モンク・チャンピオン情報交換スレ 62段目

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モンク・チャンピオン情報交換スレ 62段目

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/09/24 21:45 ID:???: ここはモンクまたはモンク志望アコライトの情報交換を行うスレです。

□前スレ□
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126188852/

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。

モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://wiki.deny.jp/monk/

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッドその53
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1125765396/
初心者集まれ！初心者の質問ｽﾚその28
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127066463/
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/09/24 21:45 ID:???: □関連サイト□
・Acolyte Maniax　　　　　　　　： http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　　　　： http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・アコプリテンプレ　　　　　　　　　： http://applepie.s55.xrea.com/
・モンク登録所　　　　　　　　　　　： http://rostatus.hp.infoseek.co.jp/
・ステスキル総合計算機　　　　　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・スキルシミュレータ　　　　　　　： http://uniuni.dfz.jp/
・キャラグラフィックシミュレータ1： http://www.ragnarokcs.com/
・キャラグラフィックシミュレータ2： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
・狩場情報　　　　　　　　　　　　　： http://ro.deny.jp/

□過去スレ□
テンプレサイト→リンク→過去ログを参照
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 21:49 ID:6zs6kOTr: 3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 21:50 ID:xcaJz/dL: 4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 21:53 ID:W6AEW7NI: 5取得
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 21:55 ID:tt/r/l19: いつからだろうテンプレからMCRiがなくなったのは。
・-Monk Chronicle Inherit-： ttp://6.pro.tok2.com/~north/Monk%20Chronicle%20Inherit/Top.html
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 21:56 ID:ZzXi+/Bs: >>前スレ996-1000
氏んでください
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:03 ID:F5s7Cxkj: >>1乙
8げと
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:20 ID:TQfSJosV: 9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:29 ID:5NSOJeVE: 阿修羅１０
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:38 ID:Jc5cdoPp: 67/27の指弾モンクなりたてですけど狩り場はどこがいいですかねえ。。
西兄貴なんかきつすぎです。廃2以上きたらどうするんですか?
武器は火水無形ソドメと土フィスト。あと火フィスト買う金ありますけど買ったら西兄貴楽になりますか。
盾はホルンで行ったけど人間にすればだいぶ楽になります?
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:44 ID:n7gnICna: ニュマしてコンロンいけ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:47 ID:O7QzrtTa: >>10
通報しますた

>>11
装備無いなら崑崙に篭ってなさい

人だとホルンよりは楽だろうけど指弾で西兄貴ってどうなんだろう、とは思ふ
知り合いの対人モンクはペノとかも行ってたな。80超えてからだった気もするけど
ま、指弾持ってないから最近の狩場とかは他の人に任せる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:49 ID:Jc5cdoPp: テンプレに75からって書いてあったから・・・。行ってきますヾ(o・＿・o)ﾉｼ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 22:52 ID:iyGzbHn8: 崑崙行きたいのにD内の特定の場所でフリーズする
クライアント何回入れなおしても変化なしってどういうことだチクショオオオオオオオオオオ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 23:05 ID:GYJk3peD: グラボじゃないのなんあてずっぽう言ってみる。

西兄貴は今かなり辛くなってるからね。
それでもやっていけない事はないし、変わらずオイシイ狩場。
西兄貴キツイのに崑崙は正直おすすめできない。
鯖によって違うだろうけど猫でもいってみるとか。
でなきゃ暫くはジョブも上がるだろうしガゴでも。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 23:11 ID:vVcmfKVq: >>7
嫌です＾＾
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/24 23:59 ID:yMORnG6S: (´ﾟc_,ﾟ`)ﾌﾟっ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:22 ID:7Xco6i0m: じゃあ、俺が氏ぬ。
アディオス！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:45 ID:q5gdVSa3: ニュマあるならコンロンでどうにでもなるんじゃ？

おｋおまいら聞いてくれ。漏れは騎士用高威力型阿修羅チャンプ。
転生前も同じような型で、ＳＴＲとＩＮＴ多め、反面ＤＥＸはそれほど高くなく、ＶＩＴは３０だけだった。
以前ならそれでみんな落とせてたから問題なかったんだが、転生で道騎士やゴスパラが出現して、
高威力型阿修羅でも道騎士落とせないことがあるんだ。これから道騎士が育ってきたらますます落とせないこと増えるんじゃまいか。
確実に落とせないと考えると高威力型の存在意義って以前より薄れてきてる気がするんだよ。
それよりプリや雷鳥落としのＶＩＴ高め高速型阿修羅が重要のような。
まあ騎士落とせるだけでけっこう役立てるだろうし今さら型変える気はないんだけど、
漏れが気になってるのは、転生前ＶＩＴ３０振ってたけどほぼ意味ない程度のものだったから、
高威力型はもしかしたらＶＩＴ１のままでＤＥＸ上げて阿修羅の速度を少しでも上げたほうが
使えるんじゃないかってことなんだけど、どう思う？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:49 ID:eNGqgyzC: 　　ヽｏﾉ　　新スレﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 00:55 ID:o+Z+4yVP: 威力特化チャンプで落とせないLKってゴスリン持ちだけなきがするけど
相手がレベル上がったならこちらもレベル上げればいいじゃない(´･ω･`)
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 01:23 ID:5KGtjCyU: >>20
仲間と協力すればイイジャマイカ。
ディスペル後に、聖体（ジョークも可）をかけてもらえれば、
ほぼ100％落ちると思うぞ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 01:38 ID:JsJIcJLM: >>20
モンク時代VIT1でやってたけど
スクリーム来るたびにスタンしてたから阿修羅不発しまくった。
騎士LK一人だけ抜けてくるんだったら他にも阿修羅いるから別にいいけど
ダンサーが来ると途端に動けなくなるからダメダメだったよ。

威力型チャンプでLK倒せないって>>20のチャンプはどれくらいの威力がでるんだ？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 01:45 ID:UqNSD/rm: >>22
>>20は「落とせないことがある」って言ってることから、ＨＰアップ系スキル使ってる時じゃないか？
突撃時はＨＰ重視ってこともあるだろうし、ＨＰ１００ｋ超えてるＬＫにでもなればさすがにどうしようもないかと。
これだけじゃなんなので計算器行ってきた。チャンプの場合、補正込みでＶＩＴ３０、ＤＥＸ８０とすると、
ＳＴＲ１２０なら、素ＩＮＴ７５になり、ＳＰ装備でＳＰ１４００超え。阿修羅で最低でも２６ｋ程度のダメージだな。
これならＶＩＴ１００でも落とせるが、ただ、突撃時バーサクされてたらＶＩＴ低い奴でも残るからなぁ・・・。
ディスペルも、抜けてくるＬＫにディスペルしてる余裕があるかは微妙じゃね？数も多いし、セージ教授はやること多いし。

>>20の言うＶＩＴ１でもいいんじゃ？っていうのは確かに納得できる部分もあるな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 01:45 ID:geqTtQhR: 前ｽﾚの落ちるＬＫ落ちないＬＫの差は
タラあれは当然として肩にイミュンつけてるつけてないの差だと思う
自分古鯖でギルドの人間何人かに聞いてみたら
Mdefボロマント派が８割ぐらいで
阿修羅警戒用にレイド派が２割ぐらいだったよ

>>20
何時になるかわからんけども韓国ではアクセサリでＳＰ＋５％とか
アホなアイテムがあったり、新Ｃのジェスターを視野にいれれば
結構威力あがるよ、手に入れられるかどうかが問題だけど・・・
これからの追加要素で人耐性のモノが増えた時はあきらめるしかないのが痛いｗ

ちなみに自分はSTR110 VIT60 DEX90 INT60でポイント保留中
詠唱がおそいなぁと思ったりスタンするなぁと思ったりしてる器用貧乏
割と攻めも防衛もそれなりで満足はしてる
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 01:53 ID:q5gdVSa3: いろいろ意見ありがとう。
いちおうタラアレレイド想定ですでに２１ｋくらいは出るんだけどなぁ、まだ足りないか(´・ω・`)

>>24
それはわかってるんだけど、>>25で出てるくらいのステにしようとするとどうしてもＶＩＴ３０くらいで抑えることになって、
前スレでも出てたけどＶＩＴ３０じゃ効果が感じられないくらい微妙なスタン耐性だからどうかと思った。
ダンサーに抜けてこられたらどうせピヨりまくりなんだし、
だったらＤＥＸ１０でも上げたほうが・・・って転生前のＶＩＴ３０で思ってたからみんなの意見が聞きたかった。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 02:07 ID:geqTtQhR: >>27
あ、ちなみにVIT60 DEX90は
攻めだとスタンするなぁDEX足りないなぁ（対ロキ）と思うけど
防衛だとあんまり両方気にならない
威力は１．６１倍チェインで２１ｋ、ジェスターいれて２２ｋぐらい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 02:20 ID:5pb3DBhB: >>27
S120D75V20、SP1600ちょいの高威力BOSS系チャンプで知り合いの大手に防衛で参加してるけど、ゴス持ち以外はほぼ落とせてる。
転生来て大分経つし、90そこそこのvitLKも多くなってるだろうから、落とせないのはそういうのじゃないだろうか。
後vitだけど、高威力型目指すなら完全に切っちゃってdex振りで良かったかなぁと、俺はちょっと後悔・・・。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 02:30 ID:E1twK594: 思うにVITを30ばかり振るってのは
『敵前衛に粘着されても即死しない程度の耐久性』が目的であり
その程度でスタン耐性期待しちゃいけないよ。

自分は転生前、威力＆詠唱速度重視阿修羅やってたけど、
VIT初期値に限界感じて30ばかり振ったところ
騎士やBSに捕まってもまぁ何とか逃げ切れるようになった。
それでもスクリームが恐ろしいのは変わらなかった。

今はSTR100DEX127VIT=INT30で超高速阿修羅チャンプ。
道騎士確殺は、バーサク一発で計算狂うので度外視。
ASPD180程度の相手なら攻撃の隙間に阿修羅を押し込めるのが凄い楽しい。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 02:44 ID:Nuo2oacw: >>29のステだとシーズあれタラレイドで30kもの威力が出せるんだが･･･
そのステでも落ちないＬＫは考えられる限りでは･･･
･･･ゴス鎧かりんご、バーサク、パリィとかか。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 02:51 ID:JsJIcJLM: 全員にSPMAXで阿修羅するわけじゃないしSPみすったんじゃない
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 03:57 ID:Sdiq3s0n: >>31
チャンプもってりゃ分かると思うが、多分SP間違えてる。
計算してないけど威力型で1400ぐらいだった気がする。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 05:10 ID:UqNSD/rm: >>33
素ＩＮＴ９０近くあればミストレス、中段ウィロ、ソヒーで１６００超えるようだ。
でもそうすると他ステの計算合わなくなるから、やっぱり>>33の言うように１４００くらいなのか、
あるいはボス用に威力を限界まで追求した型なのかってところだな。

高威力型がＶＩＴ３０くらい振る意味は、漏れはできるだけ即蒸発を防ぐためかと思ってる。
前衛に粘着されてたらどっちにしろ阿修羅撃てないからなぁ。
もともと攻めで防衛に切り込むための型じゃないし、やっぱりＶＩＴに振る意味は薄いかと思ったり。
あと攻め用のＳＴＲ控えた高速ＶＩＴ阿修羅がきた場合、こっちがＶＩＴ３０くらいあれば阿修羅されても残ることはあるね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 05:36 ID:apcTE+Pm: サービスフォーユー使っての話じゃないの？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 06:20 ID:gOs9ddb7: 押忍！拳闘士の先輩たちに質問であります！
A-D型の神速モンクを作りたいのでありますが
Int9または1で、フルコンボ神速は無理でありますか？
気奪を駆使して、SPを回復していこうという算段であります！

もし、これでは無理というならば、どのくらいのIntがあれば可能でありましょうか？

スキル振りは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakIX2kboHScA1jX
このような感じを予定しております！

ご教授のほどよろしくお願いします！
押忍！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 06:55 ID:UeuWCeN5: >>36
できない事はないが
気奪で性欲をもてあます時間＞＞＞フルコンボ神速で脳汁噴出している時間
になって爽快の欠片も無さそうだな
A-Dって事はSが無いって事でコンボしまくりだろうからINT30でも足りなそう
ここはいっそA-D-Iか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 07:11 ID:CtLSjheV: 趣旨は変わっちゃうけどこの書き込み見たら
STR=DEX=100≧AGIくらいのフルコンボチャンプも
面白いかなぁと思えてきた。
具体的にどの狩り場で他型より美味しくなるかと聞かれても
思いつかないんですけどね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 08:20 ID:Y2E6btf8: 神速フルコンボで爽快感を求めるなら
AGI≧INT＞DEXくらいじゃないと厳しい気がする
常時随伴のプリ相方がいたらINT30くらいで脳汁出せそう(ﾟ∀ﾟ)
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 08:56 ID:4knPQmJ6: チャンプは威力と高速詠唱、ある程度両立できるのも強みだよな
シーズあれタラレイドに、21ｋでれば十分だと思ってたんだけど、
バーサーク考えたら全然足りないのかな、でもそれも視野にいれるとS-I2極になりそう

>>34
俺もVit30はMaxHPだと思う、あとは微妙だけど回復剤効果かな
どうでもいいけど、S-D-V-Iチャンプが主流？って言うかよく見かけるけど、
攻め特化のD>V>S-Iぐらいのチャンプって、あんまりというかさっぱり見ないな
やっぱりチャンプは防衛に特化してこそ生きるってことかな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 10:26 ID:+gHCSVfs: 阿修羅の威力をどの程度にするかなんて、目標のLKのHP計算すれば
簡単にでるのに・・・。
やさしいおじさんが簡単に計算したところ、
レベル99の極VITのHPは大体23k（ペコ装備だと25kに跳ね上がる）
つまり、それらを越える阿修羅であれば他に太刀打ちできる
ものはゴス装備しかないって事だな。
そしてバーサク状態になれば大体70ｋのHPになる。
このHPを視野に入れて落とそうっていうのならがんばって
２極にしてくれ！

VITの件は、40から50ぐらいになると時々スタンが途切れるように
なって来るんだよね。その隙を突いて阿修羅や残影が出来るように
なれば、スタン耐性として機能してきたってことじゃないかな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 10:50 ID:3uqfP5bC: まあ前スレでも、３０じゃ気持ち程度だし、４０でも全然足りないっていう報告があったから、
高威力型でスタン耐性に期待するのは厳しそう。
攻めならＳＴＲ控えめでＶＩＴ６０↑は欲しいんだろうけど、>>40が言ってるように攻め特化はあんまり見ないな・・・。
亀が２確にならないから狩りが厳しいとか、そういう理由もありそう。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:17 ID:liIplQ9N: 最低限確保しないといけないステがあるからな
攻め型は完成が遅いのもあるな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:31 ID:QT2aPqPI: >>38
STR100DEX100≧agiだと70-80台は結局亀暮らし
ハッケイ指弾コースからagiに振る人はなかなかいないと思われるので、
STR≧agiの型からならDEXに振る人は居るかも知れない・・・
けども、その場合の完成はかなり遅くLV85位まではタダのSTR>AGI>DEXの普通のagiモンク
補正込みSTR=DEX=agi=100位になるのはチャンプでLV94
おもしろそうだけど踏み切れない。
そんな人生岐路のパッシブチャンプ85歳
（美味しくなるか聞かれたら特化に劣るけど．．楽しそうではある）

体験談誰かなーい？；
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:35 ID:kzRw4TCJ: >>36
dexが120以上(モンクでdexカンスト+dex装備)あれば、
intによるSP回復量なんて大して気にならないよ。
dex120+αで10秒～長くて20秒程度連続して気奪すれば、
大体はSP満タンまで吸える。高agiで95%Fleeがある状況なら尚更。
ただ、そこまでステとLvを持っていくのが凄く大変だろうけど…。
でも、二極の神速型が多少dexを落としてintに振るよりは、
純二極路線で気奪を極限まで速めて活用したほうが、
結果的には支配できるSPの量が大きくなると思う。
最高aspdの浪漫も捨てずに済むしね。根気があるならint切りだ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:49 ID:Nuo2oacw: バランス型Gv阿修羅チャンプの俺がここに。
str120 vit60 int50 dex100
完成ステはこの予定。
超重力鯖なんで、dexはぶっちゃけ75程度でも平気だったりする･･･
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:50 ID:Nuo2oacw: 連投スマン。
ラトリオで計算するとちょい違うけど許してくれ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 11:52 ID:xH0UIeFO: >>38
俺のモンクは神速を求めて装備をAGIで固めて支援混み
レベル97 STR63+18 AGI99+32 VIT1+6 INT1+12 DEX66+14 LUK1+3
三段止め
速さを求めるなら連打取るとディレイが気になるので作り直して切った
次レベル上げてDEX上げるとナックル装備ASPD184
これぐらいが限度だろうね
せめて狂気飲めるようにならないかな(´･ω･`)
もしくはベルセルクを実装して・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:02 ID:7tEH+2ip: 毎回話でるし場所によって説明バラバラだったりするし当然個々人によっても違うし
それでも一つの感想として言っちゃう。
そんなの神速いわないから。
ただのSTR低めDEX高めのAGIモンク。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:04 ID:jnVzjXcL: >>44
まんまそれ目指してる。
目標が素STR=AGI=DEX=75の三点フラット(補正混み3点とも100程度)目指しつつ今Lv84！

なんとか補正混みDEX75くらいなってきて指弾もぷちダメージソースとして活用できてるかなぁって感じ(自称ｗ)

一緒に三点フラットチャンプ目指そうぜ！！
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:05 ID:AafgDSHG: 極めてるからこその「神」速
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:11 ID:xH0UIeFO: AGIDEX2極にしてもASPDは185が限界（ゴキ挿しバグナウで186になるが）
モンクで神速じたいネタでしかないだろう
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:15 ID:pLD2y3YA: 神速がネタってカッコワリー
せめて珍速って言おうよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:17 ID:xH0UIeFO: ROの仕様上速度より一撃のダメージ多いほうが強いんだからしかたねーんだよ
55 名前：36 投稿日：05/09/25 12:23 ID:gOs9ddb7: Dex120以上ですか･･･。
ちょっとAgi抑え目で、Int初期値で二極を目指すことにします(`･ω･´)
初期値は、S9A9D9で。
では、「珍」の未来を祈っててください･･･。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:28 ID:noVhq3PT: モンクチャンプの兄者姉者ちぃっす！

前世Agi狩ステモンクだったんだけど、
転生したらBoss狩威力型阿修羅チャンプにしようとしてるんだ。

そこでアコ時代のスキル振りに迷っててアドバオスが欲しい。

今ブレス１０、DB１０、DP１０、ルアフ、テレポ、ワプポ、ニューマ、ヒール３、速度増１
の４３なんだが、後の７ポイントの振り分けに迷ってる。

候補としては、ヒール９、速度減１（Gvに狩り出される可能性有）なんだが、
同じBoss阿修羅の先輩方、アコ時代のスキル
晒してはもらえないだろうか？
ついでにその時のレベルのヒール、速度増、速度減の使用感なんかも書いてくれるとありがたい。
よろしく頼む。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:30 ID:noVhq3PT: アドバオス→アドバイスに脳内変換よろしく。
あせりすぎだな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 12:54 ID:kzRw4TCJ: >>55
頑張れ超頑張れ。応援してるよ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 13:25 ID:QT2aPqPI: >>50
まぢすか？！
①STR79+21 agi79+22 DEX69+31 int42+16と
②STR79+21 agi79+22 DEX79+31 int23+16の二択で迷ってる。
intは最後に振るつもりだから完成LV99で考えてても無駄だけどさ・・
intを振らない状態で①でLV94完成②でLV96完成と遠いよね；
ヒートタートルは半分殴って残り指弾
アサルトタートルも半分殴って残り指弾ってしてたら分身もこなくて
亀D2ソロできるんじゃね？と夢見てる。
ぇ？夢から覚めなさい？　うわーん＞＜
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 14:02 ID:JsJIcJLM: >>56
ルアフ 1　テレポート 2　ワープポータル 4　ニューマ 1　ヒール 10
速度増加 1　ブレッシング 10　ディバインプロテクション 10
デーモンベイン 10

で転職した。
PT狩りでトレインする時もヒール10役に立つし、IAよりは残影って感じ。
プリからも貰えるしね。
IA1じゃ物足りない感もあるから、将来的にチャンプで余ったスキルポイントを振る予定
まあ振りはじめるのはジョブ65以降になるけど･･･。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 14:41 ID:SCm2yGRR: トレインすんなよ雑魚
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:03 ID:0WnkyuTI: トレインするのにヒールが役に立つと思ってるあたりがｵﾜｯﾄﾙ
いったい何処で何をどの位引きずる気なんだ。
一般狩場でモンクがトレインとかWIZ養殖するんでもければ無駄だぞ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 15:46 ID:4knPQmJ6: 残影もトレインに使うためとか思ってそうだな、そういうヤツは来なくていい

>>41
やさしいおじさんに計算して貰ってすまないが、それテンプレにあるから。
今までは「21ｋでれば大体落ちてた」けど、最近はLvあがったりなんだりで、
相手もHPが増えてきてるから、「21ｋじゃ足りないかな」って話なんだ

まあ個人的には、バーサクLKには素直に協力プレイか阿修羅連発が良さそう
それだとDexが必要になってくるわけだが、S100～120でI60、D100がラインかな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:14 ID:08xTxJcn: ところで皆タラアレレイドっていてるけど
騎士ってアレよりも馬装備のが多くない?
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 16:24 ID:Sdiq3s0n: >>64
どの場面を想定してるのか分からないけど、エンペに張り付いてる時は「馬装備」で
そのほかは「あれ」か「たれ猫」が殆どだろう。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 17:41 ID:fugl3u+g: 最近復帰したものなのですが、現在のＧｖ（シーズ）でも
アスペして阿修羅するとレイドは貫通するのでしょうか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 18:00 ID:SCm2yGRR: 騎士メインにGvやってるけど、ライン抜けるために
猫orうんこ、アンフロシルク、タラミラー、ぼろ、ガラス装備してる
馬上段はエンペに張り付いたときに、たまに睡眠範囲攻撃するやつがいるんで
それの対処用
うんこ装備してても猫装備してても、どっちみち阿修羅で死ぬんで猫そのままにしてる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 18:20 ID:/too1fQj: >>48

転生前の俺がいるｗ
ＡＳＰＤ182ぐらいから爽快感でてきますよねぇ。

そんな俺は，フルコンボチャンプ。
最終ステはｓｔｒ，ｄｅｘ，ａｇｉ約100、ｉｎｔ60
まぁ９９歳・・・。
９５歳ぐらいでｓｔｒ，ａｇｉ約100，ｉｎｔ60，ｄｅｘ約80ぐらい目標で育成中です。（現在85歳）
週に２、３時間しかやる時間ないので，一年後には９５歳なれるかどうか・・・
亀Ｄ２Ｆでソロ狩りするのが目標！途中で挫折しそうですがねｗ
まぁ楽しめればいいのです！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 18:39 ID:KKr5IxLR: 俺は支援込み　Ｓ＝１２０　Ｄ＝１００　Ｖ＝７０　Ｉ＝３６
なチャンプやってるが
あれ　タラ　イミュンに２０Ｋこえるダメージを目標でやった
新Ｃ実装で２１Ｋは行く計算
ＨＰＭＡＸとかじゃなきゃＬＫだろうがホボ倒せる
あんまりピヨらんし、詠唱も中々いい感じ
ただ、ゴズじゃないＬＫにたまに耐えられてしまうんで
そういう時はショックエモ出したくなる
威力欲しいけどＶＩＴとＤＥＸの最低ラインとか考えると
２０Ｋくらいでいいと思った俺ｶﾞｲﾙ
俺も器用貧乏型です
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 18:47 ID:RWDhxob+: 95でAGI100じゃ亀2はちょっときついなー
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 19:15 ID:LLAng1bk: なぁ、Gvで69みたいな型ってやっぱ多いの？
俺さDEX120　STR110　INT48　VIT残り（素40くらい？）の予定なんだけど
微妙なのかな？
高速、高威力出来るしいいかなーって思ってるんだけど・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 19:15 ID:oWijuCOm: >>69
そのステだと、転生オーラかな。
自分の目標ステに近い感じなんで、気になるんだけど
いくつかの阿修羅計算機使うと、もうちょい威力上にならない？
皆はどこの計算機を参考にしてるんだろ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 19:15 ID:LLAng1bk: っと追記
エンペ計算機さんで計算するとシーズで
「あれ」「タラ」「レイド」込みで22ｋ阿修羅みたい
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/25 20:23 ID:+Ih/YP6A: >>71
Gvだとあんまり高速が体感しにくい＆100↑あれば大差ないからPv向けかな
攻めで無詠唱やるとか目的あるなら別だけども
あとは好みだねぇ。ぶっちゃけどっちでもいいと思う
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:34 ID:xttICeOK: 当方D>S>I指弾型チャンプ。
同じ道を歩む人たちに相談というか意見を聞いてみたい。

現在JOB60を超え、欲しいskillを取り終えてskillポイントが余ってきた。
今のskill構成は↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html?10akakJcdAhFhOrdeFqSl1bJy

ここから皆なら何を取る？(GvPvしない事が前提)
①息吹ｶﾝｽﾄ
②速度増加を伸ばす
③猛虎やｼｸﾞﾅﾑー†ヾ(ﾟДﾟ;)ﾉ等ネタskillを取る
④新skillを信じて温存

結局は好きなの上げれば？って言われそうだけど、
自分ならこうするっていう意見を聞いて検討材料にさせて頂きたい。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 00:59 ID:j+ScOp1x: お前さんのDOPなんだけど、ソロ活動が多いから速度１０が欲しいかなっと
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:14 ID:siaqZBJN: >>71
GvでDex100↑にするのは無詠唱狙わないかぎり必要ないだろう
鯖によっても違うがDexあげるなら威力あげたほうがいい
Vitは防衛ならVit1～30　攻めなら60～70ほしい

PvはStr90↓　Dex120↑　Vit70↑　残りIntがいいだろう
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 01:55 ID:RuYodehp: Lv95の俺のチャンプは、補正込み
STR110、DEX108、INT43、VIT51
にしてる。まぁなんだ・・BOSSとGvしかやらないし個人的に万能タイプって感じで満足してる。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:03 ID:HNaLgGLG: >>69
俺もそんな器用貧乏型。
そこからvit10落としてintに振ったのが俺かな。
特化型にはかてないけど、何でもそつなくこなせるぜ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:15 ID:cF19jSLH: 前スレでいってた亀Dの狩り方を詳しくかいてるっていうケイオスのチャンプ
のブログを誰か教えてくれないか？頑張って探してみたけど見つからない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:20 ID:0k+Roema: もっとがんばれ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:24 ID:QsJBrZge: 検索のヒントも書いてあったはずだけど･･･
その時はそれで1発で見つかったよ。
がんがれ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:38 ID:cF19jSLH: わかりません。前スレいったらさらに前スレにヒントがあるとかかかれてて
さらに前スレいったらどこにあるのかさっぱりわからない。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 02:41 ID:kx2Y4pO8: ヒント、HG、ふるつね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 03:39 ID:HNaLgGLG: このスレの前々スレに、普通にヒントって言うか、もう殆ど答えが書いてあるわけだが。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 06:08 ID:kazS4WwY: ヒント

HG　((　､ノ　　　　))
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 08:00 ID:WWrc0sEA: >>75
同じくＧｖＰｖはやらない自分すれば・・・
１：金剛を上げて対ボス。
２：猛虎を取ってブッ飛ばし。
３：白刃を上げて防御スキル。ＰＴ能力を上げる
（実は↑ここまでで全部取ってJob66。白刃5で）
で、後はｼｸﾞﾅﾑ取るなり速度増やすなりすればいいんではなかろうか。
速度４にすればブレスの効果時間の半分になってやりやすい。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 08:21 ID:LOUDIpUY: ヒント：ふぉ、ちゅん
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 10:13 ID:pDiPATUJ: 指弾はＴＯＭが歌えそうなほどスキルにバリエーションつけられるからなぁ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:22 ID:P/4S2Ydp: そういや何度か話にでてるがﾆｭﾏ切り指弾てみないな。
スレ的には極DEXなら無くてもやっていけるな流れだったと思うが
実際やっていけるもんなのか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:28 ID:WafrubLD: 育成がツラそう
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:47 ID:sJzRUyKX: チャンプの人に質問だけど
STR-DEX-INT(不等号は気にせずに）の人はＬＵＫの値どうしてる？
チャンプのＬＵＫ修正が３ＬＵＫ素２にするだけで
ＡＴＫがあがって阿修羅が約２００だけどあがるだけど
皆どうしてるのかな？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 15:56 ID:Q8aTY8kB: ２ステポイントでＳＴＲ上げられないとか頻繁にあるんで上げてない。
９９なったら振るかも知れないけど。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:05 ID:UMiBeoDM: エルメスで狩ってるんだけどスリーパーや超ペコが八景一発で落ちるんだけど
LAするだけのBOTでもいるんだろうか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:14 ID:R2pmOGTW: >>92
俺は対人型なんでVIT30＝Luk30だ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:32 ID:CLS2OkAp: >>90
狩りは困らないだろうけど
対人、特にPvでニュマ欲しい
ニュマ切ってまで欲しいスキルもない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:43 ID:CLS2OkAp: 今の最強の対人型はStr=Dex>Int>Vit=Lukだな。
Lukを振るのはスタンと呪い耐性。
Vitでは発勁が強化され錐も実装された今、ダメージが痛すぎる。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:50 ID:R2pmOGTW: >>97
発勁より錐Sbrが痛いな
発勁は近接スキルが故に上手い人には通用しないし
後Luk振ってればADでも便利なんだよ
ステポイント節約にもなるし
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 16:54 ID:uMkhCUl2: ニュマなし指弾の育成ってずっとエルダエギラあたりになりそうだなー。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:12 ID:R2pmOGTW: 葉猫がいるだろ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 17:18 ID:cGv+O+69: ガゴだったよ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:12 ID:WYeNk6tL: ニュマなしの話でガゴ？？？？？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:19 ID:0k+Roema: 別に無理な話じゃないと思うが
回復剤89%積みで補給代わりに別キャラにも積ませておいておくのもいい
ルートmobいないからセルフ受け渡しも出来るしね
DPDBもあるし、それだけガゴはうまいよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:21 ID:R2pmOGTW: 実際やってみれば？
滞在時間短すぎで果てしなくまずい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:24 ID:0k+Roema: >>104
ハイアコ時代にやってたんだがなぁ
滞在時間短いのはわかってたから補給キャラも持ってってたし
散財狩りの部類には入るけど無理な話ではないだろ？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:30 ID:R2pmOGTW: 二時間でマステラ2ｋ消費した件について
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:35 ID:ZsBJIx3p: >>106
ﾜﾛﾁｗ
持って行くならマステラよりローヤルだろ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:39 ID:R2pmOGTW: 俺は89％じゃなくて49％だったからSP財はレモンで十分だった
とりあえずニュマないと3匹で詰む
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:42 ID:0k+Roema: 3匹とか普通にハエだった
てか基本タイマン狩りだったんで
ウィスパ1ぐらいならまとわりつかせてたけど
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:49 ID:R2pmOGTW: 2匹でも詰み気味だったけどな
移動できねーしCAが嫌らしいし
結局室内公平に落ち着いた
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 18:52 ID:0k+Roema: そして俺はなぜID:R2pmOGTWに絡まれてたのかがわからないんだが
無駄に疲れたぜ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:30 ID:WhA73pRk: >>111
お前が微妙なこと言うからだろう
「できる、うまい」ってのを必死に主張したいのは解ったけど、
ちょっとお前さんのレス展開にはムリと創作が感じられる

>>110
室内公平って話は良く聞くんだが、そんなにうまいもんかね
やれるならやりたいが、やり方とか装備って何か必要なものあるかな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 19:51 ID:cGv+O+69: 補給キャラなし完全ソロで白ポだけもっていけば十分。
無理しなければ赤字にさえならない。
白ポはアクラウスやるのと囲まれたときだけ。
一発１００も食らわないんだから余裕。
ペースあげればキツイけど、どうせ長期狩場じゃないし。
何度か通ったらすぐ転職してるでしょ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:02 ID:TGyLEnbL: 素ＩＮＴ１２ニュマなしでも十分だったよ。
一匹に時間かかりすぎだから辛いとかじゃなくて？
自分は最終的にガゴ７、ウィスパ５～６発。
ＣＡなしだと最後の一発が硬化ギリギリになる事多かった。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:05 ID:VnIrWXf8: ＞移動できねーし
まさかニュマの使い方も知らずにイチャモンつけてるとか・・・
いやそんな事ある訳ないよなｗワリィワリィｗｗｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:11 ID:R2pmOGTW: >>112
ベース抑えて転職させたﾊﾝﾀｰと公平
廃プリいるならINT高めの雷鳥でも十分
右上の部屋でDS狩りしてればJob350ｋ↑は出てる
プリ付いてるなら400ｋ前後は安定で出る
ソロならアコは湧かないところに放置

>>114
付与してたからおそらく同じくらいの確殺数だな
1匹なら余裕だが2匹目以降でﾏｽの消費が激しくなる
同業者が多いから回転率が高く常時2匹は殴られてる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:14 ID:ceTYXxyE: ダウト
それとマステラとか本気でいってんのか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:19 ID:cGv+O+69: ガゴにせよウィスパにせよそれらに
常時二匹囲まれていられる所より
美味しい狩場ってどんな狩場だろう。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:23 ID:TJ6gByFy: 室内公平の話だけで頭の悪さが露呈してるな
しかもそれだけやって350kとかソロアコでも出るってのｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:24 ID:R2pmOGTW: もう欲しいものないしそれくらいにしか金使う場所がないんだよ
今時ﾏｽﾃﾗ狩りとか普通だろ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:40 ID:Mdj89upQ: １　垢買った
２　リア小
３　真性
４　俺様が独占で狩るから他の奴らくるんじゃね

