞Ｓ＞Ｖ＞Ｄにした方がEDPSBと撃ち分けできるし、錐も生きるので。
まあ安定型を貫くけどね。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 14:56 ID:b89gn2uL: 質問なんですが
俗に言うＥＤＰ型というもののステ振りってどういうものなんですか？
普通にクリアサのステ振りでいいのでしょうか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:04 ID:41RKezNB: 対人特化
S>V=D
狩りもこなすタイプ
S>A≧V>D>I
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:09 ID:iuhbVAB9: GvならクリアサステにVIT沢山（S A V Lの4つをうまく振る）
PvならSB、グリムがAGI高めの相手にも当たるくらいのDEXは必要（S>V D）
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:54 ID:g0sT0puz: んじゃ今倉庫に眠っている+10s4ソードはレアなのかな？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:00 ID:UxAx78BG: ﾚｱだが使い道がない
+10s4ﾅｲﾌができてもなんだか微妙だろう？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:15 ID:yF1QUsTo: とりあえずレクイエムｃ４枚刺しとこうぜ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:16 ID:VhEyxb3L: >>673
特化をナイフで作ってるオレとしては実にうれしい事だ。
という私情は置いといて、状態異常短剣で使える分、まだマシだろう。
いや、どうせならマインで成功した方が嬉しい事には変わりないが。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:16 ID:yF1QUsTo: ちがうそんなの言いたかった訳じゃなくて

幻覚が状態以上ｃで出たら
かなり使えると思ってるがどうだろうかな？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:25 ID:0C5CtIHE: EF消すと魔法見えない。つけるとぐにゃぐにゃ。当たってもいないのにﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟ。
鬼性能な上、前衛殺しだね。
ASで撃ちまくられて乙、かな？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:25 ID:wNhOBpp8: 混乱と幻覚って違くない？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:27 ID:A1WbeukS: 幻覚Cってあったっけ・・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:58 ID:U7pOAb34: とりあえず>>676をよく読めば>>679,678の疑問は解決する。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:59 ID:1yIfJx1T: みんながグリムを使ってる場面や、グリムでの良狩り場やステ、装備を語らない？
ＰＫやトレインの原因にもなるしご法度だったらごめん。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:03 ID:rfcfw6W9: トレインなんかガンガンすべし。
グリムで文句言ってくる奴が居たらそいつがヘタレDQN
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:18 ID:+ca7v5uc: >>682みたいに文句言われるトレインは、
逆にアサにとって効率を上げるものでない

かき集めるのに適してない職柄、
回避がキツい量が居たときにショートトレイン→グリムは使える
とっさに出来ると死亡も減る

一番厄介なのがハエ狩りしてる奴だが
どうせハエですぐ飛ぶから謝る事が少ない

俺はこの位で、フル活用はしてない程度
他にトレイン職が居るような狩り場だとグリム難しいな

因みに、普通の狩り二刀ｽﾃ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:27 ID:g0sT0puz: >グリム
グリマーマンって映画を思い出した。セガール拳大爆発！強いぞセガール！

装備はT何々Jとか過剰属性カタとか使っとけば安心だ。
アサクロならより高いダメージが出せるから楽しいぞ。
狩場はVIT型の相棒が居れば何処でも安心して使えるだろう。
ソロなら悪魔や虫の居ない狩場で苦情が来ない程度に頑張れ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:28 ID:KU9Yps5v: >>682の言い方だと、グリム狩りで効率の出る場所・方法・装備についての話をふってるみたいだけど、グリムは狩るためのスキルじゃなくて、危機を抜けるためのスキルだとおもうんだ。

俺的には監獄の細路地でのグリムなんかは結構便利。
移動速度も遅いし、反射神経と敵の数次第で近くにテレポアウトしても移らないようにできる。
あとは亀のトンボとか、ＧＤ３、ニブルとかの悪魔虫系が主食のマップと、過疎マップじゃないか？

装備は言うまでもない特化武器。
俺は黒蛇使いまわしてるけど。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:28 ID:KU9Yps5v: アンカーみすた。>>681だ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:33 ID:4la8jOLm: 伊豆5なんかもグリム使いやすいよな。
ヒトが少ないから1箇所に溜まりやすい。
ヒトが少ないからグリムが使いやすい。

ついでに+7鎌イタチなんかも安いし。
カードくださいよ、お爺ちゃん・・orz
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:36 ID:hI/mLPXl: みんな親切なレスありんこ－。
漏れは二等ステなんだけどグリム使ってみたら具合が良くてさ、お金もないし赤芋で虫特化（借り物）で集めてグリム狩りいけないかと思って。でも、みんなの言うとおりこれは文句言われやすいし、小テクニック的技なのかも。
赤芋こもったら効率乗せさせてもらいます。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:46 ID:u1YfmYQr: 時計3も過疎な鯖＆時間帯なら、列車脱線跡でｸﾞﾘﾑするのも悪くない
地下3はかなり無人なのでｸﾞﾘﾑすると安全に触手を刈れる
どっちにしろ画面内で済ますのがいろいろな意味で身のためかと

それはそうと、赤芋って集めるほどいたっけか…（；´д｀）
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:46 ID:UxAx78BG: 赤芋はそんなにいないと思うぞ
いたとしても引っ張ってる間に人形に取られて乙
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:47 ID:ABMRPbHN: 数もさることながら足の遅さがネックだと思う。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:08 ID:jchSircb: 昔の大規模配置変更直後、時計嫌いだった俺はマジで飽きるほど篭ったが
同時に襲ってくるのは3匹が限度だな。
FWにまとめるのにショートトレインするが、限度を越すと
周り中ヒュンヒュンとびまくってる人形にかっさらわれるのが関の山。
かき集めてグリムとか顔の長い外人が現れるね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:08 ID:B6iUpdDW: 関係ない話だけど
赤芋マップで狩ってるWizはトレインが超絶に下手だな＠二期鯖
蟷螂と一緒にトレインしてるからだと思う

速度は重要
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:10 ID:W92auckN: それ以前に赤芋は虫なんだけど・・・
ｶﾀは盾持てない上に赤芋はATK高いし赤芋美味いLvなら掘り返されて乙だろ。

それはそうとｱﾁｬｽｹcがグリムに乗るってのは既出？
乗るんであれば種族属性がごっちゃな狩場でTKbJがグリム&持ち替えに
使えるかも・・・ってTOMか。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:13 ID:E00eBIoB: 赤芋ってそんなにいないんだ･･。
ペノや伊豆にも逝ってみます。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:15 ID:abtdWy4r: >>694
グリム以外に使えないって激しくTOMだな

ｱﾁｬｽｹcは汎用弓に挿して繋ぎにするのが良いのかな…
悪漢が…orz
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:17 ID:/Rh5ERp9: >>694
虫だからタゲ外れてMPKとか言われないという話じゃなかろうか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:30 ID:4la8jOLm: それならいっそGD3とかのがスリリングで楽しい予感。
本当にスリリングだがな・・。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:34 ID:cskN6PnJ: GD3だとVitプリと一緒に行ってTGアスペグリムでなかなか楽しいことになりそうだな。
MEの方が早い気もするが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:00 ID:KU9Yps5v: >>694
それは当日俺がやった。結果がでるころにはロラトリオに実装されていたっていうオチつき。

ＭＥプリでｳﾛｳﾛしてたとき、一回だけアサがグリムで殲滅してるところはみたなＧＤ３。かなり長い間いるが、今のところその一回だけだ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:08 ID:ZQkwKXQ8: ▼先週

ローグの魂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アサシンの魂

▼今週
アサシンの魂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローグの魂
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:45 ID:abtdWy4r: >>701
ローグ南無ｗ

よっぽど、重力はローグが嫌いらしいな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:46 ID:A1WbeukS: 重力はｵｾｼﾝも嫌っています
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:48 ID:s6qo6yAE: >>701

▼実装時
その他魂＞＞＞越えられない壁＞＞＞アサ、ローグの魂

プリのHL5倍とかなめくさってるな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:56 ID:c7zRmYdP: >>687

伊豆５いいよな
俺も調子に乗ってDBlDS作ったぜ
風とQSとDBlDSにQMで上等だ一応ｸﾞﾘﾑ用に鎌イタチ
DBlDSで半漁さくさく狩れてるような気がする
イクラも雷管ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率かなり上がったし
スティで結構鈍器も貰える
さらにバクエンとツララもある

