PvPについて語るスレ Round-23

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

PvPについて語るスレ Round-23

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：05/10/31 22:41 ID:???: PvPを語るスレッドです。GvGはLiveRO板で
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。

■テンプレサイト
・PvP Wiki　(総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ　PvPについて語るスレ Round-22
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128171410/l50
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:48 ID:ksQXmWTn: 2GET!!('A`)ﾉ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:54 ID:Be/rOdV+: おちかれ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:22 ID:YMcpO/T/: ４げと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 09:32 ID:sBs/JkBj: 5苦労
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 09:47 ID:jTRa9ZXI: ６げっと
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:03 ID:ZNRdPPxb: BOT７匹目
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:39 ID:1C1VIbu3: 属性鎧の持ち替えについてなのですが、
皆さんは属性鎧をどう作ってますか？
全部統一？
その辺、何でも良いので教えていただけると嬉しいです。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:47 ID:WFmYUXo8: 近い内日本にも来る、鉄具がやばい
EDPSBアサクロに持たせるとギリギリ耐えてた奴が一撃死
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:03 ID:03+jKDrR: EDPSBが怖いのって毒瓶使いまくれるエミュの話じゃね

本鯖のPv総人口よりエミュの対人鯖の総人口の方が多いから
エミュ語れるLive板でも良いんじゃないかと思った。
一昔前のPv常連なんて、ほとんどエミュに行ったしな。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:06 ID:IPKZpMah: 鉄具はタナトスの時間沸き中ボスドロップだから
そこまで数は出回らないと思うがまあやばいのは確かだな
足の選択肢潰す＋威力面で劣化メギンってとこか

STR120　DEX70　+10裏切りでDEF35+80に
素17.7K　鉄具セット22K　メギン23.7Kくらい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:11 ID:d9W2w8sP: >>10
正直正解。エミュのが楽しい
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:14 ID:BnNeitA4: >>10
LiveROでもエミュはご法度っぽいが
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:05 ID:skQP0E7X: >>8
ゴス･アンフロスイッチ　時々ドル
鎧だけなら
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:05 ID:DDGglifM: >>8
hiwizでゴスはフォーマル　ドル　天使はシルクで使ってるかな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:18 ID:d6PoSb11: 前スレの１００１はなに？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:34 ID:YLsfl5yy: ラグ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:15 ID:zPoDjvFm: >>8 俺の場合
hW ゴス/天使シルク地フォマル水アドベ
hP ゴス/ドルシルク
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 06:55 ID:rPyTM6QT: >>8
AsnX　アンフロフォマル　ドルメントル　ゴスシフクロ
あー、シフクロに刺してる時点で特定もらえそう。。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 10:32 ID:Q/kRHkFY: チャンプ　アンフロ　ゴス

SCうざいなら㌦も入れるけど、教授少ないからほとんどSC来ない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 10:37 ID:VsaCJG0v: キルポイント稼げるチャンプが㌦とか装備しても困るな
㌦死でリザできなくなる可能性がでてくる
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 11:55 ID:1QY6TvW8: そりゃチャンプが下手糞なだけだ
いいなぁ㌦着なくてもキルポイント稼げる雑魚鯖は・・・(´･ω･｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:00 ID:VsaCJG0v: 下手もなにもEDPSBアサクロがいないのなら

ゴスとアンフロを完璧に切り替えるだけで
最高のPTができるわけだ

そんなことは不可能なわけだし
上手い人でも㌦死は十分にありえる
とくにチャンプとか、PTから遠く離れて狙う可能性もあるやつが
㌦装備というのは非常に危険
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:01 ID:VsaCJG0v: >>22は特に雑魚極まってる鯖なんだろうな

その文章だと
㌦をきればキルが稼げるとかほざいてるも同然
鯖が雑魚どころか文章の書き方も雑魚だったか
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:04 ID:6nqunIOT: チャンプがドル？え？どこの雑魚？え？？？

チャンプに石化？？？？？？
どこの雑魚鯖？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>22
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
え？ｗｗ
雑魚の鯖ってチャンプにSCがくるんですか？ｗｗ
SCしか来ないからドル装備しないと阿修羅がうてないと？ｗｗ
ｐｇｒ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:07 ID:Ltul+nLg: 今日のMVPがもう決まった >>22

やることもできねー教授とかいる鯖が
他鯖を雑魚呼ばわりとは
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:16 ID:/FbF+dZ9: チャンプにSC撃つとか滅多にないんじゃ･･･

プロボ対策？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:32 ID:CClZyCCt: 大人数でやる場合、献身にプロボ対策だろうな。
大人数の場合SC対策はいらね
人少ない時は、前衛が後衛のSC対策でつけるけどな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 13:58 ID:1QY6TvW8: 雑魚鯖の教授ってSCもロクにできないんですね
いいなぁ石化未実装の鯖はうらやましい・・・
どこのファン鯖ですか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 14:03 ID:3ArR4Y1N: 釣りだー！えさが出たぞー！！
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 14:18 ID:AHHXyTST: あーあ、もう1QY6TvW8でてこれなくなっちゃったじゃん
もうちょっと泳がせろよこの低脳どもが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 14:37 ID:3ArR4Y1N: 未だに「低脳」とか書く低能みると、ネタでやっているのか　ガチなのかわからない
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 15:13 ID:exz+d7g5: まぁSC打てるほどチャンプが教授に近づいてたら教授が0.3sec後には死んでるな
ポイント稼げなくて2・3回殺せば消えるから優先度高いし
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:07 ID:ZjZhC+mV: SCは、仮にモンクが㌦じゃないにしても成功率6割だし
教授が最初にするアクションとしては正直微妙だな。
やるにしても、自SW→SC
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:11 ID:1QY6TvW8: ああ、ゴスも持ってない雑魚教授の話してたんだ
いくら雑魚鯖とは言えゴスくらい持ってると思って話してしまった、わるいな＾ｗ＾；；
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:39 ID:03yldbup: ディスペルしろよ馬鹿
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:51 ID:zQqRyV/y: 雑魚鯖って言われればそれまでなんだけど、saraだと突っ込んでくるチャンプ相手にたまーにする。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:26 ID:Sy0ZPxas: リカバ期待できる環境なら素直にプリ頼みでいいと思うけどね
格下相手ならまだしも互角以上のPT戦前提だとどんな職でも石化より死に戻りによる戦力ダウンのが痛い。
完璧に着替えこなすならデメリットなんてないようなもんだけど、そういうシビアな部分突いて勝ちにもってくのがPT戦だしね

プロフェがSpwで捕まえてSC→ドル着させる→リザ不可状態に阿修羅
みたいな事を狙うチャンプもいる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 18:58 ID:OO7O9Rtn: 漏れはWizだが、チャンプでドルまで着てる奴は体感上殆どいない。
下手に着替え過ぎると、錬気→阿修羅の回転力を消す結果に。
SCされそうになったら距離とって阿修羅で食ってもいいし、あからさまに相手がゴス持ちなら近寄られる前に残影した方がいい気もする。
付け替え出来ればそりゃベストだとは思う。

教授もたしかにSCあるが、やる事多すぎてそこまで手が回るか微妙そう。
明らかに味方＞敵なら余裕ありそうだが、同レベルあたりになってくるとどうなんだろうな。
蜘蛛で捕まえた奴にはディス後蜘蛛→SCなんかのコンボを決めるのはありだと思う。
チャンプやアサクロなんかの蜘蛛から抜けられる職とは相性が悪そうだ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:11 ID:/FbF+dZ9: 教授が全員ゴス持ってるってどんなｴﾐｭ鯖？

別に雑魚でも何でもいいよ、今更ゴスとかどうあがいても買えませんので。
正直、ｾﾞﾛすれば買えるとか言われても困る。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 21:13 ID:Ltul+nLg: んだからチャンプはドルCなんかいらないよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 21:25 ID:RYTmwVVm: どんな鎧持ち替えてるか聞いても　ゴスだの天使だの無理すぎのような・・・
自分は安価な装備で話そう　

Ｈｗｉｚしてる者だけど最近はアンフロシルクとプパシルクが多いかな
以前はゼピュイフリート持ち替えてたけど最近は凍るとプリに負担大きいし
アスムでＬＡ+魔法で一撃も少ない　ＳＧは回復剤で耐える
ＨＰ少ないとＬＡＳＢｒとかで死んじゃうからね　プパ意外に便利だよ
属性は鎧じゃなくて肩で対処する事が多くなった
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:02 ID:DX8aEVZG: 俺の場合、風ヨロイ+風肩。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:03 ID:1lTTz3+Z: プパはありえない
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:07 ID:ytPCVyEw: 今は+9シルクにアポカリプスｃだよな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:13 ID:DX8aEVZG: >>45
プパとほとんどかわんねーじゃねーかｗｗｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:50 ID:Gp32tYZA: 　　　　　　　　　　　　　_,.._
　　　　　　　　　　　　/;:.三ヽ
　　　　　　　　　　　　i;::..=三!
　　/￣二}　　　　　!;::..=三i　＜ﾌﾟﾊﾟ舐めんなよ？！
　 j　ﾞl'┴'　　　　　ﾄ:ｰ-‐:ｲi
. / ｕ　|　　 _,.-ｧ‐'´ﾌ:i　 '　〃＼
/ﾚ　、 }´￣〉、>＿uヽ._,., ／⌒´｀}
| l 　メ、__ハ「, ,.,. ｀ヽ.　{ ､　　vﾉ
ヽ-─---‐y' ･`'-┤､　Ｙ u '　-ｲ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 01:18 ID:gU4e+j7i: 今はwizでもゴスとアンフロの持ち替えだろ
アポカリプスｃなんて鯖にまだ数枚あるかどうかだろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 01:21 ID:3GzJQYn5: だからWizの人数＝ゴスじゃないだろｗ

通常Cみたいに普及してるわけじゃないから、前提で考えるのはあまり好ましくないぞｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 03:57 ID:AfeXLAYY: プパはあり得ないなｗ
HPが増えるように見えて、着替えた瞬間は増えるわけじゃない。
SGで凍るだけの価値がプパにあるとは思えないし。

教授にゴス前提で考えるのは好ましくない・・・が、教授か鳥が落ちた時点で一気に劣勢になるのは目に見えてるので
つてや身内での貸し借りをするのも手だと思う。
勿論自己責任
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 09:59 ID:e9i18dhp: ゴスとかPTに１，２枚あったところで特になんでもない
ゴス持ってない奴狙えばいいだけだ
４，５↑あるとうざいわけで（使いまわしで誰もってるかわからない）
そんなPT　ロキ以外でいくつもあるのか？
それこそロキうざいなら　ゴス抜きにして考えるのがいいと思うが
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 10:20 ID:3GzJQYn5: へ鯖のあるPvPギルド。全員ゴスもってるはず。
最近PPいってないからどうなったかしらんが。

ゴスチャンプ、ゴス廃Wizウザス・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 10:55 ID:gU4e+j7i: LokiのPPギルドも全員ゴス持ちだな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 11:56 ID:86nlqA05: はいはいゴスゴス
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 12:03 ID:RUyH7caH: ゴス+Loki→ゴスロリ鯖
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 12:54 ID:/NxQsQ55: 結局一部にそうやって集中してても全員が持ってるわけじゃないだろ。
持ってない奴のが少ないんだから、やっぱり前提として考えるのはどうかと。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 13:49 ID:py5apINA: だが、現実の話としてゴス持ちＰＴには敵わない。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 13:53 ID:gU4e+j7i: ゴス持ちPT＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴスなしPT
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 14:23 ID:t+3Zlp31: そんぐらい誰だってわかるだろ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:26 ID:pbv576wp: スクロールのSSをたくさんもってきてブラギで連打しかないね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:42 ID:kaoyyEhb: ならゴス前提で話しようぜ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:01 ID:Tpoiduo8: 敵を見つけ次第念矢ＴＳＤＳや念矢ＡｒＶ連打。ブラキＮＶを打ち込みまくり。
騎士は無形剣がデフォになり無形ＢＢ強杉と叩かれる。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:17 ID:rmwy2m+e: 全員ゴス持ってるエミュ鯖では
パードいるＰＴが100％勝てる
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:30 ID:1+4DP45k: 持ち替えもできない雑魚がエミュ語るなんて笑わせるな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:44 ID:GogMYerx: このPvについて語らないスレ要らなくねーかｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:49 ID:rmwy2m+e: 持ち返しようがしまいが
バードがジョーク連打するから
ゴス持ってないのと同じ状態になるわけだ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:52 ID:vRgHolcU: それブラギのためにバード二人必要じゃね？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:03 ID:kaoyyEhb: >>65
このスレなくなったら俺らどこ行けばいーんだよｗｗｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:12 ID:gU4e+j7i: >>66
リカバすらショートカットに入れてない雑魚プリがいるPTはどこの雑魚鯖ですか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:47 ID:rmwy2m+e: リカバなんてまにあわねえよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:50 ID:OFaJrntu: だからさー鯖共通のMap作れって願書送れって
雑魚鯖とか屑とかどーでもいいんだよ
まー実装されてたらおめーらまっさきに殺すけどな
つかさーこんな場所でえらそーに煽っても知識もなけりゃ実践力もないんだろ？
早くやろーぜー
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:52 ID:AfeXLAYY: ゴス着たままのわけないだろ。
ゴスデフォで居られるのは金ゴキだけ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 20:13 ID:ScGMpUex: >>71
Eir住民乙。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 21:08 ID:gU4e+j7i: >>71
願書吹いた
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 21:45 ID:/P+MjGwB: >早くやろーぜー
やさしくしてくださいね・・・・（*ﾉωﾉ）
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 22:39 ID:4tzSBq3U: >>72
ジョークで凍るから金ゴキ持ちでもアンフロがデフォじゃないの？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:50 ID:8JRgttH2: たこ殴り状態にはいったらゴスがデフォだよ
すぐ割れるし
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 00:00 ID:nQpY5bjP: PvでPT戦を主にやっているのですが敵陣に入りこんで阿修羅＞離脱の上手なやり方ないでしょうか？
1.阿修羅＞すべり利用
100％成功するわけではないのでﾐｽると乙
2.阿修羅＞連気孔＞残影
ﾌｪﾝつけてないのでﾌﾞﾗｷﾞ効いても詠唱妨害で乙る時が大目
3.阿修羅＞気孔＞残影
これが一番よさそうなのですがSCの都合上気孔がはいりません；
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 00:08 ID:b72lUsZU: BM
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:01 ID:FAxpbTSi: 金ｃ+ゴス対策にTSDSだったんだがな。
今じゃ出来ないし。マジウンコ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:24 ID:5ZCQLfJZ: TSって今できないのか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:29 ID:zeA7O8pu: できるはずだけど0.1秒ディレイのせいで前よりわずかに遅くなった感じ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:34 ID:VQ2JrBO/: >>78
今はどの職もBMしないとSC足らないと思うんだが
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 02:21 ID:FAxpbTSi: >>82
前に比べてかなーり遅いよ
特にAGI高めのハンタだと随分違う。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 02:47 ID:nEWloSy5: なにTSとか語ってるんだｗ
そんな糞兵器だされてもなー。
EDPSBなりで対処するのがよほど現実的
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 02:54 ID:kmzK4dNF: EDPのが現実的って本気か。TSのが使いやすいし金かからんし遠距離だし、いいこと尽くめじゃないか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 08:23 ID:EURVJ5jK: TSとかチート使って勝っても嬉しくないしな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 09:03 ID:/M+MnlQ0: TSハンタで勝ってもな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 09:05 ID:dgOG8I3V: BOT飼ってるのに升嫌だとか
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 10:24 ID:fH73RrvQ: Pvでデビルリング使ってる人居る？
使い勝手とかどうなんだろうか
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 11:31 ID:VQ2JrBO/: 今やPPではBOT・KorzST・AirToolの3つは欠かせないものだと思うが
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:07 ID:gmLXtuKL: 雑魚だからツールにたよるんだお^^
おまえらがPV語るの1億年はやいおー
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:45 ID:xZBvbV1x: 自動Ｌｖ調節ヒール、自動回復剤連打、自動スキル連射、自動リカバリ
自動リザ、自動属性着替え、自動ハイド見破り、自動ニューマ他にも少し。

すげぇ、自キャラ移動以外ほぼ全自動とかわんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:03 ID:YlrfRbXz: lokiですらPv過疎ってる現状で何語るんだか＾＾；
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:05 ID:NXa6FRw3: ツール＞Pスキル
BOTerの装備＞廃の装備
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:16 ID:iE8geOg4: ツールなしでPvやってるとかありえないし。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:19 ID:B+1helTn: >>95
PT戦で等符号で表せれるのは勝つか負けるかの結果だけだよ
LV、装備、構成、Pスキルは一定の所までラインは存在するけど
それを超えると戦術、経験、チームプレイのが明らかに勝ちに繋げる要素として大きい
BOTがどうとかツールがどうとかってのは鯖の環境でいくらでも逆転する問題だよ
つってもそれを超えれるほどの環境がないと話食い違うだけだとは思うけど
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 15:32 ID:VQ2JrBO/: LokiでもPPギルドであからさまにBOTやステルスなキャラはいないが（資金稼ぎにBOT使ってるやつはいるが）
Airはそれなりに普及してるよ
もちろんギルドとしては認めてなくて自己責任での使用だが
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:21 ID:ch2ZtFh8: zenyが無くて+7装備もまともに揃えられないのだが、
属性耐性マフラーを作るのならば・・・
火、水、風、毒、闇、以上5つからどれか一つしか作れないとしたら
どれから作ればいいだろうか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:34 ID:VZAi59Tl: >>99
そもそもおまえの職は？
つーか＋７も揃わないようじゃどう考えても資金不足だがそんなモン買うより
もっと大事なものがあると思うぞ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:38 ID:mRKKh9zf: まずお前さんの職と他の持ってる装備とかかな。
まぁ作るとしたら火か水が妥当な所だろうか。
この2つならGvでも使う機会があるから使いまわすなり処分なりしやすいし。
ちなみにPvじゃそれほど精錬値は気にしないでいいかもしれん。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:42 ID:4bIr1OkQ: 話ぶったぎるね
+10あれがもしあったらどれくらい金だす？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 20:04 ID:QFH3J1uf: いらん
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 20:05 ID:QFH3J1uf: S付きあれだったら何100Mもだすけど
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:37 ID:qXiUrrzx: 精錬値あってもなー。
錐が痛くなるし・・・。
S付きなら凄い値段になりそうだな。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:56 ID:ilHDK2kt: 今朝のアレは緑色。
病院逝った方がいい？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:13 ID:utYnj7O+: お前、水色ペプシ飲んだろ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 03:29 ID:nDFqLu37: ゴミみたいにスレ伸びないな。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 04:39 ID:Ad3QYwUV: だってこのスレほとんど妄想クンしかいないからなー
たまに分かってる人居ても逆に妄想扱いして追い出す始末

自分の鯖のPP常連と話した方がよっぽど他職のことも分かる。
つまり現実に即した議論ができるね

はっきり言っちゃうとこのスレ、PPするのに役立つ情報ないどころか
知ったかぶりの嘘情報とか妄想で誤解を生むばかり
見てる分には楽しくないこともないけどね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:33 ID:+e6RMnr5: いまだに新カードの効果も語らないし
脳内カスばっかりのスレだよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:12 ID:mImVDj63: >>110
新Cはほんとに一部しか使えるのないしな
そういうのに限って出回ってなしまだ検証出てこなくても仕方ないかもしらん
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:46 ID:sEXwF7sM: ｱﾘｹﾞｰﾀｰ期待あげ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 11:21 ID:Lkad88wR: 一番の問題はコレやらアレやら使ってる奴が多すぎて苗って事だ。
スレが伸びるはずもない。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 11:24 ID:h6FYvFYI: ツールやらBOTやら調子に乗ってる奴ら自身が撒いた種です。
盛り上がるはずもありません
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 11:28 ID:mImVDj63: >>113
それは狩りでもRO全体でもかわらんよ
萎えるのは適当な理由つけてそれに勝ててないからでしょ

つっても要は勝てる環境があれば良いんだけど
人が集まらないとそういう思考同士を持った人と組むことも難しい

俗に言うPPギルドが目指せる環境ならそんな問題些細なレベルなんだけど
如何せんPP人口比率が少ない鯖は圧倒的に不利なのはどうしょうもないな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:01 ID:nnfvwV+F: 鯖統合してくんないかな
もうPVに限らず過疎っててつまらん
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:13 ID:GhsEB2xQ: 統合したら鯖間トレードできるんだろうな
対策してもバグ、チートでできるとか。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:17 ID:UWFP2sUY: 逆マイグレすればよい
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:23 ID:nnfvwV+F: PPとか全員ノビでいいよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:28 ID:EZ9PAnnZ: 俺がいた鯖完全に終わったよ。
今いるのは二番、三番煎じのプレイヤーしかいないな。
ところでおまえら、不正行為どこまで許してる？
RMT.BOT.TS.立ちアコ、芋、エミュ。

本鯖に全く有利不利が表れないからエミュは自分的にはOKなんだが。。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:43 ID:Lkad88wR: エミュなんて使っててもわからんし。
まぁ練習できるのは大きいだろうけれど、んなもん規制のしようもないし。

ただ公言してる奴がいたら通報するなり、距離あけるなりするかな。

RMT.BOT.TSは許せる奴がいたら、そいつも使ってるって事だろ。

立ちアコはどんな機能があるかすら知らん。
芋使ってる奴がいたら、あ～芋かぁ、と思う。
この中では一番ましかもしれんが、芋と見抜くだけの眼力が俺にはない。

芋の能力を付与した他ツールが多いらしいし。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:46 ID:KexTpDYC: 芋許せるのか。
回復剤叩く手間省けるからかなり有利になるんだが。
エミュで得るものって、技術であり資産や機能じゃないからいいだろ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 12:48 ID:GhsEB2xQ: プレイヤーが白黒線つけて自由にやっていいゲームじゃないだろ
規約違反は規約違反　癌が仕事しないから云々は子供の言い訳。

何が言いたいかと言うと不毛である　荒れるだけだから止めておけ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:00 ID:F2xS1sFT: 対人と不正は絡んでしまうもの。
おまえが不毛だというならネタ出せや。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:07 ID:nDFqLu37: >>123
癌が仕事しないからって言い訳は全部のBOTerが言ってるわけじゃないだろ。
それに癌が規約作ってるから全て規約どおりにしか動けないってのも結構子ども。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:12 ID:v19NTa2b: そもそも何でエミュとか全くの別ゲームまで規制されるわけがわからん。
癌がしっかり管理してれば流れないのによ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:14 ID:h6FYvFYI: ＞それに癌が規約作ってるから全て規約どおりにしか動けないってのも結構子ども。
当たり前の事すら守れないクソガキ様ですか？
煽ろうかと思ったがクソ意味無いんで止めた
もうROとかやる気無くなってるならさっさと掲示板とかからも離れた方がいいよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:21 ID:mImVDj63: こういう議論ばっかりしても不毛だし実際の役立つ情報話そうぜ

馬牌：Dis無効
呪われた水：Dis有効

新Cに関してはボスC抜きにして上位互換系以外は正直使えるのがあんまりないな
鎧も今まで通り属性系が安定、反射系はゴミ
武器はミョグエ混ぜたのがゴス多い鯖だと強い
アクセは目新しいのはマヤパとアリゲータぐらい
ちゃんとしてPT戦ならマヤパ使うほどの価値は薄め
平日やタイマンのアサクロ相手には重宝しそうってところか
アリゲータはEDPソニックいなくてアクセ欄余ってるなら有りってとこか
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:34 ID:RWk9nf0j: 規約を守ってる奴の方が少ないっていうのにこんなところで騒いでも無駄無駄。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:47 ID:h6FYvFYI: ↑といって違反と違反話を肯定しようとするクズ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:49 ID:RWk9nf0j: ↑たった3レス前の自分のレスさえ実行できないハト。

ｸﾙｯｸｰ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:07 ID:pDGnUyrE: >98
EirならTLLあたりかな・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:09 ID:nDFqLu37: 信号赤の時は渡っちゃダメ。
↑
これ、ルールだけど田舎道とか周りガラーンとしてるとこでもしっかり実行してそうだな。
根底にあるルールは車が来てるときにわたっちゃだめってことなんだよね。そこが見えてない
ROでも同じで、他人に嫌な思いさせちゃいけない。ってのが根底。Pvやってる時点で嫌な思いさせまくってるだろうにな
ルールに頼るのは自分に力も責任能力もない人だけですよ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:18 ID:mImVDj63: >>133
他人に嫌な思いさせるのがダメ＝Pv自体が人に嫌な思いをさせるからするからダメ？
そんなの価値観の違いだろ、俺はPT戦を楽しんでやってるよ
つかPvフィールド自体それ前提のフィールドなのに嫌も何もないだろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:28 ID:8XON8TMu: いいかボケ茄子2匹
おまえらが『不正が嫌な理由』は相手と自分に埋めようのない差ができるからだろ？
ならば自分も使えばいい。
それが嫌なら愚痴ってないで勝てよ。

第一ゲームを有利にすることからの禁止ツールだし
BOT、RMTとエミュは、規約違反ではあるが別の部類だ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:34 ID:h6FYvFYI: 違反者って不正を肯定しようとするのに必死だな
BOTブログでもみんな同じ事しか言わなくてマジウケル
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:43 ID:rJy9NTib: ちなみに俺が違反してるのはエミュと、『理不尽な規約』だけ。

どこかで黒白線引かなければいけないんだわ

136に一応言っておくが、確実にお前も、お前の言う不正者だぞ？
どんな軽い不正でも重い不正でも同じだというのなら、136=BOTERと同類で成り立つ。

意味がわからないなら誰かに聞け。『理不尽な規約項目』を
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:47 ID:+0WWGGWz: ここもLiveROに移動しろよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:00 ID:KS+Zij2d: どんなに自分で肯定しても不正ツールBOTRMT使いは所詮モラルに欠けたお子様ですしね。
癌の規約なんて守ってもしょうがないなんて声よく聞くけど、一般プレイヤーに迷惑かけたり嘘ついても平気なのが
モラルがないんだよ。
そしてそういう奴ほど俺は悪くない、悪いのは癌だ皆どうせBOTTOOL使ってるしと何でも人のせいですから。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:20 ID:pDGnUyrE: サッカーで手を使ってプレーする人とやってもおもしろくないよ。
ただそれだけ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:36 ID:RWk9nf0j: 一般プレイヤーなんて存在しません
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:43 ID:GhsEB2xQ: 理不尽な規約だから守らない。とか小学生並で噴いた
是非、リアルでも理不尽な法律を破って生きて頂きたいものだ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:03 ID:NcFoN3k7: 142は何を馬鹿なことを言っているんだ？
『理不尽な規約』って、守らないではなくて、『守ることができない』
もっというと、普通にプレイしている時点で規約にひっかかる項目が存在する。

調べてから書き込めよ雑魚
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:19 ID:GhsEB2xQ: 見てきたけど、「守る事ができない」項目なんて見つからない
気になるので、是非教えてほしいです。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:20 ID:RWk9nf0j: スレタイが読めない時点で全員小学生以下だけどな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:25 ID:B6VT1ykD: 規約見返してきたけど、
>>143は患者で支援ツールを使わないと通常プレイができない＝規約違反
もしくは
>>143の存在がセクハラで規約違反
通常プレイで規約にあたるのはこのぐらいかな

>>145
自己紹介乙
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:29 ID:wZFOsjKl: パケをクライント通さないで送りつける系のツールの使用状況が判る
ツールが欲しい

あぁ、釣りだからスルーでいいよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:40 ID:mImVDj63: つかなんで普通のPvの内容できないんだ？
まじでPT戦できてる鯖ってそんな少ないもんなのか

相手がBOTer、升、RMTなんでもありでも
例えば廃プリ、廃Wiz、鳥、教授、チャンプ、LKの6人いればどんな相手でも攻略可能な動きは確立できるだろ
これで負けたら人数負け、腕の差、装備の差って具合に始めてまともな話にもってけると思うんだが
今わけわからん言い合いしてるのってPvやる以前で低レベルな次元の話しすぎ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:43 ID:o/3ht5lz: 143のいってるのって、昔未実装スレ？だっけかで話題になってたな。
うろ覚えなんだが、RO起動自体が規約違反かなんかにひっかかっていたハズ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:47 ID:RWk9nf0j: >>149
詳しく
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:54 ID:Jpd/a3Od: >>128
ミョグエって使えるか？たかだか念に20％ってヒドラと大差ないとおもうが
ガチガチタイマンで相手がゴス確定で付与前提ってならDﾋﾄﾞﾗﾐｮｸﾞｴﾎﾞｰﾝﾄﾞあたり
使うかもしれんがそんな普通の武器使ってるの弓かWSくらいか？（LKﾎﾟｰﾙｱｻｸﾛ錐として）
他職も普通にヒドラボーンドでいい気がする
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:17 ID:mImVDj63: >>151
チャンプのステ次第って言われればそれまでだけど

