マジスレ～魔術師に関する情報交換～#202

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#202

1 名前：L ★ 投稿日：05/10/16 17:53 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128838356/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128089850/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>951に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:56 ID:zQLSRGoa: ２だったらAMP永久未実装
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 17:59 ID:qJjXXv9O: ３だったらAMPアインブログで実装
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:00 ID:OgXWw8Hc: 4444
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:03 ID:pbsIUd06: 5だったらAMP永久未実装
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:06 ID:dpp4CDfY: 6

>>5

/w
7 名前：sage 投稿日：05/10/16 18:10 ID:I8E6m1UE: 777
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:18 ID:VVwbCC9K: unko
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:27 ID:aLlen9yq: 9だったらAMPより先にGF実装
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 18:37 ID:uV1GX/QE: ＩＷ１０な俺がキマシタヨ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 19:26 ID:RwwBAReF: 突然なのですが質問があります。
自分の勘違いでしたら、それで終わりなのですが。

　ＦＷ，ＨＤなどの地面指定系スキルが敵にカーソルが合わさると
今まで無かったと思うのですが、ボルト系の様に指定されて
敵を追尾するようになります。魔法自体（ＨＤやＴＳ）は追尾せず
その時敵がいた場所で発動します。
　
　今まで、地面指定系が敵を追尾するようなカーソルに変わったことが
無いと思うのですが、何か原因があるでしょうか？
ヒールも/no shiftの設定がないのに敵にカーソルが合ってしまいます。
もちろんその状態で使用した場合は不発します。
接敵された状態の縦ＦＷがしづらくて・・・。
どなたか解決方法ご存知ではないでしょうか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 19:27 ID:J1K8sSKs: >>11
スナップじゃなくて？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 20:39 ID:wP54R2rp: 大魔法ＷＩＺなんですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGKnndodqabjkGXgK
か
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGKnndodqaflkGXgK
のどちらかにする予定です

ＪＴを削るべきかＨＤを削るべきか
どっちがいいでしょうか。
意見ください。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 20:42 ID:wP54R2rp: ageてｽﾏｿ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 20:45 ID:4UGRNsIN: 固定ペアならHD削っても問題ないけど、
13の置かれてる状況によると思う
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 20:47 ID:wP54R2rp: 状況ですか？
自分はソロとＰＴが多くて
固定はいないです
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 20:50 ID:wP54R2rp: 実はまだＬＯＶとってない状況なんです
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGKnndodqafsOHxgK
↑
で無難にいきていくべきでしょうか？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:05 ID:amQZGJ4O: FWに雑魚Mobまとめたときに、
・小回りの効くHD
・大魔法三択
どちらを選ぶかによります。後者ならHD要らないです。

凍ったMobが残ったときに、
・JTで追い討ち。
・とにかく大魔法三択
後者ならJTもいらないです。

結局効率をとるか大魔法を取るかなので、
頭の中整理して自分で決めるしかないです。

もし、なんでもかんでも大魔法でしとめたいなら、
SPR取ったほうがいいと思います。
追い討ちに大魔法使うとSP効率悪くなります。
19 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:49 ID:JyjHZ8bm: 前スレ、ナージャが次の台詞言わないから流れ止まっちまってるな。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 21:54 ID:Ww9TrdZc: >>13
大魔法コンプ型の唯一の実用性はGvでどこのギルド行っても通用する点。
だから>>17みたいに尋ねられれば切った方が良いとしか言えないけど、
そこは浪漫だしコンプしちゃっても良いんじゃない？

HDは主要狩場で立ち回りが最適化されると使わなくなって行くけど、
そこまで効率を追求しない場合や、ふらっと何処かで遊ぶ時には便利
なスキル。属性相性に不自由しないし中範囲で小回りも効く。
JTはソロ時で高レベルになるほどディレイ無しが美味しくなっていく
対単体Mob主力スキル。FD持ちなら是非欲しい。

そんな感じで決めたら良いんだけど、>>13の下案のJT5は流石にどうか
と思う。IWに特別こだわりが無いなら、IW切りでJT8。個人的にはこれ
が一番おすすめかな。コンプしない>>17の場合でもIWが5も必要かは、
ちょっとずつ振って使いながら考えて行った方が良いと思う。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:03 ID:+sSP+nDP: >>20
言わせてきた
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:19 ID:AVW9CUkf: >>13
LoV10：大魔法コンプ型、と名乗る為の自己満足の意味合いが非常に強い。
一般的なWizの狩場では、お遊びの派手な〆に使うぐらいで
「LoVならでは」というような局面が極めて少ない。

HD5：常時SCに入っていた中範囲魔法。なくても困らないが使用頻度は高く手広かった。
JT6：自分はポイントの都合で6だったが10欲しい場面がそこそこ。どうにか実用に耐えるLvという体感。

LoVは「あっても構わないが、取っても得はない」存在。
高JTやHDは「なくても構わないが、取って損はない」存在。
絞り込んで無難にやっていきたいか、「大魔法Wiz」と名乗りたいかのターニングポイントみたいなもんだと思う。

以上、三大魔法+TS10の2極で野良メインで転生した体験。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:22 ID:BkJ7Evxa: ＪＴは５よりは６あると、ぐっと監獄で便利だと思う。ＪＴ５よりインジャスティス単体や
凍結したリビオに打ち込むときに殺せる確率が全然違う。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 22:41 ID:NInzpKBc: ヒュウウウウウウ！HYUUUUUUUWW！UUWWWWWWWWW!!!!!
STRにッ!!!!!ステー☆タス☆POINTTTTを３振っちMATTA！BASE８７の！！
HIIIIIIGHWwwwwizardЖ様！！！！！GAA！！華（KAREI）麗に！！！！！！
２GETTTTTT!!!!!!!！
>>1　スREたTE！！！！！お疲れ！！！SAMA！！！YOU　あー　COOOOOOLL！！
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:02 ID:AIDR/SYJ: 何この害児
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:03 ID:IyKEwvFB: 南
無
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:05 ID:zQLSRGoa: >>25
限界積載量が90増えたって事で素直に喜ぼうぜ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:27 ID:aLlen9yq: >>1
次スレ立てるの>>951なのかｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:34 ID:3jFtv7Ld: オフミーティングでAMP修正はアインでは来ないで、FAでてしまったようだね。
今後も未定のようだorz
31 名前：sage 投稿日：05/10/16 23:35 ID:nV8tjWWc: 転成した人って狩場は最終的にどこが回数的に一番多いですか？みなさんの体験聞かせてください。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:44 ID:aLlen9yq: ソロの人はみんな監獄・窓・時計のどれかだと思う
俺は90からずっと監獄
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:44 ID:fKaJ0pSW: 馬鹿晒しage

25 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/16 22:41 ID:NInzpKBc
ヒュウウウウウウ！HYUUUUUUUWW！UUWWWWWWWWW!!!!!
STRにッ!!!!!ステー☆タス☆POINTTTTを３振っちMATTA！BASE８７の！！
HIIIIIIGHWwwwwizardЖ様！！！！！GAA！！華（KAREI）麗に！！！！！！
２GETTTTTT!!!!!!!！
>>1　スREたTE！！！！！お疲れ！！！SAMA！！！YOU　あー　COOOOOOLL！！
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:53 ID:4LZgmZNJ: 前スレ>>1000のばか～～～
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:54 ID:bM9bWrFX: そんなことより前スレ梅終わり・えっふぇｃｔはなかったけど
ラグ過ぎてゲームになりませんよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/16 23:59 ID:cbyvrDIM: >>34
どのみちえっふぇｃｔウザイ＞特攻野郎が出ない1000なんて称賛に値しない。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:04 ID:qCxNAiqV: >>36 旧弊や伝統に捕われて揺らぎを失っては進化も発展も無いよ。要は漏れは激ﾜﾛﾀ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:04 ID:8gsLTcFr: そういや廃Wizで索引2極+vit25で
まだちょっとステポイント余ったんだっけ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:06 ID:gMTbflQS: 普通WizでINT99>DEX91>AGIだと、ソロ以外じゃお呼びじゃないんでしょうか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:13 ID:C5N0b91O: 自分が気にしてるほどには、他人の詠唱速度なんて案外見られてないもんだ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:16 ID:Eu4O8Fqu: >>39
臨時なら元々LV差の誤差範囲だから問題ない
Gvなら無詠唱でもなけりゃ、重くて多少の詠唱の差は関係ないので問題ない
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:17 ID:R9JbkPAI: 無詠唱が出来ない以外になんら問題はない。
43 名前：25 投稿日：05/10/17 00:20 ID:lrEOhqlH: >>33
自分は最終狩場は監獄一本でした。
お金もたまりやすいですし、なにより狩ってて一番楽しいですからね＾＾
ペア狩りの時は、火山によく行ってました。今はラーヴァの沸きがイマイチで
あまり美味しくなくなってしまいましたが；；
>>30
AMP修正こないのもステータス画面見てSTRが3になってるのを見ると、どうでも
よくなってきますよ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:22 ID:WKx/ViRT: おまえらちょっと冷たいな・・・。
>>25の気持ちもわからんでもないだろうに。

もうちょい暖かくいこうよ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:24 ID:gcaKyE+V: あれに冷たいとか言われても…。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:25 ID:FT2GhNiZ: 華麗に２５GETならなんら問題なかったと思う
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:30 ID:V+o9mVHY: 火山でオリをちょっと多めに積めて幸せになれるかもしれません。
知り合いのWIZと詠唱スピードを競って「うは遅スっｗｗｗｗっうぇ」
とか思う方なら遠慮無く吊って下さい。DEX1の差は貴方以外誰も気にしてませんから～

こうですか？わかりません！
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 00:59 ID:Cl5uimQc: 何でも良いから>>25の元ﾈﾀの巻と頁を教えてくれ。今晩の仕事がまだ残ってるのにこのままでは全巻読んでしまいそうだorz
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:00 ID:tjdUkJlv: これはこれはソロDEXWIZ様・・・
今日は人生運をお知りになりたいと？
それでは普段の狩場をお教え下さい。あなたの運勢は・・

監獄：見事なテクニックで何人も及ぶことができない栄光を手にするでしょう。
　　　　でも効率が全てではありません。たまには脱獄してはどうかと。
窓手：BOTとの激闘お疲れ様です。とはいえSGのことを思い出すと幸運が訪れます。
時計3：ゴラフロラ赤芋時計23と地道に上ってきた人生は地味ですが堅実で実力派です。
　　　　ですが、そろそろGHあたりに冒険しては？
ｶﾀｺﾝ：抜けてくるMobに的確なQM、クールな仕事ぶりです。単調な生活を抜けて、
　　　　監獄に行くと良い刺激を得られるかも。
土星：もう龍城ではあなたに敵う者はおりません。ところでプチ強いセージって知ってますか？
OD2：リセットSGの威力を最も熟知しているのは貴方でしょう。でも一次職に活躍の場を譲っては？
ピラ4：独創的な狩場で結果も十分です。しかし、複雑な地形を恐れていては実力派とはいえません。
ワニ池：風属性にこだわり、それをきちんと実行している真摯さは見事です。でも、ガスターという言葉は
　　　　　必ずしも悪い意味ばかりではありません。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:15 ID:pBtNGyYb: 前スレ1000ﾜﾗﾀｗ
51 名前：sage 投稿日：05/10/17 01:36 ID:Ehw+A+lS: おまいらさん方、ちょっと聞いてくださいよ。

エルが欲しくて監獄篭りの97マイWiz娘。
ルートBOTに負けじと急いで拾おうとしたら「滅！」でばたんきゅー。
だめだこりゃーｗと思いカタコンに狩場を変更してテレポテレポ。
厨狩りと晒されそうなFW→テレポのコンボで囚人sを焼いていく。
段々SPがなくなってきたので装備チェンジ。
月光剣FWでSP回復してたら赤ハエから四角いものがぽろり。
とりあえず経験値はあまり増えなかったけど、懐は暖かくなりましたとさ。

>>51 はいはいチラシチラシ
52 名前：51 投稿日：05/10/17 01:36 ID:Ehw+A+lS: sageミス＿|￣|○
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:42 ID:pBtNGyYb: えーっと・・・
月光剣持ってて、さらに赤ハエＣもゲットしたぜ。すげーだろ？
こういう解釈でおｋ？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:45 ID:RpR8FzJN: >>53
違うだろ。
こういってほしいんだろう。

[>　ころしてでも　りょうほう　うばいとる
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:54 ID:S9eq/Xg0: 黄色いバカンスが欲しいけど恥ずかしくて買えない俺ガイル
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:54 ID:grPDPO89: けっ皮っしょ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:54 ID:S9eq/Xg0: ごめ、誤爆；
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 01:57 ID:70NMzMfS: 以前相談させてもらったネカマWizです。
この度きちんと話し合った結果

晒されることになりそうです。
もうやだこの世界。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 02:01 ID:u/44/D7c: >>12
/snapというものがあるのですね。
一気に解決へと近づいたと思います。
まだ、試していませんが情報、有難うございます
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 02:18 ID:6WXw4dM4: >>58
確か装備偽っててしかもPTの人数増やすのがイヤってプリの話じゃなかったっけ？
なんでそれでおまいさんが晒されることに・・・？
61 名前：58 投稿日：05/10/17 02:39 ID:70NMzMfS: >>60
臨時募集してたらまたその例のプリが来てペアで廃屋行くことになったんだけどさすがに嫌だったので
装備とかを偽るような人は信用できません、トリオやカルテットなら構いませんがペアは遠慮しますって言ったんだ。
そしたらプリが
「効率厨かよ、これだから転生職は嫌なんだ。今までされたこと全て晒してやるからな」(ほぼ原文)
等とステキなこと言われた上に臨時募集してる時うっかり普段装備してる物つけてたら
高級装備ということもありBOT使用者と決め付けられました。
さすがにそのことについて反論したんですがそのプリのギルドの溜まり場連れて行かれて
そのプリのギルメン全員にBOT使用者とか効率厨とか罵られました。
もうヤダorz
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 02:44 ID:cn8oUM3m: 早くそいつら晒して

同じサーバーだったら近寄らないようにするから
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 02:45 ID:mOpGXH8W: >>58
ここだとｽﾚ違いになっちゃうからｺｯﾁへおいで
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1127708375/
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 02:45 ID:6WXw4dM4: すげーなそれは･･･
いっそネカマやめて全部ぶちまけてやれば？
効率厨はどっちだクズってな('A`)
しかも今日びBOTじゃなきゃ持てない装備って何があるんだ？

そのログとってあるなら晒されたら晒し返すとか・・・それじゃ同類か
該当スレでちゃんと相談に乗ってもらったほうがいいかも･･･
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 02:51 ID:mjI3jPNH: B96/J64廃wiz　ようやく２極カンスト。
お金が限られてて、次に何を揃えるか悩んでいるのですが、
今の装備はこんな感じです。

[頭]+7クラウン　+8矢リンゴ
[体]+8闇ミンク +7(火/プバ)ミンク
[杖](QV/QD)ロッド　(TV/TD)スタッフ (DV/DD)アクワン　骸骨　両手杖月光剣無し
[盾]+8人　+7(動物/虫/ゴキ卵/ホルン)ガード
[肩]+8レイドマフラ
[足]+8マータ　+7エギラシューズ
[飾]ニングロ×２　フェンヒルテレポ　耳手

ソロ１：ペア９：臨時０の割合です。
Ｇｖしない為ＡＤは無しです。
ペアでは古城や廃屋へ行く事が多く、たまに火山や時計。
極たまにソロで監獄と時計３。

月光剣（60Ｍ程度）も買えるのですが、ソロをほとんどしないのと
別キャラでも使えるキャラが居ないため購入は考えていません。
+9装備を揃えていくべきか（手持ちでは一個くらいしか買えない）
+7装備を+8にするか、今更だけどカリツ盾を買うべきか・・・・orz
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 02:51 ID:70NMzMfS: >>62
ごめん、晒しは勘弁。一発で俺の身元がばれる。
俺のこと晒す云々言ってるくらいだからある程度そういうスレ見てるってことだから出来る限りリスクは背負いたくない。
>>63
ありがとう、そっちにお邪魔させてもらうよ。
>>64
ネカマぶちまけるなんて出来ない。夢を与えないといけないから。
一応効率云々の話したんだけど転生職が何言ってんだとかステルス乙とか言われたよ。
んで頭装備はカプラHB装備してた。
昔安いときがあったから思い切って買ったんだがまさかこんなことになるとは思わなかったよ・・・。

それじゃ該当スレに行くことにするよ・・・。
色々と相談に乗ってもらってこんなことになって本当に情けないよ・・・。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 03:25 ID:mOpGXH8W: >>65
二極ｶﾝｽﾄおめでとう
お金の使い道は、ｓ中段貯金を推奨したいが
堅実なところではWiz杖、+9ｓシューズあたりを揃えては？
Wiz杖はInt133にすると（サインがあるとなおよし）火山でｺﾞﾚﾑ以外だと殆ど氷できなかったり
LAJT10でレイドが高確率で落とせたり（サイン有りだと確）
LAJT5で弓レイドが確（LAなしJT10で八割強、サイン有りなら9割近くいくんじゃないかな）
なんで高Int、高Dexの両立狙うなら結構いい感じですよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 03:39 ID:ykHCZq2A: 月光剣、すさまじいな
時計3Fで常時ECでもSPつきねぇ

8時間ぶっとうしで狩り続けてた俺…立派なﾊｲｼﾞｿ
そしてクリップが1個もでない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 03:54 ID:lGuTXHt4: 2000回ハマりなんてどうってことないぜ！！
と源さんを懐かしみつつ禿増す
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 04:38 ID:7ctSAWdt: 大源触ってる時点で負け組。俺？まだ毎日エキサイトで首吊りかけてたよw
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 05:05 ID:LZfVmBuv: 久しぶりにきて言えることは、GvGするならば
HWizステ　補正込みINT112か119か120に抑えて、DEXカンストか抑えるで、
Vit最低40、できれば60↑欲しいと思った

というのも、ダンサーでラインが崩れたからで、やはりスタンはキツイ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 06:15 ID:chPN+9Nf: >>71
思いっきり勘違いしてるように思える。
今のギルドでWizの9割が２極であるが特に問題あるわけではない。
INT低かったらタダでさえ高MDEFなLKが増えてるのに
カスのダメージしか出ないではないか？
確かにWP越えスクリームされると厳しいが
それでもWizがスタンしたらブラギリカバー勝負だと思うぞ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 06:52 ID:1eq/gCZ4: スレ違いだけど、微妙に関係ある話。

韓国でRMTが法的？に禁止された様。
また、子供のゲーム代金を親が支払うのも禁止（公正委が事業者に取消要求可能）、だとか。

もし、これが日本に来たらBOT一掃されるだろうなぁ・・・。
まぁAMP実装と同じくらいの可能性かも知れんけど。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 06:54 ID:1eq/gCZ4: いや、逆に韓国で禁止される分、
日本に大量の中華が流れ込む危険性もあるか・・・orz
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 07:38 ID:LZfVmBuv: >>72
落ちる時は落ちるが、高VITダンサーが耐えながらスクリーム→Wiz陣スタン→WP周りの弾幕が薄れる→その隙にLP張られる
といったコンボにも繋がるから、威力より弾幕重視かと思ったんだが。
騎士は阿修羅でなんとかって感じかね

結局ステなんでもいいんだけどな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 08:08 ID:JGst+mVl: >>73 流石にそんな右翼な統制は日本では…って参拝だな徴兵まっしぐら万歳三唱円楽天昇
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 08:39 ID:BKA8/uD5: >>65
新cがもうすぐくるし今すぐ使わなくてもいいような気が･･･。
ペノcとか結構な値段になりそうだし。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 08:51 ID:Q7fQCapq: wizはあくまで足止めと削りがメインであってint抑えてある程度vit振った方がGvでは有効だと思うよ
乱戦時はもちろん攻め時の無詠唱SGでも耐久力が多少必要だし
防衛ではvitなくてもリカバで十分だと思うし結局ギルドによって有効なステが違うだけじゃないか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:08 ID:VwbJtvvC: Int抑えてDEX極はPvだけにしようぜ。
エリア確保にSGの全てが集約されるPvは詠唱の早さが最重要だけど
弾幕で相手のフィルタリングが仕事のGvはInt削ったら本末転倒。
ブラギで詠唱はカバーできるけど威力はカバーできないから、Intはあればあるだけ欲しい。

無詠唱SGはキャストしたらWP戻るから、そこまで耐久力いらないよ。
SGオブジェクトは詠唱開始時の位置が判定されて、でたら死のうがWPくぐろうが当たる。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 09:22 ID:GeSx3Nq4: いくら無詠唱でも
痛くないSGは単なるエフェクトでしかないな…
術者はちょっとHPが多いだけの動く的だし
81 名前：65 投稿日：05/10/17 09:38 ID:mjI3jPNH: レスありがとうございますー。+9シューズと+8ガードから購入することに決めました。
>>67
ＷＩＺ杖ですかー。趣味にでも欲しいとは思ってました。
今どんどん値下がりしてるのでゲフェニア開いてから、買ってみますね。

>>77
ペノＣ欲しいですね。+8ガードあたりに挿していいのかな・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:12 ID:pyH9FY5u: 無詠唱→WP戻りはかなり難しいけどね。
マークされると阿修羅で乙だし。
まぁVIT振ったところでWizの耐久力じゃどっちみち…

ダンサーでライン崩されるのはロキが機能してないからで、
ロキが機能しなくなったら厳しいのは当たり前。
うちの場合、むしろ敵の無詠唱とBB対策が課題になってる。

無詠唱はQMやLPで防げるとして、BBは何とかならんもんかね。
脱衣や阿修羅での無力化はもちろん図ってるが、
Wizの方で取れる受動的対策はなんかないだろうか。
２、３発も喰らうと廃Wizはともかく素Wizは全滅だよﾏﾏﾝ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:20 ID:Eu4O8Fqu: SGは重複できないから、
INT下げると他の高INTのSGの阻害にすらなりうるしなぁ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:35 ID:VwbJtvvC: >>82
突破を許したあと単体でJTとかみんな狙ってない？
ブラギ前提だけどwizゾーンに誰かが侵入してきたらドルを着て
自ブラギの上にだれか一人が切れ間なくSG展開して接近を防ぐのがいいよ。

ブーメランで詠唱を止められるのは防げないが、ブーメランで一手相手の仕事増やせば
そこで阿修羅が間に合うはず。プロボよりブーメランのほうが連打しにくいしね。
チョイサーの話なら、チョイサーに大魔法地帯抜けられてwizゾーンに来るまで
ディスペルも飛ばせない防衛体制の問題があるっぽ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:46 ID:lGuTXHt4: ㌦鎧突撃BBは、もうSWしかないんじゃまいか
凍結も石化も火壁もJT連打ノックバックも効かないんじゃWIZじゃなにもできん

IWもできんし
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 10:51 ID:nipigPOK: MDEFで固められた騎士はWIZじゃ止められないからな
やはりSGで牽制しながら、阿修羅に任せるのが一番じゃないのか
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 12:36 ID:9lTS827P: そこでイグ葉TU
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 12:48 ID:L15C8aXW: >>84
いや、SGとMSの弾幕を普通に抜けてくる。
砦の構造上防衛地点に全く崖がなく、突破もへったくれもないからな…
あまつさえ味方のためのブラギも踏まれてしまう。
まぁ阿修羅で処理するしかないんだが、
処理するまでにそこにいるwizは全滅に近い損害を受ける。
半分、せめて数人でも生き残れば防衛線を維持できるんだが…
ハイドも考えたんだがサイト止めると別の問題が出るし。

>>87
シーズでタラ装備の相手にTU使っても、42%になってしまうので全然殺せない。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 12:58 ID:VwbJtvvC: 防衛規模と防衛ポイントが噛み合ってないだけなんじゃ(´･ω･`)
条件聞く限りじゃwizの努力でどうにかできる問題じゃないような
極論すれば防衛では大魔法の弾幕とFWでの妨害を力の限りやったら、後はwizの仕事じゃない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 13:06 ID:L15C8aXW: ぶっちゃけると超欠陥砦のB5だ。
まともな防衛ポイントがどこにもない。崖EMCのお陰で事実上ERでしか守れないし。
死んでも代わりがEMCで送り込まれてくるガ島のような体制でなんとかもってるが、
やりくりが大変でな…
数人生き残るだけでもだいぶ楽になるんだ。
誰でもできて生存率が多少上がるような小手先のテクニックはないもんかねぇ。

しかしこういう場面だと廃WizのHPの多さが響いてくるね。
嵐が過ぎて立ってるのは大抵廃Wizだったりする。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 13:46 ID:t89F38HS: >>90 そこまで限定的な事案だとGvスレの方がずっと役立つキガス
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 13:47 ID:e4rR+3yS: 全然関係無い話しだけど
パピヨンＣとフェンＣってどっちがいいんだ(？？Д？？)？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 13:54 ID:KsJkb1kR: >>92
どっちがいいんだって言われても
・フェン　　詠唱25％増加
・パピヨン　詠唱30％増加,FWダメ5％増加

これ見たら誰でも同じことを考えるんじゃないか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 13:55 ID:BDxajUE5: >>93
よくわからんｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 13:58 ID:f9+3qoyM: 転生前と転生後MHPを比べてみた。
Jobカンストのオーラ時。アンフロマタ靴装備INT126調整DEX装備。
廃WizはINTDEXカンスト残りVIT

素　Lv99 INT126 DEX126 MHP3650
廃　Lv99 INT126 DEX133 MHP5815

廃WizのDEXを素Wizの126に合わせてVIT装備にすると
廃　Lv99 INT126 DEX126 MHP6524

INTDEXカンストしたLv96Job62
廃　Lv96 INT126 DEX131 MHP4442
廃　Lv96 INT126 DEX126 MHP5095
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:01 ID:9lTS827P: Gvで使えるならGvの時はパピヨンそれ以外はフェン

B5はERの3本のラインにWizを分散させるべし
それだけで生き残る数は増える
特に東側のラインはBB不発が狙えるんじゃないか？
後はWizを比較的密集させないとか、罠を置いて完全に隔離するとか
SW持ちが居るなら話して待機させとくとかどうよ？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:11 ID:L15C8aXW: 左右には分けてるが、出現位置に届かせにくいからなぁ…
まぁ中央は献身つけといて残りは左右に分かれるのが現実的か。
あんまWizと関係なくなってｽﾏﾝ。
SWってBBの連鎖防げたっけ？

Gvでパピヨン使えたらEMCが発狂するほど強くなるからあり得ん希ガス
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:17 ID:BASxcmTe: マジスレでマジレス

だめだ、何回思い出しても笑いが止まらん
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:20 ID:mOpGXH8W: ところが韓国では詠唱阻害されないらしい
ｸﾘﾃｨｶﾙ喰らいながらSG詠唱→発動するWizがいるってのがﾗｰｹﾞの記事に上がってた

日本では…
アイテム関連の不具合
確認中：パピヨンカードの効果に不具合がある。

とかなって効果未実装になってるかもしれないが、どっかのTOM召喚魔法と同じで
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:24 ID:fToT6Nu+: 狩り相談です。
現在97のwizですが、ソロでの効率が伸びなくてちと悩んでます。
ステ　I>D>A=V　Intカンストのバランス型
スキル　http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKexoafodqafcBHxgK

[頭]+7矢リンゴ　+5エルダサクレ
[体]+5闇ミンク +6プパロンコ
[杖](TV/TD)スタッフ DDアクワン骸骨
[盾]+7人　+4(動物/虫)ガード +4メモライズ
[肩]+7レイドマフラ
[足]+7マタシューズ
[飾]ニングロ×1　(ニン/フェン/ヒール)クリ　イヤリング

主な狩り場は監獄、時計3なのですが、大体時給が1%~1.2%ぐらいしか出ませんorz
窓はハエbotに占拠されて使えませんし、OD2も競合相手が多く数が稼げないです。

やはりバランス型では時給600Kぐらいが妥当な数値なのでしょうか･･･
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:35 ID:KsJkb1kR: >>100
とりあえずエギラ履いてINT120調整
現状でもSP切れてないなら敵倒す速さが遅すぎ

・できるだけ最短距離でもまとめる
・テレポ狩り

これだけでだいぶ変わるんじゃないか？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:38 ID:K6FGWalV: とりあえず何が原因で時給がでないのかわからないから答えようがない。
103 名前：100 投稿日：05/10/17 14:45 ID:fToT6Nu+: >>100
SP切れ自体はそんなに無いです。だいたい座りなしで800前後は維持
してます。

ただ、倒す数をそんなに集めてないのはどこでも同じで
アラームも集めて5体ぐらいですし、囚人も大体同数。
(集めすぎると処理落ちしてFWが間に合わない、もしくは貫通)

あとテレポ狩りは殆どせず歩いて索敵、たまにハエです。
(テレクリはSCの都合で未使用)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:45 ID:AnPC4Sgj: >>100
多分座りすぎてるんでない？30分に1回以上だと明らかに座りすぎ。
効率追求に欠かせない装備が不足してると思う。

+4でもいいからエギラとテレポアクセを用意。で、もし常時INT120の
調整して無いならそれも重要。この三つを揃えてテレポ検索狩りする
だけで相当効率は伸びるはず。
もしムリなら月光剣だのイグ実種だのでSP回復すべし。

逆に今SPあんまり尽きてないなら、狩り方がまったりし過ぎてるはず。
この場合もテレポ導入。

以上、かぶったし想像で書いてるけど気にしなーい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:45 ID:L15C8aXW: ・mobに会えない
→テレポ索敵する、マップと溜まりやすい場所を覚える
・一匹の処理に時間かかりすぎ
→画面内のmobは極力まとめて始末する、滑り割りを覚える
・SPが足りなくて休憩多め
→エギラ装備、INT120調整
・死にすぎてデスペナが痛い
→リジット、カリツ等で自衛
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:49 ID:781E1uOW: >>100 アラーム！？ただの書き間違い…だよな？
107 名前：100 投稿日：05/10/17 14:50 ID:fToT6Nu+: うーん、やっぱり決壊とか気にし過ぎてまったりなのか･･･orz
ある程度考えないとダメみたいですね。

まずは装備揃えて来ます。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:58 ID:L15C8aXW: 待て、５匹でも十分多いくらいだ。
つーか足の遅いアラームや変態をかき集めると逆に効率が落ちる。
無理にトレインするより、一匹でもさっさと始末して次へ行った方が早いぞ。

装備もそんなに悪くはない。
が、エギラ無しでSPが尽きないということは、逆に言えば処理効率が悪いことの証だろう。
FWのダメージで倒し切るまで放置してたりしないか？
ボルトやJT（リビオならSGも）で追撃すべし。
SPが不足してきたら処理効率を下げてこまめに座るといい。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 14:58 ID:AZcNF1lW: I＞D＞Aのバランスなら、BL98で1%/h以上は出るはずだから、BL97でそれは明らかにINT不足だろう
みんなも言ってるけど、INT120装備がまず最初。その理由はSP切れ対策とかじゃなくFWのダメ底上げね

少なくとも騎士団2特化98歳の漏れでも1%/h出るんだから、バランスならもっと出ていいはず
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 15:31 ID:biQ7XlA1: >>100
装備は悪くない
テレポ狩りすると効率がぐんと上がる
それと敵を引っ張るな、同職としてリビオとか引っ張ってるの見ると悲しくなる
ついでに変態囚人をトレインすると効率も落ちる
せめて画面内MOBまとめるくらいにしといた方がいい

