+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#126＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#126＋+

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/10/01 16:27 ID:???: □前スレ□　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126344507/
□テンプレ□　　http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なけりゃ誰か。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込めばスレはにぎわいますが、意味はないので、
　なるべく本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/10/01 16:27 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク･チァンピオン情報交換スレ 62段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127565939/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/10/01 16:27 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです、
　　俺KATEEEEEEEEEEEEEしたいのでアンゼ10は譲れません等々
4 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/10/01 16:33 ID:???: ■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/

抜けてました
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 17:45 ID:MxjRxlWV: >>4
ぬおおおお、スレ依頼ミスです
申し訳ありませんorz
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 18:00 ID:lD89UzoK: 初の6ゲット
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 18:01 ID:hrF+2xq5: 7げｔ

>>6
リロードで先越されたぜ・・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 18:01 ID:DRX7BCb/: 8っと
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 18:37 ID:mlliwPyi: >>5
いや、前スレからそれ抜けてたから。
スレ立て人、よく気づいてくれたなぁ。
10 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/10/01 19:14 ID:???: さかのぼって調べたら私のコピペミスでした。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 19:22 ID:2dmXOwIv: 　　|7 |7
　　o　o
（；´・ω・）
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 22:24 ID:bXi/mUU0: リビオにLDが効かねえ。またSBで殺しちまったよ・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 22:37 ID:VJpwjcq7: 「ピクミソ・・俺はもう悲しまないぜ。お前みたいな娘を増やさないためにアコプリを叩く！徹底的にな！！」
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 22:50 ID:Oih2i6Bc: ミハル（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 23:18 ID:fvKKAolt: LV91 STR100 AGI90 DEX60 VIT30 短剣BBチェイサーです。
最近プリさんと臨公ペアで遊んでるのですが、
プリさんからしたらペア相手としてはどうなんでしょう？
普段はニブル、ハイプリさんの時は騎士団１に行ってるんですが、
他にそのステとペア狩りなら××とかが良いかも、
とか教えていただけると嬉しいです。

ぶっちゃけソロの方が経験値効率も金銭効率（Ｃでれば別だけど）も良いのですけど、
せっかくＭＭＯやってるのだからＰＴが組みたいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうソロ飽きたよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/01 23:45 ID:XfpisVw7: >>15
前スレの人かどうか知らんけど、素直にニブル騎士団行っておけばいいと思う
そこ位しか相性いい場所ないでしょ
プリ側から文句で無い限り今のままでOK
ただ、Lv90超えてるなら臨時で遊ぶって考えはやめたほうがいい
貴方にとってはソロより劣る遊びでもプリの方はちゃんとした狩りなんだし
ろくに動かないでちんたら喋ってばかりいるとどんなに装備が揃っていても敬遠される
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 00:25 ID:xmK/0/dK: ＞ただ、Lv90超えてるなら臨時で遊ぶって考えはやめたほうがいい
＞貴方にとってはソロより劣る遊びでもプリの方はちゃんとした狩りなんだし
＞ろくに動かないでちんたら喋ってばかりいるとどんなに装備が揃っていても敬遠される
これは人によるから、相手の雰囲気読んで狩場決めるなりお喋りするなり、だね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:12 ID:xeGqad5v: なんつーか支援プリって必死で臨時してるんだな
ソロプリの自分には考えつかん世界だ。
ＩＮＴ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸでもＴＵあれば効率は出るのに、それすらとらず支援コンプして
廃れた臨時で狩るわけか、よほど好きか、何か目的が無いと出来ない世界だよなぁ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:18 ID:tqP/4yFm: 廃れてようがなんだろうが、
効率だけ目当てに一人で遊ぶくらいなら
支援プリは勿論のことネットゲーム自体やらんよ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:26 ID:+4q7wfGG: >>19
今は激しく同意。
しかし>>18のように思ってた時期もありました。
BOTにまぎれてソロしててある時　何やってんだ自分･･･って感じに。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:34 ID:sEz42dOp: >>15
チェイサーとか珍しいし、プリとしては面白いと思う。
狩場は自分の得意な狩場を上げて、プリに選んでもらってみては？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:39 ID:oP9qArD+: >>19
ｺﾝｼｭｰﾏｹﾞｰやるのがﾏﾝﾄﾞｸｾーからひたすらソロ（orリアル知り合いと組むくらい）の私が着ましたよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:45 ID:xeGqad5v: それはそれでちっと寂しいな、ソロメインの自分が言うのも何だが
知らない人間と関わるのも悪くないぜ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:47 ID:LlXTllZH: ひたすらTUとか、それこそよほど好きか何か目的がないと俺にはできないけどな
TUするならせめてMEだ…
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 01:49 ID:kATrViE9: 自分と違う型とか職の人たちを一まとめにして叩くの好きな人って、
自分の視野が世界の全てな人なんだろうなぁ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 02:36 ID:xeGqad5v: 支援がＭＥや殴りを追い出したからＭＥや殴りスレはアプリにあると聞いた事があるな
ここじゃ未だに、agiとvitが、同じ支援同士でも+７と+８が叩き合ってるしな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 02:42 ID:AuyR2hfg: しかし転生パッチがあたり、アスムが来てからは型叩きレスが極端に減った･･･
･･･ように見える。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:12 ID:kKlrIqqH: 未実装スレで、アラームｃやジオグラファーｃなどの被弾時オートスペル発動するカードの
面白い使い方が考察されてたよ。

>「アラームc MHP+300 Vit+1 被弾時サイト」
>オートスペルは既存のディレイを上書し、サイトのディレイは０
これを利用して、MEやTUの後、被弾すれば一定確率でディレイカットしてヒールやＳＷが
すぐ使えるんじゃないかということらしい。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 03:17 ID:LlXTllZH: >>26
叩きねぇ
全盛期の荒れ具合を読ませてやりたいよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 05:17 ID:xeGqad5v: >>28
ＡＳの確率次第だが、TUは闇服と異常服、ゾンプリを半強制されるので、それ以外のものになる
桃はTUディレイで殴ってヒール出来ない隙を消す事が出来るし
Aspd次第で微妙にＴＵの回転を上げられるかもしれない。
耐えられるなら、鰐Ｃ、カビＣもありかも・・
ＭＥは防御を削ってまでディレイを削りたいものかな
アコセットにジオＣがついてくるけど・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 05:32 ID:amN1DzHx: サイトのディレイは0だがモーションはキャンセルできないので
サイトが連続で出てしまうとなかなか次の行動に移れないんじゃないかと危惧してみる
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 06:38 ID:7g1tVkke: >>18
俺の場合は、雑談しながらだろうと真面目（効率は結果であって目的でない）にだろうと、
支援スキルを使って楽しむことそのものが支援プリ作った目的だからなぁ。
ソロをしたくなったらMEかTU作る、ってことで別鯖にMEおいて時々遊んでますｗ

ちなみにMEがいる某移住鯖では人口不足か臨時が廃れていてチャットも少ないけど、
支援をおいている某古鯖では臨時に不自由はないな。夜なら10分～30分でほぼ埋まる。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:00 ID:S3aRMawu: >>18
ソロでTUかMEで上げるのと臨時で上げるのはなんか違うんだよな
俺の場合はどっちも同じくらい効率出ても、ソロだと5分で飽きる
しかし、臨時なら会話無しでも1時間はやれる
求める結果が同じでも手段はなんでもいいってわけじゃない
支援ってプレイスタイルにこだわって臨時に通っている人は多いと思う
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:27 ID:LZ7Ubv1i: ちょと質問です。
色々なblogとか他の方の書き込みとか見ていると、vitプリの方で廃屋なんかいくとき、大体空いた武器のスロットにファブルカードを挿しているようです。
しかし、即死or大ダメージになる敵スキルもないところで、ファブルなんか挿しても減算defが2-4上昇→精々一匹あたりのダメが1-2変わる程度だと思うんです。
それなら、少しでも狩のテンポ上げるのにドロップスさしたり、被ダメ減らすのならルナティックｃのほうがいいと思うんですが・・・・・・。
ここらへん、ここのスレの皆さんから見てどうなんでしょうか。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:38 ID:SwJWW3xy: VIT上げるよりMHPが増加する効果が重要だからじゃない？
「PTの耐久力=プリの耐久力」だから、INTがよっぽど低くなければ
骸骨杖のINT+4よりもQVロッドでMHP+400のほうがいい。

と、プリ作ったとき私はギルメン教わった。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:50 ID:4qfvTqap: 効率に拘ってはいないけど、臨時で狩場ついてからおしゃべり優先な
人は嫌だなあ。
PTだろうが「狩り」のために臨時に来て、わざわざ適性狩場に行ってる
わけであって、話がしたいだけなら町中の方がよっぽど落ち着いてできる。
話したいと思ったら話は狩りが終わってからいくらでもできるし、狩り中に
無言でも上手く連携とれたり、ちょっとエモ出したりするだけで十分PT狩りを
楽しめてると思う。
正直「臨時」で「狩り中」に長々と「雑談」する奴って、何がしたくて入ってきたの？
って気がする。
お喋りがなきゃコミュニケーションじゃないってなら、臨時じゃなくて「暇だからおしゃべりしよ」
ってチャットでも立てればいいのに。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 09:52 ID:rGXKPuhe: わかってねえなぁ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:04 ID:FW3tHO9f: キリエの効果増やすってのもある思う。個人的にはQVよりTVスタッフお勧めだが。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 10:07 ID:EzeRUMPF: ロッドよりスタッフやアクワンの方がステ効率いいからね
そんな私はMHP欲しさにQVロッドを愛用してる紙装甲プリだけど
40 名前：34 投稿日：05/10/02 10:33 ID:LZ7Ubv1i: ぁ、確かに転職したてで監獄臨時行くときなんかは、ファブル杖有効だと思います。
でも十分なLvとvitあれば廃屋なんかだと、MHPとかほとんど関係ないと思うんです。
（一度に一気にHP減る事ないですし）
それで、廃屋だとファブルのMHP上昇なんてほとんど無視でき、それなら他の方がいいのでは？と思って書き込ませていただきました。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:05 ID:f7vj0VHB: ホントにサイトでディレイ消えたりしたらMEどころかwizが強すぎじゃないか
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:14 ID:M4MigVvu: アコ時代はプパやファブルにお世話になるが高LVだとHPは充分ある
でも高LVになると実際ﾌｧﾌﾞﾙは無くてもなんとかなる

ルナｃ
→ＳＷ使うような狩りなら欲しいけど、今のところは･･･

ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ
→あれば使うけどわざわざ買ってまで欲しくない。dex支援なら好んで使うかな
私はﾌｧﾌﾞﾙ杖じゃなくて☆メイス装備してる。あればLﾒｲｽでもいいけどね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:17 ID:sEz42dOp: >>40
溜め込み具合にもよるんじゃない？
そのblogの人たちは自分のVitと溜め込み具合考えて、QDよりQVが良いって考えてるだけでしょ。
ハイプリでもない限り死ぬときは死ぬ。
Dexで狩りのテンポ上げるか、Vitでデスペナ確率減らすかの問題。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:22 ID:/eJGt3te: >>41
所詮夢物語。
MEやwizやってる人ならそう思わないでしょう
ﾃﾞｨﾚｲが確実に減るならともかくﾘﾋﾞｵc付けてた方がいい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:27 ID:q3iexTSr: 計算してみた
Base80/50 INT90+5 DEX26+4 VIT63+5 LUK9+7
装備：プパ＆マタ

QVロッド装備でVIT63+9

ファブルなし：HP6202（キリエ10で耐久力1860.6）
ファブルあり：HP6771（キリエ10で耐久力2031.3）
※HP増加：569　キリエ耐久力増加：170.7　

装備：ビレタ/セイント/バックラー/マフラー/シューズ　All+4
　　　（アクセはめんどいから省略）

廃屋単体の被ダメ
タラレイドあり：平均148 (125～171)
タラのみ　　　：平均185 (156～213)

となり、キリエだけでも約１回はプラス。HP増加を考えると２匹くらいは追加で
抱えられるんじゃね？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:27 ID:4qfvTqap: まあお互い患者患者言いあってるのはどうでもいいが、
管理とかちょっと目立つ奴を次々匿名で晒し叩くこの流れは
廃スレそのもの。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:27 ID:q3iexTSr: ↑Base81の間違いだ orz ｽﾏｿ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:37 ID:HCbXkd7N: Agi殴り汎用型で魔剣三種って狩れるんですか?狩れるとしておすすめステ振り・スキル降り
教えてください。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:46 ID:sEz42dOp: >>48
Agi殴り汎用型って既にステ振り決まってるような・・・
ミステルテインは95％Fleeが310だから無理だと思う。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:53 ID:hnTacqY6: SWやサンクを使いなさい
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 11:56 ID:HCbXkd7N: スキル使えば戦えるんですね、これから作ります。ステは量産とか半Vitとかもありますけど
強敵と戦うならどれがいいですか?
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 12:37 ID:0qMwcszM: 対強敵型なんぞ聞いた事が無い
強敵と戦うならＡＧＩ殴りじゃなくＩ＞Ｄ＞ＶでＳＷ・サンク駆使してＨＬ連打
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 12:54 ID:LZ7Ubv1i: >>48
とりあえず、オーガならバックサンク張れば、普通の殴りすて（a>s>d）でいける。
（それでも、結構な装備とLvが必要だが）
ただ、殴りプリってのは基本的に雑魚mobを狩る為のタイプなんで、全然向かない、とだけ。
魔剣狩るなら　っ[GX][槍LK]ｺﾚﾄﾞｿﾞｰ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:00 ID:LZ7Ubv1i: 一応計算＠ミステルテイン
99/50プリ
str85+25agi91+18vit23+5dex46+14 QAメイス+塩　フル支援
戦闘時間：大体50秒
まぁ、とりあえず狩れはするんでない？
被弾もいたいし、余裕で赤字だと思うが。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:04 ID:fFi+Xr6c: 高LvになってからだけどミステルはTA鎖+自ヒールのみで倒せますよ。
オーガのほうが怖い
56 名前：55 投稿日：05/10/02 13:06 ID:fFi+Xr6c: 騎士団でタイマンの時だけしかやったこと無いので横沸きしたらダメかも。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:24 ID:+XWPEfEJ: オーガは何が怖いってSBがまじこわい、あれだけは防ぎようがないと思ふSW無しID2極の戯言
他の魔剣はﾀｲﾏﾝならﾊﾞｯｸｻﾝｸHLで楽勝なんだけどね(´･ω･)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 13:48 ID:LZ7Ubv1i: オーガは、別にSBで即死しなければ普通にいけね？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:01 ID:aB1toVbn: 常時サンク維持でHP増強装備ならいける
SB耐えてもスタン中の追撃で逝くからな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:02 ID:ehfzdCMD: 素プリなら自分としては対強敵型だとおもっている中INTぷちVIT型を推す。
素 STR70～80 AGI90↑ VIT30 INT45 DEX46～51
LUKはポイントあまればお好みで。
これで魔剣はどれも消費なしで狩れる。もちろん深淵も。
血騎士は素プリだと狩ることはできない。倒すだけ、ならできるが。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:02 ID:qOouLtWZ: >>58
いや、だからきついんだろ
たまに二連発とかあるし･･･
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:10 ID:wtRstJND: できちゃったよ
+8DVアークワンド･････

orz
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:28 ID:HCbXkd7N: いろいろありがとうございます。INT-DEX(HLorME)に変更しようかと思ったのですが
>60さんのステにするか迷います。魔剣だけじゃなくGHやニブルでもソロで効率出すとしたら・・。
クルセもいいけどモンクの装備を流用できるので。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 14:49 ID:slBDU9ER: 倒せると狩りになるは違うことを肝に銘じておいて欲しい
気分転換に、とか目標にならよいと思うよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 15:00 ID:59t1KBr+: SW10型MEなら倒すことは楽だったな。GD2のオーガは
LV80くらいならﾀｲﾏﾝで、LV90越えたら先にME打っとけば横湧きあっても倒せる
79型MEが１番良さそうだけどね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 15:09 ID:d8ZEeWwk: >>60
おいおい、嘘を書かないように・・・・
その素ステは転生オーラでやっと達成できる数値だよ
込みステなら素プリでもいけるけど、レモンも青ジェムも無しで
深淵やオーガ、ミストルを”狩る”のは無理。
精々、エクスくらいじゃなかろうか。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 15:21 ID:ehfzdCMD: >>66
わり、普通にハイプリでシミュってた。
だが狩ることはできるとだけ言っておく。
参考までに俺の転生前のステを
STR65 AGI94 VIT31 INT45 DEX41 LUK3
すべて素。
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdNsXdAhDcdmbsNno2x
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 15:22 ID:ehfzdCMD: hはずし忘れたorz
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 16:24 ID:mFRDAHft: 魔剣はオーガのSBさえどうにかなるなら闇属性だし倒すだけなら別に問題無いが
問題は3種とも装備破壊あるのが痛い
ミステルは盾破壊するしオーガは頭破壊、一番弱いと思われるエクスは一番嫌な鎧破壊
ぶっちゃけ普段のソロ狩りでは進んで戦いたくない相手だわな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 16:32 ID:d8ZEeWwk: オーガって攻撃射程１か・・・ＳＢ外せるんだな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 18:05 ID:LZ7Ubv1i: >>70
？？
射程１だと、SB外せないんでない？
１マス空け攻撃できないわけだし。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 18:34 ID:A4nCzyH+: オーガのSBって詠唱あったっけ？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 20:49 ID:lIqTrJgX: >>71
あ、そっか、出来ないや。てことは>>67はそのステスキルで
ＳＢ連続で撃ってくるかもしれないオーガとガチって狩れるって事なのか
SB耐えてもsp切れて死なないのかなあ・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 21:26 ID:EE/pf5dW: オーガのSBにゃ詠唱無い
あとSB連続では撃ってこないね
だが素VIT31じゃ結構SBでスタンするから後ろサンクでスタン時の自動回復やらないと
素プリじゃ90後半でも死ぬし、HP全快保つのにヒールしてたらSPも持たんね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:49 ID:HCbXkd7N: 結局ME作ることにしてIntアコ育ててます。でもアマツしかないんですかね、
ヒール砲で1,2匹倒したらSP切れて休憩で効率悪いような気がします。
レモン1000個ぐらいあれば休憩なしで50いけるかしら。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/02 23:53 ID:8BCi7qlt: 弓職とコンロンでも行けい。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:06 ID:AWId4Axg: >>75
同レベルのマジと公平もなかなかいいぞ
土星とかJOBがうまいしお勧め
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:36 ID:rrEClWKW: 臨時でよく亀行きのハッケイモンクさんを見ます。
組んでみたいのですが、ハッケイモンクさんの支援の動きがわかりません。
LAをするのか、するならタイミングはとか、先行はどっちかとか、IMやキリエはどうすればいいのか…
臨時で組む相手なので、組んでみてから試してみるというのは避けたいです。
装備は安全圏に過剰がぱらぱら混じった感じで種類は一通り揃っているL71I>Dプリです。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:44 ID:ZgtkqE7U: ・臨時に来るモンクさんは亀2確の人が多いので、IMは要らないと思う
・同様にキリエも要らないと思う、その時間を索敵にまわしたほうがいい
・流れ的にはプリが叩いてタゲ取ってLA入れてハッケイの繰り返し
・ペストは指弾で倒す人と殴って倒す人が居る、後者ならHLで手伝ってもOK
・装備は動物盾とアンフロが有るといい
・土亀はスタンしてくるので要注意
・マグニは出来るだけ切らさないように

こんなもんか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:46 ID:Umr/es1x: ・寝ない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 00:57 ID:5/YKlA+/: ハゲワロタｗｗｗｗｗｗｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:10 ID:P7StgYv0: 城でペアするWIZなんですが
プリさんにサフラLAニュマ全部求めるのは酷ですか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:14 ID:UsbJpfzM: 普通

むしろできなきゃそのプリは城ペアのレベル(腕)に達してないってこと
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:22 ID:jYwxBnMG: ニュマはつかうひとと使わない人がいる
サフラとＬＡは求めていい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:25 ID:ExeLJV/p: どれもあったら有用だが
無ければ無いでどうにかなるスキルという感じじゃないか？

効率や安定を追求するのであれば必要だが、
城ペアで必須かと言われたら疑問かな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:33 ID:nyAzqLO3: ニュマはアチャ一匹くらいならしないかも
どうせすぐ倒して移動するし
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:54 ID:yP2jf10r: 皆さんアクアベネディクタの水汲みはどこで行ってますか？

自分はモロクのピラMAP前なのですが他に効率良い場所あれば
ご教授の方宜しくお願いします。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:57 ID:oapgQgtO: ウンバラポタがあるんでバンジーの所でやってま
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 03:57 ID:UsbJpfzM: 威力と言うよりCAされてMHに突っ込まされたりするのが嫌でニュマしてるな。

流石にどうみてもアチャ1匹とかいう時はしないけど
(WIZがタゲられてたら気分でしてる

>>87
ゲフェン←の橋の辺りでやってる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 04:53 ID:0dxels3b: >87
コモドでギルメンにプラギ出してもらって汲んでます。
数歩でカプラさんと話せるしね。
>88
あそこでやられると落ちようとしてもはじかれて超うざいんですが。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 05:21 ID:omWDKMAb: ＋9Sシューズって用意してる？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 07:04 ID:jA/chnE6: 売った
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 07:41 ID:c7cnkQ1a: >>79
ありゃ、タゲ取るんですか・・二回ぐらいやったけど取ってなかった；
そうすると、BASE73でINT108DEX58VIT15ぐらいなのですが、
亀Dで安定して狩るにはVITはいくつぐらいいるのでしょうか。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 07:46 ID:wIZkh7Wa: >>93
あんな1確狩場VIT1からでもできる
3匹とかつれまわすなら話は別だけどな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 08:18 ID:+JerD/ki: >>90
まじで
気をつけるよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 08:18 ID:LbRgFrPs: >>93
LA1確なのでタゲを取るという言い方がずれてる
正確にはこう

　一撃当てて共闘ボーナスを確保しLA＞ハッケイ

武器のオススメは☆入りメイス
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 08:37 ID:c7cnkQ1a: なるほど、一瞬で倒せますね。スタンが心配ですが、、
ともかく☆武器用意してもっかい行ってみます。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:22 ID:4mvhEuE6: 臨港場行くと高LVプリが募集してるペア職はWIZ＋GX
あと亀八景しか見ないんだけどこの３職以外もしかして要らない子・・・？
俺槍LKなんだけどプリの落ちチャットに非常に入りにくい・・・
前世は両手剣騎士だったから臨港場に近寄りもしなかったんだ
プリの視点からこの3職以外の評価ってどうなの？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:32 ID:jA/chnE6: >>98
ただ落ちてるだけのは大抵息抜き臨時だと思うから堂々と入れば？
ぶっちゃけ職指定してないプリはそうだと思うし俺はそう。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:46 ID:LbRgFrPs: >>98
狩り方による
画面外まで飛び出してく勇者様は勘弁して頂きたい
あなたが出した三職はどれもプリが味方をコントロールしやすく臨時で好まれがち

槍LKの最大の問題は安定性が高すぎること
ピンチって場面がまずないから支援してて飽きる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:51 ID:WBrJOLvL: MEプリに関して、質問があります。
サンク7型志望の成り立て(ME)プリがいるのですが、取る予定ではないキュアをとってしまい、
最終的にサンクが6までしか取れなくなってしまいました。
今からでも作り直すべきでしょうか？それとも、このままサンク6型でMEをやっていくべきでしょうか？

【現在のLvとステ】62/23　INT83－DEX34(素で)
【目標とするステータス、型】INT＞DEX　サンク7ME10キリエ5
【取得済みスキル】グロ1マニピ3キリエ5キュア1(他はヒールブレスIA10、ニュマセット、MEに必要なスキル)
【取得予定スキル】グロ1マニピ3キリエ5サンク7ME10
【大体の装備と予算】＋6～7装備、ソヒー靴、ニンブルカリツ無
【Lvの上げ方】同レベルの相方と狩。臨時は無し
【相方の有無と職】クリアサの相方
【現在の狩場】崑崙など
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 09:52 ID:dIMp6LzR: そういえばハンターさん（雷鳥さんも？）もペアはできるらしいですが、
どうやったらいいのかわからないですね。
落ちていて拾いたくても、どこに連れてけばいいのかも、支援の仕方も分からないし。
70-80ぐらいのI>Vプリとしてどんな感じになるのでしょうか？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:05 ID:Evbsbp2H: >>100
GXをプリがコントロールしやすいって、先頭歩いてるのか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:12 ID:CyqX3dNa: 自分は逆だけどなあ。上にあげてある３職以外とよく組みます。
城マニアなので、城によく行きますが。
スナイパー、ハンター、ダンサー､バードといった弓職が一番好みで、
次点はアサクロ、アサ、LK、ナイトの前衛。
ペアが非常に多いのがスナイパー・アサクロペアで、他はトリオ構成にしてます。
ハッケイモンク系は寝ること間違いなしなんで一度も組んだこと無いし、今後もなさそう。。。

転生94以降は落ちていてもなかなか拾われにくくなってきたんで、
自分から募集するようにしてます。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:20 ID:dIMp6LzR: >>104
えっと弓職が好みだそうですが、城ってことは85ぐらいからですか？
やっぱり70代弓ペアは無理なんですね・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:34 ID:Hgylfpou: >>105
まてまてぃ！勝手に結論を急ぐな。
オレも70-80代IVプリ－弓系ペアの狩場は知りたいな。

立ち回りは、監獄や騎士団臨時での感じからして、
基本支援・マグニ・キリエを切らさない、敵を見たらグロ、
強敵にはLA、って感じかなという想像はつくけど。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 10:40 ID:2F39ip5K: 狩り友が欲しくて誘われたギルド入ったんですが、
いざ誘うとみんなで～って話になって、毎回大人数パーティになってしまい
支援はめんどい、ピンチとかもまずない、経験値は少ないでゲンナリしてます。
どこもこんな感じでしょうか・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:16 ID:diEKoHMq: >>101
おれはようわからんがグロキリエを微妙にするくらいなら
サンクを３でとめておいてグロ３キリエ６にするのがいいんじゃないかな・・・
残り１ポイントくらいあるかもしれないけど残りはリザに振るとか・・・
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:48 ID:VtRBFx62: ちょ、亀って☆武器じゃなくてロングメイス使った方が楽でしょ？
必中HITないならインベでもいいけど
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 11:54 ID:XOuc85df: ここに書いてるってことは、その場で嫌ですって言えないタイプだと思うから
黙ってギルド抜けるのがいいよ、後味悪いけど相性が悪かったと思って諦めな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:04 ID:N1c7t4oQ: >>109
ロングメイスが便利なのは同意だけど、高すぎ。
今回の相談者の資産状況で薦められる品じゃないでしょ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:07 ID:VtRBFx62: インベ（V杖装備）＞＞＞＞☆武器
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:13 ID:N1c7t4oQ: >>112
毒化したら困るじゃん。
溜め込みでもしなけりゃHPなんて誤差だし。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:13 ID:rhm0lDxn: >101
既取得ｽｷﾙ考えたらｻﾝｸ7はもう完全不可能か
ME9以外にﾎﾟｲﾝﾄ浮かせる手が残ってないしなぁ
ｸﾘｱｻ前衛でﾊﾞｯｸｻﾝｸなのかｿﾛで自分が踏むつもりなのか
ﾍﾟｱ前提なら108の言うようにｻﾝｸ3ｸﾞﾛ3ｷﾘｴ6残り1Pを何かがいいと思う
別にｻﾝｸ6じゃ駄目って事はないけど
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:17 ID:4mvhEuE6: 速度増加でタゲ取ってる人いたな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:36 ID:WCo+CIFm: >>115
足が遅い敵をトレインするなら使うかもだが、ディレイでかいし亀でそれは無いんじゃね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:46 ID:co5Fh3Ng: >>78
IMの要不要は出かける前に相手にちゃんと聞こう…
あとは>>79さんの言うとおりで良いんじゃないかな
VIT無し型なのでアクティブいる時に先にノンアク殴ったりするのは
避けた方が無難、被弾が怖い場合や遠距離ならHL→LAでも可

>>87
私はポリン温泉が多いかな。GHにも泉有るらしいけどどこか知らない

>>102
クラウンジプシーなら城2でプリ先行-共闘-LA-ARVの一確狩りが出来る
スナイパも70台から城2ペアは可能
雷鳥の場合D>I型(DS師)なら70台から亀地上なんかでプリ先行のALL-DS狩りが出来る

で、量産ハンタ(D=A>>>I=L)やそれに準じた雷鳥の場合…
城2は80後半ぐらいからでしかもプリ先行じゃないと安定しないかと思う
70台で行けそうなのは室内(右下部屋がお勧め)、地上亀、廃屋、GD3、ニブル(村/谷)、
ちょっときついかも知れないけどGH最下層1(窓)って所じゃないかな。
いずれもプリ先行が良いと思います

>>107
うちのギルドもそんな感じ。有る程度の人数でそれなりのEXP得られるのは
縁のないADを除けばノーグ2か亀2ぐらいなのでそこらに出来るだけ行くようにしてる
とりあえず生体Dに期待っと。それ以外では2PTに分けるぐらいしか無いんじゃないかな?
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:46 ID:O384zsg0: TUもいいんだけど共闘はいらねー
やる時は素手+ｽﾋﾟﾎﾟでやってる
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:50 ID:nKtU8w/o: >>117
騎士団入ってすぐ左で柱が崩落した窪みに水が溜まってます
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 12:51 ID:co5Fh3Ng: >>101
Base62って事はアコジョブ45ぐらいの時間で到達出来るレベルなので
正直作り直しで良いんじゃないかな～とは思うけど
相方のアサのレベル知らないけど、Base55ぐらいで組めるようになるのなら
そこからは早いでしょうし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:11 ID:U/gtY0/w: >>101
サンク6が全く使えないわけではないが、
7じゃないとニブルでの被ダメと釣り合わないことが多いのは確か
転生してればサンク5くらいでも使えるんだけどな
ずっと相方と狩るならグロ3KE6、ソロするならKE8もあり
あくまで相方と狩るなら前者をお勧めする。、KE型のソロなんて90代じゃないとできないしね
また、作り直すタイミングなら今しかない

>>107
ギルド次第。大人数仲良しGもあれば、Wizペアばっかりで前衛はソロってるところもある
とにかく経験値稼ぎたいなら、もう少しペア狩り主体なGに行ってもいいかもしれないが、
いつか経験値稼ぎに飽きた時、大人数PT集まる環境が羨ましくなるぞ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:18 ID:ejjXOMSr: >105
　別のプリキャラの話なら。
　70-80台は、プリ-弓職ペアなら
　監獄ペアが多かったようにも。
　前衛（アサ・騎士）を混ぜてニブルってのもそこそこ。
　お互い70台を早めに駆け抜けたいというパターンでは、
　弓職はSP回復剤限界まで持ってGH室内ペアというのもありました。
　70台ならまだJOBはカンストしてなかったので、あそこのJOBのおいしさは有効でしたし。
　お金度外視でいくと、Base900/JOB940が良く組むダンサーさんとの結果で、
　回復剤あまり使わない臨時でも600/650は行っていたので70台にはおいしかったかと。
　
　＞えっと弓職が好みだそうですが、城ってことは85ぐらいからですか？
　自分はAGI支援ハイプリですが、ハイプリ-スナイパーペアなら城２ペアは70台からいってました。
　プリ-ハンターならば彷徨う者にほぼ必中じゃないとペア不能です。
　二極なら85でも必中付近いけるかもですが、SPが85の頃は少ないんじゃないでしょうか。
　安定＆1時間以上の滞在はお互い難しいように思えます。
　プリ-ハンターペアなら90台。　バード・ダンサーペアなら９３～じゃないと安定しなかったです。
　あとは117さんが言うように、プリ先行じゃないと、弓手がよほどの腕の持ち主じゃないと安定しないと思います。

　ハイプリ-スナイパーペアはスナイパーが90付近になってDEX160超えはじめるとすさまじく効率が伸びますね。
　クラウン・ジプシーになると、自分の鯖では臨時で見かけないので、城２には行ってないです。
　ギルメンにもいませんし。。。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:19 ID:u8deqgOT: >>87
コモドのカプラの↓の水場がおすすめっ、
ぎりぎりで作ると倉庫空けながら作れるのでいいですよっ
1000本単位で作る時利用しています。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:30 ID:wIZkh7Wa: >>87
めんどくさいので溜まり場近くのカプラ付近で水場展開してから作ってる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:39 ID:9dIJnwTn: >>101
クリアサが相方なME支援です。参考にどうぞ。
ME10・キリエ4・マグニ3・グロ2・IM5
サンク3・SW1（ME前提）

アサシンの高回避に頼り、殲滅補助を目指した形になってます。
自己防衛の方法が皆無なので、ソロMEでの回復薬使用量はお察し下さい。
こんなのもいるってことで。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 13:40 ID:4zT4AbFn: >>101
ｷﾘｴのLVはともかく、グロ切ればいいと思う。

(相方との関係で)グロ切りたくないならｻﾝｸを前提で止めて
余りをグロ２～３残りｷﾘｴ、ME10がいいんじゃないかな
ME打つときはｱｻさんがﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟと/bangbangを駆使してもらう
(orｼｮｰﾄﾄﾚｲﾝ)
そうすればサンクなくてもなんとかなるよ
どうしてもｻﾝｸ7が欲しいならグロ切りか作り直しだな
127 名前：126 投稿日：05/10/03 13:46 ID:0CIluaMG: 見間違えた。
グロ1は取ってるのね･･･
グロ1じゃ死にｽｷﾙと化すからｻﾝｸ切りか作り直してｷﾘｴ4ｸﾞﾛ2か選ぶといい
INT112でME9の道もあるが後悔するだろうからﾔﾒﾄｹ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:18 ID:/Fvqklik: クリアサが相方だとキリエよりサンクの方が囲まれたときに有効な
気がしないでも無いので作り直しをオススメ。

スキルポイント振りでミスる奴は狩り場では絶対スキルウィンドウを
開かない＆SCをいじらない。ポイント振るときは寝る前は避けて
次にログインした時にするぐらいの用心が欲しいな。
それでもミスってどうしようもない奴もいるにはいるが。