こうして良いとこ書いてると良狩場ポイな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:59 ID:A1WbeukS: わざわざ半漁専用マイン作るのか。QSでいいような気もするが。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:01 ID:c7zRmYdP: 俺は最高ダメを求めただけだ

ｺﾞﾒﾝ調子乗った
シミュって平均攻撃回数減ったから作っただけだ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:22 ID:SEEViG1Z: 転生してる人って、武具含めて資産どれくらい？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:31 ID:u1YfmYQr: 伊豆5ならﾍﾟﾉ用にTEvJ（なければTBdJでも）を持ってくと吉だ
ﾍﾟﾉを先に仕留めておもむろに7鎌ｲﾀﾁに持ち替えてｸﾞﾘﾑなんて
ﾃｸﾆｶﾙでいいよなーという自己満足

いや、ペノって被弾が痛いから、SPに余裕があったら
単体相手でもグリムしてたな。STR100だと8発で落ちるし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:32 ID:23dd1PbU: >>708
300Mほど
711 名前：ポイズンリアクト 投稿日：05/08/22 21:32 ID:ABMRPbHN: >>709
|0w0)ｼﾞｰ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:13 ID:Se/jINiV: >>708
錐をどう計算していいのか微妙に不明。
自鯖で最近の落札価格は160M程度なので、そこから考えると総資産450M程度かな・・・。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:20 ID:kJV8Jsd9: >>708
錐+100M <(A)>
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:26 ID:t12j3unp: >>704
HL5倍ってDEX－INTなMEプリなら深遠でさえ瞬殺じゃないか。
おかしくない？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:27 ID:u1YfmYQr: 3年かけてようやく発光
ざっくり計算して350Mくらいかも

錐欲しいよﾏﾏﾝ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:32 ID:m/jecjFz: 魚の魂が一番価値があると思います。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:37 ID:TeMVjOES: 今は赤蝙蝠Cもそんなに高価じゃないし、こんなこだわりがあってもいいと思う
GJ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:42 ID:dLcA3Cor: 赤蝙蝠は安いけどヒドラはたけーよ
俺ならTSBlにしてるな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:45 ID:yRpbfYXF: >>714
隣の芝生は…だ
僻むな

ＭＥ型というのは存在が特化だから、深淵が瞬殺できても仕様なんだ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:50 ID:Rfs9h8+B: >>703
>重力はｵｾｼﾝも嫌っています

あぁ？
EDPとかソウルブレイカーとかふざけたスキルもらっといて
何言ってやがるピク
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:57 ID:xauNUav5: >>720
本当のピクになったローグさんですか？
心の程お察しします
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:01 ID:c7zRmYdP: 俺の場合ずっとＱＳでずっと伊豆5篭ってたんでヒドラｃ2枚持ってたんだ

露店するのもﾏﾝﾄﾞｲし赤蝙蝠2枚で200ｋとかだったから
半漁特化つくれるじゃんと思って作った限りです
二刀が趣味だから変な特化多いのよね俺
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:09 ID:o671wD63: まぁ重力社長がアサ持ちじゃないからなー。
コモド以前はハンターで、それ以降はVIT槍騎士って話だからな。
それに重力社員がアサで一番使用したスキルがSBっていう訳分からんし。
一番使ったのはヒールですからぁ！

それよりもバーサクピッチャー仕様変更がちと痛いな。
2個必要なのに持続時間15分かよ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:13 ID:zurCBnHK: >>722
俺は引退した友達から+7TDrグラと+10(DDrDW、DDrDUｎ、DDrDFl、DDrDA)マイン
という竜族特化もらったことあるけど、使ったこと無かったな…
倉庫に眠らせてるのも何だから今度使ってみようかと思った。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:23 ID:IhoLToMK: しかし時計地下３もペノがヒドラＣが落とさなくなったら金銭効率ガタ落ちだなぁ。
ペノＣも微妙性能だし＿|￣|◯
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:28 ID:Z7QJC84r: >>725
ペノｃが微妙効果だと・・・？
ヒドラより高値になる可能性も十分あると思うんだが。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:28 ID:oX5h3bkh: それどんな釣りだよｗ
ペノｃは実装直後は10Mは余裕で超えるかと
数年すれば動物盾並になりそうだが
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:38 ID:/+VPD/Qy: >>726-727
プリや槍騎士が時計行く？
プリや槍騎士の1すら知らないんか・・・

はっきりいってペノはmage系ぐらいしか使わないよ。無形なんて後半は喰べないし。
窓は無形だけど今の窓がいる場所はもはやbotのおかげで狩場として機能していない。無形Bossはアリス盾があるしね。

鱈、カリツ、兄貴、熊さえあればプリ槍騎士は一生困らないよ。
ペノ盾は良くて1.5Mzぐらいでしょ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:39 ID:CbGV9xG1: 時にＳＢが強化されるという話を聞いたが
まぁ実装されるのは先の話としても
今度こそ使える代物になってくれるんだろうか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:43 ID:L4+oKXEL: ヒント：重力調整
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:44 ID:feYm9HHc: >>729
全くの謎。
まぁなったらオレがうれしいなってなくらい。
モーションをピアース位の長さに変えてくれるだけで良いんだが、
スタン効果つけたり威力増やして消費増やしたり、
とにかく斜め上修正しか期待デキネ。
今のトコは、ヒット補正ついて威力上がる予定らしいが…
今日日のカタアサはSBくらい自力で当てれるしなぁ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:46 ID:yvz5kfLt: ヒドラは1M切ってるがな
時計2、3窓手のマジ系だけでもヒドラよりはマシかと
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:47 ID:CbGV9xG1: ＳＢ―お手軽に使えるようになってくれるか
阿修羅とまではいかないが一撃必殺のどっちかになってくれるとうれしい
でもＥＤＰがあるからそんなに強化されないだろうなぁ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:48 ID:ABMRPbHN: >>728
使えるのはマジ系くらいっていうけど、マジ系って時計に長く篭るから結構需要は出てくると思うけどなぁ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:51 ID:abiifQDi: SBがこれ以上強くなると属性乗る阿修羅になっちまうよｗ
LK以外は一撃で落とせちまう。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:51 ID:rEVAkf+8: >>725は金銭効率が落ちるより、人が増えてEXP効率落ちる方を不安がろうぜ
俺と一緒に＿|￣|○

>>728
どこから騎士とプリで使用の想定が出るんだよｗ

ペノCかぁ、騎士はともかくプリにゃ割といいと思う
玩具に篭る追い込み勢とか住み込み組にもよさげ
なんだかんだで時計の無形はJob美味いしのぅ、転生にゃ嬉しいもんだ

無形Bossはアリス盾って…いまいち使い勝手が微妙な気が
ニュマで取り巻き無効に出来る黒蛇、道兄貴にゃよさそうだけど
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:55 ID:CmuOB3SS: SBrで亀狩ってる方、StrIntどの位で狩っていますか？
計算機で検証しようと思ったのですが、重すぎて動作しないのです・・・。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:57 ID:Kq9gZbUP: >>729
今までのSB強化はむしろMOBのための強化だったからな
期待していいんじゃないか？

MOBは
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:00 ID:NPWECT2o: 無形ってアルデ地方に固まっているからそこに籠もる人ぐらいだろうなぁ。
今後はアインブログとジュピロスが無形中心だから、値上がりは必須だろう。
確かアインブログと新カードがセットのパッチのはずだし。
まぁ独自仕様で分割してくる可能性もあるわけだが…。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:12 ID:Xpm+DRBl: >>725
>>736
俺も混ぜてｸﾚ＿|￣|○
人が少ないのが取り柄なのになぁ、ﾍﾟﾉ池…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:12 ID:ib09udur: 時計3は最終狩場にはいるんだし、ローグモンクやらには需要ある
まぁ、アサは基本的に盾つかわんし、盾ｃそのものに関係ないな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:15 ID:q+5GiVKi: 時計2,3はマジ系がもっと効率出せる場所があってもずっと居たい狩り場
なんか同系がみんな集まってきてて会話もあるし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:20 ID:Azr5ulSo: 時計３がもっとやばくなりそうだ
wizがトレインんで本とか箱が来たらハエ
こんなんばっか
出来れば時計の敵のATKをもっと増やして欲しいな
きついかも知れんが全ての職が同等にきつくなるという点で公平だと思うｶﾞﾅ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:21 ID:nl/5Qn8j: >>739
必須と必至の違いも分からないのかよチンコ野郎
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:27 ID:WLijPkns: SBってスキルの設定上、モーションはアレ以上減らしちゃやばいだろ…
8回斬ってるんだぞ？
だから攻撃力・命中率の点での強化が相応しいはずだが、どうせリビオのSBも強化されんだろな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:28 ID:1OOgHATf: つーかほとんど取れないようなアリス盾なんか考えるなよ
今結構取れるようになったカリツ盾だって一部鯖除いて値段8桁だろ？

