モンク・チャンピョン情報交換スレ 60段目

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モンク・チャンピョン情報交換スレ 60段目

1 名前：R ★ 投稿日：05/08/25 14:45 ID:???: ここはモンクまたはモンク志望アコライトの情報交換を行うスレです。

□前スレ□
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123223270/

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのはﾌｩ━━━━━!!!!!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。

モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://wiki.deny.jp/monk/

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッドその52
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123168648/
初心者集まれ！初心者の質問ｽﾚその26
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122818111/
2 名前：R ★ 投稿日：05/08/25 14:45 ID:???: □関連サイト□
・Acolyte Maniax　　　　　　　　： ttp://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　　　　： ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・アコプリテンプレ　　　　　　　　　： ttp://applepie.s55.xrea.com/
・モンク登録所　　　　　　　　　　　： ttp://rostatus.hp.infoseek.co.jp/
・ステスキル総合計算機　　　　　： ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
・スキルシミュレータ　　　　　　　： ttp://uniuni.dfz.jp/
・キャラグラフィックシミュレータ1： ttp://www.ragnarokcs.com/
・キャラグラフィックシミュレータ2： ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
・狩場情報　　　　　　　　　　　　　： ttp://ro.deny.jp/
□過去スレ□
テンプレサイト→リンク→過去ログを参照
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:46 ID:uNz21JxO: 誘導貼る前に埋めるなよ、馬鹿チン共
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:48 ID:nOGCPCcU: ぉ、ラトリオがちゃんと入ってる
GJ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 14:54 ID:C5uf9T9u: 前回まともだな、と思ったら、今回は
チャンピョン
かｗ

スレ立て乙＞1
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:05 ID:DQ4XyBwP: いっそチャンプにしようぜ>>1乙ﾌｩ━━━━━!!!!!!
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:14 ID:Z4rsq+p1: 　　ヽｏﾉ　　新スレﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 15:51 ID:ghXMT3WR: いつからだろう･･･

このスレにHGの香りが漂ってきたのは･･･ﾌｫｰｰｰ!!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:12 ID:tNVhX2zj: ↓
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:43 ID:GxIQLWnc: 三段掌１０
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 16:58 ID:+DQs4uYm: wikiが書き換えできない件について。
編集して更新すると真っ白な画面になって書き換えされないで終わる。
IPでブロックされてるのかな？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 17:50 ID:ESF62DXh: 今日、亀Dにてソロ狩りをしていた俺は絶望した。
SP回復を気奪という確率に頼っている限り、八景キャンセルなど効率にはほとんど
貢献しないのだということに気づいてしまったから…。
だもんで、まんどくせーことはやめまちた。
キャンセルはプリペアとか回復剤飲んで休み無く狩りする時にやるもんなんだーね。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:12 ID:bruZ/QKP: >12

　ソロ時でも発勁キャンセルができれば亀からの攻撃が1発くらい減るんじゃない？

→ヒールの節約になって気奪の頻度が減る→効率ちょっと上がる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:14 ID:2nYFlHOp: 発勁キャンセルで被弾減らせばヒール回数も減ってSPに優しい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:29 ID:0wV2+AbZ: 避け発勁型ジャマイカ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:48 ID:GxIQLWnc: 避け八景型でも、キャンセルしたほうがいいに決まってる気がしないか？
気奪で確率に頼らなきゃいけないとしても、他の部分でスピードアップできるなら
やったほうがその分だけ効率上がるっしょ。
というかキャンセル覚えると、八景のディレイで止まってる時間が長く思えて仕方ないんだが。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 18:53 ID:1V3WfvX8: あそこで二百時間以上ソロで篭ってて
移動キャンセルマンドクセになってきた避け発勁の俺。
今は無我の境地状態で発勁気功キャンセル。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:13 ID:ezhhuFAE: >16
>12は「SP回復剤を飲まない、マニピ無い」って言う条件で話をしてるからな。
そうなると気奪失敗が続いてSP足りなくなったりして休憩が必要になったりするから
極限までスピードアップしても、そういったタイムロスに吸収されて誤差範囲になってしまうんで
手間が増えるだけで大した意味は無いって考えるのは別に変ではないと思うが？
それが唯一の正解だとも思わんけど。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:23 ID:2EgnLY3X: 別に変ではないけど、極Dexとかになるとそのディレイがほんと長いし、気になる
緑亀が近くにいない状態ならキャンセルしなくても効率に大差ないかもしれんね

俺はDexだから、キャンセル狙っちゃうけど。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:34 ID:GxIQLWnc: まあそういう考え方もあるのか。
漏れもＡＧＩ型だけど、八景キャンセルなんて違うマスクリックするだけだし、
避け八景なら敵クリックして殴っても良くて簡単だからめんどくさいとか思わなかったよ。
正直漏れの場合はさっき書いたように、八景のディレイが長く感じて嫌だったからキャンセル使ってた。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:38 ID:TOjDnq1m: 見渡す限りの亀一瞬で皆殺しに出来て暇な時間が出来まくるなら
きっと効率には差がない。例えるなら人多すぎて暇な崑崙（実際には崑崙だって伸びるが
空いた時間ぶんだけ確実に時間を作れている又は先に進めているって考えれば？
スクワットでも移動でも気奪の回数でも、効率上げたいならやる事なんて幾らでも。
単純にパス回しが速くなってるだけでも回転が上がる。
回転良ければ座りでSP稼げるし、逆に気奪の回数減らしていける。
というか時間以上に確実に効率増やせる要素なんか存在しないと思うけど。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 19:58 ID:StdvV88D: 早めにテンプレ書き換えておいて良かった。
一安心。

つーか、書き換えて思ったけど相当放置されてたんだな。
内容すごい古くてびっくりしたょ。
関連サイトに関しては独断と偏見で決めたんで、
他の住人どもも初心者に質問されてから気づいてないで適当に確認しとけよー。

と、一応真面目に呼びかけておく。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:07 ID:r3ilcbBO: 例えば、だ。
キャンセル率100％のA氏と、キャンセルを一切しないB氏が居たと仮定する。（共にDex75を想定）
そして、「キャンセル一回に付き500msの時間を稼ぐ事が出来る」と仮定する。

（狩り開始）A：敵発見　→　気奪詠唱開始
（狩り開始）B：敵発見　→　気奪詠唱開始

（1秒）A：気奪×2　→　発勁詠唱開始
（1秒）B：気奪×2　→　発勁詠唱開始

（1.5秒）A：発勁Hit
（1.5秒）B：発勁Hit

（2秒）A：発勁ディレイ終了　→　モーションキャンセル　→　発勁詠唱開始
（2秒）B：発勁ディレイ終了　→　モーション硬直中

（2.5秒）A：発勁Hit（2発目）　→　モーションキャンセル　→　索敵再開
（2.5秒）B：モーション硬直終了　→　発勁詠唱開始

（3秒）A：索敵中
（3秒）B：発勁Hit（2発目）　→　モーション硬直中

（4秒）A：敵発見　→　気奪詠唱開始
（4秒）B：モーション硬直終了　→　索敵再開

○ここがポイント
（5秒）A：気奪×2　→　次の行動へ
（5秒）B：敵発見　→　気奪詠唱開始

敵を倒した後1秒早く動ければ、 1秒早く索敵に移れる。
平均すると、1秒早く次の敵にありつける。

その1秒を攻撃に充てれば、次の索敵はB氏に比べて2秒早くなる。
その1秒を気奪に充てれば、気奪期待値×秒間気奪回数（2回なら、40SPくらいか）のSPが手に入る。
…SPが足りないと嘆く場合も、「キャンセルで気奪の時間を確保する」という考え方をすれば良い訳だ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 20:34 ID:ezhhuFAE: だからさ。
キャンセルやれば時間的余裕が増えて効率が上がること自体は誰も否定してないっしょ？
結局キャンセルによる効率の上昇がキャンセルする手間に見合ってると考えるか考えないか
って言う個々人の価値判断の問題なわけで。

件の>12は「手間に見合わない」と考えたから「殆ど貢献しない」って表現を用いたんじゃねぇの？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 21:27 ID:zfD5C18Q: 八景キャンセルがどこまで効率に影響するかと言うと八景打つ回数によるからな。
避け八景で気奪で回復のみだと八景の回数が圧倒的に少なくてSP回復剤飲んでる
やつほど効率が上がらない。
ぶっちゃけ亀なんて飽きのきやすいところだからテンション維持重視もいいと思う。

俺はキャンセルの代わりに気孔一発。
気奪八景気孔八景気孔のテンポでSP減ったらお友達の氷亀から吸う。
確かに殴りキャンセル入れてのほうが効率は出るわけだが、あまり長時間やらない
しテンポ重視してる。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 22:43 ID:ESF62DXh: >>24
そうそう。そういうこと言ってたんよ。
俺の場合、ALLキャンセル有りと無しで交互に狩り試してもそこまで差が出なかったんよね。
100～50kぐらいは違いがあるかな…？という感じだけど、「俺的には」誤差の範囲だったので
あまり貢献してないなと思った。
気奪の成功率はかなり偏ってるから、SP回復をほとんど気奪だけに頼っている場合は成功数
がそのまま効率に直結しちまう。
>>25の言ってるように、気奪の回数が増えるほど八景の回数は減り、確率に依存する割合い
が増えていく。狩りの時間帯も大きいが、いつも1M～1.2M/h前後で200kぐらいのブレがあった。
だもんで、ステにおけるDEXと同様地味に効率の底上げ効果があると分かっていながらもブレ
の誤差内に吸収されてしまう程度なのかYO…と、俺は嘆いた。

たまには豪勢に非公平雇って3M/h出したいぜ…＿|￣|○
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:18 ID:eSew4s/P: 危なく足鎖買い集める所だったぜ
しかし仮にアコ系が装備できなくても足鎖自体需要でるのかな
鉄球のレア度次第だろうけど
+9銃奇兵足鎖？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:19 ID:TFhjAtYW: >>27
まて
ｓ足鎖は存在するのかから始めよう。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:29 ID:EhaBDrSF: >>27に萌えた
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:36 ID:eSew4s/P: 馬鹿にしてるのかよおめーら
まぁいいわ、とりあえず足鎖買い集めるのは止めといてやるよ
もう夜も遅いし寝るわ・・・またな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/25 23:50 ID:StdvV88D: 彼は何が言いたかったんだろうか……。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:03 ID:QRwS8rLV: ここはこう考えよう、>>30はツンデレ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:28 ID:l6bv9o1c: 足かせ・・・モンクで装備したかったな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:57 ID:EC5cOpxT: Ｇｖでコンボ阿修羅ってTOMが団体でやってきますか？
DEX70弱の低詠唱速度だからどうかと思ったんだけど
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 00:59 ID:Cerur4Ch: 防衛なら無問題
超重力鯖ならどうにでも
36 名前：34 投稿日：05/08/26 01:05 ID:EC5cOpxT: なるほど、即レスありがとうございました
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 01:26 ID:jR9Q3o+A: どこぞの表示ＤＥＦを求めて＋１０足枷つくってた
ＨＩプリはいたね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 07:28 ID:ABd8FDAL: コンボ阿修羅はハイド持ってない人には十分通用するよ
状態異常で行動不能にするか、相手を倒さない限り避ける手段がないし。
詠唱妨害の粘着受けてるときに重宝する。

逆にコンボすることから阿修羅のタイミングがバレバレなため
当らない人にはとことん当らない。

でもコンボ阿修羅できると戦術にバリエーションでてくるから
使えるサーバーなら是非お奨め。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 13:58 ID:W+0xOXf1: ボス阿修羅のステについて質問です
9月中に転生予定なのですが、今ステVITにいくつ振るか悩んでます。
ボス狩り基本は2PCでプリとモンク使って狩るかプリとペアで狩ってます
転生後のステは
STR120DEX80INT50で高速回転するモンクか
STR120DEX40INT50VIT60でボスを耐えながら安定して狩るか
この２つのステのどちらにするか悩んでます

VITが無いと嵐とかキリエサフラもらわずに阿修羅撃てるか不安です
撃てても死んだら意味無いですし・・・

VIT１でも撃った後シロp連打しながら残影すれば逃げれるとかわかれば
DEX高めに設定したいのですが、アドバイスよろしくお願いします
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 14:27 ID:NqthQrHE: 1.プリも転生させてアスムかけさせる
2.阿修羅打った後ローヤルくって気球作成→残影に命をかける

DEXが上がると発動前での時間が短くので逃げるのが早くなり被弾量が減るがVITが多少ないと発動する前に死ぬ
昔からよく言われているがボス狩りは装備+ボスごとの最適ステが基本
全部狩るのは無理、どうしてもっていうんだったらＤＥＸ上げてボス狩りしてるギルドにいってＰＴでいったほうがいいと思うが
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 15:00 ID:98mSCAD/: アコライトセット装備って亀用だよな？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:02 ID:V79/Fdwk: 転生前VIT初期値のモンクでボス狩り・Gvで
残影が活きる場面ってあるでしょうか？

発光したのでハッケイ５とか必要ないので再振りしようと思ってるのですが
ずっと亀篭りだったので２Mだすのもきついorz

ステは補正込みSTR110DEX71INT71他LUKって感じです
（ボスはまともに狩ったことはないです）
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:37 ID:DbD2lC3i: ちょっと亀D時給報告兼質問。
Lv:96 Job:50 (Tyr鯖)
　STR:[81+19] AGI:[9+20] VIT:[5+6] INT:[36+12] DEX:[99+23] LUK:[1+3]
　FLEE:140 CRI:2 完全回避1
スキル：
　ヒール:10 IA:10 ブレス:10 ニュマ:1 鉄拳:5 見切:10 阿修羅:1 発勁:5 指弾:5 爆裂:3
装備：
　+8動物鎖シルクハット羽耳アクアセイント動物盾エギラ靴レイドマフラニングロ ※防具ALL+4
倉庫装備：
　木琴マフラ矢りんご
現在の状況：
　転生まで亀メインの予定なので、回復剤を極力使わず、SP回復を気奪に頼った狩りという前提。
　現状で色々と試行錯誤する中で、こんな感じになりました。これで大体1.45～1.55M/h安定って所。
　THE糞スキル・見切りを0から10にしてみたら、時給が1割程上がったのにはショックだった…＿|￣|○
　適度にテレポ、ペストは気2指弾5、亀は2～4回気奪でタゲ取り→気功c発勁、被弾2(緑は稀に3)回。
　氷亀と遭遇する度に、ガチ気奪でSPを満タン近くまで回復しています。氷亀に会えずにSPが枯渇した時のみ
　レモン使用(3hで20個使わない程度)。アイテムは赤P木屑以外全部拾ってます。紅Pは適度に全て消費。
　スキルPは5余っていますが、息吹には振らずに減速1阿修羅5にすると思います。
　97まであと少しなので、vitを11にした後、残りのステは全てagiに振る予定です。
　計算上、秒間被ダメは木琴＜レイドなのですが、木琴で狩ってみても1.52Mと大して変わりませんでした。
今後の希望：
　ここからさらに時給を上げて行きたいと思うのですが、少し質問です。
　dexがほぼ頭打ちである以上は、やっぱり装備defを上げるしかないのかな…。
　それから、氷亀気奪時のフェンクリの有無は、やはり重要なのでしょうか？
　他にも、何かすべき事があったら、アドバイス頂けると嬉しいです。
　ちなみに発勁キャンセルは成功した試しがありません(´･ω･`)
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:39 ID:eCJFoj+p: >42
君が聞いてるのはこういう事？
↓
Vit1残影持ちの皆様、

１）Gvでは趣味、実用、神のどの程度で活躍できてますか？
全鯖の攻め・守り・レース事情ごとに綺麗にまとめて教えてください。

２）BOSSでは趣味、実用、神のどの程度で活躍できてますか？
全BOSSのライバル事情も含め綺麗にまとめて教えてください。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:56 ID:2M00mmvQ: http://wanderlei.exblog.jp/
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 16:57 ID:V79/Fdwk: >>44
World1過疎鯖在住なのですが、過疎鯖のVIT低めのモンクさんで
ボスやGvで残影を取っている方がいたらどのように使われているのか
またその使用感を聞いてみたかったんです。

質問が具体的じゃなくてすいません。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:10 ID:5/ODY43p: >>43
自キャラがそのステのDEXとSTRを入れ替えた感じのモンクを使ってるが、
氷亀被弾気奪の場合だと思うのだけどそこまでDEXあるとフェンクリ使うと逆効果かも
自キャラのDEXでも氷亀被弾気奪でタイミング次第では詠唱止められるが吸える
他にフェンｃ購入する理由があるなら試してみては？
前提に回復剤（お金）を使わないようにフェンｃが欲しいとなると本末転倒気味になってるかも
AGIに振る理由が記載されていないのでさっぱりAGIの効用がわかんないな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:44 ID:l6bv9o1c: >>46
ボスじゃ使わないかな。Ｇｖだと、ＶＩＴなくても残影で自由に移動できて便利。
特に過疎鯖なら回復出るから、多少魔法くらっても回復連打と残影で抜けられることも。
攻めなんかだと、当然相手はＶＩＴ残影モンクかと警戒するだろ？
なので残影でぐるぐる回って相手を撹乱してるだけでも結構な働きかと。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:50 ID:a8mfyD+z: >>43
ま～そっくりな人がいるもんだ。ステはかなりスキルはちょこっと似てる。

フェンはおすすめできない。氷亀相手ならむしろ悪化する。
氷亀は妨害されても中々硬直しないし（多分攻撃モーションの長さ）。
歩きキャンセルは茶亀のみ有効な事が
気奪なしでイキナリ八景→歩きキャンセル八景だと被弾１に出来ることがある。
SPがすでに満タン近いときには試してみるのも良いと思う。
多分体感できてると思うけど、
FLEEで軽減してるダメージ（ヒール代＋気奪詠唱妨害回避）結構大きい。
AGI上げるとジワジワという程には効率上がると思う。
でもINTやソヒーで最大値増やすのもSPが余りづらくなるし
枯渇までの期間を延ばせるから結果的に安定させられる。
どちらが良いか自分には一概に言えない。
あとはDEFなんかのデメリットをカバー出来ないと辛いけど矢リンゴか
書かれてないけどもし無いならQDバグでももってくとか。
QDは慣れると手放せなくなるよ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:50 ID:1Pn29IGG: >>47たぶんFleeあげるためだろ。
単純に言えば10上げれば10%避ける確率があがるからな。
まぁ43は八景で効率出すことだけ考えて、
AGI型には有用な見切りを糞スキルとか言ってるしな。
他人に有用なスキルを糞とか言ってる奴は、
どうせ効率追い求める内にお察し狩りになるだろうし放置しとけ。

すまん、マイコンボモンクのことを考えると
頭に血が上って…再振りで見切り10にしたら
一気に狩り場広がったから、
見切り使えるとか思ってたところで…。
とりあえず一番のお察しは俺だな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 17:58 ID:a8mfyD+z: 後から気付いた。
＋４防具をALL＋７に出来ればかなり効果あるよ。
簡単に揃うかは置いて、＋７ぐらいは何時か揃えるって気でいたほうが。
>>50
指弾ステの見切りと速度増加はTOM扱いされる事多いから
それで、じゃないかな。まあ気にしすぎなくても。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:05 ID:EvcbXNu4: >>50
俺も・・・見切り１０だぞ！！安定度合いが全然違うねぇ。
個人的には、他に欲しいスキルがなければ見切り１０は十分選択肢に入ると思う。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:13 ID:Cerur4Ch: >>43
亀Dの95%Fleeは219だから、80%Fleeは175。
木琴装備で160、AGIにポイント全部振ればあと15上げられないかな。
30↓の半端なVITはほとんど意味無いと思うよ。どうせ亀しか行かないのに。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 19:58 ID:FwaYRjrT: >>50
元気出せ。私も昔から見切り10愛好家だ。
こんなときこそHG

　　ヽｏﾉ　　>>43誰かが傷つくような言い方はダメだぜﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:41 ID:vxJDtIx0: >>43自キャラがDEXカンスト指弾モンクだった経験談から意見。
他の意見と重複もあるがご容赦を。

[装備]
エギラ→ソヒーにして頭を矢りんごに。
QDバグナウを追加。

[回復剤]
蜂蜜10個程持っていって、SP限界時のみ使用。
後は現地調達できるから増えても減ることはない。
幻覚と毒対策に万能薬も20個程度。

発勁キャンセルを全て移動キャンセルに。
→後々チャンプで練気発勁する事も考えて早めにマスターするべき。
　これだけでも時給が上がると思う。

>氷亀と遭遇する度に、ガチ気奪でSPを満タン近くまで回復しています。
→SPが200程度になったらQDバグナウ装備で氷亀からガチ気奪。(フェン未使用)
　気奪連続で吸える事があるから毎回満タン近くにするのは無駄が多い。
　フェンは詠唱速度落としてその分SP吸うまでの被ダメが増えるだけ。

自分はこのやり方で1.5M～1.7M/hくらい出てたから、そのステならまだ上がると思う。
(ドロップは木屑,P以外全拾い。回復剤は↑の通り。)
後は装備精錬位かな･･･自分はAGI1だったから非ダメ軽減は大きかった。

>THE糞スキルこんな言い方はやめておけ。聞きたい事も聞けなくなるぞ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:49 ID:v20VLDLi: 見切りが息吹だったらこんなに突っ込まれてなかったんだろうなぁとかふと思った
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 20:55 ID:BmkHTY+f: 装備5つがall+4だと20x0.7=14％、
all+7だと35x0.7=24.5=25％
なるほど11％は結構違うな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 21:34 ID:Cerur4Ch: >>56
息吹って座ってる時しか回復しないじゃないか。
気奪してる間は立ってるんだぞ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 21:37 ID:MWb1JY+p: 読んでて思ったんだけど高ＤＥＸほどフェンは逆効果って言ってるけど
逆にメリットがあるときってＤＥＸがいくら以下の時なんだろ
今ＤＥＸ７５なんだがメリットはあるのでしょうか・・？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 22:02 ID:S7JtKNSO: ん？血の染み込んだ鉄具ってモンクでも装備できるんじゃないの？
少なくとも未実装Wikiでは、
足鎖とともに装備時、ATK +100、ゾンビプリズナー、スケルプリズナーに対して 20% ダメージ減少
防御 : 0
重量 : 400
装備 : ノービス系を除いた全ての職業
ってあるけど。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 22:15 ID:a8mfyD+z: >>60
マジか？！マジなのか！
一度は絶望の深淵にまで叩きこまれたがまた夢が見えてキッター！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 22:20 ID:vxJDtIx0: >>58
息吹は立って10秒経過すれば座った瞬間回復する。
テレポ移動とかしてると地味に使える。

>>59
近接状態で気奪をする場合で、敵の攻撃により詠唱妨害される場合ならメリットがある。

避けない型で低DEX時にフェン気奪しても吸えるSP<回復に要するSP
避ける型ならばそもそもフェンは必要無い。

避けない型で氷亀相手ならばDEX100～110程度だろうか･･･

君がどんなステなのか分からないが、避けない型のDEX75だとガチフェン気奪でSP回復は無理がある。
亀以外の狩場で遠距離Mobからニュマして吸うか、プリペアをお勧めする。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 22:49 ID:6jvSdjA+: ラトリオをローカルに保存して鉄具のデータを自分で追加してみた。

鉄具2個あればSTR110/DEX70/+10TClBdメイスでもソリッド1確できるぽい。
こんなもんが普通に出回ったら激ヤバス･･･
64 名前：59 投稿日：05/08/26 22:50 ID:MWb1JY+p: >>62
サンクス、避ける型避けない型書くの忘れたね
８４歳Ｓ＞Ｄ＞Ｉ　の避けない型なので
ちょっと亀ソロは無理っぽいかな
エルメスプレートでがんばってひかりますよヾ(・ω・o)
65 名前：63 投稿日：05/08/26 22:57 ID:6jvSdjA+: おまけ

vs窓手
STR110/+10D無形Dカホメイス/火付与で指弾5するとダメ3万オーバー･･･
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/26 23:26 ID:v20VLDLi: BOTの食いかけで瀕死のやつでもごっそり経験値もらえそうだなｗ
67 名前：43 投稿日：05/08/27 00:07 ID:Z+RTQ+tZ: 皆さんレスありがとうございます。
まず見切りに対する発言に関して謝っておきますね、不快に思った方が居たらすみませんでした。
別鯖でローグ持ってる身としては、シーフ系のスキルに比べて性能があまりにも見劣りする事と、
以前は残影指弾型だったので、避けない型でfleeUPスキルに5Pも割いている事で、
見切りに対する個人的な印象が最悪だったもので…。今後気をつけます。

>>47>>49>>55
agiに振る理由は>>50です。
う～ん、フェンは逆効果ですか…。別キャラはBSとS=Aのセミコンボ(再振りで見切りを10→5に)
なので、フェンを活用する機会は無きに等しいです(；´Д｀)開き直ってQDを作ってみることにします。
いずれ欲しいと思っていた浪漫武器なのですが、確かに狩りでも役立ちそうですね。

発勁キャンセルはもっと練習してみますね。指弾と比べて詠唱速過ぎるから、やっぱり難しいや。
装備の組み合わせや立ち回りなども、もう少し工夫して煮詰めていきたいと思います。あとは精錬かぁ…。
とても参考になりました。ありがとうございました。

>>50
そちらもできればそういう言い方はやめて頂けると有難いです。

　　ヽｏﾉ　　>>54了解ｵｯｹｪ～ｲ、ﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 00:44 ID:hYWAKQFS: >>62
息吹は10秒に一回SP10回復…ホント地味…と正直思う。
亀Dはテレポあんましないじゃない。
気奪中に座って10回復しても成功率に飲み込まれる誤差だっぺよ。
俺なら見切りとって目標Flee決めてAGI振るな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:08 ID:xadoRPhi: 　　ヽｏﾉ　　>>67それでこそモンクの同志！紳士で行こうぜﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<

>>68
亀Dで狩るようなステタイプじゃ微妙かもしらんが、
普通のAGI型には結構役に立つよ、とかつて息吹を持っていた男が答えてみる。
オットー殴ってたころ、
倒してスクワットすると丁度一緒に息吹回復が入ってかなり重宝した記憶がある。
地味なのは確かだが。
それはもう。かなり。

たまに、後半のあまるスキルポイントで息吹取ろうかと思うときがある。
しかしJLV50以降に取るのはすげぇ負けてる気がするんだよな……。
パッシブである以上、スキルの選択肢も大してないし……。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:15 ID:PhT1hrYY: >>68
息吹のSP回復量は
スキルLv*(MSP/500+SP回復基本値[2])

息吹5 MSP1000で20回復だからスキルP余ってるなら･･･って感じかな。
亀Dでは使わないのは確かだね。

転生前も後も息吹5取ってる指弾チャンプもここに･･･
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:23 ID:hYWAKQFS: 俺はフルコンボでAGI型だけど、補正込みSTR100 AGI100 DEX50のステで全亀
1確だからSTR90で茶だけ打ち漏らす頃からずっと亀で上げてたなぁ。
ちょこっとオットー行ったけど、あとは金稼ぎ兼ねてコンロンしか行かなかった…。
そして多分これからも…。

ﾏﾝ('A`)ﾈﾘ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:32 ID:i+wd5NOV: 転生してから全く行ってないな亀…
もううんざりだorz
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:37 ID:RGp87Ebg: >>57
実際受けるダメージは11%以上変わってくるけどな
未精錬Def21だと実DefはAllL+4で35、All+7で46
All+4→All+7で約17%軽減される
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 01:53 ID:whw/h0O9: 息吹がスクワット仕様じゃなけりゃ、めっちゃ使えるのになぁ
何でスクワットしなきゃいけねーんだ・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:13 ID:8q+GLoe4: >>67
というかその精練でその時給でるもんなんだ。私のSTR＞DEXではまずそこまでいかない
素直にプリペアの方が安定する。
SP節約のために速度増加切って、テレポにしてるがあまりいけてない。
DEX＞STRがいいのかね？亀、ヒールで残ったりしないのかな？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:15 ID:y8OkhMVg: SP節約ならテレポなんか使う事は無いと思うが
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 02:38 ID:hYWAKQFS: 鯖によるってのが大きいんジャマイカ。混み具合が。
あとSP回復剤。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 03:37 ID:/rchwkUC: Dex高いとペアよりソロのが美味しいからなー
今は転生してStr＞Dexだけど転生前ほとんど67と同じステで
時給1.6くらい安定してた最高明け方で1.9くらいだったかな
精錬は平均7くらいで気奪3回→発頸2回で倒してた。ほぼ全て移動キャンセル
SP100下回った時だけフェン使って氷亀ガチ気奪してたな
ってもよっぽど運悪くないとSP切れない

チャンプになると煉気のおかげでDex低くても気にならないのと
Gvで阿修羅耐えられると萎えるからStr120の威力型にしようと･･･
Dex込み85。亀島ソロはやる気でません。orz
79 名前：46 投稿日：05/08/27 10:45 ID:nyIex4zc: >>48
遅レスですいません
とりあえず残影とって見ました
街中で残影楽しいー(ﾟ∀ﾟ)Gvでも試してみます

もう狩りすることはないのでこのままで行こうと思います。
ありがとうございました。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:35 ID:CutBOyfo: コンロンで横気奪が解禁になった件について！
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:50 ID:5/duVPPa: なってないしなったところでする気もない。
というか断っている。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 12:50 ID:sl2Fv3jm: ｸﾏー
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:09 ID:OARyTknT: 宿屋池
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:19 ID:2o3ycclL: 他のスレで聞いて回ってるのはテメエか？
聞くならゲーム内をテメエで聞いて回れ。
モンクとして恥晒してくんじゃねえ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:21 ID:y0435Rz7: 自己厨乞食スレage
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:36 ID:9I73Byvw: >>84
その言葉遣いのほうが恥だと思うよ？
匿名掲示板でテメェとか言うものじゃないと思うのだがね。

みんな荒らしはスルーな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:43 ID:/S7+2Tzo: 匿名掲示板で言葉遣い如きに突込みが入るこんな世の中じゃ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:52 ID:v47XTK5z: 礼儀正しいのと幼稚なのは見た目は似てますが全く別物ですよ^^;
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 13:55 ID:U9dGAk68: 横気奪とかスレが荒れるだけ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:05 ID:D/esLybs: じゃあこうしようぜ。
俺が他人のモブに気奪するのはアリ。
他人が俺のモブに気奪するのはナシ。
気奪してきたら粘着して横指弾打ち込むからヨロｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 14:38 ID:bGA7uy6x: 横気奪はテクニックだろ
座りﾏﾆﾋﾟとかと同じ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:03 ID:1a5Fn6/v: なんだとテメェ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:07 ID:BVoC1d1F: >>86
揚げ足取り今日もお疲れさまです！^^
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:11 ID:mesoPD7v: 騎士スレにまでいってるな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:20 ID:qqV5YrlX: 最初にローグスレでその話題だしちゃった者ですが
アサスレにて「現場で聞け」と回答をいただいた以降は全く他の職スレには行ってません

アホな騒動起こして申し訳ありませんでした
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:41 ID:UaE31602: 今阿修羅モンク志望のS>D-Iモンクを育ててるのですが
JOB50まで上げた人、どうやって狩りをしてましたか？