正直に言っちまえ３だよな？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:47 ID:knoKWLYR: いやエミュ鯖かもしれん
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 20:48 ID:O8xH40ag: まぁ、そこまで頑張ってうまい狩場をアピールしなくてもいいんじゃない？
必死とか言われちゃうしさw
ソロの話しがいつのまにか公平の話しになっちゃってるし
ニュマないからあそこはマズイってやつは行かなきゃいいし
ウマイってやつはウマウマするし
とりあえず同業者多いにはﾜﾛﾀよw
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 21:04 ID:R2pmOGTW: アピールってか狩り方聞かれたから答えただけだが
多人数で上げるなら最下層で団子虫食ったほうが早いし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 21:29 ID:sJzRUyKX: っていうかさ
投与しているか、装備の精錬度とかはどうなのか
アコかＨＩアコか、いった時のＬＶやステなど
皆がばらばらだから話がかみ合ってないんじゃないの？って思うんだが

それにニュマなしでもいけると判断できたら行けばいいだけの話のような
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 21:40 ID:dweuU64j: >>124
なにか勘違いしてるっぽいが
アピールっていうのはニュマなしのガゴ狩りのことだと思うぞ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 22:41 ID:P1/hnnIC: 漏れは廃アコ時代、ニュマ有りで属性ソドメ持ってガゴ行ってたが、
ニュマなしだと相当きついだろうと思ったな。
でも、漏れは防具Ａｌｌ＋７だったけど、＋８だったらもっと楽だろうし、
付与あれば全然違うだろうし、無理な話ではないと思う。滞在時間激しく短そうだが。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:13 ID:tRb18OMg: 廃アコ時代にニュマ無し土ソドメもってガーゴ行ってた。
精錬はどうだったかというとそこまで大層なものじゃなかった、大体が+4でカリツ盾だけが+7程度だったかな。
最初のころは結構白ポも飲んでいたけれども成長するにつれて緊急時以外ではそこまで使わなくなったし。

ところでガゴいくなら服は何を着たほうがいいんだろ？属性攻撃防ぐなら風服？暗闇攻撃防ぐので闇服？
ブルジョアだったらホーリーローブとか・・・。まぁ現実的に考えるなら風服か闇服だろうけど、どんなもんだろね。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:48 ID:J7ni8Wtk: 前スレで出てた闇服で暗闇攻撃が防げるのは～を確認してきた。
結果：多分防げてる
自分も闇属性だけだと思ってたんで意外。
親デザの砂かけ？はダメだったんだけどガゴのは大丈夫「っぽい」
でもオススメは蛙かピッキ。暗闇は緑ぽか目隠しの方が良いと思う。
あるなら最良はホリロブだろうけどねぇ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:50 ID:iofzzN61: 闇服でいいんジャマイカ？
頻繁に使ってくるから緑ポだとめんどくさくてやってられんよ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/26 23:53 ID:auJ79eI4: お前らアコだろ？何のためのキュアだ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 00:04 ID:WtMRblvu: オボンヌｃを大活躍させるために決まってるだろうベイベッ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 00:26 ID:qmbnUctP: アコの時点でのピッキの有無は大きいからなぁ。
ガゴは中々変わらないけどウィスパは結構変わりやすいような。
ウィスパにかける時間で効率大分差が出そうだし。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 00:40 ID:ErN2Zbhp: まぁガゴの場合だと悪魔・風４・低DEFとダメージがATKに左右されやすいからなぁ
それを考えてみると暗闇だけを防ぐ闇服だとただ単に緑ポ大量に持っていったほうが安上がりなのかもしれないな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:03 ID:aR0+UAoq: 暗闇対策に目隠し買って、ガーゴ育成終わったら売り払おう～
なんて考えてたのに、気に入ってしまってそのままだったり。
でもそのうち悪魔耳でSTR調節しないといけなくなるからなぁ…
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:04 ID:92pTsXzg: 俺だったらガゴよりもアマツいっちゃうけどな。
移動もガゴほど遠くないし。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:12 ID:lQjNGeAP: アマツはintアコで混みすぎでヤッテラレネ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:29 ID:oGM4OPOt: 今更室内公平の話題どうでも良いかもしれないが
転生着たときはs4uを2pcで出して
ハイDEX先行アチャ＋ハイINT高めアコ＋VITプリ（狩りお守り）で
５００Ｋぐらいだったなぁ

が、あれは矢を消費しない時代
後はプリいてもマニピの為に１：３０秒毎に
ＰＴ組直しとかだるくてやってられません
そもそもｓ４ｕないと弓側のＳＰがまず持たなかったよ
（今はレモンがあるからひょっとしたらそこは問題ないかもしれない）

ちなみに自分は桃で中型＋付与して白Ｐ連打狩りのが精神的に楽だったよ
蝶はインベと白連打でがんばる、なくなったら速補給
６０で４００ｋぐらいはでてかなぁ
ただ今はあの頃よりBOTも多いだろうし他のが良いかもしれない
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:45 ID:sffO4gRU: 今チャンピョンになってまだステ振り悩んでいるのですが、目的としては
１、ＢＯＳＳ狩り（いろいろなＢＯＳＳ狩りたい）
２、ＰｖＰ（Ｇｖはまったくなし）
この2点で、優先順位は１≧２といった感じです。
今考えているのは、素でＳ９０、Ｄ８９、Ｉ４６のＬｖ９５目標です。
これでｓグローブ2個のカードはマンティス、フェンで他はソヒー、蛙、ミストレス王冠といった感じで
Ｓ１１０、Ｉ６３、Ｄ１１０、ＳＰ１３３５
これで深遠×２、種族、属性ｃでＢＯＳＳに約９３ｋのダメージ

サバは最過疎で競争相手もそんなにいないと思います。
ＰｖよりもＢＯＳＳ優先するならＩとＤを逆にしてもいいかも？
そうすると阿修羅ダメージが１０６ｋくらいにあがるみたいです。

あとＶＩＴ１、ＬＵＫ９です。
ＶＩＴ１では厳しいでしょうか？
他皆さんの意見をききたいです。
よろしくお願いします。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 01:55 ID:jSR9eFaJ: 具体的な鯖名がわからんとアドバイスできなくね
過疎鯖だから競争相手が少ないってのも鯖による
過疎鯖だからこそ独占してる香具師もいるし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:06 ID:X0nZqNEN: >>139
垢買い？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:24 ID:nfta4glo: >>139
なんでLUK9なのか謎
転生なら振る必要ないじゃん・・・脳内？

DEX110とかいらない
深淵メイスにする理由がない
STR120にしとけ
蛙なんて着たら死ぬぞ
VIT30ないとMHPひくすぎ

以上
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:30 ID:5eQl35NL: >>142
>>95,97

LUKで地味にATKもあがるしな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:53 ID:nfta4glo: 効果を考えるとLUK振るポイントがもったいなさ過ぎかと・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 02:59 ID:sffO4gRU: すみません、寝ぼけてました
今もう一度考え直して素で、
Ｓ９８、Ｖ３０、Ｄ６１、Ｉ６０で補正込みだと
Ｓ１２０、Ｖ３６、Ｄ８０、Ｉ７７（ＳＰ１２６７）
で考え直してみました。
Ｄ８０だとじゃっかん詠唱遅い感じもしますが、Ｐｖで使えますでしょうか？
ＰＳあればよいかとは思いますが。。。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 03:02 ID:ExJKkWpx: >>143
表面の情報を鵜呑みにして自分でちゃんと考えてないだろ？
いくらATKあがるからっていってLUKに９も振るのはもったいない・・・。
大体９っていう数字が最終目標なのもよくわかんないしｗ
それと>>97のスタン、呪い耐性っていうのもよくわからん。
呪いは自己ブレスですぐ解除できるし、スタンなら素直にVIT
の方が効果的。
否定してるみたいで悪いんだけど･･･

別にLUKに振るのは悪くはないけど、ちゃんと自分で目的を持って
計画的に振るのを勧める。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 03:04 ID:nfta4glo: PvならマンティスじゃなくてゼロムにするとかでDEXあげる
ゴス以外はSTR120調節しなくてもPvなら死ぬし

>>146に補強
VIT50～60くらいなら錐痛くない
VIT80↑にしてるなら別だけど
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 04:43 ID:0oaGoajz: ところで狩りステチャンプが最近マンネリ気味だったんでちょっとしたBOSS狩りに阿修羅モンクでも作ろうと思うんだ。
STR>INT>VIT>DEXみたいな感じで。
で、スキルが指弾ﾊｯｹｲ阿修羅全部MAXとっても、40転職でも結構余るじゃないか。
速度は移動用に１くらいとして。
なので白羽とかとらずにエンジェラス取って見るとかどうなんだろう。

どうか外人来ませんように
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 04:57 ID:w3RkqoAB: >>148
悪いこと言わないから速度に振っておくことをお勧めする。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 05:49 ID:X0nZqNEN: >>148
轢かれない様に残影取った方がいいよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 06:46 ID:F6mKjEnd: 最近チャンプでＢＯＳＳ狩りしてるけど、やっぱ残影は取った方がいいね。
取り巻きや雑魚ＭｏｂをぶっちぎらないとソロでもＰＴでもやっぱきついし。
あとＩＡ6持ってるがやっぱ1だと移動めんどくせ。
ＩＡと残影削るぐらいなら指弾とヒールいらね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 07:06 ID:0oaGoajz: あぁ･･やっぱ速度１は辛いか･･
エンジェもよくよく考えればMAXで150％とかだし高VITじゃないと恩恵低いしなぁ
レベル上げつつもうちょい色々考えてみるよ

＞残影
は、もちろん欲しいんだけど残影取ると阿修羅かハッケイどっちかしか５にできないんだよな･･
VIT振るんでDEX低いから阿修羅５欲しいし、だけど狩りはハッケイ５ないと辛いし
迷う･･･
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 07:11 ID:7kDUXWGt: ゲフェニア用のサンゴが貯まらんとです。夜だと1時間で50個以下とかorz

ところで全然話題になってないけど、クエストで貰えるサインってアクセ、地味に強くない？
サキュインキュ2確にはSTR120必要かと思ってたら、これあればSTR110で行けそうでウマー。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 08:47 ID:Vs9mpfRs: >>145
PvやりたいならDexをカンスト近くMHPの補強のためにもっとVitあげないと話しになりません
瞬殺されるのがオチでしょう
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 09:56 ID:F7EGVmCJ: PvでDexｶﾝｽﾄ近くてｗｗｗ
ブラギって知ってる？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:00 ID:N3VSqriO: >>153
アイテム説明文には記述が無い「MATK+5%」ってのは記憶にあるけれど、
もしかしてATK増加もあるのかな？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:00 ID:KzEZQh5D: >>148
個人的に対BOSSでも狩りステチャンプ＞BOSSステモンク
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 10:45 ID:ZA3ontc+: チャンプはモンクと比べると強すぎるよ転生のＳＰ＋30％と練気で
威力もリチャージも桁違いだしな・・・・
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 11:22 ID:NAlVbM0E: わざわざボス用にモンク作る必要ないよな・・・。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:57 ID:lQjNGeAP: Pvでソロやプリペアで俺TUEEEしたいならdexカンストだな。
ブラギ常時あるならdex90程度でも問題ない罠。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:57 ID:Vs9mpfRs: >>155
お前は常時ブラギにのってるのかと・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 12:59 ID:O02TE+Eu: >>147
装備DEFのおかげでVIT50もあったら錐Sbrで死線が見える
Laされるとほぼ即死するからPPするならLukのがいい
Luk30ありゃグロでカードの状態異常結構防げるようになるし

>>157
韓国公式だとATKとMATKがそれぞれ+5％上がる
けど5％って微妙じゃないか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:27 ID:xkQeblVr: STR一段階分に近い数字変わるんじゃ。
更に指弾発勁に於いて５％は絶対の差。
攻撃回数の違いは狩場の美味さをガラッと変える。
式によってはゾンプリがSTR100でも指弾で確殺？
狩場に監獄追加するかも。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:32 ID:O02TE+Eu: STR90→ATK171で5％上がって179.5
STR100→ATK200で5％上がって210
STR110→ATK231で5％上がって242.5
STR120→ATK264

式のどこに追加されるかわからんけど1段階分には満たないと思う
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:36 ID:X0nZqNEN: >>162
あなたのステ装備が気になります
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:41 ID:NhcgP9uh: スレ内の指弾なモンク・チャンプな方々、もう珊瑚集めってはじめてますか？
昨日から狩り始めたんだけどひょっとしたらペノc実装後のほうがおいしいのかねぇ…
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:45 ID:NAlVbM0E: 本当にSbrダメがVIT上昇HPを上回るのか疑問に思ったので
ざっと計算してみたんだが、チャンプVITHP＞錐Sbrダメ
っていう結果がでた。間違ってるかもしれない。
チャンプL97VIT60とVIT40の場合で計算。
アサクロはやったことないので計算に自信がないんだが
だれかやってくれまいか？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:50 ID:3v6KP3Y7: >166
時計ペノは5分沸きらしいから、もし人が増えたらめんどいかもですね。
実装後すぐSignやりたいなら今から集めるってとこだと思いますが。

すでに集め始めてる（もうすぐ終わる）ニュマ切り連柱チャンポンﾉｼ　血反吐はきつつ気合。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:53 ID:Vs9mpfRs: 錐Sbr以前にVit振らないと多数の転生職に瞬殺される
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:53 ID:RAwh21bN: >>166
メインの狩場だからパッチ後も行くけど
今も珊瑚高く売れるから結構いい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 13:57 ID:qmbnUctP: ペノは実装直後は無理だろうね。
既に５００超えてるけど今のうちに全部売り払って
落ち着いてからまた集めてクエスト済ませるってのも考えてる。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:08 ID:F7EGVmCJ: Pvで常時ﾌﾞﾗｷﾞとか当たり前だろー
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:16 ID:lQjNGeAP: 確かアコプリスレでも、『廃プリVIT増加HP＞錐Sbrダメ』
って出てたから、『チャンプVIT増加HP＞錐Sbrダメ』は間違いないと思う。
つか錐Sbrは何処の計算機使っても、全然違ったダメージになるからどれが正しいのか分からんわ。
錐SBrの計算式でも掘り出して手計算しかないかねぇ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:27 ID:HMmFHQxI: >>172
わろわろわろわろわろわろ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:31 ID:duIb1fOC: >>164
武器ATKにも+5%入るんじゃない？
そしたらもっと差は小さいはず。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 14:47 ID:NAlVbM0E: >>173
㌧クス！
Sbrを警戒してVIT抑える必要がないってワケね。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 15:59 ID:fe9MKgvz: >>174
PPでの戦い方は主に二つ
移動しながら戦うかブラギで待ちうけするか
後者なら常時ブラギ効果のかかった状態になるぞ
前者でもなるべくブラギは維持される
常時ブラギ展開はまずないが

>>175
計算式がこないと不明だが武器ATKはどのSTRでも平等に増えるから
差はそこまで縮まらないはず
少なくともSTR10分の効果は得られないと考えて良いかと
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:27 ID:N3VSqriO: >>162
ATKも+5%でしたか。情報サンクス。
計算式に詳しくないんだけど、STR10の桁が繰り上がるよりは↓って意見が多いかな。
それだと弓手の指貫みたいな位置付けな感じになるのかな。
それでもアクセ1個でSTR110+このアクセで>>153の言うようにサキュインキュ2確行ければ美味そうだよね。
まぁ、計算式次第ってところで…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:52 ID:LghuipKY: 気爆発の使用感って韓国からまだ、出てこないのかな～？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:56 ID:IKIHnmeK: 武器Atk上がるとすると
STR90→ATK171で5％上がって179.5
武器Atk410↑でStr100と同等
STR100→ATK200で5％上がって210
武器Atk420↑でStr110と同等
STR110→ATK231で5％上がって242.5
武器Atk430↑でStr110と同等
STR120→ATK264
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 16:57 ID:i9/sOFzz: モンクはIA1が基本だと思ってたけどやっぱり1じゃ使いづらいのかな。
もうすぐ転生なんだが
ヒール9 IA1 or ヒール7 IA3で悩んでる。
主にPvGvで使おうと思ってるんだけどヒール削ってIAに回してる方々の意見を聞かせてくれないか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:01 ID:F6mKjEnd: >>181
↑で書いたけど、ヒールはソロ狩りするかしないかだと思う。対人でチャンプがヒールする時って
教授にソウルチェンジしてもらう際にプリが居ない場合ぐらいだ。
だから俺はIA6ヒール4にした。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:33 ID:7kDUXWGt: 確かにSTR1段階分には及ばないけれど、アクセ欄1個のみの占有で
確殺が結構変わるっぽいから、相当な効果だと思う。

ちょっくらペノ池で赤蝙蝠に囲まれてくるﾉｼ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:43 ID:fe9MKgvz: しかしアクセ一個使うにはSTRを余分に上げる必要が出るんだよな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:47 ID:qmbnUctP: どうせアクセはSグローブ固定だったから好都合。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:30 ID:W3OyIMcG: ちょっとみんなに聞きたい
ブリトニア常連のGに所属してる人に質問
ADって連れてってもらってる？
ADあっても声掛けれない97残影発勁モンク
このモンク作る前もモンクやってて亀ばっかりなので流石に狩りが苦痛になってきてるんだけど

亀で1.5m↑出るんだし、AD連れてってなんて言うのはわがままなのかなーと
おとなしくスキル再振りで指弾5とっとくんだったか_|￣|○
あと130mと青アコさえ乗り切れば練気功が待ってるってのに(ﾉω｀)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:31 ID:W3OyIMcG: ちょっとみんなに聞きたい
ブリトニア常連のGに所属してる人

はっきりさせろ俺_|￣|○
ブリトニア常連のGに所属してる方　で。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:34 ID:MscTK0Za: 大人しく亀ってなさい
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:36 ID:lQjNGeAP: >>186
その辺はギルドに依るんじゃないかねぇ？
大手~中堅クラスならニヨの金剛壁として活躍出来るよ。
ニヨじゃなくて移動狩りの場合だと・・・難しい所だね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:39 ID:eUxmNlrp: >>166
今メイン狩場な指弾モンクだけど、
最近集めだした人らも多く、夜になるとちょっとした魔境化してる。
ペノはどれが誰を攻撃してるかが解り難いので、タゲ被りとかもチラホラって感じ。

パッチ後だとカード欲しさの人も増えてさらに悪化しそうだから今から集めることをお勧めするよ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:45 ID:X0nZqNEN: >>186
誘われ待ちしてたらいつまでも連れてってもらえないよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:12 ID:C0zqVOXc: >>186
俺も似た様な状況だったが、俺のはAgi振っちまった避け発勁だったんで、
残影もない阿修羅しか能のないお察しモンク故、言い出すこともしなかった
俺は黙々と亀で発勁してたが、残影金剛あるなら足手まといにはならんだろう

とりあえず勇気を出して、声をかけてみたらどうだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:56 ID:W3OyIMcG: >>189
うちの鯖の中では結構大きい方なんですが
というかうちの鯖自体でニヨがあまり盛んじゃないのです。(第2回マイグレーション移住鯖）
いつも固定メンバーが狩りに行くような感じ(LK/廃プリ/廃Wiz)
なので、中々声掛け辛いんですが皆はどうしてるのかなーと思いまして。
やっぱりうちのGみたいな固定メンバーでAD行くようなところの方が珍しいのかな？
転生職が増えてきたので、自分も早くチャンピオンになってGv貢献したいんですけどね(´･ω･｀)

>>192
残影金剛等あってもやはりLKが走るとなると邪魔なだけみたいなので

なんて言ってもどうしようもなく甘ったれるなのもあれなので、1度声を掛けてみたいと思います。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:57 ID:Q/v4R+XD: >186

>189の言うとおりニヨの金剛壁ならなんの問題もない
移動狩りでも残影金剛あるならBADでもある程度のトレインは可能
氷割りの面では他職に大きく劣るのでプリのサンクとかによる氷割りをしてもらわなければならないが
自分の追い込み時Wizプリモンクの３人編成で時給2～3.2程(ゴールデンタイム～平日夕方）でていた

鯖はこの時間に接続人数2500人程の鯖
195 名前：181 投稿日：05/09/27 20:12 ID:i9/sOFzz: >>182tnx
参考になります
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:20 ID:fe9MKgvz: 亀以上の効率出すとなるとペアかトリオになるな
ME誘ってみればいいんじゃないかと
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:53 ID:+6SzqQBm: こんばんは
Wikiの金剛の欄に
Ｖｉｔがある程度あるモンクが金剛＋アスムを組み合わせると被ダメージがＡＬＬミスになる
とあったのですが、金剛状態のときは囲まれた時の減算DEF減少はないのでしょうか？
ある程度かこまれるとﾀﾞﾒｰｼﾞを食らいはじめるのでしょうか？
どこをみても金剛時の減算DEF低下についてはかいていないので質問させていただきました。
よろしくお願いします
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:10 ID:zjqPCJxW: >>197
囲まれた場合の減算DEF減少はなかったはず
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:18 ID:gGiL2MtV: モンクの兄弟たちはBMモード使ってる人多いと思うんだけど
今日のパッチでメモリリーク直ってるような気がしない？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:25 ID:GjZzCUsJ: 今までバッシブモンクをしていて
もう少しで転生できるのだが
今度は残影阿修羅にしてＧｖやＢＯＳＳ狩りを楽しみたいと思ったんだが
アコスキルは何をとったらいいのだろうか？
バッシブの時はＤＰ１０ＤＢ１０ヒール９ＩＡ１０ブレス１０と
とるのがわかりやすかったのだが
残影阿修羅となるとニュマをとってＩＡをきったほうがいいのかな？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:50 ID:Dac7BdfH: >>200
それはな。。。
ってダメだ・・もう答える気力も無くなる質問すぎる；
後はここの住人に適当に叩いてもらってくれ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:52 ID:FZP1/1vz: もう毎日同じような質問見るんだが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:54 ID:ayyQ1hPb: ところで10/18に新カード実装来る様だけど、
兄弟達はもう＋９装備整えた？
俺は＋９リボンだけ完成したんだけど･･･
後、ｓシューズが欲しい！
シューズはB○T産のがどんどん値崩れしてるけど、今が底値かな？
何か新カード実装近づくにつれ値段上がりそうで･･･
大量に買っちゃって更に値崩れしたら不幸だし･･･タイミングが難しい。
兄弟達はどうしてる？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:01 ID:5tvArqms: 兄弟達ってきもいんですがｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:03 ID:P/WrFL5R: >>175,177,180
ザ・サインを２つ装備した状態で計算してみた。
２つ装備可能での前提だけど…。_|￣|○

ケース１．
STR112,DEX100,LUKは考慮しない
装備は、チェインで。
アクセ欄をザ・サイン×２。

ケース２．
STR120,DEX100,LUKは考慮しない
装備は、チェインで。
アクセ欄をパワリン×２で、STRを120に調整。

敵は中型大型を対象として
サイズ補正は掛からないとする。
また、過剰ATKも無視。

=(STRボーナス＋STR＋DEXボーナス＋チェイン）

ケース１．
=(11^2+112+20+84)*1.1
=368.50

ケース２．
=(12^2+120+20+84)
=368.00

ステと装備によっては、
STR繰越分にはなるのかな…。
むしろ、サインの方が強い…？
LUKボーナス、ピッキ、過剰精錬ATK、IMとか考慮したら
より差が広がるかもしれない…。

計算式、うろ覚えなので間違ってたらゴメン。　('A｀
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:07 ID:1u13m8np: >>203
姉妹も入れて欲しいとさ

>>205
サイン2つは不可能っぽくない？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:22 ID:U+93ZEXc: >>206
魔王の嘆き(涙?)みたいに受け渡しできないもんなの？
サインの為の2キャラ分やろうと…まだ材料1人分も集まってｎ（ｒｙ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:25 ID:1u13m8np: >>207
いやー、どうなんだろう。詳しく覚えてないや…
受け渡しできないアイテムとごっちゃになっちゃってるかもしれないからスルーしといてくだはい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:29 ID:pIyzdPNL: 受け渡しも倉庫もできないと、こないだみたいなスキルリセットの時はどうなるのかね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:37 ID:KG8O/vNk: >>197,198
減算DEFじゃなくて、除算DEFのことだよね？
Wikiに追記してくるっ

>>199
パッチスレにも書いたけど、直ってない。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:52 ID:FZP1/1vz: 受け渡し不可は魔王の涙だけでアクセは受け渡し可能だよ
魔王は結婚指輪みたいな扱いになるから重量も0

>>205
その計算でやるならSTR120にサイン2が一番強くなるんじゃないかい？
アクセで上がるSTR8を余分に振るんだから120側も8分をどこかに振らないと
計算式が不公平になる

思ったんだがサインの5％はカード倍率と乗算扱いになるんかねぇ？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:09 ID:EpXuRHFd: 今回の新ｃ追加は他職に比べて、相対的にモンクに得があると考えていいのかな？
MAXSP増加でGVでLkを落としやすくなるとか、
指弾系の防御ｃで死ににくくなるとかいろいろありそう。

一番恵まれないいうかイマイチなのがカタアサ？装備初めから作り直しっぽいし、
それも楽しみならいいんだけどな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:12 ID:U+93ZEXc: >>211
STR112+サイン*2 と STR112+パワリン*2 の比較だから、あれで合ってる。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:39 ID:xe23Bluk: >>203
+9リボンとSサングラスとTheSign材料だけ用意してある
+9シューズは阿修羅だと使わないし必要ない、と言う人も多いかも？

あとはミニデモCだけどゲフェニアで量産できそうだ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:49 ID:z8bP7nZI: >>198
お返事ありがとうございます。
これで安心してVIT極金剛モンクというネタに走れます。

>>210
いえ除算ではなくVITによる減少のほうです。
DEFは囲まれても90固定なのは書いてあったのですが
VITによる減算の部分が低下するのかということについては書いてありませんでした。

つまりアスムなし状態で1ダメにしないとアスムありでMISSになりませんよね。
ATK1000の敵に金剛つかうとVIT1だとおよそ100ぐらいくらってアスムありでもMISSにならないと思います。
VIT100+アンゼぐらい？あれば1000*(100-90)/100-(100+α)でアスムなし状態で1、アスムありでMISSになると思います。(まぁ実際減算DEFのばらつきで1にはならないかもしれませんが)
ここで10匹ぐらいにかこまれてVITの減算が低下するとアスムなしで50ぐらいくらうのかな(囲まれの減少はよくわかってませんごめんなさい)
これだとアスムありでもMISSにはなりませんよね。
金剛時囲まれても減算DEFが下がらないならこのATK1000の敵に10匹かこまれても全部MISSになると思います。
下がるなら50*10ぐらいくらってなかなか痛いですよね。
このことを思うとなかなか思い切って作れませんでした。

減算DEFが下がらないのなら安心です。
VITモンクつくってきます！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 08:28 ID:kVhOnptj: Vit80のモンクだけど
装備の実Def41.4で鐘10使用すると
ミニデモやらゾンビマスターは取り巻き含めてほぼALLMiss(たまに1くらい食らう)
デッドリーレイスは10前後くらい食らうこと考えると
Atkがゾンビマスター824～1084、ミニデモ1073～1414、デッドリーレイス1366～1626
215の言ってるように1000くらいの敵はMissになりますね
20体位取り巻き含めていてもALLMiss出しながら歩いていけますし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:14 ID:dciCYGyO: >>216
20匹でもALLMISSって金剛のDEF固定は囲まれ減算ないのか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:45 ID:G7Y+6Wca: >>217
強制的に固定なんじゃないのか？
テンプレの説明見ると、発勁クリはともかくプロボは書いてないし、
そういうDef数値が動くようなものは無視なんじゃないかな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:46 ID:5PuvjZj6: 使ってるのBADが殆どだろうし、DP10が大きいんじゃない？
Lv80でも減算def+62だから、囲まれてvit減算が下がったとしても
アスム金剛でALLmissにするためのvitの条件はずいぶん易しくなると思う。
もしDPがDBと同じで、ダメージ計算式の最後に加算される
最低保障減算defみたいなスキルだとしたら尚更。
その辺の仕様はよくわかんないけど。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 13:55 ID:G7Y+6Wca: >>219
なるほどDPか

ところで今、亀Dで発勁発勁してて思っことがあるんだが
氷亀、ノンアクとアクティブの2種類になった？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:11 ID:2Qzh76f/: >>220
キーピング復活したらしいから止まってただけなんじゃねーの？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:14 ID:0arS96IW: 買い物とか薬物強化とか鍵開けとか地図描写とか衝撃的とかウィスパＣとか
包帯巻とかパートナー交換とか潜入とか旧追跡者とかあまつさえ座標表示とか。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:37 ID:2Qzh76f/: ショッピングでドーピングでピッキングでマッピングでショッキングでモッキング
テーピングでスワッピングで･･･あとが分からん

>>222、パッチ変更点スレか悪漢スレ住人だな？ｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:32 ID:U+93ZEXc: Chaos亀D1にアサBOT確認。
ここまで潰されたらもう狩場ないよ(´・ω・`)
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:33 ID:eWXliHoS: スレ違い
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:53 ID:sm39HC9F: 潰されたらって
潰されたくないなら通報すれば？(´･ω･`)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:03 ID:G7Y+6Wca: アサシンBOTなんて気にすることないだろう
我々には発勁があるじゃないか、殲滅はこっちのほうが早い
頑張れよ兄弟(`･ω･´)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:12 ID:Y54tdFGD: >>199
期待させるなよばか！
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:24 ID:PTcpa/bD: >>228
確かに何も変わってないな・・・。
１時間半ごとにＲＯ再起動という今までどおりのスタイルで狩りだ(ﾉ∀`)
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:07 ID:O6BFGCjz: 餃子は以前にも発勁ＢＯＴが居たけど1~2週間くらいで居なくなってたな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:27 ID:p38ITC57: ２４時間稼動のBOTで１～２週間も狩れば・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:50 ID:tTjRnB2w: >>227
うちの鯖には土亀一確氷亀ペスト無視錐アサクロBOTがいるんだが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:31 ID:nTXOJohM: >>232
そのBOTすごいな、SBｒで1確なんだろうが、どうやってSP捻出してるんだろうな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:52 ID:Fgjy3t/c: >>233
窓手のとかよくスクワットしたり普通に座ってたりするからそんな感じじゃないかな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:11 ID:IaOnZfgd: >>233
>>234に加えて、
スキルハックして、SPRを覚えているんだと思われー
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:38 ID:gO5796Hu: 一確Sbrアサクロはソロ時給３Ｍぐらいでるらしいな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:39 ID:9PDPvRiP: ほんとＢＯＴは何でもありだな。癌仕事しる！
でもＢＯＴよりうざい屑狩りしてるやつってけっこういるじゃん？
亀Ｄでもモンクとプリのペアで、プリが周りの亀手当たり次第にタゲとって溜めてたりするの見るから、
そういうときはモンクのほうから注意したりしような。マナー大事に！
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:45 ID:gO5796Hu: まぁ亀Ｄの少ないＢＯＴぐらいでぐちゃぐちゃいってたら
亀地や窓手などのＢＯＴは話にならないよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:55 ID:6ILtcaV8: 転生控えてる指弾モンクなんだが、ﾊﾟﾜﾘﾝって必要かな？
今、S>D>Iでﾊﾟﾜﾘﾝ使えばSTR120になるんだが、正直使うところが無い
STR120よりDEX上げたほうが利用価値高いんだが、Lv上げの途中の補正以外に
これが無きゃダメだ、これがあると～ができるみたいなことあるかな？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:04 ID:IytYdkoT: >>237
そりゃまだいい方だよ。
トレイン錐ＢＢチェイサとかもうね('A`)
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:16 ID:aCQr+Kop: 似たような話よく出るし自身確認したくなる時多いんで
wikiに指弾確殺表みたいなの作りたいんだけど作ってもいい？
出来れば指弾型の項の中じゃなくて一番外のメニューに。
指弾の中は項目増えすぎててこれ以上は…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:47 ID:TapbuClY: >>239
指弾使うときは微妙だね。ｸﾛｯｸ確殺くらいか
ｶﾘﾂを発勁で倒すときに１２０だと4確らしい

あと阿修羅とか
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:01 ID:v6Eke41a: モンクやチャンプのみんなに質問ですよー。
気奪や指弾の詠唱速度向上にQD杖やQD爪とか使っているモンクやチャンプはどれほどいるものかな？

指弾型は使う機会が多いだろう。
指弾がないにしろ気奪の詠唱速度を速めるためにQD杖とか持っている狩りステのモンクとかいるだろうか？
ちなみに私はコンボモンクでよくSPなくなって気奪をする時間があるからQD杖を持ってる。
別にそこまで高いわけでもないから、持ってても損はないと思うんだけども・・・。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:03 ID:6ILtcaV8: 騎士団プリペアでよく行くから色々あるのは知ってるんだ。（騎士団２の狩場情報を適当に書いたのは私ですから
カリツもしかりだけど、TTIでJK発剄4確にもなるしレイドもThdで2確になる（鎧は闇鎧固定