・Dヒドラの時点でゴスリンなしLKまで殺せる威力の出るステ(STR100以上、MSP950以上)
・対抗PTにゴスリン持ちが多い(阿修羅で食えない事がそこそこある)

って条件踏んでれば阿修羅で死ぬのは今まで通りで
それを耐えるゴス持ちにはダメ底上げが期待できるようになる
つってもダメ底上げしても、ゴスリン相手の確殺範囲が変わらないステをしてるなら
SP調整しにくくなるだけ扱いにくい一面も出てくるけどね

普通にやる分には今まで通りDヒドラボーンドで問題ないとは思う
ボスステとまでは言わないけど阿修羅の威力高いチャンプほど貫通狙いやすくなるから
あくまで可能性を広げる選択肢って事で
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:18 ID:13GSOk8/: ロキ鯖は既にマヤパカードを持ってる奴が俺が確認しただけで17人いる。当然見せてと言っても無視

これがRJC優勝。ROの対人の集大成の鯖なのかと言いたくなる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:06 ID:Lkad88wR: んで証拠は？

といっても当然無視なんだろうなぁ>>153
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:12 ID:B6VT1ykD: ほんと小学生の屁理屈が多いスレですね
見ていて飽きない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:16 ID:XfqAhp5s: >>154
本当に全員持ってるんだよね。疑ってごめんね。もうPvP行かないから許してね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:28 ID:tjCZnuMr: は？マヤパＣ持ってないやついるの？
俺装備してないけど見えるよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:57 ID:AkloOeMv: うちの鯖クローク見破る奴とかGvでしかいないわー
Pvで他人にばれたらもう相手にしてもらえなくなりそう

Gvだと重くてわかりゃしねーだろって感じで使ってるやつ多そうだ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:17 ID:4XCMwDFF: 思い通りの装備が揃ったらPPで最強の職は何だと思う？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:29 ID:AkloOeMv: また脳内装備でタイマン限定ですか？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:32 ID:4XCMwDFF: 何が悪いの？＾＾；；；
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:35 ID:AkloOeMv: 脳内で考えてれば良いじゃないですか＾＾；；；
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 20:24 ID:XMslkmPW: >>128
>>武器はミョグエ混ぜたのがゴス多い鯖だと強い

素直にヒドラいいじゃん・・・・ゴスにしか効かないミョグエ混ぜってデメリットの方が大きいぞ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 21:02 ID:81SucRwb: 今はタイマンは強さに直結しないぞ
今はPT戦でいかに死なず倒すかが強さになっているな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 21:21 ID:xsSjSaqW: 某阿修羅チャンプのブログで解説あったな。
たしか１ｋ～２ｋ程度ダメが増えるから、ギリで落とせなかった人を落とせるようになったとか云々。

詳しくは見直してみないとわからんが、そんな感じだったと思う。
そして今は用事中なので見直せないorz
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 21:50 ID:h6FYvFYI: >>165
Dヒドラボーンド・・・1.61倍特化＋ATK5
Dヒドラミュグェ・・・1.68倍特化

・・・2kも上がるか？
そもそも対ゴス特化のためにこんな局所武器作る必要あるのか？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 21:57 ID:h6FYvFYI: というか計算してみたけど仮にゴス相手にDヒドラボーンドで10000阿修羅出せるとしても
Dヒドラミュグェで出せるダメージは10434だな。ブログ主の妄想乙。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 23:37 ID:XMslkmPW: ゴスに対し７％上昇分で２ｋもダメージアップ狙えるなら元々
ゴスの上から２６ｋものダメージを与えられてた計算になるな。
ゴス無しなら４倍で１０４ｋだ。

ゼロが１個多いとは凄い猛者ですね＾＾
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 23:43 ID:h6FYvFYI: >>165
さぁその妄想チャンプのブログを晒してもらおうか。
ブログ名を書くだけでもいい。
170 名前：165 投稿日：05/11/05 23:58 ID:xsSjSaqW: ごめ・・・俺が妄想ってたようだ・・・

今ブログ見直したら誤差が600って書いてあった…
まじすまんまじすまんまじすまん・・・

ちなみに、そのブログは有名だから知ってると思うけれど「Fortune Lovers」です
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 00:17 ID:jcFSSZCM: 聞いてもいないし興味もない。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 00:54 ID:eq9d1UDv: >>171
？？？？？？？？？？？？？？？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 02:22 ID:peOLJzn5: >>165の妄想なのに結局ブログは晒すのかよ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 03:44 ID:UVYxER+B: まぁ一応聞かれてるから出しただけだろ。
それに有名なら別にいいんじゃないの？俺は知らないけど。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 04:24 ID:0KWGdvj6: Fortuneのはボス狩り用だろ
あれぐらいになるとたしかにアスム無しでの完全防御特化の上から
１２ｋぐらいはでるが、まぁ詠唱おそすぎてチャンスない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 05:30 ID:bTVvSHJz: そのブログでゴス相手に600増えると相当確殺変わるって感じで書いてあるけど
そんなもんかねぇ。ＨＰ１０３００～１０９００の間のキャラって多い？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 05:47 ID:RParYX8F: 漏れの廃プリが96のＶＩＴ100マタＱＶで11.4ｋくらい
Ｐｖだと時折ガラスに変えるのでそのときちょうど10.4ｋかな
後90前後のアサＸもＨＰそんくらい？（体感
こっちはよくわからんのでもってる人お願いします
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 05:52 ID:RParYX8F: 後こないだのＰｖでゴスを着てたのにも関わらず即死した阿修羅があったんですが・・・
ＵＮＫタラレイドゴス（アスムはキリエくらってたと思います）で
即死する阿修羅ってやっぱメギン持ちのチャンプのなのかな・・・？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:21 ID:bTVvSHJz: >>178
君のHPは？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:36 ID:6a1Gz9xu: >>179
お前絶対わざと聞いてるよな？　２レス前のことも読めないのか？
おいうんこはげでぶ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 07:13 ID:TaXxRMb/: それはもうメギン持ちか
もしくは威力特化のLv90後半チャンプだろうなぁ
まさかLA見逃したとかないよね。。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 08:36 ID:bTVvSHJz: >>180
君のHPは？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 09:49 ID:HWPWBoiJ: 持ちかえミスってたりLAかかってたりしないのか
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 10:39 ID:6a1Gz9xu: >>182
うるさいだまれチンカス
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:59 ID:3E/vNcVs: >>178
持ち替えミスったかLA見逃したかだな
てかそんな遅い阿修羅で持ち替えミスるなんて・・・プークスクスｗｗｗｗｗｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:00 ID:tPyOcIMi: 　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:09 ID:nF9IAOSl: このスレはまだLiveRoいかないの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:10 ID:3vJ8ala6: アサXはHP係数二位だからもっとあるね
PV常連ｱｻｸﾛで14000くらい
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:19 ID:3E/vNcVs: >>186
目が大きくてかわいい
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:24 ID:nTbXd8R4: （　｡);（　｡)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 14:55 ID:6a1Gz9xu: お前らはちんこでもしごいてろ。どうせ一生使わないんだし。
低脳ｸｽﾞどもが・・・。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:25 ID:jNc9RnFL: HPは？って聞いてるのは

全快で食らったかどうかも確認してるんじゃないのか
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:37 ID:MaLstU4g: だったら最初からね、分かるようなニホンゴで書けばいいと思うんですよ
チャットじゃないんだから・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 16:12 ID:0GN+6b36: なんか香ばしい子が沸いてるね。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 16:45 ID:7jxF+j23: 仕方ない。荒れ気味だから話題でも。

最近ホルンスイッチ鯖の話を聞く。ちなみに俺んとこはタラ固定。

そこで、BBチェイサーに目を向けてみた。
利点で言うと、にゅま無効SW無効(SW出さないだのLPだの挙げ足はいらない
)
加えてBSPやトンドルもある分、近付けることを防ぐ事は無理(腕次第だが)　　
相手の領域に入れば、ブラギを貰えることがおおい。
この場合、ブラギ出しっぱなしや瞬時ブラギにわかれるけど。

ブラギからのフルストリップは凄まじいのと、相手にコートがいればすぐ分かるからBB。
ブラギBBなら後衛を落とせることが多い。

アスムかかっていてもブラギにPTMが固まっていることが多く、他の職にもBBを巻き込めるため、ヒールで全員カバーできない。
なので回復剤削れたり死亡も狙える。

まぁ叩くなり好きにしてくれよ。どうせ停滞だし。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 16:49 ID:3E/vNcVs: ディスペル→FB1→乙
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 17:23 ID:3vJ8ala6: 対人廃プリﾔﾊﾞｽ！
GMなんだが耐える耐えるアホみたいに耐える！
頼れるリーダーだよ
さぁ、ｷﾐも対人廃プリになろう
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:06 ID:jNy5sTfM: LA+魔力増幅ボルトでおつ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:15 ID:/9KjS4/5: ソウルリンカー来たら廃プリが最強。あの耐える力に
素で5k。LAで10kのHLを高速で撃って来るからPvpに一人で来る奴は三秒で死ぬ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:16 ID:7jxF+j23: 相変わらず乙らせる脳しかないんですね。
味方も相手も都合よく動く脳みそ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:25 ID:ES7v3QPX: Ｐｖにスナイパーを連れてくとして、ＤＥＸ-ＡＧＩ系のスナイパーって使えますか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:46 ID:tAxgKJfn: はいはいニューマニューマ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:55 ID:dv1giCcB: 199の想定してるプリのステを教えてくれ
INT120＾126でDEXカンストにしたらVITが悲しい事になると思うんだが…それでも耐える力があるのかしら
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:01 ID:TaXxRMb/: >>195
ヒント:ディスペルのディレイは0
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:45 ID:YLpkPziu: >>201 LPが出てれば二極に近いスナイパーの攻撃力はSBｒアサを上回る。
ただ打たれ弱いからやっぱ運営は難しいな。
スナイパー側にはもちろんだけど、PT面子にもそれなりの技術がないと即死は免れない。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:49 ID:MaLstU4g: 弓手自体がSBr一発で沈むから意味無いんだよ。
AGI-DEXって良くてHP6kくらいか？　ネタか？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 20:11 ID:OPyl4vty: >>204ヒント
密集、タゲ被る、プリザ消えてもクローン記録残る、転生スキル記録不可、バックステップ。

実際ディスペルでBB消失とかどこの雑魚。
思っているほど上手くいかないもんだ、実際
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 20:24 ID:Zd4zAou4: アサクロはマタ装備のVit60台だとベース85前後で10ｋ↑はいく
Vit80台のベース95↑で13～15ｋ程度だったかな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 20:51 ID:QWNCvzyb: スナがPvやる場合、FA型にするしかないのか。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:05 ID:jlu9MNan: ｽﾅのHPはBase90前後で4～5Kくらいしか行かないんじゃないか？ﾌﾞﾗｷﾞ+FAｽﾃにしてやっと相手に白ﾎﾟを何個か叩かせる存在になるくらいだろう
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:15 ID:QWNCvzyb: sageる事も出来ない奴に言われたくないけどな；；
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:22 ID:jcFSSZCM: ｻｹﾞ厨キター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常時あげしちゃおう＼(^O^)／
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:25 ID:CQlbX0SX: 次からLiveRO移動だな、ここも
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:39 ID:QWNCvzyb: >>213
いや、もう必要ないだろ。
ROも終焉だろうし、対人なんてマジメに考える必要もないだろう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 22:27 ID:3E/vNcVs: >>207
ディスペル→FB1→乙
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 22:28 ID:3E/vNcVs: >>207
あとなんだっけな、攻撃時盾持てない、近距離
これだけで砂以下
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 23:15 ID:RB7JsfAW: 理論と実戦はちがうからこういう意見の食い違いもしょうがないよな
チェイサーは腕次第、周りの動き次第かね。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:09 ID:RPY6q+EA: そりゃそうだよな。
自陣に突っ込んできた瞬間にディスペルしてFB1とか脳内すぎる。
そりゃ何発も打てることはないけど、1発も打てないって事はまずないだろ・・。
>>201
2極砂は交戦中にニュマから出ない事が運用するなら絶対条件かな・・。
それこそ本当にSBr1発で終わるからね。
まぁそれでも前で戦うのはきついから鳥とかと同じ位置くらいで。
死ななければ火力としては十分あると思うよ。
ちゃんと弓使う砂でがんばるなら最低でもVIT40ないときつい。
もちろん状況に応じてすぐに盾に持ち替えるくらいの腕は必要。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:14 ID:EW6hmsUO: 956 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：05/11/05(土) 00:27 ID:dvOWHTfA
対人特化その２（Pv）
→防御ステはAGI。Sbrの物理ダメ部分・EDPSBは確実に避けれるように。
→VITに振る余裕はない。
→ASPDがあるから主力はDS・CA。
→DS威力を最大限に上げるにはINTはちょい振りor振らない。
→DEX=AGI＞＞＞(INTorVIT)
正直INTを振るかどうかは、自分の財布と相談すべし。
毎回青ポ超連打オッケー経費痛くねぇぜ！ならINTを振る必要はない。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:20 ID:GNCgJiFY: 二極でどうしてVIT40も振れんだよ。二極の意味違う

まぁ単刀直入に言うが狩りステでPvPというのが論外、
VIT無し盾無しの時点で議論の余地すら無い。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:22 ID:T5RvQ776: 二極スナはFAやSBr一撃で死なない相手に対して殲滅力はそれなりにあるけど、
耐久力がお察しください。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:32 ID:zZQlXuON: 最近PVは即死LVの攻撃が伴う。
生き残るためにVITを沢山振るってのが当然。

ってのが前置きで、少し前まではスタン耐性のVIT割合が多かった。

今現在、スタンなんて稀だし、一発5Kの攻撃でもLAで10K。
いっそのこと、LAは無理と諦めてVITを限界まで押さえて攻撃ステを上げるってのはどうか。
自分でここまでは耐えたいって線引いて、後はすっぱり諦める。
とりあえず5K確保すればイイって考えでな。

死んでなんぼ、生き返ってなんぼの数ゲー即死ゲーなんだし

そう見れば狩りステでも捨てたもんじゃない気がする
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:40 ID:RPY6q+EA: VIT40って書いたのはPvやるなら二極じゃなくて
ある程度VIT確保した方がいいってつもりで書いただけだよ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:00 ID:95jQ6iRI: >>223
2極スナは使えるか？という質問なんだけど？ｗｗ
回答としては2極ってばれればQA左手に持たれて乙なわけだが
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:09 ID:RPY6q+EA: 一応二極に関しての質問にも答えてるがｗ
その上で砂でPvやるならVIT振った方がいいよって言ってるだけ。
今二極砂育ててそのままでもPvで使えるか疑問だから質問したのかもしれんしね。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:36 ID:+62+e1wK: 219、前スレ956を書き込んだ本人です。
今時PvでQAなんて使うやつは稀。SG弾幕の中、敵はそのQAで何をするんだ
という話。タイマンにしても、CA罠等を駆使すればいいしな。
VIT振る振らないは正直難しい問題だな。所詮盾装備できない紙装甲だし食らった
ら負け、みたいな意識でもいいと思う。
まぁ言ってしまうと、スナイパ自身がPvには不向きな職なんだがね。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:36 ID:T5RvQ776: 回避がそれなりに高くても、
FAやSBrのINT部分で一撃じゃなくてもギリギリ。
コンセしたLKだと避けられないだろうし、
下手すると魔法で一撃ってこともありそうだ。

もし二極でPv参加するなら本当にPTの最後尾について、
相手の後衛にDS乱射するぐらいしかダメそう。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:53 ID:95jQ6iRI: >>226
はいはいくまくま

錐使う奴は右手にもって使ってるとでも思ってるのか？ｗ
左手で盾と持ち替えて使うんだけど　
まさか左手用武器は1本しか持って来てはいけないとかいうルールでもあるのか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 06:52 ID:DXkSWGVM: 乗るな。脳内エミュｱｻｸﾛ相手にすると無駄にスレ進
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 07:41 ID:GNCgJiFY: ＞スナイパ自身がPvには不向きな職なんだがね。

プーーーップッププププｗｗｗｗｗｗ
転生前は調子に乗ってた職なのに、ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かつてアサシンもやる気のある奴はVIT振って武器持ち替えてバックステップして
ありとあらゆる工夫をして頑張る奴は頑張ってました、それがあなた達は
狩りステでDS連射してただけです。何の工夫も努力もありません。

くやしかったら対人ステで来て勝つための工夫をしろ　チ　ン　カ　ス
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 09:18 ID:3fVT3do0: 仲良くしなさい。
対人ステでも使えないチェイサーよりマシ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 10:39 ID:pQnWlGbk: 流れをぶった切って聞いてくれ
シャッフルで他人（GMや相方）のキャラで参加するってのは有リ？
漏れの鯖に毎回相方のキャラ使ってくる奴いるんだが
誰もなんも言わんのだよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 10:48 ID:aw3fDe5p: 2極スナはLPのある12人PT用で殲滅としては考えない
役どころは高ASPDのDSによる足止めを利用した阿修羅等の連携
状態異常を付与したCAで自陣防御力高める
どちらかと言うと妨害系の役割で突き詰めると構成戦法の1手段に収まる枠
勝率を求めるなら強キャラの教授、チャンプに枠使った方が安定だしな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 11:14 ID:C8NOklpI: アサクロの右手ってTAグラやDA海東じゃね？
どっちにしろFLEE200やそこらの狩りステの両手状態スナイパじゃ
狩りステアサクロのSBrでさえ一撃死だな

まぁ狩りステじゃ画面内に裸族がいるだけで両者一生なんも出来んが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:15 ID:Kje/MhBy: LokiのPPギルドは普通に垢共有やってるな
持ち主同じの別垢同士のキャラが同じPTでやってるのよく見る
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:53 ID:upxb2ad3: それ垢共有じゃないよ
Lokiともなると2PC同時操作でPPする人も普通にいる
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:44 ID:bt3l8gGQ: >>236
お前つまんなすぎ
死ねよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 17:10 ID:A6pmknaP: お前ら本当にスナやってんのかよ・・・・・
盾無しであのHPの低さじゃプリ1：1で付いててくれなきゃ何もできんよ
てか、WIZとか全然うらやましいよな。PTメンバが全員で守ってあげるし。
人近づいたら阿修羅、スタブ、さらにニュマ出っ放し
まぁ性能の差が戦力の差だよな。アムロも中身ウンコだけど贔屓されてたし。仕方ないか
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:34 ID:c4sQxE5g: 砂ならCAあるし、ハイドとかも使って工夫すればなんとかなるだろ。
盾なし？攻撃するとき以外は盾持ってろよ('A`)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:10 ID:0YCMv4fX: >237
本当に２PCでやってる奴が一人いる
その名は亀ごう
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:26 ID:JcFYkqc8: 名前なんてどうでもいいし。
それなら転生来る前一人でプリWIZでサフラヒール支援してる奴BIJOUにもいた
環境あればやってる奴おおいんじゃねーのか？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:03 ID:x7AMyWJU: かめは俺のギルドの知り合いのリア友。
見てたら特定されそうだ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:11 ID:GNCgJiFY: じゃあ俺はかめごうの肛門！
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:36 ID:x7AMyWJU: フルネームだすなとｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:17 ID:XNHKMqKg: 砂もチェイサーも強い奴は強い。
ここでいう強いが一撃必殺のようだから使えないっていわれるんだろう。
シャッフルや対抗戦が乏しい鯖はそういう考えになりがちなのかもしれないな

実際にやりこんでる奴なら言わなくてもわかる、やったことないからいちいち叩くんだろ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:34 ID:A6pmknaP: >>245
強い奴は強いってどういう事？LKも強い人は強いよ？廃WIZも強い人は強いよ？？？
全員強くなるよ？？？相対的に見て弱いって事だよ。
少なくともうちの鯖には俺より強い砂はいないし。その俺がダメだって言ってんだからダメ。
砂はPT狩りにも適してない。ソロかペアしか必要ない
Pvでもタイマンならほとんど負ける気しないけど。PT戦だといてもいいけどいなければリザやらなくていいからもっと楽なんだよね。ってくらいの扱い
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:41 ID:XNHKMqKg: お前の鯖ではそうなんだろうな。
ならそれでいいじゃないか。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:56 ID:Nm8QnWl9: その論議は答えがすでに>>1に書かれてるぜ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 00:08 ID:R2h7fNt5: >・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。

上手でも少しかよ・・・・・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 00:14 ID:F47qJREc: 井のなかの蛙は大海から目を背けるものだからな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 00:36 ID:yuRawz/c: >>249
どの職でもってのがミソ。
ノービスやら1次職も含めてるから少しって表現は間違ってはいない。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 05:02 ID:vVs9weY3: >250
のーみそコネコネ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:32 ID:XKXnwBcm: 廃プリ最強だろーがそれかﾊﾟﾗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:56 ID:OsMlCdPM: サクリパラ最強だよな
他いらねーよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 12:08 ID:5O4ZFVhV: 阿修羅チャンポン最強
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 12:36 ID:Sp95j2qr: お前最弱俺最強
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 12:53 ID:jWQq1ZjS: あぁ、お前は最強だな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:14 ID:r+fsO0Sx: おめーには勝てねえよ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:50 ID:kRnG9LED: 結局チェイサーとスナイパーはゴミでしたっと
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:07 ID:k7TKI+iP: 実際狩りステは論外、対人ステで来いって言ったのに何の反応や反論すら来なかったあたり
スナイパーは終わってると思いますよー？
転生前に狩りステでＴＵＥＥＥして何の工夫も努力もしてこなかったから
考える能力すら養えて無かったんですねぇ。
事実転生来た途端いきなり姿が見えなくなった事からも最初から何も考えようともしてないのがバレバレですよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:22 ID:kRnG9LED: INTカンストやっちゃったハイプリと狩りステスナイパーは似たようなもんだな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:42 ID:7cenMoy4: LPゲーになると二極（に近い）スナも活躍してくるんだがな
LP上の敵を状態異常CAで吹き飛ばしたり、
チャンプやEDPアサクロをCAで近寄らせないようにしたり、
DS連打で敵後衛の動きを止めたりってのが主な仕事
オフェンスの花形からテクニカルな補助に役割が変わった

LPゲーになっていない鯖ではニューマ乙だろう
相手にCAスナがいたらLPなしという選択肢もあるがウェブの差がきついのでCAの存在は大きい

オーラ付近のLV前提だが、
AGIカンスト付近で補正込みDEX150に抑えて残りVITのスナなら盾がなくてもSbr耐えるし、
クロークからのEDPSBも回避の高さで避ける
射程の長さを活かして動くのはQM/JTを警戒していた昔と同じで、立ち居地に気を配れば死にづらい
お手軽な強さはないがけっして活躍できない性能ではない。プレイヤーの腕前次第だろう
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:58 ID:1J4z61yu: 転生直後のWIZみたいな感じだよなぁ。
SBrで即死、アスムかかってるとSGがろくなダメでないからｲﾗﾈとか言われてた気が
LKとかみたく阿修羅以外じゃ殆ど死なないようなのもやってみたいと思うが
SBr1発で瀕死になるくらいのスリルがあるのも面白いよ。
まぁそれを楽しめるかやってらんねって思うかは人次第だけどね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:03 ID:BKIQRXaT: すまん、LPゲーってたまに出てくるがどんな戦い方なんだ？
文字通りLP敷きながらやるってことか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:07 ID:1J4z61yu: 俺の中だと
自陣　　敵陣
　　LP範囲
って感じで敵のエリアを守るSGの一部分をLPで消して・・だと思ってる。
ずれてたりわかりにくかったらすまん(´･ω･`)
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:25 ID:j+NfcKr6: 正直LPゲーでも死にまくるし大して必要無い（と俺は思っている）
LPがあるからSGよけてSbr射程内までアサクロがよってきてSbr→バクステでマステラ必死
LAがかかってた場合アスムつきでも乙
勘でタラにしてもS-I両方高いと乙

うまく消してSGあてるとかまぁ近寄らせない方法はあるんだが
完璧にはできないからとりあえず死にまくるな
役に立ってるかどうかはよくわからんのだが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:32 ID:HCPoQelD: LP有りとLPなしのPTで当たればLP有り側の教授が相手のSG無視で一方的にSpwで捕まえれるようになる
そうなると対抗側もそれを防ぐのにLPを出すかSpw射程外から戦うか、どちらかの選択を強いられる
Spw射程外での戦闘なんて敵教授がLPで進軍してくる以上、それを止めない限り成立しないに等しいから
結果的に対抗側としてもLPを出さざる終えない状況が作られてしまう
それと同時にLPが中心の戦いになると自陣SGが機能じづらいため、阿修羅やEDPソニック等の近距離一撃スキルが当てやすくなる
これが俗に言うLPゲー
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 16:46 ID:vVs9weY3: 結局スナイパいらね
スナイパ入れるなら転生前wiz入れる方がまだマシだ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 16:52 ID:al1Ix2fy: >>268
釣るならもうちょっとレベルの高いのにしてくれ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:54 ID:xZxIGlTS: 砂って逃げるときは強いけどな
WWでまとめて加速
ひっついてくるペコ騎士とかはCAで追っ払う
アンクルやサンドマンで相手の後続を切って複数くっついてきたらASでとりあえずSG出るまでの間離して出たらCAで個別に引き剥がしながら逃げる

逆に攻めの時は目立つ場所ないけどな
前に出すぎたらなにか貰うだけで瀕死になるしLA入ればたいていの攻撃で転がる
かといって後ろにいたら相手に切り込む事はできないから突っ込んできた奴にDS連打くらいしかない

どっちかというと引きながら戦うタイプのPTに入った時に効果が出る職じゃね？
ガンガンLPSG出しながら攻め込んでくようなPTじゃ砂より阿修羅とかいれたほうがよさげだし
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:35 ID:IBPcHmok: CACAって言うけどさ、スナじゃなくてもよくね？
まぁ、仕事いっぱいあるから忙しいだろうけれど
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:51 ID:edVU+BtC: 正直性能の良さはしょうがないとしても
うまく使えばチェイサーにしろスナイパーにしろ役立つと思うけど違うのだろうか
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:55 ID:IBPcHmok: マイナスにはならない。
マイナスになるような奴だったら支援しなけりゃいいだけ。

PvPが活性な鯖だと、他の職に押されて、用無しになる可能性があるけど
過疎鯖ならいれば損にはならない。

あくまで相対的に見て、微妙ってのだから。
役にたつっちゃーたつ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 19:42 ID:SWzhaq8v: ところで金ゴキｃ付けていれば蜘蛛糸にかかっても動ける？
霧も無効？(´・ω・`)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:15 ID:iDAnAA4H: 金ゴキにも蜘蛛は利く。
霧も有効だったとおもう。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:34 ID:eeZ7r/sA: V-IのFA砂、ブラギに乗ると強いくない？
sbrも含めて結構厄介ナンダケド。
阿修羅で死ぬのは仕方ないって思ってるからこう思うだけなのかもしれないけど。
ゴスほしいんだけどねー・・・はぁ
よくニューマで乙って言われるが、逆に他の連中はなにやってんだと・・
狩りスパはイマイチかなー。まったく使えないってわけでもないけど結構使える範囲は限られる。
少なくともすぐスタンするようじゃダメ。そこはGvよりもPvのほうがシビアかねぇ
まぁ、楽しくやるか勝つためにやるかでもかなり変わってくるけど。

