マジスレ～魔術師に関する情報交換～#201

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#201

1 名前：チャット立てようとしたらスキル不足だと＠どり ★ 投稿日：05/10/09 15:12 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128093379/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128089850/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:14 ID:VYtH0uwp: SR2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:18 ID:WfwRzwFE: サフラ3いかがっすか～♪
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:20 ID:7jYJT/MS: サフラ4頂きますね
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:20 ID:084Fklkl: 555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:22 ID:6ukGM6e5: ささき６つみ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:24 ID:R4x8O5uR: 7止めも多いよね、SW
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:31 ID:WzhbVScJ: 8止めも多いよね、HD
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:38 ID:GoRYQANr: ９で止めるのが昔のSSなんだよなｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:38 ID:cGnsADY+: >>8
多くねーよ！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:46 ID:9wYsFgDM: 10getだったら今日はGv出る
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:47 ID:I+H5JgrH: >>1
乙
>>11
乙
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 15:57 ID:AZIz46r6: マジ系職スレ上がりすぎ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:19 ID:4DJ7pARX: ちょっと質問。

転生して、ゲフェンでMagician Highに転職しました。
しかし、グラフィックが通常のマジと変わらないのが気になります。
どこか違いがあるんでしょうか？

他の転生一次職は♂アコは服が青かったりして、ハッキリ転生前と区別できますよね。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:23 ID:r32aPkfl: >>14
服の細部とか叩くモーションを良く見ろ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:29 ID:Qes6A50c: >>14
色違うぞ。ケツが赤い。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 17:38 ID:e58Isk/c: どりさんが、どの鯖で新キャラ作ったのかが気になる漏れガイル
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 18:04 ID:DbkrOXAI: >>14
赤ふん
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 18:45 ID:U2STc7J8: 前スレ993の題名は「親愛なるSSに」だな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:02 ID:WfwRzwFE: では>>976にはフェイヨンD2-3での親愛なるSS狩りを推薦しておくか。
幼馴染のアコを連れて行かなくても、カード、ｓ靴、帽子と美味しい。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:18 ID:L/eYllh7: 前スレ993の元ネタがわかってしまった
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:33 ID:itS7Xg1y: 本気上海の殴る姿を見ると、
ローブを着たローグだよな。

中身はローグにしか見えない。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 19:59 ID:tlAIzInm: >>21
沢田聖○というか『あぃまぃみ○！ストロベリーエッグ』だね。
我々ウィズは変わり、堕ちても、
ゲフェンの空だけはきっといつも変わらず青いんだろうな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 20:24 ID:2BLJVwf8: おいおい、お前ら
グラビテーションフィールド使うなよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 20:44 ID:XPgu8tId: >>24
こっちが使いたい・・・
と言ってみるLv80のVITHiWiz
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:07 ID:FfU9krO8: 勝ち組＝>>11
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:09 ID:WfwRzwFE: 本当のこというとビタタcが欲しいなら素直に蟻地獄で取って来いってのが
今も昔も模範解答のような。
BOTはいる鯖はいるし、せっかくカードが出ても蟻に喰われて消えたりするけど。
案外アンドレcが数枚溜まって買えたりもするよね。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:17 ID:a8/GbXUU: 剥き出しの欲望と絶望が蠢く鯖落ちスレの祭りと、
ミョーに悟ってしまったように爽やかなマジスレの雰囲気にワロタ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:17 ID:kySgKNyG: ログインゲームﾋｬｯﾎｰ
アホか(　´　д　` )
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:19 ID:I+H5JgrH: 　今も昔も模範解答は俺じゃね？
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:24 ID:r32aPkfl: >>30
久々に旧赤芋MAP行ったら復活しててびっくりだ

おかえり赤芋
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 22:43 ID:itS7Xg1y: 欲を出さないと、
うっかりひょっこりSブーツ出たりするよね。

アルギオペは父だなぁ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:21 ID:vaUbeHCQ: マジスレはクールだな
冷遇に慣れてるとも言うけど
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:24 ID:WzhbVScJ: ビタタカードが蟻に食われたのを取り返した時は腕震えてますた
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:34 ID:ZThj4dIQ: 自力ビタタはやめたほうがいいぞ、と1800匹目くらいで出した俺が言ってみる。
同じ時間ギオペとかで狩った方が多分金貯まる。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:35 ID:FqrYGwMN: 来週のＧＧ終わったら新カード実装だ・・・

監獄は生きてるんだろうか。
窓手はどうなってるんだろうか。

神の味噌汁。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/09 23:58 ID:Us/Tcz+s: >>35
多分きっと問題は違うところにある

あといつもそういう思考ばっかしてると
｢BOTが居なくなったらレアが手の届かない相場になる！｣
とか騒ぐことになるぞ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:09 ID:K5SvkFy4: SOSを使い続ける
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:11 ID:zqqoVXCJ: +8ミンクにイビルドレイドｃ挿そうと思うんだけど使い道少ないかな？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:28 ID:Ys2IZAJu: ミンクスキーでAGIWIZな俺は迷い無く挿す
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:32 ID:zqqoVXCJ: ってイビルドレイドて何やねんorz
ちなみにINTDEX極です。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:33 ID:UvZNPMcs: ゲフェADで収集品放置狩りするぶんには問題ないんじゃね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:47 ID:eBVYHp+d: 今日のGvGの結果からみるに、
Wテレポしても落ちなくなるパッチが来るとみていいな。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:50 ID:zjVk31NW: AMPが来るくらいにありえるとおもう
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 00:52 ID:Fd6aXZ0v: つまりこないってことか
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:18 ID:O0TDW0yZ: AMPは来てるじゃない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:28 ID:aIu9uuhv: みんなの心の中に
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:29 ID:7Cnoc+/7: >>47
全米が放置した

ような気がする。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 01:51 ID:AOzugafJ: >>36,42 ふっふっふっ、本当に来週以降も攻城戦が存在すると信じているのかね…？orz
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:05 ID:1Vojw3Id: 各所でBOT復活してるな

これで鯖缶しまくりな糞システムだけが残ったわけだ

㌧だ「対策」だな('A`)
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:17 ID:Q4MgF/f/: RO始めて丁度1年になるけど、ここまで「斜め上」を実感したのは今回が初めてだ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 02:28 ID:eBVYHp+d: もし、今の状態ままだと楽しむ要素が零だな。

丁度今日で全垢のチケットが切れる。
まだ1Dayが残ってた気がするから、
それでキャラデータ維持しつつ様子見かな。。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:10 ID:6hMf9sCe: 今回は斜め上どころか、
最初のステルス移動のチートが出た段階から
ほとんど予想通りにしか進んでないと思う
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:29 ID:d2gYx1Vd: 公式では対策したとほざいていたステルス公平は残ったまま、
対策したはずのステルス移動も対応ツール登場で対策無効に
GvG自体鯖キャンでまともにプレイできずログインゲーム化
鯖キャンにならなかった鯖ではステルス移動で長期防衛砦が各地で陥落
BOTも元のレベルに戻ってしまいいいところ一つもないな('A`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:45 ID:eBVYHp+d: むしろBOTerや升erが安心＆安定して活動できる事を、
癌方自ら実証＆宣伝してしまった事であり、
いままでは真っ当なプレイヤーでさえ、
引退がてらに手を染める可能性が非常に高い。

状況の悪化に拍車がかかる可能性が高い一方で、
良くなる要素が全く見出せない。

今の漏れの楽しみは癌株が暴落する事くらいかなｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:46 ID:m8TO26vO: 真っ当なプレイヤーならとうの昔に別ゲーに移るか引退しているだろうな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 03:50 ID:O0TDW0yZ: 別の職業やってまた今日からWizをやる気になってしまう中毒者ナ漏れ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 04:07 ID:DgBHPAIx: これから魔術師つくるろうと思ってるのですが魔術師に必要なカードって
何でしょうか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 04:14 ID:eBVYHp+d: ビタタC一択。

金つぎ込んでもそんなに強くなるわけじゃないから、
育てながら必要性を実感してから揃えていけばいい。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 05:00 ID:uUyiwV6H: >>58 独断で必要になる順にﾌﾟﾊﾟ･ﾋﾞﾀﾀ･ﾌｪﾝ･ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰ･ｴｷﾞﾗ。新c来るから来週には変わるかも。色々逆風は多いけど楽しんでね。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 05:29 ID:bZimksf6: 出来ることがさらに出来るようになるのと、
出来ないことが出来るようになるのじゃ、
まったく価値が違うんだよな。

だから、エルダーウィローとか、エギラなどの強化系カードは、
利便性は高いが、後回しにできるよな。

一方で、
回復剤代わりのビタタ、
移動、索敵、脱出のためのクリーミー、
さらに、後半のPT時のための、フェンは。

この3つの必要性はやはり群を抜いているなぁ。

ただ、値段は違うので、
その順番でそろえるかと言えば、
そうじゃないんだけどさ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 06:19 ID:M4V41K1a: Wizに転職するまでは、ビタタの必要性そんなに高くないなぁ
転職後もソロしないならビタタいらない
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 06:37 ID:Y/z30Kyj: 転職するまでなら杖だけあれば十分可能だしな
ビタタの回復性能を過小評価するのならプパもフェンもいらない
どちらも回復手段があって初めて効果があるようなもの
どのカードが一番恩恵が大きいかと聞かれたらビタタと言われるのがビタタｃが優先される理由

一から初めて転売などを考慮しないならクリーミー→ビタタの順で揃えて
その後ソロ主体ならエギラエルダレイド等を揃えて金の使い道が減ってきたらフェン
PT主体ならフェン→レイド→三減盾→その他が効率的にゲームを進められると思う
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 06:48 ID:M4V41K1a: >>63
別に過小評価してるわけじゃないよ
ギオペや時計なんかの近場だと、回復剤で事足りたってだけ。
さすがに窓手あたりまで行くとなると、ビタタあるなしはかなり違うけどさ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 07:06 ID:vGghOKNh: >>58
はっきりいうと最初は何はともあれプパc。
狩場難易度が高くなるパーティではないと即死に近くなるし、
ソロでも死亡率がまるで違う（時計ではほぼ必須）。回復は当分ミルクで我慢。
高LVになればMHPが増えて属性鎧等を使うからあまり重要視しない方もおられるが・・

後は大体他の方と似てくる。ソロなら
ビタタ→クリーミー→エルダ→エギラ→レイド→フェン→その他
優先するのはミルクやハエを積まなくて良くなること。金銭と重量効率がかなり違う。
次にSPとSP回復の底上げを。

パーティなら
フェン→レイド→エルダー→カリツ以外の三限→その他
最優先はSG等のためにフェン。SGはMHで詠唱することが多いので、
ないとほとんど火力を発揮できないことがある。LV70ぐらいまでには是非。
逆にない場合は接敵の危険があればSGよりHD等を使うべき。付け替えの練習もしたい。それからINT116と
ダメージ減少系をそろえる。三限よりINT116達成を優先したいところ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 07:19 ID:vGghOKNh: >>64
うん。窓辺やカタコン、監獄みたいなGH系の狩場でソロするとなると、
ビタタがないとミルクが持たなくて辛いよね。クリーミーもまあ同様。
時計・赤芋峠・龍城といった補給しやすい場所なら、
ミルクとハエで我慢できる。

少なくとも臨時にいくならプパはほぼ前提だと思うなあ。
それ以外は安物杖と店売り装備、緊急時のミルク多めとハエ少々でも歓迎される。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 07:19 ID:j1K2n4u4: そう、臨時主体ならビタタよりフェンが先ですね。
Lv80付近になって臨時だけでは厳しくなってきたとき、ようやくビタタを手に入れる、
と言う形でも、体験上なんら問題ないと思います。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 07:50 ID:P92/IIMx: ODIN住人なんだが、地下水路３に数は少ないけど
DS１～２回撃って飛ぶダンサーBOT数体が戻って来た。
窓手倒してもくいかけばかりで経験値がほとんどはいらなくてダメポorz
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 08:00 ID:+rd9Tawq: ステルス対策が来たと聞いて、BOTが消えたならMy廃WIZで復帰しようかと思ったんだが…
また斜め上の修正か…

パッチスレあたりで詳細確かめてくるわ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 08:06 ID:TpK1AmzR: ある程度の高Lvになれば雑魚のやる属性攻撃なんてそうそう当たらなくなるから
結局プパが一番重宝する
ただし時計4や騎士団等の一部狩り場でソロする場合に限り㌦やドケビの方が役立つ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 08:10 ID:eBVYHp+d: 今一番のROの楽しみ方は…

つ【傍観】
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 08:12 ID:0Ej6mvAh: >>69
テンポの良いテレポ狩りすると、1分に1回位ログインも楽しめるよ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 08:36 ID:M4V41K1a: >>68
報告もいいけど、クールにsageは忘れないようにな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 08:46 ID:vGghOKNh: BOT作ってる連中にはわりと生活かけているのもいるみたいだからなあ。
強力な対策を一回やったところでBIT側は必死に解析するし、今回みたいに副作用もあるし。
春の対策も直後は赤芋や蟻の巣がまっさらになったけど、数ヶ月後には戻ったし。

頻繁に対策して解析コストを釣り上げれば、生活かけている連中も、他ゲームに移るか
うまくすれば真っ当な情報産業への就職なりして足を洗うだろう。

けど所詮癌は従業員100人ちょいが平均年収400万足らずで莫大な利益を叩き出す企業。
何でそうなるかって？そりゃ会長があの禿ぢゃあ。。。

そろそろ逝こうか
[国センスレ]　　λ...
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 09:14 ID:eBVYHp+d: 升使ってもある程度までは鯖缶防げないらしいし。

BOT増殖＆升GvGで通常プレイ破綻。
↓
モラル低下でBOTer増加
↓
1Dayで一週間持たないので月謝払うBOTが爆発的に増加
↓
引退を補って余りある収入増加で癌株うなぎのぼり。
↓
無人MMORPGは永遠に不滅です！

　モ　リ　シ　タ　頭　い　い　なｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 09:59 ID:MrspOP7q: 昨日Jobがカンストした。
もう取るものも特になかったのでWBを1だけ取ってみた。

…水場限定追撃ネタスキルになりました(´･ω･`)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:04 ID:NKaqdwB9: ログイン画面に戻ると
「さぁ～狩るぞぉ～！」
って気持ちが一気に減ってしまうんだよね。

昨日、監獄1に着いて早速鯖キャン。
テンションが下がって不貞寝。さすがにストレス溜まるので今はプレイしない・・・。
明日のメンテに期待かな？というか癌に期待って言葉すらもう言いたくない。昨日の惨事で_no
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:12 ID:MrspOP7q: ところで皆、蛙ｃの評価が凄く低いのが気になるんだ。
Intが上がってくるBase40前後までは結構重宝しないか…？
コストパフォーマンスはかなり高い方だと思うのだがどうか。
まぁその辺は省略しているだけなのかもしれないが…。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:22 ID:yteakg2+: いや、転職まで一瞬じゃね？
もったいない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:23 ID:eShsCKTU: >>78
既に別キャラで蛙服を持っている状態で使いまわすのならまだしも、
新規に買ってまで使うほどじゃないだろ。
Base40なんて人によっちゃ半日以下で通り過ぎるんだし。

そうでなくたってBase40以下なんてギオペとか土精でも狩ってりゃ
1匹15％とかの世界だから、SPが尽きる前にレベル上がらないか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 10:53 ID:F2DsRoeS: >>77-80
鯖と値段と懐具合によるんじゃないかな
+4ﾊｰﾄﾞﾛﾝｺ900kと+4ﾒﾝﾄﾙｵﾌﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ200kとかさ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:00 ID:vGghOKNh: >>78
パーティでの使用感だけいうとね。

BASE47･33VIT1とするとHP617、DEF12のEC18%としてGD2へ行ってみよう。
これでナイトメアが323～381だからMHになるとあっという間に死ぬ。
ここで蛙のHP+400よりプパのHP+700の方がアコの負担はかなり軽くなるよ。

SPは+50上げても結局スクワットしないとじりじり下がるし、
ODやGDクラスだと一度にSP使い切るようなMHはそんなにないと思う。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:05 ID:Y79RAfNX: sara鯖窓手BOT完全復活。狩りにならん。
結局また時計に戻ったよ…orz
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:07 ID:gfGNnC9K: >>78
もともとＳＰがすくなく、消費ＳＰが少ない職なら便利だけど
マジじゃな。安いの見つけたとかもとからあるから使いまわしなら
ともかくわざわざ買うものじゃねえな。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:10 ID:xIZ68LjD: +9Sメントルに将来アポカリプスＣ挿したい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:20 ID:yU7ItOgf: アポｃは相当高騰するから器としてメントルを用意するような人が
入手するのは相当先だと思うぞ。

ミンクやロンコ、セイント刺しじゃないとやっちゃった装備扱いされると思われ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:27 ID:6hMf9sCe: そこはフォマルだろ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:29 ID:jxiu5tMr: プパｃに毛が生えた程度なのにな、アポｃは( ´_ゝ`)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:30 ID:6hMf9sCe: 毛が生えてるかどうかは大人と子供ほどに違う
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:33 ID:Y79RAfNX: VIT+2はあるが、ウィズじゃVIT型でない限り恩恵低いから微妙っちゃ微妙かもしれん。
それに敷居が高いしHPが100更に増える所に価値を見いだせるかどうかだろう。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:41 ID:g+O+crs4: +9ハイレベルサークレット作った方が良いと思います先生。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:43 ID:gfGNnC9K: ＷＩＺ人生後半は属性がほとんどになるから時計３、監獄専用で
ＨＰ＋１００にどこまで価値を見出せるかだな。その前に時計３と
監獄が狩場として残るかどうかという問題もあるけどな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:45 ID:6Yb/5npv: アポc使うならドロップス刺し杖からファブル刺し杖に変えて
他にお金まわす
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 11:52 ID:2wwsZsHk: I＝D>>Vの転生オーラ付近でもなきゃ+9ｱﾎﾟｃよりサキュｃのがいい
Vit20くらいが確かボーダー
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:06 ID:ikEK9ijV: Loki鯖窓手、だいぶBOTが減って狩れる様になった。
あとぼんやり座っている踊りとかいたが。。。
何か肉入りっぽいのも横殴りしてたぞ、こら。

毎週新しいバッチあててくれれば、BOTもこのまま低水準になると思うんだが
なあ、TOMさんよ？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:09 ID:F4m1NCpl: アポｃはゴミだぞ、ロリルリ（ＡＳヒール３）の方が断然使える。
ＯＤとかなら寄ってくる雑魚のダメージで、それを上回る回復量が出せるからな。

まあゼニー無い奴は買えないし、ロリルリを倒せるキャラを持ってなきゃ入手困難だろうがな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:23 ID:4E8HsdNe: >>96
ニブルは臨時のメッカの一つだし湧きもなかなかだから、結構出回るんじゃないの？
でもWIZ以外にVIT前衛も欲しいだろうから需要も多そうだな・・・
DEXプリで臨時に行ってオクで落とすのが一番安く手に入るかな？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 12:24 ID:adQBG7x/: >>96
つ[ディレイ]
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:05 ID:8evLu+Kp: ヒール発動率５％ってのが引っかかるんがどうだろう・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:18 ID:Y79RAfNX: 確率もそうだが、例えばラグでFWをすり抜けられてヒールが発動した場合、
モーションで動くのもままならないだろうし、それにかえってジャマになると思う。
利用法としては低レベル帯での前衛が一番いいんじゃない？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:21 ID:F4m1NCpl: いやＡＳのディレイはないだろ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:26 ID:eBVYHp+d: 低Lv前衛だとBaseLvもINTもないのでツライ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:31 ID:EQ854mPD: ASのディレイはあるよ
魔法で発動した場合はディレイ上書き
とINTローグ持ちが知ったかぶりしてみる
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:31 ID:Y79RAfNX: >>101
アサシンテンプレより
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#s0e2f575
もしカードのASが武器仕様ならばディレイが使用スキルに上書きされる。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:36 ID:eBVYHp+d: つまりAS系装備して喰らいMS唱える香具師が最強！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:47 ID:UvZNPMcs: ｱﾗｰﾑｶｰﾄﾞを挿す
↓
SGする
↓
被弾する
↓
サイト発動
↓
ディレイ上書きで0に
↓
サイトラッシャーで氷割り
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:47 ID:zTdvdz6e: わはは！！！　もう世はVIT型ウィザード最強じゃあ！！１！１１！
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 13:59 ID:Hw7kkAy2: 586 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/10 12:29 ID:Hw7kkAy2
未実装スレに言わせれば一番プレイヤースキルを要求される職はWIZだそうです＾－＾
ただ地面をクリックするだけの地面クリッカー共が笑わせてくれますねｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

どうしたかかってこいよＷＩＩＩＩＩＩＩＩＩＺ共。
あ、ＳＢｒ一発で死んでしまうのでかかってくるのすら無理でしたか＾＾；；
こりゃ参ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:01 ID:nQUFldGn: >>106
後ろに奴の姿が見えるぞ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:03 ID:K7MTf3e+: >>106
アラームcを挿す
　↓
SG詠唱開始
　↓
サイト発動
　↓
アレSGは？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:05 ID:m8TO26vO: >>108
　　　　　　　　　　　　　　レ　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　ん
こ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:11 ID:nQUFldGn: >>108
>>107と戯れとけー
113 名前：アサシンクロス様 投稿日：05/10/10 14:25 ID:Hw7kkAy2: どうしたかかってこいよ地面クリッカー共。
早くPvPに来て我々のエサになってください＾－＾
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:27 ID:uD5Di74n: >>108
自分の書き込みを自分で引用か。
痛々しいな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:28 ID:j1Ol+n1e: はいはいNGIDNGID
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:28 ID:zTdvdz6e: >>112
だが断るっ！　雑魚に用はないっ！！
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:43 ID:94u59/o8: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:44 ID:Y79RAfNX: >>106
それ、ちと違うぞ。

SG発動
↓
アラームカード挿し防具に替える
↓
被弾する
↓
サイト発動
↓
ディレイ上書きで0に
↓
サイトラッシャーで氷割り
119 名前：アサシン様 投稿日：05/10/10 14:46 ID:ZGnpmKcE: どうしたかかってこいよ地面クリッカー共。
早くPvPに来て我々のエサになってください＾－＾

>>113
じゃ、あと頼みますｗｗｗっうぇｗ＾＾＾；；；；；
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:46 ID:yV1DSg0N: WIZで食らうの前提、しかも発動確率考えるとTOMがきそうなのは気のせいか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:47 ID:Hx9heL4Q: アサクロなんざSCで放置してはいおしまいだろ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:49 ID:j1Ol+n1e: >>120,121
どう見てもTOMです
本当に（ｒｙ

まぁどうでもいいが
効率とか対人とか考えたって最早虚しいだけだよな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:56 ID:9kduZN4q: まったくだな。効率いくら出そうが機械には勝てないし
ＧＶもAreBackDoor２が来たし。窓手にいないのはオフミ前だから
様子見してるだけですぐに元に戻るな。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 14:59 ID:zTdvdz6e: >>121
ちょっと釣られすぎなんじゃないの？
とか思う我輩は最強VITウィザード！！
ではなく連休最終日を暇していた低LV週末DEXWIZ（週末だけ遊んでるという意味）。

>>122
魔法で敵を倒せればそれで楽しい人（1/20）　特にプリペアが好み。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:05 ID:dxK9tvoh: むしろ短い時間だったが窓手と遊べたことに感動を覚えた、短い平穏だった
今はもう、ヒュンヒュンと矢が飛んできて･･･

で、テンプレを見たけどどうしても分らないことがあるので質問させてください
廃WIZのスキルグラヴィテーションフィールドなんだけど
説明に
・効果時間中、術者は全くの行動不可能となるが、攻撃を受けると術が解け、行動も可能になる。
とあるが、これはフェンをつけてても行動不能中に攻撃を受けるとGFは解除されてしまうの？
されないとは思っているのですが根拠が全く無いので聞いてみました。

>>124
VITWIZが最強とはどうしても思えないLv89WIZ廃WIZ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:08 ID:6vd1WlQP: >>125
きてみないと分からんし俺も推測だが
フェンは詠唱中断阻止だから
スキル発動した後の事は知ったこっちゃないと思うんだ。
つけてても解除されると思う。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:17 ID:9kduZN4q: ROの戦闘で移動もできず殴られてもいけないとなると９秒は長いな。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:24 ID:37i8fgH5: どうでもいいけど
BOT無し人多杉の窓手より
BOT多杉人皆無の窓手の方が効率高いんだよね('A`)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:37 ID:qpOlOtG+: もはや、MMOの意味がないな・・・。
NPCｖｓMobvsPC・・・ああ、なんて新しい形なんだ・・・orz
130 名前：アサシンクロス様 投稿日：05/10/10 15:48 ID:Hw7kkAy2: オラオラどうしたかかってこいよ。
最近のＷＩＩＩＩｙＺはＳＢｒ一発で寝転がっちゃうからサンドバックにもなりゃしない。
歯ごたえ無さ杉で困ってるんですよおおおおおおおおおオオオオオ！！！！！ちんこ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:50 ID:eBVYHp+d: なんか悲しい出来事でもあったのか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 15:57 ID:UvZNPMcs: 昨日のGvでSBr撃てなかったんだろ・・・
心から同情するよ・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:00 ID:T6XgTRj1: SBr一確の相手（VIT初期値Wiz）にしか勝てないから必死なんだろ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:01 ID:TmfdVat1: 昨日のGvがリロードゲーでログインできないうちに終了、ならばPvで憂さを晴らそうとするも
直後モンクに阿修羅殺され終了
憤懣やるかたない中、MAP読み込み終了する前に思わずクリック→ハイ鯖缶

な～んて辛い目にあったのかもしれないな
まぁ、ここに書き込む事で彼の憂さが晴れるというのなら幸いだ
135 名前：アサシンクロス様 投稿日：05/10/10 16:10 ID:Hw7kkAy2: まぁHP11000以下のＷＩＺＺＺはＬＡＳＢｒで即死だからウンコ認定な。
存在価値無いからキャラデリするといいよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:11 ID:37i8fgH5: ok魔術師諸君
君らが今から習得すべきスキルを伝授しようか

っ[放置]
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:13 ID:m8TO26vO: 集厨力向上！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:16 ID:ln1JQwDq: 何度目かの話題だけど、みんなは新カードで一番初めに購入or自力ゲットしに行くのはどれ？ちなみに俺はリビオの予定。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:17 ID:37i8fgH5: やっぱりミニデモが売れそうな気がする
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:18 ID:18ZvzXIr: ところで、ここ数日嬉しそうにBOT復活を叫んでる単発IDは、窓手から肉入りを追い出したいBOTer？
古鯖と移住鯖のWIZを動かしてみたが、たまに横殴り来るが普通に狩れるんだが。

まあ、これも継続対策がなければ数週間で終わるんだろうが。
癌にはやる気も人手もないし、
BOTerの思惑通り、頼みの通報してくれるWIZセージ自体窓手にはほとんどいないし。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:20 ID:cZfXPkdy: ぶっちゃけるとオナニーゲーでニュマゲーのPvなんていかねー
ADの使用権がかかってるからGvは出るけどな

GvのSBrは劣化単体火力でしかないから
ちゃんと毒薬と錐確保してロキ落とせるキャラ作ろうな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:23 ID:mxWXG2Wp: >>138
カード帳からデビリンｃを出す予定。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:36 ID:oCC3VzKS: >>138
パピヨンカード
お友達のアコくんとこんろんにこもれば、
もうフェンカードなんて買わなくてすむと思う。

必要装備はプパ、ファブル×2アクワン、イミュン、ﾀｶｲﾖ･･･
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 16:47 ID:G8bDbgxg: デビリンってやっぱレイドみたいに狩りでも通常攻撃ダメージカットしてくれるのかな
してくれるならヤバイぐらいの値になりそうだ…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:02 ID:jqc7lOIv: 代わりに属性攻撃で死ねそうだけどね（Wiz的には）
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:02 ID:jqc7lOIv: sage忘れた。スマヌorz
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:06 ID:07AsbV/J: HP計数Wizより高いって言っても、sageも所詮マジ系だからなあ。
鎧で無効にできる闇とか不死以外の属性攻撃1.5倍で喰らったらすぐ転がりそうだ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:11 ID:T6XgTRj1: デビリン確かに強いだろうけど属性入り混じる生体あたりじゃ自殺行為だろうし、
通常狩場だと城くらいまでが関の山じゃね？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:26 ID:kj9vygkb: 属性鎧持って属性が揃っている狩場に行けばいいんじゃすてぃす
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:32 ID:hVAQDZwB: 新三減cと対サイズクオーターカットcをとりあえず所望
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 17:33 ID:6YUboR8h: 天津2で銃奇兵cとｶﾌﾞｰｷcと一反木綿cを拾う
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:02 ID:Y79RAfNX: >>148
闇鎧と合わせて時計3Fとかならいけるんジャマイカ？
あそこの属性攻撃は大抵闇で固まっているから闇の対策さえできれば問題ないかと。
さらにペノCも加われば相当生存率は高くなるし。