でもSTR110でも平均殺だから＋１殴りで対処したり、二回目のLA待ってられなかったり
タゲをかわすためにハイドクリップしたり。
やり方は下手なんだろうがSTR120よりハイドクリップの方が安定してた。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:27 ID:TapbuClY: 指弾ﾁｬﾝﾌﾟやってるが
気奪時と練気→気奪でSP回復するときにQD爪を使ってる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:05 ID:XEebWg+K: >>238
窓手のBOTも昔はごく少数だったように、亀Dがそうならない保障はない。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 05:39 ID:UhZvFgh+: >>243
私は狩りステチャンプだけどQD杖使ってるよ。小型特化がバグで作ってあるからSC混ざらないように杖で。
SP減ってきて何度も気奪するときに主に使ってる。
あとは、気孔消費が少ない狩場(発勁しないとこ)では気奪→錬気で気孔を新しくしたり、
阿修羅撃つときに持ってて詠唱始まったら特化に変えるとかかな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:12 ID:q2tEDH+W: >>239
ちょと前に出てたけど
STR120でｻｷｭｲﾝｷｭ2確って書いてるし
STR120狙ってみようかな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 09:21 ID:krNZwGKz: >>246
まぁ、数の多い少ないの問題じゃないよな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:43 ID:Pm8Swou3: >>241
当方現在65/47の指弾志望廃アコです。
よろしければ是非作ってください！
僕も転職次第協力します。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:45 ID:k55kyqbt: QD爪使ってる。装備してる状態がデフォ。
阿修羅と発勁とそのキャンセルに使う気功以外の
気功、練気、気奪、指弾は全部ＱＤ。
戦闘中に辻アスペ貰うと一秒持たないぜﾌﾊﾊﾊorz
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:12 ID:IhM1e8MU: >>251
すげぇなあ…俺もQD使ってるけど、気功や指弾の詠唱毎に持ち替えなんて
集中力続かなさそうだ。発勁メインなせいもあるかもしれないけど。

まあ、気功で使ってないのは、ドロップス2枚ぶんくらいで投売りされてた
メイスだってのが一番の理由なんだけど。気功と違って気奪なら
素手ナックルと杖鈍器でモーションに殆ど差は無いから、連続気奪時だけ
これに持ち替えて重宝してる。いずれはバグナウに替えるつもり。
…転生して煉気使うようになったら、杖や鈍器でも気にならなくなるのかな？

ちなみにdex122(QD126)>str>>int>agiの狩りステモンク。転生間際。
dex122の詠唱を100%とするとdex126の詠唱は85.7%、QD使わない手は無い。
チャンプはもっと早いのかと思うと羨ましいぜ。
253 名前：241 投稿日：05/09/29 13:06 ID:B1ES2yvm: 反対は無いみたいだし少しずつだけど作っていってみるよ。
まずはデータおいて並びなんかに問題あれば後から修正ってつもり。

>>252
気奪も練気もＡＳＰＤの影響受けてるように思う。
練気→自気奪する時は影響大きい。
速度ＰＯＴ無で連続使用すると入力受け付けてくれない事多々。
モンス気奪する時もDEX高いと気になってくるんじゃないかな。
自分は130でかなり気になってるんで常にＨＳＰ使用。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 13:09 ID:8z3uG97f: >>252
詠唱はやそうで羨ましいぜ！
俺はDex100ジャストだけど、D4のメリットと手間を考えてつい敬遠してしまう

そんな俺も発光まであと70Mだ、頑張るぜ・・・！
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 15:42 ID:gyaby7j1: ようやっと自宅帰れる。
誰かメニュー編集出来る人発勁の下に【指弾確殺表】の項お願いします。
メニューの編集サッパリわからない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:16 ID:Y5q2eQrR: >>255
作ってみた
編集なんてほとんどしたことないんで、見よう見まねっす
変だったら適宜修正よろです
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:19 ID:zXDJKl/9: テンプレみてて思ったんだけど
最上級狩場と上級狩場
これを分ける条件って経験値効率じゃないよな？
最上級にあったジナイ池行ってみたんだが
付与しても地上と同じか少ない程度だったんだが
目安になる効率帯の情報揃えたほうがいいんじゃないか？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:55 ID:hsMX0Zyj: 目安は難易度でしょ？
>>256
ありがとう。とりあえず元だけ放り込んだよ。
こんな感じで書き込んで行くつもりだけど何か修正案あったらドゾ。
ちなみに端のアレは趣味。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:06 ID:v8JJd249: 現在いけるLVや難度で区切ってるけどソレで良いんじゃないか？(1/20)
最上級狩り場-高レベル（８５～）＆特化武器推奨-
って書いてるのに効率だけで区切るのも変な話だろう。
レベルで区切ってる以上ジナイ池は間違いなく高レベル推奨なわけだし
効率で区切ると騎士団だってどっちかってとロマン狩り場だしさ
効率なんてやっぱり個人差でるんだし、
一般的な難度で分けた方がいいとおもうけどなぁ
それでも不満なら高効率狩り場ランキングでも自分で作れば？
作ってくれる分には歓迎です
言うだけのひとなら・・（ｒｙ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:16 ID:zXDJKl/9: 1人で全部の型作れってか？
なんのための掲示板なのかと
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:38 ID:PfXIXrzT: ○情報を提供する為の掲示板
×情報を貰う為の掲示板

まずは基盤ぐらい作ったら？
別項に効率狩場ランキングとして纏めるとか。
一応言っておくと、効率の情報はかなりのサンプルと細かい条件の記載が必要だから
膨大な量になるよ。鯖名、時間帯、使用装備、狩り方、接続人数と狩場にいる人数も。
他の人の殱滅速度の早さとかも重要なファクターだし、更にそれらが一つ狩場に数件。
わざわざ効率情報の欄を無視して作るんなら以上のものでないとね。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:39 ID:zXDJKl/9: ちょっと忙しかったからレスが悪かったな
あの区分でも別にかまわないんだが
効率出せるところ探してみた奴には不親切だと思うんだがどうよ？
タイプ別の効率導があればいいと思ったんだが
火山が時給1.8M出るから同じ分類のジナイに行ってがっかりしたわけだ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:40 ID:v8JJd249: 全部だなんて言ってないんだがな．．．
自分が欲しいと思ったらそういうページを編集すれば良いじゃない。
現状の分類の他に高効率ランキングのページって形で。
「こんな情報が整理されてないな・出てないな。よしじゃあ俺がつくるか」
こんな感じで不特定多数の一人一人があのwikiを作って来たのだと思う
私も自分が持ってきた狩り場情報を書いたことあるし、ほかにも何人も書いた人がいるだろう
それが積み重なって今のテンプレができてきたんだと思ってる。
そうやって貴重な情報が沢山詰まったwikiになってるんじゃないか
今度は貴殿がその一人になってみては？と思ったんだがね
貴殿が一つでも作ればその後に続く人が居るかも知れない
一人でつくれって訳じゃない。
必要なら皆でそのページを作っていくだろう。
>なんのための掲示板なのかと
意見をだしたら誰かがやってくれるだろう。
そう思って書くための掲示板ではないことだけは確かかと。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:41 ID:Q3Y8VeaS: 普通は見ただけで検討つくだろうな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:51 ID:zXDJKl/9: >>261
逆転の発想
効率情報の欄を消せばいいんじゃね？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:57 ID:hsMX0Zyj: それは逆転でも何でもない上に背水とか墓穴とか言うんじゃ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:58 ID:v8JJd249: もう何を言っても無駄な気がしてきた。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:01 ID:zXDJKl/9: 指針と実測を同じ軸で判断する必要ないのに
それ以上のものを要求するなら
実測を一度消してから作り直したほうがマシだろ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:42 ID:jB/J449m: なぁ、金剛で鈍足になるわけなんだが
ヘイスティーシューズと金剛、あわせたらどっち優先になるんだ？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:43 ID:Nr0uvLME: >589 ：560[sage]： 05/09/29 19:39 ID:wvwOw4v3
>付与阿修羅のﾚｲﾄﾞ貫通の事？
>付与すると阿修羅は無属性のままだけどﾚｲﾄﾞ貫通するようになるのでは？ﾎﾟｲｽﾞﾝﾅｲﾌ装備のﾌｧﾙｺﾝｱｻﾙﾄと同様に。
>仕様変わったのですかね？ｿｰｽみつかりませんでしたが、過去にEP付与の阿修羅の話をｼﾌｱｻｽﾚでみた気がします。

これについて真相を知りたい。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:48 ID:zvEct+8w: レイド貫通ってだいぶ昔の話じゃねーの？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:55 ID:hsMX0Zyj: >>271
出来なくなったり出来るようになったり度々変わってるらしい。

誰かｗｉｋｉ詳しい人いないかな。
ｵｰｸｱｰﾁｬｰ（+5火
ｽﾀﾅ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
ｵｰｸｱｰﾁｬｰ
+5火ｽﾀﾅ　　　　　　　　　　　　　　　　　で
という風に表内ﾃｷｽﾄを途中で任意改行したいんだけど。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 20:14 ID:v8JJd249: >>272
ｵｰｸｱｰﾁｬｰ~
+5火ｽﾀﾅ
でいいんじゃないか？行末に「~」もしくは「&br;」を入力
wikiのバージョンによって違うかも
wiki編集大変だろうががんがれ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 20:43 ID:hsMX0Zyj: >>273
おお、出来た。
「~」はヘルプにもあったんだけどダメみたい。
「&br;」のは方は受け付けたよ。ありがとう。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:25 ID:KFVxo94Y: 畳で忍者をやり過ごす事三千里。
地面の中から「忍者います」チャット立てるんだけど、
なぜかそれでも擦り付けた感覚になって申し訳ない気持ちになる
気弱な63/47ハイアコ。（と言うか擦り付けた事になるのか？）

他人にタゲ移ったら堂々現われて華麗にスルーしていいものやら・・・。
みんなどうしてる？
Sorryエモ辺りが無難かなぁ。

早く卒業したいぜ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:50 ID:KmujmYKb: ハイドしてる所に後から来たんならいいんじゃないの？
後から来たのもハイドなりすれば良い訳だし。
無理そうなら叩いてタゲ貰って、離れてからまた隠れればいい。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:09 ID:2vFMHjk1: 昔は残影指弾で、今はローグのために三段10になった85指弾。
ニュマ、IA、指弾、発勁、三段10、気奪を取ったら残りが４ポイント。

しばらく放置してたんだが、なんとなく珊瑚集めが楽しいという噂を聞き
久しぶりにいってみたら。ネズミが前よりつらかった。
前は、三段５→連打→猛龍と適当に殴り倒していたんだが、
今は三段１０のみなので時間がかかる。

ここで余った４ポイントを使おうと思ったのだが、連打４と、連打３＋猛龍１だと、
後者の方がSP無駄に使って多少は強いで間違ってないよね？
ネズミを早く倒す（被ダメを減らしSPを無駄にしない）という観点なら、
連打３＋猛龍１のほうが、かすかにマシと考えたんだがどうだろう。

または、白羽３＋連打１とか。白羽２＋息吹２とか。

どれも微妙なのは深く理解しているので、てきとーな回答をよろしく。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:10 ID:Nr0uvLME: っクローク
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:18 ID:9fhL87C4: >>270
阿修羅時に付与があるとレイドが効かなくなる効果はもう修正済み
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:37 ID:hsMX0Zyj: >>277
一番SP消費を安く済ませられるのは
指弾で即座に倒す事じゃないかと。
DEXにも因るのだけど、殴るのはコウモリだけにしておいた方が・・・
浮いた時間を気奪に回すつもりの方が良さそうだけど。

指弾確殺表の方はあんな感じになりました。
アドバイスくれた人どうもです。
追加用のテンプレも中に仕込んでありますから
皆で何か思いついたら追加修正して貰えると助かります。
＞注釈直してくれた人
あの表、指弾向けのｍｏｂの表じゃなくて
「指弾で倒す為の表」のつもりだから膨大な量になると思うけど
あれで大丈夫なのかな？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:11 ID:v8JJd249: >>280
MOB色分けしておきました。
指弾で美味いMOBしか追加されないでしょうが、
長くなるのもアレなので変えておきました
確認お願いします。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:24 ID:G/a+0QeX: 指弾なんだがリビオｃで敵ﾋﾟﾖﾘ→気奪ﾋｬｯﾎｰを妄想してるんだが
もし気奪するのに十分な時間ｽﾀﾝにかかるとしたら
指弾の狩場が広がるよな

もちろん被弾が前提なわけだから敵のATKが高すぎると無理だが
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:47 ID:zXDJKl/9: >>282
スタン率によるんでね
発動率30％なのかｽﾀﾝ率30％なのか実装してみないと識別不能だし
気脱目的なら睡眠のデーモンパンクのが使いやすいだろうし
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:52 ID:Ev3hV5Xg: 気奪の成功率UPアクセとか出ないかなぁ…
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:55 ID:gI+aaoIu: 成功率倍になって吸える量半分になってほしいな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 00:54 ID:CAvTTm4S: >>281
確認しました。ありがとうございます。
確かに指弾向けのｍｏｂが増えていくでしょうけど
どうせ作るならって気持ちもあるし
育成中から色んな所を回りたい人まで使えるようにするつもりです。
ｊ自分の趣味が一番の理由な気もしますけどね。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:01 ID:1vHcPvAp: >>285
成功率100%で吸える量1/5はどうだ？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:06 ID:22+2+We9: >>287
ありえん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:25 ID:dGHbG67h: んじゃセルフ気脱を成功率半分、吸収量2倍にしようぜ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:32 ID:UqRscR6A: ID:zXDJKl/9の人はやっぱり言うだけのひとだったんだな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:43 ID:xSYU2ron: 指弾確殺表あんまり使えないな。S,Dが上がったら気５が４になるとか、まだ？正確じゃないし
武器にしても最適武器で計算してないからいろいろ変化あるし、ナックル系はほとんど意味がなさそう
ピッキ、ロッカも見難いし、ミミックとか必中でもなかったりするしな

指弾より発剄の方が有効な敵をまとめたほうが有効に使えないか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:45 ID:7BUl75Wx: 発勁表はすでにある
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:54 ID:pSEzaJ/5: 使い道ぐらい自分で考えろ。
チェインだけ複数もって狩りなんかいってられるか。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:04 ID:uGsr+fQu: 文句いう奴に限って何もしない法則
全員のステと資産一緒な訳あるまい。
最適武器って過剰属性スタナでも例に出す気か？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:13 ID:cvRW78fw: １匹の敵に１回しか使えない、でいいから
成功率５０％になってほしいな。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:15 ID:UqRscR6A: 文句いうだけのID:zXDJKl/9に変わって高効率狩り場の一覧ページつくっといた
必要なかったら消してくれ。（普通の人は今までのを見たら判断つくとは思うんだが。）
んま、効率は個人差があって当然なのでの指針とかは考えず
過去の狩り場情報の中で高効率出せる物だけをピックアップしてまとめただけなんだがな
効率で狩り場選んでも狩れなきゃ意味無いわけで。
行ける場所や装備で狩り場を選ぶなら今までので十分だった気もするんだがな。
こんな物が必要なのかどうか。。作り終わってからさらに疑問になったorz
ID:zXDJKl/9よ
>なんのための掲示板なのかと
こういう風に使っていく物じゃないのか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:32 ID:CAvTTm4S: >>291
正確じゃないってのが気になるんですが間違えてる所ありました？
ちゃんと挙げてもらえると直せるんでありがたいです。
最適武器以外が乗ってるのは持ち替えや普及度が主な理由です。
小型フィンガについてはチェインを上回る事も多いしSCも別々になって
中々良いと思うんですが。
デビルチで２つ乗せてるように付与や武器によって複数載せても
狩場によって武器変える必要も出てくるでしょうから
サイズと２０％の両方が乗っていても問題ないかと。

今のせてるのは「こんな感じでどうですか？」っていう例の意味合いが強いです。
言い出しですから自分でも色々のせていきますが
足りないものがあれば足していって貰えると助かります。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:47 ID:MPAfImJ9: どうせ中は同じ奴だろ。
亀発勁みたいに必要な武器と確殺ステと効率出す最適ステ教えろとかいうんじゃねえの。
その使えない頭を先に最適化しろよ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:48 ID:elolDG0S: どうせ釣りだろ
スルーしようぜ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:03 ID:UqRscR6A: >>280
05/09/29 22:37 ID:hsMX0Zyj氏
色々追記しておきました。
特に、
>現状亀D生活の後に指弾狩りをすることが多いことから
>亀三種2確ステのSTR91,DEX70これを基準にし、コレより低いSTR・DEXは省く予定です。
>ピッキ・ロッカはコレを着ていれば気5LV5で落とせる数値にしています。
コレを基準にしていかないと表が膨大になりますわ。
それと
明らかに指弾型がソロで狩るもんじゃないのは割愛していきましょう。
育成の目安になる表を取り敢えず作れたらイイナと思っております。
デビルチ・パサナ・ワイルドローズ
この辺はソロで狩らないかと。。そしてPTではそこまで確殺にこだわることも無いでしょうし。。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:50 ID:cvRW78fw: そういやテンプレで気になったとこあるんだが、監獄１Ｆ２Ｆの
>基本的に3匹以上を背負う狩り場では有りませんmobコントロールをしっかりと。
って一文。沸きもいい狩り場だし、１、２匹だけ相手にすることより
３匹くらいまとめて相手にしなきゃいけないことのほうがずっと多いと思うんだがどうだろう。
漏れはどんな組み合わせで来ようと、スタンさえしなきゃ４匹までなら倒すようにしてる。
インジャスティス３匹ですぐ飛ぶモンクとか見るんだけど、それはレベル不足だよと言いたいので、
テンプレに「とは言っても３匹を相手に必死ではレベル不足。レベルを上げ武器を整え出直しましょう」
って追加しようかと思うんだけどどう？　細かいことでどうでもいいかも(´・ω・`)
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 08:40 ID:SVgNzV7J: って書いても逃げるやつは逃げるしな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:40 ID:0//k/UBz: 時給指針ってのが何箇所か加わってる件
テンプレ見ないで叩く奴多すぎ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:42 ID:4t2vzVV5: 指弾確殺表の人へ。ちょっと要望。

情報量が１カ所に集まりすぎると、読みにくくなるため
　・指弾の狩り対象となるメインMob／それ以外のMob
　・指弾が所有しがちな武器／それ以外の武器
といった形で、ちょっと整理してもらえるとありがたい。
背景色かえるとか、表を２つに切り出すとか。
せっかく整理するのに、読みにくくていまいちつかえない、とかも寂しいし。

>>300
育成途中にワイルドローズはソロ狩りしてました。
詠唱反応なし、早い段階で確殺可能なので、そんなに悪くない。
精神衛生効率はいまいちでしたが。
パサナはPTとういよりペアLA狩りだったな。

>>301
「mobコントロールをしっかりと」、は３匹以上になったら飛べじゃなくて、
HPの少ない敵から早く倒したり、湧き状況で適度にコンボを発動させたり、
周囲の状況を見て追加がこないような立ち位置に早めに移動したり
ってことじゃないのかね。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:53 ID:L2aWup5g: >>304
ソロ狩り場以外のも必要かな？PTならこだわる必要もなさそうだし。。
わからんのでソロ育成MOBを優先して片づけるつもりです。
（その他MOBは誰か助けて。）
STR91未満のDEX先行型のコトはわからないので
>>308氏も手伝ってくだされば幸い
取り敢えず後ほど狩り場ごとにMOBは並べ替えたいなとは思ってます。
指弾ソロ狩り場そんなに多くないしね

ワイルドローズ狩る人居るんだな・・・
今の状態じゃ詠唱してる間にB●Tに倒されてしまいそうだ；
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 10:46 ID:xgh+YDKz: ＋5属性スタナ、＋８三枚チェイン、＋８三枚サイズチェインあたりが武器としては普通だよね？
サンタポもみんな持ってなくて想定外ってのはやりすぎだね。ミストレス以下の価値だからあっても全然おかしくない
デビルチ：+7DGﾌｨﾝｶﾞ鉄拳10は特殊すぎるかも？まあ書いた人は持ってるんだろうけど

フィスト系は最適であるから賛否両論あると思うけど、指弾の人がわざわざ使うとは思えないのだよね？
そして、フィスト系あってもいいならTGチェインよりもより良いナックル系があるはずだから、一番上の3種で考えてみたらどうだろう？

良く知られてるSTR120の気４指弾５の桃木とかあるから気４はあってもいいんじゃない？
あとまだ書いてないみたいだけど発剄＞指弾になるMOBも多そうだからその辺上手く選ばないとね
崑崙の仙人TBhで大抵指弾5＊2なんだがこれはやっぱり入らない？？

なんか書いてて言いたいことが解からなくなってきた(´・ω・`)
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 11:25 ID:032NVHq5: 以前も話にでた指弾狩場情報も作るべきかも知れない。
狩場情報には狩場毎の必要な確殺を抽出しておいて
確殺表には似たような条件は省きつつ色々載せるとか。
恐らく指弾型で色々出来るようにする為の表のつもりだったんだろ。
指弾の狩場は武器の持ち換えが楽な場所ばかりしか出てないからな。
金はかかるが特化爪も使うと持ち換えはかなり用意になる。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 11:35 ID:L2aWup5g: >>307
ンじゃソレは任せた（ぇ）
今やってるので精一杯ぽorz
>恐らく指弾型で色々出来るようにする為の表のつもりだったんだろ
下の方で作りかけの表はそんなつもりない＾＾；

>>306
気４指弾５が他にあるなら教えておくれ。私はしらないんだ
あと指弾*2でもいいならアサルトタートルとかヒートタートルとか増えすぎるので
欲しいと思うなら追加よろしく
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:07 ID:CAvTTm4S: >>307
言い出しはそんなつもりもあったのだけど
今はこういう方向みたいだしまあ良いのでは。
一段落してから相談して書き足すか決めてもいいだろうし。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:09 ID:CAvTTm4S: 途中で送信しちゃうしOTZ
スティングが４つ重要だったかと。
でも仕事に出るので手伝えない。ごめんよう。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:22 ID:L2aWup5g: >>306
桃の件追記
>>310
スティングも追記した

取り敢えずパッシブチャンプの漏れは疲れたので小休止。
指弾な人確殺数値オシエテ；
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:33 ID:fFiffiQ6: 猫美味いと思うが少数派？
アコ時代の育成の早さと都合と亀目指すステが多いから
STR高めの指弾にはもってこいなんだが。
被弾は弓犬だけ、気二つ三つで済ませるから詠唱も短い。
気奪も成功するまで反撃してこない。
必要な武器も水土フィストと安く済む。
人少ない今の方が却って遠慮なくやれるぞ。金もかなり稼げる。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:36 ID:22+2+We9: 教えてというかだいたいのmob確殺数値は出てるんじゃね
俺みたいに天津ｶｴﾙを延々狩ってる変なソロ指弾モンクもいるし

猫MAP、うちの鯖は無理。BOTの数が尋常じゃない
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 12:45 ID:L2aWup5g: >>312
ネコ美味いのか。。
でもウチの鯖も無理　BOTが一画面６とか居る
>>313
いあーなんかピッキ着てないときとか着てるときとかで違うからさ
なにより、パッシブチャンプなので実際狩った経験がないからな・・
指弾な人に聞いた方がはやいかなーと。
天津カエル。。。そういえば詠唱反応じゃなかったな　盲点でした
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:01 ID:B9qyKqMV: 無理強いする訳じゃないが何も一列全部一度に埋めなくても
一つずつでも思いついたの足していけばいいんじゃまいか。
俺は携帯からなんで提案しか出来ないが
「ロリ（アスペＬＡ）」とかも追加してみたらどうだ？
ニブルの指弾ペアってＳＤ両方完成してると
呆れるしかない殱滅力になるんだよな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:07 ID:22+2+We9: テンプレに載ってないのがちょいと不思議なんだけど
天津２Fは養殖多いから行く人いないのかな？
使うの火スタナ、動物チェインだし
銃は気奪できる、火の玉は発頸で落とせる
ｶｴﾙは叩いてから詠唱と真横に張り付いて詠唱切り替えてて横殴りされた事ほぼない
沸きもいい

中盤の狩場でソロ指弾としては美味しいんだが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:12 ID:L2aWup5g: >>316
パッシブチャンプが70-75で行ってた　
正直JOBがうまかったけど、
木綿と忍者はハエ飛びしましょうなんてテンプレには書けないなと思い
書かなかった記憶ならある
（私はハイドでやり過ごしてたけどな。。。

>>315
んじゃおうちに帰ってからでもその項目の追加をよろしく。
wikiなんだから貴殿にも編集できるさ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:18 ID:psMGVrUV: 行くのがメンドイ
多分コレ
319 名前：315 投稿日：05/09/30 13:26 ID:uGsr+fQu: >>317
自分でやるのはそりゃ構わないがなんか過敏になってないか？
夜中に職場のＰＣからｺｯｿﾘか
明日仕事から帰ってきたら書かせて貰おう。
アスペやＬＡ付を縦マスに加える事には反対ないんだな？
付与なんかも横マスより別条件のが良さそうだな。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:32 ID:x6WscT0c: >>319
分かったからとっととやれよｸｽﾞ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:48 ID:2zO53S1H: モンクって騎士,Wiiiizの次に屑が多い職業だよね
>>320みたいなのとか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:50 ID:psMGVrUV: >320の確殺も表に加えていいですか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:58 ID:clWHa972: 身内や臨時で支援職無しのPTとかで狩りに行くと
他の皆から「ブレス、IAﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ」と心の声が…

ｺﾏﾒﾆｷﾀﾞﾂｽﾚﾊﾞｲｲﾃﾞｽｹﾄﾞ…ｹﾄﾞ

　　ヽｏﾉ　　気奪ﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
((　､ノ　　　　))　
　　<<
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 14:11 ID:+05co4oh: 屑って言ってる奴がｸｽﾞ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 14:12 ID:wsZ8TejK: おまえら！！明日はモンク祭ですよ！！
夜９時にカピトーリナへ行きましょう！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 14:44 ID:iy48pify: やなこった
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 14:45 ID:+PsrwsiQ: >>325
nandatte-

何でこんな日に限って用事が(ﾉA`)
328 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
329 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:35 ID:+PsrwsiQ: マルチうぜーよ糞BOTerがｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:36 ID:vS0NKOUI: >>325
モンク祭ってどのやつ？全鯖のやつは第２土曜だし。

>>329
育てる過程が面白いのにそれをなくしてどうすんだろ。という意見
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:53 ID:FkVi5JIL: 最近b○t始めたけど、速攻で身内に疑われて自己弁護したくなったんじゃまいか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:03 ID:LbI9DEx6: >329
お前の金銭事情以外何も解決してないじゃん。
規約違反してまでやるほど
楽しいＲＯライフ過ごせてる人の文章ではないようだから、
とっとと卒業しなさい。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:08 ID:s8YGC7SL: マルチにマジレスかこわるい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:08 ID:zPIpF6YR: 指弾の流れの中ぶった切りですまないんだが。
チャンプの完成ステをシュミレートしようと思うんだが、
転生後のEXPテーブルがヤバスなので、転生前96と累積EXPの近い90で考えようと思う

ベース90ぐらいのチャンプな先輩方は、ジョブが一体どの辺りなのだろうか
個人的に計算してみると、ベース90だとジョブは大体55～58くらいになった
亀Dの発勁オンラインで計算したのでアレだが、「もう少し前後する」等あれば、
この若輩者にツッコミとアドバイスを頂けまいか、宜しくお願いします
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:18 ID:1vHcPvAp: Gv阿修羅型ステ廃アコで64/50転職。
転職後は約8割が亀D1F、約2割がBAD。
これでBase90到達次点でJOBは55の80%位だったかな。
Base91でJOB56の60~80%、Base92でJOB57の50%程度。

知り合いは亀D1Fだけで
Base89でJOB57、Base93でJob59だったらしい。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:19 ID:GES2J6CY: テーブルがやばいというか
転生したやつならEXP400MのLV94ぐらいまでは理論上育てることは可能だろ
338 名前：197 投稿日：05/09/30 17:23 ID:NLj/W7PY: こんばんは
以前金剛の時の囲まれ判定での減算DEFについて尋ねた者です。

下がらない、という話でしたが確定情報ではなかったようなので
自分で検証してみました。

仕様キャラはVIT17のモンクです。
緑ゴキを集めて試してみました。

緑ゴキ1匹では金剛+VIT17で1ダメ固定でした
が
15匹ぐらい集めてみたところ7ダメ*αぐらいになりました。

これは囲まれたときの減算DEFが下がってると言えますよね。

金剛は除算DEF90＋囲まれ判定を受けるVIT減算
ということっぽいです。
つまりAD等のATKの高い狩り場ではAllMiss超絶トレインはできないということになりそうです。

敵が緑ゴキなためDPの減少が囲まれて減るかはわかりませんが；
339 名前：197 投稿日：05/09/30 17:24 ID:NLj/W7PY: 仕様→使用です；
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:34 ID:s8YGC7SL: >>338
missの場合はどうなるんだろう
通常だとALLmissの敵を10匹集めたらダメージが出るようになるのかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:02 ID:1vHcPvAp: vit100ぐらいあったら･･･どうなんだろうなぁ。
というかBAD歴長いけどALLMISSトレインなんて見た事ない。
342 名前：197 投稿日：05/09/30 18:07 ID:NLj/W7PY: >>340
ごめんなさい　アスムがなかったのでMISS状態は検証できてません；

>>341
デッドリーのATKが高いため補正込みVIT92以上＋アンゼ10＋DP10ないとMISSにはならないため
こういうキャラはほとんどいないからじゃないでしょうか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:09 ID:GES2J6CY: ムナ帽を装備すればいいじゃん
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:37 ID:RmXfJjaq: ここは無知多いインターネッツですね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:10 ID:1vHcPvAp: ところで>>153で出た「ザ・サイン」。
これって二つ同時に着けれるのだろうか。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:32 ID:KDvOtqgN: >>335
チャンプの本領は95以降だと思う。
そりゃ育てるのは時間かかるからこのLvではここまでっていう目標もありだと思うけど
90で完成はやめといたほうがいいよ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:40 ID:RmXfJjaq: 90で必要ステ揃えてそれ以降は適当にやってけばいいだろ
80くらいでモンク超え体感できるようになるし
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:51 ID:zPIpF6YR: >>336
なるほどありがとうございます、発勁オンライン予定なので自分も90時には、
ジョブが55～56くらいになりそうなので、その辺りで計算してみます

>>346
自分転生前はパッシブで、転生したらGvGに参加してみたいと思ってまして、
チャンプと言うと「LK？Vit騎士？余裕だぜフハハー！」のようなイメージなので、
タラあれレイドに20ｋ↑ぐらい出せないと、門前払いになりそうな気がしてorz
自分の状況を考えると、90ぐらいが限界(でもないですが）付近かなと思いまして・・・。
95ぐらいまで上げられないとダメなのでしょうか、98→99でも瀕死でした

ただ、90で整えようとするとStr120を達成すればMSPが低くなり、
MSP確保(Int60）だとStrが100～110になって20ｋギリギリになるジレンマ
もう少し悩んでみます、レスありがとうございました
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:58 ID:KDvOtqgN: >>348
95まで絶対に上げないといけないってわけじゃないけど
90で主要ステをほぼ上げきってそこからサブステを補強していくって感じでいいと思う。
Base90で完成させるならSTR110に高INTのほうがアクセも調整できていいと思うよ。
俺は90ちょいまでSTR110でBase94あたりでSTR120になるようにした。
そこからはオーラまでDEXやVITに振ってくつもり
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:17 ID:vS0NKOUI: >>282とかで状態異常鎧cのことが話されているけど、
石化のダークフレームはどうなもんだろう？

石化の時間とか、石化しているmobに気奪しても石化が解けないとかあるけど。
デーモンパンクよりダークフレームのほうが全体的に見ても倒されてる数は多いだろうし。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:25 ID:ms9E/O6/: >>335
うちは崑崙8割亀2割だから参考にならないと思うけど
91/59だよ

うちの鯖だけかもしれないけど崑崙にﾁｬﾝﾌﾟほとんどこない
ﾓﾝｸと比べて練気→指弾で凄い楽だし
早朝がんばれば800k/600kまでは出るんだけどなぁ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:35 ID:S9eNf5qg: >>351
早朝でもBOTが多すぎてまともに狩れないんだ･･･
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:36 ID:L2aWup5g: >>315
いあ何と言うか。。過敏なってたかも。すんません
そして追記よろしくお願いします
もともとパッシブな人なので、指弾の付与・LA・LAアスペは全く知識無い故助かります
>アスペやＬＡ付を縦マスに加える事には反対ないんだな？
反対は無いのですが縦マスに余裕がないかもなのが。。。
その辺適当にやってきましょう
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:46 ID:SQdPFPUz: >>335
少し遅いけど参考までに。
指弾型ｽﾃで廃ｱｺ時代はｶﾞｺﾞ篭り64/50転職。
転職後はBase80くらいまでｴﾙﾒｽﾌﾟﾚｰﾄ。
その後は約9割が亀D1F、約1割が崑崙他。
Base90の時点でJOB57だったから、指弾-発剄-残影の完成は89前後だった。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:09 ID:i0u5udjV: >>337
ばか！そんなこと言っちゃダメ
もし画面の向こうの人が老い先短いおじいちゃん（おばあちゃん）モンクだったらどうするんだ！？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:34 ID:vS0NKOUI: ニュマなしでもガゴで十分じゃないか？
どうせ狩りステのほうでもニュマなしだと被弾前提だしな。

零度とカリツもしくはホルン盾でも十分やってけるだろう。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:36 ID:osFDKp8U: >>353
いやまあ直前の流れがアレだったからしょうがないとも思うんだが
表の頭に書いちまってるしあまり無下にしてちゃマズそうだからな。
あの雰囲気でいきなり頼むのも良とは言えなかったし。ｷﾆｽﾝﾅ
俺もちょくちょく利用させもらうし足させてもらうぜい。
便利なものｱﾘｶﾞﾄﾅ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:06 ID:LLdMoecS: コンロンで70/35まで上げたら8T動物チェインが作れそうな指弾モンクです。
ブレス込みでStr90 Dex80 発剄5も取りました。これでキルハイルあたりで
発剄狩りした方が効率いいですか?
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:08 ID:zPIpF6YR: >>349
なるほど、段階的に上げていく方法がありましたね
タラあれレイドのLKが、実際どの位いるのか解りませんが、一応21ｋを目標にします

>>351、>>354
崑崙も行けるのですか、Gv装備の資金稼ぎ用に別キャラを作らなくても良さそうですね

>>337
ステルス垢買いはしてませんよ、地道に亀地上に通い続けました（　´∀｀）
98だけは、非公平のプリさんをお雇いで追い込み発勁発勁してましたが。
90で限界そうな理由は、98を頑張りすぎてオーラ達成で力尽きてしまったからです

