ローグ・チェイサー102

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ローグ・チェイサー102

1 名前：Catia_f ★ 投稿日：05/11/10 00:44 ID:???: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。
まず>>1と>>2をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130842199/
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサとアサクロがｶﾀｰﾙスレ235
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130847555/

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　http://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php

[ローグテンプレ：リンク集]　　　　　http://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF

[悪漢・悪女自ステUP板] 　　　　　　http://f58.aaa.livedoor.jp/~rouge/up/joyful.cgi
[ローグチェイサーの修正案を考えるスレ3]http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124150463/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
2 名前：Catia_f ★ 投稿日：05/11/10 00:46 ID:???: ☆★☆最近の仕様変更一覧☆★☆

■DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢消費無し
■矢作成で出きる矢の数が大幅UP＆矢筒実装
■テレポート使用不可地域でのインティミの使用ができなくなりました
■一部の敵スキルにLVがつきました（ウータンファイターからのMBがLV－１からLV5に）
■スティールコインの宝剣のAS…まだ乗ります
■アインパッチ以降、宝剣のオートスペルでの発動条件が通常攻撃のみに。スキルでは降って来ません。
■月光剣のSP吸収効果がFWなどでダメージを与えた時も有効になりました（こちらはアイン後も有効）
■超強いダマの最低攻撃力が＋１５→＋４０に
■ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄを使用した瞬間に蝶を使うと変な場所に飛びます
　ｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄに戻った瞬間にｲﾝﾃｨﾐのﾗﾝﾀﾞﾑﾜｰﾌﾟ発動→変な場所へ飛ぶ、が原因？
　バグだと思うので使用はお控えください
■一部Cのオートスペルが発動すると盗作SG等の使用後ディレイがオートスペルのものに上書きされる
■ゼニーナイフポイズンナイフの効果実装
■アチャスケｃが「遠距離攻撃に＋１０％のダメージボーナス」に変更
　近距離攻撃の弓Bsbや弓BB等にはこの効果は乗りません
■状態異常矢実装、詳しくは弓手スレへどうぞ
■神器実装、ウィダーナイフの防御力無視は実装済みだが草相手には無視不可
■桃木cや風幽霊cの「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)

☆★☆チェイサースキルについての重要事項☆★☆

■フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
■チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けれない
■プリザーブはディスペルされる
■リジェクトソードは半減もスキルLV依存(LV5で75％)

☆★☆小ネタ☆★☆
■アユタヤパッチ後、プリザーブ発動時に白く光るようになった（以前は黄）
■プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
■ベ　ナ　ム　ス　プ　ラ　ッ　シ　ャ　盗　作　可
■CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
■天下大将軍Cの効果実装により、発勁と指弾も使用可能になった。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:47 ID:15rhrtnh: ｗＷｗ＜3ｹﾞﾄ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:47 ID:a+BVBG3x: >>1
ありがとうございます。

さぁ、うめに戻るか。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:47 ID:rqzxOF1I: 　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　,rヽヽ/ ノ
　　　　 ,,／　　　　　"ー,,
　　　 r' 　　　　　　　　　ヾi
　　　|　　　　　　　　　　　|　
　　.|　　　　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　　 _ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、`. 　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　やりたいようにやりましょー
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:51 ID:/JxlC3pw: すてぃこ６
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:59 ID:jgo5KHxj: 初一桁げっつ！！

スナッチ7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:06 ID:oFDa+9bw: チェイサーにパッシブスキル「自動的なカツ上げ」実装きぼーん
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:07 ID:kEEKpC00: おっつからー。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:08 ID:4QxFCt7k: 9ボールゲットだ(σ<◎>)σ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:27 ID:pKILw8zc: 初の１桁逃したぁぁぁぁっorz
そんなうちの悪女は、現在LV98の11%！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:48 ID:5ErbpXJF: sバイオリンが12個もでて、露店が一杯一杯です。
精錬したいが装備できず。

>>10
ファールを犯したな。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:58 ID:a+BVBG3x: 梅尾張

>>11
あとちょいで納豆だ!!
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:45 ID:NC9VFFav: まあ、正直アサとローグじゃキャラ的に違い過ぎて比べる意味が無いよな
やっぱりアサにしとけばよかった、ローグの方がよかったってことないから
狩場もあんまり被らないし喧嘩する要素がない

とか思ってアサスレを除いてみた
全ての謎が氷解した
アサの皆さん、お疲れ様です
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:52 ID:IVQB3wAx: ローグテンプレがローグツンデレに見えた私は末期ですか？
そんな私も実はローグとアサの掛け持ち。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:53 ID:/17JxOXz: いつのまにかスレ変わってた
前スレ1000がにゅぼーんて何だったんだ……
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 03:07 ID:A26vsoWG: なんつーか変なAAだったぞｗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 03:19 ID:50GHIxPU: 弓型でベナムスプラッシャー10を盗作したら面白いダメージでそうだ。
今なら弓はチャッキー*2角弓か。えらい金のかかるネタだが矢で属性合わせれば10ｋ越え…る？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:21 ID:A26vsoWG: 明日は待ちに待ったローグ祭り
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:25 ID:4QSCkzrS: よく囲まれた木琴をレイドに、って聞くのですが
あれはPT時にヒールもらえるのを前提なんでしょうか？

オットーがギリギリ95％回避で三匹来るとレイドに持ち替えすると
逆に被弾が上がって総合ダメが増えそうです。

ソロ時に明らかに避けれない（必要FLEEギリギリなのに４匹↑）以外は
多少囲まれてちょっと被弾の木琴装備のほうがいいのでしょうか？
それともかなり被弾の20％減のレイドでしょうか？
先輩方の持ち替え術を教えて下さい。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:36 ID:A26vsoWG: >>20
なんつーか逆じゃね･･･？俺はレイド装備で95回避達成しつつ囲まれたら木琴に付け替え
木琴で95回避するなら回復財必須、てーか無茶せずもういっこ下の狩場行こう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:56 ID:pKILw8zc: >>20
逆ですね。
以前計算したことがあるのですが、
素FLEEで94%回避以上→レイド優勢
素FLEEで5%～93%回避→木琴優勢
素FLEEで理論上3%以下→レイド優勢
のはずです。
（理論上4%の時は一緒）
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:01 ID:UBk1W4FY: すさまじく亀レスだが
前スレ>842

俺のギルドに来ないか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:12 ID:kXUkAWIK: 倒錯ﾓﾋの俺様が>>24ｹﾞｯﾄ
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25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 07:13 ID:NC9VFFav: モーニングコーヒー噴いた
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 08:15 ID:ebfPsBDa: >>24
プリンス・カメハメ？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 08:34 ID:oTvSUGSJ: ずっと地下４に幽閉されてるからソウルストライクLv5たまりまくりだぜ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:06 ID:pdo0V9UT: 1PCでD>V>IのGv特化BB盗作弓チェイサーの窓手以外の狩場って皆、どの辺りで狩ってますか
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:12 ID:sNOIcb3D: ｻﾞﾝｷﾞﾕﾗがｼ皮重力拳を盗作しました。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:26 ID:+r8O4ceP: お聞きしたいのですが、火鎧着てマルデュークのFBとかって無効になるのでしょうか？
もし、無効にならないとしてINTいくつあると無効にならないのか教えてください
盗作が消えずにSDで狩りしたい悪漢なもので
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:29 ID:vKOBY1Tr: ＦＢの無効化って結構絶望的なＩＮＴが必要だった気が。
それ以前にパサナのバッシュがあるので厳しい。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:30 ID:ysIZjO/q: マルドゥークいるとこってバサナもいるから
どっちにしろ盗作維持無理じゃないか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:33 ID:t4wz52nt: やっぱり盗作したクエストスキルは覚えられなくなる件について
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:37 ID:JmleF67m: >>33
諦めて救済申し込みｼﾚ

仕様だから
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:42 ID:XB4gzrSL: >>33
俺、砂まきも石投げも盗作してしまってから覚えに行ったが両方行けたぞ？
そのスキル忘れてから行ってるか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:45 ID:XbrwhSIi: マルデュークはMATK高いから……
FBを無効にするにはMEDF69+100ぐらいあればいけそうよ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:49 ID:t4wz52nt: うん、今は灼熱のファイアーボルト覚えてる
何度話しかけても「それじゃーパパ砂まき教えてあげちゃうぞー」の台詞をループするだけで覚えられない
マイローグたんの覚えが悪いのか？

兎に角一応救済を申し込んでくる　　教会｜　λ≡
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:00 ID:9wx7rUzi: >>22
囲まれ減少はFleeを10%ずつ減らすから、モッキンボーナスは+20%底上げに
ならないんだ。だから5%切ったらイミュンっていうのは違うみたい。

素Flee200 要Flee195 囲まれ数6(-40%) として
肩なし：200 x 60% = 120, 回避率20%
モッキン：220 x 60% = 132, 回避率32%
イミュン：肩なし回避率20%より、 1 - (1 - 20%) x (1 - 20%) = 36%,
　　　　　実質ダメージ回避率36%

ただ、モッキンはクリティカルに対して無効なのと、イミュンは属性攻撃と
状態異常攻撃に対して弱いこと。一長一短だから比較は難しいかも。

とりあえずセオリーとしては>>21で正解。
囲まれすぎたときはイミュン着る前に逃げれ。

あとよく考えたら、95%＋イミュンって96%相当なんだね。
95%達成って大切なんだなぁ…。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:43 ID:2vozxlEM: ありふれた狩場報告。
臨時に崑崙ペアで募集をかけたけど誰も来なくて、背伸びでソロ崑崙１F。

ワールド４鯖　午前9時代＠覚醒2本分
Base76/Job47　　STR先行短剣型ちびローグ
Str80+10/Agi64+8/Vit1+6/Int1+3/Dex30+6/Luk1/Flee208/Hit112
武器：+8ランク入り火ダマ、+7土ダマ
所持防具：+4ハードロンコ、+7ホルンバクラ、+7マタシューズ、+4木琴マフラ
特殊装備：+7霧箱リボン　テレクリ、ヒルクリ、蟷螂クリ
スキル:CDC5、落書き、砂10、短剣9　(残りSA1予定。盗作なし)
Exp効率：426k/h　JOBはシラナイ。
Zeny効率：620kz/h、P-BOX*2/h

装備はHiMEプリの装備を流用。
桃樹の通常攻撃は避けれるので、誘導攻撃されたら紅P連打
STR80(養子カンスト)なので、桃樹にDA760～1020ダメージ
徒歩索敵で１匹ずつタゲとり。２匹でもキツイのは背伸び狩場だから。
SPはテレポとトンドルにしか使わないので、ヒールにまわしてます。
DEXがちょっと低いのでパピヨンに赤ミスがすこーし･･･
ミルク持ちの方が多いけど、紅Pよりミルクのがいいのかなぁ。

これからレベル上がって、AGI振ってASPDとFLEEが上がるのが楽しみ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:09 ID:oFDa+9bw: Ｐ箱２個もでるのくわ！

＋８ランク火ダマええのう。
ランク問わずで精錬してるんだが中々成功しない。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:29 ID:7Xrw5VHX: >>37
あれ、俺は砂まき覚えてしまったから、やばいと思ってソニックブローに変えてから
覚えに言ったけど問題なくいけたぞ
リログするとかいろいろ試してみるよろし
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:39 ID:H/FlMJRY: つーか
シーフ時代に覚えておこうな？
43 名前：22 投稿日：05/11/10 13:50 ID:pKILw8zc: >>38
詳しい解説thx
まぁ、確かに単純に比較できるものでもないですね。
個人的にはレイドのほうが精神的に安定しますけどｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:52 ID:jVmC9quQ: ところでここのスレのローグ様方はＳＣに何入れてる？

俺はBsb、回復、覚醒、誘拐、ハイド、短剣、盾、肩掛けなんだが一つ余るんだ。
なんかこれ入れるといいよってのあったらヨロ。

ちなみに取ってるスキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXHKhX3bn2X
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:55 ID:ubKfAO23: そういえばPvの特定条件下で、2つのスキル盗作状態になる動作って既出？
具体的に言うと、ヒールと他何かを盗作した状態になるんだが。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:04 ID:baKTyAP/: ヒルクリで見かけだけヒール10になるってやつ？
効果もヒール10なら知らない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:09 ID:RYZW8t7O: >>45
状態異常回復を利用するやつだろ？
最近、3段やらBBと一緒に高Lvヒール覚えているローグを見かけるな
グレーゾーンだからなんとも言えんがな
MMOではグレーゾーンはやったんもん勝ちなところがあるからまぁリスクは低いだろ

パケ送信して同時に上書きする方法もあるが、こっちは明らかに黒だからリスク大
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:13 ID:TbcFlda5: 素朴な疑問なんだが、それが盗作ヒールであってスクロールじゃないって
ちゃんと確認して言ってる？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:22 ID:gwHxXZwd: 方法を聞きたい
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:22 ID:LWVj+z+Z: 4桁回復してるなら、ほぼヒール5以上(盗作ヒールを使ってる)と言えると思う。

ヒールLv.10スクロールは無いし、INT100以上の魔法盗作ローグが
「三段やBBを使いながら」ヒールは使わない、と想像できるから。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:25 ID:7Xrw5VHX: INTDEX型被弾前提確殺BB狩りというのもあるが、
まあ普通はないだろうなあ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:34 ID:pKILw8zc: >>44
大事なものを忘れているぞ！

っ[バックステップ]
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:36 ID:UpVJDbyB: >>45
kwsk
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:43 ID:ubKfAO23: >>46,47,49
俺の場合は「ヒール１」（もちろんヒルクリ未装備）と上書きされる
「他スキル」が覚えられたんだが、同職の知り合いに話を聞いたところ、
ヒール10と他スキルが同時に使えることも有ったらしい。

やり方はまだ確立してない、というか俺も検証中なんだが、二人とも共通
してたのは、「AS系装備を装備していた」と言うこと。
俺の場合は、ヒルクリ・ボンゴンクリ装備してたときにヒール10食らい、
ヒルクリを外しても本来同一マップでは忘れるはずのヒールが残った。
そのまま他スキルくらったらヒール使えるまま他スキルを覚えたのさ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:55 ID:+DwBUZ97: おいおい、ヒール10とBB10覚えられたらヤバイんとちゃうか？
グレーでもグレイでもいいから検証頼む！
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:57 ID:50GHIxPU: QM盗作ネタがﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:58 ID:1nP1sqhg: >>44
属性ダマｽﾃｨ　特化グラ　ﾊｴ　盗作ﾋｰﾙ　ﾊｲﾄﾞ　SA　ｲﾝﾃｨﾐ　回復
以上9個埋まっている

覚醒SCに入れる意味あるのか？

>>55
ちょっと待っててくれ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:01 ID:Mss/dj7U: ち
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:02 ID:IDbTGtF9: ヒール10+他スキル盗作だけど、AS系装備を装備→持ち替えのサイクルで起こったような。
どこで他スキルを盗作したかタイミングはしらないけど、鍵はASスキル装備。
ただし、Pvから出たら消える。
MAP移動したら消える、が正しいかな。

>>54
多分特定しますた。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:13 ID:ubKfAO23: >>59
うは、特定された。
とはいえ俺もほぼ特定できたが。（笑

今Pv行ってみたらやっぱりこの時間じゃ誰もいねーｗ
検証は夕方以降になりそうだ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:18 ID:i6StlPbm: >>44
崑崙在住84歳短剣盗作
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXErhX3bn1cK

ヒール/Ｂｓｂ/スティコ!!/スティル/ミルク/中型グラ/火ダマ/連弩/重ガード

弓と中グラはパピ！ヨン！２セル空け殴り用
ガードと火ダマはその後戻す用
ミルクは横沸きとかで万が一ピアス覚えちゃった時用（使ったためしなし

ショトカって「これ！」ってもんじゃなく狩場にあわせていじるもんじゃないか？
つーかおまいさん手動スティルはしないのか？
ページ切り替えもあるから俺は覚醒他は２ページ目以降だな

～～～～～～～～～～～チラシの裏～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
今日いつものように崑崙で狩っていたら辻ニューマをもらった
辻支援自体はちょこちょこもらうが
別鯖にモンクも居てアコスキルある程度知ってる分
普段ニューマとかもらっても一応お礼言いつつも「そんなＳＰあるならブレスくれよ」とか思っちゃう俺だけど
今日のニューマは一味違った
まだ俺は桃樹に接敵してなかったというのに
タゲ確認した位置でもなく、その位置から桃樹に近づいたポイントでもなく
桃樹の‘南側’に置いてくれた
辻としてのＳＰの使い方ならブレスのが上なんだろうがそれでも南側に置いてくれたのがうれしかった
～～～～～～～～～～～チラシの表～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:21 ID:bFjF9jvB: 通常狩りには使えないのかダブルクローン
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:21 ID:5eBpxlDV: 主狩場の時計３Fソロ用SC1
白ポ　スティール　プリザーブ　石投げ　BB　ハイド　月光剣　無形グラ　蝿

サブ狩場の亀２F用SC2
白ポ　スティール　プリザーブ　人間＆動物盾　BB　ハイド　錐　人間グラ　蝿

PTゲフェン用SC３
白ポ　スティール　プリザーブ　BSｂ　BB　ハイド　錐　闇グラ　蝶
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:23 ID:IDbTGtF9: >>62
わかんない。
検証するから夕方ぐらいまで待って。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:26 ID:UpVJDbyB: 検証しようと思ったけどそもそも知り合い居ないソロ悪女。
急いてボンゴンクリップ買ってしまったが……
誰かFreya住民がいたら協力してくれまいか。

ところで>>47の言ってるのはまた別の話なのだろうか。
66 名前：39 投稿日：05/11/10 15:37 ID:2vozxlEM: 狩場報告その２。
殴りプリとペア崑崙１F。13時代＠覚醒2本分
武器が+7Tケミカルグラに火付与しただけで残りは>>39と同じ
桃樹にDA1560～1828と大幅ダメジUPだけど、パピヨンには760くらい
*殴りプリ78/48 (45 92 1 17 30 1) 中型チェインに火付与
Exp効率：440k/h　JOBはシラナイ。
Zeny効率：640kz/h、P-BOX*0/h　(のちに清算で割２･･･)

ソロだと紅P大量消費だけど、ペアではヒール期待で消費０
人が増えたからか、EXPはソロに共闘分がプラスされた感じの結果になりました。
崑崙はペアに向いてないのかな･･･それとも武器選択ミス？
オットー、鮎はペアのがおいしかったデス。

>>40
出るときはP-BOX出るけど出ないときは出ませんっ
けど、モチベーションになるのでオススメ。
火ダマはプロで崑崙武器(スコーピオンｃ)を探してる時に友達とオープン会話してたら
近くのBSさんが「崑崙には火ダマ！安く売るよ」といって
自作過剰武器を+7ぷち強い火ダマの値段で売ってくれました。ありがたや
次は過剰成功するといいですね。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:43 ID:5ErbpXJF: >>65
無念、EIRなら協力できたものを。
此方でも夕方以降にちょこちょこ調べてみるよ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:49 ID:5eBpxlDV: BB10とヒール１０を覚えられたら無敵だな。
攻撃特化で三段１０＆BB10、
ニブル特化塩＆BB10orヒール１０ってのも面白そうだ。
まぁ仮に出来たとしても連続BSｂみたいにすぐ修正されそうな予感。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:54 ID:eWyp2ETI: >>68
それは明るい未来・・・すぎるな
できたらもうぬるぽ

連続Bsbってスパイラルのことか？
仕様変更前Bsbは結構長い間続いてたから仕方ないような気もOTL
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:55 ID:iIpFbZI1: こういうのだけはやたら早急に修正食らうよな。
他にやることあるだろうに。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:59 ID:1nP1sqhg: ざっと2PCで検証してきた
つかヒーリングバックラーだったんで状況一緒とはいいがたいんだが
一応上記のヒール1が残留する現象については検証してきた

たしかに他スキルを受けても残留する上、MAP移動で消失した

>>67
ぼくeir
検証してもらえるならプリでもなんでも出すぜ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:09 ID:L6p/XEKu: 鯖移動で消えるみたいだからＢＢ10覚えている状態でアクエンのサンクにのっかり、そこでずっと狩りなら出来るのかもね。
他のマップで枝でアクエン出してＢＢ10以下同文。
でも正直転生したらポタみたいに複数覚えられて上から順に上書きされるとかが欲しかったなぁ。
ブリザーブだけじゃ寂しいよ。　他のもひたすら前提厳しいし。
ＳＡとかストリップとかフラッグとかワシの目とか5とか10取らないと次行けないのは痛すぎる。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:09 ID:7Xrw5VHX: 僕はidunちゃん！
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:10 ID:uWStLNaN: 待て、開発人に悟られぬようこれ以後の会話は全て筆談で行おう
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:14 ID:5eBpxlDV: 時計３F引篭もりのオレ。
やり方教えてくれれば、
アルデバランのすみっこでTOMが過労死しようとでひたすらAAでるまで枝折るぜ！
BB10、三段１０つかってくる敵はいないよね？
あとアルデバランと時計３Fは同じ鯖だよね？

夢から醒めたくない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:22 ID:4hlBZTbd: 雑魚敵でBB10を使ってくる敵は欲しいね
BDSならいるのに何故かBB使ってくる敵は一匹もいない(´；ω；｀)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:23 ID:Fm7w/DAT: ＢＢ１０なんて使ってくる敵がいたら即死クラスな気が…。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:32 ID:XbrwhSIi: リヒタルゼンでウィンザーがＢＢ使ってくるけどレベルいくつかね。
MVPバージョンだと１０使ってきそうだけど即死するしなぁ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:38 ID:6pyrOvxB: AAって今枝から出ないよね？出るならﾌﾟﾛとかで結構見るはず
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:46 ID:qwk9Y4qm: 砦の中ってGvの時間以外は人に攻撃できないんだっけ？
もしできるなら時計だけはBB+ヒールでいけるような気がする。
Gv関係は疎くてさっぱりわからないので見当違いだったらごめん。
81 名前：44 投稿日：05/11/10 16:47 ID:jVmC9quQ: 説明不足だったorz

当方83のローグでスキルはさっき貼った感じ。
最近はよく亀地上で狩ってる。
武器は動物と中型持ち替え、盾は蟲と動物持ち替え。肩掛けはレイドと木琴か。
回復は主に白ポとヒルクリ。
これ踏まえた上で何か入れたらいいものってなんかあるかな？

>>52
バックステップか・・・タゲ移りしそうで怖いな(´・ω・)
>>57
え、普通覚醒とかって入れないもんなのか？orz
>>61
亀地上では手動ｽﾃｨはしないなぁ、ヒールで手一杯だ…
>>63
Thx、その狩場に行ったときは参考にさせてもらいます。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:49 ID:KTl6mGlB: >>81
速度ポーションなんて基本的に30分に1回しか使わないんだから
アイテム欄から使えば十分じゃないか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:50 ID:IDbTGtF9: なんかローグテンプレのTOPがうざいことになってる。

で、少し検証してきたには来たんだけど…ますます原理がわからなくなってきた。
所持品はヒルクリ、ノックバッククリ、ライトニングクリ。

ヒール10盗作させてもらい→SB短剣で攻撃して、SB出た瞬間にスキルを打ち込んでもらう。

この方法で、最後に貰ったスキルとヒールLv1が覚えてある状態になった。
でも再度同じことしてもなったりならなかったり。
また、クリップ全部外してヒール10貰ってルアフ当たるだけでヒール1とルアフ覚えてる状態にもなったり。

同じ事をヒルクリ持ってないローグさんに試してもらったら、ヒールが残らなかった。
ヒルクリが必要とか…？
んで、蝶羽で帰ったり、リログでPvから帰っても、ヒールは消えた。

検証続けます。
頭が混乱しかけてるけど。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:51 ID:NgRDFFyN: 囲まれたときに白ポ連打しようかと思ったら狂気連打であぼんしかけた俺ローグ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:05 ID:gwHxXZwd: 蝶をSCに入れてたばかりにPTプレイ中に1人プロに戻ったMyローグ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:06 ID:9wx7rUzi: 数字厨が対オットーのモッキン・イミュン早見表を
作ってきましたよヽ|・∀・|ﾉ
http://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php?%CE%FD%BD%AC#content_1_1
オットーの要Fleeなら43%あたりが境界。
FAQにいれようかなと思ってたけど…やっぱり「囲まれるな」で
ファイナルアンサーです。

本命のつもりだった桃木版は、Hit上昇中の要Fleeが
わからなかったのでお預け。

>>84
懐にも大ダメージorz
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:07 ID:KvxSBvC3: >>85
仲間がいた…(つ∀｀)
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:13 ID:udGkk7DR: >76
仮にBB10を使う敵が実装されても大方は高レベルMOBじゃね？
（BDSを使ってくる敵も深遠とかだし）
となると、盗作成功＝蒸発している可能性が高いような。

個人的にはBB10使うMOBよりも三段掌10使うMOBの方が良いような気が。
ATKは低めだが高ASPDでバシバシ三段出してくるやつ。
まぁ、実際に出てきたらかなりウザイ敵だろうが。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:18 ID:ulL2il31: TOMが来そうだが生体Dなら理論的にはBB、ヒール、三段など自由にWクローンできるってことになりそう？
まあちゃんとした狩りになるかはお察し…
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:22 ID:NjPkeE5F: 誰か物理攻撃の命中率の計算式教えてください
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:24 ID:5eBpxlDV: 　　　　　　　ヽ,, - ー'''￣￣　　へ
　　　　　ヽヘ　　　　　　　　　　ゞ
　　　　　 /　　　　　　ゝヽ　　_ﾉﾉ
　　　　　 |　　　, ー--,,＿,,,ヽ-''ヽl/
　　　　　ﾉ　ゝ　ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　|　　　/　,,-‐　　　　‐-
　　　　　|　　　i　　　_　　　　　_, |
　　　　 ,‐-､　 l　_　,;'oヽ｀　ヽ'､ o｀
　　　　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i　　　ま、まだまだ元気デー･･･ス、夢か･･･ら･･･醒め･･･な･･･
　　　　.|　 )　　　ゝ　　　　　　ヽ|
　　　　ヽ `　　　ゝ＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　　　　￣i !　　　! 　　､―ー　 |
　　　　　／.| !　　 !　　ヽ、,ﾉ　ﾉ
　　　　　　　|　　　　　　　-　　ﾉ
　　　　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　　　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

>>90 こっちで聞け。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128958630/l50
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:30 ID:BzXOhl2h: いまいちWクローンの意味のやり方が分からないが・・・
プリザーブなくてもヒール盗作維持が可能ってことなの？

>>44
オットー
ヒール、属性ダマ、バックステップ、ハイド、SA、アクセサリ、テレポ、月光、狂気
崑崙
ヒール、火ダマ、バックステップ、ハイド、SA、アクセサリ、テレポ、弓、盾
時計↑↓3
ヒール、特化グラ、バックステップ、ハイド、SA、アクセサリ、テレポ、月光、狂気
アユタヤD2
ヒール、大型グラ、属性ダマ、ハイド、SA、アクセサリ、テレポ、アスペ、狂気
その他
ヒール、特化グラ、属性ダマ、ハイド、SA、アクセサリ、テレポ、月光、狂気

アクセサリはヒール（盗作維持の狩場はなし）、アスレチック、テレポの持ち替え
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:38 ID:sNOIcb3D: >>28
激しく亀レスな上に、漏れはストーカーじゃ無いが

西兄貴とかドウヨ？
D100 サイン2 蝶仮面 +7 姉貴*2 角弓で
水矢、火矢ならハイオクオクアチョ共にBB1確らしい＜ROラトリオ

ﾏｧ、ジョブがお察しﾀﾞｶﾞﾅ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:49 ID:5C9hZntV: Wクローン=2個のスキルがクローンできる　って文字通りじゃないのか？
転職してもサーバ移動するまでは死んだふりが使えるのと同じだと思うから、
修正はされにくいと思うけど。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:12 ID:efPzjAsD: 流れ無視。
ローグで狩れるボスって何がいるんだろうか・・・
俺の思いつく限りではアモンラーしかでてこないorz
あとシーフセット完成させた人っているんかな。
もし居るのであれば使い心地とか言ってもらえると有難い。

ついでにＳＣ晒し。
通常ｖｅｒ．
ハイド/Ｂｓｂ/バックステップ/ＳＡ/ＴＵ/回復剤/属性ダマ/特化グラ/ハエ

崑崙ｖｅｒ．
ヒールLv1/クリップ/ハエ/インベナム/スティール/回復剤/属性ダマ/特化グラ/空欄

こんな感じか・・・。
武器の持ち替えはＳＣに手を置くのが面倒なんで／ｑ２で持ち替えしてる。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:41 ID:XCvcXiig: 久しぶりに狩場報告。
ワールド3鯖　16時ぐらい
Base89/Job50　　AGIカンスト残りDEXの二極
Str9+6/Agi99+15/Vit1+6/Int1+4/Dex78+7/Luk1/Flee263/Hit174
武器：+9THグラ
所持防具：+4闇シフクロ、+4ホルンバクラ、+6マタシューズ、+7木琴フード、亡者、ククレ*2
スキル:ヒール10、砂9、短剣10

狩場：時計地下3、通称ペノ池
Exp効率：700k/h　JOB不明。
主な収入はサンゴ100～120。
攻撃スキル、スティは一切使わず殴るのみ。
DEXと砂9のおかげでペノにはほぼスティはいります。
ペノ3匹↑に出会ったら１匹か2匹を引っ張り処理する。
一時間でハエ30使用。
紅Ｐ70持っていくけど重量オーバーやペノ３匹↑の時ぐらいしか使用せず。
ヒールで徐々にSPは減るが
1h狩りしてSPが尽きることがほとんどありません。
このステで亀以外でこの自給出たのは初めてだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
97 名前：52 投稿日：05/11/10 18:58 ID:pKILw8zc: かなり少数派だと思いますけど、私の場合は/bm使ってます。
98A>D２極ローグ　農具に引き篭もり　基本的に黒蛇弓

SC１枚目（Zの段）
弓　短剣　マス実　ハエ　狂気
SC２枚目（Qの段）
テレポ　ヒルクリ　ニングロ　エルダリボン　矢リンゴ　銀也　なし　マス実　白Ｐ
SC３枚目（Aの段）
ヒール　SA　スタブ　拉致　バックステップ　ハイド

バックステップは意外と使いどころあるんですよ。
例えば
　ちょっと突っ込みすぎて、タゲやばそうと思った瞬間に。
　戦闘中、追加タゲが少し先で待機してるのが見えた時に。
　倒した後その場を離れると、レアが落ちてて取りに戻る時に。
　直線コースを歩くのがめんどくさい時に。
など。（私は農具で足元火炎瓶から逃げるときにも使いますが）
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:04 ID:2bgt8RRg: >>96
ﾍﾟﾉ池、Base/Job・金銭ともおいしい良狩場なんだけどねー
My鯖だと横殴りﾙｰﾄ同職BOTがいてﾀﾞﾒﾀﾞﾒっす。
鼠と蝙蝠を必死で引き剥がしてるところに2・3体わらわら
よってきて横殴り→ｻﾝｺﾞのみ空中キャッチ→ﾋﾞｭｰﾝ…
ｶﾞﾝﾎ仕事しる！ﾏﾝｸﾙﾎﾟｰ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:06 ID:4Hf0WnJz: scかぁ・・・８番でテレクリヒルクリ入れといて７番９番でテレポとヒール
あとは短剣２本とハイド、サプライズ、スティールかバックスタブ
狂気なんだけど３０分に１回しか使わないから２番目のscの１番にいれてある。
F12⇒F1⇒F12×2って感じで１番のscまで戻す。
正直sc足りねぇ・・・orzインベもバクステも使いたいしね・・だから
２番目３番目のsc使うといいよ。慣れるとかなり便利
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:08 ID:4Hf0WnJz: >>98あきらかにBOTだと思われるならインティミでかっさらってしまえ！
これはログにしか出来ないことだぞ！
・・・ちゃんと確認してからねｗ連投ｽﾏｿ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:09 ID:/am+up+3: >>88
BB使用するMobが少ないのは、擬似MPKの危険性が高いからではないかと思われ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:11 ID:4y7O1sOL: 回復ﾊｴ(ﾃﾚﾎﾟ) Bsb ﾊｲﾄﾞ SA ｽﾃｨ 7～9は装備3種

ﾊﾞｸｽﾃ石拾い石投げ、緑P狂気、ﾋｰﾙにｸﾘｯﾌﾟﾄｸﾞﾙ等は全部別ﾍﾟｰｼﾞ。
ﾌﾟﾘもいるのでF12でのﾍﾟｰｼﾞ切り替えには慣れた。

/bm使え？喋れない悪党はただのｷﾓｲおじさんさー。脅してナンボでしょっ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:17 ID:J9VlDdWq: >>100
BOTじゃないとしても、向こうから横殴りルートしてくるんだったら拉致って問題ないと思うが。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:17 ID:J9VlDdWq: うは、sage消えてたorz
105 名前：44 投稿日：05/11/10 19:19 ID:jVmC9quQ: >>82
覚醒とりあえず外してみた。アイテム欄から使うことにしよう。
>>84>>85
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　＿|￣|○＿＿＿
>>92
月光もってないorz 手に入れたら参考にさせていただきます。
>>95
/q2コマンドで前ミルクがぶ飲みしてたんだけど
そうか、武器とかもそれで持ち替えすれば楽かもしれない。
>>97
バトルモードは会話できないのが・・・orz
でも使いどころに関しては納得。

というわけで
ソロ：Bsb、ﾋｰﾙ、白ポ、拉致、ﾊｲﾄﾞ、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ、盾、武器、肩掛け
ペアorPT：拉致、ﾋｰﾙ、白ポ、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ、ﾊｲﾄﾞ、SA、盾、武器、肩掛け
で亀地上行ってみる。教えてくれた方々に最大限の感謝を。ありがとう！
以下名無しに戻りまする。

PS：どうでもいいけど、SAってソロで使ってる人いる・・・？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:27 ID:J9VlDdWq: >>105
オットー狩りでチンピラに遭遇したときスタンするまでSAかませて、殴る。
あいつ元気だと上書き怖い、盗作型なので。

じゃあ殴るなって？

ｓリングの夢ｇ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:31 ID:jVmC9quQ: む、更新反映されてなかったのねorz

>>99
2枚目3枚目のSCは判断能力が悪い阿呆なので使おうと思ったら死んでたり。
前白ポ入れてたけどMHにぶつかって判断遅くて死んだorz
>>102
結構別ページ使ってる人多いんだなぁ
自分も慣れようorz
>>106
ｓリング一度は夢見るよねorz
アクセサリでた！って思って鑑定してみたらただのリングだったりorz
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:36 ID:ubKfAO23: W盗作、かなり訳分からなくなってきた。（笑
少なくともできる条件は分かった。
「ヒルクリつけてるときにヒール2↑をもらうこと。」
このまま他のアクセに付け替えるとヒール1が残ったままになる。

AS武器は関係なかったっぽい。アイン後での変更だったってだけかも。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:41 ID:J9VlDdWq: >>107
夢から醒めない悪漢ですorz
TOMくないもん。今ならｃだって出るかもしれｎ（ｒｙ

便乗して俺もSC晒し
ミルク／白ｐorｱﾛｴ・ﾋﾅﾚ葉等の高回復系／ｽﾃｨ／ﾊｲﾄﾞ／SA／ｽﾀﾌﾞ／誘拐／短剣／蝿
が基本で、廃坑・玩具とかの楽な場所で適当狩りの時は
ミルク／スティ／スティコ／以下同じ＋持ち替え無しにして上書きされちゃったorzなメマーとか（ぁ
ちなみに、プロ南とかでだべってるだけの時は
スティ／スティコ／ネタ盗作／ハイド／SA以下適当
になってます。ていうかネタ用SCつくってるやつぁいねぇのか！
110 名前：109 投稿日：05/11/10 19:44 ID:J9VlDdWq: （今みたらネタSCにはバックステップはいってますた…
（バックステップはそこか、伊豆でイクラ叩いたりするときに入れたりするかも
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:48 ID:sNOIcb3D: >>96 サンゴ100個って、1ｈで？

