マジスレ～魔術師に関する情報交換～#199

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#199

1 名前：R ★ 投稿日：05/09/23 08:43 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126790468/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127141137/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 08:48 ID:oAEtGyan: 2げと
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 08:48 ID:iCJ+YX83: 2
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 08:49 ID:BVh1Jl7b: 3ダーストーム
36人のTOMか…

>>1
スレ立て乙です。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 09:11 ID:Vj6EmLUq: >>4
噴いた
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 09:16 ID:1rPD/NfQ: 6ｹﾞｯﾂ
初の1桁！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 09:44 ID:x6tX8Ax7: SPR7だった私が来ましたよ、と。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 09:58 ID:V10d19wo: ＭＳ９のビット型が９ｹﾞｯﾂ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:18 ID:zivPBz8l: 初1ゲット
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:21 ID:33H8wNAV: >>8
それはひょっとして（る
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:27 ID:eu87/U+A: SWは防御回数11

今日は最下層窓でGM人形が飛びまくってました。
牛行く間に2回遭遇。in chaos
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:34 ID:vOBxWl18: 12しえの超魔術

コンカドゥスのことだよ…
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:36 ID:vGZyoloy: そこのきぃさまぁあ！

このうぉれが

JT10は（ｒｙ

なんてﾂﾏﾝﾈｰこと言ぅとぉぉ、
おもってんのぁかあああああああぁあぁぁあん？

そんなぁに言ってほしぃぃなるおぁあ言ってやりゅぅ
うぉぉぅ・・・言う・・・・言う・・・・・・言っちゃうぞッ！

　 ∧ ∧
　(д`* ）　＜ｼﾞｪｪｴﾃｨｨｨ10ﾊｧｧ
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

　 ∧ ∧　
　(д´*）　＜12ﾋｯﾂ！
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:36 ID:vGZyoloy: ＿|￣|○
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:40 ID:Fsr2LFwl: >>13
長文は気をつけて、とあれほどあれほどーっ！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:55 ID:8PtZ+94z: 低俗
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 10:56 ID:LJU4Ftf7: 霊
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 11:18 ID:HSk6AYxX: 狩り
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 11:19 ID:yK5JsQHi: DAYDREAM！！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 11:26 ID:cp973MR6: BELIEVER
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 11:31 ID:3VWEdyaQ: 質問です。
月光剣装備でLoVを(1体に)撃った時、SPの回復は3*40、それとも3*4？
どうなるんでしょうか??
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 12:08 ID:HMTR8bAU: >>21
LoVはクライアント側で40個に分割表示しているだけ。
よって後者です
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 14:30 ID:nB+nbp5S: FBなんかも1回しか回復しない。
WBだったら超回復するよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 14:38 ID:0J2Fq/Q1: セージさん月光回復したいのでﾁｮｯﾄ水場お願いします。

つ　《黄ジェム》
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 14:45 ID:WqkhN2W/: そのやり取りの間に座ってたほうが回復するんじゃね？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 18:36 ID:HSk6AYxX: >>25
Wiz娘さんは月光WBで
セージ娘さんはチュペルブレイカーで
お互い協力してSP回復するのが美しいんじゃないか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 20:32 ID:1RV5Pk+h: >>26
とても…しっぽりです
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 20:36 ID:ztjVR+mK: 前スレより下がってるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／´ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　／／　 .i　|
　　　　　　　 rｰ-､rｰ‐'--'- ､　 l　|
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＿＿＿__/｀ｨ! ヾヽ＼　＼_ヽ　　ヽl
ゝ, --- / /li ヽ. ＼ ,.　'"　ヽ.　　ヽヽ
　＼ヽ !　! l　ヽ / 　ヽ、　 /　i ヽﾄヽヽ
　　　`iヽl ／⌒ヽ､＿,.　 '　l /´￣｀`ヽヽ
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　　　l ｌ l i`ｰﾍゝ乙人ゝ.,_ﾚ'l　　　　　　!__,_j　　　　　　 /
　　　ﾚi l | i l li`i｡､.,＿__　　 __＞ー--- '　i　　｀`ー-- ／
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29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 20:37 ID:ztjVR+mK: ageてなかった
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30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 20:39 ID:G/9x0/rF: こんなﾊｧﾊｧ&AAで上げるなよ。。。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 20:46 ID:674wgpQk: はいはいアルクェイドアルクェイド
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 21:21 ID:m8eJc+0U: 前971
騎士団でFWないのは致命的
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 21:30 ID:2HZtnJ5r: FW使う暇があったらとっとと(ry
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 21:37 ID:6SCd+im4: なぁ諸兄ら。

90台のWIZプリペアで廃屋行った時にどの位効率出れば「こんなもんだろ」って気になる？

アコプリスレよりWIZが多くいるこっちで聞きたくてね(´･ω･)

今90のI>V>Dで装備DEFは60前後で大体1.3Mって所なんだけど。

効率話が嫌いな人にはすまんorz
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 21:46 ID:0jxcXWxz: とりあえず鯖と時間帯で変わるんでそれを書かんと…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 21:59 ID:Rqge2FYp: 廃屋は金にならんから好きじゃないが、
知り合いの廃プリに頼まれて、早朝の貸切時間帯に行って、
弓全部倒しながらで1.8M/ｈくらい。
混んでる時だと、おそらく>>34くらいじゃないかね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 22:00 ID:Rqge2FYp: ちなみに、そんときI>D HiWizの80中盤くらいだったと思う。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 22:10 ID:hkDInBGX: 廃屋に一度も行ったこと無い91WIZがきましたよ
時計や監獄や城ならそこそこ通ってるがな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 22:16 ID:dA5wUAY2: 装備DEF６０前後ってすごすぎじゃね？ｋｗｓｋ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 22:29 ID:C/WDCfOt: >>26
一般狩場でチュペル出来たらMPK出来ちゃう…
あ、そのガスター吸わせていただきますね＾＾
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 23:11 ID:VoVT7TPe: プリで表示60は普通だと思う
まぁ、90↑の臨時廃屋なんて1.4↑出れば恩の字じゃね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/23 23:15 ID:dA5wUAY2: ごめんwizのことかとおもってた
後からステタイプとか見て気づいた
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 00:06 ID:YptgrCGt: 前にGの遊びで時計３にに行ったときに、なんかついでに廃屋行った。
Vプリがタゲ集めてSG撃ったときに「あ、いけるじゃん」とか言ってたけど、
なんであんなにバシバシ攻撃くらって嬉しそうなんだかなぁと思った。
個人的にはペア嫌いっつーか、PTは効率無視の多人数が良い派なんで、
ペア↑で廃屋行ったのはそれが最初で最後だな。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 00:12 ID:/kvCP04I: それならWIZやらないほうがいいと思うのだが。９０I>DでGで多人数亀やったら
共闘いれHD1しかまにあわなかった。前衛やハンターのほうが小回りが利くので
多人数向け。しかも多人数用PT向けDたるゲフェニアも生体Dもタナトスもアビスレイクも
すべてWIZ門前払いMAPだし。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 00:13 ID:P+nSPS0K: バシバシ攻撃くらっても平気なのが嬉しいんだよ。Vitプリをわかってないな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 00:18 ID:xQ6gCDpc: AGI振れば100%回避できるならそのほうが嬉しいが、無理だからな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 01:34 ID:MOunHI1Y: よう童貞ども
はやくねろよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 02:09 ID:kmEulYuM: まぁ、役目として正しいかは別として、WIZが好きならWIZやるでいいんじゃない？
俺はずっと監獄でも飽きないけど、やっぱ皆飽きるのかな。
監獄好きとしては、新カード実装が楽しみであり、恐怖でもあり‥ううむ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 02:10 ID:kmEulYuM: 俺はずっと監獄でも飽きないけど
　　　　　　　↓
俺はずっとソロで監獄でも飽きないけど　(；´-`)
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 02:15 ID:UJIC0BVF: 時計でクリップが出るより監獄でエルが出るほうがうれしいのは何故だろう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 02:19 ID:Saz7294Y: クリップも、二束三文になってきたからな。
カード実装で少し値段上がらんかね、と思う時計在住者。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 02:39 ID:4Fem/ZWy: >>34
90代といっても前半、中盤、後半で激しく変わる。
前半なら1.3Mもでれば十分おいしい
中盤でも混んでる時なら許容範囲
後半だと正直帰りたい
＃プリのせいではなく混み具合のせい

というのもレアのある城2トリオですら1.2M近く
ノグでも同等、もしくはそれ以上の効率がだせるから。
EXPのみを求めて行くのに他の狩場と殆ど変わらなかったら泣ける。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 02:53 ID:yagJ6Mb3: 話割って悪いが前ペノは池に沸くんじゃなく全体に沸くようになったが
今はまた池に沸くようになった？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 03:22 ID:H5oZtb1Y: >>51
君の鯖だとクリップ二束三文なのか…
私の鯖だと350ｋくらいでも一晩置くと売れるから
新カード実装に向けて前より値上がりしてるな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 03:29 ID:teSTtE7Y: うはっ、うちの鯖じゃあ180ｋを下回り始めてるorz
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 03:34 ID:rw4cdGTe: テレポボタン→移動のクリック→テレポボタン
で簡易残影ができるみたいなんだけど僕にはムリポ(´･ω･`)
ちょっと暇なひとやってみて
のやりかた詳細きぼん
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 03:54 ID:kx2LpwGS: クリップ40個くらいあるんだが、使い道がないし売れにくい。
新カード実装時に期待するか。
少し高くなったら売ってしまおう
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 04:11 ID:5oqHdr47: >>53
クエスト用のサンゴ集めで人がおしかけて、
迷路側のペノも狩られるようになったから
回転がよくなっただけかと思う。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 04:14 ID:5oqHdr47: >>56
テレポ＋遠くをクリック
↓
テレポの腕振り中にまたテレポ
↓
最初にクリックしたところへ移動するが
実座標は最初のテレポした位置
↓
適当なところクリックで残影したように見える
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 04:38 ID:+7weEeop: ペノは前に行ったとき４ＰＴいたら、もうダメだったなぁ。
おそらく即沸きじゃないので
人が増えれば増えるほどダメぽ。
あとペノってヒドラと違って
攻撃されているときに触手表示されないんだね。
まぁ、表示されてもどいつから攻撃されてるか
まったくわからないから意味ないんだけどね・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 04:42 ID:qN46jG0d: そこはショクシャーの腕の見せ所だ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 06:31 ID:B17WHC9p: よく、ペアで時給1.5Mとか聞くけど、どうやったらそんなにでるのか見当もつかない。

廃屋、ノグロをペアで狩ってるが、どうがんばっても1.2M弱が限界。
sara鯖で　レベル90のDEXカローラ。
だいたい、昼４時から夜１２時までの間に何時間かプレイ。

わしの何が駄目なのでせうか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 06:42 ID:X4sb39d9: 狩りの時間帯
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 07:14 ID:BFew/SOr: あと、Wizのほうはある程度のステになれば頭打ちだからプリさんの性能次第かと
共闘しっかりいれて、ルート設定が上手いかどうかがｷｰじゃないかな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 07:53 ID:ERUBQxiN: >>62
トレイン、ブッチギリをどこまで許容できるかは人それぞれなんで、
数字だけ見て何がダメとか考えちゃダメですよ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 07:56 ID:f2xIXz2L: ふーむ結局時間帯か…。

まぁ自分がヘタでないということなら安心ではあるが・・・。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 09:03 ID:hvC8SXy0: まじめに質問するけどさ
廃屋ってトレインしないと美味しくないの？
釣りだと思った方はスルーでorz
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 09:07 ID:5sfuryOE: WIZプリペアは大概トレインしないと高効率はでない。

トレイン苦手な人はDEXプリと組むのオススメ
VITプリと組んだときより効率出たぜﾋｬｯﾎｰ！

ちなみにDEXプリが上手でVITプリが下手だったというオチではない。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 09:17 ID:6TQXIlEz: トレインがおいしいかどうかってのは廃屋以外でも一緒

よっぽど特殊な狩場(騎士で時計地下4とか)じゃない限り
過度のトレインは効率落とすだけ
やってる奴は瞬間効率しか見てない馬鹿。

まあ多少のトレインならしたほうが効率あがるのは確かではあるが…。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 09:18 ID:zPQtsoxb: DEXプリだと殴られながらキリエ通したりHL連打で3匹くらいの氷なら簡単に割るから
時計や火山ならVITプリと比べても遜色ないよね。
この二つは鈍足な敵が混ざってるからかき集めてもあんまり効率に直結するもんじゃないし。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 09:30 ID:TUEHm7Yi: Dプリとして言わせてもらえば、
ちょっとMHになると自分とウィズさん双方にヒール連打になるから、ディレイでアポン。
前衛さん入れてトリオならいけるけど時給でなくて申し訳ないし。
過度のトレインは逆効果だけど、ある程度かき集めないとSGの詠唱時間がもったいない。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 09:46 ID:okfId5BY: 次の弓に遭遇するか、PTに遭遇するかまで引っ張らないとなかなか効率出ないもんだよ
それすら無理ってのなら廃屋は向いてない
自分は良くても臨時プリ側が許容してくれないと思う
相方なら良いかもナ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 11:03 ID:XN1fTJz4: 俺もソロ監獄飽きないなあ
機械帝国占領下におかれる前の窓手も時計3もすぐ飽きたけど･･･
囚人瞬殺リビオさくさくのWizにとってあれ以上のソロ狩場はないと思うし
俺はバランス型なんだけどステを一番堪能できるしね
火山とか廃屋はプリに任せてる
個人的には監獄でトレイン見まくってるからｱﾚだけど
ペアでいくからには効率出てほしいだろうし･･･
うまいプリだと視界に見えるのさっと集めるだけでそれなりに出るんだけどね
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 11:37 ID:v9faN6C6: ソロ監獄は楽しいネ＠過疎鯖
ウチのチャットGじゃフェンやTC、特化無しはデフォ。
ペアなんてほとんどやらないけど、PTプレイで楽しめてますよ。
その場にいるメンツが適当に公平できる職で行く感じだし、
構成なんて超適当。プリ居ないのも日常茶飯事。
そんなPTでも火山や亀で工夫して切り抜けるのが楽しいですヨ。
マジスレにお呼びでないっ！？　失礼しました（ぴゅー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:04 ID:0xxYRUfb: トレインでもなんでもやってくれと思うけど
人がＦＷで焼いてる側突っ切ってタゲ持ってったり
ＦＷのラインずらすのはやめて欲しい
転生職のペアは必死すぎて最悪

あんまりひどいとＬＰセージ連れてきちゃうｙｐ！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:34 ID:o88PXDZJ: 深淵をエレメンタルコンバータで火属性にすると、INT126のAMP10WB5で
ほぼ一撃になるのね。
追加スキルなんていつ来るかわからん代物だけど、ギルメンに恵まれて
いれば生体やアビス、タナトスでも吊らないで済むのかな・・・

外人は要りません。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:38 ID:XN1fTJz4: －チラシの裏－
トレインしてて逆からシャアですぐビューン
人がいてもちょっと捕まったらすぐビューン
脱線しまくりなすりまくりetc.･･･
－チラシの裏終わり－

AMPって範囲には1発目しかのらないってことだけど
HDやTSはどうなるのかな？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:42 ID:V05SwzlX: >>77
LAと同じ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:44 ID:Zq6K5qe+: >>77
同じ
一発目というか複数の敵が範囲に居ても一体しか乗らない
並べてどれに乗るかで攻撃オブジェの優先権が分かるけど意味h
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:44 ID:9PslUZTj: >>62
廃屋の効率だけど、WIZよりはプリさんに依存するところ多し。
ＳＧで殲滅した後、すぐに次の策敵に入るかどうかでかなり違ってくる。
ヒールは移動しながらで、支援はブレスとＩＡのみ。
トレインは適量で。長距離引っ張るよりは、倒して新たに沸いた敵を倒す方が効率がでる。
あと、SG範囲外に弓オクが弾かれる時があるので、移動してSG内に引き込んで倒すことも重要。

WIZの方で気をつけることは、敵に応じて魔法のLvを変えること。
敵集団にに弓オク、アクラウスがいないならSG5、いるならSG10で。
弓オクやアクラウスをSG5に巻き込んだならJT2で追撃。
弓オク単体はLAFB6、LAが入れられないならFB10で（残ったらFB1orMCで追撃）。
赤コウモリ単体ははJT2、ブリライト単体はLACB4か、IAを入れてトレインすること。

気をつける点はこのくらいかな。
Lydiaで20-24時あたりですが、1.5-1.7M位で安定してます。
朝方だと、2M近くまでは跳ね上がります。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:46 ID:9PslUZTj: ↑はINT126での場合です。
120の場合は計算してLv変えてね。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 13:52 ID:XN1fTJz4: ありが㌧
つまり今はFBJT専用か・・・
10ポイントはもったいないよなあ
83 名前：80 投稿日：05/09/24 14:04 ID:9PslUZTj: んと、高FBやJTなくてSGだけで全部対処可能ですよ。
あくまで、ブッチギリ無しで無駄を省くための、自分流のやり方ですので。
廃屋でSG10しか使ってないWIZは数多くいますし、それでも結構な効率は出ると思いますよ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 14:48 ID:u/1M5c5q: 廃屋なんてここ数ヶ月逝ってないな・・・
最後に誰かとPT組んだのはもう何ヶ月前のことやら

('A`)
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 14:55 ID:8e1sSN1u: >>84
俺なんて最近ペアで赤いもばかりだぜ…Lv97DexWIZなのに。
いや、嫁さんがSブーツ欲しいっていうんでな、JKクリまで使ってるぜ？(ﾟДﾟ*)

ごめん、言ってみたかっただけだ。

嫁が居ない時に西兄貴でソロでぷちトレインしてスリルを楽しんでますよ('A`)
誰かLvの会う人遊んでくれないかな…（´･ω･｀)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 15:06 ID:okfId5BY: PT組みたいなら臨時行けよｗ
ソロが楽しければソロしてりゃ良いじゃない

俺は考える暇、待つ暇があったらソロするタイプだから必然的にソロが多くなるが
PTが嫌いってわけでもないしな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 15:07 ID:u/1M5c5q: >>85
惚気ですか自慢ですかﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 15:28 ID:EogTBgF1: ネカマやってる俺としてはイメージが崩れるから廃屋はダメだな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 16:38 ID:sRof4UEH: 廃屋小ネタがあるので、私も書いてみる。

>>80さん、
弓オク単体も、ヘタにFBよりSG10入れた方がいい場合が多くない？
単体だから、単体魔法でいいやって、FB打つと、たいがい横ワキして、SG打ってりゃよかったみたいになる。

あと、FW、QMってまずいんかな。
赤こうもりは、FWかFB2で焼いてるし（無視も多いが）、アクラウスも単体ならFWするか、QMで速度落として、引っ張るかしてる。
でも、FW、QMって実は他のトレインに迷惑なのではと気づいて、最近やめてる。
そこんとこどうなんだろう。QM、FWあると、そこでトレイン止まるしな・・・・。

プリさんがブリライトに速度入れたりすると、嬉しいが、さすがに大変そうでこまめに入れてるプリにはとんと出会えない。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 17:05 ID:WR3ZGmuH: 鰤にIA入れるより
プリは廃屋つれたまま先行かせて
こぼれた鰤をJTかCBあたりで沈める方が良くないか
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 17:10 ID:Saz7294Y: FB10ってディレイがうざいよな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 17:32 ID:zik5oewK: ボルトは10まで極めると、ディレイが2/3になる
で良いと思う
正直ディレイ長すぎる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 17:59 ID:WR3ZGmuH: むしろボルトにディレイいらないな。
何でもかんでもディレイつければゲームが奥深くなるとか思うなよと
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 18:30 ID:H+Qjr+U2: >>93
それやるとJTが「２次に転職して取れるボルトの強化版」でなくなっちまう

ドレリアはSS派
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 18:55 ID:YqiYj9rJ: 90代Int>DexでPT時のアクセについて。
ニングロ×2、フェンクリ持ち替えしている人はテレポアクセは何にしてますか？
テレイヤ買えるようになるまでの繋ぎでロザリオで作るのでいいだろうか…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 19:00 ID:3v6x8aGq: ディレイ無いJTのが異常だと思う漏れは異端Wiz
何でもかんでもディレイ消せばゲームが奥深くなるとk(ry
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 19:14 ID:6VB17Uv0: >>95
フェンロザ使ってる
因みにテレポはイヤリングで非常用にヒルクリも持ってく
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 19:15 ID:5oqHdr47: >>95
俺は安いときに買ったテレポイヤリング
転生後、また90になるまではテレクリを使ってたんだけど
PTでは持ち替えがだるいから素直にﾊｴを持って行ってた。
90までの辛抱！ってね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 19:39 ID:o88PXDZJ: 高INTのブラギに乗ってみればわかるが、いかにWizがディレイに縛られているかを痛感できる。
ボルトがSS以上に軽くなり、ノックバックのせいで連射できないJTは要らなくなる。
それ以前にSGLovが鬼過ぎて、ボルトは敵一匹の時しか撃たないな。
二匹以上はSGLovのが圧倒的に早い。
本当に転生したらディレイ半分くらいになってもバチは当たらないと思うが・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 19:52 ID:MPC6XToK: まぁ、Wizとの差別化は計ってほしいよな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 20:05 ID:UFTMTCFb: ディレイよりも四属性のプロだってのに
属性レベル1しか扱えないのが気に食わないな。
転生したら属性レベル4まで状況に応じて変えられる
エレメンタル○○　みたいなスキルが欲しい。
属性レベル4で闇4に100%、聖4に75%くらい当たれば
大分強化されるんじゃないか。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 20:07 ID:okfId5BY: 攻撃属性にレベルは無いだろｗ
その場合は念やらの属性テーブル見直しするのと
馬鹿みたいに25%刻みにこだわってる部分を修正した方が無難だな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 20:12 ID:UFTMTCFb: ＞攻撃属性にレベルは無いだろｗ

いやだから作るんだよ。
そうすれば念なんざ見直さなくても
十分に渡り合え…結局どっかでいじめられそうだな。
まあTOM
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 20:14 ID:QZmGMBTm: そんな事したら｢高レベル攻撃は強い｣んじゃなくて
｢低レベル攻撃は弱い｣って方向で調整されて
属性レベル1固定になりそうな属性武器が全部ゴミ化するとか
そういうしょーもないオチにしかならんと思う
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 20:42 ID:2fYDxyGC: Wizはダメージ倍率を伸ばす手段が少なすぎるな・・・。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 20:47 ID:5oqHdr47: おまいら、また良くない流れになってきたぞ！
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 21:34 ID:Saz7294Y: もう最近だといつものことだろ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:02 ID:1PetaINR: そういうときは落ち着いて素数を数えるんだ！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:04 ID:0kuGUyhM: お前が大数じゃないか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:07 ID:XBmFDZ6C: >109のIDが「オーケィ！YouGuy's（お前ら）ハードＭ」に見えた
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:35 ID:p9r8x97a: >>101
属性のプロはセージ系列に譲ったようだ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:46 ID:lxXnVjrX: 　　　＿＿_
　　＿l＿＿ |＿
　　　（　ﾟ,_Jﾟ）　　廃スレほむさんを呼んだかね？
　　　<__ヽyゝ|　　　　
　　　/＿l：__|ﾟ
　　　´　ｌL ｌL
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:47 ID:d52p1oAw: >>112
Irisにお帰りください
114 名前：34 投稿日：05/09/24 23:11 ID:MPC6XToK: 廃屋について色々ありがとう皆様

今見直したら自分がプリって明言してなかった　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz
WIZの方もDEF60もあれば素敵だな(´･ω･)

やっぱり1.3じゃ少ないのかorz

基本的に支援は罠にかかった時(二連続とかはリログ
SG詠唱に合わせてフェンつけてキリエかけてトレイン　みたいな感じです

WIZ側に何か強いらせるのは臨時ではしたくないですしね(ﾉД｀)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 23:34 ID:lXahPJMv: >>114
廃屋だとフェンつけっぱなしのが楽らしい。
虫引っ張る時にQMあるとかなり楽になるらしい。
自分はそういわれてるので虫のみ引っ張ってるプリにはQMかけてる。

知り合いのプリの感想だけど参考までに。

※ちなみに古鯖ゴールデンタイムの廃屋は自給1M切るとかたまにある
※そんなときは時計4か城2に狩場変えたほうが得策
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:07 ID:72y4DAIH: 時給なんて気にしなければどこでも楽しいもんですよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:37 ID:SAXEILUP: 韓本鯖で重力場実装なったのってアインと同時だったよね？
殴Hiな漏れに早く光を
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:42 ID:unXOu7En: >>117
韓サク、本鯖共にリヒタルゼン実装と同時だったはず
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:45 ID:jqnXrNMb: 暫くリアル忙しくてRO放置してまいた。で、今日久しぶりにログインしたんですよ。
大体うちのソロWizは狩場落ちするから、イン→即窓手オンラインです。
そしたらなんか、雷鳥狩人満載で横殴り上等な阿鼻叫喚になってるじゃないですか。
('A｀)…。

Pスキル次第でスリルとサスペンスなクリックゲームがﾏｯﾀﾘ楽しめる狩場、頼む…。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:59 ID:UkGHKi8E: SD4
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 01:27 ID:JFGsH9oN: >>119
他のゲーム行け
それが一番手っ取り早い('A`)
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 02:09 ID:6qDzIPc5: Pスキル次第でスリルとサスペンス

リアルオフラインにjoin now ('A*`)9m
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 03:09 ID:GF+5o+R9: >>119
スリルとサスペンスなクリックゲーム狩場あるよ。
人が増えると狩りにならないから教えないけど。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 04:22 ID:i91Q0ihd: SD4か・・・ひょっとして埃をかぶっていたFD10が輝く日が来たのかな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 06:00 ID:jZyDq7h9: 消費SP10倍でいいから
SBｒを廃WIｚにください('A`)
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 07:38 ID:s8V+hJQz: 消費300とかいらねーよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 07:56 ID:iCIwzRMJ: 俺にもマジロッドかださい……('A`)
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 08:13 ID:WF+u+UAq: 来た来た、この負の流れ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 08:53 ID:OGHgfMpI: ここでビーストベインくださいとか言ったら少しは変わるのだろうか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 08:56 ID:QE7wV7dR: それより両手杖を軽くしてｸﾀﾞｻｲ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 09:01 ID:XIGbJ0Ua: セージにSGをよこせ。話はそれからだ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 09:11 ID:N3nWidi6: Wizにデリュージをよこせ。えらいことになるから
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 09:25 ID:opSQRbO4: この流れなら言える

前スレのナージャって縦だよな？
な？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 09:44 ID:Kuc7XggB: 癌の管理がダメ・遅いってかチョンゲの更新自体遅いから、はよ国産のに移民してえよ
ｸｿｹﾞしかねえけどな('A`)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 10:08 ID:sOd0gYrM: Wiz杖のInt+3Dex+6バージョンがほしい
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 10:10 ID:sOd0gYrM: あ、Int+2に修正ﾖﾛ＿|￣|○
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 10:57 ID:wn7OdZ7F: 俺たちに未来などないっ！諦めろ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:11 ID:OGHgfMpI: じゃぁ不死が凍らない理由を考えてみようぜ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:22 ID:u7bUnwfS: 韓国ではゾンビは凍らないというのが常識。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:24 ID:GF+5o+R9: >>138
石仮面でもかぶったんじゃね？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:26 ID:hdccakcu: 考えてみたらそもそも火属性ならともかく不死属性がFW食らいながら（最近は食らわずに）貫通してくるのは何でだろうな。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:30 ID:GF+5o+R9: 不死は痛覚がないからだろ。

他の属性はアチチとつい後退してまうが諸々の事情でダメージ食らわなければ難なく通過。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:37 ID:jZyDq7h9: 念が不死に有効なのはなんでだろ？
念は生物に対して使うのがもっとも有効だとウィング先生は仰っていたハズ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:47 ID:GF+5o+R9: ＲＯの世界だと不死は誰かに操られてるんだろ。
そんでそれを断ち切るには念が一番と。

個人的には念は知能高そうな天使悪魔に効いて欲しかったがなー。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:19 ID:DEpQJPTn: ROの矛盾を無理やり解釈するスレってのが
あったことを思い出したありがとうおまいら
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:19 ID:4Q37Ol4M: >>144
念が精神攻撃を指すなら確かに知能高そうな奴に効きそうなもんだが
そうすると不死に効くのが矛盾することになるぞ。
念＝魔力をそのまま衝撃波に変えるもの　みたいな感じだろやっぱ。

