マジスレ～魔術師に関する情報交換～#194

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#194

1 名前：どり ★ 投稿日：05/08/21 17:07 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#194

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124116952/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122862008/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:09 ID:qVCrUIOK: >>1乙
IW2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:11 ID:K4/rufm3: >>1乙
HD3で沢山
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:12 ID:4Oa+W94L: FB4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:13 ID:pCxQzdNZ: FBL5だよん
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:27 ID:C0SXhB00: SPR6です！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:31 ID:hFSzf2se: 詠唱時間短縮はSW7まで
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:43 ID:kViy7L0c: 俺のJTは8止
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:43 ID:jLo4wXFq: SS9はもう古い
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 17:52 ID:/PD5b6XH: SD10ﾏｼﾞﾇﾇﾈﾉ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:19 ID:TAV05F5F: さて、俺のマジはFBL6まで上げちゃった失敗ちゃんな訳だが
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:22 ID:1t6rW74n: 6なら良いんじゃない？
ディレイ減るし、窓で連射するときとか良い

かもしれない
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:26 ID:b/Ji3fxI: 作り直せば
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:26 ID:jLo4wXFq: >>11
今なら催眠術師いるんだし銭握ってジュノーにGOだ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:33 ID:4Oa+W94L: FBｌ6はFN10より遥かに使える
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:44 ID:1t6rW74n: き、貴様・・・ッ
言ってはならんことを・・・( ´Д⊂
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 18:49 ID:EBPdNDgU: Luk17の俺が来ましたよ orz
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:03 ID:p8i8j5PR: 質問よろしいでしょうか
フリルドラc挿し外套を所持してる人はマフラーとフード、どちらに挿しましたか？
また、精錬値はいくつですか？
+8フードと+7マフラーで迷っている子羊に教えてください。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:09 ID:s6R+XBFG: >>18
自分で挿したいと思ったほうに挿すといいですよ！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:10 ID:b/Ji3fxI: 好きなほうにさせよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:10 ID:yMPGZzt9: >>18
後々のことを考えると+7マフラで良いんじゃまいか
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:16 ID:uDcs477O: Mobと交戦中に使うわけじゃないだろうし、
純粋に実用考えると何でもいい希ガス。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:25 ID:pGYlNo/D: そもそも潜ってたらDEFなど無意味
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 19:53 ID:0Zl/b/D4: 殴られる前提の装備ではないんだ。
だから自分にとって切り替えやすい方で良いよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 20:01 ID:p8i8j5PR: >>19-20
レスありがとうございます。
書き忘れましたが使用目的はGvです。
フードのほうが軽いから+8にすれば+7マフラーとDEF同じで良い感じですね。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 20:04 ID:SMow/MRI: それは　なにか　ちがう
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 20:04 ID:b/Ji3fxI: そのクロークフードはWIZじゃなくてジーク雷鳥に使わせたほうが
有益だぞ。どう使うかはGVスレ参照
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 21:07 ID:LD08+LXI: >>15
ということはFBｌ６取った俺は勝ち組だな
29 名前：869 投稿日：05/08/21 21:13 ID:n9WgH8VQ: 前スレの869です。

SWについてですが、利点欠点様々なようなので
一度取って、試してみて…再度戻すか考えて見ようと
思います。ただ、利点を聞くとかなりいい感じなので
多分、戻しません。

Gvについては、ギルマスに自分なりの考えをまとめ
メールで送信しました。

後は、反応待ちです、、。
数々のご意見ありがとうございました。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 21:13 ID:VXMprjMT: >>27
じゃあ両方使えばいいんじゃないだろうか
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:05 ID:Dpn84zey: 夏だねぇ・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:12 ID:6gEVH+C0: 夏といえばWBだねぇ・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:13 ID:uDcs477O: 夏は夏でも所詮氷河期の夏。
永久凍土に封じ込められたままのWIZ氏も決して少なくない。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:15 ID:NBBDgBJH: そういえば、天候実装でWBが水場以外でも撃てるようになるなんて話もあったねぇ・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:20 ID:uhWac/fg: FWが出せなくなったりとかのデメリットの方が大きいから実装されない方がいいや。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:22 ID:GJPRMMST: せめて伊豆の中ではWB使い放題に…！
意味無いけどさ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 22:35 ID:WB6o0NBi: 天候実装の噂→セージが天候変えれる職業になるって噂→セージは属性場が出せた。

という一連の流れで終わった。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:05 ID:uDcs477O: はうぁっ！

天候で狩り場選択が流動的になって、
狩りに変化が出て…

いつのまにか↑は妄想でつか！！
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:34 ID:iV29Q/qd: 久しぶりに課金して窓手いったんだけど・・・
もしかして窓手少なくなってる？弓BOTだらけってのにも驚いたけど
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:36 ID:1sotzfKY: もう窓手はダメだ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:50 ID:kBcv0CAA: 窓手を1発で倒すような職でないと、横殴りDS BOTに持ってかれるな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:55 ID:hiAWc7Qq: 窓手って行くのが大変って問題あるのに、
今やネズミとレイアチャとＢＯＴばっかりｗ
たまにＢＯＴには手が出せないＭＨがあるけどレイアチャいっぱい付きｗ

70台で時計飽きたらカタコンに行くべきかな。それか炭鉱。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:58 ID:XoP595IH: レイアチャって何だ？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/21 23:58 ID:VXMprjMT: >>42
レイドアチャ( ﾟдﾟ)
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:07 ID:6sr29ZLQ: 「ド」つけるのマンドクセってのはおくとして、
GD3も試してみたい俺がいる。何レベル推奨かな？
GD2は70台の方のWIZを使っても軽くいけたけど、
何か臨時をしている少年少女たちの邪魔になりそうで控えている。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:10 ID:Z5N1qr93: >>45
AGI型ならまだ遊びには良いかもしれんが、DEXだと・・・
90代でまじめにやってもたまに三途が見えることがあるぞ('A`)
デビルチ地味にｶﾀｽ、ハエｳｻﾞｽ、ウィスパーの残影ﾃﾗｳｻﾞｽでかなーりきつい。
まぁ一度行ってみれば判るかと。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:11 ID:J30y3gVk: 暗いMAPで保護色のデビルチに齧られそうな希ガス。
（表示関係の設定弄ればいいのかな？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:13 ID:qmXdDNem: 挑戦ならとめないがやめとけ。DOPによる事故死の危険が常につきまとう。
やるならカリツにマリオネットのFWをふみこえる水か火か弗を。
盾はカリツで。こんだけ装備そろえても騎士団のほうが経験、金の
両方でうまくて安全だった。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:14 ID:U+rXC7TV: ９０台とかになれば、テレポ→フェンＳＧ１→ＳＧ１０で狩れなくもない。
けどオススメしないね。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:14 ID:ERZQB1O6: たしか/fogで見やすくなったと思う。

ところで窓手にはガーゴイルだと思ったんだが
いつからレイドアチャに変ったん？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:16 ID:NpGEVUmj: mob単体ではたいしたことないが
いかんせんGD3は脳汁出るほど湧いて湧いて湧きまくるんだよな
ｱﾋｬって処理しようとすると今度は周りの邪魔になることも多々

あと他プレイヤーもアレな人種が湧くと一気に魔境化

ぬるぽ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:26 ID:Gyx8oHok: >>50
妄想か間違い
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:27 ID:6sr29ZLQ: >>50
おや、ほんとだｗ弓もってればなんでもいいのか、自分。
いや、どっちもみたくもないことだけは確かだが。

やっぱGD3は無理か。80代ので何回行っても苦戦するんだよな、あそこ。
70代前半でGD2と炭鉱、75ぐらいからカタコン（湧きがよければ80台でもいいんだろうが）
って感じかな？どれも装備は結構必要になりそうだけど。MHがかなり痛い。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:31 ID:4UjAzseT: >>18
基本的に軽いフードの方がいい。ただ持ち替えの都合上マフラーがいいってなら止めないけどな。
あと精錬は＋７で十分。どのみちフリルドラｃなんぞ付けたま攻撃受けようものなら普段より大ダメージだしな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:35 ID:BZYX/LVI: GD3はAgi廃WIZなら１M出せるがDexは…苦しいんじゃないかな…

ｳｨｽﾊﾟはFWにかけてもすぐ横に飛んでくるから念魔法、無ければボルトで…
ﾏﾘｵのFWに弾かれるとやばいからﾏﾘｵが見えたらSS9↑かNV5で
でもSSじゃ確殺じゃないから注意
SP消費が激しいからSDがあるといいね

ﾃﾞﾋﾞﾙﾁのJTで飛ばされてもやばいから、あれは闇属性なので闇鎧かドルで
ドルはFW、JT両方防げていいけどちょっとめんどいなー

集めてドカンをやろうとするとMobの移動速度が速くてすぐ追いつかれ
しかもノックバックスキルを使ってくるので窓のような
会ったら瞬殺を繰り返す狩り方のがいいと思うんだけど
＄と高Fleeさえあれば多少集めれるのでそれでもいいかもしれん

盾はカリツがあればそれがいいけど正直なんでもいい
鎧は＄がオススメ、無ければ闇
念のスキル取りが重要、またSSの威力を上げるためInt120↑を推奨
としばらく狩ってて思いました
悪魔HB無くなったのが痛いです

DOPには注意
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:44 ID:Gyx8oHok: そこまで必死こいてもレアがウィスパ・シャアのｶｰﾄﾞと
マリオネットの靴・チェインくらいか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:51 ID:lN5tcp4t: 裏切り者、青箱も思い出してあげてください。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 00:57 ID:6sr29ZLQ: ちなみにこんな感じで狩ってました。LV70ちょいのINT115>DEX
GD2：馬はFWから高FB、ジャックはフェンつけてCB、不死はFW
炭鉱：若はFW、主食のミストの群れはFWからまとめてHD（SGより楽）、鼠は音反応してFW
　　　余裕があればマーティンもFBで金稼ぎ

カタコンはテンプレ通りだけど、レイスの呪いがうんざりだよなぁｗ
単独ならシャアよりタチが悪い。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 01:05 ID:dGSjMw8u: またテンプレがorz
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 01:49 ID:xM5L4s3+: GD3はその日・時間帯によって
湧きが全然違うから一概には言えないんだよね
凄まじく湧きがぬるいこともあれば
殲滅が追いつかなくなるときもあるし
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 02:24 ID:Gyx8oHok: >>59
メニューのとこかな？
直してみたんだけどうまく行ってる？
62 名前：505 投稿日：05/08/22 02:34 ID:AOCfMCZp: 高LvWIZの狩り場でｶﾝｺﾞｸ１Fなんだが、JOBカンストしたころには十分いけると思うので、80↑とかにしたらいけないだろうか？
むしろ下水１Fに70台でいっても詠唱遅すぎでｶﾞｺﾞ処理できなくてだるいとおもうが・・
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 02:42 ID:k9NHJ+8u: 月光剣を使っていてこれはバグかと最初は思っていたが、
よく考えてみればＱＭＣ装備でＤＳするとＨＰが吸えるのも、ずっと仕様っぽいし、
月光剣もこのままだと思うようになった。
仮にもボスレアだし、このぐらいの性能はあっても問題無い。
ＰＴや対人では結局杖装備にするからな。

マジックコートなんかＤＬが落とすくせにゴミみたいな性能で萎える。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 02:49 ID:UqQmBinA: >>62
適正Lv90↑なのはInt120ｓｲﾔﾘﾝｸﾞを使用して盾とﾖﾛｲの自由度を確保するって理由からじゃないかな
ｓ中段ありや、廃Wiz、2nd以降のﾏｼﾞWizだったら早めに狩場として利用できるけど
自分が行けるからと言って変更しちゃうと、情報に乗せられて背伸び狩りしちゃう人とかでてきそう

>>63
ﾏｼﾞｺにはそのうちｓが･･･って妄想はｲﾛﾝﾅ意味でなされてきた話だなｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 03:57 ID:20KVzwUq: GD3はドルさえ着てればDEXでもキツクないはず。
騎士団なんかよりは断然ラク。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 03:59 ID:i3DKgMRy: DEX型でGDに属性鎧着ていったら
馬の念属性痛くない？
ローグで闇鎧着て行って3ｋ食らって
死にかけたことがいまだに忘れられない・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 04:31 ID:aMbtzb5j: >66
志村ー。木琴木琴
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 04:35 ID:7Mjjgbar: AGI型でドル+木琴だと即死級のダメが来る
カリツ必須
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 04:43 ID:o2ihMgH8: よく分からないけど置いておきますね

つ[マリオネットカード]
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 06:04 ID:JK3eRrp/: 窓手って減ったんか・・・orz orz orz orz
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 06:05 ID:+PBeY2t0: BO（ｒｙ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 06:39 ID:QdlqLdJL: 常時弓BOTが画面入ってくるくらいひどい。
元々金銭効率も微妙だったし、食いかけだらけの今の窓手は全然旨くない。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 07:01 ID:zh31qgJ8: wizはBOTで育ててる奴少ないから(ステルスはしらね)個人的に嬉しい・・・・。
GMに頑張ってスナイポ目指している奴がいるんだが、最下層でBOTにまみれ狩る姿に涙が出そうだ・・。

癌砲ﾁﾈ癌砲ﾁﾈ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 08:13 ID:X26jAkfl: >>58
ジャックはCBでは火力不足、素直につけかえSG1→SG3、残った馬にJTかな。
グール＆ナイトメアならFW並べて馬が多ければHD。
でも、グールとジャックが両方来たら困っちゃうのねんｗ
EXPはうまくないけどレアはそこそこだし即死も無い。
単調な時計3ばっかじゃ臨時で使えない子になりかねない（今は亡き窓手もだがｗ）から
Pスキル練習にはなるかな？ドルイドからは逃げれば、カタコンの方が簡単だとは思う。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 08:37 ID:3xTZKId6: 監獄はLv70からメインで行っているが効率はお察し。
効率が出るのが90↑なんだろうな。

というか90↑になるだけのＰスキルがあって効率が出るから
1stじゃなければSG5覚えたくらいから十分効率がでるかも。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 08:52 ID:1Qq8nDlx: とはいえ単調な方が効率は出るのも現実ではある。
GD2もカタコンも弓がいないからそこそこ狩れるんだよな。

いやはや、SWはプリに返上するからかわりにニュマもらえないかね。
弓がいるだけで行けなくなるってのはウィズ虐待ひどすぎ。
本当は魔術師なんだから風の結界を張れば弓も魔法も防げて当然な気もする。
廃でそんな魔法つけてくれないかいな。弓は90%魔法は70%減少とか。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:21 ID:xNKeuOtm: JT10×5倍、詠唱同等ぐらいの風属性対個人魔法が欲しいな。
プリでキリエが明日夢に強化されたのに対応させるなら、これぐらいはｗ
これなら生体Dにいっても阿修羅も真っ青だろう。プリペアでいける。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:26 ID:UqQmBinA: Wiz叩きは職叩きｽﾚでお願いします
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124635816/
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:27 ID:QYbrfkHH: 監獄はSG割りがきっちり出来るかどうかが肝だろ

低レベルでも出来ないことは無いが、
高レベルSGを撃つにはDEXが足りない
低レベルSGで済ませるにはINTがちょっと足りない
足りても余裕が無いから不意の事態に対処しづらい
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:27 ID:6sr29ZLQ: おまいら・・・ｗ
だが、TOMは呼ばないぜ。MDEFインフレでAMPは確かに必須なのかもしれないが、
廃ウィズにはもう一つ何かが足りないというのは同感だ。
プリのアスムやハンタの＃に匹敵するような何かが。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:29 ID:k9NHJ+8u: 念の上位魔法がウィザードに追加していなかった為、
ハイウィザードにてＮＶやＳＤを追加しましたってノリだよな、絶対ｗ
原作にはもっと面白い魔法はないのかな？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:31 ID:kb84u4Ed: >>77
ディレイ5秒。
発動にはイエロージェムストーンが必要です。
ついでに前提スキルはJT10/Lov10/FN10。

これ位ならバランス取れるかもしれない。
所詮風属性だし。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:43 ID:X+4EOQSK: >>82
それはギャグで（ｒｙ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 09:45 ID:LxYIDUOf: >>82
妥当かな。
＞＞/FN10。
これがツボにきた。微妙に取りにくくなるなｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 10:03 ID:Gyx8oHok: >>82
他の魔法も含めて、前提だけで32Pかよｗ
SGですら13Pだぞ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 10:12 ID:6xRiCUor: >>85
MEや残影はもっとあるし。仮にそんな魔法あるんなら良いんじゃね？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 10:15 ID:qmXdDNem: >>81
トライボルテックス。３属性魔法を同時に
たたきつけるというもの。これを実装しろと
韓国でもいってた
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 10:20 ID:QdlqLdJL: まるでメ○ローアみたいなだ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 10:28 ID:QYbrfkHH: スナイパの#くらいの範囲で全てを消滅させる魔法とか
PTMとかドロップアイテムも消える(死ぬ)ので注意
90 名前：ES 投稿日：05/08/22 10:29 ID:kb84u4Ed: >>87
原作でも仲間はずれですか、そうですか。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 11:35 ID:bhOj//Nh: 原作で・・・初っ端で闇属性魔法っぽいのが有った気がするが。
以下妄想

HiWIZJob７０になると取得できます
MAX1
周囲31*31マスの中にいる全てに対して武器と鎧に闇属性を付与します。
この効果は付け替えで消えません。

これくらい有っても良いと思うんだ・・・。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 11:40 ID:QYbrfkHH: >>91
なんか対人で物理攻撃封鎖役になりそうだなそれ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 11:45 ID:QdlqLdJL: SD4で使ってみたいな。
暴言WISいっぱい貰えそうだ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 11:53 ID:+PBeY2t0: 確率即死の範囲魔法ｷﾎﾞｰﾇ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 11:55 ID:UxAx78BG: 闇大魔法だとか範囲即死だとか贅沢は言わんから
闇と聖の属性ﾃｰﾌﾞﾙなんとかしてくれ
それだけで十分だ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 11:57 ID:QYbrfkHH: >>95
んな事言ってると｢弱点があるのが気に入りませんかwiiz様｣とか言われるぞ？

高レベル狩場は闇ばっか、と言う配置を緩和しろくらいにしとけ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:01 ID:3UfbhBAl: そうは言うが、他職に「攻撃するぐらいなら指くわえて見守ってろ」
と言うぐらいの弱点ってあるっけ？
攻撃力25%+除算・減算DEF適応ほど攻撃が通らないのって他職にはないような。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:03 ID:UxAx78BG: 近接にしてみりゃDEFが60～70ある念Mobがｲﾊﾟｰｲな状況なんだがな･･･
それでも贅沢か･･･
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:07 ID:kSViOITN: 転生スキルでラリホーあるとおもったんだがなぁ
攻撃特化も良いけどこういう味があるスキルが欲しいわー
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:07 ID:uCJqF1GK: 属性武器や付与が溢れるほど出回ってる現状では念MOBなんて雑魚だろが。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:08 ID:80RpeQv+: 秋口実装予定の追加カードで「これは！」と思えるものを予想してみよう。
兜のINT+3を筆頭にイン+サキュ合成とかいろいろ楽しげだよな。みんなどうよ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:13 ID:tw7Loic6: ■ガンホー，RJC 2005でROのこの秋のアップデート予定を発表(4gamer/23:52)
本日のRJCで行われたプレカンファレンスの様子が掲載されました。
2005年秋というだけで具体的な実装日の発表は行われなかったようですね。
○実装予定の内容
・アインブロック
・アルデバランターボトラック(アルデバラン砦マップのミニゲーム)
・新カード追加(約180種類のカードとカード組み合わせ効果実装)
・The Signクエスト
・ゲフェニア遺跡(The Sighクエストをクリアするとダンジョンを利用できます)
・製造名声システム(/blacksmith　/alchemist命令コマンド)
・職業別クエスト(1次職業別クエスト)

戦わなきゃ、現実と。('A`)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:22 ID:tcz1fl5V: Int装備でも126届かないから、サインは使いたいなあ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:30 ID:kSViOITN: MATK5%アップのアクセ？
INT120+杖15％+5％でもかなりの強化ぽいな(ﾟAﾟ)

ゲフェニアに入るためのクエストらしいが、流石に人数制限はないよな　よな？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:33 ID:QYbrfkHH: >>97
そもそも攻撃当たらない奴とか居るんじゃね？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:37 ID:SH2igRr2: AGI前衛にはATKとスキルが怖すぎて叩けない敵ならいるな

>>104
人数制限はないようだが
NPCが反応する時間帯が決められてたりしたような
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:40 ID:st8ZY4HE: よし、Wizの新クエストスキルを考えた！

■魔力凝縮　アクティブLv1

　このスキルはオートバーサクのように、使用するたびに状態が切り替わるタイプのスキルです。
　
　溜め魔法状態の時に魔法を使用すると、多段Hitを1Hitに凝縮して発射します。
　Hit数は1Hit固定になりますが、その全てをMatk倍率に捧げます。

　ただし、普段より余分な作業を要する為に詠唱時間が25％増しとなります。
　また、このスキルが適用されるのは単体指定魔法のみとなります。
108 名前：107 投稿日：05/08/22 12:42 ID:st8ZY4HE: 例を書き忘れた…

・ボルト10の場合
　Matk倍率：１倍　　　→Matk倍率：１０倍
　Hit数：１０Hit　　　　　　Hit数：１０Hit
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:42 ID:UqQmBinA: >>102
OWNのコピペか
＞ゲフェニア遺跡(The Sighクエストをクリアするとダンジョンを利用できます)
にちと噴いた

sigh
━━ n., v. ため息（をつく）; ため息をついて言う ((out, forth)); （風が）そよぐ（音）; あこがれる ((for)).
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より

>>105
近接だと禿とかミステルは当てにくいね
スタンやクリ、必中ｽｷﾙ持ってる職は多いけど
110 名前：107 投稿日：05/08/22 12:43 ID:st8ZY4HE: >>108
ごめん、変更後のHit数は１Hitね。ｱﾜﾃｽｷﾞ（；´Д｀）
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 12:48 ID:QdlqLdJL: まぁ、ゲフェニアでは既にWIZはいらない子というのは前のイベントで理解してるから、
アインブログとアイテムに期待するしかないな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 13:01 ID:SH2igRr2: >>111
　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ
　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ
.　　　　|.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　　 ∧∧
　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　（　･ω･）　　　　それでもGFなら…
　　　　　|:} _＿　､.＿｀}f'〉　　　　　＿|　⊃／(＿＿_　　　GFならきっと何とかしてくれる…
　　　／,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ／　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

追加スキルの発表がなかったのが不安だ
韓国本鯖のようにリヒタルゼンまで来ないのか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 13:05 ID:pujHK5cQ: Wizって、様々なスキルはあるけど
Matk倍率の1位はSGの500%。次点はSiRの300%…。

その倍率も、他職のように好きな属性やカードに掛けられるものでもないから
融通が利かないのよね…。水属性の汎用振りにかなり救われてはいるけど。

Matk等倍の10ヒットが、Matk10倍の1ヒットの劣化でしかない計算式が参っちゃう。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 13:06 ID:UqQmBinA: ゲフェニアのMOB配置は日本の二周年イベントのときと韓国とでは違ってるらしい
韓国での配置はどうなってるかくわしく知らないけど、エルダーはいないらしい
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 13:17 ID:qmXdDNem: フェイクエンジェルだのサキュバスだのが居る時点で
WIZは用なしだしな。しかも去年と違って他職は
転生で大幅パワーアップしてるし
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 13:21 ID:SH2igRr2: >>114
そりゃデスペナもなしのあの配置は来ないだろ
アニバフォ付でデスペナありだと怖すぎ

早速値上がりしてる魔方陣が笑える

>>115
一部職除いてQMは欲しいけどな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 13:30 ID:QdlqLdJL: そのQMいらない一部職しか行かないと思われ。（騎士、ハムタ、プリ）
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:15 ID:i3DKgMRy: ゲフェニアきたらＭＣ大活躍だな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:21 ID:20KVzwUq: それはない
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:23 ID:qmXdDNem: 外人召還呪文か
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:28 ID:tw7Loic6: IDにQMがでまくってるな
これが意味するところは...
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:30 ID:fM6a1/EA: 二人だけじゃん(´･ω･`)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 15:31 ID:wdaMYct7: Ω　　ΩΩ＜ナ、ナンダッテー
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 16:51 ID:yi96HZeq: >>123
誰だ俺のセリフをいうやつは(ケイオスＡＧＩＷＩＺより
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:23 ID:0oLsQTfi: クリWizやろうと思うんだけど
QCマインとQCロッド、どっちがいいかね？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:27 ID:20KVzwUq: ノビが大型殴るとき以外でロッドの出番はなかったような。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:33 ID:bQnSg5MX: 包丁じゃダメか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:37 ID:+PBeY2t0: あまり関係ないが
包丁で肉出なくなったのは
何の意味があるんだか…
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 17:43 ID:UxAx78BG: ただのﾊﾞｸﾞでないの？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:03 ID:kb84u4Ed: >>125
マジ系専用装備、+Cir90%のカンターダガーをぜひご利用下さい。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:06 ID:fNqeR9Ei: 火山以降のマップはウィズがほとんどいけないという話が出てたけど、
アマツD2だったら俺のプリを出してもいいけどな？

前衛と何度かいったけど、ホロンがいるからウィズの方が楽だなとは感じた。
SGとJTがあれば低MDEFのカブキは計算上は潰せる。
一反はメンドイから凍らして放置したいｗまあ、一時間に一度ぐらいしか会わないしな。

LV70イミュンフェン○ぐらいのウィズかな？SG以外も色々使えて面白いとは思うぜ。
問題は誘いに乗るウィズがいるかどうかだが。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:09 ID:+PBeY2t0: イミュンフェンあれば
もっと他いける気もするが
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:26 ID:3EvUPkA2: 転生90を越え、ステータスで転生前オーラを上回り
後ジョブ2つでMS10になる所まで来たんだが
Wiz向けのJob良い狩場って窓手以外に無い？
最近じゃBOT多すぎて、窓手もクソい効率しか出なくなった
134 名前：131 投稿日：05/08/22 18:27 ID:jjyoPjLy: >>132
まあね。やっぱいけないというより、効率のいいマップに流れるってことだよな。
銃奇兵と蛙が大量に出るからそこそこだとは思うが、なぁ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:35 ID:Gyx8oHok: >>134
そこに行くと仮定したら、
画面全域に散らばってる銃奇兵がウザそうだなと思った。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:36 ID:6xRiCUor: >>134
マジスレの話とはズレるが、確かにあそこは美味い。マップの広さの割に敵がいるんだよな。
俺はローグでしか行った事ないからWIZが良いとは思わないが…。
ローグだと水ダマ+剣修練+DAでホロン楽だし。カブキなりもバックスタブ連発で行ける。

WIZでも狩れなくは無いと思うけど、相手がLA持ちプリじゃないとな。
稼ぎを考えるとカエルは一発で倒したい。
転職したてくらいの狩場としては十分ありだと思うけど、その割に効率出す条件が厳しいなぁ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:47 ID:+PBeY2t0: ウィザードの究極奥義といえば…
・術者の魔力を全て使って放つ魔法
・相手の魔力を吸い尽くし放つ魔法
実装してくれねえかなぁ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:48 ID:Qv6Knpgw: FW10なってから50転職までずーっと土精行ってて、転職したてベース65WIZ
なんだけど、INT素96まで上げちゃって、詠唱が糞でSGなんてやってられない
から、未だに土精なんだけど、やっぱり効率からしたら土精でしょうかね・・？
DEXある程度上がる75くらいまでずっと土精なのかな・・。
皆さんは転職～DEXある程度上がるまでどこ行ってました？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 18:56 ID:GA1eZI3V: HPの10倍ダメージを与えるメガンテ希望
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:00 ID:QYbrfkHH: >>138
そりゃまあ転職したてのDEX初期値なんかじゃSG10を使うにはまだ早い

まあソロで狩るなら大人しく時計でも行くべし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:01 ID:HB0GawCM: >>138
転職したらすぐ窓手、時計3に行ってた。
俺が必死にLv上げてたころは今みたいに窓手終わってなかったしな
あとDEX低くてもSGは十分使えると思う
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:13 ID:6xRiCUor: >>137
・阿修羅覇凰拳
・ソウルバーン

残念…。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:13 ID:XfMVMkaM: >>138
土精いったことないけど効率どれくらいなんだろ

65WIZで俺の場合は
クロック：750k
アラーム：800～900ｋ
赤芋：550k
詠唱ｵｿｲからこんなもんか
監獄でゾンビ選別でも700～800kはでそうだね

ちなみに自分は転職してすぐ（BASE64）時計でSG10までソロして廃屋いった。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:14 ID:+PBeY2t0: >>142ちくしょおおおおお(AA略
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:25 ID:BZYX/LVI: >>143
どこの鯖だ…？
それとも瞬間最大風速？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:32 ID:kb84u4Ed: >>143
凄いですね・・・察する所、新鯖ですか。
鯖によってここまで変わってくるとは。
Lokiで同じ事すると、

クロック：200～400k
アラーム：300～600ｋ
赤芋：150～300k

がいい所でしょうね。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:33 ID:QYbrfkHH: うちの鯖じゃあ90wizでやっても時計2じゃ600kも出ない。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:36 ID:kb84u4Ed: >>143
あ、肝心な事いい忘れてましたが
Lokiで土精行くと400～600K位ですね。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:45 ID:6sr29ZLQ: >>138
土星ってのはFWとFBで簡単にいけるから（まあQMは使うか）、ウィズにはヌルイ気がする。
やっぱり時計に行って本や箱と戦わないとPスキルが伸び悩むんじゃ？蟷螂はウィズには雑魚だよ。

話がずれるけど、俺の鯖だとアコと前衛がマジについて臨時で土星に行ったりしている。
ちょっとマジを甘やかしすぎなだ。プパのないマジなら助かる臨時だとは思うけどね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:57 ID:UdsTNdyx: >>133
水路じゃない方の窓手（最下層）。
うちの鯖だとBOT地獄だけど、他に肉入りがいない朝方だと
虫の経験値が共闘でｴﾛｲことになってるので（3倍4倍当たり前）
Base1.5/Job1.4くらい出る。BOTに耐えられるならｵｽｽﾒ。
肉入り必死ペアが2～3組いると1.2/1.1くらいしか出ないけど。

他だとノーグペアとか時計地上4ソロでクロックとか。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 19:59 ID:+PBeY2t0: 1.窓手でBOTと握手！BOT耐性向上
2.(BOT耐性取得済みの場合)ギオペ様で癒される
3.時計2Fで即飛びと養殖耐性向上
4.フェイヨン5FでFWの効かない等速相手と戦いながらボス時間察知スキルと轢き逃げ警戒向上
5.臨時に飛び込み、PTでの動きを学びながら嫌臨耐性を得る
6.廃屋ペアで列車スキルと厨狩り耐性を獲得
7.城トリオでごり押し時の白ポ使いを学ぶ(死なない程度に散財死なない程度に節約)
8.ペアで時計4/城2/廃屋を永久ループルーチンワーク耐性を得る
9.テンプレのHiWizの項を読みながらスキルシミュを叩く。未実装耐性向上
152 名前：138 投稿日：05/08/22 20:21 ID:Qv6Knpgw: ありがとうございます。
土精は300～400ｋくらいで、ひたすらFW→FB6、マンティスは出来る限り無視、
人とすれ違ったり囲まれた時にはFW2枚で楽に凌げるので、Pスキルは全然
向上しないでしょうね・・。
装備は三減盾無し・イミュフェン○・ヒルクリ×・ALL+4
資産は5ｍ程で、なんとかすればヒルクリ買えそうなんですが、やっぱ3減盾
とかより必須でしょうかね？
皆さんを参考に時計3F行こうと思うのですが、テンプレ見る限りFB使わないようですが、FW→SG1→JT10
という流れなんでしょうか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:29 ID:QYbrfkHH: SGからJT10間に合わせようと思ったら最低でも70くらいはDEX要るんじゃまいか