>>151
ソロだとクロークしたのはいいが解除できないとなるとにっちもさっちも行かなく成らないか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:03 ID:SIq+IAUB: クロークは攻撃やスキル使用したら解除だ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:06 ID:Y79RAfNX: >>153
そうだった、ハイドと勘違い。アサ持ちなのにすっかり忘れてた…orz
ただいずれにしてもMPKの可能性が高いし、アクセ1つ埋まるのは痛い。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:35 ID:d2gYx1Vd: >>150
新三減はともかくサイズの方は高くなりそうだな
156 名前：sage 投稿日：05/10/10 18:37 ID:tRtVxvQs: 万年ソロのＩＮＴ-ＤＥＸ型Wiz、98レベルになってデスペナ回数132回でやっと
90％超えました、オーラまであと少し！
このデスペナ回数は多い方なのかなぁ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:39 ID:314wSyQF: 物凄く多い、イキロ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:40 ID:6vd1WlQP: 死ななきゃ上がってるじゃねーかｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:41 ID:FOZfAW85: >>156
実生活でも、なんでもないところで転んだりしませんか?
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:44 ID:k5ihhacH: 俺、自分じゃ結構死んでるほうだと思ってたけど、まだまだだったんだなぁ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 18:45 ID:O7NjNNSx: >>156
ビタタ無しマジ時代を思い出す・・・
まさかミルクで狩ってたりしませんか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:00 ID:iwqDxA8c: >>156
sageは名前じゃなくてメール欄な
デスペナも相まってﾓｴｽ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:09 ID:Kc9ruV8J: >>156
生涯通算で132回ならいい感じじゃね？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:10 ID:K7MTf3e+: 通産132回ならいたって普通と言うかむしろ少ない方かも知れんが
98→99で132回だったら絶対何か間違ってる
欲に目がくらんで無謀なトレインを繰り返してるとか
そうでなければよほどのヘタレか・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:16 ID:eBVYHp+d: 接続人数とか、ステとか、BOTからのなすりつけ具合によるな。
あと萌え具合も重要だ。ホントに重要。最低１００回分控除。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:20 ID:n9U8E0q4: 接続状態とかも重要だな。

電話ｷﾀｰ → 応答無しー → リログしたら町

とか
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:24 ID:K7MTf3e+: >>166
それはそれで132回も死ぬ前に何とか対策考えろよと言いたいな。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:28 ID:oILy3GuF: ここで流れぶった切って狩場報告
古鯖HiWiz89&HiPri88ペア
場所はニブル村（ロリルリ居ないほう）
狩り方はMEプリみたくトレイン→SG,ハイゾロが1割で結構落ちてた>INT126
MEプリばっかりなので沸きは上々だった
効率は1.2/700
火山で心臓、ニブルでマフラーと集めてハチマキ作るとお財布にも優しいぞ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:28 ID:6hMf9sCe: とりあえず100万回死んで100万回生き返るWizになれ
170 名前：sage 投稿日：05/10/10 19:32 ID:tRtVxvQs: あー、まちがえて名前に書いちゃった、てへへ
デスペナ回数は98レベルになってからですねー、やっぱ多いですかー
メイン監獄で狩ってますが、ラグが多くって一日1～5回は死んじゃいます。
反応がなくって画面が一気にうごいたと思ったら倒れてたり・・・
あとBOTやらからのなすりつけもたしかに多いです。
家がNTTからとても遠いらしくって回線スピードが出ないのとパソコンの
スペックが低いのも原因かなぁ。
トレインはそのまわりにいるの数匹をまとめるくらいですね、
のろのろといっぱいトレインするよりパッパと倒して次探したほうが良い
と思うので。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:38 ID:BwlvEHsd: とりあえず名前欄は消しておこうな

それだけ死んでやる気を失わないハートがすばらしい
萌え度さらに上昇しますた

マジレスするとそのペースなら時計3で安全に狩ってた方が効率いいような希ガス
172 名前：sage 投稿日：05/10/10 19:40 ID:tRtVxvQs: 対策ですがいろいろやりました。
①クワドロバイタルロッド製作　－INT減って殲滅速度おちたので失敗
②トリプルバイタルスタッフ作成　―INT確保で成功！
③スキル再ふりでSG3→10ヘ
④スキル再ふりでSW7を取得
⑤お金をためて頭装備以外+7精錬装備あつめる
これで多少一日の死亡回数減りました

実生活でもガチャポン連続9回同じのでるなどついてないことが多いですー
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:58 ID:T6XgTRj1: >>sageの人
惚れました。結婚してください。

それはさておき、ADSLで基地局から遠いとなるとちょっと厄介ですね。
以前、ISDNでプレイしていた経験からすると、単に回線速度が遅いだけなら
そこまで死にはしないと思うので、恐らく小刻みに送受信が停止している類の
症状な気がします。
ダメ元でNTTに相談してみてはどうでしょうか？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 19:58 ID:Kc9ruV8J: >>172
ODSGにしとけ
その先の話はケツ貸してくれたらしよう
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:10 ID:q+l3KlQ1: 俺は９８→９９は５０回くらい死んだ。
ソロ１００％で監獄監禁。
デスペナ貰いすぎて涙が出そうな時は芋ｏｒ時計３。
そういや時計３で死んだこともあったな…
でも赤芋様からいくつか靴の差し入れがあって癒されたんだよなぁ。

知り合いの騎士やアサは９０過ぎる頃からほとんど死んだ事がなかったらしい。
こっちは９０過ぎてから何度死んだか数え切れないな…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:10 ID:eBVYHp+d: いまいち萌えないので、控除の話はなかった事で

回線なんとかするのが最善だけど、
相方見つければ死亡率下がるかねぇ。。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:21 ID:m8TO26vO: 光回線引き込みﾏｼﾞｵｽｽﾒ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:27 ID:1nz8XQTx: 突然の質問で失礼します。
廃WIZの人でSG、MS、LoVの三大魔法を全部10にしている人を見かけるのですが
AMP10、JT10なども考えるとスキルポイントが凄く苦しい状態になってしまいます

完成はJob70とはいえ、せいぜいJob58～60が限界・・・
最終スキルは以下のようにしようと考えていますが、
Job58～60完成を考慮に入れた場合、皆さんならどこを削っていきますか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rIHxnndodqafcKHxhAcAak

汚い文章ですみません
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:39 ID:PuCPIrdi: >>178
AMP10を考えるとｊｏｂ60完成で転生前ｗｉｚと同じしか触れない
つまり転生前のスキルにＡＭＰ10取ればＯＫだ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:40 ID:s0EBaMMD: 大魔法取りたいだけならAMP切れば？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:42 ID:eBVYHp+d: LoVを後回し。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:44 ID:6SwiDAjW: スキル見たところGv興味ﾅｻｿｳだし、MSを後回しと無責任なことを行ってみる。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:44 ID:7btsvFii: ＷＢとＨＤ切り
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:45 ID:n9U8E0q4: せこく、MSを9で一旦止める手もあるな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:48 ID:6YUboR8h: そこでSS10のSD10でし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:51 ID:37i8fgH5: 使用用途がよくわからんが大魔法3種類前提として、SCが無いのでPPは無いとすると
FDは切ってもいいと思った
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:53 ID:eBVYHp+d: 一次職スキルを切っても４１転職でも完成時期はほぼ同じかと。。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:57 ID:37i8fgH5: そりゃそうだな…ぱっと見で言ってしまった
HDは1でも良いと思う。QMも1～2で十分かも
Job63ならBase95くらいで到達出来るはず。

それ以上となるとLoVかMSのレベルを落とすしか
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 20:58 ID:n9U8E0q4: だが、俺ならSP回復3→1、FB8→10にする。
さらにWB切り、MS10→9、QM3→2

これで一旦完成
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:02 ID:xcEre6JC: >>178
まずは中途半端な土系切り
ＧＦの前提あれば十分。ＧＦ取らないなら全部切っても良し。

あとはＷＢｲﾗﾈ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:12 ID:xcEre6JC: |*'ω')ノ　ちなみにうちの廃ＷＩＺベース９１でｊｏｂ５８
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:20 ID:mmQwKJyK: みんなごめん

l入れ忘れた

ほんとうにごめん

前スレ986。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 21:22 ID:UvZNPMcs: 今頃かよｗ
194 名前：178 投稿日：05/10/10 21:26 ID:1nz8XQTx: たくさんのレスありがとうございます。
過疎鯖なのでPvはｼｮﾎﾞｰﾝなためあまり行かず、Gvは他キャラで参加なので・・・ってのはどうでもいいですね

とりあえず無駄＆半端なものを削って、大魔法かAMPかはこの先育てた状況でまた考えてみます。
参考になりました、本当にありがとうございましたーヽ(^ー^*)ノ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 22:33 ID:o7Lsfm7Q: 本人の結論が出た後で言うのもなんだが、個人的には
QM3→QM1
HD5→HD1
でJOB62、ちょうどINT補正が+16になるところだし、そこまでは上げてみても
良いと思う。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:04 ID:bZimksf6: >>198
俺は、
ベース95-ジョブ62　で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKGXnndodqafbxGXhNcAJy
これ。

JT10は確かに強いし、レイドアチャを仕留めるなどには有効だけど、
ダメージ発生までがちょっと遅い。

なので、通常の場合にはJT5の方が小回りが利いて使いやすい、と
再振り期間にテストして思った。

さらに、
NVもなかなか使いやすいのではあるが、
WB5には敵わなかった。

QMは、
QM5がなかったとしても、
最近はアスムもあるから、
別にAGI前衛でもADでやっていけるし、
ソロ用の1で充分だと感じている。

AMPないのは廃WIZとしてありえないと思うよ。
AMPSGでデッドリーレイスが1発になるんだから。いつか。多分。きっと。・・・。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:10 ID:TmfdVat1: Ｔ！Ｔ！
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:20 ID:UvZNPMcs: テンプレのPT狩場の監獄2Fの時給がスゴイんだけど、
どうすればあそこまで行くかな？
書いてあるとおりに狩ってても1.5Mが限界だった（キャラセレ計測）

ちなみに鯖はゴールデンでも2.5ｋ接続の鯖　時間は早朝
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/10 23:28 ID:wzX7uxFE: 記載される効率には倍率がかかってるので、あそこまで行きます
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:10 ID:Xc9jcRpw: ＩＮＴ１４０は夢だなぁ
エリュダイト中段欲しい・
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:32 ID:ghBFEA9/: んーGVやる場合の廃wiz63で1次完成 AMPには夢が詰まってるだとすると
DEX≧INTカローラとしてどんな感じでスキル取っていけばいいんだ？

とりあえず
「バルカン？ソウルドレイン？興味ないね」
になるのでマジ時代はFB10SC10SPR1と基本セットになるよな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:36 ID:ehGVg7zD: >>201
垢買いか？ステルスか？オーラまでなにやってきたんだ？
WIZ時代とまったく同じ、AMPとかGFに夢見るにしてもWIZカローラ
とり終わったあとの余生でとればいい。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 00:40 ID:K8LVtaav: >>201
未だにGvやろうなんて考え自体がもうダメ

ほらほら、TOMも呆れて帰っちゃったよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:06 ID:8+zhOVB7: 壁|＜夢から覚めたくな～い
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 01:08 ID:owSYVWfD: 次週のGvGもス○○スﾋｬｯﾊｰログインゲーﾋｬｯﾎｰになるのかな
来週の火曜にはアインブロクだっつーのに
AMPより窓手よ帰って来い
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 03:07 ID:EW2TB+DV: 結局Wizと変わらないよな、転生しても。
AMPで１０ポイント持っていかれるし、ベース99でもジョブ67程度。
オーラまで上げるとして余り７点。
三色目の大魔法を取るにしても、魔法自体に１０点。前提あればさらに余りが減る。
それ考えると他のスキルを弱くしないとならないわけで。

>>201に適当にレスしとくと、Gvやるなら大魔法はSG>MS>Lovで。
転生スキルは一応AMP。他は必要ない。
MCは案外夢あるかもしれんけどな。
パピヨンC装備で、シーズで詠唱止まらなければ問題ないが
やはり止まる場合は、アクセにウィンドゴースト付けてMC連射すれば叩かれながらでもJTが撃てる・・・かもしれない。
ソードブレイカー装備してMC連射すれば、叩かれてる時に相手の武器が壊れる・・・かもしれない。
TOM来るかこれｗ

My廃Wizはとりあえず光って、対人一式取った。
今は岩盤と重力待ち。
岩盤先に取得。重力はジョブ70でレベル５まで取れる計算。
ジョブ70ってのが無理杉。人任せﾏﾝｾｰ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 05:17 ID:etVU6U15: QMって未転生Wizの仕事だよなぁ
廃WizでQM1なんだが、さすがにこれだと短すぎて、Gvだと辛い
Wiz少ないんでQM5取るか悩むが、無駄っぽいよなぁ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 08:14 ID:brjL91BL: >>198
監獄2って沸き落ちたのか？
転生が実装される前はよくﾍﾟｱで行ってたが、その時は平均で1,8Ｍ程出てた。
行ってたのはほとんど人がいない時間帯で且つ狩り方はﾌｪﾝﾀﾞｰｸ半放置の腐った狩り方だけどな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 08:16 ID:+pagsrV9: >>206
SGは他人もほぼ確実にとってるのでMS>SG＞LoVかと
MSの密度上げるだけでかなり違ってくるしな

>>207
ＧｖでQM張るのはブラギ大魔法の合間だから、余裕があれば2-3でいいんじゃね？
…俺普通WIZだが
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 08:20 ID:r3UZarWj: そういえば、前に話のあったSD4ウィズペア・トリオってのどうかな？
と思って73プリで偵察に行ってみたけどHFが痛いな～。
DEXプリで行く俺がアレなんだがｗまあ、他は多少湧いても半永久的に耐えられる感じだった。
60-70程度のトリオで前衛がHFくらったらヒールして耐えてもらうと面白いかもと思った。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 08:59 ID:0W0IBqUO: 【重要】10月11日（火）12:00～12日（水）12:00アトラクションセンターメンテナンスのお知らせ
ゲームのご利用は通常通り可能でございますが、
各種ID登録／変更、各種利用権の購入、
WEBヘルプデスク投稿などのサービスが停止いたします。

http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1430.html
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:07 ID:plqH6rRd: >>198
あの狩り型通りじゃ限界効率って出ないんじゃないの？
廃ペアで行った上で、取りあえず収集品は全て無視とかしないと。
で、回復剤連打しながら最適なトレインすると。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:13 ID:QP1Qa8jn: 変態とスケプリ多いからトレインしても出ないだろ。
あの時給はフェンダーク凍結放置とかやってるんじゃないかと。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:20 ID:yuLvNSQO: 前トリオで行った時、収集品きちんと拾って
トレイン無し凍結放置無しでも公平1.2M/h出たぞ。
1.9とか言うのは流石に胡散臭いが、1.6前後くらいまでなら
何とかなるんｼﾞｬﾏｲｶ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:31 ID:brjL91BL: 監獄2へ久しぶりに行ってみた感想。メンテ時間まで独占状態でした。
特にＭＯＢ変更も無かったようだしあの沸きの多さも前と同じぐらいだし。
なのに1,6Ｍ程しか出ない。昔は独占状態なら平均で1,8Ｍは出てたと思うけど、計り方間違えてたかな？
まぁ人が少ない割に効率叩き出せるから、穴場ってことには変わりないけど。

よく監獄に通ってた者として効率出る狩り方を言うと
効率出したいなら当然ドロップは放置。
プリ先行で、ゾンビや変態はトレインせずにゾンビはＦＷで即焼き。
その間にプリはどんどん先行って、殴られて共闘入れる。ゾンビとか変態って共闘入れられずに殺してしまうこと多いから、これが結構重要だったり。
すぐ近くにＭＨがあった場合はwizが変態のタゲ持ちながらプリと合流して、ある程度纏まってからＳＧ。ある程度纏まってからじゃないと遠くにいる変態やゾンビが残ってしまう為。
フェンダークは放置したほうが効率出ると思うけど、ある程度ＳＧに巻き込めたら殺したほうがいいと思う。経験値高いし。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:33 ID:5Jqiv0dP: 真似する奴が出るから書くなと何度・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 10:50 ID:B7dvp2lS: 書かなきゃもっと非常識な狩り方が横行するだけだし。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:23 ID:JlGpaTWy: どっちにしろもう末期さ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:26 ID:oTE0AijM: つーかペアでいくならもっといいとこあるだろうに
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:32 ID:Wmt6jDaf: Tu-Kaペアでいくならもっといいとこあるだろ！うに＞ｗ＜
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 11:33 ID:5Jqiv0dP: 効率スレでやれよほんと
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 12:36 ID:I6BMG7+k: そうやってすぐ効率スレに誘導するなよホント
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:35 ID:BRdon9Ho: フェンダークはちょっと積極的に狩りたいかも。
最近DS弓BOTが監獄2にも進出してきてるけどフェンダークは必ず逃げてる。当たり前だけど。

BOTが手を出せる相手じゃないし、フェンダークCは相当値がつくと思うよ。
あと運が良ければ監獄2だとジルタスから薔薇水晶が手に入る。一度の狩りで2個手に入った事があったかな。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 13:52 ID:lNpHhoTm: 人の少ない時間に監獄狩りしてる人はジルタス狩りまじおすすめ。
一度倒しちゃえばあとは独占できるし監獄狩り１時間→２Ｆで３～５分
ジルタス狩りってのが良いアクセントになる。ｓイヤの夢があるし
ぽろぽろ出る薔薇水晶はＭ単位で売れるしね。おれは監獄に着いたら
必ず２Ｆに直行して時間決めて探してる、１Ｆで疲れた時なんかもね。
過疎ってる鯖や時間帯によっては大抵一発で見つかるよ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:20 ID:StgvhOnn: パピヨンｃで詠唱止まらないとそんなわけあるかよｗ
魔法が止まらず撃てるなら脅威もいいとこ。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:21 ID:hqfNpzF6: >>225
ヒント：癌、斜め上
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:22 ID:4fDhcsNt: つーか、Gvで魔法が止まらなくなっても現状に違いがあるとは思えんが。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:28 ID:/bcfXB7t: >>227
LPとか
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:29 ID:qDuVClla: つまりAGI型の自分中心・棒立ちメテオが可能になるわけだな。
誰もやらんが・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:29 ID:QP1Qa8jn: どうせステルスがあるなら一緒だろ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:33 ID:b/AGkTqN: >>230
はぁ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:44 ID:5Jqiv0dP: >>229
志村ー！Hit補正あるから喰らいまくって死ぬー！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 14:54 ID:NECJxG1Y: ごめん、久しぶりにROもどってきたんだけど
鯖缶しまくりんぐなの？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:00 ID:hqfNpzF6: まぁ
http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1431.html
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:06 ID:NECJxG1Y: メンテが終わったら直るって事だな！！！！
ありがとう！！！！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:10 ID:aKRuB12G: いやいやいやいいあいやいあやいや
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 15:24 ID:hqKN9h9P: TOMは呼ばれすぎて過労死しちゃったからなあ
さっき教会でお祈りしてたよ
一回失敗して灰になってたけど
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:04 ID:EW2TB+DV: >>225
今更魔法止まらなくなった所で、何がかわるわけもなく。
魔法対策してる奴はどのみち倒せん。
防衛地点の大魔法は現状、少数を止めても他がブラギ魔法でフォローしてくる。

そもそも転生職のHiWizが、非転生のAgi職に叩かれるだけで何も出来ず死ぬ現状。
シーズ＝フェン無効で、抜け道としてパピヨンCが使えてもいい気はする。
かなりデメリット付いてるしなぁ。

で、Gvの話だよな？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:06 ID:NM3zjMEA: メンテが終わったらAMP直るって事だな！！！！
ありがとう！！！！
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:23 ID:StgvhOnn: >>238
そう思うなら魔法職（ＧＶ）やるなよｗ
ラグのクソさの話をするなら魔法職に限らんのだからな。
ＷＩＺひとりの詠唱止まらん程度じゃバランスはそりゃ変わらんよ。
しかしみんな止まらんようになったらアホだろｗ

まあＲＯもステルス対策で肉入りが苦労するハメになる終末っぷりだから、
直置きＦＰやら無詠唱ＳＧやら普通にできてもいいと思うよ、うんｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:33 ID:NECJxG1Y: ちょｗｗｗｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗ鯖缶しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

しかし別のゲームから戻ってくると色々と戸惑うな
自分の家とさえ思ってた監獄がスリル満点だ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 16:41 ID:QyXXIqXp: >>238
Wizひとりが止まらなくなっても変わらんが

献身クルセとかLPセージとかEMCギルマスとかの詠唱が
止まらなくなったらえらいこっちゃ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:20 ID:9WqrAWjD: 結局、今回のメンテでは何も改善なし？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:23 ID:NECJxG1Y: >>243
いままでがどういう状況だったかわからんが
テレポすると鯖缶するぞ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:30 ID:5aLqwq4Q: >>243
何も変わらず
このままだと今週のGvも前回と同じになるね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:34 ID:3nt3HcnT: Gvどころか通常プレイ自体できんな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 17:51 ID:9WqrAWjD: うーん。
今週もソロ狩りは無理かー。

いや、無理じゃないだろうけど、
イライラするからやりたくないんだよな。

WIZがソロできないとか洒落にならないな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 18:45 ID:3+2fPOUk: 本日10/11のパッチからなのかが分からないのですが、ソウルドレインの動作に変化があるように見受けられるのですが、皆様はどうでしょうか？

今まではソウルドレイン直後に硬直する瞬間が発生し、ディレイ無しのJTを複数のMOBに撃ち、連続で倒すと最後のMOB分しかSPが入らない状態でした。

今日かなりMOB配置的に過酷な戦闘をする場面に陥ったのですが、ソウルドレイン直後の硬直も確認できず、SGの処理残りMOBにJTを撃ち、連続で撃ち倒した場合にもそれぞれSPが入ってきたように感じました。

その後狩場のレベルを落とし硬直等確認してみたのですが、自分には感じられなくなりました。

皆様の状況は如何ですか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:18 ID:VqOLPuIt: プリペアはテレポ率低いから普通に出来るんで、臨時に非難してますよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:26 ID:uLdWTsTE: いいな、俺のところはWP移動でも落ちるから怖くていけん。帰りのポタ乗ったとたん
鯖缶、ログイン鯖炎上、持ち逃げ犯になる危険があるしな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:30 ID:pCOa1tCd: 何かHDがダブルヒットしないか？
監獄ついでにジェスターに撃ったら
音が重複してた気がする。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 19:32 ID:pCOa1tCd: あー気のせいだった。
すんまそん。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 20:14 ID:peankoF7: 手元に5000yenのWMカード置きつつ、チケット切れのまま待機。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:13 ID:EW2TB+DV: >>238
誰もラグの事とか言ってないだろ。何勝手に言ってるんだお前。
転生した事で転生前と大した差が無いから倒せないと言ってるだけなんだが。
なんでテメーに魔法職やるなとか言われにゃならんのか意味ﾜｶﾗﾝ

非転生Agi職に叩かれるだけで、３倍の苦労をする転生職が何も出来ないっていうのは、さすがにおかしい話だと思うだろ。
そこから出てきた当たり前の発想。
EMCやLP止まらないっていうのはまた別の話。止まらなかったらさすがにマズイと思うよ。
だが上のは、あくまでもWizの立場について書いただけなんだけどな。
別に現状の立場をそこまで悲観してねーわ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:14 ID:EW2TB+DV: アンカーミス>>240
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:16 ID:TYw8aEbb: >ID:EW2TB+DV
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
257 名前：┐(^ー^；)┌さん 投稿日：05/10/11 21:28 ID:peankoF7: さてさて。お手並み拝見。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/231.html

つか前回のGv中止にしなかった件について、
なんら釈明ないという癌クオリティ。

あと先週の糞パッチを暫定で解除してほしいな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:28 ID:4b5uH/4g: >>248
JTのノックバックに変更が入ったので
そのせいもあるかもしれず
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:32 ID:2bB+ac/x: Gvで詠唱止まらなくなったら防衛時は大して意味はないが
攻めとかの時にもの凄い楽だろ。
いつもちょっと弓職や前衛に絡まれただけで、2極オーラですらまともに対応できなかったのが
問答無用でSG1でヒットストップさせて脱出したり
弓職程度なら高レベルJTとかで倒せる夢すら出てくる。
現状だとSS10ぐらいしか打てる魔法無いんでどうしようもないけど（詠唱ある魔法なんて全部消される）

ま、詠唱止まらないとかあり得ないけどな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:32 ID:4b5uH/4g: >>257
暫定解除っていつ解除するんだ？
Gv中か？
今の鯖缶Gvならステルスは移動しかできないが
解除したら多重MBとか多重AS、いきなりSG・いきなりLPのステキGvになるぞ

まあ、ステルス公平対策とかにはなんの意味もないから
Gv以外では解除した方がマシだとは思うけど
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:44 ID:6JgvyStt: 別に困るのはGvやる奴だけだから問題ないな。
解除汁
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:44 ID:5aLqwq4Q: そういえばJTっていつのまにか変わってるよね
FW→JT10→単体魔法ができなくなった時期に休止したんだけど、
復帰してみたらいとも簡単に。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 21:46 ID:peankoF7: Ｇｖは誘われても断るので正直Ｇｖはどうでもいい。
通常狩りがマトモにできるようになればそれでいい。
Ｇｖはちゃんと対策できるまで中止でいいと思うな。
強行するよりは荒れないだろう。
つか、前回のｇｄｇｄなＧｖでも宝箱出るのかね。
いや関係無いんです。すんまそん。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 22:55 ID:4jWjS0fd: そんなことより、日に日に接続者が減っていくのう。
プロの大通りも明らかに露天減っていってる。
連鎖反応的に接続者減るとサービス終了も目前に見えてくるな。
まあ、敗な俺は最後まで残る気がするが・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:01 ID:smjQw38z: これだけ続いて、この接続者数を維持してる自体が驚異的かと。
まぁ半分くらいはBOTだろうけど。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:06 ID:5Jqiv0dP: 減った分だけ水増しされるので問題ありません！
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:14 ID:peankoF7: サービス終了なんて悲しい事言うなよ。
経費切り詰めればこのままいけるだろ。

・ＧＭ全員クビにして人件費カット。
・アップデートやめて本国語わかる社員クビにして人件費カット。

サービスの質は今と変わらん。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:29 ID:0aFgI212: 水増しも行き着くところまでいくとある日急に崩壊する気がする。
MMOとして有ってはいけない事になりつつあると癌呆さんは認識してるのでしょうか。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:36 ID:s5EVlp2I: 信用を得ようとする気ゼロだからこのまま計画倒産しそうな気がする
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:37 ID:4b5uH/4g: まるでいままであってはいけない事になってなかったみたいだな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:41 ID:hqfD5nck: >>268
×なりつつある
○もうなってる、というか通り越してる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:46 ID:SeenicI8: 今ってオフラインミーテングに備えてBOTが静かにしてるだけだろ？
オフミ終わったらまたいつものごとく・・・
273 名前：272 投稿日：05/10/11 23:48 ID:SeenicI8: ミーテング→ミーティング

やっべｗｗｗリアルでデズニーランドとか言ってるのがバレルｗｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/11 23:55 ID:0aFgI212: >>270-271
初心者マジだった俺に色々教えてくれたWizの先輩方がみんな居なくなって
最近ようやく事態が飲み込めてきたんだよ…orz
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:09 ID:Z6y6Sb0H: ＞今ってオフラインミーテングに備えてBOTが静かにしてるだけだろ？
BOTでＺｅｎｙ稼がなくたって、升で砦落せるらしいしな。

すくなくとも当面は動や癌は潰れないよ。
禿は保有癌株の高値維持のためならなんでもするだろう。
例えROやる人間がいなくなったとしても、
動と癌をペーパーカンパニーにして残す。
でも最低限の処置として投資家が実態調査する可能性に備えて、
鯖はしっかり確保してRO稼動させておく…

ROに入ってみるとプロ十字路は露店で賑わい、
通行人も途切れる事は無い。
貯まり場らしきところに人は座ってたむろしている。
話し掛けても反応はないが、それは仕方ない。
彼らにとって面識のないノビなのだろうから。と納得する。
フィールドに出る。
ノビなんで危険なMobのいるMAPには行けないが、
試行錯誤の末、実際にMobを狩ってる人を見かける。
やはり話し掛けても反応はないが、
狩りのジャマなのだろう。実際すぐ光の柱となって姿を消してしまう。
どうしたのかと思ったが、光の柱を伴って画面内に湧いたので、
なにか瞬間移動するスキルなんだろうなと納得。
一通り見てみた結果、ガンホーのROというMMORPGは
サービス開始後１０年近くたっても変わらぬ盛況ぶりのようだ。。。。

