騎士情報交換スレ　117

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騎士情報交換スレ　117

1 名前：どり ★ 投稿日：05/09/27 17:05 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 116
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127066327/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド 56
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127203492/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：どり ★ 投稿日：05/09/27 17:05 ID:???: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:19 ID:3XPDJbtc: ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｳ
騎士様西京ｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｳ!!!!!
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:20 ID:cJKUuI+A: 騎4げと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:21 ID:VVQwrgK5: INT極論

肉奴隷SP付与プリいるINT1の奴勝ち組

プリと結婚もできないでINTあげてる奴負け組み
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:24 ID:+S0I2yen: 4様
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:25 ID:m8mPC3bS: 三都須
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:26 ID:x9l4uzl0: 蜂蜜の事、忘れないでください
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:32 ID:H95+5AvZ: 久音
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:35 ID:kDwrKj4D: 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:35 ID:F6mKjEnd: Lv99になってない低INT型なんてゴミ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:36 ID:8R9wBQYS: 槍修練てピアースの威力に影響与える？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:39 ID:Ky84MHMy: 今スレ初！！！もう出たｗｗｗｗｗ

>>12
>>1
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:47 ID:UF2VhpfK: 今テンプレ見てて思ったんだが、ドッペルゲンガーカードって両手剣に挿すのが有効？っぽいんだよね？
でも両手剣だったら村正の方がクリあるし、強い気がするのは俺だけかな？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 17:56 ID:5jcHhPtH: 村正なんぞ実用に耐えない
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:05 ID:x9l4uzl0: あれ、ハイオークがキーピングするんだが…
これって前からだった？今回のパッチからか？

既出だったらｽﾏｿ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:15 ID:W1lJwLPj: 一度パッチ当てたが不具合でメンテで直したのを
また、今日のパッチで復活したみたいだな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:19 ID:kDwrKj4D: チャージアタック
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=swordman3&page=1&divpage=31&ss=on&no=151301
最高射程距離は +10セル
攻撃力は一般ピョングタに距離(通り)に比例
おおよそすぐ側で打つことと 10セル向こう打つことでダメージ差が 2~3倍程度差があります.
オーラは適用されます
カード適用されます
速成も適用されます
オトボソクズングデムになります
コンセントレーションズングデムになります
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 18:48 ID:l5v36hna: 効率だけが全てじゃないさ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:11 ID:yLZDxxzd: 90/57達成したＬＫ
２ＰＣ支援付与環境
ここでＲＯは終り
騎士時代97の時に２ＰＣなのをイイ事に一人で延々ＳＤ４でガス吹いた。
嫁は俺がオーラになった後自分の番だと期待してるって待ってた。
俺は転生に目が眩んで裏切ってしまった。嫁は何も言わずＬＫまで支援してくれた。
バルキリーでＬＫになって溜まり場に戻って嫁がオメデト、今日は眠いから落ちるね。おやすみ^^ って落ちて以来見てない俺は最低だ。俺が裏切らなければ一緒にまだいれたかな… 一人は寂しいよ
サヨナラＲＯ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:17 ID:AbdxiJym: wikiだとSD4は動物盾のがいいって書いてあるけど
やっぱ人と両方もって持ち替えでもしないと被ﾀﾞﾒが痛い。
2PC付与支援あってもHP回復のためにわざわざ戻るってことが多い・・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:42 ID:+6SzqQBm: >>20
LKなってからも90まであげたんだな(ﾟдﾟ)ｱﾘｴﾅｰｲ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 19:49 ID:W1lJwLPj: >>21
ステにもよるが
牛多少避けるAgi振れば人盾固定でもいいくらい
パサナのクリが痛いからな、まぁ持ち替えが一番だけどね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:11 ID:XdefQmTC: という事でバーサークの無限インデュアの件で癌から返答が来た。

ラグナロクオンライン運営チームです。
このたびご報告、お問い合わせいただきました件は、
ゲーム内のバグ・不具合に該当する内容であると判断いたしましたため、
投稿フォームを「ゲーム内の不具合を報告する」へ
変更させていただき、担当チームへ連絡いたしました。

また、ご報告いただきました現象につきましては、
現在確認を行っており、
確認が取れましたら、開発元に報告させていただきます。
お客様みなさまへは、告知もしくは
修正を持ちましてご返答とさせていただきます。
大変ご迷惑をお掛けしておりますが、
今しばらくお待ちいただけますよう、お願い申し上げます。

なお、誠にお手数ではございますが、
今後、バグや不具合と思われる現象が発生致しました際は、
◆Webヘルプデスク⇒報告する⇒ゲーム内の不具合を報告する
より、必要事項をご記入の上、ご連絡いただければ幸いです。
ご投稿ありがとうございました。

という内容だった。
SS必要なら画像up板教えてくんろ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:29 ID:wAnhUEiA: http://accel-a.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 20:39 ID:b428gPPv: >24
国語の宿題を担任の先生に渡したら、
「今回は国語の先生に渡しておいてあげるけど、
次からは自分で国語の先生に直接渡すように。
宿題が正解かどうかも国語の先生に聞かないと
わからないよ」って言われているだけだろ。　
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 21:15 ID:1ZjliMHd: >>26
～だろって指摘する意味がわからない、誰もそんな事聞いてないから
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:03 ID:m8mPC3bS: >>27
アホなりに必死に考えてから物言えアホ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:08 ID:CbLzupyT: 狩場で最初にバーサクするのが趣味の僕には関係ないね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:15 ID:luZtzPZj: お前らINTの話忘れてるぞー
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:24 ID:xkQeblVr: それにしても分からん
いくらLKなってもSPが少し増えて自然回復量が
少し増えるだけだろ？
んで騎士よりコンセとかオラブレの分消費が激しいから
INT1はありえないと思うんだけどな
転生した事ない俺の妄想だと
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:27 ID:FgwJMK6r: 消費激しくても店売りアイテムで賄える以上、人によってはINT1で十分
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:29 ID:4UjJ4bfK: Intはスキル乱発する人には重要であって、
2HQやオラブレ使うくらいだったら、低くても問題ないような・・・

つまり、重要だと思う人は振って、そう思わん人は振らなけりゃいい。

そういう結論が出てたはずだけど。

で、思い出したように話を振ってみる
Intがあればスキル乱発～と書いてて思ったんだが、
自分の一番お気に入りのスキルってある？
ピアス一確マンセーとか、BBでまとめて叩くの(･∀･)ｲｲ!!　みたいな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:51 ID:duIb1fOC: >>33
どちらかというと、Intが重要とかじゃなくて、
Int削ってまで振りたいステがある人はInt抑えればいい、
っていう話じゃないかな。
Int12だのInt18だのだって、もともとそういう基準で決めてる数字のはず。
スキルガンガン使いたいなら、もっと要るからな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 22:59 ID:rcine5Mh: もうIntは最適解なし・好みで振れでいいんだよね。
優劣をつけたがる馬鹿がいるから困るけど。
Int1なら目標ステに早く到達できるし、Int振れば懐にやさしく
回復量とか魔法ダメとか支援効果とかが微妙にうれしい
それでいいような気がする。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:44 ID:4UjJ4bfK: >>34
あっ、そういうことか。自分の中で曲解してたようだ、すまん。

>>35
振るもよし振らぬもよし、十人十色ってことだよな。

おっと自分で話振っといてスキル出してなかった。
俺は2HQを気に入ってる。
でかい（と思われる）両手剣をぶんぶん振り回すのが、
ベルセルクのガッツを思い起こさせるようで。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:53 ID:ID8SLm9o: 丸く収めようとしてるようだがint1のほうがわずかだとしても強い
int振った奴は妥協してるだけ、それは間違いないぞ
何度も何度も書かれてるがアイテムで補えるの部分にステータスポイント
裂いてるわけだからな他はアイテムで補えないんだぞ
認めた上で個人の好きだってならいいけど、わざわざ魔法ダメージ減るとか
理由つけてint振ったこと正当化しようとする奴がいてﾜﾛｽ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:54 ID:lCk1A/eo: INTあげるとリアルで賢くなれるかなぁ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/27 23:55 ID:wAnhUEiA: 自分の好きなステにすりゃいいって
いつまでループするんだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:03 ID:4XqJo8La: >>31氏　転生してLKになったとはいえ
やはりあくまで基本は騎士スキル。
しかも80程度ならインデュアの変わりにコンセ使うくらいで、やはり基本は騎士スキル
何を言いたいかというと('A`)例え槍でもほぼ騎士時代と使うスキルは変わらない…
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:04 ID:yHdjPaDM: ところで牛が廃兄貴がｷｰﾋﾟﾝｸﾞｷｰﾋﾟﾝｸﾞ言ってるけど、ｷｰﾋﾟﾝｸﾞってﾅﾝﾀﾞ。
普通に、ってか公式に言われてる単語？
ｲﾏｲﾁどういう現象か分からないままなんだけど…誰か教えて。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:07 ID:7+Fw79yt: 誰か説明してやれ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:11 ID:Kuw6ner5: >>41
暇な俺が答えてやる
要するにトレインしにくくなったってこと
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:12 ID:t+qC2Cww: >>37
そのわずかな強さの違いを具体的に教えて欲しいところだな。
それが見えてこないから、いつまでたってもFAにならないんだよ。

お金と重量とGｖなら他人にかかる負担。
それと釣り合うほどINT12～18程度のステポイントを他に振って有効か。
そこを示してくださいな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:13 ID:yU+F4qci: >>37
間違い。
37で言われているようなことなんざ、別にレモン店売りする前から同じだった。
ローヤルとか安定供給されてるんだからな。
int1じゃPTにも誘われん。
ソロで俺Int1な分ちょびっとTUEEEEとかいってればいいんじゃない？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:16 ID:eVi2hv1K: >>37
Int1での最適ステを教えてくれ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:16 ID:eO+eTs+L: オーラブレードの威力がINTであがるようになればいいんじゃね？
なんか魔法っぽいし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:21 ID:Kuw6ner5: >>44
暇だからいくらでも答えてやるぞｗ
Gvなら他人にかける負担ってのはなんだ？この質問はよくわからん

で、有効かじゃなく俺は強いって言ってるわけだ340m稼いでレベル98を99に
してなにか目に見えて変わるか？99だったから大魔法地帯抜けれた98だから抜けれなかった
とかないだろ？
だが同じ装備最終ステータス前提ならどっちが強いかっていわれりゃ
98より99のほうが当たり前に強いだろそういうことを言ってる

>>45
どこの雑魚臨時PTですか？ｗ
経費とか請求せずに自費でレモンなりローヤル叩けばいいだろ
狩りの時だけワイズ中段とかつけるのもいいな

どっちが金かからないかならint12のほうが金かからない
どっちが強いかならint1のほうが強いってだけだ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:28 ID:Kuw6ner5: >>46
ボス狩用か、Gv用か
ボスならどのボスしたいのか、Gvならレースしたいのか大魔法地帯抜けてWIZにBDSでもしたいのか
そこら辺がわからないから答えようがない
まずボスによっては阿修羅のほうがいいとか、Gvで役に立ちたければ他の職業がいいとかもあるしな

とりあえずLKでボスとGvに最適なステとかいわれても人それぞれ違うだろうが
わかってる奴でint振ったほうがいいって奴はいないと思う

補給往復に2時間とかかるダンジョンが狩にこの先出たとして、
何故かアイテム使わずに滞在できてレア拾って重さがオーバーするまでいれるダンジョンで
そこに教授も嫁プリも連れて行けないって仮定ならint振りのほうが強いな
現状そんなDないわけだがｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:34 ID:3IfeyiZ4: 俺のＬＫはＩＮＴ30振ってますが、何か？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:36 ID:m7klohfr: >>49
リヒタル3Fとタナトスタワーだな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:37 ID:HtmKf6Cr: INT１の奴は鳥頭って呼んであげれば喜ぶと思うよ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:37 ID:fBwbG1PK: INT振りＬＫとINT１ＬＫをつくれば済む話じゃね？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:40 ID:1u13m8np: INTは我慢さえできるorアイテムでまかなえる人なら
INT振った分のポイントが高Lvになるほど響いてくるって話じゃないの？

極端な例だけど
LKでSTR99VIT99を目指そうとしてINTを振らなければLv96で達成できるけど
INT20でも振ってしまうと完成Lv99になってしまう
身近な例だと目標ステへの到達に最短Lvでいけるってところ
INTによる威力アップが関係しない職な以上お金で代わりがきいてしまうステータス

あとはADオンリーとかだとあんまSP使わないしINT1でも十分いけるね
白ポは恐ろしく消費されるけど
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:40 ID:Kuw6ner5: >>50
いえ何も。それだけなら何もない。
ついでにint30だから金かからなくていいって言われても何も反論ない
だがint30振ってて金もかからないしint1と強さも変わらないって言われれば
おかしいと思うな

>>51
ペアやソロなら他のアイテムが先に切れるダンジョンじゃないのか？
ついでに往復そんなに時間かかるか？
もし大PTならint1でもSPなんか切れないだろｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:42 ID:3IfeyiZ4: >>55
INT30振ってるがSP足りずに蜂蜜食いまくってますYO('A｀)
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:43 ID:eVi2hv1K: >Kuw6ner5
そんなに言うならお前さんのステ教えてくれよ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:44 ID:m7klohfr: int60にすれば切れなくなるかもしれないぞ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:44 ID:t+qC2Cww: >>48
だから、その差が微々たるもんだとわかっているならINT1でFAなんて答えにはならんだろう。
98と99の力の違いのために、常にSP回復剤に頼る狩りになり重量もかさむ。
そこが釣り合いが取れてないんじゃないかと。

たしかにINT1は他のステが伸ばせるから強い。
しかしその差が金を無駄に消費してまで追い求めるようなものなのかということだ。

大魔法抜けられるか抜けられないか、自分で98と99の違いがないと言ってるのに、
何かを犠牲にして99するのはただの自己満足でしかないじゃないか。
しかもその犠牲にしたINTがやたらと金がかかる。

てかワイズ中段とか言ってる時点で…

ところで他の前衛のINTはどうなんだろう？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:45 ID:Kuw6ner5: >>56
int30で蜂蜜食いまくってるって話しは身近じゃ聞かないなｗ
SPP特化でソロでSPPばっか撃ってるとかですか？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:47 ID:3IfeyiZ4: >>60
両手LKでBB特化でBBばっか撃ってるorz
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:47 ID:FhbUBwlQ: INT振った型の方が便利。
INT１の型の方が強い。これで良いじゃない。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:48 ID:c7vBAX7v: とりあえずKuw6ner5みたいなのが優劣つけたがる馬鹿の典型例だな
つかKuw6ner5に聞きたいんだけど、アイテムで補えるから云々言い出すと、
LKの場合コンセでHitも上がるから、振る価値あるステはStrAgiVitだけってことでいいのかな？
常時コンセならダメばらつきにもこだわる必要なさそうだし
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:50 ID:uE+Cvsut: INT24の素騎士でも30分に一度レモン15個程使って回復する程度
狩りかたはピアース2確+3,4匹以上ならBDS2発@B2
西兄貴でもそんくらい使うかどうか
lv90↓ならもっと食うかもナ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:50 ID:hBmXkRVP: >>61
後3~4週間マテ
そうすれば
○○型Mobを倒したらSP5回復
のカードが出るそれを使えばSPは大丈夫のはず
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:51 ID:t+qC2Cww: どうもINT1が自己満足でしかないように思えるんだよね。
お金の感覚がにぶってるようだからしょうがないけど。

INT少々振るのとINT1との具体的性能差を示せないなら意味が無い。
というかID:Kuw6ner5のステを教えて欲しいもんだ。
どこまで効率的なんだろうか。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:52 ID:IOPMUw/l: 金銭効率の良さも強さの一つです
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:53 ID:Kuw6ner5: >>59
最初から正解とは言ってないぞ
ゲームなんだから楽しけりゃそれが正解だろ
だが強いのはint1だってだけ
int振っちゃった奴が理由つけて強さ変わらないって言うのが面白いってだけ

>>57
なにかしら突っ込まれるから教えたくねーレベル99でintは当然1だが
一応一部のボスマヤ等（オートガードと蝿が使えないため阿修羅不利）に強いステータスだ
ついでにボス全般とGvのレースできる感じだな

レース以外のGvとか廃WIZ、阿修羅有利なボスはチャンプでしてる
2アカウントあるがこの3キャラがメインな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:55 ID:Kuw6ner5: >>63
Bapにコンセ5でレベル95あたりで必中になるのがdex61+9+ブレス
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:55 ID:3IfeyiZ4: >>65
それはそれで魅力的だがその分特化ｃ挿せないからダメージ下がったり、倒すの遅くなったりで被弾したりして痛そうな・・・
ちなみにステはSTRバランスでFleeお察し

>>66
参考までに俺のステで最終的な計算するとINT30＞1にするとSTRが120から130になるぜorz
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:57 ID:t+qC2Cww: >>68
正直、それほど強さが変わるとも思えん。
多少強いのはわかるが、微々たるもんだ。
どこがどう違うのか言ってみろ。

しかし楽しければ正解といいつつ、強さにこだわりまくるのが面白いな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:58 ID:dVTM01mC: とにかく優劣つけるから荒れるんだ。
いいか、INT1は99になってINT振った奴が達成出来ないｽﾃを完成させればいい。
INT振った奴はINT1の奴見ながら制限して生きるのがｽｷなのね、と思えばいい。
優劣は言ってる奴がどーしても負けず嫌いだから勝ちに執着してるだけだろ。

あとこの話題飽きた(´A`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 00:59 ID:eVi2hv1K: >>68
Kuw6ner5がnounai鯖で妄想おなにーしているのがよーくわかった
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:00 ID:zHkLzYNf: Kuwなんとかの論旨は理解できるんだが
Int分のステPを他にまわしたとしてそれで確殺が変わったり交戦時間が短くなったりすりゃみんなも納得できるだろうけど
目に見えて強さが変わらなければ「たいして変わらない」と言われてもしかたないと思うな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:01 ID:c7vBAX7v: 回答サンクス。
Kuw6ner5よついでにおまいの「強さ」の定義を教えてくれ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:02 ID:mJ+6H7ZS: まぁ俺もINTはまだ振ってない派だな
騎士時代12振って素STRが90とか中途半端になった経験から慎重に慎重にやってる
BOSSでINTはいらんよな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:03 ID:Kuw6ner5: >>71
だからその多少強いのがわかるなら言うことないんだｗ
俺にとっての楽しさが自分が満足するように強くすることだからだな
別にチャットげーで雑談楽しいって言ってる奴にint1にしないと負けとか言ってるわけ
じゃないだろ、int20振ってるけど1と変わらなく強いって言ってる奴にレスしてるだけ

最初に書いたと思うが暇なんだ他のことしつつここで暇つぶしてる
2時までだけどな、どうしてもint振ったのが強さ的にも正解って思いたい子いるのが
かきこみからわかって面白いんだよな

馬鹿とでもなんとでもいってくれていい2時くらいまでなんでもいいからかまってくれ
一応LKが全キャラでメインのキャラだし脳内じゃなく多少わかってるつもり
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:04 ID:3IfeyiZ4: >>47
の言う通りオラブレがINTで効果上昇するようになればkuw・・・なんだっけ？の言うようにINT１が最強～とか言うような厨房が消えるはずだ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:05 ID:Kuw6ner5: >>75
少なくとも狩りでコスト抑えつつ狩することではないなｗ
対人かボスかコスト無視での時給かね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:06 ID:fBwbG1PK: >>71
よくBAPを相手にするからよく解るんだがやっぱAGIあったほうがいいよ
チャンプ相手ででもFAを返されなくなる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:07 ID:Kuw6ner5: >>78
そうなれば俺の言ってること全部おかしいな
だけどそういうのが本当の妄想だぞ現にintでオラブレの効果上昇しないだろ
それなりにまともなこと言ってるつもりだが厨房にまでなっちゃったかｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:07 ID:HtmKf6Cr: STRきり番達成のように目に見えて強さに変化がないステなら
高レベルであまったポイントはINTに振ったほうがトク。
ASPD1や２上がっても大して変わらんし、DEXあげても高FLEEボスのFAひっくりかえるわけでもないし
VITあげても100達成するわけでなければそう変化もないし。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:09 ID:mJ+6H7ZS: >>78
妄想スレにいけ(・∀・)
レモンと崑崙があれだからINTの価値が下がってるのはあるな
昔はローヤルは5Kだったね、もうすぐそれ位になりそうだけど
自分の好きなようにしれでFA
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:09 ID:x228Ypf0: 俺はKuw6ner5←コイツ以外が馬鹿に見えるよ♪
INT振ったLKは狩りだけしてろ屑♪って感じだよね
INT1＞＞＞＞＞＞＞＞INT振ったウンコ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:10 ID:3IfeyiZ4: まああくまで妄想だし、なったら面白いなー程度の話だがなｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:11 ID:eVi2hv1K: つか、ここでInt1とか騒いでるのってKuw6ner5だけだろ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:12 ID:c7vBAX7v: てかInt振ってるけど強いって言ってる奴っていたっけ？
弱くないと言ってるけど見てる限り
Int1→Int振り：1の方が強い、雑魚乙www
Int振り→Int1：どうせBotter、廃だろ
その他：個人の好き好き
だと思ってたが。悪い見方すればInt1の奴は見下してて
Int振ってる奴は妬んでるように見える。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:12 ID:+Y9vhWcP: INT45+3予定、現在INT41+1のLK参上。
回復に金をかけたくない俺にとってはINT重要なんだよ、貧乏だからさ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:13 ID:1u13m8np: いきなりID抽出してしまうが、ID:3IfeyiZ4
彼のが結構わかりやすいケースじゃない？
>>56>>61でINT30振ってるけどSP足らずに蜂蜜食べてBB打ってるという
ここからさらにINTあげて蜂蜜いらずになるまで振るのかな？
たぶん振らないんじゃないかと思う。そして足りない分をSP剤で補う

また、>>70でINTの分をSTRに振れば120から130になっていたという
比較するならおなじLvが前提な訳で、STR130INT1とSTR120INT30がどっちが強いかというと
アイテム制限とかがない以上SP剤使った前者だよね

これの最たる例がID:Kuw6ner5の言うINT1のが強いっていう話しじゃないの
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:13 ID:hBmXkRVP: >>82
ASPD1や2、1回や2回のキャンセルでFAひっくり返せる場合もあると思うが

現に俺は90台中盤の騎士で、どこかに乗ってた量産型のAGI18のステ
道でライバルはLK1~2
発見は同時、FAは向こう
武器は+10QBｌに火付与、相手も武器までは判らないが付与してるようなダメ
この状況で俺はピアスキャンセルしまくってMV取った
ピアスキャンセルの速度もASPDに依存するからAGIはやっぱり重要
少なくともこういう状況もあった。ぐらいに捕らえてくれるとうれしい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:14 ID:3IfeyiZ4: >>88
ﾅｶｰﾏ(´・ω・)人(・ω・｀)
やっぱＩＮＴ振った方がＳＰ気にせずばんばんスキル使えて楽しいよな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:15 ID:Kuw6ner5: >>86
他にもいるっぽいだろ、俺の自演とかじゃないぞｗ

>>87
int振ってない奴と強さも変わらないしコストもかからない最適解だ！
って言ってる奴はいたぞ。前スレも書き込んでないが読んだ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:16 ID:Kuw6ner5: >>88とか91

には別になにも絡むことないぞ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:17 ID:m7klohfr: >>91
BOSSもGVもやらない側にとってはintあると楽だよね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:17 ID:x2EIb4pP: いっそテンプレにでも分布していれてしまうとか？？

INT1
2PC付与支援教授あるぜ！
散財上等！
俺のLKに妥協はゆるされないんだよ！

INT～24
散財する金ねーよorz
SP回復材はピンチの時だけ使います
SP回復量をもう少しふやしたいよ・・・

INT30～
スキルマンセー！
常にコンセオラブレ全開、全弾BBorBDS！

こんな感じでさ、
全然分布されてないし、文章も変だけど。
それで今自分のポジション確認して。

俺の最強ステ目指すからINT1でいこう

そこまで散財したくねーし、やっぱINT微振りしておくかなー

スキル全開ならやっぱINT30ぐらいほしーよな・・・・

少しはINTの数値決めるのに役立つ？？

駄文ｽﾏｿ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:18 ID:mJ+6H7ZS: >>HtmKf6Cr
BOSSやったことないんだろ？
88とか流石に振りすぎじゃないのかと思ってしまう
他のステに振った方が財布に優しいんじゃないだろうか
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:21 ID:c7vBAX7v: あぁ最適解って言うのはいたかも。つかKuw6ner5にとって最適解＝強いなのか？
それならInt1がわずかに強いっていうのはおかしいような。
最適解なんて場合によるし、その場合場合にわずかな強さなんて飲み込まれるしね。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:22 ID:Kuw6ner5: 79 ：(^ー^*)ノ～さん：05/09/28 01:05 ID:Kuw6ner5
>>75
少なくとも狩りでコスト抑えつつ狩することではないなｗ
対人かボスかコスト無視での時給かね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:26 ID:c7vBAX7v: いやそれならInt1でも変わらなく強いなんていってる奴いないじゃん
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:28 ID:t+qC2Cww: >>95
お前携帯だろｗ
違ったら謝るが。

単発IDが擁護しはじめてさすがにしらけてきたなー

INT1が確かに強いと思うぞ。ただその強さの差が自己満足でしかないだけで。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:28 ID:l0aCGzMh: 俺は、ID:Kuw6ner5の言いたい事は、間違ってないと思うよ。

結局、
お金でINTは補え、そのポイントを他に振れるんだから
ほんの少しでも、INT振った奴よりかは強いだろう。

ただ、その分金掛かる。
それに耐えられないなら、INT振ったほうが
金銭的にずっと楽になるだろうし、楽したいならいいんじゃね。
でも、INT振ってるのに比べたらその分弱いよ
って事だろ？

ID:Kuw6ner5は、少しでも強さに拘るタイプだから、（俺にはそう見えた、違ったらスマン）
その少しを蔑ろにされて「INT振りが強さ的にも正解」って書かれて
「強さ的には正解じゃねえだろ」って、言ってるだけだろ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:28 ID:c7vBAX7v: おぉ文がおかしいorz
まぁ意味は伝わるかな
103 名前：88 投稿日：05/09/28 01:29 ID:+Y9vhWcP: 本当は52+4予定だったのを妥協して45+3に変更。
どうせ雑魚狩りしかしないから、これだけあるとｽｷﾙ全快でﾏﾝｾｰ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:29 ID:t+qC2Cww: >>101
単発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

違ったら謝るけどね。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:29 ID:Kuw6ner5: 話し変わるが、今そんなにボスでチャンプって強いか？
俺3期鯖だからかわからないが正直LKのほうがやりやすいこと多いんだが

にゅ缶とかだとチャンプチャンプ言われてるよな
実際同時だと勝てるきしないが10秒も殴れば取られないこと多いよね？

で、索敵じゃ大幅に勝てるんだけどどうしてそこまでチャンプ有利って
話し多いんだろうな？最古鯖とかだと5PTとかいて密集してるからか？
それとも脳内が多いからか？

上のほうのレスで書いたが実際チャンプももってるがLKで行く事が多いんだが
ファラオとかLOD、虎、狐あたりは絶対チャンプだけどな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:31 ID:Kuw6ner5: >>104
自演とかしねーｗ
そんなのするくらいなら最初から叩かれやすいこと書かないってｗ
暇だからかまってくれ賛同でも批判でもいいからさ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:35 ID:PS0ECyvv: INTに振ると高ﾚﾍﾞﾙになるまでが楽。
INTに振らなければレベルカンストした時に満足感を得られる。

レベリングを重要視するかゴールを重要視するかの違いじゃねの。
INT振ったほうが普段の狩りでは確実に楽になって、振っただけの恩恵は受けてるんだし
振らないやつは最後の最後に深い満足感を得られるわけだし。

＞105
阿修羅一発でオーバーキルが可能なボスがいるから。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:36 ID:t+qC2Cww: なんかただの構ってちゃんでも始末が悪いんだが。
めんどくさくなってきたし、まあ好きにしろよ。そろそろ寝る。
ついにINT1での利点を詳しく説明してくれなかったわけだし。

強いのは事実。だが微々たる差であり自己満足でしかないでFAだな。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:36 ID:yU+F4qci: Int1が強いとか言ってるやつが、具体的なステを出せないって時点で終わってる。
説得力なさすぎ。

変わりに俺が具体的な数字を出そう。
Int1→6にすると、VIT1くらい弱くなるよ、ってことだな。

ちなみに自腹レモン連打なんかするやつとは、ＰＴはあんまり組みたくないな。
どこに行くのか知らないが、レモン連打のやつとじゃ、
金銭効率考えた狩場になんか行けないし。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:37 ID:bhqu9CNH: >>105
チャンプが強いのは、BOSSの死ぬ直前にLA阿修羅とかしてまくれるからじゃないの？
柔らかい敵で高Lv付与特化有LKが先に着いてたら負けるかもしれないが、普通にやれば
チャンプがLKに負ける気はしないけどな。
まぁ、LKの方が索敵はしやすいと思うけどな。

一応Lv95チャンプとLv80LK持ちの意見でした。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:37 ID:3IfeyiZ4: >>107
3次職実装されてまた転生してくださいね、と言われればこぞってINT振って狩り重視にしそうだな
まあ金有り余ってる奴なんかは回復財垂れ流して狩りしそうだが

まあ3次職なんか来なさそうだが。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:37 ID:1u13m8np: >>100
>INT1が確かに強いと思うぞ。
それならそれでいいんじゃ？
最後に変なつけたししてるから必死に見えるわけで
ステ振りなんて全部自己満足でしょ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:41 ID:x228Ypf0: t+qC2Cww

INTあげちゃった？残念だったねー！一生雑魚狩ってくださいね♪
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:43 ID:Kuw6ner5: >>109
なんで組みたくないのかわからないんだがｗ
経費請求されるとかならそりゃ行きたくないと思うけどなｗintの分agi振ってて少しでも倒すの早いならむしろint1の奴と行きたくないか？

>>110
ピアースしてるところにLA阿修羅とか合わせれるものか？
ついでにプリも合流してないとならないよな、俺のサーバーのボス狩のレベルが低いのかね？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:44 ID:hBmXkRVP: >>110
何か言ってる事変だと思わないか？
LKのが索敵はしやすい=先に着いてる確率が高い
高Lv付与特化有LK→こんなの最低ライン
>柔らかい敵で高Lv付与特化有LKが先に着いてたら負けるかもしれないが
この部分はLKの方が先に着いてるのが普通(ここは運で左右されるが)
なのに負けるかもしれないがって8割負けるって言ってるようなもんじゃん
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:46 ID:yU+F4qci: >>114
なんで組みたくないのかわからないのは、お前がバカだからだｗ

ところで、Intは、他ステの「最も非効率なステ」と比較しないと意味ないよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:47 ID:l0aCGzMh: 自演じゃ無さ、