テンプレに書いてあるSGとJTってのは、
単体の時はFW→JTで落として、複数来たらFWSG割りで始末するって事だろ。
まあ俺はJTでなくFB10使ってるが、まあその辺は好みかもな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 20:52 ID:RNhia6un: >>134
プリからすると、ウィズなら次々わいてやっかいなホロンの殲滅が速いし、
SGLAJTの練習にもなるしでアマツ2ウィズペアは面白いJOBがうまいんだけど。
肝心のウィズさんの方が監獄行こうとかいいだすだろうな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:01 ID:7rPpUnLk: 2期鯖　廃Wiz　base68 INT112 DEX40ちょい
窓手　650ｋ
監獄　720ｋ

窓手は食べ残しが気になってしょうがない
監獄は転生前の感覚が残ってて低DEXにストレスがたまる、それと人多過ぎ

>>152 タラがとゴキ卵があれば何とかなりますよ～
ヒルクリは早く買っておいたほうがいいです
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:03 ID:npUAsV2e: >>152
・ヒルクリ
ソロ重視なら何よりも優先。
極論素っ裸に杖だけでもこれさえあればソロライフは充実というほどの一品。

・時計３
単体：FW→FB。ディレイ中にスクワットするとSPに優しい。
複数：FW→HD。ただし燃費が悪いのでint120が無理な低レベル帯だと結構SP切れて座ること多し。
複数：FW→SG5。dex9+6でも素早くやればこれが間に合う。これでFW込み6hit確なので時計3mobならいける。
　　　　後の基本殲滅パターンになるし今のうちに練習しておくといいかも。

ちなみにそのdexだと氷像残った時にJTするより、FWで予備かけてからSG3―5を撃ったほうが
安定するよ。単体の氷像だったらJTでもいいけど。

昔は本箱多くて効率出すのにはかなり脳汁出る狩場(難易度キッツイ狩場)だったんだけど
今は良くも悪くもアラーム天国なので割とデビューしたてのｗｉｚに優しい環境。
最初は外周の移動不可セルに混乱すると思うので部屋内部で戦うことを心がけながらガンガレ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:07 ID:2q9Xa4QA: すいません、質問させてください。
当方LV６３のint極振り、スキルはカローラタイプのWizなのですが、
ずっと赤芋で狩っているのですが、どこか気分転換に
他のいい狩り場ないでしょうか。マジスレテンプレにも
中盤は、７０以降って感じで６０台でいいところがよくわからなかった
もので。。。（OD２Fは何度かいって即死してます。）

後、IWに振るか否かすごい迷っています。
IWをとることによる利点・欠点などを何でもいいので
教えていただけるとうれしいです。
現時点のWizスキルは、ES3,HD5,QM2,JT3,SG6で
８ポイントあまっています。
また普段はソロが９割以上です。
装備は、全部店売りです。。。
（これまで１つもレアがでてません）

以上、長文で失礼しました。
よろしくお願いいたします。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:30 ID:sAswh4OY: >>157
まず、プパ刺し服を買う。そこそこ貯金があれば買えるはず。これないと赤芋から出るのは難しい。

その上で、ソロなら時計2。実は時計3より難しいけど、ここに多い本と恐怖の命のやり取りをすると、
今後ソロで対シャアとかも余裕で倒せるPスキルが手にできるかと。気分転換にはならないかもだけどｗ
後は6人PTの監獄またはGD3臨時へ。70ぐらいになったら3人監獄もいいかな。
ソロが好きなら無理強いしないけど、今後パーティ戦もしたいなら、
今のうちに経験しないと。LV80になってからPT初心者とか言っても通用しないかも。

すぐには無理だけど、がんばって貯金して買うべきものは、
ソロなら上にあるとおりヒルクリ。パーティも楽しむならフェンクリも。

本当に死なない気分転換の狩場ってどこかな？
まあ、伊豆1とかで癒されていたかもｗ後はFD1で知らない人と友達になるとか。おすすめ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:32 ID:RcNTV5XY: >>157
そのレベルなら、時計２Ｆのクロック狩れないかな？
赤芋は金銭効率あんまり良くないから、たいした金が貯まらないと思うんだよな
クロックならいい確率でエル塊落とすから、金銭効率も上々でオススメ
それが無理なら赤芋しかないかな

ＩＷ取ることの利点ねぇ・・・実際ＦＷあればほとんど事足りるとは思うから
優先度は低いと思うけどな

とりあえず、お金をなんとかして貯めて、ヒルクリを買うことを目標にしてみよう
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:35 ID:lnNyuqGV: >>157

ＩＷは使おうと思えば使うし、使わないと思えば使わない。
コレはほんともう「好み」としか言いようが無いと思う。

取るんだったらテンプレに従って取ったいいと思います。

後ＳＧは10とＪＴは最低でも5↑まであげた方がいいと思うよ。
ＰＴするんでもソロでも使う機会が多いんで。

狩場だと土星さんがオススメ。
沸きが偏っているが、上手い事沸けば結構時給でます。
レアも黄金なんか狙えるし。
アクティブなのはカマキリぐらいしかないから、赤いも感覚でいける。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 21:36 ID:8juCTXUa: AGI型なら過疎状態で放置されてるMH処理が楽になる。
監獄でMobが溜まってそうな部屋に秋風のように爽やかに突貫して、
限界突破に溜まってる(≒周囲に人がいない)ならサクっとIWハメ。

つまり人目をはばかって使う魔法なんで、万能じゃないって事さ。

Dex型なら、昨日あたりからは(スレ的に)SWのほうがいいかも？
162 名前：157 投稿日：05/08/22 21:58 ID:2q9Xa4QA: >>158-161
みなさん、いろいろ教えていただき、どうもありがとうございます。
IWは、微妙なんですね。人のいないところで、IWで壁作って
闘ってる人とか見たことあって、迷惑にならないようにやれば
なんか強い敵とか倒せるのかな、と思ってました。
とりあえず、普通にSGとJTに振ってみます。

PTとか、店売り装備だと迷惑っぽくてちょと入りづらいです。
けど、このままじゃまずいですよね。
もともと１回であまり長時間できないので、PT入りづらい
っていうのもあるんですが、早く装備よくして、
時間あるときに臨時PTに入ってみます。

土星は何度か行ったことあるんですが、人が結構多いので
最近は行ってません。でも、また気分転換に行きたいと思います。
とりあえず、アドバイスどおり、行ったことないですが
時計２Fに行ってみたいと思います。
早くお金ためて装備よくしたいと思います。

どうもありがとうございました。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:17 ID:QdlqLdJL: SWは前提がきついってのを考慮しなければ、高DEXだと中々使える。
後ろにこれ以上FWロード引けなくて、前にも逃げれないって時に
SW敷いてクールに処理すると気持ちいい。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:19 ID:Tk5WtEJr: >>163
そこで華麗にFWを90度転換
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:39 ID:Vj4s5CgV: >>159
赤芋って金銭効率高いと思うよ。
鯖によってはｓブーツ３つでヒルクリＧＥＴですよ。
エル原もかなり出ますし。

ちなみに、自分は別鯖に1st作るときはいつもマジで赤芋監禁だけど
Job50転職するころにはヒルクリ余裕で買えてます（過去３鯖で実践した結果）
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:42 ID:o/uaPBN/: 155にならって書いてみる
古鯖　76/44HWi INT120DEX63
窓手０．８、監獄１．２、騎士団０．６。

窓手は４７から行っていたが正直早く監獄に移りたくて
ＪＯＢ３９になった時点で監獄に移った。
が、プパ外してINT120なのでまだ安定はしてないが。
騎士団はＥＸ求めない。レアが出れば。

ついでに158のこの言葉に反応してみる。

＞LV80になってからPT初心者とか言っても通用しないかも。

転生７６でPT初心者とか言ってるのがここに１人。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:56 ID:NkDNOT4k: 半分は弓に撃たれる窓手でそんなにでるのかい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 22:57 ID:7Mjjgbar: 転生95でPT未経験ですが生きていてもいいですか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:02 ID:0hzTBNFm: 生きろ、そなｔ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:03 ID:2WDJxGnf: AGIでPTしたことないって愚痴られても困る
171 名前：166 投稿日：05/08/22 23:05 ID:o/uaPBN/: >>170
＞AGIでPTしたことない
ここを
「SG0で」
に変換しても同じ？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:06 ID:njxm+Glt: 転生前は酸っぱいスキル振り(SG5JT5)でバリバリ臨時に通っていたのに、
転生後は真っ当なスキル振りなのに、現79までで一回しか臨時に行っていない漏れガイル
ﾅｲﾃﾅﾝｶｲﾅｲﾖ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:07 ID:JvNezKq/: AGIWizとDEXWizとプリで城2とか騎士団行くとめっちゃおもろいな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:08 ID:+PBeY2t0: ストームバーミリオンで脳汁が
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:08 ID:0hzTBNFm: >>172
勝手に行ってないだけだろ
行こうと思えば行ける
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:13 ID:am4XS2DP: >>146
赤芋は逆にBOTが多い方が次々回ってきて400ｋ↑でる
数ヶ月前の対策で一時期全く居なくなった時は糞マップだた
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:19 ID:8juCTXUa: 漏れはBOTいないほうが時給でるな。
WIZならDex型でもFLEE装備で固めれば実用範囲の回避はできるし、
近所のMobを手早くまとめて一掃できる。
でもFLEE装備を新規に買い求めてやるほどの事でもないが…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:38 ID:xmoin2kQ: まー何にせよROは終わったってことだよ

とっくにな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:48 ID:kb84u4Ed: 突然流れを無視して、わかったような口振りで
「終わったんだよ、とっくにな（ﾌｯ」とか書き込んでみる。

・・・最近の小学生の遊びって進んでますねぇ。
ついこの間まではポケモンだったのに。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:55 ID:GA1eZI3V: そういってどれだけの年月が経ったやら

まだROは生きている……
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:56 ID:8juCTXUa: 漏れには小学生も中学生も同じに見えるな。。。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/22 23:56 ID:R1avlIEH: >>178
まだだ、まだ終わらんよ。

まぁ、癌がＲＯを踏み台程度にしか考えていなかったのが
俺たちにとって×だったな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:04 ID:Xr5HAVye: >>181
発育具合がかなーり個人差あるから
小学生と中学生という括り自体があんまり意味ナシ。
ランドセルとか縦笛とか制服とか
そういうものでフィルターが掛かってるから違うように見えるだけで
発育のいいマセた小6にちょっと可愛い私服きせたら
ぱっと見中学生だか高校生だかわからんぜ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:06 ID:vMJafsp/: 何を熱心に語っているんだ！？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:09 ID:Xr5HAVye: 正直スレ間違った
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:24 ID:wlsJF2jZ: こんなくだらない話を・・・Wizぽん、AMP欠乏症にかかって・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:26 ID:c5CcpepT: どうでもいいけど、ソロでLv上げが十分可能なゲームである以上、
PT戦したことないって言葉は、ごく普通に出てくると思うけどな。

PT組まないとまともにLvが上げられないゲームではないんだからさ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:38 ID:xFCPN8Qx: マジスレを見て、発育のいい小学生に興味が湧きました。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:40 ID:1OOgHATf: つーかβのときからすでに終わってる終わってる
別ゲーが出てきたら終わる終わる

もはや常套句
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:41 ID:MXn1UYyd: >>146
鯖はBaldur
時計2などは画面内にいなければ即ハエ

50台でも500kはだせますよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 00:50 ID:jqs23Cbk: >>183
お前とは友達になれそうな気がする

>>187
Lv90ぐらいまでならソロも余裕（ノビ・製造除く）だが
96↑の折り返しからはただの苦行

単純に数字の上では楽に見えるが
「プレイ環境」がいろんな意味でマイナス補正になる
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:09 ID:0HMgWTYl: INT>DEX ２極wiz（９８）ですが
スキル再振りで迷ってます。のこり7ポイントで
①WB5、IW2
②WB4、IW3
前提としてIWに着眼で。
2極なんでIWは2でも足りそうな気はするんですが
足の遅い敵をはめて蓋してSG10やMS10をうつ場合などで
微妙に足りない気もしますので。どなたかボスケテ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:20 ID:b7sZ4dGM: >>192
ソロ時DEX105な自分は前はIW3で再振りでIW2にした口

IW2だと一枚ハメ蓋くらいなら余裕でディレイがなくなったくらいに
消えるからテンポは良いかもしれないね
ただL字とかクロスハメ蓋とやっていくと少々2では時間に
不安が残る時がある
なんで個人的にはAD行ったり船長とタイマンとかしなければ
IW3でも良いのではないかと思う
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:26 ID:r+U3msxj: スレ違いかもしれませんが質問です
＞MCに錐の効果が乗らないことを追記。
錐ってなんですか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:38 ID:FeKlggfC: 錐っちゃー錐
相手のDEFが高いほどダメージの増す武器
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:44 ID:ZjUlh6/a: 重力の開発者がインタビューをした。
「失礼ですが、錐の不足について
　貴方のご意見をお聞かせ願えますか？」

ハンター「失礼って何ですか？」
WIZ「錐って何ですか？」
騎士「不足って何ですか？」
セージ「意見って何ですか？」
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 01:50 ID:pkknxrsy: ROの用語を変な言葉に置き換えて使うの好きなオマエラだ
錐をストレートに受け取らなかったんだろ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 02:05 ID:0HMgWTYl: >>193
参考になりました。私も似たようなDEXで
ADも船長もアウトオブ眼中ですので無難にIW3でいこうと思います
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:03 ID:j3D6fEyy: GFの移動速度低下って韓国は修正されてたんだな・・
Gvでは移動速度低下あったら使えるかもと思っていたけど、これだとSG10打ったほうが
いいのかな・・ｇｖしてるﾊｲWIZの人新ｽｷﾙについてどう考えてますか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:09 ID:7jDQtX/D: INT高いwiz・・・SG
廃wiz・・・GF
他・・・MS
とかになるんじゃないだろうか

Aspd減少という点ではエンペとかロキペアの上にかけるべきだと思うけど
エンペにやってたらすぐ狙われる悪寒
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:20 ID:Bdz6adNV: MSとMSは重なる
SGとSGは重ならない、LoVとLoVは重ならない、GFとGFは重ならない
SG1つとLoV1つとGF1つとMS複数は重なる

＝同盟の中に2～3人は欲しいが、あまり大量には必要ない
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:27 ID:5K71+GB3: ちょっと城2について質問です
禿にLAFB10はint126で確殺のようですけど
SG10の氷1回割りの場合禿と本の確殺intっていくつでしたっけ？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:28 ID:sQ14PWV/: 魔法職は数居ればそんだけ強い
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:42 ID:/rOvfSV8: エンペに秒間1200だしな。
一応一人でも割ることは可能になりました、くらいだろう。
2～3人いれば弓手一人分くらいにはなるか。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 03:50 ID:Bdz6adNV: その場合

効果時間中、術者は全くの行動不可能となるが、攻撃を受けると術が解け、行動も可能になる。

をどう克服するかだな。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 04:04 ID:e6sCut4W: >>202
テンプレに魔法ダメージ計算機と言う便利なものがあるから使ってみましょう。

とりあえず、INT126あればSG10の6Hitで
禿99.4％、本98.2％で沈めることが可能。
0.1％も余さず倒したいと言うのならINT133必要みたい。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 04:51 ID:JZHAOUCD: 早くAMPこないかなぁ・・・
INT126あれば、レイドとハゲが
SG1→AMP7→TS10
で確殺なんだよな・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 05:07 ID:UEH8m5Lo: 親愛なるマジスレの皆様、こんばんは。
私どもでは先月よりWiz様ネガティブキャンペーンを実施中でございます。

あなた方の大好きなアルギオペ様…横殴り設定で槍騎士を放流させていただきました。
サークルトレインから縦FWへの華麗な誘導…素晴らしいですね…ふふ
しかし、アルギオペが最接近反応なことをお忘れのWiz様が多いようですよ？
ふふ…タゲの移ったアルギオペに必死で横殴りするお姿…素敵ですね。

時計塔2Fの皆様…珠玉の月光プリBOTはお楽しみ戴けていますか？
あなた方が必死に狩ってくださるおかげで…ふふ…スティール放置してもさほど効率が落ちないんですよ。
…月光Wiz様…そのようにスティールを連打されましても、中身の入っていないクロックから盗むことはできませんよ？
賢明なWiz様がご存じないとは思われないのですが…不思議ですよね。

遠路はるばるGH地下水路までご苦労様…DSハンターBOTはもうご覧になりましたか？
DEX120ですか…DEX先行した甲斐がありましたね…素晴らしい詠唱速度です。
でもちょっとだけDSの方が性能がいいみたいですよ？
ふふ…世の中には勝てない戦いもあることをそろそろわきまえても良い年頃ですのにね（笑

土精…おいしいですよね。ビックフットCもマンティスCも結構高く売れるんですよ。
インティミ砂ローグなんてどうですか？
つたない縦FWから獲物を捕られて唖然とするマジシャンの顔が目に浮かぶようですよ…ふふ

本日も素敵なWisを戴きました…「BOTerいｓねよ」…もう少し落ち着いてください。
「魔法使いはPTで一番クールじゃなきゃならねぇ」ではなかったのですか？
マトリフ師匠にできることがどうしてあなた方にはできないんでしょうかね。

私はROのZenyから日本円を作り出すウィザード、あなた方はゲームの中でしか魔法を使えないウィザード、
…ふふ…果たしてどちらが本物の魔術師なんでしょうか？…それでは引き続きマジスレをお楽しみください。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 05:12 ID:P6xeTdFI: >208
おーいTUBOTの口上ﾏｰﾀﾞｰ？

　　糞共！　天下のアルギオペ様が209前後ゲットだ！
　　ゴミなお前ら、アルギオペ様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

アルギオペは強い！　アルギオペはでかい！　アルギオペは森を守ってる！

ARGIOPE is the strongest!　ARGIOPE is the largest!　ARGIOPE is protecting the forest!
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 05:16 ID:7jDQtX/D: やっべギオペ様かっこいいし
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 05:18 ID:5K71+GB3: >>206
ありがとうございます。
計算機使ってみたんですけど必要int200↑って出て
なんかおかしいなって思ったんです＿|￣|○
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 05:21 ID:5K71+GB3: って確殺int表見てました・・・
何度もスレ汚し申し訳ないです。では
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 05:21 ID:IHysE5j4: 暇が無いからBOTに逃げるんだろ
んなくだらない長文書いて折角稼いだ時間を無駄にするなよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 06:30 ID:UEH8m5Lo: 監獄編追加

ちょっと背伸びWiz様…放置エルはTUBOTで拾って差し上げますよ。
焦らなくてもルートは最優先コマンドですよ…Wiz様はリビオの相手をしててくださいね
しかし、大規模トレインは規約違反なのですから狩り方を考え直して欲しいモノです。
私のTUBOTを見習って一匹ずつ倒されたらどうですか？世も末ですね…ふふ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 06:34 ID:HxuxEk0m: omaesamisisoudana
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 07:00 ID:B32kTh0a: 今ふと思ったんだが、ひょっとしてGFってスタンすると効果切れる･･･？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 07:14 ID:IhdjRQlj: 献身もらうとGF切れないってならないかなと考える、
某ウィズクルセ四コマのファン。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 07:15 ID:opnW6Jgq: スタン凍結石化中は効果が切れる設置系スキルの現状を見るに、どうしてGFだけ効果が消えないと思える？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 07:43 ID:sQ14PWV/: ＢＯＴは俺のＦＰの敵じゃない。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:34 ID:P6xeTdFI: ま、そうは言ってもSS速射でTUBOTは敵じゃないが

>>219
ﾅｶｰﾏ(*･∀･)つ⊂(･∀･*)ﾅｶｰﾏ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:52 ID:B32kTh0a: GFは使用中動けないから合奏スキルと同じなんではないかと思ったんだけども。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:56 ID:B32kTh0a: 微妙に混乱してた、スマソ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 08:58 ID:71G2/oE1: カリツもFWのが上手
出直して来い
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 10:12 ID:wJpZWWj7: ＢＯＴ？何ソレ？
梟ウマー
ｂｙ時計４ソロＷＩＺ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 10:38 ID:7jDQtX/D: というかちゃんとしたwizBOTもいないのに
出張してくるのに無理がある
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 10:40 ID:Xr5HAVye: WizになったきっかけがWizにBOTがいなかったから、という人も少なからずいるだろうな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:04 ID:RupUYrjj: 他職の白い人間を見てるとこの黒い世界でよくやってられるなと思う
防具精錬や特化武器なんて黒い人間ほど有利だから白い人間が勝てるわけない
Wizは金が掛けられない分腕による強さの幅が大きくて
黒いだけの人間じゃ強くなれないってのがWizになった理由
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:07 ID:CKqwSbB8: >226
同意

でも、昔はBOT筆頭だったかも。
まだアクティブが居なかった頃のゴーレム砂漠のBOT・・・・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:09 ID:7l5Q/Ak/: >>227
他の職でも金さえあれば何でも出来るって訳でも無いけどな
例えばハンターだって最低でもサンドシュートくらいは出来ないと恥ずかしいが
真っ黒上がりの奴は多分それも出来んだろ
騎士だってBBを有効利用しようと思ったら多少なりとも知識と経験要るし
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:13 ID:U9b5pZ01: ALL+4腕ステキか、BOTでALL+9↑特化装備ｲﾊﾟｰｲで腕はあまり、だったら間違いなく後者
が有利だろ。BOTするくらいだから、ある程度ROの知識あるだろうし、
ただWIZの場合は前者のほうがいいかもしれないが
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:15 ID:bVZk8YDY: >>229
BBのガーターラインのことを言ってるなら
BPT上がりがライン表示使わないわけが無い
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:26 ID:2+1GmMm9: ナパームバルカンって対人や狩りで使える？
スキルP9消費してでも取った方がいいのかな？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:27 ID:Xr5HAVye: ｺﾞﾐ
転生スキルで唯一使えるのはINT補正とHP向上
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:30 ID:uHAbkkt1: >>233
スキルじゃねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:30 ID:2+1GmMm9: >>233
ｻﾝｸｽそこまで超速度で否定してくれると踏ん切りつきやすいぜ！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:30 ID:jt0WK6Iu: ﾊﾟﾊﾟ･･･
それｽｷﾙじゃない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:33 ID:vFy/sioR: 分散しなければ、それなりに使えたかもね。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:37 ID:FQQXfcg4: >>233
MAXSP増えたのも忘れないでくれ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:39 ID:emeZ21cJ: MCは結構便利だった。
いまはキーピングなくなったんで役にたたなくなったが。

INTとDEXとSPとHP補正が転職のメインなのは同意。
VIT2+4の96歳でHP装備するとHP5500ぐらい、DEX+属性鎧装備でもHP4400ぐらいにはなるんで
安定感はある。

ソロだとリビオのSBでスタンしても敵が2体程度ならスタン回復まで耐えられるのはおおきい。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:45 ID:2ZNysA7K: 韓国告知
-先週実装された内容にバランス修正が行われております。

「そうだよなー、やっぱりエスマは反則だよな。修正されないと。」

*[エスマ]
エスマのSP消費量が100 -> 80に減ります。

「('A`)・・・」
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:48 ID:234lIDoE: (´-`).｡ｏO(　あるある
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:49 ID:2+1GmMm9: 転生していいところはＨＰ係数だけかよ・・・・
ＨＰ増えるとか他の職業にも全てあてはまるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラヴィテーションフィールドに期待してみようっと。
してキーピングとは？
243 名前：242 投稿日：05/08/23 11:50 ID:2+1GmMm9: 自己解決しました
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 11:50 ID:RupUYrjj: テンプレのBOSS狩りで書かれてないBOSSの倒し方

嵐
プレイヤーの最大射程で横FWを出しHD
QMを使って移動速度を落とせば安定性が増す
ハティ
IWで足止め後IW消滅のタイミングに合わせてJT
腕に自信があればIWの消滅をまたずにJTで飛ばした後すぐにタゲ再取得へ
ドラ
IW二枚ハメでタゲを外した後にドラの射程内に入りSWSG
SGがHITするとドラは術者を認知して攻撃を開始する
SGの攻撃が終わったらドラの射程から離れてタゲを外し再度SWSG
BAP
戦い方はドラと同じだが取り巻きが一撃で死なないため
SWを2枚張り一枚目を消耗したら二枚目に移動
離れてタゲを外す時はLoVやBdS等の詠唱付きスキルに注意

他にもいるけど説明がめんどうだから上記のBOSSだけにしとく
過疎鯖の暇人挑戦者は挑んでみるといい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:08 ID:2+1GmMm9: >>244
想像しただけで吐き気がしてくるぜ・・・・・・
ﾄﾞﾗｸｴ5のｴｽﾀｰｸ10ﾀｰﾝとかｼﾞｮﾆｰのﾐｽﾄﾙｰﾌﾟより全然難易度高そうだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:10 ID:0Z4wbcld: >>245
流石にその例えは難易度が低いと思う

少なくともエスタークは既に3ターンでの撃破が実現してるんだし
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:34 ID:TPUoXvmH: >>244 thx
もうすぐオーラだから挑戦してみよう
参考にどのくらい時間かかるかも教えて欲しい・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:42 ID:nH7zbMGg: 監獄でトレインすると効率下がるよね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:46 ID:Xr5HAVye: ヤファですらIWSGソロでは1分ほどかかるんだがヘタレなのかな…
所々生えてる草かソヒにSGカスらせるともうちょっと早く決着つきそうだけどさ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 12:55 ID:TUNvPNZ7: >>247
マジスレ計算機で必要回数出して逆算すれば良いだろ。
と、いいつつ興味あるから自分で調べて見た。
BAPへのダメージは闇3なお陰で結構入る。
INT120、SG12HITでAve9684
必要回数約７０回
１０秒弱に一度SGしたとして大体１０分で倒せる。

ドラキュラ
闇4+鬼Mdef、ダメージなぞ期待できない。
INT120　SG12HITでもAve1890
必要回数１７０回
１０秒に１回SGで約３０分

嵐
INT120　HD5でAve1580
必要回数１５０回
３秒に一度撃って450秒
８分ほどで倒せる

案外BAPが行けるのが意外だった。
ドラだけは･･･止めとけと言いたいな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:09 ID:r+L8od62: >>248
トレインすればするほど効率が落ちる。
が、他職は赤ﾊｴに追われてQM後のまとめの移動もトレインといってくる。
このまとめるときも最短でまとめないと効率落ちる。
あと、単体変態なんかを律儀にたおしてると効率おちる。
単体リビオは倒した方が効率あがる。
これをトレインすることも考えられるけど6秒トレインしてもう一体リビオにあえないと
割に合わないので横FW1枚からSG割りでさっさと倒してテレポしたほうがいい。

こんな感じで倒していってSP回復剤なしで2時間1.65M/hキープぐらい。
1.7M超えるとSPが徐々に減ってくるので2時間狩りだと1.7M安定はキツイ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:18 ID:FnyOzrV4: 今日ＡＭＰ修正されるってよ。ＲＪＣの途中でＡＭＰが仕様変更されると困るから
今までは修正しないで放置してたんだって。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:20 ID:nHWSVIbV: ところでHiWizの人　フェンイヤ使ってる人いる？
90↑HiWizが実際に古代アクセ何使ってるか知りたいです。
シミュじゃ実感湧かない85/53wiz･･･
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:22 ID:P6xeTdFI: >252
ｸﾏｰ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:28 ID:r+L8od62: >>253
JOB64だけど使ってるのはテレクリとヒルクリとニングロ*2とフェングロ
INT127でDEX132がPT（INTが余ってしまう）
INT120でDEX117(テレポ時113)

PTの時のINT余りはどうしようもないのが悩み。
頭DEX+3カードとかでないかね。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:33 ID:iEWSAkdZ: ナパームバルカンってGvで混戦してる状況で味方タゲっても敵のみ食らうし、呪いもできるって利点があると思うんだが、足止め（Hitストップ＆呪い）の効果も打ち消すほどSP消費と必要ポイントが重いかな？（たしかにNVなければFB10&SC10もできるし、GFも取りやすくなるが・・）
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:34 ID:76z84dQo: >>253

ﾉ

大分昔に作ったもんだけど、今だに実用してるよ。
フェンつけっぱで狩るならＩＮＴ調整も楽だし、付け替えも「ニングロ⇔フェングロ」よりは「ニングロ⇔フェンイヤ」のが個人的に使いやすい。
ただ今は俺の鯖ではかなり値上がってる、昔はそこまで高くなかったんだがなー。
最近は対人関係でフェンロザ、ニンロザ、も良く使ってるけどね。

>>255

そこまで行ったらＩＮＴ１３３～１３５を目指すべきだと思う。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:35 ID:Yrb0pSbH: やっべ、オットーcきたらシュルード武器は全部作り直しなのかorz
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:43 ID:Xr5HAVye: >>256
呪い弓でｴﾛｼｬﾜｰした方がマシじゃね？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:52 ID:muNzrjOL: >>252
ok。今日修正来たらｓ中段ポリンバンクで別垢に移動させる。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 13:56 ID:Yrb0pSbH: >>252
スキル再振りがある以上、タイミング的にはここがベストだが...
外人ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:01 ID:oPE93PZ/: 狩りだと、現状でINT133を目指す意味合いはあまり高くないと思う。
時計4の梟を、LA混ぜると一回で落とせるかなってくらいだ。
確殺変わる敵が殆ど居ない割にDEXが落ちる分、テンポが落ちたように感じる。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:01 ID:8VCRIuoy: >>260
介錯、もとい見届け人はまかせろ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:11 ID:G/VNdaQk: >>263
バイパーズとか書いてあるわけだが．．．
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:22 ID:nHWSVIbV: >>256　カースアロー置いておきますね。

転生前はニンイヤ/フェンイヤ+テレクリ/ヒルクでソロ120だった。

90/59想定でいろいろ考えてみたけど混乱してきた。
私の鯖だとsイヤ馬鹿高いからテレポイヤもったいなくて作れないので…

1.アクワンエルダ　グローブスイッチ(テレポフェン)/ニンイヤ固定　DEX100
2.骸骨エルダ　グローブスイッチ(ゼロムフェン)/テレグロ固定　DEX99
3.アクワンりんご　イヤリングスイッチ(ゼロムフェン)/s無イヤ固定　DEX102　テレポつけっぱに出来ない
4.アクワンエルダ　イヤリングスイッチ(ゼロムフェン)/テレグロ固定　DEX100

こうやって書いてみると1でフェンイヤ売っぱらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ…かな？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:29 ID:jt0WK6Iu: >>253
HiWiz91/59で中段持ちで
右：ﾆﾝｸﾞﾛ固定
左は
PT時はﾆﾝｸﾞﾛ→フェンクリ
ｿﾛ時はﾃﾚクリ→ヒルクリ

PT時は狩場までの移動はﾃﾚﾛｻﾞでﾃﾚﾎﾟ
ｿﾛ時はﾃﾚｸﾞﾛ→ﾋﾙｸﾞﾛのほうがいいけど作り直すほどでもないかなと思い放置
フェンクリ入れて三つで回さないのは俺がヘタレでメンドクサイからです＿|￣|○
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:41 ID:YaomXNRa: おい、お前らAMPが
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:42 ID:PZr09Vjt: はいはいクマすクマす
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:44 ID:NHlo36Aa: DAMP
ECO行ってくる
270 名前：253 投稿日：05/08/23 14:45 ID:nHWSVIbV: >>253=>>265　名前入れ忘れた

結構人によってバラバラで面白いな･･･
回答くれた方thxであります。
まぁ90突入したら、参考にしつつもう一度考えてみます。

>>266　ちょ、それください
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:47 ID:BQKRn4Hm: 廃WIZで中段エルダもってないときはソロではニンイヤあるといろいろ調整効いていい。

でもPTでフェンイヤつかってまでINT調整しないといけないことは無い。
杖でINT+4、INT+3DEX+2、INT+2DEX+3、DEX+4の4パターンの調整ができるのでINTを杖で補って
アクセは安いSグローブにするのがいい。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:49 ID:3Kk5Hg2C: AMP修正確認。対ｱﾗｰﾑINT120でSG10一回で4~5kくらい。3HITで沈みました。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:49 ID:Q0x4RLgr: >>269
ＥＣＯはやめとけ。動はＷＩＺを優遇してるように思えてくるから
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:52 ID:iEWSAkdZ: >>265　矢が置いてあるということは足止めはハンタだけに任せてWIZはほかの事してなさいってことか・・orz
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:57 ID:NHlo36Aa: >>272
オークダンジョンSG1で1発目1300ダメージ前後
2発目以降は全て1000以下ダメージでした
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:57 ID:8VCRIuoy: ECOはすげぇぞ
何がすげぇってSU系（SpellUser）を仕様での虐め具合が