そういや一昔前はMDEF装備が中心で殺すなら阿修羅か弓かって言ってたなー
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:52 ID:yuRawz/c: 転生実装前でも弓で死ぬ奴なんかただの雑魚だったろ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:53 ID:kRnG9LED: SBrピク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FA砂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チェイサー
クリエ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チェイサー
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:01 ID:sYWCz7OB: LPゲーって阿修羅PTの戦術のことだろ
相手陣営へLP展開して防御用のSGを無効化させて強い前衛で畳み掛けるloki鯖の戦い方。
普通の鯖なら後衛を守りながらゆっくり戦うんだろうが、lokiはライバル多すぎてそんなことやってる暇がないからな
勢いで崩す戦法が最強
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:15 ID:eeZ7r/sA: いやー熱いねぇ
一度見てみたいな。観戦できるかどうかはわからないけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 02:27 ID:zyJYMa+n: ３PTのときとかはかなりだるいね
lokiは今上位３ギルドが均衡してるから余計時間かかるし

時間もあるけど、単純にLPあるPTとないPTだとほとんど勝負にならんくらい
の差がでるな
敵のSGだけ貫通とか勝負にならん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 07:05 ID:H0eeqNCk: 砂は結構いいと思うんだけどな
防御面は確かに乙だろうけど結構高速DSは痛いような。。。
CAもやられるとかなり困る

TS脳内乙で終わりそうな希ガス
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 07:29 ID:stH4ls+L: 砂入れるならwiz入れる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 09:29 ID:hWi/rCWn: LP上でWIZが何するんだ？ｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 10:16 ID:szpFEpLY: >>284
LPが出ていないところに大魔法
有利ならJTで相手LP乗っ取り、不利なら擬似CA代わりで防御
教授には隙があれば増幅魔法
如何にもゴスリン着てるって奴にはFD
自陣が保てなくなりだしたらサイトレシャ連打

こんなところか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 13:12 ID:ItP4+x3j: スナイパーいらね　チェイサーいらね
～入れるなら他入れるとか言えるほど転生職豊富なのはLOKIだけだと思う

でも実際　弓、脱衣、wizはやってる奴減った
周りでも転生した一部ががんばってるくらいかな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 13:40 ID:D7YrXPJ2: >>286
LOKIはPPギルド3つとも砂を所持してるぞ
FA型は転生実装されてから2ギルドが育成、2極もLP戦になってから2ギルドが育成

FA型は素手のFA連打でゴスのない転生WIZが食えるゴスなし戦向け
2極は神器黄金蟲何でも有りの総力戦向けで>>262の使い方であってる
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:24 ID:dGDtHL2c: 某鯖のメギン*2チャンプﾂﾖｽ・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:27 ID:hWi/rCWn: >>285
LP出てない場所へのSGは重要だが、JTてｗ
JTの射程＝危険ゾーンだぞ
教授に増幅ボルトとかありえねーって。ディスペルされたWIZほどどうしようもない職ないぞ
スナイパーの方が明らかに使える
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:39 ID:dGDtHL2c: ケースバイケース
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:51 ID:kpeiz75k: >>289
SiR10連打はかなり有効
唯一のLP戦でのWIZの戦術
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:40 ID:kcXhKB/q: >>291
常時サイトが基本だし、出しやすいだろうけどRTX入れてないとダメだし。
後衛陣の真上にLP張られてLP上から「逃げる時」、ついでに放つと生存率ちょぽっと上がる程度だな
SiR10とかアリエナイ。スキルPの無駄。
WIZは相手から極力距離置いて戦う事考えるよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:50 ID:or2YmT9G: >>292
LPはSGでばらけたり、ウェブゲー防止で普通は自陣に使う
遠距離はマスで耐えれるからな
んで、サイトレシャは阿修羅が半端なくタゲりにくくなる
常時使うもんではないが、EDPSB、チャンプ、教授に踏み込まれた時にかなり有効だよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:22 ID:kcXhKB/q: あぁ、利用価値の低いLPの使い方してる場合か。
LP自陣に引いてのPvとか懐かしいな。確かに敵対PTが1つや2つ程度ならそれでも凌げるが・・・
全く無駄なターンな気がするな。SG置いてない時点で相手は自軍へ楽々進入してるわけだし、
LPあるなら自SGを自分らの防御として利用できないわけだし
やっぱ距離を置くしか選択ないだろうな。全滅を防ぐ事が最重要だよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:36 ID:szpFEpLY: >>297
利用価値の高いLPの使い方ってどんなのだ？
仮に相手の進入許してもそのまま阿修羅やEDPソニックで食えばいい
攻め手にしても守りにしてもLPあるとゴスリンと殲滅職が多い方が有利になるから
一概にSGがない事が不利とは言えないしな
つかSGでしか自陣が成立しないって考えがLPゲー経験してない証明に思えるんだが、、

現実は>>267みたい片方にLPやられるとLPで返さない限り
そのまま距離詰められてSpwで捕まってLP幅寄せ→阿修羅でもってかれる
そのためにLPがあっても自陣を守る手段が
LPの位置コントロールだったりCA、FD、JT、サイトレシャだったりする
死なない遠距離程度で落ちる相手ならLPゲーなんて戦法は発展せんよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:43 ID:kpeiz75k: SiRはLPでかなり有効と言われてる
別に脳内戦術じゃないさ

あれってすぐに座標ズレおきやすくて阿修羅しにくいしな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:44 ID:TJeRflTX: LP移動させないでガッチリ防衛感覚で戦う人と、
対面したらその都度臨機応変にLP敷きなおす人と。
後者の進化系が相手軍にLP敷く型だろ
前者の場合、ライバルが1PTとか少ないならRJCと同じで有利なわけだが
人数多いPvだと、あまり良い戦い方とは思えないな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:44 ID:szpFEpLY: すまん>>295はアンカーミス
>>294宛て
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:47 ID:TJeRflTX: あとLPあるとニュマ置けないのも辛いんだよなぁ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:54 ID:TJeRflTX: ニュマをLPの外に出してLPとニュマの効力が両方効いてる場所に常時いればいいんだが
そうするとアレがなぁ・・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:02 ID:hWi/rCWn: >>300
それSGあたるだろ…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:28 ID:dGDtHL2c: 最近ここのスレがまともに機能するようになって少しうれしい漏れ。
だが、前の流れからしてBやRな人が混じってると思うと萎え。

そして話題に入れない俺/ﾁﾈ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:30 ID:4calgM10: あたりますね･･･

端1マスが有効じゃないって知らない人結構居たりするんだろうか･･･
Gvなんかじゃ端に一生懸命乗ろうとする人はちらほら見るんだが。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:31 ID:t2LfCNFM: ゴス持つと厄介になる職って何？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:53 ID:4Gjktq8e: 教授、阿修羅、か。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:16 ID:kjaQ8WBq: LPの外周１セルは見た目だけ。
よってニューマとＬＰ効果が重複する場所は無い。
LPゲーのWizは辛いな。
辛いが敵にLPを強要する為の抑止力として必ず必要になってくる重要職。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:24 ID:szpFEpLY: 一応補足しておくとLP外周1セルが無効なわけじゃないぞ
LPセルが設置面に対してのオブジェクトしか判定できてないだけ
SG、LOVは発生オブジェクトが3×3だからLP外周に出せば-1セル貫通してるだけ
SWやSpwなんかはちゃんと外周1セルでも防げる
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:26 ID:OLxKHEfT: >>307
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:27 ID:OLxKHEfT: みすった

>>307
発生オブジェクトが３×３のニューマを
はしっこにおいたときLP上とニューマが重なる部分にたいして
ニューマの効果がでない件が説明できないぞ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:49 ID:ItP4+x3j: LOKIでもPPギルドにスナが居るって事になると
一体どこの鯖がスナイパー、チェイサー要らないと言えるほど転生職が居るの？
ちなみにchaosではチェイサー、スナイパー普通にPTに入れるよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:08 ID:2QsrTDyF: >>304
教授　阿修羅　EDPSB　LK
EDPSBはS-V型に近い奴限定
LKは阿修羅以外じゃマジしなねーからな

>>310
おまえ遅れてるな　あの鯖を知らないのかよ
[>脳内鯖
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:30 ID:OLxKHEfT: スナイパー叩いてるのはほとんどピクっぽいけどな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:33 ID:stH4ls+L: >>293
自陣にLPわろす
LA遠距離で即死ナム

>>310
Lokiよりよっぽどキャラが揃ってる対人エミュ鯖では
砂は既に絶滅危惧種
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:48 ID:hWi/rCWn: >>313
お前が雑魚鯖ということだけはわかった
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:55 ID:WeRLS+Ol: >>310
Irisでも居る、というかIrisの最強PTの構成が砂2、チェイサ1居て教授が0なのが
IrisのLvの低さが分かるぜ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 21:33 ID:H0eeqNCk: LPゲーなら砂の高速DSは結構いたいときがある
ような気がする

>>315
きっと未来の最強PT構成だよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 22:12 ID:9brfRsmm: 常に最高のメンバーを想定してるのがこのスレの間違い。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 22:25 ID:TJeRflTX: 強いスナがＰＴに必要かどうか試したいのは山々なんだが、
賢いプレイヤはスナを見切って別キャラ作るんだよ。
結果、残るのは雑魚スナばかり。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 22:46 ID:49qffY2P: >>309
SGやLoVのオブジェクトは１オブジェクトが周囲１マスに有効で３×３の有効範囲を
持つのに対して、QMやニューマは１オブジェクトの有効範囲は１×１しかないので
足元にオブジェクトが無いと効果が無い。

ちなみにメテオのオブジェクトは１つが５×５の有効範囲を持つからLP内部でもかする
事がしばしば起きる。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:22 ID:HG1yjc2e: 俺の鯖も最強メンバー欲しいが劣化品で埋め合わせる事もしばしばあるな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:50 ID:5+mbiSXI: まぁそれでもさすがにスナイパーを入れるのはないな
プリの負担が増える上にすぐ沈んで火力にもならないんじゃなぁ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:28 ID:Tb16+Pf6: サバイバビリティが武器両手＆低MHPで低いってのが問題で、
LPゲー環境の場合、火力としては優秀って流れなんじゃぁ･･･

Wizが面、弓が点って部分で比較にならないが。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 03:00 ID:wBcYWAxQ: Dex150のFAをLA付で食らうと
HiWizだと2発目のFAが
マステラ食ってもなかなか耐えられないんだよ・・・
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 03:21 ID:7h3VghTo: さて、>>323のそれはどんな状況だろうな

ブラギないとディレイの間に普通に回復できるからブラギありかね
ニュマ張ってもらってないとか、ＬＰゲーだったのかね
ＬＰありでニュマ張れなかったとこにスナが運良くウィズへのＦＡ射程圏まで入ってこれて運良くＬＡＦＡを決めたのかね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 03:35 ID:wBcYWAxQ: LAはLP乗ってると消えにくくね？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 03:45 ID:w2PyRWGs: LPあれば消えにくいがプリにLAかけられて、その状態でノコノコFA砂の射程内にいくWizって時点でなぁ
ていうかPPでアスム有なのにFAで死ぬのかな
いや無論I>D=VとかのFA特化した奴が素手＋呪水でFA撃ってくるならしらんけど
今うちの鯖でPPにくる砂はD>A>I=VくらいのばっかでFA2ｋくらいしか出ないからいまいち実感がわかん
威力特化したFAっていくらでるんだ？
ぶっちゃけ狩りステに近い俺の廃WizでもHP6.7ｋあるんだけど、FAじゃまだ死んだことない
みんなのWizってHPどれくらい？特にLokiの人のが気になる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 03:54 ID:7h3VghTo: ＦＡの最大ダメージは約７５００
ＩＮＴ-ＤＥＸ極とか、その時点でお察しだけどなー

ＧｖならＤ≧Ｖ＞Ｉで無詠唱とＶＩＴ多めで耐えることを目的として
ＰｖならＤ＞Ｉ＞Ｖ（＞Ａ）でＳＢｒ等で即死しない程度にＶＩＴ上げて威力重視？
真面目にスナで対人目指してるのがどれほどいるかだけどな…
Ｄ＞Ｉ＞Ｖ型でも、素ＩＮＴ６０くらいだろうからＦＡダメがだいたい６５００かな
そっからタラやホルン、あれ、ワニ、ところによってイミュンで軽減、ゴスで激減
ＭＨＰ８ｋ～１０ｋあれば落ち着いて対処できるくらいまで軽減されるはずなんだよな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:36 ID:JLa32qh9: 廃WIZでHP8ｋ～10ｋあれば落ち着いて対処できるって釣りか？
それだけ確保するだけにどれだけ苦労してると思ってるんだ
廃WIZ99素VIT70マタ靴QVでやっと8ｋちょっと超えるな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 07:15 ID:ABnb4oLn: 廃ＷＩＺはＬＡ+αくらったら即死かＨＰ真っ赤だよ。
だから相手から距離とって戦う事が重要なんだよ。ＬＰの中に滞在しながら戦うとかありえねぇ・・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 07:18 ID:aK5I056C: えーと
ECってスキルはどこいきましたか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:25 ID:Friy/gF0: ぶっちゃけPv特化の砂なんて存在しないから
砂なんて狩りステか狩りステ崩れ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:35 ID:AkRrgThE: あのCafeのPTに砂が入ってることが全ての証明になるんじゃないだろうかｗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:38 ID:QN/yQR4X: >>332
ただ入れてるだけで、全く活躍してないよ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:46 ID:HkQ4sXrl: ECアスムあればWIZは全職中屈指の硬さだぞ。
HPの少なさなんてほとんど誤差にしかならんぐらい。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:02 ID:VE1nshPG: レベル、装備、構成の環境によりけりだな
この職入れたら最強って呼べる強キャラは現時点ではチャンプと教授ぐらいしかいない
それと違ってスナは戦法に依存する部分が大きい

LOKIの場合、阿修羅Edpsb使った高殲滅な構成が基軸でLP依存の争いになりやすいのと
水曜日にボス装備なしの7人制Pvやってて、このルールでゴスが使えないからFAの秒間ダメが高くて強い等の理由がある
環境にスナが適用できるから使ってるんであって入れれば強い職ってわけではないな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:58 ID:K2UqY+3f: >>334
SBｒにもECが適用されれば低いHPを補えたのにな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:44 ID:BR+p74E/: ECWizは確かに硬いんだけど
最近の高威力スキルは軒並みDEF貫通とかInt部分は軽減できないとかでいまいち活きてないんだよなぁ・・・
アスムあれば阿修羅以外耐えれるようになったとはいえ＋αであっさり逝くし(´-ω-`)
EDPSBはアスムECで余裕、ECのみなら顔真っ赤って感じかねぇ、STR120なら
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:45 ID:BR+p74E/: すまんかった、ECで阿修羅とかも減るんだな・・・
やっぱ俺が雑魚いだけだ・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:38 ID:AkRrgThE: >>333
活躍してるし…お前Lokiじゃないだろｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:34 ID:5+mbiSXI: 足手まといにはなってないけど特に活躍もしてないね(´-ω-｀)
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:48 ID:XPWr+Xug: 真っ先に死ぬ＝活躍している
だとしたら活躍してるな。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:24 ID:5+mbiSXI: オトリというわけか
そりゃ重要な役目だ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:33 ID:aK5I056C: RJCの決勝戦ムービーみたけど
あんな膠着状態ならスナイパーがほしかったね

相手がLP陣とってるならスナイパーがかなり有利にみえる
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:46 ID:pt8uxOA2: スナはなぁ。上手な人が強いPTで使えばそれなりに見えるのだが
本当に対人やる気ある人は別キャラに強さ見出すからな。
>>343
どこら辺でスナが有利にみえた？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:11 ID:303wzH1F: 画面ぎりぎりから攻撃してくる弓手はウザイ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:14 ID:PaD5hWh1: スナもタイマンとかなら臨機応変にスキルあって強いんだけどな
PTになると何やっていいか分からんよ。牽制くらいしか出来ん
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:19 ID:303wzH1F: スナはタイマンだと一撃で死ぬからPTの方がマシじゃね？
DEX>AGIの狩りステなら画面ぎりぎりからDS。
プリの位置によってはヒットモーションが見えなくてニュマ出すのが遅れるから後衛くらいは殺せる。
後は出てきた前衛にCAぐらいか。

FA型なら盾持ってブラギFAしてりゃそれなりに強い。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:24 ID:F1WKJVPE: FAだとSBｒと比べられるからダメだな。
狩りステでいいよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:19 ID:5+mbiSXI: FA型だと完全にSBrに劣り、狩りステだと大した火力にもならず耐久力も低い
HITストップ係にはなれるかもしれないけど、初撃が当たったところで数発打ち込めばさすがにニュマ撒かれる
LP戦だと多少使えると言う人がいるけど、そもそもLPは切り込みスキルなので相手の自陣に長く張り続けることはない（出し入れ下手な教授は出しっぱなしかも）
自陣にLPが敷かれた時は相手も切り込んできているので砂は逃げるしかない
その際もCAしようと弓を持つとwiz以下の耐久力になる
罠が味方も引っかからなければまた使えたのかもしれないんだけどね
もしも話をしても意味ないけど
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:23 ID:5+mbiSXI: でもあれだよな
罠とかは敵味方に効果あるのに、なんで魔法だけ敵にしか効果ないんだろうな
もしこれで魔法も味方に当たるようになったらwizどうなるんだｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:32 ID:F1WKJVPE: FD、FP時代のWIZ
その夏のSTRバランスBS
DEX型によるWIZ時代再び
長く続く槍騎士時代の到来
対抗する阿修羅、ローグの増加期
TSによるハンタ最強期
SBアサクロの新時代

どの職業も強い時代がありましたよ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:33 ID:F1WKJVPE: ×「強い時代」
×「強いと言われた時代」
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:42 ID:aK5I056C: >>344
決勝ムービーみてないの？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:53 ID:F1WKJVPE: おっぱい
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:57 ID:aK5I056C: 最強は対人に不正満載のodin鯖
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/4/1131604228126.JPG
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:01 ID:A2l70Go/: どこも似たり寄ったり。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:12 ID:Nre/VzYB: >>355
ロキもそれと変わらない
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:25 ID:5+mbiSXI: Lokiは更にひどいな
窓に限らず
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:31 ID:Nre/VzYB: テレポ音だけで一つの音楽作れそうだからな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:32 ID:IiMMYhQm: あーもう、お前らBSについて語ってくれ！！！！！！

・・・無理かorz
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:40 ID:uNJLUWz3: 一時期BSがBOSS狩り最強と謳われた時期もありました
今考えれば、あの頃がBSの全盛期だったのでしょうね・・・・
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:47 ID:IiMMYhQm: 新スキル来たらどーなんだろうなーとは夢想してるが、、、
現状遠距離スキルマンセーだから、HPタンクと遠距離の無いスミスはどうやってもダメなんかねぇ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:51 ID:tGtaYDUS: ジプシーの時代はいつですか(´･ω･`)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:53 ID:IiMMYhQm: 現状スミスより強いんだからいいじゃん(´・ω・`)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:02 ID:uNJLUWz3: 希望を与えよう。
ＳＴＲ130+武器+10チェインＡＴＫ110で
基本ＡＴＫ240の単純計算でいくぞ。
ＯＴで1.25倍
カートターミネーションでカート重さ8000として13.3倍
オーバートラストマックスで更に2倍
カード効果で1.656倍
威力は素で13248、ここから減算されるがすばらしい威力だ
望みは捨てるな

ちなみに現状のＯＴ+メマー+カードだけだと2980程度。タラレイドアレＥＣＤＥＦ30のＶＩＴ50で650の計算
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:12 ID:aK5I056C: ターミはカードがのらんﾌﾟｰ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:19 ID:tGtaYDUS: 確かに接近しないとけないWSを考えると贅沢かも知れない(´･ω･`)
聞きたいけどお前らの鯖でPvに来るクラウンジプシーってどれくらいいる？
自分の鯖だと全然いないんだよね、どういう行動すればいいかいまいちわからなくて
他鯖の人のも探してるんだが全然ないから生息数が少ないのかなと思ってな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:26 ID:7h3VghTo: クラウンはブラギ役として非常に重宝＆転生ボーナスでの高ＨＰで阿修羅をぎりぎり耐えることも…
バードでもいいんだけどな
むしろバードのほうがブラギに専念してくれてよかったりすることもｗｗｗ

ジプシーはいらないよな…何するんだ一体
ＡｒＶとか簡便なｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:03 ID:Nre/VzYB: ArVは噴水にいる雑魚を蹴散らすのに十分だろ。DSだと逃げられることあるが
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:39 ID:Friy/gF0: 真面目に
ネ申
廃プリ　クラウン　教授
廃Wiz チャンプ

普通
LK ピクロス
クリエパラ

イラナイ職
WS ジプシーチェイサー砂　
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:48 ID:Friy/gF0: Gvでならイラナイ職も使えるからいいと思うけどな
ジプシー>>>>>>>>>>>>>>>>>WS>>>>>>>>砂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チェイサー
だがｗｗｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:50 ID:Pj9b9RAM: 下らない比較やめろ
ちなみに端数のプリを上から取ったら、あら不思議
真上と真下で勝敗が真逆になるな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:55 ID:f6NZKZG9: lokiでPPやってるけどそういう考えはあんまないな
WSとかはいらんが
他は1職くらいならなんでも役に立つ
砂も火力だけじゃなく　CA　罠等あるし　
そもそもアサクロや砂は攻撃けん制にしかならんから
火力の問題じゃないんだよな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:02 ID:C3kXbgPV: まぁチェイサーはいらんよな
脱がす時間に阿修羅あてろってかんじだし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:17 ID:Fsz2ZGBp: >>371の評価おかしいだろｗ
Ｇｖでジプシーは必須だが、ＷＳ・スナ・チェイサといて符号がそれなのは変だろ

スナとか、一応劣化ＳＢｒ
ちゃんと高Ｌｖなら使えなくはない

ＷＳチェイサの二つが底辺だろ
コーティングなければ輝けるんだが、要職にはほぼ確実にかかってるしな
修理にしたって余裕のあるときしかできないだろ
余裕のあるときだけに役に立てるとかはいらないんで、そこんとこよろしく
重要なのは封鎖地点でのぶつかりあいで輝けることなんだよな
376 名前：ＷＳ投稿日：05/11/11 00:18 ID:N9OKgH6L: (´；ω；`)ﾌﾞﾜｧ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:28 ID:plWeCtDU: >>376
チェイサーよりは使えるから泣くな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:29 ID:Fsz2ZGBp: >>376
いやｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとにＢＳ系使ってるならわかるだろ？

Ｇｖでの話はスレ違いだから切り上げるとしても
Ｐｖでも本気で攻めるときは待機室でコーティングしてるし
コーティングなくても破壊より脱がしのが、替えの装備も防げていいし
近づくのもチェイサーのが有利だしな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:31 ID:VU8+4mq3: >355
うは、何これ･･･
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:33 ID:eZnQlkiT: >>375
ジプシーは必須だな
GvでのSBrやスナのFAは微妙だろFAやるなら阿修羅だ
砂は防衛ラインで♯してるほうがいい
EMCある今制圧後その場で修理できるWSは必要。
しかもWSが光るのは余裕がない時だろ、狙うのは主に後衛だからな
全職にコート対応してるならいらないがメマー+破壊は結構ウザイ
ヒットストップ要員としてもいいだろう
チェイサーはWSと違い要職にコートで完封
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:35 ID:plWeCtDU: 最近はLP場の戦いも多くなったからな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:38 ID:N9OKgH6L: まぁ、あれだ、スミスでがんばってるのは俺以外に見当たらないな…うちの鯖だと。

Wizの人に話を聞くと、自力でスタンできて火力もそれなりにあるから
スクリームするだけの奴よりは怖いとかなんとかいっていたけれど、

そんな限定状況どこにあるんすか…って感じだし。
スミスが近づけて、殴れる状況ならもっといい職があるわけだし、そもそも比べてる職が…って感じでまた泣きが入るわけですよ。
攻撃に金がかかるメマーの事に関してはだいぶ前に諦めたからいいけど…
威力がヌルポなのは勘弁してくれ・・・

てか、狩りでも優秀とは言えず、PTもいわずもがな、PvPもヌルポ、GvGとかぷち強いBS、BOSS狩りもショボイのだけ。つーか対抗いたら終わり。
得意な狩場はプロンテラだけど、先人だけが大きな利益を上げていて後発組はヌルポ。

でも負けない。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:49 ID:8Jajlvnp: チェイサーってそんな使えないものか？
Pvでコートとか使ってくるやつなんてそういないだろ
㌧㌦で敵陣入り込んでSdcとかされたらかなりうざいと思うんだが…
まぁ、かなりの高Lvじゃないと使えないがな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:50 ID:3H7qJGZn: >>365
希望を打ち砕こう
OTとOTMは重複しない
OTMはスキル攻撃では2倍ではない(CTの場合1333%+100%で1433%になるだけ)
CTにカードは乗らない

まぁコンバットナイフと錐は効果があるけど
威力はコンバットナイフだと素で4780ってとこだな
VITの高い奴だと錐でもう少しあがる
そこからタラとかアスムとかで軽減されると略
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:00 ID:N9OKgH6L: ま、希望なんて置いておいて、現状で我慢して、隅っこでゼニなげてますわ('ω`)=3
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:04 ID:Fsz2ZGBp: >>383
コーティングあるかどうかで活躍できるかどうか決まるから運も絡むことあるのだが
たとえば、Ｐｖで５人くらいでまったりしてるとこに１２人ＰＴが入ってきて、押し寄せてきたとする
それで負けて待機室でギルメンとか募って１２人対抗ＰＴ組んだとしよう
最初にいた５人が、相手にチェイサーを見かけたor脱がされたとして
今組んだＰＴにクリエがいたらコーティングかかるのは自然の流れ

Ｐｖが盛んじゃない鯖で、中規模ＰＴ戦やテロには活躍できるのは確かだな

㌧㌦→ＣｄＣにしても、ニュマ関係無しに当てれるのはいいが
どうみてもＳＢｒでよくねぇ？と思われたりなー
ローグよりかアサのが効率でる・アサのほうが昔からあるから高Ｌｖ多い・アサクロは役に立つetc
そんな理由でチェイサーよりアサクロのほうが多く、集めやすいってのもな…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:07 ID:eZnQlkiT: 残念ながらチェイサーは使えないな敵陣に乗り込んでも一瞬で沈む
WSはOTM,CTきてもPvでの地位は変わらないだろう
タイマンではよくなるだろうけどな
WSで敵に接近するのは厳しいものがある
破壊はクリエの塩酸で十分だな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:12 ID:N9OKgH6L: こんな事いってもしゃーないんだけど、スミスは乙系多い気がするんだよなぁ。

ディスペルでかなり支援かけなおし面倒だし、速度減少もしかり、QMばら撒かれたらいろいろとヌルポ
最近は見なくなったけれど、武器脱がしで何もできなくなる。

あと、何か他に乙系あった気がするけど忘れた。

新スキル来てもこの辺はかわらないだろうなーとおも。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:47 ID:gMF8L5vo: WSの新スキルは強い。威力高いし一旦連射しだせば騎士以外なら回復おいつかん。
だが近づかなければゴミなのは変わらん。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:18 ID:HDAQRv9k: じゃあ中衛になればいい。タイミングを見計らいながら
突撃役の後ろから第二陣として攻めれば直接妨害を受ける確率は半分以下になるだろう
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:22 ID:yGNf/w+R: >>390
本当に突き詰めた勝負になるとWSの射程＝阿修羅の射程
殲滅を考えるならWSで狙えるチャンスを全部チャンプやEdpアサクロに置き換えたら勝率は格段に上がる
これがWSが使われない理由

WSはカートやMDでGv向きなんじゃないかな
何でもありのPvだと補給あり死に戻りありでWSの利点が死んでる
RJCレベルで制限かけてもBS系が浮かばれなかったのが良い証明だろう
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:16 ID:QpJ6XcIP: >>389
>>384を見てもまだ強いといえるのか？どうみても弱いだろこれ。
他職は普通に倍計算なのにスミスだけいつもこれなんだよな。乙いとしか言えない。

近寄るのはLPなり他職のカバー次第でいけるのはいけるが、そこまでして
スミスをPvに出す理由もないだろう。転生前でピクで出るっていってるようなもん。
俺の知り合いのスミスは出たいのはあるけどまわりに迷惑かけてしまうから
そういう空気が辛くて出したいなんてとてもじゃないけど言えないなんていってた
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:18 ID:edubFX+8: >>391-392
だからどの鯖も常に枠内12人ギリギリの必死Pvしてるわけじゃないっての。
「これ使うならこっち使った方がいい」で議論や考察を全部終わらせるなら全部阿修羅でいいだろハゲ
バランスや現実性なんかクソ食らえなんだろ

