GvGについて語るスレ Round-41

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GvGについて語るスレ Round-41

1 名前：どり ★ 投稿日：06/01/07 11:43 ID:???: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　鯖による環境差が大きい話題は、鯖名を明記するのが吉。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

前スレGvGについて語るスレRound-40
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1135450253/
2 名前：どり ★ 投稿日：06/01/07 11:43 ID:???: 【対人戦テンプレサイト】
　http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
　ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【RoWiki】
　ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【GVGサイト】
　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=GVGサイト&lr=

■PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-24
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1132661181/

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 11:46 ID:hmSFAv5M: 乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 11:57 ID:xxW40whI: 1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 12:04 ID:JF9WT53n: 3にょき
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 12:05 ID:was9v+8R: 六獲得
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 12:57 ID:P35zVV0T: まだこっちにたってるのか？
前スレの流れ見る限りもうずっとらいぶろでいいと思うのは漏れだけ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 13:07 ID:u1RSUM+n: お前だけ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 13:30 ID:bR1sGysu: 折角依頼役したのに肝心なの入れ忘れた…('A`)

推奨NGワード：ADPK
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 13:37 ID:SGHlmM+3: そんなアホが出てきたときはここに誘導すればいい。

ADPKを議論するスレ PK一人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1136509915/
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 14:10 ID:4P5HPp/O: 結局こっちに戻ってきたのか

　　　　　　　　　　　　　　　～　F in ～
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 14:18 ID:xTH8b7G9: >>11
復帰2スレ目だよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 15:14 ID:kn8qn0d+: なんかあちこちのスレで～　F in ～ってやってる奴見かけるな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 16:16 ID:GbLMvdOn: Fとiとnの幅が違うのが気になる
Fが入っているのだろうか
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 18:09 ID:YQBG7zMd: >14
毎回手打ちだから間違えるのさ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 18:29 ID:JH6gkpSW: フィストをあそこにいれるだ　　うわＺＤＧだＳ
管理人なにをＣＧＧだＳＧＤ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 18:41 ID:qGed4pdv: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ , r‐' ^ ￣￣＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒　　　　　　　　　＼　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　､　　　 i　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　`ヽ　　!　ヽ　　 |　コーラルNo.17のこの私、
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　､　　　＼　　|　　 !　ヽ　|　　エルスティン・ホーが
　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　＼＿､__ヽ　|　　 !　　〉|　　　今日こそ17Getです！
　　　　　　　　　　　　　!　　i`､ |＼　＼_／ｧ=┬､!　 i　 /　| 　
⌒ ＼　　　　　　　　　　 i　i　|ー七三ヽヽ ´ﾏ;;;;!　|　/　/　　|
　　　＼　　　　　　　　　!、＼＼/マ;;〉　　　 ~　 ./／　/　r-へ　
　　　　ヽ　　　　　　　　　＞､ヽ `＞　　 .' . ､　　 /∧〈r-|　　　＼　　　　　／
＼　　　ヽ　　　　　　　f⌒￣`iｰ-､`-__ ヽ　 ) ／/__V〈f＿　　　　＼　　　／
　＼　　　＼　　　　　(　　r―入r入ーヾｰ＜￣´　|:::＞-- ､＿　　`ーイ
　　　＼　　　`ー--＜::`L__／: : : : : |___r､ヽ　に二二二`≫､/　　`ヽ､／
　　　　∧　　　　　　　＼: : : : : : : : : : : : :|　|　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　〈　`ー＜／　　i　　ヽ: : : : : : : : : : :Y^|「　　　　　　/i i　ヽ　　　　ヽ
　　 rヘ　　　|　＼i／　　　　V: : : : : : : : : :|/＿/　　　　　 !　!　　!　　　　　!
　　<　　!　　 !_／　　　　　　/ : : : : : : : : : 〉＼　　　　　　/　!　　 !　　　　　!
　　　>　!　　（　　／　__　 /: : : : : : : : : : : `Y　　/　　　　　　　ﾉ/　　　　ﾉ
　　〈　! `- ､　`ー"⌒　　/: : : : : : : ＿ : : : (L_/　　　　　　　ノ／／　ノ八
　　　へ.`ー―´＿＿ノ一' : : : : : : ノ`Y　|: : : : !　　　　　　／ﾉ⌒ ー ´/: : : !
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 20:13 ID:rCcjJxnj: GvGやってるやつらはゴミ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1136611599/
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 21:56 ID:m9W7Y1hQ: ゴミではないと思うが、一般の人から見るとboss狩り連中みたいに、あまりいい目では見られてないと思う。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 23:33 ID:DY52vjXh: 一般の人って誰よ
鯖人工の半数以上はGvGやってるのに
GvGやってない奴が一般の人とはどう誇張表現しても言えないな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 23:45 ID:iOVwZm4Z: ・自分の常識＝世間一般の常識（両者は完全一致）

・自分⇒一般人。

・自分と意見や考えが同じ人⇒一般人。

・自分と意見や考え方が違う人⇒一般人ではない人。

たぶんこんなかんじなんだろ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 23:48 ID:aZn4CHFO: そもそもRO（ネトゲ）やってる奴は社会から見ればいい目で見られてないって言うことだしなぁ。
自分基準で一般って言う奴本当に増えたな、なかなか問題ある世の中かもしれん。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/07 23:53 ID:J+p+8LzH: 新スレ最初っからこんな流れかよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 00:24 ID:fgdNMXsH: Gv人口の全体から見る比率は鯖によって結構違うと思うがな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 00:51 ID:x6SI40Xo: てか、19はGvやってる側の人間だろう。
ま、パンピーの定義なんて、どうでもいい。

それよりウルドのGvって、どんな感じなの？
はたバグ利用者がいっぱいいそうな雰囲気だけど・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 01:39 ID:DgJwCmVa: アモンラー靴って高ASPDの前衛に粘着されたとき使えない？
あと聞いた話だと遠距離物理攻撃でも発動するらしい。
金ゴキゴスアモンラー持ちVIT前衛でWIZ地帯にすんなりたどり着けそう。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 01:44 ID:bGt1SAuo: TOM
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 02:14 ID:JdEsqODi: >>26
高ASPDの前衛はスタン鎧でスタンさせればいいんじゃないのか？
AGI-VITだったりバーサクLKだったりは知らん。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 04:52 ID:V1anhahE: >>26
んまぁ靴cだし持ってるなら使えばいいんじゃない？
あるから使うってならありだけど
使おうとして買うってのはTOMくさい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 06:19 ID:PF4U92qP: >金ゴキゴスアモンラー持ちVIT前衛
こんな想定外ユニット参考にもならんぞ・・・
そもそもモノが手に入らん
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 10:28 ID:LFOQfhqe: >>26
金ゴキゴスだけでキリエかかってれば抜けられる
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 13:20 ID:xxP1clh0: アモン靴に頼るくらいなら、金ｃに頼りたい。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 13:32 ID:CpHRDT5v: LAやダブルな阿修羅対策に銃器かﾏﾀのほうが良い希ガス
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 13:49 ID:8NS/NDcV: アモンＣは鬼らしいけどな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 15:25 ID:DMnRRtcd: TOMが20匹くらい湧くからどうでもいい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 15:34 ID:8pmekP9m: LoD武器を使わせて貰った
ﾜﾛｽだった
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 15:59 ID:8NS/NDcV: もっと詳しく
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 16:11 ID:0bpvrqiE: ネタじゃないならGvでFWしてみ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 16:34 ID:bS7nk0ye: アモンCは突入前に掛けたキリエが全部食われて
敵の前衛地帯でゴムヨーヨーになった時にはあれば便利だなあと思うな。

あとはWIZがアサやAGI騎士に粘着された時は
キリエ掛かった一瞬のスキに何かアクション起こせそうな気もする。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 18:08 ID:vYRzqfP3: マヤＣは地味に献身クルセに使えるな
献身対象者まで含むから実質タラＣとマヤＣ両方を同時に使用している
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 18:19 ID:ntWbyn++: >>39
睡眠装備で簡単に抜けれるぞ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 18:47 ID:KugnZiCK: いまどき馬かぶってないとこなんか何も考えなくても落ちるわ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:01 ID:HgZeNbhJ: >>42
そうはいうがな、ざっと防衛側の前衛見回してたれ猫ほかスロットなし頭装備の多いこと
馬中段など殆んど居ないし
まあ、グラフィック見えてないのは馬ジュエルヘルムだと思われマス。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:21 ID:DgJwCmVa: >>40
単体魔法しか50%の確率で反射しないから微妙じゃない？
PVPだとそれなり使えそうだけどGVGじゃ・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:23 ID:EUCoSfiC: Pvで単体魔法食らうことあんまないぞ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:29 ID:HgZeNbhJ: Gvだと中堅辺りの勢力の防衛に単騎抜けして
Wiz陣に近寄るとJTがよく飛んでくるけど微妙じゃないかな？
まあ、その前に阿修羅が飛んでくるので意味無いﾝﾀﾞﾖﾈ

ところで
反射した単体魔法の威力って受けた側のMatk？それとも撃った側のMatk？
撃った側のMatkじゃないと威力的にも使えないよね
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:35 ID:KugnZiCK: 攻めで単騎抜けできるやつに献身するのか？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:35 ID:vYRzqfP3: マヤは撃った側のＭＡＴＫだ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:39 ID:uRSO3TBk: PvでLoD武器持ちっぽい奴が遊んでるの見たがやばいなあれ
呪い発動率50%はあるんじゃないのかって感じだったぞ・・
沈黙スタン睡眠呪い毒が発動してるのは端から見て確認できた

>>46
撃った側
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 19:44 ID:KugnZiCK: 何に挿すか悩むとこだな・・短剣槍弓あたりだろうか
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 20:16 ID:XXp8MUVB: いっそのことメイス辺りに指して
WSのメルトダウンと併せてカーレボとか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 20:56 ID:P2alSAxc: 短剣じゃね？全職装備できるし
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 21:22 ID:IcnkLgbL: >>52
志村ー!!アコ系!!アコ系!!
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 21:26 ID:uRSO3TBk: 一騎当千の金ゴスLKとかに持たせるなら槍もありだが、使いまわしを考えると
デフォで壊れない鈍器がいいんじゃね？
弓とアサは単機で敵溜まってるとこ突っ込んで状態異常撒くのには向いてないからな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 21:52 ID:LDN0ZsZT: 使いまわしを考えれば短剣だろ
HiWizに持たせてMCによる遠距離ステータス異常もできるし
騎士その他様々に使える
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 22:03 ID:BvClJTBe: カード持ってるやつの前衛主力キャラが使う武器でいいよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 22:04 ID:bS7nk0ye: LISA鯖B4がシーズモード解除されてません。

検証するならどうぞ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 22:04 ID:CpHRDT5v: 殺伐としたこのスレに、壊れない短剣が登場！

っ|S2ﾀﾞﾏｽｶｽ｜
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 22:23 ID:sM6j0akI: >>55
WIZは杖装備してSGだけでいいんじゃないか？
状態異常はハンタの役目でしょう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 22:35 ID:XXp8MUVB: 一番重要なのは、物理範囲攻撃ができるかできないかだから
BdS,スタブ(槍)か、AS(弓)か♯(短剣and弓)、カーレボ(鈍器)、MB(短剣or鈍器)
とかなら、何だっていいんじゃないかな。

いっそのことカタールに刺してグリｍ・・・いや何でもない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 22:37 ID:lb8HYvh1: 大体検証することは終わってるしなあ・・・
何かあったっけ？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 22:59 ID:BvClJTBe: カードASの使い勝手でも・・・
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/08 23:48 ID:uopCPCMU: ウルドＧｖだと鯖軽くてＳＧで蒸発が多いな　オブジェクト制限とか関係なさす
硬い騎士一人で抜けられるとかジョークで防衛側が壊滅するとか面白いぞ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 00:05 ID:ac7b5U7M: MBはお察し
BB(短剣槍剣鈍器斧盗作弓)BdS(槍)AS(弓)♯(短剣弓)CR(短剣剣鈍器斧)
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 00:14 ID:X4gXjBi/: >>64
MBが一番いいと思うんだがな
武器を選ばず、対象指定なしで発動
状態異常で暴れたい所(Wiz陣)とかブラギは大体あるし
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 00:18 ID:XxlPYnBv: 　　　　　　　　　　　　　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　
　　　　　　　　　　　　　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　　　　　　　　　　　　　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 00:48 ID:fd8FiCJZ: 重い鯖だと指定しなくても使えるMBは優秀
重いとディレイも気にならないしな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 01:00 ID:dacf+h4M: 大手でも意外と○頭装備してないWIZ多いんだよな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 01:07 ID:mSe2p6kb: うちのWiz曰く、緑20積んでいれば問題ないと

ところで、ガーディアン強化って結局どうなの？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 02:07 ID:K2YZ4jqi: LDなんてほとんど飛んでこないし、ディレイが長いから1発緑するだけでOK
既に発動した魔法はそのまま効果が出るし。
沈黙武器連打されるくらいなら、もう防衛抜けられてるんだから足掻いても無駄。
どう考えても○よりリンゴやエルダだよ
防衛主体だが、緑10で参加してて5個を切ったことがない。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 02:19 ID:qX8y7JXn: MBは地味に強いよな。
ラグに左右されない＆付与いらずで、なんだかんだでかなりの威力だ。
Lv10だと400%あるし、ブラギ＆超重力化だと白P撃つ間も無く綺麗にWizが全滅する。

>>68
むしろ大手だからこそ装備してないんじゃね？

前に乱戦で庭防衛が頻発するEMC無の同盟でWizやってたが、○サクレとunkととんがりを持ち歩いてた
最前線でSGとかJTとか連打するような状況で少し弾幕が止まると
敵前衛や状態異常武器持ったVITプリが一気に突っ込んできてやばいからな

対照的に大手に移ってからはいつも暇防衛みたいなもんで沈黙なんて食らわないし
たまに強いとこ来ると隙間を縫って無詠唱SGが来たりなんかやばい強いBDSやBBで蒸発するだけ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 02:56 ID:PkJQjWst: MBは強制火属性ってのがなぁ…
しかも効果範囲の内周300％外周200％で消費SP30
さらに騎士でLv10取っていることもまず無いスキルで、LKが10取るなんて事は…
騎士系のショートカットに入ることの無いスキルNO.1だと思うんだが…。

状態異常になら使えると思うけど、綺麗にwizが全滅するとは思えないんだけど…
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 02:58 ID:ac7b5U7M: うちの鯖じゃ金ゴスメギンLKのオラブレコンセMB連射がかなり脅威
WP越えで撃てるのも強いな、SW献身なかったらロキが消し飛ぶ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 03:00 ID:fd8FiCJZ: MBは性能悪いのは確かだが
重い鯖だとタゲ指定じゃないってだけで全てに優先することもある
まぁ過疎鯖の人間には想像できないだろうから鯖次第なんだろう
１分後の世界でスキル発動なんてこともあるからな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 03:36 ID:GV54k4sl: 重い時にブラギ上でMB連打すると先行入力の途中から
SP切れで悲しいことになったりするけどな…
低INTの剣士系にあの消費はきつい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 04:10 ID:qDY/SglN: 下手に連打すると同期落ちするメルヘン
スキル使用失敗の嵐でログ流れたりまじ勘弁してください(ﾉ_｀)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 08:50 ID:IdZgTRRC: 金ゴキ装備でLKがMB連打したら
一瞬でSP無くなる気がするんだが・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 09:41 ID:YvCM0ZN5: 白ポ代わりにローヤルでも食っとけ

というのは極端だが
金ゴキユニットに経費惜しむ必要なんかない
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 14:44 ID:0fNLnA+r: MB10で普段からMBで狩りしてる変態だが
ディレイが1秒だったらどんなに良かったかと枕を漏らす日々
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 16:35 ID:I9xbm+2G: >>79
お前は何を狩ってるんだ・・・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 16:40 ID:tOXzVHxX: >>80
献身クルセソロならOD２Fで監禁だな、
そこならMBも使えないことはないが哀愁漂う狩りだ・・・。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 17:06 ID:mSe2p6kb: OD2のMB狩り良かったよな・・・修正前までは
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/09 17:14 ID:ahID89r0: 今はAS出るから別に悪くはない
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 11:27 ID:nuiIVOE+: 献身クルセはLv4～50までおもちゃ壁。Lv50からおもちゃで200ｋ↑転職してbase70くらいになれば付与西で4～600ｋ楽に出る世の中だ
OD使うタイミングが存在しない。>>82OD2のMB狩りが良かったとか嘘つくなよ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 11:41 ID:KJONVa/q: V=D献身ってそんなでるのか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 11:47 ID:nuiIVOE+: >>85
STR振らないと重量制限あるよって言わないと分からないのか
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 11:58 ID:KJONVa/q: 悪いな。作ったことないから知らんのだ
ランカー白ｐなら大量にもてる気がするんだが。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:01 ID:EkUJSFXs: >>87
クルセスレの対立構造図見れば分かるよ。
ちゃんとV-D献身もいるから安心しなさい、ちょSTRはあるかもしれないけどな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:07 ID:nuiIVOE+: STR80しかないが、正直もっとSTR欲しいくらいだ。効率的にも重量的にも。

あと、献身知らない奴に言っておくが献身は対象の耐性が適応されるから
「献身あるから装備適当でおｋだなｗｗｗｗ」とか超簡便。
3人くらいでもMDEF0の後衛全員がSGやMSくらったらVITカンストしてる献身でも流石に死ねる。
「SKILLレベルMAXなんだから5人献身しろよｗｗｗｗｗ」とか超簡便。
範囲攻撃で死ぬんだっつの。SKILLレベル上げてるのは有効時間増やすため。人数増やすためじゃねーよ。
あと、どうせ献身貰えるんだからマターやレイドはやめてMDEFにしてください。
SpPとか全然痛くないしSGが一番痛いんでよろしく頼む。あとプロボまで献身出来ないんでヨロイもドルでお願いします。マジで
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:17 ID:IR9+HgmW: >>89
ここじゃなくて同盟会議とかで言えよw
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:17 ID:nuiIVOE+: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:26 ID:bSQzIc7g: >>89
献身あるから装備適当って…ある意味すごいGだなｗ

ちなみに、ある程度のSTR(40～50)と2PCでの付与やら支援やらあれば
兄貴特化剣に水付与して、西兄貴ABバッシュ狩りで1M↑でるな。
腐っても剣士系だから、環境整ってれば世間での評判ほど育てるのは
辛くなかったりする。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:45 ID:pKRNhF/a: 89には共感するし、献身の仕様知らないやつ多いから結構あるんじゃないかと思う
WP献身が使えた当時の出来事だけど
当時、LPセージ2人に献身かけて突っ込もうとしたら雷鳥とかが
「献身お願い」
「・・・（お前らVIT100だし自力で耐えるだろ・・・）」