同Lvの前衛に比べて、攻撃力で圧倒的に劣り（倍近く
MP消費効率は10発打ったらはい休憩
敵を倒すには最低2～3回は攻撃、憑依OnlineすればMP消費は2倍化
20秒で2～3匹倒して3分休憩、横で勇者様が一発確殺永久機関活動中、そんな世界。

スレ違いと判っていたが語りたかった。んじゃECOいってくるヾ(o･ω･)ﾉ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 14:58 ID:JX9cl8nt: だから韓国で動きがない限りは来ないと何度も（ｒｙ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:02 ID:O7sk9MRj: 流れぶっちぎるけど
INT≒DEXの素97WIZでソロ監獄＆AD＆GvGで使えるスキルってこれでいい？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKfXnndodqabcHGXhX
GVG防衛時のSP消費はマニピあっても半端じゃないからSPR10、AD用のWB5、威力重視の氷結JT10は外したくないんだけど
LOV7はGVG、ADに使えたらいいかな程度で

あとBOSS狩りは一切しません。オーラは目指しますが転生は今のところする予定はありません
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:07 ID:Xr5HAVye: lovが微妙
10あっても使えるか怪しいのに7じゃあ絶望的に微妙
FBl10とどっちを取るかと言われたらFbl取るかもしれないぐらい微妙
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:21 ID:YjE3fkvm: 同意。LoVのポイントをFPに5、FBｌに+1しても良いかなってくらい微妙だよな。
そんな半端なの撃たれても困るから、別のLoV持ちに任せろ。
第一LoV7とか美しくない。とるならWB切って3大魔法取得型にしとけ。
ADでWBなんてのも「あったら使ってやらなくも無い」ってレベルだし。WBもってると稼ぎが増えるとか、そんなことないから。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:24 ID:UG9IOwWi: おまいら対人Wizのｽｷﾙ振りはどうしてる？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:25 ID:EusrhkqE: 相談ならそっちのｽｷﾙから出して相談内容提示してくれ

何もわからないならﾃﾝﾌﾟﾚMSｶﾛｰﾗにしとけ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:27 ID:Z8QVxbE3: AMPきましたか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:29 ID:PZr09Vjt: 数レス前も読めないのかよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:38 ID:IB1qZG9p: 明後日の緊急メンテでAMP仕様変更だとさ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:46 ID:oG/+T98J: 次のメンテでスキル再振りも終了か…
結局、廃Wizにとって何の変化もないまま終わっちゃったな…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:49 ID:MKNrgMlF: おっとそうか

んじゃ今週中にスキルリセットしとかないとな。
ネタでとったSiRとかFPとかFNとかAMPとか消さないとな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:49 ID:TOCKiRRh: 再振りする資金が無いまま時は過ぎた
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:50 ID:t4Mf+EkG: ぬるほ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:52 ID:jlVF0Fbe: 製造バグは直ったのにな・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:54 ID:lFG0FfL3: スキルについて少し意見を聞かせてもらえないだろうか？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rEdxnndxAdafcAHXhNcAJy
現在こんな感じのスキルなんだが

補正支援込み　ＩＮＴ１２０ＤＥＸ１２０
狩場は城やミノＡＤなど集まったメンバーと時間で決めるので不定です。

ＦＢを４にしてみることでＴＳとＳＣを両立できるかと考えてこのようなスキルにしました。
思った事を言っていただけると助かりますので宜しくお願いいたします。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 15:59 ID:JX9cl8nt: 一応確認中にはなっている訳だから、
・AMPに対して現状どういう認識を持っているのか
・韓国で修正されているものが何故来ないのか
・修正見込みはあるのか、あるならいつなのか
・ここまで引っ張る以上、上記含め現状を公式で告知すべきではないのか
辺りを聞いてみたいな。

まあ的はずれなテンプレ回答か全部スルーが関の山だろうが。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:14 ID:MKNrgMlF: >>292

ラグナロクオンライン運営チームです。

ご質問の件につきまして、下記にご案内いたしますので、ご参照ください。

> ・AMPに対して現状どういう認識を持っているのか
確認中でございます。今しばらくお待ちください。

> ・韓国で修正されているものが何故来ないのか
確認中でございます。今しばらくお待ちください。

> ・修正見込みはあるのか、あるならいつなのか
確認中でございます。今しばらくお待ちください。

> ・ここまで引っ張る以上、上記含め現状を公式で告知すべきではないのか
確認中でございます。今しばらくお待ちください。

今後とも、ラグナロクオンラインをご愛顧頂けますよう、
よろしくお願い申し上げます。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:28 ID:Z8QVxbE3: 確認するだけなのが何ヶ月掛かるんだこの企業
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:43 ID:JnGVeN+l: >>291 ソロ:ペア:ＰＴのだいたいの比率、ＧｖＰｖをどの程度やるかは聞いとかないと答えにくいかも。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 16:49 ID:jt0WK6Iu: >>291
素直にTS切ってFB10、SPR1にして、カローラVer.SC10にするのが賢明かと
TS8なんてｺﾞﾐだと思う
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:01 ID:lFG0FfL3: >>295
ソロ：ペア：ＰＴ＝２：５：３　ペアのとこに暇そうな人がいたら誘ってＰＴ組みます
Ｇｖは毎週参加で中規模　ＰｖはＷＩＺで無理にやるのは諦めました

>>296
再フリがくる前はＦＢ１０Ｔｓ１のＳＰＲ１でマジッククラッシャーに期待しておりました

ＦＢ１０の使い道が高ＤＥＸになるとＴＳに劣るのではと考えましたがあさはかでしたね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:09 ID:5CA56Yvs: 　　　　　　　　 (⌒)
　　r=====ｭ　(_　__）
　　{!　　　 l}　　|/
　　ヾ__o__〃　__
　　/~~~~~ヽ //
　 ,'.:.:(,･ω･):.:/　～♪
　｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
　ヽ､＿＿ノ　　旦旦旦旦
　　　U　U　　　[ｾﾙﾌｻｰﾋﾞｽ]
　　　　|＼
　／￣　　￣￣￣￣
　| 　お茶どぞー
　＼＿＿＿＿＿＿
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:45 ID:P6xeTdFI: もうAMPは仕様でいいじゃん。代わりになんかｸﾚ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:48 ID:PZr09Vjt: ●念属性攻撃の対闇属性倍率を対不死属性のものと同率にしました
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 17:49 ID:9TdiG4AZ: >>299
アースクエイクという地属性魔法が追加されました。
威力はHD5がランダムに7*7の範囲に7回発動します。
詠唱15秒、ディレイ7秒

妄想が始まるのでAMPはふれちゃだめだ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:02 ID:jlVF0Fbe: 仮に新スキルが発表されたとしてもGFすら日本に来てない状態だしなぁ。
韓国との差がせめて3ヶ月くらいにならないことにはね。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:04 ID:7llW1cYI: :　　 ,.-､,.-､_,.-､_
. ／　 ´・ω・｀　ヽ　＜このスレに餃子民が住み着いている気がします
（　.:.:.:..:.　:　.:.:.:..:.::.）
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:28 ID:UG9IOwWi: おまいら対人ｽｷﾙどうしてる？廃WizなくてWizの
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:31 ID:M77kcj37: >>292の質問をそのまましてみた。以下返答

ラグナロクオンライン運営チームです。

大変申し訳ございませんがゲームのアップデートや不具合修正などを含めた、
ゲーム仕様に関しましては、個別でのご案内を行っておりません。
また、公式サイトなどでの公表に関しましては、
可能な限り早急にご案内を行わせ頂いておりますが、
その時期や掲載内容などは弊社の裁量権に属するものであり、
その内容について個別にその理由等を
ご案内する事は行っておりませんのでご了承下さい。

今後とも、ラグナロクオンラインをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

テンプレ最高だぜ('A`)b
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:41 ID:wlsJF2jZ: とりあえずGFさえあればAGIWizの僕様もGvに参加できる気がしないでもなくもない予感
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:42 ID:EusrhkqE: ADで養殖されたVITWizが出てくるに1TOM
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 18:58 ID:1dxBw5D6: 韓国では魔法からでもオートスペル出るのって修正されたっけ？
今の仕様のまま来るならウインドゴーストｃ（JT発動）が激しく使えそう
どうなんだろう
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:01 ID:oG/+T98J: スキルにも発動判定がかかるのは武器オートスペルだけで
カードのオートスペルの方はスキルに発動判定がかからない、と言うような話になったような。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:18 ID:1dxBw5D6: >309
thx そううまくはいかないね　
あれはLv4武器だけの特権というわけか　残念
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:20 ID:WLijPkns: ちょっと待てぃ！
ゾンプリ（監獄1の方）足速くなってないか！
左や下からふませてもFW残るぞ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:23 ID:tTW3SF5h: 鯖が重いだけじゃねーの
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:23 ID:EusrhkqE: >>311
鯖重いだけだろ
そこまであからさまに速度で変更してたら他のWizからも報告あると思うが
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:30 ID:WLijPkns: これからくるんじゃないか。
ちなみに自分はINT116だが、右と上からだと今の所1回もFW3セルヒットで殺せてない。
左と下からだと、1本目の火柱が残り、2本目が全HIT、3本目でなんとか確殺
っていう状況なんだけど。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:34 ID:6LD+MQQY: カリツもやたらとFW踏み残すよ
移動速度自体は変わってない感じ
鯖の性だと思われ

ぶっちゃけ、鯖が軽ければ不死JKだってFW全部踏んでくれるんだから
ゾンビプリが踏み残すのは足の速度なんかじゃない
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:39 ID:WLijPkns: そうなんかな…鯖重いっていってもラグはあまりないし
もし違ったら混乱させて申し訳ない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:41 ID:wlsJF2jZ: 旧鯖でやってたときはゾンプリにQMかけても残ったぞ
今は逆方向でも素でOK
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 19:43 ID:6LD+MQQY: >>316
ラグはないけど、なんか今は全体的な反応が悪い気がする
とりあえずゾンビプリ単体の問題じゃあないと思う
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:02 ID:UGWxjBUW: AMP・・・・・・・・・・・・・・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:16 ID:MXn1UYyd: よっしゃきた！！
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:34 ID:UGWxjBUW: なにがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:36 ID:U9b5pZ01: はいはいAMPAMP
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:37 ID:2vhoKdTe: バゼラルドを装備した場合水属性の魔法の威力は落ちますか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:49 ID:wlsJF2jZ: どうしてそう思うのか、理由を800字程度で述べよ。（5点）
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:52 ID:4TNZXrf1: 杖じゃなくなってMATK+15％が無くなるから、水属性の魔法の威力が落ちます。

他のも等しく落ちるけど。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 20:59 ID:GcJ7fFMP: 最近の小学生は面白いな、ははは
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:01 ID:Ou/TVlqR: 語彙の少ない香具師も面白い。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 21:14 ID:U9b5pZ01: 香具師　って言葉使ってる人久しぶりに見た
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:01 ID:sDvxmV5u: これからは　椰子　が流行る
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:06 ID:lgYQqkr4: >>325
バゼはＭＡＴＫ＋１０％あるぞ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:24 ID:endK2WB0: ＜企業国家リヒタルゼン近郊のダンジョンを睨んだ動き＞

今週の各魔法研究機関は、期待されるAMP変性や
今後の変性予報発表など特段注目すべき材料もなく、
企業国家リヒタルゼン近郊のダンジョン(以下生体D)を睨んだ議論が中心となりそうだ。
その生体Dは極めて高いATKや高いMDEFなどマイナス要因はあるものの
否定的意見の材料と見られた先行世界の情勢が然程魔術師にとって悪くないことから
論調は強含む可能性が高い。経験値効率も3M/ｈの大台を維持すると噂されており、
生体Dに対する期待感が依然強いと考えられる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプルロドプスカ魔法通信社刊行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「週間　ポピュラーマジック」より　
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:25 ID:mFQh/+YN: 俺もゾンプリがFW残して突っ込んでくる
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:26 ID:WLijPkns: みんなソロINT120ってどうやって確保してる？
今DDアクワン、ガリ、ニンクリ×2で116で、あと4あげたいんだけど
・イヤリン×2に変更　ただしヒルフェンテレポをクリポで作ってるからSC増えちゃう　DEXは変更前に比べて-6
・イヤリン＋子デザ＋骸骨杖に変更　ただし鎧cなくなる（今まで蛙でした）DEXは変更前に比べて-5
頭中段考えないならこの二つが候補とは思うんだけど、どっちが多いんだろう？
あとは他に見落としてる装備ないですか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:32 ID:vz2r8Y7V: >>333
俺なら後者にするな。SC増えるのは痛い希ガス

アクセ右側をイヤリング、杖を骸骨、盾をメモライズとかどうだろうか。
地味に被ダメ増えるけどな。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:33 ID:sDvxmV5u: >>333
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124116952/316-
参考までに
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:33 ID:GnKe97p/: SoS派の人(1/20)

まぁ、イヤ骸骨+子デザorメモ本でいんじゃね
Dexは生存率にあまり関わってないと思うから気にしてない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:33 ID:FQQXfcg4: 両手杖マジオススメ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:38 ID:FsJLy2Oy: 最古鯖だけどFW一枚で確殺、ラグ抜けもありませんでした(たった20匹しか狩ってないけど)
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:39 ID:g/ztnbWE: SoS派の人(2/20)
AGIwizやっていたけど監獄なんかは断然SOS
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:40 ID:Q0x4RLgr: 盾と鎧は自由にしたいからイヤリング２つじゃね。効率あげるためにＩＮＴ１２０にするのに
死にやすさがあがって効率さがったじゃ無意味だからな。ＳＣ増える問題はここではＢＭつかい
こなせという回答しかできんが
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:41 ID:WLijPkns: メモ本っ…忘れてました！しかし高いorz
鎧変更で下がるのがHP400SP50SPR1、盾(リジット)変更で下がるのがHP400か…
金かかるしイカデザ骸骨でいってみます
ってかこんな最近に同じ議論あったんですねー見落としスマソ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:42 ID:oG/+T98J: 何だか、今日のパッチで
スキルウィンドウを開いたり閉じたりしても
スクロールバーの位置が保存されてるような気がする。

今までは開いたり閉じたりしてると、
スクロールバーが一番下とかに勝手に行ってたんだが…。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:43 ID:djf1xPxD: BM×なのでイヤ２つはNG
子デザや両手杖も死に安さが増大するのでNG

そんなこんなでｓイヤでトグルすることに決定。これしか考えられなかった
金はかかったが、愛着のあるWizなので惜しくは無かった。むしろ満足
メモライズはBase89まで使ってた。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 22:49 ID:2SMMbu43: >>342
おお、ホントだ！
/bm使ってるのにショトカ足りな気味だからこいつは便利だ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 23:10 ID:Yrb0pSbH: 間違えてスキル振ってしまう香具師が出てくるに5AMP
346 名前：342 投稿日：05/08/23 23:19 ID:oG/+T98J: ごめん、やっぱりしばらくプレイしてると
スクロール位置が勝手に変わるわ・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 23:19 ID:jqCTCdXp: 家でＦＢ１０をショトカにいれとく。
ネカフェに行ってＦＢ４スキル変更他自由に。
家に帰ってショトカにＦＢ１０あるのを確認。
ポリンに撃つと火の玉が・・・・・・・個落ちる。
これってトリビアになりませんか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 23:33 ID:Ou/TVlqR: 一時期うちのWIZはヒール１０を使えた。
ちゃんとこんな感じ↓のカーソルになった。

　　　　　　　　　　　▽
　　　　　　　　　　　○10
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 23:33 ID:2SMMbu43: スクロール位置が変ったかと思ったら、しばらくしてまた開くと元に戻ってたり…
謎仕様だな。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 23:52 ID:PlWro2sQ: そういえば韓国のDOPダンジョンで廃wizはソロできてるのだろうか
この前のSSの続きが是非みてみたいもんだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/23 23:55 ID:Q0x4RLgr: あのＳＳにもやることがないから遊びでやってると書いてあったじゃん。
ＷＩＺソロだとマーガレットとカトリーヌをどうするのか？ＡＴＫ２０００クラスで
倍率２５０％から３８０％の遠距離スキル持ちがうようよしてるのに回復が
追いつくのか？この２つの問題がある
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:08 ID:x88i86Dt: >>351
ほう、遊びとは見てなかったなー
SWを取ろうかどうかだけ悩むから、あの続きと現状のDOPダンジョンが知りたいな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:14 ID:ZDszqNzw: >>352
TOMの一言に尽きる

最早AMPが修正されようがされまいが
いろんな意味で絶望しかない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:25 ID:NhfE7zpl: 騎士団でDexがソロ云々とかとは比べ物にならんだろうね

それより、アインブロクでMSの地位が向上したり…しないか。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:28 ID:u95aVqTS: 不死へのFWHIT数変わってない？
さっきから残りまくるんだが
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:33 ID:qgxW4+gT: 何かの変更の余波でラグラグになったんじゃないか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:39 ID:u95aVqTS: うんにゃ、ラグで失敗する時と成功するときがあるんじゃなくて
満遍なく火が残るんです。
INT120WIZで、当たりやすい方向から当てても8~9割くらい抜けてます。
元々HITしにくい東、北からだと今のところ毎回抜けてきます。
これマジに仕様変更だとすると囚人1匹に対してFWorSSの追撃やQMが必要になって効率相当さがる気が…
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:40 ID:u95aVqTS: 一応、鯖は古い方です
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:45 ID:0ifyEtQ6: 囚人の不死レベルが下がってたりしてな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:56 ID:grrhB4pb: 鯖の所為だろ
仕様変更だったら今ごろ祭りになってると思うが
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 00:57 ID:M1zl1cfe: >>354
アインDは狭いらしいからMSは落ちてこないに一票
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 01:10 ID:zDw8Ob6e: >361
ただしmobのMSはどこでも落ちてくる(ｶﾀｺﾝ参照)
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 01:11 ID:PdLltPBl: 私のトコも不死FWは今までとHITの仕方が違って、妙に残るようになった@eir
今までは重い時間でもここまで抜けてくることはなかったと思うんだけどなぁ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 01:12 ID:WsBq4MaN: >>347
そんなけったいなことしなくてもレジストリのShortcutItemのところを
手動で書き換えれば済むことだろう
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 01:16 ID:Ip6o5hzw: というか転生した人はみんな経験してると思う
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 01:17 ID:I1XPoaPN: 鯖にしろ仕様変更にしろまたＷＩＺへの鞭かよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 01:35 ID:tsLln1Ll: やっぱり囚人焼ききれない人っているんだね。
自分も今日はよく抜けてくるな～って思ってた。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 02:30 ID:M1zl1cfe: Sesも普段より残りやすい気がした
が、心持程度だったから事前にｺｺ読んでたせいでそう思っただけかもしれないのでなんとも
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 02:42 ID:E2yuNvXU: I-D極INT120報告＠iris
ラグの少ない今でも囚人が８割方ＦＷ突っ切ってきます。
ＱＭしても３割は残ります。
ＦＷの与ダメから不死Lvが下がってるような感じはしませんが
火柱１本のHIT数が減ったか、極端ですがマヌグスみたく連続HITしなくなったのか
鯖だけの問題とは思えません。

同じ様に感じる人が多いのか、時計３がＷＩＺだらけに・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 02:56 ID:LNx/h1d0: >358
鯖は明確に書いたほうが情報提供になるだろ。

一応LOKIではメンテ後の16時台で既に抜けてくるという南無さだった。
だがその少し前は平気だったのでラグが強かっただけだと思われ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 03:01 ID:Ip6o5hzw: というか不死レベル変わったと思うのなら言い出したほうがFBでも撃って検証しようぜ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 03:15 ID:0ifyEtQ6: へ鯖、明らかにHit数が落ちてる。
今日のパッチが当たる前までは
Int119のFW一枚で焼きそこなう事はなかったんだが…
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 03:20 ID:WsBq4MaN: というか、FW食い残しは火柱残るかどうかなんだから
不死LVは関係ないだろ

隣接して踏ませていけば規定の枚数で倒せるんで
火柱のHIT数が減ったとかもない
ちゃんとFWを食い尽くすこともあるから連続HITしなくなったとかでもない

可能性としては2つ
1、鯖がよりへっぽこになってHIT間隔が落ちてる
2、HIT間隔に調整が入って食い残し易くなった
どっちかくらいしかない

わざわざ2をやる(しかも適度に食らうなんて中途半端な)調整は可能性として薄いんで
ふつーに1だと思うぞ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 03:49 ID:grrhB4pb: ECO鯖に部品引き抜かれたんじゃ
375 名前：138 投稿日：05/08/24 06:14 ID:QRvfk6ig: アラーム行ってみました。
案の定土精で楽教育したお陰で、"狩る"より"倒す"って感じだったんですが。
まず、基本中の基本の縦FWがうまくいきません。例えば
　　　　　　　　　　　　　　　　敵
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　自

こんな関係だった場合、○=置く場所
　　　　　　　　　　　　　　　　敵
　　　　　　　　　　　　　　　　　火
　　　　　　　　　　　　　　　　自○
　　　　　　　　　　　　　　　　↓火
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

こんな感じに動くのですが、はまりません。また、

　　　　　　　　　　　　　　　火○火
　　　　　　　　　　　　　　敵　自
こんなありきたりなパターンでもうまくいきません。
死んでも、何が悪いかがわからず(FWが下手ってのはわかるんだけど、具体的に
どう下手なのか）、ちょっと焦っています。
縦FWやFWをある程度上達するには、どこの狩場がいいでしょうか？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 06:30 ID:sNcz1Irt: これはネタなんだろうかと思ってしまう俺がいる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 06:47 ID:NhfE7zpl: あえて何も言わん
テンプレを穴が空くまで見よう。な？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 07:02 ID:AhpSonp8: >>375
もし鯖が同じなら手取り足取り教えてあげたいところだけど。

テンプレ読むか、もしくはプロ南で「ＦＷの上達方法教えて」とかチャット出してみてください。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 07:06 ID:DFjYxbDi: どっちかっつーと意識の問題だと思うけどね
FWを出してから誘導するんじゃなくて、縦FWになる場所に動いてからFWを出したほうが安全だって事。
最後のパターンで出しちゃったら、FWくぐって移動しないとダメ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 07:14 ID:Xa3qyWlM: >>379
君も375と一緒にテンプレいって
MOBの動きのところを見直してきた方がいいような気がする。
てかMOBの動きにしてもFWにしても単純なんだから
時計でしばらくやってるうちに自然に会得できるっしょ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 08:04 ID:Ip6o5hzw: 囚人が抜けやすくなってるというので監獄行ってみたinFreya
抜けてこないどころか先週より快適だった。

あれか。先週部品抜かれてたから他の鯖から持ってきたのか
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 08:06 ID:UpQHFgj7: >375
375がテンプレ読んでＭｏｂの動き覚えてきたと期待して
マジレスすると

　↓
　敵
　火
　○
　火↓
　　自
で、よいか？敵が自分の東西南北と同じ軸線にいたら、まず一歩外すこと
最も敵が真北なら自分にＦＷ＞南に移動だが。

ＦＷの練習なら赤いもが定番
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 08:11 ID:H41uwHZV: >>379
意識というべきかコツというべきか・・・要は明らかに出す場所違うぞ、と。
二行目は実はいい助言のような気がするけど、クロックは出して誘導なんだよね。
念のため書き直すとこうね。ずれてなければ良いけど。

　　　　　　　　　　　敵→　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　自

　　　　　　　　　　　　敵→　火○火
　　　　　　　　　　　　　　　　　自

　　　　　　　　　　　　　　ｲﾃｪ!
　　　　　　　　　　　　　Σ敵火火火
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ 自

上の場合なら敵の進路からから上下一個ずれて出すのがコツ

相方に手取り足取り教えてあげたら、器用さの違いで俺よりうまくなっちまった。
理論倒れの男と呼んでくれ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 08:12 ID:YTdkKTii: >375
赤いもが無難。赤いもさえダメならどうしようか。
チャット立てるならアルデバランもおすすめ。
時計に監禁されてるLv90未満のヒマな同職が声かけてくれる。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 08:16 ID:H41uwHZV: >>375
縦FWの練習だけならルティエの雪原で熊と遊ぶのが俺のお気に入り。
マンティスも本箱も邪魔しないから、ドコドコと鈍い熊相手に楽しく練習できる。
時計で先輩を誘うなりして、北東のサンタさんと話すんだ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 08:23 ID:gTB8spIs: 時計と窓でやっとか、廃のLV92になりそうだ。
ソロで廃オーラってもういるのかな？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 08:34 ID:Fe7xlqJZ: ソロはなんていうか

Lv96あたりで心が折れる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:01 ID:h17JcfP2: スキル振りなおしてSWとってみた。
やばすぎる。
FW無くても時間稼げる所為で限界突破してることにきずかずデスペナの繰り返し・・・。
既にデスペナ4M達成だしｗ
こんな危険なスキルは・・・最初から無い方がいい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:04 ID:raivyYnM: まさにヒュンケルが言うように
なまじ防具に身を包むとスキが生じるって奴だな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:04 ID:HtFhrbpY: それはお前が下手なだけとちゃうんかと（ｒｙ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:10 ID:dCCg0q0T: 縦FWの議論を見ていて、
赤芋はまだムリなマジに速度ブレ持ちのアコがつく臨時ってどうかな？
とか考えてしまった。前衛までつけて土星に行くよりは健康的じゃないかな？

アコがIAで敵をかき集めて、マジがFW用意して待っているところに縦に突っ込むｗｗｗ
・・・効率はいいけど健康的ではないかな。このレベルで廃屋みたいなまねするのは。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:14 ID:raivyYnM: ギオペが無理なレベルなら大人しくソロさせとけよ・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:32 ID:yfpSG/iB: でもいいね、まだこんなROがあったんだ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:38 ID:XuzaegBh: 1の場合は自分の足元にFWして2歩南下
2になってしまった場合は南に2歩東に2歩もしくは
南に5,6セルほど走り抜けてから東に2歩北に5,6セル(折り返して当てる)
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:41 ID:K2u84mSE: アコがウィズ経験者だとものすごい効率になりそうだな。
アコが先行して派手にトレイン、縦FWのトンネルに突入して一掃ｗ
マジの柔さを考慮した早めのヒールで回復剤もいらない。
うまくすれば縦FWの練習にもなる。

でも、横湧きでマジが死ぬかもな。リザないときついね。
回避のいいシーフあたりがマンティスからマジを護衛すると安定はするかな？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:43 ID:XuzaegBh: 電車中にBOTにﾀｹﾞ浚われてプゲラになる罠
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:45 ID:Ip6o5hzw: それやろうとするとアコマジ共にある程度熟練したwiz経験者じゃないときつい気がする
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 09:54 ID:J5h2s+hi: >>396
耐久量超えたトレインでさらったとたんにBOTが南無るとかｗ
まあ、そんなときはテレポする設定が多いけどね。

>>397
初心者マジだと赤芋１匹を誘導してあげるのがせいぜいかな？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 10:17 ID:lYiZu5ZN: いつでも最初は初心者だった・・・・

誰もが初めてのマジシャン時代は苦労するものだ。
それがβ時代なのか
α時代なのか
去年か今月か
はたまたこの先経験するのか分からない。

だが、いつか対人へと旅立ち俺と同じラインに立って話をするだろう仲間を・・・・育ててあげたい。
同じラインに立って同じものを見てほしい。
果てしない条件下での立ち振る舞いの多様さと振舞うために必要なPスキル
瞬時に気転を利かせ無数の選択肢から最善の行動を起こす
前衛同士のそれとは違うWIZ同士の対人戦・・・・

装備ではない、経験と勘、そして相手の思考の裏をつく発想と戦い方。

そして最善のステとスキルを求めキャラを作り直し、最高Lvのキャラを作った者同士で戦う
最高に熱い少人数WIZ同士のチームバトル！
見方PTとの連携から繰り出される画面に収まらない大魔法！
己がそこに至るまでの果てしない時間の中で培ってきた経験とスキルをようやく見せる時
全キャラクタ中最弱WIZから放たれる大魔法はその同胞目掛けて放たれ、まさに綱渡りの攻防が繰り広げられ
当たらない魔法、喋る暇さえ与えられない以心伝心、詠唱速度は臨界点へ達し、その威力は全ての物を蒸発させる！
頂点に達したもの同士が持つ絶対的な技巧。
どちらが上か、それはもはや比べあうしかないのだ

さあ、まず一歩を踏み出そう。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 10:28 ID:7+U7W5kg: 生あたたかい流れをぶった切るべくどうでもいい話！
スキンテンパリングの効果検証についてBSスレより転載

>
・PvPエリアにおいて火鈍器での攻撃に対し、
　溶接マスク及びスキンテンパリングはその効果をもたない。
・PvPエリアにおいて無属性鈍器での攻撃に対し、
　スキンテンパリングは約-5%ダメージを軽減する。（装備の如何によらず）
・PvPエリアにおいてFボルトでの攻撃に対し、
　溶接マスク及びスキンテンパリングは効果を発揮する。
　多分34%くらいいけてる。

こんなとこまで魔法虐待かよ…ＯＴＬ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 10:32 ID:lYiZu5ZN: BSはJTだけで倒せるからいいよｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 10:50 ID:Ip6o5hzw: それ魔法虐待っていうか単に属性武器が特殊なんじゃないの？
火付与Sピアスとかも軽減されそうだけど
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 10:55 ID:DfC2t4Pl: ステについて質問なのですが
現在レベル９１ＷＩＺ
装備が矢りんご（クラウン）ダブルＤＥＸアーク　プパミンク
レイドマフラー　マータシューズ　ＤＥＸグローブ×2
ステがＩＮＴ９５＋１５　ＡＧＩ９＋９　ＤＥＸ８７＋１６　その他初期値で
レベル９４でこのままＩＮＴカンストさせる予定なんですが（１２６）
ＤＥＸを９２＋２６でとめてＶＩＴを２８＋１にするか
ＤＥＸを９７＋２６ＶＩＴを１２＋１にするか悩んでます
靴がマータ服がプパなのでＶＩＴに振ってもいいかな～と思ってるんですが
強さ効率はＩＮＴＤＥＸ２極、デスペナ考えるとＶＩＴも少しほしいので。
このステの場合だとおとなしく２極のがいいのでしょうか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:12 ID:lGPrPf25: 焼け石に水。
その程度のVITなら普通に2極が良いと思う。
数百点HP上がる安心感より二極だという緊張感の方がデスペナ回避には役立つ。

ちなみに補正VIT29でGvやってるが、VITの効果はほとんど感じられない。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:18 ID:YTdkKTii: >304
カローラ以外の色んな例を知りたいなら
隠れ里のPvGvスレ見りゃいいじゃまいか・・・
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:19 ID:HtFhrbpY: ＶＩＴ振るのは転生まで我慢しれ
ＩＮＴとＤＥＸ両方揃ってやっと武器になるのに、
どっちか削るとなると、かなりの確率でそれがコンプレックスになるぞ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:26 ID:R79HYm1g: >>375
縦FWは、もしWIZ持ちのリア友がいるならその人が実際にやっている画面を見るのが
一番わかりやすいかも。

うちの相方は初めてマジやったときは
自分の隣にセルに出すっていう発想すらなかった人だけど、
一回リアルでやってるとこ見せたら一気にできるようになって
マジも自力でもりもり育てたし、
自分WIZで相方プリの時もFW使うのが断然うまくなってました。