それともあれか、このスレは今だに「理想の職構成」なんか決めようとしちゃってる低脳スレなんですか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:28 ID:Io6u2MBQ: 射程ぎりぎりから攻撃してくるスナは強いけどな
SBrやSBの射程にすらなかなか入らない
お互いのPTにうまいスナと下手なスナが居たら分かるが
下手な方は即効相手のスナに殺されるから
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:29 ID:3H7qJGZn: 全部阿修羅って強くないだろ

WSはCTがカートブーストしないと出せないのも痛いし
カートの中身使うと威力下がるし
錐かコンバットナイフでCTするにしても、コートしないとOTM使ったら武器壊れるしなぁ

チェイサーにも言えるけど、もっと対人で使える新スキルが追加されてれば
色々新しくなって面白かったのにな

その点クリエの塩酸火炎瓶とかは結構いいかもしれん
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:51 ID:dQTFALer: 中の人次第じゃ接近も可能だけど苦労の割に見返りが安くて
やる気がしないだろうな。もう最近即死か瀕死スキル以外怖いとも
思わなくなってる方が麻痺してるのかもしれんが。実際でもそうだし。

残影みたいな移動技か遠距離スキルでもあればWSも変わるかもしれん。
両方ないのはWSだけだしな。機動力じゃ最底辺だろうな。
ただでもつけたとこでマシになるだけで劇的に変わったり枠必須に
なるということはないだろうけど。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 13:05 ID:yGNf/w+R: >>393
WSが使えるか使えないかの話で殲滅で見た場合、位互換役がいるなら使えないって話
理想の構成云々じゃなく活用できる場面があるかどうかを話し合ってんだろう
枠が足りてないなら入れるって、強さや利点で語る部分がない時点で職特性関係なしに話す事なくなるだろ

それに理想の構成を決めるどこが低脳に繋がるのかも理解不能
対人の環境は鯖次第なのは確かだが、PT組むことを前提にするのにPTバランスを考えるのは必然だろ
人足りないから、職足りないからで終わらせたらいつまで経ってもそこで止まって進歩しない
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 14:01 ID:x04nP6/f: うちの鯖じゃサクリパラがそれなりにがんばってるから追加スキル来たWSもそれなりにがんばれるはず。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 14:05 ID:QpJ6XcIP: WS混ざってるPTに負けたら恥ってぐらいピク。
負けたとこはミジンコ以下ということで。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:04 ID:cx7f2iVk: エミュいけ雑魚
常にコート、ブラギ、アスム、毒薬、付与、おまけに阿修羅資金無尽蔵の鯖なんてねーよ。

まじ博識ぶってかいてるけど本鯖PPやっている奴から見ると頭悪く見えるよ。

うちの鯖の常連ほとんどに『口だけの役に立たないスレ』っていわれてるし
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:10 ID:pZ3fDdRN: 12人フルPTが複数あってフルコート全力Pvしてる時なんかほとんどない

どんな職でも転生してるなら戦力にはなるよ
後ろでwiz護衛してくれるだけでもうれしい
でも実際WSとかあまりPvこなくなったからなぁ
周りの評価以上に自分自身が引け目感じちゃってるんだろうな
Hwizやっている身としては専属護衛してもらえると結構心強いし
そこまで気にする必要も無いと思うんだがね

たまには～はいらないとかなじゃい話題を振ってみよう
自分で使った職でこれやってて良かったなと思った事無いか

自分はHiWIZメインでやってるんだが最近やっと転生スキルで１撃死はなくなってきた
Pvでは皆に守ってもらえるのが良い点かなぁ
最近魔法で殺せる奴は減ってきたけどPTを支えるような動くができたら良いなと思う
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:29 ID:QpJ6XcIP: 脱衣はコートしてたら意味ないって言ってる奴は馬鹿。
死んだら切れるんだからPTにクリエが常にいないと意味も
ないな。チェイサーは腕のいい奴が使えば予想以上のうざさを発揮。

ただWSなんて雑魚職は論外。PT入ると迷惑なんで来ないで下さいねｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:58 ID:eZnQlkiT: >>402
転生きてローグチェイサーが激減したのなんでだと思う？
ただコートケミ、クリエが増えたからじゃないぞｗｗｗ
チャイサーはWSと同様雑魚職まだ砂のが数千倍いい
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:42 ID:XgP5TeYf: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:44 ID:7qllp2W5: チェイサーは常連のようにPvに来てると弱い弱い言われると思うけど
普段脱衣されないのに急にされると結構困るよね。。。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:39 ID:dQTFALer: >>402
友達のスミスが泣くぞｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:42 ID:WDFpZ5Uu: 俺の服はポールスミス
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:55 ID:zADLzRfK: 現状なんでチェイサー少ないんだろうね・・・
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:57 ID:bxbXEmAq: 今までの流れからすると結局WS・チェイサー・スナイパはいらない子ってことだね

口だけの役に立たないスレなのに毎日欠かさずチェックしてる>>400に萌え(･∀･)
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:07 ID:WDFpZ5Uu: チェイサとスナイパは便利なんだが、残念ながらプリの負担率から考えて
もっと重要な職業だけでやりたいって事な。
廃WIZ2、プリ2、ブラギ、LK、献身、阿修羅2とかの大規模になるとプリは大変杉。
ここにアサクロやら教授やら献身入れるともう一人プリ欲しいし、
強いPTにしようとすると人数的にチェイサとスナ入れる隙間がない。

まぁ普通はこんな完璧に揃わないから
スナもチェイサも入れたりプリ1で10人養ったりするんだけどね。
スナが弱いわけじゃなくて、他の職業が役に立ちすぎる
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:13 ID:hIues50x: >>409
要らない子と言っても差はある
スナイパ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WS≧チェイサー
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:23 ID:qDXr8cL5: Lv93対人チェイサー持ちでPvもGvもチェイサーメインでやっているが
現実的な問題としてチェイサーの必要度は薄い。
やっぱり脱がす必要性が無いぐらい各職のダメージが上がったのが原因だと思う。
接近して脱衣しても他職のスキルと違って１回で成功するわけじゃないし
バクステやらトンドル駆使したとしてもリスクも大きすぎるし
Gvではコートされるとマジで厳しい。
ただ、EDPアサ、チャンプがあまり機能しなかったりいないような場合はまあまあ活躍すると思ってる。

何かと言われてるが>>403で言われてるのが現状の全てだと思う。
それなりに使えるならもっとチェイサー使う人いてもいいはずだしな。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:23 ID:1/mHOAuu: >>410
教授なしはありえなくないか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:36 ID:zADLzRfK: 教授が少ない鯖なんじゃね？

チェイサーとかWSはどうなんだろ。
プリが二人確保できなかった場合とかの少数PTとかだと、いるよりはいないほうが良いって感じになるのかな。
いてもブレスだけとか。。。

負担増えるだけヌルポになりそう。
そんなWS持ち
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:37 ID:dQTFALer: >>412
ちみが下手なんでしょ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:41 ID:x04nP6/f: すごいなーお前らの鯖相当賑わってるんだろうな・・・。
漏れの鯖じゃ基本2～5人だぞ。
まぁ最初っから12人フルメンバーでPTも組んでないような奴等4、5人を虐殺するよりは全然楽しいが。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:06 ID:Io6u2MBQ: PPだとわりとゴス持ちがいるから
ブラギ役のクラウンのほかにも
属性乗せれて遠距離の職が欲しかったりする
クラウン２でもジプシでもいいが
いなかったらスナでもまあ仕方ない
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:31 ID:4vHa4WKw: スナイパーを砂とか言ってるけど砂ローグにしか見えないから紫ゴキでいいと思うよ？
GvGスレじゃ紫ゴキって呼ばれてたし
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:36 ID:zADLzRfK: Pvスレで砂ローグもなにもないんだから、別に問題ないんじゃない？
これまで大して問題なかったし。

逆に無理やり差別用語出すようになると、問題がでてきそうだ。
無理やりというかいちいちというか。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:39 ID:bxbXEmAq: ttp://web1.nazca.co.jp/pvp/index.html

PvP Server 本日21時にOPEN予定です。
Ex○鯖と違い、skillを本来の仕様にこだわったPvP専用鯖です。
本来のPvPの仕様にできる限り近づけています。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:40 ID:zADLzRfK: またレス番ずれるのか…ﾏﾝﾄﾞｸｾ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:09 ID:4vHa4WKw: >>419
はい？同じRO用語である以上混同されてもスレが読みにくいだけなんだが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:22 ID:x04nP6/f: 紫ゴキってスナのことだったのか。
Gvスレで魔法のダメージが二倍になりそうだなって書いたけど、
紫=ピクミンのイメージがある。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:27 ID:2XUlJtFf: 僕の肛門も紫ﾋﾟｸﾐﾝです
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:32 ID:4vHa4WKw: >>419
・・・と、このように平然とピクとかその手の用語が使われるこのスレで
差別やら職叩きを気にする理由がありませんね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:46 ID:WDFpZ5Uu: ハンタ＞＞＞＞＞デカイ壁＞＞＞＞アサシン

アサクロ＞ちっさい壁＞スナイパ
こんなもん。
スナとか別に弱くないって。他の職業が微妙に強くみえるだけ
戦いやすさで言ったらスナに文句はないな。少なくとも廃WIZよりはソロでPv行きやすい
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:09 ID:bxbXEmAq: ソロねぇ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:12 ID:Fsz2ZGBp: 細分化すると
ＥＤＰアサクロ＞でっかい壁＞ＳＢｒアサクロ≧ＦＡスナイパ＞＞＞狩りステ

ＳＢｒしかできない奴に比べたら、まぁちゃんと対人として育て、活用できてるスナイパなら上回れるよな
って、>>426
ソロでＰｖとかしょっぱいこというなよｗ
一番ソロＰｖで自己満足してるのってＳＢｒアサクロじゃんｗｗｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:14 ID:yURNFyA1: スナイパもFAとか＃はあるから噴水当たりにいるソロ蹴散らすだけなら十分じゃないの

それでもスナイパだったら盾持ってArV撃てるクラウンジプシーの方が安定してるけど
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:20 ID:C3kXbgPV: 高校生を弓で襲ったアーチャーを逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131710559/
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:30 ID:/fBm3QM9: だからSB型とか馬鹿げてるから。
常に猛毒とかどんなBOT鯖よ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:37 ID:C3kXbgPV: >>431
廃WIZとか常にイグ実とかでSPMAX調整してるというのに
その雑魚理論は全くわかりませんな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:43 ID:WDFpZ5Uu: SB型とは
AGI型のアサが必死で毒飲んで俺でもTUEEEEしてるだけ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:58 ID:zHXDeP8+: SB型はS＞V＞Dだぞ。AGIはバックステップ用に少し振る程度だ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:08 ID:C3kXbgPV: >>434
ねたにまじれｓ（ｒｙ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:15 ID:WDFpZ5Uu: >>435
バカヤロウ。俺はいつでも本気だ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:40 ID:bxbXEmAq: >>430
そいつ紫色の鷹連れてたんだって
こんなやつ
ttp://rovc.at.infoseek.co.jp/etc/images/motion/sniper_falcon.gif
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:20 ID:wy/tK50D: 俺の鯖では常連同士でPT編成やってるから戦術の発展はほとんどない。
単純にわかりやすい職、阿修羅、WIZ、ブラギがいりゃどうにでもなる状態。
だから砂やチェイサーなどのわかりにくい職の使い方、戦略が練れないんだな。考える必要もないし。
おそらく砂、チャイサー使えんっていってる人の鯖もこんな状態なんだろう・・。

lokiはすごそうねぇ・・・。発展があって。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:20 ID:1/mHOAuu: Sbr型のｽﾃはI＞S＞Vでいいんかね？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:30 ID:KH23f9su: んな単純なものじゃねーよ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:31 ID:0pt+1/Sw: DEXある程度ないとSTR部分当たらんぞ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:38 ID:76xGVs5b: EDPSB(S＞V＞D)のアサクロがいない鯖なんてあるの？＾＾；
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:39 ID:3zoAc7YR: 誰によ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:34 ID:kvbGHl3r: そりゃいない鯖はないだろう。
PVで常に毒薬使えると思っている奴はマジでいるのか？^^;
たまたま5本くらい使って強くなった気分程度じゃないですか^―^
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:52 ID:e0r4HpgI: EDPSBは金がかかりすぎるので辞めた
それならチャンプのがマシ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:08 ID:qs9CtQVT: 常に毒飲んでるのはSBするタイミングをまともに判断出来ん奴だけだろ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:42 ID:GYBDeumE: EDPSBアサクロが毒飲まないで何するんだよｗ
毒無しアサクロ＞＝転生前ピク
戦闘入ったら毒飲んで欲しい。
錐Sbrとかはヤメテくれ。糞ダメで泣けるから
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:45 ID:uoJLnv4I: ブラギあれば普通にEDP→SBできるんだっけか？
それなら常に飲む必要は無いよな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:17 ID:DsKq+cwa: loki祝日のギルド戦くらいでしか見ないなー毒使いまくりアサクロは。
メギン2個持ちアサクロが毒使いまくり。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:13 ID:TK2Dn3oE: EDPアサクロってメギン無いと活躍できない？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:24 ID:dEA9x5D7: 即死させれないなら阿修羅のほうがいい。
で、メギンないとWizすら倒せるか倒せないかのライン
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:35 ID:uFKuh+PY: >>449
PPの経費はギルドから支給されるしね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:54 ID:TK2Dn3oE: ＰＰでＤＥＰアサクロって狭き門だな
メギン装備できる可能性が無いならＳｂｒの方がましか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:02 ID:Wk5bVfhx: あれあれー？
この間はEDP量産してるとか強がっといて実態はこれかよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:23 ID:Sg3IL23I: まあ作るにしてもEDPSBアサクロ一択だぞ
SBrアサにこれ以上の未来は無いが、SBアサクロにはあるからな
ﾒｷﾞﾝ代わりの鉄具にソニックアクセラレーション
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:30 ID:fFm1bcMZ: 鉄具でSBr撃てますが・・・？
錐SBrのダメが1000近く上がるし防御や安定性の高いSBr型が鉄具を付ければ
近接でしかも両手になる事がほとんどのEDP型と比べデメリットが少ない
鉄具が特定職だけのアドバンテージとでも思ってるなら勘違いもいいとこだな。
このスレの相変わらずの低レベルっぷりにマジウケル
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:38 ID:sZaE92qf: 実費で俺TUEEEしてどうすんの。
作って毒飲んで強いのはわかる。
だがそんな高経費、1分ぽっちの強さのためにマゾステかよ？
だいたいPPなんて最低1時間以上入り浸るのに
しかも毒の有無で安定性がない。
毒切れたからおちるわーとか洒落にもならない
毒型なんて所詮エミュ、BOTERの戯言だ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:41 ID:QU405QDs: HiWizとHiPriのペアでLK一人にすら勝てないんですが＞＜
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:59 ID:0UHBvLr6: >>458
それはないｗｗｗｗ
と思ったが、もしや相手金c持ちか？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:02 ID:fFm1bcMZ: >>455
オラオラどうした、無能発言垂れ流してんじゃねーぞチンカス。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:28 ID:uFKuh+PY: SBr弱いね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:11 ID:C2xR7ioR: 教授の廃マジスキルでSW7SC10FB1CB1LB1までは決定しているのですが、
FD10にするかFW10にするか迷ってます。
相手の視点からするとどちらを持たれる方が嫌でしょうか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:24 ID:MfGUBoQL: FD
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:28 ID:4zz4cGsD: なんでSW10にしないの？？？？ｗｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:14 ID:QU405QDs: SW消えるまでその場に留まる事なんて100%無いから
7あれば十分だと思うよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:42 ID:wSQtKuch: ＳＷ４くらいでいくね？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:45 ID:qs9CtQVT: まぁお手軽にPvやるんだったらEDPよりもSBrだよ。
EDPは本当に対人のみに金かける人にしか無理だと思うよ。
SBrだって錐やら鉄具を使えば威力の上昇はあるし。
威力重視のステにすれば遠距離って事を考えれば十分な威力が出るし。
PvならVIT50程度で十分やっていける（阿修羅は別だが
わざわざ～はｲﾗﾈ、なんて決める必要はないだろ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:49 ID:I0gvMjZ+: EDPして近づいた奴がSGであぶり出された後遠距離攻撃で一撃で死ぬ様を見ると可哀想で仕方がない。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:50 ID:UrHtGIW+: >>467
その辺の未転生共なら何も考えずにただSBr撃ってるだけで倒せるしな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:51 ID:qfYVx8sT: ようはSBrアサクロはコストもそこそこでTUEEEEEEEEと。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:53 ID:SxQY1pOq: >>466
詠唱は７まで縮まる。スキルの仕様を良く知らんなら黙ってろ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:20 ID:fFm1bcMZ: 何かをするのに何も考えないでやってる奴が居るのかよ。
それを言うならWIZなんか何も考えずにSG繰り返す地面クリッカーだし
騎士も何も考えずに突っ込んで暴れる暴走特急だろうが。
いい加減SBrアサXの性能を認めたらどうですか？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:34 ID:0UHBvLr6: SBｒアサの性能は誰もが羨む性能だろうがｗ
HP高すぎ、遠距離すぎ、詠唱短すぎ、盾持ちすぎ、ソロでもPTでも強すぎ、
バクステ、クローク移動能力高すぎ。範囲攻撃も手に入ったし、後は何が欲しいんだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:36 ID:qfYVx8sT: SBｒにEDPが乗れば無敵
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:36 ID:CvrzgPgt: 前衛はやったことないから知らんが
ＷｉｚはちゃんとＳＧ出す位置考えて撃ってるし
お前のいうＳｂｒを警戒してニュマ位置も考えてる
クロークしながらブラギのって適当に連発するだけでいいＳｂｒアサＸ様と一緒にしないでください('A`)
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:47 ID:fFm1bcMZ: >>475
考える職が偉いのか？　考える職が強いのか？
何が論点なのか知らんが今だにこんな低レベルな事を言ってるのはこのスレだけであって
自鯖じゃアサXが戦略に当たり前のように組み込まれるようになってますよっと
ブラギとの相性も抜群で彼らとはとても仲が良いです
それをこんな迫害意識の見え隠れする程度の低い書き込みを行ってるのは
お株を奪われたハンターさんか格好の餌食になったWIZさんなのでしょうか、
それとも今だに他職の新規参入を認められない頭の凝り固まった旧世代の方々なんでしょうか？

まぁガタガタ言えるのは掲示板だけでしょうから精々ゲーム内では仲間の足を引っ張らないようにして下さいね。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:50 ID:0UHBvLr6: アサの発言って転生前はもっと凄かったんだけどな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:53 ID:I0gvMjZ+: そもそも役割分担が違うんだから比較対象にならん。
そりゃ中の人が同じくらい考えて一対一で戦うのならSBrアサクロが勝つに決まってるじゃん。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:57 ID:fFm1bcMZ: 誰が直接対決しろなんて言ってるんだろう。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:58 ID:AB1mhguh: LokiじゃSBｒは廃れてる
LA入ってもAP廃WIZすら殺せないしな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:01 ID:I0gvMjZ+: >>479
>そもそも役割分担が違うんだから比較対象にならん。
PT面での話。

>そりゃ中の人が同じくらい考えて一対一で戦うのならSBrアサクロが勝つに決まってるじゃん。
性能面での話。

これで理解できたかな？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:07 ID:CvrzgPgt: fFm1bcMZのいる鯖はニュマなしアスムなしＷｉｚのＨＰが軒並み4ｋ程度、とかな気がしてきた・・・
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:18 ID:fFm1bcMZ: いや流れを読んでない俺も悪いが俺が指摘しているのは
今だにアサXが弱いとか要らんとか言ってるこのスレの
嫉妬さながらの迫害カキコの意味不明さ加減なんですが(；＾ω＾)

それにこのスレの人間はどいつもSBrを単体性能で見ている時点でおかしい。
どう考えたってSBr一発で転生職を落とせないのなんて2月の時点で分かっているわけで
賢明なアサならPTとの連携や仲間の攻撃の追撃として撃ってトドメを刺すスタイルにするとか
色々考えているわけなんですがね。一撃で倒せないからダメってアサXはみんなソロかよ。
いやぁ～相変わらず迫害意識バリバリですね、フォ～～～～～！！！
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:32 ID:uoJLnv4I: Str100　Int100　Vit50　Dex50な俺
普通に装備固めてるAP廃Wizに
チャッキー7枚+10サーベルのブレイカー＋アスペLAで7700ほど入る
Vit低いから死ねるけどS>V>DのEDP型とかも普通に死んでるから
俺は役立ってるつもりだ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:45 ID:w3jCT1A7: SBr叩いてるのはスナやらチェイサーだろ
スナにはクローク10、チェイサーには高火力スキルあればSBrと対等になれたんだろうがな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:50 ID:0UHBvLr6: アサの性能は全職TOPだよ。
前の方でもスナの話題出たけどスナはFA型にしても劣化SBｒとか言われてたしな。
まぁCAとか便利だし、てかどの職業でもいれば使いどころはあるんだけどな。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:00 ID:AB1mhguh: >>483
補助火力として優秀だよな
でも現実は阿修羅やEDP一撃で補助火力がいらないレベルになってるんだ

>>484
7700じゃ廃WIZ殺せない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:01 ID:lGTR9J66: 以上、ここまで無尽蔵に資金を繰り出して毒瓶のみまくってるＥＤＰに対するＳＢｒピクロスの戯言でした。
引き続きＰｖＰについて語るスレをお楽しみください。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:04 ID:qfYVx8sT: >>487
阿修羅もEDPもかなり金が飛ぶから、「一般人」のサイフからすると、PvPにどっぷり漬かるのなら
SBｒって悪くないよね？

一般人のサイフで毎日阿修羅やらEDPでPPいってたら、すぐに破産するし。

SBｒはコストそこそこ、威力そこそこ、PT貢献度そこそこ、でなかなかいいと思う。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:08 ID:fFm1bcMZ: 480 ：(^ー^*)ノ～さん：05/11/12 21:58 ID:AB1mhguh
LokiじゃSBｒは廃れてる
LA入ってもAP廃WIZすら殺せないしな

487 ：(^ー^*)ノ～さん：05/11/12 23:00 ID:AB1mhguh
>>483
補助火力として優秀だよな
でも現実は阿修羅やEDP一撃で補助火力がいらないレベルになってるんだ

いやそんな鯖の状況なんざ知らないし勝つ事しか考えてないLokiを挙げられても何の参考にならないから。
勝つ事しか頭に無いならオール阿修羅でいいってのはこの前言いましたよっと
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:09 ID:uoJLnv4I: 俺のいる鯖じゃ7700で落とせないのは2人くらい
頭あれじゃなけりゃ8500くらいでるしまぁ十分だと思ってるが
そこまで空間確保特化で威力と詠唱落とした廃Wizいねーからなぁ
ついでに言っとくけど7700は最低ダメな　最高は8300くらいまででるっぽいよ
AMPLA魔法で廃Wiz落ちることもあるみたいだけどな・・・・ｗ

～～じゃ無理とかダメとか言う奴は
自分のいる鯖と対象PCのステくらい言ってくれないと意味がないぞ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:25 ID:deEq0hzQ: >>487
いやだからLokiが出てきた時点で議論が終わるし話が噛み合わなくなるから
Loki基準で語るなら最初に名前欄なりにそう書けってここでも言われてたじゃん。
実際Lokiを名乗るお前の書き込みだけ話が浮いて別の世界に飛んじゃってるし。
攻撃手段がオール阿修羅EDPの鯖なんてLoki以外ありませんからマジ勘弁。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:28 ID:lGTR9J66: >～～じゃ無理とかダメとか言う奴は
>自分のいる鯖と対象PCのステくらい言ってくれないと意味がないぞ

でも教授や阿修羅、ハイプリとかに対してダメっていう奴はいない
ようするにそういう風にいわれることこそ雑魚職の証明
Ｐｖで活躍できる職＞＞＞越えられない壁＞＞＞ＳＢｒピク＞ＦＡスナ＞ＷＳ＞チェイサー
いらない必要ないっていってるんじゃなくて
教授みたいにぜひ欲しいと言われないだけ、ただそれだけ
ＰＴ枠空いてればいてもいいんじゃない？雑魚職の諸君そこのところを御理解くださいｗｗｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:32 ID:AB1mhguh: >>489
同意。SBｒはお手軽に遊べるのが最大の魅力だな
キャラ性能に依存する部分が大きく、腕前に依存する部分が少ない

>>490
ALL阿修羅はきっちり構成したPTより弱い

>>491
自分の鯖で活躍できてるなら充分じゃなかろうか
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:45 ID:0ZdpOVzt: 廃WIZに7700ﾀﾞﾒってｱｽﾑ有り？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:16 ID:h1OEnaD1: 勝つことしか考えてないＬｏｋｉってＰｖで勝つこと以外に何を考えるんだろう
このあたり理解に苦しむなぁ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:19 ID:byaPuyEH: 今うちの鯖ではSW切りが多い。
ニューマの邪魔になるから、ハイドクリップだな。WIZもプリも
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:24 ID:3kJaIFIr: >ttp://web1.nazca.co.jp/pvp/
>本鯖仕様のPvP鯖。

まあ、ここみたいな阿修羅とEDPなのがLoki鯖だ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:44 ID:5arKjmSo: だってBOTが毒瓶の材料拾ってきてくれるんだも＾＾ｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:09 ID:KN+/L+Pn: >>495
表示DEF43+30　タラあれアスムの廃Wiz相手でそんなもん
こっちのステの詳細はStr100　Int106　Dex60かStr110　Int100　Dex60
右手+10Tチャッキーサーベル　左手Qチャッキーマイン
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:13 ID:tw+VP6n3: 単体でアサクロ最強かもしれんが
PT前提で考えたらSGブラギプリは必須だし。
もはや「SGブラギプリ」の三人がPv行く条件みたいになってる。

「SBｒブラギプリ」で上の三人PTにはかなわないだろ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:14 ID:tw+VP6n3: >>500
そんなステにする奴うちの鯖にはいないなｗ
VITどうなってしまうんだｗｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:17 ID:9fD5Xp+G: >>502
はぁ？おまえＧｖＧと勘違いしてないか？
ＰｖＰのＶＩＴなんざ、どの程度で抑えられるかわかるだろう
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:20 ID:tw+VP6n3: それは妄想上なｗ
現実はGv全くでないでPvだけの奴なんていないし、
アサのVITの恩恵はデカいし、盾装備もしないとかマジありえねーって。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:26 ID:b1A675sY: そうか？俺の鯖にもVIT50くらいのアサクロいるぞ。
アサクロならそれでもHP10k程度にはなるだろうし。
盾だって常時つけてないわけじゃないだろ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:35 ID:byaPuyEH: つか500のステはありえねぇだろ。
毒もSBRもほしい。
って都合のいいステだろ。
おまえLKどころか騎士にすら殺されるぞ。PTは愚かタイマンでもな。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:46 ID:Dut+An0f: バクステクロークで逃げてSBｒでいいんじゃないの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:49 ID:KBdeYgLA: >>501
3対3ならアサクロがいるPTの方が強そうだな。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:12 ID:CUpipOg2: >507
ヒント：ディレイ、足
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:27 ID:KN+/L+Pn: >>506
Str100で毒なんか使う気全く無い
つかEDPSBとSbrの威力が誤差に近いんだが・・・ｗ

ついでにVitは素55ある
MHPは銃器靴で12.5k
そんなにたりねーとは思わない

1確できるからこそアスペかけていって
クローク→Sbr→盾持ち替えつつバクステで帰還だな
勿論自分のいる鯖でしか通用しないこともわかってるがな

更に言うと
アサクロで騎士に勝てると思ってんの？
Int-Vitの使えないSbr型ならタイマンではスタンしないしそれなりに強いだろうが
PTでは既に全くといっていいほどに使えないキャラ

Vit抑えてSbr威力あげりゃ脆くなるのは当然
S>V>DのEDPアサクロでも騎士に勝てるのか怪しいんだけどな個人的には
マス積み騎士のHP削るのだるす

タイマンに弱くなるのは理解したうえでStrもIntもあげてるに決まってんだろ
タイマンなんぞには興味ないから弱くなっても構わんよ

ブラギあれば勝てる自信あるけどｎ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:28 ID:mLtjNbqi: ＞４９６
お前はＰvでなにがしたいのかと
戯れたいだけか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:29 ID:G27Pydxm: 現状ダンサーも少ないしHPそんだけ確保できるならVITそんくらいでいいだろ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:37 ID:Dut+An0f: 常時両手じゃないから、MHPそれくらいあれば十分だと思うんだけどなぁ、PPなら。
てか、それ以上振った時に、どういうときに有利になる？