1日20Mぐらいに留めておけば良かったと思います、後輩の方はご参考までに。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:09 ID:lCoWqcdb: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/181/085.jpg

これは良い阿修羅ですね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:10 ID:tC6DQQrd: まだこのバグ直ってないのか
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:58 ID:MPB1Zxg4: テンプレの対ロリルリに
>発勁を打つほどDEFが高くなく、かと言って殴り倒すには高いＨＰ。
>持てる力を振り絞って殴りかかろう。ＤＢ１０が効くので意外にダメージは通る。
ってあるんだが発勁のほうが3倍ほど早くね？
ロリ殴り倒すにはｱｽﾍﾟ必須だと思う
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:14 ID:evhVzdj0: >>362
私は殴り倒してるよ？
型にもよるかもだがマーダーにハッケイ*5してロリルリにもってしてると、
SPが切れてしまって気奪時間と休憩時間が増えるような気がしてな。
そりゃロリ３とか来たらハッケイ使った方が早いかもだが１匹程度殴った方が良いと思う。
闘技場やアリーナみたいなトコでロリ１匹と闘うなら発勁のほうが3倍ほど早いかもしれないけど
滞在することを考えたら殴った方がいい気がして殴るようにしてる。
取り敢えず
>ロリ殴り倒すにはｱｽﾍﾟ必須だと思う
そんなことはない。
なきゃ無理。必須だってんなら力不足に感じるが？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:26 ID:MPB1Zxg4: 三段次第なんだがロリ1匹で大体20秒かかる
初め1匹でも大抵追加オーダー来るからFlee減少きつくならないか？
あの狩場でﾁﾝﾀﾗ狩ってたら湧きに追いつかなくて逆にSPがきつくなる気がする
発勁3回+連打2回で12秒くらいで落とすようにしてるけど力不足を感じるな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:40 ID:evhVzdj0: テンプレは対ロリルリについてのみ書いてるのであって、
あの表現で良いんじゃないかと思う。
追加オーダー来た時を想定してまで細かく書かなきゃいけないか？
少ないときはこう。多いときはこう。とかそこまで書かなきゃだめなら
ソレこそゆとり教育の賜物じゃね？
何が追加オーダーくるかもそのときに依るだろうし、
仮にもニブル行けるようになったmonkがそれくらい分からないと困る気がする。
>あの狩場でﾁﾝﾀﾗ狩ってたら湧きに追いつかなくて逆にSPがきつくなる気がする
それでSP無くなってﾁﾝﾀﾗ気奪してたらさらに追加オーダーがくる罠
何処でSP使うかは個人差
初級狩り場ならともかく最上級狩り場に行くようになったなら
その狩り場での立ち回り程度自分で考えるだろうし、
そこまで型にハメんでもいいんでない？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:45 ID:MPB1Zxg4: でも監獄のやつには追加オーダーも想定した書き方がされてるんだよね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:48 ID:evhVzdj0: ｆｍ
まぁ　なんだ
マーダーにはハッケイ*5くらいかかってロリにもハッケイ*3撃って殴れってかかれても
ソレを実践できない型だっているわけだしな
転生してないパッシブINT1monkなんて実行できないわけだし
わざわざ型にハメんでもいいんじゃないか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:51 ID:evhVzdj0: スマン　実行できなくは無いな
ただ　実行するとSPの息切れが早くなって持続しにくいってことだ
もし気に入らないなら貴殿自身が
こんな型ならこうできますって一文足せばいいんじゃね？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 04:25 ID:MPB1Zxg4: 貴殿でスレ内検索したら何様？って気分になれた
自分でやれよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 06:54 ID:PCfdUlNS: >>355
老い先短いのに、転生するまでROやってる様な奴だったら
むしろ、そのままポックリ逝ってしまっても本望なのでは。

…済まん、流石に不謹慎かもな。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 09:53 ID:42QwR21Y: 何かやりたかったのはMPB1Zxg4
じゃないのか？？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 10:04 ID:CVNL9rkD: あらすじ

ロリルリの倒し方は「殴ろうぜ」
　MPB：発勁つかってもいいじゃん！
　evh ：そうだね。追記しておけば？
　MPB：めんどくせ

暇だったので、wikiに玉虫色な表現を追加しておきました。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 10:21 ID:QZ0mFAaz: とりあえず、情報交換場で「だったらお前がやれよ」みたいな非生産的なやりとりを言い出す人より、
さっくり直してから「暇だから」とか言ってくれる>>372を俺は愛す
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 10:55 ID:42QwR21Y: 考察/指弾狩りの下の方の表作ってた者だがこれにてぎぶあっぷ＾＾；
上の表は言いだしの人が作った分だったので取り敢えず置いておきます。
LAとかアスペLAとかの項目加えるなら偉い人よろしく。
指弾狩りしたことない私にはこれが限界（ーー
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 12:13 ID:4envYOa8: >>374
お疲れ、指弾狩りしたことないのに、指弾の考察作ろうとしたのはホントすごいぜ。
ホントにモンクがすきなんだなぁって思うと、妙な流れも気にしないでくれ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 16:22 ID:oi/7oSQh: 指弾表に追加しようとしてるんだが・・・・
STRとDEXの優先の仕方がよくわからない。
もしかしてアレは

STR１０毎やDEX５毎のボーナスを考えずに
武器ダメがバラつく程度のDEXだと
STR１よりDEX１の方が最低ダメは増える事がある

のをナシで書いてあるのか？あとパピはなんか違うっぽいんで直した。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 16:29 ID:Is6efIbh: Int1モンクでニブルってきつくね？
よほど散財しないと狩りにならないと思う
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 16:55 ID:3esotoJf: まあどこの狩り場でも、あからさまに無理してるやつはいるからな。
モンクでも、がんばれ後輩！と思いつつも、まだ早いよ他の狩り場行けよ、みたいに思うこともしばしば。

だいぶ前の話だからあまり参考にならないだろうが、転生前は素ＩＮＴ１２だったパッシブモンクは
ロリルリに発勁２回→殴り　ってしてたよ。
転生してからも素ＩＮＴ１４のパッシブチャンプだけど、今はロリルリに発勁×３～４＋殴り。
気奪はすみっこですればあんまり沸かなくて平気だから、ロリルリに発勁する回数増やして早く倒すようにしてる。
正直今の沸きじゃ、最初１匹でも殴って倒そうとしてたら沸きがきつい気がする。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 17:03 ID:oi/7oSQh: 丁度書いてる所なんで言ってみるが
指弾なら二発うっても８秒程度で済むぞ。
SP消費はチャンプなら６０だ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 17:51 ID:lD89UzoK: チャンプの練気功+指弾は病みつきになる・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 19:31 ID:42QwR21Y: >>376
パピ修正ありがとう
えとSTR91ってのは亀３種２確のSTR満たしてから指弾狩り行く人がおおいだろうからと91にしてます
STR10の繰り上がりまでステを振るよりもDEXでばらつきを押さえた方が早く狩れるっていうなら
DEXをチミチミあげて最低ダメが敵のHPを超えるようにしたです（したつもりです）
>STR１よりDEX１の方が最低ダメは増える事がある
この辺は実際指弾狩りしたことないので計算機頼りなので違ったら直してください。

>>377
隅で狩ってる分にはいいんじゃない？
高時給を狙うにはきついかもしれないけれど。
まぁ　そんな状態で湧き場所陣取って囲まれてたらウザいけどな
INT１で来るなとは言わないけどきついならチミチミやれとは思うな・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 19:39 ID:Is6efIbh: >>381
知らんよ
狩ったこともないし見たこともないし
ぱっとみでInt1って分かる手段ももってないし
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 23:27 ID:bWhK600r: 質問なんですが、チャンプをつくることだけを考えると
モンク時代はどういうステ・スキルで育てるのが早いでしょうか
環境は1PCソロ。装備は防具ALL6程度で、３減盾は各種あります
使えるお金は25M程度の鯖は３期鯖です
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 23:31 ID:BytadUoO: パッシヴ発勁
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 00:18 ID:mOmF+EFi: 亀そこそこ避けれるくらいのAGI振ってSTRは110、後はDEX

つーかそれくらい考える事も出来ない奴はチャンプになっても途中で挫折すると思うぞ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 00:28 ID:Repnibbh: だろうね。自分で最適コースを考える程度の思い入れがないとオーラまで保たないでしょ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 00:41 ID:laC3Zed6: >>383
チャンプで何をしたいか分からないけど
ＰＣもう1台買って２アカで騎士育ててＬＫ作った方が
BOSSでもＧｖでも遊べると思うぞ
そして騎士ＬＫの方が早くＬＶあがるから
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:19 ID:ElZmtVjh: STR100 DEX110 AGI80 INT30くらい 49転職で三段10 見切り8 発勁指弾5 残りでIA10
狩場はひたすら亀1と崑崙1、阿修羅ないからbossとか対人とかの息抜きもなし。
DEX少し削ってAGIもうちょい上げた方が狩場広がったと思う。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:24 ID:DQTpIaV0: AGI振り発勁にするのは素人
DEX極のほうが効率でる
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:39 ID:ElZmtVjh: >>389
周りの同職見てるとそう感じますね自分は最終で素dex90でしたが1上がるごとに効率が上がっていきました。
自分はAGI職しかやった事無いのでこんなステになりましたが。
武器は+10QCmバグナウで持ち替えなし、ほとんど被弾しないで狩れるのでだらだらやれるのは楽でした。

1ヶ月ちょっとの廃プレイでオーラまで上げたもののBOT減らないし転生しても亀だしって事で
チケットきれたししばらく休止します(･ω･`)
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:42 ID:AuyR2hfg: 素人だからAGI振りを勧めてるんじゃ？
DEX極は指が腱鞘炎になる恐れのある諸刃の剣、素人にはお勧め出来ない。
それにDEX極だと息抜き狩場が狭くなる。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:12 ID:Repnibbh: そうなんだよね。チャンプでDEX指弾、ＰＴとかギルド狩りだととても楽しいけど
ソロの狩場はとても限られるし、中級以上の狩場ではおちおちよそ見も出来ない。
これから作る人はその辺納得できるか考えた方がいいね。特に転生前ＡＧＩ殴りの場合。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:29 ID:nze4JLsi: SPを気脱で補うならDEX
SPを回復財で補うならDEX≧AGI

モンクじゃこんな所だろ
チャンプになればDEXのほうが確実に出る
参考にSTR90DEX90FLee225のモンクで通常1.2Mでレモン満載で1.6M出せる
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:36 ID:/H3jZ+8D: もうすぐ97の指弾チャンプ。
監獄2が空きまくり指弾撃ちまくりで、窓手封じられて以来久々に指弾を堪能できた。

それはそうとゲフェニア用の武器、皆どうする？
対フェイクは特化爪でいいとして、対人武器と対闇武器。
威力を考えると両方チェインにしたいとこだけど、そうすると持ち替えが…
対闇をDHdDDiメイスにするのがベストかなぁ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:46 ID:DQTpIaV0: わざわざ高い闇Ｃから汎用性を失わせるのは勿体ない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:50 ID:dW7t7onk: 初めての狩場では、取り合えずサイズ特化三本持ってく。
細かな武器の構成とかは、敵の比率を見てからだな…。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:51 ID:nze4JLsi: 暗黒水が来るかどうかで考える
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:52 ID:mJUOtwAw: どうせソロで行けやしないんだからサイズ特化で十分だと俺は思っている
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 08:38 ID:HCbXkd7N: 指弾モンクで白羽・息吹・阿修羅はいりますか。ローグ用に三段10取ろうか迷ってます。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 08:46 ID:W6ke99ZC: 399は何をしたいの？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 08:51 ID:WYatWGik: 接近されたら殴るんじゃね？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 08:53 ID:HCbXkd7N: ソロで指弾・発剄狩りを楽しみます。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 08:56 ID:HCbXkd7N: 三段は自分の盗作ローグ用です。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:01 ID:W6ke99ZC: ただそれだけのために楽しい指弾モンク人生棒に振るならとってもいいと思うよ？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:10 ID:/H3jZ+8D: >>399
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakJkdAhFboGAbsqqax
阿修羅はソロじゃ使う機会多分ない。実用したいなら速度削ってそっちに。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:19 ID:/HsC0ZZV: 残影諦められるなら三段取ったって別にいいとおもうがな

・DEX-STR>INTだろうから阿修羅あれば普通に対BOSSﾍﾟｱ↑に便利だとおもう
・SP回復は気奪メインになるから息吹はまず要らない
・白羽も趣味っぽい。リヒタルゼンD来たら役に立つかも？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:32 ID:NR/N4eWH: 指弾モンクでIA10と三段10を持ってますが、別に問題なく動いてます。
BOSSなんて絡まないし、阿修羅なんて使わないし、残影は堪能したし。

ネズミ殴るために連打とってみたが（これは後悔してないが）
息吹がないと、ついついスクワットをさぼりがちになることが判明。
ペノとエルメスがお友達。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:19 ID:5TvQXU13: BASE93
STR 100 AGI89 DEX92 INT47のチャンプだけど、
亀で回復財無しで1.8は出るよ。
まぁここまであがったらＰＶＧＶ興味でてきて
ＤＥＸ型モンクまた作り直してるけど。
ＡＧＩチャンプでも阿修羅ダメージはそう問題ないのだが、
いかんせんＰＶじゃ阿修羅ﾊｲﾄﾞでよけられたり、
ＧＶじゃビット不足だったり、すぐスタンしたりで。。
狩り効率はＡＧＩのが正直よかったと思う。。

ところでＰＶとＧＶを両立させたい型ってすると
チャンプの場合どんなステになるんだろうね。
あと、できればボス狩もしたいかな。
狩り効率は気にしない方向で、レベル90ぐらいを目標。
阿修羅打った後ＳＰ回復しないこと考えると
ＩＮＴ上げるよりＳＴＲ極めたほうがいいんだろうか。。
狩りでもＤＥＸ特化してきたら吸ったほうが早いしな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:59 ID:flBfiHnu: >>408
>ＰＶとＧＶを両立させたい型
>できればボス狩
それができたら悩まないんだorz
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:37 ID:mOmF+EFi: PV行くんだし高DEXだよな。あとGV行くなら高VITだ。BOSS行くならSTRとINTも欲しいな。
DEX99VIT99STR99INT99でいいんじゃね？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:51 ID:EUqfegxP: AgiとLukを忘れてるよ☆
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:05 ID:laC3Zed6: >>408
Pv、Gv、Bossで全部特化ステには負けるけど
そつなくこなせるのが
DEX≧STR>VIT>INTあたりだと思うよ
亀いくSTR80～90くらいあれば新ｃや鉄具を考えると
火力は確保できると思うしね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:27 ID:0FyjNKnZ: Ｇｖならともかく、PvはたぶんDex100じゃ足りないと思う
GvでDex100阿修羅やってるけど、これでも稀にハイドされる(軽い鯖です）し
それぞれ向いてそうなステを、俺が考えてみるとこうかな、数字は適当

Pv（やったことないので脳内ステ）
Dex110↑>Str90>Vit70>Int30　
Gv(①　防衛特化）
Str120>Dex100>Int60>Vit40
Gv(②　攻め特化）
Dex120>Str80>Vit80>int60
ボス狩りステ
Str120>Dex80>Int60>vit50

Ｇｖ攻め特化とPvステ、Ｇｖ防衛特化とボス狩りステは近いかな？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:51 ID:AuyR2hfg: チャンプでもＧｖとＰｖ両立させるのは難かしい。

ＰｖだとDEX極>str>vit>intのＧｖ中威力超神速阿修羅がベスト。
しかし、Ｇｖでは雷鳥クラスまでしか落とせない。
騎士クラスを落とすのは、高威力型に劣る。LKはもはや諦めた方がいいかも？
･･･がロキを無詠唱阿修羅で落とすことが出来るのはこの型だけ。
攻めもこの型なら強い。ＧｖとＰｖどうしても両立させたいのならこの型がいいかもねぇ。

Ｇｖだとstr≧dex>vit-intのGv高威力型辺りがベスト？
しかし、Ｐｖではブラギやサフラが無いと微妙。ハイドで避けられマース。
Ｐｖ特化に比べるとvitも少ないので打たれ弱いデース。
BOSSでも微妙な威力、BOSS特化には勝てまセーン。

何が言いたいかって言うと、
自分が一番やりたいことに合わせてステやスキル振るのが一番デース。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 16:13 ID:y1gQAgcU: >>414
でも、これからはわからない。
アクセやカードによって阿修羅の威力があがるような
パッチ変更が見込まれてるため、今までの基礎は覆されるかも。
ｓ中段もってるか、もってないかでも大きくステが変わってくるだろう。
それに阿修羅の対象もまた、いろいろと強さが変化するかもしれないし・・・。

育成するなら調整できる範囲に留めて置くのが賢い選択。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 16:49 ID:DQTpIaV0: ボス型チャンプは対人型と決定的に違うのが
フェン込みでＳＴＲ調整するということだ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 17:00 ID:0FyjNKnZ: >>416
俺はハイドクリップ込みで調整しようと思ってる、Gvの時に
それだと同じような気がするけど、まあDexとIntの比重が全然違うよね

やっと発光したので、Wikiテンプレに何か追加してくるよー。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 17:17 ID:KnLLnNgM: フェン込みとかのステータス調整は今後料理が実装されて
それの材料の集め安さと値段しだいかねぇ
＋５ぐらいまでなら常時実用できる範囲っぽい

今の所の一番はJOB以外のステータス補正に頼らないのが安全っぽいけど
新アクセやＣもあるしね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 17:23 ID:gJgzO4mY: 結局はDEX>STR>INT＋VITになるからアクセはDEXかフェンで調節してれば簡単になる
成長途中のチャンプとかだとなかなか上手いこといかないかもしれないけどね

指弾確殺表に一個、STR110ピッキ＋DEXあたりで気４指弾５でペノ確殺で最近珊瑚狩ってる
気４がないから追記できないが一応報告だけ。
チャンプになると気５か１，２くらいしか指弾につかわないから、そのうちこれ要らなくなるかもね
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 17:27 ID:CGRQrjwx: 料理は実装されるのは嬉しいんだけどねぇ。
＋５とか＋１０とかホントいいの？やっちゃうよ？とか思っちゃう。
指弾が0.4秒だの0.2秒だの・・・・・何処の理想郷ですか。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 17:41 ID:AuyR2hfg: 料理は値段と持続時間と重量次第かねぇ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 17:53 ID:0FyjNKnZ: Gvの時は、大急ぎで夕飯をかきこむことが多いわけだけど
料理が実装されたら、キャラクターの方も急いで飯をかきこむようになるのかなあ

そもそもモンクって、肉類食っちゃいけないような気がするんだけどなあ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 17:53 ID:IvVvNKlV: ちょいと質問。

今までBS、アサとあまり対人やBOSS等に向いているとはいえないキャラばっかりだったので
その辺りを視野に入れてモンクを作ってみることにしました。

んで、ここで情報集めてたんですがちょっと不安になったことがありまして。

主に対人（PP）関係に重きを置いて育成したいと思ってるんですが、ここを見るとチャンプ前提ばかりなようで・・・
やはりモンクとチャンプじゃ全然違いますかね？
ここを読んでるとやはり連射速度が格段に違うらしいのですが…モンクは時代遅れ？

対人モンクを低効率でせっせと育てるよりは、EXP重視の狩りモンクにしてさっさと転生したほうがいいでしょうか？
根気はそれなりにある…と思います。時給600k/hでネタアサをLv98の69%まで上げましたから…

でも転生に時間かかりすぎるのなら（1年以上）、また一考しようかと思ってます。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 18:07 ID:dW7t7onk: >>422
それは、SP節約のために
肉を49％まで積んで狩りに行く俺への挑戦か？

…モンク時代はInt振ってたから要らなかったんだけどな。
チャンプになってInt初期値でやってると、ついつい蜂蜜に手が伸びてしまう。

ちっとでも節約せんとね…。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 18:18 ID:XYTGMciy: >>423
どれくらいの期間でチャンプまでいけるのか分からないけど
実現できるならその方がいいと思うよ。

ってかPPで遊ぶならそのﾈﾀｱｻをｱｻｸﾛ早く転生させたほうがいいんじゃない？
426 名前：423 投稿日：05/10/02 18:50 ID:IvVvNKlV: >>425
ふむ、やっぱりチャンプの方が良いですか。。。
ちなみにアサは本当にネタアサなんで、転生して芸を無くすよりこのままにしたかったんです。
…思いれがあって転生させれないよ･ﾟ･(ﾉ×`)･ﾟ･

ちなみに、転生を目指してEXP重視ならば亀D篭りのハッケイ型だとおもうんですが
このハッケイ型はどのくらいの効率がでるのでしょうか？（例えば残影阿修羅型と比べて）

あと、Wikiにはプリペアがいいと書いてあったんですが、今ちょうど知り合いがプリを作るらしいので相方には困らないとおもいます。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 19:09 ID:XYTGMciy: >>423
狩り効率やら装備の話なら↑のテンプレサイト見たほうが早いよ。
残影阿修羅との比較だがそれはスキルシュミレートしてみれば
狩り型との差に気づくと思う。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 19:21 ID:zzqv5boO: テンプレは狩り効率調べるには不十分だろ
過去ログ検索したほうがいいと思われ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 20:47 ID:Repnibbh: 別にモンクつくるなーとは言わないけど、
折角そこまで育てたんだし、アサクロもそのネタを押し通したらいいのに～。
ネタキャラを９９まで育てるなんて並大抵の思い入れじゃないだろうし。
ゲーム内での立派なパーソナルキャラだと思うよ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 20:56 ID:0FyjNKnZ: >>426
避け発勁崩れのステでテンプレを追加しておいた
夕方頃だけどね、とりあえずテンプレを見て参考にしてくれ
431 名前：ぼくのかんがえたむてきちょうじん 投稿日：05/10/02 23:40 ID:1qxWc6HS: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
BLv 99 JLv 70

STR 95+9（J補正）+10（ブレス）+2（銃騎C）+4（アクセ１）＝120
AGI 1 +9（J補正）+12（速度）　　　　　　　　　　　　　　　＝22
VIT 53+7（J補正）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝60
INT 31+7（J補正）+10（ブレス）　　　　　　　　　　　　　　　＝50
DEX 80+10(J補正）+10（ブレス）　　　　　　　　　　　　　　＝100
LUK 2+3 （J補正）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝5

残りステータスポイント 4

最大HP 11740　　　最大SP 1296　　 DEF ？？　　 MDEF ？？　　 HIT 199　　 FLEE　128 　完全回避 1.5
クリティカル 17.5 　　MATK 99～150 　　ASPD 157.88 　　HP回復力 70 　　SP回復力 21

武器：任意

防具
頭上：+9リボン　in ジェスター（INT+2、精錬値が9以上の時、MaxSP+150）
頭中：サングラス　in ウィロー
頭下：任意

体：+8シルクローブ　in ロッダフロッグ

盾：+8バックラーin 3減シリーズ

肩：+8マフラー in レイドリック

足：+9シューズ　in 銃騎兵（STR+2、精錬値が9以上の時、MaxHP+10%, MaxSP+10%）

アクセ１：Sリング　in マンティス
アクセ２：任意

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なまえ：きん肉ちょうじんあしゅらマン

ひっさつわざ：あしゅらあたっく！

こめんと：ぼくのかんがえたむてきちょうじんです。ぼすもたいじんもこなせます。ぴーぴーでもじーじーでもつよいです。
　　　　　　なにかもんだいはありますでしょうか？ないでしょう、えっへん。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:44 ID:/H3jZ+8D: ウィロー中段南無。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:53 ID:eGAPce/a: 対人ならロザリオ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:55 ID:pdlG4TiJ: ウィロー中段はありじゃない？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:57 ID:Fs4Cme/m: リボンはやめて丸帽にしとき
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:05 ID:/AEWSsFS: mdef考えるとリボンでもいいと思うが、どーせならなら+9サクレかな。
むてきちょうじんなら中段はインキュがいいんじゃね？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:32 ID:5/YKlA+/: ウィローも有りだがより高みを目指すならインキュだな。
どうせ常時爆裂状態だからSP回復下がっても痛くないし。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:32 ID:pndfxlsb: 悪魔超人ならマフラーも巨大ウィスパーにしてほしいところだな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:41 ID:o0A3O845: インキュ中段よりクランプ中段のほうが効果的だろ
タロウリングとマンティスリングでSTR+12
上段くらんぷだとSTR+16稼げるようになる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:45 ID:NPtkaCnP: 威力重視なら将来的には足鎖+鉄具にならないか？
素STR95みたいなギリギリ調整は泣きを見る可能性が高いから、
91で止めるかカンストしちまえ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:46 ID:rouI3iFv: そーいう未確認情報を、さも確定のように言うのはやめなさいって。荒れる原因だから。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:53 ID:/AEWSsFS: >>439
クランプ+DFリング+パワリングは合計で+10だと思うんだが…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:55 ID:JMvejfoH: >>440
鉄具はタナトスボスのドロップ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:59 ID:5/YKlA+/: 亀1確になるなら他キャラの装備売ってでも欲しい一品だな。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:07 ID:fzR7S6K/: 実用対人なら鎧はゴスかドルかアンフロのがいいんじゃないか？

あとは阿修羅主体ならアクセで最大SPが+5%される謎のアクセとか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:07 ID:o0A3O845: >>442
セットボーナスのSTR+3ってクランプのSTR+2を上書きなのか？
他のセットボーナス見ると上書きじゃなくて追加してるんだが
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:13 ID:jHobLNj6: 阿修羅チャンプなのに靴が銃器兵？アホか
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:29 ID:/AEWSsFS: クランプで+3 タロウ+2 マンティス+3 sリング*2で+2で合計+10じゃね？
上段もクランプにして更に+3して合計+13
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:37 ID:o0A3O845: クランプで2　タロウで2　マンティスで3　sリングで2
これにセットの3で12
だと思うんだが
インキュセットも最終的にInt+3じゃなくてInt±0になるんだろ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:41 ID:/AEWSsFS: クランプcの効果って
>Mobを倒す度、低確率でゼニー入手、タロウc装備時、STR+3
だと思うんだが。STR+2ってのがどこから来てるか分からん。

あとインキュはセット効果とかどうでも良くてMSP+150で阿修羅のダメアップに使うと思うんだが。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:43 ID:o0A3O845: 未実装Wikiを見間違えてた
釣ってくる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 02:15 ID:NPtkaCnP: ちょっと脱線するが、

>（※ ソキュボス, インキュボスカード同時着用時全体的な效能は INT +1, >VIT +1, MAXSP +150, MAXHP +1000, HP,SPの自然回復の中も 10% 上昇. ）

サキュのVITと同じようにインキュ単体-3 セット時+4でINT+1されるっぽい。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 02:54 ID:uZCLmFKi: GvGについて語るスレ Round-31
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1126881223/801-

ステルスでエンペ割れるってさ・・・
Gv終わった
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 07:43 ID:qGSgvwUC: これで完璧レースゲーになったらパッシブモンクの俺も遊べそう！
癌にはとっくに失望済の俺の意見。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:55 ID:2YmrBKUb: ソロギルドで砦確保できるチャンスが！
宝独占で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:05 ID:5UHdl9ip: 俺のチャンプがHP6kピッタリになった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:17 ID:aqfYceuj: >>447
SPが1500以下なら銃騎兵＞ソヒーじゃない？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:31 ID:6W19U/Di: 既に以前話題になったかもしれませんが、あえてお聞きします
初めてGvG目的の阿修羅モンクを育成しようと思いモンクテンプレを見た来たのですが
いまいちステータスの振り方の目安が読み解けないので、
もしよろしければ、その辺をご指南いただけませんでしょうか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:05 ID:K5yYLMxD: そんなに叩かれたいのか、マゾいな。
まあとりあえずテンプレに書いてあるじゃん、と言っとく。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:08 ID:K5yYLMxD: >>456
ベース９２かな？
素ＶＩＴ１の漏れが６ｋぴったりになったのが９２だったｗ

>>457
ソヒーはＳＰ＋１５％、銃奇兵はＳＰ＋１０％
阿修羅の威力ならどうやったってソヒーじゃね？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:10 ID:W3xPQtR8: 最後の行の「もし」がなければ縦になったのに惜しいな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:40 ID:rctGJjgC: STRのくらいがあがるなら+9銃奇兵でそれ以外ならソヒだと思った
(詳しく計算してないからアレなんだけど)
Gvの時ＬＫ落とせる威力確保できるなら
銃奇兵の方がＨＰ上がっていいような気もする
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:38 ID:zeVZGl8v: int-agiで、ペア位なら支援できて、遊び程度ならソロも出来る。
・・・・・・こんなステってTOMですか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:55 ID:W3xPQtR8: そんなふうに考えていた時期が俺にもありました（AA略
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:17 ID:5tGFWDlg: 今出先なんで細かいことわからんのだけど
指弾型で土精って不味い？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:23 ID:iV9A78NP: >>465
周りの養殖やら、それに害されて必死な人々のおかげで不味い。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:27 ID:ZtEv6xkJ: >>465
それはアコ？モンク？

属性付与とか散財とかできるならうまいかもしれんが、分裂がうざい
ニュマあるならBOT共闘のはいったガゴのがうまい
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:30 ID:xKO8TvwF: >>463
っ殴りプリ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:46 ID:PH9qbN3V: 指弾アコで土星さんやったことあるよ。
実DEF45ぐらいでレイドあり火スタナ。
結論：壁役いても稼げない。
ソロだとガゴを盾ﾆｭﾏ両方なしでやるより辛い。
人少ない時間にｶﾘﾂもってGD２か３の方がまだ良いかも。
フル装備ある状態でのデビルチなみか以上に辛い。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:51 ID:cDV2v1Il: 土星さんは見かけに似合わず結構atkとaspdあるしなあ…

指弾狩りならそこそこいけるんじゃない？気奪でタゲさえ取っておけば、
必死弓職以外とはタゲも被りにくいだろうし。そこそこ美味しいとは思うけど
やっぱりmapの込み具合次第かと。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:54 ID:5tGFWDlg: >>466
㌧
>>467,469
スマン
書き忘れたけどモンクで指弾使えるようになってからの話です
wikiとかには載ってないからダメなんだろうとは思ったんだけど
想像上ではbaseもjobも高いし移動遅いしノンアクだからそこそこ稼げそうな気がしたので
ダメデカいからさすがにアコじゃあキツいとは思うけど
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:00 ID:6LkxsUP8: >>458
落とす対象、攻め・防衛どちらが主体かで変わる。
攻め主体ならSTR90↑VIT60↑DEX90↑
防衛主体ならSTR100↑VIT30↑DEX80↑
INTはSTRと相談
攻めは自分が死なない、詠唱止められないステが必要。狙うのはHP少ない職が多いから阿修羅の威力は多少低くてもOK
防衛は確実に倒せる威力が必要。ﾀﾗｱﾚﾚｲﾄﾞVITﾅｲﾄを落とせる15Kくらいが目安か？LK落としたいならチャンプなれ

てかっ阿修羅計算機
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:05 ID:EOwZwfjr: >>472
やさしいな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:15 ID:HzRuZvcf: ちょいと>>424の書き込みが気になったんだけど、これって有効なのか？
緊急用じゃなくて、通常回復をアイテムで行うって事だよな…？

仮に肉50個積むとして、1900z。
肉50個のHP回復量　>　レモン2個分のSPで使える、ヒール回復量
が成立するのは容易そうだから、無意味では無さそうだけど…。

いかんせん、肉だと重量効率が悪過ぎて微妙な気がする。
（そもそも、チャンプになってまで肉使うほど貧乏なのか）

考え方としては面白そうだけど、（低～中DexのAgiコンボ型向けか）
真似るとしたら、最適な回復薬は何だろう。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:18 ID:fz54E87F: >>472
15kは辛い、Vit騎士でも条件が揃わないと落ちないかもしれない
威力型を自称するなら、VitLKまで落とせないと周りの目が痛いかも

攻めでDex90は厳しいぞ、Dex100でも鯖状態が軽いとあっさりかわされる
最低100↑、攻めメインにするならStr80～90でもいいからVit80くらい、Dex110↑
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:21 ID:EOwZwfjr: DEX90”↑”
DEX80”↑”
なんだから後は100↑するかDex110↑するかくらいは考えてもらいましょう。
同STR
最適解があるならすでにGv量産って型が確立されてるだろうし。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:29 ID:fz54E87F: >>476
それはそうなんだが、一応情報がほしいみたいなので俺の体験談を書いてみた
細かい調整は本人がやるのが一番だけどね、鯖によって全然違うし
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:30 ID:xHo7b3Kg: んだなぁ。Gv出てる内に足りないステもわかるっしょ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:36 ID:RIxq6q8P: >>471
よし、土精指弾狩りの結果報告待ってるぞ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:45 ID:brPueQyS: >>474
他のAGI職がどうやってHPを回復しているのか
考えてみてやってください
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:46 ID:gY+/ge0X: >474
欲しい情報とは異なるかもしれないが･･･
俺はモンク時代に貯めたものを使う感じ。
（亀D、SD、ノーグロード）で（紅ポ、化け餌、白ポ）。
若干のレモンと合わせて89%積む。
SP使用は50％割るまでブレ速のみ。
転生直後～パッシブチャンプでいる間までオススメ。
その後は知らん。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:00 ID:HzRuZvcf: >>480
考えて見た。

Kni　→　HPRの自動回復　+　HPRで回復量上昇したアイテム　+　移動時HP回復
Cru　→　ナイトと同様
Ass　→　貧乏なら安い回復薬、ちょっと金貯めてヒルクリ+緊急用POT、リッチマンはQMカッター
Rog　→　貧乏なら安い回復薬、ちょっと金貯めてヒルクリ+緊急用POT、人によっては盗作ヒール
Bla　→　カート満載の肉、ちょっとリッチならPOT系、リッチマンは聖斧ヒール
Alc　→　カート満載の肉、ちょっとリッチならポーションピッチャー、リッチマンは聖斧ヒール

