シフアサクロ情報交換スレ233 音夢にのるな

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シフアサクロ情報交換スレ233 音夢にのるな

1 名前：T ★ 投稿日：05/10/13 03:49 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読
■シフアサテンプレ(初心者用ページ･検索機能あり)
http://wiki.deny.jp/assassin/

■前スレ:シフアサクロ情報交換スレ 232
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128509964/l50
■アサシンクロス情報交換スレ10th(アサクロの話題はこちら)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128940966/l50
■ローグ・チェイサー98　(ローグ系及び志望シーフはこちら)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128337484/l50
◆スレのお約束◆
・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
・シーフ、アサシン系の行動管理をする場ではありません。問題はプレイヤー間で解決を。
・情報はギブ&テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレ未読と思われる質問は嫌われます。
・装備やステータス、目標や目的が不明がわからない質問には答えられません。>>3を利用しましょう。
・荒らし、煽りや釣りは放置。既出質問は「>>1 テンプレ読め」。
・荒らし、釣りなどをよせつけなくするためにもメール欄には「sage」必須。
・質問は>>1-3をまず参考し、現行スレッドで類似質問がないかを検索。Ctrl+F使用が便利。

次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものにすること。
2 名前：T ★ 投稿日：05/10/13 03:49 ID:???: ■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡(ダブルダガー)】―二刀流比較計算機―
http://f55.aaa.livedoor.jp/~lokigvg/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com/
3 名前：T ★ 投稿日：05/10/13 03:50 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの詳しい情報が無いと、回答は難しいです。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか錐とか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向とワールド、使えるゼニーの程度を明記。
特に武具やアイテム類はワールドによって相場は変動するため、
それも記載しておくと同ワールドの人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外はワールドによる相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 03:51 ID:hS915CFp: 4様
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 03:58 ID:r3PpjZpK: 2ch系掲示板専用ブラウザを使おう！負荷が少ないのサーバーに優しいです。

■Jane View
http://www.geocities.jp/jview2000/
★あぼーん機能拡張(表示形式変更、正規表現、活動状況表示、連鎖あぼーん、スレ欄右クリックからの登録)

■専用ブラウザに関係するスレ
おまえら『monazilla』使ってるか？2
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126768178/l50

■にゅ缶(現MMOBBS)とLiveroをボードに登録する方法
（登録しないと専用ブラウザで閲覧出来ません）
jane2ch.brd　というﾌｧｲﾙをﾃｷｽﾄ等で開き、↓の通り設定する
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2163.jpg

■にゅ缶設定済みのJaneViewをDL（管理人様乙であります）
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/jane.exe

糞依頼主と>>1氏乙です。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 04:41 ID:RubXXzmQ: とりあえずスレタイに糞エロゲキャラ名が入ってるときは俺はもう書き込まないことにした
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 04:42 ID:7VsjSERB: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＾ω＾　)
　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∑(＾ω＾　)
　　　　　　　　　＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 04:48 ID:8wnFSW9y: >>1スレ立て乙

8getついでに予言
>>600からホスト表示再開
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 06:54 ID:l+5HmSA2: 音夢にのるなって意味を理解しかねる俺が９get!!
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:02 ID:Yv6pkyan: おはようございます
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:03 ID:Rb7xEbDD: Oh!! アサクロ音夢(NEMU) が華麗に11get だよー
￣￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　=＝、
　　　　　　　　　　　　　　　〃´　　　ヽ
　　　　　　　　　　　__　 _ ..{{-‐-　､._ ﾉ
　　　　　　＿___　〃`´　::::!!:::::::::::::::｀:::.､
　　　　　〃￣,. '´ ,.　'　::;:'::::::i:::::::::::､:::::;;;＼　　 ,. ､
　　　　　 |.|／　:／:::::;:'::/:::;':::::l::::l:::l::l::ヾ::;;;;;;ヽ　 //.ヽ＼
　　　　　,.'〃 ::// :::〃/::,':!:::::::l::::l:::l::l:::l:;`,;;;;;;;ヽ//,.,==､､'
　　　　 ,'〃::::/:/:,','l:|:::|:::l::|::::::::}!::|:::|::!::|;;;;l;;;;;;;;;l＝'　/,ﾊ ',
　　　 ! l|l::::i::,'::i:::!|T工_!ﾊ:::::::|ﾚ´工メ､;;;|;;;;;;;;;ﾄ＼=' '　〉〉
　　　　 , '! !::l::!::{:::!〃ｆｊ:;;i｀ヽ::|　Tiｒ;;ヽ、;;!_;;;;;;;|ﾄ,ヽ＼_ノﾉ
　　／￣` ':ゝゞＮ'i｀ |t:;i!　　｀　|.ｌ::;lｊﾉ'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´　　
　,. '=＝､､. 〃::/::|::li　'''"　 ,　　 'ｰ- ノ;;lソ;ノ;;;l.ｌｌ ;;}　　　　
／￣｀＼＼!|{::{: ::|::|;ゝ、　 !ｰi 　　／:;;;l;;;;;|;;;;|;;!ｌｌ ;;|、　
　　　　　ヽヽ,Ｎヽ!Ｗ !v`　.` ’　　´|∠ノレﾉ;ノ!!' ｌ|,;;!ヽ＼
　　　　　　| |}'´　ヽ＼＿ ,.. 」､´＿」、　　　　　ﾉ;l.| 　ヽ＼
　　　　　ﾉ´,. -‐「|「´　　 / ｀(t)- ‐ ﾍ、　　　　　 .|.|　　ヽヽ
　　　／'"´＿　,.| !!　　 ,'ﾆ_ｰ- _ノ　　＼_　　　　ｌ |　　　 } |
　／　　　　　 /,. l ll　　ｌ　　フ　　　　　＞,、　　| | 　　 | |
／　　　　　／　ヽヽ. |　／＿ ...　=　彡 ' ´ヽ　　| |　　　 |.」
　　　　　　 / ,.-‐.ﾆｰ〉n!/ニ -―　￣　／　　`、 | 」
　.. -‐　￣｛〈〈　　〃ﾊ〈￣ヽヽ　　　　/　　　　 l
　　　　　　 ! ヽヽ／//| |ヽ.　ヽ〉　ヽi　　　　 !
　　　　　　 .lヽ｀　//l|.| |ヽヽ／　　ヽ| ヽ　　　　 |
　　　　　　　ｌ　｀ // .l| | |　｀　　　　　!､ヽ.　　　 '

>>道騎士　そんなにデブだと錐のいいカモですよっ
>>廃プリ　正直、寄生するのやめてもらえませんか？
>>廃Wiz　SG詠唱してるだけで面白いの？Int高いのに単純だねｗ
>>スナイパ　立場逆転しちゃったね、ガニ股きもい＞＜
>>WS　早くJob70になって+10裏切り作って！
>>パラ　ゴスペルだけお願い～、あとダサい格好だねｗ
>>チェイサ　毎日猫MAPで狩ってるんですね＾＾；
>>ジプシー＆クラウン　マリコとブラギでずっと貢献するようにっ
>>教授　あ、Spタンクの人だ！今日もステルス公平乙であります～
>>チャンプ　世の中阿修羅が全てじゃないの！生体研究所くれば分かるよ…
>>クリ　・・・なに？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:15 ID:03OR2DEr: IP表示になった時のためにNGの設定の仕方を教えてくれ
IPをNGWordにしてもダメなんだ
IDポップアップもIPで使えると便利なんだが乗り換えの必要ありかな

JaneDoe View α ( build date: 050920 )
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 07:52 ID:IS18BzXR: IPをNGwordに設定したらいけるぞ？
登録してから一旦ログ削除して再読み込みしてみ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 08:31 ID:fAQK+TEG: 今後の展開に備える姿に涙(つД｀)
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 09:46 ID:gGfeWF+T: というか、またIP表示なくなってるﾔﾝ
もう、ずーとIP表示有りでいいよ。
荒れないし、まったり情報交換できるから、
ｼﾌｱｻスレの為にはそっちのがいい。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:07 ID:8INfmq1C: NGﾜｰﾄﾞとか早めに導入したらいいよ。
書き込み番号普通に飛びまくるから(・∀・）
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:29 ID:It5upnB3: NGワード

・ピク
・ピクロス
・直結
・カス
・クズ
・ゴミ
・えた
・ひにん
・NEET
・スイにのるな

まだあるか？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:47 ID:7dBK+ON5: すっかり有名人だなディラングｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 10:59 ID:UJiGkJHY: 管理人が二度と音夢つきのスレは立てないってわかるまで嵐まくろーぜw
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 11:13 ID:Q4dBc744: 前スレは職スレ初のIP表示おめでとう＾＾
なんというか、そこまで池沼スレだったとは悲しいです＾＾
IP表示された国センスレや未実装スレなんかの池沼が集まってるのかな＾＾
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 11:22 ID:KZnBWFIt: 前スレは埋まらないとみた
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 12:28 ID:pzVjTWMu: スイにのるな→音夢にのるなってことか
ﾜﾛｽｗｗｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:00 ID:bzb+l4Am: 音夢ってエロゲ関係の名前なのか
興味ないんでどういう意味なのか全く分からんかったな
ROプレイヤーってエロゲーやっているやつが多いのだろうか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:01 ID:WynMgx6k: >>13
IPの部分をNGIDに登録しないといけなかったんだな
NGWordのところに登録してたよ、㌧！

こんな事しなくてもいいスレになってほしいね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:47 ID:wp111a6d: >>20
2chのチートスレとかBOTスレから押し寄せて来た
というか普段から張り付いてるんだけどな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:50 ID:/JYi+F14: >>23
ダカーポはエロゲというより、ギャルゲだな
サクラ大戦みたいなもんだ
ROプレイヤーでTia鯖とかそういうキャラの名前使ってるやつ多いな
漏れはダカーポ好きな香具師は七尾儲だと思っているぜ(七尾奈留という原画描き)
CANVAS>>>>>越えられない壁>>>>>>CANVAS2
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:57 ID:g0n8NHRH: うわ、キモ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:59 ID:4s9GBNky: キモいんだけど・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 13:59 ID:IgiIuvlu: >>26
ごめんなさい、素でキモイと思ってしまいました。
スレ違いなお話ですし、お願いですからやめていただけないでしょうか。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:00 ID:/JYi+F14: 匿名掲示板だから何言ってもいいんだぜ！！
ﾌｩﾊﾊﾊｧｧｰ!!IP表示が消えたｱｻｽﾚは地獄だぜ!!!
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:02 ID:8INfmq1C: そういう方向に疎くてｷﾓｲとすら思えない（知らんからな！ﾌｩﾊﾊﾊ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:03 ID:/JYi+F14: >>31
漏れが染めてやろうか・・・・？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:04 ID:Q4dBc744: ここはアサシン専用ｷﾓｽﾚでしたか、なんでMMOBBS板にｷﾓｽﾚあるんだろう？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:06 ID:8INfmq1C: >>31
藻前様の共感欲求を満たすには俺じゃ無理。
2chの専用ｽﾚでよろ。

>>33
さようなら
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:08 ID:/JYi+F14: るすばん…あわｗ間違えたｗｗｗｗｗ
レス番ずれてるぜm9(＾Д＾)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:08 ID:8INfmq1C: あぁ、すまん（´・ω・｀）なんか31って数字が頭に焼き付いてたわ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:13 ID:gGfeWF+T: とりあえず、目安箱に
またIP表示にしてもらう様に要望出した。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:14 ID:g0n8NHRH: まだまだIP表示は必要みたいだな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:20 ID:jYy7DSC6: 売らないでとっておいたサンゴが４ｋ溜まった俺から一言・・

ぬるぽ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:20 ID:/JYi+F14: とりあえずマイシスターをここに記しておくか…

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、千影ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　ｌｌｌ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:25 ID:8INfmq1C: >>39-40
ｶﾞｯ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:35 ID:EekiHAYO: キモイと反応できるんだから似たようなもんだろ
>>26のなかじゃROとサクラ対戦の名前しかわからん(´ω｀)
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:37 ID:qcPGZe6i: IP無し＋スレタイでまた荒れるな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:49 ID:/JYi+F14: とりあえず、次のスレタイこれな
「シフアサクロ信長情報交換スレ234」

「ふふー、無音移動術は僕の四十八ある特技の一つなんだよ」
コレダ！！
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 14:59 ID:OXEr3Qq7: 本人の持ってる知識がどうであれ、
TPO考慮できる奴とできない奴の違いは大きいと思いますよ。

前スレほんと進行遅いね。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 15:30 ID:gGfeWF+T: 進行遅くても、ちゃんと情報交換してるし
書きこんでる人は最低限もマナー持ってる
俺は荒しで進行早いより、前スレみたいな感じの方がいいと思うぞ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 16:19 ID:OXEr3Qq7: 一般的にはそうだが、次スレたった後だからネ。

あとTPO云々は、>>42みたいなレスしてる人間へのレスね。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:25 ID:uVm4pWAQ: 前スレでは随分静かだったのに
IDになったら途端に湧き出やがった…
一応自分のレスが恥って自覚はあるみたいだな。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:43 ID:zLwsTJX0: いっそ法にふれかねない書き込みしてくれれば楽なのに。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:44 ID:g0n8NHRH: 滋賀のガキとか自覚してない糞もいるけどな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:50 ID:8INfmq1C: その為の　　>>5　　ですよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 17:54 ID:uVm4pWAQ: 滋賀は正真正銘のバカだとは思う。が、
前スレでは発言を控えていたのに、現スレでIP表示が
解除されたと途端に荒らしだす、こいつらの方が問題だ。
性根が腐ってると言うかね、考えが汚い。そして醜い。

本当にモラルが低すぎる、まるでどこぞの外国人のようだ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:03 ID:/Fiy9wsl: スレタイがあれのときはスレそのものがローカルアボーンみたいなもんだ
アサクロの部分をもじったのがこの馬鹿な騒動の始まりなら
なんで考えたやつは真っ先に「南」とならないのか不思議でならない・・・歳か？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:05 ID:zLwsTJX0: 今更そっちに走るやつすげぇレアだと思う。
大体存在は知ってても読んだ事無い奴が大半じゃないか。
あれの世代って30前半から半ばくらいだろ?
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:16 ID:8INfmq1C: …ｱｻｸﾛ南…　…あぁ（納得

漏れ20代だけど知ってるよ。親父があだｔ（ｒｙ）のファンだったから本全巻ある。
つーかこれだったらソロで甲子園いけそうだな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:18 ID:6t9+JQBV: つかあだｔ(ryの書く絵ってみんな同じ顔だよな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:20 ID:hS915CFp: 少し自分が気に入らないスレタイだと
スレ作成依頼スレでスレ違いの荒らしみたいな行動をとり、管理人に暴言を吐くような
民度の低いやつらが集まってるのがアサスレなんだよな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:28 ID:vH3fjwQQ: やれやれ、1年半ぶりに来てみれば・・・
スルースキルとネタに転化するスキルは失われてしまったのか・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:29 ID:8INfmq1C: いちいち蒸し返すなって（´・ω・）
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 18:59 ID:It5upnB3: 立派なスレタイじゃまいか。
1発でピクスレだってわかるお（；＾ω＾）

よーし、MMOBBSキモスレageちゃうお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:02 ID:lC4q+CEF: >>60
安芸ルナ春日
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:46 ID:04QeF+tV: IP表示されたら荒らせないチキンが多いスレですね。
もう、ずっとIP表示でいいな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 19:53 ID:m/apuyjt: アサスレが出来るたびにスレッドあぼーんするの面倒なんですが＾＾；
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:23 ID:8INfmq1C: 無視すればいいじゃない、何で一々ｶｷｺしてるの（´ω｀）
と、マジレス。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:50 ID:m/apuyjt: >>64
アサスレ住人が釣れました＾＾
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:52 ID:7xZnPrVU: >>65
もうテイクアウトしていいよ。
キャッチアンドリリースは勘弁な。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 20:54 ID:m/apuyjt: はーい
おとなしくあぼーんしますね＾＾；
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 21:56 ID:3XIp5+re: 新Cがきたら自称「マヤパープルC持ち」が何人でてくるか少し楽しみ。
これでハイドクロキン透視ツールも容認されるようになるんだろうか・・・。
じゃあマヤパープルC見せてよっていうと見せる必要ないじゃんｗ
で終わるんだろうなぁ。
こんなんなら廃止かカード内容変更してほしいもんだ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:08 ID:rjI1UVg4: >>68
たしか、マヤパープルCの効果は
韓国でも未実装のままだったんじゃなかったっけ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:34 ID:8wnFSW9y: >>68
容認の意味を調べてからまた来てくださいね＾＾；；；
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:36 ID:VIEo3BHF: 鳥人間の元ネタ教えてください
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:43 ID:K3m/sQhs: 錐ももってないピクミンが集まる場所はここでいいんですか？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:48 ID:Ffe2pIfw: 特化1枚刺しクロ蛇カタールと
特化2枚刺し黒蛇ジュルってどっちが強い？
計算めんどくさいから教えてハニー
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:49 ID:n4iO+g29: 錐持ってるだけで強いと勘違いしちゃってるピクも集まってるみたいですよ？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:50 ID:2AQ0DE53: 弱いほうを挙げたとしても使いそうなほど低脳な>>73のスレはここですね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:53 ID:i7hhfWYn: いろんなスレにここの場所を張りつけてる真性きちがいはこのスレに深い恨みがあるんだなぁ
とリンクからきたわたしがおもいましたよ
そしてまさかそれにつられて書きこむこれ以上ない馬鹿もいそうだなぁ
とおもいましたよ

>>76
お前を筆頭にな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:54 ID:gnVbwQVC: >>73
特化3枚挿しバリアースジュル
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/13 22:54 ID:8wnFSW9y: >>73
ばれると高騰しちゃうから誰も言わなかったけど
特化3枚挿しの黒蛇アックスが最強なんだお(　＾ω＾)
79 名前：にゅちゃんねる★管理組合 投稿日：05/10/14 00:30 IP:???: このスレッドは以後IPが表示されます。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:43 IP:220.147.147.22 ( nttkyo228022.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): [ﾟДﾟ]＜ｱｲｼﾃ!!
81 名前：Catia_f ★ 投稿日：05/10/14 00:45 IP:???: 一部発言を透明にゅぼーんの上、IP表示有りの設定の設定をしました。
以後の発言番号は82からとなります。

ご迷惑をおかけしますが、ご了承ください。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:57 IP:219.161.234.45 ( p14045-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): 管理人さん乙です
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 00:59 IP:218.227.127.157 ( fla1aav157.tky.mesh.ad.jp ): 乙です

（・ω・）o（透明にゅぼーんってなんじゃろ？）
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:02 IP:222.10.35.65 ( zn035065.ppp.dion.ne.jp ): 表示されたり表示されなくなったり忙しいのう
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:06 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): 乙でしたー。
これで、またまったりしたシフアサスレを楽しめる・・・（´ω｀*）
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:08 IP:58.92.133.2 ( p2002-ipad407osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): よかった、要望だした人もむくわれるなー
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:11 IP:58.92.133.2 ( p2002-ipad407osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): これからは職ｽﾚであろうと、ﾋﾄﾞｲ荒しがｽﾚに常駐すると
IP表示になるって、前例ができたから
むやみやたらに荒らせなくなっていいかもな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:14 IP:219.98.57.107 ( p62396b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ): >>81
お手数をおかけしました。

>>87
このスレがその前例にはなりたくなかったけどね
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:14 IP:219.108.222.24 ( y222024.ppp.dion.ne.jp ): でも正直･･･
ガキのケンカに親が顔出したみたいな感じ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:16 IP:61.44.197.91 ( pppa344.otemachi.acca.dti.ne.jp ): 一部発言をにゅぼーんってことは昔の猫先生状態になるのかな
自動でﾋﾟｰってなるやつ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:30 IP:210.136.161.69 ( proxy355.docomo.ne.jp ): というかしばらく見ない間にアサスレに一体何があったのさ？
昔は荒らしにも華麗にスルーして割りと良スレだったのに。
なんか、悲しいなぁ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:34 IP:210.136.161.15 ( proxy165.docomo.ne.jp ): ガキが必死こいて、各所に荒らし依頼貼ってるからな。
そのうち、プロバから警告くらいそうだが。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 01:46 IP:220.102.109.141 ( fla1acm141.stm.mesh.ad.jp ): >>91
スルーされると消されるから自演と便乗してるやつが反応してるだけだよ。
あと一部の馬鹿。
じゃなきゃこの流れの変化を説明できんだろうよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 06:04 IP:220.5.120.1 ( yahoobb220005120001.bbtec.net ): >>89
掲示板の書き込みなんて抑止出来ないんだから
ガキの喧嘩つーより、イタヅラ電話みたいな性質だと思われ

IP表示しないと荒らし＆自演で延々と埋められちまうからな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 08:16 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D3%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D222350&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

EDP
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 09:32 IP:202.213.224.98 ( pd5e062.kngwff01.ap.so-net.ne.jp ): IP表示制って
そこまでせざるをえないほどの荒らしがあったんですか？
ここ数ヶ月シフアサスレ見ていなかったんでよく事情がわかりませんが
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 09:36 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): 2つ3つ前のスレを見てみれば分かる。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 09:47 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>80
箱はカエレ(・∀･)！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 09:50 IP:61.202.120.126 ( n120126.ppp.dion.ne.jp ): むしろ[ﾟдﾟ]ｱｲｼﾃ!!
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:32 IP:221.246.49.13 ( 221x246x49x13.ap221.ftth.ucom.ne.jp ): >>91
荒らし：荒らしに反応したフリ：荒らしに反応：他
＝４：３：２：１

こんな比率になってたからIP表示無しでは手のつけようがなかった。
例えフリでも触れば嵐は除去されないってのがなぁ…。

なんでここまでシフアサスレ限定で粘着するのかが分からんが…。
ここ数ヶ月の混沌具合+先日の癌によるGv壊滅鯖缶祭りで発狂した奴らが
使い易い蔑称のあるシフアサスレ狙って鬱憤晴らしのために暴れてんのかねぇ(´ω`；
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:36 IP:61.44.99.143 ( 143.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): 荒らし・釣りに反応するヤツが非常に多いから。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:46 IP:222.7.56.59 ( wbcc4s12.ezweb.ne.jp ): とくに荒らしによる自演が酷かったわね
携帯による単発荒らし＆触りしか居なかったようだ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:48 IP:203.211.164.9 ( user009.clubs164.megax.ne.jp ): まぁ、荒らしが来ないと反応していたのが荒らしの自演なのか、住人なのかは
闇の中ですね。荒らしが無い現状が一番ですが。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 10:54 IP:61.202.120.126 ( n120126.ppp.dion.ne.jp ): スレタイには不服ですがね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:01 IP:222.7.56.108 ( wbcc5s03.ezweb.ne.jp ): いちいちｽﾚﾀｲごときでごねるのが荒らし
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 11:23 IP:219.161.185.76 ( p3076-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): 情報交換をしようゼ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:01 IP:219.163.63.210 ( gw.sankosha-unet.ocn.ne.jp ): ネタですが・・・

先日ギルメンの廃WIZに「アチャ助Cの効果がMCに乗るからQKｂロッド作った」と聞いた。
ここまでなら、へ～そうなんだ～で終わらせたのだが他のギルメンが
「アチャ助Cって何セル以上かの遠距離攻撃には弓じゃなくても乗るんだよね」
「じゃあSBｒにも乗るのかな？」

ここでSBｒアサクロの俺は無視出来なかった。
テンプレSBr欄にも乗って無いし、まさか未確認効果か！？と思い急遽アチャ助Cをチャット買い
幸いアチャ助Cは、現在かなり安く９０ｋｘ４で揃えることが出来た。

手ごろなｓ４短剣が無かったのでポリン島にて現地調達＋実験をすることした。
程なくｓ４ナイフが落ちたので早速QKbナイフを作り実験してみた。

結果は、倉庫の肥しが一本増えただけだった・・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:15 IP:60.62.122.113 ( 60-62-122-113.rev.home.ne.jp ): ダマに挿したほうがよかったかもね。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:26 IP:210.153.75.227 ( a075227.ap.plala.or.jp ): どうせならvs使って仕込後に距離を取って威力が変わるか試したら？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:49 IP:218.222.1.156 ( wacc2s4.ezweb.ne.jp ): 雑魚荒しは雑魚らしくクルセ板でもいってろ。
住人の質はこのスレと比較にならん程低いから、格好の遊び場だ。常に同職で叩きあいやってるしな。

>>109
つ[PRカウンター]
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 12:54 IP:61.202.120.126 ( n120126.ppp.dion.ne.jp ): 久々に伊豆行ったら前まで近づくだけだったローグBOT達が横殴り全開になってた
癌呆が仕事しないからってつけあがりすぎorz=3
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:15 IP:125.0.228.186 ( nthygo151186.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): >>111
それ例の対策の鯖キャン対策用に他のＰＣを認識しないようにしてるかららしいぞ
つまり珍しく仕事したから悪くなった例

仕事してもしなくても状況が悪化する癌の仕事振りって素敵ですね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 13:54 IP:222.227.79.193 ( aa2005050735002.userreverse.dion.ne.jp ): >>112
珍しく仕事しても現実はこうなってます。
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/234.html

想定内というか。。。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:01 IP:222.228.87.44 ( ed44.bfl30.vectant.ne.jp ): 対人が廃れれば客はそれなりに減るだろうしな
BOT取り締まっても利益は減るしめずらしくと言うか
金が入るための努力と仕事だけはいつもしてたと思う
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:25 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): よーしちょっと流れを変えるためにペノ池報告しちゃうぞー。

AssassinCross@[一期]鯖/Base[92]/Job[59]
Str[90]/Agi[84]/Vit[26]/Int[60]/Dex[47]/Luk[8]/Flee[216(236)]/Hit[139]
使用武器：[+7DH海東 +9QHマイン　持ち替え用TC]
使用防具：[+7ミストレス悪魔耳　蛙メイル　ホルンバックラー　木琴/イミュンマント　エギラブーツ　パワクリ　フェンイヤリング]
特殊装備：[大麻　テレクリ]
使用回復剤：[白40個　青5個]
所持スキル：SBr10MA10クローク3スティール10

狩場MAP：ペノ池
Exp効率：400～600k/h
Zeny効率：サンゴ100個～120個/h
滞在時間：大抵1時間。
狩り方：
海東xバックラにてテレポ索敵。
ペノを見つけたら細かいクリックで接近。スティール→QH持ち替えSBr。
稀に撃ち漏らすので、すぐに盾にもちかえて一撃。

コウモリは大麻。クランプは一気に回復したいとき大麻で、他はスルーするかSBrで。物理ミスったらTCで。
3体からスティール諦めて殲滅優先。
コウモリ*n+ペノならコウモリとペノを巻き込んだMAで落とし、盾もったままペノにSBr。

現在うちの鯖ではサンゴ一つ7k～10kzで取引されているので、低く見積もっても1時間で700,000zは確定。
これに爆炎とカード類も一応加味すれば、崑崙にはやや及ばないけど、気分転換にはなるかな。
現状のステだと全然避けれないからほとんど大麻で回復、SBrうってSP回復の繰り返しでこれぐらいだから、完全SBrステの人がヒュンヒュン飛んで狩ればもっと稼げそう。
ちなみに深夜早朝にペアで行った場合、サンゴ250個/hで、狩り方もソロと比べてフラストレーションたまらないのでいいかんじ。

問題は、>>113の影響がどうなるかΛ∥Λ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:56 IP:203.211.164.9 ( user009.clubs164.megax.ne.jp ): ペノ時間湧きだから、人増えると悲しいことになるよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:57 IP:219.161.233.200 ( p13200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): うちの鯖にはペノ池にBOTが居るんだが
悲しいくらいペノに会えない
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 14:59 IP:220.217.82.209 ( ze082209.ppp.dion.ne.jp ): IP表示（笑
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 15:14 IP:222.227.79.193 ( aa2005050735002.userreverse.dion.ne.jp ): >>117
マミー混ぜ特化武器と錐と㌦服着てコモド西洞窟へＧＯ。
メデューサＣで一攫千金とかもあるので悪くない。
ネレイドＣやペストＣも今後狙えるので、今後は金銭期待値は相当なもんだと思ってる。一応半漁Ｃは弓手セットに需要あるかもしれないが。

ただ色々条件が揃ってないと駄目な狩場なので人を選ぶんだよなぁ・・・。ペノもそこまで多いって訳じゃないし。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 15:30 IP:202.238.87.193 ( pee57c1.tokyff01.ap.so-net.ne.jp ): プレ箱から錐出たけど既出？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 15:30 IP:222.227.79.193 ( aa2005050735002.userreverse.dion.ne.jp ): >>120
SSよｒ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:04 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): 短い間ですけど、お世話になりました。＞窓手
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 17:14 IP:218.41.252.141 ( p29fc8d.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>122
心配しなくても湧きだけはすこぶるいいから、発見即SBrで十分稼げるぞ。
…リアル神経に耐性が必要になるけどな。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:03 IP:222.12.27.12 ( zp027012.ppp.dion.ne.jp ): は？
未だにROやってる奴らはもうBOTがいようと関係なく狩りできるイカレた神経の人間だけだろ
認めたく無い気持ちは分かる＾＾患者って言われちゃう品
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:34 IP:210.153.235.39 ( pl039.nas922.gifu.nttpc.ne.jp ): 課金からずーっと不正に手出さないでやってきた。
正直、最初の方とか、ガンガン装備そろえてる人に嫉妬もしたが
いまは、このスタイルでどこまで強いキャラを育てれるかにしか
興味が無くなった。
他人のBOTとかは、もはやどうでもいい。

俺、患者ですかね？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:35 IP:219.51.8.190 ( yahoobb219051008190.bbtec.net ): 何気なく新cみてみたら無形三減ってΣ(ﾟДﾟ；)
ようやく時計行けるようになったのに荒らされるのかorz
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:51 IP:221.119.82.19 ( zc082019.ppp.dion.ne.jp ): >>125
君はそのままがんばってくれ！
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 18:58 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>125
ここ個々を見てカキコしている時点で同類だから、ほっとけ。

>>126
VIT槍騎士の狩場になるそうかなぁ…と思ったが付与できないし、中型だから微妙か？
ただVIT型は以前よりも狩場として機能しそうだし、マジ系の強引なトレインも可能になりそう。
ローグとモンクはアラーム狩りが更にやりやすくなるか。
サンゴ目的で狩りする人も増えてペノC産出も安定しそうだから、時計が更に混雑しそうだ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:06 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): 無形減盾あっても今更プリやらWIZやらで時計3Fとか行くか？っていうと、どうだろ。
マジ時代の時計2Fはいいかもしらんが、基本的には噛みつかれないのが前提だしなあ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:14 IP:220.211.38.108 ( pd3266c.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp ): IP表示されない時とされた時のギャップがすごい
荒らしてる奴等も余程頭おかしいとしか思えないなぁ

>>126
一応今まででも、Vit槍騎士はたまに見かけてたよ
無駄にトレインしてからのBdSって狩り方だったけどね…

ローグやモンク、SBr型の一部の人には嬉しい盾なんじゃないのかな？
後は支援でくっついてく人とかマジ・Wiz用か

むしろ騎士よりも、マジ・Wizが更にトレインし出すのが容易に想像できそうな…
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 19:25 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>129,130
Wizは窓手の現状がアレな以上、時計か監獄の選択肢になってくる。
監獄はEXP面で言えばおいしいが、事故死が怖い。三減盾もカリツになってくるから敷居が高い。
何より遠いってのがネック。ただ今後は金銭面では更に上昇しそうだがBOT進出が確定してるからな…。
かたや時計はラグがヒドイが、3Fは強烈な攻撃は本ぐらいだし、お婆C挿し防具あればそう怖くない。
金銭面はミミックをしっかり倒せば箱で一発狙える。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:28 IP:220.211.38.108 ( pd3266c.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp ): 前スレでプロバイダに通報ってな話があったので、一応参考例
ttp://aiaichat.com/syoshin007.htm

大抵各種プロバイダにはお問い合わせの箇所があるから、そこから
メールで通報すれば良いんじゃないかな
滋賀のボウヤみたいな大学から書き込んでるのに対しては、やはり
大学側に通報かな。ログイン制の大学なら調べればすぐだろうし
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:33 IP:211.4.30.254 ( jj030254.ppp.dion.ne.jp ): ココを見ている時点で同類？かもしれんね＾＾；；
だけど癌に金払ってるから払ってないかという決定的な差があるんだよ＾＾
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:39 IP:61.211.210.243 ( p243.net210.tnc.ne.jp ): 五十歩百歩？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 20:51 IP:211.4.30.254 ( jj030254.ppp.dion.ne.jp ): ・・・うん；；
もういいやｱｻｼﾝ頑張って＾＾ｂ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:11 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): なんかBOTいたほうが効率でるわ窓手。最下層はいってすぐのところで定点1,5Mとか。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:27 IP:61.199.95.72 ( p5072-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>136
ステと装備と狩り方を書くんだ。
話しはそれからだ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:34 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>137
ステは
>>115参照
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:37 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): >>137
>>115から装備は+7DH→+8強火海東に。
んで、入ってすぐの広場をくるくるまわったり座ったりするだけ。アクラウスを倒してたら他のフロアに自動的に隔離されたんで、よってくる窓手をSBr。
このとき一確じゃなくてギリギリ倒し損ねるぐらいにすると窓手一体あたり4500EXPぐらいになる。
あとはSP満タンになったらちまちまうろうろしてアイテム拾うだけ。
最終的にアベレージ1,45Mになりまんた。

ロケーションは肉いりは恐らく自分だけ。
最後にSPきれるまでテレポ→MAでアクラウスを一掃。
窓手とかわらんぐらい共闘はいってる。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 22:38 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): あ、ちょっと語弊があった。基本的に一確狩りだけど、あえて残すと共闘が勝手に入りますよってことで、基本的には一確狩りね。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/14 23:11 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): AssassinCross@[第二期マイグレ]鯖/狩り時間[22時半～23時]/Base[76]/Job[46]
Str[70+10]/Agi[70+12]/Vit[10+1]/Int[25]/Dex[30+6]/Luk[1+6]/Flee[218]/Hit[113]/Cri[11]/実Def[32]
使用武器：[+9HyTiカタール]
使用防具：[+6ウィロキャップ、+5STRピッキメイル、+4木琴マフラ、+7ベリシューズ、コボクリ*2]
特殊装備：[太マリ]
使用回復剤：[緊急時用白POT(未使用)、ブドウ、現地調達の回復剤]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXpKlnwNrabxasJy

狩場MAP：西兄貴村
Exp効率：400k/30分
Zeny効率：100kz/30分 + S2角弓
滞在時間：30分

ベースを先に挙げるべく西兄貴村へ。
雷鳥DSBOTがいるので廃兄貴に初撃SBr。5k前後いくので競り勝つしDSは共闘に変わる。
逆に初撃SBrしないとDSBOTの壁になってしまう…orz
弓兄貴はバックステップで距離を縮めてからSBr。先にSBrすると現ステでは確殺できないので、
先に距離を詰めてからSBrして通常攻撃で追撃。
MHに遭遇したらバックステップで戦力分断。連続するのではなく、
一回使ったら移動した方向と逆に一歩歩いて周辺キャラ再読みさせてから再度使用。
でないと押しつけてしまうので連続使用は厳禁。緊急時は…飛ぶしかねぇだろうなぁ。
幸いそんな状況はなかったが…。
ドロップは矢も全部拾う。そこら辺におっているアイテムも周りに人がいなければ拾う。
きちんと確認しないとアイテムを置いて弓兄貴を攻撃しにいった人のアイテムを横取りになる。
サイファー無視の槍騎士がいるのでそれを拾っていけば金銭面はウマー。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:48 IP:218.231.203.199 ( 218.231.203.199.eo.eaccess.ne.jp ): 太マリ入手記念に亀地の報告。

AssassinCross@[]鯖//Base[93]/Job[61]
Str[71+10]/Agi[89+23]/Vit[1+2]/Int[44+2]/Dex[41+8]/Luk[13+7]/Flee[245]/Hit[142]
使用武器：[+7TBdｸﾞﾗ　+7QInｶｯﾀｰ　+7QCrｶｯﾀｰ]
使用防具：[+5ｸﾗｳﾝ　悪魔羽耳　+4ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ　+6ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　+6雄ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ　ｸｸﾚﾌﾞﾛ*2]
特殊装備：[太マリ　フェンクリ]
使用スキル：[EP　SBr]

狩場MAP：亀地上
Exp効率：1.2M前後/h
Zeny効率：計っていない
滞在時間：3時間

ほぼ全ての敵に初撃SBr5を入れる。
倒し終わったらスクワットすればSPが半分を切ることはない。
ﾍﾟｽﾄ+αのMHだったらMA10を3発でﾍﾟｽﾄを落とし、回避を確保。
兎やトンボ3匹以上いたらEP使用。
EPの際周りの敵にできるだけSBrを入れとくとお得。
HPが半分ぐらいに減ったら周りにいるトンボ以外の敵から吸う。
兎は右太陽で他は左太陽
大体240前後吸ってくれる。

狩場に長く篭もりたい俺みたいなタイプは太マリマジオススメ。
91のときからモチベダウンしまくりだったけど、非常にモチベ上がりました。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 00:49 IP:218.231.203.199 ( 218.231.203.199.eo.eaccess.ne.jp ): 鯖書いてなかった・・・Eirです。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:15 IP:222.7.56.115 ( wbcc5s10.ezweb.ne.jp ): 亀地上ｼﾞｮﾌﾞﾏｽﾞｰじゃない？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:42 IP:211.127.21.211 ( eaocf-237p211.ppp15.odn.ne.jp ): シフアサテンプレの通りTCJを必死に手に入れて人気のニブルへ行ったんですが
全く湧きに対処できませんでした。とてつもない値段で手に入れたのに損した気分です。
初めて2ヶ月で全財産つぎ込んだのに・・・。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:46 IP:219.165.17.177 ( p2177-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): 本当にテンプレを「しっかりと」読んだのかと小一時間（ｒｙ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:53 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): けれどベースうまーよ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 01:55 IP:219.125.148.180 ( wbcc1s11.ezweb.ne.jp ): 中STR中LUKなんかだと過剰裏切りのがTCより良いな。マーダーに対してはぴかいち、他に対してもなかなかのクリ率でTCと同等かそれ以上のせん滅速度になる。ペア(アスペグロ含むフル支援混み)の話だけどな。
高STR低LUKならTCのが安定してダメージでるだろうが、それなら黒蛇なり二刀なりのが良さそうだ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:09 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): ＴＣ売って他の欲しい物買えば良いじゃない。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:13 IP:211.130.235.177 ( p0431-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp ): ニブル正直TCJはリビオにしか使わないな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:22 IP:220.214.48.245 ( zd048245.ppp.dion.ne.jp ): 俺の場合、vsミミックでTBhの方がTCより強いってのがわかってるけど
乱れ飛ぶミスに耐えきれずTC振ってたりする。
案外クリティカルが多めに出るって言う安心感が欲しいのかもしれない。
DBhHyになってDAのHITボーナスついても、TC振ったりするかもしらんな……
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:23 IP:58.70.15.230 ( 58-70-15-230.eonet.ne.jp ): アサクロな自分としては、もはやTCは対人でも使わずもっぱらBOSS用なだ…
しかし、初心者にとっては優秀な武器であろう？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 02:44 IP:125.0.228.136 ( nthygo151136.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): ニブルはいつからリビオが湧くようになったんだ？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:00 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): もはや持ち替え用としか機能していないマイＴＣＪ。
売っても差し支えはないだろうが、愛着とは別にこの汎用性故に手放せない一品だなあ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:04 IP:61.199.95.72 ( p5072-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): まあ、昔っから言われてるけど
TCJは超汎用（凡庸？）武器だからねー
汎用武器に殲滅力期待しちゃダメだよ
HIT足りてない時は、ｺﾎﾞｸﾘと一緒に愛用してたけどね

ｱｻｸﾛになっても、今だに持ち歩いてる人（1/20）
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:30 IP:60.56.157.170 ( 60-56-157-170.eonet.ne.jp ): 汎用と凡庸くらいそろそろ覚えようよ。
すごいループしてる気がする。

はんよう【汎用】

（名）スル
広くいろいろな方面に用いること。また、そのもの。

ぼんよう【凡庸】

（名・形動）[文]ナリ
すぐれた点もなく平凡なこと。また、その人やさま。並み。平凡。凡人。
「―な作品」
［派生］ ――さ(名)

TCJをどっちと取るかは人それぞれだろうね。
特化が揃ってれば凡庸だし、まだまだ揃ってなければ汎用。
平凡でもないけど非凡でもないような。うん微妙。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:36 IP:222.225.44.88 ( ij88.opt2.point.ne.jp ): ステルス復活age
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:41 IP:125.0.228.136 ( nthygo151136.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): >>156
>>155は分かってて書いてると思うぞ
超汎用＝凡庸？って意味かと
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:43 IP:60.35.15.30 ( i60-35-15-30.s02.a010.ap.plala.or.jp ): 透明にゅぼーんされる文字がなんなのか気になる。
気になるからこれじゃないかというのを書いてみる。「ピク」
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 03:52 IP:133.205.229.159 ( fla1aag159.tym.mesh.ad.jp ): 万能と無能は紙一重ってな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 04:11 IP:220.102.103.248 ( fla1acg248.stm.mesh.ad.jp ): マリオよりドンキーのほうが使用率高いもんな。