天津は索敵がだるい、GH下水1は回復剤の消費が激しすぎる、
おもちゃはクルーザーでは不味い、崑崙は樹を倒すのに手間と時間がかかる
という理由からソロ狩りは飽き気味になってきてしまいました。
壁を募集して土精でも殴らせてもらおうかと思っていますが、
美味しい狩り方があればぜひ教えてください。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 15:41 ID:UaE31602: 失敬、今育ててるのはアコでした・・orz
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:03 ID:hWjgHkZK: >>96
お座り
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:04 ID:rTX6Ijfh: >>96
天津、玩具を否定されたらあとはお座りしか残ってない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:17 ID:qRbEt0fi: 失敬が失禁にみえた＿|￣|○
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:17 ID:QT9cbWDC: 唐突にコピペ

八景でも白系でも八系でもない、「発勁」だ！モンクの兄姉は辞書登録しろよな！
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:30 ID:aRxhrwh3: ﾒﾝﾄﾞｸｾ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:38 ID:H4sbAaBC: >>96
50まで上げるならヒールも上げてるんじゃねーの？
素アコの時あそこ篭ったが回復剤なんてガーゴ殴ってた時に蟲たかって来たときくらいだぞ？使ったの
カリツ無しホルン無しでも楽に狩れる。行けないってならレベル不足だ、出直して来い

と、いうかS>D-Iとかボス狩る気なんだろ？回復剤の出費なんかで弱音吐いてちゃボス狩りは諦めた方がいいよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:38 ID:SpOjmFTh: >>96
私は地下水路1でJob50にしたぜﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
地下水路1は土鈍器+ニュマあればサクサクっと50に出来るよ。

まあ、BOTの食いかけが多くて倒すだけで4Kとか入りまくりだったというのもあるが＠Lisa
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:40 ID:eoqsQDzU: 今年中にゲフェニア実装
　　　　新C実装　インキュバスがくるぞおおおおおおお
+９リボンとどっちが現実的かなと悩む
ジェスターはBOTMAPだからカードはありそうだけど
刺すのがつくるの高い
スタン鎧　睡眠鎧つくらなかればいけないし
金たりね
106 名前：96 投稿日：05/08/27 16:58 ID:UaE31602: たくさんのレスありがとうございます。

>>98>>99
なるほど、お座りですか。
しかし今は２PCができないのでｺﾚは無理ですね・・・

>>103>>104
現地まではハエでいき、ピザ・蜂蜜を積めるだけつんで狩りする方法です。
ヒールは先に10とりましたが、最初は積載量が50%を越えているので
SPはおもにニュマ、ブレスとIAにまわすかな・・・
この方法でLV30の頃から篭ってて現在58･46です。
ステは上からブレスIA込みで64+18　9+15　1+3　24+13　43+12　1+3です。　
これまでにピザ1500枚・蜂蜜300個ぐらい使ってますが狩り方が悪いのだろうか・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 16:59 ID:i+wd5NOV: アユタヤDの葉っぱ猫もいってみるといいよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 17:18 ID:xadoRPhi: >>96
アユタヤで葉猫叩くのはどうだ。ジョブはさすがにいい数字でる。
散々既出だが、ソロだとガーゴが最もいいらしいな。
私的にはアユタヤソロで、
BLV60越えた辺りで時給210/250ｋも出れば満足であった。

――――チラシの裏――――

つーか、ちょっと愚痴たれさせてもらうと……。
おもちゃもアマツも今でこそどせいさんなどの2番手に甘んじているが立派な追い込み狩場だ。
それを「だるい」「まずい」と言ってしまうとは……。
あれらに比べたら確かにだるいしまずいけどよ。
アコ時代、皆と話しながらおもちゃだけで50転職した頃を思い出して
おじさんちょっと悲しくなったーよ。
ただのアコなら、
おもちゃでも1ｈに1回はBLVかJLV上がるくらいのペースで
結構サクサク狩れるじゃんよー。今なら昔に比べて人少ないしよー。

……しょうもないことを書いてしまった。でも消さない。それがチラシの裏。
スレ汚しすまん。

――――チラシの裏　終了――――
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 17:32 ID:JI+jjQSO: >>96
俺はコンボモンク志望だったけど、一応報告

基本はアマツかと

モチベ下がって来たら東兄貴行ってまったりするのもいいんでない？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 17:33 ID:9I73Byvw: チラシの裏じゃなくてモンクスレだ。馬鹿か？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 17:36 ID:5WHfRByz: まぁそうカリカリしなさんな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 17:42 ID:oGNds3+R: すみません、阿修羅モンクの質問なのですが
テンプレに鉄拳は取れるなら１０取った方がよいとありますが
ダメージ+30というのは、阿修羅ダメも数字が30増えるだけでしょうか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 17:50 ID:DOTooUco: http://acolyte.s26.xrea.com/monk.htm#AsuraStrike
より引用
：修練と武器精錬の効果は計算上無視され、ダメージに反映されない。
ダメージ算出式も参照すると吉かも
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 17:52 ID:CcEDiv8Z: なんで蜂蜜なんか積むんだ？
緊急用白ポだけでええやん。贅を尽くすならマステラ。
あくまで緊急用。これできついなら装備かがっつき過ぎか。
まさかとは思うけどウィスパしかいない時は数匹確保するまで
走り続けるとか馬鹿丸出しな事やってないよね？
いや、余所だとたまにどころかしょっちゅうみるから。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 18:01 ID:DOTooUco: ジョブ効率のいいところを回りすぎると
ベースが上がらない（＝殲滅力・防御ステ不足になりがち）ので
その分きついというのもあるかもしれない。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 18:08 ID:oGNds3+R: >>113
ありがとうございました。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 18:12 ID:phm/rAXX: 天津すらだるいと言っているやつが阿修羅モンクなんて育つんだろうか……
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 18:20 ID:5WHfRByz: 俺の狩り方 in古鯖

索敵方法は基本徒歩。行き止まりでテレポorハエ
1匹敵発見したら即殲滅し始める。
複数Mobにタゲられてて其の中にガーゴが居たら真っ先にガーゴを倒す。
ウィスパ叩いてる途中にガーゴが横湧きしたらガーゴ優先で叩くのは同じ。

後は、どうしようもないＭＨに突っ込んだらハエ。
アクラウスもHIT足りてないし、タゲられたら即ハエ。
MOB叩いてる途中でも即ハエ。滅多に居ないけど、人が居たら端まで持っていってハエ。

str-dex>>int24 SP回復力11でニュマ無しだったけど
回復はヒールだけで、白Pはあんま使わなかった。
SPはやばくなったら座りマニピ。SP剤も使わなかった。

これでBOT居ない時はJOB効率250k/h、BOT複数居る時は400k/h位は出てた。
乱文乱筆で申し訳ない。
119 名前：96 投稿日：05/08/27 18:36 ID:UaE31602: 何度もありがとうございます。長くなるが、最後に返レスをば

>>107
ｱﾕﾀﾔですか。今度気分転換に見にいってみようとおもいます。

>>108
天津は人が多いとテレポ出来ない分、
敵を見つけるのが大変に感じてついだるいと愚痴ってしまいました。

>>109
天津はどの型のアコでも行けるのがいいですね、代わる代わるで行こうと思います

>>114
ピザと蜂蜜は、これまでヒールでは回復が追いつかない、
SPもすぐ切れるとおもって回復剤メインで狩るために大量に持っていったのですが、
かえって骨折り損だったかもしれません。
>>118さんの言うにはINT24でも間に合うそうなので、
今度は思い切って回復剤を減らして狩るようにしてみます。

>>117
以前45で転職して、非公平を織り交ぜて80位まで上げた後に
50転職にしなかったことに後悔して作り直ししてるとこなので・・・。
転職後は発頸狩りがあるのでやっていける、と思います。

>>118
丁寧にご教授いただき感謝します。
回復剤を大量に積んでいく事を除けば大体同じ狩り方ですね。
INT24でもSPは間に合うそうですので今から確かめにいってみます。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 18:44 ID:DOTooUco: 重量効率的に、HP・SPともに蜂蜜はあまりよろしくない。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121570230/2-3n
121 名前：118 投稿日：05/08/27 18:49 ID:5WHfRByz: >>119
それでもダメなら、後は装備かねぇ。
俺の場合、廃プリの装備使いまわしたから楽だった。
シャープHG/目隠し/プパセイント/カリツバクラ,虫バクラ/エギラ靴/イミュンマフラ
精錬値は省略。表示Def50以上あれば十分だと思う。
ニュマあればもっと楽な筈なんで、頑張ってくださいな。

後、言い忘れたけどヒールは10しか使わなかったかな。
ブレスとＩＡは共に10っす。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 19:08 ID:bWQS+Jot: >>113
(～'-')～計算機だと武器精錬乗るんだが・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 19:19 ID:UK64rFX6: うろ覚えなので詳しい人に聞きたいんだが
製錬で阿修羅に乗るのは過剰製錬ボーナス部分だけだった気がするな
その(～'-')～計算機とやらで、未製錬と+6でのダメージを比較したり
+6～+10での最低ダメージに着目してみるといい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 19:22 ID:PGcJnljs: >>122
(～'-')～計算機でも精錬のってないし。
過剰ボーナス部分だけが精錬の通常効果分とちがって別計算でかかってるだけ。
だからボーナス関係ない最小ダメとかは未精錬でも+10でもかわらない。

>>113のサイトって過剰ボーナス以前にかかれてたんじゃなかったっけ
だからボーナス部分にふれられてないだけで基本は精錬乗らないといってもいい。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 20:30 ID:z+zH1+Jb: (～'-')～計算機はIP収集用と鯖板に本人が書き込んでるからな
計算式適当なのも本人が認めた
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 20:40 ID:mEHoon12: 過剰精錬ボーナスはコモドパッチじゃなかったか？
2-2より早かったような

とりあえずハッケイの項では過剰精錬ボーナスは言及されてるな
基本ATKに入るのは常識事項だし、書かなかったんだろう
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 21:00 ID:Z+QtnORU: BOSS狩りにおける残影は大切でしょうか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 21:06 ID:bWQS+Jot: ああ、過剰すると阿修羅に乗るワケね・・・。
でも、それなら阿修羅に精錬値は乗らないと言い切るのも
どうかとおもう。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 21:35 ID:wt6qvdSl: 結構前にあった阿修羅計算機
ttp://www.geocities.jp/ragcalc/asura2.htm
helpに
アコマニさんのBBSの検証データを元に作ったので、間違いないはずです。

と書いてあるのでこれを信用するかしないかは阿修羅を使う本人次第

ちなみに自分は
((武器ATK + 基本ATK + 過剰精練ボーナス) x (8 + 消費SP / 10) + (250 + (SkillLv x 150))) x card = 通常ダメージ
過剰精錬ボーナスの所に１を入れて計算してる

今の計算式がどうなってるかは検証しないとわからないね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 22:48 ID:PVk7EKBH: 範囲攻撃こないかなぁモンク(´･ω･`)
クエストでCR覚えられる商人系がなんかうらやましいよ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 22:50 ID:/PED/wl7: そんなことケミスレで言ったら怒られるぞ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 23:01 ID:ELdXMPGY: まあ、CRは優秀なんだが…アルケミの場合、基本性能が涙物だからな。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 23:05 ID:AUt/G2J+: 範囲入ったところでトレインするのが出てくるだけだ、いらん。
各個撃破も極めれば十分範囲に対抗できる殱滅力になると信じてる。
どうしてもダメなら人数増やすだけだ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 23:06 ID:I6IVx9LN: 範囲あったとして、どこで狩りをするというのか。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 23:12 ID:rTX6Ijfh: 一発で気球を全消費する範囲スキルが追加されたりして
消費する数によって威力の増減
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 23:19 ID:hYWAKQFS: 正面2セルだけ貫通するスキルってんでもいいんだけどな…。
吹っ飛ばないスタブみたいな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 23:23 ID:ELdXMPGY: 私も別に範囲は要らないと思いマース。
「緊急時に連発出来るアクティブスキルが欲しい」だけデスヨー。

今日、
「落）83殴りプリ　Agi職募集(1/2)」
と云うチャットに興味本位で入ってみたのデース。

（ちなみに私は83チャンプデース。
　転生後、誰かとPT組んで狩りに行くのは初めてなのデース）
行き先がニブルに決まって、そこそこ順調に狩れていたのデースが…but!!

ロリ1+マダ3くらい
→　タゲ半分預けて、ロリに闇ブレ入れて…
→　ロリ追加、ロリ追加、ロリ追加、ロリ追加、マダも追加、ついでにデュラも追加

最終的にマダ3+ロリ6+その他諸々くらいになったのデース、
殲滅が追い付かずに二人とも倒れたのデース。

漣柱崩撃で一匹ずつ減らそーにも、
三段掌が出ないとどうしよーもアリマセンヨー。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/27 23:25 ID:ELdXMPGY: Oh、メルランをミスってしまいマーシタ。

こんなにロリルリばかり集まってくるのは、
ロリコンへ対する社会からの呪いデスカー？

BAD!!実にBAD!!
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 00:14 ID:wQq031F2: GTOの某教師を思い出す台詞だ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 01:23 ID:0qLcc8li: そこでアスペＬＡ指弾５で一撃確殺ですよ。
ＬＡディレイの限界速度で狩りまくれ！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 01:33 ID:TeTf2bY1: そこで猛虎硬爬山!!だ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 04:30 ID:zaEAtERv: 実際ﾆﾌﾞﾙペアって他の職に比べるとどうなんだろうね。
モンクのｽｷﾙってタゲがうつらないから割とﾌﾟﾘからすると難しいみたい。

うちはベース９０のﾊﾞﾗﾝｽ系チャンプ。ＳＴＲ１００、ＤＥＸ８５で
Fleeが207だったかな。ﾊﾛｳﾄﾞあればＩＭ３塩ＬＡ指弾５でロリ確殺。
ないので大型でやってるけど、ＩＭ５ｸﾞﾛ塩ＬＡで一応確殺。
ロリに闇ブレスいれれば全部避けれるし、支援入れば、
デュラハンもＬＡ指弾一撃。ジビットもＬＡハッケイ一撃。
ブラッディもハッケイとﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙでさっくり倒せる。
決して撲滅は遅いとは思わないのだが、臨時で募集されてるのは
アサかＧＸ、あるいは騎士のみ。。モンク系など見たことがない。
逆にﾆﾌﾞﾙペア希望してるモンクも見たことないｗ
やっぱりアサとかにも劣るのかなぁ・・。実際どうなんでしょ？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 05:17 ID:HjNwNc4U: 経験値的には亀Dが優秀すぎるから…。
プリからするとアサを募集するのはスティール目的だし、騎士を募集するのは
まとめて数狩るため。
モンクからすれば、金稼ぐならコンロンだし経験値だすなら亀だし。
あえて行く必要がないから、が正解かな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 05:19 ID:h+2ECZpE: どこ行くにしても臨時のプリみたいなお察し効率厨は拾わない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 05:21 ID:HjNwNc4U: 多分君みたいな思い込みの激しい人とは相手も組みたくないだろうから
ちょうどいいコンビなんじゃないかな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 05:29 ID:DKOYyRKC: >>142が自分で募集して、その考えが実際に上手く行くか試してくれないか。
それをここで報告したら、新たなモンクの道が開けるはず。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 05:40 ID:h+2ECZpE: >>145
確かに言葉が悪かったな。
でもお前さん、臨時のプリと亀D行ったことないのか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:08 ID:DKOYyRKC: テンプレの阿修羅の項に与ダメの公式を書いてみた。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:09 ID:TeTf2bY1: 臨時広場のプリ全てが効率厨だと思ってるのが思い込み激しすぎっていう・・・
お前さんが運悪く効率厨しか拾ったことないのかもしれないけどね
「金髪の女は誰にでも股を開く」って言うのと同じくらいアホだぞ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:10 ID:HjNwNc4U: >>147
俺自身プリでありモンクなんだけど。臨時も散々行ってます。
あなたがまったり派なのは構いませんが、亀Dで効率を求めないのはかなり稀な人です。
亀Dに行くのに経験値効率以外の目的があるわけもなく、「まったりで」という要望が無い
限り、極限の時給を叩き出すために最善を尽くすのが支援プリの勤め。
アイテムを拾うか拾わないか、という最初の確認で方針が大体決まりますが。
亀D行きでモンクがプリを効率厨呼ばわりすることの愚かさを認識したほうがいいですよ。
「まったりで」と伝えたのに必死な動きをするプリならば批判も理解できるけど、何も伝え
なかったのであれば、その人は一般に求められる動きをしたに過ぎません。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:25 ID:/qCvQri3: 朝っぱらから熱くなってんじゃねーよ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:35 ID:h+2ECZpE: わかった、わかったから、効率を出すために画面中の亀のタゲを確保したり、
ペスト引きずりながら移動するのはやめてくれ。迷惑だから。それだけ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:41 ID:sQ+bPPTY: 指弾ﾁｬﾝﾎﾟﾝの人は気功をｼｮﾄｶに入れてますか？
ﾍﾟｽﾄ等の処理のためにいちいち気5指弾撃つのがもったいないなぁと思い始めました
でもｼｮﾄｶをこれ以上複雑にしたくないというのもあるし・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:44 ID:SZk8tbQ4: きっとなんか嫌な事でもあったんだろ。
臨時、特にペアする時は、相手との波長が合わないと疲れるし。
具体的には、極限の時給を叩き出したいプリを拾ったら
マニピ切らすわ過剰に溜め込んでどんどん先行するわ
画面内のフリーな亀は人の有無に関わらず全て殴るわ
ペストぶっちしようとするわで大変だったりとか。
こういうのたまに見かけるけど、俺はこんなの嫌だ。
方法はとりあえず最善に近いけど。

まあそれだけで>>144みたいに言うのも流石にどうかと思うが
>>145みたいな反応をする奴も大抵はロクな奴じゃないな。

っていうかてっきり>>144はネタだと思ってた。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 06:45 ID:HsHf4EoZ: >>153
スクロール指弾3~4でおとせるし、オススメ。
156 名前：142 投稿日：05/08/28 07:05 ID:zaEAtERv: んと、ＭＥﾌﾟﾘ、殴りﾌﾟﾘ、支援ﾌﾟﾘと全部ﾆﾌﾞﾙペアしたことあるけど。。
やりやすいのは殴り＞ＭＥ＞支援かな。
例によってタゲが移らないのでＤ支援と組んでると
タゲ取り戻すのにかなり大変。かまわず指弾してると余裕で死なれます；
現状必要な支援がＩＭ、塩、ｸﾞﾛ、ＬＡ、とかなり多いので、
結構上手くないﾌﾟﾘじゃないと支援が欠けてくることも多いです。
ってかほとんどのプリサンがどれか抜けてきますorz
MEは二人で歩いていて、少数ならうちが指弾かハッケイで倒して、
３対ぐらい沸いてきたらＭＥだして、
ＭＥ中にブラッディを倒したり、ロリにダメージ不足な分殴ったりﾊｯｹｲいれたり。
ﾄﾚｲﾝは無しだけど、結構いい感じです。
殴りが楽なのは避けるからタゲを取り戻さなくてもいいし、むしろ前にでてもらっていいから。
塩さえもらえれば指弾一個打ってる間に殴ってもらってそのあと一緒に
殴って処理って感じかな。あと言わなくても全部共闘取れるのがかなり美味しい。

まだＤＥＸ８５だけど、ベース９５ぐらいでＤＥＸ１００いくし、
正直その頃にはアサとかよりはﾆﾌﾞﾙ強いと思うんですけどねぇ。。
まあモンクだと毎回キコウ×５ださないといけないから微妙かもしれないけど。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 07:13 ID:HjNwNc4U: >>152
説明になってないでしょそれ。そんな摩り替えはいただけない。
そういう必死なだけの一部プリの例をもって、「臨時のプリは効率厨」だと？
それでは瞬間効率だけで時給出せないんだから、効率厨と呼ぶ事自体がおかしいけど。

PTが咬み合わなかった原因は、あなたのコミュニケーション能力の欠如ですよ。
相手のプリも確認を怠ったのかもしれませんがね。
効率気にせずまったりでやりたいなら「まったりで」と打ち合わせればいい。
逆に極限の効率を求めるなら、SP剤の所持とアイテムを拾わないことを伝えればいい。
それについて行けないプリがいれば、あなたを「効率厨」呼ばわりするでしょう。
思い込みの激しいプリとモンク同士、やはりちょうどいいコンビじゃないですか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 07:36 ID:QWJCBynG: 90台コンボと支援プリ持ち

高LVパシブorコンボモンクでニブル含め色々な所で狩りたいなら
プリ友人作るくらいしか手が無いかもしらん
世間的にモンク=亀発勁のイメージが強すぎる…
モンクが広場で落ちてても9割以上亀希望しかいないので更に拍車を
友達の支援プリとニブルや監獄行った時の楽しい事といったらヽ（´ー｀）ノ

広場でチャットに「亀」の字が無い高LVモンクが居たら組んでね(´-`)
ってプリスレに書き込んだ方が良いような内容だな

とにかく亀のイメージが強すぎ

　　ヽｏﾉ　　完成した避けモンクは強いぜﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<

おやすみ
159 名前：142 投稿日：05/08/28 07:38 ID:zaEAtERv: うん。モンクって亀しかいけないイメージがあるみたい。
ＧＭのプリに狩り行かない？って誘ったら
場所決める前にアンフロと動物盾装備してきたし(；´_ゝ｀)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 07:46 ID:M9VH/RGS: 逆にアサシンはニブルしか行けないイメージ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 07:48 ID:L9zCDJpI: >>156
モンクだと無理でした。湧いたときに気弾の数が足りなすぎる。
そのときはローグ、プリのトリオだったので、思わず金剛→ちびちび退治で
なんとか乗り切れたけど。（アユタヤ前の話なので、今の沸きだともっと無理かも）

Base95転生とアサの比較なら、まぁ勝っててもいいかなぁ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 08:24 ID:5RP7ZweW: >>158
監獄楽しいよな。白墨＋殴廃プリ＋チャンプ＠ALL鈍器で行ったが、
おもろすぎだ、近寄るものを全て爆砕ってなもんだ。
SBの恐怖もあってスリリングだしな。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 08:36 ID:TeTf2bY1: >>162
うっわ超楽しそう
今度その構成で臨時募集してみるかなぁ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 09:09 ID:VCmj5kip: 気功をショトカに入れてないのは…どうなんだろう。
よほど練気の割り込みに自信があるのか、一切被弾辛いトコ行かないか
はたまたフェン構えてるのか、誰かにもってもらうのか。
自分は常にショトカに入れてる。
フェンはつけかえメンドイのと遅くなるのが嫌で使ってない。
普段は二三匹は割り込みでなんとかしてるけど。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 09:11 ID:xXDrrxNe: >>159
根本的に、支援プリよりも他のAGI前衛とのペアとかトリオとかの方が楽しめるとは思う。
最近、相棒のサマルトリアセージとオットー行ったりしてるんだが、
MHのときにはFWでさばいてこっちはフォローに専念したりと、
お互いにまったく違うことが出来てなかなか面白い。
相手が支援プリだと自分の出来ることって攻撃だけになるから、
そうするとやっぱ八景が目立ってしまうのは仕方がないね。

>>162
友人に戦闘BSいないんで、かなりうらやましい。
たまには鈍器で殴りまくりたいものだ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 09:52 ID:AapfR1Kb: 指弾ﾁｬﾝﾎﾟﾝだが、亀の時は気孔いれて、即沸きの
ときの気球あわせに使っている。
窓の時は気孔をはずして練気のみ。
残影とハエを入れて即沸きを回避。
BM使えばいいんだけどね・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 10:39 ID:BdlQavCz: パッシブモンクなんですが靴には何のカードをさせばいいんですか？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 10:46 ID:tWv9Rk5k: 月夜花か雄盗蟲
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 10:59 ID:BdlQavCz: ボスｃは金銭的に厳しいので雄盗蟲ですね・・・；＾＾
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 11:23 ID:pn2AHH91: ミニデモCマジオススメ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 11:34 ID:xdHUl6fP: >>167
バランス重視→マーター
回避重視　　→チョンチョン
ASPD重視　　→雄盗蟲

初心者っぽいからあとは考えなくていいかも。
ただ、マーター以外のｃを刺すと価値が大分下がるかもしれない。
逆に言えば下２つは露店でたまに投げ売りされている。
難しかったらマーター選んでおけばとりあえずいいと思うぞ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 11:35 ID:OJaQREqb: 転生職の中でクリエイタの次にフルコンボモンクって聞いたけど本当？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 11:36 ID:TeTf2bY1: ♀キャラのかっこよさランキングの話か
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 11:52 ID:pzN5wQz0: ♂になると全く逆になるとはこれいかに
175 名前：167 投稿日：05/08/28 12:18 ID:BdlQavCz: どうも＾＾
今はプリのベリットシューズ装備させてるのですが
使いまわせる物は無さそうですね；＾＾
なんとか入手できるように頑張ってみますー
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 12:31 ID:TeTf2bY1: >>1を読まないから困る
177 名前：(＾ー＾*)ノ～ 投稿日：05/08/28 12:47 ID:kg1S1qhO: S>D>I=Vチャンプだけど、ケイオスでニブル募集したらすぐくるよ
ロリ６+他多数沸いたけど指弾と猛虎ですぐたおせる
ちなみに盗めるから( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 12:52 ID:HjNwNc4U: >>175
ベリットでいいんじゃないの？マタとベリットでどれだけ差が出るか計算してみた？
多分、HP100も違わないと思う。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:04 ID:XMqkKqxf: やっぱコンボじゃ駄目なんかねー。転生してすらこんな扱いか。

任意発動が出来ないってだけでもかなり凶悪なネックなのに、
毎回フルコンボとかしてたらマニピ付きでもSP切れるからなー…
どうせ発動率悪いんだし、もちっと消費SPは少なくして欲しいもんだ。

ワタシはまだ漣柱Lv1なので、ニブルだと裏伏虎まで繋ぐのが
SP効率の悪さに拍車を掛けてるのも有るが…。

BAD!!実にBAD!!
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:10 ID:XMqkKqxf: あー…それと、件のMH（>>137）に関しての追記。

漣柱崩撃→裏伏虎を連発して数を減らすのは良いんだが
複数のタゲを抱えてると、Agi型でも練気功の詠唱が中断される。
…何とか詠唱通せなくも無いんだが、次からはフェンクリ装備して行こうと思った。

Wiz用に買ったんだが、まさかAgiコンボ型でもお世話になるとはねー…。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:23 ID:s4Fj7wA9: DEX極振って気奪すればいいじゃない。
真面目な話攻撃始める前に一回二回の気奪は習慣づけとけ。
179宛っていうんじゃなく、切羽詰まってから一辺に気奪で回復してるのが多すぎる。
きつくなってから殱滅遅らせりゃ更にキツクなって当然。

でこれは179宛だがコンボ系の愚痴は見苦しすぎるんでやめてくれ。
SPの話なんか最初から十分検討ついてたし、つけておけた事だろう。
その覚悟がコンボツリーの一つ目だともいえる。
恨むなら自分か神様にしてくれ。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:24 ID:116HKl3G: むしろコンボはLAの腕で破壊力かなり変わるよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:37 ID:XMqkKqxf: >>181
あー…書き忘れてたな。
ソロ時は蜂蜜20個ほど、PT時はレモン100個+蒼P10個ほど常に積んで行ってる。
だから、私個人のSPには問題は無い。
SP切れる前に回復使うから、緊急時にSP切れでスキル撃てないと言う事は無い。
（流石に単体相手だと撃たないし、フルコン使うのは3匹↑の時だけだが）

Dexは75だが、個人的に気奪がどうにも好きになれなくてなー…
あの詠唱でテンポ下げるくらいなら、回復叩いて先に進む。

愚痴に関しては正直スマンかった。
たまに、どうしても嘆きたくなるんだ…
アルケミやローグ系よりは恵まれてるはずなのに、何でだろうな？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:40 ID:Y1mCg+mg: 指弾型の人に質問だけど、指弾型にレモンってどうかな？
１個の回復料が少ないから、連打してる間に気奪したほうが効率いい気がする。
ピンチの時のSPほぼ０になったら、もっと回復料の多いの使わないと間に合わないだろうし。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:44 ID:M9VH/RGS: いや、連打しながら色々やろうよ。そう難しいことじゃないだろ。
気奪分を全部レモン食えば気奪してる時間分動ける訳で効率は上がるだろ。

かかる金と増える効率を天秤にかけて自分で決めろと。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:50 ID:5LsmSxbO: >>183
それだけDEXあるのに気奪使わないのは勿体ないような。
一時間でその回復剤使いきるよりも多いＳＰ手に入るんじゃない？
理由が同じかはともかく自分も転生したらニュマとろうと思ってたのに
狩場での実態を見てニュマ嫌いになって結局とらない事に決定してたりするけど。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 13:52 ID:OJaQREqb: なんか、チャンピオンのコンボって恵まれてないね　；；
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 14:03 ID:5LsmSxbO: SPR12
尽きるor余裕無くなってきたら自分に気奪。
2~300確保してありさえすれば指弾打ち込む前に一、二回
気奪するのを欠かさなければ十分保つ。
そのどちらも出来ない程余裕の無い狩場にはあまり行かない。
時計３、時計地下３＆４、亀Ｄ、ＳＤ４、ピラ２、窓、
ＧＤ、修道院、カタコン、崑崙１＆２等など
ぐらいのﾄｺをソロでやる程度ならこれで困ってない。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 14:25 ID:G9Qm0hIm: スレタイをちゃんとチャンピオンにしろよ
なんかチョンみたいで嫌だ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 14:32 ID:TeTf2bY1: 正直連柱がコンボじゃなかったり猛虎が爆裂不要だったりしたら
バッシュのようなただのアクティブスキルだったら
俺はモンクをやめてるぞジョジョーッ！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 14:36 ID:7a1Ueluh: 範囲はいいから、モンクで波紋を使えるようにしてほしい
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 14:51 ID:8XTiMOgY: そしてスピードワゴンの二の舞
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 15:02 ID:G9Qm0hIm: ？
ツェペリだろボケ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 15:03 ID:XMqkKqxf: >>191
ｲｲﾈ。
…強化デーモンベイン+劣化HPR…くらい？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 15:04 ID:XMqkKqxf: ああ、ふと思った。
既にあるじゃないか。

息　吹
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 15:05 ID:TeTf2bY1: 俺にもおせーてくれよォ！ツェペリの旦那ァ！
↓
ちょいとミスった　指がスベっちゃった　いやごめん！スマナイ　スピードワゴンくん

の流れの件かとｵﾓﾀ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 15:09 ID:G9Qm0hIm: なんだそれ
患者ってｷﾓ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 15:18 ID:M9VH/RGS: 記憶力が悪く間違いを認められないG9Qm0hImかわいいよG9Qm0hIm
199 名前：192 投稿日：05/08/28 15:20 ID:mgiznasc: >>196
Ｙｅｓ！Ｙｅｓ！Ｙｅｓ！
>>197
まあそう荒れんな。楽しまないと損ばかりだぞ？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 17:23 ID:gVbuZvga: >>163
昔それを騎士団でやった
ヒドラメイスしか持ってなかったからあまり活躍できなかったけどね(´･ω･`)
深淵きたらハンマー→CRでこっちが深淵だけ白羽とって撲殺プレイはﾀﾉｼｶﾀﾖｰ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 17:38 ID:OJaQREqb: 爆裂波動を範囲攻撃にしてほしい
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 17:44 ID:9VmbEX6n: OJaQREqb さん頑張りすぎ＾＾；
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 17:56 ID:TeTf2bY1: ■爆裂波動が範囲スキルになりました。
　使用した際、半径5セル内のPTM全員が爆裂波動状態になります。