あとは動画とかがわかりやすいかも？
前にAAでSG氷割りのアニメーション作ってた人がいたけれど、
ああいうのを見ると、案外すっきり理解できるかもしれない。

たぶん何も見なくても、テンプレ見た上で実際のMOBの動きをよく観察したり
近くで焼いてる同職を参考にしたりすれば
自ずと上達していくものだとは思いますけれどね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:29 ID:k11JV27i: 転生wizをvit31+4にして確かに安定感はぐっと上がったけど
転生前のdex削ってまで欲しいステでもないかな、と思う
Gvに関して言えば、SG詠唱中にスタン食らっても発動中に直ってくれたり嬉しい場面は多いし
体感でスタンも少し減ってるけど、やっぱりdex削ってまで欲しいステとは思えないかな
好みで決めていい範囲だと思うけど、二極の方が後悔すること少ないかも
409 名前：４０３ 投稿日：05/08/24 11:30 ID:DfC2t4Pl: なるほど～どうもありがとうごです
２極でいきます。
このままINT先にカンストのほうが後が楽ですよね？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:37 ID:lGPrPf25: >>409
効率や調整という意味ではカンストが楽。
ただ、オーラ出すまでDEXカンストの俺HAEE感覚が味わえないのは辛い（人もいる）。
無理にINTカンストにこだわらずにINT95前後で止めて装備で調整するのも良いかもしれないよ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:42 ID:I1XPoaPN: >>409
聞くくらいならＩＮＴカンスト。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:42 ID:qH3vRglP: まあでも、オーラ目指してるなら俺HAEEEEEEEはオーラになってから十分だから
即INTカンストをおすすめする。
やっぱ、INTはソロで120、PTで126あるとないとでかなり違う。
INT95止めだとソロ120できないし、PTでも126にするにはかなりDEX落とすことに
なるからおすすめできない。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:49 ID:k11JV27i: ソロメインなら無条件でintカンスト
個人的には装備でint120確保しつつdex上げて安定感高める方が好みではあるけど
聞くぐらいならintカンストに同意
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 11:55 ID:AwAuKogh: 装備での調整を勘案しても、やはり2極ならINTカンスト先行がいい
INT落としてDEX上げるのは簡単だけど、DEX下げてINT上げるのは辛い
（Base９０超えると顕著）
自分も転生前INT９５で止めてDEXあげたけど、素直にカンストのがよかったと思ってる
（転生後はINTｶﾝｽﾄさせてDEX上げてる）
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:02 ID:ifntA2jA: それでもDEX先カンストしてロマンを追い求めたい84のハイWIZ
INT91止めてPTで120仕様・・・後はDEX

ええまあ、分かってるんですよロマンなんて事は・・・でも詠唱早いほうが楽しいじゃん
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:03 ID:DPULicml: ソロでDEX下げて微振りするならVITよりAGI
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:03 ID:3ZHTJJ8k: あれなんだよな・・・はじめてＷＩＺ作る人はどうしても
ＤＥＸにあこがれてしまうんだよ・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:05 ID:Jm8nAfaM: プレイスタイル次第だな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:12 ID:XuzaegBh: まあ逆に言えばソロ120 PT126が可能なら
INTカンストしなくてもいい。
例えばINT中段あるとか
AGI型だからメモ本やWiz杖で調整できるとか
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:25 ID:M1zl1cfe: 中段あってもその分のInt装備をDex装備に変換したほうがDexは高くなる
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:27 ID:qxaSFtna: 自分は廃WIZでS中段持ってるから、素INT97で止めてる。
これだけでもDEXカンストがLV一個分早くなるんで、
後半の長いLV上げ考えると助かる。
INT133～135にしようと思うと、ちょっとDEXが落ちすぎるので、
この調整は上手く行ったかなと思う。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 12:58 ID:Jm8nAfaM: 自分はINT90で止めてる
もともとある程度高速詠唱ができればよかったので満足している
RO初めて3ヶ月ﾒｲﾝWIZBASE95になったので引退します。

おまいら元気でな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 13:10 ID:lsL7aiLM: IWを張った後に進入できなくなるセルができるバグって直ってないのでしょうか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 13:23 ID:XuzaegBh: 直ってないよ。ついでにAMPも放置

β12ぐらいでどっちか直るんじゃない？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 13:34 ID:lsL7aiLM: >424
thx

1年以上たつのに直ってないのか・・・・・
ガンガン使いまくってしまった・・・orz
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 13:51 ID:cfSjZJeV: うーん、FW過剰すり抜けは人とか鯖によって差が出てるのか。
あまり話題になっていないみたいだね。

すり抜け鯖@lydia
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:01 ID:akrrqk/0: lydiaはもともとなぞのラグが存在するダメ鯖だったじゃん。
そのおかげで残留するより移住する人間の多かった唯一の鯖だし。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:14 ID:u95aVqTS: やっと闇服買えたぜーと思ってレベルやや↓のHプリを拾って初の城ペア行ってみた。DEFは43ほど。
結果。
＿|￣|○＜死にまくって精算申し込まれた
死因は
聖塊塊塊←………→魔
この距離が近すぎて本と禿もらっちゃったためと分析してる。
しかしアスム有りはともかく、素プリがあの群れに突っ込んでるのを見ると、どうしても早くSGしてあげたくて前で過ぎちゃうんですよね…
本気で悔しいんだけど、ペアだとどうしても実戦で練習しないと上手くなれないしな…
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:31 ID:AwAuKogh: >428
回復剤を多めにもってくのはどうか？
素プリと城２ペアるなら、回復剤がないとＭＨで簡単に逝
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:35 ID:akrrqk/0: >>428
プリは秒間ダメージが２０００を超えねば死なない。
素プリでも下手な騎士より頑丈だからあせることはない。
後一見のプリとは城にはいかないほうがいい、時計で
強さや癖MH耐性を見極めてからでないとおまえだけころころ
転がるぞ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:39 ID:v40VM84U: IRISもこんな時間からアフォみたいにFW抜けてくるな・・・
監獄ソロきつすぎる、なんで囚人一匹に２枚のFWつかわにゃならんのだ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:49 ID:qBuJ6rmS: 西、南から踏ませてもズカズカ抜けてくるもんな
保険に短ボルト入れるのも
隣の人に向かって湧いたときにアレだし
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:57 ID:KGECyrGQ: FWが抜けてくるって書込みが多いようだけど、
たぶん一時的なものだと思われ・・・
前にもこんなことがあったけど
ちょっとしたら普通に戻ってた。in Tiamet
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 14:58 ID:XuzaegBh: 今週は1day使わず
来週ハズレ鯖がローテーションするの待つ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:08 ID:aCUQ6Lok: ソロINT120調整のためにニンブルイヤリングを作ってみたんだが、ＳＰＲ10あるためにＩＮＴ119との違いが見えてこないorz
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:09 ID:v40VM84U: >>435
ヒント：催眠術師

まあ、たしかにSPR１０あると、SPなかなか尽きないよな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:13 ID:FjVKNRL1: 香ばしいな・・・
俺達は必死で安全な位置で焼くために赤芋を誘導してるだけ
それを他職にトレイントレインと叩かれ続けてきた
本当にトレインしてどうする
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:14 ID:grrhB4pb: ムーンライトソードの仕様は韓国では変更されたんだけっか？
それでSPRをどうしようか、未だ踏ん切りがつかないんだが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:30 ID:QFBSoVu2: FW抜けるって書き込みがあったから監獄いってみた@Loki
確かに抜けてくるな
後、なんかFW踏ませたときのHit音の間隔が前より広くなってる気がするんだが
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:32 ID:WrtNZShP: irisは元々深夜～早朝くらいしか無理だったと思う
441 名前：435 投稿日：05/08/24 15:33 ID:aCUQ6Lok: そもそもＩＮＴ120の利点ってＳＰ回復量が増えることだっけ？
スキル再振りでＳＰＲ10とってみたら、ＩＮＴ119にしても全然変わらない。
だったらニングロ付ければいいんだろうが、ＳＰＲないとＩＮＴ120でもＳＰ切れるし、うーん・・・

ぶっちゃけＳＰＲ10あるならＩＮＴ120確保する必要ない？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:38 ID:xftit7UH: フェイADの骨将軍が３枚重ねのFWを２往復するまで死ななかった。
どーなってんだこりゃ。

最下層窓手行ってみたけど、かなりうまい。
INT115のAGIで950k/850kは出た。転生一次の追い込みにいいかも知れん。
が、なんつーかその、人によってはゲームクリアに近づくな確実に…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:39 ID:0ifyEtQ6: 一応、120にしたら最大MATKが上がる。
後はSP回復量が4か5くらい上がったかな。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:41 ID:qxaSFtna: ＩＮＴ119でSP足りてると思うなら、無理して確保する必要は無いかもしれない。
SPR10あれば、確かにラクだと思う。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:47 ID:oxusoTdW: >>431 撃破率は相当変わるんじゃ無い？まあでもSPR前提なら言う通りかも。個人的には、SPは金で何とかなる事だからSPR取ろうとは思わ無いかな。
446 名前：435 投稿日：05/08/24 15:48 ID:aCUQ6Lok: 最大ＭＡＴＫも増えるのか。情報ＴＨＸ。
Ｓイヤリングを露店で4Ｍで見たもんだから衝動買いしてゼロム挿したのはいいんだが、後々考えてみたら意味あるのかと思えてきてね・・・・
あと、ソロでソヒー履いてる人っている？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 15:55 ID:0ifyEtQ6: 最大が増えても旨みがないと思ったので、エギラ。
これがないと監獄では息切れする。
Int120+エギラでSP回復51/8sec
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:14 ID:l6F+UOFB: どんなに長く見ても1時間ぐらい狩場に滞在するとｿﾋ>ｴｷﾞﾗ→ｿﾋ<ｴｷﾞﾗになる。ECやSBも考えるとｿﾋは無いかも。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:17 ID:zDw8Ob6e: ソヒーはないかもしれんが、半漁人はありかもしれん

…いや、ないか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:30 ID:USCCImCz: エギラ　SP回復力 + 15%
半漁　　HP回復力10%上昇、SP回復力10%上昇
半漁のメリットは・・・
451 名前：殴りwiz 投稿日：05/08/24 16:31 ID:grrhB4pb: 壁│ω･｀)ｼﾞｰ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:32 ID:grrhB4pb: 銃奇兵と間違えたorz
ｽﾏﾅｽ(´･ω･)
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:37 ID:/MwJBmXf: やや亀だがSPRは二極90台半ばあたりからは意識して止まらんと発動しなくなってく。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:42 ID:T29ar6gq: 2極じゃなくても、有る程度DEXが有れば意識しないと発動しなくなるな
廃80Lvで既にSG後くらいにしか発動しない、というかSG後に意識して発動させるくらい。
リビオがほぼSP消費無しで倒せるのはめちゃくちゃでかいが

が、INT120SPr10で監獄1.3M/hペース程度だとほぼSPが余るんだよなぁ(;´д｀)
別にSPrは10じゃなくても5くらい有れば十分かもしんまい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:48 ID:zDw8Ob6e: ＠監獄
90代はDEXだとスクワット必要(もしくはテレポ索敵→モンハウ遭遇まで多少は放置)
AGIだと常時ECでSG詠唱時にSPR発動で回復に使用。その代わりモンハウじゃなくても食べられる
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:49 ID:5plE7AUf: FW 抜けの話だが変態と囚人を一緒に歩かせると、
前よりも変態より囚人の足が速い事から、囚人の
移動速度が速くなったのではと。

西と南から FW 入れても食えない場合は INT 不足
とラグっぽいけどね。@Heimdal鯖です。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 16:59 ID:5cO2pTdH: >>454
高効率狙うか？ってところでわかれそうだね
俺はSP回復剤なしで転生前だとSPの関係で1.3Mぐらいだった（SPr1で朝方）
転生してからSD7までとって監獄いったら常時ECで1.65Mぐらい

SP余るんならECに回してちょっとでもヒール回数を減らすのはどうでしょう？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:02 ID:qxaSFtna: SDは神スキルだと思うんだけど、あまり話題にならないな。
やはり前提がきつすぎ？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:09 ID:zSnZ4fzx: 主力がSG氷割りだと発動しないからな
窓手なら神ｽｷﾙだとおもうが監獄時計組にはあまり恩恵ないんじゃないかな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:10 ID:XuzaegBh: キツス
461 名前：憎悪弓人形 投稿日：05/08/24 17:13 ID:/qUrQDTS: 窓は……死んだ………！
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:13 ID:f4t0ytmq: FWすり抜け報告inおでん
接続数3000程度だけどすり抜けてくるね（前はこれより多くても無かった）
色々試した結果、北、東からの囚人はほぼ全部抜けてきて
南、西からだと焼ききれて尚且つFWが全部残る

環境はアス64-3200　メモリ1G　グラボGeforce6600GT　回線テプコ光100M
鯖の問題ぽいね。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:26 ID:USCCImCz: 456の言う足の速さは変更論はマジ？
一応今までの速度
インジャ：移動ディレイ 400ms
ゾンビプ：移動ディレイ 350ms
リビオ　：移動ディレイ 200ms
シャア　：移動ディレイ 150ms

前より早いとすると
アラーム：移動ディレイ 300ms
ぐらいとなるのかね。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:28 ID:zSnZ4fzx: thorだと北から南に縦FW1枚ふませると高確率でぬけてくる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:43 ID:5cO2pTdH: SDはMSP上昇が結構いい。
ラトリオ辺りで計算してもらえばSDLｖ○の時にSP回復が○UPってよくわかると思う。
SPを吸うのはあんまり期待できないかな（監獄では）
シャアにFWからFBうつ、斜めFWで囚人に2つの火柱だけあててSS、リビオのすべり割り失敗した時にAMP10→JT5とか決まった
シーンで使えると思う。強引にSP使っていけるから、常時EC+AMP10→JT5とかできるようになるよ～

ただペア狩りだと硬直がちょっと。。。隣マスクリックしたらいいんだけど隣にアイテムが落ちてるのに気づいてないともう_|￣|○
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 17:57 ID:M1zl1cfe: SDとるくらいなら月光剣買ったほうがいい気がする
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 18:05 ID:raivyYnM: SP吸収力と言う点においては
月光剣＞＞(バジリカ)＞＞SDだからなあ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 18:14 ID:t31U4FRp: SDはたしかに性能はいいんだけど前提がきつすぎる
SD無しのころは4秒ごとにスクワットしてなんとかSPMAX保てるくらいだったけど
SD10にしたらスクワット無しでも切れることがなくなった
回復量は2倍近く上昇したと思うけどやっぱりあくまで強化SPR
SD10習得するために26ポイントも割かなければならず
対人型とかだとどうしても主要スキルを切ることになる
DEX型ならSDを取るよりもSPRを取ったほうがスキルポントの節約になる
狩りしかしない人はSCやMSを切れるからSPRのように
余ったポイントをつぎ込むくらいのスキルにはなると思う
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 18:37 ID:c2BOe4ZO: 対人型でSDはありえないんじゃないか？
SDで下手にSPを増やすとかなりVITを増やさないとバーンで即死にならないか？
PvGv含めて全く対人をするつもりがない人なら取るのもありだと思う程度のスキルだと思う
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 18:53 ID:qdnRn99A: そういえば前の方のスレで他の転生職は二次職の強化版のようなスキルが入ってるって話が出てたが、廃WIZにもあったじゃないか。
SP回復上昇→ソウルドレイン

orz
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 18:54 ID:qH3vRglP: SDなんてAMPみたいに前提無しでも何の問題も無いと思うんだが
動は何を考えてるんだか・・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:03 ID:s+l/HMyw: ゾンビ焼かない狩り場中心だと月光剣も微妙なんだよな

>>470
待て！そこは
ナパームビート→ナパームバルカン

どっちにしろダメか
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:03 ID:u95aVqTS: 巫女みこナース
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:06 ID:XuzaegBh: HiWizで最も強化されたものは
HP係数だ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:09 ID:LDhamOx8: 囚人の足の速度は変わってないような。
まぁ最近夕方過ぎ辺りからはFW喰い残してよく抜けてくる。
鯖が以前より重くなったんだろうね。
深夜～昼間はFW抜けはラグのとき以外無い。

この時間はFW抜けが怖いので時計3or臨時でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ。

in ses鯖
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:18 ID:noxK4lvH: >>474
誤：HP計数
正：必要経験値
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:27 ID:JQZUnE0s: ｳﾞｧｧｧ
囚人FW抜けすぎヽ(`□´)ﾉ
in Thor
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:27 ID:cN+cx1Nx: やっぱりみんなもｿﾞﾝﾌﾟﾘ抜けまくりなのか･･･。
BALDUR鯖も抜けまくり。
8割↑は抜ける。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:29 ID:qmtrty5Y: 偉大なる先輩達に質問があります
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXoadodqafjbbkak
現在このスキル振りでポイントを残している状態なのですが、
最近、ＰＴで騎士団に誘われる事が多く、ＳＳを１０とろうか迷っています

１、この状態でＳＳ１０にして問題ないか
２、皆様ならどうなさいますか？
３、ＪＴは１０必要か？

レベル８０　ＩＮＴｶﾝｽﾄ　ＤＥＸ６０　補正値抜き
狩場は時計３　騎士団　ﾆﾌﾞﾙ　将来は城２、
ＧＶ等対人はしない。

今ならスキル振りなおしもあるので、是非お知恵をお貸しください。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:33 ID:akrrqk/0: LOV１は実用に絶対にならないのでいらない。SSもDEXがあがれば
いらなくなる、騎士団はソロだよな、PTなら勇者が強くなれば
誘われなくなるか行きたくなくなる。JTは聞くくらいなら１０
とっとけ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:36 ID:HtFhrbpY: jROの再振りは何度も出来るんだし、そのぐらいケチってないで試せよ…
結局スキルは自分で使ってみないと分からんのだからさ('A`)
それともスキルを試行するのに２Ｍ程度のゼニーが惜しいの？

１：別段問題無い、念は消費ポイント多いがな
２：有利なＦＢＦＷＪＴＳＧ１０にして、あとは好きにする
３：必要っつーかディレイ無しスキルだぜ？

ＳＳは狩りで使える、使おうとする意思があるならな。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:39 ID:4TbID74v: ぶっちゃけFDは過去のスキル
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:41 ID:raivyYnM: >>479

1･今後SSが活躍するかどうかは置いといて、少なくとも狩りに支障を来たしたりする事は(多分)無い
2･実用スキルはほぼ抑えてるから趣味につぎ込む(なのでLoV1には突っ込まん)
3･迷うなら取っとけ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 19:48 ID:Fe7xlqJZ: 騎士団行くのにSS10ってどゆこと？
属性の関係で全く使わんよ
カリツはSGで倒しきらないと偉い目にあうし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:02 ID:M1zl1cfe: 確かに現在は金さえあれば何度でも再振り出来るが期限は30日までだということも覚えておいて貰わなければは困る
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:05 ID:APUYdcyn: アユタヤで不具合があった武器製作系スキルはすぐ直して
魔法力増幅は以前として確認中か・・・・○|￣|_
先にレストランに来てあとから来た客に先に料理が行く気分だ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:16 ID:HtFhrbpY: >>485
俺が言いたかったのは韓国の再振りは１回だったという事実な。
日本で期間内なら何度も出来るようになっているのは、
恐らくＢＯＴで増え過ぎたゼニーを少しでも減らそうとしている狙いがあるんだろう。

スキルは聞くより自分で試せ、>>484の意見は効率面で見れば正しいが、
カリツ相手なら俺は状況によってはＳＳは普通に使うし。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:18 ID:qmtrty5Y: 教えていただいて有難うございます。
現在、アサ、プリと３人で組む事が多く、闇の敵に対してボルトでは
あまりに火力が乏しいので、迷っていましたが、
みなさんのおかげで覚悟が出来ました。
ＳＳ１０取ろうと思います。

有難うございました。
（再振りするなら　ＳＷ１０　ＳＳ１０で　ＦＤを完全に切るつもりです）
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:19 ID:DU8CgNtQ: heimdal
監獄　Int120のFWを囚人楽々突破。
報告まで。

接続人数2.5kくらいなんだけどなー。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:20 ID:qmtrty5Y: 追伸
全財産３Ｍで、私には再振りは非常な冒険でした。
どうもレア運に見放されているようです。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:33 ID:4L3OlnP5: >>488
闇２の敵に対して
４属性ボルトは75%、念は50%なこと
分かった上での選択だよね？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:49 ID:+0bFAA4x: LOKIはInt133でつきぬけてきまｓ

亀最下層ハエできればなぁ。。。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:58 ID:1zIzD2vq: >>488
アサPriWizの3人で騎士団いくなら
SSよりFDの方が断然、便利だと思うんだが
前後衛ともに瞬発力がないんでレイドアチャをちょっと黙らせておきたい時に使う
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 20:58 ID:qmtrty5Y: >>491

知りませんでしたTT。
有難うございます。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 21:11 ID:Fe7xlqJZ: いくらLv10にして減ったところで未だきついディレイと属性相性の壁は高い
決して簡単に勧めていいスキルじゃないと思うんだが
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 21:15 ID:BA596a3H: >>492
風亀はもともと頻繁に残影するだろう。
先週くらいからLOKIの不死は全然焼けないのは確かだけど。

QM踏ますとカリツは普通に焼けるけど、踏んでないと焼けることはまずない。
FWを重ねて置くより重ねないで並べて置いたほうが与ダメが大きいことがほとんど。
FWの上にいる時間が時間が短くなってるんだろうか。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 21:25 ID:yFcZdbJl: FDはなぁ
昔の凍結率高い時代なら有用だったけども。
前衛アサのFlee確保なら、FWで弾くなり、プリのニュマに頼ったり、リセットSG1でいいし。

DEXが足りない＆ソロ時のレイドアチョ相手にするとき便利なくらいかな。
あとエルダウィロをつぶすのにも。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 21:26 ID:HtFhrbpY: 当人がＳＷ狙うならＳＳ１０はありだろｗ
ＳＷ自体がこのスレ的には異端扱いだしな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 21:31 ID:/2kB89e7: 監獄 in FREYA
ゾンビFW８割以上通過　当方Int120廃Wiz
氷もあまり滑らなくなってる気がする。
雑魚転生スキルのみで対人もロクに楽しめない、その上狩り場まで奪われる。
何というか、もう言葉すらでないな。

優遇されっぱなしの勇者様でも作ろうかな、虫唾が走るけどねｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 21:51 ID:mH9m5k1e: freya前よりも相当マシじゃん。ちょっと前は３分に１度は１０秒ぐらい時間停止してたし。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 22:16 ID:SVFvJDRu: 勇者様は回復材をたくさん使ってくれる→RO内Zenyが減る
Wizは回復材をあまりつかってくれない→RO内Zenyが減らない

勇者様を優遇するのは、インフレ抑制を考慮したシステムです。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 22:22 ID:xEz0Bor3: インフレ対策に、防具や武器にも耐久度つけたら勇者様気が狂うかな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 22:23 ID:Fe7xlqJZ: それなんてECO?
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 22:23 ID:raivyYnM: 使われる回復剤の量＜＜＜拾ってこられる収集品の量

インフレは止まりません。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 22:45 ID:1rJ9iMCa: ちょっと質問なんだが、89ＷＩＺでペアで城行く時の
ＷＩＺ最低限の装備ってフェンタラレイドぐらいでいいのかな？
精錬は+4ぐらいでも大丈夫なんだろうか。

ステはＩＮＴ＞ＤＥＸ二極。

スキルはＳＧＪＴＦＢ１０

やっぱＷＩＺもＡＬＬ+7ぐらいにならんと数字でないんかな？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 22:47 ID:xEz0Bor3: 婆服ないと、事故死がある。
精錬は多いに越した事は無い。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:02 ID:NhfE7zpl: 城でのwizの精錬値は時給よりもプリの負担を軽減させる意味合いの方が強いと思う
まぁ余裕ができるとその分無茶できるから時給上がるってのはあるけどね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:05 ID:0ifyEtQ6: 精錬よりもIntの方が重要だと思われ。
126は何としてでも確保
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:09 ID:1zIzD2vq: 精錬の有無はEConである程度ごまかせる
回復剤叩いてもいいし
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:11 ID:PhK+Ut8a: 婆服無しだとハゲ2で死線が見えるな
同時に属性発動したら昇天
通常攻撃*2で削られつつ、属性発動してもプリが反応出来なければ昇天

精錬は適当で良いが
婆服＞INT（SG10で氷1回割れば大半沈むくらい）＞DEX

というか転生前は90越えて古代アクセつけれるようになるまで
城は避けた方が無難かもしれない
拉致後のテレポアクセ、ヒールアクセとか切り替え面倒っしょ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:11 ID:uaFDB8Tj: 精錬進んでなくてもEC常時かけっぱで十分な気もする。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:28 ID:xEz0Bor3: 拉致後は、テレポアクセ持ち替えて使うよりも
ハエをショトカに入れておいたほうが楽な気がする。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:29 ID:+60vhqgm: 突然だけど
ECって属性攻撃も軽減するぽ？
ROratorioにダメージ耐性って出てたのが謎い。
でもwikiには軽減しないって書いてある。

wiz持ちじゃない僕に教えてｴﾛｲ人。
514 名前：505 投稿日：05/08/24 23:34 ID:swyw5uG/: 皆様有難うございます。とりあえず、古代と婆服目指してがんばります(｀・ω・´)
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:34 ID:u95aVqTS: 属性とかスキルとかクリティカルとか関係なしに物理攻撃は軽減ぬるぽ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:38 ID:7+U7W5kg: 美女監獄
体感で8割以上の囚人がFW1枚では焼けません。
で、焼けない時は必ずFWの火柱が1本も消えてないんだけど
これまさか不死が14hitしなくなってたりしないよな・・・？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:38 ID:+60vhqgm: >>515
マジか。まあでもレイド貫通のためにまだ属性付与は有用だな・・・
ありｶﾞｯとう。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:39 ID:T2fI7M0t: 監獄ほんとゾンビがＦＷ抜けてきますね…(chaos:INT115）
この時間帯ってのもあるかもですがほぼ100％です。
見た感じＧｖみたいなＨＩＴ間隔になってません？
ノックバックしてないような･･･。

ヒール消費激しくて狩にならなくて10分で止め('A`)
あー・・もう満足なソロすらできないのか。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:41 ID:PhK+Ut8a: 「mobの属性攻撃」はEC適用されなかったはず
PCのは適用だったかな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:43 ID:JQXtEiy8: クリティカルスラッシュも貫通した気がします。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:48 ID:+60vhqgm: mobとPCの攻撃で判定が違うのはROの前歴上十分考えられるけど・・・（ゴスとかな）
EC軽減可能：PCの全物理攻撃、mobの通常攻撃
EC軽減不可：全魔法、mobのスキル攻撃（属性攻撃もスキル攻撃）
ってことなのかなあ。よくわかんね。寝る。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/24 23:50 ID:1zIzD2vq: スキル未振りのまま廃wizを凍結してて、
ゾンビプリゾナーcに夢見てるんだが
最近のレスを見ているとはげしく不安になってくるな('A`)
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:01 ID:Cw/rIXgE: 世界が崩壊を始めるとまず真っ先にわれらが影響を受けるからな。
癌はもう残り１年切ったゲームにこれ以上資金投入しても
回収できんから鯖は炎上させたままだろうし。
違うゲームか国際か、でなければ不発とは無縁でラグにも
強い勇者やろうぜ('A`)
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:03 ID:6dTHtvQE: Ｉｒｉｓ監獄もダメぽだった。
騎士団はＥＸ稼ぎには激しく不向き（レア狙いにはいいが）
窓手はＢＯＴ多発（つまり無理）
臨時はソロ騎士団並にしか稼げない

どうしろと？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:09 ID:rO9TM1fV: GAD行けば？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:12 ID:bX/1kH9B: 火山ペアおいしいよ
527 名前：524 投稿日：05/08/25 00:14 ID:6dTHtvQE: ソロ：ペア：ＰＴ＝１７：１：２orz
ＡＤもプロ以外ソロ無理ぽ。

てか、重＆癌はＳＧゲー推奨してるように思えてくるんだが。
ＳＧが大嫌いなHWiの取るべき手段は・・・？
528 名前：527 投稿日：05/08/25 00:17 ID:6dTHtvQE: ついでにDEXカンストする気はこれっぽっちもありません・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:24 ID:nOqANXz4: SG推奨って事はPT推奨って事だ
良い事じゃないか
変な育て方を自らして愚痴るのは
意味がわからないから辞めて欲しい
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:28 ID:q9MEZdKR: ( ´,_ゝ｀)
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:44 ID:AJmtMhtv: FWのHIT間隔の拡大、LOKIでも確認できました。
一昔前の重い時と全く同じ症状ですね。

本当にECOの方にサーバーまわしたのかも。
ECOは人多すぎの過負荷で何度も落ちてますし、
今が集客の大事な時ですしね・・・。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:49 ID:ues+aF8Q: つまりこれからはFW切りSW持ちガスターがカローラとなる。
なんてって糞スキル(=Fb)lに貴重なポイント突っ込まなくて済むぜ。

Let's催眠！！

ECOで社屋の回線負荷が高まって、
ROの回線を食いつぶしてるんジャマイカン？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:52 ID:Cw/rIXgE: FWというかオブジェクトスキル全般がダメになって
氷雷がカローラに！外人はいらない
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:57 ID:X8FQPMF4: 今の窓手地下水路で400ｋ以上出せるとか絶対無理
8割撃たれて帰ってきたよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 00:58 ID:AJmtMhtv: >>532
回線状況が悪化してもHIT間隔は伸びませんよ（ラグが起きるだけ）。
HIT間隔の増加＝サーバーに負荷、でしょう。

ECO方で14；10～15：30まで、全ワールド臨時メンテナンスが行われました。
それ以後、前日まで毎日発生していたサーバーダウンはまだ発生していません。
一方、ROはメンテ明けからFWのHIT間隔がおかしいと・・・。

状況から見る限り、サーバーをECOの方にまわしたとしか思えませんね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:11 ID:bFoO9P3m: ちょっとまった
城や騎士団でSSは単体で使うなら全くいらない子だけど
確殺にちょっと届かないJTの追撃に使う分には相当化けるよ。

SSはJTの火力を上げるためのスキルだと思ってるよ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:15 ID:0Z5Zjf8B: SSはSP消費が馬鹿でか杉
ヒール着用だと一発で50近く持ってかれる('A`)

つーかビタタの消費SPうｐも重力からの嫌がらせだろ
糞が
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:20 ID:AJmtMhtv: >>537
ヒールクリップ常時着用している人は稀だと思いますが・・・。
539 名前：ヒルクリで消費SPうｐはヒールのみ（付け替えしようぜ 投稿日：05/08/25 01:20 ID:ues+aF8Q: 鯖をECOにまわすって、
古いPCを引っ張り出してROに、
ROのPCをECOにとかか？

だいたいオープンの時に（ROより）新しいPCを
ECOに充ててると思うのだが。
そうでなくても漏れ達のような一般庶民じゃあるまいし、
古いPCを取っておいて使いまわしするメリットがわからん。。
保管のコストもバカにならないし、
浮いたPCorパーツは市場価値が残ってる間に速攻処分だろ。

私事だが、今日は時間的にアレなんで、
明日あたりにでもFW抜けとやらを、
初体験＆勉強しに監獄いってみますわ(ﾉｼｼ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:21 ID:GQ0UaEhp: ビタタ装備したまま攻撃魔法使う人って始めてみました
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:43 ID:PnmhjJW+: DEX型でSSはPTの共闘にしか使わん…
いや、ポイント考えたら他のｽｷﾙのほうがましかもしれん

AGI型ならお勧め。手の早いｽｷﾙが欲しいときによく使う
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:45 ID:bM9EF1zu: >>539
業務用の鯖は需要規模が小さいから、中古の流通があるとは思えんなあ
一応、現行鯖に不測の事態が生じたときにメーカー修理が終わるまでサービス停止とかマジ有り得んから
古鯖をスペアとして保管しておくのは一企業としてあると思う
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:49 ID:AJmtMhtv: >>539
商用かつこれだけ大規模でで、PCとかパーツとか、って話はないかと。
多分、ガンホーはアバヴネットのデータセンター内の専用サーバーを、
複数台レンタルしてるんだと思います。
管理や保守も外部のSEに委託してるんじゃないでしょうかね・・・。
詳しい事は知りませんが。

で、サーバープログラムの振り分けを、
一部ROからECOに移したんじゃないか？と言う話です。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 01:52 ID:bM9EF1zu: >>543
つまりはヨーグルのβが始まったら事態はますます悪化するということか`,､('∀`)'`,､
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:10 ID:0Z5Zjf8B: ヒルアクセを頻繁に使うであろうマジ系に対して
意図的としか言いようがない消費SP増加
これが嫌がらせでなくてなんだというのか