ってのはまあおいておいて、今しがたもう一度窓手に行ったんだが、すっかり元通りだね(ﾉ∀`)
例によって入り口でふらふらしてたんだけど、1,4Ｍで安定かなあ。調子いいと1,5、悪いと1,3ぐらいだわ。
他の定点と違って、余所見しながら出来ないんで、動きたくなる。
ポイントは自分以外に肉いりいないときの、定期巡回。アクラウスの処理マジオススメ。
たんまり共闘溜め込んで、窓手並かそれ以上になってる。

最後、アイテム拾いにきたプリさんに「よくいられますね…」って言われた(´･ω･｀)
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 04:34 IP:220.215.10.26 ( 26.10.215.220.ap.yournet.ne.jp ): >151
まぁ、ミスが多いと殲滅時間の幅が広いから平均でTCJが負けても最遅でかつというのはあるからあながち、だと思うぞ。
アセロラSBがきたら別かもだが
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 04:54 IP:219.120.97.134 ( 219x120x97x134.ap219.ftth.ucom.ne.jp ): 城2へよく誘われて常時塩するプリさんだからTCJは手放せないな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 04:56 IP:220.210.168.143 ( 143.168.210.220.dy.bbexcite.jp ): D特化黒ﾍﾋﾞJとT特化Jの持ち替えとなった今じゃTCJはｼﾞｬﾏでしかないな。
いやｼﾞｭﾙなんだけど。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 06:20 IP:221.113.175.71 ( p19071-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): >>145
ソロだったら錐とﾊﾛｳﾄﾞﾏｲﾝでも無いとニブルは満足に歩けん。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 06:24 IP:219.112.17.36 ( 36.17.112.219.ap.yournet.ne.jp ): 放置ボス頻繁に狩りにいく漏れにはTCJはやっぱり手放せない一品だ。

狩り→黒蛇カタ　ボス→TCJ　Gv→裏切り者　って感じで、要所で使い分けてる
漏れにとっては全てがイコールで繋がる。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 07:29 IP:220.104.75.131 ( p5131-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp ): 確かにねぇ
使い道が減ったからといって安易に手放したりはできない武器ではあるなｧ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 09:39 IP:220.217.100.42 ( ze100042.ppp.dion.ne.jp ): BOSSが爆裂波動状態になった時＝TCJが最も輝く時
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:02 IP:211.2.3.118 ( ntmiex035118.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): 二刀とかでも持ち替え時に便利だ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:26 IP:210.136.161.135 ( proxy207.docomo.ne.jp ): >>168
爆烈じゃなくて超FLEE状態だな。
爆烈じゃ必要HITはかわらん。
171 名前：ハンター 投稿日：05/10/15 10:41 IP:222.5.100.76 ( zk100076.ppp.dion.ne.jp ): あの・・・最下層収集品回収ＢＯＴ、引き取ってもらえませんか・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:54 IP:220.111.158.42 ( p6042-adsau15hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): 逆に言うとマミーc使っても当たらないような超FLEE対策か
錐を持っていない多数の人が高DEF相手に使用する武器かな。

それ以外の相手に対しては特化≧TCJになるだろうから。
でも、1本で大体の敵に対応できなくもないと言う点ではやはり優秀だろう。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 10:55 IP:221.190.208.98 ( p3098-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): 最下層ｽﾃﾙｽ公平DSﾊｴ逃げ横殴りBOTが消えたらな
話しはそれからだ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:10 IP:219.107.184.148 ( fla1aat148.stm.mesh.ad.jp ): 凡庸に近くても無個性ではないのが救いだな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:12 IP:222.7.56.111 ( wbcc5s06.ezweb.ne.jp ): 大阪人は釣られやすいことが判明
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:13 IP:219.107.184.148 ( fla1aat148.stm.mesh.ad.jp ): 神奈川が粘着なのも常識だけどなｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 11:36 IP:210.170.217.45 ( pppa1045.saitama-ip.dti.ne.jp ): 黒蛇王が爆裂でなく超Fleeを使ったならばTCJが火を噴いたやもしれん
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:05 IP:219.7.216.5 ( yahoobb219007216005.bbtec.net ): >174
TCJを良く表していると思ったぜよ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:07 IP:211.124.255.135 ( hvss05.zaq.ne.jp ): TCでBOSSを狩るとは、それはきちんとドロップ拾えているんだろうか。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:23 IP:202.233.215.230 ( eaoska010230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): 流れ切ってしまいそうで恐縮ですが質問です。
+7木琴マントを買うほうがいいのか、
それとも+7木琴マフラーと+7レイドマフラーを揃えるべきかで悩んでます。
現状ほぼソロオンリー、他ｷｬﾗへの使いまわしは考えていません。素Fleeは234。
メインの狩場は崑崙、時計↑３F、たまに亀地上。こんな感じです。
やはりテンプレ通り木琴とレイドの持ち替えの方が便利なのでしょうか？
SCがちとキツイッス…。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:25 IP:210.234.195.135 ( x195135.ppp.dion.ne.jp ): ほぼ同じFleeの俺だが、+4零度と+4木琴の持ち替えで時計3に行ってる。
素で避けられる分、零度の効果は予想以上に大きいよ。
SCはまあ、がんばれとしか言えないけど。今木琴持ってないなら、零度つけっぱなしでもいいんじゃないかな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:35 IP:218.231.203.199 ( 218.231.203.199.eo.eaccess.ne.jp ): TCはスイッチな俺には持ち替えで使う程度かな。
城2ペアするときはTC+アスペ固定で行ってるけどね。

>>180
今現在なにを所持しているのか分からないけれど
イミュンは持っておいたほうがいい。
ということで後者の+7木琴＆+7イミュンマフラーがいいんじゃないかな。
木琴使うときは、ペアで避けたいゲ対策等で持って行ってる程度で
ソロは完璧にイミュン固定で行っている。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:47 IP:218.222.1.140 ( wacc1s4.ezweb.ne.jp ): バトルモ・ド使えばいいじゃない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:48 IP:219.107.184.148 ( fla1aat148.stm.mesh.ad.jp ): >>180
素が234あるなら、大抵の狩場で移民で安定する。
なんで、+7レイドマント。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:49 IP:202.233.215.230 ( eaoska010230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>181=182
早速のご意見ありがとうございます。
書きもれましたが、今持ってるのは+5木琴マフラのみです。
なるほど…あまりレイド重要視してませんでしたが予想以上に有用なんですね。
大変参考になりました。レイドマフラー購入してみようと思います。
ありがとうございました。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 12:58 IP:210.153.84.197 ( proxy105.docomo.ne.jp ): 木琴レイド持ちかえマジオヌヌメ。
下手に過剰防具つけるより目に見えてダメへるから。

むしろ、素で95%回避出来る相手なら木琴固定にする意味がないしね。
最初のうちは何体までレイドでいけるかわからないだろうけど、そこさえ見極められればノーリスクハイリターンだよ。

切り替えの目安は亀地上で素FLEE210時代は三体までレイド、220から四体までレイドだっかな。230もあればほとんどレイドっぽそう。

SCはマジ頑張れ。
アサ時代は回復　ハエ　マイン　グラ　カタ EP VD 外套　適当とかだったけど、そんなSCきつかった印象ないなあ。まあこの辺はそれぞれか。
大麻やヒルクリ、場合によっちゃあハイドグリムやVDとかはSC2に突っ込んでたけど。
一端SC見直ししたほうがいいかもしらんね。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:05 IP:202.233.215.230 ( eaoska010230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>186
ぁ、なるほど…。ヒルクリをSC2に入れれば余裕でSC空きます；
とてもわかりやすいご説明、ありがとうございます。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:08 IP:210.153.84.195 ( proxy103.docomo.ne.jp ): 増えていくとbmに行き着くだろうしアサならまだしも
bmないとやってられない職もあるから早めに慣れておいた方が
いいんじゃないかな。アサならwisでコロッといく事もそうないし。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:09 IP:60.237.96.216 ( flh1ack216.osk.mesh.ad.jp ): >>152
今更だけど、最近、初心者のうちは属性数本と精錬ジャマでも持って、
「持ち替え」を覚えた方が良い気がしてきた。
TC一本よりは、茨爆炎鎌イタチ(氷柱はちょっと高いが)の方が安いだろうし、
使い分ければ低レベルでもそれぞれTCよりも強かったはず。
まぁいくらなんでも、TC一本あればどこでも行ける、なんて思ってるアサ使いはもういないだろうけど。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:46 IP:222.148.242.221 ( p5221-ipad308osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): 昔は転職までエルダー木で枝集めて、
転職したら、安売りしてる風ダマとQSﾏｲﾝ買って、
伊豆で漁師で一攫千金がアサの王道だったのにね
今じゃ、それも出来ない
中級LVにスゲー優しくなくなってきる今日この頃
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 13:47 IP:210.79.128.249 ( 249m37.rivo.mediatti.net ): >>180
ﾚｲﾄﾞの効果大きいので持ち替え覚えた方がいいですよ。
目標DEFをどのくらいにするかはｼﾐｭﾚｰﾀ等も参考にしつつ自身で考えるのがｵｽｽﾒ。
実DEF40VIT30とするとｱﾗｰﾑの平均被ﾀﾞﾒは（）内はﾚｲﾄﾞあり
①精錬合計28、+7ﾏﾌﾗ+7ｷｬｯﾌﾟ+7ﾒｲﾙ+7ﾌﾞｰﾂｵﾍﾟﾗDEF40：300(240)　ｵｰﾗｱｻ
②精錬合計28、+7ﾏﾝﾄ+7ｷｬｯﾌﾟ+7ﾒｲﾙ+7ﾌﾞｰﾂｵﾍﾟﾗDEF42：289(232)　ｱｻｸﾛ
③精錬合計33、+7ﾏﾝﾄ+9ｷｬｯﾌﾟ+8ﾒｲﾙ+9ﾌﾞｰﾂｵﾍﾟﾗDEF45：273(219)　ｵｰﾗｱｻｸﾛ
④精錬合計35、+8ﾏﾝﾄ+9ｷｬｯﾌﾟ+9ﾒｲﾙ+9ﾌﾞｰﾂｵﾍﾟﾗDEF47：262(210)　job70ｱｻｸﾛ
⑤精錬合計40、+10ﾏﾝﾄ+10ｷｬｯﾌﾟ+10ﾒｲﾙ+10ﾌﾞｰﾂｵﾍﾟﾗDEF50：246(197)

⑤のような脳内の木琴装備でも、①のような凡庸ﾚｲﾄﾞ装備より被ﾀﾞﾒが大きいです。
①～④の一番右の項目のｵｰﾗｱｻ等は、それを目指す人なら装備もこのあたりを目指すといいかな？といったもので、
そのLVに達してもこういった装備になれるかどうかはわかりません。
ちなみに私のｱｻが発光した時は、精錬合計18(+5ﾏﾝﾄ+4ｺﾞｰｸﾞﾙ+4ﾒｲﾙ+5ﾌﾞｰﾂ)でした。DEFを軽視してました。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:23 IP:220.210.149.20 ( 20.149.210.220.dy.bbexcite.jp ): ん？昔はやわ毛だよ？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 15:30 IP:210.153.84.202 ( proxy110.docomo.ne.jp ): その頃アサがいたかと小一時間

スケワカ、半魚なし伊豆４Ｆ、レク、少し後期で猫。
箱が一時間に平均二つなペースだったから割りと簡単だった。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:14 IP:211.2.3.118 ( ntmiex035118.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): 昔はそだなぁ
箱が1日平均10個ぐらい取れてたから時給250ｋでもコモド前で96までいけた
10Ｍでボスレアも買えたし色々楽しみがあって時給の割に楽だった

大昔かぁ、俺まんどらひたすら殴ってたな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:21 IP:211.124.255.135 ( hvss05.zaq.ne.jp ): 二刀の打撃音変更と、ぼよよんクリエフェクトに萎えたことも思い出される。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 16:56 IP:211.1.193.76 ( hoya.aitai.ne.jp ): クリは前の方が良くないか？俺は今のになって落胆した口だが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:14 IP:210.136.161.1 ( proxy151.docomo.ne.jp ): マリオが甲羅を踏んだようにダメがニョロニョロ表示されてたっけね。
懐古スレはここですか？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:19 IP:220.211.38.108 ( pd3266c.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp ): 昔はソニックブローにあこがれたものさ…（　,_ﾉ` ）

そして今はソウルブレイカーにあこがれる(；'A`)ﾅｹﾞｪ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:21 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): 昔はダメージ表示が垂直に上がって行ってたっけ。
アレがよかったんだがなぁ。
二刀流の昔の打撃音ってざくざくって感じだっけ？

今のアサでの資金稼ぎっつったら………………どこがある？
大抵が機械帝国の大占領でまともに稼げないしなぁ。
FDは完全制圧されているし、漁師もカード相場下落で厳しい、
コンロンは敷居が高い+BOT増加中。
うーむ……
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 17:34 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>198
超ガンガレ。目標さえあれば辿り着けるものさ！

>>199
昔の二刀は今のカタールから空気を切る音を消した感じだったかなぁ。

低Lvの内はBOTに耐えられるなら、蟻叩きつつ空き瓶拾いとかどうなんだろう。
グリムで一気に壊してウマー。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:27 IP:219.162.146.89 ( p5089-ipad03motosinmat.mie.ocn.ne.jp ): ここに書き込むと童貞が卒業できるとききました。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:30 IP:219.112.93.213 ( 213.93.112.219.ap.yournet.ne.jp ): 一時期音が鈍器だったよな・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:32 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 今見たら訳分からなかったので修正。

(初心者アサシンは)低Lvの内は(中の人が)BOTに耐えられるなら、
(蟻地獄Dで)蟻叩きつつ(卵壊して)空き瓶拾いとかどうなんだろう。
(ずらっと並んだ卵を)グリムで一気に壊してウマー。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:33 IP:211.2.3.118 ( ntmiex035118.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): いや、分かるよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 18:59 IP:220.210.149.20 ( 20.149.210.220.dy.bbexcite.jp ): 画面端に居るｱｻは打撃音が昔に戻るような
ｱｻはｶﾀｰﾙ振ってる音するのにｱｻｸﾛはしないような
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:06 IP:60.237.96.216 ( flh1ack216.osk.mesh.ad.jp ): 暗殺するのに、空を切る音とはいえ、音立てちゃマズイじゃん?
つまりレベルアップシタンダヨ（;ﾟ｀дﾟ´)!!
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:07 IP:59.190.48.157 ( 59-190-48-157.eonet.ne.jp ): ♂は音ならなくて♀は音なるんだったと記憶している。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:16 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>200
空ビン高騰の今、それがあったか。ホントに最初の頃だと蛙海岸もいいかも。
あっちは確率低いとはいえぽぽ殴らなければ大丈夫だし、死ぬ要員は巨大蛙ぐらいか。
ただ別キャラでプリ持ちだったり剣士クエストスキル取得してないときなんかだと、
どうしてもそれで稼げないってジレンマががが。

>>205-207
そもそもジャマダハル(RO内のカタールの本名)は振るんじゃなくて突く武器だけどね。
あれじゃパタやセクタスで攻撃しているようなもんだ。
しかしダマスカスとスクサマッド、ジャマダハルとカタールと重複したものがちらほらあるな…。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:22 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): あ、スクサマッドとダマスカスは別物だった、スルーしてくだされ…orz
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:27 IP:221.170.129.249 ( fla1abr249.stm.mesh.ad.jp ): 今はこう、完全１からスタートっていうシーフより、木琴マタ靴と属性武器ぐらいならありますって程度のがおおいよな。
装備何も揃ってないならまさに空き瓶収集からはじまるけど、本当にちょっとだけ装備揃ってる人たちだと、中途半端に強くて、中途半端に金銭感覚があって、逆にやり辛そう。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:33 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>210
そもそも現状で本当に新規プレイヤーが殆どいない現状、そういった人が大半かと。
いくら他社とコラボレートしようが、ネットで少し調べれば評価は一目瞭然だし、
リア友に絶対にお勧めできないMMORPGで真っ先にROあげるし。

まぁ完全に1からのスタートというとメイン鯖以外か、RO内対人関係に疲れて、
装備ごとキャラデリした人ぐらいだろうなぁ…。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 19:48 IP:211.2.3.118 ( ntmiex035118.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): 装備何もないような人は結構な扱いされるからね
新規にゃやりづらいと思うよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 20:28 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): 買ったりクホったりで+10S4カッターがとうとう10本になったが挿すCだけがそろわない器用貧乏な俺orz
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 20:34 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 売れば良いじゃない･･･

っていうのは無しか
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:06 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): 自分で使う為に集めたのを売るなんてナンセンスじゃなーい
俺は特化をカッターで揃えると決めたんだ！だってマイン高いしーorz
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 21:34 IP:58.89.170.163 ( i58-89-170-163.s04.a004.ap.plala.or.jp ): >>215
多分な、＋10カッター10本そろえるのを5本にすれば十分C買えるお金あったと思うんだ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:05 IP:210.236.127.28 ( catv210236127028.ucatv.ne.jp ): >>538
おまえ今週初めてB砦取った所だろ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:14 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 538に期待。
しかし随分長いな･･･
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 22:14 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): その頃にはみんな忘れてるな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 23:13 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): >>199,200
亀スレだけど、95にもなってたまに蟻地獄１Fに行って、
自分のプリ用に空き瓶を集めてる俺が一言。

STR100なんだけども、これに時計３特化用の
＋７TBｈグラと＋８TGAマインでＭＢすると、MB範囲内の卵が一度に全部割れる。
別に、MB使わなくても通常攻撃一撃で（DAでなくても）一撃なので
ドンドン割れるからオススメ。30分で200個↑空き瓶手に入った。

入り口付近でならMBが使えるし、それ以外の卵沸き場なら通常攻撃が良かった。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 23:18 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): スレじゃない、レスだorz
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/15 23:37 IP:220.104.75.131 ( p5131-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp ): 卵割りにMAなんてどうだろうか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:22 IP:219.96.39.138 ( nzu1930.nzubr2.thn.ne.jp ): かなしいときー
転生して
JOBがんばって上げて
取れたスキルが
卵割にしか使えないときー
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:27 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 空き瓶集めには良いかも知れない。ついでに紫マヤもSBrで倒すとか。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 01:30 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): この静けさ……
荒らしに触っていたのもまた荒らしだったという、
よき証明だな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 06:04 IP:220.214.90.195 ( zd090195.ppp.dion.ne.jp ): 日本人の発音で「クリ」と言うと女性のものを表すことになってしまうらしい。
って無駄知識。

蟻の巣は大抵卵に人が張り付いていて狩れないから蛙行くほうがいいかもしれん。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 06:55 IP:222.7.56.115 ( wbcc5s10.ezweb.ne.jp ): そして刺身包丁MAだな

やぁＴＯＭ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 06:59 IP:219.106.70.12 ( ntt1-ppp12.sizuoka.sannet.ne.jp ): 錐持ってればノーグロード1FでMAが楽しいことになるぞ。
あと、GD3Fのモンハウ撃退とか、

えーと、そんくらい。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 07:06 IP:220.211.38.108 ( pd3266c.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp ): きつい狩場で囲まれた場合、MAって全く意味ないんだよね
本当にSBrのが頼りになる

MA使って状態異常狙うって思っても、思ったほど状態異常ならないしね

あれは本当に10あってナンボのスキルなんだろうなぁ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 07:45 IP:219.112.18.225 ( 225.18.112.219.ap.yournet.ne.jp ): ほんと共闘用に1とるか、10とるかの2択しかないな。

MEと組んだりするときは運剣ヨヨでMA1で共闘いれられるのは結構有効だし、
錐持ってればMA10で亀で一撃3ｋ~4k与えられて結構殲滅力になるしな。

使いどころと装備があれば決して使えないスキルじゃないんだよなぁ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 08:29 IP:210.136.161.7 ( proxy157.docomo.ne.jp ): はいはいMAの話になるといつも湧く俺がきましたよ。おはようございます。

ペア一確狩りでLAもままならない混戦時にMAはしっかり効果を発揮しますよ。
錐前提、亀D城騎士団ノーグでどうぞ。なくても、時計地下や亀外、ニブルに監獄でどうぞ。
ソロ時は3体以上たまってきた場合などの気休めに、ペストなどお邪魔MOB一掃、ライドワードなど高HITMOBの95%回避ハードル低下にどうぞ。

なお、状態異常は、フェンなしでやるとわかるけど、囲まれたときのMA1,2回目の詠唱中断具合に対して、MA4,5回目以降の詠唱中断具合はかなり低いあたり、弾幕効果はしっかりあります。

ただ、SBやEDPグリムが今後有効に作用しそうなあたり、真っ先にきられるのはMAだよね(´･ω･`)
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 08:41 IP:202.219.187.181 ( ntgnma063181.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): 決して使えないスキルではないのは確かなんだけど、
10Pも振ってるんだからもう少し・・・とはどうしても思っちゃうな。

400%のスキルをカードで1･5倍したとしたら600%だもんなぁ。それで440%って・・・
せめて間とって500%は欲しかった。そうでなければSP消費を・・・

まぁ他に強力なスキルがちゃんとあるから、これ以上は贅沢なんだろうけどなー。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 08:56 IP:221.246.49.13 ( 221x246x49x13.ap221.ftth.ucom.ne.jp ): 遅レスだけど、
ここ最近始めた人ならアイン実装まで空き瓶貯めこむといいかもねぇ。
Gverに暗黒水人気出そうだし。
天使群の実装前後でも一時的に値段上がりそう。

Gv終わりそうな勢いだけどな…。

MAは詠唱中断が致命的。
消費SPに対する威力もかなりきつい。
詠唱中断無し＆消費SP減少(or威力上昇)位無いと取る気が全く起きない…ていうか外した。
仮にも転生スキルなのにな…グリムあるからまぁいいけど。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 09:40 IP:211.2.3.118 ( ntmiex035118.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): ペアの時MHでMAしたら怒られた
タゲこっちくんあ(´・ω・｀)
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 10:24 IP:219.162.160.194 ( p1194-ipad15osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): MHでﾀｹﾞ分割しないでどうすんの？
ある程度、相手に持ってもらうのは常識
ﾀｹﾞ全部自分で持つとか、アサとしては愚の骨頂だぞ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 10:27 IP:211.2.3.118 ( ntmiex035118.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): いや、プリにレイドが5匹たかってて撃ったら気持ちよさそうだなと思ったら
本当に気持ちよくなれたって事
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 11:59 IP:219.162.160.194 ( p1194-ipad15osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): 正直、ﾚｲﾄﾞ相手だとMA連発より
Sbr→攻撃のが、ﾃﾝﾎﾟ良く、かつ安全に殲滅できるﾐｽﾃﾘｰ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:01 IP:218.230.113.181 ( ep181.ade2.point.ne.jp ): MAなぁ。
なんつか、グリムの方が強いんじゃないかと思う事が多々。
グリムの場合はプリ硬いこと前提だけど。
せめてEDP乗れば良かったんだがなー。
ローグのサプライズアタックに似てるようで劣ってる所もなんとも悲しい；
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:10 IP:59.140.78.25 ( khp059140078025.ppp-bb.dion.ne.jp ): ハイドしなくても使えるのはいいと思う…が
せめて異常状態ｃが乗ればMBアクセいらなくて使えたかもしれんなぁ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:14 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>235
ニブルペアでＭＨに遭遇して、
プリさんがMB持ってなくてそのままMA撃った場合とかじゃない？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:14 IP:218.41.252.141 ( p29fc8d.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): MAうんぬんは下記テンプレを参照しつつ。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#content_1_5
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#z6957b30

GD、プロ北、廃屋なんかに行かない限り
威力とSPコスト「だけ」を考えるとグリム＞MAだからなぁ。
氷割りするだけならMBでもかまわんし（アクセ固定や持ち替えが嫌ならダメだけど。）

MAで大規模MH処理をするなら
属性武器(or THグラ)、QH武器、フェンが最低限必要なライン。
月光剣があると消費SPの心配は格段に減る。

未実装Cで「撃破時にSP回復」系のカードがあるけど、
こいつがMAに適用されれば月光剣が無くても多少良くなるかも・・・。
この系統のCは外す時にSP5消費ってのがあるからそのへんでどうなるか。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 12:15 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>235
って236にあったか申し訳ない。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 13:53 IP:210.153.84.199 ( proxy107.docomo.ne.jp ): 状態異常グリムは？乗るっしょ？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:00 IP:220.210.149.35 ( 35.149.210.220.dy.bbexcite.jp ): MAがｸﾞﾘﾑに勝ってる部分って
錐持って撃てるから固い敵にも対抗手段があるくらいでしょ。
すごい期待してたのにｶｰﾄﾞ乗らないとか馬鹿にしすぎ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:25 IP:220.102.100.95 ( fla1acd095.stm.mesh.ad.jp ): ・ハイドせずに撃てる事。
・盾もちながら撃てる事。
このままだと後衛が壁出来るバランス、他範囲攻撃が強すぎるといったぐだぐだ言う流れになりそうだ('`
前々から妄想されていたが、mob仕様グリムが可能になったらMAのアイデンティティは一切ないな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:31 IP:61.199.85.14 ( p2014-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ): カード乗らないのはまだ我慢できたんだ。
しかしあの範囲の少なさとSP効率の悪さ。（せめて範囲を見た目に合わせて欲しい）
それとブレイカー系の装備が乗らなかったのが悲しいな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:32 IP:219.180.144.67 ( yahoobb219180144067.bbtec.net ): 久しぶり兄弟
錐実装のあたりから休止してたんだが、なにか目立った変更点があれば教えて欲しい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:39 IP:220.102.100.95 ( fla1acd095.stm.mesh.ad.jp ): 強いて言えばPTのアイテム収集形式ランダム配分が追加されたぐらい。つか錐実装てつい最近じゃないかｗ
他にあるとしたら、ステルス問題と、ついちょっと前までスレが機能してなかった事ぐらいじゃないか。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:40 IP:219.67.111.184 ( eaocf-527p184.ppp15.odn.ne.jp ): 記念ｶｷｺ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 14:43 IP:219.180.144.67 ( yahoobb219180144067.bbtec.net ): ｔｈｘ
書き込んでから気づいたけどIP出るようになっててびびった
IRCの身内に特定されたぜﾌｩｰ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:37 IP:222.227.79.193 ( aa2005050735002.userreverse.dion.ne.jp ): Oh!! アサクロ音夢(NEMU) が華麗に251get だよー
￣￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　=＝、
　　　　　　　　　　　　　　　〃´　　　ヽ
　　　　　　　　　　　__　 _ ..{{-‐-　､._ ﾉ
　　　　　　＿___　〃`´　::::!!:::::::::::::::｀:::.､
　　　　　〃￣,. '´ ,.　'　::;:'::::::i:::::::::::､:::::;;;＼　　 ,. ､
　　　　　 |.|／　:／:::::;:'::/:::;':::::l::::l:::l::l::ヾ::;;;;;;ヽ　 //.ヽ＼
　　　　　,.'〃 ::// :::〃/::,':!:::::::l::::l:::l::l:::l:;`,;;;;;;;ヽ//,.,==､､'
　　　　 ,'〃::::/:/:,','l:|:::|:::l::|::::::::}!::|:::|::!::|;;;;l;;;;;;;;;l＝'　/,ﾊ ',
　　　 ! l|l::::i::,'::i:::!|T工_!ﾊ:::::::|ﾚ´工メ､;;;|;;;;;;;;;ﾄ＼=' '　〉〉
　　　　 , '! !::l::!::{:::!〃ｆｊ:;;i｀ヽ::|　Tiｒ;;ヽ、;;!_;;;;;;;|ﾄ,ヽ＼_ノﾉ
　　／￣` ':ゝゞＮ'i｀ |t:;i!　　｀　|.ｌ::;lｊﾉ'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´　　
　,. '=＝､､. 〃::/::|::li　'''"　 ,　　 'ｰ- ノ;;lソ;ノ;;;l.ｌｌ ;;}　　　　
／￣｀＼＼!|{::{: ::|::|;ゝ、　 !ｰi 　　／:;;;l;;;;;|;;;;|;;!ｌｌ ;;|、　
　　　　　ヽヽ,Ｎヽ!Ｗ !v`　.` ’　　´|∠ノレﾉ;ノ!!' ｌ|,;;!ヽ＼
　　　　　　| |}'´　ヽ＼＿ ,.. 」､´＿」、　　　　　ﾉ;l.| 　ヽ＼
　　　　　ﾉ´,. -‐「|「´　　 / ｀(t)- ‐ ﾍ、　　　　　 .|.|　　ヽヽ
　　　／'"´＿　,.| !!　　 ,'ﾆ_ｰ- _ノ　　＼_　　　　ｌ |　　　 } |
　／　　　　　 /,. l ll　　ｌ　　フ　　　　　＞,、　　| | 　　 | |
／　　　　　／　ヽヽ. |　／＿ ...　=　彡 ' ´ヽ　　| |　　　 |.」
　　　　　　 / ,.-‐.ﾆｰ〉n!/ニ -―　￣　／　　`、 | 」
　.. -‐　￣｛〈〈　　〃ﾊ〈￣ヽヽ　　　　/　　　　 l
　　　　　　 ! ヽヽ／//| |ヽ.　ヽ〉　ヽi　　　　 !
　　　　　　 .lヽ｀　//l|.| |ヽヽ／　　ヽ| ヽ　　　　 |
　　　　　　　ｌ　｀ // .l| | |　｀　　　　　!､ヽ.　　　 '

>>道騎士　そんなにデブだと錐のいいカモですよっ
>>廃プリ　正直、寄生するのやめてもらえませんか？
>>廃Wiz　SG詠唱してるだけで面白いの？Int高いのに単純だねｗ
>>スナイパ　立場逆転しちゃったね、ガニ股きもい＞＜
>>WS　早くJob70になって+10裏切り作って！
>>パラ　ゴスペルだけお願い～、あとダサい格好だねｗ
>>チェイサ　毎日猫MAPで狩ってるんですね＾＾；
>>ジプシー＆クラウン　マリコとブラギでずっと貢献するようにっ
>>教授　あ、Spタンクの人だ！今日もステルス公平乙であります～
>>チャンプ　世の中阿修羅が全てじゃないの！生体研究所くれば分かるよ…
>>クリ　・・・なに？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:37 IP:222.227.79.193 ( aa2005050735002.userreverse.dion.ne.jp ): ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2256.jpg
http://www.geocities.jp/ro_csf/f/
csf:fa73i1l03
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 15:59 IP:60.33.213.68 ( p5068-ipad08obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ): >>252
毎度思うのだが、そのイメージ伝えるとき、なんでコードだけ書くのん？

http://www.geocities.jp/ro_csf/f/?csf:fa73i1l03

って書けば、リンク押すだけで楽なのに。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 16:51 IP:61.44.99.160 ( 160.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): プリにmob持ってもらうならグリム一択だと思う
ハイド前提なければほんと優秀
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:43 IP:210.132.247.21 ( proxy01rb.so-net.ne.jp ): 流れを変えてスマンが質問。
アサクロの兄者たちは、普段どこで狩りしてる？

漏れは、ノグロ１Ｆ、時計３Ｆ、コモド北を気分次第で回ってるんだが。
現在92/60でJOBがやや遅れ気味だなぁ・・・と。

ぜひ兄者たちの意見、きかせて欲しい。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:47 IP:220.102.100.95 ( fla1acd095.stm.mesh.ad.jp ): >>255
俺も92/60ダゼー。狩場は月並みだから省略。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:03 IP:220.102.97.78 ( fla1aca078.stm.mesh.ad.jp ): 俺、貧乏になったから崑崙
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:34 IP:61.24.102.85 ( 61-24-102-85.rev.home.ne.jp ): >>255
俺の94/62ｱｻｸﾛ
その日の気分で火山1、亀地上・一層、時計3、室内、監獄2、崑崙かなぁ。
最近は人の少ない監獄2が多いかも
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:36 IP:220.212.92.167 ( eaocf-476p167.ppp15.odn.ne.jp ): というか火山辺りで水剣＋錐でこれたのSIIIIIII！！１！！
って成るんじゃない？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:40 IP:143.90.84.191 ( eatcf-349p191.ppp15.odn.ne.jp ): >>255
95/63なアサクロ
ペノ池から追い出されて時計３Fに戻ったよ、ペノはJobが美味しかった
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:37 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): 超兄貴の豚バッチドロップ率低下って本当なんけ？
先ほど丁度超兄貴狩りPTが刈り終わったところに遭遇したのでドロップみてみたが、
剣は確認できたが豚バッチが確認でけんだ。
見落としかもしれんがひょっとしてアユタヤパッチでドロップ率変更なっているのかもな…。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:40 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128928922/l50
こっちで聞いてくれ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:53 IP:202.216.87.53 ( pc53.c5111.bb.banban.jp ): 流れぶった切りすまん。
倉庫整理してたら昔引退した友人から預かったブーストマインが見つかったので、
2刀アサ作ろうと思ったんだがシーフを50転職させる必要ってあるかな？
とりあえずアユタヤでしこしこ狩りながら回避10、DA10、スティ10、インベ10、ハイド2まで上げたが気力が持たない感じ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:59 IP:219.46.160.252 ( yahoobb219046160252.bbtec.net ): >>263
ない。が、あと1頑張って解毒をとるとちょっと便利。
50転職でsグラてにはいるけど、job上げる時間で狩った方がなにかとよかったりする。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:59 IP:220.102.97.78 ( fla1aca078.stm.mesh.ad.jp ): あと解毒とれば十分だ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:15 IP:202.216.87.53 ( pc53.c5111.bb.banban.jp ): >264、265
ありがとう。今しがたJOB上がったのでグラディウスも欲しいが転職してくるよ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:09 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): 解毒を使うような狩場は、ＯＤ・ＧＤ・監獄・カタコン・アマツ２・亀地上。
こんなところだろうか？
解毒が役に立つ狩場で、別PTの毒化した人に辻解毒すると
喜ばれて、たまにお礼として支援とか貰えたりするんだよね。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:22 IP:219.112.21.161 ( 161.21.112.219.ap.yournet.ne.jp ): なんでおまいらそんなベースとジョブ90/60とかにいい感じになるんだろう。
私なんか89/55だ。

狩場は西兄貴・亀・崑崙・SD5を転々と、なんだけど。

みんな室内とかペアでいったりしてるんだろうか。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:30 IP:222.13.123.33 ( zq123033.ppp.dion.ne.jp ): 私の場合89/57。狩場は、ペアで
崑崙3F、ニブル（ロリMAP）、監獄2F、時計↑4F、オットー、アマツ2～3Fをぐるぐると。
クロックのJOB美味しいので、最近になってから時計4Fメインに。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:04 IP:218.231.203.199 ( 218.231.203.199.eo.eaccess.ne.jp ): 70・80台をずっとペノ池で過ごしてきたおかげか
93/62という結果になっている。

ベースとJOBの比率が悪いとベースもしくはJOBが高くなっちまうからな～。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:14 IP:219.111.128.147 ( p6f8093.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ): 255だが、レスサンクス、兄者。
やっぱノグロ、時計3Ｆ、亀が多いのか。
亀はイタイのが多いのでスルーしてたけど、考えてみるべきかな？
室内は、ﾊｴとび弓職が痛くて・・・。
安全かつアクセス考えると、ﾉｸﾞﾛor時計かな？

>>263
転職おめ。がんがれよ！！

>>268
漏れの場合、転職後～75までアマツＢ２、その後西兄貴で80まで。
80～90までは、時計３ＦとコンロンＢ１、Ｂ２をウロウロ。

>>269
クロックって、ＪＯＢ美味いんだけど沸き少ない？
テレポ狩り前提とか？
なんか、総数が少なく感じる＞体感なんだけどね。

やっぱSbr一確とかで窓手とかじゃないと、こんなものなのかな？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:19 IP:61.205.163.95 ( zaq3dcda35f.zaq.ne.jp ): 95/65。
室内はいいぞ。STR最大ジョブ補正+9に王手だ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:51 IP:218.223.94.243 ( f16client243.across.or.jp ): 95/65ってすごいな…
うちのは89/57。このままいくと90/58だろなぁ
狩場はほぼ監獄、ログインも監獄、ログアウトも監獄の毎日だ
室内はHITがたりないorz
マミー買うかなぁ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:29 IP:222.228.87.44 ( ed44.bfl30.vectant.ne.jp ): >>268 俺もベース89だがジョブまだ55だわ
でももう欲しいスキルも殆ど無いしSTRも最終的には
装備で調整する気もないからクリップオブカウンターつけてジャスト90にしてる
結局ベースが上がらんと弱いままだからこの程度のLvじゃjobEXPは殆ど気にならない現状
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:56 IP:210.153.84.206 ( proxy114.docomo.ne.jp ): ベースもジョブも金銭も高くて快適ならそりゃ良いけど
他削ってまでジョブ稼ごうって気にはならないなぁ。
オーラ吹けば（吹けられたら）スキルも補正も大体完成するし。
あとは金稼ぎながらのんびりでいいと思ってる。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 04:48 IP:220.102.100.95 ( fla1acd095.stm.mesh.ad.jp ): 時におまいら。
J66のSTR+1とJ70のDEX+1についてどうお考えですか。
DEXは端数でてもいいから41+10にするだとか、STRは譲れないから66と装備補正で調節するとか。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 05:30 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): 本当にアサクロやってたら、DEXを5の倍数に合わせるとか
マロンとかTOMとかなこと考えられん罠
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 06:24 IP:222.13.123.33 ( zq123033.ppp.dion.ne.jp ): >>271
テレポ狩りじゃあないですが。4Fって倒すと横にすぐ沸くとき多いじゃない。
だから、結構数はこなせてる気がするよ。
相方はLA持ってないけどｼｸﾞﾅﾑ10あるから梟も倒しやすいし。
いろいろ装備持って行くのが面倒ですけどね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:14 IP:220.104.207.128 ( p12128-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): S>D全振りの廃シーフの良い狩り場はありますか？
２PCはありませんが、回復剤ぐらいなら散財できます
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:22 IP:218.127.202.50 ( yahoobb218127202050.bbtec.net ): 転生までやってるのに
狩場わからんとか本当に意味わかんない
オーラになるまでの狩場どうやって調べたの？
ここで全部聞いてたのか？
赤貝って言われるぞ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:39 IP:220.104.207.128 ( p12128-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): なぜならアサシンは2年前以上で放置しているからです
それと余計なお世話かもしれませんが鼻から
そのような煽り態度がIP表示になる原因と思われます
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:43 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): >>281
まず自分からwikiで調べようともしない時点でおまいさんはｵ㍗ﾙ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:44 IP:210.153.84.196 ( proxy104.docomo.ne.jp ): 教えて君が湧くからだって

どんなステで、今どこでどう狩ってて、こんな感じなんだけれど、他はどう？的聞き方だと>>280みたいなレスはつきにくいから
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:45 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 冷静に事実を指摘してるつもりかもしれんが、
煽りに関して単なるお互い様なレス以上になってないな。

テンプレを読み、其の上で自分で通って見た意見を、
テンプレに基づき自分の情報をつぶさに提出した上で出直して来い。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:45 IP:220.104.207.128 ( p12128-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): >>282
すみませんがまず貴方は人が調べてないという前提で話すのが問題あるとおもいます
wikiはすでに見ましたよ
FLEE基準でしか書いていないため乗ってませんよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:47 IP:218.127.202.50 ( yahoobb218127202050.bbtec.net ): すまんな、装備もLVも書いてないし
質問のしかたから間違ってるぞ
それと放置してたって事は別キャラ育成とかやってたんだよな？
そのキャラ育成時の狩場は？なぜ分からないんだ・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:48 IP:219.125.148.202 ( wbcc2s03.ezweb.ne.jp ): あれる原因もわからないやつがおおいなぁ
普通に誘導すればいいのに280みたいなふざけたこと書くのが問題だろ？
そのうえさらに284みたいに正当化しようとするから揉める

なぜ普通に対応できないの？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:50 IP:210.153.84.197 ( proxy105.docomo.ne.jp ): しっかりしてくれよ元オーラさんｗ
低ATKもしくは低ASPDで、HPとDEFのわりにBEXPもしくはJEXPがあり、だけど無駄にFLEEかHITが高めの敵。いるだろ？
時計に一体、水路に一体もしくは二体、ローカルマップに一体。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:52 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): >>285
OK理解した。
おまいさんはwikiを見ただけで内容を理解できなかったということをな。
wikiを見てもわからないのであればレスが返ってきてもそれを理解できないだろう。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:54 IP:220.104.207.128 ( p12128-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): >>289
すみませんがWikiみても確実ののってないと言えますよ
wikiwkiとサルみたいにいっても困るんですよ

wiki自体が完璧ではないし、wikiをまずみてから質問しろとかいてあるので
質問したまでです
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:57 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): ぜひともその普通の対応って奴を見せて欲しい。

>>290
>>3
>※このテンプレを全部使うくらいの詳しい情報が無いと、回答は難しいです。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:58 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): やっべさすが神奈川こいつにはかなわねぇ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:59 IP:219.125.148.203 ( wbcc2s04.ezweb.ne.jp ): >>291がNG推奨というのだけわかったよ

>>280でむやみに煽っていた事実を
謝れないどころか認めないのはただの煽り屋だな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:59 IP:222.7.56.48 ( wbcc4s01.ezweb.ne.jp ): >>287
荒んだ時代が長かったからなぁ…かといってそれが免罪符になるわけじゃないが