ただ俺は、INT振ってるし、
そこまで極めるって感じじゃ無いしね、

弱かろうと、INT振って楽して満足してる。
つか、俺はバランス型だし
強さの最適値とは、遠い場所だし
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:49 ID:Kuw6ner5: >>116
luk以外でよろしく
別にゲームで貧乏でも雑魚でもお前の人間性まで否定しないが
貧乏で雑魚だろ？ｗ
一言でも回復使いまくりだーとかいう奴ならうざいと思うが
自費で使ってて何も言わない奴と行きたくないか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:49 ID:z/uz/CJr: いつでも不毛なスレでつねｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:51 ID:x228Ypf0: >>116
お前雑魚丸出しだぞ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:51 ID:yU+F4qci: >>118
お前、「別に何もいらないから非公平支援してあげるよ」
って言われて、遠慮する人の気持ちとか分からないだろ。
122 名前：95 投稿日：05/09/28 01:55 ID:x2EIb4pP: 携帯じゃないすな。
今までこのINT論ずっと読んでて、初めて書き込みしてみたんだよね。

ただ、INTの値なんてLKの数だけ違う、もっと客観的にみればなーと思ったので。

　INT1LKからみて
INT微振LK　INT微振で大分SP効率違うな～
　　　　　その分SP回復材にかかる金は違うんだろうな。
INT30以上　INT振ってるだけあってスキル使いまくれてるなー
　　　　　漏れがあれだけスキル使ったらSP回復材どれだけ使うのやら。

　INT微振LKからみて
INT1　　　妥協しないんだな・・お金かかるかも知れないけど
　　　　　完成したらきっと強いんだろうな
INT30以上　ああいうの見ると漏れももうちょっとINT振りたくなるな・・・
　　　　　でも他のステとの圧迫あるし悩む・・・

　高INTLKから見て
INT1　　　さすが回復材使いまくるだけあるなー
　　　　　それだけの強さあるわ
INT微振　　散財とまでいかなくても、多少のSP回復材使用すれば
　　　　　もうちょいINT下げてもいいかもな・・・

とかさ、こんな感じで自分のINTと相手のINTを理解してそういう目で見れればなと。
INT1以外糞！とかINT1にそこまで強くない！とか、
LKの数だけINTの数値あるわけだし、
それに対してそれぞれが言い合うよりは、それぞれが特徴を認め合えばいいのではと思ったのです。
そんな感じで今の自分ポジション確かめれればと思って、さっき書き込んで見たんです・・・

文章がかなり変ですな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:55 ID:Kuw6ner5: >>121
よしパパ適当だけど具体的に言っちゃうぞ！
計算とかしてなくて適当だがint1レベル90SP装備結婚スキルなし
あたりで騎士団2f行って1時間でレモン100~200だぞたった200kだ
非公平とは違うだろｗ
結婚スキルあれば今の仕様でも0個な

BADなんかトレインと氷割りだけでint1でSP回復なんか0でいいしな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:56 ID:x228Ypf0: 患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報
患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報
患者警報患者警報【薬用ミューズ】患者警報患者警報
患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報
患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報患者警報
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:58 ID:1u13m8np: INT1否定派は感情が先走りすぎてると思う
普通に議論してるところに感情論が混ざってくるから話しにならない…

別にINT1が絶対で唯一なんて誰も言ってないし共存できるのにな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 01:59 ID:3IfeyiZ4: >>122
良い事言った！
皆122みたいな奴ならこのスレみたいな不毛な言い争いが無くなるのになｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:00 ID:ugYl0WdY: つまり、
INT1の美墨なぎさタイプの騎士子たん、
INT30ぐらいの九条ひかりタイプの騎士子たん、
INT極の雪城ほのかタイプの騎士子たん、
という訳だね('A`*)
どれも萌えるからイイジャマイカ('A、`)ﾉ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:00 ID:yU+F4qci: >>123
結婚スキルありゃいいんじゃね？　Int1 で。
それは全然否定しないよ。
嫁と以外はやりにくくなるが。

あと、たった200k/hとは俺は言えないな。
200k/hをたったといえる人ばかりじゃーないと思うけど
知り合いがみんなブルジョアだっていうならそれはしらね。
確かに俺はブルではないから、ブルの気持ちは分からない。

そこまでして得る強さが、VIT1だの2だのだってのにも耐えられないし。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:03 ID:ugYl0WdY: ちなみにオイラはお馬鹿でカワイイ美墨なぎさたんが好きかな('A*`)
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:06 ID:Kuw6ner5: >>128
今度はレス返しにくいなｗ
自分がそうだってだけなら自由だしな
ただ俺の考えで言わせて貰えば200k=エル3個なわけで
非公平みたいに相手に負い目負わせるものじゃないとは思うな
たまに遊び行くくらいだしな相方以外のペアとか
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:28 ID:Kuw6ner5: 書き込みしすぎて当初の予定より遅くなっちまった
読み返したら
>>101
>>112

あたりが言いたい事いってくれてるな

もう寝ちまうけどもう一つ聞きたかったことあるんだが
ゲフェニアでポールアックスあればLKとハイプリのペアで狩になるかね？
スナイパーあたりがペアじゃ強そうだけどもってないしな
ペア前提としてチャンプとLKどっちでクエストするべきだろう？
できればLKで行きたいな・・・

おつかれさん
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:31 ID:vwQINFMI: ところでお前等自分の完成ステータスをここに晒してみないか
俺はStr95 Agi1 Vit92 Int22 Dex41 Luk2
現在97/63のLKだけどまだ素Intは1
とりあえず目標のステが完成して残りはAgiかIntで迷ったんだが
俺は持久力向上、少しでも耐性のつくIntにしようと思ってる
今の悩みはJobが全然あがんねー事だな
133 名前：132 投稿日：05/09/28 02:33 ID:vwQINFMI: すまない完成Intは20だった
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 02:57 ID:GpiKe620: ネタでバッソ叩いたら+10出来たんだがお前等なら何C挿す？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:00 ID:hBmXkRVP: >>134
+10カタナに買い換える
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:02 ID:ObVkJcy4: ネタなら新c待って淫正義cやら変異竜cやらグリフォンcでも刺す、これ。
意味も無くAS連打でばっさばっさ

まあ自分なら売る
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:31 ID:wffvUx1l: おまいらよく飽きないでint云々言ってられるなぁ･･･。

金かけりゃ強くなるの当たり前だろ。
レモン代がとか何とか言うけど、おまらいら皆武器や防具にどれだけ金かけたんだ？
パワリン買って金でどんだけのステポイント買ってるんだ？
強くなるために金かけてるだけだろう？

感覚の違いだったり単なる大小の問題。
幾ら何言っても決着付く訳無いじゃん。

見下す奴も自分の常識しか押し付けられない奴もどっちも頭悪いぞ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:34 ID:KJk4ztvs: >>62が核心ついてるんだが、持論のぶつけ合いだな
騎士スレらしくて俺はいいと思うけどね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:36 ID:eVi2hv1K: >>137
もう終わった話題を蒸し返す奴の方が頭悪いと思う
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 03:37 ID:m7klohfr: さぁ明治アーモンドでも食おうぜ！
141 名前：明治レイモンド 投稿日：05/09/28 03:59 ID:++Oi9QZi: 私を食べてくれ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:01 ID:1u13m8np: ID:eVi2hv1Kはまともな発言してないメルヘン
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:06 ID:eVi2hv1K: >>142
∑(ﾟ-ﾟっ)っバレた！！
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 04:42 ID:zbFNXvRL: ぶっちゃっけLK・騎士ごときのINT1型とINT30型で優越競っても、どんぐりの背くらべじゃね？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 05:07 ID:4JVOTOn5: なぁ、ポールアックスって何のカード挿して使う？
対人ならQBlパイクでFAだと思うんだけど、
挿すカードによってはSピアースも捨てがたい気がするんだよな。
意見求む。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 05:15 ID:31iixwvV: 極普通のSTR矢力士を育成しはじめて西兄貴でベースLV70まで上げた。
で、ミノ狩りに移行しようと思ったけど消耗激しい＆マミ+ペリッドウザスなので西兄貴に帰ろうかと思ってる。

で、質問なんですけど西兄貴での効率の良いと思われる狩り方ってどんななんでしょうか？
やはりガンガン蝿飛びしまくった方がいいんですかね？
レイド三減QBlは有ります。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 05:26 ID:x228Ypf0: >>145
フリオニ
>>146
そう
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 05:52 ID:x2EIb4pP: >金かけりゃ強くなるの当たり前だろ。
レモン代がとか何とか言うけど、おまらいら皆武器や防具にどれだけ金かけたんだ？
パワリン買って金でどんだけのステポイント買ってるんだ？
強くなるために金かけてるだけだろう？

sリングは財産として手元に残るがレモンは残らない。
1千万でマンション買えばそれば一生自分の資産になるが、
それを料亭で食いまくれば、その場は満足でも資産としては残らないだろう。

みんなそれを言っているのでは？？

レモンに金をつぎ込むより自分の資産となるもの（特化武器や防具）を買いたい。
レモン代と武器防具にかける金は全く別物だと思うが
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 06:18 ID:31iixwvV: >147
サンキュー。
飛びながらガンガッてみる。

他職やってた時は「矢力士ツエー」とか思ってたし実際強いけど水面下ではAGI職とは違う苦労するね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 06:22 ID:1Bjn74Z9: >>146
ABで廃兄貴2確までSTRあげて、ハエとミルクとレモンをいっぱい
もってびゅんびゅん飛びながら廃兄貴狩りがいい
カプラアクセスいいんだし、アイテム使いまくってもいいだろう
付与あるならミノのがいいかもしれないが、ないなら西兄貴がいいよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 06:23 ID:Qh+5guxm: >>132
槍投げLK
STR97 VIT52 INT58 DEX51 LUK1 AGI残り全部
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 06:23 ID:1Bjn74Z9: うはｗｗｗｗリロードしない俺ﾜﾛｽｗｗｗｗorz
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 06:53 ID:pH5KB313: >>148
いままでのやり取りが全く読めていないんじゃ…
財産として残す為に武器防具を買う者などいない。
極一部のレアor転売とか､育成の繋ぎにして将来処分するつもり､とかだけでしょ。

より効果の高い武器は交戦時間を短縮する為にある。
より精錬度の高い防具は被ダメを減らし回復や休憩の手間を減らす為にある。
それでも足りないHPやSPを補う為に白ポだのレモンだのを消費する。
それもこれも､より高い効率を目指す為の手段という点で一致する。

ただし､それはスコアアタックを目指すものにのみ通じる理論。
ある程度の装備が有ればいい､消耗品を浪費するのは自分の流儀じゃない､という
プレイヤーももちろんいるし､どちらかが正しくてどちらかが間違ってると言う
事はない､というだけの話。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:18 ID:GklMkaKx: >>153
　金銭効率も「効率」の内じゃないの？
　魔法の財布を持ってるとかじゃなければね。（笑）
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 07:23 ID:SEuFl/Hp: 個々人の自由でいいんでないの？まぁ、こういう話題で議論になるのは
実に騎士スレらしいとも思うけど。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 08:03 ID:NSk4ypdO: おいおい俺が寝てる間に100以上もスレ伸びてると思ったらまだINT論争してたのかよｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 08:14 ID:Wu05sVNp: >>154
逆に言うと魔法のサイフ疑惑が沸くと困るから必死な気がするな＜INT1
「大して理由もないのになんとなくでINT１」とかになっちゃうと、BOTer扱いされかねない、
とかの患者的強迫観念にとらわれてるヤカン。

それとugYl0WdYが前によくいた貧乏妄想家っぽいんだが本人だったら生きてたのね。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:03 ID:Kuw6ner5: おはようさん
>>157

そんな理由じゃねーよｗ
ただint振って後悔してる感じがうっすらでも見える奴のレスが楽しいだけ

>>145
俺も新カードに備えてQBI売って知り合いが出したS無し買ったんだが
刺して強そうだなと思ったのはLODくらいか
亀将軍もすべての敵に20パーになるなら強そうだがMB10のASがプラスかマイナスか微妙だな
他ぱっと見よさそうなのないよな？

両方よほど幸運に自分で出さない限り手に入れる自身0なんで
結局またヒドラかスケワカ刺しそうな気がする、たった10m差でリセットできたし別にいいけどな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:25 ID:o0qMWmfa: あれ？S無しポールって実装されたん？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:37 ID:NSk4ypdO: QBIじゃなくてQBlじゃないのか
S無しじゃなくてC未刺しじゃないのか
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:47 ID:1mfQXhR3: ついさっきねんがんのLKに転職したぞ！な俺ですが
何か見た目がおかしくないですか？
マントが短いな～ってのは前から思ってたけど
何か立ってても座ってるみたいに見える･･･
これってみんな同じ？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:56 ID:NSk4ypdO: 安心してください、実装時からずっとおかしいです。
韓国でもおかしいままです。それが正常なんです。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 09:58 ID:1mfQXhR3: そうなんだ～。何かやる気なくなるなぁ
騎士のときはペコペコ無しではいられなかったけど
徒歩も視野に入れるか･･
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 10:21 ID:OCWsuRge: >>158
QBlパイクとヒドラポールなんで両方持たないの？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 11:05 ID:Kuw6ner5: >>164
金がないから妥協、int1以外が妥協って言ってるのと同じで+10じゃない防具も妥協
認めてればそれでいいだろ

160が言ってるようにSなしは間違いカード刺してないポールって事
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 11:07 ID:Kuw6ner5: >>158
寝起きで文がおかしすぎるなｗ
ヒドラ挿ポールを売ってカード刺さってないのに変えたって話しだ
めちゃくちゃな文で済まんかった
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 11:20 ID:23QClJT3: レモンが買えなくなるような仕様がくるとか、いつかあったり。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 11:46 ID:NSk4ypdO: 仮にレモンが変えなくなろうと
崑崙BOTがいる限りSP回復剤には困らないだろ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 11:57 ID:BEfXdH9i: 逆に言えばレモンより↑のSP回復剤もでるかもしれんし、デリータCの仕様がSP15回復とかにもなるかもしれん。
既存アイテム廃止より新アイテム登場の方がMMORPGでは断然多いけど。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 12:15 ID:vwQINFMI: ぶっちゃけBOT使って金稼いでステルスでLvあげるのが一番だな
余った金は売ればリアルも充実するしな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 12:18 ID:p1ee00dK: Exp効率より金効率重視！
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 12:39 ID:yHdjPaDM: ぶっちゃけROやらないのが一番だなやった時点で負け組だからな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 13:16 ID:IrrKBZrU: >>158
亀将軍はダメUPじゃなくてATKが+20%されるcだ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 13:28 ID:efXdcTjB: INT1+1、MAXSP500のLKが
1時間でレモン300個食ったとして1時間の総SPが7050

INT29+1、MAXSP600のLKが
同じSPを得ようとすると1時間でレモン52個必要

INTはSP回復量でなくSP回復剤の効果も上がったりする

INT1+1ならレモン1個で平均14.5しか回復しないが
INT29+1ならレモン1個で平均平均23回復する
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 13:35 ID:hBmXkRVP: >>174
その中に手動マニピは含まれているのか？
手動マニピを入れたとしてSP余剰にならないのか？

できればこの二つも要素に入れてくれると判りやすいし納得もしやすいと思う
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 13:37 ID:efXdcTjB: 手動マニピの頻度なんて個人で全く違うんだからてめぇで考えろ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 13:54 ID:8Ykmb+jD: 手動マニピだけした時の効果の差は>>174と同じくらいになるのではないか。
結局その回復量もINT依存だし。お座り回復で目的SPまで回復するのは何秒かってのと
一緒でしょ。

で、SP余剰なんて全く気にすることないと思う。実際には、減ったらレモン食うわけだし。
１時間に何個消費と言っても、機械的に数秒に一回食ってるわけじゃあるまい。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:05 ID:SEuFl/Hp: 完璧に手動マニピ出来た時のINT1+1、MAXSP500のLKが
1時間でレモン300個食ったとして1時間の総SPが5400+4350＝9750

完璧に手動マニピ出来た時INT29+1、MAXSP600のLKは
自然回復で10800

レモンいらなくなる罠。まぁ、レモン食べながらの狩りで手動マニピ
するのは面倒だからいらない計算かも
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:09 ID:rXhkYy6Q: ローヤルからレモンに切り替えてみたけど回復量少ないから
連打するのが面倒でローヤルに戻したな
低INTだとかなりの回数使うから連打の手間も馬鹿にならない気がする
HP回復剤も投入する狩場ならローヤルのがいいのかも
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:20 ID:/CUn/p/H: >>172
そうでもないぞ、２４時間起動しとくだけで月２０万らしいぞ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 14:22 ID:yrU5L3Dw: 気にするだろ。
MAXspと現Spが等しくなってる間、INTは死にステなんだからな。

これだけじゃなんだから何か書いてみようかね。
2M/h超える狩りで手動マニピなんてやると効率下がる。
レモンもってかSP回復剤も案外重量食うんでなかなか取り回しが難しい。
一番楽なのが2PC結婚だな。

INT1でもINT30でも育成は変わらん。
INT30にするのに使ったポイントを冷静に考えてみよう。
低、中レベル帯ほど得られるステポイントが少ない=INT1とINT30で他ステが同じになるためのlv差が開く
ってことで、INT1にすることで火力や装甲はINT30にした場合より何lvも上の性能になる。
結果、INT30は燃費は良いがベーススペックでINT1に比べ相当の差が出るのでどっちもどっち。
金をかけてブーストできる点ではINT1の方が融通が利くとも言える。

MATK依存スキルがない時点で過剰INTは完成時に後悔する可能性が高いので気をつけたほうがいい。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:02 ID:RRi1voS3: 相当の差ってのがどの程度かということだな
STR120VIT73+7DEX60INT1+1と
STR120VIT63+7DEX60INT29+1で同じステポイント

MAXSPと現SPが同じになってたら
オラブレかけなおしやテレポ索敵でSP使えばいい

レモン1個14.5回復とレモン1個23回復では同じSP回復させるでも手間が全く違う

嫁や教授のSP付与も2PCでﾘﾛｸﾞさせてちゃ微妙だし、
ましてや嫁以外と組むとSPが枯渇するという時点で融通はきかんだろう
レモン消費差分をPOT差分に変えて白ポ→マステラ実やアロエ葉に変更してそれでも省エネだな
INT1がレモン250個垂れ流す分は絶対的に差がでるわけだ。

Gvでもvit80→vit70の違いは現れにくい。
SP回復剤で経費圧迫するよりはいいだろう。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:07 ID:BnBYX2W0: やりたいようにやれとしかいえない問題だろ
ﾃﾝﾌﾟﾚにはいくつかヒント書いとくくらいでいい気がするが
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:16 ID:lVTasrzy: INT1が確実に手間がかかるのは確かだな。
普通に狩るだけでも
嫁SP付与、ケミ青PP、教授、SP回復剤大量消費、スキル使用制限…どれかは確実に必須。
プリ2PCやっててもブレス速度切れごとに帰るのとマニピ切れで帰るのとじゃ手間倍なんだよな

そしてINT30とINT1の差分を他に振ったからと言って確実に強くなるわけではない
INTだってSP自然回復以外に効果があるわけだしな

INT１派はINTがSP自然回復にしか効果が無いって言う主張をしてるので
その時点で考慮不足
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:29 ID:GmfNM/Le: 結局お前らは何が言いたいんだ
INT1の奴ﾌﾟｹﾞﾗ？　それともINT30の奴ﾌﾟｹﾞﾗ？
燃料投下してる荒らしの掌の上で踊らされてるだけちゃうんかと
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:30 ID:hBmXkRVP: つまり
BOSS→INT振ってる奴はINT1より強くない
狩り→INT1の奴より燃費いい
GvG→INT1の奴より魔法ダメ少し少ない、でもVIT振って回復剤の回復量上げた方がマシ
でFA？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:33 ID:SEuFl/Hp: GvGはどうだろう。VITあげるとは限らないしねぇ。あと、ｓｐ剤余計に
食べる可能性があるからGvGでの金銭も少しマイナスだね。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:35 ID:eVi2hv1K: 隣の芝は青く見えるんだよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:37 ID:qEHRq+lE: 対人だけで考えて
Int1→Pv仕様　　Int振り→Gv仕様
でいいんじゃね？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:39 ID:bNEDqkI4: >>189
Pvも燃費重要だぞ？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:43 ID:yrU5L3Dw: >>182
そのステは既に90台はいってるんだが低、中lv帯ってわかるか？
それとINT振ってまでオーラブレイド使うとかテレポとか本末転倒。
そんなもんで確殺は変わらんし蠅押せばいいことだ。

2PCは多重と違ってリログさせなくてもPCに負担かからないぞ。
常時マニピかかる通常のPTでSP枯渇するってのは今ひとつ理解に苦しむな。
ソロで2PC支援やSP剤使うのはマニピ無いのを補うためだろう。

実際のところ俺には関係ない話題だけどなぁ（笑
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:45 ID:hBmXkRVP: 一応数字出して欲しいって言ってた香具師がいたから出してみる。もちろん妄想でBOSSの時
Base99Job70素ステ
S95　A35　V72　I1　 D61　L2　・・・①
S95　A13　V72　I30　D61　L1　・・・②

対マヤー
216%ﾊﾟｲｸ(深淵*2種族1属性1)コンセ5ABｌ5ピアースで
①AB有り 17.42秒
②AB有り 19.5秒
①AB無し 21.44秒
②AB無し 24秒

AB有の2秒,無しの2.5秒がどれだけ大きいかは個人差によると思うが俺はでかいと思ってる
他(Gv,狩り)は飯食って帰ってきてから計算する
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:46 ID:U2GzjfKE: INTに限らず最適ステなんて模索しても最終的には量産型に収束する。
量産型と言われるのはイメージ悪いかもしれないが、量産されるだけの理由がある。
また、量産型以外のステ振りが間違いというわけではなく
それぞれのステ振りにはそれぞれ利点があって
やっている事なのだからソレを他人に指図されることではない。
まあ、MMOでは仕様変更でそれまでの量産型が屑ステになることも無いとは言えんしね。

「ステなんて各自好きなように汁、目安はテンプレでも嫁」

しっかし、おまいら成長しないな・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:47 ID:mQ6RpJlz: 話ぶった切って悪いが、BBって
人が多い鯖だと連鎖しまくりでGvで強いのわかるんだが
少ない鯖で使ってる人はどうなんですか
きちんとあたってるんでしょうか？

後、ShiftクリックでBB撃ったとき
ギルメンや同盟が斜線上にいたら
そのギルメンも連鎖に加わるんでしょうか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:49 ID:yrU5L3Dw: >>192

STR130錐BBで10秒で片付くよ、と本業が口出ししてみる。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 15:55 ID:NEo6ejVk: >>193
現時点でこのステの奴は馬鹿とか言ってる奴らはもう論外だか、その量産型の定義を決めるのに
INTはどのくらい必要なのか、という論議自体には意味があると思う。
私自身、煽り合いには辟易しているが、自分のキャラにどれくらいINT振るのが適当だろうと
考えさせられる意味では、有効な情報も多々ある。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:01 ID:kzRXCjfb: >>191
あんたどんだけ文盲なんだ
＞そのステは既に90台はいってるんだが
INT30VIT70とINT2VIT80が同じステポイントですよって話なだけだ
STRとDEXは一般的な値を明示しただけに過ぎなく、気に食わなけりゃ勝手に変えろ

＞それとINT振ってまでオーラブレイド使うとかテレポとか本末転倒。
SPが余ってりゃオラブレ使えテレポ使え、であって
INT振って使えという意味では無い。
INT2だろうがSPMAXならオラブレかけなおしくらいしろ

＞そんなもんで確殺は変わらんし
普通に変わる。つか別にオラブレにこだわる必要は無い、コンセかけなおしでも同じ。

＞2PCは多重と違ってリログさせなくてもPCに負担かからないぞ。
ピラ地下族？出しっぱだったらクロークでもしてないとタゲられてそのうち死ぬ

＞常時マニピかかる通常のPTでSP枯渇するってのは今ひとつ理解に苦しむな。
常時マニピかかっててもSPは枯渇する。
INT23+13でミス冠エギラでも切れる時は切れる
むしろINT1+αで常時マニピだけで切れないといってる奴がどんな狩りしてるのか気になる

＞実際のところ俺には関係ない話題だけどなぁ（笑
関係ないならかみつかなくていいんじゃない？負け組ｻﾝ

>>192
そのAGIならお互いピアキャンするだろうからAGIの違いは関係ないかも。
AGI80↑はないとピアキャン常識のBOSS戦でASPD面でのメリットは無いよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:04 ID:mJ+6H7ZS: 量産と特化の違いとゆーわけね
何でもそつなくこなせるから量産になるわけだけど、その分特化には負けるだけの事だろうよ
俺はGvで騎士がSP財ばりばり食うような状況が解らんけど其処の所教えてほしいな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:04 ID:ugYl0WdY: プリキュアネタに誰も反応してくれない(ﾉA`)
世間の風はアニヲタには厳しいことを実感したよ('A`)ﾉ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:06 ID:NEo6ejVk: >>198
んー、量産の対義語が特化じゃないと思う。
特化の対義語は、バランス型とかじゃないかな。

量産ってのは、ある目的に向けて作られた一つのタイプで、多くの人がそのステを選んでいる
からそう名づけられる。だからある意味、量産ってのは特化だという気がする。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:10 ID:GmfNM/Le: まぁ、どう足掻いてもﾒｷﾞﾝ２個持ちバランスステの俺様には敵わないお前等は
一生地べたで這いずり回ってろって事だ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:11 ID:re6h6JBy: Int1で他のステ振ってSP剤散財が強いという人がいればSp剤使わないことが強さだという人もいるだろ？
強さの定義なんて人それぞれなんだし、どっちが強いと思うかは自分で決めろよ。
自分はこう思うからこっちでいいじゃねえか、他人のステまで口出しするから荒れるんだよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:13 ID:mJ+6H7ZS: >>199
何処に書いてあるんだよ
>>200
ROでの量産は汎用とでもいうのかな
こうしたら楽に育ちますよーというので出来てた気もする
例として
騎士量産
STR120 VIT80 DEX60 INT30
騎士Gv
STR110 VIT100 DEX50 INT10
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:41 ID:luRS2oaV: ROって難しいね。ところで串って強いと思う？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:45 ID:NSk4ypdO: おもう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:45 ID:m7klohfr: >>197
ピラ地下は前のマップにプリ置くし
SDは窪んだ所においておけばほとんど敵はこないぞ・・・
それとミノ一確狩りでマニピありならほとんどSP切れない

2PC支援したことないんじゃないの？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:48 ID:NSk4ypdO: sp切れるとか言ってる奴は
騎士団とか亀Dペア狩りとかなんだろ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:48 ID:luRS2oaV: 一回使ってみたいよね。といっても私はぷりだから使うのは彼だけど・・・
205さんは串持ってるの？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 16:50 ID:NSk4ypdO: 持ってないが材料は揃ってる
でもじゃんけんが怖くてできない小心者('A｀)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:25 ID:U2GzjfKE: >>204
苦労に見合う性能かどうかは不安なのでROラトリオしてきた

STR120DEX60で+10QBlパイクと+4串を
ROラトリオで対ガーディアン(騎)(無属性)でシミュ

+4串
通常攻撃：823
ピアース10：4278
+10QBlパイク
通常攻撃：367
ピアース10：2169
+10QBlパイク＋プロボ10
通常攻撃：777
ピアース10：4140

STR120DEX60で+10QBlパイクと+4串を
ROラトリオで対ガーディアン(兵)(地属性1)でシミュ

+4串
通常攻撃：629
バッシュ10：1983
+10QBlパイク
通常攻撃：597
バッシュ10：2080
+10QBlパイク＋プロボ10
通常攻撃：860
バッシュ10：2800

除算DEFがよっぽど高くないと有効ではなさそう・・・
また、敵が無属性以外の場合も特化に負けてしまうっぽい
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:33 ID:sKzFscpc: INTをNGワードに突っ込んだ俺が勝ち組w
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:34 ID:NSk4ypdO: 現状はあまり使えんと思うが
ジュピロス、リヒタルゼン、アビスレイク、タナトスタワーとかなら
使えるかなと。
現状で狩りに使うなら亀D2の亀をまとめて
BDSやBBするなら特化使うより確殺が減った希ガス
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:42 ID:JpOeSH9N: 串はDEFを無視する。が、性能は店パイクとほとんど変わらん

どんな相手にも店パイクでポリン殴ったダメージが与えると考えれば使える相手が
少ない事判ると思う
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:44 ID:AqREBkfj: ミスティルテイン装備してBBやったらASはBBの連鎖で出る？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 17:57 ID:u268nbps: ２PC結婚とか言ってる奴は自分で言ってて恥ずかしくならないのか・・・？
見てるこっちとしては相当痛い子に見えるんだが・・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:02 ID:EM4Xx9m4: INT論はこれではこれでおもしろいと思う。

自分で決めろよとか好きな値振れよとか・・・・
INTの値も情報交換なんでし、いいんじゃね？
んなこといってたら、質問や問いかけに対して全部自分で決めろよってなるし。
論議が活発なのは結構だと思うが。

とりあえず>>122みたいな感じでお互い認めればいいんじゃないの？
INT1だけどINT30よりはSTRの位10高いぜ！その分消耗品も激しいけどな。
INT30だけどINT1よりはSTRの位が10低い・・・でもその分スキル連発で消耗品も押さえられるぜ！

争うより認めようぜ。
INTの数値ごとにヒントや消耗品の目安書いてテンプレにでも追加すればいいんじゃねか。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:05 ID:WHnKJ1Hz: 認めずに争ってるのはむしろINT論を繰り広げてる方だと思うんだがこれ如何に
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:05 ID:BnBYX2W0: INT1以外はアホとかそういうのに過剰反応してるだけだろ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:13 ID:1u13m8np: INT1は魔法の財布持ってるとかそういうのに過剰反応してるだけだろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:14 ID:RmUw3e5F: INT、INTっていってるけど、新Cきたら
STR100・DEX50と+10Tｺﾞﾌﾞ「ネレイド」ﾊﾟｲｸ(水付与)でミノ２確だから
目標ステまではINT1で問題なくなるでしょ
その後で、GvとかBOSS狩りで回復財の消費抑えたい人は
INT振ればいいんでない？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:19 ID:U2GzjfKE: 串についてだけど
DEFの高い敵にプロボなしで挑む場合には特化よりもいい感じ、無属性であればなお良い。
現状の狩場だと騎士団とかニブル、コモド西＆北、火山も悪くなさげ

対人ではMDEF装備＆属性鎧が多いので微妙かもしれない
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:23 ID:yrU5L3Dw: >>197
はいはい、お前が文盲。
80前後でもそのSTRとDEXを維持できると思ってるのかね。
まさかVIT先行とかやっちゃう気かな（笑
噛み付いてるのはお前であって俺じゃぁない。
俺はINT30とマニピあってもSPの切れる管理能力の低いお前を見下してるだけ。

せっかくだからなんで関係ないか教えてやるよ、コンセもオーラも使わんで窓手一確できりゃSPありあまって困るから。
牛もハイオークも剣士が食うものだ。
まぁ悔しかったら今現在お前のいる底辺から這い上がってみろよ。