WP突入で3人も4人も献身してたらこっちが即死するから
その頃は華麗にスルーして、最優先２人に絞ってたけど、
あまりにも簡単に献身頼んでくるやつが多いのも困るよな
乱戦とか範囲とかでかいダメージ食らう状況だと
個人的には2人に紐つけるのが限界じゃないかなと感じる
3人↑に紐つけるとHPがいくらあっても回復速度が追いつかなくなる感じ

防衛真っ最中なら最悪無詠唱SG食らって自分が落とされても
WIZが残ってくれるなら４人献身は選択肢としては有りかもしれない

ついでに、最大人数献身してると誰か切れるまでかけ直しができないから
別の意味でも５人献身とか勘弁してほしいよな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:56 ID:tKUQhvn/: 献身に限らず他職スキルの仕様やなんか知らない奴が多すぎるよ
おまえらそんなんでよくGvGやってられるなと
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 12:57 ID:I6GBfYoo: >93
なるほど、勉強になった。5人献身は色々不便があると･･･

詠唱妨害目当てのBdSやらﾌﾟﾘのMB防げる面で
5人献身ありだろうと思ってたが、そういうわけにはいかないと･･･
どっちにしても連鎖地帯のBBは防げないと思うが。

>90
こういう場所できちんとした文章で書かれるのと、
会議中とかに発言するんじゃ結構違うと思うよ。
知識ない人にはｽﾙｰされがちだし、合いの手出す人いないとダメっしょ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 13:27 ID:6lU6aKZk: >>94
自分の職のことも知らない奴すらいるなぁ
カウンターLP知らないセージが傭兵で来てて失望した
ステも装備も良いのにそういうの知らないのはちょっとな

あとプロボで詠唱とめられたWizが硬直して
「詠唱ができない」とか言ってリログしたのもウザかった・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 14:00 ID:OJ5JVHjM: >>95
＞こういう場所できちんとした文章で書かれるのと、
＞会議中とかに発言するんじゃ結構違うと思うよ。
＞知識ない人にはｽﾙｰされがちだし、合いの手出す人いないとダメっしょ。

そういう人はこういう所は読まないと思うがどうか？
会議まとめログも読まないしな。
気になる奴には個人を直接指名してでも事あるごとに言うべきだと思うぞ。

自分が言うのが角立つようならギルマスなり、いるなら参謀なりに言って貰え。

ここに書かれても自分のギルドにそういうのが居ると認識できてない長は普通に居る。
大人数同盟なんかだと末端まで目が届きにくいし、部隊長から全部報告上がってるわけでも
なかったりするし。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 14:12 ID:oRALSNjN: そもそもnuiIVOE+の口調見れば、同盟内でどう思われてるか判りそうな気がする・・
言ってる事は間違ってない（正解だとも言わないが）けど、全体的に煽り口調過ぎ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 14:56 ID:fehcpq6A: 唯一の間違いは㌦だな
スタンしたらリカバできん
プロボよりも被害が出やすい
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:05 ID:TETDDto4: ノ　はい先生！
スタンしたら着替えできない？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:09 ID:6lU6aKZk: できるのになぁ
㌦＝スタンで回復できない＝使えないと決め付ける奴多すぎ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:17 ID:RYKeqw9m: 重い鯖だとリカバが発動する前や着替えが終わる前にスタンが解けてることも多いけどな。
それからまた続けざまにスタンしたりしてぐだぐだになったりとかも。

着替えとリカバがちゃんと間に合う鯖ならいいんじゃね？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:41 ID:+mWPRCaj: >>102
つまり>>99が間違いと言い切る必要は無いわけですね、先生。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:43 ID:0K+Tf/+S: 会議でそう言う事を全員に通知しようにも、知ってて欲しい奴に限って
・「Gﾁｬでいいじゃん」とﾊｴ狩り(当然ﾏﾄﾓに話聞いてない)
・溜り場で会議参加してても、
途中から枝折ったり魔法無駄使い(やっぱりﾏﾄﾓに話聞いてない)
・そのくせ他人が枝折ったりすると「ﾏｼﾞﾒな話してるんでやめてくれ」
で結局伝わらないんだよな…
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:46 ID:lhIHwYgG: スタンより、プロボの硬直のが辛いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタン時間＞＞＞＞＞＞硬直時間。これ間違いないってｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:47 ID:lhIHwYgG: 硬直時間＞＞＞スタン時間
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗミスったｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:53 ID:OJ5JVHjM: >>104
全員に通知しないで個人名指しで本人目の前にして通達しろ。
それで聞かないなら放置で全員に無視を通達する。
作戦を崩壊させるようだったり、他所にまで迷惑をかけ始めたら追放。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 15:55 ID:lhIHwYgG: >>107
そこまでするような事じゃないし。何を言ってるんだ？
対人だけが全てじゃないだろ？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 16:18 ID:ZcpijlfT: ---奇麗事---
ユニット性能なんか自動人形で完成できたゲームだからな
やる気ないやつは周りに与える影響考えて切り捨てろ

---現実---
黒かろうがやる気無かろうが性能良い奴を数揃えりゃ鯖の大手入り
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 16:19 ID:/kdVV2p0: 硬直は応急処置やサイトで直せるので割とどうでもいい。

…当然それぐらいのことは知ってるよな？
111 名前：104 投稿日：06/01/10 16:22 ID:2+N4oQcC: >>107
まぁ>>104のは、1年くらい前にGに入ってたﾀﾞﾝｻの話なんだけどね
最初は>>108同様の意見がG内でも主流だったんだけど
溜まり場では「誰かお暇なら壁してください;;」ばっかりだし
Gv終わって「○○大活躍だったな」とか雑談してると「ﾜﾀｼの方が」とか言ってくるし

みんなかなり長時間壁したり、話付き合ったりはしてたけど
復帰時にWP前でｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝに囲まれて、
「復帰が最優先だと考えたので」ってﾛﾔﾙがぶ飲み…なんてしたおかげでさすがに皆ブチ切れた。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 16:35 ID:lhIHwYgG: >>111
中学生の付き合いかよｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 17:18 ID:OJ5JVHjM: >>108
対人だけが全てじゃないけど、ここでおかしい奴は普段もキレてるぞ？
>>109
うちの鯖じゃ後者実践してるところは長続きしないな。
その集団が潰れては渡り歩くものの本当にやばい奴はリストラされてってる。
今まではステルスなんかでまた別キャラ再登場なんて口も大勢いたけど
それも微妙になって大手が今や見る影もなくなってたり。

今までの調子でやれてるらしい他鯖は知らんな。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 17:31 ID:Z27NmKey: >>104は他のギルドお奨め汁
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 18:17 ID:BJZySYON: >>104
会議は室内でやるのをすすめる。
枝折れないから会話中断しないし、
チャットを立てる必要もないから20人という人数制限がない。

大手所属で会議も反省会も30人↑くらい来るから某室内をすごく重宝してる。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 18:20 ID:U0RB72Bp: 会議なんてどこで聞かれるか分かったものじゃないからIRCとかメッセを薦める
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 18:24 ID:7VrDjwhO: >>116
まず室内をくまなくルアフサイトかけた後
入り口に常時ルアフサイトで。

クリップオブトゥルーサイト（w　は当分つかえないぽいけど。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 18:28 ID:2LSnErYe: メッセは少人数だといいが大人数だときついな
IRCはうちだけかもしれないが、反応がうすくてあんまり好きじゃないな
狩りいってロクに聞いてないのもいるし
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 18:31 ID:+wjsqnAO: 全員裸でPvPナイトメアに集まって
予定異常に人数が増えたら殺戮開始、これでｳﾎｯ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 22:54 ID:6AwGAcRJ: チラシの裏

ブラギブーメランで暴れてたら
「TSいる」といわれました。
別キャラのクルセでロキ防衛内に突っ込んでRSASジョークしてたら
「チート？」といわれました。
んなアホな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 23:26 ID:OBSywuQx: 物理ダメージを受けた時
一定確立で相手を状態異常にするカードってＧＶＧで使えますか？
ペストｃなんか面白そうだけど・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 23:50 ID:VbMAg9Z+: 使える

以上。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/10 23:52 ID:wlNTIIMv: 金剛して突撃する時に睡眠鎧使ってます。
スケルトンC武器も装備してるけど睡眠状態になってくれる前衛は少ないかな。
アンフロやら装備できなくてもいいなら使って見るといいかも。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 00:10 ID:8BSLDPfs: 廃人Gver
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2728.jpg
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 00:21 ID:j43v1JA+: >>124
だがローグとかは怯まず素手でunkを引っつかんで脱がせていくよな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 01:54 ID:MidJKDak: ワロス
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 02:39 ID:tB2Hn9Qi: >>119
牙を突きたてろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 04:39 ID:QxWVWnbp: >121
ER突撃の時、物理仕掛けてくる前衛に睡眠鎧とかが良く効く。
※頭装備がunkとかMDEF装備つけたままの奴多すぎる

とりあえずデコイ役としてボコられつつ、数名眠ったの確認したらIRCでGOサインだす。
後続がBdS地帯抜けるのがかなり楽になる。
だけど毎回馬頭つける奴が増えてるから今通じるかはわからん。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 10:36 ID:WVwcE2u8: モンク以外のたれ人形はほとんど馬挿しとおもうがね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 12:39 ID:u+YJWDH2: >97
聞かない奴は何やってもダメってことは変わらん。
情報収集って概念すらないだろうし。

ここで情報拾う奴は同盟内に何人かはいるだろ？
その何人かがここで情報共有できれば会議は進んでいく訳だ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 13:05 ID:7hd+IxOs: 一つ聞きたいんだが、WPスクリームやったときに無敵時間ってまだあるのか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 13:29 ID:8qPBAGkj: >>131
防衛中見ている限り、ある。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 14:27 ID:lyAJYef/: 質問です。
テンプレサイトとか色々まわってみたのですが、良くわからなかったので。
エンペリウムのことなのですが、防衛値が１００の場合
エンペリウムはHPどのくらいになるのでしょうか？
ガーディアンと同じく防衛値１でHP＋１ｋなのでしょうか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 16:50 ID:sUvREjhu: >>133
そりゃそうだ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:35 ID:Dw8sRAH+: >>131
なくなったとか言う話も聞いたな
EmC不発バグでなくなって、EmC復活で無敵も復活したかも
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 00:45 ID:RD34ZVEd: なぁ、他鯖の奴に聞いてみたいんだが、お前らの鯖では
ギルドエンブレムにネタって仕込むか？

うちの鯖だと、海胆の軍艦巻きとか、テレビ局のマークとか、
農協のマークとか、毎週どんなエンブレムにするかで会議してるとことか、
いろいろあるんだが、他の鯖は一体どうなんだ・・・。

ちなみにへ鯖だ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 00:48 ID:gYfYrrFi: うるせーバカ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 00:51 ID:TLXTFRuh: 別にネタというほどではないが・・・。
クリスマスの時にはエンブのキャラにサンタ帽被らせたり
隅っこに2006とか入れたり、鏡餅乗っけてみたり
後今はやってないが左下にショートカットの矢印つけたり。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 01:09 ID:Jvkv1RPh: 鯖板で同盟名が決まったときとかに調子に乗って変える事があるかも
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 01:35 ID:EAlPpnnC: イベントごとがあるとやったりするな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 02:08 ID:k09WghMg: エンブレムくらい変えたいなら変えれば良い
ネタとか言うレベルでもない
ただ他のエンブレムをパクルなら面白いがな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 03:41 ID:kKnLmgU2: 毎週、土曜日辺りにエンブを変えてたりするギルドはありそうだよね。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 04:11 ID:AbS0oQV8: 某鯖ではﾊﾞｶ殿のｴﾝﾌﾞだったり、「↓味方です」と書かれたしょぼいｴﾝﾌﾞもったGが
多数ERにいたり・・
ｴﾝﾌﾞっておもしろいなぁと思ったｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 09:06 ID:STKZT7iJ: エロ
イ↓

ってエンブ見たな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 09:47 ID:kKnLmgU2: そのギルドが城主になったのはまだ見てないけど
(・∀・)ｶｴﾚ
て、エンブは秀逸だなと思った。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:09 ID:HjZV4lqx: |助けて|
|/~~~~~~

うちの鯖ではこんなエンブレムを見た
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:45 ID:zAFJr+SC: カードのエンブのギルドもあったな。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:50 ID:422qnoTV: 紫箱とかもあるな。
背景が透過色なんで落ちてると思ってクリックするやつ出そうｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:51 ID:TCxW9Le3: |ﾎﾞｽｹﾃ|
|/~~~~~~
(ﾟ∀ﾟ　)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 15:41 ID:tNoVO7UQ: 正月にあったから、賀正エンブのギルドは居たな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 15:47 ID:CExk3aoR: ◆ギルドエンブレム vol.1 ～紋章の謎～◆
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1028830186/
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:04 ID:nbr3eWy7: 献身もらってWizやってたら「オートフェンかよｗｗ」と言われました。
オートフェンって何かの不正行為ですか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:41 ID:BES9QKu3: >>152
被弾時に自動でﾌｪﾝｸﾘにつけかえるﾂｰﾙがあったんだよ(今は使用不可)
でもそもそもGv時はﾌｪﾝ意味無いし、ﾈﾀで言ったんじゃね
ﾋﾓもあるわけだし
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:58 ID:owpCJVlP: エフェクトオフで無知なんだろ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:14 ID:Khd+GOat: （・：＊：・）←こんな汚いエンブレムとかあった
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:13 ID:fCii598V: 敵
↓
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 03:32 ID:8yEnyJWe: 砦を取っても旗にエンブレムが出ないのってどうにかなる？
それとも仕様なのだろうか
同盟が取ったら出るのに自分のギルドが取っても出ないのはやはり悲しい・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 03:44 ID:sHY/zlA3: 癌の設定の怠慢によるもの
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 08:15 ID:TiMGRp+n: >>157
「ちゃんと何処を誰が占領したか放送したでしょう、
熱くなるのは構いませんが放送を冷静に聞きなさい」
という国王の親心です
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 08:44 ID:hKXTGHca: >>157
確保ギルドのギルマスにエンブレムを再設定させればいいんじゃない？
該当する旗のあるマップで再設定すれば確実くさい。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:40 ID:IKsYMz0P: >>155
ﾐﾙﾃ様を汚いとか言うんじゃねーよこの豚野郎！！！
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:21 ID:fnyln/Lg: bmモードで聞きたいんだけども
３ヶ月くらい前からGvやるようになってそのころからBM使い出すようになったんだ
で、ホームポジションと同じように左手人差し指をＦに置いてそれを基点にしてbm使ってたんだけどどうしてもショートカットが足りなくなってくるんだよ
緑ポとか万能、SP回復剤をU、I、Oキーに振り分けてるのもあってそれらを使うような状況になった時に押そうとして回復の連打が甘くなって死ぬってこともたまにあるし。

聞いた話だとJに人差し指、Fに薬指を置くやり方とかもあるらしいんだけど、実際にそれ使ってる人っている？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:30 ID:uKYCYUjc: >>162
UIOだと指を揃える感じになるよね？
それって連打しにくい形じゃない？
本気で連打しようとしたら、人差し指と中指薬指小指は離した形にならない？
その形のまま手をキーボードに下ろしたらJに人差し指、Fに薬指ってのが多くなるってことではないかと。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:37 ID:ksJa+bG3: BMだけど、Ｆ１～９とＱ～Ｌで使ってる人って少ないのかな？
ＹＵＩあたりに回復財とか置いて左手の親指で連打するって感じ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:25 ID:fGnB1gHC: Gv時の話だと思うから聞くけど
そんな必死に回復剤連打する局面でアイテム使用ちゃんと反映されてんの？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:55 ID:s7Dx0lCb: 反映される鯖だから連打するんじゃないのか？
3ヶ月もやってて反映されてないことに気づいてないなんてことは…なぁ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:58 ID:VN6RNfGx: >>165
鯖によるだろうと答えておくよ。

毎度されない鯖もある。
ほぼ毎度大丈夫な鯖もある。
される週とされない週がある鯖もある。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:06 ID:EaqL6aMF: 確かに。
重い週と軽い週で出かた全然違うね
さらに言うなら各砦鯖(B.C.L.V)でも重さ違ったりするしね
重い砦のERでなんてVit100ｷｬﾗ(馬頭)でも全く発動せず散ったり。。。
ｴﾌｪｸﾄの関係でやっぱり白よりﾏｽﾃﾗの方が良いのかしら
検証しようにも体感以上のｱﾝｻｰ見つかりそうも無いし…
その辺追求してる人って居る？(発動率
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:21 ID:BcIvJzuc: >>168
消費したエフェクトを持ってるか持ってないかの違いだけで、パケ自体はマステラも飛んでるから関係ないと思う。
グラボの性能が低いですとかならちょっとは関係するかもしれないけど、誤差じゃない？

自分の場合は鯖の重さにしたがって白→名声白→名声白スリムで使い分け。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:24 ID:BcIvJzuc: 誤解されそうだから追記・・・
最も重いときは予約で無駄に叩く量が増えるので肝心なときに無いとかいう事態に陥らないようスリムで数増やす
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:36 ID:kH6xRDxQ: というか名声白が売ってるのか。
ポイントにならないから、うちの鯖は名声はスリムしか売ってる所見ないな。

Str初期値で重量的に白ポはキツイから
名声白スリム固定でやってる。
適当に考えると、発動率が下がってくるにつれて
一回の回復量で名声白スリムかマステラになって
さらに重くなると単純に所持量の問題でマステラ一択になる気がする。
無駄に消費することも増えるから170みたいに両方持つのもありだろうけど。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:38 ID:U+quVxXJ: 白ハブから作る名声白は、店売り白ポからつくるスリムとまた別だしな
Strある職まで名声スリム使ってたらもったいない
お抱えの製薬さん次第だけど頼めば作ってくれると思うが
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:50 ID:tAG2wASc: 製薬って思ったより時間と体力（指力？）を使うからポイントに関係のない白ポは頼みづらいんだよな
100個で5分ほど、1000個頼むと1時間は拘束しちゃうので気軽には頼めない
174 名前：168 投稿日：06/01/13 19:19 ID:/mKbmn2e: 携帯からなのでID変わりまくりんぐ@職場orz
皆さんﾚｽ㌧
後衛特化職の人達は重量の問題で持てるｱｲﾃﾑ限定されて来るものね
自分は現在LKで一番槍務めてるので89%積みで気合い入れて乗り込んで
あぼーnまでに消費10個とか結構泣けてくる
>>169
ｳﾁの子は推奨ｽﾍﾟｯｸ満たしてるから大丈夫…なﾊｽﾞ
多謝
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:29 ID:wiYtVCZ4: どうにもならん場面だと回復叩くより死ぬ方がいい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:13 ID:9MXO+fnr: こんばんは、来週のGvで作戦担当をやることになった者です。
流れと関係ないですが質問させてください。