…どうせ一般人にはBOTを見抜く事はできない。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:12 ID:z+n9AUpc: 癌の株買ってるやつ南無だな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:13 ID:67l/4Mis: >>264-276
えーかげん国センスレに行けと何度言われたら(ry
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 00:57 ID:5oe07Q7V: 監獄にK#DI#J!D%OUみたいな感じのキャラがいるんですけど
SG打ち込んでもいですか
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:12 ID:j8L9iGMB: 知るかボケ。臭い話持ち込むんじゃねえ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:28 ID:HPqYrE6g: 【国セン】公的機関に訴えよう20【有効利用】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128575133/

●jROの接続人数を書き写すスレ● #2
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1120914420/
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:40 ID:5oe07Q7V: ごめんね、あそこで騎士BOTなんて初めて見たから
おかあさんつい書き込んじゃった、ごめんね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 01:51 ID:K6AvPsZT: >>248
ベース９０のＩ＞Ｄ廃ＷｉｚＳＤ５持ちなので試してみた。

適当にロッカー森で２匹集めてＪＴ１を使用して何度か試
してみたがいつもと変わらなかった。
入力が速すぎればＳＤ発動せず硬直の無いまま２匹目にＪ
Ｔが撃てる、先行入力しなければＳＤが発動して硬直する
、もちろん硬直中にＪＴを入力しても硬直が終わってから
撃ってる状態。

ＳＰを吸ってるならエフェクトが見えるはずだが。
もしくはＪＴに限らず単体魔法後即移動すればＳＤ発動した
まま硬直はなくなる。

他の方はどうだろ？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:09 ID:1S+k0S6D: ROの終わり考えると悲しくなるよ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:16 ID:nKSs9Za3: どんなものにも終わりはあるよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:30 ID:XPRvZZBo: だけどそれはマジスレで語ることかな？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 02:47 ID:QCN09RvW: >>282
検証thx。こう言うスキルの評価が大きく変わり、かつ検証も必要なネタ、
本来食いつきの良い筈のネタに、ほとんど誰も反応を示さない事が
何より末期的だな。まだAMPを悲観してた頃の方がましだった。最近は
スレの進行もすっかり遅くなって、悲壮から無気力に移行した感じだ。
他のSD持ちの方も検証よろ～
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 03:31 ID:pdSX43zb: 無気力と言う以前に、人が居ない気がする。
チケット切れたら次の大型パッチまで購入しない人は多いでしょ。
Gvとかに縛られてる人以外でずっと続けてる人は少ない。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 04:00 ID:oNV2eq6A: もとい、話の入り方がソウルドレインだったから…じゃない？
持ってないから食いつけなかった(良く見てなかった)(1/25)
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 04:06 ID:pdSX43zb: SD所有　→　主にソロ　→　Gv無関係な人多し　→　チケット買ってない人多し　→　マジスレ見てない

と予想。
逆にGvに関わるネタなら食いつきがいい筈。
まぁ、次の大型パッチ（10/18？）後には少し活気が戻ると思う。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 04:08 ID:USFoZGc7: つーか248の書き込み自体が、反応させる気をそぐ

286の返答はもっとアレだが
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 05:07 ID:XPRvZZBo: SD持ち廃Wizの少なさと、
やる気に満ちた住人の少なさが露になったんだな。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 05:49 ID:Ge8i36qW: Lv85のHiWiz買ったけど、FWの縦置きとか全然できないじゃん。
正直買って損した。
お前らよくこんな糞職、転生まで育てたり出来るな。
あーあ、別の垢買えばよかったよ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 06:03 ID:XPRvZZBo: ぷ、へたくそ＾＾
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 06:03 ID:uFhLeMTr: それは残念だったねｗｗｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 06:36 ID:whcQyxYD: >>287
だから国センスレに監禁されると時給2Mでイインジャスティス
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 07:02 ID:7cmMhqsp: >>295
これだけ誘導されても引っ越さない奴はただの荒らしだ。
スレ違いが荒らしだということぐらい住人なら理解できているはずだが。。
スルーして別のネタを振るか、隠れ里に愚痴スレ立ててやれ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 07:06 ID:u0ClP0Ba: サーバーとの接続が切断される現象と今後の対策について

状況の改善まで今しばらくお待ちいただけますようご理解、ご協力お願いいたします。
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/231.html
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 07:59 ID:WeuzfrEy: 状況の改善まで『納金したまま』今しばらくお待ちいただけますようご理解、ご協力お願いいたします。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 09:47 ID:S+oQe5Kz: SDなんて取ってﾈｰよ
てかSP回復回復するかどうかなんて、重量50％超えてやれば一発ｼﾞｬﾈ？
むしろ気になるのは>>258のほうなんだが、何がかわったの？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 11:12 ID:2byt+8d8: >>299
ノックバックに若干ディレイがついて先行入力がしやすくなった
つまるところ>>262
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 11:57 ID:TI4RPJ4j: とりあえずオフミオフミって期待だけしてても何も質問してもらえないぞ。
http://wiki.ragna.info/wiki.cgi/off3?page=RagnarokOnline

まだ間に合う。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 12:43 ID:oobivnsS: >>301
［募) LV不問 Wiiiiz様国センスレ行き(1/2)］
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 13:09 ID:3kiSx7CH: >>210
HFはプリにそれなりのVITがあれば耐えられるな。
SD4は70代の弓がトリオで募集してたりするがどれくらい時給出てるんだろう？
バサナ20匹ってのがちょっと少ないな。サフラを確実に使ってテンポ良く倒さないと、
時給は出ないだろうな。Wizからすれば難易度の低い火山みたいなもので楽なマップだが。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 13:21 ID:6+AL54/H: >>303
フェン付け替え練習専用マップとか言ってみる。
カードが出たら小躍りしてくれ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:08 ID:OMfHD83+: サフラを待ってくれないWIZさんにはどうすればわかってもらえるかな？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:12 ID:xwx2mjJo: 廃wiz配分悩むな～
SWもいいけどメテオも外せない…
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:20 ID:fdaFuz74: >>305
「駄目・・・まだ・・・早すぎるわ・・・」
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:30 ID:8+R2tLvV: ボケを無視して今更な質問にマジレスしちゃうぞー

>305
Lvと狩場と余裕次第なんじゃないの？
「不安になるほど血柱」とか「余裕過ぎてﾏﾝﾄﾞｸｾ」とか、
Wizがサフラの有無を気にしないケースはいろいろある。

そのWizは慌ててるのかダレてるのかどーでもいいと思ってるのか。
説得したいなら、その辺踏まえて待たせたい理由をちゃんと言おう。
理屈と感情の両方で話して判らないなら諦めろ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:39 ID:KNf2dmRb: >>305
「なんで待てないのよ！バカ！へたくそ！早漏！」

まぁあれだ
DEX極まってくるとサフラ待つよりさっさとぶっ放した方が早かったりするんだよ。
例えばDEX120だとSG10の短縮時間がサフラ３で1.35秒しかない。
逆にDEX低いうちは待つべきだけどね。

AMPでサフラ消しちゃう漏れはもっとダメなプレイヤーだが…
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 14:56 ID:M/ajglCx: あんまり待ちすぎるのも考えものだからなー。
おれは一呼吸待って、それでもだめそうならさっさと撃っちゃうな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:08 ID:K7/ZV+tO: >>305
サフラを待たずに詠唱するケースはいくつかあるから何とも言えませんね
ケース１・サフラ無しで詠唱殲滅が可能な場合
ケース２・何も考えず詠唱してる場合
ケース３・危機的な状況
高レベルになるほどサフラは保険の意味合いが強くなるから、
Wiz側から何か言って来ないなら、それほど気にしなくてもいいと思います。
サフラが必要だと思うWizさんは、それに合わせるからね

ただ・・・・・・中には何も考えずに、詠唱遅くても魔法詠唱入る人もいるから油断はしないでね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:41 ID:fRVA24ck: 結構敵抱えて余裕がないって時でも、ぼーっとｻﾌﾗを待つｗｉｚも居たりするしな
自分が転生ｗｉｚ持ちなのもあるが、その辺の切り替えというか決断が鈍いとオイオイとか思ってしまう

ここで『いい加減な推測』をしてみる。

ｻﾌﾗを待たないｗｉｚの思考パターン
　①独自に前衛等が耐えられる敵の数を推察・把握し、それ以上敵を抱えないように先手を打つ
　②支援で手一杯、又は自分がｻﾌﾗを待つ時間をオーバーしたら詠唱開始
　③ソロがお友達。ｻﾌﾗ？何それ？
　④ｻﾌﾗされたら負けかな、と思ってる（ｗｉｉｉｉiiz様・？？歳）
　
　番外。ｻﾌﾗ自体当てにしてない（ｻﾌﾗ3=ｻﾌﾗ2だった時代に休止・復帰した世代）
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 15:49 ID:KNf2dmRb: さらに番外。詠唱途中でサフラ貰っても効果があると思い込んでる人。

まだいるんだこれが…
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:00 ID:UDX3KdBW: SDは地味に美味い。
廃屋よりもレア期待値上あるし、監獄と違って致命的なスキルも高ASPDも居ない。
あと、移動だけではタゲの移らない敵なのでサークルもしやすい。
3人目を追加しても、火力が無駄になりにくい（わりと安価な水武器1本の割りに物理攻撃がかなり通る）
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:03 ID:mpQ/DXkH: ＳＤ何階？そもそもＳＤは機械の王国＆ソロ前衛以外くるなじゃなかった？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:05 ID:XSdzgPyu: ⑤サフラの効果を知らない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:06 ID:UDX3KdBW: 基本は4。
機械は2のゴールドエクスペリエンス
人多かったら5もいけるがBOSSいるのと、ミノがいない。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:20 ID:j7G6uslo: >>305
サフラ無しでSG撃つ場合
プリがヒールした
SG発動までに敵が攻撃できる回数が1~2回な位に敵が離れていてしかも相当数がいる

基本的には以上の二つだな

ところでオフミの質問事項の項にオーラ出した後転生しないWIZの圧倒的な多さを上げたいのだがどうだろう・・・

私のギルドではGvでは不足しないくらいにWIZが居るのにいざAD行こうとするとWIZが居ない状態・・・
少し前に確認した時点でHiWIZ4、未オーラ育成中WIZ1、オーラWIZ6という悲惨な状態
まぁ、蛇足な感もあるのだが・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:25 ID:mpQ/DXkH: >>318
それがどうかしたのですか？とか、ユーザーの選択について
わが社と何が関係があるのですか？とか返されるだけではなく
ＢＯＴとかＡＢＤとか鯖缶げーになった事を聞きたいのに
くだらないことで時間をつぶさせる癌の回し者と思われるかもしれんぞ。

ものすごく腹立つし、堀は最初からまともに答える気などないことに気がつくかも
しれんが過去のオフミのログ読んで堀の質問返しにすぐに反論できる＆ほかの参加者
と調整したほうがいいとおもわれ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:32 ID:EnE1uCrc: >>319
だな。
それとAMP修正くれば、AMP10使用時でちょうどGv補正なしくらいのMATKになるから、
素Wizとの差はかなりあると思われるが。

それより今度こそAMP修正来るかどうかを聞いて欲しい・・・
321 名前：320 投稿日：05/10/12 16:34 ID:EnE1uCrc: 言葉足らずだったが、AMP修正来れば転生する人も増えるんじゃないかという事ね。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 16:51 ID:1NROxm6e: AMP来ても鯖重くて、窓手塞がれてるのに転生する気にはなれないぞ
オーラでﾃﾞｽﾍﾟﾅないままのがいいな

正直オフミではAMP修正よりかB○T関連聞いて欲しいな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 17:10 ID:l8BHwpH/: >>322
「がんほーがんばってます」
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 17:15 ID:XIUxQq/v: 転生来た頃に近接職やらを一通り育ててボス狩ったりとして思ったんだ。
今のＷＩＺスキルに必要な修正ってディレイの見直しだと思うな。
ＳＧやら範囲魔法の５秒ディレイはともかく、ボルト系のディレイは長い。
ベータのバランスのまんまで、今ならもうちょい減らしてくれてもいいと思うわ…

ピアースとかと比較するのもあれだがな('A`)魔法のディレイうぜー
325 名前：320 投稿日：05/10/12 18:19 ID:EnE1uCrc: ブラギ乗るともう素で魔法使いたくなくなるしな。
せめて廃Wizになったらディレイ減るとかなら、追加スキルがunkでも
転生する価値は充分あると思うんだが・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 18:37 ID:Zy8sibdp: 鳥と組んでください
PT推奨ゲーですから＞ｗ＜
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 18:44 ID:Pq3RAKiv: 高MDEFの相手にはどうしてますか
FP？
逃げ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 18:47 ID:/hokIBwY: >>327
はーい、先生！　わざわざ倒さなきゃいけない高MDEFって何ですか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 18:52 ID:KP6DRHqB: 結局特化だの属性武器だので近接スキル攻撃したら
ディレイの差で瞬間火力は魔法よりの前衛のほうが上回ってしまうって仕様だからな。
属性付与も出てきたし、これからアイテムでもつけれるようになるし。

それでも昔は前衛のINTじゃSP回復はゴミだったし、まだ乱発もそこまで出来なかったが
今はINT20～30にspアップ系装備があればかなり連打が効くし、レモンなどのSP回復財も増えた。

もう少し見直したほうがいいとは思うな。
まぁ前衛最強ゲーになったのは、間違いなくBOTが蔓延して廃装備が当たり前になったのが
原因の一つではあろうが。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 18:58 ID:xPiAlehY: >>229
勇者様、是非こちらで苦しんでいる我々をお助けください；；
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128883644/l50
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:05 ID:xbBHbsrv: >>324
アコスレでもディレイが話題になってましたが、
プリやってLAやキリエのディレイに引っかかると
「ヒールが間に合わなくて殺しちゃうよぉ」と半べそなのに、
ウィズやってSGやボルトのディレイが来ると次どの魔法使おうかって
結構楽しいのは私のレベルが低いせいでしょうか？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:06 ID:7jLfi8VW: ボルトはな、Lv３５あたりの現実的なフルINT装備つけたマジのCB5で古木撃つより
動レベルのSTR＞DEXの剣士の水ダマ”通常”攻撃に秒間ダメージで負けるんだよ・・・
SGが駄目なら４属性でも負けるというのをなんとかしてくれよ、動。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:08 ID:XPRvZZBo: ここで注意！

妄想・バランス案は他スレ行け
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:11 ID:BGlgZb9u: >>332
勇者様、↓にて正義の実現を何とぞ・・敵はここにはおりませぬ。

【超重力】職叩き･討論スレッド537章【ﾛｸﾞｲﾝｹﾞｰ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128883644/l50
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:12 ID:pdSX43zb: マジスレも偏狭になったもんだ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:22 ID:KNf2dmRb: だから単体攻撃じゃ永遠に負けるんだってば。
勝とうとも思わん。終わり。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:26 ID:Pq3RAKiv: >>328
つまり戦わないってことですか
勝てない敵とは戦わないこともWIZのテクニックとやらですか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:33 ID:ZnfcsBJI: >>337
質問がずれているんジャマイカ？
高MDEFを何とかする「必要がある」ってことはWIZの狩場にいるMobだよな？
狩場のMobなら高MDEFでもSGなり高FBJTなりで粉砕してしまう。何とかするもなにもない。

だから具体例がないと望む答えもこないだろう。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:33 ID:s5HOjxvT: 金はすごい貯まったんだけど、使い道がないっす。

ほとんどWIZしかやってないんだけど、WIZってお金かからなすぎｗｗ
杖も骸骨買えば１Mくらいで終わりだし、防具を高過剰するほど、DEFいらねえしなぁ。

欲しいのはSグラスだが、あり得ない値段だし、てか、売ってないし。
ウィザードスタッフも、盾はずしてまで装備するようなもんじゃないし。
カリツ盾も、WIZの狩場では必要ない。

なにを買えばいいんだああああああヽ(`Д´)ﾉ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:36 ID:cR8fF8ej: >>331
>「ヒールが間に合わなくて殺しちゃうよぉ」と半べそなのに
萌えた
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:40 ID:/lrICcAf: >>339
月光剣
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:44 ID:MQeU/R2u: >>339
天使HBとかツインリボンとか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:47 ID:s5HOjxvT: >>341-342

いらねえよそんなの！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:49 ID:HuRqT1yW: >>399
俺に預けてみないか？
冗談はさておき、新C来るしそのまま持ってたほうがいい
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:50 ID:S+oQe5Kz: >>339
ｓ中段は物自体がなかなか無いからしょうがないが
Wiz杖もｶﾘｯﾂ盾ぐらい買ってから言おうぜ？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:51 ID:s5HOjxvT: >>344
な、なるほど・・・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:52 ID:S+oQe5Kz: なんかおかしいな
Wiz杖もｶﾘｯﾂ盾も買ってから言おうぜ？
に訂正ﾖﾛ
金があるなら惜しみなく使えよ
あると便利だぞ？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:55 ID:KNf2dmRb: >>337
その通り。
不戦の極意というやつだな。

>>339
DEFは効率に響いてくるよ。
カリツも監獄で役に立つ。
S中段はもうまともにやってたら絶対に手に入らないし、
とりあえず三減盾各種と+7揃えてみるのがいいかも。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:56 ID:V4V9Y109: ところで臨時でDEFがWiz>プリになったときの立ち回りってどうしてる？
無理そうならタゲなすってくださいって言ってもその場ヒールばかりでなすってもらえないし
廃屋2匹+アクラウス1匹で沈まれるとさすがにどうしようも無い気がするんだが
こういうときの対処方法が正直わからんのでちょっと教えてもらいたい。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:57 ID:KNf2dmRb: っ[急用ができる]
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:58 ID:HuRqT1yW: つ[誤爆に見せかけて蝶を使う]
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 19:59 ID:S+oQe5Kz: >>349
狩場を変える
ちょうど↑でSD4の話もでてるし行ってみたら？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:03 ID:HuRqT1yW: 動きが変わらないんじゃ、SD4は逆に危ないだろ
パサナ貼り付けたままバッシュくらってアボンとか、牛のHFスタンで魔法すかったりな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:03 ID:QCN09RvW: >>339
>>334に同意。新ｃならいくらでも使いようはあるし、値段と評価が
落ち着くまで現金は崩さない方が良いと思う。
あと、>>341の月光剣はネタ装備だとは思ってないよね？対不死FWや
SGでもSP回復する為にマジスレの評価は非常に高いはず。
監獄や時計３で効率と快適さ向上のレポがたくさん出てるよ。
一応念のため。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:04 ID:s5HOjxvT: んー、DEFは要らないといいつつ、防具はほとんど+8までいってるんだよな。
でも、EC+レイドじゃぁ、微妙なDEFの差がほとんど感じられない。

ソロやらないんで監獄行かないから、カリツ盾も微妙・・・。
城はいくけど、カリツよりタラ盾のほうがいいしなぁ。

WIZ杖は確かに欲しいっす。高いけど・・・。
INTが中途半端に119なんで、+1の為にWIZ杖という手もありか・・・。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:04 ID:HuRqT1yW: >>354
すごいものに同意するんだな・・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:06 ID:KNf2dmRb: +8揃ってるんじゃ買う物は確かにないな。
新Ｃのために貯金するか、マステラ買ってPvで散財くらい。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:07 ID:+Xff4aKe: >>339
>>349のプリの装備揃えてやれ。
359 名前：354 投稿日：05/10/12 20:07 ID:QCN09RvW: ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ　漏れ今日ダメだ・・・>>334→>>344
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:11 ID:V4V9Y109: >>350
ネカマWizとして相手に夢を与えるため急用などは出来る限りさけたいんだがそれがベターかもしれないな。
>>351
一度それをしてお前SCに蝶入れてるのかよって突っ込まれたことがあってそれは出来ない。
ネカマWizは夢を与えなくてはならないから悪印象に直結することは出来る限りやりたくないんだ。
>>352
SD4に試しに言ったがHFでピヨってプリがナムった。
人盾はともかく動物盾くらい持ってるだろうと思ってたが牛1匹とパサナ1匹で沈まれた。

これからは急用を思いつくネカマWizになろうと思う。
話ぶった切ってすまんかった。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:14 ID:s5HOjxvT: >>358

>>349のプリだが・・・　確かに装備がかなり駄目そうだｗ
レイドマフだけでも買ってあげたいくらいだなｗｗ

タゲをなすって欲しいとか言ってるけど、ヒールで手一杯だと、そうそうなすれないだろうな。

WIZの対処法を聞いてるけど、そんなに頼りないプリなら、しょっぱなに必ずSG1いれときゃ安定じゃねえの？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:14 ID:MxXmI1MF: >>359,360 ダメ野郎コンボごっつぁんです！
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:14 ID:8+R2tLvV: 装備がない(≒金がない）のに廃屋なんて行ってちゃダメだよ。

と諭して夢を与えるプレイはどうだろう？
時計4で各個撃破気味にやってエルダは逃げる。これ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:14 ID:7jLfi8VW: >>360
装備聞いて弱いプリなら前衛いれようよ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:19 ID:/ykHvt40: 韓国ROをやってきた俺が書き込みますよ。

知り合いが韓国にいるのでちょっとやってきました。
もちろんこのままじゃないだろうけど、スキルの具合など報告。

■グラビテーションフィールド
HDより広めの範囲で一定時間固定ダメージを与える。
結論、正直「使　え　ま　せ　ん！」
見た目期待してる人→ごめんなさいっ
バードの不調和音？みたいな感じです。
使いどころを研究してみましたが、FWひっかけてる間に、
詠唱してリビオとか、フェンダークやらHP大目の敵やら、
ロリルリとか深遠とか、Mdef高めに使うかなぁ・・程度。
ちなみに魔法を唱えた瞬間に強制的に行動不能です。
ダメージ食らうと途切れます・・しかもダメージが１ｋとか微妙。

他のスキルはもう少しチェックしてから報告しますー
簡単な感想でしたが、質問あったらよろです～
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:21 ID:7jLfi8VW: 夢も希望もねえな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:21 ID:KNf2dmRb: 狩りには期待してないよ。
Gvじゃどうなんだろうね。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:21 ID:N1CwguT6: 対人でガンバンティンが使われてるか
もし使われているなら使いどころはどういうところか
間違えてＭｏｂ情報とったから気になる(つД`)
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:22 ID:A0yf4Dnp: >>363
オウル一匹で南無りそうな気がする。

監獄とかどうかな？ただしWiz先行のソロ狩り歩き索敵みたいな感じで。
プリは後ろからついてきてヒールと支援魔法だけ使う。
念のため、白ぽでも積ませておけばそうそう死なないだろ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:24 ID:fht0aJVl: >>365
というかGFをソロで使っている時点で駄目駄目だな。
使えないのはお前さんだ。日本の恥だぜ。
過去ログぐらい読んでおけ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:26 ID:7jLfi8VW: 対人じゃつかえるんじゃね？俺の所はLPげーだから遠距離から
穴あけられるのは使えそうだ。Gvは最強の防御が癌が実装したからつまんね
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:27 ID:V4V9Y109: >>361
一度それやったら効率出ないから戻りましょうって言われました。
それ以来SG1はMHリセットでしか使ってません。
>>363
時計4を薦めるととEXP効率悪いから嫌ですって結構言われるんですよ。
装備ない状態なら廃屋より稼げると思うんだけど如何せん印象が悪いのか。
>>364
だって装備聞いたらALL+7イミュンタラあるって言うから信じますよ。
狩場について明らかに被ダメがアレだからそれに対して突っ込んだら
「こう言わないと臨時組めませんし；；」
とか言われたらさすがに臨時やめましょうって言いにくいし。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:29 ID:fht0aJVl: >>369
俺も>>364に賛成だな。廃屋の70-ってのはかなり廃装備前提じゃないか？
トリオにすべきだな。で、Ｐスキルもあまりなさそうなら、廃屋は避けたほうがいい。
あそこはWIZもプリもかなり大変な狩場だと思うよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:29 ID:UDX3KdBW: >>372
何そのピクプリ
もしそう言われたら即PT解消する俺チュンリー
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:29 ID:n/u2Ds+t: >>355
ソロやらないのなら
どう考えてもカリッツが役に立つことが多いだろ。

AD行く機会はないのかね。

さらに、INT+1のために盾はずしてWIZ杖装備するとか言い出すくらいなら、
メモライズでも装備しろって。

話が非合理的で、
何を主張したいのかわからんよ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:31 ID:+Xff4aKe: >>365
GF発動後に攻撃喰らうとフェン装備でも中断されるのか、
その場合移動やスキル使用はできるのか知りたい。知りたい。

>>372
なんだか応援したくなってきた。ネカマWIZ道ガンバッテくださいｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:35 ID:7jLfi8VW: >>372
たぶんそれどこでもブラックリストが回ってる駄目プリだ。弱いのはしかたがない、
そういうのはいらねいうのもいるだろう、でも効率ほしいです＞＜、装備は詐称します
ペア以外嫌では誰も組まない。

　プリ　　　　　　　　　　　　　　　相手
ペア前提の相手がいい　弱いプリいらない

そんな効率でない相手　弱いプリでもいいけど
とは組みたくない　　　　　人数増やすか狩場ランクおとしましょう
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:36 ID:HPqYrE6g: GFはSGで同程度のダメが出るようなMOB相手に使うようなものではないからなぁ
高MDEFなMobでもDEFが低ければMCでいいし
高MDEFで高DEFなMob以外では使い道がないような

ダメがもうちょっと大きいか行動不能がなければMEみたいに使えるんだがなぁ
379 名前：365 投稿日：05/10/12 20:36 ID:/ykHvt40: 書き方が悪かったですね、すみません。
でもソロで使って遊んでみたかったので使用感書いてみただけなんだけどね。
対人もGGもやってきましたよ。

GGではガンバンティンは使いどころによります。
当たり前なことかもしれませんが、防衛してるところに攻めた場合、
かなり使えますが、味方の支援がないときついですね。
LPなど、敷いてある場所で常時ガンバンテインで崩すことは出来ますが、
すぐに復活されるので、根気合戦だったり・・

GFを対人で使ってみましたが、そもそも一撃食らうだけで終了なので。。。
対人はWizは期待しないほうがいいっす。今更俺が言うことでもないですが。

GGでGFを使うと防衛時には近寄られなければHPが低い職なら固定ダメージ故に
倒すことは可能ですが、正直それならSGやMSしてろよって言われますorz

こんなところです。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:37 ID:HuRqT1yW: >>372
これじゃ狩りにならないので、前衛居れて他行きましょうって言えばいいんじゃね？
そんなペアでやるより効率は上になるだろう・・・多分

>>379
つまり石投げでも解除されるのか・・・？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:39 ID:BDY4j+lJ: 「死んで下さい＾－＾」って言って抜ける。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:40 ID:7jLfi8VW: つまりGF中は移動不可、何食らっても解除、GVでも倒したい連中にはいたくも
かゆくもなく死ぬ連中なら大魔法で死ぬとな。どこで使えばいいのやら
383 名前：365 投稿日：05/10/12 20:46 ID:/ykHvt40: GF韓国仕様・・

フェンつけてても食らえば解除。石投げでも魔法でも何でも解除。
ダメージ感覚は、1.5秒～2秒に1回くらい。鯖による。
移動はダメ。自分の周囲の地面にHDした後のエフェクトみたいなもやがでる（色は白ぽい）
隣接しているMOBやPCを殴ることは出来る・・移動はダメですがｺﾚはなぜか出来る。
解除後は少しディレイあり動きにくい←まだよく検証してません。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:48 ID:V4V9Y109: >>373,380
トリオ希望すると効率が云々で押し切られます。
廃屋到着10分でプリが死ぬ状況なのになぜかこの手のプリがリピーターになってます。
>>374,381
ネカマWizは夢を与えないと行けないのでPT解消するまで常に丁寧で腰が低いので思い切ったことが出来ません。
いっそ♂垢にWizを作って基地外RPしておけばよかったと思ってます。
>>376
ありがとう、その一言で次の臨時もがんばれる。
出来ればあなたもネカマWiz道を一緒に歩みませんか。
>>377
多分そうだと思います。
知り合いが臨時で組んでるのを見てあんなのと組むのやめろよって言うくらいですから相当なんだと思います。
でもそういうプリに限ってリピーターになってるのでヘタに断りにくいんです。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:50 ID:N1CwguT6: スタダ対策で開始と同時に展開→忘れないでとＳＧのがましか('A`)
防衛地点でＭＳＳＧＬｏＶ＋ＧＦ→不発乙な悪寒　しかも不発しても12秒動けないとかそういう落ちか？
攻めでＷｉｚ地帯に無詠唱ＧＦ！→無詠唱ＳＧのがいいですかそうですか
ていうかそもそも食らったら解除ですね
これでＪ使うんだよな・・・何て微妙な魔法д`;
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:50 ID:s5HOjxvT: >>375
え？カリツ装備のほうが有効な狩場てあります？
当然、AD前提で話さないでね。