>>215
所詮ゲームキャラでしょ。
その理屈だとDQ5とか超恥ずかしいゲーだぜ。
ゲームキャラと自己を同一視できる感性のほうがﾃﾗｲﾀｽ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:25 ID:SF5r4x4E: >>220
1匹あたりSP14-5=9消費だったら
INT1じゃ無理だと思うぞ。
1確でも1時間でレモン200個くらい消費する。
224 名前：220 投稿日：05/09/28 18:27 ID:RmUw3e5F: ピアースは修練や減算DEFが３回かかるから
回復系も３回かかるんじゃないかと考えてる

まぁ、実際きてみんとわからんけど、３回乗るんじゃないかな？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:30 ID:BnBYX2W0: 近接物理攻撃で動物型モンスターを倒す度にSPを5位回復する
装備解除時SPを5位消費する

死んだかどうかの判定は一回だろ
226 名前：220 投稿日：05/09/28 18:30 ID:RmUw3e5F: ものすごいかん違いしてたねOTZ
つまらんことで、スレあらしスマソ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:31 ID:yrU5L3Dw: >>223
デリーターとの併用で一匹15回復で黒字。
BDSで複数倒せば更にお得。
自然回復いらないから89%までPOT積んで擬似永久機関。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:32 ID:21ZHng2P: >>222
BB槍？
南無です
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:37 ID:qFMdJiym: Intの状態異常耐性は暗闇と睡眠だな
闇は目隠し、眠りは馬ジュエルで防げる
となると魔法耐性なわけだが、MDEF60＆Int50とMDEF60＆INT1で
どこまで差がでるかだろう

ちなみにINTってのは槍騎士における狩りステの一つだな
上げれば上げるほどスキル使い放題で成長も早い（無論高STRが前提）
だから対人前提で語らなければならない
焦点はMDEF装備と併用したときに初期値と５０程度で
どこまで魔法耐性の差が出るか、にある
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:40 ID:NSk4ypdO: >>228
BB槍のどこが悪いんだ？
別にBB槍でもいいじゃない。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:40 ID:zHkLzYNf: スキル使い放題云々は酸っぱいアレとか甘いアレとか食すらしいんで比較の意味がないそうだ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:42 ID:NSk4ypdO: >>229
1と50じゃ差が極端すぎじゃね？
50なんて振ってる人ほとんどいないと思う
せめて比較するなら1と30だろうな。
でも　正直INTの話はもう終わって欲しい人(1/20)
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:44 ID:yrU5L3Dw: >>228
なんかわからんがなむありｗ
ごっつみのは美味しいですか？
>>229
マステラと白POの差
極MDEF装備の有無
この二つよりは小さいと言い切れるな。
極MDEFにマステラ、VIT80以上で死ぬような弾幕に策無しで突っ込む方がどうかしてると思うぞ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 18:47 ID:z34dojr2: デリータc実装直ぐの頃はいいだろうけど普及しはじめたら
今の狩り場殆ど人過剰になりそ・・・
経験値効率半無視のﾛﾝｸﾞﾄﾚｲﾝもでるだろし。
今ですらSDや地下ﾐﾉでｽﾅｲﾊﾟﾁｪｲｻｰとかがMAP半周とかしてるし（ｷｰﾋﾟﾝｸﾞ前
in古鯖
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:06 ID:qFMdJiym: GV最強のLKってINT99 VIT99 ＞DEX型だと思うがどうよ？
通常狩りはｓPP狩りでなんなくクリア
GV時は状態異常BDS、SB乱射
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:10 ID:NSk4ypdO: ヒント：蓄積量、詠唱速度
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:11 ID:/J3zSqlC: 100％赤字の窓手狩ってる奴の資金源について

どうでもいい話ですがSP回復量16の弓チェイサーで窓BB1確狩りは
SPカツカツだそうです
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:14 ID:qFMdJiym: >>236
つマステラ

詠唱速度は全然気にならない
なんなら100を超える部分をDEXに回せばいいだけ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:16 ID:qFMdJiym: だがな、全員が全員このINTVIT二極だと不味いと思うわ
それぞれ役割ってのがあると思うしな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:16 ID:vwQINFMI: >>237
資金源はBOSSに決まってるだろ＾＾＾＾＾＾；；；；；；
俺もBOSSで7G稼いだな
窓手なんか余裕
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:24 ID:wvD5TpId: >>237
BOTは拾わないdrop全部拾えばうまいんちゃう？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:27 ID:xxkb/nyd: RO内の金全部足したらいくらになるんだろ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:31 ID:yrU5L3Dw: >>237
チェイサーはHPの関係上Sグローブの回収があまりできないから赤字になりがち。
HP係数に加えて盾持てない基本DEF低いおかげで巻き込める量にも限度があるのがチェイサー。

といっても金は9割BOSSレアから調達だな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:31 ID:kHYOn/KZ: BOSSと転売は一般人が感覚つかめないから
RMTやBOTしてる奴の金稼ぎの言い訳になるのがほとんどなんだよね。

・ライバルとの競合(BOSS10回あったからといって10回DROP取得チャンスがあるわけでは無い)
・PTMへの割り振り(プリペアら半分、トリオなら1/3)
・時間の把握(1時間沸きのBOSSを3回チャンスを得ようと思ったら4時間は必須)

5～6体を1日4時間回って1ヶ月続けても期待値100Mにならん
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:35 ID:fBwbG1PK: マヤ超オシ蜂嵐あたりをローテーションしてれば余裕で100Mいきますよ＾＾
BOSSは相手PTにどうやって「常駐しているように見せるか」がポイントになる。

例
●●　嵐いこうよー＾＾
○○　△△がいるから行っても無駄だよー
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:35 ID:pMYGVvME: >>243
詠唱早い
アクラウス95％回避
窓手もQM無ければ避けれる
付与不要

そもそもカードと同じ確率で500kz前後のsグローブなんて
金銭効率にはいんね～って
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:39 ID:BnBYX2W0: はいはい過疎鯖過疎鯖

資金論争なんて転売orﾎﾞｽﾚｱとBOTer乙の罵りあいで終わりだろ
いつまでも繰り返すな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:42 ID:Kuw6ner5: intなんか振ったら弱いキャラになっちまうぞ
弱くても楽しいって言うなら何も言わんがな

>>235
ﾃﾗﾜﾛｽ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:46 ID:31N3QU+t: Vit100にしないならInt1でも何の意味もないよな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:48 ID:oH66nhOe: そういえばこの前
騎士タイマン祭りで
ポールゴス(ゴスは使用不能)持ちINT初期値90台LKが
1回戦で負けてたな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 19:58 ID:mJ+6H7ZS: 騎士タイマンでINT程いらないステは無いよな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:00 ID:NEo6ejVk: LUKも必要性は低い。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:00 ID:NSk4ypdO: タイマンならAgiちょい振りのBB型が強いんじゃねーの
ポールSppはその条件だと微妙
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:09 ID:c7vBAX7v: Intの話は面白いけど強い弱いはもうおなかいっぱいな人（1/20）
もう抽象的に強い弱い語るのはやめてくれ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:11 ID:UgStlseD: BBなんてASPDほとんど関係ないのに
何でちょいAGIが有効なんだろう

と考えたが
どうせ自称BOSS中BOTerがでてきて荒れるので
口にしないことにした。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:14 ID:yrU5L3Dw: >>246
BOTの捨てる、というか弓BOTも危険だから足止めて回収できないSグローブは一晩で6つとか集まるから馬鹿にできんよｗ
んでもってAGI型でやってけるような環境じゃない。
BB一発撃ったらアスムの上から5k食らったりするMHがしばしばあるようなMAPだ。
>>244
LKでBOSS行く理由は
・PTMへの割り振り(プリペアら半分、トリオなら1/3)
が丸々自分のものになるからだぞ。
3人PTでBOSS回ってるやつらに4回に一回でも勝てば五分の勝負になる。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 20:52 ID:oo9e1SYr: 素S91A20V40I41D52槍LKだけど
常時ｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾ楽しいよ～♪
GvやBOSSは興味ないし、
臨PTで楽しくやってま～す。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:37 ID:bdi75q6m: LKのIntについては１はBOSS狩りかPv好きのお金持ちOnlyか２PCで宿屋セーブ以外はネタだと思う
３０ぐらいまではお金も余りかからず少しのレモンでスキル狩りが出来きる一般人向きで
それ以上は趣味の世界じゃないのか？
Int１が強いと言うのはInt１６とかのやつより90台での１Lv分以上VIT　STR　DEX　AGIに回せるからであって強さの基準は人それぞれだから
臨時などで狩場に2,3ｈいってるひとはIntあるほうが強く感じると思うしソロだけの人には宿屋でも行けばInt１でも足りる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:39 ID:DxdYOXgp: >>222
所詮とか言ってるが周りは基本的に肉入りなんだぜ・・・？
お前の言ってる一人でやってるDQ５とは違うゲームだ
自分に必死で周りが見えてない奴が一番痛いと思うが
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:54 ID:31iixwvV: だれかINT論争スレでも建ててくんろ。
ウザくてたまらないです。
ついでにテンプレにINT論争禁止も明記してくれ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:54 ID:Ij+K490r: たかがゲーム去れどゲーム
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 21:56 ID:1u13m8np: >>259
>215も>222にとっては結婚を特別視してて痛い、ってことでしょ
人によっては、結婚=HPSP譲与スキルと便利ポタだし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:16 ID:GmfNM/Le: ボス狩り儲かるとか言ってる奴よく居るけど、
１ヶ月たったの100M！？
お前そんなもんAGI騎士で崑崙行ってた方がよっぽどましじゃねぇかｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:33 ID:Iql/dabQ: 頭の上に「あれ」を乗せるのもどうかと思うが。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:43 ID:BEfXdH9i: 崑崙いくならローグかモンクだろうな。それかVIT槍。
騎士で行っても命中率上昇するとFLEE238ないと避けれんし。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:45 ID:l0aCGzMh: >>265
まぁ、行けなくは無いけどね。
つか、VIT槍で崑崙って金銭的に旨いのか？

回復剤でトントンぐらいな気もする
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:46 ID:IlwJD703: ローグモンクよりFLEE低くて補給しがちな
金銭効率面では決して優れているとは言えないAgi騎士でさえ
崑崙で月100M稼ぐくらい楽勝　という意味と思われ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:49 ID:SEuFl/Hp: あそこは正直ＶＩＴ槍でいくよりはＡＧＩ両手のがいいと思うよ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:49 ID:BEfXdH9i: ガチガチ精錬でVIT90くらいあれば最高にFLEE上げても避けれないAGI騎士より断然いいぜ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:53 ID:PlfG8ir0: なんで騎士スレってこんなにキモいんだ…
ボクの考えたステのほうが強いもん！って小学生か喪前ら
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 22:54 ID:SEuFl/Hp: 倒せもしないボスを妄想で倒すスレよりはましだと思う。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:00 ID:POJZ5Ywc: インデ仕様変更のせいでだるすぎ＞コンロン

LKだとピアス2確楽だけどな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:05 ID:VQU9lRLr: >>266
騎士でもSTR110にQbd持って火付与ABピアース狩りで桃木2確ですぜ

まー行けなくもないし、黒字なことには変わりないけど
騎士じゃそこまでの金銭効率は期待出来ないって感じかねぇ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:07 ID:HtmKf6Cr: そこでINT振ってジョカクリですよ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:25 ID:baMXQdxx: 崑崙で火付与ブーメランオススメ
ローグBOTが反応しきれず殴ってエモで謝ってくるぞ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/28 23:28 ID:Y43Imvwi: INTDEXｶﾝｽﾄでもマニピなければやってられないと言っておく

槍なら二確マニピは出来ないとまともな稼ぎにならない。
それでも余所の並ぐらいになるがが。
向きかどうかなら両手だな。回復剤なんか幾つ使おうが関係ない。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:06 ID:xg0jvgEl: FLEE224あるMY味騎士で崑崙言ったけど500あったミルクが30分でなくなったぞ。
命中率upすると体感60～70％位食らうし、囲まれると死の危険も漂わせる。
戦う前から命中率upしてる奴もいるしw
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:12 ID:xwOVNfNO: HITが前の時行ってた時はイミュン装備で常時ＡＢにしてた。
ｓｔｒ100あったから、バッシュかＢＢで落としてた。回復剤は肉に
してたかな？30分で戻りだったけど、回復量多いから結構安定
だった。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:44 ID:LyRMrCf9: 崑崙の金銭についてですが、あそこはＶＩＴ槍が行っても、ＡＧＩ両手が行ってもおいしいですよ。
ちなみに、ＶＩＴ槍の方が囲まれた時でもホルン盾に花とイミュン付けてたらほとんど食らわないからこちらの方をお勧め。
ＡＢはイミュン外すぐらいじゃないと維持できない。ＡＧＩ槍はイミュンはつけるべし。

ＡＧＩ両手が行く件についてなのですが、囲まれると急激にＨＰ削られるので、緊急用にシロポをもっていく必要があると思われます。
元々被弾上等でミルクが金銭的によいとされていますが、死にそうなほど囲まれたらハエで逃げるぐらいはしましょう。
自分はバランス両手でイミュン+花の両手で行ったのですが１週間程度で１０Ｍは稼げました。ヽ（´д`）ﾉウマー!
※唯一注意すべきところはスタンバッシュを使うとタゲが他人に移りダメージを与えてしまうことがあることぐらいです。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:45 ID:o2zIFfBN: 今117スレ目だけどInt論争何回あったんだろうな。
およそでいいから数えて欲しいわｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 00:50 ID:mudho5AS: 教えねーよ屑ｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:15 ID:9xcU8+cO: ゲフェニアでポールアックス使えそうだな
てか、ないとペア狩無理だろ？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:19 ID:Fgjy3t/c: ポールあんまり関係なさそうな気もするが
どちらかというと槍よりBB向けか？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:24 ID:Oy0WWZ+L: ペアでいけるかねぇ
すごいMHのSSとかあったけど・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:30 ID:9xcU8+cO: 前に期間限定できたときの記憶じゃサキュバスとか硬かった気がしたから使えると思ったんだが
錐BBのほうがよさそうか？だが錐使うほど硬くもないよなフェイクエンジェル以外は
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:33 ID:xwOVNfNO: 硬さで言うとインキュサキュのがフェイクよりも硬いはず。ポールよりは
錐のほうが有効だと思うけど、そもそもペアじゃなくて3～4人で行ったほうが
無難な気がする。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:44 ID:9xcU8+cO: ペア前提でずっとやってきたからもしペアできないときついな
とりあえず実装されたら両方試してみるか・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 01:59 ID:X5T/ec5X: ゲフェニアってうまいの？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:02 ID:ti+ncCK1: 偽天使 DEF50+60 必中149
インキュバス DEF58+110 必中202
サキュバス DEF54+110 必中192

偽天使と同等のDEFの敵はブレイザーとかメガリス
サキュバス＆インキュバスと同等のDEFの敵はソリッドタートル

サキュの何がつらかったかって言うと、ミス＆SB。
硬いのはプロボで何とかなってた(Atk増加がｷﾂかったけどね）
錐は有効だと思うが、BBはDEX高くないとコンセ5でもミスるかも・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:03 ID:ysVSP/7U: プロボでもろくしてコンセで必中にできるがSBが怖すぎだな・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:08 ID:7JAHbtV/: インキュサキュはスタン効かんから前回はマミ挿し武器担いでったなぁ
鷹寄りハンタとプリのトリオで行くと結構おもしろそう
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:36 ID:gyaby7j1: ＧＸと姫大暴れの予感。
湧き捌けるか？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:39 ID:KGyELnFG: そういやゲフェニアってDOP常駐してなかったか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:40 ID:Oy0WWZ+L: >>292
天使倒すのがきついだろ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:55 ID:9xcU8+cO: ポールはコンセ乗らないからあたらなそうだな
錐か闇パイクあたりがいいのかね？
きてみりゃわかるんだろうがどの武器で狩ればいいのかいまいちわからない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:55 ID:16Ka/ajZ: 常時アスペも天使が居るからかけ直し回数が凄いわ。
前回は中型槍と小型槍かついで行った覚えがあるが、
ペアで500k/h位しか出なかったような。

八景とSBrの独壇場ですよ。
ポール持ってても必中高威力スキルのこいつらには敵わん。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 02:59 ID:aiVCKJeH: ゲフェニアは美味しい狩場と言うよりも
気分転換に行く狩場って気がするな
イベントも面倒っちゃ面倒だし、既存狩場の武器も流用は難しげ？
そこまでして行きたいかと言うと微妙じゃね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:05 ID:Q27lHPHc: ゲフェニアMEとペアでいってたが辛かったのはテラーとインキュのSP攻撃だった
少しでも処理手間取るとSP座れて(´･ω･`)だった記憶が･･･
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 03:23 ID:Oy0WWZ+L: 婆でSP攻撃も防げればいいのに(´･ω･`)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:05 ID:SSn9vhrx: 騎士・LKの皆様に質問です。
騎士様とペアで狩りに行くとノンストップで何時間も止まりません。
ＳＰだいじょうぶ？と聞くと「レモン食ってるから」とさらっと言われて心臓が止まるかと思いました…。
その人がブルジョアなだけかと思ったら別のLK様も常時コンセ・常時スキル攻撃。
精算の時に聞いてみたらやはりレモンをバカ食いしているそうで…。
これって普通なのでしょうか？効率もすごく出ているので経費出したほうがいいんじゃないかとビクビクしています。
こちらは共闘殴り＆HLもLAも可能な限り入れ支援は常に維持しているつもりです。
騎士・LKのSPの負担を軽減する方法がわかりません…どうかアドバイス下さい。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:19 ID:1IBDsKvu: MEとってカリッツや禿を殺してやる
結婚してあげる
こんなとこかな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:22 ID:KNaX/kjE: プリーストにSPを回復させるスキルｷﾎﾞﾝ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:23 ID:1iecVaB6: >302
そんなにアルケミを不遇にしたいのか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:23 ID:SrhSQUFb: SPの負担軽減はプリが考えることじゃなく、騎士が考えること
騎士側の対策としては、SP回復を伸ばすステを振って回復力を上げるかSP回復剤に頼ること
それで、あなたが組んだ騎士はSP回復剤を食べまくることで解決する道を選んでる
プリ側としてはマニピブレスをできるだけ切らさないようにすれば充分だよ
それとLKプリペアのメイン狩場　GH方面・ニブルは大抵SP回復剤くらいはトントンになる
稼ぎが出る。　エルや黒猫以外のレアが出ればさらに稼げるから、経費を出す必要はないよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:27 ID:SrhSQUFb: ああそれと、騎士団限定で言えば騎士側が月光剣持ち、プリがTU10を取ってれば
カリツを月光剣で殴りながらSP回復してプリがTUで殲滅ってのもあり。
ただ組む騎士が毎回月光剣持ってるわけはないから、知り合い限定とかになるかな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:28 ID:VeGfiiBX: ｓｐ回復剤を使いまくる人はそれを負担とは思ってません。
座って回復する間に回復剤使ってでもｶﾞﾂｶﾞﾂ敵を倒したいって人も少なくない。
狩りを始める前に「ｓｐなくなったら休憩しよう」とか話しておくといいかな。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 04:30 ID:Oy0WWZ+L: >>302
教授も忘れないで
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 05:03 ID:bYFkOcUm: むしろプリを満足させられるそれなりの効率出そうとすると
騎士LKじゃSP剤常用＋付与までしないと無理だからな。
狩場だってゴツミノか騎士団しか無いようなもんだし。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 05:24 ID:aLVFfNPA: 崑崙の狩りに具体例を。
旧式コモド騎士＠98Lv
Str90,Agi30,Vit100,Int26,Dex50,Luk20…装備Def31精錬25減算150
北段上にプリCC待機(常時エンゼ､ブレスほかは近くに寄った時のみ)
ウィロー+クリップでSP底上げ､HP17000SP500くらい､ブレス時SP回復12

片手10両手8HPR10バッシュ10プロボ10インデュア1
槍10ピアース10スタブ3､SB5､BdS10ペコセット6､AC3､2HQ2
槍片手タイプから両手に切り替え、2HQ２で火土ブロソ振り回す。

桃と蝶から被ダメ1から40くらい、スキルで100とかなので桃+蝶10↑とかの決壊
跡に突っ込まなければ回復いらず(保険に白5くらい積む)
もし突っ込んだらホルン盾＋DケミBdUn槍or地槍で対応。

気が向いたらハエ使うくらいの索敵で１時間あたりの平均を出すと
Exp550ｋ､マステラ40､ロヤル20､枝8に集約される
データ収集時間はステ完成してからの200時間くらい

書き込んだ時にはもう話題が流れてたら自分乙。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 05:42 ID:XPEX5Z8E: ↑乙
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 05:47 ID:u7e3yr7Q: 私が騎士団行く場合だと、2ｈでレモン200～250程度。
臨時やﾍﾟｱはレア狙いに行く場所と思っているからさくさく狩りたいですから。
なので、レモンくらいなら惜しみませんね。
相手に半額出せとも言いませんし、勝手に使うのだから請求もおかしくおもってますからね。
ﾌﾟﾘ側が気にすることじゃないと思いますよ。
その方もたぶん、さくさく狩り派じゃないのかな？
たまーーーーに、楽しく狩りつつ、相槌くらいでいいと思いますｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 05:48 ID:u7e3yr7Q: 楽しく狩りつつ、たまーーーーに、相槌くらいでいいと思います
仁修正
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 06:40 ID:S7yAYv/j: INT36も振った俺の騎士なら騎士団で暴れようとまずSP切れないぜっ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:03 ID:4mr+pqXd: >>300
カリツにヒール入れるといいかもしれない
後はできるだけLA入れる事かな
コンセしてたらレイド2確だし45秒の間に5匹↑倒せばSPは得する方だよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:19 ID:Y9IT6k0s: INT30振った80前半槍LK、ニブル谷、スクワット多め、1.1M/h前後
INT50↑振る予定
以下、ペアで行ったプリの発言

SPたくさんありますねｗ

( ・ω・)∩　レモン狩り？w

回復材なしでやってます？
結構連打してるように見えるけど＜ぴあすとか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 07:28 ID:QSE9seoE: 付与ありごつミノで30分で非公平で2Mって、SP回復材か結婚スキル使わなくても出ますか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 08:02 ID:5gBydMHh: int99あるからびくともしないぜ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 08:21 ID:KE2jMG0L: >>316
やればわかる
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 08:26 ID:5Bt+aHOm: INTとかけたZENY次第にきまってんじゃねーかボケ。
ステLVも書かずに答えられるわけねーだろアフォ。

まぁ余裕だと思うがそれっぽちの効率が目的ならSD4や農具1を極めた方がいい予感。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 08:38 ID:UBL7FgQb: みんなに質問。そろそろ＋７メイル以上の鎧に手をだそうとおもうんだが、
＋８メイルと＋６プレートが同じような値段で売ってるんだけどみんなならどっち買う？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 08:55 ID:KNaX/kjE: >316
計算上は
30分でExp2M=30分で牛720匹近く
ピアース消費SP7=30分で5000くらいのSP
1分間に166=マニピ4秒で12くらい回復すればOK
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 09:18 ID:KE2jMG0L: >>320
DEFが欲しけりゃプレート１択。+6プレートは+9メイルと大差ない。
汎用性と重量を優先するならメイル。

・・ってこの話題も散々既出だと思うが。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 09:36 ID:m3D7S0fe: ＢＳとの併用を考えて鎧は+7と+8のメイルで揃えてる
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:10 ID:0goQ2l6q: >>320
他装備の精錬具合にもよる
特にALL7付近は
精錬合計35（盾混みALL7）：実DEF25
精錬合計36（一つ8他は7）：実DEF25
精錬合計37（二つ8他は7）：実DEF26
となり+8は2個無いと実DEF上がらないので注意
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:22 ID:zC+wmvGU: 精錬数値の実DEF計算の小数点第一位で四捨五入って
きちんと検証されたことってあったっけ？(知識としては知っているが)

検証してるページとかあれば教えてくれないか。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:36 ID:Fgjy3t/c: >>289
SBはインキュな
サキュは闇鎧着てれば大したことしてこない
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:46 ID:ABWJpg+8: 質問です
ﾋﾞｯﾄ槍めざしの４４のＳ＞Ｄ＝Ｖの犬歯なのですがおもちゃよかｼﾞｮﾌﾞの旨い狩場だとどんなところがありますか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:51 ID:fJv/Q7hX: >>327
ﾌﾟﾘ雇って室内

もしくは>>2埋めろ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 10:53 ID:1ADdtwpR: >>304
　ニブルは収集品だけでレモン代出るけど、騎士団は出ない気が。
SPの消耗も騎士団の方がきついんで、自分はニブルはレモン、
騎士団は月光剣＋緊急用ローヤルで行ってる。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:05 ID:Y4WpqaW8: >>325
http://breakmurd.s151.xrea.com/memo/def.htm
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:29 ID:4oVzm7/P: 流れを断ち切りますが質問です。
Knight@Fenrir鯖　Base86/Job50
Str:92+8 Agi:9+2 Vit:62+10 Int:18+0 Dex:35+12（ニンブルクリップ装備時） Luk:1+4 Flee:97 Cri:1 Def:28+31 (実DEF:50)
HP:11323 SP:449（普段のウイローキャップ、ベリットブーツ装備時）
スキル: HPR:10 バッシュ:10 プロボック:10 インデュア:10 移動時HP回復スタンバッシュ AB
　　　槍修練:10 ピアース:10 SB:5 スピアスタブ:10 BDS:10 2HQ:1 AC:2
　　　ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　+7強い属性パイク四種、+5火水海東
特化武器：　+10QTiパイク、+10QBlパイク、+10DBlDAパイク、村正
三減盾　：　+4タラミラー、＋４ホルンシールド、＋４兄貴シールド、+7タラバックラ、
特殊装備：　＋５レイドマント、＋７レイドマフラ、＋４各種属性フード、＋７フリルドラフード、
＋７ベリットブーツ、+4ソヒーシューズ
ニンブルグローブ×２、ニンブルクリップ×２マタ首輪×２、ロザリー×２、
月光クリップ、テレポクリップ、ヒールクリップ、ｃ未挿しｓロザリオ、
＋４バースリーメイル、＋７アンフロシルク
所持金　：　現金は100k程度。ただし時価８M程度の収穫物（ﾏｽﾃﾗ、ﾛｰﾔﾙ等）を所持。

現在の状況：とりあえず狂気POTというキャラ作成時の目標は達成したので、
ソロは崑崙でまったりとお金稼ぎをして、ときどき臨時やギルメンとでPTで経験値を得ています。

今後の希望：90台へ向けてどこへでも行けるPT前衛として完成を目指したい！
それに当たって、装備の導入とステの方向性について自分なりに考えた選択肢が、
装備：１．更に過剰精錬を徹底する。（特に盾辺りがしょぼいかな、と思っております）
２．各種属性鎧を揃える。あるいはカリッツ盾。（変にDEF追求より有効？）
　　　　３．フォーチュンソードやヨーヨーロザリオを目指す。（上に同じ）
　　　　４．その他の特化槍を目指す（ハロウド、マミー？）（少しでも火力たるべきか）
ステ：１．VITを振ってとにかく不沈を目指す。
　　　　２．DEXを振って、火力を安定させる？（テンプレよりDEXが低めのため）
　　　　３．STR110を目指す。（今、私の鯖ではｓリングがやたら高くて手が出ないですけど。。。）
　　　　４．AGI、またはINTに振って火力を向上。
となりまして、優先順位はどのようなものでしょうか？
皆様、御暇でしたら参考意見をお聞かせくださいませ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:30 ID:okfAd9tb: >>300に対しては「気にするな」でおしまいなんだけど

組んでる相手に心配かけた時点でデメリットなので
過度のアイテム消費量を喋っちゃうのはナシだと思うんだが俺だけかな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:33 ID:zC+wmvGU: >>330
ありがとう。
探し方が甘かったようだorz
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:38 ID:dy/fICC7: >>331
テンプレはそのためのテンプレなんだから
メリットきちんと理解してそれに近づけろよ。

＞装備
そんだけあれば装備も困らないとは思うけどできれば表示65は欲しいんで
+7闇メイル→+7タラシールドあたりをオススメ。
ヨヨとか幸運はトレインしなきゃ要らない。
防御力ならBdSやスタブで十分だ。
＞ステ
とにかく前衛！なら正直なんでもいい。
ただしペア騎士団にはDex→StrでSTR110-DEX60でTTiAをやはり狙いたい。
パワリンを買う金が…とか言うんだったらLv90になってからもっかい悩む。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 11:47 ID:fJv/Q7hX: sﾘﾝｸﾞは値段云々の前に市場にでないな
新ｶｰﾄﾞ来るし、+9ｻﾝﾀﾞﾙに銃骨cを狙う手もありか？
ﾚﾍﾞﾙ制限もないし
336 名前：331 投稿日：05/09/29 12:26 ID:4oVzm7/P: >>334、>>335、参考意見ありがとうございます。

ステについては当面はDEXを伸ばして行こうと思います。
問題はSTR装備ですが、+9サンダルがうまく手に入りさえすれば、銃奇兵の方が安く上がりそうなので
そちらを期待してみようかと。
（もっとも未実装要素に過度に期待するのもナンですし、Lv９０台になるころになっても資金の工面がつかなかったら、
おとなしくAGI辺りを削って素STR96でマンティスクリップになりそうですが。。。）

御回答いただきありがとうございました。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:36 ID:CevVvR/4: バグで装備品が消えることってある？
パイクを２本ショートカットで付け替えしてて、そのときまでは確かにあったんだが
そのあとすぐ町に戻って、倉庫にしまおうとして装備欄開いて見たら片方なくなってた
付け替えしてたときは確かにまだ持ってたし、そのあと町に戻るまで装備欄は開いてないから
間違えて落として気づかなかったってこともないと思うんだけど
12Mも出して買った+10Qﾎﾞﾝﾄﾞﾊﾟｲｸなのに('A`)
マジへこむ…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:43 ID:3/LHMoYv: >>337
・収集品と一緒に売った
・倉庫ウィンドウ開かずに落とした
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:45 ID:6ZE8Qs0T: >>337
死ぬ瞬間に持ち替えると、装備をロストする
って記述をどっかで見たことがあるけど・・・
詳しくはわかんないなぁ
南無
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:47 ID:DNzAEW6e: >>331
装備：
１、+6くらいの婆メイル、タラシールドが欲しい。
２、経験値重視なら西兄貴とかミノになるので火鎧があると便利。カリツ盾はADいける環境と金銭に余裕がなければいらない。＋７装備を揃えるほうが先。
３、幸運剣はスタブやBDSがある以上価格効率が悪いので無理に購入する必要はない、ヨヨはあると壁として便利だがやはり＋７装備を整えるほうが先。
４、買うなら騎士団用のATTIパイク。ハロウドは別にいらない。