>>138
よく何かの液体を吐き出したりするようなゾンビの描写があるが、
生命活動を維持していないゾンビはそもそも水分を体内に留めておけない。
ほっとけば殆どがミイラの中身みたくカサカサ乾いてしまう。
カサカサに乾くからこそ、皮膚や肉が骨から剥がれ落ちるんだしな。

で、水分がないと言うことは凍らないと言うことだ。
大気中の水分が凍って張り付くと言う説もあるが、動けなくなるほどの厚みの氷を
作り出すには、大気中の水分じゃ明らかに足らん。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:31 ID:ORQ7aBuQ: >>146
んじゃ体に水分を持ってないカホとかどう説明するんだ、、、？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:37 ID:TsvVlRVb: ROの理不尽な点を強引に解釈するスレ　その８
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119279598/l50

世の中には良いスレがあるものです。こっちでやってくれ(*`A')9m
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:39 ID:N2u2GeGE: >>147
カホが抜けてくるのは火属性だからでしょ

不死ですらないし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:40 ID:oDlHVHVG: まあ、無理にスレを進める必要もないしな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:59 ID:GF+5o+R9: >>138
確かグールあたりは思い切り液体出してる気がした。

それにレイスとかはともかく、肉ついてるのに水分がなかったら歩いてるだけで自然崩壊。

最後にもひとつ、カホやホロンのような無形火属性のものすら凍らせているし
凍結表現も周囲を氷で覆っている事から、凍結系の魔法は対象の周囲を
溢れる氷で覆って固めていると想定される。
仮に属性変化まで至らなくとも足止めできないとおかしい。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 13:01 ID:x5wbcD/C: まぁゲームですから。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 13:06 ID:p2N6udcv: 誘導がみえんのか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 14:16 ID:SAXEILUP: OD2のテレポSG狩りな感じで、
時計廃屋でテレポSG狩りまともにできた人いない？

やってみたらスタンして即死、1Mｽｯﾄﾝﾀﾞ orz
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 14:17 ID:Pi0RIfTM: >>154
無茶しやがって（AA略
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 14:29 ID:PprBXjaR: >>154
出来ない事は無いけど、死なない前提でSG使うと氷像出来まくる＆弓兄貴処理ﾏﾝﾄﾞｸｾになる。

そこでだ、WB4あったら次はソロペノ狩りに挑戦してみないか。
多少のVITと並み精錬軽減セットとDEXありゃ歩けるぞい。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:00 ID:OGHgfMpI: >>156
ソロペノはクエストでサンゴが必要だから頑張ってみたが意外といける。
WB4よりはWB2*2をフェンで通す方が早かった。
FW→射程ギリギリからMC連打もしてみたが、
ガゴと違ってタゲが変わってしまうからダメだった。

テレポして、水場で3体くらいまで溜まってるペノなら倒していけるので狙い、
それ以上なら飛んだほうが良い。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:08 ID:T+GA6pyM: 質問というかアンケート。
廃屋行くとき、人間盾と昆虫盾どっち持っていく？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:09 ID:aC1+6uIy: んで
何のクエストでサンゴ必要なんだ
Theなんとかとは聞くけど詳細がわかんね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:13 ID:XApz5LgP: >>158
両方
強いて言うなら虫。アクラウスは確実に追いつかれる上にタゲ剥がせないからな。

>>159
OWNくらい見ろよ
The Sigh(ゲフェニア遺跡に入るためのクエスト)だ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:17 ID:XApz5LgP: っとスマン虫はプリ側の場合の話だった。

wizの場合は人だな。
廃兄貴のタゲとか移るし。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:22 ID:TcBwecfs: >>160
The Signな。hじゃため息になってしまう。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:28 ID:exZOFwvZ: このスレはため息進行だけどな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:08 ID:pLe2bch6: 1年前の話
時計でペノソロで狩っていた時の報告

Lv95～98
Lv98時 Def55 Int98+12 Dex99+10 Vit4+1 他1+α
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10GKjaGAdoqFcFGAGNhX

基本は、北と南の水がある場所のみでの狩り
ペノWB4でごり押し、ペノ以外WB2
Dex121なら、WB4がペノに余裕
WBキャンセルのヒールで耐えられるから
ペノ5体位いても何とか倒せる
FWでペノ攻撃射程外からWB使えば、楽できると思う

騎士、モンク、殴りプリなどが通路側で狩っていると
クランプ大量発生でうまーでしたよ

珊瑚は100～150は拾えていた
取得経験値大体 950k～1.2M/h

のんびり静かに狩るには良い狩場だった
ペアならDex128～131でﾋｬｯﾊｰ出来て楽しかった
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:23 ID:OGHgfMpI: DEX高すぎるとWB2→2できないんだけど、何かコツあるかな？
4→2とか4→4はできるんだが・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:26 ID:aC1+6uIy: >>160調べたらわかったﾄﾞｰﾓ

>>165
DEXはカンスト近いけど
4→4はできなくて2→2は90%くらい決まるな
2は連打してれば勝手にいかね？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:33 ID:OGHgfMpI: >>166
転生前のカンストDEXで、PT時に2→2の成功率がかなり悪かった。
逆に4→2、4は結構成功してた。こっちこそ連打してれば勝手にいくかんじ。
ソロ窓でのWBはブレスもないし、INT装備だったから成功率は良かった。

転生後の低DEX時は2→2の成功率が高かったし、やっぱDEX高すぎるとだめかな、と。
DEX上げてない頃のFWだって、詠唱が遅いからキャンセルできるし。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:49 ID:Bv5++l5c: オートスペルってGXに乗るんですよね。
SGにも乗ると思います？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:57 ID:zyAWWflv: 宝剣が装備できる倒錯ローグなら可能。ＡＳカードはあれは物理通常攻撃
しか発動しないからＴＯＭ。新Ｃは内容もそうだが監獄も機械帝国に
占領されることもあわせて暗黒のパッチだな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:57 ID:wv8q9HGM: そりゃあGXに乗るASならSGにも乗るさ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 17:05 ID:GGr+JBK4: DEX110な漏れの感覚だと【WB2】は…

■■■■■□■■

ゲージの□部分ぐらいで入力しとくと上手く行く。
DEXもっと高い人だと↓ぐらいで入力しないと上手く行かないかも？

■■■□■■■■
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 17:15 ID:Bv5++l5c: むぅ　カードはTOMですか・・・・ありです。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 17:42 ID:ld/ZMGep: ASｃの発動条件は近接物理じゃなくてスキル攻撃でないすべての物理攻撃時、か
覚え違いしてた
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 17:49 ID:6qDzIPc5: つかクリック押しっぱなしにすると大体成功する
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 18:05 ID:Ox3UVwZf: 今監獄行って来た
FW一枚じゃ確実二枚でも抜けてくる事がある・・・ﾀｽｹﾃ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 18:16 ID:DoQXrgGC: FW抜けでテンパルくらいなら監獄はまだ早い。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 18:41 ID:Mm0WpI0W: ちょっとｽｷﾙについて質問なんですが
いまＧｖでＭＳって「かなり需要高い？？

ＳＷとりたいんだけど、それだとＭＳきらなきゃとれないんです。

ＳＷあきらめてＳＣとれば大魔法ＳＧ以外1個取れるんですが、、、、

ちなみに通常狩り＞Ｇｖ　　　Ｐｖ×のＩＮＴ＞ＤＥＸＷＩＺです。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 19:00 ID:oryDaVr8: 少なくともSWよりは高いと思う。
wizがSW使ってたらSG撃てよとか言われそう。

因みに最近はLoVも見なおされてる様なそうでないような・・・
まあギルメンとかギルマスとかに相談するのが一番。
179 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 19:13 ID:mzp6FgUr: Gv優先の95wizだけど、sw7（10もいける）とMS10、SG10が両立できますよ
ついでにWB5とJT10もある（火ボルトは5ですけどね）

SWはあるとやはり便利ですね、プリでもSW持ちはそんなに多く無いので重宝されてます
復帰戻りに使用や阿修羅阻止等に、使用状況は多いので選択肢を広げるのにいいのでは？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 22:07 ID:T85g9ms0: Gv重くてターン制すら間々ならない状況。
SG？エフェクト出てても当たんないから無視無視。
とっととエンペまで突っ走ろうぜ！
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 22:17 ID:OGHgfMpI: いいな、エンペまで走れて。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 22:22 ID:6qDzIPc5: Gv中は何故か不思議とわからない理由でBOTが減るから
狩場で普通に狩るのが正解だぜ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:04 ID:QVg+ywWI: >179
プリでSW持ってるのは大抵MEだしな。まれに支援でも持ってる香具師はいたりするが、VIT型だと見たことはないな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:25 ID:dGzGoIlA: たしかに窓BOTとかキレイにいなくなるけど
クソ重くもなるのでWizで狩りなんてできねーよちくしょう
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:30 ID:tj1RWaSP: ＢＯＴスレ見ても監獄にもＢＯＴが来襲するのは確定だからこれからソロＷＩＺはＧＶ時間中のくそ重い時間しか
狩れなくなるな。ＰＴもゲフェニア以降くればＷＩＺイラネだからどうやってあげようか。土星もアチャＢＯＴいるし
赤芋は言わずもがな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:34 ID:OGHgfMpI: >>185
おおい、あきらめるな
俺達で通報しまくろうよ！
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:36 ID:7UCrittQ: 半年ぶりに覗いたが例のスキルは修正されてないのだな…
次に会うのは来年になりそうだ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:40 ID:Bv5++l5c: せめて最後の希望1ヵ月後に着てみろ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:45 ID:tj1RWaSP: 希望を持たなければ絶望もないんだぜ。２月以来もう何回裏切られたよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:46 ID:UkGHKi8E: いまさらAMPきても火山死んだしなぁ
時計４FかADくらいか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:47 ID:DoQXrgGC: 例のスキルって…

今日はヤケにＩＷｽｷｰが多いな。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:49 ID:ekog8l+s: ごつみのがうまくいきゃ一発で沈むんじゃないか？
INT133になったしいつでも来いやぁああああああ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:51 ID:OGHgfMpI: Gvレース会場でINT135のAMPSG10（修正済）をぶちこんでやるぜヶヶヶ
いつかね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:55 ID:tj1RWaSP: ごつみのは付与勇者がガゴぶっち狩する魔境だよ。勇者スレで奇麗事言っててもあそこで
ガゴ食う勇者いないから。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 23:57 ID:Bv5++l5c: 突っ込んできたらｳﾏｰだろ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:03 ID:fYjj5LLN: 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　|　赤蝿 / 　　　　　　
　　　　　　　（＿＿＿ニニ⊃
　　　　＜ヽノ　ノ
　　　　　　ｰ ´
　　　彡

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　狩　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´皿｀*）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（＾ω＾）￣　　　　　　⌒ヽ（´ー｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾌｪﾝﾀﾞｸ/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　次郎　　/
　　｜骨囚人　|　｜リビオ　/∧∧　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　（　 *´）ﾆ　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　＼＼　　　＼　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ｜　正義　｜（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　　　　｜＼`ー ' |　｜　 /
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:04 ID:eL8+mz3v: 最下層で取り巻きだけ殺して凍り割って飛び
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:05 ID:NJuz1C/Y: 塩かけときゃいいよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:05 ID:2M9OpYjm: 監獄２ソロ？
ＳＧ滑り割が出来ない状態で可能かなあ・・・
１は行けるんだけど
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:16 ID:cL/u/h4V: あそこプリとペアだとかなりめちゃ効率いいんだよな。かつ金銭もすごい。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:19 ID:f1o2yd33: フォマル欲しさに監獄2ソロ一度やった事あるが、
あんまし旨くなかった。
フェンダークがすげぇだるい。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:19 ID:TAhqgVON: ソロだと沸き激しくてきびしめ
狩れなくは無いが、EXP的にも1Fよりマズイ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:20 ID:de0l0Lnw: フェンダークは一匹だけなら何匹かまとまるまでトレインするかテレポ。
一応ＳＧ５のすべり割を２回で沈む。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:22 ID:sj0kQ3Sj: 203はリビオとフェンダークを間違えているに5千ペリカ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:31 ID:de0l0Lnw: 間違ってはいない。以前さんざん食ったからな。ただ誤解されやすかったな。
ＦＷＳＧ５割を２セットという意味だ。ＳＧ５を２回唱える。とにかくタフなんだよな。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:39 ID:ubvYQZX9: 当方バランス廃Wiz
転生直前で監獄1に人増えてきたら監獄2遊びにいってたけど
完璧に慣れちゃってる1と違って面白かったなあ
まあ1Fも面白いし経験値と金は1Fのほうがいいしね
クソ狭いところにたまってたモンハウつぶしたときなんて
俺TUEEEEEEEEEEとか素で思っちゃったしね・・・
SG10割りがキレイに決まれば歯医者一撃のときもあったから
10で生きてたらSG割り3か4でトドメさしてたな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:44 ID:yZ2hPcuc: 監獄にﾐﾐｯｸ追加してくれｗｗｗ
そしたらくそWIZどもも半分にへるだろ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:44 ID:+nLxhuAV: そんな餌（ｒｙ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:46 ID:de0l0Lnw: 機械帝国に占領される１０月１８日以降は命令されてもいかねーよ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:57 ID:iAHSBEK/: 時計に本、ﾐﾐｯｸが追加されたときも
「重力の馬鹿、マジ殺し」「どこで狩れば良いんだ」とか散々言われてたよね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:00 ID:+nLxhuAV: 「マジ殺し」っつーか正確には「氷雷殺し」が正しい
時計に限らず多くの狩場でのことだが('A`)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:02 ID:de0l0Lnw: 氷雷が完全に死んだのはコモドだがその前の速度パッチでほぼ死に絶えたんだよな。
動は遊びの幅を狭めつまらなくする方向にばかりアップデートしてきたような気がするね。
もともと向いてない対人のための斜め上の調整ばかりでしかもそうまでして本国人にこびても
本国では過疎という。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:03 ID:N4DhRAPl: 監獄はモンク弓ローグに占領されるに決まってるよ。
sageスレでも出てたけどニブル1に移住しようぜ・・・
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:08 ID:de0l0Lnw: ニブルはあんまりよろしくない。ハイローの残影はくそうざいしデュラはもとから焼け残る。今となってはさらに・・
しかもデュラはＨＰ減るとクリティカルスラッシュ使ってくる。詠唱が始まると蝿使わない限り１００％くらうし
３減利かないからかなり痛い。そうまでしても効率は３００Ｋがいいとこなんだ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:09 ID:sj0kQ3Sj: ニブル村はちとソロで狩れる場所じゃないと思うぞ。
敵の移動速度が早く、射程が長く、ASPDも高めので倒しにくい。横沸きもすごいし。
デュラハンのクリは８００ぐらいもってかれるから強烈に痛い。

AgiWizなら狩りやすいのかな。それでもクリティカルがきつそうだ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:15 ID:VCeenlry: 別キャラで隣の谷なら糞美味しいのにな～と感じながら狩るわけだ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:30 ID:ubvYQZX9: 移住先狩場候補はドコがあるかなあ

・BOTはリビオ相手にしなさそうだからリビオ狙いで監獄残留（TOM
・AGIWiz限定でピラB3F
・時計3F（もともといる人たちと合わせてすごい人数に･･･
・騎士団2（これもAGIWiz限定･･･
・GD3（今いってきたけどあんまうまくない割りにﾃﾗｷﾂｽ

他に候補ある(´・ω・｀)？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:33 ID:de0l0Lnw: 騎士団もＴＵＢＯＴがかっぽしてる。ピラはＢＯＴの聖地。鯖中のＷＩＺが時計３に集まるような。でも
ローグＢＯＴいるんだよな。ＢＯＴがいないまずいノンアクＭＯＢの低級狩場でマジ転職から永遠にそこ・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:03 ID:nX9BBBkx: ｱﾕﾀﾔ・ﾌﾟﾛ北・ﾍﾟﾉ・ｺﾓﾄﾞ西とか以前報告出てたよな。火山1ってソロ出来ないかな？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:03 ID:O8xH40ag: ディスガイズとジビットだけなら1.4M/h出せる自信があります
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:05 ID:dweuU64j: >>217
ある程度集めつつFWとHDのみで戦うピラ4。
800k/hで安定してるよ。レアもなかなかいいし。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:06 ID:de0l0Lnw: >>219
火山１もＢＯＴが飛んでる。窓弓の生産地だからな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:21 ID:MO9nsBKh: >>220 ステスキル狩り方詳しく
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:21 ID:pDiPATUJ: 花穂ｃか・・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:23 ID:IXSWtCys: よし、龍マップでもいくか('A`)
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:27 ID:ubvYQZX9: 火山1もいったけどゴレム減ってて微妙だった･･･
ピラ4は今日はもう寝るし明日にでもいってみるよ
BOTはピラB3Fはミミック狙いばっかが多いから
Aマミメインにする分にはいいと思ったんだけど･･･
TUローグもいたけどね(´・ω・｀)
プロ北はスリルもあっていい感じ
でもちょっと偏りがありすぎるかも
アインブロクくるまで息抜きかねて狩場探索してこようかな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:30 ID:xn4vhl3R: 秘境の村は90台AGIWIZで1M強/hでますよ＠Loki
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:32 ID:Mdj89upQ: 生体研究所1Fにはリムーバーという不死Mobがたくさん出るそうだが、こちらはどうだろうか？
敵のEXPが全員4k平均。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:44 ID:dFP2Fsru: BOTが来れないのでハイロゾcの値段が高くなると思うし、良い場所だと思うよ。

AGIWiz同様AGISageもかなり稼げるっぽい。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:48 ID:7pHxrP7r: >>228
Jobがﾃﾗﾏｽﾞｽ

監獄は人気狩場だから下手なBOTは通報数たまって排除される…と思いたいが
うちの鯖だと♀ﾊﾟﾗBOTが元気に走り回ってるからやっぱTOMなのかな
猫鯖住民は通報してやってくれ＿|￣|○
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:51 ID:de0l0Lnw: ＢＯＴがこれない場所は基本的にない。とある鯖ではＡＤすらいるという噂さえある。
城にもいるのは見た。あと転生ＢＯＴがいる時点でＢＡＮはＴＯＭだってわかるだろ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:51 ID:VBA4LjtA: AGIWizしかいけない狩場じゃ問題の解決になってないっぽい
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 03:03 ID:1MUO2MYU: ROにおいての唯一神であらせられる癌呆様が黙認してるんだから
もう残された道はBOTと共存か癌呆様に頼み込むか止めるかの三者択一
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 03:49 ID:NJuz1C/Y: 正直監獄が一番いいと思う
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 04:03 ID:yQXU8EPk: BOTだらけになったところで、BOTを中心にSG撃てばいいだけだと思うんだが。
むしろ効率は上がる気がする。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 04:28 ID:z48UzEd8: 村はDEXでカリツ持って生SGがいいけどハイローが邪魔。
火山1も同じだけど熊のスタンが邪魔。
どっちも2～3匹からSG撃っていいDEXのが美味そうだけど、
敷居は高いな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 05:14 ID:NJuz1C/Y: 逆に言えばDEX100ちょいあったらニブル行けるんかな
MEもっててたまにwiz見るけど
何やってるんだ・・・とか思ってた。
先入観持ちすぎだったな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 05:17 ID:gq15lBGG: 金にならん狩場はいらん
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 05:29 ID:1MUO2MYU: INT130にAMP実装すれば
ハイローとデュラハン以外3HIT確殺
ハイローは打ち漏らしても1.6k
デュラハンはMAX5ｋ残るけどヒールで潰せる
うはプリペア狩場開拓ｷﾀｺﾚ

あ、外人さんは間に合ってますんで。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 05:35 ID:7pHxrP7r: ヒント：不死種族・不死属性

だからどうしたって話ではあるが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 05:52 ID:bvl7ZYq5: DEXでニブル行ってSG撃ってもディレイでボコられるだけだな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 06:13 ID:2AkWlH3O: よくわからんが・・・・
＞一部アイテムたちのドロップ / 交換 / 倉庫移動 / カート移動が禁止。鍵と魔法石。
・・・・時計4行く度に3Fでかぎ出してからとかはないよな・・？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 06:29 ID:EHzKe0nw: The Signで手に入るゲフェDの鍵のコトだと思うよ。
魔法石ってのはもしかするとMATKアップのアクセのことかも。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 07:39 ID:44WMYilW: ディレイでボコられそうな敵なんていたっけ？
ザコとデュラが不死だから即死、ジビットは闇1、マフラーは地4で割るorJTで問題なく沈むはずだが

ザコばっかだからってSG5撃ったりすると横わきでグダグダになりそうだが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 08:57 ID:PlBv+nBx: 今日朝いつものように時計３にいったら
毎朝いたＢＯＴ数体がいなくなってた
まぁすぐ復活するんだろうが・・
俺以外一人しか確認できなかった状態で
Base1.5^1.6程度安定な時給がでた　　Ｉｎわーるど４
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 09:00 ID:6KPwNwF+: 窓手の虫が一匹５０００点のように
リビオが一匹３万点な世の中がくるってことｗ？
ゾンプリなんかｂｏｔにくれてやってかまわんな、ただでさえ
生焼けでウザいんだし
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 09:01 ID:7pHxrP7r: >>242
タナトス塔の五色の鍵と魔法石のことかと
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 09:02 ID:Bl1ijOxr: 時計3の効率って何時からそんなにでるようになったんだ
ってかクリップ狙いの○○系BOT増えてたぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 09:08 ID:kTq6K2TC: 本が減って、その分アラームが増えたんだっけ？
これで、Mレアがあればなぁ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 09:10 ID:X/RYThqA: そいやテンプレ、時計3の金銭効率が微妙っぽく取れる書き方になってるけど
クリップとオリのドロップ率の高さでかなり美味しい方だよねぇ・・・
>>249
一応ミミックの紫箱を忘れないでくれ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 09:42 ID:tFqDzFAC: そういえば時計3の金銭効率は具体的にどんなもんなんだと
1匹辺りの金銭期待値を計算してみた。
エル１個95k、オリ1個25k、クリップ1個250k、地上鍵5k地下鍵30k
青箱200k紫1.5Mエンペ200kロザリオ100kと適当に換算

アラーム
338*0.55+647*0.15+297*0.15+24*0.13+25000*0.0106+250000*0.0021*5000*0.0021
=185.9+97.05+44.55+3.12+265+525+10.5
=1131.12

ミミック
24*0.3+62*0.12+23750*0.0271+2170*0.0121+200000*0.0046+1500000*0.0006+200000*0.0004+100000*0.0002
=7.2+7.44+643.625+26.257+920+900+80+20
=2604.522

アラーム：ミミックを8：2で倒すとすると、平均期待値は1425.8になる。

ちなみに
クロック：1963.426
ゾンビ囚人：1336.15(足かせ計算外)
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 09:50 ID:LAlACO7b: ドラッムのアロープ率
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 10:39 ID:ZbUza3A8: SGMEコンビでニブルが一番安定するのか？
ちょっと行って来る
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 10:44 ID:4FJdVU1z: 監獄でBOTがリビオを倒さない（倒せない）というのは、甘い認識だと言わざるを得ない

当方Ses鯖在住だが、監獄にはコンボ型のチャンプが3匹＋AGIパラが1匹住み着いてる
パラ　→　プロボかけて槍で突つく・・・これは解る。
チャンプ　→　リビオに八景２確、練気功で気弾リロード。さらには気奪までやりだす始末。

通報しても消えないし、横殴りされだすと監獄すらも追い出されると予想
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 10:46 ID:wOFSB3Sg: ハイ！職叩きそこまで
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 11:51 ID:HZ89Ddt/: 時計3Fは3週間前ぐらいにドロップ全部拾って1.52M/h、1.45M/h、1.47M/hと3回効率はかってみた。
過疎鯖ラグなし、BOTなし、高レベルWIZが狩場に3人+自分の4人のみ。
1.45Mキープぐらいなら楽々でる。

因みに監獄はほぼ同条件で包帯以外拾って1.75Mぐらいキープになる。

過疎鯖なんでクリップは高めだけど3時間篭れば4～6ぐらいは出てしまうので需要がなくて売れなくて困る。
エルは即売れるので処分まで考えると監獄のほうが金銭効率ちょっと上。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:04 ID:IXSWtCys: ダウト
監獄で包帯以外拾って1.75のペースだと1時間滞在できない
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:19 ID:tFqDzFAC: あくまで｢ペース｣なんだろ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:26 ID:IKQu+QUv: 廃WIZに絶望して勇者やりはじめた俺が来ましたよ
移住先考えてるようだけどアインブロクもソロできるって話前になかったっけ？
まあきてみないとアインにもBOTくるかもしれないけどね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:28 ID:Uu0qY5ei: 1時間以内に重量こえたら白P飲んで調節するな
朝方なら1.7Mだせるけどほとんどアイテム拾ってるよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:31 ID:f1o2yd33: >>253
ME一人でいいんじゃないかと突っ込みを入れておく。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:36 ID:EvJgvdq5: 足鎖でたらアウトだな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:38 ID:QwAGu4+e: 最近257みたいな１時間にこだわって無駄なチャチャばっか繰り返すやつが多いな。
257がひとりで頑張ってるのかもしれんが。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 12:58 ID:eDAWIfDq: かけ算も出来ないヤツ多いからな
15分で425K出れば1.7M/hだってのに
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:01 ID:f1o2yd33: 高いものだけしか拾わない奴もいるかもしれない。
俺は鎖以外は拾うけど。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:04 ID:7pHxrP7r: 包帯拾っても1.75Ｍのペースじゃ1時間で重量50％にはならないと思うけど、足鎖拾うとｱｳﾄだな
監獄は「足鎖以外全拾い、ｼﾛﾎﾟ適度に飲む（最後飲み尽くす）」で重量500前後から50％までの間に経験値約2.8Ｍ稼げる
逆にいうと重量いっぱいまで居ようと思えば2.8Ｍは稼がなきゃだから時給1.4Ｍで約二時間、1.75Ｍじゃ1時間半強はかかる
包帯拾わないともっとかかると思われる
Ｗｉｚ杖やミンクの場合はｼﾗﾈ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:27 ID:IXSWtCys: >>263
なんだ無駄って
正確なデータも示さずに体感の報告されるとわけがわからなくなるから言ってるんだ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:30 ID:AJ0ZGcxd: 1時間にこだわるこだわらないってのは、
まぁおいといて。

効率を計測するツールを3種類くらい用意して、
同じ狩場で同じように狩ってみたところ、
大体20%程度の差が計測されるんだよね。

つまり、あるツールでは1.4M/hと表示され、
また、あるツールでは1.1M/hと表示される。

だから、高効率を申告する人が前者のツールを使って計測してると、
おかしな効率になるわけだよ。

というわけで、効率を晒す時は、
計測ツールの有無と、使ってるならそのツール名を晒してくれ。

もしくは、
時計3Fでは効率これくらいに対して、
監獄1Fでは効率これくらい出た、というような、
相対的な値でお願いしたい。

そうすれば、無用な水掛け論は防げると思うんだが。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:30 ID:2jvYGXDz: なんにせよ監獄が人間の狩場なのはあと２週間しかないんだな・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:38 ID:bvl7ZYq5: >261
もしくはME＋支援コンビのほうだな
谷ならME＋モンクのほうがいいしな

ニブルはプリの狩場
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:47 ID:s8Ud6ArS: 頭悪いのは>>264じゃないのか？
こいつの鯖では湧き過ぎも暇もなく常に一定に敵が寄ってくるんだぞ？
脳内時給語る奴が多くて困る。

時給つーならせめて１ｈはかってこいよ。
もっというなら何回かやって平均だして初めて信用のおける数字になるんだっつーの。

高時給SUGEEEEしたいだけのお子様はお帰りください。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 13:49 ID:f1o2yd33: ニブルの敵は引っ張りにくいので、支援+MEは狩り難かった。
WIZ監獄みたいに、ソロテレポでMH見つけてガンガンMEする狩場だ。
まぁ、敵の抜け気にせずガチでいいのでMEのが楽だけど。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:10 ID:Dn5cd+pj: 監獄ならﾍﾟｰｽだけなら２Mとかもでるな・・
結局1,5前後に落ち着くような。
あと時計３で1,5Mって鯖くらいかいてくれ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:11 ID:b3WCVyn/: >>268
まじか！！！！