こうですか？わかりません＞＜
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 17:57 ID:uSWHQ45H: いやそれ普通に強すぎだし
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:02 ID:9VmbEX6n: どこがだ
SP回復しなくなるんだぞ？ｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:04 ID:XMqkKqxf: カタアサ（Not黒蛇アサ）専用の支援スキルかいな。
カタールで2倍ならCri+40なわけで…カタアサに（だけ）は嬉しいスキルだろうな。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:07 ID:Ye3aPbpB: プリとかWizとか巻き添え食ったら一大事になるな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:07 ID:wQq031F2: モブが使った時みたいに数倍の攻撃力になればいい。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:09 ID:zxd8JAdL: 阿修羅の回転も相当速くなるな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:49 ID:Su6Iho7l: 廃wizはあのモーションで爆裂するのか…
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:52 ID:80XquqMw: ♂チェイサーはコマネチで爆裂か
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:54 ID:7a1Ueluh: 特撮の戦隊ものみたいだな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:56 ID:GmZYj59s: 爆裂になったら半径２マスの敵がふっとんでダメージを受ければいい。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 18:58 ID:pn2AHH91: >>211
やばいな
V字型に並んで爆裂した姿想像したらふいた
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 19:08 ID:uSWHQ45H: 採掘場か・・・
>>205
村正、カタール、ＡＲ・ＢＳ。
狩りでもかなり有効。グロリアと合わせただけで３０％は凶悪。
エンペ割でも手軽にしかも複数が一片に強化されるのは驚異的。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 19:28 ID:SBRfQHDs: 爆裂に攻撃速度増加の効果があったら一瞬の迷いもなくクリモン作るのにな・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 19:33 ID:Q6Ds/N8c: それどんな轟鬼
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 21:24 ID:j0TFesIq: >>214
うわ。すげー見てー。（笑）
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/28 22:33 ID:jjeB/C7c: クロノトリガーのすざくみたいに、クリティカル時攻撃力４倍でどうだ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 00:12 ID:RKeF2ax0: 確かに爆裂はなんとかしてほしいな、現状阿修羅の前段階でしかないし。
それにしても今秋に実装されるゲフェニアのモンス構成はどのようになる
のだろうか。昔期間限定で開放された時に構成は癌オリジナルという話し
を聞いたので、ｷﾆﾅﾙ。やっぱカリツバックラ必須かな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 00:20 ID:Rpy/jNU2: >>200
騎士団行きＰＴでモンクの役割は深淵を白刃するのがいい感じだよね
でも、よくカリツ掴んで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってなるけど・・
血騎士を白刃で掴んだときはＧＪ！の賞賛だったよ

ハンターいてアンクルで止められたら知らね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 00:24 ID:6XZLBPP7: 今日、久々に爆裂を狩りで使った。（いや、日付は昨日だけどよ）
久々に天津2Fへ行ってみたんだが、水フィストを知人に貸しっぱなしにしててな…
さて、ホロンをどうしようかと。

コボクリ2個+爆裂波動で、武器は+7DBdフィンガー固定で殴った。
…まあ、微妙だが倒せるのでよし。

その後、水フィストを返して貰ってもう一度行って見た。
…コボクリだけで十分だ。爆裂要らん。

更にその後、久々にアリーナへ行って見た。Lvは80台。
…ホロン出た。小型フィンガーで爆裂してから気が付いた。

俺　発　勁　持　っ　て　る　じ　ゃ　ん

…ああ、一撃で倒せたさ。何か目から汗が出て来そうだぜ。
＿|￣|○＜ﾌﾀﾞﾝﾊｯｹｲｶﾞﾘｼﾈｰﾝﾀﾞﾖ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 01:45 ID:UR7YpwVv: 先輩方､聞いてくれ

ｴﾐｭに移住して本鯖引退するってﾘｱ連れ達が財産くれたお陰で２０Ｍほど溜まったのさ
やったーこれで特化武器買えるじゃんって思って数日間首都を探し回ったのだがどこにも売ってない
そして今日､やっと+8TTiﾅｯｸﾙﾀﾞｽﾀと+8TBdﾅｯｸﾙﾀﾞｽﾀを売ってるとこを発見
ここで誰かに買われちゃったらどうしようと焦って買う俺
しかしSTRが低いお陰で属性ﾌｨｽﾄとあまり変わらず…orz

STR上げても後々威力に頭をかかえるようになるのでしょうか？
特化ﾅｯｸﾙﾀﾞｽﾀで頑張ってる先輩の意見等お聞かせ願いたいです
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 01:49 ID:bxKjbyfx: >>220
アポカリプス用に無形ﾊﾞｯｸﾗ必須になるんじゃないか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 01:50 ID:MlGIDXoO: 一緒にエミュいけば？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 01:52 ID:GaZfEZFg: >>223
青箱買うとお金増えるよ。マジオスス・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 01:55 ID:+vPobVul: >>223
ナックルってある程度低ＳＴＲ用じゃなかったっけ？
普通にSTR100以上になると、DEXにも寄るだろうけどほぼﾊﾞｸﾞﾅｳが↑だったはず。
ナックル欲しがるくらいだしそれほどDEX上げてないだろうしﾊﾞｸﾞﾅｳ特化を進めたいが？
リア友がエミュするほどお察しだからって黒いことに手を染めてないことを祈る。

ちょうど今、ギルメンのRMT疑惑でど揉めてたんだよ・・・、あんまり問題発言するなよ・・・。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 02:00 ID:6XZLBPP7: ダスターかどうか、という問題じゃないな。
また、Strの問題でも無い。

「属性武器が効く相手の場合、属性武器が一番強い事が多い」
特に、モンクはこの傾向が大きい。

特化武器を使う時ってのは、
A．「属性武器が効かない相手を殴る時」
B．「特化を使う事で、持ち替えの手間を減らせる時」
C．「属性付与が貰える環境にある時」
D．「無属性固定のスキルを使う時」
上記のいずれかが基本。

属性武器より弱いのは当たり前。
「属性武器が有効で無い場合」に、初めて特化武器の価値が出てくる。

--------------

また、この辺も参考までに。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123223270/874
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 02:07 ID:+vPobVul: >>228
あ～スマンかった、属性相性いい場所だと当たり前のように特化じゃなく属性持っていくし忘れてた・・・。
確かに、ある程度の種族はほぼ属性でカバーできるし、闇、悪魔、無形くらいしか属性使えないの居ないから
サイズと対人以外作らないのも、そういう理由だよなぁ・・。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 02:10 ID:FV+xttWQ: 亀で回避しまくりの高速気奪でソロ狩りしてるモンクに
自給どれくらいでてるか聞いたら2M↑って言われた。
亀特化らしく緑亀のPPやられる前に無理やり倒してた。
ちなみに夜10時位のかなり混んでる時間帯だったな。
飽きないのかなーと思ってしまった95歳パッシブの戯言でした_no
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 02:11 ID:J0SQlsa5: 流れぶった切って質問、三段とかの黄文字ダメについてです。

たとえば三段（400）→連打（800）→猛竜（1100）と打った場合、
この一連のダメージは1100じゃなく、400+800+1100＝2300で合ってる…のかな？
232 名前：223 投稿日：05/08/29 02:21 ID:bQdeeGM8: >>227
バグナウ高いんですよね…orz
買えないのでﾀﾞｽﾀを同じ値段で売りに出してバグナウが露天に出るまで粘るか迷ってます
ｴﾐｭは見てるだけでげんなりしたので移る気は毛頭無いです
そして荒らんでしまうような単語を出してしまって申し訳ないですorz

>>228
なるほど…
特化武器の威力を過信していました
支援さんの付加無しなら闇２↑や無属性の時や､亀に八景するときだけって事ですね
勉強になりました
ありがとうございました！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 02:57 ID:P6GeuPHD: 亀Dに篭ること2ヶ月。
ちなみにその他の狩場には一切行かず、Gv以外はひたすら亀D。
ようやっと半分越えたところですが、飽きないかといわれたら
そりゃ飽きる。
それでも続けられるのは転生後の楽しみの為だと思う。
転生したらGvで活躍できる。ボスとも戦える。
そんな希望を抱きつつ、今日も亀を狩るわけです。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 03:11 ID:GaZfEZFg: そいやﾊｯｹｲ強化前のモンクってどこで狩ってたんだっけ？
モンクなんか一年くらいオーラのまま放置してるから忘れちゃったよ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 03:54 ID:ITkjWPFC: >>231
正解

>>234
亀地上、ミノ、時計3or4or地下4･･･くらいか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 04:04 ID:bCKL6I/z: パッシブは今と大体同じところじゃない？
西兄貴、崑崙、オットー、SD、亀地上、時計34とか。
dex型やgvg型はかなり辛かったよな…
指弾で西兄貴、崑崙、ペノ、窓あたりか。
vit型や残影阿修羅型なんて、ソロは目も当てられなかった。

ふだんのソロ狩りでスキル使いまくりの俺からすると、
クリックして待つだけのパッシブ型のほうこそ飽きそうに感じる。
その辺はまあ、人それぞれか。
飽きを感じる事はたまにあるけど、転生への楽しみと、
それこそ発勁強化前なんかとは比べ物にならない位出てる
時給のお陰で、まだまだモチベーションは尽きそうにないな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 07:19 ID:sAPXxB0P: パッシブスキーな人はどちらかというと、高ASPDドケコドケコを楽しんでる気がする

二連続で三段が出たときの音の気持ちいいこと(´￢｀)
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 07:29 ID:CGyxeVb4: PC新調したんで、前のPCを利用して試しに二垢亀やってみたけど
これ操作ダルすぎだな。いくら効率出るっていっても俺には無理だった。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 07:29 ID:m667l/4n: 先輩方に質問です。当方指弾モンクを作成中なのですが
スキル振りで少し困っているのですが、残影を取らないとスキルポイントに
余裕が出てきますが、モンクスキルを捨ててアコスキル上げまくりというのは
ありでしょうか？個々のステ・スキル振りに正解不正解というのはないと思いますが
突っ込みどころがあれば、指摘お願いしますm( __ __ )m

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akdKJkdAhCbo2fqsbn
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 07:45 ID:oxpHVmsz: >>233
俺のDOPが居る。俺もGv時以外はひたすら亀発勁。
転職して発勁5と気奪とってからずっと亀D。
ガス噴く頃には精神だけリアルチャンプになってそうな感じだぜフゥハハァ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 07:52 ID:n7kLMYv/: 全米が泣いた。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 08:20 ID:sAPXxB0P: >>239
それでいんじゃね？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 08:21 ID:1LoLFWeA: >>239
別に問題ないと思うよ
他には速度を削って白羽取りを取りにいくパターンがあるかな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 08:28 ID:IkRUiC1x: 久しぶりに「荒らむ」って見たなｗ
素で使ってるみたいだしちょっと心配な俺サガット

>>239
うちのBOSS用モンクは阿修羅、指弾、八景5までとって残りでヒール10速度10まで上げたよ
残影取らないandAGI無い型ならアコスキルに振るのもアリだと思う
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 08:35 ID:PbqtX9iB: 亀だし解決してるかもだけど。
>>223
+8特化ナックルダスターは結構使えますよ。私は97まで使い続けていました。最近まで持ってたのは大型無形あたり。
ダメージはバグナウには劣りますが、特化があるとなしでは行動範囲も違ってきます。それに安値で手に入るのが魅力です。
最終ステと相談して売りか使うか決めましょう。Str90↑にするなら、そこまで悪い武器ではないと思います。

このスレみてたら、98のコンボモンクを消す気が失せてきたよ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 09:08 ID:txebl/we: >>238
2PC狩りは水面を優雅に泳ぐ白鳥と同じで水面下ではもうね…
でもリズム掴めると思ったほど大変じゃなくなる

プリには/q1 /q2 お奨め。
5ボタンマウスまで使えばキーボード不要、マウスだけで必要な支援ができる。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 09:33 ID:qFCOn3Z0: >>223
ナックル愛好家が、亀レスに便乗してナックルの良さを語りに来たぜ。

カード3枚だから安い。（カード1枚分お得）
とりあえずバグナウより安い。（+8ナックルと+9バグナウの値段差）
中古がとにかく安い。（ナックル分はロハであることが多々）

つまり、安い。リーズナブル。お財布にやさしい。

何度となく言われているが、
数値上最適なのはバグナウではあるが感覚的には別にナックルに問題はない。
付与をするんだったらまた話は別だが、
TTとかBdみたいな汎用武器ならナックルでも気にならんと思うよ。
闇とか悪魔を相手にするときなんか、
種族や属性特化は用意しにくいからサイズ特化使ったりするしな。
ニブルや騎士団ではよく世話になったもんだ。

前に誰かが言ってたが、
武器で狩場を選ぶんじゃなくて狩場に合わせて武器を揃えていくといい。
そうすれば、必然的に武器も洗練されていくってもんだ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 09:56 ID:xIcLEaA7: TbはともかくTTはオススメできないな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 10:11 ID:n7kLMYv/: 俺がナックルダスタ買わないのは売るときに困るから。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 11:59 ID:yaDyKPLF: >>239
高速詠唱で速度減少連発だ！とか思ってるなら微妙かも。
あれ速度増加と同じディレイあるから連発は出来ない。
以外の理由なら止めない。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 12:42 ID:ITkjWPFC: 型にもよるのかなぁ。極ＤＥＸ低ＩＮＴだと微妙。
亀に限らず２垢支援の利点といえる程の効果が共闘ぐらいしか無いんだよね。
デメリットは確実に進行遅くなる事。
ＬＡ一撃で倒すといってもディレイ中に二匹倒したり三匹目かかったり
出来るからそれほど効果が得られない。手間×２の遅れの方が大きそう。

ところで亀で進行方向被るとタゲ取りまくるのが多いんだけど
あれをひどく見苦しいと思う自分のセンスは変なのかな。
ルールとしてありかは別に礼儀として真似したくないんだけど
臨時なんかだとやらなきゃならないもんなの？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 12:44 ID:jr9y9+KD: 定点支援にしてブレスIA、マニピだけかけるというのは？
Sbrアサクロでその経験があるからそう思うのだが、
プリメイン、モンク従属って感じで２PC狩りをやれば確実に効率上がると思うんだけどなぁ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 12:54 ID:jr9y9+KD: あぁ、低INTだからSPがもたない、か。
俺のアサクロもINT70程度でペアだとSP切れする程度なんだけど
２PCのゆっくり移動ペースなら切れない感じだったし、参考にならないか。ｽﾏｿ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 13:03 ID:N3fsTGgW: 最近のGvモンクの狩はひたすら発勁メイン？
元々気孔師型だった残影なしの漏れ。
再振りで残影指弾阿修羅にしたところ滅茶苦茶楽しかったのだが・・・
ガス吹くには発勁とったほうがいいのだろうか？
発勁だと亀しかないから飽きそうだけどね(；´Д｀)
とはいっても指弾でも窓か崑崙しかないが・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 13:14 ID:fTH9ZiUt: 251同感。ｹﾞｰﾑﾘｱﾙに関わらず、他人が居る場所で一歩譲る考えが出来ない人は迷惑だし、嫌われる。
256 名前：255 投稿日：05/08/29 13:17 ID:SKNHNhgN: sageと間違えてﾒ欄に間違ったの入れちゃった・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 13:27 ID:W4AUNrFc: >>254
指弾と発勁、両方あると倒せる敵が増えていいですよ。
自分はＧｖモンクじゃ無いので、どのスキルを持ってたほうがいいとは言えないんですけどね

あと、狩場をどういう基準・価値観で定めるかは人それぞれだと思いますが、
>発勁だと亀しかない
>指弾でも窓か崑崙しか
これは極端すぎですよ。　思い込みすぎると倒せる敵も倒せなくなるので一応ツッコミを・・・　　
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 13:33 ID:41SPO5U/: モンクって何でアンナにBOT使いが多いの？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 13:54 ID:qK8rcH5p: だれか訳して
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 13:54 ID:REbiT5Wu: BOTが少ないと思ってる職いってみれ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 13:59 ID:sAPXxB0P: セージ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 14:35 ID:A+szvi6C: 栗
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 15:13 ID:5ZJtRzFV: >>239
悪阻レスだが、同じようなこと考えたので、レス。

息　吹　は　？

オレは82歳の残影モンクを振りなおして下記のどっちかにする予定。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakJgdAhFrB1bsrDbx
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakJbdAhFrBrdbsqNqx

残影は、チャンピオンになれたらまた取ろう・・・。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 15:16 ID:sAPXxB0P: 振りなおすなら日が暮れる前にな。
どこの鯖かわからんがジュノで枝祭り始める奴が多いっぽいぞ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 15:29 ID:JOguTiDa: 亀が全てactなら、取った、取らないって話はなくなるんだけどねぇ・・。

例えば5匹くらい亀が溜まってたとして先客がいた場合、
全部譲るのも甘すぎかなぁとか思うことがある。
だから2匹くらい貰って先へ進む。

全部譲って先進んだところでペスト3匹とかに絡まれたりして
手間かかってるときにその先客が倒し終わって先抜かれるとか
泣けちゃうからね。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 15:45 ID:oxpHVmsz: 人が多い時に進行方向被ったら、あえて来た方向に戻るのもありかも？
湧きが早くなってるから戻ると結構亀が居たりする。
まぁ右端のあの細い通路では戻らない方がよさそうだが。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 15:46 ID:QPMAgZOd: だれかL90で放置させてた私のモンクを生き返らせるスキル振りを考えてくれまいか
素ステはS６４＋８　A９１＋７　V１＋６　I30＋2　D44＋4　L１＋３
武器は属性フィストと鈍器ほとんど有り、ナックル系無し。他装備は指弾モンクもあるので大抵あります
ちなみにJOB50転職、今はセミコンボモンクで八景３。発剄の修正がきたあたりから放置してました
なにとぞ今に生きるモンクにしてやってくだされ
268 名前：239 投稿日：05/08/29 15:54 ID:m667l/4n: >>242
>>243
ありがとうございます。

>>244
なるほど、確かにボスすることも視野に入れると速度10がいいかもしれないですね。

>>250
速度減少は単にスキルポイントが余るので使いまわしです。

>>263
参考になります。
どうしても阿修羅はほしいので、自分の場合は後者はできないです。
40転職で息吹を取ろうとすると、ニュマポタ捨てれば５まで取れますが
ニュマポタはほしかったので白羽系全てを捨てて、アコスキル充実を選びました。

レス遅れてすみませんでした。
このままのスキル振りで行くことにしました。
ありがとうございました。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 15:56 ID:1R3LhYNT: >>267
明日のメンテが終わったら教えてあげよう
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 16:32 ID:dM6VqlKN: S3ナックルってJob50の御褒美でしょ
モンクになるのに半年近くかかった俺としては精錬もせずに大切に保管したあるんだけど、
他の人はナックルを手に入れる為にモンク作って消してを繰り返してたりするの？
+8が4個とか並んでる露店を見ると
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 16:55 ID:sAPXxB0P: もしかしたら養子利用して何回も作ってるのかもね
・・・余程の暇人かダスター愛好家なんだろうな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 17:08 ID:fAeTDDhy: >>267
・転生してステごと振り直す
・消して作り直す
・ＲＯ引退
・何振ったらいいか分からないなら何もふらなきゃいいじゃない
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 17:16 ID:sAPXxB0P: >>267
俺のステとほぼ同じなんだが
セミコン＋気奪＋発勁5じゃ不服なのだろうか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 18:03 ID:XgA2Amd0: >>267
パッシブかセミコンとしてはごく普通のステじゃない？
これからＳＴＲ上げればもっと強くなるし、ごく普通のスキル取りでいいんじゃまいか。
>>270
露店で売ってるの買い集めて精錬ってのもあるかもしれんが、
上位武器のｓ３ホラがあることや、多くのモンクは特化バグナウのほうがダメ出ることを考えると微妙。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 18:14 ID:0RA3QnF6: 2-2職公開当初からﾓﾝｸに賭けて、ほぼ全種全属性の特化ﾀﾞｽﾀｰをそろえた早漏な俺は何組？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 18:21 ID:/NuuN2vE: 人生負け組み
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 18:21 ID:iybNbTue: >>267
とりあえず再振り状態にしてまた放置すれば
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 18:24 ID:6XZLBPP7: >>275
丸葉秋茱萸

と…冗談は置いといて、特化の話で思い出した事が。
昔、s4バグナウすら未実装だった頃（正しくは箱限定だったが）
「+10s3バグナウで特化」を大量に揃えていた人は今頃どうしてるのかねー。

確か、ハロウィンのカボチャイベント当時で
「+10QHdバグナウ」なる物を携えてGD4で狩りしてた報告を見た覚えが。

他にも、モンクスレで初めて「ノーグロードでのソロ狩り」を報告した人とかも居たな。
（当時、WizPriペアの狩場ですら無かった時代だが…）
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 18:25 ID:6XZLBPP7: ああ、訂正。

×「+10QHdバグナウ」
○「+10THdバグナウ」
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 18:26 ID:oeG2Is0L: PPやってる対人チャンプの人に質問

猛虎の使用感はどんなかんじ？
何か聞いた話によると連打しまくると妨害としてはかなり優秀ってきいたから
先にとろうとおもってるんだが・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:25 ID:oxpHVmsz: とりあえず。

猛虎ってダメージは与えられないけど
SW上に居るPCを１セル(だっけな)押し出す効果があるらしい。

っていうのを何スレか前で見た。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:26 ID:oxpHVmsz: ってのはwikiにも書いてあったな・・・
スマン
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:33 ID:/NuuN2vE: >>280
全く必要性を感じない
遊びで使うくらいだな
本腰いれてやってるときに猛虎なんて使ってたらPTﾒﾝﾊﾞｰに怒られる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:38 ID:qnWgWw5q: >>278
懐かしいねそれ。
俺も見てた。
>>280
真っ先に転生して取った俺から言わせてもらうと（極DEXチャンプ
対人の要である残影の取得を遅らせてでも
取るスキルだとは思えない。
お陰で残影取得がJob64になった為、地獄だった。

かと言って「狩りで使えるの？」って聞かれても答えはNO
SPが回復しない時点で指弾発勁と共存が難しいから。
今はもう再振りで、ばっさり切ってPOINT温存中。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:40 ID:xn13m25n: 俺もポイント温存中なのだが、（いつくるか分からないけど）生体Ｄでの阿修羅狩りのために白刃取りを5にするのはどう思う？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:44 ID:KKpYcFN/: きて、必要だと判断したらふったほうがいいと思うけど。
ふってみて使えなかったら目も当てられない。
287 名前：142 投稿日：05/08/29 19:50 ID:NDqEJA3o: びっくり。ﾊﾛｳﾄﾞチェインつくってV支援とﾆﾌﾞﾙペアしてみたんだが・・。
自給１．３も出た。なんってか亀ペアに近い効率。
正直こっちのが良い気が！
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:55 ID:sAPXxB0P: >>287
デュラハンは指弾のほうが倒しやすい？
奴に会うたびアスペ指弾って結構プリ的にきつそうな気がするんだけど
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 19:57 ID:sAPXxB0P: ってアスペいらないのか(;´Д｀)ｽﾏｿ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 20:00 ID:sAPXxB0P: すまん今計算機見てきたら中型鎖じゃなくてもアスペ指弾で倒せるんだな・・・
スルーしてくださいorz
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 20:16 ID:oA+LuB7L: ニブルはスティルできる人がおらんと、狩りしててもったいな
く感じてしまうのが個人的に難点。
ただ相性はいい狩場だと思う。
292 名前：142 投稿日：05/08/29 20:22 ID:NDqEJA3o: えと、とりあえずIM塩LAの条件で、
ロリ、デュラハンが指弾で一撃。
ｼﾞﾋﾞｯﾄﾞはLAハッケイ一撃。ブラッディはLAまぜつつ適当にハッケイ連射。
ハイローはコンボで瞬殺。（三段５、連打３、猛竜３だけど）
ハッケイと指弾を混ぜるので、錬キコウとキコウ、
どっちもSCに入れておいたほうがやりやすかった。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 20:25 ID:/NuuN2vE: 範囲なしで1.3Mってのは鯖状況が影響してるだろうな
過疎鯖でMH率が高いと範囲なしじゃ1Mも出なかった
294 名前：142 投稿日：05/08/29 21:13 ID:NDqEJA3o: 込み具合とプリの腕でかなり変わってきますね。
MHはむしろプリが耐えれるなら美味しいかな。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 22:37 ID:5ol5g3Sx: うちの指弾チャンプも行ってみたいとは思ってるんだけど
まだSTR90。さすがに辛そうだあね。二回うつのはSPが保たない。
ニブルでの殱滅力と稼ぎは別に範囲なくても何とかなるんじゃない？
ロリ確殺の極DEX指弾なら一辺に湧かなければ何とでもなりそうだけど。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 22:43 ID:vzv272kY: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　龍之城D1F。
　 |　　　　( _●_)　ミ　　Lv73パッシブモンクで適当に狩って520k/400k位出た。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　素晴らしく過疎ってるので狩場の人の多さに
/　＿＿　ヽノ　/´>　 ) 　うんざりしてる人にマジオススメ。
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 22:56 ID:bJ+xsWVg: ニブルはモンクにとって相性いいはずなんだよ。DBDPあるし
高DEFの敵もコンボか発剄すればそれなりに対処できるし。
アスペハロウドもかなりいける。マーダーは不死の中型で対処法が違うから少し困るけど
L90台のアコと組んでなかなか楽しめた。

ってアサばっかり募集するプリにドンと言ってやりたいって愚痴
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 22:59 ID:/NuuN2vE: アサはｽﾃｨﾙがあるからな・・・
あれがあるとないとじゃ猫の数が倍以上変わってくる
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 23:02 ID:bJ+xsWVg: >>298
プリにも同じこと言われたって愚痴
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 23:26 ID:XgA2Amd0: ＭＥプリと組んでってジョカクリでスティしてもらえばいいんじゃね？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 23:27 ID:oxpHVmsz: 300ゲットされたって戯言
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 23:29 ID:QB8taMO9: ニブル向きキャラ

槍騎士＞GXクルセ＞＞＞両手騎士＞BB盗作ローグ＞＞＞ハンター＞＞＞アサシン

モンクはどの辺だろうな、ハンターと同じくらいか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 23:30 ID:/NuuN2vE: アサシンより下だと思うが
ｱｽﾍﾟｸﾞﾘﾑでﾊﾛｳﾄﾞなくても一発1ｋはいるからMHに強い
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/29 23:33 ID:Px477Ah+: >>217
轟鬼は鳥の方が…
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:16 ID:epEcLcEM: >>302の評価だとアサが一番低いのに
臨時だとアサが募集一番多いのはこれいかに？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:17 ID:oxBWBoLm: >>251
必死になって目の前の亀集めるのは分かってない奴だけ。
素人は目の前の亀を集めれば効率が出ると思ってるから困る。
進行方向が被ったら、自分が先行している場合はあえて2･3匹を放置して
後ろのPTの足止めに使う。自分が後ろの場合は、必死に集めだした人を
横目にぶっちぎる。逆に、エサを置いていかれたら進行方向を変える。
とにかく、後ろの人を前に行かせると進行方向の亀が無くなるので、自分が
前にいることが重要。足を止めない。これが肝。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:19 ID:1HgMqCd3: 進行方向かえるって考えはないのか？
ぶっちゃけかぶったら道変えたほうがうまい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:19 ID:SD3qsL53: >>305
黒猫集めになれば一気に1位だからな。
BB盗作ログもいい位置だろうけど、SP消費、書き換えの可能性考慮したら、
アサのほうが安定するね。
実際はBB盗作チェイサーが最強だろうけどね。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:22 ID:evVqkxuw: いや俺も後ろに2,3匹残して前いくな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:23 ID:k/XgawMI: >>305
槍騎士=騎士団2
GC=城2
ハンター=色々
とニブルよりも美味い狩場が多数あるからな。
ニブルでアサ募集というよりニブル志望のアサ落ちが多いだけだろぅ。

両手騎士は知りません。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:42 ID:MAuFXnIi: 亀Dはプリペアよりソロで蝿策敵した方が効率伸びる人多いと思うのよね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:50 ID:43x9UwCQ: 三段掌10を盗作したいローグなんですが
臨公広場でチャットをだしていてもなかなか人がきません。

三段10っていうのはあまりみなさんとられてないんですか？
それとも取るような人はソロ型だから臨公広場にはこないんですかね？

どこでチャットをだすのがいちばん早くつかまるか教えてください。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:51 ID:7m9AxZp6: 亀島で初めて/fog使ってみた。
あんな美しいところだとは知らなかった。
モチベーションも効率も上がった。
マジおすすめ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 00:59 ID:oxBWBoLm: >>312
三段10はパッシブの人がほとんど。もちろんソロのみ。
コンロンとかレアのある狩場にいるが、そういうとこで募集しても町に
PP無いから無意味。

てわけで、人の多いプロの復帰ポイントで募集するのが一番早い。
広場で募集しても微妙だよ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 01:18 ID:6f4JDwr3: 最近南臨時広場で盗作屋)三段10御代任意という板を出している
GODモンクがいたな。俺もローグ持ってるんで盗作待ちの辛さがわかるけん
できるだけ希望者いたらくばっとるけんね、頑張ってくれたい。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 01:19 ID:7Vk5R1gn: Tia鯖なら　臨時広場でチャットだしてもらえば私がいきますよ
（３段屋とかチャットたてても誰も来ないよﾏﾏﾝ・・・・）
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 01:20 ID:oeVYQzHL: スキル振りなおすか振りなおさないか・・・
猛龍５、金剛３を消してセミコンで阿修羅でも取ろうか、
とか考えてるんですが、コンボ型のステじゃ阿修羅役立たないか･･･!?
どちらにしても微妙だだだだ orz

フルコンボがチャンピョン前提というのがキチィです
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 01:26 ID:V5Vb6thr: 確たる用途の無い金剛を残すつもりが知れない。
そしてフルコンがチャンプ前提っつうのも解らない。
40転職してコンボだけでも全部取れないとか言わないよな？
319 名前：317 投稿日：05/08/30 01:30 ID:oeVYQzHL: いえ今のところ５０転職でフルコンボ+金剛のTOMモンクですよ、
しかもそれだけならイザ知らず息吹無いのに白羽３だったり、
見切り１０だったりと夢満載ですよHAHAHAHAHA!!!