作戦を考えるに当たって、どの職をどこに配置するか。という配置図を作成したいのですが
JavaScript?か何かで作られた、縮小された砦マップのセルに設置スキルを配置すると範囲が表示されるサイト
ありませんでした？昔チラッと見た気がするのですが、テンプレサイト等を見ても見当たりませんでした。
分かりにくくて申し訳ありませんが、ご存知でしたら教えてもらいたいです。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:14 ID:JkVCvw98: >>173ウチの鯖はnProきてからポイント上がってるの微々たる物だ
オートファーマシーなんか使って作ってたり垢共有で作ってたののバレバレ＠バルダー
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:19 ID:jj7RA20H: >>177
何言ってるんだ？
nPro来てから材料入手量が格段に減った上に値段も上昇して
ポイントを稼ぐにも稼ぎにくい状況になっているんだぜ
普通に製薬してポイントを稼いでいた人もポイントなかなか増えなくなっている
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:23 ID:Lte+ptRE: >>178
白スリムの材料は白Pと魔女砂。
時計B4Fは魔境ではあるが肉入りVIT前衛の狩場。

ぶっちゃけ90台騎士、BSの知り合い居れば１ｋ単位ですぐ集まるし、
ケミ自身でも十分取りにいける。
あの狩場はBOTもともと少なかったし材料入手量が減ったとかいってるの大丈夫か？

土竜のひげとサボテンの針はBOT御用達だろうけど、
真面目に製薬してるやつはこっちは使わないだろうな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:27 ID:tAG2wASc: 赤スリムは成功率高いから効率よくポイント稼ぐために真面目に製薬してる奴はサボテンを絡めて使うけどな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:30 ID:xJkSj397: >>176
スキルレンジ計算機でググれ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:45 ID:0TPaaeVk: フツーにﾚｱ狙うだけでも雲母・c・c帖と、夢が詰まってるしな＞時計B4F
JKに当てられるなら雷鳥で行っても美味いし
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 21:16 ID:JxLRrbE7: 俺の鯖だと産出量は変わってないけど値上がりしてるな。
対策前は500zくらいだったのが今じゃ1kくらいになってる。
それでも高い成功率な上位陣はあんまりペース変わってないかな。
白スリムの値段も上がってるからだが、成功率低い下位のは伸びがゆっくり。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 21:52 ID:qSJXFhOv: >>183
うちの鯖だとマステラ６ｋぐらいする。名声スリム白ポ≒マステラって感じの値段だから
魔女砂１ｋで成功率５０％ぐらいでも１つにつき２ｋぐらいの利益出るからな。
名声システム実装から時間がたって、ランク入りスリムPも安定して供給されてきた感じ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 22:21 ID:rMNSGlM6: マステラ６ｋってどこの鯖？
やたら高いな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 22:58 ID:+Gx4oIVo: サボテンはEDPのせいで糞高いが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:30 ID:eEPtUUAu: >>173
5分で100って少なすぎじゃ・・・
慣れればSPの続く限り一秒二個ペースで作れる
疲れるけど1kくらいなら指も持つし
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:36 ID:xJkSj397: 白ポ1秒2個は無理だろ・・・実演してほしいわ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:42 ID:wiYtVCZ4: 自力サボテン1000個集めても同じ時間で
自力カルボは20くらいしか集まらんのだがね(；´Д｀)
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:02 ID:+NTR5fiQ: うちの鯖には最初に作ったPOTの成否エフェクトが出る頃には
もう2個目の製薬終わってる奴がいるぞ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:07 ID:sIgtsqmH: 作ってるものによるんだって。
特殊ボトルや赤ポなら余裕。白ポなら多分無理。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:44 ID:GAXOrE+R: お前ら、ツール使ってないのか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:47 ID:EgAiX1Vc: ツール前提で話すとｳｻﾞｲのがわくから引っ込んでろ馬鹿
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 02:39 ID:eipE6TL2: いつもノートで製薬してたけど、2PCができるようになって
デスクトップのキーボードでやると、エンターを連打するのがすごく辛い。
ノートのような軽いタッチのやつだとテンポよくできるよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 03:55 ID:ce1mg8Jl: Tyrマステラ6k魔女砂2.5k↑まだまだ値上がり中
製薬関係ないけどエルがnPro前70k→先週90k→現在130kとかﾜｹﾜｶﾝﾈ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 04:38 ID:+NTR5fiQ: それは相場を操作しようとしてる奴が多いんじゃなかろうか。
エルは俺の鯖も値上がり気味だが100kくらいだな。
魔女砂は1kマステラは4k代、白スリムは3,5～4,5くらい。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 06:59 ID:LyTuQttG: 私もTyr民だが
魔女砂2.5k↑はランクケミ持ちでもないとある廃人が
2k大量買取をRMCおよびゲーム内買取チャットを長期間にわたって
募集し始めた所（現在も継続中）から始まってる。

エルについても同様。
月少ない時を狙ったのか露店売りがすごく少なくてしかも高め露店のものも
全部なくなるように根こそぎ買い占められて
1月８日前後は露店ではほとんどエルを見なくなった。
組織的に買われてるんじゃないだろうかってぐらい一斉に見なくなった。

そこからいきなりエルの露店価格が1.5倍ぐらいの150k売りなどにジャンプアップするも
現在の相場は120~130kぐらいと徐々に落ち着いてきている
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 07:29 ID:eazsRkiH: エルは買占めの値吊り上げが容易だからね。
飛びぬけて高い値を作れば一般も右に倣えで徐々に上がるし
個人でもエル転がしで資産を作って、利潤をまた転がしに使うって人はいる
まあ自力で取ってる層にとっては嬉しいんだけど
とGvGからちと離れたね。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 10:25 ID:BLaP42T3: 砂2.5kて時計B4の惨状が目に浮かぶな
どれだけ金銭効率うまいんだよ
あのMAP100個200個すぐ溜まるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 11:39 ID:Asv76JE0: ランカーが大体BOTerとかBOSS厨だからな
とにかく買い取れればいいんだろう
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 13:41 ID:3krscjoy: 流れぶったぎって質問なんですが、キャットナインテイルカードってどうなんでしょうか。当方90後半のVITダンサーで、普段はガラスなので、変えてみようかと思ってるんですが、使ってる方っていらっしゃいましたら、使ったかんじどんなもんか教えてもらえないでしょうか
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 13:43 ID:URC6M6yq: >>201
期待するな
発動することはごくごく稀にしかない
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:26 ID:FPH/u27J: アルケミ持ちとして一言言わせてくれ。

1秒に2個製薬なんて無理とか言ってる奴。
ROに標準搭載されているコマンド使えば慣れた人なら1秒2個なんて余裕。
自分の無知を棚に上げて否定してんじゃねーよ。

以上nPro実装前からずっと手動で頑張ってるランカーの愚痴。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:49 ID:sLtzRIfh: >>203
ここは「自分ができない事は絶対不可能。そうじゃなきゃ不正ツールかBOTを使ってるに決まってる」
という自分の知識不足を棚に上げて、相手を叩くのが得意な人々が大多数の集まりなので、
まっとうな知識をお持ちならば近寄らないほうが吉。

あと愚痴を書きたいなら愚痴スレ超オススメ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:54 ID:bhaxkq2S: >>203
>191でも書かれてるが物によるな
特殊ビンとかなら余裕だが、俺の場合白や青だと2秒3個ペースがギリ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:03 ID:/kzkPyhe: >>203
ツール使いが言い訳必死だな
quickspell使っても手順が減るわけじゃありませんから
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:03 ID:LISmwsIK: ヒント１：/q2
ヒント２：クリック

キーボードだろうがノートだろうがEnterキーは押す必要がない。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:09 ID:sLtzRIfh: >>207
ヒント：真面目に書いても「ツール使用者必死だな」と言われる事が確定しているスレの存在。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:15 ID:hWq7is9u: 自分でやった感想は安定するまでディレイ増やしたマクロよりは、手動のほうが早い
ただ手動はめんどくｓ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:17 ID:rksIVAwA: 白ポ1秒2個とか言ってる奴は1秒の長さを勘違いしてるとしか思えない
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:24 ID:A7X8nlpF: いや秒間とは言っても単に
それがほんの1秒だけなのか1分ずっとなのかとは言ってないからなだけじゃないのか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:25 ID:HPXW56i5: そこまで精魂尽き果てるような製薬するなら、
時間倍かかってもまったりやったほうが体には楽だと思った。
どんなにペース早く製薬できても持続するか正直怪しいしなぁ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:26 ID:FPH/u27J: >>207
ちなみに私は/ｑ1使ってます。
ホイールよりも右クリックの方が押しやすいので。
ところでEnter押す必要は無いって、何か作り方勘違いしてる希ガス。

カーソルを作りたいアイテムの表示される場所に置いといて
右クリ(q1の場合)→左クリック→Enter2回で作れますよ。
慣れると次の製薬の右クリックが先行入力できるようになるので
本当に秒間2個ペースできるんですけどね。

まあ>>206みたいな人がいるから、ここで何言っても無駄って事がわかりました。
ケミスレに帰ります。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:44 ID:zReKHVLh: 213みたいな人がいるから206みたいなのがいるって事もわかろうな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 16:21 ID:bhaxkq2S: そのケミスレより

792 (^ー^*)ノ～さん　sage　06/01/14 15:31 ID:FPH/u27J

(前略)

どうでもいいけど、他職はquick製薬について理解できない人多いのかね。

他スレでそのコマンド使うとすごい速さで製薬できるから
みんながみんなツール使いじゃないよと言ったのに
まったく信じてくれない人がいてちょっと悲しかった。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 18:45 ID:+NTR5fiQ: 俺の鯖にもいたな、かなりの速さで製薬するケミ。
ずっとツール使いとか言われてたけど
nProが来た次の日からもいつもと同じ速度で製薬してた。
q1使って倉庫開いたまま製薬すれば慣れると画面見なくても出来るぞ、個人差はあるが。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 19:40 ID:TWkBoRUX: 製造ってモーションディレイ関係あんの？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 19:47 ID:WZyK303D: 同じ話題してるから誘導
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136031260/l50
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:08 ID:kzo+rLEb: 急いで製薬してもSP尽きるだけなのに。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:19 ID:hSKQvt86: ギルドぐるみでやってるとこはS4Uやチェンジくらい用意してる
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:02 ID:pWyhKhyj: >203と>215の口調と内容が全然違っててﾜﾛｽ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:33 ID:k7oscA/u: ↑低脳
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 01:03 ID:vjs44eA2: いつも思うけどこれって自分に矢印行ってるよね

222 ：(^ー^*)ノ～さん：06/01/15 00:33 ID:k7oscA/u
↑低脳
224 名前：　↑　　　　　　　　　投稿日：06/01/15 01:21 ID:Mydb7bbp: 　↑低脳

これでどうだ！？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 01:22 ID:SE9jYIz0: もうちょっとで低脳から抜け出せそうだな。頑張れ
226 名前：　↑ 投稿日：06/01/15 01:23 ID:kyQybX+Q: 　　　　　↑低脳
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 01:42 ID:QH6q6SFg: 厨な質問で悪いが
GVでVIT100の利点は分かるのだが
あえてVIT101にしてる奴を結構身かけるのだが
意味はあるのかい？
228 名前：& ◆cIYxGPRRGA 投稿日：06/01/15 01:48 ID:Mydb7bbp: 昔、VIT100では毒に掛かり、VIT101で毒が完全耐性だと聞いた事がある。
今もその仕様なのかどうかは知らない。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 01:49 ID:dcJdLiWO: HPがVIT1分増えて回復剤もVIT1分お得だよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:00 ID:vjs44eA2: >>227
Jobを完成予定より上げてしまい補正が増えたとか。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:01 ID:kyQybX+Q: >>228
それも結局
敵Lv＞自Lv+自LUK
になった時だけなんだよな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:02 ID:Lgy1d6SP: >>227
職によってはVITが100でいいなんてこたないだろ
できる限り振ったほうがいい職のほうが多いくらいじゃないか
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:06 ID:q2He09r4: 耐性にBaseLvが含まれるので、自分より高レベルな相手からだとVIT100でも毒などをくらうため。
レベル上げがタイヘンなGv特化をLv80くらいで完成させる場合のステだろう。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:13 ID:gaBqEhCt: VD完全耐性を得ようとするとVIT101
VIT100だとLv差やVDのスキルLv、LUKによっては毒になることがある

が、それ以外じゃVIT100も101も変わらない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:55 ID:tEsBBZBc: ロキなんかは状態異常耐性は当たり前として
HP係数も稼ぐためVITカンスト+補正ってのが一般的
前衛はVIT100か101か細かく拘ればいいけどな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:01 ID:dcJdLiWO: うちの同盟では前衛の7割はＶＩＴカンスト
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:11 ID:lzwSMdbz: うちは９割がVIT100、もしくは予定だな
カンストは1名しかいないなぁ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:22 ID:HbDQbWYh: ブラギ錐SBrが痛くて仕方ない今日この頃いかがお過ごしでしょうかin１期鯖

ゴスで阿修羅数発耐えてもその後が駄目ってのはどうすりゃいいんだ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:25 ID:kyQybX+Q: >>234
VDのLVは全く関係無い
自分と敵のLv差が自Luk以上離れてたらかかるが。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:19 ID:VVEWwDbt: Gvでスタン鎧着て大魔法食らったら相手スタンするのかな
もしするとしてロキ上で魔法食らっても発動するんでそうか？
今露天でスタン鎧売ってて買うか悩み中…
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:31 ID:dcJdLiWO: するわけがない
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:51 ID:O+XhmxlH: ＶＩＴ100にするならＶＩＴカンストしてＳＴＲ下げて、ＳｐＰ型にする。
ＶＩＴ80とか低め設定ならＳＴＲあげてＢＢ型にする。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:58 ID:xZG37Q7V: >240
魔法でスタンしたら現在のGvが防衛が根底からくつがえる。
物理攻撃ならロキの中でもスタンはするがね。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 08:25 ID:II4yXPhy: GvならDEX下げればいいじゃない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 09:04 ID:JwsHAmpw: 騎士のころ、自VIT100でQカーシングパイクで殴られたら
１秒ほど呪いにかかったが
101にしたら完全無効化になったから
LKにしてから101にしたが

レベル99なれば100でも呪い完全無効なの？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 09:58 ID:VGGVnMRI: 無効だと思う
ただ転生してﾍﾞｰｽ99ってのはかなり苦行なのが問題
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 11:43 ID:vW5PDaUg: 団子童子カードってGvで発動すんのかな。
ものすげぇ怒られそうだけど。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:05 ID:2LVygFtK: 来月アシデモくるからVit100↑よりもスタン完全耐性ぎりぎりのVitで止めたほうがいいぞ
Luk振ってできるだけVit抑えるとなおよし
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:18 ID:o9MdOcaI: アシデモきても呪い問題があるのでVIT100はほしいかな
それ以上はひょっとしたらやっちゃった事になるかもしれん
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:25 ID:Ul+o8e6v: まぁ、阿修羅って代わりがいるアシデモクリエより、フルコートのほうが歓迎されるんだろうけどね。
経費の飛び具合もアシデモのほうが↑だから戦力的には十分だろうけど、
他の部分で課題が・・・。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:30 ID:kyQybX+Q: 阿修羅何て余裕ある時は1発100zだしな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:32 ID:SE9jYIz0: アシデモ一発15kzくらいじゃない？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:35 ID:YddveGeP: それで1発6kくらいか？
相手がコートしてなけりゃ破壊効果のほうがいいんだけどな
鎧コートなしはそこまで多くもないだろうから微妙か
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:55 ID:JkLWTuyS: アシデモは抜けてきた奴を落とすものじゃないだろ。
予め抜けられるとやばい奴を大魔法地帯で落とすものだ。
阿修羅と同列で扱うのはダメだろ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:05 ID:Mydb7bbp: 特に高Vitで低HPな雷鳥・セージを狙うのがいい。
大魔法地帯で耐えてる所にぶち込めばかなりの確率で落ちるだろうし。

あとは攻めの時にロキ雷鳥に投げるのもいいね。
遠距離攻撃だからSW貫通するし、高威力だから確実にロキを止められる。
まぁ問題は献身されてたら終わりなのと、クリエ側が高Dex必須な事だが。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:09 ID:SE9jYIz0: 阿修羅で済むと思うんだが・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:25 ID:uNE6gqb1: 阿修羅しに行って他のキャラにやられたらどうするんだ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:29 ID:5YNao49O: アシデモ投げたらいいんじゃね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:30 ID:Mydb7bbp: ロキ内で耐えてる敵を遠距離から落とせるという利点もあるだろう？
阿修羅だと近づいてもロキでスキル使えないため、突破してきた敵のみしか倒せない。

敵一斉突入→ロキ内で耐える→突破してきた敵に阿修羅、という流れを
ロキ内のうちに敵を落とせるというのはかなり良いと思うんだが。

・・・とアシデモで雷鳥とかを確殺できるの前提で話してしまったが
まだアシデモの計算式って明らかになってないんだよな。
果たしてシーズでどれほどの威力が出る事やら・・・。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:32 ID:zn5OQnsr: 餅一個からSP用意するとなるとMSP1000でも錬気-気奪100セットで非現実的だし
チャンプでもリチャージは応急手当一回より時間がかかる。
ダメージ的には阿修羅が上。で
アシデモはコスト、チャージ時間、ダメが全部少ない遠距離プチ阿修羅って感じじゃないか。
阿修羅より早い段階(WP前とか)でもう少し気軽にばらまいてくスキルだろうな。

フルコートが優先でそのついでに火力を上げれるとみればいいんじゃない。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:35 ID:Lgy1d6SP: 攻めだとあれかな　ブラギとか忘れないでやってるやつ落とせるといいんじゃね
もちろんそんなロキ合間あれば　LPはりゃいいんだがｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:44 ID:Ea8DQpzH: SP1Kなんてもち20個程度だろ
2Kしかかからんぞ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:53 ID:SE9jYIz0: フルコートとアシデモ両方とるとスキルポイントいくつになるか知ってるか？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:00 ID:YddveGeP: 何も考えずにその2個をMAXまでとると56？低いな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:02 ID:Gyl18tP5: 気が遠くなるのは知っています。

ｱｼﾃﾞﾓ来る前にクリになった人南無；；
幾ら威力あるとは言え、INTで威力が決まるとか虐めだよな。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:28 ID:zCDXiCH6: 阿修羅を耐えてしまうVIT型の対応手段が増えるのはありがたいな。

BOTいなくなった現状で全員にフルコートするのは流石に厳しいし
高確率で武器防具を破壊する能力も強そうだ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:31 ID:zn5OQnsr: >>262
餅20でSP1000回復ってブレス込みInt75とかみたいだけど
そんなにInt上げてるのは普通なのか？
あと貯蓄があるとはいえ一応現在供給が無いものだしな