タラ盾外してまで、装備するのに、メモライズじゃぁ　寂しすぎるっしょ。
それなら、INT+1といわず、INT+6にDEXもウプしたくなるじゃん。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:50 ID:HuRqT1yW: リピーターというのかそれ？
他だと断られるか途中で打ち切られるからだろ・・・
ネカマだろうと言う時は言わないとダメだぞ☆ﾐ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:51 ID:G03OAOZr: おまえらTOMを過労死させる気ですか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:52 ID:HuRqT1yW: ID:s5HOjxvT が釣りに見えたきた件について
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:53 ID:7jLfi8VW: >>384
おまえも断れよ。誰も組みたくなくて組んでくれないから
おまえのところに来るんだ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:53 ID:KNf2dmRb: 「べ、別にプレゼントじゃないからね！あんたに死なれると困るんだからっ」
とか言ってタラとイミューンを買ってやれ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:57 ID:fht0aJVl: >>383
フェンは駄目か・・・予想通りだが厳しいな。
まあ、詠唱もディレイも短いから中断覚悟でPT狩りで使うものだろうな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 20:58 ID:hrCwLnFn: 発動時間終わるまで動けない→せっかちなPTだと置いて行かれる
の素敵コンボもありそうだが
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:00 ID:HuRqT1yW: プリスレで何かあったのか？と思って覗いてきたらツボった・・・
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128151641/754
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:02 ID:Z4MuMW5a: >>383
>隣接しているMOBやPCを殴ることは出来る

AGI型で短剣に持ち替えて殴ると面白そうだな。
ウィンドゴーストｃも付けて。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:02 ID:7jLfi8VW: GF使いたいほどSG効かない敵沸くところだと今の横脇がきついな。
PTでも完全には守りきれんだろうしな。そのわざと使えないようにした
としか思えない仕様を削ってくれ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:06 ID:fht0aJVl: >>384
「もう！どうしてこうもおばかさんなの！」を口癖に地道に教育するとか・・？
あえて切り捨てず、ネカマとしてのポリシーと心中するというならば、
大いに応援する。ポリシーは大事だ。

「ほらぁ！いつまでも装備がないと泣いてないの！時計いくわよ！」
とかいってまるめこむとか・・・駄目だ。俺にはセリフの表現力が足りんorz
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:06 ID:Z4MuMW5a: >>396
そんな所じゃWIZは主砲じゃないから、横湧きでGF潰れても大丈夫そう
399 名前：365 投稿日：05/10/12 21:07 ID:/ykHvt40: PTで使ってみた感想も・・

狩場は城２F、騎士団２F、リヒタルゼン（全F）、アインブロクなど。王道PT。
メンバー：狙手（A=D＞I？）、LK（S>V>=A>D>I）
HiWiz（I=D>V）Hiプリ（I>V=D）

通常はスナイパー早すぎ！ LKマジつよすｇ（ｒｙ
プリかたすｇ（ｒｙ
とりあえず、MHない限り魔法打てません、共闘最高程度。
話題のリヒタルゼンはやばいっす。魔法通らない。敵硬い、HP多すぎ。
んで、よっしゃここでGF・・本当に微々たるダメージを与え続けました。

狩場報告などいらないかもしれませんが、色々な場所で使ってみて、
やはりダメージ云々以前に動けない＆ダメージで解除、MHならSG。
再確認しました。

否定的な意見ばかりですが、日本で独自仕様になる可能性もあるので
どうかなぁ・・とTOMってみる。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:08 ID:X2PSXhJH: >>386 装備だの狩り方だの後付けでダラダラ出して来といて偉そうな口きくなよな。質問の態度がなってねえ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:10 ID:7jLfi8VW: 修正ＡＭＰでそうなんだろ。俺たちは修正前ＡＭＰなんだよな。
独自仕様は改悪しかされたことないしな。タナトスとかアビスレイクはどうだい？
もっとＴＯＭくさいが。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:11 ID:HPqYrE6g: >>396
そんなときには事前にSW展開ｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:12 ID:QCN09RvW: >>399
生体D行けるなら、WBやSWの有効度を試してくれると凄く嬉しい。
あまり情報の出ない1Fや2Fの沸きや比率、ソロ可否も教えて！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:13 ID:lyqAtkt3: ＧＦって自分でキャンセルできないんだっけ？
城などＰＴで出したら置いてけぼりですか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:16 ID:9TjZZBPD: >>399 アインが美味いか、とアラームcのディレイ情報キボン
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:17 ID:KNf2dmRb: 日本独自仕様なら
GFの最中に蠅かなんか使えば自動的に鯖缶で解除できそうだな(･∀･)ﾏﾝｸﾙﾎﾟｰ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:18 ID:/CyRKqJ6: ガンバンテインの利用法を思いついた。ＬＰの上に網目状にボコボコと
穴を開けていけば、其の上にＬＰを重ねておいても微妙に網目状に残って
ＳＧとかを防げない感じになるかも。
408 名前：365 投稿日：05/10/12 21:20 ID:/ykHvt40: WBとSWは、、、WBとSWはこのためにあったと言えます。
WB使用は詠唱速度、SP効率など考えるとWB最高です。
SWは一撃がやばい敵が多すぎるので、非常に有効・・といいますか、
自分自身とPTメンバにやばそうな時使うといいです。
Wizはどっちかというと支援補助（QMやSW）に回るといい感じです。
前衛が取りきれないタゲを凍らせたり、足止めFWしたり・・

>>404
自分キャンセルダメっぽいです。方法あるのかなぁ・・
城とかで出したらダメージ食らうまでおいてけぼりです。

>>403
１Fと２Fはソロできますが、効率は韓国はExpが違うのでなんとも・・
１Fはあまりソロ狩場ではないです、敵がおいしくないです。
２Fはレア狙いいけます。結構おいしいけど敵HPが多いかな・・？

>>401
AMPは修正されてましたが、梟やキモゴレムなど今までSG2回だったやつが
1回になる程度で、他に使う場面はないですね。
タナトスとアビスレイクはいってみましたので、レポートお待ちください。

#こんなに連続で書き込んでますが、うざかったら消えますので・・
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:22 ID:fht0aJVl: >>399
城や騎士団だとSGの効かない敵はMHPも高いからGF使うには微妙だな。
結局SGだろうな・・・
個人的にはGFについてはゲフェニアプリペアでの様子を知りたいところだが。

生体Dの奥は噂どおりBOSSが単体でパラパラいるだけか？
あそこはWIZの場合はリセットSGを使う必要があるかどうかが
前衛系と話すと問題になるのだが。沸きが甘いなら阿修羅乙になる。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:23 ID:V4V9Y109: とりあえず今回のスレでの回答を参考にしてまた臨時で組むことがあれば一度ゆっくり話し合ってみます。
もしそれでも納得してもらえないようなら今後組まないと言おうと思います。
問題はその手のプリが2人ほどいることですががんばります。
アドバイスをくれたマジスレのお兄ちゃんお姉ちゃんありがとね☆ミ
ネカマWizすっごく嬉しかったｖｖ

どう見てもネカマです、ありがとうございました。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:26 ID:1bmEI02i: >>408 全然ウザくない。個人的には神認定寸前。
412 名前：365 投稿日：05/10/12 21:30 ID:/ykHvt40: ■アインブロク
炭鉱・改みたいな感じです、いやほんとに。
機械というかロボがたくさん徘徊してる場所で、EXPはそれなり。
レア関係がないので微妙かもです。ちょっと遊ぶ程度。

■ゲフェニア
日本で前に開放されたときと同じままです。
ただ、敵MDEFが高いのでプリとペアでたとえGFしても、
倒すまでに時間かかりすぎ（固定ダメージ、固定秒数）のため、
結局SGかMSなどで対処するほうがベストです。
LVが低いPTで転生が自分だけみたいな状況なら前衛が殴ってくれてる間に
GFを展開・・もありかなー。

生体Dの最下層はボスが1体います。で、これはめちゃやばいです。
取り巻きが転生？職。
で、通常モンスが転生職DOP（透明）とか、未転生の職（透明）。
通常モンスはさほど強くないです・・でもボスは半端ないです。
他のPTが殴ってるところに一緒に共闘してやっと倒しました。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:41 ID:s5HOjxvT: >>400
質問なんかしてねえよｗ
414 名前：320 投稿日：05/10/12 21:42 ID:EnE1uCrc: >>365
レポート乙です。
Wizスキルの話題とは直接関係無いですが、生体D3Fの敵の数ってどんなもんでしょう？
SGしないといけないくらい湧いてますか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:43 ID:EnE1uCrc: 名前残りまくりorz
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:44 ID:+Xff4aKe: ＞隣接しているMOBやPCを殴ることは出来る
つまりこれからは転生で化ける殴り廃WIZの時代かっ！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:49 ID:RU7M0czA: 当方87のプリなんですが、よく臨時でWIZと廃屋等に行くんですが、
１度90台の廃WIZと組んだ時に、プリさんがキツくない限りマニピはいらないので、
と言われたので、WIZにはマニピいらないものだと思い込み、次組んだ８０台のWIZ
にはマニピ下さいと言われました。
ちなみに両者とも常時ECでした、やっぱり廃WIZだからでしょうか？
皆さんはプリにマニピを求めますか？
418 名前：365 投稿日：05/10/12 21:50 ID:/ykHvt40: たびたびすみません、追加レポです。

>>414

沸きは韓国の接続数から考えると普通程度。
現状の日本で同じ沸きだと少なすぎです。単体がおいしいかわりに沸かないので・・
SGしてもダメージあまり通りません（職による、BSとか倒せる）ので。
職に属性があるのでSGというか、亀最下層と同じ戦い方になりそうです。

後新Cはまだ全部手に入れてないのと、検証するにはもう少し時間を欲しいです。
もうすぐ日本にも実装されますし、新Cは各自試してもらうほうがいいかな・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:51 ID:+Njn5P8T: >>365
有益な情報ｔｈｘ
GF、ぱっとしないねぇ…。ガンバンティンは結構楽しそうだ。

参考までに>>365さんのQM、SWのレベルを聞いておきたい。
スキルから想像すると、NV切ってるのかな…？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:53 ID:s5HOjxvT: >>417
転生してないWIZ（90）だけど
ECありでマニピ無いとかなりSPはきつい。
ECなしだと、プリの負担が大きいし、死ぬ危険性も大きい。

マニピは普通に欲しい。

てか、プリやってて、マニピ要らないっていうWIZに会ったことないし、
WIZやってて、マニピしないプリにも会ったことないけどなぁ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:56 ID:UhveaUiF: >>417 それこそ月光剣持ちだったとか。
422 名前：365 投稿日：05/10/12 21:57 ID:/ykHvt40: >>419

スキルは再振りが出来るので色々試しています。
QMは３、SWは10です。というか色々検討してこれに落ち着きました。
QMは5だと長すぎて、テンプレどおりの話で3枚制限あるので、
多少効果が落ちても数こなせるほうがいいですね。
特にAGI前衛を連れて行く場合、SW優先で、QMはそこまで重要じゃないですね。

SWはセージ（教授）がいる場合は必要ないかもしれませんが、
常にセージがいるわけじゃないなら、これからのD考えるとあるほうがいいかも。
また、セージやプリが持っていない場合はあるとないとでは雲泥の差です。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 21:57 ID:d+tvtqkO: ■グラビティフィールド(sp:100)
スキルレベル｜LV1 | LV2 | LV3 | LV4 | LV5
秒間ダメージ 1000 2000 3000 4000 5000

こうですか。わかりません！
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:07 ID:tgCTXYMB: 365さん
GFにAMPの効果はのりますか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:09 ID:LK4qrHLO: やっぱ敵の強化に伴ってSWの地位向上か…
転生追加スキル実装時にもう一回再振りないかなぁ

GFもGBtもいらねーや
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:28 ID:j7G6uslo: >>365氏
数点質問があります。

1、生体3Fでテレポは出来ますか?
2、生体3Fで足元に水がある割合は体感どのくらいですか?
3、EC３減込みで転生DOPのスキルをアスム無しでの被弾量はいかほどです?
4、ｽﾅDOPからの通常攻撃被弾中にﾊｲﾄﾞ、クロークは挟めます?
5、教授のマインドブレイカーを使えばHiWIZDOPにもそこそこダメージ入ります?
6、人特化暗黒水MCで敵を殲滅する所要時間はどのくらい?
7、生体PT時の経験値効率はどのくらい？
8、未だにBADは必要とされてますか?

数が多いですがお願いします
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:31 ID:EnE1uCrc: >>365
回答ありがとうございます。
生体Dの敵の数は少ないですか・・・
となると湧いてのSGリセットは必要なさそうですね。
SW役か、水場確保した上でのWB役になりそうですか。
と、ここまで書いて気がつきましたが、生体D3Fの水場はどの程度ありますでしょうか？
質問ばかりですみません。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:32 ID:EnE1uCrc: あー、書いてる間に水場は質問出てましたね。失礼。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:33 ID:5GsdLngE: いくら何でも質問しすぎだぞｗ
スルーされても文句いうなよ。と横槍。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:33 ID:HuRqT1yW: 365の中の人も大変だな・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:38 ID:G03OAOZr: >>365スネーク
このままだとTOMが死んじゃうとこだったよ。
引き続き現場から（？）の報告を頼む。

現実逃避が好きな一部の住民も
流石に体験者の言葉をもみ消せはしないだろう
432 名前：365 投稿日：05/10/12 22:41 ID:/ykHvt40: じゃあ寝る前にちょっとだけ・・

1、生体3Fでテレポは出来ますか?
出来ます。

2、生体3Fで足元に水がある割合は体感どのくらいですか?
画面に転々とあります。ただ、段差が多かったり、入り組んでいます。
WBを持っていてよかったなぁと思えるくらいの感じです。
ただ、日本は人数が多いので固定狩りなどされると・・微妙かもしれないです。

3、EC３減込みで転生DOPのスキルをアスム無しでの被弾量はいかほどです?
精錬度にもよりますが、ALL７で上記の条件で800～2000？は食らった気がします・・
即死攻撃もあるし、LKなんかだと一撃４ｋくらい食らった記憶も。
スキルとか職とか、色んな条件があるのでだいたい上記だと思ってもらえれば。
ボスはでたらめな強さと取り巻きなのでもっと痛いです。

4、ｽﾅDOPからの通常攻撃被弾中にﾊｲﾄﾞ、クロークは挟めます?
私はWizなので試せないっす。今度知り合いのアサクロにお願いしてみます。

5、教授のマインドブレイカーを使えばHiWIZDOPにもそこそこダメージ入ります?
これも教授と一緒に行ってないのでわからないです。

6、人特化暗黒水MCで敵を殲滅する所要時間はどのくらい?
まだ試してないです、そもそもMCとか使う暇がないというか・・

7、生体PT時の経験値効率はどのくらい？
LK、Hiプリ、スナイパ、HiWizの4人で3Mは最低でも出た気がします。
もっと出ていた気もしますが、ツールとか使ってないのでわからないです。

8、未だにBADは必要とされてますか?
BADってなんでしょうか・・すいません無知なもので・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:43 ID:cBFKjMuw: 今度のパッチでいろいろ来るってことで半年振りに復帰したんですが
窓手ってどうなってるんですか?

行ったら、いきなり横殴りされまくりで、焼いてる途中、
ねずみ無視でとばれて押し付けられて死んだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:46 ID:HuRqT1yW: >>433
見たものが真実
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:53 ID:ZR6oWPzh: 281はﾛｷ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:54 ID:RqiKj9gv: なんか今度実装されていく新D行っても火力になれなさそうだし
これからはSW IW QM SC GBt を持ってるサポ廃Wizが主流になるんじゃね！？

とか言ってみる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 22:55 ID:HPqYrE6g: >>433
窓手は横殴りBOTだらけで一般人の狩り場として成り立たなくなったんだよ・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:00 ID:fdaFuz74: なるほどね、結局夢の生体Ｄ阿修羅俺SUGEEEは夢に終わったか。
>>432からみるとオーソドックスな火山2型パーティで、
WIZの仕事はリセットSGやSWFW等での補助・・・ギルメンの騎士の予想が当たったな。
俺としては夢のVIT廃プリ廃WIZクラウントリオの活躍を期待したかったが。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:06 ID:mCUrGTfn: >>412
何故にGFにMDEFが関係する。。？それと通常狩りMSって何だろ？
なんか報告者が本物だとしてもスキル知識が怪しくてどうもよくわからんな。。。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:07 ID:Z4MuMW5a: >>436
WizをNukerでなく便利屋さんにする流れはあるかもね。
湧き対処能力は依然高いし、それほど悲観はしてない。
441 名前：ネタすきに適当書いてみる。 投稿日：05/10/12 23:09 ID:5GsdLngE: つまりこれは盛り下がり絶頂なWIZ系への癌社員によるカンフル剤な訳で。。

いや、ぜって～ありえねぇ。WIZ系へのいかなる飴もありえね。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:14 ID:ndB9kD0k: >>436
結局バカ強単体のいる生体Ｄ深部が特殊だって話に落ち着くみたいだな。
アインや生体上層はこれまでと大差ないし、属性の問題もなさそうだ。
範囲火力が必要な限り火力WIZは不滅だぜ。
単体も範囲も中途半端な騎士や闇しか倒せないGXに任せるなんてとてもとてもw
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:16 ID:9cwEvXfD: まぁPv見ても分かるように転生職、MOBのDB化が進めばWIZが妨害役になるのは当然だしなぁ。
リヒ後は廃WIZのステもスキルもPvっぽい感じになるのかね。
韓AMPが実装されればINT抑え目でも雑魚狩りには支障なさそうだし。
444 名前：365 投稿日：05/10/12 23:17 ID:/ykHvt40: 多分IDかわってしまった（PC再起動とかしたので）けど同じ中の人です。

>>439
MDEF云々は、GFではMDEF無視だとしても固定時間の攻撃単位、また、
ダメージも固定のために時間がかかりますよという話です。

また通常狩りでMSってのはSGが効きにくい敵（相性関係）やらで
MS「など」の魔法を使ったほうがいいよーって話。
別にMSに拘っているわけではなくて、HDなり、JTなりなんでもいいです。

＃とはいえ、自分の知識も一般的なくらいなのであまり期待せんといてください。

寝るとか言いながら、結局ROってる自分が・・今度こそお休みなさい～
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:19 ID:WZ7y4mZN: 普通に献身＋阿修羅＋廃プリ＋教授＋ボス壁用ＬＫでもっと出るんじゃねーの？

日本の混雑ぶりなら横湧きｗｉｚ即死とか普通にありえそうだし。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:19 ID:j8L9iGMB: カンコックな流れの中、割り込んですまないが

>>421
ペアじゃ月光剣なんて意味ない。あれはソロ用。
Matkは減るわ、120↑の自然回復量ボーナスは減るわで使えないぞ。
以前も書いたけど、あれはHIT数が桁違いな不死FWだからこそ回復できるのであって、SG程度じゃ回復しきれない。
時計3もつかえる場所と言うのも、足の速い敵+アラーム複数体を焼けるからこそ。

月光剣に夢を持つのはいいが、完全ソロ用装備なのを間違えてはいけない。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:19 ID:hjc5j/Mi: >>443
>韓AMPが実装されればINT抑え目でも雑魚狩りには支障なさそうだし。
>韓AMPが実装されれば
>韓AMPが実装されれば
>韓AMPが実装されれば
>韓AMPが実装されれば
>韓AMPが実装されれば
>韓AMPが実装されれば
>韓AMPが実装されれば
>韓AMPが実装されれば

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448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:24 ID:5MVm9uCZ: >>444=365
いあ、インキュバスや偽天使にSGとか言ってる時点であんた知識一般以下・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:25 ID:nKSs9Za3: そろそろTOM が過労で倒れてもいい頃だが
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:27 ID:ZVCirUqW: ＡＭＰさすがにくるってば
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:28 ID:qIwu+1lE: >>445
＞普通に献身＋阿修羅＋廃プリ＋教授＋ボス壁用ＬＫでもっと出るんじゃねーの？

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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　OH!! 理想と現実だいぶ(ry
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:30 ID:7qEMBiY2: 最近このスレTOMの安売りしすぎ。

TOMTOMと最初から諦めてる体質が見えててどうしようもないな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:31 ID:hjc5j/Mi: >>452
とりあえず、AMP仕様変更はTOM呼んでもいいと思う
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:32 ID:i2q0QJjH: 俺は既に生体Dに備えてスキル再振り時にSW取ったよ。
とりあえず、365氏の書き込みで、
WIZが全く役に立たないということは無いという希望は持てた。
色々なスキル駆使するのが面白いので、
使ったら身動き出来なくなるGFはやっぱいらんかな。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:32 ID:TI4RPJ4j: T　O　M　祭　り　ま　で　あ　と　6　日　！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:33 ID:qr9b+fNi: >>445
要するに阿修羅は夢散ったのよ。生体Dでもいつもとかわらず、
BOSS狩りでなけりゃ阿修羅(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:36 ID:HuRqT1yW: >>365氏参考になったよ、また情報よろしく

壮大な釣りだったら怖いけｄ（ﾜｰﾅﾆｦｽﾙ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:39 ID:cBFKjMuw: >>434,437

そうだったんですか。リハビリかねて1週間ぐらい余裕見て復帰したんだけど
これだったら、1dayで見て終わったほうがよかったかも・・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/12 23:45 ID:B1H+Mme4: 韓国はスキル再振りできるのか････
それにしても、GFは使いづらそうだねぇ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:00 ID:RhvD33/r: 転生追加スキルは想像以上の糞さだな・・・
もう他の職のスキルを妬む気も起きない。
AMPが修正されても使い道があまりないという報告はワロタ
18日に何も期待しないで済みそうだ。

365氏報告乙です。
非常に有益な情報なので、できればまた書き込みに来てくださいね。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:08 ID:Q3+cV9d+: >>460みたいな思考停止した愚痴スレ原住民もここ二週間ほどは減ったな～
みんな余計な期待も愚痴も捨てて冷静に議論しているっぽい。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:10 ID:913ENwoe: >>461みたいに現実逃避してるほうが思考停止だと
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:13 ID:U9qREBXx: ごく最近見た韓国の生体でのSS（日付は2005/10月だった筈）
オーラずらっと並んでるが

教授とチャンプ普通に入ってたぞ（ジプシークラウンハイプリも）
生体阿修羅狩は別に南無ってないんじゃ？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:15 ID:MHqypeJO: >>463
セージスレ587のSSだな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:18 ID:d449iV42: まー、あれだ
俺は俺なりのWiz道を突き進んで、進みまくって、ドブ川へ落ちてくぜ！
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:20 ID:w8we0+vA: >>461
要するにね、愚痴はTOMな期待と表裏一体なんだよ。
愚痴を良く聞くと、癌や動なんざにとても無理なそれこそTOMな期待をしている。
で、それがかなえられないと飴がないと愚痴るわけだ。

けどね、どこぞのセリフじゃないがWIZってのは冷静さが必要なものだ。
手元にある手段を最大限に使って何が出来るかを考える、ただそれだけ。
不確かな未来も飴も不要。今あるスキルでどう戦うか以外にない。
必要なのはどんなmobがいるかどんなアイテムやスキルが使えるかの「確定」情報のみ。
一部の愚痴る荒らし以外はそんなことはわかりきっているよ。まあ散々ガイシュツな話だけど。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:26 ID:w8we0+vA: >>463
まあ、狩り風景じゃなくてたくさん集まっての記念撮影だからなあ。廃WIZもいるし。
阿修羅が想定されたメンバーで狩りしているSSなら「なるほど」と思うんだけど。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:44 ID:U9qREBXx: 廃Wiz*1
スナイパ*1
ソウルリンカー？*1
クラウン*1　ジプシー*1
パラディン*2
チャンプ*2
教授*2
ハイプリ*3

っぽいね。

まぁ確かに狩ってる姿ではないけど
この構成は阿修羅狩りじゃないかなぁとは思うよ
阿修羅狩りだからってWiz他が全く要らんかと言うとそうじゃないだろうし。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:44 ID:RhvD33/r: 460だが、別に思考停止してるわけじゃないぞ。
むしろ新しい情報が入ってやる気が出た。
割と絶望的なAMPやGF系を切ることも一つの案として考えられ、
余ったポイントを使って別な魔法をとることができそうだしな。

テンプレのGFの項目と365氏の報告の違いで、気になった点が2つ。
・範囲
テンプレは5*5の範囲＝HD
>>365は「HDより広め」

・ダメージ
テンプレはGFLv5で1.2k
>>365は1k
（ただ単に取得レベルの違い？）

以下は未確認情報
・射程の長さ（通常より長いという情報有）
・解除後のディレイ
・ブラギ時の挙動
・敵のダメージモーション有無
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:47 ID:BDKn+gwK: >>466
大人顔して悟ったフリをすることが、
必ずしもクールとは思わないけどな。

おかしいことはおかしい。

と、叫びたくなる気持ちも、
酌んでやろう。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:51 ID:8Bu15e7K: SW取ってGFまで取ると、大魔法二種はかなりきつくなるな。
俺はGF切る事にしたよ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 00:54 ID:Nz9me7RA: 韓AMPは梟がSG一回で落ちる！
これだけでも俺にとっちゃ渇望の一品だな。
ほかにもいろいろ試してみたい敵は多いし。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:03 ID:SjmcUeWY: >>459
固定ダメでそのダメも一秒に1回、1.2ｋ、最大9秒でトータル10.8ｋがやっと、
固定ダメだからMATKUPの杖もAMPも関係なし、
発動中は動けない、

これだけそろってるとかなり微妙スキル
効果↑、使い勝手↓のQMもどきって感じがする
>>423は行き過ぎだが固定ダメがアップするような修正入らない限り使えるスキルにはならないだろうな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:04 ID:OaV/LcPT: リンカー2PCで入魂して
SWGF使いまくりというのはどうだろう
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:18 ID:SjmcUeWY: そういやGFってQMと効果が重複するんだろうか？
重複して速度がかなり落ちるならそれなりに使いどころは出てくるような気が

>>471
俺は大魔法一つ切ってSWとWBとついでにSD取ることにしたｗ
スキルポイント的にはGFも取れるんだけど↑の一連の流れ見てかなり萎えたorz

>>474
追加スキルでGFが来ると聞いたときには俺もSWGFは考えたけど
GF使う必要があるのはかなりレアなケースだからなぁ
入魂SWは良いとしてもたいていはSGで間に合うし
SGなら3ヒット後凍結するのも大きい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:24 ID:lYp4sLIn: 素直にSGしておけという話なのか

楽しみにしていたのに･･･

ただGF、SWのポイントが浮くと他のスキル補強できるなぁ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:29 ID:VIuyv0ej: GFの移動速度低下は削除されたんじゃないっけ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:37 ID:NtIQ00ip: 攻撃速度減少では？
その確認もほしいところかも。
あとボスに行くかも確認できれな最高ー
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:39 ID:SjmcUeWY: >>477
攻撃速度低下の方
QMと効果重複したらSWとさらに相性良くなると思ったんだけど

>>478
ボスモンスターにはダメージのみが適用だから
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:41 ID:t/flbXAd: 365氏有益な情報ありがとうございます。
他所での作業がうまくいかず、返答が遅れてすみません。

説明が足りなかったようで・・・BADというのはギルドダンジョンゲフェンの通称です。

以下私見、それぞれの前提についてマジスレの皆様の意見も頂きたく書かせていただきます。

テレポ可能で水場点在且上限4ｋほどという事は、遭遇→遠距離で即死ということも無さそうで、
MAPも入り組んでるから定点+トレインLKでMobにまったくあえないということもなさそうですね。
とするとテレポで敵を選びながらソロ狩りも不可能では無いレベルになりそうですか・・・。

生体４人PTで3Mということは共闘全部綺麗に入れたとして１時間あたり68体殲滅
処理時間を０秒としても１分以内に１匹会える計算になりますね。
処理に手間取る程度のPTはすぐに叩き出してくれる性能は十分にあるし人が増えてもそれほど敵に困ることも無いかな・・・と希望的観測。

人特化で暗黒水使うと
未実装Wiki情報が合ってるとすると、INT126時に
マーガレッタ　Def35+42
カトリーヌ　　Def10+39
に対してそれぞれ1530　1080ほど入る計算だから実はプリﾍﾟｱでもいけるのではないかと・・・
ただ、セシルにタゲられた時の対応を考えると常時クロークでついていた方が良いかな。