SBｒ打つとき以外はタラなりホルンなり、だろうし。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:42 ID:Qz+Gy0dy: まぁPｖならVitそれくらいで十分だろう
しかし俺はGvで即死するのはダルイのでVit上げる
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 04:41 ID:cfmwoZQK: >>480
>LokiじゃSBｒは廃れてる
と書かれては居るが、同じLoki住人から言わせて貰えばそんな事は無い。
Sbr自体は中間火力としては普通に優秀。
あまり目立たないのは上手いアサクロが居ない事と、構成の煮詰まった上位3Gの中にアサクロが入る枠が微妙な事。

>>500
それ左手錐の方が強くないの？
神器クエまわってない鯖なら仕方ないが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 05:01 ID:Hjgfd7bv: Pv用とGv用のアサクロ両方もってる、マジオススメ
毒瓶いくつでも使えるBOTer様なら余裕だろ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 05:07 ID:5arKjmSo: 毒瓶は将来生体で結構ドロップするから値下がるぞ
いつの話になるかしらんが
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:22 ID:U+G/4rTb: Str100Int100Vit50Dex50てLvいくつだ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:22 ID:iWJBmJFl: >>508
いやさすがにニュマでどうしようもなくなるから・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:27 ID:U+G/4rTb: 嗚呼支援込みか
抜きでそのステは無理くさいもんな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:42 ID:B1vpZ9FE: 支援入れてるのは当たり前だろう。あくまでソロ扱いしたいのかこのスレはｗ

あと>>504が何か言ってるが、SBrがPvP型だってのは転生前から言われてる事で
むしろGvなんか別キャラで出るかそもそもやらない奴がほとんどな訳ですがね。
防衛ならブラギ上で撃ちまくる仕事はあるがその仕事に大量のVITが要求されるわけでもないし。
SBr型はI-Vなんか稀でバランスかS-Iに近付ける事が主流であるとの解がとっくに出てる。
妄想をこいているのは>>504のほう。 Gv？　Pvスレで笑わせんなよ・・・
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:51 ID:U+G/4rTb: てかSBｒ型のStrって錐ないとあんま意味なくない？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:01 ID:UPkslQ6l: そうでもない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:08 ID:B1vpZ9FE: 別にSTR1で育ててメリットがあるわけでも無いし。
重量増加で大きく貢献するのと、INTが99で打ち止めでSBr威力上昇のために
それ以上上げるステがSTRしか無いってのがある。
SBr型のSTRは素50程度のバランスステ型と80↑のS-I型に二分される
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:42 ID:1Ahn/XDN: どっちにしても雑魚だがｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:51 ID:UJJd5DW3: はいはい妬み乙
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 11:06 ID:G27Pydxm: お手軽でそこそこ以上に強い。それでいいじゃまいか。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 11:14 ID:1Ahn/XDN: まともなPT構成で比較してみよう
チャンプ3
廃プリ3
ブラギ1
廃ウィズA（D>V>Iの前線型）
廃ウィズB（D>I>Vの後方型）
教授2

以上の11キャラにSBｒアサクロを追加したPTAとFA砂を追加したPTBがいたとする
PTAはSBｒで廃ウィズBを狙う事になるが、後方にいるためLAをくらい辛いので即死させるのは難しい
対してPTBは睡眠/凍結CAで相手のLP内陣形を崩せるのでやや有利

FA砂の代わりに献身を入れると、比較するのも馬鹿らしいくらいPTBが有利

>>527
その通り。極まってくると見る影も無いが、そこに至る前なら充分な強さ
支援なしのテロでは逃げ撃ちしてればいやらしい強さを発揮する
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 11:21 ID:mLtjNbqi: こういう528のようなまともな話しようぜ
ちなみにSBrはwizもだが　狙うのは教授チャンプ陣だな
FAもだが　どっちもなかなか殺せないから足止め役
もちろん足止め役ってのは必要
あと献身はいれると確かに個人の生存率はあがるが
足止め役に乏しく全体で
攻められてちょっときついので一概にはいえないぽい

以上実経験から
ようするにlokiのｒｙ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 11:32 ID:Z6sHXuYV: 仮想的に、ＬＡＳＢｒでハイウィズは一撃じゃ落とせないとして
ＳＢｒアサクロがよく、一撃じゃ倒せないのはわかってるから他の人と連携して火力補助って言ってるけど
ちゃんと阿修羅のいる構成だと連携する対象がハイウィズの魔法しかないわけで…

>>529で狙う対象はハイウィズ・教授・チャンプっていってるけど
ハイウィズは前述のような状況で前になかなか出ないから殺る機会少ないとして
うまくＳＧにかかった教授チャンプに対して撃つのだろうか？
チャンプがＳＧ避けて向かってきたら、いくらブラギに乗って連射しようと先に阿修羅撃たれるしなぁ…
ちゃんとした構成になればなるほどどういう状況でＳＢｒアサクロを活用できるのか悩むな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:03 ID:B1vpZ9FE: なんでタイミングタイミングの瞬間の話しかできないわけ？
容易に当てられる強攻撃で後衛へのプレッシャーと相手プリの負担を増加させる、
それで役割として十分だろ。
ブラギ前提なら秒間ダメもディレイ減少による防御性能も高くなるとして。
それ以上何を求めるって言うんだ？
このスレで語るPTの基準を満たしてないというなら騎士も弓もゴミ以下の歯糞じゃん。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:08 ID:1Ahn/XDN: プリへの負担って何？
交戦中にヒールするプリなんていないと思うが…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:09 ID:Z6sHXuYV: 後衛へのプレッシャーっていっても１発で倒せないからほぼ無意味
ニュマにも気を取らせられるから相手プリへの負担増加って点ならたしかに効果はあるけど
それくらいじゃいてもいなくても同じなような…
そんな考えな人だったら正直ＰＴ枠空いててもいれたくないですね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:58 ID:miJRK9jO: >>471
そんなんわかってるけど
ＷＩＺやプロフの廃ＤＥＸなら
ブラギのれば４も７もかわらねえよ
ＳＷうつ場面なんてめったにないしハイドという
ＬＰゲーになればますますないから
他の有用なスキルにポイントまわしたほうがいいって言いたい
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:07 ID:KPVM2+bd: 好き好きでいいじゃん
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:26 ID:KBdeYgLA: LASBrで落ちないHiWizなんて漏れの鯖じゃ1人もいないかもしれん。
アスムかかってたら生き残るかもってくらい。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:38 ID:kNgQhOMJ: LPの上にSW載らんしな、PvじゃSWあってよかったって局面は殆ど無い
だらだらしてる時に阿修羅撃ちたそうにしてる奴が寄ってきた時に敷くぐらいだ。
完全Pv仕様ならFD10のがいいだろ、ゴス対策になるし。

まぁ生体DのことあるからSW10普通にとってるけど。
SWなかったら、生体Dでペナ稼ぐ嵌めになりそうだからなー。
Pvの為だけにステスキルも1から育成ってのは流石にLokiだけの話じゃないの？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:55 ID:pCPPIIHV: ここって脳内の事を語り合う場所じゃないんですか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:50 ID:znKTzoS3: SWは攻撃スキルだし。やっぱり脳内多いなここは。
SW10なんてとらんでも7で十分だろ。回数うんたらいうんだったら
切れる前に隣にしいて移ればいいだけじゃん。
Pvやってる奴が7にする理由は詠唱速度によるもんだろ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:03 ID:B1vpZ9FE: 今後前置き無しにLoki基準で語る奴は荒らしでFAな。
どうもエミュ感覚で俺理論垂れ流してる奴も居そうだし。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:38 ID:1Ahn/XDN: ごめんなさいB1vpZ9FEさん
草野球のエースに大リーグじゃ活躍できないって言ってるようなものでしたね
ご自分の世界でTUEEしててください
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:46 ID:mLtjNbqi: >530
SGにかかってるんじゃなくて
前にくるのはLP張替えししてくる教授と阿修羅狙ってくるチャンプが主だから
それをけん制するってことです
あとhWIZも前きまくります　SBｒなんかじゃ死んでくれませんが
足止めには十分なるので効果的
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:54 ID:BnggV4wN: SGブラギプリ　　ｖｓ　SBｒブラギプリ
のPTで対戦すればいいじゃん。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:55 ID:BnggV4wN: もしくは
SGブラギプリLK　　ｖｓ　SBｒ2ブラギプリ
とか。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:56 ID:BnggV4wN: SGブラギプリLKチェイサ　　ｖｓ　SBｒ3ブラギプリ
でも圧倒的だなぁ。
SBｒ型の強さ云々の前に必要メンバが揃ってないとPｖどうしようもないって。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:58 ID:KBdeYgLA: >SGブラギプリ　　ｖｓ　SBｒブラギプリ

Lvと中の人にもよるな。
ニューマに気をつけてるWizやLASBrで死なないかどうかもかなり重要。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:07 ID:Z6sHXuYV: でも高確率でクロークしてでてこなくて試合終了になる予感
あとＳＧは威力はあるけど殲滅目的な意味あいはそこまで強くないかと…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:26 ID:vcU+v/OK: Wizだけど、死なないけど倒せないよ(｀ω´)
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 21:03 ID:EmJHA4Ht: 威力が違うだろ…あと目的も脳内は黙ってろって！軽はずみな発言が馬鹿を誘う
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 21:06 ID:v0CTvwIY: 俺のEDPSBアサのステ
STR110DEX60+補正VIT83
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 21:59 ID:yAL07vG7: 今日はケイオスの上位４にはいるギルドにスパイがいて遂に落城したよ
敵の攻めと同時にジプシーとバードが裏切ってロキでWIZ部隊を封じてその隙に突破されて乙りましたとさ
Gvは終焉をむかえてるな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:17 ID:hQnynJ+Y: なにそれ
そういうGvのほうが、おもしれーじゃん
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:20 ID:bUiQAApn: 終焉どころかまた面白くなったな。
MMOだしこーいうのもありだ。

やられたほうは堪らないだろうがな。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:45 ID:5arKjmSo: PvPについて語るスレ Round-23
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:39 ID:Ohwrf0AY: え、今から語るのか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:21 ID:KkqtG+rl: 551のって本当？
俺もこういうのは全然ありだと思うがね。
ぶっちゃけ枝とかIWも全然ありだと思う。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:37 ID:AJs30QGO: saraも深淵のなんとかってBOTGがPKしまくっててCADが使えない状態らしい。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:52 ID:GLWeXjnn: なぁ、俺のチャンプステ振り困ってるんだが
PVやるので指弾型って雑魚か？
STR100、DEXｶﾝｽﾄな。91ぐらいでVIT1で他完成させて、そこからVIT全振りで
最終50程度だが。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:57 ID:sLJElkGK: IWは流石につまらなくねぇか
進入不可セルができないならいいんだが
勝手に進めなくなっちまうからな
ってなんでPvスレでそんな話してんだ

俺S100I100のアサクロだが
Lvはまだ96
教授のMHPが気になってるんだけど基本的な装備でどれくらいなのかな？
V100が多いから左手錐ブレイカーでタラあれアスムに5k強出るから
鉄具きたらLAあわせてヌッコロせるかなと期待してるんだが
他PCのLvもあがってどんどん微妙になっていくんですかね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:01 ID:sLJElkGK: >>558
阿修羅でタラあれアスムレイドECのセージが落とせる威力は確保したほうがいい
これくらい火力あれば詠唱も早いし十分使えるっぽ
Vit50だとMHP10k行かないくらいでちょっと厳しいだろうけどな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:29 ID:b2jNfQxB: STR100もあれば十分落とせるンじゃないのかな？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:48 ID:Ohwrf0AY: つか、INTがいくつかわからない。
INT初期値でSTRが100だけじゃ、どうだろう。微妙だな
少なくともGvじゃ何の役にもたたない
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 07:57 ID:923hEpM9: >>545
相手がプリ１でチャンプなしだったらかなり楽勝だぜ。
クロークして狙ってれば隙ができた瞬間終わりだからな。
不意打ちってのはやっぱり凄く有効だよ。
BASE８０前後のSBｒアサクロと２極スナイパのペアで、
ハイプリ２、WIZ1、チャンプ１、アサクロ２、騎士１で溜まってたのを、
ハイプリ１、チャンプ１まで減らしたから。さすがに残りの二人はニュマされて、
どうしようもなかったから逃げたけどな。
最初にアスム切れた瞬間ハイプリに集中して倒せたのが良かった。
もう一人のハイプリは画面端にいたし。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:01 ID:AJs30QGO: 朝っぱらから廃プリたんでオナニーしちまった・・・。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:03 ID:hZCGs4aP: >>559
＞教授のMHP
だいたい１０ｋってとこかね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:13 ID:tEIHBBvr: >>533
プレスはある意味強いぞ
持久戦になった時HP回復より重いSP回復剤を減らすことで
強制帰還させられる
青Pなんてせいぜい100個くらいしかもてないからな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:34 ID:b/D27jAm: <愚痴>
昨日プロでPT戦やってたらGvステのジプシーが来た。
Lvステ装備スキルを聞くとbase94支援込dex160int57vit80で銃靴有MHP9k弱ゴス無。
有用なスキルはArV10叫び5忘れないで10CAだけ。
どうみてもゴミです。本当にありがとうございました。
ジプシーでPvしたいなら
・vit60で抑えてagiとstr上げ
・S4U10取得
・ゴス所持(これはハイド有るなら無くても良)
最低これくらい無いとPT枠の無駄になる。
そのこと伝えても噴水の所でいじけて座ってたから
目障りだしブッ殺して退場させたがね。
最近完全Gvステや狩りステでPvに来る奴多くてうぜぇ・・・と思わね？
そんな長文な愚痴。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:46 ID:0rG26s8R: agiってｗｗｗｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:48 ID:jvWkm54q: ジプシーはGvしか使い道ないからな
あと製薬と製造にMCくらいか
狩りは範囲無しすぐSP切れてウンコだし
PvもArVだけだし
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:49 ID:3N2M7zwF: くだらね
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:57 ID:RmNcYM6B: ＞すぐSP切れてウンコだし
SP回復の為にうんこ座りしたジプシーたんの股間部分を想像しておっきした
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:57 ID:fJ400bvM: 567がゴミということはよくわかった
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:01 ID:tEIHBBvr: デビリンCが出回ると属性の強い攻撃が必須になるな
属性攻撃が１、５倍になるとはいえ凍結阿修羅や石化阿修羅でも落ちないLKやパラを
集中攻撃で落とすしかないとなると秒間火力が最も高いDSが欲しくなるかもしれない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:02 ID:CcSVLsRn: 舞なんてPvでなにするんだ？
叫んでPTMスタンさせて自滅ごっこ？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:10 ID:YMBOAD+Z: >>573
凍結や石化状態で落とせないのは阿修羅が指弾型だからだろ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:17 ID:tEIHBBvr: GvでLKを確殺できるくらい威力特化のチャンプなら行けるが
パラとは相打ちになる可能性も高くね？
勝ちゲーなら相打ちしてリザすりゃいいんだけど
それにPv型の阿修羅を耐えられるだけで意味ありす
石化とかしたら何も考えずに阿修羅打ってくるしな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:24 ID:Mtgj23gx: 凍結石化状態で倒せない阿修羅ってもう存在価値ないでしょ･･･
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:25 ID:PJn42r8c: 金ゴキ+ゴス装備したLKって落とそうと思って落とせるか？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:37 ID:tEIHBBvr: 金ゴキはBOSScだから持ってる人限られてくるが
デビリンは中ボスだしゴスくらいの割合で持ってるやつが出てくる
パラにデビリン持ちを想定して40kの威力で阿修羅打とうとするか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:37 ID:0y4rzJU2: >>578
チャンプなら落とせる
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:37 ID:BRCkHhbW: いや氷結や石化状態で落とせない、ってデビリン装備の上での話しじゃないの？
ゴスリン対策に属性変えてもデビリンがやばいってことじゃね？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:41 ID:8MF9TZVs: >>566
パラスキルのプレッシャーのことじゃなくて
アサクロのSBrによる精神的なプレッシャーだと思うよ

パラのプレッシャーは嫌がらせスキルだな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:19 ID:y7bg5H1t: パラのプレッシャーは地味だがうざいよな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:20 ID:tEIHBBvr: ついでにパラ関係で
ある程度人数のあるPT戦限定だが
ニュマやLPや大魔法による陣形構築が命綱なPvではSdCは強い
CdC5なら9セルとか飛ぶから連打してやれば数秒で陣形めちゃくちゃになるし
Qスタンとか装備すればスタン率52%で生半可なVITのやつはスタンする
うまく使えば相手のWIZとかを遥かかなたに吹っ飛ばしたり
こっちの陣形のど真ん中にふっ飛ばしたりとか可能
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:26 ID:HutxP6P5: SdCはTS使いが使う印象
一瞬で20発くらい喰らう→こっちの画面暗転→わけのわからないところまで吹っ飛ばされるor壁に押し付けられて圧死
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:39 ID:RaqXg8Wr: PvはやはりアサクロLK(ポール持ちに限る)チャンプHiWIZが四天王だな。
最強はアサクロだが。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:58 ID:4oANJego: EDPアサチャンプポールLK＞HiWIZ＞SBｒアサ八景チャンプ

くらいか
SBｒはもう対策されすぎててダメージソースくらいにしかならないな
まぁそのおかげで他の攻撃が通るんだけど
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:12 ID:PuG1pDHf: 八景チャンプってなんだ
初めて聞いたぞ。もしかして意外と八景って使われてるのか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:16 ID:zcB8NNtc: ハッケイは無いな。いざって時に阿修羅が遅れるかもしれんし。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:35 ID:x1e1LmtD: アサクロはメギンEDP以外は微妙
ポールSpPは火力不足。今どきのLKは状態異常バッシュとスタブがメインのお仕事
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:52 ID:Xgdk3Fz2: もう誰一人としてPvやってない気がしてきた
脳内Pvは四六時中開催してそうだけど
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:26 ID:Ohwrf0AY: ここは互いにPvに対する妄想を語るスレ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:37 ID:HW2jKoII: 金が無い俺はプリには八景してる、アスム切れてたら大抵2発で死ぬ
後突っ込んできたGR持ちに八景で鎧確認、阿修羅SPMAXでも25kしか出ないから相手のHP削ってから阿修羅してる

まぁPTに教授どころかセージもいない場合が多い雑魚鯖モンクの戯言明日やっと発光なり
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 20:08 ID:lHKF1XxO: >>579
ゴスはｃ帖から出るから量産されているがデビリンは出ないので量産はされない。
MVPボスｃよりは出回るとは思うがついこの間登場したばかりの事を考えると
沸きが倍でも量はMVPボスと同程度になるのも相当先。
基本的に持ってる奴の名前覚えられる程度しか流通しないと考えるべし。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 20:30 ID:YMBOAD+Z: 八景で確認するならMAX阿修羅うってろ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:20 ID:zcB8NNtc: >>591は何に対して言ってるんだ？
理解出来ないのは雑魚鯖住民だからじゃないのか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:07 ID:iishmDhp: PVPスレ住人

常連PVPに交じることができず、見た感じの妄想で語る奴

PVで強い奴がいて、そいつがやっているからできる、それがデフォルト、そいつのつもりで書き込み

エミュ住人:このステ、装備なら常連なんて余裕、なんであんなにぬるい戦いしてるんだろ　　　　　　　

以上が9割り。　　　　　
たまに質問に答えるのが1割りの常連。
第一、本気PVやってる奴から見ると馬鹿馬鹿しくてみてられない感じ。

対人はPVフィールドだけじゃない。
『即死しないからゴミ』と言って切り捨てるスキル
SBRやSGだな。かすっても1Kは超えるから、回復剤消費。
やりこむくらい対人していれば、何千万あっても金がやばくなる。
常に回復剤満載というわけにもいかない。

教授のソウルバーンやプレッシャ。
所持回復剤割合がSP：HP= 3:7くらい(職によるが)が普通なだけに、かなり痛い。

そこらへん考慮していない時点で脳内
最悪BOTかエミュだろう
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:13 ID:zcB8NNtc: 本気でPvするのに回復剤ケチる奴なんていねぇよ
だからユルイ雑魚鯖じゃないのかって聞いてるんだけど
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:18 ID:qesvfj7E: たまーにPv行く教授なんだが（ちょい過疎鯖）
やっぱりバーンって積極的に狙っていったほうがいいのかね？

一応狙うのはwizかHipriあたりをいつも考えてるんだけど
敵wizが前に出てきたときは糸→ディスペルが安定な気がしてバーンにもっていく時間の余裕がないんだよねぇ
Hipriはいつもほとんど射程外のPT後方にいることが多くてやる機会がない

俺の考えではこんなところなんだけど、バーンとか積極的に狙っていったほうが相手へのダメージは大きいのかな？
教えてエロい人！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:28 ID:tEIHBBvr: SP回復剤にマステラと青P89%持ったとしても
全部なくなると帰還せざる得なくなる
重量余裕ない職はきついだろ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:34 ID:tEIHBBvr: ただプレッシャーの弱点は連発しすぎると自分の青Pが持たないこと
サクリとかやりだすとマステラバンバン減ってもう見てらんない
パラはおとなしくCdCやっとくのが財布にも優しくかつ効果的な悪寒
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:50 ID:bTHZepif: 598は支援職かミルクだお
ケチる云々の前に、毎日数時間単位でロヤルしろぽ飲んでられっかよ雑魚。
俺の場合、本気モードだと最低2時間入り浸るとして、70万飛ぶ。
ロヤル60、白200、修理、宿屋あわせてな。

単純計算してみろよ雑魚。お前の言う『ケチる』が周1くらいならともかく、毎日サクリやSBRくらってみろや。
603 名前：602 投稿日：05/11/14 22:54 ID:fJ400bvM: ↑書き忘れ。1時間でな。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:58 ID:aQ+oNug2: ぬるぽ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:59 ID:tEIHBBvr: 一日1.4MだとROやらない日も考えて100Mあれば半年は持つから十分
そういう考え方しないとPvなんてやってられん
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:01 ID:zcB8NNtc: >>602
俺はHiWizでマステラとロヤル使ってるよ
お前は要するに貧乏なだけだろ
ここで負け犬貧乏人に合わせてレベル低い話してどうすんだよ
お前の資産を語るスレじゃねぇんだよ雑魚
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:03 ID:4oANJego: HiWizなんていっつも即死だから回復材使う必要が無いんじゃないですか？＾＾；
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:07 ID:zcB8NNtc: 最高の仲間達のおかげで滅多に死にませんけど？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:28 ID:tEIHBBvr: まあWIZは前衛に比べると消耗は１／４くらいだけどな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:45 ID:1QPUVtow: BOTerが阿修羅ばっかなのでゴス付けてぶっ殺したら今度は
EDPSBアサ作ってきました、勿論BOTで。

てめーがPvPをつまんなくしてんだよチンカスfact
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:49 ID:brXFaWw8: >606ﾊｲｳｨｽﾞとかマステラ意味無いじゃん。すぐ死ぬし、宿屋のほうが懸命だろ。
無駄に出費高くして意気がるなよカス
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:57 ID:9zuivDQd: >最高の仲間のおかげでめったに死なない

WIZ落とせないような相手と勝負して俺TUEEか？
そんな戦力差でやりあって楽しむのはしらんが、
これだけは言える。
それで『本気PP頑張ってます』は寝言だな。
むしろその程度相手に回復剤にマステラ使う時点で雑魚鯖雑魚中身雑魚文明
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:57 ID:zcB8NNtc: >>611
お前なんにもわかってないな
だから雑魚は黙ってろよ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:03 ID:uw75HxR+: >>612
戦力差が少ないから死なないんだけど？
本当に雑魚なんだね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:08 ID:eB/FF1T7: なに言ってるわからんが
常にしなないって言うのは漏れTUEEEしてるだけ
そしてPT戦だと転がる可能性が一番高いのがWIZ（スナイパとかPTにいれない奴は除外な）
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:09 ID:uw75HxR+: 戦力差が少ないから(お互い)死なないんだけど？
に訂正しとく
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:10 ID:46VJJkSk: プレッシャーって詠唱長いのかな？
たまにPTのパラが使ってるんだけど詠唱遅すぎて普通にハイドで避けられてて可哀想だった。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:11 ID:/ZeN7ZIl: 最高の仲間とのPT編成ききたいんだが、いいかな？
できれば対向PTの主な編成とか。
そういうの聞かないとよくわからないんだよな。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:12 ID:uw75HxR+: >>615
常になんて言ってないぞ
Wizが死ぬ時はもう勝敗決した後が殆どだ
Wizが真っ先に転がるPTは全く勝ててないんじゃないか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:12 ID:Er3tCVLZ: プレッシャーってハイド回避できたっけ？
献身も壁も貫通するもんだからできないとばかり思ってた
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:15 ID:eB/FF1T7: ５なら詠唱もディレイも４秒とかありえないくらい
長いから実用レベルにあまりならないけど１ならわりと使えるんじゃね
漏れのパラはDEX支援込み100あるVIT-DEX献身型だから
使えなくもないが消費もディレイもつらいからあまり使わね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:17 ID:/ZeN7ZIl: プレッシャーてGvスキルって認識だなー。
集団でブラギの上のれば凶悪クサイぞ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:20 ID:46VJJkSk: >>620
ハイドでのみ回避できるみたい。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:22 ID:tLpr7g2/: >>621
ブラギは前提で考えないと他の転生スキルも使えたもんじゃないぞ

プレスはもともと相手を倒すスキルじゃないから
ハイドで足止めできたと考えてもいいんじゃね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:40 ID:eB/FF1T7: ブラギの上から使える時は使っていきたいんだが
単発で撃っても嫌がらせにしかならないし
近づけるならサクリで近づいて殴るかWIZふっとばすしな
阿修羅耐性がある唯一の前衛が切り込まずに
ブラギの上で単発スキルを打つのもどうなのかという気も・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:43 ID:WJwFxnrU: >>619
互いに死なないで戦い続けるんだったら、お前がWizで俺Tueeeしてる間に
お前の最高の仲間は、お前には信じられない金額の回復アイテム使ってるんだぞっと。

まぁ今のPvのバランスでWizが真っ先にしなないはずがないけどな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:53 ID:tLpr7g2/: >>625
元々献身持ちが守りつつプレスうつと思ってたんだが、どうか
ないならその通りSdCでもしにいけばいいけど
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:57 ID:eB/FF1T7: プレスは嫌がらせスキルの筆頭だとは思うが威力はぜんぜんないし
優勢になって最後の追い込みで粘る相手に使うくらいか
とても余裕がない五分な戦いで使ってる場合じゃないと思った
近づいてきた阿修羅とかをふっ飛ばしてるのが精一杯
献身してるWIZに阿修羅打たれると漏れがしぬわけで必死す
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:10 ID:eB/FF1T7: ついでに愚痴だがへたっぴなWIZに献身するのはだるい
まあゴスペルもないエセパラだし役目だと思ってるからやるんだが
いきなり突っ込んで蜂の巣になってるのにぼったちだったりもうやめてｗ
ほんとそれなりに動けるWIZなら献身して後ろで控えてるけど
前に出たくなるのは性格のせいだけじゃないはずだ・・・
LKより相手陣をかく乱する能力高いと思うしなぁ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:14 ID:tLpr7g2/: ECとアスムかかってたら相当威力高めじゃないとパラは落ちないと思うけど
あれタライミュンつけてないってことはないよな？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:23 ID:eB/FF1T7: 自分が攻撃を受けるとAGもあってなかなか落ちないし消耗も少ないんだが
ちょっと動き回ってもいいのに人の回復剤だと思ってぼったちSGとかやるのよ
なにケチケチしてんだと思われるかもしれんが
献身してる対象は一人じゃないわけで
3人くらい献身してるとさすがに転がるわ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:14 ID:F839giEk: チャンプからしたらプレスよりSdCのがうざいな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:42 ID:8WAwJj5a: デビリンCっていくらくらいになるんだろうな。