猛龍コンボ全開でいけばセミコンよりちょっと強いかもよ、
っていうくらいの話を聞いたのでありますがこれ如何に
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 01:50 ID:y38BFQSl: 結局はステとＳＰだ。
コンボうつ為にＩＮＴ振って基本的な攻撃力が落ちるのが問題。
同ステでＳＰ気にしないで済むならそりゃ全コンボのが強い。
息吹きなしも見切り10も別にＴＯＭて程でもない。
どちらかというと自体はベタだ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 02:17 ID:Mk783I1I: >>317
コンボ型のステって標準だとSTRも高めだしINTもそこそこあげるから
十分な威力の阿修羅ダメが出ると思うんだが
いったいどんなものを想定してるんだよ
スキルツリーどんなのか知らんけど、見切りと白羽削ればコンボのまま取れるんじゃね？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 02:56 ID:kJEsCSSK: >>306
>>265とかなくない？

あとニブルだけど、DEX振ってる月光持ちプリからしたら、
ペアできるなら相方は誰でもいいなと思うが、
大抵募集するとアサシン系が速攻ではいってくるね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 03:02 ID:9Iwbm3AY: ただ阿修羅の詠唱おっそいけどな～
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 03:43 ID:oxBWBoLm: >>322
？

>>265でいいじゃん。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 03:47 ID:1URA/lC7: >>319
お前の考えてる「役に立つ阿修羅」って何だ。
私はパッシブ+阿修羅なんだが、
たまに楽しみで打つ分には一向に問題ないと感じる。
詠唱クソ遅くても、そこはフェンでゴリ押し。
ちなみにステは限りなくセミコン予定。

あと、コンボとかセミコンで見切りをTOMとか言うと殴られる気が……。
金剛にしたって、必要があれば実用的なスキルなわけだし、
何でもかんでもTOMとかいって卑下すんのはイカンよ。
326 名前：317 投稿日：05/08/30 04:19 ID:oeVYQzHL: ありがとうなんだか目が覚めた気分だよ、
とどめは>>324デシタ。
やっぱりこのままのスキル振りで逝くことにする。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakIXandsborFcArajX

MVPとはいかなくてもソロで深淵に挑んだりしてみるのには、
あったら楽しいかな、とか思ってた。スキルリセット代金を武器につぎ込むとしよう
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 04:44 ID:VQZMF3z5: なー
コンボ阿修羅がやけに不発するんだが何かコツはないだろうか。
スキル使用失敗じゃなくてエフェクト出てsp1減ってダメージが無いんだ。
爆裂も溶けないし気球も減らない。

スキル振りなおしてGvで使ってみようと思ったんだがこのままだと・・
今のところ10回阿修羅まで繋げて2回出れば良い方なんだ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 04:56 ID:c1KPOjMR: セミコンで見切り10から8にして阿修羅3取ろうと思ってるけど
もったいないのかな？阿修羅使いたいから3位と思ったけど・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 05:40 ID:oxBWBoLm: >>327
お前はテンプレ見てるのかと小一時間…
阿修羅だけワンテンポ遅らせるんだよ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 06:04 ID:VQZMF3z5: >>329
ありがとう。遅らせるタイミングわからんけどモノにしてみる！

でもテンプレのどこにそんなこと書いてある？
スキルで阿修羅の項目には猛龍のデュレイから繋がるとしか。
コンボ型の項目には猛龍から繋げるとしか。
テクニックの項目もそれらしき記述は・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 06:15 ID:pk6f08mK: どう考えても見切りはTOMスキルだと思う。
ただでさえ前提で5取らされる上、10Pでたったflee+15ってどんなだよ。
ただ、性能的にかなり微妙なスキルだって事を十分に理解した上で、
色々考えた結果、見切りに振るのが自分としては最善の選択だと
結論して、みんな見切りに振ってるわけでしょ？
そうやって振る事自体は何らTOMな行為ではないじゃん。
見切り自体を悪く言われたからって、見切りに振ってる自分まで
否定されたと勘違いして、過剰に反応する傾向は見苦しい気がする。

見切りはagi型が取るよりも、避けない型が高lvになって10取ったほうが
より有効に活用できると思い始めた最近の俺。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 06:17 ID:1URA/lC7: 仕事が終わらなくて、気分転換にこんな時間に何度もスレを見る俺ガイル

>>326
いまさらだが。
遊びで使いたい程度なら阿修羅は1でも使えないことはない。
前スレだかで阿修羅1とってみて（1じゃなかったかもしらん）深遠にLA阿修羅1確ﾌｩ━━━━━!!!!!!
とか叫んでたヤツもいたが、
それだけでも全然楽しいっちゃ楽しい。
でもま、それなり以上に長い間そのスキル構成で育ててきたのなら
愛着もあるだろうし、必ずしもお勧めはしない。
君の特徴である金剛や白羽を削る羽目になるだろうからな。

>>328
前述してるが、遊びで打つなら1でも十分。
3は中途半端感ぬぐえないな。
とりあえずテンプレの阿修羅んとこじっくり読むといいぞ。
用途によるとしか言い様がない。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 06:40 ID:GGyyvDNV: 朝の軽い時間帯だけ狩り続けてようやく＠７０Ｍ…
今は純パッシブでやってるのですが、
転生後もパッシブとなるとプチ強いモンクという感じがして、
いっそフルコンボに。と思って下記の様な感じを想定中。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html?10akakJkandsborFbqqsanqBJy

ステはSTR=AGI(80~90)>INT=DEX(30~40)
で行く予定ですが、
ＳＰないときはパッシブのように振舞って、ＳＰに余裕あるときは適度にフルコンボ。
パッシブステのフルコンボ取りはやっぱりＴＯＭが来るのかなぁ…
催眠術師が要る間に転生したかったよママン…orz
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 06:46 ID:oxBWBoLm: >>330
ああ、悪い。テンプレにはなかったみたい。
今まで散々繰り返されてる話題だからつい。
あとで加えとくよ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 06:57 ID:ZtIqGLdB: そういう時はコッソリとテンプレに追加しておくコレ
>>333
連打以降とった時の特性を覚悟してるなら好きにすれ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 07:52 ID:KugbZEGz: >>328
見切りじゃなくて速度を2落とした方が回避1得しないかな？
プリさんいれば回避の最大値は変わらないし
ソロの時かけ直し面倒かもしれないけど
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 08:03 ID:C/c3YXaM: >>331
蒸し返すようで悪いが、やはり見切りがTOMという言い方はおかしいと思う。
言ってる事に間違いは無いのはわかるが、flee+15はかなりの性能だと思うぞ?

回避力向上に比べればもちろん劣化スキルだし、10P使うコストの悪さも認める。
しかしこと回避について言えば、agi型近接職からみれば垂涎のスキルと思う。
韓国サクライで+20から+15に修正されたのは、(ヒールIA持ちの)agiモンクにはやばい性能だったからだろう。

もちろん「取りたいスキルや想定ステ・狩場・目的を吟味の上で習得されよ」というのは同意見だが
TOMと言う言い方は、未修得の人間に不適切な解釈を与える気がする。

331氏は見切りの意見に過剰に反応するのを諌めたいだけのだろうが、
逆を言うと習得者は其の恩恵を十分に感じてるから意見を正している部分も大きいと思う。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 08:24 ID:oeVYQzHL: AGI にあまり振れないコンボ型には、
+１５は結構大きいかもしれない。

見切り５と見切り１０じゃやっぱりFLEEが違ってくる。
７～８くらいの差だと思うけど後半の狩場を考えるとなかなか侮れない。。。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 08:28 ID:XesJzAwB: 対人チャンプの方にお聞きしたいのですが
練気功阿修羅5 残影と取った後何のスキルをとりますか？指弾発勁は狩りじゃ使いません
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 08:40 ID:1Twx+vV5: ぶっちゃけ自分が欲しいと思ったの取ればいい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 08:43 ID:1mNpyJJP: 　　　　　　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　　　　　 ,rヽヽ/ ノ
　　　　　　　　　　 r' 　　　　ヾi
　　　　　　　　　　|　　　　　　|　
　　　　　　　　　|　,,＿　＿,|
　　　　　　　　　　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　やりたいようにやらないか
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_ 　!
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 10:03 ID:q1IsOf4H: 養子で残影阿修羅やろうとしてる俺ガイル

浪漫っていいよね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 10:18 ID:JiWG4NE/: >>339
指弾と発勁
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 10:23 ID:ZtIqGLdB: 阿修羅うつだけでいいやと思ってるんだからだけでいいんじゃない？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 11:05 ID:89bhqzmE: 指弾と発勁使わないでどうやって育成するんだろう？
それを教えてくれたらこちらも教えよう。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 11:23 ID:XesJzAwB: BADのニヨと金剛MEで上げてます
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:07 ID:c1KPOjMR: 毎回思うんだが砦持ちでしかもギルド養殖してもらっておいて
こんなとこで意見聞いて勝手に方針決めようとする奴って何考えてんだ？
神聖なのかＢＯＴの言い訳なのか教えてくれよ。
おまけにもう一つこんな奴が実際どれだけ役にたってるのかも聞いてみたい。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:16 ID:OrDMsE32: 今スキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakIX2kboGAcAqnak
という67パッシブモンクなんだがこの後のスキル何に振ろうか迷ってる
息吹取ってみようかと思ったけどなんか微妙らしいしパッシブならさらに微妙に思えてきた
かといって他に取るスキルもないんだが皆ならどのスキルとる？
参考にさせてください
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:18 ID:9b/gAi1E: >>348
あると楽しい阿修羅
ちょっと便利なニュマじゃないかね？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:27 ID:1mNpyJJP: >>348
将来ペノCが高騰するだろうし、ニュマがあれば狩りに行けるかもね
WIZプリペアで混雑してるかもしれないけど
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:33 ID:89bhqzmE: >>346
阿修羅の攻撃にしか頼らないとすれば、
俺なら白羽５取るね。
その後、速度増加と速度減少。

そこまで阿修羅に捕らわれていると、かえって対人においての
柔軟性がなくなって攻略されやすいとおもうがな・・・。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:34 ID:oxBWBoLm: 実用ならニュマ一択と思う。
崑崙でも使えるし、ポタが便利。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:49 ID:YZ7D3wtD: 結局再振り期間中に息吹のLvによってSP回復剤の回復量が変わるかどうかを
確かめた奴はいなかったのか。まじつかえねーなこの糞スレ住民が('A`)
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 12:51 ID:yenfpW4p: うはｗｗｗｗｗ
ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 13:01 ID:gmSqJlFo: おわってから書くなよwww
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 13:11 ID:1mNpyJJP: >>353
俺にはそんな金ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
言いだしっぺがやれやデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 13:32 ID:KNFD524+: >>353-356
普通にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
おまいらのせいで上司に睨まれたじゃねーかよｗｗｗｗ
責任取れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358 名前：348 投稿日：05/08/30 13:45 ID:OrDMsE32: 意見ありがとうございます
実用ならやはりニューマですか
このままニューマセット取りに行くことにします
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 14:03 ID:oeVYQzHL: >>357
ちゃんと仕事しろよクォラｗｗｗｗｗｗｗ
とかいいつつオレも似たようなことしたけどなｗｗｗｗｗ
お前がトドメだ、お前も責任とれｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 14:11 ID:K8dXnuYN: ジョブ依存で増える。以上。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 16:08 ID:V0DrWGkk: >>342
仲間がいる
STR120にするためにSTR極振りでアコ育ててます
でも65になるまで養子できない…＿|￣|○モンクなれちゃうよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 16:51 ID:zGZ4rhVV: ttp://www.ragnarok.in.th/microsite/High-Class/character/Champion.html
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 18:35 ID:1mNpyJJP: 公式絵はｶｯｹ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 19:18 ID:IRByIyio: スレチガイだが、バイオケミストなんだな＜クリエイター
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 19:21 ID:WIsMLf5X: 　　　　　　　　　　　／　（＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　　　 ./　　　　　ノ人ヽ　　　　ヽ
　　　＿_　　　 ./　　　　／／　ヽヽ　　　 .ヽ　　／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　ヽ／　　○　＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 ||／ヽ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 21:18 ID:MAuFXnIi: 最古鯖だが、タゲ取り必死･ペストぶっちな廃プリペアが湧いた直後辺りから、
さっきまで譲り合いしてたペアまでタゲ取り必死になったって戯言･･･。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 21:28 ID:9Iwbm3AY: あのビレタオペラハイプリ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/30 21:45 ID:MAuFXnIi: ごめん個人の特定に関わるカキコは蛇足だった。忘れておくれ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 02:33 ID:kUtkD9nS: なんだか停滞してるから、
ＩＮＴ６コンボモンクの漏れが記念パピコ。オーラまでこのままいくつもり。
三段から派生させるのは4匹目追加時のみ。
三段後のディレイは・・・元からそういう仕様だと思い込めば気にならない。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 03:25 ID:9K7xjasw: せめてもう少しディレイが短ければねぇ・・・
コンボ入力に必要な時間なんて今の半分でも十分なくらい。
まぁおそらくそれをやるとコンボ型がアホ性能になるんだろうけど
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 03:49 ID:lpH4K5DT: むしろ猛龍の威力が上がってくれればそれ以上は望みません
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 04:25 ID:2ajnTuss: 三段５連打３猛竜５にすれば猛竜強いって思える
そんな気分だった頃もありました(´･ω･`)
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 06:03 ID:zCyotZug: ピアースみたいなアホ性能なスキルだってあるんだから猛龍も・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 07:58 ID:zfS9FFri: でも結構強いと思うけどなぁ…。
STR足りないんじゃないかい。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 08:06 ID:y7kNnHub: 指弾チャンプやってるがたまに息抜きで使ったりすると爽快だな＞コンボ
ｺﾝﾎﾞﾓﾝｸ新しく作りたくなるよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 08:08 ID:4FKyAaek: 問題なのは、ダメージというかSP効率だよな。
他職のスキルと比較するのはナンセンスだが、BdSとかDSとかと消費SP比べてしまうと……。（´・ω；｀）
もうちょっと消費軽ければ、バリバリ使えて格好いいのに。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 08:29 ID:4KaY85nG: こんにちは、対BOSSヤファに関して質問です。
まれに放置されているので何とかソロで狩りたいと思うのですが
取り巻きが強く阿修羅～ﾊｴが
阿修羅を打った瞬間に相打ちになってしまい、なかなか効率よく刈れません
ソロでBOSSを回っている方、倒し方を教えてもらえませんか？
ステはｓｔｒ120　Vit40　Dex80　int60の残影阿修羅で
装備はﾐｽﾄﾚｽ他はAll+7~8ｶﾘﾂ有です
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 08:40 ID:XU/yFVYV: 阿修羅～ﾊｴの間にシロポ連打で良いんじゃ・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 08:45 ID:Ntfn7rPv: おとなしくペアで行くのがいいと思うのだが･･･
適当に計算した感じレベル98もあるし、うちのVIT20の阿修羅より白Pの回復量あるし、何で相打ちになるのかわからん
レベル4も低いうちのでも相打ちになる前に飛べる、つーか回復叩いて無いのかな･･･？
爆裂前ならカリツよりも兄貴がいいと思うよ、盾は
後取り巻きクミホは何匹か独立で動くのが居るから適当に本体から引き剥がすのも手
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 09:24 ID:4KaY85nG: >>379
なるほど！、兄貴盾は考えていませんでした
ペアで行ける様な知り合いがあんまり居ないので
大体BOSSはソロなんです；
えと、Lvは95なのでちょうど379さんとほぼ同じですね
白Pは叩いているのですが、回復が間に合わなくて阿修羅打った瞬間に
死んでしまいます。連打量が足りないのかな・・・
兄貴盾ならなんとか回復が間に合いそうな感じです
ちょうど時間もわかっているので、次はその装備で行って見ます
アドバイスありがとうございました
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 09:44 ID:NroGjWI2: 現在のグラヴィティ会長が所有するグラヴィティの株式(52%)が日本の
テクノグルーブ、アジアングルーブ、EZERに売られたようです。
今回の株式取得の目的は、ラグナロクの継続的な獲得とされているようです。
この3社により52.4％の株式が所有されるので9月21日の臨時株主総会で
金会長が退任し、この日本企業により取締役が選ばれます。
アジアングルーブは、ガンホー会長の孫泰蔵氏の企業。
注目されていたラグナロクの権利が企業そのものを買ってしまうという形で
獲得されたようですね。

最後の望みも絶たれ

ＢＯＴはもう一生放置決定

ＲＯ２も癌でクソ管理決定

さあ辞める時がきましたよ、みなさん
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 10:07 ID:kUtkD9nS: 想定の範囲内です
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 10:31 ID:KQE9/2tw: >>380
兄貴盾だとメマー来ると確実に死ぬから微妙。
頭をワイズビレタ、鎧をホーリーローブにすると大分死亡率減ると思う。
あれを阿修羅ソロで狩る時は、対抗居なければ60kｷﾞﾘのラインまで落として
def装備なりHP装備なりした方が良いよ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 10:44 ID:zfS9FFri: 阿修羅打ち逃げって、その後またBOSS探さないといけないよね。
手間取ればドロップ拾えないこともあるってこと？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 12:37 ID:NC3ZN/7C: 対抗居ればそうなるな
対抗居るときに打ち逃げなんてしないだろうけど
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 13:28 ID:XU/yFVYV: 質問。
亀Dでハッケイ狩りしてみたんだけど、気奪ってどうするの？
逃げ気奪だと込んでる時には沸いて危険だし、やっぱりフェン必要かな？
今DEXは83くらい。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 13:41 ID:CCOY43QW: >>386
FLEEはいくつよ？
よけれなくても遠めの奴に気奪すりゃ接近されるまでに1回ぐらい終わるだろ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 13:52 ID:sHTCgSNB: 遠めの奴に気奪ってどうするんでしょう？
ぴったりくっつかないと詠唱すら始まりません
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 13:56 ID:XU/yFVYV: えっと、FLEEはagi１だから無いです。
今はタゲ取り時と逃げ気奪で3回くらい試行する必ず吸えるわけじゃないから、SP枯れてしまって。
SP少ないときは、吸えるまで逃げ気奪するので、先にペストがいたり氷亀いたり人いたりでやりづらくてね。

だから、もしかして吸う人はフェン装備してガチで吸いつづけるのかなーっていう質問なんですが。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 14:03 ID:sHTCgSNB: 蜂蜜喰え
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 14:18 ID:0+77E1/n: >>388
一応聞きますが･･･シフトキー押してます？
押していて接近しないとできないというなら、障害物に気をつける
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 14:53 ID:qZJtpMH8: フェンなんかつけて気奪したらヒールでsp消費するじゃないか。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 15:42 ID:dyyvAVPa: 吸えるまで逃げ気脱とか言っちゃう時点でｵﾜｯﾄﾙ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 15:46 ID:r41gomTC: >遠めの奴に気奪ってどうするんでしょう？

ネタだよな？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 15:55 ID:XU/yFVYV: >吸えるまで逃げ気脱とか言っちゃう時点でｵﾜｯﾄﾙ
じゃぁどうすれば良い？SP無かったら素直にハエ？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 15:59 ID:dP2qCNV0: 逃げ気奪って何が問題なんだ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:01 ID:CXvqBc5V: >>396
迷惑にならない範囲ならいい、
なすりつけや、MPK、果ては適正狩場で無い可能性も高い。

あくまで、個々のマナーや価値観によるが、迷惑だけはかけるなよ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:05 ID:dP2qCNV0: ああ、ただのマナー厨だったか。
逃げ気奪からなんで故意のMPKに繋がるんだｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:08 ID:CXvqBc5V: >>398
ん～、マナー厨なら、別にいいとか書かないけどねぇ。
逃げてる時にタゲが変わることがある。
そして、ROではタゲ変わっただけで、MPKとか騒ぎ出す奴がいる、
そういう面倒起してもいいなら、どうぞ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:19 ID:Y02i+kGo: なすりつけやMPKはアレだが
適正狩場でないとか云々ってのは鬱陶しい
背伸びしたり初めて来た所でがんばってみたっていいじゃないの
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:20 ID:NC3ZN/7C: 亀はタゲ変わるなんてないだろ
氷を延々と引っ張ってるのは市ね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:23 ID:dyyvAVPa: なんでなすりつけやMPKされるのは嫌がるのに
気奪でひきずり回し続けるのはありなのかと。
自分の都合に良い事だけＯＫにしてるって自覚ある？
どうせならどっちも受け入れなさいよ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:24 ID:QH/UU/eS: 茶亀倒すのに、緑亀倒してたら、ペアが茶亀もってって泣ける。

緑３　茶３　青１

貴方ならどうする！？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:26 ID:CXvqBc5V: アユタヤD１Fで廃アコ狩りしてたら、
上納50％もあいまってとうとう40/40になった、大抵過疎だし、
39あたりから葉っぱ猫1匹あたりEXPのほうは0.1%しか上がらないというマゾさだが、
とりあえず、アユタヤの比率のおかしさとして参考にしてくれ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:30 ID:EditLaUE: 騎士がトレインしないと効率悪いからでトレインするのはダメなのに
気奪するために亀ひぎするのは認められます。

ニュマで溜め込みながら気奪するｱﾌｫだけでもうんざりなのに
お次は逃げ気奪かよ氏ねよ屑共。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:32 ID:dyyvAVPa: >>403
近いのから一匹ずつ倒すだけ。又は別な場所にいく。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:37 ID:dP2qCNV0: >>405
トレインするのダメとか意味わかんね。
何も抑止力ないじゃん。言われて止めるのか？

でもトレインして効率上がるのは1確もできない雑魚騎士だけですよ。
408 名前：トレイン厨 投稿日：05/08/31 16:39 ID:W20QxLn3: >>407
pgr
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:40 ID:CXvqBc5V: 逃げ気奪とか、横気奪とか、絶対荒れるし、
他職からもこういって荒らされるの分かってたから、
やっても良いけど迷惑かけずにって言ったのにマナー厨呼ばわりされるし散々だ…。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:43 ID:IvLC5ETM: 他人に叱られないとやっちゃいけない事も判らない幼児は、PCいじっちゃダメでちゅよ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:51 ID:wCUYtB28: 残影阿修羅モンクを作っているんですが序盤のステータスはどのように振ればいいのでしょうか？
ステータスはS>D>I>Vにする予定です。
VITを序盤から振り続けてもよいのか疑問なんです。
とりあえず今のところはSTRとDEXを上げていますが・・・どなたかご教授よろしくお願いします。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 16:57 ID:f7Z9WvMg: もう気奪は昔の仕様でいいよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:09 ID:dP2qCNV0: >>411
STR振る意味とDEX振る意味とINT振る意味とVIT振る意味を考えろよ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:17 ID:TMmyF1s+: 横気奪はまだしも他人に干渉することのない逃げ気奪は別にいいんじゃね？
二匹以上引きずりながら逃げ気奪かます馬鹿なんていないだろうし
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:30 ID:Xq/1aVIw: >>414
自分の馬鹿さ加減自慢したいなら余所でやれ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:33 ID:TMmyF1s+: >>415
結局泥沼論だからそれしか言えなくなるのは仕方ないか
っていう俺はセミコン避け気奪

---------------この話題ここまで------------------
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:38 ID:+QHU199b: >>414
他人に干渉しないでＲＯやる方法がエミュと脳内以外にあったら是非教えて下さい
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:41 ID:/tj/zDXu: >>417
セミコン避け気奪のＢＯＴ作ればオールオッケー＞＿＜ｂ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:45 ID:TMmyF1s+: >>417
あーはいはい、「干渉」の度合いに先に触れなくてすいませんね
横気奪：他人のタゲに気奪、つまり直接的干渉（他人への迷惑は実質０）
トレイン：トレインの間は引きずっている数を完全に独占、間接的干渉
逃げ気奪：一匹を完全独占、トレインよりは他人への干渉度合いが低い

たった一匹だけど完全に干渉しないわけじゃないですね
俺の書き方が悪かったですねすいませんね
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:48 ID:Y02i+kGo: mob一匹引きずったぐらいで怒るなよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 17:58 ID:+E2lqDAP: 堪えられないなら火病るか狩場変えろと
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 18:01 ID:TbRx/OR8: 発勁、ＳＰ減って気奪、回復して発勁
延々と殴り続ける錐持ちアサ
効率比べると、気奪してても結局殲滅早いよね
まぁ窓手の逃げＤＳでもいいし一例、特にアサに文句は無い
というか、その程度気にしてる人多いのかなぁ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 18:03 ID:/zz7OI/T: 気奪はモブに対してシフトキー押さないで使えるようにならんかねぇ。
今の仕様だと/ns入れないといけない分ちょっと不便だぜ。

どうでもいいけど388はある意味凄い奴だ・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 18:04 ID:9K7xjasw: 亀一匹キープしただけで怒るとか病気だな。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 18:08 ID:nDCVUKxH: ５分くらい気脱する馬鹿が沸きそうだから
牽制の意味を含めて書いているのでは？＞気脱ため込み
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 18:16 ID:faDWJ4YQ: /nsってさぁ
Shift+ファンクションじゃないんだよね。
それがまたイライラ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 18:17 ID:/sws+cGD: なんでこんなに気奪で荒れまくってるんだ？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 18:27 ID:SzTSQJtE: 8月31日だから？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 19:15 ID:tyTk7uJY: お前らいい加減にしなさいな…てか、一部の人は楽しんでるだろ。

＞亀Dでハッケイ狩りしてみたんだけど、気奪ってどうするの？
＞逃げ気奪だと込んでる時には沸いて危険だし、やっぱりフェン必要かな
元の話題はこれね。これ。

○高Agi型は、移動せずに「敵の攻撃を回避しながら」気奪
○高Dex型は、移動せずに「敵の攻撃の合間を縫って」気奪
これが正解。

敵に殴られながらでも、短詠唱ならばフェン無しで通せる。
よって、フェン無しでも問題無い。（Mage系を経験すると解り易い）

○AgiもDexも不十分な場合
A．回復薬をふんだんに使用し、とっととLvを上げる
B．タンカー役を連れて行く（一般的にはプリペアだが、別にプリ以外でも良い）
C．発勁狩りを諦めて、他の場所でLvを上げてくる

好きなのを選べ。

○逃げ気奪が推奨されない理由
そんな事やってたら効率下がる。
俺はこの一言に尽きると思う。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 19:19 ID:RblK4TAo: 徒歩索敵プリペアが効率上げるのに蝿索敵ソロが邪魔だから排除したいんじゃね？
もしくは普通に板が荒れるのを楽しむ愉快犯。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 19:28 ID:w5ruQJIN: つーか、普通に質問主のDEXが低いだけだと思うが
>386で書かれてるのが補正込みだったら終わってる
素だったらギリギリか
逃げ気奪は同じところぐるぐる回りながらすれば、そんなに敵もよってこないっしょ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 20:03 ID:fV5hlTWq: 癌規約外のことはどうしようが基本的に自由。
他人の自由を侵害する方にもマナー違反があるということに気付こう。
それで納得いかなければ直接癌にきけばいい。
なんか回答がきたらここに張ってね♪
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 20:09 ID:IiGevsAP: 逃げ気奪が迷惑とかいってﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
みなさんどうぞ気兼ねなく逃げ気奪して結構ですよ＾＾
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 21:29 ID:Ntfn7rPv: 逃げ気奪と避け気奪の違いが分からん。MOB1匹確保するのは変わらんだろうに
あと、100匹以上居る亀の1匹を確保されて敵が減ったとか意味不明
頭大丈夫か？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 21:39 ID:qZJtpMH8: >>429
高DEXで隣接して気奪ってsp増えるのか？
ヒールにsp持っていかれる気がするんだけど・・

AGI1のDEX80の戯言
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 21:45 ID:tjKddVzr: >>435
よっぽど運が悪くない限りフェンつけてても回復SP＞ヒールのSPかな。
ちなみにAGI1DEXは補正込み110。
ま、漏れの場合ゴートの方が効率出るわけだが。。。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 21:45 ID:TMmyF1s+: >>434
要するに「お前には背伸び狩場だ」って言いたいだけのアホが騒いでただけでございます
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 22:37 ID:aPVg6S1/: ボスの質問なのですが、ハティ、嵐のＳＧなど
範囲大魔法を使用してくるボスに阿修羅を打ち込む場合は
アクセはフェンなのが一般的ですか？
あと、フェン阿修羅発動中にＳＧを喰らうと阿修羅は発動するのでしょうか？

アクセ分のステ振りで悩んでいるのでどなたか分かる方いましたらお願いします。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 22:57 ID:Ntfn7rPv: >アクセはフェンなのが一般的ですか？
一般的、金ゴキ持ってりゃ別。神付け替えできるなら付け替えでどうぞ
>あと、フェン阿修羅発動中にＳＧを喰らうと阿修羅は発動するのでしょうか？
SG食らうだけなら発動する、凍ったら南無

言葉遣いは丁寧だが初歩的な質問過ぎ、答えてる俺も暇人だな('A`)
ステ確定する前にフェン付けて、付けないで、で行ってくれば良かろう
一番大事なのは慣れ、慣れてないとまず間違いなく対抗に取られるぞ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 23:20 ID:4FKyAaek: まあ、初歩的な質問というのは誰だって最初はあるものだし、
答えてるお前はいいやつだな、ということで前向きに考えておこうぜ。

出来れば質問してたやつが
そのうち質問に答える側にまわってくれるといいんだがなぁ……。
>>438
ボス狩りはライバルいるのもあいまって経験者有利なわけで。
ここで質問するくらいならまずボス狩ってきたほうが有益だと思う。
ステよりも動きだろ。重要視するべきは。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 23:27 ID:aPVg6S1/: >>439
ありがとうございます。やはりフェン固定で考えてステを振った方がよさそうですね。
自分の質問が初歩なのかすらわからず…ごめんなさい。

>>440
教えてあげる側になれるよう頑張ります。
それが…まだボス狩れるような状態でなくて、将来狩ってみたいなという目標ですボスは。
回答ありがとうございました。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/08/31 23:44 ID:RKbK31sd: 逃げ撃ち弓手はなんでいなくなっていったんだろうね？
阿修羅弱体化してこういう頭弱い馬鹿消えてくんないかなぁ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 00:40 ID:yZtVvqsH: ＞逃げ撃ち弓手

ヒント：罠
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 00:42 ID:a5owEhoe: > 逃げ撃ち弓手はなんでいなくなっていったんだろうね？
ワープ撃ちが出来なくなったからじゃないすかね(´-`)
まぁ、逃げ打ちする人は今でも居ますよ。窓手当たりで。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 00:55 ID:CMZl8FcK: 窓手か…
最下層の窓手だと逃げうちっていうかパケ撃ちって感じだな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 01:03 ID:ORr3QCoW: 土精で逃げ打ちしてる弓手はたくさんいるが
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 01:13 ID:yZtVvqsH: 逃げ気奪否定派は何を根拠に否定してるの？
横気奪に関しては、気奪の性質を知らん他職にやれば揉め事を招くのはわかりきったことだけど
たった一匹を連れ回して人に迷惑かけるかなぁ・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 01:31 ID:fgfLv41D: >>447
予想だけど
人気狩場で1匹でも多く狩りたいのに
倒す気も無く確保してる行為が気に食わないんじゃない？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 02:08 ID:wSVn5p4t: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/rjc2005/media/RJC2005_final1.asx
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/rjc2005/media/RJC2005_final2.asx
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/rjc2005/media/RJC2005_final3.asx
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 02:28 ID:ymmRocBN: >>447
予想だけど
宿題終らずてんぱってる奴がID変えて頑張ってるだけ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 02:29 ID:XRysdnja: >>447 轢きそうで邪魔だから
って俺は亀で言われた
ウチの鯖では錐BBが流行っててトレイン大杉
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 02:43 ID:4vCFNzMS: 逃げ気奪→延々と連れ回して気奪するのはNG
避け気奪（低Dex）→糞遅い詠唱速度で延々と気奪する姿は無様でNG
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 02:56 ID:Px6lxQbo: 他人に迷惑云々は、俺は正直どうでも良いと思ってる。
それを突き詰めちまうと、
「貴方は私より殲滅力が低いですね。回転が悪くなるので狩場に来ないでください」
とか他職に言われたら、殆どの場所を追い出される事になるしな。