INT112のDEXｶﾝｽﾄWiz(SPRなし、SP回復剤なし)でも時給1M出てたんで、純粋に索敵の問題だと思う
INTは120なくても、敵をまとめた方が早く倒せるか
まとめずに斜めFWからのSGがいいか判断できたらもう少し効率上がると思う

DEXが70くらいあるならかなりの効率出ると思うよ
マタ靴でSPが余裕ってことは、全然動けてないみたいなんで
とりあえず、テレクリ買うことをお勧めする
それ以外の装備はむしろ整ってるくらいに見えるしな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:53 ID:MuFQVJAD: ＰｖＧｖ視野に入れてるんだけど、
ＦＤ１０でＳＷ切りでＩＷとるか
ＦＤ切りでＳＷ７か
どっちが今後いいかな？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 17:59 ID:9FmCVfFB: SWあれば生体Dで楽らしいけどPvGvじゃそこまで役に立たないよ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:10 ID:8gsLTcFr: ROで対人すること自体が最大の愚行
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:13 ID:BLgS2EW9: ガンホーに金を納める事が愚行
つーかガンホーの存在は社会への侮辱だ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:15 ID:Q7fQCapq: >>113-114
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:15 ID:MuFQVJAD: 生体Ｄってそんなに需要あるようなＤになるんでしょうか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:19 ID:9FmCVfFB: >>116
そこまでは日本に来てもないから分からないよ
ただしDの難易度と効率の高さ、レアの旨さ等があって韓国では人気らしい
生体のためにSWとWBをとるWizを作る、というのなら少し疑問だが
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:30 ID:Q7fQCapq: 少なくとも韓国では撤廃案が出るぐらいうまいらしいよ
日本は人数多いからうまくても人が増えすぎて駄目になりそうだが
鯖に必ずいる変な奴がトレインMPKとかありそうだし
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:49 ID:21vXuWO/: 日本では接続者数の違いで
ソロでどれだけ快適に狩れるのかなぁ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 18:56 ID:gko/HzUQ: どうせ転生しないから関係ないや。その分既存ダンジョンが落ち着くことを期待。
素プリさんとのんびり時計あたりで遊んでこよっと。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:07 ID:K6FGWalV: 既存DはC実装で機械しかいなくなるぞ・・・・。入場制限があるDぐらいしか・・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:27 ID:gko/HzUQ: ペアPT狩場でそんないいcでたっけ？使えるcってわりと決まってるよね？
なんか城1が凄いことになるらすいとか、崑崙がヤバイとか聞いたけど。
後者は今でもプリやっててですら近づきたくないヤバイところですからｗ
そんなことより、通報する前から諦めてたんじゃネトゲなんか出来ないよ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:30 ID:1LI9gUiB: BOTが無ければ良いゲームだし、リア友も呼び寄せられる。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:38 ID:K6FGWalV: 今の惨状をみてそう言えるあきらめないピュアの心を失くさないでください。
俺はかつてはありましたがGH地下水路に置き忘れてなくしてしまいました
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 20:53 ID:1dnwgwYt: >>92
亀だが俺はパピヨンをイヤリングに挿す予定。
ソロは基本テレクリ→ダメくらいそうならフェン→ヒルで回復、
PTでは基本ニンブル⇔ダメくらいそうならフェン
って感じで詠唱始めてから持ち替えしてるからFWなダメージ上がる分パピヨンのほうが
得かなって思うんだけどどうだろう
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:08 ID:8gsLTcFr: BOT消すだけじゃなく
池沼・厨も排除しないとな

実際排除したら総人口8割～9割減りそうだがな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:17 ID:T8tYvvSv: 残念だがその8割～9割の方が残る傾向にある
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:29 ID:8gsLTcFr: >>127
伝わってない？みたいだが

BOT+池沼・厨→8割9割（A群）
一般人→残り（B群）

実際にA群が完全排除されたとして（仮定）
残るB群は現総人口（A+B）の1割未満だろうって話

個人的にはGvも無くなって欲しいのだが
A群が排除された場合内包される大部分のGverも消えるから
事実上消滅と言ってもいいだろうが
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:33 ID:TFkn3MvR: 騎士とかにWIZ殺されるなら、SW張ればいい。
俺はSW持ちで、たまにWIZ陣まで突破されたときに
BDSとかでなぎ倒される中、一人SWで残り
一人で弾幕張ってたりするときもある。
前なんて生きてるの（WIZ7名中）俺だけだったとかあったしな・・・
その時は一人でブラギSGLOV連打して何とか追い返した。

段幕いけてるときはSWなんていらないが
WIZ陣まで突破されてきた時はかなり使えるスキル。
逆に一人になれば支援が全て専属になるから
スタンしてもHP減っても即リカバやヒールが飛んでくる。
んでDEXカンスト2極オーラな俺がブラギ上でサフラ貰えば
詠唱妨害なんてそうそうされないし。

いつも有象無象のWIZの中で
輝ける瞬間を見いだせるSWにベタ惚れな俺。

なら他のWIZにもSW張ってやれって？
だってあいつらうろうろうろうろ逃げ回るんだもん。
座標固定しねえったらありゃしない。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:37 ID:k+h7R2VC: >>88
そもそも突破許すのがダウト。
呪いAS散布弓部隊（この際弓は何でもいい）を４人設置してレモンバカ飲み許可。
徹底的に大魔法ゾーンで心中させる意気込みで望め。

つーか被害甚大なら創意工夫しようって気が無いから毎回死ぬんじゃねーの？
指揮官に事の重要性を説いてヒマそうにしている両手騎士・BSを配置換えさせるべし。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:46 ID:k+h7R2VC: >>129
まぁ、そうなんだがシカトされてエンペへ突っ走る騎士とか
SBｒやらDSやら色々飛んできて死なないまでも詠唱できずマト化する事無いか？
漏れもSW持ち廃Wizとして乱戦でも死なない自信はあるんだがWizとしての仕事を
最後までこなせるかっていうと献身がかかってないとかなり無理。

つーか乱戦時って途中で献身の恩恵を失う事が多いからホントキツイ・・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:51 ID:sw5nxQz1: 流れをぶった切ってテンプレのボス狩りの部分を少し書き換えてみました。
最近じゃWIZでボスを狩ってる人は少ないのかな？

ドレイクがニブルパッチ以降は水属性チェンジしない
アモンラーのFPはSWやSiRで潰せる
エドガーの足元デモンはこっちのSWと重複して効果がある
ウォルヤファの取り巻きがたまに属性チェンジしてくる

等の実際に関わって知った豆知識を追加しますた(･ω･)
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 21:59 ID:1LI9gUiB: まだダウト連呼する香具師いたのか。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:10 ID:OO5pkVmf: WIZ陣まで突破許してる時点で、防衛が甘いな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:33 ID:Q7fQCapq: つか最近はどこでも後衛地帯には無詠唱対策のLP張ってないか？
乱戦時の前衛相手に張れれば有効だけど防衛ではロキ雷鳥ぐらいにしか使わないような
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:37 ID:TFkn3MvR: >エドガーの足元デモンはこっちのSWと重複して効果がある
これって元からそうだったと思うんだけど違った時期あったの？
かなりの数狩ってたけど、毎回SWにデモンおかれてうぜえ～と感じてた。

SWの上にデモン置かれたらSWで普通の攻撃は防御しつつ
デモンのダメは受けるって事だよな？
この書き方だと。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:40 ID:RktoIkNb: 昨日、亀島でWIZが無謀かつ迷惑なトレイン狩りを決行しているのを
見ました。。。

とりあえず、大量Mobをなすりつけ帰ってもらいました。
これでよかったですか？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:45 ID:sw5nxQz1: >>136
そうそう、通常攻撃は防御しつつデモンのダメは受ける。
前からそうだったけどテンプレにSW主体で狩ればノーダメージっぽく書いてあったから
SW張ってても足元にデモン置かれますよ～って事が言いたかった(;´Д｀)人

ついでにFblのダメージが痛いからマステラ必須とかあったけど
火鎧と動物盾あれば300とかしか食らわないから修正。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:46 ID:1LI9gUiB: >>137
キミがなすりつけられる量で詰むくらいなら、確かに力不足だねｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:47 ID:1hkT80Xd: 普通にアモン狩ってたがアモンのFPにSWとかいつも必死なので全然気がつかなかったわ。
JTは･･･もう通常狩りしないのに昨日余ったポイントで5→10にしちまったorz
ハティは狩らないだろうしQM1とりゃーよかったなぁ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 22:59 ID:sw5nxQz1: 今後、アモンラーにテレポ実装される日が来るだろうけど
IWしかないWIZは詰むが、SW持ちのWIZなら詰む事はない。
SW張りながら隣接してSG撃ってりゃ狩れる(タゲとって範囲攻撃してれば取り巻きでない)
MSも降らないから闇鎧でドレイン防げるしね。
ソロだとコーマで回復剤叩くことになるから経費厳しめペア推奨になりそうだが･･･。
どっちみち放置な時以外WIZとか出番ないし、
前衛と一緒で後ろからボルトとか撃たれると取り巻き出現で一瞬でやばい事に。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:11 ID:8gsLTcFr: >>139
律儀に釣られてやらんでもいいのに
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:22 ID:OO5pkVmf: 釣りから釣られまでが自演なんだろ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:30 ID:9FmCVfFB: アモンは最初Wiz用Bossなんていわれてたのにな
どんどん穴が見つかって、うちの鯖じゃヘルファイア？のｓピアースLKに占領されちまった
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:41 ID:nahgqDr1: Pvに行く時に持っていく装備とアイテム。
Ｗｉｚにとって最適なものってなんですか・・？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:50 ID:pyH9FY5u: >>130
いやB5のER見てみ…
突破っつーかワンクリックだしなぁ。
毎回創意工夫はしてるよ。
ヒットストップも十分に配置してるが本当に固い連中は抜けてくる。

と言うかそういう能動的対策は全部やった上で、
wizが自衛できる奥の手みたいのがないかな、と思っただけの話。
SWは良さそうだね。考えてみる。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:55 ID:MLF8lbc9: >>145
くじけない心
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/17 23:58 ID:lYxHKqay: >>145
装備は鯖状況で微妙に違いそうだから、持っていくアイテムだけ
当方阿修羅ゲーでもLPゲーでもないPv過疎気味の2期鯖
青石と赤石を10ずつとイグ種（実）5残りでマステラを持っていってる
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 00:00 ID:07E9zxYB: どうでもいいけどPTにWiz2人もいらんな。
仕事がかぶって片方することなくなるわ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 00:38 ID:TrZ6xDgJ: することないなら楽でいいや

と思いきや共闘狙いや氷割りや詠唱ディレイ中のフォローなどと結構やることあったりするんだよねぇ。
まあ、ギルド狩りでの話ですが。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 00:47 ID:fXB+RQ97: 「そこでダブルメテオですよ」
「いいですとも！」
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:03 ID:t9nil51i: アクセサリのサインって倉庫にいれたり交換ウィンドウに乗せることはできないらしいが落とすことは可能なのだろうか
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:11 ID:qetCyShX: >>128をみて働き蟻の法則を思い出した

>>152
それを捨てるなんてとんでもない！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:18 ID:fXB+RQ97: >>152
結婚指輪と同じらしいよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:23 ID:1H4w703x: 結婚指輪がどんなのか分からない奴手をあげろや
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:26 ID:+JrRZi47: 監獄TUBOTにケイン持ってかれた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:40 ID:85scUGvS: >>156
なむ・・・（´・ω・｀)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 01:41 ID:5HTHd2yb: >>145
ヒント：PvのWizの死因の８割はSBｒ

後は分かるよな？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 03:28 ID:Hy2cm1wA: 5割にして3割FAにしないか
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 04:05 ID:fXB+RQ97: ニューマｵﾝﾗｲﾝ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 04:34 ID:JgXJM9da: >>144
俺も騎士のことは良く知らないがアモンにsピアースはないんじゃないか？
下手したら取り巻き出るしピアースの方が秒間ダメ2倍近くあるし…

>>149
二人ともSGやってたら意味ないだろうけど
もう一人がSGやってるならいっそのこと自分はSG封印するくらいで
他の魔法使っていればなかなか面白いぞ
自分がメインのダメージソースにはならないだろうが
PTなら誰が倒したっていいじゃないか
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 05:27 ID:q07bxNuO: 片方がLoVで攻撃すればいいじゃない
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 06:27 ID:fC1pInY9: s中段がここ半年ほどで2～3倍程度に馬鹿高くなってる理由を教えてください。ケイオス鯖。
休止から復帰して、欲しいなぁと調べたらびっくりしますた。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 06:51 ID:0HJIkMYo: まあいろいろあったんだよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 06:51 ID:tvj1Vj4D: >>163
ヒント：箱から出なくなった
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 06:54 ID:fC1pInY9: ななな、なんだっｔｔ
それじゃこれから、もう高くなる一方だね…。
手に入れるのはホントの夢になってしまったかなぁ…。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 08:24 ID:WrfTWr3n: 天使ポリン専用スナイパＢＯＴうぜえええええ!!＠chaos
どうせ窓上がりなんだろうが神速横ＴＳ全開。勝てるわけねぇ。
転生後のささやかな楽しみまで奪われたよ。

ソロ対抗するならＩＷで隔離してルート権再獲得するしかないか…。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 08:28 ID:OfVLAtjO: >>151
FF4ﾅﾂｶｼｽ。名作だよな。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 08:55 ID:2JG5OqaO: >>167
そんな貴方に殴りプリ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 10:25 ID:00+YJ3lM: 転生してすぐ休止してた漏れ
この前の再振りもしてるんだけど
この先考えると
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfheBaqaffNaxbnfSqK
とかありなのかな？

MSとLoVないのが寂しいな‥
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 10:30 ID:do/ZdwmC: http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKnndxdDaffNHXhNfNqK
わたしゃこれ
大魔法がSGだけというのは芸がなさすぎる。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 10:33 ID:xxJWXAvm: >>170
新スキル系統とNVどけたらそのまんま俺。
GvGでもINT135でSGロード作って、MSLoVは素Wizに任せる。
寂しいとは思っても不便だと思ったことはないよ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 10:38 ID:wv7BARN1: >>170
ソロごとFWをぶった切る。SW10とWBの超火力、MSまたはLoVにGFを添えてお楽しみください。
マジJOB50まで将軍缶詰でも泣かない。臨時頼りでレベル上がんなくても泣かない。
何かカローラが、PTで強いタイプとソロで強いタイプとに分かれてきそうな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 10:57 ID:00+YJ3lM: お、皆ありがとう参考になった

NVはちょっと遊んでみただけなんで
実際は取らない気がする
でもなるべく新スキルは抑えるつもり

SW取るなら昔は7なんて言われてたけど
これからは10かねえ‥
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:03 ID:H/uIBP23: 俺はこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfheKadabpAaxbafNak
SGだけで大魔法はいいじゃない。どう思うこれ？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:15 ID:SUVlzpr2: ふと思ったんだが、ユピテルストライクと同じ要領で、ユピテルバルカンって可能？

AMP来たら、AMP→FW→SG→ユピテルバルカンで単体高ダメージも狙えない？
177 名前：173 投稿日：05/10/18 11:25 ID:UfNDogsb: 無責任に言い放っておいてなんだけど、
廃マジでFW切って将軍ごもりなんてマゾすぎること、
実行した人いるのかなと後悔orz。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:26 ID:YdgAuqcf: よーし暇なので流れに乗じて投下！
オレが今しがたふと思いついただけで提唱する
「廃WIZJob50カローラ生体D対応版(仮)」だ！

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfheBadafcAaxbafNak

おっけーガッコ行ってくる！スルーよろ～
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:28 ID:R19j9NK7: ハイド持ってゴート
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 11:43 ID:iw4WWacY: >>177
氷念作ったときに将軍様には世話になったが
ジョブ50なんて比較的楽に達成できるぞ。
メイン鯖じゃなかったから
装備も+4届いてなかった状態でもな。
臨時でGD行くより稼げたりする。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:02 ID:iw4WWacY: あー廃って文字が見えてなかった。
でも廃になるくらいなら装備もあるだろうし
なんとかなるんじゃ、とは思う。
やる人が居るかどうかは別にして。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:14 ID:8R0/1Kd2: デモンのSW貫通ってのを聞いて思い出したんだけど、
DIもSW貫通の攻撃やってくるよな。
ダメージしょぼい上にパサナからドルに換えたらノーダメだったけど。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:15 ID:pC9hIZxr: >>180-181
マジでの将軍狩りに装備なんかほとんど関係ない気がする
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:23 ID:rSqsKPpY: >>183
エルダ森の方だと｢ﾌｪﾝ無いと無理！｣とか言い出す奴は居そうだけどな。
廃マジならまず居ないと思うが…。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:29 ID:Qtv+4xu1: >>176
ユピテルバルカンは出来る。
正確には覚えてないが、DEX５０過ぎたあたりで可能
だったと思う。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:31 ID:Cx72pFYx: 1年半ぶりに復帰するものです。
また1からﾏｼﾞを育てていきたいのですが
ｽｷﾙ等、なにか重要な変更点教えていただけないでしょうか？
187 名前：九尾狐 投稿日：05/10/18 12:31 ID:J5+fFrMG: 　|∀ﾟ）ﾊﾞﾝﾒｼﾆﾅｯﾃｸﾚﾙﾉ?
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:57 ID:SLXu34eB: >>186
GH下水窓手が弓BOTに占拠された
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 12:59 ID:Cx72pFYx: >>188
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ｽｷﾙの使い勝手とかは以前と同じでしょうか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:03 ID:xxJWXAvm: 一年半前と変わったスキルって何だったかな・・・。

SSが不死に強くなったとか、HDのダブルヒットが修正されたとか、
QMが大幅に弱体化されたとか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:03 ID:esORYhaY: >>176
できるけどSSよりDEXがいる
ついでに、下のコンボはその順だとAMP修正されてもFWにしかのらないぞ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:08 ID:q07bxNuO: >>189
FWとQMが3枚制限になった
他にもいろいろと変更はあるのでテンプレサイトで確認してくれ

マジスレテンプレ
http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:18 ID:hO7ziE5X: BASE72のINT＞DEXプリ。
昼間にぼんやり落ちてたらWIZさんにどっか行きませんかと誘われた。
御覧のとおりのDEXプリでは狩場わかんないので、と断ったけど
WIZ諸兄姉ならDEXプリペアでもいける場所ってオススメある？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:30 ID:gStSRJal: >>193
耐えれないプリが無理に壁しなきゃならんこともないだろう。
ソロより効率は狙いにくいが監獄１でFWたてながらペアとかも出来るし
プリ前がいいなら時計４とか。その場合壁するというよりSG置いて釣り込みに行くって感じになる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:31 ID:1vzG8nLy: GD3ペノ時計３監獄１ぐらいならいけるだろ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:32 ID:6M8+sFyD: >>189
あとはFP消費、サイト範囲だったかぐらい。
>>193
時計2か3でいいんじゃなかろうか。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:33 ID:qetCyShX: どっか行きませんかで誘われたなら
前衛いれてなら、と言って承諾すればいい
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:35 ID:Cx72pFYx: みなさん、ﾚｽｻﾝｸｽです！
3枚制限は、以前いたときもその使用だったので
特に問題ないです。
　
少し見たのですが、FP・FNは強化っぽいですか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:37 ID:1vzG8nLy: 最近PPに興味持ち始めたはいうぃず
IDカンストなんだけどスキルP２０あましてるせいか
なにしていいかわかんねーｗｗｗｗ

SGJTWBNVAMP以外なんもとってない
あぁあとSCか
新スキル2個とってもPあまるからMSかLOVならPPならやっぱLOV?
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 13:49 ID:gStSRJal: >>199
保留しとけ。やってるうちに欲しいスキルと自分向きのスキルが分かる。
どっちかの選択肢ならLoVだけど、SGで味方保護とか基本抑えてからスキルは悩んだほうがいいよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:00 ID:SUVlzpr2: >>191
あれ、AMPって次に使った魔法が接続しているうちは効果ある（ようになる）んじゃなかったっけ？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:11 ID:h9RbEqpV: >>199
FBとSWはとったほうがいい。
PP過疎鯖っぽそうだしLovは微妙。
人が多くてブラギ確保できるなら悪くはない。
ていうかIDカンストでPPとか微妙すぎだから別キャラ作成おすすめ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 14:51 ID:Ftb0wTkS: >>193
ぶっちゃけ72じゃVITもDEXも大差ない。
装備次第で廃屋、時計４くらいなら余裕。
今サンゴ売れるからペノもいいかも知れん。

DEXでも90台でそれなりの装備があれば城ペア十分可能だけどね。
ごつみのとか火山はきついだろうけど、他はあんま狩場変わらないよ。
スティルしてくれるから金銭的には楽だったなー。
I=Dプリと一緒に光ったWizより。
204 名前：１９９ 投稿日：05/10/18 15:00 ID:1vzG8nLy: 過疎ってかLOKIなんだけどね
SWとるとなると新スキル我慢しなきゃだめそうだな・・

別キャラだと９７モンクがいっからこいつがんばるかね
かめかめおんらいん！
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 15:26 ID:mv27dk6u: チケット買うか迷ってるんですが、
AMPきました？
きましたよね？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 15:30 ID:5kmtPnwh: AMPきたら今頃マジスレは祭りになってますよ('A`)
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 15:31 ID:6M8+sFyD: >>205
過労死した。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:00 ID:7vc6Etqy: >>205
アインパッチで来る予定だよ。
だから来週までの辛抱。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:10 ID:LpyRIgZH: >208
へんな外人が来るぞ

少なくともアインまでは「来ない」が正解
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:16 ID:00+YJ3lM: そういえば未だにAMP来てないのか‥
流石の糞癌も半年以内にはなんとかするだろうと思っていたが
やはり斜め上を行かれたらしい
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:20 ID:3fMzuPCU: 前スレのオフミ報告より

問「今回のアインブロックで魔法力増幅は韓国の仕様になりますでしょうか？
癌「ごめんなさい、それは、もうすぐ実装なんで、そのまま待っていただけますか。」
問「もうすぐ実装、というのはアインブロックはもう無理っていうことですか？」
癌「いや、ちょっとまだ、お答えできません・・・。」
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:23 ID:mv27dk6u: あれ？今日って大幅アップデートの日じゃなかったのか・・・orz
来週期待してます。それでまでﾉｼ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:24 ID:85scUGvS: >>211
俺には「アインには来ない」とは読めないんだが・・・
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:28 ID:h9RbEqpV: >>204
よりによってLokiかよ…残念だが廃wizは諦めたほうがいいな。
チャンプでいったほうがいい。
ゴス超持ち多すぎだけど頑張れ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 16:31 ID:qetCyShX: >>213
それ以上言うな、ＴＯＭが来る
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 18:06 ID:gTswRae9: 　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　ゴゴゴゴゴ･･･
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 19:04 ID:emztF5XA: >>211
漏れには答えた奴がアインで修正されるかどうか以前に、
AMPが壊れているのすら知らなかったのを誤魔化しているように見える…。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 19:06 ID:Cjuzbdh0: 1週間延期したのはAMP実装のためかーーー

あとどうでもいいが、次スレ依頼が951になってるな・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 19:32 ID:YdgAuqcf: >>198
だいぶ亀レスだけど、FPもFNも完全趣味スキルのままですよっと。
仕様変更のあったスキルを羅列すると、
SS/Si/FBL/SC/FP/SiR/MS/FN/LoV/HD/QM、結構多いな。
おおむね微調整なんで、重要なのはSSとQMぐらいだと思う。
あと、鯖の仕様変更(？)でFWが強めの不死で焼け残る、とか？
まあ大きいエピソードのパッチがいくつも当たってるのでお楽しみに。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 19:37 ID:D2qwvjoZ: アインでAMP修正来なかったら育成中のスナイパーがメインになりそうだ・・・
Wiz用だった二垢鳥でのブラギ#が異様に強くて、PTじゃもうSGｲﾗﾈになってる。
城行くというからWiz出したら「スナイパにして」って言われるし。
でもWizやりたいんだよな・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:14 ID:jlU2SqDk: >>220
そんなあなたに
つ[PTでごつみの]
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:16 ID:Cjuzbdh0: LKでいい罠
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:20 ID:QhliIowF: >>203
時計はともかく廃屋はスタンがあるから装備ではどうにもならん事も。
俺は相方DEXなんで色々試したが装備があるなら時計3が一番安定したなー。
詠唱極まってくれば火山も城も行けたよ。サフラもなし。
廃屋はSC頻発するようになってからSG範囲外に吹っ飛ばされてピヨルと
かなりの廃装備でも逝く。慎重にやってればなんとかなるけどあんまオススメしない。
あと沈黙もウザス。

WBあるならペノが低レベル帯では一番時給出たかな。
変わったとこで亀一層なんてのも。兄貴盾持って貰ってLAボルトJTとか。
時計3とか監獄はプリ側がWizを理解してないときつい場面もある。
レベル低いと強引にSG通してってわけにもいかなかったりするしね。

低レベル時はAGI前衛でも入れて監獄とか回った方が楽しいよ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 20:22 ID:QhliIowF: >>223
＞時計3が一番安定したなー。
時計4です。スマソ。本部屋さえ行かなければカリツ無くてもかなりいけました。
あったら余裕な感じです。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:32 ID:Ouego1iW: ＩＮＴ＝ＤＥＸ型ＷＩＺです
Pv,Gvとかしたいなっておもってます。
どっちが今度お得でしょうか？
ＳＷをとる
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxoUeBdqafcAGXgK
ＦＤ、ＩＷをとる
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqafsOHxgK
アドバイスお願いします。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:32 ID:PEBLIRxh: >>211
食い物屋で働いてる俺にはわかる！
それはまだ注文通してないときの言い訳だ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:33 ID:c6zvwBlI: >>220-222
マジレスすると城やミノ程度、WIZとプリがいれば十分でPTイラネ(ﾟ⊿ﾟ)。まぁ遊びなら別。
で、遊びなら、俺ならどんな職業で遊ぶかにまでケチをつける連中とは縁を切るけどなぁ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:41 ID:rbv/p4QW: 監獄でＷｉｚがサクサクとリビオや他の敵をＳＧで倒し、テレポで敵探し
ダメージもヒルクリですぐ治せるし、時給１．２Ｍとかたたき出してるとか聞いて
スナイパーになってやっと1.1Ｍ出るか出ないかの戦いしてた俺がこのスレ覗きに来て
なんか微妙な気持ちになった。（77レベルのローグ消してＷｉｚ作ろうかと思って)
散々言われてるが隣の芝は青く見えるんだなぁ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:52 ID:jyHdYVTd: >>228
Wizで監獄暦半年以上ですが、高自給のサクサク狩りなんていまだにできません。
下手なので数多すぎるとすぐ死ねるからほぼ徒歩探索。
プレイヤースキルがあれば問題ないんですけどね。
Wizも結構面白いので、別鯖とかでやってみるとか体験するのお勧めですよー。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 21:58 ID:HWyPI6qB: 最近はＳＷが流行ってるのかな
みんなちゃんと使いこなせるのだろうか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:00 ID:QhliIowF: >>228
vit型近接（転生80代）とagi型近接（90代）廃Wiz（80代）居るけど
確かに単体でさほどの装備も要らず高効率を出せるのは強いなと思う。
だがやってて楽だなーと感じるのはAGI型近接。
リカバリさえ持てば性格にもよるかもしれないが何時間でも狩れる。

Wizは慣れれば作業になるとは言え他職に比べてちょっとだけ煩雑な操作が必要なので
疲れてる時にあんまプレイしたくないし、長時間の狩りもきつい。
窓手でテレポFWボルトとか時計であんまり無理せず少数ずつFWSG割りなんてのなら
やってられるんだけどね。監獄とか俺だけかもしれないが遠い事もあって
元気がある時じゃないと行く気がしない。

かといってダラダラ楽な狩り場でやってれば良いかというと、低級狩り場でも
気を抜けば死ぬのでそうもいかない。デスペナがきつくなってくるとかなり凹む。
転生しちゃうとレベルアップの間隔長いし一定の装備揃っちゃうとステでしか
効率UPや成長が望めないから結構ダルイ。しかもDEXの上がり型は一つレベルが
上がっても体感出来る程じゃないしね…。FW一枚で間に合ったとかはあるんだが。

どのキャラも愛情もって育てているが現状廃Wizは狩り場狭いしソロちょっときつい感じ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:01 ID:PEBLIRxh: >>228
ローグよりは強い気がする
あとソロならAGI型のほうがいい。まあAGI型はWizというよりハンターに近い戦い方になるが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:05 ID:GCeHTNq7: >>228
監獄はWiz的に狩りやすい狩場だからそう見えるだけ
・・・というか、Wizに残された数少ない狩場

最終的に勇者に次ぐ勢いで多くの場所に行ける狙撃手の方が
汎用性では上
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:18 ID:t760b5Hj: ごつミノをDEXプリと行く場合、WIZ先行マジお勧め。
プリ先行でプリスタンだと詰むが、WIZ先行ならリカバすればいい。
WIZ先行→殴られながら纏めてSG→プリはWIZにヒール→スタンしたらSG発動の瞬間にリカバ。
これで楽に行けた。
それなりの詠唱速度と、ALL+7＆動物盾は当然いるけどな。
ECはたこ殴られるので無し。
リカバされた瞬間ディレイでヒール無いときにヤバそうな時は白使う。
まあでも滅多になかった。
慣れないうちはQM使えば安全。
但し効率は少し落ちる（滑りが遅くなるから）
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:19 ID:t6sy6lmK: 流れきってすまんが

SoSやWiz杖のグラフィックってマジシャンでもある？
あるならエタマジ作って装備しようかと思うんだが…
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:21 ID:oUjhzifO: aruyo

ｴﾀ
237 名前：220 投稿日：05/10/18 22:22 ID:D2qwvjoZ: いつも三人でPT組んでるんだが、それぞれメインがLK、アサX、廃Wiz（俺）なんだよ。
プリは狩りの度にローテーションで持ち回りしてるんだが、プリの番になった奴が王様で、
狩場やらPT構成、清算まで全ての決定権を持つルールになっている。
たまに「製薬ケミで行け！」とか罰ゲームじみたこともしてるけどな。

で、スナイパ出してと言った奴曰く、WIｚより支援がかなり楽なのだそうだ。
思えば自分はWizの支援をした事ないので気付かなかったが、他の二人がAGI型なのに
対し、こっちはDEX故に全被弾なのでかなり神経使うそうだ。
三人とも本職プリじゃなく、自分含めてお世辞にも支援がうまいとは言えないので、そりゃ
SG要らないなら被弾しにくいスナイパの方がいいのは当然。
それに生体やタナトスあたりまでを視野に入れるとWizよりスナイパーの方が役立てそう
なのも事実だし、まだ生体入れるLv90が遠いのもあって、どうやらしばらくスナイパに浮気
する事になりそうです。