うちの鯖だとゴスCが900Mだから、少なく見積もってそれ以上だろうな。
1.2G～1.5Gくらいか？

BOTer資金はよくしらないからもっといくんかな？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:52 ID:hRgZg1iD: 最初の一枚はとんでもない価格になるだろうな。
普及するようになってきたら阿修羅の株下がってEDP時代か。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:01 ID:8WAwJj5a: C帖の仕様が変更しない限り高いままだろうなぁ
てかC帖にでない＝普及しない、、、、だな。

普及しなかったら持っているキャラ覚えられて、対策乙と。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:01 ID:5cP3BPCA: 現状でもEDPこえーよ
ちょっと体勢が崩れかかった時に突然EDPSBアサ来るとリカバーきかねえこと多い
あとコンビネーション良い廃プリのLAとEDPSBは下手すると阿修羅より怖い場合がある
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:37 ID:5Wpl/fvM: 半蔵っていう廃ＷＩＺ９０↑のやつどっかいる？
バグザロックに２ヶ月前にかかってるな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 04:20 ID:4aX1i2jM: バーンはうざいが積極的には狙わない方がいいよ。
後ディレイが長すぎて辛い。
Wizに使っても種１押しで回復。
相手がケチってるのが目に見えてわかるなら効果ありそう
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:48 ID:hRgZg1iD: http://web1.nazca.co.jp/pvp/index.html
LOKIの伝説PLの立てた鯖、管理人はMrアゴおえふし
みんなもおいでよ＾－＾
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:10 ID:vzGa1CHv: おはようございます　今日も脳内Pvを語り合ってますか？
僕は学校いってきますね
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:24 ID:NxvRxMdb: >>639
相変わらずLOKIは時代の最先端を行き過ぎてるな
PvP極めるあまりエミュにまで手を出す
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:12 ID:S2gM/Jgw: だがエミュのが楽しい現実。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:13 ID:eB/FF1T7: その鯖は阿修羅アサクロゲーだからお話にならん
本鯖の仕様をそのまま持ってくればそうなるの分かってただろうに
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:14 ID:l7cq7X6Y: げろふしエミュ厨だったのかよ('A`)

そんなへ鯖住民。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:24 ID:S2gM/Jgw: Pv鯖ならこんなとこより遥かに楽しい鯖あるがな
MATK3000の無詠唱WIZ
INT280の無詠唱クリエイター
威力700ｋの無詠唱阿修羅
無詠唱＆ディレイ無しのSpP
秒間13発殴るEDPアサX
秒間13発殴るHP80ｋサクリパラ

エミュ鯖はこのくらいじゃないとな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:25 ID:S2gM/Jgw: サクリパラは80ｋどころじゃないな200ｋくらいか。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:33 ID:Sf+RZQAM: どこがたのしいかさっぱりなんだが。
お前みたいな奴がTSで自惚れているということがよくわかった
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:36 ID:S2gM/Jgw: TS使ったことないが
何を言ってるのかさっぱりなんだが。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:53 ID:+1GzosfJ: Sbrが最近あんま強くないなと思うのは
先陣切って人柱になって育てたsbr型が錐を考慮しないで
Sをゴミのような数値にしか振らなかったから。
カフェのsbrみたいにSとIが極に近い感じだとマジ恐い
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:01 ID:hRgZg1iD: >>643
PvPの終着がどうなるか結論が出ましたね

　終　了
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:07 ID:aQ9+6xhP: ステ人柱とかチョソがやってくれてたり、錐とか知られてたんだから
実装まで間のあった日鯖でSTRの上限が低い高INTは流石に・・・南無ってる感じ
キャラのINTは高いのに中身が馬鹿だと困りますよねー
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:31 ID:Bpy2fxgy: 未実装だがクリエイターのアシッドデモンもINT120とかだと半端なさそうだな。
まぁどうせ中途半端INTがPvで頑張っちゃうお陰で、高INTクリエの事言うと
妄想乙とか言われるんだろうがなｗｗｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:37 ID:eB/FF1T7: SBrを対前衛にしたようなポジションか
錐もアシデモも普通に使われるようになると
VIT型は防具はあまり高精錬しないほうがよくなるな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:04 ID:xHdmuvyV: SBrはSTR振ってあってもvit廃WIZ殺せない
中途半端な火力なんだよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:17 ID:nKIWz5+e: sionって人のステ知りたいんだけど
素でStr90Int90Dex30残りVitみたいな感じ？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:50 ID:Bpy2fxgy: >>655
DEX低すぎだろ。詠唱遅いしSTR部分ぶつける気あんのかよｗｗｗｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:58 ID:eB/FF1T7: AGI高いやつ（アサ、ハンタ？）はVIT低いから
左手錐をQAにもちかえるとかなんとか言ってた気がす
詠唱の遅さとかは本職じゃないからわからない
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:12 ID:FAfbyLmb: なら思い切って素DEX11でよくないか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:57 ID:jwxbkKZO: >>658
11じゃ左手QAでもあたんねぇよｗ
30＋20のLv99でも149　マミ4枚で229しかねぇ
これだとまだスナに対して微妙だが
Int部分だけでもかなりのダメージが出せるため抑えている

てか11＋20だとちょい振りAgiの職にあたらんし
そもそもチェイサーアサクロだと回避向上もあって
Lv＋40＋Agi補正＋IAだからあたらんぞ
スナイパーも2極よりは勿論、FA型でも連射速度あげるのにAgiちょい振るし
TS＋WWで10増えるから130だと無理だろう

あとEDPSBでもするんじゃなきゃStr素は90台もいらんだろ
ブレスジョブで18（か19）あるから86＋24くらいでいいんじゃね
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:23 ID:k+9MBehf: >>655
Intカンストしてたのは知ってるけど後はｼﾗﾈ
ゴスも超もあるしVit削って他あげてるのかもナ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:45 ID:CMIZYyoe: 職スレで堂々とツールの時給計測SSあげてボコボコに叩かれるような馬鹿の事はどうでもいい。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:07 ID:amBTtMLF: 俺も南無いSBrで今INTカンスト、素STR71、素VIT33で
これからSTRに@10振るか、それともVITに全部振るか悩んでいるんだけど
どっちがいいと思いますか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:09 ID:nKIWz5+e: Agi型に当てるとかどうでもいいヨカン
だってほっとけば死ぬじゃない
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:16 ID:k+9MBehf: どっちにしろそれじゃVit足りないだろうしVIｔ振りながら満足できたら残りStrとかでいいんじゃね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:39 ID:eB/FF1T7: >>663
Gvじゃないんだし誰かが攻撃しないとしなない罠
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:40 ID:nKIWz5+e: それもそうか…
でもInt部分だけでほぼ死ねない？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:20 ID:YsjF6euf: 俺の脱衣ローグA90V80D70。
狩り地獄だけど、シーフの特性上滅多に死なない。
LASBRはアスム無くても生きれるし、SBなんてあたらない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:22 ID:eB/FF1T7: スナイパなら死にそうだが
AGIちょい振り前衛相手にも当てたいし
詠唱速度も考えるとDEX40～50振っておいたほうが無難かと
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:23 ID:+2qhPaAW: ローグでDEX70って脱がす気あるの？
って突っ込まずには入られないんだが、実際どうなんだろう。（詠唱速度とか）

ちんたら脱衣してると、SBｒはともかく、他の攻撃を多重に受けたりしてさすがに死ぬんじゃない？

それとも脱衣一発後ステップとかしてんの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:24 ID:eB/FF1T7: >>667
Gvがフルコート前提になって追い出されたようなステだな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:03 ID:tXllbtT5: 脱がしに厳しい時代にDEX70は低いな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:06 ID:lK3ZRXjO: Gvが全員フルコートは無いけどPvできちんとした戦いになると
フルコート前提だからローグとチェイサーは使えないな
673 名前：667 投稿日：05/11/15 19:07 ID:eST4ZVr2: GVはV80じゃちときつい。完全にPPステだな
例外ステ除いて大抵相手DEX低めだから70で十分。
それに相手にブラギ貰ってからかかるし、俺の役目は盾とること。
コート乙って言われそうだが、重要3ヶ所のどれか1つでも脱がせられれば万万歳。

つーか今DEX60でもやっていけると思うぞ？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:12 ID:/xKsvgAQ: みんな勘違いしているけど脱衣にそこまでDEXいらないぞ？
DEX120でも脱がせないときは脱がせないし、60でも脱がせるときは脱がすし。

そもそも敵が脱衣だけならともかく、教授やらプリやら阿修羅やら倒さねばならない職は沢山いるんだぜ？
そこで脱衣だけ狙っても分が悪くなるし、かといって無視しても厄介だし。
詠唱はさほど気にならんな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:20 ID:EY5IZDVD: 脱衣のDEXは確率じゃなくて詠唱速度速めて回転率上げるためのもんでしょ
DEX60とDEX120じゃ倍ぐらい試行回数が違ってくる
SG遅いWIZ、Dis遅い教授が使えるかと言われると・・ってのと同じ話
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:30 ID:lK3ZRXjO: 詠唱が遅いと気づかれて即ノックバックスキルで飛ばされるだろ
気づかれてからバックステップで戻るなんて愚の骨頂
また仕切り直さないといけなくなる
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:53 ID:mHFu14V+: 何。君たち脱衣中は味方いないのか。
乱戦に交じって脱がすのが普通じゃねぇの？
騎士とか他にやるべきことがあるはずなのに
ご丁寧に即反応でスタブで飛ばされるとか脳内もいいかげんにしろ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:03 ID:46VJJkSk: スタブはねーよｗｗｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:05 ID:EY5IZDVD: >>677
仕事が脱衣、味方もいるって自分でわかってるなら尚更だろう
味方がいて脱衣に全力を注げるからこそ、それを最速でこなすための詠唱速度
DEX60で1回脱衣いれてる間にDEX120だと3回目の脱衣詠唱に入ってるよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:12 ID:tXllbtT5: つーか、相手PTが劣勢でもないと何度も脱衣スキル使えねーだろｗｗ
DEX60の脱衣君に何度も脱がされるPTってｗｗｗｗ
まったり組殺して俺TUEEEEEEEEEEEEEですかねｗｗｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:21 ID:hRgZg1iD: DEX60とか詠唱遅すぎてだめぽだろ。１年前にねりあんが考察してる既出事項だ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:23 ID:u8Oc6QFV: 誰誰が考察しているから絶対ってのもアレだけどな。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:28 ID:4aX1i2jM: 脱がすのが仕事なのに安定性求めすぎてどうするんだか。
Agi90は明らかに振りすぎ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:28 ID:46VJJkSk: DEX83+7の脱衣ローグ持ってるけど遅すぎて脱がすの難しい。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:29 ID:7nOyaGTe: >>649
SBrがPTに複数いて相手が自動芋使ってなかったら脅威だろうが
Pv人口の半分くらいは自動芋使ってるのがいてクロークが全然脅威になんないんだよな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:34 ID:Bpy2fxgy: DEX100でも詠唱遅いしな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:59 ID:mHFu14V+: 120でもおそいしな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:02 ID:hRgZg1iD: ちょｗｗｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:05 ID:+2qhPaAW: とりあえず、AGIは50でも過剰気味くらいだと思うんだよなぁ。
ステップと微避けのために40くらい振ったローグしってるけれど、DEXが110でVITが80くらいだったかな？

まぁ、プチうざかった。

AGIは90はやばくネ？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:06 ID:46VJJkSk: AGI90とか狩りステだな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:17 ID:NOfHJ29t: 似たようなステ知ってるけど、いくらAGIあってもDEX低いと狩りにならんらしい
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:46 ID:Sf+RZQAM: 詠唱として100欲しい、ってことは分かるが、成功率でいうとどれくらいがいいんだ？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:49 ID:Ee6d112N: 脳内鯖の人たちは一発で脱がせられないとご不満なんじゃね？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:07 ID:46VJJkSk: DEX上げて成功率、詠唱速度を上げて一発離脱するのが良いと思う。
トロ臭い詠唱速度で相手の側に長時間いるとか殺してくれって言ってるようなもんだろ。
AGIは確かにバックステップの速度は上がるかもしれんが耐久力がゴミだったら脱がし試行してるうちに死ぬしな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:12 ID:e44f4L9c: むしろDEX低いと育てるの難しくないか・・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:17 ID:dd3X4cxG: 一発で脱がしにいかないでどうするんだ。まさか何回も脱がす前提で行くつもりか？
乱戦だって相手もコート無い状態でログ居たら警戒するから何回も脱がすなんてばかげてる
流石脳内鯖は自分の都合のいいようにできてますね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:32 ID:oy94tw2t: ﾌﾞﾗｷﾞは。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:48 ID:46VJJkSk: ブラギ前提でしか戦えないAGIローグなんてもはやいらんな。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:50 ID:+2qhPaAW: まぁまぁ、そのローグが活躍している動画がうｐられれば全ては解決ということですね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:55 ID:SCpB0qNo: 脱衣体験してからかたれ雑魚。
相手がブラギ使うからそれに乗る。常識。
それにそんなにVITあればAGIローグじゃないだろうし、VIT70あれば十分だしな。
それよりいくらAGIあってもDEX低いとVITｰDEXより効率出ないのは確か。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:22 ID:su1pKA7K: 相手のブラギ乗る→㌧㌦解除→JTSG阿修羅→脱がせず乙

こうですか？わかりませんっ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:34 ID:Sf+RZQAM: やはりこのスレいつ見ても馬鹿ばっかだな。

で、データ欲しいんだが脱衣成功率でいうとどれくらいDEX必要なんだ？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:35 ID:oy94tw2t: 敢えて言うならｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ5だ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:50 ID:+2qhPaAW: 詠唱速度＞＞＞成功率っしょ

それはそうと敵のブラギってそんな簡単に乗れるもんなんかね？
仮に乗ったとして、何回くらい試行出来るの？
一撃離脱？

常時ブラギでてるはずもないよなぁぁ、まさかなぁ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:59 ID:ujokt6Tx: まぁ一瞬でも相手のブラギに乗れれば20秒は効果あるしな。
それよりもいつもPT構成の話になってもクリエなんてちっとも出てこないのに
こういう時ばっかフルコート前提とか言ってる奴は都合良すぎじゃね。
脱衣が多少なりでも暴れてくれればまたクリエやケミも出番増えるから楽しそうだけど。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:01 ID:N6tfgmXA: 俺はDEX100だけど参考までに。
サイトは射程外で見て、切れそうになったら突撃。
PTで仕掛ける前に俺が先に行って状況報告とブラギを待つ。
もちろん相手はSG打ちまくっているから、ブラギも当然出す。
そこに乗れたらPTに突撃指示出してから脱衣施行。

敵は俺を殺そうとするから味方が攻めやすくなる。

ブラギ乗って脱衣施行に現われてから最低5回は施行できるな。SBR食らいながらでも。
阿修羅がいても5回は確実にできる。
その後PTと真逆にBSPすれば仕事成功だな　　　　　

余談だが、DS所持していればDSで威嚇→ニューマを誘う。で、かなり生存率が違ってくる。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:07 ID:oD5Ep6Kg: 何をするにもﾁｬﾝﾌﾟってかﾁｬﾝﾌﾟが持ちｷｬﾗのやつが
ひたすらｱﾚ要らないｺﾚ要らないって吠えてるんじゃねぇの?

しかもｴﾐｭかｽﾃﾙｽって寸法だ、笑うしかないね。

本来なら、667氏が活躍できてる状況を検証するのが有り様ってもんだろうが。
いい加減ｴﾐｭとLokiは別スレでやってくれよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:09 ID:+TnvbObJ: はぁ？PvPの神はLOKIだぞ。嫌ならLOKI以外が出ていけばいい
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:25 ID:kn8U548B: LPゲーならかなり脱衣はうざいと思う
プリの鎧脱がされたのはある程度仕方ないとして二極砂の武器が脱がされたときどうしたもんかと思った
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:28 ID:D+V8J1WD: やっぱり最低でもDEX100は欲しいよな。
AGI90 DEX60でブラギ前提ローグじゃ話にならん。

DEX100でもブラギに乗った後ハイド解除→脱がし5回した後Bspで逃げるのはかなり難しい。
SGで弾かれてごにょごにょやってる間に瞬殺されることも良くあるしな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:57 ID:4TVJ0cxD: 脱がしが目的ならAGIよりDEXが重要なのは言うまでもない

ローグには脱がし以外にもできることあるけどなー
敵陣うろちょろするだけで勝手にばらけてくれたり、火力分散できたり
ハイドすればわざわざサイトしてあぶりに近づいてきたり

まぁ、実際ローグ使ってるやつじゃないとわからないよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:22 ID:VrqqfuwH: 界王様が健在ならなぁ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:11 ID:VrqqfuwH: てかローグってスタブとインティミ弱体化とかあったけど、強化ってあったの？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:13 ID:VIbSgrOj: 盗作修正・・・とか・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:36 ID:VrqqfuwH: (；´Д`)・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:03 ID:Ec1We4Py: 金ゴキチェイサはうざい
その程度だし
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:05 ID:MwdUU0Vr: 火力が強い今ローグは微妙だが95↑の対人チェイサーはMHPもあるしそこそこ活躍はできるだろう
だがRJCみたいに本気になるとやっぱりPTから弾かれるってのが根底にあるんだろうな
かわいそうだがGvでは使えないし他の職をやったほうが有意義かもしれん
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:12 ID:F52BkUz1: チェイサーが使えないとか言ってるやつって上手いチェイサーと戦ったことないんだろうな
大方大人数で少人数を制圧して俺TUEEEEEEEEEEEEしてるつもりなやつらだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:15 ID:j1n2Ttkf: CdC盗作して撹乱
アシッド盗作して鎧破壊
ローグTUEEE
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:18 ID:VrqqfuwH: まぁ、一気に攻めつぶそうとしているところに、チェイサーが颯爽と現れて脱がし一線決めたらだるいだろうな。
常時コートなんてしてないだろうし。

コートするとしても、後からの話だろうし。
前に出るような職に決めれば、積極的にでれなくなって瓦解への一本の道になるかもしれん。

ただ問題は。

ロ　ー　グ　す　ら　P　v　P　で　み　な　い　っ　て　こ　と　だ　。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:38 ID:B3fDjWsK: 対人で考えれば今のローグとチェイサーは割りにあわないに尽きる
狩りステで出てくれと言われれば出るけどわざわざ対人ステ作ってまで出ようとは到底思えない
そこまで苦労しても得るのものが無さすぎる。一生お座りで作らせてくれるならいいかな

ほんとチェイサーなんか作るぐらいならチャンプなり恵まれた職作るよ
どこでも引っ張りだこだし困ってたら手伝ってくれる
チェイサーでどんな苦労して完璧なステの対人キャラ作っても
ほとんどの人はありがたいとも思わないんだろうね。それぐらいで当然。それぐらいじゃないと邪魔と思ってる
不憫な職だよほんと
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:48 ID:VrqqfuwH: 転生来る前のアサシンみたいなもんか。
状態異常インベとかVD撒くくらいしかやることなかった。

いれば邪魔だけどいなくてもなんとかなる、みたいな。

まぁ、その時期にがんばった俺としてはローグにもがんばって欲しいけれどな。
てか最近は弱いと言われてる職の見直しが多いな

砂　→　WS　→　チェイサ　→　？
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　いまここ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:54 ID:j1n2Ttkf: チェイサーが一番早くSGを詠唱できるんです！
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:23 ID:F52BkUz1: まるで廃品の再利用スレだな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:48 ID:VrqqfuwH: あなたの手でよみがえらせてくださいよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 07:27 ID:Auyc6pyW: >>708
はぁ？ Lokiこそ廃スレと鯖板に引き篭もってろよ。
エミュに裏打ちされた極端な戦法は他鯖にとって害悪でしか無いから。
これ以上病原菌をばら撒くなチンカス
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 07:37 ID:F52BkUz1: チンカスですって奥さん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:38 ID:sl1PrGPv: ロキはBOT育成で必要メンバーしか作らないから
チェイサーやWS、SNIの歴史が止まってるんだよ。

対人慣れしている奴が作らないから雑魚のままで明らかに他鯖に劣るだろう。

いい加減自分達がPVのトップだって妄想やめたら？w
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:53 ID:F52BkUz1: >>728はVer鯖辺りかな？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:57 ID:zsF7iaW9: 要因の一つであるのに変わり無いだろう。
他ギルドを出し抜くことしか頭にないリアル廃人の巣窟。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:18 ID:j1n2Ttkf: チェイサーはやくにたたん
Pvに来る様な負けず嫌いな連中は
チェイサーとか相手PTにいたらまずコート出すよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:57 ID:Hn53Pn8u: 見ないから弱いと決めつめるのはよくない。チェイサーは腕が格段に必要なだけ。
使いこなせてる奴が極小なだけ。バクステの上手さがかなり響くし。

腕の善し悪し関係なく性能的にももっともいらない雑魚職はWSで確定してる。
WS以外はまだ高度なPPでも活躍の場がある。WSはどうしようもない。
本当に不遇なのはチェイサーじゃなくWS。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:32 ID:ZrgV6oyk: >>728
ロキは構成やらなんやら言ってるPPギルド所属キャラは9割ニヨルド産

私的にはLPゲーになってからチェイサ、パラのようなサードパーティ枠の存在も有りと思える
LPを主流にすることで要職がゴスリン持ちだとチャンプ複数構成ですら戦闘が長引きやすい
　※余談だがパソがガクガク、重い等の意見が出る理由の1つにも戦闘時間の増加が挙げられる
これはSGが防空として機能しづらい以上WIZに求められる技量が飛躍的に上がった結果当然とも言えるが
逆に言うならゴスリン持ちであればLPの上で少々無茶できる戦いがいくつか存在する
実際LKやクルセでもMB、スタブ、SDCで妨害が成立してしまっている
あれが脱衣なら相手の鎧を取る事で阿修羅に拍車をかけもっと効果的に対処できる可能性もある
まあLKだからこそ貫通を稀に耐えれてたり、職性能上戦法に依存しない強さを持ってるのが強みとも言えるが
戦法が極まっていて局所的な強さを求めるのであればチェイサーも十分魅力は感じる
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:44 ID:jAYMMadu: >>591
いま某鯖とか某鯖のＰＶがもりあがってるらしいよ
本鯖よりＰＶＰ人口多くて昼間でもＰＶＰできる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:46 ID:tHcFUgeH: チェイサーはせめてコンバットナイフ、ゴスが揃ってないときつい。
VIT100にしてもHP10kしかないLv95↑にしてやっと11k
これだと威力型じゃないごくごく普通のチャンプのLA阿修羅でも乙る。
仮にバードの武器が脱がせてもバードが自殺してきたらあっという間に
「ブラギ復活」
コートがリザで消えるっていう仕様変更と同時に
リザで脱衣状態が治るっていう仕様変更もきた。

WSよりマシってのは同意だけどな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:48 ID:tHcFUgeH: ああ、LA阿修羅で乙るってのは
アスム有りかつあれ、タラ、レイド、ゴスの時な
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:13 ID:OljWhcyt: そのゴスデフォルトが脳内なんだよ。
LVは二ヨという理屈が通がゴス量産はあきらかに黒
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:47 ID:kg79yaU0: 実際ゴスデフォだからしょうがない。金の出所は黒だろうがな
http://lokiw.s53.xrea.com/wiki/index.php?%CD%AD%CC%BEPvP%A5%AE%A5%EB%A5%C9%BE%DC%BA%D9%2Fcafeteria
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 13:16 ID:vd+tsLuj: うちの鯖だと常時コートすることはそんなにないから結構脅威だなぁ
脱がされると死んだようなもんだし

全然関係ないけど、金ゴキ持ちにリザは効くのかな？
何が効いて何が効かないのかいまいちよくわかんない
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:06 ID:Hn53Pn8u: リザもニューマもきくし、支援もかかるんじゃないかな。
相手にしてみればかなり理不尽な性能。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:15 ID:ddjPr+WN: >>740
支援も大魔法も含めて魔法は全て効かないよ
魔法で有効なのはマジッククラッシャーとポタとニュマとSWくらいじゃないかな？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:31 ID:FxxYnDq6: ここで何を言ったところで
ローグ、チェイサーが転生以降Pvにおいて激減したのは事実。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:51 ID:UKr270BN: サイト
ルアフ（ダメージなし）
スパイダーウェブ
リザレクション（㌦つけてればTU効果もあり）

は確認したな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:55 ID:1DfUH1NL: >742脱衣仕掛ける事しか脳の無いスキル依存だった雑魚が消えて
少数の達人が残る
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:57 ID:Hn53Pn8u: ブレスIAマニピかかってるとこ見た気がしたんだけど気のせいか・・・

>>742
やってた奴の大半がより手軽な方に逃げただけでしょ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:04 ID:HcqbDJfX: つかストリップが通用する時点でWSは武器修理の仕事があるな。
本当に補助的だけれども。

いわゆる外部支援も厭わないタイプの人だと
「Pv控えに置いとけばいいだろ。」
くらいの感覚でしかないのだろうが。

あとWSはOTMAXとCT、トマホーク投げがどうなるかって所かなぁ。
チェイサーも一応クローズコンファインなるものがあるがどうなるやら・・・。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:42 ID:V7RDxgOl: Ccfで相手の要職捕まえる＞相手PTが雪崩れ込んでくる＞敵動けないけど自分も動けない＞うはおけ

こうですかわかりません
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:42 ID:kg79yaU0: 止めるくらいならインティミでいいじゃん
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:47 ID:HcqbDJfX: インティミが残ってたらまだローグチェイサーは沢山Pvに居ただろうね。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:24 ID:sHozByza: 出ましたエミュ厨
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:31 ID:D+V8J1WD: そういえばインティミの修正が来る前はそれなりにローグもいた気がする。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:53 ID:sl1PrGPv: 修正来る前、文字通りタイマン最強だったからな。
コート乙ともいわれていたが最強の物理攻撃力誇っていたしな。
当時はケミでも勝てるか微妙だった
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:29 ID:eGpdZQxu: ♀ノビたんの萌力(もえりょく)でどんな相手も闘わずして勝つよ(｀・ω・´)
最強の武は萌えだと知れッ!!!!ｍ９(｀・ω・´)ど～～～んっ!!!!
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:30 ID:XF//4MsM: バニシュデス
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:40 ID:ssZdpu0R: >>746
チェイサーは知らんけどＷＳはＣＴはＣ効果がＡＴＫ上昇系しか効果がない、
トマホークは武器使わないと使えない上に両手でしかもＭＤが乗らないさらに
チェイサーに盗作トマホークさせた方がまだ武器の状態異常効果が乗るらしい。

もうＷＳはＰｖ完全諦めた方がいいと思う('A`)
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 19:03 ID:cqqxpVon: >>755
戦闘職じゃないんだからそれくらいでいいと思う＜WS
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:25 ID:H1qXn/sW: >>756
じゃあどこで活躍するのよ？

過剰精錬か？
あんなもんはスタダ組くらいしかたいした儲けでてないんだぞ…

狩り乙、BOSS乙、対人乙、プロンテラ乙

日鯖独自仕様ﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:36 ID:ocq1Dm59: WSは相手のLKとかの前で暴れてる奴殴るのが精一杯だからなぁ
それで殴って壊せればいいんだけど、相手だってただ殴られてるわけじゃないし
ケミクリエはPvじゃ見かけないから殴れれば壊せるだろうけどね。
またケミクリエが戻ってきたらWSは今以上にきついと思うよ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:57 ID:CyKdEyG9: 昔はアサとかをHF→メマ連打とかやってたのにね・・・

転生実装で立場が逆転か。。。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:08 ID:Auyc6pyW: はい？もうすぐ1年経ちますよ？
何懐古してんの？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:30 ID:Ec1We4Py: ＷＳのＣＴは対人においてコンバットナイフないと話にならないとＦＡがでてる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:33 ID:kg79yaU0: カード乗らないんじゃプチ強いメマーだもんなぁ
カード乗ってやっと真っ当な威力なんだが。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:39 ID:jzdhnbqp: 錐メマーとかどうなん？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:50 ID:MwdUU0Vr: WSはPvでは最下層だがGvではチェイサー、スナよりは使えるでFA
俺様か？PvGvBOSS最強のチャンプだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローグ捨ててモンク育てたちょーーーー勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚共を狩るのは最高だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:23 ID:oo8GyrrJ: ちょｗｗｗｗｗ
今までの流れからチェイサ・スナイパ＞＞＞スミスだったのに
何の理由もなくＷＳのが使える宣言かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:29 ID:/Xa1QSWC: 錐CTとかどうなんだろ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:37 ID:AoEF8cd5: 一般からみれば砂>チェイサ=WSくらいだけど、中のひと次第でチェイサー>砂>WSになる。
要するにチェイサーは腕による強さの差が激しい、
対してWSは中の人の影響が無いからポテンシャルが極めて低い。