>>263
両方とってJob56 さらにBP4でJob61あたりまでは十分現実的だと思うが。
Job56だとBaseは80台半ばだからステ的にもそのくらいまでは上げる必要があるしな。
勿論アシデモ切ってLPやPP,BP,イクラに振るのも選択肢にはなるけど。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:34 ID:SE9jYIz0: JOB61で現実的なのか。そりゃすまんかった
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:35 ID:Ea8DQpzH: 20個ってのは言い過ぎたかもしれないけどローヤルや青ポ1個分の価格以下でフルチャージはできるね
多垢で30K個ずつ倉庫に買い込んだ人も多いだろうからGvの阿修羅だけで使うんだったら来年の餅販売まではもつよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:46 ID:7tAB6cxD: job61とかそんな敷居高くないよな
ギルメンのクリエはDEXとVITある程度振ってINTカンストにできる分のステポイント保留してた
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:49 ID:Mydb7bbp: ずっとADで養殖してもらうお抱えクリエならLv95の80％くらいでjob61。
本人のやる気次第だが十分に可能だと思うよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:51 ID:zCDXiCH6: >>267
SP1ｋはGv型モンクが狙うライン。

阿修羅の威力どのくらいだと思ってるのか知らんが、STR110のSP700程度じゃ12000程度しか威力でない。AGI騎士さえ殺せない
そんなWIZとか狩人とか他職で殺せる職を殺しても存在意義感じないしなー

騎士系殺せないモンク経験してからチャンプになってたら
俺みたいにSP装備に持ち替えてでもSP1300まで高めて凍結阿修羅でLK確殺できる威力を目標にする型も多いだろう
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:54 ID:YddveGeP: うちの鯖だと重くて回復財遅れて、相手のHPが常にMAXってわけじゃないから
12000でもLK落とせたりするな
まぁでも確かにあまりいい阿修羅じゃないな

BP4とらなきゃジョブ56で両方取れるわけだけど
BPって防衛時使う？なんかMSで死んでったり、ガーディアンに反乱始めたりするんだけど
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:55 ID:7tAB6cxD: >>272
威力の話はしてないんじゃないか？
SP1000をもち20個で回復させるにはINT75必要って話だろ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:57 ID:Mydb7bbp: BPはあれば便利だけどわざわざクリエが取るもんじゃない。
他人のケミの出したBPと喧嘩しだすし、BP役はケミに任せるのがいい。

それよりもPP5ほしいよ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:59 ID:zCDXiCH6: >>274
把握した
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:10 ID:SE9jYIz0: BPはともかくLP10とPP5は欲しいな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:17 ID:kyQybX+Q: >>260
教授って存在を忘れてますか。
教授が自然回復でSP回復するなら1発0zで済むんだけどな
あいにく教授は89%積んでると思われるから餅1個の100zにしたんだが
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:41 ID:saWU0Swt: 教授に全てのSP回復任せるなんて無理だろう
よほど教授が多いのか、それとも阿修羅が少ないのか
ただ暇なだけなのか・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:48 ID:zn5OQnsr: Job56は余裕でさらに一個スキルとって61も現実的って話だから
とるのはBP4でもPP5でもLP10でも。
個人的にはフルコートする位置でLPがいるかは微妙だとは思うけど。

阿修羅の経費削減のために教授って
どれだけ教授が居る同盟で何に向かって阿修羅打ったんですか。
無所属でのMbrは暇ができるような仕事じゃないし、
G所属でも阿修羅まで敵が来るほど攻め手がいるならDisなりLPなり優先でしょ。
余程硬いのが一人だけ抜けてきたにしても
威力重視阿修羅だとIntろくに振ってない教授じゃ阿修羅側のMSPの方が大きいし。
ブドウより重くてSlCにも使いづらい餅を阿修羅のためだけに持たせるのも微妙すぎ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:54 ID:YddveGeP: 餅を使うのは阿修羅側だと思うが
まぁ、ブラギに載ってればそのまま敵にチェンジするのも悪くはないんだが

そもそも>251は、余裕のあるときは100zって話だから別にいつも100ｚってことじゃないと思うが
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:59 ID:JkLWTuyS: アシデモフルコートLP10PP5とるとJob66。
さすがにここまでいくと敷居が高いけどな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:01 ID:jejaMPJh: アシデモって対人じゃダメージ減ってさらにシーズ補正受ける
んじゃなかったっけ　そんならもう数多いSBrとかFAとかでいいしなあ
貴重なクリエはフルコートしてもらっといて
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:02 ID:zn5OQnsr: ああ、阿修羅側での餅使用はその通りだな。
ただ結局の所、教授がそんだけ余裕があって
阿修羅の出番があって、アシデモと比較される状況ってどんなだよ
ってことなんだが。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:05 ID:Mydb7bbp: アシデモ一発でダンサーを落としてる韓国のGv動画がどこかにあった。
敵のVitやHP状況がわからなかったから
確実にダンサーが確殺できる威力とは言えんがな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:07 ID:Ea8DQpzH: 一発で確実に落とす事を目的とした阿修羅と大魔法でHP減った奴をさらに削るアシデモじゃ使う場面が全く別でしょう
ただアシデモに火属性などがつくのならゴスの影響を受けない利点があるかな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:18 ID:Lgy1d6SP: 火のるなら、普通のゴスならLAアシデモで結構いけそうだな
あとドル装備でも痛そうだ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:20 ID:Mydb7bbp: アシデモは強制無属性だった気がする。

仮に火属性だったとしてもLAくらいじゃゴスLK確殺できないと思うよ。
蜘蛛糸あれば多分いけそう。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:23 ID:l5+9/M9w: 対VITと考えるなら錐SBrと比較してどうかだろ
大して変わらんならSBrでいいってことになっちまう
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:24 ID:VgM1jgas: http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dguild%5Fwar%26page%3D1%26divpage%3D1%26ss%3Don%26no%3D2722&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:31 ID:YddveGeP: アルケミWIKIを信じるなら
VIT100で40kくらい、シーズタラレイドで5～6kくらいじゃないかな
SBrやFAの、シーズじゃないダメージくらいを出せるんじゃないかな？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:33 ID:Mydb7bbp: BGMセンス最悪のあの動画か。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:38 ID:xKy4imyr: アシデモはディレイないから連射できるもの強い
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:44 ID:kyQybX+Q: >>293
あんたの連合はブラギすら無いとは凄いですね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:46 ID:6QioxgCh: (;´д｀)？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:49 ID:Mydb7bbp: 誰か>>294の言ってる事を訳してくれ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:59 ID:YddveGeP: ブラギ乗ってればディレイなんて気にならない
↓
ディレイがないことは別にたいした強みじゃない
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:59 ID:zn5OQnsr: 289->293って流れに
プラギがあればディレイなんて無いようなものだから
アシデモにディレイが無いのは錐sbrに対するアドバンテージにはならない
って意味なんだろうけど。
SbrのディレイはInt50プラギとかでもそれなりに気になる気がするが。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:12 ID:xZG37Q7V: アシデモはダメージ計算式がまだはっきりしないからね。
アルケミWikiに乗ってる奴もかなり曖昧で、乗せるかどうかに関してもめてたぐらいだし。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:50 ID:GF0MK8Zu: BGMというか、バックグラウンドでラジオかなにか流してたんだろうね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:32 ID:EJysX54d: アシデモは金がかかりすぎるってケミスレで話あったと思うがどうなんだろな

相手の要職のみ狙う感じか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:47 ID:Mydb7bbp: アルコール成功率95％↑いくようなお抱えケミがいるギルドは
茎から自作すればうちの鯖相場で火炎瓶と塩酸瓶合わせて7～8ｋ程度で作れる。

まあその茎もBOT絶滅によってめったに露店に並ばなくなったし
鯖ごとに材料の値段違うから一概には言えんが。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:54 ID:/CmNv7Pq: http://www.doblog.com/weblog/myblog/13453/2223916#2223916
なんだかんだで、結局RoAddr.dll相当のものを作っちゃった…。
問題はこれが動くかどうか！
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:55 ID:Mydb7bbp: 罠入り配布ご苦労様です。

見てないけど。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 00:29 ID:7AEyZiPL: また罠かよｗ
今度はBOTerじゃない、ツール利用者も叩き始めたか
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 00:38 ID:7NN/CK1H: >>305
クマー
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 00:54 ID:M4PIvFaU: BGMどうこうより何か違和感のある動画だ
何故か分からんが
視野が広いとかか？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 02:53 ID:O/mtdEUA: ラグがほとんど無いからじゃない？
こんなＧｖやってみたいな。
移住しなかった俺が言ってもしょうがないか（´･ω･｀）
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 09:30 ID:HCAHcrG0: Pvみたいな超過疎Gvやるか
糞重いGvやるか
どっちか好きな方選べや(　´,_ゝ`)

っていうスタイルだからな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 09:33 ID:7AEyZiPL: つか、無制限で人数集められる攻城戦ってのもROくらいだよな。
主流の人数制限か、リネみたいにGv自体を価値無いものにして人数減らさんとな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:03 ID:ZyVbhut8: LKの人はガラスの靴装備してる？
MDEF+10と銃奇兵でのHP増加&DEFを考えると
後者に軍配が上がりそうで+9銃奇装備してるんだけど…
大手のWP大魔法でよく死ぬ場合はガラスの方がいいのかなあ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:08 ID:Ru7ZGSS2: Gvを楽しめる職ってなんだろう。やっぱり剣士系がいいのかな
ずっとﾁｬﾝﾌﾟで出てたんだけどなんだか面白くなくて
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:58 ID:fH+HfO4p: チャンプは楽しめる方だと思うが。
攻め思考ならＶＩＴ１００まで振れる職じゃないかな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 13:29 ID:0S+RBU5b: >>311
計算しろよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 13:30 ID:u0lKuy5Z: Ｇｖでのことについて質問ですが
ＥＲ防衛等でロキ張って大魔法降らせている所に突撃する時ですが
ＥＲ入り、例えば5セルくらい進もうと思ってクリックすると
キャラ自体は移動しているけど、ちょうどその移動先に居るキャラに攻撃できず
あれ？と思っていると元の位置まで戻されてまた5セル先まで移動してを繰り返します
それで全く先に進むことが出来ません
移動距離が長いのかと思って２－３セルずつ進んでみようかと思ったのですが
それでも同じことになり、一歩も進めない状態です
これはどうしたら進めるんでしょうか？
一応鎧はアンフロつけていっています
理由は、ＬＯＶが邪魔すぎますし、アクアで行くとＳＧで凍結されてますます進めなくなります
氷自体は一瞬で割られるのですが、そこからまたＷＰ付近まで一気に戻されるので・・・
まだアンフロのが進める状態です
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 13:33 ID:oBF+sDsz: 何を今更・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 13:33 ID:KeK4yd/x: ｺﾞﾑﾖｰﾖｰか
それはもうROのデカイバグというかもはや仕様
諦めな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 14:38 ID:vy1lO8Ml: >>312
チャンプをVIT100にすればおもしろいんじゃないかな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 14:44 ID:fxQLSnR0: 若干亀
>>293
アシッドデモは硬直がＡｒｖなど同様にあるので連射は不向き
tu-ka連射はいいがいくら使う気かと（

同額出すなら＃を経費気にせずやってもらうほうがずっといい。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 14:48 ID:400BXkg0: >>312
どんな状況でも地味な働きにならない職ってなんだ？
どの局面で目立ちたいのかはっきりしろ。

ちなみに俺のポジションは製薬兼ベースキャンププリ。
雇われでなく正規ギルド員。
裏方がんばってます。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 14:54 ID:qOflN8MB: >>320
いつもありがとうございます。
裏方がいなきゃ表舞台は成り立たないよな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 15:05 ID:d7h/6KVt: >>312
目立ちたいだけの勇者様はPVいってろって話で。
まわりと協力して敵を倒すという事自体を楽しめないなら
どの職やっても楽しめないんじゃない?
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 15:37 ID:8gVVCSi0: 高VITチャンプは防衛で阿修羅うってるだけなら微妙だけど、攻めなら楽しいよ
ゴスもってるとライン抜けたらなかなか死なないから、
そのまま囮になったり、阿修羅でゴスもってない同職やギルマス落としたりね
ディスペルセージ教授がしっかりしてる同盟相手だと厳しいですが
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:02 ID:Tj+drWa2: >>323
教授の上手いところは本当に上手いんだよなぁ・・・。
的確にチャンプにディスペル→バーンでただの木偶にされてやられた時はかなり無力感だったよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:03 ID:vy1lO8Ml: もちたたいて気功5つ分で逃げるかその場で爆裂すればどうにかならない？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:05 ID:MUWF/ba/: >>325
そんな事してる間に阿修羅飛んでくるけどな
ゴス?ジョークも飛んでない鯖はお帰りください
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:15 ID:u41H9Yd1: 質問です、

小規模所属、S>V80のBSでGv出てるのですが、経費の使い方が分かりません。

Vit前衛職やってる方で、経費を1回にどれぐらい使ってるか教えてください。

HPは白P、SP回復に餅喰う感じで、1回200～300kぐらいです。

経費担当の方から「もう少し使っても大丈夫」とも言われるのですが、(上限800k)
実際周囲がどれぐらい使っているのか分からないのです。

よろしくお願いします。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:25 ID:YG+D1PC5: >>327
周囲に聞いた方が速い希ガス。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:33 ID:vy1lO8Ml: そんな事してる間に死ぬのなら教授来なくても死んでるんじゃないかｗ
立ち回りの問題かと…。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:36 ID:bu8xVhKW: 経費なんて使おうと思って使うものでもないんじゃ？

一応経費どれくらい使ってるか、というとマステラ30～250、青P0～30くらいかな
低い数字は戦闘少ないとき、大きい数字は戦闘多いときね
V>Dローグでstr初期値だからマステラつませてもらってるけど、最近マステラ高いから白P組に申し訳ない感じ
小規模所属は同じだけど資産は結構あるらしいから上限とかは特に無し
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:40 ID:Tj+drWa2: >>329
落ち着け、思ったことと、実際できることはかなり違う。
ラグあれば餅で少しSP回復させるのも気功5つためるにしてもどれだけ時間かかると思ってるんだ？
ラグがなければ無いで、相手も単体で抜けれたのなら一斉に足止めしてくれるだろう。
まさかディスペルやバーンが一度くらったらもうスルーしてくれるのを期待してるのかい？無理だよ。

立ち回りも少しはあるだろうが、他のキャラも抜けれて無い限り一対多数じゃまず動けない方向へ誘導される。
前述の動きでどうにかなるなら防衛側が崩れ気味だろうな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:42 ID:400BXkg0: >>327
経理を担当する身からすると、経費を気にして立ち回りに支障が出るほうが困りますね。

小規模Gで一人800k↓というのは余程酷い消費をしない限り有りえないといっても
差し支えないほどの金額が設定されていると思いますから、まずあなたが自分でも
明らかに無駄だと思えるプレイをしない範囲で思うままにプレイしてみてはどうでしょうか？
その上で使った金額を元に経理担当の人と相談してみるのがよろしいかと。

Gによっては修理担当のBSやコート担当のケミなどは別枠経費が用意されていたりもしますから
その辺もあわせて相談してみてはいかが？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:47 ID:MUWF/ba/: >>329
教授が来なけりゃ残影で移動しまくれるんだが・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:56 ID:vy1lO8Ml: ディスペルで消えるのは爆裂だけだろ？気功は5個残るんだ。
SP回復させれば5回残影できるんだから逃げればいいと思うんだが・・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:39 ID:eyYnzcEi: 教授いようがいまいがちゃんぷ一人でどうにかなる防衛なんてどのみちすぐ終わる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:45 ID:ow1bmuHl: 気功はディスペル以上に数が居る阿修羅モンクに気奪で狙われてるとは思うけどな。

>>327
経費を気にして立ち回りに支障が出ると良くないってのは
減らすにしろ増やすにしろそうだから、現状で最適な仕事をしてると思うなら
「とりあえず、今は気にしないで使ってるから大丈夫」
って言うのもありだとは思うぞ。
そこから経費を使うなら、
それなりに防衛があるようならカート職なのをいかして
他の職のアイテムも積むってのも考えてみるといいんじゃない。
あとは打つべき状況の見極めが難しいがメマーの利用を考えてみるとか。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 18:23 ID:qOflN8MB: 一度自腹覚悟で思いっきり使いまくってみるとか。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:11 ID:Ru7ZGSS2: >>322
なんでそんなにイライラしてるの？ｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:17 ID:YyUuGUmv: >>338
鏡みたら？顔真っ赤ですよ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:22 ID:Ru7ZGSS2: 言うと思ったｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:24 ID:vy1lO8Ml: ｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:52 ID:QY8BU1p6: >>340
言うと思ったｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:14 ID:KeK4yd/x: 僕もｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:15 ID:ZK2kP34z: ｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:54 ID:PU+ZAktU: きもーい
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:57 ID:1XweDR6r: 晒しage
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:18 ID:lS4EkMYG: >>320
いつもありがとう

ポタってポタ屋雇うとこ多いけど案外ポタ役ってのは重要だしねぇ
的確な砦の的確なポタを取る。サンクを出すタイミングetc...