…誰にも迷惑掛けられたくなかったら、
大人しくスーファミでもやっとけ。

まあ、俺個人の意見としては>>429のラスト3行参照。
「同職として、動きが無様で見苦しい」
腹が立つ理由はそれくらいだ。

（俺は一匹から延々と気奪なんてしないけどな。
　それやるとモチベーション下がるんで、
　回復薬使ってさっさと次に進んだ方が良い）
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 04:02 ID:3OBj4kim: 逃げ気奪で擦り付けになるとか言ってる奴は亀D行ったこと無いだろｗｗ
人気狩場で混んでるとはいえ、他の狩場に比べて他人とすれ違う頻度は
少ないし、すれ違っても距離がある。まったく問題にならねーよ。
しかも、たとえ万が一氷亀一匹流れたとしてもPKとかｗ
効率上がるから喜ぶだけｗｗｗ
実際やってる奴なら鼻で笑って終了な話題。ほっとけほっとけ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 04:11 ID:elEGew9E: どうでもいいけど
亀Ｄ１Ｆ、ゴールデンタイムくらい人が居るんだが・・・
明日学校じゃないのかよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 04:19 ID:Mr1CK9q8: 1日って始業式出て提出物集めるだけじゃないか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 04:26 ID:27Orximz: 防災訓練やってた記憶がある
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 06:23 ID:HF9gDssj: >>441
なるほど。
どこの鯖だか知らんが、ボス狩りは心がすさむことも多い。心して頑張れ。

適当なレス番がないんで>>453
無様だと切り捨ててしまうのも狭量ではないかな。
効率を捨ててでも回復代を節約して地道に頑張ってるヤツだっているだろう。
気奪をまとめて使うのもこまめに使うのも
使い方としては間違ってはいまい。

>>453だけの話じゃないが、
まあつまり、寛容な精神でやろうや、と言いたい。
腹立たしいこともあるかもしれないが、
それでそんなレスつけてたら同じことの繰り返しだろ？
もう少しスマートにやろうぜ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 06:36 ID:5frWewlT: 昨日辺りから亀D1のマナーがすんごく良くなってきてる気がする。
今朝も1時間ほど狩って、およそ亀でやられて嫌なことは何一つ起こらなかったよ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 06:54 ID:14kBihId: みんな暇だったんだな、前にも気奪で荒れたことあるのに、
両方頭おかしいとか言い合っちゃってアホかｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 08:16 ID:OmC5N8N8: 馬鹿は同じことを繰り返すからな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 09:37 ID:Gcs3muN2: 最古鯖は相も変わらず必死プリのタゲ取り合戦ですが
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 10:07 ID:lKwhbzb1: 今亀Dで狩りしてきたけど・・・
人いねーのにタゲ取り必死な廃プリペアがいたので生暖かい目で見守りました。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 11:20 ID:OMvgYXSb: ただでさえ傾き気味だった比率が廃プリになるとイッキに傾くな。
亀と崑崙は尚更。更にというかほぼ全部だが♀プリのがひどい。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 11:23 ID:fiirjvIT: ♀プリの9割は♂でできています。＾＾
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 11:27 ID:OV8kYNE3: ハイプリってもう結構見かけるけど、あれって転生してるんだよな…。
俺のプリはいつになったらなれるんだかorz
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 11:33 ID:Rm3O4MHS: 頭と性格の悪さなら崑崙のためこみ気奪モンクも負けてない。
宿屋知らない人も多いみたいなんだが
逆に青ジェム勿体無いしとか言う池沼まで実在する。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:02 ID:t1oZL+tS: 何時までも話題をループさせると言う池沼も実在する。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:03 ID:t5yQSfSV: スルー出来ない池沼もな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:13 ID:UfzIp3N/: 宿屋はお金貯め始めた人には使いにくいと思うがなぁ。
うちもいまだに使う気にはなれない。
崑崙程度ならレモン20個ほどあれば1時間でSPが半分切るってこともないかな。
INT54のコンボ型だけど気球はずしてセミコンスタイルでやってるからかもしれんが。

溜め込みって言っても５匹６匹捕まえてるわけでもなかろうに。
そのへんのチャッキー相手してるうちに倒すでしょ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:16 ID:EQQLI2bF: >>467は自分以外の人がMob倒してたら「溜め込みニダ！ウリの時給が下がるニダ！」とかﾌｧﾋﾞｮるんだろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:24 ID:uMDHD2w9: 対ボス阿修羅モンクっているでしょ
阿修羅一発撃って青ポとかでSP回復してるんですよね
それってすごい散財でない？
経費に見合う収入ってでます？

ふと気になった
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:30 ID:BiDSeUpd: 一つレア出るだけで一気に黒字になるってのと、ＢＯＯＳ常連組はアオポ程度じゃ気にならんって人が多いと思われ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:31 ID:Y8VIKQS4: ＢＯＯＳ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:35 ID:UAMig20e: ボォーーーースボスボスボスボスボスボス！
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:37 ID:i7nfqKsz: BOSS狩りも精錬と同じ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:48 ID:hOtzWVcr: >お金貯め始めた人には使い辛い
なんで？低ＬＶこそ向いてるんじゃないの？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:52 ID:fxsVczG6: >>475
不意打ちにわらった。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 12:57 ID:yZtVvqsH: >>477
お金ない人は気奪するだろ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 13:07 ID:UfzIp3N/: >>477
所持金における宿屋の金額が大きいってことね。
そりゃ常時数M持ち歩いてれば5kなんて誤差の範囲ではあるけど
たとえば所持金が200kとかだと5kは全体の2.5％をしめるわけで。
これからお金を貯めようという人にとってこの手持ちが減ると言うのは
心理的になるべくしたくないワケ。
無論、宿屋を使うことによって実質回転が速くなってより稼げたりもするんだけど
そこのところは前述の「種銭を減らしたくない」心理が働く。
低レベルであると言うことと所持金がすくないということは別だからね。

実際何の資産も経験もなく始めて所持金１Mの壁って言うのは物凄く厚いから
Mレア出したことありません、これから木琴目指します、みたいな人だと
出費を極端に嫌う傾向はあるんじゃないかなぁ？
#実際自分が木琴買うまではそうだったし。

白ポも買わない、SP回復剤なんてもってのほかって考えは実際にあるよ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 13:08 ID:c1iGnXWQ: >476
似て非なるものなり。
違うところは期待値だな。

精錬は期待値↓でしかうれない、
BOSS狩りは経費とレア確率、そのレアの相場から考えると
経費からかかるレアのゼニー期待値は断然↑
経費かかりすぎる奴にとっちゃ採算あわなくなっちまう。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 13:08 ID:Y8VIKQS4: >>480
> 白ポも買わない、SP回復剤なんてもってのほかって考えは実際にあるよ。
俺それ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 13:24 ID:5frWewlT: 2匹以上抱えた状態で延々気奪してる人が居るから、それのことじゃない？
対単体でニュマ1回分(～稀に2回分)程度なら問題ないと思う。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 13:30 ID:7GBuik8E: ボス狩りステでもないキャラだけで洒落でボス狩りとか行くんですが、なんか八勁だけでMVPとってるんで、阿修羅モンクってどうなのかなー、と・・・

やっぱ、お金の無い人にはお薦めしないほうがいいですよね
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 13:35 ID:EQQLI2bF: 対抗居ない場合、BOSSによっては八景だけでいいやね
ただ、多数回ってると時間かけれないから阿修羅でとっとと終わらせることもある

と、言うか深遠やらワイズやら買ってる奴らにとっちゃ回復剤の消費なんて誤差だろｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 14:43 ID:jlf5w+0h: ドラとかならソロ八景で狩れるが金溜まらんしな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 14:53 ID:MR88/lLs: >>481
最近だと+9シューズブーツあたりは期待値↑で売れるし
s装備エル相場↓のを買い占めて叩くだけでもかなり儲かるぞ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 14:54 ID:MR88/lLs: LODドラは経験値うまいしイグ実だけでもけっこう金たまる
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 15:53 ID:eV7o8V1V: ほんとかよｗ
イグミ1個分の金なんて阿修羅１発で飛ぶだろｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 16:16 ID:aR1Pud83: >>489
イグ実だけを使用するブルジョワ的阿修羅マンでも赤字にはならない、と言うことを伝えたいのではないだろうか

違っても私は謝らない
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 16:28 ID:i7nfqKsz: そうじゃないでしょ
LODやドラは阿修羅使わず発勁で倒していけば
かなりまでは行かないとしても地味に溜まるよ

阿修羅使わないと勝てない対抗相手が居ないことが前提だけど。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 16:37 ID:EQQLI2bF: イグ実で稼ぐくらいなら嵐とか行く気もするなｗ
ｃ狙い位でしかDQは行かんなぁ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 16:46 ID:1ZpSO9pL: ソロでボス倒すとか濃いﾂﾗｰすげーておもた
やっぱりシロポ連打なの？＜ﾊｯｷｮｲの場合
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 16:59 ID:3LvTewPa: 嵐ソロはかなり無謀な気が、耐えられる？
ドラは確かに（ボスの中では）強くない。
うちの素ＡＶ共に１なチャンプがＬＶ８０ぐらいの時にショトカ使わずに
クリップつけかえて一覧からＭＢ使ってられた。
発勁も十分通るし（というか阿修羅以外は発勁しかない）
あのＨＰ減らし切れるならなんとかなるでしょ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 17:02 ID:elEGew9E: まぁドラは本体の攻撃力も取り巻きも雑魚だしな。
かなり楽っしょ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 17:16 ID:dCwihfa5: 嵐ソロは風マフラとアンフロ装備で阿修羅撃ち逃げすればいけますよ。
先行テレポしておけばシールドチャージでスタンしても逃げれますし
爆裂したら風鎧装備してＳＧ撃った後を狙って凍らないように阿修羅すれば死なずに倒せます。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 17:50 ID:eV7o8V1V: >>493
阿修羅使わず発勁で倒すって素直にすげーと思う(;´Д`)
よく敵の攻撃耐えられるなー。漏れはＤＱ狩るのにも普通に阿修羅してるけど。
嵐はうっかりデスペナくらうことが多いのでソロじゃ最近行ってないかな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 18:28 ID:a5owEhoe: >>497
私も独占状態ならば発勁で削って爆裂したら、阿修羅でとどめを刺してます。
その際ソロだともちろん厳しいので、取り巻きは他の人に持ってもらい
自分でBOSSを抱えて足元のSWを出してもらいます。その時に壁を背に持つとGood

経費安く済みますよ(´-`)b
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 18:31 ID:a5owEhoe: って、ゴメン(；´Д`)人
ソロ時の話か。。。
もちろんソロの時は阿修羅ですね(´･ω･`)
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 19:27 ID:elEGew9E: 500ゲットしたら亀Ｄ１Ｆは逆毛の俺様が頂く
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 19:55 ID:V6UISCqt: wikiが改編できないのは既出ですか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 20:19 ID:KKwqNeUg: モンク試験にあるキノコ取りのキノコが露店とかで売ってるんですか
買ってもってってもＯＫなのでしょうか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 20:31 ID:M+K7BcfC: 露店から買ったキノコで転職した俺様が来ましたよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 21:01 ID:1CLeE+Uf: あれはなかなか考えた商売だよな
シフの転職でも使うし、何よりキノコが100%doropじゃないから面倒だ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 21:04 ID:yZtVvqsH: でもぶっちゃけシーフ転職のほうがモンク転職より大変なんだよな
AGI高めの殴りアコは素手でさくさく狩れるけど、シーフ転職時はノビだし
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 21:55 ID:1ZpSO9pL: その分点数低いじゃない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 22:30 ID:3LvTewPa: つ【月光】
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 22:59 ID:vvN/G33Y: つ【インベ】
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 23:02 ID:IYzEq/VZ: つ【諦める】
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 23:13 ID:i7nfqKsz: つ【マラソン】
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/01 23:28 ID:Syzz1hJP: >>484
ペアで行くなら阿修羅一発打ってリログしてSP回復してからまた打ちにいったり
発剄で済ましたり、PTなら爆裂する前までピアースで削ってからLa阿修羅とか。
節約の方法はたくさんあるよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 00:17 ID:+jwe/WR9: そんな事いってるとドラの取り巻きがドレインリアーなんて強敵になってしまいますよ
513 名前：エクスプロージョン 投稿日：05/09/02 00:53 ID:seGst5cu: 　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+ 　　
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 01:03 ID:fl117YwS: ｱｲﾏｽ板の誤爆か？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 01:32 ID:3vuNT37j: なんかBOSS狩りの話題が出ると転生の実感が湧く。
転生前は阿修羅なかったからとてもじゃないけど挑んでられなかったけど
チャンプになって阿修羅とってからは魔剣位は楽々一撃。
BOSSも放置なら狙えるように。かなり出来る事は広がった。
DEX先行二極指弾なんでまだまだ威力低いけど色々挑戦してみたいもんだね。

でも個人的な「目玉」は指弾５が消費30でしかも連射出来る事。
ホント練気指弾は天国だぜフハハハハハ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 02:19 ID:TBSYK3Pf: えっと、魔剣が笑いどころ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 04:05 ID:nmLiV7MQ: >転生前は阿修羅なかったからとてもじゃないけど挑んでられなかったけど

ここを転生前は肉入りじゃなかったから…

にすると全て上手くいくな(´･ω･`)
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 04:10 ID:eyfw4fVa: 幾らなんでもそりゃ穿ちすぎじゃないか・・・？
俺も再振りで阿修羅取るまでGD2で何度もなますにされたぞ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 06:35 ID:wRasfWbc: わかるなぁーそれ。漏れ転生前はＡＧＩモンクだったんだけど、やっぱり魔剣に勝てないのよ。
転生してもＡＧＩチャンプなんだけど阿修羅取ったらできることがぐっと広がって、
ＧＤ２で魔剣倒せたときの喜びといったらもうね(ﾉ∀`)
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 06:58 ID:Vl+MGS+A: 指弾型で魔剣とか、SBどうしてるんでしょうね…。
そりゃ阿修羅当てれば一撃だが、当てるまでにSB飛んできたら惨殺でしょ。
GD２Fを狩場に入れるLVらしいし。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 07:18 ID:oIS9fS/Y: 極dexチャンプだと素の状態から準備して阿修羅発動までに1秒程度だろうし。
魔剣が画面端に見えたら
そのまま爆裂→練気功→阿修羅で
魔剣の攻撃1発程度しか喰らわないで倒せるんじゃないかのう？

それにSB喰らっても即死は無いんじゃ？ピヨったら知らないけど。
まぁ、脳内妄想ですがね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 07:52 ID:XKlMS7y7: ツッコミ入るもんだね。こういうのも阿修羅取ったんだったって気がしていいけど。
>>520
LV86。魔剣は主に時計地下４かな。発勁で頑張る事も多いけどオーガは、ね。
ＧＤは時々遊びに行くぐらいだけど２Ｆ３Ｆ共に面白い場所だと思ってる。
特に３Ｆは数捌かないといけない本来指弾には苦手な場所なのがいい。
レアもピンキリ色々でるしＤＯＰ命懸けで逃げるのも楽しいし。
しかも最近どうにも青箱運あるらしくて行くたび覚醒１、２本で
お土産に青箱もらってくる。
詠唱に関してはパピヨンぐらいなら目押しで割り込めるよ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 09:23 ID:whwIrJ9d: 都合よくSPが残ってればの話だな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 10:29 ID:mAXqY+j9: ここで新C案
パッシブは桃木盾でヒール抑え目に振れ！
コンボはｱｸｾ１つでステ調整。
未実装だが天下大将軍の効果で猛龍まで打ち込め！
指弾はﾊﾟﾝｸCで連続被弾を抑えろ！

どーですかね・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 11:34 ID:km69yENP: ASヒールの発動率なんて、発動したらラッキー位じゃないか？
あてにできるような効果じゃない気が。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 11:43 ID:29UVUDe/: デーモンバンクのほうはかなり期待出来ると思ってるよ。
グリッタリングに挿せたらな～とか・・・・・ねえ？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 13:16 ID:ShQZo2EW: デーモンパンクより
ジェスターｃ狙うついでにいるダークフレームのが
エフェクトも分かりやすくてよかろう、
とか価格操作狙ってみる。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 14:45 ID:Lm/OUWaN: 桃木ｃさえあればＶＩＴモンクも夢じゃない・・か？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 15:04 ID:ZGyKO3SS: チャンピオンに対応してて、VS人間への阿修羅を計算できるサイトってないだろうか？
旧計算機を強引に使うか、Ro計算機でモンスターから推測するしかないかねー。

Lv91のチャンプで、Str120/Vit60/Int60/Dex70(補正混み)を目標にがんばろうと思うんだけど
GvでLKを殺す目的としては、Str120のInt60はやりすぎかな？
Str110/Int60あたりで確殺できるなら、もうちょっとDEXを補強したいところなんだよね。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 15:09 ID:DptyiP0Y: 推測ってか普通に計算できるだろ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 15:13 ID:ec6PBF6Z: >>528
攻撃時オートスペル自らにヒールスキル1　ヒール10スキルを取得しているならばスキル10使用
だから、ASPDが早いほうがいいんじゃないか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 15:13 ID:ZGyKO3SS: >>530
あ、いやだからそういうのを計算できるサイトがないかなと。
それともやり方わかってないだけで、上記サイトで実はできたり？
533 名前：524 投稿日：05/09/02 15:19 ID:mAXqY+j9: いまさらだけど
パンクCてのは指弾残影だった。
被弾＞QM発動＞残影で速攻離脱（周りまとめてQM状態だろ！？）
で、遠くから指弾で料理。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 16:12 ID:ydvxicja: >>524
指弾は被弾しないことが前提だからＴＯＭだよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 16:18 ID:eyfw4fVa: AGI型が木琴不要な狩場で装備・・・

QM1じゃびみょ～～
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 16:40 ID:oIS9fS/Y: >>529
+10DblDbdメイス、ミス冠、蝶仮面、ソヒー、strリング
これでラトリオでSP値を出して
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
で相手の設定をあれタラレイドシーズにして計算。

Lv91str120 dex70 int60 sp1121 最低DMG21061 平均DMG21313
Lv91str110 dex100 int60 sp1121 最低DMG19361 平均DMG19613
※下のdex値は適当、実際と比較して多少誤差があるらしい。

Lv99VIT100LKのHP　マタ有：21923　マタ無：19940 ペコマタ:23932
だから、str110じゃマタ履いてると落ちないと思う。
str120でもジェスタ着けなきゃ少し残りそう？
ペコマタ落としたかったらＬｖ上げるか中段spブースターでも着けないと無理そう。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 16:49 ID:rj7NSV4t: ペコは無いと思うが・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 17:00 ID:j9+LPhR6: 指弾型のコンセプトは「殺られる前に殺る」だと思うけどね～
もちろん突き詰めれば最終的には、接敵前に指弾１発確殺ってことになるんだろうけども。

個人的には、被弾時状態異常バラ撒きカードに期待してるかな。
対象の敵を全く考慮してないけど、DEFが下がる毒・凍結・石化、回避率が多少でも上がる暗闇なんかも良さそう。
属性が変わっちゃったり、発勁との相性もあるだろうけど、
装備に対するカード選択の幅が広がりそうですごく楽しみにしています。

・・・一部カードはボスだったりADmobカードだったりするんだけどね('A`)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 18:23 ID:ZGyKO3SS: >>536
むぅ・・・わざわざ計算までさせてしまってすまなんだ・・・
thx。

LKを倒す目的としては、上記のステを目標にして問題なさそうだね。
あとはこれを達成したら、なんとかLv95あたりまでがんばるしかないか。

しかし、チャンプのみんなはどれくらいを完成と見てるんだろう？
自分はかなりがんばったとしても、95/65くらいが限界かなと思ってる。
もう60↑のJOB補正値は余り当てにしてない感じ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 18:38 ID:xOlnfbbw: 完全な指弾指向のステ(STR=DEX=100>int)なんだけど、
八景が強くなったってんで５とってジュノー↓と時計3F行ってみた.

やっぱ指弾ステじゃ八景の２確狩りとか、３確狩りってのはスゲェ微妙でした。orz
痛いの痛くないのって。やっぱこのステは１確狩りかニュマ狩り専用ですな。

つまりペノ→崑崙→窓手なんですが、他にどっかないですかねぇ・・・。
窓手は狩場的に末期なので行きたくないので、崑崙行ってますが、正直
ヌルスギなんですよね・・・。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:03 ID:oIS9fS/Y: 亀D1Fでいいじゃない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:03 ID:5nGiF3+Y: なんで亀が入ってないのかが疑問でしょうがないんだが
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:05 ID:oIS9fS/Y: >>539
亀で上げると95/65はありえないと思う。
ゲフェADだともっとありえない。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:13 ID:seGst5cu: >>524
ヒール抑え目に振ったらASヒールが1になって微妙だろ
桃木予定してるならヒール10じゃないか？
カードASのｽｷﾙがSP消費0だった場合の話だが
SPありだったらヒール10以外にして消費SP抑えたほうが幸せかもしれん
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:23 ID:29UVUDe/: >>540
崑崙２Fか時計地下４Fどうぞ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:36 ID:aYVwFrCM: >>544
カードASはSP消費0だったような。
そういや、ASでヒールが発動したら、その後ヒールの1秒ディレイはしっかり付くんだろうか。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:45 ID:seGst5cu: >>546
カードASのSPに関しては明確なソースはない
宝剣と同様に消費SPはないと主張する人と
宝剣の消費SP0は公知にされた変更点なので
公知でSP0とされないカードは消費SPはあるとする人
がいる

ディレイはしっかりつく
が本来あるディレイを帳消しする性質もある模様
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 19:55 ID:aYVwFrCM: >>547
なるほど。
SP消費するとしたら、なんだか微妙ｃな気がするなぁ。
ヒール10な人にとっては更に微妙ｃなような。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 20:00 ID:mAXqY+j9: ASヒールって１か１０なのか・・
習得レベルの最大値内でランダム発動だと考えてた。
SP消費は無し、ヒールの台詞はでるがそのまま殴り続けるとも、考えてた。
身勝手妄想スマソ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 20:16 ID:seGst5cu: カード自体は微妙でもセットボーナスが鬼だからな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 20:39 ID:eyfw4fVa: ディレイのせいでコンボ不発とかありそうで怖い・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 20:56 ID:gFR0xB51: >551
重力の事だしコンボ待機ディレイがASで上書きされてコンボ発動不可とか普通にありそうだよな・・・。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 20:59 ID:rj7NSV4t: 例えばヘルファイアでピアースしてFBｌが発動するとディレイの間スキル使えない。
同じ仕様なら無理だろうね。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 21:02 ID:DsRoT3CA: オットーｃが武器じゃなければモンクでもセット使えたかもな…
殴りプリ、MEプリ用だな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 21:24 ID:seGst5cu: まぁ・・・
セットは亀1D用だろ
STR100ありゃ動物2枚でもほとんど2確になるし
消費SP10％減に詠唱短縮
ﾃﾗｳﾏｽ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 21:36 ID:oIS9fS/Y: しかし動物盾装備できないから、
指弾型や阿修羅型ソロだとヒール使用回数が増えて
効率が上がらないマジック。
避け型ソロならいいんだけどねぇ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 21:41 ID:seGst5cu: ヒールの使用回数増えても消費SPが減るから㌧㌧だと思う
安く変えたほうがいいから計算式はのせないが
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 22:08 ID:eyfw4fVa: さて、インキュ＋サキュセットについて話そうか
↓TOM禁止
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 22:25 ID:7EXaEGOX: >>540
STR100、DEX120、INT48でやってるけど、
時計↑↑のアクエンマップで950k/h位出るよ。
安全かつ確実に気奪ができる環境・狩場なら、
指弾ステの発勁2確狩りはかなりいけるものになってくる。
それこそ、ニューマなんて飾りじゃないかと思うくらいにね。

エルメスプレートは諦めるには惜しい狩場だと思うから、
もうちょっと工夫して頑張ってみれ。
そして亀行け。どっちも無理or嫌なら、ペノに一生監禁。
発勁2確狩りを実行or満足できないなら、そもそもソロ発勁狩りは無理だ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 23:13 ID:seGst5cu: SP+150はでかいよな！int-3だけど
セットにすればINT+3だけどな！INT±0だけど
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 23:33 ID:d9pD7Lmt: 再びS中段が出ることを祈って、
倉庫に紫を眠らせているオレガイル。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 23:53 ID:oxkwd4o0: 俺はインキュc用にsグラス保持してる
今は蝶仮面で我慢
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/02 23:55 ID:oIS9fS/Y: [>そのｓグラスころしてでもうばいとる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 00:24 ID:nzVG1TeF: s中段にインキュはネタだろ
デメリットのがでかすぎる
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 00:40 ID:GS9X6xSA: 阿修羅モンクには何よりもSP。
INT-3とSP+150はミストレスを上回る。
SP回復速度なんか青ぽ連打だから気にならない。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 00:41 ID:4iFTt6Mk: s中段には超兄貴、超兄貴をお願いします！
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 01:04 ID:DkYoC+9F: 新ｃは経験値UP靴で十分かなと思う、地味作業状態。

-装着位置:靴
■ゾンビプリズナー
-不死型モンスターを殺す時ごとに得る経験値が10%増加する。不死型モンスターから受けるダメージが20%増加する。
■ガジョマート
-植物型モンスターを殺す時ごとに得る経験値が10%増加する。植物型モンスターから受けるダメージが20%増加する。
■ミニデモ
-動物型モンスターを殺す時ごとに得る経験値が10%増加する。動物型モンスターから受けるダメージが20%増加する。

ミニデモあったらとりあえずお腹一杯
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 01:35 ID:nzVG1TeF: INT2で増えるSPとINT3で減るSP量比べると誤差なんだよな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 02:14 ID:Kf0csTBn: インキュは５００Ｍくらいしそうだな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 02:27 ID:8hsyYron: ミニデモってAD限定だよな。
値段が素敵なことになりそうなヤカン。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 02:30 ID:rOP3YbJA: 結論：全部TOM

現実的なのは姉貴Cくらいか・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 02:40 ID:DKGiXPpk: BADは人気だし腐るほど倒すからな
たぶん売る側の立場になるが、10M↑は行かないと思ってる
でも高額レアが増えるのはいいやね。BADの金銭効率がさらに素敵なことに…

問題はエンシェントワーム(悪魔exp up)かなぁ。ルイーナは人気ないし
でもルイーナは虫が多いから、ジェネスケC取ってからいってみると楽しくなるかもね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 02:44 ID:nzVG1TeF: BAD組にカードが行き渡ってから市場に放出だろうから
はじめは20M近いんじゃないか？

亀くらいしか使い道ないが
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 02:48 ID:DKGiXPpk: まぁ、はじめは高いだろうね。それは仕方ない

と思ったら、モンクスレだったから俺も亀のことしか頭になかったけど、動物って牛も入るな…
となると騎士は人口多いから需要がやばいことになるかもしれんね
10M↑で安定しちゃうかもな…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 03:05 ID:yX0Kse8K: >>540
>>559に補足
STR100ならピッキ＋パワリン着けるとゴートがたまに八景５＊２で
たまに漏らすぐらいになるので
そっちのがJOBの入りが良くてAAMAPよりは良いかも？
（ベストは110だけど）
SPの回復は気脱が面倒でお金に余裕があるなら宿屋で回復がお勧め
（ポタあれば）
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 09:35 ID:Kf0csTBn: うちの鯖じゃｓリングが２５Ｍ・・・
買うのに一苦労(ﾉ∀`)
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 10:52 ID:hzaDfzYX: そのままくるかわからんが、ゲフェニア開放と同じ頃なんじゃないの？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 10:55 ID:ZPxGI58u: 上段ならジェスターあるんだし
インキュは中段に挿してこそのもんだろ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 11:26 ID:e30f4xj3: >>576
うちの鯖だと馬鹿が吊り上げた所為で戻らず50M弱する('A`)
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 11:47 ID:qoT7JDLg: 新Ｃなんかよりさっさと鉄具を
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 11:54 ID:DkYoC+9F: 経験UP系ｃは天津：不死、崑崙：植物、亀D：動物、亀地：虫（動物）、時計：無形、騎士団：人
ってところかな。
通常狩においてこれ以上いいｃはないと思うんだが…特に動物。
相場がいくらになるかわからんし下げる価格操作したいくらい。そのくらいほしいｃなんだが
おそらくはJOBはUPなしとは思うがJOBまでUPしたらふざけた価格になるかも？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 12:12 ID:rOP3YbJA: 実装してしばらくしたら結構安くなると予想
経験値うｐはうまいけどダメージ20％増加はVIT職には痛すぎるだろうし
ソヒやエギラがいらないAGI職にしか使えないんじゃないかねぇ
それに鉄具が来たら足枷にする人も多かろうし
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 12:48 ID:AJv1FFev: ダメージ20%増は、３減と合わせると、ダメージ30%増くらいになりそうだな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 13:00 ID:JXORpC/h: 経験がPTでどのようになるかは不明だけど、支援プリ系が激しく求めそう
３減効くところだと実際は-10%になるわけだし。
となると亀Dみたいなぬるい～種族オンリーな場所はさらに人気に

鉄具や足枷はギリギリを求める狩場かBOSSに、今のSP関係の靴はSP消費剤、気奪でまかなえないこともない

…ところで新ｃはいつくるのですか？？？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 14:06 ID:LyxN3Df0: >>584 新Cもゲフェニアも今年中を　
　
　
　　　　　　　よ　
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　い

だそうだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 15:42 ID:DKGiXPpk: >>581
現状で実装されてる経験値うｐ系はjobもあがるから、おそらくjobもあがると思われ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 15:57 ID:v/jeHrRb: 現状実装されてる経験値UP系ってなんかあるっけ？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 16:09 ID:Exc7dFP0: >>587
っﾆﾖﾙﾄﾞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 16:10 ID:DKGiXPpk: っスラッシュ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 16:28 ID:OJvvXpnz: 経験値UPカードはカリツとかの例を考えると
30～40↑で安定しそうな勢いがするが…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 16:49 ID:z6IjCwc4: 早い話が、一般人にはTOMってことか('A`)
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 16:49 ID:AJv1FFev: >>584
３減効いてたところだと、ダメージが70%→90%になって約30%増で
相対的にはむしろ厳しくなるんだが。
不死なんかは20%増だからまだいい方。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 17:47 ID:yA8LpmIJ: 残影発頸-阿修羅3型の人ってDEXどのぐらいにしてる？
この型でボス用阿修羅モンクを作ろうかと育ててるのですが、DEXいくつにしようかと・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 17:49 ID:1IT+BDDH: エギラ等履けなくなって被ダメージ28.6%増加(3減有り)をソロでリカバリーするとなると
10%の経験値くらい軽く相殺されそうな気がする
プリ付きなら死なない限りリカバリーは問題なくなるが…
個人的にはデメリットが大きい割に見返りが少ないと思う
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 19:28 ID:yX0Kse8K: >>593
鯖とＰＴ構成と競争相手がいるかどうかで
DEXはいくらでも変化するから何ともいえない
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 20:47 ID:WUwQW8Qz: モンク、チャンプは気脱あるからそれほどＳＰ回復力に
こだわる必要はないかと。
まぁ、エギラ履かないで効率測ればわかるんだけどな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 22:00 ID:uQcB2kXB: パッシブは影響少ないだろうけどコンボと指弾はSP回復力が効率に直結。
殲滅速度にほとんど影響しない程簡単に回復出来るところは少ないよ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 22:48 ID:rOP3YbJA: 気奪が三段と同じくらい成功してくれりゃいいんだがなorz
成功率が体感的に三段＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞気奪
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 22:48 ID:R+q+eI5Z: >>592
普通に考えて84%だと思うのだが・・・。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 23:18 ID:r6Xn3Jz+: いや、有り得なくは無いぞ…

「特定種族からの被DAMを、-30％」と
「特定種族からの被DAMを、+20％」だろ？

太陽剣+マリシャスが、
「数値が違っても」「効果の対象となる要素が同じならば」
効果が加算になる前例として存在する。

「プラスとマイナスで違うじゃんよ」とか思うかも知れんが、
普通この手の計算式ってのは統一するから
数値が正か負かは関係無い事が多い。

つーわけで、効果が加算されそうな予感がひしひしと。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 23:19 ID:DuTsA+My: 計算上同じ位置にあるだろうから、
あれとタラが加算のように、三減と新ｃも加減算だろ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 23:21 ID:BzvTghUG: 乗算されて-60％になっちゃいました
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 23:30 ID:USCDXle9: >乗算されて-60％になっちゃいました
ぇ・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 23:33 ID:BzvTghUG: (･ω･)
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 23:34 ID:Rxkx/CNJ: ×乗算されて-60％になっちゃいました
○乗算されて-600％になっちゃいました

つまり攻撃食らえば食らうほどHP回復するように･･･
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/03 23:42 ID:rOP3YbJA: どうでもいいんだがらいぶろの盗作スレ
三段盗作させるだけで200kとかどこのぼったくりバーだよｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 00:16 ID:WYmnSF8P: 200kは確かに高いが、
50k～100kくらいは欲しい俺ケチ男。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 00:17 ID:YLU0FFyH: そこで間違えて阿修羅
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 00:19 ID:Yi1su0jP: そういや、三段覚えさせてって喚いてた雑魚に、三段からコンボ阿修羅かましてたなｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 00:39 ID:D4Mo62pa: 盗作させるほうからしたら高くなってもらいたいものだけど、結局はそこらにいる人次第なんだよね
50ｋで盗作させてくれ言って、やる人もいれば、もうちょっと値上がらないかなと待ってる人もいる
値上がらずに他のモンクがその値で盗作させる場合もあるしね。
ただ高い値段つければかなりの早さで人が集まるのは確か。こっちから押し売りするものじゃないしね
一応参考までにうちの鯖ではローグ側から100kで募集してることもある。適当な平均とると一回40kくらいかな？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 00:49 ID:Eg4pa7Li: 結構盗作は面倒ってモンクの中の人は多いと思うよ
特に装備に余りお金かからないから
そこまでしてお金とらなくてもいいかなって考えになりやすい
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 01:09 ID:2BjO54Pi: ×乗算されて-60％になっちゃいました
×乗算されて-600％になっちゃいました
○乗算されて-6%になっちゃいました

小学生レベル？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 02:04 ID:7qUD+Yt0: やっべー、アホが居るよｗｗｗ
30×20＝600だよ？

小学生低学年でラグナかよｗｗｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 02:12 ID:fdB9A6LZ: 全てが釣りに見える件について
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 02:37 ID:WYmnSF8P: 30％　＝　0.3
20％　＝　0.2
0.2*0.3　＝　0.06
0.06　＝　6％

やっべぇ、触っちまった。
…本当はこうだろ?