できれば、そのツール三種の名前とそれぞれの効率数字を明記してくれると嬉しい。

モレもおかしいとおもってたんだよなぁ～。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:14 ID:eA5khmqg: この板ではツール使ってるなんて言っちゃいけんよ。
ログイン画面やギルド上納値、あるいはEXPバーの％表示を参考にして計算すべし。

時給を書くよりも狩った時間と稼いだ経験値を書く方がいいかもね。
俺のように調子が尻上がりな奴だと30分で計算した時給と1時間で計算した時給じゃ
断然後者の方が上だったりするからなー。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:23 ID:JEY4dkg5: >>257の基準が違うから、変な話になるんだよな。
重量オーバーを基準に、そこで計測を区切ろうとするから変な話になる。
時給を計る以上、時間を基準に考えないとな。
だからって>>264みたいな単純な掛け算で、正確な時給が出るわけもないがｗ

>>266の例えで言うなら、差分の30分弱もキッチリ遊ぶ必要がある。
1時間せずに重量オーバーしたとしても同じ事、戻って1時間立つまで遊べ。
移動時間まで考えるなら50時間とか100時間の単位で比べないと正確には出ないがな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:24 ID:1MUO2MYU: ツールによって違うといわれるのは
主に計測開始のタイミングが違うから。

時間：狩場について1匹目の敵を倒した時点から
EXP：1匹目の敵を倒した時点から

時間：ログインした時点から
EXP：ログインした時点から

だから狩った時間と稼いだ経験値を書くだけでは
ツールによる計測報告と変わらない。
(狩場到着してからキャラセレ見て計る場合
　だいたい前者と同じになるけど明記しない限り一緒)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:24 ID:TAhqgVON: ニブルはSWあれば多少安定すると思う
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:40 ID:EHzKe0nw: 正しい時給の計測方法って人によって考え方全然違うようだからな。

俺の場合は最寄りのカプラからの移動時間も含めて、
重量オーバなりなんなりで帰還するまでの時間に稼げた経験値を
その時間で割った値だと思ってる。

その計測方法で十分な回数の時給の平均値を出せば
一回の狩り時間が長かろうと短かろうと関係無いと思う。
(当たり前だが良いペースの回も悪いペースの回も余さず全部計算に入れる)
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:48 ID:EzNz2kwE: >>279
＞一回の狩り時間が長かろうと短かろうと関係無いと思う。
当然のことだけど、移動時間を含めた場合は狩り時間が長いほど効率は高くなる。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:49 ID:7pHxrP7r: >>279
その場合ﾃﾞｽﾍﾟﾅ考えるとＬｖが上がれば上がるほど時給は下がっていくという素敵仕様にならないか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:51 ID:8nDalx2u: >>281
何か疑問でも？

デスペナが増えればそれだけデスペナによる効率低下の幅は大きくなるだろ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:52 ID:QAku4e8H: >>264って、明らかに無茶なかけ算する奴を引き合いに出して、>>263を皮肉ってるんじゃ無いの？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 14:57 ID:s79QT484: パッチ当たるごとに書き換えが面倒でツール使うのやめた俺様がきましたよっと
時給を人に言うときは1時間はかってから言うよ大体
>>271でも書いてあるけど偏りとかあるしね
そして俺はWiz杖装備エルオリ鋼鉄だけ拾って平均1.8Mくらい
(朝方なら2Mいくときもあるし混んでると1.5とか)
エルは大体20個以上持ち帰れた
これで大体3時間ちょいくらい滞在かな？
1時間ごとにリアル休憩してたけどね
もしかしたら収集品拾わないほうがうまいんじゃないかと思えた
まあバランス型で過疎鯖だから参考にならないかもしれないけど(´・ω・｀)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:01 ID:ab/NL3tT: 漏れは狩場に着いた時点の経験値と、帰還した直後（デスペナ分は除いて）の差分を
単純に時間で割ってるだけ。
１時間未満しかいなかったら無効データとして捨ててる。
ツールはよくわからんが、一定時間ごとに平均を算出するか、
倒す毎に算出するかで差が出てくるんでないかな。

で、監獄の隅っこにプリおいて４分おきにブレスIAかけて必死狩りしても
1.2Mしか出なかった漏れ＠朝４時でも生焼けしまくりの古鯖
素INTが足りなくてINT125だから、126になってから行けばまた上がるだろうけど。
つーかFWより直SGのが被弾が少ないというマジックに気付いてしまった。

>>281
96～オーラあたりは実際そう思わないでもなかった。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:15 ID:EHzKe0nw: >>280
当たり前だね。
滞在時間が長いというのはアドバンテージであるんだから
それが時給に現れるのは自然なことと言える。
「関係ない」という表現で誤解させてしまったかも知れないけど、
「経験値稼ぎ能力を測定する上では関係ない」と言いたかった。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:17 ID:yAcYTvwV: 話をぶった切るが
テンプレに載ってないBOSSについて上手い倒し方ってある？
どれも高闇・高MDEFだし取り巻きも取り巻きだから
一筋縄じゃいかないのは解ってるのだが一度は倒してみたい気持ちはある
ソロ前提でライバルは全くいない状況としてご教授願いたい
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:22 ID:7pHxrP7r: >>282
その場合そんなデータに一体何の価値があるのかって問題が出てこないか？
いまですら、鯖環境、狩り時間、他のﾌﾟﾚｲﾔｰ、ﾗﾝﾀﾞﾑ湧き等の不確定様相に左右されてるのに
個々人のﾃﾞｽﾍﾟﾅ量と頻度まで関わってくると、もはや参考程度にすらなりえない気が
ｵｯｻﾝＡＡがでてきてチラシの裏にでも書いとけと言われるのが目に見える

>>284
＞うまい
ってのが経験値効率に関してならアイテム拾うという動作を省いてる分効率ＵＰなのは間違いないし
Ｚｅｎｙ効率にしてもだとＺｅｎｙ/Ｅｘｐを視野に入れないなら稼げてる
だけど実際は収集品を拾わずに放置してるわけでオーラはﾓﾁﾛﾝや転生オーラまでの道程を考えると
収集品拾う拾わないの差は軽視できない気もする
100Ｍは軽く超えそうではあるが1円拾うのに1円以上の労力を必要とするって小噺のように
収集品を拾わないことによる効率ＵＰによって浮いた時間を金稼ぎ（ＢＯＳＳ狩り等）に費やした場合
トータルではどっちが得になるのかはｼﾗﾅｲが
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:48 ID:0U09LhLE: 素、Base70～オーラまで窓手のみを狩り続けた場合、
ドロの塊だけでOC10価格が26M銭ほどになる。
貧乏性な俺は、もちろん余さず拾う。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:52 ID:2jvYGXDz: BASE７０からオーラまで泥拾い続ければ10倍は稼げるさ、なにせ弓BOTが射殺しまくって窓
食えない＆やつら拾わないからなHAHAHAはぁ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:08 ID:AJ0ZGcxd: >>274
明記すると叩かれそうだからなぁ。
ごめんちゃい。

あるものは一定時間ごとにリセットして、
数分感覚で計測しなおすものだったりするってことだけ。
(明らかに高効率として計算される上にばらつきが多い)

また時給の話かようぜぇな～って思うのはもっともだが、
かといって収束させなきゃ参考にもならないので、頑張る。

>>時給っていうのはだな、と言う方
正しい効率とは、デスペナ、移動時間、休憩、その他を全て含んで考えるものだ、
ってのは、確かに一理ある。

が、

家庭教師：俺、時給3000円だよ。
コンビニのバイト：でも一日2時間しかやれないんだろ？だったら、6000円を24時間で割らなきゃだめだろ。

ってのはおかしいよね。
なんの参考にもならないし。

なので、ここでの、
いわゆる一般的な時給ってのは、
その狩場で通常の状態で1時間狩った場合、
取得できる経験値の期待値という位置付けなわけだから、
デスペナとかまで考慮する必要はなく、
さらに言えば、このペースで狩れば1時間で2M～とかってのも
あまり参考にはならない。

なので、
1時間そこで狩った場合に取得できる経験値の期待値を教えてください。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:13 ID:C0zdBZfn: またこの話してるのか('A`)
おまいらもよく飽きませんね・・・。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:15 ID:MSlgrG96: とりあえず横槍してみよう

廃wizのカローラは以下のどれに落ち着きつつあるかな？

3色大魔法
2色+念系
2色+土系
その他

俺はとりあえず3色にする予定だが･･･
SC10にしちゃったし。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:18 ID:AJ0ZGcxd: >>293
廃WIZのカローラ＝素WIZのカローラ＋AMP10

だと思いますｙ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:18 ID:2jvYGXDz: どちらかというと

AMPの夢みるよ派　
AMPなんてもうこないよ追加スキル待つよ派
NV、SDのネタ転生スキルとるよ派
転生スキルなんて全部ゴミ、ＷＩＺ時代と変わらないよ派

の４つじゃないかな。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:19 ID:EHzKe0nw: >>291
1時間そこで狩った場合に取得できる経験値の期待値
というのを具体的にどう測定するのが291的に最適なのか書いてくれないと
全然収束しないと思うんだが・・・

狩り場に着いてからぴったり1時間の狩りを何回かやって、
そのとき手に入れた経験値の平均でいいのか？(取得経験値はキャラセレで確認)
その場合、30分×2を1時間と見なすのは可？不可？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:23 ID:7pHxrP7r: >>295
>AMPなんてもうこないよ追加スキル待つよ派
ＧＦの前提がＡＭＰ10取得な件について
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:24 ID:eL8+mz3v: 俺は大魔法１＋念だな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:24 ID:gU/EPVB4: 板の規約があるから時速絡みの細かい話はここでしてもじれったいだけだろうに。
隠れ里で時速スレ立てて、ツール名とか計測タイミングとか明記して数値を比較したりするのが一番平和的解決がみられると思う。
あっちなら技巧スレもあるし。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:25 ID:IXSWtCys: GFが日本独自で糞化しそうな件について
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:27 ID:2jvYGXDz: もともと狩りではくそ。ＧＶでは固定砲台としては強いというか新ＣくるとＭＤＥＦの値が
基地外じみてくるからこれ以外まともにダメージいかない。でも秒間１２００でしかない。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:27 ID:ab/NL3tT: 追加スキル待つよ派はAMP10も結局取るんだけどな。
カローラと言うか大多数は素wizカローラ＋AMP10だと思う。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:29 ID:MSlgrG96: ということは2色+AMPってこと？
job70をゆっくり見れば3色+AMPに落ち着くのだろうか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:31 ID:eL8+mz3v: ぶっちゃけ秒間１２００じゃ騎士というかシーフ系すら落とせない気がする
すなおにAMPSGかな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:37 ID:4FJdVU1z: 既存のカローラは、ポイント余らせて幅を持たせてた気がする

よって、敗ｗｉｚカローラはAMPがくっ付くだけで終わりな悪寒
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:37 ID:eDAWIfDq: >>283
そこまで読んでくれる人がいて嬉しいよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:47 ID:AJ0ZGcxd: >>296
1時間で経験値がどれだけ増えたかって事実、が
一番シンプルだと俺は思うけど。

>>30分x2
30分経ったらSPとシロポが減ってるわけで、
全く同じ条件の30分が始まるわけじゃないからさ。

より厳密にやるなら、
>>299の言う通りだろうけど、
それはまぁ・・・めんどいよね。

いずれにしても、
自分の計測方法を添えて、
場合によっては信頼度が低いということも認識した上で
書き込めばいいんじゃないのかね。

ここらへんにしとこう。

>>303
俺は三色大魔法+AMP10　+HD5+WB5+QM1でジョブ61だよ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:55 ID:brTuVz5q: じゃあマジスレで時給計測基準決めようぜ

（決まったら公式計測ツール作るよ。
ついでにWebにアップする機能をつけたらタイムアタック競えて楽しそうだな
↑オフレコ）

以下草案

経験値はキャラセレ画面の計測前後の差分をとりデスペナ分をプラスして取得。
時間はPCの時計で計測。

時給の名称は適当。

狩場時給：
・狩り場についた瞬間にストップウォッチオン。
・計測時間が一時間に満たない場合は無効。
・狩場でのログオフ、ログイン時間は含めない。（リアル休憩時間はないことにする）
・狩場でのSP回復時間、索敵時間は当然含める。
・デスペナは含めない。（計測しない）
・狩場から離脱したら終了。（徒歩、蝶、ワープポータル）
・一時間を超える端数は時給に換算。（1時間15分で1.5Mなら時給1.2M）

カプラ時給：
・最寄りのカプラがいる町から狩り場までの移動時間を含める。
・町を出た瞬間にストップウォッチオン。
・一時間を超えた場合の取得経験値は計測しない。
他は狩場時給と同様。

狩場私的参考時給：
カプラ私的参考時給：
上の基準でデスペナを含めたもの。

時給報告は
・時給の種類
・レベルはlevel80 90%　～ level81 30%等
・スキル、ステータス
・狩りの形態（ソロ、ペア、2PC支援付き等）
・試行回数（試行回数が２以上なら時給の平均を出す）
を明記すること
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:57 ID:ZMzhPBqA: ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:00 ID:AJ0ZGcxd: >>309
大丈夫か？ｗ
傍から見ると心配になるぞｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:08 ID:ab/NL3tT: ツールの話したければ隠れ里行け。
ここでは御法度。あんまやると削除依頼だぞ。

漏れはSG10 MS10 HD5 IW1 QM1+AMP10 MC1でジョブ60で6余り。
GF来たらすぐに5にする予定。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:11 ID:kxboetLA: >>301
狩りで詠唱込み秒間1000ダメ↑で足りない敵なんて倒す必要ないんじゃまいか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:11 ID:brTuVz5q: 報告について修正
・計測時間
・取得経験値と時給（Exp△M 時給○M相当等）

以下はツールの補助がないとつらいかも
・トータル被ダメと時間あたりの被ダメ
・トータルSP回復量と時間あたりのSP回復量
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:12 ID:6tx9Jvlh: >>308
そういうテンプレート式の報告はかえって硬直化を起こすんだよな
狩場の参考とするのに別にそこまで厳密な効率を必要としてない人も多いだろうし
そんな面倒な方法やってられない人も多い割りに
テンプレが固まってると効率報告としては排他的になる
(他スレにあるような質問者のステテンプレがマジスレにないのは似た理由か)

そもそも、そういった厳密な形式が必要になるのは
それこそオフレコで言ってるような、
タイムアタックとか他人と比較する段階になっての話だな
隠里辺りに、専用スレを作ってそこでその形式でやるのは面白いだろう

基本的に、こういう総合スレで効率なんてのに神経質になってること自体が
スレの状況としてあまりよろしくないと思う
どうしても自分のだした効率の厳密さを主張したい人だけが
その時の計測の諸条件をきちんと書いておけば、それでよく
スレ読む人も多少さっぴいておくくらいの余裕をもってりゃいいんだけどな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:13 ID:brTuVz5q: >>311
時給計測の基準だからツールとは関係ないよ（ツールは有志が作ればいい話だし、そのときは隠れ里だろう）
まぁ別に基準いらないならやめるよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:17 ID:6tx9Jvlh: 追記
基本的にスレで効率の計測への突っ込みが入るのは
その報告が高効率であるケースがほとんどなので
要は>>314の中段で言ってる自分や一般と比較してしまいがちだからだろうな

そういう半ばやっかみの突っつき先として
たまたま槍玉にあがってるようなものだから
受けてが自分で割り引いて受けるくらいの余裕がない限り
根本的に解決にはならんのだよな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:32 ID:kxboetLA: >>270
時給的に70代ペアの狩場なんじゃないかと思った。まあSGでもMEでも大差ないが
I>V>D支援からするとMEよりはWIZの方が慣れているし支援しやすいだろう。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:38 ID:ZyJwftpa: >>287
放置前提ってことは競争相手や同業者が多ければ多いほど
戦える機会が減るから教えたくない、とのこと
うちのギルメンにそういう物好きがいて現在ソロ亀に挑戦してる猛者がいる
聞いた話だと蜂、怨霊、黒蛇、LoD、亀以外は落としたっぽい
倒し方は自力で考えるしかないかと
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:42 ID:9ilO9yCo: 思ったのだが、AMPの現状を見るとカローラからは外れるような。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:46 ID:AJ0ZGcxd: >>318
ドラキュラやバフォも倒せるの？

オシリスも倒せたってのが信じられないと思ったが、
IWあるんだった。

FWしかない俺は、
超、道、マヤ、DOP、エドガ、金ゴキ、プリオニ、
はソロで倒せた。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:48 ID:eL8+mz3v: 鬼が一番らくだな
入門用にお勧め
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:52 ID:dVfdM2S/: こんにちは、教えて君です

INT=DEX型wiz作ろうと思うのですが、オススメ装備は何がいいでしょう
資金は70Ｍ程度です　
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:55 ID:7pHxrP7r: >>322
その資金で騎士でも作るといいよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:03 ID:45JfMT0U: >>322
鯖書けよ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:11 ID:fOj2tuBj: 　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　　　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ　　／｀ー‐--‐‐―´ぁあ
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|}ム／=ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　〈　‐　知ってるが　ｌ|Ｏ/ﾆ,-'´　／　　 , -'´!
　　〈､ﾈ..　　　　　　　　.ｌ| /／　／　　, -'´　　|
　　　ト |お前の態度がとニヽ／　　ｌ　　　　　|
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !￣￣￣ヽ　　｣
　　　 |lうわああああｌﾄﾆ､_ﾉ　　　　　　　　 |
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　　　　　 |
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:12 ID:oDn0Uqnm: >>322
テンプレ見れ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:13 ID:eL8+mz3v: >>322
かわいそうだから一人ずつ装備書いてあげようぜ
まず神官の杖
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:16 ID:ab/NL3tT: そんなに金持ってるならボスレア装備もいいだろう

マジックコート
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:18 ID:JEY4dkg5: ラグに負けない根性　プライスレス
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:23 ID:u9cDiUkV: >>322 店売り杖とﾌﾟﾊﾟｱﾄﾞﾍﾞorﾛﾝｺ。新装備来るから今は投資しないが吉。50転職でWIZになったらまた聞きに来な。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:26 ID:f3L5ClUp: >322
天使のヘアバンド
やっぱり見た目が大事だよね
狩りはアクワン一本あればPスキルでどうにでもなる
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:31 ID:4FJdVU1z: INT+5の短剣も忘れちゃいけないな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:37 ID:iAHSBEK/: 盾はいらない。
なぜならFWで無敵だから。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:49 ID:ZbUza3A8: プレートとかDEFがすごいぞお勧めだ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:56 ID:ZyJwftpa: おまいら>>322が本当に何も知らない初心者さんだったらどうするんだ！

SPが回復しなくなる毒対策に解毒のクリップがお勧め
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:57 ID:bvl7ZYq5: なんか、アサスレかと思ったよ('A`)

>>322
とりあえず>>1読もうな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:20 ID:Ctzjriym: おまいらあんまり無茶なことを言ってやるんじゃない。
上段：とんがり
中段：黒蛇王挿し眼鏡
杖：ゴーレム挿し生存の杖
鎧：カナトウス挿しゴブニュの鎧
靴：
もうめんどくなった
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:38 ID:Uu0qY5ei: やっぱり＄鎧しかないよ。監獄でかなり使える鎧で、Intも１あがるからガンガンつかっていけるお＾＾
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:42 ID:/aHwq+dR: 70Mあるなら+9ブーツおすすめ
新ｃでHPSP+10%にInt+2だお
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:45 ID:tXywRMGJ: やっぱダイヤギャンブルしかないだろｗｗｗｗｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:52 ID:MSlgrG96: >>339
STRね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:56 ID:6tx9Jvlh: >>335
70Mも持ってる何も知らない初心者なんてイヤだな

>>338
何気にDEFも+1なのも見逃せない
(つーか、実際ソロなら非常に有益なCである)
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:12 ID:tLUjYEnC: 70Mのうち10Mくらいで俺をWiz家庭教師として3時間ほど雇う
マジオススメ

あ、報酬は先払いでヨロ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:13 ID:DUleXJIA: GFってIWにもダメージ与えちゃうんだっけ？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:19 ID:Wx4kRQTQ: アサシンに土星の壁してもらえばすぐに発光できるよ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:20 ID:iAHSBEK/: HDやSGと同じオブジェクトの発生の仕方なら平気
SiRのように不発しないタイプのオブジェクトならダメージが出る

正直なところ来てないので分からない
347 名前：アサシン 投稿日：05/09/26 20:39 ID:igYG68IV: それよりアインで来るグラビテーションフィールドについて語ろうぜ

移動制限食らうが献身もらって防衛時使えば問題ないだろ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:44 ID:z48UzEd8: >>344
韓サク実装直後くらいにラーゲに報告があったけど
俺にはよくわからなかった。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:56 ID:EvJgvdq5: >>347
一瞬本当かとおもってOWNみちまった
ないって事は願望か

もっとも数週間前から全ワールド全体に
グラビテーションフィールドが展開されてるようだが・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 21:07 ID:TJ6gByFy: GF→支援
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 21:40 ID:IXSWtCys: そんな何かと何か混ぜたような名前の技いらんから、ディストーションフィールドくれよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 21:44 ID:q9gVaaU3: 私を忘れないで？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 21:54 ID:1PxqQP4Z: >>351
俺はセイフティーシャッターがほしいな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:11 ID:6tx9Jvlh: >>351
ディストーションフィールドは要らないので
ルリルリをください、ラピスでも可
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:13 ID:1PxqQP4Z: >>354
このロリコン野郎！！！！！！！！！！１１！１！１１１！！！！！！！！！
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:26 ID:7VokeX0E: >>320
とりあえずうちのギルメンがソロBOSSの伝説作りたいとかいって
今のところ蜂以外全部倒してる。
亀は本体どうでもいいけど、周りの雑魚が邪魔なので
如何にして邪魔のない場所で狩るのかが重要なだけで、その状況さえ作ったら
それほど難しくはないといっていた。
ドラとかは単純に持久戦とか言ってたし。
BAPはかなり手こずったそうだ。
LODとかも持久戦なだけで雑魚。

蜂はヒールがもの凄くうざったいからだれてきたと言ってた。
FW+QMにMSで削るのだが、取り巻きがいるし、でも取り巻き殺すとヒールが
本体に行って回復しちゃうしで、
取り巻き1～2匹を維持できれば雑魚だけど、維持できないので辛いそうだ。
HDがトリプルヒットしてた頃なら狩れてたのになぁとかぼやいてた。
同じくヒールするDOPは、取り巻きが馬でSGで死んだり凍ってすぐ死ぬので蜂より楽。
凍った馬やシャアにヒールも行くし。

ちなみにオシリスは雑魚の部類だしな・・・

怨霊＝会えさえすれば結構楽。ただ周りに酒いるとメンドイ。
黒蛇＝本体は雑魚。同じく周りがウザイだけ。

この辺と亀はもうBOSSというより周りをどうにかするかって感じぽい。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:27 ID:qloMzIoP: ディトーションもセフティーもいらない
必要なのはNT能力とファンネルでいいよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:28 ID:7VokeX0E: そうそう、コンプしたら攻略（倒し方講座？）サイト作るって行ってた。
倒したときの動画全部撮ってるし（俺もそれでみせて貰った）
コンプしたら引退するそうだから。
コンピしてないのが未練とか言ってたからな。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:31 ID:lxAS5l+j: jRO独自仕様
・サイトラッシャーで敵がＫＢする距離がたったの２セル
・ファイアーピラーＬＶ５で範囲が７＊７セル（単なる設定ミス）
・ナパームバルカンがナパームビートのスキルレベルで計算されない
・ソウルドレインの効果はターゲッティングしたスキルのみ
・魔法力増幅が全弾適用されない（ＡＭＰ→ＳＧは最初の１発のみ）

転生スキルのこの独自調整っぷりは嫌がらせとしか思えないね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:31 ID:QbQaPFYj: 献身を貰う。ハンターにスキッドを置いて貰う。踏む。グラビティィ(ry

ちょうきゅーはおーでんえーいだーん
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:36 ID:7VokeX0E: コンピ・・・　orz
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:38 ID:1PxqQP4Z: >>357
俺はイデの力が欲しいかも
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:42 ID:s79QT484: SDって韓国だと範囲でも吸えるの？
あとモーションもなくてエフェクトだけだって聞いたけど･･･
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:53 ID:Z/WYjGvK: >>359
まぁ嫌がらせというか何らかの思惑はあるんだろうな。
鯖にやさしくないスキルを多用するし、しかも数が多いから
害虫駆除の感覚で減らそうとしてるとか。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:02 ID:iAHSBEK/: >>359
NVとSDはjRO独自じゃないよ。
たしかに、NBのレベル依存にしてくれという要望はあったみたいだけど。

SiRのKB距離が独自というのは初耳
韓国だとJT並に吹っ飛ぶのかな？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:14 ID:z48UzEd8: WIZでやったことないけど、亀は真ん中のデカイ部屋以外はほとんど敵が湧かない。
基本的に頑張って部屋の外に引きずり出してからが勝負だと思う。
湧きポイントで戦ってたら次々と素ザコが追加されて圧死する。
残影でIWを抜けてくる忍者の風属性攻撃と本体のWB・氷のFD対策でゼピュがたぶん最適。
本体の地属性攻撃は無視できるしな。
あとは射程に気をつけてIWハメとSWで頑張れそうな気はする。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:16 ID:4ByEQoxg: ID:Z/WYjGvK
↑
毎日マジスレに粘着乙

そろそろNEET卒業して職安行きましょうね＾＾
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:33 ID:IXSWtCys: SiRは一時ノックバック5ﾏｽとか聞いた事あったな
なんだったんだろう
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 00:16 ID:GYAY5rnb: タダでさえ範囲広いのに5マスもノックバックしたら
すごい迷惑スキルになりそう。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 00:41 ID:cCPe9wYv: サイトブラスターが
効果時間中に接敵されたら5セルノックバックサイトラッシャー
とかにならないかなぁ…
371 名前：この流れなら… 投稿日：05/09/27 00:44 ID:P5dZ6idY: 次のオンラインはこれで決定っ！

つ　【ttp://www.hellowork.go.jp/】
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:05 ID:Ys7I9aMW: 吹いたｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:35 ID:OCOof/R/: >>301
GF？　計算機の想定だとインキュバスが15秒足らずで沈む。
MEあたりと比べてもかなり有利だ。
単体のDEF無視スキルと比べても広範囲に有効という利点がある。
まあ、実装されるまで実用になるかはわからんが、
実用にならないと決めつめるのは早すぎる。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:39 ID:tGiu5vyI: 亀地下でSGばっか使う馬鹿には是非GFを覚えてもらいたい
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:25 ID:EH5nJ9qR: どうせ激しく外出だろうから検索する気もおきないんだけど、言わせてくれ
久々にWIZ復帰して窓いってみたらなにあれ？
しばらく通わない間に窓1匹焼く数秒の間に湧いた弓がＤＳＤＳＤＳ・・・
昔も奴等生息してたけどここまでひどくなかったような
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:28 ID:vM8xc/IS: >>375
窓手は・・・というかROはもはや「人」の住める場所に非ず

まさに機械帝国('A`)
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:31 ID:thDSUzRH: GFが実装されたら、ますますFPの意義がなくなるじゃないか！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:40 ID:q2QEDEAm: ＧＦとFPの特性は全然違うから競合しない。

GFは今までにない特性を持つWIZスキル。
一方FPはMDEF貫通と言う特異性を持つけど、実際の特性的にはFBL、SiRに近い。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 03:31 ID:Dv2QBSAo: ＧＦって自分で止められなければやばいよなぁ・・・
敵倒したのに５秒以上ＧＦ終了待ちとか終わってる・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 05:37 ID:x7iJ8Z22: >>373
プリのMEみたいにSW→GFって使えるならソロでも使えそうな気がする
大魔法一つ切ればSWとれるし
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 08:51 ID:qxjdDA4L: >>380
一匹倒すだけでめちゃうまーな敵のいる、沸きの弱いマップが出来ればね。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 09:00 ID:YgdGHzJs: FWの足止めして、GFなんでないの？
FWで保たない敵にSW使ってもなぁ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 09:17 ID:jrTczPMT: そんなのTOMすぎだろ。GFは一発殴られば解けるしその間移動もできない
ダメージの出がまったりすぎるからLAとも合わない。でもGF以外まともなダメージがでないと
なるとこんな未来しか待ってないんだ