一回目ならまだしも二回、三回と作りなおしたりスキル振りに
計画性が無かったりすると苦笑を越えていらいらしてくる。
そんな学習能力のない相方のおかげでこの二ヶ月俺のキャラ経験値
1%も入ってねーよ･･････。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:27 ID:VwUKGiv/: 相方がいるだけましと思え(´ω｀)
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 14:50 ID:hU5J8e8H: >>113
亀は全然毒にならないぞ☆ﾐ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:05 ID:nh1Mporo: >>113
毒になったら何で困るの？？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:06 ID:1yY5k0ba: DEF減
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:25 ID:co5Fh3Ng: 八景は敵のDEF+VITが高ければ高いほどダメ多く与えられるスキルなので
毒化で敵が柔らかくなるとかえってダメ減る。錐(キリ)も同様

ここの過去スレで亀D1で敵が毒化するのは1時間に1～2度程度だったとの
書き込みを見た。それぐらいなら別に良いんじゃないかと思う
どうせブレス切らしてるの気づかず(あるいはタイミング良く切れて)
1確じゃ無くなることが5回程度は有るわけなんだし
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 15:45 ID:0QJAGWl7: 亀Dはアンフロよりも水鎧の方がいい
凍結も防げて属性攻撃も軽減できるから

ついでにディレイ中に使えないインベに頼るのは個人的に微妙
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:08 ID:stRW2UkB: 素手、インベ、HL、Shift押しアスム1を状況によって使い分けてる。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:14 ID:/s8U35cR: >>89
返信遅いが、対人ならともかくMOBのCAはﾆｭﾏじゃノックバックの効果までは防げんぞ？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:40 ID:Evbsbp2H: いや、MOBのCAは4マスまで近接攻撃扱いなんで範囲内にいるとCAで吹っ飛ばされるけど
5マスからは遠距離攻撃扱いなので普通にニュマで防げる。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:44 ID:wIZkh7Wa: >>136
>防げんぞ？
ﾜﾛｽ
離れてれば防げるってｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 16:55 ID:cegDkYgT: なぜか弓手･WIZのﾄﾘｵ狩りはやりたくない
ペアなら別に問題ないんだけど何でだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:05 ID:3vGCv6YL: どっちかというと両方後衛だからじゃね
HPが少なめだから緊急時はどっちも目が離せないし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:08 ID:0QJAGWl7: ハンター2人プリ1人のPTはなかなか激しかった
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:42 ID:IFS2xSVz: 低ｌｖならwiz弓手双方が未完成なので、補い合う狩が出来るが
高ｌｖになるとどちらもペアで成り立つ火力を持ってしまうが為に
過剰火力となってwiz弓手間が微妙な空気になる。
ＭＨでＳＧを撃てば弓手が「俺いらないじゃん」となり
アチャや単体相手にＤＳを撃てばwizが「俺仕事ないじゃん」になる。

そして弓手の俺いらない発言の為にwizがＭＨでもＳＧ撃てずに全滅しかけたり
弓手は攻撃せずに延々スティしてたりとかもう･･･
支援してても虚しくなるばかりで、トリオは2度とやらないと痛感した。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:46 ID:jA/chnE6: どっちかをｵｾｼﾝにすれば解決じゃない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 17:47 ID:YuuycXRE: どっちかをスティ１０のスパノビにするのはどうだ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 18:38 ID:jRhDWDVp: >>142
火力が過剰ならそうで無いところに行けば良いんじゃない?
ノーグ2なら組み合わせによってはペアからいけるけど、5人ぐらいまで増やしても効率は落ちない
どころか組み合わせによっては上がることも多い良狩場だと思うよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 19:21 ID:IFS2xSVz: >>145
wiz弓手プリトリオだと火馬のＳＰドレインの為に火山２は厳しいので
せめて一番手ごたえのありそうな城２にしたんだが
高lvな上に３人中２人が転生済なので城でさえ過剰火力になった。

前衛が繋いでいれば火山でもよかったんだが、あいにくＧで接続してたのは3人。
ｌｖ合うのに一人省いてペアするのも何だしとトリオを提案したんだが、出発前からやる気無さ杉。
もっと多人数PTできる狩場が増えるといいんだけどな。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 19:25 ID:MwOMeoe7: 弓鷹2と廃屋に行ったら鷹が恐ろしく飛んで面白かった
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 20:52 ID:yBq4Gtcp: 上の方で亀の話題が出てるが、亀行くなら最低でも2M/hは出ないと
行く価値ない。
モンクスレ見れば分かるが、モンク側からしたら2M/hが最低ライン。
これ以下の奴は、モンク側から内心不満持たれてる亀行かない方がいいぞ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 21:52 ID:CDvNsQRo: そんなこと考えてるのはきみだけだよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:00 ID:FwGDd1Wp: 亀1で2M/hなんて出たこと無いのだが、俺が雑魚なだけなのか？
過疎鯖だとこれくらい楽に出るのか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:03 ID:Qevxc5gu: >>148
なんで不満持たれるのを恐れなきゃいかんのだ？
別に今回悪くても次回までに上達するかもしれないし、モンクから教わればそれでいいだろう。

価値とかモンクの価値感はともかく自分で納得してれば価値あるだろう？

もう効率なんてどうでもいいじゃないか。遊びが前提だろう？疲れてまで効率追い求める理由がない。
仕事じゃないんだから効率なんて二の次でいいじゃないか。モンクに文句言われるってか？ｗｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:10 ID:Ce0UBYAh: 亀1匹BASE4000と多くみても一時間で500匹、1分に8匹。支援のかけ直し等考慮すると

策　敵　殲　滅　で１　匹　あ　た　り　5　秒　弱　で　狩　る　そ　う　だ　ｗ

そんなに湧くのはどこの亀だろ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:18 ID:wIZkh7Wa: 2Mはほぼ最高ライン
こんなわかりやすいのに釣られるんじゃないよ、おまいら
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:25 ID:X1mg1bgb: 最高ラインってあんたどこから亀がﾊｴﾃｸﾙﾉﾀﾞw　>>152、GJｗｗｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:30 ID:3vGCv6YL: あれだな共闘BOTを20体ぐらい飛ばしてるんだよな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 22:35 ID:wIZkh7Wa: INT振ってる指弾ステチャンプ、早朝、DEX高めのプリ
これだけ揃ってればギリギリ出るかでないか
モンクスレの過去ログにもレポはある
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:32 ID:/jOBSAFd: 亀Dモンクソロだと八景前に２～３回かならず気脱いれてから
八景×２をモーションキャンセルで使って倒す
これで座り無しで１時間ほどハエ必死狩りして２M/ｈ出れば上出来

プリペアの場合、後追って八景打ち込むだけなので1.5M/ｈ以上出すのは
難しいがモンクとしても楽でいい

と、亀よく行くプリモンク持ちの意見
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:37 ID:0fhlplCM: 二倍キャンペーンの時にLv96位のモンク（防具ALL+7-8武器おそらく+10、中堅Ｇｖギルドマスタ）
が、2PC不公平必死で5.8Mだとブログに書いてたな…。
まぁ、どうでもいいんだが。

ここ、モンクスレ化してきてるな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:48 ID:c7cnkQ1a: >>152
致命的な欠陥はペアだから一人2M/h出すにはBASEも2倍必要だということ。
1分に16匹、3秒弱で1匹。
おひ、LAのディレイが追いつかないんだがどうなってる；；；
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/03 23:56 ID:5/YKlA+/: 亀非公平４Ｍ↑(公平で２Ｍ)はふぉおおの人がブログに詳しく書いてるぞ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:18 ID:WL44LzEg: ☆メイスで殴ってLAしてそこにﾊｯｹｲのスタイルで臨時した
時給1Mしか出なくて凄く文句言われた

だけどあれ以上どうしろというのか
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:20 ID:2OlH8gY3: 文句の内容を詳しく
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:29 ID:WL44LzEg: >>162
モンクスレみると時給1.5は普通に出る狩場のはずだ
なのに時給1Mしかでないなんてありえない
何かやり方が悪いに違いない
でも、ﾊｯｹｲは打ち込むだけだからプリさんの立ち回りに問題がある

要約するとこんな感じ
ﾊｯｹｲBOTが10体近く飛び回ってるのにそりゃねえと思うんだが
食い残しも結構あったっぽいし
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 00:58 ID:FGQR6ITY: どこの鯖だか知らんがその愚痴はよく聞くよな
いくらがんばっても公平1M前後程度しかでないとかなんとか。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 01:01 ID:CaXKF5DM: 自分でもどこが悪いのか分からないくせによく文句言えるもんだな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 01:27 ID:YKqONX3q: どうしてROって自分の楽しみの為に相手を平気で傷付ける奴が多いんだろうか。
常識で考えて、ゲームの操作が一生懸命やってもうまくいかないのと、それに対してゲーム経験値ごときで他人傷付けるのと、どっちが悪いか区別つくと思うんだが。
弱者叩きや、自分のこと棚に上げて支援職にだけ完璧を求め、ケチをつけるのも当然だと思ってるのってこのゲームだけだよ。
少なくとも俺が経験したゲームではみんな、支援も前衛もお互い感謝していたし、叩かれるのはバランス的に強すぎる職だった。
感覚麻痺しすぎてると思う。
指図したりケチつけたり全滅の責任を負わせたり、お前らこれゲームだよ？娯楽だよ？
正直ゲーム操作で他人に文句言うとか寒いよ。
それを受け入れてる支援職も感覚麻痺しすぎ。

愚痴スレ行きだったか。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 01:47 ID:Fi+ajSZk: リヒタルでＷＩＺペアをもくろむ廃プリですがＴＯＭでしょうか？
とりあえずＳＷは７にします
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 02:05 ID:dpzWBzZj: >>166
なにこれ、コピペ？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 03:50 ID:H47EVGyg: >>167
あそこのMobの属性とMdefがやばい。
Mdef74とか聖3とかWizじゃ無理。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 04:30 ID:o/o6YWkB: >167
LiveROに「生体実験研究所について語るスレ」ってのがあるからROMるべし。
一言で答えるならばwizは基本的にいらない子というFAがでてます。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 05:08 ID:LEZ/wl2K: 転生実装以降、WIZの地位がかなり転落したね。
転生実装前もニブルではいらない子だったから、一番輝いていたのはニブル前か。
でも、スキル弱体化されたわけじゃないんだけどな。転生WIZはお察しだけど。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 05:19 ID:roaBT0Me: 転落はしてないと思う。上がってもいないけど。
なんだかんだで、通常の攻撃手段＆危機状況回避手段としてのSGは強いよ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 05:21 ID:q9cqgw9u: >>167
大まかに計算してみた
LKDOP→SG15～20HIT
WS,AXDOP→SG20～30HIT
HiWIZDOP→SG80～100HIT
HiPriDOP→SG200～300HIT
SniDOP→HD5×10

ハイプリ倒すのに数分かかること間違いなし
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 06:01 ID:tXdO38Qu: 数分ですめばいいけどね。
自己回復のヒールしてくるわけだし。
他の転生DOPも黙ってSG食らってくれるだけを繰り返してくれるとは思えないんだけどな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 06:58 ID:+8Y52my0: またWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiz様の自虐ですか＾＾；；；；；；
何でも一番、俺Tueeeeeeeeeeeee！！！！！出来ないと満足できない
Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiz様は大変ですね＾＾;;；；；；；；；；；；；；；；；
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 07:52 ID:40X7A4XS: よく言われる、チャンプ＋教授＋廃プリあたりのPTだと
SGで100％凍るから念属性な廃WIZに阿修羅する時とか
複数わいてリセットしたい時にはWIZはいたほうがいいけど
WIZのHPじゃ献身でもつれて行かない限り即死が多くなりそうなのがね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 08:45 ID:+BBOYyw2: WIZってのはザコがたくさん出てくる場所でこそ価値があるが、
転生DOPが出てくる生体Dの奥ってのは、いってみればBOSSだけがうろつく場所らしいから。
雷鳥系と組んで苦手なのを任せればなんて話はあるけど、
火力がWIZだけじゃ無理だしそもそも職業特性として合わない。BOSSだけなら阿修羅でいいじゃんと。

ただ一次職DOPが出てくる上層部は、
ソロあるいはプリペアも十分可能ってのがマジスレでの結論。
kROのSS等も貼られていたけど、一次職DOPの湧きはけっこういいらしい。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 09:05 ID:HW6PLpsd: 一次職DOPなみに転生DOPも湧くとしたら、リセットSGのWIZは必須になるだろうけどな。
そうなると前衛の壁がないとWIZが危険だから阿修羅よりは騎士かクルセを、
となると火力が足りないから弓系で補うって感じに火山2っぽいパーティに落ち着くだろうな。
いずれにせよプリはVIT高めの方が安定するだろうね。
WIZもいるなら即死しやすいのが二人になるのは厳しい。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:09 ID:6VgHdS72: LA阿修羅でよい。
チャンプの破壊力なめんな！
LAで280k↑でる
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:11 ID:FGQR6ITY: soudesune
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:18 ID:1vzPTj5+: 破壊力じゃなくて防御力の問題ですな。壁性能を騎士と競っても・・
ところで、そろそろモンクスレか未実装スレで　や　ら　な　い　か　？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 10:44 ID:geXYUKsI: ┌──────────────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、昨日からウチの八景がお騒がせしました･･･
└───v──────────────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　アタシもろともTUかけて下さいな･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　落ち亀で拾われずにむしゃくしゃしてやった
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |　　だが私は反省していない！！１！！１１
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 12:16 ID:6LOo1zFS: 亀八景で２Ｍでることあるけど沸き方が重要になってくる。
早朝　Ｉ＞Ｖ＝Ｄプリ　ＤＥＸ高めモンク
これで運良ければ１時間ぐらいは２Ｍ出る時間が続くことがあった。
ＬＡはディレイで限界が見えるので、共闘だけでつぶしてもらうとか
お互いの息のあったプレイが必要な感じ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 12:55 ID:2OlH8gY3: そんな効率だしたけりゃ2PCブラギをshift追尾させればいいじゃん
そろそろうざいよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:06 ID:oc0mk+K9: 効率！効率！効率！～手段が目的に9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124255936/
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:24 ID:aNByo6HH: 生体D用のステスキル教えてっ！
・・・って言ってもまだわかんないよねぇ(´・ω・｀)

Gvしないから目いっぱいの狩りするだけが楽しみなのに
ステが決められなくていつまでも転生できない・・・
来年の夏くらいには来るのかな？
要は癌ﾁﾈｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:43 ID:40X7A4XS: とりあえずアサシンさえ避けられないとか聞いたから
AGIが不要なのは確かといえるだろう。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:44 ID:dWyR/78t: >>186
仲間がここに～俺も噂ではいま主流のD>I>Vが死型になるとの噂で転生に踏み込めない

経験値目的じゃないなら、お前ら亀になにしに行くんだ？
あそこは、よほど条件が悪くない限り最低１M出せない狩場じゃないぞ
装備揃ってない低レベルが行けば350Kしか出ないらしいがな・・・・という訳でモンクばっかり責めてやるな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 14:55 ID:2OlH8gY3: >>188
…おまえ黙ってた方がいいと思うよ
あまり馬鹿だと殺されると思うから…（AA
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 15:00 ID:VXPbeLLP: >>186
SWとLA、ステはI>D≧Vって感じじゃね？
あくまで俺の予想だが。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 15:16 ID:IFWtXXxV: 死型って…ｗ
生体D以外なら対人など依然変わらずだろ
生体Dでも行けないほどでもなく、多少劣るくらいなもんだろ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 15:40 ID:GXCOyLNz: SW7もしくは10ぐらいは必須かな？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 15:49 ID:aNByo6HH: >>190
やっぱりメディタ抑えてSW取るのに、Int高めでいいのかなぁ？
問題はVitどれくらい必要かだよねー

発光してから1年以上たっちゃった・・・orz
ギルメンの育成やBOSS狩りとかやることやったし
とうとう+10タラバックラまで買っちゃったヽ(´ー｀)ノ
とりあえず転生してInt60止めjob50目指して天津篭りがんばって
みます！
今はレモンあるから少しは楽だよね？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 15:51 ID:L9NO+97K: 死型はどちらかというとこのまま対策こない場合の対人型｡ﾟ(ﾟ´Δ`ﾟ)ﾟ｡
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 16:50 ID:dpzWBzZj: たしかに死ぬな…
このままだとホントどうしようもない
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 16:50 ID:Map+79e3: これからは攻撃力が多い敵が増えるから
アスムに頼ってVIT振らない型が辛くなるのかもしれないのか
ヒールでSP辛いだろうからINTも必要だろうし
なかなかステのバランスが難しいね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 17:25 ID:qbgvcMWQ: 実装された韓国でもまだ結論が出てないと言う事ですか・・・・
>>196の考察を元に推測するなら、
INT＝DEX＞VIT型？INT＝VIT＞DEX？の2通りの型が生体D向けという事になるのだろうか
過去にAGI型に無条件の死の宣告をした癌だけに、何が起きてもおかしくないと言うわけですね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 18:45 ID:LEZ/wl2K: 生体Dに最適なのはINT=VIT＞DEXだろうなぁ。
アスム5が使いにくくなるが、あれはレベル調節できるし、プリ2人編成も
あるみたいだしね。
SSみると、結構サンクを使っているようだから、もし韓国と同じならば
DEX＞INT＞VITでサンクを取らない型が一番不向き、と言えるのか…。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:01 ID:vG1Ni30i: 流れぶった切りでもうしわけない
Lv８５のD>Vな支援ですが
暇つぶしにやったダイアから　ホーリーローブが！
これって使い道ニブルくらいですかね？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:04 ID:Map+79e3: 売ってお金持ちになるという使い道はどうでしょう･･･
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:18 ID:bayMI1Mc: 教授がいるかどうかが一番重要
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:20 ID:XqQof0Og: 教授なんて今流行のステルスでだな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:28 ID:3xENhlkO: >>199
ﾎｰﾘｰﾛｰﾌﾞはボスくらいにしか使い道がないな
売っとけ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 19:34 ID:pAdwKC9P: ニブルでは婆よりも良いよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 21:53 ID:gtBKuyJh: ３点フラットバランス型はどうなんだろうな。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 22:11 ID:+vvVzAMB: こちらで質問してよろしいでしょうか？

sネックレスにスポアｃを刺した場合、有効に使えるステ型は
vit型なのでしょうか？
90の目標が古代アクセサリーだったわけです
うちの鯖ではsグローブ300k sリング20M↑　sネックレス5M 位です

自分のステ的に使えそうなのがsネックレスかなあ～とは思うのですが
一応vitは素で80止を予定してるんですがI-V>Dなので純粋に
I-Vでもなくスポアでvitが多少増えたところであまり実感は
しないものでしょうか？
後他職での使いまわしがしにくいのでｃ刺すのもためらっている所です
ちなみにGvなどは一切やりません
アドバイス頂けると幸いです
宜しくおねがいします
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 22:41 ID:H47EVGyg: >>206
スポアネックレスはGv用だと思われ。
Vit3より神官の手袋のDef1の方が優秀だ。
Dexプリはsグローブが有効だけど、Vitプリは有効な古代アクセないんじゃないか。
イヤリングは高いしなぁ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/04 22:49 ID:Fm2+ra3R: 質問に質問で返しちゃって悪いけど、今現在のVITいくつがかわからんけが
現在のVIT値に満足していないor通常狩で不足していると思う場面でもあるの？
素で80止め予定ならなら十分足りてると思うし、VIT3～6上げたところで劇的に変わるとは思えない。
むしろ後衛がいるならニングロ買っとけば？
装備は明確な目的を持って揃えるものだと思う（コレは人それぞれだと思うけど。
209 名前：206 投稿日：05/10/04 22:52 ID:+vvVzAMB: >>207さん

レスどうもありがとうございます
あらら・・・Gv用でしたか
神官のことはすっかり忘れていました

sイヤリングもsリングと同じぐらいしまして20M↑なので
手がだせそうにないですね
sグローブでDexが多少あがっても・・・と思いsネックレスを
購入してみたんです
とりあえずsネックレスにスポアｃは刺さずにおいて神官を使って
使い心地をみてみようとおもいます

参考になりました～
どうもありがとうございました
210 名前：206 投稿日：05/10/04 22:58 ID:+vvVzAMB: >>208さん

レスどうもありがとうございます
現在intとvitは素で80あって残りをDexにしてるんですが
古代アクセを装備するのが目標だったので、古代アクセを
装備するにあたってステポイント効率的にvitのほうが良いと言われて
たのです。
sイヤリングが高価なので現実的でないし、とsネックレスが候補
にあがったのですが
sグローブも安いのでゼロムを刺してDexの底上げも考えてみますね
どうもありがとうございました
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 01:51 ID:GS5lPjcb: >>206
ロザリオも忘れないで>w<うに

冗談はともかくヨヨcがいいよ。単純計算でdef10の価値がある。神官つけるならヨヨクリップでいい。古代にこだわるなら、ヨヨロザリオを愛して！(種類は財布とintと相談でどうぞ)

psヨヨロザはgvでは優秀なんだぞ(⊃ω｀;)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 02:04 ID:Udtgn1p3: どんな計算か知らないけど、DEF10の価値もあったらみんなつけてるよね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 02:40 ID:TwVXytvR: 寄せられる質問に対して、有効な回答が出来ていたのが昔のアコプリスレ
なんだよな。
今は>>207-212のように、何の知識も持ってないバカがいい加減な回答
をして悦にいたっているから困る。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 02:44 ID:fx4ujxQZ: >>207-213に訂正よろｗWw
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 02:45 ID:fx4ujxQZ: うはｗｗｗ間違えたｗｗｗｗｗ
>>207-215なｗｗｗｗｗｗｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 03:01 ID:c3IZIsaC: あげあげ

俺なんでもいいと思うよ！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 03:07 ID:wfLROSSQ: ヨヨ2個つけて完全回避10％→def10くらいの価値ってことじゃ？
2個埋めるのもどうかとは思うが
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 03:11 ID:xoBf+yrp: [>メギンギョルド!!
[>メギンギョルド!!
[>メギンギョルド!!
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[>メギンギョルド!!
219 名前：クアーク・ドノン 投稿日：05/10/05 03:17 ID:/NWbHeUk: うわああああああああああああああっあっあ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 06:26 ID:YnYvJdB5: ヨヨベルトでいいじゃない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 08:56 ID:DkaNk8OS: よよは正確にはこんな感じじゃないかね

完全回避の有効率は乗算DEFから導き出せる
いや、全体のダメから1割引いてからダメ計算でもいいけど
ビレタ、セイント、バックラー、マフラー、シューズ、オペラの6点で実DEF20
これに精錬を加えると
ALL+4　実DEF：34
ALL+5　実DEF：38
ALL+6　実DEF：41
ALL+7　実DEF：45

実DEF38の場合　通るダメージは62％　完全回避はDEF6.2相当
実DEF45の場合　通るダメージは55％　完全回避はDEF5.5相当

ちなみにヨヨロザの場合プリのLUKは大抵1+7のため2個で完全回避が+1になるのでさらにちょっと上がる
DEX型ならいいがVITはフェン必須になる場面が多いので一個にしておいた方がいいかも
で、フェンロザつければ完全回避は合計で+6
そこそこ防ぐぞ
222 名前：107 投稿日：05/10/05 09:19 ID:dck9JaKr: アドバイスありがとうございました
いろいろ考えましたがソロできる人とレベル開く一方なので、
野良プリにもどってあうギルドを探します
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:09 ID:tNL95WXv: ヨヨロザなんてwizかハンタと組む時ぐらいじゃないかね。
前衛と組むならdefあげるかdexあげとけ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:15 ID:A57c4tLL: セイフティリングとか脳内に浮かんだけど、
>>221見るとヨヨロザの方がDEF換算効果は高い気がしますた。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:25 ID:DkaNk8OS: >>224
いや、これ全部必中になるぐらい囲まれた時の場合なんで
必中じゃないとこの実DEFにさらに命中率が乗算されて下がってく

前衛と組む場合は1匹2匹なんでさらに半分～2/3ぐらいに効果下がる
AGI支援なら95％達成しない限りは論外

言うまでもなくスキルには完全回避無効
対通常攻撃のみの防御でしかない

セイフティはどんな場合でも有効なので持ってるならセイフティかと
でも今からあえて買ってまで装備するほどの価値はなさそう
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:33 ID:vQZUZbUo: 最近廃プリになりました。
それでスキルの質問なんですけど
アムスあればまずキリエは使いませんよね。
なのでキリエをきるとなるとグロリアとれないのですが
ハイプリの人はグロリアきってる人がやはり多いのでしょうか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:38 ID:Lb0BMqwt: よく組む相手による
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:44 ID:z0ltBT+3: 個人的な場合だけど、オレ様はフェラチオ(アスム)よりマンコエロイヨン(キリエ)使うぜ。

マンコが大好きだからだ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:48 ID:TwVXytvR: おもしろいと思ってんのかな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 10:48 ID:R0Ta/M4x: >>226
キリエは高DEX高VITが両立する廃プリでこそ活かせるスキルだと思う。
場所にもよるけど、列車の時とかはキリエの方が便利。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:12 ID:3JdkRaQ7: キリエなしアスム持ちのハイプリとキリエ持ちのプリ持ってるけど、
動きやすさを考えたら断然キリエだな。
ハイプリで敵を引きずると結構ヨーヨーになってストレスがある。
キリエでトレイン→アスム1かけてSGまで耐えるとかがいいのかも。
トレインしないならキリエ切りで無問題。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:22 ID:lZW2VztH: >>226
GVG参加してる廃プリはキリエ取ってる場合もある
そんな俺はキリエ10アスム5グロ0の廃プリ
グロは3取ろうかと思ってるけど、とりあえず後回し
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:36 ID:pwLUGAqJ: >>226
グロリアが有効なのは転生前のハンターとクリアサ、あと製造関連くらいだから
組む相手次第
キリエは対装備破壊スキル、Gv、車掌に関してはアスムよりも優秀なスキル
これも狩り方次第
スキルPの関係でキリエとグロはかなり後回しor青Jスキル系に回すため取らない

こんなもんかね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 11:43 ID:DkaNk8OS: >>233
LUK+30なんで完全回避+3
微妙に防御効果が
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:35 ID:K24p72zh: >>225
多数に囲まれることがよくあるなら→ヨヨ
単体撃破、横沸きくらいなら→ＳＲ
って感じじゃないか？
コストパフォーマンスの関係でヨヨを地味に推しておく
個人の趣味だがな。漏れは同じなら間違いなくヨヨ選ぶけど
素luc1でもﾙﾅ杖ﾖﾖﾛｻﾞｸﾞﾛで18%だぜ！！！
お～いTOMさんよ～
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:36 ID:7rrJNRQ7: ＴＯＭさん、今過労で入院中なのよ
ごめんなさいね
237 名前：212 投稿日：05/10/05 12:37 ID:zbSYzczy: ヨヨのagi+1も忘れないで欲しいうに>w<
207さんはQルナロッドとヨヨロザリオ2とフェンロザリオと出来ればグロで一番強くなるうに>w<
ウィズとペアしないなら責任は持たないけどな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 12:48 ID:7UjBV6hp: :.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 13:47 ID:7HvnhCs7: リアル旦那が槍クルセイダーでＬｖ９９になりました。
転生して「ＧＸゴスペルパラディン」になるからソロはきついので、
ペア用のプリーストを作ってくれと言われました。
私は旦那に勧められてＲＯをやっていますが、
去年の10月にはじめてから現在Ｌｖ72になるモンク一人だけしかやったことありません。
スレッド冒頭のテンプレサイトや+ Acolyte Maniax のサイトを見まして、
何となくはイメージできたのですが具体的にどのように育成・スキル振・ステ振り
したらいいか経験者の方ご教授してください。
装備等の資金は10数Ｍ程度ならば旦那が出せると言っております。
質問等が不適切な場合、スレ違いであれば適当なところに誘導お願いします。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 13:58 ID:tUUUyzpR: >>239
INT>>DEX>VIT
スキルはヒールブレス速度10マニピ５リザ４あればいいんじゃない。
GXはプリのSPが重要だからINTカンストは当たり前だし
壁はクルセがやるだろうからDEXは高めで良いと思う。
装備は10数MじゃALL４もそろうか微妙だけど
INT120にするために骸骨杖イヤリングorｴﾙﾀﾞｰﾋﾞﾚﾀあとは闇服
レイドマフラー、靴は好みのCさせば良いとおもうエギラかソヒー当たりが良いと思うけどね。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:01 ID:Tk8QIdvT: IntカンストのI>D>Vでいいんじゃね。
スキルは高レベルキリエ・サフラ3・LA・ニュマ・SPR4以上あってもいい。
サンク・SWは不要、グロも切って問題なし。

相方との狩りだけならGD→ニブル→騎士団→城。
相方いないときにもレベル上げるならVITなくてもできる亀ペア。
装備そろってりゃ70台から1M↑/ｈ出るから難しい事考えなくてもレベル上がる。

10数M使えるなら闇服・エギラ靴・イヤリング・ミストレス王冠は揃うかな。
むしろ自分の装備は自分で買い揃えて、その金は相方の天使鎧に廻すべきだ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:04 ID:u1JEkPb0: 一年かかってLv72になるモンクに、プリ装備買う資金があるのかどうか
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:07 ID:3JdkRaQ7: >>241　10数Mと数10Mを間違ってると思われ。

>>242　装備代はとりあえず旦那が出すんじゃないかな？かな？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:07 ID:OWEpqS07: >>239
１０数Ｍが
｢１０Ｍ+数Ｍ｣なのかそれとも「数十Ｍ」なのか。
どっちでしょ？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:09 ID:gihRoUYz: 10数Mって日本語では10M+数Mだよな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:09 ID:3JdkRaQ7: ごめん。装備代+7で計算してた。
ミストレス王冠はうちの鯖だとまだ15Mとかなんで別として、+4なら揃うね。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:12 ID:FDvIxOKD: >>240
239はモンク持ってるんだし、装備はほぼ流用できるから、要所要所だけ押さえれば行けるんじゃね？
１ｓｔのみ７０代って事は３減も揃ってないような気がするから、３種三減、レイドマフラーを＋４、
骸骨とフェン揃えたら予算が尽きるって所じゃないかと。
エルダ頭は金がなければ当面はリボンでも可、靴はＧＸ側がＳＰ休憩必要だし、
ＩＮＴカンストＤＥＸ先行型バランスならマタかベリットでＨＰ増強の弱点補強もよくね？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:17 ID:4qn0F0ia: >>239
とりあえずＩＮＴカンストさせて
サブステはＶＩＴとＤＥＸを両方40くらいまで振って
そのあと自分に必要そうな方を伸ばすやり方がおすすめ。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhDbdmoqnqE1jX
スキルはこんな感じで
残ったポイントはＩＭアスペグロをＭＡＸにするなり
ＳＰ回復を伸ばすなり。

装備はレイド・タラ・フェンあたりから揃えるといい。
杖は骸骨でもファブル挿し杖でも。
靴はベリットがおすすめだったけど
銃器兵が来ると値下がりそうなのでエギラかソヒーがいいかも。
鎧はバースリーを良く使うことが多い。
頭はミストレス冠、なければエルダーとか。
ていうか身内の狩りなら頭は趣味装備でもよさそう。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:23 ID:7HvnhCs7: >240-248
いろいろとアドバイスありがとうございます。

10数Ｍの資金は旦那が出します。そんなお金とても私には・・・

今ある装備は、+4ワイズサークレット、+4セイントローブオブチャンピオン
+4ソウルエンチャッテッドシューズ、+4リジットガードです。
モンクの装備を流用できるんでしたね。

あと、+7イミューンマフラーとカーリッツバーグｃ刺しを除く各種3減盾は旦那が貸してくれます。
旦那はSシールドの3減盾を買うようです。

高INTが必須なんですね。大変そうですけど頑張ってみます。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:28 ID:NRvJuTtS: >>249
まずDexを20ぐらいまで上げたらエルダやエギラを殴ってニューマと
ヒールを10にしてアマツに篭もってればプリまで行けるよ。

旦那と最初から組んで上げるならばこの限りではないが。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 14:53 ID:/+7VrHyF: 旦那が転生できてるわけだろ？
旦那にどんなプリになって欲しいか聞いた方がよくね？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 15:30 ID:uxXuaslj: あとはクルセテンプレのWikiに支援の項目がありますので参考までに。
http://crsdr.netgamers.jp/index.php?%BB%D9%B1%E7

それで自分（Int114>Vit70≒Dex65）も80代後半Gxパラの狩友がいるのですが、
普段は城2でペア組んでて共闘がほとんど取れずにいます。
基本はGxの後ろを追いかけていて、サフラ→Gx→ヒール*複数回→キリエ
みたいな流れで共闘を入れている間が無いのですが、みなさんどうしてるでしょうか。

HL撃つのも試してみましたが補正込Dex65程度でやはり無理があり、
インベはいちいち撃つ隙がなく、被ダメは後ろ歩いているから基本的に無いです。
あとはディレイが問題になりそうですがMBくらいかと思っているのですが…
それとも1確の時は共闘は諦めて数を狩るほうに専念するように切り替えたほうがいいでしょうか。
253 名前：239=249 投稿日：05/10/05 15:32 ID:7HvnhCs7: >250
参考にさせていただきます。
旦那は壁があまり好きではないし、キャラスロットに空きもないので当初一緒にはできなさそうです。

>251
旦那はGには入っていますが、
持ってるキャラが槍クルセイダー、短剣ローグ、AGI戦闘ブラックスミスだから、
たまにギルド狩りに参加する以外はほとんどソロしかやってないとのことです。
プリーストのスキル振り、立ち回り、ステ振り等よく分からないようです。
それで、ここの掲示板で質問してみたらと言われて質問しているところです。
かくいう私も、1年間でLv72モンク一人ですので旦那のBSと二人でたま～に狩りに
行く以外はずっと一人です。1週間に1回入るかどうかでしたけど・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 15:53 ID:i+HDgd8f: >>252
テンポが悪くなるから無理して入れる必要がない
GXと組む時は暇があれば禿とか深淵、ｶﾘｯﾂに共闘いれるくらい
人が多くて数狩れないなら共闘に専念するけどな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:14 ID:eH6+OPYi: 私は臨時メインで90台後半までいったプリなのですが
狩り意外ではいつもウサミミを着けてます、臨時募集の時もウサミミ付けています
でも最近、周りのプリが拾われていくのに私だけ残るという事が結構ありまして
臨時で組んでくれた方に私って拾いにくい？と質問したところ
90後半なのにウサミミ付けていたから装備がショボイと思った。と言われてしまいました
装備は一応それなりに揃えていますが相手の装備品を頭装備でしか判断できないROでは
ウサミミはお手頃な値段になっている趣味装備なので、いつもウサミミを着けていたら
こういった勘違いをされても仕方がないかも知れません
そこで、みなさんに質問なのですが、今後こういった勘違いをされないように予算20M程度で
新しい頭装備を買う場合、何がいいでしょうか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:18 ID:0OlCljy7: うさみみ可愛いようさみみ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:19 ID:Z2L/Tjeu: うさみみでいいと思うけどね
天使HBと天使耳つけてるプリの方がいやだ
実用品をつけてないと駄目なプリと思う人がいるなら
ビレタ、林檎、ミストレス、聖職者帽、＃のどれかを好みで
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:20 ID:W2uQ/F03: ちょｗｗｗｗ
それはさすがにそいつだけじゃね…？
うさみみは趣味装備として普通は判断するだろ…