この前なんて雇ったポタ屋出す場所間違えるわメモ場所がWPから1画面分離れてたりとか
ちょっと見てられなかったしなぁ･･･
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:44 ID:76I+JAz5: なんかWIKIが見れないんだけど…。移転？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:16 ID:rlgXvACh: 知人のmixi日記から貰ってきた。
wikiに貼り付ける許可も貰ったのだけど、いい場所ってある？
ちなみに下記がその内容
-----------------------

簡易メモ "GvGポタ係"
Gvポタマニュアル用のメモを作成。
何処かのwikiに載せるも良し。
ウェブページを新規に立ち上げるも良し。

●必要(無いと話にならないもの)
・3時間(GvGと、前後30分の計3時間)ぶっ通しで作業が出来ること
　　→→寝落ちしない。鯖缶しない。夕食に行かないetc
・砦の場所と名称を覚えていること。
・入り口が複数ある砦の場所を理解していること。
・聖域とポタの仕様を完全に理解していること。
・ポタ係に責任感を持っていること。
・青ジェム200～500個

●重要(有ったほうが有利なもの)
・INTやDEXを上げる為の装備(看護帽やDEX杖など)
・青ジェム500～700個

●推奨(無くても問題なし。有れば多少有利なもの)
・不死属性防具
・ティアラやミストレス王冠(お好みで)
・そひー靴、エギラ靴など(お好みで)
・青ジェム2000個
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:18 ID:rlgXvACh: ～つづき～

●ステータスに関する記述
DEX型プリースト
　お勧めできるタイプ。
　VIT型とDEX型の人が居たら、DEX型の人が優先して
　聖域を出すようにします。

VIT型プリースト
　聖域を出す時に、DEX型と比べると多少不利
　・落城を予想して、ポタ,聖域を早めに出す。
　・DEX低めでも短時間でフル支援出来るようにする工夫が必要。

殴りプリ
　ポタ、聖域に限れば、低SPでも全く問題なし。
　殴るためのDEXがプラス要素。
　ヒールは控えめに。SP尽きてポタが出せないというのは論外

アコライト
　ポタだけなら、低SPでも問題なし。
　但し、ポタを常時1個以上開いても問題ない程度のSPは用意しておく。
　ポタ以外のスキルは原則使用禁止。SP尽きてポタが出せないというのは論外

●雇う側に必要な事
・ポタ係が覚えているポタ先の管理(誰が何処へのポタを持っているのか?)
・担当員の確認(報酬を支払う人、ポタ係に指示を出す人の指名)
・ポタ担当が落ちた時(鯖缶、寝落ち、赤エモ)の対策
・偽ポタ、IWなどの妨害工作への対策マニュアル策定
・費用の準備(報酬+ジェム代)
・ポタ先の確認(ポタ先は指示通りの場所なのか？出現位置は適切か？)

どこかwikiあれば貼り付けたいのだけども、アコプリ系のページが良いのだろうか。
GvGのページが良いのだろうか、判断に悩むところ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:31 ID:ZFlw3TMW: でこれからは↑の以外のポタ係はクソという流れになっていくわけだ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:35 ID:eyYnzcEi: というかそれくらい各同盟マニュアルあるだろ
正直ポタ子にアコはかなり厳しいと思うが
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:35 ID:2n1FIubt: >>349
＞●推奨(無くても問題なし。有れば多少有利なもの)
＞・不死属性防具

とあるが、これは何の為？
サンクは枚数制限ないからわざわざ消す必要ないと思うんだが。
逆に枝テロの際、自ヒールできずに困ることになるんじゃね？
青ジェム持つから予備の防具なんて持たないだろうし。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:39 ID:l1Nvj18w: Ｉｎｔあがるからかなぁ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:45 ID:i0UD7w1P: 好意(金貰ってるだろうが)で務めてくれてるポタまで
こんな板で基準作るなよｗｗｗ
臨時スレの二の舞になるぞ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:50 ID:zImwaGhm: ポタやりたいけど、Gv初心者だから・・・・って人向けでしょ。
本当にやりたいなら、それくらい自力で理解できるとは思うけど
間口が広がってポタ係が増えるなら歓迎だなあ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:57 ID:MUWF/ba/: >>353
IAでサンク消費しないようにだろ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:09 ID:oglBL14N: 不死鎧は思いつかなかった。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:23 ID:W3avtwJ5: ﾎﾟﾀ係なんて10Ｍくらいもらわないとやっとれんわな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:41 ID:Lb9PsNJn: >>355
金で雇う以上好意とか関係ないな

まぁ、不死鎧はベースに深淵とかあれば特に必要はないな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 01:15 ID:DgplDwI/: >357
それはさすがに
サンク位置と立ち位置を考えろよ
ポタ役はサンクに立つ必要ないだろ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 03:39 ID:GqOfrz5I: >>360
おまえ人に嫌われるタイプだろ
反応でわかる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 03:41 ID:22wpNssK: >>362
お前よくそそっかしいとか軽率とか言われるタイプだろ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 03:52 ID:T8WX8p85: >>360
貴重な裏方が減りそうな事は言っちゃダメだｗｗｗｗ
出費がかさむｗｗｗｗｗｗｗｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 03:55 ID:CxUf1NbZ: ポタ無しでは成り立たないことくらい判るだろうになんでこんなに偉そうなんだろうね
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 04:49 ID:UNJQ2Q/v: ポタ役に敬意は表するべきだけど
ギブ&テイクなんだから好意で～とかはたしかにいらない気がする
条件悪いなら他にいけばいいし、報酬面で納得してるならきちんと仕事はしてほしい
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 05:14 ID:OZ7xGbvH: 好意で～をわざわざ否定する理由がわからん。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 05:15 ID:d70hQzQq: で、実際いくらで雇うよ？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:00 ID:ZrnFFfU0: 時給１Mzの３Mあたりが適当なんじゃね？
ただこれは限度額だな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:01 ID:sw7bdTw6: ベースポタ役をしてくれている人にはもちろん感謝しないといけないが、だからといって適当にやられたのでは困る。
何せぽた係はＧｖの補給線全般を担っている重要な存在であり、ひとりのミスが即敗北に繋がる危険がある。
まあ、基準といっても装備やステで求められているものは少ないだろう（聖域はあるとかなり有用）。
Ｇｖのベースポタは通常とは違うことを要求される訳で、ノウハウの蓄積はあるにこしたことはないと思う。
置くとしたらアコプリのところじゃね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:23 ID:IlfWdLSz: 俺は一時期固定で雇われていたけど、最近は別キャラで参戦してるので
ベースは引退したが・・・
当時報酬はサンク7↑もちで1.9M（固定雇いなので若干上乗せあった）
雰囲気自体は悪く無かった
ポタ係り同士で話してたりとか自由だし（これは普通か）ギルドでお抱えのランカーポーション作成者も
その場に居るから雑談ばっかりしていた
勿論要請あればすぐにポタ取りに行くし、支援もする
後は、固定で雇われると稀に偵察頼まれたときもあった
これは・・・普通のとこだとないと思うけどね
個人のツテでベースしてたからその関係で特別頼まれただけかもしらん
終わったあとは必ず集合ｓｓ取る所に呼ばれて一緒に入れてくれるし
経費は最優先で申告させてくれるので終わりも早い
固定だと、予めポタ予定地教えてくれるので、開始もそこまで早く行く必要も無くなる
ＡＤに連れて行ってくれることもあるし、なかなか良かった所だった
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:32 ID:DuP8PeId: ウチんとこじゃ1.5Mが限度だな。
時給1Mで3Mとかなら俺がやるよｗ
どんなGvGやったらそれで収支収まるんだか。

砦の場所を全部覚えている事と、ポタミスさえしなければOKかな。
寝落ちとかAFK、赤エモはそれ以前にありえない。
回線落ちも普段落ちるような人はやめて欲しいね。

とはいえ雇うとなれば色んな人が来るから、馴染みのポタ子さんを
確保するのが重要だ。
優秀なポタ子さんは得難い人材だ。ほんと神。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 11:15 ID:yYHvzggb: 今の時代そんなに出るのか。
Gv時間に接続5k超えるのに雇用平均が1m+経費な鯖より。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 11:57 ID:VAXNQVY4: うちは５鯖だがGv時ログイン数は3k弱って所
ポタ子雇用費は半年前は８００～１Ｍ＋経費が上限だったのに、今は１．５Ｍ＋経費が下限な感じ。

２時間ベースに拘束で強烈に忙しいor強烈に暇のどちらかで
ひどいとこだと指示がほとんど出なかったりするから
ポタは積極的にやるって人が少なくなって奪い合いでどんどん値上がりしてる。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 12:29 ID:F7isSfO0: >>373
逆に今の時代だからこそじゃないか？
鯖にもよるのかね。うちは4ｋ程度の鯖だけど、
まぁ1Ｍ+経費は出すかな。3時間拘留ってのは結構辛いと思うぞ
狩りしてたらレア+経験値入るし、Ｇｖやってるわけじゃないから何も楽しくないだろうしな。

身内がやる場合は無料になるんで誰もやらないし・・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 13:15 ID:zzLxnSBM: うちのＧはお抱えの人の場合
基本金２Ｍ＋経費＋成功報酬１Ｍ＋AD利用かな
偵察＆急遽ポタ位置変更等、忙しい仕事頼む場合あるので外部で雇うよりも多少高めかな。
砦さえ取れればポタ子に３Ｍ払っても余裕だし
経費払う分だけの働きをしてくれれば、ギルメンがやっても構わないかな。
まぁＧｖ好きな連中がやると適当なポタ子になるケース(2PCで勝手に砦偵察等)が多いから
しっかり仕事こなせる人が理想なだ

つーかおまえらの所属Ｇの資金いくらよ？
自分の所属Ｇは資産１Ｇキープ(１Ｇ超えた時はその分をＧｖ参加したギルメンで分配)してる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 13:24 ID:DuP8PeId: >>376
妄想スレへお帰りください。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 13:25 ID:/7IPu4Wm: >>376
同盟資産は20M*4の80Mで、余剰分はGv参加率に応じて分配しとる。
つか、1Gも貯めてどうすんだ？

暇防衛出来るようになったら飽きて人出て行っちゃうのが怖いから
適度に攻めもしないといかんから余剰出そうになったら攻めとかやらせて経費使わせる感じかな。
正直言って同盟資金貯める理由が一切ない。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 13:30 ID:Dw5cf0ez: 半年くらい暇防衛してちょくちょく2砦で１Gいくか行かないかか。
C4とか宝メインの砦篭ってたらもっと期間短いだろうけど。
１G貯めたからって同盟単位でゴス買うとかまずありえないし鯖によっては１Gじゃ買えないし。
少なくとも篭れるようなGはゲフェいくしゲフェ砦の宝自体はそれほど美味しくないからかなり篭ってるんだろうな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:05 ID:2Zcxodey: うちの鯖は固定じゃなく臨時の募集ポタ子でも
2M↑+青J代がほとんどになってるな…まだまだあがりそう
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:27 ID:iYPk4Prt: うちの場合資産は300M維持でメンバーへの還元はエルオリやs装備だな。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:27 ID:/4EcGzZY: 2鯖の中堅～下位の単体（連合）だけど、概ね毎回確保はできてて資産200～300M
間違いなく揉め事になると思われるので分配とかはありえない
確かに同盟資金をためるのは意味がないとは言えるけど、貯金みたいなもんじゃないかな

ポタ子の雇用料金は大体1～1.5M+経費ぐらい、でサンクがあるかどうかも査定の対象になる
大体来てくれる人は決まってきてるけど、別にお抱えってほどではない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:33 ID:odvVbjJN: 現在の同盟になってから約10ヶ月。
@1,2週で資産1G到達だが、ホント>>378で貯めてはみたけどどうしよう状態。
ちなみに結成時持ち寄った総資産額は140Mでそこからスタート。

鯖板や人づてで攻めにくるとか情報・噂がない限り、自発的に防衛することはほとんどない。
基本はラスト30分まで攻め回って最後B砦を確保する感じ。
そしてラスト15分切って攻め手がいなければ派遣。
3ヶ月くらい前までは1砦の4砦/月、ここ3ヶ月は隔週2砦位で6砦/月。
こんだけ攻め回ってるのに収支で↓になったことが一度もないorz

人数は60-70人
経費上限は特になし
後衛はマステラ、前衛は白・マス入り乱れて使ってる。
Gv1回の陥落数は平均5回程度。
最近は餅のせいで余計に減らなくなって増加率up。

少し前から資産の使い道を議論しているが全く決まらない。
神器やボスcを作った（買った）場合もっとも有効に使える奴が占有することになってしまうし（本人にその意思がなくても）、
分配しても100M残しで900M/70人で一人12Mちょい。
みんな基本装備は揃ってるし、相場高騰しすぎてて今更そんなはした金…状態。
現在一番の有力候補がイグ実満載でGvとか('A`)…ﾀﾉｼｲｯﾁｬﾀﾉｼｲﾝﾀﾞﾛｳｶﾞ
これも数が集まらないということで実現困難なんだけどな。

なんだかんだで何事もなく多分このまま増え続けるんだろうなぁ…とは思ってる。
何かいい案ない？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:34 ID:Rxp+u/Qw: 思ったんだが♂プリでもポタ子なのか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:40 ID:3xW89Ifw: キープ額は考えないで最近の戦績をみて余裕がありそうなら貸し出し用装備等を買ったりする。
ギルメン分配は余計な争いの元になりかねないので無し。
経費は全員の使用詳細内容申告を全体公開し全員に閲覧できる状態にして、全額支払い。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:41 ID:hT2YY9Lh: 君達は「募)ポタ子」と書くからハズレが来るのですよ
「募)ポタリアン」マジオススメ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:44 ID:W3avtwJ5: >>384
ポタ役の♂プリをぽたおさんって呼んでる知り合いがいる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:46 ID:3xW89Ifw: >>383
＞神器やボスcを作った（買った）場合もっとも有効に使える奴が占有することになってしまうし（本人にその意思がなくても）、

それはそれで全体のためでもあると思うので普通に有りかと。
それくらいの規模ならどの神器やボスcでも有効活用でき、信用できる奴が
複数存在するだろうし、装備者を特定させないで使いまわせるのでないか？

俺らのとこでも個人所有物ですら普通に使いまわしたりするぞw
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:47 ID:/7IPu4Wm: >>386
違うのが釣れそうだなｗｗｗｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:52 ID:oBgNOpp0: >>383
やっぱ神器じゃねーか？
ギルドの看板としてってことだけどな
あとゴスとか金ゴキとかの戦略的に役に立つものかな
最も有効に使えるやつがほぼ占有になるのは仕方ないんじゃね？

イグ満載でやったところでタフいだけであまり面白くは無かったぞ
楽しめるのは阿修羅ぐらいだな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:53 ID:oBgNOpp0: ただし神器の問題は解散した時だな
誰が所有権持つかってので荒れに荒れた
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 15:34 ID:odvVbjJN: >>391
うぉ…そうか、解散したときか。それは揉めそうだなぁ…。
誰か買い取れる人がいればいいんだが。

書いたあとに占有か否かは作る神器にもよると思った。
ミョルならやっぱりパラが持って無詠唱献身になってしまうだろうし、
メギンだとEDPアサXかBBLKかな。
S-Iカンスト>Dみたいな特殊チャンプいるならこっちでも。
Str160他でゴスタラアレに18k出せるから他の攻撃と合わせればどうにかなるな。

あとの2つなら誰が持っても似たようなものだから使いまわせるだろうなぁ。

>>388
個人の所有物なら本人の許可だけで貸し借りはできるだろうが、
同盟ぐるみで作った神器となると…って思ってしまう。
心配しすぎかな？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 15:48 ID:oBgNOpp0: >>392
買い取れる奴はいたんだけど複数だったので荒れた
正直金持ってりゃ作れるってモノでもないし
ギルドの遺産ともいうべきものを個人に売るってのに抵抗ある奴が多かった
結局引退してる初代ギルマスに持たせて封印
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 15:58 ID:odvVbjJN: 買い取れる人が複数いたのなら、オークションじゃダメなのか？
というかそこまでいったらRMCに出品して資産分配でいいよな。
3行目からそれらを行わない理由はわかったが。

俺のところは買い取れるやつはまず、誰一人としていないな。
今じゃゴス等のボスc持ちが誰一人としていない大手同盟だぜ…。
半年前ならゴス1人天使1人いたんだけどなorz

余計に荒れそうで困る。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 16:02 ID:3xW89Ifw: >>392
仮にそうなった場合は、結局はギルド単位オークションか公開オークションにするかの流れに落ち着くのでは？
なったこと無いからわからんなぁ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 16:49 ID:7DYHHqta: うちも溜まっていく一方だな＞同盟資産

BossC神器あればいいのになって思うんだけど
｢揉めるからダメだ｣って意見のが大勢だな。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:12 ID:AzlV3YQp: >>396
オフ会で全員の会食代払ってこれで○○買うからwwww
RealMeshiTradeﾏｼﾞｵｽｽﾒ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:16 ID:DuP8PeId: >今じゃゴス等のボスc持ちが誰一人としていない大手同盟だぜ…。

いやむしろ黒っぽい奴がいる可能性が減っていいと思うぞ。
実際、ゴス持ってる奴の半数以上はBOTerかRMTerなのは間違いないし。
神器買取もギガ単位のZenyになると思うし、そんなの買い取れる奴は真っ黒確定だな。

妬み乙とかすぐ言われるだろうが、これが現実だ。

まぁ天使C程度なら相応の努力でいつかは手に入ると思うけど。

でもって、ポタ子に3M払っても商業値0の砦1個取れば収支余裕って話なんだが、
同盟で使う経費はもちろん、ポタ子1人って事は無いよな？
最低2人は雇うと思うんだが。
それとも溜め込んだ資産があるから余裕なのか？
俺には砦1個で計算できる要素があるとは思えない。
Bot激減してS装備の相場が上がった今ならまだしも、聞くところによると前からずっとって話だしね。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:21 ID:QLRehq/6: ポタコは単体なら1名でもいいんじゃないか
数にもよるけど・・・参加30名を節目に数増やしていけば十分だと思うよ
C帖自体高いし1週で2個ぐらいはでる
連合でも堅実に取得していけば収支がマイナスになることはないと思うよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:57 ID:wsXANsK0: 同盟全体だと１Ｇくらい余裕であるが
俺のギルドは５０Ｍしかない罠
他のギルドのときに太陽神とか出るのにうちだけゴミばかり
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:57 ID:Fws0PANb: >>400それどういう分配してるんだ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:02 ID:PPi/f0N0: 砦宝って同盟資産として全同盟に均等配布が普通じゃないの？
わけわからない分配方法してる>>400の同盟・ギルドが馬鹿って事か
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:09 ID:wsXANsK0: 一週間を人数比率で分配だな
統計的に見ればそのうち誤差に収まるだろうと思ったのだが
宝は一部が高く他がゴミみたいな値段で
その一部が出ないと結構ばらつくんだよね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:13 ID:cJTUO9KU: たまに城主ギルド総取り&城主持ち回りでやってる連合とかもあるらしいな
ちなみにうちは1期鯖中の下ぐらいのランクの同盟やってるがギルド資金は100Mぐらい、同盟全体で2~300Mってとこかね多分
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:36 ID:odvVbjJN: 俺のところは砦資産は同盟一括で管理だな。
解散時同盟数で割って分配。
それとは別に各々でギルド資産（イベント用）は存在している。
といってもギルド資産なんて3M程度しかないが。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:57 ID:GhIbybHU: 同盟の絆を硬くするため俺のところは年功序列制だな
長く組んでる同盟ほど分配は多く新参はゴミ程度しか渡さん
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:59 ID:KV5Jubqe: >>406
それ不思議に思うんだが最初からいついてくれてる同盟しか居ないんじゃないか？
体験（仮）同盟ならともかく、正式でそんな扱いだと一瞬で同盟離脱しそうだが。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:01 ID:W8T30PG/: うちの鯖には３同盟は固定してて
４同盟目がコロコロ変わる同盟があったりするんだが
そういう所に限って406みたいな新参を同等扱いしない同盟だったりする
同盟の絆？新しい同盟相手との絆どころかハブ扱いに等しい事やっててよく言えるなと
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:03 ID:GhIbybHU: そりゃ長くて同盟暦1年と正式になったばかりならそんな扱いだけど
これが同盟暦3年と2年になったりしたらほとんど同列になるって話だよ
永遠に一番新しい同盟のところは分配がゴミなら脱退するだろうけど・・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:39 ID:QlUvrG8j: ＧｖＧが実装された亀島パッチが2003/07/29か。
一年以上続いてる同盟のほうが少ないようにも思うんだが。
サーバによって違うんだろうか。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:47 ID:sjdU8Okr: ミサ死亡
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up82393.txt
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:01 ID:vqBwNyz3: スケルプリズナーｃのセット効果って
スケルトンｃ一枚でも四枚と発動率は一緒よね？
三枚プランクトンで残りスケルトンがいいのかな？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:22 ID:CObnr5wV: 職や何を目的にするかにもよるかと。
殴られながら状態異常を狙うってことは、大魔法抜けたとこの撹乱かな？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:28 ID:PPi/f0N0: 攻撃して起こしちゃ無意味だろ
ファブルでも挿しとけば
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:43 ID:vqBwNyz3: >>413
当方騎士ですが、一瞬でも眠れれば再度カーソルあわせるのに時間かかりますし。
殴られながらBDSで、他の人の支援ができればよいなと。思っとります。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 23:21 ID:ll6r2VWf: うちは分配は>>403と同じやり方で200~300Ｍくらいだったはず。
EMC取得のために上納者に分配って形で過剰な分は配分した。