生体ダンジョンは貰った情報と不確定情報を組み合わせる限りでは相当優秀だと感じますね。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 01:45 ID:8Bu15e7K: GFは攻撃速度低下があって、棒立ち状態が無いなら
使えるスキルだと思うんだけどな。
棒立ち状態できるってのは、個人的には致命的にマイナス。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 02:04 ID:njP8tCk8: GFってGvで使うんじゃないの？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 02:09 ID:fMYwYTwp: GFはAGIwizと相性がいい気がするな・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 02:47 ID:Zp/cxl0W: GFが狩りで使えるなんて思ってる奴はさすがにいないと思うが
一番使えそうなのは、WP防衛で属性鎧やmdef装備相手に大魔法以上の安定ダメージが叩きだせることじゃないかね
ロキ潰しに来る前衛のaspd低下も地味にいいと思う
あとはエンペレースで味方のエンペ割率アップぐらいか
ブラギの恩恵や重複可能かによっても変わってくるから実装しないと結論は出せないな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 03:23 ID:VIuyv0ej: >>479
なるほど。
常識的に考えれば、
・QMはAGI/DEX低下によって間接的にASPDを低下させる
・GFはASPDを直接低下させる
から重なりそうだが、まぁ動だしな…

まぁどんな装備でもスキルでも低減できないダメージってのは、
なかなか嫌らしいと思うんだ、うん。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 03:33 ID:0jDLr7Sy: ブラギによって棒立ち回避＆GF発動中に別行動可能なら夢が広がるんだがなぁ…
AMPの作用によっちゃまだどうなるかわからない…よね？
夢見すぎかねぇ…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 04:50 ID:OaV/LcPT: フラギにのったらGF２枚出せるってのは
修正入ったのかな？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 05:33 ID:F3vCwYSD: 既出で見逃してるかもしれないけど、ＧＦのＩＷとの相性は
どうなのかねー。ＳＧみたくハメてもＨＩＴするなら
ニブルあたりソロで使えそうな気がするが。
ＩＷ４もあれば追い討ちＳＧまで間に合いそうだし。

ごめん、ＴＯＭ呼びそう？(´・ω・)|||
Ｌｖ５でせめて２０００くらい出ればなぁ･･･
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 05:49 ID:0jDLr7Sy: ブラギに乗って、AMP→GF→SG
って出来て、AMPがGF発動中はSG（MSでもLOVでも）にも乗るなら、廃ウィズガス吹くまで頑張る。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 05:52 ID:LkTZfQkg: Lv5で1500でいい
1500でシーズ補正かかる仕様（タラは貫通）ならバランス的に狩りでもＧｖでも
そこそこ使える気もしないでもないんだけどどう思う？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 06:42 ID:3BPFLFay: SWないとやっぱ生体じゃ洋梨か・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:13 ID:MYuQhB/v: 結局、GvじゃGFする暇があったら大魔法を唱えていろ（>>379）だね。

個人的にはプリペアでMHP低めで高聖闇高MDEF・DEFの敵を集めて焼く魔法
だと思うね。ゲフェニアでの使用感がはっきりしない(>>412 SG使うべき
敵には使いませんぜ・・)けど、中断されても詠唱とディレイが短いから
そう問題ないと思う。秒間1200ダメってのは場合によってはSGに匹敵する。
まあ、MCで十分となって使用頻度は多くないかもしれないが。

ただ100k単位の効率にこだわる人には数秒の無駄（時には十数秒）が向かないだろうな。
幸い自分含めて、周りにはそこまで効率にこだわるタイプはいないが。
うちはまたーり狩りメインのギルドなのでプリペアで使っていく予定。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 08:07 ID:8l3Pu6GP: またーりメインで集めて焼くなよｗ
494 名前：492 投稿日：05/10/13 08:23 ID:sw1rpgaA: 集めなくなったら負けかな、と思っている(ry
程度の問題だけどね～
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 08:56 ID:w8we0+vA: 金髪おさげの愛らしい姫プリが、
「えっと、あんまり自信ないですけどぉ、頑張ってトレインしますね～」
と可愛く宣言して、必死に自ヒールしながらマップ中の敵をかき集める。
それがプリペアクォリティ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 09:01 ID:sPYXX2aW: 例えネカマであっても、その姿勢に萌える
あたかもそれは漫画家の作り上げたキャラに萌えるかの如く
往年ＴＲＰＧリプレイのエルフに萌えるかの如く
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 09:10 ID:948jOf+L: 往年のTRPGリプレイのエルフというと
どうしてもつけ耳もしくはおしろいを塗ったダークエルフが思い出される
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 09:16 ID:sPYXX2aW: もう少し遡って欲しいにゅ～
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 09:37 ID:MalD6vms: 18日のパッチでAMP修正入ってるな、ﾆﾋﾋ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 09:57 ID:Bq3tbneU: 　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　OH!! cool!ﾜﾀｼﾊﾌｼﾞﾐﾃﾞｽ!
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　ｲﾂﾏﾃﾞﾓﾏｼﾞｽﾚﾆﾂｲﾃｲｷﾏｽﾖ!!
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )

癌の社員はわずか100人。RO事業担当でしかもメンテの多少なりとも使える人間なんておそらく数人。
全員BOT対策に投入してもとても足りないだろ・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 09:59 ID:fVqjmSse: GF、GvでWPポイントに設置しておくと
＞・固定ダメージはDEF、MDEF、タラ盾、レイドC、ゴスリンC、シーズモード等を全て無視する。
とあるからかなり有効っぽいんだが・・　ASPDの低下が味方に入るとかあるの？
あったらGvでも絶対使わせて貰えない気が（；´Д｀）
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:13 ID:htvzVafx: Gvで1秒ごとに1200ってダメージにどれだけ意味があるかだなあ
エンペ周りに設置は結構有効だとは思うんだけど
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:18 ID:BiOxlVSZ: MobのASPDはAGI, DEXに依存しないため、QMでは下がらない。
PCのASPDはQMで下がる。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:25 ID:33ubIjw1: >>500
ROのエンジニアはおそらく外注。
今居る（新規入社）エンジニアはロンド制作に従事してると思う。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:27 ID:gPooLmbb: >>500 普通に考えりゃ社員は設計書書いて下請け会社に投げる役だろ。だからと言ってBOT対策が来る訳では無いが。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:53 ID:Bq3tbneU: >>504-505
ならBOTを減らせない、運営チームの見解の保留リストを減らせない
零細な下請けなんて切っちまう事にすれば済むと思うんだがな。
支払うコストは同じでも競争原理が働くからよっぽどメンテは進むはず。
外部協力会社の方がデカイ企業でモノを言えないんだろうか？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:59 ID:33ubIjw1: >>506
単純にコストとプライオリティの問題じゃない？
スレ違いだけど。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 11:01 ID:Bq3tbneU: >>507
そだね。スレ汚しすまぬ。

国センスレ|　　λ....
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 11:08 ID:7Ubp808a: >>502
術者が動けない等のデメリットもあるが
弾幕とHITストップを確保できる規模の同盟に所属してるならGFは強いでしょ。
現状ドルで抜けれず捕まったらアクアに着替えて耐えてる前衛が多いが
アクアでMSSGのダメ減らしてもJTも混ざると蒸発してるんだし
ここにHIT間隔が少し長いとはいえ固定で1200も喰らったらたまったもんじゃない。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 11:12 ID:K9RXhnd3: GFってGv時にシーズ補正受けるんかね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 11:43 ID:NuPDzSE5: SWGFかあ。転生したらそりゃGFは欲しいさな。今LoV持ってるのと似た理由で。
どうせほとんどソロしないから、FW切ればいいやと思ったり。
マジで時計ソロができないなら、アマツでSS撃ってればいいじゃないの。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 11:52 ID:njP8tCk8: 固定で1200だと、MSの当たり具合にもよるが火力としてはMSWiz2～3人分ってとこだな
アクア相手ならもっと
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 12:05 ID:JfHSh2jg: ブラギあったらGF出しながらSG撃てるんじゃなかったか？
jROに来てみないとなんとも言えないが。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 12:22 ID:3BPFLFay: GF出しても、１ヒットだけして抜けていきそうだ
それ以前にセル欠けで当てに出来なそう
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 12:59 ID:jXxr/i0d: どうやっても魔法は突き詰めたらそこに収束していくんだよな・・・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:00 ID:xuyIo7AE: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dfist%26page%3D1%26divpage%3D1%26ss%3Don%26no%3D586&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

何かエスマが魔法防御の影響を受けにくいとか言ってますよw
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:01 ID:njP8tCk8: だってBLvでMATK倍率上がるじゃん
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:19 ID:zRRT85/H: >>417
遅レスだが、廃屋限定ならマニピいらない派（1/20）
現在は廃WIZだが、WIZのときからプリがキツクなければマニピ貰わなかった。
WIZはSGだけだから、SPは全く問題ない。
個人的には廃屋ならECも使わないな。一番痛い虫のダメージも300前後だし。

進軍止まるし、拾っても安いからアイテム放置する廃屋で、
マニピやECで進軍止まるのも効率悪いと考えてる。

別に効率厨ってワケではないが、（効率突き詰めるなら、ソロで監獄行った方が効率がいいに決まってる）
「あると嬉しいかな」程度のことで進軍止めるのは、廃屋での狩り方と矛盾してるように思う。
別に、アイテムも拾うし、過度なトレインをしない狩り方であれば、マニピもECも使っていいと思う。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:21 ID:vLxDSVw8: ＧＦって殴り廃ＷＩＺのためのスキルじゃないの？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:23 ID:8l3Pu6GP: 殴り廃WIZが、そもそも実在するのだろうか。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:30 ID:oUU95hpc: QMの修正とともに消え去りました
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:15 ID:oIjlnYPP: うちの鯖には殴り廃wizいるぞ。
βからずっと殴り貫いてる。ｶｯｸｲｲ

廃屋でECは絶対使わない。
被ダメがそもそも痛くないし、下手するとSPごっそり削られる。
wiz的にはマニピなくてもいいんだが、むしろプリの方がないと不安なんでないかな。
ギルメンのプリは切れてもすぐにはかけ直さず、こっちがSG使う時に詠唱してるね。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:17 ID:33ubIjw1: 殴り廃Wizといえば、かの頭巾Wiz@Lokiがまず思い浮かぶ。
かの人は、殴り教授も居たような？
今もまだ続けているんだろうか・・・？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:35 ID:CreIbT8i: その人はまだ現役ですよ。
ただ、殴り廃wizはいますが教授はGvGステです。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:58 ID:OaV/LcPT: その人にカウンターダガー持たせて付与とかしたら楽しそ

しかし
LV80くらいまではSDとって正解だと思ってたけど
90後半になってくるとそもそもSP切れないのな・・

次再振があったら切ってSW+GFにするかしらん
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:01 ID:rqAAtkXd: 質問なんですが、GFは１８日にくるんですか？
あと廃WIZのかたのステフリおしえてください。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:04 ID:oIjlnYPP: 1.知らない。
2.転生前と同じ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:56 ID:0jy+Xl2U: アイテムたくさん拾えるようにSTR振りお勧め
廃装備で前衛をこなしつつ状況に応じてSG1やFW、SWなど
中衛的な役割もこなせる
もうお金アイテムいらないってくらいになってステ再振りNPCとか
実装さればINTDEXに振る余裕も出てくる
可能性を秘めたステ振り
但しこれをやると一部の患者に猛烈な批判を浴びることにも
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 16:27 ID:b9OIaKlT: >>528
発想は悪くないと思うけどな
ただ、ＭＥプリとかＧｖセージでＳＴＲ振るのと同じ様な感じの
レベルで考えると、そこまで必須性もなさそう
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:04 ID:BDKn+gwK: まぁ、セージやれよって言われそうだな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:26 ID:NtIQ00ip: どの道、ＧＦはスキルＰ的にきついなぁ。
ＭＳを後回しにすればベース80ぐらいで取れるが
ＧｖＧに参加しないおれにＧＦはいまいちっぽいが・・・
ネタにはほしいとこだなぁ・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:34 ID:NtIQ00ip: なんかいいＩＤだ。
NtIQ00ip
ニュータイプのくせにＩＱ００でイ○ポ？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:04 ID:2pqSpcdN: あ、ありえねえええええ！！！
いや有り得ない訳じゃないけどインして一匹目でｓグローブが出るとは
思いませんでしたよ！！！！！
何これ、何これ、ﾅﾆｺﾚ･･･?
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:36 ID:fVqjmSse: 「ホァー、騎士団行って深淵cだすお(^ω＾)」
「おうさ(＾ω＾)」

ゲフェ左前のWPでぽりん殴ったら

ﾎﾟﾘｰﾝc・・(´･ω･)ﾉ□ (･ω･`)ｻｲｻｷｲｲﾅ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:03 ID:8Aiiu32L: >>531
GvしないならGFよりMSの方がネタ・・・
正直、時計4とかでMS使われると突っ込み入れたくマッタリ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:07 ID:9EdLX4vT: 過去スレに時計４でSGだけよりMSも混ぜて使っていった方がテンポ良く狩れる
ってような書き込みがあったような気ガス
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:10 ID:sPYXX2aW: >正直、時計4とかでMS使われると突っ込み入れたくマッタリ
Σ(ﾟДﾟ；)え！？
あれ、俺って･･････
ごめんなプリさん、俺なんか間違ってたらしいわ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:14 ID:8Aiiu32L: >>537
泣きやむんだ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:19 ID:zVz9gbWQ: #195より、
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1125115693/260-261

語られてるのは261の後半部分
＞例えば時計4、オウルデュークが居なくてアラーム･クロックばかりの塊だった場合、
＞SGだと氷を割るかSGを2度撃つかする必要があるが、MSを撃てば1発でカタがつく。
＞火に弱いクロックなら隕石2個くらい当たれば十分だしな。
＞オウルデュークが混じってた場合でも、どうせSG1回じゃオウルは滅多に死なないんだから
＞MS→SGとやれば無駄な撃ちもらしも無く片付く。
＞広い場所が無いと無理ってのはあるが、全く使えんって程でもないぞ？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:24 ID:CQ+R9Pdv: プリにもたまにメテオマニアがいることはいるが、実用性を考えれば時計４でメテオは微妙だな。
場所によってはせまっこくてメテオ撃ちにくいし。
でも折角だから計算すると、アラームを倒すのにInt126で隕石が５個必要。
クロックなら３つ、梟なら２５個ぐらい、かな？

ダメダメとは言わないし、氷を割るのが超絶にヘタなプリと組むときは
ありかもね。氷を割るのが上手なプリならor梟or本がいるならＳＧで決まり。
あと柔らかめのプリと組むときはＭＳで倒そうとすると相手のプリが潰れるかも知れない。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:25 ID:NtIQ00ip: あとＰＴで敵をばら消させたくない時に
ＭＳなんか使いますね。
ＰＴで深遠戦なんかも飛ぶ可能性が出るので
ＭＳでカリツだけぬっころします。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:26 ID:RhvD33/r: プリがMS側の仕様を詳しく知らないとダメだね。
つまり、倒すのが早くなるか遅くなるかはプリ次第かと。
例えば、あらかじめ「クロックとアラームだけならMSしますね」と言ってあっても
１マスにまとめるようにしてくれないとグダグダになる。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:35 ID:2eiSPDC6: GFですが、ボス狩り中に踏み込んで叩けませんかね？
他の効果は効かなくても、固定ダメージは通るなら、
タコ殴りのど真ん中に唱って秒1000出るなら、9秒で9000。

他の魔法よりは断然ダメージ効率良くないですか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:39 ID:/ioz1f8b: 未実装の魔法について使用感とか聞かれても
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:40 ID:lEg9pzNX: こっちが殴られれば解ける。そもそもボス狩連中の秒間ダメージは桁が違う。
魔法ははっきりいえば秒間ダメージは低い。範囲でまとめてやるから追いつくが
単体なら槍、弓に遠く及ばず阿修羅にいたっては背中すらみえやしない。
単体の敵相手はあきらめろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:41 ID:zVz9gbWQ: >>543
競り合いしてる中だとしたら、詠唱+9秒あれば画面外に持っていかれるか轢かれる罠。
自分らのPTだけだったとしてもそんなショボダメージイラネって感じ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:42 ID:RhvD33/r: ボスに関してはノックバックしなくなるから
SG10が15HITで9000ダメージを下回る敵なら有効だな
例→ドラキュラ　LoD

ドラキュラなんかはSWGFで倒せるようになるかもな
邪魔が入らなければ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:45 ID:H/Yz87vm: >>543
WIZの単体火力といえば何と言ってもWB4↑と前出のMS10×7hit。
でも前者は水ないとセージがいるし、
後者は強いけど何故かBOSS狩りテンプレにもない不遇っぷり。
まあBOSSとかなら結局阿修羅FAなんだけど。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:48 ID:s8Q1Ah2C: 氷結中の敵にGFで割れないでダメージ入ったりしないかなぁ

とか思った(想った)
550 名前：FN 投稿日：05/10/13 19:57 ID:tV7wPlFV: 呼んだ？(｀・ω・´)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:58 ID:8l3Pu6GP: MSは、通常狩りだと全弾落ちるまでが遅すぎて微妙。
高HP敵相手なら、ブラギ貰うとかなりの威力になるけど、
一般狩場の雑魚だとMSはオーバースペック気味だし。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:08 ID:p0Lp2JlP: ちょっとGFな流れ呼んでて確信した。

G　F　無　く　て　も　大　魔　法　コ　ン　プ　名　乗　れ　る　な！

by転生と無縁な３色コンプ素WIZ＠納金保留週間
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:13 ID:CQ+R9Pdv: 名乗れるわけないだろ。
雑魚大魔法の代名詞、ＬｏＶを取得しないで大魔法コンプだって言うのはヘンだろうが。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:16 ID:lEg9pzNX: あれ大魔法の名に値しないジャン。HDに負けるんだから
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:18 ID:oIjlnYPP: ソロで滑り割りを確実に決められない場合（自信がない、マス読みﾏﾝﾄﾞｸｾ等）には
MSのがSGよりもSP効率と処理時間で勝る（安全性で劣る）。
FW1枚からの滑り割りは慣れててもなかなか100%成功はしないし、
時計なんかだとMSもいいんじゃないかと思う。
スタンのお陰で横沸き時の危険も多少は下がってるしね。

でもボスで使うと確実に殺される（自分が）
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:22 ID:ICm8Fuxl: そもそも大魔法なんて俗称じゃん
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:24 ID:RhvD33/r: ROでは範囲の広い魔法≒大魔法だね
ただしMEが大魔法と呼ばれることは少ないかな？

威力の高い魔法を大魔法とするならばJTやWBは大魔法
その際、LoVは広範囲魔法
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:27 ID:H/Yz87vm: >>554

　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜　ぶち殺すぞ・・・・・・
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜　　ゴミめ・・・・！
　　　　｜＝＼人　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜へ￣￣,　＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　＼￣｜
　　　　｜|　 ∥　 // 　（　　　　 | ヽ |　　
　　　　｜＼｜ｲ＿　　　＾￣￣　　 |　　
　　　　| ≡ ./|　＼王I王I王I王I王ﾌ|　
　　　／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜　
　　／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　ﾉ　
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　＼　　　　￣￣￣

おまえはまだ・・・・　大きく見誤っている・・・・
大魔法の実体が見えていない
まるで3LVか4LVのノビのように大魔法を自分中心・・・・
求めれば・・・・　火力が右往左往して全てを焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:41 ID:p0Lp2JlP: 大魔法の英訳はGreatMagic。つまり偉大な魔法という意味です。

偉大な火力を誇るSGやMSはまさに大魔法の名を冠するに相応しい。

一方、TSと同程度のスペックしかないにも関らず、HIT中に反撃を喰らい、
SGからの氷雷コンボですら属性ボーナスを受け難い。
むしろTSやボーナス無視でSGやMS撃ったほうがマシという、

ホ　ン　ト　ニ　偉　大　な　糞　魔　魔　法　で　す。

この偉大ささえなかったら、真先に切るべきスキルです。。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:44 ID:/ioz1f8b: 馬鹿だろ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:45 ID:oIjlnYPP: 範囲が「大」なのかと。
それならLoVも十分大魔法と言える。
火力密度で言えばMSはかなり低いし、WBが超大魔法ってことになっちまうよ。

つーかタクティクスオウガの大魔法（アニヒレーション、メテオストライクあたり）からの
連想でそう呼ばれているのだろうけど。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:54 ID:H/Yz87vm: >>559
まあ、おまいさんが自分ではそう評価するなら、
ゴチャゴチャ言わずに切ればいいんじゃないのｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:59 ID:FkrXYibq: 大魔法＝おっきな魔法陣の出る魔法

3種とTS10を修めて転生
前世は充実してました。

個人的にはヴァルキリープロファイルの大魔法（上位魔法）の影響が強い。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:01 ID:edMJyKCG: >>561
タクティクスオウガのやつって大魔法じゃなくて竜言語魔法って名前じゃなかったか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:05 ID:ICm8Fuxl: まあ範囲とエフェクトで三大魔法なのはちげえねえな
あとMEを大魔法と取る人もいるね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:05 ID:8l3Pu6GP: 禁呪と竜言語魔法だな。
竜言語魔法は使うとたちまちクソゲーになるが。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:07 ID:oIjlnYPP: あーそうだったかも
VPはそのまんま「大魔法」だったっけ
我招く無韻の障裂に慈悲は無く…
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:08 ID:lEg9pzNX: どうせセレスティアルスター最強なんだ。どこでも聖攻撃が最強か。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:14 ID:pG8548av: GFが使えるボスなんて上で書いてるようにドラかLOD程度。
他は全てSGのが上。
特にオシなんか相手だとSGは阿修羅に勝てるぐらいのダメになるし。
MSがBOSSでダメなのは中心部分でないと全ダメ当たらないから。
中心からちょっとでもずれたら弱くなるし。
後出来るまで時間かかりすぎ。
ブラギあって誰も邪魔いなくて中心でヒット出来るなら強いけど
それ以外ならSG打っとけって話になる。

まあうちの鯖だとドラとかは放置気味だから、
それは狩れるようになるだろうなぁ。
でもGFとった廃WIZ連中が押し寄せそうだが。
つか秒間固定1200だと、サンクと互角ぐらいになるのか？
サンクのヒット間隔っていくつか知らないけど。
サンクのヒット間隔が1秒なら、サンクよりは強くなるけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:19 ID:oIjlnYPP: サンクは１秒＋ノックバック。
ついでに回数が消費される。
（回復は最初に入ったときだけ）
ただサンクは出したまま行動できるからなぁ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:24 ID:lEg9pzNX: GD２ででてる間殴られちゃ駄目なGFを維持できるかとなるとTOMとしか。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:26 ID:wutHXJTy: 献身とかアンティペインメントとか使ってもダメなのかね。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:40 ID:RhvD33/r: あとキリエとか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:45 ID:njP8tCk8: 来てみないと分からんね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:00 ID:qNhl2ORt: ドラねぇ
ソロじゃSWあっても無理なのでよろしく
ペアならオセシンでFA
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:00 ID:64qVzz8W: ちょい質問
一昨日までテレポの鯖キャンはテレポ使ってテレポ後の位置に出てすぐ鯖キャンしてたと思うんだが、
今繋いで見ると、
テレポクリップを使用 -> 約30秒何も操作が効かなくなる（当然タコ殴りされる） -> 鯖キャン
って感じで鯖キャン（3回もなったからたまたまじゃないと思う）
86にもなってコボルトに殺されそうになってあせった、攻撃されるのを見るだけで何を押しても効かないorz
スレを見ても特に書かれてないんだけど、こんな症状は俺だけ？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:09 ID:lpFQPBAh: セレスティアルスターとメテオは威力同じだったアルゴン
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:15 ID:TQIr1ghf: >>576
聞くスレを間違えているのはあなただけです。
579 名前：576 投稿日：05/10/13 22:26 ID:64qVzz8W: 7日のパッチの時もテレポの鯖キャンの話をしてたし、
テレポ索敵してる人が一番多いだろうと思ってマジスレで聞いてみたんだが、
俺だけっぽいね　アインパッチで直ってることを願っておくよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:34 ID:BDKn+gwK: >>555
廃WIZ95で、久々に時計3Fいってみたが、
なーんか、アラームが滑ってくれないんだよね。

しょうがないからMS主体狩り。
でもやっぱしょんぼりだな。

>>579
他にツールとか使用してたりしないよな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:45 ID:HNGUwhaf: 床にバナナを置くと滑りやすいかもしれないよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:54 ID:xgjdeyoG: >>576,579 なんか症状だけ見ると鯖缶じゃ無くてただの大きめのラグっぽいんだけど。頻発してかつ法則性が有るとか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:00 ID:NtIQ00ip: それ系は回線障害によるものが多い
特にＣＡＴＶ。
それ以外でもプロバイダによって障害が発生することもある。
まぁ、該当スレにいったほうが答えは見つかるかもな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:02 ID:NuPDzSE5: >>581
だめです、隊長！小官がFWから滑ってずれてしまいｍ

MSだとFW消費と合わせるコツがつかめないので、
結局滑り割りに賭ける俺ガンダウルフ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:19 ID:MHqypeJO: 最後の隕石ノンアクへ
ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊｲﾊｲﾊｲ！
デスペナ探検隊
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:25 ID:qNhl2ORt: はやくメテオをたいしょうしていにしてください
587 名前：576 投稿日：05/10/13 23:27 ID:64qVzz8W: >> 582、583
あり～。
あれから適当なフィールドで狩ってみたんだけど
規則性としてテレポクリップを使ったときのみ、ダイアログがでずに30秒停止->鯖キャン
テレポクリップさえ使わなければ今までと変化無しでした。
俺以外に同じ症状が出ていないので、仕様という線はないようなので安心しました。
もしこれが仕様だったらどうしようと思ったよ＞orz
俺個人の問題とわかったので、一晩寝て改善しないようなら色々試してみます。
答えてくれた方ありがと～ヽ(´ー`)ﾉ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:48 ID:MHqypeJO: 一晩寝るだけで直ったらROってある意味すごいよな・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:53 ID:p0Lp2JlP: ＞MSだとFW消費と合わせるコツがつかめないので、

もし全弾HIT狙っているなら。。

合わせようにもFWのノックバックは２マス。
だからFWMSでは全弾HITは保証されない。
コツも何も多めにFW建てて心のままにMS撃つべし。

少なめに縦FW建てる。最初から隣接１マスにまとめて
棒立ち状態で発動させれば余裕で全弾HIT狙えます。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 23:56 ID:nkJtdjRO: 臨時で廃屋いった時の相方プリが、WIZは廃屋ではDEX装備の方が効率でるよとおっしゃる。

これってホントでしょうか？

INT下げてDEXあげるくらいなら、INTそのままで、SGのレベル下げた方が詠唱早いような気がするんですが
皆さんどうしてますでしょうか。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:11 ID:0DORXDyk: > INTそのままで、SGのレベル下げた方が詠唱早いような気がする
計算すりゃ分かるが、SG10のままInt下げた方が詠唱速い

廃屋でDex装備の方がいいかは漏れは知らんので↓よろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:26 ID:1j4j+n9h: >590
はっきりいってプリそれぞれだと思います。感覚的に話す人も多いし。
590のステがどれくらいかわからんからなんともいえんが
DEXあげてINT下げると氷できて逆のこと言われるかもしれんよ

詠唱遅いと殲滅遅くてつらいかもしれんし
かといって氷できるようなINTでもつらいわけで

まあ、いろいろ臨時いくのがいいと思うな。プリもDEXとVITじゃ違うしね

ちなみにうちはINT128DEX120位だから参考にならんと思うがSG10オール狩
（SGしかつかわんという意味じゃないぞ）
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:30 ID:Hi732JLm: ハイオクでの狩りにおいて、
アチャが上手く倒せなかったり、
タイミングよくLAが合わなかったりして、
歯痒い思いをしますよね。

そこで、
従来のDEX先行WIZにはなかった、
より高INTを確保し、快適なハイオク生活を提供いたします。

SG3HITでアチャが死ぬ。
FB10でアチャが死ぬ。

そんなINTにしてみませんか？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:31 ID:nZgwOKhH: >>590
INT上げるよりDEXの方が装備補正で上げやすい。
計算してみるとINT上げる分DEX上げてSGレベルを調整した方が早い。
だが、確殺届かないのが混じってくるとINT上げて撃破率上げた方が効率は良いだろう。
595 名前：590 投稿日：05/10/14 00:51 ID:NMeM+XbQ: なるほど、てことは、DEX装備ですね。
ありがとうございます<(_ _)>