-30　＝　11100010
+20　＝　00010100
論理積　＝　00000000

つまり、
(-30)&(+20) = 0
これでｵｯｹｪｨ!!
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 02:54 ID:MWcMX5jQ: >613
(´ー｀)っ【最高に頭悪そうな発言してください４inライブロ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1121014822/
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 04:12 ID:XhaGnQzA: 30%軽減→10%軽減の被ダメ28.5%上昇は
レイド外した時の20%軽減→0%軽減の被ダメ25%上昇よりちょっと痛いくらいかな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 06:18 ID:3esVRygZ: ミニデモにかえて現在と同数の亀を狩ろうと思ったら、
1時間辺りの消費SPが2100くらい増えるぽい。(ソロ D>S>I>V ALL+7)
てか実際は気奪100回位余計にしなきゃいけないから、同数の亀なんか狩れないが。

結論：イラネ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 06:34 ID:3esVRygZ: 2100SP/hって数字はソヒーが無くなった分コミだった
俺の適当シミュでは、被ダメ増加分をヒールで補うと1200SP消費増/h
自然SP回復分が900SP回復減/h

頭悪そうな発言スレ| λ...
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 06:40 ID:3esVRygZ: てかさ、マイナス要素が厳しいミニデモCより、(STR110あるDEX型なら)
+10ゴブ*3ネレイドメイスでSP回復した方が地味に効率伸びね？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 06:53 ID:h2dhjZce: 指弾型とか被弾前提の型だとミニデモは厳しいだろうけど避け発勁だったら十分使える気がする。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 08:14 ID:b2b47gby: ちょっと聞きたいんだが錬気功と気奪連打でのSP回復もしてるよって人いる？
逃げ気奪がめんどくさくてたまにこうして最低限度くらいまで回復してるんだけどやっぱり亜種かな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 08:56 ID:vmrVOZlD: 更にめんどくさい俺はSPピンチになったら土亀ドロップの蜂蜜連打。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 09:57 ID:FhVh2BQz: 普通にソヒー、エギラ無しで狩してみて
効率が１０パーセント以上ダウンしてるかどうか測ればいいんジャマイカ？

あと、ソロ限定で考えてるけどペア、ＰＴ狩りでは結構約に立つと思う。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 10:04 ID:eBFKCbjs: 正確にやるなら
＋レイド無し、だろな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 10:44 ID:/1faE4kv: 私は亀Ｄペアだけ考えてるから単純に＋効果だと思う

＞自然SP回復分が900SP回復減/h　なら
マグニありで1800SP回復減/hとなる。SP回復剤にするとローヤル18程度？
気奪なら一回100回復として18成功。成功率が2割として80回気奪が多くなる。
さらにプリペアでSPが多少でも余るならよりにいい。

鉄具と足枷、銃機兵のSTR130も魅力的だけど狩場の広がりとかまったくなさそうなんだよね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 13:17 ID:2BjO54Pi: >>626
ペア狩りでの問題は、10%UPがどこに入るかだな……
10%UP→分配、なら問題ないんだが、
分配→10%UP、だと、ちょっと不公平な感じ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 13:19 ID:VWXOOedc: 指弾の自分は鉄具に期待大。
今まで一確無理だったのが簡単に出来るようになる。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 13:21 ID:OhaX3i52: 時給2M出ると仮定として、増えるのは200k。
これで転生まで何時間減るか計算すれば価値が分かる。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 13:31 ID:gbF3Cr07: >>627
後者
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 13:59 ID:wW/KnrMV: プリも履けばおｋ
どうせ亀なんて死なないだろう
むしろダメージUPして少しは危険になるほうが眠気が無くなる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 14:42 ID:NpsTB7gD: プリがタゲとりまくるのが減って好都合。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 14:57 ID:Ro0jKPT4: >>622
俺やってる。
敵接近中に気奪しててもどうしてもｓｐ切れそうになることあるし。
やるならスクワットと併用して。今Dex120だけど「（練気→気奪）×３→座り」でちょうどいいタイミング
ていうか気奪て成功しないときは本当に成功しないよね。からっけつの状態から一瞬で回復することもあるけど。
それでもある程度Dex高めなら練気奪のが安定すると思う。
まぁでも普段は専ら気奪。
敵がみつからなくて暇なとき１，２回練気奪、どうしようもなくｓｐｷﾞﾘの場合ｓｐ３０パーセントくらい回復するまで練気奪って感じ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 15:06 ID:Eg4pa7Li: 鉄具セットがモンクでも装備できて
ＢＯＳＳドロップだとしても手に入りやすいんだったら
DEX>STRの指弾が主流になるのかもね
STR100でもTTチェインアスペで
レイド確殺、カリツＬＡ確殺、ジョーカーＬＡ確殺、深淵４確殺
指弾が約１秒で発射できてこの威力は強いと思う
ＳＴＲ減らしてＶＩＴにも振りやすいのもいいしね

でもこの強さがくるとさすがにやりすぎのような気もするね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 16:41 ID:Q077v/kw: 鉄球次第だな
それによっては銃奇兵いらねーし
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 16:53 ID:e5Y71Bb/: 問題は鉄球の入手経路なだ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 17:01 ID:S2KFeEfu: 鉄球って…なんか色々混じってる希ガス

鉄具＋足枷だぞ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/04 17:10 ID:Lod20DGn: 正式名称は
足枷→足鎖だけどなー。

鉄球っていうのは、グラフィックがそうだからじゃないか？
ここじゃ、名称は鉄球だしな…。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/RagnarokOnline_jpn/sakray.html
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 00:13 ID:HSafDCsh: 仮に経験値UPc装備で亀ペアするとしてだ。
モンク側だけ装備すりゃいいのかね？プリも必要？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 00:20 ID:tfMkZHXj: プリとモンクが装備したらさらに増えそうなだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 00:31 ID:rk5SiCml: >>638
IDがロードオブデス
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 01:40 ID:Kt4CWtTF: >>639-640
おまえらは10数レス前のことも読めんのか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 02:05 ID:IcRTq8pc: ていうか足鎖ってなんて読むんだ？
あしくさり？
そくさ？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 02:16 ID:th2AzlUV: あしくさ

…ゴメン。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 02:18 ID:JqRFDeGk: 足鎖って読むんだよ。　　　　　　とまあ「あしくさり」で変換でる。

話変わるけどモンクチャンプ問わず高LV指弾って何処で狩りしてるの？
LV70～80ぐらいは良く見るんだけど以上になるとなぜか滅多にみない。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 02:50 ID:gOx3Ddx1: 当方Lv72の指弾八景希望のモンクなんだが
Str110　Dex90　Int60　残りVitって感じに最終的になるんだけど
Dex90で指弾ってやっぱ微妙すぎるかな？
指弾型はDex120ぐらいって聞いてるけど特に指弾だけで狩る気はないからDex抑えてみたけどどうすかね？

＞643
おれも足鎖（あしくさり）で変換してる
647 名前：646 投稿日：05/09/05 02:51 ID:gOx3Ddx1: ageてしもた・・・
ｽﾏｿ　以後気をつけます
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 03:22 ID:3B3xyPsR: >>645
残影指弾で90超えたけど、崑崙の他は殆ど地下水路の窓だったかな。
その後は再振りで発勁取って亀。今97。滅多に見ない、っていうよりは、
残影指弾型以外は発勁5も併せて取ってるだろうから、普段の狩りが
指弾というより発勁メインになってるだけじゃないだろうか。

>>646
発勁で倒すには中途半端な雑魚を落とすのが主な用途になる
(例えば、亀狩ってる合間にペストを落とす程度)と思うけど、
それだったら90あれば十分。全く問題ないと思う。
ただ、指弾メインの狩場ではダルくなる事必至。
それと、SP回復を気奪に頼るつもりなら、もう少しdexが欲しいかもしれない。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 04:07 ID:rk5SiCml: 蛇足。
窓を気球5指弾5dex90で狩るのはちと厳しい。詠唱中に殴られる。
最低でも100は欲しい。それか属性付与で気球少なくして指弾5撃つとか。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 04:25 ID:GYf+lIKv: 同じく残影指弾からの最振り、指弾八系から
>>645
L90までは崑崙に缶詰だった。おかげでそれなりの資産が溜まった。BOTは何倍だと考えるとあれだったが…
崑崙では指弾モンク（チャンプ）がもっとも最適な職だと思うくらいKILLカウントは多かったと思う
窓手はみんながみんなルール無用なように見えてなじめなかった。お座りみるとモチベーションがかなり下がった

>>646
DEX装備にすればDEX＋4＋4＋3↑で大体100になるから多少遅いとは思いつつ指弾でいけるとは思う
ただ純狩りステよりはどこかしら効率が落ちるのは確か。
651 名前：646 投稿日：05/09/05 05:13 ID:gOx3Ddx1: なるほど　情報ｻﾝｸｽ

やっぱDex100は最低か・・・　DexあげたらVit　Intがかなり削られるな・・・
Dex110だとInt30+12しかないｗ　かなり少ないよな　これってｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 06:25 ID:zVpgyXVl: 阿修羅目標ダメが無い限り十分
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 09:53 ID:L2+lbiFY: 窓狩の場合、ＳＴＲは１００で十分だから
ＳＴＲを１０１に抑えて、後はピッキ+パワリン２で１１０に調整
出来るようにすればいい。
亀、はＳＴＲ１１０にしてＤＥＸ装備をはずす。
対人を視野に入れてるならＳＴＲ１０２でＳＴＲピッキ分は考慮に入れない。
そうすればステ振りに余裕が出来る。
もうやってるかもしれんが・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 09:55 ID:L2+lbiFY: って、残影指弾だから亀狩はないか・・・。
スマソorz
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 10:01 ID:NcP7mGHE: 指弾メインにすえるとどうしてもステ圧迫するのは避けられないからな。
窓行くか、亀行くかだと両方いくとなると上で上げられているように装備でステ調整
するしかないだろうね。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 10:26 ID:c/IgRGf1: >>653
阿修羅撃つ人は
パワクリ　＞　パワリン
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 11:22 ID:aVmLLYHE: 前まで窓に行ってたけど、Botの横殴りがあまりにひどくて行かなくなった。
崑崙もBotだらけだし、指弾で楽しめるのはニブルくらいか。

ちなみに、Dex97あれば気4指弾で窓から被弾しないでいけるはず。
効率は亀が一番だろうけど、自分も転生前はそのステで指弾楽しんでいたので是非どうぞ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 11:44 ID:fS77WyOk: Str110可能なら監獄D1で指弾ソロ楽しめるよ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 13:08 ID:3jbKQv2g: >>658
詳しく
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 13:27 ID:L2+lbiFY: >>656
パワークリップ装備のＳＴＲ１１０とＩＮＴ４２の場合と、
パワーリング装備でＳＴＲ１１０調整、残りＩＮＴ振った場合を計算してみた。

結果レベル９９状態でパワークリップ装備ＳＰ９２６。
パワーリング装備ＳＰ９２５。
１だけ少ないが、状態異常耐性とＳＰ回復力を視野にいれれば
パワーリングを取るな。
パワクリ　＞　パワリンという図式はＩＮＴの数で逆転もする。
一概にこの図式が当てはまるわけではないようだ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 13:46 ID:fS77WyOk: >>659
囚人・変態・赤蝿は火スタナ・TBd・土武器等で指弾1確
リビオは発勁2確できる武器に持ち替えor面倒なら火スタナ発勁*2+殴りでも可
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 14:12 ID:X7pQFSOc: >>660
ボス阿修羅だとINT値高いのが多いからSTR2下げたポイントでINT上げてもSP20も上がらんよ
まぁ実際誤差程度なんだがな･･･ｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 14:14 ID:k+UvpIk2: 性能は誤差だがコストはパワクリ＞＞＞＞＞＞＞＞パワリン

ｓリングﾀｶｽｷﾞｽ(´･ω･｀)
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 14:16 ID:xEKHZbom: 「あしくさり」は確かに変換できるけど「あし」と「くさり」が別々に変換されて
偶然両方使用頻度が一番多くて一発変換出来てるだけっぽいな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 15:17 ID:rk5SiCml: >>663
だがステPは金じゃ買えない。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 15:18 ID:qMC3PKvt: 足鎖、全部反転ででるけど？
ドラえもんもバッチリ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 15:54 ID:jRAvuCLD: パワクリ+銃器兵＞＞＞＞＞＞＞＞パワリン
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 15:59 ID:s6uoFVua: ひさしぶりに窓手いってみたら何あれ('A`)
横殴り、死にかけハイド中窓手、BOTによる激ラグでとてもじゃないが無理だ。
窓手用のBOTが配られてるって話信じたよ・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 16:15 ID:L2+lbiFY: >>667
値段はそうなるだろうな・・・ｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 17:11 ID:14DOoj24: >669
最初はな。
しかし低レベルのアコが死ぬほど算出するものだから
最終的には5Mしないと踏んでる。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 17:56 ID:TdjuBPcH: >>670
高いのは挿す物の方じゃないか
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 18:02 ID:14DOoj24: しまったきづかなかった！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 18:04 ID:ZTtgFjei: Str+2は未精錬でもつくぞ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 18:04 ID:ZTtgFjei: +9でもサンダルならパワリン*2のが高くなるな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 18:17 ID:Imre3r4C: 銃器の問題点はSTR+2だがソヒーにくらべSPが5%落ちる所だろ？
靴も高いしなぁ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 18:32 ID:EQ8IMQZy: STRの位が上がるなら銃器兵だな。
銃器兵分のSTR+2をステｐ消費すればソヒなんだけど
他ステ振りたいし俺は銃器とパワリンで位あがるようにする
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 18:55 ID:rk5SiCml: Gv高威力阿修羅ならやっぱ前スレ辺りにも有った様にソヒーかね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 19:10 ID:psZkS/uv: 流れ斬ってすまんが、
気奪って立ち位置によって成功率変わったりしない？
主に亀につかってるんだけど、立ち位置を変えたら成功する時が
多かったんだ。
あと敵や自分が座標ずれしてるときは全然成功しなかったり
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 19:35 ID:rk5SiCml: いや、全く関係ないと思う・・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:04 ID:Ujfg2kBu: やっとモンクに期待できる新スキル

MO_KITRANSLATION#
珍奇注入(振気注入)
#
MO_BALKYOUNG#
足頃(発勁)
#
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:05 ID:RH+8yW0h: 珍奇注入！！！！！！！！
セックルスキルか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:12 ID:CbTn8NB/: KITRANSLATIN＝気トランスレイションなのかな？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:19 ID:k+UvpIk2: ＞足頃(発勁)

足からかめはめ波思い出した
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:37 ID:Ujfg2kBu: 気が減らないトラストモード
一定時間スキルによって気が減らない
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:39 ID:jRAvuCLD: 公知来たのか？
テキスト内見たが名前だけしか入ってないんだが
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:40 ID:xEKHZbom: >>684
じゃぁなんだ…フルコンボ連打したり爆裂即阿修羅したりよォ、
気球減らさずオレ様なんでもやりたい放題って事ォ！？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:42 ID:TdjuBPcH: さすがにヤバいだろそれは。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:43 ID:th2AzlUV: まあ、「そうだったら良いな」とは思うねー。
もしもその効果で実装されるなら、ｵｼﾞｻﾝ頑張っちゃうよ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:44 ID:2geIQFqA: 前提が連柱10だったりしてな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 20:44 ID:jRAvuCLD: 名前以外の効果についてはソース無しだろ
アサWiz鳥クルセBSハンタ以外のスキル効果は来週発表
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 21:05 ID:3B3xyPsR: dex極で、指弾5→歩きキャンセル→指弾5→歩きキ

鬼すぎる…。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 21:19 ID:cIdHa2dG: MO_BALKYOUNG#
足頃(発勁)
#

これ足技だったら面白そうだな…。
わざわざ新規スプライト追加するとも思えないけど。

つーか、やっぱり範囲は魂注入で我慢しろということか…orz＜ﾊﾟｯｼﾌﾞ無視ｼｽｷﾞ
まぁ、SLいないと撃てない範囲というのも微妙だけど；；
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 22:48 ID:Re/3KhWa: 足を使った、範囲型発勁。これで亀１での評判がさらに下落すること間違いなし！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 22:50 ID:sG11kx9K: MO_KITRANSLATION#

気をTranslation（移動？）だから
他人に気球を与えるスキルかなぁ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:07 ID:k+UvpIk2: >>694
プリ＆モンク＆盗作ローグで発勁祭りの時代到来じゃね？
うはー夢が広がりんぐ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:19 ID:Hcs3RZMo: どうでもいいけど、取得はクエストになんのかな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:23 ID:o3sHO1jH: 足頃はきっと指定マスまで残影のように移動しつつ、その間にいた敵に範囲発勁ダメと妄想
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:36 ID:Hcs3RZMo: 強烈な四股を踏んで自分を中心に範囲攻撃
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:38 ID:B8GYxmQX: 発勁の射程が伸びるスキルだと予想
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:40 ID:EGwd5mEs: >>699
指弾の意味が・・・。
亀を指弾クラスの射程から八景できるのはある意味面白そうだけどねｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:40 ID:2D2UIpQ6: >>678繋がりで気になったことがあるんだが、気奪の成功率確かめたのって、テンプレに書いてあるやつだけ？
全敵からいつでも２０％の確率で吸えるのかって言われたら差がある気がしてならないんだけど。
転生前の８０→９９と、転生後の７６→９４までほとんど監獄２Ｆで狩ってて思ったことなんだが。
まず、フェンダークからは吸いにくい気がする。
計算したら、２０回連続失敗の確率は１．１％なんだけど、明らかに２０連失敗がもっと多い気がする。
それとクランプからは吸いやすい気がする。最初の５回のうちに成功する確率、
連続で吸える確率が多い気がするし、１０回のうちに３回以上吸えることも他の敵と比べて多いような。
あと、なんか最初の３回以内で成功するやつは、次５回以内にもう一回成功する確率が高い気がする。
逆に最初５回やって駄目なら、次の５回も全部失敗することが多いような。
同じ敵に２００回やったら平均して２０％なのかもしれないけど、
例えば最初の３回以内で成功したやつと、最初の５回全部失敗したやつをそれぞれ、
次の５回で何回成功するかを４０匹分計測する、ってしたら違う結果が出るような気がするんだ。
でも確証はないし、確かめる人もいないだろうからチラシの裏向けの話だったかな(´・ω・`)
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:43 ID:0JpE03ew: SPを他人に与えるスキルだったら・・・・・
プリを隅においやって最高のペアキャラになってしまう。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/05 23:47 ID:MxDEFtmd: その前に教授が泣くぞｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:01 ID:JcvqYeJt: 気球全部使ってBDSの範囲でハッケイと予想
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:12 ID:jWl7Kh7q: MO_KITRANSLATION#
珍奇注入(振気注入)
気球スキル1つをパーティーメンバー1人に譲渡する

MO_BALKYOUNG#
足頃(発勁)
金剛状態の時通常攻撃が発勁の計算式が適応される
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:14 ID:VeZ35iVR: 足頃は爆裂波動のモーションみたいに地面を踏みしめてGXとかMBみたいな
自分中心の範囲攻撃だと妄想。

範囲攻撃だといいね(´･ω･`)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:21 ID:sVsmY1/w: >>705
Int-Dexモンクで気球つくって渡してヒールしてブレスして
Agi-Dex盗作ローグが弓持って属性特化指弾Tueeeee。

こうですか？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:31 ID:jWl7Kh7q: 固定詠唱っぽいからTUEEはできないと思うが
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:34 ID:6UxQkhZH: うはー夢がひろがりんぐ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:48 ID:ZmQ+eD8G: 足発勁はいいから大激怒岩盤割りくれ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:49 ID:MdD3xtQG: >>698
鬼丸流葬兵術かよ！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 00:51 ID:7DMOhr/f: 何気に>>686の元ネタが判ってﾜﾛｽ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 01:04 ID:jWl7Kh7q: 振脚が元ネタだろ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 01:24 ID:bi63Kxv2: 無限の住人じゃねーの？
あんま読んでないから知らんけど。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 01:28 ID:lHYpP+rR: なぁ…今更気付いたんだけど…

ＧＤ３って火フィスト＆土フィスト＆小型フィンガーじゃなくても
火フィスト＆小型フィンガー
で十分？

土忘れても普通に狩れてちょっとショックな夏の終わりorz
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 02:04 ID:wPaj1T1G: >>715
まぁ土フィスト使うのシャアだけだし、小型でしかもそこまで数多くないからなぁ・・・。
とはいえ、土フィスト＞＞＞＞小型フィンガーだからやっぱりあるならフィストを使ったほうがいいんじゃなかろうか。

楽といえば楽だろうけどさヽ(´ー｀)ノ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 02:06 ID:ZmQ+eD8G: うっかりグールを土フィストで殴っちゃうことが無くなるのは確かに楽だ
が、連打や猛龍は土と小型特化のダメ差が大きくなるからきついなorz
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 02:23 ID:CtSMrBOk: >>701
10Lv以上崑崙１Fに篭ったモンクの感想としては、吸いやすい桃木A、吸いにくい桃木Bみたいなものが存在していたように思う。
SPが尽きかけたら初めの何回かで、吸いやすい桃木かどうか判断して全快になるまで吸ってた。

だからただ単に種類の違うMOBだからってのもなさそう。気奪をする場所、MOBの固有ID?時間など
要因はいくらでも考えられるけどいまいちどれといったものがない
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 02:40 ID:8v+ScBRr: >>701
単純に確率の問題だと思うけどなぁ。
乱数てのは偏るのが当たり前なんで短期で見ればそう感じることもあるんじゃない？
確かにアサの友人がスティがはじめの3回で成功しない場合はなかなか盗めないということは
言ってたけどそれも乱数のせいだろうと思う。

ためしに0～99までの数を無作為に並べるようなプログラムを書いて見るとよく分かるよ。
気奪の場合だと0～19の間の数字のときだけ吸えるって感じだーね。
確率上は5分の1だけど実際の数字がどこで出るかは偏り激しい時もあるよ。

無論重力がどういう計算式で乱数生成してるかはわかんないワケだが。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 04:38 ID:YZS1G8c6: >>710
俺は旋牙連山拳だな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 05:01 ID:d1jTj0R/: 俺は石破天鷲拳だな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 06:12 ID:2ZqZUzLP: 俺は真空三段蹴りだな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 07:22 ID:bTbtk/yG: じゃ、じゃあ俺っ鼻毛神

や　め　な　い　か
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 10:20 ID:K+RvNGur: >>719
そこで>>701の言う
>例えば最初の３回以内で成功したやつと、最初の５回全部失敗したやつをそれぞれ、
>次の５回で何回成功するかを４０匹分計測する、ってしたら違う結果が出るような気がするんだ。
を確かめたらネ申。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 10:37 ID:xSxMsniT: >>701
BSスレで似たような確率論議あったから見てくるといい。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 10:44 ID:prGCiLJR: 流れを全く見ずに
生体Dでは金剛モンクが大活躍だと思うのだが、どうよ？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 10:47 ID:rbjmLdXU: >>718
確認出来るほどの回数桃木一体に試行してるの？。
一体に３０回程度じゃ少なすぎて何の参考にもならないのだけど。
少し逸れたところに突っ込みいれるなら、
一体から集中的に吸うんじゃなくて攻撃する前に一回二回ずつ
吸うっていう習慣つけることを薦める。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 11:20 ID:K+RvNGur: １体に試し続けたらテンプレにあるようにきれいに２０％になって終わりだと思うぞ。
最初の３回で成功したやつと失敗したやつを分けて、１体に１０回を２０体分試す×５セット　とかどうだろうな。
いやね、正直漏れも>>701の言ってるようなことを各狩り場で体感してるんで気になってるんだよ。
実際に>>701の言ってる方法で２０００回分くらいのデータ出して、
それでも２０％だっていうなら納得するしかないんだけどな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 11:30 ID:xSxMsniT: 始めに吸いにくいと判断して、次が吸いやすいと判断されると言うことは、
総回数がかさんでいて20%に収束しているわけなのだが。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 11:40 ID:4Gn9E/GC: 吸い辛いやつなんか本当にいたら
吸い辛い→吸い辛い→吸い辛い→・・・・・・・・
になったら１００以上連続で失敗するなんて事もあるはずなんだが
自分には全くそんな経験はない。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 11:53 ID:Ph67F3ih: 20回連続失敗ならあるがそんなもんかなとイライラしつつ思ったり思わなかったり
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 11:57 ID:K+RvNGur: だから何度も言ってるように、最初に３回やって成功したやつと失敗したやつを分けて、
次に５回やって確かめるってのをしたらどうなのかと思うわけよ。
５回やるってことは、２０％ならそれ以前の試行に関係なく平均で１回成功することになるよな？
これでほんとに２０％になるならいいんだが、どうも経験上ならない気がしたんで気になってたんだ。
そしたら>>701が同じようなこと言ってたから、こう思ってたの漏れだけじゃないんだなーと。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:09 ID:uBY6D6oU: そう思うなら自分でやりゃいいじゃん
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:29 ID:/FYRcLee: >>718が言ってるように、桃木から吸ってると
吸いやすいやつ、吸いにくいやつがいるように感じられる
3連続で吸えるような時とか、20回ぐらい連続で失敗する時とかあるし
敵のIDとか依存だとすると、普通にプレイしてたらわからないし、調べても仕方ない

違う種類の敵で>>701にあるように、クランプは吸いやすいフェンダークは吸いにくい
とか敵ごとに成功率が違うだと上記のことと話が合わない
結局、両方気のせい・乱数の偏りといったところだろう

>>732は自分である程度調べて結果を書けば言いと思うよ
それみて、気になった人が調査手伝ってくれるかもしれんし
気になってるなら率先して動かないと
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:34 ID:ZmQ+eD8G: まぁとりあえず体感で吸いにくいという報告がある以上
やはりエンカウント時に一回ずつ気奪するのが最適っぽいな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:37 ID:ilTm0x/I: おまじないみたいなもんだ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:41 ID:CtSMrBOk: >>730
俺はSP限界から気奪する方だから、吸いづらい奴はいると思ってる。
SP全快するまで10回以下成功しないといけないんだが、桃木から5ニューマ中で4，5回しか吸えないことあれば、2ニューマで全快することもある

無理に条件を限定せずに試行回数を増やしてもなにか意味なさそうだから、トリビアに出てくる教授みたいに
気奪の成功率が限定条件なしに1/5である可能性は、～を～回～種のMOBに試行したらいいって目安はないものかね？
統計学は得意じゃないのでトリビアの教授が～回,～人試行すればいいでしょうって言う理由がわからん
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:45 ID:0e3iyYf4: ｲｷﾅﾘﾃﾞｽﾐﾏｾﾝ
残影八景型
STR＞AGI（orVIT）＞DEX＞＞INTって
ﾈﾀ？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:48 ID:bTbtk/yG: 三回やって成功したやつと五回連続で失敗したやつを以後確認できない。
から、やるなら十匹近く倒さず保持してそれぞれに千回ぐらいずつやって
各敵ごとの結果が五分の一に収束しているかを確かめる事になる。
体感できるほどの劇的な差があるんなら数字にもハッキリでるだろ。

吸えるまでは何度でも繰り返すが吸えたら回復完了した時点で終りにしてるんだろ？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:52 ID:SaNpBdaS: 残影を取る意味がまったくわからん
発勁使う狩場じゃ残影なんていらないし
残影使ってモンハウから引き離し各個撃破したくとも
三段掌 5連打3猛竜3じゃどうにもならんと思う
ヒール削ってコンボに回すのもあれだし・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:52 ID:lSQEkIpv: >>737
＞５ニューマ
悪いことはしてないが臆しもせずに言うのは滑稽だな。
個人的ないちゃもんつけさせてもらうが、ＤＥＸ上げるか狩場変えろ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 12:55 ID:xSxMsniT: >>732
8回中何回吸えたのかを統計取るって、一匹に対する試行の誤差が大きすぎ。