アインブログ実装　
監獄が機械帝国に占領。ソロ狩場がいよいよ時計ぐらいしか
なくなってくる。それでもまだPTはいけた。

TheSign実装
物の見事なまでにWIZイラネD。レアの宝庫でもあるためPT狩りの中心が
ゲフェニアに。いけないWIZはPTでも立場低下。ソロは機械帝国により
次々と追い出されていった。BADに行ける一部のWIZ達が唯一気を吐く。それがWIZ最後の栄光

リヒタルゼン実装
BADのWIZでも生体に行けるレベルまで引っ張るだけの存在と化す。
行けるようになったとたんPTから追い出される。その他のWIZは
完全にWIZいらね狩場が中心となったためPTとは無縁の存在。
ソロは機械帝国と癌によりほぼ不可能に
オーラまでポリん殴ってろと蔑まれる。TheSignのころから
減り始めてたWIZがこのころほぼ絶滅する。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 09:26 ID:OCOof/R/: >>383
公開されているソースだけでそんな陳腐な愚痴を書いても妄想ですな。
まあ、監獄ソロが南無る可能性だけは情報がほぼ集まったし極めて高いが。
取りあえずGFが来たらゲフェニアで試す。今いえるのはそこまで。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 09:45 ID:q2QEDEAm: >>383を要約すると

新Dで俺のWizが活躍できねぇ！？
俺のWizがレアと経験値ｳﾏｰできないなんて有りえねぇ！
俺の知り合い効率厨ばっかだから、PTも入れねぇ！
もう引退するしかないっしょ。
もちろんお前らも引退する筈だから、Wiz絶滅だな。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 09:58 ID:spVzZaQu: >>385
把握した
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:02 ID:iQ8hRxtv: そもそも生体Dでは
教授＝阿修羅＝廃プリ＞＞＞＞＞＞その他
だし
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:05 ID:kiwkTNQq: ストーム阿修羅の実装はまだですか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:05 ID:HP+ryi9J: >>383
ガス噴いてもBADとGvのために廃Wizにならせてもらえなかった俺への挑戦と見た。

既に上納&Gv職&廃プリ牽引マシーン。2キャラ目の80台Wizも上納50%でBAD癌張ってます！('A`)ﾉ
もっとWiz募集しようよマスター…前衛とかプリばっかり引っ張ってこないでさあ…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:07 ID:DGRiVnlI: >>389
過去形ならいいじゃん
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:09 ID:HP+ryi9J: >>390
いやまだ廃Wizになってない。
2ndが90になったら転生していいよ、というお達しが出ただけだ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:19 ID:t5el/UCp: >>391
お達しって･･･よく我慢できるなお前さん。ギルメンの鑑だ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:26 ID:tpLMxCrH: 実際Ｇｖギルドだと８０ぐらいのＷＩＺが多職の育成に便利なんだよな。
伸び悩む７０台からの特化職と組ませられるし。とりあえず７０～８０台の
ＷＩＺがいてＳＧさえすれば効率でない職からすれば垂涎モノの効率になるもの。

９５とかまで育つと組めなくなって邪魔になる。
転生したらしばらく雑魚ＷＩＺになるし、2ndが十分Ｇｖで使える強さになるまで
転生させないってのはとても正しい判断じゃないのか。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:31 ID:9du50I5d: そう思うならﾏｽﾀｰが引っ張り用Wiz作れよって話なんだがなｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:33 ID:FsN2cL4q: オーラｗｉｚのまま転生しないことを、お勧めする
AMPが来てから転生しても十分間に合うだろう

今マジスレで妄想語っちゃったり自虐してるのは、やる気が出ない敗ｗｉｚなのだ・・・
（勿論俺も含むのだが）
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:37 ID:fyx3R7Vs: 数少ないWizだが、構わず転生したぜ
でも、廃Wizが成長するまでの変わりのキャラがいないと、Gvつまらんよねー
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:41 ID:iQbMZkOZ: ふと思ったのですがハエの所持数制限（１人２０個までとか）
を設けたらBOT減らないかな～と思ってみたり。
あとは窓＆監獄をテレポ不可にするとか…。
弓BOTはほんとなんとかしてほしい。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:43 ID:wPTMyiGv: 絶滅すると思うならやめりゃいい。
その分、他のＷＩＺに出番は回ってくるのが世の中というもの。
何も効率だけのＲＯでもないしな、効率言うならＢＯＴゲーだし。
機械には到底組めないような動き（狩り）で遊べるのがＷＩＺ様だぜｗ

まあＷＩＺしかいない奴が愚痴いう気持ちも分からんでもない。

・・・しかしロクなスキルねーよなｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:44 ID:S/8n3+Hu: 蝿を制限したらそれはそれでラグナロクの売りのお手軽さが失われるからなー。
BOTの為に不利益を被りたくはない。
それよりも蝿パケを修正すればすむ事なんだ・・・後はちゃんとBANをしてくれれば。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:46 ID:tpLMxCrH: >>397
ＢＯＴがハエを使ってテレポしていると思ってるのか。面白い人だ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:53 ID:o+oLoptf: Wizは1ヶ月あれば90台いけるでしょ。その先が長いんだが
つか、BAD使えるなら下手すりゃ1週間でいけると思うんだが
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:55 ID:T3f+eynC: >>397
ハエの所持数制限してそれが制限になるのはBOT以外だぞ

つーか、各種使用上の不利はゲームってそんなもんだと思うから我慢できるが
BOTに狩場占拠されたからゲームにならないってのは
なんてか耐え難いものがあるな、ROだと今更なことではあるが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 11:04 ID:4Wzl6ymg: 50上納らしいぞ２NDも
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 11:05 ID:HP+ryi9J: >>392
Exp0でも金銭効率は無駄にいいから気がつけば懐だけは暖かい。
SGオンラインだから眠くなるけど…
むしろAD行く時にSW連打するセージとか白青PPしまくるケミの方が良くやってると思う。個人的には。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 11:09 ID:HP+ryi9J: >>401
行けるよ。
ただ上納50%と他職引っ張り縛りがあるからそこまでサクサク上がらないだけで。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 11:32 ID:o+oLoptf: >405
そか。とりあえずこの言葉を喪舞さんに

南無
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:06 ID:AAcujeqI: しかし、暗い未来を迎える事になるかも知れないのも確か
今の時点からからソロで面白い場所を探しておくか・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:34 ID:DgO3liUQ: ボスのノックバック修正っていつかくるんだっけ？
きたらゴスリンとかもソロできなくなるんだろうか････
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:40 ID:4Wzl6ymg: FWで不死みたいに狩れるようになるんじゃ？

と思ったけど現状のFWを忘れてたorz
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:41 ID:ctYoi12I: 動がPTプレイ向きのダンジョンを構築する上で
WIZのSGが物凄く邪魔になってるんだろうな
スキルを弱体化しないという宣言をしてる手前
今後は「SGだけでOK」か「SG効かないからｲﾗﾈ」の2極端が加速しそう
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:50 ID:T3f+eynC: SGがじゃまでSGが効かないDを作りたいなら
風・水Mobを混ぜていけばいいのに
闇を増やしてくのはイメージでゲーム作ってる考えなしなだけだろう
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:51 ID:iuAdb1vU: 俺も>>410の言うとおりだと思う。
3スロあるんだから新Dいきたかったら素直に別キャラつくるのがいいかと
新Dなんてほとんどの職はいけないし悲観しすぎだろ
例えて言うなら
俺は全部のスロットが特化職or製造職だからうまいDいけないぜ！

って言ってる奴ばかりな気がするな・・・最近の流れは
413 名前：アノリアン 投稿日：05/09/27 12:52 ID:m3MYJBig: (´･ω･｀)私を忘れないで
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:58 ID:NXN9t6Om: >>409
FWってなんか変わったっけ？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:59 ID:spVzZaQu: 生焼け
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:59 ID:bkNga7kX: >>413
なかなか狩場報告が出ないから今度自分で鰐ソロやってみようかと。
でもまだ70代のウィズだし、
パーティ９割ソロ１割だからいい報告ができるとは・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:02 ID:spVzZaQu: アノリアンは遠距離属性攻撃が飛んでくるからなあ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:18 ID:lrdHHDyP: >36 ：(^ー^*)ノ～さん：05/09/27 13:06 ID:J509TtPp
>ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/181/newmon.jpg
>
>タナトスシリーズはMVPボスも含めて全部念4か。

あれ？天使DMobって聖属性じゃないのか…ならWIZ行けるんじゃ無い？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:18 ID:sj6bJw28: >>410->>412
ノーグ２Ｆの感想を一言。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:18 ID:9du50I5d: 闇や聖が増えること自体は別に良い
…GFが使い物になるようなら
昨今のHPインフレDみると秒間1.2ｋってのがどうにも心もとなくてしょうがない
LAともブラギとも相性ｲﾏｲﾁなのがなんとも
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:29 ID:iuAdb1vU: >>419
MEプリがいれば基本的に補佐役に回る。
ギクがいたらLoVなりJTなりを打つ。SGは緊急回避ぐらい。
っていうかノーグ2FにいくPTMによって変わるから一概にいうのは難しい
ＭＥプリがいなければＳＧ。ＳＧうつなといわれたら（言われたことはないけど）ノックバックが
邪魔なんだろうからボルトとか共闘狙いのほかの魔法。
ここまで書いて。419の真意をたぶん理解できてないんだろうなぁと思いつつ。
でも、やっぱり何が言いたいのかよくわからん。常に殲滅役じゃないと嫌なのか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:30 ID:9du50I5d: >>418
タナトスｼﾘｰｽﾞってのは↓の6匹
天使（上の四匹）は聖属性のはず…なんだが下の二匹の天使は聖属性になってるけど
上二匹の天使の属性が聖じゃないね、二番目は分からないけど一番上は無っぽい
天使DのMob構成自体はエルダーとか無属性Mobも結構混じってるらしい
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:32 ID:v/WlN/t1: DEFやMDEFもインフレしている昨今、
秒間1.5kや2k出る広範囲攻撃なんてあったっけ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:48 ID:Ky84MHMy: >>419,422
聖と念かｗｗｗ骸骨MC+SS,NVがスタンダードだねｗｗｗｗ

未実装スレからサイトブラスター画像
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/181/screen004.jpg
ミスの場合消えずに残る様子。
アイコン相変わらず手抜き。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:50 ID:S6Zmx3fT: >>416
97I>DソロWIZ＠カララ沼？
装備：+6のリンゴ・子デザシルク・ヘビー盾・+4イミュン・エギラ・テレクリ・ニングロ
使用スキル：単体だとFW→JT10*2（漏れたらJT3程度を一発
　　　　　　4↑が来たらQMかけてFW→HD5連打、ペストはFWで、ジャイロはFB3-4

メイン鯖じゃないとこのI105後DなLoV持ちWIZ＠Lv75でもいったが、こちらはちときつかった。
ちなみに、それ程うまい訳でもない。97のがLoV持ちだったら結構ウマかったかも知れんが…
キチンとは測れて居ないが、Lv97のでおそらく時給500ｋ-700ｋ程度

>>417
今ないぞ。FWで止めても突っ込んでくるだけだった。
休止する前＠龍パッチ前はあったような気がするが…
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:55 ID:Ky84MHMy: アンカーミスは察してくれ。

もう一個サイトブラスタの記事。
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D1%26divpage%3D43%26ss%3Don%26no%3D220826&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
習得方法とか。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:00 ID:5xfv3o0C: >>あのりあん
どこのアノリアンだ…?
水路２なら一度アノリアンが消える前にやったが
全力でテレポ索敵しても１Mは余裕で出なかったぞ

JTで大打撃とはいえFWでしょっぱいダメージなうえHPがやたらと多いからな…
しかも足が結構早くて複数をFWで止めにくい
相当DexあればLoVとか撃てるけどディレイ５秒がかなり危険なうえに
死なんからな…しかもソロIntだし
もちろんHITもATKも高い

気晴らしにはなるしブローチも出たけどね
水路４のアノリアンも似たようなもんだった

コモドの方のやつはやったことないんだが…
数さえいれば以前のようなプリペアで行けるかもなぁ
どれくらいの密度なのか見たことないから分からんが

ウィンドゴーストをHDで瞬殺していってた時のが出てた気がするなぁ
ってあれHDダブルHIT時代か…？
しかも今杖も風結晶も安いしなぁ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:15 ID:bSB3Ugrl: >>424 念なら普通にSGじゃね？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:15 ID:v/WlN/t1: >>425
風範囲ありなら最大１M弱いきそうだな。
普段ゴールデンタイム時計3が多い身としては、
700k普通に出るなら十分行く価値がある。効率より快適さが重要。
夜明けにソロする方々には理解できないかもしれんが・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:25 ID:DhSmwbiq: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127552806/252

これ本当ならいつぞやのパッチ当てミスのときと同様FWの焼き残しも出なくなった！？
誰か検証ヨロ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:26 ID:R9j+hRgr: アラームのキーピングは事実、FWは知らない
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:35 ID:p42N2nvC: WIZ垢放置してるから調べるのマンドクセ（　´∀｀）
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:40 ID:W1qkI+Ng: スキルがほとんど変わらないとは言え、90台まで育てばやっぱり廃wizのが強い。
というのをようやく実感し始めた廃wiz94歳。まぁ育てる時間が段違いだけどさ。
I-Dだと無詠唱できるかできないかで巨大な差があるから
DEXカンスト近くが最低ラインになってしまうのが厳しいところだな。
とは言え補正が高い分、94/62あたりで素wizオーラと同等になる。

あと、70台なら対人職でも（セージとケミ以外は）非公平支援のが早いと思う。
wizで引っ張って欲しいのはむしろ90以降だと思うんだがなぁ。
EMC狙うにしても90まで育ててから上納した方が絶対に効率がいい。

と言うわけで>>389は少しマスターに相談してみることをお勧めする。
まぁ自分が充実してるのが一番だがな。
余計なお世話でｽﾏﾝ。

つーか転生実装とその直後に転生した同僚wiz６人中、
まだ廃wizやってるのは漏れ１人なんだが…(´･ω･`)ｻﾋﾞｼｽ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:43 ID:umkOonN0: パーティーに呼ばれないと嘆くなら、ウィザード同士でパーティー組めばいいじゃない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:45 ID:QU9QHCTJ: ブリトニアのミニデモもキーピングする
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:47 ID:zPfpc0Cj: 監獄報告＠ケイオス
FW生焼けはなくなってました
接続人数が増えなくても、今までの状態だとFWを全消費することなくゾンビが進行していたのものが
全部消費しながら歩くようになっていました。もちろんQMなしです。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:50 ID:V9V32Dvi: 実際は、臨時広場に行くとウィズ待ちトリオやウィズ待ちプリが
待ちくたびれているのが現実＠古鯖。ソロWIZ多杉だよ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:51 ID:RuV3PERY: >>436 まぁぁじぇぃぃでぇぇぇぇ！！！やっっったああああああ！！
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:58 ID:34hEZLpR: 5k接続で東進入を焼けるのを確認するまで確定とはいえん。
てか生焼け前は東進入なんて気にも留めてなかったよorz
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:59 ID:W1qkI+Ng: 窓手から機械が消えたそうだ。
一時的なものかも知れんがな…
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:00 ID:wod7Q3Q5: まだだ・・・まだ廃屋というソロ狩場が
残っているではないか・・・
けどなんだこの重さorz
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:04 ID:cCcd6cKS: >>434
Lv90前後ハイウィズ + ウィズペア in 亀地上
1～2時間位、のんびり狩って550k/hくらい

死ぬことは無かったが、トンボのMHがなかなかきつい
労力に見合わないが、刺激を求めるなら良いかも
回復はマステラ + ヒール
ヒールのSP消費が多く、SPが空になったりも

監獄固定や、徒歩狩りのほうが楽で稼げたという
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:05 ID:zPfpc0Cj: >>439
5kもつないでいたらそれは抜けることもあるかと。
肝心なのはHIT判定が元に戻った事だと思うのですが･･･。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:06 ID:p42N2nvC: 亀地上は石投げでの事故死が怖い。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:10 ID:3B0n0q2T: ――――もはや「AMP」と口にする者すらいなくなった
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:10 ID:1jlu+/AG: AMPは？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:12 ID:FsN2cL4q: なんだっけ？それ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:13 ID:cCcd6cKS: >>444
石投げは1回も無かったな
ウサギはノンアクティブだし
凍らせてJT or FB + FW で倒せていたから

スタンしたとしてもペアだから
スタン回復までヒールかければ、なんとかなるかも

ソロでなら驚異的だが
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:13 ID:3lYXDVrD: このデジャブは。。。。。。。
そ、そうだ。たしか前もオフラインミーティングの前だった。。。。
あはっ、わはははははっ！そうか！そうゆう事だったのか！
つまりこれｈ;.:://\///..,,;l;:.,mmm,,,...///\
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:15 ID:W1qkI+Ng: ペアでスタンしたらFWで止めてやればいいよ。
さほど難しいことではない。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:16 ID:34hEZLpR: >>443
確かめてみたが、ヒット判定戻ってるね。　リビオがFWの2マス目まで突っ込むような挙動が
無くなってた。　接続数で変わる可能性も否定できないが、報告
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:19 ID:3B0n0q2T: キーピングが有る　＝　しっかり焼ける
キーピングが無い　＝　FWを抜けて生き残る
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:20 ID:Ee3CI44d: 生焼け修正ｲｲｨｨｨﾔｯﾎｵｵｫｫｵ…ｫ…ﾊｧ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:25 ID:VuVQcXxd: >>452
ログ見るとそうでもないんだよね
キーピングしなくなったのが8/2
生焼けが報告されだしたのが8/23

この間の3週間はキーピングせず、しかもきちんと焼けていた模様
特に排反というわけではない…はず
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:30 ID:yQ6EWqrc: >>397-400
散々ガイシュツだがハエパケについて。

通常テレポは　１．スキル実行　２．選択　３．ランテレ発動　となっている。
ハエはテレポと同じ効果らしく　１２を飛ばして直接３を実行しているようだ。
で、ハエパケはアイテムなしで３を使用したというパケットを鯖に直接送る訳。

そこでハエパケ対策として何故かテレアクセを持ってるかというチェックを入れたのだが
この動クオリティがまったく対策になってないのは言うまでもない。

とりあえず癌の手動BANは全くアテにならないから、動にこの辺のどれかをやって欲しいね。
最後のはちょっと手間だが…

α．ハエのアイテム減数処理だけ鯖側にやらせる。
β．ＬＰ上でハエ使用不可。窓手でＬＰ展開しておけば飛べずに速攻たかられて即死。
γ．弓系だけ、自分または自PTがFAを取ってないmobにダメを与えても経験値が入らないようにする。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:31 ID:3B0n0q2T: >>454
なるほど

生焼け発生するようになってしばらく後のメンテ日、
またキーピングするようになるパッチが少しの時間だけ当たって
そのときは生焼け発生しない、という報告があったが、
もしかしてそれは単に鯖の人数が少なかったからかな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:33 ID:yQ6EWqrc: 間違えた

×ＬＰ上でハエ使用不可
○ＬＰ上でハエ発動不可

今はＬＰ上でハエ、またはＬＰのない所でテレポウィンドウ出してからＬＰ乗って選択実行しても飛べる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:35 ID:iQ8hRxtv: >>455
お前がハエパケを正しく理解していないことは分かった
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:37 ID:VuVQcXxd: >>456
あのときはそう思った
けど今回同時に変更が来ていることから前回のあれも同時に変更されてるんじゃないかと思う

排反ではないけれど何かしらの関係っていうか繋がりはあるんじゃないかと
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:43 ID:d9a9fQsp: 最後のが適応されりゃ適当にトレイン範囲してテレポするだけで、
弓手には経験値はいらないモブだらけか。

肉入りが暴動起こすぞ。
もう少し考えれ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:44 ID:/z7a/EQ7: >>455
癌が動買ったんだから永久に修正されない。癌の大切なBOT様の
不利なることしていなくなったら過疎ゲーだぞ。修正そのものは
すぐにもできる程度だけどな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:48 ID:yQ6EWqrc: >>460
それは分かってるが弓は肉入りでも横殴りおかまいなしでBOTと変わらないのもいるし
どこでもそこそこ効率出せるから問題なしと判断。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:50 ID:W1qkI+Ng: ハエパケを封じることは簡単らしい。
だが、そうすると予約テレポも不可能になるそうだ。

それでも封じて構わんと思うがな…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:50 ID:Ee3CI44d: >>462
お前がアホだと言うことは分かった

さあ、赤燐マッチの軸木にささくれが出来ていないかチェックする作業に戻るんだ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:52 ID:5627Zf3u: テレポートを使った時ではなく、瞬間移動する時にSP消費するようになれば良いだけの話。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:55 ID:/z7a/EQ7: 結局は本国もついにBOT天国になったのにもかかわらずBOT対策しない動と
金さえ払えば機械でもお客様です！の癌が悪い。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:02 ID:iQ8hRxtv: >>465
おまえあたまいいな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:03 ID:Ee3CI44d: >>465
そんな事したらハエでSP消費するようになりそうだな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:05 ID:kiwkTNQq: >>468
・・・正解！

結論：重力には無理
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:07 ID:HNjUdAHW: 5スレぶりぐらいにスレを開いたが相変わらずで安心した。

　　　　　　　　　　.,Å､
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　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
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　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:18 ID:lrdHHDyP: いざ生焼けが無くなると、生焼け始まる以前より確実に上手くなってる事に
気がついたｗ囚人横湧きに対処するために、MHまとめの技術が圧倒的に
向上してる。

そうか！これはWIZのPスキルを上げる癌の特訓だったんだよ！！
…アインパッチ後の監獄BOT襲来に打ち勝つために！！

あと3週間の胡蝶の夢かぁ…orz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:22 ID:OlaIRj0X: >>471 イヤ、生焼けの方に目をそらしてdAMP放置を気にならなくさせる癌の策略と見たね。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:28 ID:OCOof/R/: >>445
AMP修正を叫んでも、過剰火力いらないとかいうウィズまで出てくるもんな～
前スレ>>799､>>820とか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:31 ID:kiwkTNQq: ヒント：Wiz持ってない
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:59 ID:T3f+eynC: >>468-469
その辺りはそんな難しい問題じゃないんで
重力でも(技術的に)無理とかそういうのはないかと

いつまでたっても治らないのは
経費の都合か人手の問題か
はたまた治す気がさらさらないのかは知らないが
たんなる怠慢なだけだ

結論:重力にはやる気がない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:12 ID:o+oLoptf: >475
同意。たいした問題じゃない
やる気がないってのにも同意だな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:13 ID:bsLuBXj1: はたしてAMPSGがそこまで過剰火力なのだろうか・・・？
次期アップデートでMDEFUP系カードがかなり追加されるから対人では「強すぎ」というワケではない
狩りでも、今後のアップデートはSGでやっとダメージが通るような鬼MDEFの敵やSGの効かない風・水モンスター、
SGすら効かない闇・聖モンスターが次々登場してくる
とても過剰火力になるとは思えない

「ADだけあればいいじゃんｗ」とか言う大手様はお帰りください
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:16 ID:W1qkI+Ng: ADでこそAMP欲しいけどな。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:21 ID:RqTFvkcH: LV77INT116DEX54のウィズでジナイ沼のワニ狩りに行ってみました。
時給ざっと200kです。地形に慣れればもう少し出るかな？
JTにディレイがないのですぐFWで防御に移れますが、SPが厳しい。
LoVを使うには横湧きが怖いので高QMとFWをうまく事前に設置して、
横湧きをまとめなおさないと難しそう。あまりうまく行きませんでした。

ちなみに時計で計ってみると280kになりました。
騎士団臨時で400k近く、火山プリペアだと800kとなるので、
このレベルでEXPが欲しければ臨時に行けというのが、鰐池の意外な結論。
中の人のソロスキルが低いという突っ込みは御勘弁を。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:32 ID:kiwkTNQq: 意外も何も各個撃破で、しかもEXP/HP比の悪い水mobならそうなるさ
あと監獄行ってみた？死ぬかも知れんけど。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:35 ID:34hEZLpR: 廃77歳、転生で始めて時給1Mでた（；∀；）
このまま生焼きが無くなりますように・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:39 ID:RqTFvkcH: >>480
監獄はたまに行きますけど、即死が多いですね。過剰防具やカリツがないので・・
時計では付け替え・滑り割りはやってます。
一匹ならスルーとかすればいいかもしれませんが、イヤなので。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:41 ID:sqDcHxZZ: FWで不死がまともに焼けるようになった・・・！？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:42 ID:HFlLwPW9: 機械帝国占拠前最後の稼ぎだ
みんな頑張れよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:46 ID:EfGPrghe: BOTが消えたとか夢見すぎ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:46 ID:BCN5Aq2H: >>479
確かにソロ時給がかなり悪いがたいした問題じゃない。
慣れれば時計3は1Mまではすんなり伸びるし、そっちのスキルアップ狙ってもいいが
PTのほうがやりやすいっていうならPTメインで行けばいいだけだしな。
自分を分析できることが時給upや死ににくさに繋がるよな。

俺はwizやっててソロ時給をPTやペア時給がうわまわったことがない(´･ω･`)
俺の場合待ち時間まで考えたら
ソロ＞知り合いとペア≧知り合いとPT>>>>>>>臨時関係　なもんで
臨時好きなやつは心に余裕があるように見えて非常に羨ましい。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:49 ID:8OKZPLf7: 臨時ほど殺伐とした機械的に効率のみ追い求める狩り方はないぞ。
全く余裕がない。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:52 ID:h5d51qGW: >>479-482
素と廃や装備の差があるとはいえ、効率狩りってのが
いかに厨狩りなのかが>>479と>>481を比べるとよく分かる話だ。
まあ、>>479のいう火山プリペアってのもしばしば厨狩りなわけだが。
諸兄もテレポ狩りはほどほどに。。。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:53 ID:sqDcHxZZ: 沼ワニは前に2PC支援ありでやった時は
Int115Dex120くらいで1M前後だった。

3匹以上LoVでそれ以下はJTJTJT。
マニピありでSPかなりカツカツだったからInt高めでいかないときつい。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:53 ID:kiwkTNQq: テレポ狩りは厨だったのか('A`)
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:56 ID:3B0n0q2T: >>490
厨以下のレスはほっとけ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:04 ID:n+z4Kt5K: 時計の厨な狩り方ってのはテレポどうこうというより
・敵が少ないと飛ぶ
・危険になると人前でも飛ぶ
・本箱は見た瞬間飛ぶ
・横沸きは反射的に飛ぶ
・SGしやすくなるまでトレインを続ける
こうしてほぼSG滑割だけで効率的に１Mを目指す。

・・・俺も相当当てはまるよこれはorz
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:05 ID:BCN5Aq2H: >>487
両手の指くらいしか臨時は行ってないけど
みんなで雑談したり、プリと会話が弾んだりで和やかだったけど
歩きながら会話じゃなく会話のたびに止まりながらだから
狩りとしては物足りなさを感じる臨時ばっかですた。
だから個人的には時給1Mでたらラッキーくらいな気分のときしかPTペアする気がない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:17 ID:zDx/zQ1d: >>493
ほぼ臨時だけで生きてきたウィズですが、
多人数だとあっしを中心に雑談ばっかですが、
プリさんはあんまり喋らないのが普通です。
戦闘中はウィズは詠唱中、前衛さんは攻撃中に喋りたおしますが、
ほぼ常に支援スキルを使っているらしくて。

そのせいかプリペアではお互いほとんど喋らないで高効率を出しますね。
70代から十分1M以上出ます。清算時に色々雑談することはありますが。

多人数だと雑談に熱が入りすぎて戦闘終わったのに停止してしまったり、
ついにプリさんまで会話に入ってきたりします。効率は低いですが、それもまた楽し。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:27 ID:iuAdb1vU: まぁ、臨時はいろんな人がいるから効率目指すのは悪いことじゃないと思うけどなぁ
例えば自分がプリとかで固定の相方がいない、ソロできない職だったら
一概に効率うんぬんじゃなくって、ちょい相手のことを考えてみては・？
>>464の言ってる通り、プリの事情もしらないまま黙々と狩ってると
「効率狩りだ」とか言い出されたらｶﾅｼｽｷﾞ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:32 ID:BCN5Aq2H: >>494
PTでも1Mはなんだかんだで出てるかも。
ただソロが1,6～1,8で安定しちゃってるから(2PCなし月光あり)
1,3Mとかじゃ効率悪いなって思っちゃうんだよね(´･ω･`)
ブレス貰うとINT133でソロ狩りできればなぁって思ってしまうソリスト体質なんです。