本題に戻してビタタ抜きにして考えても
SS（NVもだが）は燃費悪杉、気軽に使えるようなスキルじゃない
文字通り「ダメ押し用一発技」

>>539
消費SPうｐはヒールのみならず全てのスキルにかかる
LoV10撃てば96消費するところを120使う

付け替えればSP消費しないとかいう意味なら
俺の型が氷雷ということで察しろ
FW持ちみたいに悠長に付け替えてる暇もない
ヒルアクセ外すのは命を外すのと同義

>>542
癌はそんなまともなこと考えてないだろ
ただ安くあげたいだけ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:16 ID:kmv6J2qc: >>545
ヒント：錬金術師
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:17 ID:EvFU5g/t: FW持ちAGI型だけど付け替えするとｼｮﾄｶ不足するなぁ
だから俺もヒルクリ付けっぱなしで攻撃するわ

不足するからといって、オープンですぐ喋れない/bmはかなり嫌だし
F12やショートカット拡張ツールで切り替えるのもダルいし
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:17 ID:wiIEgEgH: 結局のところ移動速度が上がったんじゃない？
むかしからグールは抜けてきてたような。

INTで倒せる倒せないって報告多いけど、
重要なのは1枚で倒せるかどうかじゃなくてFWを全部消費してから進んでくるかどうかだろ？
8HIT　8HIT　8HITとかで死なれても次のFW出せなくなって狩りにならんわけだし。

まぁゾンビ数匹ずつ焼いてるやつにはあんまり関係ないのかな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:20 ID:ibHUkdUD: World1で狩ってる人はどうなんだろうか。変化ある？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:21 ID:PnmhjJW+: >545
妹の下半身に手をそっと入れ

まで読んだ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:29 ID:QW1cf0sW: どっかで鯖はＩＢＭの最新ブレードを使ってると聞いたけど、
それの並列処理用のブレードを少しづつ抜き取ったために処理能力さがったってのがありそう。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:34 ID:5VlTIYn+: >>549
ガルムだけども、
ゾンビプリズナーは
INT110のFW1枚で100匹中100匹が死ぬね。

抜けるとかありえん。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:35 ID:5VlTIYn+: ついでに、
縦FWの火柱は2本がきっちり消える。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:44 ID:3A729Bkg: つまり現在のFW抜けは仕様ではなく、単に鯖の環境が悪くなっただけってことか。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:49 ID:ues+aF8Q: 先に少数派であることを明かしておけば無駄な衝突は無いと思うのだが、
＞ヒルアクセ外すのは命を外すのと同義
スマン、想像力も知性も足りないので、なんでシボーンなのかﾜｶﾗﾝ。
Dex型氷念雷ってヒールしながらFD連打するのだろうか。。。

で、ちょっと監獄行ってみたんだけど、１回それっぽいのあったな。。
真北に囚人いる状態で足元FWして南下したら囚人が縦FW抜けてきた。
接続人数２２２０人だったんだがやや重い感じだった。
もし某ツール使ってれば減り方からもっと詳しい現象わk
（ゴールデンタイムのほうが抜けやすいのかな。

そんな事より久々にリビオSBで即死して鬱_no
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 02:54 ID:QyU6nys3: ヒルクリで消費SP云々は、初めて聞いた・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 03:21 ID:wiIEgEgH: LOKI朝の3時台で殆どの囚人が抜けてくるのを確認。
いままではこの時間ほぼ100％普通に焼けてたから異常。

他の鯖で本当に　ゾンビ1匹オンリー・QMなし　で前の2本が消えた状態で倒せてるなら
鯖のせいにできるんだが・・・・　LOKIに住んでるともう仕様変更としか思えないほど。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 03:24 ID:0Z5Zjf8B: >>555
マッハ555おめ

＞ヒールしながらFD連打
他のDex氷雷はどうするのか知らんが
俺の場合はまさにそれ。

アイテム積載量の関係上回復剤無駄食いするわけにもいかず
本当に「ヤバイ時」以外はヒールがそのまま生命線になる。
不意に湧かれた時自ヒールしながら後退、間合いをとる時や
>>555の言うようにヒール→FD→FD→ヒール→（ｒｙとする時とか・・・

特に監獄や（BOT多すぎで最近行かないが）窓手などで
不意の攻撃で瀕死or即死の危険性がある場所だと
常にHPをMAX近くで保つ必要があるから、
FDを断念してSGに移行するまでは延命ヒールが砦

とにかく、FWで剥がしたり不死焼き切りってのができないから
正直付け替えは難しい。

IWという手段もなくはないが、いろいろ迷惑なので通常狩りでは封印。
一旦殴られてゴムヨーヨーしてると距離を置くのも一苦労だしな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 03:49 ID:5VlTIYn+: 気持ちはわかるが、
それでも付け替えに慣れればやっていけると思うぞ。

俺も昔はそんなこと言ってたけど、
できるようになったし。

それでもヒルクリをあえてつけっぱなしにするメリットって、
被弾モーションをヒールのモーションで上書きすることかな。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 04:02 ID:1gE2Ytuo: 流れぶった切りで質問申し訳なす。

高LVのWizにとっては
とんがり帽子のSP+150＜高DEFにできるエルダサクレ等
だと思うのですが、ソロ主体でマニピ期待できないWizでも同様でしょうか？
SP+150ってすげぇ！と思ってとんがり愛用してる駆け出しなのですが、
自分の場合どちらがベターなのか迷っています。
また、買い換えるとしたら+4エルダサクレなのですが、
やはり+7くらいにしとかないと微妙でしょうか？

キャラタイプはDEXカローラでSPR10を持っています。
ちなみにまだLV70台なので、SP消費激しそうな監獄は未体験です。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 04:05 ID:GXGnW2OI: ヒール途切れたら死ぬってかなりムリしてる感があるな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 04:07 ID:FyqOwrIZ: とんがり帽子は、SPが徐々に減っていくソロプレイをする人には最適の品。
MSP+150なので最大でSP回復力が2上がることになる。

逆に言えば、SPに問題が無いのならDEFを取ってサークレットで良い。
+4か+7かは、他の部位の精錬度合いにもよる。
他も過剰精錬されているのなら合わせて+7にしたいところだし
他が+4ばっかりなら一部だけ+7にしても効果は薄いため、無理して+7を購入することもない。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 04:07 ID:3A729Bkg: 横湧き深淵貼り付けたままフェンHD通してたら
200ちょいのダメージ。初めて鎧を壊された。
普段の被ダメが600～900程度なんだけど、
ひょっとしてキリエしてれば鎧破壊って食らわないで済むの？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 04:10 ID:GXGnW2OI: >>563
済む。
鎧破壊はダメージと判定一緒で
キリエでダメージ発生しなければ鎧破壊の判定もされなかったと思う。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 04:32 ID:4x34lNy4: へ鯖　騎士団
いつもならカリツはFW２本で確実に倒せるいのに、
今日はガッと、炎残したまま歩いてきました
でもQMかけるとちゃんと踏んで倒れてくれます

なんかバグというか仕様変更ぽい気もするなぁ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 05:00 ID:nSxfq1XS: SCの計算式ってどうなってるの？
せっかく取ってみたけど、射程短いし、なかなか成功しないし、騎士はドルばっかだし、
そもそも相手の行動制限が目的ならSGでいいじゃなーいと思ったり
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 05:04 ID:ZJgeXq/u: 時計B2騎士は、B2M～/J1M～も軽くだせる狩場なので今後も騎士、LKが増えますのでお書き込みします。
範囲スキルを撃ってハエを押し、ハイオークが倒れてる最中に、アクラウス等から逃げるのでBOTと思われ易いようです。
オークアチャー、アクラウス等を置いて逃げるのは確かに良い事ではありませんが、
プリWIZのペアの方々も、トレイン、敵放置、擦り付けはよくなされています。
双方、心を広く持って共存していきましょう。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 05:34 ID:x0PoZ8Hw: >>558
FWを切った上でSW・QMまで切った純氷雷DEXWizならそういうことになるかも？
SWもち氷雷念地DEXWizであれば…
・1対1の時は凍るまでFD逃げうち。
・複数あるいは逃げうち中に追加オーダーがあったときはSWしてSG。
のシーケンスが安定する。適宜QMをはさんで。要狩場選択。
殲滅してからゆっくり付け替えてヒールできるよ。

純氷雷にこだわりがあるなら仕方ないけど、
もしSWとQMとってないなら今のうちにとってみることをお勧めする。
逃げうち時の選択肢がふえるよ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 05:46 ID:Aypz5eNW: 前提がダウト
付与支援結婚譲渡窓手が当たり前の現在
トレイン押し付け前提の必死勇者様が廃屋になぞ来るはずは無い

そもそもBOTだのなんだのは各鯖板の晒し叩きスレでやってくれ
押し付け前提で狩場に居る以上叩かれるには充分な理由だと理解しなされ

俺は放置も押し付けもしないから、そんな勇者様と共存する気はさらさら無い
見かけ次第ギルドごと晒して差し上げよう
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 06:13 ID:nr6DeXsE: 半年ぶりにRoが無性にやりたくなりまだぎりぎり（ってか半年以上平気だったって報告もあったし）
キャラが消えてないと思うので残っているWIZを使おうと思いテンプレを見ていたのですが

月光剣もちでFWを不死にうつとが一気にsp回復

みたいなことが書いてありました
前から月光剣って魔法に適用されましたっけ？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 06:43 ID:zcEmwhNZ: >>569
騎士スレのグダグダっぷりを察して放置推奨
>>570
いつかのパッチから魔法にも一部の武器特有の効果が乗るようになったらしい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 07:54 ID:FU3QLVFP: heimdal鯖も不死MobへのFWのHITがおかしくなってます
INT105でゾンプリは1枚で確殺、レイスは2枚で確殺だったのが
どっちも8割方FW消費しきれずに抜けて来るようになってます
複数同時に焼いた場合はきっちり消費されるんですけど・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 08:02 ID:SEOHspIN: 鯖抜くとかまじめに考えるなって。ギャグだっつのｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ
癌呆は鯖に触れない。アバブはきちんと管理してる。糞なのは重力製の鯖スクリプト
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 08:09 ID:WHT6aQSX: 思ったことを書いちゃいます。

ヒールアクセサリについて
自分は、ソロ狩りでテレポを固定して、フェン⇔ヒールクリップで切り替えています。

つまり、詠唱開始時にはヒールクリップをつけています。

SP増加判定は、詠唱開始時なのでヒール→フェンと切り替えても消費SPは増加するのですよね。
このことを知らないのか、と思える人がちらほらと。少し気になりました。

>>537,540は、詠唱開始時イヤリングでもつけているのでしょう。
もしくは、ヒールとフェンは違うアクセサリ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 08:38 ID:GxTKrd8Z: 俺はｿﾛだとｲﾔﾘﾝｸﾞ固定、ﾃﾚﾎﾟ→ﾌｪﾝ→ﾋｰﾙで回してますよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 09:39 ID:4x34lNy4: >574
その通り
つまり君は常時ヒルクリで戦っているってことだね
ほとんどの人はそれが嫌だから、>575のようにしている

漏れは片方イヤリング固定でもう片方はヒール、テレポ、フェン３つ別々のアクセつけて
それぞれの効果を１発で呼び出せるようにしてる
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 10:03 ID:4m33ZaZo: INT120＠ヘ鯖

４時間ぐらいて分かったんだが、
IWハメができる方向→FW残る
IWハメできない方向→今まで通り
だった。

FWのHIT間隔が変わったんじゃなくて、鯖の処理が変わったような気がする。
FW抜けてくる人は、折り返して普段と逆の方向からFW当ててみてくれ。

ところで、やっぱり
INT120杖＞INT126バゼラルド　かな？
バゼ装備でINT126に届くんだが、スレ内の評判を聞いてると、いまいち踏ん切りがつかない。
商人持ってないから、買って失敗したときの処分も結構大変なんだよ・・・。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 10:16 ID:AXB7Lg7x: >>558
それはFWをとらないで尚且ヒルクリつけっぱなしという
君のような特殊な状況においての話だから、
一般的にSSが燃費が悪い微妙スキルだ、ということの裏づけはなり得ないな。

>>567
釣りは騎士スレでやってください。よそにゴミを持ち出さないように。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 10:21 ID:M/QALFab: >>577
バゼラルドの価値はMATKよりもINT120越えてからのSP回復力ボーナスにあると思う
SP回復力が+3されるだけでそれなりに経験値効率も変わったりするからな
ただ、今の相場を見ていると買う価値は無いと思うが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:10 ID:Xag2QfW+: エンシェントマミにＦＷしにいきましたよ。
同じ場所にＦＷ３枚おいて一歩ずつ歩きましたが、
前はダン！ダン！ダン！とＨＩＴしてましたけど、
今はあばばｂｂｂｂｂｂｂｂｂあばばｂｂｂｂｂあばばｂｂｂｂｂｂって感じで、
ＨＩＴするのが遅く？なってますね。
(´･ω･`)はやく直らないかな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:17 ID:8vYJ6j7c: WG1からの報告が>>552一件であることから鯖がへっぽこになったしか考えられない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:20 ID:gXwn6WwY: IN　freya
この時間は接続人数が少なくて快適なはずなのにFW抜けてきます
仕様変更なのかどうなのか
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:25 ID:08J1I/L7: FPについて質問させてください。
テンプレサイトにあるFPの項目に
『SiRで吹き飛ばすことができ、工夫次第ではFPを重ねることも出来る。』
って記述があるのでSirとセットで取得したんですが
試してみたところFPが飛ばないんです。
これは特殊なやり方があるのでしょうか？
それとも仕様変更がきたのでしょうか。
（Sirは吹き飛ばしようにLV1だけ習得してます）
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:26 ID:IUbw0ApU: >>577
単純にMATKとSP回復力だけ比べれば明らかにバゼの方が片手杖より優秀。
だけど、SP回復が目的なら+3or4の差のために25Mなり使うよりはイグ実種
を買い込んだ方がいい気もする。ファラオDROPや実用性を考えるとバゼは
資産としては不安定だし。
MATKが目的なら、INT120杖でMATK470-800、INT126バゼでMATK495-826、
正直誤差範囲内じゃないかな。メモ本込みでバゼ126なら両方外して
WIZ杖にすればMATKもDEXもずっと上がるけど、これは持ち金次第か。
あとはINT120→126にするためにDEF、MHP、DEXなりを相当削ってるだろう
から、SP回復力+4とMATK+25にそれだけの魅力を感じるかって事かと。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:26 ID:qGI7cxeP: とにかく西と南から、これを心掛ければ
ゾンプリはなんとかなる

以前と何か違うのは間違いないんだよなぁ
日曜か月曜あたりから感じているんだが
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:30 ID:AJmtMhtv: >>583
見た目は変化しませんが、サーバー上のFPの座標は移動しています。
なので頭の中でどの位置にあるかを考えると。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:32 ID:ApskwIrn: 今の時間なら囚人98％は抜けてこない。
やっぱりピークタイムが前より鯖負荷かかってるでいいようなキガス

ses鯖
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:33 ID:AJmtMhtv: あ、ちなみにFPはMBでも飛ばせますよ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:43 ID:akvT/W0b: ＞あばばｂｂｂｂｂｂｂｂｂあばばｂｂｂｂｂあばばｂｂｂｂｂｂ
ﾜﾛﾀw
言いえて妙
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:47 ID:QZwXvMRq: Int126 in Sara
スケルプリズナが↑又は→移動でもほぼ100％縦で焼ききれなかった（QM無し)ので
残り火に変体やらリビヲを誘導して調査した結果（目測なので正確性に欠けるが）
3本の火柱がそれぞれ最大7～10Hitくらいしかしていなかった。
場合によっては3Hitくらいしかしてなかったり。

←↓移動の場合でもHit数があまり変わらず（1～2Hit少ないくらい）
やはりラグというよりは、不可の為か、なにかしらの処理変更があったのだろうと思われる。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:49 ID:mqt+WtFI: パッチ後からFW縦でも囚人残るようになったから鯖が重くなったのかと思ったが、
どこも同じだったんだな。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 11:54 ID:Cw/rIXgE: いらない変更を。しゃあないから２，３匹いっぺんにひっかけって
やってみるか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 12:01 ID:CWc58e++: 癌呆って何がしたいの？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 12:08 ID:h7Dzfx/P: 金儲け
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 12:21 ID:AJmtMhtv: いやいや、World1では以前と変わらない事を考えると、
処理変更ではなく、何らかの原因でサーバーに負荷がかかっていると考えるのが妥当かと。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 12:24 ID:zb1hcUqD: >>584
バゼで126狙えるなら、骸骨でINT125いかないか？
597 名前：583 投稿日：05/08/25 12:29 ID:08J1I/L7: >>586
ありがとうございます！
サーバー側の情報だけはきちんと移動してるんですね。
お世話様でした。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 12:43 ID:rs41e7uG: 重い鯖、軽い鯖の調整を行い鯖間の不公平をなくしました！
どの鯖も接続人数に関係なく均等に重くできる癌呆の技術力は世界一ィィィっ！
癌呆がんばってますｗ
599 名前：584 投稿日：05/08/25 13:08 ID:IUbw0ApU: >>596
相談が120杖か126バゼか、って話だったからさ。まあでも
個人的には最大MATK増に魅力感じないから最低MATK増と
SP回復力と両方あがる126の方が125よりステ効率はいいと
思うよ。正直ムリにソロINT120overにする意味は感じないけど。

FWのHIT数減少ってなんか法則ある気もするんだけど
なんか検証方法ないですか？誰か頭良い人考えてほしいなあ。
ゾンプリの横湧きがｷﾂｽorz
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:20 ID:AJmtMhtv: >>599
でも大金はたいて、
最低MATK+19、最高MATK-36、平均MATK-9、SP回復力+1、
と言うのは割に合わないでしょうし、
やっぱりバゼラルドはWizには向かないんじゃないでしょうか。

どのみちソロではINT120でいい、と言うのは同感です。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:26 ID:xPq5kYLd: FW云々は普通に鯖が終わってるでFAだと思うが・・・
Gv時にFWつっこむと１４本消費するのに結構な時間がかかるし（それこそあばばばｂｂってかんじ）
消費に時間がかかる＝消費する前にその火柱セルより脱出できる＝被ダメが少ない。だからな。

まあウィズなんて転生しても意味ないし、非転生９５ぐらいで満足しとけっていう癌の指令だな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:27 ID:cvpjobi8: 真面目な質問なのですが
壁前提で手伝ってもらうなら

・時計３
・時計２
・洛陽１
・洛陽フィールド

のどれが一番優秀でしょうか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:28 ID:e5fzpZ2j: 時計4
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:28 ID:8vYJ6j7c: >>599
Int120overにするメリットは囚人3匹がFWで微妙に焼け残るのを防げるのが一番ﾃﾞｶｲ気がする
120じゃどうしてもたまに焼け残るから確実に焼けるようになればと嬉しい多分125あればいけるはず

>>600
SP回復は+3ジャマイカ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:33 ID:Cw/rIXgE: 壁前提というとFWかSWかまずそれからいえ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:34 ID:AJmtMhtv: >>604
あ、6の倍数の事忘れてました・・・確かに+3ですね。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:44 ID:JOBeNeof: バゼがあの値段なのは杖が装備できないクルセのGXにも
MATKボーナスが付くからだし
WIZが大枚はたいて買う武器じゃないと思うが
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:47 ID:jT6asDXp: アサさんに窓の壁とかどうだろう？
あと室内ニヨも早いと思うよ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:47 ID:h7Dzfx/P: ゾンプリ焼けないから、久しぶりに騎士団行ったんだが
カリツもFW2枚で焼けねーでやんの・・・

おまけにマップ内比率がBOT9：肉入り1ってかんじで狩りになんね('A`)
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:50 ID:gn70sJGO: というかバゼ買うこと前提になってるがあれは交換でもらうものだろう。
持ってるの前提にして使えるか使えないかの相談だろ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:57 ID:czamO6Dl: >>607
標準的なGXクルセでも
+7DH海東剣＞+4バゼラルドという試算結果が出てた希ガス
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:58 ID:8vYJ6j7c: >>611
ならば売って月光剣を買うに一票だな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 13:59 ID:8vYJ6j7c: ｱﾝｶｰミスった＿|￣|○
〇>>610
×>>611
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:00 ID:G3DLxnSr: FW抜け？そんなのある訳ないだろって思ってた俺inChaos鯖
北からのゾンプリにQMかけても抜けて来ましたよ・・・
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:03 ID:3WHqmy09: スキルについてアドバイスを頂きたいです。
現在、89/50でＧｖギルド所属。
Ｇｖギルドといっても、中堅あたりでそんなに大きくない同盟です。

現在のスキル振りは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndxdqafcAHxhX
です。今のところ候補は
１：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxoVeBdqafcAGKgK
ＳＷ８とって、ＳＣとＷＢとＳＣを削る（ＳＣは１だけど）
２：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxoNeGdqaecAGKhK
ＷＢを４にし、ＳＣを６にするタイプ。（６にしたのは失敗時赤石消費しないため）

あるいは現状維持がいいんでしょうか？ＱＭも一応ﾍﾟｺ騎士の移動速度
を下げるためにとったのですが・・。よければアドバイスお願いします。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:07 ID:e5fzpZ2j: SW消したなら前提も削っておけと
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:32 ID:twBImHPI: SWはGvのWIZじゃ使いどころがほぼない。ｱﾙﾃﾞｹﾞﾌｪ中心の同盟かマドによくいくなら
WB4とってもいいと思う。SCも正直WIZじゃびみょーなので6でいいと思う。最近ドル
多いのと、Gvラグのせいで石化しても自分で割ってしまうことも多いので・・・復帰
阻止なら、アンフロ着てる人も少ないのでQMSG1なんかでも十分足止めになるよ。
しということでするなら２に賛成。SC使う機会なんて、わけわからん騎士ｱｻに
粘着されたときくらいだし・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:50 ID:ikz8FyGw: 暇なので94敗WIZの俺がスキル晒しですよ。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfheGadabcAaxbafSqx
Int125Dex110ちょいVit35くらいだった気がする
重力場は未実装なので5Pt余ってると思ってください。

SWとSCは非常に重宝、毎回派遣に行くので混戦で粘着されてもSWとSCで
エンペ周りにSGをきめられる。
うちの同盟は大魔法2種取ってる人ばかりなので思い切ってSGのみ
NVは呪い付与に使えるし属性鎧のWIZとかはたまに死んだりする。
なにより出がはやいしね。

誰かの参考になるといいなと思いつつ初パピコ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:00 ID:ZXieTx3N: 催眠しようと色々ステを悩んでますが、マジの余りポイントでCB10にするのは微妙ですかね？
PTで亀とか火山いった時くらいしか使わないのはわかってますが、FDは使わないし、SPRも5までは
取れるんで悪くないかなと・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:07 ID:ApskwIrn: LoVとってないなら範囲コンプリートでTSもあり
でもCBもTSもどうせ殆ど使わないので好きなのを取ればいいのでは
TSは使おうとすれば使うがCBは本当に使わない
CB10使うぐらいならSG5かJT10だし。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:22 ID:0TKDFIiJ: >>618
そこからGbtとってSC10にしてSW10にしてNV削るとMy廃WIZの予定の内の一つだな
SCは実質連打できないので10欲しい、NVで死ぬWIZならきっとFBでも死ぬ、のでこの予定・・・
ただ、このふり型って同盟メンバに嫌われそうで悶々中
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:24 ID:DfO9GkX1: >>618
NVいらんと思って振り直しで切ったんだが、Gvでの手数は明らかに一つ減った。
まぁ代わりにFDかSC取った方が確実に役に立つんだが。
塩酸ケミと一緒に行動するとコンビネーションが楽しいよ。

うちは派兵行っても基本的には制圧任務だから、防衛とそんなに変わらんなー。
前線までは献身と一緒に移動するしね。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:41 ID:+0zO+V2S: >>610 >>577最後1行
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:47 ID:DfO9GkX1: >>610
神器クエストがストップしてるので買う以外に手に入らない。
再スタートしても順番待ちで手に入らなそうだ。

でもってみんな錐にしちゃうからファラオ以外から産出しねぇorz
625 名前：560 投稿日：05/08/25 15:55 ID:1gE2Ytuo: >562氏
お答えありがとうございます。
SPR10ある現状ではSPが有り余っている状態なので、
試しに+4エルダサクレを作って使ってみます。
お金に困るまではとんがりも取っておけば万が一もOKですし、
サクレの外見気に入ってるのでとても嬉しいです。
どうもありがとうでしたー！
626 名前：584=599 投稿日：05/08/25 16:13 ID:IUbw0ApU: 125より126ってのは純粋にINT値だけ見た時のお得感の話。バゼラルド自体は
もー全っ然！使えないです。神器クエ回数多い鯖だから暴落してるうえ
売れないし。WIZ杖の1/2、月光の1/3だよ…。
頭ごなしも悪いかと思って遠回しに否定したんだけど分かりにくかったら
すまんかった。名無しに戻りま～す。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:23 ID:J7XNumVt: CB10はINT120でﾊｲｵｸほぼ一確。それだけ・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:25 ID:nr6DeXsE: >>571
ありがとうございます
月光剣かなり価値上がったんだろうな
効率跳ね上がりそう
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:26 ID:gn70sJGO: >>628
月光剣はリヒタリゼンでかなりの数がでるようなので現状は横ばい状態。
値上がり傾向は止まった。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:36 ID:+0zO+V2S: 月光剣ありゃFWのhit数変化に法則あるか計れるんじゃね？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:37 ID:18io2Yzk: そのリヒタリゼンがこっちに来るのは何時頃になるんだろうな…
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:01 ID:FyqOwrIZ: 正直、AMP修正が来ないのなら他のも一切来なくて良いよ…
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:12 ID:YXrYaALV: >>549
監獄1＆2＠For鯖
INT120だけど全然、これっぽっちも抜けてこないよ

月光剣、うちの鯖だと70Mとかするんだけど、
監獄以外では使い道ないよね？
それでも買う価値あるのかな
使ってる人の感想をお聞かせ願いたいです
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:39 ID:NpZZvTi0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfheGadabcAaxbafSqx
このようなステにしようと思ってるんですが
みんなの意見聞きたいです
Gv有り Pv無しです
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:47 ID:CWc58e++: 廃wizにもなってステ詳細書かないとは・・。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:48 ID:AJmtMhtv: それ以前に、>>618と>>634が全く同じスキル構成な件について。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:55 ID:Cw/rIXgE: 廃WIZになってまで人にスキル聞くとは。wiz時代なにやってたの
だろうね。悲しいけど廃wizとwizってろくに変わらないし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:59 ID:fxyXOTQ5: >>633
時計3でも使えなくもないかな。真剣に篭ったことは無いのでどれくらい影響あるかはわからないけど。
アラーム3体くらい束ねて焼きつつ座り、足の速いミミックなんかで焼きつつ座り。

とりあえずどのキャラでも出かけるときは携えて行くものになった。
他キャラへの使いまわしもあるから、「買ったのは間違いだった」なんてことは無いな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:01 ID:NpZZvTi0: http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html
間違えました；
あと９２廃WIZで
I=Dです
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:05 ID:YEYdXfS8: >639
ﾓﾁｹﾂ
自分でそのURLクリックしてみ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:07 ID:18io2Yzk: 何処まで無能なんだろうか…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:09 ID:FyqOwrIZ: 自分ではクッキーにセーブしてるだろうから、正しく見えると思うんだよね。

直感的に使用できるからと、勢いで使ってる人が多いけど
「FAQ - よくある質問とその答え」のページぐらいはちゃんと読んで使って欲しいね。
コードに関しては、その中のQ.1-11かな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:11 ID:NpZZvTi0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfkeBadabcAaxbafSqx
これでいいんですか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:13 ID:AJmtMhtv: 転生職で90台ともなれば、
色々な意味でヘビーユーザーなんだと思うんですが、こういうのを見ると、
有名所のギルドに入れば、ライトユーザーでも簡単に転生2次になれるんだろうか？
等と考えてしまう、ソロの自分。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:14 ID:NpZZvTi0: すいません；
ソロで頑張って来ましたんで
色々と詳しくなくてすいません
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:16 ID:GHzzVJSV: ソロならそれこそ詳しくなると思うが・・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:16 ID:z8N2Jk2Y: >>643
Gvをするのなら、SWを切ってMSを持ってた方が貢献度は高いと思う。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:17 ID:w4XKQq/X: ヘビーユーザーかもしれんが、転生前に取ってないスキル、使ったことのないスキルの使用感が知りたいとか、
転生前は対人をやってなかったが転生してからやってみたいって人は結構いると思うから良いんじゃまいか
誰もが皆何度も作り直したり、ペアで城や廃屋火山を駆け回ったわけじゃなかろうて。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:21 ID:ckp7Zr5u: バゼラルドは、アクワンやスタッフの+2+3からバゼラルドの+5に変えるから、その分
イヤリング＋αをつけないといけない・・・からその分ニングロでも付けたほうがいいと思う。
窓でMCするには楽しい。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:22 ID:NpZZvTi0: MS Lovは転生前に持っていたので
SWとNVを使ってみたいんですが
再振りしてるお金もないんで
ソロでこれからもやっていくんで
もう作り直す時間とかもないんで
みなさんの意見を聞いてみようと思いました
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:32 ID:AJmtMhtv: ヘビーライト云々以前に、単純に年齢的な物に思えてきた。

>>650
SWとNV使いたい、と思うならそれでいいんじゃないですか？
ただ言える事は、SWにせよNVにせよ自分で使いどころが判らないと
使えないスキルだと思います。
>>647の言う通り、SW切りMS取得の方が無難でしょうね。
面白いかどうかはわかりませんが。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:52 ID:pnvdBAMk: ＳＥＳだけど、誰かが言っていた通り
ＩＷのハメられる方向で焼くと抜けない。
逆だと抜ける。
これって以前より、ＦＷの消費がいい方法だっけ？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:03 ID:SEOHspIN: 迷うくらいなら保留しろ
どうせSGありゃ困らんのだから
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:05 ID:NpZZvTi0: でも１次職の分がこまってしまって；
色々迷惑かけてすいませんでした
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:17 ID:bCvWZP8/: >>633
70Mってやっすいな～
羨ましい
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:24 ID:5I58SqwK: よし、悩める再振り諸君に俺が決定的なスキルフリをおしえてやる
Ｐｖ，Ｇｖ、狩り全部やりたい人はこれだ！
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKGXnndxdqabcKaxbafNak
マチガイナイ！
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:28 ID:18io2Yzk: >>656
どうせネタだろと思ってみたら…
抑えるべきものはちゃんと確保していて悪くない。

ＳＣ１０ってＧＶよりＰＶ向きスキルなんだよな…
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:55 ID:5I58SqwK: ＦＤとＳＣはＰｖ用だ！
さらにちょっと変えてＧｖ、狩りのほうが多く活躍したい！
って人はこれだ！
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKnndxdqabcKGXhAfNak
ＭＳあれば亀でも狩れるぜ！Ｇｖもどんなギルドにも需要があるぜ！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:06 ID:87COQLip: >>658
キャノーラだな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:06 ID:TBQBxBDF: 初めまして。
レベル７４のＩ>Ｄ>Ｖ型のウィズなのですが、昔に友人がＦＤ１０あれば騎士団ソロできるぜと言っていたのでとったのですが、普段が監獄ソロのせいか、どうゆう場面で使うのか想像がつかないので教えてください。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:09 ID:AJmtMhtv: >>660
簡潔に。
・FDはレイドアーチャー用

あと、参考までに。
・Lv70代では非常に厳しい
・DEX型では90代でも結構厳しい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:11 ID:RYjkTRlG: 今までは監獄ソロが楽しかったからＷＩＺを続けてこれたけど、もうこんな状態じゃＷＩＺやっていく気がなくなった。
装備解体してくる('A`)ﾉｼ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:23 ID:NpZZvTi0: あれから少し
考えてみました。
念を切ってみました
皆さんの意見お願いしたいです
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKfXnndodqafcAGXhAfNqx
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:41 ID:4x34lNy4: >660
出来なくもないけどＥＸＰ効率は監獄はおろかカタコンにも劣るくらい
難易度も>661言うように90台でも厳しい
まぁレア狙いで気分転換にいいかな