まぁ天使とかたれ猫つけてりゃ少しは廃っぽいとは思われるかもなー
俺はショボイって思われるかもしれないほうがマシだけど
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:22 ID:uxXuaslj: >254
回答ありがとうございます。
人が多くて数が狩れないとき以外はテンポ重視のほうがよさそうですね。
数が狩れないときも結局…禿１確、カリツはLA→1確、深淵は共闘とか
入れてる場合じゃないっぽいので練習しないと難しそうですがやってみます。

>255
過剰のビレタかサクレが悪目立ちしなくて無難じゃないかな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:37 ID:gYjc8T4h: >>255
俺もプリじゃないけど頭装備で拾われにくいか実験したことある
どっちもゴールデンタイムLVは90後半GXクルセで

リボン＋スピングラス＋マスク2時間放置しても誰も来なかった
王冠＋ゴブリンリーダー仮面30分ちょいで拾われた

2パターンしかやってないし偶然かもしれないけど
結構気にする人いるのかなと思った
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:42 ID:U0fVGG/o: 一部+9込み他大体+8廃プリだけど、街中ではいつも仮初つけてる。
仮初とうさみみは違うし、廃プリだからひょっとして参考にはならないのかもしれないけど
頭装備の違いだけで拾われにくいと思ったことはないなー。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:45 ID:3JdkRaQ7: ビレタ着けてた頃はすぐ拾われたのに、趣味装備にしたら倍かかるように
なったって事はあったな。
看板はいつも似たような感じにしてた。
あと、96超えると万が一のデスペナ考えて拾い辛いって人もいるらしい。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:49 ID:2gXEn41A: >>240
リザ4に笑ったｗｗｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:50 ID:NRvJuTtS: 頭装備が高級でも中身がスカスカなのだって結構多いのにな。
その代表例が天使ＨＢ貢がれたってタイプだと思うけど。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 16:59 ID:/691Z0cI: え？
普通拾われたり狩場にはいるまえに戦闘装備にするんじゃないの？
趣味装備でおちてたらひろわれねえのか…

たれ猫ってニブルいってりゃそのうちできるし高級装備って感覚ないなぁ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:07 ID:Uz9kOH9J: 趣味頭装備してるやつって他にも沢山趣味頭装備持ち歩いてるって印象があって
そのぶん収集品持てなくなるから何か遠慮したいんだよな。。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:08 ID:Uz9kOH9J: すまん上げちまった
別にうさみみくらいなら全然いいと思うけどね
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:09 ID:zbuaaaOB: 姫プリがお生まれになるまでのお話

わたくし姫になりますわ！

そう、最初は名前。ここが肝心…。
職を問わず、慈悲に溢れる姫になれるように「愛」の一字は欠かせませんわ。
でも…それだけでは固くなってしまうわね…。
うーん。そう……。
「いちご」とか「りんご」とか果物の名前を入れることによってやわらかく、かわいく！
これからの姫は親しみやすさも必要でしてよ！
あらやだ、わたくしったら。こんな高飛車な態度ではダ・メ。
新世代型姫として殿方を呼ぶときはこう。
「お兄ちゃん」
あら？どなたですの。媚とかぬかしやがった逆毛姫は
「おにいちゃん☆」
こうですわ！我ながらエクセレント！
極力難解な喋りは避けて、舌足らずに…。

われながらおそろしいですわー。
あ、わたくしとしたことが…なまえに「ひめ」の字をわすれてましたわっ。
でも、もうかんぺきっ。
さぁ、せかいよ！わたくしのせいたんをしゅくふくするがいいですわーっ！

ほーっほっほっほ！

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　あら…。なにかおかしいですわ
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:09 ID:SMviSepl: ぬるま湯で育ったゴミ屑どもが！
ルールを守って臨時にこい！(´・ω・｀)ぶち殺ぬぞ
ぽい捨てにされたくなかったら臨時には本気装備でこい！
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:11 ID:/+7VrHyF: ハイプリなら転生ってだけでオカネモチイメージあるからね
やっすい頭装備でも「ああ、趣味だろうな」で済む
それにアスムあれば装備DEFとか多少低くてもそうそう死なないから

が80代素プリとかだとそうも言ってられない
特にVITプリは精錬が死活問題
Wizだったらまず頭が趣味装備だったら避ける
特にプリ余り鯖だったら見向きもされない
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:17 ID:YnYvJdB5: >>269
俺の本気装備は安全圏精錬武器+ALL店売り防具+4ですがよろしいでしょうか？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:52 ID:SMviSepl: >>271
ガたがたウルセー野郎だな(・´ω｀・)あぁ？
ッたくよお・・・ほんとアコプリスレは糞だな
プリなんて一緒に狩してもらえるだけありがたい寄生虫だろ
リードしてもらわなきゃ何にもできない癖に我侭なんだよ
いいかげんキャラデリすれば？
ずつうがしてきた
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 17:57 ID:YnYvJdB5: >>272は伊豆好きか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:01 ID:NjAwj5GK: >269
ガッカリしたのはわかるけど
つられてくれる親切さんが居ないからって催促はいけねーな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:01 ID:MEAfpaAV: 頭痛が痛いぜ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:01 ID:JmuXujPZ: 最近俺の古鯖も一時のプリ捨て山が一転してプリ不足な気がするなあ。
WIZもDEXプリもやってる身としてはどっちも嫌なんだが、
プリ不足ならWIZはソロすればいいだけだから、そっちがまだましか。
つーことで>>271、俺なら拾うｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:01 ID:gYjc8T4h: >>272
取りあえず(・´ω｀・)←この顔文字に萌えた
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:03 ID:YnYvJdB5: ちなみにわざと曲解した漏れ
>>272はがっぷり伊豆→とことん伊豆に篭りたいんだな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:05 ID:NjAwj5GK: >278
伊豆が出てくる時点でわざとってわかるから
心配しなくても大丈夫
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:07 ID:SMviSepl: ヽ(´・ω・)ノ†　ｼｸﾞｼｮﾎﾞｰﾝ!　ｼｸﾞｼｮﾎﾞｰﾝ!
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:23 ID:bfbWkGh0: >>269
ガッ！　うまい縦読みは考えられなかった。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 18:25 ID:oi/KRo3M: ガ
ッ
ツ
石
松

伝説の男
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 19:43 ID:7UjBV6hp: OK牧場
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:26 ID:AaQBXgtn: 相方が時計地下のおばあさんエリア好きなんだが、ばばあ園閉鎖ってマジ？
アスペとろうか迷ってます
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 21:51 ID:YnYvJdB5: また根も葉もない噂を・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 22:08 ID:OWEpqS07: ワニ園をB5でもいいからもう一度作って欲しいものだ
妄想スレ|　λ.....
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/05 23:00 ID:YnYvJdB5: http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1406.html

今週はポタ子のアルバイトにありつけなさそうです
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:23 ID:pcDpfOar: あまり知り合いとかいないからここで聞かせてもらいます。
皆さんはDefいくつぐらいありますか？
自分廃プリなんですけ装備ショボクて…。
プリひとつに絞ってずっとLvあげてたのでソロで金稼ぐキャラがいないのですよ・・・。
んで転生職＝金持ちとか思われてそうなんですよね。
そこで、実際皆さんは一体どれぐらいDefあるのでしょうか？
参考程度に聞かせてください(´・ω・｀)
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:36 ID:+gf2zlpe: 表示と実どっち？(＾ω＾；）
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:38 ID:mhMqEQW3: ｱｯｶﾞｲ！ｱｯｶﾞｲ！
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:38 ID:Mktb+0Pd: WIZプリ転生でプリが1stでレベルも90代後半なんだけどDefなんて60ちょっとしかない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:42 ID:+gf2zlpe: 実ＤＥＦ言っとくかな
廃プリ83/50(base/job)ですが実ＤＥＦ４１です(・´ω｀・)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 00:49 ID:BhfJupFU: >>288
暇なので答えてみる、86廃プリで実Def37.1ですね。
ミスト冠が柔かいので+9リボンと+9フードに出来ればもう少し上がりますね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:01 ID:Aa5n1JT6: 転生94で表示51実DEF40.8
これで困ってないからこれ以上お金をかける気もプリ装備のために稼ぐ気もない

さすがに上と見ると見劣りするけど普通にやる分にはいいかなと
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 01:27 ID:DurEBbHP: 転生80で表示58ぐらい
転生前アンゼあったから結構かたくみえたけど、アンゼなしだとこのDEFじゃレイド200きらないんだよなぁ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 02:43 ID:52FTXnnE: 　転生90で表示60くらい（ほぼALL＋8）
私もプリばっかりでLvあげてましたが、お金はソコソコ溜まりましたよ？
装備がしょぼいってことは、趣味装備　精練　箱あたりにてをだしたか
経験値重視で亀とか廃屋篭りだったか　よっぽど運悪いかどれかでしょうね。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:02 ID:AR3WmhgN: 294も言ってるけど廃プリだとアスムあるからそこまでDEFなくても困らないんじゃないか？
All7とか6でも十分やってけると思うけど。
硬さ追求したいっていうなら別だけどね。
転生98表示60
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:05 ID:YEdb7gHr: ハイプリは+7で充分と感じたので特殊装備や他キャラへ湯水のように資金投入している
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:17 ID:sHzn2agH: 97プリ表示Def67　他転生２キャラ持ち
正直転生でもALL7あれば十分だと思う。
無理にDefあげて属性鎧とかINTが疎かになったら本末転倒だし
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:29 ID:z432Ylft: プリなら表示59（60）程度で十分だろう
+7属性セイント一式（闇、火、風、芋ぐらいか）
+7三減盾一式（ﾀﾗ、ｸﾜｶﾞﾀ、ﾍﾟﾉ、熊、兄貴、カリッツだけはCが勿体無いから+8）
+8レイドマフ、+9銃奇兵、+8ビレタ、オペラ（アラーム可）

あんまり高精錬してもアスムには勝てないし
ｼﾞｪｽﾀｰ丸い帽子はまあ余裕があれば、かな
GXと組むならあるといいけど
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 03:44 ID:Mktb+0Pd: 俺は頻度とかによって精錬値は結構差があるなぁ
タラは一番よく使うから+8だけどカリツはあんまり使わないから+7だし他は+5~+7
レイドマフラは常に使うから+8だね
セイントも闇だけダントツだから+8、他はセイントですらないのもあるね

やっぱりよく使うものを優先して高精錬にするといいだろうね
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 04:28 ID:eIxCNvzy: オーラまでにAll+7程度(表示54)までそろえたが
それ以降装甲強化してないハイプリ92
硬いに越したことはないが大方の意見のように
アスムの前では～って感じ

+9頭とか靴欲しいな～って思ってもどうせDEFの為ではなく
カード効果の為だし
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 04:55 ID:tGUXqBGn: 転生99良くいく狩場では最高表示DEF72
盾によって1～3の差。
頭は⑲か＃かミストレス王冠かで2～9の差。
鎧は闇じゃないときはプパだが、まれにアンフロシルク(亀)。差は1～4。
靴、肩は変えない。
普段はSRだがSPきついときはイヤリングになり6の差。
大体良くいく狩場以外では場所によって72から5～10くらい下がるかな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:17 ID:i6AKCFkS: この手の質問はみなさん嬉々として飛びつきますね。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:25 ID:AR3WmhgN: プリメインの奴はDEF狂が多いからな
アスムあるから実質的な効果は半分だし費用効果考えると別キャラにかけたほうがいいよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 05:29 ID:I1GRFC1Y: 廃殴り97　表示def55
転生前は66だったけど+9S肩・9Sシューズ・+9S丸帽の資金繰りの為に精錬下げた。
アスムと回避があるからALL+5だっていい気がしてくる。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 07:25 ID:O2w9BPAZ: 鉄蝿とかSRつけてまでdefあげてるやつとかいるしな
正直属性攻撃実装前で時間が止まってるんじゃないかと問い詰めたい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 08:02 ID:Mktb+0Pd: 鉄ハエもSRもそこそこ使いどころある
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:06 ID:j9E4s7Io: 例えばどこ？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:19 ID:bBUNtq5K: 鉄ハエはどうかと思うけど、SRは汎用アクセじゃないのか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:21 ID:Mktb+0Pd: 亀とか窓手とか時計4とか悪くはない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:24 ID:QKzr+0KS: 廃Lv74　表示Def57
Wizペアメインなので硬ければ硬いだけ良い
･･と思ってたけど転生してから金かけなくなった
でもプリだと他にお金かけるものもないんだよね。

ニブルや騎士団行かないとお金はたまらないかも
前衛ペアはだるいけど金にはなるよ。
Wizなら城やBADがいいとこかなぁ。。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:45 ID:cDrIATNA: 今後は高ATKの敵ばかり投入されるし
アスムを過信するのもよくないんじゃないか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 09:48 ID:z432Ylft: 高ATKだからアスムが絶対条件になるだろう
素プリなんていらん子扱い
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 10:20 ID:cCyqsGXl: 廃Lv97 表示Def74

このぐらいなら、普通にやってれば揃えられる。
揃えられない奴は、要領が悪いか単にバカなだけ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:06 ID:8WPTVy0M: ハイプリ89で表示51、2くらいだったような
属性鎧がシルクしかないんで50いかないことの方が多い
弓、短剣、槍、両手、爪、チェインでそれぞれ特化作ってるから
プリに回すお金がない

>>315
ハイプリ97じゃ一般プレイヤーの遥か先の存在だからねぇ
普通にやるとか要領悪いってセリフに説得力がないな。すごいとは思うが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:14 ID:X7/duqin: プリで表示DEF74を実現する装備

+10鉄蠅セイント(18)
+10ｶﾀｼﾑﾘ盾(16)
+10足鎖(13)
+8マフラー(10)
+8聖職者帽(13)
神官手袋×2(2)
オペラ(2)

なんとSRも＃も不要！　意外と安上がり！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:17 ID:1liLPCnn: フェンとかハイドとかのほうが使えるからアクセ2個をDEF装備で埋める気にはならんがな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:19 ID:LgFxj6E0: パイズリにみえた
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:49 ID:cDrIATNA: ハイドはあんま使わなくなったな
フェン、ニングロ、SRを場合によって付け替え
ヨヨロザは1個だと微妙だった
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 11:53 ID:1H6Y7/hz: 鉄蠅＆SR*2まで装備したら表示76いくけど何時も行くGADでは61まで下がってる。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:06 ID:8bnMkbvH: 装備なんか狩場と場合によるだろ
亀なんかじゃSR*2使えるしアスム使わないほうが効率的
後方支援ならニングロのが全然いい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:19 ID:nhEgcp0q: Defどのぐらい？って聞くと、「俺様の自慢の高精錬を見てｗｗｗｗｗ」なヤツばっか書き込むのがよーく分かった
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:29 ID:cDrIATNA: どっちかというと高精錬意味なさすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの方が多くない？
高精錬の方がそりゃいいけど現状なら+7で別に困らないよね
俺はプリしか持ってないから精錬するけど
他にキャラいるならそっちにお金回したほうがいいかも
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:58 ID:Q5jeLBEX: プリの場合で目標になりやすいのが
装備ＤＥＦ、ＤＥＸの詠唱速度、趣味装備などだからねぇ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 12:58 ID:XHPG2ruD: 317の装備で行く場所ってどこかなぁ･･･
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:00 ID:urLaNi1B: プリだけなら防具にしか金かかんないから結構贅沢な装備が簡単にそろうぞ。他キャラの装備資産をプリに回したらおまえらも良い品揃えになってるだろ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:07 ID:vnYKytNI: ここ重要なポイントなので
×プリだけなら防具にしか金かかんないから結構贅沢な装備が簡単にそろうぞ。
○プリの狩用防具にしか金かけないなら結構贅沢な装備が簡単にそろうぞ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:09 ID:FPAKgbd4: 俺DEB160だおー)＾-＾(

チョコ食い過ぎたおー
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:16 ID:cDrIATNA: MDEF装備もたれ猫以外は安いけどね
たれ猫は間違って精錬した+5で止まった
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:24 ID:Ki90vKB0: ハイプリ86歳
最高硬度の騎士団装備で表示45の実Def37
今の狩場の装備だとさらに下がって表示37の実Def31

この程度でもアスムがあったら大抵何とかなるしなぁ
見得のためにこれ以上金かけるのもなぁ…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 13:52 ID:v4Q4XdEr: 廃ME82歳
最高DEFで表示57実47…かな？　計算機開くの面倒だ。
巷に溢れてると思われるALL+7止まり。オペラや神官入れてのDEF。
ソロ狩りしてるときは頭がビレタから林檎になるし、アクセも神官じゃないからもっと下がる。
SR買うより別キャラ用パワリンが欲しい。SR買ったって滅多に使わないし。
というか、別キャラの武器に金かかるんで、プリはこれ以上上げる気ないや。
銃奇兵やジェスター用+9もあんまり考えてない。
全く困ってません。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:03 ID:cCyqsGXl: 昔の廃プリはちゃんと装備を精錬して狩りに出ていたんだよな。
今の廃プリは>>332のような紙装甲で狩りに出ようとするから困る。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:08 ID:X7/duqin: せめてあの顔AAも貼ってやってくれよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:09 ID:7uwaC9o9: Vプリだと俺KATEEEEしたい気がするんだが
MEやってるとDEFはいらんかなって気がするな。アスム常用も然り。
矢リンゴとかDEFやばいけどつけるしな。
そんな俺は鉱山帽だが･･･('A`)重てーよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:13 ID:cDrIATNA: まぁ一応アコプリスレだから>>331とか>>332みたいな無気力なのは嫌かな
少しはプリも大事に考えてやってくれ
337 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:21 ID:P+nz3WBV: >>335
そりゃ君が特殊なだけだ
普通はME使うからこそ固く、という発想だろ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:25 ID:vnYKytNI: だな、>>335の発想が特殊すぎると思うぞ
HPも少ない、状態異常にも脆いから、
普通はMEプリほど防具DEFに拘る連中もいないと思うぞ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 14:48 ID:Ptww3w3+: MEやってると♯より矢リンゴ、SRよりニングロ、+8よりカリツ、マステラより状況判断かな
DEFが高いにこしたことはないが、ある程度まで行くと優先順位がぐっと下がる
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:02 ID:P+nz3WBV: >>340
まてまて
MEでカリッツ持ってないってどんな雑魚だ

MEは矢リンゴやニングロにする分を精錬で補わなきゃならんのよ？
高レベルになってくると効率も大事だが死なないことの方が重要になってくるし
より固くしておくことで長い目で見ると効率が上がってることになる

それと状況判断力もマステラもあって当然のもの
抱え切れないと思えばワープアウト直後に先行出ししておいたテレポ窓で逃げる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:19 ID:iPXFlpkU: >>341
超絶MHに生MEとか、MAP半分車掌でもしたいなら知らんが
DEF装備を矢リンゴやニングロにしたDEF低下分は、ME発動の早さによる安全性で
大体ﾄﾝﾄﾝ。体感ではDEX120弱あたりから安全性、効率共にDEX装備＞DEF装備
そもそもDEXを上げるのは、mobを抱えずにサッと倒してすぐに飛ぶという
処理回転速度上げるための行為なんで、DEFの恩恵はLV高くなるほど減る

あと、転生前はKEを使うためにDEFの反映度が高かったんだが
転生するとアスムでDEFの反映度が相対的に下がるって要因があるからなー
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:22 ID:UthK7gmc: ひたすらAマミ狩ってALL+4で転生したオレが来ましたよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:23 ID:C1OCjCVu: でもMEでトレインしない人何て一握りだからな～
素プリならDEXよりDEFの方が重要じゃないか
廃プリならアスムでDEFそんな気にしなくて良いと思うけど
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:34 ID:AR3WmhgN: それは逆。
ＭＥスレでもテレポ狩りのほうが効率でるのは既出。
夏すぎたあたりからトレインが増殖して今じゃテレポ狩りのほうが少なくなった。
でもテレポ狩りするとだいたいトレインが収まる。
あと転生前だとキリエのあるなしで変わる。
ない場合は＃のほうが安定したがある場合はりんごのほうがいいかもしれん。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:35 ID:aBBnRTCL: マステラ当然って、どれだけトレインするつもりだい？
高DEXの詠唱とSW、サンク、キリエ駆使すればME中に潰れる事も少ないんじゃ？
状況判断ってそんなとこだと思うよ。
緊急用に持っておく事は同意だけど。
347 名前：332 投稿日：05/10/06 15:51 ID:v4Q4XdEr: え…このスレってALL+7で紙装甲とか無気力とか言われちゃうのか。
これ以上DEF上げる気ないのは確かだけどさ。
持ちキャラで一番Lv高い（というか転生してる）のはプリだし、ME
でSRなんて無茶苦茶優先順位低いと思う。
それより別キャラのまだ+4止まりな防具や、前衛職だから武器に金
かけたいっておかしいのかな。
ソロ時の装備は林檎･プパ･レイド･カリツ･マタ(全て+7)にグローブ
とフェンクリ、回復は白ポ少々。青ジェム150個くらい。
テレポ狩りでサンク敷く必要なんてまずないし、常時アスム生MEで
困ってないです。

と書いて気が付いた。
今読み返したらLvを上げる気がないみたいだな。
Lv上げは普通にやってる。村に篭ってるよ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 15:57 ID:EYp4ObEw: >>347
煽りをマジに受け取るなよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:00 ID:P+nz3WBV: いくらなんでも白ポはねーだろ・・・・
最低でもマステラかアロエ葉持ってこうぜ
その分青ジェム積んで長時間戦える方がお得
特にニブルは移動がめんどいし

ハイプリやるならALL+8程度は揃えようや
他のキャラに+4防具ってのがわかんないな
なんでそんなに貧乏なん？
9キャラぐらい居て装備使いまわししないとかか？
それならまあしょうがないけど
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:02 ID:C1OCjCVu: ちょっとテレポで飛んでけばカプラすぐ近くじゃないっすか・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:13 ID:eV442BWv: MEについての「真面目」な考察は別板のスレでやってくれよ。
352 名前：332 投稿日：05/10/06 16:19 ID:v4Q4XdEr: 白ポで事足りてるし…10個くらい持つけどまず使わない。
あんまり長時間連続して狩ると中の人の身体の限界が来るので、青ジェム
200個とか持つ気にはならんのよ。
町まで戻っても大したことないし。
貧乏かどうかは…手持ち現金で今80Mくらいあるけど多分少ない方だな。
青ジェム代だけで転生までに50Mくらい使ってる気がするし、MEってレア運
ないと金貯まらないと思う。
別キャラはスイッチアサで、靴と掛けるもの以外共用してない。
そして武器に金かかりまくりんぐ。

+7で困ってないから、+8にする気が起きないんだよねえ。
生体D来たら気が変るかもしれないけど。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:20 ID:W+WBiRdC: >>349
プリの+8防具1つ買う金があれば、別職の特化武器2つ買えるぜ！
長時間もクソも持ってる青J尽きたら溜まり場戻ってチャットモードだ！
次に狩り行くのは風呂の後だぜ！みたいな

+7で満足してる人間にとっては、何で+8を揃える気が起こるのかわからんし
前衛なんて+4防具でしばらくは困らん（V槍除く）
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:25 ID:6v3ND/yK: 装備品についての質問です。
私RO始めて半年の97支援プリ、ステはI>A>V>D、相方は90台後半のアサクロさん
服はプパ＆闇のみで+7、+7エギラシューズ、ヨヨブロチ×２、ツインリボン
盾は+8カリツ、他+4人虫動物ホルン、肩は+6木琴フードと+7イミュンフードです。
頭装備が微妙で、持ってる物は+5シルクハットと+5矢リンゴ、+4天使HBのみ、⑲等は無し。
頭装備を+7の精錬値のものにしたいのですが、何がいいのかよくわかりません。
AGI支援におすすめの頭装備がありましたら教えて頂きたいです。資金は現在60Mほどです。
他の装備品をもっとこういう風にしたらいいというアドバイスもありましたら
是非お聞かせ願いたいです。（サーバーはLokiです）
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:30 ID:jvUq0fFI: どうしても高くなる頭、いくつも用意しないと行けない体とかは+7で済ませちゃうな
マフラーやシューズ、後は人盾辺りは思い切って+8にしちゃった

+9以上で欲しいと思うのはシューズだけかな・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:37 ID:TRhpay2Q: やっべ、俺には釣りか赤貝か貢がれ姫さまにしか見えねぇ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:51 ID:P+nz3WBV: >>354
頭は+7～+8ぐらいの聖職者かビレタでいいんじゃない？
ビレタに刺すカードはお好みで
固さも止めるなら+7＃とかオススメ

それと人盾+4ってのがありえないんで+8ぐらいの買っちゃおう
鎧は別にそれでもいいけど狩場増やしたいなら火ぐらいあった方がいいかもね
肩はできれば木琴も+7マフラー、ｲﾐｭﾝは+8で揃えて欲しいね
靴は現状それで、アイン来たら+9銃奇兵シューズに交換

こんな感じだと思う
ちょっと予算はオーバーするけど転生までには、って思って貯めてくといいよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:52 ID:6v3ND/yK: アカウントは男でやってますので、姫をやっているわけではないです。
中身が女だとも男だとも言ったことはないですが。。
ただ、初心者だったということで
相方さんが狩りで出たアイテムの配分をサービスしてくれたりはあります。
ポタコしたりバイトプリしたり、アイテム運がよかったりするので、
自力でここまで揃えられました。天使HBはダイヤ産です。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 16:58 ID:6v3ND/yK: >>357さん
ありがとうございます、ちょっとずつ視野に入れていこうと思います。
AGI支援としてはAGI2+FLEE20の狐肩にも惹かれているのですが、
こういったものはやはり後回しのほうがよいでしょうか。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:06 ID:6026HHp4: >>359
コストパフォーマンス悪いので後回しでいいです。
新カード来たらオットーｃで大躍進できますし。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:08 ID:6v3ND/yK: わかりました、他の装備品から揃えていこうと思います。
どうもありがとうございました。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:19 ID:BhfJupFU: 半年で+８カリツ、天使ＨＢ持ちで資金６０Ｍ？！
しかもＲＯ歴半年で支援９７も無理とは言わないがハイペースだな
これはレア運がいいとか、バイトしたからとか、そういうレベルなのか
ちょっと信じられんね
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:24 ID:C1OCjCVu: ボス狩りでも着いてってカードでも出たんじゃねーの？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:29 ID:+gf2zlpe: とてつもない廃ペースでかなりＢＯＴ扱いされてそうだが
相方にアサクロがいるらしいし(恐らく周りに廃人が多い)

暇がかなりある人ならいけるだろうね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:32 ID:P+nz3WBV: >■オットーカード
>-装着位置:武器
>-命中率+ 10,回避率+ 3
>アコライト系列キャラクターが着用時、悪魔型と不死型モンスターにクリティカル+ 9
>■チョコカード
>-装着位置:かけるもの
>-完全回避+ 5回避率+ 10

ヨヨブロつけてるならここらはどう？
オットーは殴り用な気がするけど

>>362
初めて2ヶ月でゴスリンC出した人もいるし
ギルメンが強ければ十分にあるレベルじゃない、この程度なら
半年でG単位でモノ持ってたら怪しいけど
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:42 ID:KNhdKbSB: >■チョコカード
>-装着位置:かけるもの

この時点でAGI型以外じゃｲﾗﾈ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:43 ID:BhfJupFU: そりゃ絶対無理とは言わないけどね
>>365
オットーは殴りじゃ微妙、雌盗蟲の上位互換だから殴りじゃないAgiプリにはお勧めかも
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 17:46 ID:P+nz3WBV: >>366
いや、アンカー入れ忘れたが>>354はAGIだぞ？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:14 ID:TU4qLNJO: >354さんへ
容姿にあうかどうかわかりませんが。
＋７ソンブレロとかどうでしょう。
亡者のHBはAGI効果高いですが柔らかいし、見た目が・・・なので。
ハイプリになってもお気楽気分が醸し出せて、ソンブレロお勧めです。
（わりと硬いし）
AGI支援は頭装備はかなり自由になるとおもいますんで、
INT調整でエルダーでも。見た目重視なら自由にしても。
ちょっとDEX欲しいなら矢りんごをもっと過剰なり完成品買うなり。
メインの狩場がどこなのか記載されてないので装備品のアドバイスはしにくいですが。
97としてほぼ完成していると思うんで、
杖も頭装備もいろいろバリエーションそろえることができるんじゃないかなあと。
相方さんとその日の狩りはこの頭装備だ！とペアルックにするとかも面白いかもかも(笑)
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:16 ID:gfsl3s2t: 私の知り合いにはｻｲｺｳLvが９７で錐持ち月光剣S中段持ちのALL+9　SR*2の人が居るんだが
始めたのはGH実装後らしいが　
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:18 ID:f7b8vbBD: 303 ：(^ー^*)ノ～さん[sage]： 05/10/06 04:55 ID:tGUXqBGn
転生99良くいく狩場では最高表示DEF72
盾によって1～3の差。
頭は⑲か＃かミストレス王冠かで2～9の差。
鎧は闇じゃないときはプパだが、まれにアンフロシルク(亀)。差は1～4。
靴、肩は変えない。
普段はSRだがSPきついときはイヤリングになり6の差。
大体良くいく狩場以外では場所によって72から5～10くらい下がるかな。

蒸し返したい蒸し返したい
転生ｵｰﾗ転生ｵｰﾗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:21 ID:+gf2zlpe: この人はどう蒸し返したいんだろう・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:32 ID:1YL9mUL8: やや遅レスだけど転生90台表示58でALL7。
プリがメインでプリと商人しか持っていないから
金が溜まる一方かつ欲しいものが何もないからキャッシュで大体200Mくらい持ってる。
プリメインで金がたまらないってのはちょっと不思議だ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 18:50 ID:P+nz3WBV: MEやDEX支援はかなりお金溜まるよ
騎士団なんかでペア狩りで金銭効率の高いPTプレイが多く出来るのが特徴
前衛と組むことでレアもプチレアもタップリ手に入る
オーラまでにはALL+7～8と現金100M↑ぐらいかな
ﾎﾞｽ狩りとかにも手を出してるとさらに上がるね
雑魚としか関係がないならここまで稼ぐのはちょっと辛いけど

対してVITプリはWizやDS雷鳥とかと組むからプチレア拾う余裕もない
経験値だけの必死狩りで効率は高いけど金銭は常に極貧
廃屋とかだとアイテム全部無視、ノーグでもエルぐらいしか拾わない
ノーグで稀にカホCが出るとかでやっと一息つける
それでも+7防具一式程度すら揃えるのは全く不可能で稼ぎキャラでも作るしかない
俺のいたギルドのVITプリはローグでひたすらBOTに塗れて崑崙とかで必死だったなあ

アスムあれば精錬なんて重要じゃない、というのはここらのVIT素プリの言い訳
転生してもWizと一緒に廃屋とかちょっと考えられない
詰まらなそう
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:06 ID:XpEcKI9c: >>374
15点。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:13 ID:KNhdKbSB: >>374
ソロだとあまりたまらないがな。
DEX支援やってるけど全然金がたまらない。臨時とか行かないし相方もいないからね。
そのかわりまったり自分のペースで狩れるのが精神的に楽でいい。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 19:19 ID:ImHDJDjL: >>374>>375
まとめて1点
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 20:01 ID:XxMxbYc+: 本人が困ってなくても回りが困ってたら意味無いしなあ。

自分は廃までカウントダウン状態のプリだけど、死ぬのが恐くてDEFガチガチ装備だったけど、
INT>VIT>DEXなのでキャスティングの遅さが気になってDEF下がるがDEX装備を試しに使ってみたら、効率あがっていつもより経験値稼げた。

自分がどう体感するかでなく、「支援」という名を背負ってる時は装備をも相方に合わせるのがいいかな。

と言っても、属性ローブも闇と火しか持ってないし、偉そうに言える程、柔軟性ないですがね。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 20:35 ID:SHZzb7AS: ALL7で周りが困るって一体どこでどんな狩りが想定なんだ？
廃プリならアスムもあるからなおさら困らない。
メイン装備は一応+8で揃えたけど、自己満足でしかないと思ってる廃プリ90歳。
新カード来たら様子を見て+9は狙うかもしれない。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 20:50 ID:oL6SFHqC: >374
I-D2極支援一筋で今95だけどそんな貯まるもんなのか・・・
all+6装備と風以外の属性シルク、月光・ﾌｪﾝ・ﾆﾝｸﾞﾛﾖﾖﾛｻﾞでいっぱいおっぱいなんだが(´･ω･)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:04 ID:Avuoufs7: >>374を「姫はそっとスリットに手を添えて頬を染め」まで読んだ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:11 ID:cCyqsGXl: >>381
いつまでそのネタ続けるつもり？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:13 ID:O/ygbPHT: >374なら
「見捨てられし古城の壮麗な広間にて、WIZ夫は恭しく姫にカリツcを献上し」
までよんだぉ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:18 ID:/kJgvvX9: >>380
Lv95～99まで、レイドのみ倒した場合
レイドリック71000匹
ブリガン39K個　(18M)
エル760個　(50kで38M)　　　　　　　　*価格は適当
メイル21個　(700kで14.7M)
カード14枚　(1.5Mで21M)
　
で、おおよそ100M銭手に入る計算だ
まだまだ稼げるさ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:19 ID:fNNvHeD+: 「DEX支援になると宝くじも当たり、就職も余裕、足が長くなって彼女もでき(ry」
まで読んだ。DEX支援的には公共広告機構宛てでクレームつけようか悩む。
386 名前：354 投稿日：05/10/06 21:30 ID:BaPpVAX0: >>369さん
ソンブレロなんていう頭装備あったんですね…はじめて知りました。
DEFもよい感じなので、考えてみようと思います。どうもありがとうございます。
狩場は、NH騎士団お城BAD等の、闇系モンスターがいる所に行く事が多いです。
狩り時間は一日多くて３時間ほどなのですが、半年で97はやっぱりハイペースなのですね。。