ポタ子はどんどん相場釣りあがってるけど逆にポタ子から金貯めてGv興味もって
新規参入してくれる人が増えることを期待してる。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 01:26 ID:4rCtXMCn: >ポタ子はどんどん相場釣りあがってるけど逆にポタ子から金貯めてGv興味もって
>新規参入してくれる人が増えることを期待してる。

だがそれでポタ子が減って雇えなくなるのは簡便だ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 01:39 ID:AuYYlH4I: 最初はポタ子から体験で
というのなら何人かいる
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 05:06 ID:Qx5lEsST: Gvにでてるチャンプですがゴスはフォマルとシルク
どっち挿しが良いと思いますか？
なお、他キャラ使用予定はありません
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 05:24 ID:OYIE7DBG: >>419
基本的にゴスはフォマルおすすめ。
理由としてよく言われているのはシルクの場合アンフロ･ドル･アクアなど
数種類持ち歩く事が多く、SCでのとっさの持ち替えが困難なため。
MDEFの差はあるがMDEFが重要な場面でゴスなんか着ない。

性能は本来シルク挿しの方が優秀だけどな。
俺もLKメインだけどゴスはフォマル挿し。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 06:10 ID:iy7/9fZs: チャンプなら大魔法内でロキ潰しとかやるわけでもないだろうし、
アンフロとかはセイントにすればいいんじゃね。
モンク・チャンプもセイント着れるよな？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 06:13 ID:sWiqhe1E: フォマルにゴスなんて付けたら値段無茶苦茶下がるからお勧めしない
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 06:16 ID:Ut2c0qEy: アサクロの俺には汎用として使うにはフォマルしか選択肢が無い
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 06:18 ID:plegvxkI: ゴスあるとして

ゴス　アンフロ　ドル

この三つは最低限なのでこれをどうするか。
ドルの場合MDEFによる石化耐性とか求める必要がないのでシルク以外となる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 07:48 ID:jHXBSmlM: ゴスはフォマル以外無いだろ
雷鳥アサ系が装備できるのに加えて
軽い、いつでも持ち替えできるから
㌦アンフロはシルク装備できる職ならシルクしかない
ロキ地帯のFW抜けるのにMDEF無しだったら抜ける前に死亡確定
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 07:55 ID:lrtWofl0: 494 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2006/01/18(水) 07:37:28 ID:zq2Syqhj
ヽ( ＾,_J＾)ﾉ＜バルキリーの鎧に何刺せばいいほむ？

（ιι　‘　з ‘）＜ゴスリン以外刺すな

495 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2006/01/18(水) 07:45:38 ID:KE0TUUb/
ヴァルキリーの鎧は重要２８０

496 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2006/01/18(水) 07:46:09 ID:KE0TUUb/
重量２８０

497 （ιι　‘　з ‘） sage New! 2006/01/18(水) 07:48:03 ID:zq2Syqhj
必死だなｗ
まあ今年中に来ることは無さそうだしそれまでに金貯めて用意しとけヴぁー？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 08:18 ID:bqO2tUyQ: グッタリングクロース（+5あたりで可）でいいんじゃないの
重　い　け　ど　な
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 09:18 ID:igcmTVXh: ゴスはショトカ被らない服に挿すのが好ましいんでシルクの選択肢は無いな。
そんなわけで軽さもあってフォーマルになるわけだが、Defなんて飾りな今日、
別段コットンでもかまわんわ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 11:39 ID:kkeOhbCm: 俺の+10コットンシャツが火を噴くぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　ｓなしだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 11:50 ID:JAbveB5c: MHP15K VIT71の91LKなんだが
これからGV参加は出来るだろうか？
そこら中にある募集チャットに堂々と入る勇気が…
いちおアンフロドルシルク
Qカーシング槍は用意したんだが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 11:54 ID:pIWVVxHK: 90↑LKので、S>Vタイプなら十分出来る
あとは、Gvでの動きとかを色々サイトみて回ったりして
覚えれば完璧
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 12:00 ID:ova3MmDm: 知識はあってもイキナリ充分性能を活かす動きをするのは不可能に近い
とりあえず参加してみて肌で感じることだ
アンフロもあるんだし、普通のGvギルドなら歓迎してくれるでしょ
そこのギルメンから知識盗むのも良いしな
433 名前：430 投稿日：06/01/18 12:27 ID:9b9BRpC0: >>431
>>432
THX 勇気を出して募集チャットに入って見るよ
しばらく勉強させてもらえる所が引けますように…
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 12:32 ID:iy7/9fZs: ゴスをシルクなどのMDef装備に挿すのは、ジョークとSCへの耐性上げるのと、
凍結や石化の時間を短縮するためだろ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 12:40 ID:qbX4oEHT: 今はシルクも選択肢に入るんじゃない？
FA連打使うようなところもあるし。騎士でしかFA連打くらったことないから
分からんけど、ゴスなしでFA連打くらったらチャンプとか高VITでもあっさり
死んだりしないのか？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 12:58 ID:K58RcHeh: FAはポインズンナイフあたりで撃つもんじゃないのか？？
ゴス着てても意味ないような･･･
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 13:11 ID:hPsW7BDZ: >>436
Pナイフでもゴスは貫通しない
イミュンは貫通する

けど、シルクとFAって関係ある？
FAってMDEFで減らせた？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 13:15 ID:J4h05w6O: あれだ、ゴスで物理攻撃が1/4にできるから残る対策は
魔法耐性のMDEFだって言われてた。
最近なら金ゴキと組み合わせてるやつも多いし、
やっぱりシルクは装備できる職も限られるわけで微妙だろうな。

けっこう前とかならシルク以外にさしてどうするんだ、DEF意味ないだろって言われてたしな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 14:43 ID:xcML4iA2: 汎用できる装備・高級装備以外にさすと大幅に価値が下がるけどね
Def関係無いからといってコットンに挿すと間違いなく価値激減
売る気が無いなら構わないとは思うが
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 15:38 ID:lrtWofl0: それでどっちがいいのか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 15:59 ID:eesgWay8: >>440
おまいの職がなんなのか、他職にも使いまわす気があるのか、売り捌くつもりがあるのか
他に何種服を持ち込むのか、着替えは完璧か

それで自分で答え出せ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 16:08 ID:6pA3JM4b: 売る気がなけりゃ使うのは自分だしなー
何に挿しても他の連中は関係ないし
MDEF欲しけりゃシルクに挿しとけ
>>420でFA
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 16:09 ID:xcML4iA2: 最終的に答えを出すのは本人だな
人の意見を聞いて失敗するよりも自分が正しいと思ったものでやって失敗する方が良いだろ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 16:11 ID:vf54uqlA: 刺す防具により価値下がるっていうけど
いつか売る予定ならカードのまま売ればいいと思うが･･･
そんなやつが使いこなせるわけもないしね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 16:43 ID:0GeJhjKY: RMTするとかじゃなければ　数G手に入れてもあんまり意味なくね？ｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 17:25 ID:34HWJ3Ky: > 430
まずは傭兵で募集してみるというのはどうだろうか。
最初は経費のみでいけば、いろんなギルドを巡ることができるし経験も積むことができる。
そして、ある程度自身がでてきたら普通に傭兵を募集するなり、
傭兵して自分に合いそうなギルドに加入するなり。
いろいろな同盟を知っておくとその鯖でＧｖをするのに財産になるし、お勧め。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 17:51 ID:AuYYlH4I: 91ＬＫでしかもＶＩＴ振ってるのに今まで一度のＧｖ誘われたことないのだろうか
448 名前：430 投稿日：06/01/18 19:39 ID:9b9BRpC0: 残念ながら、まったくGVと無縁なＧにずっと居たんで…
そこもギルマスの引退で解散になったからイイ機会かなぁと
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 19:43 ID:r/350eRr: 別に普通だと思うぞ。
もっとも垢買いが最近多いから疑心暗鬼になるのは仕方ないことではあるんだけども
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:03 ID:TtLcvmLQ: >>437
あれ？ポイズンナイフでイミュン貫通って、もう出来なくなったんじゃなかった？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:34 ID:Vqh8eyIq: 特に入ってみたいギルドがあるんでなければ
ギルメン募集チャットに入るんじゃなくて、自分でギルド募集チャット立てるのがいいと思うよ
必要としてるギルドがくるし簡単な紹介とかもしてくれるだろうから事前にある程度の雰囲気なんかも分かる
その中から気に入ったとこ選べばいい
GvやりたいならGv○とか、レースは嫌ならレース×とか攻防どっちがいいかどっちでもいいかとかもあれば書いて
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 21:05 ID:RjYBCwdA: ゴス何に刺すのかってお前らそんな分かりきった話を延々と・・・

つ【初心者の胸当て】
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:41 ID:kDjB+rTr: うちの鯖にはゴスアドベが存在する。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:54 ID:HTdZ4t6R: アドベなら少し値下がるくらいだろ
まだシルクのがねおちする
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 23:35 ID:jTrQHJdK: ゴスなんか着ずに阿修羅くらったらしんどけ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 00:25 ID:/lGpMdWC: シルクってLK専用になっちゃうじゃん
阿修羅必要なER回りだとアサクロのほうが重要ポストだろ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:13 ID:cxFrLivd: +10ゴスアドベって良くないか？
基本DEF3、重量30、全職装備可能。
アンフロ、属性にフォマル使ってる職でもローテーションに入らず切り替えが楽。
やけになって精練でクホることもない。ここ重要。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:30 ID:xZhwfMHl: メントルう゛ぁー
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:35 ID:ZV/cndJe: ぶっちゃけ+0ｺｯﾄﾝでもいい
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:37 ID:AbLdga3T: ようするに間違ってもクホらないように
+3コットンに刺せという事か
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:38 ID:ysZ7hGyZ: つーか＋０の方がいい。
ゴス着ると前衛で攻撃痛いのはＥＰ錐のみになる。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:15 ID:CqbozHBd: 付与したアサクロとかいない幸せな鯖はどこですか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:18 ID:KoS+AOcc: そんなことよりまずフルコクリエ作っとけよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:39 ID:pM54TYyi: ゴスの敵は錐だったのか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:46 ID:QFNr97Hi: 6鯖、付与アサクロなんて見たことない
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:51 ID:/lGpMdWC: 雑魚Ｇなら大半が役目を知らないSBr型だから何の心配もないよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:53 ID:hf5kwsbw: 呪いの水で闇付与すらない鯖なのか？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:58 ID:MRJ4Im4k: んなことしたらドル前衛ＭＩＳＳ連打
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 03:14 ID:pM54TYyi: 前衛は風付与がいいんじゃないの？
属性相性表見た感じだとそうだけど
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 03:21 ID:kPl5i4YO: 今の話の流れの前提がゴスなら呪い水でもなんでもいいね

>>468
っ持ち替え
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 03:35 ID:MRJ4Im4k: 土付与だろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 03:41 ID:Vj6hpd2l: お手軽なところでアスペだろ
どこの鯖でもエンペについた前衛に一度は塩振るだろう？
当然ながら聖水をプリが積んでいないはずはないし
敵ドル服に対して効果抜群、ゴスにも威力発揮する
さすがに聖体防衛をしているならそうもいかないが
それならそれで通常のＳＢｒでいいしな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 04:26 ID:4H6CNocZ: だがアスペ付与はクルセへの威力が半減する
別にLKしかゴス着てないってならいいんだが
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 04:44 ID:W2JYP7W4: 話聞いてると聖体で呪い水が一番よさそうだな。
ネタで聖体取るかどうか迷ってたけど、取る決心ついたわ。ありがとさん。

>>453
ゴスアドベ…3鯖の某大手のマスター（砂）のことか？
砂でゴスってのもどうかと思うがなー。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 05:28 ID:hf5kwsbw: ゴスアドベでも５００Mくらいなら買うけどな
でも１Gは出せない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 05:56 ID:xZBnYNKm: >>473
そもそも付与されるような職がクルセ優先して殴るってどんな場面よ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 06:35 ID:ZV/cndJe: >>476
クルセも殴るべきキャラに付与しちゃった話だろう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 06:55 ID:juYZlmFy: ゴスの話題になってるから便乗して聞くけど、チェイサーの場合はどれに挿せば良い？
全部+7シフクロなフルスト使いのチェイサーだけど、阿修羅で良く狙われるんだよな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 08:31 ID:kJgVOh4m: 自分で使うんだから自分で決めたらどうだ？
チェイサだろうが何だろうが。

シフクロがいいよ＾＾
って言われたらシフクロなんかにゴス挿すのかｗｗｗｗｗｗ
持ち替え考えたらありえんだろ？
シルク装備出来ないんだからフォマル１択じゃないか。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 08:47 ID:KIjpEkAA: >>475
アドベいいよ、アドベ
ノビも着れるし^^
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 09:25 ID:MRJ4Im4k: グリッタリングクロースだってば('A`)b
ダイヤギャンブルがんばれ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 09:37 ID:y60BxPGz: ゴスをシルク刺すのはもったいねーよｗ
あれは阿修羅等の無属性系対策が必要になった時の「持ち替え用装備」
そんなんでMDEF増やしてどうすんだ。常時ゴスなんてありえねーしSGのダメージ減らしても凍ったら阿修羅ドゴーンだし。
装備できるキャラも限られるし、ゴスは持ち替えしやすい防具にしといた方が絶対いいよ。

byゴスシルク持ち
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 09:38 ID:ctnEnQ/R: 最古鯖にはゴーストタイツとかいう神器があった気がする
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 09:44 ID:MRJ4Im4k: 俺はゴスフォーマル所持
しかしこれがまた凍りやすいのが難点
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 09:57 ID:IYwhAgUx: >>483
神器？
ヘルムオブジェムストーン感覚で言ってる？

要職の雷鳥が着られる時点で全く持って問題ないような。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 09:59 ID:y60BxPGz: >>485
それってどこ鯖の神器だっけ？
それまだ残ってんの？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 10:10 ID:IYwhAgUx: >>486
Chaos鯖
今でもあるのかはもう住民じゃないので知らない。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 12:20 ID:0e2x47oX: >>487
確か過剰して折れたって話を聞いた気がする
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 12:44 ID:YGnrCzlg: ゴーストシルバーローブなら見た事あるな

β2の時だったけど
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 13:44 ID:y60BxPGz: >>489
まぁ、その頃はゴスｃ意味なかったしなｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:19 ID:kTIADP2T: Gvで塩酸投げｹﾐの場合D≧Vの方がいいのですか？
Vitをいくら上げても塩酸投げてるとモンクに狙われて阿修羅で即死なので、
補正込み80ぐらいにしようかなと思っています。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:25 ID:/lGpMdWC: どんな仕様で確定になるのか来てみないとわからんからなんともいえん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 15:26 ID:mwqjE4kV: >>492
いや、塩酸はもう来てるからw

>>491
VIT80まで上げたところで何もしないでは阿修羅で即死に変わりないのでDEX重要。
できればスタンしないほうがいいけど、絶対しないというのがそこまで重要でもないので
60～80辺りのできる限り低い数字に止めるのが理想だと思ってます。

自分は70ですけれどもう少し低くてもよかったかなと思ってたり。
減らした分は当然DEXに回したいところですが、STRに回すのも一興です。

ところで阿修羅にも詠唱があるのはご存知？
遠距離から高DEXでポンポン塩酸投げてたら阿修羅の詠唱に割り込んだり
メマーをばしばし当てて返り討ちにする事だってあります。
フェアリーフと一致協力して詠唱妨害に励んでたら結構邪魔できたり。
そのBPを手早く準備するためにもDEXは欲しいですね。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 15:31 ID:mwqjE4kV: >>491
あ、ごめん。
VIT80じゃなくてDEX80なのね。

自分は込み90ですね。
もう少し欲しかったけど一応納得できる範囲。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 15:38 ID:O5LnSM1f: 少し前だけど禿cを使った奇襲を受けて
エンペ割られてしまった時の経過を紹介

飛んできたのはLKとチャンプ
こちらは40人弱の小規模同盟。エンペ周辺には廃プリとチャンプ、少し離れてMbr用教授。

１．エンペ後方に禿インティミでLKとチャンプ出現
２．敵チャンプがこちらのチャンプに気奪→阿修羅
３．気づいた廃プリ・落とされたチャンプから報告。
４．敵LKはオラブレコンセ呪水→バーサクで殴り始める。敵チャンプ連気爆裂連気
５．教授が気づいてエンペへ。
６．敵チャンプがクローク？
７．反応して教授がサイト発動。ほぼ同時に敵チャンプ阿修羅発動。
　　廃プリはLkにアスペ付与を試みて失敗→サンク詠唱
以下略

こっちの対応も悪かったのは確かだけど正直してやられたって感じだった
チャンプの人の動きがすごくうまかったと思うDAなし廃プリorz
496 名前：491 投稿日：06/01/19 16:18 ID:kTIADP2T: >>493
わかりにくくてごめんなさい。
Vit80（77+3）でディスガイズｃを使おうかなと思ってたのです。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:35 ID:anIXQ6pf: >>495
攻め～バランス気味のチャンプやってる人なら、普通に考えてることじゃないかな
実際よくやる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:38 ID:reACFd28: ん？阿修羅だと相手チャンプ居なくてもゴスで乙だからEDPアサクロも配置してないのか？
明らかに配置ミスだと思うぞ、一人で待機してると暇だから集中切れてるしな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:50 ID:MKvy264d: >>496
ディスガイズ（＝沈黙）は意味ないような・・・
目的がちょっとわかりません。
対阿修羅用とか相手が沈黙したときには既に阿修羅を喰らった後だと・・・

個人的にはDEX77↑でリビオとか勧めてみます。
高AGI職にタコ殴られて足止め喰らって阿修羅乙～からの駄目元脱出に多少見込みが。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:40 ID:5cJGGM7R: リビオは狩では使えるけどGvでは微妙
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:48 ID:GGOff9uw: ゴスはフォマルがいいね
破壊対策やMdefも欲しいってなら2着目にシルク
重量や持ち替えの問題でアドベやらコットンってのはおすすめできないな
それなら属性やアンフロを新しくアドベやコットンで作ったほうがいいかと
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:49 ID:KoS+AOcc: 阿修羅されないためにDEX上げるとかほとんど気休めだからお勧めしないがな
そんな目的でDEX上げるくらいならハイドでもSCに入れておいたほうがまだまし
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:11 ID:Z5j9t1yX: すみません、主観でいいのでお聞かせ下さい。
Base82　Vit70のダンサーなのですが、GvGでスクリームするダンサーは、
Vit70ぐらいでも大丈夫なのでしょうか、不凍鎧はメントルならあります。
サーバーは3期鯖で、Gv経験はありません。