レイドアチャはＳメイル、エル落とすので積極的に悔いたい敵
やるならジョーカーいない１Ｆの方が楽

でも漏れのサーバの場合だけど騎士団１Ｆ２ＦともにＢｏｔだらけ
そのせいか妙なＭＨもできたりで、ソロでやる気はしない
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:44 ID:YXrYaALV: 月光剣70M安いのかー
ためしに･･･買える値段じゃないけど頑張って買ってみよう
インキュバスサキュバスに夢見て貯金始めた俺はTOM召喚？

>>663
どーれ俺が突っ込んでやろうと思って見てみたものの、
まったく突っ込みどころがないんじゃないかな
自分で問題ないと思うならそれでいいと思う
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:50 ID:8vYJ6j7c: ｻｷｭｲﾝｷｭってｃのほう？
ｃならｲﾝｷｭはｺﾞﾐだけどｻｷｭのほうはWizにとってはほぼﾌﾟﾊﾟの上位互換っぽいからほしいかもしれない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:51 ID:bM9EF1zu: 亀レスだが
>>639
それは漏れの廃wizと全く同じスキル振りだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:01 ID:SEOHspIN: >>663
そうそう。迷うくらいならカローラでポイント残せばいい。正解
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:03 ID:IUbw0ApU: >>663
面白みに欠けるくらい堅実なスキル振り。全く問題ないと思う。
しいて言うならHiWizはSP回復力が非常に高いので、SPRは
足りないと思った時に徐々に振って行った方が良いかも。
ついでに>>643でもHD5にしたうえでGvでSG役だけやるなら特に
問題無いと思う。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:21 ID:f/DQmDr9: >>660
FD１０あればレイドアチャは何とかなると思われがちだが
実際はかなり厳しいよ。2匹以上にタゲられたらほぼアウト。
アチャはいい確率で凍結してくれるが、結局凍結せず
FD10だけで倒すはめになる事もたまにある。
騎士団ソロはAGIorバランス以外は諦めた方がいい。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:26 ID:w4XKQq/X: 過去D>Aで騎士団に通ってたが、正直無理して通うほどの場所じゃない気がするんだよなぁ
やはり事故が怖いし、稼ぎはリアルLUKに激しく左右されるし、深淵は飛ばなきゃならんし
聖JKも放置せないかんしで周りに迷惑掛けまくって通うのやめた俺ガイル
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:29 ID:IdgtHE1U: >>670 その厳しいﾄｺでｱﾁｬ3匹凍らせてLoV!うぇっwwwおれｶｯｺﾖｽwwww…ｴﾌｪｸﾄ→ｱﾎﾞﾝorz
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:40 ID:NpZZvTi0: いろいろありがとうございます。
663の方は大体今の通りなんですが
悩んでるときが一番楽しいかもｗ
SW無しでも転生出来たくらいだから（実はSGJT共に5で光った）
何とかなりますね～
みなさん色々ありがとうございました
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:47 ID:7J3w5F1s: 今回のFw抜けは微妙だな。
機器の不具合ならすぐ治せそうなもんだが、
癌の事だから…

AMPバグ同様に、
今回の偶発的WIZ弱体化をこれ幸いと放置しそうな希ガス。
ECOの魔法にみられるように、
基本的な方針はシューティングゲーマー（=WIZ）切り捨て。
魔法職ほど隣から芝生が青く見える職はないからな。
実際やってみるとクリックプレイヤーの手にはおえず、
劣等感だけを残す。
MMORPGにとって百害あって一理無しと考えていそう。

…なんて思えてしまうほど今のAMP放置は異常。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:53 ID:18io2Yzk: こんなトコにまでシューターへの迫害がが…('A`)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:59 ID:oc6/m53b: FWで抜けてくるのか…
…最古鯖だから普通だと思ってるしどうでもいいや
ハーッハッハッハッ！！

orz
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 22:10 ID:1px405iv: まぁ、MoE、ECOと他のネトゲに手を出したが、
ROに限らずバランスは脳筋優遇傾向になってる。
678 名前：アルケミスト 投稿日：05/08/25 22:11 ID:hfOdodBZ: ・・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 22:20 ID:Sh2vPLHi: ・・・これヤヴァすぎだろ。INT125の縦FWでゾンプリ30匹焼いたが、全部通り抜けたぞ・・・。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 22:33 ID:tfeUp7bo: 勇者様はもとより開発も秒間ダメージという
概念を理解してないのが多いからな。

後１年しかないゲームでこれ以上資金投入しても
絶対回収できないから鯖は悪くなりこそすれ良く
なりはしないな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 22:41 ID:KT7sAZVo: 騎士団の金銭効率の話
数十時間狩ってカウントしたMobから金銭期待値を割り出してみた

Exp.900k/hでZeny700k/h
Exp、Zenyともに期待値の高いカリッツを主に狙い
その他のMobも撃破、非アクティブJK、深淵は放置

しかしこれはカリッツCなど超高額レアが占める割合が大きい
何も出ないとエルは期待値通りに出ても
実測値でExp.900k/hでZeny280k/hなんてことも多い

ついで監獄
こちらは実測値だがExp.1300k/hでZeny300k/hほどが安定して入手できた
これはロウソク、シャァCを含めていない値で、含めると倍近い値になると思われる
またExp1600k/h程度なら普通に期待できる値である

相場が鯖によって多少前後するもののExp対Zeny比は騎士団の方がはるかに良いが
実際はどうなのか微妙なところだというのが分かる
（騎士団のが多少は良いとは思うのだが
　というかリアルラックが大事！！これは通ってると身にしみる）

まあ騎士団は楽しいけどね！
でもあまり騎士団に夢を見過ぎないように…と思う…
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 22:42 ID:r3ilcbBO: Wizはシューターと云うよりパズルゲーマーの様な気もするが…
微妙な迫害具合は一緒だな('`)

…パワープレイ・マンチキン・ヒーロー志向・一本道シナリオ（ROにはシナリオ無いが）…
なんというか、もうね。
最近のRPG業界はもう駄目かもね…。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:09 ID:AJmtMhtv: 金銭期待値をキチンと計算しようとすると、
システムシミュレーターとか必要でしょうねぇ。
誰か一度ガッツリ計算してくれないかな？（他力本願
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:19 ID:r3ilcbBO: 金銭期待値は…

Mob単体の期待値なら
Dropの相場とDrop確率さえ全て把握出来れば、計算で簡単に出る。

狩場単位となると、単位時間辺りの各Mobのキルカウントが判らないと無理。
（それも、出来れば数十回の平均値が欲しい）
それが判るなら、これも計算で簡単に出る。

手計算でも大して面倒じゃないし、電卓使えば10分もあれば十分。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:32 ID:AJmtMhtv: >>684
でもキルカウントの有効な平均値を求めるのって、
各人のそれぞれ違ってくるでしょうし、かなり厳しくないですか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:44 ID:q9MEZdKR: >>685
その辺はmobの生息数比率で代用して妥協したいところだが
ニブルみたいな半端に時間湧きばっかの変則的な狩場だとそれも難しいよな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:49 ID:r3ilcbBO: >>685
いや、勿論個人単位での話。

…狩り方や時給でいくらでも変化するんだから、
「万人の平均」を出すのは不可能。

収集品から逆算するのが一番無難だとは思うけどね。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:51 ID:GeEMl364: >>685
各人それぞれで倒す数が違うからそれぞれ金銭効率が違うじゃまいか。
極端な話監獄で1Ｍ騎士団で100ｋしか出せない人なら・・・
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:53 ID:7J3w5F1s: 鯖や狩り場の沸き具合とか狩り方とか魔境度にもよるし、
平均値というか期待値はじき出すのは意味がないかも。
今の時給みたいにスコアアタックして、
各人がﾊｧﾊｧするﾈﾀにすればいいん☆ジャマイカ？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:55 ID:AJmtMhtv: >>687
そこで狩場のモデルを作ってしまえば、
後はシミュレーターに各人のパラメーターを入力するだけで、
期待自給と期待金銭が出てくるようになるんじゃ？と言う事です。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:06 ID:69GiHRot: >>690
平均的なプレイヤースキルを持った「プレイヤーのモデル」が作れるんなら
できるんじゃないかな・・・
692 名前：684 投稿日：05/08/26 00:06 ID:VLpTTXju: あー…そういう事ね。
…リアルプログラマへの挑戦かｺﾉﾔﾛｳ

それ、ね。
クリックしてパッシヴ殴りするだけの職ならともかく
Wizの狩り方じゃほぼ不可能。

不確定要素発生時のブレが、Wizは非常に大きい。

…作ってはみたいんだけどね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:08 ID:Dh8eYRAE: 監獄、SGの滑り割りにも影響出てる気が・・　FWの奥まで食い込んでるせいかノックバックする間隔が広い。
そのせいで2hit目で飛んだまま残るのによく遭遇した。　ｶﾞｸｶﾞｸするしこりゃ今から監獄ってヤツ相当きついぞ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:09 ID:6t0V5Gvk: ttp://poring.s59.xrea.com/zenycalc.html

これを使うのはダメなんかね。
1時間狩って狩る敵の割合出して、レアの値段を設定して、EXP効率設定して。

狩る敵の割合は人それぞれだから、一概にコレといった例を出すのは難しい。
やっぱり自分で効率計算してﾆﾔﾆﾔするぐらいしか用途が無いな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:13 ID:ixxfRhJ4: >>692
単体の戦闘処理時間を正規分布（平均はパラメーターとして入力）で、
モンスターとの遭遇はポワソン過程（モンスターの比率はMAP生息数、平均はターゲット範囲*モンスター数/MAP移動可能セル）で、
同時に攻撃できる最大数（ﾊﾟラメーターとして入力）を窓口数、
同時にタゲ取れる最大数（パラメーターとして入力）を行列の長さ、

とかして、
あと色々とガチャガチャやれば出来るかな？
とか想像したんですが、無理ですかね・・・？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:22 ID:VLpTTXju: もちっと言うと、その考え方自体が少々宜しくない傾向にある。
（説教臭くてスマンが）

ゲームってのは、
「目標を達成するまでの、過程を楽しむ」物であり（RO風には、オーラまでの過程や目標アイテムを手に入れるまでの過程等）
「目標を達成する方法を、試行錯誤する」事にその本質がある。（FWやIWの置き方、装備の組み合わせ、ステやスキルの決定等）
「発生する不確定要素に対し、対処する」のも楽しさの一環だな。（横沸きの対処、動きの宜しくない仲間とのPT狩り等）

…つまりだ。
「初めから方法と結果が解り切ってる」ゲームなんてのは、やる価値が無い。
と云うより、それは本来ゲームと呼ぶべきでは無い。
（悲しい事に、昨今のビデオゲームはそんなのばかりだが）

シミュレータで過程と結果を弾き出してしまうと、だな。
ゲームの本質が根底から覆る。
「提示した方法に対して、即座に結果が返ってくる」のがシミュレータだ。
…つまり、その結果を見た時点でゲームをプレイする理由が無くなる。

過程じゃなく、結果を追い求めるだけなら正しくはある。
だが、それはゲームじゃない。作業だ。
…ゲームを楽しむ手伝いなら喜んでさせて貰うが、ゲームをつまらなくする手伝いはしないぞ。

-----------------------------

ここまで書いた後、リロードして>>695を見て思った。
そこまで判ってるなら自分で作れ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:36 ID:VLpTTXju: あー…長いな。要約しよう。

○×ゲームって知ってるか？
（3×3のマス目を引いて、互いに○と×を書き込んでくヤツね）
あれは、突き詰めると「先攻と後攻が決まった時点で」どちらが勝つかが確定する。

それと、チェスの世界チャンプとコンピューターが対局して、
世界チャンプがコンピューターに負けたって話も有ったな。あれもそう。
突き詰めると、「各状況に対して、最適な手」が算出出来る。
人間の処理速度では、その場で全てを計算する時間は無いだろうが
「もし、全ての局面と対処法を暗記出来たら？」
やはり、先攻と後攻が決まった時点でどちらが勝つか確定する。

シミュレータで狩りの結果を出すってのは、それらに等しい行為なんだよ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:38 ID:yligXxLr: >>696,697 そーゆー話は徹夜宴会の明け方に仲の良い友達とでもしてくれ。ここはマジスレだ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:40 ID:WuywrKGV: FW抜けはラグの影響じゃないのか？
Iris→Forに移住したが、Iris時代なんか本当に酷いもんだった
囚人1匹に火柱4つ、安全を帰するなら火柱6つは欲しかった
今は、火柱2つで乙だし
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:41 ID:yc6NLnlA: コンバットの効果って魔法に乗りますか？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:42 ID:ixxfRhJ4: >>696-697
いや、理由はなくなりませんよ。

例え、金銭効率が判ろうと、期待時給が判ろうと、
MHを潰す楽しさは費えませんし、FPを乱打する楽しさも色褪せません。
臨時に行く事だって相変わらず楽しいだろうし、Gvもまた楽しいでしょう。
目的によって楽しみは色々ですよ。

そういった楽しみの一環として、「果たしてこの狩場の○○期待値は？」を、
いかにして求めるかを考えるのも、一つの楽しみなんじゃないですか？
仮に答えがシミュレーターで求まったとして、そのモデルが真に適切かは証明できないですし。
その反論が出てきたら、それもまた一つの楽しみとなるでしょう。

で>>696の最後の二行の事に関しては、
・・・いや、かなり大変そうだから誰かやってくれないかな・・・とか；
数学苦手なんですorz
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:43 ID:VLpTTXju: >>698
スマン。
仕事にしてると、結構腹に溜めてる物が有ってな…
今日はもう黙る。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:44 ID:neQ+eEF0: あんさんの自慰なってないか
話拡張、シミュ精度過大視

他人が何楽しむか、シミュ使うべきかを
決めるのもちと傲慢
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:47 ID:BBy9bVEt: 二日ぶりにきてみた、一瞬合ってるかﾏﾖﾀ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:54 ID:IHDls2Uz: 時給は実測以外方法はない。他人がどれくらいいるのか、
その他人の殲滅速度はどれくらいなのか、鯖の調子は
どうなのか等不確定要素がありすぎる。
殲滅時間にしてもFWにかけてSG滑り割までの時間はだせても
MHを其の形にもってくまでの平均時間は出せない。
真に適切かどうか証明できないものが何の役にたつんだ？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:55 ID:xymgevAW: ○×ゲームは互いが最善の手を使った場合
絶対に引き分けになるゲームじゃなかったっけ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:56 ID:VLpTTXju: あー…リロードしろよ私。

>>701
確かに、それも楽しさの一つである事は認める。
実際、ゲーム業界でも「グラフィック・音楽・シナリオ」等を重視する傾向にあるしな。
ただ、それは「ゲーム本来の楽しさ」じゃないんだ。

＞MHを潰す楽しさ
バンジージャンプの楽しさか、蟻の行列に殺虫剤をぶちまける楽しさのどちらかに等しい。

＞FPを乱打する楽しさ
人前で冗談を言う楽しさや、変わった料理を食べて見る楽しさに等しい。

＞臨時・Gv
こればかりは何とも言えん。
もし、力押し以外の方法で戦うなら正しいと思う。

「ゲームとは、頭を使う事を楽しむ遊びである」
…ゲーム屋の愚痴だ。聞き流せ。

これで最後だ。後23時間はROMる。
長々とスレ違いで悪かったな。明日までには頭を冷やしとく。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:57 ID:OVydgQYq: FW抜けの話って、

クライアント上
≡≡≡
≡敵≡
≡≡≡
炎炎炎
≡≡≡
≡魔≡<ﾌｧｲｱｦｰ
≡≡≡
のつもりがサーバー判定で
≡≡≡
≡≡≡
≡≡≡
炎炎炎
≡敵≡<ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ
≡魔≡<ﾋﾃﾞﾌﾞ!!
≡≡≡

ではなくって、例えば

≡敵≡
≡≡≡
≡炎≡
≡魔≡<ﾌｧｲｱｦｰ
≡炎≡
≡≡≡
≡≡≡
で下に退避したのに
≡≡≡
≡≡≡
≡炎≡
≡炎≡
≡炎≡
≡敵≡<ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ
≡魔≡<ｱｼﾞｬﾊﾟｰ!!

みたいな現象？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:01 ID:VPdYJaGf: カタルシスを満たしてくれるのもコンピュータゲームならではの重要なファクターなんだが
全盛期のシューティングや格闘な
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:08 ID:pj6wEDoV: とりあえずFW+FBで凌いでます
このくらいのラグで癌に負けるわけにはいかんざき
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:12 ID:ixxfRhJ4: >>707
んじゃ、自分もこれで最後。

自分の中の「ゲーム」の定義にこだわり過ぎなんじゃないですか？
枠組みとは初めからそこにあるのではなく、生まれた物に与える物ですよね。
生まれた物は時と共に変わります。
「『頭を使う事を楽しむ遊び』ではないゲーム」が出てきたっておかしくない。
それを、ゲームだ、ゲームじゃない、と言うのは受け取る側の言葉遊びであって。

それに、頭を使う事を楽しむ、なんてのをゲームというのなら、
「人生はゲームだ！」なんて台詞を吐くハメになりますよ？
まぁそれはいいとして、これってやっぱり正しい、正しくないの話ではなく、
結局言葉をどう使うか、に過ぎません。

言葉の定義にとらわれて、
「人を楽しませる」というアミューズメントの根本を忘れてたら、
せっかく創造した「頭を使う事を楽しむ遊び」が独り善がりのモノになってしまうかもしれませんよ。
グラフィックが綺麗で楽しい、
音楽が素晴らしくて楽しい、
シナリオに感動して楽しい、
そういった事を踏まえて、その上で、その中に「頭を使う事を楽しむ遊び」を織り込んでいければ、
素晴らしい物になるんじゃないでしょうか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:23 ID:mn6IbhJi: 話の流れと別の話題なのですが、
マジWIZ（orマジスレ）の歴史を記録しているサイトはないですか？
課金直前からほぼマジ系一筋で遊んできたのですが、
だんだん昔のことを忘れてきてしまって･･･。
ROも終わり終わりと言われながらここまで続いてきちゃってるので、
歴史や過去の事件なども（RO内での）一つのネタになると思います。
もしそういうサイトがないならテンプレに作ってみるのはどうでしょう。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:24 ID:IHDls2Uz: ここが何のスレか分かってない真理に目覚めちゃった勘違い君は
大変迷惑だまで読んだ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:31 ID:mn6IbhJi: 今テンプレ見てみたら、過去スレは１（β時）から簡単に見れるんで
βを知らない自分でもいちおう作ることは可能でした。
ただ、恐ろしく時間かかりそうだけどorz

「ワープ撃ち」修正がコモドパッチなのは忘れないのですが、
SP回復公式変更がいつだったか判らなくて気になったんで、
[過去ログ]　　　λ.....
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:33 ID:ixxfRhJ4: >>712,714
いいんじゃないですか？
マジスレ的ROの歴史とか、面白そうですね。
ちなみにSP回復公式変更はタートルアイランドパッチ(Gvパッチ)ですよ。

>>713
まぁこんな時間ですし、ネタレスと同等として大目に見て下さい。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:33 ID:neQ+eEF0: >705
目安になればよくないか

>707は実際作れば神扱いで放言許されようが、現時点俺様語りだけだわな
>711に同意。連呼してる本業で、「頭使うゲーム」の中身がつまらないだけなのに
偽物のゲームの方が人気なのは間違ってる、なんて思ってないよな・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:52 ID:FHt9bOdF: >>LpTTXju
ゲーム屋を自認するなら
ゲーム論はきちんと学んだ方がいいんじゃないか?

○×ゲームやチェスはゼロサム(零和)ゲームであり
その中でも特に二人零和有限確定完全情報ゲームっていう
極めて限定性の高いゲームだ
(まあ、この種のゲームは判り易いので普遍的で数も多く一般的なゲームになってるが)
こういうゲームは、偶然に左右されない完全に先読みできるゲームだな

ROはそもそもノンゼロサムだし
MMO(多人数参加ゲーム)だし、一部の資源は無制限で、
不確定であり、不完全であり情報ゲームではない
ある意味、○×ゲームやチェスとは対極にあるようなゲームだ

そういうゲームでシミュレートしてみる、ということは
○×ゲームやチェスでのシミュレートとは完全に意味が異なる
ROでシミュレートによって狩りの結果を出しても
それはあくまで期待値であって先読みにはならない
システム上の根本的な相違を無視してゲームにおけるシミュレートが
それらに同一に左右するかのように考えるのは
ゲーム屋にしてはあまりに暴論すぎるぞ

期待値も考えずにゲームで闇雲に行動しても
それはただ場当たり的にゲームを消費するだけだけど
期待値を自分の指し手(行動を)決定の参考要素にすることは
ゲームにおける意思決定の価値を高めると思うよ
(例えば、囚人のジレンマなんてのはシミュレート上の個々の最適な選択が
　全体の最適な選択とはならない、というところに戦略性と意思決定の面白みがあったりする)
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:58 ID:FHt9bOdF: 酔って書いたら変になってるな

>不確定であり、不完全であり情報ゲームではない
不確定であり、不完全情報なゲームである

>それらに同一に左右するかのように考えるのは
それらに同一に作用するかのように考えるのは
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:02 ID:A2w/r+aH: こんな時間だから俺もムチャ書き！！
秋の新カードの中からWIZ視点で使えそうなモノ！BOSSとかレアは除く！
スゴイ量だが決して謝らないぃぃ！
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:02 ID:A2w/r+aH: <鎧>
・物理ダメージを受けたとき、敵に一定確率で状態異常をかける
　■ペスト-石化10%(INT≧77で30%)
　■リビオ-スタン10%(DEX≧77で30%)
　■サスカッチ-凍結20%

■ジオグラファー
-防御時オートスペルブレッシングスキル2
※[ﾌﾞﾚｽ2]80秒間、INT+2、DEX+2、STR+2
■クロック
-物理ダメージを受けた時、オートスペルオートガードスキル3
※[AG3]300秒間、回避出来なかった物理攻撃を14%の確率で防御する。

<靴>
・特定種族モンスターに対して経験値10%、被ダメ20%増加
　■ゾンビプリズナー-不死
　■アイアンフィスト(ゲフェニアモンスター？)-無形

<肩>
■九尾狐
-AGI+2
精錬度が9以上である場合(9～10の間の精錬度を意味します。)、FLEE+20
■パンク
-物理ダメージを受けた時、クァグマイアレベル1使用
クァグマイアスキル5を取得しているならばスキル1代わりにスキル5を使用する。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:04 ID:A2w/r+aH: <盾>
■ペノメナ
-無形モンスターにダメージ30%減少

<アクセサリ>
■天邪仙人
-植物型モンスターを殺す時ごとに一定確率で「憂鬱な箱」アイテムを得られる。
※憂鬱な箱：集中力向上1スキルを使用します。
※[集中1]
60秒間AGIとDEXを3%上昇させると同時に、スキル使用時に
周囲7*7セルに隠れている敵やプレイヤーを探し出す。
■ミミック
-モンスターを殺す時ごとに一定確率で古くて青い箱が落ちる。
■カブキ忍者
- AGI+1　近接物理ダメージを受けた時、クローキングスキル5使用
※[ｸﾛｷﾝ5]
2秒/SPで姿を消す。移動・座り・アイテム使用等の行動を
制限されることが無く、攻撃、スキル使用で解除。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:04 ID:A2w/r+aH: <セット効果>
※同種の効果については加算・相殺されるのではなく、上書きされるものと仮定
■天仙娘々(兜)ロリルリ(鎧)フェアリーフ(盾)
　ハーピー(肩)雅人形(靴)パピヨン(アクセサリ)
-INT+1、MAXSP+50、MAXSP+10%、DEF+5、MDEF+5、MATK+3%
-無属性攻撃に対する耐性20%
-キャスティング時間15%減少
-近接物理ダメージを受けた時自分に5%の確率でヒール3
-ファイアー、コールド、ライトニングボルトのダメージ10%追加
-ファイアウォールダメージ5%追加
-フロストダイバーのダメージ5%追加
■インキュバス(兜)サキュバス(鎧)
VIT+4、MAXHP+1000、HP自然回復速度+30%
INT+3、MAXSP+150、SP自然回復速度+30%
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:05 ID:A2w/r+aH: <セット効果>
※同種の効果については加算・相殺されるのではなく、上書きされるものと仮定
■天仙娘々(兜)ロリルリ(鎧)フェアリーフ(盾)
　ハーピー(肩)雅人形(靴)パピヨン(アクセサリ)
-INT+1、MAXSP+50、MAXSP+10%、DEF+5、MDEF+5、MATK+3%
-無属性攻撃に対する耐性20%
-キャスティング時間15%減少
-近接物理ダメージを受けた時自分に5%の確率でヒール3
-ファイアー、コールド、ライトニングボルトのダメージ10%追加
-ファイアウォールダメージ5%追加
-フロストダイバーのダメージ5%追加
■インキュバス(兜)サキュバス(鎧)
VIT+4、MAXHP+1000、HP自然回復速度+30%
INT+3、MAXSP+150、SP自然回復速度+30%
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:06 ID:A2w/r+aH: 2度書きした。やっぱり謝る。ごめん。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:09 ID:7GiUwdOQ: お前らゲーム内で満たされないからってスレで暴れるなよ('A`)寝ろや

カード情報転載は乙、セット効果は全部揃えるのに骨が折れそうだな。
今のうちに貯金（ゼニー確保）しとくべきだな、物価も下がり始めてるし。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:13 ID:YyO6gWaa: インキュバス＆サキュバスすごいな

ところで上の人たちにはゲーオタキッショっていっとけばいい？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:14 ID:OvqqslA6: よく考えるとSP自然回復速度+30%っておかしいよな
SP自然回復量+30%の間違いかな
来ないことにはわからんけど来るかどうかもわからん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:18 ID:neQ+eEF0: ■インキュバス(兜)サキュバス(鎧)
VIT+4、MAXHP+1000、HP自然回復速度+30%
INT+3、MAXSP+150、SP自然回復速度+30%

ここ各々のメリットだけ集めてるぞ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:19 ID:wB8Uc5uI: 合わせるとINTとVIT打消しあって他の奴だけ残るとかじゃなかった？

うろ覚えですまん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:22 ID:mq9JM2ab: >>712
テンプレのパッチ情報じゃだめかい？

>>722
セット効果は同種の効果については加算・相殺されます
ということで

■天仙娘々(兜)ロリルリ(鎧)フェアリーフ(盾)
　ハーピー(肩)雅人形(靴)パピヨン(アクセサリ)
-INT+1、MAXSP+50、MAXSP+10%、DEF+6、MDEF+5、MATK+3%
-無属性攻撃に対する耐性20%
-キャスティング時間15%上昇
-近接物理ダメージを受けた時自分に5%の確率でヒール3
-ファイアー、コールド、ライトニングボルトのダメージ10%追加
-ナパームビートダメージ5%追加
-ファイアウォールダメージ5%追加
-フロストダイバーのダメージ5%追加
■インキュバス(兜)サキュバス(鎧)
VIT+1、MAXHP+1000、HP自然回復速度+10%
INT+0、MAXSP+150、SP自然回復速度+10%
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:23 ID:urRR70kI: クロックのＡＧはＷｉｚには罠じゃない？
ＡＧ中はスキル使えないから
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:28 ID:PAqsjAGa: -近接物理ダメージを受けた時自分に5%の確率でヒール3

赤蝿やクランプ剥がそうとしてるときに発動したら邪魔なだけだな
マジセットはAGI型向けだと思う　というかFCASセージ向け
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:29 ID:mq9JM2ab: MAXHP+500忘れてた
他にも抜けてるかもしれません

まー余計なオプションごちゃごちゃあるだけで
マジセット使えないね
734 名前：719-724 投稿日：05/08/26 02:31 ID:A2w/r+aH: 修正ありが㌧。どっちかわからないから夢のある方にしてみたんだけど
未実装スレあたりでは常識みたいだすまねえ。
てことでクロック、九尾、セット効果、ついでにパンクは見なかった事に。ｻﾗﾊﾞﾉｼ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:35 ID:Dh8eYRAE: で、俺達がインキュバスとサキュバスをどうやって倒すかが問題になるわけだが・・
赤服白服の高笑いが聞こえて来そうだぜ！！１１！
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:38 ID:PAqsjAGa: 俺のサンタポ4枚ロッドが火を吹くぜ！

…ごめん、ホントはアチャスケ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:38 ID:IHDls2Uz: スロットは３つあるんだから他の職つかえって。プリかBSの
どっちかはあるだろ。WIZではGF来てること祈るしか。
738 名前：泣きの一回 投稿日：05/08/26 02:42 ID:A2w/r+aH: <鎧>
・物理ダメージを受けたとき、敵に一定確率で状態異常をかける
　■ペスト-石化10%(INT≧77で30%)
　■リビオ-スタン10%(DEX≧77で30%)
　■サスカッチ-凍結20%
■ジオグラファー
-防御時オートスペルブレッシングスキル2
※[ﾌﾞﾚｽ2]80秒間、INT+2、DEX+2、STR+2
<靴>
・特定種族モンスターに対して経験値10%、被ダメ20%増加
　■ゾンビプリズナー-不死
　■アイアンフィスト(ゲフェニアモンスター？)-無形
<盾>
■ペノメナ
-無形モンスターにダメージ30%減少
<アクセサリ>
■天邪仙人
-植物型モンスターを殺す時ごとに一定確率で「憂鬱な箱」アイテムを得られる。
※憂鬱な箱：集中力向上1スキルを使用します。
※[集中1]
60秒間AGIとDEXを3%上昇させると同時に、スキル使用時に
周囲7*7セルに隠れている敵やプレイヤーを探し出す。
■ミミック
-モンスターを殺す時ごとに一定確率で古くて青い箱が落ちる。
■カブキ忍者
- AGI+1　近接物理ダメージを受けた時、クローキングスキル5使用
※[ｸﾛｷﾝ5]
2秒/SPで姿を消す。移動・座り・アイテム使用等の行動を
制限されることが無く、攻撃、スキル使用で解除。
<セット効果>
■インキュバス(兜)サキュバス(鎧)
VIT+1、MAXHP+1000、HP自然回復力+10%
MAXSP+150、SP自然回復力+10%
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 02:59 ID:OvqqslA6: 3スロットとも魔法職の俺は勝ち組
（sage・agiwiz・I=D二極）
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 03:40 ID:eNu4LTIN: ｻｷｭｃはｲﾝｷｭｃと組み合わせる必要性ﾅｯｼﾝむしろ組み合わせたら負け
単体での効果は、VIT-3、MAXHP+1000、HP自然回復20%減少
で、デメリットとなるVit-3とHP自然回復20%減少はWizには元からあってないようなものだから
メリットのMAXHP+1000だけ美味しくいただける
Wizにとっては+9アポﾖﾛｲの上位互換っていってもいいんじゃないかな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 03:47 ID:ubuk8ZPx: 中段にもインキュをさせばいいじゃない。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 03:48 ID:PAqsjAGa: VITが負の数値になって
あんなことやこんなことが起こったりなんかしちゃったりして
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 04:13 ID:W9bwMmfQ: DEF100 VIT0　まーだー？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 04:16 ID:n/lxulvn: 囚人がFWを抜ける現象って俺だけじゃなかったのか･･･
以前はInt115の俺でも１枚で十分だったのに･･･
おかげでFWにSP使いまくりで休憩ばっかし('A`)

ちなみに鯖はtyr
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 04:42 ID:FHt9bOdF: >>727
マニピの効果がHP/SP回復速度半減だから
別に+30%ってのでもおかしくないのでは？

つまり、今の8秒に1回が10.4秒(端数はどうなるか知らんが)に1回になる
という考え方はできる
(或いは+n%ってのはペナルティと考えなくて30%早くなるのかもしれないが)

来ないことには判らない、というのはそうだけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 05:00 ID:ddHGvPmZ: もう、どこの狩場もTUBOTとか横BOTばかりでﾜﾛｽﾜﾛｽ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 05:11 ID:LAkkDLbh: FWすり抜けについてもう話題になってないけど、一応報告。

In　Verdandi
この時間帯で1時間に5匹以下の割合でFW(INT119での)すり抜けてくる。
ちなみにラグとかまったくなし。
ラグ以外の要素でFWすり抜けが起ってるんじゃないのか？
748 名前：747 投稿日：05/08/26 05:13 ID:LAkkDLbh: ちなみに狩場は監獄ね
Verdandiでは今まで、どの時間帯でもラグですり抜けとかまったくなかったんだけど。。。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 06:10 ID:FHt9bOdF: >>747
他の行動へのラグや不発はそんなに感じないから(今までと変わらない)
ラグ以外の要素でのFWすり抜け(というか厳密に言えばHIT間隔の低下だな)といえるかもしれないけど
各々の報告によれば鯖ごとに違いがあるらしいから
ラグ以外としても、なんらかの鯖の問題ではあるかと
(FW自体の性質の変更やMobの足の速さとかの問題ではないということか)