うちの鯖だとペノ池でこんなモン

古鯖 86/50 修錬10 盗作10（ヒール10） Bsb9
S60 A87 D60 I26
+7THグラ青魚、ピッキ鎧、ホルン盾エギラ靴
自給500/JOB忘れた
サンゴは1h50個前後、遭遇したペノにはほぼｽﾃｨ入れてるﾝだけどこの程度。

BOTは横殴り2体その他6体くらい居る。
ペノは時間湧きらしいし、ステや装備より人の増減が効率に直結するのかﾈｪ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:57 ID:nc+tdfJD: ソロでSAを使ってるローグ。
ステは、補正コミで
STR70　AGI100　VIT30　INT30　DEX70　LUK1
ミストレス＋廃犬もしくはソヒーでSP増強で800強
使い時はMHになる前って感じで3匹、4匹集まってきたら使う感じ。

慣れたら亀地上のMHも大体処理できるかと？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:59 ID:Fm7w/DAT: ペノは時間沸きのせいでソロ狩りしている人が多いと効率が落ちやすい。
逆にＰＴ狩りが居ても機動力がないのでテレポ狩りならそんなに困らない。

人が多いと激しくＳＰ余ると思うので
多少ＦＬＥＥが足りてなかったりしても狩りになる。効率は度外視ですが。
ステータスがほぼ完成してる場合は人のいない時間にＭＨ潰しが楽しい。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:04 ID:sNOIcb3D: ついでなんでscその他晒し
Alt+1 /sit
Alt+8 /mineffect
Alt+9 /bm
右手マウス固定、左手オンリーでも手動マニピが楽々だ('A`)ｂ

SC1 Z段 1蝿 2クリップ 3～5場所に寄りけり
SC2 Q段 1緑P 2Bsb 3ハイド 4SA
SC3 A段 1回復剤 2バックステップ 3スティル 4ヒール 5誘拐 6～8矢 9蝿

Z段は場所によって武器切り替えとか拾い食い用に。
SC三枚目を表示にして蝿とか矢の量がすぐわかるようにしてる。
＠、FキーはSC1に固定になるので、万が一会話モードになっててもF1で蝿飛びOK

/BMでしか戦えませんよ？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:05 ID:KcqMrld4: >>108
検証おつかれさまでした。
まあ狩りでは使えないしどうでもいいかな、これでヒール盗作不可とか斜め上いいそうだし。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:05 ID:LCruZ8ar: ミミックカードを徹底的に狙いたいのだけど、どこが一番お勧めかな？
定番だった修道院はむしろもう㌦にすらまともにありつけない・・・砂ログなので殲滅力も遅くTUのBOTプリに先に倒されてしまうんです。

さっき階段と時計3行ってみたのですが数が減ってる・・・？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:08 ID:ccFf2zdX: 階段は確かに減った気がする
時計はしらん

ベリットから稀にBOTの取りこぼしカード出てくることもあるからピラ3かピラ地下がお勧め
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:11 ID:J9VlDdWq: >>116
よし、TU盗作していｋ
ごめなんでもない。

ピラ３もBOTの横殴り多いだろうけど、狙えますよ。
明らかにBOTな奴は覚えておいてそいつから誘拐、横殴りするのもありだし。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:15 ID:pZggf+Ij: BMにしたら完全に発言不可能になると思っている人多そう。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:27 ID:5ErbpXJF: ヒール10が残った、ってのは再現性があるのかね。
まったくできんし持ち出せないので、あきらめちゃったよ。

>>71
すまん、全然此処をみとらんかった。
気持ちだけありがたくいただいておきます。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:30 ID:A26vsoWG: >>116
時計はもともとそんなに数いないと感じる
でも、歩いてるとそこそこ遭遇するって感じかなぁ

しかし時計3Fはいい狩場になったな･･･
盗作ヒールもってれば安定して狩れるし、ミミックｃ、青紫箱、オリなどレアも豊富
経験値もそこそこ欲しいしレアも狙いたいって人にはお勧めだね
ペノメナｃも実装されたしさらに敷居が低くなった
うむ、よきかなよきかな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:34 ID:sNOIcb3D: ローグスレと何の関係も無いけど、せっかく書いたので投稿ﾉ

知らない人の為に
バトルモード中はEnterで会話モード（半角時はスペースでもOK
ただし、会話モードになっていたり、
文字入力カーソルがWIS窓やチャット窓に入ってるとQ,A,Z列のスキルSCは使えない。

以下私見での利点欠点
利点
SCを多く使える（左手のみでも15個）
SC切り替えより速く反応できる。

欠点
会話中に白ポ誤爆＿|￣|○
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:38 ID:my3Dmq24: >>122
大丈夫だ。
マステラなら使ったことにも気づかない。 orz
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:41 ID:iIpFbZI1: スイッチ型悪漢は/ＢＭでもいっぱいいっぱい。
消耗品：回復剤、ハエ、緑ポ。
装備：ダマ&グラ、盾、弓、矢、外套、ヒルテレクリ、古代アクセ。
スキル：Bsb、ハイドSA、誘拐、石投げセット、特設(BB＆ﾊﾞｸｽﾃ)

これらを優先度高い順にセットしてる。痒い所に手が届く。
/BMの発言云々出てるがENTER押す癖つけたらふつーに会話できる。
ただ、面倒なのは事実('A`)焦るとBMも機能しない。
持ち替えとスナ失敗でログが激烈に流れるんでソロ仕様だとは思う。
（※スナ失敗の表示消すと発動してるかわからんので消していない）
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:41 ID:gQqOCnnW: 地デリcの効果ヤバくね？

近接攻撃で倒したらSP10回復って。
BB一確できるなら、3匹巻き込むだけで無限にSP増えていくし。
しかも鎧cだからBBの威力には影響ない。

余ったSP分QMCBBでHPも回復。ｷﾀｺﾚ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:43 ID:qwk9Y4qm: ペットにえさをやった後はカーソルが記入欄にいってなくて、
記入したつもりで記入されてなくて支援をもらっても発言が遅れたりするんだよね。
疑われてないか怖い･･･

そんな時もエンターを押せば発言できる、ということをBMを使って初めて知った。
露店を出した時とか、いろんな時に応用できることを今頃知った(´・ω・｀)
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:47 ID:J9VlDdWq: >>126
ペット連れなら平気でないか？
今はペットに自動で餌やりながらペット連れ狩りするBOTとかいるのかなぁ？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:48 ID:Q/tlyXEx: 俺7ﾎﾞﾀﾝﾏｳｽ使ってるからbm使ったこと無い
f12をどっかに割り当てとけば即座にﾍﾟｰｼﾞ切り換えれるしﾏｼﾞｵｽｽﾒ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:49 ID:BzXOhl2h: >>105
SAってソロで使わない？
ちょっと沸いてきたりした時の殲滅＆状態異常によるタゲ引しとか・・・
むしろソロ向きのスキルだと思ってたんだけどなぁ
使い慣れると使いやすく、頼れるスキルになる
多様するとSPなくなるけどね(´･ω･`)
INTに多少振っている型だと使いやすいのかな？
（自キャラの現在のINTは36、INT18くらいのころからよく使うようになったかな）

それよりも・・・ペアやPTで拉致って使う？
バラバラになったらマズくない？
よければどのような時に使うのか聞きたいところ
参考になるかもしれない
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:50 ID:efPzjAsD: >>125 夢からさｍ（ｒｙ

ミミック狙うならピラ地下３かと。
ＴＵを覚えていけばＡマミもいけるし、
アモンラーのＦＰにホールインワンしないかぎり上書きはなし。
ミミックは周りのプリの人が放置しがちなので遭遇率は高い。
難点は鯖にもよるけどやはりミミック狙いBOTがいること。
あとダンゴ虫がやたら来ること。
ＳＰに余裕のある人は一度行ってみる価値はあるかと。

さて。
シーフセットの一反木綿カード。
弓ローグだと様々なのが出来るだろうが、ここは敢えて短剣で。
短剣に挿すとしたらグラディウス一択か。
では残りの２枚は何を挿すか・・
無難に中型？

っと妄想をするシーフセットの材料何も持ってない悪漢
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:52 ID:my3Dmq24: おっと、忘れてた。
BM中はページ変えてもF1～F9は一枚目固定。
Q1/Q2/Q3も一枚目固定。
SC直接ダブルクリックでも一枚目固定。

チャットルーム等に入る等するとEnter連打しないと
ボタン押しても反応しない。
ギルド情報みて閉じてもなる時が。

慣れないと使いにくいですな。orz

ちなみにSCはBM/Q2仕様で

二枚目 SA ハイドクリップリングテレポローヤルマステラ月光剣 FW10
三枚目グラダマ錐キャップ白ポロンコメイルブーツ砂まき
一枚目 BB ヒールインベ石投げ石拾いハエバックステップバックラー HD5

わけわからん・・・。orz
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:52 ID:qwk9Y4qm: >>127
あんまし疑われたことないけど、不安な気持ちは止まらない(´・ω・｀)

>>129
わ、わりぃ、界王様、ここしかなかったんだ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:57 ID:J9VlDdWq: >>132
俺むしろ移動用に誘拐連発されてるときに、横から一発横打ちされたのをそのまま連打してて攫っちゃうと
確実にこっちが横取りしたように見えてるはずだから不安になる。
BOTじゃなくて、ノーマナーで晒される不安がな…
やらなきゃいいんだろうけど、蝿あんまし持てない…重いよ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:01 ID:J9VlDdWq: ＞誘拐連発されてるときに→誘拐連発してるときに
だなorz
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:07 ID:NPQacNtH: >>127
少なくともchaosでは5体くらい認識している
ランダムにエモ出すし、支援すると発言、ペット連れてるはで一見肉入りに見えるが
明らかにBOT
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:09 ID:oFDa+9bw: 所詮はＢＯＴだからな。

あいつらプログラムしてやりゃなんだってするぞ。
プログラムしてない事は一切できないが
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:11 ID:MrIKT6Yz: そこまでやってどこが明らかにBOTなのか教えてくれ

>ランダムにエモ出すし、支援すると発言、ペット連れてる
ここまで俺の狩り方と全く同じだ
俺もBOTに見えるということか？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:12 ID:hS5xu31A: BOTと決め付けるのは簡単だが
BOTじゃないと証明するのは極めて難しい
何言われても堂々としてればいいんじゃね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:16 ID:tC2jwusu: ポインタ重ねると即テレポはBOTじゃないのか？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:19 ID:H+kMDw88: ミミックなら沈没船の船長部屋が一番だとおも
かなり沸くし、ペノもいっしょに狩れるし、盗作維持もそう難しくない。
気をつけるべきは船長とゴスだけど、船長とか2時間沸きだし、ゴスは遠距離職を事前に持ってきとけばおいしくいただける。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:22 ID:Q/tlyXEx: 敵狩った後アイテム見えないくらいの速度で拾って即ﾃﾚﾎﾟはたいていbot
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:25 ID:sNOIcb3D: 地デリとソウルゲイン系cが効果重複するなら田村狩りで永久機関かもね。
他の狩場だと属性鎧が欲しい所が多いけど、あそこならイランし。

1体でSP15回復 3体巻き込めばお釣りがくるぜ？

完全に田村特化するならサンタポ+ディアボリック弓と地デリｃ
D100↑ サイン*2 田村3体回避達成してると幸せになれるかもしれない。

なれないかもしれない。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:54 ID:NPQacNtH: >>137
簡単だよ
受け答えのレパートリーが5種類くらいしかないんだよ
一定の言葉に反応して回答するから、前後にワンクッションいれて文章いれると
脈絡のない言葉を吐き出す
BOTのAI搭載化計画をやっているところがある、皮肉だが今後の進化が少し楽しみだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:55 ID:H/FlMJRY: 流れをぶった切って質問
当方範囲攻撃といえばSAな旧式短剣ローグなのだが
SAを使用するときに囲まれてもFLEEを確保できる＆タゲが流れない状態異常ってなんだ？
氷と睡眠？
次点はflee確保できるところから暗闇とATK下がる呪いくらいか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:00 ID:H/FlMJRY: うん。リロードしてなくてSAの話題出てたの知らなかったyorz
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:02 ID:5eBpxlDV: 辻支援もらった時は、
ペットの子デザにおしっこさせたうえ、
「ありがとうｇざいあｍした」
とかわざと急いで打って間違えたようなお礼の言葉を言っているオレ。

なんでＢＯＴのせいでこんな苦労しなくちゃいけないんだよヽ(`Д´)ﾉ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:11 ID:+/u/DAzo: 辻支援もらったらヒルクリで辻支援しかえしてる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:19 ID:Fm7w/DAT: ＳＡはそれこそ敵の数が削れるまで連打して使うものだ（と思っている）から
殴って解除されてしまう状態異常はあまり向かない。
普通にＳＡに付随してる暗闇とスタンを活かせば良いのでは。
ＳＡは隙間なく連打すればタゲが流れる事は無いし。…無いよね？

ＳＡ覚えたばかりの人はアクセントに単発で使う傾向が多い気がするけど
実際ＳＡを活かせるのはある程度能力の整った８０台以降と思う。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:25 ID:+sQViORx: カタコンで時給600kしか出てない事を今更知った87弓悪漢から質問

砂と雑魚殲滅用に超☆ダマが欲しいんだが、鋼鉄と石炭取りにいくならどこがいいかね？
廃坑だと一時間で石炭６個くらいしか溜まらんのだが
FLEE250くらいでいいとこないか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:27 ID:+/u/DAzo: 石炭のドロップ率はゴブリンライダーとパンツァーゴブリンが高め。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:29 ID:faTDOVus: 質問なんですけど
地デリーターｃは弓BBでも効果でますか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:30 ID:5eBpxlDV: >>149
崑崙などでＢＯＴと一緒に金稼いで、
ＢＯＴ露店から石炭と鋼鉄を安く買い、
ＢＯＴ育ちのランキング３位以内のＷＳに作ってもらう。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:35 ID:5eBpxlDV: グラウンドデリーターカード
SPが自動回復されない
近接物理攻撃でモンスターを倒す度にSPを10ぐらい回復する
装備解除時、SPが100ぐらい消失する
-/オブソウルコレクト

近　接　物　理　攻　撃　で
近　　接　　物　　理　　攻　　撃　　で
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:35 ID:ymGsFS80: 鯖によるかもしれんが
廃坑ﾎﾞｯﾄ（特に弓）は石炭結構拾わないのでしっかりルートしる
古鯖で人も多いが砂とルートで10個1hぐらいには

あとはｱｲﾝだけど
廃坑のがでる感じ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:42 ID:oK8+f6kr: >>153
?('A`)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:45 ID:ebfPsBDa: >>155
151の質問に対して「近接物理攻撃だから弓じゃあ無理っぽい」
と言いたいのではなかろうか
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:46 ID:KeYp/pGO: 空気読まずに質問させていただきますが
少し前からヒルクリが値上がりしてるのはなぜなのでしょうか？
書いててスレ違いかと思いましたけど
同士として悪漢・悪女様の見解をどうぞ教えていただきたいです・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:48 ID:5eBpxlDV: >>157
新Ｃ実装でビタタＣ狩ってたＢＯＴが狩場移動。
ネタのようで本当なクリップＤＲＯＰ率ダウン。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:52 ID:sNOIcb3D: 釣られてみよう

真偽の程は知らんが、前スレで武器のソウルゲイン系cは弓ＢＢに乗るとの報告あり。
こちらも「近接物理で」と説明があるから地デリも弓BBに乗るかもしれない。
弓BBにアチョスケc乗らないしね。

個人的には地デリとソウルゲインが効果重複するか知りたい。
が、うちの鯖、地デリc50M

コレだと、もう50M貯めて月光買った方がいい気が汁・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:52 ID:5eBpxlDV: ここ最近のオレのレス４回中に、
「ＢＯＴ」という単語が５回も出ている件について。

悲しいけどこれ現実なのよね。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:55 ID:KbdiGB30: でも空デリータは確かHP100回復だからどうせ短剣なら敵一体に被ダメ100とか200くらいの狩場で空デリータの方が使えるんじゃね？
まぁ値段はADだからTOMだろうけど
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:55 ID:GoqrhAjx: 近接物理攻撃なんだから効果のるに決まってるだろ、って>>153を解釈したんだが
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:58 ID:kEEKpC00: >159
地デリ+ソウルゲイン（らしき組み合わせ）で常時バーサク狩りの動画は見た。
一匹で15回復してたから効果は重複する。
弓BBでも同じかどうかは分からないが。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:04 ID:dElPsa/i: どうでもいい
マヤパＣの効果を検証しろ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:05 ID:LCruZ8ar: 地デリは今後錐でアビスレイクで狩りたいなとか思ってる。
風ダマや火ダマ使うより強いかな？
空デリは・・・いらんかな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:08 ID:ymGsFS80: じゃあマヤPカードくれたら私が貴重な時間さいて検証してあげる
あ、別にｱﾝﾀのためじゃないんだからね
私がほしいだけなんだからっ

ﾂﾝﾃﾞﾚと見せかけて明らかに本音
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:08 ID:aZWLIA0C: >>159
ソウルゲインは弓BBに乗るよ。
使ってるから間違いない。
弓BBはニューマ利かないし、近接攻撃とみなされているので
おそらく地デリも適応されるだろう。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:15 ID:VySqpD1C: 半年前は良かった・・・
Iris崑崙豆BOTは「しとし」と「チップリン」だけだった・・・
それが今はどうだ、崑崙にいる豆の8割はBOTじゃねーか。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:18 ID:p2AF1H4a: 冒険するより、つつましく生活する方によっぽど勇気がいるんです。

という言い訳をしながら狩りすらせずただただ青空の下でのんびり座ってる
そんな事が楽しくなってきた72悪漢の今日この頃(´･ω･`)
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:21 ID:KbdiGB30: >>168
俺は散々通った崑崙から離れて他の狩場に行ってていざ戻ってくるとすごく浦島気分を楽しめたわけだが。
BOTが馬鹿みたいに増えてるように見えてやってらんね相変わらず離れる前に居たBOTも生きてたし。
それよりなんであんな急激に増えてるんだ？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:25 ID:uqiUb+Ma: ＢＯＴ確定者にはインティミだよ。
これぞ悪女。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:28 ID:gQqOCnnW: 地デリのいいところはintに振る必要が無くなるってことだな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:30 ID:LCruZ8ar: 月光剣のいいところはintに振る必要が無くなるっｔことだな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:36 ID:sNOIcb3D: 真偽は知らんが、
BOT増加は中華系のRMT業者の台頭、連中は横殴り全開＆ドロップ権奪取型。
それにより、横殴りしない日本BOTerが稼げなくなって横殴り設定。
今BOT配布してる場所のデフォデータも横全開になってる。

ココまでおおよそ転載

以下予想
横殴りされてまともに稼ぐのが馬鹿らしくなってBOT使う人が増加
転生実装で早急なLv上げが必要になってBOT使用者増加

今のROって接続数の60％はBOTなんじゃない？ってのが個人的見解。

＠、接続者数やID数は癌が株主に見せるデータになる。
わざわざ「目に見える成績」減らすのは商売屋としてNG。

他には癌がRMT業者と癒着して「見た目の成績」を上げてる
という話もある。

以上の点から、BOTは増える事はあれど減ることは無かろうと考えられる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:42 ID:sNOIcb3D: ああ、言い忘れてた。
地デリ、ソウルゲイン系の情報ありがとよ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:49 ID:ML9icXXp: ﾐｽﾄﾙﾃｨﾝ持ちの悪漢兄さん悪女姐さんに聞きたい
もしかして、SGｽﾄｰﾝｶｰｽって封印された…？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:27 ID:Z5FOYHHv: SG等の魔法HITに石化が乗らなくなった
FWも同じ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:44 ID:CC2liaMd: 銃奇兵靴が今どーーーしても欲しくて
故プリ装備処分中なんだが、Str短剣悪女で
カリツ盾ってこの先必要になることはあるだろうか。
今までもGDでしか使ってこなかった。
ソロメインなんで、湧きがきつくなったニブルも行ける気がしない。

買う時に一大決心だったんで、手放すにもなんか踏ん切りがつかなくて…
ご意見お願いします
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:45 ID:t6uZtWB4: 売ってから考えるのがオレのやり方
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:46 ID:ixOZ/9V2: 売って銃器買ってまた買い戻せばいいじゃない
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:57 ID:plWeCtDU: 他職のwiki見てたら結構個人サイトがあったんだ。
そこでローグチェイサーの紹介をしてる個人サイトを見つけたらどんどんwikiに追加しない？
wikiに追加されて嫌だと思う人ってまず居ないと思うんだけど。

RAGNAROK Searchが無くなったせいで見れるサイトが減ったのが。。。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:05 ID:ThK9lSc5: >>178
故プリは無いとして
キャラスロはどうなってるのかな？

なんというかうちは、メデューサもちょくちょくローグで狩りに行くのでプラスタラスガードで妥協してたりする。カリツ劣化版だけどあら不思議で秘境の村で凄く使える。
キューブのSC防げるのが嬉しい。盗作維持な狩場の一つだしね。GD3と同じくHiMEがいるけど。

+9ハイレベル(使い回しを考えて)シューズorサンダルは狩りでも対人でも使えるし、カリツ盾より全然価値は↑だと思うよ。
どっちか選べっていうんなら、自分なら何も躊躇せずに+9ハイレベル靴を選択するかな。

うちの鯖なんだけどニブルの谷ソロだとかなり萎えるかも・・・横スティBOTがかなり増えてしまった。
ソロだと殲滅力の遅さがネックだから、交戦中に横スティされたりとめちゃくちゃ萎えてしまうと思うよ。
いや、本当に横スティBOT増えたんだわ・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:09 ID:iz4+eR1j: >>181
ブログ運営者本人の了承を得られればよいと思う。
逆に勝手にのせるのはまずいかと。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:10 ID:f+ci2gHY: >>181
ブログの持ち主に一応断った方がいいかもね
それより今日アインに行ったら、同職BOTがカプラ前でスタックしてて萎えた
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:21 ID:plWeCtDU: 一応トラブルもあるし断った方がいいのかな。
一番楽なのはやってる本人がwikiに追加すればいいんだけど。
自分で追加するのは勇気がいるんだろうなあ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:28 ID:t6uZtWB4: 今日の祭りで八景使おうと思っている奴いる？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:37 ID:f+ci2gHY: >>185
ブログを、身内専用の読み物にしてるところも多いしな…
wikiに勝手に追加されて、他の人が押し寄せるようになったら
逆切れされかねん
ネット上にあるのに変な話だけどさ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:51 ID:f2mJv4ay: 個人設定で外部から見れないようにしていても日記の内容（主に愚痴）を
掲示板に議論持ち出す変な人もいるからねぇ
モラル大切に。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:52 ID:5Z+caXaE: >>186
ネタを先に言ってしまったらネタじゃなくなってしまうのだヽ(´・ω・)ﾉ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:24 ID:G5ovc166: 盗作してたスキルが消滅することってありますか？

三段持ってアユタヤ篭ってたんですが、蝶で町に戻って
リログしたら三段が無くなってたんです。
上書きされた形跡もないんですが（盗作スキルなし状態）
これは仕様ですか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:26 ID:Ig68lyvK: >>181
それは良いと思うんだが、
他職ほどローグチェイサーに熱を入れてる所なんてあるのかな？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:38 ID:V9U+NZQk: >>187
＞身内専用の読み物
自分のblogがまさにそんな感じです。
ROの日記も書いているけど身内しか分からないネタとかが多いから
どうも普通に公開することはなんか気が引けるのよ。

誰にでも分かるネタにしろと言われればそれまでですが。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:52 ID:GVP9BCUy: Bar青箱とか今も活動しているようなＨＰをのっけるのはいいんじゃないかな。
あそこは有名な割にリンクに乗ってないし。

銃器兵靴は＋9靴が一番の問題だよな・・。自分で叩くには怖いし売られてるのは高い。
カリツ盾で予算の半分近くまで埋まると思うのでいいと思う。
ニブルも今は猫は値下がってるし、鯖によっては横スティＢＯＴとかいるしで辛いからね。
アユタヤはカリツなくても行けるくらいの場所だし。
ＳＰ＋10％ってのも結構大きいなと思えた。　ＳＰ回復が1違うだけでも楽さが変わる。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:02 ID:SKnT565X: 自分もローグ持ちでサイトあるけどさ。
身内ネタばっかりだし、鯖固有のやなカンジの話題もあるし、
不特定多数の人に訪ねてこられるのは考慮してない…

187氏の言うようにネット上にあるのに変な話なのは承知してるけど、
身内に向けての情報発信とか雑談とか独りよがり的性格のものなので、
いきなり見知らぬ人がわーっと押し寄せてきたら面倒なので閉鎖するか
移転するかだなあ

もっとも、訪ねてきたところでおもしろくも何ともないので
現実には話題にも挙がらないだろうけどなーヽ( ´￢`)ﾉ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:06 ID:Bu1JKbPw: *9作るならサンダルでいいかと
DEF単価全然ちがうよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:11 ID:plWeCtDU: 見知らぬ人が押しかけると言っても見にいくだけであって
わざわざコメントしないと思うよ。身内ねたであれば尚更
見にきた人にとって面白くなれば一回しか行かないしそれほど気にするものでも無いと思う
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:16 ID:Mm+57RCX: そんなものをwikiに入れてどうする
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:16 ID:mabaDWpx: 大抵の個人blogなんてコメント数0の毎日だもんな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:18 ID:plWeCtDU: >>197
一本取られた。たしかにそういう内容ならまずwikiに入れようと思う人が居ないよね。
気にする必要まったく無しかな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:35 ID:Zq3nKhjk: ゲーム内で、日記見てますとか言われて嬉しかった
でも、Wiki追加はされたくはないなぁ…アクセス数稼ぐために書いてるわけじゃないし

まぁ>>181(199)がローグ系リンクサイト作って
ウケたらテンプレにそのリンクサイトが載るかもしれんが、事前承諾もらうことが前提だろう
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 03:38 ID:0TJPE2mY: wikiとか掲示板は、管理者はいるけど基本は自治みたいなところがあるからね。

自治の流れとして、blogや日記の管理人自ら、もしくは許可取って入れるってのが自然な気がする。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 04:17 ID:V9U+NZQk: >>201
だな！
自ステUP板みたいに
「自分もこういう日記やサイト持っているので見てください」
な感じなら見に行く人もコメントしてくれる人も多少は増えるだろうし。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 04:50 ID:r/2s6fQi: ところで皆
ttp://poring.s59.xrea.com/index.html
このサイトなかなか便利そうなんだが、Wikiのリンク集に追加するのはどうだろう？
俺はWikiいじったらページ消しそうなんで、もしよければ　だれか　たのむ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 05:09 ID:qZT3XgNJ: 沈没でWB10もらってきた俺がきましたよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:01 ID:fX8EtHss: ↑使い心地きかせてよ
ところで俺も悪の道に染まろうと思いシーフを作ったんだがどうにもレベルが上がらない。
武器は火玉と水ﾏｲﾝ風ﾏｲﾝﾍﾞｰｽ３８でみみず監禁資産無しなんだが耐えるしかないのかな？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:24 ID:Opl9VPMS: ステにもよるけど、一般的な短剣型ステなら、
みみずより、ゲフェ↑↑ぐらいでホルンやコーコーを数狩ったほうがいいと思う。

あと、うちのシーフ系職はLV40からいつも玩具１Ｆ。
回復剤積んで、ひたすらクッキーを叩くとそれなりにジョブもウマー。
補給も時計セーブで近いし、結構オススメ。
ただし、火ダマじゃ狩れないので、他の武器を用意しなきゃいけないけど……。

ついでにこれは経験則だけど、経験値の多い敵を少量よりも、
経験値の少ない敵を大量に倒したほうが楽な気がする。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:47 ID:Tn3KZb9q: どうでもいい
マヤパＣの効果を検証しろ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:53 ID:6GQDy0MN: >>205
ポイズンスポアとかどうだろう
フリー130ちょいあれば行けると思う

ってwikiに書いてあったよ！
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:05 ID:rcYHsA9z: >>206
ホルンコーコーつか
キャラメルでないの？メインの獲物は
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:06 ID:CC2liaMd: 178です。丁寧なレスありがと。

おかげさまで踏ん切りがつきました。
カリツ盾は記念SS撮って売って、買ったよハイレベル靴！！
STR110タノシー！！Bsb撃てる回数増えたタノシー！！

ちなみに別キャラはアルケミ、sage子なので、使うとしたらローグだけだったのです。
大変っぽいけどニブルで頑張る悪漢皆様、頑張れ、超頑張れ！

ありがとーー！！
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:54 ID:Opl9VPMS: >>209
かも……。っていうかもう、手当たり次第に倒しまくってたので、あんま覚えてないです。
まぁ、そういう地属性のBASE100ちょいの敵がいいですよと伝えたかったわけです。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:08 ID:9W3+n7RO: >>187,192
完全身内向けなら、mixiに代表されるSNSの中で日記を書いた方が良いと思われ。
既存のblogツールを使いたいなら、basic認証程度でも通すとか。

>>205
火ダマ持ちで資産無しとか何だ。
そんなこという盗っ人は、とりあえず蟻地獄で蜂蜜とローヤルでも集めておけ。
猪森でもいいがな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:34 ID:zvUv+X3P: >>205
ミルクガブ飲みなら20代半ばから
30後半なら驚くほど美味かったりするわけじゃないけど、まぁそれなりに食えます。
資金が無いというのがマジなら、キャラメルのドロップ（槍とか）を売れば幸せになれるかも。
sパイクは露店、ｽﾋﾟｱはNPC。
で、金稼ぎたいローグなら、ホルンカードは後々必要だからもし出たら（ヘビーバックラー持ってないなら・sage子がつかう予定あるならｶﾞｰﾄﾞで妥協してもいいけどさ）売らずにとっといてバックラーにさす。

>>211
ホ、ホルンとキャラメルじゃベースもジョブも倍近く違うんだぞ。。。
まぁ、俺も目に付く奴全部狩ってたけど。スタイナー以外。

>>212
火ダマも鯖によるがうちのとこじゃ1.4Mするしな…
でもサードならとりあえずそれぐらいなんとか買える金はあるきがす。
それで尽きたりもするが。
蟻地獄ｲｲﾈ、最近新ｃ目当てでBOT減ってるし。

（余談：昨日ｵｯﾄｰ狩るのに洞窟通ったが、全くといっていいほどﾀﾗ狩りBOTがいなかった最古鯖…）
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:36 ID:rtiH1Qp6: 当方転生後はD=Aの弓BBチェイサーを予定している短剣悪女です。
ソロ7、友人とPTプレイ3ぐらいで遊ぶ予定です。
で、弓使いな方に質問です。

+7黒蛇中型アバと月光剣を手に入れたのですが、残り資産が20M程となって
しまいました。ローグが転生するともう稼げるキャラはいなくなってしまうのですが
残りの資産で優先的に揃えるべき弓はなんでしょうか？
自分的候補は
1.QMC(ソリストの心の友)
2.DG角弓(GD3で大活躍？)
3.DBd角弓(BB強化)
4.その他(黒蛇骨弓アバ？大型など？)
なのですが、
短剣のことならばっちりでも、弓のことは全然わかりません・・・
解答どうぞよろしくお願いします。もしできましたら、皆さんが手に入れていった
弓の順番なんかを教えていただけると嬉しいです。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:41 ID:zvUv+X3P: >>214
個人的にQMCは後まわしでいいんじゃないかと思う。
ていうか、（QMCであるがゆえに特化ではないコンポで）ある程度威力でるようにならないと対して回復しないし。
DGかDBdを、自分がどこで狩りをしたいか、で選ぶのがいいんジャマイカ。
あと、過剰ｓ角弓高すぎorz
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:43 ID:zvUv+X3P: 対して→大して・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:48 ID:wRdVK2KZ: 個人日記サイト掲載は正直なところ、乗り気じゃない…。
なんとなくトラブりそうっていう不安があって。

やるとしたら、blogエントリなり日記サイトの説明ページなりに
「ローグテンプレへの掲載を許可しています。」とか入れてもらって、
そのURLを併記するというルールかな。
wikiはだれでもいじれるけど、当人のサイトは本人じゃないといじれない
から。事前承諾がだれの目からも明らかになるし、もちろん許可が確認
できないものは削除で。

ところでリンクのページ、段組のほうが使いやすい？
スキル説明の盗作もだけど、あれ編集しにくくて好きになれないんだ。

>>212
このへんツッコむのはスレ違いになるなぁと思いつつ。
basic認証わかってる＆できる人なら、webのpublic性を理解してると思うよ。
そしてmixi日記は（無料だと？）プレーンテキストでちょっとつまらなかった。

あと資産無しだけどダマ借りて育成した悪女がここに。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:10 ID:J4fP/Tfp: 　　　　　＿
　　　, '　　　ヽ　　　　
　　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉　　　　
　　　l (|! ﾟヮﾟﾉﾘr /!　　＜わったしはロ～グ～♪　
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　
　　ﾉ)/y人l)　　　　
　　　 '‐ｱ＾'ﾐ'′
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　
　　ハイディング！
　　
　　　＼｜／　　　＜かっくれてあ～るく～♪　
　　　―　　　―
　　　／｜＼
　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　
　　　 |╋ヽ
　　, '´￣　ヽ　　
　〈(（〈 (（l| ! i　　　　　　　　　　　　　　＜30秒だけのトンデレｒ…　
　从ﾟヮﾟﾉﾘﾘ　　
　　〈ｫ†j^y
　　ﾉ　,八|
　　/__ﾉ_ｱヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ルアフ！　　　　　　　
　　　 |╋ヽ　　　　　　　　　　＿　　　　
　　, '´￣　ヽ　　⌒○　　 , '　　　ヽ　 Σ
　〈(（〈 (（l| ! i　　　　　　　! ｨﾉﾉﾘ )）)〉　　　　　　　
　从ﾟヮﾟﾉﾘﾘ　　　　　　　 l (|! ﾟヮﾟﾉﾘr/!　　＜あっ!!
　　〈ｫ†j^y　　　　　　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　　
　　ﾉ　,八|　　　　　　　　ﾉ)/y人l)　　　　　　
　　/__ﾉ_ｱヽ　　　　　　　　'‐ｱ＾'ﾐ'′　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:36 ID:uTPO9dYq: >>218
萌えた
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:02 ID:TEqLP+hO: 　　/||　＜悪女もいいがモヒゲにも萌えないのかね？
　(;´Д｀)＜存在意義が別物じゃないですか、モヒゲ様
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:11 ID:MCH6/235: 個人サイトリンクは、逆に身内向けチラシの裏サイトほど宣伝目的で登録してきそうで
結局情報目的では役にたたなさそう。
いっそ個人の主催で「情報を取り扱っていること」が条件の
リンク集なり同盟でも作った方がいいかもしれない
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:41 ID:uwx0DHAa: >>205
ホルンMAP行ったことないからわからんが、カード美味そうだな。
火ダマなら龍乃城フィールドも土星以外を狩れば序盤はそこそこ稼げる。
MAPが狭いのと土星以外は放置されてる事が多いのが良い。
蟷螂、キャラメル、熊が火ダマでOK。アナコンはお好みで。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 13:19 ID:OV14wtLl: >>120
まったく亀でスマソ
ヒール10が残った、ってのは逆だったのかも知れない。
その知り合いは宝剣も持ってるんだな、これが。
で、火宝剣持ってるときにFB4↑を食らって、火宝剣を外す、その後に
ヒール10を食らってヒール10＋FB3、と成ったのではないかと言うこと。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 13:56 ID:OV14wtLl: 連レスｽﾏｿ
で、上の状態が起こせると仮定すると「通常武器でのASボルト」が
可能かもしれないということに成る。

さらに、ボルト4↑を持っているときに持ち変えれば良いだけなら、
通常武器でのASボルト＋モンスターが使う盗作スキルも可能かな、と。

ここは俺自身が宝剣を持ってないので検証はできないけど。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 14:47 ID:KJj56d5+: >>222
火玉だと、アインブログ↓フィールドが経験値的にちょっとオススメ

私の場合、ﾌﾞﾊﾟ鎧と☆付マイン前提ですけどDEX先行で
シーフ転職直後に蝶、Lv18位からゲフェ↑↑、Lv24から玩具1、Lv40から転職まで玩具2
ってやってます。