ステ：ｓリングなしでSTR１１０を目指すといい。最終アクセはパワグローブ×２で。
VITはそれ以上いらないと思うが、DEXの低さが気がかり。DEXを上げていけば騎士団で狩りするときに便利。
SPが切れそうならINTを増やしてもいい、AGIは上げてもボスとかしない限りあまり意味は薄い。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 12:51 ID:rVOfZO0k: >>337
持ち替え時にラグると、たまに装備が消える事がある。
でもリログすれば直るみたい。
リログしても無かったら南無。
342 名前：300 投稿日：05/09/29 13:10 ID:SSn9vhrx: 沢山のご意見ありがとうございます。
臨時などで色々な騎士様LK様と組むのが好きなので結婚スキルは使えません。
SPつらいとも回復剤のお金がきついとも愚痴らないのは「SP回復剤を使いまくる道を納得して選んだ」ということなのでしょうね。
こちらも最大限の支援で応えるのが一番喜んで貰えると信じて頑張ろうと思います。ありがとうございました。
…TUが3なので1発入れて失敗するとディレイ中に片付いてしまっている辺りから改善していこうと思います。
343 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 14:08 ID:CevVvR/4: >>341
何回リログしても倉庫の中を見直してもなかった
カプラの会話ウインドウでてるときは物捨てれないみたいだから
倉庫開けないで落としたってこともなさそうだ
やっぱバグで消えたんだろうか
もう一回買えるだけゼニーたまるのはいつのことやらorz
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 15:28 ID:C6/Q6zJs: ＴＳかなんかで装備品ランダムで捨てる罠なかったか。
かなり昔の話なんで今使ってるやついないと思うが。
他に店売りするのもあったと思うが所持金増えてるか確認したか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 15:30 ID:Ed3JserQ: 何時の時代の話だよｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 16:14 ID:jxeWeD+t: そいやﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸで装備が出来るのを知らない頃、
Gvで剥がされた盾を装備しなおそうとして、
装備ウインドウ開いてなくて落とした事あったな…
当時としてはやっと買った+6ﾀﾗ盾だったからへこんだなー。
あれ以来ｼｮﾄｶを除いては装備はﾀﾞﾌﾞｸﾘでしてる私。

まぁ程なく敵同盟の方が拾ったのを名乗り出てくれて盾は無事帰って来たんだけどね。

>>337
今日が最悪なら今日より悪い日はもう来ないさ。
明日とかｶｰﾄﾞ出るかもしれんよ？
元気出しな～ヾ(･∀･)ﾉｼ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 16:46 ID:UOukpgD/: >>337
どうしても諦め切れないなら、神頼みで癌にアイテムロストで報告してみたらどうだろう。
バグだったら対応してくれるかもよ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 16:50 ID:4mr+pqXd: >>331
sリングはもうちょいしたら安くなるから様子見しとくといいかもしれない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 16:56 ID:fJv/Q7hX: >>348
何があってもｱｲﾃﾑﾛｽﾄ救済はしないって書いてなかったっけか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:01 ID:okfAd9tb: >>347
Alt+e,qとセットにして二つ開くクセをつけると良いと思う。

>>348
バグだったとしても対応しないはず。
DB上から消えてたら復旧しようとすると全員分巻き戻りだ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 17:14 ID:NJkRq7Qk: アイテムロストなんてまず無いと思うけどなぁ
やっぱり気付かず落としたんじゃない？

アイテムロストしたーって知人が居たけど、結局垢ハックだったし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:34 ID:HL2HN2Yn: >>337
いい機会だし引退したら？
トレインしか取り得が無い槍騎士なんて
鯖住民からすりゃ少しでも少ない方がいいし。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:38 ID:zvEct+8w: アイテムロストなんてよくある話じゃないか、今頃知りませんでしたとかアリエン。
実際起こったら救済なんてないから諦めるしかないぞ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 18:59 ID:TFeavgNO: ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/29/20050929000033.html
ほら、韓国じゃ中毒者多くて社会問題なんだってさ。
そういえば、日本のＮＥＥＴの原因は、このゲームじゃないかなって思うよ。
だって廃人とか多いでしょ、確実に無職だろうし引篭もりでずっとやってるんでしょ。
それ多分中毒だよ、早くやめないと脳味噌腐っちゃうよｗあ～もう遅いか腐っちゃってる人結構いるもんね。
全てガンホーが悪い、このゲーム作ったグラビティーも悪いよｗ
さ、みんな訴訟準備でもしようかな。ねｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 19:39 ID:AiQJaJui: まず自分が病院へ足を運んでみてはいかがかな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 20:39 ID:KY43jSJR: ほ
そ
だ

まで読んだ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 20:45 ID:gGAMh6IE: >>357
∑！(￣口￣；)　もしやそれは>>355のダイイングメッセージ！？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 20:58 ID:xTqkP4cG: ソロ狩りではVITはどれくらい重要ですか？
振ってもあんまり変わらないなら初期値～20くらいにしておこうと思うのですが
やっぱり回復剤の消耗激しすぎですか？
ちなみにAGIは初期値、GvPvPTはしません
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:01 ID:A8Nvx4fa: >>359
AGIもVITも初期値にしてまで何に振りたいんだろうか。
無くても狩りはできるが、狩場がかなり狭くなるし回復材にも金がかかる。
30あるだけでミノや廃屋や婆など、安定度が相当変わると思うが。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:06 ID:gGAMh6IE: >>359
まずは>>2の質問テンプレに記入して質問した方がいいよ
詳細がわかったほうが回答者も答えやすいからね

個人的には最低で40+10くらいはあった方がいいと思う
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:12 ID:tBcuC2cC: 最近クリ騎士仲間に会いません
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:44 ID:Vephu5Jx: >>302
絶滅しました
364 名前：357 投稿日：05/09/29 21:53 ID:xTqkP4cG: 結構違うようなので30～40くらい振ることにします
ありがとうございました
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 21:54 ID:TFeavgNO: 自分で書いてなんだけど、文字配列で色々見えてきた（゜д゜）

>363よ、代わりに俺が訂正してやろう。
>>362
クリ騎士は絶滅しました。がＶＩＴ両手が増えました。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 22:47 ID:E67rIeV8: WORLD3のどこかの鯖 / 狩り時間不定期
Base97/Job66
スキル： http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHXbndscFHOdncL
Str46+26 Agi99+24 Vit1+7 Int17+11 Dex21+19 Luk77+34
Flee240 Hit137 Cri72 Def18+30
所持武器： +8村正
所持防具： +7天使HB +8イービルメイル +8木琴マント +7ベリットブーツ
特殊装備：馬グラスコボブロ*2

狩場MAP：城2
Exp効率：平均2,000,000/h
Zeny効率：2時間で収集品350kz　エルオリ5～6個　+レア
狩り方
右上カリツ定点部屋の入り組んだところに2PCプリ配置
極力画面内入れつつ付近を周回するだけ。ただし非公平
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:01 ID:Oy0WWZ+L: 非公平かよ！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:03 ID:Auk2IY6M: ステと装備に輝きを感じるな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:27 ID:YsyJIeFB: ボウリングバッシュにクリティカル効果が欲しいなと思う今日この頃。
だって、ＨＩＴ補正無いし、連鎖するかは半分運任せなんだよっ！
２ＨＩＴするようになったけど、当たらないものは当たらないし！
（具体的にクリティカルというのは防御無視+必中。確率はクリティカル値に比例。）
自分妄想乙
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:36 ID:oVVPyy/p: DEX不足のおまいはBB持ちなら誰でも持ってるアレを忘れている。

オートカウンター。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/29 23:59 ID:y77m0aJt: 自分の雑魚さを棚に上げた前提での妄想ほどキモイものはないな…。
好きでDEX振ってないんだろカス、としかいいようがない。
372 名前：聖ガドリア王国騎士団長 投稿日：05/09/30 00:56 ID:zBfknBpt: カスをカスと言って何が悪い！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:04 ID:dgGuNU2D: 口が悪い
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 01:58 ID:/8hmWwFP: LV70代の量産槍騎士です。
西兄貴にこもりはじめ、超をたまに見かけるようになったのですが、
どう狩るんですか？

回復財がぶのみでひたすらBDSとピアース？
ソロでも回復材満載してれば倒せますか？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:00 ID:ffpkUvHG: レベル低いから無理
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:13 ID:xKP8XN5r: Lv90超えてから白ポ＆ローヤルを89％まで持って挑戦してみるといい
ピアースとBDSしかスキルは使わない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:17 ID:Hk8O2C0S: まず超の必中hitは188。ピアースバッシュならば155。これがまず最低限必要。
それと地属性攻撃をくらっても即死しないMHP。
その上で回復剤がぶのみでピアースBDSしてれば倒せはする。
ただ火力が低いとその分戦闘時間が増える→回復剤の使用量が増えるから欲を言えば火付与が欲しい
補給にカプラ帰還してもいい、その間に他のボス狩りに取られてもいいんであれば付与なしでもいける。
ただ現状70代ではステが足り無すぎ、hitを確保しても火力が低すぎてジリ貧。
ゆえに結論は >>375
　
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:39 ID:1vWGfUm8: >>366
ぅぁ触りたいような嘘くささ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 02:59 ID:8y6DIx9r: >>369
ガーターゾーン上では絶対に連鎖しないし、それ以外の場所では確実に連鎖する
運任せでもなんでもない
ガーターゾーンがわからない？ツール使え。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:30 ID:xMhNpywd: >377
転生前に量産VIT槍だった自分が便乗で質問。
超兄貴とソロで戦う場合、火or水付与どちらがお勧めですか？

火付与：戦闘時間短縮だが、タゲが取りにくい・被ダメが痛い・コーマが来ると即死
水付与：取り巻き掃除は楽だが、戦闘時間が長い

となり、自分は水付与＆薬切れで補給　で戦う事が多かったです。
対処法、戦闘方などあればご教授願います。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:45 ID:aOz0tPSY: ガーターベルトなら大歓迎
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:45 ID:revqwq2w: 火付与にきまってる、それとコーマなんてしてこない
地属性攻撃と間違えてるんだろうがパサナガイアスがあれば痛くない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 03:48 ID:xKP8XN5r: 377じゃないけど、ソロで1回倒したいとかでなければプリ連れて行け
VITプリor廃プリに取り巻きか本体のどっちか持ってもらえば楽勝
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:01 ID:s8YGC7SL: むしろ超に火付与以外でいってたやつがいるのかと驚く
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:21 ID:VDWjPR3L: ライバルいるなら火１択だわな。
ソロでちまちま狩れるなら水付与で
取り巻き召喚→BdSの方が俺は楽だけどねぇ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:31 ID:7WbawOHU: >>379
とりあえず死んどいてくれ
387 名前：380 投稿日：05/09/30 04:33 ID:xMhNpywd: こんな時間に素早いレスありです。

>>382
RagnarokOnline MAP　等に表記があった＆一瞬でHPが減った記憶があったので、
してくるもんだと思ってました…
パサナガイアスは装備済みで、地属性対策は一応してあります。

>>383
誰か一緒に行ってください(ノ∀｀)

>>384
そんな希少種だったのか俺…＿|￣|○

>>385
ﾅｶｰﾏ(･∀･)

再び超に喧嘩売ることが出来るよーになるまで、ちまちま頑張ります…
レスくれた方サンクスでした(･∀･)ﾉｼ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 04:35 ID:5sCsd/ls: >>386
可哀想な奴なんだからスルーしろっつの
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 05:17 ID:w+cldzVq: 水付与してだらだら狩り続けるなら
火付与して取り巻き無視でピアース打ち込み続けた方が回復剤の消耗少ないだろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 05:49 ID:YzMMszPr: ライバル無しが前提なんだから、水付与なら狩りのついでで超も狩れる。
[白60蜜65ﾏｽﾃﾗ100蝿75]
俺はこのくらい積んで通常狩り。
たまたま見つけたら隅の方へ引っ張って殴る。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 07:39 ID:vTznsRyx: /チラシの裏

それ回復だけで重量2000余裕で超えてない？
と思って装備をとことん軽量化した場合をシミュったら600行かないのか。
極Strだと重量6700くらいOKだからまだ1000持てるんだなぁ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 07:41 ID:WpjThU7e: >>386、>>388
きっと、最後の一行は皮肉だと思いますよ、
最後の一行以外は正論ですし

>>369
貴方に足りないのは、BBにクリティカル付く事より、
BBに対する知識だと思います。
テンプレにガーターゾーンが乗ってますので、
それを覚えるのが良いと思います。

後、連鎖は必中なので、最初に狙う敵を必要HITの低い敵にすると
上手く連鎖しやすいですよ。（当たらないって言うのはこの事ですよね？）
注意：狩りのMAPの全ての敵に、完全にHITが足りてない場合は無理ですが・・

貴方がBBを華麗に使いこなす日が来る事を
御節介ではありますが、応援させて頂きます
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 07:43 ID:Qhl1AH7b: 392が一番性悪
394 名前：392 投稿日：05/09/30 07:50 ID:WpjThU7e: 連続の書き込み、すいません

確か、BBは当たらなくても連鎖は起こったような・・。
まぁ、最初に当てようとしている敵に、当たらないのは変わりはありませんが・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 08:00 ID:IZVtVYf4: 392はひょっとしてギャグでいっているのか
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 08:05 ID:sZ7KFvL3: >>392
面白いからいいよｗ
まじ笑った
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 08:06 ID:vTznsRyx: >>393､395
まぁまぁ落ち着いて。
フリオニ複数刺しとか☆入り武器でBB撃ったらどんなFleeでもほぼ連鎖するでしょ。

あれ？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 08:34 ID:WpjThU7e: す、すいませんっ！
間違いでした・・

最初の連鎖の範囲は、当たらなくても起こりますが、
その後はHIT依存ですね・・。

起きたばかりで、頭のネジがアポロ並みに吹っ飛んでました。
スレ汚し、本当に申し訳ありませんでした・・。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 09:50 ID:eHTK67fr: >>392は後退のネジを外している騎士だったんだな！
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 13:12 ID:mrXrMUR3: 相も変わらず騎士スレだな
401 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
402 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:14 ID:iYgjn1Xa: >>401->>402
騎士子たんの太ももに手を這わせて。。。まで読んだ(*ﾟ∀ﾟ)=3
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:31 ID:KyzUKELX: >>401.402
やりたきゃやれ。

ルール守って勝負するから面白いんだろ。
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞして金ﾒﾀﾞﾙ獲って嬉しいですかそうですか。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 15:33 ID:scTROP5w: 追記

つらいならやめれば？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:25 ID:6UDICjQP: >>401 >>402
活動しているギルドに入ってはどうか。
友達を増やしてはどうか。
iROなどに行くという手もある。
個人的には、不正をして簡単に楽しくなるとも思えない。
自己嫌悪に陥らないならば大いにやればいい。軽蔑するけど。

つらいなら、無理してROをすることはない。
他にもゲームはたくさんある。
サカナ釣りとかスポーツとか資格所得に励むのも、良いものだよ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:50 ID:CZiAbP94: BOT勧誘の定型文だから気にするな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 16:52 ID:revqwq2w: あかちゃんマン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アンパン
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:14 ID:LADL9ebY: 俺は
一般プレイヤー→廃→BOTer→嫌気がさした→休止
の流れを辿った人間だが

悪いことは言わんBOTが嫌いなら、iROあたりに行った方が
幸せになれると思うぞ。中途半端に資産集めると、辞めたくても
辞めれなくなる。俺は資産1G↑まで稼いだが、癌の糞管理で
BOT垢さえ課金しようとは思わなくなった。
BOT嫌いのBOTer、そういうヤツも結構居るのではないかな…
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:16 ID:9HzaPPuK: BOTERが何を偉そうに(　＾ω＾)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:21 ID:r6oZDUHK: BOTなんかしなくても1G↑なんて溜まったがな

(　＾ω＾)もう引退したけど資産は残ってるお
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:35 ID:ME0KPRYi: 末期的なのは事実だが騎士スレで語ることではない。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:44 ID:js+qunGL: せっかく403が華麗にスルーしたのに（´・ω・｀）
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 17:47 ID:iYgjn1Xa: そうだな、昔はペコ奇死BOTがダンジョンを席巻したものだが、今は弓BOTに取って代わられているからな
BOTを語るなら弓手スレだろう
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:47 ID:6Ils21Je: BOT嫌いのBOTerとか激しく矛盾だな
そんな奴いるかっつの

いくらBOTがいようが、
一般プレイヤーもたくさんいるんだぞ
BOTが一般プレイヤーにどれだけ迷惑をかけてるか言う間でもないだろ
それなのにBOT使うなんて規約違反とかそれ以前に人としての神経を疑うね
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 18:55 ID:iYgjn1Xa: >>415
>BOT嫌いのBOTerとか激しく矛盾だな
>そんな奴いるかっつの

自分がBOT使う分にはかまわないが、他人のBOTはうざいって考えてるやつは山ほどいるぞ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:11 ID:sNETVIt1: >>416
BOTｳｾﾞｰｳｾﾞｰ言ってたギルマスが資金稼ぎ用のBOT使ってるのをひょんなことから知って
そのギルド抜けたことある。
脱退理由:お前がｳｾﾞｪよ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:24 ID:rOsXkWaC: >>416
そいつは自己中の極みだな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:27 ID:sbJsN8Sd: そろそろ長文マルチは放置しようぜ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 19:42 ID:GGoOg7nP: まあ愚直なまでに相手するあたりが騎士スレらしいといえばらしいか。
これはこれで対応としていいんじゃねーの
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 20:04 ID:posLD56L: >>392>>394>>398
2HIT修正で常に自分のHIT補正で２回命中判定になるんじゃなかったっけ？
最初の玉もそれ以降も　そうなると思ってたけど・・・
BBﾓｯﾃﾈｰｼ知らんけどな
安定BDSなﾃｨｷﾝですから
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:08 ID:6qze6508: >>392へ
ガーターゾーンは理解しているし、どこにあるかも大体分かっている。
ＢＢの特徴も分かっている。
しかしたまになんでもないストライクゾーンで、
鯖のキャラ方向がずれているのかガーターを起こす。
その為に、半分運だと>>369に書いているだろうがと小一時間解説してやりたい。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:15 ID:iYgjn1Xa: >>422
それってヒットストップやラグで見た目の座標と鯖側の座標がずれてるだけちゃう？
インデで引っ張って位置調整とかしてる？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:16 ID:Pf5xpr8o: 両手スレとB2HSに話あったど隣接してても連鎖はしないパターンがある。

射程1のMobを10匹以内で1マスにまとめてから打てば
99％までは引き上げられるよ＞連鎖
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 21:43 ID:rXMOsdpZ: てか369って、日本語をそのまま読むと

うちの騎士クリ騎士なんだが、
BBにクリティカル依存の補正があればなぁと思う今日この頃。
BBはHIT補正ないから、ちょっとFlee高い敵とか混じってるとHIT不足のせいで
ミスって連鎖しなかったりするし、半分運任せなんだよっ！
いくら2HITするっていってもHIT足りないものは足りないし！

ってなニュアンスになるだろうに…。
日本語理解できてない379の所為でBBの基礎知識"教えたい"ヤツラが湧いてくどいことになっている。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:06 ID:pyfKGrgZ: YahooBBの話でもガーターゾーンの返答をしだしたら本物。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:28 ID:KyzUKELX: 禿叩きに移行すっか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:31 ID:HYxVDJxh: 突然ですまないが、砦内でのインデュア使用（MDEF上昇）について癌に問い合わせてみた。

～～～～～～～～～～～返答～～～～～～～～～～～～
ラグナロクオンライン運営チームです。

他国のラグナロクオンラインに関しましては、弊社の提供する
サービスではございませんので、弊社ではご回答できかねます。

ゲーム内の変更内容やパッチのアップデート情報につきましては
公式サイト内にてご案内いたします。
公平さを保つため個別での回答は行っておりませんので
なにとぞご理解くださいますようお願いいたします。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

予定は未定って事らしいです。
だめぽorz
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 22:39 ID:h5g6wAUB: 予定は未定と見れるおまえさんが凄いよ

他の国からもらったデータなんだから俺らじゃわかんねえんだよ、重力の修正が
来るまでまってろ厨共

って言ってるとしか俺は見えん
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:05 ID:/n81WpwM: 地デリーターｃでピアス１確無限スキル狩りができるんだね・・・
槍騎士消すんじゃなかったかなぁ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:53 ID:heiSaLGm: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127685949/735-749

なんか騎士スレのWikiについてケチつけられていたので。
未実装カードとかの編集とかちょこちょこいじくった者として聞いて(確認して)おきたい。
アリゲーターＣって現状は魔法攻撃も軽減するよな・・・？
シフアサスレで否定されてるよ(ﾉA`)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:57 ID:eHTK67fr: >>431
向こうの流れを眺めてきてごらん。
君の心配は杞憂に終わるだろう。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/09/30 23:59 ID:GKBMkcqJ: >>431
態々こっちに書くなよ。
沸くじゃないか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 00:15 ID:sX/MZ1vu: cページ作った俺としては向こうの744とか見てすごく嬉しくなった、とﾏｼﾞﾚｽ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:17 ID:idx8MHLC: おめ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:32 ID:sX/MZ1vu: あり
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 01:36 ID:JofcrGu8: ぃぇぃぇ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:14 ID:9JktMvJP: ヵッォ　ゎ　ぃぅ。
ょっゃ　ゎ　ぁゃぅぃ。
ぁぉぃ　ぉぃゎ　ょぅ　ヶィヵィ　ゃ。
ぁぃっ　ヵォ　ョゥヵィ　ゃ。
ぁぃっ　ゃっっヶょぅ。
ヵッォ　ゎ　ぃぅ。
ぉぃゎ　ゎ　ゅぃぃっ　ぉヶッ　ょゎぃ。
ょゅぅゃ　ょゅぅ　ゃっっヶょぅ。
ヵッォ「ぉゃぉゃ。　ヵヮィィ　ぉヶッゃゎ。　ょぅぃ　ゎ　ぇぇヵ？」
ぉぃゎ「ぃ…ィャ。ぉヶッ　ぃゃょ。　ぉヶッ　ぃゃぁぁぁ。」
ヵッォ「ぇぃ！　ぇぃぇぃ。　　ぅぃゃっ　ぅぃゃっ　ぇぇヵ？　ぇぇヵ？」
ぉぃゎ「ぃ…ぃゃぁぁぁ。ぉヶッ　ぃゃぁぁ。　ぁぁ。　ぃゃょ　ぃゃぁぁぁ。」　
ヵッォ「ぁぁ　ぉぃゎ…　ぇぇゎぁ。　ょぃ　ヶッゃゎぁ。　ぇぃぇぃ。　ぇぃぇぃ。　ぅぉぉぉ！」
ぉぃゎ「ぃ…ぃゃ…ぉヶッぁっぃ　ぃゃ……　ァッィ　ァァ…。　ぃゃ…ぃゃぁぁぁ。　」　
ヵッォ「………………ぅっっ！」
ヵッォ　ゎ　ぃぅ。
ヵョヮィ　ぉぃゎ…　ぁぃゅぇゃ…。　ぁぃゅぇ…。
ヵッォ　ゎ　ぃぅ。
ぁぁ　ゅぅぅっゃ　……ゎぃ　ょぅっぅ　ゃゎ……。
439 名前：374 投稿日：05/10/01 02:39 ID:VTzKhJxg: >375
サンクス

・・・たった1日なのに激しく亀レスなこの雰囲気は何？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:46 ID:tIq/YvLu: 騎士スレは流れ遅い方だぞ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:49 ID:icnh/fq4: つーかさ、騎士スレだけ見てるといつも荒れてるなとか思うけど、他の職スレ一通り
見てまわってから騎士スレ見ると、案外平和なんだよなｗ
INT論争なんか始まっても、結構あおり屋よりもまともに話す奴が多い。
他のスレだとあおりオンリーだったりするから。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 02:54 ID:yNbSoucf: まあ激動の入れ食い釣堀時代を経て
ようやく耐性がついたというとこじゃねーのかな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 04:00 ID:S+n5nrib: 騎士スレは一歩前を進んでるからな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 08:03 ID:JofcrGu8: 得る物が何もないスレだがな。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 08:14 ID:xNMU+bJJ: 騎士スレには守り神のおじさんがいるからな
446 名前：この人か。 投稿日：05/10/01 08:26 ID:F0XNQa1u: 騎士スレの平和は俺が乱す！！

　　　+10ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｻｲﾄﾞﾗｲｸﾌﾞﾚｲﾄﾞｵﾌﾞﾊﾞｰｻｰｶｰｵﾌﾞｲﾝﾌｨﾆﾃｨ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+7ﾍﾙﾑｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜この程度の装備もないザコはひっこんでろｗｗｗｗ
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+9ﾘﾌﾚｸﾄﾐﾗｰｸｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)←+10ﾍｲｽﾃｨﾌﾞｰﾂ
　↑+8 ﾌﾞﾘｰﾌ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 08:44 ID:Tim5585o: 得るものなにもないっちゅーが
けっこうINT論は役に立ったんだがな。
煽りや1以外はクズとかそういう輩は別として、
LKのINTの値を決める上での参考には随分なった。

INT論うぜーとか好きな数値にしろって奴はINT気にしないのか？
漏れ的には少量振るだけで効果出るが、他のステとの兼ね合いもあるってことから
値決めるのはかなり重要だと思うのだが。
それに対してここのスレで論議して情報交換して検証してなにが悪い？
それになりに関心があった話題だったということは、スレの流れの速さが物語ってる。

我ながら話をぶり返してｽﾏｿ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 08:56 ID:X0MgvteX: >>447
環境によって自分のINT値が決まるから、自分で考えれば良いだけだよ。
俺はINT込30、プリ追尾で１時間でレモン200個使ってるが、時給3M出てるし良いやって感じ。
これ以上INT下げると補給が面倒になるわ。
要は自分が満足してれば良いんだよ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 08:57 ID:YjWL2jff: Sﾋﾟｱｰｽってオラブレやコンセでダメあがらないの？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 09:05 ID:hFXm/9oA: 上がったら特化ハルバでどこでもいけちゃうよなぁ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 09:21 ID:YjWL2jff: >>450
自己解決した、ABでも変わらんかった(´･ω･`)
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 09:38 ID:/59A9FHa: 新MAPの糞DEF相手にsﾋﾟｱｽて実用的なんだろうか・・？
1体1体プロボとかSP持つわけないしな。

ポールでも錐や八景にゃ劣る微ダメしか出ないから無理か。
HIT補正も無いし。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 10:10 ID:lJQhwvdO: どっちも単体スキルだし、Sピアスよりはプロボの方がSPもつと思うけど…
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 10:33 ID:NTh//rQo: 亀B2辺りで手当たり次第プロボかけてコンセしてBdS、やってみればわかる。
痛いわSP切れるわ悲惨だからｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 11:19 ID:ZrySnkhU: Sピアスが有効なのはLAこみ一撃の所だけ
二発とか撃ってられませんよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 11:33 ID:JofcrGu8: そこで錐や串の出番ですよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 11:39 ID:/FW6LKVH: いやいや、クリティカルの出番だろ

LUKage

村正

ｿﾙｽｹ4枚押し武器

バフォ鎌

お好きなのどうぞ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 11:51 ID:VmrLzt6L: こっちの攻撃どうのより、被ダメが馬鹿みたいに痛そうだな。
アスム必須か？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 12:19 ID:qmjaDQsQ: アスムあっても痛いみたいだからな。
ヒール食い虫で火力も無しじゃ立場ないわ・・　(´･ω;;::....
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 12:32 ID:b15wW2IT: >>447
INTいくら議論しても、DEXとかVITとかの値決める時の誤差に吸収されてしまうだけだからなぁ……
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 12:53 ID:AoU3NxDP: >>459
MHPが低い職で頻繁に即死するよりはマシじゃないかな？
ペアが成立するといいんだけどねー。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 13:21 ID:dG8dM7fs: >>460
INTは今日ではSP回復財という消耗品で補えないこともない背景があるしね。
INTがダメージに直結するようなスキルでも誕生しない限りは、さ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 13:43 ID:1uJucTnL: 2PC付与といえば一般的にはSD4、時計廃屋辺りですが、GH最下層のごつミノはどうなんでしょうか？
プリペアでなら多く見かけますがソロというのはなかなか見かけません。
付与ｾｰｼﾞ、ﾌﾟﾘ、騎士とｷｬﾗを運ぶのだけでもめんどくさそうですが
手間の割には他とあまり効率変わらないんでしょうかね。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 15:12 ID:fZfcQ+Nl: >>463
逝ってみればわかるさ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 15:16 ID:1ap3b+w2: >>463
水付与したら地３のガーゴイルが(ry

>>457
4枚｢押し｣？…
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 15:56 ID:pOh3OSey: ごつミノは水付与してガゴはぶっちぎってどこまでもどこまでも明日に向かって突っ走る
結局のところプリペアで行く理由ってのはHPとSP補給、あるいは二股の道を別々に走って合流地点でまとめて
始末などするため。　またはぶっちできない状況のガゴ始末用。
ソロでも回復剤を惜しみなく使って人がいてもガゴぶっちする気なら問題なくやれる。
効率に関しては、やってみれば多分世界が変わる。
ただ問題は、人がいなければいいがガゴぶっちしないPTが同マップにいると、特定されやすいから風評被害が出る。
評判を気にするならプリペアをお勧めする
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 16:39 ID:1uJucTnL: ガゴのこと忘れました…
ソロだと必然的にガゴ無視→お察し狩りになりますね…。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 17:23 ID:pOh3OSey: まあPTで行ってる方からすれば、たとえ騎士側が人がいるとこではぶっちしないとしても
放置されたガゴばっかに当たるからあまりいい気はしない。
プリペアや同じくソロの奴らはガゴぶっちは特に気にしないだろうが、ガゴをきっちり始末するような
人であった場合、同じくいい気はされないだろうな。
まあお察し狩りは自己責任でひとつよろしく。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 21:01 ID:AFqVKZp2: なぁなぁ
ＬＫになってＳＢ５取るのってどう思う？
漏れ丁度スキルＰ５あまっててｗｗｗ
ＳＴＲ＞ＶＩＴ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸなんだが
ブラギ乗ればハンターのＤＳ並みになったりしないか・・・？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 21:27 ID:h72OG09N: >>469
SB5取らないとすれば何取る？
ブラギSBやってみて報告よろ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 21:37 ID:AFqVKZp2: 漏れもうＬＫだからブラギＳＢ試せないんよ
スキルは
ＢＢ
コンセ
オラブレ
ピアース
騎兵
槍修練がＭＡＸ
バーサーク取りたいから完成がジョブ６４だな
残りをスタブ１とＳＢ５にしようかと思ってた
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 22:23 ID:SZ73CBdD: 70はTOM
解答以上
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 22:29 ID:dpEYIie6: 無視したくないならガゴはインベで潰せばいいんじゃね？