でもたまには動かすし、ここも覗いてるんで、これからも宜しくお願いします。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:36 ID:h9RbEqpV: >>225
諦めて転生しなさい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:40 ID:VR1RnDCA: 転生してもたいしてかわんねーよ
むしろ育てるのめんどくさいわ
240 名前：238 投稿日：05/10/18 22:41 ID:h9RbEqpV: ごめんPvだけじゃなくてGvもやりたいのか…
GvならSGMSやるぐらいだと思うけど、近接に張り付かれた時のことを考えるとSWのほうがいいかな。
Pvやりたいなら転生してからにしないとつまんないと思う。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 22:43 ID:baJ2BoY4: >>235
SoSのグラいいね。
両手杖じゃなかったら、ずっと装備してたいんだけど。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:19 ID:fXB+RQ97: AMP効果ついたSoSは良かったなぁ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:30 ID:j8Ljf1Iy: HighWizard

ttp://nessdolphinn.blog13.fc2.com/
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:42 ID:GCeHTNq7: >>243が何を言いたいのか知らんが
そいつ痛い・・・を通り越してキモいな('A`)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:47 ID:S5r7cJ18: >>244
ラブラブだっていいじゃないか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:50 ID:YdgAuqcf: >>225
ほとんど問題なし。しいて言えば
・FDよりSCの方が若干おすすめ
・IWはちょっとずつ伸ばして使用感確かめつつ
..レベル決めるほうが良い。多分5は要らない。
・LoVはエフェクト好きだからって事なら別に構わない。
・Pvはステ振りを特化させた廃WIZでも厳しい
..くらいなのでGv中心になりそう。

以上。最近スキル相談にあんまりレスつかないよな、とふと思った。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:52 ID:fXB+RQ97: >>246
ここ最近Pvしたい未転生DEXWizがFDSCSWIWで悩んでる質問が多すぎだから飽きたよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/18 23:59 ID:GCeHTNq7: >>246
＞スキル相談～

・悩むぐらいならテンプレ通りにしとけ
・自分のスキルぐらい自分で決められない奴は
　どの道モチベーションとか続かない
・つーか今日び対人なんてTOMどころか不毛。無意味。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:00 ID:yJbg13q+: >>243
漏れもそれくらい純粋に楽しめたならどんなに良かったか…
WMの文字が霞んで読めないよ(ﾉД`)
ばーかばーか氏ねおまえのかーちゃんトリプルホックーーーー
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:14 ID:u2A8PJOU: >>182
遅レスだが、金ゴキもSW貫通するターゲッティング攻撃をたま～にしてくるな。

>>230
SWはー、ボス属性のMOBがノックバックしなくなったらかなり重宝するかと。
今は一枚はめ後にタゲ切らない様にSGのノックバックでIWから外してやれば飛ばないけど
ノックバック修正きたら飛んじゃうのでSW頼みの場面が多くなりそうな悪寒。
251 名前：913 投稿日：05/10/19 00:20 ID:QKmBHYtI: >>241
二人目の教授目指してる96I>Aセージだけど、監獄程度ならSoSずっと持ってても大丈夫だぞ
QMのあるWizならなおさら余裕だろうな…と、いつもQM見ていいなとか思ってるが
FB詠唱中にFWで死んでくれるとグラが出て、少し見惚れてほわーんとしてる・・・ｏｒｚ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:23 ID:njrdalRz: ＞＞250
いやそれＳＧで吹っ飛んで遠距離攻撃属性になっただけ・・・
ちなみにリビオや尻のＳＢでも同じ現象が起こる。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:26 ID:gtcMXirW: >>167
BOTを見つけたら天使ぽ仕留める事よりもBOTをIWで囲む事から始めるといいよ。
FAさえとってれば拾える。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:30 ID:yPjN3FAj: >>233
＞監獄はWiz的に狩りやすい狩場だからそう見えるだけ
＞・・・というか、Wizに残された数少ない狩場

弓やほとんどの前衛系と同程度の効率でいいなら、
時計でもピラ４でもカタコンでも・・(ry
要は超効率職の常識、一般職の非常識っての忘れずにね・・

　BY　騎士やGXと1Mでたらニコニコ笑顔な狩りしているDEXプリ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:31 ID:NAjF/g3K: 素WIZはMSでSoSグラを鑑賞する。…かもしれない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:32 ID:NAjF/g3K: ちょっと漏れのIDがナージャっぽかった。…それだけです。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:45 ID:D2f94mre: >>254
＞時計でもピラ４でもカタコンでも・・(ry
そのへん効率狩りすると過去ログでだいたい1.5Mとかいう数字がはじき出されるよな。
監獄が2M（だっけ？）とかむちゃくちゃな数字で突出するだけで。
パーティ組むとさらに数値は跳ね上がり、AD終着駅30Mとかもう笑うしかない。
ソロ弓で1.2Mなんてまず出ないorz

　BYでもWIZ支援はなれないと難しいから>>237の気持ちはわかるバランスプリ＆弓
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:47 ID:CMk+ZE4r: >>254
カタコンは㌦ウザ。ピラ4はAマミ焼くの大変。Agi型なら色々いけるさぁ。
時計はWizが特化出来てるな。

文句言うわけじゃないが俺が糞下手なせいかもしれないけど重量満載に
なるまで高効率で狩れる事なんてほとんど無く死に戻りが多い。
安全重視でMH避けながら狩ってたら弓や殆どの前衛系と時給かわらんよ。
時計だって監獄だって1Mソロで維持しながら狩るの結構大変よ？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 00:56 ID:gtcMXirW: >>258
悪いが時給１Mなら鼻ほじりながらいい加減にやっても出ると思うぞ。
１．３↑とかだとまじめにやらんとダメだけど。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:02 ID:CMk+ZE4r: >>259
鼻ほじりながらだとショトカ触れないからちょっときついな。

というかかなり頑張ってテレポ策敵してMHまとめて焼いて残った変態リビオSG割って
殺して1.2ってのは出るんだけどそれ以上が出ないっつーか持続しないっつーか。
そのうちSPきつくなってきてスクワットテレポとか入れてやってると時給落ち始めて
2時間も狩ってると1Mぐらいに落ち着いちゃうんだがなぁ。％計算で。
時間帯とかもあるのかもしれないけどさ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:04 ID:yRq8kzUk: >>243
是非友達になりたいね。

俺のPCだとどんなにカメラを後ろに引いても、
HPバーがそこまで大きくならないのが気になるがね。

スクリーンの解像度によるのかしら。

>>254
なんか嫌なことあったのか？
元気出せよな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:08 ID:nC+ziml/: 何というか騎士やモンクやら前衛系はソロで4Mペアで3Mとか大法螺吹く馬鹿が
たまにいるから、かえって信用されないんだよな。同職として情けないorz
Wizは時給報告がやたらと低めにされるから信用されるんだと思う。
でもこう露骨だと謙遜とおりこしてムカツクよな～。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:12 ID:mSI/g1Al: LV96、INT120、残りDEX、ALL+7、エギラ＆カリツ
メンテ開けにテレポ狩りしても1.1-1.2Mくらい。
SPはスクワットしなくても一時間くらいは持ちます。
狩り方は
・ﾘﾋﾞｵｼｬｱなしで3.4匹までなら囚人確殺FWおいた後に、インジャJT
・壁に近いor5匹以上で手早くまとめれそうならQM→壁はさみSG3
・ﾘﾋﾞｵｼｬｱ込みでちらばってるor壁から遠い時は
　QM→(足止めFW→)SG3→SG3(→ﾘﾋﾞｵJT追撃)

1.4M↑でる人とは何が違うんだろうorz
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:17 ID:CMk+ZE4r: Wizのソロ監獄2Mとかって2PCプリキャラセレ待機させてイグ使いながらとかじゃ
なかったっけ？他スレでの伝聞だから詳しくはしらないけど。
調子良い時は、たぶんテレポ運なんだと思うが1.2M越える事もある
Wizの時給の壁になってるのはSP切れとヒルクリによる回復の時間だと思うから
これら解決すればそりゃあ時給出るんじゃないかね？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:30 ID:mw+oZQe8: >>263
INT120エギラで、SG後いちいちスクワットしないと
SPが持たないくらいノンストップで狩れば1.5M/h程度は届くよ。
ただし無駄にヒールしたり、FW重ねすぎたりでのSP切れは論外。
HP全快までヒールしないでおくのが、地味にSP持たせるコツ。
狩り方はほとんど問題ないと思うけど、リビオはSG一発でしとめて行きたいところ。

あとは人口密度と鯖の重さ、MHにめぐり合う運の良さかな
殴られて即飛ぶようなマジがいた場合も、残念だけど効率が上がる。

人がいなすぎてもMHが散らばることが多いし、
処理しきれなくて飛ぶ→共闘つきのMHも少なくなるので
メンテ明けすぐよりはある程度人のいる時間帯がオススメ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:36 ID:njrdalRz: ＞SPはスクワットしなくても一時間くらいは持ちます。
まず、というか結果としてだがここが違う。
1,5M出すくらいだとスクワットしてても30分で切れる。

処理がＱＭありきなのも効率低下につながる。
リビオ込みなのにSG3とかもおかしい。
むしろそれで1,2出てたらすごい。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:40 ID:1eWciR1V: とにかく被弾しない事を意識して動く。無理してまとめない。
SP消費もヒールの手間も減るから、これだけでかなり違うはず。

自分はLv96　Int120　残りDex　カリッツ無し　エギラ履き
夕方5-8時くらいなら1.2-1.4Mで安定してた。

しかし1.4MペースだとSPがホントにカツカツだからもうちょっと腕が必要かもしれない。
SSよりも動画で動きを見てみたいよねぇ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:41 ID:w086zDi8: かこわるいネタスレはこちらですか？

932 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：05/10/16 17:07 ID:UHwFYmyo
おかーん

脳内：ネタにマジレスキター
現実：ネタなマジスレキター

…マジスレのみなさまごめんなさいorz
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:43 ID:CMk+ZE4r: リビオは足早いからテンプレに載ってる壁使わない4セル開けのSG割りの方が
処理早いだろうね。俺はint120、SG7でほぼ殺してるが。残ってもJT7でいけるし。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:48 ID:u2A8PJOU: >>252
うそん、1回目のSGで取り巻き消えてゴキにタゲられてる状態で
SW渡り歩いて密着しながら次のSG詠唱中にされるんだが･･･
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:50 ID:kL5H5dKp: INT120 FLEE185 DEX29 で時給1.0最低保証。
たいてい1.2までは出る。1.2ペースだとじわじわSPへる。
頑張れば1.4までは何とか。体調や鯖状態依存。
93歳INT120残り全部DEXなWIZでも同じくらい。
実際は並の腕だとこんなもんだ。
1.7とか出るやつはごく限られた凄腕。
下手くそでも1.7M出る騎兵とかの「1.7Ｍ」とWIZの「1.7Ｍ」は意味合いが
違ってくるよ。
職の限界値的には数字並ぶけど、それを実現可能な人の割合は大きな差がある。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:53 ID:kL5H5dKp: ついでに言えば、WIZの一番得意な場所で0.1MだけWIZに負けてると
言われても、「俺らが一番得意な場所でさえ、そこまで迫られてるのか」
ってかんじだよ。
まぁ得意不得意が全然違うから一概に比べられないんだけどな。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 01:54 ID:0rUZJB+x: >>258
>>カタコンは㌦ウザ。ピラ4はAマミ焼くの大変。Agi型なら色々いけるさぁ。
可哀想だが、それでは監獄1Mギリギリなのが分かってしまう。
㌦は直SGで粉砕できるDEXと装備を揃える。話はそれからだ。
Aマミーはテレポしてきて見た瞬間飛べ、誤って手を出したときだけ他人のために倒す。
ちゃんとこなせれば、SGを多用する狩場で極効率狩りするならAGIを上回ることも可能。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:00 ID:SVnOSv4E: >>271
オレも含めてギルメンのV騎士ソロなんて1M出すのがやっとだが？
下手ですらないとすれば俺たちは何なんだよ・・・orz。
知ってるWIZ連中なんて鼻歌歌いながら1.3Mは出してやがる。
散在すれば1.5M超えるってよ。
要はあんた、知り合いに凄腕騎士が多くて凄腕WIZが少なすぎるだけじゃないか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:04 ID:HDWFxPq4: >>274
そういう意味じゃなくて
WIZは騎士と違ってブルジョア装備が効率に直結しないんだよ
って事だろう
まぁ俺はそれがWIZの長所でもあるし短所でもあるところだと思うし
言ってもしゃあないと思うけどね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:11 ID:er4UmfVW: >>263
・インジャスティス複数にはSG5。
・テレポアウト時に画面内の敵がシャア1、インジャスティス1程度なら飛ぶ。
・リビオ込みの時はまとめて縦から滑りSG7。一回割れれば倒せる。
・一人公平を入れる。
・全ての動作を気持ち急いで行う。

以上のことをすれば15分程度の間なら1.4M/hを超えられる…と思う。
が、それを継続させるにはスクワットなり散財なりが必要。

1.5M/h超えてくると死亡率、お察し度、金銭効率等に生じる歪みが目立ってくる。
その辺の境界は腕に依るんだろうが、無理するよりも上手い具合に手を抜く
ことを考えて底上げを図った方が良い。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:12 ID:7+bhbytY: >>274
俺のギルメンの騎士はゴツで3,5Mとかだしてる。
俺は2PCはないけど月光使って監獄1,6～1,8M
でも2PCしても2M安定して出す自信はないヽ(｀Д´)ノ

環境次第と思うけど、俺は今の時給で満足してるから比べようとは思わないな。
いやね、月光なら買うけどSP財食べるの嫌なのよ(;´Д`)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:13 ID:CMk+ZE4r: >>273
＞㌦は直SGで粉砕できるDEXと装備を揃える。話はそれからだ。
んなもん前提。ウザイ物はウザイ。SG直10でしょ？その間被弾しっぱなし。
ヒールに時間かかるしノックバックが悪ければ一発で死なない。

マミーは飛べとか厨狩り前提じゃないか…。
可哀想でも他人に迷惑かける狩りはしたくないですから良いです。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:16 ID:OBjCq6Fv: 　そりゃあ・・・・かまわない　時給の話をするのは容易い　簡単だ
時給は5Mで　狩り方はこうこう　そんな話はいくらでもできる

　しかし　今　オレが時給の話を仮にしたとしても
その真偽はどうする・・・・・・？

　ククク・・・・・・
どうせゴツソロにも亀にも行けないおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
装備が分かるか・・・？　スキルが分かるか・・・？　ククク・・・　散財すら拒む吝嗇で何が分かる・・・

　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:17 ID:DRCkdCss: （特にテレポ狩りの場合は）SPRの有無で効率がかなり変わると思うがその辺はどうよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:20 ID:mw+oZQe8: 再振りのときだけSPR10とったら青文字で70とか出てビビった
SDや月光と組み合わせたらソロEC狩りできそうだな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:24 ID:QnLp1gSZ: オレも騎士だから忠告してやる。騎士が（というか一般に前衛が）
時給2Mだといったら1.5Mだと思え、4Mだといったら1Mだと思え。
にゅ缶広しといえど時給を水増ししないのはWIZだけだ。
オレも装備だけならALL+8のブルジョアかもしれんが、
ゴツミノなんて1.2Mが限度だよ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:28 ID:CMk+ZE4r: >>282
ゴツミノ1.2Mって付与無しソロ？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:39 ID:3XIV+SWa: まああれだな。効率が出ないWIZは金がないか使いたくないかだ。
月光剣がないとか、SP回復は叩かないとか・・
比較している前衛は最高の装備を持ち金の浪費を何とも思わない奴だ。
前者はマナー狩りを前提にするが、後者はいうまでもなく厨狩りしている。
これじゃそもそも比較にならない。
投資もせず、リスクも犯さないと言うなら、そもそも時給を羨む方がおかしい。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:43 ID:hS63mchW: よくわからんけど、オレもWIZとしては時給は1Mそこそこだが、
知ってる騎士も時給800kがせいぜいだ。
大手Gvギルドか何かなのだろうが、4Mだ5Mだと一部騒いでいる2~3のID以外そんなもん
みたいだし、それでいいじゃないか。俺が臨時で会う奴はWIZも前衛もまあそんな程度だったぞ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:46 ID:7+bhbytY: それでもwizはプレイヤーの判断力とわれやすいよ。
装備とSP財あっても２Ｍオーバーは決して楽じゃないと思う。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:48 ID:Ub7bOGWa: 前衛で効率語るなら付与くらいできて当たり前
特化装備とかSP回復とかはテレポとヒールみたいな物
転生前93の槍騎士だけどピラ地下で付与して30分が850～900kくらいで安定
VIT100の旧型GvG仕様の上にINT1でSTRまで抑えてる騎士でこれだからLKならもっと出る

Wizは二極オーラの監獄ソロで1.5～1.7M
86のINT120残DEXの監獄ソロで1.0～1.2M
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:48 ID:CMk+ZE4r: 最高時給に挑戦！とかじゃなければ別になぁ。
常時その時給で数時間狩れるわけじゃあるまいし。
あと数％でレベルアップとかの時にモチベーションが上がるかも知れないが。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:49 ID:gOeFpeSu: >>285
ADでその4M出す騎士複数に釣って来させれば30M出るだろ。
天井知らずな時給の超効率職が何を言ってるんだかな。羨むのもバカらしい。
もし、そこまで親しくないのなら厨狩りをしない清貧な世界に生きればいい。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 02:56 ID:UvRDra55: なんかWIZじゃなくて、
騎士かモンクが効率自慢しているようにしか見えない。
頼むからこれ以上前衛の評判を落とさないでくれ。
最近広場じゃ臨時募集がWIZばっかりになっちまってるよ・・orz
291 名前：& ◆y8uM0pIMXg 投稿日：05/10/19 02:58 ID:27sJ1fGz: 個人的に監獄で効率出すのに一番大切なことは被弾しないことだと思う。
昔はニ三発食らってでもとにかくたくさんの敵を早くまとめようと思ってたが、
結局被弾しないことを第一にするほうが効率上がった。テレポアウトしてから
mobが向かってくるまでの間で、被弾せずに纏めるルートを考えられるかどうか、
じゃないかな。ちなみにSPR１０あるとマタ靴でもお座りは二時間いて一回か
二回。９５素Wiz。
ただし俺はテレポじゃなくてハエ使ってる。装備をフォマルとかとにかく軽さ
重視にして、アイテムは蝶一個、白ポ10個、残り限界ちょっとだけ超えるぐらい
ハエ持って狩場着いたらハエ狩り、SP余裕あるのはそのせいかも。。。
空いてる時間なら二時間以上ハエがもつが、混んでると一時間ちょいで切れちゃう
けどね。なんでテレクリ使わないかって？ショトカが多いの嫌いだからだ！（ハエは
ダブルクリック）
ちなみに効率はログイン画面で狩場到着から計って１．３から１．４Mってとこ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:08 ID:mSI/g1Al: >>265-267,276
ｼｬｱﾘﾋﾞｵ込みでまとめやすい時は
縦FWに持ちこんで滑り割りで対処してます。
問題は散らばっていてる時なんですが
足止めFW→SGより、まとめて滑り割りに持ち込んだほうがいいのかな？
まとめないまま滑り割りで一撃を狙おうとすると囚人がFWを消費して被弾
or近距離まできてるのでSGノックバックにまきこまれボコボコに・・・
結局足止め→SG3で被弾率を抑える方向で狩ってます。
この時SG4↑を使わないのは安全な距離を取るのに時間がかかる
＆中距離トレインになって囚人＆インジャのタゲが外れやすいため。
SPは「壁はさみSG、直SGの頻度が多い＝FWの使用回数が少ない」
ので一時間は持つのかも。

他に考えられるのはアイテムは9割拾ってるという事かなぁ
予約テレポして拾うモーション中に飛んでるので
それほど変わらないと思ってたんですが
今度ドロップ放置も試してみようかと思います。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:11 ID:eBxGTd/e: よくわからんがアコスレで廃WIZの2M～3.5Mとかの狩りが披露されている。
SSで証拠付きだ。WIZでは職業特性で効率が出ないという人は、ちょっと見に行くといい。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:19 ID:CMk+ZE4r: なぜ突然ペア狩りの話になるか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:24 ID:/F2Dy0SO: もともとペアで最大効率出す職なんだからいいんじゃないの？
そんなに効率出したければ、ペアをきわめなさいと。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:27 ID:6rCuUeT9: 俺のGvG攻め時ようのSTR=VIT100騎士がSD4で付与なし1.3M 付与あり2.0M
ってかんじで、ギルメンのAGI騎士は亀地上1.2-1.5安定ってかんじ
(ともに上納値から計算)なんだが、これは皆凄or時給水増し腕ってことに
なるのか。
ちなみに俺のはBS共用防具ALL+6にQFパイク、ギルメンは
ALL+4に+7属性クレイモア2本だ。どっちも大した装備じゃねぇ。
後半において、戦闘力が腕前や鯖状態に激しく左右されるうえに付与などの
ブーストがきかず、しかもベストを尽くしてやっと近接に並ぶ
程度だってことだ。
もっともこれは終盤の話で、序盤は圧倒的にWizのがうえだし、
中盤でもBase80やそこらで普通の手段で1.2とか出せるのはWizだけ。

というわけで、俺はピークがどこにあるかの差にすぎないと思う。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:32 ID:hk8Cpykm: LKは2M～3M出るけど、2PCで付与にプリ支援にSP回復使いまくりだよ。
セージ出したりプリ出したり、近くで見てると激しくめんどくさそうだ。
それに比べてWizは2PCなくてもそれなりに出る（あってもさほど変わらんとも言うが）し、
PT需要も多いからまったりやるには良いと思うよ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:45 ID:2SxvFKtF: 上納経験値からってのも正直微妙な気もする
普通にｷｬﾗｾﾚ画面見て1時間でどれだけ増えたかが確実でいいよ、細かいこと何も考えなくていいし

ただ、SP回復剤おしんでｽｸﾜｯﾄとかいってるWizがSP回復剤がぶ飲み二垢支援込みの前衛より効率でなくても普通じゃないの？と思う
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 03:48 ID:CMk+ZE4r: ヒント：所持重量と消費SPと回復剤の回復率
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:03 ID:2SxvFKtF: >>299
いや、それは理由にならない
SP回復剤つかえば確実にSPは回復するのだから
HP回復剤けちってヒルクリでﾋｰﾙ
スキルポイントけちってSP回復力向上とらない
SP回復剤をスキル燃費が悪いといって使わない
ここまで財布に優しい仕様にしておいて、それで効率でないってのは違うとおもうぞ
本当に監獄ソロでの効率だけ考えるなら、SPR10とって
マステラ大量に積んで、SP回復用にイグ実5個くらいもって常時EC狩りすれば2Mくらい簡単にいくんじゃないか？
そこから、回復をﾋｰﾙにかえる、EC切る、SP回復剤ﾂｶﾜﾅｲなんて効率下げる選択してるだけ
それでなおかつ1M越えは確実、ある程度頑張れば1.3M、それなりに頑張れば1.5M、ｽｹﾞｰ頑張れば1.7M、滅茶苦茶ｶﾞﾝﾊﾞﾚば2Mでるってんだから
十分じゃないか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:10 ID:EBYtDO1k: >>299
二垢でBSをログアウト待機させたら？
二垢支援可の条件なら、プリをWIZで自動追尾。
というか金無制限なら非公平プリ雇って時給7M目指す。。。

何か、ID:CMk+ZE4rが何を求めているのかわからんくなった。
要は時給が欲しいだけなら方法はいくらでもある。
でも、ソロを楽しむのとは、それは違う。
元々>>220の話なら既に解決済みっぽいし。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:13 ID:O1hAJq00: 監獄は被弾を減らした方がいいというのは確かだろうな
俺はQM無いから少し被弾してた
ヒールで時間ロスする

後はリビオはFWSG10（7？）割でなるべく早く倒すのと、ハンターフライはESかHD、FWで倒すことかね

まぁ廃屋・火山ペアで十分美味いと思うけどな
俺は1回目で1回しかいってなかったが、火山でいきなり軽く1．6Mは出てたし（ドロップ拾い有）
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:24 ID:hk8Cpykm: 回復剤惜しんでるんじゃなくて、回復剤の効果が相対的に低いんだよ。
レモンがINT120で70弱といったところ。SG一発分にすらならん。
自然回復だと座り10秒ちょい分に過ぎない。
重量も2、30個も持てればいい方で、つまりSG30回、座り５、６分の節約にしかならん。
ほとんど効率に影響しないばかりか、白ポやハエが減って滞在時間の減少を招く。
せいぜいSP枯渇時に使う程度。
２垢BS待機は一見デメリットを消すが、いちいち出して受け渡しする手間考えると微妙。

全開狩り→イグ実はどうかと言うと、これも意外と効率には寄与しない。
詠唱とディレイに縛られるので、回復剤があってもスキルの回転率はさほど変化しない。
回復剤を活かすだけの回転率を得るにはブラギしかないが、
今度は索敵に手間がかかってマイナスになりかねん。

まぁソロ限定なら、ヒール使わずマステラで回復＋月光剣が最も効率が出るだろうな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:33 ID:mw+oZQe8: Wizでアイテム消耗・赤字覚悟の狩りをしようってのなら
ヒルクリを使わずマス回復、テレポを使わずハエ飛び、
あとは収集品拾わないでとっとと次を狩る、くらいかな
SP回復はディレイ中のスクワットで間に合う。

Wizはもともとがスキルメインの職だから、
SP剤食いまくってスキル使っても>>303が言ってるように
ディレイと詠唱に縛られてるから大した効果じゃないし、
被弾前提じゃないのでそこまでガチガチな装備でなくても良い。

だから、騎士とか他職の話を持ち出してる人はちょっと論点ずれてると思うな。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:33 ID:2SxvFKtF: 5～6分座ってるのがほとんど効率に影響しないとか言われるとお手上げ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 04:42 ID:eUAHn5+9: >>297
一応報告までに。
もうBOT大杉でやる気も起きんが、火山1Fで2PCプリ廃ウィズで狩って1.7M前後出てた。
ウィズは追尾させてSGね。
シロポは儲かるしアクセスは良いしで重宝してたんだが、プリはよく死んだ。（熊のノックバック攻撃一発でプレイヤーが錯乱する）
ウィズも結構死んだ。

同じ要領で廃屋、時計4Fも可能。
廃屋は火山と時給おなじくらいだが、こっちはウィズがよく死ぬ。
プリとウィズどっちがHPやばいのかわかんなくなって、（っつーかどっちもやばいんだがどちらかに集中すると片方が死ぬ）
シロポが無駄にどんどん消える。

時計4Fは効率1.1～1.5M↑で時間帯によって激しく変動する。
そしてエルダーに挑んでよく死ぬ。
本部屋で死ぬ。

ウィズは2PCするくらいなら相方見つけたほうが良さそうです。
うまい人や装備が廃な人なら安定して効率↑目指せるのかもしれんが…
別のゲームやってるみたいで楽しいんだけどね…
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 05:00 ID:mw+oZQe8: 高効率出しても死んじゃったら元も子もないぞｗ
でも2PCは楽しそうではあるなぁ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 05:05 ID:hk8Cpykm: あんな
所持量のほぼ全てをSP回復剤で埋めても総計５、６分の座る時間を節約するだけ。
狩場までの往復で５、６分はかかるだろ？
２垢BSで補充するにしてもBSのいる場所までの移動、ログイン、受け渡しの時間が必要。
加えてハエ、白ポの搭載量を圧迫することでのロスも出る。
これらを勘案するにほとんどメリットはないか、マイナスにすらなり得る。

しかもその５、６分はディレイの時間を当ててもかまわんわけだ。
SGを30回使うとディレイの総計は２分半になる。
その時間には事実上攻撃はできんから座っても突っ立ってても効率は変化しない。

ちなみにレモン実装時に持参して試したが、SPR7だったこともあり完全に誤差だった。
と言うわけでどうしても散財狩りがしたい人にはマステラをお勧めする。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 05:17 ID:Oq29DbjL: wizはMAXSPが多くそれによりともなうスキルコストが他職より多いので
%で回復しないSP剤は用意するだけ愚問だぞ。>>308はそれが言いたいだけかと。

実際散財狩りでwizが効率あげるには
・ＨＰはマステラ使ってヒルクリなし
・ＳＰはイグ種/実＋月光剣でスクワットなし
・常時ECでマステラを使う量を軽減する

これが最適解だとは思う。
限界で監獄自給は借りたい人はこれで２時間くらい狩りしてみるといいかもしれない。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 05:44 ID:2SxvFKtF: >>308
ディレイ時間は予約ﾃﾚﾎﾟなりハエなり使えば索敵に当てられる
なんというか勘違いしてないか？
別に散財狩りしろとか、それがWizプレイスタイルにあってるかとそういうことじゃなく
効率でないと嘆く割には、金なりスキルなりにマダマダ突き詰めていけるだけの余裕がというか余地があって
そこを詰めるのに、マステラとイグ実積んでECしろって話
そこでﾚﾓﾝで妥協とか意味不明
>>305での突っ込みは、効率突き詰めてるのに5分も6分も座って効率がほとんどかわらないなんてのんきなこと言ってるようじゃ
話にもならないってこと
>>300でも書いたけど>>309がまとめてくれた通り
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 05:53 ID:/GU2jE1K: 付与して適当に狩っても1.7M出る騎士と比べても馬鹿らしいな。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 05:59 ID:Xvgz9HDy: 付与が意味無いのはWizだけだしな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 06:07 ID:RCllkho/: だな
廃WizになればMCあるし
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 06:24 ID:5m6K1pB4: 96廃wiz　I=D　INT120エギラリジットプバ
マステラ５０個　イグ種２個　緊急用ハエ２０個　EC月光剣なし　暇があったらスクワット（テレポ後・FW中・SG後・遅いMOB誘導中など）
囚人１からFWで焼きすぐテレポ　リビオ１もFWSG　変態１はFWJT5FB10人が居ないなら即飛び　２匹以上や囚人混ざりは直SG。
シャア１は人が居なきゃ飛び、混じりならFWHDで即倒す。
普段はヒルクリ使用で使用後はスクワット拾った白ポがあればそちらで補う。
エルオリ白ポ以外はアイテム放置。これだけで早朝で1.4Mは出る
俺以外は4~5人狩ってる人が居たくらいの第三期鯖。

MHにシャアが混ざっただけで飛ぶ人や、マジやセージで慣れてない人なんかが居る時間は
よくMHが出来てるので、シャア処理してMHうまく食べれれば効率が変わる。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 06:43 ID:DRCkdCss: >>311
Wizだって早朝2PCで支援入れれば適当に狩ってても監獄1.6Mとか出るだろ
必死になれば2M出せるし

付与だけするよりほんの少し2PCの敷居が高いのは確かだが
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 06:50 ID:/GU2jE1K: 必死に狩ればという話ではなくて、お手軽に効率UPが可能という話。
別に俺はWIZと騎士の時給差はどうでもいいけどね。（つか両方持ってるし）

つか、毎回他職比較出てきて思うのだが、
騎士が羨ましいなら素直に騎士やればいいじゃないか。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 08:44 ID:27sJ1fGz: 空のポーション瓶出たので学校行って来ます
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 08:46 ID:eP3ma3Fx: >>237
それ、プリの時は主導権あるっていっても
持ち回りといいつつ廃Wiz出せないんなら、割を食らってるだけでは？

自分がプリを出す時に、狩場や清算とかで譲歩する変わりに
他がプリを出す時もWizは出させろ、とか交渉したらどうだ？
(或いは、Wizを出させないならプリも出さない、とか)

もちろん、毎回そういうこと言ってると不興を買うだろうが
バランスをみつつお互い譲歩していくのがいいんじゃないだろうか
(まあ、スナイパ出すことに不満がなければ別にいいが)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 10:21 ID:Qrls8aqK: やけにスレが伸びてると思ったら、効率話とバランス議論のコンボか。
最近ほんとにこの二つでしか進まないよなあ。内容自体は興味あるけど
流石にどうかと思うわ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 11:42 ID:jxxi+6nr: このスレで効率の報告したり、その報告に検証を入れたり、
そういった報告を聞きたがる連中（私を含めて）は、単純に数値の大きさ（敵を倒した数）を知りたいのではなく、その背後にある操作技術に胸を躍らせるのだと思う。

効率出したいなら、２PCしろとかSP回復剤使えとか、ケチってるくせに、とか言う話が上で出てたけど、同じWiz使いとして話を聞くならば、どれだけの縛りの中でその効率を発揮したかが気になる。
もちろん高い効率はほしいが、比較的操作が簡単な職とWizとでは、高効率を求める時の思想そのものが違うんじゃないだろうか。

他の職　「自給これだけ出たぜ！」＝これだけ敵を倒して経験地ゲットしたぜ
Wiz　　「自給これだけ出たぜ！」＝これだけの敵を倒すテクニックがあるぜ
みたいな、違いというか

まぁ要するに、他の職と比べるのはほどほどにってことで。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 11:49 ID:/r3UPZTF: この一連の流れを真面目に読んだ奴いる？
俺は読み飛ばした
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 11:57 ID:Y25/5Oxi: >>278
テレポしてきて、Aマミーがいることと他人がいないことを確認したら
飛べば、迷惑なんかかけてないぞ？食いかけで逃げるから迷惑をかけるんだ。
その発想を守れば、テレポの瞬間人が来るかもしれないテレポ狩りは全て厨狩りになる。

昔あこすれでAマミーいなければ放置するテレポ狩り絶対反対の人がいたけど、
そういう純な心の持ち主（自分で実行しているのかはしらんが）は、
効率狩りなんて明らかに厨な世界には足を踏み入れない方がいいかと。

大丈夫、ソロなら時給いくらでも他人に何の迷惑もかからないよ。
もっと自分にあった狩りを楽しもうぜ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:00 ID:Y25/5Oxi: >>321
効率には何の興味もないんで、
文章中に面白いテクニックがないかだけ探した。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:02 ID:WnHUssrB: >323
俺も同じ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:03 ID:NAeLPKR+: 4期鯖　廃wiz94 INT120
回復材少々ハエ少々月光剣あり
シャア変態は1匹なら周り確認してすぐテレポ,他2匹以上いろいろ混ざってたらQM→FW1枚→SG
エルオリ以外放置、夜中早朝やら人が少ない時安定して1.8M前後
上の方でも言われてたけど、ネックになってるのが自ヒールしてることだなぁと思った。
SP食うし、何より時間かかってるし、それの回復のための月光FWも手際よくやらないと自給下がるし
SP回復し始める前、狩り開始直後の10-20分は人が少なければ2Mは出るけど、
やっぱり除々に下がり始める
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:05 ID:6W3G0htL: >>321 書き込みする奴の大多数が興味を持って真面目に読むから、これだけ流れるんだろ。俺はあんまり興味ないが。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:13 ID:YGQaWunE: で結局はﾏﾅｰもzenyも無視した理論上の最高効率って、ﾏｽﾃﾗ満載してMHﾃﾚﾎﾟｱｳﾄ→確殺SG、って事？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:25 ID:KasRR2p7: うぃ、ムッシュ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:33 ID:ZKxsoDPk: セージスレで時計3F1.6MのSS出してた人は
ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾒﾝﾄも使ってゴリ押ししてたみたいだな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:34 ID:oKoli6jS: 流れの途中にどうでもいいことを。
低ＩｎｔのローグにＬｏＶを盗作してもらってＬｏＶを撃って貰ったら
全くダメージを食らいませんでした。

前は、草に三段掌がＭｉｓｓしたのと同じように、ダメージを十分の一に
するときに切り捨てられてＭｉｓｓしているんでしょう。

ついでに、ローグさんにＬｏＶ撃ったダメはたったの１７６０で
とても哀しかったです。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 12:35 ID:Cej2xYZh: 効率と言えば、昔運剣－杖持ち替え、マステラ食い、比較的空いてるという条件で
廃屋ソロ2.4Mって報告無かったか?
実際に可能そうだしWIZの限界効率だしたきゃそれくらいはやって見なきゃだめってことかな?