大丈夫、ミルク連打間に合います。転職まで18000本くらい ^^;
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:06 ID:ziq4SW9i: WB10使用報告
INT36じゃ使い物にならんorz
ウィスパーくらいなら1撃で倒せるが・・・短剣ステじゃだめぽ

irisで覚えたい人居れば出向きます(･ω･)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:43 ID:YzXAu+1f: 今LV85になってバーサークp飲めるようになった。
wiki見ると狂気pというのがあると書いてるけど
どうやって手に入れるのですか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:46 ID:RXwBjCQg: >227
速度増加ポーション実装当時は、
スピードアップ→集中のポーション
ハイスピード→覚醒のポーション
バーサーク→狂気のポーション

だった。変更されたのはPTAからの抗議があったからです。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:48 ID:BRmAIFUG: >>227
コモドで手に入るよ！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:53 ID:0aL4vXR8: 露店名：覚醒剤あります
てのが多数あったからな。無理も無い。
今も露店名にハイスピードＰ（７文字）っていれると長いので覚醒Ｐ（３文字）
にしてる露店も多いけどな。

ところでうちのギルドにＰＴ狩り時にバーサクポーション飲めるＬＶなのに、
ケチって覚醒剤飲んでるＬＫがいるんだがどう思う？
何度かさりげなく狂気飲めよって言ってるのに聞きやしねぇ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:01 ID:0TJPE2mY: あんまり傷つけないように

・ﾋﾞﾝﾎﾞｸｻ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:03 ID:3/txgkd9: >>214
PTで動くのなら大型角がいいんじゃね？
BBを強化したいならPTで行く狩場なら中型より大型だと思うよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:04 ID:60g9ghI8: 覚醒剤が手放せないんｊ(ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙｰPTAｰ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:15 ID:rXzr/cEq: 今日ローグ祭りらしいな、
俺の先入観だとミストレス耳毛白髪月光弓BBなローグチェイサーどもが集まって
俺SUGEEEな自慢話だらだらしてる集会ってイメージで参加した事ないんだが実際どうなの？
貧乏低レベルローグが参加して楽しめるのん？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:16 ID:XQdkFPbm: >>230
HighSpeedPotion→HSPってのも多いよな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:20 ID:V9U+NZQk: >>230
寧ろ狂気Pの存在を知らないとか

あまり言うと
「ブルジョアですね＾＾；；；；」
とか素敵な言葉が返ってきそうなので触らないのが吉
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:26 ID:ZYVrAbZQ: >234
全然違うぞ。皆でレアイパーイなとこいって砂自慢をするんだ。
俺ってばSメイルー！俺なんてカード帖だぜ！うほっ…いい闇ﾘﾝｺﾞ…
つまりネタになれば勝ち。鉄街に乗り込む際には罠を忘れずにな！
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:26 ID:BRmAIFUG: 覚醒大量に倉庫にいれといたはいいものの余ったとか。
俺は85になったとき覚醒150くらいあまってたからねたに連打したけどな。
>>234
結構悪漢に異様な俺TUEEEの馬鹿はいないよ。
某職とか某職のTUEEE話に引っかかるとは思わなかったけど。
だらだら喋ってﾛｰｸﾞﾀﾉｼｰできればいいじゃない。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:31 ID:g5+g7wMr: PTなら覚醒でいいじゃない
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:00 ID:MQhvCBSO: >>234
鯖による、とも一言加えておくよー。
ウチの鯖だと装備とかの会話が出てこない普通の雑談（自己紹介？）で1時間使ったりする。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:06 ID:TeiDQTQg: そういえば今日はモヒ毛党大会の日じゃないか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:25 ID:zvUv+X3P: >>234
鯖にもよるだろうけど、うちのトコはチェイサはほとんどいない（ﾍﾟｯﾄ㌧㌦の先頭をCWで歩いて目印になってくれる人ぐらい）
悪漢は、つい数時間前に転職してきたなりたてから90代までいました。

やることといったらたむろしてだべるのはもちろんだけどPvいったりとか。
で、Pvで俺TUEEEEEE！！するんじゃなくて
ひたすら石投げ。強いもなにもあったもんじゃない。
勝とうと思ったら必要なのはｽﾀﾝ回復するVITとMHPだが
Gv型でもこないかぎりほとんどVIT初期値+α

あと、何人かいるとこつっこんで石投げテロして反撃されて半数以上が盗作ナムったりな。

馬鹿ばっかで楽しいですよ、えぇ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:30 ID:A84AL0n0: 俺のいる鯖だと俺TUEEEEとかそういう人より一般人みたいな人の方が多い
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:31 ID:vaZGN5k8: とりあえず悪漢をローグギルド上に
配置リログして今から９時まで
飲みにいきます
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:31 ID:zvUv+X3P: >>230
あと、連投ｽﾏｿ。
その騎士がAGI両手ならともかく槍だったらAspd増加が結構むなしい程度だから
俺も飲めるけど狂気のまん
元のAspdが140ちょいちょいだから上げてもタカが知れてる。
通常攻撃なんかしないからピアースのディレイ減らし程度だが、ここまで低いとちょっと上がっても大差ない。

まぁ、槍ならな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:38 ID:+tIgvgrm: 質問。
弓盗作豆→葱になって狩場がかなり広がるけど
ソロで特に美味い場所ってありますか？
SD4、プロ北、GD3、亀地上あたりを考えています。(GD3は転生前でもいけるけど、闇orドル鎧を着れるようになるので狩り易くなりそう)
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:49 ID:wkCmODMB: うお、毎日スレとテンプレ覗いてるにも関わらず祭りだってこと忘れてた…。
最近の流行考えるとアイン２Ｆかゲフェニア行きの流れになりそうなので
今からｶﾞｸﾌﾞﾙすることにした９８悪漢。

そして来月には転生できそうだけど祭りにチェイサー転職が間に合わない気がして
空きスロット無いけど祭り用に新しくローグ作るか今から悩んでる…。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:56 ID:IzWnDgNx: グラウンドデリーターカード
SPが自動回復されない
近接物理攻撃でモンスターを倒す度にSPを10ぐらい回復する
装備解除時、SPが100ぐらい消失する

おいおい…これってもしかして

重量50%超えても発動するなら、弓BB限定だが長期滞在できるようになるな･･･。
収集品重すぎだからな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:02 ID:xfmCCMkx: できるかもしれないね。
でも高くて買えないから
無かったことにしていいと思うよ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:04 ID:Ig68lyvK: なんか蒸し返すが、
個人サイトでもリンクフリーと記載されてるなら
Wikiでも何でも貼っちゃって良いもんなんじゃないの？
そうわけでもないのかな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:13 ID:O3beJJW5: >>248
プレートだから借りて検証はできないけど、するっていってるよ。
でも弓BBじゃ3匹を1発か、5匹を2発じゃねーとSP減っていってしまうし
ODとか超限定場所でしか使えないんでない？

逆にOD2だと、とてもよさそうだけどね。
個人的に空のほうが欲しい今日この頃。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:15 ID:+tIgvgrm: 狩場による。
BB1発で敵が死ぬ狩場(GD2、OD2、婆、プロ北etc)なら、3匹巻き込めばプラス。
LV8なら、2匹でトントン。
BB10×2発必要な敵だと、5匹巻き込まないとプラスにならない。SGカードを混ぜた弓で倒せればかなりゆるくなるが(1殺＝+15SPで、3匹を2発で倒せばプラス)
そうなると回復がきつい。ヒルクリ、QMC共使うたびににSPを削っていくからね。
蛇弓通常攻撃で倒しても効果あればよかったんだけどなー
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:16 ID:+tIgvgrm: 色々スマン
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:18 ID:+mdd2WyE: >250
そういう問題じゃなくて、

個人サイトのリンクをWikiに貼ることによるメリットよりも
サイト主等とのトラブルが発生する可能性というデメリットの方が大きい

ってことじゃないだろうか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:20 ID:hIues50x: >>250
ネットの常識としてはリンクフリーかどうか記載されていなくてもリンクフリー
リンクする時は連絡くださいと書いてある場合のみ連絡しといたほうがトラブルの危険無し

検索サイト回ってそういうサイトはもう30個ほど見つけたが試しにwikiに追加して平気かな？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:23 ID:hIues50x: あとリンクフリーと記載されてるのに確認取るのは逆に失礼だったりする
そういうのが煩わしいからいちいち記載してるところもあるからね
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:31 ID:uwx0DHAa: >>247
祭に参加するならシーフ廃でも問題ない。
どうしても㌧㌦したいなら新キャラか、発光状態で参加だな。
俺はチェイサーになれる自信なかったから発光状態で参加したことがある。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:31 ID:O3beJJW5: >>252
ああ、もしかして
鎧土デリ月光持ち変えBBだと

(　ﾟДﾟ)＜BB!!→持ち替え!!→殲滅!!
22消費→3*2SP回復→+10SP=消費6

2匹1発で+10、3匹で+26
2匹2発で-12、3匹で+4
だんだん、効果の現実味と値段の非現実性が比例上昇して行く。
259 名前：214 投稿日：05/11/11 18:53 ID:ynj35VXi: ＞215さん、232さん
レスありがとうございます。QMCがDEXがあがらないと使い物にならないということが
よくわかりました。今買っても当分倉庫の肥やしになってしまいそうですね。
短剣型のときはタイタングラを持っていなかったので(ハロウドグラはありました)
大型は買うにしてもLvがだいぶあがってからにしようとか思ってましたが、
これからは後衛として？前衛がいるPTに参加することになるとしたら、わりかし早い段階で
監獄や騎士団やニブルに行くようになるかもと考えると、大型弓が欲しくなりますね。
黒蛇中型一本でLv80後半までいけたとローグスレで読んだ記憶もありますので、
次の一本はPT用の大型弓で考えてみたいと思います。

狩場にあわせて武器を購入するということは十分わかっていたのですが、割と
お手軽にそのつど買える属性ダマと違って弓(特に角弓)は高価ですので、先輩方の
ご意見を伺いたかったのでした。どうもありがとうございました。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:04 ID:HVuRJlBc: Ｌｖ80の短剣スナッチローグをやっているんですが
友達にデットリー鎧を借りてヒールをクローンしてもすぐ上書きされてしまいます。
クローンが上書きされなくて、ヒルクリ資産を貯めれるようなオススメの狩場って
ありますか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:05 ID:Mm+57RCX: 私の認識だと弓はサイズ3種と黒蛇だけあれば十分で安く済むと思ってるんだけど間違い？
30％と40％じゃ確殺変わらないこと多いし。
持ち替えの省略のために10M↑はちょっと高い。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:08 ID:6GQDy0MN: >>260
ttp://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php?%BC%ED%BE%EC%2F%C5%F0%BA%EE

ここを参考にしよう
それでも辛い事悲しい事があればこのスレに来な
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:29 ID:EQvPo3SN: 何かネタスキルもらいにPv行ったりするんだけど、BBくれるLKとか三段くれるモンクとか、けっこういい人多いのに感動

もちろん少人数やまったり時だけどなー
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:32 ID:+tIgvgrm: >>259
DSを取らないのならば、後衛をしよう考えは捨てた方がいい。
大人数臨時の後衛募集にも入らないほうがいい。(但し、GDレベルならそこらの装備無しアチャよりは強い)
武器だが、蛇中の汎用性は高く、序盤ソロはほぼこれのみでいける。
QMCはソロ比率による
BB用特化弓は、狩場次第
小型：GD3以外使わないと思う
中型：オットー、亀、GD2、プロ北、室内、監獄、DS前提でアチャ潰し等
大型：ニブル、アユタヤ、騎士団
闇はニブルに長く篭るなら欲しい。
レイド特化、牛特化、禿弓なんかは趣味。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:39 ID:zvUv+X3P: >>263
Pvでネタスキルを貰う時は、wizを探して㌧㌦で近づきSA
大抵愉快なことになります

まぁ、俺はルアフで炙り殺されたけどな（大魔法貰ってトンズラしようとしたら800ぐらい食らって死んだという）
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:05 ID:KezbtHcG: >>238
>結構悪漢に異様な俺TUEEEの馬鹿はいないよ。
そのかわりここにはBBSUGEEEEEEEEEEEの馬鹿ばっか。
BBなんてホントは騎士の持ちモンだろ。それをかっぱらといて
エラそうにしてんじゃねーよ、豆がよう。
AGI職のお前らが抱え込めるMobの数なんてたかが知れてんだよ。

ああ言えばこう言う→ああ言えば上裕→ああ言えばBB
なわけ。説得力ないわけよ。

BB使いたきゃ、その度に騎士様に使用確認とれ。
この豆共が。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:06 ID:DAEf2N23: ああ言えば上裕ってまた懐かしいな。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:08 ID:yQYSOZvC: ハイドつかうときはちゃんと豆様に許可ヨロシクっ☆
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:09 ID:zvUv+X3P: >>266
＞BBなんてホントは騎士の持ちモンだろ。それをかっぱらといて
エラそうにしてんじゃねーよ、豆がよう。

それをかっぱらといて

か　っ　ぱ　ら　と　い　て

悪漢としてすげぇ褒め言葉をもらった気がするのは俺だけか。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:11 ID:hIues50x: >>266
グリムしてるアサを見かけたら即BBでかっぱらえ
まで読んだ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:21 ID:KezbtHcG: なるほどなるほどアナルほど。
お前らの性質が分かってきたぞ。
下手な下ネタじゃまったく食いつかないくせに
強さに関して他職と比較されると鬼のような食いつきっぷりだな。
一言忠告しておこう。

ローグで強さを求めるな。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:21 ID:OV14wtLl: >>266
BBSUGEEEよりもヒールｵﾓｽﾚｰの方が多いですからー、残念！
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:25 ID:G7Nbr5QA: >>266
BBだけでなくピアースもかっぱらうゾ。

ま、使えないんだけどね('A｀)

それよりもローグ祭り参加しようと思うんだが、
何分初参加なもんでね、ちょっと武者震いしてる漏れガイル。
モヒ毛様、どうか私めの背中を押してくだされ。。。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:25 ID:OV14wtLl: KezbtHcGが釣りに来たのか本当にローグスレの住人なのか分からなくなってきた。(゜∀。)

特にこの辺。
>ローグで強さを求めるな。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:26 ID:ETEXuncs: 蒸し返してｽﾏｿ
今日ローグ祭りなんだよな。
漏れ一回参加したけど、狩場決めの前に自己紹介も無く、ダラダラレア自慢と
レア無し自慢自虐で鬱って話に入れなかった。
>>234読んで納得した。

ギルド未所属ソロだから知り合いでもできればよかったんだけどな。
初参加悪漢悪女にも優しい鯖がﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:26 ID:zvUv+X3P: そんな>>273の背中をスパイク履いて蹴り飛ばしてみよう。
超ガンガレ。

BDSもかっぱらうよね、いらないけどね。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:27 ID:tbSzl5zG: >>273
/||＜ｺｯﾁﾆｲﾗｯｼｬｲ!! ﾀﾉｼｲﾖ!!
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:28 ID:zvUv+X3P: >>274
>ローグで強さを求めるな。
コレ俺らがいつも言ってることだよね、と
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:30 ID:tbSzl5zG: >>275
うちの鯖は和気藹々としてて楽しいけどなー
レベルも、転職直後～発酵直前～葱もちらほら。

有名廃人も顔出してるけど、別に装備自慢とかはないし。
ALL+4 木琴なし属性ﾀﾞﾏのみで特攻してもたのしく遊べたよ。

初参加ローグ祭りがあまりに楽しくて、
メインキャラ放置して頑張って、木琴+特化若干そろえた80悪漢な俺がいｒ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:33 ID:zvUv+X3P: >>279
お前は俺かｗ

メインの槍の人の装備代稼ぎ用につくったﾛｰｸﾞだったが
はまってしまってそっちのがレベル高くなった俺がいｒ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:38 ID:GVP9BCUy: ぶっちゃけ俺ＴＵＥＥＥとかしたいなら他職やってるだろう。
ローグは自由度と狩り場の広さ、方の幅広さとかスキルの特異性が面白くてやってるし。
282 名前：273 投稿日：05/11/11 20:39 ID:G7Nbr5QA: >>276
あ、ちょっと、何するのよっ！痛いじゃない!!
蹴り、しかもスパイク履いて蹴るなんて最低よ!!
あとが残ったらどうするつもりなの!?
もう、とことん責任とってもらうからねっ!!

>>277
モヒ毛様、ありがとう。
悪女への道を更に一歩踏み出してみることにするわ。

スマン。ない知恵絞って悪女っぽく書いてみたが。。。
漏れには到底無理だったようだ('A｀)
でも、とりあえず参加してみるよ。
ありがとう。

藻前ら、大好き。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:39 ID:EQvPo3SN: 初期の鈍器祭り（最近は知らない）みたいに、
毎週参加じゃなくて月に一度しかない所が楽しみになっていいね。
おかわりとかもあるのかな

そんな俺も初参加
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:45 ID:KezbtHcG: いくらローグだからってIDまでウケ狙うなよ。
275：ETEXuncs　→エテックスウンコーズ
276：zvUv+X3P　→セックス3P
277：tbSzl5zG　→5zeny Get
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:45 ID:0n8QP9bf: 狩り場に着いてから自己紹介だったが、やっぱ最初のがいいよなと今更思った。
狩り終了後にはPvでタイマン大会しつつ装備について色々情報交換。
自慢も多少あったかもしれないが、鯖によって結構違うんだな…。

>>273、ガンガレ。
俺も緊張したが集合場所行ったらどうと言うことはなかった。
>>275はローグ祭の時用に他鯖にローグ…ん？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:47 ID:0n8QP9bf: >>273もう決意しちゃってるしな！
楽しんで来ーい。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:47 ID:ZsC3xEwL: ローグ祭り21:00からか。急がねば。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:49 ID:ias2pa5A: うちの鯖は過疎鯖だから人集るか心配(´･ω･｀)
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:50 ID:zvUv+X3P: まぁ、9時には帰ってるつもりがまだ会社にいる俺が居るよ。
たいした仕事無いのに「あとちょっとででかいの来そうだから」と帰るのを止められ
はや2時間。

嫌がらせｄ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:52 ID:XnGVkVzJ: ローグ祭り久々に行きたいんだが、人来るのかな・・不安。
集まる場所ってローグギルドから変更ないよね？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:52 ID:OV14wtLl: >>284
そんなお前は「エロCG」集めてるんだろ(・∀・)
KezbtHcG→ＨＣＧ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:53 ID:zvUv+X3P: >>290
あー、人少ないとプロ南とか違う場所に溜まってたりする。
鯖によってね。

ローグ祭りのページから聞いてみればいいかも？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:01 ID:tbSzl5zG: うちの鯖はプロ南と臨時広場に宣伝チャットたてて、
プリ持ちな人がﾓﾋｷﾞﾙﾄﾞまで転送してくれてるはず。

この方法で勧誘始めてから参加者が毎回増えてますｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:07 ID:RXwBjCQg: 自鯖に専用Wikiがあるならそこに書いてあるかもね。
で俺はMagniなわけだが人が来ない。
臨時広場でチャット立ててるから誰かきて(´д｀；)

宣伝しときゃよかったと後悔。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:08 ID:Xq5LkuDa: Ses鯖８人ー
まだまだ募集中、悪漢悪女かもーん
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:10 ID:LlP1L9fq: やっぱwikiに個人日記へのリンクを載せるのは反対。
理由は二つ。
どのサイトをリンクに入れるかで「中立的な判断」ができなさそうだから。
wiki管理人さんの許可なく、トラブル招くかもしれない行為をしたくないから。

どうしてもwikiベースのリンク集がほしいなら、新たにwiki作ってやるとか。
そこにリンクする分なら気にならないよ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:12 ID:f8rTznIE: tiaローグ祭り現在3人。いまからプロ南で呼びかけしますー。
ドシドシ参加してね！
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:13 ID:Opl9VPMS: 今日、ちょっと他職のスレを覗いてきたんだ。

ローグスレがもっと大好きになったよ。

ごめん、それだｋ
299 名前：275 投稿日：05/11/11 21:14 ID:ETEXuncs: 読み返してみたら自虐は俺のほうだった、スレ汚しｽﾏｿ。
鯖にも寄るのだろうが、どうもわいわいと会話に入れないのは自分が
原因だろうと思う(´･ω･)
常連組ぽいのは盛り上がってたｼﾅｰ

しばらくはソロでがんがるよ。田村さんだけが友達だ。
いつか祭りにまた参加できたら、最後までちゃんと楽しみたいと思う。

今日参加される悪漢悪女は楽しんできやがれってんだ！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:23 ID:NIZqvcWo: 今仕事終わったりとかで祭りには行けないけど

経験値2倍の時にオットーいったら
気がついたときにはローグ7人くらい集まっててぷちローグ祭り状態

ローグて狩場で肉入りの同職とあうとフレンドリーな奴多くて
おまえら大好きだ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:58 ID:GhmONqh2: へ鯖、現在14名ほどでｹﾞﾌｪﾆｱ特攻

穴を見つけておおはしゃぎ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:58 ID:f8rTznIE: tia現在12名。今からアインへ出発します
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:02 ID:Xq5LkuDa: Ｓｅｓ鯖も今からアイン特攻です

追いつける人は今からでもどうぞ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:14 ID:gAFjDZ02: ﾌﾚｲﾔのみなさまどこですか？
ﾄﾝﾄﾞﾙだけ参加してる悪女
花より男子みたら参加します
ごめん_(._.)_
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:19 ID:GVP9BCUy: Ｆｒｅｙａは10：30からアルデバラン北ＷＰで集合してトンドル予定～。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:45 ID:2U72riY1: lokiの皆様はどこですか？
今回は何とか出られそうなのでぜひ参加したい悪女
よろしくおねがいします！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:14 ID:GhmONqh2: Heim鯖ただいまｹﾞﾌｪでﾄﾝﾄﾞﾙ待機中ー

ｹﾞﾌｪ↑WPにたまってます
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:25 ID:Qk3K/Auw: saraのプリですが、祭りに遊びに行っていいものか悩み中。|ω・)
皆さん何処にいらっしゃるのだろう

最近、悪漢・悪女の魅力にハマってますよっ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:10 ID:vp4SyKWK: Eir15~18名参加
けっこう楽しめました
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:16 ID:/VWx2UXg: saraはさっきまではプロで㌧㌦だったかな、と途中で脱落した悪女が言ってみる
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:19 ID:JV/ofcCZ: デスペナが怖くてプリで参加してお茶を濁す悪人(1/20)
元相方に切った方がいいといわれたけど取ったサンクを貼りまくれて楽しかった(´ー`)
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:28 ID:K5fmzlCY: 途中脱落した310の意思を継いで報告
Saraは先ほど終了。
最近SaraはBOTギルドによりPvが壊滅的な被害を受けてるため、
石投げ大会の中止が嘆かわしかった。
昨今のサーバーの重さにも負けず、プロ㌧㌦で幕を閉じた。
私用によりとうとう引退することを決っした今、最後のローグ大会は最高の思い出となった。
今までありがとう、先輩後輩を問わず全鯖のローグ達。
俺にネタと浪漫を授けてくれてありがとう(ﾉω｀)
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:40 ID:ZEKbH+Ib: >>312
BOTギルド････腐(ry
くそう｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

そんな自分はさっきまで自分のGのギルハンだった悪女。
ギルハン優先とはいえ・・・でたかったなぁ。
saraではどこに狩りいったのかしら。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:04 ID:4TXOXv62: びじょうです。
２１人も参加者がいて楽しかったです。
ペットで二倍になりＧｖでもするのかというくらい迫力ありましたー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:18 ID:rVIOb73G: Tyr鯖モヒ毛祭り終了しますた。
今回は参加者２２人ながらもその内訳は葱２豆２０というモヒ毛全開でした。
アイン２でｸﾏの自爆によって紙のように吹っ飛ばされるモヒ毛達は圧巻でした(ﾟ∀ﾟ)
316 名前：273 投稿日：05/11/12 01:23 ID:bQrHdTEl: 楽しかったよ、ローグ祭り。
漏れらの鯖でもゲフェニア行って穴に落ちて大はしゃぎした。
進行役・支援役のプリさんご苦労様でした。
祭りに参加した悪漢・悪女の方々お疲れ様でした。

なんつーか、悪漢・悪女サイコーだと感じた。

>>275
漏れが参加したﾛｰｸﾞ祭りでは自己紹介などなく、最初に説明した後
狩場直行だったけどすごく楽しめた。
自慢・自虐なんて全くなく初参加と常連なんていった空気も感じなかったゾ。
やっぱこういうのって鯖にも因るものなのか？

>>285
ちと亀だけど、励ましありがと。
しっかり楽しんできたよ。

長々とスマンが、今回だけは目を瞑ってくれぃ。
それじゃ、名無しに戻るわ～。
ありがとよ、悪漢・悪女の藻前ら。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:23 ID:bzXXuGIe: Ses鯖０時頃記念撮影して終わりました

１次がアイン２でやっぱり熊の自爆で死体の山が築かれ、
ボスに遭遇して全滅しかけましたが生き延びた数名により復活

無事ポタで帰還しました

２次会はペットトンドルしたことないという数名が居たので
プロ～プロ南をペットトンドルで練り歩きました
人からのショックエモが最高の活力です(*´ω｀)
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:25 ID:bQrHdTEl: あうあ。推敲したはずなのにな。。。
すまんが
『進行役・支援役のプリさん』のところを各自
『進行役のローグさん・支援役のプリさん』と脳内補完してくれ。。。orz
319 名前：sage 投稿日：05/11/12 01:51 ID:+OntNftO: 先輩方に質問っす。
盗作スキルの伝授を広場等で募集お願いする時の御礼って何がよろしいんでしょうか？
ゼニーならいくらくらい払うべきなのだろうかで悩んでます。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:53 ID:gXHzAPI6: チャHでいいんじゃね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:06 ID:IA/JaMdN: >>319
１スレに１回は出てくる話題だな。
オレは盗作ＢＢ派＆すぐ覚えたいので５０Ｋでチャット立ててる。
まぁ２０Ｋ～３０Ｋくらいが妥当じゃない？
ただ三段１０は持ってる人少ないのでもうちょい上乗せした方が良いかも。
ここらへんは鯖や時間帯や君の資産状態にによるけど。
まぁいくら出しても来る時はすぐ来るし来ない時は全く来ない。
知人にたのめる環境を作るのが一番だね。
あとはＰｖＰに行って直接たのむのも意外といいよ。
勿論オレが同職のＢＢ募集チャットを見たらロハで教えてる。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:06 ID:d2au0+Hj: >>319
PvPルーム入場料+50～100Kが相場じゃないのかな？
物だったらエルとか青ｼﾞｪﾑとか白Pとか
崑崙通いならﾛｰﾔﾙ等も喜んでくれると思う。

以前、おもち数十個で結構喜んでもらえた覚えがあるよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:07 ID:d2au0+Hj: >>321
50～100は高すぎなのか（（（；ﾟДﾟ）））
もうちょっと減らしてもいいのかな･･･
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:11 ID:IA/JaMdN: >>322
１００Ｋは出しすぎじゃないだろうか？（超急いで三段覚えたいならともかく）
ちょうどスレがageって他職も見る機会多そうだし、
あんまりぶるじょわじーなこといって後輩に迷惑かけるのもアレかと。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:15 ID:d2au0+Hj: >>324
すまなかった。
50でBB募集を出していて全く来なかった覚えがあるので。
別に迷惑かけるつもりなんてなかったんだ＿＿／￣|○
本当にごめんなさい。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:23 ID:HRH4Duwv: 俺自分からナンパしに行くけど
１０ｋしか払ってないよ…ケチだとか思われてるんだろうか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:31 ID:l4R5+J2z: 一応よく見る値段としては10ｋ～50ｋ。　ＴＵとかレアなのになると100ｋもいるな。
後はマステラ・エル・ローヤルの現物。
自分ので盗作させられるのだったらただで教えてる。
自分で教えてもらう時は1時間くらい待って、
今日はもう駄目かな・・と思ったら悪漢悪女が助けに来てくれる事が多い気がする。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:34 ID:EZYRVPWY: みんないいな。。。
150kでも2時間放置される過疎鯖悪漢
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:44 ID:em2zv4wv: 先ず一番最初に分岐つけるのがその時の気分
二番目に相手のなりとか雰囲気とか
金額で変わる事もあるけど、やっぱり額は二の次ってのが殆どじゃないかな。
正直１０ｋも１００ｋも「どうでもいい金額」な人多いと思う。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:10 ID:EKrEGsx0: うちはThorだが、三段10ならプロPV入口にモンクが常駐してる
中野サンプラザ人が気付けばただで貰える

ＢＢはたいてい仲間の悪漢が持ってる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:44 ID:wcTTelrB: そんなに頻繁に中野サンプラザって言葉使うのかよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:55 ID:O2JHQBxE: 　::::... 　走るー走るー俺ーたーちー
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）ながれーる汗もそのまーまーに
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　　　　 '､__,l!j 　　　::::..
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 04:12 ID:Rq1MhtH1: >>330
お前の辞書登録の使い方、イエスだね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 05:53 ID:k67rrHkG: 停滞ついでに、Chaosの報告がないのでしとこう
SSとかチャットログの編集、確認してたらこんな時間にヽ(´ー｀)ﾉ

チェイサ4ローグ7廃シフ1プリ2でゲフェニア、主に2F,3F
悪漢悪女がゴミのように死んでいった、まぁ責任も多少は感じてるわけだが…
回復剤叩いてくれたおかげもあるけど、2時間くらい滞在できたっぽい

ログ読み返して4F入り口での全滅の原因を初めて気づいたんだけど
荒れてもあれだから言わないでおくか、実際気づいてない人もいるだろうし
次回は頑張ろう(｀・ω・)9

1次会が長かったので石投げ大会を中止して㌧㌦でゲフェンを周遊
で、終わり　かな？そのへんで離れたのでそれ以降は知りません

時間的に、もうみんな寝ただろうけど、1人くらい見てくれるだろうという期待からの一言
お疲れ様でした
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 06:41 ID:noAjShhY: >>334
ケーオスの祭りに参加した１人です。
全滅の原因は知りたいけど、荒れるんだったらいらないです。
とりあえずお疲れ様でした、来月も楽しみましょう。
ケーオスは毎回グダグダ感で終わるのでリーダーが欲しいと思ったカモ。
↑私が出席した時だけかもだがｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 06:54 ID:fu3fwRM5: 盗作を募集為ている人がいたら気兼なくするけど
チャットにwとかお礼何か
とか誠意のないチャットだとかはかなりスルーする
そんな三段・BB持ちの中の人
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 06:59 ID:t8pu3R/K: 祭りがあった事を、ゲフェニアで大量の同職をみて思い出す始末。
EIRは随分一杯人がきてたみたいで、参加したかったよ。
無念。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:30 ID:lhFvd9hY: チャットにはお礼書かないなぁ。
求：盗作○○○
ってだけ。
それでも来てくれるよ。（まぁ、ヒールだから比較的貰いやすい）
盗作貰ってからオリ原３つあげてます。
お財布キャラ以外にはあんまりお金持たせたくないから物でお礼してます。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:59 ID:COsRGYs3: 同じく商人キャラにしかお金がないので
お礼はエル塊とかオリ２個とかにしてます
古鯖なので割とすぐ協力者が来てくれます
早朝とか深夜はさすがに待ちぼうけ食らうけど。

昨日ソロ狩り中にローグ祭の団体に遭遇した
めっちゃ参加したかったけど、声をかけられなかった俺ナム
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:00 ID:mTrgWtMg: Garmはアインブロック鉱山ダンジョン
悪の花火が沢山あがったぜ！　自爆で死にまくり！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:23 ID:r5l7krl2: さっき亀島でBBしようとしていた豆と遭遇しました。
豆は急に俺が現れたことでテンパって最後に白ポ3発くらい連打して
ちんでしまいました。
おもしろかったです。
AGI職がむやみにMH抱え込むなという良い教訓になりました。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:24 ID:u06YET13: >>341
俺の屍を越えていけ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:31 ID:2/Zqvghs: 学ぶ事があって良かったじゃないか。
一つ利口になれたな。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:37 ID:oX3Ho07t: スレ住民以外でも豆って認知されてきてるのかなぁ、何だかんだで嬉しくなる。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:40 ID:GaD4bKCv: BB話題ついでに。

ついにLv98になった弓ログなんですが盗作5でBBなぞやってみようと…
ローグでBBしてる人はBBガーターゾーンって頭に叩き込んでるんですかね？
とりあえずメッカのアユタヤにBB5持っていこうとしてるんですが、ガーターゾーン覚えられるかかなり微妙…
コツとかありますかの？それとも体に覚えさせてるんですか(*ﾉﾉ)

あ、BB5かよって突っ込みは無しの方向ｄ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:41 ID:OikWR6nb: wikiの狩場/短剣効率情報/90～95に投稿できないので、ここで。

[idun]鯖/狩り時間[休日朝10時～11時]
/Base[95]/Job[50]
Str[93+17]/Agi[83+9]/Vit[1+6]/Int[2+4]/Dex[44+7]/Luk[1]/Flee[227]/Hit[146]/実Def[46+7]
所持武器：[+4錐,+8THdグラ]
所持防具：[+7熱血,+7水メイル,パワリン*2,+7マタブーツ,+7イミュンマント,+7ブルータルバックラー]
特殊装備：[ヒルクリ,月光剣]
所持スキル：[盗作10、剣修練9、Bsb10、砂4]

・報告の場合
狩場MAP：亀D1F
Exp効率：1.3M/h
Zeny効率：不明/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：

歩いて索敵、初撃Bsb、盗作は三段10を使用。
紅ポ、赤ポがそこそこ手に入るのでうまく使うと、ヒルクリを使用する機会はほとんど無し、
保険に持っていく感じ。
SPが無くなったら、ソリッドを隅に引っ張って月光で殴り回復。
三段無しの状態でも1.2M強は出ているので、もしかしたら、盗作BBの方が効率が良いかも。
亀地上の方が経験値効率はいいが（1.5M/hくらいは出るはず）、
ここは盗作上書きや、デスペナの心配がほとんど無くまったり狩れるので、
オーラまでここで行けそう。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:13 ID:gXHzAPI6: ガーターMAP画像をDLしてプリントアウトするといいお

コツとしては、ガーターラインを覚えるんじゃなくて、撃っても大丈夫な場所を覚えた方がいい。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:26 ID:9oPkPzFc: まぷーびーびーを開いたページをＲＯの後ろに置いてＡＬＴ+ＴＡＢで
ちまちま見てる奇特な俺。長く滞在すると自然に覚えてくるかと。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:28 ID:08d33XBt: 最初はMAPを見ながらでも自然と勝手に覚えちゃうと思うよ
たまに高い授業料を払うことがアルガナー
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:31 ID:IA/JaMdN: オレは体で覚えた派だ＞ＢＢガーターゾーン。
時計３Ｆ限定で完璧だぜッ！
ってゆーかそんな便利なＨＰがあったのか。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:37 ID:6md8d0bt: ほんとはみんなBBE
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:45 ID:+brpHR3Y: >>351
おそらくツールの事なんだろうがおまえは全くわかっちゃいない。
ガーターするから楽しいんだ！
あの、ここぞ！という時不意にガーターしたその瞬間の衝撃と葛藤。
あれを楽しまずに何がＢＢだ！？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:57 ID:+zrlBE87: 　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　　　矢作成でダメージが受けられるように
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ　　ならないかな…
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:02 ID:JV/ofcCZ: >>346
代わりに投稿しておいた。
ごめん、投稿欄がなかったよ＿|￣|○|||
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:02 ID:7VbI4YQE: アユタヤもそうだけど、初期段階で2、3人。しかもMEトレインしかいなかったから、
常に10以上トレイン、BB、ガーター、バクステBBの繰り返し。
ついでに俺も2、3ヶ所でいいから安全地帯覚えたほうがいいとおもう。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:05 ID:5fQUhkfR: >>353
ありえなさにﾜﾛﾀｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:06 ID:aVxBvBeO: >>355
10以上トレインとか死ねばいいと思います＾＾
だが俺の鯖はトレイン→テレポ逃げするやつがいなくても鬼MHが出来る罠
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:25 ID:EJ37sXBK: あﾞー　昨夜ﾛｰｸﾞ祭りだったのかよ　数ヶ月ぶりに参加と楽しみにしてたのに忘れてｔ
なんだよ！おまいら！
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:29 ID:jUTViHwn: http://www.ragnarokonline.jp/goods/ropremiumpack/