あとペノ池のペノは5分沸きだからマップに5、6人くらいいるだけでペノ切れで終了なんだよなぁ……
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:29 ID:ib09udur: 追加スキルで攻撃力と命中率強化されるだろ
スタンバッシュみたいなクエスト追加型だろうから、mobには適用されないかと
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:42 ID:BvjSh8Ga: SBミスった時キャンセルで2連打まで出来るじゃん
他職のスキル性能と比べると、あれくらいの連打は常時出来て欲しい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:44 ID:8Z1+FPfT: 腐ったヘタクソ自演釣り師がいるなｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:57 ID:kmXoPo6/: >>748
オマエな、あの速度で連射効いてみ？　STR120の+8裏切りEDP2連射したら、回復間に合わなくてほとんどの職即亜盆よ？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:00 ID:1OOgHATf: ミスったときってディレイないじゃん
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:03 ID:ivlepJj+: いっつも出るけど、それってSBの性能の話じゃなくてEDPの性能なんだよね
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:12 ID:JZEE9sP+: んじゃSBにEDPが乗らなければ無問題
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:13 ID:kmXoPo6/: >>752
EDPが乗る以上、セットで考えるべきだと思うけど？
EDP使わない前提でスキル上方修正したら、おかしい事なるじゃん。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:15 ID:raNJyOkK: 単体の話がしたいなら少なくとも全職ブーストスキル非前提で。

集中力向上のないDS
ARWPOCMPの無いメマー
ABやプロボのないBB

こっからどう展開するかはまかせるが。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:16 ID:kmXoPo6/: >>755
答えは出てるじゃないかｗ無意味と。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:19 ID:raNJyOkK: 使えるもの使わないでどうするよ、って話で、
使えるんだからそれ前提に話しないでどうするよ、って話。
仮にアサクロじゃねーからつかえねーよ、とかいったところで
現にアサクロが実装されてて、EDPが存在する時点で知ったこっちゃ無いってことだ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:36 ID:jYfDvbVs: 船長部屋のぺノとかどうだろう？
箱もいるけど。

というか船長が(ry
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:36 ID:r/bGkq5T: ほとんどの職が即死でもいいじゃん。
ｱｻが強くなることになんか問題でもあんの？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:38 ID:+m5E2jet: SBは昔みたいに攻撃中に詠唱するタイプにならんと意味がない
三段や鷹みたいに通常攻撃＋αになってこそのスキルだろ
なんでどっちか選ばなければならないんだ･･･しかも消費MP鬼高いしｗ

むしろLv1毎に発動率+1%でいいからパッシブでカタール攻撃時のみ追撃するスキルに変えて
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 02:20 ID:ei4+c08p: むしろSBのLV1毎にカタの威力+1％してくれ。
これならそう強くもないだろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 02:36 ID:bmmmoynK: EDPが変に首しめてるよな

リンカーもEDP考えたら＋100％が妥当・・・？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 02:40 ID:Czqtsefb: 確かにMobは殴りながらSBの詠唱するわ、SBのモーションないからすぐ殴ってくるわ…
トロトロ殴ってるモーションいらないからすぐ殴らせて欲しい。
SP馬鹿みたいに食ってバッシュに秒間ダメ劣るのはなあ…
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:11 ID:ECIm1N8R: チン・ソニックブロー

チン・ミュージック思い出した。
元ネタ知らない人はすまん＿|￣|◯
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:18 ID:jYfDvbVs: >>764
　Ｈ　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　Ｈ　≪
　Ｂ ≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫Ｂ　≪
　Ｋ　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｋ　≪
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正確にはスウィート・チン・ミュージックな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:21 ID:NRd0xg7E: さしずめﾘﾝｶｰでﾌﾟﾘが強化されるとＨＬＡか。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:37 ID:Ji9ltnjY: ＷＷＥ→っうぇ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 06:07 ID:HsrRkgwg: >>759
アサが弱いことに何か問題でもあるの？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 06:20 ID:VvNdtUN9: 3get
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 06:33 ID:pVSx+39x: 回避率も移動速度もクロークも強化されたし
転生したら狩りも対人も最強の一角だぞおまいら。
同職にまだ弱いと言ってる奴がいるのが信じられん・・
真性のピクか？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 06:49 ID:iMrSqv3F: あとは強い範囲スキル（BDSみたいな）がほしいよね＾＾ｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 06:56 ID:HsrRkgwg: 釣りにマジレス
騎士を強すぎと叩きながら自分がその座に座りたいと考える
人間の汚い部分そのままだな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 07:06 ID:WHBYplev: 対人（Pvのみ）だと強いとは思う･･･
だが、狩りじゃ転生職の中じゃ中盤あたりだろ

チラシの裏だが、当方5期鯖、錐持ちアサXでソロGvデビューしたら、レース会場で25回落とせた。
感想としてはエンペまでたどり着ければほぼ落とせるって感じだな。
まぁ、他のレーサーがしょぼすぎたってのもあると思う。
ただ、後半は他レーサーGに粘着されて落とすのが難しくなったけどなorz
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 07:15 ID:Hmz/4x+T: >>772
だって人間だもの。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:00 ID:b97nnkvj: >>773
錐持ってSBr亀１確になったら騎士どもの付与狩りなんか目じゃないぞ。
悠々と亀Dハエで飛び回ってSBrしてるだけで3.5Mは軽いし
亀最下層なら廃プリ壁にして亀将軍も捌ける。
ゲフェはちょっときついが他はプリ連れてADだってペア出来る。
死ぬ危険も全く無いしな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:11 ID:y54WFPlp: それはプリ壁にしてるから死なないんジャマイカ？
将軍で死ぬ危険がまったくないってのはちょっとアレだ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:13 ID:C+1gRI90: じゃあ俺の騎士は6Mでいいや
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:23 ID:CRh6b+OB: >>762
もうチンSBがアサシン専用になればいいんじゃね?
アサクロは習得不可。代わりにボチボチなん適当に覚えさせて。
これで何の問題もない。
SBがバッシュ程度の威力になっただけだとしても、
EDPと組み合わせたらヤバイのは誰にでもわかるわけだし。
かといって、アサシンはSBの今の威力に納得するわけにはいかない。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:35 ID:lY9YCIyF: >>778
SBはEDP乗って、チンはEDP乗らないようにすれば簡単。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:43 ID:NPWECT2o: >>770
狩りでもコンセオラブレした両手剣LKに完全に負けてるぞ。
特化で攻めれば秒間ダメージ軽く2kは超える。
更にオートバーサクやバーサクをしたら完全に負ける。
昨日大口蛙を1秒足らずで殲滅していたLKがいてすげぇと思った。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:45 ID:Hmz/4x+T: それだとディレイ減少効果がワケわからないぞ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:59 ID:cFR9hglo: >>780
LKに負けて弱いとか自虐はやめろよな。
下を見れば切りがないんだから。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 09:06 ID:7UiBwMla: 騎士プリウィズの三大職に逆らうのは無謀であります
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 09:08 ID:zj0QG9Or: >>773
確かにPVだと対人ステSBr型なら強いとは自分も思う。
ルアフ弱体化、クロキン強化により撃ち逃げができるしね。
GVでの使用感想としては、雑魚狩り用って感じですかね。

結論は錐最高！
てことですね！
持ってないけど…。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 09:23 ID:Hmz/4x+T: なんというか「クセがないとアサシンのスキルじゃない」ってイメージが。
SB・グリム・VS・EDP・SBr・MA。
万能じゃないこれらのスキルをいかに上手に使うかが楽しいと思うんだがなぁ。
単純に強いのが好きなら騎士でもWIZでもやればいいじゃない、と。
重力に染められてますかそうですか。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 09:39 ID:HNugmc63: >>785
だとすると、mob仕様のSBを使ってみたいよな
連射性能が落ちるし、EDPSBも使いにくくなる
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 09:44 ID:ZX29SOAK: ふーやっとJob44になったぜ。だが漏れはﾀｼｰﾛ性能うｐを目指し
このままカンストまで砂男を叩きつづけることを誓うぜ！
転職は来月までお預けだがそれも良し。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 09:53 ID:7UiBwMla: >>785
MAなんか癖ありすぎだろｗ
詠唱中断あり、カード等の効果乗らない、威力微妙、スキルツリーの頂点
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 10:01 ID:0eHKTkAh: 癖があるからこそ、
ピクになるか本物の暗殺者になるかが決まる…