ごつみのもWIZでハエ持ちながら15秒に一回ごつみのセットにSGで1.8Mでしょ？
慣れれば2M超えも可能な狩場は他にも存在すると思う
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 13:33 ID:5iXhW9WR: 火山２ＰＣ支援つき早朝で時給４．０Ｍが限界か？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 13:41 ID:CrdHSgkE: それ面白いか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 13:53 ID:44GuFRtE: AMPきた？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:01 ID:DRCkdCss: >>329
本人だけどアンティは1時間に1個も使わないよ

IAが強力すぎる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:38 ID:eUr0wxu6: 効率論で出てくる問題は、2PC付与支援狩りを、ソロの効率として扱う文盲がいることだな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:39 ID:8n3b/4jm: ロンです･････
へたれウィザードのロナルド・ウィーズリーです･････
また苛められた気がするとです･････
テレポアウトしたとたんに変態さんに熱愛されました･････
時給500k以上は出したことがないので数えられないとです･････
ロンです･････　ロンです･････

　　　　　『ホグワーツ寮の壁に残されていた落書き』より
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:51 ID:+76U7Ss2: >337
しかし首席になる喪舞はまだいい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:54 ID:5/dTfUMh: お前にはチェスがあるじゃないか！
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 14:54 ID:R31fx2EP: 分割パッチそにょ２ぃー　ｷﾀｺﾚ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:02 ID:JTsu8QAE: >337
主席になってキーパーなるけど
宿題＆クィディッチ＆主席の仕事で狩りの時間ない予感するのでその落書きに信憑性がない。
とマジレス。
しかし、粘着されるハリーよりましか。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:04 ID:5/dTfUMh: ハリーはＳグラス持ちだからな
ねたましい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:08 ID:eP3ma3Fx: ハーたんさえいればいいよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:25 ID:c3VDAKEf: 話題に乗り遅れた感あるけど監獄効率報告

廃Wiz Lv90 INT120 DEX95　4期鯖
　SPR1 HD1 QM1 防具ALL+7 ｶﾘﾂ有り月光無し
　主な時間帯は深夜0～3時
スクワット有りで1時間でちょうどSP切れが起こる程度で、
アイテムはサイファ以上は拾って包帯以下は無視な感じで。
これで1.4M/h台くらい。状況で上下。1.6Mは滅多にいかない。

HDが無いのでシャアの処理で手間取っている感じ。
変態に生SGが通るようになってきたので、
もうちょいDEXあがればもうちょい効率出るかも。
>>325との差はそんなもんかな？　あと月光剣か…

転生前はDEX先行だったのでINT115調整で他は同装備で
イグ種を1時間に2～4個使う感じで1.3～4くらい。Lv96～98時。
スキルの違いはQM2 HD5。

入り口にBS置いてイグ種を大量に持たせていたので
時間のロスはほとんど無く良い感じでした。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:31 ID:uQlexaFE: >>343
ロンです･････

必死にQMしてアラームをまとめていると、
うるわしのハーたんが隣の階段にテレポしてきたとです・・・

ようやくまとめてSGしながら、自慢しようとハーたんをみると、
ニコリともせずにドでかいMHに直SG割りして消えていったとです。

ロンです･････　ロンです･････
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 15:36 ID:R/LxtUkj: WIZの好きなとこは、10以上のアラームとか監獄のMHをラグにﾋﾞﾋﾞﾘながら
FWのSG割りが綺麗に決まったとき。

これが好きだから、WIZはやめられないｯ!!
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:13 ID:mSI/g1Al: >>315
今日の朝やってきたけど
支援かけなおしに行く時間で2.3は場数踏めるのでそんなに変わらなかった。
2PCなしで1.1-1.2、2PCありで1.2-1.3だったorz
支援切れると面倒なので支援込みINT130調整だったのが問題？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:17 ID:mSI/g1Al: というよりプリの設置場所が問題な気がしてきた
入り口に置いてるんだけど真ん中辺りに置いた方がいいのだろうか
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:26 ID:JhPvPh2n: 2PC支援で効率追求とか、余裕なさ杉じゃないか？
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿▲ 　　（´<_｀；）　兄者も真似しようとして、死んだか・・・
　　　（ノ_ゝ`）　　/　　　⌒i
　　／| 　　＼　　　　　|　|
　　/　＼　/￣￣￣￣/.|　|
＿_(_I I Iつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:31 ID:vF17zfBU: 滅びの言葉を唱えました。
http://www1.vecceed.ne.jp/~stairway/Image/2004-12-24.jpg
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 16:53 ID:+76U7Ss2: はいはい、バルスバルス
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:02 ID:nUSCuZk1: 高レベルボルトっているのか？
ＷＩＺになったらおさらばじゃないの？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:06 ID:eP3ma3Fx: Wizスキルはマジスキルに対して常に優秀、というわけではない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:06 ID:HDWFxPq4: >>352
テンプレにも書いてあるけどFBはあってもいいと思うよ
WIZになったらおさらばっていうかマジのDEXじゃ使いきれねぇ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:07 ID:gy12F2Lw: JTならSGで残った氷やワニに対して使うが
FB10をなんでみんなして薦めるのかまったくわからない

そんな俺はオットーでマジjob50まで上げた男
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:13 ID:HDWFxPq4: あくまでテンプレはテンプレだし
いらないと思うなら切るべきじゃない？
SP効率がJTに比べていいし、
マジWIZで相手しやすい敵に火が効く or 火が弱点でない奴が多いってだけだよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:15 ID:kI4F8cGj: 高レベルFBは使えるよ。
弓兄貴や禿には有ると便利だし、MS切りなら最大の火属性ダメージ源。
ギルド狩りでブラギに乗って亀将軍からMVP取ったのは良い思い出。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:17 ID:FFrao0PM: >>355
・常にJTが有効であるわけではない
→水には良いか土や風にはあまり期待できない(禿をLAFBで落とせるのもある）
・ノックバックしないためPTで有効なのが一点
→前衛がノックバックで振り回されないのはうれしい
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:17 ID:z+CqZBBT: >>355
使い勝手の良い火属性攻撃がFB以外無い、ってのが発端だと思うが、
禿がちょうど確殺できる点とかが評価されてるんだと思う。
他属性だとSGで代用、JTが上位互換、地属性は言うまでも無しって感じだし。
360 名前：355 投稿日：05/10/19 17:24 ID:gy12F2Lw: >>あくまでテンプレはテンプレだし
この一言で目が覚めたよ、ありがとう
我が道を突き進むことにするよ

ここでスキル質問

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxoUeBGDafmnaKak
残りの5Pは何に振ったら良いのだろうか？
FBには振るつもりないし、SWを10にしてもまだ2Pあまるし
SSは最近出番が無いからポイントを使うのもなんか微妙・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:51 ID:c3VDAKEf: >>360
我が道を突っ走りたいなら人に聞くのは如何なものか？と思うが
それはそれとして、FB切りだとSS10が活きるのではなかろうか。
他にWBくらいしか無いしなぁ…
あとは、迷ったらSPRに全部つっこめと偉い人がいってるのでその方向。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:53 ID:U5o1XGeE: PvGvの有無、狩り環境等(ry
わが道を突き進むのなら自分で何に振りたいかの指針もちょっとぐらいは欲しいな

MSないからFBに振るととてもバランスがよくなるわけだけどいらないようだし、
火属性自体いらないようだからSiRもFPも無い。Fblは(ry
SSもいらないとのことだし、NBなんて論外だろうし。
SW10にしたときの2ポイントなんてそれこそQMかSPRかしかなくなってしまうし、
話題にすら上がらないWBとかまじでいらなさそうだし、
FD、FN、LOV、MSなんて10取らないと無意味だし、QMも5いらないだろうし、
ES5にしたって仕方ないし、SC6にしたってなあ。
IWはこれ以上はいらないだろうし、LBはJTあるし、CBはSGあるし。

と、少ない情報で考察した結果こんな感じになってしまいました(；´д｀)
あはSPRかモンスター情報ぐらいですか。
SPRぐらいしかオススメできない感じです。

個人的にはFB9ﾏｼﾞｵｽｽﾇ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 17:58 ID:CMk+ZE4r: 転生前JT10FB6CB5SS9だったが不便だったかと言われればそうでもないが
転生後FB10とったら窓手禿弓兄貴で便利ですよ。
ロングボルトは有った方が便利だけど行ける場所が増えるとかではなく
特定の敵の処理が楽になると言った感じか。
で、SSは無属性に無効だしJTはノックバックあるしCBはSGあるしLBはJTあるし
ESは5まででWizスキルだしって事でFBなだけで。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:21 ID:Qrls8aqK: >>360
FBを取らない前提で書くと

個性を追求するならFP5、IW10が面白そう。
実用性ならSPR5>SW10SPR2だろうけど、少しつまらない気もする。
自分ならSS10>SW10QM4>WB5>SW10WB2のどれか。

SS10は5に比べれば遥かに使えるよ。今なら生焼け囚人の追撃に大活躍。
なんだかんだ言っても気軽な追撃には最適のスキルだと思う。
365 名前：360 投稿日：05/10/19 18:23 ID:gy12F2Lw: いまさら指針も状況も全部無視してアドバイスを要求してた自分が恥ずかしい

Lv88　典型的なINT-DEX　ソロINT120確保済み
防具はALL+4で3減盾は対動物のみ
主なソロ狩場は　監獄、時計3Ｆ、GH地下下水４
GvPvは一切ナシ、GvないのでADもないです
ソロ：PT　9：1　　ＰＴはギルドのみで臨時は行きません

「防具ALL+7ないのに臨時に入る神経がわからないよ」

などと大分前に言われてからは臨時恐怖症｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

これまで上記のスキル振りで不満を感じたことはなかったけど、余ってる5Pをどうにか有効活用したく・・・
ちなみにTSとSWは趣味と言うか信者と言うか、これだけは譲れない

まともな指針もないアドバイス要求に答えてくださったマジWiz諸兄に感謝の意を、ここに　<(＿)>
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:38 ID:CMk+ZE4r: ソロしかしないんならSSじゃないかねぇ？
WBも一応窓手で使えるけど今の状況じゃ…。

SS9持ってて使ってたのはやっぱり追撃メインだなー。
あとはトリオ以上の城なんかで共闘とか使ってたけど後半Wizの火力が
主力って感じになってくるとディレイの関係で怖くてあんま使えなくなった。
ショトカに入れて積極的に使ってたのは窓手でガゴがHDで倒せなかった時とか
クランプに横FW張っちゃって位置変えて誘導出来ない時とか
ゼノークで二発しかSGに当たらなかった奴にとかそんな感じ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:49 ID:Bpl346bD: バカ言っちゃなんねえ、一番個性があんのはこれだぁよ！つ「FBL10」
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 18:58 ID:nGD4zLLi: そんな見た目が殆どの人が持ってるFBL5と区別つかない魔法で個性語られても……
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:00 ID:80jk+ZJO: FBと間違ってふってしまっただけだろ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:05 ID:R31fx2EP: 祭りでEst連打これ最強
ほぼ/ショックもらえるが、Uzeeeeももらえる諸刃の水着
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:18 ID:71nBWRIb: 諸刃の水着・・・イメージしたら血まみれの水着着たゾンビになったぞ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:26 ID:d3E6eDSV: 古代アクセないので質問させてください。
ｓイヤリングとｓ無しイヤリングって１つのＳＣで切り替えできますか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:27 ID:Ev8xOH60: 不可能
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:36 ID:80jk+ZJO: する方法はあるがここでは答えられない。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 19:40 ID:KasRR2p7: FN10とか使ってるのを見てみたい。
376 名前：365 投稿日：05/10/19 19:46 ID:gy12F2Lw: なるほと、高LvのFBはどちらかといえば少人数PT用のスキルなのねー（具体的にはプリとペア？）
言われればFB10を薦めてきた回りのWizは固定プリペアをしてる人が多かった気がする

んじゃ残った5Pの使い道は･･･

1.SW10、SPR2
2.SPR5
3.SS10

この中から自分に合ったスタイルで悩もうかと思う
質問に答えてくださったマジWiz諸兄に感謝しつつ
人の相談にのれるるマジWizになることをここに誓う
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:03 ID:OA25pAgq: なんだこの暑苦しい奴は。

SS微妙だと思うのならSSは５でいいんじゃないか？
自分でそう思うのならどうせ使わん
ロングボルトはSP効率がいいから、俺なら何か一つ伸ばすな
嫌だと言おうがFBのロングボルトは使いやすい
窓手だとFWテレポFBでドロップが落ちたら拾って飛ぶとか
廃屋ペアならLAFBで弓オークを確実に倒せるくらいのLvはあったほうがテンポがいい

自分の道を進むのなら別になんだっていいじゃないかと思うんだが
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:05 ID:TC1oB0hK: FN10ですが何か？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:08 ID:CMk+ZE4r: >>376
LAとの相性があるから際だつけどソロでもまあ使えるよ。
詠唱早くなってくると連打するのディレイうざくなってくるし。
窓手はもちろん、アラームでも、監獄で囚人焼いた後に残った単体隠者とか
プロボで割り切れなかったリビオが単体で凍ってなかったりしたら殺したりとかね。
CB連打したりJTで方向考えるのが面倒じゃなければいらないか。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:46 ID:eP3ma3Fx: リアルHDは禁止だと何度いったら(ｒｙ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:47 ID:KiDxoHaj: リアルHD来たな。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:48 ID:xgTYa8Nr: またリアルHDか
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:57 ID:aNa9s6SM: 三重婚ですか。
日取りはいつがご希望で?
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:58 ID:80jk+ZJO: そっちもか。俺のところもリアルHD来た
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 20:58 ID:dqHGM1Qy: ID:eP3ma3Fx
↓
ID:e P3 ma3Fx
↓
暗号解除！
↓
3P　ｳﾎｯ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 21:59 ID:w2AD9LDs: そーいやFNってアンフロでも凍った気がしたんだが
今でもそうなんだろうか
$でも凍る・・訳ないか
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 22:19 ID:mw+oZQe8: >>386
ｱﾝﾌﾛで凍るわけないじゃんと思いっきり否定したいところだがFN持ってないのでなんとも
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:36 ID:WCch5W8j: 確か水属性の敵でも凍るとかそんなんじゃなかったっけ？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:39 ID:P2TlnDda: >>388
FNはSGと違いダメージ発生したとき凍結じゃないので凍らなかったけか？
不死やBOSSはやっぱり無理なのは凍結の仕様だけどなー。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:44 ID:WCch5W8j: http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec01.cgi
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:49 ID:0ua3QSog: ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?SkillWizard#content_1_6
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:53 ID:Y2xwclYd: 遥か昔、ドル様が極稀に凍ってた時代が懐かしい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:53 ID:lc+KfnHh: むしろすりつぶしたい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:56 ID:CMk+ZE4r: 昔の仕様みたいにFWじゃ氷割れないようになるとSG割り出来ない代わりに
FWFDが出来るんだよな…。SG割りの方が効率は出るんだが。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/19 23:59 ID:0ua3QSog: むしろFWSGLoVで解凍した瞬間にFWで弾き飛ばして、以下繰り返し。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 00:17 ID:RGC4r08G: いまさらFWで止めてまで凍らないFD決めたい相手が居るのかどうか
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 01:32 ID:+18AWH67: HF→FDで不死も凍ってたなぁ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 01:41 ID:UGqCYs/l: FDはコモドで死んだ

否、殺されたんだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 01:55 ID:oP+upRGE: FDカンストすると、ボーナスとして100%の凍結率を保証して欲しいなぁ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 02:13 ID:Fge3MBg5: >>399
マジスキルだからそれはちょっとな・・・
凍結魔法の基礎であるFDを学んで、それを発展させたのがSGなわけだし。
FDは例え極めても所詮基礎。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 02:34 ID:UGqCYs/l: >>400
バッシュDSメマーHLインベ・・・etc
いずれも2次職以降も一線級の能力を持っているわけだが

WizSage自身もFW等は主武装になってるだろ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 02:37 ID:6ftJRyk5: とりあえずＭＡＸ１０も振らせるなら他職みたく使い勝手欲しいよな。

まあ無駄なスキルだらけのサゲから見たらとんでもない贅沢だろうが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 02:38 ID:SIwfOyb7: >>400
妄想ネタはいい。SCの射程が10セルになったらなーとか
TSのディレイが1秒になったらなーとかに発展されたらタマラン。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 02:49 ID:8TwIY/a0: 魔法職強化は、ゲーム延命の為の
キャラを新たに作らせる劇薬としてありえないことはないが
あったとしてももうちょっと時間が経ってからだろうね。
当分は地味にバランス調整程度で過ぎていくかと。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 06:44 ID:3duce7N0: シーズ使用不可だけど狩りでは超絶な新魔法を出してほしい
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 06:46 ID:ZcIwZvEa: マジカル全滅ビームでいいよもう疲れた
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 07:05 ID:tX7cCzdP: 狩りでもシーズでもSG最強じゃん
408 名前：アイスウォール 投稿日：05/10/20 07:22 ID:O6mPA2r6: >>405
呼んだ?
シーズでは使えないけどGvではときどきかつやくするよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 07:49 ID:HyvDehpk: GFのダメをシーズで半分にしていいから秒間3kぐらい欲しいぜｳﾋｬﾋｬ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 07:57 ID:i/GdK0rh: アイスウォールはある意味最強すぎるよな。月明かりと並んで鬼のような魔法だ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 08:59 ID:103emHgm: 晒し&通報100％だけどな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:07 ID:ewdq6M5m: 最強過ぎて使い方によってはMOBが飛んで逃げ出すように
修正されたくらいだもんねぇ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:08 ID:bXZolola: >>409
INT126DEX110（素95相当）でアラームにSG10を3HITで963ダメ/s、6HITで1926ダメ/s
秒間3kってのはいくらなんでもとマジスレ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:18 ID:inmXJnf7: >>413
SGはWIZスキル
GFは廃WIZスキル+青J消費
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:36 ID:bXZolola: >>414
ヒント：秒間3k仮定して計算機へGO
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:39 ID:PK41hXyf: つーか、シーズモード以外では移動・攻撃食らっても持続で
ディレイを大魔法程度にして、ディレイ後はスキルも可な
(GFの多重は不可でいいんで)
FWみたいな完全設置スキルになってくれればそれでいいんだが

廃Wizの青Jem使用でシーズ以外ならそれくらいでいいと思うんだけどな
シーズなら現状以上は問題あるんだろうけど
何事もシーズ前提でそれを一般狩場と同じようにされるときつい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:47 ID:daCQN1Iv: サクライではみんなテストなんかしないで対人キャラ育成しかしてないから
狩の使い勝手なんか誰も気にしてないからどうにもならん。
bXZololaはただの工作員だろうが、魔法はもともと秒間ダメージは低い。
範囲でまとめてやれるから他戦闘職においつくわけで、いらないデメリット＋
範囲狭い、なおかつLAともブラギとも相性悪いとなれば微妙スキルでしかない。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 09:52 ID:PK41hXyf: >>415
ペナルティの薄いSGと6Hitまでのディレイ込みでの
秒間ダメージでの比較ってあんま意味ないと思う
ていうかSGが6Hitで2ｋもでるなら、
それこそGFのペナ考えれば3kでもいいんじゃと思うが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:13 ID:bXZolola: >>418
そうすると
秒間3kじゃGXやMEの存在意義がなくなる→いやGXだって(ry
→不毛のバランス論議と職叩き→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
のコンボに飽きている俺ガイル。
ところで、俺が何の工作員何だろ(^^;　ああ、GXの工作員か('A`)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:19 ID:PK41hXyf: >>419
いや、GFのペナルティちゃんと把握してるか？
まるでGFがSGより強いと困るような感じだが
現状だとあのペナルティでSG6Hit以下なわけだぜ
秒間3kでも9Hit程度なわけだし

ペナルティを考えた上で、色々計算してみることをオススメする
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:21 ID:daCQN1Iv: 顔文字多用するのにろくなのはいないというのは真実だな。
とりあえず転生スキルと未転生スキル、しかも誰ももちだしてこなかった
GXやMEを持ち出すあたりやっぱり工作員だろ。1200でいいと強弁する
→誰かがGXやMEもしくはその他のスキル持ち出す→不毛のバランス論議と職叩き→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
のコンボに持ち込みたかったとしか思えない
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:27 ID:bXZolola: >>420
つ[SW、廃WIZの資金力]
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:30 ID:HyvDehpk: ごめんね。
最後のｳﾋｬﾋｬで自己満足ネタにしたのに、こんなに発展するとは思わなかったごめんね

>>bXZolola
あんまりつっこみどころが多すぎることばっか言うと本当に工作員になっちゃうよ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:31 ID:bXZolola: >>421
1200が最善とは言ってない。
ただ火力強化を持ち出せば容易に不毛の職叩きとバランス論になるぐらいわかるだろ。
そこまでいうならGX及びMEの性能と比較しながら秒間3kが最善であると数値的に証明してみてくれ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:33 ID:PK41hXyf: >>422
だから、なんでSG以下の効果なのに、そんなことする必要があるんだ？

効果がSGより期待できるんなら、
そりゃSW使ったり金かけたって使う価値あるだろうよ
でも、SG以下ならSGでいいじゃんってことになるだろ

ペナルティがあるならあるで
それを克服するだけの効果がないといえないわけよ
つまり、ペナルティがSGより大きいって事は
効果もSGより上じゃないといけないってこと
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:34 ID:PK41hXyf: >>424
不毛な職叩きとバランス論をやろうとしてるのが自分だって事に気づいてくれ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:36 ID:HyvDehpk: >>425
＞効果もSGより上じゃないといけないってこと
揚げ足取られる前に補足

制作会社がそれをしなければならない義務なんかはないので、
この場合は「効果もSGより上を期待するのが一般的」程度にとどめておくべきだとｵﾓﾀ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:43 ID:xukUji/E: まぁGFは弱すぎるからそのうち修正が来るだろうよ。
たぶんMEみたいに詠唱後動けるようになって、
そのかわりディレイがMS並になるとかね
秒間ダメも1500くらいに・・・

外人さんは間に合ってますんで
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:44 ID:DiurUsU7: 質問なんだが、ちょいと前にギルメンと話しになったんだが
新鯖で始めたとして

・腕はある程度ある
・資産は0から
・壁なし
・貢いで貰うとかもなし

以上の条件で1週間で監獄ソロできるLVまで「普通」に上げられる人っている？
自身満々に言ってる奴がいるんだが、マジ系やったことないのでよくわからないんだ
「普通」と言うのは不正なし、人に迷惑かけない、日常生活を確保して学校とかには通うってことね
このめちゃ重い現で、そんなLVのWizまで行けないと思ったんだけどどうかな？
教えて偉い人！
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:47 ID:4Pi6BsE7: >>424
そもそもMEもGXも自分が勝手に持ち出しただけじゃん
3kってのも威力上昇ってだけでとりあえず適当に409が言った値に過ぎないし
別にだれも3kが最善なんて言ってない訳だが

もっとも、bXZololaはペナルティとか考えずに
ダメージだけでしか比較できないみたいだから
そんな奴に数値的な証明がどの程度あるのかすら怪しいものだけど
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:52 ID:pm6Q/5hN: >>429
監獄ソロ出来るレベルってのがいくつを想定してるか知らないけど
転職まではいける。
んで、転職直後でも転職前でも行ってる奴は行ってる。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:54 ID:KwLBJaSV: >>429
学校行ってても1日4～6時間くらいのペースはできるだろうから余裕だと思う
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 10:54 ID:sRUF0ACg: >>429
ここで言う「日常生活」が人によってマチマチだと思うから一概には言えないと思う。
仮に大体1日２～３時間の狩りを1週間続ける＝20時間だと仮定するならば、まぁ不可能ではないんじゃ？
リアルラックにも左右されるとは思うが…。

うおー急に別鯖でノビ作りたくなってきたぜ畜生！
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:04 ID:oP+upRGE: 流れを無視して夢を語ると・・・

魔法使いが、魔法を使って物理攻撃を防ぐ魔法を持っているのは分かる。
だが、なぜ魔法に通じた魔法使いが、魔法攻撃を防ぐ魔法を持っていないのか？

エナジーコート(対物理攻撃緩衝防御魔法)の対魔法緩衝防御魔法を作ってください、ガンホー様
名前はソウルコートかなにかで。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:06 ID:LsZOOktG: 少し前にベル鯖で始めたALLソロ70台Wizです。
装備はしょぼしょぼで、BOTが多いので転職まで効率が良かったのは赤いもとカタコン。
4週目でやっとテレ、ヒルクリ買えました。キャラはWizとOC商人。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:11 ID:HyvDehpk: >>434
ソウルコート：アクティブ LV1MAX　消費SP100　詠唱3000ms
魔法攻撃を50%減少させます。代償として1HITにつきHPが10%減ります。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 11:20 ID:+W75JYGS: >>436
頭いいな　斜め上を行く動を完璧に捕らえてるよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:18 ID:/9wbKGC1: 火力職だから火力を求めるのはいいが
それとトレードオフでソロ能力を失う覚悟のある人って
どのくらい居る？
他職との比較はなしでさ、ＲＯの魔法使いってソロ能力
高いほうだと思うんだよな。
俺は、こんだけソロで動けるなら火力としてはショボくても
仕方ないと思ってるよ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:20 ID:KwLBJaSV: 窓手が潰れて監獄が潰れる予定だからなぁ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:23 ID:bXZolola: >>438
反応するときりがないから黙っていたんだけど、
そろそろ隠れ里か新要素スレあたりに移動したほうがいいと思う。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 12:36 ID:7DiwwELM: >>440 禿同。ﾊﾞﾗﾝｽ&妄想ｺﾝﾎﾞUZEEE!!
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:05 ID:Fge3MBg5: まぁ、確かにROの魔法使いは魔法防御低いのが疑問だったよ。
魔法使い系には物理攻撃、
近接攻撃系には魔法攻撃がある意味自分の中で定番になってた。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:07 ID:HyvDehpk: そもそもMOBが殆ど魔法攻撃してこないからねえ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:18 ID:b1uSlb5H: 確かに
通常MOBの魔法攻撃はあんまり無いし、脅威となるBOSSの魔法だって
近接も使用可能な特化装備で普通に軽減出来るしね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:43 ID:Wp7iDufW: ホルグレンが装備をｶﾝｶﾝできるなら、ジュノーあたりで魔法防御のコーティングを上塗りできたっていいじゃなーい

と妄想する漏れガイル
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:54 ID:2gXONd6U: なあ、たまにFW+月光剣でSP吸うみたいな話を聞くけど
FWのノックバックを利用すると相手に攻撃されずに吸える位置があったりするの？
テンプレの装備欄にもあるからそれなりに使い道があるんだろうけど
そこについては詳しく触れてないので是非解説してもらいたい。
ずっとローグで月光剣使ってたけど攻撃回数の遅いWizだと
どうなのかなとか思ったりするけどもしかしてAgi型用とか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 13:56 ID:xpGn7B6n: 直接攻撃するまでもなく魔法で吸える。
ただしバグ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:06 ID:xFg3Qggt: >>447
バグかどうかは解らんだろ？
公式見解無いんだし。

ただ、新カードのSP吸い取り系は説明に近接物理攻撃と書いてあるから、
こっちは魔法で回復すればバグになるだろうが。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:18 ID:2gXONd6U: 魔法で吸えるってのはつまりSG撃ったりすると
モブがSGを受けるごとにそれぞれから3SP吸えるって事？
ボルトとか指定系のは微妙そうだけど。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:25 ID:Fge3MBg5: >>449
月光剣の仕様は1HITごとにSP回復。