>>279
S>D廃シフって言っても色々あるし(S60D20とかS40D40とか)、情報が少なくてアドバイスしにくい
取り敢えず、現ステと装備、どういうアサクロになりたいかとか、いま行ってる狩り場とかを書いてくれると助かる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:00 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): うん、同じYahooBBだからな、勘違いするのはよくわかる。

だが残念ながら俺は>>280じゃないんだ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:00 IP:222.7.56.113 ( wbcc5s08.ezweb.ne.jp ): もうWikiのトップに質問用テンプレ置いて
質問するときはテンプレを使う旨を書くしかねぇんじゃね？
それなら自称Wiki読んだ質問者か本当にWiki読んだ質問者かわかるような

…変わらんか

>>279
回復材の散財と転生が出来る程度の装備があるんなら
自己判断で回復間に合うレベルの狩り場に
適当に突っ込んでみようぜ

まぁ防御ステ振ってない時点でソロお察しに近いんだから
身内のプリに支援頼めば？どうしてもソロりたいんなら自力で狩り場開拓してくれ
防御ステを振らない型の育成なんて割とイレギュラーだから情報ないんだよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:03 IP:222.13.123.33 ( zq123033.ppp.dion.ne.jp ): WIKI見てその情報が自分にとって使えると思ったらその情報を使えばいいじゃない。
敵データと自分のステをみて考えて見れ。
とりあえず、>>290は金は有るようだし、回復物８９％持って被弾前提で背伸びした狩場でも行って見たらどうだ？
STR－DEXに振ってるから当たるだろうし。逆にその結果を教えてもらいたいものだ。
同じような質問者が出たときに、過去こういう狩り方でどれだけでたぞ。といえるようになるぞ？
298 名前：294 投稿日：05/10/17 10:03 IP:222.7.56.58 ( wbcc4s11.ezweb.ne.jp ): 書いたあと気付いたが、S40D40てS>Dじゃないなｗｽﾏｿ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:03 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): >>296
いやまて。

>>1に
>質問は>>1-3をまず参考
ってのがあり、
>>3に質問用テンプレが存在してる時点で十分じゃないのか?
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:04 IP:219.125.148.181 ( wbcc1s12.ezweb.ne.jp ): アホな擁護ﾜﾛｽ
普通の対応ｗｗｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:10 IP:220.104.207.128 ( p12128-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): すみません。
アサクロの知り合いがほとんどいなかったためここで聞きました。
そこでまず手順通りにWikiをみて何も見つけられなかったため
過去スレをみましたが、荒らしと煽り合いだけの内容で何も得られませんでした。

そこで手順通りに初心的質問をしましたが、
それでもwikiを見ないとダメなスレッドなようですね。
荒れる原因になりまして申し訳ありません。
302 名前：296 投稿日：05/10/17 10:13 IP:222.7.56.108 ( wbcc5s03.ezweb.ne.jp ): >>299
書いちゃあるが>>1-3のリンク自体に気づかないで
テンプレの質問用テンプレを読んだ可能性はあるぜ
情報を調べるだけなら質問用テンプレなんてみないし
そのまま質問用テンプレ見忘れたまま質問してるかもよ？

>>296
擁護乙
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:13 IP:58.89.169.189 ( i58-89-169-189.s04.a004.ap.plala.or.jp ): >>301
お疲れ様、もう気にしないで二度と書き込まないほうがいいよ。
304 名前：296 投稿日：05/10/17 10:15 IP:222.7.56.115 ( wbcc5s10.ezweb.ne.jp ): >テンプレの質問用テンプレを読んだ可能性はあるぜ

Wikiの質問用テンプレ以外を

なlllorz
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:18 IP:220.104.207.128 ( p12128-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): とりあえずシフアサスレが荒れるのは
いい加減な答え方をする人が悪いとおもわれます

Wikiすら見てない人がサルのように「Wikiをみろ」というのがシフアサスレの悪でしょう
Wikiの内容すらしらないようにガンホーのテンプレのように回答できないなら意味がないのです

えらそうにいってる
>>281>>289
u174186.ppp.dion.ne.jpが隠れた悪でしょう
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:20 IP:219.125.148.211 ( wbcc2s10.ezweb.ne.jp ): この調子じゃいつまでたってもIP表示だな
LiveRO行きの方が賢明か
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:22 IP:61.211.38.12 ( pd3260c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ): ｱｻｼﾝLv82になって念願のTCJ買ったらｷﾙﾊｲﾙに封印されてしまったんだが、どこかｵｼｼﾒの狩場無いかね。
それまでは炭鉱と伊豆とを行ったり来たり。

Str[71+9]/Agi[76+11]/Vit[17+2]/Int[2+4]/Dex[32+8]/Luk[14]/Flee[229]/Hit[122]/実Def[35+19]
使用武器：[+8TCJ,+5ｳﾙｳﾞｧﾘﾝｼﾞｬﾏ,+5爆,茨,鎌]
使用防具：[+4ｺﾞｰｸﾞﾙ,+4木琴マフ,+4ﾊｰﾄﾞﾒｲﾙ,+4ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ,ｺﾎﾞｸﾘ*2,ﾘﾝｸﾞ,ﾀﾛｳﾍﾞﾙﾄ*1,ｸﾞﾛｰﾌﾞ*2]
使用回復剤：[ﾐﾙｸ250~300、白ﾎﾟ10個前後]
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:25 IP:210.153.84.200 ( proxy108.docomo.ne.jp ): 俺が時計と水路って具体的な場所をさして答えたのがどうやら見えていない件。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:29 IP:218.127.202.50 ( yahoobb218127202050.bbtec.net ): >>305
あなたの聞き方が悪いからですよ
試しに他のスレにも同じ用に質問してみると良い
同じ事言われるか、シカトされますよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:31 IP:222.7.56.110 ( wbcc5s05.ezweb.ne.jp ): ステ的に型が判断しづらいんだが

クリメインにしちゃＬｕｋ低いから…スイッチ志望か？

コモド北とか挑戦してみるのはどうか
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:31 IP:219.106.70.12 ( ntt1-ppp12.sizuoka.sannet.ne.jp ): >307
ピラ地下2の牛とか、コモド↑→のルルカ森なんてどうだね。
あと、Dexそれだけあるんなら十分二刀スイッチできるから、
手始めにオットー用の風ダマ＋対水マイン or 対動物マインでも作ってみたらどうだろう。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:33 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 折角TCかったんだからこれを生かしたい!ってんなら
そこか、コモド北辺りくらいじゃないかな。
後は亀Dもある程度戦えるかね。

後はためしに崑崙にいってみるとか、
裏切り仕入れて西兄貴に突っ込んで見るとか。弓避けられないけど。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:33 IP:222.13.123.33 ( zq123033.ppp.dion.ne.jp ): >>307
東ココモビーチとか？
オットーほど危険じゃないし、経験値はそこそこ稼げる。人はほぼいない。
お金は・・・。サイファーとラッコの毛皮と真珠でちょっとだけ。弱ワニまで狩ればアノリアン皮も。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:36 IP:210.136.161.9 ( proxy159.docomo.ne.jp ): >>307
多分考えたと思うのはオットーとか時計2Fとかだろうか。
マイナーなとこではウンバラ周辺、GD2で裏切り出す→兄貴村、地味ーにゼノーク。亀Dも行けないこともないかな？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:36 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): >>305かわいそう
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:37 IP:43.244.44.114 ( 114.44.244.43.ap.zero-isp.net ): ルティエFで白ｸﾏｰでも狩れ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:38 IP:210.136.161.5 ( proxy155.docomo.ne.jp ): >>307
スイッチな感じで、これからLUKを上げていくと勝手に予想すると
とりあえずｷﾊｲﾙ→LUK上げてGD3→裏切り手に入れたら西兄貴→金が欲しくなったらｺﾝﾛﾝ→黒蛇買って時計で発光

こんな感じでどうでしょ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:39 IP:210.136.161.9 ( proxy159.docomo.ne.jp ): 俺かぶりすぎ∧∥∧
洛陽フィールドやD、アマツもいけそうだぞ、と付け足し。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:43 IP:222.7.56.113 ( wbcc5s08.ezweb.ne.jp ): >>318

天津？…あぁ河童かすまん
忍者も銃も避けるの無理くねと脊椎反射しかけたぜ

>>307
そんくらいのSTRあるならﾌﾟﾛ北Dってどうよ
子ﾊﾞﾌｫにどれだけ当てれるか不安だが…
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 11:02 IP:222.7.56.56 ( wbcc4s09.ezweb.ne.jp ): >>319
北DのバフォJrってことは三階だよな、82アサはソロじゃ狩りにならないよーな気が…
プリペア、トリオとかで行くと面白いかもしれんが

>>307
あとカララ沼(コモド→→↑)もいいかもよ？茨持ってフェアリーフ、ドラゴンテイルを狩る
人が少なくてのんびりできるし、もっとレベルが上がればグリフォンも狩れる
90台アサシンにもオヌヌメ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 11:03 IP:125.0.228.136 ( nthygo151136.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): 神奈川はどうして自分にはまともなレスがつかないで>>307にはつくのか一度真剣に考えた方がいいな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 11:06 IP:61.211.38.12 ( pd3260c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ): >>310-320
色々と指南ありがとう、頑張るよ(ノ∀｀)

ちなみに型は色々やってみたいと思ってたら中途半端なステにorz
とりあえずｶﾀなら一本でも狩りになるからと先に買ったまでです。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 11:07 IP:222.7.56.110 ( wbcc5s05.ezweb.ne.jp ): >>320
STR20台AGI80台のDEX50LUK20で
TCJとTH+QHで狩りに行ってたんだが…
まぁ３匹来たら死んでたか…無理だなlllorz

>>307
思い出した
毒ぶっかけて空ﾌﾟﾃｨもいいかもな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 11:18 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): >>307
転生前は似たようなステだったなぁ。
補正込みDEX50LUK30とか。
どっちつかずだけど、2刀も特化ｼﾞｭﾙも使えて楽しかったな。
いまでも倉庫には+8DBdCｼﾞｭﾙが・・。

もう少しレベル上がったらペアでニブルなんかも良い感じだと思うよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 11:51 IP:61.202.32.201 ( n032201.ppp.dion.ne.jp ): >>307
スキルにグリムがあって狩場が過疎なら+5鎌（風属性カタール）持って、
・東ココモビーチでシーオッター
・東ココモビーチ↑でアノリアン
この辺をのんびりグリム狩りかな。

グリム無いならTCJにEPして、
・コモド↑→のルルカ森
・龍の城フィールドで土星さん（爆炎EP無しでもOK）
ここらへんが無難かな。

色々と気にしない気にならない人なら赤芋マップでブーツ狙いも悪くないかと思います。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 13:05 IP:219.120.97.134 ( 219x120x97x134.ap219.ftth.ucom.ne.jp ): >>307
裏切りあったら西兄貴で裏切り+EPでﾏﾝﾄﾞｸｾ狩り薦めてたな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:06 IP:222.7.56.110 ( wbcc5s05.ezweb.ne.jp ): ワニをグリムって正気ですか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:10 IP:219.28.154.5 ( yahoobb219028154005.bbtec.net ): たしかに>>307のSTRとINTでグリムって無謀だな。
シーオッターは地味に人いるし（転職や西を嫌って来る人がいる）
ワニのHPでグリムってアボガドバナナかと。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:13 IP:203.136.114.57 ( fla1aak057.gif.mesh.ad.jp ): >>307
プティ狩るならGH前がお勧め　ミョル3でもいいけどクモが居るのでEPのかけなおしがめんどい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:35 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): 80代か・・・
>>318が言ってるように、俺もアマツで狩りしてたなー。
特化マインもグラも何もなかったから、THグラと属性マイン、TCJで適当に狩ってた。
収集品も高額で売れるし、唐傘のドロップアイテムの紙類も
ウンバラの会話クエスト（The Signのクエストで必須）に使うから
露店でも売れるし、普通にNPC売りにしても高めで売れるからオススメ。

あとは、時計２にもたまに行ってた。
TCJにEPで、クロックとパンクをメインに狩ってたわ。
ライドワードが来ると大変だけど、そんなに遭遇しなかった記憶がある。
エルダーだけは気をつけないと、遭遇→SC→FBコンボで沈むorz
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 15:01 IP:210.136.161.16 ( proxy166.docomo.ne.jp ): >>Ｓ＞Ｄの生きてて良いことあるのか不明などうしようもない池沼
支援プリ買って天津畳でもいけ。錐買って亀Ｄでも稼げる。
新猫もおまえさんの頭じゃロクなもんじゃないがまだマシなほうだろう。
カリツかリジット買ってＢＯＴプリ付きガゴ下水もありだな。
一番まともな手段は垢ごと消してＡＧＩ全振りで作り直し。
コレなら唐竹も少しは重くなって僅かながら一般社会人に近付けるはずだ。
一番おまえさんに適しているのは垢買いだがな。
どうせ少しぐらい考えるフリしたってバカは治らないから無駄。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 15:06 IP:210.136.161.7 ( proxy157.docomo.ne.jp ): 新たな馬鹿が誕生したようです。
危険ですので触る事のないよう。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 15:10 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): 神奈川は神聖だったんだな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 15:32 IP:219.120.97.134 ( 219x120x97x134.ap219.ftth.ucom.ne.jp ): >>330
鯖にもよると思うけどライドワードはWIZが捨てに行ってることがあるから
2F全体を歩きながら狩ってるとときどきライドワードだけのMHに出会うよ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 15:53 IP:61.200.105.252 ( p252.net105.tnc.ne.jp ): まぁ同じ職のよしみだし、いい加減答えてやってもいいんじゃない？
どっちが悪だ、このスレはこうだと議論したところでどうにもなんないだろ。
言いあってるヤツはご満悦だろうけど、他から見たらただのバカだし。

それと出来ればLvと装備を書いてほしかったねぇ
あと現在の狩場情報とか。いきなり何処で狩ればいい？
と言われてもなー。オーラ達成済み以前の問題だろ。漠然とした質問には
漠然としたアドバイスしか出せないし。それでもいいなら答えるよ。
336 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 16:22 IP:210.136.161.9 ( proxy159.docomo.ne.jp ): >>335
だから俺が時計カビと地下水路ガーゴクランプとアユタヤリーフキャットをだな？ｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 16:23 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>330
そこで㌦ですよ。
ヒルクリ使わないなら㌦はかなり優秀、マジオススメ。
俺はメントルに挿して使ってるよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 16:28 IP:60.236.192.79 ( fla1abn079.hyg.mesh.ad.jp ): >307のステは80台の頃の自分にわりと近いなー。VITの分LUKに回してたぐらいか。
そのぐらいのステだと二刀も十分使いこなせるんで、
単純にレベル上げるだけなら俺も特化作ってオットーをオススメするな。
時間帯とか選べばさくさく上がるし。

TCJ使うならコモド北かキルハイル安定だと思われる。
鎌イタチあるなら伊豆5とかもどうだろう。
崑崙は30分置きにしっかり休憩取って背伸びしなきゃ十分行ける。
MBクリップあるならWP逃げ撃ち併用でまったり北Dとかもわりと楽しいよ。
FD5なんかもわりと面白かったが、TCJだけじゃ狐は辛いかもな。
ペアならMEかVITプリとニブルがオススメ。MHに突っ込まなきゃいける。

なんにせよソロでどこにでも気軽に行けるステだと思うし、
いろいろ行ってみるといいと思うよ。俺も色々うろうろ真っ最中だ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 16:32 IP:61.200.105.252 ( p252.net105.tnc.ne.jp ): >>337
なるほど、そいつぁ完璧だ…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 16:44 IP:222.148.217.228 ( p4228-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>339
ﾆﾌﾞﾙは辞めといた方がいい。
何度も言われてるが、90台STR100FREE240↑でもアスペTCJじゃ、沸きに負ける
MEで殲滅って考えるかもしれないけど、その前に逝っちゃうしね

>>307
私としてはFD5かな？STRも80でFREE230弱有るし、狐もｽﾃｨ入れてTCJで余裕。
あそこで一番気をつけなきゃいけないのは、九尾猫とﾔﾌｧ
見かけたらﾊｴで、あまりそこに近寄らない様にすればOK
狐BOTが大量に居るけど、横殴りはしない設定だから
無視できるなら沸きがいいので、ﾚｱもﾍﾞｰｽも結構良質な狩場
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 16:48 IP:218.216.169.221 ( pc30221.ztv.ne.jp ): うちの鯖(比較的過疎鯖)の東ココモ海岸は
BOTが１～２体くらいいるだけで人は滅多にいないんだが、
しかしシーオッターはWB使ってくるのでトレインには向かない気がする。
詠唱始まるたびにわざわざ画面外に逃げた後戻ってタゲ取り直すか、
ハイドで詠唱外さなきゃいけないので面倒。

爆炎とTC持ってカタコンなんてどうだろうか。レアも色々あって夢のある狩場なんだが。
スケプリのクリ攻撃やレイスのHP吸収対策で闇鎧やレイドが欲しいとこだけど。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 16:49 IP:210.136.161.14 ( proxy164.docomo.ne.jp ): たしかにプリいれば、ニブルもいけないこともない、とはおもうが回避、DEF、VITの3点における総合的なディフェンス面に不安がのこるな。
軒並み高いATKをおさえるDEF、ある程度囲まれても避けられる回避、耐えられるHPがもう一踏張り欲しい気がする。もう一人アサなり騎士なり前衛を用意したトリオで安定かな？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:00 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): >>336の書き込みを見て、最下層窓手に言ってみようかと思ったけど
行くまでが長いし、アサシンで実際にそんな高時給出るのかどうか疑問だ・・・。

カタコンの敵は移動速度が遅いの多いから、爆炎装備してグリムで一掃ってのが出来る。
まぁ、湧きが微妙だから時給はそこまで期待できないけど
BOTが放置してる蝶や赤ジェムが手に入るから気分転換とかにいいかもしれん。
345 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:08 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): >>345
SSうｐ、頼めるのならお願いしますｍ（＿＿）ｍ
マジで1.5M↑の時給が平均して出るなら、今夜あたりに行ってみますわ。
これからバイトですorz

でも336で言ってたステと、なんか違うような・・・？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:10 IP:60.236.192.79 ( fla1abn079.hyg.mesh.ad.jp ): >>341
やっぱり今だと危ないのかねえ？俺がよくMEとニブルペア通ってた頃って、
湧きが良くなる前だったからなんとも言えないんだよなー。
あんまり突っ込まない・ロリ優先で闇ブレス・後ろサンク併用で
湧いててもけっこう切り抜けれたんだが…プリ側のPスキルも必要だしな。
汎用的とは言えんかもしれん。VIT支援プリの方が安定はするし。

>>343
トリオで行くなら後衛の方がよくないかね？
個人的にはアサ・支援・MEorハンターがいいと思うんだが。
湧いたらMEで一気に殲滅orサンドマンでいったん眠らせてFlee確保、とか。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:10 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): 効率がBOTによる共闘ボーナスに依存する、ってのも悲しいものがあるな。
下水でもガーゴイルとクランプ食べてるほうが美味かったなぁ・・。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:24 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): S-D廃シフねぇ･･･。
S-I>V>Dブレイカ型をソロでやるとシフ時代はそんな感じになるかな。
俺もシフ時代S>Dだったんで簡単に書いてみる。(正直参考にならないかも)

表示Def50~60、プパ鎧、錐、イミュン、ホルン、３減バックラ使用。

【ノビ-転職】
str20にして残り全てdex
【転職-24】
水ダマとホルン盾持ってフェイ↓→でdex39にする。残りは全てstr。
【Lv24-40】
極dex装備。ビボルダーグラとホルン盾持って白満載で玩具２F。
ミストケースは無視、補正込みstr50に。残りはint全振り。
【Lv40-Job44】
この後リーフキャットでもよかったけど、BASE欲しかったのでアマツ２Ｆ散財狩り。
戦闘BSに白Pと少量の緑ハーブを持たせて天津D2Fへ続くWPの近くに置いておく。
極dex装備にして動物グラ、ボーンドグラ、錐でひたすら叩くのみ。
蛙3匹倒す間に1~2回は毒にかかるので、解毒必須、SP切れたら緑ハーブ。大抵はSP切れる前にLv上がってたかな。
str補正込み50のまま頑張って、intに極振り。
シーフの白Pが切れたらBSにチェンジ。白P床に落とす→シーフにチェンジで補給。
これでJOB44まで狩る。

乱文乱筆失礼します。
350 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
351 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:50 IP:60.35.26.78 ( i60-35-26-78.s02.a001.ap.plala.or.jp ): ﾜﾛﾀｗｗｗ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:53 IP:210.136.161.14 ( proxy164.docomo.ne.jp ): >>347
んー、ハンタでもいいと思うんだけど、80代前後だとこれまたディフェンス、特にHPがかなり不安…と思ったが、この辺は装備がカチコチになる前のAGIキャラなら共通項目か。ちと食い違うといやなんで既述の想定状況を明記しとくと、アサと同じぐらいの精練とレベル帯のPTね。
ハンタの名前が先にでなかったのは、地形的なやりにくさもあるかなと。
すんなりサンドマンをASでうちこめないときつそう。
CAも狭いと使い勝手が悪化気味だし。

その辺で同レベル帯でくむ騎士なんかは悪くないんじゃないかなって思ったりする。
お互いに敵問わず、抱えられるし。ハンタでロリやデュラはちと恐そう。

でもまあ極端な話PTメンバーとして機能してればいいかなーとも思う。
プリ2アサ1が一番超安定だろうけどね。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:09 IP:61.211.38.12 ( pd3260c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ): 大学行ってる間にまたレスが付いてる。
とりあえず行った事が無い狩場を色々巡って見ようと思う、皆ありがとう。

最後に一つ質問を。
あのステで、これから先何を延ばせば良いだろうか？
AGIやVITは殲滅が間に合う狩場ではとりあえず足りている気がするのですが。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:16 IP:220.144.194.251 ( fla1abd251.stm.mesh.ad.jp ): >>354
同じく大学から帰ってきたﾄﾞｺﾓﾏﾝがレス。
STR→DEX→AGIorVITを微調整ってかんじじゃないかな。
前々から言われてる事だけど、昨今のバランス事情から、LUKは何かポリシーがなければキリのいいところでさっさととめたほうがいい希ガス。
携帯からでもにゅ缶チェックまじおすす・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:31 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>353
ロリに対して70代ハンターは闇ブレス貰わないと回避できないと考えて方が良い。
ましてやDEF面にアサ以上に不安のあるハンターじゃロリの攻撃を3回食らったらヤヴァイ。
スナイパーでさえ3回食らったらDEFにもよるが真っ黒けなわけだし。
その当たりはCA→アンクルなどでカバーすると思うが不慣れな場合は気をつけた方が良い。
まぁその当たりはPTなんだからカバーしあうと思うのだが…。

ニブルは鯖と時間帯によって沸きが全然違うからその当たりも考慮したほうがいい。
湧くときはほっといても追加オーダー入りまくるし、そうでないときは歩き回ってもなかなかMobがいないことも。
こないだの祝日午前に臨時トリオでいったのだが沸きがメチャクチャ甘くてたいした稼ぎにならなかった。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:38 IP:210.149.120.123 ( c3so-nat.cty-net.ne.jp ): 当たりはずれでいうなら>356ははずれ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 19:33 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>307がPTプレイをすると前提にして

トリオ以上にしてまでニブルに行って嬉しいかどうかが疑問だけど、
追加するならハンタが最も正解に近いと思う。
アサ追加しても状況打開する能力（スキルと言うべきかな？）が無いから
タゲ分散の点でしかメリット無い。
で、騎士を追加～ってのは夢見すぎ。
追加じゃなく入れ替え、騎士居たらアサｲﾗﾈ

で、付き合ってくれるかの疑問が残るが、ペアで時計３Fとかいいんじゃないかな。
そこまで暇になる狩場でもないし、小金も入る。
307と状況は全く違うが９６のアサクロで時計３Fに友達のプリと遊びに行ったら、
公平１．１M/h（滞在は１時間）とか出ててびっくりした。

ROのPT狩りは
少数（できればペア）で行けて、ぎりぎり死ななくて、敵を多く倒せる狩り
が経験値的には一番稼げる。
これを念頭に、色々回って最も合った狩場を探す事かな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:05 IP:210.79.128.249 ( 249m37.rivo.mediatti.net ): >>354
1.目標・目的を考える
2.過去ｽﾚ・ｼﾌｱｻﾃﾝﾌﾟﾚ・ｼﾌｱｻﾃﾝﾌﾟﾚのﾘﾝｸ先等で情報を調べる
3.目標・目的を達成する為の条件を考える(装備品の入手困難度等も含めて)
4.ｼﾐｭﾚｰﾀ(ROratorio等)を参考にしつつ、具体的なｽﾃ・装備等を考える
5.他の人の意見も参考にしたい場合、自分で考えた結果を(3と4の過程も)書いて聞いてみる
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:12 IP:220.215.107.111 ( 111.107.215.220.ap.yournet.ne.jp ): 70台でどうしてもトリオをするなら、ダンサーがいると楽しいぞ。
グロリア+幸運のキスで、ソルスケ抜きでもALLクリ、俺SUGEEEEできる。
ニブルでの高機能武器が裏切り者になったり、意外性があって楽しい。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:25 IP:220.217.100.42 ( ze100042.ppp.dion.ne.jp ): >>279
人に教えを請う態度じゃないね、この子は。。。
荒らしが居ないとこういう輩が目立つね～
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:28 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): 神奈川にはｻﾜﾝｼﾞｬﾈ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:31 IP:61.193.103.194 ( fla1aaj194.stm.mesh.ad.jp ): ニブルペアね。
大大か大闇の二刀でVDを巻くなら、問題なくいける。
もしくは錐か。
ハイゾが減ってるから、そこまで問題にはならん。

今は90台にならんと無理だろうが。

>>362
そいつは何時も沸いてる奴。
しかも神奈川ｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:13 IP:220.210.149.213 ( 213.149.210.220.dy.bbexcite.jp ): 覚えてらっしゃる方はおられないかもしれませんが・・・・相方にアサシンがいます、
アサシン好きのプリです。以前ここでプレゼントの特化ジュル選びのご相談をさせていただきました。
あれ以来、足掛け1年半、とうとう相方も自分も98に到達しました。
オーラにリーチがかかった今、転生したときのステで悩んでる日々です。

レベル85/50の時点で
STR63+14　AGI80+13　VIT30+2　INT30+2　DEX41+5　LUK1+7
って感じを目指そうとしているのですが、

そこで質問があります。
ｱｻｸﾛの皆さんで、時計3、ペノなどの狩場をしばしば見受けられますが、
AGIとFleeはどの程度まで上げたのでしょうか。
いずれも要求Fleeが高い狩場なので・・・

いまさらな質問ですが・・・今相方はAGIカンストのいわゆる旧クリアサタイプでして、
転生後はAGIを抑え目にし、STRとVITをもっと上げて二刀流に近い型にしようと考えています。
で、正直どこまで押さえていいものなのかがわからなくて質問いたしました。
体感どの程度被弾するのか、回復剤満載でいくのか等、実際の体験を教えていただきたく。
よろしくお願いいたします。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:16 IP:219.164.126.194 ( i219-164-126-194.s07.a007.ap.plala.or.jp ): >>362
お前、削除依頼出されてるぞ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:30 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): いつぞやかQM買えたかどうかってあの人か。
AGIはスタイルによって配分が変わるからそれを教えて貰わんと何とも…。
ただSBrという使い勝手がいいかつ強力なスキルがあるから通常の狩りステでも
AGI抑えめでも十分いける。
実際オレも現在素AGI70止めだが木琴+ジョブ補正+回避率上昇で結構回避できる。
そりゃ一部高HITMobは回避できんがそういったところはペアなんだからフォローがあれば問題ないっしょ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:35 IP:61.193.103.194 ( fla1aaj194.stm.mesh.ad.jp ): >>364
アサクロのAGIは一概にこれだって言えないんで難しいですわ。
俺の場合は回避よりも、ASPDが問題でな。
なるべく抑えたいのはやまやまなんだが、そうも言ってられん、

結局どういったプレイスタイルで狩るか、最終的に何を目指すかで、
振べき値が大幅に変化する。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:35 IP:43.244.104.44 ( 44.104.244.43.ap.yournet.ne.jp ): >>364
まぁ、まずは85までいくのがひどくかかると思うけどね
75くらいを一つの目安におくと良いかもしれない

私的意見だけど、AGIは80止めかな。
最初は少なく感じるかもしれないけど、今はFlee+10になっているし、
根底Fleeさえ上がっていけば、80後半からはFlee過剰になってくる

どっちかといえば、2刀寄りアサクロで悩むのはFleeよりもHitかもしれない。
Dex40↑となると、振り難いのだけど、根底Hit上げないと時計3とかもきつい
だからといって、Lukもないのでクリには頼れない
このジレンマで悩むかもしれない

SBrのゴリ押しで結構何とかなっちゃうけど、やっぱりちゃんと対策したいよね

Vitは30もいらないとは思う。
せいぜい20くらいかな
Intはかなり前に話題になったけど、6の倍数が好ましいってのと
80代になってSPが安定した時にIntはもう少し↓でも良かった、とか
思う事もあるっぽい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:36 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): なぁ…上級狩場にアユタヤDが追加されているけど、
テンプレらしからぬ文脈かつ荒れそうな要素入り考察修正した方がいいかな？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:37 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): ついでにアサクロである程度のVITがあれば、そうそう死ななくなる。
アサ時代と比べて耐久力は格段に上がってるだろうから、AGIは低目でも大丈夫。
高AGIには憧れるけどな・・。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:38 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): 当方アサクロ。STR100　DEX48、INT1、LUK31、Flee220～240
ニブルの湧きが良くなってからソロで何度か足を運んだけど、旧鯖のゴールデンタイムだと全然湧かない。
朝方だとソコソコ湧くが鬼湧きは1回しか遭遇しなかった。
ただしMHが出来ていた時はあった（当然直前停止＆Bステで逃げたが）

武器はソロで持ち替えまくり可能なので睡眠MB、月光剣、太陽セット使用、
+9DHdHyJ、+8裏切り、+7爆炎（ホントは対デュラダメージ効率だけならDBdHyのが上）

ジビ、ハイロ、ロリが3～4匹きたらグリムでジビとハイロをさっさと殲滅。
ロリ1匹だけならインベで数発撃って毒化狙い。マーダーは裏切りでボコボコと。VDをとってないので地味にﾒﾝﾄﾞｸｾ。
SBrやMAは気が向いた時になんとなく。でもどっちも効果はイマイチ、SPは殆どスティルに消える。
睡眠MBは保険で使うもののロリに効きにくく、すぐ起きるのがネック。他の敵はそうでもないが。
たまーに辻アスペをもらうとオレTUEEEEEEを満喫できるのはステキ。でも爆炎装備時にもらうと切ない。

時給は500K～1M。JOBはたぶん半分ぐらい。JOBﾏｽﾞｰ。

>>364
回避に必要なところまで、もしくは攻撃速度に満足のいくところまで。
ペノやレイドアチャはニュマでなんとかなるようなならんような。当方ほぼソロなので無責任発言。
中ボス～BOSSクラスの取り巻きこみの相手を殴るならFleeの意味が殆ど無くなるが
相方が取り巻き、攻撃主はBOSSだけと分離できるなら高Fleeがあって損はないかと。
で、その高Fleeってどのくらいだよ…と言われると、やっぱり必要なだけ、としかいえぬ。
オレは回避が足りないうちにちまちま通って自分で確認してた（城行って10分で蝶したこともあったが）

あんま参考にならん参考として、ソロで太陽剣持ちだとタイマンで回避80～95%ぐらいまでなら狩りになった。
（必要回避が足りない場合、敵のATKが高いほど滞在が厳しくなってくる。当たり前だけど。）
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:41 IP:43.244.104.44 ( 44.104.244.43.ap.yournet.ne.jp ): >>369
随分と質の低いバカが作った感じなだ
いっそ消しちゃえば？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:43 IP:60.33.25.223 ( p2223-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): 初撃SBrするなら、その後の攻撃回数なんて数回だからたいしてASPDも必要ないし
Flee向上もあるし、AGI抑えて少しでもVIT振った方が対人も楽しめるしいいんじゃないだろうか
転生前よりASPDは落ちるから、慣れるまで弱くなった気分になるだろうけど

ところでスタン耐性+20%のｃってどうなんだろうか？
アサでVIT100超えは難しいし、保険に使えるかなと思ったんだが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:45 IP:61.193.103.194 ( fla1aaj194.stm.mesh.ad.jp ): >>369
読んでる途中だが、短剣のサイズ補正とか勘違いしてるっぽい文章だな。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:45 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>372
せっかく報告があったわけだから出来るだけ当たり障りのない内容に変更してみる。
個人ブログとかならこれでもいいだろうけど、
不特定多数が閲覧するテンプレでさすがにこの口調な文章はマズいとおもうし…。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:46 IP:220.210.149.213 ( 213.149.210.220.dy.bbexcite.jp ): >>366
まさか覚えてらっしゃる方がおられるとは・・・光栄です、まさしくQMナイフの相談もさせていただきました。
目標を掲げてませんでしたね、すみません＿|￣|○

せっかく転生するのだから、なんでもある程度こなせる、万能型のカタール使いを目指してます。
いわゆる器用貧乏型ですね。Gvにもｱｻｸﾛと廃プリで出る予定です。
ここからさらに上げられるならVを50程度まで上げて、次にSをあげていく感じでしょうか。

I30はSBｒを使って転生前の狩りに幅をもたせ、スパイスを効かせるため。
今の主な狩場は運よく錐をクエストにて入手できたため、
ソロ→ノーグ1、時計3、ペノ、亀D
ペア→上記狩場にさらにニブル、城、騎士団

で、転生後もある程度は上に挙げた狩場にいけたらなーと思ってます。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:50 IP:220.144.194.251 ( fla1abd251.stm.mesh.ad.jp ): なんだこれ。
前々からですます調とだである調が混在していたけど、それ以前の話だなこれ(´･ω･｀)
衝突怖いからとりあえず静観してみる。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:52 IP:61.193.103.194 ( fla1aaj194.stm.mesh.ad.jp ): >>376
切り餅なら上げる順番が完全に逆。
AGIより先にある程度STR振らないと。
個人的に85で素63って相当低いと思うし、錐SBrをさっぱり生かせない。

ちなみにAGI80ってのもちょと高いと思ってます。
俺の前世が80だったからね。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:58 IP:43.244.104.44 ( 44.104.244.43.ap.yournet.ne.jp ): >>376
転生後はジョブ重視で狩場を選んだ方が良い
そういう意味では亀とか、あるいはノーグはあまりお勧めしない
天津2FやGH室内、GD等が好ましいかな

Gvやってないから判らないけど、AD持ちなら目標Lv85歳でもすぐなのかな
ADのジョブが美味しいなら、ADでも構わないんだけどね(´・ω・)
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:59 IP:220.144.194.251 ( fla1abd251.stm.mesh.ad.jp ): >>376
結論は自分が満足する値まで。なんだろうけどね。
多分、ギャップに苦しむだろうけど、素AGI60そこらでも結構どうにでもなるもんよ。
狩り重視の俺は素AGI70+補正15にしてるけど、ソロ時MHに弱くなったのとライドワードが避けられない点以外は特に不満ないよ。（前世AGI100）

狩りもこなせてGvも可もなく不可もなくこなせるSBr型って選択肢はなしか、なしなのか。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:59 IP:220.210.149.213 ( 213.149.210.220.dy.bbexcite.jp ): のーーーーー書いてる間にさらにレスが・・・ありがとうございます。
V20でいいという提案もいただきましたが、Gvに出るとなると、低すぎと考え、この数字にしてみました。
また、INTは30+2（ミストレス王冠込み）で、支援のブレスを想定してこの数字にしてます。

いかんせん二刀流や、非ｸﾘのカタールアサシンの経験がなく、
95％回避以下のFleeでの狩りの経験がないため、
このような質問をしてしまって申し訳なく＿|￣|○

回避する必要があまりなく、なおかつASPDもSBｒで必要度が低いなら、
皆さんの貴重な意見をまとめてみて、
一度70で止めて、そこから狩りを実際にしてみて様子を見てみたいと思いました。

本当に毎度ありがとうございます。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:01 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): >>365
ログ保管してないからにゅぼーんの部分に漏れの発言があったかどうかわすれたが
全部を削除されてないってのも変な話だな。
ここらで漏れはクロキンタシーロに切り替えますぜ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:08 IP:43.244.104.44 ( 44.104.244.43.ap.yournet.ne.jp ): あー、GvやるならAGI切り下げて、Vit重視のが良いやね
私はGvやらない＆狩り専門だからAGI80/Vit20言ったけど
AGI80↓だとどうしてもASPD気になっちゃうのよ

そういうの気にしないなら70代でも良いかもしれない
SBrで終始完結しちゃうけど、やっぱり叩きたいしね(ﾟ∀ﾟ)

まぁ、既に多数言われている通り、自分の好みかな、ここら辺は
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:16 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>376
アサクロのステは好みで色々変わるからなぁ
ちなみに私の子は９６/６５で
STR９１
AGI６０
VIT３３
INT５４
DEX４０
LUK１
（全部素ステ）
器用貧乏な二刀狩り型だとこのステからVIT落としてAGIに振るといいと思う
INT３０だと亀１確狩りではとてもじゃないけどSP足りなかったから（今でも切れる）
ここまで上げてみました。
基本ペアだと関係無いだろうけどソロ窓手１確狩りも可能です。
STRもブレス混み１２０まで行くのでEDPSBなども可能です。
何処も中途半端だけどなんでも出来るのは自慢ですね

ただ私がINT低かった時期は結婚スキルの仕様変更前でSP譲渡率がよく、
嫁からSP貰いまくりだったので、今とは多少状況が違います。
そこらで少し苦労するかも
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:20 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>381
Gvにでるのなら鯖や会場の規模によって変わってくると思うが50前後では足らんかと…。
ゴスペル有りの環境下なら話は別だが、シルクが装備出来ないアサクロでは大魔法地帯でかなり削られるor
蒸発してしまう可能性もあるかと。
GvやるならAGI削るってのは他の人と同様だが、80は多すぎというか他ステを圧迫してしまう。
結局はGvか狩りのどちらかを捨てた方がいいとは思うんだけどね…。

とりあえずアユタヤD2をなるべく当たり障りの内容に変更してみました。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:36 IP:61.44.99.160 ( 160.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): >>377
それ静観できてない

>>381
Gv中心の視点で言わせて貰うと、AGIは素で60台くらいでいい。
鯖や同盟の規模によっては40程度ですらいい。
自分は素60だけどソロで十分狩りできてる
ペアならなおさらでしょう。
VITは鯖や同盟状況にかかわらず50は欲しいですね
まずSTR・VIT・INT・DEX・LUKを決めてから残りAGI、が一番後悔少ないかもしれません
387 名前：346 投稿日：05/10/17 22:39 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): >>345に、最下層窓手の時給に着いてSSうｐ求めてからバイトに行ったのに
帰ってきたらにょぼーんされてる・・・。

一体何が！？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:39 IP:60.33.25.223 ( p2223-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): >>384
STR120な時点で何でも屋どころか暗殺者に見えるｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:59 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): とあるiROのサクライで遊んでる人のサイトのインジャスティスCについてのコピペ。

･効果
　攻撃時に一定確率でSBLv1を発動します。(前情報通り)

･発動率
　詳しい回数の測定はしていないものの、発動率はそこそこ高めです。体感で宝剣のAS発動率よりやや低い程度でした。

･その他
　SBが使い辛いスキルであるのは、非常に長い攻撃モーションが存在することが大きな理由です。
　この長いモーションディレイはASで発動するSBにも存在し、
　モーション中は通常攻撃や移動などが出来ません(本家SBと同じ仕様)。
　よって、高Aspdのキャラクターにとってこのカードは扱い辛いものとなっています。

　また、Ctrlクリックで敵を攻撃時にASでSBが発動すると、モーション終了時にCtrlクリックが解除されます。
　Ctrlクリックで戦うことが主体となる場合、先頭の手間がやや増えることに注意が必要です。

　以上の点から、このカードは実用するのが難しく、一発芸やネタ等の用途に適していると考えられます。

　SBのモーション中に通常攻撃をしてダメージUpを狙い、特化cの代わりに使おうと考えている人はご注意を。orz
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:01 IP:203.205.207.8 ( sd1u207008.ocv.ne.jp ): >>379
ジョブ重視なのは同意。９０くらいからずっと室内だと99になったあと
少しすればジョブもカンストする。

GvGでVIT50で足りないかどうかは攻め中心か防衛中心かによるんじゃないの？
防衛中心なら50もあれば十分。代わりにAGI振りまくった。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:03 IP:222.148.217.228 ( p4228-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>384
おもいっきり、二刀狩りｽﾃやんｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:07 IP:219.46.160.252 ( yahoobb219046160252.bbtec.net ): >>387
俺はSS見てないからなんともいえないが（携帯から書き込み自体はみた）
使ってはいけないものが写ってたからじゃね？書き込みにもその類のこと書いてたし。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:12 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>387,392
Ragnarok板削除依頼スレ2でBOT動作中の画面という事で削除された模様。
オレはみたがDOS画面みたいなもので行動記録が逐次ログで常時されていた。
ツール類は使ったことがないからわからんが、こういったものあるのか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:15 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): なるほど・・・。
一体どんなSSだったのか（'A`）

まぁいいやー。
騙されたと思って窓手最下層まで、試しに狩り行って来ますわ。
回復アイテムはケチらず白ポ満載のがいいだろうか・・・？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:21 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>394
アサなのかアサクロでSBｒもちなのかでだいぶ変わる。
アサだと通常殴りをしている間にBOTにDS乱射されて結果的にもらえる経験値が減る。
アサクロでSBrなら同じくBOTにDS乱射されるが、先に大ダメージを取ってるので経験値の配分が多い。

あと一応テンプレ。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2FGH%BA%C7%B2%BC%C1%D8%20%C3%CF%B2%BC%C6%B6%B7%A21
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:36 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): アサで行こうとしてます。
アクラウスメインに倒していけば、共闘ボーナス入って
そこそこの時給はあるかなーと思ってるんですが・・・。

345が時給1.6Mとか出てたので、期待したんですがBOT絡みなら・・・TOM?
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:46 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>396
うちの鯖だとLKが爆走してアクラウスをふっとばしてるので
湧いてすぐ倒されちゃってて意外とアクラウスに共闘が入ってなかったりする。
とりあえずいっぺんいってみるといいさ。鯖と時間帯で結構変わるしね。

ところで回復剤だが、白ぽでいいとは思うが、窓手で慌てて白ぽをたたくような状況になった場合は直後に大抵死ぬ。
なので「ヤバイ時は白ぽをたたいて凌ぐ」んじゃなくて、
「ヤバい状況を抜け出してから白ぽを使う」って考えておいた方がいいかも。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:48 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): >>397
回復剤についてのアドバイス、Thx！
さっそく行って来る。朝食までには戻る。ﾉｼ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:58 IP:220.144.194.251 ( fla1abd251.stm.mesh.ad.jp ): >>396
マジレスすると、アサで、付与なしに、かつアクラウス中心では1,6Mはでないよ。あいつ基本EXP800ぐらいしかないし。
で、SSは単にBOT動かしてるところね。

ただし、共闘の入ったアクラウスがEXP凄まじいのは事実。
4500ぐらいまで入っているのもちらほらいる。
しかしながら、そこまで共闘いれさせるには、いくつか手順が。
・マップに肉いりがいないこと。
・１フロアに留まり時間をおく事。
・１フロアに留まっていると、アクラウスが一部フロアに集まり沸かなくなるので、そう思ったら、ちんたら索敵開始。
・アクラウスMHが出来上がってる場所がどこかにあるので、そこを潰す。
同様に窓手が一体7kとかもってるのもちらほらあるんで、やはり主食は窓手であると思うよ。俺は。

とりあえず危ない時は躊躇なくとんだほうがいい。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 00:03 IP:60.33.25.223 ( p2223-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): うちの鯖だと窓行くとBOT扱いされるんだよなあ・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 00:50 IP:60.46.229.58 ( i60-46-229-58.s05.a011.ap.plala.or.jp ): Gvのvitについては(LUKは素1とする)
20→HP底上げ
30→スタン耐性ちょっと。ぶっちゃけHP増加の為に上げてる様な感じがする。
40→30と40ではスタン時間が体感結構変わる。スクリームの中でも動きやすくなる。
50→40と50でも･･･同文･･･
60→スタン時間がかなり短くなる。スクリーム嵐でもかなり動ける様に。
70→あんまりスタンしない。してもすぐ直る。
80→殆どスタンしない。しても一瞬で直る。ここまで来るとスクリームの嵐でも余裕。
90→スタンなんて1時間で1回かかるかかからないか程度。
100over→一部の状態異常以外かからない･･･俺SUGEEE!