Hun　→　貧乏なら安い回復薬、ちょっと金貯めてヒルクリ、リッチマンはQMC
Bar　→　Dan共々、ハンターと同様
Wiz　→　ヒルクリ
Sag　→　ヒルクリ
Pri　→　論外

見る限り、大抵の職は
回復薬　→　ヒール　→　（一部職のみ）マリシャス
と移行している感がある。

…これを鵜呑みにすると、「回復薬積むくらいならヒール使え」となる訳だが…

俺としては、
「SP回復薬を使うより、HP回復薬を使った方が資金面で優れるケースがある」
「値段効率を考えて、通常回復に使用しても良い回復薬はどの辺りか」
と云うのを考えて見たかった訳だが…。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:10 ID:PH9qbN3V: 回復薬そのものの対コスト比なんてどの職業で使っても一緒
という意味でなくて？
ＨＰＲがつこうがつくまいが比は一緒。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:23 ID:HzRuZvcf: あー…自分で計算してみよう。
レモンの基本回復量が、平均14.5。（面倒なので、ここでは15とする）
ヒール9の回復量が…悩み所だが、仮に1kとしよう。（Int1ならそんなもんだろう）

おおよそ、レモン5個の消費でヒール9が2回使える計算だ。
これより、5kZeny≒2kHPとする。
（価格効率が0.4となる）

ちなみに、主流回復アイテムの価格効率は以下に記す通り。
肉：2.22
アイス：1.25
白POT：0.4

--------

次に、重量効率について計算してみる。
レモンの重量4より、2kHP≒重量20とする。
（重量効率100となる）

重量効率でこれを上回るのは、
ヒナレの葉：204.50
アロエの葉：182.25
マステラ実：166.50
のみ。（厳密にはひなあられと菱餅も含むが、流石に使わないだろう）

--------

上記より得られた、個人的評価
Int無しのキャラで、長時間狩場に篭りたい時　→　マステラ等、高級回復薬
Int無しのキャラで、回復の費用を浮かせたい時　→　何でも良いからHP回復薬（気奪で間に合わない場合のみ）
Intの十分にあるキャラ　→　大人しくレモン齧る

OK？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:26 ID:HzRuZvcf: >>483
いや…
「SP回復薬とHP回復薬、どちらを積むべきか」
ってなとこ。

俺は少しでも金を浮かしたいんで、
今日からレモンの代わりにPOT積んでく事にする。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:29 ID:5/YKlA+/: スレ違いだがBS、戦闘型ケミで聖斧ヒール使うのは外人さん来ますよ。
intケミはやったことないからシラネ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:41 ID:PH9qbN3V: 金銭効率の追求ならアサのヒルクリとＱＭも大概除外だろうね。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 19:16 ID:WAg1rg8C: 金がある時はマステラ、無いときはアイス。補充に帰るのがﾒﾝﾄﾞｲから。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 21:51 ID:4HjrTVIu: >>484
それとなく理解。計算乙

「自分で調べて計算して、答えを見つけ出す」
便利な計算機や情報サイトのおかげで見かけなくなってきたが、
やはり手探りの泥臭い手法こそが有益な情報且つ今後の叩き台であり、
探求する余地がまだ沢山あるのだと思い知らされる

懐かしいような嬉しいような不思議な気持ちになってきたので、少しモンクで暴れてくる
ﾉｼ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:02 ID:rouI3iFv: そんな当たり前のことをさも美しげに語られても萎える
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:19 ID:K5yYLMxD: >>490
寂しいやつだなお前。
最近何か嫌なことでもあったのか？ここらで相談してみろよ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:24 ID:XOxN0MOr: >Kni　→　HPRの自動回復　+　HPRで回復量上昇したアイテム　+　移動時HP回復
>Cru　→　ナイトと同様
ヒール(´･ω･`)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:39 ID:5/YKlA+/: >>491
実は便秘なんです
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:57 ID:2YmrBKUb: >>493
心配ない。俺も便秘だ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:01 ID:sxn2Q2iR: なんか突然なんだが、もんくっぽいRO？っていうサイトあったよな？
なんか久しぶりに見てみようかとおもったらなんか怖い雰囲気だったもんでおしっこちびった(´・ω・｀

一体なにがあったかわかるやついるか？
それとも俺時代にとりのこされてる系なのか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:42 ID:zR+LWkYN: アドわからんとなんともな・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:51 ID:qGSgvwUC: >>495
内容を見る限り、鬱病に掛かって通院しているみたいだね。
まぁあれだ、そっとしておいてやれ。もしくは今のROに戻っても鬱が進行するだけだよとカキコしとけ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 01:50 ID:Oq4Pw5gI: 名前で検索かけたらTOPにきた。

音楽聴いているだけでおしっこ5㍑くらいちびった。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 02:45 ID:OwY61WwF: >>495
見てきた。というより一度見たサイトだった。
怖い雰囲気のサイトしか見たことないのでわからなかったけど
それまでは普通のサイトだったのかな？

コインの話も書いてあったし管理人の裏の部分が全面に表れたって感じなのかな・・・。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 02:59 ID:sQap4kyy: 左から3番目の顔にリンク張られてるんだけどなんなんだ。
怖くて踏めない。でも曲は嫌いじゃなかった。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 04:01 ID:vfE2Ozwf: >>500
そっから彼のブログに飛ぶ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 09:28 ID:GvDzdyJ+: 俺もそのサイトでおしっこちびりたいが､今登校途中だからﾐﾚﾈ
帰ったらおまるとおむつしてから見るよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 11:39 ID:fTLICSfF: あぁ、おむつしてから見ればよかった…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 12:23 ID:5j9MDZ1b: 次スレからテンプレ入りな！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 13:09 ID:HLSEDSVH: テンプレでホーリーライトがチャンピオンでは習得できないって書いてあるけど
転生一次職ってクエストスキルは習得済みなんじゃないの？

メンテ中だから確認できないけど
ひょっとしたらMyチャンプホーリーライト持ってないかもorz

そんなスキルあったことすら忘れてましたが
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 13:11 ID:iNIWWxQR: >>505
憶えてるから安心汁
殴りアコ時代タゲとるのに（わずかに）使った記憶があります。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 13:53 ID:152M10y6: ADトリオでHL使ってバリバリ氷割ってる俺が来ましたよ
ディレイ無いし、dex型ならモンク系で一番の氷割りスキル。
といってもまあ石投げにすら劣るわけだが(´･ω･`)
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:22 ID:cSIzLPtl: 過去ログにあったらすまんが
真剣にシグナムモンクってどうよ？指弾型なら使えるとかどうとか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:40 ID:2QEIX5+w: ただでさえSPきつい指弾が、シグナムする余裕なんてあるの？
それに、指弾型が狩る悪魔系って、ちょっと思いつかないんだが・・・・・・。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:45 ID:+NMkOeTG: >>509
ガーゴイｒ・・・
なっなにをするおまえｒ－
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:51 ID:+NMkOeTG: >>505
今確認したら覚えてたのでテンプレ消してくらあ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 15:14 ID:rO+KGhXe: >>508
シグナムは確か昔質問した記憶があるな。
ちょうどパッシブシグナムチャンプ使っている人がいてなかなか興味深かったんだけども。

指弾型も取得できるだろうけど指弾にはそこまで効果はないような気がするし。
柔らかければ指弾、硬けりゃ発勁。微妙なDEFだとしても指弾や発勁そのままするほうがよさそうだし。

コンボ型は転生に限らずポイントはかなり限られているから無理だろうし。
できるとすればやっぱりパッシブ型のモンク、できればチャンプがやっぱりいいのではないかな。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:22 ID:iM8MPOZy: LODをサンクで狩ってるプリの後ろから、シグナムして指弾ってどうよ。
これなら取り巻き出ないしね！
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:35 ID:iyVX7UE2: もんくっぽいRO?
見てきたけどどこが怖いんだろうか？
違うとこ見たのかな？？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:44 ID:OwY61WwF: >>513
発剄でよくない？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:59 ID:iM8MPOZy: 発勁とかで近づくと取り巻き出るし
相手がサンクだと、シグナム指弾でFAじゃなくても楽にまくれそう
いや、シグナムして指弾とかしてないよ？
持ってたとして、こういう使い方有りかなと思っただけで
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:01 ID:ITr35G4U: >>513
タゲがずれて事故死しそうだな
横から撃たれるとすぐ結界崩れるぞ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:52 ID:OwY61WwF: >>516
仮に指弾でFA返せる力があったとしよう。
FA返されるのにLoDのHP：300ｋのダメージ与えるまで
ずっとサンクで協力してくれるライバルプリはいるのか？
ニューマもしてくるプリもいるだろう。HP30％以下になったらFlee上昇もしますね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:23 ID:ITr35G4U: サンクプリの補佐的な役割でダメージ与えようって事じゃないのか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:34 ID:iM8MPOZy: フォローどうも
呆れてスルーしてたけど書いておこうか

面倒だから箇条書き
崩れるから後ろからって書いてるの
当たらなくなったら阿修羅
ソロで狩れるのにライバルの協力なんていらない
ニューマ→阿修羅→取り巻き沸く　で、プリに得は？
俺以上に指弾に拘ってどうするの。１攻撃手段だよ

LOD専門でずっとやってるけど
こっちが確定してるのに諦めないサンクプリとかいくらでもいる
そういう時は、たった２ｋの指弾撃ってる
シグナムしてればSTR110で７ｋみたい
もうスキルＰ１０も余って無いチャンプだけど、ちょっといいなと思った

そういえばサンクプリとペアもありかもね
ペアは発勁でやってるけど、サンクならプリのLvも硬さも問わないだろうし
アスペあれば指弾で１２ｋか・・・
ってそれならMEプリ側にシグナム希望かなｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 20:01 ID:kNTdFlPf: ペアの場合そんな面倒なことしないでも
プリがとりまきもって、モンクが本体もって
Ｂｄｓの穴から発勁してればすぐ終わるよ
多少のＶＩＴないとスタンがウザイかもしれないけどね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 20:59 ID:d/EL/cXG: 8月下旬にLv98モンク
現在Lv93のチャンプ

これって育成速度としては普通？それとも早い？？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:09 ID:nudbtTNU: お察しレスを華麗に見切りスルーして、ついにMyチャンプが連柱10取りましたよ。
SP持たねぇぇ！
気奪しようがマニピもらおうがお構い無しでSPガンガン減ってくぜﾋｬｯﾊｧ
でもSTR先行で育てたからフルコンボで敵即殺は目立つし気持ちいい
スキルポイントきついから削ったものも多いが････ヒール５とか泣けてくる

しかし後悔はしてないマジ気持ちいい
G狩りの時くらいしか使えないけどね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:14 ID:gtBKuyJh: >>522は俺かぁぁ？全く同じだぜ。
まぁ、んな事聞いてどうするんだって気もするけど･･･

マジレスすると人によって感じ方違うから何ともいえない。
100人居れば100通りの答えが返ってくるだろう。
廃なら「普通」と言うかも知れないし、
ライトユーザーなら「超早い」って言うかも知れない。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:17 ID:LILM9it5: マジ気持ちいい　が　マゾ気持ちいい　に見えた

Myチャンプは攻撃手段が指弾と発勁くらいしかないからｳﾗﾔﾏｽ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:18 ID:hzLV/Yjm: >>524
中盤から亀LA1確できるし「普通といっちゃ普通」かもしれないしね。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:25 ID:YQbYYW8t: >>523
おめでとう。
春の内は珍妙がられたけど、最近はBOSSGv型に紛れて量産扱いの俺は神速指弾型。
BOSSもGvもしないから、世界中歩き回れるAGIコンボが羨ましいよ。
もし将来、ステ再振りがあったらフルコンに作り直すよ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:26 ID:/gTi0LMZ: >>525
マジ子の◯◯◯気持ちいい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:35 ID:ELQ2u2YP: ○○○＝肩もみ？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:50 ID:dGww/HLb: ちソこ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 22:31 ID:SMUNhr5K: 7月上旬に転生、現在Lv98チャンプの俺がきましたよ
夏休みを棒に振った気もしなくはない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 23:06 ID:YdTkyMKV: そうか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 23:11 ID:4Hejepf+: >>531
( ＾ω＾)　・・・
( ⊃⊂)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 23:43 ID:OwY61WwF: >>531
夏休みを棒に振ってそのLvはすげーな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 23:58 ID:A0GqDgI/: 時給9Mとか出す奴らがいるんだから、まだまだ普通かと…

てか上を見てもきりが無いな。下を見ても（以下同文
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:04 ID:z6d0is32: 上を見れば2ヶ月で転生オーラとかいるしな
ステルス公平はそれほど旨いらしい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:13 ID:hHrOkRPt: 公平2.5M×22時間＝55M
20日で1.1G
89まであげるのに平均1.5Mとしても1ヶ月で転生99いけそうだな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:26 ID:WyH0CYeC: チャンピオンの追加スキルはないのかよおおおおおおおお
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:29 ID:McbKbCmU: ステルス見破れないの？
通報したいんだけれど
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:02 ID:z6d0is32: >>539
怪しい奴を見張ってステルス狩場に行ったのを確認してからWis
ステルス中はWisは届くが反応できないっつー弱点がある
てかそれしか発見する方法はない
キャラクエある鯖ならLvの上がり方が不自然な奴をピックアップすればいい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:24 ID:zXa11Me3: キャラクエで判断するのはアホとしか言いようがないぜ
そのキャラで首都やGv行かなければID抜かれないんだし
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:38 ID:8B/1DhIz: ○○○○公平（一人ギルドで上納併用）でBASE94/JOB68にした俺は隠れ勝ち組
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 02:19 ID:/N2KpnAE: おすわり公平お疲れ様、ついでにチケットも節約しとくれ

------------------- 重要事項 --------------------
経験値２倍と一緒にきた１日延長の有効期限は今月末です
ガンホー公式ページ → サポート → 投稿確認
に1dayチケットあるから忘れずに使うようにしましょう
-------------------------------------------------
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 03:04 ID:Yu8JX4HD: >>543
忘れるところだった。
ありがちゃんぷ！
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 03:57 ID:N5aqkUIh: LOKI鯖のB4砦持ちのマスターがさ

8月下旬には亀Dでモンクにて、せっせこ狩っていたんだとさ。

それが急に姿見せなくなったと思ったら、Base93のチャンプになってたのが10月になって発覚って話。Jobは62らしい。

そこから流れ出た話題なんだよなこれ('A`)
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 04:29 ID:WyH0CYeC: >>545 ブリトニアは常時時給２～２，７はでるからな
プレイ時間しだいじゃどうともなるだろ
転生オーラが４月にできたくらいだしな
２ヶ月で転生オーラはちょっと・・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 04:33 ID:WyH0CYeC: >>540 あぁWISは危険だぞ
俺のギルメンはそれやってBOTサイトで晒されて
すげえええええええ粘着受けて引退した
WISは常時くるし
MPKはされるし狩りにならなかった
いまいにゃ溜まり場で枝折られまくってもうどうにもならなかった
頭沸いてる奴と闘うつもりならそれ相応の覚悟が必要だぞ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 04:53 ID:8B/1DhIz: まあステルスかどうかはJOBで分かる
93/62は黒
間違いない
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 05:21 ID:xfYYXrQn: 俺のHiプリは殆どADで育ったけど、95/61だな
あと、亀＋BOSS育ちのチャンプは丁度96/62
参考までにどうぞｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 06:41 ID:G9QLXbRf: >>548
亀DのEXP/JOB比率は大体2:1だけど
崑崙ペノ辺りは4:3だから一概に黒とまでは言い切れないと思う
上納云々の話もあるしね。

>>それが急に姿見せなくなったと思ったら
判断するのはココに任せるしかないんじゃないかな？
そして素直に狩場を聞くべき
LOKI鯖なら上記の狩場に必ず人はいるだろう
ADならなおさらだ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 07:45 ID:dck9JaKr: じゃぁここで一言。

『だってlokiだぜ？』

んっん～、名言だなこれは。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 08:16 ID:drrY5xuN: 崑崙やペノでこの短期間でここまであがるか？
もっと日数経ってるならまだしもだけどな

短期間でベースもジョブもここまで高くて、亀はＡＤ行ってませんとかありえない
要するに>>54って事だ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 08:22 ID:TOvuJxix: >>547
相手方にWIS記録残らないのに粘着受けるって意味不明
BOTNEWSでも見て捏造したのかな＾＾；？ステルス必死ですね＾＾；；；
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 08:44 ID:wAYnTxDC: 確かに、JOB比率高いアユタヤ、ガゴ、GDと進んできた自分のキャラは
JOB比率高いがまだベース70代だった・・・。

短期間ってポイントだな。
自分がこの調子で狩りしてると90になればJOB高そうだし怪しまれるんだろうか・・・。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 09:20 ID:gYjc8T4h: 上納とかあるの忘れてないか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:27 ID:irG8HDl6: 忘れてるな、きっと。
危うく騙されるところだったぜ・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:57 ID:lzehvXYs: 上納50してたらＢＡＤでも
94/65くらいなるらしいぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:00 ID:07k7nZTy: フルコンボチャンプ使ってる人に質問です。

三段は５か１０のどちらにしてます？チャンプのフルコンボの場合だと多くコンボを出すのはなかなか
厳しそうなので１０のほうがよさそうかと思ってますけども。
実際のところはどちらのほうが多いんでしょう？
ちょっと気になったフルコンボチャンプ志望廃アコ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 13:19 ID:mPNMW9Ak: 俺は廃アコジョブ50までずっとGH室内で公平狩りで
そこから亀B1でたまに50％上納狩りするくらいで
今現在93/59だ。BaseJobともに0％
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 13:39 ID:aPycYFZT: マスターなら上納値リセットできないんだから転生前の数字覚えておけば一発じゃん。
後はそれを考慮してベースとジョブの比較っしょ？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 13:53 ID:OWEpqS07: >>560
おまえ　てんさいだな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 13:55 ID:5XEWB/q9: 別キャラがマスターっぽ気もするが
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 15:48 ID:wSRb4a0X: 370 名前：名無しさん投稿日： 2005/10/05(水) 11:19:22 [ Rfxyh6Ow ]

一ヶ月で120M以上上納して、かつ93/62のチャンプっていくものなのか？
黒とか白とかどうでもいいが、可能なのかどうかふと気になった

371 名前：名無しさん投稿日： 2005/10/05(水) 11:24:36 [ Pu77gSkA ]

確か---の上納90M前後だぞ。しかもほとんど転生前の上納だ

これどうなのよ。93/62は短期間で実現する人いるかもしれないが
上納120M含めて。
一応これが黒だと分かったらLOKIのGvGの歴史史上最悪な展開になるぞ…LOKI大手ギルドのB砦持ちマスターがこんなんやってる事がはっきりしたら。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:00 ID:q7ASj5Zg: あのさぁ
それってまじで一国の同盟のマスターな訳？
普通はニヨなり亀でコツコツと稼ぐだろ・・・
マスターなら色々と目を付けられるのに窓ステルス利用するとか何も考えてないというか浅はかというか
若いなぁと。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:17 ID:mR5iPtkK: 上ででてること全部ほんとかどうかわからないし
ここでするような話題でもないだろう
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:36 ID:UKq1RHe9: >>558
私は三段10派。理由は単純で、
「SP切れた時の戦力低下を、少しでも少なくするため」

モンクと違い、チャンプ版のフルコンボを考慮すると
SPが無限に使えれば、三段5の方が単位時間辺りの火力は高いと思う。

A．嫁からSP貰える
B．教授の相方が居る
C．SP回復薬なんてミルクと同じだぜ、べいべー

上記いずれかに当て嵌まるなら、
三段5でも良いんじゃないかと思うね。

あー…後、スキルポイントの都合で三段5を選んだ人も居るかも。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:45 ID:KLKbvtRw: >>558
より早く出るのを期待しつつ三段5。
連柱10出せば大抵沈むし、出すのが遅れるとオーバーキルになってしまうし。
とはいえ三段10でも出るときはバシバシ出る、5でも出ないときは出ない、で大差ないかもですけど。
あと>566にもありますが、スキルポイント足りません。思った以上にjobLVが上がりにくいです。

まぁ三段10でも連柱まで毎回繋ぐようならどっちにしろSP全然足りないと思うんで、あとは地味な工夫（？）かと。
オーバーキル（無駄SP消費）対策に、SCに連柱１～１０のいくつかを入れといたり、
連柱出ればいいやってんなら連打・猛竜を1に下げてみたり、
気奪速度を上げるためDEXを多めにしたり・・etc。
伏虎は個人的に微妙なんで使ってません。フルコンボの風上にも置けないあははは連柱10大好き。

頑張ってください。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:48 ID:C+FYcCYC: 兄貴たちにちょっと聞きたいんだけど
Pvでdexカンストレベルのチャンプと1:1で勝つのは不可能？
状況は色々あるだろうけどやっぱ雲の上の存在なのかな…
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:10 ID:8Tl9YuxU: ゴス装備すればいいだろ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:22 ID:5SHnlrWP: >>569
勝てるわけないじゃん

ＱアイスメイスとＴヒドラチェインで交互に阿修羅うってきたら
どうやろうが完全に防ぐ方法がない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:29 ID:P7gXeiPQ: 先に殺せばいいだけだろ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:33 ID:tNJ1a2bh: クロキン阿修羅で気長く待ちに徹するしかないね。
そして相手がゴスあるならどうしようもない。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:36 ID:YZ7R0FSB: とゆーかいつになったら伏虎のスタンは来てくれるんだ
来ても滅多に使わないとは思うけど
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:37 ID:UKq1RHe9: スタンじゃなくて、アンクルの様な移動阻害じゃなかったっけ？

射程1な時点で激しく無意味なんで、検証するの忘れてたけど。
（ロングメイスで伏虎拳撃ってもなー…）
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 19:22 ID:cL6LYr1h: アンクルと同じようなものだよ、天津で忍者に伏虎撃った時にバックステップがでたら動かないことがあった
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 20:57 ID:uufFO/mc: >>558
当初は三段掌5だったがあまりの弱さに萎えて再振りで10にした。
転生前もフルコンボで三段掌10だったから我慢ならんかった(´ω`)
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:15 ID:MwWaiMh4: 廃アコのガゴ狩り、果たしてこれは美味なのでしょうか
ベース150ｋ/ジョブ150ｋは出るのに、白ぽ60で30分とは(つдと)

300ｋ出すような人は、カリツ盾完備だったりするんでしょうか・・・。
なるべく被弾を減らすコツなどありましたら、是非ご教授お願いします。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:19 ID:z+8Tn702: >>577
カリツじゃなくてホルン盾じゃ？
ニュマささっと取ればそんなに使わなくない？
素VIT1なら白ポよりレモン食べてﾋｰﾙの方がいいような。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:21 ID:z+8Tn702: ごめん。最後のはINT上げてる前提だった。
忘れてください。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:21 ID:IztdpGR9: >>577
ウィスパ出せば白ポをマステラに変えて滞在時間が大幅に伸びるから、がんばれ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:49 ID:5SHnlrWP: カリツ盾DPDB10ニューマ前提

おさしみ満載
別スロットのＢＳを狩り場までもっていく
連続６時間滞在
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:50 ID:dfNKlx0Y: 散財は覚悟の上で、入口に商人系キャラにアイテム持たしておいて待機させておくのオススメ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:59 ID:MwWaiMh4: なるほど、やっぱりカリツ盾は必須なのですね。
当方、転職後はチャンピオン予定なので、チャンプで果たしてカリツ・・・？
な気がして、ついつい買うのをためらっています、買おうかしら！(つдと)

別キャラは、Base20商人とBase70Wizなので露店待機は厳しいやも。
昆虫盾で突撃している現状なので、ホルンで代用が出来るならばホルンが良いのですが。
後々使うようなことになるのであれば、先行投資と言うか踏ん切りもつきますが、
チャンプでカリツを使うのは、ゲフェンADと言う夢の国しか思いつかないです_no
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:11 ID:irG8HDl6: >>583
ホルンで適当に狩して３６０ｋでたんだが・・・。
なんでそんなにでないのか謎杉。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:16 ID:UKq1RHe9: >>583
ホルンは買っておいた方が良い。
チャンプなら型問わず崑崙行くだろうし。

それと、一応「使用している武器」も教えて欲しい。

後一つ。少し気になっただけなんだが
>>当方、転職後はチャンピオン予定なので
この言い回しが。

杞憂だとは思うが、一応確認させてくれ。
転生前は間違いなくモンクだったよな？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:19 ID:aEXi2ZLD: …まさかDP10殴り廃プリの誕生か！？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:39 ID:MwWaiMh4: >>584
何故なのでしょう、一応Hitは120ほどあるのでそこそこ当たりますし、
中の人がヘタ・装備が悪い・人もBOTもいない、この3つしか原因が思い当たりません。

>>585
なるほど崑崙がありましたね、指弾5を取れるのはジョブ55付近のようなので、
その頃には、盾がどうでもよさそうな強さにはなってそうな気がします(つдと)
あ、紛らわしい言い方で申し訳ありません、転生前はモンクでした。
転生前は、「モンクの方が効率が出るのだから、プリで廃プリを作るより・・・！」と、
とぼけた夢を見ていたことは、また別のお話なので割愛しますが。

とにもかくにも、昆虫盾ではかなり厳しい空気が漂いますので、
背中を押された勢いでホルン盾を買ってしまおうと思います、ご意見ありがとうございます。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:42 ID:ifiqXW1S: ＤＰＤＢが上がってないと辛い。
共闘ない環境でガゴだけ狙ってるとガタガタに落ちる。
ＳＰ余ってるならＭＢでウィスパの処理を速くする。
ＩＮＴ高い阿修羅型ならルアフがダメージソースに。
低ＳＴＲ高ＩＮＴ気味なら硬質化したらＨＬでトドメ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:54 ID:i+HDgd8f: http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1406.html
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:58 ID:dfNKlx0Y: 商人は露天じゃなくてアイテムドロップ。まぁどうしてもたどり着けないなら仕方ない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:02 ID:paryC9Br: DEX>STR>VIT型で、亀ｿﾛだと白ポもったいないので、
指弾で窓狩って、91/59な俺は、疑われるんだろうか・・・・_no
窓DEXになるまではｺﾝﾛﾝがﾒｲﾝ。
まあ、他にも亀も行ったりしてたが、ｴﾙﾒｽﾌﾟﾚｰﾄをﾒｲﾝに使ってました。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:08 ID:wSRb4a0X: >>591
少なくともうちの鯖の攻城戦スレや廃スレなら疑われてる。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:09 ID:UKq1RHe9: >>589
Thanks

>>591
気にしてもしょうがないんじゃないか？
何も後ろ暗い事が無いのであれば、堂々としていれば良い。

それに、上で散々言われていた事は
「BaseとJobの比率」では無くて「僅か一月少々で、それが可能かどうか」だしな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:17 ID:MwWaiMh4: >>588
素Strが40、Intが12、Dexが60です。
武器は+7土ソドメで、平均ダメージが450くらい、固くなると70ぐらいです。

なんとかホルン盾をGetしましたので、明日にでもいってみようと思います。
アドバイスありがとうございました、明日からまた頑張ります・・・！
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:23 ID:5SHnlrWP: 普通にＬＶがひくいんだよそれ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:25 ID:paryC9Br: JOBとの比率は分からないが、1ｹ月でLv90前半位ならいけると思うよ。
まあﾁｬﾝﾌﾟではやってないけど、廃WIZでそれくらいは行きました。
ちなみに、その期間に1週間1.5倍期間ｱﾘ。廃WIZは非公平してないが、
非公平とか使いながら必死に上げればﾁｬﾝﾌﾟでもいけると思われ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:55 ID:5SHnlrWP: オンラインアクションRPG「テイルズウィーバー」が本日からプレイ料金無料化

　（株）ネクソンジャパンは5日、同社が運営するオンラインRPG「テイルズウィーバー」のプレイ料金を本日より無料化することを発表した。
今後は「テイルズウィーバー」公式サイトからユーザー登録を行うだけで誰でも無料でプレイすることができる。
クライアントソフトの対応OSはWindows Me/2000/XPで、現在公式サイトからダウンロード可能。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:57 ID:IztdpGR9: >>591
うちの鯖でも気を付けた方が良い
基地外が『調査』と称してステノビでツール使ってID抜いて、
適当に転生職見つけては面白半分に晒してるから・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:18 ID:Iz+0dp/t: >>594
俺も今ハイアコでガゴ狩りしてるところだ。
補正込みSTR100DEX55DP6DB10、カリツ盾ホリロブ+7ぷち強土スタナ。
これでベース・JOBともに360k/hくらいだ。
しかしBOTが少なくて共闘入ってないとがくっと効率が落ちる。

Lvが低いうちは補給や復帰が楽な天津にでも行くといいぞ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:56 ID:+4voeRC1: 廃アコ時代は
サンドマン→おもちゃ２→アマツ２orガゴ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:57 ID:0T6LZGfU: >>594
ステの上げ方も促成チックじゃないしね。上げ方は個人の趣味だからなんともいえないけど
込みこみで亀ステのSTR確保のち、HITぎりぎりのDEXいくのが最速だと思われる。
これはどうせ誰でも通る道だと思うからね。そのごD>Sにするのも全然可能だし

直なアドバイスは今後STRに全振りしたら？そのあとはテンプレ見ればいけるでしょ
まあHIT高いから狩場ガゴにしたんだろうけどね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:24 ID:wtwtC+mU: フルコンボチャンプな皆様に質問です。
フルコンボにして、後悔したことないですか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:39 ID:HDwR1T1j: あるよ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:43 ID:c9uaJg9M: >>602
全くないぞ。三段10連打5猛竜5伏虎5連柱10阿修羅1取るぜ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:44 ID:7cN3jXMH: >>604
(｀･ω･´)人(｀･ω･´)いいぞお！
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:44 ID:LXtoxdr5: ぷいにゅーっ！
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:54 ID:GeQAHUJe: 社長？
何やってるんですかこんなところで
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:27 ID:5re06ngv: ふと思ったんだが、気球出してステルスして、
指弾１を別々の方向に５回して解除したら
拡散指弾で見た目だけかっこいいと思わない？
いや、実用性とか皆無だけど。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:59 ID:EYp4ObEw: 実用性以前の問題だろ、アホ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:10 ID:wp8IUWju: アホが多すぎ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 07:20 ID:scoJ6JOn: 告知のあったGVに関する不正行為って何？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 07:30 ID:gunzl8Ju: >>611
BOTNEWSでぐぐれ、でスレ違いなんでこの話題おわり
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 07:43 ID:zT4VwsLR: >>608
死ね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 07:57 ID:inPlpsPU: もうすこしで転生できそうなモンクがいるんですが、現在ｽﾃはSTRｶﾝｽﾄ(S>D>V=I)しているんですけど、
チャンプになってからのSTRｶﾝｽﾄしている人はいるのでしょうか？
やはりｶﾝｽﾄするとｽﾃﾎﾟｲﾝﾄがもったいないのでしょうか？
ｶﾝｽﾄしているﾁｬﾝﾌﾟの方がいたら使い心地を教えてほしいです。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 08:24 ID:wNJX2JRm: ・・・計算機と自分の頭使って好きに作ればいいじゃん
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 08:43 ID:0rCgSQm3: >614
なにこの知障
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:24 ID:W2csb4WE: それをもったいないととるかはあなた次第、何がしたいかによる。今もそのタイプならそのステにステータスポイント+約50と考えればわかるのでは？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:24 ID:dbA24s67: 自分のモンクをSTRカンストさせて育てた経験を活かすんだ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:41 ID:fuEq0Flf: >>614
もったいないと思ったらカンストさせる必要はないと自分で思ったんだろ？
なら他のステに振ればいい
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:47 ID:QKzr+0KS: >591
指弾じゃ狩りにならんほど横DSが飛んでくる鯖なら疑われる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:15 ID:enn0LljY: >>591
窓手常連に辻支援でもしてBOTでないことをアピール汁

Gvでてるﾓﾝｸﾁｬﾝﾎﾟﾝ達は回復財何もって挑んでますか？

うちは
前半　蜂蜜青ポロヤル白ぽ
後半戦(砦確保＆ｶﾞﾁ防衛時)　ロヤル+イグ種

な感じ

イグ葉(実)→阿修羅とか回転が楽で好きなんだけど
経費との折り合いで難しいんだよね…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:57 ID:qS59SklS: All蜂蜜な俺

経費食いすぎると肩身が狭いからね・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:08 ID:xwZugIRp: 指弾・ハッケイモンク亀○ってなモンクを臨時で前衛に拾っちゃあかん？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:09 ID:ei57hF/9: あおぽ30　ローヤル50　イグミ5　レモン30（阿修羅後すぐに少し使い爆裂までもっていく場面で使う）
あとマステラ50

通常は教授にエモだしてSP貰う
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:13 ID:RiBDCxNu: >623

　少なくとも「前衛」にはならんと思うぞ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:32 ID:xwZugIRp: ううん今まで拾ったモンクさんごめんなさい
もう拾わないから許して；；
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:54 ID:Fhk7ohjt: 前か後ろかと問われれば「後ろ」だろうなぁ・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:15 ID:YABOEigl: 俺は後ろはなんかアブノーマルな気がしてやらせてって言えないんだよなぁ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:20 ID:5re06ngv: >>621
イグ・・・葉(;´Д`)？

まあ漏れはイグミ。ざっと１つ１００ｋで計算して、３０発撃って３Ｍだろ。
でも攻め続きでギルドの資金厳しいこと知ってるから、
ここ２週くらい半分は自腹で出してる・・・みんなには内緒だ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:22 ID:Q5jeLBEX: STR>DEX>VIT=INTのような防衛型のチャンプって
攻めの時どういうことしてます？
防衛ルームに突っ込んでもロキでスキル使えないし
下手に動いても蒸発するんですよね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:24 ID:iPM7+qKS: 〉〉621
うちのギルドだと経費無制限で、
ケチルと逆に怒られるんだよな…