ボルトのダメージ表示は、実際には1HIT。
見かけは10HITだけどそれは表示だけだから、1HIT分しか回復しない。

SGで吸える、しかしFWのほうが素早く手軽に出せるうえにディレイもなくて、
HIT数もSGとは大違い。
不死MobへのFW一回で、一気に14HITする火柱が3本も出る。（＝42HIT分のSP回復）
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:26 ID:Fge3MBg5: >>450
追記
ボルトの例は、ボルト10を使った場合のことで
ボルト5なら見かけ5HIT。
でも実際は1HIT。レベルが変わってもここは変わらない。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:27 ID:Jjb6wIw/: そういうこと。
例えば、不死に縦FWを全弾ヒットさせれば14*3*3=126のSPが回復する。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:27 ID:pm6Q/5hN: >>449
吸える。
一番効果的なのは不死MobにFWとかシャア、ミミックなんかにFW
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:28 ID:HyvDehpk: なのに減算MDEFは本数分だけカウントされるのな
(´･ω･) 意味ﾜｶﾗﾅｽ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:44 ID:wZfFEjyS: そうだな、ボルトは本数じゃなくエフェクト派手にして一発でMATK倍率上げてくれればいいのにな
いや、外人は間に合ってる
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:48 ID:WOyrvknB: ﾎﾞﾌﾞ呼ぼうか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 14:53 ID:2gXONd6U: なるほど。情報Thx
不死のFWとかすごそうだなｗやってみるよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:16 ID:wDYrQTmR: また妄想ですまないんだが、
>>455の言うみたいLvでエフェクト変わってくれるなら
CBやLB、はてはFBLを10まであげる人だっているかもしれないのにな
気づかなかったけどLv変わってもエフェクトそのままなのも
不満のひとつなのかな

－ココまでチラシの裏－
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:22 ID:HyvDehpk: >>458
魔法エフェクトがLVが上がるごとに大きく表示されるなるようになりました。
LVが1の場合現在の大きさで、LVがあがるにつれてLV分拡大されていきます。
ファイヤーボルトLV10の場合現在の10倍の大きさの炎の矢が10本降り注ぎます。

自分で書いててどんなもんになるのか想像つかないので、
画像いじれるひと頼んだ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 15:28 ID:O6mPA2r6: Lovのエフェクトも拡大されます
１０倍なので110*110の範囲にあの派手なエフェクトが発生します
IW以上に嫌われました

落ちはこれで決定だな

GFは夢をみるだけ無駄だと早く悟った方が・・・
AMPが実装されたら追加スキル弱くてもHiWIZの地位は安泰なんだし
AMPが実装すらされないのに強化GFが実装されるわけが無い
（AMPの仕様をMatk50％上昇→１０秒間50％の確率でMdefを無視します、とかにならないかね）
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 16:19 ID:DiurUsU7: 癌はスキル修正、新ｽｷﾙ実装以前に、窓手と赤芋、龍ﾌｨｰﾙﾄﾞを機械帝国から開放してくれた方が嬉しいな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 16:19 ID:r4GV6UQW: えーーーーーー月光剣で吸えるのかよ・・・
すっげー神器じゃん…ﾃﾗﾎｼｽ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 16:24 ID:ATklJ8gX: 月光剣買う資金＞レモン等ＳＰ回復アイテムでつなぐ資金
だった気がする
月光剣だと90％まで篭れるとか、ＥＣでＳＰつきないとか・・・

まぁマロンだな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 16:43 ID:EKiz9DZo: >>463
SP回復アイテムは使ったらなくなるが
月光剣は売ればまた一応金になるっつー考え方もある。

ただまぁ回復財と違って特定の職でかつ狩りでしか役に立たないけどな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 16:43 ID:XqVpeBAq: まぁ、月光剣買う資金＞レモン等ＳＰ回復アイテムでつなぐ資金
なんていう類の比較はまったくもって意味なかったり、だれかの心理的昇華の一端だったりするわけだよな
現実の貴重な時間>>>>>>月光剣買う資金＞レモン等ＳＰ回復アイテムでつなぐ資金
こういう類の比較に近いものを感じる。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 16:54 ID:tXNCCKkL: チラシの裏
------------
トムさんっていらない子？
------------
チラシの表
GFは使える使えないがでてるけど用は固定秒間ダメがきてくれるだけでうれしいです。
バカMDEF相手に手数できるだけで十分だ～
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 16:58 ID:g5rx2uXT: >>463 月光剣を固定資産と考えるかどうかだな。あと90%まで篭るのって逆に効率落ちそう。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:08 ID:vrhkEJSg: >>456
某鯖の愛の殺し屋のことか？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:09 ID:mp7uathi: 月光剣高いけど狩りがかなり楽になるね
WIZだと使える狩場が限定されそうだが・・・
別ｷｬﾗにﾛｰｸﾞやﾊﾝﾀｰがいる人はもう買うしかない
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:28 ID:iNLOLJ+V: >466
チラシの表にはチラシが印刷されているわけだが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:29 ID:XzdfGqgB: >429
素っ裸のノビから二日で50転職なら可能
リアルとモラル捨てる覚悟必要だが。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:40 ID:2gXONd6U: スレ違いだがスナ娘を持ってる漏れとしては
>>469の　＞別ｷｬﾗにﾛｰｸﾞやﾊﾝﾀｰがいる人はもう買うしかない
というのが気になるんだが、ローグはともかくハンターはどうするの？
まさか月光剣で普通に殴るのか？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:42 ID:mp7uathi: >>472
それ以外に何かあるのか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:43 ID:Eg/6u6xo: >>472
アンクル１マスあけで殴ってもいいし草とか殴ってもいい。
弓職と短剣職は従来から使い勝手はよかった。
魔法で吸えるようになってマジ系列も使いやすくなった感じだね。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 17:53 ID:pm6Q/5hN: >>466
いろんなスレに引っ張りだこのTOMが要らない子のはずがない
>>471
いきなり前提を覆したこと語られてもなぁ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 18:10 ID:RHALEXqk: >>429
普通にまた０の状態から監獄行けるくらいまで育てるのなんてオレには無理
他のネトゲやっても１時間で飽き飽きするし・・・
ROも休日でも１時間くらいしかできん。
そんな低接続でも２年やって気がつけば廃Wiz85
１STキャラを大切に育てるのが一番いいと思うよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 18:16 ID:wZfFEjyS: 月光剣のネックは生体Dくると値崩れすると懸念されてることだな
買えるだけの資金はたまったけど、新ｃにむけて+9ｓ装備でも買ったほうがいいかもと思って手が出せないでいる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 18:21 ID:mp7uathi: >>477
生体Dが実装する時期を考えれば
今買っても全く問題無い・・・と思う。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 18:29 ID:56w85Omd: >>477
今、その金があれば、その金を使って精錬しまくる
そして一昨日色々と合計額50M程クホった俺

ECO|Дﾟ)ﾉｼ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 18:59 ID:iAqImzY7: >>429

・腕はある程度ある←これは特に関係ないが

・資産は0から
・壁なし
・貢いで貰うとかもなし

で考えると相当きつい
まず、ノビからの転職で苦労する
INT振り、低STRに加えて無精錬初心者用マインはマゾイ
避けない、低ダメージで殲滅遅いはで支給される回復剤もすぐなくなる
転職クエストも思ったより時間が掛かる

更にマジになってからも、ある程度INTが上るまで険しい
SP回復しない、詠唱遅い、魔法ダメージ低いのないない尽くし
ある意味、減算MDEFの効果を最も感じる時期だと思う
ヒルクリも回復剤買う金もないから応急手当でダンス三昧
ハエも以外に高い為、そんなに沢山買うことが出来ない
FW取得は最短でJobLv12、マスターだとLv21と遠い

皆Lvが上ってしまうと、低Lv時の苦労を忘れる人が多いが
もう一度やってみると、かなり労力を伴う時期だということを認識出来るだろう

養殖や、装備（精錬スチレやINT装備、テレポヒルクリ）等の資産があれば
上記で述べた時期を"劇的″に短縮することが出来るので意識している人が少ないんだろうな・・・

仮に、Lvが十分上がりマジとして狩れるようになったとしても、ヒルクリ無しはかなりきついぞ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:07 ID:GXOYfTqs: ノビ時代、ペコ卵狩って一匹目から5匹目くらいまでC連続で出せばいいんじゃね？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:28 ID:+YNuhSBq: そこでVIT9スタートですよ
初心者用装備は良く知らんのだが、コットンのみ＋VIT13でﾛｯﾀﾞﾌﾛｯｸﾞから被ダメだいたい1~2なので楽勝
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:36 ID:ECvIyxNJ: 初心者修練所の話だけで9/7までは上げれる
んで、敵がいる所で転職Lvまでは上げてしまえばいい
死んで戻れば完全回復してくれるしな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:41 ID:gaHR1Te3: あれ？　job7だっけ？
……1個損してたのか

ってか養殖だから誤差にしかならんけど。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:48 ID:UGqCYs/l: ノビ早く終わってもマジ序盤で苦労する事実は変わらず
486 名前：まんどらｺﾞﾙｧ!!! 投稿日：05/10/20 19:48 ID:JAdiNfHr: >>480
ボクの事を忘れないでください。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:50 ID:UGqCYs/l: >>486
「火マジなら」相性はいいよな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:50 ID:bXZolola: フローラへ、続いて龍Fにどれだけ早くいけるか？がポイントかな。
何鯖かでゼロからやったけど、Pスキルが上がるとその辺は結構楽になる。
プパ手に入れたら時計2で転職とウィズスキルそこそこそろえるとこまで、
で、70過ぎで監獄に行けるか？あんまり効率狩りできないんで時間はわからん；；
ゴルァを延々倒すLV帯だけはPスキルじゃなんともならなくてツライ・・
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:54 ID:daCQN1Iv: 監獄いくだけならもっと早くいけるさ、囚人だけ焼いてリビオは逃げ、シャアに張り付かれたら飛ぶなら。
それを狩とよぶかどうかはシラネ。後ヒルクリなしで装備も杖だけの裸に近い状況でどれくらいいれる
かとなると？。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:55 ID:Eg/6u6xo: 一週間監獄ソロは全員が全員できるわけじゃないが
リアルラックか相手見る力があれば十分可能だと思う。
プロ南でしゃべってる人とかは壁はきついけど支援くらいはねだればくれる人が多い。
50ｋくらいははした金って人も多いし
蠅とか小物を代理購入頼んでみると色々「おまけ」をくれる人もいる。

別鯖でやったときは壁要求してるやつはすげなく追い返されてるが
自分でがんばるので代理購入とかOC売りとかお願いできませんか？ってスタンスだと
意外とみんな暖かい人が多いって感じだった。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 19:59 ID:z21iZd1S: そうなんだよ。
壁するのは眠くなるから嫌なんだけど、
倉庫の要らないものあげるのはいいんだよな。
で、あんまりあげるのも何だから一次職にすぐなれるくらいにする。

プロ南でやわ毛売ってみたらどうだ？ｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:11 ID:xpGn7B6n: 初期装備でﾎﾟﾘﾝ狩ってるﾉﾋﾞﾀﾝには+7マインとか近くのﾎﾟﾘﾝに食わせて置いとくな
ミルク連打でポポリン狩ってるのは知らん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:14 ID:HyvDehpk: リジットガードとハードアドベとインベクリップ装備してミルク200個もって
ノビからエルダ狩ったことはある
そのままベースを20まであげてしまってジョブのEXPもったいないということに気づいたアホです
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:24 ID:8bE9Y/Wa: >>492
そんなものをいきなりポリンが落としても使うか・・・？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:24 ID:UGqCYs/l: >>493
元の話が資産無し友無し0からスタートだから
それはちょっと
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:26 ID:2gXONd6U: 喪前らペア狩の時とか靴どうしてる？
ループとか言われそうだが純粋に知りたい。
ベリットが高かった頃買った+9ベリットシューズをずっと使ってたが
何か最近エギラが高くなってきてるのが気になったり。
単に生息数が調整されたとかなのかな？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:28 ID:daCQN1Iv: 資産なし友なしだと１週間で普通の社会生活送りながらと可能だ、だけならまだ微笑ましいが
実際できたとなるとBOTの疑惑が出るのが嫌なところだ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:32 ID:Eg/6u6xo: >>497
今のROはRMT疑惑とかBOT疑惑とか
掛けられた人が悪魔の証明しなきゃだから確かに嫌だな(´･ω･`)
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:44 ID:Fge3MBg5: >>496
PTはマタ、ソロはエギラと言われてるね
廃WIZなんだけどプパとあわせてHPが5k超えるのも嬉しくてPTではマタを履いてる

例外がGv時で、防衛はエギラ　移動時や攻めはマタ。
相場が上がってるのは、単に狩る人がいないだけかと
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:48 ID:l2V7NAAJ: 昔、プロから魔法士になろうとゲフェンに向った。
何も考えず適当に門を出て進んだ結果、いい感じにモロクに着いた。
しょんぼりして武器屋に入ってみると代売代購の商人がいて
その人にゲフェンの位置を聞くと「全然違うプロの9時方向」と笑われた。
WP消失バグなど、時節柄の事を色々教えてくれたその人が
別れ際にナイフしか装備がない私にロッドを1本くれた。

―これで立派な魔法士になって下さい、と。

製品版移行の時に持ち越せず、もうその人の名前も思い出せないけど
かれこれ4年近い歳月を経て迷子のノビ子は今、どう見てもHiWiz子です。
本当にありがとうございました。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:52 ID:UGqCYs/l: 全東亜が泣いた
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 20:55 ID:7+gbRKeu: agiのWBでサンゴ狩りしてるんだけど、
こんどのアインブロックが実装されるとサンゴの値段も下がるかな？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:01 ID:aP9FgBBz: 新鯖から始めるなら
「初心者赤ポetcと商人希望でもらえる斧を倉庫に入れる」
を繰り返せば、普通に稼ぐより楽に回復＆お金がたまる。
ちなみに1キャラにつき5180ｚ相当のお金と約140個の初心者赤ポ。
キャラ作成から削除までに約7-8分で時給は約40kz/hくらいらしい。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:03 ID:Fge3MBg5: >>502
情報サイトをあまり見ない奴らは実装とともにサンゴを集めだすから需要出るけど、
ｶｰﾄﾞが実装されてサンゴどうでもいい奴らも出るだろうし、
まだわからんね。

収集品だしたくさんでるから、どんどん下がるだろうけどね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:20 ID:wZfFEjyS: ゲフェニア行くのに皆が皆Siｇｎクエストしなくてもいいから増える需要もそう多くはないんじゃないかな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:25 ID:daCQN1Iv: なによりも機械どもがCとサンゴ求めて飛び回る魔境になること目に見えてるからな・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:31 ID:L5ftE8bo: 修練所だかで、初心者に気楽にものをやるなレベリングするなと言われたキモス

>>496
高値で売って今のうちに+9sシューズを買うか作っておく。
銃奇兵ｃを買うか気合で自力ゲットして刺す。

>>502
今持ってる分と25までに出た分は、売らずに持っておく。
実装当日にゲフェンで「新クエスト必要アイテム」とか何とか看板出して
露店売りすればアラフシギ、多少(かなり？)高くても飛ぶように売れるかも。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 21:40 ID:9uO5i4Qt: >507
ものをやるにしても消耗品にするとか、PLも程々にするとか、
「古参」ならいろいろ自分ルールがあると思うけどね。

ま、初めてのプレイでも序盤に耐えられないようなヤツは
今後長期的に納金してくれないだろうからね！ HAHAHA!!
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 22:33 ID:GXOYfTqs: 土星って狩りにくくね？
なんつーか、足遅すぎだしノンアクだし。
個人差だと思うけど、>>488みたいに土星すすめる人ってどんな感じで狩ってるんだ？
漏れはギオペ様の方が楽なんだよなぁ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 22:41 ID:GdBF3ID4: >>500
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どう見てもHiWiz子です。
＞本当にありがとうございました。
　
　この一文だけ書きたかったと違うか？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 22:54 ID:s9aIvcIk: >>509
北の開けた場所で、ある程度土星のHPを削った後ロングボルトを詠唱する。
（ロングボルト詠唱中にFWダメージで土星が死ぬように調整）
こうすると、死んだ土星が北の広間のどこかに湧いたとき、射線さえ通っていれば
距離に関係なくロングボルトが発動する。一人公平PT作っておけば経験値貰えるので
土星は一粒で二度おいしい。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 22:56 ID:UGqCYs/l: >>509
氷雷だから遅ければ遅いほどｲｲ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 23:09 ID:+YNuhSBq: >エギラ高騰
窓手の惨状から察してくれ
やつらのステはDEX-INTだ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 23:19 ID:Sn+xqwxc: 孤高でないマイノリティは

ハ　ッ　キ　リ　言　っ　て　ど　う　で　も　良　い。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 23:34 ID:L5ftE8bo: >>509
土星はギオペ様のBase2倍Job2.5倍なうえに火200%だからなあ。
狩り方はクロックと一緒だし、安全性も交通の便も赤芋より遥かに上、
沸きもそこそこと来ればそりゃあ薦めるだろ。
正直テンプレ狩場例がいまだにギオペ様なのが不思議なくらいだ。

まあ、ギオペ様で転職できたら1stでも縦FWは完璧になるけどな。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 23:42 ID:g8o15Dmr: >>515 鬼軍曹の方が良い兵士を育てられるって事さ。あとBASEは1.5倍な。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 23:52 ID:l1e85Yzo: >>516
良い事を言った後水を差すようで悪いが、ﾒｰﾙ欄にsageを入れようぜ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 23:56 ID:GXOYfTqs: 単体だけ見ればExp上なんだけどさ
MHをまとめてFWに流し込めるのもいれると、ギオペ様もどっこいどっこいだと思うんだがどう？
土星は初心者の縦練習用に、安心して勧められるってのはあるかも知れないなー
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/20 23:57 ID:HVTLRKlO: 経験値、効率を求めるのなら土星
縦ＦＷを使った狩りで楽しむのならギオペ

正直、ノンアクティブを相手にするのがたるい
だからギオペでそこそこ育ったら
時計３、カタコンベかＧＤ２Ｆソロでいつもジョブ５０
で、転職したら監獄でＱＭを使わない狩りでスリルを求めるＤＥＸＷｉｚ

ステが揃ってくるとスリルがなくなるから
消してまた作り直すんだよなぁ・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:00 ID:B6Gtf+YW: そんな>>519にはラグという素敵なスリルをプレゼンツ！
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:02 ID:nxvc86xh: >>516
全くその通りではある。
>>488は鬼軍曹になれるぐらいにPスキルがかなりある奴が、
別鯖で１から育成する場合の話をしたつもりだ。
全くの初心者にならやはり赤芋を勧めるな。
対アクティブでないと縦FWのマスターは難しい面があると思う。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:05 ID:OqOwTc6w: 俺はDL様実装前後のカタコンで鍛えたな
523 名前：519 投稿日：05/10/21 00:22 ID:2Lqd5M82: >>520
ラグはスリルではあるが、好きじゃないというわがまま
ＦＷは唯一信頼できるスキルだと思うから、それに裏切られたらＷｉｚなんてやらない
ありえない話だが、氷雷コンボをやろうとしたら
何故か早く溶けてしまってコンボが決めれなかったと同じくらいショックなんだ

過疎鯖だと本当に狩りが楽しいぞ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:33 ID:bUgBxCVF: とあるMAPでは・・・

　（（（芋　　　　　　　　炎　魔　<ﾌｧｲﾔｰｳｫｰ!!

　ε―＝機械　（（芋炎　魔　<ﾌｧｲﾔｰﾎﾞ…

ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ. 機械Σ芋炎　魔　<ﾌｧｲﾔｰﾎﾞﾙﾄ!!

　　　　　　　　　　　　炎　魔　<……ｼｰﾝ　　ε――＝機械

別のMAPでは・・・

　　　　　　　土　　　　　炎　魔　<ﾌｧｲﾔｰｳｫｰ!!

　l|弓|l　　　（（土　　　 .炎　魔　<ﾌｧｲﾔｰﾎﾞ…

　 .弓　<DS!!DS!!（（土炎　魔　<ﾌｧｲﾔｰﾎﾞﾙﾄ!!

　l|　 |l　ﾋｭｰﾝ　　　　　炎　魔　<……ｼｰﾝ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:36 ID:yH/7J43s: 過疎鯖の話聞くたびに「うらやましぃ」って思う古鯖住人な俺。
でも、2回目マイグレんとき過疎鯖に行ってあまりにも人が居なくてつまらなく
プチ引退したことを思うと…

まだまだ古鯖いけるさ！
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 00:46 ID:VFNci9bn: >>524
一行AAうまいなｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 01:11 ID:hzeH+1wH: 俺は前のマイグレで移住したが
もう二度と前の鯖には戻れないな
ほしいものがすぐ買えないけどね(´・ω・｀)
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 01:32 ID:lpvz6Ak/: 新鯖ならテレクリとヒルクリがあれば三日以内に50転職できるけど
テレクリヒルクリを一週間以内に手に入れられるかっていうと運次第としか言えない
新鯖はラグもBOTも少なくて比較的に快適だからマジを楽しむならおすすめ
ROはBOTがいなければおもしろいゲームだったろうなぁと痛感してしまったが・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 01:42 ID:XLUcxd2o: 2回目のマイグレで移住したのだが…

なんでこんなところにきたんだ…orz ＜Lisa住民
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 02:11 ID:k5d3Agxq: >>529
諦めれ、開き直ってリズムを作るしか。
かくいうオレもLisa移住して後悔したが、saraにウィズ作った口だし。
まぁ仲間に装備多少渡したってのもあるがな。+8スティレやコンドルマフラーとか。
それでもまともなのがハードメントルぐらいしかなかったから結構苦労したけどな。

当時は転職までゲフェでファブルとプパで転職までいった。
転職後ロッカ→ゴルァ→フローラ→鬼軍曹(赤芋)→クロックorアラーム。
3Fはライドワードで死ぬことがちらほらあったが、TVスタッフとハードメントルあれば
マジでも食らいながらFWで弾けたし。まぁ事故死の方が多かったがな…。
これが大体3週間ぐらいだったかな。ミミックから紫2個や青箱何個かでて、
テレクリとイミュンとかが買えたのがデカい。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 02:51 ID:NZgCIFmj: いま初心者場のおかげで
初期装備かなり楽だね。
いざとなれば修練を何度かやって
初心Ｐや装備を売って金にして
精錬もすればいいし。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 09:36 ID:Zqp2TQ1r: マジ初心者の質問です。初歩的で済みませんがお願いします
現在の装備はマジ帽子、+7イミュン、+4プパシルク、+4Sガード、未精錬
店売りシューズ、骸骨の杖、クリップ、ヒルクリ、テレポベルト
（何だかバランス悪いのは他キャラの関係で…）
マジを育て始め、FW覚えてから即窓手に行ってました
窓手が狩りにならなくなったので時計に移動したんですが、クロックが
上手く焼けません
カビは誘導して縦にハメられます
ミミック、本は横湧きしなければ縦にハメるなり斜め→縦とかできます
あまりにクロックが上手く焼けないので、仕方なく3Fの外周をぐるぐる
回ってアラームを焼いたりしてるのですが、アラームは火が弱点という
わけでもないのでSPしんどいです
皆さん上手にクロックを焼いてるので、コツがあるのだと思うのですが
教えてもらえませんか
横or斜めFW→FB1→FWの横をすり抜けて噛まれる有様orz
縦になるようFW出して位置取り→FBしてる間にクロック移動で噛まｒ
土星さんでノンアクの練習すべきでしょうか？
DEXはまだ初期ステの9です
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 09:51 ID:XSabSPss: >縦になるようFW出して位置取り→FBしてる間にクロック移動で噛まｒ

原因わかってるじゃん？

慣れるしかないよ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 09:59 ID:Z8nZg2OD: ちゃんと敵が移動完了した直後をねらう事。
移動が終わった所に出来るだけ近づいて、「FW→ボルト詠唱のみ」で終わらせる。

縦にする必要は無いし、斜めFW→移動しないで即倒せるだけのボルトぶっぱなすのが良い。
余計な動作を挟んで仕掛けるのが遅かったり、タイミング見てないからFW出した後動かれる。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 10:00 ID:Zjt5ju+m: それは慣れとしか言いようが・・・
アクティブになってから襲い来るMobの経路は全て同じ
クロックは詠唱反応
移動速度が意外と速い
以上から、動いてる最中に狙うのは慣れてからって事でいいんじゃない？
クロックが歩行を止めた瞬間FW→FB
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 10:13 ID:Zqp2TQ1r: 移動終了直後にFWしてボルト…
それがポイントなんですね
アクティブをFW出してから誘導とか、誘導してからFWとかばっかりやって
いたので思考が硬化していたようです
ありがとうございました
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 10:33 ID:/2gVlCva: >>536
もう読んでないかも知れんけど…

・DEX初期値の横FW＋FB10だとクロック抜けて来ちゃうので後ろにもう一枚横FWを足すと良い
・詠唱反応だからいきなり高LVボルトでも大丈夫
・クロックはむやみに縦長なので位置をつかみにくいけど、足元の１セルだけにMobがいると思ってしっかり位置把握

多少辛くてもアラーム焼いてる方が結局美味かったりするかもよー。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 10:36 ID:XJ1CHVlk: クロックは相当慣れないと厳しいかな
飛び回るしなぁ
今やってもたぶんミスる
斜めか縦FW置いてからやるか、FW2枚張ってからとか、SP消費多くなるけどそれでもいい
あとは、FW→FB1～３とかしてからなど

要は自分なりのやり方だな
練習ならカビ、赤いも、サンドマンとかでも良いと思うけど
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 10:44 ID:iZ995HaN: もうWIZ歴は大分長いけど、いまだにクロック狩る時はしっかりと移動直後を見計らってやるよ
それさえ意識すればそう難しくはないはず
がんばれ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 10:58 ID:2Lqd5M82: アクティブ慣れをしているのならカタコンベなんてどうだろう？
ドルは逃げるしかないが、ほとんどＦＷだけで狩れるから楽だぞ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 11:25 ID:Zqp2TQ1r: 色々とアドバイスありがとうございます
友達からは「普通逆だろ！」と言われて凹んでましたorz
・移動直後をよく見極めること
・大きさに惑わされないこと
・とにかく慣れるまでメゲないこと
を念頭に置いて頑張ります
カタコン行けるかな？　FWでノックバックしないのが不安ですが
それもチャレンジしてみようと思います
サンドマンは行ったことないけど、赤芋は少し行きました
BOTBOTBOTヽ(｀д´)ノｳﾜｰﾝ!!
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 11:33 ID:ul3WnYEO: I can fly! You can fly! We can fly! BOT!BOT!

かなしくなってきた('A`)
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 11:58 ID:PmHgNMuS: ドル倒せないマジにカタコン勧めるなよ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:02 ID:5f6uYrc7: ㌦は見つけ次第飛ぶのがcoolな狩り。散々手を出してから飛ぶのが負け組。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:19 ID:aKPKw4tj: どうせ時計にいったって本が横湧きしたら飛ぶんだから同じだ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:27 ID:PmHgNMuS: 本は倒す気があれば普通に倒せるだろ
マジでドルを倒す方法があるなら教えてくれよ
マジ時代から監獄に来てリビオだけをFWに当てたまま放置してるやつもいるが
お前らはこういう狩りかたもスレ的に勧めていいのか？
俺は身内がマジ系を作って狩場相談されたときは、
時間沸きやマップに1匹など以外で狩れない敵がいるならそこで狩りするのは早いと教えるんだが
ドルの放置狩りがマジスレで推奨されるのは見てて萎えるんだが
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:33 ID:d4UMDO2+: そんな事言ったらGD1Fとか行く人居なくなってしまう
それにその件の時に癌も「人に迷惑をかけないなら逃げるのもあり」と明言してる
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:33 ID:ul3WnYEO: 確実に勝てる戦いのみ戦い、確実に勝つ。
勝てない戦いを避けるのは負けではない
と、孫子も言ってたような気がする。

だから僕ちゃんは㌦やライドとは戦っても
BOTやガンホとは戦わないんだ。うはﾃﾗｶｼｺｽ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:39 ID:XSabSPss: >>546
（笑）
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:43 ID:aKPKw4tj: 倒せないなら手を出さずに飛ぶんだよ。
たぶん>>546が新米マジで口で言うとおりのことを時計でやったら、
必死にFWしつつ本から逃げ回った挙句に、他のマジが来た目の前で倒れてタゲ流れするな。
当然喰いかけの本押し付け。うはﾃﾗｶｼｺｽ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:45 ID:XSabSPss: 手出して即殺される。
exp増えてmobがｳﾏｽ化。うはﾃﾗｶｼｺｽ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:46 ID:CvQZYz9f: カタコンの＄は近接BOTがおいしく頂いていきます
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:48 ID:iZ995HaN: ㌦はSSありゃあ逃げ撃ちで倒せる
まあそれはともかくとして、ヒトがいなきゃ飛ぼうと何しようとかまわんだろう
ましてやFWにあたったリビオなんて共闘ついてて倒せる方にとってはうまくすら感じるよ

問題はおしつけをお構いなしに飛ぶやつがいるってことでしょ
そういうヒトのことを考えないヤツってのはどんな職にだっているし、
その旨をきちんと伝えて、ヒトがいて飛べないときの対処法等を教えてあげれば問題無いでしょう
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:49 ID:XSabSPss: ところで頭装備は何つけてる？
♂WIZはほんとにやばいんだけど…
サクレは表示されるし、その他はダサいし。クラウン頑張るしかないのか？過剰精錬怖くてできないが。
半年振りに復帰したけど、サクレ表示に萎え萎えorz
それで臨時広場で♂WIZの頭装備を観察してたんだけど、見た目無い人大杉。
みんな狩場についたらサクレに付け替えとかやってるんかな？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:50 ID:aYLH2dy7: ぶっちゃけWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｚ様は
臨時に来ないで欲しいけどな。
SG俺ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで調子に乗ってるのか知らんが、
常に自分中心の自己厨でｵﾏｴﾗが俺様にあわせろ！！ﾀｲﾌﾟが多いからな。
ま、SG効きずらい高LvD＆生体D来るんで今のうちに俺Tueeeeeeeeeeeeee！！！！！！
しといてくださいね、一生監獄篭りのWiiiiiiiiiiiiiiiz様＾＾；；；；；；；
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:52 ID:aYLH2dy7: あ、来週から監獄は機械帝国の支配下になりますので＾＾；；；
俺も窓手で設定済みの横殴り前回BOT放っておきますね＾＾；；；；

>>554
あれでもかぶってろ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:54 ID:DXOvEQlP: ここもIP表示必要になるのかねぇ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:55 ID:6HwVYl3o: ず～っと、とんがり帽子で済ませてる俺
ビジュアルも悪くないと思うんだけどなぁ
そんなにダサいか、この緑色
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:55 ID:dZgT1aQ8: 栗毛だからサクレが妙に似合うぜ！（他人がどう思ってるか知らないけど）
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 12:56 ID:krAeymZj: 546の意見も一つとしてはありだろう程度だが
煽りしか入れれない連中がマジスレにも増えたな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:04 ID:9E980rIW: >>554
とんがり帽子です。私がいる鯖の臨時広場では♂WIZはとんがりかWIZハットが多いですね。
矢りんご派も少し。個人的には古式ゆかしいウィザードらしくてとんがりも好きです。
趣味装備の方は少ない気がします。廃WIZの方は王冠みたいなのつけている人が多い・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:10 ID:VFNci9bn: 見た目を重視しすぎて、性能を見失わないようにな。
趣味装備で臨時来る奴は基本的に忌み嫌われる。
とんがりはINTあがっていいんだけど、ECするときにSP増加が邪魔になるのがネック。