杖はオットーｃ４枚押しを狙ってみようと思います。
チョコカードはFLEE確保が出来ない場面がよくでてくる狩場で使うのがよいのでしょうか。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:36 ID:KNhdKbSB: >>384
それはソロで倒したか相方（臨時相手等）に全部貢いでもらった場合の計算だろ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:47 ID:ZPT1fq4L: >>387
PTなら共闘分微妙に減るなｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 21:58 ID:P+nz3WBV: 騎士団、ってみんな深遠狩ったりしない？
相方と結構遊びに行って深遠C3枚、カリッツ3枚、ツインリボン、Sヘルムも1個ずつでた
プチレアのエルとかSメイルとかSアーバもかなり出るし
レイドC、ジョーカーC、カード帳と中級レアの宝庫でもあるよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:53 ID:yTcSlcGC: いまの騎士団にはいきたくない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:55 ID:7OoBzRjm: 深淵もちゃんと狩るよ
でも深淵3枚はうらやましすｗｗｗ
俺だいぶ通ったけど1枚だなあ、カリツ4枚(城2込)かな
ツインリボンは2個、ｓヘルムは出たことないな
レイドは何枚出たか忘れた、13,4枚ぐらいかな
>>390
言うな('A`)
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:58 ID:yTcSlcGC: >>391
ｳﾞｧｰ

深遠からにげるなさけない砂と組んだことある・・・
でもまぁニブル、騎士団いってたら金はたまるな。
たまに城にいったり。
エルとかいつのまにか増えてるし。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:58 ID:3OYbbAy9: 昔の騎士団はﾚｱの夢にあふれてたのになぁ・・・
この前ペアでいったら地獄をみたよ・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/06 22:58 ID:Db240LOY: >>371にマジレスすると
DEX支援で金が欲しければニブルや騎士団・城、
VIT支援で金が欲しければ城やGD3・室内、入り口に商人置いて火山
に行けばいい話。収入はポタ係・壁のバイト、ADなどでも変わるから
どのタイプが有利というものでもない。
まあ
＞雑魚としか関係がないならここまで稼ぐのはちょっと辛いけど
こんな魔法の文句を使っている時点でどうかと思うが。
395 名前：303 投稿日：05/10/07 00:01 ID:Bq+s5clG: >>371
スキル再振りまではTU10のピラ地下とGAD育ち
再振りきてTU切ってからは室内とGAD
下手なGADいくより地下でTUしてたほうが効率は出る
96→99の50%くらいまでは完全ソロであげた

うちの鯖には転生オーラがぼちぼち増えてきた
俺が光ったときはLK一人パラ一人廃プリ二人くらいだったが
今じゃ知る限りLK三人パラ二人廃プリ二人クラウン一人くらい
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:09 ID:KVUxrNAB: ちょいと質問なんだがみんなは亀Dではどんなｱｸｾ装備してる？
ちなみに自分は両方ﾖﾖﾛｻﾞ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:12 ID:XczqBrFs: 1Fか2Fかと、PT構成書こうぜ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 00:13 ID:QMhIEnkA: 左側：ニングロとフェングロの持ち替え
右側：ニングロ固定
399 名前：396 投稿日：05/10/07 00:40 ID:KVUxrNAB: 1Fですお
指摘3ｸｽ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:02 ID:3PZhIs+x: うほ、+9sビレタができちゃった
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 01:10 ID:T4txPhfO: で？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 02:03 ID:wQDfCL29: 亀1は何でもいいんじゃね
亀2は前衛、スナイパ（Wiz）、ハイプリで狩るならニングロだと思う
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:20 ID:QMhIEnkA: >>400
勿論グール挿すよな？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:23 ID:WDnMg7F4: マーティンもありだぜ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:24 ID:AJRm+Rpg: Def70とかになると相当トレインしないと死なないよな。
それだけ精錬に注ぎ込む金があるならエドガーシューズ買った方がいいんじゃないか？
オレならall+9よりall+7とエドガーシューズの方がいいな。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:26 ID:Q9FzY7/1: >354さん
369です。開始から半年ってのは自分みたいな古いプレイヤーには、
相当早く感じます。
でも、最近の傾向みているとLVは上がりやすいかも。
周囲の環境による影響がかなり大きいので、あんまり気にしないでもいいかと。
ゲフェAD使えるのならお金もEXPもおいしいですからね。

自分もAGI支援持ちですが、オットーｃはもちろんほしいです。
ただ人気狩場のモンスターなので、相場の高い時期に買わなくても、
十分市場にでまわってから手を出してもいいかなあと。
現状Flee装備で220くらい回避あるのであまり困ってないですし。
チョコｃは装備のバリエーションのひとつとして考えています。
私はGVやってないのでADは知りませんが、城２などで猛烈に被弾し、
かつ殲滅力がちょっと少ないかな？というようなペアのとき、
完全回避装備を好んで身につけます。
（QLUK杖と、ヨヨブローチ2個です。）
チョコｃもいれると完全回避２４％弱なのでこれは効果ありとみてます。
いまLUK初期値１のハイプリやってますが、１９％でも結構効果ありますよ。
９５％までしかよけれない限界を超えるためのひとつの手として活用してます。
相方さんがアサクロさんだそうなので、お互いタゲを分かち合えるはずですし。

ソンブレロは、ギルメンに聞いたら、どこの民族衣装ですか？とのこと（苦笑
好き嫌いわかれます・・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:34 ID:r6swiSoE: >>396
亀は最低1.8M/hが保障されてるからな（最低1.8M/hも出せない奴は
論外、出直してこい）。
まず死ぬ心配もない、街も近いでいいこと尽くめだな。
まぁ、多少飽きやすいというのもあるが、他の狩場も通いつくせば
普通に飽きがくるし。
八景モンクが落ちてたら、速攻拾うようにした方がいい。
まじでおすすめ。

ちなみに、プリはIAのみでひたすらタゲ取り共闘LAに専念。
マニピもブレスもヒールも使わずモンク側はレモン使用、回復は各自で
白Pかマステラを食べる
そしてモンクはLAにこだわらないようにする（LAのディレイ中に別の
亀を倒せるならどんどん倒す）。

これでどんなヘタレでも公平3M/hは出る。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 03:50 ID:kjjr8GZr: >>405
エドガcがそんなに安かったらみんな買う
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 04:51 ID:FafI/ssQ: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 05:18 ID:FQvmBJPV: むっちゃ触りTEEEEE…! !
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:47 ID:0pTXQpSC: ミューズするなら別にいいですよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 07:57 ID:8hhVBP4l: ニートの夜釣りツマンネ('Ａ`)
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 08:04 ID:jZyG8wOr: 釣りたいんならもっと考えて書き込めよ・・・
これだから低学歴ニートは・・・やれやれ
414 名前：バイオリン忍者茸矢魔 投稿日：05/10/07 08:16 ID:IkgsXfGO: 姫今日はどこの口座に入金すればチャＨしてくれるでござるか＾＾？

最近会ってくれないので拙者さみしいであります；；にんにん
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:08 ID:K2DeZsmx: MEの7-7型にしようかと思うんですがソロ狩りにはどうですか。
またIAを4で止めて40転職はどうでしょうか?
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:10 ID:0pTXQpSC: >>415
どうでしょうかといわれてもなー。
おまいさんの書き方だと好きにすればいいじゃないとしか言いようがない。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:22 ID:XtFqV1/A: >>415
悪いことは言わん
IA10は取っておけ
ME使うようになるまで長方するし、PT戦で必須だから
ｿﾛ以外やらないと胸に決めてるので、とかいうならここで聞かんで自分で考えた方がいいと思う
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:25 ID:K2DeZsmx: そうですね、PTしないとも限らないしIA10とっても45転職だし取ることにします。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:38 ID:XtFqV1/A: キュア、キリエ、ｸﾞﾛ切っても基本セットで46転職だと思うが
アスペ前提にベネディクタ忘れてない？

ニュマも切るの？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:39 ID:pF37CHK5: あとGvもBOSSもしないならサンク7キリエ6の方がお勧め。
詳細は>>2のApricot CafeからMEスレ行くといいかな。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 09:40 ID:XtFqV1/A: 悪ぃ計算間違った
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 10:15 ID:HOFG++hP: >>410
でも、お触りはただじゃないですよ
ついでに痴漢は犯罪好意です
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 11:03 ID:dv0SBcHt: >>418
MEやるならDP上げれるだけ上げたほうがいい
そして結局50転職になるわけだ

というか早く転職してもどうせME遅すぎるししょうもない
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 11:30 ID:eGHkqCOS: >354
俺がヘタレなだけかもしれんが、普通にやってたらありえねぇ額だな
そこにあげてある資産だけでうちの鯖だと約230M
6ヶ月で稼いだとして月平均38M強の稼ぎが必要だな・・・

黒い手段を使ってないとしたら、
ゲームのやりすぎは健康と”その後の人生”に悪影響を及ぼしますよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 11:33 ID:BJhiQmMa: >>359
狐肩はFleeを2上げたいだけの人にはコストがあまりにも掛かりすぎて
どうかなとは思う。ソロばっかの人でAGI+2ないと93%回避になっちゃう
って人ならともかく、いくらでもヒールで回復できるプリにとっては微妙かと
どっちかというと弓職とかで神速目指す人用かなと思います
＃ソロで93%回避出来る人だって被弾の主は囲まれてFlee低下した時なので
＃1:1でダメを30%ぐらい減らせるにしても微妙と言えば微妙だけど

頭はInt120考えてるのならエルダ一拓、でも装備を見るとアクセでInt補って
無かったりするし、Int120に拘ってないような気はする。Int120に
拘らないのなら杖もQSロッドとか持ってるんだろうし、だったら
+7聖職が良いんじゃないかなと思います、安いし

>>374
お金が貯まらないのは廃屋や亀であってVITプリがダメなのじゃなくて
「そう言うところにしか行きたがらない特定のプリの姿勢」の問題だと思うけど
弓職やWiz系とペアで城2なんてのはよく見る組み合わせだし、槍騎士と組んでの
騎士団やニブルだって、MEプリに比べたら殲滅支援が出来ないってのは有るけど
普通のDEX高めプリと比べたら致命的にダメって程でもないし

私が槍騎士でVプリとペアする時はマグニ遅いとかより共闘がやりにくいのが
気になるかなって感じ。タゲをプリが持つとBDSやりにくいし。ニブルなら
遅くても良いからロリとマーダにはHL撃ってくれといつも言ってます
ニブルはまだ良いけど亀2みたいなSPカツカツの所でのペアは、プリにタゲ
行っちゃうとBDSの回数増えて辛め、足りなくなれば月光で補えるけど
それはそれで効率低下要因になるからね
私はDEXプリなので、VITプリさんが槍騎士とのペアで共闘どう取ってるか
聞いてみたいかも
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 12:25 ID:BVIDkLAA: >>380
MEならソロはニブルじゃ無くてGDメインで、PTは騎士団、城2、室内、ニブル
あたりを回るようにすれば結構稼げるはず
I=Dだと城2で弓ペアなんかはアスム無いと安定しないけどね
GADは知らない、CADは何回か行ったこと有るけど行く度にグラ出てたので
結構稼げる狩場だなとは思った

>>424
プリだけだと知らないけど、製造の稼ぎがメインな私の場合はそれぐらいなら普通
ちなみに製造で稼ぐ際に一番困るのはクホリまくる事じゃなくて、材料が露店に
売ってなく作る機会が得られないこと

なのでそこそこお金は持ってるんだけど、この前+9sシューズを買うまでは
実はAll+7止まりだった。毎日の積み重ねで溜めてきているお金なので、
価値感じない物にはなかなか投資したくないって思ったりしちゃうので。

+9鉄奇シューズはプリで使うだけなら+7ベリットに比べてDEF+1.4(実質1)と
MSP/MHP+2%なので金額分の価値はあまり感じない。BS騎士踊と使い回せる
からこそ買ったって感じ、まあ+7ブーツに比べると実DEF1下がっちゃうんだけど
強化版ミストレスって事で+9キャップも欲しいんだけどこっちは売ってないな～
＃使い回し考えたら+9丸帽なんだろうけど、+9丸棒の値段考えたら
＃そこまの額を出してプリでも使える様にする必然性は無いかなと思ったので
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 12:37 ID:eDzzpkQ3: 槍騎士ニブルペアでマタロリ相手ならLAだろなんでHL...
まともな装備(QﾀｲﾀﾝQﾊﾛｳﾄﾞ)でフロボLA入り80台なら5桁でる。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 12:58 ID:BVIDkLAA: >>426
INT32振ってることもあってSP不足感はない、策敵時間が長い狩場なので
ピアスの回数をLAで1回減らしても効率には殆ど影響せずそれよりかは
HLで共闘とってEXP25%上げる方が得だと考えてる

D>IのHiMEの私が槍騎士さんとペアする時は、後ろから付いていってロリには
HL-呪いブレス-スティ-LAの流れ、マーダは当然呪いブレスとスティは無しね
SBrアサクロさんとの場合はスティ向こうの方が早いので任せる場合も多いけど
その場合はこちら先行で殴り、HL、被ダメのいずれかの手段で共闘取ったあと
LAの流れが多い、ロリ3とか見かけたらブレスだけ入れてMEだけど
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 13:17 ID:F8dpQfnA: >425
俺はﾆﾌﾞﾙだとHLより殴りで共闘取ることが多いかな
正直殲滅力高い職と組むとHL挟む暇がない
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 13:39 ID:RTrltLD1: >>427
出会い頭にプロボ→HL→ピアース中ｽﾃｨﾙｽﾃｨﾙ
これでmobが消えるまでにスティ4,5回の試行がギリギリ
HLのモーションを闇ブレス→移動でキャンセルすればスティ率上昇

ジビットもQTi塩のピアース2回+HL一発で丁度落ちる
狩場が半独占状態でもなければ共闘サボって稼ぎ落とす必要性はない
5桁ダメージなんぞ敵の回転がよくなければただの自己満足
または騎士のINT低すぎ
あそこのLAは連打性能悪いSBrや指弾用
DEX足りなくてHLがトロいんなら別問題か
431 名前：428 投稿日：05/10/07 14:01 ID:ZVoO+MBc: アンカー>>427向けだったの間違えてたorz

で、何が聞きたかったかって言うと、「DEXカンストプリの私はHL撃ってるけど
VITプリの人はどうしてる?(あるいは私が槍騎士の時にどうしてくれる様に言うべき?)」
って事ね、>>427さんがVITプリかどうかは知らないけど、その回答の1つが
共闘取らないでLAしてるって事で理解しとくよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 14:20 ID:vPxlfFxJ: 354は頭装備ツインカリツcがドロップだと考えると一ヶ月18M程度でいけそう。
境遇はいいようだし他の低精錬装備も安く譲ってもらったりできるんじゃないかな。
ニブル行ってるのにたれ猫無いって事はちゃんと売ってるんだろうし。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 14:49 ID:Be8aifhy: 騎士団城2ニブルあたりで97までハイペースであげれば
金もハイペースでたまるよな。

通常狩りだけで1日2ｈ城2で一日平均1Ｍzenyくらい。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 15:03 ID:wQDfCL29: 騎士団1月通うと20Mくらいたまるね
カードとかも入れると40Mくらい行ったりする
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 15:53 ID:XtFqV1/A: 出る人には深遠C2～3枚は出るようだね
オーラ噴くまで頑張っても出ない人間には出ないけど

俺は一枚出ただけマシと思いたい
ギルドのハンターがポールアクスでたとかふかしこいてたのはムカついた
ありゃ砦宝箱産アイテムだろ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 15:57 ID:WDnMg7F4: >ポール
いちおう騎士団だと血騎士のドロップじゃなかったっけ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 15:57 ID:tzITdiyz: >>428
＞HLで共闘とってEXP25%上げる方が得だと考えてる
ペア公平なら半分の12.5%
HLとLAの選択は槍のSPと相談
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:35 ID:XtFqV1/A: >>436
ﾏｼﾞﾃﾞ？

>>437
敵を倒した時のEXPを仮に1000とする
これを片方がそのまま倒すと500づつ経験値はいるよな
共闘入れると1000が25％増で1250の経験値になるわけで
二人で分けると625だよな

500が625になったら何％経験値が増加している？
俺は3桁の割り算できないから答えは省くが考えてみてくれ
答えはきっと君の中にある
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:38 ID:thJiIkat: |'A`)ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾍﾟｺのDEF3の魅力にとらわれているのは俺だけですか？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 16:58 ID:WVIdZDGN: >>439
DEF3だけなら一部の耐性cと鉄蠅でも達成できるから、それに比べて
ペコのMHP+10%分が得って感じだな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:10 ID:t7CI83zO: ペコ+グランペコ　　　：Def+3、Vit+3、MHP+10%、ASグロリア1
鉄蠅+耐性Def+1頭C：Def+3、各種状態異常耐性+20%、風属性攻撃耐性10%

…今、下の組み合わせを使っている人なら、乗り換えの価値はある…かも
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:12 ID:yaE//X8i: グロのディレイがちょっと怖いな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:18 ID:XczqBrFs: ちょっとどころかグロのディレイなんてあったら使えないだろ…
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:24 ID:YXFc3IaU: ネットゲームはこれが初めてなワタクシデス
カワイイ容姿に惹かれてアコライトになりました。
マダマダよく分からないことだらけです。
プリーストになりたくてがんぱっています。
リッチな人でレベル上げとお金稼ぎを手伝ってくれる
きあいが入ったお兄ちゃんを探しています
もちろんタダとは言うことはありません
いい見返りを準備してますよ♪
お・ね・が・いします。
えっと、バル鯖プロ南でチャットたててます
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:24 ID:0D89a6Th: ASにディレイなんてあったっけ？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:26 ID:VANmxiVx: セージのASと宝剣のASで、また仕様が違うらしいが覚えてない
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:28 ID:XtFqV1/A: アローシャワー!!
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:28 ID:sbJxxa+V: >>444
ネカマまでよんだ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:38 ID:WVIdZDGN: >>441
あれ、その組み合わせでVIT+3なんてあったっけ?

■ペコ MHP+10%
■倉ペコ物理ダメージを受けた時、一定確率でオートスペル[グロリア]スキル1
■セットボーナス DEF+3　MDEF+3

だと思ってたんだが
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 17:52 ID:tzITdiyz: >>438
うはｗｗｗｗ漏れ頭ﾜﾙｽｗｗｗｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:27 ID:VV4dc+Vy: 八景狩りやSBR狩りに付き合うプリは神のような精神と
最低の支援テク手に入れられそうだ
アレほど退屈な狩はない、まだSGオンラインのがかなりまし
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:37 ID:VV4dc+Vy: フェン切り替えミスるぐらいならつけっぱの方がまだよくない？
全力出してもそのぐらいの詠唱速度って思えば許せる
「フェンつけ替えやりにくかったらそのままでかまいませんよ＾＾」
ってよく言ってるｗｗｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:38 ID:0pTXQpSC: 転生第一でAGI≧INT＞DEXのTU型プリやってて今度のアコ系列セットC付けさそうと思ったんだけど
鎧に婆C刺せないのが微妙すぎてどうしよう…
ピラ地下だと蟲盾付けたいし騎士団だとタラの方がいいしおまいらソロでのセット効果ってどう思う？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:43 ID:XczqBrFs: プリは前歩くならフェンつけっぱのほうが結果的に早くなることも多いんだけど、
WIZは…まぁミス多いようだったら付けっぱなしでもいいかもな。
長い目で見れば持ち替え慣れてもらったほうがいいけどね。
MEプリはもちろん持ち替えだけど。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 18:48 ID:t7CI83zO: >449
未実装wikiだと、DEF+3　Vit+3
OWNだと、DEF+3　MDEF+3
になってますね。
どっちが本当かな。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:06 ID:I8FJmC6K: >>451
俺は発勁狩りって言うと騎士団しか行かないんだが…やっぱ退屈させてるのかなあ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:11 ID:XtFqV1/A: ﾊｯｹｲ狩りは亀D1のLA作業のことを指すんだと思うが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:24 ID:zmG74Xa2: >>354がネタじゃないなら聞きたい。
最古サバではAGI支援が主流なのか？
GADへ行っているということはGVも参加してそうなんだけど。
普通に答えしてる奴ばっかりなんだが、すべて煽りでFA？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:24 ID:mR3YMkY/: >>454
たまに騎士団行き募集してるチャンプとかいるけど、どんな感じに狩るの？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:31 ID:CRRQrakW: /nc
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:35 ID:cfqXbBoz: 前衛ペアは相手が強いとタゲ流れで死にそうな自分が足手まといにしか思えないし、
相手が弱いとちょっと湧いただけで殺してしまうのでとても気まずい。
でもID２極だからこれで行くしかないんだよなorz。

取りあえず転生職と組むと、
足手まといオンラインも殺しまくりオンラインもやたらと気まずいので、
転生職だけは拾わない様にしていまする。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:38 ID:I8FJmC6K: >>459
多分俺へのアンカーミスだよな？
普通に見敵必殺LA発勁でレイド・アチャは確殺、カリツ・ジョカもLA発勁2確
深淵は…最初だけLA入れてもらって5発かな。魔剣もうまうま。共闘はほどほど
ちなみにベース87、Str124、素Vit11、、Intコミ65位、Dexコミ60
威力重視阿修羅型だからSP切れの不安は皆無。もう少しVit伸ばすと多分安定する
Bds根元から喰らうと瀕死になるけど白ポ連打とヒールでなんとかなる
こんな感じ、適度にスリリング
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:40 ID:wQDfCL29: このスレはいつもDEFとかSRとかステのことになると荒れるクズスレだと思ってたけど
シフアサスレを見てまだここは良かった事に気がついた
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:45 ID:mR3YMkY/: ブラウザが悪いのか、番号ずれるんだよね

しかし、八景だけで騎士団もいけるもんだとは知らなかったなぁ
今度行ってみたいもんだ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 19:47 ID:I8FJmC6K: 狩り方の説明になってなかった気がするので追記
基本自分が抱えながら発勁、相方I>D>Vだからそっちのほうが硬いけど…
敵多めの時はLA待たずに一匹ずつ着実に潰す
経験値は微妙だけど楽しいよ騎士団発勁
たまに深淵で壊滅しそうなPTに割って入って白刃取りとかすると超ｶｺｲｲし
「こいつは俺が食い止めるからお前は早く逃げろ！」みたいな～
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:13 ID:lMxxYQmh: PTチャットにて
A：ナニコイツ？
B：・・・
C：ｳｻﾞｽｻﾞｽ

超ｶｺｲｲって思ってるのは、本人だけw
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:15 ID:iIee+NXh: 白羽ってモンクスキルだよな・・・・ここアコ・プレスレッドだよな？
一瞬間違えたかと思った
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:18 ID:MwWv75TN: 今のメンテで先行テレポできなくなったようです。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:24 ID:0pTXQpSC: やはりメンテ直後の修道院は快適だな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:24 ID:T4txPhfO: 今回のパッチで
ＭＥプリＴＵプリ乙だなｗｗｗｗ

気をつけててもつい連打して予約テレポして鯖キャンしてデスペナゲットｗｗｗｗｗｗｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:34 ID:XHhsLPN4: すごいな・・まだ誰も文句なんか言ってないのに必死だなあ・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:43 ID:4i877zI0: 私はMEプリなんですが･･･
触っていい？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:45 ID:W8a58rNS: 釣り早いな
ＢＯＴがいなくなるならダブルテレポぐらいなら封印されてもいいかなｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 20:59 ID:T4txPhfO: 何が釣りだ、何が必死だ。実体験だよこれは
策敵まともに出来ないから効率ガタ落ちだよまじうぜえ

何でこんな方法でしか穴ふさげないんだよありえねえだろ
これは本当にしょうがないことなのか？なんだよ接続人数調べるコマンド使えないって
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:01 ID:0pTXQpSC: 今テレポ後に少し固まったからテレポ連打したらサバキャンされたな。
つまりそういうことか。焦って連打しなけりゃいいんだろうね。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:05 ID:+YcxQTVB: rtx使用不能ってホント？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:08 ID:MwWv75TN: あれ、よく見たらIDが・・・

鯖落ちスレにありましたが、Gvの白ぽ連打WP突入が落ちそうですね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:36 ID:T4txPhfO: ファビョっておいて申し訳ないが
狩り場回ってみたけどＢＯＴが壊滅に近いね今のところ
まるで過疎鯖にいるみたいな錯角に陥った

ＢＯＴが多くて狩りにならなかった場所の効率ならあがりそう
秘境の村はテレポ気を使うせいで効率落ちたけど('A`)
このままＢＯＴ居なくなるなら確かに我慢はできそう
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:42 ID:b5Oky41+: テレポ狩りしないBOTが増えるだけだよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:47 ID:zF6ACcXr: うちの鯖の崑崙は既にそんな状況だった。＜徒歩BOT増加
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:48 ID:6rbOUIQO: 最下層からBOTが居なくなるなら今の仕様は歓迎だねぇ

あのカオスは一度体験すると笑いが止まらん
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:53 ID:PdZ9YM40: うはははははTUプリの漏れは笑いが止まらん
1.5-＞2.0まで効率が上がったぞ
癌久々の対策GJ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 21:56 ID:W8a58rNS: >>478

悪いがちょっと萌えた（*ﾉﾉ）

自分は現在廃アコなんで転職したら廃ＭＥでニブルで頑張る予定だよ！
先輩！よろしくね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:05 ID:b5Oky41+: 鯖落ちスレでもかかれてたけど調教されすぎじゃね？
落ちまくるのにBOTが居なければいいとか
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:21 ID:XczqBrFs: 癌が糞なのは承知の上で単純に比較した結果だよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:41 ID:++dntb7R: 効率落ちた？
1Ｍ以上出るんだからいいだろボケ効率厨が
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/07 22:43 ID:XczqBrFs: 効率高い方がいいと思う≠効率厨
周りの迷惑やギルドなどより効率を優先する＝効率厨
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 01:52 ID:kbP7gZ0E: MEスレはお通夜モードなんだけど・・・
ホントに今の状態でいいの？？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 02:06 ID:wJIcz6+T: 予約テレポも想定の範囲外の使われ方してたんだししょうがないんじゃないの…？
そりゃ今まで使えてたから不便にはなるけどさ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 02:07 ID:Nm5S+P4X: Wテレポはできなくてもいいよでも鯖缶はこまるよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 02:18 ID:kbP7gZ0E: そそ、問題は鯖キャンなんだよね
イグドラシルの泉からニブル行けないってのもあったし
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 02:30 ID:7fEGuCCJ: テレポ後、マップ画面が表示される前にテレポを押しておくのをWテレポと言うらしいな
予約テレポはテレポの窓を出したままME撃ったりしてヤバイと思ったらＥＮＴＥＲ押せばテレポ発動の事を言うらしい
MEじゃなくてもスタン対策にも使える

で、前者は元々何か目的があってやるようなことがそもそも無かった、せっかちで結果としてなるとかは除いてね
後者は役に立つとは師ってたが面倒なのでやってなかった、ウインドウ動かさないと画面見づらいし

つまりノープレだと思ってたんだけど、今前衛職やってみたら、
戦闘中に追加来てハエ逃げするような時に、一度押しただけじゃ
発動しないことも有るので連打してたんだが、それで落ちまくる

うーん、かなりやりにくいかも・・・

単なる移動の時はミニマップで現在位置を確認してから、
策敵の時は周りに敵がいないかどうかを確かめてから、
それぞれ次のハエやテレポ押すのでそれほど問題ないけど。

ただ、マップ移動して画面出た瞬間と、蝶で戻ってきた瞬間に一度ずつ
鯖缶された、かなりやりにくいな～
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 05:41 ID:RVTLGhlT: >>482
脳内妄想乙。
対策前はBOTの共闘でAマミ40k超えもあったが、今はほとんどが共闘なし
の8kのみ。
効率上がるわけないだろ。
まさか、前はミミック/虫横沸きしまくりでAマミ倒しづらかったが今は
それがないからAマミ倒しやすいとか言わないだろうな？
ミミック/虫のMHからすぐ逃げるヘタレ狩りで2M/hも出るか。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 06:09 ID:b/oC9JSU: 接続人数が恐ろしく減ってるな
いかにBOTが多いかが改めてわかったよ
癌のクズさもな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 06:35 ID:sWMQ0af0: 暗転中にテレポでなくても、なにかしらの操作をすると落ちるぽい？

普段はテレポウィンドウ出したまま狩りしてて、エンターキーはテンキーのとこにあるやつ
（マウスのすぐ左にあるので右手で押す）を使ってるんだけど、クリックしたままエンター押すと落ちる。
また、アイテムクリックしてすぐエンター（拾いモーション中に飛ぶ感じ）で落ちる。

１つ１つの動作をかなーりゆっくりやらないと落ちる。

とにかく何度も何度も落ちまくるんで10分で帰った。ﾃﾗｳｻﾞｽ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 06:44 ID:92SlKGt4: >>493
以前のＢＯＴ対策の時は明らかに時給上がったんで
>>482が正しいかどうかは分らんが、計ってみないとなんとも言えないかも
テレポ索敵がかなり面倒になったから下がるような気がするけど

>>494
の、わりに鯖缶くらいまくり、重すぎやね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:01 ID:lNBWMiDZ: いつも通りのテレポ索敵で修道院の㌦様相手にしてるけどまだ一回も落ちてないな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:06 ID:vqi+10pZ: テンプレにアコ終盤狩り場に古城てありますけどあれGH入った最初のMAPですよね。
テレポ狩りしてみたけどガゴが少なくてアマツより効率いいようには思えなかったんですが
どうですか?
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:14 ID:vqi+10pZ: Job40ぐらいの時行きました。場所間違ってたんでしょうか。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 07:36 ID:vc+khNkK: あってるよ
時給80kくらいで天津より劣るが、
まず死なないからいいんじゃない
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 08:12 ID:vqi+10pZ: なるほど。指弾アコで忍者には慣れてあまり死ななくなったからこのままアマツで
いきます。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 10:17 ID:c5qRsuE0: >>482
そんなに出るのか(´д｀;)
Vカンスト98追い込み中なんでマミ4+敵2匹ぐらいまでなら食べてるんだけど
たまに共闘入ってって、漏れは1.4Mから1.7Mで安定中
テレポ落ちが激しくウザスなんだよな･･･10分に1回は落ちる感じ
漏れは死の危険性はBotいる時よりかなり減ったかな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 11:07 ID:HcfwB4FC: フィールド移動で鯖缶・・・・・・
なんかよく分からんところで突然鯖缶。怖くて狩りにいけません・・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 11:38 ID:0nD/iy6X: じゃ行くな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 11:58 ID:zvOyi5AO: 禿げに絡まれてヒールやらスキル飛ばしてたらインティミ。
出た先で鯖缶。
リザの機会もなくセーブポイントへ強制退場。

ずっとこの仕様で行くんならモブのインティミ無くした方が…
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 12:03 ID:lH3gsDBe: >>487
目から鱗
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 12:25 ID:SPRlMAaZ: その状況で鯖缶される時は、
回線切れて落ちる時みたいにキャラがしばらくログインしたままじゃなくてすぐ落ちてないかい？

まぁ禿のインティミが意味不明なのは同意だけど
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 15:39 ID:vor8SlL5: 騎士団にはすでにＴＵＢＯＴが帰ってきているのに
何がどうＢＯＴ対策なんだか・・
鯖缶うぜぇ・・ﾏｼﾞ勘弁('A`)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:09 ID:oXTOPuvg: 実際の効果の程はどうであろうと名目上は
×　BOT対策
○　ステルス対策
ごちゃごちゃにしてる人をよくみるな。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:27 ID:wJIcz6+T: 今回の対策がなんなのかよくわかってればTUBOTなくならないのはわかるはずだけど…
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 16:54 ID:c5qRsuE0: SPRがテレポ中に発動しても落ちるのな･･・なんだこの糞仕様
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 17:33 ID:mciIXB86: >>511
テレポ先で手も触れない&カーソルも脇の状態で落ちるのはそのせいかorz
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 17:41 ID:Xw0GgQ02: 通常のSP回復でも落ちるかもしれない。
正に悪夢。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 17:42 ID:lNBWMiDZ: >>511-512
さっき落ちたから心当たりがあるとすればその部分だな。納得したorz
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 18:54 ID:vQ/mXuev: 修道院から綺麗さっぱりBOTが消えててワロタ
かなり軽くなった気がする
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 18:57 ID:gJMqBBwG: ＞515
安心しろ、時間の問題だ('A`)

解析できるBotterの熱意>>>ミジンコの熱意>>>|越えられない壁|>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>重力と癌の熱意
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 19:08 ID:HOLczVg6: ふと思ったんだがアモンのＦＰをハエでセーフにするのって封じられた？
ヘタすると死にまくるのか・・orz
518 名前：415 投稿日：05/10/08 19:12 ID:vqi+10pZ: DP5・ヒール・ブレス・IA10・ニュマ・アクアでJob45まで来ました。
>>419に46じゃないかって書いてますがなんか忘れてますか
あとGvはしませんがソロBOSSはしたいと思ってます。
>>420で7-6勧められましたが7-7系とどっちがいいですか?
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 19:23 ID:lNBWMiDZ: 修道院早速飛びまくりなBOTローグ沸いてるな…
週末だと対策もはかどるのかorz
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 19:42 ID:wJIcz6+T: >>518
キュアは？

>>519
今回の対策は普通の飛ぶBOT防ぐやつじゃないしね
対応も簡単なんじゃない？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 19:51 ID:F4oaolBp: 連打さえしなければ問題ない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 21:49 ID:7fEGuCCJ: 試しにGD3にME狩りに行ってみたら10分に1回ぐらいのペースで落ちてましたorz
元々敵がいるかいないかを確認して次のテレポを押してたつもりで
当然同様にやったつもりなんだけど、細かな操作ミスは実は多かったって事ですね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 21:54 ID:lNBWMiDZ: >>522
>>511もあるんじゃね？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:00 ID:7fEGuCCJ: >>517
もともとFPに引っかかった状態でモーションのあるスキルを使うと食らうって事だったので推測だけど

・ハエ→昔も今もok
・テレポ→昔も今もNG
・Wテレポ→画面出てからのモーションは無いので昔はok
今はそもそも落ちるのでそもそも使えないが、ホールワンイン時にもし
使っちゃった場合は先に落ちるのでセーフ、ただリログ後に当然FPの上に
いるわけなのでその状態でテレポ使えばNG、ハエならセーフ