個人的に振るなら30以下か50~70くらいかなぁ･･･と思ってる。
80↑はアサＸの場合ステPの都合と、プリ雷鳥ケミ騎士とかでもない限りそこまで振るのは難しいってのがある。
70もちょっと多いかなぁ･･･。
散々言われてるけど、振れるなら60くらいがやっぱ一番いいんだろうなぁ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:00 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): ＯＫ、窓手最下層で死んできたorz
経験値は上手そうだけど、いかんせん窓手のATKとAspdとHITが高いのが問題だと思った。
やっぱり、ＳＢｒなどの遠距離で、被弾抑えながらの狩りじゃないと
回復剤が簡単に切れるって感じだった。

一応、ステはこちら
STR100　AGI94　VIT30　INT14　DEX40　Luk14　実Def33　MHP8065
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:46 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 窓の弓は全部BOTだと信じてる。

ギルメン二人ばっかりいたりするが気にしないｚ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 02:07 IP:218.227.15.3 ( eac1afw003.tky.mesh.ad.jp ): >>401
同意だなぁ。
前はよく「ＧｖでるならVIT80は」とか言う人が必ずいたが、INT=VITSBr型でもない限り80はいらんな。
SBr型でも最近は錐の出現によってVIT抑え目にしてSTR伸ばすのが主流か？
80↑まで振ると職業特性を潰し、それなら騎士でも作った方がそのVITを有効に使える。
いや、突撃部隊に加わってMAでWIZ地帯荒らしたいとかなら別だが。それでもそれなら騎士の方が（ry
アサクロを使ってて楽しく感じ、且つその特性を生かした狩りなり対人をしているという実感を得る為の攻撃ステを維持するにはVITは５０～６０が最適値だと思う。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 02:07 IP:43.244.94.196 ( 196.94.244.43.ap.seikyou.ne.jp ): >389
面白い情報なだ。
でも二刀流の特化でSBLv10もちが使うとすっげぇ破壊力になりそうだと思うんだ。

>402
ある程度クロキンSBとかで初撃叩き込むのもアリじゃないか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 02:08 IP:220.144.194.251 ( fla1abd251.stm.mesh.ad.jp ): あそこまでやられると何も感じない俺ガイル。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 02:41 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): 窓手にクロキンＳＢしてたら、ＳＰ管理がかなりきつくなりそうな予感。

最後、思いついたのでちょこっとだけ実践してみたのは
ある程度攻撃→クローキングで窓手放置→BOTが勝手に倒してくれる。
ってやり方なんだけど、それでも削っている間に窓手の攻撃食らったりするし
やってることがなんか情けない（´・ω・｀）
二匹以降に囲まれたらクローキングで放置すれば、被弾は減らせるけど
だからといって効率がそんなに上がるかといえばそうでもなく。
アクラウスより圧倒的に窓手が多くて、しかも湧きが良すぎて大変だった。
ＳＢｒ使えるアサクロにならなければ、美味しい狩場じゃないと思った。
大人しく亀地上篭るよ　【亀島】λ...

なお、肉入りのソロやペア、３人PTが3,4組ほどいた in Iris
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 02:51 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>405
インジャスティスCには「Lv10SBを所持時、ASSBはLv10で発動」っていう記載は一切無かったような。
他のスキルはあるんだからSBもそうだろ、って流れになってるだけで。

…とはいえ、属性倍率200%の相手にD種族属性変態マインでLv1SBの350%ダメージだとしても
2*1.4*1.2*3.5＝11.76　右手単発の11.76倍のダメージがでるなぁ。

T種族グラ＆T属性変態マインのSBLv1だと
1.6*1.6*3.5＝8.96　EP付与して125%なら　11.2倍、
セージやプリの付与で200%出る相手なら　17.92倍

確率次第じゃ面白そうなんだが…のこりHP100でSB発動でオーバーキルな悪寒。

>>407
2匹以上囲まれたら爆炎グリムとか。引き戻しは割りとラクだし。
毒沼につかったままやるとHIT下がるから注意。グリム使うのが苦手ならダメだけど。
大昔は二刀の最終狩場と呼ばれたこともあったんだがのぉ…。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 03:00 IP:43.244.94.196 ( 196.94.244.43.ap.seikyou.ne.jp ): >408
あー。そうか。
DAとかで勘違いしてた。
でもアセロラは乗るかもしれんからそれはそれでまたさらに面白い。
問題は変態Cを一々特化C毎に用意する必要と確率か。
正直無理して作るもんでもないナ。
個人的には欲しいが(笑)
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 03:14 IP:222.148.217.228 ( p4228-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): ｲﾝｼﾞｬCはとりあえず、マズ間違い無く量産されるであろうから、
店売りダマにでも刺して、一回使ってみようかと。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 03:16 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): 杖とか本に挿して、ありえなすな連打を堪能して、倉庫にしまうのが正しい使い方な希ガス
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 03:26 IP:61.44.197.91 ( pppa344.otemachi.acca.dti.ne.jp ): 隠者とジルタスのセット効果が隠者複数さしで重複するのかだけが気になる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 04:08 IP:61.124.1.61 ( ntgnma060061.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): >>376
亀レスな上に殆ど既出だけど、転生前後で似たような悩みを持っていたのでレスを。

自分も転生前クリアサ→転生後バランスカタ使いを目指してたけど、
SBｒを取って（70前後？）からSTR部分を当てるために二刀を揃え始め、
運良く錐を入手してからはソロでもPTでも滅多にカタールを使わなくなった。

やっぱり実際に使ってみると、SBｒの万能ぶりはすごい。
EDPも強いんだけど状況限定の上にコストが高すぎるし。
自分の経験から言うとSTR＞INTのバランスステは、
錐等も含めて二刀武器（というかSBｒ武器）を使いこなせれば万能、
無理にカタールに拘ると器用貧乏になると思う。
転生前のスタイルにとらわれずに使い分ける方がいい。
・・・ってテンプレにも書いてあることだけど。

>>386
も言ってるけどシーフ時代はAGIは50程度で止めてSTRを上げていき、
SBｒの使い勝手を見ながらINT→どうしても行きたい狩場で足りないと思ったらAGI・・・
って進めると後悔しないかと。
INT30って決めてるみたいだけど上げ具合で悩むなら、
SBｒを取るまでにマミー武器（またはアリ武器）を作っておくと感覚的に調整しやすい。
もう準備済みなら蛇足長文失礼。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 06:44 IP:210.136.161.193 ( proxy301.docomo.ne.jp ): テストかきこ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 08:46 IP:222.7.56.107 ( wbcc5s02.ezweb.ne.jp ): >>358
時計3で公平1.1Mってどんなステだと出せるのですか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 09:05 IP:219.121.197.216 ( adsl-west-12516.enjoy.ne.jp ): >>415
358じゃないけど、
Lv70台のINTちょい振りステでもSBr狩りで1M↑でてたよ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 09:33 IP:221.189.193.178 ( p2178-ipad07kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ): わたしも時計3Fで、公平で1M↑は厳しいと思うのですが・・・
416さんはSP回復剤食べながらとかですか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 09:51 IP:222.7.56.110 ( wbcc5s05.ezweb.ne.jp ): SBRだとそんなに出るんですか。
わたしは二刀型なんでグリム駆使しても900kくらいが限界かな。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 10:08 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): プリ側がHLやLA連打の見切りが上手ければ1.1Mはしらんが1Mまでならでた。
S>Aの二刀アサ90台んときかな。

倒した瞬間停滞なしで次、ってぐらいのペースでいかないとおいつかない。
ミミック特化はないと厳しいかも。
あとはVD撒きまくる。これも数こなすから大分変わる。
装備固めてレイド着てヒール回数抑えるのも重要。

問題は、これやってるとすげぇ疲れるから一時間くらいで力尽きること。
画面端にちらとでも見えたら突っ込むような阿呆のような索敵してたし、
ほとんど移動しっぱなしだし、会話挟む余裕ほとんど無いし。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 10:18 IP:210.161.162.80 ( i210-161-162-80.s02.a007.ap.plala.or.jp ): 時計3は鯖と混み具合によるな。
とにかくプリが前に出て接触（被ダメで共闘）→LA→SBrで瞬殺すること。
LAで本、箱、アラームが確実に1発で倒せないときびしい。
自分はLv87アサクロで右手+5アサダガ左手+9ﾏﾐ1蟻3マインで必中にしてるが人がいない朝方とかだとペアで１Mは行ける。
INT56のアサダガ+ブレス込みでSPが1kあるけどマグニ貰ってればSP回復剤無くても問題ないくらいだ。
ペアで３F行く時は念のためローヤルはいくつかもっていてるがほぼ使わないなぁ。
421 名前：416 投稿日：05/10/18 11:01 IP:219.121.197.216 ( adsl-west-12516.enjoy.ne.jp ): >>417
SP回復剤は使ってない。レモンもまだなかった頃の話だし。
SPはかなりきつかったよ。スキあらばスクワットしてた。
SPRは確か16だったかなぁ…
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:18 IP:220.39.176.58 ( yahoobb220039176058.bbtec.net ): ＩＮＴ＞ＳＴＲ＞＞ＤＥＸのＳＢｒのみのアサクロなんですが、
右手と左手の武器は、何が一番適しているのですか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:21 IP:222.7.56.116 ( wbcc5s11.ezweb.ne.jp ): 右手にフバーハ左手にフバーハがいいと思う
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:44 IP:218.216.74.225 ( dg01.meisei-mic.ac.jp ): >>411
(AS)SBはカタールじゃないと発動しなくない？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:49 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>415

>>358の時計３F稼ぎは
>>384で書いたステで出してます

ただの遊びで行ったから覚えてないんだけど、
右手TAグラ、左手QHカッターで固定だったような気がする。
基本はLASBｒの１確狩りで、数多い時はMA１０連打
とは言っても、殆どMAした記憶もないなぁ。
これは転生前プリさんとの狩りで出た数字ですね。

ハイプリペアだと他にも狩場が多く存在するので、
時計３に行った事がないです。
鯖は古鯖３鯖の一つ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:50 IP:150.19.204.5 ( hitp-gw2.hitp.ac.jp ): 癌呆糞癌崩壊糞
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:02 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): 個人的に神器な過剰精錬アサダガ(+7あたり)手に入れたら、DHDAマインと組み合わせて

+7アサダガ＆DHDAマインで、亀D2の敵を全てLASBr1確できるステを目指したいなと思ってる。
これあればSBの恐怖もSP息切れもなくなるだろうし。正直今の+7DH海東じゃ辛いと感じてきた・・・。

時計3も勿論、視野にいれてるよ。
過剰精錬アサダガに常時アスぺで騎士団とか理想なんだけどやっぱ聖水勿体無いよなぁ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:40 IP:220.96.109.31 ( p1031-ipad03daianji.nara.ocn.ne.jp ): 相変わらずここは糞の肥溜めですね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:08 IP:222.150.220.162 ( i222-150-220-162.s02.a004.ap.plala.or.jp ): >>427
アサダガじゃなくても常時アスペが騎士団では当たり前じゃまいか？
とプリ持ちの自分が言ってみる。
対聖属性JK以外な。
むしろ与ダメの数字の変化が大きくて、
アスペ切れがわかりやすくていいやもしれぬｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:10 IP:219.160.218.153 ( p1153-ipad14osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): というか、騎士団行ける程のLVと装備あるなら
空き瓶や聖水代ケチるなよ・・・（；´Д｀）
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:38 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>429
それはどうだろう？

騎士団行く、かつSBｒ狩りするアサクロは
アチャはLA無しアスペ無し１確、レイド、ジョーカーはLA有りアスペ無し１確
これが前提条件

そうすると、アスペが確実に有効となるのは
カリッツ、深淵（血騎士は除外）
カリッツに対してアスペ有りでもLA１確に届かせるのはかなり困難、よってまず不要
深淵は１確無理で、アスペの有無で攻撃回数変化するのが当然なのでアスペ必須

私が騎士団に行く時は深淵が見えた時だけアスペで
とお願いしてますね

騎士団は経験値を稼ぎに行く場所ではなく
気分転換やレア期待の狩りがメイン
常時アスペをお願いして、たいして必要ない負担を強いるよりは
気軽に遊んでくれる方がこちらとしても気が楽ですしね

本音は各属性Lv４になった時のジョーカーが
アスペ有りだとLA１確に届かなくなるからなんだけどなー
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:38 IP:203.165.12.48 ( proxy22.rdc1.kt.home.ne.jp ): >>412
ジルタスCじゃなくインジャスティスCの効果に「ジルタスCを着用した場合…」とあるから、
たぶんその通りインジャスティスC挿すごとにATK+20＆LUK+3だと思う。
SB発動率も挿しただけ上がるのかねぇ。

ちなみにクランプCにはちゃんと「タロウCを着用した場合…」とあるので、
タロウC1枚でも2枚でもクランプCはSTR+3。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:48 IP:60.47.180.236 ( i60-47-180-236.s05.a005.ap.plala.or.jp ): オレニ刀アサやってるんだがベース73にもなって
Ｉｎｔ、Ｖｉｔ、Ｌｕｋにひとつもふってなんだが
すこしはふったほうがよい？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:52 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): どういう釣りなのか分からないので、誰か解説プリーズ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:54 IP:202.225.145.4 ( fla1aat004.hyg.mesh.ad.jp ): >>353　>>356　>>358
アサ側が石投げなどで迅速かつ確実にロリのタゲを取るとか、
ハンター側が兎や木を優先して倒すとか、
役割をしっかり分担できるPTなら問題ないんだろうけども。
その辺もやっぱりPスキル云々の話になってしまうのだろうか。
>>358も言っているが、俺も騎士がいたらアサはいらないと思う…ｗ

>>354
>>307と似たよーなステだった俺が来ましたよ。
俺は最初AGIを伸ばそうと思っていたのだが、
黒蛇カタの楽しさに取り付かれてしまったので、
STRとDEXを補強して似非二刀ステにすることに決めた。
行きたい狩場や使いたい武器で選ぶ方がいいんじゃないかね。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:56 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>433
アサ？アサクロ？

INTはアサなら不要、けど素INT２は素敵かも
アサクロならINTは少し上げた方が狩りとしては楽かもね

VITは攻撃ステが整ってから、多くの場合９０以降に振るもの
対人SBｒアサクロだと８０前後から上げ始めるのかな

LUKなんてステは、アサだろうがアサクロだろうが忘れて構わない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:04 IP:60.47.180.236 ( i60-47-180-236.s05.a005.ap.plala.or.jp ): >>436
そくレスさんくす！

まだアサシンです。

ステは上から
　　54+7
　　77+13
　　1+2
　　1+4
　　40+6
　　 1
なんだやっぱＳｔｒひくい？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:08 IP:218.122.114.80 ( yahoobb218122114080.bbtec.net ): >>431
俺は騎士団でペア狩りする時は、アスペは勿論、イムポも貰うようにしてる。
理由は貰うとレイド１確できるから。LA入れるよりはこっちの方が遥かに楽だろうし。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:11 IP:125.0.228.136 ( nthygo151136.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): ＡＧＩ８０まで振ったらあとＳＴＲ全振りでいいんじゃね？
んで、装備とジョブの補正でＳＴＲ１００なり１１０なり好みの数値達成したら残りはまたＡＧＩ
適当っぽく聞こえるかもしれないけど、十分オーラ狙えるステかと

対人やらなきゃＶＩＴいらんよ
とりあえず素ＩＮＴは２にしとけ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:12 IP:59.138.24.79 ( khp059138024079.ppp-bb.dion.ne.jp ): >>437
アサならLuk30ぐらい振っとけ！
カタ使いならクリ２０upだ！＋クリリンでクリ４０だ！

アサクロはしらない
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:15 IP:59.138.24.79 ( khp059138024079.ppp-bb.dion.ne.jp ): >>437
よく見たらＤＥＸ型だな！ステポイント的にLukはふらないほうがいいな！
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:15 IP:60.47.180.236 ( i60-47-180-236.s05.a005.ap.plala.or.jp ): >>439
りょーかい！

>>440
オレ二刀アサでカタール系のスキルねぇ・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:27 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>437
凄く適当に答えてみると
STR９４、AGI８０、VIT１、INT２、DEX４２、LUK１
全部素ステね
これを目標に頑張ると幸せ、とは言ってもこれでベース９４
ここからAGIかVITそちょろちょろ伸ばすだけでオーラになれるはず
書いてるステだとちょっとSTRが低く見えるけど
上記の感じで上げれば、見た目のダメージアップでモチベーションが保てるかも
９５以降に攻撃ステを上げようとか思うと効率延びなくて辛いしね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:44 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): >>442
なんでわざわざageてるの・・？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:46 IP:60.47.180.236 ( i60-47-180-236.s05.a005.ap.plala.or.jp ): >>443
サンクス
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:51 IP:210.172.25.235 ( 210-172-25-235.cust.bit-drive.ne.jp ): ブレスIAアスペで
レイド１確　アチャ１確　カリツJKLA１確　深淵LaSbr＋Sbr
この条件でも公平1.1Mしか時給でなかったぜ
飛び交ってるBOTが減ったからかね
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:58 IP:219.160.218.153 ( p1153-ipad14osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>443
さらにそこで、LV95くらいでSTRに2振って95～96にするのマジお勧め
それで、ﾊﾟﾜｸﾘ*2、熱血羽耳で自力110いけるからいい。
STR100と110の簡単な違いを言えば、
婆にTｂｌｸﾞﾗ+Qｂｄマインで100だと1.8Kだけど、110だと2ｋ↑が出る
JKにもTblｸﾞﾗ+QAマインで1ｋ↑だせるから、
最終狩場候補の婆園でごっつ余裕狩りができるぞ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 15:07 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>447
ヒント：もうすぐ足のSTR２カード実装
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:25 IP:218.219.254.141 ( l254141.ppp.asahi-net.or.jp ): 新カードのことがちょろっと出てきてるので質問
実際なってみないとわからないってのは承知のことで予想で構いません。

特化カタールを例えばｱｻﾙﾄﾀｰﾄﾙ2枚とﾋﾄﾞﾗ１枚ジュルとかで作ろうかと思っているのですが
やはり出てすぐだと高いと思うので待つことになると思うのですけど
落ち着くまでどのぐらいかかると思いますか？Irisサーバーです。
皆それ狙ってるからいつまでも高いよ、ということもあるのでしょうけれど
あまりに高級カードになるようなら大人しく既存カードで頑張ろうと思うので。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:32 IP:61.44.99.160 ( 160.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): 十八系はほぼアサシンしか欲しがらないし、
クリアサ人気も低いから他の有用なカードよりは落ち着くの早いと思う
どれくらいで落ち着くかはわからんけど・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 17:19 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): たまに亀忍者の話が出るけど、用途ってなに？
シミュっても、裏切りとの差異がよくわからん。
DEFが高くなるほどクリの価値が出てくるけど、そういった領域になると今度は錐が・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 17:36 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>451
超Flee状態になるアサシンクロスエルメスとエルメスガイル。
トリプルキルジュルはここいらには重宝すると思うよ。

総論：人型で半端じゃなく物理攻撃を当て辛い敵相手。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 17:43 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): なるほどそれか。
既存モブデータ眺めていてもわからんわけだ。
ｻﾝｸｽ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 18:00 IP:210.79.128.249 ( 249m37.rivo.mediatti.net ): >>446
深淵をLASBr10+SBr10でやっているとしたら、LASBr8*2とかにしてみては？
深淵後に次の敵に攻撃できるようになる時間がそのほうがはやいです。
ﾌﾟﾘ側が自由になるまでの時間はLA*2の方がかかりますけどね。
DEXにもよるのでしょうがSBr8だと詠唱時間とLAをする敵の確認時間で
LAとのﾃﾞｨﾚｲ差はほとんどなくなります。(LAﾃﾞｨﾚｲを気にせず、次のSBrを撃てるということ)
使用するSBrLVは、ｱﾁｬ6、ﾚｲﾄﾞ9、(LA深淵8)*2、LAJK10、LAｶﾘﾂ10。
あとはﾌﾟﾘ側に被ﾀﾞﾒで共闘入れるように動いてもらうとか･･･。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 18:13 IP:61.198.181.103 ( r181103.ppp.dion.ne.jp ): Assassin@[最古]鯖/狩り時間[平日17時～18時]/Base[93]/Job[50]
Str[78+12]/Agi[85+11]/Vit[1+3]/Int[8+4]/Dex[37+8]/Luk[36]/Flee[248]/Hit[138]/Cri[13]/実Def[39]
使用武器：[+8HyDBhジュル +8TCジュル]
使用防具：[+4兄貴帽 +7(婆メイルマタ靴木琴マント)]
特殊装備：[無し]
使用回復剤：[アイス400 ハエ50]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GXjgjcHNsScL

狩場MAP：時計塔3F
Exp効率：800k/h
Zeny効率：70kz/h+クリポか青箱どっちか一個ぐらい。
滞在時間：40min～1h
計測方法：キャラセレ画面
狩り方のコツ： +8HyDBhジュルで武器は固定。
アラームは一回、ミミックは盗めるまでスティ。適度にハエ索敵しつつ、許容量を超えたら引っ張って飛ぶ。

空いていて狩りにストレスを感じないので良い狩場だと思うのですが、ペノC実装されたらまた混むのかなぁ……。
空いている狩場なんてあとSD5Fしか思いつかないんですが、他にありますか？主にこんな感じのステのアサでいけそうな場所。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 18:20 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>451
Gv時でのTCJに変わる足止め用ってのはTOMぽいか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 18:21 IP:61.44.99.160 ( 160.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): 生体コピーを通常攻撃で倒すとか非現実的
LUK振ったカタonlyアサが特化と混ぜたりして使う物だと思う
個人的にはアサ亀は裏切り者があるから微妙だと思う
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 18:22 IP:61.44.99.160 ( 160.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): だと思うだと思うorz
>>456
それがあったか
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 19:11 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): 個人的に十七系で欲しいのは

アサルト亀(人系、超兄貴やGvでアサ弓手系)
ゴブアチャ(カリツ専用)
パンツァーゴブ(リビオ、禿)
ゴブライダー（巨神兵）

このへんかなぁ。シミュるとTCJよりダメージが大きくなるし。
他のmobはほとんど黒蛇Jのほうが強いから要らない。
ただし揃ってしまうとTCJを使う相手がほぼ０になってしまう罠。

ちなみに神器クエストが始まる気配が全く無い鯖なので
錐のほうがダメージ効率が良い事が分かっていても入手が絶望的。
たとえリヒの新BOSSが錐を落としたとしても、買える値段になるまでは相当かかるだろうし。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 19:17 IP:61.208.123.99 ( h099.nasicnet.com ): お前ら、最強のアサシンが何か知ってるか？
何も言わずにこれを見な
ttp://www.geocities.jp/winery_field_note/sub-2_ins_sioyaabu.htm
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 19:41 IP:222.7.56.117 ( wbcc5s12.ezweb.ne.jp ): 時計3が空いてるってどこの最古鯖？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:00 IP:220.5.120.1 ( yahoobb220005120001.bbtec.net ): 最古鯖住人だが、時計3って比較的空いてると思うぞ
頑張ったって効率出ないしDROPの旨みも中級、ペアPTは基本的に存在しない
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:02 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): いらん詮索しかできないな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:21 IP:220.105.28.162 ( p6162-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ): >>459
アサルト亀ならともかくゴブ3種は出回る気が全くしないな・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:48 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): >>464
そうか？
ゴブ森なんてBOTだらけだし、しばらくすれば供給過剰になりそうな気がする。
パンツァーだけは絶対数が少ないから、そこまでにはならないかもしれないけど。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:07 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>457
だな。というかアサシンクロスエルメスの地点で・・・会出会ったら即死してると思う。
TKlJを使うなら、生体研究所1～2Fの1次職DOPやカブキ忍者あたりかな。
特に1次職DOPは、風属性の弓と毒属性のシフには当てるのは結構難しそう。
可能な狩り方かはよく分からないけど、PT狩りで、通常転生DOPをEDP状態AxlSBで打ち漏らしたらEDP状態TKlJで残り始末ってぐらいしか用途がないかも。

>>462
うちの鯖は人が多いなぁ。
マジ系職やシフ系職でいつもごった返してる。MHがあるとすれば決壊してできたやつかな。大抵箱や本が混ざってる。
確かにペアはとても少ないね。大抵↑の地上4F行くだろうし。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:45 IP:210.132.247.22 ( proxy01rc.so-net.ne.jp ): >>462
　　　LOKIだと、ガスター様で一杯。
　　　もちろんガスター様が溜め込むので、沸きがまばら。
　　
　　　マレに鬼沸きするくらい。
　　　
　　　そして、定番のガスター様の擦り付けＭＰＫ多発。　　　
　　　ミミックの一匹で逃げるなよと問い詰めたい。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:49 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>467
奇遇だな。俺もLOKIだ。
最近はアラームがキーピングするようになったからマジ系は減るかなと思いきや
ちゃんとキーピングした敵をLv1FBでタゲ戻すとか結構考えてやってるのね。まぁスレ違いだな。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:03 IP:58.91.45.132 ( p6132-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): キーピングって立ち止まる奴？

トレイン防止の。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:16 IP:202.211.117.62 ( client10.sumoto.gr.jp ): 　LUKが死にステって言われてるけど、アサ時代もアサクロもソロにおけるメイン回復材にアイス使ってるから微妙に12
振ってる俺。
太マリ前提とかだと本当に切ってもいいんだろうけど、そんな金ないし・・・・
食っても凍らないように12だけ振ってるけど、「LUKなんて初期値でいいZE」って言う人が多いってことはメインでアイス使うって少数派なのかな？
とは言っても、最近狩りは知り合いと行くか臨時に依存してるのでソロ全然しない罠。
こんなことならSTRにでも振っておけばよかったかな・・・・（；ω；）
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:25 IP:221.184.105.74 ( p6074-ipad33hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ): ＬＵＫ以外のステ＞アイスなだけ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:26 IP:219.122.158.80 ( 219-122-158-80.eonet.ne.jp ): それはつまりLUK=アイスということか。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:27 IP:221.113.241.110 ( p1110-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): まあ、でもTCJはLUK初期値のアサなら普通に使うだろ
ダメ上がるっていっても、10％だし
クリ+7も特定種族にしかでないで、三枚で+21、カタールでも42だ
現在クリが必要であろう禿に当てるには、あまりにも数の少ないﾊﾟﾝﾂｧｰだし
Gvにしたって、HITｽﾄｯﾌﾟならクリ率高い方が使えるのは判ってる事でしょ？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:32 IP:222.3.80.41 ( zh080041.ppp.dion.ne.jp ): >>473
おろ、3枚挿したらクリダメ+30％にはならないのか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:42 IP:221.246.49.13 ( 221x246x49x13.ap221.ftth.ucom.ne.jp ): ダメ上がるっていっても、(1枚辺り)10％だし(サイズは15％、特化20％なのに)

って感じじゃまいか。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:51 IP:211.19.220.185 ( a185.a07.dsl.parkcity.ne.jp ): >>455
同じく最古鯖95アサ、多分狩場ですれ違ってるかもな
俺は最近ジナイ沼でワニ狩り中ー

sブロ出ればうますぎだし無人だし輝く草もあるしで天国ですよ
みゅーたんは無視
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:52 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>473
クリ率が高いに越した事はないが、実際にGv（ただし旧鯖）の現場に行くと

・重くて近づく前に逃げられる
　　⇒石投げやインベなど、射程の長いスキルで対応
・キリエがかかっているとジュル系では素通りされる
　　⇒二刀の左手で対応
・クリじゃないと当たらん相手はアサ、アサクロ、弓手ぐらい
　　⇒ここだけTCJ活躍、ただし睡眠インベやD剣破壊インベ、なけりゃただのインベ連打でも対応可
・TCJだろうが裏切りだろうがペコや速度がかかった相手は止まらん
　　⇒複数でぶん殴ったり遠距離攻撃を浴びせた方がマシ

こんなかんじなのでTCJが有効な場面って意外と少なかったりする。
オレが実際に今のGvでTCJを使うのは、同職と弓手を殴る時ぐらいだなぁ。
(最近は剣ブレイカー二刀インベで弓やカタを壊してることのほうが多いけど)

といいつつ、同職と弓手対策の増やすためにT亀Jはほしいんだけどね。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:07 IP:61.205.4.49 ( 61-205-4-49.eonet.ne.jp ): 当方90/58　カタールメインのアサクロです。現在のステは、
Str[80+20]/Agi[70+15]/Vit[42+2]/Int[20]/Dex[41+7]/Luk[13+7]です。

将来的来るであろう、生体DでのアセロラEDP+SBやGvGでのEDP殴りにて火力に
なりたいなと考えています。そこで相談なんですが、今考えてる最終ステを
どちらにしようか迷っています。

その①
Str[80+20]/Agi[70+17]/Vit[58+2]/Int[34]/Dex[41+9]/Luk[22+8]
その②
Str[90+20]/Agi[70+17]/Vit[54+2]/Int[25]/Dex[41+9]/Luk[12+8]
ちなみに錐は、所持しておりません。①だと生体Dで火力になれるか心配です。
②は、ｓｔｒが、他のステを少々圧迫している感があります。
みなさんは、どう思いますか？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:16 IP:58.90.179.99 ( p6099-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): てか、今のGvでLUK30とか20って、焼け石に水だと思うんだが・・・？
いっそ、LUK完全に切るｽﾃも考えてはどうだろう？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:25 IP:61.205.163.95 ( zaq3dcda35f.zaq.ne.jp ): 一番。
LUK30にしている分、VITを少し減らして他に回してみるのはどうだろうか。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:52 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): EDP前提ならどうでもいい話の気がするが。
使わないなら、火力とかまたどうでｍ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:55 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): 火力以前に生き残ることだ大事なんじゃないかなと思うオレは異端？
VIT型LKでも壁無理って話だから相当神経使いそうだし。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:01 IP:220.145.189.1 ( acngya017001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): ＋８裏切りが欲しくてこつこつためて１５本・・・。
やっぱり高jobのＷＳに頼まないと自力ではＴＯＭかな？
484 名前：（＾－＾*）ﾉ～さん 投稿日：05/10/19 00:05 IP:203.165.182.29 ( 203-165-182-29.rev.home.ne.jp ): >>478
ＬＵＫを見てみたら気づいてしまった。

残念ながら②はもう不可能なんだよ！！！１１
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:13 IP:219.161.136.174 ( p39174-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): 　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／　明らかに装備補正も加えてあるから
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　不可能じゃないだろ
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:17 IP:219.161.136.174 ( p39174-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): うおっAAまで貼ったのに勘違い
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:25 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>483
えっと、俺はメデューサc出してそれを売って+8裏切りを露店で買ったよ。300kzぐらいお釣りきたっけな。
自力はやっぱやめておいた方がいいと思うよ。高JobWSの知り合いがいるなら迷わず依頼するべきかと。
488 名前：455 投稿日：05/10/19 00:35 IP:61.198.181.103 ( r181103.ppp.dion.ne.jp ): >>476
なるほどジナイ沼っ。
今度風ダマとDSDF持って試しに行ってみます。
旧鰐園には行った事無かったので、鰐楽しみです……。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:48 IP:125.0.228.136 ( nthygo151136.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): >>483
別にＴＯＭというほど難しいものでもないが、単純にもったいない
うちの鯖だと期待値で約４５Ｍほど費用差がある
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:52 IP:58.89.168.87 ( i58-89-168-87.s04.a004.ap.plala.or.jp ): ミュータンは石落とすんだから気分転換に狩る準備してもいいかもな。
意外とジナイ沼金銭効率高そうだな。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:04 IP:210.132.247.22 ( proxy01rc.so-net.ne.jp ): ワニ園か、なつかしいなぁ・・・。
　　ただ、ロタージャイロがいるんだよねぇ・・・・。
　　あれ風属性でなにげに嫌だよなぁ・・・ｗ

　　ミュータントはＭＢ　or　ＦＢくらうと、かなりヤヴァクないか？
　　やっぱ火鎧持参で持ち替え？
　　
　　あと、ジナイ沼じゃない方のワニ園はどうなんだろうか・・・。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:05 IP:211.19.220.185 ( a185.a07.dsl.parkcity.ne.jp ): >>490
水ダマと錐もってるからなんとかなるんだけど火鎧もってなくてね・・・('A`)
狩りたいが微妙なとこ

ジナイ沼まじ素敵よ、鋼鉄もでるしワニのドロップが総じて美味い
しろぽもでるから長期滞在も可能

アクセス悪いけどもうちょっと見直されていい狩場だと思った

オットー狩ってる人は一考の価値あり
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:07 IP:211.19.220.185 ( a185.a07.dsl.parkcity.ne.jp ): >>491
ろたーはHyDBdで即殺してます、鋼鉄ぽろぽろ出すので全スティ

GHワニはステルス容疑かけられてもいいならﾄﾞｿﾞ
同居連中クローク通用しなかったりするからめんどかったぽ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:58 IP:58.90.179.99 ( p6099-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>492
⊃[水鎧]
火鎧だと、ﾜﾆの水属性攻撃でｽﾃｷダメが出ちゃうから
火属性も50％ｶｯﾄの水鎧が一番良いかと
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:09 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): 半分カット程度では、まだ即死クラスなんだが。
それ自体では死ななくても、MBからめて運悪くヒットが集中すると死ぬ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:21 IP:61.211.213.158 ( p158.net213.tnc.ne.jp ): ペストが少々うざったいけど割といいかもしれない。
あとワニは無駄にHPと攻撃力が高いので武器は
最大ダメージの叩きだせる武器を推奨したい…
俺はワニ専用マインとか作ってみた、風ダマは＋8。防具の方はレイドで。
囲まれたらクロークで逃げるか、人がいないようならカマイタチでのグリム。
STRにもよるけど余裕綽々で１ｋダメージが出るから面白い。

あとどうでもいい事だけど、管理BBSに必死な子がいるねぇ。
管理人に逆ギレしながら言い訳してたけど、どうなるのかね。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:23 IP:61.211.213.158 ( p158.net213.tnc.ne.jp ): あと常識だろうけど頭装備は青いSAKANAがオススメ
大体STRがワンランクあがるくらいにダメージ上昇。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:03 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 俺も旧鰐園は結局ソロ出来なかったクチ。
ペアでも火力不足(strたった80)で何度も死にまくって苦い経験したっけなぁ。
今ならっ！LA+SBr一撃だぜHEHE。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:12 IP:220.209.181.111 ( nkno135111.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): 話をぶった切るが今さっき西兄貴で狩っていて発見したのだが、
右上の丘の上にある小屋、よく幹の中にmob達がスタックしているが、
その幹の中へ攻撃できることが判明。
座標391,270、この位置からグリム撃つと何故か幹の中へ攻撃できる。
ついでにその位置から幹内のドロップも拾えた。

更についでに同位置から幹を背にしてバクステ後、リログで幹の中に入れる。（リログしないとその場で動けない様に見える）
抜けたい場合は進入方向に向きを変えてバクステ、リログでOK。ハエでも良いのかも（未確認）

既出だったら超Fleeで回避してplz
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:34 IP:61.44.197.91 ( pppa344.otemachi.acca.dti.ne.jp ): ワニいいよねワニ大好き
ワニ園閉鎖は泣けたけど、今のオープンな新ワニ園もかなり好き
たまってるの見えたらVDの上で踊らせて過剰カマイタチグリムとかもうね(*´▽｀*)
ミュータンは石おいしいから余裕あったらお守りにジャックフードもってくといいかも

>>498
いまならあそこのとんでもないMHにあっても
STR80でも+8風ツルギ+10QHマインのMA10で平均9発とかネｗ
STR120なら平均7発っポイけど、ヨヨアクセ外さないといけないし
どっちにしてもアスム限定かｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:42 IP:202.233.215.230 ( eaoska010230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>499
狩場情報の最後にバッチリ書いてるけど座標まではなかった。
さっそく追加してみた。まだ確認してないけど…。
って幹の中に入れるのか！今度実験してネタテクニックに追記してみよかな…。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:15 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>499
ちょっくら確認してきたけど
座標は幹の北西で(319,270)でふよ。
Bsp使うと(323,266)に移動。リログすると･･･見事に幹にはまってるΣ(ﾟДﾟ;)
その後ハエでも脱出可能。後は499さんと同じ結果だった。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 06:59 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>492

>>ジナイ沼まじ素敵よ、鋼鉄もでるしワニのドロップが総じて美味い
新カード実装されたら監獄1の方が優秀な予感。鋼鉄も結構出るし。
>>しろぽもでるから長期滞在も可能
リビオから出るし、こっちは太麻が面白いほど使える。囚人＝白ポ
>>アクセス悪いけどもうちょっと見直されていい狩場だと思った
監獄もアクセス悪いけど、なかなかだと思うんだ。

因みに監獄は㌦鎧装備と太麻で行ってる。プロボうざいので。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 08:15 IP:210.149.120.123 ( c3so-nat.cty-net.ne.jp ): >>503
監獄については散々既出な上にわざわざ意味が無い。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 08:21 IP:210.136.161.1 ( proxy151.docomo.ne.jp ): 一撃死、付与や大麻の有無、人の量なんかもちゃうし、監獄を引き合いに出すのはちょっとちがうな。と、語る俺監獄住人。
沼の話は出るけどGH側は少ないね。やっぱ籠もってる人少ないかな。時給だけみたらどれぐらい違うんだろう。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 09:14 IP:210.153.84.194 ( proxy102.docomo.ne.jp ): そもそも、なぜそこまで必死に監獄をアピールするのかが、不明。
あ、陰者の中の人ですか？
乙です。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 09:56 IP:210.172.25.237 ( 210-172-25-237.cust.bit-drive.ne.jp ): 監獄のほうがアクセス悪いうえに
新カードきたら金銭効率も上回りそうだからじゃね
宣伝文句からすりゃ監獄のほうが↑だぜ多分ｗ