このマジックアイズって盗作魔法ローグで使えねぇかな。
ネタにもよさそうだ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:08 ID:gXHzAPI6: デーモンソウルゲインタイタン角弓、なかなか使えそうだぞ
DEX110で田村・蔵部がBB9*22発。
GD3ではグール・マリオ・ウィスパが1発、それ以外2発。ここもSP吸えるのが4種もいてかなり使えそう。
ディアボcかなり値下がってるし作ってみるか…

あとはHPをどう回復するか…ペナルティを受けQMCで一気に回復か、ヒルクリか。これは実際やってみないとわかんね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:09 ID:fQYERlDz: 低DEX＝焼け石に水。他に回す。
極DEX＝矢林檎
ネタ。有効な場合もあるだろうけどかなり限定的。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:10 ID:Gk61GZOX: 10「%」なのがネックだね
INT-AGIならかなり使えそう。INT-DEXだと…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:14 ID:3TEsy6Bn: >>362
なんでI-Aなら使えるの？
それこそI-Dじゃない？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:21 ID:gXHzAPI6: >>363
DEXの奴がSG10を15秒で唱えるとする。こいつがﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞを装備すると詠唱時間は15s*0.9=13.5s　1.5秒短縮される。
んで、DEX100とかで5秒で詠唱完了できる奴が同じくﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ装備すると、5*0.9=4.5秒　0.5秒しか短縮されない。
さらに、(ローグでは無理だが)DEX150の無詠唱だと、ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞの効果自体が無意味になる。
計算めんどいのでしないが、どこかにﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ＜矢林檎の逆転するDEXがあるはず。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:21 ID:gXHzAPI6: 一行目、DEX0な
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:23 ID:mGthgQ4U: あれは見た目で使うもんだな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:29 ID:JV/ofcCZ: 10％　<　DEX3

になるDEXということだから、DEX120でいいんじゃない？
DEX120の上に、それぞれ次の装備をつけてSG10を撃つと、
マジック　2.7秒
矢リンゴ　2.7秒

DEX121↑なら矢リンゴの方が上。
結構使えるんじゃないの？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:30 ID:JV/ofcCZ: よく考えたらチェイサーにならない限りマジックアイズの方が常に上だな。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:42 ID:jUTViHwn: よく見たら

名称】マジックアイズ
【位置】上段　
【DEF】 1
【MDEF】 5　
【精錬】可
【ステータス】 ―
【特殊効果】詠唱速度 +10%
【スロット】なし　
※全職業装備可能
今まで頭装備のレパートリーが少なかったマジシャン系にはおすすめ!"マジックアイズ"

>>詠唱速度 +10%
>>詠唱速度 +10%

+かよっ、-10%じゃないのかよっ

はい、ネタ決定。本当にありがとうございました。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:45 ID:bC6EwKAr: 紛らわしい書き方だが、詠唱スピードが上がるんだ
時間が延びるわけじゃない
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:54 ID:Uy3CnWuA: 98の追込みしている弓脱衣なんですが、最終狩場をOD2に定めてフェンダークヒドラ3コンポジを作ろうかと思っています。

弓だけに所持重量関係で補給が楽なODにしようと思ったんですが微妙でしょうか、。
ステは補正込みD100A95V60I12です。　　　　　　　アドバイスよろしくお願いします
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:01 ID:aVxBvBeO: 詠唱時間が90.9％になるんだからちょっとずれるか？
どっちにしても６０００円の時点でネタかと。精錬キツス
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:07 ID:3TEsy6Bn: >>364
なるほど、丁寧にありがとうございます。
まぁ金払ってまで買う装備じゃないと・･
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:44 ID:n19Ny7Ja: >>373
>>368
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:00 ID:iL3K641C: ＰＴで付けてる手抜き扱いされたりしてな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:14 ID:SFjLhFyE: >>368
いや、防具単体で見るとそうなんだけどな
でも実際となるとそうはならない

レアリティが高い防具は過剰精錬が出来ないからDEFが問題になる
DEF1だしな、目帽
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:04 ID:IA/JaMdN: 悪戯好きの好事家のオレ達にはカブキマスクが似合うのではなかろうか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:36 ID:J07Hv53X: どう見てもかわいいリボンがユーファ装備です
本当にありがとうございました
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:41 ID:IAeYkPh9: >>371
とりあえず、弓脱衣ってだけじゃ取得スキルがイマイチ解らんので詳しく書こうな。答える手間が多くなる。

◆一般的であろうDS脱衣と想定して書くと
フェンダークなどのソウルゲイン系は近接物理判定の攻撃(スキル)で倒さないと回復しない。
よってDSじゃ無意味なのでアナタには使えない武器になる。

◆旧PvタイプのBsb10-インティミ脱衣とすると
一応SAで倒せば回復するが、ODですら2発必要でSP60消費、範囲の狭さもあって実用にはならないかと。

◆盗作5脱衣とすると
盗作BB5で狩るってなら（Agiが勿体無いが）一応アリ。
でもその武器、Dex100のBB5じゃオクスケ一発で倒せないから、フェンダーク使うならヒドラsg角弓にすべき。
（持替えでSPロストするから。また、盗作BB10ならDex110蝶仮面Signでバースリーを一発で倒せたりもする）
あと多分ほとんどの鯖でフェンダークは高いので、OD2に限定するならスケワカ＆ゾンビマスターでもいいかと。

――で、武器自体についてずらずら書いたが、OD2が微妙かどうかは俺にはそんなFLEEないから知らん。
今の自分の狩場と時給や滞在時間を書いてくれないと、ODでもいいのか知りようがない。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:19 ID:ZYazRoC9: >>364-368
マジスレでも同じ結論が出てる。
ブレス前提のあっちでは計算だけして放置状態だが。

ゲーム内アイテムを買うってのは、同様のシステムのゲームも多いし、
アリだと認めても、その為に要らんものまで一緒に買うってことが
引っ掛かる。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:50 ID:HdQBcmut: 651 （○口○*）さん　sage　05/11/12 15:55 ID:ykSZ3Lyo
仮面ライダースナックのスナックいらないから安くしてくれって感じだ
あとバファリンも優しさいらないから半額にしろ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:52 ID:03n0g6ZG: 弓手スレでいま少し話しに出てたんだけど
弓ローグには弓手セットけっこうよさそう？

AGI+5、DEX+3で
武器は弓手セットのクルーザーと黒蛇を+7角弓あたりにさして
全ての敵に+20%ダメージ&DA50%とか
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:57 ID:iwjXIAPp: >382
このスレだか前スレだか忘れたけど、くさむしれの管理人が検証してる
ぐぐって見てみるがよろし
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:58 ID:JV/ofcCZ: >>382
その手の怪しい装備は、くさむしれ、にいけば大体検証している。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:31 ID:ySBr8qEx: >>381
バファリンは優しさがあるから効果があるんだよ！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:49 ID:J07Hv53X: やさしさが無かったらものすご苦いんじゃね？
でも良薬口に苦しって言うからやっぱやさしさ要らないんじゃね？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:53 ID:iwjXIAPp: 重量の半分は優しさで出来てるけど、優しさの原価が0に近いから優しさ抜きにしても値段が変わらないんだよ
きっと
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:56 ID:9Ihc17W9: やさしさの部分がでかいせいで飲みづらいからやさしさはいらんな
俺たち悪女には慈愛なんか必要ないぜ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:26 ID:03n0g6ZG: >>383-384
ありがと、載ってたよー
このスレはいちおう検索したんだけどなかったっポイ
390 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:56 ID:wcTTelrB: バファリンを半分に割って飲んでみればわかる
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:57 ID:bC6EwKAr: 地雷爆破イライラ通路、踏まずに2階までいけたら100z
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:04 ID:kKSBcUwk: マックのスマイルみたいなもんだぁね
394 名前：319 投稿日：05/11/12 22:43 ID:+OntNftO: 319です。先輩方ありがとうございましたぁーーーーーーーー。

ものの見事にｱﾎらしいageぷりでした名前にsageなんてorz（すいません。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:48 ID:KnJoEE6Z: >>391
25%の優しさが残ってるよ！
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:52 ID:YdXJ/k/e: ミニデモ靴を履いて亀地上へ。ｳｻｷﾞを積極的に殴る。
STR補正込み90止まり、AGIカンストのペノ型短剣型なのに
時給1.6M/hを維持できて驚いたよ・・・でもバッシュがクソ痛いorz
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:58 ID:1rQokPtF: 優しさの無い薬。
例えるなら人間にも効果絶大な殺虫剤か？
一般的には毒というが。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:11 ID:00ujzXqe: たった今転職した成り立てローグですこんばんわ。
で、テンプレwikiの短剣ローグ低・中級狩り場情報を参考にしようとしたら
エミュ鯖の紹介文がでてきました。
書き換えられたのでしょうか？
私はwikiのいじり方わからないのと、元々のデータのバックアップがないので手が付けられません。
どなたか元に戻せませんでしょうか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:27 ID:HogFALFy: 誰かインティミ時のタゲ移りを防止する方法を教えてくれ…
桃があさっての方向向いちまう…orz
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:28 ID:HogFALFy: sage忘れちまったよ…orz
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:31 ID:mYbXI7Hu: インティミ使用直後に、通常攻撃すると取れないらしいよ。
ただ、とんだ先がMHだと即死だけど…。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:32 ID:U1eYvsqT: 手探りで戻してみた。
失敗してるかもしれんから骨は拾ってくれ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:32 ID:HogFALFy: >>401
それやったらおもいっきり横殴りになったんだが…
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:39 ID:mYbXI7Hu: テレポなどをした時、他の人の近くに出てしまうことがあると思います。
その時、周囲にmobがいなければまたテレポすればよいのですが、
テレポを唱えると自分がタゲられて、飛べばその人に移りそうな場合、
どうしたらよいでしょうか？

１．とりあえずテレポ唱えて、タゲられたら潰す
　　※なんか準横殴りみたいで気をもむのですが……
２．その人は倒すつもりだっただろうから、構わず飛ぶ
　　※MPKみたいで……
３．テレポ唱えてタゲられたら、少し離れて（タゲ流れしない所）から飛ぶ
　　※一番現実的なのですが、よくタゲが外れるんです……
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:43 ID:YdXJ/k/e: >>404
緊急用にハエを持っていく
そのような時にもハエで飛べば移らないんじゃない？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:50 ID:kwP4/MEA: >>403
横殴りになるって、ワープ寸前に殴ったらワープ後にも殴り状態なんだっけ。
それでタゲ移りするなら「桃樹には使わない」か「割り切る」しか。

>>404
もしくは先行テレポ入れとくとか。あんまりローグ向きではないけど。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:54 ID:HogFALFy: >>406
いやね…桃樹殴ってもタゲが移らんし…
ＢＯＴが横殴りしてくるんでその対策にと使ってるんだが…
割り切るしかないか…？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:54 ID:21y/3kkv: PTの真ん中とかWIZのFW・SGの中なら躊躇なく飛ぶ
そういうのがなくただ一人が狩ってたらそのまま飛ぶ
ただその着地→テレポの間で少しでも隙(回復とかで)があったら一応引っ張るな。
テレポして悪漢悪女がいたらとりあえず塩まいて飛ぶ
409 名前：404 投稿日：05/11/13 00:15 ID:tiZ9q2oH: >>405
>>406
ご意見ありがとうございます。
ただ、テレポ策敵なので、ハエだととても持てないのが…。
書いた後で、Wテレポすればいいのかと思ってやってみたのですが、
うまくできませんでしたorz

>>408
参考にさせてもらいます。ありがとうございます
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:23 ID:Om5iN3fG: +10黒蛇若アバできてしまった…正直困った、どうしよう。
弓ローグ居ないし作る予定もない。

もしこれ買うなら…ここの皆はいくらまでなら出せる？
411 名前：371 投稿日：05/11/13 00:35 ID:wFzfX3tm: >>379近接効果を失念してたっorz
丁寧な解説ありがとう。
スキルはDSと脱衣セット、リムーブで、装備自体ALL4で、盾はタラのみ、肩はレイドのみ、武器は7ヒドラ角弓、5無形特化アバレ、という『おまえローグか？』って装備です。

スキル振り直し前は婆SA狩りで1.2、振り直し中はBBアユタヤで1.5、脱衣に戻してから変化の落差が激しすぎて計ってないけど800くらいですかね。
誰に聞いても半端なDEX、半端な回避、半端なVITで答えになりません(´･ω･`)
滞在時間は土日、ゴールデンタイムと込みあう時間が多いです。
頑張れば10Mくらいまでなら武器に金を回せます。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:37 ID:NDEh+kgO: ＞テレポ
テレポで飛んだら画面切り替わるより先にテレポ押しておく。
これでテレポの窓出るけど行動した事にはなってない。
但し他の人にはテレポの発言見えない。ハエで飛んでるように見える。
知らない人にはＢＯＴぽく見えるんで、気になるようならやめとけ。
＞＋10アバ
たかだか＋10アバとしか思わない。普通に売る。
＞桃にインティミ
無理。少なくとも確実な方法はない。
自分より先に桃の転移が終わるとタゲ再認識するから
絶対自分が先に出現する方法がない以上どうしようもない。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:40 ID:EMKwn3t4: >>410
ゲームをしよう
適当にルートmobに食わせる。
鯖をあかさないで最低限のヒントだけで探させる。
見つけたらそいつのもの。

楽しそうじゃないか？
414 名前：412 投稿日：05/11/13 00:46 ID:qX09Q9cW: これは確認出来てないんだが
インティミして転移終わった時点で必ずタゲの再認識が発生してると思われる。
即沸きとかスタンからの回復と変わらないんだろう。
多分自分が先にとか以前にスキルの仕様上無理。
たまに繋がったままなのはラグって
再認識のタイミング飛ばしてるからかたまたま同じ的選んだだけで
通常のプロセス踏んだら外れる可能性は必ず出る。
以上、推察とか予想とか経験とか昔の仕様とかからの意見。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:56 ID:pOFbzT2b: ドルLコートが4Mで売っていたとして、
お前らなら買う？
ちなみに精錬はナシ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:59 ID:UAA/WfPo: >415
いま俺の鯖だとドル10Mとかしてるし、
持ってなければ買う。持ってるけど。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:03 ID:6u67C9Mo: いろいろ遅レスだが
バファリンの優しさは薬効成分によって胃の中のpＨが偏って荒れるのを防ぐ成分が入ってるんだ
50％も入ってるかは微妙だが病院で薬を渡すときに胃薬渡すのと同じような意味合いだな
なくてもいいかも知れんが、ならそもそもバファリン買わなきゃいいと

それとインティミでタゲが移るのはインティミするとMOBが先に出てきて後から豆がくるから
飛んだ先に人が居てMOBがそれを認識すればタゲるからなんだ
そこに後から来た人がインティミしたら、それは横殴りに見えるだろうなぁ

実際、インティミしたMOBが人に流れたっぽかったから謝っても相手はいまいち分からない
って態度とられたことないか？
>>407みたいな場合は、よほどでない限り妥協するか、BOTに負けない火力を出すくらいしか；；

マジレスしすぎなうえに参考にならなくてｽﾏｿ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:08 ID:pOFbzT2b: >416
㌧クス
そうだよね、鯖によるよね
安めに売ってたもので焦って質問してしまった、、、
欲しいものが他にもあるのでじっくり迷ってみます
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:19 ID:T10aA1sn: インティミは画面のブラックアウトぎりぎりのタイミングで
ハイドすると着地と同時に発動するぽいんで着地先で様子見。
人居なければ解除、いるならそのまま㌧㌦で逃走とか。
しかし露骨にＭＰＫというか、よろしくない。
ＳＰも無駄に食うしハイド発動エフェクト出てるのがちょっとマズ。
ハイド前の姿が他プレイヤーに見えているのか気になる点。

インティミ自体どうあがいても気マズイ状況になりがちなんで
あまり使いたくない感じ。ＢＯＴに使うぐらいなもんで。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:20 ID:Dty1HJUY: >>414
ノンアクmobをインティミすれば、リカバや凍結のようなリセットが
起きてることが一発でわかるよ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:29 ID:uowBtEPW: リセットではないと思う
ゼノークやら鉄蝿ににインティミした時ノンアクに戻らないでそのままタゲられてることが多々ある
ラグでMobと自分の出現時間に差があるとタゲ外れるんだと思う
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:48 ID:wFmTM0/d: つまりタゲ移りは防ぎようがないのでインティミで止めを刺せば万事OK！こういうことですな'｀,、('∀｀) '｀,、
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:49 ID:T10aA1sn: インティミは横殴り全開のBOTから逃れるのに適してる…かも。
ピラ↑３でちょっと活躍。本意ではない使い方なんだが。
ミミックをＢＯＴの手から救出、ベリットに上手く食わせて誘拐だｯ。
弓ＢＢもあればルート権確保も容易なんで強く生きれるぜ。
魔境を生き抜く悪漢の知恵袋。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:00 ID:Ws3usK4F: 流れをぶった切って質問させてください。

my短剣狩り型チェイサーがやっと
盗作10　修練10　までいったんですが、
そこから先どんなスキルをとればいいか迷っております。

先輩チェイサの皆様は何とってらっしゃいます？
オススメなどを教えてください～。
対人やらないので「短剣狩り型」でお願いいたします。

ぜひ参考にさせてください
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:06 ID:CcSc8z0p: もう残りも少ないだろう。

俺はカツ上げを推す。
カツ上げ４で止めちまったら、桃木からカツ上げするのにｓｐ全部使ったりもうね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:08 ID:jhbWKkse: 修練10取ってしまったらbsb10を薦められない…
Bsb9か砂9、どちらかしか無いとも言い切れる。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:22 ID:pX9ygJWx: こちらは転生目前で後輩になっちゃうんだけど
プリザ以外の転生スキルがスキルツリー的に厳しすぎるんだよな…

チェイスならまだなんとかなるけど。リジェクト取ってみたいけど短剣型には
前提がアレだし。。。
自分の予定としては、砂スタブを補完してチェイスに走るつもり。
最近チェイサのスキル振りの話出てなかった気がするから過去ログ探すとなると大変そうだ。
オーラ吹いたらがっつり読み漁るつもりだけど。
428 名前：424 投稿日：05/11/13 02:27 ID:Ws3usK4F: なるほど、やはりBsbと砂が候補にあがりますか・・・
あ、ちなみに今のスキル構成はこんなかんじです。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXsXoelk3bn1cAanJy

Bsbも砂も10までいけますね～。
しかし、ホントにプリザ以外のチェイサスキルはイマイチですねぇ^^;
リジェクトは前提きつすぎるし。

なんか、やってることがローグ時代と変わらないトコが悲しい・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:41 ID:IirBmMJ6: >>428
＞やってることがローグ時代と変わらない

自分もそう感じたので先日のスキル再振りで
剣修練を切ってリジェクトを5にしました。
現在JOB59でプリザ、リジェクト5、剣修練2という感じです。
これからJOB67までずっと剣修練を上げていくつもり(´；ω；)
リジェクトのエフェクトが結構好きなんでまぁいいかなと。

でも結局やっていることはそんなに（ｒｙ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:19 ID:Gv+UkfwA: チェイサーでAGI-DEX＞INT、脱衣切った盗作プリザ鷲10DS10な狩りステはいないのかね？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:20 ID:AaUxjh6C: ウサギｃげっと。
やっぱ亀島で必死狩りしてるとカードドロップしてもわかんねーよ。
周りの人が俺のほうジロジロ見てたから気づいた・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:53 ID:QdIZWUZi: アユタヤ1Fの落とし穴に、テレポ直撃した悪女が来ましたよ

即死勘弁して。・゜・(ノ□`)・゜・。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 04:18 ID:MBKmHiuJ: レスサンクス…
なんで拉致ってそういう仕様なんだ…orz
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 04:59 ID:ATTc1Xi1: >>431

　　（　＾ω＾）　……
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾）　
　　（⊃⊂）
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 06:47 ID:kFUrkm11: INT-DEXローグがシーフセット装備して
ME盗作でﾋｬｯﾎｳ…てのが夢だったりするんだが…
もしかしてネタにしかならないのかな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:36 ID:fcNbEQ9/: 村のほうなら上書きするような敵もいなかった気がするしイケるんじゃないかな
がんがれ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:37 ID:K6GSRske: >>435
そもそもMEはあの莫大な詠唱時間を乗り切る、優秀な防御か回復スキルが必須。
ずっと張っておいて固定狩りってんなら知らない。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 08:39 ID:+MC1rsah: 掻き集めなければいいじゃない。
ジェム消費ってなんの限定もなく「一切ジェムを消費しない」なのかね。
そうならトレインプリ共に見せ付けてやれ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 08:47 ID:lH0ZcmzD: >>430
一応その型にする予定。
DSの微妙さに泣けるけど、ゲフェニアとかのPTで使えたらいいな。いい･･･な･･･

ニブルの敵のAIが変わった気がするんだけど気のせい？
横湧きしたロリがLDしてきたり、マーダーがSBしてきたり、デュラがクリ撃ってきたり、
ローグがそんなに嫌いなのか、としか思えない動きをしてるんだけど('A`)
そんなに頻度は高くないけど、やってくるよね？

他の人もそうならテンプレ書き換えないと。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 08:56 ID:yFhMLpEc: >>439
マジか。グリムも使うようになったらニブル不可能になるな。
SBだけでもスティができなくなるってのに
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:33 ID:3IH/0BuH: LDとかクリとかグリムとかはノーダメージ状態では使わないはずだが、
本当にたまーに横沸きした敵が使うこともある。でも俺は１回しか経験ない。
SBはノーダメージでも使ったかもしれないが、１マス空ければ問題ないだろ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:34 ID:tAojw0z9: とりあえず、こっちではニブルでその手の症状は見られない。
マーダーは横沸きしても一歩も動かずに先に他の敵を殲滅させるから分からないけど。
念のため確認しておくけどこっちからは一切手を出しておらず、
加えてそれが食いかけである可能性は無いのだよね？

あとマーダーは砂任せでいい気も…。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:42 ID:yFhMLpEc: 弓BBなんだよう…
BBは座標ズレて、マーダーがこっちに近づいてくることがあるから気抜けない…

ニブルで思い出したけど、殴りもHLも一切していないプリに敵がタゲを固定しちゃうことが時々あるんだけどこれは防ぎようないよな？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:49 ID:jX0OQ31u: >>428
いやもうプリザ10フルスト5で対人やっちゃいましょうよ・ｗ・
騎士にガチンコで勝てますぜ＠ｗ＠
こんなＳＴＲ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸ＞ＡＧＩな盗作短剣脱衣チェイサの
お仲間さんはいないのかな。。。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 09:50 ID:nX+ma1HR: >>430
ﾉ

ほんのちょっとだけ違うが
D>A>Iのﾁｪｲｽ1ﾌﾟﾘｻﾞ1DS10の純狩弓チェイサー

DSとるとﾘｼﾞｪｸﾄ取れないのがなぁ
JOB67でのGSPを目指して頑張ってますわ・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:00 ID:lH0ZcmzD: >>440-442
グリムは確認してないけど、SB、クリ、LDは確認した。
SB撃ってきたマーダーは私と同じセルに湧いて、いきなりSB撃ってきたから食いかけということはありえない。。
ロリもデュラもほぼ間違いなく横湧きなのに撃ってきた。

でも、頻度が低いんだよね･･･。
射程1以内に湧いたときになってるっぽい感じだけどどうなのかな？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:02 ID:lH0ZcmzD: 追記。
マーダーは他の敵を叩いてる時に同じセルに湧いたから、誤クリックということもないはず。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:10 ID:4GZikoRt: すまん、思ったことを書かせてくれ。

ステUP板をボーっと見てたらさ、沢山SSが張られてるわけだが…
「レベル98になりました、もうひと頑張りです！」ってコメントとか見てると、心の中で「頑張れ！」って声援送っちゃうんだよな
なんだかわからないけど、感動しちゃってよ…少し涙ぐんだ(´Д⊂

悪漢、悪女のみんな、くじけないで頑張ろうぜ。
俺は本当にこのローグ・チェイサースレ、そしてローグ・チェイサーが大好きだ(´Д⊂

>>446
ニブルに時々遊びに行くけど、別段そういう症状はなかったと思ったけど…
今度行く事があったら注意深く見てみるよ
449 名前：（＾－＾*）ﾉ～さん 投稿日：05/11/13 10:51 ID:uyzqCzwx: たしかインティミしてすぐ座ると読み込まれないんだよな。
つまり、インティミで連れてこられたマーダーとかって可能性も
あるかもしれんな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:32 ID:3IH/0BuH: たぶん、新規で沸いた敵が何らかの理由で被弾したという状態で沸くことが
「まれに」あるからだと思う。仕様なのかバグなのかはわからないが。
昔にも、本来ノンアクティブな敵がたまにアクティブで沸いたことがあったと
思うが、そんな感じジャマイカ？

ということで、俺も久々に渓谷でも行ってみるかな…。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:33 ID:WFBSlm5+: >>424
自分もｽｷﾙ振り悩んでる最中の92/61S>A>D短剣。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKrxlk3bn1cFanJy
こんなカンジで2pointあまらせてるんだけど、ワシに振るか
砂に振るか…
短剣Hit補正の修正ってこないよね・・・？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:57 ID:KrYZpAhm: かなりスレ違いだけど
ゾンビプリズナーとかの経験値upｃって公平時もそうなるの？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:08 ID:MmsSA579: 履いている人は+10%、他は通常
必要経験の90%で上がると思えばやすいのか高いのか良くわからない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:09 ID:AQLgDVBJ: >>450
射程チェックは基本的に詠唱開始時のみなので、詠唱中にMobが死ぬと
（射線を遮るものさえなければ）湧いたところに当たる。
攻撃者が画面外だとアニメもダメージ表示もされない。

それで減ってたのかもしれない。
でもビーチやピラ４ならともかく、谷は…。

>>452
LiveROにそういうスレがあるけど、結論は「自分のみ」だそうで。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:17 ID:J9Czm7tj: 98→99ならほぼ9M
97→99で大体15M
例えばピラ地下TU狩りとかカタコンメインなら欲しいな
プリ用なのは否定できないが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:18 ID:yFhMLpEc: >>454
今は亡き窓手でよく経験したアレか。
あそこだとHLで一応可能性があるね。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:34 ID:a04DVjqg: スレ違いかもしれんくて悪いんだけど…
オレ全然レア運なくてお金が全然たまらんのよ…、ほんで楽しそうだし砂ローグ作ろうと思ったりしてるんだけど…。
みんな砂ログは別にもうかるわけでもないとか言ってるしどうしようか迷ってるんだけど…。
体験者の方の声を聞きたいんですけどどうですか？正直儲かりますか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:36 ID:ujgI72Wm: >>451
鷲は弓が使えないスパノビのスキルツリーにもあるから大丈夫。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:45 ID:kXVD1pJU: >>457
BOT
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:51 ID:Ww6Gaa+m: >>454
そういえば敵を倒した直後に新たに横沸きした敵に
いきなり魔法が命中するのってたまにあるな。
この場合攻撃者（自分）が画面内にいるレアケースだから
エフェクトもダメージ表示も有ると。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:53 ID:d6LacgDe: 昔テンプレに、モンクが三段やって
こっちが盗作連打掌発動できるって書いてあった気がするんだが。

今はきえちゃったみたいだけどどうなの？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:17 ID:q7kG1N4Z: >>460
テンプレはあまり見てないんだが、最近消されたんだとすれば前々スレ(100)での流れを受けてだと思う。

モンクと殴り合ってタイミングよく連打掌を食らっても、連打掌を盗作する前に出した三段には、
連打掌の入力を受付けるディレイが存在しないから繋ぐことはできないだろうという理屈
（…ただ、昔実際にできたって報告もあったらしいので謎。）
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:27 ID:lEMlbWCS: >>457
儲かる儲からないは人それぞれ。
１時間で１００Ｋ稼げりゃ十分だと思うヤツもいれば、そうじゃないヤツもいる。

てーか、作ってみりゃいいじゃん。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:33 ID:T0l5YbYi: >>457
BOT？

ローグを好きになれるならそれなりには稼げる
砂ローグは通常の短剣ローグよりは収入が少し↑
でも成長は少し遅い
稼げるか稼げないかは行く狩場次第かと・・・
ただし本当に稼げるようになるのは90くらいのステが完成に近づいてから
＠砂でレアを盗めるとは考えてはダメですよ
最近は新ｃがあるからローグよりも他職の方が稼げるかもね？

スレ違いだけど
最近ハンター（弓系）のBOT多いよね
そのうちローグ≠BOTで、ハンター＝BOTとかなりそうな・・・
外人さんくるかな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:35 ID:M71ecpZT: シーフ作ってすぐの時代は青ハーブ盗み狩りで、
「うほ、すげぇ儲かる！これでゴブリン仮面もすぐ買えちゃうぜッ！」
って喜んでたもんだ。

時代が流れて全盛期のオーラローグ修道院篭りミミック狩りの時は、
「っち、また青箱かよ、紫盗めっつ～の。これじゃまだ＋１０ブーツ買えね～じゃねぇかッ！」
ってむかついたもんだ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:48 ID:lRdKBq0l: ・・・他職のテンプレ見てきたわけだが、何か雰囲気違うな(´・ω・`)
いつもここを見ているせいなのか、書きやすい雰囲気が(´∀｀*）
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:49 ID:sOK9EHqD: >>457
金がたまるというかヒルクリあれば消耗品をあんまり使わないね。
狩場にもよるけど１時間篭るとしてもスピードＵＰ系ポーション２個だけ
でだいたい終わる。それで収集品が３桁とかね。軽～く黒字。
必死狩りの場合でもＦｌｅｅ足りてる場合なかなか赤字にはならない
セカンドに槍騎士サードにＭＥプリもってるけどソロなら消耗品ばっかりで赤字にしか
ならない。収集品で黒字ってのはまずない。
金たまるといえばたまる、１週間の収集品だけで軽く２，３Ｍとか行くときもある。
そんな俺はアユタヤオンライン壊れた鎧が倉庫に12400・・・ＯＣで売るのが
楽しみでならない。紐はためてます
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:59 ID:l79XFqmk: 今しかチャンスはないか・・・・・

ぬるぽ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:01 ID:CNxohhGz: んじゃ俺もぬるぽ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:03 ID:uowBtEPW: 弓BBの場合銀矢じゃなくて破魔矢でいいのか
今頃気づいた('A`)
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:12 ID:IirBmMJ6: 　　　　　　　　　/.／／　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　/ /　|／＼
　　　　　　　　||　.//　/　＼　∧＿∧
　　　　　　　　| |l .|l､､l||i, ,　.ソ）・∀・）
　　　　 ,｡-∩　l| ヾ　､、,,　ｿ,l　` 　　ヽ
　　　＜　　| |、 =ﾆ　=　= ﾆ=(　⌒）ヽ）
　　　ｰ、　　⌒つ,,　'' ` ､ﾐ　　し'ノ
　　　　～＼　/　　 ''l||lヾ　　　し
　　　　　　　し　　＼＼＼＼
↑>>468

　 ∧＿∧
　（´∀｀　）
⊂二、　　○
　　　＼　））　　　　　ｶﾞｯ！
　　　　/　＼＼　///
　　　（_＿）_)＼＼人
　　　　　　　／　 <　　>＿∧∩
　　　　　　　＼／　∨ ｀Д´）/ >>469
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:40 ID:S+J1LUfG: 確殺変わらないから銀矢でいいと思うんだが
通常攻撃も出来るし
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:41 ID:JH2Jxw4w: 関係ないけどYahoo！の検索エンジン腐ったのか？
何にも出てこないんだが('A`)
こんな時こそググるべきか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:46 ID:wsTFtdLq: >>473
こんな時こそ？
何をおっしゃいますやら我が家はグーグル先生一筋ですよ。
完全に出ないんじゃなくて大部分の消失っぽい。
予告なしのメンテでもやってんのかね。
ラグナで検索したら＃とかひっかかってなつかしすぎ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:52 ID:uowBtEPW: ナイトメアが+8大型角弓+破魔矢で確殺になるんですよ
全BB可能で通常撃ちしないので破魔矢便利です
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:08 ID:fZPVNoG/: グーグル利用しようと思ってグーグルを検索にかけたらﾜﾛﾀ
477 名前：424 投稿日：05/11/13 16:08 ID:Ws3usK4F: やはり皆さん悩んでいらっしゃるんですねぇ。
まあ、チェイサの短剣狩り型は、ほぼ二択ですかね？

１．盗作、プリザ、リジェクト
２．盗作、プリザ、砂Bsb補完

う～ん、迷うな。
とりあえずポイント振らないで様子見ます。
クローズコンファインの仕様次第では
Bsb補完が有利になるかもしれないし。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:12 ID:6Ya+NCDd: >>457
高Lvのスナッチがあれば盗めるアイテムは倒した数に対して1.5-2倍手に入ると思っていい。
短剣ローグの殲滅性能はStrを確保すればそこそこのLvにはなり、盗作や各種スキルを絡めれば水準は高いといえる。
ひたすらスナッチに特化したタイプ(A>D>S)はスナッチ効率以上に殲滅効率が下がるために全体の収入はむしろ落ちる。
が、高速で刻みつつ（スナッチ特化はAspd特化でもある）ちゃりちゃり勝手に盗みまくるのはとても楽しい。
単に収入のバランスでいうならStrを確保してスナッチを上げた短剣型が一番儲かるはずだ。
これ以上はテンプレ嫁。
459ではないが、アイテム収集BOTの多くがローグであるということは要するに儲かるからといっていいよ。

>>475
ナイトメアなら念矢じゃまいか？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:13 ID:GbeoWiP+: >>477
多分それがいいと思う。
クローズコンファインの日鯖仕様がどうなるかわからんが
BSｂ連打できるようになるならBSb10取るべきだしならないならリジェクトでいいんじゃね？
俺はチェイス１とって保留かなー
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:19 ID:xnJyoHni: DEX110あるなら+10大型クロスで銀矢確殺にならないのかのう。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:32 ID:byaPuyEH: 脱衣95まで育てた俺なんだが。。

脱がした相手が死んだ場合、ストリップ状態どうなるんだ？
気にも止めてなかった。。
482 名前：457 投稿日：05/11/13 16:33 ID:w4WtmrCG: 様々な体験、感想ありがとうございました。
まさかこんな短時間でこんなに答えてもらえるとは…いい人ばかりですねσ(^-^;)
盗賊職は前々から興味があったので作ってみることにします。対応してくれた方々本当にありがとうございました！

と言っといてなんですが……(^_^;)
すみませんがもう一つだけ質問させて下さい。
色んな所で調べて大体DEXが60ほどになってから砂ログとして使い物になるらしいですが……。
本当にこれくらいがちょうどなんでしょうか？これまた経験者に聞きたいんですが…補正込みで「60なくても結構いけるよ」や「60以上ないとなかなかパクらないよ」など聞かせて下さい。
また人によって変わると言われそうですが…狩場は炭坑やＳＤ２だとして教えていただければうれしいのですが…
お願いします！m(_ _)m
483 名前：457 投稿日：05/11/13 16:36 ID:w4WtmrCG: てか長文ｽﾏｿ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:39 ID:EMKwn3t4: 炭鉱やSD２なら補正込み６０で十分いけるよー
ただ玩具に篭ってると少なく感じる。
これはただ単にドロップ率が低いだけだからなんだが…

玩具に篭ってて全然とれないなーとDEXあげすぎた砂悪漢より
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:48 ID:lH0ZcmzD: >>457
53+7でも90台で結構ミスが出るから、これ以上下げるとHITがきついんじゃないかな？
と思ってたら、ステUP板の人には43+7の人が結構多いのね。

でも、どんなに攻撃力が高くても当たらないと無意味だから、53+7をお勧めしておく。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:05 ID:5b9FRSPy: 初めて書き込みするよ（｀・ω・´）