って言うとナルっぽいけど、本当だよな
漏れはそんなピーキーなアサが大好きですwwwww
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 10:06 ID:GYPOzSfg: これからアサクロなろうと思っているものなのですが、スキル振りで悩んでおります

以下がJv50付近のスキル振りですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjklsGArBbx1Jy
今後の振り方について悩んでおります。

以降は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjklsHNrBbxasJy
の様に振って、珍ソニック用にSBを10にし、VDを2～4、MAを残り
の様な形で調整つけて行きたいのですが、やはりこの50以降のジョブ調整は
TOMでしょうか？

錐は神器がまだ1つも作られていない鯖なので持っておりませんが、
ドワーフには勝っているので、次回分回ってくれれば一応は錐は入手可能かと
思われます。

ステは73歳付近で
STR30 AGI80 Vit1 Int18 Dex40 Luk33
の様なものを想定しております。
ここからSTRを極振りしていく予定です。

特別対人やるわけでもなく、身内で狩りするくらいなのでVit等は考えておりません
が、狩りステでもVitに30程振っている人もいたり、今後のリヒタル等を想定しても
Vitは振った方が良いのでしょうか？
一応はスイッチアサクロを目指すつもりです

漠然とした質問で申し訳ないです
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 10:13 ID:mjkHZIC9: アサクロで騎士並のノーリスクハイリターンな簡単大火力が欲しい、そんな体は大人、心は子供な俺。

とか言っててもMAは10。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:48 ID:FsJLy2Oy: >>782
それを言うなら上を見れば切りがない、な？

しかし実際にLKにすぐ隣で大口蛙一秒とかで落とされると嫉妬するどころか感動する。

ちょwwwおまwww速っwwwうぇっ

みたいな？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:51 ID:cFR9hglo: ああ、言葉足らずだったな。
LKと言う頂点と比べて上位のアサクロが弱いと言い出したら
もっとしたはどうなるんだって言いたかったんだ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:51 ID:raNJyOkK: いや、わざとだと思うが。
少なくとも上から数えたほうが早いくらいには強いだろ、っていってんだろ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:54 ID:NPWECT2o: >>782
別に自虐なんてしてない。つーか、どっから自虐って取れるんだ？
別にアサクロをもっと強くしろとか弱いとか一言も言っていない。
単に狩り性能で最強の一角というのに少し異議があったからいっただけなんだが。
そっちこそ自虐じゃないのか？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:57 ID:4WXF+ypQ: 悔しかったらEDP使えばいいじゃな～い
っとマリーが来ましたよ

LKの中にはEDPの強さにさえ嫉妬して
バーサクと効果換えろとかいうのが湧いてたな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:57 ID:NPWECT2o: >>793
あ、すまん。追加説明あったのか。見落としていた…orz
ただやっぱり上から数えた方が早いってのはちと過大評価しすぎかなぁと思うが…。
金銭面に糸目をつけなければトップクラスなんだけどねぇ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:59 ID:NPWECT2o: >>796
それマジか…。バーサクはEDPよりも条件が楽にパワーアップできるってのに。
上級狩場じゃなくて多少ランクを落とした狩場なら一気に効率上がるんだが。
オートバーサク、オーラブレード、コンセントレーションがあるのにこれ以上まだ強化しろってか…。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:02 ID:cFR9hglo: 騎士は最強厨が多いからね。
狩場下げて効率でても嬉しくないんだよ。
俺TSUEEEEE出来るスキルが羨ましいんだろう。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:06 ID:EusrhkqE: はいはい職叩き職叩き
さっさとLiveROに移動してくださいね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:07 ID:DtvfNB2O: SBｒって超絶スキル手に入れてまだ自虐するのか兄弟
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:08 ID:E0YhvUwZ: だから中の人次第だと何度。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:09 ID:djf1xPxD: 正直バーサクとEDP入れ替えたらアサクロ激強になりそうなんだが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:11 ID:t/ablFPn: >>803
最強パッシブ職…ってか？

あえて、TOMと言わせて貰おう
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:13 ID:AtyxjObg: >>791みたいな質問無視して、最強厨の話に華咲かせて
いる時点で、夏だなぁ、と改めて実感するぜ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:14 ID:m4G/QnhT: >>790
スキル振りに関しては、カタ修練を7で止めておいてEDPやSBに回した方がいい。
左手修練も錐が手に入るまでは後回しでも大丈夫だと思う。

LUKが錐が使える見込みがあるなら少し高いかな？
カタも振り回すにしても23くらいで止めておいて、STRに回した方が安定すると思う。

VIT初期値はこだわりとかロマンとかがない限りはやめといた方がいい。
同じLv73でもVIT10でMHP500弱、VIT20だと1k近い差が出るわけだし。
詳しくは↓参照のこと。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%2F%B4%F0%C1%C3%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9#jfab4929
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:16 ID:G4FFIDcw: ＳＢを倍率下げてＤＡの強化版にしてみると言うのはどうだろうか・・・っ
ごめん激しくＴＯＭですねハッハァーッ！！
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:17 ID:4WXF+ypQ: >>805みたいなage厨が湧いてる時点で夏だなぁと思うよ

age厨…故意にageて荒らしを呼び込む厨
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:19 ID:pyZDERqw: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　お　ま　い　ら　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　落　ち　着　け　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:32 ID:ojskOYh/: ピクは所詮ピクだってことさｗ
811 名前：807 投稿日：05/08/23 12:36 ID:G4FFIDcw: 重ね重ね謝るけど、インジャスcの効果オートSBのLv1なんだな、
これってSB10習得で発動するの10とか言うのは流石にないのかな
まあ、インジャス事態数いるしそこまで強いとヤバイか。

オートLv1発動であの隙だらけのモーションだとマイナス方向にヤバイけど
自分が調べた感じでは詳細不明なんでとりあえずここで投げかけてみる。

長文失礼しました。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:37 ID:djf1xPxD: そこでアサシンの魂ですよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:40 ID:WLijPkns: 確かアコがSB発動させてるSSあったよな。
カタールみたいなしょぼい武器じゃなくて、殴りプリとかハンタとかBSみたいな
一撃の重い奴らが発動させたら秒間ダメ上がるんじゃね
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:57 ID:ZX29SOAK: 問題はSB発動直後ディレイ無しで殴れるかどうかだがな。
発動後モーション完了後まで何もできないんなら所詮ネタC
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:58 ID:7MKjPh4g: >>813
カタールショボいってどんな脳内？

モーションで斧二刀か片手剣二刀に持ち換えが気に入っている
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:08 ID:V6v09EOR: オートSBが取得SBLv依存にだったら二刀での威力が大変なことになるなぁ…

>>815
カタールが手数orクリで攻める武器だから、一撃の重さ依存のSBでは威力がショボいってことじゃないか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:17 ID:EusrhkqE: 素のｶﾀｰﾙじゃ弱いってんだろ
ｻｲｽﾞ弓+属性+集中ﾊﾝﾀ、闇鈍器+ｱｽﾍﾟ+自己ﾌﾙ支援ﾌﾟﾘ、AROTWPMA全部乗せ斧BS
どうせこの辺と比べてるんだろうよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:18 ID:ZX29SOAK: 属性カタールで一番強いのがデスナイフだしなぁ('A`)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:21 ID:MX1Pu+9T: >>803
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
バーサクってアイテムスキル使えないはもちろん
DEF0になってFree半減だぞ？
LK様でも狩りで使ってる奴なんか希少種だ
あんな事故死しそうなクソスキルいらねーよｗｗｗｗｗｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:21 ID:rrv7Psd4: でも、結局Lv１じゃ
ハンタ→DSの方が・・・
プリ→モーション中も殴れたらネタとして使える程度？ﾜｶﾝﾈ
BS→劣化メマー
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:35 ID:G4FFIDcw: カタール限定スキルのSBがLv1であってもオートでどの武器でも出るってのがショボンだ
てっきり弓限定アチョスケcみたいにカタール限定の微妙cだと思ってた
流石に弓じゃ出ないんじゃ、と一瞬思ったがDAとか出るしなぁ
EDP二刀SBとか神ですねぃ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:36 ID:s6vgf1gA: LV10が出て二刀でも使えたら黒へびはサヨナラだ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:38 ID:ZX29SOAK: SBはもともとアクティブスキルだからパッシブスキルの黒蛇ほど発動率高くなかろうし
結局二刀に組み込むくらいなら特化Cで倍率上げたほうがいい希ガス。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:38 ID:0bV5vzLz: HyBdカタ売ってきた
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:38 ID:0bV5vzLz: >>823
やっぱ買いなおした。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:38 ID:DtvfNB2O: ロキ上でも出るのかな？
出るならロキ潰しがかなり有利になりそうだね
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:40 ID:raNJyOkK: たとえば発動率5%だったら期待するほうが馬鹿らしい。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:40 ID:CnoH90jg: >>790
今俺がｌｖ90でＪ58、スキルはこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjklnwNrAbxGSJy

J55あたりからジョブがあがらねーなー…って感じになってきたけど、ベースとジョブのあがりがシーソーゲームになっててテンポよくやれたし、そこまでTOMじゃないよ。
さすがに完成がJ65とかだときついだろうけど。
J60で大体ベース90越えあたりなんで、ステ完成目指してやってれば結構すぐだし、そこらへんまではOKかなって個人的には思ってる。

ステ・スキルふりできになるのは、そこまで修練いるかな？ってところ。
INT量次第なんだろうけど、ちょろっとINTふるだけでPTならLASBrで殆ど片付いてしまう。
その中で後半の上がりにくいジョブレベルと、ぎりぎりのスキルポイントの中、カタ修練の３ポイントや、局地的に役に立つ左手修練の5ポイントにそこまで必要性を感じないな。

さらに関連して、一体あたりの戦闘時間がSBrのお陰でかなり短くなり、遅効性である毒のアイデンティティが薄くなった。
折角毒化しても一確の前じゃ全然意味ないしね。

金に暇をつけないならEDPも狩りスキルとしていいんだけど、その辺は自分次第かな？
ある種アサクロの浪漫・アイデンティティ的スキルだと思ってるんで俺は取ったけど、実際狩りで使う事は早々ない。
一応保険として瓶は携帯してるけど。

それとMAは0か1か10かって感じのスキルなんで、ふるなら左手やEDP、グリムを後回しにしてさっさとふったほうがいいスキルだね。一応､ペアでの城や亀で重宝してるよ。
ソロ主体ならグリム、PTならMAって感じかな。

で、LUKだけど、クリティカルが間接的な弱体化が進む中、そんなに必要なのかなぁ。
INTでいくらかポイントとられるし、俺はLUKふる余裕なかったよ。
錐が手に入る環境にいるなら、ちょっと様子見をしたほうがいいと思う。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:37 ID:5M6PRTnz: >>798
LKやってから言え
とりあえずバーサークはエンペ破壊以外まったく使えない

あとな、常時オラブレコンセなんて持ち替えしない所じゃないと使えない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:49 ID:Cj3HNZwX: SBrとMAは詠唱妨害無効
EDP5がノーコストSP300使用で使えれば嬉しいのに
SBrが詠唱妨害無効になるとGvがやばいか
アサクロはLUKを1だけ振るのが礼儀でしょ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:50 ID:6ABz1Fzv: LKなんてそこまで武器持ち替えるようなまずい狩場自体いかないだろ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:52 ID:y5vuYvA/: EDPアサクロでロキを削るときの武器は何がいいと思う？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:56 ID:Cj3HNZwX: Gv型LUKステ+体力に自信が有る人→裏切り
それ以外→人盾+錐一刀
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:59 ID:0lDGDoQO: MAは詠唱妨害もそうだが、カード乗るようにしてくれ
若しくは威力上げてくれ。状態異常効果あるけど狩にしろGvで使うにしろ微妙すぎる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:08 ID:EUHyA3mT: ピクうるせーなぁ

威力上げろだの、毒瓶消費なしだの
永遠に実装待ちしてろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:09 ID:qsaDzj5y: ＭＡは狩りに限定するならいまのままでも十分だけどな
詠唱はフェンつけたらいいし

狩場に合わせてセッティングしたら、単体攻撃だけのアサクロが
かわいそうになるぐらい稼げるぞ　ニブルとかがすごくおいしくなる。

ＭＨに突撃したくなるから死亡率が上がったけどな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:12 ID:uGm4p46X: 詠唱妨害あるっていっても、MAもSBrも連打すればごり押しで発動できるから、さして気にはならん。

MAがパっとしないってのは同意だが、
共戦用or壁で耐えるときのモルボル用として割り切って使ってる。

MAがスキルツリーの頂点にあると言っても、
右手、SB（→グリム）、SBrとれば勝手に出てくるスキルだしなぁ…そこまでつらいか？

つVD
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:16 ID:CnoH90jg: MAは城ペアで重宝してる俺ｶﾞｲﾙ。
ブーブーいってるのはBDSやら＃やらと見比べてるからでしょ。
考えはわかるが、今はこれでどうにか回してくしかない。

この流れ何度目だ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:16 ID:qsaDzj5y: ＭＡはロリとかマーダーに1発2ｋ後半～3ｋのダメージが出るスキルだ
これって、十分強くないか？
まぁ、プリの相方は必須だけどね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:16 ID:pyZDERqw: 頂点よりMAX10なのがきつい
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:27 ID:s66W3PxJ: まぁ、その一方でロリに10k与えるBBが転生前スキルで存在するわけだ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:30 ID:2833Pw7A: だからどうした
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:30 ID:2EhwCgf1: 太陽あれば左手修練5はどの場所でも使えるレベルになるな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:32 ID:2EhwCgf1: ニブルでMAってハイロゾとかジビットをなぎ払うためだし
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:37 ID:MR+K4LTx: >>843
え、まじで？
俺太陽持ちだけど左完全にきっちまってる…；
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:37 ID:qsaDzj5y: >>844
斧+錐+アスペでやってみなよ、考えが変わるかもしれないから
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:38 ID:2EhwCgf1: そりゃ左手なくても使えるが（ぶっちゃけ右なしでも十分使える）
太陽側が30％→80％になったらかなり回復量増えるべ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:12 ID:mzS8qXwu: >>813
武器に依存しないなら
太陽TマリSB(∀)！
錐THSB(∀)！

カモンTOM
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:25 ID:tCqohchU: >>813
ASPD速い職ほどSBは相対的に弱くなるヤカン。
アサのカタールも、追撃込みなら600～700は出て
一撃の威力でそう劣るモンでもないけど、
SBには追撃が乗らないという構造的欠陥が。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:33 ID:We5pmqW9: 乗算と加算の計算もできないバカがROやってるのか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:33 ID:pyZDERqw: 同時8Hitにしてくれたらもう今のままでもいいなあ。

るろうに剣心の九頭龍閃みたいだ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:44 ID:tCqohchU: エフェクト見る限りじゃ騎士のBBも一応6回斬ってるんだよね(笑)
あんな感じになると嬉しいのう。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:49 ID:ZX29SOAK: SBはいかんせんモーションディレイがねぇ・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:57 ID:fLYGiyuO: ８回攻撃する間　ASPDが速くなる　でいいんじゃない？＞SB
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:01 ID:9e/y7cVc: >>843
錐の間違いだろ('A`)
もしくは右手修練
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:09 ID:2EhwCgf1: なんで？錐は所詮局地的な武器だろ
太陽はすべてのマップで使える
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:10 ID:NPWECT2o: そもそも8回攻撃の意味があるのか？
ソニックブローっつーことは音速で殴る訳だから回避不能の一撃でもよかね？
っと、これ以上はスレ違いか。

RO新要素妄想スレ5～こんなのがあったら～
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123812744/l50
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:16 ID:9e/y7cVc: >>856
嫌まぁ、うん、いいんだけどさ・・・

素朴な疑問なんだけど、太陽マリシャス使ったことある？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:18 ID:CnoH90jg: ちょっと気になって左手いれて計算してみたらわりと秒間違う罠。
アサシンなら左手ふってもいいかもね。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:22 ID:EusrhkqE: とりあえず太ﾏﾘでﾉｰｸﾞ1でも行ってもらおうか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:22 ID:9e/y7cVc: あー、ごめんね。やっと分かった。うん。

俺は太マリは回復手段としてしか捉えてないからねぇ。
両手ともに修練5だけんども。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:23 ID:9ANQHP+M: ノーグ1はカホに使ってる
亀D2とか城2とかは無理じゃないかな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:26 ID:CnoH90jg: >>861
ようするにﾊﾞｶには構うなってこった
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:28 ID:dVbNfBet: おまいらLKのほうがどうだとか職叩いてないで騎士版いってこい
いまだに両手AGILKと槍VITLKどっちが強いだの
エクスだのポールだの
同職のことばっかでピクの話題なんてまったくでてこねーぞ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:31 ID:T7AbD2Ey: っていうかMAは範囲状態異常付与スキルで威力を期待しちゃいかん
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:36 ID:vcCcvqBo: そんなのいらないからマトモな範囲スキルくれ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:39 ID:d/fYT42W: >>866
あげましょう