ジナイ沼はすぐ横のマップでポタメモとれるからアクセスすげーいいだろｗ
2赤プリがいればだが
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 10:56 IP:61.117.30.248 ( m030248.ppp.dion.ne.jp ): メモがないと歩いていくのに結構時間掛かるんだよね。
あとジナイ沼の橋みたいな場所？あそこを歩くとなんだか異常に重くなるんだが。
なんで？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 11:12 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>506
よく分かりましたね。インフィニットジャスティスです。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 13:51 IP:211.123.228.8 ( p0008-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ): ちょっと離れていたんだが錐は安くなったかね？('A`)
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:01 IP:43.244.104.44 ( 44.104.244.43.ap.yournet.ne.jp ): >>510
鯖による
依然アインはきてないから、神器かLOD頼みなので
神器が沢山作られている鯖では、太陽剣と何ら変わらない値段に
なってきている。逆に一個も作られていない鯖だと600M↑とかで
RMCにすら並ぶ事も稀。もし並んでもBOTERが速攻で買ってしまう
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:04 IP:210.153.84.195 ( proxy103.docomo.ne.jp ): そりゃやっぱ鯖次第じゃないか？
うちは未だ700Mだしね。
多分一生手に入らんﾖｶﾝ_|￣|○
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:08 IP:60.62.122.113 ( 60-62-122-113.rev.home.ne.jp ): 8週と一番周りが多いLoki鯖だと、
　錐150M
　太陽剣50M
といったところ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:09 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 700Mって･･･('A`;)
･･上手くいけば俺の鯖じゃゴスも買えちまう値段じゃないか･･･
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:12 IP:219.186.88.71 ( yahoobb219186088071.bbtec.net ): ジナイ沼はローターいるから付与狩りするには向いてないな。
付与するならGHの下水のほうがよさげ。
ちなみに橋は橋の右端から２セルか３セル目をクリックしていけば楽に渡れる。
それ以外だと何故かつっかえるんだよね。
そんなジナイ通いアサクロからすると過疎ってていい感じだからあまり人増えて欲しくない罠。
必要FLEE高めだから回復手段がそれなりにないとすぐ死ぬけど。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:15 IP:60.44.27.53 ( p4053-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>514
まあ、確立的にはｶｰﾄﾞと同等のDROP率で
2時間沸きのLODだからねー
実質、今のLODｃと言っても過言ではない
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:28 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>515
下水には風3のガゴがいるぞ。
沼のローターはインベで落とせばいいと思ったが
闇2のペストがいるからどっちにしろ微妙だな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:38 IP:125.0.228.26 ( nthygo151026.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): 錐のドロップ率って１％じゃなかったのか？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:00 IP:218.219.5.198 ( p198.net005.tnc.ne.jp ): ロータージャイロは砂掛け2発で倒せるから付与ありでも十分狩りになるよ。
でもHP低いといってもペストが邪魔なんだよね。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:03 IP:211.123.228.8 ( p0008-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ): ありがとう皆！
よかった、俺はLokiだからたった150Mさえ用意すれば買えそうだな！
やったぜ！('A`)
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:04 IP:219.107.151.80 ( fla1aaq080.stm.mesh.ad.jp ): クロークでシカトするとかハエでとんじゃうってのはNGですかね、やっぱ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:37 IP:61.44.99.229 ( 229.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): 人がいなければOK
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:39 IP:218.222.85.142 ( u085142.ppp.dion.ne.jp ): ほとんど自分しかいないようなもんだしな
どんどん溜まって最終的に自分にツケが回ってきそうだが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:42 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): 俺も、人がいなかったら別に大丈夫だと思う。
人に押し付けたりするのはダメだけど、そうじゃない場面だったら
スルーするのもありだと思う。
せっかく、クローキングとかバクステで、アサは逃げる系のスキルがあるから
ソロの時は活用してる。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:18 IP:218.220.201.242 ( zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp ): 暗殺者なのに逃げるってのも悲しいな、と思ってしまった。

両方完全ソロ二刀ステ
武器は+5風ダマ+9DSDFマイン+5茨+7DGAグラ(クランプ、赤蝙蝠用。カタ使ってたならレフトハンドクイッケンでDGAグラのみで攻撃。二刀時はブーストとの持ち替えで使用)
3ヶ月ほど前のことだけど…

自分はGHのワニその1に行ってたけどGHはガゴにFlee足りてないし、太マリ持ってないからヒルクリとドロップの回復アイテムだけで生活してた。
まぁ、難しいことは無いけどいくまでに出てくる敵が面倒すぎた。ほぼ人はいない。人形が3体いた。弓手*2、二刀アサが。
ヒュンヒュン飛んで横殴り全快だったけど弱かったから共戦をくれてるものだと思いながら報告はした。
ガゴで飛ぶ設定っぽくガゴの方がおいしかったのかも知れない(ツール類使ってないからよく分からないけど。
たまってたりガラガラだったり湧きは微妙。
自給はマッタリやって敵は全て倒してたから600k～700kだったはず。(少々前なのでうろ覚え申し訳ない。

もうひとつのGHワニその2も経験したけど…中段を悪魔耳、頭を魚にしてた俺は赤蝙蝠から暗黒もらって死にかけた。
緑pを所持していなかったため暗黒をもらうと死が見えるしHSPが切れると切り上げた。
緑p20個もって再挑戦した時はアクエンが足元に沸いて死んだ。それ以来行ってない。

ごめん、役に立たない情報で…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:20 IP:211.19.220.185 ( a185.a07.dsl.parkcity.ne.jp ): しかしペストはオリ原や我々の使う赤ジェムを結構な頻度で落とす故
無視せずきっちり叩くべきだと思うんだな(ﾟдﾟ)
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:25 IP:220.208.23.112 ( usr220208023112.tcn.ne.jp ): LODの錐のドロップは少なくとも1%じゃないはず・・・・
もう粘着し始めて200はやったけど出ないのと、神器作られてない鯖だけど
まったく市場に出回らないから、カード並みとは言わないけど
他のボスレアよりかはドロップ率低いと思うよ。
保証はないけどね（´・ω:;.:...
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:30 IP:222.7.56.106 ( wbcc5s01.ezweb.ne.jp ): 人居ても飛んでいいでしょ
どうせその人も飛ぶだろうし
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:37 IP:60.62.122.113 ( 60-62-122-113.rev.home.ne.jp ): ジナイ沼は持ち替えめんどーだから、
+8中型特化グラ＆+9水特化マイン＆青魚
かな。
そのままボコスカ殴るだけ。策敵が重要な気がする。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:46 IP:219.107.151.80 ( fla1aaq080.stm.mesh.ad.jp ): 他人に影響されやすい俺としては、ジナイ沼に行きたくなった。
窓手行く途中にBdHyで殴った事あったけどタフだったが、ちゃんと狩って行けば1Mぐらいでるかなｧ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:51 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>529
ステがわからんからなんともいえんが、オレのステでシミュったら

Tサイズ＆80%＝13.73
風ダマ＆80%＝11.67
風ダマ＆96%＝10.98

最大2.75秒も短縮できるので、右サイズってのはなんかもったいない気もする。
策敵が重要ってのは同意だけど。EXPあんま気にしねーっていうなら必要ないけどね＞風ダマ

ちなみにオレが行く時は風ダマ＆96%、DClHy、太陽セットで行ってる。
うちのアサクロだと、カタ研あり左手修練なしでもワニは二刀の方がはやい。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:52 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): AssassinCross@[狼]鯖/狩り時間[？]/Base[91]/Job[59]
Str[100]/Agi[74+α]/Vit[31]/Int[26]/Dex[35+α]/Luk[19+9]/Flee[木琴240]/Hit[133]/Cri[？]/実Def[ほぼ+7]
使用武器：[･･･いろいろ]
使用防具：[レイドもあるけどほぼ木琴、属性鎧]
特殊装備：[錐、幸運ｾｯﾄ、QM*2、テレヒルクリ]
使用回復剤：[しろぽ、あおぽ]
スキル：MA1、PR、VSなし　ほかだいたい有り

こばわ。ペア狩場の相談にきましたｍ(　)ｍ
ソロでは監獄2、火山1、室内、騎士団2などぶらぶらしていて、
よく組むハイプリとは城でもどこでも行くんですが、ノーマルプリや臨時のハイプリでの場合に困ってます。
（亀Dは問題なくいけるんですが、jobや面白さの関係上他も探したいなと。

城は禿をQA*2のLASBrでやってる関係上、はげ多数のMHで手詰りになり、プリ側に負担をかけてしまい気が引けます。
ソロ狩場に連れて行くと「やる事無いよ」と言われます。
無難なところだと騎士団しかないという現状･･･。

最下層窓にでもいければ良いんですが、うちは光の柱だらけ＿|￣|○
80↑くらいの人はペアでどのへん行ってますか？　トリオなら気兼ねなく城でも火山2でも行くんですが･･･。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:39 IP:219.107.151.80 ( fla1aaq080.stm.mesh.ad.jp ): そのステからVITとLUK削ってINTふった感じなんだけど、俺も殆どそのローテだなあ。
城2、騎士団1or2 監獄1or2　亀D2 ノーグ1or2　室内で、超まんねり。
気晴らしに時計地上4Fいってもいまいちだったし、ニブルも人多くてやってらんないし、城2も時間帯によってはクルセがADと勘違いした狩り方してるし、騎士団はﾋｭﾝﾋｭﾝだし…orz

あ、一応プリがMEならペアでノーグ2いけないこともないよ。
俺は幸運もってないんでカリツ盾片手に肉壁・龍蠍処理担当で相方のHiMEといってる。
日頃LAばっかだし、相手にはそこそこ気分転換にはなってるっぽい。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:19 IP:220.237.2.102 ( c220-237-2-102.randw1.nsw.optusnet.com.au ): すいません、質問いいですか?　もう直ぐｱｻｸﾛになるＬｖ９７のｱｻｼﾝですが．(Tд)
スキルポイントの振り分けで悩んでます、もしスレ違いならばそのｽﾚを紹介してください
できれば教えてもらえないでしょうか?　
ＳＢｒ１０とＥＤＰ５それにカタール修練　両方を絶対取るとして
メテオアサルトを１０とるか？右左修練をとるか５，５？グリム５とＳＢ１０をどれを取ればいいのやら？
毒スキルは諦めます...
今の所、カタールがメインで二刀のカードを揃い初めです　的確な答えをお待ちしております。ｍ(＿＿;)ｍ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:24 IP:218.226.242.167 ( nkno114167.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): >>534
今97ならあと1ヶ月以上は猶予があるだろうから、
それまで情報いろいろ探して決めなさい。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:26 IP:222.7.56.106 ( wbcc5s01.ezweb.ne.jp ): 太マリと錐を諦めれば左右はいらないかもしれない。
とか、太陽＆錐を持ってないけど左右MAXのおれが言ってみる。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:31 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>534
スキルの取捨選択に関してはテンプレを参照するとして、
取得順番としてはSBr→MA or グリムがお勧め。
EDPは対人やボス狩りせんのなら使用する機会は希だし、なくても問題ない。
EDP先にとってしまったが為に範囲攻撃がMBしかなく後悔しているオレガイル…orz
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:33 IP:220.237.2.102 ( c220-237-2-102.randw1.nsw.optusnet.com.au ): >>534です　即答有り難いの...ですけどそこを何とか教えてくださいな(つ-д-)つ
（；ﾟ Дﾟ）つ=3てりゃ　てか2日もあれば98に到着ですよ
その準備を今のうちにしたいのです、　一応自分も検査してきます
まとまったらまたきます

では
|彡ﾋﾟｬｯ
|彡
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:48 IP:219.107.151.80 ( fla1aaq080.stm.mesh.ad.jp ): 目的決めればすんなりきまるだろうに。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:52 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): >>533
そこらへんしかないですかねー。引き続き情報募集ヽ(ﾟ▽ﾟ)ﾉ
lukは錐ゲットは無理だと踏んでいたのに、現実は初回でとれた･･･振りすぎた感が否めませんｗ

>>534
的確かは知らないけど俺は、
MA10は錐狩場でしか要らないと思ったから、MA1でグリム5.状態以上に興味は尽きないけれど･･･
右は前世無しで不便だったので5.錐での左手ダメがバカに出来ないので左も上げてる。今3
対人もしてるからSBも10にしようとしてるとこ。まだ5ﾀﾞｹﾄﾞ

余談：俺も前世カタ一本だったのに、錐関係で黒ヘビとグリム以外は二刀になりつつあるのが微妙に寂しい。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:54 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>532
城ペア行くアサクロはMA１０必須だ
安定しない狩場なんぞ９０台転生職の狩場じゃない
ちなみに言うと、そのSTRとINTじゃQA２本だとレイドアチャLA無しで１確しないでしょ
総合的に見ても城は向いてない

騎士団、亀D２でいいじゃない
と言いたい所だけど、そのINTじゃ亀D２は無理だなぁ
騎士団１択

話はちと変わるけど、なぜ木琴？
個人的な考えとしてだけど、２１０以上のFLEEは意味薄いと思う
AGIを見てもFLEEにこだわりがあるようにも見えないし
イミューンで安定させるほうがいいと思うのだけど
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:58 IP:222.7.56.117 ( wbcc5s12.ezweb.ne.jp ): おれは前世二刀一本（二本？）だったのに
AKのおかげで黒へびとグリムばっかりで寂しい。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:08 IP:222.159.215.194 ( nthygo089194.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): 寧ろ９８～９９が長いんだが・・・
そんな俺は９８だが

もっぱら半漁のみ
ＤＢｌＤＳとか使ってるが
微妙だ半漁に対しては強いが
時たま来るストラウスとか剣になんか１．３ｋぐらいしか出ない
もし作ろうとする人がいれば参考に
ＴＳＢｌにしとけ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:12 IP:220.237.2.102 ( c220-237-2-102.randw1.nsw.optusnet.com.au ): 色々お答え有難う御座います、でも
　_、_
（　,_ノ` )y━・~~~目的...っか　欲張りものですから　自分は
では質問をかえて　スキルの実用性ではどれが？
グリムはＳＰの消費を少なくしてくれる利点　右：左は特化武器の利点
それではＳＢってあんまり良くないですよね?　でもカタアサにとっては必要のあるスキルですか?
で悩む結果は　左手を取らなければ　ＳＢ９　グリム５　っとなり　
左を取ればグリム４　ＳＢ５　っとなるわけです　自分の結果では
それでは質問　左ってやっぱし不必要？>>536さんみたいにそのほうがいいのですかな？
左ってＳＢｒの威力を増加してくれるですか？　
以上長くなりました。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:14 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>532
>>541の意見書いた者だけど、否定的なレスだけじゃ意味が無いから

そのステ装備だと監獄２とか向いてると思う。
ただ、自分としてはあまり行かない狩場だからJOB美味いかは
知りませんが。
敵がわらわら居るし、面白さはあると思う。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:17 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>544
SBは今はカスいが、追加スキルとかソウルリンカーとか考えると
持ってないとさびしいことになる可能性が高い。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:25 IP:220.237.2.102 ( c220-237-2-102.randw1.nsw.optusnet.com.au ): なんだかな～字をタイプしてる間にどんどん答えが出るから　二度書いてるみたいだ～
それはそれで　ＭＡって１をとるか１０を取るかのほうがいいんですよね?
その間だったらあんまり...いただけない？（良くない）ですかね？
>>540さんのを見て心境変わりつつ　
後自分も裏切りグリムで半漁人をかもってましたよ　７０から９０位まで　簡単に上がりましたｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:26 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>543
素直にQS持っていって持ち替えすればいいじゃないか。
付与狩りならダメだけど。

>>544
スキルの性能じゃなくて、自分が何をして遊びたいのかまず考えれ。
遊び方やら狩り方がきまったらそれにあうスキルをとればいい。
目的や目標が無い人にマトモなアドバイスするのは無理だぞ。

欲張りなら欲張りなりにまずやりたいことを全て書いてみれ。
順位つけて順番に全部な。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:26 IP:61.205.5.61 ( 61-205-5-61.eonet.ne.jp ): 478です。　火力に関しては、strよりも他の要因（EDP.アセロラ．ソウリンカー等）
の方が大きいみたいですね。そこで、Lukを抑え目にした
Str[81+19]/Agi[70+16]/Vit[58+2]/Int[38]/Dex[41+9]/Luk[14+7]
このようなステを目指そうと思っています。
生体に関しては、盾持ってクロークしつつ攻撃の時だけ持ち替えしてSB出来たら
いいなと。。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:30 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>544
グリムはSP消費、威力両方の観点からすると全職全スキル中でも、
かなり上位にくるスキルです。
ただ現状では使い道が無い、この一言につきると思う

左右修練は右手は多分５必須
SBｒには左右修練全く関係ありません
たとえ錐があっても左５はどうだろう
SBｒ使う狩りだと、通常攻撃はSBｒの失敗を穴埋めするだけのもの
ソロ狩りだとマリシャスでHP回復するもの
ダメージソースとしてはやはりSBｒに遠く及びません

クローク、VD、PR等の対人用スキルを伸ばすアサクロでなければ
グリム、SB６以上、左修練、この３つのスキルに対する１０ポイントの振り分けに
悩むことになるだろうけど、私はグリム５、SB１０で落ち着きました

ちなみにMAは１０、なんだかんだで便利
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:37 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): グリムは、人が少ない狩場や悪魔・虫種族がいるＭＡＰ
ペア・ＰＴ時に大勢の敵を纏めて殲滅するなら使い道があると思う。
移動速度の遅い敵なら、ダメージ与えた直後にハイド解除すればタゲ外れないし。
ハイド解除したら死ぬほどの敵がいたら、人がきたときグリムやめて、
向こうが殲滅してくれるのを待てば良いんじゃないだろうか？

あとは、横殴りしてくるＢＯＴに敵を押し付けてぐりｍ（ｒｙ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:40 IP:220.237.2.102 ( c220-237-2-102.randw1.nsw.optusnet.com.au ): >>548へ　自分の欲ばりと言うのは全てのスキルの欲しさと何処でもソロできる者になりたい
取り消せれないから慎重に意見を聞きたいんだ　
　
では>>550さんに聞きますね　グリム５ＳＢ１０ＭＡ１０を取るとは　
何を削りましたか?　左？ＥＤＰ？　それともしかして右？もですか
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:49 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>552
強いて言うなら自分の時間を削りました。
JOB６８にすればEDPを含め書いたスキルは全て取れるはずです

と言いたい所だけど、まだSB７なんだ
後JOB３待ってくれ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:51 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>552
あ、書き忘れた
文脈を見ればわかると思うけど、左は取ってません。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:52 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>552
スキルを全て取るのは不可能なんだからこそ絞らなくてはいけないわけで、
だからこそおまえさんはここでソレを選びたくて聞いているんだろ？
取り消せないからこそここにきて聞いてるのはわかるってば。
より明確に目的を書いてくれれば答える方もそれだけアドバイスがしやすいんだよ。

んでまぁ、その目的が「どこでもソロ」って事みたいだけど
MA10あればGD、プロ北などで有用、
グリムは監獄や時計などの足が遅い敵が多いところで有用、
左右修練は錐がなければ左手は切っても構わない。
SBは今後の追加スキルに期待を持つならば取る、今のところ様子見でかまわん。

狩場を広げるならMAとグリムと右修練がいい。
左手やSBは取ったところで狩場が広がるわけじゃないし。

念のため聞くが

※質問の前にまずはここを熟読
■シフアサテンプレ(初心者用ページ･検索機能あり)
http://wiki.deny.jp/assassin/

↑を「熟読」はしてるよな？まだなら最低限必ずスキルの項目を熟読しておけよ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:54 IP:60.45.68.224 ( p2224-ipad11fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ): 流れ切ってすいません
どなたか対人装備で
ＳＴＲ１５０(ゴス)+ＤＥＸ60程度+ＥＤＰ+ＡＫＲ+属性くらいで
タラ+レイドなどの騎士などにどのくらいのダメージ出るかわかりませんか(´・ω・｀)？
計算機いろいろ足りないのでもし分かるかたいたらお願いします。
557 名前：556 投稿日：05/10/19 19:56 IP:60.45.68.224 ( p2224-ipad11fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ): すいませんその状態でＳＢ撃ったときのダメージでしたorz
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:01 IP:210.149.120.123 ( c3so-nat.cty-net.ne.jp ): ttp://www.geocities.jp/trap110jp/でも使って来い
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:07 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>557
ミストレ巣やテンプレを穴があくほど眺めつつ計算するか、
ROラトリオでステが近いmobで仮計算するか
ひたすら待ちつづけるかのどれかしかないと思われ。

>>558
そこはEDP未実装。項目は有るが計算に反映されない。
560 名前：532 投稿日：05/10/19 20:13 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): >>545
誤解があるらしい。
QA*2は禿の時だけです。アチャはアスペ無しの海東+QHで1確？　もらした記憶はないです。
MH処理はアスペグリムでやってて、相棒が硬いおかげか決壊も行き始めたころだけかな。
↑ここに禿多数が俺の城ペア狩で初対面やノーマルプリじゃきつい部分ですね。
グリムに対してMA10の利点は禿もピヨればそのままいけることだと思うけど、他の狩場の兼ね合いでグリム好きな自分。
レイドがアスペorLAないと1発ではないのがきついと自覚は有るけれど、総合的にの他の部分が激しくきになる。

お勧めの監獄2はソロではよく行きますね。ペアでもいったことあります。そしてやることない宣言がきたのです＿|￣|○
木琴な理由は前世agiカンでレイドだったけれど、agi低いのでその穴埋め気分かな。
ペア時アスムに慣れすぎて付け替えサボってるかもせいかも知れない.. ( 〃．．)ノハンセイ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:19 IP:220.237.2.102 ( c220-237-2-102.randw1.nsw.optusnet.com.au ): 返答遅れてマジすいませんでした　初めてここを使った者なので最新５０がなかなか開かなくって（いいわけ？ｍ(＿＿;)ｍゴメン!!）
>>555さんへ　ダイジョブっすよ何時も開いてっるす　お気に入りにも　でも分らない武器名が多くって･ﾟ･(つд`)･ﾟ･泣き
もう一回整理してきます　やっぱ単純すぎるですか　またきます
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:45 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): また地震が・・
>>556
STR150DEX60LUK5のEDP・AKR、+8裏切り装備で
def40+100のタラあれ相手に平均11035.9ぐらいだ

表計算ソフトまじおすすめ。一回作っておけばいくらでも条件追加できるし一発で出るお(　＾ω＾)
>>558
それは色々ずれまくってると作者本人が認めてる。しかも未実装ばっか。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:57 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>560
ＱＡ＊２から海東＋ＱＨへの持ち替えが発生する時点で１確である意味が無い。
と言うか、想像だけで書いてないか？
海東＋ＱＨなんぞに変えなくてもグリム使ってるというならジュルでも１確だろうに

で、なぜＭＡ１０必須とまで言い切ったかと言うと、
禿必中でない範囲攻撃は城のＭＨでは無意味だから。
グリムじゃどうやっても禿必中には持っていけません。

総合的というのは、城での優先順位が
禿≧レイドアチャ＞＞＞＞＞＞＞＞本＞レイド他　だから。
上位２つを倒すのに持ち替え等、なんらかの条件を必要とするのならば
城はあまりに不向きとしか言えないから。
狩りではほぼ万能であるはずのＬＫですら城ペアはしないのは、そこらが原因。

これを満たしてなくても城ペアできてる、とか思ってるのは勘違い。
それは「狩り」ではなく「滞在はできる」だから。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:57 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): そういや昔
廃プリとアサが監獄2でペア狩りしてたのを見たんだけど

2人ともアスム状態でアサは常時塩っぽい、ある程度敵を集めたらアサがひたすらグリム。
収集品はオリデオコンあたり以外は全部無視してた。

めっちゃ必死な狩りだから、効率出るのかなぁと思ったんだけどどんぐらい出てたんだろ。
フェンダークやリビオも普通に沈めてたけど・・・。
今その人はアサクロになってる。

何でこの話を思い出したかというと、なんか生体グリム狩りに共通するものがあるなぁとか感じたんだよ。
あのリビオにグリムが赤Miss出てなかった。それが一番驚いた・・・。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:59 IP:211.19.81.190 ( z190.211-19-81.ppp.wakwak.ne.jp ): Assassin@[eir]鯖/狩り時間[平日夕方]/Base[95]/Job[50]
Str[99+6]/Agi[76+10]/Vit[5+2]/Int[2+4]/Dex[43+8]/Luk[1]/Flee[221]/Hit[146]
使用武器：[特化短剣それなりに]
使用防具：[各種属性メイル、木琴マフラー、マタブーツ等基本的なもの]
特殊装備：[ヒルクリだけ]
使用回復剤：[色々]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GSjkbnHNqscL

大人しくグリムにしておくか、PR10にするかで悩んでいます。
そこでお聞きしたい事がありまして、上記のステ装備でPR10にしてベノ狩りは微妙でしょうか？
やはりと言うか、当然というか、ベノ狩りなさってる方はAGI高めなので・・・
無理そうなら、SB10のグリム5で残りポイントをクロークに
できそうなら、PR10で残りクロークにしようと思って居ます。
どうぞお願いします。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:03 IP:211.19.220.185 ( a185.a07.dsl.parkcity.ne.jp ): ジナイ沼の話題ふった>>476ですが、先ほどsブロスティりすた
おまいらも頑張ってくれーい･ﾟ+.(ﾟ∀ﾟ)ﾟ+.ﾟ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:04 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): >>565
補正込みInt30あってもPRでソロペノ狩りは無理、SPがあっという間に無くなる。
PTでも結構辛い（というか移動の引っかかりなどを考慮すると普通に殴るほうが早いことが多い）。
それよりもグリムをとって、ソロならペノやネズミのMHに、
PTならハイドでプリにタゲ渡してコウモリやネズミをまとめて沈めるほうが良い。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:06 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): ベノじゃなくてpeno、ペノメナだって話はおいといて

別に即落とせるからFleeはある程度あればどうにでもなる。
あと木琴装備してないだろそのFlee。

で、PR狩りっていうが、最大の問題は消費SP。
レモンなりローヤルなりをがつがつ食っても
全く問題ない程度の資産を有してるならいいが、
そうじゃないなら素直にグリムにしとくべき。
ペアでマニピもらえば･･･とかいうならニュマあるからFleeなんぞ関係ないし。
569 名前：307 投稿日：05/10/19 21:07 IP:61.211.38.12 ( pd3260c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ): 先日はレスを多量に頂き、とても助かりました。
とりあえず亀D、天津F、天津D1F、FD5Fとぐるり回ってみました。

感触としては亀は殲滅力が全然でした。
95％保ててるけど、パーメットに付きまとわれると交戦にかなり時間がかかるので結果として被弾も増えるのでイマイチ。
30分ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが持たずに帰還しました。

天津Dは雅をメインに、どんどんスティを入れながら。
星の欠片が30分で13個出たのでそれなりに金銭も悪くないかな、という印象。

天津Fでは神社に近付かない様に河童を、日を分けて1.5hほど。
金銭は竹筒、ﾋﾅﾚ葉ｱﾛｴ葉を除いて77kの収入。全部売れば100kぐらいでしょうか。
経験値を無視するなら畳の方が良いかも。

FD5Fは被ダメこそ大きいけど、経験値はｷﾙﾊｲﾙに並ぶぐらいは入ったかも。(ツール入れてないのであくまで体感
30分の狩りで青箱が一個出て欲望に耐え切れずｵｰﾎﾟﾝしてｶﾞｯｶﾘ。

これからｺﾓﾄﾞ周辺に進撃してきます。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:09 IP:211.19.81.190 ( z190.211-19-81.ppp.wakwak.ne.jp ): >>567
素早い回答ありがとうございます。
そう言われてみればSP効率が頭からすっぽ抜けていました。
グリムあげて、SBの追加効果？を楽しみにすることにします。

>>568
訂正ありがとうございます。以後恥をかかずにすみそうです。
全部素のステにしてしまいました。申し訳ない。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:23 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>566
[>ぬすむ
[>ぶんどる
572 名前：532 投稿日：05/10/19 21:23 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): >>563
想像？冗談じゃない。なんでグリムしてるとジュルでSBr1発なのさ？THジュルでグリムしてるって?
カタ研が乗らない以上、海東等よりジュルで上回るには+10でも無理じゃないの？
少なくとも+7裏切りや+7DHカタや+8DCカタあたりでは海東+QHに勝てない。

そして持ち替えで1発の意味がないってどれだけ持ち替えトロイのさ？
持ち替えずにLV1＞ｌｖ10等2発打つより遅いの？
持ち替えが必要だと判ってるのだからいくらでも対応は取れる。

禿に不利なのは重々承知。だから城は相棒としか基本は行かない。
禿3+右のドル部屋くらいなら一匹こっちで抱えて　3匹LASBrでその後グリムでも行けますよ。
禿4↑は滅多に見ないけどそれ+他が多数MHが続出ならば貴方の言うとおりでしょうね。

Sブロおめー
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:26 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): >>572
　　　　　∬
(・∀・)つ旦　ｵﾁｬﾉﾒ!!
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:31 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): 発動時キャラのスティLvが適用されるスナLv3カードﾏﾀﾞｰ?
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:34 IP:220.102.104.23 ( fla1ach023.stm.mesh.ad.jp ): つか、ディレイ考えれば1確狩りの持ち替えなんて余裕だろ。
問題はMHの禿対処くらいのもんだ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:41 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): MHのハゲについても、グリムの連射性能考えたら、
別に必中必須なんて馬鹿な話にはならないな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:42 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): ゴメ、さすがに無茶苦茶だったorz
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:44 IP:218.223.94.243 ( f16client243.across.or.jp ): 5%HIT連打はｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:53 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): あれだ。どうしようもなくやばくなったら最強の方法があるだろう。

逃げるんだよ！
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:56 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 奇妙な冒険者は該当スレにお帰り下さい
581 名前：532 投稿日：05/10/19 22:01 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): ボスやスパイラル以外のLKは範囲以前に
禿に当てるにはQAピアスかスタンバッシュらしいですよっと
LA込みとはいえ単体に1発なのと、LAあっても単体に数発必要じゃまた別の話だと思う。

>>573　プハァー(*^Q^)c[]オカワリ!　落ち着いたよマスター。

>>575　同意。

>>576-578　mob専用スキルです。ごめんなさいっ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 22:10 IP:210.146.111.168 ( ppxl168.enta.cli.wbs.ne.jp ): 最近一ヶ月ＲＯやってねーんだけどアサクロなんかいいことあった？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 22:12 IP:60.62.122.113 ( 60-62-122-113.rev.home.ne.jp ): >>582
スレでリモホ表示されるようになったぐらいかな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 22:22 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>580
アヌビスCは武器に挿すものじゃなくて盾に挿すものだったりする奇妙な冒険。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:41 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>581
>>578のは最低HIT保障の5%の事をいっているんジャマイカ？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:47 IP:60.238.126.82 ( flh1acu082.stm.mesh.ad.jp ): http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec01.cgi
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:55 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>572
あぁ、失礼
書いてるステじゃジュルだと＋１０でも１確届かなかった
似てたから自分のステで計算しちゃった
で、二刀から二刀への持ち替えするくらいならLv１→Lv１０の方が早いですよ
もしかしてディレイ中に攻撃もせずにぼけっと持ち替えでもしてるの？

後、後半の書き込みに対しては>>563の最後の二行が答え
こうすればなんとかなる、ってのは狩りではない
加えるなら、右下の小部屋（ドル部屋ってここだよね？）の敵全部持ちながら
LA３回もするなんて自分がプリならお断りとしか言えない
順番逆の方がマシじゃないの？

煽りとかじゃなく、率直な意見

なぜここまで辛辣な書き方をするかと言うと、自分も同じような道を辿ったから
そして、これは狩りじゃなく滞在できるだけって事に気がついた
だからMAも１０にしたし、持ち替え無くても禿LA１確、アチャLA無し１確までステを調整した
それを達成するまで城ペアには行かないって決めてね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 00:28 IP:218.223.94.243 ( f16client243.across.or.jp ): 個人差はあるだろうけど、
俺ならｌｖ1→10なんて撃つより二刀もちかえたほうが速いと思う。
Lv1でも1秒ディレイあるしな、武器がSC被ってない限り1秒もかからなくね？
まぁ人によるか…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 01:09 IP:211.18.39.221 ( k039221.ppp.dion.ne.jp ): なんか微妙スキルと言われているMA10を取った自分を必死に肯定しているように
見えなくもない。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 01:13 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): とはいえ、禿相手に必中HITを満たす事が可能なアサ系の範囲攻撃は
MAぐらいしかないのも事実だけどな（一応MBでも可能といえば可能だが）
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 01:22 IP:219.107.151.80 ( fla1aaq080.stm.mesh.ad.jp ): いつもMAの話題に食いつく俺がきましｔ(ry
つか城でMA必須とはいわんけど、有ると便利。ただしINT30そこらじゃどちらにしろMAは使いこなせない。
ぶっちゃけエギラつきSTR100INT72でもあそこのMHでのMAあけはSPきれかけるし。
無理にMAに拘らなくても、以前にも裏切り塩グリムでレイドとっぱらったあとハゲ倒してるって報告あったしね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 02:13 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): SBr10とEDP5、右修練5だけ取って後はスキルP放置してる俺が居ますよ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 02:20 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): なぜここまで辛らつな～ってところと、
自分も同じような道をたどったってところが、繋がってないように思うなぁ。
滞在と狩りの違いも明確じゃないし。

それで狩れてると、本人たちが思っているなら、それでいいんじゃないのかな。
それにケチつけるのは、自分が似たような道をたどっていようが、おかしいと思うよ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 03:50 IP:220.211.38.108 ( pd3266c.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp ): アサでも城2ペアできてたから、無理にMA10もいらないと思うんだけどなぁ
転生してSBrもあることだし、それだけでかなり十分な気がする

レイドアチャ優先でSBrで、一確殺じゃなかったら近づいて叩くとかさ
今後の高レベルDとかが城2以上だったらMA10も考え物だけどね

てか、スキル新しいのくるっても、可能性あるのはHWくらいじゃないの？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 04:20 IP:218.227.15.3 ( eac1afw003.tky.mesh.ad.jp ): 俺も城ペアしてるがスキル変更の時ＭＡ１０を取ったが、確かに便利と感じた。
でも必須ってわけでもないと思って戻したんだよねぇ。
そんな俺は基本的にＴＡ＋ＱＡ固定でＬＡＳＢｒ一確狩りだが、コボリンでＳＴＲ１００を維持、ＭＨにぶちあった時はＴＣに持ち替えＥＤＰ＋塩で対処してる。
確かに毒瓶代は高いが城はレア出るし、スキルポイント９（氷割りの為に１だけ取ってる）分を金で解決できるなら安いもんかなぁという考え方。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 04:31 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): 滞在と狩りの違いは、アレだ
死ぬ事があるか無いか
１回や２回行って死ななかった、とかじゃない
１００回行って９９回は死なない
そりゃ１００回も行けば１回はMH中にウィルスバスター起動しちゃって死ぬかも知れないし
多めに見るかなって程度

それが出来るか？と聞かれれば俺はYesと答えるが
当の御仁はNoと答えるだろう

これが「狩り」か「滞在できるだけ」かの違い

こういう思考になった原因というのは、俺の相方のハイプリはめちゃくちゃ効率厨で
いや、それはそれでいいんだけど
>>532な状態で城ペア行った時は二度と行きたくないとまで言われたね
理由は相方のHPが赤くなったから、死にもしなくてたったそれだけでだ
けど、そりゃ死ぬくらいなら効率落としてでも死なない狩場のが稼げるしな
もっともな意見だって事で文句言われないまでに頑張ってみたわけ
今じゃお互いのHPが赤くなる事すらありえないよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 07:20 IP:210.149.120.123 ( c3so-nat.cty-net.ne.jp ): テンプレの未実装装備欄眺めてたんだが
足鎖+血の染み込んだ鉄具の
ATK+100って足鎖1個と鉄具2個でATK+200になるのかね？
まだまだ先の話しだし発表時に散々語られた事だとは思うけど…気になってしまった…。

ATK+200にならないのなら空いているアクセを忍者の腰巻に鎧を忍者スーツにして
MHP+300、消費SPを20%減少の恩恵を受けたほうがいい気がしました。
鎧に制限があるものの消費SP減はSBｒ型にとってはありがたい効果です。
しかし消費SP20%減がどれほど効果がでるか実装されてみないとちょっとわかんないですね…。

だいぶ先の話ですね。スレ汚し失礼しました。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 07:26 IP:218.224.145.185 ( i218-224-145-185.s01.a009.ap.plala.or.jp ): >>596の言いたい事がいまいちわからない俺ブランカ
狩り：短時間に集中して（１ｈ～
滞在：長時間まったりと（３ｈ～
でいいじゃん。長文でわざわざ煽る必要ないとおもうよ。
599 名前：532 投稿日：05/10/20 08:06 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): おはよ。日付代わってまで話す内容じゃ無い気がするけども。長いから読み飛ばし推奨+結論先に書いとく。

結局俺は相棒とはMH以外はいかに持ち替えて早く処理するかだけの作業。
持ち替えでどうにかなる物を、わざわざステ振りたくない。
MHは頼る事で乗り切ってる。それが出来ない相手とは行ってないし、
そこをどうにかしたいという質問もしてないはず。
ほぼ作業で終わるものを、狩ではないと俺は思わないし、別に貴方の定義にあわせる必要もない。

決定的な違いは、こっちペアは面白ければペナを気にしてない事ですよ。
そうじゃなかったら強範囲攻撃もないのにMHにガンガン突っ込まないよ。

・以下596のレスへの私的返答
基本的に殴らないね。グリム出来ないときのMHとSP切れた時くらいか。
下手に殴るとLAの妨げになるから座ってるくらい。そーゆう狩り方。
SBr後右手ホイールでカタにし左手のBMで二刀に切り替えてるけれど、時間差は今度試して見ますよ。
亀地上での特化二刀か黒ヘビかと同じで慣れ次第だと思うけども。
少なくともSP効率が悪いね2発うつのは。

ドル部屋については順番逆だとインディミがあるからそうなった。
耐えれるならどちらでも大差ないとね。お断り以前に俺のプリじゃ耐えれません。

99回死なない事？　昨日のこうすればーって書き方は、単純動作だけでいい狩場以外全部Ｘに見えたな。
SGは氷を割れば1発、GXはタゲ重ならないようにして1発。こうすればって条件つきだよ。（範囲だし例えが極端だけど。

今更ながら俺に似てるって俺+中INTなのか、591さんのように高INTなのかどんなステ？
前者ならレモン連打”すれば”狩れてるの？　後者なら持ち替えの間そのステで殴るのは効果的なの？（LAとの絡みね

うちが死ぬのはMH突っ込んだ時にプリのアスム+回復が無くなった時くらいか。
↑をMAなら状態以上で被弾緩和できて、死亡率が下がるのは良し。
ステわからんからあれだけど、INT高め、STRも俺と同等程度ならアサ側の耐久脆そうだよね。
それとも事故死も起きないvitも確保してるのかな。
それならば完全にタイプが違う。違うタイプからの意見も有用だけど、今回は否定してるようにしか見えない。

IPで判るだろうしそろそろ名無しになりま。長文ｽｷﾞﾀ･･･
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 08:38 IP:143.90.220.116 ( tepte-03p2-116.ppp17.odn.ad.jp ): >>599
あんまし熱くなるなよ
話に自分専用の定義持ち出す時点で
話し合えるような相手じゃないんだから
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 08:39 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): あら　IPで検索してみたらステ発見。
耐久は大差無さそうだね。そのvitで事故死皆無とは言い切れ無い気がす。
死因覚えてないけど、いつだか死んでこれは仕方ないと思った記憶有り。
方針が命大事にと、ガンガンいこうぜの差はあるけどもｗ

俺のINTは持ち替え前提でアチャ1発で作ってる。
SP回復量は　ステポイント>>>お金　って事でそのために上げる予定はなし。
亀D1なら全SBrでも拾った分でほぼ事足りる。（基本LA+LV5で撃つから
PVでINT部分のダメももうちょい欲しいけどね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:05 IP:210.153.84.199 ( proxy107.docomo.ne.jp ): とりあえず結果くれw

MHに迷わず突っ込んでMA10な狩りと控えめ？だけどペナ気にしないような狩りで、どのくらい効率違うのさ？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:27 IP:210.79.128.249 ( 249m37.rivo.mediatti.net ): I＞V＞S≒Dな私にとってMA10は･･･。とって良かった一品です。
ﾏｲｸﾞﾚ前MA1→ﾏｲｸﾞﾚ時に体験→ﾏｲｸﾞﾚ終了後迷わず10→現在ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ24保留中。
MA10にした当時にﾍﾟｱでよく行っていた場所は、騎士団2と亀D2と時計地上4。

城2はﾍﾟｱで最近いってないけど、ﾄﾘｵ(ﾊﾟﾗ・Hiﾌﾟﾘ・ｱｻｸﾛ)だと時々行ってます。
☆3海東が右手固定装備なので禿にも状態異常与えられるので、ﾊﾟﾗがｲﾝﾃｨﾐでさようなら、といった時も
MA10のおかげで今のところ耐えれています。2ヶ月くらいはﾃﾞｽﾍﾟﾅ貰っていません。(ADで虎のMBに巻き込まれて喰らったのが最後。)