>>738
発剄使えるようになるまでプチコンボになるだろうけど問題ないと思う。
残影がネタになりはするが。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:05 ID:/FYRcLee: >>741
悪いことしてないっていうなら、いちゃもんつけなさんなよ
何匹も溜めこんでたら問題だろうけど、
1匹から吸ってるぐらいで、そんなに文句言わなくてもいいかと

気奪は、敵・自ステ関係無く、一律20％なのかなやっぱり
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:05 ID:cR622OJR: ５回もニュマつかってれば既に公害だろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:08 ID:CVf6et4t: 残影とるのは対人用じゃね？
orvitって書いてあるし。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:10 ID:xwnV+Yn8: ここから恒例の気奪をネタにした罵り合い開始となります
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:18 ID:UsG4bhH+: >>726
金剛するなら白羽阿修羅のほうが･･･。
壁役はAGクルセか騎士のがいいと思う
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:21 ID:8v+ScBRr: >>737
20％に収束しているかどうか調べるなら小数点1桁目を四捨五入する感じでいいんじゃないか？
そうなると1回の試行回数は1000になるな。
もちろん1セットじゃ偏りがあるかも知らんから最低2セットの平均はとる必要があると思う。
というワケで1種のMobに対して最低2000回の試行は欲しい。

でもって表記上20％は1/5で5回に1回吸えるように思うかもしれないけど
実際は>>719にあるように20/100が正解。
気奪を使った時点で成否判定あるなら短期で見れば当然偏りがでるに決まってる。

>>741
5ニューマって50秒だろ？
POPしてから1分以上放置されてる桃木も結構あるんだし1匹くらいで目くじら立てんでも。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:27 ID:CtSMrBOk: >>741
1ニューマ中、気奪だけなら10回はできますが…。DEX少ない方ですけど
文脈から狩りのスタイル読んでれば、確定してない確率ですが稀にそうなるはずですよっと

5ニューマで50回気奪：2割の成功率として、10回成功してMAXSPの1000ちょい（気奪SP分は自然回復＋誤差と相殺として）になるんだが

極値とったら気奪一回でもしたら溜め込み？細かい（時間的）溜め込みをまとめてやるスタイルは認められませんか？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:32 ID:6Lo+3IUv: 気奪で１匹確保してる程度文句言う奴は
自分の近くに湧いた桃木が他の奴タゲった時にキレるタイプ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:33 ID:Rk2ECkX7: 嫌味
トレインするとSP効率よくなって沢山倒せるんだよ。
だから狩場の回転も早くなるんだ。
嫌味
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:39 ID:3bseJulL: どっちかっていうとコレだろ。
嫌味
０スティぐらい一匹だけなら別にいいでしょ。
どうせ倒していても常に一匹は取ってるんだし。
嫌味。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 13:42 ID:sVsmY1/w: はいはい、過剰反応しすぎ。
>>741は存在否定まではしてないから。
あくまでも「個人的には推奨しない」といってるだけ。
無闇に噛みつけばいいってもんでもないので、このへんで納めとき。

確率論を試行で証明したいなら、メモ帳片手に実データ集めるしかない。
「個人的感覚でこう思う」程度で議論を終わらせるならともかく、
自分の主張にこだわりたいなら、反論潰すための実データ集めてから。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 14:04 ID:VeZ35iVR: 確率なんだから偏るのが当たり前だろ…。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 14:29 ID:nyIEqMPF: 生態Dの組み合わせは廃プリ（要VIT）、教授、チャンプがいいらしい。
廃プリ＝壁、教授＝SP補給、チャンプ＝阿修羅撃ちまくりんぐ。
念のやつにはSC阿修羅とかな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 14:33 ID:baepaPhm: それ雑魚処理どうするの？
調べてないからわからないけど雑魚出ないのかな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 14:48 ID:S6OqXGd5: >>726
影アサに殴られて死ぬだけじゃないか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 15:11 ID:SaNpBdaS: 影が発勁やってきたら大惨事だな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 15:14 ID:lOXiibvZ: すべての雑魚敵を1匹1匹阿修羅だから

ＳＣor白羽→ＬＡ阿修羅するのが基本って聞いた。聞いただけだけど。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 15:22 ID:S6OqXGd5: 今週から本鯖で生体最下層にLv制限ができるから
その聞いたって話は古い話だな
昔だとアサがグリムで狩ったりIW隔離で狩ったりが主流だと聞いた
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 16:03 ID:BNLZKn3K: >>755
後、ブラギも必須だな。
ブラギ無いと教授のHP変換が遅過ぎる。
他に支援スキル等のディレイ減少。
どっと湧いた時の為にWIｚも欲しい。

まぁ来て無いからあくまで妄想だけど。
Lv制限は非転生が95、転生が90らしい。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 16:23 ID:/9g2FMUO: 正に隔離Dなだ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 17:04 ID:Kp501JX1: >>761
ＬＶ制限は３Ｆだけじゃないっけ？
Ｇｖ教授だったらＤ＝Ｖだから遅すぎるって事は無いと思うけど

基本的には来てみないと分からないことが多すぎる
Ｄだと思うよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 17:43 ID:k63R4af2: 崑崙1ならｸﾏｰから気奪りゃ、ニュマ要らずでラクチン
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 18:12 ID:/9g2FMUO: 肝心な時に成功しない、それが気奪クオリティ

何40連続失敗ってふざけてるの('A`)
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 18:31 ID:5znrOeHj: あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ('A`)

しかしその次の亀で全快まで回復することも良くある('A`;)
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 18:47 ID:8M6m6sSn: MHでピンチの時に限って発動しない三段掌と同じってこった
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 18:49 ID:7K/EbuiJ: 40回連続で失敗なんざ、 7523回に1回くらい起こりうるぜ！
カードが出る確率だと思えば意外となんてことないぜ？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 18:53 ID:sp+MAy46: ついさっきミストに42回連続失敗した('A`)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:00 ID:Jc1KQK/m: 4X回連続はちょこちょこあるのに連続50回は1度も越えた事がない不思議
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:13 ID:ZmQ+eD8G: 40回ほど失敗した辺りでSPも堪忍袋の緒も切れて
モンスターに八つ当たりするからだと思うんだ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:15 ID:K+RvNGur: １匹に１０００回って話が出てるけど、それじゃ普通に２０％になるんじゃないか？
最初吸いにくいやつでも何回もやってりゃ吸えるわけだし。
漏れが気になってるのは、最初の１０回２０回のうちにたくさん吸えるのと吸えないのに別れてるんじゃないかってことで、
＞最初に３回やって成功したやつと失敗したやつを分けて、
＞次に５回やって確かめるってのをしたらどうなのか
と思う。計測は後半の５回だけで、データを１０００回分くらい出したらどうなるんだろうな、と思った。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:31 ID:YZS1G8c6: 俺の個人的感覚
緑亀：吸いやすい、失敗しにくい。連続失敗はあっても８回くらい？
土亀：普通。連続失敗は最高２０回位？
氷亀：安定してない。連続失敗頻度高め。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:38 ID:lOjUTq2y: 気のせい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:42 ID:KaDUZK5o: 現在Base63/Job28の新米モンクですが
いまだに進路をセミコン、フルコン、残影発勁の３択で悩んでいます。
どなたか後押ししてくれませぬか。

各スタイルの良いとこ悪いとこ体験談聞かせていただけると助かります。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:43 ID:KRsW5eN8: それ、乱数って言うじゃ？
777 名前：過去ログ 投稿日：05/09/06 19:43 ID:ntId0K95: >>775
ボクを読めば大体出てる話題だよ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:44 ID:ZmQ+eD8G: >>775
Ctrl＋Fで検索できるからがんばー
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:46 ID:TLftfiR+: >>775
何を目指してモンクになったのか自問しつつテンプレ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 19:57 ID:VeZ35iVR: >>772
無駄だから考えるのをやめなさい。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 20:01 ID:yXyPWlfs: 気奪の確率論なんてどうでもいいよ(ﾟＡﾟ)

クエストスキルがｷﾆﾅﾙｷﾆﾅﾙ　来週まで妄想だあああ
782 名前：775 投稿日：05/09/06 20:15 ID:KaDUZK5o: 過去ログ、テンプレは、だいたい読んでるんですが
それでも悩んでしまって、のたうちまわっています。

いろいろできそうな残影発勁が良いかなぁと思うけど
三段５連打３猛龍３と中途半端になると、通常狩りが大変そうだなぁとか
連打５猛龍５でパワフルなコンボを楽しみたいと思うけど
残影とか阿修羅ないと、PV無理＋ちょっとしたボスも倒せないかな？とか
セミコンにして、安定狩り＋アコスキルとか取るのも良いかなぁとかウギャーて感じです。

セミコン→フルコン、残影→セミコン、セミコン→残影とか両方やったことある人とかの話を
もっと沢山聞きたいと思った次第です。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 20:20 ID:ZmQ+eD8G: >>782
まずはステを晒せ
話はそれからだ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 20:28 ID:HtgSLEIR: >>782
全部答えるのは嫌だから適当に突っ込むが、

> 三段５連打３猛龍３と中途半端になると、通常狩りが大変そうだなぁとか

何の為の発勁だ？
わざわざ残影を取って余りの2Pで発勁を選んだなら、それを使わずしてどうする
臨時でモンクを餌にしているプリなんざ掃いて捨てる程いる。活用するんだ
発勁狩りが嫌なら残影連打型にでもすればいい
785 名前：775 投稿日：05/09/06 20:39 ID:KaDUZK5o: >>783
ステは、STR49 AGI61 VIT1 INT1 DEX41 LUK1　です。
>>784
ブラリとソロしたとき、どのくらいションボリすることになるのか
イマイチ想像できないのでそこらへんの話とかも聞けたらなぁと。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 20:57 ID:CVf6et4t: それは対人向きのステではないね・・・。
そのステで残影をＰＶや狩で活用したいと思ってるならあきらめろ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 20:57 ID:w2PUw6iS: >>785
>いろいろできそうな残影発勁が良いかなぁと思うけど
ここが最大の間違い。
残影を取った時点で、連打・指弾・発勁・阿修羅の４択だけど、
選択した１つのスキル以外は、すべて捨てたと認識すべき。
連打・八景・指弾は威力不足で使用価値がイマイチ無い威力になり、
阿修羅は詠唱の意味で用途の幅が狭まる。
まぁ、阿修羅は１でもあれば趣味の上では十分だし、
ある程度以上のDEXで解決も出来るけどな。
ブラリと一人旅については、効率やら忘れたらそんなに問題無いんじゃない？
AGI型なら三段５あるだけでもそれなりには遊べる。

残影にするなら50転職はほぼ必須なんで頑張ってくれ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 21:11 ID:8nNnIVT3: >>772
その問の答えを教えてやろう。

先ず、サイコロを10回振る。　（6が出た場合は振り直しね）
10回の内、1が出た回数を何処かにメモする。　（6で振り直す場合、1が出る確率は20％だ）
で、それを100回繰り返す。

それが終わったら、
10回毎の「1が出た回数」が100回分、メモには並んでいるハズだ。
その数値を比較して見てみると良い。

自分が何言ってるか解るから。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 21:14 ID:8nNnIVT3: ○追記
あー、うん。君の考えに合わせるのを忘れてた。
修正しとこう。

1000回サイコロを振って、（例によって6は振り直し）
「その内の4～8回目」に何回1が出たかカウントしておく。

それを1000回繰り返して、計測結果を比較する。

さあ、これで君の望む答えが出るハズだ。
是非とも頑張ってくれたまえ!!
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 21:24 ID:UsG4bhH+: >>773
たぶんこうだと思うんだ

緑亀：PPがあるから優先的に気奪して倒す
土亀：緑亀の後にやるからあんまり連発しない
氷亀：アクティブだから遠くから気奪しても意味ナイ
791 名前：775 投稿日：05/09/06 22:04 ID:KaDUZK5o: たくさんのレスありがとうございました。
LV上げながら、もうちょっと考えてみます( ﾟДﾟ)ゞ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 22:09 ID:SaNpBdaS: 猛龍強いけど気孔一個使う割りには少し微妙な性能だなと思った。
バッシュみたいに素で打てたり、命中補正が付いてたらよかったのにな
もしかしてクエストで追加効果が･･･
妄想はここまでにしておく。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 22:39 ID:OOy1rVjv: ×気球無しで猛龍が打てるようになりました
○気球無しでも打たないといけなくなりました
追加効果なんかよりABみたいなｵﾝｵﾌが欲しい。
事実上の封印って事だが。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:03 ID:6UxQkhZH: あああ残影楽しー！
八景4阿修羅4の亀狩り出来る阿修羅の半端型になったけど後悔はしてねー！
指弾5八景5阿修羅5の残影型に生まれ変われるようにがんばるぞおお！

気奪ってなんか時間で成功する気がしない？
俺は何となく連続で失敗して連続で成功する気がするんだよね。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:06 ID:VeZ35iVR: 確率の話はくだらないからもういいよ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:11 ID:PrtCjxwM: 敵のステにまったく依存していないって可能性も低いんだがな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:19 ID:6cde5nDd: >>796
根拠は？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:26 ID:PrtCjxwM: 根拠？しらね
あくまで可能性の問題だし
確率式のある補助スキルでなんのステにも対応せず
無条件に確率式が発生するスキルを見たことがないから
依存している可能性があるって言っただけ
モンクスレずっと見てるが検証したことないだろ？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:31 ID:6cde5nDd: じゃあ可能性が”低い”なんてわからないわけだよね
もっと言葉は選んで書こうね＾＾；

こういう風に書くといいよ＾＾
「敵のステにまったく依存してない可能性もあるんだがな」
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:31 ID:1zVEIXqi: なんだ？夏休みの宿題の確率のところがまだ終わってないのか？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:35 ID:PrtCjxwM: 触っちゃいけない香具師だったっぽいな
ｽﾏﾝ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:38 ID:Rk2ECkX7: つーか気奪論議うぜぇ
せめてある程度数検証してから発言しろや
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/06 23:48 ID:7K/EbuiJ: ポポリンへの気奪試行回数6000回で成功数1205回だったテンプレの検証を例に取ると、
これを95%信頼区間を導く式に代入すると、
「気脱成功率が19.07%～21.10%の範囲内にある」確率が95%、と言える。
これだけ試行しても正確に20%である証明にはなってなくって、
19%とか21%とかの可能性もあり、ならそこにステ等が絡む余地はあるかもしれない。
だが、その1%の誤差を縮める為には7000回もの気奪試行をしなければならない。それを誰がするか？

また、このポポリンの検証も、1000回の施行毎にポポリンを入れ替えているにしろしていないにしろ、
1000回という通常では考えられないほど多い回数、1匹のポポリンに気奪している。
それでも全てのデータが20%に近いのは何故か？
気奪を同じ敵にし続けている時に確率が下がっているのでは？という問題だったが、
それならば最初の1-5回くらいは確率が20%より高いということになる。けれどそれを体感すると書き込む人は居ない。

ソウルリンカーの何かのスキルは、敵のLvが80以上の時効かない、とかいうのがあったので、
敵のLvが左右するという可能性もあるが・・・。
どちらにしろ、確率が変だと言うのならば、試行した結果がなければ変わらない。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:00 ID:klKdiSrL: >>801
どっちかっていうと君がうざい。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:01 ID:aEncXQW6: 信頼度の問題ではないよ
確率である以上誤差範囲は出てくるし
ステの依存度を調べるなら一種の敵ではなく複数の敵で施行すべき

>それでも全てのデータが20%に近いのは何故か？

ポポリンのステは
ベース14　DEF0+14　MDEF10+0　DEX19　LUK15

耐性が乗算DEFまたは減算MDEFだった場合確率は限りなく20％に近くなる
確率が正しいと言うのであっても、試行した結果がなければ理想論に過ぎない
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:17 ID:eGQn7Y/a: そろそろ終われ。
・20%で満足な人は華麗にスルーする
・20%に疑問がある人は、俺様理論の展開より先に実データを出してきなされ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:18 ID:w8e/rocQ: とかいって、誰も検証しないし、もう20％で良いんじゃない？
不満があるなら実践しろよ、誰もしないからループしまくりだ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:19 ID:w8e/rocQ: >>806
個人的にはルティエが好きなんだが行かないか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:23 ID:aEncXQW6: 20％を頑なに譲らない奴、20％に不満がある奴は実データを出せ
だろ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:24 ID:eGQn7Y/a: 個人的にはルティエは嫌いなのでごめんなさいっ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:24 ID:tvbJiGx8: 根拠の無い可能性ならいくらでもいえるんだが･･･・。

気奪って実はぽりん倒した数で確立があがる！
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:25 ID:i7t/xMAH: ２０％前後の誤差を抜け出せてないんだがいいだろうに。
気奪の成功率が１％あがっても効率は１％もあがらねぇ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:25 ID:/o3Cxbpm: ガイアス
Lv29 DEF10+46 MDEF50+83 LUK105 AGI29 DEX64
一体につき100回気奪、ﾏﾝﾄﾞｸｾにつきとりあえず3体だけ
19/100、18/100、19/100
試行回数がﾏｼﾞ少なくてｽﾏﾝ

これだけステが違ってこの結果だから、まあ20%と考えて不都合はねえんじゃないの
ちなみに10回ずつでメモっていたけど
10回ごとの成功回数は1回が11組、2回が14組、3回が4組、4回が1組、0回は無しだった

6000回の人はすごい
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:26 ID:846B9KKE: おなじ設定のスロットでも体感的に出やすい台と出ない台があるように
気奪もおなじことだと思うけどね
敵ごとに違うやらステが絡むなど主張する人は、少しでもそれが証明できるようなデータがあれば
みんなも賛同しやすいんじゃない？
～な気がする、とかが多いんだよねぇ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 00:47 ID:/o3Cxbpm: 2体追加
22/100、16/100
もう止めるわ

久々炭坑来たのでBOTと戯れてくる
λ.........
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 01:04 ID:zParv8yT: 地味に分散も分かるから10回ごとの成功率をみるのもなかなか面白そう。

だがしかし、私は敵のID、立ち座標、敵のステ、自分のステ、HP/SPなどの数値から引数をとってると思うので
安易に信用しない。そして敵のID、座標などはほぼ検証が不可能なものなので確認できない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 01:06 ID:SS2b1gXO: 重力社員さーん、そろそろ出番ですよ。
818 名前：重力社員 投稿日：05/09/07 01:08 ID:SS2b1gXO: 吸えるからいいじゃない･･･。

吸えなかった日を思い出すんだ！
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 01:26 ID:lICMO7Yy: ホント気奪は天地ひっくり返るような変更だったなぁ。
DEXｶﾝｽﾄだから恩恵は絶大だった。
そしてなんといってもS-D二極なんて真似が出来るのは気奪あってこそ。
指弾とセットでうちのチャンプの根幹を成すスキルだよ。
820 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 02:14 ID:JKKRHOeh: >>816
ちょ、本気かよ。
俺だったら、絶対そんなプログラム組まんぜ…。

プログラム上で「確率」を実装するには、一般的には乱数を使う訳だが…
所詮CPUだ。「擬似乱数」と呼ばれる物しか作る事は出来ない。
（引数を与えると、その「引数に対応した数列」が返って来る…ってなシロモノだ）

で…都合、この擬似乱数を使う際には
「常に変化し続ける値」且つ「ユーザーの意思とは無関係に決定される値」である事が望ましい。
何故なら、擬似乱数と云うのは
「同じ引数を渡されると、必ず同じ値を返す」物だからだ。

だから、普通はシステムクロックを渡す。

-----------

ここからが本題だ。
乱数生成時に、>>816氏の述べる物を引数に渡すとどうなるか。

「同じ敵に対して」（敵のID）
「一歩も動かずに」（自分、及び敵の立ち座標）
「攻撃を加えずに」（敵のステが変化しない様にするため）
「SPがMAXの状態で」（自分のステ、及びHP/SPの数値について一貫性を持たせるため）

この条件で、気奪を試行して「一回目で成功」した場合、
SPが最大の時に限り、気奪成功率は100％となる。

同様に、「一回目で失敗」した場合、
以後同条件で気奪し続ける限り、気奪成功率は0％となる。

…ｵｼﾞｻﾝは涙が出そうだぞ、小僧。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 02:31 ID:klKdiSrL: 要するに、んな糞めんどくさいことやるわけねーっつの。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 02:44 ID:JKKRHOeh: ○追記
一応言って置くと、「乱数以外の物で、確率を実装する」事もあるにはある。

…例えば、アクションゲームを作る時に
○自機と敵機が、一定距離以上離れている時に「敵が、2種類の行動をそれぞれ50％の確率で」行うとする。
○そのゲームでは、リプレイファイルを残す必要が有る。

（※リプレイファイルは、各フレーム毎に押したボタンを記憶しておくのが一般的）
こんな時にシステムクロックから乱数を持ってくると、リプレイファイルが正常に動作しない事になる。

…そこで、こういう時には「自機と敵機の距離」から確率を求める事がある。
√{　(敵X座標 - 自X座標) ^ 2　+　(敵Y座標 - 自Y座標) ^ 2　}　等で2点間の距離は求まるので、
「その距離を2で割った余り」を求める。

剰余=0　ならばパターンA、剰余=1　ならばパターンB
とすると、50％の確率での分岐は出来るからな。
（勿論、4の剰余なら確率25％だし10の剰余なら確率10％が出せる）

--------------

但し。上記の方法を採択しても問題が無いのは、
「アクションゲームで、自機と敵機の正確な距離を把握してる奴なんか居ない」事が大前提だ。
（※ウィンドウサイズが極端に小さかったり、マス目移動のゲームは除く。
　　あくまで、ドット単位で滑らかな移動が出来るゲーム限定の手法な）

ROの場合、はっきりとした「マス目」が有る。
ROに於ける「座標」とは「どのマス目に居るか」の情報で、
具体的に目で見えるし/whereコマンドで数値として確認も出来る。

…つまり、プレイヤーがいくらでも意図的に操作出来る。
これを確率計算に用いるなら、
乱数だろうとそうでなかろうと「確率100％に出来る条件」が簡単に導き出せてしまう訳だ。

また、IDは確かに正規の方法では確認出来ないが
「ゲーム中に、変化する事の無い」値だから、とても乱数になんか使えん。
IDを確率計算に用いるなら、
「特定のIDを持った敵には、確率0％か100％のどちらかしか無い」事になるからな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 02:45 ID:JKKRHOeh: >>822
いやー…やるのは簡単なんだよ。やるのは。
ただ、非常に高い確率で致命的な問題が発生するってだけでね。
…新入社員がそんなプログラム作ったらｵｼﾞｻﾝは泣いちゃうぞ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 02:52 ID:klKdiSrL: おぢさん乙であります☆
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 03:01 ID:p1HdThR0: うぜーよおやじ
ごめん嘘
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 03:57 ID:PSbjKzSD: とりあえず説明に納得はいった
ただ長げーよおやじ！狩るぞｺﾞﾙｧ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 05:48 ID:lAU2D66B: 気奪って立ち位置だけじゃなく、風向きも関係するんだってよ？
画面をじっくり見てると風が吹いてるのがわかるって高橋名人がいってた。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 06:20 ID:vILurUwv: もうウゼーから気奪修正前に戻せよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 06:45 ID:zvaIb0wt: 高橋名人ﾜﾛｽｗｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 07:34 ID:+5acCKr4: 高橋名人ほどのdexになってくると、もう気奪なんて秒間16連打できるし、
成功率がある程度偏るくらいはまるで問題にならないよな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 07:43 ID:o5Ki6/XM: 確率50%だから、1回失敗すれば次成功するのかといえばそうじゃない
前の結果は次の結果に影響を及ぼさない。

そう考えればどれだけ連続で失敗しようがおかしくないかと…
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 09:50 ID:F+cZOgDe: おじさんの説明すごいよく分かりやすくて好感度大です。
読みやすいのは何故なんだろ・・・。

それと、せっかく情報交換してるのに『もうやめれ』とか『○○論議ウザイ』って
レスを止めてる人がいるのは何で？
雑談よりも有意義だと思うんですが。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 10:04 ID:lAU2D66B: 結果が見えてるから。
そして、そもそもの論議の根幹に根拠がないから。
おじさんは別としてね^^
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 10:13 ID:O/z1gD1h: 自分でデータも出さずに色々妄想してるからじゃないのか？
出ても50回やって無理でしたクラスのものだし
そんなんだったら雑談のほうがまだマシだ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 10:37 ID:gkSUVuJQ: 結局言ってることは大げさに言って
「Mob5000匹倒したのにカードが出ない！」
ってのと変わらん
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 10:43 ID:Tm2IdY/X: うん。ていうかつまらないしもうやめて欲しい。
わかったから、どうだってこともないだろうし、
迷惑だから他のスレッドで計算論議をしてもらえないだろうか。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 11:26 ID:8JzUGfJZ: だな。
確率なんか考えても結局、ＳＰ吸えなかったら吸えるまでやるだけだからな。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 12:34 ID:+qG7dsE2: いい加減確立論議は見飽きたアルヨー
いっそスレ立てたら？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 12:37 ID:L5KRYE2P: まぁ、確率なんだがな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 12:41 ID:FtjQkMsV: 確率を確立
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 12:44 ID:O/z1gD1h: 841はこっちだ、いいからこっちに来るんだ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124879346
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 13:17 ID:YZM4Kakv: すごい勢いで誘導されてるな。
かつて、「そいつはきだつかなかった」と言った人を思い出した。

ｵｼﾞｻﾝ乙。
>>833
お互いに俺オカルトを述べているだけじゃ「情報交換」とは呼べないだろう。
他者にとってまったく有益な情報ではないからだ。
その上お互いに決定打となる論拠がなく、ののしりあうだけ。
うざいと言っているやつらだって、
1万回くらい試行したデータを見せ付ければ黙る。

そんな俺のオカルト。
過剰は他人が失敗したときに叩く。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 13:19 ID:YRkIhKPD: このスレに限らず、確率論議を見ていると、
我が国の教育のレベルに危機感を感じる。
バカ多すぎだろ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 13:34 ID:P90gj4Ve: 確率はなぁ、習うとしたら高校～大学だと思うが
高校の時点で文系えらんでたら習わないし、そのコースなら大学でもならわんだろ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 14:03 ID:FtjQkMsV: それじゃあ確率理解してない奴がいるのってすごい確率？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 14:23 ID:O/z1gD1h: 単にゲームやってる層に小中高が多いってだけなんじゃない？
詳しくは知らないけど感覚的にはわかるから質問してきてるだけとか

高校数学の教科書見てきなさい、でいいような気がしてきたｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 14:27 ID:LrpiaW+X: 占いとかおまじないみたいな確率と事象の発生とかの確率は別物でしょ。
前者は何処まで行っても運任せ、後者は式。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 14:37 ID:O/z1gD1h: どこから占いとか出てきたんだよｗ
確率～で成功するはずなのに～でもダメなんだけど、おかしくね？ってのが始まりだろ
ゲームのデータなんて式で表せるものばかりなんだから占いとかオカルトを持ち出すのはナンセンス
自分で信じてる分には構わんけど他大勢に同意を求めてもしょうがないかと

って意味で848書いたんだったらスマン。的外れに見えたんだ
850 名前：848 投稿日：05/09/07 14:51 ID:BdwEnVsN: 確率の操作方法についておまじないぐらいしか出てないと言いたかった。
角がたつと思って遠回しに言った。
今はストレートに言うべきだったと反省してる。

でも謝罪はしないﾆﾀﾞ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 14:55 ID:yC8Tf+cF: 現在91/57のS>V型チャンプなんですが
今のスキル振りが

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html?10akakJbdAhFhOrdeDosl1bJy

こんな感じです。
これからのスキル振りはどうしようか悩んでます。

指弾5発剄5にするか、猛虎を取得するか･･･。
素DEXは60程度と低いので指弾使えないんですよねぇ。
基本的に亀B1でプリペアで発剄狩りで
ADを取得出来たときは連れてってもらってます。
あとはたまにボスに行くくらいです。

よかったらアドバイスお願いします。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 15:06 ID:/t9jkMio: アンゼ水練柱減少伏虎がおすすめ
それから消してもう一回チャンプ作れば色んなスキルが楽しめるぞ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 15:29 ID:mIhvPbEA: ミスが続くのも確率の常だろうよ。
(1/5)^1＋(1/5)^2＋(1/5)^3＋・・・＝1
に出来るなら不満言え
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 15:51 ID:AODhVf1b: 確率だから神のごときラックを持つ奴は永遠に成功しない。
素晴らしきかな、気奪。

>>851
発剄5とったらもはや後は趣味の領域だな……
減速とってみるとかのんびりフルコンとってみるとかどうよ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 16:05 ID:t1ZhilBS: ところでUOにあったがある場所で成功率の低い、とあるスキルが成功したとき
そこから北だか南に8マスとか歩いて同じスキルを再使用すると
高い確率で成功する、なんてテクニック？があった。
UOの製作者が意図したものかどうかは知らないがこのテクニックに対しての研究が
いろんなところで盛り上がってさらに応用テクニックとかも発見されたりした。
だからもしかしたらROのスキルでもある種の法則がみつかりLvあげが楽になったりするのでは
･･･と期待せずにはいられないのですよ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 16:18 ID:GGlOQS46: Lv:72 Job:43 (Tyr鯖)
　STR:[81+16] AGI:[9+10] VIT:[1+5] INT:[6+2] DEX:[61+4] LUK:[1+3]
　FLEE:100 CRI:2 完全回避1
アコライトスキル：
　　DP:10 DB:10 ヒール:10 IA:1 フ゛レス:10 ルアフ:1 テレホ゜:2 ホ゜タ:4
　　ニュマ:1
モンクスキル：
　　鉄拳:5 見切:5 気功:5 気奪:1 息吹:5 阿修羅:5 白刃:2 発勁:5 指弾:5
　　爆裂:3
属性武器：
　　火フィスト
特化武器：
　　ホルン盾
倉庫装備：
　　動物盾、+8TCl鎖
現在の状況：
　　三段掌を取るべきか悩んでます。（阿修羅はカッコいいから思わず取っちゃいました…）主に崑崙Dで狩ってそれなりの効率はありますがINTも低いため、気奪してもすぐSp切れになってしまいます。
今後の希望：
　　三段掌を取る事で近接戦が多少できるようになるなら取ってみようかと思うのですが。ステ振りの予定はStr/Dex=99/70にした後、INT=42を目指そうと思っています。LAプリと組めるようになったら亀島Dも行く予定です。
「そのステ/スキルじゃ三段掌意味ない、速度増加上げた方がいい」などありましたらよろしくお願いします。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 16:24 ID:WNQ3guA0: Gvやるなら減少
三段は草刈用で１
あと、ネタでアンゼ、アクア、シグナムとって糸冬
てか今のままでも亀Dいけるんじゃないか。
金あるならニンクリｘ２ピッキ付ければALL２確
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 16:24 ID:qeQrQpOe: >>855
あれはテクニックでもなんでもない。システムの暴露。
そしてゲームを楽しむうえでは邪道ともいえる方法だから
それを覚悟したうえで使うようにと言われてる。
同じようなものを期待するのは幾らなんでも違うでしょ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 16:25 ID:wyVjTZ+A: >>821
>>823
おぢさんのレスをwikiに貼っておいたら
気奪論争は無くなるかしら？
（もうこの流れ飽きたし。誘導先に指定したい・・
860 名前：856 投稿日：05/09/07 16:40 ID:GGlOQS46: >>857
レスサンクス！減少か～それは考えてなかったです。
亀Dは一回プリと行ったんですが地上でトンボに群がられ死亡…
その後ソロで行ったんですがフリーズタートルに群がられ死亡…
テレポればいいってのを全く失念してました…orz
減少とってみます。ありでした～
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 16:40 ID:t1ZhilBS: まぁBOT（不在マクロ）使ってる奴の少ない、サポートのしっかりしているUOなら
ゲームの寿命が縮まるかもしれないが、これだけBOTの氾濫しているROでは
レベル上げに関する部分はもう少し難易度さげても良いんじゃないかと思ってしまう
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 17:11 ID:7jp+ZT2j: これだけLv上げやすいMMOも少ないと思う
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 17:31 ID:dN8Y4pHP: 作業は単純だが、時間が掛かる。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 17:32 ID:AODhVf1b: ROよりレベル上げに時間かからないゲームを俺は知らない。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 17:36 ID:Ik3kWlB7: >>864
っ【 Tales of Eternia Online 】
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 18:09 ID:fLMQd2da: 気孔キャンセルのコツってどうやるのでしょうか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 18:15 ID:fLMQd2da: あとテンプレ>>1-2から