えーと、もうそれで結論でたのでいいのですが、一応。

当方レベル90で　INTは121です。（フェン装備で119）

廃屋とノグロは、氷を残すと効率悪いし、割るのめんどくさいので、できるだけSG3HIT確殺狙いでいってます。
SG5で廃屋は確殺ですが、アクラウスが混じると氷が残るので、だいたいSG6あたりを打ってます（これだとたまにアクラウスが
残るけど、まぁその時は割ります）
弓オクはSG10打ってます。

90なんで、ニンブルグローブもいけるんで、DEX装備そろます。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:54 ID:waLaID6d: ＩＮＴ１２０に調整して、
普段はＳＧ１０使用。アチャ単体用でＬＡ＋ＦＢ８でＯＫ．
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:02 ID:NMeM+XbQ: >>596
INTやっぱ120ですよね・・・
プパ服　→　小デザ服　にするか、　タラ盾　→　WIZ杖　or 記憶本　ですよね。

ちなみにフェンでINT119になってしまう人多いと思うのですが、皆様どうしてるでしょうか？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:02 ID:gDrIdR7C: 最適化するのは大いに結構、どんどんやってもらいたい
でも、そこまで効率に執着するプリとは組みたくないなぁ・・・俺のエゴだけどさ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:03 ID:gDrIdR7C: >>597
>>596はブレス込みペアの話なんじゃないか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:04 ID:pzlpAnVw: アチャはLA入らない事も考えてFB10打ち込むとbetter
そのうちINT126-DEX120くらい普通に出来るようになるから安心汁
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:09 ID:NMeM+XbQ: いや～エゴじゃないですよ。
二人でいってて、その一人である自分がそう感じるなら、それは普通に主張していいことですよね・・。

ただ、私は効率厨ってか、効率求めるの楽しい人なので、好きでやってますヽ(´▽`)/
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:47 ID:lMDlkkQl: 効率を求めるのは大いに結構。
なんら問題ないしむしろ楽しみの一つ。

「効率厨」と言う呼称は、
　効率が出ない手法、スキル/ステ振りは全て否定、
　あるいはネタや趣味と一蹴し耳を傾けない、ともすれば貶める
と言うような偏狭な輩を指すのであって、
効率を求める者全てを指す訳じゃない。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 02:13 ID:kgsy/Z59: >>590
勘違いしてそうだから一応書いておくけど、ブレスなどの補正全部込みでINT120or126だよ？
これなら子デザやらメモ本やら使わないでいけると思うが…（INTカンストしてれば、ね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 02:19 ID:++Vp37CC: 遅レスで悪いが、LoVって魔法はブラギにのってSG→LoV、俗に言うストームヴァーミリオンとした時に最も輝く
そういう魔法だと思ってる、そのときだけは大魔法と呼んでやってくれ

>>590
転生するとﾌﾞﾚｽ込みInt130でDex装備とか素敵なことができてほんのり幸せな気分になれる
転生マジおすすｍ（サーバーがキャンセルされました

ぶっちゃけると廃屋での効率はWizの装備云々よりﾌﾟﾘの腕と狩場環境次第だと思う
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 02:44 ID:DQbIWBty: LoVなんて氷割り以外の価値ないでしょ
SG→TSで倒しきる方がマシだな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 04:02 ID:oqVyRmR6: Lovは狩りでは氷割り
Gvではアクセント
Pvではそれなりに主力
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 04:57 ID:1OWdkTWV: >Pvではそれなりに主力
ダウト
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 05:30 ID:7BejBl8p: LoVを大魔法と呼ぶかどうかはしょせん範囲の広さだけなのでどうでもいい。
ただ、威力が強くなければ大魔法ではなく、よって取る必要はない、って議論は一般には成り立たない。
非GvでMS型WIZとLoV型WIZを持っているが、LoVはしばしば使うがMSはあえて使おうとしなければまず使わない。
過去ログ読んでいればなんでそうなるかはわかると思う。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 05:37 ID:inxlaCVs: SWとMSのどちらを取るかで質問した者です
あと1レベルで無事job50、wizになれそうです
結局MSで行くことにしました
ありがとうございました
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 06:12 ID:xoJ4mWk9: アインブロク分割パッチｷﾀｺﾚ
クライアントで自動DOWNちう
611 名前：マニュアルパッチ 投稿日：05/10/14 07:08 ID:kl7qqSmn: 鯖|ω・)＜ﾎﾞｸﾓﾜｽﾚﾅｲﾃﾞ
612 名前：& ◆yZhi4TN6HY 投稿日：05/10/14 07:47 ID:3b7QMpEA: さっき監獄で初めて時給１．４Mでた１ｓｔキャラWizが流れ切って質問。
監獄ソロで変態単体なら無視したほうが効率出るのは分かるのですが、
例えばテレポ→変態１、囚人３いる→囚人縦置きで処理して変態倒さずテレポ
ってまずいですかね？人が多い時はしないようにしてますが、早朝なんかは
どうしてもやってしまいます・・・。特に安定１．５M以上出してる人が
どうしてるか教えて欲しいです。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 07:51 ID:nL3HYSPp: その数ならSG直にぶち込んだほうが
いいんじゃないか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 08:03 ID:eJgrIu3p: 倒しても1.6Mくらい出る（AGI型）から倒せ
みっともない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 08:11 ID:KMGYXO9e: インジャ２体いたら、SGでいいじゃん
一応、蝋燭も狙えるし、スルーするのは勿体ない
ある程度DEX欲しいけど
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 08:43 ID:oNFjm10B: 自身が食いかけに当たると気分悪いから
私は一旦やり始めたら、ピンチ以外倒しきる

変態2匹のみとかだと気分次第でFW＞MSだけど
SGの外周まで吹っ飛ばされた時
変態はHIT遅くなるから基本的に交戦したくない
変態2+αなら直SGで吹き飛ばすけどね
自分にあったスタイルが確立されるまで色々やってみな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 08:44 ID:9/Zn5BfI: >>612
それFWに変態触れてるだろうから、食いかけの状態で放置にならないか？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 09:43 ID:jINPH4PE: 変態は蝋燭以外に収集品他もそこそこで1体辺りの期待zは高めなので
Expのリビオ、Zenyの変態と思えばそう悪くない
単体くらいならスルーしてもいいけど、
誘導終わってればあとはSGぶち込むだけなので
効率からしても倒していったがいいんじゃないかな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:05 ID:++Vp37CC: FWに1Hitした程度（減ったEXPより明らかに共闘EXP量の方が多い時）なら飛ぶ
もちろん周りに誰も居ない時限定だけどね
状況としては囚人3匹以下かつ隠者1匹の場合で、縦FW1～2枚置いてｻｸｯﾄ焼いてさようなら
それ以上囚人がいる場合でもｲﾝｼﾞｬがいる場合でも直SG
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:05 ID:0iMOhrSP: 監獄で1.6Mとかホントレベルの低い話してるよな。
俺、天使鎧持ちのGXだが、城、ニブル辺りで平均して4M以上は
出るぞ。
城、ニブルは金銭期待値もでかいし、そろそろ金ゴキ辺りでも
買おうかと思ってる。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:27 ID:aoYGYy12: 17点(満点100)
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:34 ID:xoJ4mWk9: そういや、エルダーに挑むのに金ｺﾞｷあると便利だな
ちょっと金貯めようかな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:16 ID:oqVyRmR6: 7点(100点中)

>>607
いや案外使えるんだって
視覚的妨害と蔵側のヒットストップとか
後地味に暗闇とかもきつい（らしい）

まぁ威力はどうでもいいからDEX高いと１でいいという悲しい事実・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:17 ID:pzlpAnVw: 黄金蟲カードお買い上げありがとうございます
これでまた我々の研究費が増強されました
皆もよりいっそう修練に励む事でしょう
正しいAMPが我々の目の前に姿を表す日がまた近づきました

あ、キミキミ
ちょっとこれ横流ししてLKと阿修羅の強化に当てといて
ジェスター用にヘルムとサクレでも用意しといてよ
今日も他研究所と合同のボス生態研究ツアー入ってるから後よろしくね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:27 ID:v2r7DVvk: >>623
詠唱速度考えると、使うなら高いほうがｲｲﾖ。
参考までに(´･ω･)っ　1ﾚﾍﾞﾙの基本詠唱速度15000 10ﾚﾍﾞﾙの基本詠唱速度10500
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:29 ID:v2r7DVvk: あ、暗闇確立も１は４％　10は40％　ﾀﾞﾒｰｼﾞ倍率も1よりは2.8のが良いしね。
10の悪いとこったら消費SPがちょっち増えるくらいなものかと。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:31 ID:antDVRLm: MDEF増強カードがいろいろ来るんだから、AMPも韓国バージョンに修正してもいいと思うんだが・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:32 ID:VK9Lu4eg: Ω　ΩΩ＜な、なんだってー

暗闇にもLvで違いあったのかっ
10とって少し後悔してたけど晴れたよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:32 ID:uVRcdQZX: >>622
ヒールもできなくなるから、メデューサの方が安くて便利では？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:34 ID:H2dnZtdW: >>627に呼ばれた絶対呼ばれた！
　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　・・・・・
|　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:43 ID:Fp/bDVmI: >>630
気のせいだ、寝てろ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:54 ID:VK9Lu4eg: まぁ。
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/234.html
どうぞ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:05 ID:JMQF55z0: はいはいワロス・・・。゜(´□｀゜)゜。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:11 ID:0DORXDyk: >>627
MDEF増強カードなんてどれもこれも使えないゴミCじゃねーか

唯一ジビット中段だけがMDEFを上げる可能性があるが……中段だ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:24 ID:xoJ4mWk9: >>632
>No.234 アインブロックアップデート延期のお知らせ
> 2005/10/14　13:10
>10月18日(火)に予定しておりました、アインブロックアップデートは
>10月25日(火)に延期させていただくことといたしました。

ｪｪｪｪｪせっかく久しぶりに即廃プレイの準備整えてたのに
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:34 ID:Z/ioVmVq: まぁ切断オンラインよりはましだろ。
今日のメンテでとりあえず元に戻す→Gv中止と見たね。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 15:15 ID:+jmW5Iv1: アインは楽しみだが、同時に監獄からリビオ激減とか普通にありそうで怖い
発光まで＠３０％あるｵｲﾗは１週間の延期がちょっと嬉しかったり。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 15:42 ID:MFQQslKP: 事前にあれこれ期待を語ると18日以降>>630がスレに居座るから黙っていたのに・・・
もう一週間、私は貝になってます。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 15:45 ID:sHIfl8vA: >>637
むしろ大量のBOT進出の方が怖いな
詠唱中の横殴りが痛い
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:20 ID:9KrPEjAE: リビオが減ったら減ったで
囚人だけ焼いて即飛びとかの厨背伸びマジとかが現れそうだな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:21 ID:dCsiDhKy: 鯖缶が直ればそれでいい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:27 ID:j1MjmHcm: 共闘入ったリビオを量産してくれるマジはありがたい
瀕死の敵を残して飛ぶマジは赤芋でも焼いてろ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:29 ID:jDdMM2pP: >>640
そのためのカタコンじゃないか
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:37 ID:9KrPEjAE: >>643
確かにそうなんだが、
どういうわけかカタコンでマジは一切見かけないんだよな。
監獄ではたまに見るのに。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:40 ID:++Vp37CC: ダブルﾃﾚﾎﾟとか鯖缶連発は治ってるっぽ
ステルスはｼﾗﾈ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:40 ID:j1MjmHcm: ダブルテレポ復活ｷﾀｰ
BOTはすぐ対策されて復活するだろうけど
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 16:52 ID:j1MjmHcm: ごめん
対策以前に、10/7前の仕様に戻っただけだから
おそらくは対策すらいらないかと。

窓封印
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:28 ID:P8k3hcj/: ところで>>538をずんばらりんしていいか？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:57 ID:eCLpye3H: ＡＭＰさえ治ればそれでいい
↓
生焼けさえ治ればそれでいい
↓
窓BOTさえ消えればそれでいい
↓
鯖缶さえ治ればそれでいい

おお、なんという調教とあきらめじゃ！
より酷い仕打ちの上塗りで患者の要求をさげさせておる・・・
よし、来週からはこれじゃ！

つ「監獄BOTさえ消えればそれでいい」
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:58 ID:TKC4jYZv: 初心者的な質問していいかな。
この前初めて魔系育てて、昨日やっと転職したんだけど、フェンCってそんなに必要？
まだ時計で狩りしてるからなくても大丈夫なんだけど、監獄とか行くとなると重要になるのかね…。
先輩方、なにとぞご教授を。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:58 ID:hsOfkerb: 血を吸わねば居れんのかｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:58 ID:j1MjmHcm: >>650
PTするならば必須
ソロはなくても平気だがあれば便利
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:02 ID:P8k3hcj/: >>650
これ読むとしあわせになるかもしれませぬ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128838356/58-67n
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:24 ID:MQsSghn6: >>650 ソロのラグ対策やプリペアでは必須。初マジ系なら世界が変わる可能性大。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:30 ID:CTaZnAft: 普通にLoVってPvじゃかなりよくないか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:36 ID:RHPmTGrG: >>652 653 654
ありがとう。何かすごい幸せな気分。
欲しいもの買って、お金余ったら買いたいと思う。（｀・ω・´）
ほんとにありがとう。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:50 ID:Z/ioVmVq: 出遅れたがフェンは必須だと思う。
フェンのないβ２を生き抜いた老兵だからこそ言える。

LoVっつーか、阿修羅ゲーと化した現代のPvではWizの役目はエリアコントロールであって
付随効果の微妙なLoVは不意打ちくらいにしか使えない。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:52 ID:dCsiDhKy: 阿修羅か！SWの出番だな！！！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:59 ID:44KgRiBY: リアルINTの低いやつは必ずINTカンストしてる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:03 ID:xoJ4mWk9: Pvスレ見てると、鯖によってPv事情だいぶ違うみたいね
阿修羅ゲーだったりSGゲーだったり盗作専用MAPだったり
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:11 ID:Z/ioVmVq: 阿修羅ゲーというか即死スキルゲーな…
即死スキルのないwizはアタッカーにはなり得んよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:14 ID:mipQ6b0B: 今となってはニューマからWIZは出れないしな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:45 ID:f27OjE1p: Pvによく行く90後半の廃Wizだが、PT戦ではLovはかなり大事。
・有効範囲が広い
・相手をヒットストップさせる効果
・相手を後ろに引かせる視覚的ダメージ
・フェン強制
と効果はかなり優秀。使う頻度としては、SG7：Lov3くらいかな。
正直無いと困る。PvいかないWizは通常狩りでLovを必要とする場面が
少ないんで、スキルポイントを考えると取らなくていいと思う。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:34 ID:d8udTC80: ＧＦ５まで取れなさそうだから、ガンバンにするかなぁ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:37 ID:mipQ6b0B: AMPはほぼ使わない、GFも使えなさすと韓国情報来ちゃったからなあ。
ところでゲフェニアはいけないことが判明してるがsignだけは欲しいんだがDIをどうやって倒す？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:42 ID:IuASy10B: SW→SG
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:45 ID:X8eelFOL: 廃プリとペアでSG
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:51 ID:R8dsoLsT: AMPは使うかもしれないし、GFは使い方次第かもしれないし、
ゲフェニアは将来は行けるかもしれない。
だがsignは複数持てない以上つかいものにならない。

なんで確実なことがさっぱりわからんものを勝手に諦めて、
性能が確定しているものに夢をみるんかいな。。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:57 ID:mipQ6b0B: ゲフェ1：ヴァイオリー、フェイクエンジェル、ミスティルテイン、血騎士
ゲフェ2：ヴァイオリー
ゲフェ3：深淵の騎士、ヴァイオリー、インキュバス、サキュバス、ミニデモ
ゲフェ4：深淵の騎士、ヴァイオリー、フェイクエンジェル、インキュバス、サキュバス、ミニデモ

ゲフェは構成がものの見事にWIZお断り、構成が変わるかもしれないという話すらない。
AMPもGFもいつくるかわからん、このまま日鯖に永遠にこなくても俺は驚かん。でも
signは来るからだ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:04 ID:R4CxGp7a: >>668
こないだの人がKROをプレイしたのは恐らく事実（釣りという人もいたが・・）だが、
特にプレイヤーとして豊富な知識を持っていたとは言い難いからな。
まあ、狩場や狩り方、スキルの詳細まで彼に責任を負わせるのは酷だろう。
しかし、signだけ日本独自仕様で上方修正というのはちょっと考えにくい・・な。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:07 ID:pzlpAnVw: DI撃破練習に修道院にWizが多いメルヒェン
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:10 ID:DUigLjlq: >>665 白ポ89％まで積んで連打SG、SWIWあたりが有れば尚良し…じゃムリ？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:14 ID:mipQ6b0B: 白POT積んでSG連打か。ありがとう。それまで修道院で練習してみるよ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:28 ID:U+Pl4IEl: >>669
こんなもん効率さえ気にしなければMCで大概ぶち倒せるし、
複数湧いたところでペアSWGFすりゃ・・あれ、ところでGFって・・なんだ？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:31 ID:++Vp37CC: ある程度の装備とLvにSWかIWかﾏｽﾃﾗ山盛りのいずれかがあればDIくらいｻｸｯﾄ倒せる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:34 ID:vrM5dCBD: ＤＩはある程度のスペースさえあればＩＷＳＧ数発で簡単に倒せないか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:36 ID:YTYg7J6e: >>674
GF・・・それは大型パッチ前後にマジスレにかかる大魔法のことです・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:48 ID:UaJ5/CzW: ゲフェニアに相方プリと一緒にいけないのかな・・。
サンタポ4枚杖アスペMC？でダメージどれぐらいでるんだろう。
深遠にやってる方いればﾀﾞﾒｰｼﾞどれぐらいでるか教えてもらえませんか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:57 ID:7efwJVQK: SiBに期待。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:59 ID:FVO/er7g: >>678
過去何度も論じらているが、深淵ってのはやっかいなmobだ。
MCしても結構ガードされるので20秒弱、SGJTの方が速く片づくという意見もある。
まあ、裏返せば時間さえかければ深淵すら倒せるという意味でもあるが。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 21:59 ID:MNOVqYoe: >>676
おそらく飛ぶんじゃないか、修道院のDIのように２発目は当たらんだろう。
ところ狭しとDIにテレポされたらたぶんこっちが死ぬ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:01 ID:sHIfl8vA: >>678
ラトリオ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html

適当なステで計算してMCでの攻撃回数みてみろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:07 ID:hul11U0O: >>680
SGJTの場合、プリが凍結にLAを入れられる腕がないと20秒じゃ無理ぽ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:12 ID:KMGYXO9e: MCでちんたらしてたら、沸きに潰されそうだ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:14 ID:lGtGi1DX: DIはIWにはめてから、IW消滅と同時に発動するように見計らってSGでいいんじゃね？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:25 ID:qDBxZIMb: つーか、89％も白PotつまんでもSGで充分倒せると思うが
タイマンなわけだし、1回倒せばいいだけだし
DEX初期値でも問題ないんじゃないか？
687 名前：６１２ 投稿日：05/10/14 22:32 ID:tJCVcgI4: 返答してくれた方ありがとう。まだDex育ってないから直SGを
うまく使えません・・・。たしかに変態の金銭効率は悪くないんで、
なるべく倒すようにしていこうかなと思います。
ちなみに現在ローソク通算３つ、シャァｃ出たことなし。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:46 ID:r9Whk45z: 大丈夫。俺なんか90から発光→HiWiz93までほとんど監獄育ちだったがシャアCなんて2枚しかでてない
直SGはQMかけてSGが間に合うLv（おまいさんのDexと相談汁）→敵が残るんだったらそこでSG2or1あたりを追加。
SPにはきついけどテンポは上がると思う。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:47 ID:dw5K2gUZ: >>676
SGのダメとDIのHPで計算してみろ。
数発で落ちるわけもない。
しかも支援無しだぞ。
WB5でも6回ぐらい撃たないと死なないというのに。

まあSWあれば雑魚なのは変わりないが。
火特化MDEF装備でSW張ってれば白P使わずとも勝てる。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:04 ID:YKGOpZVs: 　 r''"´　　　〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　　＼
　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　ヽ
　ﾉ　　　ﾉ::.r'7^ﾞ、　　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
/　　　　.ﾞｙ´ :{　ヽ　　 /ヽ　 ∟...}ｲ |:::::λ:l::::::j
{ 　　　 .{l　N-‐''ﾞ　　〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (
ヽ!:. 　　　ﾘ､|　,,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
　 |l:　　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ　/:::::::::: | 　　　　　　　　　　ｷﾐ
　 |l　　 ∧　　｀`T´　　　 |!　　 _,」　　〈:::::::::::: ',　　　　　　　また深淵か！
　 }!.　　{　l', 　　ﾞr──‐┬'"´　.レ''"`7!:::::　:: ヽ　　
　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　｡ ,'::|!::　　　＼　　　　　　　　 mob
（:.:::::}　　ﾄ-ﾞ､　　　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟﾉ::::'､:　　　　 ', 　　　　厄介な奴だよ、君は！
. ヽ::l:　　 !:::::::ヽ　　ヾ､＿＿,〃　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
. ／:|::　|　l:::::::r=辷_､　｀二二´　／_」`!::::::::〈｀　　.| ﾘ
/::::::|::　|{ |::::::::ト----＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ　 ,'
{_|:::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　｀>::ヽﾄ､ `ｰ､:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
　（::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

いや、>>680見たら思い浮かんだんだ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:04 ID:OadXyoMW: 孫子いわく、不戦不屈

戦わなければ
どうという事はない！

…ｱﾚ?
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:09 ID:j1MjmHcm: >>689
どうせSW貼るんならMSも防げるから、そういう装備じゃなくてもOK
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:56 ID:KSuMcsIN: >>663
PPスレ池って言われそうだけどwiz関連だから間違えでもないってことでレス
Pv行くwizだがLOV無くても平気だ
wizの役目は空間確保と対ゴスだから
SGがあれば平気
フラギあっても自陣一枚牽制一枚敵陣に切り込み一枚
常時三枚も維持してたらそれだけで忙しい

LOVの利点は
有効範囲が広いこと
暗闇効果によって相手に1アクション手間どらせること
暗闇になれば一瞬隙が作れること
エフェクトがｒｙなので視覚的に相手を妨害できる

欠点というかなんというかは
hitストップ判定は実は四回しかないので微妙
相手にLAいれづらい（阿修羅EDPSBと相性悪い）
せっかく相手のゴスを凍らしたものを割ってしまう
だなー
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:09 ID:6QF/m6si: クエスレの検証した人によると
signのＤＩは通常攻撃のみだったそうな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:12 ID:95HktU8i: 計算機でＤＩにＳＧぶちかましてみた。
ＩＮＴ１２０のＳＧ１０で平均与ダメ１３７０６(１２４６×１１ｈｉｔ)
平均ダメなら８発打ち込めば沈むらしいぞ。
最大でも１１発で沈む。
実際修道院で何度かＤＩを倒してるがＳＧ１０発以内で倒せている。
計算どおりってことでよさそうだし、飛ばれなければ何ら問題はなさそうだ。

ついでに比較としてＩＮＴ１２０でのＷＢ５。
１３３００(５３２×２５ｈｉｔ)
これも同じく平均８発だ。
まぁ火力密度で比べればケタ違いだけどな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:25 ID:MiB6txD8: MSはダメージのばらつきがな～。
ペアとかで敵を一点にまとめれば超ダメージで粉砕できるけど、
ふつうに１～２発しか当たらないとLoVにダメージが劣ることが多いから。
ソロ狩りだと遊びにしか使えない。。。例えばリビオ2ヒットだと
MS10　 1850-3930　（INT120）
LoV10　2872-5200　（INT120）
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:27 ID:WTlMzLUH: あぁ、ちなみにＤＩの攻撃速度けっこうはやいよ？ｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:30 ID:dBGVQSPU: そこでSWGFの出番だ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:42 ID:NMRaYSsC: なぜそこでGFが出てくるんだｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:43 ID:Dg4u8jMm: >>696
ソロでMSが２発しか当たらないなんて滅多に無い。
結構な頻度で滑らないSGより、与ダメが安定する。（in時計3）
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:07 ID:Wvha6P/7: >>627
MDEF増強カードはタラと併用できなかったり既存のMDEF装備の下位互換なので
全部存在価値の無いクズカード。事実上MDEFは増強されていない。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:32 ID:fZBpd320: >>700
ゴールデンでも8割方滑っている鯖の人間だから事情はよくわからんが、
取りあえず横湧き南無とか言ってもいいのだろうか？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:32 ID:FPR56Z9l: WIZっていらないよね
704 名前：700 投稿日：05/10/15 01:38 ID:Dg4u8jMm: ソロ想定で概算

MS詠唱地点は必中。　隣りは12/13(≒92.3%)。
中心と左右１マス（計３マス）に敵を誘導できるとすると、命中率は94.9%(≒95%)

全部外れる＝0.0000000781%
１発だけ当たる＝0.0000104%
２発だけ当たる＝0.000592%

……前提条件良すぎたかな

>>696に倣って攻撃面のみの比較だから、防御はスタンでマシになったとはいえ、弱いね。
自分も混雑時はSGをメインにするし。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:44 ID:AK+eFv+c: 狙った奴に当たるとかはどうでもいいんだが・・・
下手に範囲広いせいで、余計なやつにまで当たったりするのが使いにくいとこだなぁ・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:53 ID:Dg4u8jMm: >>702
早朝狩りだと9割位すべるが、1割滑らないのが面倒
ちゃんと誘導してMS撃つと、残るのは2-3時間に1回位

横湧きはほとんど無い場合、MSの方が楽なんだわ
ま、時計3という限られた範囲の話だが

>>705
ソロだと当たって困るのはノンアクだけだから、それほど…
でもペアだと、タゲ取っちゃって困ることあるね。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:10 ID:o++gqeJs: 縦FWにキッチリまとめればマス読みやすいので隕石当てやすい。
１，２発しか当たらないってのは横脇Mobに対して…って感じだな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:19 ID:eziuTDf8: 余計な奴に当たるとかはどうでもいいけど、
そもそも横沸きがほとんどないなんて時間帯に狩れたことがないorz
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:03 ID:HEdbA09O: つTS
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:26 ID:vIykyNsa: >>709
あんたはいらない。FDとHDの方がマシ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:29 ID:Ak/KCK5F: >>706を読んでも、時計3ですら速さと安定性ともにSG>MS。まーMSが楽しくてラクなのは同感だけどね。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 04:41 ID:Vb5/ATxl: >>710
TS10使ったことあるのか？
HDはともかくFDよりは使い勝手いい気がするんだが・・・
確かにディレイがちょっとつらいけど、時計とかが滑らなかったときにまとめて割れて便利だぞ。
それにダブル・トリプルヒットもするしな。
ミミックとかにすると音が気持ち(・∀・)ｲｲ!!ぜ

そんなわけで、俺は時計３はSG-TSで狩ってる。
そりゃチャンと割れたり、残りが1.2体位のときはJTするが
MS10も持ってるが、最近時計で落としてる人見かけなくなったなぁというのが正直なところ(ノ∀｀)
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 04:41 ID:CUqxAszo: ＭＣでゲフェニアいけるかも？って出るけどかなりベース（DEXも）高くないと
サキュインキュに満足に当たらないよね・・。
サンタポ杖購入考え直そうっと、危なかった。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:06 ID:NMRaYSsC: テンプレにMageWizのトリビア集のようなものを作ってみますた
まだ見づらいし、他の情報もあるかと思うので添削等よろしくです。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:18 ID:eJHtaEoJ: >>712
使い道が根本的に違うんだから710は
FD⇔TSやHD⇔TSと個別でみるものじゃないかと

つまり710は
TSを取ってHDを取らない→小回りが悪くなる
TSを取ってHDも取る→範囲魔法として被る
というTSを軸にしたときの組み合わせと
HDとFDを取る、という組み合わせの問題じゃないかな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:28 ID:eJHtaEoJ: >>714
MCのAMPはちょっと修正してみた

同IDの遠距離発動は修正されたはず、
(モーションは取るがダメージ等はでない)
WB後の位置ズレはWBモーション中に移動しようとすることが原因の方が多いような
と、思ったがとりあえず確証がないので変更はしてない

結構おもしろいと思ったので、色々追加していくと楽しいかもね
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:28 ID:USWiWrZR: TS必要とか言ってるのはごく一部のセージだけ
ダブルヒットだって等速で４回に１回ぐらいだし
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:32 ID:9abpMb4T: HD有るんだからマジスキルの方はTS取るよりFD(orSCorSPR)取れよ、って話か。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 05:59 ID:Dbor4K7O: >>714
きれいにまとまってるし、小ネタにふさわしく重箱の隅をつつく様な
正確さと細かさだし面白かった。ずいぶん書き溜めて推敲したもんだ。
実際の狩りには役立つわけじゃ無いけど、マジ系を存分に楽しんでる
証拠だよな。薀蓄王お見事。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 06:23 ID:4d9LCe9W: >>714
これは良い
読んでて知らないのもあったりしてまた一つWizが楽しくなった
714氏GJ!