恐ろしくSP減るけどな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 23:27 ID:bi2ORdqA: プリのHLと併せればそうでもないぞ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 00:04 ID:Ylvbp8JE: 2PCの話だって
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 00:21 ID:5i5s63Oz: 動物型MOBを倒すと水付与出来るｱｲﾃﾑを一定確率で落とすようになる、
新c(何か忘れた)を装備して1PCﾐﾉ付与狩りってTOMいよなー。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 00:43 ID:XFT2XOdF: >>475
じゃインベでいいじゃん。
MBと好きなほう選びな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:11 ID:aTfvk5Ut: >>471
ちょ、ちょっとマテ。SB5ってJOB70時の話かよ。
そんなJOBになる日はほんとに来るのか…？スタブ1は大賛成だが…。
俺ならパリィだ。しかしそれも俺の趣味だからなぁ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:17 ID:yn0FCBfh: int1は瞬発力特化ステを目指すＬＫ用
int振りは万能ステを目指すＬＫ用

これでいい、int1は自己満足。
int1のが秒間ダメが２くらい変わるかもしれないな、ボス狩りで
そんくらいの自己満足、int1みたら勇者様だとおもえばいいんだよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:20 ID:Z4Nk/EzS: dexって普通は５の倍数でatk＋１されるように調整するんですか？
必要なdexを確保するために補正込み６３とか中途半端に止めるのも
ありですか？あと補正込みvit80まであげたいけど、ポイントの
問題でvit77までしかあげられないときvit77はもったいなかったり
するのかな？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:28 ID:llfB2YOB: >>480
Dexは必要Hit確保できるだけで十分
無理に5の倍数にする必要はない
VitはGvとかPvで完全状態異常耐性をつけるときに補正込み100が大きな意味を持つが、100に満たない場合はそう大きな差は出ない
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:29 ID:llfB2YOB: 誤：100に満たない場合はそう大きな差は出ない
正：100に満たない場合は3ポイントくらいではそう大きな差は出ない
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:48 ID:ZXsZARi2: >>479がいかにBOSS狩りしてないか分かるなｗ
AGI1で秒間ダメ2どころか50以上変わるし( ´_ゝ`)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:58 ID:P4pOkK/t: なんでまたINTの話出てくるんだ・・・？（;´Д｀）
INT上げるかVit10上げるかとか、個人の問題だろ
LKのステ聞きたいからそうやって煽ってるのか・・・？教えてあげないぞ？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 02:01 ID:rZF6Ov/P: >>483
ぶっちゃけその差で勝てることなんて一万回に一回あればいいくらいだろ
BOSSなんてFA取ったもん勝ちじゃねーか
本当にBOSSやってんの？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 02:19 ID:aHUP7vwJ: ほんとにBoss狩ってれば分かるだろうが同時に叩き始める事はほぼない
INT1だろうとINT30だろうとAGI寄り同士・同じ装備だと誤差
先に叩き始めた方がTOTAL与ダメで勝つよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:33 ID:ZXsZARi2: >>485
AGI　1　でな
普通はもっと振ってるからもっと違う
FA取ったもん勝ちとかいつの時代の人ですか？
FA何て通行人が取ってる可能性だってあるよ？

>>486
確かに同時に叩き始める事は　ほ　ぼ　無いがある時はある

本当にBOSS狩ってれば1秒でも早く倒した方がいいのは判るよね＾－＾；
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:39 ID:t8ZzxgDt: INT1ステとINT30ステってどんくらい秒間ダメージ変わるん？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:44 ID:llfB2YOB: 騎士スレの池沼様は時間湧きでつか(´・ω・`)？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:50 ID:eunjl3qZ: 競争ないならLKソロで通じるかもね。普通はめくりかけたりのほうが多いんじゃね？
阿修羅撃たせないように妨害かけたり、そっちのほうがドロップ取るなら良いと思うけどな。

ソロで競争になるようなレベルの奴って旨みもそう無いしなぁ・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:53 ID:HxqzA8YY: やっぱり騎士スレおもしれーな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:56 ID:ZXsZARi2: 対マヤ
AB無し支援付与有216%パイクピアースで866
AB有り支援付与有216%パイクピアースで1084
AB無し支援付与有216%パイクBBで655
AB有り支援付与有216%パイクBBで820
AB無し支援付与有錐BB1229
AB有り支援付与有錐BB2467
これは全て同じ防具でINT1とINT30で残りはできるだけAGI振った比較な

本当にBOSSやってる奴は少しでもダメ稼ぎたいのが普通
チャンプは何故安いワイズリボンとかじゃなくてミストレス装備するのか何故ジェスターを欲しがるのか
答えは｢少しでもダメを上げたいから｣
こんなのが多いようじゃBOSSでチャンプ最強って言われるのも判る気がするな
BOSSへの熱意　チャンプ=1割の騎士LK>>[越えられない壁]>>9割の騎士LK
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:59 ID:HxqzA8YY: LK全員がボス狩るために作ってるわけでもないしな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:02 ID:tKuWfw9Y: そもそもボス狩りの癖に最適解を教えたがる姿勢が間違ってる
そう思ってるなら自分の中で完結させておいて他に漏らさなければいいだろ
ことボス狩りにおいてはIntは1でいい。その分のステポイントをAgiなりDexに振った方が
秒間ダメージが向上されるのは間違いのないこと。　回復はイグ実なり青ポなり食えば
一瞬でチャージされるからね
ただその微々たる差を重視するかどうかは各人各様　
阿修羅が絡んでくれば微々たる差は一瞬で縮められる　阿修羅到着より先に片付けるために
Agiなりなんなりに振る価値もあるけれどね
あと、別に全部のLK騎士がボス狩るためだけにROやってるわけじゃないんだがな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:02 ID:wmc8tTbz: ボスからないからチャンプ最強でもLK最強でもハイプリ最強でもGX最強でもWiz最強でもどうでもいいや
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:05 ID:HxqzA8YY: >>495
おれもおれも
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:06 ID:ZXsZARi2: >>493-494
書き方間違えたな
BOSSへの熱意　チャンプ=BOSSしてる1割の騎士LK>>[越えられない壁]>>BOSSしてる9割の騎士LK
だった
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:11 ID:tKuWfw9Y: そこで気弱になるなよ…　煽るならもうちっと開き直れ
あと何だ、別にソロで狩らなくても仲間内で阿修羅連れてけばよくね？
ペコの機動性で索敵やって発見後見つからないとこに連れて行けばいいと思うんだが
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:15 ID:llfB2YOB: チャンプ全員がボス狩るために作ってるわけでもないしな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:26 ID:eunjl3qZ: そういうのが視野狭いって言われるんですよｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:27 ID:eunjl3qZ: ＞ID:ZXsZARi2で。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:27 ID:aHUP7vwJ: ライバルがFA＋ダメージソースなら絶望的なのは言うまでもないとして
通行人がFAの場合は与ダメTOPが拾えるのは分かるよな

ここで参考程度にINT1と30を比較すると（ラトリオ結果・近い将来編）
Lv93/61 STR130 DEX69 VIT50 火付与深淵2カホ2パイク蝶仮面銃奇兵コンセ&オラブレ有
　対オークヒーロー（平均45発）
素INT 1 素AGI57→27秒
素INT30 素AGI44→29.25秒
番外編素AGI 1→36.45秒
　対オークロード（平均60発）
素INT01 素AGI57→36秒
素INT30 素AGI44→39秒
番外編素AGI 1→48.6秒

ノックバック・タゲ指定ミス・オートガードという要素で相手が手間取ってくれないと
武器とLvで差をつけない限りAGI寄り同士で同時以外の与ダメ逆転は難しい
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:34 ID:aHUP7vwJ: チャンプ相手の場合はプリ＋チャンプの揃う前に終わるの祈るしかないんじゃないか
交戦開始と同時にチャンプ着たら半分諦め風味なのは型を問わないわけで
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 04:55 ID:ehfzdCMD: 対マヤ。
付与錐BBで10秒台で狩れるのはいいが、アクラウス倒すのにBB5発とかなんか
きつそうじゃないか。
BDSだと一発でアクラウス消えるし再召喚してくれればそれだけ被弾しないし
錐BBよりBDS連射のが安定するかな･･･。
でもそれで後から追いつかれたりまくられたりしたら元も子もないよな。
いっそBDSとBBどっちもとるコースにしてみようｋ(ry
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 05:00 ID:tpAPhHBb: 所詮、阿修羅ﾁｬﾝﾌﾟ>>>>>>>>>>BOSS特化LK
BOSSステLK自体がやっちゃったステな気がする
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 05:26 ID:2goUI6bq: 「とにかくBOSSを倒したい」のか
「LKでBOSSを倒したい」のかの違いだよな
「BOSS狩り特化LK」はBOSSをソロで狩る場合の最適解じゃないかもしれんけど
ゲームで「この職でこれがやりたい！」と思って作ったステなんだから「やっちゃった」は言い過ぎでね？
やっちゃったステっていうのは、量産WizなのにSTRに振っちゃったとか戦闘BSでDEXに振りすぎたとかの
「失敗」を指すもんだろ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 05:33 ID:hea+BIyb: メギンチャンプとか来られるとどう足掻いても敵わんわ・・
付与して２PC支援してこっちもメギン持ってても勝てそうに無い。
マヤだってLA無しの素阿修羅1発で落とされるんだからな・・・
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:59 ID:lbi9+Sps: ＩＮＴ1ネタだなあ～
BOTerの道楽かね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 07:23 ID:tgHNKvRm: 結局はExp効率が悪くなる＝成長が遅くなる、この点を重視すれば
INT1にメリットは無いよ。自己満足なだけ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 08:25 ID:tpAPhHBb: INT削って他のステ上げたところでBOSS狩りは阿修羅チャンプの前では
無意味に捲くられます

INT削って他のステ上げたところでGvでは数が勝負、あなた１人の力なんて
所詮何十人の1人でしかありません
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 08:44 ID:eH8YGFOI: >>510
チャンポンに勝てんのは同意。
Gvはそういう僅差が重なることで差が出る。
一人でも秀でた奴が多い方が良いって事な。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:31 ID:Yfl3cChP: Gvも鯖によるとしか言えないと思う
過疎鯖の最大勢力でも
過密鯖だと中堅ギルドの中位の人数しか居なかったりするし
>一人でも秀でた奴が多い方が良いって事な。
は至極正しい意見だとは思うけどね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:45 ID:8OwL81Rw: >>504
どうしてLK使ってまで被弾を気にするん？
取り巻きも道中のmobも全部無視できるのがLKの強みでしょ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:45 ID:E6pH73u/: >>511
INT削ってAGIやDEXあげるより僅かでも魔法ダメージが減るINTの方がマシ
削ったポイントで何をあげるかが重要だぞ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:06 ID:eDFU8y/4: >>492
シミュで出したのか？AGIの微差あっても
現実には、BBの連打速度なんてほぼ変わらんぞ
どのへんが比較になってるのかもわからないんだが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:18 ID:aB1toVbn: GvでAGIやDEXって他のステ削ってまではいらないな
攻め落としてエンペ割らずにそのまま防衛とかやると
補給できない城主じゃないでSP剤の消耗も馬鹿にならん
INT装備なんてできないし、まじめにサイトしてるだけで減ってく
INT1は短期戦前提のBOSSでしか意味は少ないと思う
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:37 ID:I/rcfZPc: ぶっちゃけＬＫは何型が一番合うのかがわからない
ＬＫで自分が楽しみたいことするしかないね、それが他職に劣ってたとしても
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:38 ID:ehfzdCMD: >>513
じゃぁ被弾気にせず経費いっぱいでやるのか？
取り巻き無視とかとてもできないBOSSだって多くいるだろうに。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:56 ID:amEJpeSv: >>518
・・・？
ボスで経費とかよくわからんが
団子虫程度気にするようじゃボスなんてできないとおもうが・・・
被ダメなんて気にせず与ダメがんばれ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:09 ID:ehfzdCMD: ばっか与ダメはがんばってるよ！
がんばってるよ･･･俺なりに･･･(´；ω；)ｳｯ
錐しかまともに対抗できそうな武器がないよﾏﾏﾝ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:14 ID:gjZu7OfK: アクラウスごときの被ダメが気になるとか
防具がゴミすぎるんじゃまいか？
取り巻きなんて無視して倒すだろ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:25 ID:JoVJ4OL8: 団子虫が気になるってコンセも使えない騎士が蟻地獄でマヤ見つける時に絡まれて
前に進めないと言う状況しか考えられないのだが。
マヤに関してはテレポ不可能な為チャンピオンはほとんど着てないのが現状じゃないのか？
4炭からLKがスタートして発見で秒殺以外考えにくいのだが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 12:10 ID:HxqzA8YY: 普通にいるが・・　残影がやばすぎ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 12:53 ID:bkYwPtVv: 付与ある人の特化パイクの、QFパイクとDFDClパイクの違いって、
QFがSD4F向けで、DFDCLがピラB2F向けであってます？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:01 ID:gjZu7OfK: QFがSD4F向けで、DFDClがGH最下層向けです。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:05 ID:WeqMqCkA: >>524
あとごつみの。
ﾉｰｸﾞもQFでいいんだっけか？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:17 ID:tpAPhHBb: 両方QFの俺、困ったことはありません。
ただ最下層にセージ持って行く時によく死にます
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:18 ID:IwWRRSpD: うちの鯖だと農具は両手ばかりで槍は見かけないんだけど、
槍で農具ってどんなもんなんだろう？
やっぱ一確できれば牛＞農具なのかね。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:35 ID:aTfvk5Ut: >>528
その比較はおかしくないか？
両手だって火山のがうまいから火山に行ってるわけではあるまい。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:16 ID:IwWRRSpD: む…普通そうなの？
当方両手LKなんだけど、俺の場合効率は農具＞牛なんだけど…。

混雑の差なんだろうか…うーむ…。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:26 ID:Dss8p8dY: BBは下手するとボスがテレポするから微妙なことも。

コンバットナイフ対人１０％だから阿修羅防ぐのにつかえそう
作るのめんどいし、ゴスのほうが良さそうだけどね。。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:44 ID:XMJm7xmI: >>509 (;´Д`)はぁ？
文盲どころじゃなく、ROそのものも考えられなくなった脳内人ですか？
Int１の短所はアイテム消費率・長時間での重量効率であって
同LVならInt振ってる奴より他ステ上がってるから経験値効率は↑だと。

('A`)あ、皆すまんスルーされてたのに触っちまった
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:48 ID:ZdJBkcXe: アクラウス再召喚で
「マヤーからの」被弾が減るって事じゃないか？
モーション・ディレイ無しで再召喚してくるんだったらﾌﾟｷﾞｬｰされる覚悟はできてる
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:53 ID:8eLSpC3N: str、dex、vit、agiあたりがある程度確保できたら効率って大体頭打ちだと
思うんだけど、補給回数増える分差し引いても自給ってのびるの？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:58 ID:tpAPhHBb: 低LVの時の話じゃ？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:58 ID:dPwrGyW1: ヒールで長期戦になるほうが辛くないか？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 15:11 ID:OaaE3BUR: マヤの団子虫は倒しちゃだめだろ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 15:23 ID:LKu/DMUD: >>532
補給うんぬんも含めてExp効率という話をしてるんだろ。
煽るような問題発言でもない。INT1にして瞬間効率が増しても
補給の回数が多くなれば当然全体としての効率は下がる。
ただ、補給については本人のプレイスタイルがあるだろうから
補給が必要ないくらい短期間で狩り終了するやつならINT1でもいいだろうし、
長期間篭るようなやつならINT1だと都合が悪いだけ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 15:27 ID:aTfvk5Ut: >>530
そうだなあ。鯖、狩り時間によるかもしれんなぁ。
Strに80、90程度振っていてAgiはまあそれなりな両手ＬＫでSD4は、
22-25時の混雑時間をさければコンスタントに1.4M/hくらいという認識。

それから、SD4で狩れる両手ＬＫ⊃火山でも狩れる両手ＬＫ、だと思う。
余計比較が難しい。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 18:40 ID:2yWKeGRw: 槍騎士作りなおしたいんですが、片手剣と両手剣どっちの修練10とるべきでしょうか？
前は片手剣をとってたんですが、騎士になってから片手剣つかってなかったので、
ｴﾝﾍﾟ割るために余ったポイントで2HQとって両手剣修練10とるのもｱﾘかなと思うのですが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 18:47 ID:y7ojrtGt: それでいいんじゃないの？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 18:57 ID:KL7pbH7B: あれか、他人の意見がなきゃ何にも出来ない椰子か
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 19:12 ID:llfB2YOB: >>540
何のために作り直すんだ？
目的があるならその目的にあったスキルを習得すればいいだけの話だろ？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 21:46 ID:BRNe4bb/: Int議論を読んでて思ったんだが、ステカンストの意義ってあるのかな

STR：殲滅力強化、所持重量増加
AGI：殲滅速度及び回避率アップ
VIT：耐久力強化、回復アイテム効果アップ、状態異常耐性
INT：スキル使用回数増加、状態異常耐性
DEX：命中率アップ
LUK：クリ率アップ、状態異常耐性

ぱっと思いつく限りこんなとこかな
足りないところだらけだろうから、補足意見をお聞きしたい
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 21:52 ID:wbBl3vD+: STRとDEXとINTに関しては、ある値を超えるとどかっと効果が出るからカンストとかどうでもよく、その値に届かせることが最優先
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 22:24 ID:ZdJBkcXe: ASPDは上がれば上がる程効果が大きくなってくるからAGIは反比例型に効果がでてくる
だからカンストが良い、って話じゃないがね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 22:26 ID:aTfvk5Ut: 反比例はマズいだろ

>>544
どれもステを上げる意義であって、カンストの意義にはなってないな。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 22:54 ID:bOGkXCfJ: ステカンストの意義ったら自己満足しかない希ガス
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 22:55 ID:kxfjn5+c: ステカンストなんてI=D二極型のWizぐらいしか意味がないだろ
Wizは元々防御性能はお察しだから開き直って尖った攻撃力を得られるわけだし
それにWizには命中率という考えが無いからカンストに走れるというのもある
ただそれでも闇聖相手には火力が足りないという欠点もあるが・・・
その点騎士は下手にカンストするよりある程度バランスよく振れば汎用的な強さにはなる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:27 ID:aTfvk5Ut: WIZプリ等にとっては、カンストはそのステを強くする
騎士にとっては、カンストは他のステを弱くする
ってことで。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:28 ID:Za8om0Sz: STRとAGIカンストしてる奴はINT１でも負け組ってことだな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:31 ID:bPP4W0lZ: ここで空気を読まずにプリ置いてBB2確だと1.6M/h出るよ！という新情報を。
Job1M狙えるので実はｳﾏｰ。

体育館裏｜<ｱｧﾝﾌﾞﾀﾅｲﾃﾞ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:35 ID:HxqzA8YY: これはどこかの誤爆ですかね？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:43 ID:wbBl3vD+: アユタヤか？時計か？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:53 ID:y7ojrtGt: アユタヤじゃジョブ１Ｍはないんじゃないかな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:53 ID:IwWRRSpD: >552
恐らく時計3Fだろう。あっちの流れ的に。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:04 ID:2RUJuUcR: 両手でのSD４とノーグの差はBBの使い方だと思うんだが
SD４だとBBをつかうほどてきがいないのが現状ではないのか？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:27 ID:ZqRr5sOc: SD4は2PCでBB1確がｳﾏｰ

と思いきや>>557の通り敵が足りないのでピアス1確の方が結局ｳﾏｲ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:05 ID:p0EIx3+H: ちょっと質問を。
当方ｖ槍騎士キャラだけど、今日ノリで買った青箱からｓプレートが出て、過剰で+6まで成功したけど
ここから何のｃを挿すか迷ってる状況。
HPを補うためにﾍペコｃを挿すか、騎士団・時計地下４とかのために婆ｃを挿すか。
あるいわ、売って、婆メイルを作って、あまった金でカリツシールドを作るか。
どれがいいか迷ってる状況・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:10 ID:CSTfykdk: 売れ
新ｃ実装直前で相場が荒れるときにどさくさにまぎれて高値で売れ
そんでもって叩き売りされる（と思われる）既存ｃ挿し装備を買え
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:12 ID:ZBCBidtO: 売って婆メイルを作って余った金でカリツシールド　を勧める。
プレートは偶然作ってしまうような、資産が比較的少ない人が使うものじゃない。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:15 ID:jv9e3BSQ: パリイングって阿修羅も防ぐってほんと～？ほんとなら対阿修羅に有効なんじゃ・・ＴＯＭ？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:18 ID:s3FjgeC4: >>562
50%でDEADorALIVE
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:19 ID:/lhYQjKD: 運任せになるけどね。あと盾もてないというのもある。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:30 ID:RAbv8q2H: >544
カードや装備、JOB補正によるSTRの上昇は所持重量増加に含まれないので
STRカンストにする意義はある。
AGIは、カンストする意義がある。
たとえばAGI94の場合90%回避だったのがAGI99になると95%回避になり、ダメージは半分になる。
VITはGvだと現状補正込み100あればいいだろうな。ボス狩りだとそんな高くなくて良いが。
ちゃんとした装備があるなら雑魚狩りに関してはVITなんか１でも問題ない。
INTカンストにしてスキルつかいまくるくらいならSTRとか増やしてスキル使用回数減らしたほうがいい。
DEX99は命中率もそうだが、BDSなどの発動速度も上がる。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 01:44 ID:JqwIGe/c: AGIは確かに反比例型のステだとは思うが
ASPDの限界が設定してある＆早い攻撃速度もラグなどのために生かし切れて居ない

まあ、限界がなくなると鯖が飛ぶわけですがorz
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 02:32 ID:bIsyWb5S: 反比例型というより2時関数型な
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 02:41 ID:KcD7dMAF: ステルス移動ってのがあるらしいな
これがあればERまで何の苦も無しにいけるし、ステルスしながらエンペ叩けるらしい

終わったな、全てが
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:16 ID:RAbv8q2H: もう２年前からすべておわってますがな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:38 ID:uz9YG0Ld: ここですか、一人じゃなにもできない
ティキン共の巣窟は。

VIT騎士で崑崙？ネタですか？

崑崙で本当の意味での効率出せるのは
砂ローグか、太マリ持ち2刀アサですよ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:55 ID:RAbv8q2H: コンロンならハンタでもローグアサ並に効率出る。
ナイトではきつい。ロードナイトならコンセあるからノックバックの問題は多少改善されるけど
中型だからピアース2HITだしコンセとかでSP使うし2PC付与してやっとしょぼローグ並の効率が出る程度。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 04:04 ID:vTAtZiEt: >559
し、シールドで作るのか？
ガードじゃなくて？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 05:18 ID:TpGCYK+0: 騎士で使うんならシールド１択だべ・・
過剰＋何個分の差があると思ってるんだ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 05:44 ID:vTAtZiEt: >573
+4～5分。
つまり全防具を+1してトントン。
でも流石にカーリッツだと使いまわしとか考えたくない？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 07:16 ID:4mvhEuE6: 俺は＋8～9バックラーがいいと思うけど
しかし俺が持ってるのは＋6カリツシールド・・・・・('A`)
安かったんだよ・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 07:36 ID:At5uTDHG: シールドなら７でバックラーなら８だろうなぁ・・・
ガードはありえない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 07:38 ID:bPzA+KpX: LKで崑崙なら付与ｓピアース狩りか付与無限インヂュアじゃないのか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 08:53 ID:IudS8Awl: >>570-571
俺ここの390だけど。
V騎士で崑崙行ってるけど､他人と競争しに行ってる訳じゃないよ。
露店で買うくらいなら自分で調達するってだけの話。
EXPにしろゼニーにしろ限界効率求めるだけならよそに行く。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 08:54 ID:TudDS7UV: 突然だけど、今錐に火付与BBして超狩ってきた。
なかなか強かったです。

FAとれたこともあってDrop+MVPとったけど、ただノックバックで他に狩り来てた人たちにＭＰＫ
ぽくなってしまっとですorz
申し訳なかった・・・。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:52 ID:9/o9U/bV: ウチの鯖はカリツcがそのうち10M切りそうな勢いだなぁ。
10M切ったら+7↑シールドに挿したいな。今は+8バックラー使ってるが。

まぁ、俺AGI両手騎士だけどな！！！！１１１
アレだ。G狩りで結構城とか行くんだよ…。orz
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:57 ID:iSp4sUOu: 城って何が悪魔なんだ・・・？って思って調べてみたら
禿って悪魔だったのかよ・・・ずっと人だと思ってた
ちなみに城でカリツってレイドは痛くないの？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:11 ID:kMZiimve: つ[持ち替え]
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:22 ID:MJWLP3Th: 持ち替えはAGIなら当然として
れいどあちょと禿が悪魔じゃなかったっけ

ギルメンと城2狩りは基本移動だからMHくさいところは俺が突っ込む係りなんだが
プリが最近廃プリになったもんでアスムになったのよ
俺はVITだからキリエだろうがアスムだろうが構わないっちゃ構わないんだが、どうせ白ぽ飲むし
アスムだと禿に拉致られて残った奴らがエライ目にあうことが多くなってな_|￣|○
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:47 ID:tz0VUTU/: 白ジャム飲むし
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:50 ID:TyPtlWfn: >>583
ハゲの射程意識するとさらわれる率減るよ。
SGがふぶいてる最中に隣接と同時に発動するのは避けられないけど、
発動まで耐える分には射程2をきちんと意識した歩き方すると相当インティミは回避できる。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:42 ID:md7tmrgS: こちらはINT>DEX>VITのヘタクソな素プリ。
ニブルや騎士団でプリペアPTで狩ってる槍ナイトさんに質問だが
アスペは必要だけどもLAって必要？
槍ナイトの殲滅力高いし移動速度もプリより速いから、LAいれてディレイで行動できなくなってる間に
どんどん槍さんがモンス殺していきます。
ディレイ無しのホーリーライトぶちこんで共闘25%入れたほうがいいのかなとも思ってます。
みんなどう思う？
共闘ｲﾗﾈ、LAでどんどん狩る？それともホーリーライトでEXP25%UPするのどっちがいいのかなー？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:55 ID:14kJaM+w: 相手次第。本人に聞けよ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:57 ID:vqcgopzG: ペアで行ってくれるだけで十分ｗ
LAでもHLでもお好きな方でいいと思う
なくても特に言わないしｗ
MOB多い時はLA、少なければHLかねぇ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:58 ID:LRcLlhYN: LA＞＞＞＞＞HL
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:20 ID:iSp4sUOu: 相手のＳＰ次第
後はＨＬ入れてＬＡ
というかかくさつ数にもよるしな
俺はニブルはスティールして欲しい、あそこでEXP求めてないしな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:25 ID:orWzjnGy: 槍騎士の型によるんじゃないかな。
str-vitならLAでピアースにLAあわせたほうがいいだろうし。
str-agiだとHLで共闘を狙ってもいいかもしれない。
どちらにせよ相手に聞いてみたらいいんじゃないだろうか。

ぶっちゃけ>>588の言うようにペアで行ってくれるだけで(ｒｙ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:34 ID:tCOkFyQt: >>516
AGIもDEXも主にｴﾝﾍﾟ破壊に必要だとおもうが

dex =ｴﾝﾍﾟへのHIT率ｺﾝｾあろうがディスペルとQMされたら必要
後おまけで、攻めて来るAGIのある敵へのbds bbのHIT率

agi =錐もったときにAGIあるとないじゃｴﾝﾍﾟ割る秒数が数秒違う
刀でもQM食らって2HQ切れたときAGIあったほうが割るの早いし

int1のLKだが防衛中SP切れたことまだ1度もないよ
ｻｲﾄだけでSPきれる事はないでしょ
今試しにｻｲﾄその場で普通に唱え続けてみたけど
SP減りもせず増えもせず同じ数値をｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってたが
BDSorBB連打も今のラグだとSPあんま減らないし
ましてや城主だったりﾌﾞﾚｽﾏﾆﾋﾞあるとほぼ減らないよ

まーサーバーのラグがなくってｻｲﾄ永遠にまわしながら
BDSかBB連打し続けたすぐ無くなるけどさ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:54 ID:/lhYQjKD: >>586
騎士のステによる上に他職には条件を理解しにくいと思うので
腹ぺことかExな人の記事読んできたほうがいい
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:11 ID:qJ7Eyhj+: ちょっと遅くて流れよまずに・・。>>524-527で牛パイクの話でてるけど
QFでミノって１確安定する？支援付与込みｓｔｒ120Dex50で。
騎士天麩羅みたらギリギリっぽいんだけど、
実際SD4で狩ってる先輩達に使用武器と牛パサナの処理をどうしてるかお聞きしたい。
そろそろSD4行きたいんだけど、武器どっちを買うべきか悩んでる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ･
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:54 ID:G19paGhG: >>594
roラトリオで対ミノ計算したけど騎士だと無理、Lkならスキル次第。
BDSで1確したいならAB+コンセ5じゃないと無理。
ピアースならオラブレ+ABでも可能。

つかまずは計算しる。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:02 ID:IXbRQkCI: BDS１確はパサナが混じって残ることを考えれば意味が無いので、考慮しなくてよさげ
BDSはパサナ含む全敵の２確が確保できてれば十分。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:06 ID:G19paGhG: 失敬、見てたんだな。
SD4で狩るってことはパサナも食うってことだしQFでいいと思う。
あそこはパサナスルーしたらまずい狩場だし。
狩り方は普通にピアースでMHならBDS。回復ミスるとコロっと逝けるんで注意。
必要な防具のほうはテンプレ見ればわかると思うんで割愛。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:24 ID:IXbRQkCI: SD5FにQbdパイクで水付与BDS狩りとかもわりかし稼げるぜ
自分でしっかり測ってみたことは無いけど体感でSD4Fの8~9割程度の効率は出てるんじゃないかと思う。
ボス時間以外はほとんど人が居ないのが利点

SD4Fが混んでて狩りにならない時とかに行って見るのをお勧めする。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:42 ID:qJ7Eyhj+: レス感謝(｀･ω･)
計算機のほうはピアス計算式とかDLしたけどうまく機能せず(´･ω；)
QFパイク作ってSD4いってみようと思いまつ。
BDS2確ってことはABなんてしてたらサクっと逝きそうだな・・・　　自分が。

>>598
Qblしか持ってないんだ＿|￣|○
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:43 ID:TGwnxDhK: オーラブレイドはバーサク使っても持続しますか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:34 ID:od8TczGJ: >>600
するよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:38 ID:Tjjvh/Rn: ちょっと前にｼｰﾙﾄﾞとﾊﾞｯｸﾗｰで使い回しの話が出てましたたけど、
他の装備もみんな使い回し考えて作ってます？
私は他職用に金を回す余裕なんてないからLK用の装備しかないんですけど…
そして今は靴が+8でそれ以外+7です。しかも頭が+7S無ﾍﾙﾑなんですけど、次に強化するとしたらここだとは思うんですが、
皆さん頭装備ってどうしてます？
個人的には+8ﾍﾙﾑにしたいとは思うのですが、最近露店で全く見かけないもので…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:59 ID:mBiZa/ft: >>586
S>>I=D>VのLKからするとIMもLAもいらん
リ　カ　バ　リ　を　く　れ

あえてLAくれというなら
アチョ＝アリス＞剣＝深淵＝カリツ＞JK＞＞レイド
の順かなぁ・・・（自分はね）
レイドなんかはピアスにしろBDSにしろ瞬殺なので誤差の範囲
その誤差でｓｐが保ってる可能性もあるけど