ところで、このスレには近くでPCが飛んで敵が流れてきたとき、
その逆境に対して燃えるような奴はいないのかな。
モンスターの群れが背後から襲ってくるみたいで、
それを返り討ちにするのが快感。俺が変なだけかなorz
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:10 ID:CvQZYz9f: 554氏と同じ悩みを抱えてる男がここに
サクレがどうもダメで、今はリボンつけて妥協してる

「こうなったらクラウンか？」と思ってるが高くて辛いし
とんがり帽子はデカすぎて気に入らないし
丸い帽子はなかなか売ってないし・・・

WizがJクラを装備できればそれで個人的には問題解決なんだが・・・orz
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:11 ID:ul3WnYEO: 飛→共闘うｐ→みｗなｗぎｗってｗきｗたｗぜｗｗｗｗ

で、たまに１セルに何匹も重なってたりして
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:25 ID:sf0teDho: 近くで飛ばれて不満や憤りを感じるのは
「こいつはこれをなんとかするだろう」という楽観に基づいたもの。
他人を認識して信頼してる裏返しだからある種の健全さだと思う。

俺はもうMH流されても整列したExpソースとしか…
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:31 ID:krNOy207: モンハウ流されると確かに経験値うまいし
客観的に見たら悪いことはないんだよね
でもそういう行為を平気でするヤツが許せない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:36 ID:ZYh/fWkw: そりゃフリーのときならな。
交戦中や詠唱中だったらどうするんだと。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:49 ID:e/pEWd8n: ２極志望廃ＷＩＺで先にＶＩＴ20くらいまであげた人いる？
ＶＩＴ２０＋４じゃＧＶＧであんまりかわんないかな。。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:54 ID:VFNci9bn: 1
　敵
　敵i| |i<ﾆｹﾞﾛｰ
　敵　　　　　　　　　　　　炎炎炎敵
　　　　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　　　　　ｳｧｰ
2　
　　敵
　　敵敵→　　　　　　　　炎炎敵
　　　　　　　　★　　　俺
　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｽｦｰﾙ!
3
　　　　　　氷氷
　　　　　　氷群　　　　　炎炎敵
　　　　　　 ★氷　　　俺
　　　　　　　氷氷　　　　ｱｲｽｦｰﾙ!
　　　　　　　氷氷
4
　　　　　　　　　　　　　炎
　　　　　　氷氷　　　炎炎
　　　　　　氷群　　　　炎炎敵
　　　　　　氷氷　　俺
　　　　　　　氷氷　　　　ﾌｧｲｧｳｫｰﾙ!
　　　　　　　氷氷　　　　ｽﾄｰﾑｶﾞｽﾄ!
5
　　　　　　　　　　　　　炎
　　　　　　　　　　　　　炎炎
　　　　　　　　　　　　　　炎炎
　　　　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　　　　　ﾌｩﾊﾊｰ　　　　人<ｽｹﾞｰ

俺はこの一件があってハエ飛び・MH・MPKなんでも受け入れるようになった。
詠唱中の場合は大抵JTかSGだから、フェンつけてSGとおしたりとか。
たまに失敗してボコされるけどそれもまた良しだ！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:56 ID:NTC9qXsl: 時計飽きたから赤芋いったら・・・
横殴り凄いわ、ここ。
ミジンコと中華増えすぎ（´Д｀）
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 13:57 ID:NZgCIFmj: その横殴りはわざとじゃないのか。
嫌がらせってやつだな。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:04 ID:VbCJAfmE: >>568
あんまり変わらんとか、そんなことはない。

全く変わらん。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:05 ID:Dw9bfYGD: このスレ的に、魔系優遇セットの評価はどんな感じの意見が多かったですか？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:07 ID:2lEu/Zd4: そろそろアインブログきたと思うんだけどAMPは実装された？
話題にのぼってないってことはまだっぽいけど・・・

されてるなら復帰しようと思ってる廃WIZ93歳
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:08 ID:sf0teDho: 報道関係のインタビューはTOMの喪が空けるまでお待ち下さい。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:09 ID:S8uVaJ5w: >>574
アインブロクは来週に延期されました。
AMPはオフラインミーチング的にアインでも期待薄そうです。

結論：もうしばらくお休みなさい。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:25 ID:7rmyvye+: >>568
狙ったIntさえ最初に確保していれば問題なんて何もないような
どの道完成形はテンプレ記載のI-D>VでIntカンスト or Dexカンストでしょ？
GvWizのVit振りはMHP上昇が目的
というか、テンプレに詳しく載ってます
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:33 ID:n/F1iaek: リビオはともかく、＄なんて足遅いしタゲも移りにくいんだから、
適当に引っ張って人のいないとこで飛べばいいじゃん。誰にも迷惑かからん。
のこのこ後ろ着いてくるくせに飛ぶと粘着wisとかしてくる沸いた奴もたまにいるけどな。
ちなみにうちの鯖のカタコンだと無数にいるオーラモンクが黙って助けてくれますが。ｼﾈﾖ

>>569と似たようなシチュで、一枚止めしたところに前方不注意のペアが出現、
処理中のMH（蓋する前）にまっすぐ突っ込んだあげくIWにぶつかって停止、
囚人の大群に殴られて二人とも即死。えーと…
「暴走族、信号無視の交差点でダンプカーに激突、２人死亡」
という見出しが頭の中で踊った。

>>577
ゴスペルの+20考えると、30や50でもかなり違うよ。
579 名前：577 投稿日：05/10/21 14:35 ID:LlxdZGFD: おっと廃Wizだったか
具体的な違いは・・
ミノHFでピヨった時、受ける攻撃が4回から3回に減る程度はあります
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:36 ID:PsSup9jx: 押し付けは「イレギュラー」というゲーム性だと思う私。
押し付けか沸いたかの違いがあるだけで、そこに敵が居る
という現実はかわらないだろ。なにを気にすることがあるんだ？

ｍｏｂにタゲられるのがいやならアクティブの居るとこには
行かないことだよ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:41 ID:Dw9bfYGD: >>580
お前は誰かに殺されても、運悪く災害で死んでも、同じかね。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:42 ID:DwCksagO: 廃で99完成って患者でもTOMだと思うが・・
まあ96でINT-DEX完成してやる気無くすよか未練残して続けさせるというのもありか。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:49 ID:/2gVlCva: >>563,554
丸い帽子って過剰し出すとサクレよりだいぶ安くなるし、MDEF5とか誤差
だから個人的には超おすすめ。ビジュアルも幅広がるしね。

>>573
INT+1,MAXSP+50,MAXSP+10%,DEF+6?,MAXHP+500,MDEF+5,MATK+3%
無属性攻撃に対する耐性20%?
キャスティングが切られない
キャスティング時間15%?上昇
近接物理ダメージを受けたとき自分に5%の確率でﾋｰﾙLv3(ﾃﾞｨﾚｲ有)
FD,NB,FWのダメージ5%追加
FB,CB,LBのダメージ10%追加

装備の空きがアクセ1箇所と武器のみなのでINT不足が
致命的すぎるし、ヒールのディレイも怖い。
一方で現状装備からの大きな付加価値は、詠唱時間の短縮ぐらい。
結論としてはあまり実用性があるとは思えない。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:50 ID:Jb7pksRP: >>554
未実装頭装備を見て思ったんだけど、シャーロック・ホームズチックな装備に魅力は感じないかね？

名探偵の帽子[1]
+
ジェスターカード INT+2
精錬度が9以上の場合、MAXSP + 150
+
パイプタバコ

制作品なのでドロップ率に左右されるけど、手に入れば似合うかも。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 14:56 ID:k5d3Agxq: >>584
片目メガネも欲しいところだが帽子で隠れそうだな…
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 15:06 ID:MU5XKtnQ: >>584
一昔前名探偵帽がDEX+3でs1って噂が流れてたよなぁ・・
トーストもDEX+2がつくとかいう噂で
「これからのWIZはサングラスか眼鏡をかけてトーストくわえた名探偵かっ！」
って突っ込みを入れてた気がした
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 15:13 ID:+0gfFpne: ぬるぽオンライン
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 15:50 ID:krNOy207: >>585
見えにくいところを凝るのがいいんじゃまいか
とんがりからチラっと見えるツインリボンとかっ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 16:23 ID:VFNci9bn: GFの有効活用方思いついたぞ！

クリスタルやアンソニを秒殺して儲けるんだ！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 16:26 ID:NZgCIFmj: そうか何人もの廃ＷｉｚでＭＡＰ全体を
ＧＦで多い尽くせばうまーですね！
そしてＧＦが消えるまで動けず
ＢＯＴにドロップを持っていかれる589と590であった
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 16:34 ID:swY79T/m: 青ジェム必要だから、ゼニー稼ぎにはどうかなぁ・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 16:35 ID:RU54zYDQ: そこで沈黙MCですよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 16:45 ID:HZUAp7CA: なんでアイン来ると、
監獄がＢＯＴだらけになるの？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 16:50 ID:9E980rIW: >>590
ミミッククリ装備してOD2全体をGFで覆ってはどうでしょうか？
鉱石とかｃとか落ちてたら私が拾っていきますね。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:07 ID:FtrQqjIv: >>584
アインじゃ頭装備は来ないと一応突っ込んどく
知ってたならすまん
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:27 ID:krNOy207: >>593
新C実装で囚人CリビオCに機械兵士が群がるって話なんだが
リビオはともかく囚人ってそんなに需要出るかね･･･？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:36 ID:BpYk9hXL: 囚人の需要高いだろ。ＴＵプリ、ゲフェＡＤ使ってる人、そしてその囚人狩ってる俺らが欲しい。
エギラやマタが使えないって欠点はあるが、そのうちフェンやヒルクリみたいに
付け替えるのが標準になったりするんじゃないか？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:36 ID:BpYk9hXL: 良く考えたらマタとかベリットは付け替えてちゃダメだな。エギラならいけるか。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:49 ID:FQ8aZtsB: ３０まで童貞のやつはレッドカードな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:50 ID:r6DOLQ7S: BOTが篭るほど需要があるカードって、ほとんどのプレイヤーが必要とするカードだけど
囚人Cは必要としない人のほうが多いんだから、すぐに大した事なくなりそうだと思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:52 ID:krNOy207: 俺はバランス型だから囚人つけてもいいが
Wizの人口分布の大半のDEX型には痛いんじゃない？
あとは変態CのSB発動確率次第かな･･･？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 17:55 ID:RU54zYDQ: 靴の履き替えは手間のがかかって効率の低下や事故を招きそう
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 18:39 ID:4fTafjDZ: >>598
監獄なら月光持てばエギラなしでとかいけるんじゃないかな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 19:24 ID:B6Gtf+YW: どっちにしろ持ち替え発生するんなら、俺は2PCでやる！
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 19:25 ID:AyL2yVaG: >>603
月光使えばいけると思うけど使用頻度増えてそれも本末転倒になりそうだな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 19:28 ID:BpYk9hXL: 付け替えといえば、悪魔系を倒したときに経験値が増えるアムムトＣもあったよね。
リビオは経験値大きいし余裕があればリビオを倒すときにはそっちをつけたいな。

余計に難しそうだが。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 19:48 ID:LbU1BY6Q: 別に人が回りにいなけりゃ、飛んでもいいんじゃないかと思う
監獄ソロだと変態一匹とかだと周りに人いなけりゃ、そのまま飛ぶしな
ただ、リビオとか本とかうまいのに飛ぶとか個人的にはありえん

ドルとか深淵はどう頑張ってもまずい
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 19:56 ID:Z8nZg2OD: >>605
マタ靴装備のInt120で月光携えて行ってるが、一気に回復できるからそう気にするものでもない。
エギラ無しでも大体20分くらいはいけるし、持ち替えはほんの数回だよ。
月光もっても大して狩りの仕方に影響出るわけでもないしね。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 20:08 ID:AyL2yVaG: >>608
漏れはINT120+エギラで囚人のみ1~3体の時にFWの枚数も変わらないし
月光付け替えで吸ってるけど、SP何割かになったらつけっぱで吸うのが一般的なんかね
他に使ってる人はどんな感じに使ってるんだろうか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 20:30 ID:4690yQLH: >>606
アムムトは人間型で、悪魔はエンシェントワームじゃなかったっけ？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 20:38 ID:c299nkwk: ■アムムト
-人間型モンスターを殺す時ごとに得る経験値が10%増加する。人間型モンスターから受けるダメージが20%増加する。
-装着位置:靴

■エンシェントワーム
-悪魔型モンスターを殺す時ごとに得る経験値が10%増加する。悪魔型モンスターから受けるダメージが20%増加する。
-装着位置:靴
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 20:40 ID:/OvRCPU2: 現在　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rEdKoSeBdqafaNaXbndAJy
目標　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rEdKoXeBdqafpAHxhNfNJy

INTｶﾝｽﾄ後DEXの予定。
転生前がAgiWizで、BOSS狩りもしてみてぇーと転職前にSWに振ってるんですが、
実際にBOSSを狩ろうとするのは転生後のどのあたりのLvでしょうか？　やはり90↑程度です？
SWとIWを取るタイミングをいつにしようか迷ってます。
修正来そうでやっぱり来なさげなAMPにﾌｧｯｷﾝしてますが。
SWとIWはいつ頃取るべきでしょうか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 20:44 ID:lsVTK44f: >>609
俺も％とかじゃなく囚人2匹をFW2枚で焼くときはいつももちかえてる
ECしてないしそれだけで十分キープできる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:15 ID:kcRcwruA: SW7→IW3→JT10→MS10→AMP10(Job66)はどうだろう。
金ゴキや虎みたいな雑魚BOSSならSW7IW3とった時点でいける。

IW4はボス狩りには長いと思う。
ボス狩り時のIWは、1枚ハメしてSG発動と同時にIWが解けると良い感じ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:22 ID:KifIOP0I: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1129673328/331

こんなのがあったので、一応貼っておく。
生体実験研究所に興味ある人は見てみるといいかも。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:36 ID:ChGwjHMX: 前後のレスにあるSS見ると、ずいぶん多人数で行ってるんだな。
にしても、プリだけでなくWIZも二人か・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらストームヴァ(ryしに行ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:40 ID:c299nkwk: >>615
書き込みの○|￣|＿が全てを表してるな('A`)

つくづく展望のないゲームだ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:43 ID:kcRcwruA: >>615に書いてあることは
ギルメンに誘われ生体D行ったLv98Wizが死にまくり、44％だったのが6時間後30％に。
HP少ない転生前の人は行かないほうが身のためだ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 21:46 ID:9o3plSW8: >>617
翻訳ページは見れないんだが
無効でも○|￣|＿を使うのか、興味深いな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:13 ID:pKnrDBpo: 奴ら「orz」が自国発祥だっていきなり言い出して祭りになったじゃないか
またパクリかい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:21 ID:/OvRCPU2: >>613
レスどうもありがとうございます。
AMP修正来ないようなら、先にSW10にしようかな･･･
IWに関してはとりあえず３で止めてみます。足りないようならまた考えますね。
転生前のAgiが5で丁度良かったので、4はいるかなと思ってましたが、
Lv変更効かないからもう少し慎重にやっていきます。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:41 ID:pXFGzcyo: ﾛｷ鯖で現在７５/４６でｲﾝﾄ＝ﾃﾞｯｸｽ>>ﾋﾞｯﾄのカローラ型素ｳｨｽﾞです。
スキル振りはＳＧとＭＳあとはボルト系で振ってます。ｾﾌﾃｨｳｫｰﾙ、ｱｲｽｳｫｰﾙ、ｳｫｰﾀｰﾎﾞｰﾙは一つもとってませんが、ｼﾞｮﾌﾞｶﾝｽﾄの暁にはボスを狙って余生を過ごしたいと思ってます。
ﾌｧｰｽﾄｷｬﾗなので資産とかないので倒すとか独占は考えてませんただボスと遊べれば良いです。
なので残りのｽﾃ４ポイント何に振るかアドバイスお願いします。
騎士団ソロでお金貯めているのですがとりあえず狩りスキルは足りていると思います。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:45 ID:p/95ytZ0: デロリアンに乗って3年前に戻るのが限りなく正解に近い
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:46 ID:3gwkWh/K: さて、

ところで今度の火曜日が何の日か知ってるか？
賢明なるWIZ諸氏ならご存知であろう。そう、

１　０　月　２　５　日　は　漏　れ　　様　の　誕　生　日　だ！！

で、昔からの悪友（腐れ縁とも言う）であるガンホーが、
漏れ様のためになんかプレゼントを用意してるみたいなんだが、
あいにく漏れ様は週末しか課金してないので、
このままだと当日にプレゼントを受け取ることはできない。そこで

①もちろん当日課金する。
②むしろコレを期に３０Day課金する。ガンホー頑張ってるからね。
③いやいや週末までプレゼント受け取りを延期する。
④tu-kaプレゼントなんて無い。気のせいだ。
⑤実はプレゼントに見せかけたタチの悪い悪戯だ。無視する。
⑥精一杯誠意をこめたプレゼントなんだが糞。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:52 ID:k5d3Agxq: >>624
つ[新規5Day無料チケット]
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:53 ID:krNOy207: マジレスすると今までどおり週末でいいんじゃね？
日本人は新しいもの好きだからもし>>624がそうならそれは知らない
俺はいつも人が落ち着いてから新しい街見に行ったりしてるけどね

んで

誕生日おめでとうヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 22:58 ID:B6Gtf+YW: >>624はキャラデリと癌ID消してどっか行けば幸せになれば？
お前の誕生日？だから何？って感じ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:08 ID:SUaFj4e6: 誕生日と聞くだけで沸騰しちゃう三十路独身ピザが沸きましたね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:15 ID:VFNci9bn: >>627
こんなこと言いつつも、誕生日のプレゼントに
あまり得意でもない料理を必死に作ろうと計画してる
ツンデレWiz娘に激しく萌える
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:18 ID:NZgCIFmj: >>620
さすが韓国人だな。
ＯＷＮにあったやつだけど
おもしろいので読んでみるといい
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:24 ID:/2gVlCva: >>622
せめて現在の全スキルと全ステと全装備、できればソロ：ペア：PTの割合と狩場も書く。
狩りたいBOSSがいるならそれも書く。そしたら誰か答えてくれるかも知れないよ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:34 ID:WNo1q/Xy: >>624
お前バカじゃねーの
めんどいからBOTも取り締まらず
できませんやりませんの代名詞たる癌が
突然改心してまともになるはずないじゃんよ
裏切られるのがオチだからそのまま引退しとけ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:41 ID:Dw9bfYGD: ロリルリCの「近接物理ダメージを受けた時、5%の確率で自分にヒールLv3使用」だけど・・・

こういうオートスペルって
・SP消費するの？
・使用後ディレイあるの？
・他の魔法詠唱中にも発動するの？

現時点での推測でいいので教えてちょ(´･ω･`)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:44 ID:KifIOP0I: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D1%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D208317&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

これ見る限り、Wizの生体3FPT狩り参入もそう悲観することはないと思う。
Bossはお察しかな・・・
ちゅーかFW張ったらグリムしてくる影アサクロ、この時点でソロはやっぱ無理だなぁ。クロキンで音無く移動してるから反応する時には手遅れって事もありそうだし。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/21 23:47 ID:VD6T4/CM: リューンで買えるカードの場合、まず欲しいのは「居合突き」「癒身の法」「眠りの雲」「盗賊の眼」です。
特に、癒身は２枚は欲しいです。１枚ずつ２人に持たせても良し、２枚を１人に持たせるも良し
（同じカードを複数持つと、戦闘中配布される確率が増えます）
余裕があれば欲しいのが「薙ぎ倒し」「聖霊の盾」「魔法の鎧」「盗賊の手」です。
レベルが上がったら「祝福」「炎の玉」を揃えたいものです。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:03 ID:Hn339PcC: >>635
なんだっけそれ。カードワースでしたっけ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:07 ID:krNFDVwl: また懐かしいな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:25 ID:NkFK67ay: ただのROM野郎なんでソースは全く出せないが

・SP消費するの？：しない
・使用後ディレイあるの？：ある
・他の魔法詠唱中にも発動するの？：する

と理解している。ついでに魔法のディレイにASのディレイが
上書きされる可能性も指摘されているはず。アラームｃのサイトASとかね。
以上、まー話半分で読んどいてくださいな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:27 ID:h3cilur+: >>612
ソロで狩る気か?
それならSW切れるまでにスキルを撃ってSW張りなおせればいくつでもOKかと

因みにAMPはﾄﾘｵ以上だと楽しい
取り巻き分けて本体にAMPLAボルト落とすと属性合ってると素敵なダメージがはいる
IWはメインにするのは辛いから1~2でもいいかもしれない

BOSSにも行きたい私がHiWIZの最適解と信じるスキル振り（新スキル込み）
20rKdKfkeKaqabfNaxbafNqK
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:31 ID:+Cd7NgyJ: >>634
FWでグリムか・・・厳しいな
現時点のFW反応のMobはタオグンカくらいかな
奴はFW貼ると即飛ぶ。再現性100%。
まぁ飛ばなくてもSP0にされてスタンされて終わりなんだけどね。

ソロでいけるのはFWFBでWSか、
水場にSW貼ってWBでLKかそのへんかねぇ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:39 ID:ebpodM51: アユタヤの浮遊顔はSG置いて引き込んでを繰り返せばなんとかいける
ピアレスとテレポ先出しは必須でライバル居ない時限定だけども
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:46 ID:oCi+/lhl: グリム対策にサイトしとけばいいだろ
あとなんだっけ、新スキルでサイトブラスターとか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:55 ID:wnSps5Vi: >>642
ハイドしてなくてもグリム飛ばしてくるのがMOB。
例えハイドしてからグリムしてきたとしても糞狭くなった今のサイトの範囲じゃあねぇ･･･
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 00:56 ID:h3cilur+: 敵のグリムはハイド無しで飛んでくる
それとFWはったらグリムしてくるというが、
逆にいえば「グリム」しか出来ないということだ
爆裂もしないから即死はないしFWFBしながらニュマ並べてもらえば余裕でしょ

LK：SW→WBorSG
アサクロ：FWFB
WS：FWFB
砂：（此方がタゲられたらニュマ→ﾊｲﾄﾞ）ニュマAMPLAFB
HiPri：暗黒水人特化MC
HiWIZ：暗黒水人特化MC

いずれも１分以内で処理できる
一応HiPriさえいればどんな人と組んでも満足させられる性能はあると思うよ

これ以上は実際着てみないとわから無いでFAなきがする
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:09 ID:avcCeVK8: >>644自体が実際奇てみないとわから無いでFA泣きすがる
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:14 ID:+Cd7NgyJ: >>644
MCで一分以内とかマジすか。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:17 ID:h3cilur+: マジです
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:38 ID:960p+07f: 気のせいか・・死んだはずの外人がこっち見てる気がするぜ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:42 ID:2vM/K4qh: ラピュタは何度でも蘇るさ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 01:49 ID:drlOvCWD: MC連打でFキーが壊れそう(´･ω･`)
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 02:12 ID:3gIO2Nlh: 騎士なんてピアース連打がデフォだからな
HIWIZのMCなんてたまにしかしない分楽なもんだぜ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 02:15 ID:2vM/K4qh: まあダメージ効率は天地の差だったりするわけだが…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 02:22 ID:+j0V5Lc4: ちょｗｗｗｗWizで９０↑ｱﾘｰﾅｿﾛ攻略ｷﾂｽｷﾞｗｗｗｗｗｗ
偉い人攻略法あったらﾎﾞｽｹﾃｗｗｗｗｗｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 02:23 ID:wBJAyYyU: 廃Ｗｉｚの杖でのＡＳＰＤのほうが槍騎士のＡＳＰＤより低いしな。
連打回数が違いすぎるが。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 02:37 ID:+Cd7NgyJ: だって騎士は身体鍛えてるもん
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 03:15 ID:TAkLuSGa: 身体鍛えて魔法の威力が増えるならいくらでも鍛えるぜ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 03:54 ID:+Cd7NgyJ: 脳ミソの容量は所詮限界があるのさ・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 04:08 ID:2vM/K4qh: まあいくら半径数メートルに渡って空気を絶対零度に下げられても
5秒程度ならたいした事はなさそうだな
しかし筋肉鍛えた重装騎兵に槍で貫通するほど脳天刺されりゃ即死級のダメージだ

まあ内臓飛び出しても脳味噌潰れても
一瞬で復元できる究極超越魔法がある限りどうでもいいけど
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 04:09 ID:PnC9HoMJ: >>638
うは、アンカーがなかったので読み飛ばしてた。

誰もレスしてくれないと思ってたら・・・ありとんです。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 04:17 ID:TLnJ9+mg: ちょｗｗｗ絶対零度5秒ってｗｗｗｗ
西京杉ないか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 04:26 ID:TR4Wbq6+: どう考えても即死です
本当にありがとうございました
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 04:39 ID:CNVf5+Is: 絶対零度に必要なエネルギーを、そのまま打ち出したほうが強いだろうな……

ところで、テンプレの小枝集の「LoVとMSの射線判定」だが、
あの文を読む限り、

　□□□□□□□
　□□☆←自□□　□：発動時に発生した（射線の通っていた）攻撃オブジェクト
　≡≡≡■■■■
　≡敵≡■■■■
　≡≡≡■■壁■

↑の図の「自」の位置（敵には当たらない）でLoVを発動させても、
効果時間中に「☆」の位置へ移動すれば敵に当たるように書かれているけど
実際の所、「☆」の位置に移動したら当たるの？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 05:32 ID:+Cd7NgyJ: >>662
そのとおり。
やってみるとわかりやすいよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 05:34 ID:3gIO2Nlh: なぜかSGは当たらないから困る
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 05:35 ID:3gIO2Nlh: よくみたら上に書いてあるのはMSだった、勘違いｽﾏｿ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 07:15 ID:GX7olw9v: 一ヶ月ぶりにチケットを買おうと思うんだが、監獄の囚人生焼け現象はどうなりましたか
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 07:17 ID:kc7smejL: 直ってるよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 08:10 ID:diEp99IY: 直ったけどBOTが追加されました
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 08:13 ID:anA6tYcH: 窓手がBOTで糞っててやけになって
DS窓手BOTの設定をWB4とFB5落とすようして、ちょっと設定変えてWIZで使ってやったら
自給700k出た罠
WIZオーラ間近だがもはやどうでもいい。

もう俺だめだーｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 08:26 ID:e/zsOBfn: それでもDSBotの1/3しかでないのか
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 08:35 ID:KO0rYRp6: 詠唱時間とディレイがネックだろ
DSはディレイ0.1みたいだし

窓BOTは大量に居るから
WB4FB5は詠唱終わる前に倒されそうだ

はぁー・・窓BOT居なくならないだろうか
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 08:35 ID:56f9+lF3: やけになるなら公平すりゃいいのにな
公平で一人その倍でるのに
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 08:36 ID:pI46E++t: アラームってタゲ外れにくくなってません？
気のせいかな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 09:37 ID:75B1bucy: >>673
トレインWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiz様Uzwwwwwwwww！！！

はい定番の言い訳。
画面内の敵をまとめてただけですぅぅぅぅぅぅぅ＾＾＾＾＾

はいはい妹妹。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:04 ID:BymZjc78: なんかどこぞのスレがリモホ表示になってから
同じ様なのが全スレに沸くようになったね
すべからくスルーされてるのが哀愁を感じさせる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:18 ID:2vM/K4qh: 「すべからくスルーされてる」って日本語に違和感感じるのは俺だけ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:21 ID:MgrRQzKV: むしろ675がスルーできずに触ってるって話。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:25 ID:BMgVAncH: int118でアクセサリをサイン（Matk5%上昇）とint120のどちらがダメージが大きいのか。。。
教えて！計算好きなマジスレの人
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:34 ID:kkkQSOf3: >>678
前にどっかで計算式出てなかったっけかなぁ

探してくるわ、見つかったら書いとく
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:40 ID:o3T5Ngbs: 単純に最終MATKが+5％と思ってたけど違ったんだ‥
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:49 ID:dM5kbS+n: >>678
Int118+Sign+杖　 450 780 Ave 615
Int120+杖　　　　470 800 Ave 635
Int120にはMATK以外にもSP回復力UPがあることをお忘れなく
ご利用は計画的に

計算式はクエ検証スレに出張してくれた人が出してくれてる
floor{ floor(MATK×サイン補正,1)×杖補正 ,1}
要するに、素MATKに1.05かけて小数点以下切り捨てして、それに1.15かけてまた小数点以下切り捨てすると最終MATKになる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:55 ID:kkkQSOf3: うぅ、見つけた時にはすでに
まぁせめてこれくらい…
>>681が言っているのは現行のクエスト検証スレ４の747だよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 10:57 ID:3oOB760b: グラヴィテーションフィールド

ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/170/screen722.jpg

射程距離長いな・・・。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 11:46 ID:LulyD7X+: 確かに長いな。鷲の目ＭＡＸの弓並みか？
長くてもあんまり意味ないと思うが。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 11:48 ID:9e+9lR32: また懐かしいSSですな
その人かどうかわからんけど、GFをPvで使った感想があったような？
可視範囲以上に攻撃範囲があるから
あたりをつけて画面外の弓手に対して攻撃できる！
弓手に一矢報いる可能性ができた、みたいなことがかかれてた気がする
実際はたいした抵抗にもならないだろうけど…

GvでGFをエンペ周りに利用とかにばかり注意が行くけど
WP防衛でロキペアの周囲に設置してロキ破りのASPD落とすのに使えないかな？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 12:14 ID:QBFtvaBE: 過疎な我が鯖にも、監獄BOTが進出してきた
もう駄目だーｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 12:37 ID:tkG8v267: 新C来る前に監獄人形の設定を調節してるんだろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 12:45 ID:uPRGg2iN: 別に人が少ないからBOTが少ないってわけでもないような気がするな。
いろんなところの書き込み見てるとそう思う。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 13:39 ID:XPE1DvTg: 中華は全鯖いるぞ。開発も運営もつくづくだめなゲームだ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 13:52 ID:juDeEUKQ: BOTNEWSに載ってたな。

新規5dayチケットのみを使って一人で1鯖あたり30～50とかのBOTを放ってるとか。
でメンテで落ちてチケ切れたらその垢は使い捨てで次の垢を新規5dayで取ってくると。
1日もありゃシーフ→ローグくらいにはなれるしな。

中華そのものは全鯖あわせても5人も居ないんじゃないかね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 13:53 ID:s7m2pdrY: もうAMPこないしBOT減らないしで辟易したけど
引退するにも決心がつかないから（資産500Mぐらいあるし）
ツール導入することにした。
罠発言で晒されたらすぱっと引退できそうだし・・・・

例のアレをね。
黒い噂が全くないけど鯖ではそこそこ有名な俺なので
ツール疑惑出たWizがいたら俺だと思って嘲笑してやってくれ。
黒い噂がないも何も今まで何もしてなかったからなぁ。
流石の俺ももうまじめにするのが馬鹿らしくなってきた。
狩り場行けばBOT全開横殴り。
BOSSいけばTSでピアース連打。
しかもBOT使用で装備揃えた有名LK。
Pv行けばBOT資産で俺TUEEEEEの連中。
もうだめぽ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 13:54 ID:f2waxnfq: 開発・運営の偉いさんとかが韓って時点で
わかりきってることだ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 13:56 ID:juDeEUKQ: おっと最後の肝心な部分を書き忘れた