>>495
なるべく気をつけてる･･･つもり。組むときは効率に拘らないようにはしてるつもり。
これからも気をつけながらがんがるよ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:33 ID:BCN5Aq2H: orz　チェック入れ忘れてた、あげちってごめん(´･ω･`)
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:37 ID:p42N2nvC: プリは、喋らないじゃなくて喋れない事の方が多いんだよ。
人数が多くなると特にね。
大人数で、プリさんあまり喋らないねーとか言われると殺意が・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:43 ID:KiNdRnIM: 流れぶったぎってすまんがJTのノックバックのタイミングが変わった気がするinヘイムダル
今まで詠唱完了→即ノックバックが
詠唱完了→一瞬の間→ノックバックになってる
これのお陰で同一対象へのJTが無茶苦茶楽になってたんだけど同じ風に感じた人居る？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:47 ID:tGiu5vyI: Wizはどうせ前衛やプリにあわせるしかないんだから気にしなくていいと思うけど
効率欲しいのか知らないけど一人で勝手に突っ走って余計効率落とすような愚行をしなけりゃいいんじゃね
効率ほしけりゃソロかプリペアトレイン。逆にトレイン嫌なら先に確認したほうがいいと思う
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:52 ID:Vquke/No: FWが直ってるううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！
おかえり監獄！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
また宜しく監獄！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:55 ID:JOt+KG/d: むしろ「ただいま監獄」
503 名前：ＢＯＴ 投稿日：05/09/27 19:59 ID:M/J1lvzw: ハジメマシテ監獄
コンゴトモヨロシク・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:00 ID:Vquke/No: >>503
2Fで宜しく＾＾
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:24 ID:C8x8zfPQ: FW直っててもどうせ重くてMOBはすり抜けるんだよ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:25 ID:3B0n0q2T: >>499
今試してみたらマジでやりやすくなってるな
以前はたまにスキルモーションが入ってしまったが、
それがなくなってるかんじ。先行入力がかなり楽。
鯖の重さの関係じゃないと思うが、一応鯖はTyrで接続2k
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:29 ID:3B0n0q2T: ↑ちなみにDEXは96でJT1連打での体感。
気のせいなら仕方ないが、これは地味に嬉しい変更かも。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:35 ID:iQ8hRxtv: >>505
ヒント: 早朝プレイ最強
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:07 ID:kiwkTNQq: JT後の追い討ちが楽になったな
地味に嬉しい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:10 ID:o+oLoptf: >508
早朝はBOTばかりでｵﾇﾇﾒできなくなる特に18日以降
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:24 ID:PvPboaW8: FW直ったと聞いて監獄へすっ飛んだ俺様が来ましたよ

FW直ってたね・・・まぁ・・・嬉しいことだけどさ・・・
人多すぎで狩りになんねーよ

あと
ｾｰｼﾞとプリがﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝ　
矢力士とﾌﾟﾘもﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝ
FWが直ったのが良い事とは言い切れなくなったような・・・

ちょいと気がついたんだが、最近監獄にいるｽﾅｲﾊﾟｰの数が増えてる気がする
ｿﾞﾝﾋﾞや変態は言うまでもなく、ﾘﾋﾞｵもFAであっさり倒していくし
もしかして監獄にBOTがくるとしたらｽﾅｲﾊﾟなんだろか？
窓手の二の舞はいやだー・・・てかｶﾝﾍﾞﾝしてください
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:25 ID:HFlLwPW9: 多分モンクBOTが来る
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:28 ID:L6omyKvK: モンクは既にちらほら見かけるが、あれはまだ肉入りなんだろうか　in Tyr鯖
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:42 ID:Axuu2KPW: ハッケイで楽々狩れるからね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:18 ID:Vquke/No: 監獄は敵にバラつきがあるし
BOTはあまり来ないね。
TUBOTが完成するまでの間、ちょこっと放つらしいけど。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:25 ID:ya77YzhK: BOTBOT言ってるがリビオ以外になんかいいｃあったっけ？
むしろ狩るならスケプリじゃないか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:33 ID:tGiu5vyI: >>511
残念ながら同職もトレイントレインなんだな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:07 ID:+JREI4RL: 強力な範囲攻撃持ってる職は全員ﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝだよな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:11 ID:3B0n0q2T: ショートトレインくらい許してください
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:23 ID:3B0n0q2T: 俺達の未来はまだ失われていないはずだ
この数をあしらえるのはBDSでもGXでもなくSGだ
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/181/screen053.jpg
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:33 ID:x7iJ8Z22: SGでも無理
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:33 ID:HFlLwPW9: 一発撃って死亡が良いとこ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:34 ID:eKRhR9A1: 夢をください。+゜(゜´Д｀゜)゜+。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:38 ID:x7iJ8Z22: >>501
キーピングも戻ってるから多分古いパッチを使いまわしたためだと思われ
前に３回パッチあたったときと同じで7/26あたりのパッチだと思う
で、来週またパッチがあたったら生焼けに戻るんじゃないかなと予測orz
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:39 ID:OCOof/R/: >>520
（　Д ）　ﾟ　ﾟ　　・・・・

そりゃまあ、前衛ペアが行っても粉砕されるだけだろうがｗ
凍結がある分SGの有効性は高くなりそうだな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:41 ID:LH0owiEB: 無詠唱SGループうはムテキング
これ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:41 ID:TLhdeuAC: なんでFWって自分は食らわないんだろう
屁こいたら自分はくさいのにおかしいよね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:42 ID:tGiu5vyI: >>520
なんつーか、逃げられるのは残影だけって感じだな・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:46 ID:hv2RgMSo: >>520
こいつら凍るっけ･･･？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:50 ID:QPGD/2K9: 取り巻きのいくつかは凍るはず
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:53 ID:3B0n0q2T: >>520はボスの取り巻きが更に取り巻きを呼んでる場面のSSだそうだ。
取り巻きの最下層の奴は雑魚敵だし凍ると思うが・・・
他の凍らない奴はボス属性なわけだから、
修正AMPのSGが15HITのうえに、ボスのノックバック不可修正が入ってる。
つまり相当な火力が期待できるはず。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:00 ID:VLqR7H7i: そのSG後倒しきれなかった(凍らなかった)MOBがwizを一斉に襲うわけですね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:03 ID:w1+8z3mi: どうせガスガス当たってる間に1～2発もらってｼﾎﾞﾝﾇだろ('A`)
つーかキモいmobだな、一瞬何かのエミュ鯖かと思った

まあWizに未来は無いでFA、あっても>>383が関の山
それが現実
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:06 ID:45WuK1pQ: タナトスの敵は中ボスが確か念でMDEFが過去最高クラスなんだよな
属性変更で阿修羅でおｋｋｋとか言われているので
ダンジョンが実装されるたびに出番がなくなってる気がする・・・

なんのために転生したのやら･･･飴たりねぇよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:07 ID:qm4Ln8gZ: 冷凍されたある人間の心臓を
ユピテルサンダーで解凍せよ
･･･ただちに解凍せよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:17 ID:zFmsWtwl: そいつらアンデッドで凍らないよ
あとATKが平気で2000クラス、さらにバリアチェンジする

　　　　　　　　　　　　　　　劇終
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:20 ID:Iduw/pYf: まあ、どの職にせよSWないと死亡だな。騎士でもウィズでも大差ない。
あれだけ沸くんじゃ。範囲職が前後衛にないとTOMだろう。
阿修羅じゃSWから出た途端に即死。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:22 ID:NEUnv4f1: SWはMHに弱いぞ。
539 名前：IW一枚ハメ 投稿日：05/09/28 00:23 ID:qwDDeVT5: 呼んだ？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:25 ID:gAtUT7Vy: 志村～ボス属性～
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:26 ID:t5O+1Yx5: >>516

■ゾンビプリズナーC【靴】
接頭語:不死退治者の
効果:不死型MOBを倒した時、取得経験値+10%
ペナルティー:不死型MOBからの被ダメージ+20%
備考：BADニヨや不死Mobを好んで相手にするプリが欲しがる
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2081.gif

■インジャスティスC【武器】
接頭語:エクステンディング
効果:攻撃時、一定確率でオートスペル[ソニックブローLv1]使用
組み合わせ在
備考：使って楽しいカード。絵柄お勧め。黒蛇cみたいに化けないこともなくもなくない。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2080.gif

■リビオC【鎧】
接尾語:オブスターン
効果:物理攻撃を受けた時、10%(から下方修正)の確率で相手をスタンさせる
条件付効果[DEX77以上]:確率上昇(10%(から下方修正)→30%(から下方修正))
備考：Dex高めな職(特に対人sage教授)などが多用すると思われる。対人期待のカード。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2082.gif

■ハンターフライC【武器】
接頭語:マリシャス
効果:3%の確率でダメージの15%をHPに吸収
備考：相変わらず高値で売れるカード。Wizにとっては無縁
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2083.gif
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:28 ID:xBjF9tPB: 当方ＳＥＳ鯖ですが
今までよりあほほど重く
2・3秒止まることもざらなんですが
他の鯖はどうですか？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:29 ID:xWwnKR9I: >>520の画像とOWNにあるATKやHPからしてSW以外防げないだろう。
前衛はSWの置き場所がずれるだけで邪魔。火力は魔法か弓だな。
ウィズとVプリ両方使わないとSWが持たないだろう。
Vプリ複数とウィズ複数、セージと雷鳥の支援、ってところだ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:30 ID:iAyrJl94: >>542
変態ｃﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:33 ID:oe6fRW1l: しかしここまで多いとアスムとかＢＤＳとか、そういうのでもどうしようもなさそうだ。
金剛で盾してもらってＳＧなりブラストマインでも設置したりとか…
遠距離から範囲攻撃できるＷｉｚの出番だとは思うけど。

この取り巻きはＥｘｐドロップあるのかな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:39 ID:fG0sqN9n: >>543
wiz複数でどうするの？SGオブジェクトは重なっても意味ないし。
雷鳥いるならブラギあるだろうからwiz1でもよくない？
SW10持ってるwizを複数用意するって意味なのかな？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:41 ID:zFmsWtwl: >>546
使った攻撃属性に対応して属性変更するらしい。
ストームヴァーミリオンじゃね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:43 ID:vD3DnhIQ: http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D3%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D220653&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

こちらの方がタナトスBossより弱い気がしないでもない。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:55 ID:VLqR7H7i: 全方向からグラビティフィールド
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:56 ID:qLlOzD8N: 生体ボスって話題に出ないけど強いの？
イベントバフォと比べたらどっちが強いかな。

詳しい人教えてplz(；´Д`)人
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:58 ID:fG0sqN9n: >>550
合奏スキルでたこ殴りで狩るらしい。ロキか混沌かは忘れてしまった。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:59 ID:PxtpeZnJ: Wiz1　SG詠唱→SG発動→殴られ死亡→復活→SG詠唱→SG発動→
Wiz2　　　　　　　 SG詠唱→SG発動→殴られ死亡→復活→SG詠唱→SG発動
Wiz3　　　　　　　　　　　　　　SG詠唱→SG発動→殴られ死亡→復活→SG詠唱→SG発動

こんな感じで。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:01 ID:u9q4Xz3t: >>552
何その輪唱
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:02 ID:kLlkIIAm: なにそのストームガストのカノン
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:03 ID:tSNhx7jz: 属性変化するならMS混ぜていった方がいい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:08 ID:zYgWwmhu: アサシンのソニックブローはカタールでのみ使用可能だけど
カードのやつは武器制限ないのかねぇ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:13 ID:BGnUMbH+: >>552
なんかGH来る前の妄想で似たような発想を見た記憶が。。。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:15 ID:t5O+1Yx5: >>550
http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?Lighthalzen#p4d002c5

ここの転生職姿のDOPもどきを見るといいよ。
最高ATK10000の道騎士DOPが爆裂状態(ATK3倍化)でBBとか撃ったらどうなるかは分かると思う。
同時にATK4k平均の取り巻きも同時に爆裂状態になるからもう手がつけられない。

タナトスやイベントバフォとか比べ物にならないほど強いと思うよ。。。瞬間攻撃力とタフさは。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:19 ID:VLqR7H7i: 生体のカトリーヌ様にはwizの代表としてぜひがんばっていただきたい
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:26 ID:Ri418Q16: >>542
リビオcはINT-DEXプリが狩りで使いそうだな
囲まれてもかなりダメ減少できそうだし
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:28 ID:CqxFsMwA: >>557
それがあの蔑称の由来に･･･
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:42 ID:ANC5y71u: >>541
ゾンプリは微妙くさい。
ただでさえ三減効かなくて痛い不死Mobに対しての被ダメ+20%って結構なペナルティだぞ。

使うとしたらBADニヨかアコ時代のアマツ畳ぐらいじゃね。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:44 ID:RPgqIutA: AGIwizなら余裕で装備できそうじゃん＞ゾンプリ靴
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:45 ID:/EQbYJ6l: リタの次はマーガレッタか・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:51 ID:wiOWJjmo: サイト使う新しいスキルって強いの？
566 名前：クアール 投稿日：05/09/28 02:01 ID:V9ZodaIe: サイトブラスターは火属性一撃死の範囲スキルだよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:23 ID:PxtpeZnJ: うはｍｊｄ
と思って未実装WIKI読んだ。

サイトブラスターって言うぐらいだから
例えば敵を火達磨にして継続的にダメージを与えると同時に周囲を照らすとか
そんなスキルだと思ってたよ。
ダブルでがっかりだ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:30 ID:85jfrO2E: >>552
こんな夜中に爆笑させんなバカヤロウ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:53 ID:BGnUMbH+: >>562
アコセットは悪魔・不死からのダメージ30％減で悪魔・不死からの経験値+5%
ゾンプリCはさらにこれに追加して装備することが可能
アコセットはWizセットと違ってセット装備それぞれもさほど微妙じゃない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:57 ID:AjuX3eul: このスレって何がマジなの？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:06 ID:eNkcNmOv: >>570
マジマグロ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:10 ID:bm9doM3w: >>570
ネタに「マジ」レス
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:34 ID:u4mxGMTI: 馬路（マジ）…

かつて勇名を馳せた一人の魔女が、馬の姿をした化け物を多数連れ回し、
寧破（ねいぱ）といわれる技で一瞬にして撃砕した故事にちなむ。
その凄まじい戦いぶりから、鎖王邪音（さわんじゃね）という言葉が生まれ、
現代にも伝わっている。

－民明書房刊「羅愚那厨道史」より
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:41 ID:BGnUMbH+: 女帝陛下は伊豆とかピラとかの方が
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 06:04 ID:A1ikUBKG: >520
GXだと反動ダメで一撃死だな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 06:40 ID:kXTbFtgp: >>575
そうならないように重なった敵にHIT数が下がるんじゃまいか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:11 ID:xBOWDvM3: 1セルに1匹いれば3HIT分しか反動が来ない
1セルに10匹いれば10HIT分反動が来る
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:28 ID:YiYMCXd3: 監獄でスナイパーが、FAでリビオあっさり倒してるように見えるけど
FALv5でSP消費46だから2発で92も必要。
はっきり言ってソロじゃバンバン使えるわけじゃないみたい。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:48 ID:zFmsWtwl: ありゃLAなきゃダメだね
むしろ#
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:52 ID:GbNqfPz0: ところでThe SignのMatkうｐアクセってどうだろう？
今イヤリング無しでもINT120いけるんだけど5%とか微妙かな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:56 ID:kXTbFtgp: 弓用の指貫みたいなポジションになりそうな余寒
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 08:46 ID:Iduw/pYf: >>569
アコスレではアコセットは基本的には使えない、
MEで使えるかどうか、って話だったかと。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:21 ID:kXTbFtgp: MEスレでも育成途中にはいいが90代になると微妙って話
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 10:30 ID:wjfkflMI: 結局はスパノビのように娯楽として使えるって程度に終わるんだよ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 10:50 ID:NgIXCcnS: ゾンプリ靴はAgiWizなら使いこなせるだろうけど、
監獄でエギラ無しは考えられないよね。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 11:11 ID:h9iLxQBJ: マジで
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 11:15 ID:VCPslDCv: つ【月光剣】

新カードのＳＰ回復系って軒並み物理攻撃のみっぽいから、
魔法に乗る月光剣がマジ・WIZ御用達装備になるかもしらん。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 12:45 ID:gHqCENFK: >>584
INTスパノビは極めれば、WIZより高速詠唱が可能になるんだぞ(・ω･)ｂ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:06 ID:KG8O/vNk: SignのMATK向上が、MATK*杖*AMP*Signの形式だとすると、平均MATKが
INT120で杖のみの場合635、そこにSign1つつけて667、更に2つつけて698。
INT125で杖のみが669、+1Sign702。
INT126で杖のみが690・・・となる。
アクセ1個で、INTの位が1つあがるくらいの効果が得られるのだから、
The Signはかなり有効なアクセじゃないかと。

・・・狩りならニングロを付けたほうがいいのかもしれないが。Gvで砲台とするならいいのでは？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:23 ID:fzOmxH7c: >>589 禿同。WIZ杖&子ﾃﾞｻﾞで120行くしな。126推奨のﾍﾟｱ狩場とかｿﾛで行きたいねえ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:48 ID:y4H5q+Vb: ニングロつけてもあまり差を感じないから俺にとっちゃニングロ＜Signだな。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:49 ID:tIElaCGC: なんかネガティブかもしれないが
70台のトリオに参加するようになってから
俺じゃなくSGが必要なんだろうなと思うようになってきた
ここにいるのが俺じゃなくても替わりのSGWIZいたって成立するし
俺の役割ってなんだろう･･･
なんか未来のパッチ見てるとWIZが置いていかれそうだし
俺ってその為に単に利用されてるだけなのかな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:55 ID:2eZcoFD2: 何を当たり前のことを
SG持ってるWIZなら誰でもいいに決まってるだろ
お前である必要はない
よかったな、お前が利用されてるわけじゃないってことだ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:56 ID:L4dwgQXC: Wizじゃなくても一緒だぞ？
たまたまWizの仕事がSGだった、ってだけで、
臨時で必要になるスキルや性能なんて、騎士・モンク・Wizほぼ固定されてるんだから・・・。

ところで、質問なんだけど
SS10の使用感ってどんなもんですかね・・・？
最終狩場は騎士団を考えてるんで、
SS9QM4にするかSS10QM3にするか迷ってるんだけど・・・。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:59 ID:0iFXZTCN: ザ・サインはイヤリングなしでINT120達成できるならいいんじゃね？
イヤリング込みで120達成できるようになると微妙かと
最初からニングロなしでDEX調整して15の倍数にならないようにしてれば
ニングロより有用な気も
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:01 ID:0iFXZTCN: >イヤリング込みで120達成ｒｙ
126に訂正(´・ω・｀)

SSは使うなら10のほうがいいかも
10でもやっぱりディレイ長いし
でも騎士団でQM3じゃきつくないかな？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:03 ID:IJDAveum: >>592
それがDEXWizの職特性だから
いやならAgiWizか殴りWizになるしかないよ

>>594
使用感はちょっと燃費がよくなってちょっとディレイが減る感じ
その２択だと好みでえらべとしか言いようが無い
相方がいるならそっちと相談したほうが
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:09 ID:bAHBc7iz: 少なくともカリツくらいまでは避けれないと
お話にならない。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:09 ID:dKTTDr45: テンプレの参考データ→クエスト概要にある初心者修練場解答例、
そのまま答えると剣士にならね？俺だけか？

ちなみに騎士団でSSが必要になるケースって少ないと思うから、QMのが良いんじゃね？
俺はSSは確殺出来る相手の即殺と不死モンスがラグでFW抜けてきた時の止めと割り切ってる。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:14 ID:d8jZymiw: >>592
これまでの議論から将来のパッチ後もウィズは必要なのはおそらく変わらない。
だがその書き方だと、おまいさんはそうもいかないな。
まずは過去ログを読んでめくらSGだけで生きていけるという認識を改めるべし。
さもないとおまいさんは用済みになる可能性が高い。

>>597
＞いやならAgiWizか殴りWizになるしかないよ
パーティで生きたい人にソロを勧めても。
まあ、ソロ職ならこういう形で悩むことはないかもしれないが。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:15 ID:EzL++uSA: >>592 利用されると同時に利用してもいるでしょ
お互い様ってやつですよ。

ﾌﾟﾘやV騎士の運ぶｴｻにSGSGやってるのに飽きたのなら、
AGI前衛と組んで沼に漬かりながら共闘が緊張感あって楽しめますよ
もちろん効率は考えない。
そんな身内同士の狩りで出撃要請されるときは大概沼要員な私。
602 名前：594 投稿日：05/09/28 15:33 ID:L4dwgQXC: WBl2を切れば良いんだけどね・・・。
昔からWBlだけは必ず取ってきたので今回も削りたくないっていうワガママがなあ

うーん、難しいけどSS9 QM4にしてみますー
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:46 ID:/B3mIbqV: >>594
手遅れかもしれないけど、ＳＧを二レベル削ってＳＳ10ＱＭ5は？
604 名前：594 投稿日：05/09/28 16:02 ID:L4dwgQXC: SGは元々５しかとらない予定なので、これ以上削れ無いんですよー

http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKHXenfBadafsNbfaH
予定がこれで、いまJob46なんで
残りの予定が JT8>10 WBl0>2　です
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:06 ID:Vcg6Cto5: AGIならＦＢ削っても良いような気がする

と、とても今更な事を言ってみる
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:21 ID:NEUnv4f1: JT10は本当に使うのか良く考えた方がいいぞ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:21 ID:/B3mIbqV: AGIならＦＢ削っても良いような気ｇ

QM3だとアチャ君のネチッコイ攻めに辟易する可能性があるのでQM4かな～

まぁ、
http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1125487069/
ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:26 ID:A1ikUBKG: TheSignアクセ譲渡可能ってソースどこかにあったか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:28 ID:0iFXZTCN: JT10はほっとんど使わないし
ほんとーに今更だけどFBはそれ以上に使わない
俺はバランスで転生前JT8だったけど十分だったよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:35 ID:OXSJLHJc: 50転職してないとこーゆー時後悔するんだよなあ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:48 ID:OaIHF19s: >>599
今ちゃんと検査を受けなおして直してみたよ。

活発→勤勉　迅速→慎重
「はい」or「いいえ」はすべて「いいえ」

これで多分マジになれるはず
暇な人試してみてくれ
612 名前：594 投稿日：05/09/28 16:51 ID:L4dwgQXC: やっぱJT10いらない・・・よね・・・。
現状アラーム焼いてるだけでもJT6＞FB8で良いし・・・

JT削りも考えてみますね・・・
613 名前：599 投稿日：05/09/28 17:05 ID:dKTTDr45: >611
サンクス
マジになれる解答は見つけたけど、俺以外みんなマジなれてたらと思って
修正躊躇してた　(；´Д｀)

俺もスキル再振りでJT10からJT8に修正した口。俺はDEXだけどな。
凍結モンスにぶっ放す時には威力高い方が良いかなとは思うけど、
敵がぶっ飛びすぎるので8くらいが丁度良いかなーって思ってる。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:58 ID:BRYejuqF: 絶望sage
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:01 ID:F1cLC3Jw: ところで、98で最近毎日死んでる…
30％手前までは無死を誇ってきたのに３歩進んで2歩ぐらい戻ってる。
スランプだろうか。
諸氏はこういうことないか？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:03 ID:PFfiiw2G: スランプと言うより
単にオーラ目前で知らず知らずのうちに気持ちが焦ってるだけか
98と言うことでいつもは気にならなかったデスペナが気になってるだけか
どっちかじゃないかな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:11 ID:OaIHF19s: >>615
漏れもそんなかんじだったが、615とはちょっと違う。

漏れは転生する気は全然なかったし、早く99になりたいとかもなかったから
ギルドの上納50%にして「うはｗｗｗあがんねｗｗｗ」とか言ってた。
好きなとこ行って好きなことしてるうちに80%を超えてて、
そこから追い込みしたらすぐだった。
そりゃ何回も死んでたけど、上納の枷を外した分、早く上がるように感じた。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:12 ID:0iFXZTCN: 必要経験値100Mよりデスペナ1Mが地獄だったな
デスペナ食らったらその分その日のうちに取り返すのはもちろん、
目標＋1％くらいにしないと続かなかった
俺は98のとき通算10回弱だったと思うけど
1日3回死んだときはオーラ吹くまでは二度とゴールデンやらないと誓った
ついでに笑うしかなかったのを覚えてる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:22 ID:BGnUMbH+: 精神的に荒んでくるんだよな。。。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:23 ID:hlqMUQsM: 98の時ADPKギルドと戦争になって、ふと気が付くと4M減ってたな。
まだまだやる気だったが、ギルメンに「お前はもう来るな」って言われた…

あの頃は900kとか出れば満足だったなー。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:41 ID:ZhtC1lrk: 98で、現在70%だけど30回くらい死んでる俺は一体…
いやさ、DIO様には絶対勝てないよ
すぐに飛ぶトレインセージのせいでMHありまくるしね
画面端のリビオがSB撃ってくるのがザラだったんで、ヨーヨーとかマジ簡便

でも、今回FW1枚で囚人焼けるようになってから気にならなくなったかな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:56 ID:0iFXZTCN: 滅が光ったら即テレポでエンター連打したな･･･
セージもだけど同職が一番ひどいよ
あと転生職ペアもほぼ例外なく必死
トレインするより次動かれたら敵の索敵範囲に入っちゃうヤツだけ
さっと集めて見たら殺すくらいのほうが効率出ると思うんだけど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:57 ID:Vcg6Cto5: 隠れ里に愚痴スレあるよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:04 ID:hlqMUQsM: トレインセージってなー
セージ持ちだけど、強力な範囲攻撃がないからちまちま狩ってても
溜まるとどうしようもないんだよ。狩り方はAGIwizに近い。
故意に電車するセージなんていねーって…
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:09 ID:KM24l4Dj: 多分お前の鯖は恵まれてるか過疎かどっちかだな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:14 ID:os6ti/N6: セージとか関係なくＡｇｉ魔法職は集める傾向があるね。
Ｄｅｘでも欲張りなヤツは集める。

しかし効率厨な俺としては集めずにささっと焼くかテレポするかして、
集めてるヤツがいたら速攻テレポして効率あげることに努めるな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:15 ID:PzwY4E/p: 俺DIO様降臨しまくりの2期鯖だけど
98→99はノーデスペナだったな。
97→98は2回（うち一回はギルハンで亀行った時3F入り口で将軍様と遭遇して全滅）

ソロしないことと、回復剤をマステラに変えること。
DEX装備からHP装備（DDアークからDVアーク）へ変更とか
そういう細かなやれることはやって、後はいつもの狩り場へ
出かけるだけだった。

98→99は焦る気持ちを抑えつつ、如何に安定して立ち回れるかが重要。
後躊躇なくマステラ叩く勇気とかｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:26 ID:2wVaBoY2: Lv98は時計３に篭もって、死亡なし
監獄とか一発があるから怖くてね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:28 ID:Vcg6Cto5: WIZは９９までどれくらいかかったか語り合うスレ
http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1097575840/

こちらもご活用ください
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:32 ID:A1ikUBKG: 愚痴ｽﾚは次ｽﾚ立たないままだな
WIZ99までｽﾚは発光しないと書く気しないだろうから
難民がここに集まる罠
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:37 ID:5/0G3e+q: ９８→９９は全ソロでデスペナ７回だった。
HP5582INT120DEX84VIT37、
ほとんど監獄で行ける時はプロＡＤ。

７回は７回なのだが、
５０％通過してからは０回。

ちなみにＬｖ８８あたりでＳＧを封印した。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:38 ID:RPgqIutA: 死亡日と時間帯メモったら土日の夜に集中していたｗ
あとは朝狩りで無理しすぎてぽちぽち死んでたな・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:39 ID:gHZNG5AL: 98でもせっせとボス狩り行ってデスペナ稼いでた俺は一体・・・
通算50回以上は確実に死んでるはず。
狩りで死んだことはないけど。
ボスの場合死ぬ時は即死だからマステラとか関係ないからなぁ。