>>602
違う人へのﾚｽなのでしょうが･･･
個人的意見だと、
・ﾃﾞｽﾍﾟﾅ喰らう→自身のLV上げする気がうせる＆一緒にいった人が責任を感じて誘って貰いにくくなる
といったｺﾝﾎﾞが怖いです。「気にしないでいいよ」と言っていても、気にしてしまうﾀｲﾌﾟの人(ﾌﾟﾘ)みたいなので･･･。

あと私の場合は、MHに迷わず突っ込んでMA10じゃないけど、(MHがあるとわかれば突っ込まない)
MHに突っ込んでしまった時にはMA10といった対処方法があるということで精神的に楽になりました。
緊急用の回復剤(白P等)を持っていくか、持っていかないかの差みたいなものです。
結果、まだLV上げがんばっています。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:20 IP:222.7.56.106 ( wbcc5s01.ezweb.ne.jp ): MAの最大lvが5なら考慮する余地もあるけど
カード乗らないスキルに10ポイント使うのは痛すぎる。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:28 IP:210.153.84.195 ( proxy103.docomo.ne.jp ): あれ？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:30 IP:210.136.161.5 ( proxy155.docomo.ne.jp ): なんでアサスレだけIP表示されてるん？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:42 IP:210.153.84.204 ( proxy112.docomo.ne.jp ): うちらみたいな携帯組をスルーするためさ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:43 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 単発IDの荒し沸きすぎて収拾つかなくなったから。
削除にしても多すぎるし、自演でのおさわりに触発されて
普通の住人までも触り始めるからここの削除規定にも当てはまらないし
もはやどうにもこうにも。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:52 IP:222.13.35.51 ( p222013035051.ppp.prin.ne.jp ): 一応概要をﾏｼﾞﾚｽしておくと
スレッド２２０台終盤、粘着スレタイ荒らし（？）に加え、こことは全く関係ない板の各所にｼﾌｱｻｸﾛｽﾚのｱﾄﾞﾚｽが
貼り付けられ荒れに荒れた。
その荒れっぷりは５つのスレッドの大部分を無駄にした過去最悪のもので、職スレ初のＩＰ表示によって
一応収束した

まあ>>607-608の言ってる通り・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:53 IP:220.211.38.108 ( pd3266c.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp ): HWが全く使えない様なスキルとかだったら、即座にMA10とっちゃうんだけどねぇ
SB10とかより、かなり有効的に使えそうなスキルではあるし

ｱｾﾛﾗきてもSBが使えるスキルになれるかっていうと、そうでもない気がするしな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:15 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>607
でも
「滋賀県のアサシン使い」、「福岡の高レベルアサクロ」とか色々分かってこれはこれで楽しいぞｗ
もちろん嫌な人もいるだろうけど・・・でもスレが荒れるよりは全然マシ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:17 IP:60.45.177.248 ( p6248-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): >>611
なにそれ、滋賀の大学の人はなんか知ってるけれど、福岡は知らん･･･

荒らした奴らのこと？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:44 IP:61.21.217.15 ( 61-21-217-15.rev.home.ne.jp ): IPチェックしてみる

神器クエスト連発したおかげで、一時錐が露店に並ぶまでに売り競争が起きた
そのときに幸運剣売り飛ばして錐を手に入れたんだが
1.2M/h＠亀1　ここしか結局狩場が増えない
85にしてもう飽きてきたorz（ｾﾞｲﾀｸﾄﾜｶｯﾃﾙﾝﾀﾞｶﾞ

STR90/AGI70/DEX40/INT24　で現在VIT38(目標50)
こんな狩りステで他に効率出る狩場ってあるかしら？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:54 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 火山。無茶しなきゃどうにでもなる。
白でまくるからバンバン食っても問題ナス
ソロで持ち替えしまくりでニブル。
正直ちょっとMHると無茶苦茶白食うから気分転換くらいにとどめとくのが良。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:55 IP:61.115.93.94 ( z94.61-115-93.ppp.wakwak.ne.jp ): コモド北とかでゴーレム狩ったりしてみてはどうでしょう？
気分転換にしかなりそうもないですけど。
効率気にしないで硬いの叩いてまわったりとか楽しそうですけど・・・ダメかな

どっちにしろ贅沢言い過ぎですよﾁｸｼｮｰ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:00 IP:220.211.38.108 ( pd3266c.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp ): >>613
[> 殺してでも奪い取る

うちの鯖、神器一個も出来てないんだって(つД`)
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:04 IP:210.147.205.139 ( fla1abp139.stm.mesh.ad.jp ): 窓手一確になってから一確狩りが楽しくて、錐が倉庫で埃かぶってるとかいったら殺されそうだ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:04 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>613
安心汁。

ゲフェニア遺跡でマミー武器と併用して猛威を奮う武器だから。Signクエストでもそれがあれば簡単にDI倒せるはず。
自分は+7TTiグラ＆錐orQAマインで騎士団2で主に狩ってる。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:11 IP:60.46.99.244 ( p6244-ipad401osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>613
そのｽﾃだし、多分ｱｻｸﾛなんだろうけど
錐は正直、効率求めて使うものじゃなくて
今まで二刀で倒せなかった敵を、Sbrと組み合わせて倒す物だと思うぞ？
例で言えば、深淵や中BOSS系統。
ソロだと錐で効率上がる狩場って少ないけど
PTだと、GH辺りでアサが苦手なMOBの大半の殲滅力が格段に変わるから
ペア以上だと、一気に狩場が広がる。
まあ、効率ばっかじゃなくて遊び心を持て、って事ですな。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:15 IP:222.7.56.113 ( wbcc5s08.ezweb.ne.jp ): 福岡と埼玉はただの痛い人
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:23 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): IP見ればわかると思うけど>>587とか書いてた者です
たしかに、見解の違いを論ずる私も浅はかでしたね

ただ一つ言うなら、ドル部屋はグリム先だと思いますよ、くらいかな
そのステだと禿に当たる事は９５％くらいの確率でありえないから

私のステはお察しのとおり>>384で書いてるもの
稼ぎとしては、城２だと公平１．２M～１．５M/ｈくらいですね
（古鯖３鯖の２１時～２４時くらいでの数字）

事故死は書いてあるように、ありえないと言い切れます
MA１０持ってる人ならわかるだろうけど、３、４発打つうちに
禿は当然としてレイドの大半もなんらかの状態異常（主にスタン）にかかりますから
加えて、持ち替えをしない事によりアスペ切れる事もないんでMA７発も打てば
（所要時間５秒くらい？）カリッツ等以外は消えますしね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:33 IP:125.0.228.26 ( nthygo151026.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): いい加減しつこいな
見解違うと思ったんならそこで収めてそれ以上何も言うなよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:37 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>622
失礼

質問に対する回答を書いただけで、これ以上論ずるつもりも毛頭無い
文脈だけで判断できない人が居るであろうに、明記しなかった私が浅はかだった

でいいですか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:45 IP:125.0.228.26 ( nthygo151026.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): ただ一つ～の部分をしつこいと言ったつもりなんだが理解してもらえなかったようだ
最後に自分の意見を言うだけ言って話を終わらせようとするのは見苦しいですよ、と
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:46 IP:203.211.161.80 ( user080.clubs161.megax.ne.jp ): どっちもね。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:53 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 黙って消えてりゃそれで済んだ物を蒸しッ返すから荒れるんだぞ。
別に今回に限った話じゃないぜ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:55 IP:222.7.56.20 ( wbcc3s05.ezweb.ne.jp ): 625のIPがウセロに見えてちょっと驚いた人(1/？)
いやしかし、アサクロ持ちの狩り・スキル使用感の報告はよいね。やるきが更に湧いてくる。意見の押しつけ合いはいやだけどね…
まだ96だけども、一日最低一時間→最低二時間→最低三時間と狩り時間増やしてオーラまで加速したいぜ。仕事&老化でなかなかできないけどねorz
明日あたり狩り場報告するぜ～(需要少ないステ&狩り場だけどね)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:00 IP:60.40.224.164 ( p5164-ipad106fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ): >>618
差し支え無ければステ教えてもらえないか。
俺は+7TTiグラと+4錐と+10TCJ（ジョーカー用）持って
騎士団2F行ったが、結局TCJしか使わなかった_|￣|○

俺のステ・装備は
AssassinCross@[Fenril]鯖/狩り時間[早朝（7：00～7：30）or夜間（19：00～22：00）]
/Base[92]/Job[62]
Str[74+9]/Agi[91+17]/Vit[39+2]/Int[18]/Dex[30+16]/Luk[1+8]
/Flee[240+1]/Hit[138]/Cri[4]/表示Def[44+41]
使用武器：[上記の通り]
使用防具：[+4天使HB・悪魔耳・+7闇メイル・+7レイドマント・+7マタブーツ・ニングロ*2]
特殊装備：[弓レイドの時は+7木琴マントに持ち替え]
使用回復剤：[ヒルクリ]
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:22 IP:221.113.35.179 ( p035179.ppp.asahi-net.or.jp ): 書き込めるかチェック
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:24 IP:210.136.161.16 ( proxy166.docomo.ne.jp ): なんでTC使うかって方がわからん。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:31 IP:210.136.161.15 ( proxy165.docomo.ne.jp ): 何故かTCふってるときに塩もらいまくりんぐ。
レイドに辻プロボばかり。
そもそもレイドとカリツいなさす。(JKテラオオス)
うっかりTCしかもってこなかった。
実はTCと戦闘時間大差なかった。
実は右手修練なかった。

これぐらいしか浮かばない。
てかJOB高いな。
室内育ちなんだろうか。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:36 IP:221.113.35.179 ( p035179.ppp.asahi-net.or.jp ): INT>STR>VIT=DEXのSbr志望の48廃シーフ
55まで東兄貴村でソロで上げようと思っています
55以降は、別垢で育てているプリを2PCで連れまわして
アユタヤフィールドでリーフキャット狩りを予定してます

私のステです
廃Thief@[狼]鯖/狩り時間[8:00～19:00]/Base[48]/Job[34]
Str[50+2]/Agi[1+3]/Vit[1+1]/Int[36+1]/Dex[40+8]/Luk[1+2]/Flee[82]/Hit[96]/Cri[1]/表示Def[54+2]
使用武器：[+10Tbdグラ]
使用防具：[+5大きなリボン、ツインリボン、+7タラ盾、+7プパ刺しロング、+7零度マント、+8マタブーツ、ニンクリ*2]
使用回復剤：[ミルク]

他に穴場な狩場があれば教えてください
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:49 IP:210.153.84.198 ( proxy106.docomo.ne.jp ): 多分リーフが一番でるけどガーゴとカビもオヌヌメ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:15 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>632
>>349
俺が以前に書き込んだレポート。
俺の廃シフ時代とほぼ同じステなだ。
リーフキャットもいいけど、錐も有るなら天津2Fお勧め。
ＭＡＰが狭くて敵が次々湧くんで、索敵時間が殆どない。
２ＰＣなら錐なくても、硬くて厄介なホロンはシーフが蛙でも叩いてる間にＨＬで落とせるかな。
他にも忍者や一旦木綿をどう処理するかで悩むと思うけど、一度行ってみてくださいな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:43 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>628
あぁゴメン。
プリを待機させて狩ってたりしたので参考にならんのかもしれんけど・・・こんな感じ。
最近はTU使いBOTプリに嫌気がさして行ってないけど・・・。
一応ソロ時のやつを。

AssassinCross@[Loki]鯖/狩り時間[18:00～]
Base[97]/Job[64]
支援無し
Str[84+16]/Agi[60+16]/Vit[55+2]/Int[46+2]/Dex[41+9]/Luk[1+7]
Flee[233]/Hit[149]
使用武器：[+7TTiグラ(右固定)、錐or+10QAマイン]
使用防具：[+4ミストレス王冠・アラーム仮面・+7闇フォマル・+7ソヒーブーツ・+5木琴マント・パワーリング*2]
特殊装備：[特に無し]
使用回復剤：[カリツの白ポ現地調達、レモン、最初から持って行く白ポ40個、ヒルクリ]

>>レイド、カリツ、深淵は+7TTi＆錐で処理。

レイド→SBr1発撃ってからちょっと殴れば撃破。支援有りの場合はスティを数回試行。
カリツ→白ポ盗める機会もあるので必ずスティ。SBr2発とちょっち殴りで倒せる。早く倒さないと横TUで泣ける。
深淵→当然正面からは挑まず周りの迷惑にならない程度にSBr逃げ撃ち(体感7割ぐらいで物理部分が当たる)深淵の旗を目安にタゲるとslaveカリツに誤射しなくて済む。面倒ならTTi＆QAで確実にSBr当てて処理でも。

>>ジョーカー、弓レイド、ミスチルは+7TTi＆QAマイン

ジョーカー→SBrでぎりぎり2確。面倒なのでSBr1発撃って殴るやり方でもOK。
レイドアチャ→支援なくても9割ぐらいでSBr1確可能だったかも。一番の被弾相手なんで見つけたらすぐにSBr。
ミスチル→基本はSBr逃げ撃ち。捕まったら離れるのが結構難しいのでSCのBsp使って形勢を立て直す。MHの中に混ざってたら諦める。(黒雲母そこまで狙っても・・・)

スクワットは基本。クロキンやBspで形勢を立て直すのも大事かなと。
血騎士は滅多に会えるもんじゃないしソロは危ないので熟慮してから相手にする。でもやっぱ全然会えないのでいないものと考えてる。
このステで亀D1、ノーグ1、コモド西などを転々としてます。
被弾する前に倒すスタイルが騎士団はいいかなぁと思う。被弾のおかげでヒルクリ使って座ることも多くなってしまうし。
Exp効率を求める場所じゃないんで、あまり計測してないけど大体750k/h前後出てたと思うです。
支援無しソロで今のとこ一番安定してるのはノーグ1だなぁと思う。水ダマ＆錐orQBdマイン、ヒルクリが要らない狩場だし凄く楽しい。
636 名前：632 投稿日：05/10/20 17:51 IP:221.113.35.179 ( p035179.ppp.asahi-net.or.jp ): >>633
ガーゴとカビて敷居高くないですか？
ガーゴマップは、GH地下水路でしょうし、ワニと鼠がやばそうなんですが･･･

>>634
アマツD2Fですか
実はアサクロは2キャラ目でして、錐もありますので55まで上げたら行ってみますね
ただ、2PCと言っても67のマニピとキリエ取っただけの支援プリなので
忍者と一旦木綿をどう処理するか迷いますね･･･
2PCだとかち合ったとき即飛びで逃げるとか出来ませんしね･･･
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:16 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>636
多分、ガーゴＭＡＰは地下水路１Ｆの事ですよ。
カタコンから出た所の鰐クランプガーゴＭＡＰの１２時の方向のＷＰを入ったところ。
638 名前：632 投稿日：05/10/20 19:21 IP:221.113.2.82 ( p002082.ppp.asahi-net.or.jp ): >>637
アクラウスがいるので激しく無理そうなんですけど･･･
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:31 IP:61.199.85.14 ( p2014-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ): 行く前からウダウダ行ってないで、まず行って見てきなって。
無理そう無理そうで行く前から対象外にするなら
西兄貴とリーフキャットだけ行ってればいいじゃない。
行って無理なら他探せばいいし、工夫次第でなんとかなるなら工夫すれば良いだけでしょ。
640 名前：632 投稿日：05/10/20 19:33 IP:221.113.2.82 ( p002082.ppp.asahi-net.or.jp ): GH地下水路1F調べてみました
アクラウスの数は少ないですね･･･
2PCで試しに行ってきます
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:06 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): どうでもいいが、いつまでコテハンなんだろう。
しかも自分で考える能力を養おうともせず、何でも聞いてばっかじゃん。
所謂ゆとり教育の弊害ってやつでしょーか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:47 IP:220.145.192.25 ( acngya020025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): ２キャラ目なら１キャラ目と同じようにやりゃいいと思うが。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:54 IP:203.211.161.80 ( user080.clubs161.megax.ne.jp ): 1キャラ目はそのまま強化型アサみたいな感じに作ったんじゃないの？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:05 IP:202.223.85.167 ( pdf55a7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ): >>641
ゆとり教育がどうってよく話題に出るけど、そればっかり言ってるのはけっこう格好悪いよ？
もうちょい余裕を持って行こうぜ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:22 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 言われた本人じゃなくても、見てて気持ちいいもんじゃないしねぇ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:28 IP:210.136.161.11 ( proxy161.docomo.ne.jp ): 否定だけなら誰でもできるからなぁ

体験を元にレスしたのに、行きもしないで否定っぽい事だけ言われたら毒も吐きたくなりますやね
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:34 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>行きもしないで否定っぽい事だけ言われたら毒も吐きたくなりますやね

「毒」はアサシンの友達です。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:38 IP:210.147.205.139 ( fla1abp139.stm.mesh.ad.jp ): 'A`)ﾖﾝﾀﾞ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:41 IP:218.222.174.186 ( u174186.ppp.dion.ne.jp ): >>648
[ﾟдﾟ]<ｶｴﾚ!!
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 22:35 IP:219.211.140.59 ( yahoobb219211140059.bbtec.net ): 箱もｶｴﾚｗ
651 名前：アサの友達 投稿日：05/10/20 23:18 IP:219.162.154.77 ( p1077-ipad04osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞｼﾅﾁｸｰ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:13 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:18 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>652
アコプリスレへお帰りください
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:18 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): さすがにそろそろ止めときましょうね。
こんなことばっかりしてるとまた変なのが湧きますよ、と。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 02:16 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): とりあえず話題を変えるため話題投下。
プリで臨公いくとアサの動きがちと気になるようになってきた。
目立った点は
1.SGの氷割りを普通の殴りで割ろうとする
2.MHにぶち当たったとき、タゲ分散せずにそのまま殴り続ける
3.こっちにタゲがくるとすぐにかっさらっていく
その都度注意はしているんだけど2と3はなかなか治らないケースが多い。
自分も昔はこうだっただろうけどPT戦略サイトやPTMにおかしな点がないか聞いたりして
修正しようとしていたが、みんなはどうやって変えていった？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 03:02 IP:61.208.122.209 ( g209.nasicnet.com ): 元々Wizプリ持ちで、よく臨時に行っては下手な前衛及び後衛を見てきたおかげで
どんな行動が他のPTMに迷惑になるのかが体で覚えられた。
自分が上手いか下手かわからない場合は、臨時にしろ何にしろPTを組んで戦うのがいいかと。
その後、違うキャラで同じようなPT構成の狩りをしてみて自分の動きと照らし合わせればいいと思うぜ。

結論としては被ダメを最小限に抑えつつ殲滅力を最大にするのがいいPTでの動きなんだと感じる。
殲滅力を最大にするためには、時には引く事も大事だ、と心の隅にでもおいといてくれ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 03:11 IP:221.246.49.13 ( 221x246x49x13.ap221.ftth.ucom.ne.jp ): >>655
基本的にはプリは後方から支援するものだし、
どうしてもなるべくタゲがいかないように配慮してしまう。
だから事前に自分のMHPやDEFVIT等を伝えて何匹までなら耐えられるとか
どのMobが来ると(スキル攻撃等で)不味いとか打ち合わせしておくといいんじゃない？
何も言われないと負担かけないようにプリ側のタゲ外しに行くのも仕方ない気がする。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 04:57 IP:222.228.87.44 ( ed44.bfl30.vectant.ne.jp ): とりあえず自分は進んで聞いたりとかはあまりしてない、言われたら気にしておく程度
逆に自分がもどかしい時とかでも多くは要求しない、直らなかったら自分で工夫してる
ギルメンとかに合わすのならまだしも臨時で完璧さを押し付けるのもどうかと思う
全ての人が効率を求めて来ているわけでもないし時には危険ありデスペナありも含めての臨時かと

大小あれどオセシンに限った事でもないんだし
どっか他にプレイヤースキルだかPT連携スレだかなかったっけ？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 05:05 IP:210.136.161.41 ( proxy259.docomo.ne.jp ): 仮にあなたの言う通りLv１の差が２人の間にあるのだとしても、
その差を嘆くのはあなたが９９になってからでいいはずよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 05:45 IP:221.246.49.13 ( 221x246x49x13.ap221.ftth.ucom.ne.jp ): >>659
えびふらいぶつけんぞー＞＜。

こうですか？分かりません！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 06:55 IP:61.27.134.188 ( 61-27-134-188.rev.home.ne.jp ): 暫く見んうちにIP表示されるようになってるし・・・
IPチェック
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 07:45 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): PT前衛は人の書き込み見てわかるものじゃない
何事もそうだと思うんだけど上達を促すのは思考、経験、反省そして慣れ
文字だけで伝えられるのは、そのうちの「思考」だけだと思う
ちなみに上手い前衛云々（ＰＴＭへの先導能力等）は「慣れ」の分野なので説明不可能
それだけでも構わないならば、という事で以下の書き込み

全ての組み合わせに対しては書いてられないので
現状の臨時において最も多い後衛WIZでトリオの場合の思考
（最も多いというのは、前衛が入った上で後衛に位置する職って意味でね）
１、SG打つ価値があるくらいまで敵集める、ただヒール集中しないと無理な数は集めない
２、SGで倒しにくい敵or今現在詠唱してるSGでは倒せない敵は優先して倒す
３、WIZのタゲは最優先して外す、プリのタゲはプリ次第だけど殆どの場合放置してOK
４、氷は的確に割る、SG１を喜んで割ってるようなのは論外
優先順位もこのとおり

はっきり言うとアサには不向きな部分が多い、これがアサを前衛に置きにくい理由に繋がる
アサで上記を満たすには運剣持ちが条件になるという罠
運剣持ってれば完璧かというと、運剣は”最低”条件でありそれ以外は各自熟考のこと
>>655の書き込みに対する回答とするにはそぐわない内容だけど、
どちらかと言うと経験以降を求めてる書き込みだから返答のしようが無いってのが答え

長くなりすぎたけど、一行で纏めるなら
ＰＴに安定をもたらさないならば前衛はいらない子
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 07:49 IP:60.36.50.58 ( i60-36-50-58.s05.a023.ap.plala.or.jp ): Vit型プリさんがたまに嘆いているのが
やっぱり、自身の許容量を考えずに
プリについているMobを掻っ攫って自滅するアサ
注意してもプリは後ろから支援するものだっていう観念でいる
そういうのを聞くと、ちょいと悲しくなるね～
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 07:50 IP:221.113.0.151 ( p000151.ppp.asahi-net.or.jp ): 2期マイグレ鯖、51/36の廃シーフ
STR50、INT43、DEX40、その他1
主な狩場は、東兄貴ソロベース130k～150k ジョブ 80K～100K
アユタヤフィールド、71支援プリ連れで、ベース80K ジョブ120Kほぼ固定

2PCでアマツD1F行ってみました
塩付与で銃のみ狩るベース120K ジョブ100Kが限度ぽいですね･･･
自動芋の表示はこんなものでした･･･
ここにあがってた、GH地下水路は、ベース、ジョブともに70Kが限度でした
ここは、BOTオーラモンクの巣窟になってました･･･
ウィスパーのみ狩って行きやがる･･･
ガーゴイルはテレポ所持な為か、あんまり遭遇しないし

50転職したいから、東兄貴、アユタヤを交互に狩りして
ベース61まで上げて、プリと公平させてアマツD1Fで上げるのが早そうです
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 07:57 IP:221.190.114.122 ( p5122-ipad36fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ): >>664
ツールを公言するのは止めておきなさい。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 08:14 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>664
支援付きにしては効率低いなと思ったらＩＮＴかなり上げてるのね
ＳＢｒアサクロにするなら、シーフの間の効率は諦める、これが重要
狩場は時計でカビインベ狩りがお勧め

後、やっぱりツール使用を公言するのはやめよう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 08:42 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): >ALL　掘り返しになってしまうけど無駄にしたくないのでまとめと謝罪。
532-620辺りまでの大部分を私的に使ってしまって申し訳ない。
想像でカキコに過剰反応し、手持ちの札でやりくりが楽しい俺としては
こうすれば～は狩じゃない。ここでも反応し熱くなってしまった。
熱くならなければもう少し有益なやり取りだったかも知れないのに。

結局彼がくれたアドバイス：及び俺の返答は
・死なない事が転生の狩：PT次第だけど面白く狩りたいからリスキーな事もする。（ここが根本の相違なのかな
・MA10駆使で城ﾍﾟｱ無死：グリムだけでは、いくつかの条件が揃ってしまえば死が見える。
・一確狩に持ち替え禁止：キャラは持ち替え前提なので、中の人が頑張ってます。
・混合MHでグリムを先に：インディミされると面倒だからとプリから言われ、現状問題ないので申し訳ないが変更予定なし。
禿にグリム当たる事が有るのなら、先にグリムも一考の価値有りなんだけどね。

口論のようになってしまったけれど、一つの方向として参考になりました。レスthx。
住人達巻き込んでしまったが、使えそうな発言だけ持って帰ってください。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 08:52 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): ごめん、また蒸し返しだけど
グリムが禿に当たらないからグリム先だと思うんだ

禿のインディミ使用条件が
・禿のHPが減ってる事
・HP減少度合いに応じてインディミ使用確率が高くなる事

これを知っていればわかると思う
HP満タンの禿はインディミ使わない
（遭遇直後からインディミ使う禿はなんらかの理由でHPが減少してる）
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 08:53 IP:221.113.0.151 ( p000151.ppp.asahi-net.or.jp ): >>665-666
忠告thx、以後気をつけるよ･･･

もう少しレベル上げてからカビ狩りしてみるよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 11:27 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): レスさんんくす。
別に無茶な要求はするつもりはないし、効率を求めているわけじゃない。
ただ、重なられたりするとヒール等がなかなかかけられなかったり、>>657氏のような
ケースも多々あるわけで…。
自分が前衛やってるときにやられてもあまり気にしないが、プリの時死なせてしまうと
申し訳なくなるわけですよ…orz
まぁ極MHとかは仕方ないけど、お互いが少し気を遣えばうまくいくことはできれば
してほしいなぁと思うわけで。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 11:45 IP:210.149.120.123 ( c3so-nat.cty-net.ne.jp ): >>668
耐えられる数ならグリムで
グリムじゃ詰みっぽいMHだとMA10をまず連射するんじゃねーの
なんでも臨機応変に使うのが基本だと思うよ

それとやたら連呼してるけどインティミデイトな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:43 IP:210.153.84.205 ( proxy113.docomo.ne.jp ): スタン系のスキルは混んでる狩り場でなんとなく使いにくいんだよなぁ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:59 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>672
星武器を持っていくか、たーんとマミーCを挿しなされ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:59 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): あーMAね。HFや叫びは知らん。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:59 IP:210.136.161.10 ( proxy160.docomo.ne.jp ): たぶんスタンによるタゲ移りの可能性を嫌ってるんじゃないかと
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:16 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): MA１０持ってないそうだから、グリム使うならって話

あー、インティミなのか>>667でインディミって書いてあって
どっちか分からなかったから667に合わせちゃった
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:26 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>675
星やマミーで必中にしておけば、スタン直後タゲが変わっても
直後にこっちの攻撃がHITしてタゲがもどるって話。
この方法でタゲが移った事は付近5*5の範囲内にPCがいない限りは今のところ無い。

だからHIT判定が無いHFや叫びでスタンした場合はどーしようもないわけで。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:33 IP:218.223.94.243 ( f16client243.across.or.jp ): ひとつだけ、ハゲのインティミ、あれHPと関係ない。
考察されてるとこがあったはず、どのHPでも5%前後だったはずだよ
だから避けれるならグリムは全然あり、それでも怖いから自分ははげ先だけどね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:44 IP:219.96.26.42 ( 42.net219096026.t-com.ne.jp ): >>668
Lydiaの某LKの人がブログが検証していたが禿のHP関係無いらしい

結局、ダメージを与えない限りインティミしてこないという俗説は、プレイヤーが
　禿に攻撃を仕掛しない限り、禿は１マス空いた状態で攻撃し続けることが多い為、
　そのように感じるだけだ。

って結論づけてたよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:50 IP:219.39.174.31 ( yahoobb219039174031.bbtec.net ): >>678,679
間違いだったか、正確な情報の提供ｔｈｘ
自分自身がMAしか使ってないもんだから勘違いしてたらしい
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 20:42 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): 生体実験研究所3Fで1hほど狩った結果らしいんだけど

ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/170/0702.jpg

Sシフクロがこの数でS4ジュルがこの数だとバヤリースジュルってもしかしてそんなに出回らないのかな・・・とちょっと不安に思った。
Sシフクロが安くなりそうなのは素直に嬉しいのだけどね。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 20:45 IP:220.144.195.167 ( fla1abe167.stm.mesh.ad.jp ): つっても、1hを何人で、大よそどれぐらい狩れたのかわからんとどうにもこうにも。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:03 IP:202.208.128.100 ( o128100.ppp.asahi-net.or.jp ): >>681
時間帯からAFKが多いだろうとはいえ、
モロクにそれだけの人と露天があることにびっくりした。
2期鯖だけど、この前モロク行ったら北カプラ周辺は閑散としてたよ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:05 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): うそくSeeeeeeee
全部の武器防具のドロップ率を1/50以下にするとか
頭の悪い設定にしてないとこんなに出ないだろ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:08 IP:221.113.1.68 ( p001068.ppp.asahi-net.or.jp ): >>681
そのSSサクライのだろ('A`)
サクライはドロップ率3倍ぐらいに設定されてなかったか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:09 IP:220.145.192.25 ( acngya020025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): だとしても１時間でSｼﾌｸﾛが１つくらいはでる可能性があるのか。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:09 IP:210.149.120.123 ( c3so-nat.cty-net.ne.jp ): サクライか本鯖なのかわからんけど
3時間狩ってそれの3倍くらいのdropがあったって言うSSも見たよ
それにはﾊﾞﾘﾔｰｽｼﾞｭﾙが2個しか写ってなかったし
他より確率低いっぽいね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:36 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 勿体無い症＆チキンの俺にとっては
ｓシフクロの値段が下がってくれるだけでも満足だ。
チキンだからｓシフクロ過剰出来ない(ﾉ∀`)
転生しても未だに過剰精錬メントル(´・ω・｀)
え？メイル？アーマー？･･･重いから勘弁してください･･･
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:43 IP:220.210.141.127 ( 127.141.210.220.dy.bbexcite.jp ): >>688
むしろ、ｸﾞﾘﾑで量産してお金持ちになろうよ！
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:46 IP:61.197.111.205 ( pl717.nas923.yamaguchi.nttpc.ne.jp ): そんな事よりもまいら！

……S4BJってジュルと同じグラかよぉ……orz＜既出？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:59 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): 既出だが、やっぱり専用グラくらいほしいよな。
装備時のスプライトも･･･。

既出ついでに言うと、なんでLv1カタールだけペナルティあるんだろうか。
マイン、コンポジ、パイク、カタナ、ブレイド、メイス etc･･･。
S4のカタールは強すぎる、ってことなのか？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:07 IP:218.220.201.242 ( zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp ): Lv1武器で特殊効果ある武器が無いからとかじゃない？
カタール系はCri*2というのがあるから、と思てたんだけど、どうしてだろね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:18 IP:61.197.111.205 ( pl717.nas923.yamaguchi.nttpc.ne.jp ): １．重力はアサが嫌い
２．重力はクリティカルをやたら過大評価している
　　(CRIは強すぎるからASPD遅くしたりペナルティつけるべきだ、みたいに)
３．何も考えてないだけ

このどれかじゃないかなぁと前から思ってる。
1は穿ち過ぎな気もするから、多分2辺りかねぇ…。
計算機で比較とかせずに必中・DEF無視＝かなり強い、なイメージ持ってそうだ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:18 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): ＲＯの友人（いまは引退してるが）から聞いた話でしかないけど
もともと、アサは二刀が一般的なスタイルだったらしい（ＤＡが生きるから）。
でも、アサシン専用武器としてカタール系の武器を出して、
こっちはＤＡが出ない代わりに、クリティカル率2倍・カタール系スキル実装としたとか。

てか、カタールは盾持てなくなるデメリットが大きいから、強すぎでもない気が・・・。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:35 IP:221.113.116.117 ( 117.116.113.221.ap.yournet.ne.jp ): ようやく毒瓶の材料が300個分程溜まったので、初の毒瓶作成にチャレンジしてきました。
その結果についての感想と、みなさんへの質問です。

ステはDEX30+4、LUK1+6で、装備が矢リンゴ・QDナイフ2本・ニンクリ2個です。
支援は、知り合いのプリさんとプリさんのギルメンのマリオ持ちジプシーさんの二人です。
成功率はテンプレによる計算上、自力で41％、+ﾌﾞﾚｽｸﾞﾛで51％、+マリオで76％で
実際の結果は100回チャレンジして、78個作成でき、自分的には満足でした。
作成にかかった総時間は40分くらいだったと思います。

で、実際にやってみた感想ですけど、ブラギ鳥さんがいないことで、ディレイは覚悟していたんですが
とにかくSPが全然足りなくて、途中で何度もSP回復休憩を取る羽目になりました。（INTは素8）
手伝ってもらってる立場上、このSP回復時間がとてもつらくて、ディレイの間にスクワットする等
いろいろやってみたんですが、消費SP50の前には焼け石に水だったようです。

みなさんは、大量に毒瓶作成時のSPの問題には、どう対処なさってますか？
材料が200個分余ってるんですが、時間がかかるのでなかなか頼みにくくて・・
やはりここは結婚しかっ！？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:44 IP:218.222.85.60 ( u085060.ppp.dion.ne.jp ): っ　サービスフォーユー
っ　レモン
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:45 IP:218.134.142.67 ( yahoobb218134142067.bbtec.net ): 相方がそろそろ75歳なので、対廃兄貴用に裏切りでもプレゼントしようと思ったのだけど、
シミュレータで見るとなにやら今使ってる氷柱のが与ダメ高い感じ…

アサテンプレの解説だと裏切りは西兄貴やSDで有効とあったのだけど、
属性あるなら裏切りは要らない感じなのかな。
そこのところ、実際使ってる方の感想など頂けませんか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:45 IP:60.38.31.69 ( p4069-ipad48hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ): 漏れは宿屋つかってるなー
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:48 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>694
それいったらROでの片手と両手の武器での
メリット・デメリットが終わっとるっていう結果になるが…。
片手武器は極端に威力が落ちてない割りに盾で防御面でも安定するし。
現状のROで両手武器もってるのってアサ以外じゃ
両手剣騎士、AGI槍クルセ、AGI斧BS、弓手系ぐらいなもんでそ。
その内BSはASPDと威力は若干落ちるが鈍器+盾っつー手段もあるし、
雷鳥にしたって楽器・鞭+盾もあるし(雷鳥はやったことないのでよく分からんが…)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:48 IP:60.38.31.69 ( p4069-ipad48hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ): >>697
どんなステでそうなるのかか試してないが、西兄貴とか場合には裏切りにＥＰも足しといてな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:50 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>697
確かに廃兄貴に対してだけなら氷柱が上回ることもあるだろうが、
結局はステと精錬度次第。
あとは弓兄貴など地属性もいるわけだから総合的にも裏切り者では？
氷柱は凍結のオプションがジャマすぎる…orz
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:52 IP:221.171.13.182 ( eac1amn182.tky.mesh.ad.jp ): >>697
裏切りって過剰精錬してあるやつ？それとも無精錬？？

素直にTBlグラや水ダマやQBlマインをプレゼントしてあげた方が・・・
因みにEP＆裏切りとかいいんじゃないかなぁと思う。ベストはEP＆人特化二刀だけど。
というかEP有りで裏切りでシミュったりした？

相方が二刀ステかクリアサステか分からないから、何ともコメントできないけど。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:53 IP:218.134.142.67 ( yahoobb218134142067.bbtec.net ): >>700-701
なるほど、ＥＰと凍結が絡むとは考えてなかった。
これなら総合的に裏切りが有効となるわけか…
これで問題解決です。情報に感謝！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:55 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): 701が言うように、氷柱だと計算しても正確な戦闘時間は不明だよ。
凍結すると、水vs水でまるっきり凍らせ損なのがあの武器の根本的問題なんだから。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:56 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>695
教授にSPもらう。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:01 IP:60.38.219.53 ( p3053-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>705
某生体研究所ｽﾚでだが
古三鯖では、教授は３５人弱らしい。
教授の知り合い居るなんて、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:05 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): うちは98のセージが今頑張ってる。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:28 IP:61.44.98.164 ( 164.98.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): >>695
自分はサービス＆ブラギしてもらってる
準備時間除いて大体40分で500個作れる
それでもSP回復の時間は結構ある
サービス＆結婚の二段構えがベスト
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:38 IP:60.38.219.53 ( p3053-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>707
がんばれ、ﾏｼﾞがんばれ(つД｀)
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 03:17 IP:222.7.56.24 ( wbcc3s09.ezweb.ne.jp ): グラフィック考えると教授に転生できない俺

Lvﾀﾘﾃﾈｰｹﾄﾞﾅ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 03:19 IP:222.7.56.113 ( wbcc5s08.ezweb.ne.jp ): 頑張るのはｾｰｼﾞなんだけどね
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 06:09 IP:220.150.234.89 ( 89.234.150.220.ap.zero-isp.net ): ROratorioで右手素手で左手だけに武器を持った場合の計算ってできますか？
その状態での左手修練の影響がどのくらいかシミュしてみたいんです。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 07:14 IP:211.126.32.218 ( l032218.ppp.dion.ne.jp ): 効率なんていらない楽しめればいい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 08:29 IP:218.224.145.24 ( i218-224-145-24.s01.a009.ap.plala.or.jp ): オーラになったけど相方待ちで転生お預けの俺がアリーナレポ
アリーナとかすでに過疎ってるとこの情報ｲﾗﾈｰとかいわないでorz

Lv99ｱｻ
Str77+13　Agi90+11　Vit24+2　Int14+4　Dex35+8　Luk40　Flee260（装備補正含む
使用武器　+7BdHyｶﾀ　+5爆炎　+5ﾃﾞｽﾅｲﾌ
回復　亀で集めた紅ポ50
使用ｽｷﾙ　基本はﾊｲﾄﾞ→ｸﾞﾘﾑ　一番最初の馬部屋とﾙﾁ+Jr、最後のｴﾝｼｪﾝﾄ戦時にたまにﾀﾞｽﾄ

1部屋目：はいいたらすぐ中央によって、4匹いる馬を釣って画面→につれもどす
　　　　確実にハエが2匹混じって、結構な頻度で掘り返されるけど、とにかく根性でﾃﾞｽｸﾞﾘﾑ
2部屋目：中央あたりまでよって、ｿﾞﾝﾋﾞを集めて、爆炎でｸﾞﾘﾑ。ﾏﾘｵは気がついたら沈んでます。
　　　　ﾙﾁが残るけど、BdHyで殴ってもすぐ沈みます。最後にﾚｲﾄﾞｱﾁｮと撃ちもらしを掃除して終り。
3部屋目：入ったら←に移動。ｷﾞﾘｷﾞﾘからｱｻﾙﾄを釣って、EPしたBdHyでひたすら殴る。
　　　　ここのｱｻﾙﾄはﾊｲﾄﾞ見破ってくる？+異常Hitなんで、回復叩きながらひたすら殴る。
4部屋目：はいったら2～3歩↑に。そっからまっすぐ→へ。立ち止らず→の行き止まりまで狐を引っ張る。
　　　　ついてくるのは狐4ﾊﾟｻﾅ１になってるはずだから、EPBdHyでひたすらｸﾞﾘﾑ
5部屋目：ﾌﾟﾃｨを集めてｸﾞﾘﾑ。それだけ。
6部屋目：入ったらﾙﾁとJrを釣って↓へ。ﾙﾁ2Jr2がつれたら、ｶﾀｰﾙでｸﾞﾘﾑ。結構掘り起こされるけど、がんばってｸﾞﾘﾑ。
　　　　最後にｱﾘｽを片付けて、ﾀﾞｯｼｭで↓へ。
7部屋目：入ったらまっすぐ↓。たまにちょっと左によりながら、ｵｯﾄｰを3匹釣る。
　　　　半漁はHit高いみたいなんで、捕まらないよう気をつけながらｸﾞﾘﾑ。
8部屋目：入ったらちょこっと↑にいって、Aﾏﾐが近づいてきたらちょっと下がる。
　　　　あとはﾀﾞｽﾄしいてCtrlｸﾘｯｸで沈むまで待つ。
上記で最短5分11。いっつもぎりぎりだけど、時間切れだけはしたことない。
VitとかIntに振ってて変なｽﾃだけど、Str90Flee260のｶﾀｱｻでｸﾘｱできたよって報告。
715 名前：695 投稿日：05/10/22 09:25 IP:221.113.116.117 ( 117.116.113.221.ap.yournet.ne.jp ): レスくださったみなさん、いろんなアドバイスありがとうございました。