って事なんじゃない?
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/08 22:56 ID:7uOc4ejr: 重力はプレイヤー全員に影響があるんで思い切った真似は出来ない。
なんかしくじると管理側うるさいしな。
癌がＢＯＴしっかりＢＡＮしてれば簡単に済む話。
マジで全部癌の責任だろう。
金とるために停止やＢＯＴ封じはしてもＢＡＮにはしてないとかナメンナ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 02:27 ID:QNXayaBe: ワープポータルの飛ばされる法則って誰かわかりますか？
闇ポタみたいなことをされても飛ぶときと飛ばないときがあったので
調べてみたのですがよくわからなかったので･･･
一応調べた成果を書いておきます。

実行したマップはジュノー早朝
飛ばない場合でも踏みなおすと飛んだり踏みなおしても飛ばない場合があり
ぜんぜんわけわかりません。

セーブポイントにワープポータルを配置し
そこにいろいろな方法で戻り飛ぶか飛ばないかの検証をしました。
ポータル目の前で蝶→飛ばない
同マップの少しはなら手ところで死亡→飛ぶ
別マップから蝶→飛ぶ
ポタがぎりぎり見えない位置からの蝶→飛ばない、踏みなおしても飛ばない
同マップのかなり遠くから蝶→サバカン、INするとちゃんと飛んでいる
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 02:40 ID:yR/Eg33S: ？？？？

エミュ鯖の話かなんか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 03:58 ID:CK5aKvvS: >>526
あるな。

>ポータル目の前で蝶→飛ばない
>ポタがぎりぎり見えない位置からの蝶→飛ばない、踏みなおしても飛ばない
この二点は526も思ってるだろうが、
認識しているという点が共通してるから、恐らくは画面内にあれば飛ばないということだろう。
同じような現象が別のスキルでもあった気がする。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 07:28 ID:Sukrk/Xe: 昨日Balder鯖にて俺は凄いものを見た・・・
監獄２Fにて、１人の赤い髪の♀アコがリビオやフェンダークに果敢に殴りかかって行くのを
しかも俺よりいいダメ出してる・・・なんだかそのアコが輝いて見えてしまった
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 08:24 ID:w2EXq/Gk: それＳＢ食らったら寝るんじゃ？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 09:46 ID:6Yx9RGnm: 45転職してサンク7・SW7取りました。でカタコンとビラ2F行ってみたんですけど
SWはってもイシス2とかミミックきたらすぐ破られてサンク詠唱妨害されます。
フェンクリないしDex上がるまでアマツに籠もるしかないですか?
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 10:04 ID:Z5F1yEy5: >>531
サンク狩り？ME？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 10:05 ID:kfPAXws0: >>531
最低でもオマイのLV
できればステ、目指している型、ﾀｲﾌﾟを書いて欲しいな。

取りあえずﾌｪﾝなきゃ無理
DEX云々よりﾌｪﾝ買うべし
多分話から察するに77ME目指しているんだろうが、ﾌｪﾝ、ﾚｲﾄﾞ、HP装備が最低ﾗｲﾝかと･･･
金貯まるまで天津か臨時で遊んでこい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 10:12 ID:6Yx9RGnm: お察しのとおりME7-7型目指してます。Lv60/25 素Int81 Dex32。
とりあえず砂ログでコンロンしてフェン買います。ありがとうございました。
535 名前：526 投稿日：05/10/09 13:26 ID:6hzQQbfe: 詳細をはっきりさせたいのでさらに検証してきました。

セーブポイント＝99：155
77：135から蝶→飛んだ直後にサバカン
84：140から蝶→飛ばず、踏みなおしても効果なし
118：136から蝶→サバカン、INすると飛んでいた
117：137から蝶→飛ばず、踏みなおしても効果なし
118：155から蝶→サバカン、INすると飛んでいた

蝶の場合縦方向か横方向に19ﾏｽ以上離れていると飛ぶようです
テレポートで戻った場合も同じ結果になりました。
あと、踏みなおしても飛ばないときは
他の誰が乗っても効果はなく誰も飛べなくなりました。

死亡した場合は違う結果になるのかもしれないので
死亡した場合についても調べてきます。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 13:56 ID:pJWsdlRz: 質問上げ。

やっとＨアコ時代終わってＨプリになってアスム覚えたんだが、
対人ステにしたいんだがＩＮＴ４０でとめてあとはＤＥＸに振ってきたんだが、対人するならＤＥＸは極るのかな？？
それとも、100.110.120の数値でとめてＶＩＴ振るのかな？？
対人Ｈプリさん、経験と知識をかしてください。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 14:06 ID:3V0CO0oM: 対人Hプリで全く別のもの想像したやつ挙手

ﾉｼ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 14:42 ID:jGzbfzoK: むしろＨアコで(ry
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:15 ID:6OC7LglO: 愛が足りない。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:24 ID:iTcKpxTH: ちょっとむしゃくしゃしていたので
売っていた＋8セイントを叩いたら＋９に
なったので、カードを刺そうと思うのですが
何を刺したらいいのか迷っていて、まだカードが刺せません><
私のステはINT>VITで普段は、火山や廃屋、城等に行き
別キャラの阿修羅モンクでLODや超兄貴等いくので
火か闇を刺そうかなって思っているのですが、アポカリプスｃも
良さそうと思うようになってきましたorz
みなさんは＋9セイントに刺すなら
何カードがいいと思いますか？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:26 ID:gCGdM73j: それ売って+8か+7属性服を一通りそろえる

…ってのはあまりに夢無いか
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:28 ID:cwBSd8MG: ＩＮＴ４０とかいるけどまともに狩りになってるのかなあ
ﾌﾟﾘなってもまだ支援するとき以外ずっと座ってるのかな・・
今ﾍﾞｰｽ70でＩＮＴ70止めでも４人とか組むときつめだし
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:30 ID:7jYJT/MS: INT40はwizペアとかSP使わない狩りじゃないと切れる。
むしろGv特化なんだからそりゃ普通よりきついと思う。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:30 ID:VndtcpDb: >>540
新Cさす予定ないなら俺もうっぱらって装備整えた方がいいと思う
鯖にもよるとは思うが50Mくらいはしないか、それ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:31 ID:iTcKpxTH: 土属性以外全部＋８セイントに刺してあり
どれか１つだけ＋９にグレードアップさせたいので
どれに刺そうか迷っていますorz
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:37 ID:CK5aKvvS: そんなｴｻじゃあな。

俺はイービルかカナトウスを刺すかな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:39 ID:6OC7LglO: 鎧一個だけ+1してもなぁ。
それ売って他の部位を強化するって選択肢は？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:39 ID:VndtcpDb: >>545
じゃあアポカリプスだな
V極ハイプリになって最高のHPと最高のVITをもつ漢になってくれ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:40 ID:7jYJT/MS: ＞地以外全部+8に刺してあり

地は7に刺してあったりするのか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:41 ID:VndtcpDb: >548補足
(プリの中で)最高の
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:41 ID:6OC7LglO: >>550
っ[ペコペコｃ]
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:42 ID:iTcKpxTH: 他の部位も全部＋8か9で固めてあり
これ以上精錬値あげるのはとてもお金が足りないです
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:44 ID:iTcKpxTH: >>549
地とカナトウスは＋７セイントに
ドルは＋8シルクに刺してあります
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 16:02 ID:yR/Eg33S: INT補正混み60だけど、GX以外のペアならまずSP切れませんよ（LV93廃プリ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 16:07 ID:oISOWr30: >>537-538
それはハイなのかエッチなのかで内容が激しく変わるぞ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 16:08 ID:H2jsbCiN: そこまで精錬が進んでいて物もそろってる状態で自分で考えられないというのが
オレにはわからないんだけど
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 16:08 ID:QaIGDnWX: >>536
PvとGvで多少違うがVit93 Int54 Dex91で十分だ
俺はDexカンストさせたが正直そこまでいらないと感じた
VitかDex削ってもっとIntあげるのもいいかもしれん
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 16:24 ID:nurdTGB2: >>553
㌦ = デッドリー
婆 = イービル

まぁそれはいいとして、俺なら売って他の職に注ぎ込む。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:34 ID:xiY9fobH: >>557
肉感的で、頭が足りなくて、上手くて、まさにHプリだな。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:42 ID:VGToPqFk: >>542
高メディタ、ミストレス王冠、ﾜｲｽﾞｸﾞﾗｽあるいはﾌｧﾗｵｸﾞﾗｽがあれば問題ない。
単純にSP回復力を計算してみれば分かる。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 18:16 ID:cTAJtJXh: ホールワンインが気になった。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:49 ID:/L1dhWgh: >>524
ハエも連打すれば落ちる

>>ただリログ後に当然FPの上にいるわけなのでその状態でテレポ使えばNG、ハエならセーフ
ハエ使う間もなく即死する、っていうかした。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:51 ID:/L1dhWgh: >>559
だが男という罠
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:51 ID:UutPNqHS: >>560
大雑把に計算してみた。

INT120のBase99プリのSPRが47。
INT114、Base90プリのSPRが40。
INT60（素40前後）Base90メディタ10廃プリのSPRが39。
全部エギラ装備で、それ以外のSPUp装備などは考慮せず。

周囲の廃プリはもうちょいINT高めメディタ低めだが、転生前に比べても別に問題ないとは言ってた。
素INT91Base90↑のSPR50↑廃プリによると「ブレス連打でもしないとSP減らない」だそうな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 20:44 ID:JqgldJC8: つか>>536の質問が飛び火しすぎ灘
しかも>>536の質問は答えられてないとかﾃﾗﾜﾛｽ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 20:57 ID:3wYs6ONI: すみません、ﾊｲﾌﾟﾘさんの知り合いがいないのですこしお聞きしたいことが・・。
当方、lv73/39のＩ＝D>ｖ型のﾊｲﾌﾟﾘなのですが・・。
一応、Ｇｖとかはやっていなく普通の狩りｽﾃを目指しています。

INtは抑えめにしたほうがいいと聞いていたので、60付近で止めてはいるのですが
実際にこれから育てて行く上で、DEXとvitってどちらをあげたほうがいいのでしょうか？
ﾊｲﾌﾟﾘの先輩方お願いします○rz
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 21:07 ID:pxoOcJmJ: 過去ログ読めよ。
過去に何度も出てる情報じゃないのか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 21:26 ID:ZlTsgNuj: ログインできなくてヒマだし、いいじゃないかたまには
普通の狩りステならとりあえず満足いくまでDex上げる
具体的にはアスムにストレス感じなくなるまで
Vitはとりあえず40くらいあれば死なないからそのへんで一度止める
Dex上げ終わったら更にVit上げつつ最後にIntかな

間違ってても責任は取らない。俺HiMEだし
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 21:39 ID:0TsnqoHC: >566
私はまずintを90まで上げてからdexをカンストまで上げました
狩りでの効率は抜群です、時給2M↑出ます

…つまりスキルとか狩場とか書けﾊﾞｶﾁﾝが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 21:42 ID:/L1dhWgh: 普通の狩りｽﾃ？じゃぁ、Dex＞IntでME10じゃね
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 21:49 ID:M4MYJNZF: 既出ならスルーというわけでコピペ
------------------- 重要事項 --------------------
経験値２倍と一緒にきた１日延長の有効期限は今月末です
ガンホー公式ページ → サポート → 投稿確認
に1dayチケットあるから忘れずに使うようにしましょう
-------------------------------------------------
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 21:51 ID:hIxEc6pi: この飽食の時代に
1日ぐらいどうでもいい
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:06 ID:nM1Kl7Uf: え・・・？嬉々として見に行った漏れは貧乏さんだったのか・・・(´▽｀)
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:07 ID:AY5x4/x2: >>572
まあまあアフォがコピペ見て喜んでるだけなんだから
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:11 ID:BBDifRY+: >>571
ピンポイントでその日「だけ」チケットが切れててもらえたかった_no
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:57 ID:6Yx9RGnm: もうちょいでフェンクリ買えそうなんだけど最近相場下がってますね。
新カードのフェン上位互換ぽいのありますけどそのせいですか。今フェン
買った方がいいかな、それとも新カードにすべき?
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:58 ID:6Yx9RGnm: 新カードは当分高いだろうからなかなか買えないと思うんです。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:18 ID:Qg/s8O8T: 新カードでフェンの上位って何だ？
パピヨンはマジ系だし他に何かあった？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:44 ID:FfU9krO8: パピヨンはマジ以外は下位互換だろ
メリットはマジセットとFWのダメが上がる
ﾌｪﾝ＋25%＜パピヨン＋30%な

フェンのほとんどはマジ系、パピヨン手に入れる為の資金を作る為にいま売ってるのかもしんない

ﾌｪﾝｸﾘ買えそうなら買える時にかっちゃいな。

超長期的にみればﾌｪﾝは安くなると思う。短期的には新ｃが出るまでは安くなり、出たら少しずつ高くなると思う。
ただの直感なんで信じる信じないは勝手だよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:50 ID:ytOlnj8B: >>575
これって切れて無くても使えなかったっけか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:02 ID:wgdbY+3C: >>580
一日延長の原因となったX-DAYに課金が切れていたから
補償対象外になったということでは？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:45 ID:pW+y8FqS: 流れをぶった切って質問　まぁアコスレに聞くのもスレ違いな気がするんだが・・・

自分の槍騎士がもうすぐ転生するんで相方と組めるキャラを作っておこうと思って
今まで手を出したことのないAGI前衛作ってみようと思うんだ

で　アサかAGI騎士を作ろうと思うんだが

支援の皆様はどっちの方と組みたい？
狩りの安定さでも精神的なものでもいいです

相方に聞いたら組めるならどっちでもとか言われたんだよ・・・orz
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:07 ID:9//F625E: >>582
相方光るまでその槍騎士で付き合ってやれよ
('A`)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:17 ID:pW+y8FqS: >>583
槍ばっかでむこうも飽きてる気がしてどうせならちょっと違うのをと('A｀)ﾉ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:18 ID:T9oneLPz: AGI前衛じゃないとだめなの？
プリのステは？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:25 ID:pW+y8FqS: >>583
AGIってのは今までVITだったからやってみたいっていうだけなのと
(転生してAGIにってのは無しで　　わがままだな俺orz
相手の回線がAirH"なのでこっちが前衛じゃないと色々きついって場面がありまして。。

プリのステはI>V>>Dで精錬はALL7に4混じりって感じ
スキルはLA以外は網羅してた筈

ていうか情報後出しでごめんなさいorz質問慣れしよう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:25 ID:pW+y8FqS: >>585　　です　ほんっとにごめんなさいorz
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:27 ID:MAi7WTa7: アサは半端じゃなく武器にお金がかかるから
AGI騎士の方がいいと思う。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:28 ID:AtCZ9PJq: 個人的にはAGI槍と組んでみたい
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:30 ID:Ld0+ccle: キリエで防いだ攻撃では共闘は入らないんでしょうか？
初心者な質問ですみません。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:34 ID:MAi7WTa7: ダメージ受けた事にはならないから入らない。
ダメージ１でもいいから受け(与え)れば共闘になる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:17 ID:Ld0+ccle: そうなんですか。当たり判定なのかと思っていました。
ありがとうございますー
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:50 ID:rDSY8Ssf: >582
槍以外の前衛がしたいならStr盗作短剣ローグも。
Str≒Agi>Dexのタイプで盗作10でBBとか三段とかで
トリッキーに遊ぶのもオススメ。
砂型とかではなくてちゃんとStr振れば、アサほど武器マニアにならなくても、
DAでそれなりのダメが出るし、盾も持てるのが心強い。

ただまあ、一番いいのはその転生しようとしてる槍騎士で相方オーラまで
付き合うのがいいと思うよ…
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:51 ID:Yw3c/3h+: 倦怠期なのか。

まったく羨ましい話だ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 06:40 ID:dtorY+45: >>582
90台まで2日3日で上げられるならともかく
結構かかるだろう、それも相方に手伝わせるんじゃないのか？
手伝わせなくても育成中はあまり組めなくなるだろうし。

理由が飽きてるだろうと思うだけなら、転生せずに2ndとして作ってたまにそっちでも遊ぶってことにしたら？

相方は何レベルかとか、どのくらいで光れそうなのかにもよるかもしれないけど
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 09:08 ID:onkgqbIu: いっそのことＷＩＺ作ってマステラ連打して引っ張ってやりなさい
今何％かしらんけど上納しても駄目そうなのかな？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:06 ID:NKaqdwB9: 608 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/09 23:15 ID:jV80cHK7
嘘か本当かわからないけど、価格操作してみる。

iROの人面桃樹C情報。（盾：攻撃時オートヒール）
ttp://raiika-s.seesaa.net/

｜ヒール発動率は約3.2％。SP消費は前情報通り0。
｜敵を殴っていれば一定確率でHPが回復するため、
｜マリシャス武器に近い使い勝手です。
｜発動率は低いものの、ヒールLv10を覚えていれば
｜少なくても1k近く回復するため、回復効果は高めです。

かなりよさげ？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:07 ID:IdXi7rqv: プリよかモンク向きじゃね？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:32 ID:onkgqbIu: モンクとクルセと殴りプリと盗作ローグ向きだね
プリｓｅｔで元から需要あるとはいえ
盾に挿すんだからそれくらいは使えてくれないとゴミｃになっちゃう
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:54 ID:MAi7WTa7: しかしモンクも被弾前提ステ(例えば阿修羅や指弾型)
だと３減盾装備出来ないから微妙かもなー
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:32 ID:VwObBavz: >>583
俺の経験談から言えば、
そいつと本当に相方だと思っているならその相方プリが発光まで付き合ってやるのがベターだと思うぞ
他の奴も言ってるが、別キャラに手を出すor置き去りで先に転生する
これをやられたらプリ側としては、プリ側がよほど優しくないor好意を持ってないと
相方関係の崩壊に繋がる筈だ。
もしその相方プリが自力で経験値を稼ぐのに向かない支援型なら、お前が新キャラに着手してしばらく後に
別誰かと相方関係を作り出すかも知れない、
もしそうなっても、今話した事情を無視したお前が悪いからそのプリを責める権利はお前には無い
その事を考えてから結論を出す事だ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:37 ID:f77S54xT: >>600
被弾前提だとどの職でも大抵微妙っぽい気はする
でもある程度被弾しないと全く発動しないことも考えられる、約3,2％
敵ATKと自身のヒール回復量にもよるけど、後半は3減のが結局SPにはやさしい気がする
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:58 ID:BNTHX+5B: >>602
('A`)？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:10 ID:NAf87y5h: >>600
桃木Cは通常攻撃時のみ発動らしいから、発動回数を増やそうと思ったら高めのASPDかバフォ挿し武器でもないと微妙かもね。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:29 ID:KdTumg1t: >>601
激しく同意
知り合いの騎士は転生したら相方プリに「おめでとう、おちるね」と言われて
繋がらなくなったそうだ。
オーラ騎士の間の捨てるであろう経験値と相方、どっちを失う方が嫌か考えるといい。
騎士スレではペアしてもらえるだけでいいと言うやつはいっぱいいるぞｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:46 ID:Jv7KiIVq: フェンクリ買いましたよー。でサンクでレイス・ドルイド・イシスが倒せて満足。
と言いたいとこですが倒せるだけで狩りにはならないですね。3匹以上来ると
まず無理かな。すぐサンク切れる。Lv上がったら狩れるようになるんかしら。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:24 ID:rVv3KfTD: >606
もしかして576？
上がったらって何のLvがだ？
サンクには耐久量があるから10でも何匹も踏ませたらすぐ切れる
ベース上昇でVIT振って持久力UP、再詠唱のためにDEX振りくらいか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:26 ID:Jv7KiIVq: そういえばミミックをHLだけでサンクもSWも出さずに倒してるプリさんいた。
で真似してみたけど被ダメ多すぎてHL撃つ暇ないwどうやってるんだろ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:26 ID:VwObBavz: >>583の決断にワクテカな俺がいる
ワクテカだけではなんなので、俺の知り合いのエピソード、
そいつは、サフラの無い支援プリだった。
火力側ハンターの相方発光。支援・火力役割を入れ替えて、別キャラでペア、
ペアキャラの効率を上げる為、火力に代わった支援プリが別キャラGXを育成
健気にその別キャラを公平圏内にして、キャラ入れ替えしてペア
スキル再振りで、支援プリに回ったもと火力職側の相方がME転向し発光
その後、相方のGXを放置して転生と言う、連続コンボをかました奴もいた言う実話もある
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:37 ID:Jv7KiIVq: 576です。SW・サンクは7振ったからベースですね。とりあえずアマツでDex上げてみます。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:40 ID:vGghOKNh: サンク7持ち純支援だけどニブル谷ペアとか行っても、あんまサンク使えないな。
村みたいな完全に不死属性悪魔種族のみの場所以外じゃ使えないのかな？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:43 ID:pjnCvYIt: >>608
被ダメを少なくすればいいじゃまいか
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:00 ID:rVv3KfTD: マーダー巻き込みサンクしたら前衛にぶっ飛ばされものだな
元々攻撃サンクってのは多数に踏ませる物じゃないし
バックサンクで味方だけ継続回復って使い方もあるじゃないか

ミミックHL狩りってキリエやAGI支援じゃないか？
固いDEXプリでもいけるがな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:27 ID:pkwVFuOa: バックサンクを、プリ持ちでもない他の人に理解させるのはかなり困難だと思うぞ
615 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:29 ID:YjU8qBE+: ずれたorz
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:30 ID:k4ZvVEUR: SGの氷割りに状態異常挿しロッド使うとしたら、
おすすめは何でしょうか？のろいあたり？
体験とか使用感も聞かせてもらえたらうれしいです。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:33 ID:AtCZ9PJq: Dex支援です。
共闘取りと、AGI系のFlee確保のときにサンク使ってます。

って書いていて、リロードしたら話題が移っていたが気にしないで送信。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:36 ID:pkwVFuOa: 呪いもいいが、スタンもお勧め
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:55 ID:dIt2bz9C: >>615
一生使う事も無いから大切にしまっておけ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:08 ID:vGghOKNh: >>618
なるほど～。共闘か。
それと前衛にバックサンク位置にきてもらうと、
不死悪魔系には囲まれにくいからFlee確保できるってことかな。

でも臨時で使うと、前衛諸氏が
サンクにマーダーをおびき寄せて内側で殴ってしまうに10TOMさん。
その前に自分が設置場所間違えて敵も回復させるに100TOMさん；
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:27 ID:6+7+dA4K: >>617
ノックバックで外出たときの事を考えるとどれも微妙
というか状態異常にしない方がいいような気がするのだが…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:30 ID:AtCZ9PJq: AGI系のFlee確保でサンク使うときは、サンクでタゲをこっちに流して、
自分の回復と殲滅を兼ねて、自分の足下にひたすら置いてます。
マーダーなんて(・∀・)ｷﾆｽﾙﾅ!!
数を減らしてから処理にかかればいいんですよ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:21 ID:r2EJo3at: >>597+㌦服だとどうなるんだろうな。
やっぱ発動してるのに気付かないのかな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:22 ID:XkHFUys4: ROの課金始まって以来初めて支援アコを作った
テンプレで狩場の情報を調べて、エルダーウィローを叩きに行ってみた･･･
横殴りBOTだらけで狩りにならなかった･･･
動物盾持って、アユタヤフィールドで狩りするのが一番賢いてことが分かった･･･
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:39 ID:KEOH6mHA: 廃プリでDEX極のアスムて無駄に早いな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:43 ID:PAPVYf+r: >>625
BOTerの狩場操作乙。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:03 ID:25ULRT9z: >626
Dex133のアスムに慣れてると、他の人がちんたらPTメンにかけてるの見てﾌﾟｯって思うよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:11 ID:Yw3c/3h+: >>628
うわっﾔﾅﾔﾂｰ

俺なんかｸｽｸｽｴﾓだしちゃうもんね
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:24 ID:kj9vygkb: そして背後に湧いた深淵の属性攻撃で南無ると
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:35 ID:VnPPQkWq: むしろ、相手はきっとアスムあってその被ダメかよ。ぷっって思ってそうだけどな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:40 ID:1ZMmN3vn: 俺はマグニしてる奴いたら横で高速マグニして詠唱追い抜かすのが快感ｗｗｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:46 ID:af7xQkgv: 末期だな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:47 ID:Yw3c/3h+: 発射直前ってことか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:51 ID:MAi7WTa7: 夏だなぁ厨にならって末期だなぁ厨ってとこか。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:56 ID:lVo9THed: >>632
むしろあと少しで詠唱完了ってところで無詠唱決めてくれ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:56 ID:onkgqbIu: まぁＤＥＸ極とＶＩＴ極に拘る奴って
元々「自己満足」でっていうのが強いからね

見下さないと安心できない人もたくさんいるんでしょ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:14 ID:+plAWLSz: 神速や殴りマジが他を見下すとか聞いた事ないけどな・・
趣味型でも他を見下すのは”支援”プリ特有の現象なのか
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:18 ID:onkgqbIu: 神速で見下してるのはたまに居るけどね

「おそｗｗｗｗｗｗｗｗ」「～さんＡＳＰＤ低いねｗｗｗｗ」「俺ＡＳＰＤ○○○ｗｗｗ」
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:49 ID:zz4zwARS: >>638-639
職叩きスレに特上の席を御用意致しました。そちらでのご活躍を祈っております。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:08 ID:QePVKiD2: LAは共闘に入りますか？

なんて1年近くプリやってるのに恥ずかしくてきけない・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:24 ID:AtCZ9PJq: まったく入りませんです、はい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:31 ID:r2EJo3at: 俺の気持ち程度入ります
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:58 ID:+plAWLSz: >>640
え？ここって職叩きスレだよね？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:07 ID:GdYvJapO: >>644
yes
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:14 ID:+iHidFcS: 廃プリになれば高DEX高VIT可能だから問題なし
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:32 ID:vfhBzR8X: 素VIT1だけど、深淵盾する時は鎧破壊怖いので、カリツ焼いてから鎧外して盾してます。
魔剣は盾外してます。
それでも属性攻撃、BDSは余裕で耐えられる廃プリクオリティ。

でも横沸きカリツは勘弁な('A`)
高INT高DEXだとVIT振る余裕ないしな。
ポリンから超cでないかどうか、一日20分南ポリン割りは日課です。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:06 ID:3GPonHOu: あんまり極にしすぎると何かが犠牲になるから
バランスよくが1番よさそうだけどね
649 名前：582 投稿日：05/10/11 00:12 ID:M3qnWZeN: 皆様レスありがとうorz
まとめてレスする事をお許しください(´･ω･｀)

あれだ　眠い時に書き込むものじゃないな('A｀)ﾉ

転生じゃなくて発光　だorz
転生するのは相方光るまで待つつもり。

相方はまだ89とかで結構公平圏内ギリギリだったりで。
結構接続時間短めな人でLvの上がり方がゆっくりだから80位のキャラだったら
そこそこ早く作れるかなぁと
流石に接続時間短い相手に完成まで手伝わせるのは情けなさ過ぎる(´･ω･｀)
ああでもノビ転職位は手伝ってもらうかもorz

WIZは90の廃WIZいるから試してみたんだけど
廃屋と時計4はスタンで散って無理だったorz　城は論外

AGI槍とログって手もあったことを失念していた(ﾉ∀`)

>>605の友人の話に本当に((((；ﾟДﾟ))))な馬鹿です

ていうか読み直してふと気付く　orz　が多いな俺('A｀)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:53 ID:AmsRE3D3: 顔文字も無駄に多いな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:28 ID:7uKwY+rX: 別キャラ育てるときは相方さん居ない時にするほうが良さそうだね
接続時間短めな人なのだから別キャラが公平圏内に入るまでは
相方さん無しで育てて、相方さん居る時は公平組むのが良いかも

あとレベル差10は戦闘職が低い場合はプリの負担も増える可能性あるよ

別キャラの職は相方さんのステ次第かな
DEX支援と予想するとアサは避けた方が良いかもね
アサが高FLEE＆プリがMEだったりすると相性は良いけど
範囲攻撃がない分囲まれたりした時に共倒れしやすいよ
なのでAGI槍がお勧めかな
装備も流用できるしね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:57 ID:TtEO6Mdc: >ああでもノビ転職位は手伝ってもらうかもorz
未だに８９ＬＶの相手に甘えてんじゃねえよ
なめてんのか？お前がステルスで育ったわけじゃねえなら
未だにスタートラインにすら立ってないのは理解できるだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 02:01 ID:soSHAL1n: それ以降育成頑張る＆公平欠かさないならノビくらいいいだろ
まあ少なくとも俺はいいけどなぁ…もしかしたら>>652みたいなやつもいるかもね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 02:02 ID:TtEO6Mdc: そのノビ如きを手伝って・・とか思ってる奴を信用しろってのが・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 02:06 ID:S0s5lpFH: ノビ転職ぐらいはって思ってやるしかないな。

今後の展開はﾜｸﾃｶしてお待ちください
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 02:36 ID:Ap012mZ1: 手伝ってもらうかもって言ってるだけなのに目くじら立てんなよ。
まぁ装備あればjob10なんてすぐだし
その人の接続時間が短めってわかってて壁頼むのもあれだよなぁ･･
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 02:49 ID:S0s5lpFH: お前も目くじらまではいかないけど、目いわしぐらいは立ててるじゃないか。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 03:04 ID:fvnPpYsn: >>657
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 03:11 ID:i7UnrjV1: >>597
遅レスだが情報乙、ヒール持ち前衛の汎用盾としては優秀じゃないか
ディレイ中に殴って回復とか出来て面白そうだと思った。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 03:25 ID:M3qnWZeN: それもそうだな　修練所で9/7までいくしそろーりとあげておくよ

皆様いろいろありがとうヽ( ´ー`)ﾉ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 06:56 ID:k3YwjMB6: HP回復系はヒール10持ちは人面ｃでも良いと思うけど、無い場合はこっちはどうだろ

■(空)デリーターカード(鎧)
HPが自動回復されない。
近接物理攻撃でモンスターを殺す時ごとにHPを100ぐらい回復する

■ロリルリカード (鎧)
近接物理ダメージを受けた時、自らに低い確率でヒールレベル3使用(5%)

空デリはHP回復力の高い騎士には向かなさそう、弓職やBSなど騎士系以外のAGI職向け?
一方ロリルリは20被弾に1回の発動なので1被弾毎のダメを抑えられるVIT職向けかなと思う
ただ、被弾前提職なら↓など被弾時に状態以上掛けるcの方が1匹あたりの被ダメと回復の
差し引き量は抑えられるカモね
■ごっついミノタウロス (鎧)
物理ダメージを受けた時、20%の確率で敵にスタンをかける。

アコプリスレ的には殴りプリで考えたら良いだろうから人面か空デリじゃ無いかな?
人面なら敵にもよるけど2～3匹撃破事に1回1kヒール(ただし3減無し)
空デリなら1匹毎にHP+100だけど自然回復ない分と差し引きで実際の効果は
50ぐらいかも、これだけ見ると人面cの方が良さそうですね
ただ殴りプリやったこと無いので想像でしか言えないんだけど、瞬発力的な
被ダメには弱い殴りプリで3減無しはどうなのかなって思うのと、そもそも
コスト無しでHP回復することが大きいことなのか、ってのは疑問ではあるかな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 09:33 ID:1bkZ4WKl: ７ヶ月休止で浦島なんだけど
DEX>INT2極のME(ｷﾘｸﾞﾛｻﾌﾗSWｻﾝｸ無し)で臨時行くとするとどんな構成狩場が今は流行りかな？
残ってたお金でﾌｪﾝと+4ﾚｲﾄﾞだけは買えたけどあとは精練ﾅｯｼﾝｸﾞ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 09:59 ID:EOWJI+yY: >>662
まずはLVを･･･
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:11 ID:hxmZl/ZM: >662
鯖によるがプリ余り気味の御時世、MEで臨時は長時間落ち覚悟で
ｷﾘｴｸﾞﾛｻﾌﾗSWｻﾝｸ無し、ってことは70代でME先行？
ｱｽﾍﾟとIMあればアサがニブル谷ペアに拾ってくれるんじゃないかな
KE取るつもりならKEとって槍騎士と騎士団
SWｻﾝｸ取るつもりならｿﾛでｻﾝｸ狩りでもしてたらいいと思う
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:15 ID:1bkZ4WKl: >>663
LV抜けてた・・・86です
ソロや効率効率する為に復帰したわけじゃないけど、相手にもそれを要求するには身近な知り合いがもう居ない
しかもPTでの役割でいくとステスキル装備全てアレだから多少知っておこうかなと思いまして
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:33 ID:1bkZ4WKl: >>664
ということは新Mapで良狩場になる場所とか既存MAPの大きな変更とかなさそうだね
拾われにくいのはもう仕方ないから長時間覚悟でたまにいければいいかな程度に考えてます。
ｽｷﾙ少ないのも10P未振りのMEｵﾝﾘｰのせいなので、これから振っていこうと思う。どうもです
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:50 ID:kFoXl9td: 発勁亀ペア。
アコスキル+LAありゃいける。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:13 ID:9W2OkDug: >>667
亀D、あそこは効率目的で行くから、柔らかいプリだと効率出なくて、
モンク＆チャンプに用事を思い出される事もあるらしいぞ
俺の聞いた話では普通に公平で１M出る狩場状況で350kしか出せないプリも居たらしいぞ

そうそう、>>609の続きな、そいつは希少な相方一途な奴で、今はその苦労が報われたのか
ケミでMEとペアして甘いひと時を手に入れたらしい、この結果はあくまで例外なので、真似すると泣くぜ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:40 ID:TtEO6Mdc: ＤＥＸ先行なら殴るよりＨＬ→ＬＡだなぁ
せめて動物盾を用意できれば亀モンクペアも可能な範囲ではあるけど

ただ・・お金が無い状況なのに亀でペアってのもなんだと思うんだよね
お金も勿論欲しいだろうしねぇ・・・
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:00 ID:9W2OkDug: 亀Dも意外と金銭効率はいいぞ、レアは無いけど、
実は1時間で合計100kｚは稼げる狩場だったりする
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:06 ID:x1xm4Xid: 素手殴り→LAの方が早いと思う、亀でＨＬって使うもんなの？
>662
AGI前衛とニブルペアがいいかもしらん
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:23 ID:9W2OkDug: 今気がついたんだが・・・・この人悪魔盾どころか３減盾も無さそうだぜ
DEXって言ってるからニブルで被弾したら昇天しないか？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:32 ID:0W0IBqUO: ある程度動けりゃ、亀八景は動物盾なしイミュンのみでもいける
水亀属性攻撃で1.7kほど持ってかれるから、それだけ注意してればいい(LAのみで逃げ)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:32 ID:eFhUSPK9: >>671
HiMEだけど殴りに行くのが面倒な距離にいる亀に対してはHLも選択肢の1つだよ