何故やる気が無くならなかったのかというと
レア出たら儲かるのと、ボス狩ってると実は普通に経験値が貯まってたから。
殲滅が自分なので、ボスの経験値5～10万がはいるのと、周囲の雑魚も倒したりしてるから
意外と貯まってるもんなのよね。
実質ペナは3割程度になってた感じ。（1Mの3割で300Kぐらい）
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:58 ID:xBOWDvM3: 98の時ざっと100回は死んだかな
ボス狩りやっててたってのもあるんだけど
何の気の迷いか二極なのに騎士団開拓しようとして1日で40M飛ばした事がある

若かったなぁ(;´ー｀)
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:03 ID:p5B4XHmp: Lv98なのにさんざん時計4でエルダーに喧嘩吹っかけてはデスペナ重ねてたなー。
でも滅多に出会わないので経験値はきちんと溜まっていくし、結果として勝ち越したから
そんなに辛さは感じなかったな。

ホントはBOSSも狩りたかったけど全然放置されてなくて駄目だった…
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:09 ID:tSNhx7jz: 転生90半ばだけど普通に毎日のようにﾃﾞｽﾍﾟﾅの日々を送ってますYO
監獄ソロしてればイヤでもﾃﾞｽﾍﾟﾅ喰らう
ラグ、横湧きSB、PTに囲まれてて飛べない etc etc
俺の場合はそれに+してPCのフリーズと回線落ちがあるが＿|￣|○鯖缶くらって戻るとｹﾞﾌｪですよ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:55 ID:vbpcIKMZ: >>615
よく分かるな、その気持ち。
3歩進んで2歩下がるどころか、
-3.5M→必死で取り戻そうとして、1M稼いだあたりでSB+スタン→リアルで布団へゴー
とか、何度か経験したし('A`)ﾉ

光ったら全ては過去の思い出になるだろうから、
今のイライラも含めて楽しんでください。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:38 ID:YQGcluz4: GFって韓国ではいつ実装したの？
639 名前：615 投稿日：05/09/28 21:40 ID:7tXKXcDu: ありがとう皆、なんか元気が出てきた（｀・ω・´）

と、いいつつ何故かエルダ森でエルダをぷちぷち殺しまくってるのは間違ってるかもしれない。

なんか、思ったことは死なないという気概が必要だおもうんですよ。
頭の片隅にそれがあれば無理はしないし、危なくなる一歩手前で回復薬を叩ける。
気の緩みと焦りは割りと敵かなぁと思います。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:51 ID:f5lbKFOl: GF云々はリヒタルゼンと同時
つまり、後半年は･･･
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:52 ID:t5O+1Yx5: 何だかんだでWizも生体1Fソロとか結構してるみたいよ？リムーバーが足めっちゃ遅いみたい。
FWが復活した今ここでも最終狩場でいいんじゃないかなとか思った。
囚人並の強さだけどEXPは4k。♀剣士DOPの対策すればいい。
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/181/frozen.jpg

あとマジDOPがFDメインで攻撃してくるみたいなのでアンフロor㌦がいいかもって話。
相討ちで凍ってる様子。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:10 ID:eOqUlGkg: >>641
最高になごんだ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:09 ID:OaIHF19s: >>641
MAP広いなぁ？
敵の湧き次第だろうけど、テレポ狩りしないと経験値は期待できないかも。
これもまた湧き次第だけど、リムーバー狩りはマジシャンの追い込みにも使えるかな？

あとは横見れば水場もある＝WBできるみたいだし、
いろいろと楽しそうなﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだ。実装来年だけど。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:19 ID:/EQbYJ6l: >>643
沸きは至って問題無い。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2087.jpg
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:22 ID:+CDpNyWA: >>644
フロアちがうじゃん。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:42 ID:Q5okl3XY: 生体Dで散ったあるWizの手記

「申し訳なきは､ストームガストの威力を十分発揮しえざりしこと」
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:52 ID:9dgH6Dr9: それにしてもサイトブラスターの記事はどれも暗鬱にしてくれるぜ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:01 ID:b661uY+B: 今日魔法使いの仲間入りした漏れを慰めてくれ(ﾉA`)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:06 ID:vaqebLdx: >>648
ジョブカンストしてしばらく位までは
楽しいと思うよ＾＾
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:06 ID:UZpvO6Bz: >>647
新スキルは半分以上糞だし
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:11 ID:jxeWeD+t: >>648
廃Wizカトリーヌとセックルしようとしたら念属性だったから無理だったよ？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:33 ID:B59Fzh8R: >>650
糞じゃない新スキルがあるとでも？今のところ全糞。マジスキルにも劣る有り様じゃね？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:36 ID:e5nIA/FA: >>651
アスペするんだ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:41 ID:6/n9uc8Z: >>647が何をソースにしているかは知らんが、
サイトブラスターについていえることは事故の一撃を防いでFW張れる可能性があるということ。
現段階ではそれ以上の期待も失望も憶測に過ぎない。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:55 ID:WV01eGha: >>654
もう韓本鯖に実装されてるわけだが…
テレポアウト先に敵がいただけでも吹っ飛ばして他のPCに押し付けてしまったりするっぽ
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D27%26ss%3Don%26no%3D147291&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D27%26ss%3Don%26no%3D147291&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

>自殺用スキルがもう一つ増えたな. -)
>(既存の物はノバ位?)
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:58 ID:+rhAYMYA: 一撃って射程が術者から範囲1マスしかないから
ダメージ食らってから弾く事になるんじゃね？
ミミックみたいな足の速いmobは、3マスノックバックなんて無いも等しい

しかもハゲみたいに射程2のmobと火属性には当たらんわけで
実装される頃には、ボス属性にノックバック効かないようになってるし・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:58 ID:QVsz0z6m: サイトブラスター取得したら
サイト使用中に使ったスキルのHIT数が二倍になるとかしてくれよ

爆裂メテオよもう一度…
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:59 ID:Rk8OGeTC: なんか誤解があるようだが
爆裂メテオは　見　た　目　だ　け　　だ　ぞ　？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:21 ID:QVsz0z6m: サイトで設置系スキルのオブジェクトが増加してたよ
もしかすると持続時間も延びていたかもしれない。
たぶん最初は仕様として実装したけど
タダでさえ凶悪なWB(当時はオブジェクト設置型だった)が鬼のようなダメージたたき出してしまったから
無かったことにされた
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:00 ID:QMWFqvyR: 新スキルか仕様変更来ないとこのスレいらないんじゃないか？
現状はほぼ語り尽くされたし、懐古と自虐と妄想が9割
残り1割は煽りとテンプレも読まないような相談だしな・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:18 ID:UZpvO6Bz: 語り尽くされてるのは効率狩りくらいなんだが・・・
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:46 ID:nE2vMNHt: ネタ振るか、見に来るのやめるかにしてくれ。要らないのは>>660の書き込みだ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:06 ID:POnWHeuI: sageスレでWizは監獄ソロで1.7M/hは多易いと聞いたがそれぐらい出るもんなのかね？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:20 ID:QVsz0z6m: ソロでは容易くないなぁ

Google様も「多易く」9件だし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:23 ID:EQmocZ7R: 鯖と時間による
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:27 ID:TxJQIJdW: あと計測方法ね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:36 ID:b661uY+B: 嗚呼・・・６６６取っちゃったよ。
オーメン知らない世代が増えて萎え。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:44 ID:UZpvO6Bz: 4以外はいい数字なんだよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:49 ID:nSQN51jp: 容易という言葉に当てはまるのは、せいぜい1.2Mぐらいまでじゃないかね。
それ以上になると色々動きを最適化して切り詰めないといけないから、容易いとは言わない気がする。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 05:27 ID:CqAu4qrT: >>646
被害担任となって仲間の多くを救ったのだから満足しなければな。
ただ最下層へ行く前にPTが謎の撤退をしたのが残念だ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 06:36 ID:gOmxsbWZ: >>663
セージスレの時給報告はむやみに高いからな。
セージで1.5出るとか言っちゃったらWIZだと
1.7は出ないとおかしいってことになるからじゃね。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:20 ID:TLvMNvJb: 時給報告は理想報告と虚偽報告が多くなるからなー。
話半分くらいに聞いとけっていうのは毎度の事でしょ。
もしくは証拠の動画だせって毎度の話だな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:29 ID:JMqPvXdr: 100Kほどｻﾊﾞ読んでる奴が多いしな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:36 ID:IT+sqUo1: セージで1.5Mもでるのか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:42 ID:WV01eGha: >>674
AGI型が1.5～1.7M(1.5M安定)
DEX型は回復剤食べれば2M↑らしいよ
HD→TSに変えるだけで+300～500Kは楽に上がるってさ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:43 ID:e5nIA/FA: ツール時給なんて±1～2割程度誤差有りと見ていい。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:50 ID:EQmocZ7R: 時給なんて狩り始めから1時間でどれだけ増えたかでいいじゃん
これより確かのものは無い
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:51 ID:x/XUp369: TS持ちの人、SG封印してやってみれば？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:56 ID:aomoBSNC: MS-TSカローラはそこそこはいるから試せる奴はいるか？
MS-TSカローラだとSPRないけどそこはイグでも食えばいいだろうし
まあ、SG封印してTS主体で狩るなら
FCとかあるセージのが効率でるかもしらん
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 08:00 ID:ajv/yaHi: 細かいところで時給が変わってくると思うよ。

敵の横沸きに対してフェンで対処するか、まとめなおすか
ゾンビをＦＷに当てるまでの距離
経験値目当てにリビオを好んで焼くか、金銭目当てでゾンビやインジャスティスを好んで焼くか

１．５Ｍ安定とかは眉唾だけど、ヒトのスタイルでかなり違うんじゃないの。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 08:24 ID:8tHEJ15G: その人によると監獄の主食はゾンビらしい、もちろんEXP目当て狩りでね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 09:22 ID:x/XUp369: 抜けてこなければ、火柱２つで乙だからな
時間にすれば１秒もしないで倒せる、経験値それなり、エル付きの良mobだ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 09:26 ID:XqD8VYEn: :　　 ,.-､,.-､_,.-､_
. ／　 ´・ω・｀　ヽ　＜生焼け直ったのかよ！！
（　.:.:.:..:.　:　.:.:.:..:.::.）
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 09:54 ID:jctX9J8l: 機械が来るまでの最後の飴だ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:01 ID:KY43jSJR: >>683
餃子様。Chaosの監獄では朝でもFWを逆撫ですると焼ききれず抜けて来ることが。
以前と比べたらだいぶマシですが。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:16 ID:aomoBSNC: ん、今さっきまでChaosの監獄いたけど
抜けとか全然なかったけど？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:18 ID:KdQDYgIi: ところでソロ狩場でPD4ってどうだろう。
・イシスはEXP/HP効率が良い。
・湧きが大変良い。
・地形が単純でまとめてサークル＞FW＞SGしやすい。
・弓Mobがいない。
・BOTがいない。

DEXで装備さえ良ければ1.5M出ると思うが・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:19 ID:tU+5Z4px: とりあえず行ってみろ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:21 ID:jctX9J8l: 狙って食うには少なく邪魔MOBとしてはAマミーが多すぎ。あれをDEXで食いたいか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:26 ID:KWazSueS: Aマミーだけ残して飛ぶのが正解。5回飛んで1回遭うかどうかだし。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:27 ID:EQmocZ7R: ｲｼﾈェは言うほど美味くないうえ、他のMOBは激しく不味い
1Mでるかも怪しいと思う
その上ｵｼに殺される危険もあるからﾃﾞｽﾍﾟﾅ痛い年頃にはｼﾝﾄﾞｲ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:32 ID:x+ZOatCj: 装備が万全かつDEX極なら監獄より美味しいのは確か。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:36 ID:np6MTrFC: 集めようとすればミミッコやらマタが
ﾐｮﾝﾐｮﾝﾐｮﾝﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞとHITストップしに駆けつけてくれますよ
ちなみに一番多いマミーのExp 448/314
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:36 ID:aomoBSNC: >>687
BOTはいるよ、あんまうざいのはいないけど

敵は弓はいないけどマタがいるのでサークルは意外とやりにくい
SBやってきてスタンあるから地味にうざいし
それ以外は雑魚だが、
雑魚すぎてそもそもFW・SGするまでもないので
DEXで効率が伸びにくい
(マタいなけりゃ直SGで蹴散らしてくとかできるんだが)

Agiとかで気晴らしに行くなら悪くないってところじゃないか？

後、PDって言われるとフェイヨンDだかプロDだかピラDだか迷う
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:37 ID:UZpvO6Bz: ＞後、PDって言われるとフェイヨンDだかプロDだかピラDだか迷う
そろそろ慣れろよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:41 ID:tU+5Z4px: >>692
それは無いｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:42 ID:8PxYzxTj: 飛ぶたびにイシス四体とか群がってくるからな。SG1回で10kｷﾀｺﾚw
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:42 ID:us3Jh/NT: >>687
イシス以外は単価が1000以下だから、都合よくイシスのMHに当たり続けないと
とてもじゃないが1.5なんて出んぞ。

イシス：マタ：マミー＝50：20：40

この通りに遭遇し続けて1.5M稼ぐとするとイシスを470匹くらい倒すことになるが
1時間で470匹と言うと毎分イシス8匹のMHに当たり続けることになるぞ？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:46 ID:aomoBSNC: >>695
ピラはピラで慣れてるんだよヽ(`Д´)ノ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:46 ID:JMqPvXdr: DEX極って・・・
あんなとこ行ってどうすんだよ。AGI型でも遊びでしか行かないよ
涌きが多いとか何時の話してるんだい？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:47 ID:V21Cu0Fd: >>694
あの馬鹿げた湧きじゃAGIは無理だな。DEXがイシスを乱獲する場所だろ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:49 ID:us3Jh/NT: ピラ4が馬鹿げた湧きっていつの話だよ

あそこは沸くんじゃなくて溜まる狩場だ
それでも1.5Mは無理だけどな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:50 ID:V21Cu0Fd: >>698
あそこはMH以外に着陸するほうが難しいぞ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:51 ID:us3Jh/NT: >>703
ピラ4がどんだけ狭いMAPなんだお前さんの鯖は？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:55 ID:aomoBSNC: V21Cu0FdはPDをプロ北と勘違いしているに違いない
だから、PDというなとあれほど。。。

まあ、出せると思う奴が通ってればいいだけのことだ
好きに高効率だしててくれ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:55 ID:tU+5Z4px: 馬鹿げた湧きこそAGIが良いんだろ
AGIならマタ無視したままSG通せるし
Aマミーも斜めFW全段踏ませて対処できる

つかそんな敵いねえよあそこ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:56 ID:4gfCUxBK: まあ、監獄が潰れたら試しに行ってみるかも。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:00 ID:us3Jh/NT: >>706
AGIだとAマミの処理がラクなのは大きいな。

だがイシスにSGSGって言ってる奴はホントにピラ4行ったのか？
3HIT確にするにはINT126でSG10ぶっぱなす必要があるんだが
(INT120だと10％以上の確率で残るので、ちょっと問題があるだろう)

DEX極ならともかくAGIでSG10とかマタが避けれるとかそういう問題じゃないし
FWHDしてた方が遥かに速い。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:02 ID:EQmocZ7R: 脳内鯖かエミュ鯖の話なんじゃないの？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:06 ID:fAJGH3sv: >>706
AGIのSGじゃ、効率出すのはかなりのトレインをしないと無理だと思うが。
イシスは数を倒してなんぼだからな。
あそこでAGIがトレインなんてしたらボコられて南無ると思われ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:07 ID:IIPaPj3p: 今はキーピング復活しててイシスとマミー焼きにくいし
マタとAマミーとミミックはすっとんでくるし
湧きは何周かしてたら敵が溜まってる場所出来てるかなってぐらいだし
気分転換とか焼く練習とかそこのレア欲しい場合しかお勧め出来ない
EXPはそれなりに出るがあくまでもそれなりだし
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:14 ID:gkb+9+8T: 否定も肯定もしないから狩場報告出してくれ。ｷｬﾗｾﾚ画面確認で2時間な。別にSSは要らん。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:16 ID:siEAxwH1: >>708
敵中のイシスが数体ならLV3で殴り割る
3でも平均化するからほぼ6Hitで死ぬが
たまに残るのを気にするなら4使えば確実
残ってもネイパ当てるくらいですむけど
イシス以外は割らなくても沈む

敵の数が多くて直が無理ならFW引いて不死を処理してからSG1ですむ

DEXでもトレインせずにテレポアウト→直SGってやった方がよい
AGIより直いける数が少ないからなんだかんだでFW使ってクコとになるけどな

基本的にFW引いても不死やマタに食われる分だけ引かなきゃいけないから
FWSGはピラみたいな耐久度の低い敵相手だとだいぶ無駄が多い
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:21 ID:us3Jh/NT: ちょｗｗ

FWもIWも敷かずに複数相手にSG殴り割りてマジで言ってんのか
ほぼ壁なんか無いMAPだから思いっきりバラけるぞ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:25 ID:siEAxwH1: >>714
1回ずつでいいからイシスが少数ならいけるよ
そこまで大量のイシスばっかが固まってるのがそんなしょっちゅうあるわけじゃないし

あぁ、ちなみにこれやれば1.5M超えられるとかってんで言ってるわけじゃないよ
ピラでSG主体で行く場合、一番効率いい方法ってだけで
ここが監獄超えられるとかは思ってないから
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:32 ID:4rk/qvzE: >>715
と言うかピラ4で効率を求めるならそもそもSGなんぞ使わんと思うんだが

>>713でお前さんが自分で言ってる様に、FW敷くとSGを使うまでも無く削れてしまう。
それはつまりイシスもHDで十分と言う訳だ。実際FWからHD1発で落ちる。

SG割りとか言ってる以上、BOTじゃ無いんだからミスする確率ってのがある訳だし
速さに大きな差が出ないならば、安定する方法を取ったほうが全体としての効率は上がるぞ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:50 ID:siEAxwH1: >>716
それは708がSGSGって言ってほんとにピラで狩りしてるのか、と言ってるから
それに答えてSG主体にする狩りもあるよってこと
(もっとも、SGSG言ってたの自分じゃないんだが)

FWHDと殲滅時間がそんな変わらないというのはそれもそうだけど
誘導とかの手間まで考えるとこっちの方がだいぶ早いことは早いわけで
狩りとしての成立は問題ない

成功率は何体まで直でやるかを事前に決めておけば
慣れれば失敗はかなり減る、
残っても1体だから低JTちょいと打つだけだし
(AGIなら移動を完全に予約テレポだけにしておいてSS→ディレイ中に飛ぶとよい)

まあ自分がピラ行く理由はこの直でSG打って
ぽこぽこ割るのが意外と楽しいからってのが
ほとんどの気分転換だからってのもこの方法を取るだけで
どちらにしろ、SGでもFWHDでもそんなに効率伸ばせない狩場でしかないんだけどな
(ODはほんとただSG打つだけだから直でも味気ないし、ピラだとプチレアも楽しいのあるし)
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:22 ID:inEJSJOw: うちの鯖はメンテ後に監獄に黄ゴキが2匹追加

今放つ意味は何だろう。wizsageへの嫌がらせなのか・・？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:24 ID:siEAxwH1: カード実装したら直投入できるようにするチェックで予行演習で下調べ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:33 ID:4rk/qvzE: 単純に実装する日にちを間違えただけとか

BOTerにはマジで？と思うくらいのミジンコが多いからな
十分あり得る
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:51 ID:ZS3qO8kS: 繁殖する前に通報しとけばいいんじゃね
たとえ自己満足でも

ところで、プリ(ギルドマスター)とWIZ(ギルドメンバー)のペアで
ギルドスキル「鋭い視線Lv5」のDEX+5を活用してる人いないかな？
ブラギバードの話は過去に出てたけど、プリのが現実的かなと思って上納中
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:52 ID:ysVSP/7U: 監獄に両手Ｂｏｔって・・全然かせげなそうなんだけど。
考えて動けないBotじゃ両手騎士で95FLEE確保するのなんて無理。
というか素騎士ではﾘﾋﾞｵ95回避はｵｰﾗじゃないと達成不可なぐらいきつい。
とびまくりで狩りにならなそう、さらにいえば火力低いので魔法職のいい壁なだけ。
まあ、普通に一般プレイヤーだったんでは？決めつけてかかるのはよくないよ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:58 ID:4rk/qvzE: >>722
流石に監獄みたいな多少なりとも頭使って動かないとソロできない場所で
人間と機械を見間違える事は無いだろう

あと機械をなめたらあかんぞ
即飛び設定にしてると基本的に全てのダメージをハエでキャンセルするから
公平設定して一発殴る→飛ぶ　を繰り返してるだけでも結構稼げる。
死に掛けが多い窓手と同じ理論だな。

で、まあオーラ吹くくらいになったら狩りになるようになるだろ。
現状でもﾊｯｹｲかますﾁｬﾝﾌﾟBOTとかプロボ入れる槍クルセBOTとか居る鯖あるらしいし。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:06 ID:EQmocZ7R: >>723
俺その鯖だけどﾊﾟﾗの方は余裕でｿﾚとわかるんだけどチャンプのほうがいまだにわからない
チャンプBOTは3匹もいるらしいんだがチャンプ自体たまにしか見かけない上、BOTかどうかいまだ判断がつかない
しかしあれがBOTだとするとなかなか見分け付けられないと思うよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:15 ID:vSWD5bGA: ピラ４はうちのAGIWIZだと900ｋ－１M安定って感じかな
SP限界で頭打ちだから月光剣あれば1.2ぐらいまではいくかもね
ちなみにSGは使ってません
まーあそこは2桁のMHで遊ぶとこだね
オシリスはMVP狙えなくもないから
いい気分転換にもなるしね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:16 ID:tU+5Z4px: リビオに発勁で狩りとかはモンクスレテンプレにも載るくらい有名な狩場
あまりＢＯＴだと決めつけない方が良いかと
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:22 ID:eNxVwADy: ↑の監獄SAGEの流れで調べたら、対ﾘﾋﾞｵはTSが最強魔法って記述が有ったんだけどホント？SAGE限定の話？詳しい人教えてください。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:32 ID:tU+5Z4px: SGとTSどっちがいいか計算してみな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:33 ID:4rk/qvzE: >>727
まあsage限定と言うか、wiz以外の話だな

SGの無いsageやmageはダブルヒットするTSを使うのが効率が良い
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:36 ID:+fbYbAlW: >>727
SAGE限定の話。
SG使えるWizならSGが↑

INT120調整HiWizで、実際にリビオにTS10使った事あるけど
SGすべり割の方が早いので、使うのやめた。

ダブルヒットがある分、TS>HDなのは確かだし
範囲火力スキルがHDとTS（FBlもだけど・・・）なSAGEなら
TSが最強で正しいんじゃない？

TS7でほぼHD5並みの火力になるんだっけ？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:49 ID:q4kpu5Eb: 久しぶりに早朝土精いったら
botが弓6.7体いました・・(´･ω･｀)
第一期鯖ですけど
近々ここも第二の窓になりそうでした
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:09 ID:JMqPvXdr: 微妙に亀レスだが、ピラでAGI型がSGなんか使うわけない。FWHDが最速
まあ、どっちにしろまずいから行かないんだけどな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:13 ID:oVVPyy/p: 土星なんか数いない、HPあんま変わらないのに微妙に硬い、Base3/4くらい、
マップ内に肉入りが多い、運が悪いと分裂してSP効率悪い
って窓手に比べて悪条件揃いまくってるのによく行くもんだ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:16 ID:4rk/qvzE: >>733
窓手なんか遠い、入り組んでる、足速い＆遠距離の邪魔者がいる
って土精に比べて悪条件揃いまくってるのによく行くもんだ

ぶっちゃけどっちもどっち
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:18 ID:4rk/qvzE: あと土精なんかよほどの低レベルで狩らない限り
7～8秒くらいありそうな土精の分裂の詠唱が終わるまで
黙って見てたりしない限り分裂なんかむざむざされないだろ

詠唱完了まで間に合わないほどの低レベルなら
1匹十数パーセントの世界だからSP効率もｸｿもない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:21 ID:QmY3ON+A: >>722
多分>>718と同じ鯖だけど
FWで焼いてる最中に横殴り開始→３匹以上にタゲられると即飛びだから間違えようがない。
エル落ちるとルート権切れるまで突っ立ってるしな。
あれで人間だったとしたら怖いわ。

２匹以下は横取りされるから相手にしないとかいう嫌なテクが生まれそうだorz
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:22 ID:JMqPvXdr: 変態トレインしてぶつければええんちゃう・・・？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:26 ID:4rk/qvzE: 変態のトレインとはまたやたら手間のかかる方法だな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:27 ID:vKoY8ZAn: >>733
マップ内に肉入りが多かろうと
機械化帝国が占領にかかれば簡単に肉入りを駆逐できることは
窓手で証明済みです
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:33 ID:7eeKr6kW: FWに突っ込んでくるBOTが多ければ効率激減なのは
赤芋峠で体験したからな･･･ガンホーの良識に任せるしかない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:34 ID:JMqPvXdr: おま・・・
無いものに期待って
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:42 ID:xpyaIoGz: 効率も激減するし、FWの軸ずらしによって生じるSB恐怖が耐え難い
BOTはどうせ食らった瞬間に飛んでるから被害受けないだろうしな
生身でも堂々とする奴いるかなんとも言えないけどね

FWの軸からズレたMOBをDEXWiz本人に擦り付けていくペアがいるんですよ、ホント簡便
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:49 ID:oVVPyy/p: >>734-735
なんか勘違いしてるが俺が言ってるのはBOTが窓手に比べてマズいのに良く行くなってことだ。
紛らわしい表現だったようですまん。
分裂に関してはそうだな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:51 ID:d4TcNxAC: オフラインミーティングの前に対策来る。
で、2週間で前より酷くなる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:51 ID:QmY3ON+A: ぶつけても無駄なんだよね。
どうせ飛ぶし、つーかLKだから監獄じゃ何をどうやっても死なんだろう…
取られると思った瞬間にSG1で吹き飛ばしてるんだが、
一般プレイヤーのLKもいるからたまに間違って気まずい。
黄ばんでると区別しづらいぜ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:53 ID:JMqPvXdr: >>745
わかってる。共闘ボーナス狙い
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 15:19 ID:xpyaIoGz: これでまたひとつWizのソロ狩場がつぶれたな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 15:28 ID:inEJSJOw: >>736
鯖はWG1～4の某鯖

まあソイツを肉壁に、適当なレベルのSGを打ち込めばよろしいかと
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 16:52 ID:jctX9J8l: 聖闇高MDEFばかりで狩場が増えないは動死ね、BOTのせいで
既存狩場つぶれるのは癌死ね。つまり運営も開発も死ね。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:28 ID:4rk/qvzE: >>743
BOTでも一緒だろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:48 ID:JLp3CQH5: 久しぶりに覗きに来たんだけど、AMP修正された？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:53 ID:inEJSJOw: またまたご冗談を(AA略
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:54 ID:YcFGD06m: (・ω・)ｲｯﾎﾟﾝﾃﾞｰﾓﾆﾝｼﾞﾝ

(・ω・)ﾆｿｸﾃﾞｰﾓｻﾝﾀﾞﾙ
754 名前：753 投稿日：05/09/29 17:56 ID:WsLeDUSZ: (・ω・)…

(・ω・)ｺﾞﾊﾞｸ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:58 ID:lyh5bTGq: ( ・ω・)ｲｯｼｭﾝﾎﾟﾘﾝｽﾚﾋﾗｲﾀｶﾄｵﾓｯﾀﾘﾝ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:02 ID:oH0UIf0I: >>732
激しく亀だがそもそもピラ4はAGI向きではない。
常に囲まれる狩場だから直SGを使いこなせないとテレポ逃げばかりになる。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:29 ID:d4TcNxAC: ピラ4はAGIの中級狩場だね。監獄の前とかに行ってたわ
たしかFLEE160～170前後で600～800ｋ前後とかだから窓とか行った方が経験値はよかったはず