とか言ってみたい
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:40 ID:NPWECT2o: んじゃ流れをぶった切るために話題投下。
アインブログで追加される新フィールドだけどパンクとダスティネスが湧く場所って、
旧時計1Fみたいな狩場になりそうだと思うがどうだろう？
TCJ+EPの中級アサ向けのお手軽狩場になると思うんだが。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:45 ID:laZKAElg: フィールドって時点で湧きが怪しいな…
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:48 ID:g/ztnbWE: さらに弓BOTがﾋｭﾝﾋｭﾝ飛びそうな悪感がする
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:48 ID:ZX29SOAK: そこは黄ジェム集めの自動人形が回転を上げてくれます
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:48 ID:WDxv8C6s: 誰か太陽マリシャス貸してください
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:49 ID:tCqohchU: ジェム系はもう交換でｲｲﾝﾃﾞﾈ?
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:50 ID:NPWECT2o: っと、マップがどんなのかがわからんだな。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1826.jpg
↑のルイーナの上マップだったはず。かなり狭め。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:11 ID:WLijPkns: パンクってHITの高いorHIT上げなくても当たる職にとっては実はかなり上手いMOBだからなー
沸きがいい事を祈るだけだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:28 ID:uGoBltij: まともな範囲攻撃がない分、他の部分が他職より優れてたりするんだけど
贅沢言い過ぎだな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:30 ID:2EhwCgf1: 太マリなんて特化と違って左のATKがもろに出るから修練あると結構違うのは当たり前だと思っているが……
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:38 ID:FRGWlcBh: >>875
時計1F行けば分かるがパンクはデフォ横殴りDS設定
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:41 ID:2EhwCgf1: 繭でねーよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:41 ID:2EhwCgf1: おっと
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:53 ID:wcF3AJnw: アサクロはさておき、
アサシンで他職より優れてるとか言ったら笑われるから注意な。
未だにアサシンはソロ効率だけは高い方とか信じ込んでるやついるしな…(;´Д`)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:54 ID:hHvjCBC6: >>876
優れているかもしれんが、基本設定がＡＧＩ系職だし
今のＲＯ自体がＡＧＩ職に優しくない仕様だからな～。
あっと、ＶＩＴに振ればｲｲｼﾞｬﾅｲとか言うなよ？
ＶＩＴ振っても三減盾持てない職はｷｯﾂｲ事変わらんし
盾持ったら、アサは君の言う優れた部分の大部分ﾎﾟｼｬるんだから。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:55 ID:Hmz/4x+T: >>866
っグリム

ついでに「バカとハサミは使いよう」って言葉も差し上げよう。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:59 ID:2EhwCgf1: 効率は他職が高いんじゃなくて他職＋プリ（←重要）が高いんだろうなぁとは思うが
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:01 ID:wcF3AJnw: もちろんアサシン+プリ+セージも範疇での話さー。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:15 ID:uGoBltij: そりゃピクには優しくないだろうな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:22 ID:Ft9Xql4L: 転生が来るまでピクと蔑まれて悔しがっていたアサシン達が
転生して力を手に入れた途端、未転生のアサシンをピクと呼び出す。

傍目に見ても卑しいな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:31 ID:hHvjCBC6: てか、ﾋﾟｸって蔑んでるのは、転生来てからやりだした奴ラだろ？
少なくてもｱｻｸﾛの情報出る前から、ｱｻｼﾝやってる奴ラで
ﾋﾟｸって言葉を軽軽しく使ってる奴、俺の周りでは居ないな。
今、ここでﾋﾟｸﾋﾟｸ騒いでるのはそういう奴らか、アサ辞めた奴か
全然関係無い他職がほとんどだと思うぞ？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:34 ID:ZX29SOAK: ピクからの脱出はまずTCJを手に入れてからだろ？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:35 ID:BvjSh8Ga: たまーに自分のことをピクと呼んでいる奴がいるが、見ていて実に腹立たしい
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:36 ID:xcF8G3Fz: ピラ２Ｆ監禁時代が懐かしいな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:36 ID:tPclxeQm: >>888
同意だなー
β1からシフやっててアサ大好きな俺には
自分でアサやっててアサの事ピクって呼んでる奴は好きじゃない。
っていうか職に関わらず職叩き用語で呼ぶ奴は屑だと思ってる。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:39 ID:wY3s58oq: 何を今更
自分の厳しい修行時代なんか忘れて馬鹿にするのがROだよ
子供ばっかり
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:41 ID:ZX29SOAK: つか俺は普通にギルメンからピクピク言われてた。装備も何もなくて素ジュルだったからだけど。
TCJになってからはアサって言ってもらえるようなったなー。
そんなコモドちょい前からはじめたｵｻｰﾝの愚痴。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:49 ID:0bV5vzLz: ここでピクと言ってる奴より>>894のギルメンようにRO内に持ち出してる奴のがウザいな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:00 ID:0lDGDoQO: ソルスケC自力ゲットなんてしようとも思わなかったし伊豆とSD3Fに篭ってたら結構楽にTCJできたぞコモド前でも
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:04 ID:ydHRgaNF: にぅ缶見てない人はピクを蔑称として使ってないぞとマジレス
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:07 ID:IZA24Mfy: >>883
前提条件をなくせ。それだけでいい。
BDSとかのように即効性が無いから溜め込むなんて連中はそうそういないと思われ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:09 ID:V5bA3mPa: つか、ピクと蔑称がついた経緯をリアルタイムで見てきたから抵抗はなくならない。
まあ、ずっとソロだから悲しい時代ってのもあまり実感は無いんだけどな。
SD2F行ける頃には、属性ナイフも買えたからウィスパ倒せてC頂けたし。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:11 ID:uGoBltij: >>898
おもわれねーよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:14 ID:BvjSh8Ga: >>897
マジレスしているところ悪いが
俺はにゅかん見始めたの最近だが、見始める前からピクが蔑称だと知っていたぞ
ピク＝雑魚アサシン　はあまりにも有名な事だ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:21 ID:2EhwCgf1: グリムがハイドなしで使えるようになったらとたんに神スキルになるな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:24 ID:2EhwCgf1: ﾐ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:24 ID:RveJI6o8: アサの人口が多く、全体的に装備が高いために
・装備が揃ってない
・すぐ囲まれて死ぬアサの事をピクミンと呼ぶようになった
特に、昔はスチレ二刀とか泣けた

今はテンプレのお陰で、そう言うアサが減ってきているが
未だに、TCJがアサの代名詞だと思っている奴らがピクと呼んでいる

アサテンプレの充実している理由は、やっぱりこんな悲しい過去があるからだよな兄弟
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:26 ID:hHvjCBC6: >>902
倍率２００%じゃ、ＭＨには耐えられんよ。
今のグリムはﾀｹﾞられずに連打できるからＭＨ潰せるんであって
ハイド無しなら、ただの遠距離スキルになりさがる。

まあ、それは置いておいて。
味噌煮込みナ～ス
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:27 ID:+wjMyicn: >>905が次ぎスレのかほりをカンジさせます。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:27 ID:OLqDwxpR: アサテンプレは充実しているとよく言うが
情報量多すぎて必要な情報が探しにくいこともある

よく初心者がテンプレ見ましたけどありませんでしたので質問～
とかあるし
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:30 ID:t/ablFPn: >>907
今度から初心者が来たらこう言おう

>>騎士テンプレ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:32 ID:/zZEkNDC: >>907
というかメニューや、ページ分けカテゴリ分けがダメダメなので目的の情報をすぐ見つける事が出来ない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:32 ID:442746s1: グリムがハイドなしになったら必ずトレイン流行するな。
重要なのは殱滅速度だけ。
耐えるだけならヒールなりアスムなりプリがもつなり。
今でもトレインしてＭＢだの普通に倒すやつだっている。
最悪大名行列だな。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:33 ID:bCGLZcHF: 文句あるならなおしゃいいだけだろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:35 ID:of8d5MLV: 実際、騎士テンプレは情報絞られていて初心者にもわかりやすいと思う
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:36 ID:V6v09EOR: >>910
わざわざアサがやるんじゃなくて
プリがトレインしてやれば良いんじゃね？