サービスフォーユーについて再確認してきました。
最大SPが増えるだけじゃなくて、SP消費も減るんですね・・知らなかった

教授さんの知り合いはいないのでSPはもらえなさそうですけど
ダンサーさんの知り合いならいっぱいいるので、なんとかなりそうです。

またチャレンジしてきます。ありがとうございました。ノシ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:38 IP:210.79.128.249 ( 249m37.rivo.mediatti.net ): Gvｷﾞﾙﾄﾞに所属してたらGv前の準備時間にちょっと手伝って貰えばよさそう･･･
と思ったCDPを持っていないｱｻｸﾛでした。
私の所属している同盟だと、DASH村見て時間潰している人多いし。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 11:21 IP:218.222.1.169 ( wacc3s1.ezweb.ne.jp ): アリーナの忍者亀は確か亀島の忍者亀が分身した時の分身で
分身は種族悪魔だから見破ってくるはず
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 12:40 IP:222.228.87.44 ( ed44.bfl30.vectant.ne.jp ): テンプレには載ってなかったのでどっか出血の詳細を調べたところってない
バリアースジュルをVIT20で使おうとかやっぱりTOMいかな？
そろそろ最終ステも決めんといかんし出血の持続時間で武器とVITどうするかちと悩む
常にドル着てろとか非現実的な解決法は無しの方向で・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 12:55 IP:61.203.60.239 ( fla1aae239.stm.mesh.ad.jp ): >>718
武器自体がTOMと昔から何度も言われています。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 13:40 IP:61.197.111.205 ( pl717.nas923.yamaguchi.nttpc.ne.jp ): 黒蛇T特化BJ＞黒蛇D特化JだったりQ十七BJ＞T十七Jだったりで、
威力自体は普通にBJ＞Jだったりする。

BJのドロップ率と出血の発動率が曖昧なのが不安要素だよな、ってだけで、
武器自体がTOMとまで言われるのはあまり無い気が。
ついでに出血耐性の計算公式が未だに確定されてないのも不安要素ではある。
(VITとLUKで耐性って位/毒や凍結と似た公式なら中LUKで防御可能？)

>>718
上記の通り、出血耐性公式は確定されてないし、具体的にVITいくつまで、
っていうのは誰にも分からないかと。
実装されてある程度体験談が出てきてから考え、それまではステ保留＆貯金がベストじゃないかな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:48 IP:60.36.218.62 ( i60-36-218-62.s05.a005.ap.plala.or.jp ): オレ二刀アサなんだが
マミー４枚さしのマイゴと
ヒドラ４枚さしのマイゴつくったほうがよい？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:56 IP:218.47.57.215 ( i218-47-57-215.s02.a027.ap.plala.or.jp ): >>721
え？釣り？天然の馬鹿？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:04 IP:60.36.218.62 ( i60-36-218-62.s05.a005.ap.plala.or.jp ): >>722
ヒドス
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:08 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): BJは一時期出血発動率がアイス同様で低ければLUKでの
減少の方がいいのでは？って意見もでてたな。
まぁ結局は実装してみんことには何とも言えんが…。

>>722
右手が一切記述していないから左手でって事だと前向きな解釈をしてみる。
まぁスレ自体がかなり下がっている状況下でのageだからどうかな…。
IP表示されるようになってからスレ自体がかなり下がってちと驚いてる。
ここ最近まではトップに必ずいたからなぁ…
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:09 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>721,723
とりあえず>>1をよく嫁、>>3を利用汁
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:09 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>723
>>1読め。

>※質問の前にまずはここを熟読
>■シフアサテンプレ(初心者用ページ･検索機能あり)
>http://wiki.deny.jp/assassin/

>・情報はギブ&テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレ未読と思われる質問は嫌われます。
>・装備やステータス、目標や目的が不明がわからない質問には答えられません。>>3を利用しましょう。
>・質問は>>1-3をまず参考し、現行スレッドで類似質問がないかを検索。Ctrl+F使用が便利。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:10 IP:61.203.60.239 ( fla1aae239.stm.mesh.ad.jp ): >黒蛇T特化BJ＞黒蛇D特化JだったりQ十七BJ＞T十七Jだったりで
どんな計算したんだ？
黒蛇はたいていの場合微差で、ステと相手によっては逆転の可能性もあったりするのだが。
十七はしらね。
俺は十七自体がTOMだと思ってるから計算する気もないんでな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:12 IP:220.215.107.9 ( 9.107.215.220.ap.yournet.ne.jp ): >>721
すべてのQ特化マインを作った方がいいよ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:15 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): 明確な目的を提示してない状態で、意見を求められても
釣りだと思われてスルーされても仕方がない。
意見や情報を求めるのなら、それなりの礼儀が必要だとマジレス。

ところで、ＭＡとかによる出血って、一般Ｍｏｂにも効くんだっけ？
前、プレイヤーにしか効かないとかいう話があった気がするんだけど
テンプレで検索しても見つからなかったんで、Ｍｏｂにも効くのかと疑問に思った。

そういえば、草系が出血状態になるとＨＰが５０に増えるってバグがあったよね。
まだ直ってないのかな？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:21 IP:60.36.218.62 ( i60-36-218-62.s05.a005.ap.plala.or.jp ): >>724～729
スマソ

まだはじめたばかりでよくわからないんだ。

とりあえずテンプレよくよんでみるよ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:35 IP:218.110.58.184 ( p6e3ab8.simnnt01.ap.so-net.ne.jp ): >>730
テンプレ読んで、それでも分からないことがあったらまたおいで
その際は>>3使ってステとかどういうアサを目指してるとかを書くといいよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:36 IP:60.36.218.62 ( i60-36-218-62.s05.a005.ap.plala.or.jp ): >>731
りょーかい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:38 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>730
次書き込みするときは>>のフォーム利用して、
メール欄にsage入れてくれぃ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:38 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): しまった>>3だった…orz
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:47 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>729
草のMA当てると(出血すると？)HPが増えるバグは今だ健在。
GDでMAするときにワザと草を巻き込んで、あとで月光剣で殴ってSPを回復することも可能。

対人で出血したのは確認したけど、対mobは…わかんないんだよなぁ。
見た目でも音でも出血したかどうかワカランので検証するのがすこぶるメンドクサイ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:47 IP:60.40.148.221 ( p1221-ipad314osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): 大分、昔>>3に「紳士の職」って書かれてた頃の
ﾏｯﾀﾘアサスレに近づいてきたな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:18 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): 考えたら、ＭＡって多くの敵に囲まれてる時に使うスキルだろうけど
敵を殲滅しきるまで連打するって使い方だと、徐々にダメージを与える出血の恩恵は
小さいような感じがしてきた・・・。

ＭＡでの出血効果がＭｏｂにも効くとしたら、ある程度まで敵の数減らした後に
通常攻撃で殲滅ってのが、いい使い方なのかな？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:40 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >ある程度まで敵の数減らした後に
>通常攻撃で殲滅ってのが、いい使い方なのかな？

安西先生…それ…今現在での普段の使い方です…。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 17:17 IP:222.2.28.21 ( zg028021.ppp.dion.ne.jp ): そうでしたかorz
まだアサで、ここでの情報で
「殲滅しきるまでにＳＰが一気に減る」とかあったから
てっきり倒せるまで連打してるのかと（´д｀；）

アサクロの先輩方、ＭＡの使い方を勘違いしててゴメンナサイorz
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 17:27 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): そもそもアサ系での範囲攻撃って完全殲滅じゃなくて、
状態異常でMobを無力化か、ある程度削って各個撃破と思うのだが…。
ペアでのグリム狩りや転生パッチ以前のMBなら話は別だが。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:05 IP:219.63.188.79 ( yahoobb219063188079.bbtec.net ): うんこage
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:22 IP:219.104.205.200 ( oyma103200.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): どんなIPなのか確認パピコ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:27 IP:210.136.161.70 ( proxy356.docomo.ne.jp ): >>736
他スレはおかしいのが沸き始めてるよ
このままリモホ表示を維持し続けるのが吉
匿名掲示板は癌管理のMMOに等しい
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:34 IP:220.5.120.1 ( yahoobb220005120001.bbtec.net ): MA10とった時に試した
・PvでMEプリ（Vit1+α）に素手MA10、3回前後で出血確認
・低VitMobに（ククレ）に素手MA10、モンスター情報しつつ50回は試したが
　出血は確認出来なかった

だからMob相手に出血はまだ実装されてないと思う
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:42 IP:221.113.35.179 ( p035179.ppp.asahi-net.or.jp ): >>744
mobに対する出血は人間系のmobのみだよ

57/42の廃シーフ
2PCで71のプリを連れまわして土精行ってみた
BOT&人多すぎで5分で帰還した･･･
過疎ってて、ベースとジョブ両方とも美味しい狩場てないもんかね･･･

ステは、STR50、INT56、DEX40、その他1ね、補正は抜きで
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:54 IP:222.147.83.214 ( p44214-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): 亀地でトンボとか避けられるアサクロが
ただのカタールでトンボとか兎をＳＢｒ一撃で倒してたなぁ
時給３Ｍでるらしい
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:57 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>745

>>349
>>634
ID違うけど俺が書き込んだやつです。
ってことで天津2Fお試しあれ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:03 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>746
こないだたまたまギルメンと亀DいったのだがSTR80+10のSBrで、+9HyTi+LAだと
パーメットが確殺できるラインギリギリいった。
ただINT30+10だったんでSPは結構かつかつだったけどね。
まぁ遊びでいっただけやから自給とかはシラネ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:13 IP:222.147.83.214 ( p44214-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): SBrはカタールじゃ威力でないもんとおもってたが
カタールＳＢｒでトンボとかに９０００オーバーとかでるもんなんだね
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:45 IP:219.7.216.5 ( yahoobb219007216005.bbtec.net ): 過剰精錬の茨カタールとか使っているのかねぇ。
自分は安い時期に+7で4色揃えたが最近+8↑が欲しくて堪らないぜよ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:48 IP:222.147.83.214 ( p44214-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): 茨の過剰か
あれは安いしあり得るか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:54 IP:220.145.97.228 ( ntaich052228.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): バ、バヤリースジュル？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:00 IP:59.133.210.159 ( zu210159.ppp.dion.ne.jp ): バヤリースジュースには赤い蝿が4匹たかります
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:01 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): 一定確率でオレンジジュースをドロップします
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:08 IP:218.228.40.154 ( 218-228-40-154.denkosekka.ne.jp ): しかし時給3Mってすげーな･･･時期や以前のステに拠るだろうが
転生前と同程度の時間でベースカンスト出来るんじゃね？

俺は転生85で700ｋいかずに挫折しそうだ･･･orz
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:25 IP:221.113.35.179 ( p035179.ppp.asahi-net.or.jp ): >>747
足運んでみました
結果、10分で歌舞伎に追い出される･･･
その後、白ポ満載でソロ、この狩り方、資金きつくないですか･･･
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:38 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>756
そこはS-I>Dシーフなんで避けないし割り切るしかないかと･･･
まず、イミュン、動物、ホルン盾、ボーンド武器持ってることが大前提。
Defも表示50↑は欲しい。戦闘は出来る限り１対１を維持。

ホロンが居る場合はそっちを先に錐で始末。
蛙は動物かボーンドグラで叩く。
銃器は固まってる事があるので、そういう時は無理して叩かないで引き返すか、蠅。
ソロの場合はカブキ、一旦木綿は当然蠅。他の人に擦らないように注意。

資金きついなら、大人しく２PCで天津１Fの方がいいかも。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:40 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): 追記：>>757はソロ前提の狩り方です。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:10 IP:221.113.35.179 ( p035179.ppp.asahi-net.or.jp ): >>757
レスどうもです。
プリ装備に資金割いたばっかりで資金的にきついので
人の少ない時間帯を狙って1Fで狩りしてみます。

50転職は途轍もなく険しそうです･･･
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:25 IP:218.227.15.3 ( eac1afw003.tky.mesh.ad.jp ): 一確できるってだけで３Ｍでるとか夢みない方がいいと思うぞ。
一確自体は属性効く敵なら高ＳＴＲ、中ＩＮＴ型でもさほど難しくはない。
問題はＳＰの枯渇。ここで効率が頭打ちになる。
ＩＮＴ＞ＡＧＩ＞ＳＴＲとかそんなステでもない限り亀地上で３Ｍは無理だと思う。
３Ｍが瞬間効率のことを言ってるなら論外だけどな。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:30 IP:222.147.83.214 ( p44214-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): >>760
LKの廃屋で散財して時給5Mだしてる人がいるのに
何をいってるのかよくわからない

効率出したい人なら２ＰＣおいたりＳＰ剤つかったりして
やるような人もいるさ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:52 IP:210.153.84.201 ( proxy109.docomo.ne.jp ): なんで引き合いに出すのがLKで、しかも廃屋なのか謎だが、効率だしたきゃ回復ケチるなってのは同意
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:58 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 取り巻きミノ1確ごつ本体放置放置よりゃまともだろし
色々な意味で敷居も高くないからじゃね。
他に鬼効率出す方法俺もしらんな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:11 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): マジレスすると>>761は言ってみたかっただけ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:23 IP:61.203.47.48 ( fla1aae048.osk.mesh.ad.jp ): さんざん荒らされた末の結果とはいえIP表示羨ましい
他の職スレは最近荒らしが増えてｳｻﾞｽ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:31 IP:220.145.192.25 ( acngya020025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): SBr用に超強海凍とか使ってる人いる？
ＤＨと比べて遜色ないダメージ出せるようだからどちらにすべきか迷ってる。
もし使ってる人いたら使用感なんかを教えてほしい。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:54 IP:125.0.228.26 ( nthygo151026.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): 使用感：同精錬のＤＨとほぼ同じ
１．５Ｍくらい安かったから買い換えただけ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 23:07 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>745の
>mobに対する出血は人間系のmobのみだよ

これって誰か確認した人いたっけか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 23:11 IP:210.147.132.214 ( fla1abj214.stm.mesh.ad.jp ): 以前バスリに1時間以上MAを延々と撃ちつづけて、自然死した姿を一度もみたことない俺がきました。
本当に実装されてんのかこれ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 23:46 IP:220.102.47.75 ( eac1aoa075.tky.mesh.ad.jp ): 新カードで出血が関係するのって

ロードオブデスカード
キラーマンティスカード
ウータンファイターカード

これくらいなんだね。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 00:50 IP:61.203.60.239 ( fla1aae239.stm.mesh.ad.jp ): 井戸民今日から明日にかけてガンバレよー。
俺はこれから仕事だ('A`)
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 01:15 IP:219.63.188.79 ( yahoobb219063188079.bbtec.net ): .
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 01:17 IP:219.63.188.79 ( yahoobb219063188079.bbtec.net ): EDPアサクロに・・・・なる・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 01:27 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): がんばれ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 01:27 IP:220.145.192.25 ( acngya020025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>767
ｻﾝｸｽ、超強のほうが安く上がりそうだから探してみる。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 02:42 IP:219.104.175.72 ( nkno131072.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): >775
超強を露店で探そうとする時間＞DH海東買う資金稼ぐ時間て成りかねないから気をつけろ
素直に材料持ち込んで製造に依頼したほうが吉
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 02:49 IP:219.165.31.80 ( p23080-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): 次のパッチで来るランカー武器なら
超強い≒DHが超強い＞DHになるしな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 04:01 IP:222.1.187.20 ( zf187020.ppp.dion.ne.jp ): >>761
それ散財狩りじゃなくて押し付け上等の必死狩りだろ
BDS1確で喰っていけば金はほとんどかからんし
しかしそれでも5Mは出ないがｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 04:01 IP:222.1.187.20 ( zf187020.ppp.dion.ne.jp ): >>777
しむらー
チャッキー
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 04:46 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): チャッキーがもしも１枚毎に消費SP1ずつ増加するなら、
SBrの消費がキツくなる予感。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 08:08 IP:218.222.1.172 ( wacc3s4.ezweb.ne.jp ): 久々にかきこ
一つ確認
Sbrアサクロ≧二刀ステアサクロ＞クリアサクロ
FA？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 08:11 IP:61.44.98.70 ( 70.98.44.61.ap.seikyou.ne.jp ): 数ならそんな感じ
二刀バランスも二刀に入れると逆転しそうだけど
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 09:12 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): >>780
1枚ごとに消費SP1ずつ増加だったはず。
狩りだと属性+QﾁｬｯｷｰでSP34、対人だとTﾁｬｯｷｰ+QﾁｬｯｷｰでSP37か。

元の消費が大きいから大差ない気がしてきた。
どのみちﾁｬｯｷｰ使うような必死狩り＆対人ならレモンとか使うだろうし。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 09:39 IP:219.66.233.1 ( ofsfb-08p2-1.ppp11.odn.ad.jp ): やりたい事や目的によって最適なステは変わるだろ

ソロ狩り・PT狩り・GG・PP
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:23 IP:210.153.84.193 ( proxy101.docomo.ne.jp ): 突然ですが、一般にSBrアサクロって靴何刺してるのですか？使い分けだったり、人によって千差万別だったりするのでしょうか。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:28 IP:210.136.161.4 ( proxy154.docomo.ne.jp ): さて、井戸民は錐ゲットできたのかなー？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 11:51 IP:219.106.242.66 ( 219-106-242-66.cust.bit-drive.ne.jp ): >>785
俺はエギラ予定だけど

アマツD1Fて、蝶の羽使えたっけ？
使えるなら、廃シーフ育成で足運んでみるけど
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:20 IP:221.185.124.25 ( p1025-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): Sbrアサクロって事は、INT極でやるのかな？
なら、>>787の言う通りｴｷﾞﾗ一択でしょ。
ただ、STR先行で行くならｿﾋｰのがいい。
大まかに言って、70代でINT40弱からソヒー＞ｴｷﾞﾗがｴｷﾞﾗ＞ｿﾋｰに変わるよ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:26 IP:219.106.242.66 ( 219-106-242-66.cust.bit-drive.ne.jp ): >>785
2PC予定なら、ベリットもありかもしれないね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:29 IP:218.231.203.199 ( 218.231.203.199.eo.eaccess.ne.jp ): >>787
いつぞやのパッチで、町の室内やテレポ不可能地域で蝶が使えるようになっているよ。
亀最下層で使ったことはないけど、アマツの畳や町の室内では使えたはず。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:29 IP:202.224.201.195 ( 202.224.201.195 ): SP管理という意味では多少劣るけど、アイン後ならSTRブレイカーは+9銃奇が最終装備かと。
露店で安いサンダル探して、時計２でこつこつ貯めたエルで叩いてたら４０こめぐらいで+9になったので、
いまはワクテカしながらアイン待ちな俺。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:49 IP:219.106.242.66 ( 219-106-242-66.cust.bit-drive.ne.jp ): >>790
レスどうも
アマツの畳で蝶が使えるなら、回復切れたら即帰還が出来て良さそうだ

>>791
STRブレイカーなら、それ一択だね
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:04 IP:220.104.207.128 ( p12128-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): 両手装備のMAは
左と右の修練の数値で威力は変わりますか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:21 IP:220.211.42.69 ( pd32a45.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ): 井戸民錐ゲットしたどーヽ（｀Д´）ノ

でも振る相手がいないとです……orz
火鎧無いと火山1とか無理ですか……？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:24 IP:219.116.248.20 ( actkyo098020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): 昨日亀最下層で廃ﾌﾟﾘとﾍﾟｱで狩りしてたら、将軍やってきて二人して逃げた
無我夢中で逃げる二人
いつぞや逃げる方向がばらばらに。。。
ﾌﾟﾘは将軍につかまってｱﾎﾞﾝ

PTチャットして蝶使ってみたら帰れたんで、亀最下層でも蝶使えますよ
大変ありがたかった92歳の秋
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:24 IP:58.70.13.40 ( 58-70-13-40.eonet.ne.jp ): FP踏まないように注意してれば、なくともなんとでもなるよ。
しかし、火鎧でなくて水鎧でもあれば安定するからオススメ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:26 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 火鎧なくてもちょっと無理できなくなるくらいなもんだ。
稀にくらうラーヴァ属性がちと不明だが。

てかあそこで火属性の最大のダメージソースはカホのFBだと信じてる。
囲まれてると地味にいてーって、うん。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:37 IP:220.144.195.187 ( fla1abe187.stm.mesh.ad.jp ): いけないこともないけど、行けば行くほど火鎧ほしくなるなあそこ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:40 IP:60.46.226.72 ( 60.46.226.72 ): >>783
情報サンクス。
勿体無い症の俺にとってはPv･Gvでしか使えない代物になりそうだ。

>>794
錐おめでとう。
他には亀、フェンダーク、コモド北とか。
試してないから分からないけど、メデューサにも有効だと思うよ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:41 IP:219.106.242.66 ( 219-106-242-66.cust.bit-drive.ne.jp ): >>794
アサなのか、アサクロなのか分からないけど
亀島でも行ってみるといいと思うぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:56 IP:61.115.93.94 ( z94.61-115-93.ppp.wakwak.ne.jp ): 火鎧＆錐無しでノーグ行ってた俺が来ましたよ

散々言われてるけど、火鎧無しでもいけます
最低でも水鎧必須ですけどね。
水鎧+Lv95アサシン+マタ靴+VIT5＿|￣|○でも、
FP踏んだら即死って事はないです。
運が良いだけかもしれませんが・・・
錐持ちの同職見かけてから、
なんとなく気後れして行ってませんが、中々良い狩場です。

以上カホ狙いのBOTがヒュンヒュン飛んでる鯖からでした
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:12 IP:220.211.42.69 ( pd32a45.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ): 色々thx。
まだ素アサです。

火山行きたいと思ったのは今持ってる武器で行けそうだったから。
でも水鎧も売っちゃってるので厳しそう（´・ω・｀）
そういやコモド北とかも行けるっぽいですね
テンプレ見つついろいろ回ってみようと思います。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:17 IP:58.90.192.120 ( p1120-ipad33okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ): ソードフィッシュくらいなら、少し狩りすれば買えない？
準備無しでいくならコモド北くらいがいいかもね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:18 IP:219.162.190.217 ( p2217-ipad11fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ): 丁度火山の話題になってるので
狩場報告。

火山でペア狩りしているアサシンですが、錐二刀の場合とジュルの場合でやってみました。＠過疎鯖

まぁ大体のステは支援込み、STR100、AGI105、VIT25、DEX50、LUK85（グロはジュルの場合のみ）
装備は錐の場合は錐+QFマイン、ジュルはTFジュル、両方とも水付加。鎧は火鎧。

錐二刀の場合は、一匹ずつ処理が基本になるので、プリの共闘、囲まれすぎないように気をつける等
この狩り方で、人の多さにも影響がありますが、大体1M-1.2M安定な感じ。

ジュルの場合は、多少のMHもグリムで処理ができる為、人が少ないときがベストで、これもプリとの共闘（強いメイス等でMBやタゲ持ってもらう）
は基本で、多少集める気持ちでグリムしながら、いない場合はそのまま叩くで、1.4M-1.6Mは出てました。

体感、単体の殲滅はカホ除けば錐が上ですが、ラーバの取り巻き等がいて複数相手にする場合はジュルも負けていない感じでした。
時間帯や、自分のステ、狩り方等によってそれなりに工夫するとよさげかも。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:02 IP:60.45.172.77 ( p1077-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): 俺のINTブレイカーにも+9銃奇靴欲しいな
SPなんか別に切れないし、STR2とHP10%のオプションの方が重要だと思う
GvPvやるならなお更
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:04 IP:220.144.195.187 ( fla1abe187.stm.mesh.ad.jp ): ぶっちゃけHPもSPもアイテムで補えるからな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:07 IP:219.110.159.161 ( h219-110-159-161.catv02.itscom.jp ): ちょいと質問です

まだアサにはなっておらず、とりあえず純2刀ステで黒蛇を振り回したい程度の目標しか持っていないんですが
転職後のスキルについてちょっとアドバイスお願いします

10GXjkHSHNrEcL(友人お勧めのクロキン10をとった場合)
10GXjkosHXrAcL(ペノ池向けにPRをとった場合)

の2種類を考えいるんですが、VDは必要かどうか、その他スキルに無駄がないかをアドバイスお願いします。
鯖はSes、装備は錐は無しですが他はそこそこあります。

あと、よくアサクロではなくアサでもカタ修練や左修練を切っている人がいると聞いたのですが
そういう方はそれを切って一体何を取っているのかも教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:19 IP:210.136.161.16 ( proxy166.docomo.ne.jp ): 丁寧なお返事、ありがとうございます！参考に靴選ばせて頂きます。m(__)m
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:23 IP:220.144.195.187 ( fla1abe187.stm.mesh.ad.jp ): 後者でクロキン3にしてVD1が面白みはないけど、堅実でいい希ガス。
前者はクロキンが楽しいだけだけど、それに価値をみいだせるなら。
ただ、ＶＤは5のほうが一度に2回毒化出来る相手ちらほらでてくるはず。

多分アサで左手きる人は高レベルＶＤ/クロキン、ＶＳかね。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:34 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): おれがやるならPR切ってクローク10VD4かな。9/5でもいいけど。
少なくともVDは1はとっとくと何かと便利。

正直PRは使う場所が極端に狭い。
SP消費も激悪だしな。
結局夏のスキル再振りでPR10をばっさり切り落とした俺がいる。

SB10もあったらあったでそれなりに面白いよ。
ギルメン拉致って黒蛇中型に塩ふって変態囚人LA1確とかやって気分転換で遊んだり。
ソロでも茨でガゴ1確あたりならそこそこだし。
ま、ネタですが！！
811 名前：807 投稿日：05/10/23 15:44 IP:219.110.159.161 ( h219-110-159-161.catv02.itscom.jp ): >>809,810
意見どうもです

ちょっとまたいろいろシミュして思ったのですが、PRは短所が各所から言われていてわかるのですが
それを切ったとして、VD10やVSと取るとして、自分はGvに参加しないのですが通常狩りでも上記2つは使い道ありますか？
純2刀だとVDを使う場所が無いような気がするのですが(´･ω･`)？

重ね重ね質問ばかりですいませんorz
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:48 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>811
VDはどこでも使えるよ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:53 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 純二刀でVD使わずに他の何がつかうっていうのだ。
VSはまた別のﾊﾅｼ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:55 IP:219.111.191.39 ( p6fbf27.t128ah00.ap.so-net.ne.jp ): >>811
錐を持っていなくて狩り場で囲まれたときには割とＶＤ使う。
ただ、通常狩りだと１０まではいらないんだけど。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:59 IP:219.46.160.252 ( yahoobb219046160252.bbtec.net ): >>811
VDは10はいらないが5くらいはあるとやはりよい。
理由：毒にしたい敵は、DEFが高く、しかもHPが多い敵で、そういう敵は大抵vit高いから
　高LvのVDで何回か毒にすると倒すのが早くなる。
俺のステで装対マーダーだと（ROラトリオ計算装備は割愛。毒化での時間短縮度参照用）
毒なし：24.13（秒間1167.2）
毒あり：16.08（秒間1756.14）
ただし上記は毒になりっぱなしでの話なので、実際はもうちょっと遅くなる（毒状態とDEF低下状態の時間差とか）

VSは使い道を作らなければならないので正直のところいらない。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 16:00 IP:219.106.242.66 ( 219-106-242-66.cust.bit-drive.ne.jp ): アサクロになった途端にセクハラ発言連発してくるギルメン達
さて、ギルド抜けるか･･･
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 16:03 IP:211.123.225.225 ( p0225-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp ): ごめ　ちょっと黒蛇狩ろうと思うんだけど
パッチで数減ったんだよね、それでも場所は狼砂漠が良さげかな？
818 名前：807 投稿日：05/10/23 16:05 IP:219.110.159.161 ( h219-110-159-161.catv02.itscom.jp ): たくさんの情報Thx！

VDは5あれば便利なようなんで、それを考慮して
10GXjgosGKrFcL　な感じにしてみました。

左は切っても戦闘時間が1秒変わることはなさそうなんで、いっそ器用貧乏なスキルにしてみました
問題はVD5　PR10にしても1ポイント余るんで、それをどれに振るかということくらいですか
一応上記のではクロキンを4にしてみました。理由はありませんが(´･ω･)=3
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 16:07 IP:219.112.21.14 ( 14.21.112.219.ap.yournet.ne.jp ): 黒蛇は迷いの森かSD5が一番ありつける。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 16:07 IP:219.7.216.5 ( yahoobb219007216005.bbtec.net ): その通り狼砂漠がお勧めだね。
砂漠狼も叩いて目玉焼きも叩けばスチレで倉庫が一杯になる事だろうw
運が良ければミンクやカタールも出るからｌｖ80になった今でも通っている俺ガイル…。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 16:53 IP:219.189.176.141 ( yahoobb219189176141.bbtec.net ): >>816
ｴﾛいから良いんｼﾞｬﾏｲｶ！！

いやﾈﾀに留めないとｳｻﾞｲけどな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:03 IP:143.90.84.191 ( eatcf-349p191.ppp15.odn.ne.jp ): >>821
816じゃないけど
ネタに留めない奴が多いんですよ…察してください…
マジでセクハラで癌に報告しようと思った事が多数あります

ところで、ゲフェニアで左手に錐持つと持ち換え激しく面倒かな？
所有装備の仕様上、特化グラばっかりなんだよね
右手錐でマインやナイフ、カッターとかで持ち換えにした方がやり易かったかなと後悔中
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:20 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>765
クルセスレなら自業自得。
あそこは住人同士が型論争で叩き合っているし、迷惑行為(トレインや弓零度押しつけなど)を
推奨している節もあるから、荒らしが湧きやすいってのもある。
最近ではマジスレでも単発ID荒らしが出てきているなぁ。
まぁ単にシフアサクロスレでIP表示になって荒らせなくなったチキンが他行っただけだろうけどなー。

>>822
当たり障りのない言葉じゃなくて、真正面から本当に嫌という事をはっきり言った？
オレもセクハラじゃないが言われて嫌な事を連発されていたから
本気で嫌ですといったら以後やめてくれた。まぁ結局はその人次第だろうがな。
その件に関してははスレ違いなので↓へどうぞ。
ROリアル事情相談所
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129630077/

ゲフェニアは必要HITが若干高いからマミー混ぜないと当たらなくないか？
ステにもよるがDADBdマインとかの方がいい希ガス。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:22 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): すまん、リアルじゃなかったな…orz
多少違うかもしれんがこっちの方がいいか
ギルド運営について語るスレ21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129322365/
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:42 IP:60.45.172.77 ( p1077-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): 硬いのは錐で、フェイクエンジェルはアサダガで対処するとして
問題はヴァイオリーだな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:44 IP:222.7.56.108 ( wbcc5s03.ezweb.ne.jp ): セクハラ云々スレ違い
レイプ大好きチョンのゲームだから通報しても無駄
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 20:08 IP:222.2.6.159 ( zg006159.ppp.dion.ne.jp ): Ｑ、アサシンと日本シリーズの共通点は？

Ａ、キリにきりきり舞い
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 20:17 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): ヴァイオリーもサキュインキュと同じように、
やや硬くて必要Hitちょい高めで中型だから同様に対処できるっしょ。
つーかBaseExpはヴァイオリー＞サキュなんだな・・・。
>>826
後半が無駄。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 20:57 IP:220.102.47.75 ( eac1aoa075.tky.mesh.ad.jp ): 錐が欲しい。
でも神器クエストが始まる気配がない。

錐が欲しい。
LODが独占されちゃってる。全然落とす気配がない。

錐が欲しい。アインブロックの錐を落とすBoss実装。

大型, 無形, 大根3
経験値 31010 雑経験値 32011
HP 280733, DEF 39 MDEF 41
攻撃力 2740~5620
Lv. 86, DEX 93, AGI 51
VIT 75, INT 25, LUK 84
ソニックブロー, スレーブ召還, オジルアップ, ウェホンブレイコ, モブスルレイブ, クリティカルアタック, テレポーテーション, パワーアップ, ヘモポル
ドラブアイテム歯車, 鋼鉄, 贈り物箱, オレドエンボラセックサングザ, 懐中電燈, カウンター短剣, スパナ, 錐, 黒い目隠し

錐が欲しい。でもVit振ったEDPアサⅩでも狩れない。

ソース
ttp://windxellos.egloos.com/418521

>>828
思ったんだが偽天使の幻覚喰らったらヴァイオリーに遠くからSBr中断されてウザそうだなぁ。緑亀で結構懲りてたりするんだけど。
邪魔者な印象の偽天使だけど、虎人C手に入れたら話は別かも・・・しれない。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:24 IP:220.144.195.187 ( fla1abe187.stm.mesh.ad.jp ): 気が向いていったVR。エンペには俺ふくめ二人。
漏：EDP+5アサダガ錐
相：EDPクリジュル

競り負けてすごく悔しかったってチラ裏。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:24 IP:219.112.21.14 ( 14.21.112.219.ap.yournet.ne.jp ): すまん大根3てなんだ？

地属性3ってこと？

そのボスステ見る限り余裕で狩れると思うんだがEDPｱｻｸﾛ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:26 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): そのATKでSBかまされたらアスム付ですら吹き飛びそうな気がするのは気のせいか?
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:36 IP:58.90.192.120 ( p1120-ipad33okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ): >>829
フェンもてばいいんじゃね？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:43 IP:219.112.21.14 ( 14.21.112.219.ap.yournet.ne.jp ): SWとかでSBは無効にできるし、ファラオとそう変わらない強さにみえるんだ。

爆裂状態でのクリティカルアタックの頻度によって倒せるかどうか、かなと思う。

とここまで書いて思ったが最後の「ヘモボル」ってのがディスペルのことなら
確かに敷居はぐっと高くなるなぁと気づいた。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:55 IP:219.39.8.103 ( yahoobb219039008103.bbtec.net ): しばらく来ないうちにIP表示になってたのか
やっと新カード実装だが最初に拾うであろう物は
アラームとか使えない?物なんだろうなと予想
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:34 IP:219.112.21.14 ( 14.21.112.219.ap.yournet.ne.jp ): あぁすまないRSX-0806の詳細未実装Wikiみたらのってたわ。

ディスペルじゃなくてHFなのね。
なら結構余裕で倒せそうだ。DOPみたいに2HQとか無さそうだし。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:46 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): SWがないとアスムつきでも爆裂SBで吹っ飛びかねん。
逆に考えればSWやアスムがあれば何とかならん事も無いか。
VITが低い人にとってはHFが頻度次第で鬼門になりそうだが。
横湧きするクマ人形も嫌だし。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 23:47 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): マジスレでは生体をにらんでSW取得する動きが出ている。
LK+アスムでも吹っ飛びかねないならSWでってのが要因。
プリはアコプリスレみてないから何とも言えんけど…。

ついでだから聞きたいのだが、SWと塩5ってアサにとっているんかなぁ。
オレは欲しいって思っているけど、てんぷら見ると塩3で十分って書いてあるし。
しかしオレのプリではSWは最大でも5しか取れない罠…orz<IM5やめりゃよかった
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 23:48 IP:222.5.106.75 ( zk106075.ppp.dion.ne.jp ): HFの範囲も問題だな
牛のHF範囲なのかDOPのHF範囲なのかで大きな違いが有るな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:01 IP:219.161.133.104 ( p36104-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): 韓国でソロWizのかもにされてるのを見ると
そうたいしたもんじゃないと思う
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:04 IP:203.211.179.39 ( user039.clubs179.megax.ne.jp ): 塩とグロリアは変わるのが時間だから、単に手間惜しまなければポイント
節約できるからそう書いてあるんでしょ。他に振るスキルなければいいと思う。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:09 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>838
>アスペ
3で十分どころか常時使用なら3以上必要って書いてあったぞ（見てるとこが違うのかもしれんが）
効果時間が違うだけの話なので、Lvが低いほど聖水の調達がめんどくさくなるかと。

>SW
BOSSや深淵なんかの即死級スキル用に欲しい。
ミスでもHITでも関係なく攻撃回数のみで削られるのでモンハウとかでグリム防御用には使いにくい。

通常、Lv10なら敵の攻撃が12回くる前に倒すか予備のSWに移動できりゃ問題無いが
Lv5だと7回だから事前に打ち合わせしておく必要はあるだろうな。
BOSSぶん殴る時にSWを使うなら、当然取り巻きの分離もしておく必要があるな。
予備のSWを常に用意しておいて、効果が切れる前に次のSWに移動してもらうとかせにゃあかんが、
このへんはMe使いのほうが慣れてそうだ。

>>839
範囲もだが、DOPのHFモドキって基本成功率100%に近いんだよな。
アレと同じぐらいの確率と頻度と範囲だとすると
即死級スキルがある分、DOPよりタチ悪いのかも（妄想だが）
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:52 IP:220.144.195.187 ( fla1abe187.stm.mesh.ad.jp ): まあ物の価値観だろうね。塩は。
前世5だけど、俺はポイント他に使いたいのもあって今回3にしてるし。
で、使いたいものってのがSWなんだけど、本当にリヒタルはSW前提じゃなきゃむりなのかわからんので。
あと、SWが高ﾚﾍﾞﾙでってのは、ヒット数以上に詠唱時間の問題。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 01:03 IP:210.153.84.197 ( proxy105.docomo.ne.jp ): IWで飛ばないなら問題ないんじゃないかな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 01:57 IP:219.161.42.91 ( p10091-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): ボス系はいちおうQMきくように現状はなってるんで
QM5も使えるかと
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 02:24 IP:219.112.21.14 ( 14.21.112.219.ap.yournet.ne.jp ): WizのQMってボスには移動速度だけ効果あるんだっけ？　

DEXとかその他も通常Mobみたいに効果あるんだっけか。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 02:55 IP:61.214.149.214 ( p3214-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): DEXもへるはず
AGIWIZがオシリスとかQMでかるがるトレインしてたな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 05:28 IP:143.90.84.191 ( eatcf-349p191.ppp15.odn.ne.jp ): >>823
半年以上も前の事だから一応解決済みです、Thx
ローグ持ちなのでDAbdとかDAHdなどあったりして、しかも微妙すぎて売れない orz

過疎ってきてる鯖だけどサンゴがまだいい値段で売れるね
ペノ池在住の人に聞きたい90分で200個ちょいは稼げてる数字なんでしょうか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 06:24 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>838
アコプリスレでも
廃プリならSW7は最低でも欲しいかなって言う動きは見られるよ。
しかし廃プリだとメディタ型でグロ取ってる場合Job60超えるのが厄介だ。
純支援の場合、グロ切りじゃないとBase90時にSW7取得は難しそう。

>QM
マジスレてんぷらによると
修正により、BOSS属性のMOBにも効果が及ぶようになった･･･らしい。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 07:43 IP:220.100.226.237 ( 237.226.100.220.dy.bbexcite.jp ): Oh!! アサクロ音夢(NEMU) が華麗に850get だよー
￣￣￣￣∨￣　　　　　　〃＼､
　　　　　　　　　　　　　　　||　-‐ヾ …‐-　 .
.　　　　　　　　　　　／ ||　　　 ||　　　　丶.
　　　　　　　　　　　 ∠....　||　　　 j|ヘ　　　　　＼
.　　　　　　　　　 / 　 .　 || '￣￣　　|　　　‐￢　}:!ヽ
.　　　　　　　 , ==/　／　　`＼　　　ヽ　　　　 Vム⊥r'ニﾆヽ
　　　　 ,.／／.／　　 .ｲ　　　　　　　　　　|　　 {下丁￣｀}|/
　　　　 r=||=:/　/　/　〃|　'|　｜ i　l　|｜　i|　　 V':,.＼.,〃|ﾄ､
　　　　 || || /　/　/　 ./ ,ﾊ/ |　 |　|__| ﾊ,ﾊ |,ﾊ.　} 　 Vヽ. ＼ || }}
　　　　 ||ﾊV　,'　/　 /| / 丁 |　|| /j/j厂| T|ト|∨Yﾄ､ Vヽヾ=='ノ
　　　　/ﾊVi ,.　/　 / ﾊi　 , =､Ｎ|//　ｧテミ /| }　|-､}ハ.｀丁 ||
　　　　|{　|,ﾊ|　|i　/　|,ﾊ.く |i　|　V　　 |i.　 jY}　　ﾄ ,ﾊﾊ!　ﾄ､ヾ>
.　　　 }〕 ||　} ,ハ.|　/　ﾊ　叱ｊ　　　辷:ﾀ'//,　 |/　|｜ . |`!|
　　　　 )〕 i/　　 / ｲ .∧　　　 ,.　　　　ﾉｲ/　l | i　! i　|｜じ
　　　　　　　 /|/ !.｜ﾄ、　ヮ　　　ノ'　'/i | |/ / }.|i |
　　　　　　　　　　 | ハﾄヒﾍＮヽ、　　_,. イ厶ｲ/ j/厶んﾊハ|
..　　　　　　　　　　＿__ ,ノ〉r土y'ﾆ｢　　＿_f'ｔうy‐ ､-- 、
.　　　　　　 ,r久＾':ｔ' 二二Ｚｆ ' 叺＿_{　く_>Yニﾕ｜　ﾄ.
　　　　　　_r'／〈_{ {_ ﾋ－､‐┘丁_/　 , -ヘ='ﾍ　　ﾉー个!
　　　　　,ﾊﾊ〈_{.　／ ,ﾉ¨.ヽ〉 : / 　￣ }　　　 |￣　　　|ﾉ
　　　　 //　ゞ=='´r..'´　　/:;／　　　 !　　　　 l　　　 |
　　　. 〈/＾ｿ￣￣ /　　 //　　　　　ヽ　　 ',:l　　　　|
　　　　｛　(0＿＿/　　　|:{　　　　　　　　　}　　　}:l　　　　l
　　　_r/` ┘r -r′　　 1:',　　　　　 ',　　'　　 /　l　　　　l
　／ク￣{　七ス　／　 } :〉　　　　　ｰi　 ≠　　l　　　　l
. ///　　　＼r_'ノ／　　　| :|　　　　　　　/　/　　 .ﾊ　　　　l
..| i,'　　　　厶ｲ　　　　 | :!　　　＿／　/＿＿ノハ　　　　l