かきこついでに質問
今、知り合いのWizの相談に乗ってるんだけど
すべり割がうまく出来ないみたいなんだ
図を使って説明もしてるんだが、やっぱり自分のDEXに合わせて
SG置かないといけないと思うし、良い練習台を知らないだろうか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 06:31 ID:o++gqeJs: TS10が光るのは生SG1からのコンボだな。
決まるとなんか嬉しいし、速攻かつ反撃を許さないあたりがステキ。

他は至って普通。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 06:56 ID:rDLWY21z: >>720
足の遅いアラームあたりならSGを置く位置をじっくり定められるからいいんじゃないだろうか。
外周の細い通路に誘導すれば横湧きの心配もあまりないし。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 07:06 ID:R45TKtoW: >>717
ごく一部っていうかぷち強いマジ型だな。
TSはセージ向きとはよく言われるが、他の型ならHDの方がいい。
高INT高DEXじゃないととてもじゃないがTSなんて使いこなせないからな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 07:32 ID:CfklCKfd: 憂鬱な箱(集中力向上Lv1)って無詠唱の補助には使えますかね？
使ったことがないので補助スキルなども％引き上げ分になるのかもわからないです
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 07:37 ID:Wvha6P/7: ここぞで使うだけならいいんでね？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 07:45 ID:CfklCKfd: 臨戦や鋭い視線のDEX分も％向上にかかわってくるなら
かなり話が違ってくるようになるわけで
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 08:02 ID:Dbor4K7O: >>720
自分でやった事は無いんだけど、土精さんを勧めてみる。
ノンアクだからFB1なり殴りなりは必要だけど、
MAPは十分広いしWIZなら怖い敵はいないし。
アラームは通路が狭くてまとめにくいし高速MOBもいるし
そこそこ横湧きするしで練習するにはどうかな…

>>721,726
弓手スレのスキル解説によると、集中力向上は
「%増加は素ステータス、Job補正、装備固有のAgi,Dexのみ影響」
とあるから、スキルによる補正には3％かからないのかな？
弓手・クルセスレかGvスレあたりに聞いたほうが早くて正確かも。
あと特にこだわりないならsageてね。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 08:09 ID:Dbor4K7O: アンカーミス　>>721→>>724　orz
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 08:23 ID:o++gqeJs: >自分でやった事は無いんだけど、土精さんを勧めてみる。
足が遅いとすべり割りやりにくいような。。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 09:19 ID:pay0L6Wh: >>724
素DEX＋Job補正＋装備固有ボーナス（グローブとか矢リンゴとかね）に対して3%上昇。
小数点以下は切り捨て。
つまり上記の合計が100～133の間にある場合はDEX+3になる。
アイテム消費で60秒だと微妙すぎる予感。

アノリアンCのオートスペルでも集中力向上Lv1があるけどこっちは狩り専門かな？
鎧Cにこだわらない場所ならDEX狂にはいいかもしれない。

カードや、ブレスなどのスキルの上昇分に対してはかからない。ギルドスキルは試してないけど同じ扱いだと思う。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 09:21 ID:3drLXdl+: >713
そこでQM5ですよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 09:29 ID:IMWGlDy7: >>730
Dex+3されれば装備の選択の幅がかなり広がるから
価値があるだろう

時間についてはそもそもゴスペルのALL+20が60秒だし
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 09:55 ID:Wvha6P/7: お前ら月光剣が魔法に乗らなくなる修正は韓国ではもう来ているからな！
延期された今のうちにあらかじめ月光剣うっとけよ～
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:29 ID:11ddwwnf: >>712
俺だとFD型とSPR型しか持ってないから３人目作るときに問題になるけど、
SG＞TSが有利な状況って結構限られるんじゃ？
計算機叩いた限り、禿複数が凍ったときぐらいしか思いつかない。
それだって隣で本が凍ってたりすると危険だし、JTでもいいっちゃいいし。
せめて本が落とせればな～。凍結Mob以外にはお察し火力だし。。。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:33 ID:R45TKtoW: >>734
そもそも上手くTSの範囲内に氷が固まってくれるかも微妙だしなぁ…。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:48 ID:2mGA0Fca: MATK*0.7ｲﾗﾈ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:49 ID:3drLXdl+: >733
ﾏﾁﾞﾃﾞ！？
それで最近、月光剣がビミョウに値下がりしてるのか
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:56 ID:OZ0YA2Nq: 騙されんなよｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:56 ID:zkqTLNg2: それって未実装スレに単発で書かれたレスしか見たことが無い訳だが。
魔法で吸えなくなるというのはあり得るとは思うけど、ちゃんとしたソース出てたっけ？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:58 ID:11ddwwnf: 月光剣うっとけというあたりに萌えたｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:58 ID:zkqTLNg2: ああ、もし魔法に月光剣の効果が乗らなくなったら、包丁で肉も出なくなるかな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:59 ID:6UC/f3uk: まぁ魔法剣もつかえて回避力MAXになるセリスは最強だし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:14 ID:fSNu8vQF: >>742
詳しく
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:33 ID:qSlMZ6gH: なぁアリゲーターC実装されたら
PVP行く場合ニングロとか外してそっちつけるべきかね？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:34 ID:Wvha6P/7: お前がSBｒでどんだけ喰らうかとか環境次第。
746 名前：2ndWiz 投稿日：05/10/15 11:39 ID:oclz6EJa: スキルについて相談させて下さい。
ステータスはINT-DEX2極にする予定です。

狩りはソロ6割ペア2割PT2割くらいだと思います。
将来的にはＧｖＧも視野に入れています。
狩り兼用Ｇｖキャラを目指しているのですが、同じような方いましたら
アドバイスお願いします。
スキルは以下のようにしようと思います。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqafpaHkhX

過去スレを見たところＪＴ１０は使用頻度が低いとの意見がありましたので
ＪＴを８で止めて、ＷＢ５、ＩＷ４にしてみました。
また、狩り兼ＧｖならばＦＤよりもＳＣの方が良いでしょうか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:40 ID:mOrO/Os1: ＳＷってどのくらい需要あります？
ＳＣ１０とったんですがＳＷとれないことにきずいたorz
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:58 ID:86oiBx7S: あれば便利って感じ?
対人やボス狩り考えてるなら多用するけど、普段の狩りではそう使わないかな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:10 ID:Wvha6P/7: SW7を使っていた時の感想

PT狩り
出番ナシ
評価：　(´・ω・`)

ペア狩り
出番なし
評価：　(´・ω・`)

ソロ狩り
FWが弾切れ時の急場しのぎ・大量mobをSGで粉砕する時の保険
評価：　ｲｲ(･∀･)

PvP
どうぞ私をSBrで撃ち殺して下さい m(_ _)m　敷いていないセルの方が余程安全。
評価：　∧ll∧

GvG
乱戦時に詠唱妨害から守ってくれる。不発が少ない状況ならかなり使える。
ただしジェムが重いので回復剤に白ぽは㍉。
評価：　ｼｬｷｰﾝ（｀･ω･´）
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:11 ID:Wvha6P/7: 番外

ボス狩り

無いと話しならない。取り巻き分離等組み合わせで大活躍。
評価：　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:13 ID:FPR56Z9l: ちょっと質問
自分が黄金蟲盾、相手がマヤ盾持ってたとして、
タゲ指定魔法撃って跳ね返ってきたら自分はダメージ受けます？
受けなくてすむなら黄金蟲買うけど
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:16 ID:6UC/f3uk: そうか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:24 ID:HWU9ppYx: SW10持ってて良かったと思った時
変態リビオ込みの10匹クラスのMHにテレポアウトした時

QM→SW→SG5

SBも撃たれたけど無傷で大半対処できますた( ´∀`)
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:00 ID:3cjgv8z1: あの－殴りスレってないのでしょうか？
狩り情報もおいときます
ロキさば　ﾋﾞｯﾄ型７５才
蝿２００持ってＳＧ飛び常時ｴﾅｼﾞｰ
２２から２３時
ﾍﾞｰｽ５０００３２/Ｈ
オークﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ２でした。
肉無しより肉入り多くて、うれしくも悲しい狩りだった。
ｺﾚ先週のことだけど蝿ではほとんど落ちませんね。今は治ったらしいけど
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:04 ID:zkqTLNg2: >>754
隠れ里にある。

>>1
-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:07 ID:xdz1Aros: 闇聖水みたいに普通の聖水も自分で使えればいいのにな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:08 ID:Los7YD71: 直ったと言うか元にもどしたというか。窓テがまた機械の地獄になってる。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:11 ID:SzIuB7jj: >>753
＞SBも撃たれたけど無傷で大半対処できますた( ´∀`)
ダウト
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:14 ID:zkqTLNg2: いやだからSWでSB防いだんちゃう？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:17 ID:snNPIVn6: ＞＞SBも撃たれたけど無傷で大半対処できますた( ´∀`)
＞ダウト

ダウト。

つまり自分に突っ込んでくれ！という阿部思考を垣間見せた超人レスだったのだよ！
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:20 ID:UGFzwjHD: >>746
JTが7前後で十分ってのはソロの話。
本にSG3HIT凍結→JT10とかアンフロなさそうな人間にFD→JT10とか
DEXwizならあったほうがいいスキル。少なくともWB5よりは重要。
メテオ取りたいならWBかIWは多少妥協汁。

FDはお前が監獄だけで満足なら出番がないがふらふらどっかいくのにあると便利。
Gv重視ならSC。ソロ重視ならFD･･･ってかこの辺テンプレ通りよ
マジスレテンプレは完成度高いからよく読んでおいで。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:23 ID:MN/mzbFh: 寝起きにレス書く暴挙だけど、全く気にしてない。

>>734
TSじゃなきゃダメっていう話は過去ログにもあまり見当たらない。
大抵LoVとの比較とか、FDイラネTSｽｷｰの話くらい。
むしろ禿氷複数に有利とか、勉強になりますです。

>>735
確かに微妙。生SGだと比較的まとまりやすい気がするが…
TS外してもリカバーできる詠唱速度ないとキツイと思います。

>>746
もし削るとしたらIWかWBかな。。
二極ならIW4使う場面は少ないと思うし、
WB4の方が火力密度高いので一撃のダメに拘らなければWB5はいらない。らしい。
どちらも狩りに必須なスキルLvじゃないから、習得は後回しで。。

>>754
＞ｺﾚ先週のことだけど蝿ではほとんど落ちませんね。
暗転中に何かパケ送ると落ちるらしい。
例えば、Wテレポとか、テレポ直後にテレポ窓出そうとしたり、
地面を左クリックしたままWP突入とかしたりすると落ちる。
SGハエならセーフだと思う。今は治ったらしいけど。

さて、納金再開しましょうかね。。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:44 ID:3drLXdl+: ＞756
闇聖水って何？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:49 ID:SzIuB7jj: >>759-760
こっちに突っ込み来るとはおもわなんだ
SWしててもSG撃つとノックバックして距離開くからSBくらう
残念だけどｺﾚが現実なんだよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:56 ID:MN/mzbFh: SG発動する前にSB喰らったんじゃないのか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:04 ID:NMRaYSsC: >>763
アインブロックで実装されるThe signクエストをこなして
途中のNPCに空瓶を渡せば作ってくれる消耗品のことかと。
効果は武器に3分間闇属性付与（→MCで聖属性対処に使える）
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:09 ID:/sm+od4U: これでクッキーもイチコロだぜひゃっほーい
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:12 ID:qNMDtmMR: 骸骨杖|wO) ････
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:13 ID:/WznWQN3: >>764
つまりSBはニューマで防げると。
そんな話聞いたこともないけど本当なんか？

てかSBは滅の後でも距離を離してたらはずせた気するんだけどなぁ。

>>768
ＭＭＲは骸骨が好きなんですか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:13 ID:ApDbCVJN: QDﾛｯﾄﾞ|´∀`)σ)ДO)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:15 ID:qNMDtmMR: >>764-765
IDがMMRな奴が質問しちゃいますけど
SBってSWでは一回の攻撃として防御されるんですか？
バラで防御回数を消費したらひとたまりもない様な
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:16 ID:/sm+od4U: >>769
近距離スキル SW○ ニュマ×
遠距離スキル SW× ニュマ×
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:17 ID:HEdbA09O: SBはSW一回分、だがSGのノックバックとタイミングが合っちゃうと
距離が離れてしまい、ニューマじゃないと防げない。

この話題もう終了でいいだろ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:18 ID:guxYFIJY: SBのダメージは1回(1HIT)で計算しとります。

>>772
あいやぁそうなのか。
じゃあ監獄でリビオに遭遇したら、カリツ無い漏れはホルンでも持って置けばいいのかな…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:20 ID:/sm+od4U: >>774
そんなめったに起きないことのためにホルン持つくらいならリジット持とうぜ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:22 ID:UGFzwjHD: >>774
そんな斜め上の対策してないでメモ本持つんだ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:23 ID:SzIuB7jj: SG発動の前に発動してるSBは大丈夫だよ
でもｲﾝｼﾞｬは凍らないからSG発動後にもノックバックしながらSB使ってくることもしばしばあるから
危険の多くてセイフティーとはいえない、それならQM→FW→SG5のほうが遥かに安全

>>769
＞てかSBは滅の後でも距離を離してたらはずせた気するんだけどなぁ。
随分と昔の話だよ
上手いこと障害物で射線が切れれば、ボルトがでない時みたいに発動しないけどね

>>771
1発扱い

とりあえずテンプレのSWの説明のとこみようぜ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:23 ID:HEdbA09O: >>774
俺なら虫盾
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:26 ID:7pDQRko6: 流れぶった切るけど、今転生する価値ってある？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:27 ID:guxYFIJY: >>774
普段はリジットさよ、ハエ沸いたらクマ盾ね。

まぁこのケースだったらさ…
何装備しても死ぬ(超瀕死)HPだったらホルン様に賭けろ！とかもアリかなとｗ

>>777
ぞろ目おめ（・すべて・）
仕様変わったのか…orz
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:27 ID:mOrO/Os1: スキルについて相談お願いします。
ステータスはINT-DEX2極にする予定です。

用途はソロ+PT5割Pv3割Gv2割くらいです。
アドバイスお願いします。
スキル予定
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxnndxdqafpAHXgK

SCってＰｖとかだとどうなんでしょう？
ＳＣ１０やめるとしたらどこを変えたらいいんでしょうか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:28 ID:mOrO/Os1: sageないでごめん
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:29 ID:qNMDtmMR: >>777
＞とりあえずテンプレのSWの説明のとこみようぜ？
書いてありませんよ？わりとポピュラーなケースだから何なら書き加えますけど。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:30 ID:glh0FE/P: >779
ない

流れ巻き戻すけど、SWはIWあれば使えるよね。

問題はIWのほうなんだが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:32 ID:/WznWQN3: >>779
転生の価値を何処に見出すかで～人それぞれ。
HP/SPもっと欲しいけどVIT上げたくない～INT130行きたいーとかなら価値あり。
AMP,SD,NVだめぽ('A`)Lv上げﾀﾞﾙｽなら価値無し。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:32 ID:6/Mdxg6G: PVやりたきゃ転生してからもう一度。未転生のWIZはただの動く的。ニューマからでれば
はいあの世。SCは気休め。後は普通。SC１０やめるならTSでもFDでもSPRでも好きなのに
突っ込め。あとQM５はたぶんもてあます。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:33 ID:MN/mzbFh: カリツ盾カリツ盾って言うけどさー
カリツ盾GETしてウキウキで監獄行って、
変態SBで二連ﾁｬﾝで強制送還喰らったのは漏れだけじゃないはずだ_no
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:35 ID:7pDQRko6: Pv行かないしLv上げﾀﾞﾙｽなのでやめときます。thx
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:37 ID:UGFzwjHD: >>787
やーいやーいバーカバーカm9(^Д^)

俺はわざわざリビオでSB待ちして、スタンのこと忘れてて死んだけどなm9(^Д^;)
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:38 ID:lD9jbDps: >>787
全比が泣いた
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:41 ID:guxYFIJY: >>789を翻訳
「よし俺を全力で殴ってみろ」
『OK（チェーンソーを取り出す）』
「ちょ、まて殴れとは言ったがそんなのは　あっあぁっ　あああぁあ　あ」
792 名前：７８１ 投稿日：05/10/15 14:44 ID:mOrO/Os1: ＳＣ→ＳＷにしたんですが２オーバーで・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxoUeBdqafcAHxgK

どこを削ればいいでしょうか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:46 ID:NMRaYSsC: QMは慣れれば1でも平気なんだけど、初Wizだと難しいかも。
HDもあれば便利だけど、亀行かないなら絶対必要というわけでもない。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:48 ID:kEzICt4k: メテオ削ってSW10
あまりでモンスター情報とかIW
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:48 ID:UGFzwjHD: >>792
HD抑えたうえで大魔法2種とってSWとるとか虫が良すぎ。
お前は妥協を覚えるんだ。SGとMSとQMとSWお前が取りたいスキル3個に汁
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:49 ID:vtv85TjL: 漏れの身の回りじゃ…再振りの時にHD＆QM削った奴沢山居たなぁ。
漏れはHD5そのままでQM5→3にしたが。

HDはあると便利で、無くても良い。
城臨時がメジャー脱落後、そんなスキルになってるからイランかもね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:51 ID:mOrO/Os1: ところで
Ｐｖ、ＧｖではＳＷとＳＣどっちがあって便利ですか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:54 ID:pYQ0QzqW: 俺は逆にHDを取りに行って、MSとNVを捨てた。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 14:59 ID:SzIuB7jj: >>783
Mobの使用した…ってところに3セル以内だと防げるって書いてあるから
逆に考えると4セル以上離れてると普通に喰らうってことなんだけどあの説明だとわかりにくいか
遠距離スキルと魔法って書いてるし…、普通にMobのスキル攻撃は～でいい気もするが
まぁ上手いことまとめれそうならﾖﾛｼｸ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:00 ID:UGFzwjHD: Pv事情は鯖によって異なる。GvならSCのほうが使いやすい。
魔法ゲーな鯖ならアンフロ率高いからFD使い勝手悪いが
LP阿修羅ゲーなとこならFDは意外に凍結狙えたりする。
つか、今のキャラがなんだか知らんが一回GvもPvも覗いて来いって(;´Д`)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:04 ID:UROoh+sQ: メテオよりコメットがいい
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:05 ID:mOrO/Os1: 土精かクロックどっちが効率いいですかね？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:07 ID:snNPIVn6: >>802
それぐらいは体験してきなせぇ。
鯖によって環境違うからなんともいえないし
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:13 ID:q16HI3jL: >>802
混み具合等を考慮しないとして

経験値ならクロックが上
安全度なら土精(MAP)が上
プチレア期待度なら多分クロックが上(エル)
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:24 ID:Wvha6P/7: >>792
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxoUeBdqabcAGXhK

こうしる。
何でこれがいいかとか聞くと皆に叩かれるから黙って納得しとけ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:27 ID:VtdUhJXZ: FFに見切りをつけて新しくこのMMOにやってきました！
えっと魔法使いになりたければここに入門すれば良いんですね？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:31 ID:GQN/3+YL: FFに再入門して下さい。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:34 ID:DHhj985e: >>806
(　´∀｀)残念ながらホーリーはありません
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:35 ID:6/Mdxg6G: とりあえず、肉入り中華はいませんが機械中華はいます
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:44 ID:8fZxfzef: 先行者オンラインスレはここですか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:52 ID:JUezJncu: ふぁいふぁんのことかー
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:53 ID:qZJn5alx: ６まではふぁいふぁんって呼んでたが、７からえふえふ言うようになった俺
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:54 ID:Y8XQSM5k: >>806
MMOに見切りをつけてFF7でもやってくれば？

いや、マジで。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:11 ID:mjOOOHgB: 　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)

　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )

　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)＜ﾇﾙﾎﾟ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:15 ID:ecSxcECd: >>814
ガラスの灰皿(大)でｺﾞｯ!!
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:20 ID:DHhj985e: マジで見切りつけたほうがいいな

マジスレだけに
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:22 ID:ua9Kdq9Y: ちょっとスキル取り質問いいだろうか。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html#10rKGXnndodqafmnaXbx
完全ソロI＞Dで、Int91止めでDEX上げてるwizなんだが
他に取るべきもの、あったら便利なものないだろうか。
狩場は窓手時計2,3監獄とあちこち行くタイプ。
Agiとは勝手が違ってよくわからんorz
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:28 ID:6/Mdxg6G: ない。いまとなっては非常に悲しいことだがSGとFWさえあれば困らない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:28 ID:lB5jAHn3: >>807-816
いきなり追い返すなって。

つか利用者に来ない方が良い言われてるゲームはもう駄目だな…
それでも遊びたいならこのスレとテンプレ見てればOKだよ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:29 ID:vAlxgP0C: >>817
なんていうか、すごいAGIWIZっぽいスキルだな…
とりあえずSG10にして、あとはFBかWBでいいんじゃないでしょうか。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:31 ID:mjOOOHgB: この中に一人
バードがおる

　ｵﾏｴ
>>816やろ

>>817
・LoV取ってﾋｬｯﾎｳ
・SPR取って持久力うｐ
・モンスター情（ｒｙ
・FP取って（ｒｙ
・FN（ｒｙ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:33 ID:zkqTLNg2: >>820
いや……SGもFBもWBもMAXになってるだろ？#を?に直して見るんだが……。

LoVとればまるっきりカローラになるっつーまっとうなスキル振りだと思う。
何振っても生きていく上では問題ないな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:38 ID:MN/mzbFh: >>817
すっげー。漏れのと寸分たがわないスキル構成だ！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:39 ID:vAlxgP0C: >>822
Σ（゜д゜）ｱﾗﾔﾀﾞ！
道理で妙なスキルだと思ったよ…＿|￣|○俺じゃん
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:43 ID:ua9Kdq9Y: うほっ、即レスthx
#じゃNEEEEEEEEE　orz
SPRとモンスター情報とってみるわ。
方向性は間違ってないようで安心した、ありがとう～
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:16 ID:/31yxS03: ウィズのスキル構成って大抵の人が同じような感じだろうなぁ。
オレの場合は>>817からWBを削ってIWを4、MS10にした。
当時はGv参加要請があったからIW除いてGv用スキルを取得に行っていたが
数回でGv参戦はやめた。臨時だったなにより　性　に　合　わ　な　い。
まぁそれ以前にGvでは苦い思い出があるから…orz
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:22 ID:hKGGrice: >>817
SPR10にIW4とか
それかLoV
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:29 ID:q16HI3jL: なんか最近スキル晒しの流れが多いからついでに

俺の転生前のスキル振り
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10qnJaHAfOGN1wkakak

これから予定するスキル振り
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10qnJaHAfOGN1sXakakfNJy
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:32 ID:MN/mzbFh: で？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:35 ID:96MPViDc: >>828
　　　　　　＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　　　　 ││　　 .／　　　
　　　　　゛゛'゛'゛　／　　　
　　　　　　　　／
　　　　 | ＼／
　　　　＼　＼
　　　　　　＼ノ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:35 ID:3drLXdl+: QMは高Lvでの枚数制限がキツイけど立ち回り次第でなんとなるし
それよりも低LvのDex減少限界がキツイ
QMは5あれば最終的にはほとんど全ての雑魚を回避できるようになるからお勧め
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:40 ID:VtdUhJXZ: >>819
いやあ、噂に聞いていた以上に利用者に見放されているみたいで安心しました。
良識ある住人の質に、ですけど。テンプレも一読したところで、当分お世話になりますわ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:43 ID:nMUUq2TS: >>832
絶望と機械化の世界
ROへようこそ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:45 ID:/WznWQN3: >>833
掲示板とゲームの中身を一緒にするな。とマジれす
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:49 ID:RhH4OpS2: SCそんなに使える？
射程の短さがすげーネックだ
SWの中にいないと安心してSCなんて出来ないよ
SW、SC両方取るとかポイントかなりきついしなぁ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:52 ID:8+DYI+nB: 思えばROは人間の歴史と同じ道を歩んでいるのかもしれないな。
人間は産業革命により大量生産が可能な機械化の道をに進んだ。
機械化があってこそ現在の繁栄があるわけだ。
つまりROも機械化がすすめばもっと繁栄すｒくぁｗせｄｒｔｆぎゅｈじお
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:56 ID:11ddwwnf: SWだけでも配分に苦しむというのに…
tu-ka廃wizスキル削ってでも取るべきか何ヶ月も悩んでるっす、トホホ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:08 ID:brWryW/V: ソロBOSS狩りでもしないかぎりSWいらないよ。
使いどころがない。
Gvでもニューマのほうがはるかに役立つし、騎士アサなどに粘着された場合でも詠唱できない。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:29 ID:8fZxfzef: >>836
どっちかって言うと、人体。
BOTと言う癌細胞に冒された末期患者のね。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:30 ID:1lSKCDp9: 生体以降の廃Dが無けりゃSWもWB5もすっぱり切れるんだがなあ…再振りさえ有ればなあ…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:41 ID:brWryW/V: >>840
その前に鬼MDEFな奴や聖・闇が多くて攻撃魔法職自体お呼びでない可能性がある
Wiz系が倒せなそうな奴あまりいなくないか？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:42 ID:F8qVNRPc: SW取る人はFW切ればいいと思うよ。いやまじで。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:45 ID:96MPViDc: >>838
×ソロBOSS狩りでもしないかぎり
○自分で使いどころ見つけられないかぎり

本当にSWが必要な人はこのスレになんか訊きに来ない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:48 ID:r2VSgEqA: >>843
確かにな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:55 ID:F8qVNRPc: マジスキルはマジポイント内で取ればいいよ思うよ。いやまじで
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:11 ID:Y8XQSM5k: DEX先にカンストさせて、
ようやくINTも97になり、INT補正も16まできた廃WIZ95歳なんだけれども、

今までINT122-DEX132で狩りしてて、
今回INT126-130にできるようになったんだが、
120と126で何が一番劇的に変わるかな？

対○○において、何々が効くとか。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:20 ID:zkqTLNg2: 過去ログよｍ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:21 ID:/31yxS03: SCってどちらかというと賢者系のイメージが強い。
GvにしたってWizにとっちゃ張り付かれたときの最終手段みたいなもんだけど、
そういったときは大抵王手な状態なわけだし…。

>>841
全部Wizで倒さなきゃならんって事もないっしょ？その為にPTという手段があるわけだし。
…まぁ現状のROじゃ効率優先のケースが多いからなかなかそうはいかんだろうけど。

そんな時計監禁の84歳秋のI>Dカローラ型ウィズ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 20:24 ID:W7+s8P8R: SCかＳＷってどっちが需要あるんだ？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 20:28 ID:NMRaYSsC: 話題がループしてる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 20:41 ID:y/5HMEq0: 二択なら断然SW。
わざわざ接近してSC使う位なら離れてSG１撃ってた方が･･･
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 20:54 ID:W7+s8P8R: HDとＱＭってふたつとも１でいいのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 20:56 ID:S3v+UTdU: 好きに汁
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:15 ID:4lNX93A1: SWほしーけどFWきりたくねー
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:25 ID:xdz1Aros: FWより他に切るもんは沢山あるんじゃね
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:34 ID:fSNu8vQF: おい皆、グダグダになっちまってるじゃないか！
何やってるんだよ・・・
Wizとは何か考えろ、そして言ってみろ！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:38 ID:pYQ0QzqW: 参考になるか判らんが、SW取得した自分のスキル予定を。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rHdKoXeBdqafcKaKbafNqx
GFは切るかもしれんが。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:40 ID:MN/mzbFh: つ　【ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxfhfOadcBmnbxbk】

エレガントだろ？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:44 ID:mKMqoH+M: オフミにて

ttp://teikiken.exblog.jp/
>とある人がAMPについて言及。
>修正来るのか、それとも日本独自仕様なのか？
>堀氏は、はっきりとは答えずにお茶を濁しました。
>アイアンブログで修正されるかどうかも、ノーコメント。

_|￣|○
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:47 ID:xdz1Aros: 今GF用ポイントだけ余らせて
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEJkfheBadadbnbxbafNqx
SW10まではがんばる予定

GF用のポイント振りたくなる時もあるが
実装時期が読めないから出来ないで居る
861 名前：大岡越前 投稿日：05/10/15 21:55 ID:1lSKCDp9: とりあえず1行質問してる奴はﾃﾝﾌﾟﾚ嫁!疑問も無いのに自ｽｷﾙ貼ってる奴はﾅﾆｦ-してろ!>>861は仕切んな!これにて一件落着!!
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:22 ID:W7+s8P8R: SWって７でいいんですかね？
もう７がギリギリなんです・・・。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:23 ID:TUJrhni7: 7未満はありえない
7以上は有れば有るだけ問題ない
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:34 ID:NKtYZZ7Z: >>856
Wizとは