でも、他トレイン職と違って効率お察しだから
結局２ＰＣとかになるんだろうが
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:36 ID:2EhwCgf1: テンプレはアレだ、百科事典みたいなものだ
何でもかんでも詰め込んでるきらいはあるね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:39 ID:IFolFf+Q: >>909
それだ
なんか他の職スレのテンプレと違うんだよな～と思ってたんだよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:40 ID:9e/y7cVc: 昔から所謂、古参アサなどと称されている人々は、各々が何かしらの誇りと持論を持っているからね
(先日あった、『ステ考察』とそれに関連した話とかその代表例かも)
その分だけテンプレに色々詰められているんだが、一度見直してみるいい機会かもね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:40 ID:2EhwCgf1: 時計地下4くらいなら2倍でも十分使えるだろ
俺は地下4なんてJOBまずくて行く気しないが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:41 ID:V6v09EOR: >>912
釣りか？
あんな未完成テンプレ、雑魚トレイン力士育てる以外に役立たねー

狩り場適当だし

俺の独断と偏見で
ｱｺﾌﾟﾘ>ｱｻ>Wiz>その他>>騎士
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:41 ID:tSQTu84S: 前はもっと見やすかったような気がする
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:42 ID:BvjSh8Ga: 今のアサテンプレ俺は好きだな
知りたい事があったら下手な情報サイトをまわるよりも、アサシンテンプレを見たほうが早く解決する事が多い
こんなに詳しいテンプレサイトは他の職には無いし、コレ作ってきた人たちは純粋に凄いと思うわ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:44 ID:2EhwCgf1: 俺はテンプレはアコプリが一番ダメだと思うなぁ
基本的なスキル情報とかも作りかけだし何より最初開けるのに重い
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:44 ID:lzcRnw1Q: 以前にも言われてたと思うけど
アサスレには外部のアサ系情報サイトがないせいで
でかくなりすぎたんじゃまいか
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:45 ID:Cj3HNZwX: 昔は二刀の真価がよく分かってなくて
DAで1k出したらチーターと言われたものさ
クリアサこそ至上だったから、さらに二刀の詳細が分かるのが遅れた
懐古終了
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:46 ID:xTBJvK6G: でも初心者に対してテンプレ嫁っ！は禁止だな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:48 ID:hHvjCBC6: >>912
あれは、初心者にもわかりやすいじゃなくて
「初心者が見る事しか書いてない」だ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:48 ID:MztsbQ/X: みんなが少しづつ愛を与えて育った来たテンプレだからかばうのもわかるけど
見づらくなって来てるとは思うよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:49 ID:Hmz/4x+T: >>920
ここに書き込みしてる時点でお前さんも作った人の一員だと思うがな。
ある一つの愛の形、ってヤツだ。

>>924
テンプレで検索！でいいじゃない。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:49 ID:NPWECT2o: Soul Stealとグリムトゥースの閉鎖もデカいな。
アサの情報系ウェブサイトの大手が軒並みなくなってしまったし。

それにアサの情報を外部ウェブサイトでみると間違いや抜けているところが多い。
ROM776やOWNは論外としてかつてのBreezeとかもどっか抜けてたしなぁ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:49 ID:aXOdyzT2: 掘り返すようだけど
アサクロ持ちだから装備は揃ってるが先日臨時行ったらピク言われたぜ。
「ピクは全員同じに見える」
四人PTで♀ハイアコたんの発言。

中の人次第なのは分かってるけど…某漫画のアサのようになってしまいそうだ…。

あ、これだけじゃアレだからテンプレ、あれは充分使えるね。
探すのメンドイとか言うやしはけえれ！
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:49 ID:kE37vRGq: 初めてテンプレ見たけど箸の持ち方まで教えるような細かさに唖然とした
ゲームって自分で考えるのが楽しいのに
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:51 ID:9i9X5V93: アサスレにテンプレに対する愛の深さに驚いた
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:52 ID:EusrhkqE: だが見るべき奴ほど見ない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:53 ID:QL5ZS2Pc: 見るべき奴ほど見難い
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:53 ID:9e/y7cVc: とりあえず思ったんだが、弓の説明いらなくないか？
弓シーフ⇒アサシンなんて滅多にいないだろう・・・。

取り扱い説明書と同じで、やっぱり分厚すぎる（俺は>>930の表現に納得した）のは初心者にとってはわけわからないんじゃないか
「テンプレ嫁」言われても項目が多すぎてわからんし。

これからは「テンプレを～と～で検索しろ」になるのだろうか
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:54 ID:NPWECT2o: あとローグはともかくとして騎士テンプレの狩場情報もアサシンテンプレのコピペ改変やん。
結局あっちも少なからず影響を受けている部分はあるだろうよ。
あとアコスレのははテンプレじゃなくて「てんぷら」な。何故にてんぷらなのか分からんが…。

アサシンは二刀流が絡んでいるから他職と比較してややこしい部分もあるのも確かだわな。
それでも免罪符にはならんがなー。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:56 ID:/rnIpIvf: 対策として外部アサ系情報サイトが欲しいが・・・
無理だよなぁ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:56 ID:NPWECT2o: >>934
神速型なら弓を使うって手もなくはないだろう。実用性は分からんが。
が、いかんせんサンプルが少ないためどうしても不要かどうかの選択が分からん。
まぁローグテンプレの弓を参照にすればいいだろうがな。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:57 ID:tSQTu84S: >>934
だけど万人がそうじゃない
それより此処で何回も同じことを聞いてくる奴の方がうざい
俺は自分で考えるんだ！！なら人に聞くなよといいたいな
テンプレ見なかったら自分で色々考えれるだろう
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:58 ID:7UiBwMla: >>929
臨時入って初めて顔あわせて力士だのピクだの言うような臨時は自分がどの職だろうと抜けるけどなｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:59 ID:NPWECT2o: >>929
ピクミンをアサの詐称と知らずに使っている人もたまにいるな。
理由を聞くと可愛いからって言っているが。
無知は罪とはよく言ったもんだ…。
941 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/23 20:59 ID:nl/5Qn8j: テンプレについてグダグダ言う奴は自分で書き直したら？

↑がこのスレの常套句だったのに自分らを棚に挙げて文句言い放題とはけしからんスレだな！
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:00 ID:9a2kfdAP: 分厚い説明書ほど読まない
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:01 ID:EusrhkqE: だが調べたいことがわかっていれば辞書くらい引く
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:01 ID:raNJyOkK: 読まないのは自由だけどそれでわからんから文句言われてもしらない。
金もらってサポートしてるわけでもないし。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:03 ID:zwmnqghc: >>941
書き直すってレベルでもないしな・・・
大前提としてテンプレGJ!dayo
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:03 ID:3o3VitKY: 要するにアサ初心者に対して薦めるべき情報元がないんだよな
初心者にいきなりあのテンプレ見ておいで^^とか言われても無理だろうし
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:04 ID:MR+K4LTx: あ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:05 ID:+LWRYy6u: ぬ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:05 ID:FsJLy2Oy: さ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:05 ID:cN/+QJxs: ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:06 ID:Ji9ltnjY: はいてん
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:06 ID:e32YNwRy: モンハウにつっこみましたどうしましょう。

とかちょっと笑って読んだ
初心者って死んで動き方を覚えないで、書かれてた通りの入力をするだけなのかなと
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:09 ID:tSQTu84S: >>946

低級中級狩場でダメかな
武器やら色々かいてるからアサ初心者でも優しいと思うが
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:09 ID:c5xRDMJa: たぶん小学生のおんなのこプレーヤーだがあぴくみんぴくみん言うぞ
絶対に悪気ないね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:10 ID:NPWECT2o: テンプレ通りにしか動けないのはタダのアサシンだ。
テンプレ内容を発展させてウマく立ち回るのは訓練されたアサシンだ。

ホントアサシンテンプレは地獄だぜフゥハハハハハ
AAは面倒なんで省略(マテコラ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:11 ID:3o3VitKY: ダメかなって言われても俺は初心者じゃないしな・・・わからんよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:11 ID:bCGLZcHF: >>955
(ぉぃ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:12 ID:BvjSh8Ga: 大手中堅ギルド所属のアサアサクロで、AD行ってる人居る？
ADでの役目は何やってる？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:14 ID:2EhwCgf1: つーかADで何やってる？って聞けるほどやることあるのか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:16 ID:RveJI6o8: 今度から