本当に巧いチェイサーならLKより上位に食い込むと思う。

つーか腕職だけに使える人が限られてるのが難点だよな。
ｱｻｸﾛ程度の動き(撃ち逃げBSP程度)じゃ話にならないし。
鯖にも2人いるかいないかかな？

おまえらの鯖に巧いチェイサーいねぇか？
ローグ作りたいんだが参考になるやつうちの鯖にいないんよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:41 ID:kg79yaU0: Lokiのとびぬけて上手いローグは３人とも引退しちまった。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:44 ID:MwdUU0Vr: 俺の鯖のやつも上手いローグは皆引退したな
GvではいらんしPvでも微妙になったからだろうな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:05 ID:eGpdZQxu: 対人最強は♀ノビたんだと言ってるのに・・・(´・ω・｀)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:06 ID:H1qXn/sW: うまいローグってどういうのかわからんのだけれど（PPで見たこと無いし）
前にうｐられてた、ローグ動画のあの人ってうまい部類？

まぁ、当時と今じゃ状況が違うが…ステップはうまかったのかな？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:08 ID:9p+ZACSk: スナイパーとかSBｒくらったくらいで瀕死になってるようじゃ足手まとい
同じ瀕死でもWIZ様は大歓迎ですけどね＾＾
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:14 ID:URd+iiiO: テンキーでバクステできるツール使えば下手でもちょっとは頑張れるぞ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:18 ID:sHozByza: 自己再生すればいいんじゃね？
つーかSBR食らって100残ろうが4千残ろうが2発で死ぬ結果にはなんら変わり無いじゃん。
HPの目安って、いくら残ってるかじゃなくて後何発で死ぬかじゃねーの？

別に砂じゃないが772は煽ることしかできない脳内だとお見受けする
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:18 ID:H1qXn/sW: >>764
PvGvBOSSやってるモンクとかチャンプってヒール、IA、DAをどれくらい取ってるのが普通なん？
まぁ、PPでヒールはTOMもいところだし、IAも大抵プリがかけてくれて、長時間必要な場面は無いだろう。

とすると、PP的にみれば
http://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akaxHodAhFhOrdeDkqlk

この形から、DA7が理想的だろうが（DA修正を加味する上でも）、実際のモンクとかチャンプって
どういう形の人が多いのかな？

BOSS用に高LvIAか…？
でもプリもいるだろうし、かけ直しが面倒ってだけで、そんなに実害は無い。

となるとヒールか…？
ソロ狩りには効果をそれなりに出しそうだが、PPではどうだろうか。
一気に定量を回復するのは、使えないことも無い…？わからんけど。

実際にPPとかその他をしてるチャンプとかモンクに話を聞いてみたいです。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:22 ID:9p+ZACSk: >>774
雑魚スナイパーが調子こいてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
2発で死ぬならWIZ様のほうが数段活躍してくれるっつーの
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:29 ID:OUDHvHJw: 回復剤使えば即死しなけりゃなんぼでもいけるじゃん。
WIZとか砂より狙われるだけにLAで即死が普通だろ。
『2発』にこだわる意味が分からない
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:36 ID:9p+ZACSk: 2発にこだわってるのは>>774だけだっつーの
俺は「一瞬であろうと残りHPがわずか」という状況になること（しかもなりやすい）自体がヤバイっつってんだよｗｗｗｗｗｗ
雑魚スナイパー必死だなｗｗｗｗｗｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:43 ID:Auyc6pyW: 一発で瀕死ならSG追撃SBrで即死じゃん。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:57 ID:URd+iiiO: いま叩かれてるスナイパーは回復アイテムすら持たないソロなのさ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 00:04 ID:thXPxFW4: WIZと砂じゃ役割が違うだろ…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:13 ID:LBWyKFnD: >>778のような状況に陥るスナイパーと同じＬｖ・ＶＩＴのアサクロだったらやっぱり同じ状況に陥るしな
何が言いたいかというと、ようするに狩りステなんだろ？
ＡＧＩ系の狩りステアサクロがＥＤＰして殴ってくるとか想像すると確かに痛い、けどそんなアサクロはすぐ落とされる罠
対してスナイパは狩りステで育てても遠距離から撃てるために
殺される前に殺せばいいとか、誰かを壁にして相手の射程外から撃てばいいとか考えてるんじゃなかろうか
Ｇｖと違ってスクリームがないから余計にＰｖで活躍できると思ってるんじゃないかね

きちんと対人ステで育てたスナイパならちゃんと耐えれるし
ＳＢｒほどじゃないがダメージもあり、連射力に優れるＦＡもってるし（まぁこれはＧｖ向けだが
ＣＡや、うまく使えば罠も効果的というかうまく使わないとＳＢｒアサでいいやんという話に

ちゃんとその職特有の仕事をこなせればどの職でも強いって言われたりするんだよな
でもそれを生かすための難易度が違うのがね…
ＳＢｒアサだったらクローク→隙見てＳＢｒだけである程度ＴＵＥＥＥできるしな
チェイサーのうまい人とか…見たことないけど、いたら相当いろいろ駆使してるんだろうなぁ
でもそこまでやっても役には立ってるが頑張り具合に比べて報われてないんだろうな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:27 ID:MfEsCylt: アサなんてＳＣ余るくらいだしな。
ＷＩＺや教授と比べて余りにも操作量ぬるい。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:59 ID:BiQSMXlL: S-I>VなSBr型だとそこまでぬるいってわけじゃないけどね。
MHP低かったりSBr打つ時に二刀に持ち替えたり盾持ったりとか色々やるし。
そもそも今のPvにI-V型のSBrなんていないと思うが。
それでも教授やWIZとかブラギ役に比べれば楽な方なのは事実だがね。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 03:54 ID:MfEsCylt: ＷＩＺの仕事の大半がＳＧなわけで、
INT-DEX極チェイサーってのはどうだ。ストリップとバクステできるＷＩＺ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 04:06 ID:yVidpNOL: 使える使えないの前に
低INTでも狩りできるしＳＧなんかの威力はおまけ弾幕はればいいんで

DEX>VIT>INT型でいいだろ
廃WIZより育成はラクだな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 05:26 ID:XovVVETQ: >>786
おまけって言ってもダメージ30とかのSGはあまりにしょぼすぎね？
そしてINTそこそこ振らないと減算の壁が越えられない罠
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 05:42 ID:cnsiX9NK: 比べるもの間違ってるとおもう

>>788
空気嫁
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 07:26 ID:ztI8x3ie: >784ぬるすぎる。
煽り抜きにして、真面目に。
チェイサーやっているが、こっちは近接だけにBB撃った後すぐに盾もたなきゃ死ぬし、盾と同時にBSPも使わないと、これまた死ぬ。
大げさじゃないけど、敵陣踏み込むときに1秒間に違うSC最低3個以上叩いてる。
回復積載低い、両手武器、低いMHPのうえに近接職だからな。
気をぬいたらすぐ死ぬさ。たがそれがおもしろい
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 08:17 ID:sfwNUt3V: >>783
白/万能薬/短剣/盾　ステップ/クローク/SBr/VD　ハイド
これだけでSC9埋まるんだが。
本当は低レベルSBrの撃ち分け、鎧持ち替え、アクセ持ち替えと
サイトなどをやるSCも入れたいがとてもそんな余裕は無い。
SC楽なのは自陣ブラギからSBr繰り返してるだけの猿Xだろうが。
狩りと混同してんのか知らんがやりもしないのに脳内語ってんじゃねーぞチンカス。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 08:19 ID:MfEsCylt: スキル数４つくらいじゃねーかｗ
教授WIZプリは使うスキルだけで10以上あってもちろん回復剤も叩くし防具持ち替えもするんじゃないか。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 09:01 ID:bwpcjaJs: SC多ければPS高いとかんちがいしてんじゃねーか？
今はBM=上級者って考えが浸透しているが、納まるならSC1個がベストにきまっている。

ｱｻｸﾛさぁ、SC多いのはわかったが、サイトとかおまえの仕事じゃないよな？
余計なところでしゃばってSC埋めるのは愚の骨頂。

それにｱｻｸﾛは、仕込むコマンド多くても、別に瞬時に叩く必要ない物ばかりだし。
アイテムウィンドウから直接叩くのも手だぞ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 09:36 ID:M1u7zeFj: お前ら、雑魚の話で盛り上がりすぎだぞ。
LK*1
献身*1
ブラギ*1
SG*2
プリ*2
教授*1
このPTが基本型。ここからSBｒや阿修羅で強化させる

最近の流行はこの最強PTを崩すPT。
LPを攻めに使う阿修羅SBｒ特化型のPTな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 09:38 ID:M1u7zeFj: まぁ何が言いたいのかと言えば、スナとかWSとかチェイサの使い道必死で考えても
結局強くなりたい奴は、強い職業を作るって事だ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:02 ID:DNJLcun7: >>792
瞬時に叩けるかどうかで戦闘効率やキャラ性能が決まるんだが。PvPは。
サイトしたくても入れてないのは優先順位が低いからであってそんなのは言われなくても分かり切ってる事だし。
SCの構成が違うのだって職によって役割や位置取りが違うからだろう。
いい加減やりもしない人間の脳内はウザイんですが？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:03 ID:Pw7WuS/h: >>793
LKとか要らんしｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:58 ID:GYG22OSW: >795悪いけど、ｱｻｸﾛごときにﾌﾟﾚｲﾔｽｷﾙ語られると腹が立つ。
瞬時に叩くからSCなのはわかる。
だが俺は状態回復や、使用頻度の低いモルボルはｱｲﾃﾑｳｨﾝﾄﾞｳから直接叩く。
同種の武器で複数効果でもこれならいけるし、何より瞬時に叩くケースが限られている。

第一即座に叩く必要がある物は、武器盾スイッチ、白ロヤル、バクステハイド、肩2種鎧2種だし。

あたかもPｽｷﾙ頑張ってますみたいな勘違いしているから指摘しただけだし、
お前のたかが武器盾スイッチなんて基礎も基礎だ。
ｱｻｸﾛみたいにPｽｷﾙ無くても生きていける職なんて他に無いし。(WSはあってもなくても生きていけない)
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:29 ID:g0hHy1EN: >>797
じゃあ言うが、上で言うようなSCが全部魔法で埋まってるような職がPSが高いのか？
アホらしい。　議論は平行線だよ。
ある意味プリ(自陣)に張り付いて地面をクリックしてるだけでいい魔法職の方が楽という見方もできるしな。
そして俺は最初からPスキルの話をしているわけでは無い事に気付け。

俺のSCだって攻撃/嚇乱/生存の行動を最も効率的に行えるように最小限に絞った構成なんだがな。
それを魔法がギッシリ埋まってる職が凄いとか失笑すら起こらん。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:31 ID:o1Vm/ExQ: WS>>>>>>>>>ジプシー(底辺)

生体Dでも糞の役に立たない淫売はPvに来るなうぜーから
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:33 ID:M1u7zeFj: >>796
お前のPTはどうか知らんがLKは全職TOPの機動力。
自LKが相手PT発見した方が勝率で倍は差がでるよ
LKが殴られるのを目印にSGやらLovを置いて距離をとるのが基本だろ
阿修羅なんて簡単に届くもんじゃない。SG攻撃力＆座標ズレ＞阿修羅成功率
金cあるとかLP敷けないと阿修羅PTはないな。バランス良くPT組んだほうがいい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:28 ID:Pw7WuS/h: > 自LKが相手PT発見した方が勝率で倍は差がでるよ

これちょっと面白かった。
あと、殴られてるLKなんか目印にしてSGやらは置かない。
バランス良くと言うのなら尚更優先度は低い事に。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:42 ID:yZKkCMa1: >>799
生体Dで一番役に立たねーのチェイサーじゃね？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:45 ID:TpcyZOag: >>793
プリ1
wiz1
阿修羅1
教授1
ブラギ1

基本はこの5枠
阿修羅なしは話にならない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 14:53 ID:i04RkTk9: 生体Dで一番最小のPTは
EDPSBアサクロ(STR＞VIT＞DEXの完全特化のみ)　と　廃プリ1
ただし毒瓶を大量消費
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 14:57 ID:47ClsyEh: ↑　三平
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:21 ID:4zzdcKBg: 797が雑魚だという事はわかった
使用頻度の低いモルボルって…モルボルなんて使わねーよ
4枚刺しを使い分けろよ('A`)

はっきりいってどの職もだが、SC9個で足りるわけがない
BM使わないやつは所詮その程度。いくら使用頻度が少なくても
使いたいときに即座に使えないと意味がないんだ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:37 ID:5MaRjRjR: とりあえずSBrにPSは求められてない
剣や盾を持ち替えかえてダメを増やしても所詮誤差
使用スキル多いほうがPS求められてるに決まってる
うまいことにこした事はないがな

とりあえずIDむちゃくちゃじゃないか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:56 ID:Pw7WuS/h: > 使用スキル多いほうがPS求められてるに決まってる

まーあげられるポイントは低いがちょっと面白かった。
決まってる　とかもうやめてｗ腹痛い
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:34 ID:2jaVo/2M: 対人最強は♀ノビたんだと言ってるだろッ!!!!(｀；ω；´)
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:45 ID:Ih2aSCw5: つまらないよ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:50 ID:2jaVo/2M: >>810
萌えにつまるとかつまらないとか関係ないよ(´・ω・｀)
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:23 ID:yVidpNOL: 604 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/11/17 16:39 ID:2jaVo/2M
メインバンクの残高見てきたら1万3千円ですた(´・ω・｀)
こんな僕でもアサクロになれますか？ヽ(´；ω；｀)ﾉ

610 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/11/17 17:58 ID:2jaVo/2M
>>608
ホームセンターで錐すら買えないね('A`)
南無ぅ～・・・でも1万3千円で年越し考えてる漏れよりマシか('A`)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:44 ID:M1u7zeFj: >>803
ちゃんとしたPTに阿修羅なんて当てられるかよｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:50 ID:ab/fKkJm: 無駄に腕の居る職業なんか選んでどうすんの。それで周りから認められるならいいけど
そんなことは決してない。性能の優れた職が選ばれそして殺される運命
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:51 ID:MfEsCylt: ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/ropremiumpack/

まぁ対人最強になりたいなら癌に金貢いでよね＾＾
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:51 ID:rid/zKBI: 文脈嫁屑。
でもまぁPT編成なんか不毛だからやめような
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 21:00 ID:yZKkCMa1: >>813
だから教授がいるんだろ、それでもVITない雑魚阿修羅には無理だがｗｗｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 21:24 ID:OehHcPIF: 質問です。
ほぼタイマン限定の話なんですけど
残影モンクでDEX＞STR＞INT≧VITっていうのはどうでしょう？
高DEXで詠唱時間をギリギリまで少なくした指弾で削るって感じで・・・
VITはいっそのこと削りまくって
SP回復剤と残影に頼り、敵の攻撃は喰らわないくらいの気持ちで行こうかと思っているのですが。

また、速度減少は１でも役に立つでしょうか？
一応、現在Gvステの残影モンクを持っているのですが、DEXが80程度なので
Pvだとどうしても詠唱時間の遅さから指弾中に捕まってしまいます
もし速度減少が実用的であれば、詠唱中つかまることも少なくなると思うのですが・・・

いまどき、タイマンっていうのは珍しいのかもしれないのですが
もし高DEX形でPvしていらっしゃる方がおりましたら、アドバイスお願いします
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 21:27 ID:Ia7J1Cwe: VIT削ったモンクなんて一撃で即死がオチ。論外。
タイマンしたいなら転生するまで修行して出直して来い。

指弾で戦うなら転生していないと話にならない。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 21:32 ID:yauen9a7: STR90+20　AGI3+19　VIT42+6　INT31+14　DEX86+14　LUK7+3
HP/SP　8802/976

な感じのモンク作ってみようと思ってるんだけれど、いないよりはマシ的な位置には立てるかな？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 21:47 ID:LBWyKFnD: いないよりはましと思われたいならちゃんと仕事をこなせばいい
モンクなら阿修羅を何とか決めよう
ＤＥＸそこそこあるから指弾で遠距離から安全に…とか考えてるならはっきりいって邪魔だ
それならルアフやニュマ張ってもらってたほうが数倍まし

だがな、作ってみようと思ってるんだけどとかいってる段階なのが気になる
ＤＥＸ以外が完成してて、最後にＤＥＸ完成に向けて育成途中にＰｖに立ち寄るのはいいが
窓手行くためにＳＴＲとＤＥＸ１００だったっけ？達成してからろくにＶＩＴ振らずにくるのは簡便なｗｗｗ
822 名前：820 投稿日：05/11/17 22:06 ID:yauen9a7: 作ってみようってか、作ってる途中なんだけどね。
育成4日目だけど、とりあえず今こんな感じ

Lv68/50（素ステ）
STR80　AGI3　VIT1　INT1　DEX41　LUK7

STRは一時放置しておいて、DEX振っていこうかと思っていたんだが、問題あるのか・・・
PPいくのはだいぶ後になると思うから、とりあえず必要EXPがそれほどでもないLv95を目標にした場合

Lv95/50
STR90+20　AGI3+19　VIT42+6　INT31+14　DEX76+14　LUK7+3

こんな感じにしようと思うんだ。
今の状態からどういう風に振っていくのがベターかな？
Lv上げるの重視だからDEX・・・ってのはダメなん？

DEX　→　VIT　→　INT（1個ずつ完成させる）

という形にしたかったのだが・・・アドバイス頼む。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 22:34 ID:ab/fKkJm: >>822
VIT低いね。SBrとかFAで死ぬんじゃない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 22:47 ID:IqEMpZeb: マジレスしてみる。

1、タイマン相手は転生含めてか、非転生のみか
2、相手はPP慣れしている者含むか(常連でもピンキリ)
3、タイマンという名前上、回復剤の量指定などはあるか
これらでかなり違ってくる。

タイマンで重要なのは、『対戦相手のデータ』だ。
これを把握すればレベル10程度埋まることがある。

お前も常連なら顔合わせの面子把握くらいしているだろ？
Pｽｷﾙの高さ、所持状態武器、ステｽｷﾙ振り、MHP等を知っているか知らないか。

余談だが、指弾発頸なら心意気やよし、DEX阿修羅でタイマンしようとか考えている奴は、ゴミすぎる。
削り合い楽しむ勝負に阿修羅で終了狙うのはカスだ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 23:43 ID:6xsW2yAT: >>820

十分役に立てると思うよ。
白POT連打とニュマを上手く使えばFAとSbrはなんとかなるだろうし、ゴスなければ大抵の職は落とせるはず。

68/50のJOBが気になるが、亀確殺STRとDEXが完成したならDEX→INT→VITかINT→DEX→VITの順番で完成させてくのが良いんじゃない？
VITは狩りの効率に影響しないから後回しでいいと思う。
亀ならそうそうデスペナ貰わないだろうし、貰っても痛いのは高レベルになってから。
826 名前：820 投稿日：05/11/17 23:52 ID:yauen9a7: 念のためいっておくけれど、>>820≠>>818ですよ(；´Д`)

>>825
thx

実戦投入はＬｖ95くらいからなんで（というか、それくらい無いと転生職に太刀打ちできない）
それまでにＶＩＴ上げるようにします。

>>823
何とかギリギリ耐えれるはず…なのですが、相手とか構成にもよりますかね。

>>824
俺はタイマンの人と違う人なんだ・・・すまん。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 00:02 ID:1ZEB42JQ: 対人やりたきゃ最低でも転生してこい
今の時代2週間もあればステルスでオーラ出るのに転生しないでPPとかもうね、アホかと・・・
親切に詳しく解説してくれてるページもたくさんあるしせっかく癌からも公認されてるんだから、
有効に活用しないとね、ﾘｱﾙｦﾀｲｾﾂﾆ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 01:50 ID:mgVFxagn: しかし、roみたいな対人pスキルいらないので罵りあってさ
周りから見たら目糞鼻糞を笑うだよな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 01:54 ID:zCcvwmdd: アホはお前だって言って欲しいのかね？
誉められるようなことなど一切してないのに偉ぶるのは一体どういう事なのか･･･

このスレの何割が真性のアホかどうかは知った限りではないが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 02:30 ID:nUdvz02C: こいつらがGVG参加してくるならBOT同盟決定
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 02:40 ID:1ZEB42JQ: アホはお前だって言って欲しいのかね？
誉められるようなことなど一切してないのに偉ぶるのは一体どういう事なのか･･･

このスレの何割が真性のアホかどうかは知った限りではないが。
832 名前：820 投稿日：05/11/18 03:01 ID:KRpdDNdx: 最低でも転生ってのはわかっているんですけれどね。
でもまぁ、いきなり無から有を取り出すのは無理なので、とりあえず2次職（と転生職）を考慮したうえで
一番使えそうなモンクを選んだんです。

ステルス云々の話は、、、、まぁ愚痴やら窓の話が出てきてスレ違いになりますから置いておきますけれど
とりあえずリアルを大切にしつつ、作業にならない程度に楽しんで、またりと育成していきます。

助言サンクスでした(・ω・)ﾉｼ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 04:26 ID:My9iphPL: お前さんみたいな人が変わらないでいられるといいな(´･ω･`)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 09:14 ID:XuAMCpC5: >>828
職業によって違うだろうが
RFとTWとリネやった事あるがROが最もPスキル必要だったな。
他のゲームはしらん
835 名前：775 投稿日：05/11/18 18:05 ID:0tJKtoLb: もしかして、スレ違いだったりするのかな・・・？
できれば実際にPPをしている人がどんな風にスキルを取っているのかが気になったんですが。

今のところIA１、DA１、ヒール9にしようと思っているんですが、DA修正を考えるとやはり苦しいでしょうか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 18:14 ID:a2Fi1zT7: スキル再振りで速度減少1消した。
正直速度減少相手にかけてる暇があったら攻撃に参加した方がいい。
指弾使うのならDEX100が最低ライン。
個人的には110~120。
ブラギ前提なら100でもかなり強いけどな。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 18:16 ID:RxsVCIQ5: 速度減少１は
転生スキル追加らへんで修正きてゴミになる可能性が高いので勧めないな

その修正計算式は
まず１だと最大3秒までしか効果がない
それとAGI60↑のやつには0秒になってしまうのでゴミ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 18:21 ID:HLMK8Luq: >>775
あったら良いと言われればDA
IAはかけ直し頻繁にするから1でも間に合う

でも正直IAとDAどっちも1でも困らない
馬牌が消耗品感覚で使えるようになってるから混戦はそっち使うしね
839 名前：775 投稿日：05/11/18 19:15 ID:0tJKtoLb: 皆さん温かいレスどうもありがとうございました。

DAもIAも微妙らしいですね。
特に修正後DAはｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞと。

現状だとDA1でも嫌がらせを十分にできそうだし、ヒール10もヒール9もたいした違いはないだろうから（だよね？）
ヒール9　IA１　DA１　にしたいと思います。
（引き出しは多ければ多いほどいいので、DA１はとることにします。）

皆さんご返答どうもありがとうございました！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 19:35 ID:1ZEB42JQ: ただしDAは効果時間こそ減れど、効果自体はより強力になる
故にDA取るとすると高レベル推奨
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 19:53 ID:y/YJKPlu: DA自体IA消しのためだし１でもいいと思うぞ。
そもそもそれ自体さほど役に立たないしムリして１０つぎ込む必要ないと思う。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 20:06 ID:a2Fi1zT7: DAはモンクがする仕事じゃないからなぁ・・・。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 21:46 ID:EItaZ5tt: 流れぶったぎってすまんが、
素WizでD>I=VまたはD>>I>Vくらいのステでやってる人っている？
DカンストとしてIをどこまで抑えてVをどこまであげるか悩んでる。
殲滅はいいから補佐的な立回り考えてるからINTあんまりあげたくないんだけど
それでも狩りに必要くらいはあげる予定。
個人的に60くらいをめどに考えてるんだけど実際やってる人いたら意見Plz
ちなみにI99V80でPvやってたけど死なないけど詠唱遅すぎてSG1でしか牽制できず
SGの位置取りがうまく行かないので作り直しで考えてます。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 22:16 ID:RxsVCIQ5: VIT70ありゃスタンで死ぬことはないよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 22:27 ID:fhNNgRqe: いまの対人VITはMHP確保>>>>>>スタン耐性
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 00:23 ID:IoiPnM4h: GvやっててPvやってみるかーって人はVIT＝スタン耐性って考えがちになるな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 02:05 ID:6aHrDeFU: そんなまぞいWIZ作るくらいならさっさと転生させた方が良いと思うが。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 05:11 ID:YQihJw2f: 低Lv帯PPやってる鯖ってある？
irisとかあるんだったっけ？

…PPもっと活性化しないかなぁ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 05:14 ID:6O3XcG+i: BOTERが漏れTUEEEやってるうちは無理だ
マステラが倉庫に５桁あるとかないとか普通に話してるからな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 05:51 ID:/dg69vK3: ppだけ来てる阿修羅は総じて雑魚
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 06:08 ID:MiQofNFt: 阿修羅に期待しすぎ。
基本的にSGだけで死ねる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 10:51 ID:pgC/wUOF: ＰＶＰルーム専用回復剤とか格安でＮＰＣ売りしてくれないかな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 11:18 ID:ZejSFiOk: >>850
ｐｐ以外に何が？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 11:22 ID:p3fhGf97: >>853
阿修羅に殺されまくってるからここでウサ晴らししてるんだろ。
ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 11:49 ID:DGTPjgVt: >>851
SGで死ねるってどこの雑魚だよｗｗｗ
俺のチャンプMHP11kはあるぞ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:08 ID:DGTPjgVt: ちなみに今までRMTもBOTもやらなかったから阿修羅撃つZenyに困ってたが、
プレミアムパッケージ2種セットを10個予約したから貧乏だった俺でもPvP楽しめそうです＾＾v
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:21 ID:/0IqP2Br: プレミアムパッケージのアイテム売るつもりなのか？
普通にRMTでzeny買った方がはるかに効率いいぞ。
1つ6000円だから2種セットで12000円。10個買ったら12万円。
RMT換算で12万は1.2G。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:29 ID:MiQofNFt: >>855
俺のチャンプもbase95でそのくらいｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺の阿修羅、DEXはブレス込みで60しかない
WIZ1人なら楽なんだが2人になると突如阿修羅遠くなるんだよな
Gvでも確実に落とす為に威力は申し分ないんだが、PvだとDEXが全然足りないな
自軍にSG落としまくってる後衛とかどうやってタゲてる？やっぱ自分の座標ズレ予想して気合しかないのか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:30 ID:eDlrn/2K: 敵のブラギにのって阿修羅Da！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:33 ID:/0IqP2Br: PvだとDEX100は欲しいな。
ブラギ乗ったとしてもDEX60はﾔｳﾞｧｽ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:35 ID:6O3XcG+i: 後衛に阿修羅はよほどじゃないと無理じゃね？
CAやスタブで吹っ飛ばされるし
そう簡単にWIZに阿修羅決めれるんじゃPvなりたたね
相打ち覚悟で下手に突っ込んだら相打ちになった時に敵のWIZだけ起こされて
うはｗｗｗ漏れ意味ねｗｗｗってなるしな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:36 ID:/0IqP2Br: 狙うなら突っ込んできた前衛かプリだなー。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:40 ID:DGTPjgVt: 1セットでこれだけあるんだし十分だと思ってる
14DAYSチケット*2（新規・継続アカウント用）,30DAYSチケット*2（新規アカウント用）
たれ人形：位置：上段　DEF：0　MDEF：0　精錬：不可　ステータス：STR+1　特殊効果：人間形へ与えるダメージ+10%　スロット：1
マジックアイズ：位置：上段　DEF：1　MDEF：5　精錬：可　ステータス：－　特殊効果：詠唱速度10%向上　スロット：なし
ハイビスカス：位置：上段　DEF：0　MDEF：5　精錬：不可　ステータス：DEX+1　INT+1　特殊効果：－　スロット：なし
カブキマスク：位置：上中下段　DEF：5　MDEF：0　精錬：可　ステータス：－　特殊効果：沈黙への耐性+30%　スロット：1
かわいいリボン：位置：上段　DEF：0　MDEF：0　精錬：可　ステータス：－　特殊効果：アンデッド・悪魔形からの攻撃に対する耐性+5%　
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:56 ID:DGTPjgVt: >>858
俺のチャンプはDex110くらいあるがやはりブラギSGバリアをひとりではなかなか崩せない
基本的に突っ込んできた前衛を倒し、味方前衛や教授と協力して阿修羅狙うしかないな
きつかったら無理はせず残影で逃げている
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 13:10 ID:/0IqP2Br: たれ人形がそれなりに価値あるかもな。
マジックアイズはDEXが低い奴にはそれなり。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:54 ID:JvoVeVqg: 適当にやってるときなら残影→ランク白連打しながらコンボどーん
とかネタもできるんだが真面目にやってるとDexはほぼ関係ないんじゃないか
詠唱の前にタゲれねーからな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 20:24 ID:rmX9mHIm: ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞは詠唱速度+10%って書いてあったけど、向上するの？普通は向上かな
あと漏まいら様方は、たれ人形買う？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 20:25 ID:rmX9mHIm: 速度だから向上しますね、ｽﾚ汚しすいませんorz
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 20:35 ID:5SgltNMh: DEX120以上だとヤリンゴの方が性能がいい。つまりゴミ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 21:13 ID:cBYm74fZ: DEX120は到底無理だけど詠唱早くしたい職ったら
…阿修羅とケミくらいか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:37 ID:CvaCdsqa: 阿修羅は垂れ人形以外ありえない
あとEDPSBもな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:43 ID:t9YDH2CD: 性能は良いけど現状の人のいないPvPじゃ買う意味がまったくないなぁ…。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 00:15 ID:ByHAim3O: 性能は良いけどこんなの装備してPvいったら恥ずかしくて歩けない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 00:36 ID:Sa4Ut9DP: >>873
お前はアレを使わないのか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 01:37 ID:eAyc/O6g: アレじゃなくて公認RMTの品物だからだろｗ