QMとフェンがあれば囲まれても問題ない
永遠とFWロードを敷いて残ったイシスにHD5。

Aマミに注意してれば即死の危険もないし、まったり狩りや監獄の練習とかには良いMAPだと思うよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:40 ID:NpI/s99h: ふと思ったんだけど、最下層のごつみのの取り巻きミノって再召喚も経験値あるのか?
前に見たとき無かったと思うんだけど、騎士が公平3M取り巻き倒して本体放置したらもっと出るとか行ってたから、経験値あるのかもしれないけど・・・。
私の記憶が間違い?
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:42 ID:7/W2OqUJ: DEXが低SGで一掃すれば1.2Mは出るがな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:02 ID:QMWFqvyR: 取り巻きExpは昔はあって、どっかのパッチでなくなったんじゃなかったか？
あればいまだにカリツ養殖とかされてるだろうしな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:05 ID:pu0Fz71k: >>760
一度全ての取り巻きのExpが0にされたパッチが来たが、
その後カリツ以外の取り巻きは元に戻ったような気もする…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:06 ID:tU+5Z4px: 火山は少なくとも戻った
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:08 ID:wW7J3Tzn: ゴツから取り巻きミノの経験値なくなったらだれも最下層など行かんて
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:16 ID:Qagm0iwS: >>756
ピラ4か。DEX型だと1Mぐらいかな。装備も詠唱速度もかなりキツイと思うが。
回復剤を散財する必死狩りでの時給は知らん。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 20:46 ID:JMqPvXdr: >>756
だから何時の涌きｄ
あと90超えたAGIならAマミ、ミミック他多数の混成ﾓﾝﾊｳにテレポアウトしても10匹程度ならノーダメージだぞ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:06 ID:QMWFqvyR: ヒント：5%の壁
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:16 ID:tU+5Z4px: 10匹でもFWIWで向かってくる数半数以下に減らせるだろ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:17 ID:VMDr12wd: 別キャラでだが長いことピラ4にいた自分からすると
WizでしかもDEXが効率出せる場所じゃない
メインとなるマミーのEXPがカスでイシスは微妙に倒しにくく
足早い上にAspdも高いマタにミミックにEマミー

溜まってるといっても小部屋や通路では無いから密度は薄い
1画面分歩いてあつめなきゃならない
でも高速系が（ｒｙ

OD2と同じ感覚でいこうってんなら想像とは違うので夢からさめなさーい
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:24 ID:tU+5Z4px: ×Eマミー
○Aマミー

内容には激しく同意
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:24 ID:owkOIHPJ: >>765
97Agiだけど、10匹だと絶対焼ききる前に一発は食らうょ。
というより、10匹はつらぃ。Aマミ、ミミック混生とか、FW置いても数減らないし

んで、ピラ4F行ってきたけど、ヌルイ。マミはすぐ死ぬから10匹いようがすぐ終わるし。
SPは辛かったけど。なによりマップが広いのが楽。
1ｈやってきた。900ｋぐらい。オシ様は会えたけど、倒される瞬間だった。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:37 ID:Q/DxANC2: ピラD4って、ハンターが70そこそこでソロする狩り場だ。
素Fleeで70ハンター並みにはある、90越えたAGIWizにとって
きついかどうか、常識的に考えてみたらわかるな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:59 ID:0vt8dE4W: >>768
＞メインとなるマミーのEXPがカスでイシスは微妙に倒しにくく
マミーをメインで倒す狩場ってどこだろ？プリ転職試験か。
それはともかくイシスなんてSGでもHDでも瞬殺なんだが、これを倒せない雑魚は誰？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:59 ID:98BF7ZrZ: 時計のハコと本が増量されてdexが監獄に流れた現実をみれば
それがマタとハコなら気にならない、というわけはあるまい。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:01 ID:JMqPvXdr: >>772は言う前に実際に行くか計算してみる癖をつけると失言が少なくなると思うよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:05 ID:REStjHDB: ピラ4行ってみたけどDEXでも900kいったぞ。
慣れれば１M行くだろ。DEXじゃ狩れないと主張する奴は本当にDEXWIZなのか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:06 ID:tU+5Z4px: 狩れないと言ってるわけじゃなく

・1.5M出る
・監獄より旨い

これが変だと言ってる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:07 ID:GzkaWo52: 基地外廃人はすぐ「雑魚」って言葉を使いたがる

リアルで自分がそういう扱いされてるからだな、かわいそうに
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:09 ID:CYXs27bo: >>774
訂正　×>>772　○>>768
こうじゃないのか？俺も>>768は何を言いたいのか分からん。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:10 ID:JMqPvXdr: 間違ってないよ
計算機でやってみれ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:18 ID:vgSkhbBR: ID:JMqPvXdr
つか、マミーよりイシスがメインのマップだろという話じゃないかと。
監獄より旨いという話はよくわからんがな。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:19 ID:xl12vKYJ: >>771
＞ハンターが70そこそこでソロする狩り場だ。
お前の鯖はマミーはいつの時代のマミーだ？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:20 ID:tU+5Z4px: つ【アンクル】
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:27 ID:RS/HI9/x: まあ、DEXならマタや箱やらはSG1で終わるからそんなにキツイとは思わないが、
あれをサークルトレインでまとめるのは厄介かもしれんな。
とはいえ、できるというAGIWIZは雑言など気にせずそれを誇りに思えばいいだけじゃまいか。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:38 ID:zYCvbGLa: なんか仕様が分かってないのにJTで飛ばしまくってる下手糞が降臨しまくってるｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:39 ID:np6MTrFC: ピラ4はハンター70じゃキツい
箱やイシスが要Flee200ちょいで、AGI極振りじゃないとFlee不足
AGI極振りだと、イシスCriで確実に削られるのに、DEX不足でQMCが使えない＆ヒルクリじゃ追いつかない
STRないから回復剤も大して持ち歩けないしな。
安定はLv90くらい欲しい
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:41 ID:LsGcGu5I: まあ、監獄が終わると愚痴るだけの奴よりは、
ワニ池だろうがピラだろうが積極的に狩場を開拓する奴のほうが有意義な情報交換をしているとは思う。
どんどんやってくれ。でも、俺は効率狩りができないから応援はできても検証はできねえorz
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:48 ID:Rh3/bvo7: ピラ４で1Mとか出してる人に古鯖とかの表記でいいから時間や鯖を聞きたいな
うちの中期鯖過疎でどの時間行っても敵もまばらで600kが限界だわ
数回テレポしても敵居ないことなんてザラだしorz
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:50 ID:NK+RXZ+e: ピラは1.5M出ないこともないが、
オーラ2極の俺で結構必死狩りでそれだしなぁ。
なによりSP枯渇する。
マミーFWで焼きつつ残ったイシスにHDとかやってたらSP保たないよ。
SPR無いからかもしれんが。
HDがトリプルヒットした頃なら楽に出せたかもしれないが。
ミミックとかもFWからのHD一撃で落とせたし。
せめてマミーの経験値が1Kあれば美味いんだけどな。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:53 ID:NK+RXZ+e: そんな俺は現在プロ北で模索中。
2F広間の上にプリ設置の2垢狩りだけどな。
支援かけて中一周してきて回復と支援してまた突っ込む感じ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:54 ID:e5nIA/FA: プロ北はやり方次第では旨そうだなー。
あそこドロップもいいし。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:55 ID:JMqPvXdr: ぶっちゃけAGI型は騎士団に帰るだけだからあまり真剣に考えてないな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:22 ID:WXRwu9Di: >>785
量産ハンタ持ちだが、70ちょいでピラ4は結構余裕。
マミはアンクルかフラッシャー使うから問題ない。
ミミックはDSでしとめればOK

回復剤はあまり持てないが、マタが落とす化け餌でなんとでもなる。
マリ弓無くてもヒルクリ持っていけば大丈夫だろう。

て、ここマジスレだっけ＾＾；
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:46 ID:T30XZXKu: おやおや。またAGIの煽りでつか
>>all　荒らしは放置ですよ(`・ω・´)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:49 ID:NQEpw835: |ω・｀)　10月10日にＳＳ祭りがありますよ･･･
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 00:47 ID:hNFaQrkq: AGIでジナイ沼しばらくチャレンジしてみたけど超キツい。

fleeキツくて数涌くオットー狩りみたいな印象。
１匹ずつ倒すと効率悪いから、２～３匹まとめてFW＋TSやってるけど
ちょっとBOTや他の人が来ると横湧きでゴリゴリ削られてもうだめぽ。
マップ独占状態＋TSダブルヒットしまくりでようやく狩りになるという感じ。

ラフレシア盾があれば少しは楽になるのかなぁ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:31 ID:49XMa4bS: ＦＷ抜けが直ったと聞いて監獄行ってきたｉｎ某４期鯖。

直ってませんよorz
とりあえず単体２０体で試したけど、１９体が抜けてきた。
あと３２％でガスだし、ＯＤ２に監禁になるかも('A`)
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:44 ID:vBiSJrBa: ﾊｲｳｨｽﾞでＩ＝Ｄ二極をめざす場合素Intをどこまで振ってからDEXにすればいいと
思いますか？ﾌﾞﾚ混み126にあわせてINTとめればいいとは思うのですが
（もしくはｿﾛ120？）先輩方の意見、体験談などきかせてもらえると嬉しいです。
INT99までいくのはやりすぎかな、ｳｨｽﾞ時代はInt99までまずいかせたのですが。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:52 ID:lBETWihu: えーっと
今はＨｉＷｉｚなの？ＷＩＺなの
HiWizならそれくらい自分で考えろ
Wizなら、最低限91まで持って行って、JOB補正や装備補正でちょうど良い数にしながら99までもってけ
最初から99にしても問題ない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:58 ID:yahSnxYd: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2112.html
未実装スレから。

Int+6の料理材料が　食用きのこ 3 　ブドウジュース 3 　きのこの胞子 20 　アルコール 1 　赤い香辛料 1 　
重量30でInt120から126にのせられる。
新アイテムの食用キノコと赤い香辛料がどうなるかわからないが、今のところ他は問題ない。
Int+7以上の料理は重量80とか100とかでビミョい。
基本的にソロでInt120→126にするか、装備でInt120に届かない時の調整用か。

Dexは+5の重量20のモノまでが使えるかなぁ。
+6のｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ5個とか、
+7の返魂の札5未熟リンゴ2個とか、
+9の未熟リンゴ5個とか
+10の幻想の花なんて無理無理。
そもそも重量がきつ過ぎ。使えるとしたら、+8のスペシャルトースト？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:02 ID:m79lmazm: スキルリセットして放置中、ＳＳ祭り行きたいけど行けねぇや(´･ω･`)
タイミング悪いなぁ…
まあ、前回みたいにどうせあんま人来ないだろうけどな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:07 ID:mIgGhZ1k: >>796
ゴールデンタイムは抜けてくるだろ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:30 ID:A9cv3KPE: 料理の効果時間ってどれくらいなのかな・・・？
そこが一番気になるんだが。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:40 ID:0azFaMVI: >>799
この表、結構見やすく作ってあるね
製作者はグッジョブだ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:41 ID:D93Vw9zY: >>799
オレンジＪは作れるんじゃないの？+7はメントのほうがよっぽど大変だろ。
＋８に熱帯バナナが入ってるし…。
効果時間は20分だった気がする。

ＧｖＧ時に威力をとことん追求するために料理を使おうと思っていたが。
重量がかなりきついが、材料はＩｎｔ＋８の王室専用高級茶ぐらいなら
比較的安価に作れそうだ。

ノーマルＷｉｚにとっては、ブドウ果汁のハーブティーだけでも
簡単にＩｎｔ１１９からＩｎｔ１２０に調整できるから便利なんじゃないかな。
何よりそれなら安いし。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:42 ID:wGeMtKTd: 材料がすげー面倒そうだな。
露店で気軽に買える量が揃わない限りは、狩りに使うのはTOMか。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:43 ID:lBETWihu: オレンジJってドロップスのドロップじゃなかったか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:46 ID:MiEssdio: LUK+10の料理の材料が幻想の花どころじゃないのが気になった

>>806
そうだよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:00 ID:tLh/7g9z: 初めてのマジ作成現在56/43(50転予定)

こんな感じで量産型作ろうと思っていますが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGKnndodqaffXbxbx

先ほど間違えてCB5→6に（ ´Д⊂ヽ
CB6ってどうです？その1ポイントを他に振るなら何かあります？↑参照

作り直しｶﾞ一番ですかね…(´・ω・`)
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:07 ID:lBETWihu: CB6程度なら問題ない、単体火Mobにたまーに使いたいときあるし
予定が俺の転生前スキルと全く同じだなｗ
IWかQMは１削っても問題ないぞ

WB5は削ると火力という男のロマンが減るのでお薦めしない
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:25 ID:mIgGhZ1k: そもそも転生前カローラはマジポイントが1余るからWizスキルに影響はない

SPR1がどうしても欲しいとか自分が許せないとかなら作り直してもいいけど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:44 ID:tLh/7g9z: >>809
>>810

ありがとうございます
特に問題無しですかー、多少うわあああああああってなってましたけど
このまま育ててあげようと思います。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:59 ID:U6iROVnw: >>804
熱帯ﾊﾞﾅﾅが入ってるのはDex+9
Dex+8は　パン 10、ローヤルゼリー 2、にく 5、イチゴ 10、辛口ソース 1、チーズ 10、甘口ソース 1
らしい
がパンとかいちごとかソースとかの入手難易度不明だから微妙っちゃｰ微妙
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:09 ID:xsBx6bqw: >>808
時計B2(通称廃屋)プリペアの際、ハイオークがLA→CB6で99％以上沈む。
このためDEXカローラのマジポイント残り1をCB6に振るのは極めて一般的
で、SPR1派の次に多いはず。よって作り直しは全く必要ないかと。

ただWIZスキルはちょっと気になる。
初WIZでIWをちゃんと活用したいなら、出来れば3は欲しいかな。
逆にQM5とWB5はまさにロマンで現状では必要性はかなり薄い。
QM5は極AGI前衛とのPTで弓でも深遠でも避けさせてあげたい場合のみで有効、
WB5はADに通える場合のみで有効、ってぐらい。自分ならともに4で止めます。
まあSGJTHD抑えてるから好きにすりゃ良いんだけどね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:22 ID:ftepMNxK: >>797
何するかによる。
ソロ狩り中心なら有無を言わさずカンスト。
Gvで無詠唱するならミニマムラインがDEX98（完成時のジョブによるが）なので
到達可能なレベルと相談。

漏れは無詠唱が不可欠だったので91止め、ベース92でDEXカンストして達成した。
現在94/61で、ブレス込み126が辛うじて可能。
ベースかジョブがあと１つ上がれば楽になる。
VIT振り始めるのもありかなと思ってるけどね。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:24 ID:KKa6qWwr: なぁなぁ…今監獄で必死にオーラを目指しているんだが…
ｿﾞﾝﾌﾟﾘが９割焼けるが１割ほどFW抜けてくるんだが気のせいだろうか？

98歳I120＠古鯖
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:29 ID:MUimJhgQ: この時間帯ではまず抜けはなかったな。囚人焼いてる時に骸骨→月光の持ち替えの時にちょい抜けてきたけど。
FW抜けがなくなってから（俺の鯖だと）どれくらい自給あがった？
俺はどの時間帯も平均200ｋあがったような気がする。
ちなみに、いまの時間帯だと1.9M（ギルド1%上納で確認）
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:54 ID:IclqC2wQ: SG発動させて、すぐにWP入っても、残ったSGに当たり判定はついてるんでしょうか？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 05:00 ID:O5Zk9o1u: SS祭りっていつですか？
いけるときならバードのお友達拉致していきたいんですが
in chaos
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 05:15 ID:KKa6qWwr: >>816
いつも明け方の時間帯しか動かさない。
しかしながらヘタレなため、抜けなくなってからは100ｋくらい上乗せかな。

つか1.9Mも出るのか…ﾄﾞﾛｯﾌﾟ品拾い過ぎなんだろうか
ディレイ中に拾っても1.1Mキープでそれ以上は上がらない…orz

FW抜けの方は、QMでなんとか対処しているんだが
う～ん…気のせいならいいんだけど。。('Д`)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 05:45 ID:zY3YARNE: ピラはマジの狩場としか思えない漏れガイル
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 05:58 ID:mQa9Rp20: >>817
発動時射線が通っている場所のみに攻撃オブジェクト生成だが
一旦生成されたものは同MAP内なら術者の位置に関係なく攻撃する

じゃなかったかな
詳しくないから間違ってるかもしれないけど
他人が蠅とびした後に残ったFWに弾かれて死ぬMobとか見たりするから
一旦生成されたら術者の位置関係ないんじゃない？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 06:46 ID:C//jwwyO: 弓スレで一丸となってスナイパー弱すぎ！廃ウィズ強すぎ！とか言っててﾜﾛﾀ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 06:49 ID:U6iROVnw: 失敬な連中だな
廃Wiz強すぎ！じゃなくて、Wiz強すぎ！に訂正すべきだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 06:51 ID:BKYhAVKT: 同MAPなら位置は関係ないけどMAP移動したら消える
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 07:01 ID:zu2fNpe/: >818
隠れ里の祭りスレ参照。
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1058473883/
前回（の死にっぷり）はこんな感じでした。
ttp://magewiz.s36.xrea.com/upload/img/013.jpg

>819
監獄はあまり空いてると数字出せないチキン策敵なおれですが
頑張れば一時間で+1.3Mラインはキープできます。
今は適当にやっても1.1は出るけど、前と何が違うのかよくわかりません。
壁を越えてしまえば多分そんなもん。収集品は全部拾う。餃子。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 07:11 ID:IclqC2wQ: プロ北なら同マップでSG残るのかな
監獄以外の狩り場開拓しないとなー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 08:56 ID:t4R3D+3P: Int118のLv77Wiz（I-D) in ピラ４

　マーター　：FW10発
　マミー　　：FW柱1本
　イシス　　：FW柱2本＋FBLv5

でそれぞれほぼ確殺。イシスは２体ならFW１枚→HDで落とせるかギリ残るか。なのでInt完成すれば無問題。ミミックは慣れ次第。
だけどAマミーが無理ぽ。貧弱精錬の俺にはIW1ではどうしようもなさげ。現状即ハエです。

ピラ４でSGってどんな状況なんだ・・・？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:00 ID:ORpTIXfr: うほマミーしかいないMHきたこれFWだりいｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:09 ID:R8Ky0iW/: >>827
脳内
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:23 ID:lBETWihu: >>829どこが？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:30 ID:Z8uhT2n6: ラスト一行の事だろ…
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:37 ID:lBETWihu: 77ならDEX低いしHDでいいんじゃね？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 10:01 ID:DBJgBHUk: 料理は、ステータス毎に効果が重複しないんだっけ？

Int上昇は、現状のメイン狩場では過剰火力な気がするな
狩りは126保持で十分な気がするし、ハイｗｉｚなら『A　M　P』があるしな。

案外、AGI上昇は結構有用かもしらん
監獄でシャアからの被弾減らせそうだし。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 10:30 ID:ITsMe50a: 監獄は機械帝国の占領下だよ、料理来るころには。現状の狩場はほぼ駄目になったという
想定の元でやらないと。AMPはｄAMPoの略だし。GF来たとしても前提のごみスキルのままさ・・・・
料理でINTブースとして狩場になりそうなMAPといっても思いつかんけどな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 10:34 ID:4bFVpYg9: BOTのいないマップなんてすでに一つも無いような気がorz
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 10:45 ID:BuwHIlf0: INT+2でアクセをイヤリング→ニングロ
INT+3で杖を骸骨→DDアクワン
INT+4で盾をメモ本→お好みの盾
これだけで満足。

今ならなぁ…(・・*)。。oＯ(料理アイテムっていつ実装来るのだろう）
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 11:04 ID:bMqX2fWp: 相当先
泣けるくらい先
もしかしたら引退してるかも？ってくらい先
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 11:12 ID:5dmgDT/S: PSU来てるだろうから確実にやってないなoπ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 11:31 ID:hVmDitPP: >>833
鉄なべが片っ端からSTR+10料理に使われちまいそうだけどな。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:06 ID:WXogl7GB: 窓手、監獄1、城2、時計3、廃屋、西兄貴、伊豆
二次職が行きそうな狩場はほぼBOTが要るな･･･。
蝿パケダメージキャンセルて実質、
はるか昔GD3でうざがられた無敵チートと変わらないじゃんと･･･。
蝿なくしてくれ蝿･･･。

>>833
料理はAGIWizは持ってないから知らんけど、DEXWizならDEX上げた方がいいと思う。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:50 ID:r1M3trqD: ついに監獄1にあからさまな人形が登場したよ＠Freya

なんだかなー・・・
今まで居なかったわけじゃないけどさ
勇者様がﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ飛んでるの見たらやる気がなくなったよorz
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:51 ID:r1M3trqD: あげちゃった　ｺﾞﾒﾝ　
SB+ｽﾀﾝ食らってきます・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:55 ID:U6iROVnw: 監獄BOTは随時通報していこうｾﾞｲ
監獄生活のWizだけの通報でも30前後はいくだろうし
鯖板に晒して通報促せば人気狩場なんだしそれなりの通報件数たまってそのうちいなくなるだろ
TOMはいらない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:59 ID:r1M3trqD: >>843
そうしてみますです。

18日からに向けての肩慣らしなんですかねぇ。。。＞人形
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:03 ID:5dmgDT/S: AGI型だけどAGI上昇はいらないかな。辻速度貰っても嬉しいのは移動速度上昇の方だし
INTのほうが+１でもいいから欲しい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:16 ID:1QW5GQOm: SS祭りって結局8と10どっちなのですか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 14:42 ID:Yb+Sgn2T: >>840
狩りだと逆でしょ。
Agi型なら本来必要Fleeを前提に狩場を決めるから
微量のAGI上昇はLVがちょっと足りない狩場への挑戦くらいしか意味ないけど
DEX型だと微Agiの旨みが大きい
被弾率がダイレクトに変わってくるわけだからね

一方でDEX型で数ポイントのDEX上昇なんて
実質の影響はほとんどない自己満足にしかならない
Gvで無詠唱への足しにできるなら意味あるけど
それ以外でDEX数ポイントあげるのはアイテムの無駄使い

まあこれら料理ってそもそも狩りで使うようなものなのかって気もするし
INT上昇がどの型でも一番重要なのは変わらないと思うけど
848 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
849 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:07 ID:FR4je1co: 料理はINT126のままザ･サインつけれる･･･とか思ってる俺ガイル
みんな微妙って言うけどなんか期待しちゃうんだよなあ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:10 ID:wTV3lo0M: やっぱガイルは最高っす
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:25 ID:Wc+X86mu: >>851
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853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:26 ID:d7Gx1mRH: >>821
前ｽﾚあたりでも同じ話があったけど

射線が切れるとオブジェクトの攻撃判定は消える。
ただしオブジェクトまでの射線が通っているなら、そのオブジェクトが攻撃範囲を
持っていれば射線外にも攻撃判定が及ぶことがある（SGの回折現象）
飛んだ後のFWにmobが当たるのは、飛んだ先がたまたま射線の通る位置にあっただけ。

というわけで>>817は原則として「ない」
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:39 ID:Yb+Sgn2T: 他人がテレポした後のFWとか、
明らかに視線通ってないのでもHitし続けてるの
みる経験あるけどなぁ

自分がFW残してテレポアウトした後に
引っかかって無敵時間切れるのも
視線とか明らかに通らないようなところにテレポしてても起きるし
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:42 ID:d7Gx1mRH: 恐らく攻撃判定のチェックが行われる時、射線が通ってるか調べてるから、
キャラの座標移動がクライアントに反映されるまでの時間差と思われ。
テレポで暗転してる最中にも鯖上では元の座標に残ってるとかそんな感じ。

射線切れても判定残ってたらGvでえらいことになる…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:46 ID:A/K+c2c7: 術者が画面内に居ないとダメージ見えない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:08 ID:FrBYq8x8: >>853
射線が切れてオブジェクトの判定が消えるのは、
昔の仕様で、
今はそういうことはないんじゃないか？

SG出して壁の後ろに回りこんでも、
普通にHITしつづける。

オブジェクト設置時に射線が通ってないところには設置されないが、
設置後に射線が通らなくなっても消えない、という意味。

ところで、
ECは残りSPによって、
MAXSPの数％ずつ削られていくって仕様だが、
残りが少なくなると、
1HITにつき、1しか消費されなくなるのは、既出なん？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:12 ID:wOpS3Wv7: >>853
射線はオブジェクトの発生には関係するが、攻撃判定とは無関係。
SGはオブジェクト1つあたり3*3の攻撃範囲を持つ。もちろん中心以外はオブジェクトは発生しない。
発生時間は0.5秒毎、つまり>>817はWP移動後0.5秒以下オブジェクトが維持されヒットする。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:12 ID:yahSnxYd: >>857
Maxのじゃなくて現SPの。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:12 ID:FrBYq8x8: 今、枝でテストした。

FW出して、壁の後ろに回りこみ、射線を通らなくしたところへ、
ギルメンに枝で出したモンスターを突っ込ませてみてもらった。

するとしっかりFWにHITしたね。

つーわけで、>>853の話は違うって結論。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:13 ID:PS3JYzpU: >>857 ﾃﾝﾌﾟﾚ>ｽｷﾙ詳細>Magician>EC
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:14 ID:wOpS3Wv7: >>857
スマン消えなかったな。

>オブジェクト設置時に射線が通ってないところには設置されないが、
>設置後に射線が通らなくなっても消えない、という意味。

これで正解っぽい。ただし「消えない」ではなく「発生し続ける」かと。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:14 ID:d7Gx1mRH: 正確には検証してみないと分からないが、
例えばGvでSGを出されてすぐにWPに逃げ込まれても判定が残ったりはしない。
さらにmobのFPも術者mobがテレポした後は判定が消えている。
（踏んだら発動はするがダメージは受けない）
このことから考えて射線は影響しているかと。

ECについては、
１しか、と言うより１未満になっても最低１は消費されるってことではないのかな。
０になると自動的に消えるんだっけ？
864 名前：857 投稿日：05/09/30 16:15 ID:FrBYq8x8: >残存SP

ごめんなさい。

でも、いずれにしても、
残り200の時に、
1しか減らないのはおかしいな。

勘違いかしら？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:16 ID:d7Gx1mRH: まじでー
じゃあGvでSG撃ち逃げとか可能なのか？
いつから変わってたんだろう…
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:16 ID:X6vyiu0e: 監獄でハエ飛びした同職のFW使えるしな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:18 ID:wOpS3Wv7: 射線が関係ないという事は
何セル以内という可能性もある訳か
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:21 ID:rE41wPB7: >>864 そういやﾃﾝﾌﾟﾚの低減時消費SPの1.5とか2.5ってどう言う意味なんだろうな。端数切捨て？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:23 ID:c7b/LF9L: 射線が関係ないんじゃなくて

FPはオブジェクト設置スキルではなくトラップスキル
従って他のスキルとは違って従来どおり射線が通ってなければ発動しない
SGは以前南西の方から順番にオブジェクトが発生していくと言う検証結果があったことから
発動してからオブジェクトが設置完了するまで僅かにタイムラグがあるから
あわててWP入るとオブジェクトの設置前に術者が居なくなるという事になる

と考えるとつじつまがあう。
サイトラッシャーでサンドマンだのランドマインだの飛ばせるし
アローシャワーでFPも飛ぶからな。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:25 ID:mQa9Rp20: 大魔法と同じか判らないけどMEPriの知り合いは
ニブルでME展開した後蠅とびすぐするから高効率がでるんだよ
って言ってたので、でっぱなしなんじゃないかなと思った

設置後のオブジェクトに関しては
どのスキルも「そのセル自体」が影響及ぼす物として
生成後は術者を離れて扱われているんじゃないかと予想
LPとかのようにね

FPは罠にはまって、攻撃する時に射線必要になるからじゃないのかな？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:26 ID:xsBx6bqw: 監獄で自分が死んだ瞬間に出たSGの中でリビ男が高笑いしてるのを
何度も見た事がある。なるほど、>>869ならつじつまが合うのか。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:26 ID:ssIJHVwC: >>863
それマップ違うからじゃねーの。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:27 ID:c7b/LF9L: >>872
Gv中＝砦の中は基本的に全部同じMAPの中なんだが…
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:28 ID:d7Gx1mRH: 死んだら判定消えるでしょ。

以前は射線切れたら判定消えてたのは間違いない。
>>860みたいなことして試したからね。
いつからか仕様が変わってたんだろうけど…

>>873
同じマップだね。まぁ帰宅したら検証してみる。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:30 ID:K6nd6fx+: FPは「発動時(踏んだ瞬間)にも射線チェックする」だけじゃないかと予想してみる。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:30 ID:m9jp5F6y: 同一MAPが各部屋に区切られててWPでつながってるって構造だな。
SD3辺りを想像するとわかりやすい。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:33 ID:FrBYq8x8: >>868
単位は％じゃない？