別キャラに育成途中の60ローグがいるので、脱衣スキルを取って育成したほうが有用でしょうか。
ダンサーのスクリームの方が範囲が広いようなので、ダンサーで参加してみようと思うのですが・・・。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:13 ID:IYwhAgUx: >>502
KIAIでハイド連打？
成功したこと無いなぁ・・・
目押しはラグで無理です・・・orz

殴られてるときはダークフレームorリビオを使って殴ってきてる奴の無力化を願いつつ
モンクにメマー試みてるのが一番脱出率たかかった。

はい、プレイヤースキルないです。
ゴメンナサイ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:18 ID:cim4BEgo: >>503
叫び専ダンサーならそれくらいあれば充分。
他にも仕事を期待されているのでも無ければそこでストップしてローグ育ててもいいかも。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:26 ID:TBgF1L4S: >>504
「敵チャンプ連気爆裂連気」
これらの動作を自分の目の前でやってたら次の動作は自分に阿修羅がくる、
っていうくらいの警戒心持ってたら詠唱中ハイドする余裕が出てくるはず。
相手がモンクだったらなおさら楽。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:29 ID:5cJGGM7R: ハイドは鯖次第だからなんとも
過疎鯖だとプラギ踏んでなければDEXカンストでもPvなら避けられることがます
Gvでは威力型モンクなら避け、詠唱型なら耐えに行くのもありかと
チャンプは諦めで( ´ー｀)
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:36 ID:Ynl3nQBQ: 沈黙もメタルラの方は結構使えるんだがなあ・・
クソ重い鯖だと沈黙食らったの見えてもすぐPOT出ないから
入力した分だけ延々と「スキル使用失敗」が・・・

武器取られたあとの武器依存スキルとかもう悲惨な１期鯖(´-`)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:43 ID:KoS+AOcc: >>503
自分どっちをやりたいかのほうが重要だよ
ダンサーはVITでも比較的楽に育てられるが脱衣ローグはかなり大変だぞ
しかも最近はコーティングも多くなってきて苦労に見合うかという話もある
がローグがやりたいなら茨の道を進むのもよし
チェイサになれば盗作と併用もできるし面白いといえば面白い
ただ基本的に戦力としてはダンサーが欲しいことが多い
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:07 ID:v0zHW3SS: >503
いまﾀﾞﾝｻｰメインでそだてるならﾀﾞﾝｻｰのほうが良いな。
８２からもっと上げていけばさらに重要な戦力になれる。
ﾀﾞﾝｻｰﾒｲﾝでGv出てくれるってのがまず重要、
雷鳥系は２PCが多めなんでﾒｲﾝ出てくれるのは助かる。
さらにこれだけじゃ不安で脱衣まで育てようって気概がさらにそそる。

育成途中のローグとやらのステが気になるが、普通に狩り型にして、
Gv装備の充実などを図るために活用したほうがいいと思う。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:18 ID:hymNDnNd: >>508
沈黙武器は無意味だと思うけどな
沈黙状態から更に沈黙喰らうと解けるし
昔使ってたけど微妙
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:41 ID:A8XByukJ: >>511
@狼鯖
最大手相手でも中衛飛び込んで沈黙かますと
前衛特化後衛支援問わず一時的に機能停止する
馬＄は結構普及しているが⑲挿しが少ないせいか
十分過ぎるほど有効
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:05 ID:E3398Aif: そもそも沈黙武器で殴り続けても解けないけどな
沈黙解除はＬＤだけだ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:06 ID:KoS+AOcc: まぁWizなんかが沈黙食らうのは普通だが
前衛で沈黙食らうのはどうなのか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:08 ID:KN5I6lDV: 耐性と回復ってVit依存だろ？
前衛にやっても無意味だな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:14 ID:pM54TYyi: VIT70くらいじゃまだ味方雷鳥のスクリームでスタンしちゃうよ
メインにするなら80ちょいまであげたほうがスタンしなくなってカッコ悪くなくなると思う
517 名前：503 投稿日：06/01/19 21:24 ID:Ckn3aAOv: 話題が限定的なのでスレ違いかと思いましたが、皆様親切にありがとうございます。
実はまだＧｖギルドに入っていないので、何がやりたいかは、
よく解らないのが正直な所です、一応ダンサーは育てたものの自信が持てず。
ロキの叫びはスキルPが足りないので無理そうです。でも、Ｖｉｔ70でもそこそこ働けるみたいですね。

ローグのステは、ほとんどDEXで僅かにINTの弓志望なのですが、
Ｇｖで大切な(？)MDEF装備が全くないので、
砂ローグにして稼ぎ頭にしようと思います。

ありがとうございました。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:43 ID:v0zHW3SS: これから頑張っていこうって人なんだから今VIT７０でも
いずれ８０-９０と上げていき有為な人材になってくれるだろう。

問題はすでにJobカンストしてるってことだろうな･･･
それでも固定のスクリーム役が増えるってのは有意義だ。

誘えるものなら誘いたいよ･･･
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:38 ID:rv0x5JMP: 新人さんにロキやらせるところなんてまずないだろうからロキなくてもいいけどな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 04:44 ID:rp+cgS14: 普通ロキ役は2PCできる奴が作るだろ。ロキ専用でも育成簡単だし。
メインでやってる雷鳥にロキとかやらせてたらいずれギルド抜けちまう。
スクリームダンサーは位置取りが上手くて生き残る人が頼りになる。
上層部がアホだと優秀な雷鳥にロキさせたりするから困るんだよね。
そうすると抜けたり別C作って雷鳥やらなくなったりしちゃうし。

似てる仕事のゴスパラは更に悲惨だよな。転生してまで突っ立てるだけの役強要されるし。
他の連中はゴスペル取るの当たり前って顔で期待するからゴスペル取らないと針のムシロ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 09:33 ID:JtnR9x2i: >>506
いや、大抵ルアフかサイトをそのチャンプモンク本人or殴ってる奴にやられてるから
当たるタイミングに消えるのが出来なくて・・・ということです。
ハイドアクセもクローク肩も所持してますし、何もしてこない相手なら当然消えるくらいはしますね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 10:15 ID:l6mnNU87: ウチの同盟とうとう50人切ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 11:17 ID:yzFrxMXp: そんなに升erBOTerだらけだったのか・・・
ナムいな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 11:21 ID:TW6UmSZ8: 利権だけのつながりの同盟ってnPro以降弱体化激しいよな。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 11:23 ID:l6mnNU87: >>523
リアル知り合いギルドだし、チートはないがツールとBOTは当然のように使ってたぞ。
使わない奴は色々と頭悪いんじゃねーの？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 11:26 ID:TW6UmSZ8: >>525
どんな頭悪い奴でも使えるからモラルの問題さ。
昔は小学生でも使えるLVだったし今使えないからミジンコ頭悪いしな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 11:30 ID:l6mnNU87: >>526
最初からBOT使ってたわけじゃない逆にBOT嫌ってたしｗモラルってｗ
BOT使う動機がBOTオンラインのせいなんだが。
まぁ使わなかった奴とは一生話噛み合わん。俺がそうだったからなー。まぁ頑張れ。俺は頑張らない
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 11:33 ID:KIG0R+dB: たかがゲームされどゲーム
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 12:19 ID:93YyhX/M: BOTたくさんいるから僕も使うんだ！
なんでも人のせいか＾＾
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 12:59 ID:yLbhJCZY: 見事な負け犬理論だな
負け犬同盟はさっさと潰れたらいいよ
鯖板で自首してあぼんしな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:09 ID:FR4W3vnp: 人間としての価値が低すぎる･･･
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:28 ID:IBv1L6Th: まぁ、って言葉を多用するのは根拠無い自己防衛の証拠って心理学の講師が言ってた。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:54 ID:gghJWpBn: まぁ、そういうことだ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:03 ID:wKAsRv/w: 質問です。

残影モンク、チャンプさんでVIT80～90程度ある方に聞きたいのですが、
WP突入して敵のER内でEmCって可能でしょうか？
もちろん弾幕次第なのはわかるのですが、
残影でどの程度突破できるのかを教えていただきたく。
ちなみに当方は3期鯖在住です。

質問にいたる背景は・・・
今いるGのマスターさんがプリさんなのですが、別キャラで上記モンクもいます。
今現在EmCを取得しているのですが、ここからモンクでGを作り直してEmCを取り直したほうがいいのでは？
ということを思って進言しようとしてるのですが、いかんせんとてつもない重労働が待っているので、
気軽に言うこともできず、まずは下調べと思って、
特攻型残影モンクorチャンプさんの使用感を教えていただけたらなと。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:10 ID:Lpar3wWT: 自分がやってるわけじゃないがうちのギルマスが残影モンクでVIT50程度だったかな
相手防衛ラインがフルに存在してる状態でEMCが決まったのは一回のみで
相手の数は60程度だった
それ以外はロキ潰してからだったり1･2割ほど敵の数を削ってからだったり
これのみに頼るのはダメだけど、武器のひとつとしては非常に強力だと思う
上納が重労働であれやり遂げる見込みがあるんなら是非作り直すべき。

不安なら何度かそのマスターにモンクで出て貰って抜けられるか感触とか動作とか確かめてもらうべし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:55 ID:rp+cgS14: >>534
EmCギルドのマスターは残影持ちがベストなのは確か。
その機動力は攻防どの場面でも重要な要素となる。
広いERであれば、ロキ抜けられれば残影からEmCを決めるのも不可能
じゃない。

今のEmCギルドはそのまま残して、もう一つEmCギルドを作るならいいん
じゃないかな？EmCギルド潰してまた作るのは流石にやめた方がいい。
そのギルマスさんの別キャラじゃなくて誰か他に残影モンクかチャンプを
育成するべきだ。
キャラ持っている人がいなくても、EmCギルド作成しながら育成すれば
いいし、もう一度EmCギルド作ろうと思うくらいならそれぐらいの気合の
ある人もいるだろう。
理想は狩りキャラでもいいから高Lvモンクを持っている人が残影チャンプ
を育成する事かな。

同盟組んでいるならEmCギルドに大勢収容できるのは便利だし、単体だ
としても2つEmCが使えるのは戦術の幅が広くなる。
同盟をこれから組む際にも、EmC2つあれば相手は選び放題だ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 15:45 ID:wKAsRv/w: お二方、回答ありがとうございます。
当然今のギルドをつぶすなんてとんでもないとおもってます。

一番心配してたのは、このことを始めてギルドの士気が下がることが怖かったので、
作り直しにそれなりの理由、モチベ向上の材料がほしくてお聞きしました。

追記でさらに、マスターさんの場合、プリ垢と同じ垢（モンクとは別垢）でGvセージもいて、
モンクの方をGv中に稼動するのであれば2PCでGvセージの起用も可能と言っていますので、
このメリットもありますね。

現在マスターさんのモンクがまだ遠いとはいえ90以上ですので、
自分も僭越ながらプリで亀非公平でお手伝いしてあげようと思ってます。
ありがとうございました。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 15:55 ID:rYRw8hfS: EMC2つ持ってるのと
EMCを2つ同時に利用できるのは似てるようで大違い。

所で、話は変わるけどノビの死んだふりでロキ偵察って可能？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 15:58 ID:rmAkbYzc: ロキが見える位置で死んだ振りが発動すればね
もっともディスペル→リザでお帰りいただきますが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 16:01 ID:h8v/c/WG: >>539
ところがどっこい…㌦鎧…！
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 16:01 ID:8MATXvzr: 今のＧでＥＭＣがあるなら問題ないだろ
今更別Ｇ作ってそっちでもとか、いくら上納がいると思ってるんだ？
普通なら萎える
もうあるのに何で又ーっていうそういう苦情が出るだけだと思うぞ
まあ、一人で上納全部やるなら別だろうがな
ＥＭＣがすでにあるならＧ内部の戦力向上に努めるべきだと思う
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 16:02 ID:ymscd5zf: 実際にD100>V80残影チャンプ持ってGvに出てるものだけど。

相手防衛ラインがフルに稼動していて味方前衛すらぬけられない状況じゃ、残影ありだろうとなしだろうと変わらず死ぬ。
一気にセル移動できる残影が便利だと思われがちだけれども、スキルが不発する鯖じゃそれほど優位性はない。

ヒットストップがあればひどい位置ずれが起きて障害物に引っかかってスキル使用不可スキル使用不可スキル使用不可(ry
爆裂してれば無限残影とはいえ、sage教授がいればガンガンディスペル食らって解除、また爆裂になるまで
放置なんてしてもらえるわけもない。

いつもEmC持ちマスタの話題になると残影残影いってる人が多いけど、おまいら本当に残影やったことあるのかと。
一人でかき回せる、EmCの詠唱を悠長にしてられる程度の防衛ならいいかもしれないけどね。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 16:27 ID:ZmDint7x: きちんとしてるラインはLK以外はお帰りだね
復帰とかは残影持ってるとすごく楽だよ
あと乱戦と、ロキなし小規模防衛、封鎖なんかもかなり楽
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 17:17 ID:RuoIww6s: 残影EmCは実用かどうかは疑問だな
残影RMCはクソ強いが
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 17:22 ID:rmAkbYzc: ERが広いところではかなり使えるとは思う
曲がりくねってたり障害物が多いと結構きついね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 17:23 ID:IBv1L6Th: >>544
残影RMCっていうのが気になる・・・。

まぁ残影EMCはCのエンペルームじゃ結構使いやすいとは思うよ。
逆にLやBだとさっぱりだろうけど・・・。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 17:33 ID:lBxrHRWE: RMCの運営総帥がギルマスなギルドがケイオスにある
で、職が残影モンクなわけ

攻め時のEMCが結構活躍してるためそう呼ばれる
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 17:56 ID:FvprNLQg: Relog ?
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:01 ID:6r7+ZYDX: EmCはアサクロかチェイサだな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:17 ID:joA4y9ww: チェイサーはともかくアサクロはありえん
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:38 ID:MqEzWW91: あるある。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 22:00 ID:rp+cgS14: >>542
残影あればERで敵を振り切って残影EmCなんてのは素人考えなのは同意。
理想の防衛が常に展開していれば残影といえどERでEmCは不可能だ。
だが少し崩れた時のわずかなチャンスを最大限にいかせるのは残影しかない。

そもそも残影の利点は、その機動力で攻めの回転上げたり防衛時のスタダを振り
切ってERに仲間を呼び込む事とかが重要。
ERの防衛抜けてEmCなんてのはオマケにすぎない。

どう考えてもEmCを使う上で他の職より優れているのは確かだろう。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 22:02 ID:joA4y9ww: >>551
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 22:12 ID:B6OS+e4P: どうでもいいやつの殴りでの足止めを振り切れるのはおいしかった＜残影
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 22:21 ID:QPWCjvJG: がちがちの防衛だと難しいけど残影はchaosだと結構戦果あげてるな
ただ攻め過剰鯖だからこそなんだろう
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 23:00 ID:b6GHwuC0: >539
ところがどっこいWP越えスキルは何でも発動するお。
WP突入した瞬間にハイド使うと、暗転後にロキが読み込まれる前にハイドが発動する。
なのでロキ貼り直し時間がバッチリ見えます。
ダンサーの水着(?)もばｔｔ（ｒｙ

読み込みはまず”自分優先”でかつ”ほぼ同時に先行入力されたのが発動”ゆえの仕様と思ってるがね…
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 23:03 ID:b6GHwuC0: あ、すまん。
全部試したわけじゃないから何でも発動するってのは撤回。

氏んだ振りも多分発動するだろうって感じでﾖﾛ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 23:04 ID:eFq7n1F6: 今更WP越えスキル云々はいいから・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 23:09 ID:gHfwT5EV: 職がプリだろうがチャンプだろうが、ASインディミEMCでいいんとちゃう？
同盟外WIZに禿肩装備させてFW使わせれば、あっという間にインディミ出るぞ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 23:10 ID:MqEzWW91: >>553
そ、そんな謝ったって、アサクロをバカにするのは許さないんだからねっ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 23:57 ID:3QNTwbFj: インティミならダンサーと一緒に飛ばせばなおグッドだ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 01:34 ID:9WL8mn4h: >>542
同じく残影持ちチャンプのEmC持ちですが。
ロキぬければほとんど死にませんね

なぜなら作戦上重要キャラということもありイグ実による回復は認められてます
イグ実回復を駆使しつついけばかなりER内でEmCを決めることはできる現状です
あまりにも狭いERは防衛線が崩れてないときついですが
広い場所ならばほとんど防衛が乱れてなくても決められることはかなりあります
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 01:41 ID:lD/xWtCq: 残影EMCあるかないかでC3がゴミにかわるかどうかが重要
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 01:43 ID:w8C7WdOi: アサクロは防衛ライン抜けてEMCはTOMだけど
復帰ラインで敵の復帰妨害ラインあっさり抜けれやすいし、
突撃回転上げるための待機EMCなら十分つかえるんじゃないか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 01:52 ID:B8x8h6tU: 騎士系に次ぐHP係数、速度を消されても足は速い
型で全然変わるけどそこまでTOMじゃないぞ。
そりゃ単騎で突っ込んで抜けろと言われたら無理だが。
突撃されてたりするとどうしてもルアフサイトが途切れる瞬間ができる。
意外と抜けれたりするもんだよ、広くて長い防衛場所なら特に。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 01:53 ID:YOSiXpgQ: 悪くはないがわざわざ作り直しでアサクロにするほどでもない
作り直すならチャンプかLKの2択
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 02:04 ID:lkGdvYCd: DEX=VITテコンにしようぜ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 02:16 ID:M4G178ZC: 金ゴキ持ってたらチェイサーEMC最強説
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 02:25 ID:T8mb7fcW: #やBDSやってる所に簡単に炙り出されるからそれほど単純でもない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 02:36 ID:lkGdvYCd: 金ゴキチェイサーは　A=V型が基本
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 02:47 ID:IwwNqu9b: 残影Ｅｍｃは防衛で特に強いと思う。
攻めだとＢ３などでは残影。
狭いＢ１などではパリィがかなり強い。

金ゴキ持ってても何もっててもチェイサー単体じゃお察しだと思う。
Ｅｍｃあるなら大分変わるが
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 03:34 ID:DYpvzOTo: 金ゴキあるならそれこそLKとかチャンポンでいいじゃんという
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 03:50 ID:B8x8h6tU: LKだと微妙じゃないか？
足は速いけど阿修羅されちゃうし。
チャンポンはいいかも、魔法の足止めが不可能じゃ残影を止めるのはきつい。
直線の通路じゃ残影、曲がり角が多い通路だとチェイスって感じじゃね？
俺の鯖だと金ゴキチェイサーがいて奇襲EmCされた時は焦ったよ。
Gvじゃ足跡も何もあったもんじゃないからね。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 03:55 ID:Su5PzT8V: LKは移動スキルないからねぇ。チャージアタックとやらが来たら変わるかもしれんけどね
奥の敵タゲって魔法と範囲物理の厚いところ抜けてから突破EMCとか。