-Monk Chronicle Inherit-： ttp://6.pro.tok2.com/~north/Monk%20Chronicle%20Inherit/Top.html

が消えてるのですが、もういらないサイトなのでしょうか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 18:16 ID:aEncXQW6: >>859
それ見ただけじゃ意味わからんからいらんだろ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 18:58 ID:sX0qiYhP: ラグナロクのＪＯＢ７０もかなりきついけど、まだ人間が到達できる部分かな・・・ニヨとか共闘をうまく使えばアホらしい効率でるしね。
世の中のＭＭＯはＬＶカンストは考えてないのも結構あるからなー。
リネ辺りが一番有名か・・・あれでＬＶカンストは一生をリネに捧げないと無理だしな。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 19:29 ID:fLMQd2da: リネはＬＶ１あげるごとに能力が５倍ぐらいになるからあげる価値はある
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 19:34 ID:VgMx9PZq: さっき書き込んだスレッドがなんだか忘れてしまいました！助けて下さい！！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 19:36 ID:d9v8hq2c: がんばれ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 20:47 ID:DotmbVqa: 同期上げﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 21:46 ID:v4pvagSC: Lv:98 Job:50 (最過疎鯖)
　STR:[99+18] AGI:[1+8] VIT:[1+0] INT:[68+0] DEX:[62+18] LUK:[7+3]
　FLEE:118 CRI:4 完全回避7
アコライトスキル：
　　DP:10 DB:10 ヒール:10 IA:1 フ゛レス:10 ルアフ:1 テレホ゜:2 ホ゜タ:4
　　ニュマ:1
モンクスキル：
　　鉄拳:5 見切:5 三段:5 気功:5 気奪:1 息吹:2 連打:3 猛龍:3 阿修羅:5
　　白刃:2 発勁:3 指弾:3 爆裂:3 金剛:3 残影:1

+7盾（虫人）、+4ハードロンコ、+4王冠、ニングロ、ヨヨクリ、+7エギラ靴
+7イミュン

def等はうろおぼえ。盾持ち替えのみで、頭はいいかんじのものが無かったから適当。

狩場報告
97wizと廃屋1M/ｈ
再振りで発勁3にし、ソロだと800k/hくらいに安定なのでおもいきってさそってみていってみた。
1hでしろぽ150、レモン120ほど使用。
マニピがないのでヒールだけでSPがかなりもっていかれる。
サフラなしLAなしなので弓とアウクラの処分に手間取ったがいけないわけではなかった。
氷割に指弾やら発勁は未使用。

人がまったくいない（自分等以外にﾌﾟﾘwiz1組）だからできる芸当だとはおもうが
こんなことができたので報告。
過疎鯖の人の役にたつことを信じて。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 23:27 ID:9hHjZVVH: monkで亀島以上にEXP効率が出るところってありますか？
PTなら非公平除き、ソロPT問わず、装備等は神器、BOSSｃなど普通ありえないもの以外で可能な限りなんでも

もし亀Dが一番なら次点はどこでしょう？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/07 23:45 ID:wqaAa/4M: >>875
俺の場合コンボ発勁ＳＴＲ１００ＦＬＥＥ２４０監獄２Ｆで時給１Ｍ弱くらい
火土フィスト中型ダスター大型チェイン、カリツ有りね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:09 ID:ivd8B+aU: 型書いてもらわないことにはなんとも

指弾なら窓手もいいらしいし、八景ならエルメスなんかも1M超える
パッシブ、セミコン&コンボあたりで八景持ってるならノーグ1もいいらしい

型を書け、型を
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:16 ID:I/2EjwtD: 指弾アスペで室内（本は隅に誘導）
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:17 ID:I/2EjwtD: JOBのEXP効率だと勝手に勘違いしたので取り下げ・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:19 ID:XNU6eJso: 遅レスだが>>833へ。
長文でも読み易いのは、

○1行当たり、1～2個の読点（、）を入れる　（1行1個が望ましい）
○3～4行毎に、1行の空行を入れる　（箇条書きの場合は無くても良い）
○箇条書きにする場合、行頭に○や■などを置く　（数字やアルファベットでも可）

○注釈等は、小括弧や※を用いて書く
○要点を、鉤括弧で括る
○話の内容が変わる場合、連続したハイフン等で区切りを入れる

これらの事に注意しているからだと思われる。
社会人スキルの一つだな。良いオジサンじゃないか。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:20 ID:ClSXGY66: JOB繋がり、とうとうアユタヤだけで狩りしてたら43/44になった
さすがに上がりにくいしベースの低さからベース育てて、
結果的に効率出せるようにしたほうがいいかなって思い始めてきた。
しかし、50転職でも40台後半でチャンプも面白そうで迷う・・・。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:32 ID:0u1E6/2c: >>881
すでに装備揃ってる筈のチャンプでアユタヤは
単にbaseが不味いだけ気もする。
アユタヤと同じぐらいにｊｏｂ稼げてbaseは当然まともに
って狩場が他に幾らでもあるよ。
面白いってのは大事だけど、４０台のチャンプは爪が装備出来るだけで
他には何も出来ないような・・・スキルもSPついてこないでしょ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:45 ID:UOEQqz2k: アユタヤはJob追い込みしたいJob45～行くとベースがついてきてて一番いいと思う。
ベースが低いと追い込みするにもステがついてこない……
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 00:57 ID:9BLevC5L: >>881
装備とdexお聞きしてもいいですか。
丁度同じようなベースですが、
当たんないわ、白ぽ150コが20分で消えるわで、
あんまり狩りになってないので参考にしたいですorz
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 01:22 ID:yKMuCKPc: ok!pk!!の人の新しいブログ先ってどこ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 01:43 ID:DR0Yphje: 相手がルアフを使ってる場合、タイミングを合わせてハイドする事で、
ルアフ範囲内でも阿修羅を回避できるって聞いたけど本当？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 02:03 ID:MW4x9rdN: >>886
本当だが狙ってできる代物じゃない。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 02:19 ID:6mnqsdnQ: >>874
こんなことできたので報告ってどんなことができたのか書いてなくないか
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 02:23 ID:Bse3TPk7: >>886
今は3セル離れてハイドしたほうが確実
ルアフの範囲が狭くなる前は一回やった。今も出来るかわからんがあれは狙えるものじゃない、と思う。
ASPDが高けりゃハイドも早く出来るから避けやすいんだろうか・・・わからん
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 06:21 ID:I/2EjwtD: 足鎖ってアクセ欄１つのみ埋めるのかな？
もしそうならボスで使う事を考えると、フェン+足鎖で考えなきゃいけなくアクセでステ調節できないね・・・

チャンプの最終STRを120にするか110にするか迷い中
もしチャンプでSTR120にしている方いたら素ステと装備をどう組み合わせているか教えてくれませんか？
個人的に、素ステ97+ブレス10+JOB66時の補正9+リングオブパワー4=120が理想だと思うのですが
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 06:48 ID:xK/Qbo9s: >>890
>足鎖ってアクセ欄１つのみ埋めるのかな？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 06:56 ID:I/2EjwtD: 血の染み込んだ鉄具でした(´･ω･`)
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 07:05 ID:ivd8B+aU: >>885
身内限定で公開してるから無理だと思うよ
見たいなら直接Wisしなされ
894 名前：881 投稿日：05/09/08 07:12 ID:0eHdapEg: >>884
あ、すみません指弾型予定なのでDEX高めに振ってあります。
補正込み47、3、4、24、69、4ですね。
武器は+5火スタナー
防具はALL+7、レイド、動物盾

最初はもちろん当たらなかったから、白P満載して30分持たずに帰還でしたね～。
895 名前：881 投稿日：05/09/08 07:13 ID:0eHdapEg: 最近は白P80個で覚醒3本持つけど、
休憩も結構入れてるので必死に狩りしたら30分くらいで切れそうですね。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 07:30 ID:HXEDbBSo: 指弾発剄型でネタ武器が欲しいと思ってるのですが、
ちゃんとネタを分かってもらえる武器ってどんなのがありますか？
単純にモルボルもいいのですけど、その中身もどんなのがいいやら？
敵ステによっては無効になったりもしますし、お勧めや、こんなの使ってますって事象ないですか？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 07:45 ID:dnzy8zNV: >>890
ところでおまいさんは何型チャンプなんだ？予想すると・・・フルコンボに思えるんだが。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 07:46 ID:Zct8v7k/: >>896
Qアイスメイスで氷化→+7風スタナ指弾
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 07:54 ID:cZtOGH5t: >>890
アクセ欄は１つも消費しないな。
今のところの情報だと、血の染み込んだ鉄具をモンコは装備できないから。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 07:59 ID:ivd8B+aU: 未実装Wikiより

血の染み込んだ鉄具
大昔、胸幅した罪囚の動きを封ずるため、足かせに計った鉄具。しかしその罪囚はその鉄具さえ自分の武器として使ったと言う。

足鎖とともに装備時、ATK +100、ゾンビプリズナー、スケルプリズナーに対して 20% ダメージ減少
防御 : 0
重量 : 400
装備 : ノービス系を除いた全ての職業
　　　　　　　　　　　　.↑↑↑↑↑

899はどこ見て装備できないって話してるんだ？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 07:59 ID:ivd8B+aU: ずれた_|￣|○
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 08:24 ID:9yX8NDfx: >>896
氷結→defダウン＆無防備なところへ風武器指弾TUEEEE
呪い→遅くなったところを気奪指弾HLでなぶり放題だZEEE
睡眠→真横でじっくり準備した阿修羅でそのまま永眠BYEBYEEEEE
毒→ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ顔色悪杉ｗｗｗｗｗｗｗ

モルボルorQで作る場合、効果が見た目として映えるのはこのあたりかな。
ニューマ→指弾1連打とか、ポリンに発勁とかで効果を発動させる事になりそう。
他に地味だけど、狩りでも実用的なQDバグナウ。ブラギに乗って爆裂連打とか、
むしろ乗らなくても俺HAEEEできる。大抵の人は阿修羅5撃つだけで驚いてくれたり。
あとは、鈍器の中で唯一武器グラフィックが判別できる…あれを装備するとか。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 09:22 ID:nKcNoinh: >>890
漏れは素９４＋ＪＯＢ７０時補正９＋パワブロ×２で６＋ブレス１０＋ピッキ＝１２０　の予定。
パワブロ＋ピッキで調節してるのは、狩りのときはピッキつけてることが多いから。
Ｇｖでピッキ脱ぐときはパワブロを１つパワリンに変えりゃいいだけだし。
ちなみに現在ＪＯＢ６２。狩りの時は、ピッキ＋パワリン×２で１２０。
フェンやハイドにしたり、あるいは将来鉄具装備したりすると１２０行かなくなるが、
ボス狩りでもＧｖでも、ＳＴＲ１１０阿修羅で倒せなくて１２０阿修羅で倒せるなんて状況は
滅多にないのでＳＴＲ１１０でやる予定。亀Ｄで狩るのもＳＴＲ１１０で２確だしな。
ソロ狩りメインに考えてるからこうなるわけで、ボス特化の場合なんかは１２０になるように>>890の調整もいいんでねーの？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 09:27 ID:+jMa07I3: っていうかなんで未だにﾓﾝｸは鈍器武器ｸﾞﾗ載らないんだか・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 09:51 ID:J6F3STLF: >>896
ﾏｲﾄｽﾀｯﾌはいい音するよー。
どうせモルボル作るなら杖オススメ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 09:51 ID:g5tuyEd5: >>903
普通は最終パワブロ調整が賢明だろうな。
ずっとＳＴＲ１１０台の中途半端なとこで狩りするのが耐えられるなら最終パワリン調整がいいのかもしれないが。
だってＪＯＢ６６っていったらもうオーラよ？漏れはその前に１２０でやりたいから、
>>903と同じように最終パワブロ、ＪＯＢ６６までパワリン調整。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 10:32 ID:uRw3afAh: 俺はJob59、銃器＋パワリン*2でSTR120達成するために93か、フェンいれて96か迷ってる。
ボスは最近そこまでいかないから94-96のSTRをDEXに回したいけど・・・うーむ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 10:42 ID:nKcNoinh: >>907
わかるその気持ち・・・。ＤＥＸやＶＩＴに振りたいし、ＩＮＴにも振りたいし。
ところで>>890みたいに素９７まで上げたら、素９９にしてＳＴＲ１３０目指したいと思わん？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 10:48 ID:eTMaXASV: >>904
あの殴り方で鈍器グラのせるの難しいんだろ。
使い回しじゃなくてオリジナルで作らないといけないしな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 10:54 ID:/m/Bzbxg: 適当でいいよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 11:22 ID:PJ01M/wv: >>900
不確定情報だけど
ニョルニールみたく装備できる職業限定されるって
修正案がでているらしい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 11:28 ID:dOSAjDa2: 修正案ってどうせまたらーげ妄想じゃね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 11:30 ID:I/2EjwtD: STR120を目指す方の意見が聞けてよかったです
あ、自分はS>D>I=Vの阿修羅チャンプですよ
STR97にするならカンストもありですか・・・ちょっと迷ってみます
>>911の方が言われているように囚人セットが修正されたら怖いですね・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 12:41 ID:ydhLlCSN: >>912
まー、囚人セットが実装されたら
ゴス無しは、ほぼ落ちるしな。
勇者様が騒いでいるんじゃね？

というか、職業限定されたら
また勇者パッチになる悪寒。
そもそも鉄具は、メギンと無縁の弓のための代理品かな…って思ってた。

後、メギンがアクセ欄一つ占有だから
鉄具も同じように一つのみの占有になると思われ。（根拠ねーが）
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 12:49 ID:031g8T0j: なに？囚人セットって
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 12:50 ID:031g8T0j: すまん、>>900のやつか
917 名前：884 投稿日：05/09/08 13:17 ID:9BLevC5L: >>894-895
レスどうもですー。
指弾型ですが、納得しました。
もうちょい上がるまで、大人しく他の狩場篭ってます（笑
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:09 ID:Mx0TNtWH: チャンプ娘って乳揺れがスゴイって本当ですか？
知り合いにいないもので教えて下さい
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:14 ID:nr22Gy6N: 亀D2で狩りしてるチャンプっていますか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:14 ID:FGXC52Zc: >>890
阿修羅ならソヒーのがいいんじゃないか
鉄具は指弾発勁用と思ってたが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:21 ID:/m/Bzbxg: 崑崙用じゃまいか
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:30 ID:eTMaXASV: 発剄だけでは食べていけず指弾が必要で属性が多様、
特化も2種必要、三減も2種。
指弾チャンプがプリペアしても厳しいんでないかい。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:41 ID:0u1E6/2c: やるなら属性はソドメとスタナで１：１にして＋動物チェインかな。
ペア前提ならある程度やれる。
ソロだとあの場所で一匹に指弾二発はやってられないと思う。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:48 ID:nr22Gy6N: 亀D1に全く来ないでずーっとD2狩りしてるチャンプがいるんですよね
その人はDEXカンストっぽい詠唱速度ですが。

D2はうまいのかなぁと疑問におもったので
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 14:48 ID:nr22Gy6N: ああ、もちろんソロじゃなくてペア狩りです
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:09 ID:MW4x9rdN: 捌けるならJOBが美味い分D2の方がいい。
敵も一杯いるし。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:15 ID:/m/Bzbxg: 倒す時間考えれ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:24 ID:0u1E6/2c: 重要なのは戦闘時間よりSP周りじゃ？
ヒールとマニピで軽減、さらにタゲもってもらった状態での気脱があれば
公平１M～１．５Mぐらいまでは簡単でしょ、以上はシビアそうだけど。
１Fよりは落ちても２Fのが快適な気もするし狩場にはなるよ。
組んでくれるプリいれば←最重要
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:28 ID:6mnqsdnQ: ここ最近ふぉおおの人を亀D2でよく見かけるから結構美味いのかもしれない。
プリは廃プリだったかな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:30 ID:KjufK53p: ハイプリでVITそこそこで風鎧きてれば数多くても
そうそう死ぬことは無い。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:31 ID:nr22Gy6N: ふぉおおのブログってどこでしたっけ？
日記に亀Ｄ２のことがかいてあるかも
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:34 ID:Im3S5FNj: 大分前のBlogに載ってたな、亀D2の事は
あそこは色々考察載ってるから参考にしてる漏れ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:37 ID:kobRDCDX: >>909
いやまあ、武器ごとにグラ変えなくてもいいから見た目をってこと。
あのイガイガ釘バットはなんだかなぁ・・・。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:43 ID:/m/Bzbxg: >>932
で、どこなの
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 15:49 ID:eTMaXASV: >>933
あれはクラブのグラだぞ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 16:30 ID:6mnqsdnQ: 「えふおーの人」若しくは「ふぉろぐ」でぐぐれ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 16:48 ID:nr22Gy6N: ぶっちゃけグラフィックは変わらない方が良い
対人のとき持ち替えたって相手にわかるし
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 16:55 ID:RPgzogja: >937
敵モンクの持ち替えも分かるんだから有利不利で言えば5分だろ。
だったら持ち替えが分かったほうが面白かろう。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 17:32 ID:/m/Bzbxg: そりゃ相手がモンクの場合だけな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 17:43 ID:eTMaXASV: モンクの鈍器の持ち方はスタナ持ったらいい感じにフライドチキン……
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 17:46 ID:dKPwXbq9: >>940
採用
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 17:47 ID:fAUb6ZTR: ちょっとファミマでチキン買ってきたくなっただろ､晩飯前なのによorz
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 18:01 ID:6NepK7OT: ちょうど今日の晩御飯がケンタッキーだ
いまなら6ピースが安いぜ？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 18:05 ID:nr22Gy6N: 緑亀ってアンティ落としましたっけ？
さっき出てきたんですが
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 18:08 ID:UVMREIa1: そりゃペ様だ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 18:12 ID:/m/Bzbxg: ペ様だな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 18:34 ID:niR5v+ZS: >>943
いくらだよ？

チキン食って今日もピッキ狩ろうorz
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 18:41 ID:z3cekpQj: >>918
ttp://www.ragnarokcs.com/ragnarok-character.php
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 19:01 ID:6NepK7OT: >>947
\890(税込み

>>948
横向きのWalkで吹いた
ブルンブルンしすぎだろｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 19:40 ID:xK/Qbo9s: パーメットもアンティペイン落とすぞ。

0.02%の確率で(RO2参照)・・・
そして俺はパーメットから１０個以上はアンティゲットしてるorz
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 19:54 ID:nr22Gy6N: やっぱり緑亀も落とすよね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 20:35 ID:6NepK7OT: >>950
次スレよろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 21:52 ID:0u1E6/2c: こりゃ950ムリかな？
１０時まで待っても依頼出なかったら出してきちゃうけど
何か変更必要なところとこあったっけ？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 22:22 ID:nKcNoinh: >>2はラトリオ入ったから、他に直すところはないのかな？
このままでいいと思われ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 22:33 ID:z9jjUpEx: あと、タイトルくらいかな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 23:16 ID:UF0Vl20z: 今の進行速度なら970くらいでも十分な気がするが

埋めろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 23:23 ID:VlfbOEvW: 暇故狩り時給
ステはだいたいで
ChampLv84 Str120Vit40Int30Dex75
エルメスプレート
気奪使用1.1M-1.2M
気奪なし宿屋で回復1.4M-1.5M

備考
TBhチェイン、TFlチェイン、QEvバグナウ、防具は+7SP装備
ハエで索敵、ジオグラファー放置、気奪は山羊から
発剄はLv調整して使用

過疎鯖だから参考にならんかもなー
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 23:27 ID:0u1E6/2c: 次スレたったよ
モンク・チャンピオン情報交換スレ 61段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126188852/

で、埋め用に一つ。
スキル振りに迷ってるんだけど異見を聞かせてもらえないかな。
ステはＳＴＲ-ＤＥＸ二極。Ｇｖ主体にする気はナシ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html?10akakJk2khOrdeFqSlfabJy
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html?10akakJk2fhOrdeFqSlajbJy
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html?10akakJk2hhOrFeFqSlfabJy
猛虎だけか、猛虎と猛龍までのコンボか、連柱か。
この三つの長所短所と個人的な意見も聞かせて欲しい。
一番効果的なのは連柱のように思えるし華にもなると思うけど、
大振りは指弾で間に合ってるから実際は実用性に乏しい。
小回りなら連打止めも出来る連猛５がいいのだけど
いまいち味が足りないというか・・・・・。
猛虎に関しては連柱となら引き換えに出来るけど、以外なら取る気でいる。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/08 23:46 ID:6mnqsdnQ: >>957
発勁がスキルレベルによりSP消費量違ったのを初めて知ったMY93チャンプ

。。あぁでもうちの+7DGﾌｨﾝｶﾞｰだとﾃﾞｰﾓﾝﾊﾟﾝｸはLv5＋Lv1じゃ倒せないな。
かといって将来的にモンスター配置変更くるのが確定してるから
今さら他に使い道のなさげなQEvﾊﾞｸﾞﾅｳ作るのは躊躇われる。。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 00:19 ID:DBBZ/3z6: LV4とLV5はＳＰ１しかかわらんから意味がない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 03:28 ID:7TaOVw/1: エルメスは人いないのですごい気が楽
89モンクSTR100DEX70INT30Flee212
武器はTCrチェイン,TGチェイン
カビ、スリーパーは八景2、山羊は八景2＋殴り２発ほど、ジオ放置
スリーパーはどっちのチェインでも２確　気奪は山羊から
効率900～1M

ゴート２確じゃないので打ち残しがめんどくさい
ゴート２確がSTR110いりそうなのでSTR馬鹿なモンクの人はどうぞ
空き瓶、青ハブ、グレイトネイチャ、黄ジェムとプチレアがあるのが魅力

いつもは人は全くいませんが今日は珍しくチャンプさんがいました
同じく過疎鯖なのでもしかしたら957さんかも
たしかＧなし緑髪の♂チャンプだったような
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 08:13 ID:BHFtUh/z: str100の人は、ゴートの居ないアクエンマップのほうがいいかもね。
グランペコなら2確できるし、カビもいないお陰で、武器は動物一本で
持ち替え無しでいけるから大分楽。str100dex120で950k程度出る。
瓶とハーブのかわりに、ペコからは風原がポロポロ落ちる。
一応青草輝く草も生えてて、アクエンが放置されてれば阿修羅で
レアを狙うのもあり。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 09:41 ID:8m/lHVwT: S-D二極でコンボなんか狙うもんなのか？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 10:25 ID:nisTB7xH: ＡＳＰＤ低い、ＩＮＴ低い、コンボ中被弾でメリットない。
ネタとしてたまに撃つ分には面白いかもしれないが、最後まで撃つには
殺しきらないようにしないといけないし、自分も死なないようなダメージに
抑えられないといけないで使いどころは悩むね。
965 名前：958 投稿日：05/09/09 11:26 ID:ZO8s9RPl: 猛龍うつなら指弾５打ったほうが威力も被ダメもＳＰも優れてるし
モチベの向上ってぐらいか。
残影とるためにスキルポイント無駄に振ってるのは確かに嫌だが使い道はない。
966 名前：958 投稿日：05/09/09 11:58 ID:AcZqTFN7: >>965
誤爆？誤番？

コンボ取るのはマンネリ防止の意味合いが強いかな。
指弾だけでやってるとどうにも行く場所が限定されがちだったり
狩り方も単調になってきたように思えて。
自分がずっと同じ狩場ばかりいるからだろうけど。
残影は決定してるから連打３猛龍３は使えるんだけど
あの中途半端さが気になってしょうがないんだよね。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:30 ID:xkH3I3Dv: でもジュノーフィールドはあと1.2ヶ月の命だョ…
アインブロク到来と共に配置変わるョ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:37 ID:7df9LpgW: 【　鯖　】　バルダ
【場所】ＧＤ２　ぴら４など
【名前】外園　今日子
【容姿】ＭＥプリ
【ギルド】血は血を求め
【　PT　】不明
【時間】頻繁に続出
【罪状】ＢＯＳＳなどの阿修羅をＳＷ妨害　トレイン押し付け　ハエとび
【特徴】しつこく耳打ちされる。自分が正しいと主張する、耳しても無駄
　　　　　争い好き　ネカマ
こんなやつをほっといて阿修羅語れない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:37 ID:GqJlm/IS: >>968
知ってるけど、それは鯖スレに持って帰ろうな。
ソイツが深遠チェイン持ち逃げしたのは知ってるから。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:41 ID:lVBFtlUa: どこで晒ししてんだよｗって思うけど俺も実はこいつ知ってる
かなり、あいたたたーな奴
こいつの周りの奴も逆らったり拒絶したりすると
後が怖いからしょうがなく付き合ってるって奴も中には居そうだ、そんくらいキモイ

語尾に＾＾　を付けるのが特徴だな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:43 ID:lVBFtlUa: >>969
おっふぁーっ、まじ関わらない方が良さそうだ、深淵チェインなんて借りれるの身内くらいだろ
まさかそれパクったってのか
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:45 ID:GqJlm/IS: >>971
BOSS狩りでソイツに受け渡し頼んだ奴が居てな、逃げられたそうだ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:53 ID:EhR3Wcz1: それはそれで間抜けだな。
しかし今だに阿修羅をSWで防がれたとか泣き言ぬかす奴がいるとは。
なによりこれが驚きだ。
974 名前：９６８ 投稿日：05/09/09 12:53 ID:7df9LpgW: すまない・・ここで晒しても、と思うがどうしても我慢にならなかった・・
たびかさなる事実の実態や話などで書き込んでしまった。バルダ鯖ではＴＯＰ
争いの問題厨　ＢＯＴよりたち悪い　情報交換なのでここみにくる人には申し訳
ないがどうか許してほしい　不快感を与えてしまった人には申し訳ない。
　俺がＲＯやってて１番許せないやつに思えた。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:57 ID:AYYGV0F6: ってかドラに阿修羅とかモンク、チャンプが
ライバルにいないとき打たなくね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 12:59 ID:ZxHLayN8: 職スレに晒すなんつう最低限のルールも守れないやつのほうが目障りだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 13:24 ID:dag8A43D: SWされたんならニューマ張ればいいし文句を言うのは間違ってる。
相手はいちを対抗なんだしね。
アイテム盗むのは許せないが。。。
後ここで晒すのはあんまいい行動とはいえないぞ。
次からはここに書くなよ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 13:28 ID:8kq+rkuD: 盗むってのは垢ﾊｯｸか？
装備欄開きながらｱｲﾃﾑを落とそうとしたときのメッセージをよく見ろよ（　＾▽＾）？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 13:29 ID:CBaHv5+x: 勘違いしてる人多いよね
共闘はＯＫだけど妨害はダメでしょ
まぁ妨害されるものとして動いてるけどね
ＳＷはニューマ以外では残影で入ってから押し出すのもいいよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 13:41 ID:nisTB7xH: ＲＯにはレアなアイテムを落とす雑魚がいるだけだからなぁ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 14:19 ID:9/DdhLvk: >>974
とりあえず、自分で削除依頼出してらっしゃい。
許す許さないとかじゃなくて、書いちゃダメ。OK？

削除ガイドライン：http://mmobbs.com/delguide.html
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 15:07 ID:wi2GUEfV: うちの鯖、そんなやついるんか。
そういうのがいるから
怖くてボス狩りには行きたくないんだよなぁ。
ＰＬ同士の問題はＰＬ同士でどうにかしろ、とは言うけど
やはり法的に取り締まってもらいたいときはあるねぇ……。
明らかに向こうに非がある場合なんか特に。

>>947
気持ちは分からんこともないが、ここで晒しはダメだ。
きつく言われても前向きにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

同鯖の同職として同情は禁じえんな。（´・ω・｀）
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 15:08 ID:2hH2ccgd: ×共闘
○奪い合い
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 15:38 ID:+s/0ZAgU: どーでもいいがそんな雑魚プリにやられる阿修羅ﾏﾝもダメ杉だろ
対抗するのに幾らでも方法はあるはず
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 15:51 ID:a/pHvNvt: 阿修羅詠唱中にSWおくんじゃないか？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 15:52 ID:EG59BSrb: >>968みてると、SWとかじゃなく、その後の池沼会話のほうで問題ありそうだな。
SW自体はBOSSでは当たり前だろうが、しつこくWISのほうが気になるね。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 15:55 ID:D4ojb6+Z: MEなんだから適当に押し付ければ死ぬか飛ぶかするだろ
そのあと阿修羅すればよろし
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 15:56 ID:5ofZU74j: ＞後が怖いからしょうがなく付き合ってるって奴も中には居そうだ、そんくらいキモイ

どうでもいいけど後が怖いって何だ
仕事帰りに駅で待ち伏せでもされるのか？ｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 16:44 ID:lxfGVDEN: ひたすら粘着WisだとかBOT疑惑を流したりするんじゃね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 17:10 ID:gLH+nbe8: いっそのことﾎﾞｽは共闘NGって癌胞が声明出せばいいんだ
それでも妨害する輩はｲｯﾊﾟｲでてきそうだけど
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 17:35 ID:UAX0XoUY: 推測だけど、特定の時間しか遊べないプレイヤーに
ボスを殴る機会がほぼ訪れなくなってしまうルールは、
そういったプレイヤーの引退を招きやすくなるから
それを防ぐために、「なぐっていいよ」って言ってるんじゃないかな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 17:52 ID:dzyBVYew: わざわざ釣りにひっかかるんじゃねえええええええ

以下HGの集いをご覧ください
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 18:03 ID:aGbpKpSl: はやくうめれ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 18:47 ID:lxfGVDEN: 慌てない慌てない一休み一休み
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 19:14 ID:5ofZU74j: いいや限界だッ！埋めるねッ！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 19:23 ID:lxfGVDEN: レロレロレロレロレロレロレロ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 19:40 ID:YBJNwXIO: 　　ヽｏﾉ　　埋めﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 19:46 ID:2mMqFfSa: うめうめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 19:55 ID:2BA/SZZS: 阿修羅ダメージ1000
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/09 19:56 ID:rgG3AR1M: 1000だったら騎士消して殴りプリor指弾モンクで悩んでたところを後者にする。
999ならもっと悩む。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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