（言うだけ言って自分では出来ない俺最悪orz）
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:08 ID:wvcr8CY6: ちょっと前時計地下の婆園がなくなる？みたいな話あったよね？
あれって結局どうなったのかな？未実装wikiなんかも調べたんだけど
触れられてないし・・・ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ないけど教えてほすぃ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:33 ID:3dG5euJy: >>602
AGILK、AGI型半製造BS、MEプリ持ちだけど、大体専用装備かなぁ…。狩場かぶらないってのもあるし。

LK：+7MJゴート、天使耳、+7各メイル、+7木琴/レイドマント、+7マタブーツ、+7タラシールド、パワリン*2、ククレブロ*2
BS：+7ワイズキャップ、悪魔耳、+6闇ロドクロ、+6木琴マント、+7ソヒブーツ、+7タラ/兄貴バクラ、各クリポ
ME：+4ミス冠、ツインリボン、+7闇セイント、+7レイドマフラ、+7エギラシューズ、+7カリツバクラ、ニングロ、テレグロ、

一々装備入れ替えしなくていいのは楽なんだが、割りと万遍無く金使ったせいで突出する物が無い…。
倉庫行かなくても気軽にccして出撃出来るってだけだな。

多分後悔はしてない。…してないったら。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:36 ID:4mvhEuE6: >>602
過剰キャップいいですよ、DEFもそこそこ値段も安いｃも挿せる
見た目はきにしない！！！！！
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:59 ID:B7SJa3E5: >>586
湧きまくりなら数こなすのにLA、沸き微妙なら経験値増やすのにHL優先

>>604
半年ぶりに行ってみたら婆すげえ少なくなってた
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:13 ID:i3kYzvoH: >>602
+7ヘルム叩こうぜ！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:18 ID:+sQufcyy: +8ヘルムなら＋７骨兜のほうがいい。
骨兜のほうがDEF高いし、鯖によって違うと思うが値段もいっしょくらいじゃないか？
闇属性攻撃１５％のペナとか気にならないしな
（闇属性攻撃くらう狩場では闇鎧必ずつけるため。騎士団に芋鎧だけでいくやつのことは知らん。）
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:51 ID:IXbRQkCI: DEF重視なら+8ヘルム＜+7骨兜なのは同意

闇ダメ+15%も気になるほどではないし、
それ以上にDEF1未満の差なんてもうほとんど誤差。
頭装備は趣味と利益を天秤にかけて傾いた方を選んどけ。

あと、騎士団で使う鎧なら

アムス在り→貝鎧のみ
アスム無し＆キリエ6↑在り→闇鎧＋予備の闇鎧
アスム無し＆キリエ無し→闇と貝の持ち替えで何とかｶﾞﾝﾊﾞﾚ

こんなところだろ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:15 ID:vTAtZiEt: >605
>天使耳
…貴方様程の金持ち様なら使いまわしなんて考える必要は無いかと。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 19:02 ID:aYCK5mey: +9sヘルムの時代がくっぞ
骨兜はださい
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 19:05 ID:Ld1DuABd: 正直ヘルムも良いとは胃炎
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 19:12 ID:D0SJDBOC: そもそも+9sヘルムなんてTOM
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 20:05 ID:N4FEzYRu: 諸兄に質問
今までAGI騎士やってたんだが、最近やり騎士を作り始めたんですよ

で、インデュアの使い勝手についてお聞きしたい
槍だと３～５くらいあったほうが～って聞いたんだが、スキルの仕様見る限りは１でも問題ない気がする
最終的には俺次第なんだけど、「自分なりの感想」をもらえるとうれしい

ちなみにGvは考えてません
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 20:22 ID:wIZkh7Wa: 1で問題ないよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 20:24 ID:uujV0VUS: 1で十分
ゲフェンADで前衛やってるけど、10秒間再使用付加がきつい。
再振り中に10にしてみたけど、そもそもインデュアなんて常時かける物でもないし
違いがたいして分からなかった。
Gv考えてないなら1でいいんじゃね、自分は50転したけどインデュア1で修練に回した
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 20:51 ID:uujV0VUS: 付加→不可な、一応訂正しておく
619 名前：615 投稿日：05/10/03 21:15 ID:N4FEzYRu: お二方どうもです
１にしてほかのスキルにまわしておきます

そしてGvだとインデュアが意味無いと気付いた
ｻﾝｺｳﾆﾅｯﾃﾈｪﾖorz
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 21:20 ID:RWu0KFsN: ４７才ﾋﾞｯﾄ槍ペコめざしのけんしなのですが、ラグナ始めた記念に友人からﾌﾞﾙｰﾀﾙミラーシールドをもらいました。ﾃﾞﾝﾌﾟﾚを見ると蛇のいる砂漠くらいしか動物盾の有効な狩場がないようなのですがどこか使える場所はないでしょうか？
それとＳﾊﾞｯｸﾗｰよりなぜＳミラーはやすいのですか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 21:34 ID:ZBCBidtO: 剣士時代は蛇のいる砂漠くらいでしか使いません。　騎士になっていくと、ミノタウロスに使えます。
長く使える防具なので、大事にしましょう。
sバックラーよりsミラーが安いのは、sミラーを使える職が剣士系だけと幅が狭いからです。
それと、メール欄にはsageと入れましょう。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 21:40 ID:f0tWBPUf: ＞蛇以外で
将来的に行くであろう槍騎士の人気狩場として、ミノがある。
そのレベルでは蛇狼と、あとアユタヤの葉猫対策。JOB美味いから追い込みでいけるかもね。
ミラーが安いのは、需要が少ないから。GXクルセの一部の型以外では有効に使いにくい。
逆にバックラは商系盗系聖系の最高装備なので需要バリバリ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 21:42 ID:f0tWBPUf: >>621
ごめん今金欠で結婚代もないわ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:04 ID:NDx/h0i8: ｓミラーがｓバックラーより安いのはダイヤギャンブルで量産される為
それと騎士団ＢＯＴの影響もある（大量のＴＵプリＢＯＴが湧いている）
俺の鯖（最古鯖）はアユタヤが来るまでｓミラーは600～800ｋだったが
現在は200ｋ程度まで落ち込んでいる

ミラーに挿すＣは特殊な場合を除きタラ一択だ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:43 ID:25o0AmCJ: >>624
犬用に動物でもいいんじゃないか？SG痛いの俺だけ・・・？
後DLのMS用の悪魔
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:47 ID:I3OvfERi: 鯖による
うちの鯖ではミラー＞シールド
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:58 ID:VtRBFx62: >>625
君だけ
現状タラ以外ありえない
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:15 ID:9oreQjLV: あり得ないかなあ。
ホルン刺してる人はいるんじゃないかね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:16 ID:9oreQjLV: あり得ないかなあ。
ホルン刺してる人はいるんじゃないかね。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:17 ID:9oreQjLV: あり得ないかなあ。
ホルン刺してる人はいるんじゃないかね。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:18 ID:9oreQjLV: ほんとごめんなさい；
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:38 ID:6QdLSRaP: 廊下に立ってなさい
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:41 ID:TuReCA63: わざわざ「特殊な場合を除き」って文言が付してあんだろ

考えられんのはボスの魔法対策にホルンや石化対策にメデューサぐらいか？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 08:11 ID:1ky6A1n1: 魔法が痛すぎるボスっていない気がするが
バフォにしろダークロードにしろ現状はカリツ盾だし、ミラーに挿すよりはシールドかなぁ
ダークロードのMSも火鎧着ておけば痛くないし
メデューサもcの希少性を考えるとバックラーかガードに挿したいな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 09:20 ID:viBSLLDr: 魔法が痛いBOSSと言うと船長と嵐辺りか。
嵐はそこまでだが有効な盾がまだないしなあ…
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 09:59 ID:4n4z5Pgg: 鏡で出来てるんだから反射しても良いと思うんだがなぁ
MDEF+5程度じゃ大して意味無い、結果的にDEFが2高いシールドの方が総合的に優秀だったりする
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:08 ID:HFT+c0Sy: 嵐も船長も俺は金ｺﾞｷ盾でいくが有効だぞ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:13 ID:zE76+p2p: 船長の金ゴキはまじで優秀だな。あと蜂でも便利
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:14 ID:RHW71SuA: >>638
デフ盾持ってから言えよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:47 ID:5WRgsh6n: テンプレを見ていて疑問に思ったので質問させてください。
騎士団で貝鎧を装備するのは、深淵戦のみ付け替えという事ですか？

騎士団で闇鎧を装備する最大の理由は、深淵の属性攻撃対策だと認識していたので
深淵戦で闇鎧を外すと本末転倒だと思うのですが。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:51 ID:EQGkFCCV: 騎士団で一番うざいのは深淵でもレイドでもなくTUだけする糞BOT
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:51 ID:Ivvsns+E: 玄人LK達は被弾ダメージよりも滞在時間を選ぶのです。

属性攻撃が耐えられないレベル、MHPの場合は闇鎧を装備してたほうがいい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 12:14 ID:IaomHh8V: 貝鎧派のLkより

騎士團は常時貝鎧。（持ち替えがだるい）
ある程度のLvなら別に深淵の属性攻撃もたいしたことは無い。
鎧壊されることを意識しないのでいいので楽。

属性攻撃が耐えれないとか、破損が苦じゃなければ闇鎧。

過去ログ読めばこの手の話はくさるほどされてる。
ぶっちゃけ好きなほうでいい。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 12:23 ID:4n4z5Pgg: 金ゴキとかボスｃ出されてもなぁ・・・、まぁいいけど
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 12:29 ID:wQscnucg: 騎士の最大HPなら貝鎧でも属性攻撃くらい余裕で耐えれるはず。
ヒールが追いついてなかったりでHP減ってきたら
白ポ少し叩いてれば安定して狩れますよ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 12:37 ID:kdvUqn1w: メシ食いながら狩場報告

2期鯖22:30～24:30
場所：監獄2　プリペア（91AGI両手LK＋I>DのMEプリ）
装備：QBndカタナ、木琴、ミストレス王冠
ステ：STR93、AGI121、INT18、DEX70、VIT、Luk初期値（支援込み）
効率：ベース1M/ジョブ650k/h

常時2HQ、オラブレ、コンセ5＋塩。
フェンダークとリビオにはプロボ10、他はそのまま殴る。
BB10で隠者、ゾンビは一確なので俺TUEEEEEEEEEEEEが出来る。
リビオが複数来た場合は時間が掛かるのでMEで処理してもらう。
小さい障害物がありBBが巧く連鎖しない事がありSPがカツカツorz
プリ側が鯖キャンで落ちる事が多くその度に狩りがストップしてしまっていたので、
効率はもうちょっと↑が出ると思われる。
2時間ぐらい狩りして金銭の方は各150ｋ＋鋼鉄5、オリ2。

サイズが大中小で属性もバラバラな狩り場だったけど、QBndでなんとかなった。
こういう場所だとDBnd2HSが欲しいなと痛感したソロメインLK。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 13:33 ID:vrE8pxTL: QBdカタナよりTTiバッソかDTi2HSのほうが安定すると思われ

隠者＆骨囚人はわざわざボーンドでなくとも塩かかってればさくさく狩れる。
対してフェンダーク・リビオは共に無属性・大型。素オラブレ＆プロボ10のみでは時間がかかる。
この2種に時間を取られることは効率をあげる上での大きなネックになると思われる。

監獄２で
サイズ特化をどれか一本持つとすれば、大型特化の2HSかバッソがいいね

ﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ、GiBdTiバッソ作れなんていうのはｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 13:41 ID:Zguafp5j: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀|
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 13:51 ID:PaZn9tpG: HPの比とDef考慮すると､+9あたりのBdDTiバッソで…いや､なんでもない
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:05 ID:6Xp7p/Do: 　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀|
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:42 ID:Jrrkno21: >>640
地味にウザイJTを防ぐとか期待
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:51 ID:RYqaI0HK: >>639
デブ盾に見えた。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:52 ID:kdvUqn1w: 前に監獄2に行った時は砂を入れたトリオでQTiとQBnd持って行ったけど、
結局フェンダークとリビオは砂のFAに任せちゃったからQTiは出番無かったんだorz

シュミって来たけど2HSでも隠者、骨囚人はサクサク行けそうですね。
今度2HS借りて行ってみます・・・ただBBで一確でないのがちょっと痛いかなぁ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 15:23 ID:lWALMev+: ﾃﾞﾋﾞｱｽ3枚挿しﾊﾞｯｿ作ろうｚ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 16:31 ID:12kJAKaq: ROの終焉が見えたこの頃皆様はいかがお過ごしですか
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 16:44 ID:WbQ2BfP+: ぇ～っと、すでに隠居考えてる人がむちゃくちゃいるね
隠居＝１ｄａｙでキャラ保持だけをする。やりたいと思ったときにやる。Ｇｖだけに参加する。
ちなみにＧｖはもうステルス移動ツールが出てしまったため癌が対応しない限りは本格的に終焉。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 16:51 ID:N1pJda/0: BOTがいなくなるんなら、GvGはつぶれて構わないよ。俺は。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:05 ID:g3U12tM+: 対人装備値下がりするかな？
買い揃えるチャンスかもな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:43 ID:HMlKVUsU: おまいらものすごい胆略的な考えだな
GvGなくなったらかなりの人がやめるからROの存亡の危機なのに
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:44 ID:6Xp7p/Do: 今週のGv始まる前に対策無かったら値下がりするかもね
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:46 ID:N1pJda/0: 胆略的ってのは良くわからんけど、別に人が少なくなっても構わないし、それでサービス
終了ならそれは仕方ない。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:54 ID:EQGkFCCV: Gv消えた程度じゃROつぶれんよ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:54 ID:dpzWBzZj: Gv終了したところでBOTが減るわけないし
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:56 ID:HMlKVUsU: GvG人口は鯖の3～5割はおるぞ
それが全部やめたら癌の経営がそもそも成り立たんわな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:57 ID:6Xp7p/Do: アインブロックのパッチでBOT消えて
また何事も無かったかのようになると思うけどね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:58 ID:Etr8SZRx: 俺TUEEEEEする相手がいなくなるからBOT減るんじゃね？
RMTも崩壊するし
もっともそれはROの終焉を意味するがな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:01 ID:bM0+42NY: >>665
夢から～
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:01 ID:N1pJda/0: いいんじゃねーの。ガンホー自体に他のMMOもあるし。
ROの終焉っていうけど、別に攻城戦のシステムのないMMOもたくさんあるわけだし。
そんな形にして生き延びて、派手なGvGはRO2とかで実装してもらえば。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:09 ID:s0bmLbYo: 癌の収益の97％がRO
はっきり言ってROがなければ癌は倒産する
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:22 ID:6Xp7p/Do: 今まで精錬チートとかあったけど対策されたでしょ
さすがにここまでやばいチートは癌も腰上げるんじゃないか
BOTは減らんか・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:30 ID:RYqaI0HK: >>654
デーブスペクターに見えた。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:30 ID:EQGkFCCV: 大量のBOTを放置する癌がうごくわけない。残念でした。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:31 ID:cbwkpfDk: ━━━━━━━━━━━RO終了━━━━━━━━━━━
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:35 ID:KzrqjPZ3: そもそもGMを各鯖に10人くらい常時パトロールさせときゃいいのによ。
プロに何人か待機してＢＯＴ情報の投稿してもらうとかな。
んで怪しいのは無条件でアリーナ送って尋問。答えられない奴、アリーナきて即落ちの奴は垢ＢＡＮ
これくらいやってりゃBOTerもやる気なくなるだろ。
バイト君雇う金がもったいないってか？

ま、癌だし　で慣れてしまってるＲＯプレイヤもいけないんだがなｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:43 ID:L9NO+97K: >>659
日曜に使用され、月曜をもって検証・匿名板に流れるレベルだもの
火曜に対策取られると思ってる人の方が短絡的
重力との連携考えても間に合うタイミングじゃない

運営会社はできる限り升なんてなかったことにしたいのだから、
対策できれば土曜に緊急メンテ
できなければ日曜にGv中止告知
Gv中止告知の時に初めて【GvGにおいて重大なバグ】が発見されたことになる
土曜に対策できた場合は完全に隠蔽するかもしれんな。癌だし

むしろ斜め上すっ飛んでスルーしたりして･･･
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:44 ID:S4GcO1YL: 誰かTOM持ってこーい
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:48 ID:6Xp7p/Do: もうみんなの癌の諦めようは笑えるなｗ
まーしかたねーか、でもスルーしたら笑うしかないなｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:48 ID:0hgeAsTJ: つ【TOM】
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:35 ID:ubnXIX8t: >>674
BOT情報投稿はさすがに対応できるわけないからTOMとしても、各鯖一人でいいから常時巡回させるのが
なぜできないのかね？
俺は暦2年だがGM見たのは2回。実際減らせるかはともかくとして、癌砲頑張ってます！てポーズだけでいいから
見せてくれれば印象も良くなるのに
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:49 ID:/Chb+vib: Pvで袋叩きにされてくたばってるGMしか見たことないな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:51 ID:ImG5k5RY: ＧＶ潰れて引退者でても、その分鯖が軽くなるからちょっとは嬉しかったりする。

…ＧＶ潰れた位で半分に減るんなら、御の字だ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:53 ID:3FrDNmtM: Ｇｖなくなってやめる程Ｇｖにかけている奴は一部だぞ・・
やってるやつは３割ぐらいいるのかもだけど
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 20:07 ID:0M/A3XEg: β2からやってて肉入りGMを狩場で見たことは0回
プレイ時間は1日2～5くらいあって短いとは思わん
見ないのは癌がやる気ないからだと思ってる

>>682
Tyrの話で悪いが
普段この時間は2300前後
日曜日はこの時間だと狩場からBOTが減るのに3000↑いる
Gvしてないやつもかなり少ない
露店除けばする人：しない人が7:3くらいに感じる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 20:11 ID:oJM29IY9: GvGかけてる奴はたくさんいるな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 20:12 ID:6Xp7p/Do: 炭鉱で1回だけ肉入りGM見たな
「こんばんわ」と言って速攻飛んでった・・・・・肉入ってるかわかりませんねｗ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 20:18 ID:Al/uw9jC: β２からやってるが、俺は肉の入ってないGMですら二回しか見たことない。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:03 ID:zp1bZAbG: ＩＲＩＳの旧ＳＤ３でＧＭ見たことあるよ
Ｍｏｂ大量トレインでＭＰＫをかけてきやがった
気付いたらＧＭの死体がころがってたけどな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:04 ID:A9flkzt4: ■ サクライサーバー
- ボソクスキル市廛の後, 状態解除の時インディユオアイコンが消えない現象が修正されます.
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:30 ID:FFjKodpw: -バーサークスキル使用後、状態解除時インデュアアイコンが消えない現象が修正されます。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 23:50 ID:u62y/lBC: 俺がGM見たのは2年前くらいだけだなぁ
伊豆３で当時の廃ギルドの１人とパーエモ交わして一緒にどっかいったｗｗｗｗｗｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 23:51 ID:mo9Y7mRT: 俺ＢＯＴＴＥＲなんだが
２垢(同GungHoIDに登録)使ってた時なんてそれぞれ全然違うＭＡＰで狩りしてたのに
メイン垢のほうに最初飛んできて強制終了(ﾒｲﾝ垢BOT機能)してそのあと3分後に
サブ垢の方のｷｬﾗの画面内に同じ名前のＧＭが飛んできたから、肉は入ってると思う。
感知したらログに残ってるし。
でもその時間帯を2日ほど避けてBOT使用で狩りしてたら、それ以来俺の元に飛んでこなくなった
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:02 ID:gYjc8T4h: いちいちageてまでんな事言わなくていいよｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:19 ID:qOG8xFpp: なんか精神年齢低い奴が沸いたな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:55 ID:N5aqkUIh: ところでGM発見報告ｽﾚじゃないよな？ここ。

ところで騎士系で表示DEF75を目標に今まで狩りして来たんだけど、
80目指すとしたらSR無いとキツイよね。
もちろんDEF上昇系Cは無しな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 00:59 ID:qLd6VTdY: 70台VIT槍騎士で金稼ぐのにいいところはどこでしょうか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:00 ID:LxZQk23H: ステはなんでしょうか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:02 ID:qLd6VTdY: STR90、VIT50、DEX30
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:10 ID:dw8DZ02v: ｖｉｔ騎士でなおかつそのレベルだとペアでニブルとかどうだろう？
所持武器がわからないと何とも言えないけれど…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:37 ID:6lX0iz4b: カリツ無いと痛すぎかと…というか組むプリが相当根性ないと泣くぞ。

多分sセイントかsシューズ狙いだ。
ある意味Exp効率を下げるぐらいに取り組まないとZeny効率があがらないLv帯だな＜70台Vit槍
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 02:21 ID:DaTUkJoy: GV無くなるとキャラ育てる意味がなくなるやつはたくさんいるよ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 02:39 ID:pjbSaG+i: >>695
プリと組めるなら崑崙１Fとかどうかな。
ここはここで､鯖によっちゃBOTの横殴り激しくて狩りにならんかもしれんけど､
その時は２Fで仙人も食う。
またはGH室内で鏡主食にしつつ人形からｓチェイン狙うとか。

ソロなら…そうだな､ウンバラ～ニブル間の世界樹マップで青い草と輝く草モリモリ
刈りまくる。スティル無しでも1時間で青ハブ50枚↑とか余裕で貯まる。
経験値も欲しいならSD２Fやコボルド平原…精神的にきついかもしれんが。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 04:58 ID:qOG8xFpp: >>700
対策なかったら人数激減するだろうな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 06:32 ID:dDdydA4F: >>689
どこにのってるのだ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 09:24 ID:iXTzOXg0: 昔みたいに突然神の声出してエモ・発言要請やってくれたら
最初の数回は効果ありそうだ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 09:47 ID:7G5vxLR6: >>703
一つ上のにサクライってあるだろ。OWNくらい見ろ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:58 ID:WV3/1fzM: 今思ったが一番効果あるのって、今週はステルス放置→次週使ったヤツを全BAN&対策だよな

はいはい夢から(ry
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:04 ID:WV3/1fzM: 次週ってか火曜のメンテな。今後も出てくるだろうアングラ使用に対しての警告効果もバッチリで
かなりの癌マンセーが期待できる

てか最近BANてあるのかね？ BOTやってないってヤシが誤BANされた(自称)とか昔はあったが
今はそもそもBANなんてしてるのかすら疑わしいな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:16 ID:IXZ9A7H1: もうかりマップはオーラＢＯＴが複数闊歩しています。
つまり腐らなくてもガンホー
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:21 ID:dck9JaKr: そういえばテンプレにあった池沼日記。いつの間にかテンプレから消えてるのな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:51 ID:IVE1ndcV: BOTローグが高級装備搭載で活動してるらしいしBAN無いんじゃないかなと思った
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:19 ID:7HZbD1u5: ないよ＾＾
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:19 ID:z0ltBT+3: ちょいと流れも気にせずｽﾚ違いかもしれん話題なんだが、
「会話」でROの話をする時に、言い方の違いに困惑した事って無い？

私の場合
STR→すとれんぐす
AGI→えーじー
VIT→ばいた
INT→いんて
DEX→でくす
LUK→らっく
BDS→ぶらんでぃっしゅ
Sﾋﾟｱｽ→すぱいらる
RO→らぐなろく
…
ちょっと私が異端なのかなー。
話をして困惑しちゃいました。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:28 ID:dQQwC0xt: 書いて思ったが統一感ないな

私の場合
STR→えすてぃーあーる
AGI→あじりてぃ
VIT→ばいたりてぃ
INT→いんてりじぇんす
DEX→でっくす
LUK→らっく
BDS→ぶらんでぃっしゅすぴあ
Sﾋﾟｱｽ→えすぴあ
RO→らぐなろく
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:30 ID:m438/MHX: その話毎回長くなる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:31 ID:IXZ9A7H1: 俺は友達と会話のときは（リアルでの会話しょ？）
ＳＴＲ→えすてぃーあーる
ＶＩＴ→ヴぃっと
ＩＮＴ→あいえぬてぃー
ＤＥＸ→でっくす
ＬＵＫ→らっく
ＢＤＳ→びーでぃーえす
Ｓﾋﾟｱｽ→すぱいらるぴあーす
ＲＯ→あーるおー

なんだけど＾＾；
ＡＧＩをアジって言ってる人もいますしＶＩＴをバイタルとも
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:33 ID:xosCD9gp: STR→えすてぃーあーる
AGI→えーじーあい
VIT→ぶいあいてぃー
INT→あいえぬてぃー
DEX→でぃーいーえっくす
LUK→らっく
BDS→ぶらんでぃっしゅ　or　えすぴあ
Sﾋﾟｱｽ→すぱいらる
RO→らぐな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:33 ID:pa9SdSsb: えすてぃーあーる
ヴぃっと
いんと
でっくす
らっく
びーでぃーえす
すぱいらる
ろ
718 名前：716 投稿日：05/10/05 12:36 ID:xosCD9gp: ×
BDS→ぶらんでぃっしゅ　or　えすぴあ
Sﾋﾟｱｽ→すぱいらる

○
BDS→ぶらんでぃっしゅ
Sﾋﾟｱｽ→すぱいらる　or　えすぴあ

だ」￣|○
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:40 ID:/Xtycliq: AB→ｵｰﾄﾊﾞｰｻｸな漏れは

「えーびーならﾐﾉ確殺」って言う会話に

(´A`)?

って経験はあったな。
まぁ人それぞれ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:45 ID:A5YnDcss: STR→エスティアール
AGI→アジ
VIT→ヴィト
INT→インテ
DEX→デクス
LUK→ラック

BDS→ビーディーエス
Sピアース→エスピアース
バスタードソード→バッソ
2HQ→ニーエッチキュー
2HS→ニーエッチエス
s2HS→エスツーエッチエス

一貫性無し。特に最後二つ。orz
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:56 ID:SeoZ/TWR: >>720
俺は
2HQ→ツーハンキュー
2HS→ツーハンエス
2HA→ツーハンエーと
通販派だな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 13:32 ID:HGz0G+NP: 脳内発音

STR→エスティアール
AGI→アギ
VIT→バイタ
INT→インティ
DEX→溺死
LUK→ラック

AB→オートバーサク
BDS→ブランディッシュ
Sピアース→スパイラル
バスタードソード→バッソ
2HQ→ツーハンクイッケン
2HS→ツーハンソー
s2HS→エスツーハンソー
2HA→ツーハンオノ

RO→アールオー
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:14 ID:9K8sRRJA: 俺くるスレ間違えたかと思った
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:25 ID:KF/QQLOh: よくあるネタなんだからさ、ライブロにスレ立ててやってくれ。俺は携帯なんで無理
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:43 ID:Cz5kirCH: 流れぶった切って

おまいらが知ってる歴史や、読んでるマンガの中で
自分が理想としてる（リアルでもROでも可）、
剣士や侍を語れ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 15:44 ID:3g/S+d8A: >>725
　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
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727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 15:48 ID:YtO/Sds0: >>725
命令系だから答えたくない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:01 ID:bH6XeATf: >>725
お前が微妙に痛いから答えたくない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:08 ID:uTNUtH+O: ヤジロベー
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:27 ID:WACGwc9y: ヤジロベー
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:49 ID:sg0i7cqo: STR→エスティアール
AGI→エージーアイ
VIT→ビット
INT→イント
DEX→○ックス
LUK→ラック

BDS→ブランディッシュスピア
Sピアース→エスピアース
バスタードソード→バッソ
2HQ→ツーハンドクイッケン
2HS→ツーハンドソード
s2HS→エスツーハンドソード

BOT→ボット
Stealth→ステルス
Cheater→チーター
GangHo→ぎゃんほう
GungHo→あのクズ
GM→ゴッドマヌコ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:14 ID:zXa11Me3: あえて寒いことをいってスレの流れを止めてくれた>731に敬礼
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:26 ID:prSd6Fft: ぶっちゃけリアルでROの話してるとかキモイ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 19:52 ID:pC9H3O/R: 停滞get
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 20:56 ID:bH6XeATf: さらに停滞get
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:03 ID:5gb+0DjE: こんばんは。新ＣでオークレディＣがきたら
全てのオーク（ＢＯＳＳ除く）に30％の追加ダメージだそうですが
ｓ４武器にオークレディＣを４枚さす（220％）よりもオークレディＣ３枚＋ヒドラＣ１枚（1.9*1.2＝228％）
のほうオーク狩るにはが強いですよね？
ちょっと気になったので質問してみました。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:05 ID:9AnGQEk6: >736
>1
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:19 ID:R8Mp6KEy: そんなにINT振りたいなら
GXクルセやれば？ｗ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127203492/l50
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:23 ID:foqgxB4W: やぁドク
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:36 ID:1qOawOk9: おっす！int1以外は雑魚って話すっかｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:42 ID:ZsRxf5EN: 別にINT論議なんてどうでもいいよ。
ソロで回復連打してればINT低いほうがサブステの分強いでしょ。
ただ、SP回復剤が切れたら終わるからペアでは組みたいとは思わないけどね。

それだけの話だろ。
好きなだけINT1の俺TUEEEEってオナニーしてればいいじゃん。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:42 ID:Udtgn1p3: 見事に釣られちゃってますね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:03 ID:CJxQUVOZ: >>736
種族人間以外のオーク族もいる
腐兄貴と骨兄貴の事だ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:12 ID:yA6p+Zsm: そーいや、ゼノークはXeno　Orcだかなんだからしいがオーク族なんけ？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:16 ID:CJxQUVOZ: >>744
ゼノはオークの変種でオーク族だ

ＯＤへ通うならヒドラ混入はＮＧ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:21 ID:pC9H3O/R: 槍騎士的には月光剣ってどうなの？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:24 ID:foqgxB4W: BB持ってりゃつかえる
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:31 ID:3KAMxSDS: ｢BSK｣or｢狂乱｣=LKのバーサク
少数?
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:35 ID:7NWZ7RpR: >>746
　AGI槍騎士にはかなり使える。
　ただし、今の相場で買うほどの価値は……。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:23 ID:kFAejDMf: VITでも使える
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:32 ID:Au0hjzlq: 敵前逃亡の禁忌を犯して呪いをかけられたオークウォーリアがゼノーク
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:46 ID:pjbSaG+i: >>751またマニアックなネタを…

オークレディ３枚でもＱヒドラ超える補正(+90％)だから､QBlでハイオーク２確に少しだけ
足りない俺はそれだけで２確狙える。
だから残り1枚はスケワカ挿してOD&東西兄貴村専用槍作る気満々。

後悔なんてしない…といいなぁ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:47 ID:i6Elc8tc: そこでフェンダークｃを挿して地味に回復ですよ！
ｃの入手が面倒そうだ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:57 ID:AQhfT96h: やっと癌も重い腰をあげたか・・・
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:00 ID:MT2KK5Y7: ステルスＢＯＴは全然対処しないくせに、Gvになると対処が早いのは
やっぱり社員がBOT使ってアイテムとか集めたりキャラ育成してもＧｖで俺TUEEEEEEできなくなるからだな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:00 ID:oELovWZ5: >>752
意味がわからん、ｽｹﾜｶさすならヒドラさせよ('A`)
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:04 ID:uwHfiuDu: そこで４枚目はフェンダークカードですよｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:10 ID:7WEOtbh4: >>756