>>869
いくらタイムラグあるとはいっても、
出してから歩くまでの間には出終わるとおもうなぁ。
モーションキャンセルしたとしてもね。
よっぽど重いとかならともかく。

どれくらいの時間で展開されるかは、
演奏スキルが表示されるのを見ると大体把握できる。

>>871
逆に、
モンハウでSG出すと同時に死んで、
PTメンバーを救ったことなら何度もあるんだけどなぁ。

>>863
WPの移動に関しては、
ブラギや献身などの一時的な効果が切れることからも、
単なる移動とは別の特殊な処理が施されていると考えた方が
自然なんじゃないかなー。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:36 ID:wOpS3Wv7: >>874
死んでも消えない。過去にボスで
SG発→死亡→ボス死亡MVP該当者なし　というのがあって泣けた。
もちろんドロップは見学者が・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:36 ID:d7Gx1mRH: ブラギ（演奏全般）は切れないね。
献身は最近まで切れなかったが切れるようになった。
テレポで献身切れるんだろうか…
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:38 ID:c7b/LF9L: >>877
うん、俺もGv中はいつも固定砲台だし
SG出してすぐWPに入ったことなんか無いから
頻繁に、簡単に再現される現象なのかどうか知らんからな。

今試した限りでは、SG詠唱完了してエフェクトが出だすのと同時にダメージ発生してるから
モーションキャンセルしても多分WP入る前にオブジェクト出てくる。

まあ、単に重かったんだと思うぞ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:38 ID:wOpS3Wv7: >>879
同時にテレポして近い場所に着地できればどうなるか気になるところだな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:40 ID:c7b/LF9L: >>881
｢同時にテレポ｣って難しそうだな。
883 名前：877 投稿日：05/09/30 16:40 ID:FrBYq8x8: ついでに、
枝使っていろいろやってみた。

FW出してゲフェン鍛冶屋のWPに入る。→FW消える。（当然か）

FW出してテレポして、射線が通らないところへいき、
出てきたクリーミーをギルメンがFWに突っ込ませる。→経験値取得＋ダメージ

FW出してデュークに殺され、
ギルメンがデュークをFWに突っ込ませる。→死んでるのにダメージあり

って結果。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:41 ID:d7Gx1mRH: 一度視界から出ても戻れば復活するから、時間内に戻ってくれば確認できるけどね。

WP戻っても判定出たままなら、Gvが一変するかも知れん。ﾏｼﾞで。
885 名前：877 投稿日：05/09/30 16:41 ID:FrBYq8x8: >>879
あれ、ブラギ切れない？
こないだ切れてて愕然としたんだが、
勘違いか・・・。

だとしたら最高に嬉しい。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:42 ID:wOpS3Wv7: >>882
2PC
発言ログが消えたら飛ぶ
とかでいいんじゃね？狭いmapで飛べば近くに着地できるだろうし
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:44 ID:wOpS3Wv7: >>885
切れてからもういちど発生する　じゃなかったか？
その時は不発したんじゃないかと思う
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:44 ID:c7b/LF9L: >>886
極端な話、0.2秒でもズレたらアウトって可能性も無くはないからな。
MAPローディングを挟まないテレポの場合移動はほぼ一瞬だから
0.1秒でも｢片方だけがテレポ完了してしまっている瞬間｣ができると
そこで献身が切れる可能性もある。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:44 ID:Ilme2Nsf: FWは確かにSGと同じようなダメージがあるね

アルデADのDOPを倒そうとしてWB撃ってたらミスって、
一緒に来てたプリのほうへDOPが向かったら
残っていたFWにDOPがあたってDOP死亡
プリがMVPをとったっていう現象がつい最近あった。

時計でもよく見るけど、他人がFWだしてテレポ
残ったMOBはFWに引っかかり続ける（ダメージ表示は出ない）が
ダメージはしっかり食らってるらしく、途中で本が力尽きた。
890 名前：877 投稿日：05/09/30 16:44 ID:FrBYq8x8: >>887
あぁ、演奏スキルが切れる、じゃなくて、
ブラギの20秒効果が切れるって意味なのよ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:47 ID:wOpS3Wv7: >>888
なるほどな。今度ズレがないか監視して貰いながら試してみるよ。
というか短時間でレス伸びまくるお前ら大好きだ
|ミｻｻｯ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:48 ID:d7Gx1mRH: 演奏しながらWPは演奏が切れるよ。
演奏の効果はWP通っても切れない。
…はずなんだが、また仕様変わってないとも言えんな。
ここんとこあまりにも重くて、WP通る前にゴスペルの１分さえ切れたりするからなぁ…
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:49 ID:wOpS3Wv7: >>890
勘違いスマン。鳥持ちなんでこっちかと思った。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:50 ID:wOpS3Wv7: >>892
あー、演奏は切れないよ。昔からだし変更もないよ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:51 ID:d7Gx1mRH: いや、献身に関しては一度視界を出ても視界内に戻ってくれば復活する
（エフェクトは見えない）から、
献身対象だけテレポして時間までに戻ってくればいいわけだ。
効果が出てるかどうかは別の奴に献身してみれば分かる（エフェクトが再描画される）
まぁ試したからどうなるってもんでもないが…
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:51 ID:wOpS3Wv7: 切れないでなく>>887な。
897 名前：877 投稿日：05/09/30 16:55 ID:FrBYq8x8: ECについて。

残った枝使って試してみた。

MAXSP2247の廃WIZ。

残りSP198までは1HITにつき2ずつ消費。
SP198になると、1HITにつき1ずつ消費にシフトした。

・・・む。
198まで、じゃなくて、
200→198は2消費と考えると、しっくりくるな・・・。

つまり、なるほど、
単に1%の値が1.98とかでも、切り捨てで1か。

何気にSPに優しいのね。

こんなところで飴発見。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:06 ID:LHNNdgUy: >>897 検証乙。早速テンプレ更新。射線云々は議論が錯綜してるな。うまくまとまると良いけど…。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:13 ID:TWPcSjd7: >>863
ラーヴァのFPは倒した後に踏んだ場合、
ダメージ表示はなけどダメージはある。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:22 ID:Ilme2Nsf: 流し読みしたのをまとめたんだけどこんなかんじ＞

・FW、SGは術者が画面外に消えてもダメージやノックバックが発生する
・このとき、術者から射線が通ってなくても効果がある
・ただし、術者が画面内にいない場合はダメージ表示はない
・実際にはダメージを受けているし、ヒットストップ等も発生する
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:22 ID:c7b/LF9L: >>899
管理者を倒した後FP踏んだら射線通ってる所に即湧きしてて
ダメージ食らって死んだと言う報告がある。
ラーヴァにも同じ事が言える。

が、以前アモンラーのFPの話の中で
アモンラーが遺したFPを踏んだらダメージ食らって死んだと言う話が出た事がある。
もしかしたらmob専用スキルとして(Lvの違いじゃなく)のFPが存在するのかも知れんな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:26 ID:d7Gx1mRH: アモンラーのFPは死んでからも判定残ってるね。
踏めるキャラがいないとドロップ拾えないことあり。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:30 ID:Ilme2Nsf: ラーヴァは時間湧きになる前、倒した後FP踏んでも
射線とおってなきゃダメージ受けなかったけど
時間湧きになってからはFPでダメージ受ける気がする

ｱﾓﾝﾗｰも時間湧きだし、時間湧きの敵は次湧くまで
倒したところに居るってことになるのかな？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:34 ID:c7b/LF9L: >>903
あれ、ラーヴァって今は時間湧きなのか。
だとしたら以前アモンラーの話の時に出た仮説で説明が付くな。

射線の判定は｢射線が通っていれば成功、それ以外は不発｣なんじゃなくて
｢射線上に障害物があれば不発、それ以外は成功｣と言う判定をしているんじゃないか。と言う仮説が出た。

管理者は即湧きであるが故、倒してもかならずMAPのどこかに存在している状態が保たれる
だからすぐ横とかに沸かない限り｢障害物あり｣と認識されて不発するが
アモンラーの場合は倒すとMAPに1匹も存在しない状態になって、その状態でFPを踏むと
｢障害物あり｣と｢障害物なし｣のどちらにも該当しない状態になり、発動する。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:35 ID:A5ny3qY3: 気付けばシフアサスレに次ぐ長寿スレ。栄えある#200を立てるのは誰だー？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:46 ID:bgA/oyTx: >>902
ドロップ拾う目的ならば画面端じゃなければSiRかMB使うとよろし
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:47 ID:d7Gx1mRH: んな悠長なことしてたら持ってかれる(;´Д｀)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:50 ID:eGhDxf6M: シフアサスレってそんなに話すことあるのか
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:52 ID:U1k5sjcD: >>908
見てないから良く知らないけど、話すことがあるというより荒らされて一気に流れることが多かったんじゃないか？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:54 ID:Yb+Sgn2T: >>908
アサクロになった時にSbrっていう
今までのスタイルから一新されるタイプがでてきたし
それがかなりの強職ってことでかなり数も流入したからね
(LiveROにアサクロスレが別にできるくらいに)

新要素でがらりと変われば当然話すことも増える
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:57 ID:c7b/LF9L: と言うか
｢アサは狩り専｣と言う概念が(アサクロに限って)もはや過去の物だからな。
対人考察やら色々やることは増えるだろう。
少なくとも固定砲台ばっかの俺らよりは。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:03 ID:Yb+Sgn2T: しかし、マジスレはスレタイの変動がほとんどないな
1が本気スレ
2～9がスレNoがローマ字
ってくらいで、基本スタイルが1からほぼ変わってないし
10からは完全に数字しか変わらない

そういやテンプレの過去ログが#188で止まってるな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:05 ID:Yb+Sgn2T: ついでに173まではテンプレサイトに置いたミラーへのリンクだけど
174からは過去ログへのリンクなのか
173とかも過去ログ消えてるわけじゃないんだけど
この辺りの基準ってどうなってるのかな？

174～200まで全部ミラーあげてリンク張りなおした方がいいのかな？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:38 ID:aLQolA+v: >>905
L　Akemino　どり　桜樹　R　T
のうちの誰かだな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:44 ID:5dmgDT/S: SiRでアモンのFPを多重にする俺外道
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:48 ID:aLQolA+v: そういえばFPが罠扱いなら
リムーブトラップはどうなってんだろ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:14 ID:WixlYEyR: >>914 ああそうさ！確かに大阪城を建てたのは大工さんさ！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:17 ID:YxCGt1XU: リムーブトラップって地面に隠れてる罠アイテムでも判定してんじゃね？
919 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:02 ID:eNC/6H46: 射線判定の検証続けて欲すぃﾅｧ…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:04 ID:Ms4QFPzu: お前･･･ROばっかしてるからそのハッシュ貼る意味分かってないだろ
DL板以外でそんなもん貼り付けたら助長してるのと同じ
にゅ缶管理人が通報したら使ってなくてもお前は逮捕対象になる
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:39 ID:C1xENEOB: 触らずに削除依頼だして放置しとけよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:07 ID:YxCGt1XU: >>921は分かるってことで逮捕対象でOK？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:27 ID:enQxOj/z: あげたら有罪
落とすだけは無罪
落とせる事を広めると幇助

ところで
献身は一度効果範囲を出ても被対象者がダメージを受けずに効果範囲内に戻れば効果が復活する
のが周知の事実だったが、先日のパッチでWPを超えてこの効果が発現しなくなった
その時にSDや砦などの同MAP内WP移動の処理が変更された可能性は無いだろうか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:34 ID:mIgGhZ1k: FWが射線通ってなくても効果があるのは結構前からだったと思うが

多分年単位で前
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:38 ID:QRZ4YjZx: １問目
「ただし魔法は尻が出る」の名(迷)言を生んだ少年漫画のタイトルを答えよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:48 ID:FR4je1co: FWはよく他人がハエとびしたあとのに敵がひっかかったりするね
確かダメージ表示がなかった気がする

あと半月で新C実装だけど、クロックCってどうかな？
やっぱりLv3じゃ微妙(´・ω・｀)？

>>926
ばっか、そんなの誰でも知ってるよロトの紋章だろ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:50 ID:mQa9Rp20: 検証するにしても
PC＞Mob、Mob＞PC、PC同士(PvP)、PC同士(シーズ)とあるから
全部が全部同じ仕様とも限らないよね
Mob＞PCはMob仕様とかありそうだから、除いて考えた方が良いかもしれない
またスキル毎に設定されていたら
「FWのときこうだからSGもこうなる」と言えなくなってしまうと思うんだ

ひっそりと変更されてたりするかもしれないから
過去の検証じゃなくて現時点での検証結果だけを積み重ねていけば
現在の挙動が見えてくるんじゃないかな？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:00 ID:Q6Wz0k0g: >>926
魔法封印したくなってきたよ！
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:14 ID:uvM/1iPS: >>926
突撃パッパラ隊じゃなかったっけ？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:18 ID:Ilme2Nsf: 「尻が出る」って何だよｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:36 ID:YxCGt1XU: セージ・プロフェッサースレの新規スレッド作成依頼です。よろしくお願いします。

↓スレッドタイトル
セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 37講目

↓以下テンプレです

賢者（Magician,Sage,Professor）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127141137/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127432587/l50

■関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/　　※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
　-【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RagnarokOnlineMAP】 http://ro.deny.jp/

※まずテンプレサイト、関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

↑テンプレここまでです

よろしくお願いいたします。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:36 ID:YxCGt1XU: 誤爆orz
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:42 ID:SHD3x+zJ: やーいやーい
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:52 ID:C1xENEOB: >>932
よろしくお願いされたから立ててみようと頑張ってみたけど
やっぱ無理だった
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:00 ID:Ilme2Nsf: パッと見もう200ｽﾚ目の依頼を考えてるのかと思ったぜ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:02 ID:numUd3hW: +10QBIﾛｯﾄﾞでｴﾙﾀﾞにMCしてみたけど結局SG10のが早いんだよな･･･
再来週のパッチでもしAMPこなかったらｵｰﾗWIZ＞＞ハイWIZはもう決定。
90なって地獄のけいけんちかせぐ意味がまじでなくなるな。
ｱｻｸﾛなんて80くらいでもう転生前よりずいぶん強いんだが。。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:14 ID:4FspUwpQ: エルダに華麗なるSGJTを決めてみせようとしたら
倒しきれずに反撃魔法で即死した素WIZが来ましたよ。
プリさんに「時計じゃあるまいし、エルダにはSG連打だよｗ」
と怒られちまいました。
でもエルダ、SG連発すればどうということもないのもまた現実。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:17 ID:wGeMtKTd: 元のMDEF高いから、エルダは凍らせたら余計硬くなってJT全然ダメ入らんぞ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:18 ID:C1xENEOB: >>937
ソロならMCのがいい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:23 ID:hMI3MFDW: ＡＭＰ、か。
凹ませるわけじゃないんだが
意図的にＡＭＰ修正を入れていないであろうガンホーが、アインパッチで前触れも無く修正を入れるとはどうしても思えない。
確かＡＭＰって、今の韓国の仕様が少しおかしいから日本でも修正を見合わせているんだったよね？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:25 ID:c7b/LF9L: んな事初めて聞いたな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:27 ID:G0GBO/o9: >>941
ｋROAMPでWB5やMS10を計算すると、ギャグみたいな俺TSUEEEE単体火力になる。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:29 ID:wGeMtKTd: 単体じゃ1.5倍でも微妙だろ。
範囲でこそ強い。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:34 ID:C1xENEOB: >>943
別にWBとか、今の状態でも単体火力としてダメージだけなら高いわけだし
つーか、水場限定スキルが俺TUEEEじゃなきゃどうしょうもないわけだが

MSにしたって、全弾Hitのダメージ合計でみればもともと高いけど
問題はダメージ間隔が広いから火力密度は一人だとそんな伸びないんだよな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:41 ID:vdO8Y12q: INT126のkROAMP+デリュージWBならヤファ様が9秒で沈むと言ってみるテスト
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:51 ID:wGeMtKTd: デリュージの仕込みしてる間に阿修羅でドーンのが早そう
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:54 ID:ieU3jHsO: 阿修羅の貧弱な火力じゃTOM
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:58 ID:N7NIkwjZ: 必死に阿修羅を繰り返す姿が涙を・・・
だがマジスレ脳内限定で阿修羅は一撃で１０Mダメでる超スキルだから大丈夫。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:59 ID:C1xENEOB: てか、転生スキルに一つくらい使いでのあるスキルがなくてどうする
もともと状況限定のあるWBで俺TUEEEだからってなぁ
そんなだから、現状転生が無意味と言われてるわけで
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:06 ID:P5dcmiR8: 200スレ目の依頼しといたよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:06 ID:Ee69NEz+: 栄えある200スレの依頼は>>950、卿に任せる。

ぶっちゃけヤファは騎士でもモンクでも瞬殺可能。
うちの鯖じゃミリセコンド単位で時間知ってても運が良くないと見れない。

>>937
94/62くらいまで育てればオーラ超すってば。
必要経験値も同じくらいだし。やったね！
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:10 ID:/h+B4LLF: >>951
依頼乙

記念すべき200ｽﾚ目でもなんら変化がないのは
さすがマジスレと言った所。クールだねぇ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:11 ID:AX2UKaFD: >>952
阿修羅モンクの火力じゃ無理。
騎士なんざLAのディレイをぼんやり待っている間に用済みに・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:13 ID:bFXAWiDi: 特化阿修羅ならLA阿修羅で一発だから完全に運次第だぞ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:18 ID:Z170K610: 阿修羅ってのは本来Gvで厄介なV騎士を一撃で葬るのに適したスキルだ。
BOSSでも何でも単体なら阿修羅で馬鹿ダメ一撃とかTOMを召還する奴はWIZ失格だな。
計算したことあるんだろうか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:19 ID:owUWYK91: >>955
出ました！阿修羅モンク様の脳内100Mダメージ！
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:23 ID:dVNMxCNC: 計算なんて暇人のやる事
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:27 ID:P5dcmiR8: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#200
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128093379/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1128093379&ls=50
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:28 ID:ZTLz5NGE: >>956
計算しなくても阿修羅様は何でも一撃で倒せます。所詮脳内ですが。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:28 ID:P5dcmiR8: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　さぁ、いよいよマジスレも200スレ目ね
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　無印が02/01/11だから3年と8ヶ月ものマジスレは続いたのね
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　ちなみにナージャのマジスレ初登場は#80なので120スレ目よ
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　03/08/28だから2年と1ヶ月近くね、マジスレの半生以上のお付き合いになるわね
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　これからもナージャと一緒にマジスレをよろしくッ！ナージャは永遠に不滅よッ！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
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　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
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962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:28 ID:P5dcmiR8: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:32 ID:cPQY1wGH: >>960
実際は阿修羅を放っても数ｋしかでなかったり、
亀DLA狩りで一撃死したり、阿修羅モンクってのはとんでもない苦労しているもんだぞ。
被害者意識にあふれたWIIIIZ様には想像もつかないかもしれないが。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:34 ID:V4f/FEvz: >>960
ヤファのHPは120kしかないんだが・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:35 ID:uqFcOCWp: もうそのなんでも阿修羅で一撃って話だけは全く信用できないからやめておくべし。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:37 ID:Zvr16xAn: そもそも一撃で殺すという話はどっから出てきたんだ。
ﾄﾞロップ権確定させるだけなら、阿修羅チャンプが圧倒的に早い。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:38 ID:MKutC75R: ＞実際は阿修羅を放っても数ｋしかでなかったり
それはいくらなんでもSP管理がなってないからジャマイカ？
計算だと阿修羅特化モンクで装備整ってればLA付ならLvにもよるけど100～150ｋくらいはでるからﾔﾌｧくらいなら一撃なのは間違いないでしょ
パッシブ型のコンボモンクで威力がでないとかはなんか違う気するし
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:41 ID:GUk4NXF9: 　　　　　　　　　　　 __,＿_
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969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:41 ID:uqFcOCWp: >>967
つか、とにかく一撃でドーン等と煽るばかりで、真面目に計算する奴がいないから、
阿修羅の話は詳細な計算過程を出さないと誰も信用しないと思われ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:42 ID:CpKKbVhr: ついに現実を脳内ということにして逃避しはじめたか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:44 ID:wyihImLU: LA入れりゃ転生しなくてもヤファくらい阿修羅一発確殺だろう
火力求めすぎてDEXVITが～って問題ならシラネ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:48 ID:kLnKY2Pi: はいはい。俺だけは阿修羅一撃認めてやるから他で遊んで来い。
正直データでなく煽りを用いる議論は阿修羅だろうがなんだろうがマジスレには不要。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:49 ID:5xlccW0g: ナージャずいぶん続いてるんだな・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:52 ID:P5dcmiR8: えーと、計算上だと別に阿修羅で問題ないわけか？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:52 ID:B3VqL/wX: ヤファがLA阿修羅で沈むのは事実。正直見つけた勝負。
しかしアモンとか瞬殺できないボスにはAMPWBはおそらく全職最高ダメ
むしろ現状でも周りがSG撃ってる中WB使えば余裕でFAひっくり返せる。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:58 ID:3WZaEQ8a: 阿修羅って前提用意した上でSP全消費で一発打ち込むんだよねぇ？
その後SP回復に制限かかるとか聞いたこともあるけども。

クリティカル要素満載なそんなスキルに既存で張り合おうなんてのが間違ってるんじゃないのかといつも思う。
まぁ逆に同じ条件の一撃必殺がWizに実装されても使い物にならないのは事実なんだが。
苦しいのは事実だけど、そこまでボスに張り合いたいなら新キャラ作るのが吉。
マジWizでBossのMVP取りたいってコダワリでもないかぎりね・・・。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:58 ID:PV2BE8S5: >>975
もう阿修羅の議論はうんざり。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:59 ID:/JQ5Rjyp: 　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
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979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:06 ID:P5dcmiR8: なんだよ、結局脳内は阿修羅100Mとか無理無理言ってた方かよ…。
そんな阿修羅くさしてWizTUEEEを捏造してまでWiz弱くしときたいか？
計算してみろとか言っといてまで捏造なのはアレすぎる。

>>976
>クリティカル要素満載なそんなスキルに既存で張り合おうなんてのが間違ってるんじゃないのかといつも思う。
WBだって水場限定で、それ以外だとセージの属性場が必要っていう限定スキルだし
AMPWBまでいくと、転生スキルを交えての限定威力なんだから圧倒的な火力あっていいと思うんだよな
AMPWBの威力が高いとおかしいみたいに言うのはどうかなぁ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:11 ID:Mo6qMffa: 正直、ちゃんと条件設定して計算しないで、
単発IDで「一撃だ」「無理だ」と煽り合っても時間の無駄じゃないかと。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:19 ID:wyihImLU: OK、計算してきた

LV90のモンク
武器は+10中型チェイン
総補正ステータスはSTR95+25、INT51+14、DEX61+14
装備はミストレス、羽耳、カエル服、ソヒー靴、パワクリ*2
MSPが1018でSP980以上撃った阿修羅にLAが入ればヤファは一撃で落ちる

チャンピオンならLA無し阿修羅一発確殺可能
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:19 ID:Ee69NEz+: >>976
イグ実で全回復。チャンプならすぐさまリロードして撃てる。
でもってボス狙いは完全に特化阿修羅狙ってくるからね。
LAも比較的入れやすい部類に入る。

まぁヤファとかボスの中では最弱の部類だから…
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:23 ID:3WZaEQ8a: >>979
いや、AMPWBの威力が高いとオカシイとかいう意味じゃないんだ。誤解招いたならゴメンな。

AMPWBの圧倒的火力ってのはあってイイと思う。限定条件もあるし。
「水場での取り合いなら阿修羅に引けをとらない」のを満足とするか
「水場での取り合いじゃないと張り合えない」のを不服ととるか。

でも阿修羅モンクって一発撃ったらそっから次弾装填に手間のかかる、本当に一撃必殺スキルだから
水場っていう条件を満たしてたら連打の出来るAMPWBとは同じ土俵には乗らないんじゃないのかな
Boss狩り阿修羅って通常狩りはお察しだと、あっちのテンプレとか読むと書いてあったからなぁ

ていうか誰に対してっていう発言じゃなかったんだよ許してくれよorz
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:24 ID:8Eg6WxqN: というか>>941から話がずれまくっていないか。
火力は足りているからAMP修正は不要と言ってた連中はどこに行ったんだ？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:25 ID:wod2D8hY: ヤファとかあんなやわくてMHP低いBOSSにデリュWBとかやってる暇なんてないって。
セージが到着する前にセルフで80ｋ阿修羅されたらドロップがほぼ確定してしまうし
ダメージが連続で入るWBじゃまくれない。
相手がチャンプじゃなくモンクですらLAはいると1確なるし索敵で勝つのが前提なのに
セージ＋wizが必要ってのは頂けない。
独占してるときに経費かからずに狩れるのはwizの利点だけど
競り合いになると難しくなるのもまたwizの特徴

AMPがきてBOSSでwizが阿修羅に勝てる見込みがあがるのはMHPが多いBOSSだな。
阿修羅ですらDSBOTに負けるヤファで勝負するのはTOMが来る。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:26 ID:3WZaEQ8a: んで書く前にリロードしろよって事だな

>>982
特化阿修羅だからこそ、通常狩場で1,3Mどうのって言えるWizそのままのステとスキルで
張り合おうっていう空気が～みたいな感じ。

まぁ埋め発言だと思ってスルーしてくれよ、次スレには持ち込まないでおく
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:32 ID:Ee69NEz+: 阿修羅特化でも発勁で時給1M優に超えるがな…
LKと来た日にゃ（略

まぁどうでもいいけど、とりあえず>>985に同意。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:33 ID:Mo6qMffa: >>984
結局、雑魚一掃がWIZの仕事ってことには変わらないからな。
確か、既存狩場なら火力上昇の恩恵は少ないとか言ってた連中だな。
まあ、新狩場が来てみたら状況は変わるのかも。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:35 ID:2ua9mGcs: >>978
色々と悪夢的だなオイ。やっべサビが脳内回る…メトロのとこの三連符が
麻薬と見たぁ！！うわーい寝れん！！どうしてくれる！

これだけじゃなんなので再誘導

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#200
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128093379/l50

ついでに初挑戦
>>1000
えっふぇｃｔうぜえええ！！！！
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:36 ID:MDqOWa5J: >>988
農具以降の新マップはどこもWIZが狩れねえとか言ってた連中なら、
AMPの火力を欲しがるかも。まあ、その辺も今は消えちまったがな。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:38 ID:4KBrYdtn: >>990
龍Fやニブル村で狩れないなんてどこの雑魚だｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:42 ID:P5dcmiR8: >>983
一撃必殺か局地限定かっていうのは方向性は違うけど、
同じ土俵で考えていいと思うんだよな
単打が状況か方向は違うけど、
どちらもスキルの限定化だからこそ強さは許容されるわけで
(或いはセージ同伴はもっと面倒多いし)

ましてやAMPWBとなると転生前提になるわけだし

「水場での取り合いなら阿修羅に引けを取らない」ので満足なのに
そんな限定化で阿修羅に張り合うのすら空気が～とか言われちゃたまらん、と
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:45 ID:W/3nl9A8: >>990
たぶん、生体Dやアビス等今後「こそ」は狩れなくなると言っているんじゃないの？
WIZってのは昔から飴はもらうんじゃなくて自分で作ってきたものなんだがな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:48 ID:Mo6qMffa: >>993
まあ、何時になるかわからん未来はまだいい。
今はアインとゲフェニアだな。さて飴が出来るかTOMが出るか・・・

ところで
>>1000
えっふぇｃｔうざい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:54 ID:B8K+DIE/: ＞アインとゲフェニア
そういえば話が生体Dにばかり行ってスルーされまくっているような。。。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:55 ID:CtPz+sLl: ペノ狩りの日々が戻ってくるのかな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:58 ID:k3/wUB9Y: 999氏よ
>>1000氏をなんとかしてくれ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:02 ID:w4X5AmjY: >>1000のエフェクトが重すぎてなかなかスレが埋まらないな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:11 ID:ff8yuNsg: ↓↓↓ このあと、>>1000に驚きのえっふぇctが！Chはそのまま！！ ↓↓↓
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:13 ID:wyihImLU: ξ・∀・)
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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