>>1
それでも分からないなら、キャラデリ汁

にしようぜwwwwっうぇwwwwww
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:16 ID:VjD9Y+DP: 石投げてる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:16 ID:Tfv1a7Av: テンプレのトップに

※初心者の方やMMOBBSへ質問書き込みする前へ
右上にある「検索」を使うと、このサイトの中から必要な情報を探す時に便利です。

ってかいてある。
実際に検索で単語入力して1個1個読んでいけば知りたい事は大抵みつかるもんなんだがなぁ。
「検索なんてめんどくせーよ」って言われたらもうどうしようもないが。

ただ、トップに書いてある上記の説明が読みにくいのは確かだ。イマイチ目立たんし。
書いた本人ですら目立たんと思うし。

>>1-3すら読まない人が多い昨今、なかなか難しい問題だとは思うが
おまいらならトップで「どういう表記をしたら初心者が読んでくれる」と思う？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:19 ID:/zZEkNDC: 初心者向け情報は今のテンプレじゃ意図的にスルーされてるからなぁ

テンプレに初心者用ページ作ってみたら？
簡単に型ごとのステ、スキル振りの典型例（いわゆるカローラ）とか乗せてある感じの
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:19 ID:ke4TfBt0: われらのテンプレはさいこうだ！！
だからなんのもんだいもないのだ！！！

とか言ってるアホがいるな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:20 ID:HsrRkgwg: テンプレ儲が沸くな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:20 ID:EusrhkqE: ADってと
運剣2とﾖﾖﾛｻﾞ持ってなんとなーく引っ張るｲﾒｰｼﾞしかないな
大手中堅なら大抵ｺﾝｾLKいるからそれも微妙だろうけど
石投げて氷割ったり共闘いれたり、DﾚｲｽにSBrとかその辺かね

>>962
※質問の前にまずはここを熟読
■シフアサテンプレ(サイト右上検索機能も活用すべし)
http://wiki.deny.jp/assassin/
とか？

>>1-3すら読んでもらってないならどうしようもないな
その場でﾃﾝﾌﾟﾚに検索あるから活用しろというしかないだろう
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:22 ID:IHyK2Mkj: >>966
猫ｃが今後使えるねー
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:22 ID:THXYoenl: テンプレ関連で議論するなや・・・
969 名前：高田明 ◆VkSBr/99ME 投稿日：05/08/23 21:23 ID:nl/5Qn8j: ☆☆ ↓スク水がいっぱい！！今すぐクリック↓ ☆☆
☆☆ ↓スク水がいっぱい！！今すぐクリック↓ ☆☆
☆☆ ↓スク水がいっぱい！！今すぐクリック↓ ☆☆

　　　　　　http://wiki.deny.jp/assassin/

☆☆ ↑スク水がいっぱい！！今すぐクリック↑ ☆☆
☆☆ ↑スク水がいっぱい！！今すぐクリック↑ ☆☆
☆☆ ↑スク水がいっぱい！！今すぐクリック↑ ☆☆
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:23 ID:qUNyMLJj: んーRO歴長くて知識ある人にはテンプレの見辛さは分からないんだろうな・・・
必要な情報だけ抜き出しに行く人と右も左も分からない人の温度差
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:23 ID:8Z1+FPfT: テンプレは実際最新100じゃ見れないのも多いんだよなぁ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:24 ID:cN/+QJxs: テンプレどうするの？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:25 ID:HsrRkgwg: ってかなんで背景黒いの
職スレの中でアサスレWikiだけ浮いてる気がする
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:25 ID:rdDQEc8P: 高田明って誰なの？
PRIDEのＴＯＰの人だっけ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:27 ID:EusrhkqE: >>970
依頼よろしく

ﾃﾝﾌﾟﾚの背景が黒いのは管理人の趣味だとかなんだとか聞いたな
1～2ｽﾚ前くらいか
気に入らなきゃｽﾀｲﾙｼｰﾄ書き換えれ、って結論だったような
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:28 ID:Tfv1a7Av: >>963,966

http://wiki.deny.jp/assassin/　を開いた瞬間に表示されてる

>※初心者の方やMMOBBSへ質問書き込みする前へ
>右上にある「検索」を使うと、このサイトの中から必要な情報を探す時に便利です。

これを目立たせるいい方法って事ね。今がイマイチ目立ってないので。例でいうなら
「スーパーのチラシで玉子の欄をでっかく取って値段表記をバカでかく　3パック100円　と書いて目立たせる」
ってなかんじの。

>>970
検索で単語打って、出てきた項目を見ていくのもやっぱ苦痛？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:29 ID:9e/y7cVc: 実際、検索機能で適当ならしい単語探してみると大量に出てきてびっくりする。
グラ　とか　状態異常　とか試しに入れてみるといい

>>974
おさわり厳禁
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:30 ID:szv5F8ZK: ２５歳。
去年まで金無し君だったけど、テンプレ読んで
二年で３５０万ｚ貯めた。一度やってみなよ。
Ctrl+Fdeで検索すれば知りたい情報がすぐに出てくる。
金なきゃオフラインで妄想すればいいだけ。暇つぶしになる。
二刀とかカタールとか色々あるのでマジでお勧め。
http://wiki.deny.jp/assassin/
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:31 ID:fZ1a3iwa: >>969
逆にクリックしたくなくなるわｗｗｗ

テンプレが黒いのはどうでもいいだろ
初心者用ページ作るっていうのは・・・
・ステ
・スキル
・装備
・型
ならもうすでにあるし、実際どう不便なのかわからん
検索するほどの事は質問されないしな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:31 ID:VjD9Y+DP: >>976
その検索する単語が思いつかないのが
初心者がわかりにくい理由の１つじゃないかなーとも思う
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:32 ID:eMBzBVS2: アサ時代はあんまり読まなかったけど最近アサクロになったときかなり役に立ったよ、テンプレ。
ってことで入れた方がいいんじゃないか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:32 ID:ZX29SOAK: >>978
2年で3.5Mってよほどレア運に恵まれてないんだな…
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:34 ID:9CBrKUnT: 一部unkなのも居るが
ここまでアサスレテンプレのことを真剣に考えるやつが多くて
少し感動
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:35 ID:Hmz/4x+T: だれも言ってないから言っておこう。
>>950,>>970
どっちかスレ作成依頼よろしくな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:39 ID:hrrkNRvK: しかしシフアサスレは親交速度がなんでこんなに速いんだ・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:39 ID:Tfv1a7Av: >>980
それがぱっと思いつくようならもはや初心者じゃないのかもしれんなぁ。
「思いついた単語を入れてみましょう」とか「用語集を読んで見ましょう」とか書いてみるか？

あと一応誘導
【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:40 ID:EusrhkqE: >>950>>970いかないみたいだな
行ってくるよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:42 ID:HsrRkgwg: スレタイは俺と錐マシーンで
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:46 ID:2LcDy70S: wikiって結局のことろ一人で作ってるんでしょ？
下手に弄ると通報されそうだな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:46 ID:EusrhkqE: 行ってきた
スレ作成依頼スレッド('05/06/25)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119663236/536-538
以下次ｽﾚ立つまで自粛よろしく
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:47 ID:LqyI0fNV: ROのデフォルトスキンの感じでデザインして欲しかったとは思った
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:48 ID:2fPLB2N2: 明らかに自分視点でしか考えてない奴見るとむかついてくる
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:56 ID:LXXG+Vgq: >>992
お
し
え
て
や
る
、
東
大
は
簡
単
だ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:57 ID:tSQTu84S: 管理人さんがコレだけは譲れんとかいってなかったか
テンプレの色の事
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:01 ID:xXY5aqkS: テンプレサイト、リンクで情報乏しいとこ消したのに
即復活させられてて編集するのだるくなった。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:01 ID:aVvhQeQn: アサシンテンプレが見づらいだの探し難いだの言う奴は「検索」の方法を知らないだけだった。
というのが良く判ったよw
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:04 ID:HsrRkgwg: >>994
どういう管理人だ…
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:04 ID:9e/y7cVc: ('A`)まだ新スレ立ってないんだから自粛しろよ
>>990以降書き込んでる連中は日本語が読めない馬鹿でFA

こんなのわざわざ書く気もなかったんだけどな・・・
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:05 ID:3LBJxf1F: 正直声を大にして言いたいのは色が見辛いってとこだけだが
背景に対して青と赤の文字とかチカチカして読めない目
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:05 ID:EusrhkqE: 結局埋まるんだな･･･もう自粛しろとか言っても無駄な気がしてきたよ
【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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