ROを初めて早7ヶ月、その間にいろんなローグを作ってきました。
そんな中で一番金銭効率がいいと思ったのはA>S>Dかな。
ある程度のHITがあればいいからDEXをどこでとめるかはレベルと狩場次第。
目安は485と同じく53+7かな。
あとスティはどうやっても1匹につき1回しかできないから、ある程度の殲滅力は必須。
最終的にSTR100くらいあれば特に問題はないんではないでしょうかね。

ローグスキーのチラシの裏より
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:13 ID:mAbzous/: >>481
脱衣は脱がされっぱなしだった希ガス
でも最近Gv出てないし、多分無いけど一発限りに修正されたやも
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:18 ID:DG9Sj3p2: >>486
わたしもそう思う
Lv90後半ならA＞S＞D＞I＞Vのバランス短剣型が一番稼げるかと
（ｵｶﾈ・経験血含めて）
金銭なら崑崙で三段で1h１M↑のお金
経験血ならソロならPDでTU・ﾍﾟｱならﾆﾌﾞﾙでBBとか様々
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:43 ID:70I+jCCD: 安定した稼ぎならAGIｶﾝｽﾄのA>S>D
終盤の時給効率を上げるなら素STR90↑のS>A>Dじゃないかな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:57 ID:eyu26AAn: スピリチュアルって何のC挿した名前だっけ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 18:01 ID:VevWZXbI: ドラキュラだったような
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 18:37 ID:UAA/WfPo: >488,489
まさにそのAGIカンストSTR80DEX60を目標にしてる。
DEX53+7にしちゃってるからAGIカンストはBase96だが。
亀程度ならSTR100AGI90DEX50もSTR80AGIｶﾝｽｺDEX60も大して変わらんし、
後悔はしないつもりさ。
493 名前：457 投稿日：05/11/13 20:04 ID:+kfrb/IC: わがままな色んな質問に答えていただいて本当にありがとうございました！
本っ当に参考になりました！
悪漢スレなのにここはいい人が多いですな(´∀｀)
DEXは60でいってみます！それでは！
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:18 ID:BHRlB99B: >>493
勘違いをするな！悪は悪だ！
同職だろうが悪態はつくぜ！
・・・ただな、そんな悪もやっぱりほおってはおけない
そんなツンデレが多いのさ！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:24 ID:9M7nefzp: スナッチ10、盗作10、ワシ2、短剣0の弓ローグだけど、ジョブ43以降スキルポイントが余ってる。(今46)

・10にはならないけど短剣に振る
・Hit上げるためにワシに振る
・遊び用にスティコ10目指す(今4)

の3択で迷ってます。
短剣使うのはスナッチ＆毒ナイフで毒化の時だけ(実質数秒)だから、一番上のは実用的じゃない気がする。
そこで質問ですが、スティコ10持ってる人、

・やっぱり成功率は目に見えて違ったりしますか？
・通常狩り(ソロ)でも結構使える？
・レベル上げても盗める額同じ？

返答次第でワシにするかコイン振るか決めようと思います。
よろしくお願いします。
496 名前：↑ 投稿日：05/11/13 20:31 ID:9M7nefzp: int書いておいた方がいいかな
現在現在補正込み32で、intジョブ補正が最大になったら補正込み36にする予定です。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:34 ID:ATTc1Xi1: 558 ：(^ー^*)ノ～さん：05/11/13 19:30 ID:SzHz/pzN
地デリについて話がいくつかでてるので俺の報告も。
狩場：ＧＨ最下層１Ｆ
ステ：STR110（支援なし）、DEX素69+α、槍修練10
武器：+10カホワーカーギグ2枚パイク＋火付与
防具：地デリ鎧サイン2個、ジェネラルスケルトン靴、他できる限り高DEF。
備考：常時QM踏んだら馬牌使用。

上記の状態で、コンセ１のみで窓もアクラウスもBB1撃になっているので
あとは窓は見かけ次第BB、アクラウスは適当にかき集めて（あまり引っ張るとアクラウスが止まる）
BB。
BB消費22に対して、窓は10回復、アクラウスはかき集めた数（最高で10匹の200）分だけ回復するので
基本的にSPが減らない。というかMAX振り切る。
あとはHP回復薬として白スリムを持ち、SPが万が一切れたときのためにレモンを少量もっていれば
狩場に同職がいなければ６ｍ/６ｍ前後、
同職がいればそれだけ効率が落ちていくが悪くても３M以上はでている。
LKが持てるスリムの重量をすべて使い切る時間がだいたい2時間前後。
馬牌は2分30秒程度保つので一時間あたり24個使用。

金はべらぼうにかかるが、地デリの入手前と後ではSP消費薬が雲泥の差だったのを追記する。
一ついえることは１００Mでも安いってことだな。

騎士スレから引用。
バーサクや移動速度が無い分、これより効率はやや劣ると思うけど、盗作BBで同じような狩りできないかな？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:36 ID:nX+ma1HR: ステUP板にあるようなDEX43+7の人は、ワシ4-7振ってた人じゃないかと思う
俺は再振りまでワシ7振っててそこから盗作9に変えたけど、Lv.96だったんでHITは足りてた

>>495
スティコ基本成功率はSkillLevel*1%らしい、つまりLv.10で10%
｢敵の｣レベル*10くらいのゼニーが盗めるらしい
SkillLevel上げても盗める額が増えたと体感はできないらしい

結論：
スティ使ってさらにスティコ使う余裕があるなら
殲滅の回転速度上げたほうがよさげ
あとはマロンでどうぞ

スティコ持ってないので説明してたサイト見て書いた
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:45 ID:yFhMLpEc: １発でもガーターしたら死亡確定なのだろうが、ガーターラインを覚えるまでに何度死ぬんだろうか…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:47 ID:zPIDrvPj: スキル再振り前にｽﾃｨｺ10持ってた人ﾃﾞｽ

ネタ、非常にネタ。
まぁカプラ代とかスピードP代稼ぐくらいに使っただけだった
でもあの演出は好きだったなぁ･･･つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡ｺﾞﾒﾝﾈｽﾃｨｺ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:52 ID:kOwNCPQ3: なんかSTR短剣型の話ばっかだったけどDEX=AGI>STR＞INTの
砂9修練10盗作10型も相応に稼げるですよー、と

今となってはミミックから箱盗んでも金銭効率半分くらいになっちゃったんで
流行んないし、短剣と比べて装備変えで色々忙しかったり、そろえる武器が
弓と短剣で倍だったりで金かかったりめんどくさかったりもしますが

で、この型は今はペノが美味い。DEX100と60で珊瑚のスティル率5％ほど
違う上に、砂れる率も相当違う。崑崙に迫る金銭時給でているんじゃﾏｲｶ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 21:31 ID:9M7nefzp: >>498
>>500

ネタ・・・ネタですか・・・
ワシあげることにします。ネタなら4あれば十分ですおね

ありがとうございました
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 21:31 ID:AaUxjh6C: なあお前ら、「太マリ」って知ってる？
太陽剣+マリシャス×４短剣のことでアサが使うらしい。
でもって攻撃毎に白ポなみの回復得られるってさ。
時々アサが片手剣もってショボイダメージ出してるとき、
あれが使ってるときなのか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 21:40 ID:6JYafsli: >>503
二刀ｱｻの究極兵器だな
あれがあれば重量89%まで何一つの不安なく狩りを続けられる

それゆえにソロ職となるわけだが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:01 ID:o6CUO1OX: QM短剣でのBBも忘れてはいけない。
あれは良いものだ。

HP半分ぐらいから全快することもある。

それゆえにソロ職となるわけだが。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:33 ID:wsTFtdLq: おまいらそんなに浪漫とか趣味装備とかスキなんか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:33 ID:EAJNd4Xj: QMCでのBBも忘れてはいけない。
世間ではハンタ専用武器かと思われがちだが、盗作弓使いなら充分実用的だ。
あれは良いものだ。

HP半分ぐらいから全快することもある。

それがなくともソロ型なのだが。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:47 ID:EmJHA4Ht: お昼休みはウキウキwant'you
の人じゃね？＞太マリ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:49 ID:EAJNd4Xj: >>508
あれってwantyouだったのか∑('A`;)てっきりwatchingかと思ってた
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:51 ID:K7XU6006: >506
やっぱローグの本質はロマンと趣味じゃね？
と思うINT=AGI＞DEX偽セージ型悪女であった。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:52 ID:GJLWvZhX: watchingだと思ってた

太ﾏﾘの｢太｣をどう読むかで
ふとい→太ﾏﾗ
たい→大麻
なんてのは見かけたけど
た→ﾀﾓﾘは初めてだ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:08 ID:MP6Q3vio: S115A60V30I60D30
スキル、BSB10コピー10後修練でBSB師を作ろうと思い立ちました。

座頭市みて。

これで常にBSB狩りとかできるかな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:37 ID:Aid8WtqO: >>512
俺にもそんな時代がありました
そしてBSｂの振り向きがなきゃそんな型になってたかもしれません…
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:38 ID:IirBmMJ6: >>509
突っ込みどころが違うのにﾜﾛﾀ
515 名前：512 投稿日：05/11/13 23:57 ID:MP6Q3vio: 振り向き承知で本気でいってみた(´･ω･`)
今の転生させて、チェイサーなら高INTでのヒールが良いと思ったけど、さすがに俺はそこまで勝負師じゃない(´･ω･`)
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:59 ID:y6jIJ8vM: 被弾すると後ろに回りにくいからVITよりAGIあげてFlee優先したほうがいいかもしれん。
95％達成しているもしくは、ｽﾊﾟｲﾗﾙBsbを完璧に使いこなせる超強者ならVITでいいと思うよ。
ｵｯﾄｰを3確めざしてみれば？計算したことはないが多分できるはず

ただ、BsbってDAがあるせいで実質7/1.5=4.6倍なんだよね。しかも修練は7倍にならないし。
盗作10で三段覚えるとなおさら、初撃にしか使わなくなる。フロストダイバでも覚えるとか・・・？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:05 ID:ywduG8CY: >>510
しかしある程度の強さを求めたがためにローグやったんだろ？
本当のロマン飛行野郎はスパノビだ。
ハイパーノービスとかいう強力な転生職があれば別だが。
俺らは浪漫や趣味でもスパノビに劣っているのか。。。
なんて中途半端な存在だ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:06 ID:yDx8ZhG2: だがそれがいい。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:06 ID:FMv69K38: バッシュ盗作して、バッシュスタｂ……いやなんでもない。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:10 ID:vbelj1gr: ローグの魅力はﾓﾋ毛だけでｓ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:21 ID:opAsuboZ: >>509
あってるよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:11 ID:5XXUiv7v: ローグ時代はともかく、転生後はもう少し「チェイサーならではの強さ」が
あってもいいとは思う。
ローグ楽しんできて転生したが、同時期に転生したギルメンの
ＬＫやアサクロ見てるとすげえ差をつけられた気分になる。
自分の場合短剣なのでなおさら。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:35 ID:wZYfSgdZ: 一連の流れ見て凹んでるDEX５４＋６な俺ローグ（Job未カンスト
もっと上げるつもりでいたけどこのまま６３まで上げてみます
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:52 ID:6nNbmobZ: >>497
自給６Mは嘘。
１時間続けて2秒に１匹くらいのペースで窓倒せば出るが
DSBOTもいるなか、それは不可能。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:07 ID:rSIytP6D: チェイサーは確かにｼｮﾝﾎﾞﾘだな･･･主力スキルが何一つ追加されないものな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:19 ID:RcDIlkxl: Gvでフルストしてるのは楽しいけど何か強力なスキルは欲しいな・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:21 ID:yc6jhyJr: >>524
事の真偽は知らんし擁護するわけじゃないが
アレのメインは虫だよ
共闘で6倍まで膨らむし、一週回ってくるころにはまた新しいのに共闘が入ってる
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:52 ID:6nNbmobZ: >>527
自給６M = 100k/min
窓4K，団子3.5k(共闘最大6kと通常1kの平均)
経験上、窓と団子が半々として、100k/min÷3.75k=27匹/min

以上から、自給6Mを達成するには、1時間コンスタントに
2秒に1回アクラウスか窓を倒し続けねばならない。

しかも、全ての窓がHPMAX状態(BOTに殴られてない)で
全てのアクラウスが3.5倍の経験値を持ってるとしてだ。
瞬間自給ならともかく、これは不可能だと思われる。

しかも、BASE/JOBが等しく6M/6Mはありえない。
経験上の比率から言うと、6M/5.2Mくらいにならなければおかしい。
かなり適当な情報なので信頼性は低いと思う。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:56 ID:suL8vvpl: >>432
テレポで落とし穴直撃なら、ハエで回避できる。焦って動いたら死ぬケドナ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:56 ID:mGasAm0r: アクラウスはBOTにたかるわけだから数体まとまっているはず
ジェネラルスケルトンで+10%になってるわけだし、* 可能性としては *あるんじゃね
別に誰かが6M出したところで大半は「ふーん、それで」だろうけど
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:09 ID:6nNbmobZ: 「1時間、2秒に1回アクラウスか窓を倒し続けること」が出来る可能性が
あるというのならば、そうなる。想像では不可能さがわからないだろうけど。

自分、メイン狩場として同じような狩り方でせいぜい３Mだから、おかしいと言ってる訳で。
実際やってみればわかるが、そもそも2秒に1回Mobにありつくことがまず不可能。
一度行ってみなされ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:18 ID:c4DF0Rzj: いや実際にはできないなんてことは誰だってわかってるってばｗ
なんでそんなに必死なのよ　('A`)
そもそもおかしければスルーすればいいじゃん。おまけに豆も葱もカンケーないし
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:34 ID:NkCCBlPK: >>529
ｍｊｋ
次からおちたら試してみるよ。thx!
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:35 ID:6nNbmobZ: 豆も葱も関係あるだろ・・・。
上の方にBBチェイサーで窓狩りしてる人もいたし。
関係ない人にはないんだろうけど、なければスルーすればいいんでない('A`)
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:45 ID:XF8HqAKO: 他職スレでよくある
「俺はこれだけ効率出る」→「出るわけない。脳内乙」
論争が起きているのか。
ローグスレにしては珍しいな。もっとやれもっとやれ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 04:05 ID:p5C7snYx: 三段10持ってる知り合いがいなくて自分で作り始めた俺がきましたよ
育てるのはきついが、できた後のことを考えるとよだれがでてくる

なにが言いたいかというと、ローグ最高！ってことだ
537 名前：536 投稿日：05/11/14 04:06 ID:p5C7snYx: すまん、あげちまった・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 04:44 ID:qLjzIcwJ: >>536
おぉ同士、俺もヒールや三段を即GETのために自分でモンク作ったよ。
…同アカに。

そろそろやばいかもしれん、俺。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 04:48 ID:O5evLPuK: >>538
仲間に無料で覚えさせてあげるんだ。
そしてその仲間から（ｒｙ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 06:09 ID:ERPEPhoZ: ありゃぁ地デリC価格操作のデタラメだったんだが…
１２０Mまで上がっててウマー
そしてノーグ２に蠢くお人形…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 06:39 ID:BdGKnbtu: 天使ポリンに必死にダメ10とかで頑張ってた悪漢よ、死ぬまで見守ってたのカンベンな。
俺が一言言えば良かったんだ。属性ダマ外せ！でも玩具に来るのに属性ダマは無いだろ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 07:15 ID:ilseh1lU: 今日SD２に遊びに行ってきました

凄かった・・・
ﾛｰｸﾞしかいなかったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前からあんなだったっけ？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 07:35 ID:xufW/V8+: >>501
うちの鯖だとローヤルがゴミになりつつあるし、人多すぎなんでペノのが美味い
珊瑚が意外と値下がりしなかったしね
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:14 ID:StmMCnJ/: >>538
参考までに。
１垢目　三段10モンク、付与ｾｰｼﾞ、弓ログ
２垢目　プリ、ＢＢ騎士、短剣ログ

もちろんログは両方とも10です。
片方のログで保存盗作でいつでも上書きできるので重宝してます。
盗作ログで遊びきるにはこれがぐらいがおすすめ。

でも現状は上書きで戻りまくりですが。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:14 ID:yc6jhyJr: >>531
LKのタフさ、コンセントのインデュア効果、虫盾がもてる、ジェネスケC
これだけでだいぶ効率の差は開くだろうね

2秒に1匹ってことは20秒に10匹かき集めて倒せばいいわけで
それなら現実的かな、と思う

Base=Jobなのは虫メインなら自然とそうなるんじゃないか
虫ならJobのほうが多いし、狩りかたを想像するに窓はむしろ放置してそう
BBローグ・チェイサーなら窓は積極的に食べるだろうけどね

同職で6M/6Mだったらもろにスルーしてるだろうけど
LKだからなぁ。無駄にスペック高いし出そうな気がする
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:41 ID:jk8iYhnA: 質問させてください。
当方補正込みSTR35AGI90DEX100INT24他初期値なLv94スイッチローグです。
手持ちの装備は全部安全圏精練で笠、ロッカメントル、木琴マフラー、
チョンチョンブーツ、火ダマ、DHダマ、Hy虫アバ、Hy動物アバ
ヒルクリ、テレクリ、動物虫ホルンバックラーです。
取得スキルはDS10セットに砂10、トンドル5あたりになります。
こんなステのくせに今まで効率最優先でやってきたのですが、
最近周囲を見ると、自分の装備がLvの割にあまりに貧弱なことに気付きました。
金銭重視の狩り場を探してさまよいはじめたのですが、
いまいち良いところが見つかりません。

人気のコンロンにはいってみたのですが、頭装備が笠なのが災いしてか、
冤罪晒しされて釈明するのが大変だったため、もう行きたくありません。
金銭狩り場として有名な猫、コボ、SD2、FD3も行ってみましたが、
どこも同職やらモンクののBOTばかりで狩りになりませんorz
今ちょうど話題になっているペノは回避が245なので行けませんでした(o__)o

BOT少なめで、こんなステ装備でも儲けられる場所はないでしょうか...
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:42 ID:MTq7+0Dm: >>529
そう思っていた時期が、俺にもありました（AA略
単なる着地位置の違いらしく、飛んだ瞬間HP1になってExp減ってるときと
穴にギリギリで落ちていない位置があるみたい

蝿で管理人のFPのように回避できたように思ったことがあったが
次の日には普通に、すとーんと落下していくMy悪女の姿を見た

98で2回しか落ちなかったのはいいほうかもしれない
いくつか前のスレで30回以上落ちてた悪漢思い出して合掌した
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:54 ID:VnffslOc: >>546
>人気のコンロンにはいってみたのですが、頭装備が笠なのが災いしてか、
>冤罪晒しされて釈明するのが大変だったため、もう行きたくありません。

ひどい(つД`)

ペットを連れて行くといいですよ。
一回もBOT扱いされたことは、、、ないとはいいませんが、大分ましになります。
エンペを買ってソロギルドも作っておくといいですよ。

地道にコンロンが一番いいです。そのSTRじゃ時計はきついだろうし。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:58 ID:oekUs3fY: >>542
あんな糞以下の人形と我々「ローグ」を一緒にされちゃ困る

あそこだけじゃなく修道院や猫MAPもあんな感じだと思う。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:59 ID:0Dj+2nBq: >>546
時計２Ｆもしくはカタコンいいかも。エルがぽろぽろ・・・カタコンはレア
の宝庫。あと収集品だけでかなりもうけてるのって俺だけか・・・？ＯＣ１０で
一気に売ればＭなんて軽く行くよ？というわけで亀地上(ｻｲﾌｧｰとんぼの羽)
アユタヤ(壊れた鎧、紐)もいいよ。短期で稼ぎたくても崑崙はいかないわぁ
あんまりお金のこと意識してないと吉。とりあえずOC10商人作るといいよ
とだけ・・・。。。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 09:17 ID:PXW4qbzR: >>546
もし可能ならば、頭装備を高めの実用性の低い物を装備すると効果が少しある
BOTはBANされる可能性があるので、安くて効果の大きいものを使うことが多い為（ｓキャップ、矢リンゴ、傘等）

あとPT名に「晒す前に確認よろ！」とかにしとけば晒される前に確認されるかも・・・
確認される事すら嫌ならこれはダメだけど

BOTが使わないスキル＆行動をすると確認されることも少ない
飛ぶ時でもテレポ使ったり、バックステップで移動したり、盗作があればだけど辻ヒールしたり・・・・
知り合いを見つけたら崑崙D内で雑談してると、それを見た人は中身入りだと思うだろう

他の狩場だと↑にもあるけどアユタヤD2がそれなりに稼げる
柄の紐を露店で800～1000ｚくらいで売れるなら200～300ｋ/h（他の収集品を含む）ぐらいは稼げるかも
ｓバッソ＆ｓメイルもそこそこ出るので金銭効率はいい部類
亀地上も経験値無視するぐらいの気持ちがあれば収集品はかなり稼げる
時計↑2はBOTがいるかどうかで結構変わる
スティ放置BOTがいたら南無

ステからするとコモド↑が美味しそうだけどBOT多いだろうね・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 09:51 ID:UmovH+bK: >>546
黒蛇が中型と大型ならアユタヤ２・カタコンとか行けそうなのだが。

まあ、崑崙で気にせず狩れば良いんじゃないか？
後、可能な限り速度POT・蝶だけで狩れる場所へ行く。
これが地味に活きてくるぞ。狩り方次第で通常狩場でも稼げる。

BOT扱い云々だが、俺にも経験多々ある。でも弓使ってる時は無い。
この前、空白文字入り同名BOT見かけた時は流石に萎えたが('A`)
とうとう俺の悪人生を終わらせる時が来たのだろうか･･･
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 10:30 ID:tRBCbJnA: >>546
まず笠を麦藁帽子にするんだ
そして草の葉もくわえると完璧だぞ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 10:55 ID:MOXjQDnn: 横されたならオープンでしゃべれ
それで漏れは横してきた奴を謝らせた
BOT職ですから＾＾　とか言う奴はやってることは同類だなで解決だ

と思った時期が漏れにもありました。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 11:02 ID:RZwxa6Oy: 窓で時給６M・・・・ねぇ。ちょっと想像もつかないなぁ

と思うのが普通なんだろうと思う。でも、
あそこって普通の狩場にいるのとは全く常識の違う連中が狩りに来てるから
「ああ、あの連中ならやるかもね」
みたいに思えてしまう。BOTよりそっちの方が人外いってるそんな鯖も。
４Mぐらいなら連中の常識の範囲内だと思うね。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 11:04 ID:2Gws0aBz: まぁ、ペットとギルド(エンブレム入り)が一番効果的だろうね。
エサとかめんどくせーけど。
頭装備に関してはボスレア級の趣味装備でも、疑われる時は疑われる。

自分でまっとうなプレイしてるって胸張って言えるなら、
他人にBOTと思われようが別にどうでもよくねぇ？と思うが、
ゴタゴタするのが嫌な人は、ある程度肉入り主張的なことしないとダメだな。
まったくめんどくせー世の中だ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 11:21 ID:Oi7rVj2c: 店売りハットorリボンつけて、職位を
「↑ｼﾞｪｽﾀ挿し（ぇ（ぉ（ﾏﾃ」にしておくってのはどうだろ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 11:23 ID:mJeQ0382: ペットとギルドはもちろんだが
とりあえずアレだ。盗作型限定だが。
人がいるときにパピヨンきたらびびれ。そしてびびってるくせに飛ばずに戦え。
上書きされたら泣きエモだせ。

盗作上書きというでかい代償とともに、肉入りだと確認してもらえｒ……

うわぁぁぁん
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 11:36 ID:FVtfRLYJ: 俺は、ハットかアフォ花を装備して崑崙篭ってたけど、
一度もＢＯＴに間違われたことは無い。

しょっちゅう辻ヒールしてたからかもナ。
しょっちゅう草誘拐してたからかもナ。
しょっちゅう(ry
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:20 ID:mJeQ0382: なぁお前ら。
来月の祭りは虫悪魔の少ない、人が多めのDにいって

ﾍﾟｯﾄ㌧㌦しないか（ぁ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:29 ID:9/gyZNLh: バカバカしい苦労だな……
つうか真剣に質問、というかアンケートかな？
俺らがBOT使わないのってなぜだろう？

禁止されてるから？
バカ言え、癌に義理立てする必要なんてないはずだ
BANが怖いなら捨て垢使えばいい

ツール使うと面白くないから？
昔ならともかく、ツール使いとの格差がこれだけ開いた今、装備格差の方がストレスにならないか？

じゃあ使えよ、と言われたらそれだけはしたくない俺がいる
でもそれが何故かと聞かれると、正直返答に窮する
BOTで一番被害を受けてるはずの同胞諸氏から意見を聞かせて欲しい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:34 ID:8BnY9gkZ: 悪漢悪女にとって草の葉ってすげ－実用的だと思うんだがあまりみないメルヘン
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:53 ID:QbWPKyXh: あまり被ダメが変わらないからなぁ…＞草の葉
3%カットはでなく、せめて5%なら、もう少し意味があったと思うんだけど。

極端な話、DEF2のアラーム仮面(＋暗黒耐性)やリーダー仮面被ってた方が
被ダメが少ないケースすらある(中段DEF1装備しない場合)。
ゴーグル被るなら、下段装備の筆頭候補だけどね。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:54 ID:4ktE4xhE: >261しるか。
身体測定で、背伸びして『俺のほうが背高い』って本気で言う奴がいる。
じゃあ交じって背伸びして『俺も背たかい』って見苦しい事するか？

それだけのこと
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:56 ID:Ei0r6a6/: >>563
着けているプレイヤーが多いのは単純に葉っぱが安いからってのもあるだろう
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:46 ID:zQ+jod0a: >>561
ストレスになるような装備の格差ってなんだ？

ROっていうゲームとコミュニケーションで遊んでいるのに、
ツールだBOTだなんて使ったら本末転倒もいいところ。
ゲームっていうのは、手段そのものが目的なんだよ。

対人は知らね。あれは魔が潜む。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:46 ID:gYqh4jBp: >>546
晒されたって事は、晒した奴に恨み買うようなことをした可能性も否定できない。

桃木射程の外からDSしてないか？
BOTと思ってる奴に横スティしてないか？

自分の行動を見直して、なお自分に落ち度が無いなら胸を張っていろ。
晒した奴が癌社員と繋がりがあったりしない限り即BANは滅多に無い。

で、そのステ、スキルでBOTが少なくて儲かるところといったら、
ぶっちゃけ無い。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:53 ID:QXnBLmDg: >>561
癌になんぞ義理立てする気は無いが

俺がBOTなんぞ使わないのは友人達がいるからだ
彼らと同じゲームで遊べなくなるから
経験値の意味も金の意味も違ってしまう
まるで別なゲームをやるようなものだから

ただ、>>566はいいことを言った
＞対人は知らね
そうだ、あれには魔が潜む

打ち破れない絶対の格差が存在してしまうから
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:54 ID:yvjWkkNL: >>561
ツール使っても面白くないからに尽きるんだが・・・
ストレスも何もツールとか使ったら
それはゲームじゃなくて作業になるんじゃないかなぁとか。個人的な意見。
マゾぃのもそれはそれで浪漫？なんて思ってる。

草の葉は見た目がなんとなく良くてつけてるよ。たまに変わるけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:57 ID:ZqgickP+: 　　すべての生きとし生ける（←BOTは除く。アレは無機物）兄弟・姉妹へ　その１

　あなたたちは何を求めて生まれてきた？
経験値？金？それとも俺TUEEEEEEするためにうまれてきた？
きっかけは人それぞれだと思う。

　しかしBOT職と蔑まれ、それでも強く生きるあたしたちは知っているはず。
私たちが行きたい狩場、行っている狩り場には大抵BOTがいる。それも同職の。
それがどれだけ人に迷惑をかけているか。BOTという存在のために狩場を変えたり、
荒んだ気持ちになった事があるはずだ。

　私たちが1番BOTの鬱陶しさを知っている。それでいて「悪」を名乗る私たちがBOTをしない理由。
最初に聞いたが、あなたたちは何を求めてローグになった？スナッチによるお金？三段やBBを活用しての効率？
高FLEEで盾を持てて、Bsbという必中高火力スキルで最強を語りたかった？
　そして今もそれのために生きている？

　　　　　　　そんな奴は今すぐキャラデリしちまいなっ！

　そんな奴らに姉御と呼ばれるのはヘドがでる。
経験値効率？金銭効率？俺TUEEEE？　それの終点は何かわかるかい？BOTだよ！
　私は本当にローグを愛している人間が求めてるものは1つだと思う。

　　　せいぜい無い脳みそ絞って考えな！　
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:57 ID:QXnBLmDg: もしBOTをやってみたいなら
やったことのないスパロボなんかを改造データで遊んでみろ
それで普通にプレイしてる人間と話をしてみると分かる

それは、本当にツマラナイものだ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:17 ID:VnffslOc: うーん、、、そんな小難しいこと考えなくても初めから、
BOTを使う、という選択肢がないんだけど。

なんだろ、説明できないけどそんな感じ。
何か説明しなきゃいけないの？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:24 ID:J+laHhAo: >>572
自分の考え以外を理解するだけの知恵がないのさ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:34 ID:EHC1ZlWz: BOTを使った時点でROは「ゲーム」ではなくなる
俺はROをゲームとして楽しみたいからBOTは使わない
それだけ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:35 ID:PXW4qbzR: >>561
ゲームはルールがなければゲームじゃないから
ルールがないゲームがどれほどつまらないものか・・・

人と対戦するようなゲームでも、相手がルールを守らなかったらやる気なくすだろ？
家庭用ゲーム機のゲームをPAR使ったらすぐに飽きるだろ？

やっぱりゲームはルールを守ってこそのものだと思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:39 ID:gYqh4jBp: 剣道で真剣使わんのと一緒

目的が違う。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:43 ID:NuZFXRDC: 今更何の話してんの
華麗にスルーしろよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:50 ID:zQ+jod0a: >>577
すまんかったorz
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:54 ID:FVtfRLYJ: 　BOTねぇ。。。
悪漢使いの俺からすりゃ、ゴミ同然。使う余地もねぇな。

確かに金を稼いだりアイテムを集めやすい職ではあるが、
そんなもん悪漢悪女の、ほんの少しの魅力よ。
本当の悪漢悪女の魅力は、実際に肉入りでジックリ育てる事でわかる。
ステが完成する頃には、きっと悪漢悪女の虜になるに間違いないぜ～。
ここの住人なら解ると思うが悪漢悪女には、それだけの魅力がある。
BOTでそれを無くしてしまう方がどうかしてるぜ。

>>577
す、すまね。。。同職として黙ってみてられなかった･･･。
今後はカレーにスルするように頑張るゼ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:54 ID:k2l6GeFC: >>563
もろにゴーグル＋草の葉なMy悪漢。

っと、そんなことはどうでもよくて、Ｗ盗作新情報。
アイン後、「スキル習得する装備」をつけたまま、習得したスキルと
同種の「それより高いLv」のスキルを盗作してからその装備を外すと、
別スキルを盗作してもそのスキルを覚えたままになるらしい。

これを使えば、もしかしたら3重・4重盗作も可能になるかも？

実用性無いｹﾄﾞﾅ('A｀)
581 名前：sage 投稿日：05/11/14 14:58 ID:6DRe4yKW: 携帯から失礼…

>>546
盗作維持は厳しいが天津畳Dはどうでしょう？
星のカケラをボロボロ落とす雅人形は放置されていることが多いので雅人形をメインに狩り。
銃奇兵も沸きはそれなりに良いのでデカゼロピ＆鉄もたまる。
忍者出たらアコ・プリ養殖ペアがサポートしてくれたうえに倒すと『おつ♪』『ありがとう♪』などの声をかけてくれたりもする。
座ってるとどこからかヒールや支援が…

さて今日の夜は畳でも行くかな…
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:02 ID:6IZDeIei: ＡＧＩ＝ＤＥＸのＬｖ902極ローグでＡＳＰＤ183で普段の狩場がアユタヤ2階なのですが
人面桃Ｃを高ＡＳＰＤでつかってらっしゃる方はいますか？
回復発動率は十分かそのあたりについてお聞きしたいです
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:04 ID:QhGvDVyO: 俺がBOTを使わないのはさ、新幹線と一緒だな
新幹線って年々早くなるじゃん？
早くなったら乗ってられる時間が短くなるんだから安くしろよって事だよ
チョットしか乗ってられないのに高い金払うなんてバカバカしいよな
女のパンツ脱がす時も一緒だよな
パンツ脱がす瞬間ってすっげぇ楽しいじゃん？
だからって女は喜ばす為にパンツを何枚も履いたりはしないじゃん？
つまりメロンパンは外側のおいしい部分を剥いてから食えって事だよな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:06 ID:k2l6GeFC: >>582
Lv902、極(み)ローグ
(((((゜Д゜;)))))
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:08 ID:6IZDeIei: Lv90、2極ローグの間違いでした(つд｀)
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:09 ID:TC6/hyyp: スキル習得する装備ってバッシュとＭＢ以外思いつかんな
宝剣もか

火宝剣持ってFB10喰らって宝剣外してＦＷ10喰らうとか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:40 ID:FVtfRLYJ: >>581
周りは、純粋な聖職者ばかりなのに、
雅たんの服を脱がしつつ、宝石を盗み、アマツさえ
女の命である髪までバッサリ･･･。
（ヨイデハナイカヨイデハナイカ･･･）

というシチュエーションに見えた俺は腐ってますか？

>>586
つ「ヒルクリ」
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:52 ID:4Mkzz8A6: >>581
インティミが使えた頃は楽しかったけど、今じゃ移動が面倒だなぁ
雅も遭えない時はとことん遭えないし
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:58 ID:k2l6GeFC: >火宝剣持ってFB10喰らって宝剣外してＦＷ10喰らうとか？
その通り。
ただし、覚えているスキルは「装備で覚えるスキルLv」に成る。
火宝剣ならFB3、ヒルクリならヒール1と言った具合。

稀にヒール10などが残ったりするという現象は当方では未確認。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:43 ID:IveatPoc: 今一緒の臨時になったのが、剣修練が修正されて
短剣に適用されなくなったとか言ってるが、ホントか？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:50 ID:haEbWUTq: >590
そんな事はないから安心汁。
もしそうなら、ローグのスキルツリーに無意味なスキルがまた一つ増える事になる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:51 ID:IveatPoc: やっぱりな
ってか、俺が説得してるのに、そいつのせいで
一人、ローグが剣修練をとるのをあきらめて言ったよ・・・in sara。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:53 ID:AF/kYDL2: 質問です。
☆3入り武器とアンドレｃ2枚刺し武器って
汎用武器として役に立つのはどっちですかね？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:58 ID:w1h/UC5Z: 超強いナイフとダブルハリケーンダマスカスならどう見ても後者だな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:03 ID:AF/kYDL2: ふむ…では同じ武器、たとえば
超強いダマとダブルハリケーンダマだと威力的には同じなのでしょうか…？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:07 ID:nu6IP2GC: 両方ともダマスカスとして
盗作三段を使うならDHダマの方が良いかもしれない
三段だと合計ダメージに☆が適用されるから、ダメージが少い気がする

あと、考慮しないとならないのが、必中と名声かな
名声超強ダマだと+50になるから、DHダマを超えるかも
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:07 ID:k2l6GeFC: ウィスパ殴ると超強いダマが無限倍強いな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:08 ID:YVJ+uacK: ヒール以外あんまし使い道なさそうだが
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:13 ID:BdGKnbtu: 超強いダマなんて滅多に売られてないし結構高いと思うから
ＤＨダマの方が値段と効果を考えるとお得。過剰も稀に売ってるし

モヒカンの長さのギネスって５３センチらしいぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:15 ID:FVtfRLYJ: >>595
Roratorioで自分で計算してみるのが良かろうに。
ちなみに俺のローグがメタリンを殴った場合（必中）