ネコキャップみたいなかんじか
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 03:53 ID:8QHX407X: 阿修羅はまだいいとしても
EDPSBに垂れ人形は必須だろうな
たれ人形と新スキル、新装備で確殺率が大幅に上がる
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 04:02 ID:fLbpiV0c: ソウルリンカーのSB強化って二倍なんだっけ？
そうだったらもう手がつけられないな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 04:07 ID:eAyc/O6g: HIT+50とかじゃなかった？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 04:28 ID:pZKC7CBG: >>877-878
ソニックアクセラレーション
命中率５０％上昇　威力１０％UP

アサシンの魂
SBの威力2倍

違うスキルをごっちゃにしている
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 04:32 ID:jV2JfArg: Hit+50はアクセラレーション。適当に書くなｗ
そもそもリンカースキルだけでHitしか増えなかったら職の存在意味ないわ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 04:33 ID:pZKC7CBG: とりあえず重力は一般フィールドとGvGしかバランス調整しないわけで

PvPはこれからもバランスが狂っていくだけ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 05:51 ID:RGFh5Ym3: 「阿修羅を耐えるんだ！」と一生懸命LVを上げたLK
しかしソレをあざ笑う様に阿修羅で瞬殺する低LVモンク
怒り狂ったLKが「雑魚モンクがのさばるｐｖは糞」とのたまう
LK達の叫びは確かに最もだった
心あるモンク達は「雑魚のくせに！ｐｖだけだな」と言われない様に一生懸命LVあげた
転生もした！LVも90超えた！STRもDEXもINTもVITも振ったHPも１０Kだ！
完璧なチャンプだと思った
でも低LV阿修羅モンクに瞬殺された
・・・・やがて患者は考えるのをやめた・・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 06:13 ID:uUevnZTS: そのうち念属性Lv2になる鎧とかROグッズに付属されそうな予感。
下手なBOSSレアにされるよりはRMで手に入れれる方が平和だろうな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 06:55 ID:yExYr3s9: 　　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/,-――――――-.
　　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/ /　　　　　　　　　　 |
　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 / /　　　　　　　　　　　|
　　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 / /　　　　　　　　　　　 |
　　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／|ジェンキン寿司　　l
　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/-―――――‐--、/l
.　　　　n　　　　　「 |　　　　　/ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ
　　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/ﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
　　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　　 |l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::　　　､.---､　 i:l
　　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　　l:::::::　　／'ﾆﾞﾞﾞﾞヾ//
　　|!　 |! 　|!　　　　　　　　 l:::: 　　|-r----〈/
　　 o　o 　o　　　　　　,へ　l　:::..　　ﾞ'-====/
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 07:27 ID:8QHX407X: s1の念属性鎧とかな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 08:41 ID:s0Oq3VU0: 全職装備可能な重量の軽いs付きメギンとか
全職装備可能な全状態異常耐性ついたs付き頭装備とか
全職装備可能な全属性半減s付き鎧とか

出たら笑えないな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 11:11 ID:Sa4Ut9DP: このままスーパー化が進めばそうなる可能性も。
長期休止してても公認ＲＭＴで装備買えばすぐ戦力追いつく仕様になってたら嬉しいな
888 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 13:33 ID:G9E+uTxh: プレミアムパッケージはRMTではありません！
アイテム課金ってやつですよ！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 15:08 ID:9bKsK+i3: P･V･P姉はこちら？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 15:42 ID:7fhH1b/F: P・V・P妹でございます
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:49 ID:C9FXKTC7: それが　P　V　P

いいか　P　V　P　だぞ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 17:49 ID:Jf6tqLlo: ソニックアクセラレーションとアサシンの魂、それに鉄具の劣化メギン
全属性対応でレイドゴスリンが無意味の連発できる阿修羅みたいなもんEDPSBは
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 18:08 ID:8QHX407X: ゴス持ってないけどBOTとかRMTでゼニー稼ぎたくないやつは
青紫パック10セットくらい買ってゲーム内で売れ
そうすりゃゴスもなんとか買えるだろ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 18:17 ID:RUs/aR1/: １２万ﾜﾛﾁ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 18:38 ID:ldkO3NXK: アサシンの魂のSBダメージ100%アップって2倍ってことでいいのかな？
ディレイも減少するし、EDPSB最強だなこれは。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 18:54 ID:p20JemYa: アスムありでも騎士系以外は一撃だろうな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:24 ID:Jf6tqLlo: LKでもLAあったら即死
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 20:02 ID:Sa4Ut9DP: 阿修羅なんて強制無属性のおかげでシーズだと0.045倍まで落とされるからな・・・・
これからはEDPSBの時代だ。
アシデモも強すぎ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:15 ID:ldkO3NXK: アシデモは対人じゃ威力1/2だけど、Pｖだと使いまくれば強そうだなあ
Gvでは威力1/2の上にシーズ補正で微妙かもしれないけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:16 ID:ldkO3NXK: と思ったけど、Gｖじゃアスム使えないしGｖでも強いかな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:21 ID:Sa4Ut9DP: 自INT120
相手VITが100で
だいたい16000くらいかな。半分でも8000
プリのINT=VITの状態異常完全耐性の時代は完全に終りそうだな・・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:29 ID:X9GovLx6: バランスの時代がっ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:57 ID:RUs/aR1/: アシデモつぇぇよ。
DEF30のVIT100アスムタラあれレイドで５０００くらい喰らう。たまに武器や鎧も壊れるし連打されるとうざい。
VIT１０なら１０００くらいしか喰らわないけど。
まぁ強制無属性だしニュマで防げるし消費アイテムが高い（うちの相場で一回１０ｋ）から遠距離阿修羅な位置づけかな。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 23:12 ID:n1G13TY3: アシデモがやばいのはそれ連打してるだけでタイマン負けないからな
武器鎧壊れるわ威力高いわ、クリエ本体も最高クラスの耐久力
自分でコートも使える
詠唱1秒ディレイ1秒、SBrみたいにブラギないとカスってわけでもない

ゴスとコートが揃ってないと勝てない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 23:57 ID:Jf6tqLlo: しかしアサクロのSB一発で落ちるクリエでした
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 00:08 ID:Xag8TJa+: はいはいﾂﾖｽﾂﾖｽｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 00:25 ID:/28VzG2s: まじでメギンEDPされたら回復間に合わなくて笑えないんだが。。。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 00:26 ID:/28VzG2s: すまんGvスレじゃなかった。失礼しました。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 01:40 ID:WI4KS3pr: メギンもちがEDPして通常殴りするわけないよな
メギンLAEDPSBはLKでも落ちるから回復とかいう次元じゃねぇ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 01:41 ID:/4/Y0c+G: まぁ神器だしそれぐらい多めに見てやりなさいな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 08:29 ID:Sv/t81Qj: つまり神器持ちのオナニーのために死ねということですか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:21 ID:z8zMmwLK: Gvスレってどこいった？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:04 ID:LEEG0RJ6: >>912
神器を集める苦労を代償にしてる性能だし単体性能がやばいのは当然だろう
まあ黄金蟲と似たようなもんだ、対策方法は違えどPT面でカバーするって事に変わりはない

>>913
GvGについて語るスレ Round-38
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132139424/
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:27 ID:qrsUNdb7: アシデモは今は１０ｋ程度かもしれないが、
実装されたら、転生の時のカルボ並に値上がるような気がする。

クリエイターが鯖にたくさんいれば。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:34 ID:z8zMmwLK: >>914
らいぶろ行ってたのか
しばらく休止してたから見てなかったよｻﾝｸｽ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:54 ID:fJvUb7dP: ぶっちゃけて聞くけどさ。
レスのはじめの方読んだら、
金ゴスでもジョークで凍る事知らない子が
着替えとか語りまくってるんだよね。
ぶっちゃけ、着替えとかあんましてないでしょ？
この中でちゃんと着替えしてる人少ないんじゃない？
いいのいいの、おれＰｖで回復剤すら使ったことないし。
ヒール早くちょうだい。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:11 ID:IWnnJaUa: それはダメだろ。

特にMHP低い職は着せ替えミスると死ねる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:45 ID:07apQOIn: でも着替えしっかりできる奴はこんなクソスレ見ない罠
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 13:12 ID:uHfQAPt7: どこもギルドIRCでPP関連話してるからこっちは参考程度にみるくらいだな
新ｃの人柱とか
でもたまにかなりPPしってるような人が書き込んでるから
一応みるみたいな感じ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 14:41 ID:RMoo6Vyu: 一応じゃなくて普通に見てるんじゃん
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 14:58 ID:TDQepcp3: まぁ普通に考えて時間が経てば経つほどバンバン増えるものに異常な性能をつけるのはマズイだろうな。
金ゴキなんかは大分普及してきたわけで、範囲魔法も無効ってのはどうなの？って話。
ゴスはまだ相応のリスクがあるから良いものの・・・。

神器だってあと一年経てば何個出来てるかわかったもんじゃない。
この手の性能が異常なものはサーバー各一個でランダムで持ち主が変わるとかそのくらいが丁度いいんだが・・・。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 15:37 ID:zsKAmNAl: 金ゴキってLPゲーやEDPSBが増えてくると微妙じゃね？
今後はSB強化が控えてるし
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 15:48 ID:X0yen3gP: SBの弱点はディフェンス
AGI初期値だとステップ遅い
AGI振ればVIT50~60くらいになって阿修羅でゴス貫通
どんなステでも残影で逃げれるチャンプに比べてアサX防御がモロい
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 15:51 ID:I64HKFs7: しかしアサクロの持ち前のHPの高さとSB打った後逃げるの前提ならタラもちかえで余裕
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 17:11 ID:TDQepcp3: 金ゴキ持ったチェイサーに敵陣CWさせたら無駄にプレッシャーかけられそうだ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 20:36 ID:MUeGFA9T: なあ、着替え着替えってよく言うけど
チャンプ見てから着替えるのか？それとも状況判断で着替えるのか？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 21:54 ID:S4zt+FWA: >>924
アサクロVit60も振ればアサダガでHP15ｋ超えたと思うけど
HP15kのゴスを貫通出来る阿修羅って・・・メギンx2？
チャンプとアサクロを防御面で比べたらアサクロに分がある気がする
どっちにしろ全職中蜘蛛から離脱出来るバクステ残影持ってる職だし
他職と比べたら格段に防御性能高い。

>>927
普通は阿修羅に反応して切り替えだと思うよ
うちにDex99のチャンプいるけどブラギありでも反応できるし、慣れではないかと。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 22:52 ID:MUeGFA9T: >>928
阿修羅に反応してって詠唱見てから着替えるってことか？
着替えても処理が追いついてなくて
ゴス着てるのに死ぬだろー
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 23:01 ID:Sv/t81Qj: 結局。
LPを攻撃用に使うのはうちの最強PTだけなのか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 23:04 ID:MUeGFA9T: ＬＰがＰＴの勝敗を分ける最重要ポイントだろ
普及してない鯖が多いのかもしれないけどね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:13 ID:OooKb3Gv: 俺はLp↑は常時ゴスだなぁ。
高DEXの阿修羅は気づいてから持ち替えじゃ間に合わないし。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:13 ID:KJi5+b6k: >>924
なんか適当に書いてないか？
ゴス着てるMHP10k以上の職へ貫通阿修羅するのは大変だぞ。
アスムあるしなー。
アサクロ自体の防御性能が低いとは思わないが、ＳＢする場合は盾無しだから辛いのには同意。

>>927
チャンプが近寄ってきたら着るに一票。
阿修羅の文字出たあとじゃ、ブラギ乗り阿修羅には間に合わない。
どうもＲＯの仕様がスキル＞装備変更順で処理されているらしく、メッセージ上では着替え間に合ってるのに死ぬ事も多々。
逆にハイドなんかは、かなりシビアなタイミングでも回避出来る事がある。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:17 ID:K0GMtg0F: SBならモーションディレイ中に盾持てる？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:19 ID:ltYBSFY6: >>934
動く
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:27 ID:iHG0OJbA: >>934
もてるよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:35 ID:GzfeWkqH: チャンプがよってくるかLPの上ならゴス
それ以外はアンフロ
教授はLA入ってればSB一撃だから㌦いらね
あれレイドゴスのみでもHP14kあれば阿修羅で死ぬことは少ない
タラあれレイドシーズに24k出る阿修羅で丁度死ぬくらいかね
大抵タラかアスムどっちかはあるから死なないし
そもそもPv阿修羅は威力低くて全然大丈夫だったりもする
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:38 ID:ltYBSFY6: DEX低めの阿修羅じゃなぁ・・・・・
Gvならラグいからいいけど、PvじゃDEX100でも足りないくらいだよ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 01:37 ID:aAlddbkX: ところがどっこい、最強鯖Lokiの阿修羅はDEX60＾80程度が多い
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 01:44 ID:1KwpMhiv: ゴス多いからだろ雑魚
BOT鯖を話に出されても困るんですが
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 02:13 ID:KJi5+b6k: >>939
LokiのPP型チャンプは大抵Dex90-100ある。
60ってどこの脳内だ？
ブラギ乗っても遅すぎるｗ

PP来てる奴らでBoterは居ないよ。
あくまでも表面上だがｗ
公言してる奴など居ようものなら集中砲火で即退場
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 02:57 ID:iD9BraBR: つーか
ゴスの着替えで脳内が多い奴が多すぎるのがわかった

>>928
阿修羅で反応して切り替えとか脳内すぎｗ
ログウィンドウみて、ゴス装備確認できてもそのあとで阿修羅で死んでるのはよくある
これは、ゴス切り替えしてもコンマ秒の前の鎧が残ったままだからだ

こんなのはみんなしってることだし
阿修羅みてから着替えるとか脳内
この仕様のせいで、ある程度早い速度の阿修羅は
どんなに反応がよくてもゴスでは防御ができない
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 03:41 ID:MN5rtlBi: どっちかってと普段ゴスでジョークやSG確認したらアンフロにしてる。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 04:32 ID:JPgoxoRF: >>923とかほんと脳内だよねー

＞うちにDex99のチャンプいるけどブラギありでも反応できるし、
笑ったｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 04:32 ID:JPgoxoRF: >>928だったorz
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 04:41 ID:ovtZZlZo: おま、暗にツール使ってるって言いたいだけだろｗ突っ込むなよｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 08:40 ID:E5S+n715: ある意味では事実だな。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 09:00 ID:E+ACkma4: 鎧付け替えるのとハイドするのでは判定が違うの？
ハイドだとブラギありでもほぼ避けれるんだが
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 09:51 ID:aAlddbkX: ハイドは0.1秒で発動するが、着替えには0.3秒くらいかかる気がする
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 09:56 ID:itk3YQxH: 装備着替えの効果は詠唱バーが9割超えると発動しちゃったりするのと似てるね
防具に限らず武器も言えるし
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 12:35 ID:1KwpMhiv: ハイド0、5だ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 12:47 ID:/7dHRzKg: ハイドはツールと一緒に使うと阿修羅も簡単に避けられるからな
阿修羅だけじゃなくて詠唱があるものならほとんど回避出来る
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 15:36 ID:fTV8+CJC: んじゃあｺﾞｽ要らないじゃん。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 16:58 ID:OooKb3Gv: ほとんど回避できる状況ってのは1対1とかだし
PT戦じゃほとんどむり。
平日しかいかない人だったらどうでもいいや
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 17:52 ID:E5S+n715: アサクロのSBrの詠唱も0.5だっけ？
DEX50程度のSBrは、
Clipoのオートハイドで避けれるから0.3～0.2がハイドで避けれない境界だと思う。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 18:08 ID:WhzlwjEi: PC性能。

つかツールの話は厳禁じゃねーの？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 18:26 ID:VjS1gehK: だろ　それにツールに頼ってるとかなっさけな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 18:52 ID:fTV8+CJC: 着替えとﾊｲﾄﾞだったら、
明らか着替えのが有利じゃん。

だからｺﾞｽが欲しいんだろ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:07 ID:WhzlwjEi: 今からゴスＣを売ろうとしている俺に一言どうぞ。
てか、PT狩りのときにでちまったんだよなぁ…一人で出したものなら絶対に売らないんだが…

まぁ、C挿し中段なり天使なり錐なり買えるから売ったほうがいいのかねぇ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:11 ID:K0GMtg0F: そのゴスは残念ながらBOTのものになってしまうわねっ！
961 名前：927 投稿日：05/11/22 19:40 ID:LZhWYV/r: ＰＰちゃんとやってる人もいてちょい安心したｗ
つまりブラギあるときはハイド＞ゴスってことだな

着替えるタイミングとかもっと詳細に教えて欲しいな
自分の場合は
・ＬＰ上
・攻撃されててすぐ割ってくれそうなとき
・相手に凍結職いないとき

ほかある？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:47 ID:itk3YQxH: ブラギある時ハイド使うってかゴスがあったら
ほとんどゴス着替えの上達で阿修羅の対策に熟練度を費やす
詠唱中なり何らかの行動制限があっても着替えは自由効くしな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 22:05 ID:wxjB+XDN: LP上では常時ゴスとか書いてるけど
今のPvだとPTにだいたいバードいるしジョークとかやってくるだろ？

俺の場合は阿修羅が5セル以内に入ったら持ち替えるように設定してるな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 22:43 ID:LZhWYV/r: >>963
ＬＰの上ってことはプリも側にいる確率高いわけで
ジョークの凍結はリカバ待ちってことだと思う

鳥２ＰＴとかと戦うときはアンフロなのかな？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 23:08 ID:GzfeWkqH: ジョークでの凍結に気づいて歩いてきて阿修羅打つ時間と
プリがリカバかける時間
後者のほうが早いってか遅いと話にならん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 23:19 ID:E5S+n715: 阿修羅が近づいてきたら持ち替えが一番正解に近い希ガス
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 23:48 ID:IFSf5eYq: >>961
阿修羅うつときはルアフ必須だろバーカ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 23:49 ID:IFSf5eYq: >>966
正解。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 23:57 ID:XS339JMK: ハイドのが判定がはやいが
味方のサイトで暴かれたりするし
詠唱中や硬直中はむりだからゴスのが安定するな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 00:23 ID:vk6uYBfd: >>967
ルアフじゃハイド連打で避けられちゃいますよ＾＾；；；；；
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 00:24 ID:6BRoCXEq: ああ。。。ゴス売りたくねー・・・
でも、買い取る財力もねー・・・

こっちにも多少の利権はあるから格安だろうがもとの値段が値段なだけに買い取れるはずねー・・・

・・・@1枚だす確率ってどんなもんなんだよ。
200～300Mくらいは貰えるから、それでC帖買うとか…TOMだよなorz
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 00:37 ID:SKlHmOhI: >>971
新ｃ実装されてｃ帖からゴスｃが出る確率下がっただろ。
まあ出るときは出るし。
ゴス売って、もらった金とアニバーサリーパッケージの中身うりゃいいさ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 05:12 ID:Vul2/eLL: >967残念サイト
>970ルアフキャンセルに条件あるんだぞ？
阿修羅射程以上でルアフにひっかかると不発する。
連打で助かるとか猿脳
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 11:26 ID:Th2nfxRw: だから対人だとルアフよりサイトが有効でFAでてんだろ
雑魚がいちいち噛み付くなﾁﾝｺｽが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 12:15 ID:Vp64yv0B: 乱戦ならルアフもサイトも使わないな
使うと目立って反応されやすい

ルアフやサイトでハイドさせないんじゃなくて
気がつかないうちに阿修羅撃つのが一番だろ
で、遅れて反応しても助かる可能性が高いのがハイド
ゴスだと貫通される可能性もあるし
一長一短だと思う
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 12:56 ID:Q+2B3lLC: すごい妄想スレですねここ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 14:49 ID:hU+1+JCs: 頭の中では一番の動きは余裕でできるが実践ではそうもいかん
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 16:26 ID:S8w3qNS8: それが出来るのがこのスレです
それが出来ないのは下手くそということです
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 16:48 ID:SKlHmOhI: 避けてる動画うｐしてほしいな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 16:53 ID:Q+2B3lLC: ルアフ阿修羅をハイド連打で避けれるから、ハイド＞ゴスとか。
すげぇ妄想だなｗｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 18:51 ID:vk6uYBfd: ハイド＞ゴスなんてねーよｗ
プリはゴスもってても凍るわけに行かないからハイド推奨だがなー

>>973
ハイド連打しらねーとかｗ雑魚杉ｗｗｗｗｗ
一度やってみろｗｗｗｗｗ阿修羅側はルアフのディレイで阿修羅撃てないからｗｗｗｗｗｗ発動した時＝ハイド完成乙ｗｗｗｗｗｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 18:54 ID:yMTI9JGC: ルアフにディレイなんてあったんだ
俺はいままで阿修羅詠唱～阿修羅発動の～の部分に判定する時間が一瞬あってその時に相手がハイド状態だったら不発
だと思ってたんだが違ったんだな
いやあこのスレは勉強になるなあ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 20:00 ID:c2zhSl4s: スキルディレイじゃなくてモーションディレイだな
炙り出すのにｲﾁｲﾁﾓｰｼｮﾝ取るからうぜぇ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 20:02 ID:li5LUBkl: 阿修羅持ってないし、ハイドもしないからよくわかんないんだけど
相手:ルアフ→自分:ハイドで隠れる→相手:焙り出す時のダメージでルアフが出る
でハイド繰り返しで阿修羅が出ないってこと？
それとアコ系ってサイト唱えても球が青かった気がするんだけど
その場合ってダメージは与えないんだっけ？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 21:11 ID:Vp64yv0B: >>984
ルアフ避けられるからハイド＞ゴスなんて言ってるのは釣りだろ
ここで情報交換されるのが気にくわないやつがいるんだろね

理想的は
ＬＰの上とかではゴス
ＳＧで壁に挟まれて動けないときとかはハイド
貫通阿修羅にもハイド
ってことかな？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 21:32 ID:SKlHmOhI: こっちが詠唱とかしてる間にも阿修羅うってくるわけだし
ハイドよりＶＩＴ振ってＨＰ底上げして威力型阿修羅＋αを耐えるようにした方が現実的
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 23:04 ID:NNd9xjYy: 魔法対策に天使鎧って微妙ですかね？
おとなしく他の属性鎧持ち替えてろって感じですか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 23:50 ID:xhfG92hT: アサダガＳＢｒや闇水ＳｐＰが死ぬほど痛くなるがそれでも良いのなら・・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 23:53 ID:OMGYVFNL: ハイド連打じゃ無理だったんだが。
どういう限られた状況？？？
偶然回避できただけ？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 00:04 ID:sYVIrUaL: もうルアフの範囲外に出てハイドできちゃいました、でいいよ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 00:14 ID:GKcpg4U9: サイトしない阿修羅はやる気あるのかと疑うな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 00:27 ID:fOAstDyx: ルアフの側でハイド連打すると
ハイドする側のASPDによってダメージくらう速度がかわるのはおまえら知ってるよな？
ルアフの攻撃速度はルアフする側のASPDじゃないんだよ。OK？
ハイドじゃ一瞬も消えれない。OK？
>>982
>発動した時＝ハイド完成乙ｗｗｗｗｗｗ
これはルアフの効果が消えるまで10秒間ハイド連打してるってことなのかな？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 00:47 ID:HOyzSvUs: >>989
ＡＳＰＤが足りてないんだろ。素手プリがお手軽だ。2＾3人でハイドしてみるのも面白い
阿修羅を真面目にやる気があるなら、効果範囲とLAとの連携の都合でサイトにするべきだよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 00:53 ID:DRegKzS/: ルアフもサイトもやらずに阿修羅打つのが多くの場合正解に近い
気づいてもどうしようもないケースはそう多くないしなぁ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 01:28 ID:8bp6ECqc: 阿修羅やってるけど、ハイドで回避される場合なんてほとんどないな。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 01:45 ID:OfOl7NL0: このスレ住人ルアフキャンセルもしらねぇのか？
たまたまルアフで不発するなーって思って、知り合いのモンクと検証したのがかなり前。
ロヤル20個食わせて検証したから間違いない。

特定条件のみで可能。
タイミングもシビアじゃなくて、狙える範囲。
前にも書き込んだんだがてめぇらで検証しろ。

そんなことも知らないでよく『LP戦』だの『ゴス』だの語ってられるよな。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 02:01 ID:5SQERJ0j: >>996
動画お願いします
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 02:05 ID:8bp6ECqc: >>996
せめてどこ鯖なのかお願いします
うちはIrisですが、ハイドで回避しようとする人なんて滅多にみかけません。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 02:09 ID:acYicww/: 　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 l 　 , -‐ '´￣ヽ　　　　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 Y´　　　　　　　〉　　　　｀ヽヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　/　,　-―　　〈　　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　r Y:￣ﾄ､「￣｀ヽ__ヽ＿r‐- ､　ヽl
　　　　　　　　　　　　　　 |　|.:.:.:.ﾚj|:.:.:.r‐'´￣　V ｲ个|　　 ,'　　　　　>>997-998
　　　　　　　　　 r‐､　　　 Vヽ:.:.:.:.:|:.:./　　　　　 lノ/　　〈　　　　　教えてあげません
　　　　__　　　　 |　 l　　く　｀ｰ┴'　　　　　　仁ソ　　 i
　　〈　＼ｰ-､　ｌ　 |　　 └=＝テ‐ァ‐ヽ　　　「　＞‐-､〈ﾄ､
　　　_ゝ､　＼‐ヽﾄ　ヽ　　　　r┴ィ´　　　　ノ／　／ﾍヘ＼
- ‐ ﾆt‐''´＼ﾉ　ｿ　　 |　　　 |￣　　　. -‐'´ ／　／　　〉::::ﾄ､＼
￣　　ヽ、　｀ヽ、　 /　　　　 `ー‐イ　　／　／　　／:::::::::::
　　　　〈} ＼　　 }　 lr'　　　　　　, ｲ7|　／　／　　／:::::::::::::::::
　　　　/L＼｀ー' フｲ　　　 , イ　/ﾄ-彳　／　　／:::::::::::::::::::::::
　　　 /::::::ヽ｀ー‐ヲ厂￣￣／　/ l::::::| ／　　／:::::::::::::::::::::::::::::
　　／::::::::::::｀ーｲ/::::::::::::／　　/　{::::/　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 02:10 ID:PwD/ZAQT: lokiだけどハイドはするだろｗ
そりゃゴス持ってるのが一番だろうけどハイドもしないなんて阿修羅くらうだろ。
食らって耐えてろっていうのか？
ゴス持ってるのは２Gくらいに集中しちゃってるし、耐えれるような職ばっかじゃねえだろ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

223 KB [ MMOBBS ]