>>736、>>743-745の流れ読んでないだろ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:26 ID:BfaepLmV: 素騎士だとﾊｲｵｰｸ2確条件は
STR103蝶仮面ﾋﾟｯｷDEX60
とかなんとかだったっけか？
姉貴cにより確殺の条件がどこまで楽になるか、
もしくは付与無しでも1確出来るかとか夢が広がるな。
まぁどれくらい産出されるかが問題なんだけど…
供給面については心配しなくていいのかな。
最近西兄貴のDSBOT数も目に余るから、普通に狩りする人が少なそうで心配だ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:40 ID:UfC6s3FH: 計算してみた。
+10姉貴3枚ﾋﾄﾞﾗ1枚ﾊﾟｲｸに、STR120DEX44ｵﾗﾌﾞﾚ5ｺﾝｾ5ABﾋﾟｯｷ蝶仮面で1PCでもﾊｲｵｰｸ1確。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:44 ID:2CMOwxs5: ぶっちゃけＯＤ2なんて通過点に過ぎないから
最後の一枚はヒドラでいいんじゃね？
姉貴*X+ヒドラで無問題
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 02:07 ID:rUhVFWLO: 姉貴三人の中にヒドラが一匹
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 02:11 ID:7WEOtbh4: そう言われてみればそうだ。
骨や腐れオークなんて姉貴3枚分で一撃だしゼノークは人間だって忘れてた。
+10姉貴3枚ﾋﾄﾞﾗ1枚ﾊﾟｲｸで素騎士純無支援ピッキも蝶もABも無しでもSTR100でハイオクピアース２､
110あれば弓もピアース３まで行けるようだ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 02:28 ID:aIuYIjcW: >>762
うまいこと言ったつもりか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:59 ID:hT6Sl7zT: 姉貴1人にヒドラ3匹のほうがエロくね？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 04:00 ID:eHr9ncFz: 姉貴の時点でエロく感じない。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 04:25 ID:912eP1Ij: ドリアード1人にヒドラ3匹ならどうだ！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 04:36 ID:I4OJymm9: >766と同じ感想を持った（2/20）
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:08 ID:wp8IUWju: なぜ　ヤ　フ　ァ　た　ん　がでてこない！
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:10 ID:tGUXqBGn: つうかアリスがでないあたりがおかｓ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:51 ID:Jt9sEusb: おまいらエロス

なぜ天仙娘々が出てこないっ！
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:53 ID:g8g3B78r: むしろ♀プリたんが（ry
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 08:36 ID:rJgHtGGZ: ここは騎士スレですよ
スレ違いはいいかげんにしましょう
騎士娘たん（ｒｙ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 08:38 ID:hT6Sl7zT: ヒドラが♀全般に強い万能カードだということがよく分かった
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:00 ID:AU0rXwT2: 昨晩の話なんですが、ごっつ牛にピアースで16.5ｋ（LAで33ｋ）出してる騎士を見かけたんです
どういう装備で到達できるのでしょうか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:06 ID:/hSatGji: メギン*2じゃねーの？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:07 ID:SFeSorWG: ABとか頑張っちゃったらなんとかメギン*1でもそれくらいいくけど
ふたつかもね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:10 ID:AU0rXwT2: なるほど。メギンは失念していました
ありがとうございます
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:20 ID:VO6MjTv0: いま廃剣士育成中のJOB４６なんだが
プロポとｲﾝﾃﾞｩﾜはどれくらいまで削っていいのかな？
BOSSLKにします

プロポがレベル５で問題ないならもう転職できるんだが（’A'；
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:28 ID:ZCYFOGHI: 通常Mob狩る気ないならプロボ5でいんじゃね？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:33 ID:BmiAujdB: 廃屋とミノと窓とBossしか狩らないならプロボなんかイラネ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:40 ID:ZCYFOGHI: 騎士スレテンプレの更新差分を時々見まわしてるんだけど、
気になる表記があったんで意見求む。

＞武器調達例：槍Vit
＞狩場にもよるがｚに余裕があるならLv80↑の場合使用頻度はQBl>(付与QF)>QHd>QTi>DADTi>4色属性>>QA,QCl>>DADBl,QBdというカンジ

＞LordKnight
スキル構成例がコメントアウトされてる。
おそらく実装前のスキル例と思われるんで気が向いたらJob60前後ぐらいに直したい。
誰かやる気ある人いたらよろ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:49 ID:VO6MjTv0: OK牧場プロポなんて５でいいよな！
転職してくる⊂二二二(　＾ω＾)二二⊃
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:54 ID:tM7qbnkM: やっと転生出来た。三ヵ月で200Mとか社会人にはキツかったとです…。

質問なんですが、AGI槍LKや自己克服型村正LK、神速LKってあんまり聞かないんですが、数少ないのかな？
AGI槍か村正作ろうかと思ってんだけど、もしいたらどんな感じかレポお願いします…。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 10:16 ID:iTPZ1GWY: 転生前は何騎士だったんですか？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 10:43 ID:ZCYFOGHI: >>784
ぐぐれば出てくるけど少数派なことは事実かと。

そういやAGI槍LKのサイトって知らねぇなぁ…。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 10:51 ID:hG3vdUU3: 自己克服型村正ってのはVIT１００にした呪い完全無効型の事か？
それでいいなら俺がそうだが面白くはあるが強くは無い。
オラブレ・コンセに村正のクリで軟い敵から硬い敵までなんでも食える。ソロなら・・
ゴーレム系もクリのごり押しで行くからプロボ→敵の攻撃力増加→('A`)はない。
パリィ１０とってカンカンしてまくって、VIT100のＨＰで耐えればＰＴの盾にはなる。
パリィとVIT100の耐久力は面白いが、攻撃力は村正だけでいくならほどよく当てるが特にダメでかくもなく、
攻撃速度もそこそこなので瞬発力もなく、ダメくらいまくるのでソロなら白ポでいいが
ペアとかならプリに迷惑かけまくり。
あと最後村正オンリーのつもりで特化武器とか買わなかったから村正使えるまで、
せめてvit90越えて殆ど呪い気にならなくまでは育てるの面倒。
素人にはお勧めできない諸刃の剣。

agi槍は友人だがよほど囲まれて交わせなくならない限りは激しいピアース連打と
さらりと交わすのと多少くらてっも騎士より高い最大ＨＰに助けられてるらしい。
でもこれも同じくある程度育つまで全然使えなくて厳しいらしい。
素人にはお勧めできない。あとＧｖでるとスタンしまくりでキツイらしい。

時間少ない社会人がコツコツ育てて、そこそこ強くてそこそこ活躍できるの欲しいなら、
テンプレ通りに育てたほうが自分のためだと忠告しておく。
本当に騎士が好きで凹まないなら別だけど・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:15 ID:KFhISbjq: OD2Fは言うほど悪くないというか、姉貴c実装でソロABなしBDS１確可能になって
下手するとお手軽に1M↑とか出ちゃう素敵狩場になるかもしれんぞ

地デリcが有効活用できる狩場候補その２
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:18 ID:bn/TS9/N: がんばったね784さん。
3ヶ月で200Mって間違いだよね？１年と3ヶ月じゃないの？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:31 ID:vboNYYeG: >788
アイテム拾わないWizやGXがいると無理。
BDSの発動中にわらわらそっちに行っちゃってBDSミスでまくる。
exp効率もゴミ。アイテムまったく拾わないなら1M↑でるだろうけど
そんなことするくらいなら別の場所いったほうがいい。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:50 ID:ZCYFOGHI: 三ヶ月200Mだとすると社会人関係なく十分ヘビープレイヤーな気がする。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:52 ID:vboNYYeG: 90日200M=一日2Mちょいだろ？
一日一時間じゃん。それってへびーなの？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:58 ID:KFhISbjq: >>790
OD2Fでアイテム拾うのかよ

>>792
毎日ログオンの時点で十分ヘビープレイヤーじゃないか？
廃プレイヤーとは言えないけどな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:59 ID:HDYiXLKz: 狩場なんて窓でいいじゃん
現状でも2PCプリ付でstr130int初期値、1時間あたり100k程度の回復蝿で
3M/2.5Mくらいでる
99まで1G稼ぐとしてもゼニー消費は30Mちょい

2PCが必死だと感じてこの半分にも満たない効率で
膨大な時間かけてちまちまやるのも人の勝手だけど
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:02 ID:LF5yvJsG: 96→99に1年3ヶ月はかかると思ってる789が雑魚でFA
こうですか！？わかりません！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:24 ID:9xtPFbZJ: 実は789は文脈を読めずに、200Mをゼニーのことだと思ってしまったのですよ。
797 名前：784 投稿日：05/10/06 12:26 ID:mhMqEQW3: 携帯からなんでID変わってたらスイマセン。

>>785
A＞S＞Dの量産AGI両手騎士でした。
引退LKから譲り受けた+7村正はありますが、槍は一つも無いです。
何本か特化揃えるだけの資産はありますが。

>>787
サンクスです！
やっぱV100になるまではツライですか…。
このキャラではGv出る予定も無いんで思い切ってLUK克服型にしてみようかな…。
しかしAGI槍も捨てがたい…。
高速殱滅という点では数ある騎士の型の中でもトップクラスでしょうしねぇ。

えーと、三ヵ月前はLv96半ばだったんで大体200Mであってるハズ…？
嫁と娘が寝た後、2PC立ち上げてお父さん頑張りましたよ。って三十路手前で何やってんだ俺。orz
一日1～2時間の付与狩りで、一日2Mを目標にして頑張りました。正直、キツキツでしたね。
「コレが廃人ってヤツか！？」とか思いましたもん。(勘違い
転生後はのんびり育てます。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:37 ID:zjT405nZ: うぜーっ　＞795
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:48 ID:/j6rBYzs: 実際、社会人で家庭持ってる人などは200Mは馬鹿に出来ない数字だと思うよ
毎日出来ない、多忙な職だと１年近くかかるんじゃないかな。
こつこつ積み重ねた784はえらいよ、99おめでとうお疲れ様転生後もがんばれ。
家族の時間も大切にね。後村正LKは、よっぽどクリ騎士が好きじゃない限り
おすすめは出来ない。
クリティカルにロマンを感じるなら迷わずGO!
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:01 ID:Le6iJrx0: S100A90D＞VIの両手スイッチが汎用的でやっぱいいよ。

対人もちょっとは言うならS130V80のV槍になるだろうけど。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:11 ID:BxzM6Bli: ちょっと聞きたいんだが窓って確殺できないＬＫが行ってもうまいのかな？
うまいなら俺のLv90のＳＴＲ100止めのＬＫでも行ってみたいんだが
2確しかできないんだよねｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:22 ID:C1OCjCVu: >>801
1確以前の問題に・・・窓はな・・・いや・・言うまい・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:25 ID:k+bK2hzU: うっす！ポールアクス持ってないLKはゴミって話すっかｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:34 ID:3wBWCkeg: そのネタは飽きた。村男の方が楽しかったな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:38 ID:k+bK2hzU: うちの鯖にはなint振ってポールアックスもゴスリンも持ってないゴミLKで
オーラの奴がいるんだぞそれについてどう思う？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:40 ID:nICCARpK: それよりテンプレにLKのステ振りや型なんてないっしょ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:40 ID:2hZ4DREU: すごく…ニートです…
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:46 ID:vfKrKDjc: ＬＫは騎士の上位なんだから流用と言うかある程度準ずるだろ
お前さんは似てても少しでも違うなら一つ一つ説明してもらわんといけないのか？
ＬＫになる奴相手の質問なんだから騎士の奴見て少し自分で考えるぐらいできるだろ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:47 ID:8bnMkbvH: >>805
そいつが狩りステなら楽しんでる証拠じゃないか
対人ステでゴスポールなきゃゴミ、何のために対人LK作ったんだ？
って話になるな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:50 ID:14crpJQ0: ゴスポールは入手時期にもよるな
高騰後にGETしかもゼニーとトレードした香具師は要注意、だ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:54 ID:C1OCjCVu: RMCの所持金SSとか見るとなぜかみんなノービスなんだよねｗ
ちょっと気になってたんだよね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:56 ID:nICCARpK: >>808
ごめんｗ別にテンプレなくてもいいけど言ってるから気になっただけだよｗ
それにもうステ振ってるから今更できても遅いｗなんでそんな怒るんだｗ
813 名前：784 投稿日：05/10/06 15:21 ID:iNxzMgQU: 禿増しのお言葉㌧ｸｽであります。

騎士系はポテンシャル高いから悩みますよね。自由度高いというか多少やっちゃったステでも強くなれるし。
元々ステ振り自由なシステムで"自由度高い"ってのも変な話ですが。

シミュレータで色々試してたら村正LKやりたくなってきた…。
AGI槍はステ整ってくるLv85～になると…強すぎませんかコレ？(;´Д｀)
Lv90↑になるとヤバいような。

この二つに絞ってあとは自分で考えてみます。参考になる話どもでした～。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:28 ID:ScIK32/4: >>812
>>808は別に怒ってる様には見えない
お前は勝手に「俺怒られてる！！」とか思ってガタガタ震えてる様に見える
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:33 ID:bH0e5F3z: RMTしないで高騰後のﾎﾟｰﾙ買う奴なんていませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:40 ID:jOBsaiv6: RMT自体が悪いとは正直思わないけどね
自分の時間で稼いだものを売ろうが何だろうがそんなのは自由だ
問題はその金の出元がほぼBOT産で、RMTしてるヤツはBOTの育成も同時にしてるんだってことで
BOT対策が完璧にできるならRMTでも何でもやるのだが
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:40 ID:cM1FOH1X: BOTしないでRMTするお金なんてあるわけないですよ。社会人や資産家なんかじゃぁないんですから。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:42 ID:hT6Sl7zT: つまりBOTやってない騎士LKは負け組ってことだな。
ゴスもポールも揃わないし、INT振らないといけなくなるし。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:44 ID:C1OCjCVu: でもボスｃとか出したりポールゴスｃ自力ゲットの強運の人も居るからな
BOT　RMTとは決め付けられないわけで
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:52 ID:D1G/cGsd: >>816
BOTがここまで溢れたのはRMTで買う馬鹿相手に小遣い稼ぎ出来るから
多くのネトゲで中華が暴れまわる原因はRMTで現金を貢いでくれる馬鹿が居るから
不正者や中華に資金提供するのは悪くないとでも？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:10 ID:ScIK32/4: 文盲
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:19 ID:mFyLt+b8: 質問なんですが、現時点でSP回復効率が一番いいのってレモンですよね？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:23 ID:Gv/uOErn: レモンは回復量が低く連打しなければならない為効率悪い
ここは騎士スレなので、アイテムの回復量検証スレにでも行ったほうがいい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:25 ID:Jt9sEusb: >>823
重量効率,値段効率共にトップクラスだし索敵中に連打してたらいいじゃん
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:30 ID:KFhISbjq: 重量効率はブドウがダントツ
価格効率はレモンまたは2000z以下の蜂蜜

運用を考えればローヤル・青ポも視野に入れても良いが財布と相談。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:33 ID:CKkYldbp: >>784
現在廃剣士、転生前はagi槍だったよ。
転生前はstr100　agi90　vit37　int30　dex40　luk5って感じ。

ﾒｲﾝでﾐﾉとか食べてたけど、ｽﾀﾝしても2発殴られるだけで済むし、盾も持てるし（自分はﾗﾝｽだったけど、HPも12k↑あるしで結構しぶとい。
もーちょいdexあればPTもいけると思うし、FLEEも200↑はあったので狩場もそこそこ広かったのではないかと。
自分はｿﾘｽﾄなのでﾐﾉと西兄貴ばっかだったけど。
intこのくらいとﾐｽ冠装備でmob一体にﾋﾟｱｽ2発入れるぐらいの余裕はあったかな。

ｿﾛﾒｲﾝの自分としては結構満足できる形で完成したと思う。
ぶっちゃけ雑魚狩り特化みたいな感じだけど。
ｿﾛﾒｲﾝ、たまにPTとかそんなんなら結構ｵｽｽﾒできる型だよ。

agi槍は完成までが大変とか聞くけど、自分はたまたまsp回復公式変更と槍強化のまっただ中に居たので、あんま感じなかった。

んでLKになってもagi槍を貫くつもり。
ﾘﾋﾀﾙとかのmob見るとagi型吊りそうな気がして仕方ないけどｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:37 ID:LF5yvJsG: >>822
つーか回復剤の効率ならテンプレにあるから読んどけ
http://roknight.netgamers.jp/index.php?Item
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:44 ID:Yt+5bPya: ﾚﾓﾝは瞬発力ないけど素力士なら運用上全然問題ないんじゃね？
20前後回復するからﾋﾟｱｰｽBDSあたりの主要ｽｷﾙはﾚﾓﾝ1個で必ず1発打てるし。
戦闘中SP切れで食うにしても3～5個くらい食えば大抵の状況は切り抜けられる。
ﾋﾟｱｰｽ/BDSのｼｮｰﾄｶｯﾄと同時押し連打とか適当にやっときゃ十分。
まあﾛｰﾔﾙ1個食って済ます手軽さにはかなわないけどね。

ところでSP剤を連打したときの入力受付ってHP回復剤に比べてｼﾋﾞｱな感じがするのは気のせいだろうか？
ﾐﾙｸとか連打すると秒間5個くらい食える感じだけど、ﾚﾓﾝは頑張っても2～3個くらいしか食えてない気がする。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:48 ID:zZr5gQbL: 俺の知り合いでペアで亀粘着してポール三本出した香具師がいるぞ
だから一概にRMTerとは言えないかと
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:50 ID:vUFvgdM/: >>826
槍の割にパサナや婆食いにくそうなHITだな
騎士団じゃJK来るたびに武器持ち替えしないと当たらなそうだし、
完成遅い割に全体的に中途半端すぎpgr

ぶっちゃけAGI10下げてSTR10上げたのが今の俺のステですが、
桃木とタムランが必要FLEE200前後なんで両手持っても槍持っても
狩場がそこそこあって面白いね。ボス対人はｼｮﾎﾞいけど
もし転生できたらSTRは100に抑えてDEX50にしてみる予定
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:50 ID:rUhVFWLO: なんでそういう話は、『知り合い』が多いんだろう
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:54 ID:V8D9AMLX: >>830
俺DEX39だが、パサナや婆相手にあんまピアース外さないなあ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:00 ID:LF5yvJsG: >>832
そりゃピアスなら命中率補正ついてるからだろうが、範囲だとミス出るだろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:20 ID:V8D9AMLX: まあそうかも。俺ＢＢで必死連打してるから、ミス出てるかどうかわからんが。

どっちにしろ39じゃ足らんから、上げるけどね。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:49 ID:e4OUz6Vk: バランスLKを作ろうとしているのですが計算機でLV、JOBMAXでパラを振ってみたところ
STR84＋24　AGI50＋8　VIT＋77＋9 INT26+4 DEX45+10 LUK2＋3
こんな感じで振ってみたんですが皆さん的にはどう思いますか？
基本は槍でいこうと思うんですが、AGIの数値に悩んでいます
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:50 ID:B80dMnO+: とりあえずJOBMAXがどれだけ時間がかかるか計算し直して出直せ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:56 ID:2BSLoafi: STRが半端、INTは30より32のほうが良い、無理してLUK振るな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:03 ID:/hSatGji: >>832-833
っつーか830もAgi槍で、「HIT低いよなｗｗｗｗおれらｗっうぇっうぇ」ってネタだろう。
俺の周りのAgi槍は、HIT足りないってのがいつもの話のネタになってるし、共通した思いなんだな、とそんな感じ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:36 ID:V8D9AMLX: >>838
というか俺の場合、「DEX39じゃ絶対足らないよな」と常々思っているのだが、ピアースの
命中補正の素晴らしさで、あんま苦労してないんだよね。だから逆の意味で意外なんだよ。
こんなに低くていいの、みたいな。

範囲が当たらないって言うけど、範囲使うような場面ではたいていパサナに囲まれるというより
パサナとミノの群れに囲まれる状態なので、とりあえずＢＢでミノを全滅させて、残ったパサナを
ピアースという形にしているので、あんま困ってない。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:50 ID:4TvbMjl8: 何も知らずに
かっこいいから、というだけでVIT両手を育ててきたオイラ
もうちょっとで騎士だけどガクブル
もしかして使えないのか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:50 ID:F8fcu/f6: LKでDEX20な俺はどうすれば。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:02 ID:GeQAHUJe: ＤＥＸは最低でもというラインは引きづらいが、
とりあえずダメージ安定する補正混み５０ぐらいは必要かと。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:23 ID:VO6MjTv0: DEX20でもLKで狩れるBOSSは必中になるんだから
別にいいと思うんだが。。。。
ダメ？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:28 ID:+NkXgGA1: 嵐やバフォでHIT足りんと思うがな。

つかそこまでDEX削ってもいい事ない。
ATKにばらつきでるしBDS、BBの詠唱は長いし
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:29 ID:Bp8/nQG0: DEXは最低60は欲しいな　パイク固定になるし
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:35 ID:DurEBbHP: なんか固定概念で語るやつらおおくてうけるｗｗｗ
DEX20でも当たるボスなら狩れるし、別に問題ないだろう
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:37 ID:rUhVFWLO: >>846
落ち着け。鏡見ろ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:39 ID:huzfp7Q8: LKはDEX20もあれば余裕で当たる、騎士は大人しくDEX上げるか鬼ｃでも挿してなさい
嵐やりたいってんなら話は別だけどな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:46 ID:VO6MjTv0: 回避高いﾎﾞｽはモンクに狩らせればいいと思うんだけどな
もしくは鬼指しで必中(ノ∀｀)

騎士が有利なゴキ超道マヤはレベル91完成型なら必中DEX20もいらんがな

といってもDEXが高いのがいいのは当たり前
ピアース当たってもスタブとか必中じゃないしな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:47 ID:Bp8/nQG0: だからダメージがばらつくんだってば
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:53 ID:DurEBbHP: 計算してみたら1k近くばらついた、反省してる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 20:27 ID:oQxCGF11: Lv1武器でも安定ダメを得るにはDEX40は必要だよ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:00 ID:PfMNOyGu: ■質問　騎士団 2F 特化武器について

Str120 Dex88 Int28 マミーなしでJKに9割は当たる
回復は、マステラ200 青ポ50 程度は持って行ってる
テンプレでは QTiパイクが良い見たいだが
レイドアチャを LA 1確で倒せるので+10QHdパイクを使っている

狩り方
プリペア、常時アスペ、カリツはヒール砲の補助
ミストルティン、レイド、レイドアチャ、JKはLA入れてもらう
たまに、座標ずれレイドアチャに対して、スピアブーメラン*3
ニューマは使っていない

それで、カーリッツとJKに対してQHdだと効果が無く
最近TUBOTが多く、TUに競り負ける事が多々あり鬱陶しく
武器を変えようとしているのだが

騎士団 2F特化武器はQTi以外では何が良いのか？
DHdDTi、DHdDeTi、DHdTiBl、TTiHd 位かなーと思いつつ
実際使ってる人とか意見を聞きたい

やはり、QTi最高ってなら、QTi作ろうかと
Deを使うのは、レイドアチャが平均2回になるから
新カード実装でStr130にすれば、また変わりそうだが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:10 ID:CKkYldbp: 自分みたいにｿﾛｵﾝﾘｰだと、補正込み40もあれば足りちゃうんだよな。
婆は面倒なんて行く気なかったし、ﾊﾟｻﾅにはあんま当たらなかったからﾋﾟﾗ地下へ狩場移したし。
それでも時給は1M↑は出てたし、西兄貴で散財狩りすればもっと出たし不満はなかった。

まぁでも、PTとかやるなら最低50ぐらいはあった方がいいんだろうね。
自分はRO歴長い癖に臨時なんて一回も行ったこと無いからよくわかんないけど。
PTすらまともに組んだ事無いしねぇ。

>>830
転生後はとりあえず素dex41で様子見てみるつもり。
転生前は2HQ取らなかったのだけど、転生後は欲しいなぁ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:37 ID:sjzQmW90: >>853
>DHdDTi、DHdDeTi、DHdTiBl、TTiHd
売るとき苦労しそうなのばっかだなｗｗｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:19 ID:K2PO/P8O: 　40あれば、経験値稼ぎに困ることはない。
　50あれば、騎士団ペア以外で不足を感じることはまずない。
　70あれば、騎士団ペアもばっちり。

　こんな感じ？
　
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:35 ID:HB3E54GS: 流れを無視して狩報告
95AGI槍inカララ沼　時給Base760k/Job500k　金銭OC無しで62k

Str77+13 Agi90+2 Vit20+10 Int24 Dex41+10 Luk1+4 Flee207 Def51+30
属性武器： +8土クレ　後はステからお察し

狩り方
とにかく目に入ったトンボとリーフにバッシュを一撃かまして２HQで滅多切り
体感リーフ２のトンボ１位の割合で出会える。１時間狩ではグリフォンには出会わず。
とにかう人がいないのがｲｲ。気分転換とポール探しにどうぞ?
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:48 ID:LF5yvJsG: Job時給って…(´д｀;)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:59 ID:g8g3B78r: >>858
触るなよ
放置推奨
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:26 ID:PfMNOyGu: >>855
使うためなので、売るつもりは無いですよ
騎士団2Fで、どれだけ効果的なのか知りたいのです
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:55 ID:GBzpIk6m: 騎士団2ってQHd（ﾚｲﾄﾞ弓深遠）DADTi（JK魔剣）QTi（カーリッツ）
の計三種必要じゃね？
アリスはシラネ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:56 ID:rUhVFWLO: >>861
( ﾟдﾟ)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:59 ID:cDqu6N+0: >>861
それなんてnounai鯖
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 23:59 ID:SWkAbuj7: >>861
騎士団2Fで武器使い分ける馬鹿はなかなかいないだろうな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:01 ID:1JoUU7SD: ところで、QHdない人は、弓をどうやって始末してる？
あれの始末で効率が変わってくる気がした…。
今はとりあえずQTiとDADTiの二本でやってるので、弓がどうしてもねえ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:04 ID:98+bhl+5: >>865
とりあえずPT形態とステとアスペの状況を説明してくれ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:05 ID:VIucW6Rd: >>865
携帯からなのか知らんが、落ち着け
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:05 ID:CRRQrakW: >>865
LA→Sﾋﾟｱｽ4
武器はQTi

転生前は気合いﾋﾟｱｽとHLだったかな。
その時はTTiAだった。
869 名前：853 投稿日：05/10/07 00:12 ID:M+FRS+P5: QTi と QHd はどちらが良い？
やはり騎士団は QTi が良いのかな？

DHdDTi、DHdDeTi、DHdTiBl、TTiHd
などは、やはり駄目かな？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:14 ID:1JoUU7SD: >>866
プリ、ハンターとの組み合わせが多いね。
で、アスペのレベルがまだ低いから、常時アスペは無理。よって持ち替えしてる。
ハンターがいる時はジョーカーの処理を任せられるから、理想はQTiに常時アスペなのかな？
どっちにしろ現状は弓が片付け辛い。

>>867
？
良く意味がわかりません。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:15 ID:yNRptCU/: TUBOTに負けないために常時QTiで行ってる
てかQTiしか槍持ってない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:17 ID:K1vWSqls: Dexが40くらいしかないんでQタイタンとマミ槍かついでってるが
弓はアスペピアス＋HLで片付けてるなあ
以外にHLで削れるから、時間短縮になるよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:20 ID:1JoUU7SD: そうか、HLか…。

どうせ持ち替えするなら、QBdパイクとか持っていった方がいいのかな。
お金かかるなあ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:20 ID:l0fEGji7: まぁ一生物にするなら色々混ぜてもいいとは思う。
私は騎士団2特化をわざわざ作る金も無いし、汎用性の高いQTiを愛用してる。
混ぜた事で、狩りがより快適になるってなら作ってもいいんじゃん？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:21 ID:VIucW6Rd: なんだなんだＨｄとか言ってる馬鹿が2人もいるのか？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:33 ID:3HZKqLPe: アチャ系つれてけば全体的な殲滅力が上がるから楽しいと思うんだよね。
ＪＫの処理が早くなる、ミステイルが出ても危険性が下がる、レイドアチャもこれで解決する。
まあ分け前増やすと考えると、ペアで行った方がいいんだろうけど、無理してペアでいっても楽しく無いし。
半分崩壊し始めてるけどＰＴ（３人以上）推奨ゲームなんだしね？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:44 ID:mCFkcYGL: 常時ピアースだと弓側が退屈する罠
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:48 ID:1JoUU7SD: なんでHdだと馬鹿なんだ…？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:50 ID:zdoWY5K2: 騎士団にQHdとか金持ちの道楽だと思ってる人(1/20)

ｱﾁｮとｶﾘﾂ・ｼﾞｮｶ硬いのはどっちかを考えた上で、
ｱｽﾍﾟ・HLでｺﾞﾘ押せるｱﾁｮ用にわざわざc交ぜて、ｶﾘﾂとかｼﾞｮｶの攻撃回数増やすのはﾅﾝｾﾝｽだと思う
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:55 ID:VIucW6Rd: 弓のためにわざわざＨｄとか馬鹿としか…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:57 ID:pUkllo+S: ｈｄＴＴｉは結構前に誰かが考察書いてたと思う。深遠とレイドアチャとレイドの
確殺が減ってカリツとＪＫ増えるんだったかな？でもあの人はＬＫだった気が
するから、また違うか。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:58 ID:3PZhIs+x: 俺は転生くる前にゴスが欲しくなり+10パーフェクトTBlパイクを処分した
ポールも25Mで購入しておいた、まさかこんなに高くなるとはな
我ながら勝ち組だと思う
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:59 ID:1JoUU7SD: んー…
俺自身はQHdを作るつもりはないが、「弓のためにHd」がなんで馬鹿なのか分からないのだが。
それで効率良く狩れるのなら、全然馬鹿じゃないと思う。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:02 ID:tMADQOno: 騎士団2Fで武器持ち替えしてんの俺だけ？
アスペなくても持ち替えで余裕なんだが
俺はQHD、DADTit、QTitの三種だ
QHD状態でアスペ受けるとJCにHITしねぇ
アスペは深遠魔剣血騎士の時にお願いする程度だな
あとはMHの時ぐらい

ちなみに鎧はVIT型なんで芋固定
プロボは10必須って感じだな
深遠にかけないと火が通らんぽ

>>879見て、武器揃ってないと常時アスペ必須ってのは理解できた
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:03 ID:VIucW6Rd: >>883
いや効率悪いから。

そもそも持ち替えすること自体効率悪くなるから。
ＬＫならQT、騎士ならTTiAでＦＡ。
アスペ常時できないってどれだけしょぼい狩りしてるんだ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:06 ID:1JoUU7SD: >>885
んー、だから俺の場合はプリがまだアスペ低いから。
しょぼいよ。