特集な環境だってのはわかってるけどなｗ一応参考にどぞｗ

防衛でＥＲ配置時はマス１００・ロヤル２５０くらい持って、2PCでサイトプリを置いてる

庭で偵察潰しの時はマス５０・ロヤル１００くらいで、４９％にしてサイト使ってる。庭だと必ず教授いるからＳＰもらえるしね。

８９％なのは復帰出来なくなった時の為

攻めの時はマス２５０・ロヤル１００・イグ実２０くらい。

ちなみに一回のＧｖで使った最高額は、２時間攻めっぱなしで７Ｍちょいかな…ｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:14 ID:+j9HTpq6: よく実際それだけ使えるな。
経費出すからじゃんじゃんやっていいよ、と言われても気が引けて
要所のみかor自腹だ。
生存出来る事前提に、通常攻撃感覚で撃てばかなりの効果になるが、しかしなぁ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:06 ID:LBMnJ+X3: >>338
いまさらだけどVit80の金剛の話したものですが
AllMissになるのはゾンビ+取り巻きとミニデモ+デビルチ
が5セットくらいの場合ですね(ミニデモ高Atk域が出た場合は食らいます)
デッドリーレイスが混じると捕まります
ミニデモはAtk的には被弾しそうなラインですが
属性攻撃や闇JTを結構使うためそれなりに当たらず歩けます
あとVitDefは下がってそうですが装備Defを強化すれば
避けられるラインは増えます338氏の装備実Defがどの程度かわかりませんが
鐘10でVitDef120↑は行くのでVit17とはまた違いそうです
こっちはこっちで検証した方が早そうですね･･･
最近の壁情報だとアスム込み鐘10使用でDOPの取り巻き馬AllMiss
DOPがHFやらスキルを頻発に使ってるようで
普通に数秒座れたりしますがクリやら必中攻撃とDOPの通常攻撃は被弾してるようです
Vit80クラスになればHPも8.8ｋくらいになっているので
周りがスタンしてても一人で再金剛が可能です(鎧破損痛かったですが)
亀将軍も壁しましたがこっちは将軍が200～100くらいで
取り巻きの亀達からMiss～7くらいのダメ受けていたように思います
参考になるかはわかりませんがこんなところです
あと、本当に壁モンクを目指すなら
金剛の切れ目も耐え切るのがポイントになると思うので
Dexもあげておいた方が再金剛発動までの時間が短縮できるのでよいと思います
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:40 ID:iMrUjjLP: DOPは廃プリ1人で取り巻きMissできるから金剛なら本体毎Missにできるんじゃね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:57 ID:FXoQT17T: >>６３２
戦闘してて経費少ないと怒られるからさ…ｗ
サボってるって思われたくないしさ。

初めはそりゃ抵抗あったけど今ではふっきって使ってる

マスター曰く、Ｖ４長期防衛しててギルド資金腐るほどあるし
ゲフェＡＤ使えるわけじゃ無いからＢ砦持ちと比べて育成も大変だから、せめてＧｖの時くらいは経費気にせずに暴れてもらいたいと言うわけらしい。
636 名前：６３５ 投稿日：05/10/06 15:59 ID:g8g3B78r: ageちゃった（Ｔ口Ｔ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:09 ID:ei57hF/9: そんだけ金有るのにEMCも教授もいないのか
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:20 ID:8bwRZYWK: 1月から不落のとこか？
内情が少しだけ垣間見えた気がする…
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:10 ID:EcnJ3AbU: うちのとこもギルド資金はたくさんあって好きなだけ使っていいことになってるけど、
貧乏性なもんだから、蜂蜜ローヤルがメインだなぁ。
緊急時にイグ系使うって感じ。数仕入れるのが大変なのもあるけどね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:08 ID:I60MbhJ3: こっちはちょっと前までは白ぽと蜂蜜使ってたけど買いだめしてた分が尽きたんで
Allローヤルに切り替えたな･･･
つかみんなチャンプやモンクでGvって何してるんだ？
俺は通常攻撃並に阿修羅撃ってるわけだが･･･(1マップで乱戦とか常に阿修羅撃ってる
経費報告とかでアイテム使用量が少ないチャンプやらモンクがいるんだけどハッケイとか撃ったりして節約してるのかね？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:18 ID:FlNYMsK8: 阿修羅オンライン。
防衛ではＷＩＺにはよほどの事がない限り流石に撃たないけど。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:31 ID:iMrUjjLP: クロークと残影駆使してかく乱
鯖で名の知れたﾁｬﾝﾌﾟだから1分くらい人が釣れてｳﾏｰ
セージ教授がディスペルしに釣れた場合のみ攻撃
それ以外はかく乱
こんな戦い方もある
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:56 ID:DTXAAFrt: うちは白ぽとローヤル、イグは高いからと言うことで使っていない。
SPMAXで使わないとペコは落とせないので、ローヤル連打&阿修羅準備中に、
足の速いペコに抜けられることがたまにあったり。転生したので速減とろう・・・。

Ｇｖ中は大体阿修羅、ステの関係であまり攻めず、封鎖をメインにしてます。
Wizハンタには、指弾で節約することもたまにありますが、概ね要職に阿修羅してます。

>>640
そういう人は、攻め特化のチャンプさんなのでは。
残影MB連打係なら、経費が少ないのも頷ける気がします。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:11 ID:LBMnJ+X3: >>634
DOPもMissだったのかも知れないですね･･･
数秒座れてたところからみて通常攻撃はMiss
クリは被弾していたのかもしれません
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:29 ID:Y9+M37pL: 一ヶ月ほどかかりやっと転職できた新米モンクです
チャンプを早く目指そうと思ったのですが
自分の場合はそこそこ時間かかりそうなので途中で遊べるように
残影八景5タイプの最終的に補正こみでstr90vit50int18で　
dexはカンストくらいのステを目指してます
本日やっとおもちゃから解放されて　八景を覚えて亀島行ったのですが
本当に死にそうになりながら　隅のほうでタイマンでやっと勝てるという感じで
とてもじゃないですが狩という感じではありませんでしたorz
人それぞれだと思いますが　みなさんが亀島で狩ができるようになったと思われるのは
どのくらいのスペックになってからでしょうか
現在補正こみでstr90dex80　武器はTゴブチェインでdefは表示で50ぐらいです
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:35 ID:4mn0+89s: >>644
うちの知り合いの金剛もんQはVIT73でアスム・鐘７で金剛して
DOPから被ダメ０だったから、そのステなら通常攻撃ミスに持ってけるよ。
あとで聞いたら盾はタラ盾だったらしい・・・。
金剛ﾂｴｰ( ☆Д☆)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:37 ID:FlNYMsK8: ヒント
・dex80じゃ辛いのは当然、最低でも100程度は欲しい。
・発勁移動キャンセル出来てるかどうか
・無理そうならテレポor蠅
・２ＰＣでもない限り回復財を惜しまずに使わないと効率は出ない。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:39 ID:wNJX2JRm: >>648
プリ捕まえてペアでいく
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:44 ID:KuujtM82: 亀１で非公平支援
時給２Ｍしか出なかったからすんごい文句言われたんだけど？
うまい人は３Ｍ出るし　って

そんなもんすか？時間帯にもよるんかな・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:51 ID:FlNYMsK8: １０レス以内に「４Ｍ出ないと雑魚」とか言う奴が出てきそうな流れだ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:53 ID:DTXAAFrt: >>645
ソロで安定してきたのは、80ぐらいだった気がします。
私はAgi振りだったので、Free190ぐらいがソロの目安だったかな。
Dexは80ぐらいでしばらくやってましたが、80でもまあなんとかなります。

ただ、Agiなしで純粋にDexで気奪となると、>>647氏が言うように最低100ぐらいです。
100でも足りないかもしれませんが、それだとVitが低くなり、残影が活きないやも。
60台、70台はプリさんとペアで行くのが良いですよ。

>>649
詳細は、テンプレの効率→避け発勁を参考にして頂くと解りやすいですが、
鯖・込み具合によれど非公平を募集する人は、2.5M～3M/h程度を予定していると思われます。
ゴールデンタイムで10ペアぐらいいる、と言うような状況なら別ですが、
2M/hだと、非公平をお願いするタイプの人は不満に感じるかもしれません。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:58 ID:Y9+M37pL: >>647
2PCあるのですが回線の関係で別の部屋にorz
アイテム受け渡しや付与がんばってプリ放置の支援ぐらいですので
ちょっと厳しそうですね
オーラまでずっと散在となるときつそうですが
ある程度育つまでは散財でがんばってみます

あとキャンセルはログを自分なりに検索したのですが
これができて当然みたいな感じで具体的な方法はわかりませんでした
たぶんモーションキャンセルのことだと思うので
適当なタイミングで次の八景打つか
移動でキャンセルするかでなるかなと適当にやってましたが
たぶん　というか　全然できてないです

>>648
うちの鯖だと　どうしても臨時は待ち時間がひどく長くなってしまうのでorz
ギルメンのレベルの合うプリを捕まえられるようならがんばって口説いてみます
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:35 ID:L5QokoPW: 当方はステも完成してきて亀Dに飽き始めた97DEX指弾モンクです。D120>STR100>INT
質問ですが指弾型の皆さんは亀D以外に臨時には行きますか？

机上計算ではギョル渓谷、監獄1F/2F、時計地上4Fくらいだと行けそうな感じですが、
自分の鯖では指弾型に対する理解が少なく相手が見つからない状態です。

臨時の場所、募集の仕方、狩りにおける立ち回りなどご教授頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:38 ID:5re06ngv: >>631
狼のとある池沼チャンプは、傭兵で費用９Ｍかかってるけどな( ´,_ゝ｀)
>>631が７Ｍなのにどうやったら９Ｍになるんだろう(´-｀)

>>630
防衛型っていうかそれは普通の量産型じゃないか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:44 ID:0rCgSQm3: >653
そもそも指弾前提の臨時など立たないし募集しても人来ないから。
臨時で必要とされているのは指弾型ではﾊｯｹｲのみ。
遊公にでもいったらどう？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:47 ID:IReUzjD5: どうやったら４Ｍとかでるんだろう(´Д｀；)
羨ましいぞ(　´_ゝ｀)
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:49 ID:0oOlWTUp: >653
655の言うとおりなので知り合いプリさんでも誘って実践してきて報告してね♪
危険な上にやり方わからない、でる効率のわからん指弾前提の狩りより
安全確実の亀ペアのがプリさんも求めてるのかホント拾われない
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:52 ID:dbA24s67: 本当に強い指弾の人は大抵ソロか固定PTだからな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:15 ID:1ZWVzp6B: 例のチャンピオンのブログだと
初めて～普通のプリが2.5～3M前半
慣れてくると3～3.5M
やりこんだ人3.5～4M超
とあるな。
前提が高確率の発勁キャンセルと自力SP回復らしいが。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:24 ID:oYSwLYEG: >>654
鯖によって消耗品の値段が違うし無いとは言えないんじゃね？
傭兵で経費9M使う奴は雇いたくないけどな(;´Д｀)
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:34 ID:vo+qkl1q: 質問です。
今まで育てていたキャラがオーラを吹いたので
放置気味だったモンクの育成を再開しようと思いました。
実装当時に作ったモンクなので、今流行の亀島にいけるようなステではありません。
ゆくゆくはチャンピオンになりたいのですが
一度消して発勁指弾型のステで育てなおすのか、また現在のステのままで育てるのか。
どちらが早くオーラになれるでしょうか…。
76/44 Agi>Str>Dex>Intな典型的なコンボモンクです。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:42 ID:iMrUjjLP: 作り直したほうが早いに1票
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:49 ID:EYp4ObEw: そこからSTRあげて軌道修正できない？
俺もそんな感じのステでAGIカンストコンボだけど補正混みSTR90は到達できたよ
ピッキ込みSTR90にしてLUK1あげてLUK2+3になればそれで条件整う
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:56 ID:iMrUjjLP: AGIが一番高いのが致命的だろ
作り直してDEX高めにしたほうが早い気がする
76とか作り直しを拒むLvじゃない
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:00 ID:WDnMg7F4: AGIが一番高ければ避け発剄になれるよ
亀にずっとこもっていたいのか、っていうのもあるし
そのへんは質問者次第かな。とりあえず詳しいステが聞きたい
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:04 ID:m/Cvc1WM: いつも思うけど、この手の人っていつも作るときはオーラ迄の最短を聞きに来るけど
転生報告とか、どのくらい時間掛かったとか工夫したとかの報告はほとんど無いよね。
やっぱり、その程度の思い入れで初めても途中で挫折してるのかね。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:14 ID:QUQcq8zh: 毎回経費100k+αの阿修羅モンクがここにいるぜ。
結婚スキルと気奪多用してるが、回転率はそこそこ。
阿修羅マンの人数によってはバイオプラントでフェアリーフもお得だぜ！
ブラギの上で気奪やればそれなりに早く溜まるしな！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:15 ID:y4VIk7cM: >>666
…すまん、俺も昔モンク作ってステの質問しにきたんだが…（オーラとかじゃなくて、アコ時代の育て易さだが）

装備借りパクされて消しちまったぜ…

今は破産した別鯖のパッシブモンクで、裸でカタコンに突っ込んだりしてるけどな
669 名前：661 投稿日：05/10/07 00:24 ID:JodB1cG9: 情報を小出しにしてしまって申し訳ないです。
現在 Lv76/44
Str52+18 Agi87+13 Vit1+5 Int10+12 Dex30+14 Luk1+3(装備、自己支援込み)
所持スキルは ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakIX2fborFcAqnak です。
スキルポイントは2つ余ってる状態です。
装備は武器：水・火・風属性フィスト(すべて+6)
　　　防具：+7デビルチビレタ、悪魔の羽耳、+7プパセイント
　　　　　　 +6木琴フード、+7レイドマフラー、+6ソヒーシューズ
　　　　　　マンティス・ゼロム・ククレクリップ(各2つずつ)
モンクが装備できるものといったらこれくらいでしょうか。
費用は10～15Mくらいなら用意できると思います。

亀島には別キャラの支援プリで行ったことがあります。
正直退屈な狩場とは思いましたが、一つの狩場に長く篭る事は別キャラでも体験済みなので
おそらく亀島監禁生活でも大丈夫だと思います。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:26 ID:oJwGBlDn: Gv参加しはじめたばかりなので、>>621さん以降の流れが参考になります。
阿修羅って・・・そんなに撃っていい環境もあるの・・・ですね
>>667さん、すっごい参考になります（*´Д｀）

うちの場合は、攻めメインで。防衛はするとすればラスト5分前からという感じなのですが、
どこで阿修羅を撃っていいものやら・・・とえらい悩みます。特に攻めの間は撃ちどころが
わからなくて。

経費は、ギルド資金がある週のみ前渡し現物支給制で、支給ナシの場合も多いです。
Lv80台、D.>S>Iステの為すぐ蒸発するので、攻めの際は非Vit職の近くで行動し、敵モンク
から気奪。味方にIA、ヒールで支援したり、張り付いた敵に指弾や発勁等で嫌がらせをして
追い払う。とかそんな動きをしています。

阿修羅は最後の5分間防衛時のみ、味方がボコッてる後ろからドキドキしながら撃つ
感じです。攻め専ギルド所属の方は、どんな感じにしておられます？

あと。Gv時に爆裂ってどのぐらいのタイミングでしておられます？自分の場合、爆裂
に使うSPも勿体無くて・・・防衛時、敵が視界に見え出してからのみ、爆裂しています。
で、阿修羅撃とうとすると爆裂終わっていて（エフェクト切ってるので）気づかなかったりで、
爆裂のタイミングって難しいなぁ・・・と。
すいません、色々聞いてしまって。ギルメンにも聞いたのですが、自分が初めての阿修
羅モンクらしくて。逆に申し訳なさそうにされてしまったりで・・・。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:54 ID:WDnMg7F4: >>669
なんだ、余裕で間に合うじゃん
そこから素STR62まであげてjob50時熱血鉢巻悪魔耳ピッキ鎧パワクリ*2でSTR90
これでLv80であまったポイントでLUK1→2に
今度はDEXあげで補正混み70になるのがLv88。これでALL2確

そこからは緑亀のPPもらっても倒せるようにSTR一段階あげるか
AGIあげて囲まれ時の安定やイミュンつけるようにするか
INTあげてSPタンク増やすかはお好みで
一番効率出るのはINT振りかな。STRをパワリン混みで一段階あげてそこからALLINT振りっていうのもアリ

上に書いたLv80時job50補正混みSTR90っていうのは少し無理があるから
job50時の補正が来るまでDEXとかをあげてSTR完成を待つのがいいんじゃないかな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:07 ID:3PZhIs+x: Gvの経費毎回6M↑申請してたら追放くらった＾＾＾＾＾；；；；；；；
実際3M程度しか使ってなかったがばれたか
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:31 ID:k3rpfNsU: >>660
さすがに対人関連がある意味終わってる狼でも経費9Mはない。
引退済の某有名人が経費7Mをたたき出したのが限界Lvだろう。

私の場合は白P60～100、レモン300～500、ﾛｰﾔﾙ～20で重量89％に調整。
経費は大体100～500K程度。最近はあんまり出てないが傭兵もやるんで、
経費は極力落とすように努力中。

>>670
基本は常時爆裂だと思われます。ただし、暇なときは20秒ごとにスクワットして息吹で
SP回復をすることを心がけてますが。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:33 ID:HZ0aSG2Q: >669
その前に回答してくれた人に礼言わないわけ？
自己中心的だよキミ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:35 ID:HZ0aSG2Q: >672
はいはいわろすわろす
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:42 ID:iiXO2EnI: 突入したときに状況を見て攻めに邪魔なキャラを落とすしか…非vitだから基本攻めには向いてないしね。
防衛時にみんなでタコれてる状況なら阿修羅じゃなくてハッケイとかでもいいのでは？複数が防衛ラインを抜けて来たら即阿修羅だが。
モンクの爆裂は時間計るしかないね。それか敵が来てからエフェクト切るとか。爆裂のspは息吹があれば意外と便利。てか、spが常にmaxで阿修羅撃とうとしてないか？職によってspの量を調節しながら撃てば多少のspの減りは…
確殺ギリの職ばっか来たら南無
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:46 ID:WDnMg7F4: >>674
レイとか別にいらんよｗ
ただ、参考になったのか悩みが解決したかどうかのレスは欲しいけどね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:48 ID:0sEC0ifk: うちはとりあえずWikiとかで敵Lvとかの情報収集をした後に
LKはSPフル阿修羅で大体20k
踊鳥脱はSP50%阿修羅で10k出すのを目安に撃ってる

大抵コレで何とかなってるけど問題はゴス持ちとタイマンになった時…
こういうとき選択肢って何があるだろう？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:53 ID:4i877zI0: あからさまに態度悪くなければその程度の事はどうでもいい。

発勁亀はソロの比率が高いならSTRは100以上をすすめる。
90だとPP入ったら大体三発撃つことになる。
SP消費も速度にも大差出るし効率にもかなり響く。
100で緑と氷はPP一回なら殆ど倒せる。茶は結構気になる頻度でダメ。
やった事ないが110＋ピッキならどれもPP一回迄は必殺出来ると思われる。
キャンセルと極DEXの効果は効率上げる程には影響大きいが
PPを無効化出来る程安定はしない。
発勁連射でゴリ押す事なら可能だがやると一気に
SP尽きる事あるんですすめはしない。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:05 ID:ENgoVRdH: INTとDEX、どちらに振るかを考える際に目安になれば・・・。

SP回復量が1増えると、ずっと立ったままでは1時間に、1*60*60/8=450、SPが多く増える。
気奪が成功した時のSP吸収量を140とすると、450/(140/5-5)=19....
つまり、1時間に気奪を20回多くすれば回収できる。

・・・って書いてたら20回って意外と多い気もしてきた。
一応、20回気奪を試行したとき、2*(上昇させたdexの数)/150*20秒づつ短縮する。とだけ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:13 ID:m/Cvc1WM: MAXSPの量によって、狩りの安定度が変わったりもするけどね。気奪の成功率がかなり幅あるから。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:01 ID:QMhIEnkA: str上げるよりdex上げて気奪の速さを上げた方が効率は出ると思うんだが。
DClBdチェイン、str90dex100でピッキあればPPされても緑亀、氷亀あたりはなんとかなる。
発勁2回やっても倒せなかったら殴ればいい。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:09 ID:8KO28WOQ: >>653
臨時の場所
→LA有無で目標mobの確殺ラインを調べ、リロード、人口密度、沸き、経験値等も考慮すれば
　自ずと絞り込める。例なら指弾型特化の情報サイトにいくらでも載ってる。
募集の仕方
→聞いてて恥ずかしくない？
狩りでの立ち回り
→悩むほうがおかしい。

参考までに、俺も>>653とほぼステが一緒だけど、指弾メインの臨時はごくたまにする。
といっても、最低限相手に満足してもらえる水準で安定する所を選ぶと、狩場はほぼ一択。
>>653で上げられてる中の一つで、狩り安定、金銭そこそこ、時給の目安は900k以上1M未満。
臨時(自体あまり行かないけど)での頻度は亀2：指弾1ってところ。他の三箇所含めた別の場所にも
行けるけど、大抵安定しないかペース遅めでマズいから、ギルメンのプリとお遊びで行く程度。

指弾メインでも狩りになる場所は意外とあるけれど、練気のないモンクでは安定しない場所のほうが多い。
ましてや組んでくれるプリさんの理解が得られない、その上立ち回りすら想像できないような状況だったら、
一人で黙々と亀ソロしてた方が、本人にとっても臨時に居るプリにとってもよっぽど良い。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 05:21 ID:l8ZfnhDo: >>673
傭兵で参加したＣのつく某チャンプが９Ｍかかってる。
Ｇｖ後雇い主のＧの会議で問題になっててワロス。
掲示板にログ出たぞ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 05:36 ID:K4mPk/Tg: ぶっちゃけそれぐらいチャンプに仕事させるぐらい周りがヘタレなんだろうな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:36 ID:euXqnBuL: 先ほどJOB58になったチャンプです。
スキルPが3ほど保留になっているのですが
白羽2→5と、金剛3→5+ｼｸﾞﾅﾑ1あたりで迷ってます。
いや、むしろネタで伏虎2+連柱1なのでしょうか？
速度が1なのもあれですし・・・・
ちなみにもうLVあげはやらない（できない、無理）予定です
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:55 ID:ijRvj6OT: 何がしたいのか見えない
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:56 ID:ZZ25dtuW: >>686
ステと修得スキルとやりたいこと書けと何度言っt
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:03 ID:Y4e/w6SJ: >>678
中身が馬鹿なことを祈って氷化武器で殴ってみるとか…後は脱衣を呼ぶぐらいしか(つД`)
もし殴りかかってきたら白羽(ﾟ∀ﾟ)？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:04 ID:HZ0aSG2Q: 甘やかすからこういう質問厨が増えるんだろうな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:07 ID:SgP3TQA+: 夏はもう終わりだというのに┐(´ー｀)┌
692 名前：653 投稿日：05/10/07 07:14 ID:g5iwBHOQ: 回答ありがとうございます。

場所：自分で調べて挙げてみたんですが、参考までに聞いてみました。
募集：指弾，LAを募集チャットに入れておくぐらいでしょうかね･･･
立ち回り：あくまで臨時での経験上、ここは気をつけたほうがいいってところがあればと思いまして。

プリ側からすれば他の狩場行きたければ他の職と組めばいいだけ。
効率の安定性を求めて亀発剄になるのは当然ですよね。
分かってはいるんですが、自身殆どソロで所詮脳内だったので質問してみた次第です。

知り合いで組めるプリさんが居ないので、たまに落ちて募集してみます。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:16 ID:GVKKlRl+: >>686
選択肢にネタスキルが入ってる時点で答えにくい
実用性のあるスキルならともかく、ネタなんて個人によるんだから自分で決めてとしか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:21 ID:SgP3TQA+: >>689
相手の回復材が切れるまで阿修羅という手がなくはない…
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:50 ID:HZ0aSG2Q: >694
確かに相手に多大なダメージを与えるが、自分の財産にも多大なダメージが・・・
経費ちゃんと全部言わなきゃだめだよとGMに毎回言われるんだけど
みんなの出す経費の何倍もの経費をたった一人で言う勇気が(((( ；ﾟДﾟ)))ﾅｲ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:39 ID:ze1ek8E4: >>694
モンクはGvでは１，２を争うくらい経費のかかる職だしなぁ・・・
でも確かに言いにくいよなー・・・さすがに>>689はやりすぎだがｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:40 ID:usSAvj8/: >653
あれだ　
マズ自分がプリをつくって臨時で指弾monkを拾って行ってみるとか。。。
逆の視点にたってみれば何か分かるかもしれないよー
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 11:41 ID:Is8Qhun8: パッシブ持ちの方に質問です。
現在94歳、支援装備込みで
STR110　AGI101　VIT7　INT30　DEX55　LUK4です。(PT62余り)
各種減盾、サイズ爪、属性フィストといった所です。

ペアで時給ってどれくらいなんでしょう？
現在プリ旦那と組んでますが、大体どこいっても６００ｋ前後位みたいです。(一人辺り)
色々悩んでてステもここからAGI一極か、他へ振るかで迷います。

スキルは発剄５もあります。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 11:43 ID:bxw9RQhD: ゴズ対策はＱアイスメイス作っておこう
もうちょいで新Ｃ実装されるから
タイマンでも相手が殴ってくれば石化or氷結が狙える

俺も経費は申告しにくいなｗ
安めに言ってマスターにＷＩＳで残りをもらってる
ＣのＡＤがソロなら一番時給でるよ
時給３Ｍは常時でる
１ＰＣででるよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 11:57 ID:YQVjxDxx: 指弾は臨時向きじゃないねぇ。
慣れていて必要な武器も揃っている狩場でないと発揮出来ないし
臨時で求められる狩場はソロ指弾向きでないのが殆ど。慣れてない場所ばかり。
まして指弾が威力を発揮出来るのってかなり高ＬＶだろうし
当然狩場は更にきつめになる。
例えばニブルあたり向いてはいるけど、敷居はかなり高いよ。
極DEX、ロリ確殺の威力、咄嗟の沸きにも死なない防具、息切れしないSP
範囲と耐久力共に無いし単発大技なもんだから正確にＬＡと合わせないと
殱滅遅れてだんだんと溜まっていくからちゃんとタゲ選べないとダメとか。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 13:04 ID:HZ0aSG2Q: 指弾はソロ用、八景・阿修羅はPT用と割り切ったほうがいいかと
指弾が通用する狩場はどれもソロで行ける場所＝PTでのうまみがない
渓谷いくなら+10対悪魔＆+10対人チェイン、カリツ盾、イミュンマフラ、
防具は合計DEF60↑、緊急時の阿修羅用にイグ実を持ってこないと
つれてってくれませんよウチのGのプリは(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
+7ｲﾐｭﾝ、+7ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ、+7三減盾はあるが婆ｾｲﾝﾄは+6だし頭装備は+5・・・
いま+7ｾｲﾝﾄ及びﾐｽﾄﾚｽ冠向けて必死にお金ためてます
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 13:13 ID:IzeynevL: 新カード効果を考慮してこんなモンクを作ってみようと思う。
Base92 STR78+22 AGI70+19 VIT1+6 INT16+14 DEX66+14 LUK2+3(支援装備込み)
+8ｺﾞﾌﾞ鎖ﾐｽ王冠悪魔耳水鎧木琴
ﾐﾆﾃﾞﾓ靴右ｱｸｾ:ﾊﾟﾜｸﾘ左ｱｸｾ:ｵｳﾙﾊﾞﾛﾝｸﾘﾎﾟ⇔天下大将軍ｸﾘﾎﾟ
ｽｷﾙはﾊｯｹｲ5 他は残影セットでいいか
ﾍﾟｽﾄを叩くときに大将軍ｱｸｾで叩いて気孔しつつﾊﾟｯｼﾌﾞで処理
亀には気奪でﾀｹﾞ取り→1発殴り→ASLAﾊｯｹｲorﾊｯｹｲx2
2確ｷﾞﾘだからPP挟まれると打ち漏らし必至なのが心配だが、ASLAの発生具合では十分いけるか
新カード実装したら人柱になってまた報告するﾉｼ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 13:16 ID:CN8za7sb: >>700
指弾だけ使って狩りをするって意味か？それなら書いてる意味はわかるところあるが…

八景を無視というか使わないポリシー？がわからない。（少なくとも前提の八景３はあるだろうに
チャンプで騎士団と監獄あたりだと指弾と八景両方上手く使えて楽しいぞ。
どのみち特化武器や聖付与、LAみたいなものが重要になるけどな

Lvにも寄るけど騎士団、崑崙2，3、監獄1,2は指弾型でも楽しめるところだよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 13:51 ID:8BzSKsD1: >>701
+8対闇1本で十分だし阿修羅用イグ実とか意味分からないんだけど(;´Д｀)？
705 名前：661 投稿日：05/10/07 14:02 ID:QW9jwqXB: 返信遅くなり申し訳ありません。
お礼を言うというのも失念していました…、重ね重ね申し訳ありません…。

皆様アドバイスありがとうございます。
正直なところ、発勁というとD>S>I(S>D>I)型ばかりが頭にあり
避け発勁という選択肢はすっかり頭から抜けてました…。
考えた末、やはり消すのは忍びないですしソロ比率が高いこともあるので
>>671さんのアドバイスを参考に、避け発勁というかたちで今後育成していきたいと思います。
ゆくゆくはオーラ、そして転生を目指しつつ…！

アドバイスを下さった皆さん、本当にありがとうございました。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 14:06 ID:zecnhWkW: >704
ついでにこれもお願い

っ[+7ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ]
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 14:27 ID:WDnMg7F4: >>705
おー、がんばれよー
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 14:48 ID:eAb9mS80: >>701
連れてってもらえないとか、どんなギルドだよ
お前嫌われてるんじゃないの？ｗ
それかお前のとこのプリがおかしいかどっちかだろ
臨時じゃないんだから、装備で切り捨てるとか
ないと思うんだけど。
709 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 14:51 ID:Tc/O+6+7: 97のモンクだけど相方と谷はよくいってたぞい
装備は＋8対闇鎖とall5の一式で盾だけ＋7カリツと＋5タラ
サフラ→LAのコンボでロリとデュラ1発で、マーダーはLA発勁2
自給1m超えるし、たれ猫が欲しかったから毎日通ってた

今はスティbotが大量発生して行く気が無くなってますotz
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 14:59 ID:zecnhWkW: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　盗まれる前に盗めばいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

まぁ闇ブレスかけた直後に現れて盗んでくわけだが。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 15:41 ID:SFkKfje7: それ時間湧きの頃？今のニブルはサフラ前提なペースじゃ…
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 15:42 ID:ijRvj6OT: ロリ狙いで横殴りしてくるローグBOT集団までいる
3体くらいで1匹に群がってくるさまは見ていてかなりキモい

アスペ+LA連柱でおいしく共闘ボーナス頂きましたがｂ　盗まれたケドネ・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:17 ID:CN8za7sb: そう言えば新ｃでSTR130とか巨大ウイスパｃで「STRが80以上の場合、ATK +20」
があれば残影指弾型で亀島LA確殺ステできるようになるんだよな。
条件かなり厳しいけど残影指弾型ふえるかも

まともに計算してないが鉄具だっけ？あれも含めたら単体LAなし亀確殺OR平均殺くらい行くのかな？
メギョなしでいけるのならなんかすごいな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:36 ID:ze1ek8E4: >>701
それ普通に嫌われてるんじゃないか…？
普通は試しに行くくらい付き合ってくれるだろうに
よほど嫌なことがあったのかもなｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:36 ID:WMVeq5p4: 鉄具がボスドロップとかなんとか？
太陽ぐらいなら買うつもりでいるけどゴスリンやら
錐なみとなると手に入れられる気がしない。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:46 ID:J/UpXCpw: 錐は値下がり傾向だからまだ入手できそうな予感。

うちの鯖だと100M程度だし。
100時間崑崙に篭ればいける。

1日5時間のダル狩りで20日…もう一個買うにはもう20日…ノイローゼになりそうだが
その程度ならまだ不可能じゃない程度…

ゴスとかﾑﾘｽ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:56 ID:ze1ek8E4: >>698
ペアで効率求めるなら亀じゃないかなぁ。
もう行ってるだろうけど騎士団２Fとか火山１とか？
まぁパッシブとプリが組んでおいしい狩場って職性能的にほとんどないから大抵ソロよりは不味くなるはず…
俺もパッシブ＆プリ相方持ちで去年光ったが、二人で行く時はレア狙いとかだったな。
今ならハッケイを生かせる狩場しかないと思う。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:01 ID:J/UpXCpw: ちょい確認なんだけれど、新Cが来ても対人阿修羅の究極武器は+10DBｌBdチェインだよね？（ヒドラ2、ワカ1）
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:03 ID:1RXGy7Rr: 究極ならタートルジェネラル混ぜるとか
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:46 ID:mWMzot5i: 今軽く計算したがゲフェニアはごく一部にモンク有利っぽい
＋Thdとダムド、TBdあたりが使えそうって感じで
STR120ピッキあたりでインキュ、サキュ八景2確っぽい
ヴァイオリーはどっちかというと八景4確くらい。二セ天使も同じくらい