☆３ダマ（普通の人作）
最小与ダメ：276
平均与ダメ：285
最大与ダメ：296

DHダマ
最小与ダメ：274
平均与ダメ：283
最大与ダメ：294

☆３ダマ（名声の人作）
最小与ダメ：286
平均与ダメ：295
最大与ダメ：306

>>599
ΩΩ Ω＜な、なんだって！！！！
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:27 ID:BNBWwaji: ってことは、ヒルクリ無しでヒール１と３段が使えるって事か。
・・・イビルドルイドＣ買ってくるべ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:30 ID:zj2ROv0q: >>601
待て、Wクローンは鯖移動で消えるらしいぞ。まあ㌦服買っても損はしないが…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:32 ID:VnffslOc: あれ？鯖移動で消えるっていうのは大丈夫？
そして、リログとかそういうのも大丈夫？
ニブルでクリップ持ち替えいらなくなるってかなり(・∀・)ｲｲ!!
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:35 ID:k2l6GeFC: >実用性ないｹﾄﾞﾅ('A｀)
でお察しください。鯖移動で消えるんです･･･。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:37 ID:w1h/UC5Z: ＴＨグラが一番強いという結果に至った。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:37 ID:Bqi7QFse: >鯖移動
修正前の盗作はみんなそうだったな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:37 ID:opAsuboZ: お前らなに>>45あたりからの流れと同じことを
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:41 ID:k2l6GeFC: >>607
　その>>45（自分）がWクローンについて検証結果を報告してるだけだから良いのではないだろうか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:42 ID:BNBWwaji: Ｃ探してなかったから見に戻ったら・・・間一髪！
他に使うつもりが無かったので損するところだったぜ。
的確な突っ込み感謝するぜ同士よ！！

これからも仲良く頼む。(；´∀｀)人
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:45 ID:opAsuboZ: >>608
みんなごめん俺が読めてなかったらしいorz
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:03 ID:n2Y8R1HD: アクセサリの欄を１つ自由にできるよう調整しようと思ってるのだけど
オートスペルIM３を狩りに使ってる悪漢はこの中にいらっしゃいませんか！

１％くらい発動するとは聞いたけど実際に効率に響くのかお聞きしたく。
…サインのほうが強いんだろうか。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:36 ID:dKLSygV4: 結構テンプレで崑崙の時給が載ってることがあるが、
実際枝やマステラやらが平均どれくらいでるものだろうか・・・？
諸悪漢悪女に聞いてみたい(｀・ω・´)

ふと思うのだが、ログチェイサスレは意外と砕けた感じでも話せるが、
他のスレだと硬い感じなのだろうか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:36 ID:sJkQw9v5: >>611
発動率1％と仮定し、殲滅力と効果時間を考慮して期待値を調べてみればいいんじゃないかな？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:39 ID:dyskGMxd: で、超☆ダマ持ってる俺ガイル

元が弓ステなのでダメはどの敵でも100～150と平均的
ミミック以外には必中効くので砂に便利
属性合わない狩場なんかはいいかも
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:04 ID:KAfWMnyG: 最近PT名を気に入った英語でつける(Just give it your best.とかね)ソローグです、こんばんは！
上記の事をしていたら無確認横殴られ率が激しく、こちらが反応すると謝ってくるのですが、

無確認で殴ってくる人と正直会話したくありません。しかし、何かしら反応しなきゃいけなし…。
これが良い　という対応方法があったら教えてください…orz
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:07 ID:UyiBsqnZ: 流れをぶった切って兄貴姉者に質問
ピラ地下でTU狩してるINT盗作の皆はどれぐらいINT振ってるの？
TU10と仮定してなんとかSP切れない所まで振りたいんですよ
魔法剣士な人いたら教えてプリーズ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:08 ID:Bqi7QFse: 「死ね」と発言。
相手の言い分を聞かなければ会話じゃない。

会話
[名](スル)複数の人が互いに話すこと。また、その話。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:11 ID:BNBWwaji: >>611
オウルデューククリップを使って狩りを行いましたが、
速度ＰＯＴ１本分で３回位しか発動しませんでした。
効率的にはさほど上昇したとは言えない感じです。
signを装備した方が良いかも知れません。当方sign持っていませんが。
ちなみに狩場はココモビーチでオットーです。

近々バロンＣの方を入手できそうなので、使用感を報告したいと思っています。

601と609と同じ中の人ですが、口調を反省しました。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:22 ID:EHC1ZlWz: >618
悪漢スレなので口調に気を使わなくてもいいような気もしますが

>615
PT名を「横殴りすんな」に変更
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:38 ID:bejSGNAO: >>612
三期鯖96歳A>S>D盗作10修練10砂9の悪女の場合。
大体1hでマステラ70～90、ローヤル40～50、枝15前後くらいかな。
ゴールデンタイムは人多過ぎでマステラ60個くらいな時もある。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:39 ID:L9NyypM/: >>538
あなたとなら結婚しても良いかもと一瞬思ってしまった私
三段モンクを持っているからと生まれた一垢盗作三段弓悪女94歳。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:46 ID:w1h/UC5Z: >>621
別垢に盗作ローグ作ればモンク→別垢ローグ→本ローグとバトンを渡せます。
WB10など貴重スキルを覚えたときの保存用にもなります。

まあ俺の場合モンクがいないので結局プロでぽつんと待つことになるのですがー
知り合いは阿修羅モンクばっかりだよヽ(`Д´)ﾉ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:56 ID:n2Y8R1HD: >>613
ゴメンナサイ計算シテタラナンダカヨクワカラナクナッタンデス。

>>618
そうですか、なんだかＴＯＭっぽいですね…
安くなったら自分でも試してみます。
現状の値段だと武器の精錬をひとつ上げたほうが安い…orz
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 20:21 ID:AgzSynAB: >>616
既にピラ地下卒業して葱になっている悪女が回答。
答え：カンスト

というのも何なので体験談とピラ地下で出会った同類からの証言を元に言うと
INT70台
→エギラ履いてカツカツでたまに休憩。月光剣があればテレポしまくりでも楽にいけるらしい。

INT80台
→ベリットでも回復が間に合ってきてTU成功率も良い感じになる。

INT90台
→テレポ索敵しまくりの狩りが出来時給1.5Mくらい余裕に。

INT100台
→複数の虫をSAで倒してもSPが余るくらいに。

ピラ地下のコツは闇鎧と高DEF装備で固めることでの被ダメ減少です。
ヒルクリでのリカバリーがSPのやりくりのキーポイント。
タバコと虫盾で固めるのが常套手段かと。
MHに出会ったらインティミで掻っ攫うor弓で引き寄せるのも良いけど無理せず飛ぶのも正解です。
あそこに最適な型はI>D=A型だと思う。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 20:24 ID:ea8ZIlbH: >>612ローグスレは本当に居心地いいよ(´∀｀)ｂ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:02 ID:sJkQw9v5: >>624
1.5M？
一体どこの鯖なんだ？？
んでもってそれは1時間以上のデータで計測したものなのだろうか？？？

俺は短剣ローグなんでローグではないんだが、
MEプリのほうでたまに遊びに行くんだがテレポ索敵しまくりでも1.5M/hなんて全然でないぞ
空いてる時間に必死狩りで1.1～1.2Mでるか出ないかぐらいだ
大抵1Mぐらいに収束する

Aマミ95％回避のAGI廃wizもいるんだが、INT126の斜めFWの瞬殺焼きでも1.4M出るかどうかだ
ちょっと誇張しすぎやないかな？？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:06 ID:UyiBsqnZ: >>624
詳しい説明ありがとうございます
ものすごく参考になりました。
当方殴って踊れる魔法剣士目指してるので気分転換に行けたらなぁ、と思っており
とりあえずある程度なんとかなる80台にしてそこからもう少し考えてみようと思います。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:12 ID:vNYs2fUn: >>626
ヒント：蟲
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:25 ID:sJkQw9v5: >>628
いや、蟲がうまいからこそ廃wizで1.4Mなんだよ
FWダメ700近くで高速で突っ込んでくるし、その上SiRもあるからな

EC+蟲盾でローグより断然DEF高いし、QM5でFLEEも280相当ある
それに、大抵5～10分狩りしていると共闘でたんまり太った蟲が激減してくる
共闘ってそれを狙って狩りし始めると案外すぐに減っちゃうんだよな
最下層ですら20分狩れば1000前後の経験値しか貰えないような蟲ばかりになる
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:49 ID:c4DF0Rzj: 時給報告にケチつけるのっておもしろいのかしら
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:52 ID:k2l6GeFC: >>629
そもそもそのQMやらで時間を食ってるんじゃないのか？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:54 ID:RcDIlkxl: 少なくとも最下層の虫の経験が１０００ってことは滅多にないよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:57 ID:6IetoLji: 最近時給にみんな凝ってるのか？
別に人の時給なんて話半分に聞けばいいのに
そのうえ作り話だーって･･･別に言わなくてもいい事だろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:01 ID:wQieEosD: >>627
I>D>Aの97ローグとしては,AGIをどこまで振るかによると思います.
95%回避達成済みなら624氏の言う通りかと。
もし貴方が、魔法剣士ではなく魔法弓手になるならば(或いは高Intの魔法剣士)
FW盗作もオススメします。タノシーよ。

>>626
短剣ローグもローグだぜ。
なんてのはどうでもいいが、Int112バゼFWでずんずん潰して1.1-1.2M/hくらい。
TUがすぱーんと成功したらもっとでんのかなーと思いつつ、焼いていたが
やっぱりInt126とかだとそんなに違うのね。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:02 ID:w1h/UC5Z: ありえない時給を騙られたらその方法を詳しく聞いてみたくはなる
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:07 ID:h//Z1wCD: 実はzenyが時給1.5Mというおｔ(ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙ)

時給を考えて狩をするのも楽しいけどさ、切りがないと思うんだ。
と、一つの狩場がどんなに時給がよくても、飽きて色々な狩場を
点々とする悪漢が言ってみる。
637 名前：546 投稿日：05/11/14 22:21 ID:iGtShWiN: 皆様心温まるアドバイスありがとうございました。

とりあえずさっそくHy○○アバを売却、捨て値でおいてあったHyBd角を購入し、
頭装備はあまり高いのは無理なので店売り丸い帽子に変えてみました。
アユタヤ2、時計2、カタコンにいってみたところ、
アユタヤ2、時計2はBOTだらけでしたが、カタコンは数体モンクがいただけで、
しばらく狩っていたら15分ほどでSマントが出ました(^.^)b

しばらくここでがんばろうと思います。本当にありがとうございました！
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:23 ID:aL91AsHA: 鮎2にもBOTが出始めてるのか。

もうだめかもわからんね。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:42 ID:1vQIaCFW: Lv上げが目的なんだろうから晒しが効果的だとおもう。wis確認後癌に報告＆鯖板に晒せ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:48 ID:HHG1cwE1: 前スレで転生報告させて頂いた者です。
チェイサーに転職して、さっきようやく盗作lv１が取れました。
そこで皆さんに質問があります。
盗作lvが１なのにもかかわらずいま、盗作で三段１０を覚えています。
転生前に三段１０を盗作していましたが、確か「転生後一度も(上書きの対象となる)
敵スキルを食らわなければ盗作lv１でも転生前のスキルを所持している」、
という内容のレスを見た記憶があるのですが、僕の記憶違いでしょうか？
それとももともとこういう仕様でしたでしょうか？もちろん、
（おもちゃで霧箱からメマー食らっているので）敵スキルは食らっています。
これってどういう事なんでしょうか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:53 ID:vNYs2fUn: だめかもわからんねじゃなくてもうだめだと何度言えば

ンなことより俺の悩みを聞いてくれ
短剣型で盗作5にしたんだが砂8Bsb10か砂9Bsb9で
迷ってるんだけど砂て8でも9でもそんな変わらんか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:54 ID:aL91AsHA: そもそも"クローンスキル"を覚えていないんだから
上書きされるわけが無いと思うんだが…

ちなみにその現象をうまく利用すれば、早い段階からBB10覚えられて
ゼノとか一確でサクサクいける。上書きされたら南無。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:07 ID:wQieEosD: >>640
1・クローンスキルを所持していると、スキルでダメージを受けた場合上書きされる。
2・クローンスキルでは、所持しているLVまでしかクローンできない。
3・クローンスキルが無くてもクローンしたスキルは消えない。が、最低1ないと使えない

というわけで、「使用できるLVは現在のクローンスキルLV」と関係ないのだ。
結局、普段は2の制限で所持LV以上はクローンできないんだが
スキルリセットや転生で、スキル無/クローンしたスキル有状態になるとそーなる模様。

せいぜい大事にするんだな！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:10 ID:gztXjnx6: >>640 ｵｯﾄｰデビューしたらどう？　（･A・）ﾑﾘｶ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:18 ID:HHG1cwE1: おお！！そう言う事だったんですか！
という事は仕様と言うことで今の状態は正常ってことですね！
まだまだオットーにはFLEEもHITも足りてないけどちょっと
背伸び狩りしてみます( ﾟДﾟ)
ありがとうございました！ヾ(≧∇≦)〃

さっきまで、鯖移動とかで消えたらどうしようと怯えていたのは内緒・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:36 ID:gqNA8FDu: 質問
ﾐﾐｯｸcとTheSign交換したのだけれども
このアクセサリーはどんな効果あるの？
悪漢にとって必要かな
今の狩場PDでTU狩りなんだが…
詳しい人指導求む
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:45 ID:/gRCyioO: 先ずさ
交換する前に自分で調べないのかと。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:53 ID:c/C1R3eh: 盗作ヒール１０で桃木Cのヒールは１０になりますか？
今買おうかとかなり迷ってる…
なるならほしい…
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:54 ID:fEHiInPj: TU狩りについてだが
高レベルならINT30でも一時間は狩れる
1M↑程度の経験値は入るし相手がﾌﾟﾘさんなんで
辻も貰えていい感じなソロ狩りが出来る
ただ横殴りもあるので注意
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:59 ID:shJKNAfl: >>616
同じくピラ地下3卒業生の悪女が報告。
鯖はIris。
INTは素で90以上欲しい。
出来ればカンスト。
敵はテレポで探して狩り。
TUスパスパ入るようになったら、人多い時間でも1.5Mは出るよ。
ピラ地下3でTU狩りするローグの利点といえば、MHのAマミをインティミで安全に潰せることじゃないかな。
624氏がほぼ言いたいこと言ってくれてますが。

私は武器は火宝剣で行ってました。
INT高いから数回攻撃すればAS出て虫はあっというまに死ぬ。
AGIあるの前提だし、ASPDもそこそこ早いですからね。

ピラ地下を狩場にしてるプリさんもいるから、友達になったりすると支援もらえちゃったり。

>>626
白ポローヤル満載の状態で早朝のピラ地下3へ。
時給2.6M出ましたがっ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:59 ID:NkCCBlPK: >>648
テンプレくらい読もうよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:00 ID:almjixSd: BSBオンリーで狩りしてる強者はいないかああああ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:06 ID:hPmLmhzo: テンプレを読んだつもりになってた　OTL

ASでは10にならないのか…
>>651　Thx
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:11 ID:WkJMr+yT: >>646
ミミックCを放出し､TheSignを入手したということですね？
SignはMAtkとAtkに基づく攻撃の最終ダメージが5％上昇するアクセサリーですので､TUの成功率には
直接影響せず､失敗時のダメージがほんの少し上昇することになります。
ちなみにミミックCで青箱がドロップする確率は0.1％(1/1000)らしい､とのことです。
あって邪魔になるものでもありませんが､何か他の装備をつけたほうが有意義でしょう。

便乗質問
BLv77/Job50
Str50+10/Agi68+8/Vit24+6/Int20+4/Dex51+10/Luk1/Flee213/Def25+31
盗：DA10 回避10 インベ10 スティ10 ハイド8 解毒1＝49
悪：砂10 コイン4 Bsb4 ㌧㌦2 SA5 脱兜5 脱盾3 G★P1 CDC5 インティミ1＝40、残り9

現在９スキルポイント余っている状態で､バックスタブか剣修練に割り振ろうと
思っています。(現在スタブ4、修練0)
どうするのが最適か、先輩方から助言を頂けないでしょうか。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:13 ID:KmUmHYL0: >>650
おそらく特定ｼﾏｽﾀ
656 名前：646 投稿日：05/11/15 00:20 ID:EBdx91te: >>654
ありがとう虫潰すのに良さそう
STR90なローグでも
普通に1M越えるPDって素晴らしい
本当は内緒にしておきたかった狩場の一つ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:25 ID:yN1gLlAy: >>640
俺も転生前サンゴ狩り用のBB覚えたまま転生したら
盗作１取った瞬間BB10が出現。しかもちゃんとLV10の威力。
上書きされるともちろん次に覚えるスキルは盗作レベルに応じたものになるから
上書きされるまでの命だが
大事に使えばプリザまでの道が近づくぜ。覚えておきな。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:38 ID:HTI+mN6b: >>656
ローグの剣修練は鬼だ
DAがあるから純粋に他職の1.5倍の効果があるから
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:09 ID:ROc288sa: 弓盗作型(D>A>>>Iな感じ)でBBしてる悪漢悪女の人教えてくださいな。
属性鎧着なくていい狩場では鎧のｃを何にしてますか？？
当方ローグ1ｓｔが短剣型で、このたび弓型な二人目を作ろうとしているのですが、
短剣型はプパロング→おばばシフクロと歩んできました。属性鎧を除けば
もっているのはこの二着だけ。誕生記念に新しいシフクロを作ろうとしております。
いろいろなサイトや、ステup板を見ていると蛙やピッキを着ている人もいるわけですが、
どういう基準で選べばいいのでしょうか？
ｓｐが繰り上がるときは蛙？確殺数が変わるときはピッキ？
二着用意したほうがいいのかな・・・みなさん鎧何着ぐらいおもちでしょうか？
新しいｃがきたこともあり、その他にも何かいいｃがないかなと探しております。
みなさんのお勧めを教えてください！！
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:10 ID:WlRBWyr8: 前の方に出てたローグサイトリンク集って物を作ってみようかと思うんだが、
どういう風に作成していけば良いかな。
ローグをメインに扱ってるサイトを見つけたら片っ端から
リンクの許可を貰いに行って鯖別とか型別に並べていくとかかな？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:12 ID:Vba7V74J: 一応書いておこう
ピラ地下のTU狩りだけど、月光剣あれば短剣ローグ（INT30前後）でも1.2Mくらいは出る
以前にVIT型のTUプリで1.4Mくらい出ていたから、AGI型の狩場特化型だと1.5Mくらいは出ると思う

ただ短剣型は神速タイプ（砂型等）じゃないとSP回復が追いつかない可能性がある
自力ASPD181出せるならTUのSPは気にせずに狩れるかと・・・
テレポやヒールなどを多様する場合はINTを多少（30程度）振ってないとSP切れ起こすかも
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:29 ID:ROc288sa: >656
今後のstrしだいでしょうが、それほどstrをあげない型を目指してるのであれば、
のちのち殲滅力不足でLvがあがりにくくなることを考慮して、剣修練をお勧めします。
通常攻撃はいつでもどこでも行いますが、スタブはときや場所を選ぶと思いますから。

スタブはstrが高くないと威力が低いですが、あればあるで便利なのは便利です。
自分はstr90で、スタブ9でしたが、ソロでは出会い頭に一発いれることで効率をあげたり、
スパイラルたのしーと狩りのアクセントで使ってました。
スタブあってよかったなぁと思ったのは、ジョーカーの処理と、盗作BBが消えてしまった
ときのマーダー処理用でしたね。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:30 ID:ROc288sa: ごめんなさい、＞654でした。。。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:53 ID:K/SYiMHP: >>663のIDが「ROのSaraにｃ２８８枚」に見えた。

それはそうと玩具で私がタゲられてたクルーザーをアサが殴り始めたんだが、これはアリなのか？
ショックエモ出しても「？」出しながら殴り続けたし・・・。
ちなみにピンチでもなく他のMOBにはタゲられてなかった＋アサは後ろからクルセと突撃してきた。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:58 ID:bcejb6w2: >>664
相手がコレだった
1：BOT
2：初心者
3：基地外

好きなのを選んどけ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:01 ID:EIUO8RLN: 2だった場合は養殖馬鹿が悪い気もする
育成支援するなら多少の知識は与えてやれよなぁ

まぁ今の世界じゃ1か3だろうが
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:02 ID:rE3/ddxF: >>664
ク→攻撃　　　暗　悪　

みたいに並んでたなら自分がタゲられてると思ったのかもね。
（どっちも95％回避だと思われる場合）

同じ人に何回もやられたなら黙って通報しよう
多分そういうのに何言っても無駄なので。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:03 ID:rE3/ddxF: ああ、「ク」というのはクルセじゃなくてクルーザーです
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:19 ID:EHBGoF0h: >>664-668
>>667のような並びだったとしたら、まずは自分がクルーザーの後ろ側に移動。クルザが向き転換したら、タゲ→自分。
なので、横殴られたら、誘拐なりなんなりで確保しておしまい。
あるいは、射程距離外に移動→こちら側についてくるかどうか、でも確認可能だしな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:25 ID:JBsT2poN: 転生盗作の流れ見て思ったんだけど、盗作スキル一生固定でいいなら
転生前に覚えたいの盗作したまま転生して盗作取らなけりゃ
上書きされない固定スキルゲットってことになるのかな。
そうすりゃほぼネタにしかならないインティミ毎切れるし、スキルPもかなり余裕出るんだが…。

さすがにTOMいか。んでも弓脱衣ならBBメインだろうし
もうスタブSAさらにはスティコも2まで削れる希ガスｗ
そんな勇者は…いないだろうな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:30 ID:v6booENj: 盗作１取らないと覚えたスキルが出てこないんじゃないか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:31 ID:HCyT8GJ/: 勘違いしてるみたいね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:32 ID:KmUmHYL0: ねぇねぇそこ行く諸悪漢・悪女達よ。
ヒール10覚えてるときにヒール１食らったら、ヒール１で上書きされるのって
前から起こってたことだっけ？
今日自分でヒール１食らわしたら思いっきりヒール１が上書きされてて焦って
しまったのだが。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:39 ID:iwP88UCe: >>664がどう見てもＢＯＴです。共闘ありがとうございました。
って横殴られただけな気がする。

まあどうせ荒らしたいだけなんだろうが釣り場をまちがっとる。
横殴ったのローグじゃないんだろが。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:39 ID:n9C7cJ2+: >>673
そこそこ前から
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:45 ID:KmUmHYL0: >>675
そうかそこそこ前からか、って今テンプレ読んでたら普通に書いてあったorz

この仕様、最初からでは無かったよね？
677 名前：670 投稿日：05/11/15 02:47 ID:JBsT2poN: うひゃ、お二方優しく指摘ｻﾝｸｽ。
夢は夢でも見れもしない夢だったか…
最近チェイサのスキルツリー見ながらあれこれ考えてたからなぁ。

取りあえず転生する前はよく考えて盗作しておこう。
無難にヒールあたりが有効かしら？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:58 ID:KmUmHYL0: >>677
ヒールは回復剤の利用などでいくらでも補えるんで、盗作1→10まで一気に
もって行くような高効率を叩きだせるスキルを覚えておくと良い。
679 名前：664 投稿日：05/11/15 04:07 ID:K/SYiMHP: 並びは
十暗　ク→　悪
ショックエモ出しても？エモ出して殴り続けるし　こっちが間違ってる気分になってきてた。
あとペット付きでそいつらの前で落書きしてたし、BOTには見られてないと思われ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 05:17 ID:lH6QwlzV: >>611
亀レスだけど使ってますよ。
IM3発動だけど、30分で体感10回～20回は出てるから悪くもないと思ってる。
だけどアクセ付け替えできる左にしてるかな。常時つけてる必要もないだろう。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 05:31 ID:NxvRxMdb: >>660
そんな風でいいんじゃないかな。量は多ければ多い方がいい
時間潰しでも見れるから
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:28 ID:iwP88UCe: >>679
これ以上ここで何を主張したいわけ？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:44 ID:SZH8yOq/: >>682
ももーちょいよく最初のレスを見てみるといいと思うんだ
ローグがアサシンに横殴られたって報告してるレスであって逆じゃない
まぁ、逆だとしたらそんなヤツローグの風上にも置けない、ってレスで終わるだろうが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:52 ID:w+l/joTG: そいつらには自分タゲに見えたんじゃね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:02 ID:n9C7cJ2+: アサに横殴られたー＞＜ → だから何？　　で終わりそうなもんだが
686 名前：664 投稿日：05/11/15 07:09 ID:K/SYiMHP: >>682
貴方に言われたことに対して返答しただけだが？
とりあえずこっちは被害者で相手に非があると確認できたからいい。

ご迷惑かけました。70台落書きローグより。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:15 ID:n9C7cJ2+: で、結局何が言いたかったのかね？（´ω｀）
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:21 ID:xktmm18Z: 亀レスだけど

石炭は、でかいゼロピ６個で１度だけアインで交換できる。
BSだと永遠と交換できるので、露店商人をBSいして天津畳あたりで鉄拾い兼C狙いするといいよ。
アインでメタリン狩りも良い。（EXP/HP効率もよい。）
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:51 ID:iwP88UCe: >>683
そうなんだよね。逆ならここに投下するのもわかるんだけど…
なんか本人は納得しちゃったみたいだからいいんだけどｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:53 ID:3GJbV9Yt: >>687
ピクUZEEEE？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:14 ID:lH6QwlzV: 何で荒れてるのかな

修正
IM3は１０回あるかないかかなあ
体感は２％くらいだと思ってる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:20 ID:rza4FyVC: 亀レスだが、ライダーの石炭ドロップは低くなったっぽい　30分で0個
鉱山D1ピットマンの鋼鉄ドロップのほうが高い　　30分で10個
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:24 ID:skK1pV18: たかが横殴りされたぐらいで被害者だああだこだって言ってからROがおかしくなっちまうんだよ
そんなの横殴られたああいやってハエで飛ぶなりすればいいじゃない

それにそんな話職スレにもってくんじゃねえええええええ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:36 ID:XvgXqNZQ: W盗作の質問なんだけどFB3とFW10を覚えた後、火宝剣装備でも未装備でも
FB10を食らったら普通にFW10が消えてFB10になるでいいんだよね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:51 ID:+0dRYsY/: 横殴り？そんなのほっとけほっとけ(´∀｀)俺なんか街中でいきなりＩＷはめ
されちまったょ(・ω；)
あと質問なんだけど・・・フルストリップって詠唱０秒スキル後ディレィ１秒
とあるが、これはスティールみたいに成功するまで連打できるってことか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:07 ID:f6fepl9N: もうちょっとで転生できそうな、できなさそうなローグなんですが
転生後は弓の方向でやっていこうかと思うんですけど弓チェイサーってどうなんでしょう？
DEX120台どまりですからやはりハイブリッド弓装備してなんぼなんでしょうか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:09 ID:FRKbdNDy: 横殴り？
ﾋﾟｸに横殴りされた方が「肉入りっぽいチェイサー」に横殴りされたより悪漢として心の傷は浅いだろうが。
つか、横インティミされたがな…俺BOTにみえたかね

BOT多発地帯の出入り口で足元ﾎﾟﾀとかされたが。
BOTじゃないから避けられません。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:19 ID:ZTRlWrRM: 疑問なんだが、盾装備してない相手に奪盾成功するか？
WIKIによると成功らしいが、成功しなかったようなぎするんだが
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:23 ID:l18sG1nV: 88歳FLEE256弓悪漢

ドル服ないんで三段でペノ篭ってるが常時ＱＭＣ持ってないとＨＰもたん

サイン中なんだがいい方法ないかね？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:27 ID:yPqwui26: サンゴ買え
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:33 ID:YQADRWTn: そりゃHP持たないと思う。
素直に盗作ﾋｰﾙにすれば？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:34 ID:YQADRWTn: Balなら服貸して盗作するよ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:36 ID:KvsPYFLU: ペノＣ出してドルＣを買うか
ドル倒してドルＣを出す。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:40 ID:DvCrq76l: >>699
無理に狩りする必要も無いと思う
そのFleeなら崑崙等で荒稼ぎして、その資金でサンゴを買う事をお勧めする

自力で集めたいと言うなら、出来るだけ１対１になるように
バックステップやトンネルドライブで調整しつつ狩るしかないかな
705 名前：624 投稿日：05/11/15 10:46 ID:7QG1/nh6: 反応遅れてスマソ。
>626
Eirですが、Lv95↑くらいから大体1時間半を一セットとして時給計算で1.5Mでますよ。
ミミックから箱狙いののんびり狩りで1.2Mってとこかな。
箱も蟲も全部無視でAマミオンリーだと1.8Mでましたがこれは周りに迷惑なのでお勧めしない。
転生まで後○％の時に必死になりすぎたと自分でも思っている。
装備は+5闇シフクロ、+7虫バックラ、+7ベリット、+8ウィロゴーグル、+7木琴マントのI>D>A型
武器は砂狙いで+7THグラと虫をSA4発で倒すために火矢と+7DBd角でした。

プリの場合はAマミや箱や虫相手で被ダメ回復が多くてヒール大変そうですしね。
何気にマニピやキリエの詠唱でも時間取られてたように思えます。
ローグは3匹くらいまで95%回避できるし、多かったら虫や箱程度ならSAで倒せるしAマミー相手ならスタンさせて一匹ずつとかね。
まぁ、面倒なんでAマミーだけインティミで掻っ攫って共闘で美味しくなってるとこだけ頂きますが。
それでこそ悪女。

AGI廃WizのFWでの虫焼きも早いだろうけど複数をSA4発で倒せるしなー
抱えすぎて炙り出される間抜けなこともたまにしてしまうがｗ
Aマミの処理の早さがFWとTUでは違うと思う。
成功率40%だからサクサク倒せるしなー
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:48 ID:GzaKSBPV: しばらく休止してた間にリンカーの魂でDA100%って修正されたのか・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:51 ID:GzaKSBPV: >>705
TU一発目ミスったら
確実にFWのほうが処理早いとおもうお
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:52 ID:KmUmHYL0: >>694
それで合ってる。
ただし、その後にまた他スキル食らえば、今度は無条件でFB3が残る。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:56 ID:XvgXqNZQ: >>708
サンクス、スッキリしました。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:18 ID:zAEi+8oW: 転生前に盗作仕込むといっても転生後盗作１から１０まで覚えるまで
ヒール　回復材で賄える
三段　　５以下はDAに劣る
BB　　　単体仕様として使う

どれも微妙と言えば微妙？
まあ転生悪女として今その状況
今ﾌﾟﾘｻﾞｰﾌﾞ一直線コース　インディミ５まで取得したわけだが。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:43 ID:Hd9geXdf: へ鯖でBB10を100kで募集しようと思うんだけど
どこでチャット立てればいいと思う？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:04 ID:ucDFkLHG: こんにちは、やっと盗作覚えた新参ローグです！
盗作(5までですが)を覚えたは良いのですが、
ドル服とヒルクリを持っておらず回復手段がアイテムのみで長期滞在ができないのです。
そこで、聞きたいのがヒルクリとドル服はどちらを先に買うべきでしょうか？

どちらか片方なら買うお金ができたので、どちらかを買いたいのですが悩んでしまって……。
答えて頂けると幸いです。
ちなみに、ステはS>A>Dの短剣型です。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:07 ID:PHTv1VET: >>711
へ鯖か！通学途中でなければ私が無料でコピらせるものを…。まあでも盗作募集なら臨時広場でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:12 ID:qjkPAYVA: 南東の臨時広場とみせかけて中央通りマジオススメ
ぶっちゃけどこでもいい気がするが、へ鯖の広場には人がいない
商人キャラで巡回しててもやさしい人はCCまでしてくれる
だが一番の正解は友人を作ることだ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:13 ID:x+lpgiJX: >>712
㌦買ってヒール盗作、そして崑崙へ。そのままヒルクリ買えるまで
篭るべし。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:14 ID:iG1uNlug: >>712
ステのタイプだけ言われてもなぁ・・・
レベルやほかの装備がどうで、狩場はどこをメインにしていてとかがないとなんとも

きっとこれからも盗作を伸ばしていくもの前提で話をするが
これから先三段・BB等を覚えて狩りをするつもりならヒルクリ。
ヒールでの安定性を求めるつもりなら㌦服。
つまりはその情報だけじゃ何も言えんってこった。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:15 ID:JCIUnsRx: >>710
三段は5以下でもそれなりに使えるぞ
つうかわざわざ残すんだから10だと思うが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:24 ID:7x81LxG6: >>717
5以下だと与ダメが落ちるからじゃないかな？
俺も個人的に見てて楽しいから好きなんだがね。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:45 ID:96xrQ6Mv: >>710
残すなら三段じゃないだろうか
覚えたてってことはSP辛いと思うからBBやってられないような
見た限り短剣型っぽいから三段でいいかと
弓、脱衣でSP余裕あるならBBどうぞ？

>>712
正直、盗作ヒール一回つかったらヒルクリとか使ってられん
ヒルクリ買ったからって一気に時間延びるわけじゃないと思うから
俺もドル買って盗作するのを進める

長々とすまん
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:47 ID:skK1pV18: >>712
二つ同時に買う
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:50 ID:gcD0/Pqo: 盗作覚えずに育ててきた悪漢９７歳。はやくチェイサーになりかたとです･･･orz
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:57 ID:hvFR4r/E: 属性攻撃ないor痛くないMAPなら回復に空デリ鎧おすすぬ。
手持ち90％になるまで篭れるよ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:20 ID:8lGcHyxg: >>711
俺もへ鯖だけど臨時広場でチェイサの人にBB盗作させてもらったことあるよ。
求）三段10ｏrBB10ｏrヒール10　だったけどな・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:31 ID:7x81LxG6: 三段以外ならいつでも盗作させて上げたいな、
と思う俺。
FEN鯖で欲しい奴いねーかー
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:43 ID:Epne4FmC: 中央通りで邪魔にならないとこで募集してみます。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:43 ID:KmUmHYL0: >>710
例外としてINT極ならその時点でもうSGが使えるLv。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:00 ID:QNJaoec0: TU仕込んでおくとかTOMか？
狩場によっちゃアスペでもいいかもな
まぁ俺は普通に三段10仕込んで転生させようと思ってる98短剣悪漢。
結局、発光まで上げたぐらいのヤツなら、転生後のステやタイプ考慮して
自分が一番有効だと思うスキル仕込んでおきなさいってこった

しかし、盗作10とプリザ取るまでは上書きの怖さも倍増だな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:10 ID:d/Ot7WHC: >>727
プリザ取るまでは今まで通りココモビーチ、龍之城F、アユタヤD2とかに通うんじゃないか。
いや、鮎2はTOMか…
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:13 ID:6p2NAsYP: >>710
>ヒール　回復材で賄える

弓のことを忘れないでください。
荷物もてないからヒールを持っていく予定。

>>711
うちの鯖は15kくらいでも人が入るけどそんなに出すもんなのか。
30kくらいで出してるとすぐ入る。
結構安め、というか、お礼を受け取らずに逃げていく人が多いね。

私は受け取る派だけど、プリでアスペ盗作手伝った時にピザ2個渡された時は
さすがに微妙な気分になった。ケチりすぎもイクナイ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:22 ID:L+brz559: >>728
転生後アユタヤ２をTOMというのはさすがに使い方が違うと思う。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:23 ID:AJ8mo4G0: よほど無茶な額渡されなければ少しぐらい高いな
と思ってもそのままさっさと受け取る。
所詮は金、されど金
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:28 ID:mbEf/QO8: >>698
成功しないぽ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:36 ID:TVne8mno: 盗作用という名目でモンクとナイト育てたい俺ﾅｯｼｭ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:39 ID:gV2jgQqQ: 盗作用という名目でモンク育てたら
最近すっかりそっちがメインになってしまった漏れが来ましたよorz
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:47 ID:RbekV5wR: 乱文長文で失敬します。

そろそろ光れそうな狩りステ短剣悪漢なのですが。
この時期になるとご多分に漏れず転生後のタイプに悩んでいる訳で。

プリザーブを有用に使うなら短剣より弓だよなぁ、とは思うけど
でも今まで作った特化やら盾やら有効活用したい気もしたいし
比較的錐が出回ってる鯖なのでそれを視野に入れても大丈夫なレベルだし、
でもウチの鯖のローグ祭りは短剣チェイサー多いから弓型もいいかな、と
延々と悩みつつシミュレータ回してたのですが

ならスイッチチェイサーでいいじゃないか。

と神の啓示かＴＯＭの啓示か知りませんが電波受信。
そこでレベル９０～９５前後の完成を目安に色々ステ振り考えてみたのですが、
どうも育てた事がないのでピンときません。

なら一度新キャラで育ててみればいい、と言われればそれまでなのですが
スイッチな悪漢悪女の方々は日常の狩りでどれくらいスイッチできてるのでしょうか。
いや状況で武器を選べるからスイッチと言うからこの質問もおかしいのですが（略）