>>662
狩りの場所のトレンドは変わっていないかと思う、7ヶ月の間に実装されたのは
アユタヤぐらいかな? あそこ基本的にソロ狩場だし
もしかしたら龍もかも知れないけど、80↑の狩場じゃないしな～

さんざん既出だと思うけど、DEXプリに比較的不向きで無いのは
(VITより向く向かないの話をするとすぐ荒れるのでこの表記で)
被弾を前提としない、あるいは少被弾の狩りが良いかと
八景、ARV、SBrなどでの一確狩りや、アサ騎士など前衛系とのペア、
前衛込み3人以上PT、プリ2含む構成で火山D等…
ちなみにGXペアはD>IだとSP足りないし事故死も多いので向かないと思う
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:14 ID:9W2OkDug: >>673
FA入れてからLAして逃げ回るってどんな狩り方なんだよ
あそこは殴る即八頸だから、よほど息があった神速モンクか
逃げる亀を追いかけて八頸でもしないとプリが被弾しないなんてあり得ないぞ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:18 ID:KCl/ZeZO: 流れを読まずに突然失礼します…。

Gvでエンペに聖域を使われるプリさん方にお聞きしたいのですが、
DexとVitはどれくらいの塩梅で振っていらっしゃいますでしょうか？

当方現在74/44のInt＞Dex＞VitPriで、それぞれステはブレス装備込みで99+21 32+20 17+4となっております。
Gvを視野に入れ、ある程度の硬さを保持しつつ、聖域の詠唱速度も得たいので、
将来的にはInt＞Vit＞DexあるいはInt＞Dex＝Vitにしようと検討しております。

ですが、Dexにどの程度振れば、Gv中の聖域が有効に使えるのか、ここ数週間は悩み続けています。
ちなみに聖域は7まで取得する予定です。
諸先輩方のご教授を宜しくお願いします…。

言葉足らずの質問で、不快に感じられたら大変失礼致しました。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:34 ID:b3PKrgy9: どっちかというとココよりGvスレのほうがいい気がするが
あえてGvもしてない俺が予想で答えてみよう

スタンすると聖域も何も出ないのでスタンしないだけのVIT（80↑？）
DEXはVITの残りで振れるだけ、ジャないかね。
ポタ+サンク係りだとDEXは多いほうがいいとは思う。
汎用で行きたいならスキル補正抜きでVIT=DEX=60で行けば
いいんじゃない？

個人的に思うにGvプリを目指すならINTが多すぎな気もする。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:53 ID:+VGJmy+U: テンプレに答えがでてるじゃまいか。
理想のタイプは
Ｄ＝Ｖだ、サンクは術者のＩＮＴで回復回数数値が変わるわけないので
極論で言えばＩは捨ててもいいだろう
Ｖは自由に動き回るつもりなら最低ラインとして補正込みで８０は欲しい
フェンの使えないＧｖＧの環境での理想はスタンする可能性が高くても
ＤＥＸカンストの方が好まれる
アドバイスはこれくらいだ、あとはお前の好きなように生きろ！！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:23 ID:hqfNpzF6: う
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:27 ID:WgMoEhRg: 乱戦の場合だとVIT低いと殴られた時にすぐ死ぬから
状態異常耐性も含めて80は欲しいね
よく言われる60はGvやるプリとしてはちょっと低い
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:14 ID:ye91sFGV: Ｇｖだとスタンするとサンク出ないのか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:19 ID:kKxm0Tov: よくわからんが、>>677が言ってるのは、
「サンクのエフェが出てる最中にスタンすると効果が無い」って意味じゃなくて、
「詠唱終了時点でスタンしてると出ない」って意味じゃないか？
Gvでサンクする状況だと間違いなく敵スクリームも飛び回ってるだろうし、
低VITだと思ってる以上にピヨりまくるからな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:36 ID:KGD208lU: ﾛﾝｸﾞﾒｲｽでMBしたら広範囲で攻撃できるのでしょうか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:51 ID:rYzBN/2T: できない
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:37 ID:mx/U1mD8: >>677
Gvスレ今落ちてるかもしれん。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:39 ID:ouguWGZJ: なんか今日のパッチでテレポで鯖落ちしてたのが落ちずに固まるようになった。
蔵強制終了させて起動しなおさないかんから激しくｳｻﾞｽ

癌/ﾁﾈ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:39 ID:A3eq0Q+w: >>685
別に落ちてないけど
ただGvスレとしては機能していない
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:54 ID:K29RkRja: 愚痴がてらに質問させて下さい。

畳でマターリ鉄砲狩りをしていたときの事です。
道すがら、鉄砲と戦う♂アコさんを発見。
低LVなのか殴りなのか、ヒール砲で200とかのダメージでひたすら連打連打。
一度は通り過ぎたんですが、やばかったらブレスで応援でもするかと戻ってみると、
上の部屋に逃げるアコさんの後姿と、タゲ外れてこっちに銃を向ける鉄砲の姿。
((((；ﾟДﾟ))))ｵｰｲ
逃げるとダメ食らうのでヒール砲でさくっと撃沈。出た鉄を拾って進路に戻ろうとすると…
いつの間にか戻ってきたアコさんに文句言われましたorz
一度タゲ拾ったら、その人が倒しきるまでこっちにタゲ来ても攻撃しちゃ駄目なんですか…(´･ω･｀)

と思いつつも、初心者で事の是非は分からないので、その場は平謝りで終了。
ヒールブレスIAかけてその場を去りました。

こういう場合って、どうしたらいいんでしょうか。
教えて下さい先生('A｀)ﾉ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:00 ID:PSSSuOnQ: 文句言う方がおかしい。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:02 ID:Rh9fP2lZ: そのアコさんが、タゲ切れたのに気づいてなかったんじゃないのかな。
ニュマ張ってるとちょっと分かり辛いから。
「タゲこっちに来ちゃってたので倒しました」で特に問題ないです。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:07 ID:K29RkRja: >>689->>690

回答ありが㌧です。
ちょっとだけ気が楽になりました(´･ω･｀)
当時は青Pでも置いていくべきかと真剣に悩んでましたので…

見返したら抜けてたんですが、そのアコさんに平謝りしてた時の彼の言い分。

ヒール打って、離れて座って回復、またヒール、これ戦法也

…蟻ですか？
…orz
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:09 ID:TuiOTZob: 発勁亀ペアについて

83歳Vitブリ
ニブルでＧＸペアを経験してからというもの、共闘→LAのコンボ入れるの
ダルくて亀島はあまり行きたくない。
亀島での必須Ｐスキルは共闘だが、普通に星入り武器で殴ってるんだが、
ＬＡのディレイもあって結構イライラする。

そこで藻前様方に質問。

共闘を入れる際の手段は次のうちどれ？

１、星入り武器で殴り
２、インベ
３、ＨＬ
４、めんどいから共闘なんて入れない
５、その他
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:18 ID:hAexEwBs: >>692
MB
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:20 ID:mx/U1mD8: ME完成前に一回組んだときは
共闘いれてくれっていわれて星武器渡されたから１
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:25 ID:/9Oqg/n+: >691
少なくとも自分や自分が見てるケースでの常識は
ヒール打ってSP切れたらタゲ取ったままニュマの中で座って回復、またヒール　これ戦法也
タゲ外れて他の人にタゲ行ったらそれはタゲ行った人のもの。

ゲームの中にでも色んな人がいるからあんまり気にしすぎてクヨクヨしないほうがいい。
人にタゲ流しておいて「自分のもの」主張はあんまり普通じゃないね。（ROでは）
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:25 ID:L65WrKNT: >>691
タゲ外れる程移動してMob擦り付けた方がどう考えても悪い
今度そいつがそんな事言ってきたら逆に説教してやれ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:41 ID:PSSSuOnQ: >692
プリはMEでD>IだからいつものTDスタッフでコツン→LA。
ディレイ中に次の亀へ移動してコツン→LA。たまに自ヒール。
VITだと☆武器でコツンってことかな。
前にインベでタゲ取る人と自分のモンクで行ったら、たまに毒化して
鬱陶しかった。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:42 ID:GQM8NNFW: >>692
DEXカンストの漏れは
3：HL、5-a：杖で殴り、5-b：素手で殴りを適当に使い分けてる
インベは発動しないこともあったりしてあまり使ってないな～

あまり考えたことも無かったけど、☆が選択肢に出てるって事はDEX初期値とかだと
当たらないのかな? 1Fにはいないが忍者は回避高そうだね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 18:51 ID:L1hrmoWV: >>692
Lv96、Ｄ＝Ｖの素支援プリな私は素手殴りorロングメイスでタゲ取りしてる。
ロングメイスは楽だし便利ですよ。高いけど。
ＨＩＴ足りないなら１でいいと思う。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 18:54 ID:WgMoEhRg: 当たるならロングメイスが1番いいね
インベは毒になったらダメージ減るだろうから駄目じゃないかな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:16 ID:EiMJsr9w: 亀は全然毒になんねぇーよｗｗｗｗ、知ったか乙
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:26 ID:TkmnDy74: こないだ臨にいった後に
BSさんに+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗと+7ﾌﾚｼﾞｯﾄｼｭｰｽﾞをもらいました（高いよね？
詐欺にあったりして、ゲーム怖いとか思ってたんですが
優しい人にあえて嬉しかったよ～
初めてのキャラでお金無くって。

ここにはいつもお世話になってます。支援って楽しいですよね
まだLv71ですので、これからですけど
頑張っていつか恩返しできるようになりたいです。

板違いだと思うんですけど、自分プリしかないので
ココに書き込ませて頂きました。
気分害されたかたいたらごめんなさい

ここにはこれからもお世話になりますので
よろしくです～
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:30 ID:9BZS2LjY: ちょｗｗｗここはすごい釣堀ですねｗｗｗｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:41 ID:RH6hLDJM: >>702
次からは、あの人に感謝とか言うスレがあるから、そこでやろうな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:20 ID:v6vDaako: >>701
某チャンプのブログによるとパーメットが極稀に毒になるらしい。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:22 ID:Rh9fP2lZ: 一時間に2,3回くらい、って話は聞くね。
自分も何度かやった感じそのくらいだったかな？
個人的には毒化よりも、クリックしてから逃げるように動かれたときに
通常攻撃に比べてうまいこと追尾してくれないのが嫌いで☆派。
使うSCを少しでも減らしたいめんどくさがりや、って理由もあるけどｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:22 ID:59GSIa6a: 誰も全くならないとは書いてない…
極稀なら効率に影響することもなかろう
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:23 ID:quUE5rWL: >>705
理解した上で書き込みを致しましたでしょうか？

じゃなかったらバカだなｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:25 ID:/d/uCLz3: ☆フィストディレイがだるいな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:10 ID:v6vDaako: >>707
そういうのを･･･
人は屁理屈って言うんだぜ！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 22:06 ID:L1hrmoWV: 亀Ｄでのインベは毒化する事よりも、
ＬＡのディレイ中にタゲ取り出来なくなる事の方が問題だと思う
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 22:10 ID:Ap012mZ1: そんなのインベ一辺倒じゃなくて臨機応変に行けばいいだけだろ？
713 名前：692 投稿日：05/10/11 23:21 ID:TuiOTZob: いろいろなご意見ありがとうございました

亀のタゲとり手段をまとめると

１、DEXなければ星武器
２、DEXあるならロングメイスor杖or素手
３、インベナムは不安定なので△

というところでしょうか

私自身はDex初期値なので星武器時々インベの組み合わせを試してみたいと
思います～。ありがとうございました。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:32 ID:0W0IBqUO: ダルいなら先行即LAでいいジャマイカ
気球チャージ中モンクを置いてきぼりにしない程度に。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:34 ID:mFX161wW: タゲ取りと言えば
ＴＵって不死以外の敵に使った場合どうなるっけ？

速度減少みたいに
スキル使用失敗した時にディレイが無くなる仕様なら
タゲ取りやすそう。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:36 ID:soSHAL1n: 使いやすいんだけど、共闘が入らない
どうせ射程短いし食らえばいいんだけどそれだと不確実＆ノックバックうざい
まぁ選択肢にいれてもいいとは思うけど
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:40 ID:TuiOTZob: もうひとつつづけて質問～

皆様方、発勁亀ペアで相方モンクさんのＳＰがきれた場合どうしていますか？

１、座って回復
２、ＳＰ回復剤連打
３、プリがタゲをとりモンクが気奪でＳＰ吸収

以前、臨時で３をお願いされたことがあるのだが、激しくダルく
１時間ほどで用事が入り清算した経験が・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:42 ID:quUE5rWL: >>715

詠唱反応するMobが来る、TUの効果は不死以外なにもなし
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:47 ID:ssH6OS98: >>715
詠唱反応だったらタゲが取れる。必ずミスになるのでディレイなし。
ただ、こんなもん（TU)でタゲとるならIA1でもかけたほうがいいかと。
どうせ、電車に使うのならこっちのほうがいいよ。

>>717
普段は、モンクがたまにタゲ取りついでに気奪でＳＰ吸収。
だから3だな。
1は論外。そんなやつは最初から亀に行くな。
相方なら正解は「2」だとおもう。ただただ効率がほしいから亀にいくのだろうし。

>以前、臨時で３をお願いされたことがあるのだが、激しくダルく
>１時間ほどで用事が入り清算した経験が・・
だるくなくて眠くならない亀臨時なんぞに会ってみたい物だ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:11 ID:gojdgdqS: >>717
身内のAGI型としか行かないけどうちの場合は
4、モンクがタゲとって気奪

プリは共闘LAキリエ入れてチャットしつつ休憩。
モンクが8割方回復したらエモなりで教えてもらって
次を探しに行っている間にSP全快して倒している感じ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:32 ID:BtQocsKh: Ｐｖギルドに誘われてる廃プリですが
Ｐｖに必要な防具ってなんですかね？
盾はタラで決まりだとおもうけど服はなにがいいのかな。。
いちおもってるのは+7属性（闇火風）セイント、+7プパセイントです。
頭は⑲挿しビレタあたりでしょうか？
自分のプリの防具の精錬値は全部+7なんですけど、Ａｌｌ+8ぐらいないときついですかね…？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:35 ID:FcYGBM1/: 鎧はアンフロ、頭はうんこつけとけばいいよ
精錬値よりは動きの方が重要なんじゃない？

まぁここよりPVPスレ行った方がいいと思う
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:27 ID:rQpva8CU: Ｐｖは/bm激しく推奨です。
最初は何度も死んでキー操作を覚えてください。
同時に経験を積んで支援の仕方を練習、狩りとは全くの別物なんで。
性に合うならＰｖは楽しいかな。
これがベスト。

頭：ＵＮＫやたれ猫←→聖職や＃との付け替え
鎧：アンフロや属性シルク←→アンフロや属性セイントとの付け替え
盾：タラ固定。
靴：ガラス←→HP増強系シューズとの付け替え
外套：マルス、ダスティ、ぼろマント、フリルドラ、レイドあたり。
アクセ：ハイドロザ、フェンロザ、SR(ぶっちゃけ微妙)等。

ベストと言われたら精錬抜きにしてこんな感じかのう。
俺は勿論こんな複雑な持ち替え出来ませんが！
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:29 ID:HPqYrE6g: PvPについて語るスレ Round-22
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128171410/
725 名前：717 投稿日：05/10/12 01:41 ID:cN8PQQCK: 早速のレスありがとうございます

>>719
> 普段は、モンクがたまにタゲ取りついでに気奪でＳＰ吸収。

４の『モンクがタゲとって気奪』と３の『プリがタゲとってモンクが気奪』とでは
プリの仕事量が異なるのでダルいの意味も異なるかと思います

>>720
うちのプリの場合は83歳Vitプリですがキリエ4なので共闘→ＬＡ→プリが自分にキリエ→チャット休憩のコンボは
あまり考えられないですね。すぐにキリエが解けてしまいますので。

モンクがタゲとってキリエをモンクにかけつづけるなら幾分楽そうですね。
プリがタゲをとった場合、モンクに気奪させてる間の３分ほどモンクの周りをぐるぐる周ってる感じです。

総じて亀はやはり効率優先の狩り場ですし、プリとしては亀に来たからには、
モンクさんにはＳＰ回復剤をもってきてほしいところですね。

>>719
> だるくなくて眠くならない亀臨時なんぞに会ってみたい物だ。
そこはちょっと違うかと。相手によっても鯖によっても違いますよ。
共闘入れずＬＡのみだとプリが先行しモンクのＨＰが減ってきたらヒールという感じの
狩りなのでほとんど疲れませんね。
鯖によっては亀１Ｆに自分たちだけという場合もありますしそういったときは
ウハウハ状態で寝てなんかいられません。
あと20人規模の遊公で亀Ｄ行ったときなんかも寝てはいられませんでしたｗ
726 名前：717 投稿日：05/10/12 02:03 ID:cN8PQQCK: 追記

あと臨時で発勁モンクが来た場合などは実質、狩り場が亀島1択ですから
効率を求めに亀島に行くというよりも普通に狩りに行く感じですね。
相手によっては普通に座って回復する場合もありますよ。

単純に80台のプリが効率を求めるなら発勁モンクなどよりニブルＧＸペアではないでしょうか？
亀は効率の出せる狩り場というよりは90台が死なずに安定して狩れる狩り場といった位置ですね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:11 ID:idp6QmqV: ニブルGXってレベルどれくらいで効率どれくらい出るものなんだろうか。
混み具合やレベルで上下するけど
城2F GXペアで1M～1,5Mくらい。亀発勁ペアも大体同じかちょい↑。
亀ペアより出るってなると、城ペアより出ることになっちゃうんだけど。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:36 ID:ZBlqI2wI: 空いてる時間なら1.8位は軽くいくな、でもそんな時間は早朝の僅かな時間に限られるし
GX側がタラ着けてる事が殆どなんで調子に乗ってるとロリルリ満載のMHであっさり死ぬ
ついでにトレインしにくいから、たとえ80台でも長い目でみたら城2行った方が効率はいいよ
当然、少しでも混んできたら城以下だしな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 03:35 ID:5Sblsm9X: >>723
人それぞれだと思うけど個人的には「たまに気奪でちんたらされる程度」なら
気にならない、私の場合亀で一番もどかしいのはLAのディレイなので
気奪で奪っている間に別の敵HLで呼び寄せてLA入れとくとか
出来ればそれで良いしね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 04:11 ID:+XO3WkOz: >>717が他の人間に質問してるフリして自論しか展開していない点について。
聞く耳持ってないなら最初から質問するべきじゃないと思う。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 05:11 ID:jV/pwsiq: >725
ステータス、スキル、好みの全てで717さんが亀島に向いていないのが
一番大きいと思いますが、モンク側の意識を誤解していると思うので
プリーストとモンク持ちとして補足します。

プリーストに亀を持ってもらって気奪するというのはペアの利点
としてかなり大きいです。
他の方の指摘にあるモンクにキリエでもいいですが、ペアで亀島に
行きたいと思うのは防御ステータスがないモンクが多いので自分に
かけた方がキリエの回数は少なくなると思います(モンクにキリエは
一般的ではないので事前に一言あった方がいいでしょう)。
自分でターゲットを持つのが苦ではない避け発勁型だとソロの方が
稼げるので、臨時にいたら純粋な効率以外のものを求めて来ていると
思います。

SP回復アイテムを使ってほしいというのは事前に言わないと
モンク側は準備はして来ないと思います。赤字狩りをする
のを許容できる財力があるなら公平ペアではなくアルバイトを
雇う方がいいです。

モンクテンプレートにもありますが、プリースト側の負担は
AGIや殴りが低く、向いている狩場です(VITの人ともドロップ
全取得でゴールデンタイムにペア1.5M/h出したことがあるので
結果が出せないわけではありません)。
また、効率的にもデスペナの危険性がなかったり、難易度が
低いことから悪くても1M/hは出ますが、一匹ずつ倒す手前
1.3M/h以上を出すには双方の熟練と努力が必要になってきます。
1.2M/h程度ではとても満足できないようなら臨時では行かない
方がいいでしょう(効率は古鯖基準なのでログイン人数が少ない
鯖は適宜数百k上乗せして読み替えてください)。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 07:33 ID:xdHI7ebu: 当方@23Mで発光持ちのﾌﾟﾘ（相方は既にﾁｬﾝﾌﾟ70で待機中）、ｽﾃはVIT100、INT90台、DEX62
　亀でｷﾘｴって使うんだなぁ・・・詠唱時間、ﾃﾞｨﾚｲがうざいので被弾しまくりでﾀｹﾞ集めてた私は雑魚だったのかなぁ
ちなみに早朝の狩りでお互い90台の時に1.7～1.8
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑは必死狩りばっかなので1.3でればいいほうでした（そもそもまわりがうざいのでｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ中の狩りはほぼなかった
　ちなみに政略結婚（SP供給係り）なのでお座りは休憩のときだけなんだけど、私はﾀｹﾞ集め優先だったのでSP供給できそうにないと判断したら亀Dﾄﾞﾛｯﾌﾟの蜜をがぶってたみたいです
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 07:50 ID:Ge8i36qW: 早朝の狩りで1.7～1.8ってかなり低くね？
しかもいくら人が多いとは言え、亀で1.3でればいい方とかｱﾘｴﾈ。
734 名前：719 投稿日：05/10/12 07:57 ID:4mPM+tZh: >>733
鯖による。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 07:59 ID:y2UmsNty: >>733
時給自慢なんてのは、SS出さないと誰も相手にしてくれないよ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 08:13 ID:+XO3WkOz: >>733
そういう考え方だと、その内自分が出来ない事はチートだ！
とか叫び出す典型的な奴になるぞ？
自分は自分、他人は他人の効率だよ。
鯖すら不明なのに頭から否定しても仕方ないだろ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 08:20 ID:rQpva8CU: >>725
気奪やってる間の時間が苦痛ならSP回復力高いSBrアサクロの方がいいんじゃない？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 08:24 ID:4mPM+tZh: >>737
まじめにレスした俺は725を読んですでに後悔している。>>730に同意。
717のID検索を軽くすると717が単なる「馬鹿」って分かりますよ。
共闘のやり方もろくに知らない717が725を語ってますから。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 08:39 ID:EAtUMHX/: なんかテンプレに弓ペア情報が加わったあたりから、
急に亀ペア時給1.8M説とか2M説とかがSSなしに乱舞しはじめたよな。
拾われないモンクの妄想か？
だとしたら、どうせプリ余りなんだから
拾われないなら時間帯の都合か不運と思っておとなしく座ってろ。

2M説なんてHPSP回復剤がぶ飲みでLA省略・・ってそれプリいらないぞｗ
過去ログで良心的なモンクの人が言ってたが、亀ペアってのは良くも悪くももっとマターリしたもんだ。
時給1.8Mが常識などと吹聴されたら、1.3Mとか十分な時給を出したモンクとプリが無駄な喧嘩になりかねん。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 09:36 ID:rQpva8CU: >>738
分かっててレスしてまふ。でも、わざわざ知らせてくれてどうも有り難う。

モンクの質問してるのに、関係ないアサクロの事を持ち出したしな。
マジに考えると臨時でSBrアサクロ拾うなんて超困難で現実的じゃないし、
692の知り合いにLｖの合うSBrアサクロが都合よく居るとも思えないし。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 10:11 ID:ZVCirUqW: アスムって魔法のダメージも半減してくれますか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 10:23 ID:W0NnPR1T: 魔法のダメージは倍になります
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 10:53 ID:BcDlfUO2: アスムは全攻撃スキルを半減！
しかし！！

俺TUEEE増加
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 11:10 ID:/miiNdPr: >>739
blogというものが普及し、（ステルス含む）チャンプの数もそれなりになってきたので
たまにいる廃チャンプの時給鵜呑みにして、
モンクでもほとんど同じ時給が出るはずだ！と考えてる奴が少なくない
錐実装後のアサスレもアサクロの亀島ソロ時給云々でもめたことがある
廃人の効率自慢をさもこれだけ出せなきゃヘタレだと勘違いして、一般化しようとする
これの中の人はモンクに限らんよ。ハイプリ使いでもこういう馬鹿な勘違いするのが多い

あと、ペアハッケイ狩り効率については某メギンチャンプが自サイトで
最低1.5M、最高で2M、1.5M出せないプリはお断りしますと言っていたな
鯖有数の超絶廃人の記録としてならともかく、一般的な話で
時給1.8Mとか求めるのは普通にヤバい
さらに、こいつが（おそらく回復剤連打で）調子のいい時のソロ時給は4M弱だそうだ
ことの発端である>>407の公平3Mはどうやっても妄想の域を出ない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 11:17 ID:Is34KU56: 効率の話がしたいなら他職と同じようにソロ効率でも語れば良い。
支援なんて他人にも依存する型なのに、相手が悪い＝効率がでないと主張するプリは必要ないだろ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 11:32 ID:bnobUUJY: モンクと亀で八頸狩りは
変化やレアに乏しいが、安定して稼いでもらえる狩場って理解出来ないなら
行かない方がいいかな？モンクさんにも悪いから
相手に緊急時でも無く、かつ安全な方法でSP回復が出来る方法があるのに
気脱で回復されるのだるいから、SP回復剤使えよ、とか思ってる人もしかりかな？
そんなに高時給を求めるなら、廃屋でも行ったら如何？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 12:54 ID:+KTJklYR: 新Ｃの経験地ＵＰって本人が倒さないとつきませんか？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 13:01 ID:Is34KU56: >>747
ここは、未実装スレじゃないんで下記スレで聞いてきてくれ。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128941910
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 13:19 ID:WC/IJLja: >>746
本人が倒すってのも曖昧だな、本人がとどめをさす、
本人がドロップ権を取る(に値するダメを与える)、本人だけで全てのダメを与える
などなど考えられるわけで

BSの鉱石発見スキルは、本人がドロップ権を取らないと発動しない
よって箱ドロップ系cも同様じゃないかと考えてる
一方、EXP系はそのあたりは関係ないんじゃないかな～と考えてるけどね
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 13:23 ID:zvzqtsZ2: 猫先生のスラッシュ考察では、
>公平を組んでいた場合、経験値が入って来たときにスラッシュを装備していれば、
>トドメをさしたのが誰であれ、自分に入る経験値にのみボーナスが入る
ってあるから、mob自体の経験値が増えるわけではなく、
経験値取得処理時に装備者だけ一定倍率が加算されるような仕組みと予想
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 13:28 ID:A9qWlv4N: 狼鯖在住なんだが
モンク亀ペアが狼の臨時スレで問題になったことがあったなぁ
モンクが文句ばっかり言ってプリ側の不満爆発でかなりモンクの印象悪くなってたｗ
俺もそれでちょっと敬遠気味だけど・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:00 ID:rQpva8CU: ■亀B1Fの歴史

亀島実装→亀のEXPが1匹5kとかでB1~3Fまでどこも人で賑わっていた。
亀のEXP減→クリアサや鷹ハンターくらいしか狩る人が居なくなる。地上が混み始める。
発勁強化→B1Fにモンクが沢山進出してくる。アサとハンターの台詞は「モンクうざい」。
錐実装→B1Fにアサやアサクロが結構な人数進出してくる。モンクの台詞は「錐アサうざい」

何が言いたいかって言うと「本当、自己厨ばっかだぜフゥハハァ」
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:25 ID:TOYPK4Kk: 亀のﾀｹﾞ取り方法とかよくﾙｰﾌﾟしてるよねここ
過去ｽﾚすこしは検索しようぜ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:36 ID:0QpEtjsz: 　　　　　　『プリースト』　　　　取り扱い説明書

【特徴】
*　ブレス、速度増加、アスペルシオなどで一時的にパーティーメンバーの能力を高めます。
*　レックスエーテルナで敵を早く倒す手助けをします。
*　ヒールとマグニフィカートでパーティーメンバーのHP、SPを増やし、死亡率を飛躍的に低くします。
*　攻撃は出来ますが威力は期待出来ませんので、必ず騎士、WIZ、ハンターなどの火力職と一緒にお使いください。

【注意】
*　プリーストに「支援を下さい」と言うとヘソを曲げる事があります。自主的に支援魔法を唱えるまで待ってください。もしくは他パーティーメンバーに相談して使用を中止してください。
*　DFEが低い方に「柔らかすぎｗヒールだけで疲れる」などと言う事があります。このような場合はすぐに使用を中止してください。
*　DFEが高い方に「ヒールほとんどいらないね。暇、眠い」などという事があります。このような場合はすぐに使用を中止してください。
*　プリーストに「イムポシティオマヌスありますか？」と決して聞かないで下さい。プリーストはイムポシティオマヌスを使う事を非常に嫌います。
*　レックスエーテルナが有効な場面でもホーリーライトを撃つ場合がありますが「LA入れて」などと決して言わないで下さい。プリーストはディレイを極端に嫌います。
*　マグニフィカートが切れた状態が長く続いた場合でも「プリさんマグニｗ」などと決して言わないで下さい。プリーストはディレイを極端に嫌います。
*　プリーストが死亡した場合はパーティーメンバーのせいです。パーティーメンバーの誰かが死ぬまでプリーストは満足しません。即座に使用を中止することをおすすめします。
*　稀にマグヌスエクソシズムを使うプリーストがいますので、事前に確認してパーティープレイには使用しないで下さい。
*　装備が揃っていたりLVが高い場合は、プリーストを使っても効果が薄い、または使わない方が良い状態があります。その場合は使用を控えて下さい。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:44 ID:u51RNg98: 使用を中止するのが多いんだなｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:00 ID:XViqkshE: >>754
*　プリーストのDEFが高くなると勇者になる場合があります。このような場合は、自粛をお願いしてみてダメなら使用を中止してください。

ついでにこれも宜しく。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:02 ID:rQpva8CU: クソワロタ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:25 ID:HPqYrE6g: やたらとディレイが嫌いなんだなｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:32 ID:K7/ZV+tO: GJ
しかし俺にはどれも当てはまらない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:46 ID:oC9acUGt: ソロだからな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:55 ID:D9EBQcBb: >>754
これ書いたヤツ。
プリーストやった事ない他職から見た視点で書いてるよな。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 17:02 ID:W0TRUYTt: このスレよく見てるやつじゃないか？
かなり的を得てて笑えるw
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 17:16 ID:WrvKaEe9: かなり皮肉った内容ではあるものの完全には否定出来ないのがプリクオリティ。

まあ､とりあえずIMに関して言うなら確殺変わる訳でも無いのに
常時IM要求ーとかされたらデュレイとかは関係無しに俺的には嫌だな。
マニピは大PT好きなせいもあって結構SP消費が激しいから基本的には常時だな。苦痛は感じん。

あと､DEF低いのに云々はまあ見なくも無いがDEF高いのに暇で眠いはさすがに居なくないか？
ピクとペアすると支援的にあんまりする事無くて眠くなるとかの話なら結構聞くがDEF高くてーはさすがに聞いた事無いぞ。(汗
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 17:30 ID:rQpva8CU: マニピはしない人居たね。
特に臨時。
WIZで城ペア行った時｢マニピはしませんので｣とか宣言された時はマジびびった。
ECしなけりゃSP持つけどさ･･･そりゃねぇよ･･･
ってことでちゃんとやって貰うようにしたけど。

Defは･･･高いと中の人が俺TUEEEEするから逆に忙しい。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 17:48 ID:QnSuq3A+: >>764
wiz城ペアだとマニピは省きぎみになるな
ECしててもちょこちょこマニピするだけで保つと思うけど
保たないなら動き方が悪いと思う。被弾しすぎ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:27 ID:Ge8i36qW: >>762
×的を得てて
○的を射てて
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:28 ID:Ge8i36qW: >>763
×デュレイ
○ディレイ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:21 ID:aV1fv4Vk: >>754
ﾌﾟﾘも持ってるﾔﾂじゃないと書けないｱﾙｺﾞﾝ

＞*　レックスエーテルナが有効な場面でもホーリーライトを撃つ場合がありますが
＞「LA入れて」などと決して言わないで下さい。プリーストはディレイを極端に嫌います。
有効な場面を検証した事がある方は積極的に教えてあげてください
情報を見ただけの人は、鯖・時間湧きにも多少影響を受けるので体感してからにしてください

＞*　マグニフィカートが切れた状態が長く続いた場合でもなどと決して言わないで下さい。プリーストはディレイを極端に嫌います。
忘れている可能性があるのでﾄﾞﾝﾄﾞﾝ言ってください。

＞*　プリーストが死亡した場合はパーティーメンバーのせいです。
パーティーメンバーが死ぬのは他のパーティーメンバー全員のせいです。
よく相談して狩りをしてください

＞*　装備が揃っていたりLVが高い場合は、プリーストを使っても効果が薄い、
＞または使わない方が良い状態があります。
ぜひ使ってください

*置き去りにするとスネル事があります。丁寧に扱ってください。
*乱戦中のｽｷﾙ要求はお控えください。決壊の危険があります。

ﾌﾞﾚIAﾏﾆﾋﾟを使いこなしてるかも怪しいｸﾞﾛｻﾌﾗMEﾌﾟﾘ79歳
PTする機会をください・・・黙々と狩る人はｲﾘﾏｾﾝ・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:39 ID:9Nq0r8ZA: ディレイを嫌いますって、
ディレイ中にヒールができなくて死んだらやっぱり、責めるくせにな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:49 ID:Mn1Djx3t: >>345
やはり貴方は分かっていない･･･
ミニ四駆の奥深さを
771 名前：sage 投稿日：05/10/12 20:52 ID:7+F9cR6M: アイラブニット！アイラブニット！と連呼しているイトーヨーカドーのCMが
アイアムニート！アイアムニート！に聞こえる
そんな僕ニート
772 名前：sage 投稿日：05/10/12 20:52 ID:7+F9cR6M: すいません誤爆しました
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:53 ID:O6uCPl9z: >>770
なぜミニ四駆が？？
意味がわからんｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:00 ID:kid+VQdw: >>773
理にかなっていてとても理不尽とはいえない質問なので却下します。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:07 ID:Lu0QXLZl: >>754
こんなこと言う奴ほどプリがいないと狩ができないﾍﾀﾚ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:20 ID:LwEXcYpS: ミニ四駆とかテラナツカシス
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:35 ID:QZwy9tL3: ガムラツイストとかラーメンバーはどうよ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:53 ID:R3Qj5Rqy: まあ最近屑プリが増えてるって事は間違いない事実。GXとお城以外いかなーい♪天使cくらいもっててよ（怒みたいな