ちなみに、WBのHit間隔も遅くなってるような気がするんだが
これはFWの不死焼きのように弊害がみてとれるわけじゃないから
気のせいかもしれない
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 06:55 ID:nCv2Zajf: 今までの報告だとガルムだけはFW抜けないらしいね。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 07:08 ID:rJKh0+hK: ちょいと質問
ＦＷＳＧ割りなんだけど、テンプレには

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡②≡≡
□□□□□□□□□□≡≡≡
■■■■■■■▲<敵..①≡≡
■■■■■自■■■□≡≡≡
■■■■■■■■■□≡≡≡
■■■■■■■■■□≡≡≡
■■■■★■■■■□≡≡≡
■■■■■■■■■□≡≡≡
■■■■■■■■■□≡≡≡
■■■■■■■■■□≡≡≡

とあるが、漏れはこの★より一歩南でＳＧ詠唱している

漏れのやり方にまずい点があったら指摘ください
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 07:11 ID:xymgevAW: 外周+1で当てると
北東に飛ばされてHIT間隔が落ちる(&凍った先で動かない)事がある
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 07:30 ID:3NX85+kn: カタコンで狩っているとFW抜けが目に付くな。
いっそのことIWとMSをセットで取得して1枚ハメ７HITで一掃とか考えてしまうのだが。
わりと広い場所が多いカタコンだからの話で、監獄では道をふさいで迷惑かもしれないけどな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 07:43 ID:MLbUKWGF: >>437
赤芋でマジウィズの立ち回りに文句を言う可能性があるのは、
おまいさんのFWに突っ込んできたBOTぐらいだろ。

まあ、トレインなんざせんでもマンティスのタゲをアコが取りながら
画面内を回って、マジにFWを準備してもらうぐらいでやれば、
結構楽しいペアになるかもね。効率もそっちのほうがいい。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 08:20 ID:ZJRXjk8I: つーかキルカウント利用して「各人が１時間で平均してどの敵を何匹倒しているか？」を計測
相場表を見てMOB１匹のZeny期待値を計測。あとは電卓でオシマイ。

たったこれだけだと思うんだが何でみんなそんな難しく考えているんだ？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 08:28 ID:ZJRXjk8I: サキュｃだがVIT-3、MAXHP+1000、HP自然回復20%減少
となると厳密にはHPは１０００は増えないな。
逆にアポｃはVIT+3があるから８００以上増える。

VIT１のWizにはサキュ＞アポになるんだろうがVIT25の廃Wizなら
HP係数の兼ね合いを考えるとアポ≧サキュになると思うよ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 08:32 ID:ZJRXjk8I: FWの抜けたしかにひどくなってるね。今までゾンビが

敵　火火火　　　　　　　　　　　　＝＝火
　　　　　　　　魔　　　　⇒　　　　　　　　　　　魔

って感じで火柱を消費し尽くしていたのが喰い残して抜けてきた。
何かFWのHIT間隔が伸びているようなそんな感じ。

SGもHIT間隔に変更がかかった事あったしサーバーのスペック低下と言うより
FWに仕様変更来たんじゃないかな？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 09:07 ID:urRR70kI: >757
その場合は普通に倒せない？

へ鯖で昨日の夜狩ったけど
言われているようにＩＷハメ方向の西から、南からでは今まで通り焼けた
逆に北から、東からは中途ｊ半端にヒットして抜けてくる　
追撃ボルトがＬｖ３ほど必要だった

ＩＷは一定方向しかできないままだし、このまま仕様で通されそうな気がする
759 名前：577 投稿日：05/08/26 09:26 ID:TNNMRZDp: 台風対策で全くスレが見られなかった。遅レスｽﾏｿ
やっぱりバゼはWIZ杖以上の浪漫みたいだな・・・。
あと1LVあげてWIZ杖でINT126か、月光剣を買うことにするよ。
非常に参考になった。ありがとう。

実用性は無視で、AMPで光るバゼにもちょっと憧れたんだが、
それは月光剣でもできるしな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 09:45 ID:LyOoe6d6: FW抜けについて報告。IN逆毛鯖。

監獄で狩ってるんだけど、朝の人が少ない時間帯なのにほぼ抜けてくる。
火柱は一本も消費されていない事が多い。
二匹まとめて焼いてても、火柱を消費しきらずに抜けてきたりする。
諦めてQMを毎回かけるようにしたんだが、それでも一匹なら抜けてくることが。
SP消費が増えてやってらんね、いやマジでマジで（ノд｀）アブねーし。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 09:55 ID:gWBThTQD: QMの移動速度低下って、
QM踏む→その時点での移動目標地点へ到達→タゲってる奴に向かって改めて移動目標地点設定
と、この最後の段階で初めて効くから
向かってくるゾンプに即QMFWしても意味ない。

癌市ね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:05 ID:51yckd0+: FW報告＠ケイオス
報告はだいたい皆と同じだけど、INT120でゾンビ焼いて

敵→　火火火

　　　火　火

焼け残らなかったとしても、上図みたいに火柱が真ん中だけ全消費された状態になるな。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:11 ID:Y76JrqtH: >>761
それはPCがQM踏んだときの話じゃないのか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:30 ID:yFUo6dAs: Mobも同じだったとおもう。
通常はFWに当たったらそこで再タゲするから移動速度低下も発揮され、意味は十分ある。
現在は1発目が当たるのが何処でか、で問題なんだろうけど。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:44 ID:hBKXI+pj: 窓がBOTで潰され、
監獄はメインディッシュがレア焼きにしかならず、
ペア狩りの定番だった火山も近接狩場になった。

つまり
ペアなら城2・時計4
ソロなら時計3
に行けってことか。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:49 ID:LyOoe6d6: QM踏ませて移動速度低下したのを確認してから焼いても…生焼けのままでしたorz
FWがHITした瞬間にQM判定出るはずなのになぁ…と、丁寧にQM踏ませたんですが。
12回HITに弱体化したのにまだ足りぬか～！
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:49 ID:Tv+hKn1+: セージスレの結論ではどうやら仕様変更。
鯖の問題にしてもたぶん治らない。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:56 ID:eNu4LTIN: >>756
ぬを、確かに素Vitが20超えると+9アポのほうがｻｷｭcよりいいみたいだ
訂正ｻﾝｸｽ

>>767
くわし（ｒｙ
見てくるか
ｾｰｼﾞｽﾚ｜　λ...
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:56 ID:YyO6gWaa: 正直WIZは監獄ソロorトリオ専用な気がしてきた
まあいままでのペアばかりにうんざりしてたからいいけど
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 10:58 ID:yFUo6dAs: >>767
その鯖が治らないってのをjROの特有の「仕様」と呼ぶ人はよくいるけど、仕様変更は無いだろ。
過疎鯖では問題ないってレス>>552もある。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:02 ID:A2w/r+aH: >>762
今朝のbijou監獄＆カタコンも全く同じ現象。
囚人は全方向ほぼ確実に焼け残る。焼け残る時は火柱を１本も消費せずに
４本目の火柱で死ぬ。ごくごく稀にFW1枚で焼けたときは２本目の火柱だけが
全消費される。ラグは殆ど無い状態だからやっぱりラグ以外の原因はある気が
するなあ。
監獄MH時の横湧きに全く対処できなくなった。本気でSW導入しようかな…orz
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:14 ID:oJjNOx86: 代わりと言っちゃナンだが
ゴールデンタイムの
ザ・ワールドの発生頻度は減ったよな？…うちの鯖だけかな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:16 ID:51yckd0+: >>772
全然減ってない･･･
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:17 ID:oJjNOx86: そうか、スマン…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:21 ID:9vOV19RE: 今の状態でFWでゾンプリ確殺にはどのくらいのINTがほしいんだろう？
一人で出来る範囲かな？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:25 ID:rGytoD8m: 監獄が苦しくなった人はSWに手を出さなくてもカタコンがオススメだよん。
DLに勝負を挑みでもしなければ死なないから。
しかし、何でこうウィズを目の敵にしたような修正orバグが続くかね。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:28 ID:eNu4LTIN: 仕様変更云々は特に根拠はなさそうだな
どの道西と南から焼けばちゃんと焼けるし、QM巻いてたら焼ける
ｽｺｼ手間ではあるが、そこまで問題視するほどかね？
抜けてくるようになって多少SPがつらくなって時給-100ｋ前後にはなったけど
それでもゴールデンタイム1.2～3M、深夜1.4～5Mくらいは出せる（接続2ｋチョイの鯖で）
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:34 ID:YyO6gWaa: WIZって転生前は他職より強く転生後は他職より弱い
まあ転生前後弱いのよりは優遇されてるがなんかあれだな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:37 ID:Tv+hKn1+: つ勇者と姫
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:38 ID:MSYNYuVE: 癌にAMPについてしつこくメールしまくったからかな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:40 ID:kzn3D3ko: ＱＭあれば平気なんだろうと思ってたけど、だめなんですね…

サーバー側の住人である不死者がＦＷのマスの情報を
ラグで読みきれてないって感じなんだけど違うかなぁ…
ＦＷ消費中にボルトなどのスキルがヒットすれば
座標が確定してその場所のＦＷは食ってるように思える。

２マス目以降のＦＷの情報取得がラグでキャンセルされ
Ｍｏｂの位置情報がこっちに送られて、あたりまえの用に抜けてくるって印象。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:46 ID:oM1c5sqq: うちの鯖だと、QMかけたり軽い時間だと抜けてこなかった。
鯖側の負荷が上がったとか、そんなのじゃないかね。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 11:57 ID:HYoj+suv: >>778
弱くはない。
見新しさがないだけ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 12:02 ID:dAi3JVkN: 鯖がヤバイ時は本当にFWで囚人に2,3HITしかしないぞ
FW三枚出しても囚人焼けない時もある
そこまでヤバイと鯖側の処理がおかしいらしく、MOBがまっすぐ歩かなくなる
昼は大丈夫なんで重い時は素直に狩りを止めるべし
＠3期鯖
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 12:06 ID:oM1c5sqq: マイグレ含めるとこれまで4回鯖移ってるけど、
移っても、結局しばらくするとラグに悩まされるんだよな。
はぁ～、うんこうんこ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 12:14 ID:3NX85+kn: >>778
問題と対策は結構整理されたような。ウィズの弱点を克服するなら
闇3-4・・・・・・・・・・ＭＣ強化
高MDEF高MHP（複数）・・・AMP実装
高MDEF高MHP（単体）・・・強化型ボルト（メ○○ーア？）
弓Mob・・・・・・・・・・クルセさんちょいとそのディフェンダをこのFNと（ry
どれか二つぐらいはやらないと転生する楽しみがない。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 12:16 ID:oM1c5sqq: クルセからこれ以上スキル持っていったら発狂するぞｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 12:44 ID:gWBThTQD: ディフェンダーわらた
でもバランス的にはいいかもな。ECと二択で使える、全ダメ3割減or魔法と矢8割減
封気結界呪！
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:08 ID:w+YDQmk5: はいはい妄想妄想、最強最強
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:11 ID:W9ZV93Vy: 最強スキルディフェンダーの前提はSW10FP10FN10QM5です＾-＾

設定的にWizがディフェンダーなんてありえねーけどな('A`)最強厨乙
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:15 ID:MhYy9FdG: AMPさえ修正されればそれでいいよ('A`)
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:19 ID:QEJlp/di: >>781
それだと、読めてないFWセルのHitがなくなっちゃうと思うんだが
某R○Xでみてると判るがFWは満遍なく消費はしているし、満遍なく残る
単純にFWのHIT間隔が全体的に落ちている、ということでいいと思う
(その後他のMob踏ませた時の消費とずれもないから、計測と実際の誤差はないはず)
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:20 ID:eqdwNV10: 漏れのIDが最強。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:21 ID:EauTSfLU: >>790
だが、AMPすらない現状維持では転生の意味がない。LKの優遇を見るべきだ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:23 ID:v59GiJNX: >>793をﾁｰﾄで通報ｼﾏｽﾀ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:24 ID:vhLSBZdI: >>778
転生前もWizは他職よりクソ弱いぞ？
プリ様、鳥様がいてプチTUEEEEEEEできるだけ
勇者様は一人で回復剤バカ食いしてゾンビできるけどなｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:26 ID:Tv+hKn1+: 遠距離攻撃軽減スキルでもないとPVで即死、
生体Dで即死とやってられんのだが。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:30 ID:oM1c5sqq: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:31 ID:eNu4LTIN: 比較対照として騎士が上がる時点でWizが強いのは間違いないよ
最強がいいなら素直に騎士をやるのが賢明
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:31 ID:3NX85+kn: >>796
それはいいすぎだ。EXP効率だと騎士だって1M-1.6Mでウィズと大差ない。
騎士スレの自称３M稼ぐとか言う脳内は無視して、テンプレでも見てくれ。

しかし、転生スキルの弱体ぶりでは最低ランクといってよい。
問題は転生後の話だ。転生前まで言い出すと、肝心の転生スキルの問題が誤魔化される。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:42 ID:yMefR64k: マジ系の魔法って直接攻撃系ばっかなんだよな

やっぱガスクラウドみたいな補助とか
召喚系魔法とかあってもいいようなものだが。
脆さの問題もこれでカバーできるし。

↓外人召喚とかそんなレスは禁止
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:45 ID:MhYy9FdG: もろいのは職特性だから仕方がない
そのかわり(転生前)最強の範囲火力を持ってるわけだし
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:50 ID:1UCSLsf5: >>796
まあ、あれだ。
「力士pgrに勝つためにとっととSGの倍率三倍に汁ｗｗｗｗっうぇ
GXぅ？MEぃ？そんなザコ殲滅職なんか消しちまえ！！１１！！」
とかいっても通用しないだろ。今でも高効率職には変わらないんだから。
転生スキルを修正して転生のメリットを明確にする方が先決だ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:59 ID:7GiUwdOQ: だから>>796みたいなのここに来るなっての('A`)
何故そこまで劣等感があるんだ？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:00 ID:oM1c5sqq: だな。
不満があるなら、さっさと装備売って力士作って来い。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:01 ID:yMefR64k: >>802
SGのこと言ってる？

・属性が風/水/闇/聖でないこと
・対象のMdefが低いこと
・魔法詠唱/発動中に死なないこと
・比較対象は他職を含めずマジWizスキルのみ

この条件下のみでの「最強」だけどな

>>803
>「力士pgrに勝つために～
別に力士に勝ちたいわけじゃないしそんな次元で話してるんじゃない
ただ火力を引き上げろ、じゃなくて
FD/FNの凍結率や、FPの異常な燃費の悪さなど
そういう微調整をやるだけでも単純な火力UPより余程いい調整

>GXぅ？MEぃ？そんな～
そ　ん　な　こ　と　は　誰　も　言　っ　て　な　い
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:08 ID:b+KmYslN: まだシミュレート系の話の方が面白かったわけだが
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:09 ID:JycVZPNw: >>806
＞ただ火力を引き上げろ、じゃなくて
＞FD/FNの凍結率や、FPの異常な燃費の悪さなど
＞そういう微調整をやるだけでも単純な火力UPより余程いい調整
要するに転生前のスキル強化だろうが('A`)
ただでさえ不利な騎士以外の他の職業との効率差を広げるなら、
WIZまで勇者様になるだけだが。

＞>GXぅ？MEぃ？そんな～
＞そ　ん　な　こ　と　は　誰　も　言　っ　て　な　い
すぐ上でいってるぞ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:10 ID:VzNKYkY7: 癌呆マジックまとめ
・Mdef高い敵ばっかり
・凍るとMdefUP
・追加される新MAPは闇ばっかり
・AMP修正しない(廃Wizにする意味がない
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:11 ID:oM1c5sqq: 癌呆じゃなくて重力だと思うが。
一番下は怪しいけど。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:13 ID:Tv+hKn1+: シミュレートは殲滅時間はWIZと違ってほぼ一定の
勇者でも索敵にどれだけかかるか出す方法がない。
ましてWIZとなると。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:20 ID:b+KmYslN: 他職まで持ち出してきて自虐するよかマシかな、と。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:32 ID:W9ZV93Vy: >>801
っ[サイト][QM][SC]

あと、グラビティとガンバルティンが追加されるっしょ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:38 ID:MSGtTly0: あｍｐ修正しないなら[魔法防御力低下!!]スキルがあればねー。
間接的に高MDEFの敵をやーかくして魔法通すような。
攻撃魔法は現状沢山あるし、ガンバンとか補助スキルは
幅をひろげる楽しみのひとつだったり。

あ、もちクエストスキルでおねｇあばｂｂｂ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:45 ID:imaKrBJ4: セージにエレメンタルチェンジもらって、せめて得意な属性にするとか・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:49 ID:SpW+0Qrf: このスレ見てて思うのだが
廃WizってAMPが多段Hitにのらなくても十分強くねぇか？
元々SGの性能がアホなんだし
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:52 ID:W9ZV93Vy: >>816
効率厨ばっかだから仕方ないよ。
AMPボルトとかやってても効率が上がるわけじゃないからね。

ただ、現状を仕様とするならMAXLv5ぐらいで同性能でよかった気がする。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:53 ID:0O9uIIyB: 流れ無視でこめんね

SWとWBでペノ池ソロって出来ますか？
再振りするか迷ってます。
あとSW取るならいくつがｵﾇﾇﾒですか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:53 ID:cA8YYvZ9: >>818
まずSWの性能調べて来い
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:54 ID:KMKbTp7u: AMPがまだ詠唱とモーションディレイが無いのなら、
SPが余ってたらとりあえず使う感じで絡めて行きやすいんだけどね。
毎回、DEXで縮まらない詠唱とモーションキャンセルをやるのは面倒すぎる…。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:57 ID:oM1c5sqq: 今のペノ池って、陸にも分散するようになったから
ペノあまりいないんじゃなかったっけ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:59 ID:f0XQGWjm: >>819
3マス以内で無効化できる遠距離スキルや攻撃とニューマじゃないと無効化できない攻撃の区切りが俺もよくわからん。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:59 ID:/Nu1tIxE: >>800
騎士で3Mは脳内とか情報古いな。
ただし条件は、付加+支援で
深夜の廃屋でＢＤＳ狩りすれば出る。
ただし、白Ｐとかは垂れ流しになるわけだが。
その辺Ｗｉｚは支援入れても伸びは悪いな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:03 ID:kzn3D3ko: 某○○○で見ると全部のマスで消費は起きてるのか…

鯖状態が拍車をかけて悪化した為、
ＦＷを高速消費する不死Ｍｏｂの場合、
判定がキャンセルされてるってのが実態っぽいね。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:03 ID:fxhSTL5n: >>823
何も言わずに、勇者スレに帰れ、な？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:04 ID:/Nu1tIxE: >>822
敵のスキル攻撃は敵と自分との距離で決まる。
敵と３マス以内であれば、ＤＬのメテオでさえＳＷで防げる。
ただし遠距離通常攻撃は防げない。
ニュマは遠距離通常攻撃は防げるが
敵との距離が３マス以内だとスキルは防げない。
レイドアチャとの距離が３マス以内だった場合
通常攻撃は防げるが、ＣＡ・闇属性攻撃はニュマを抜ける。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:06 ID:oM1c5sqq: > 敵と３マス以内であれば、ＤＬのメテオでさえＳＷで防げる。
マジか。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:07 ID:yFUo6dAs: >>822
通常攻撃はそのまんま。特殊なのはスキル攻撃だけ。
だから幾ら3マス以内でもペノの通常攻撃はふつーにSWを素通りする。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:16 ID:la3XjGju: 遠距離は防げないのかぁ

生体DでSW WBでソロ出来るって聞いたので水場で試してみようと思ったんだけど
勉強不足でしたorz

テンプレ観たらSWは説明なかったです

レスくれた方ありがとうございましたー
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:18 ID:Swnq7TPL: >>800
脳内ってわけじゃないけど付与垢持ちで
装備がっちり整ってやっと出せる効率でしょ
金かける量が尋常じゃないかわりに、強さと効率が天井無しに上がっていくだけの事
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:35 ID:OvqqslA6: とりあえずwizに劣等感抱いてるクリ騎士の脳内補完はほっとけ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:39 ID:eNu4LTIN: >>824
ｾｰｼﾞｽﾚでも似た事かいてあったが
判定がキャンセルとか何の話か理解できないんだが…
一体どういう意味なんだ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:39 ID:HO9znFWF: >>829
＞テンプレ観たらSWは説明なかったです
テンプレ→スキル詳細、Magician→セイフティウォール→少し下に繰る
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:50 ID:V79/Fdwk: スキル再振りできるうちに発光したい98I-DWZ＠world1鯖
SPRとかFB10等の狩リスキルを切って
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEdxoUeBdDabmnHkhk
こんな感じにしようと思ってるんですが
残り3ポイントをSW7→10またはWB2→5にするかで悩んでいます

オーラ出たら放置ボス狩ったりしてみたいのですが、
船長狩りにはWB２ではきついでしょうか？
アドバイスあればお願いします。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:50 ID:mq9JM2ab: WIZは脆いという側面があるから
他職より効率一割り増しでいいと思うんだ
どうせデスペナ含めた最終効率では大抵の職業と並ぶんだし
ペア狩りで重宝されるのは
プリは死なないからその効率を最大限に甘受出来るからだろうし

実際ROWIKIでオーラ集計始まった頃とか
最初に一気にアサシンのオーラが増えなかった？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:53 ID:qga7YlYG: とりあえず正式版AMPと実用新スキルをクエストでもいいからよこせ。
スキル職なのに追加スキル数少なすぎ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:02 ID:mgS4pEvI: おおおおい、ちと流れぶった切って悪いんだけど、
天使狩りのつもりでテレポで飛んでたらデビルリングに遭ったんだよ。
そしたらFW抜けてきやがんの・・。情けなくも勝てそうもなくて放置しちまったよ。

こいつにFW効かせるためにはINTいくつ要るんだ・・？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:03 ID:JjQ04G0C: WizはPTに対する許容度が高いんだよ。
騎士はプリ以外と組んでも効率は線形に下がっていくだけ。
Wizは前衛を増やせば増やすほど効率を上げることさえ可能。

騎士はattackerにはなれるけどnukerはWizしかできないんだよね。
一匹ずつ倒してると騎士＞Wizなのは仕方がない。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:03 ID:ixxfRhJ4: >>832
「サーバー状態が悪化した場合、FWのダメージ判定をキャンセルしている」
と言う意味じゃないですか？

自分は単純に処理落ちだと思います。
FWのダメージ判定はディレイがないですから、
サーバーの機嫌（ループの速度？）次第でHIT間隔⇒HIT数が変化しますし。

意図的に「判定がキャンセル」されている（或いは仕様変更でそうなった）可能性は低いと思います。
サーバーの重さを検知して調節、なんてのは先ずないでしょう。
そんな事をする位ならキチンとHITディレイつける方が、余程軽く出来るでしょうし。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:04 ID:JjQ04G0C: >>837
INT115だけど普通に止められるよ。
闇服着てMC連打すれば楽勝。

単に重いだけじゃないかそれ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:10 ID:/Nu1tIxE: >>834
ドレイクをＷＢ狩りする場合は
ＷＢは4か5あったほうがいいと思うぞ。
2でやったことが無いからわからないけど
ＨＩＴＳＴＯＰで止めきれるのか・・・？
まぁ、威力という問題点もあるわけだが
ドレイクHP320ｋ、INT120で
WB2は平均5ｋ
WB4は20ｋ
WB5は23ｋ
WB2でちゃんと船長止められて
倒す時間かかってもいいのなら別に2でもいいじゃないか。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:10 ID:eNu4LTIN: >>837
105いるらしい
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:10 ID:kzn3D3ko: ああ、キャンセルって書くと能動的にやってるように聞こえるね。
言いたいことは839氏の通りです。

まぁメンテのたびに｢処理落ち｣が酷くなる鯖構成に換えて来てる訳だから、
「鯖(癌崩)がＦＷのＨＩＴ判定をキャンセルしてる(わざと受け付けない)」

と言っても間違いはないと思うよ…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:15 ID:mgS4pEvI: >>840
115か。レスサンクス。俺INT100のDeX型HWIZなんだよ。
FWは消費されてた。105でなんとかならんかなあ。
鯖のせいじゃなく俺のINTの所為・・だと思う。
OWNのデビルリングステのMDEF70+0はミス表記だなあ・・。
こいつ絶対減算ある・・。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:16 ID:eNu4LTIN: 鯖側がHit判定をキャンセル…
もしそうなら西→東、南→北方角が焼ける理由が不明
複数匹纏めて焼けるのもおかしいってことになるかと
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:18 ID:cA8YYvZ9: >>844
OWNは一回載せるとあんまり更新しないからこっちのほうがいいかも
ttp://ro.deny.jp/enemy/detail/%a5%c7%a5%d3%a5%eb%a5%ea%a5%f3%a5%b0
闇4でMDEF 70+85 か･･･
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:25 ID:/Nu1tIxE: >>844
魔法ダメ計算機にデビリン載ってるじゃん。
ttp://artifice.at.infoseek.co.jp/scripts/dmg.html
　　　　　　MAX　AVE　MIN
INT100　　　0　　　0　　　0
INT105　　28　　　14　　 0
INT110　　56　　　28　　 0
INT112　　56　　　28　　 0
INT115　　84　　　42　　 0
INT120　 112　　　56 　　0

INT120あっても0のときあるのかよ(；´Д`)
INT140でやっとMINの0が28になった(；´Д`)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:30 ID:pUZCoS4A: >>844
そんな時こそ|ーﾟ)o[MC]
てゆかそんなオレは転生までまだ折り返しにも満たな（ｒｙ　(；｀Д)爻(ﾟヮ|
849 名前：837,844 投稿日：05/08/26 16:31 ID:mgS4pEvI: >>842 846 847サンクス・・てか調べ不足でスマヌ

最低でも105ってことなんだな・・。
MCはポリン島特化スキルだと実感。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:46 ID:JjQ04G0C: Wizで天使探してたんならMCは当然あるだろう。
漏れの場合骸骨しか持って無くて逃走したことあるが…
Qキングバード杖と闇服持って引き返したらまだいたけどﾅｰ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:47 ID:ddHGvPmZ: >849
計算機の詳細データには減算MDEF85と書いてあるね
どっちが正しいかわかんないけど、INT100で全くダメ与えられなかったなら、
計算機のデータのほうが正しいんじゃない？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:58 ID:mq9JM2ab: 先日FWとSG６で倒そうとしたら
えらく時間がかかったよ
素WIZじゃしんどいね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:03 ID:hBKXI+pj: ﾃﾞﾋﾞﾘﾝとくっつくと取り巻き召還するしなぁ
苦労の割りにあわない気がする

あとWIZ＝闇・聖はムリって思われてるのか知らないが
漏れの鯖ではデビリンエンジェリンと交戦中に
大抵タゲかっさらう奴が多くて困る。漏れは廃WIZなのに。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:04 ID:Tv+hKn1+: 無理だからじゃない。デビリンだから掻っ攫うのだと思われ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:06 ID:yFUo6dAs: >>849
杖ありInt105のときMatkは379 ～ 627。
闇4　Mdef70+85　にFW10でダメージ出すためにはMatk594↑必要。

それ以下の目が出たら無効化されるわけで、Int減るとかなり楽に踏み潰されちゃうので、105あればーって言う気持ちならちょっと楽観過ぎ。
115でも半分くらい踏み消されてるはず。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:10 ID:JjQ04G0C: デビリンってなんかいいもの落とすのか？

天使にMC連打してると「大丈夫？」って聞いてくる奴がよくいるな。
どーせ被ダメは２ケタだし、骸骨MCでけっこうなダメージ出てるんだが…
MC連打してるとエモ出すのが精一杯なんだよね。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:13 ID:cA8YYvZ9: 悪魔HBくらいか
闇に沈んだ刃も落とすがｵｰｶﾞﾄｩｰｽ作ってもなぁ･･･
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:21 ID:oM1c5sqq: 心の中では、MCでチンタラ攻撃してんじゃねぇよボケって感じで、
大丈夫？なんて思ってないかと。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:28 ID:xymgevAW: まあ本音は「こっちによこせ」だな…

いいぞベイビー！
なりふり構わずストレートに掻っ攫っていくのは欲に目がくらんだ廃人だ！
心配しているフリしてミスを誘っているのはよく訓練された廃人だ！
ホントポリン島は地獄だぜ。フゥハハハハーハァーAA略

つーかゲームのマスコット的キャラの生息地が
醜い戦場ってのはなかなかいいセンスしてるよな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:29 ID:Q/6dHqBa: http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rGdKoUeBdqabcAGXhAfNqx
I=D廃WIZです
このスキル振りについて意見欲しいです
GV有りソロペアです
PVはしないです
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:32 ID:xWcmTbCw: 話をぶったぎって恐縮なんだが、WizでV100騎士にPvタイマンで勝ちたい。
こちらは96歳I99＞D＞V29、表示Def60弱のスキルはほぼカローラ
（SWなし SCなし FD10 IW4 SG10 MS10）

Pv用のステ、スキルでないことは分かっているのだが、これで何とか勝ちたい。
ちなみにルールはHP回復剤なし（ヒルクリはスキルなので有り）、状態異常回復剤アリ。

JTなどはハイドで避けられることが多くモルボルSBが地味に痛い。
逃げSG、IWで長期戦に持ち込めば数回は勝てたのだが、戦績は負け気味・・・。

ちなみに情報が足りない部分は言ってくれれば補足しますので、皆の知恵を貸してくれ！
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:33 ID:EaFYLzfd: >>859
旨いmobが取り合いになるのは仕方がないからな･･･
もしDQオンラインが出たらプラキン・ゴルスラの奪い合いが激しいだろうな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:33 ID:JjQ04G0C: いやそれは分からんでもないが…
ぽこぽこ殴ってるならまだしも、MCはそれなりに秒間ダメ高いぞ。
天使に骸骨なら１ｋ近く出る計算だし。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:35 ID:Tv+hKn1+: >>861
とりえずゴスリン買え。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:36 ID:hBKXI+pj: >>860
そのプレイスタイルならSWは要らない
SWと前提を削ってFB10にしておけば単体の禿やクロックがスムーズになるはず
残りの9PはFDでもSCでもSPRでも。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:36 ID:Dh8eYRAE: >>861
釣りとしか思えんが、FD切ってSCだろ。　
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:52 ID:t25+79d8: >827
メテオのスタン判定だけは貫通してくる罠
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:55 ID:qpBPUHr5: >>866
相手がwizだとわかっててドル着ない騎士なんて雑魚じゃね？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:57 ID:qpBPUHr5: >>861
相手V100なら睡眠狙え以上

連投すまｎ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:58 ID:eLCp8oKA: 睡眠もナイトメアCで防げるしなぁ・・・
きっちり対策立てられたらタイマンで勝つのは無理なんじゃね？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:01 ID:Tv+hKn1+: VIT100騎兵にタイマンで勝ちたければ阿修羅使えで終わっちまうしな。
後はどうにもこうにも。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:04 ID:qpBPUHr5: ああ睡眠対策あったなそういや
なら呪いと睡眠MC交互につかって逃げ狩りかね
それでもペコ移動早いし無理くさいな

って素wizだったかますます無理くさい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:07 ID:KvErz0pq: >>859
というか、天使にはQDmMCで一発1k以上でるが。
AGI特化両手剣騎士の2HQともタメ張れるダメ効率だぞ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:09 ID:Swnq7TPL: Vit100なら呪いも効かない

メイルブレイカーで鎧破壊して凍結狙うか
ソードブレイカーで武器破壊して持久戦狙うか、両方を併用するか
持久戦になると重量の関係でこっちが不利になるけどね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:09 ID:KvErz0pq: アンカーまちがえたスマンorz
>>858でした
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:09 ID:jtIbHubU: 俺もWizでV槍騎士にタイマンで勝つのは無理だと思うが・・・
騎士側からすれば着替えながら槍投げてるだけでいいしなぁ・・・
睡眠MC逃げ撃ちでも向こうが寝るまでに槍投げで相当食らうだろうし
POT有りにしても積載量の差で負けるし
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:09 ID:cA8YYvZ9: 混乱も駄目か？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:13 ID:xymgevAW: 究極奥義 RMT(ﾘｱﾙﾒｼﾄﾚｰﾄﾞ)に持ち込む