>>道騎士　そんなにデブだと錐のいいカモですよっ
>>廃プリ　正直、寄生するのやめてもらえませんか？
>>廃Wiz　SG詠唱してるだけで面白いの？Int高いのに単純だねｗ
>>スナイパ　立場逆転しちゃったね、ガニ股きもい＞＜
>>WS　早くJob70になって+10裏切り作って！
>>パラ　ゴスペルだけお願い～、あとダサい格好だねｗ
>>チェイサ　毎日猫MAPで狩ってるんですね＾＾；
>>ジプシー＆クラウン　マリコとブラギでずっと貢献するようにっ
>>教授　あ、Spタンクの人だ！今日もステルス公平乙であります～
>>チャンプ　世の中阿修羅が全てじゃないの！生体研究所くれば分かるよ…
>>クリ　・・・なに？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 08:14 IP:59.133.210.159 ( zu210159.ppp.dion.ne.jp ): クリエイターばかにすんなーーーーーーーーー！！！！！！！！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 09:16 IP:218.222.181.166 ( u181166.ppp.dion.ne.jp ): 十七って何だよ。
隠語わかりにくいって。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 09:32 IP:61.208.109.51 ( 61.208.109.51 ): >>831
無属性のこと。昔、モンスター情報で無属性が大根と表示されていた。

>>850
とうとうそのAA作成されたのか…
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 09:33 IP:222.7.56.109 ( wbcc5s04.ezweb.ne.jp ): いつから持ち替えるとクリックしなおさなきゃなった？
855 名前：854 投稿日：05/10/24 09:35 IP:222.7.56.108 ( wbcc5s03.ezweb.ne.jp ): あ、ごめん。勘違いだった。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:45 IP:218.226.169.189 ( ktsk119189.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): 最後のカキコ
コレだけは云っておく.所詮机上論などに振り回されてるチキン共には永遠に理解不能だろが…仕様依存の阿保らしいステ振りから卒業しない限りアサシンに未来は無い.てかプレイしないでとっとと仕様変更と共にくたばりやがれ！量産型凡アサどもが！
俺のは全て実データしか云っていないし,ステ振りに後悔なんぞこれっぽっちもしちゃいない.
コレがbestなどと書いた憶えもない.単に事実をいっているだけだ！
反論があるなら多分それは「核心を突いている」裏返しだろうと思ってる.痛くも痒くもねえぜ！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:49 IP:203.211.247.69 ( user069.clubs247.megax.ne.jp ): IPで検索検索かけても見当たらないなぁ。あと、仕様以外に何か依存する
必要のあるものあったけ？素朴な疑問。
量産型が何故量産型になるのか考えればいいと思うけどねぇ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:55 IP:210.136.161.193 ( proxy301.docomo.ne.jp ): 856はネタだから
もう忘れ去られたのかねぇ、彼
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:55 IP:210.153.84.198 ( proxy106.docomo.ne.jp ): こぴぺこぴぺ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:06 IP:163.51.30.243 ( 163.51.30.243 ): よくわからんが、ＡＧＩから抜け出せって事じゃね？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:12 IP:192.51.44.42 ( h2.fujitsu.co.jp ): 一千歳だっけ
Luck型アサシン最強説を唱えて他ステをゴミ扱いしてた脳内チキンだな。
こいつ自分のリアル親が死んだときもＲＯやってまて（親の棺のとなりでＲＯやってる写真公開）
人としても終ってるということで黒歴史（アサスレで話題禁止）にされた。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:44 IP:220.210.155.53 ( 53.155.210.220.dy.bbexcite.jp ): どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:10 IP:221.21.248.26 ( yahoobb221021248026.bbtec.net ): I>S>V=DのSBr志望アサクロなんですが、
廃ｼｰﾌ時代はINTのみ振ってｲﾝﾍﾞ狩りしようと思っています。
INTｶﾝｽﾄ目標なのですが、どこかオススメの狩場はありますでしょうか？
ｱｻ時代ではやったことのない狩り方なので、検討がつきません。
WIKIに目を通してみたのですが、ひたすらｲﾝﾍﾞ狩りとしか書いてなかったもので・・・。
どうかよろしくお願いします。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:18 IP:210.136.161.6 ( proxy156.docomo.ne.jp ): >>863
ぶっちゃけ初期100ポイントをSTRにふってからINTふってけばいいじゃんと思う俺ｶﾞｲﾙ。
で、>>3以前に、現行のスレぐらい軽くでいいから見てください。
I>S>Vをはじめとした、SBrアサクロ志望シーフの狩場の話が、俺が覚えてるかぎりでは二回は出ているはず。
シーフ　あたりで検索すればでてきそう。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:24 IP:210.153.84.196 ( proxy104.docomo.ne.jp ): >>863
試しにどこか行ってみた？
866 名前：863 投稿日：05/10/24 12:40 IP:221.21.248.26 ( yahoobb221021248026.bbtec.net ): 今はTBdグラを持って東兄貴に通っているのですが、
ここよりも良い狩場があれば教えていただきたいと思いまして^^;

現行スレは読ませていただいたのですが、
STRに５０ほど振られているようなので、
INTのみに振っている自分とは異なると思いまして。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:42 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): 転生したくらいなんだから、
育成計画くらい立ててからステ上げろや。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:44 IP:218.222.1.171 ( wacc3s3.ezweb.ne.jp ): >>856
そもそもアサに量産型が存在しないのに量産型と言ってる時点で話しにならん。議論以前の問題だ。
百歩譲ってもステ提示していないので論外。批判するなら最低限それぐらいはしろよ。
ま、IP表示になってやりづらくなった荒らしの惨めな抵抗だな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:49 IP:210.134.92.40 ( nat1.fruits.ne.jp ): だから>>856は昔の黒歴史のｺﾋﾟﾍﾟだって･･･
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:52 IP:221.113.1.193 ( p001193.ppp.asahi-net.or.jp ): >>863
過去ログ読もうぜ･･･

俺と同じステ振りで育成してるのか？
俺は、現時点で62/46
STR50、INT60、DEX40、その他1だったかな

俺の場合は2PCで土精狩り
アサクロで、廃シーフの壁してる
ベース250K～330K ジョブ170K～220Kが限度だ

俺みたいに50転職予定なら茨の道だから覚悟しとくように
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:53 IP:210.136.161.8 ( proxy158.docomo.ne.jp ): TAグラもってカビやリーフキャット、ガーゴ。
錐もってホロン。
宝剣もって将軍、バイト雇って廃兄貴やら土星やら。

武器やお金がありませんってのはしらんよ。
>>3使ってないんだから。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 13:02 IP:211.126.30.21 ( l030021.ppp.dion.ne.jp ): 量産型は存在すると思うがね　少なくとも毒型が量産されてるとは・・・・
カローラって程のモンは無いが
しかしＶＩＴ毒型だとしても相当仕様に依存すると思う　神速・純クリアサも同様
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 13:31 IP:210.136.161.203 ( proxy311.docomo.ne.jp ): 転生する程かりしててそういう馬鹿げた質問しても
軽くあしらわれるのは当然だって
最初からIntのみ全振りなら当たらない避けられない与ダメないの三拍子
TH or TGグラ辺りでカビインベ狩り
TH or TBhグラ辺りでサンドマンインベ狩り

とりあえずAtk低めでインベ通じる相手だよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 13:35 IP:210.136.161.203 ( proxy311.docomo.ne.jp ): 同一人物が今更千歳ネタでスレ粘着？
ウザいから消えなさいな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 13:39 IP:218.222.174.23 ( u174023.ppp.dion.ne.jp ): 最下層でアクラウス狩りしてみてるんだが1.5Mくらいは本当に出るなー。
スティング完全無視だから弓BOTも気にならないかも。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 13:42 IP:203.165.12.48 ( proxy22.rdc1.kt.home.ne.jp ): いっせんさいさんは、このまえぼくはあるでばらんのとけいとうで
くろへびかたーるをつかってあらーむをかるいっせんさいさんをみた。
ぼくはおもわず、いまでもらっくにふっているんですか？とおもった。
くりてぃかるよりだぶるあたっくのほうがつよいので、ぼくはしようへんこうで
くたばったのはいっせんさいさんのほうじゃないかなぁとおもった。
あと、ぼくはいっせんさいさんがかわいそうだとおもった。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 13:45 IP:218.222.174.23 ( u174023.ppp.dion.ne.jp ): 火付与したら単純に殲滅力2倍だし索敵合わせても時給2.5Mは行きそう
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:03 IP:221.113.1.193 ( p001193.ppp.asahi-net.or.jp ): >>863
863はINT極振りだったのか
バイトプリ募集して土精一択だな
火宝剣は自分で買えよ
壁は1h/400K～500Kで雇え
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:04 IP:210.136.161.204 ( proxy312.docomo.ne.jp ): どこを縦読みしていいかわかりません
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:19 IP:43.244.104.44 ( 44.104.244.43.ap.yournet.ne.jp ): 伊豆Dで暇つぶしにアヒャってたら、ストラウフｃが一枚手に入ったんだけど、
どうしたら良いだろう？

こんな高額ｃが手に入るなんて思っても見なかった。
一応スイッチ型なのだけど

＠2枚集めてグラにするか3枚頑張ってマインに刺すか
はたまた、@1枚だけどこかで仕入れて黒蛇に刺すか

皆だったらどうする？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:21 IP:59.133.210.159 ( zu210159.ppp.dion.ne.jp ): 売る
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:27 IP:210.153.84.194 ( proxy102.docomo.ne.jp ): 目的の無いカードは売れ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:29 IP:211.2.91.202 ( nthygo114202.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): 同じく売る
てか売った

現状わざわざ悪魔特化作る必要のある狩場がないので、他の武器作るなり防具の精錬値を上げるなりした方がいい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:54 IP:220.6.56.254 ( yahoobb220006056254.bbtec.net ): 今ならゲフェニア需要（闇属性が深淵以外全部悪魔→混ぜ特化）があるし、
自分で使いそうもなければ、金持ち相手にふっかけるがよか。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:58 IP:221.113.1.193 ( p001193.ppp.asahi-net.or.jp ): 884がいうようにゲフェニアで使えるな
後2枚集めてグラ作るのもありかもしれん
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:18 IP:220.102.47.75 ( eac1aoa075.tky.mesh.ad.jp ): Tﾃﾞｨｶｰｾｲﾄﾞグラをゲフェニア目的で作るとしよう。

んで右に持つ訳だが

左はどうするんだ？
錐は無理っぽいと思うのだが。インキュバスとサキュバスのHitがかなりのDexを必要としているし。
ミニデモ程度なら当てるのはいけそうだけど。錐無しの場合でっていうなら分かるけどあのDefを突き破るのは結構難儀なんじゃ？

Tｴﾝｼｪﾝﾄグラなら錐と組み合わせて高Flee悪魔Mob(禿除く)に対処できるし、Tディカーセイドグラと違い低Lv時のリーフキャットやカビへの育成武器としても使えるし。

どうしてもディカーセイド武器を作って使うというなら錐前提になってしまうが、錐＆DﾃﾞｨｶｰｾｲﾄﾞDｴﾝｼｪﾝﾄマインあたりじゃないかな。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:18 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): >>885
敵のデータを見てから言いたまえ。
馬鹿DEF馬鹿FLEEの相手に、悪魔グラはありえない。
884はパイクとか弓の話だと思うぞ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:21 IP:221.113.1.193 ( p001193.ppp.asahi-net.or.jp ): >>887
887に言われて調べてきた･･･
必要HIT高すぎて作るだけ無駄ですな･･･
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:24 IP:61.119.147.253 ( p0761-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp ): cを売って特化を買う

おれあたまいい
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:47 IP:210.153.84.204 ( proxy112.docomo.ne.jp ): だ、だぶるくりてぃかるでぃかーせいとじゅる……。
いや、何でもないですすいませんぶたないでやめて。
ゲフェニア→当たらない、堅い。
ニブル→サンタでおk。
GD→そんなの微妙すぎー。
強引に使うならニブル用にDDeDHdマインかな……。
でも、やっぱ売るわ、うん。
BAP用にパイクに挿す奴いるだろ多分、多分。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:55 IP:59.133.210.159 ( zu210159.ppp.dion.ne.jp ): >>890
有用な特化マインがあるぞ。
+10S4マインと属性1枚とサイズ1枚とマミーCそろえてメドゥーサ特化作れ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 16:27 IP:150.54.0.15 ( 150.54.0.15 ): いまwiki眺めててFAQの所で桃木の記述が古かったから直そうかと思ったんだが
怒った時に避けれる回避っていくつくらいだか分かる人いる？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:53 IP:202.163.176.214 ( p202163176214.tcnet.ne.jp ): DDeHyジュルでオウルデューク狩りなんていかが
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:09 IP:210.136.161.198 ( proxy306.docomo.ne.jp ): 梟は悪魔特化作ってまで狩るもんじゃないと
遥か昔に言われていたような気が
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:23 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>841-842
レスthx
塩5にするかどうかってのは単に塩がぷちぷち切れるのが
嫌な人がいるんかなと思って聞いてみた。
SWは5じゃ中途半端だからやめてみっかな。
今I>V>DでGv出ないから3点フラット気味でもいいんだけどね。
もしくはAGI振ってぷち回避するプリとか…ヤツが来そうだ。

>>845-848
オレはボス属性でもMVPボスには効かないって聞いたことある。
某殴りHiWizのブログみたらQMは効くって書いてあった。
URL張ると晒しになるんでやめとくがRoMapにQM質問スレにURLがあった。
(もっともあっちも晒しと言えるかもしれんが…)

>>893-894
+9あたりのHyTiカタールと大差ない。
オレステSTR80/DEX35/LUK7だと+10HyDDe>+9HyTiカタール>+9HyDDe
秒間ダメージは756.12/745.64/734.71(じゅるりら計算)
ストラウフ2枚使ってまで黒蛇ジュル作るっつーのはコストパフォーマンス悪すぎだ…。
秒間ダメージ10程度に価値を見いだせるのなら話はべつだけどね。
+9HyTiならSBr時でもかなり強いし。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:30 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >>895
　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ･･･
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:49 IP:220.145.192.25 ( acngya020025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): ゲフェニアでTCがまた使われるんだろうか。
錐とかアサダガもあるが、HITが全然足りねぇ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:58 IP:210.136.161.11 ( proxy161.docomo.ne.jp ): TAなりQAなり作ればええやん。

でも、錐を抜いて考えると、大半のアサがTCになるだろうね。
ちょっぴりTCのみの自称クリアサペアなんかが決壊する姿が浮かぶ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:22 IP:61.214.3.61 ( p4061-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp ): Luk60の俺はTCJじゃなくても大丈夫だな！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:31 IP:59.133.210.159 ( zu210159.ppp.dion.ne.jp ): >>899
　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ･･･
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:44 IP:220.5.120.1 ( yahoobb220005120001.bbtec.net ): 俺も錐もアサダガもあるがゲフェニアはTCJ使う事多そう、行ってみないと分からんし
まぁSGで凍結したところに（減算Def下がるが）錐SBrぶち込めばどうになるんじゃないかなーとか思ってたり
Wizの天敵のフェイクエンジェルはアサダガ錐で

配置（Mobの比率）・沸き具合等様子見て、TAなりQAなり作って良く価値があると思えば作る
ワニ園があった頃にLv99達成したから、QAマインの必要性感じなくて作ってなかったんだよね
ジュノー後に発光したうちの連中は時計B4の為にみんなQA持ってるが

まぁゲフェニアはExp・Zeny度外視でギルド全員で行くつもりだから
（アサクロ・アサクロ・アサクロ・LK、HiWiz、HiWiz、素プリ）
ずっとTCかも、こんな事言うと誰の参考にも成らないけど

>>898
沸きが甘くても、あのMobだとアサペアは相当TOMっしょ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:53 IP:220.102.47.75 ( eac1aoa075.tky.mesh.ad.jp ): 味噌煮込み茄子。

ヴァイオリーCが欲しくてゲフェニア遺跡に行きたいと思ってる。
アサクロで寒いジョーク言わせてみたいもんだ。

Signクエストのダークイリュージョンとのタイマンとか
崑崙の闘技場や転職の実技試験みたいな感じだったらと想定してみた。
回復剤を大量に持ってTCJオンリーでDI倒す人とかはまだ時間かかってない方なんだよね、WizとかSageとかどうするんだろ。
TA＆錐で明日はDI討伐する予定。
同じギルメンのアサクロはAgi初期値の純SBrアサクロなので、マステラ相当積んでいくそうな・・・。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 20:44 IP:210.79.128.249 ( 249m37.rivo.mediatti.net ): >>902
同じくAGI初期だけどｶﾘﾂ盾装備していけば白Pで大丈夫そうかと思っています。
1分かからないみたいだし。ﾏｽﾃﾗ高いし･･･。
ﾀﾞﾒだったら鳥の知り合い捕まえて、会話中にﾌﾞﾗｷﾞお願いして貰うなり、廃ﾌﾟﾘに支援してもらってからとかかな？
対戦する部屋に飛ばされる会話をする場所までｸｴｽﾄしていない人がいけないと厳しそうだけど。
ﾍﾟｱで、ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ+Aﾏﾐ12といった方法の方がつらそう･･･。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:00 IP:220.144.197.73 ( fla1abg073.stm.mesh.ad.jp ): てかプリと一緒に相手すればええんとちゃうんか。
ペアなら、古代マミー10体だか追加ですむんでしょ？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:03 IP:203.165.12.48 ( proxy22.rdc1.kt.home.ne.jp ): 明日のパッチのため、おまいらは今日どこで落ちる？
俺はジェスターCのために古城1Fで落ちとく。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:07 IP:218.222.174.23 ( u174023.ppp.dion.ne.jp ): クエストならともかく狩りでそこまで急ぐ必要もないと思うんだが
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:13 IP:59.190.173.67 ( 59-190-173-67.eonet.ne.jp ): 俺は天使島に放置して・・・あれ？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:24 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): いつもどーりダラダラあそんで、１～２週間ぐらいたって落ち着いたころにサインイベントとかやる。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:26 IP:220.145.192.25 ( acngya020025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>905
直後にbotが放流されてそうだな('A｀)
俺はのんびり２週間くらいたったらゲフェニア行きたいな。
ワイワイ行けそうなダンジョン久しぶりだし。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:06 IP:220.215.81.169 ( 169.81.215.220.ap.yournet.ne.jp ): >>905
Sフードをダメもとで精錬したら+9になっちまったんで狐狩り・・・かな？
クエストやってる可能性もあるが(ﾟ∀ﾟ）
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:09 IP:219.110.57.172 ( h219-110-057-172.catv01.itscom.jp ): >>902が次スレの季節を告げております
・・・久しぶりだなこれ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:10 IP:59.133.210.159 ( zu210159.ppp.dion.ne.jp ): >>910
俺の+9Sフードなんだから返せよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:12 IP:60.236.41.163 ( fla1acq163.stm.mesh.ad.jp ): 俺はゲフェ用にDADBdカッタでも作ろうかと思ってる。
オーラ直前アサとか、転生後使える場所が結構あると思うから、
金があるならDADBdは作ってもいいと思うぞ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:13 IP:218.222.174.23 ( u174023.ppp.dion.ne.jp ): ゲフェニア硬い敵が多いのになんでAなの？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:13 IP:60.236.41.163 ( fla1acq163.stm.mesh.ad.jp ): 錐あるから。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:14 IP:218.222.174.23 ( u174023.ppp.dion.ne.jp ): ああ、ごめんカタールと勘違いしてた。
スレ汚しすまそ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:28 IP:202.248.88.142 ( sechttp602.sec.nifty.com ): EDP型のステータスってどんなステですか？
普通にS>A>Dでいいのかな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:43 IP:210.149.120.127 ( cac5-nat.cty-net.ne.jp ): >>913
+9DADBdマインをBOT規制前に5Mで買ったが重宝した。
転生前は忍者や空プティ、ミミックと高Flee中型Mob相手に役立つ。
特にミミックは時計3Fで1M/1h叩き出すのには助かった。
転生後もノビ壁でミストケース相手だったがマリオ+ブレス貰って当たったし。
ただ今作るとなるとコストパフォーマンス悪い。
フレイムシューターが出回って手ごろな価格になればDADBdに代わりになるかもしれん。
やっぱりヤツ(>>900)が来そうだが…。

>>911
オレは味噌煮込みうどんでないと受け付けん。

話はそれるが次スレタイトル「アサシン・アサシンクロス情報交換スレッド」ってのはどう？
他職でも1次職が入っているのはごく少数だから合わせてみてもいいと思うし。
あくまで案だからツッコミとかは勘弁してくれ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:55 IP:61.214.149.214 ( p3214-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): 次スレはLiveROだな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:57 IP:219.193.132.27 ( yahoobb219193132027.bbtec.net ): 突っ込み嫌ならチラシの裏にかくべし。

アサクロ実装時に同じ提案でて却下された。以上。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:08 IP:60.36.4.51 ( i60-36-4-51.s04.a015.ap.plala.or.jp ): チラシの裏だが報告だ。
RO初めて2年半、MYアサクロがアモンラーからMVPゲッツできた
爆炎致命毒でぶん殴っていたが最初から張り付けばFPは全くでないように感じた

やっぱ…アサを愛してるze
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:27 IP:220.24.63.10 ( yahoobb220024063010.bbtec.net ): ところでチャッキーｃ用の武器って何にしてる？
サーベルか海東がどっちにすべきか迷ってるorz
わずかだが海東が強い感じだったがほぼ平均的な威力はいっしょだった
売り安いほうがいいのだが、どちらが需要あるのだろか
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:29 IP:219.162.164.113 ( p5113-ipad15osakakita.osaka.ocn.ne.jp ): >>921
アモンラーはたしか、直接攻撃ができる位置にｷｬﾗが居たら
ひたすら、攻撃しかしないんじゃなかったっけ？
奴を倒すのに一番の問題は、ＷＩＺ弓手が来るかどうかなんだよな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:33 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>922
STR型なのでSPカツカツだから、右手武器としては作らないと思う。
右手火ダマ(火海東)左手Qクマで窓手相手に使うかも、ってなかんじ。

>>923
一応EDP爆炎グリムという手がある。サイトルアフを使われたらアウトだけど。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:34 IP:60.36.4.51 ( i60-36-4-51.s04.a015.ap.plala.or.jp ): >>923
オーラwizにIWで封鎖された。
支援さんと離されたがコーマきたら回復連打
それで乗り切れたかな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:41 IP:218.221.33.211 ( pdd21d3.kobeac00.ap.so-net.ne.jp ): >>925
IWは射線さえ通っていればスキル（支援含む）は届いたと思うけど、だめだったん？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:43 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): 頑張って書いたんだからテンプレ読んで欲しいなぁと思ったアモン好きなアサ(1/1)

>>924
近くでやってる場合コーマが来ると泣けるぞ(ノ∀；)
ハイド状態なので回復出来ない＋出たらボコられて死の究極コンボ((；ﾟдﾟ)
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:49 IP:218.220.201.242 ( zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp ): 俺はアサでアモンソロ撃破2回連続でやって調子こいて3回目挑戦したらWizがきてIW→魔法→アモンがいっぱい召喚→即死。
それ以来行ってないな。
明日あたり挑戦してみようかと思ったけどソロ撃破できたら報告いる？不必要なら自己満足で終わらすけど。
ちなみに職はアサ(未転生Lv98)。今から用事があるけど明日の夕方から予定なしだから時間が合えば挑戦してきます。
|-')ﾉでは、いってきます。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:51 IP:60.36.4.51 ( i60-36-4-51.s04.a015.ap.plala.or.jp ): >>926
支援は着てたけど時々途切れたことが。
コーマ用にマステラ用意したから死なずにはすんだからよかったけど
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:56 IP:59.190.173.67 ( 59-190-173-67.eonet.ne.jp ): ソロ自体はできるけど、やっぱ対抗が居たら死ねるんだよね・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:57 IP:210.155.203.166 ( c203166.ppp.asahi-net.or.jp ): ;p
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:01 IP:218.141.88.13 ( yahoobb218141088013.bbtec.net ): ちょっと相談に乗って欲しいんだが
当方STR81+9　HIT128なんだが監獄の鎧を新しくしようか迷ってるんです。
候補が
+8ピッキアーマー
+6婆アーマー
+6ロッカアーマー
+6ポリンアーマー

+8ピッキの利点は精錬値の高さと対リビオはTCでダメージが低くなりがちなのをATK+10で補える所
+6婆アーマーは不死攻撃を無効にできるけど、現状狩り場に飽きる時間＜回復剤なので
無効にしても特に利点が少ないのか？
+6ロッカーアーマーは赤ハエを茨で落としているが若干ミスが目立つのでDEX1でも便利？
リビオに対しても効果は薄いがミスより白ダメのほうがマシかなと。
+6ポリンはロッカーと同じ考えですがこちらは完全回避も１だけあがるのでロッカーより防御寄り。
難点はスキルに対して発動しないことか？

他の兄弟ならこの候補の中で一番はどれだと思いますか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:01 IP:219.106.73.68 ( ntt1-ppp322.gifu.sannet.ne.jp ): ボスといえば…爆裂後のファラオはやっぱSW無いと無理ですかねぇ…
転生前にデスペナ無いからと挑戦したら、爆裂されてプリもろとも殺されました
アスムでも無理なら、デスペナ上等な時じゃないと触りたくないですね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:08 IP:220.145.192.25 ( acngya020025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>932
ピッキかババアしかないと思うんだが・・・。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:17 IP:221.12.214.182 ( 182.214.12.221.megaegg.ne.jp ): だれかアモンラーにボルケーノ使ってるとかいう人いないかな。
火鎧着ればかなりダメージ増やせるし、IW封鎖防止にもなるし。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:26 IP:60.46.226.72 ( i60-46-226-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ): >+6ロッカアーマー
>+6ポリンアーマー

TOMさん来るぞ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:27 IP:61.205.163.95 ( zaq3dcda35f.zaq.ne.jp ): >>932
+７婆アーマーはどうだろう。
広い範囲で使用していけると思う。
938 名前：917 投稿日：05/10/25 00:31 IP:202.248.88.166 ( sechttp620.sec.nifty.com ): 分かる人いませんかー
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:51 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): >>935
ガチるならボルケーノいいけど、他の物理職も利することになるのがちょっと・・。
既にIW張られてたらボルケ効果ないしね。
ソロでガチってて、付与用のセージがボルケ使えればかなりの時間短縮になると思われ。
Wiz相手じゃ臨機応変としか言えない(´・ω・)
>>938
テンプレ嫁
その上でわからないことがあったら
あとそのキャラでやりたいことと所持金と装備とLvと所属ギルドのやってることを書いた上でもっかい聞きにこい
書きたくないなら自分で考えろ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:52 IP:61.87.50.126 ( 126.50.87.61.ap.seikyou.ne.jp ): >938
ＳｔｒがあればＥＤＰが生きる
Ａｇｉがあれば避けれてソロが出来る
Ｄｅｘがあれば敵に攻撃があたる

結論自分でわかってんじゃないのか。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:04 IP:220.144.197.73 ( fla1abg073.stm.mesh.ad.jp ): 香ばしすぎるおｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:14 IP:202.208.128.253 ( o128253.ppp.asahi-net.or.jp ): Assassin@二期鯖/狩り時間2200～2400　0500～0700/Base94/Job50
Str77+13/Agi95+12/Vit4+2/Int1+2/Dex32+8/Luk27
使用武器：+8TCJ　+5裏切り　+5爆炎
使用防具：+4馬ｺﾞｰｸﾞﾙ　+4ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ　+4木琴　+4ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　ﾊﾟﾜｸﾘ
特殊装備：ﾋﾙｸﾘ
使用回復剤：ﾐﾙｸ

質問させてください。
1年ほど放置していたアサを再起動しようと思っています。
将来的には時計3Fでの狩をしたいと思っており、
じゅるりらでHyDBdとHyDBｈで比較したところ、後者の方が40/ｓほど、
ダメで勝っています。
40/sの差はサイズ特化と別に種族特化をそろえたほうが良い差なのでしょうか。
また、このステ（変なステですが）でより向いている狩場がありそうでしたら、
アドバイスをお願いします。
資金は7Mほどあります。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:20 IP:58.89.171.58 ( i58-89-171-58.s04.a004.ap.plala.or.jp ): >>942
時計３Fでカタールなら無形一本で全敵対応可能なわけで。
篭る気あるなら無形にしておこう。
殲滅時間の差というか、３Fでサイズだと小型と中型、管理人狩るなら大型となるわけで。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:23 IP:61.87.50.126 ( 126.50.87.61.ap.seikyou.ne.jp ): >942
Ｉｎｔの数字が変なのはおいといて。
個人的には本を嫌がらずにさっさと捌けるのがＢｈって言う差にしか思えんのだが。

他に行ける狩場ってのはむしろ避けれて武器があるならそのステだと何処だっていけるんじゃないか？
一応書くなら風でジナイ湖とかオットーとか気楽だぞ。水鎧もってないと痛いけど。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:24 IP:221.16.28.4 ( yahoobb221016028004.bbtec.net ): 時計行こうと思って武器を作るならBh一本で十分だけど
既にサイズ3種あれば別に必要ないというくらいの差だろうか。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:29 IP:220.210.150.88 ( 88.150.210.220.dy.bbexcite.jp ): オーラまで篭る気ならDBhHyほしいとこかな。
たまに行くくらいならサイズ特化の持ち替えで充分。
グリムあるならTBhなんてのもあるといいかも。

あと別に変なステだとは思わない。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:32 IP:202.208.128.253 ( o128253.ppp.asahi-net.or.jp ): 早速のレスありがとうございます。
Bdにしたのは他の狩場にいく場合でも、使える場所が広いということと、
本や箱はTCJでさばこうと思っていたためです。
一応こもるつもりですし、サイズ特化もないので、
Bhで考えようと思います。
ジナイ沼・オットーも一度様子をみてみます。
とりあえず資金稼ぎのため、爆炎もって崑崙にこもります。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:32 IP:211.19.77.203 ( z203.211-19-77.ppp.wakwak.ne.jp ): 長々と篭るのかどうかでお勧めも変わりますよっと
でも本が厳しいから、やっぱり無形特化の方がお勧めかしらん。
かわりの武器無いみたいだし。
蛇足だけど、秒間40ダメの差だったら俺は気にしない。

つかそのHITだと辛くない？そうでもないの？
完全二刀なもんだからカタ使いの感覚がサッパリわからん。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:37 IP:58.89.171.58 ( i58-89-171-58.s04.a004.ap.plala.or.jp ): >>947
ちなみに箱はTCJで処理して良いが、
本をTCJなんかで処理しようとしたら速攻追い出されるから気をつけよう。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:41 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): 明日以降はペノ盾のせいで、より湧きが激化するの考慮にいれとかないといけないぞ。
槍騎士なんてのまで進出してくる可能性がなきにしもあらず。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:44 IP:220.144.197.73 ( fla1abg073.stm.mesh.ad.jp ): いや、盾あっても、中型・移動速度遅すぎ・中途半端すぎて力士はこねーとおもうぞ。
どっちかてと駆け出しのWIZプリがあやしい。
あとスレ立てヨロ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:51 IP:61.214.149.214 ( p3214-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): 沸きが激化？
ペノはほとんど時間沸きMOBだから
人がおおいと沸かないんですよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:55 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): >>952
格好よく決めたつもりだろうが、もっかい>947から読み直せ

>>951
効率厨の力士はこないだろうが、固定相方やGMと来るような力士は意外と見る。
まぁ、それだけで混むほどではないだろうが、ミミックｃ狙いで来るのが増えるやも。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:56 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): はいはい、お前に950取られなくて心底よかったと思ってるよ。
時計3の話なのに、ペノ狩りとか日本語読めませんか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:58 IP:61.87.50.126 ( 126.50.87.61.ap.seikyou.ne.jp ): >952
違うだろオイ。
ペノが荒れるんじゃなくて・・・な

>948
Ｈｉｔ１４０近くあればミミック以外は困らんと思う
てかＨｉｔ１４０で俺はやってる。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:07 IP:61.214.149.214 ( p3214-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): すみません勘違いしました。
でもやはり荒れる原因はこういう勘違いにたいして
無闇な煽りがあるせいでIPになるのでしょうね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:09 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): 雷風呂とか言ってたのお前じゃないか。

依頼終了した。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:11 IP:61.214.149.214 ( p3214-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ): ＞日本語読めませんか？

↑こういう煽りをやめようといってるだけですよ
LiveROとかどうでもいいです
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:11 IP:61.87.50.126 ( 126.50.87.61.ap.seikyou.ne.jp ): >957
乙。
まぁゆったり埋めていくか。次がまたＩＰ表示になるとかの様子見の時間もあるしな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:17 IP:218.226.239.70 ( nkno111070.catv.ppp.infoweb.ne.jp ): >>957
乙。
気持ちが荒んでるのかもしれんが、まぁ茶でも飲んで落ち着け
　　　　　∬
(　・∀・)つ旦
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:34 IP:220.109.156.156 ( i220-109-156-156.s02.a004.ap.plala.or.jp ): シフアサとアサクロがｶﾀｰﾙスレ234
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130174978/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1130174978&ls=50

老兵は寝る
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:36 IP:220.5.120.1 ( yahoobb220005120001.bbtec.net ): 次スレは100くらいからIP表示と予想
ヤツ等IP非表示だと嬉々として寄ってくるからなぁ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:38 IP:61.87.50.126 ( 126.50.87.61.ap.seikyou.ne.jp ): ああ、いいな。カタールスレ。あの頃の流れに戻りてぇな。
あの時はあの時で問題も色々あったが、本当にこんな処置が必要になるほど酷くはなかった。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 03:04 IP:219.112.31.64 ( 64.31.112.219.ap.yournet.ne.jp ): >>933

ファラオ（ボスが使う）爆裂はATK上昇と共にHITも上昇する。
なのでアスム在っても全段被弾レベルでHPが2,3発で消えるので、
SWは必須。
コーマもあるしね。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 03:16 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): ま　た　神　奈　川　か　よ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 04:18 IP:61.87.50.126 ( 126.50.87.61.ap.seikyou.ne.jp ): みすとれ巣の移転予定地、久々に見たらなんか変な状態になってんなぁ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 06:26 IP:59.133.210.159 ( zu210159.ppp.dion.ne.jp ): 神奈川ﾃﾗｳｻﾞｽ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:02 IP:210.136.161.1 ( proxy151.docomo.ne.jp ): 日本語読めませんか？の方が数段ｳｻﾞｽ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:14 IP:210.153.84.209 ( proxy129.docomo.ne.jp ): 真性荒らしは本性隠しきれないからな
と携帯組の漏れが梅カキコ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:35 IP:222.7.56.107 ( wbcc5s02.ezweb.ne.jp ): また神奈川叩きですか。
神奈川県民としてはかなり気分が悪いのですが
謝罪して自分で削除依頼してきてほしいです。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:39 IP:210.153.84.199 ( proxy107.docomo.ne.jp ): カブキ忍者カードDROP実装でSシフクロが落ちなくなったら嫌だなと心配している漏れも携帯

梅
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:46 IP:210.153.84.198 ( proxy106.docomo.ne.jp ): むしろカード実装、カードDROP未実装の斜め仕様とか

梅
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:56 IP:211.2.91.202 ( nthygo114202.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ): 誰も神奈川県民を馬鹿になんかしてないんだけどな
ＩＰにkanagawaと入ってる輩が毎度毎度頭悪い書き込みしてるだけの話
むしろこいつが自分以外の神奈川県民に謝るべきだな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:07 IP:210.153.84.196 ( proxy104.docomo.ne.jp ): 糞スレ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:10 IP:210.136.161.14 ( proxy164.docomo.ne.jp ): LiveROに次スレ(234)建てたボーヤが居るみたいだけど
速攻でスレスト食らってた
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:18 IP:219.15.254.37 ( yahoobb219015254037.bbtec.net ): うめうめ
チョコｃが量産されてくれますように！（＞人＜）
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:19 IP:210.153.84.194 ( proxy102.docomo.ne.jp ): IPは数字じゃないの？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:39 IP:222.7.56.106 ( wbcc5s01.ezweb.ne.jp ): 変な人が神奈川だったからってひとくくりにするんじゃ
アサをピクとか直結って呼ぶのと変わらないですよ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:44 IP:60.236.41.163 ( fla1acq163.stm.mesh.ad.jp ): 携帯自演乙。
神奈川県民全てを荒らしとしている訳じゃないので、
ひと括りになどしていない。

まあ、神奈川にはもう一人dionの荒らしもいるんだが。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:48 IP:218.229.1.203 ( eaoska114203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ): >>978
一括りにしたんじゃなくて、同じやつだろ、って話だよ。
言ってることが同じだし。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 09:48 IP:60.37.197.141 ( p2141-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp ): >>966
詳細ｷﾎﾞﾝ

みすとれ巣は昔世話になったけど、最近更新少なくて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
らとりおよりも、総合シミュレータ好きなんだよなぁ。

今でもたまに使ってるよ…

移転ということは、また更新再開するのかな？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:10 IP:222.7.56.106 ( wbcc5s01.ezweb.ne.jp ): 自演とか自分がばかにされるのは構わないけど
親と故郷はけなされたくないです。。。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:20 IP:210.153.84.194 ( proxy102.docomo.ne.jp ): 自分で守れもせずに貶されたくないと言うだけじゃ只の駄々っ子だがな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:20 IP:210.136.161.72 ( proxy358.docomo.ne.jp ): だ埼玉とかロマンシング佐賀とか言われると怒る人か
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:18 IP:210.153.84.210 ( proxy130.docomo.ne.jp ): まあ、次スレの平和を願って、ぬるぽ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:18 IP:222.7.56.27 ( wbcc3s12.ezweb.ne.jp ): 仕事前に埋め埋め
話題に乗り遅れた感じがあるが、ウチの鯖だとLKプリペアがアラームとれインがちょっとまえあったな。四体～六体以上ためないととまらない。人が居ても止まらない。止まるアラームはプロボorｽﾎﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝ。
何回かすれ違ったとき、キーピングで二、三匹止まってることもあったんだがそのたびに呼び戻してて効率もとめてるのかトレインしたいだけなのかようわからんかった。
で、肝心の942への情報提供だが念のため新スレの方に書かせてもらう。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:40 IP:202.252.104.67 ( nw-40.dokkyo.ac.jp ): アインが来るとジュノーのマップが追加されるわけだが、未実装wiki見るとこっそり旨そうなMAPがあるんだよな。
アルデバラン↑←←のスリーパーとジオ様だけ出るMAP。
スリーパーだけ食ってれば数次第ではかなり旨そうだな。

生め
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:42 IP:219.161.134.76 ( p37076-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ): >>985

残念、ｶﾞｯ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:54 IP:221.188.181.74 ( p2074-ipad35fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ): >>984
ちょっと待て。
駄埼玉はどうかと思うが、浪漫sing佐賀は格好良いと
思うのは俺だけ？そう、俺だけか・・・。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:00 IP:210.79.128.249 ( 249m37.rivo.mediatti.net ): >>987
錐餅がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ狩るにはよさそうな配置ですね。ｼﾞｵも狩っちゃえばいいと思うけど。
現在のｷﾙﾊｲﾙでも1M/h程度はでるし、配置数次第では1.5M/hくらいは望めそうなのかな？
人が多かったらﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ使われた時、ぶっちぎる事やりにくくなるし、
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ済みにぶつかることも多そうだから、過疎狩場じゃないときびしいかも。

梅ついでにｱﾝｹｰﾄ。Q.あなたはどうする？
1.ｹﾞﾌｪﾆｱ組　2.ｱｲﾝ組　3.新C獲得組　4.穴場組　5.他　6.彩の国ﾊﾞﾝｻﾞｲ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:01 IP:218.138.4.78 ( yahoobb218138004078.bbtec.net ): 次のGvに自称マヤパープルc所有者がどれくらい出てくるのかちょっと心配。
ヒマ防衛中の砦にコッソリ侵入するのが趣味なのに･･･。

うめうめ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:06 IP:163.215.3.25 ( serv5.cc.teu.ac.jp ): >>990
俺は断然、1だ。
２ＰＣでﾎﾟﾀまでとってがんばるつもり。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:10 IP:202.252.104.67 ( nw-40.dokkyo.ac.jp ): >>990
ディフェンダーなんて転生前だから関係ないぜorz
ジオを食わないのはTBh+錐で行く気だから。
火ダマ+錐でも一回行ってみる気ではあるけど。
というわけで俺の予定は6かな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:30 IP:210.136.161.4 ( proxy154.docomo.ne.jp ): HyD姐貴ジュル目指して西兄貴

できたらそれ持って西兄貴

うめ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:36 IP:218.219.7.64 ( p064.net007.tnc.ne.jp ): 弓BOTやら即飛びマジ・弓がかなり流れてきそうだなぁ。
スリーパーオンリー狩りなら関係ないかな。

うめー
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:42 IP:221.113.35.5 ( p035005.ppp.asahi-net.or.jp ): >>995
純INTSbrの廃シーフ育成にはよさそうなマップぽいね
火宝剣持ってボルト狩り
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 13:25 IP:210.136.161.12 ( proxy162.docomo.ne.jp ): ジオ狩りはキルハイル学院じゃないかねぇ。
ノンアクとジオしかいないし。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 13:28 IP:220.102.47.75 ( eac1aoa075.tky.mesh.ad.jp ): 踏み台っと
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 13:37 IP:61.87.50.173 ( 173.50.87.61.ap.seikyou.ne.jp ): 俺の屍を超えて行け！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 13:38 IP:61.192.42.157 ( zaq3dc02a9d.zaq.ne.jp ): 1000は頂いた
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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