中華がこのパターンで垢を増やし続けてるお陰でもうすぐアカウント総数が200万を突破するそうだが
中華の垢は基本的に一切金使われて無いから｢BOTは大切なお客様｣ですらないって事だよな。

もうチケ代払ってくれなくてもいいからとにかく垢水増しして
新規参入を呼び込む看板にするペテンしか頭に残ってないのか
本当にBOTerに対して歯が立たない無能ばかりが集まった会社なのか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:03 ID:iFZWyqPQ: juDeEUKQ
s7m2pdrY
いいからコクセンスレでもどこでもいいから人の迷惑にならんところに帰れ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:09 ID:InpfmyJS: >>694が一番迷惑だな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:10 ID:Rk2iAJda: ID:iFZWyqPQ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:17 ID:+Cd7NgyJ: 意図的に位置ズレ起こす方法使って
GFの限界射程調べられそうだね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:21 ID:iFZWyqPQ: BOTだなんだって話題になると途端に単発IDが湧いてスレ違いを指摘するとそれを煽る…
末期症状だな、中の人が何人かは知らんが
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:26 ID:Rk2iAJda: ＞単発ID
＞単発ID
＞単発ID

まさに棚上げ
2回目書き込んだから俺は単発じゃないやい！とか言うなよ(wara
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:26 ID:Nub54nZV: 　　　　　　　　　　＿_
　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　
　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
|　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜　　わたしのために争わないでクダサーイ
　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:26 ID:Nub54nZV: すまん誤爆
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:28 ID:TGqIjo2D: >>701
いや、大体あってる

今初めてＡＧＩＷＩＺなんてやってるんだけど面白いなこれ
ＤＥＸＷＩＺしかキャラ作ったことなかったからスゲエ新鮮だわ
でも動きがまだモロにＤＥＸっぽい
横沸きされると避けられるしいいかなとか中々思えなくてドキドキだよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:31 ID:iPo/lQms: BOTネタはもういいやね。使いたい奴は使えばいいんじゃね。装備そろうし、回復ランクアップできるし
良くも悪くもそれだけだ。
それよりも25日にAMPくるかどうかの方が気になる。AMPきたらGADで楽できるようになるんだろうなぁ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:34 ID:Rk2iAJda: こないだろ
上方修正なんぞするわけが無い
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:35 ID:XPE1DvTg: オフミで聞いたのいたけどこないようだぞ。来るなら来ると堀が断言するだろうからな。
インデュアバグが直せないままAMP実装すると魔法強すぎになるから意図的に止めてるんじゃないか
といううわさもあるしな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:44 ID:VnCVEZ/h: >>694
コクセンが何かしてくれると思ってるアフォがいるスレだろ？

①コクセンの調査が入る
↓
②ユーザーが離れる
↓
③企業が慌てる

まっとうな企業なら①の前で態度を改める。
ダメな企業でも①→③で②の前になんらかの手をうつ。
本当にダメなら①→②→③（通常はそれ以前に倒産。

ROは②が全く機能してないので、コクセンの努力を見殺し。
よって③は無し。

「オンラインゲームはゲームというよりコミュニティで、
仲間や友達ができるとやめられなくなる」（代表取締役社長森下一喜氏）
ttp://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20082471,00.htm

ま、癌方によるコクセンに対する勝利宣言だな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:45 ID:+Cd7NgyJ: いつかのパッチで、来るべきだったインデュアのMDEF増加を
パッチから無理やり外そうとしてバグが出たんだったな
なぜ外そうとしたか、っていうのはやはり癌がGv等の
バランスを考えての行動だったのかもしれんね。

あぁ、バランス案や妄想はもういいよ('A`)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 14:53 ID:iPo/lQms: >>704-705
ありがとう、そして凹むorz
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:44 ID:pspo0jGE: >>706
離れたユーザの分はBotterが補充しているからな。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 15:59 ID:iFZWyqPQ: 軽く荒らすふりして煽ってやるとと自浄作用で趣旨に沿った流れに戻ろうとするのにまた単発IDが出てきてそっちの流れに戻そうとするんだな
もうダメポ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:08 ID:2vM/K4qh: ＞自浄作用で戻ろうとするのに

アホか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:11 ID:M3t59vHy: iFZWyqPQｳｻﾞｽ
穿り返すなよ馬鹿
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:25 ID:mMyBHcGb: まぁ、みんな落ち着こう。

みんな廃マジ時代のジョブ追い込みどこで上げてた？
完全ソロで、装備はALL+7で、資産に余裕あるんだが時計2F以外でいい狩場ないかなぁ？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:34 ID:/XHcuYuf: 窓
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:34 ID:IfhB4OAk: >>713
スキル構成にもよるが、火系（FW）orSSがあれば
カタコンで囚人虐殺もアリかと
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:56 ID:pZE67w6M: >>713
まだ窓が健在だったから窓
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 16:58 ID:JoJk+yEX: 時計3に行ってるマジもいるな
時計地下洞窟(廃屋前)でダンゴムシをトレインしてもらって、FWに突入なんてことしてるのもいた
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 17:13 ID:+Cd7NgyJ: 俺も窓だな
ただしBOTが発生する少し前の最下層。
下水のほうが近いけど、
ガゴをﾀｲﾏﾝならまだしも、他と交戦中に倒す自信がなかったから、
最下層でひたすら虫と窓焼いてたな。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 17:35 ID:56f9+lF3: そういや窓でマジ時代を乗り切ることが出来なくなったんだな
仕様変更とか敵強化の所為じゃなくて、BOTの所為で
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:18 ID:V07cuAPR: LV79になってそろそろ臨時で多人数城の募集が目につく様になりました。
でも、60代監獄に行っていた以降は長いことプリペアしかやってないので戦術がわからないんです。
城ではSG1と確殺SGをどのように使い分ければいいのでしょうか？
禿はLAFB10と教わりましたが、前衛がいればお任せした方がいいでしょうか？
何も分からなくて参加に躊躇してます。装備は+4全イミュンフェンタラINT126といった感じです。
いっそのことやや低LVで持っているプリで行って勉強しようかなとも思ってはいるのですが。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:40 ID:TLnJ9+mg: 禿にはそのLvじゃ、まともに当たる前衛の方が少ないだろうな
むしろ☆入りでタゲ取りに専念する方が多いはず
弓系が居れば、DSで即落として貰うのをおすすめする
いないなら、HDやらFBで落とせ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:41 ID:+Cd7NgyJ: >>720
・SG
自分の詠唱時間と湧いた敵の量、PTMの質を見極めて
SG10詠唱してる暇がないと思ったら1でリセット。
事前に
「危なかったらSG1でリセットするので、氷は割らないでください。
SG1するときは”1”と発言しますのでよろしくお願いします。」
と言っておくことも重要。

・禿
どうせ武器持ち替えたりしないと当たらないから、まず攻撃は諦めてもらう。
事前に
「プリさんは禿にLAしてください、FB10で確実に沈めます。
前衛さんはLA消さないようにしておいてください。」
と言って置いて、壁に徹してもらうこと。
あと、インティミは射程が1だが禿の射程は2なので、
1マス開けて壁になってもらうとインティミを受けないっていうトリビア。

城臨時に限らず、初対面の人とうまく狩るには事前の打ち合わせが重要。
あまり必死に訴えかけると「効率厨かよｗｗｗ」と思われることもあるので注意。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 18:58 ID:8Ue3IU9v: 打ち合わせもせずに行くとgdgdになるので、最低限SGだけは宣言しておくべきじゃね？
あと前衛がAGIばっかりの場合はQMしたほうがいいかも。
QM5あるとアサローグはタイマンで禿げ回避しきれる人「も」いる。
サフラかかっている場合はその時の状況を見て判断。

SGはそれだけのINTがあればサフラないときは無理に10撃つ必要はないかと。
前衛の氷割りが上手いって事が前提だが…。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:04 ID:56f9+lF3: 臨時の古城狩りって大変そうだな・・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:09 ID:8Ue3IU9v: あと気をつける必要があるのが他のプレイヤーの動向。
特に電車GXと廃プリウィズペアは注意。
決壊や脱線があるため思わぬ追加オーダーが入ることがあるので、
自衛の白POTは多めに持って行った方がいいかもな。
特に電車GXは弓零度無視する傾向があるのかよく押しつけられる。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:23 ID:C7hypuGR: >>713
俺はすでに窓がつぶれてたのでINT70超えたあたりから
ただひたすら時計3いってた
紫箱1個も出なくてくじけそうだった('A`)ｳﾞｧｰ

最近よく思うんだけど♂Wiz（廃含む）って
やたらとクラウン＋ミニグラスor目隠しが多い気がする
そんなにクラウンていいか･･･？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:29 ID:VnCVEZ/h: ヒント：sｼｬｸﾚ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 19:50 ID:E6nlDAIp: >>726
その装備で狩りしてる奴らは大抵下手糞だからクラウンコとでも呼んでやりなさいｗ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:15 ID:+Cd7NgyJ: 矢リンゴとs0グラスでハッタリかましてる廃Wizは俺だけじゃないはずだ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:17 ID:s7m2pdrY: +7クラウンならまあそれなりだが
それ以下ならただの成金趣味。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 20:37 ID:1Olf3aGI: ダイヤNPCの影響かね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:00 ID:JRqoU7/w: >>728
俺なら逆によっぽど腕に自信がないとそんなもの装備できないけどなぁ…。
高級頭装備つけといて人前で死ぬとか恥ずかしいしｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:20 ID:tezNmrtn: 頭装備も周りに気兼ねして好きにできないから困る
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:21 ID:V07cuAPR: >>721-725
色々ご助言有難うございました。思い切って城募集に飛び込んでみます。

＞QM5あるとアサローグはタイマンで禿げ回避しきれる人「も」いる。
QM4に押さえてWB4にしようかと、、ま、迷ってますorz
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:26 ID:NkFK67ay: >>730
同感。うちの鯖にもクラウン廃WIZ何人かいるけど、見るたび
意味ねーエルダ挿しで良いじゃねーか、と思ってしまうな。
まあWIZなんかそれくらいしか金の使いみち無いのか。
効率重視するなら月光なりイグなりって手もあるんだろうけどな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:31 ID:+Cd7NgyJ: >>734
QM自体、サフラが消える恐れがある上に、
高レベルになるとSGで巻き込んだりHDやFBで沈めたほうが早い。
だから城臨時のためだけに高レベルQMとるのはオススメできない。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:34 ID:VnCVEZ/h: ソロでもQM枚数ケチっても何とかなるくらいのDEXかAGIないと、
高LvQMは使いにくいくらいだ。むしろQM2程度に押さえて、
浮いたポイントを他に回すのがおすすめ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:51 ID:q6J2+AJy: 思ったけどクラウン、ティアラでも+7近くだとサクレより安くなるんじゃないか？
クラウン25M,サクレ1M,エル70ｋで計算してみた。
+6クラウン72.89M
+7クラウン145.97M
+8クラウン486.86M
+7サクレ15.89M
+8サクレ79.91M
+9サクレ399.99M

defは+9サクレ>+7クラウン>+8サクレ>+6クラウン
6以上なら結構よさげ？
5以下は明らかにサクレのがいい

まあ○帽の時代ですね(　,_ﾉ`)
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 21:55 ID:hZJKZ9Zy: 男wizの場合は
とんがりが嫌だったら、int装備はクラウンしか選択肢が無い
ってだけじゃないの？
エリュダイトサクレが似合わない・・・orz
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:05 ID:TLnJ9+mg: 丸帽は産出量の問題が解決すればなぁ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:23 ID:8Ue3IU9v: ちょっと語弊があったみたいだ。
あくまでQM5あると禿げを回避出来る人「も」いると言いたかっただけで、
必須というわけでもない。むしろ高レベルになるにつれて不要になってくる罠。
>>736-737が言っているとおり高レベルQMを古城のためにとるのはもったいない。
QMは枚数制限さえなけりゃ5がいいんだろうけどねぇ…。
QM5持ちのSGMS84歳ウィズ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:28 ID:mOqazTea: >>739
つ[医者のヘアバンド]［ロードサクレ］
寝たとかいうな～ちなみにサクレ♂WIZもキライじゃない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 22:35 ID:ekfN+0it: それと
つ［sハット］［sリボン］
過剰精錬マジオススヌ
744 名前：713 投稿日：05/10/22 23:06 ID:mMyBHcGb: 窓は行ったけど狩りにならない…。
ちょっと背伸びして時計3F頑張ってきます(´・ω・｀●)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 23:33 ID:JObWOCiS: >>722
理には適っているとは解るが、
要は俺がやるから邪魔するなって取られても無理無いとは思う。
批判理由を効率厨だと思われているからって判断してるのは。。。
説明でも誤解されるような言い回しをしてしまってそうなので難しいねぇ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/22 23:44 ID:q8oDiokI: 何事も適当に。
死なないでそこそこ狩れればそれでいいじゃない。
綿密な打ち合わせをしてもいいし、その場その場で合わせてもいいさ。
Lv80そこそこの臨時でそこまでの動きなんて期待しないし、期待されてないんじゃないかと思う。

いやごめん、Lv96まで9割5分ソロで上げてる自分が言うのもあれだった・・・。

自分はサクレを愛用。
グラ表示になって最初は違和感があったけど、意外とかわいいじゃん？と思えるようになった。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 01:49 ID:1cVOFGJZ: 皆の鯖はそんなに窓不味いの？
BOTが飛び回ってることとたまに横殴りされること気にしなければ
相変わらず窓美味いと思うけど。
マジだとガーゴサクサク食えないことでイライラしそうだが。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 02:17 ID:bH3r8tQc: >BOTが飛び回ってることとたまに横殴りされること気にしなければ
×たまに
　↓
○ほぼ常時
だからな・・・・
とりあえず窓を食おうとしても不味い
下水ならガゴとネズミか、最下層で虫狩ってる方がマシ。
しかし監獄の方が美味いし近い。
何より精神衛生上よろしい。
ヒュンヒュンビシビシ五月蠅くてしょうがない、窓は。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 02:26 ID:ocE74XWM: +10矢ﾘﾝｺﾞの廃WIZが来ましたよー
硬いのか柔らかいのか・・・売れなさそうなので普通に使っております（自作
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 03:07 ID:N6AyQfcl: しかもマジ時代の素DexじゃFB中にDS横で終わるんだ・・・これが
すごいハム太郎が数%の経験値持ってるのには驚いたけどさ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 03:08 ID:1bwQWN/0: >>749
中段持ちがINT126でPTするには最終候補装備だよそれ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 05:53 ID:ktomJt4f: >>747
鯖によってずいぶん違うみたいだ。俺のメイン鯖は現在２－３体。まあ狩れる。
WIZが何人かいて通報を繰り返していれば少ないだろうし、
誰もいなければBOTばかりというケースもあるだろう。
それに対人職の不正育成という面が強いので、
Gv情勢によっては何人かで通報しても追いつかないほど横行しているかもな。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 06:02 ID:WYZEwZRx: ティアラ好きなんだけどな…
逆にティアラ装備してみっともない狩りはできんと自分にプレッシャーかけてる。
小悪魔とかエビフライに比べれば、趣味頭装備にしては性能いい方だと思うんだけど。
狩場でも装備できるし。

追い込みはプリの支援があれば窓手でガーゴばっか食うという手もある。
HPの割にジョブ高いし、共闘付きまくってるしね。
まぁ精神衛生には大変よろしくないが。
INT高めならだが、本減ったことだし時計３もいいかと。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 06:31 ID:C7gCuG6h: DEF4にINT2は普通に優秀装備だろ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 06:51 ID:NbeTGRRt: +6↑に過剰できるならな･･･
出来ないならあくまでも趣味装備の域を出ないだろう。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 07:03 ID:1w0Jk209: 逆に言えば過剰してれば文句言われる筋合いはないってことかな。
どうせ傍目には精錬値なんて分からないし。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 07:29 ID:5PTSqGTU: 別に好きなの付けときゃいいんでない？
なんでそう上から見下ろしたくなるのかねぇ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 07:37 ID:RLTKDR7n: ♀廃Wizにはとんがりが致命的に似合わないしなぁ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 07:54 ID:iH/DEc0L: >>755は自分がつけるとしたらどう判断するか、
あるいはこの装備は趣味装備でしょうかと聞かれたらどう答えるかって話じゃまいか？
ソロ狩りなら腕とマナーがまともなら他人が何かぶって戦おうがいちいち気にするWIZもいなかろう。
パンダでソロするWIZならここに。臨時ならとんがりだけどな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 08:02 ID:YaNLzqDz: 臨時ならとんがりだけど、
精算はインディアンHBで。インディアン、申告で嘘つかな～い。
精算の時ならファッションを楽しめるからねー。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 08:14 ID:J3wZ7pp9: >>760
Wizならｲﾝﾃﾞｨｱﾝ鉢巻にしようぜ。囚人服1500なんて直ぐ溜まるだろう。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 08:44 ID:eS4/Kk4t: ほむ、♂はクラウン、サングラスだろ( ﾟ,_Jﾟ)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 09:01 ID:h8VL3gOf: なあ、ちょっとINT=DEXハイウィズのスキル振りで相談したいんだが、
現在考えてるのが↓で

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdxoafBdqafcKHxhAcAJy

で昔別キャラでウィズやってる時に取ったSSが思いの他便利だったりしたんで
転生を機に取ってみようかと思うんだが、
転生前はFD10で、これもそれなりに使ってたので
ちょっと切るのを躊躇ってしまう感じなんだけれども、なくても不便って事はないのかな？
SS,FDの使い勝手含めてその他のスキル振りにもアドバイス求む
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 09:27 ID:k/sRskHc: どっちもマジスキルの枠を出ないんだから好きに取れとしか。
両方を体験してるならSWやTSにしてみたら面白いんじゃねーの？
765 名前：763 投稿日：05/10/23 10:18 ID:h8VL3gOf: >>764
SWやTSを取るとどう面白いの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:23 ID:BKs7fMvT: SW→敵の近距離攻撃を防ぐことができる。
TS→風属性の範囲攻撃!!!
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:31 ID:Mjmni3h6: >>763
JOB70前提で考えない方がいい。
JOB65前後でもう一度考え直してはどうだろうか。
最低限のスキルは取るつもりみたいだし、後は764の言う通り
好きにしろとしか。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:43 ID:iDqhA1eX: 三色大魔法じゃSWは無理だから、マジ9pは適当にってとこかな？
生体DにもGFにも夢を見ない現実主義ですな。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:46 ID:Aou+TGcF: 個人的にはSSよりもNV薦めてみる。
詠唱はともかくディレイの少なさ小回り感がとにかく売り。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:53 ID:1EqrcEzD: そういえば前Gvで
廃wizにまるでついでと言わんばかりにNV叩き込まれて呪いかけられて
ちょっとｳｻﾞかった
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 10:53 ID:mEmNT1la: >>763
SSだろうとFDだろうと大差ない。FDの方がマジポイントが自由に使えるだけ。
ただ、SS取るにしても9止めはあんまり意味ないんじゃない？おれならQM2SS10にする。

あとMCぐらいは取っといた方が幸せな気がする。
そのままだと廃スキルゼロだし現実的過ぎて後半のLVあげダルそう。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 11:56 ID:dnGHn4Na: 他の職やってるギルメンに聞いても転生そのもののレベルが上げがそもそもだるいようだが
それでも新スキルもあるし８５超えれば転生前より強くなったといってるんだけど
HiWIZの場合、転生前となんにも変わらず（同レベルのWIZより３レベルだけ強いよ、うん）
経験値テーブルだけは１０は上をやるからだるすぎ。いつになったら転生前越えられるのかな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:04 ID:HVK2tNJM: 取り敢えず99目指しておけば間違いない
上を見られないなら転生しないほうがいい
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:04 ID:tjlb6shF: HPが30%も増えるんだぜ！ちょうつええー

('A`)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:22 ID:Ccuu0IvL: あさってＡＭＰきたらウィズこえるじゃんか
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:30 ID:nJw1GT0f: やっとAMP修正くるかー、これでプチ強いWizなんて言わせないぞ！

,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　ゴゴゴゴゴ･･･
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:32 ID:2C5TjtQ4: わざわざLv99まで上げて転生したのに追加スキルは戦術的変化を何ら生まず、
もとから低いHPが割合で増えてもしょうがないし、matkすら増えやしない現状が異常なんだよ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:34 ID:YaNLzqDz: このままムスカになってお待ち下さい．．．

　　　　Now Storm Gusting.....

　　　　　 / ,r　　､　i
　　　　　　 t,ｉ,.-､_,＝､l　l
　　　　　　　 i｀~'!.｀~´`ﾘ'
　　　　　　　 ! fニﾌ.,ｲ'
　　　　　　　_r'=､,.='-‐i__
　　_, -─''７ﾞl,.>‐`ｰﾆﾌ　ヾ｀ｰ-　､
　/　　　　ｰ／　　i　i' ､ ─'　　　　　ヽ
./　　i　　 (-､　　　 l_,,＞　　/　　　　l

「はっは！　見ろ、人がゴミのようだ！！」
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:36 ID:CxF5KvKq: はいはいバルスバルス

今日びSGで「人がゴミ（ｒｙ」なんてTOMもいいとこだけどな('A`)
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:39 ID:dnGHn4Na: 回復剤が出るなら魔法なんか痛くも痒くもないと豪語してるしな('A`)
新Cが来てさらにMDEFの値が狂った数値になるし。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:41 ID:eS4/Kk4t: そうは言っても、もう他の職やるのだるいんだよね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:42 ID:LLxofb7f: SSって今9が普通？10が普通？それぞれどう言う損得があるのか教えて下さい。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:42 ID:YaNLzqDz: いちいちマジレスで返すとは、追いつめられてますな～
耐久力が欲しければ、廃プリに明日夢でももらえば？
ソロは俺自身がほとんどやらないからしらん。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:47 ID:PmaW9ftw: >>783
マジメに限界を感じたならこんなとこで愚痴ってないでとっとと止めるだろうさ。
そうじゃなくて監獄や廃屋の混雑から人を減らそうという虚しい工作だってば（爆笑
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:49 ID:6vvptYL9: 他転生職の火力が追い付いただけな気がするが。
俺は火力充分、もっと小回りの利いたスキルが欲しかったよ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:49 ID:uN4GVzAA: 新要素でMDEFも多少上がるが料理その他でINTも馬鹿馬鹿しいぐらい上がるしな。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:49 ID:N6AyQfcl: >>782
>>1
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:50 ID:TNq7Z3NM: キャラスロットが少なすぎて、他の職のお試しも出来んし…
癌に1500円も追加で払うのは嫌だ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:50 ID:h8VL3gOf: >>782
SS9と10は同じ威力。
だが、SS10の方が若干消費SPきち少ない。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:51 ID:t7DVYYoX: またWIZの自虐か

俺も転生前97で半年以上止まってるけどな・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:52 ID:YaNLzqDz: >>784
人減らしのためになら、俺も愚痴ってみようかな？
後ろに('A`)をつけてなんか言えばいいんですか？わかりません！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 12:57 ID:dP/mZ740: >>782,>>789
不死に打ち込まない。というわけでもなければ、SS10の方が良い。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:07 ID:YaNLzqDz: >>782
ディレイで連射性が削がれる魔法なので、
できるだけ一撃のダメを増やしたほうがいいという話でしたね。
まあ不死以外に使うことは減っていきますし。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:09 ID:tjlb6shF: >>789
一応、不死への追加ダメージが違う
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:14 ID:BbFYufMN: 782は最近色んなスレに激沸きしてる釣り
自分にレス返すパターンもあり
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:18 ID:mEmNT1la: >>782
DEX型だと使用機会の大半が不死への追撃になってくるので、
与ダメとSP効率の両面でSS10が良いと思う。
AGI型はポイントの自由が利くし、使用機会もずっと多いからやっぱり10、
個人的にはSS9は修正前の遺物で中途半端という気がするな。
唯一メリットをあげるとすれば、カローラ遵守の場合にマジポイントで
取れるのが9までってとこかと。
797 名前：782 投稿日：05/10/23 13:24 ID:1zfaSIm0: 流れ読んでて、今の主流って9と10のどっちだろうと思っただけですよ。テンプレは微妙な表記だし。携帯で改行出来ないから単文になったけど、釣りに見えたら悪かった。答えてくれた人ありがとう！10が良いみたいだね。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:35 ID:Z8r4tUXl: IWとQM以外はLv高けりゃ高い方がいいしね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:39 ID:N6AyQfcl: FPも使い方によっては、Lv高ければいいってもんじゃないな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:39 ID:tjlb6shF: 取るだけポイントの無駄だしな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:43 ID:dnGHn4Na: 連射前提の威力なのに足元置きできないからな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 13:57 ID:1bwQWN/0: 足元置きできたとしたら、現状のROだとどう変わるんだろうか。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:00 ID:tjlb6shF: ブルーヘデムベドーンを置く露店が増える
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:05 ID:dnGHn4Na: さして変わらない。FPもMDEFは無視できるが属性相性はどうにもならんからな。
使えるのといえば酒天狗、弗あたりぐらいしかいないな。後はSGでいいし。
Cもろくになく属性付与もなかった時代ならいざしらずピアースやDSのほうが秒間ダメージはでるし
DEF無視もごろごろしてるしな。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:08 ID:7DXjqoAN: ちょっと聞いて欲しい漏れのDexWizの話
Blv90の頃、通い始めた監獄で自給700-800k、調子いいときは900kに届くか!?ぐらいだった
Blv94の今では、1.1M-1.2M、安定して1.1Mは出せるようになった。装備は一切変わってない
90台の前中後では、効率変わってくるって聞くが、わずかのDex差でこんなに差がでるものなのか？
マジレスでは監獄時給1.2が当たり前みたいで
1.2M届くようになって、やっと普通に追いつけそうだと安心した
ヾ(*´∀｀*)ﾉ
やっぱ90後半になれば、1.3や1.4も夢ではないか?
それともSPギリの1.2Mが限界かな？

低Lvな話ですまなかったが、とにかく追いつけるようがんばってみるか
監獄BOTﾁﾈ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:09 ID:2C5TjtQ4: 直下FPは*一部の*AgiWizだけが喜ぶ。消費がｽﾞｷﾞｬｱだから日常的には使わないけど。
DexはSG10がすぐ撃てるから大勢に影響なし。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:11 ID:apJzcAx/: >>785
力士の耐久力の1/10位しかないのに火力追いつかれていいと思ってるのかよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:12 ID:0iiAu5nj: >>771→>>772、 >>799-802→>>804、こいつ何でそんなに話を自虐＆バランスに持って行きたがるんだ？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:13 ID:CxF5KvKq: 事実語っただけで自虐とは
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:14 ID:dP/mZ740: >>807
角界入りマジおすすめ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:17 ID:dnGHn4Na: １行で単発IDで煽りか。最近激沸きしてるやつだな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:22 ID:dUtGUNFW: >>780
新ｃでどうmdefが増えるか教えてくれ。
既存MDEF装備と比較して性能がクソで実用度０じゃないか？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:27 ID:8TGe7VNI: PCのMDEFなんてガンガン上がっても、力士様をはじめ他の火力職もどんどん強くなってくれても別にイイよ
TOM召喚魔法が韓仕様になるなら
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:31 ID:apJzcAx/: >>805
狩り方上手くなったからそこまでの効率がでるようになったのかも。
DEXWizだとそれ以上の効率だすのはSPの関係で難しいかもしれない。
あなたの書き込み見てたら私も久々にログインしてみる気になりました。
ありがとう
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:32 ID:iCxjlHZ0: WizのINTが280まで上がるようになりました

力士様をはじめ他の職も装備可能なMDEF100の兜が実装されました
816 名前：795 投稿日：05/10/23 14:38 ID:O4JyTQ9v: >>782
悪かった
最近サゲスレを始めとして沸いてるもんで・・
申し訳ない
ID変わってるのは携帯からの書き込みだからです
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:42 ID:tjlb6shF: スレ違いで悪いけど
MS切りGF型でHiWizﾌｩｰしようと思ってたんだが
最近のKrROあたりから来る情報を見る限りどうもGFがテラクソｽな気がしてならない。
できるだけ現実見ないように頑張ってきたがもう心折れちまいそうだ
もうHPうｐしたMSカローラWizでいいかなぁ…

時は来た。許されざる者達の頭上に星砕け降り注げ。メテオ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 14:45 ID:flA6UDqz: >>805
変わるぞー。　Lv94-96、97、98辺りで違った気がした。
最後の方詠唱が早すぎてSG出きった後にリビオの集団が滑り割りゾーンに突入して
地面に寝っ転がったり出来るｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:09 ID:5PtGTPSP: >>817
自覚があるあんたには、隠れ里愚痴スレ再立てを俺なら喜んで許す。
愚痴スレ復興の父と後世から崇められてくれ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:27 ID:YaNLzqDz: よくわからんがナイトメアが三冠を狙うらしい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:33 ID:oakXOnXC: みんなでブラギSS祭りしたら落馬するんじゃね？w
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:34 ID:N6AyQfcl: え？三冠狙ってるの深淵様じゃないの？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:53 ID:oQiW5BM5: 強すぎてどう見ても深淵様です。三冠本当にありがとうございました。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 15:58 ID:dP/mZ740: 後ろでリア友が外れ馬券見ながら呟くんです。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 16:29 ID:nJw1GT0f: ﾍﾟｺに「ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ」と名付ける騎士が鯖に1人は沸くと思うに3ｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 17:59 ID:wv/QAvXu: よし、ちょっと太ミミズ集めにホード焼いてくるﾉｼ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:40 ID:a0b7PHAH: 駄目だっっ！何でこうどのプリさんも廃屋、廃屋と兄貴の巣に行きたがるんだ。
金にならねえ、Mobが多彩でめんどくさい、人が多い、なすりなすられ、心が荒む
金貯める為に当分ソロに専念するかな・・
++++++++++++++++++++++++++++切り取り線+++++++++++++++++++++++++++++++++
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:43 ID:N6AyQfcl: 相方作れば？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:48 ID:1bwQWN/0: 金が欲しけりゃ他職やれ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 18:55 ID:a0b7PHAH: うは、チラシの裏にマジレス喰らったorz
相方はまあ今後の課題としてw、前衛は眠くなるからな～
プリは好きでやってるけど、やっぱ赤貧；

{監獄}　　λ.....
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 19:06 ID:tjlb6shF: 諭吉使ってチョコでも大人買いすればいいお＾＾

まあ有志によるZeny両替サービスが大好評らしいから
そっちでもいいけど。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 19:20 ID:OlMhJEiL: >>831
お前　上手い事言うな
うちに来て癌とファックしていいぞ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 19:33 ID:aSwU1Vv2: マジレスすれば城行けば金も儲かるし経験値も稼げる。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 19:37 ID:jvuzwCsQ: しかし、臨時のにわかPTで城はちょっと怖い物があるのも事実
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 19:50 ID:N6AyQfcl: エドガ粘着すればWizでも金溜まるけどな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 20:19 ID:bH3r8tQc: エドガよりドレイクの方が良いぞ。
エドガはカードで一発があるが、まあ出ないしな･･･
他は火剣とパイプぐらいだし。
船長はカードクソだが、コルセアとカトラスと海凍剣が結構な確率で出るし。
なによりエドガは阿修羅きたらLA阿修羅ですぐどうにもならなくなるからな。
ドレイクならWBキャンセル＆被ダメキャンセルで阿修羅にも勝てる。
俺は相方プリとひたすら粘着して数百M貯めた。
相方居ないときはソロで。
相方居る時は負けたこと無かったな。
オマケでゴスも狩れるし。
もしかしたらゴスCが・・・・
エドガCの代わりにこれと同時にって考えられる。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 20:26 ID:N6AyQfcl: ドレイクもあったか、足の裏が欲しくて今かよってる
やっと8個溜まったぜ・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:11 ID:HumLc9oT: 生体実験研究所でハワードアルトアイゼンのみ狩りってTOM？
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/170/99.jpg