問題はﾐﾆﾃﾞﾓが微妙に厄介。指弾したほうがいいんだがアスペでLA2回分くらい
武器変えがある分常時アスペも難しいし、どうやら沸きもよさそう。やっぱトリオのダメージ役っぽい
プリ、SGWIzか壁役騎士、モンクかな。ベストな組み合わせかどうかはまだ分からんが良PTになりそう
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:01 ID:bxw9RQhD: >>720 前行ったときは人多杉+敵が硬杉で対処時間がかかり杉
だったが
今なら無限ｲﾝﾃﾞｭｱのLK
＃とFAとBM持ちスナイパーと
廃プリが一番効率出ると思うぞ
亀２ですら時給２Ｍ越えるから
ゲフェニアでやったらもっとでるだろ　レアうまいし
ようするに
モンクの出番はないわけだ
悲しいな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:04 ID:8bSAyLgq: サインで物理攻撃力5％上がるのは確定みたいよ。(クエストスレより)
上がるのがATKなのか最終ダメなのかは不明。

受け渡しは出来ないらしいから2個は持てないっぽい。
けど1個でも確殺に響く場合が多々あるから取るのおすすめ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:10 ID:7Zyg3sP3: >>721
以前のゲフェニアはイベント仕様だから今回来るゲフェニアと同じとは限らない
アポカリプス、中ボス、イベントバフォは韓国、国際で排除されてる
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:34 ID:WDnMg7F4: >>721
その構成だと攻撃手がスナイパーに偏りすぎててつらいと思うよ
今は矢消費来て影矢連発きついしね
たしかに前回行った時弓手はかなり重要だったけどね
最適化するならSBrアサクロか発剄モンク入れたほうがいいとは思う

GX+ヴァイオリ天使用のArV+ハイプリが一番コンパクトかもしれない
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:49 ID:aapIscso: >>721
ハッケイ強化してるの忘れてないか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:02 ID:bxw9RQhD: 強い範囲攻撃の方が効率でるからなぁ・・・
ペアでいったら面白そうだが　”効率”　で考えると
モンクは除外されそうな気がする

>>724 おそらくヴァイオリ天使は無視でトレインだと思う
ゆえに＃かＢＭがいいだろう　いちお天使とかにＦＡもできるしな　前衛がＧＸもいいね

>>725　強くなったがサキュ、インキュがちょっとづつくるならいいが
沸きいいならハッケイじゃ殲滅おいつかないだろ・・・・
亀みたいにノンアクティブ多いならいいと思うが
アクティブばっかで沸きよくて死ねる
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:23 ID:WDnMg7F4: >>726
ああ、そういう狩りかたは想定外だ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:16 ID:i7qd9Hsv: 幾ら何でも人に迷惑かける狩り方しかしない人じゃない。
場所柄むちゃくちゃ多いとは思うけど。
廃になればなるほど比率が高くなるのは確か。
流石にここで人に迷惑かける狩り方を標準化されるのは嫌だ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:56 ID:7Zyg3sP3: 事実を受け止めろ
でないとROは無理だぞ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:11 ID:Zr7CJqdv: >729
まー、その事実が破綻しているから
キーピングが復活したわけで…
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:31 ID:7Zyg3sP3: キーピングは・・・
癌が蔵使いまわししてるから復活しただけだぞ
後7週もすれば再び消える
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:37 ID:1/hQ2JPf: キーピングてなんすか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:40 ID:aapIscso: 鍵こじ開けるやつじゃない？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:42 ID:cUt+Gm3x: ピッキング
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:48 ID:XICUQ/Aa: あぁオリンピック選手がメダル剥奪になったりする･･･アレか。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:50 ID:i7qd9Hsv: >>222-223
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:55 ID:bxw9RQhD: >>728 すまんかった
ゲフェニアで効率出すには
で、書いただけだ
モンクペアには沸きが偏って
正直一気に来たとき殲滅しきれないだろうよ

そしてテレポ狩りできねええええええええええんだが
これは亀で死ねる
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 23:26 ID:cUt+Gm3x: 亀でテレポ狩りする変人がいるの？
普通は蝿でしょ
739 名前：はいはいわろすわろす 投稿日：05/10/07 23:29 ID:pcNjI2Df: 灰アコからチャンプにしたいのですが皆さんジョブ５０までどこでねばりました？
２ｐｃ付与ありなのでお座りでもなんなり一番効率のいいやり方をご教授願いたいです。
740 名前：670 投稿日：05/10/07 23:35 ID:oJwGBlDn: 回答くださった方、ありがとうございました！

基本は常時爆裂ですかΣ('-'っ)っ！そして、時間は計るしかない、と。努力します！
SP調節は、しようとしているのですが・・・騎士系の抜けてくるスピードにラグでSP回復
が間に合わなかったりで。落とせなかった事が何度かあってから、Max近くキープする
ようになってしまってました。ラグと相談しつつ、試行錯誤してみます。

もっとLvを上げつつ経験を積みたいと思います。ありがとうございました！
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 23:54 ID:VliQzmJL: 時間は、砂時計マジオススメ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 00:22 ID:8RBbjg70: 崑崙やけにPT多いと思ったらB○T対策されてたんだな。
743 名前：670 投稿日：05/10/08 00:44 ID:pDcn67v2: >>741
砂時計！！！・・・マジいいかも。3分のヤツ探しに行きます！
そういやカップめん専用タイマーとかもありますよね・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 04:11 ID:/7wds1Kz: なあ、阿修羅ハエやると鯖落ちする？
ソロでまったりBOSS狩りするのが趣味だったけどやばいかも
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 04:17 ID:Kcg1H3eZ: しない

ただし回復剤連打しながら蝿なんかしたら落ちるぞ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 04:50 ID:l2SOSKYx: >>738 ウチの鯖だと避けハッケイでハエ飛び狩りしようものなら即BOT扱い

>>744 俺もハティ倒すまでに３回鯖缶しかも一回目の鯖缶→ログイン
の時に死んでしまった
阿修羅→回復しながらハエ　はだめ
阿修羅→ハエ→回復　　　　じゃないと鯖缶くらう
BOTの為に一般Pも被害食らう対策って・・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 04:55 ID:Xw0GgQ02: BOT復活も時間の問題だろう。
というか既に数体復活してるんですが。
Ｇｖはどうなるやら？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 06:05 ID:Kcg1H3eZ: >>746
避け発勁ごときが蝿で必死狩りするとそうなるな

AGI無しならBOTとおもわれることはほぼない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:20 ID:/7wds1Kz: >>745
まじかー
ソロだと回復財連打してるに決まってる・・・
まいりましたわ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:23 ID:IsvJGvij: 指弾のお仲間たちよ。窓手にBOTどころか人っ子一人いませんよ。in最古鯖

ぶっちゃけ早朝なら時計地下3で1.2Mexp＆1M↑z/h(収入源サンゴ)だったけど
あっちも魔境化してきたし、ホームグラウンドでの狩りを再開することにしたぜ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:34 ID:Zy0urzDS: 祭りスレから転載。
久々にＰＴプレイだ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

第10回　モンク祭

■開催鯖：全鯖
■開催日時：10月8日(土) 21：00～（毎月第２土曜日）
■集合場所：聖カピトーリナ修道院（prt_monk）ステージ（94,210）付近
■参加資格：モンク、またはチャンピオンであること　※ステ、装備、レベル等不問

■趣旨
　モンク同士で組んでどこかに狩りにいきませんか？
　普段あまりPTプレイとは縁がないモンクの皆さん、PTプレイがしたいならば･･･
　モンク同士でＰＴを組んでみればいいじゃないか！

■イベント内容
　＊モンクでダンジョン攻略
　　モンク同士でＰＴを組んで狩りにいきましょう

■タイムテーブル
　　　～20:59　：集合場所へ集合
　21:00～21:30　：自己紹介、PT編成＆狩場決め（最低でも時間までは待機を）
　21:30～23:30　：狩場にて狩り＆記念撮影
　24:00～　　　：イベント終了　その後は雑談するなり二次会するなりと

■注意事項
　＊主催者はいません、一人一人が主催者の気持ちで
　＊常連の人初参加の人が共に楽しめるような雰囲気を
　＊緊急時の回復剤携帯推奨！特にイグ葉！
　＊横殴りをしてしまった場合には謝罪を忘れずに
　＊ハメの外し過ぎに注意！空気嫁！
　＊各鯖での進行状況、感想などはモンク祭板報告スレにてお願いします。

■関連サイト
　詳細情報-モンク祭＠EventWiki：http://qrl.jp/?153927
　実況,待ち合わせ,報告-モンク祭板：http://jbbs.livedoor.jp/game/20786/
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:34 ID:8T96TPak: ふにゃチンの時と勃起した時ではﾊｯｹｲのﾀﾞﾒに差はありますか？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:37 ID:Nm5S+P4X: 朝勃ち中に小便したことあるだろう？そういうことさ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 08:35 ID:nZY/fBIy: >>748
AGIなしは見苦しいからおとなしくニュマきくところで狩ってろよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 09:13 ID:ktLL/qEM: >746
> ウチの鯖だと避けハッケイでハエ飛び狩りしようものなら即BOT扱い

それはどの鯖も大抵そうだから。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 09:15 ID:ktLL/qEM: >754
BOTｳｾﾞｴ
本日のNGID> nZY/fBIy
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 10:41 ID:GbwpZa/N: >>751
Odinだけ、ゲフェンタワー→だったりするから
おでん鯖の人は注意な。

>>753
ｾﾝｾｰ､ﾜｶﾘﾏｾﾝ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 10:57 ID:mkGHn9Ca: 朝起きて、洋式のトイレにしょんべんするのが難しい。

無理やり下に向かせてやらんといかんしな。
しかもしょんべんのスジが二又に分かれたりしてもう（ｒｙ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 11:49 ID:yHpz64XC: >>758
それ、洋式和式に限らずなんじゃね？ｗ
つーか、洋式だったら座れば済むこと、朝のお通じも出てきて一石二鳥だ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 12:06 ID:JOtOHs7K: 一瞬ここがどこだかわからなくなりました　まる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 12:12 ID:oeyi3AAo: 洋式で座っておしっこすると
便座の間からたまに漏れて
パンツとズボンにかかることがあるのよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 12:49 ID:ktLL/qEM: >761
お前のマーラー様はどれだけ長いのかと。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 12:59 ID:OKvM4B/R: どれだけこの会話引っ張るつもりなのかのほうが気になるな。

BOT対策されたらしいがどうなんだろうな。
なんか苦労するのは生身プレイヤだけらしいが。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 13:11 ID:IW6d0ttb: BOTが消えたと聞いて、ちょっと1day復帰してみた指弾です。
今後のクエストで、大量のサンゴが必要→高騰ってのは
分かったんですけど、どうしてここまで高いんでしょう？
今後の予定で、ペノの個体数減少とかあるんですかね？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 13:16 ID:B+9mCvOm: ゲフェニアに入るのにサンゴ350個くらい必要で高騰
が魔王の嘆きはPTに一個あれば入れるので無理に揃える必要はなくなった
今高いのは値下がり嫌う奴らが買占めした結果だ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 13:26 ID:IW6d0ttb: 詳細なレス感謝！
休止前に貯めていたサンゴが貯まりまくっていたけど
今のうちに売りさばいた方が良さそうですね。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 15:03 ID:mkGHn9Ca: ゲフェニアって期間限定？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 15:16 ID:B+9mCvOm: 指弾型にアチャセットって結構強いな
常時複合刺しの武器使ってるのと同じことになるんだろ？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 15:21 ID:0NY29o3x: ダメだ勝手に手がWテレポしちまう('A`)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:00 ID:yEp3P2Tv: 通常のWP移動でも普通に落ちた、ボス狩りでハエ索敵だったのがかなり落ちる・・・
しかも異様な重さだしおわっとる、トレイン索敵もなぁ、まじクソパッチだな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:01 ID:p+VCixiU: >>765
でもサイン入手するにはクエストこなさないといけないんだよね？
あれにはちょっと期待している
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:08 ID:D3uBeEa0: >>770
パッチじゃないけどな。
バグの穴を埋めるために、全てのユーザに影響する不具合だすなんて
相変わらず低能会社だよ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:14 ID:PxkdMVI2: まぁ・・・これでいま現存してる猫や、SDBOTもこれからも含めて
全滅してくれるなら、この程度のペナルティーは多少は我慢できる気も・・・

俺は亀ペアとかメインだからあんまり影響ないけど、
BOTとかステルス使えないようにうまく、そしてはやいところ直してほしいね。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:31 ID:i/LSNUkX: BOTは全部じゃないが復帰してるぞ。

いない狩場は飼い主が調節できない、してないところだろ
自鯖で考えるとあそこのBOTの飼い主は一人で～垢機動だったんだと分かるようだ

ステルス自体は見えないからわかんないが、BOTだけについて考えると
普通の人に不具合のある結果になってるな。

BOT自体BANするつもりが無いようで、やっぱりBOTもお客様って対応だな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:33 ID:t72Y1Oi8: サインで阿修羅のダメージ増えないっぽい？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:37 ID:IsvJGvij: >>775
憶測だけど、最終ダメ*1.05（星ダメにすら乗る）らしいから、
たぶん増えるんじゃないかと。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:39 ID:t72Y1Oi8: Roratorioで計算したら全く変わらなかったんだよなぁ。
ゲーム内でゴスペルのAtk倍で阿修羅のダメージ全く変わらなかったから
サインでも変わらない予感･･･。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:40 ID:q9comxHH: ラトリオでは増えないね
不具合だと思うけど
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:56 ID:wJIcz6+T: >>773
ていうかBOT潰す対策じゃないからそのへんのは普通に動いてる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 21:29 ID:l2SOSKYx: 今回の対策はステルスを対策したいんじゃなったっけ？
ハエパケ対策しただけだろこれ・・・
しかも一般人に被害でまくり
窓手というおいしい狩場でｽﾃﾙｽできなくなっただけでPDとかSDで
普通にやれる
まぁ、亀しかいかない俺にとって
流通わるくなって物価上がるから正直BOT対策はいらん
ステルス対策はしてもらわないとGvが崩壊するがな

わがままでｽﾏﾝ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 21:55 ID:zoGvdKX4: 俺々
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:03 ID:GbwpZa/N: いや、俺だろう
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:33 ID:c7zs/k9h: >>775-778
Roratorio
いつのまにかアロエベラで阿修羅の威力かわらなくなってたよ

実際今本当にかわらないのかは実験しないとわからない
昔は増えてたんだけどねぇ…。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:36 ID:Xw0GgQ02: はいはいメンテメンテ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:50 ID:t72Y1Oi8: 今現在、93/59で
STR96+14　VIT33+6　INT57+6　DEX59+9　LUK1
の威力型チャンプなんですが
STRとINTは完成したつもりなので
DEXとVITをオーラまでどう振っていったらいいか悩んでます。

①VIT極振りで補正込み60
②DEX極振りブレス入れて94
③VITを50DEXを87

今はGvGやPvPの対人をメインにしています。
GvGで攻めの場合、大手を攻めると最前線だと間違いなくスタンすると蒸発します。
私のステだと復帰潰しをメインとした方が良さそうですね･･･。
PvPの場合、ブラギやサイトを炊いていても避けられる事があるので
②の場合だとほぼ避けられない阿修羅を打てると思います。
PｖPはソロでする気は無く、ブラギ鳥やPTメンバーが他にもいるPT戦しかしませんので
今のDEXでもハイドで簡単に避けれるってわけではないみたいです。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:52 ID:Xw0GgQ02: バランス好きな俺は③に一票。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:54 ID:zoGvdKX4: >>785
好奇心で聞くが、
そのステでどこでレベル上げして、どのくらい効率を出したか教えて欲しい
質問内容とは関係なくてスマナイ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 23:03 ID:t72Y1Oi8: >>787
ADを取得できた場合はADに連れて行ってもらったり
亀で知り合いのプリと公平狩りでBaseの時給が1.4M-2Mくらいです。
殆どソロはしませんが、ソロの場合はアロエとレモンを大量に積んで時給2.2-2.6Mでした。
何か怪しいんですか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 23:09 ID:D3uBeEa0: 自分の手で育てた人には見えてくる物がある＾＾
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 23:52 ID:1UcmJnqo: 怪しくないっしょ、折角の質問なんだし気持ち良く答えようよ。
俺も３をおすぜ－威力っつ－武器があるんだからほかはバランス型がいいなぁと思う
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 01:37 ID:axmq3h5K: 真っ先に疑われてる事を心配するとはなんかイジメでも受けてんのかね。
どうせここでバレたって何もないんだから気にしてもしょうがないだろう。
まあ鯖まで分かればキャラ30以内まで絞れそうだけどな。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 01:47 ID:MhSmsEHb: >>785
DEXもVITも欲しいのは分かるから俺も③かな。

>>791
最近だと2-2転生職は簡単にステルス疑惑かけられるからなぁ･･･。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 02:14 ID:9OPaVxSd: >>787は育成段階の途中でSTR補正の付くJob59の頃
何処で狩るとBase93なんだろうと聞きたかったのではないかと意味無いフォロー入れてみる

>>785
ひとまずDEX80まで上げて在住の鯖がターン制ならVITを
そうでないなら威力回転型でDEXを選ぶと言うのは有り？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 02:21 ID:tlabT0tN: BOSSステにする場合、阿修羅一撃のダメージはいくらくらいにすればいいんですか？
あと、PTで検索中BOSSを見つけました。でもHPないとなかなか近づけずにFAとりづらくないですか？
HPは多いにこしたことはないですが、どれくらい必要なのでしょうか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 02:22 ID:JPTnrUng: 狩りたいBOSSによる

ってのがテンプレ回答。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 02:29 ID:MhSmsEHb: >>794
狩るボスにもよるけど阿修羅ダメージは最低でも65ｋ↑。
FAだけなら詠唱中だけマステラなり白ぽなり連打して、阿修羅打った瞬間に飛べばいい
HP3ｋとかだと即死じゃないか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 02:32 ID:z39Lg0lO: >>794
俺が嘘をつかないと本気で思ってるか？

これをよく考えろ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 03:54 ID:ZWRrO9cw: >>786
FAはダメージを受けただけでも発生するはず
最悪金剛してハエとかか

あと、個人的には今からモンクでbossステにするのは
やめておいたほうがいいよ
いくらFA勝負といえど威力と阿修羅の回転速度みて萎えると思う
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 04:05 ID:/YKakzea: >>793
威力型なんだし窓や崑崙で狩りする人は殆どいない → ADor亀になる。
だから、Lv93/59は普通な気がする。てかチャンプやってないからそういう質問をしたんだと思う。

>>794
796氏が答えてるが、HPが60kの倍数のBOSSが結構多いので、65k阿修羅ぐらい出ると安定すると思う。
あと、FAとるだけならHL→残影でもすればいいじゃん。
俺のチャンプはHK9kDEX110ぐらいだけど、超兄貴とかなら阿修羅→気功→残影は余裕で出来る。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 05:37 ID:ijnMKNvL: 今更ながら
>>769
俺もだよ。３０分テレポで狩ってて、普通に鯖キャンされるのが５回くらい、
うっかりＷテレポしちゃって鯖キャンされるのが１０回近く(´・ω・`)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 08:57 ID:LlQYakp5: ついにうちの指弾チャンプもスキル余るまできた。
取りたいものはあるんだけど、どれも実用は五十歩百歩。
丁度良いから自分なりにスキル取得の例と考察wikiに書いてみる。

自分の場合ここまでくるとﾆｭﾏの実用性が猛虎や連打５と
もはや同レベルてのも悩みところ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 09:12 ID:1GrTuHzO: 金剛５がいいぞ
いずれ生体Dで必須となる
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 09:12 ID:1GrTuHzO: 白刃５もいいか
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 10:31 ID:mDKsdgG8: 白羽2までしか取ったこと無いからわからないいんだけど、
5まで取ったとしたら、指弾や発勁も選択可能なんですか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 10:35 ID:MhSmsEHb: >>804
そうです
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 10:50 ID:qA3gLCm3: 現在、バランスステのコンボモンクをやっているものなんですが
オーラになりチャンプのステを考えている最中です。
阿修羅か下記のバランスどちらでいこうか迷っています。
どうかご意見ご感想をよろしくお願いいたします。

中途半端なバランスチャンプ
ブレIA10　ステup装備なし状態で
95/60で
STR85+17　AGI70+19　VIT30+6　INT25+15　DEX60+19　LUK1+3
Gvは顔をだすくらいで狩りメインで考えています。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 10:56 ID:RdtW9fKU: >>806
そのAgiでInt40（装備込み42か）だと、ちと苦労するんじゃないか？

俺も、転生前は70+補正でやってたけど
「どうにかなるけど、何かと不便」だったからなー…
転生して、Agiは80+補正に変えたな。その分Int削った。

Agiは、せめて補正込み100くらいにはしといた方が良いんじゃないか？
見切り10取るとかなら、補正込み90でも良いかも知れんが。

ASPD差も、地味に殴り狩りの効率に響いて来るしな。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 11:00 ID:Xq+EKFTk: >>798
ジュノー前ぐらいの、PT内で最優先ドロップ権利が共有されなかった頃は
ダメージだけでFA権利なんて取れず、中々拾えなくて面倒くさかったもんだけども。
その後変わったという検証結果でもあるんでしょか。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 11:51 ID:mDKsdgG8: >>805
即レスありがとうー。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 12:13 ID:tqqZnJhi: 白羽の話題出てるからちと質問なんだが
白羽連打から猛龍に繋げれる？Fキー連打しても発動しないんだ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 12:23 ID:2IUYGi0b: 白羽からだと再クリしないと猛龍に行かないとか。
タゲってない状態だからかな？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 14:10 ID:ijnMKNvL: 白羽５か・・・。
猛虎取るよりは白羽５のほうが使い道あるかな？
鉄拳、見切り、白羽、猛虎、シグナム、アクアベネディクタ
くらいしか候補が無いニュマ阿修羅持ちパッシブチャンプ(´-｀)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 14:36 ID:MhSmsEHb: 白羽5は生体Dで使える
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 14:56 ID:jV80cHK7: テレポ後の鯖缶で落ちるのはまぁしょうがないとしても、
あつめた気球が消えるのは勘弁してくれー。

なにげにSP圧迫してる予感。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 14:57 ID:MkNxnZrm: Lv:38 Job:28 (Idun鯖)
　STR:[29+11] AGI:[39+11] VIT:[1+1] INT:[12+11] DEX:[21+11] LUK:[1+2]
　FLEE:108 CRI:2 完全回避1
アコライトスキル：
　　DP:5 ヒール:3 IA:5 フ゛レス:10 ルアフ:1 テレホ゜:2 ホ゜タ:1
属性武器：
　　未入手
特化武器：
　　未入手
軽減装備：
　　未入手
倉庫装備：
　　+4蛙メントル　木琴フード　+4ソヒーシューズ　マーターの首輪　ククレクリップ
現在の状況：
　　予算が1.6mほどしかなく、属性武器等の購入は難しいです。
現在はエルダ森で狩りをしています。Blv38現在でのステ振りに
致命的なものがあればご指摘願いたく、書き込みしました。
今後の希望：
　　jlv50転職のニューマ持ちヒール6、IA5のセミコンボ型にしようと思っています。
完成目標ステはSTR110程度にして、AGI＞STR＞DEX＞INTで、STRを減らす分少しだけINTを
増やそうかと思っています。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:09 ID:Sukrk/Xe: >815
たかだかLv38ごときで致命的とかヴァカじゃねーの？
せめてLv70位育ててから質問しろよ厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蛙メントルとか木琴フードとかナニソレ
予算が無いならシーフでもやってろよｗｗｗｗｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:09 ID:CMfezSum: >>815
漠然としててだからなに？って感じなんだが…
なにかいうとするとAGI＞STR＞DEX＞INTなのにIA5は致命的なものだろうな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:15 ID:HlMrc8t0: まぁいかにも「昨日転生済みｱｶｳﾝﾄ買ってきました～」って奴よりはアドバイスし甲斐があるじゃないか。
>>815
STR落としてINT上げるのもいいけど、セミコンで生きるならwikiしっかり読んで弱点把握しておいた方がいい。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:19 ID:NGOAIvCg: >>815
AGI上げるより見切りとIAをMAXまでとってFLEE稼いだほうが回避面では有利
AGIはASPD179くらいを目標に上げればいいと思うぞ
セミコンでやるならIntは結構重要になる
高DEX維持が難しいため気脱によるSP回復だと確率の影響力もでかくなるしな
IA5ヒール6で転職でもいいと思うがモンクスキル使って補完も考えたほうがいい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:25 ID:r/jq8BoB: >>815
俺の場合は
おもちゃ2Fを見据えて、そこからひたすらAGI振り
装備もFLEE上げる＆殲滅力を上げるために
ピッキメントル、木琴フード、蝿サンダル、ブローチx2だったな

狩場はエルダ森より数捌き重視でポイズンスポア森。
ここで砂漠狼の95%FLEEを確保したら、砂漠狼でHTIちょこっと上げて
おもちゃ2F監禁だったぞ。

スキルはパッシヴなのでやや違うが、
ヒール3、IA9、ブレス9、ニュマ、DPDB10で50転職。
ヒールIAブレスの残りLvはモンクで補完。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:31 ID:bCtB+9f8: Str１２０にしたいボスチャンプなんだが、
１２０のチャンプのみんなはステ装備どう調節してる？
参考にしたいので晒してくれないか？

一応自分の考え。
Jobボーナスは現実的なJob５９の＋７で。
案１　Str９８＋Job７＋パワーリング４＋フェンリング１＋ブレス１０（靴はソヒー）
案２　Str９７＋Job７＋銃奇兵２＋リングオブパワー４＋ブレス１０

の二つなんだが、ボスの確殺が変わらなければ
HPも上昇する案２も有りではないかと思うがイマイチ自信がない。
それともサインを見越して
アクセ欄に余裕持たせた方がいいのだろうか。
もしよかったら晒しては貰えないだろうか。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:32 ID:vXW+M8qJ: >>815
AGI高いならニューマ取らないほうがよくね？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:46 ID:pCs3pWHL: >>821
S中段持ってないなら悪魔・天使耳とか使ったら？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:56 ID:kfPAXws0: >>821
最終的には転生オーラBossのHPを考えて確殺考えると◎。

生体研究所狩りに欲しい靴。
それはアムムト靴・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:58 ID:NGOAIvCg: 転生Boss倒すの考えるならSTR120とか論外な気がする
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:06 ID:nurdTGB2: じゃあLUK120でいいよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:09 ID:sDmNJelv: >>825
何故？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:22 ID:NGOAIvCg: >>827
阿修羅放つ前に死ぬ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:25 ID:VndtcpDb: >>828
ソロで倒す気なのか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:27 ID:CMfezSum: >>827
基本的にINTを上げた方がSTR上げるより阿修羅のダメがあがるからって何回ループするんだろうな

某メギョもちチャンプはSTRカンストで八景も使うとか言ってたからそこまでくると変化するかも
新ｃでSTR,INT,SP上がるのがあるけどSP上昇系が強力そうだし、
新ｃ来たらおそらくINT上げた方がSTR120とかやってるより全然強いだろうな
理由はSP上昇系ｃが乗算で上がるものが多いから。　抜けがあったらあとはまかせた
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:27 ID:NGOAIvCg: >>829
範囲スキルって知ってる？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:29 ID:VndtcpDb: >>831
献身もらうか、フェンつけるか、範囲に当たらない様な位置から撃てばいいと思うよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:31 ID:NGOAIvCg: 廃Wiz、廃プリは論外としてもWS以外はアスム付きでも範囲15ｋ～30ｋのスキルを使ってくる
WSですら単体45ｋとかいうあほみたいなメマー使ってくる
STR120にするより110+ダメージアップアクセ*2のほうが強いし
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:36 ID:MhSmsEHb: >>821
俺は銃器固定にするから96で止めてる。
中段はワイズでな。
嵐確殺できる120ｋ出すにはステポイントもったいないので
DEXとVITに振ることにしたよ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:37 ID:VndtcpDb: まぁ、INTあげたりサインとかつけたほうがダメは出ると思うが
STR120論外ってのと阿修羅放つ前に死ぬってのは話が飛びすぎてね？って思っただけだ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:39 ID:MhSmsEHb: そういえばサインでほんとに阿修羅のダメージ変わるのかな･･･。
ゴスペルでAtk倍では阿修羅ダメージ変わらないって書き込みあったし気になるな。
アロエベラ使って実験してみるわ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:42 ID:VndtcpDb: >>836
サインはatk関係じゃなくて
クエストスレに出た神のレポだと星ダメにものって最後のダメージに5%上乗せだから
たぶん阿修羅にものると思われるよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:45 ID:RdtW9fKU: 星にも乗るって事は、％UPcと同じ扱いかね。

気功の必中ダメも星と同じ扱いだけれど、
特化武器でMiss出した時、気功必中ダメにも特化の効果乗ってるし。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:50 ID:VndtcpDb: >>833
てか、その範囲ダメってLKだけじゃね？
影アサクロや影スナでそんなダメの範囲攻撃聞いたことないんだけど
とりあえずいいたかったことは>835だ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 18:04 ID:NGOAIvCg: 触った俺が悪かった
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 18:28 ID:la/d/pLT: それに向かってＳＴＲを上げずに他ステ上げるとして
どうやって対抗する気なん？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 18:33 ID:NGOAIvCg: 生体Dスレか未実装スレ読めば狩り方詳細あるからそっちを参照してくれ
モンクスレ過去ログ見る限りここで触ると貴殿君の粘着沸く
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 18:42 ID:nurdTGB2: 威力だけで考えるならint値にも依るだろう。
例えば現在の素intが30程度なら
str110→str120に使うステＰを全てintに回して素int50位まで持っていくよりも
素直にstr120にしたほうが威力は上。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:26 ID:bCtB+9f8: >821です。ありがとう。
StrよりIntの方がダメージ上がる！？
今までStr120の方が上だとばかり・・・。
ここ書き込んでよかったぜ、感謝感謝。

この機にステ見直してみる。

ところで>830の
>新ｃ来たらおそらくINT上げた方がSTR120とかやってるより全然強いだろうな
>理由はSP上昇系ｃが乗算で上がるものが多いから。　抜けがあったらあとはまかせた
をOWNで調べてみたんだが、Int、SPが上がる装備は
頭ジェスター
鎧ロッダフロッグ
靴ソヒー
くらいじゃないか？

ダークロード、イリュージョンのセットがあるが
流石にBossカードは・・・。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:27 ID:bCtB+9f8: アンカーミスった。
>>821
>>830
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:39 ID:bCtB+9f8: そしてロッダフロッグとソヒーは新カードではないが、
新カードも含めた使えそうなSP上昇装備と言う事で。
連レスすまん。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 21:16 ID:FKjZ9Vyx: ログインできねえよ兄弟・・・orz
これはあれなのか、俺のようなチャンプはいらねえってことなのか｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:06 ID:z4lx8lGi: STR120の方が阿修羅の威力的には上のような気がしないでもないのですが、
どうなんでしょうか･･･
INTカンストでやるより、STRの方が威力的には･･･と思ったり。
ROラトリオで計算しても、STR120とINTカンストの場合と数値があまり変わらなかったり。
今後SPUPカードが実装されるかもしれないが、
入手困難になる可能性もあり+9靴ではないとSP上昇が望めなかったりと
勝手な考察をしながら、思ったのですが･･･
俺がするとしたらSTR120の方の選択肢を取るかな。
指弾、ハッケイの威力もそっちの方が上がるし、効率的にはいいかなと思った。

駄文な上、長文ｽﾏｿくだらなかったらスルーでｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:13 ID:50BmW2RW: >>847　よぉ兄弟今日MAP1を拝んでMAP2いったら
ゲームがログインゲームに切り替わった
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:15 ID:JZRinSVY: >>848
いや、べつにいいんじゃない？
考察よりも好きにステ振ればいいとおもうよ。
向き不向きもあるわけだし、きっとそれが一番君に向いている答えなんだろう。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:54 ID:lhblBKB0: ステ振り相談じゃないんだから
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:18 ID:RdtW9fKU: ステ振り相談スレになりました。

…笑えねぇ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:52 ID:WAgL63TO: じゃぁ俺の+7ｓクローを見てくれ、こいつをどう思う？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:57 ID:Cu1maYLt: 凄く・・・臭いです・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:08 ID:SHrwrwcn: 作るのにクロウしたんですね。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:14 ID:BONmGsvU: ！！！！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:21 ID:lVo9THed: >>855
っ　ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126963848/
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:23 ID:MAi7WTa7: ワロタ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:05 ID:dsohci5d: 相談無ｊくて過疎ってるよりはあったほうがいいな。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 06:22 ID:adG/91fs: モンクって、バカの一つ覚えで亀Dで八景してれば転生できるしな。
頭使いたくないけどとりあえずオーラ出したいってバカにはモンク
がおすすめ。
臨時広場で亀D八景狩りってタイトルで募集かければ効率厨の
淫売プリがうんこにたかるハエのように集まってくるし。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 06:47 ID:SEFmRK3v: STR120か110で迷ってるなら
120でいい

キュバスを発勁２回は有効だ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 06:56 ID:0HmBQQHM: ゲフェニアはSTR120あるとよさげだね。
フェイクも発勁3発だし。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 09:35 ID:zVdEP8Us: DEX装備（SPやINT装備も可）で110にするとマンティスリング×2＋熱血鉢巻で120へもシフトできるね。
そういうのもありだなぁ～。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:55 ID:p9BhnE3x: エギラ靴と回復剤あれば息吹いらなくね？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:59 ID:55LY2ZaT: というか息吹の存在がなんともいえない('A`)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:06 ID:cjMR9niq: 息吹というスキルの存在そのものを忘れかけていた俺は・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:17 ID:ttx8Q1LO: LiveROの糞コテだろ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:44 ID:8wG/rkby: >>867
そういえばそんなのもいましたね。

息吹も、回復量を増やすとか、立ってても使えるようにしてくれれば(つдと)
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:48 ID:5mBHHMDs: Gv防衛時爆裂待機してる時のみ息吹の存在を思い出す
そんなスキル･･･