スイッチ型の話題はあまり聞かないので
スイッチ型の人は日頃どのような暮らし方をしているのでしょうか。
多分悪い部分を挙げると殲滅力不足が第一に挙がると思うので
スイッチ型の魅力を存分にお聞きしたく…。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:05 ID:Za4RBrBz: 盗作用モンク作るつもりがINT80まで振っちゃった俺もきましたよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:09 ID:w+l/joTG: >>718
三段発動時のダメはDAに劣るが、トータルのダメは上がるぞ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:16 ID:FRKbdNDy: >>737
三段の発動判定はDAよりさきにあるうえに
低レベル三段だとバシバシ発動（そりゃもともとのDAほどじゃないが）＆微妙なﾃﾞｨﾚｲ
でうっとおしいことこの上ないよ。
あげく剣修練のらないから、5でさえもDAより弱い。6以下はおすすめできない。

ヒールなら1でもヒルクリ。6ぐらいなら低INTでも充分実用範囲だとおもうけどね。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:17 ID:D1Oh8i5D: >>738
三段の発動率+DAの発動率でよりパッシブ発動率が上がるわけだからトータルは上がる。
100％DA出るわけじゃないだろ？
暇ならRatorioで計算しる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:24 ID:Ct8Giy0F: >>735
弓Ｂｓｂ全盛時代からのスイッチ悪漢が来ましたよ。
大まかにAGI90＝DEX90＞STR60＞INT30、盗作１０Bsb１０修練９。
基本的に短剣＆盾で立ち回り、スキルは弓を使用するスタイル。
殲滅力の問題なんだが、ぶっちゃけ弓BBがあればなんとでもなる。
三段１０でもかなり火力を底上げできるし俺HAEEEEEもできる。
ヒール使うのはペノぐらい。盗作は火力増強するものと考える。
DEXは90あれば、弓BBでアラーム(ほぼ)３確など主要MOBを食うのに充分。
短剣を使う際にもサキュなども素で殴りまくれるHITを確保できる。
黒蛇弓で遊ぶことも可能。それより上のDEXだと本格的に弓師向きかな。

魅力と言えば…短剣のメリットを活かしつつ弓の火力を使える点。
高DEXを生かした砂＆HIT、盾の安定性、ＭＨに潰されない火力(QMCも使えるよ)。
操作が忙しいからやってて飽きないし。高レベルな器用貧乏という感じｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:26 ID:7x81LxG6: 三段優先されるから単純に三段発動率＋DA発動率にはならないよ。
DA発動が三段発動で潰されえれば潰されるほどトータルのダメージが落ちる。
暇だから計算してみたけど戦闘時間はしっかり上がってたぞ？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:32 ID:7x81LxG6: 訂正。当然のようだけど、ステと敵で多少上下する。
こっちの計算だと三段Lv３から戦闘時間が減少した。
lv5以上推奨って言うのはどんな状況だろうと戦闘時間が減少するってことで、
やっぱトータルがあがるのは5↑。
4↓は趣味でだね。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:01 ID:iwP88UCe: 剣修練の有無なだけじゃないの？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:04 ID:7sy4PhFQ: 硬い敵には三段が有効って聞いたことがあるな。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:10 ID:7x81LxG6: 剣修練の有無もDEFも関係してるでしょうし、
武器の違いもありますからなんとも言えないですけど、
取り合えず、三段のLvが4↓だと戦闘時間が増加する可能性があって、
5↑だと確実に減少するで合ってると思いますよ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:13 ID:xuewj6ak: 3段は連打掌打てない状況ならディレイはぼぼ無いはず。
3段のモーションがASPD最大として適応されるから、
結果的に3発打つのに通常よりASPD190時の2発分だけ
余分に時間は掛かるって事だったような。

んで、3段発動時にDAが出ないのはダメ効率ではそんな問題ない。
それより3段発動したらスナッチャーも発動しなかったはずなので、
アイテム入手の確率がかなり下がる事の方がちょいと問題かも。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:19 ID:xPNrKzYk: >>743
違うらしい。それで三段早見表に指摘入ったよ。

倍率の乗る場所が
三段→Def→修練→カード・属性→DA
っぽいのだけど、はっきりとしたことは不明なまま。
これが正しいとすると、低Def(%)・高Def(-)ほど三段が効くってことかな。

ちなみにDefや修練無視で倍率だけ見ても
三段3 + DA10 ≒ DA10のみ
になる。有意な差が出るのが三段5（倍率だけ見て162.5%）からって
いうのは、ここからも明らかだと思う。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:27 ID:Qi2VPPOY: あれ。たまにローグスレみたら有意義な話になってる？
おかしい、私のイメージはいつもどこかはっちゃけてる人々の集まりだと思ってたのに。
それともみんなどこかに縦読みしこんでて、私が気づいてないオバカさんなのですか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:31 ID:xuewj6ak: 3段は修練が一度しか乗らない、命中補正が無い、
敵の減算DEFの適応は一度だけ、って事じゃないの？
対してDAは発動時HIT+10、最終ダメージを倍。

発動率と倍率考慮すると3段はLv5から一応使えるけど
Lv10以外を無理して持つより、他のスキルをとった方が
良い場合が多いって話になるんじゃなまいか。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:33 ID:PnUJO5+J: >>735
俺の場合、ログ時代の90台仮完成ステはSTR50 AGI100 DEX100 INT少々だったな。
チェイサならBASE92 JOB62前後で達成可。
DEX100のメリットは主にBBの威力向上(婆一確可、ニブルの敵の確殺減等)と
ミミックにDA補正無しで必中達成やジョカもガチで刻めたりすること。
剣修練10有れば、まだ特化短剣と黒蛇特化弓がほぼ互角なので盾ある分短剣有利。
この型の魅力は短剣ASPD180の爽快感＆高確率砂と高HITと高FLEEによる狩場の広さかな。
ギョル渓谷、時計2F,3F,B4、亀島、監獄（錐ありゃ）他好きなとこで気ままに狩れる。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:51 ID:Hcsi1vab: 俺Str90、命中率90％ぐらいで亀のトンボ相手に三段のｌｖによる殲滅時間計算してみたんだが
lv7~lv10(lv6~だったかも)はどれも殲滅時間は下二桁まで一緒だった
特になんでもないけどつぶやいただけ。
今盗作4だ…@2か3で三段が実用lv、がんばれ俺(ﾉω`)
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:02 ID:xuewj6ak: あー、3段使うなら必中か、それにできる限り近くないと意味が無いぞー。
折角発動してもMISSでるんじゃ、DAの方が色んな意味で有効だから…
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:22 ID:kAkqsh6a: 前世がＡＧＩ＝ＤＥＸ＝１００＞ＳＴＲ５０＞ＩＮＴ３２のスイッチローグだったオレ。
経験談から言わせてもらうと現状ではチェイサーでスイッチは微妙だと思う。

以下主な理由
ＤＥＸ高いのでスティール狩りうま～だが今は盗み美味いＭＡＰはＢＯＴ多すぎで萎える。
殲滅力がやっぱり微妙すぎ。ローグならまだいいけどチェイサーだし多少の殲滅力は欲しくなりそう。
せっかく前世で揃えたであろう短剣がもったいない。ただし弓揃えることでモチベーションはあがるかも。
装備持ち替えが地味に面倒くさい。
スキルのとりかたで悩む。それはそれで楽しいけどね。
etcetc
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:24 ID:NqnM1NlR: >>748
俺達ローグはやるときゃやるのさ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:31 ID:Qi2VPPOY: なるほど～
能ある鷹は爪を隠すといいますが
今は、その爪を大いに振るっているときなんですね。
さすがです。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:34 ID:kAkqsh6a: 真面目な質問には真面目に答え、
既出な質問にはツンデレで答え、
荒らしや釣りにはネタで答え、
流れが止まったらユーモアあふれる雑談を開始する。
それが我らがローグスレ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:40 ID:Vba7V74J: 当方俺HAEEEEEEしたいチェイサー目指しの廃シフ
AGIカンストをしたいのだが、短剣も弓も使ってみたい
基本短剣で、気が向いたら弓でもそこそこ狩れる程度にやりたいのだが・・・
スイッチでAGIカンストはTOM？
＠スイッチ型の人、ワシの目やDSを習得したかどうか教えてくれないか？
TOMなら素直に高速短剣に生きるさ・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:48 ID:Ll6tASCM: 参考にならんと思うが・・
>>757
ローグ始めた当初は、そんな感じで弓もやりてーと思っていた。
時折ＰＴ組む時に弓を持っていったけど、弓スキル何もなし。
当時スイッチローグと名乗っていたが、気づいたら短剣しか使ってなかった。

ときに・・・
砂とスイッチの違いが分からんのは俺だけなんだろうか。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:50 ID:kAkqsh6a: >>757
>>753だがＤＳは取らなかった。
剣１０、砂１０、金１０、ＢＳｂ１０、ＴＤ２、ＳＡ５、目２
そもそも今はスイッチ自体が>>753の理由でＴＯＭだと個人的には思う。
ワシの目は元々ＤＥＸ高いし微妙。
ＢＳｂ連打も出来なくなったしスキルは、
剣１０、ＴＤ２、ＳＡ５、誘拐５、盗作１０、砂９、金４、ＢＳｂ４
あたりが妥当じゃないだろうか。
でもローグ時代はスイッチで育てて弓が性に合うようだったら転生後弓型にするのもよいかも。
ちなみに私は弓が性に合わなかったので今は短剣型。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:59 ID:T+Wm3MhT: いきなりなんだけど最近ハイオークCに浪漫を感じるのですけど
敵の攻撃を華麗に避けつつダメージを与え
時たまCの効果で反撃・・・・・TOMさ～んこっちに来なくて良いよ～
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:00 ID:7aJGLhpX: 桃木Cってスキルにも乗る？
乗るとしたらBBでMHを掃除したりした場合なんかに
一気に重なって回復もあるのかも気になるんだけど。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:16 ID:QuoMeJl+: >>757
ＤＥＸをどこまであげるかによって変わる気がする。
当方A=Dで弓系スキルなしのローグだけど、
黒蛇弓さえあれば、弓系スキルなくても狩れることは狩れる。
ただ、DEX９０↓だとつらいかもしれない。
あと、黒蛇で属性矢垂れ流しするとえらいことになります……orz

うちの子のスキル
剣１０　砂１０　スタブ１０　SA５　拉致５　あとは前提スキル
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:24 ID:f3fFEgkp: そもそも砂の公式が変わった（いつだったっけ？）段階で、
普通の狩り方短剣ステで十分盗むようになったので、いわゆる砂型
＝盗む目的でDexを高くStrを低くさせるのは意味がかなり薄くなったんじゃないかな。
強いて言うなら育成段階でStrとDexのどちらを先に高く持っていくかの違い。

そして育成がラクなほうが稼げるレベルに早く到達しやすいので、要Hit確保の目的以上に
Dexに比重を置くメリットは薄くなったっていうのはあると思う。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:25 ID:f3fFEgkp: ごめんね、>758へのレスでした＿|￣|○
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:26 ID:jEqtZ8Dh: >>761
たぶんのると思う。
相方のセミコンボモンクが三段、連打に加えて気奪でも
オートヒール10出してた。もしかするとｽﾃｨｺでも出るかも
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:30 ID:PZptbniF: >>761
乗ったとしてもBB1回で出るの一回じゃまいかと。。
且つ、発動率低いので回復ソースとしての期待はできないと思う。
補助としては悪くないけど。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:33 ID:0G4R0T0y: 遊びで叩いたら+10sダマできちゃった・・・orz

何さそう。。。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:37 ID:PZptbniF: つフリオニ＆バフォ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:39 ID:oZf16rPS: >>735
現在95なスイッチローグ
大体DEX90＞AGI70＞STR50＞INT40、盗作10DS5
スイッチだと属性切り替えが楽しいってのはあるかもな
特に亀とかだとアサルト対策に人盾＆地ダマ、あとの亀用に矢2種とかね
城のハゲとかも同様だ

あとSAする時とか、弓と短剣で結構違うね
殲滅重視で弓でいくか、状態異常与えて立て直すために速度重視の短剣でいくかとか
瞬時に判断する必要があるので自分は楽しいと感じる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:41 ID:SgWrruY6: 最近やっとプリザーブまでもってきた狩り短剣チェイサー。
目標としてるステはS=A＞D>V>I
転生前は盗作５だったのでニブルでアスペか時計でヒール持って遊んでた。
今度は盗作１０取ったんで三段覚えたんだがINT初期値なためヒルクリだと回復追いつかない。
今はGD3でヒルクリとミルク200個で覚醒3本分で帰還といったところ。

そこで質問、あんまり回復剤持って歩きたくない俺にとってマリシャス武器は使えるのだろうか
もちろん緊急時のために白ポ10～20個くらいは持ち歩くけど。
教えて、かしこい人！
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:41 ID:vmp5cT40: >758
手数が多くて短剣での攻撃力はそこそこ、弓でもそこそこ
裏を返せば短剣では微妙、弓でも微妙
それがスイッチローグ＝俺のキャラ（S50A100D80I24補正込）
剣10砂9盗作10だけどﾋｰﾙ以外の使い勝手はいまいち

でも俺TUEEEしたいわけじゃないし楽しいので不満はないよ

>761
敵を倒した時じゃなくて「攻撃した時」に発動するみたいだから乗るとしてもTOM
うちのキャラだと短剣で殴ってるとき(ASPD179)に168ﾋｰﾙが「たま～に」出るくらい
ちなみにプリでﾋｰﾙ砲使って銃奇兵狩った時は30分で一度も発動しなかった
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:45 ID:kAkqsh6a: >>770
まったく使えない。
ってゆーかS=A＞D>V>Iで回復剤持ち歩かないで何を持ち歩くんだ？
法に触れるものか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:51 ID:Hcsi1vab: >>772
っエロ本　精気UPでHPも回復…なわけがないか('A`)
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:53 ID:hPmLmhzo: レアの出るお守り
『ドゲビの角』　を300個ほど持ち歩いてるに違いない。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:53 ID:7aJGLhpX: >>765-766,771
3減盾が無い種族用やペノCやラフレシアCみたいな
高くて買えない物の代わりには良さそうだ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:59 ID:PZptbniF: >>772
う、ホントに？
二極三段弓がQMCでほぼ回復使わなくなったので、
今育ててる砂にはQMMだって思ってるんだけどTOMなん？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:01 ID:9cJ+aP1/: マリシャスには属性が乗らないからな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:03 ID:PZptbniF: >>775
育成中の68砂ﾛｸﾞがGD2で回復剤の使用量半分になるくらいは使えてる。
ﾋｰﾙ6のモンクに持たせてヒール１が自動発動したときはマジで萎えて泣けた。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:04 ID:yaiiFuH1: たまに＋１０ダマ報告があるが
指すならマミーがベスト。
育成用としてならDHにするとマジ最高。8THより強いぜ。

特化を作るなら＋７グラで作るのと大差ないので
微妙な竜・毒・植物。対人するなら破壊対策として人などがオススメ。

＋１０ダマに夢を見る悪漢達よ…これテンプレ乗せていいかな？
乗せ方わかんないんだけどさ・…
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:07 ID:u8Oc6QFV: >>778
ヒール10覚えてると10が発動するけど
それ以下だとヒール1なの？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:08 ID:aTiC7GQH: >>778
適当なこと言うな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:11 ID:PZptbniF: >>780
ヒール１でした。修正希望したい。

>>781
いやまじで。やってみそ。

>>777
アラームにQMCでも三段あれば回復なしで暮らせてるけど…。あかんすか。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:16 ID:9cJ+aP1/: ヒール１～９だと発動するのがヒール１なのは恐ろしく既出だが
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:19 ID:M+dCUGAV: S85AGI94DEX60のうちの短剣ローグは……
みんなで騎士団とか行くときは短剣と弓両方持っていくくらいかなぁ。
深淵からスティルしたら即死しないように黒蛇弓でぺちぺち……
でも、やっぱりスイッチとはほど遠いくらい短剣メイン。
弓は接近すると危険なボスとかくらいしか使って無いなぁ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:20 ID:7x81LxG6: 既出ですね。
でもどうせ盗作には関係しないから･･･。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:36 ID:YjIC+GyP: >>767
つ+10DKダマ
787 名前：735 投稿日：05/11/15 20:58 ID:RbekV5wR: どうも、なんだか沢山意見いただいてしまって有難い限りでございます。

もし作るならＤＥＸ１００で調整しようかなと考えていたのですが
使い物にならないという事は無いようなので少し安心しました。

チェイサーでスイッチだと殲滅力足りなくなって苦労するかもしれませんが
特にストリップ等は取る予定無いですし
チェイサーだからこそできるスイッチ、というのもあるかなと思い。
放浪癖がある自分にとっては高ＦＬＥＥ高ＤＥＦの敵が増えてきている現状、
ＨＩＴが高い短剣型としても運用できるのは良いかなと…。

色々気が変わるかもしれないので
廃シーフ時代はとりあえずＡＧＩとＤＥＸのみ振って
どっちにも転べるように育ててみる予定です(ﾉ∀｀)
色々ありがとうございました。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:34 ID:QuoMeJl+: >>776
スキルで敵を倒さないのなら、
マリシャス短剣は常時装備してないと効果薄。
アスペ使うなら、なおさらＴＯＭかと……。

マリシャスグラ持ちの悪女より。
789 名前：757 投稿日：05/11/15 21:41 ID:Vba7V74J: >>758
俺の場合砂ローグのつもりでいたが、周りからはスイッチだとか言われていたよ
まぁ一撃あたりのダメージは弓の方が強かったわけだが・・・

>>759
やっぱりTOMなのか
↓の方のスキル、まさに俺のローグ時代のスキルそのものだったりする
念の為に書いておくと、今は廃シフなのだが・・・まさか、またローグを作れということか！！
それだと３垢に・・・orz

>>762
DEXはJob補正混み80or82あたりが目標です
装備次第で90は可能っぽい
アクラウスを弓BBで１確狩りくらいはできそうだ
そこまで育てれるかは分かりませんがｚｚｚ

>>787
>廃シーフ時代はとりあえずＡＧＩとＤＥＸのみ振って
今の俺の状況そのものだ
決まるまではAGIとDEX振り続けてみるわ

ASPD早い＆盾持ちで安定するから短剣好き
ローグ時代に自力ASPD182出来たし、チェイサーではASPD183目指そうかと・・・（狩り装備で）
ついでに弓も使おうというのは甘いみたいだな
高速短剣自体もTOMっぽい気もするけどねorz
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:59 ID:Us4+CUX0: ローグスレが和気藹々なのは全然ＯＫなのだが、
近頃、過去ログを読まない質問が多くて困る。

http://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

他人に頼らず自立する悪漢ってのも悪くないぜ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:20 ID:xzyPXdmE: >>761
桃木Cはスキルには基本的に乗らない。
ただし、スティコとかプロボとか気奪とか、あーいうタゲ取りが副産物的にあるものは何故か判定がある。
↑は攻撃発動AS系全部に言える事。

三段で出たのは一応通常攻撃発動だからね。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:24 ID:xuewj6ak: >766
BBはカード効果もHIT判定もHITごとに判別してるので、
2回以上発動する事はあるはず。
ASならディレイ無視だし。
FB、FBl等の攻撃ASは複数目標に対しても同時発動するし、
多分仕様として差が無いならヒール等の支援でも同じだと思う。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:32 ID:CTiJre0S: 770でした。
>>772
きっぱり使えないと言ってくれてありがとう！
ここで微妙に使えるとか言われたら今日眠れなくなるところだったよ。
弓じゃ実用範囲だけど、短剣だとやはりしんどいのか～ｶﾞｸ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:05 ID:Zv66Sl2p: >>793
QMMでのBB１発の平均ダメ*0.12*0.6がどれくらいになるか計算して
それが使えると判断するなら別に買えばいいんじゃないの？
付与あるならまた変わると思うんで付与あるならあるときのも計算する。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:56 ID:lH6QwlzV: 老婆心ながら
TOMいローグは実は存在しません
どんなタイプでも楽しめるのだからね！

あえてあげるならDEX+LUK型ステコローグとか（´・ω・）
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:58 ID:Qdouwb4E: >>767

対人やってるなら普通にDBlﾀﾞﾏかDﾀﾞﾑﾄﾞﾀﾞﾏを提案するんだが…
という明らかに対人ｱｻに売りつける気ﾏﾝﾏﾝのﾛｰｸﾞです。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:07 ID:EuYymmJD: >795
壁性能最強のAGI-VIT型ローグを忘れてもらっては困るな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:10 ID:a8KnYrPf: ちょっと新アクセ The Sign について検証してみた。

Sign装備時の基本ダメ計算式はアサテンプレを参照するとして、
2個装備でATK10%(現ROratorio式)とすると

敵：アラーム
武器：+7T無形グラ
DEX：60(補正込み)
LUK：7(補正込み)
--------------------------------------
STR120
最小与ダメ 454
平均与ダメ 481
最大与ダメ 508
秒間与ダメ 1554.96

STR110 + The Sign x2
最小与ダメ 450
平均与ダメ 480
最大与ダメ 510
秒間与ダメ 1551.72
--------------------------------------
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:10 ID:a8KnYrPf: 続き

性能はほぼ同等で、Signの方がちょっとダメがバラつく？ってな感じ。
でも何故かブレスを掛けた状態だと

--------------------------------------
STR130
最小与ダメ 518
平均与ダメ 539
最大与ダメ 558
秒間与ダメ 1773.03

STR120 + The Sign x2
最小与ダメ 519
平均与ダメ 540
最大与ダメ 563
秒間与ダメ 1776.32
--------------------------------------

Signが上回る。
これ以下のSTRとか弓持ったときのDEXとか属性乗った時とかは未検証。
暇な方レポよろ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:13 ID:oRkoqadj: 弓でも短剣でも片手剣でもいいんですが、ローグチェイサーでアラームをLA無しBB2確って不可能なんですか？
ブレス等、持続系支援は使えるものとして。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:30 ID:H0d2qs1t: 可能にきまってるだろ(´･ω･｀)ぶちころすぞ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:38 ID:zKaOGPOL: ダブルメギンギョルドにCWLv5でBB1確だぜうはｗｗｗｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:58 ID:w/peooWo: そう妄想していた時期が俺にもありました
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:04 ID:MzZTkcEr: むしろそこまでしないと1確出来ないのか･･･。
私は悲しい。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:43 ID:Ucg4WYGV: ヒール10欲しいが不死服ねぇ　orz
Thorの悪漢おらん？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:50 ID:owJmVwRl: >>804
いやいやいや、無属性でHPが10k超える敵を１確しようなんてそれがまず間違いだろう。
アサクロのSBrですら厳しいぞ。（笑

バーサクLKならできるだろうけど。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:55 ID:H0d2qs1t: バーサク中はスキルが使えないことを知っての発言ですか(´･ω･｀)
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:56 ID:LUzqWgZT: >>805
ヒール10持ちの悪女ならThorにいるけど。
試しに無制限アルデの船で10分間前後㌧㌦してる
その間に来てくれたら不死服貸しつつヒール10教えてあげるさ　ﾉｼ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:57 ID:LUzqWgZT: と、アルデに船はないね。
アルデ→アルベルタ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:06 ID:qliTIAGa: >>797
こういう人もいるらしい2刀流って面白いよな
ttp://simcity.s14.xrea.com/assassin/img/329.jpg
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:10 ID:Yoc2ggWz: >>810
とりあえずストーンカース!!
812 名前：805 投稿日：05/11/16 02:15 ID:Ucg4WYGV: 助かったぜ807
これで死なずにペノペノできる
813 名前：805 投稿日：05/11/16 02:18 ID:Ucg4WYGV: >810
移民が微妙だな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:23 ID:owJmVwRl: >>807
はい、知りませんでした、ﾓｳｼﾜｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ。
悪漢以外トンと興味ないもので････。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:25 ID:akKsGS9x: >>810
本人乙？
なんでアサの話になるんだ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:30 ID:fs1+rgoP: VIT初期値で7k超えかよ('A`)
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:41 ID:Ucg4WYGV: まぁ待て、転生２次はＨＰが通常２次の25～30%増だ
しかもハードシフクロ＆グリーンブーツ装備だ
察するに、通常２次なら素のＨＰは４Ｋほどじゃね？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:58 ID:v20qab/E: >>810
それってシフアサスレのステUP掲示板からの転載だろ、直リンしていいのか？
アドレス削ったら管理人の別サイトへ飛ぶはず
それにしても世の中色んな人がいるよな、いい根性してる
ADでのトレイン要員がメインらしいが果たしてそれで楽しいのだろうか・・・
フル装備ブースとで完全回避76までいくらしいな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:03 ID:w7R4duFa: JOBカンストで任務完了な、(昔の)ギルドお抱え製造BSみたいなもんなんじゃ。
他に、S＝V型オーラLKとか持ってそうな気がしなくもない…。

転生前も同じ型だとしたら、単にそういうアサが好きなだけ。なんだろうけど。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:13 ID:iO47XhY2: >>810
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
だが、勿体無いとも思う人間は俺だけじゃないはず！！
チェイサーでも珍ステっているんかな？
LUK型だとTU出来るしDEX、INTだと魔法or魔法、VITは普通にGv参戦
盗作あれば結構なんでも行けそうだ、昔のハンターみたいだ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:06 ID:OKSryPQv: >810
どうせなら靴を猫にすれば…とか思ってしまった
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:20 ID:E8UEBZYy: >810
んでヨヨクリ２にチョコマフラーだよな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:33 ID:0jbJRy3w: ちょっと前に出てたソウルゲイン系の話だけど、
田村オンラインになる覚悟があるなら
DEX110 + Sign*2 +9牛Xボウで田村BB2確
ディアボリック*2挿しで効果重複するなら1匹10回復 + 自然回復

うちの鯖だとディアボリックｃ好調値下がり中
5Mで買えるとしたら、諸費用コミ
+9X 1.5M + 牛2.5M ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘｯｸ5M*2 14M
月光剣が100M
最終狩場用超特化武器としては悪くないと思う（´･ω･`）

欠点は沈黙耐性ができないのと BBのみの超単調狩りになることかﾅ

漏れは放浪癖あるから無理だけど
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:40 ID:EoVt4wqR: >>823
mjk
Lv80前後から現在(Lv95）までずっと、鮎篭りな俺にピンポイントな情報じゃないか！

まあ脱衣DS型で盗作ないわけですが。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:43 ID:FEy4D6ww: >>823
結局、回復をどーすべえ、ってのが問題じゃないかな。
っ+10ダブルマリシャスダブルソウルゲイン)・ω・`)

時に、関係ないが
ミストケースCに変更が入ったとか、感じた人はいないかい。
火曜のメンテまではOD2でSGぶっぱなして2-4個/30minだったのが
狂気三個の90minで0個になってしまった。
経験値は1.6Mくらい増えてるから、数をこなせていないってことはないはずなのだが･･･。
今までツキすぎてた、のかな？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:44 ID:h2/ltJ+l: 転生持ち越しの盗作にはメマーがｲｲﾖｲｲﾖ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:59 ID:Hz0v1yPB: >>825
メンテ後に
蟻穴だと１ｈで２コでたが
OD１で２ｈで０……＿|￣|○

嫌な考えとしてはミミックCの箱ドロップ設定が抜けてるMAPがあるとか？
ちょっと前にもMAPによって仕様に差があったし…
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:03 ID:Hz0v1yPB: ミストケースCだった
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:15 ID:FEy4D6ww: >>827
極端な仕様変更があったともあんまりおもえないので、ありそーなので考えると
「近接物理攻撃時のみ」
「スキル以外の物理攻撃のみ」
とかになったりしてんのかなー、と。
どーやって卵をやっつけていましたか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 06:03 ID:FEy4D6ww: 自分でいっといてなんだけど
魔法ででないってことはなかった。別キャラで確認。
やっぱ、運が悪かった、の一言なのかな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:19 ID:UKpNcMhm: >>830
wizでOD行ったら1時間で10個出た
多分リアルラックだと思う
所詮確率は確率、まぁそんなもんだろ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 13:49 ID:zpuCcM0e: どこにも載ってなかったよーな気がしたのでパピコ

RMCには書いて来たのであるが、あっちを見ない人いると思うので・・

天下ｃで気を集めて発勁の実験をしてきました。

実験対象：ソリッドタートル

関連能力：STR補正込み５３　DEX補正込み５７
使用武器：＋７トリプルクレーマロウスグラディウス
結果：3788　3782　3771　3737　の４回分（現時点）

使用武器：＋４錐
結果：2107

結論：錐は反映されないようですorz
　　　ついでに、気弾一発集めるのに３～５分程度・・・
　　　実用性は目下お察し下さい。
　　　まあ、無駄だと思ったけど、一応要望で天下ｃの発動率向上を上げて
　　　きました。

錐の方のデータはもし欲しければ更に何回かは実験してきまする。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:07 ID:RmyLWpqy: まぁ、予想通りかと。
発剄は武器攻撃力で計算する。
錐は、ダメージ計算式が特殊なだけで武器攻撃力が特殊なわけではない。
ということだな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:24 ID:zpuCcM0e: 書き忘れたけど、発頚は５Lvでの計測結果なので、あしからず。

使用してみての感想は、天下ｃの気弾発生率さえある程度あれば
錐なしの人には使い勝手は悪くないかも、という感じです。

錐がある人は素直に３段の方が良さそうではあります。

　　/||　＜気弾も是非試して欲しいぜ！！
　(　ﾟДﾟ)＜モヒ毛様・・気が全然溜まりません
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:25 ID:v20qab/E: >>832

＞一応要望で天下ｃの発動率向上を上げてきました

('A`；；)…
そりゃ、問い合わせもパンクするわけだ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:30 ID:l3KU3QEI: 念のため弓発頸も試してもらいたい。

いや、念のためだぞ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:40 ID:LSBAXxI8: 要望を送るってのは正直あれだと思うが
一体どんな文章で投稿したのだろうか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:56 ID:mlaI5KWL: ミストケースCの話だけど俺も全然出なくなった気がする
先週ODでBB狩りしてれば最低３０分２個、平均で３～４出ていたのだがメンテ
後は３０分で１個出ればいい方。普通の狩りでも１時間１個くらい出てたのが
３時間で０とかもよくある。まだメンテからそんな時間が経ったわけではない
ので確証は無いが少なくなってる気がする。
まああと２週間もこの状態なら変わったと確証ももてるだろうから気長に調べ
るさ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:09 ID:zpuCcM0e: >>835
問い合わせパンクって・・・？

重力にまで送るのも面倒臭いという半端っぷりさを出しつつ
癌の要望の所で１ｈ中出た気弾の数を報告しつつ、改善を開発ないし
癌の方でできるならお願いします、といった軽いものです。
もちろん送ったのは一件のみですので、何でパンクなのかは
こちらとしては理解できないですね。

まあ、あのカードも数百回殴ってようやく１個なんて確率じゃ、
さすがに使い勝手以前の問題で、存在すら忘れそうなので（汗

>>836
思わず売りに出したくなっているものの、まだ手元にあるので
試して来ます。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:16 ID:QGCwMFYQ: ひとりが一通しかおくっとらんでも何十何百と○○カードがｲﾏｲﾁだからなおしてよ！
てきたらパンクするわな
桃樹とか桃樹とか将軍とかな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:16 ID:htrcluf+: 不具合報告ならともかくとして
カード効果が気に食わないから改善要望を出すっていう行動をとるﾕｰｻﾞがいるとそういう不満があるたびに要望を出すだろう
新規実装がまとめてきた今回なんかは特に多いだろうからな

と>>835は申しておりますが。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:19 ID:qMvx9HVH: で、あまりの要望の数に嫌気がさした癌は読まずに……

あ、何でもない何でもない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:29 ID:zpuCcM0e: >>840 >>841

なるほど、意味がわかりました。ありがとうございます。

まあ、まさに使ってみると思わず要望を上げたくなるような微妙さであると
思って下さいな。
（まあ、アコ系の発動率はよく知らないので何とも言えないけれども
　とりあえず要望出したことない832が初めて出してしまった程）

まあ、結局要望なんて>>842が真理なのかも・・

っと、弓発頚について実験してきますが、当方短剣型なので
特化弓がありませんorz

カード倍率は多分乗るだろうけれども実験としては試せないです。
属性は多分乗らないでしょうが、属性あり、なしで実験してきますﾉｼ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:32 ID:Ah1Zrhsy: >>836
>>832ではないが前に試したのでよければ。
Lv96、STR57 DEX80 INT26 AGIｶﾝｽﾄだったと思う他初期値（AGIの値はちょっと忘れた）

+7ハイブリッドボーンド角弓でスリーパー（名前あってると思う、ｻﾝﾄﾞﾏﾝの硬い方）
に発頸したら5k弱のダメージが出ました。

装備は+4ﾐｽﾄﾚｽ、ｱﾗｰﾑ仮面、+4STRﾋﾟｯｷﾒﾝﾄﾙ、+4木琴ﾌｰﾄﾞ、+4ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ、ｾﾞﾛﾑｸﾘ×2

気孔発動率はASPD181で30分で4～5回程度だったと思います。
845 名前：844 投稿日：05/11/16 15:33 ID:Ah1Zrhsy: 気孔発動率ってよりも発動回数が正しいですね。連レスごめん。
846 名前：844 投稿日：05/11/16 15:36 ID:Ah1Zrhsy: ああああ、本当に何度もごめんなさい。気孔集める時はTHグラで殴り続けました。
自分では弓でASPD181も出せません。後関係無いかもしれませんが火矢使用です。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:39 ID:htrcluf+: 弓の場合DEXが乗るのかSTR計算分が乗るのか
あとは属性は乗らないにしても属性倍率が特化に乗った結果なのかそうでないのか
っていった部分も調べてみてくれるとありがたい

まあ弓での攻撃力に特化が乗っただけなんだろうけど一応
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:40 ID:zpuCcM0e: お・・試しに行く前に見てみれば実例が・・

弓は参考にならないものしか書けなさそうなので
発動率について一言

ダメージ１の敵にヒールかけながら発動回数を実験してみたのですが
５回発動させる実験をして、一番早かったものが１６８回目
一番遅かった時は６５３回かかりました

検証としては実験回数が不足していますが、参照程度に思ってください。
数えていない時の体感では、およそ４００～５００回に1回の発動でした。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:40 ID:tkpU8ces: おまえさんが言ってるのは
「インベナムは通常攻撃分も必中になるべきです。だって微妙だから」
「アノリアンが誰でもＬＶ１０発動じゃないのはバランス悪過ぎです」
ってのと同じようなもんだ。
気球五個で倍率に制限あるとはいえ必中でダメ１５追加の効果だってある。
なんでも欲しがるもんじゃあないぜ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:04 ID:LSBAXxI8: LiveRO新カード情報スレから転載

＞31 ：（○口○*）さん：05/11/08 10:08 ID:HXrcr0yV
＞
＞・天下ｃはネタ、発動率0.2％前後（アコ系なら5％前後）
＞

ま、こんなもんかって感じだな
発動率0.2％と過程すると500回に1回気弾が出るわけだ
鷹師なんかが必中目的で10分に1個出ればいい感じのスタイルで期待するのならありかもしれんが、
発頸目的なら残念ながら現時点ではTOMだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:25 ID:o6n0zvSJ: サンゴ1000個達成前にペノｃ二枚目でた。
これだからペノ池ソロはやめられないね。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:27 ID:3F7wxloL: >>840-842
http://www.ragnarokonline.jp/sup/report.html
ご意見ご要望フォームがある以上、別にカードに対するご意見出ても普通だろ？
まぁ、mailprocあたりのメールの仕分けスクリプトに食わせてお仕舞いだろうケドナ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:45 ID:Hz0v1yPB: なんでOWNみたいな空気になってるのさｗ
854 名前：832 投稿日：05/11/16 17:18 ID:pHGyP/dg: 話が思いっきり逸れる原因を作ってしまって申し訳ない＞悪漢悪女ALL