ウサギに首を刎ねられて、キャラロストに嘆き悲しむ事
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:34 ID:py0iC5+A: 堀も嫌Wiz厨か('A`)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:53 ID:rNCBjfke: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoUeBdqabjaGXhAfNak

ここまでは頑張るつもりの75歳
最近だれ気味(;´Д`)
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 23:15 ID:MN/mzbFh: >>859
AMPは来ないと確信した。
本国プレイの報告にもあったし、
AMPもDAMPも微妙なんで、
どうという事も無いといえばどうという事も無いがな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 23:15 ID:Dg4u8jMm: >>862
7なら十分使える
DEX上がってくると6でもなんとかなる
…が、７以上を強く奨める
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 23:42 ID:FxiueHhj: こっそり窓に行ってみた＠古鯖。
秋口の無数の人形が飛び回っていた状態は影を潜め、
弓は雷鳥込み10人前後で横殴りしてくる人形らしきのは２体確認。
初夏ぐらいの状態だった。驚くべきことにWIZが2人もいた。

このまま5人ぐらいWIZがいる状態になって横殴り人形を通報＆BANできれば、
と思うんだが、BAN以前にもうWIZが増えない気がする。
870 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 23:59 ID:FxiueHhj: >>870
そのBOTは見たことがない（というか当鯖の横殴りはほとんどが英字）が、
ご多分に漏れず、ソロWIZは監獄と時計に鮨詰め状態。ちょいと歩くと火柱が立ってる。
俺なんかはとても狩る気にならんからこの二狩場だけは最近行ってないんだがな。
WIZ人口が増えないと窓手再建なんて夢だよ。肉入り弓手はどうせ通報しない
（するほど横殴りの危険がない）だろうし。
872 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 00:04 ID:SliYjcNs: つまり次の祭りは(元)窓手常連によるBOT通報ツアーか？

祭りがしたい(ﾟ∀ﾟ)
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1058473883/
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 00:11 ID:g+Ludfhf: 少なくても漏れは自分の狩場を侵すBOTを許す気はさらさら無いから意地でも通報はするぞ。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6111.png

気が付いたらこんなになってたガナ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 00:12 ID://qDPHbk: IDが見えてるけどいいのか？
876 名前：874 投稿日：05/10/16 00:16 ID:g+Ludfhf: リンクミス貼りなおし
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6111.png
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 00:21 ID:+KydHBkk: >>874
卿の勇戦に敬意を表するヽ(`Д´)ﾉ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:15 ID:1inghQYy: 監獄が犯されたら、引退時かなぁ
たまに窓行くと、セージが頑張ってるけどナム
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:37 ID:vguJzGsl: SWって７推奨？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:41 ID:hX/YZQsM: はいはい10必須10必須
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:46 ID:IFvb+syf: 受付完了の表示がオレンジだと調査中で
黒だとＢＡＮしますたということだと聞いたことがありますが、
それが本当なら少なくとも1匹はＢＡＮさせたつーことだね。
882 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:25 ID:UqV+jiZp: >>859
詳しく(;´Д`)
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:31 ID:aLlen9yq: >>881
受付完了後、自分がチェックすれば黒字になるんだよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:31 ID:ZibY6QRp: さっきAMP9→AMP10にした('_`)
ジョブ62で('_`)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 02:58 ID:1inghQYy: うはｗっっっｗｗｗｗなむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 03:17 ID:S88bESlO: 俺は今AMP0だがこれから10にする

…使い方は後で考える…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 03:18 ID:UMFl+M6+: まあAMP取ってもSWや大魔法3種取れるし
保留しててもどうせ振らないんなら振ったほうがいい気もするけどな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 03:37 ID:ZibY6QRp: まぁ、AMPFB10でクロック1発だったりと、
それなりにつかえ・・・てないな。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 03:55 ID:+sSP+nDP: ｵﾌﾐの最後でAMPについて質問したHiWizﾆｰｻﾝGJ
どうでしょうか、にﾜﾗﾀｗ
一応もうすぐ実装とは言ってたね、アインは微妙かもしれないが…
ただのﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽかもしれんが…
まぁ最近TOMの居る暮らしにも慣れたし来なくてもいいけどねｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 04:01 ID:+sSP+nDP: 追記
肝心なとこ聞きたい奴は
ttp://wiki.ragna.info/wiki.cgi/off3
のｵﾌﾐ後半のラスト２分ぐらいから聞いてみるといい
892 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 04:37 ID:aLlen9yq: オフラインミーティングのAMPの所、万が一音声が消える前にテキスト化してしまおう。

---
問「すみません、ダメ元で聞いていいですか？
　　自分、ハイウィザードで遊んでいるんですけども、
　　今回のアインブロックで魔法力増幅は韓国の仕様になりますでしょうか？
　　もう結構聞きたかった人がいると思うんで、是非聞きたいんですけど、
　　あれはもう日本独自仕様として？ちょっと、もう録音機もないんで
　　是非ココでお答え頂ければ、と思うんですがどうでしょうか？」

癌「ごめんなさい、それは、もうすぐ実装なんで、そのまま待っていただけますか。」

問「もうすぐ実装、というのはアインブロックはもう無理っていうことですか？」

癌「いや、ちょっとまだ、お答えできません・・・。」
---

文章にすると硬いイメージ出ちゃうけど、案外笑い声も多く聞こえたりしててやわらかい感じだった。
まぁ、アインじゃ来ないんだろうな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 04:57 ID:pDRFrCtW: そうか・・・本当に来ないのか。
今回は期待してたんだけどな。
まぁもうしばらくRFに専念しとけって事か。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 07:08 ID:eN6CljOy: ＳＳの連射を昔にもどしてくれ・・
ブラギでまた体験して懐かしくなった（´・ω・｀）
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 08:18 ID:OaiI/5Ne: 戻しても良いけどピラ3の入り口限定です！
897 名前：オフミ参加者 投稿日：05/10/16 08:29 ID:S/7InJJy: >>893
信じてもらえるかどうかは別として、それ聞いたの俺です。
たった今帰宅したのですが、そこも音声とれていたのですね･･･。
なんかアイン実装を前に皆をがっかりさせる結果になってしまって申し訳ないOTL

とりあえず今から寝ます。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 08:56 ID:5h0PMGG5: >>897
いやいや、日本独自仕様ですと言い切られなかっただけマシってもんだ。。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 09:18 ID:HoIwGR3D: 別に聞かなかったら実装が早くなるわけでもないしな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 09:41 ID:Ty4WuQIy: >>897
日本独自仕様だと思ってた俺は安心したぞ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 10:10 ID:aLlen9yq: >>897
聞くだけでもGJ
それより勝手に文章にして申し訳ないです。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 10:28 ID:XjwjN9q6: もうすぐ実装ってことは、実装はされるんだよね。
それなりに期待してもいいかもよ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 10:44 ID:Kpf8AuW+: 期待はするな
準備はしておけ

何処で聞いた言葉だったか…。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 10:48 ID:zoBqfDqV: よく考えれば転生実装したの2月なんだよな。
もう10月になってるし、なんだかんだ愚痴りつつ8ヶ月も経ってるよｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 10:58 ID:eJIw5Pql: Hiwizのskillの事で質問です。
NV取ったらSSやNBは使わないものなんでしょうか？
それぞれの長所を宜しければ教えてください。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:01 ID:/60eaqse: NB：共闘に最適
SS：ブラギあればマクロスミサイル最高
NV：ネタに最高
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:04 ID:3jEinoWS: >>905
NBは使わなかった。
NVはDEX低いうちは使ってたけど、高DEXになると使いどころが減る。
SSは転生前に取ってたけど、NVとほぼ同様。NVとるなら、取る必要性は少ないかと。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:05 ID:Kpf8AuW+: NB:スキルポイントとSPを消費できる
SS:スキルポイントとSPをNBより多く消費できる
NV:スキルポイントこそSSに及ばないがSPはNBやSSより遥かに多く消費できる
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:36 ID:vguJzGsl: ＬＯＶとＭＳってどっちがよく使いそうかな？
ＳＷって７あればいいんじゃないの？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:43 ID:HoIwGR3D: >>905
不死への追加ダメージやスプラッシュしないことやSPなんかもあって
使い勝手自体はNVよりSSのがあるかも
NVの利点はSSよりポイントが少なくてすむ、ということくらいだが
そもそもポイントを問題にするなら、両方ともいらんともいえる
NBは前提で1は取るだろうし、
タゲや共闘取りとかに使うならそれ以上でも変化はない

よって、スキルとして好きならば取れば、と言う程度で
SSもNVもどっちがいいともいえない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:45 ID:ReFN8oYb: 廃屋ペアなら、DEX装備がいいって話を過去スレで聞いたんだけど

DEX装備（INT121）だとSG10を打っても、弓の確殺率が8割くらいになってしまう・・・。

みんなどうしてるんだろう。
　氷を割ってる？
　INTがもっと高い？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:48 ID:/60eaqse: LA+FB
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:50 ID:ReFN8oYb: >>912
いあ、

廃オークｲｯﾊﾟｲ引き連れて、弓オクがいたら、そいつまで持っていってSGってケース多いじゃないですか
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:50 ID:+B/2Oa4d: NVは呪い効果があるので対人で一応手数が増えてちょっとだけ嬉しい。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:53 ID:rmlnmEnb: >>911
計算機叩いて必要十分なLvのJTぶち込む

凍ったまま放置

好きなほう選べ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:55 ID:VqKlwULa: >>911 INT130調整でSG10のみが結局楽だし安定する
917 名前：911 投稿日：05/10/16 11:58 ID:ReFN8oYb: なるほど、放置で他人との共闘の方が実は効率がでるのか！？∑（;￣□￣

　JTないし・・・・。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:58 ID:ReFN8oYb: 誤爆、JTあります・・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:09 ID:CRVRqf8t: 共闘っていうか‥お察しください、なんじゃあ。
>廃オークｲｯﾊﾟｲ引き連れて、弓オクがいたら、そいつまで持っていってSGってケース多いじゃないですか
てことは、廃ｵｸ1匹いて弓1匹きた時でもSG10することあるんじゃないの？
それで弓が食い残しだったらどんな気分か考えてみたらどうでしょうかね。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:09 ID:UoCvkBKG: >>911
喪前のINTでSG10計算して、最低ダメージx3の時残ったHPを割り出して
そのHPを凍結時に確殺できるJTのLvと照らし合わせろ

つか弓ｵｸぐらい放置せずｽﾏｰﾄに食いなさいよ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:17 ID:g+Ludfhf: >>918
そう言うときはLAFB5かサフラFB10でオクアチャを秒殺して
何も無かったかのようにトレイン続行。

あとDEX少し犠牲にしてもいいからオクアチャ確の１２６の方が効率出る。
廃オークが２HITで沈むと後から沸いた時に滑り込みで撃破できる
確率もあがるしな。

まわりに迷惑云々じゃなくて自分のためにINT126にしとけ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:24 ID:Ww9TrdZc: >>909
MS
・Gvやるならこっち
・Pvでは要らない子
・狩りではソロ時計3で使うと気持ち良くてラク
LoV
・GvだとSG>MS>>LoV
・Pvだと鯖状況次第で使う
・狩りではソロ伊豆で俺TUEE、PTの城2・監獄・火山2であるとラク

SWは7で実用、当然あればあるほど良い。
ってかここんとこずっと1～2行で初級質問してる人じゃない？
>>1のテンプレに全部書いてあるから読んでくれよ…
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:25 ID:Ww9TrdZc: おっと、1～3行目はMSの話ね。陳謝。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:30 ID:Ww9TrdZc: >>923は忘れてくれ。なんかgdgdになっちゃったからごまかしとこっと。

－－－－－－－－－－重要事項－－－－－－－－－－－
経験値２倍と一緒にきた１日延長の有効期限は今月末です
ガンホー公式ページ → サポート → 投稿確認
に1dayチケットあるから忘れずに使うようにしましょう
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:38 ID:v/sMAd3r: 流れを遮って質問。
今までALL+4装備で時計３でマッタリソロ狩りしてた素Wiz84歳。
お金も溜まってきたので+6か+7装備に手を出してみようかなと思ったのですが
資金が手元に10M、売るもの売ってもうちょっと増えるかなーというところで
+6装備なら大体揃えられるかなと思っているのだけれど将来的には+7にしたいし
でも+7装備数個で残り+4だと、ほぼ+6に劣るかなと思った。
要するに+6を多めにするか+7数個買って後は地道に増やしていくかどちらがいいでしょうか。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:40 ID:v/sMAd3r: 書き忘れ（＝－；
ソロWizと書いてたけど近々Dexプリさん（非Me）が相方になる予定です。
ご教授よろしくお願いします。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:43 ID:vguJzGsl: LOVWIZだが・・・
テンプラの説明で
・AMPが修正されれば確殺ラインの底上げにより一気に化ける可能性有り。
とあるが
AMPが修正させる予定とかあるのか？
スキル予定は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxoXeBdqabmxaxak
なんですが
ＩＷ３じゃあ使えないかな？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:46 ID:+sSP+nDP: >>925
+7なんかよりフェンはちゃんと持ってる？
あるんなら、+7をちょこちょこ仕入れていく方をお勧めする
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:47 ID:XjwjN9q6: >>927
>>893
一応修正する気はあるらしい・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:55 ID:g+Ludfhf: >>925
+6は中途半端すぎて露店で捨て値で売っている物でもない限りお勧めできない。。
最終的にALL＋７を目指すのだから＋４と＋７混じりで順次換装していく方が良い。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:55 ID:VqKlwULa: >>927 I=D極ならIW2で実用。漏れならSW10→7のIW3→2でHD1→5にする。
932 名前：927 投稿日：05/10/16 12:57 ID:vguJzGsl: レスありがとうございます。
ＳＷ１０→７ですかぁ・・・。
ＳＷって１０必須とＷＩＺの方に聞いたんですが・・・
Ｉ＝ＤなんでＩＷは２にしますねｗ
933 名前：922 投稿日：05/10/16 13:08 ID:Ww9TrdZc: >>927,932
>>927の案でも十分実用だとは思う。
IW2を緊急回避以外で使えるようになるのはI=Dでも90歳後半からだと
思うので、初めてならIW3の方が無難かも。
HD5取りたいならIW2よりWB2とか、まだ振ってないならFBを削るのも
有りかと思った。あと変な言いがかりつけてすまんかったm(＿)m
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 13:21 ID:HoIwGR3D: >>917
そりゃ、放置すればおまえさんはｳﾏｰだろうが
食い残し処理させられる方は、経験値カスしかはいらんしたまったもんじゃねーな
そういうのは共闘とはいわん>>915のは下の方は皮肉だぞ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 13:23 ID:QbEfHB9S: >>925 新c来るから鎧・靴あたりは後回しの方が良いかも。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 13:25 ID:/60eaqse: >>927はIWとSWとって明確なビジョン持っているんだろうか？
ないなら切った方が幸せになれると思う、実際取ってない人も多いはず
この2スキルは自分から使って行かないと、死にスキルになるぞ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 13:33 ID:amQZGJ4O: OK、ここで日本語の時間だ！

＞癌「ごめんなさい、それは、もうすぐ実装なんで、そのまま待っていただけますか。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^*1　　　　　　　^^^^^^^*2
*1：あくまで癌方時間
*2：そのまま絶やさず上納してください。癌方がんばってます！

癌が言いたいのは*1ではなく*2だって事くらい判ってるよな？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 13:53 ID:v/sMAd3r: >928
テレヒルフェンとか狩りの基本的な物は持ってます。
>930 935
諒解です、とりあえずイミュマフから+7にしていこうと思います。

続けて質問すると、+7まではいいのですが、プパ鎧と属性鎧、
ゴキ盾や三減盾などを考えた時。各部位ごとに一つだけ+7にできるとしたら
皆様どれをオススメしますか？
とりあえずとんがりとイミュは確定だと思うのですが・・・。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:01 ID:0GugoVFL: 本来ﾌﾟﾊﾟだがﾘﾋﾞｵの評価待ち。あとは常用してる順、個人的には虫卵。とんがり叩く気はせんなあ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:13 ID:/60eaqse: 魔法系しかやってない漏れは、+7エルサクかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:31 ID:0GugoVFL: つ「+9ジェスター挿し」ﾘﾎﾞﾝorﾊｯﾄ35M丸帽95Mｻｸﾚ350Mww
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:35 ID:+KydHBkk: ┌───────────────────
│司祭様、我々はあこすれの住人ですよ･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>941
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:37 ID:qnJAaojt: 足鎖にスロットがつくってよ！やったなおまいら！
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:39 ID:VjdQJt2K: >>943
3つくらい？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:42 ID:Ja9F65Dp: つくにしても露骨に鉄具で俺TUEEEしてくださいにしか見えない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:48 ID:UqV+jiZp: Gvでの大魔法の評価なんだけど

SG＞MS＝LOV　

くらいだと思うけどなぁ。
LOVの不発が減った今、相当に有用な足止めになるけどな。
敵が前衛ならドル着てるだろうから、MS有用なのは確かだと思うけど
後衛ならなんだかんだで水シルクとか着てそうだし。

正直な話、敵前衛はこちらの阿修羅部隊が始末するから
足止めするのが大事な気がするけどね

と、3大魔法コンプ型の俺がいってみる。

>>AMPﾆｰｻﾝ
GJ！お疲れ様！
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:55 ID:IJLdix3v: そのうちメテオ重複しなくなる（韓国仕様）からメテオWizは軒並み吊る筈。
サンダーストーム(MATK*0.8)でも取れって事ですか重力様。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:59 ID:Ja9F65Dp: その釣りもう秋田。ソースだせ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:07 ID:t6SnyLNb: 踏み台Aが現われた
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:31 ID:/60eaqse: 犬魔法ってTS、FN、FPだろ？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:32 ID:+QvETbDv: >>950
依頼ヨロシク
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:36 ID:ZibY6QRp: >>946
大魔法の評価は、
DEXによって変わってくると思うぜ。

DEX130級で、ブラギがあれば、
SG→LOVを繰り返せるし、
MSだけなら秒間3発落とすことが可能になる。

俺の感覚だと、
SGはDEX低いWIZに任せて、
DEXカンスト級はひたすらMSMSMSがいいんでねぇかと。

そういう意味で、
SGは周りに任せられるから、
MSの評価は高くなる。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:39 ID:aLlen9yq: >>946
SG役・LoV役は合わせて2～3いればもう十分だからな
重ねられるMSとそうでないLoVはイコールにはならないと思う
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:45 ID:j0QV+8+8: Gvで大魔法係りやるときってIntはいくつで出るのがいいんだろうか
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:48 ID:+QvETbDv: LoVはSGと併用でPvでのエリア確保と妨害に使える。
Gvじゃ2人いても役に立たないから素直にMSでいいぽ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:57 ID:amQZGJ4O: >>950の出現周期によると依頼はしばらく後っぽいな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:58 ID:yg05ki6G: >>954
重複しないSG/Lov担当はブレスで126は必要
MSなら112ぐらいから(一応)実用かなぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:06 ID:/60eaqse: 依頼しようとしたら地震きた！
これは、マジスレ終われってことか？（違
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:11 ID:aLlen9yq: 多分新スレ祝いだろう。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:11 ID:/60eaqse: おｋ
依頼してきた
新スレ立つまで自重よろしく
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:14 ID:t7gtEZwO: 埋めついでに

高レベルボルトが個人的に好きで余ったポイントで取ろうかと思ってる
そこで聞きたいんだけど高レベルCBがあってよかったorあればよかったってことある？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:15 ID:t7gtEZwO: すまん
まだ立ってなかったのね
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:16 ID:zQLSRGoa: >>961
WIZを97まで育てたけど（CBLv5）
Ｇ狩りで亀D行った時に火亀に撃った以外使用数ゼロ
火属性の敵にはSG撃つだろうし、必要無いと思う。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:18 ID:Ja9F65Dp: >>961
ないな。SGしか撃たない。WBぐらい威力あれば別だろうが正直ボルトは後半になればなるほど
使わなくなる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:39 ID:E6hpk/7R: ブラギあったらむしろボルト落としてるWiz(1/1)
楽しむ目的で行ったらSGとかJTとか前衛にとって邪魔すぎるスキルだからなぁ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:51 ID:yg05ki6G: >>961
・FB10
序盤から中盤はクロック、窓など
PT・ペアやるようになったら弓オーク、禿などに
最終盤はデッドリーレイスにSG10→LA+FB10など
使う場面は少なくない。属性相性も良
・LB10
JTで代用効くが燃費はこちらが良
PT時ノックバックで不評を買わないで済む
属性相性にやや難
・CB10
属性相性は悪くないもののSGが遙かに上を行く性能で…

CB10は強いて使いどころを探すならマジ期のCB＞ハイドで
グランペコやゴートあたりを食うためぐらい、って
今どきそんな面倒なことやってるのはいないよな…
967 名前：オフミ参加者 投稿日：05/10/16 16:58 ID:S/7InJJy: 皆さんの暖かい言葉に感動しつつも、やっぱりもう少し言及すべきだったと反省しています。
場の雰囲気に飲まれて笑ってしまったのは失敗でした。
次のオフミで、もっと踏み込んで聞いてくれる方の出現を祈りつつ名無しに戻ります。
（次のオフミまで修正されてないなんて考えたくもないですが('A`)）
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:14 ID:g+Ludfhf: >>938
メインの狩場で使う盾を＋７に。よーわからんのならタラにしとけ。

>>946
MS>SG>LoV
　MS:あるだけ欲しい
　SG:代わりはいくらでもいる
　LoV:無いよりはマシ

GvでLoVなんて微妙ですよ。所詮物量が物を言うので重複しない
火力低いのLoVは一人いれば十分です。

>>954
メテオ担当：INT不問
SG担当：INT126未満の奴は足手まといなので帰れ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:16 ID:g+Ludfhf: >>961
FB10
　対人・狩り共に使える汎用スキル

LB10
　劣化JT。そもそもPT戦でJTすらほぼ使わないし使うとすれば確殺を
　確信できる相手にしか撃たないのでLB10の意味なし。

CB10
　火山が狩場として死んだ以上魅力は皆無。SGで代用できる。
　ただしブリや廃兄貴を手軽に仕留める為にCB6～7はアリ。
970 名前：961 投稿日：05/10/16 17:30 ID:t7gtEZwO: FB10は普通に使えるのでためらいなく取っちゃった
しかしその他はやっぱり趣味かねー

何か大魔法よりチンマイ魔法が好きなのだが、、、セージ向き？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:45 ID:g+Ludfhf: >>970
ちんまいのが好きならTSやNB、FBl、FNやFPにでも振ったら？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:48 ID://qDPHbk: HDでいいじゃん
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:02 ID:amQZGJ4O: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#202
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129452804/
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:04 ID:Ww9TrdZc: 流石に直リンで良いだろう

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#202
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129452804/l50
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:09 ID:MthNGphE: ひさしぶりに火山ペアに行ってきた80歳が生意気にもCBについて発言。
INT126だと火蝙蝠がCB5で残るので、単体で戦うまたりペアならもうちょい欲しいかな？と
でも高レベルになるとSGでも十分なんでしょうね。
一時はまばらに前衛がいるだけだった火山も今日は3組のペアを確認。
混んでいて横湧きするとSGしとけば、ってなりますよね～
ちなみに龍1で遊ぶとチンマイ魔法を楽しめるかも。。。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋業務連絡＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
まさかの火山で白ポ赤字　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
どう見てもガスターです。本当に有り難うございました。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:12 ID:amQZGJ4O: 　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　 ,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }
　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|　　＿_ノヽ、＿ノヽ
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'　　）　良い子のみんな！
　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/　　<.　もうボクの名前を覚えてくれたかな？
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　!　　１．ピンポン
　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!　　　丿　　２．ビンボー
　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　∠__　　３．ヒロポン
　　　　　　ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿　~ 　___,ノ ,-､
　　　　）　　　　　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　　　ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ｰﾆ[二]‐ｸ′
　　　　　　　　〉　　/ 　/＿
　　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ　）
　　　　　　（＿＿＿＿ノ--'
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:14 ID:UqV+jiZp: >>968
別にダメージソースとしてLOVに期待してるなんて書いてないけど・・・（汗
ダメージソースは阿修羅でしょ、結局。
VIT前衛以外は水シルクとか装備してそうだから、ある程度通りそうだし。
LOVはダメージソースというより、阿修羅を当てる為の足止めとして有用だと思うと。

個人的には、Gvうんぬんではなく大魔法をコンプしたいからしてるんだけどね。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:20 ID:94q/iEVk: PTではブラギありの環境なんでCB10持ち廃Wizがここに。
FB10CB10交互に連打すると混ざり合って綺麗ですよ（ ´ω`)b
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:28 ID:aLlen9yq: >>976
お前はもう帰れ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:48 ID:vjLoA6eZ: ナージャは間に合うのか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 19:03 ID:Ww9TrdZc: ナージャを容赦なく危機に追い詰めるべく埋め！

>>978　対単体コンプWIZ!!
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10GKGAHAfXas1cA1bx

たいたんたいってキモチＥよね!!ﾀｲﾀﾝﾀｲﾀｲﾀﾝﾀﾀｲﾀｲﾀｲﾀﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝﾎﾟﾘｰｽ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 19:05 ID:ZibY6QRp: >>977
WIZの役割はフィルターだから、
大魔法で落とせる柔いの相手には、
充分なダメージソースになってるでしょう。

硬いのに対するダメージソース＞阿修羅
柔いのに対するダメージソース＞俺ら

DEX132、かつ大魔法3個持ってて、GvGやってるが、
普段はMS連打で、
防衛線が危うくなったり、SG担当に隙が出来たらSG主体、
その際、SGをいくら連打しても意味が無いので、
SG→LOV→SGと、交互にやって少しでも密度を上げている。

まぁ、WIZ少ないからな、うちは。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 19:47 ID://qDPHbk: ブラギもらえる環境ならボルトも強いかもね。
通常だとディレイが大きすぎていまいち。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 20:16 ID:sOWOt8EK: ブラギなんて貰ったら嬉しくてSP尽きるまでSS連打
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 20:51 ID:g+/G5jh9: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　危なかったわ!!
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　でも私はどんなときでも見逃さないわ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　いや。。うん、少しだけ暇だったから
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　見ててあげてるだけなんだからね！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:00 ID:+sSP+nDP: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:22 ID:34S6WIv5: 　　　　　　　　　　　　／l
　　　　___　　　　　　　〉　〉　　　　　　　 /l
　　　　ヽﾞi＿　　　〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'くく_ｺ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
　　　　　　　l　／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼／
　　　　　　　`/l￣V''ｰv l_ し'"V 　 /　ヽ
　　　　　　 | l､＿＿/　　ﾞ､＿_／　　　l
　　　　　 |　　　　 rﾆヽ,　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　lﾆﾆﾆl　　　　　　/
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　　　　　　　　 `ーァ---──'''"ヽ,
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　　　　　　　　　lﾆ‐-- .,,__,. -‐‐-､＿ノ／
　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:22 ID:34S6WIv5: 誤爆
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:13 ID:27aDrVne: どこの誤爆ｗｗｗｗｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:36 ID:bM9bWrFX: Gv水鎧の前衛にはブラギJTで秒間マステラ1個分のダメージ追加だぜひゃほー

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#202
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129452804/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1129452804&ls=50
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:44 ID:4LZgmZNJ: う
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:44 ID:4LZgmZNJ: め
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:46 ID:4LZgmZNJ: る
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:47 ID:4LZgmZNJ: ぞ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:48 ID:4LZgmZNJ: 995げ～っと
この調子でいけば夢の1000ゲット・・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:49 ID:4LZgmZNJ: 996
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:49 ID:4LZgmZNJ: 997
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:50 ID:4LZgmZNJ: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:50 ID:8H2cJ8nW: がんばれよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:51 ID:t7gtEZwO: 　　　　∩―－、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从　　从从　　从从
　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）　’
/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　彡ミ彡）ミ彡ミ　　从
|　／(入__ノ　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）彡ミ彡　　+:;'
､　(＿／　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ　　:;'
＼＿＿＿　ノﾞ　　／￣￣ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ::::/彡::　:::ミゞ::::从从
　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　/: : : : ::;彡ミ: ;:: ; : : : :ゝミ）
　　　ヽヽヽ　　　　／　／　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　ミ{:: :ミ: :ノ　--‐'　､_＼:: ミ:｝
　　　　））　）-─／　／　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　　,,,彡⌒''～ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}　←4LZgmZNJ
　　　　//　/　 //　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　　（（__ﾉ　 //　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/／　￣7/ /::ノ
　　　　　　　/／　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉(_二─-┘{／　　　
　　　　　　　|_|_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／､／/|　￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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