モンク亀ペアについて語ってるようだけど、モンク側に注文多すぎるわな。
気奪使うのに盾にならないとかアホもいいとこ、何様て感じだな
特に亀にデスペナ怖くてくるVIT型は最悪。詠唱遅いから亀が画面にいるとマニピしない
マニピしないからSP尽きるんだってのにSP回復剤を要求。気奪すると怒り出す

基本的にVIT型はモンク亀Dペアに向かない。というかDEX型より経費はかかるか時給がさがるか
いい面が見当たらない。どうせSP剤使うなら95％回避のクリか動物特化もち気奪ありと言う手もあるしな
死なないことが利点であることは確かだけど逆をいうと下手くそが揃ってるってこと
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:58 ID:RU7M0czA: >>まあ最近屑プリが増えてるって事は間違いない事実
どっからその言葉が出てきたのか不思議だ、
つまらない釣りですね^^;
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:05 ID:JezLSjxF: 昔も今も屑プリは多いですよ？
老人が「今時の若い者は～」と愚痴るのと同じ。

スキル狩りではマニピが重要だから、DEX低いほどテンポ良くスキル使う必要がある。
DEXないVITは素直にWIZと廃屋で電車してればいいのですよ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:08 ID:Mn1Djx3t: 　　　　　　　__,　 -ー- 　､__
　　　　　　 (_,'　　　　　　　',_)
　　　　　　　l　●　　　●　l
　　　　　　　i　　(_ ● _) 　 i 　＜誤爆だけど？文句ある？
　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ', 　　　文句ある人はクマが相手するよ。
　　　　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､　　
　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　）
　　　　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"
　　　　　　l　　　　　　　　　　l
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:09 ID:R3Qj5Rqy: PS.例えばモンクにSP剤要求するのにそれに対してプリ側はなにを失ってるのか？
壁、非公平してるわけじゃないのでリスクは両方が背負うべき
その辺理解してなくて、やってあげてるって考えてるなら誰ともPTなんかしないでくれ

変に上下関係作ってるような気がするから、そんな奴はいらないという意味での屑プリだな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:19 ID:JezLSjxF: >>782
そして、そのまま其の言葉は他職にも当てはまる。別にプリだけではない。
ex)回復持たない方々（ヒール遅いと文句言う）、無茶な支援を要求（ディレイあるから無理だって）、前は効率出たのに（条件違うでしょ）・・・

いまさら、当たり前のことを時間を置いて書かれてもねぇ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:28 ID:Foaowwrm: >>782
まずお前は
>まあ最近屑プリが増えてるって事は間違いない事実

>変に上下関係作ってるような気がするから、そんな奴はいらないという意味での屑プリだな
自分で上の文を単なる被害妄想に過ぎないって言ってるわけだがｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:31 ID:5qFSyK0z: ドキドキ学園にしか興味無かったな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:41 ID:0QpEtjsz: ＞回復持たない方々（ヒール遅いと文句言う）
ヒール役辞退

＞無茶な支援を要求（ディレイあるから無理だって）
支援役辞退

＞前は効率出たのに（条件違うでしょ）・・・
よく考えたらプリ連れてた（てへｗ

プリ連れて行ってる意味NEEEEEE
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:06 ID:o1caoQI3: 俺、前にFA狙と臨時で、亀から出た蜂蜜ロヤルを自分で拾って飲めって渡したんだがハズレかな・・・？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:07 ID:rQpva8CU: >>781
弱すぎて話しにならないから大人しくローヤルでもドロップしといて。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:22 ID:paWLP4i1: >>787
時給を上げるためならはずれじゃない。亀Dは時給が全て＞問題ない

ドロップ使ってと言うだけで時給が上がるんだからいいだろ？
ドロップのあまりを持ち逃げされたら多少マイナス。だが確認はできない
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:36 ID:W9p+3AfO: B89モンク(ブレス込SP回復17)で亀に行くときは、
･蜂蜜とローヤルは決して使わない(船賃の元を取るため)
･SP回復はレモン50個持っていく(だいたい３時間で平均10個使う程度)
･気奪タイムはやらない(プリ側がダレる、こっちも気まずい)
モンクがベアで輝ける唯一の狩場のため安っぽいプライド全快で狩ってます
効率は必死で狩って1.4～1.6M/h程度。鯖は最古鯖
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:04 ID:01YARFQQ: >>790
それってマグニ切らさない支援の場合でしょ？
・ステ不問プリ、マグニ切らさない、時給1.8M、SPR19でSP回復剤使わない感じ
・VITプリ、意識的マグニ切れあり（湧きが多いとき？＆忘れてる）、SPR19でローヤル15個1.5ｈで平均時給1.5Mだった

両者気奪なしでやっていたがこんな結果になったこともある。時間帯とかD内のPT数とか差があるがサンプルの一つとして。
結果：単に後者のプリが下手だったと言えばそうなるがマグニは支出を増やさない意味で重要
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:26 ID:41q9RncI: +7ｓビレタできたのですけど
なにｃ挿すのがいいですかね？
よく見かけるのはエルダなのですけど、自分ｈプリでＩｎｔ素で70程度
あるのでＩｎｔはいらないと思うんですね。
となると、やっぱ⑲ｃあたりがいいでしょうかね？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:28 ID:nD5oI7sd: >>791
気奪せずSPR19じゃいくらマニピ切れてなくても SP切れるでしょ
効率的にはダラダラ狩ってるわけではなさそうだし、
まさか常時スクワットしてるわけでもないだろうし
出合い頭のタゲ取り気奪はするが、タゲ取り後の気奪連打はしないってところか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:48 ID:TMtJRYfN: >>792
>>792
そう思うならそれさせばいいだろうが・・・　なめてんのか
ＩＮＴ十分だと感じてるなら他の効果が得られるもの
その中で⑲が一番欲しいと思ったならそれ挿せよ

考えること放棄でもしてんのか？
他人の意見が聞きたいなら自分の具体的なキャラ性能と狩場いえよ
今後したいことも合わせて書いて不安点不満点書けよ
たかが＋７ｓビレタ１つお前は自分で使用法決定できないの？
どうみても本当です、精子にありがとうございました。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:54 ID:01YARFQQ: そんなこといったら>>790のデータの方が断然あやしいんだが…
ALT+1を/SITにしておくとスクワットしやすくていいよ
bmとかSC入りマウスのがいいだろうけど個人的にbmは使いにくい

あと多分どんな形でも気奪したら効率落ちるし、成功率考えると複数回連続で使わないと期待できない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:16 ID:1HPZI1Ss: LAが欲しいときにHLされて文句を言うヤツの8割が
共闘ボーナスを知らないことについて。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:24 ID:41q9RncI: >>794
カッとなるような質問してすみません。
自分つい最近まで引退してて、現状がよくわからないんですよね。
うちの鯖では高精錬エルダ挿しビレタを求めている人がなんだか多くて
ちょっと気になっていました。ただのint不足な人なのでしょうかね。

今はまだ私のＬｖは60代ですが今後廃屋にも行くようになると思うので
⑲ｃ挿し必要かなと思っているのですけど、緑Ｐでも十分対応できるのでどうしようかと迷ってます。

また新ｃの情報もありますし、どうしようかなと言った感じです。
他にもいろいろ欲しいものがあったりして迷いごとだらけなんですよね。

とりあえず今なにが必要か、整理して考えてみたいと思います。
ご迷惑かけてすみませんでした。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:24 ID:sy7+3AvG: ('A`)ｿﾝﾅﾆｲﾙｶ?
まぁDex高いからLA入れるよりHLﾊﾞｼﾊﾞｼ撃ちたい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:41 ID:UbRqnJmw: LA好きな人って少ないのか？
漏れはHLうつよりLAばしばしいれるほうが好きなんだけど
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:54 ID:IKxkXzsk: 場所や状況による(現在DEX支援2週目、DEXカンスト済み

騎士団ならHL→LAすることが多いけど、LKでLA1確できるならそれ優先することもあるし
亀D1なら素手殴り→LA、少し離れた時にHL→LA
ニブルは前衛が一度叩かないと移るからそのあとHLかLAを気分でばら撒く
ロリマーダーデュラハンだけ(スティ→)HL→LA

LAかHLどちらかに傾くわけじゃなく、できるだけ共闘を入れてLAでサクサクいきたい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:54 ID:KaVy3eLQ: >>797
廃屋なら緑ポで良いと思うよ、アユタヤでME狩りするなら○刺しほぼ必須と思うけど

高精練エルダビレタはINT120目指したい人やMEプリに普通に
需要はある。HiプリINT70ぐらいだと正直微妙だが他に特に適したcも無いので…
エルダのINT+2をあてにしてINT調整して浮いたINT2分のポイントを他に回すか、
頭cは諦めてどらやきや＃で高DEF目指すかってあたりが妥当な線じゃない?
新ｃは頭はじジェスタ以外はたいしたの無いと思う、敢えて言うなら
低VITプリに気休めにごっつゴーレムC(スタン耐性20%)ぐらいかな～
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 02:45 ID:z7SXfm4H: 頭ｃはあんま良いのないな、セット狙いでインキュとか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 02:46 ID:jmSFeHSL: HLすると騎士からタゲが移ってこっちにきちゃうからなー
一匹ずつ潰す狩りならいいのかもだけど
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 03:19 ID:znrTR1TM: >>803
BDSで殲滅する場合の事かと思うが、
騎士の背後もしくは隣からHLすると、
万が一タゲがこちらにきてもBDSがそのまま入る。

騎士によってBDSする場合のMOBのまとめ方が違うから
しにくい場合もあるけど。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:50 ID:SAtPUqcN: 相手がHiPriってだけで親の敵みたいに叩く人っているよね。
自分の経験だけで物事が解決するならこのスレいらないじゃん。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 08:04 ID:IS18BzXR: 持論語りたいだけで相手の話を全く聞こうとしないようなのはスルーしとけばいいよ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 08:28 ID:GBWmnMoh: わからないんだったらエルダでいいと思うけどね
ヒール量あがりやすくなるわけだし、どこでも効果がある
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 08:33 ID:w8we0+vA: 敵を殲滅すると走って消えちまう騎士様がやっかいだな。
HL入れてLAしたらもう敵殲滅と同時にドロップ放りだして画面外にダッシュ。
マニピ入れつつ追いついたら既に塩も切らしてロリ様とマーダー様に囲まれてお亡くなり・・
必死に敵の数を見ながらMH中に支援のかけ直しをするしかないのかねぇ？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 08:48 ID:0OUdb5Jk: 　○刺しないならあったほうがいいですよ～。
私は素MEぷりと支援廃ぷりがいますが、meではｱﾕﾀﾔで　廃ぷりだとﾆﾌﾞﾙで
装備してます。ニブルは緑ぽでもいいのですが、SCあまってないし地味に
嫌な場面で（モンハウとか）ロリのLDにかかるんですよね＾＾；
それがいやでニブルでも○刺しに。
私は＋6ビレタで作っちゃいましたが、今思うと＋7で作っておけばよかった
と後悔中･･･
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:36 ID:802E8mPz: >>808
槍騎士とペアニブルの時、自分はほぼ先行していますね
敵発見→LA→次行くみたいな感じで
ﾏｰﾀﾞｰの時はLA二回でﾃﾞｭﾗはヒール胞で
MHは後から来る騎士をまたげいでヒールかな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:51 ID:RxWQJL5h: どっちかというとディレイ気にせずＬＡ派のが多い。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 12:14 ID:728mfQB/: 長文失礼します。

オーラ時ステ
Int99+21 Vit72+5 Dex61+22 Agi9+16
MHP7529 MSP1768 SPR47 ヒール回復量2268
(骸骨、エルダ、エギラ、ゼロムグローブ*2、ブレス速度込み)

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnCKdAhFbfsOqnqE1jX

Hiプリ 99/70想定ステ
Int84+28 Vit58+7 Dex97+27 Agi1+20
MHP8773 MSP2128 SPR46 ヒール回復量2184
(骸骨、エルダ、エギラ、ゼロムグローブ*2、ブレス速度込み)

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhFbdkOqxqEynkFak

なのですが、
1.Intはコレで足りますか？
　転生前80後半までInt91どめでしたが、城5人支援やGXペアをするにあたりSP不足を痛感したので
　結局Intカンストさせ、それ以降は満足しています。(SPを使わない場合はQDロッドや星メイス、マタに変更
　SPR的には転生前と大差ない数値が出ていますが91より低い数値でやっていくことになります。
　メディタ切りでこれぐらいのIntの場合のSP具合を計算機でなく体験談でお聞きしたいです。

2.Me的にIntはコレで足りますか？
　105あればいいと言うのが通説ですがあくまで村ソロの場合のみの話だと思います。
　仮に去年のゲフェニアやノーグ2FにPTでいった場合105で足りないと思うことはありますか？
　補正込み112で7の倍数にはあわせましたがWizの城2での120<>126の様な差は感じられるでしょうか。
813 名前：続き投稿日：05/10/13 12:14 ID:728mfQB/: 3.Vitはコレで足りますか？
　どちらかというと前衛ペアやトリオ以上を好むので沸いたときにしばらく背負ったり、
　前衛インティミ後SG出るまでだけ壁のつもりで72まで転生前はふりました。
　窓手前衛をやるときは少し怖いですけども
　一瞬耐えるだけでいいのならVitとDexは逆でも良かったと今は考えています。
　ただ補正込み65までさがると状態異常耐性が不安になります。(廃屋でアスム切れなど
　スタン他状態異常で危険を感じることはありますか？それとも鬱陶しいですむレベルでしょうか。

4.サンク7にしたいのですが何を削ればいいでしょうか。いくつか考えましたが踏ん切りがつきません。
　一.アスム5>4　影響は効果時間のみ、多人数の場合かけ直しがネック。
　二.塩5>4　マニピで時間を計っているので齟齬が生じそう。一度の狩りで30個携帯(約1時間半)してましたが
　　　　　　　青石が増えることを考えると重量的にきつそう、聖水調達の面倒さも。
　三.グロ3>2　毎回戦闘前に入れることになると共闘やサフラが難しくなりそう。
　　　　　　　　ちょっとわくと戦闘中に切れそうです。
　四.リザ4>3　無詠唱でなくなるなら1でも変わらないぐらい価値が下がる気がします。
　五サンク6　回復量許容量共に狩りでは結局大差ない？使ったことも使われたこともないのでわかりません。

鯖はLisa、GvPvBossなし、狩りオンリーでギルド未所属、ほぼ臨公生活です。
誰とでも組める、どんな状況でも対応できる汎用性をもつのが目標です。
完成形を作ってから育成計画立てるのでレベル上がってから考えるって言うのはナシでお願いします。
出来れば体験談でのアドバイスを何卒よろしくお願いします。

( ﾟωﾟ) ＜かんじ　よめない
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 12:31 ID:s6A8sysK: >>812-813
日記はチラシの裏へどうぞ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:09 ID:TMtJRYfN: >>812
お前頭悪いってよく言われｒｙ
ＪＯＢの上がりにくさを考えるとＪＯＢ６５↓のＩＮＴ＋１０を想定するのが普通

そうするとメディタ切りＩＮＴ１１０でＪＯＢ６１～６５の生活があるわけだ
オーラ前は素ＩＮＴ９１(予想補正総ＩＮＴ１１２)でＳＰ足らない生活だったんだろ？
それで困ってＩＮＴあげる決心をしてＩＮＴ９９で１２０になるようにしたわけだろ？
何でオーラ噴く前に困ったのと同じキャラ能力で今度は困らないと思えるんだお前は

誰とでも組める、どんな状況でも対応できる汎用性が目標ってことはだ
当然そのＳＰ困ってた状況を作ったクルセや多人数ＰＴを想定してるわけだ
オーラ噴く前と同じ状況になるって想像つかないのかな？かな？
(転生後はＳＰを全部レモン蒼ポローヤルイグ種でカバーする気なら別)
最後の３行読むと育成段階もちゃんと考える脳はあるんだよな？じゃ分かるだろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:15 ID:t88e39fQ: >>815
ハイプリだとMSP高いからプリと同じIntでも多少はSP回復量多い。
アスムがSP食うからプリより消費も大きいんだけどね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:21 ID:TMtJRYfN: >>812
連投失礼
次は質問４について

都合つけるなら絶対アスペルシオ５→４
他のに比べてこれだけ圧倒的にカバーしやすい

>>816
転生補正によるＭＳＰｕｐ如きじゃ
転生前ＳＰ感じたＳＰ不足を補える程変わりませんよ？
転生前最終的に満足できたのはＩＮＴ１２０達成で回復量が一気にあがったからだろ
その程度の枯渇感覚だったら転生前だってＳＰ回復材で何とかしてるはずだし
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:31 ID:t88e39fQ: >>817
そんな主観で言われても・・・

例えば
転生前Lv98Int120ベリットでSPR43
転生後Lv90Int112エギラミストレスでSPR44

転生前Int120でベリットだったなら、転生後Int112の方が装備次第で上回ることも可能。
転生後はMSPも高いしアスムもあるからSP装備にできるしね。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:36 ID:TMtJRYfN: >>818
お前は>>814に穴があくまで延々と読み返したほうがいいよ
転生前もエギラってわからないのかな？わからないのかな？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:37 ID:2Sy2lEAV: >>812
暇だからレス　こちら９０代極支援廃プリ

GXや多人数支援も目標にってことなので。

1.廃プリはアスムのせいで素プリよりSP消費する、DEX高いならなおさら。
逆にメディタ取るならINTがかなり削れる。このスキルは偉大だとおもう。
メディタ５も降れば素INT９９→９０まで落としたりとか。

2.MEじゃないので知らない

3.現状はVIT60あれば大抵大丈夫、スタンでほぼ死なない。
でも今後の高ATKなDに関してはどうでしょうかね。

4.優先度が低いと思うのは塩４、慣れとやり方で１の差は十分埋めれる。
他は一瞬の切れ目が命取り、レベルが低すぎて微妙になるスキルだと思う。
メディタ取るならどれかスキルあきらめ。
ていうか70なんてTOMがやってきますよー。

支援MEな上に汎用なんて、劣化極支援にしかならないので欲張らずにそつなく程度で。

( ﾟωﾟ) ＜　となりの　しばふは　あおい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:41 ID:NuPDzSE5: >>808>>810
まだ、70代で弱いせいか支援切れたら止まる様に頼んでますね。
戦闘中に後を騎士さんに任せて策敵するのは怖いので。

止まったら、めんどいのでブレIA塩とまとめてサービス。
マニピはよほどひどいMHでなければ切れた瞬間か
目の前に騎士さんがフリーでいるなど余裕のあるときに。

とにかくマニピを切らさないこととMH中の支援かけ直しを避けることだけ考えてます。
戦闘中は、キリエは6しかないのでキツければ省略、HLとLAを混ぜつつ危険ならヒール。
高LVでこんな支援やったら怒られるのかも；
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:07 ID:clYdrH1y: >>812
込みVIT25INT115DEX115が答える

1.槍ペア余裕・Wizペアギリギリ・3人ﾔﾊﾞｽ・4人以上瀕死

2.INT105＝村・GD3最低値　INT112＝村ちょっといい感じ・谷・火山最低値
　INT120＝DOP・BAP　INT126＝ゲフェニアの淫魔確殺が3→2枚になる・BADおすすめ

3.SGまで耐えるのなら2,30、スタン嫌いなら最低60、沈黙・毒嫌いなら80

4.塩5＞4かリザ4＞1

他.ジョブは40・50・60で区切りつけて58（Base90くらい）で一度完成させとけ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:14 ID:7dmDgUTW: 新MAP実装しても狩場の幅が広がるけどさ
最終狩場候補と言えば
廃屋　城2 時計4 ノーグ1 亀1 ニブル谷
金レア共に良い狩場の最上級がいまだに城2だもんな
もうちょい稼げる狩場の選択肢を増やして欲しいな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 16:29 ID:EfuLAMCC: 少々質問を、古城2ＦへＷＩＺさんとペアで行くとき、氷割りはどのようにしてますか？
いつもＷＩＺさんに割り損ねた氷にＪＴを撃ってもらいちょと肩身の狭い思いをしています。
狩りかたはショートトレインして(2～4体の敵を集めて)、ＳＧを撃ってもらい、
ＷＩＺさんの近くでＭＢをして凍り割をして離れた敵にはリカバーをするようにしています。
よかったらみなさんの氷の割り方＆氷の割り方のコツなどを教えてもらえると幸いです。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:07 ID:svvSNbs4: ＭＢ使うときは
ＳＧの北東あたりに待機するとか

ＳＧの外側付近に居るせいで
吹っ飛んで３ＨＩＴしなさそうなアチャには
事前にＬＡ入れとくとか
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:38 ID:d7x9Yq/D: [>スキルで割る
ＨＬで割る
ＭＥで禿にトドメ
ＭＢで割る
インベで割る
リカバで割る
巻物系スキルで割る
アロエベラで割る

[>殴りで割る
杖で殴って割る
☆メイスで殴って割る
素手で殴って割る
Ｌメイスで殴って割る

実用性無視で思いつくとこでこんなもんか
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:40 ID:EMeflHVV: 揚げ足取るつもりではないが[>アロエベラで割る、は今はもう無理だな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:06 ID:DNvQBV+M: 　廃支援MEって、劣化支援かなぁ・・・
素ぷりならともかく廃ぷりなら普通の支援と変わんないような気もします。
今の俺のステ
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhEbokOqxqBeakFcK
　ｸﾞﾛはスナイパの＃用なので1でok。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:09 ID:EMeflHVV: とりあえずそれは　ス　キ　ル　だ
つかスキルでもそれだと劣化じゃね？俺も似たようなＨＭＥ支援持ってるが
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:23 ID:z7SXfm4H: そりゃ、劣化っていえば劣化じゃないのか？バランス型の宿命を今更語ってもしょうがあるまい
まさか、MEのMATKと詠唱速度、支援のスキルと耐久性、両方欲しいと言う訳じゃないよな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:43 ID:IRhJRm0o: そりゃスキルポイントとステータスポイントを
MEのために大幅にさく事になるんだから
劣化になるのは確実だし疑問に思うような事じゃない
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:02 ID:t92gNiNY: INT105↑DEX125↑達成すればあとVITに振れるからステ的には不満は無いんじゃないか？
スキルもMEで喰われるが最低限の支援スキルは取れるし。

ただ同Lvの純支援廃プリに比べるとVIT低い分耐久度は劣るし支援スキルの完成も
当然遅れるわけで。
劣化かどうかは何とも言えないが、少なくとも純支援と比べると大器晩成になるし
Lv80～85とかだと劣化と言われても仕方がないと思う。
そのかわりソロで稼げるという特徴があるんだし。

まあ中にはINT105・DEX120達成した後残りAGIに振ったAGI型支援HiMEなる人もいるわけで。
それに比べたら通常の支援HiMEは純支援廃プリに近いと言えるだろう。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:04 ID:e68v3e23: 廃MEはINT高めな分メディタを抑えられるから、スキルに関しては
素プリの支援とMEほどの差はないけどね。
もしJOB65くらいまで上げる根性があるならスキルの差は縮まる。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:07 ID:dt8FT2So: 参考までにADなし一般狩場のみ主に時計4メインで95（90％）/64（10％）
完成予定JOB66だけど果てしなくツレェ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:08 ID:DNvQBV+M: 　828だが、こっちがステだ＾＾；
98/66　int99　vit50　dex85　精練はALL＋8（一部＋9まじり）
wizと城ﾍﾟｱもいけるし、GXﾍﾟｱもOK。ソロもいける。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:13 ID:t4wcMQY7: そもそもは>>828は>>820の
>支援MEな上に汎用なんて、劣化極支援にしかならないので欲張らずにそつなく程度で。
の「劣化」に反応してるのだろうけど。
支援ME+汎用（>>812）＝劣化純支援なのであって、支援ME（正確には支援HiME）が劣化ってわけではない。

支援HiMEを「劣化」呼ばわりする純支援はただの馬鹿。
当然逆も然りで、すでに狩り方（存在）が違う。優劣なんぞない。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:14 ID:EMeflHVV: だからいけるだけならAGI廃プリだろうがバランス殴り廃プリだろうが素プリだろうがいけるっつの…
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:28 ID:d7x9Yq/D: 行くだけならノビでも行けるよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:33 ID:t4wcMQY7: すまん、835の書き方だと
>wizと城ﾍﾟｱもいけるし、GXﾍﾟｱもOK。ソロもいける。
「廃支援MEはすべてをそろえた完全体なんだ」
としか、俺には解釈できませんでした。

>素ぷりならともかく廃ぷりなら普通の支援と変わんないような気もします。
この文を否定してる奴は誰も居ないと思うのだが。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:50 ID:dlgy7Ja1: 純支援とME支援を比べる事が間違ってるな
火力のない前衛と狩りできるME支援に比べ火力のない前衛と純支援は合わないし
PvやGvが絡んでくるとME支援は純支援と同等とはとても言えないからな
どう考えても別物だ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:03 ID:GMxc0VG5: ほら、812が日記を書き込むからこんなことに。
842 名前：812 投稿日：05/10/14 00:40 ID:ylj9AFhd: たくさんのレスありがとうございます。
Intが91以下なのにも関わらず可能かどうか聞いた理由としては
・転生後MSPupによるキャパの増加 MSP1768>2128
・アスムによるヒール頻度減少(及びアスムは回数ではなく時限性のためキリエのように毎回かけ直す必要もない)
・転生前Int120+エギラでSPR47に対して転生後Int112+エギラでSPR46と1の差のみ
といったところです。

SPRが大差ないのであればMSPが勝っている分上記の理由で可能では？と考えた次第です。
最終的なSPRが同じであれば転生前も転生後もSPRはInt120時と同じような曲線で増えていくと思ったのですが。
ですが、むしろアスムでSPが喰われるのに加えてInt115あっても4人で瀕死ですか……。
Me的にも物足りなさそうなMatkのようですし、再考してみます。

サンク7に対しては塩削りもしくは上記のIntとからめてリザ4>1 SPR4>5 メディタ0>2って感じでしょうか。

Meを取る最大の理由はソロが可能だからです……。(ニブルでわいても耐えるしかできなかったというのもありますが)
酷いと90代I>V、I>D、I>V>D、I>D>V、Meとよりどりみどりに5人ぐらい落ちてたりします。

頂いたお言葉を元にもう一度最初から練り直してみようと思います。
おそらくこうやって夢を見ているうちが一番楽しい時かも知れませんが。
たくさんのアドバイスや苦言、本当に有り難うございました。厚く御礼申し上げます。
掲示板を見はしていても書き込んだ経験はろくにないので知らぬところで失礼をしておりましたら平にご容赦を。
長文失礼致しました。

( ﾟωﾟ) ＜812の　もうそうにっき　ここまで
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:56 ID:hrDnB9ck: ぬるぽ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:59 ID:bBs37bkX: 個人的には支援廃MEが純支援廃プリと比べて劣化支援と言われるのは
vitの低さによる耐久性の減少よりも、サフラグロにくわえて
SWサンクを揃えられない場合が多いからじゃないかと思う。

特に現状ではSWが有効な局面が少ないので切ってる人が多いが、
アインブログの後にリヒタルゼンが来た時に、SWない事が足枷になるかもしれない。
純支援はソロを捨てた代わりに、そうした様々な環境の変化にも対応できる
幅広いスキル振りをしてPTでの重要性を高めているのだし、
廃MEはある局面に対応できないスキル振りにする代わりに、自由にソロできるという
柔軟性を選んだのだから、どちらが優れていると躍起になるのは前提から間違ってる。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:09 ID:hrDnB9ck: 唯たんに純支援＞HiMeだと言っただけでここまでファビョられるとは＾＾；
一度精神病院に入院するか本国に帰ったほうがいいんじゃないですかね＾＾；
神童と呼ばれ温厚に育った僕ですらブチ切れですよ＾＾；
又ファビョってるの見つけたら又叩いてあげますね＾＾；
吉本興業のコメディアンですらＨｉＭｅプリ様程面白いことは言えませんよ＾＾；
インチキして廃プリになった方は流石考えることが違いますねぇマグヌス
エクソシズムなんてとった時点で他職の皆様にとてつもないご無礼を働いているって分かりませんか＾＾；
スゴイ無礼者ですねＨｉＭｅプリ様は＾＾；　謝ってください＾＾；
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:12 ID:TRDBWCPU: >>火力のない前衛と狩りできるME支援に比べ火力のない前衛と純支援は合わないし
>>wizと城ﾍﾟｱもいけるし、GXﾍﾟｱもOK。ソロもいける。

839じゃないが、正にパーフェクトだな、Intとdex確保して更に
Vit振れる、ってある意味化け物だ。

>>845
分りやすいな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:22 ID:iuw3m6d1: >>812
あぁ、書き込み間に合わなかった…。
遅レスですが、当方アコHi育成中の元INT＞DEX＞VIT純支援です。

1.廃プリINT112のマニピ+エギラは、体験談としてはお話できません。
　素プリに比べ、アスムの分のSP消費量は増加するでしょう。
　その一方で、ヒールによるSP消費量は減少すると思います。

2夏の再振り時にINT120のにわかME（DEXが低めのKE支援型）を経験しました。
　>>812さんと同じく、転生後の支援廃MEを検討していたからです。
　ROratorio等のサイトを利用して、新狩場での戦闘をシミュレーションしてみるのは如何でしょう。
　書き込みから察するに、とっくに試算されてそうですが。
　私が各掲示板でMEステを調べた当時は“MEはINT-DEXカンストが前提”との意見が多い印象でした。
　支援を重視されるなら、一定の妥協は必要です。わたしは生体DでSWが求められる可能性等から、
　支援廃MEはあきらめました。

3.対人、BOSSをしないのなら、十分ではないでしょうか。
　アスムの性能により、一時的なスタン程度なら十分生存できる気がします。
　ソロ時の先行テレポは“今のところ”生きていますし…。
　『ナポリ』（7kai shinda poring）のコラムが参考になると思います。

4.体験から、わたしはリザ4→1をお勧めします。Pv、BOSSなしの狩りオンリー、かつその高DEXですから。
　リザ1には後ディレイがありません。スキルポイントが3も浮きます。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:42 ID:SsubNmZS: これはひどい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 02:15 ID:HCDLuA3K: >>842
Int120のボーナスが4だっけか？
>転生後MSPupによるキャパの増加 MSP1768>2128
これも4増えるんだから112でもいんじゃね？

低Int中メディタのSPカツカツでやってるけど、ﾐｽﾄﾚｽ王冠、ﾜｲｽﾞｸﾞﾗｽあればそんなに辛くないな。
新カード実装されたらジェスターcもあるし、今よりは楽になるっしょ。
ジェスターcはいくらくらいになるかねぇ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 02:57 ID:/H0Or7eT: >>844
意味わかんねｗ
俺HiMEだけど、SW7サンク7グロ1（3まで取る予定）持ってるぞ。
支援廃プリとのスキルの差なんてメディタの有無、リザ1であること、IM3であることくらいしかない。
あー、あとキリエが4止めなことか。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 03:07 ID:sQKYZ+zh: HiMEプリでBOSS狩りをしたいとなると、INT120でやる人多いのかな？
現在私は素プリのINT112なので、BOSSやるとしたらLODかドラぐらいが限界かなと思ってます。
早く転生してみたいものです。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 03:38 ID:G/iEM3Wq: リヒタルゼンあたりまで視野に入れると高レベルSWや
大ヒールを備えたくなり、拉致や鎧破壊なんかでキリエ
有効な場合まで完璧にフォローしたかったらint抑えすぎない
純支援がいいのかなとは思うが…
けど…リヒタルゼン来るころjROがどうなってるかとか、
自分の環境がどうなってるかとか考えると純支援は一人じゃ
ほとんど狩りにならないのはキツイなぁ。
そんな遠い将来よりジェスターcとライドワードcの登場で
+7+8あたりのエルダビレタやサクレがどう価格変動するのかのほうが
気になってる…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 06:35 ID:3wJVW3o/: >>844
>純支援はソロを捨てた代わりに、そうした様々な環境の変化にも対応できる
変化に対応する＝適したスキルを取る、ではない。
支援プリの「対応する」というのは、其の時代にあった職の連中に媚を売ること。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 06:53 ID:P76Gvs3I: >>853
勇者様、職叩きスレにて貴方の力が必要とされております！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 07:47 ID:3wJVW3o/: >>854
職叩き？現実すらまともに理解できませんか？
大方最後の一文にだけ反応した一行レス君だろうが。

せっかくだし853の補足。
・亀D1、ここはモンクスキル修正来るまではアコプリでまともに話題にも上がってない。（環境で職を選ぶの例）
・スキル再フリ実装直前には低DEXな連中が「MEやりたいのですが」といい、MEプリから止められると
「やってみなければわからない」などと主張。結果は金をNPCに貢いだだけ。（スキルが重要でないという例）

純支援Hiプリは完璧な支援職、ではない。過剰な支援能力をもってるだけ。
現状Dではその「過剰な支援能力」は必要ない。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 08:18 ID:B40si4o/: >>855
でも支援プリも色々ですからぁ～残念ッ！
「勝手にMEの代表者ヅラするな」斬り！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 08:44 ID:e0F2XcdD: >>855
マジレスすると、あなたは支援に向いてないと思う。
ソロ職は狩場の出現Mobや数が変わるとあっさりとその狩場を捨てて新しい場所に移る。
でも、支援プリのようなサポート職はそこで狩っている人がいる限り移ってはいけない。
それって臨時で来た人を断るよりもひどいことだと理解できないか？
その狩場にメリットがないのに無理して支援として来るならペア相手への侮辱だ。
俺が臨時で支援を募集しているとして、そんな考えで支援に来てくれるという奴なら断る。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 09:07 ID:Wgcxvmmy: 俺は853のほうが857より信用するに足りるぜ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 09:39 ID:URKjY8+V: さすがプリースト。斬られても何ともないぜ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:39 ID:MeFo8tq4: >>851
俺のよく行ってるDOPの体感で言えば、
INT105→草叩き役ありかMEがピヨらないステじゃないと9999ヒールをほとんど突破できない
INT112～115→ピヨりさえなければどんどん削っていける。盾役がいればLA混ぜて楽に
INT120～126→こんなステのライバルが湧いてると、DOP見つけられないまま終わってる時が('A`)

>>857
844の言う『環境の変化に対応する』ってのは結局アタッカー側も一緒に対応してくれないと
全く生かせない特性なんで、
俺も853の言い分は間違ってないと思うなぁ
ROというゲームで一番『環境の変化に対応する』って言葉が似合うのは
ソロに特化することじゃないかね
支援→転生MEとやっての意見だけど