とりあえず要望上げの話はこれまでにして下さいな。

>>851
おめで㌧
市場に1枚でも出てくれると有難い・・

>>855猫線よろ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:19 ID:YmQ8Lkkp: ローグスレは自由だから。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:48 ID:CVzT9lml: >>850
発動率がアコ系の25分の1か厳しいのう
5％だったら発頸以外にも使い道があったかもしんな
しかし、殴りプリにはなかなかの装備ではないかな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:52 ID:n7mwnhVM: そいや気弾って必中あったな

ネタ鷹士つくってみるか
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:57 ID:YmQ8Lkkp: そういや「たかし」と「たかしょう」ってどっちの読みでもいいの？
なんてスレ違い質問。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:59 ID:SQVsaoft: >>851
殺してでも奪い（ｒｙ
サンゴ2000集まったけど
ペノもクランプも赤蝙蝠も出ないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:09 ID:wEQdeDvO: >>859
赤蝙蝠が出たら出たで悲しい気もするが…
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:13 ID:SQVsaoft: 100ｋぐらいするし出ないよりは・・・
ペノ30M、クランプ3M、赤蝙蝠100ｋ・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:20 ID:Hz0v1yPB: >>858 それはひょっとしてギャグで…

＞鷹匠　（　たかじょう　）
＞たかじょう　―じやう 0 【▼鷹匠】
＞(1)鷹狩りのために鷹を飼いならす人。鷹使い。鷹飼い。鷹師。鷹居(たかすえ)。［季］冬。
＞(2)江戸幕府の職名。鷹狩りのため鷹を飼育した役。たかつかい。
＞(3)明治以降、宮内省の主猟寮に属した職員。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　goo辞書
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:23 ID:YmQ8Lkkp: ごめん、マジ。
「たかじょう」か。ありがとう勉強になったよ。
流石お前ら優しいな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:27 ID:OtlAbSaT: 同じく「たかしょう」と読んでいた人(2/20)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:33 ID:fElI/QrO: (3/20)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:33 ID:l2Yt7ALx: 同じく「たかしょう」と(ry(3/20)
ハムタいるけど二極だからなぁ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:42 ID:d50F3Amv: 「たかしょう」(5/20)
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:49 ID:Hz0v1yPB: いや、俺も鷹匠が季語だってことは全く知らなかったから勉強になったぜ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:58 ID:bQaI16wJ: 多歌唱
えーいﾁｸｼｮ
鷹小
…
鷹省鷹商鷹衝鷹ショウ
ﾌﾞ(･ω･#)ﾁｯ
た・か・た・く・み
「鷹匠さんですか」

鷹型と話す度にこれやってた今までの俺サヨナラ(6/20)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 19:08 ID:B49kxjlI: 辞書登録すればいいじゃない
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 19:21 ID:Mt3BH69Q: なんとなく電子辞書でチョイサーの事を調べてみた。
もちろん、英和でchaserと入れてみたわけさ。
本当に気まぐれだったんだ。
大概はなんとなくチョイサーっぽさを漂わす和訳だったよ。

俗語として、女の尻を追う男ってあったのは除いてねorz
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 19:29 ID:UtFSNcdd: そんなこといったらお前、われらがモヒ毛様。

　　/||　＜１：悪党・ゴロツキ・悪漢！！！
　(　ﾟДﾟ)＜２：いたずらっこ・おちゃめ！！

('A`)間違っちゃｲﾅｲ。が・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 19:54 ID:F7MMIApx: Chasers
【映画】逃げる天使◆米1994

こんなのも出た。
悪党でも２人以上集まれば天使になれるらしい。
いやしかし、追跡者なのに逃げてるとは…CW＆Alt+4って事か！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:30 ID:tNXbRK1K: 虹色チェイサー
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:32 ID:5S1l4gqV: 親愛なるモヒ毛な同胞達に質問です！
[仕事中]に汚物は消毒する悪漢を作ろうと思い立ち
ステスキルを妄想したものの、金稼ぎも任せたいって欲があり
イマイチ形がまとまらねぇんです！　　　　　　　　　　　　　　　　/||
ネタも金稼ぎもってのはきついスキルツリーが憎い憎い憎いっ(ﾉдﾟ)
息抜き＆金稼ぎで楽しく遊べる前提で面白そうな型があれば
参考にさせて欲しいのでツンデレで教えてください！お願いします！
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:33 ID:4x33qhMv: >>871
ふと、モヒ毛様の殿堂をみた。

＞元はJobカンストのオーラチェイサーだったが、
＞ヴァルキリー様のスカートを覗こうとしてあの姿にされたらしい。

…なんか納得した。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:35 ID:nn09nW/4: …すいまセーン…　ボクウソついてまーした…
ローグとか　ヘドが出るほど嫌いデース…
ボクのギルドではみんな…　俺TUEEEEEEできる職しか使いませーん…
バックスタブ…　こんな使いにくい攻撃スキルいりまセーン…
ボクのギルドでは狩りする時は…　トレインで一気に殲滅って決まってマース…
この上書きだらけの盗作も気が滅入りマース…　上書きされない狩場？　クソくらえでーす…
ボクのギルドでは金稼ぎがしたかったらモンクでBOSS狩りしマース
あ！　あとそこのアナタ！！　ひとつだけ意見まちがってマース！！
BOT使ったとか言ってましたね…　そんな野蛮なツール使いまセーン　その代わり
ボクのギルドではみんな…　枕元にコイツ（砦）が無いと…　安眠できまセーン…
でもローグのスキルでひとつだけ好きなのありマース…
「CDCで安く購入」
あの男はもちろんおまえらも…　ボクの前ではNPCでーす…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 20:40 ID:7yz9E5Ib: >>877 貴様など納豆にまみれてしまえ！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:02 ID:qJXPOhkC: 納豆プレイとはこれまた濃いことで
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:09 ID:cJrh33eB: 盗作BBチェイサーです。
今、シャアCを二枚まで集めてて、コンポジのSが二個空いてるわけなんですが
SP回復する地デリータC？を一枚さしてTシャア＆デリータコンポジとして使ったら良いでしょうか？
もしくは、HP回復特化でQシャアにした方が良いでしょうか？
有効に使ってる人が居たら、どうセットしてるか教えてくださいな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:11 ID:pHkg444u: ちょっと前で大将軍な話題が出てたので便乗。

出先なのでうろ覚えで書くが、時計３にて使用。
平均するとやっぱ５分に１個程度。

Lv97 STR87状態で＋７Ｔペコ卵グラで、
ハッケイが３．３ｋ。
アクセをパワブロに変えてＳＴＲ９０の状態で、
スタブで２．８ｋぐらい。

後ろ取らなくて良い分使い勝手は良いが、
いかんせん発動率が低い。

とか思ったが、
盗作ヒール持って龍Ｄ３行ったら
５個溜まった瞬間もあった罠。

統計的には５分ほどで１個な計算には落ち着いたが、
出る出ないは重力乱数。

もうちょい価格下がったら、
もう１個買って気孔発生率があがるか試すつもり。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:20 ID:Fn/1pV1s: ﾌｧｰｽﾄの力士作り直そうかと思ってるんで
大将軍時代をうちの悪漢のためにカード２枚でるまで引き延ばしてみたい俺
カード2枚でるのと先に検証されるのとどっちがはやいかわからんが

いずれにしてもﾈﾀのために一枚確保しなくては……
あれ…カードの為に作り直すんだっけ
（゜∀。）
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:27 ID:lNBwbPJH: 転生すればいいんじゃね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:29 ID:z5XQInjm: >>880
デリータコンポジ？？？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:37 ID:J+mKq4bl: >>880
カード効果をよーく見直しておいで
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:49 ID:TMTE8vRO: >>880
地デリは武器じゃないし。それにしても大体の鯖で50M前後してなかったか？

ソウルゲイン系カードを1枚弓に刺すのとQMCとどっちがいいか？
というように読み替えてやるとしても
（マリシャスを地道に買い足している時点でやらないと思うが）
QMCとTMX持ちの俺の体感としては、3枚と4枚の間には1枚の差とは
思えないくらい、深くて広い谷があると思う

ショートカット持ち替えにいいかなぁと思ったけど想像以上に使えねー
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:52 ID:LUzqWgZT: …すいまセーン…　ボクウソついてまーした…
ローグとか　モヒ毛様が付くほど好みデース…
ボクのギルドではみんな…　G☆Pできる職しか使いませーん…
槍スキル…　こんな使えない盗作スキルいりまセーン…
ボクのギルドでは狩りする時は…　囲んで交互にバックスタブって決まってマース…
この固有武器だらけのスキルも気が滅入りマース…　トレインしてBDS？　クソくらえでーす…
ボクのギルドでは金稼ぎがしたかったら崑崙で砂狩りしマース
あ！　あとそこのアナタ！！　ひとつだけ意見まちがってマース！！
白ポ使ったとか言ってましたね…　そんな重い回復アイテム使いまセーン　その代わり
ボクのギルドではみんな…　枕元にコイツ（㌦服）が無いと…　安眠できまセーン…
でもナイトのスキルでひとつだけ好きなのありマース…
「ボウリングバッシュ」
ナイトはもちろん他の職も…　ボクの前では脱衣で裸でーす…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:56 ID:TMTE8vRO: …
ロ
ボ
槍
ボ
こ
ボ

………ここまで出来ているんだから完成させてくれよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:07 ID:KYrFAbwD: >>877から>>887の流れがローグっぽくていい♪
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:30 ID:H0d2qs1t: どうでもいい小ネタ。
呪い状態の時にプリザを使うと、体の色が元に戻る。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:31 ID:iDXdqQOy: Base/68 Job/39 短剣砂型
Str31+5/ Agi63+8/ Vit1+6/ Int1+1/ Dex65+10/ Luk1+0
所持武器　+5火ﾀﾞﾏ　+6Dｾﾞﾉｰｸﾀﾞﾏ
所持防具　傘　+4ﾛﾀﾞﾌﾛﾛﾝｺ　+4木琴ﾏﾌﾗ　ﾁｮﾝﾁｮﾝｻﾝﾀﾞﾙ　+4ﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗ　ｸﾞﾛﾌﾞ*2
狩場　　　おもちゃ2Fか赤芋MAP
効率　　　大体280～300k
金銭効率　150ｋｸﾗｲ　（ﾚｱ含まないで）

最近箱運やCに恵まれて装備を揃えられるようになりました
質問は残り資金5M程度あるのですが属性ﾀﾞﾏ揃えるのとTHｸﾞﾗどっちを買ったほうが
ｵｽｽﾒ！なのかです　THグラを買ってこのままの狩場がいいのか属性買って
違う狩場いったほうがいいんでしょうか？

ご指南お願いします
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:32 ID:70psOsP8: >>840>>841
で？

としか言い様がない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 22:49 ID:TY4L2Bh1: >>891
それくらいDEXあると土ダマでも買って時計↑←のパンクを狩るとレベルの上がりは早いかも？
でもレアはお察しかな

あと弓を持つつもりがないならDEXは今以上上げない方が良いかも？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:12 ID:dUWYL/qq: 相変わらずおまいらは
印象に残りやがる悪漢・悪女どもだな（*´▽｀）

>891
もう少しＳＴＲあるなら属性ダマをお勧めするんだがな。
いや、それでも一生ものの属性ダマを推そう。
ＴＨグラもも低ＳＴＲ・弓スイッチということなら一生ものだけどなー
895 名前：（＾－＾*）ﾉ～さん 投稿日：05/11/16 23:16 ID:lI2fgSq1: csf:1r0533h060e1l

超いいｗ
896 名前：805 投稿日：05/11/16 23:17 ID:Ucg4WYGV: 昨日808に貰った盗作で早速ペノ狩り

開始５分でペノC出た　( Д)　　　　　ﾟﾟ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:20 ID:dRLL0xjl: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D1%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D225400&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

ローグ系ソロでも結構生体3Fソロいけるみたいね。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:24 ID:iDXdqQOy: ありがとうございます
土ﾀﾞﾏ買っていってみます

DEXはこれで完成なんでAGIあげていきます
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:39 ID:72Q9bWqB: 最近たまにBOTとか言い出すバカがいるから某野球(？)漫画からローグに相応しいセリフを一つ

欲しいもんはただ手に入れりゃいいってモンじゃねぇ
どうやって手に入れたか、手に入れようと力を尽くしたか
その過程にＢＩＧなロマンがあってこそ
ローグってもんだ

一部改変ｽﾏｿ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 23:52 ID:seAw8c+8: >>882

>>850
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 00:32 ID:3JjFKCGE: ようもまいらﾉｼ

7月に引退したが、やはり悪漢の良さが忘れられず戻ってきたよ。
ローグの諸兄を集めて引退祭りやって、装備品全部あげちゃったから無一文から
の再出発だ。
手持ちの金で店売り防具揃えて、唯一残っていた+9毒眠氷呪マイン一本だけが相棒さ。
これから金ためて属性ダマやヒルクリ木琴、その他武器防具を揃えるぜ。
新狩場や新カードとか、知らない事いっぱいで結構新鮮、楽しいよ。
じゃ、よろしくな♪
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 00:40 ID:7R6XlWnS: ヒント：猫MAPで1日中狩ってるととても沢山のサイファーが・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 00:42 ID:qQXjm/qT: 同じく７月に引退して、一足先に戻ってきている悪女より。

おかえり。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 00:49 ID:ywiyPwRj: おかえり、また一緒に悪しようぜ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 00:52 ID:oetcR0u3: 馴れ合うなキモイ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:01 ID:fyHwklLa: といいつつ嬉しそうじゃないか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:09 ID:eSuCPOit: 読み書きの出来ない人ですか？
うれしいとか>>905には書いてないだろ
ここ最近馴れ合いばっかで気持ち悪いんだよお前ら
それだけだ、他の意味なんてないんだよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:16 ID:NINGJF+R: スレの私物化は確かに良くはない。
けれどちょっとした馴れ合いから生まれるものだってある。

>>805、ペノCおめでとう。
これからもより良い悪漢悪女ライフを。
808より。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:27 ID:fyHwklLa: >>908　しむらー、たて、たて
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:55 ID:NINGJF+R: >>909
大丈夫、気付いた上で書いてる(´・ω・｀)ｂ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:58 ID:ywiyPwRj: 殺伐とするよりいいでしょ。
馴れ合いで生じる弊害なんて、仲違いで生じる弊害に比べたらゴミみたいなもんだし。
天邪鬼な人は知らんがね。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:59 ID:7R6XlWnS: みんなツンデレだから仕方ないさ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:21 ID:4UDvBQZJ: ちょっと質問だが、+7DHdTiグラってどうよ？S90　A90 I6　D60
でシミュって見たが、結構ルリとマダに通るようなんだ。
勿論、THdより殲滅が早い。ニブルと田村専用になりそうだが･･･
作らん方がええかな？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:22 ID:iQKg2kki: ＋８にしよう
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:25 ID:k+xSODFu: いやいや＋９で
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:48 ID:p46h9wZ+: ほんとツンデレばっかりだな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:56 ID:C8nGTZ8+: ちょ、おまいらおまいら
ドラゴンテイルＣ装備して
DEX110で+7中型アーバ窓手３確できｔ・・・・・

使えないな、なんでもない('A`)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 06:53 ID:H3qITI1L: >>913
これからサンタポはガツガツ値下がりするからクリスマスになってからTHdにしとき。
+8にしとくと自己満足。

高い時に作った人より
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 07:32 ID:SWICV9Hm: >>913
2本作ればいいじゃない

ニブルは散々言われたことだがハイローにも効くからTHdがいい
まぁ俺はTTグラで刻んでたし、THdTでも大丈夫だと思うけど

タムランだけじゃなくレイドとかも思い出してやってくれな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 07:38 ID:LYt7VD+N: ハイプリと組めば深淵だって余裕ﾃﾞｽ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 07:45 ID:QoWFu9aV: ていうかニブルってうまいの？
塩に特化武器あっても時計より効率悪いんだけど。
や、計算機での話ね。ロリにﾚｲｰﾌﾟはされたいけどw
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 07:57 ID:+1taNqjZ: >>919
THdTって…どうみてもs4です。
本当にありがとうございました。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 08:13 ID:PlLYmpGW: つまりマインで作れと

>>921
狩場が増えるというだけで素晴らしいことなのだよ
盗作という重い枷を背負った我らには
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 09:39 ID:nyJ8sF3M: 　+　　　　*　　　　　　　ﾟ
　　+　｡　　　　　　　　　　*　ﾟ　。*
+
　＿＿＿＿== ＿＿＿＿＿＿　+　ﾟ
　|＼　　＼　＼＼□　　＼　　　＼
　|　＼　　＼　|　|□　　　＼　　　＼　*
　　　　|￣|￣￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　　　。
　　　　|＼|＿＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　+

効率を求めて･･･狩りをするなんて・・・・・厨がやることだ・・・
俺たちチョイサーは･･･楽しけりゃそれでいいんだぜ･･･
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:24 ID:lor+KhRX: 今中段黒蛇弓でペノ殴ってるがＤＡで500くらい
超☆ダマＤＡで350くらいなんだが
毒特化グラ＋ホルン盾のほうがいいか？
STR１なんだが
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:47 ID:hmb/aR0v: STR1で特化グラは使いこなせないと思う
Dexはいくつなんだ？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:51 ID:nTB3VB6g: 計算してみたら、DEX60～70っぽい。

…変わったステだな、という印象。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:04 ID:qHZFE8qf: 修練があるなら多少強いかもしれない
計算した方が早い
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:05 ID:NX4kGu4S: >>925
楽（らく）さを選ぶなら超☆ダマ（コウモリのダメージも安定するので）
でも毒特化グラの方が倒すのは早いはず
短剣を使う場合はホルンorラフレシアor中型の盾はほぼ必須かと・・・（出来ればホルン）

弓を使い続けるのもあり、囲まれなければだけどね
でもDAで500程度だと(´･ω･`)
弓の利点である属性が使えないのがキツいですね＞＜；；

短剣でDA350というのもキツそうだけど
計算上、+7超☆ダマ→+7毒特化グラにすればDAで440程度出るみたいです

想像で
STR1+＠、AGI99+＠、DEX補正混み60、剣修練10というのを仮定してなので・・・
↑の場合、もうちょっとステを上げた方が無難じゃないかと思われます（ペノをメインで狩るならLv90↑は欲しいです）
Gv特化型なら無理にペノを狩らずに、他の敵を倒した方がいいのではないでしょうか？
やっぱり無理してでも倒したいのなら１～２匹と戦うようにして、短剣使う方がいいかもしれない
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:15 ID:7lqHGexm: ところでペノついでにひとつ相談なのだけども。
95%FLLE到達してない狩場用にワイルドローズｃ＋Wヨーヨーｃってのはどうかね。
雄盗虫＋Wククレに比べてASPDは劣るけど囲まれに多少耐性があるのが良さそう。
諸兄の感想を聞きたい。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:16 ID:ZF6IncM3: こんな厨レスにこと細かに……
よっぽど暇なんだな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:24 ID:+LBAQNzY: 950も近いからな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:25 ID:dXR6Z4lR: >>930
むしろ95達成狩場向けじゃないかな？
回避全然足りない、っていうならそもそもそんな狩場いかないだろうし
ちょっと足りない場合のFLEEは貴重だと思う
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:29 ID:cjsvEdO+: 厨々トレイン
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:45 ID:sxSZGGNO: >>897が明らかにソロじゃないのは誰か突っ込まなくて良いの？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:02 ID:tSW4ksFY: >930
Ｗヨーヨーはよく使うけど結構いいよ。
ＰＴ用もソロ用も使えるいい組み合わせだ。
靴は履いたことないので妄想だけど、
マーターのHPUPの恩恵が少ないローグにとって、
ｓｐ回復量も要らない狩場だったらｐｔソロ両方とも使える優秀靴ｃだと思う。
購入予定だけど、うちの鯖だとBOTが出し渋ってる謎。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:07 ID:NX4kGu4S: >>930
95％回避できる状態じゃないと完全回避は微妙な感じだった
避ける時は避け続けるんだけど、当たる時は当たり続ける感じ
ペノではないが、以前に他の狩場でやってみたら安定しなかった

また回復剤の消費も雄盗虫＋Wククレの方が少なくてすんだ
ほぼ被弾する状態ならワイルドローズｃ＋Wヨーヨーｃの方が優秀なわけですが・・・
使うのなら93％ぐらいは回避できないと使いにくいかも
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:52 ID:4UDvBQZJ: >914-928
ご指南ありがとう。S=A>D盗作持ちとして最終就職先はニブルあたりになりそうだし、
クリスマスまで（サンタポが値下がるまで）待ってからTHdかDhdTiを持って挑んできます。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:52 ID:JRv6cJ/k: 計算機使ってみるとほとんどの状況で完全回避装備優位のトリビア。　
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 14:16 ID:hmb/aR0v: しょせん完全回避は「ＬＵＣＫＹ」だからね…
まぁＬＵＫカンストで完全回避装備すると70近くいきます、とかじゃなければ過剰に期待はできない。
避けるかどうかは20やそこらじゃリアルラック次第。
計算機だと、20の確立で避けるようにでちゃうけど、実際は…

つか、50％ででるはずのＤＡが10回連続で「出ない」（通常攻撃10連発になる）
ことが稀じゃなくて多々ある俺にはもう…
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 14:40 ID:rEEL1oOG: 今更だけど。

モヒ毛様失踪に吹いた。(1/1)
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:05 ID:zwSPlvRp: >>937
93％だったら頭装備やらアクセ、靴をAGI装備にしてFLEE増やしたら95％まで上げれる状況が多いのではないかな？
95％回避と93％のそれでは被弾率が1.5倍くらい違うわけだしね
攻撃に対して回避重視のスタイルが多いローグの場合、
FLEEが足りているのならば、回避の上限値である95％を上げる為にLucky装備やらイミュンをつけた方が効果的
FLEEが全く足りず、通常回避が絶望的な場合でこそLuckyによる完全回避が生きてくる
やはり、あくまで”底上げ”としてみた方がいいように思う

ワイルドローズCが優秀なのは同意
3段好きでヒール覚えず牛乳オンラインでオットー狩りな自分には完全回避はありがたい
でもヒルクリあったらソヒーかな(ﾟ∀｡)ｱﾚ？

正直BOTが拾ってなかったカードをサンダルに挿しただけです、すいません
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:07 ID:dNRzkDEQ: 計算機じゃ「使用感」ってのはわかんないんだよな
まあ体験談も眉唾だけど
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:07 ID:RrRni0s9: >>939
その「ほとんどの状況」あるいは逆の状況を挙げてみてほしいな。
あとsage進行ね。

完全回避は
・PCスキルに効かない
・完全回避分は囲まれ減少を起こさない
の性質はわかっていて、「Mobスキルにも効かない（属性攻撃に効かない）」
「2匹より多くには決して囲まれない」と仮定すると、イミュンと同様の
性質を持つと言えます。
つまり、以前のモッキンイミュン論と同じになるということです。

モッキンのみでの回避率85%（要Flee - 自Flee = 10)とすると、
ゴキ靴ククレx2(Agi+6)： 85 + 6 = 回避率91%
猫靴ヨヨx2(Agi+3 完全回避15%)：
1 - (1 - 回避率88%) x (1 - 完全回避率15%) = ダメージ回避率89.8%

この状況での回避率において Agi+3 = 完全回避15% になるのは、
モッキンのみの回避率が77%のとき（77+6 = 77+3+完全回避15%）。

もちろん囲まれたときにはFlee減少率そのものを15%減らす効果が
期待できるので、完全回避装備が優勢です。
モッキンのみ自Flee177, 囲まれ数3匹の時点でFleeのAgi+3差は埋まり、
完全回避の分だけ完全回避装備のほうが回避できるようになります。
（スキル除く。大ダメージ源である属性攻撃を考えるとAgi装備が若干有利？）

でもそのへんはイミュン論と同じで「囲まれるな」という話ですし、
Flee達成した上での保険として有効というのも同じです。
ただ、常に3匹に囲まれてFleeを落としているような狩り場では
検討する価値がありそうです。

完全回避についての前提や仮定が狂っていたらごめんなさい。

>>940
その分、
　うはｗｗDAでまくりｗｗｗ俺TUEEEEEｗｗｗｗｗ
なときも多々ありますよ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:55 ID:0+lYnEbT: 長い
４文字でまとめろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:56 ID:qQXjm/qT: 寝坊した
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:59 ID:TXgQ5xCF: 今起きた
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:12 ID:r0NzYrla: 飯食った
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:16 ID:j3FOXqxR: 腹減った
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:20 ID:cjsvEdO+: 歯磨けよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:23 ID:h8dqUekf: ﾂﾏﾝﾈ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:32 ID:hmb/aR0v: 一日一悪
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:37 ID:r0NzYrla: >>950
次スレ宜
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:42 ID:lRNIGXTg: >>950
責任重大
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:48 ID:FwtNiZYE: 靴はともかく、アクセサリでまで完全回避稼ぐ必要がない気がする
サインかマンティスかゼロムで攻撃力上げたほうがいいんでない？

とPTなんて組まねぇよの万年ソロ弓ローグ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:52 ID:ccJKnZaQ: ここで俺が下のローグに風雲拳
957 名前：950 投稿日：05/11/17 16:57 ID:cjsvEdO+: >>956
ブーメランかよっ！！

じゃ、依頼してくるけど、なんかテンプレの変更点あったっけ？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:09 ID:CL28MHqW: ところでおまいら

ジェスターや銃器兵や狐c刺すならなにがいい？

+9↑なんてサンダルとかフードじゃないと高くて作れないんだが
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:11 ID:T8+JoOVP: テンプレにある
＞■CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
って、ROが終了するだけじゃないか？

それともなんか面白いことになるの？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:23 ID:iZFhU8g+: 狐なんてﾌｰﾄﾞで十分じゃない?
回避装備だからDef値にはあまりこだわらなくていいし、
+7木琴マフラーより重さ・装備制限・Def値・念ﾍﾟﾅ全て上位だし。

はい、ﾌｰﾄﾞに挿しました。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:25 ID:fyHwklLa: >>959
キミが、もう一度CW使って解除するまで、足跡がっ、消えない！！！
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:27 ID:fyHwklLa: まあ要は、

状態異常中に同様の操作をして無理やりROを終了させると
状態異常が時間経過で治らなくなるのと一緒。

そこでリバースオーキッシュだぜ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:29 ID:yFX2v3n7: DEF1に拘らないうちは狐売ってDEF上げるなりした方がいいんじゃね？
964 名前：937 投稿日：05/11/17 17:31 ID:NX4kGu4S: >>942
93％っていうのは適当な数字・・・
理想は95％ですけどね

完全回避が6もあれば、95％回避の状態でも完全回避がよく出ることから
処理順番は完全回避の方が先だと思う
完全回避した攻撃でも実際はその後95％の確率で回避できるので、
完全回避1あたり実際に回避しているのは0.05くらい
↑のことから考えて、簡単な計算式を作ると・・・

完全回避＊被弾率＊100＝完全回避の効果で回避できる確率

↑の式を使って完全回避を15の場合、どの程度の回避の効果があるか・・・
95％回避時　0.15＊（1-0.95）＊100＝0.75％　合計95.7％
90％回避時　0.15＊（1-0.90）＊100＝1.50％　合計91.5％
85％回避時　0.15＊（1-0.85）＊100＝2.25％　合計87.5％
80％回避時　0.15＊（1-0.80）＊100＝3.00％　合計83.0％
75％回避時　0.15＊（1-0.75）＊100＝3.75％　合計78.5％
50％回避時　0.15＊（1-0.50）＊100＝7.50％　合計57.5％
30％回避時　0.15＊（1-0.30）＊100＝10.5％　合計40.5％
00％回避時　0.15＊（1-0.00）＊100＝15.0％　合計15.0％

計算式が違うかもしれないけど、こんなところかな？
95％回避時の気休めといった使い方が正解でしょうか・・・
囲まれてもFLEEが下がらないとはいっても、元々の効果が小さいので効果は薄い？
95％回避できている狩場で回復剤を抑えたい場合に有効でしょうか？
AGI極の型だと雄盗虫＋WククレでASPD上げて殲滅力上げた方が結果的に被ダメが少なくなる可能性も・・・
以前に話題になってなかった？
もっとまともな考察してたデータ持ってる人いたらテンプレに追加した方がいいかもね
テンプレの編集方法分からないから、やる気がある人頼みます

>>959
通常（ハイドやCWをしていない）の状態でも、CWをしているみたいに足跡がでるらしい
ROは一回終了すると思う、もう一回起動すると↑の状態になる
解除方法はもう一度CWをして解除するだけ
実際にやったことないから出来るかはわからない、数日待ってもらえれば試すこともできますが
今は廃シフなんですよ・・・
965 名前：959 投稿日：05/11/17 17:35 ID:T8+JoOVP: チェイス持ちなんでやってみたけどそれらしい現象が見れなかったんで聞いてみたのです

ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｰ・ω・

もうちょっと試したいけどもう出かけないと・・・というわけで帰宅してから試してみます
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:35 ID:E9yntMDg: リログしても一定時間までストリップが解除されない仕様にして下さい。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:41 ID:n+4HW9TL: ＋9ブーツや＋9マントに刺すのでもなければフードでもサンダルでもＯＫだと思う。
ただサンダルは供給量から逆に＋9は作りにくいように思う（完成品がシューズより安く売ってるなら○）
ぶっちゃけローグでどうしてもＤｅｆ1が欲しいって場面はないので
安くあがるならその分を武器に回した方がいい。
デメリットは後で売る事があるのなら安く叩かれる可能性はあるとだけ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:48 ID:CsdfOL72: ローグ・チェイサー103
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1132217277/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1132217277&ls=50
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:54 ID:iZFhU8g+: 完全回避について、どっか検証してたサイトがあったなー
と思ってひさしぶりに魂盗のぞいてみたら…

SoulSteal was closed...　ｲﾂﾉﾏﾆｲﾏﾏﾃﾞｱﾘｶﾞ㌧
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:04 ID:h8dqUekf: >>964

>>942の言っている「底上げ」っていう認識でいいんでないか？
分かりづらい計算は要らんよ
自FLEEが95％回避に必要なFLEEに近づけば近づくほど完全回避のによる実質的な効果は相対的に下がる
だが、FLEEが上限である95％回避を満たした際、被ダメージ期待値の減少に一役買うのが完全回避やイミュン等の軽減効果

ソロでどうあがいてもFLEEが足りない場合、被弾前提として完全回避にて被ダメの期待値を減少できる
ゴキ挿し武器でFLEEを稼ぐという方法もなくはないが、その場合大抵の状況において特化や属性武器を持って交戦し
戦闘時間を短くすることにより単位時間当たりのダメージではなく、戦闘終了までの総ダメージを減らすことの方が得策だろう
まぁ、正直それぞれのLvやステータスで全然変わってくるから結局はケースバイケースなのかもしれない
その場合は個人でシミュレータに当てはめてから実戦で試してみるしかないのかもしれん
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:12 ID:qQXjm/qT: >>969
確か転生パッチと同時に終了されたはず。
当時は一番頼りになるHPだったし、残念だったなぁ…。
魂よ、安らかに…（＝人＝）
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:13 ID:SWICV9Hm: みんなゴキと猫で比べてるけど
たまには蝿のことも思い出してあげてください　ヤスイヨ

オーラまで
狩場によって+4ライトサンダルを履き続けた輩は他にそうはおるまい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:29 ID:kJtv7mmk: ちょいと質問いいかい
時計B４の婆の数変更って、もう実装されたのかしら？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:35 ID:ZS4Nc41R: ローグスレを4文字で纏めてみた

　　真　　性　　包　　茎
　（神）

>>972
90代後半ですが使ってますよ先輩
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:35 ID:sxSZGGNO: 次スレも立ったし参考までに聞きたいんだが、ペノ池に狩りに行く諸兄は、
時間当たりどれくらいのサンゴを掻っ攫っていくんだ？
こちらはFLEE144のペノ全被弾スティ狩りで、時間60個程度がやっとだったり。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:38 ID:jfcLCUv3: 100個くらいだな。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:40 ID:qQXjm/qT: ペノは鯖と込み具合でかなり変わるかと…。
うちの鯖(freya)なら、時間60個は少し少な目かも？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:43 ID:tNxyTHGA: >>969
SoulStealのサイト詰め合わせセットあるけど
完全回避については載ってなかったかな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:44 ID:hmb/aR0v: >>975
ペノ狩れるローグでFLEE144て、AGI初期だとおもうんだが。
95%どころかまったくよけないだろうFLEEと比較するのも難しい…

まぁ95%FLEEあるけど俺も50～60程度だったり
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:44 ID:sxSZGGNO: >>977
ぶっちゃけIrisなんだけどね。
まぁこちとらI=D二極のAGI初期値、元から数が稼げてないのは分かるんだが、
あまりに他の諸兄と比べて差が有るようなら、無理しないで他行った方が
良いのかなぁ等と思ったわけで。

でも、特化してる人に比べても半分くらいは出てる感じか。
いまさらながらにINTの偉大さに感謝してます。(´￢`)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:55 ID:sxSZGGNO: あぁそうだ。
答えてくれた>>976,977,979レスTHX。
参考に成ったよ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:01 ID:zOA0JuDG: 崑崙１Fに1ヶ月ぶりくらいに行ったら蝶が増えてて樹が減ってた気がしたんだ
けどいつの間こんな修正されてた？
マス実はランクPOTのおかげで安くなるだろうがローヤル高くなりそうだな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:06 ID:dFmdKbrM: >>975
tyrだけど、夜間で混んでても100↑は余裕。早朝とかなら160とか170とか。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:07 ID:C8nGTZ8+: >>974
つ[ドラゴンフライＣ]
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:14 ID:sxSZGGNO: >>983
ふぇ～すげぇなぁ。さすがローグと言った所か。
でも他に50～60って人も居るし、特殊ステとしては贅沢言えたもんじゃないな。

Cという魅力もあるし(使わないけどな。笑)、少しがんばってみようかと。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:36 ID:qQXjm/qT: >>982
メンテ直後とかじゃなくて？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:37 ID:dFmdKbrM: 古鯖にいかに人が多いかがよく分かるってもんだな。

てんぷれにもあるが、tyrはペノで時給1.3～1.4Mとか出る過疎っぷり。
時間によってはマップに俺だけとか。（さすがに最近はあまりないが）
追い込みにはｲｲ!!
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:43 ID:lKeT6yRa: tyrのペノ池は一時期、めっさ混んでたが今では過疎
2-3体の人形が飛んでるくらい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:49 ID:xZOU1eJp: ってか今でも珊瑚の需要ってあるのかな？
サインクエストをクリアした人はかなりいるだろうしプレイ時間が極端になくてクリアした人やサイン2個目作るって人くらいしか買わないような気がするのだが。
990 名前：989 投稿日：05/11/17 19:51 ID:qfthlRtr: 脳内変換よろ。
プレイ時間が極端になくてクリアした人→プレイ時間が極端に少なくてまだクリアしてない人
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:57 ID:vxXfrtUG: >>982
蝶は時間沸きだから人が少ない時は蝶の遭遇率が高くなる。
逆に人が多いと桃木の回転率がよくなるのでさらに蝶が少なく感じる。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:58 ID:hmb/aR0v: >>989
珊瑚が安くなろうとも、ペノｃの夢があるからな…

俺は95%あっても5・60しか珊瑚とれない、そんな古鯖人。
人ｵｵｽｷﾞー！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:36 ID:Xgm+FAf0: >>975
チェィサーだったら特定しますた。

漏れは S30 A90 D80 剣修錬 THグラ盗作ヒール砂4
18時～24時前後 50～60
深夜、早朝 100前後
ｶﾅｧ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:42 ID:NX4kGu4S: >>975
人がいない時なら150～200/h
人がいる時は諦めて時計↑3へ・・・
人がいる時は狩ったとしても30～60/h程度
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:43 ID:2xWefej6: ＣＷ中強制終了による足跡は日曜に出来ていたのを確認ずみ。
足跡つけっぱでＧｖでてトンドルしたのにばればれなＭＹ悪女
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:49 ID:+gqqPEj8: スキル再振り時にＣＷ忘れたので、
ＪＯＢＬＶ７０まで足跡がずっと消えないオレザンギエフ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:56 ID:UGw+GyqI: 997
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:57 ID:0GomlQSD: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:57 ID:zYkWxp2x: 前スレで埋めるかどうか迷ってたら、1000まで行ったので埋め。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 20:58 ID:DGwivSFu: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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