というかこれしか狩れないよ・・・

セレンウインザー
→火属性でFWが乙る

セシルデーモン
→狙われた時点で南無っぽい

エルメスガイル
→FWノックバック中にグリム、クローキングのおかげで危険大

カトリーヌセイロン・マーガレッタソリン
→馬鹿Mdef
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:22 ID:6wfy1Nup: 1stをマジシャンで始めて
JOB50転職を目指して早2週間
縦置きも覚えてやっと48まで来たんだが
正直きつい。。。
そこで質問なんだが、JOB48と50で転職するのに
そこまで差があるもの？
2ポイントぐらいいいじゃないか、と思ってしまう俺ガイル。
教えてください。お願いします。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:37 ID:jKS3gpCu: >>839
とりあえずsageおすすめと言っておこう
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:44 ID:5go4UWoc: どんな型にしたいかわからないので、
どのスキルを取れってアドバイスできないけど

マジシャンの50転職は1次職中1番楽。
それ以降のLv上げを考えると誤差。
後々、後悔したくないなら50推奨。

ファーストキャラなら思い入れの有るキャラになるだろうから
めんどくさくても、とりあえず50転職しとくといいと思う
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:46 ID:6wfy1Nup: >>840
ごめん、下げたつもりだったんだが・・・
>>841
一番楽か～・・・でも48になってからいきなり辛くなったような・・・
でも頑張ったほうがいいみたいだね。ありがとう、頑張ってみるよ！
時計塔地獄か・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 21:48 ID:pqNSXCBT: >>839
取りたいスキルが無いなら良いんじゃないかな。
ただそのキャラをLv90以上まで上げるつもりがあるならジョブ５０を強く勧める。
後で多かれ少なかれ後悔すると思うから。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:01 ID:ED6SDLCW: >>842
EXPテーブルを見るといいかも知れない。48から必要な量が違ってる。

そして条件+α、あると便利なスキルをとるとなれば50転職以外ありえない気がする。
SPR10かFD10とかね。
DexならFB10も欲しいだろうし。
正直な所、JOB50がキツいとか言ってると、WIZになってから90歳↑とか無理だ。気合入れて頑張ってきなさい。

>>841
装備がなければ、それほどラクとも言えない。
1stだとPスキルもあまり高くなさそうだしな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:02 ID:tjlb6shF: MageJOB48->50が辛い度1としたら
WizBase90->98が辛い度30ぐらい
WizBase98->99が辛い度20ぐらい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:06 ID:6wfy1Nup: >>845
オフゲしかやったことなかったから耐性がまだついてないんで・・・
今日は狩場混みそうだし、明日から気合いれていきたいと思います。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:11 ID:N6AyQfcl: 単純に上がる時間だと思うけどさ、Wiz3人目でWizスキル知ってる漏れとしては
マジJob48→50の方がWiz90→98よりつらかったなぁ
SGFW便利すぎだろ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:13 ID:TtN9OQ6N: マジJob48→50のほうが圧倒的に楽
手間も時間も段違いに少なくて済むし。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:17 ID:8TGe7VNI: 逆転ホームラン
暗黒水人特化杖MCで廃影ﾌﾟﾘ狩り

あと、LKは水場ならSW→WB、それ以外ならIWSGぐらいは出来そう
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:18 ID:flA6UDqz: 90代はキャラが完成しているから辛いっていうより「長い」だろ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:19 ID:jEjAFioz: マジの４８→５０は完全な消化試合な上に、
ほとんどの場合狩場固定な上に無茶もできないと色々積み重なるからだろうねぇ。

97→98の前半と、98にレベル上がった直後が一番辛かった。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:20 ID:tjlb6shF: てか今はクロックとか窓いるしね。JOBもEXPも金もうまい…って窓はもうダメか。
まあゴーレム監禁世代とかホード世代とかに比べれば天国

>>850何十時間も完成したキャラでミスしないようにルーチンワーク　マジ辛い。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:20 ID:gp8Y9BXb: 廃の95以上とかお前らには無理だな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:22 ID:bsy3eEQI: あえて流れに逆らってみる。
マジJOB48→マジJOB50って結構めんどいよ。
時間的にはたいした事無いけど、FW狩の単調さとマジの死に安さは
結構苦痛だったな。
ハイマジJOB50を思い出すと、ノーマルマジ育成で
時間が1/3になったとても決して楽なもんじゃないね。
自分はあまりやりたい作業ではないな。
特に１ｓｔでマジ的な動きを勉強しつつだったら余計大変だと思う。

それでも、JOB48で妥協するよりはJOB50まで上げきったほうがいいので

「きっついけどガンバレ」

と842にいいたいかな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:29 ID:8y3UtsuJ: 俺は素wizオーラより廃wiz95のが楽だったなぁ
監獄でSPとHPが楽になったからねぇ
廃マジ50は泣きそうだった
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:32 ID:1bwQWN/0: 廃マジはある意味新鮮で楽しかったよ。
遊んでるうちにあっというまに50になった。
QMやHDが使えないのは厳しかったがね。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 22:35 ID:N6AyQfcl: やっぱり、みんな選択肢多い方が楽しいってのが分かって安心した
これからも魔法職で生きていこう
転生前は効率効率だったけど、まったり狩ってみると案外楽しいよな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 23:07 ID:POD4KSgf: >>817
懐かしいなFFTか

スレ違いｽﾏｿ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 23:09 ID:uS1npr1U: 素マジ50　FW切りのため将軍様とフォーリンラブだった
　　　　　苦もなく達成
素WIZオーラ　ALLPT狩り　1年かかった
廃マジ50　FW取ったためALLソロ　飽きて飽きて半年かかった_no
現在廃WIZ86 FW+SGの偉大さを知った
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 23:50 ID:0Wk/UaPp: オレとしてはSGもそうだが、HDがないってのは結構辛かった。
小回りがきく範囲攻撃としてはHDはかなり優秀だし。
FBlはともかくTSはジョブP見ると辛いし…。
あとやヤッパMHP/MSPの差もデカい。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/23 23:59 ID:tjlb6shF: 範囲スキルをWizで取る予定のマジで
範囲攻撃が必要な戦い方をすれば苦しいのは当たり前だと思うが。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:06 ID:wm0ild1g: ＦＷ無しのＳＳだけでフローラとアルゴス狩り続けマジ５０転職したよ・・・

１ｓｔキャラだったから苦労を苦労とわからなかったってのもあるけど
ここで苦労したおかげで、転生後のマジ５０転職もそれほど辛いとは思わなかった。

「若いときの苦労は買ってでもしろ」ってこういうことだったのかと実体験しますた。
俺的には　当時の1st-FW無しマジ５０転職＞転生マジ５０転職　
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:29 ID:cFiq/i1t: まぁゲームであんまり苦労はしないほうがいいぞ。疲れるから。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:30 ID:P8rClLfm: 廃マジ50は龍の城Fでアコプリとペア狩りしたらあっという間だったな
土精やリーフキャットみたいなJOBうまいMOBが地味に増えてるからこれから育成する人は楽だろうなぁ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:34 ID:LLcboUAF: 俺も1stキャラでWIZ作ったけど、50転職したよー。縦FW覚えて時計でクロック狩ってれば2、3時間でjob48→50になるっしょ。混雑してたらもう少しかかるかもだけど。
焦らず丁寧に育てると良いよ。SPRのある無しだけでも大きく変わるんだし。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 00:43 ID:oxlt5Q62: 時計２は混雑してたら全然ダメだったな。
湧きまくるカビや本の相手しているうちにクロックは他の人にみんな取られていく…
人が少ない時間帯ならもちろん優秀な狩り場だけどね。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 01:12 ID:rzBwkGk1: ミミズで50だった。
そんなwizも今や96。
転生できるのかナー。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 02:20 ID:a8Rtwk6o: 今ＪＯＢ50になって今夜転職だが５０にした方がいいと思う
ＳＰＲ１０はでかいし他のｽｷﾙもだいぶ違ってくるだろう
作成から５日のスピード転職だがＪＯＢ40までが２日48までが２日50までが１日だった
俺はもう通わなくなったけど装備が無くてもいける鮎フィールド２はおすすめ。はえと回復財を49％まで持ってＦＢ１０！ＦＢ１０！
これでそんじょそこらの狩場の２倍は効率出る。（ＪＯＢ200ｋ/ｈ）ベース？お察しください。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 02:26 ID:a8Rtwk6o: 連書きすまん
>>865
気になって調べたらＪＯＢ48-50で1.4Ｍほど必要。鮎で７時間、臨時で１４時間ほど。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 02:37 ID:rzBwkGk1: すまん、最近あまりやってないんだが、鮎フィールドって何？
FB10で狩れるとこっていったら、ジオしか思いつかんべ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 02:56 ID:SbA7TwM6: >>870
アユタヤ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 02:57 ID:rzBwkGk1: ぉ、ありがとうございます>>817
土星ｻﾝ？とかいうやつのことか。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 03:11 ID:O5a3gh6Q: >>872
それは竜の城ですよ旦那
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 03:15 ID:rzBwkGk1: うひょ。勘違いしまくってるべ。
ちょと調べてきますわ。
ありがとう、>>873

そして、ごめんなさい、>>871
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 04:01 ID:4xe3N7ko: 葉猫ジャマイカン
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 04:21 ID:YN3o0zke: >867
同志ﾊｯｹｿ
合言葉は「ﾁ○ｺｳﾏｰ」
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:23 ID:Lj1BHRc4: かってに合言葉つくるんじゃねえよ
その場の勢いでなんか作り出しちゃう奴がいるから困る。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:41 ID:1krNB7Lo: そういいつつ相手をしてしまうところに大自然の神秘を感じたり
そういう自分はほとんど赤芋だけでJOB50
BASE上がりすぎて6人監獄いけなかったよ＞＜
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:44 ID:ngZAJ+TT: 赤芋でJob50だとBase70くらいになるんだよな
俺はソロonlyなんで問題なかったけど
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:45 ID:epoRKsIF: 最近の臨時はGDが選択肢にすら挙がらないから困る
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:47 ID:gsQcplYp: >>878
馬鹿はしんじゃえ(笑)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 10:53 ID:uaEzbt8z: 公平でいって、自分だけアムムトC装備の場合、増える経験値はどうなるの？

自分だけ経験値+10％？
自分も相方も経験値+10％？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:00 ID:epoRKsIF: ニヨルドとかの仕様を考えるにmobの経験値そのものが10％増えた後
それを改めてそいつにダメージを与えた人間(とその公平相手)全員で分配、だろうな。

まあ検証しないことには何とも言えんが
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:03 ID:uaEzbt8z: >>883
ありとん。

なるほど。
もし、その推測通りだと、自分だけが装備しても相方プリから文句はなさそうだ
さらに、相方プリと自分で、両方装備したら+20％になるのかも。

だったら、いいなぁ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:03 ID:RzVyqQqz: 明日に何かを期待している9X廃Wiz参上（'A`)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:04 ID:gsQcplYp: つまりアムトトCをつけた8人PTで共闘ボーナスを考えると
事実上、取得経験値が10倍以上ということになる。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:07 ID:XrDVnXmc: >>880
そういや一次職の6人GD3以降はAGIソロ狩場になってるな
変なとこでソロするのが好きな80DEXWIZなんでGD3ソロよくやってる
カボチャがいないからGD2より楽といえば楽
SG1割り連発すると死ぬことはないんだけどSPがあっという間に切れるんだよね
マグニをもらってやってみたい気もしないでもない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:09 ID:x0ednVzx: ＡＭＰの修正でブラギＭＳが弱くなるからな・・・
正直どっちでもいいや・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:09 ID:PnCBwn+1: 機械帝国の更なる繁栄を約束します。
ジークkoreハイルkore
癌呆様は神様ですsirうはおｋっうぇ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:09 ID:gsQcplYp: AMPの修正きたら復帰する
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:39 ID:QsmWr42S: >>836で書かれてる被ダメキャンセルだけど、
ハエの羽使用による被ダメキャンセルしか知らないんだけどそのこと？
WBﾓﾘﾓﾘ撃ってて敵が接近してきたらハエで逃げてまたドレイク部屋入りなおすということ？
ググってもハエの羽関連しかわからなかった･･･良ければどなたか。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:47 ID:epoRKsIF: いや多分だが
WBを連打するにあたって、次のスキル入力による一般的な｢キャンセル｣だけでなく
攻撃を食らう事で強制的にモーションを中断させて擬似的にキャンセルWBする事じゃないかな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:47 ID:7qMxyPlv: 鈍器のスラッシュってやつが、モンクスレテンプレ見たら取得経験値5％アップらしい。
そこから一部抜粋。

>公平パーティの場合は誰が倒したかに関わらずスラッシュ所持者の取得経験値だけが5%増える

おそらくこうなるんじゃ(´･ω･`)
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:51 ID:iztgVlKj: 赤芋でBASE80まで上げた…俺は…どうすれば……

orz
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:52 ID:AgJ17v10: >>891
被ダメキャンセルっていうのは、
テレポしたときにダメージを食らわないで逃げることとは違う。

WB撃ってる最中に敵から攻撃を受けると
一瞬被ダメモーションが発生するから、
そのタイミングにWBをまた詠唱できる。
ダメージを食らわないでキャンセル撃ちは2度までだが
ダメージ食らいながらでフェンつけてWB連打し続ければ
何度でもWBを重ねられる
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 11:59 ID:ZlSSy0c+: ふと思った
それを盗作ローグでWB10コピってマタかなんかのASPD早いのを張り付かせると
どんなけ重ねられるんだろうか・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:01 ID:epoRKsIF: >>896
詠唱できるのかそれ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:14 ID:C7jnjWe+: >896
おぉっと、マタのSBが！
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:17 ID:wuCQmQ1f: 「～形のモンスターを倒すと」または「～形のモンスターを
倒した時」はスキル攻撃で倒した場合、効果が出ません。

という、抜粋
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:18 ID:7qMxyPlv: ‥なんかあんまり夢が無いな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:24 ID:AgJ17v10: >>896
WB10の基本詠唱時間は10秒だから
詠唱してる間に25発分撃ちつくしてしまいそうだ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:33 ID:QsmWr42S: >>895
なるほど･･･それは知らなかった。
被ダメがアホいことになりそうだけど確かにダメージエグいことになりそうだな。
ドレイクに行けるようになるのはまだ先だけど、いつの日か試してみる。レスサンクス。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:43 ID:ZlSSy0c+: >>897
気合

>>898
スタンが終わるとまた弾の射出が！

>>901
(´･ω･｀)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 12:44 ID:t2GEvtG6: >>899 マジっすか！？初耳なんだけど。囚人cとか魔法職には無意味って事？一応ソースｷﾎﾞﾝ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 13:43 ID:epoRKsIF: >>903
スタンどうこう以前にお前盗作ってものを理解してるのか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:00 ID:z9B+k+x8: マジスレで話すのはどうかと思うが、チェイサーなら可能だな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:05 ID:VdVA9k4A: 明日AMP修正きたら転生する
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:08 ID:bapWuUGL: WIIIIZの栄光、俺のプライド、盗ませはせん、盗ませはせんぞ～！！！１！！１１！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 14:47 ID:AgJ17v10: WB10か・・・見れば見るほど妬ましい
MATK*4%が25HITとは凄まじい魔力だ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:15 ID:gsQcplYp: MATK*4%が25HIT('A
　　~~~~~~~
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 15:48 ID:CAq0TZwd: >>882
グランドクロスだが、エクササイズだったか忘れたが
所得経験値が増えるLv4武器は

　『最終的に自分が獲得する経験値に倍率がかかる』

という仕様になっている。カードも恐らく同じ仕様だろうから
何人で共闘しようがカードが他人に影響を与える事は無い。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:15 ID:XTdj2Njx: もう廃WizになったらWB10解禁でいいよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:15 ID:SxDRmALj: 盗作しらない癖にマジスレで話すんじゃねぇ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:18 ID:O5a3gh6Q: >>911
スラッシュは自分だけ増えるっぽい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:30 ID:4xe3N7ko: WBの射出中でも無詠唱スキルは使える

DEX150でWBとか夢見てもいいでしょうか
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:36 ID:epoRKsIF: ディレイ0のMSよりは1024倍現実的だと思う
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:48 ID:UO6a9kOQ: >>909
確かに猛烈に強そうではあるが、実際計算するとＷｉｚのＷＢ５とローグのＷＢ１０は
杖やＩｎｔの問題からそう大きなダメの差がないんだよな。
ローグがバゼラルド装備すると完全に負けてしまうが。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 17:56 ID:uPpGEgfA: 実際問題、INT-DEXローグを育ててしかも上書きされる危険があり、
さらにWB5でさえ過剰火力と言われる局地戦専用のスキルで上回ったところで
ネタ以上のものにはならんと思うが…
むしろ宝剣SGでボルト降りまくりの方が羨ましいな。楽しそうで。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:09 ID:MyPrklE4: >>918
まだできるのか知らないけど
伊豆で刺身包丁持ってLoVが最高に楽しそうだった
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:18 ID:w0O5/3On: ぶっちゃけ新カードでウィズに有益なカードを教えてちょ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:22 ID:ZlSSy0c+: ごめんね基本的に上書きされないところで狩ってるんで
上書きということをすっかり失念しててごめんね(´･ω･｀)

そんなINTDEX盗作10持ちなんですが、それより何よりWB10盗作するのが非常に辛いという現実
が、バゼラルド装備して放てばダメージがあほすぎて笑えるので報われます
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:44 ID:J09zpfnQ: >>920
武器：ｵｯﾄｰｃ
頭：黒蛇王ｃ、DIｃ
鎧：ｻｷｭｃ、+9ｱﾎﾟｃ、ﾀｵｸﾞﾝｶﾞｃ、ﾛﾘﾙﾘｃ、ハティｃ、ﾘﾋﾞｵｃ、ﾍﾟｽﾄc
盾：ﾍﾟﾉｃ、魔剣三種ｃ、アリスｃ
肩：ﾃﾞﾋﾞﾘﾝc、ﾁｮｺc
靴：ｱﾓﾝｃ、DLｃ、+9銃奇ｃ、ｱﾗｰﾑc
ｱｸｾ：パピヨンｃ、歌舞伎忍者ｃ

微妙
鎧：アンソニｃ、ｱﾉﾘｱﾝｃ、ｼﾞｵc、ﾛﾘc、ｽｹﾌﾟﾘｃ
靴：経験値UP系ｃ

番外
ﾊｲﾛｃ
～を落とすｃ（ｷｯﾄ魔法で倒すと落とさないだろうけど）
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 18:59 ID:CAq0TZwd: >>921
別アカにローグと付与セージを用意しておいて保持するとか。
仲間内で保持しあうとかするといい。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:02 ID:CAq0TZwd: >>922
オットーｃがどう有用なのか分かりやすく教えてくれ！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:06 ID:G3d3y8Bm: 有用のﾛﾘﾙﾘCと、微妙のロリCの差をわくぁりやすｋ

自分は対不死盾Cが激しく欲しいくらいかなぁ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:07 ID:/GNel+5d: チェイサーでいけばいいじゃんと思った漏れはｱﾌｫですか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:11 ID:SbA7TwM6: いい加減スレ違いっぽくなってきたな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:12 ID:J09zpfnQ: >>924
雌ｺﾞｷの上位互換ｃ
Agi型やバランス型では十分に有用かと
ID二極でも、廃WizならIntに余裕もあるからモッキンとあわせて使用するとシャアが適度に回避できるようになるので選択肢の一つとして悪くないかと

>>925
有用のほうが消し忘れです＿|￣|○
最初は有用に入れてたけど、考えれば考えるほど微妙に
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:16 ID:k3f7DjVC: ロリは有用だよな。

え、意味が違う？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:21 ID:9P1Zdt4A: INT-DEX型の俺だと

頭はcは入手無理。
鎧はプパか属性で問題なし。
盾も即死しなきゃメモライズで十分。きっと買えない
肩は零度以外ありえない。レイドスキー
靴はエギラが良い。銃奇兵はペアPTでよさげだが+9はキツイ
アクセはフェンでいい。頑張って金貯めて買った思い入れもあるし

とペストcくらいしか欲しいのが無い。
あとは個人的な嗜好でフェアリーフcが1枚欲しい
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:21 ID:m6rArGuv: ２週間もすれば先行人柱達が試して使い勝手もわかるからそれまで待とうじゃないか。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:25 ID:MyPrklE4: >>922
頭は+9ジェスターも入るかと
とんがりの過剰しにくさを考えるとリボンでも上だし
ハットでも丸帽でも実質はDefアップCと考えられる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:28 ID:CAq0TZwd: 問題はジェスターｃはジェスターの個体数が少なすぎて数十Mはしてしまう事。
素直にとんがりを過剰するのと大差無い費用がかかるから＋９丸帽を用意
できるくらいの資産が無いと有用性は薄いぞ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:30 ID:m6rArGuv: 最初はぼったくり値段だろうがどうせ機械様が量産してくれてあっという間に下がるよ、
いやな未来予想図だけどな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:31 ID:CAq0TZwd: >>928
オットーｃがマミーｃもどきに見えるのは俺の勘違いなんだよな？
あとチョコｃは運剣二刀流アサでもない限り木琴・レイドを越える事は無いと思うぞ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:38 ID:MQyTNjt6: FLEEもHITも足りなくなりがちなFCAS型にはオットーCは有用じゃないか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:39 ID:m6rArGuv: そうかもしれんがそれはこっちじゃなくてあっちのスレでいってくれ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:40 ID:E1SzLhMC: >>935
どういう意味で言ってるか良くわからんが、Agi廃がMCするのにも良いかもな。
他がマミーもどきとして使うならフレイムシューター(HIT+10・Atk+10)の方だろう。

餃子のニブルで杖使ってる殴りプリを見たことがあるし(歌いながら1kくらいのダメージ出してた)
+10Qｵｯﾄｰﾛｯﾄﾞにはそんな使い方もあるかもしれん。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:42 ID:wuCQmQ1f: >>904
RO Future ttp://rofuture.hp.infoseek.co.jp/top.htm
ttp://rofuture.hp.infoseek.co.jp/card.htm

他のサイトで>>899の記述を見たことは無いけどね。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:49 ID:J09zpfnQ: >>935
Flee+3のこともたまにでいいので思い出してあげてください
ｺｯﾁの方がメインだと思うから
ﾁｮｺもAgi極で騎士団いくなら選択肢に入れてもいいんじゃない？
バランスでもﾁｮｺでFlee200ぐらい達成できるならあれば監獄でも有用だし
超える超えないってより、とりあえず揃えといて、ｽﾃ・Lv・狩場によって使い分ければいい
有用であるかないかなら、有用だと思うよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:53 ID:MyPrklE4: >>933
BSの装備できず、単価もそこそこで
まず数を集めることからして困難な
とんがり+9の値段を考えればジェスターCが数十Mしようと
+9リボンは桁違いに安いよ、ハットでもいいことだしな
過剰のできるとんがり、と考えればかなり安価

+9丸帽にしても過剰するだけの数を集める問題はともかく
コストとしては充分現実的な範囲だし
DIや黒蛇がリストアップされてるのに抜かすほどのものじゃい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:56 ID:epoRKsIF: ジェスターcが数十Mって本気か？
個体数が少ないとは言え、カリツほどあるのと無いので
劇的に差が出る訳でもあるまいに

でもまあジェスターcを買う＝+9以上の頭装備がある奴　だから
ボッタ価格でも売れるんだろうけどな・・・
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 19:57 ID:k3f7DjVC: ボッタ価格、というのは
ボッタ（クリ）とBOTerをかけてるのか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 20:06 ID:f/Zod4Uj: ジェスターｃはWIZじゃ微妙だけど阿修羅チャンプ持ちなら死ぬほど欲しいから鉄板で高騰するだろうなぁ
殴りWIZでこそこそ狩るにはいいマップだったのに・・・城1F
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 20:41 ID:CAq0TZwd: >>941
DEFの差
＋８とんがり＞＋９リボン＞＋７とんがり

ジェスターの価格次第だけど十数Mで買って価格効率いいと言えるかい？
＋９丸帽がいいってのはそういうコト。

>>942
Wizにはそうでも槍騎士やモンクには喉から手が出るほど欲しいと思うぞ。
SP回復力up＝効率だしかたや阿修羅の威力にモロに出るし。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 20:44 ID:MyPrklE4: >>945
もういちどとんがりとリボンのDefを確かめてくるといいかと……。
ついでに精錬計算機にかけて値段も見てくるといいよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 20:47 ID:MyPrklE4: なお、ホントのオススメはハットだが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 20:49 ID:oaNDWRF1: ハイウィズには・・・とても似合わないと思うが；
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:07 ID:Wqvj9DYM: >>948
お前の価値観なぞどうでもいい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:09 ID:MyPrklE4: >>948
どうせ♀はとんがりも致命的に似合わないし……。
(色がミスマッチすぎ)

まあ、とんがりも見た目は捨てた実用装備なんだから
それならハットもいい勝負なので問題なかろう。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:11 ID:MyPrklE4: 依頼？今回は951だっけ？
まあ、これが951ならどちらにしろいいか。
依頼してきます。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:22 ID:GQr0m6kM: >>930
ペアでSP切れることは多くないし、足は銃奇兵でなくマタで十分に思える。
流用するなら構わないのだけど。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:27 ID:GQr0m6kM: >>950
そうだな。見慣れれば愛着湧くもんだし、ハットも良いだろう。
というわけで俺はとんがりで行くぜ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:38 ID:OLkr3H6u: この流れの中で敢えて言ってみる。

明日、AMP修正来そうな気がする。
なぜって、1年かけて育てたウチのWizがようやく光れそうなんだ。
何かご褒美があるような気がしてならない。

もしホントに来たら予言が的中したことを褒めてください。
外れたら転生したときFN10取ります。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:40 ID:ZlSSy0c+: >>954
二言はないな？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:40 ID:PnCBwn+1: そんなオッズが1.1だからって
裏目に張るようなマネしたら
それこそドツボですぜ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:40 ID:k/VvO1+z: その後、>>954を見たものは居ない…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:43 ID:D8SQ7Poq: >>954
じゃ漏れはパケットに（まともな）暗号化が施されるというディープインパクト。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 21:48 ID:XrDVnXmc: >>954がFNのテクニックを大成するのではないか、
そんな思いに私は捕らわれていた・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:18 ID:rrY/ticB: どうでもいいけど、明日リビオCを出しそうな気がする
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:29 ID:MQyTNjt6: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130158805/l50
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 22:30 ID:D8SQ7Poq: ここまでマジスレ住民に（初代FNマスターとして）期待される>>954氏は、
幸せモノだと思います。（等と駄文を考えてる間に次スレ誘導先越され…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:04 ID:SbA7TwM6: きっと>>954は転生しないんだろうな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:34 ID:V1JTqw1W: 明日AMPが実装されたら引退する
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:39 ID:MQyTNjt6: ↓1000までナージャが来なければ明日AMP実装
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:44 ID:MyPrklE4: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　FNといえばファイナル・ナージャことこの私ッ！！！！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　ファンタスティックでファニーでフェミニンな
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　ナージャは今日もブリリアントに頑張っています
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:44 ID:MyPrklE4: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:52 ID:MQyTNjt6: OTL
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:53 ID:V1JTqw1W: 明日からもよろしくな(・∀・)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/24 23:57 ID:AgJ17v10: ナージャ反応早すぎｗ
TOMと手組んでるだろ・・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:19 ID:+CJWNYSW: いや、カード関係で鯖処理に手が入るから"間違って”癌がkRO版AMP実装する確率あるな。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:25 ID:lDKHjaJr: やっぱり期待しちゃうよね・・・よね？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:27 ID:Ar3IjrGm: 最初から何も望まない方がダメージ少なくて済むよ

AMPにも、人にも。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:27 ID:XRUaUHIA: たとえAMP修正がTOMとしても・・・
俺は来ると信じる！！orz
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:40 ID:1K35y4uo: 俺はナージャがこのスレから引退すると同時にＡＭＰ修正くると見た。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:43 ID:Brr9oOdf: 梅ついでに
AMP来る来るっていうからTOMって書こうとしたら
TOMEってタイプした俺がいる
トメって誰だよorg
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 00:53 ID:yZKnYRS3: 前の大型アップデートから、
今まで火山に篭りカホC3枚ほど出したが、
ラーバからプレートが出ないのは運が悪いのかな？
それとも出なくなった？

前は結構、出したと思ったけど。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:00 ID:OH3iSPth: >>977
以前のパッチでラヴァー時間沸きになった。
Ｓプレ0.02、プレ0.03でドロップ。
さぁ、これをヒントに謎を解け！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:03 ID:vm9UMcV6: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　大規模アップデートでAMPは修正される……
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:04 ID:yZKnYRS3: >>978
やっぱり運悪いのか。
明日からは、カードの楽しみが増えるから
頑張ろう。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:14 ID:fUdXJ6XT: >>976
http://ironhell.sakura.ne.jp/angband/tome/
the Troubles of Middle-Earth　でTOME。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:15 ID:UXPdarFK: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
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　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
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! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　
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　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
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983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:16 ID:Ar3IjrGm: >>982
何か言え
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:23 ID:OH3iSPth: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
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. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　>>980
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　倒している数がわからないし
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　運が悪いのもあるかもしれないが
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　パッチ前と比べると
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　　<　　ラヴァーが時間沸きになり
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　ヽ　　狩れる数はＤＯＷＮ
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､　　　　　　　丿　つまり、プレ系が出る確率はDOWN
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、　 <　　倒している数はカホ＞ラヴァーになる
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿! 　　ヽ　ついでにパッチ前はカホってＣ落としたっけ？
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l 　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-,.-‐- ､,. -‐-,.-‐- ､,. -‐-,.-‐-
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:28 ID:StrDk37o: 本日火曜日、メンテは延長し、蜂鯖つながらねー、23時にやっとOPENに79でかｾﾞﾛﾋﾟ

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#203
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130158805/l50
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 01:32 ID:3QCZz6Q8: >>1000
エフェクトより俺がウザイ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 05:10 ID:gU6GVDme: 吐夢の王の一片よ　MDEFのいましめ解き放たれし
壊れる弱き虚無の刃よ　我が力　我が身となりて
共に滅びの道を歩まん　癌崩の魂すらも打ち砕き。。。
「マジッック・クラッシャァアー！！！」
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 05:25 ID:wesbnZiw: 癌滅斬
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 05:44 ID:U6Iwjj06: >>988
うちのじいちゃんに使ってたらまだ生きていたかなぁ…
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 06:01 ID:gutECYga: 明日、このスレ祭りの予感
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 06:50 ID:uOwFM+C6: いや、葬式だな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 07:18 ID:gU6GVDme: 今さらAMPが来なかった程度のことで狼狽える私ではない！（←おまい素WIZだろ）
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:19 ID:qFj8X7IV: ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉　　　　　>>1000!!
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　エフェクトうざいッ！
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
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994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:05 ID:O0Ainndp: 994!!
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:05 ID:O0Ainndp: 995!!
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:18 ID:hho9huxf: 996?
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:22 ID:OwW94oa4: 997!?
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:24 ID:A0/lQ9Y1: >>1000が特攻野郎ならAMP実装
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:24 ID:p4o3dYPC: 2
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:24 ID:p4o3dYPC: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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