で、俺自身はQHdを作るつもりはないんだが、もし持っていれば使うよ。
それのどこが馬鹿かわからない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:08 ID:WDnMg7F4: QHdもってるけど騎士団に持ってかないよ。ニブル専用になってる
ソロならもってく人とかいるのかな？
とりあえず俺はペアがほとんどなので、アスペ消さない為にも持ち替えはなし。持ち替えると効率下がるしね
持ち替え無しだとどれが最適かっていうと俺のステだとQTi
TTiAやDTiDAって人もいるだろうね
自分がメインでプリ持ちなせいもあるがプリのことも考えると持ち替えは極力したくないね
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:09 ID:WDnMg7F4: 連レス

>>886
それはQHdっていう武器に使われてるから
武器が揃ってるなら正直言ってQHdはいらない
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:09 ID:pUkllo+S: ニブルにおけるQTi→Qhdと違って、デメリットが大きいからでないの？
どこぞの隔離スレの前スレで倒すのに確殺回数の違いとかあるから
見てくるといいかも。場所はＬＩＶＥＲＯね。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:11 ID:VIucW6Rd: >>886
なんか釣られてる気がしてきた(;´Д｀)
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:13 ID:1JoUU7SD: >>887-888
なんか話がおかしいな。
俺の方の話は、

・プリの都合で常時アスペが出来ない
・こっちはQTiとDADTiを持ち替えている

という条件で、弓アチャの始末にちょっとだけ時間がかかっている（素パイク相当だしね）。
そこで俺はもしQHdがあれば使うよ、って話。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:15 ID:qj1ZWObz: どうでもいいよQhdがどうとか
まず転生もしてない癖に騎士団とか行く奴は負け組み
転生まで経験メインで稼いでLKになってから金稼げばいい

ついでにLKでint振っちまった奴は負け組み、通過点じゃないんだからな

更に対人するのにゴスもポールもない奴も負け組み

負け組みLKはキャラデリしてピクでもどうぞ＾＾
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:18 ID:qj1ZWObz: 書き忘れたがLKなったらQTi一本でいい、聖属性JK用にQbiあたり持ってけばいい

もしくは精錬とかまともにできてるならTTiトライデントにすると弓の確殺減るぞ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:20 ID:WDnMg7F4: >>891
ああ、すまん。変に横レスしたからそっちの流れが読めてなかったね
>887-888は常時アスペ想定だから気にしないでいいよ

その条件でQHd持ってて深淵とかに遭遇した瞬間だけアスペっていう
アスペ効果時間修正前のような使い方でなら大いにありだと思う
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:20 ID:Bq+s5clG: Qbiってなんですか？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:21 ID:pUkllo+S: 多分、露店とかで見るiとlを勘違いしてる人だと思う。それ以外にも突っ込む
とこあるしね。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:21 ID:1JoUU7SD: 思ったけど弓アチャって変だな…
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:22 ID:WDnMg7F4: >>895
触ったらダメだｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:22 ID:VIucW6Rd: >>891
QHdは無いんだよな？
プリの都合ってのがレベルが足りないだけとすると、

今から後々役に立たなくなるQHd買うのと、
プリのレベル上げるのとどっちが簡単だ？

もし、とか屁理屈こきはじめるなよ。
お前の質問に対する答えは、さっさとレベル上げて常時アスペしろ。それだけだ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:23 ID:Bq+s5clG: なるほど。かわいそうですね；；
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:25 ID:qj1ZWObz: iとl間違えたくらいでかわいそう呼ばわりかよｗ
int振ってる雑魚LKか？ｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:26 ID:1JoUU7SD: >>899
良くわからんな…。
俺は買うつもりはあるが、あったら使うよって話。なんで馬鹿なんだ？

あと、プリは俺じゃないからさっさとレベル上げろと言われても困る。

それと、QHdはそんなに役に立たないのか？
騎士団で狩る時も、持ち替え前提ならQTiよりダメージ高い相手もいるし、
別に騎士団で使わなくともいいだろう。

大体どっちが簡単って、俺がプリじゃないんだから、それは二択なのか？
俺がQHd買って（例えばの話だが）、プリがアスペ覚えたらQTiなりATTi一本で行けば
いいんだから、どっちを選べって話じゃないと思うが。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:27 ID:XHhsLPN4: 狩場のことでちょっと聞かせて下さい。

AGI両手騎士に憧れて剣士を作って転職寸前なのですが、最近になってようやくAGI剣士はFLEEがこんなに
低かったのか気づいてと愕然としています。
現在LV54 STR31+5 AGI54+5 DEX35+5で、先日木琴を購入したのですが、それでも今のFLEEは133です。
これからほぼAGIに全振りの予定ですが(他にも多少は振ります)、LV65になってもFLEE154程度
なんですね・・。
まずLVを上げろと言われると思いますが、65程度まではとりあえず上げられると思います。
その先はモチベーションが下がりそうなのですが、先輩AGI騎士の方はどういう狩場でLVを上げてたん
でしょうか？アドバイス頂ければうれしいです。
狩り方はほぼソロ狩りが前提です。武器は+5ぷち強い属性クレイモア程度ならそろえられると思います。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:27 ID:zdoWY5K2: >>899
持ってたら使うって話だ、とかまた言い出しそうな書き方だなｗｗｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:29 ID:1JoUU7SD: >>902
自己レス。「買うつもりはないが」、の間違い。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:33 ID:VIucW6Rd: >>902
いいか、カリツとジョーカーは闇じゃない。その時点でQTi>QHdなんだよ騎士団では。
あくまで騎士団の話な。騎士団以外でも使うから買うよとかやめろよ。

てか後半の文章は意味がわからん(;´Д｀)
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:39 ID:1JoUU7SD: >>906
だから、QTiよりQHdの方がいいなんて話はしてないよ。
持ち替えせざるを得ない以上、両方あったら両方使うよって話。

これのどこが馬鹿なんだ？
プリのレベル上げろってのはわかるが、それは俺の話じゃないので、俺の出来ることと
して各特化槍をそろえるというのがなぜおかしいのかわからない。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:41 ID:Bq+s5clG: あれだ、プリが常時アスペできないスキル状況であるならば
っていう条件つきのときであれば、持ち替えしてるわけだから
そんなら持ち替えするのにHdを選択肢の一つに入れるってコトでしょ。

アスペのない状況でなら正確に持ち替えすれば確かに効率自体は
アスペなしでｱﾁｬへの特化がなかったときよりはあがるでしょう。
でも自身で買うつもりはないが、といってる通り、確かにアチャのために
超限定的な条件下でしか使わないモノを高い金だして買うほどの
価値はないよね。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:42 ID:VIucW6Rd: というか最初の質問が、『QHdない人は、弓をどうやって始末してる？』だよな？

これはどう考えても、『アスペしろ』としか答えられん。
もしかしてプリはアスペ取らないスキル振りなのか？
だとしたらQHdも選択肢に入るが、あれをわざわざ買うほどの事かと思うぞ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:43 ID:WDnMg7F4: ID:VIucW6Rdはもうちょっと落ち着こうぜ

で、ID:1JoUU7SDは>894読んでくれたかい？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:45 ID:1JoUU7SD: >>908
その通りです。

>>909
だから、まだプリのアスペが低いだけ。
で、その代替品としてQHdがあったら使うよって話であって、それに対して「馬鹿」とか言われる
筋合いはないんだが。

これが例えば、槍の重量が増えて無駄だとか言うのならわかるが、なぜQHdが馬鹿なのかを
明確に示していない。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:47 ID:1JoUU7SD: >>910
読んだ読んだ。

スイッチだから、DHd2HSはあるんだが、パイクがなあ…。高いよね。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:50 ID:KlUV60hl: >>903
AGI先行だとLv85でやっとFLEE200～くらいなので序盤は兎に角耐えるしかありません
開花するのはLv90以降。
50代だと、ミミズやサンドマン辺りが美味しいですよ。ミルクがぶ飲みでGO
60代で炭鉱、GD2、アサシンギルドMAPでサンドマン、OD2F辺りでしょうか。
ソロ主体になりますから肝心なことはひとつだけ、まったり狩り。
Lv60過ぎれば結構狩場も広がりますから、がんばってみて。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:50 ID:V50tz3z1: 俺の持ってる槍。

仕様頻度高：QBLパイク、QFパイク、QTパイク
使用頻度中：強い火パイク、DFDCｒパイク、DBLDBｄパイク、DADTパイク
使用頻度低：グング二ール

ニブル行く位なら騎士団行くからQHｄを欲しいと思わない。グングも全然使わないな。
仕様頻度高の三本あれば他別になくてもいけそうだ。

そういやみんなGADには槍何もって行ってる？
俺はアスペ期待してない＆タゲ取用に強い火パイク一本でいくんだが。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:52 ID:zdoWY5K2: OK簡潔にまとめよう
VIucW6Rdが「馬鹿って言ってゴメソ」って書いてくれりゃいいんだ。
飽きたからなんとかしてくれ(;´Д｀)。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:52 ID:pUkllo+S: >>903
FLEE180近くまでいけば牛さんになります。多分狂気くらいまで牛さん。
FLEE170くらいからでもいけますが、その場合は回復剤を大目に持って行きましょう。
まぁ、あとは913さんと同じ意見です。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:53 ID:VIucW6Rd: >>911
プリのレベルあげろよ…相方じゃないのか。
プリのアスペが低いだけなら上げればいいだけだろ。
なぜそこを度外視する。

代用品でQHdって金ありあまってるなーって話だ。
QHdが無い現状を考えたらアスペあげるのが一番だろが。
もしもって屁理屈をこくなと言っただろう。

馬鹿って言ってゴメソ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:54 ID:pUkllo+S: ｈｄとかTiとかはその人のステで違いがでるような気がするけど…。
まぁ、いいや。昨日の相談者たぶん某スレでも同じの書いてるから
そのまま移すね。
720 ：（○口○*）さん [sage]：05/10/05 04:48 ID:03vqSJMd
騎士は、JKにどのくらい当てられれば良いのかな？

L93 Str120 Dex88 Hit181 Vit31 表記Def65
武器 +10QHdパイク + 常時アスペ

ピアスでJKに命中 91.5% 9～10回で倒せるのだが・・

ちなみに、レイド3確、レイドアチャ2確
ミストルテインには命中 69% で10回くらい
ブラッディナイトは、プロボ効いたかな？
最近あってないので忘れたが、効けば 10回程度

武器変えたほうが良いかな？
なんか、このスレ見てると 100% 当てられないと、嫌臨になりそうな気がしてね

722 ：（○口○*）さん [sage]：05/10/05 05:02 ID:9Lx0Waoq
プロボ効くよ。まぁ、痛いからあんまりプロボしたくないけどね。
ただ、それだけＤＥＸあるならQTiのほうが無難な気がする。
ＪＫが6発になって、深遠プロボ10で7発、ミストルテインが10～11発、
カリツが7発、レイド3発、レイドアチャ4発、血騎士21発（プロボ10で11発）。
んでＱｈｄだとカリツ11発、深遠プロボ10で6発。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:59 ID:1JoUU7SD: >>917
だから何度言ったらわかるんだよ。
プリの常時アスペが最適なのはわかっている。ただ現状それがない。
QHdは「今あれば」便利だなって話であって、なんでそれがおかしいんだろう。
屁理屈言ってるのは君にしか見えないんだが。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:00 ID:WDnMg7F4: >>914
グングあるならグングもいいんじゃないかな
ギルメンのLKが氷割りBDSするときにグング使っててけっこういい感じだった
それプラス星入り火パイクだね

>>917
>プリのアスペLvうんぬん
そこは論点じゃないからだろ
あくまで装備だけの話だし、ひょっとしたらプリ側の都合でアスペ5まで取らないって可能性もある
今の話の流れでプリのアスペあげればいいじゃん、っていうのはちょっと違うぞ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:04 ID:2c9TkkSy: 持ち替えしなくちゃいけないならQHdも持てばいいって何度も言われてるじゃん。
OK牧場って一言言って去れ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:04 ID:VIucW6Rd: >>919
ＯＫＯＫ、アスペがないという限定的で効率の悪そーな状況化での話ね。ごめんよ。
その限定的で効率が間違いなく悪い状況化なら、
値段が糞高い割りに後半まったく使えないQHdをアスペ代用品として使うのもいいかもしれないな。'`,､('∀`) '`,､
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:05 ID:Bq+s5clG: >>914
槍じゃなくて運剣か血斧でいってるなぁ。
固定なら血斧、移動なら運剣で氷とかはプロボで割ることが多い。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:08 ID:1JoUU7SD: >>921
ＯＫ牧場。

>>922
うん、そう。最初から言ってるじゃん…＞アスペない
てか、なんで君はそんなに必死なの？
QTiとQHdどっちがいいかとか、アサクロとチャンプどっちが強いかという、反対派がむきになる
ような話でもなんでもないのに…。何が気に障ったんだ？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:09 ID:WDnMg7F4: とんだ負けず嫌いのお子ちゃまだったとさ。ちゃんちゃん
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:11 ID:VIucW6Rd: 最初の『QHdない人は、弓をどうやって始末してる？』はなんだったんだろうなあ。

その答えは間違いなく『アスペ』なんだが、まあ後付け設定が加わったからなあ。
自分でQHd代用品にするって答え出てたんなら最初から質問するなよと。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:12 ID:0EgdVCz+: プリ持ちからアドバイスするなら騎士団2はLKならQT、騎士ならATTiあたりの固定がいい
QTi or ATTiと比べてQHdだと深遠＆アチャ処理↑　カリツ＆ジョーカー処理↓
アスペ掛けなおしのタイミングがわかりやすいように固定してくれた方がありがたい
アチャ程度で持ち替えするくらいなら常時アスペしてもらった方がSP効率いいってのもある

おまけでアスペ1や2だとかけなおし多い所為で常時アスペがデフォな狩場に向いてない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:12 ID:zdoWY5K2: >>926
放置してくれよ…('A`)
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:12 ID:VIucW6Rd: 負けず嫌いなのは認めるけどさ。
論点ずらして必死なのはID:1JoUU7SDも同じだったと思うがね('A`)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:13 ID:1JoUU7SD: >>926
だから、アスペあるともないともその場で書いてないんだから、「後付け」も何もないじゃん…

で、なんでそんなに君はQHdを持っていくという事に対してカリカリしてるんだよ。
別にQTi+アスペが弱いって言ってるんじゃないんだよ？　何がそんなに腹立つの？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:16 ID:VIucW6Rd: >>930
いやそれが後付けだろ。
ってか、QHdになぜそこまで必死にこだわるのかなあ。
実はもう持ってるけど、役に立たないって言われたのがむかついたのかな？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:18 ID:1JoUU7SD: >>931
うん、後から言ったよ。アスペないって。
で、君がアスペ云々言い始めたのは、俺が「常時アスペは無理」と書いた後じゃないか。
なぜそこは無視する。

あと、QHdってなんで役に立たないの？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:20 ID:VIucW6Rd: アスペができない。それが自分でわかってれば、
最初の『QHdない人は、弓をどうやって始末してる？』と質問する意味がない。

あーあ後付けだなこりゃ。

アスペうんぬんはアドバイスだよ。
あんたは現状の限定的な条件ではQHdにすればいいと言ってるけど。
現実的に考えればアスペのレベルを上がるのを待つのが正論だろ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:21 ID:pUkllo+S: 頻繁にアスペが切れるとしても、ｈｄでレイド弓に対して攻撃回数が減っても
その時間内にカリツにあったりしたら攻撃回数増えるからあんまり意味が無い
気がするけど、気のせい？あと、ｈｄは過疎鯖でのニブルなら役立つよ。
Ｔｉとｈｄの違いを知るとＴｉは使いたくなくなるとギルメンは言っていた。最初から
ｈｄで行ったら自分は違いは分からないけどね。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:21 ID:1JoUU7SD: >>933
なんで質問する意味がないんだ？
むしろ、アスペできる状態なら俺もこんな質問しないんだが。
逆だろ？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:22 ID:VIucW6Rd: >>935
じゃあ弓の対処方に、QHdとアスペ、それ以外があるってか？
効率が激減する三人でハンターとかは勘弁な。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:25 ID:1JoUU7SD: >>936
だからそれを聞いてるんじゃん。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:25 ID:VIucW6Rd: 俺は、最初の質問に対してHd買うくらいなら大人しくプリのレベルあげてアスペしろ。
そう言っただけだろ。
アスペがない状況での対処法を無駄に考えるより、全然現実的だ。
まあ言葉悪かったし腹が立ったのはわかるがね。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:25 ID:r+JA3Cer: アスペ無いLvで騎士団とかよく解らないんだけれども
アチャ用にQhd持ってく位ならQbd持ってった方がいいんじゃないか
アリスも中型ですよ
弓トリオなら騎士団ではハンターはアチャ専用みたいなものだからアチャ何か気にする必要もないだろう
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:26 ID:VIucW6Rd: >>937
アスペしろって言ってるんじゃん。

なんというか…すまん負けず嫌いで…あとからログ見る人は流してくれ…(´Д｀;)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:27 ID:NcCBo2/A: 相方のHLで倒してもらったりするぞ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:29 ID:XHhsLPN4: >>913,916
ありがとうございます。炭鉱がありましたね！
ミストはFLEE166必要らしいのでやっぱりしばらく耐えるしかありませんが・・。
牛の必要FLEEが179というのがやはり頭にあって、179っていつの話・・orz
のようにかなりへこんでいたので・・。
以前(回避+10パッチ前)にローグを作ったことがあるんですが、そのときは木琴なかったのに
割とどこにでも（中級狩場ですが）行っていたので、改めて剣士/騎士の回避の低さを
思い知ってる感じです。
スティルとかの楽しみもないですし、AGI騎士ってツライんですね・・。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:32 ID:1JoUU7SD: >>940
なんかおかしいよ。
QHdとアスペがない人はどうすればいい→アスペしろ、じゃ答えになってないよ。

もう100回くらい書いたけど、アスペがあればいいのは分かってる。が、それは俺にはどうにも
ならない。相手のプリがいつどれだけ接続して、どれくらい上げるかはその人の勝手だし、
俺にはどうにもならない。だから、もしQHdがあればそれを使うよって話。

君が言ってるのは、「○○が強いから、××盾用意しようかな」→「相手プリを転生させて
アスペするのが最適解だ」と言ってるのと一緒。それは俺にはどうにもならん。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:32 ID:V50tz3z1: 俺はアスペ３以下のやつと騎士団行ったことはない。
臨時で募集してもアスペ１や２なら断る。
騎士団はアスペ前提の狩場なのにアスペなしOR低LVで戦うとか考えられん。

1JoUU7SDはプリのアスペのLvが上がるまで騎士団行かずに別狩場いけばいい。
後、QHｄは売りづらいから買うなら覚悟しとけよ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:32 ID:0EgdVCz+: アチャ処理効率UPなんてアスペか弓系追加のトリオしかないよ。
持ってるけど騎士団でQHdなんて使わない
素直にプリが育って常時可能になるのの待つか、他の常時できるプリを探せ

納得できないならアレだ、「狩場を変える」
946 名前：853 投稿日：05/10/07 02:32 ID:M+FRS+P5: QHd、QTi の有効性はわかったが
DHdDTi、DHdDeTi、DHdTiBl、TTiHd は･･？
騎士団2F特化武器議論の余地無し？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:32 ID:1JoUU7SD: あ失礼、アスペじゃなくてアスム。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:33 ID:VIucW6Rd: >>943
プリのレベルを上げてアスペするのが一番簡単だと言っている。
QHd買うより現実的だろ？なにかおかしいか？

アスペがどうにもならない理由を教えてくれ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:34 ID:pUkllo+S: >>942
シフ系の後にＡＧＩ両手やるとたしかにそう感じるかもしれません。まぁ、
ＬＶあがって95％回避いける敵のとこなら回復剤ほとんどいらないので
のんびりできるのがいいとこです。まぁ、のんびりいきましょう。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:35 ID:Bq+s5clG: >>946
ゴリ押しで普通にいけるアチャに対してちょっとカードを混ぜたことで
ピアースする回数減るならいいかもしれないけど
それによってJKやカリツに対して増えるピアース回数のほうが
多いからQTiでFAなんじゃないかと思います。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:36 ID:r+JA3Cer: >>1JoUU7SD
( ﾟдﾟ)<<
もう釣りとしか見えなくなったよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:36 ID:NcCBo2/A: もうjob50とかじゃね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:37 ID:VIucW6Rd: そもそもプリは相方なのか？
違うのなら他のプリでもいいんじゃないか？
そうすればQHdにこだわる必要なくなるぞ。

相方なのにアスペうんぬんで話し合えないなら相方解消しちまえ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:38 ID:pUkllo+S: >>946
え～っとね、騎士スレの106の345あたりから考察があるから、過去ログ
読んでください。まとめるの面倒だったから、あとは自分で頑張って。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:38 ID:1JoUU7SD: >>948
だーかーらー。

もちろん将来的にはプリにアスペ使えるようになってもらいたいし、そうなれば俺も普通にQTiなりで
持ち替えなしでいくよ。
ただ、今そうでない以上、「今」QHdがあれば便利だねって話をしてるのに、なぜ執拗にアスペの
話ばかりする。

何度も何度も書いたが、アスペが一番なのは分かっている。だが今はない。だから今QHdあると
アチャ倒すの楽だね。

これのどこがおかしいの？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:41 ID:NcCBo2/A: ならQHd作ればいいじゃん

終
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:41 ID:VIucW6Rd: >>955
またか、『今』限定の話はよせと。『今』のために持ってないQHd買うことこそ非現実的だ。

今から先を考えろ。アスペのレベル上げられるならすぐＬＡならQTi、騎士ならTTiAで十分になる。
その未来があるならQHdが『今現在』使えるとしても現実的ではないだろ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:42 ID:pUkllo+S: 常時アスペなしで深遠のみアスペ、それ以外は持ち替えならQhdとQTiとDTiDA
を持っていくことに意味はあるでしょう。うん、まったくおかしくない。でもね、常時
アスペできずにまともに騎士団で狩れるのかってことだと思う。そして、まだプリの
ＪＯＢにあがる余地があるのなら騎士団で無く別のところに行ったほうがいいと
思う。どうしてそこまで騎士団に執着するのかが、聞きたい。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:42 ID:zdoWY5K2: >>950
次スレ立て依頼ﾖﾛ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:42 ID:KlUV60hl: ぐだぐだしつこい奴ばかりだね、おちつけよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:43 ID:1JoUU7SD: >>957
うん、だから買う気ないよ。
ただ、使う事は全然馬鹿でもなんでもないから、何に対して文句言われてるのか良くわからなかった。

もしかして、俺の懐具合を心配してくれてるの？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:43 ID:N+uQUkqe: アスペの無い騎士団に価値など一銭も無い！
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:43 ID:NcCBo2/A: >>961
買えよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:44 ID:1JoUU7SD: >>958
え、でもアスペなし、しかもLv70代のトリオで、普通に狩れたよ？
ただ最初にも言ったとおり、弓の殲滅に少し手間取るって話だけど。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:44 ID:q1qcf/2t: なんつーかどっちも頑固だな。
QHdがあれば確かに楽。　だがハロウドは値段の割に使いまわしがあまり利かない。
対費用効果が悪いので、プリがアスペを憶えるまでの「つなぎの武器」として使うには
大枚はたいて買うのはちと微妙かもしれない。　
これでいいだろ　あとは言葉の問題だからあんまし気にすんなよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:45 ID:68DEe8+9: >>950
スレ依頼よろ
変更点は

2/2を
■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***

でよろ　また俺とかにならないでくれ（'A`）
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:45 ID:VIucW6Rd: >>961
『今』のためにQHd買うのは馬鹿。　『もしあったら』とか仮定の話は無ししようぜ。
買わないつもりなら、そのままレベル上げてアスペすればいい。

答えが出たよな。ＯＫ？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:45 ID:K1vWSqls: ひとまず弓レイド問題はこうまとめればいいのかな

----------
（Q）
騎士団において弓レイドをどのように始末するか

（A）
ペア時、大抵はアスペかかってるだろうから、そのままアスペピアス。
なお、プリにHLを入れてもらえばより早く倒すことが出来る。
アスペがなければ、そのまま持ってる武器でピアス＋HLで片付けよう。
----------

アスペ無しでも、ピアス＋HLでざっと1500↑ダメは出せると思う。
ピアス4発くらい打ち込めば、倒せると思うよ。
要は、弓レイドを確実にぶっ倒せりゃそれでええ、と俺は思うのだけれども・・・
CAでヨーヨーされるのはイライラするしorz
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:46 ID:1JoUU7SD: >>967
うん、だから最初からそうする予定だよ？
いちばーん最初から書いてるじゃん。QHdを買う予定はない。今はアスペ覚えてない（将来取る）。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:47 ID:0Q4OPDm/: まぁ943の書き込みを見るとID:1JoUU7SDは
物事を「点」でしか捉えてない人なんだなと思った

新キャラ作ったら最初ポポリン叩くからﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝﾍﾞﾅﾑｹﾐｶﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞﾏｲﾝを作れば便利だろ？
俺は作らないけどあったら便利だろ、あったほうが処理速度上がるんだから馬鹿といわれる筋合いはない

極論するとそんなこと言ってるきがする

アスペが常時ない状況なら最初に書くべきだろう
ぶっちゃけアスペ常時不可とか騎士団ペアでは特殊な部類だろ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:47 ID:pUkllo+S: >>964
ん…、いやそりゃトリオなら狩れるよ。弓の殲滅に手間取るってそのトリオの
面子に弓はいないのかい？いるなら弓に優先的にレイドアチャ落としてもらって
QTi固定で問題ないでしょ。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:47 ID:68DEe8+9: 950がいないよかん('A`)
また俺か・・・
書き込み自粛よろ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:48 ID:VIucW6Rd: >>969
よし、ＯＫだな。
2人で謝るぞ。謝れ。

正直すまんかった。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:49 ID:wtOpY2/I: >>969
うぜってのを自覚しろ屑野郎
てめーの日記帳じゃねーんだよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:49 ID:KlUV60hl: >>970
それよりもお子様感が見て取れる。
討論の意味を理解できていない感じ、無情だ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:50 ID:1JoUU7SD: >>970
極論ってか、最初から「QHd以外ない」とは言ってないよ。
ただ、アスペない状態だと、QHdがまあ候補になるわけじゃない。それもないから、どうしよって
話をしてるのに、QHdのところにだけつっこまれてもさあ。
あと、ペアじゃないね。

>>971
いるよ。弓。だからもちろん、弓には弓をさっさとやっつけてと言ってあるけど、どうしてもプリが
弓に絡まれて、俺が何も受け持ってなくて、早く倒したいとか、弓数体って場面があるんだよね。
そして味方の弓がそこまで強くない。そこで弓レイドにはピアース連打するんだけど、この時は
素パイク相当なんで、参ったな、と。そういう話。
977 名前：sage 投稿日：05/10/07 02:51 ID:yj1PsTy0: >>941にひっそりと正解が出ているのにスルーされてる件について
負けず嫌い同士でここで言い合いすな
不毛極まりない
次スレが無事立って埋め代わりというなら兎も角
978 名前：853 投稿日：05/10/07 02:51 ID:M+FRS+P5: 有れば火力が上がるのは事実だし
無ければ無いで、Lvが低いなら低いなりに
常時が難しいなら、要所を決め手使えば良いだろう？
武器も自分の財力に合ったものを選べば良い

無駄なアスペの話ここまで

にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー

でだ、お前様方
DHdDTi、DHdDeTi、DHdTiBl、TTiHd なんて
議論の余地無しですか？

アスペ議論で、華麗にスルーされていて泣ける（つдと
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:51 ID:1JoUU7SD: >>973
うん、ごめんね。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:53 ID:pUkllo+S: >>978
過去ログにあるって言ってるのにスルーされてるんですが（つдと
981 名前：853 投稿日：05/10/07 02:55 ID:M+FRS+P5: >> ID:pUkllo+S
ごめん orz
騎士スレの106の345～調べてくます
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:56 ID:Bq+s5clG: >>972
うわああああごめんおなかすいてお茶漬け食ってたorz
いまリロードしてだれだよ950ぅーとか思って見返したら俺だった(；ω；)
申し訳ないorz
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:56 ID:68DEe8+9: 依頼行ってきた
次スレまで自粛ﾖﾛ
もう４スレか５スレ連続依頼してら('A`)

>>853
混合特化なら弓手スレで出てる
DHｄDBlはどうよ？もしくはDHｄDTiかな
DHｄDBlだと、カリッツにもたつくと思うから
DHｄDTiがレイド・深淵・カリツ・レイドアチョ・JKまでカバーできてるし優秀じゃね？
JKには90％当たるらしいし、De入れるより安くつくんじゃね？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:56 ID:zdoWY5K2: >>978
>918,950がFAだからだと思います。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:25 ID:SHZDXk/k: で、こいつらは何を言いたいの？
それとも、ハナクソほじりながらのタダの独り言？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:46 ID:1JoUU7SD: あったりまえじゃん☆
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:59 ID:M+FRS+P5: >> ID:pUkllo+S
騎士スレ106の345～は、TTiHd、TTiBlについて参考になった

>>983
弓手Wikiには、レイド弓としてDHdDBl
指摘のとおり、DHdDTiも良いかもね

あとは、他の特化も加えて、スキル頻度
対象の遭遇率など考慮して計算して見ようと思う
時間が有れば、新カードも考慮してみる

まとまったら投下しにくるかも
答えてくれて、どうもありがとう
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 05:49 ID:Uk0miPUF: DHdDTi+常時アスペな俺が来ましたよ。

俺はS＞D＞A槍なんだが、騎士団2でサクッとブッ殺したいMOBって深遠、血騎士、魔剣なんでそれ用に作った。
結果的にカリツ以外への与ダメが上がったんで重宝してる。
カリツは、他に交戦してる相手がいない状況なら相方のDEXプリにHL撃ってもらう。

まぁアレだ。DHdDTiに限らず騎士団特化武器作りたいなら騎士団特化ステにしないと意味無いとは思うよ。
マミ挿さないとJK魔剣食えないとかなら効果薄いだろう。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 05:51 ID:r+JA3Cer: 俺は
騎士団行きたいなら転生しろ
こうだと思う
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:07 ID:q1qcf/2t: どうやら立ったようだ。　連続のスレ立て乙

【次スレ】　騎士情報交換スレ 117

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128629783/

↓以下梅開始
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:08 ID:q1qcf/2t: 118だった＿|￣|○
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:15 ID:11E7/3QL: ↓一発芸よろ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:19 ID:os3ek1Jf: ボウリングバッシュ!!
　　　　＿
　　　 '´ ━ ヽ
　　（ﾉ）)｡））〉）＼
　ヽ〈《(* 々ﾟﾉ) ﾉ＼ .
　(( ノ (　\　)ヽ )) /
　　　 <-─-> /
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:24 ID:ZVoO+MBc: ていうかさぁ
騎士団とか行く意味あるの？
凄まじい数のBOTいるしそのせいでレアが値下がりまくってるし
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:30 ID:NlBWf/qL: 梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:31 ID:NlBWf/qL: ume
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:32 ID:NlBWf/qL: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:33 ID:NlBWf/qL: ウメ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 06:34 ID:NlBWf/qL: 生め
1000 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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