あと、ROの大半の職は臨時来るよりソロしてた方がメリット高いよ
メリットがないなら来るなとか言われたら対人特化と支援プリとWiz以外臨時こねー
大体PTってペア限定なのか？そりゃROはペアより人数増えたらメリットが減る仕様だがね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:49 ID:ZWoWhgBf: 質問。
転生するときに1次職のNPCが居る町に戻されるって言うんだけど、
具体的にはアコの場合どの位置に戻されるんですか？
教会裏？それとも転職NPC前？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:07 ID:7UfDePtl: >>857
俺の解釈では「支援に向いている」かどうかと聞かれれば853のように割り切って考える奴のほうが
支援には向いている。変に自虐とかしないから。

857はそれ以前に
>ソロ職は狩場の出現Mobや数が変わるとあっさりとその狩場を捨てて新しい場所に移る。
>でも、支援プリのようなサポート職はそこで狩っている人がいる限り移ってはいけない。
こんな主張をしてる奴いないぞ(;´Д｀)
855はむしろ「率先して都合の良い狩場に移る」としか読めない。

>>861
プロまでは覚えてるが、もうかなり前のことでそれ以上は忘れた_|￣|○||
ただ、知り合いのスナは弓手村に送られて無いのは覚えてるので教会裏だと「思う」。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:15 ID:XbwyfGIs: >>853=855は支援は媚びを売ってるクズだと煽るただの職叩きじゃん。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:21 ID:hrDnB9ck: ヽ(*｀ω´*)ﾉ　媚売って何が悪いか！！
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:23 ID:7UfDePtl: >>863
853程度で職叩きと受け取れる854、863は青いな～と思える俺。
殴り叩きやV-D論争と比べれば853は口が悪いだけじゃないか。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:24 ID:/VJ8z6OW: というか>>853は何やら俺は媚びを売らないぜとカッコつけているが、
「ネタ職なあなたに同情してきました」なんて理屈を振りかざした支援職と組んでもつまらん。
効率を求めて臨時の募集職を変えるのは媚びを売っているのとは違う。
だいたい支援はこうでMEはこうでと勝手に要約して語っている時点で弁護する価値もない。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:29 ID:hrDnB9ck: ヽ（*｀ω´）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

!-ﾑﾅｸﾞｼ　!-ﾑﾅｸﾞｼ　†ヽ（｀ω´*）ノ

!-ﾑﾅｸﾞｼ　ヽ†(*｀ω´*)†ノ　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:34 ID:V0BhgJ5t: MEが不死闇以外にもそれなりに効くならいいんだけどね。
あれだけステもスキルも条件がつくのに癌の気まぐれの影響を受けすぎる。

>>861
大聖堂裏だよ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:35 ID:V0BhgJ5t: ゴメン、闇じゃなくて悪魔だな。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:37 ID:7UfDePtl: Hiプリ云々はどうでもいいとして。
テンプレサイトに「氷の割り方」「モンクとの組み方＠亀D1」「GXクルセとの組み方」
「騎士団での立ち回り（LAかHLかなどな）」等の回答を追加してくれないか？

ギルメンとか知り合い程度なら実際に見せるとかして教えることが可能なんだが
どうにも文章にして書くのが苦手なんで俺には無理。
FWの縦置きとか、FW+SGとかマジ系並の図付きテンプレがあれば最高なんだが。

世話好き、解説好きの奴、頼む。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:38 ID:hrDnB9ck: 浄ヽ化(*｀ω´*)完ノ了

>>868
リンカーと組んでＳＨＬ狩りマジおすすめｗ('A`)ｗ Fuooooooou!!
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:40 ID:gLU8GIdV: >>855

・亀D1、ここはモンクスキル修正来るまではアコプリでまともに話題にも上がってない。（環境で職を選ぶの例）

翻訳「効率を重視するのは恥ずべき事だ」

・スキル再フリ実装直前には低DEXな連中が「MEやりたいのですが」といい、MEプリから止められると
「やってみなければわからない」などと主張。結果は金をNPCに貢いだだけ。（スキルが重要でないという例）

翻訳「楽しさにとららわれて効率を軽視するのは恥ずべき事だ」

効率を軽視しろといったり重視しろといったり何が言いたいのですかあなたは(´･ω･`)

効率にこだわろうが度外視しようが、楽しければいいじゃんヽ(´ー｀)ノ　
まあ、>>853-855は余計なお世話という結論。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:53 ID:wOLM3q6f: 自分もソロできた方がｌｖ上がるしと一度は支援HiMEを考えたが
intdex抑えてvit上げれば、純HiMEの高intdexにコンプレックスを持ち
vit抑えてintdex重視すれば純支援HiプリのPT性能にコンプレックスを持つと
わかりきっていたから、PTで生きていく純支援の道を選んだ。
仕方ない事なんだが、汎用よりもどちらかに特化する方が自分には性に合ってる。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:08 ID:7UfDePtl: 出かける前にこれだけ触っておこうかな。
>>872
>・スキル再フリ実装直前には低DEXな連中が「MEやりたいのですが」といい、MEプリから止められると
>「やってみなければわからない」などと主張。結果は金をNPCに貢いだだけ。（スキルが重要でないという例）
>翻訳「楽しさにとららわれて効率を軽視するのは恥ずべき事だ」

再振り実装直後に溜め込んで鈍速MEしてる連中＠GD3、ニブル村を見て逃げた俺としてはその翻訳はおかしいと否定。
そいつらの末路も結局沸きにつぶされたり、テレポ逃げしたりと迷惑以外の何者でもなかった。
「振りなおしでステ**で効率どれくらい出ますか？」との書き込みも結構見た気がする。
結局「MEの効率にあこがれた人」>>>>「MEもせっかくだし試してみたい人」。

俺の解釈では「スキルさえあれば効率がでると勘違いするのは恥ずべき事」だな。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:14 ID:lbJQhLVi: >>872
・支援プリの「対応する」というのは、其の時代にあった職の連中に媚を売ること
翻訳「支援プリの"対応"とやらはすべからく効率を出すためのお膳立て」

・亀D1、ここはモンクスキル修正来るまではアコプリでまともに話題にも上がってない。（環境で職を選ぶの例）
翻訳「効率を重視するために職を選定する。効率が出るようになった職には唾付けておく」

・スキル再フリ実装直前には低DEXな連中が「MEやりたいのですが」といい、MEプリから止められると
「やってみなければわからない」などと主張。結果は金をNPCに貢いだだけ。（スキルが重要でないという例）
翻訳「効率を重視するためにはPT・ソロなどの手段は問わない」

結論：
支援プリの"対応"とやらはただ自己の効率のためにするものであり、
現状のDで効率を出すには支援Hiプリの能力は過剰。生かせない

と俺は読んだが。どこに恥ずべき事とか書いてあるん？
効率を目指すのは別にゲームやる上では普通の心理だ
ただ、他職が効率のための攻略を行うのに対して
支援プリはそれへの便乗という、まさしく"支援"としてしか介入できないから
便乗方法（媚を売る、と表現されてるが手段は問わない）が"対応"になるわけだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:20 ID:gLU8GIdV: >>874
いあ、ME取った連中全員が効率を目指してたわけでもなければ
全員が迷惑プレイを繰り広げていたわけでも無かろうが。
ID:3wJVW3o/とID:7UfDePtlに共通するんだが、
自分の体験を勝手にその職全体に一般化することが職叩きの大事な要素。

>>876
おまいもそいつらといっしょに・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:49 ID:d0SSZ3mK: >>876
俺は3wJVW3o/7UfDePtlよりもお前さんの言いたいことが分からない。
自分の解釈にけちつけられると職叩き、餓鬼ですか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:06 ID:lbua/6vw: シグナムされても次々湧いてくる・・アコさん、ここは美味しい狩り場ですよ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:09 ID:URKjY8+V: でもMEもサンクもヒール砲もHLも効かないんだよな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:12 ID:BFun3d3c: ヒドラ武器で殴るしかねーからな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:13 ID:lpQu/COu: うわあ・・・オークゾンビさんのなか、あったかいなり・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:39 ID:2eq0TubB: >vit抑えてintdex重視すれば純支援HiプリのPT性能にコンプレックスを

何で純支援が純支援にコンプレックス持つんだ？
持つならVIT上げて前衛性能上げたVIT型のPT性能にでしょ？
ヤツらは詠唱時間という支援能力を代償にしてるからなぁ
高DEFのHIﾌﾟﾘならアムスもあるし係数も高いんだから、微VITでいいんじゃないかと推測？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:40 ID:URKjY8+V: >>882におさわりは無料ですか？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 15:54 ID:rhpjT+eF: Vitなんて前衛ありの3人以上PTなら必要ないじゃない
DexなんてPスキルで対応すればいいじゃない
Intなんて青ポ飲めばいいじゃない

vitあげてすることって何よ。
結局城や廃屋でWizペアｳﾏｰしたいだけでしょや。
（PT性能云々なので対人については除外）

何が言いたいのかというと
殴り廃プリにも触れてあげてください
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:04 ID:YwNA02Iw: >>884
かわいいな　( ´ｰ`)σ)Д`)

殴りに支援スキル混ぜた廃プリ面白そうだよなー
狩場広いし、AGI職とのペアでどこでも冒険できそう。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:05 ID:sHIfl8vA: 落ちてる殴り廃プリ見たこと無いんだが
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:06 ID:URKjY8+V: 殴り廃プリは色んなところにソロでいけるので希にしか落ちてません
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:11 ID:/AKEfDAh: しょうがない触ってやろう
リヒタルゼン以降の低VITプリはみんな首吊るんじゃね
俺はそのころ違うゲームやってるけど
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:18 ID:oZBSEpb+: 殺人予告ですか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:28 ID:jDdMM2pP: VIT振ってようがリヒタルの敵にプリが攻撃される状況にはなってほしくないな・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:37 ID:zQGagx0U: そもそも別に狩場はリヒの最深部だけじゃ無いからな～

リヒに関しては前衛職が前衛としてきちんと役に立つバランスなら
良いと思うんだけど、データ見る限りじゃその場合でも役に立つのはVIT前衛(というか騎士)
だけっぽい気が。キリエが昔の仕様ならAGIもそれなりに壁として役に立つんだろうが…
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:41 ID:WVprJy/B: 俺的にはDEX上げる意味がわからない・・
アスム何回もかけ直しする廃プリなら必須だけど、
素プリはMEとか高速キリエぐらいしか使いどころないんじゃ・・
マニピの詠唱の差なんてちょっとだしね
俺騎士だけど、MHある程度耐えてくれるVITプリのほうが騎士と相性いい気がする
冷静に考えると、高速キリエが役立つGXペア以外意味ないと思った
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:48 ID:7DhKF5fu: DEX>INT支援素プリの俺だが
やっぱり高速詠唱は気持ちがいいものだ。
ﾏｼﾞｵｽｽﾇ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:50 ID:URKjY8+V: >>893
('A`)人('∀`)
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:53 ID:fIjryPM0: メンテ終ったようだけど
テレポ中にSPRで落ちなくなった？
アモンのFPを蝿で脱出できるようになった？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:55 ID:RjcUjQ03: 騎士さんが何か言ってるようなので、GXクルセからも言わせてくれ、
I=Dと相性がいいのはある条件が揃ってる時だと言う事を理解してくれ、
プリの防具が高精錬でDEFが硬い事
（自ヒールに忙しい奴ではSP切れで休憩の回数が増える）
高DEFではないが、プリの立ち回りが上手い事、
（プリが紙で、モンハウ等で自ヒールに必死な奴だと、肝心のGXへのヒールが飛んでこない）
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:55 ID:CTaZnAft: 前衛以外に敵が流れない事なんてありえないんだからVitあるほうが安定するのはあたりまえ
現状は狩りならVit1でもできる、Gvでもできなくはない、Pvはお察しください
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:27 ID:vBTe8Ni1: >>892
俺の理想のプリたん論はチラシの裏で。
>>896
I=Dと相性がいいのはある条件が揃ってる時だと言う事を理解してくれ、
クルセの防具が高精錬でDEFが硬い事
（GX後のヒールに忙しい奴ではSP切れで休憩の回数が増える）
天使持ちではないが、クルセの立ち回りが上手い事、
（クルセが紙でモンハウ等で反動ダメが多い奴だと、肝心の効率が手に入らない）

こんなところでいかがでしょう？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:42 ID:P8k3hcj/: >>898
詠唱が速いのは良いことですが、反応が速いのは良くないことですよ～
900 名前：694 投稿日：05/10/14 18:04 ID:ltl1qGFe: すいません。
質問なんですが
MEプリってどうやって闘えばいいんですか？
どんなにDEXあげようが詠唱遅いし
HP少なすぎて詠唱中にしぬし･･･
ほんとにつよいのこれｗ？
っておもいました・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:09 ID:7DhKF5fu: >>895
とりあえずダブルテレポ復活
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:11 ID:06MKrih9: Mob見つけて、ME。
詠唱が遅いのは仕様。
HPが足りなければ防御スキル（バックサンク、SW、キリエ）で耐える。
それでも足りなかったら白叩く。
以上。

ぶっちゃけMEが本領発揮するのは生MEである程度処理できるようになる90以降。
防具への投資も重要だし、そんなお手軽で強い職じゃないよ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:18 ID:BFun3d3c: >>900
フェンつけてME詠唱したらマステラでも叩くと良いよ。
そのうちレベル上がって使うマステラの量減ってくるから。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:41 ID:MEsSCvBg: >>どんなにDEXあげようが詠唱遅いし
ダブルフェンでもしない限りそれは無い、素DEXが低いだけかと
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:51 ID:AVMh9B35: >900
とりあえずあーたのbaseLvを答えてみれ。
と聞きつつも、あなたはMeの初心者と思うのだがいかがだろう。

70台はよほど装備がそろってないとmeを使ったソロの時給はお察し。
80台は後ろサンク等を駆使すればまーなんとか。
90台でようやく世間に向かってmeプリだと自称できる能力になるものです。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:31 ID:vYCi3Uly: 廃プリに憧れる83歳バランスプリなんですが、純支援で転生って可能なんですか(´ω｀)
土日のみの1dayプレイヤーだから相方なんて作れないし、無理なんですかねぇ・・・

いや、↑の流れ見てたらスキル再振りでMEにすればよかったなぁ、と
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:44 ID:6Ro8xSBN: 俺は現I≧D純支援のち微VIT予定でずっとソロでやってきてるがなんとかLv90までこれた。
これでまだ1/5くらいだっけ？なるだけ死ななければ転生は可能だと思うよ。
TU1だけ取ったけどこれがあるだけでほんとよかったと今はしみじみ思える。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:46 ID:hrDnB9ck: 純支援で土日のみで相方も作れないとなると
かなり時間かかりますぉ・・・

土日も絶対やれるってわけじゃないだろうし・・
何とか頑張っても1週間平均２ｍくらいの稼ぎになるくらいかな
他キャラに浮気しないで頑張っても１週間２ｍくらいだと２年はかかる計算(''

お金があってリザ４もあるなら蒼ジェム使ってピラ地下ソロとかいけるけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:37 ID:FATdq3+S: >>908
リザ狩りはディレイが糞長くてやってられん
横沸きで死に掛かることもあった

TU1の方がましだった
今はかなりリザ4を後悔
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:53 ID:XsaBzRfu: >>900
素プリでDEX128～129、ハイプリでDEX132～134になってて遅いというなら
それは、ごめんなさいそんなもんです、だなあ。

ME10は必要条件なだけだから、装備なりステイタスも一緒に考えないといけない
スキルだわ。SG10とったWizが即ソロSG出来るわけじゃないし、ピアース10やBDS10
とった騎士がばあさんやら牛に即こもれるわけでないのと同じで。

詠唱時間＋ディレイ4秒に見合った状況判断が必要なだけ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:57 ID:2eq0TubB: 術後ディレイってリザTUもTUもLV関係なく固定やなかったっけ？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:14 ID:FATdq3+S: >>911
術後ディレイが一緒なら詠唱のないリザ4狩りは鬼だ
あの糞長いディレイはTUに使っても有効
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:20 ID:6Ro8xSBN: まぁ詠唱はともかく媒介が必要かどうかの違いくらいだしな。
TUの方は重量がいっぱいになるまで狩れるがリザ4狩りはジェムが無くなるまでというタイマー付きだし。
STR1だと持てても青ジェム300くらいだしなー
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:06 ID:fIjryPM0: 後はリザ4は成功率が結構微妙だしなぁ･･･
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:10 ID:jFczITY6: MEスレ行って聞いてくれば？
レベルとスキルによってちょっと狩り方変わるから詳細出されないとなんとも
ニブル行くとして
DEX装備でINT105は確保してるよね
DEXは120近くなってME3～4秒詠唱してるよね
フェンの持ち替えしてるよね
+4精錬欲を言えば+7精錬してるよね
カリツ盾持ってるよね
サンク持ちならバックサンク使えるよね
サンク無しなら索敵時にキリエかけてるよね
緊急時に回復アイテム積んでるよね
これくらいは出来ないと効率は出せないよ
装備依存度も結構高いしね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:12 ID:hrDnB9ck: 純支援ということでＴＵもってなくてリザのが持ってる可能性高いと想定したから
ソロするならリザ４だと挙げただけなんですが
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:31 ID:fIjryPM0: >>916
なる
確かにTUで稼ぐなら10以外は、Meまでの繋ぎの3以外はあまりおすすめできないしね
純支援のソロするならリザ4のがTU1よりは実用的とはいえるね

ピラ地下は金銭効率最悪ってのもあるからリザ狩りは懐も結構きつそうだ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:53 ID:HCDLuA3K: >>906
ブリトニアADを安定して抑えられる大手Gvギルドに入る。
2M/h出るから土曜8h日曜5hで週25M/週、100M/月
毎週土日は無理だから、朝早く起きて1時間やったりで90から4ヶ月くらいで光ったかな。

ただ、個人的には転生してからのハイアコ時代が辛かった。
2PCでやってもjob50まで4ヶ月くらいかかった。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:22 ID:dBGVQSPU: >>918
＞2PCでやってもjob50まで4ヶ月くらいかかった。
2PCできるなら転生と同時にマジの新キャラ作って公平PTで育成した方が楽
土星あたりで稼げばいい感じでいけると思う
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:11 ID:x1kAMFit: ニブルでギリギリ狩れるラインがINT98残りDEXでJob44。ME10サンク7マニピ3。
大体70台後半ぐらいだろうか。
参考までにフェンつけっぱ、DEF表示50、カリツ有で大体700k前後は出る。鯖にもよるが。

これより低いLvで「MEよえー」とか言うならとりあえずLvを上げるべき。
これより高いLvで「MEよえー」って言うなら装備とか立ち回りとか見直すべき。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:13 ID:wGqTk3c/: >>2PCでやってもjob50まで4ヶ月くらいかかった。
Intを抑えたとしても４ヶ月はかかりすぎだろう
ハイアコ育成ってそんな辛いものなのだろうか・・
922 名前：919 投稿日：05/10/15 03:32 ID:uVkNAhdA: ごめん、嘘ついた
わけあってハイアコ2キャラjob50までやったんだ。
んで、週末しか出来ない上にマジやバードの狩りにだれて週8時間くらいしかやらなかったんだ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:29 ID:jopkhy2m: 俺、嘘をつく人は嫌いだな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:39 ID:c+UXysB0: BAD行けるなら、18PCトレイン非公平ニヨ狩りで時給34Mは
出せるけどな。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:42 ID:c+UXysB0: ちなみに俺はこのやり方で、一日でLv1ノビからセージオーラまで
育てた。
今日明日の土日で一気に教授オーラまで行く予定。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 06:09 ID:nz819IsH: 18匹bot放ってるのか
過疎鯖怖いな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:10 ID:YpPMUb+e: >>924
Dレイス２秒間に一匹ペースの自給な件

天下のRJC優勝ギルドでも16PC自給8Mじゃなかったっけ
くだらない脳内鯖の自給報告は他のところでヨロ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:32 ID:uVkNAhdA: あれは9PC18Mだったかな。2キャラ公平で9M。
18PC34Mは不可能じゃないと思うけど、
部屋に18PCもあるのってｷﾓ過ぎるだろ。
操作してる姿の動画うｐよろ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:39 ID:5hgXf6qN: どう見ても精子です
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:46 ID:fn6TZwoG: 本当に
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:51 ID:FON/hZeG: アコです。こないだおともだちみんなでOD2に行ったら、
ぶきっちょに2PCしている人がいたので、
みんなで/クスクスしてあげました。やってて寂しくないのかなぁ？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:57 ID:k7D4rBmh: あれは別に寂しさ紛らわそうと思ってやってる訳じゃないぞっと
ネタにマジレスしてみる

何にせよ2垢は規約違反でもノーマナーでも何でもないので
気に入らないなら無視しる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:02 ID:+G0pI9j3: >>932が>>931の文すらまともに読めてない件について

1人で２ＰＣなんてしてる行為そのものを寂しく感じないのかと
>>931様は申されておるわけですが
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:03 ID:WXL0xUVX: 1PCでMMOで一人でソロ狩りしてることを寂しく感じないかって言ってるのと同じじゃね？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:08 ID:vQ8MAja6: 常時装備する場合、ﾚｲﾄﾞとﾊﾞｰｽﾘｰのどちらがいいですか。支援でﾆﾌﾞﾙや騎士団に行きます。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:08 ID:h6Rd5MEF: 寂しいから2PCするわけじゃないだろ
美味いから2PCするんだよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:09 ID:x1kAMFit: >>927
16人非公平で30Mぐらいまでは出るぞ？
本当にWizの98→99が3時間半程で終わった。

まあ18PCで出せるかどうかは知らんが。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:12 ID:WKec4GY+: 3時間半も付き合ってくれるとは、素敵な仲間ですね。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:13 ID:fn6TZwoG: >>935
バースリー
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:14 ID:k7D4rBmh: そもそも本当にソロの奴が
2垢分チケット買ってまでそんなことやらんでしょ
まぁどう考えても美味いから＆俺TUEEEしたいから

彼らの頭には他人の目なんか理解する回路はなく
ひたすら効率!効率!!効率ーーーーーー!!!だ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:31 ID:WXL0xUVX: >>935
マジレスしてやるとどっちも
というか基本がなってないから>>1のテンプレサイト読もうな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:38 ID:zgeMLBDo: どっちもどっちだな。
２ＰＣまでするのも他人の必死な様を嘲笑で囲むのも
俺にはどっちもさびしいもんだと思える。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:35 ID:eiRjss2X: されには同意
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:19 ID:+G0pI9j3: そもそもＲＯしてること事態寂しい
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:57 ID:DK7FGiwe: お
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:04 ID:TNq4OsaT: >>944
どうやら、お悩みがあるみたいですね？
どうぞ、私に包み隠さず全て告白なさって下さい。

ところで、この聖なるポリン温泉から清められし聖水、
これを身につけて騎士団に行きますと幸運が訪れます。
いまなら特別価格ｄうわなにをなｓｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:21 ID:eiRjss2X: トルマリンロザリーGなら買ってやってもいい。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:37 ID:fn6TZwoG: >>946
ガンホーは何時潰れますか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:45 ID:atdBGI7A: NK流ね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:54 ID:TNq4OsaT: >>948
「その者アインブログよりの栄光を身にまとい、肉ある人の去りし野に降り立つべし」
と、このイビルドルイドが残したバイブルには書いてあります。
意味は定かではありませんが、きっとそうなのでしょう。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:55 ID:+G0pI9j3: 面白くない、出直して参れ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:06 ID:TNq4OsaT: >>951
はーい。でも、次スレ依頼には行ってきますね～
もうちょっとしたら依頼予定
953 名前：どり ★ 投稿日：05/10/15 19:34 ID:???: +＋アコライト・プリースト情報交換スレ#127＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129372423/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1129372423&ls=50
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:50 ID:uVkNAhdA: ﾐｽﾄﾚｽ王冠でSP底上げしてる人は、+9ｼﾞｪｽﾀｰﾘﾎﾞﾝ作る予定ある？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:57 ID:8F81SWds: 情報出た時点でうっぱらって+9リボンでも作って待機状態なんじゃね？
俺的にはミストレス王冠7M付近まで下がってもらいたいもんだがな。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:11 ID:fn6TZwoG: ミス冠好きの俺は安くなったら過剰精錬して使うつもり。
ジェスタ？なにそれ？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 00:08 ID:OYQ2BM5R: +9ジェスターリボンは阿修羅モンク持ってるから欲しいけどね
プリだけだったら別にミストレスでいいかな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 00:50 ID:rQZwwN28: >>954
ある。ただ王冠はそう安くはならんだろ、+9sリボンだけでも38Mほど掛かるし
レアなジェスタｃが要る、放出量が増えて一時的に安くなるかもしれんが
+9ジェスタリボンは思った以上に金がかかる。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:12 ID:NRnMapr7: >>958
だなぁ…やっぱり
見た目の問題もあるしね

案外美味い具合に価格帯の棲み分けできるんじゃないかと
俺は踏んでいるけど、少しは値下がりそうなので今は購入待機中
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:34 ID:ycluiCee: まぁもう俺の鯖では３０Ｍから１６Ｍまで下がってるけどなー
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:09 ID:AbENlP0I: ジェスターの異常な値上がりで王冠もそれなりの価格でストップするだろうと思ってる
生息は美味くもない城1のみで、数多いわけでもないから相当希少だろうし
下手したら深淵すら余裕で超えるんじゃないかと
50M程度でジェスター手に入るなら迷わず買う
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:14 ID:ay5QiKKr: >>961
価格操作乙　　こうですか
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:19 ID:NRnMapr7: ジェスターなんかBOTにとっては格好の餌食なだ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:24 ID:AbENlP0I: 価格操作のつもりもないんだけどな
王冠の完全上位互換で欠点のdefの低さもカバーされてるしほぼ全職で使える
即手に入れたいBOTerや俺TUEEE厨が焦って手に入れようとする→高騰と睨んでの考えだ
まあ相場は鯖によっても違うし来てからのお楽しみってことで
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:25 ID:zlI4OdPw: +8ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀとﾐｽﾄﾚｽ王冠売って+9ﾋﾞﾚﾀ準備したオレとしては後戻りできん！
騎士系と射手系が+9ｷｬｯﾌﾟで需要あるだろうから、しばらく様子見かな。
50Mは余裕ですると思うぞ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:32 ID:NRnMapr7: まぁ50Mいくかどうかは知らんが有用なCだけに実装直後は
トンデモ価格になりそう

まぁ俺は暫く様子見して価格がこなれてきた頃に
買うとしよう（´ー｀)y─┛~~
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 03:25 ID:hN0e14QK: アクエン囲ってウマーですか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 03:51 ID:3PH67q20: 最初こそ高いと思うけど10M前後で落ち着くっしょ
50Mとかアホかと。踊らされすぎだな
魔剣Cとかはやばい金額行きそうだけどね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 04:55 ID:/mUVRUje: >>964
＞王冠の完全上位互換で欠点のdefの低さもカバーされてるしほぼ全職で使える

さす頭防具にもよるだろ禿
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 05:01 ID:3PH67q20: 2アカ分6スロットアコ系で埋まってるよ、ってくらいの人に+9ジェスタービレタ作って欲しいな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 05:29 ID:HbxV7fov: +8ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀとﾐｽﾄﾚｽ王冠で+9ビレタ作れたなら普通にいいじゃないかｗ

それよりグランペコビレタ＆ペコセイントを高精錬で作ってみたい俺がいる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 06:24 ID:rQZwwN28: >>+9ビレタ
作ると240M程
>>魔剣C
ミストルだけは量産されそう、それでも深淵cを越えそうだが
まぁ、激マズmobだったのが人気mobになって良かったよ、ミューたんもそうだが
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 06:40 ID:Z+TXMa4/: チョット質問なんだが、
一般的にマグニを切らすっていうのは
「マグニの効果が切れました。」
って赤くログ欄に表示される事でＯＫですか？
んで、マグニ切らさないというのは、
この状態にならないことであってますよね？

で、質問なんですが
臨時とかでもし移動中にマグニが切れた場合、
皆さん何時かけなおしてますか？
移動中でもかけ直したほうがいいのか、
それとも敵が見つかって止まってからかけ直したほうがいいのか。
という、一般的？な狩り方と
、
亀とかディレイとの戦いの狩場の場合
　発見→LA→ディレイ→既に敵処理終了→また索敵
とかいう流れになっちゃってるので、移動中にかけなおしてるのですが・・・

皆さんはどんなタイミングでかけ直してますか？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 08:16 ID:6lrhGXDU: >>969
よらない
王冠のDEFは0
S頭防具最安値と言われるSリボンですらDEF1 MDEF3

+9ジェスタリボンでDEFは1（+9）
+10ミストレスですらDEFは0（+10）
完全下位互換
もはや王冠は金色したゴミ

>>973
常時マニピはそんな感じ
しかし索敵中だとマニピ挟むとテンポが崩れる
場合によるがマニピ5なら終了するまで90秒、22～23回のSP回復がある
マニピ5なら残り時間30秒以下で交戦したらマニピをかけるのもいいと思う
普通それだけ回復していれば次の交戦まではかけないでも大丈夫だし

モンクと亀狩りの場合はモンクと相談の上必要そうなら止まってかけることもある
モンク以外はスキル一発余分に撃てばいいだけなのでLA必須というほどではない
しかしモンクはLAがないと大幅に戦闘時間が増加するので索敵時マニピを入れることが多い

ケースバイケース
相手と戦局に合わせてスキルを使いこなすのがプリの基礎
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 09:00 ID:aEdSMoJ+: まぁ、9を自力で作れるか買うかできる財力ある人間が欲しがるわけだから
最初のうちはそれなりの値段にはなるだろうな。
ただそう9の頭装備って量産しづらいししたところでそれを買うのに金が
かかるわけだから買えずに金を貯めてたりで結局ジェスターの売れ行きは
徐々に下がっていくだろう。
一方実装までにステルスでなくBOTそのものを根絶するような対策を採らない限り
どうあっても城1にBOTが沸くのは目に見えてるだろう？
それも独占できるわけがないしBOTのみで価格を下げないようにするなんて
そんな協調性はない。うれなきゃ値段下げてでも捌くまでだ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 09:39 ID:hTO987bS: 王冠にはカードに真似出来ない破壊されないオプションがついてるよ！！！

ボスや魔剣とでも戦わないと意味無いが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:12 ID:BuYNZYyl: まぁジェスターは40～10Mくらいだろう。ソースなんてブルドック。
BOTが倒しまくっても城1のジェスターの数は知れてる。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:19 ID:BuYNZYyl: ってここアコプリスレじゃまいか。
プリ的にはライドワードとかグランペコ(グロ切型のグロ用)じゃね？

そもそもミス冠かぶってるプリ自体･･･まぁ廃プリにたまにいるけど。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:24 ID:fa1s2lyR: 　　　　　　　　　＿＿＿
>>977
　　　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　プップププ
　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　〈　ノ　　　　　　　　 |

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980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:28 ID:ycluiCee: 大量生産されてるカリツですら未だに俺の鯖じゃ19Ｍするしなぁ。
まぁ、カリツはまず個体数が少ないってのと殲滅に時間かかるってのがあるんだろうけど。
ジェスタはDS2発で沈むものの、城1Fの構成上索敵しにくいし、
カリツより個体数が10匹多い程度だし･･･どうなるやら。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:54 ID:Svxt9LVm: カード実装されたら自力ゲット狙うぜhehe
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 13:10 ID:3PH67q20: >>974
いちおうそれとなく>970で俺がフォローしといたつもりだったんだが
「ほぼ全職で使える」ってのがさす頭防具によるってことじゃないか
Defの低さをカバーっていうのは何の問題もないと思われ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:15 ID:rQZwwN28: BSで叩けてプリが使える頭装備がリボン、ハット、○帽しかないのがなぁorz
セイントは共用できるのに、ロードクロースは共用できんしなぁorz
リヒタルが来ればかぶり帽が○帽の価格的上位互換になるかな
あれ、顔が見えなくなりそうであんま好きじゃないや
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:05 ID:l7tHfBGe: Sｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑってﾌﾟﾘは着けられないんだっけ？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:10 ID:ycluiCee: 着けれるよ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:04 ID:Z3zRaZz7: 息を吐くように嘘つくな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:07 ID:b1ppXLoE: 臨時広場で「遊公：○±支援さん1現：V騎GX狩WIZ支1」という募集が
出ていたんです。興味を引かれて行ってみました。

狩場では、騎士さんやGXさんは集めるのもタゲ取りや氷割もうまく、
ハンタさんは巧みに接近した敵を排除し、WIZさんは自在に詠唱レベルを使い分けました。
皆さん装備が揃っていて熟練したPスキルを披露し、時給も1Mでました。

滞りなく精算も修了してかなりの収入も得ました。
文句なしの結果を得て、いったいどこが遊公なんだろ、と首をかしげました。
でも、解散してちょっと考えたら気づいたんです。そうか、単なる遊びを楽しんだんだなって。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:41 ID:8/ENJza4: で？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:03 ID:xp4yVpIl: 俺が答えを言ってやろう。
答えは、モンクがいなかったからだ！
モンクは遊びでやってるんじゃないんだよ、わかる？　ヽ(`Д´)ﾉ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:04 ID:zhLeD9jK: つーか俺は普段の臨時でそんな感じなんだが…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:35 ID:/mUVRUje: ついに俺のメイン狩場の修道院にまでタゲ無視弓手BOTが出てきやがったorz
狩りにならねーよ！つーか窓手から出てくんなよ！ヽ(｀Д´)ﾉ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:43 ID:6I/u3TcI: 単に時給1Mなんて遊びだよって答えじゃつまんないな
募集したのも書き手もプリでこいつらだけ転生だった
って答えでいいんじゃすてぃす
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:39 ID:zlI4OdPw: +10ビレタは存在する！！
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:55 ID:X/RO8xMF: >>993
Sがあるのか、無いのかハッキリしろ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:56 ID:cbyvrDIM: 答え：プリ二人はWP前にお座りしてダベっていたから
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:18 ID:vSbGUfPN: 答え：募集時からパーティ名は[合コンしようぜ]になっていた。
どうやって時給1M出しながら口説いたのかはメルヘン。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:19 ID:mXPUm1se: +10sビレタあるぞ、+10天使ＨＢ持ってる奴が持ってると言ってたな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:45 ID:Muh59cqW: しかしグール挿し。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:48 ID:QyHFqkTR: ようやく1000か
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:49 ID:GeM638Sr: 通りすがりに1000(σ・∀・)σゲッツ!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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