気奪が修正される前はそれなりに役に立ってたけどね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:03 ID:q7wjfWjl: 確かにＳＴＲ１２０はゲフェニアの狩りでは有効だろうが、あくまでも通常狩りな。
ボスだったらＳＴＲ１１０でＩＮＴ上げたほうが・・・っていうのは散々ループしてる話。
>>848の言うＩＮＴカンストってのは極端すぎるけどな。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:11 ID:E6q1adaP: 鯖から蹴られまくってモンク就職ができないんですが・・・
マラソンは１週ごとに蹴られるので意味がないしキノコいきたくても建物に入ってOUT
そしてセーブポイントに戻され、また・・・
ダイナマイト腹に巻いて癌に突撃かましていいですか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:14 ID:E6q1adaP: >860
adG/91fsは臨時に入れないピク
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:15 ID:rFtvuaFg: >>871
命を大事に！
そういう時はプリに（ｒｙ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:17 ID:MAi7WTa7: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽﾉ　　ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

まぁ、キノコは露店で売ってるならそっちで集めた方がいいんじゃないかな。
それかシーフ転職で集めくるとか。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:20 ID:t1UOTP93: Lv:95 Job:50
STR:[76+24] AGI:[90+21]
INT:[24+12] DEX:[44+17]FLEE:240
↑他は１+ジョブ補正
アコライトスキル：
DP:10 DB:10 ヒール:10 IA:10 フ゛レス:10
ルアフ:1 テレホ゜:2 ホ゜タ:4 ニュマ:1 キュア:1
モンクスキル：
鉄拳:10 見切:10 三段:10 気功:5
属性武器：
ALL+7
五属性フィスト
特化武器：
+9Q動物バグ
軽減装備：
ALL+7
バックラー
人,動物,虫,遠距離
倉庫装備：
頭
ALL+6
青い魚
ビレタ→馬,ウィロ
靴
+8エギラ靴
現在の状況：
純？パッシブモンク(´д`;)
装備合計精練値は+35
狩場は亀島or崑崙or秘境村orSD4ForSD5Fでちまちま狩ってます。
↑飽き気味
今後の希望：
効率上げる場合
闇特化で秘境村
狩場を広くする場合
無形特化とミミック特化で時計3F
人特化とジョーカー特化で時計地下4F
が考えられます。どれがいいでしょうか？
他に狩場があれば御教授してくださるとうれしいです。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:31 ID:kqBgrgcx: とりあえず無形つくって狩場広げの時計3
ついで大型、風鎧つくって時計地上4へ、そこそこの効率とそこそこの金銭効率
ミミックは無形で十分
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:43 ID:Lz8nahBp: ノーグ１orニブル谷池

って言おうと思ったけど発勁が無いのか。
876と被るけど大型特化バグ作って時計↑4か、ちょっと面倒だけど
アユタヤ遺跡内2なんかも結構ウマイぞ。クラベンはしっかり倒せよ！
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:21 ID:ZFffrxMI: >>870
まず鯖・狙うボス（確殺数やまくり）・目標レベル・モンクorチャンプ等から一概には言えない
そしてSTR110とSTR120じゃ同威力帯まで持って行くのにSTR110の方がポイント食う
PTの可否・耐久性でVIT　対抗・チャージ・リチャージでDEXではなく
ボス阿修羅型と言う前提で威力削ってまで何故INT・・・

逆に狩りだと今一番オーソドックスと言える発勁型やパッシブ型は
亀地上・D共にSTR100～110で十分高効率を狙えてSTR120こそ半ば趣味に片足突っ込み気味
指弾型・完全趣味型は経験無いので判りませんごめんなさい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:38 ID:YbBuEAAB: 何故ってSTRとINTどっちが威力上？って話だったからじゃない？

例えば、ベース９９まで上げるならSTR120
そこまでは無理なら110でINTみたいな感じでいいんじゃない？
ベース９０ちょいくらいだと大差無いわけだし（うちの場合500だった
ヒールに、SP（自然、アイテム）回復し丸っきり損でもなさそ。

まぁ自分ならSTRだけど、薦めるなら好きにしたら？って感じか。
どっちも悪くないね。
新ｃ来たら120のメリット増えるかも？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:43 ID:0DuHG7AX: STR120にするよりSTR110+サイン*2でSTR2分をINTに上げたほうが
全ての面において有効だと何度言えば

最高威力を求めるならSTR120+サインだ
ただしSTRカンスト近くが要求されるためTOMもくる
アクセ欄でSTRを調整しなければ
威力時のサイン、詠唱時のDEX、ASPD時のAGIの使い分けもできるようになる
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:48 ID:rFtvuaFg: この話はいつかまたループする！
根拠はないが断言できる自信がある！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:11 ID:0HmBQQHM: サインは受け渡しできないから1個しか装備できないよ
それ以外はほぼ同意
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:39 ID:MAi7WTa7: >>880
>>722
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:52 ID:5A6LGc1L: 質問
できるだけ最短でjob50転職モンクを作ろうと思っているのだが

環境は2PC、2垢課金。1日3~4時間ﾌﾟﾚｲ可能でモンク志望じゃないほうの
垢には付与セージ（水5しか振ってない低job）とプリと主力キャラが存在する。
武器は中型チェインぐらいしかなく、資産４５M
ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ、クリップ系、３減ﾊﾞｯｸﾗ（悪魔以外）ぐらいを元々所持

前にお座りアコ、相方弓で土星ｻﾝをDS狩り→宿→DS狩りの繰り返しで
job47転職させた記憶がある。
またこのやり方を再来させてセージ消し、弓系作ってjob50目指すのか、
セージ作り直すのめんどいからモンク志望アコに付与させて男プリに支援させつつ
job50目指すのか、どちらのほうがいいだろうか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:57 ID:ge8Ui7Sv: 転職だけが目的なら、弓公平かな。
転職後の事も考えると、セージは残しておいた方が良いと思う。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:11 ID:MAi7WTa7: まずは地下水路のガーゴにBOTがどれだけ居るか偵察。
数居る様ならアコソロでもBASE60位になってくるとJOB400k↑/h出る。
BASE60位までは弓で引っ張ってそれ以降はカリツかホルン持ってガーゴがいいかも。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:28 ID:z9duUtA0: 火付与があるなら天津畳でかなりいける。かなり前に付与なしでそこで50まで持ってった
ってか型とかスキル予定まるで書いてないな。どうでもいいのか？

そろそろマジで新ｃくるわけだが、自分的に経験UP系と非ダメ鎧しか興味持てない
最近PTも組んでくれるプリも減ってきたしそれなりに末期かもしれない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:34 ID:ZbfIOlxv: >>880
INT高くなってくるとSTR120にするのとそのポイントでINT上げるので差がなくなってくるから一概には言えんよ
と言うか自分の場合だとINT上げるよりSTR上げた方が良かったチャンプ99とか無茶な話だけどな('A`；)

>>881
ﾊｯ？！
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:34 ID:MAi7WTa7: 完全支援プリ(or廃プリ)はモチベ保つの大変だからなぁ。
俺の知り合いは支援消してみんなＭＥに転向しちゃったよ。
890 名前：884 投稿日：05/10/10 17:50 ID:5A6LGc1L: 逆に質問なんですが、セミコン志望が八景とるのってどうなんでしょうか？

一応八景5　見切り9　ヒール10　3段10　IAﾌﾞﾚｽﾆｭﾏｾｯﾄを予定です

ｽﾃはこれから考えます
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:55 ID:lVo9THed: >>890
わりと普通。ていうか量産型かな
最適解の一つだと思うよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:11 ID:8wG/rkby: >>890
いいと思うよ
発勁だけの避け発勁だと、本当に亀とエルメスぐらいしかいけなくて疲れる
狩場が広がれば、飽きにも耐えられるだろうし
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:48 ID:DNKCy0Bs: 現在94レベルのSTR>DEX=INT>VITの
中途半端なＢＯＳＳステのモンクなんだが
今スキルがこんな感じで、ジョブ50になってから
2ヶ月ぐらいこのスキルのまま
http://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakJjdAhCbo2fqqbx
残影も、金剛ももちろんとれない、
これといって欲しいのも何もない、転生めざしてるので
ポイントを残しておいてもあんまり意味がない・・・・
何に振るべきだろうか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:52 ID:rFtvuaFg: 夢のエンジェラス１０だ！
プリですらとらないであろうエンジェラス１０をとれば、
これで君もＰＴで大人気！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:57 ID:oGiCjSIF: 無難に息吹５とか。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:58 ID:D77j0Bem: アクアベネディクタマジオスス・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:40 ID:CH7PApiK: 迷わずシグナム10
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:46 ID:MAi7WTa7: アンゼ１０とかどうだろう。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:47 ID:MAi7WTa7: って上にあったしorz
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:14 ID:YLZYjwun: bossモンクなら爆裂５のがいいんじゃない？
３だと微妙に短くないか？
あとはもうネタしかおもいうかばない('A`)

個人的には減速１０がどれくらい
成功するか調べる人柱になってみてｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:29 ID:RSpl596t: 爆裂の効果時間は180秒で一律固定
LVで影響されるのはCri増加率のみ！('A`)ﾉ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:37 ID:LB6G8fBt: 爆裂はレベルで時間変わらないようなｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:38 ID:DNKCy0Bs: う～ん
振るとしたら
①アンゼ　
②シグナム
③息吹
④DA
かなぁどれもほんと微妙orz
シグナムなんか使ったら、八景のダメージが
少なくなって自爆スキルかも・・・
DEXも７０ぐらいしかないから指弾するわけにもいかないしorz
う～んやっぱこのまま何も振らないで、そのまま転生目指したほうが
いい気がしてきた・・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:53 ID:YLZYjwun: 爆裂マジデ
しらんかった(´･ω･`)
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:57 ID:ge8Ui7Sv: いや、何も振らないくらいなら息吹取った方が良いだろう。
地味な差とは云え、SPは大事だし。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 22:53 ID:dsohci5d: 白羽5にしてネタにでもしてろ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:01 ID:ge8Ui7Sv: -　狩場報告　in　火山2F　-

○使用キャラ
Lv86/54チャンプ@Odin
Str100(79+21)、Agi99(80+19)、Dex71(50+21)、残り初期値

武：+9QTiバグナウ、+7DBdフィンガー、+7DGフィンガー、（+7☆水フィスト）
頭：+7矢林檎、目隠し、草の葉
鎧：+6闇セイント
盾：+7対竜バックラー
肩：+7木琴マフラー
靴：+7エギラシューズ
飾：リング、パワクリ

○敵への対処
メアテラ：発勁7発
ディアボリ：発勁2発　+　たまに追撃少々
ギグ：発勁2発
空デリーター：発勁5発　+　追撃少々
地デリーター：発勁5発
ブレイザー：発勁3発

他の人が通り掛かったら、見栄を張って漣柱崩撃。
SPには優しくないが…。

○感想
ソロだと微妙。
SP回復は、メアテラorディアボリに闇ブレ入れれば安全に行える。

硬い敵が多いので、発勁有効かと思いきやメアテラが曲者だった。
HP高いのに加え、Defが絶妙な微妙さなため思ったよりも手間取る。
Hit確保した上で、シグナム10でも有れば楽なんだろうか…。
（デリーターも手間取りはするが、弱いのでまだマシ）

○今後の展望
盾をカリツに、大型&中型をチェインに替え、
SP回りを改善すれば（プリペアか、回復薬ガブ飲みか）
多少はマシに狩れる…と思われる。

刺激が欲しい人はお試しあれ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:03 ID:ge8Ui7Sv: ○追記
普段は行かない。
1Fで水フィストが破壊されたため、何となく試して見たくなった。
尚、2F到着後は蜂蜜30個使用して30分で帰還。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:47 ID:s0Rs/8mY: 何も振らないくらいなら息吹0→5にしてレモンとかのSP回復量が増加するか検証して神になってくれ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:53 ID:BONmGsvU: 仮に増えたとしてお前は息吹とっちゃうのか？？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:56 ID:ge8Ui7Sv: もし増えたなら、
「スキルポイントが余ってる」様な状態ならば、迷わず取るだろう。

BOSS型なら尚更。
SPチャージも早くなるし、経費も削減出来るしな。
（イグ系使う人には無縁だろうが）

…まあ、「息吹取ったけど回復量変わんねーぞﾊﾞｰﾛｰ」とか云う未来が見えるが。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:03 ID:YSg+fy0z: >>900
一時期減速10だったけど、殆ど百発百中ってくらいで
気持ち良い成功率の高さだった。微妙に効果持続時間が
長いのも強み。ただ、SP食うし、gvじゃ減速1と10の効果の差に
よる恩恵はそんなに大きくないから、ちょっとポイント勿体無いかも。
多少成功率が落ちても、失敗だったらディレイないし、みんな
ある程度はdexあるだろうから、減速使うにしてもLv1で十分だと思う。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:32 ID:94jIw0v9: 亀D臨時出してる効率厨モンクは氏ね！
お前らのせいで普通の臨時に全然支援が入ってこないだろうが！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:33 ID:yRmHtpqi: すみません、BOSS用の阿修羅モンク作ろうと思っていろいろサイト回ったのですが、
対人は全く考えていないのですがこの場合DEXは必要でしょうか？
BOSS戦でも詠唱長すぎるとヌッ殺されちゃいますかね？(例えばヤファなど）
もしくは残影とって瞬間移動で背後に回って阿修羅とか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:47 ID:QfZPatQl: 爆裂残影→阿修羅はディレイあるでしょ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:55 ID:jWk8go0m: >>912
自分も１はあるんでどんなものかなぁと…
100%に近い成功率っていうのは魅力かなぁポイントないけどｗ

>>914
阿修羅モンクなら尚更チャンプの連気にかつためにDEX上げる必要が
あると思うんだけどどうだろう？
少なくても阿修羅ダメが安定するDEX70は最低ラインじゃないかと
あとはどのbossをどういうPTで倒すかにもよるから何とも言えない
917 名前：914 投稿日：05/10/11 00:59 ID:yRmHtpqi: >>916
一応ヤファがレックス1確するような感じで考えております。
ちなみに鯖はビジョ鯖。時間によっては結構BOSS放置されてたりもします。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:02 ID:qlBD8TGt: まあ、状況次第かね。

自分の他に壁役（LKとか）が居て、
尚且つ独占状態（競争相手が居ない）で有れば、
Dex捨てて完全威力重視でもいける。

自分で耐えながら撃たなければいけない様な状況では、Dex無いと死ぬかも知れないし
他に対抗PTが来ているならば、のんびりやってると轢き殺される可能性もある。（嫌な話だが、現実だ）

自鯖のBOSS狩りの様子はどんな感じか、自分の周囲に頼れる仲間が居るか等
周囲の状況を見た上で、ステ振りを決めてくもんなんじゃないのかね。
だから、人によって千差万別。

----

ここまで書いて気が付いた。チャンプじゃなくてモンクか。
速度面でチャンプに勝つのは非常に困難だろうから、
素直に威力重視で良いかも知れん。

Dexは、「殺されない程度」有ればいい。
（その「殺されない程度」がいくつかは、自分で見極める事）
919 名前：914 投稿日：05/10/11 01:07 ID:yRmHtpqi: >>918
ありがとうございます＾＾
ちなみにまだ阿修羅使ったこと無いのでわからないのですが、
詠唱中に白ポ連打とかできないですか？それで耐えられるかな～と。
あとはﾌｪﾝｃ装備して中断回避。って考えてます。
モンクテンプレにSTR110or120、INT40↑でレックスでヤファ確殺できるのが最低ラインって
かいてあったので、STR110、INT70くらいで成立したので。（大型メイス）
ただ1確じゃなくても、リログすればSP回復するようですし、
リログせずとも当てたら離れて青ポ飲んだりしてまた阿修羅って戦い方でもいけるかなあ？
なにぶんやったことないからなんとも・・・；
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:14 ID:6aQk3GxL: >>919
実際狩しながら調整すればいいじゃん、いいじゃん。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:20 ID:OoiR7qOS: >>919
とりあえず
詠唱中白P使える、メイスよりチェインがいい。
あとはやりながら覚えるといいかな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:28 ID:qlBD8TGt: >詠唱中に白ポ連打
通常攻撃への対応はそれで正解。
…と云うか、詠唱中以外でもそうするべき。
ヒールに回すSPが勿体無いし、何よりもヒールに回す時間が勿体無い。

ただ、「即死級の攻撃」はそれでは防げない。
例えば、例に挙げられてるヤファだが
「1確じゃなくても」と云う考えは、あまり推奨しないな。

阿修羅を撃って倒せなかった場合、敵のHPは残り少なくなっている。
…HPが残り少なくなると、ヤファは爆裂するわけだ。
爆裂メマー喰らったら、モンクだと一撃で消し飛ぶ可能性が高い。

「致命的な攻撃を、敵に使わせない事」を前提に考えた方が良い。

----

>リログすればSP回復
独占状態からの開始だろうと、これは止めておいた方が良い。
そんな悠長な事をやってる内に、他PTが来る。
SPはアイテムで回復する物だ。

>当てたら離れて青ポ飲んだりしてまた阿修羅
まあ、それが普通だね。
離れないで2発目撃つ人もいるけど。
923 名前：914 投稿日：05/10/11 01:40 ID:yRmHtpqi: みなさま、ありがとうございます。
なるほど、そういうことだたんですね。
ヤファの1確は確実に考慮に入れたいと思います。
武器もﾁｪｲﾝですね。計算しなおしてみたいと思います。
リログはなしの方向で・・・；
とりあえず阿修羅をとったら使い勝手を試してみたいと思います。
ありがとうございました＾＾
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:49 ID:/N9d56Xy: ぶっちゃけ人に聞いてるようじゃ１００％
ＢＯＳＳ狩り無理だから
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 05:03 ID:z7mAfQlI: ヤファに大型メイスとか言ってる時点で嵐かと思った
爆裂やテレポしない奴独占したら発勁でいいよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 05:22 ID:p79Dkza0: >>906
白羽５は意外と使えるぞ。まぁ対人しないなら確かにネタだが…
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 09:08 ID:KsjnVgyS: ヤファは中型ですよ。
それと最低でも種族か属性特化チェインにしましょう。
確殺に必要なステが節約できます。
大体だけど
サイズ特化チェイン＋15％＝種族or属性特化チェイン
種族or属性特化ﾁｪｲﾝ＋15％＝TLiチェイン

ワイズ中段をつけるとどのチェインも1段階上のダメージが出る。

あとDEXはWikiにも書いてあるけど
ブレス入れて最低75はないと気功含めて阿修羅までの時間に
けっこう時間かかりますよ。

ヤファ相手には詠唱中にHFきてスタンすると不発しますし
それなりに詠唱を早くするか、VITに振るか。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:12 ID:DZjGexZW: ちょっと上で出てる、ＳＴＲ１１０か１２０かって話に関して。
チャンプでフェンつけてＳＴＲ１２０にするために素９７にするくらいなら、
漏れは素９９にして装備次第でＳＴＲ１３０ってとこまで持ってって楽しむけどな。
ボス狩りの最適解じゃないだろうから趣味の話だけどな、ＳＴＲ１３０も楽しいんじゃね？って話。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:29 ID:5VTUvEJ5: ていうか色々な状況があるのに、全部同じように話すから
話が毎回ねじれていくんでしょ。

モンクなのか、チャンプなのか。
完成が90くらいなのか、99なのか。
ボス、GvG、PvP、狩りのどれで運用するのか。
育成中の事も考えるのか、狩場はどこなのか。

俺はチャンプで完成90～95、ボス、Gvで運用して
育成は相方プリと亀だから、狩りでステの影響はそこまでない。
だからSTR110、INT60で様子見しながらSTR120を狙おうかと。
>>928のいう通り、もしかしたらSTR130を狙えるかもしれないってのが個人的に魅力。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:18 ID:pGyZX6oi: STR99は料理が来たら泣くことなりそうだけどな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:34 ID:hB0EO2jV: でも、STR130を達成してる奴が140にする方が効果高くね？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:51 ID:5VTUvEJ5: >>930
120達成したらポイント残しが無難かねー。

ていうかどっかに阿修羅の威力の表みたいのなかったっけ？
どのくらいのStrとIntでどれくらいでるみたいな。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:01 ID:wMfB8BYv: >>932
テンプレの、対人型の所ですね。
表によれば、Str120時のダメージが最適になるのはInt60以上の場合のようです。
St120でも、Intが48の場合、Str110・Int60に600ほどダメージが劣りますね。

ただ、Baseが90↓の場合を考えると、Str120＞Str110Int高　になるみたいです。
･･･チャンピオンの場合の表もほしいですね、表ってどうやって作るのかしら・・・。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:31 ID:vJmIp2kT: STR130はプロADのプリペアが面白いかもしらん。
DEX低いと指弾がちと面倒だけど。

【動物動物地】
レイブオルマイ：LA発勁発勁
グリンブルスティ：LA指弾
【昆虫昆虫風orアース】
クリーミーフィアー：LA指弾
【昆虫昆虫地】
キャタピラー：LA発勁
マヤパープル：(LA発勁)*3
935 名前：914 投稿日：05/10/11 13:34 ID:yRmHtpqi: みなさま、色々ありがとうございます。
自分もたくさん不備があってわかりずらくなってしまいましたことお詫びします。
今のところ職業はモンクで対人はまったく考えずに対BOSS特化で考えています。
先ず目指すステですが、ブレス込みで STR89+21(110) INT48+12(60) DEX68+14(82)
で、Lv88完成。武器は+8属性ﾁｪｲﾝ装備。インポ・レックスありでヤファ1確できる計算です。
最終的には補正込みSTR120にしてインポ・レックス無しで2確をめざします。（ブリいない場合用）

育成するためには残影は取らずに（そもそもGvG以外では残影不要？）三段10にしてタイマン効率を上げようかと。
最初にSTR振りまくってやれば避けれなくても少しは楽になるかな？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:34 ID:vJmIp2kT: あ↑ミスった。武器はチェインじゃなくてメイスの種族2属性2で。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:14 ID:hfUF3ZkD: >>930
JOB48↑・悪魔耳・サイン装備で
材料が安価な収集品のSTR料理+1～+4でSTR120達成出来るだろうし
料理来たら素STR99な人が喜ぶ気がする
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:18 ID:hfUF3ZkD: 料理来たら”チャンプで”素STR99の人が喜ぶ気がする
・・・すまんです＿|￣|○
939 名前：933 投稿日：05/10/11 14:25 ID:wMfB8BYv: >>935
残影は、緊急時離脱用に指弾型の人が使うことが多いみたいです。
主な使い道は、やっぱりGvGだと思いますが。
個人的には、Agiなしタイプで三段10はどうかな？と思います。
育成に関しては、早めに亀確殺ステを目指して発勁オンラインが楽ですよ。

で、テンプレを真似てチャンピオン版の阿修羅威力表を作ってみました。
需要があるかは解りませんが、折角なので見て頂ければ幸いです。
そのまま貼ると改行制限に引っかかってしまうので、一応自サイトを利用しました。
ttp://numlocksara.blog4.fc2.com/blog-entry-136.html　こちらでご確認下さいまし。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:28 ID:fxUqRRrs: サイトの10DBlBdチェインってところがおかしいですよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:29 ID:fxUqRRrs: ごめん、素で見間違いました。
942 名前：933 投稿日：05/10/11 14:30 ID:wMfB8BYv: >>940
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
テンプレの計算表が10だったので、そのまま10にしてました・・・。
8で計算し直してみます_no
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:31 ID:fxUqRRrs: いえ、DBlDBdに見えた私が悪いんです

吊りますね
944 名前：933 投稿日：05/10/11 14:35 ID:wMfB8BYv: >>943
あ、s4チェイン＝通報しました(ﾟ∀ﾟ)と勘違いなされたのですね。
+10→+8にしても、ダメージ数値が変わらなかったので、とても悩みました。
ご確認ありがとうございます、一応計算表の方も、違和感を感じた部分は指摘して下さいませ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:58 ID:KsjnVgyS: >>935
ボス狩りで残影あると
簡単にボスから逃げられたりPTの壁役の人に渡せたりして便利なんだけどな
モンクだと残影＋発剄4↑取ると阿修羅のLv下げないといけないから
阿修羅3とかだとソロボスきついなぁ･･･。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:03 ID:6aQk3GxL: >>935
スキル再振り前に阿修羅型で三段もってたけど、使い道なかった。
AGI無いのに殴り合ってる時点でTOMだ。
残影取らないんだし、何とタイマンするのか知らないが、ハッケイ撃とうよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:14 ID:Z+TZBFrt: ゲフェニアって期間限定イベントなんですか？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:23 ID:a/yAyQU7: 三段１は草刈するのに便利
また、数は少ないが珍速ローグが俺ＨＡＥＥＥＥするのに使うくらいか
対人関係ないけどね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:30 ID:LKkmZ9Jt: モンクでBOSS狩って時点でTOM
他の職ならまぁ負けないけど
チャンプ着たらまず勝てないよ
リチャージも練気で勝てないし、威力もSP+30％のせいで
そんなにINT振ってないチャンプにも負ける
俺のモンクもチャンプ着たら７０％ぐらい負けるので
今転生目指して修行中だよorz
950 名前：933 投稿日：05/10/11 18:55 ID:wMfB8BYv: >>947
完全実装！ってどこかに書いてあった気がします。

うーん、やっぱりテンプレの阿修羅表の作り方が解らず_no
この表をコピペで流用して貼り付けて良いものでしょうか
そもそも、チャンプの表などは不要っぽそうですががが。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:43 ID:uQce0jGI: >>933
↓こんなでいいなら・・・需要あるならmenuに加えるけど。。。
ttp://wiki.deny.jp/monk/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%D4%A5%AA%A5%F3%B0%A4%BD%A4%CD%E5%B0%D2%CE%CF%C9%BD
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:49 ID:hmg9J3zT: モンクテンプレはかなり詳しく書かないと自治厨が湧くんだよな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:51 ID:uQce0jGI: 湧くよな。。。湧く位なら追記してくれればいいと思うんだが。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:57 ID:8fSU4gQt: 俺は色んな職業やってるが、モンクテンプレはすごく細かく書かれてると思う。
が、逆にそれゆえ、「ここをもっとこうしたら」みたいな感想が出てきてしまうのも確かだな。

職によってはテンプレが全然機能してないのもあるからなあ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:02 ID:hmg9J3zT: アサとかWizテンプレ見ちまうともっと情報載せろよって思うな
加えようとすると変なの湧くから漏れはやらんが

>>950
次スレよろ
956 名前：933 投稿日：05/10/11 20:09 ID:wMfB8BYv: >>951
あ、これステキですね。宜しければ是非お願いします。

>>955
は、初めての依頼ですが行ってみます。ではでは。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:20 ID:wMfB8BYv: 行ってきました、大丈夫でしょうか、ドキドキですね。（私だけですが）

余談ですが、アコプリスレのテンプレはひどいものだと思いました。
未完成と言いますか、一応Wikiだけ作ったかのような空気が・・・。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:28 ID:hmg9J3zT: アコプリスレは隠れ里とマニアックスが真のテンプレですから
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:37 ID:DZjGexZW: マニアックスって情報遅れてないか？
960 名前：どり ★ 投稿日：05/10/11 21:13 ID:???: モンク・チャンピオン情報交換スレ 63段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129032768/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1129032768&ls=50
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:53 ID:jWk8go0m: >>951へ
作ってもらってすみませんが
表にSPも書いてもらえると更に良いんじゃないかな、と
スキル阿修羅のGv時シーズモードにおける
阿修羅ダメージ例を昔にここに書いた人からのお願い('A`)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:56 ID:uQce0jGI: 阿修羅威力表menuに足しておきました。
>>961
ごめん私>>950の表をwiki化しただけなのでSP値わかんね
でも作りながら私も同じコトは思った。
出かけなきゃなので、できるかたよろしく
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:35 ID:jWk8go0m: 若干の誤差はあるものの自分の近いタイプのは暇だから調べました。
STR120だとLV85の時DEX削ることになりますが大体こんなものでした。
STR100or110or120 INT60 DEX80
LV85　1079
LV90　1135
LV95　1189
LV99　1230
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:17 ID:0EqTavkJ: Lv95のSTR120INT72DEX80の威力がSTR110の時より低くなってる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:40 ID:rQpva8CU: アコプリスレのテンプレ見るより
アコマニと個人サイト見て回った方が情報得られるんだよな。
テンプレがなんであんなにいい加減なのかは俺もよくわからん。
まぁ、単純にテンプレに書き込む意欲が沸かないんだろう。
支援廃プリ絶賛放置中の俺は勿論沸かない。別キャラのチャンプ、アサ等のソロ職に浮気中。
スレでテンプレの話が出ると
何時も「アコマニの方が遥かに詳しい」と言う答えでないレスが来て終わる。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:47 ID:/o4ZauqD: 確かにアコプリテンプレは全然だよね。
その代わり個人サイトが他の職より詳しい感じがする。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:53 ID:uAO3VTWv: ゲフェニアダンジョンって期間限定ですか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:09 ID:4rgsXr4O: >>967
漏前様は僅か17レス前すらも読めない程に目と頭が逝かれてるのですか
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:10 ID:4rgsXr4O: 書きこんでからミス発見

×　17レス
○　27レス

俺も逝かれてるようだ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:23 ID:0EqTavkJ: アコマニの弊害だがPv行ったら意外と速度減少6取ってる奴が多くてﾜﾛﾀ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:28 ID:rktfvnQd: てか、速減6はPv好きなモンクがギリギリ取れる範囲ってだけじゃないか
ポタ系切ってヒールを速度前提の3まで取ると減少が6取れる
Pvいくことを見越すなら残影も取るだろうからスキルポイントに余裕はないし
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 08:13 ID:/VhIui4C: 防具：アチャセット+エンシェントマミー盾
武器：クルーザー+マミー+特化*2メイス

で、指弾→特化分140%前後＆遠距離物理+20% ＆必中攻撃＋40%

こんな夢を見た（い）。
レイド装備できないし、与ダメも見た目の数字程じゃないだろうがなorz
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 09:17 ID:rQpva8CU: 　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ･･･
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:25 ID:rQpva8CU: 梅ついでに戯言。

恐らく、先回のGvがあんなんだった＆昨日メンテで鯖缶改善されなかったせいで
引退者が俺の回りで数えただけで10人オーバー。
所属しているＧｖギルドの設立当初から居る俺だけど、あの頃から居るのはついに俺とＧＭだけになっちまった。
ギルドに所属しながら晩年ソロプレイヤーの俺は終焉まで見届けるつもりだけど、さてどうなりますかね。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:52 ID:fqwWJnFT: 2年以内に終焉
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:40 ID:3TBxmY2n: 2年以内に孫の毛髪終焉
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:48 ID:5iraK4AZ: 梅ついでに戯言

早くiRAMにROを入れてぇ…。
いつになったら届くんだろう。
メモリだけ別に頼んでRamPhantom使ってもよかったなぁ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:00 ID:fvBPqVCc: >>974　俺はやっと転生してチャンプなったら
あの仕様になった
そして周りが引退増えて俺もやめることにした
２年一緒にやってきた奴ら以外とはGvする気になれん
癌に期待するのはやめた
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:42 ID:9Nq0r8ZA: なにをいまさら（AAｒｙ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:38 ID:cWjbVqiL: ホントに引退と言う言葉が軽くなってるな；；
元に戻れば嬉々として復帰するクセに。せめて休止とかにしろよ；；

土日のみ1Dayで繋いでる奴は休止ですらないしな。ただの様子見；；
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:46 ID:CgUFKXRn: >>977
導入したら、とりあえず報告よろ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:48 ID:x0wTzUZI: ｱﾕﾀﾔD1行ってきたけどJob300ｋ前後は出るっぽいな
ただしベースは絶望的に出ない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:12 ID:rQpva8CU: >>980
愚痴・戯言･溜息ｽﾚLv150鯖缶ﾊﾟｯﾁ実装
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128859945/
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:56 ID:IKxkXzsk: 埋まってないからあげとく
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 02:14 ID:evhcykKX: とりあえずAS武器が欲しい俺
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 06:24 ID:YpCzpyDN: 梅ついでに戯言

猛龍を一気に5取るために貯めてたスキルポイントを
間違えて白羽に振ってしまった。
残影前提だから白羽２で止めてたのに＿|￣|○
てわけで追加スキルと共に再振りＮＰＣ期待してる85歳なちゃんぷ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 06:48 ID:evhcykKX: 阿修羅チャンポンってソロでバフォ狩れる？
何かさっきソロで来てるの見たんだけど、狩れるとしたら作ってみようかと思うんだが
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:13 ID:d7x9Yq/D: 競争相手がいないなら撃ち逃げでもすればいいんじゃね？
２ＰＣで神器実装前の絶賛放置ＤＬ撃ち逃げならやったことあるけど
バフォはやった事ないから知らない。爆裂使うから辛いんじゃないかね？
とりあえずカリツがないと即蒸発すると思う。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:14 ID:g9hRybSo: >>986
南無｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺もまとめてスキルを取ろうと考えているから人事じゃない。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:16 ID:bHXeE20d: >>987
ダーツショットすれば余裕
阿修羅の移動ズレ先をWPの上にすれば難なく倒せる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:22 ID:evhcykKX: そんなテクがあったのか、力押しだけの技だと思ってたよ
経費見つつ検討してみる
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:19 ID:RvA5FWer: >>978
そういいつつ戻ってくるやつのなんと多いことか。
引退するなら資金ばらまいて、垢消せよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:06 ID:I2XgFKVt: >>992
だなぁ。データ残してる奴は心のどこかで引退しきれてないよな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:09 ID:lYOFQ+J+: >>986
もう一つジョブレベルあげればいいしゃないっ！
既に70とかだったら南無
もしくはキャラデリして作り直せ。悩まずにまた狩りに没頭できるよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:51 ID:DkVjyIGI: う
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:51 ID:DkVjyIGI: ん
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:52 ID:DkVjyIGI: め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:52 ID:DkVjyIGI: ぇ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:53 ID:DkVjyIGI: え
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:53 ID:n5jHDQWU: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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