ビールと炭焼き地鶏に天むすセットでどうだ！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:14 ID:Y76JrqtH: 槍投げる分には混乱は全く意味無いぞ
あくまで移動するのが制御不能になるだけで。
槍投げの射程外に逃げやすくなる、って程度か
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:15 ID:9UYBV/nz: >>878
詳しく
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:16 ID:JjQ04G0C: ぶっちゃけモルボルSBってのが手加減してるとしか思えないんだよな。
呪いかスタンSB→スタンバッシュ連打で手も足も出ないはず。
VIT騎士にタイマンで勝つ方法は無い、
と言うかWizがタイマンで勝てる相手って限られるよ…
一応、クロークで隠れて接近、FDかJT撃ち込んでまた隠れるって手はあるが。

>>877
混乱にしろメイルブレイカーにしろ、MCのない素Wizじゃ接近しないといけない。
近づいたら死ぬまでスタンバッシュの刑。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:23 ID:Swnq7TPL: ROの対人は少数になればなるほどバランスがクソになるから仕方ない
タイマンなんて考えない方がいい、でFAだな
そーいう仕様なんだよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:25 ID:hBKXI+pj: 騎士も持ってるけどPvでWIZにﾀｲﾏﾝ申し込まれると楽に勝てるので好き
簡単に状態異常になるから料理し放題だし、
MDEF装備にして異常槍なげてればそのうち力尽きていくしな。
唯一ウザイのはノックバックくらいだなぁ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:26 ID:ddHGvPmZ: IW10で封鎖して、メイルブレイカーMC連打でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:31 ID:jtIbHubU: ああ、素Wizだったのか・・・それじゃなおさら無理だわ・・・
暇だから素Wizタイマンで勝手に予想

vsアサ、短剣ローグ　10:0　石投げでピヨらなければ普通勝てるはず
vsDSローグ　0:10　DS連打されて乙
vsBS　8:2　HF食らわなきゃ勝てるはず
vsケミ　0:10　塩酸投げで乙
vs両手AGI騎士　9:1　張り付かれなければOK
vsV槍騎士　0:10　無理
vsクルセ　0:10　盾投げってC効果乗るっけ？乗るなら無理かと
vsハンター　0:10　DS連打で乙
vs雷鳥　0:10　DS連打で乙
vsプリ　?:?　向こうヒールあるしもしかしたらHLで負けるかもしれない
vsモンク　5:5　指弾詠唱される前に殺せなければ負け
vsセージ　?:?　SBあるけどFDみたいな細かいのでちまちま当てていけば勝てるかも？

脳内なんで割と適当
?:?てのは左Wiz右相手でどれくらいの割合で有利かを適当に想像したもの
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:32 ID:YwPELJlf: デスペナうゼーーーーーーーーーーーーーーーーーー
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:40 ID:JjQ04G0C: >>885
> vsケミ　0:10　塩酸投げで乙
塩酸よりむしろ回復されて半永久的に終わらん…
> vs両手AGI騎士　9:1　張り付かれなければOK
両手でもSB取れるしなー。ぶっちゃけバッシュのせいで剣士にすら負ける可能性が。
> vsクルセ　0:10　盾投げってC効果乗るっけ？乗るなら無理かと
乗る。つーかバッシュが…
> vsプリ　?:?　向こうヒールあるしもしかしたらHLで負けるかもしれない
永久に倒せない。
> vsモンク　5:5　指弾詠唱される前に殺せなければ負け
ゴス着てようが阿修羅で終了。
> vsセージ　?:?　SBあるけどFDみたいな細かいのでちまちま当てていけば勝てるかも？
SpBとMRで全部吸われる。ただ相手もこっちを倒せない。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:41 ID:qpBPUHr5: vsハンターは盾装備してないからDSを白Pとかでたえれればその間にJTなんかで勝てるぞ
アレ装備してなかったらなおさら落としやすい
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:45 ID:KMKbTp7u: ゲームでは遠距離攻撃を持つ職が対人では有利なんだが、
ROは殆どの職が当たり前のように遠距離攻撃を持っているので、魔法使いが別段有利ってわけじゃないんだよな。
むしろ殆どのスキルに詠唱が付いてる分、不利だ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:46 ID:JjQ04G0C: VIT初期値だと白ポ間に合わずに死んだりするけどね。
あと弓のが遙かに射程長いから、
画面ぎりぎりから不意打ちされると反撃する間もなかったり。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:51 ID:cA8YYvZ9: 対弓なんてCA連発で詠唱すらままならないような
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:54 ID:6TeR67Ni: >>830
＞金かける量が尋常じゃないかわりに、強さと効率が天井無しに上がっていくだけの事
勇者様の自慢話ならではの言い方だな。槍を振る速度も湧きも脳内では天井無しらすい。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:57 ID:eNu4LTIN: >>892
遅レス乙
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 18:57 ID:Z95qRBgt: >>892
いちいち相手するに値しない。放って置け。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:00 ID:pj6wEDoV: この前GGで剣士のバッシュ連打で死んだ９４廃Wizの漏れが来てみた
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:03 ID:5YJCFu93: >>892
そもそも金も資材も無尽蔵に使ってよい、公平以外の人員も投入してよい、
なんて条件緩めていけば、待っているのはただの厨狩り。そんなところで議論しても無意味。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:10 ID:tv9OUD0E: >vsアサ、短剣ローグ　10:0　石投げでピヨらなければ普通勝てるはず
バクステクローク㌧㌦で乙だと思うんだが・・・
Pvで戦闘中に姿見せたまま動き回るアサなんか居ないぞ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:32 ID:eS2SeUhT: サイトとかすればいんじゃまいか。

正直Pvはあまり詳しくないがアサには勝ちたい
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:33 ID:4akewTFm: vsアサは結構きつい
サイトの射程に入った瞬間インベがくるため両手にＱスタンもたれると1～2回でスタンしてしまう
ひどいときはインベだけで殺されるしもうね('A`)
ＶＩＴ初期値だとスタン→ＳＢ＊2とできてしまうのでかなりしんどいところ

後、ＧﾏｽのアサＸがＳｂｒ使わないでやるからタイマンしようぜっていうので
やってみたらスタンインベ→ＳＢ→ＳＢで再度スタン('A`)→ＳＢで乙
という悲惨なことになった
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:40 ID:JjQ04G0C: スタンインベは㌦ないし赤芋で全面的に防げるよ。
まぁタイマンならアサはさほど怖くないかと。
PT戦だと話は違ってくるけどね。

あとアサクロは㍉
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:53 ID:Swnq7TPL: >>892
Wizだって金使って非公平プリ雇って3Mくらい出せるだろ、AD以外の一般狩場でも余裕だな

問題は中の人一人で出来る付与狩りか、協力者込みで中の人二人でやる非公平狩りか
前者のが条件揃えやすいだけの事
中の人一人で2PC使ってプリもWizも操作ってのは面倒すぎるからな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:00 ID:6WRKLDLL: リンカーと拳聖のJOB最終加重値
ソウルリンカー - イント12 デックス 12 バイタル 6 です.
権性- 力12, デックス6, 善良な12 (JOB 50)
リンカーは最初INT12まで上がって、次にVIT、そのあとDEXという風に上がるらしい

('A`)('A`)('A`)
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:10 ID:pj6wEDoV: ('A`)('A`)('A`)('A`)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:10 ID:4akewTFm: 毒服という手があったか・・・
通常の二刀のＡＳＰＤならなんとかスタンまで耐えれそうだしな(｀・ω・´)
回復なしでヒルクリありって条件ならアサシンには勝てそうだ

まぁうちのマスターＨＰ11ｋもある＆何でもありが条件だからどの道勝てないんだけどな・・・orz
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:47 ID:5Z303El3: >>900
毒鎧（ドル鎧）で防げるのはダメージだけで、付随する状態異常は防げなかった気が
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:49 ID:hBKXI+pj: >>905
防げないのはインベの毒付与で
スタンとかのｶｰﾄﾞ効果はインベのダメージが当たらないと発揮されない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 21:19 ID:dFvmS95r: PVでＷＩＺがソロする時代はもう終わったと思う。
ＰＴ戦は楽しいけどね。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 21:20 ID:hBKXI+pj: WizソロでPvできたのってFP全盛期だよな・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 21:23 ID:pj6wEDoV: Pv、今の戦略だとINTあまり要らないっぽいしね
でも空間作成が役目ってのはすげー楽しいけど
910 名前：861 投稿日：05/08/26 22:05 ID:RRpR/RiO: ID変わってるかもだけど861です。
たくさんのレス感謝。
やっぱ厳しいなー。

一応Q睡眠ロッド持ってスタンさせられるが先か、眠らせるが先かの博打勝負も
考えたんだが運任せ過ぎかなぁと・・・。
スタンしたらVit30程度じゃそのままやられるが可能性が高いが、睡眠に一度した程度じゃこちらは削りきれないしね。
IW→クロークで若干逃げたりは出来るんだが、呪いとか食らうとエフェクトがついてまわって逃げ切れん・・・。

メイルブレイカーやソードブレイカーなんかも試してみたけど正直、厳しい。
とりあえずMCあれば勝機が少しは増す気がする。

Wizはプリとペアだとかなりの強さを発揮するが、タイマンは厳しいねぇ。
もう少し、色々と考えてみる。
皆、ありがとー。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 00:20 ID:ZKDsSFq8: ttp://www.famitsu.com/sp/050815_ro/
>お互いのスフィアーマインを
>ロードオブヴァーミリオンで無力化するシーンなども見られたが

活躍したんだな、ＬＯＶが・゜・(ノ∀`)・゜・ＬＯＶ最高～
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 00:45 ID:o8S4pAz/: マジでLv90台以降持っていって、養子WIZしたらTOMですか？
そこまで行くなら廃にした方がいいんでしょうか？やっぱ。
廃WIZにもかなり憧れるんですが、満足行くステまで持って行くのに時間がかかりそうで…
それまで頑張れるかが心配…
ちなみにHP/SP係数の問題はあえて避けて…で。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 00:49 ID:InO+CtLA: >>911
どうでもいいことだけど小さくてわかり辛いけど中の人が案外まともっぽい
服装でびっくりした
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 00:51 ID:sk2Pk6XY: >>912
ＴＯＭというか何がしたいの？キモいゴキブリみたいな養子Ｗｉｚ作りたいなら作ればいいじゃん、としか。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 00:58 ID:zK0DlWg+: 養子にするのは製造系とか普通だとレベル上げにくい職＆ステだろ
Wizはそんなことしなくてもレベル上げやすい職だしデメリットの方がでかすぎる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:04 ID:nb7o9oLB: まぁ、珍しさという点では転生職より凄いかもな
性能は見るに値しないが
917 名前：774発の隕石のMSｽｷｰ 投稿日：05/08/27 01:05 ID:4XaWL1Ki: 先ず最初に謝る。亀でゴメンネ。

>>753のカタコンでIW+MSについては
①IWを着弾点とする隕石は無効。
②停止不能バグは健在。
なので微妙。
あと監獄みたいにIWで閉鎖できるようなMAPだと、
MSに充分な広さ確保するの厳しいと思う。

FWについては
囚人の移動ディレイ350msって事らしいので(>>463
鯖状態やHIT間隔変更で、
FW1ﾏｽ14HITの処理が350msの間に終わらないって事なのかねぇ。

さて漏れはMSと何回書いたでしょう？（１０秒以内。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:07 ID:zK0DlWg+: つかマジでLv90以降まで持って行くだけの根気と気力があるならなんでも出来そうだが
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:15 ID:ZCHBX+rY: 90なんて窓いけば余裕じゃね？
まぁそんなことしてなにがしたいのか分からんが
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:25 ID:pLYbwCTe: HPSP７０％だなんて正気じゃねえ。ステだってようやくINTとDEXの
両方が完成し始める時なのに。製造だって製造率７０％に
落ちるから使い道ねえ。あのきもすぎる小人グラフィックが
好きなら作れば。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:28 ID:z9Xx1c/M: ふとマジシャンで高レベル目指すと、
どんなスキル振りが良いか考えてみると
FW10は確定として、後は何を取るかだなあ。
念を取るかFD→LBコンボか…。
範囲攻撃はFBlで窓狩りかな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:35 ID:6mheVFAl: >>919
それは冗談で言ってるのか？
窓はBOT隔離所。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:47 ID:OJRtfnO3: 窓手ＭＡＰは機械帝国に占領されました。マジで。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:54 ID:WTxbP8xk: さっきから変なの湧いてるが

養子システムテラキモスｗｗｗと思う人の数→
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1121225398/

隔離場に帰れ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:00 ID:Dd4At5LP: 素朴な疑問なんだが俺たち転生したのに何で１次職のスキルばっか使ってるんだろうな。
新スキルは強くなくてもいいけどせめて「役に立つ」レベルの性能は欲しいな。　(´・ω・`)
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:08 ID:gbhKKlXE: >>925
俺ならこれでいく（｀・ω・´）ｂ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10bxaxbXeA8k
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:32 ID:W0jqTEaB: EXPテーブルマゾ化の代償のHP130%で万歳三唱してるのに
HP70%とかもうホント理解不能にも程がある…

だいたい養子はレベリング用の道具としてか
複数垢でスロット余った廃人あたりがマスコットとして作るもの
見た目とは無関係としてもキモくて当たり前の存在
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:35 ID:dhBzQ/I6: ここ数日でいっきに新顔人形増えてるへ鯖窓なんだが
なんかあったの？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:35 ID:U4AYu2MY: 902がvitをバイタルと読めるのにintをイントリジェンスと読んでしまう件について。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:37 ID:U4AYu2MY: ・・・・・・・・それを言ったらvit＝バイタリティ→バイタリだなorz　首吊ってきます
もう酔った勢いでわけわかんね
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:39 ID:ejNcm9Z2: >>929-930
それ以前にあの文章、機械翻訳とおもんですが・・・？

と追い討ちをかけてみる。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:42 ID:sk2Pk6XY: Ｉｎｔっての略じゃねＩｎｔｅｇｅｒーの？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 03:01 ID:FE5kwc4j: >928
各地でkoreが無料配布されてるもより

もうね、、、('A`)ｳﾞｪﾉｱｰ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 03:03 ID:di5MFf2I: >>910
・ω・)つhttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1058473608/
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 03:36 ID:mIZxiZGc: この時間帯でプロでポタが5連不発するとは鯖がオワットル('Ａ`)
Wizの皆さん、大丈夫ですかー
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 04:15 ID:n+GkH//2: >>935
早寝早起きはWiz使いとして正しい選択肢だと信じていたが・・・
最近はいつ時計3にいってもラグMSが頻繁に起こる。
監獄はゾンビがﾀﾞﾒだし
窓はBOTがﾀﾞﾒだし
残された時計がこれだ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 04:26 ID:UpJ8JDPh: WG1のSurtかmagniあたりに移住が無難かもね。
書き込んでる時点で500人弱、Gv時で1000人ちょいだからすばらしく快適だぞ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 05:36 ID:9TVv/Cha: WG1ならどこも問題ないと思う
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 05:39 ID:hSA5EZ9r: 犬鯖ひゃっほう
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 06:58 ID:Db4mj6l4: >>922-923
その辺りも鯖差がかなり大きいようで
実際、うちの鯖だと窓手にBOT(横殴り型の)がいないわけじゃないが
狩りに支障がでるほどはいなかったりもする

ここんところ、転生させてから転生マジで窓手に篭もってるけど
人が多めでまったり狩りしても600k↑は安定
今の時間帯で必死狩りなら850k↑を維持できてた
BOTいなきゃ900kも行けるかもしれんが、
まあ、転職間近といえどDEX15程度で
FWとFB(とFbl5)だけのマジ(転生だが)でこれだけでれば問題ないだろう
(DEXあったりWBあるWizなら1M以上も余裕ででるだろうし)

とりあえず、マジスレでよく話題にでるようにBOTが多すぎて
狩りが成立しないというようなのはピンと来ない
横殴りしてくるのがいないわけじゃないから、ウザいことはウザいけどね

ちなみに、過疎鯖とかではなく、まっとうに人は多い鯖だよ
まあ、うちの窓手もそのうちBOTに占拠されるかもしれんがなー
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 08:35 ID:wO8y0DPf: カタコンWIZだけど、FWの向きを検証してくれた方、激しくサンクス。
テレポしてMobを見たら北か東に引っ張り、
IWハメの感じで倒すと1枚で快適に狩れた。

だけど、MHになって人が来たとかいうとそんな風水みたいな事やってられない。
速いこと修正してくれないもんかね('Ａ`)
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 08:36 ID:DfpIQZQi: 時計ソロWizは全員お察しと言われて泣く俺。
すまん、横沸き対処が原因なのは分かってるが、他に行き場が無いのだよ…
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 08:49 ID:YX8uHGCc: >940
素直に羨ますぃ・・・
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 08:54 ID:o4d4nY6V: うちの鯖だと、マジの詠唱速度じゃ窓手にボルト落とす前にDS来るな。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 09:35 ID:Eror/7ES: 無駄だと思うが、地道に通報しようぜ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 09:51 ID:/H473dL0: 窓は精神面の問題かな。数体のBOTを通報しながら狩ればまあ狩れるけど、
横殴りの写真を撮るのがマンドクセ。一時の蟻地獄とかに比べればマシだから、
贅沢といえば贅沢な話なんだが。

時計も監獄も込みすぎだから、窓手へ行こうって選択もなくはない。
一流のスクープ写真を激写するんだだだ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 09:52 ID:eGIz6mvj: >>942
別に自分が飛んで誰かに擦り付けなけりゃ
問題ないだけで、堂々としてれば良い。

それこそカタコンや監獄ソロWizと変わらん。

まわりに迷惑かけようと、飛ぶやつは飛ぶし
迷惑かけないように、飛ぶやつもいる。
絶対飛びたくないと考えるヤツもいるだろう。

それもこれも、全部自分次第だ。
どうしても飛びたくないならAGIに振れｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 10:06 ID:sdZ7tnNV: 気にするくらいならＡＧＩ型でＦＡ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 10:54 ID:ByxfZhRH: 窓手とかもうほんとふざけてるの、あれ狩場なの？
何でDS師でAspdがあそこまであるんだ、SSとかキリが無い人数。
ボルト無詠唱でやっと対抗できる。
人数が人数なだけに、FW唱えた頃にはDS飛んでくる、
>>940の鯖とかほんと羨ましい。。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 10:56 ID:ejNcm9Z2: 蝿飛び抑止の為、早速AGIWIZの作ってみたけど、
凄いな、大量トレインでもなんとも無いぜ！
　　　　　　　　　　＿...,
　　.._＿　　　　,／,,,;ヽ☆
　☆ノ,,,.ヽ,,,　＜,,＿,_,..,ゝ　
　＜,,＿,_,..,ゝ（・ω・；「ﾉ　目的間違えてるでしょ、それ。
　 ;へ・∀･） / iｷL=_i　　
＿(__つ/￣￣￣/ |　|＿
　　＼/GIOPE/ 　ヽ⊃
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 11:06 ID:rwh5xPvi: >>940がうらやますい
先日、私の鯖のgl_sew03こと窓手ＭＡＰもＢＯＴにほぼ占領されました
です。(ToT)/
先日ベースが９７／６６まで上がった廃ＷＩＺですが、ＪＯＢ率いいので
窓お気に入りだったのですが・・・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 11:25 ID:W0jqTEaB: そうだいい事考えた。
クライアントの右クリックメニューとAlt+PrintScrnあたりに
デフォで自動通報組み込むといいんじゃね？
どうせ癌呆にBANする能力がなくても
通報しただけで少しは救われた気分になるし
どうせプラシボなんだから手軽に済ませた方が無駄がない。うは俺天才かもｗｗｗｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 11:37 ID:n+GkH//2: MCが1HITしかしなくて弱すぎる？

そんなあなたに「サイドワインダーカード」！！

このカードの効果は・・・
どんな武器でもダブルアタックを出せるという優れもの！

スキル攻撃には乗らないかもなんて噂は信じません！
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 11:41 ID:A4xul+dn: 窓手って一口に言うけど、水窓手なのかそれとも虫窓手か。

うちの鯖だと水窓手はまだ狩りになる。横DSは多少あるけど許容範囲内。
虫窓手はもうダメ、まじで終わっとる。TS仕様の横DS雷鳥狙がざっと10匹ほど。
FWで共闘入れてやってる気すらしてくる。後、凄い勢いで倒していくから横沸きが酷い。
1匹見つけてFW-FBの間に横沸きしない事の方が珍しいし、10秒で画面内に5匹沸くとかもいつもの事。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 11:48 ID:ngjMtdbs: その沸きのよさを利用してブラギＭＳ連打ｳﾏｰだ！

・・・癌仕事汁('A`)
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 11:53 ID:rAfVRgya: >954
へ鯖だけど両方だな
もう誰のタゲとか関係なし　突然現れてもぬすごい勢いでDS打って消え去る
そんなのが数十体いて、もはやあそこで効率的にも精神的にもWizでの狩りは成り立たない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:02 ID:V7L7oSUX: まあ地形が入り組んでる分、横殴られる頻度は水路の方がずっと下だな。
ステルス公平が主流になった今、下手に対人反応なんかせずに
DSBOT側は捨て垢と割り切って堂々と横殴り全開でDS撃つ方が効率いいもんで
沸きがよく障害物が少ない最下層に集まるのは自明の理

しかしあまりBOT数が多すぎる鯖とかだと水路の方にまであふれてるみたいだが。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:04 ID:dhBzQ/I6: >>952
それはおれも思った。
対象PC右クリで「ノーマナーポイント」みたいな
ものを累積させられるシステムがあれば。
ほんで何ポイント以上になるとアリーナ行きとか。
まあ、魔女狩りになる可能性もあるがね。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:09 ID:QPzL2Bxl: >>958
それ大昔に没になったじゃん。
960 名前：958 投稿日：05/08/27 12:11 ID:dhBzQ/I6: >>959
ぎゃぼっ、そうですか_no
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:12 ID:V7L7oSUX: >>958
可能性って言うか99.99％そうなる
廃ギルドによる組織的粘着が現在でもまかり通ってる現状を見れば分かると思うが
鯖TOPギルド(同盟)もしくはBOTer集団によるやりたい放題が加速するだけ。

ていうか今現在既にそうなってるしな。通報数一定以上でアリーナ連行とかしてるから
組織票でBOT冤罪を仕立て上げたり
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:13 ID:O6vnRP0I: 絶対魔女狩りになる。厨ギルドが総出で粘着するとか
BOTの設定で特定のIDに自動で割り振るようになるとか。
ミジンコに後者がばら撒かれれば全鯖全MAPが立ち入り
禁止になりかねない
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:15 ID:R0DlWjAh: DS速度もチートでディレイ無しになってんだろ。
一緒に行ってくれるアコさがしてニューマ張りながら狩るしかないな。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:20 ID:W0jqTEaB: ポイントとかじゃなくて自動的に通報でいいじゃん
だいたいBOTBANなんてありえないんだし
ユーザーの溜飲が一時的にでも下ればそれでいいだけのお飾りシステムなんだから
少しでも手間を簡略化しようぜって事さ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:25 ID:V7L7oSUX: >>963
お前さんはBOTとか以前に
もうちょっとDSの仕様とかスキルの仕組みについて理解してからの方がいいな。

>>964
現状自動通報はマイナスポイント付加とほぼ同義だぞ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:29 ID:UebVdFZj: 動＆癌がもっとしっかりしてりゃ全て解決なんだがな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:29 ID:R0DlWjAh: >>965
アチャやってるわけじゃないからわかんね。
ディレイ無視のチートツールもBOTのツールんなかにはいってんじゃねーの？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:43 ID:37j9injX: またかよ鯖だけど、どっちもダメ。
狩にすらならない
特に虫はひどい
テレポアウト→ＤＳと同時にテレポ→繰り返し
見えない上に複数いるから敵を倒す暇が無い
わらわら沸いてくる

組織票とか必死になってる奴らはどうでもいいから、
ポイント溜まったらアリーナ行きでいいよ。
そこにＧＭが常駐して対応してくれれば良いんだけど

オーラＢＯＴ、横殴りＤＳ、ひどいラグ、森下の顔
何とかしてくれ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:44 ID:YX8uHGCc: ﾃﾞｨﾚｲは鯖側の設定ｼﾞｬﾛ
もっとも、DSのﾃﾞｨﾚｲなんてあってないようなもんだろうけど

ﾆｭﾏを張るのはいいかもね。
FWと同一座標には設置できないだろうけど、
うまい事Mobとﾆｭﾏ被るように置ければ・・・

あ、ﾌﾟﾘがﾆｭﾏ張りつつ肉壁ってのはﾄﾞｳﾖ(ﾟ∀ﾟ)？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:47 ID:K0IOOZ++: DSはディレイもとから0だ、JTといっしょ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:49 ID:K0IOOZ++: >>969
FW分ダメが減るジャマイカとおもったが
LA入れればいいのか

素直に別の所いけよ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:53 ID:V7L7oSUX: >>967
ディレイ云々はアチャじゃなくてむしろwizの分野なんだから知らんとは思えんのだが…

ディレイと詠唱は鯖側で管理してるんだからBOTと言えど干渉出来ない。
もし出来たら無詠唱無ディレイのSGBOTとかが横行してるはずだ。

BOT(クライアント)側でどうこうできるのはスキルモーション。
これは鯖側は関係なくてクライアント側でのみ処理されるもので、
操作次第では人力でもキャンセルして高速連打が可能。
(JT連打とかしてるときに偶然モーションキャンセルが入ったことくらい経験あるだろ？)
ただ人力では2回が限度で、4回とか5回とか連続でキャンセルするのは
外部プログラムによる操作代行が無いとほぼ不可能だが。

>>970
DSはディレイ0.1秒あるっての。
こういうツールによる超高速連打が韓本鯖の方でも問題になったらしくて
修正が入ったんだよ。

ただモーションキャンセルするまでに0.1秒以上の間を空けるなりすれば
超高速とまで行かなくとも亜高速での連打は可能みたいだから
対人でのTS使いが減ってもBOTの高速連打は変わってないみたいだな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:03 ID:r47mSbY2: >>969
窓手肉壁は痛いから御勘弁を・・・
ニュマ持ちアコでついっていってもいいけど、
クランプを耐えなきゃいけないだろうから、そこそこ装備が必要だろう。
装備さえあればアマツソロよりいいかもな。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:22 ID:jRTJAPVX: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#195
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1125115693
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1125115693/
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:34 ID:S9m1xpcP: こちら狼。
普段スティングは全く狩りませんが、酷いとの事なので短時間ですが実際に見て来ました。
人形は多いものの、水路の方は時々横ＤＳされるくらいでそこまで酷いという印象はありません。
ただアクラウスが居る方のＭＡＰは正に地獄絵図。
ＦＷを出せば後は飛んできた人形が処理してくれるというありがたい仕様になっていました。
あそこまで混沌としていると苦笑すらしてしまいますね。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:04 ID:ejNcm9Z2: 少し前の猫MAPみたいですね・・・。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:05 ID:Dd4At5LP: inへ鯖

水窓手は手際よく狩るから横殴りの回数はガマンできる範囲なんだが
食いかけ窓手が多すぎて効率が出ない。
FB唱え始めた瞬間に死ぬ事が平気でおきまくるので萎える。

窓手で１．３／８００ｋ、監獄で１．４～１．２／７００ｋ～８５０ｋ
これなら素直に監獄行ったほうがいいって結論。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:09 ID:2xfHQrUh: ベル鯖ですが、クランプが居る方もアクラウス同様に終わってます。
新品を相手に出来るのは横沸きしてきた時くらいのもので、
そいつもFWに引っ掛けてる間に高確率で横DSされてしまいます。
4匹沸いたとき4匹のBOTも同時出現して各個撃破されて耐えられず帰りました。

メインキャラがハンタとWizなので窓手行けないのは本当に痛いorz
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:12 ID:n+GkH//2: ソロMSが楽しい狩場ってどこかある？
効率はもちろん無視で
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:14 ID:Jry250oT: >>977
仲間よ(ﾉ-`)
もうあそこは駄目すぎる。　まず精神が持たない。
転生前は監獄のみでオーラまで上げ、転生後Jobが美味いと評判の窓にいったとたんアレだorz
転生後もソロは監獄缶詰ですかﾊﾊﾊ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:20 ID:nb7o9oLB: 監獄は監獄で囚人がミディアムレアだしな
今更になってトドメ用のSSが欲しくなってくるんだが
再振り終了間際なんだよなぁ・・・
982 名前：囚人生焼け対策にＳＳ＆ＳＷ！ 投稿日：05/08/27 14:27 ID:L13ehqUy: 再び念の時代が来た … ！！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:30 ID:9TVv/Cha: あるある^^
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:34 ID:K0IOOZ++: ボルト１～３くらいでいいじゃん
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:37 ID:Jry250oT: 追撃ならポイント安上がり、他にも用途があるFDの方がよくね？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:38 ID:qag0zjQe: >>979
プロンテラのギルドダンジョンは割と面白いかも。
効率はもちろん無視で
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:02 ID:tBN1XG6B: 時計をIW→MSとかどうよ
ラグで抜けてくるけどｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:10 ID:jA+8TrcJ: ＩＷ→ＭＳだと
ＩＷに落ちた隕石は消えるしなぁ・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:11 ID:Yeq42jp5: 時計（３）なら普通にFW→MSでいけるぞ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:14 ID:tBN1XG6B: MS全弾必要な敵はそんな多くない
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:18 ID:wO8y0DPf: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　お友達のプリ、ローズマリーと窓手に行ってきたわッ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　自慢のSS連打でBOTより速く殲滅してみせるわッ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　でも、ローズマリーがとっとと帰っちゃったの・・・なんで？
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:18 ID:wO8y0DPf: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
試験はこんなに難しいのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然ストレートでウィズになれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、ウィズになってからあっさりビタタ拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
とんがりとサクレ、どっちが好きですか？
「サクレ」
私もサクレが好き。エルダｃもつけると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、とんがりもウィズハットも好き。強いて言うと全部好き。
矢りんごで詠唱が速くなるのも好き。
それにおしゃれで回避も素敵な、亡者HBも好き。
ところで、大魔法はどうですか？
「SG」
私もSGが好き。
だって敵を凍らせながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、MSも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵を反撃されながらLoVで追い打ちするのも好き。
いつみられるか分からないGFも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:36 ID:smFWORAV: やっべ、あともう少しで「ただのコピペか」って読みとバスとこだった！
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:46 ID:JI+jjQSO: 水は狩場にはなるけど湧かないからな～
自分の鯖では効率面はよくない気がする
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:46 ID:HU28xlGx: >>991
あー念の高属性レベルに対する相性なんとかしてくれねーかなー。
>>992
＞FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
＞だからゴールデンタイムってあんまりプレイしたことが無いの。
「私の日常」って矛盾してませんか、ナージャ。プレイしてなかったら日常じゃないでしょ！

ちなみに私の日常に不発・抜けはありません。最古鯖です。
なぜなら今週の定期メンテ以来Wizでログインしてないからです……。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:51 ID:O6vnRP0I: WIZは鯖の環境が良いところでしか住めません。環境が
悪化すると真っ先に数が減少しいなくなってしまいます。

書いててなんだか悲しくなってきた
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:55 ID:o4d4nY6V: AGIWIZとかなら、古鯖でも逞しく生きていけるんかな。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:57 ID:fP8FOoPr: 孤独だけどな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:01 ID:smFWORAV: 漏れはAGIメインだったが、
①早朝でオブジェクト不発した。
②スロットが純ソロ仕様ばかりでGMと遊べなかった。
で移住した。
今は①は最近聞かないし、②は特殊事情だし、
他に理由は無かった。だが…

確かにAGIWIZはたくましいと思うけど、
DEX型とは似て非なる職業なんで、
万人にはオススメできない。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:04 ID:HU28xlGx: 1000もらいー
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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