現状だとやっぱり残影やチェイス&トンドル持ってるのは強い。次点でクローク
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 03:58 ID:w8C7WdOi: さて逆にEMCがまずい職を考えてみようか。
WIZとか雷鳥系は結構悪いと思うけど、
献身EMCができないクルセ系も結構相性悪いと思うけどどうか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 04:16 ID:T8mb7fcW: 攻めEmCだけで考えない方が良いと思うが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 04:22 ID:M4G178ZC: 防衛なら後衛のほうが適してる感が。
前衛でも下がり目にいてもらえばいいけど、もったいないし。

追加スキルの話がでてるけど、Gvで使えそうなのは、
騎士・WIZ・ｱｻ・ｾｰｼﾞ・ﾛｰｸﾞ･ｹﾐあたりかな？
セージの属性変化で火に強制とか、ケミの属性耐性POTとかが気になるね。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 04:23 ID:ySZ72z9/: スタダの際にで防衛ラインにいかに早く着くことができるかは、やっぱりペコと残影チャンプ
耐久度ならＬＫパラ、ヒットストップ無視できるという点ならチャンプ
不慮の事故で落ちた場合等でも復帰できる可能性が比較的高いのが㌧㌦ＣＷを使えるチェイサー
次点で壁制限なしクロークを使えるアサＸ
もっともどの職でもＷＰ封鎖等されたらほぼ絶望的だけども
ＥＲに戻ってしまえばどの職でもＥＭＣできりゃ構わない

防衛ＥＭＣはこんな感じ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 04:32 ID:YOSiXpgQ: 防衛は如何に防衛線までいけるかなので結局チャンプかLK
パラは献身できないので微妙
後衛は結局防衛でもありえんよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 04:43 ID:Su5PzT8V: >>577
属性変化はmobだけだった気もするけど
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 05:07 ID:F/MwpLyc: 「人には効かない」とあるが「通常狩場で人に効かない」のか
「PvGv含めて以下略」なのかは結論出てたっけ？

もコンバータによる簡易付与がコスト的にそこそこ使えるけどさ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 05:44 ID:huWiZ0Jt: 攻めならWIZがEMCでも問題ないな
インディミEMC使えば防衛ラインはそれほど気にしなくていいし
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 05:48 ID:hq5JJHOy: >>582
さすがに死に易すぎてお話にならないと思うが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 06:28 ID:VnSjl0Gt: 俺的にはEmCはチェイサかアサクロ。
次点でチャンプ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 07:35 ID:OZaxu7wq: >>571
パリィってどういうこと？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 10:31 ID:IwwNqu9b: パリィＥｍｃＧない？（´・ω・`）
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 10:42 ID:y720gSXB: >>585
パリィ使えば攻撃されても無理やり通せる時があるって事じゃまいか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 10:54 ID:gOxSXi8d: すこしでもとめられる確率へらすってことか？
マヤCとかもその分類か
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 10:57 ID:IwwNqu9b: （マヤ・）金は抜けたらはずすけどね
残影でおっかけてきた修羅とかかなり防げる
ラグや人和など鯖環境で強さが違うかも知れない
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 13:40 ID:gJrKHf64: 防衛で後衛とか本気で言ってるのか
死んだら復帰できないし
砦主スタートじゃなきゃスタダでつむ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 14:34 ID:B8x8h6tU: 最適な職がいるじゃないか。
っSBrアサクロ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 15:49 ID:ONvsekcH: ヒント：ノビ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 15:56 ID:66Rv303W: うちの鯖だとアモン金ゴキゴス持ちLKがやば過ぎだった。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 16:30 ID:n4lokrFo: 金ゴキ金ゴキうるせーよ
お前らの鯖に金ゴキ持ちマスター何十人いるんだよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 17:00 ID:RMDaPEFA: 金ゴキもちは結構いるが、マスターは一人も居ないな。
マスターに貸せば戦略広がるだろうに・・・。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 17:05 ID:gJrKHf64: 8人いる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 17:06 ID:mNFFbyYn: 4人いて、金ゴス超ＥＭＣ持ちチャンプが一人と
金ゴスＥＭＣ持ちＬＫが一人って感じ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 17:14 ID:mNFFbyYn: 4人いて、金ゴス超ＥＭＣ持ちチャンプが一人と
金ゴスＥＭＣ持ちＬＫが一人って感じ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 17:25 ID:h2bGpXRk: >>583
ERのいい位置に飛べれば、即座にEMCでOK
位置取りしやすい残影チャンプが一番だろうけどな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 18:20 ID:xK/0+8T3: まぁEMCで全て決まるわけでもないが
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 18:37 ID:bYNclrBY: Gvでキリエっているか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 18:41 ID:uKb1YFFG: 逆にいらないって言うやつの気が知れない
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 18:47 ID:1CYz07EM: アスムよりは使える
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 19:23 ID:ZCfbwFAH: というか禿インティミ期待してるような防衛じゃもう終わりだろ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 19:36 ID:s4IdYV8K: 攻めだろ
どっちにしろうちの鯖じゃもうやる奴いないから定番の脳内ネタ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 21:22 ID:B8x8h6tU: 禿使うとER防衛でも人数の差がかなり響くからなぁ。
今までより格上の相手を倒しやすくなったって意味ではいいかもしれんが
防衛が殆どERに固定化されるのもつまらん気もする。
うちの鯖だと普通に使ってる中堅2箇所、大手は拉致奇襲っていうよりも
相手ロキを拉致ったりする使い方、こっちだったら俺は好きだけど。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 21:25 ID:5i28ges/: 別にER防衛になったのは禿だけのせいじゃないから
崖EmCが修正されない限りはER防衛一択
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 22:56 ID:hanan/NI: >>596
鯖どこ？
1日23体ペースで狩っても
Bossｃは半年に1枚の確率だったと思うんだが・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 23:00 ID:uKb1YFFG: とはいえ油もあったしなあ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 23:09 ID:5i28ges/: すべてが確率通りってわけでもあるまい
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 02:51 ID:PBIh3omi: うちみたいな雑魚Gにもある＞金
自分で使うことに固執して糞の役にも立ってない。

てか、ｿﾛWizでも楽に倒せるような奴だから…
拾えるチャンス自体は多めなんじゃ？

毎日早く起きて粘着できるしつこさがあるかってところじゃぁ？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 03:02 ID:GYKFFVHm: 全てはリアルラック
篭って1週間でﾎﾟﾛｯとでるやつもいればボス厨で粘着してもでないやつもいる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 03:19 ID:0Wnzg0a9: 金ゴキ8枚もある鯖ってのは聞いたこと無いねえ
で、鯖はどこなんだ？>>596

ってか多いなｗ
そんなもんもし1箇所に集まったら防衛不可能もいいとこだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 03:36 ID:lIgK6wfj: 参考になるかしらんが今現在ＣＨＡＯＳで俺が知ってるだけで７枚だがどうなんだろうな…
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 03:36 ID:4AKAQh7U: てか個人の情報で全部網羅できるわけないだろ
8人とか適当に言ってるだけ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 04:12 ID:LMaS0Fwe: 5期鯖で自分知る限り4枚はある。
金ゴキは昔は下位クラスのプレイヤーでも狩れたわけだし、Gv関係ないところで
出て目立ってなかったり、消化されたとかもありえるし、1期鯖ならありえると俺は
思う。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 04:25 ID:lKABmnqs: >>614
猫トロは垢ごと消滅したけどカウントしてる？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 10:01 ID:SwsWReCK: tyrは移住前から持ち込まれたのが知られてるだけで1枚
移住後出たのが知られてるだけで4枚あるな

所詮は確率だし某鯖のマヤCみたいに2枚連続で出ることもある
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 10:42 ID:Qqv+Mlms: BOSSｃ自慢スレはここですか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 11:47 ID:9Wji57/e: いや、自分たちで出して所持しているわけでないので
自慢ってことでは。。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 12:12 ID:JLJDntgr: つまり

「オレの小学校の友達の友達の兄ちゃんはスーパーゼウスを7枚持ってるぜ！」

こうだな。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 12:14 ID:y702kOYQ: どうでもいいがボスカードは確率じゃない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 13:29 ID:3SkRzMzq: >>622

お前よく騙されるだろ？ｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 13:30 ID:euwSTlT9: 油が盛んだった時代や、油チートでボス呼び放題だった時期に
結構加速して狩られてるハズなんで、単純な計算より多いと思う。
特に後者は性質が悪く、目的のボスが出るまで何度でも繰り返せてたわけだし。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 17:10 ID:Rt8CIMVg: >>617
カウントしたらまずかった？出た枚数カウントしただけなんだが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 07:44 ID:WDUG3DkH: 「11人いる!」みたいな事になるとアレだし、
(凄く語弊のある表現だけど)現存してる奴だけの方が良いでしょ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:06 ID:lUF+8x5A: ゴスゴキチャンプがバンバンＥＲでＥｍＣしてる俺の鯖
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:17 ID:DsiY6WdM: >>627
Eirか？しーちゃんは引退したはずだが
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:38 ID:KZPCsU6L: トールの鯖トップ同盟
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:52 ID:Ln3huOpc: 過疎鯖じゃ手つけられんだろうなそんなユニット
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:56 ID:uVAwduBq: ゴキ二枚ゴス多数神器二個と手がつけられないからもう自然災害扱いになってる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:57 ID:HUeNnkyz: 今日商人セットで魔法反射で遊んでたけど結構反射するなあれ
ただ防御糞になるけど反射した時のダメージも増えてくれるのかね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 10:33 ID:eIFsG6CA: >>632
単発相手指定魔法しか反射しないものに期待はできね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:37 ID:1Xwu59ml: 禿禿聞くけどそんなに平気で使われてるもん？
確かにウチの鯖でもひとつの戦い方と見なして使ってるGはあるけど
自分の所属Gじゃ一応禁止されてる

使う側の問題で、明確な返答をしない癌が悪いんだろうけど
使われて落とされるほうが間抜けってのが一番多い解釈で合ってるのかな？
空気読めない質問で申し訳ない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:56 ID:f7qV24fY: >>634
自分で考えろ＾＾
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:56 ID:eIFsG6CA: >>634
平気で使われてるね。
自分達のところも使っていないけれど、使わない理由は黒とか白とかでなく楽しくないから。
この一点につきる。
使われる分には気にしない。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 16:23 ID:XouX0aQ0: 禿はWP防衛だけじゃなく
ER全体を注意する必要が出て面白いと思うんだがな

攻めなら敵ロキを禿で拉致したり
防衛ならER奥まで突っ込まれてしまったユニットを拉致って排除したり
結構色々遊べる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 16:33 ID:IdGmlTzv: 全体的に禁止の空気だったけど、最大手が使ったのを皮切りにＢ常連がバンバン使い出した＠3期鯖
昨日もロキ雷鳥拉致られるはＥＲにマスターユニットがヒュンヒュン飛んで来るはで正直しんどい
Ｂ3ＥＲとか壁結構あるから全部カバーするだけで6～7人割かれるしなー('A`)
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 16:37 ID:fbN4yPFN: >>637
＞攻めなら敵ロキを禿で拉致したり
これ以外必要なくなるんじゃ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 17:20 ID:3Cy5lizQ: つまりこれからは金ゴス→禿乙ｗＷｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 17:28 ID:WDUG3DkH: 思わぬ所で新たな金ｺﾞｷ対策がうまれたな…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 17:37 ID:JDG+efHE: 防衛側：全員禿
攻撃側：全員禿

こうですか！？わかりまｓ(ry
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 17:42 ID:1Xwu59ml: 一緒に飛んで行った葱豆やアサ、クロは封鎖で戻りにくいかもしれんよ
攻め側金ゴスは何度でも戻ってくるけど、禿シーフ系は㌧㌦やクロークあっても
結構きついものがあるかも
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 17:43 ID:nvlGptvt: >>643
ずっと金ゴス殴り続ければいいじゃまいか
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 17:54 ID:qQCffWcr: ローグの通常インティミも使用可にすればローグにも活躍の場が… 防衛してるのとは違うＥｍＣ取得ギルドにローグ詰め込んで抜けたの全部インティミ→ＥｍＣ夢がひろ(ry
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 18:03 ID:jEz0RV9Q: 通常インティミ使えたら最強だけどな。
ロキが無ければ確実に相手の戦力を削れていくから。
斜め上措置としてインティミ発動率をえらく下げそうだな。
オウル系のASみたいに1時間で発動するかしないかって感じに・・・。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 18:27 ID:1Xwu59ml: >>644
おまえあたまいいな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 21:17 ID:bYcv5W8y: 逆に防衛側がインティミが使うのってどうだ？
復帰する際にも便利だしエンペ殴ってるやつ拉致るのにも使えそう。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 21:41 ID:b7MggmcD: 封鎖されてても、ある程度まとまって行ったほうが
防衛ラインに着くのが早かったりしてね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 22:41 ID:GBatYODF: 金ゴスチャンプだったら殴ってても拉致する前に残影で逃げられるな。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:22 ID:lrC88g45: >>650
しかしそのﾁｬﾝﾌﾟも禿cでｲﾝﾃｨﾐ→Emcを決めてくるぜ！
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:48 ID:W6Wh/hcm: ＷＰ防衛で抜けれるかどうかってのよりは、
乱戦状態で徐々に押しつ押されつっての方が楽しいので禿に期待。
攻め禿ばっか考えてたが、防衛禿いいな。
こっちを想定してのカードだったのかもしれんね。

攻める禿に守る禿　同じ禿なら飛ばなきゃソンソン
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 00:10 ID:wekmdEFs: 俺の鯖は
インティミOK、インティミEMC黒
って不思議ルール（？）なんだがグレーだグレーだってほんとウザイからガンホーには禿ｃ使えなくするかローグでもインティミできるようになるかのどっちかに統一してもらいたい
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 00:28 ID:Mnu6AbBE: 正直Gvにおいてのﾄﾝﾄﾞﾙ性能が良すぎる
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:02 ID:Pzvneae2: 黒白は特に無いかな？
ロキ雷鳥を拉致するのとかは結構あるけど、拉致EmC使ってる所は1箇所しかしらん。
インティミって人数の差がかなり現れるから、あんまり好きではない。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:10 ID:2m45qWyZ: ㌧㌦の性能はいいが、ローグが抜けても全然困らないのが実情
いんじゃない？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:11 ID:roZ1M60L: >>654
サイトルアフをサボってる奴が悪い、金ゴキはシラネ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:16 ID:HgbAPhaI: んなもん使えるんだから全部白だっつーの
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:24 ID:7g2J9rWX: >>658
使える物は全部白
BOT、チート、RMT何でも白ですか＾＾；；；；；
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:35 ID:+7ft0vqq: 金ｺﾞｷでもサイトききますよ
チェイス+金は試したことないけど
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 02:25 ID:B74b0fxZ: チェイスはサイトじゃあぶれないよ。
HDも無理、BDSとかで引きずり出すしかない。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 02:53 ID:TswmAHhj: トーキーいいよトーキー。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 03:20 ID:ICT1eOVq: 暇防衛中で相手が奇襲なら防衛ラインの１つ手前のマップの狭いところで
VITハンタあたりがトーキーとか罠置いておくといいよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 04:45 ID:QFsXZeij: AgiVit金ゴスチェイスウォークでEMCってTOM？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 05:13 ID:HR0WppaO: >659
アホかそうに決まってんだろ、だが癌にBANされた時点で黒

つまり癌の怠慢がすべての元凶、お前は癌を自然に擁護してるぞその考えは
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 05:51 ID:/UGq0yVx: >664
金チェイスEmCならsaraで確認されている
ゴス持ってるかどうかは明確な情報が出ていない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 08:03 ID:eDIJ8cF0: フルストもDEXで成功率かわらないし
A=Vが理想チェイサー
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 09:14 ID:+iS1yYnn: 667が悪をやったことがないのが分かった。

>>664
ごすの必要は？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 09:22 ID:dOclzDXP: >>668
否定だけなら誰でもできるが
ちゃんと説明してもらわないと
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 09:28 ID:wHybqUfr: >>668
フルスト専用ユニットとしてプレイキャラとしてでなく道具として作るんなら別に構わないんじゃ？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 10:13 ID:5mOt9keR: フルストの成功率変わらないのは初耳
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 10:18 ID:oZnv+hZT: フルスト”も”ってストリップ系の成功率と持続時間は全部Dexが影響するんじゃねｰの？
少なくともローグテンプレにはスキル説明にそう書いてあるんだが。

んで、ここMMOBBSでテンプレに書いてあることを真っ向から否定するのは
その職をやったことがないと言われても仕方ないんじゃね。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 10:59 ID:+TOiYX9J: 脱衣系スキルはDEX低いと使えん
成功率とか持続より詠唱が長すぎんだよｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 11:18 ID:o2kWD60q: >>672
ここで本職と本職で無い人との意見の食い違いが出る場合、得てしてOWNやR.O.M.情報が元。
そう思って同サイトの転生スキルの項を見ると>>667な意見が出てくる意味がわかる。
あそこだけ見てたらDEXが関係ないとか感違いする人も出てくると思うわ。

かの有名なクリップオブトゥルーサイト（笑）もそうだっけかw
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:12 ID:9D2ocGIf: いっちゃわるいが
フルストはDEXの値、全く関係がない
バグらしいけどな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:15 ID:dGqHhSbv: フルストよりストリップアーマーを多用してる俺もいるくらいだし。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 15:06 ID:ZVyRH/s2: フルストはDEXで成功率変わるはずだが。
ただ、DEXによる補正値は少ないのと元々の成功率が低いから、
脱がしたい箇所をすぐに脱がせられる普通のストリップのほうが強い。

と思う。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 15:59 ID:/s2YqcTc: どの道ﾌﾙｽﾄ取得までは普通の部分脱がしだけ
=必然的にDEXが高くなる(なった)だろうし
状況次第でﾌﾙと部分を使い分ければ良いじゃない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 16:10 ID:mK28zcG4: 無理にフルスト狙わずに職毎に脱がされて嫌なのを脱がせばいいじゃまいか
クルセなんかは盾とればほぼ無力化だし、雷鳥も楽器鞭とればかなり制限できるし
フルスト狙うのは味方がぼこしてる相手くらいじゃないか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 16:25 ID:65ZoY+/X: コートに不備がある雑魚同盟なんだけど、
フルストが2人居るところ攻めた時、酷い目にあったけどな…

成功率が低い低い言われてるけど実際のところどうなの？？
ちなみに食らったのはブレス込みDex120のキャラで、
一回食らうと２-３個所も脱がされてどうにもならんかったのだけども…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 16:43 ID:fcIYzbA+: フルストうってる暇あるなら阿修羅うつ。

いってる意味わかるな？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 16:59 ID:ZE6Yo1To: 阿修羅を盗作するんですね＾＾；；；；；；；；；；；
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:00 ID:FuAwUbkk: わかるな？とか言ってる奴が一番分かってない件について

>>681
チェイサーが阿修羅撃てるのか？
チェイサー入れるぐらいなら阿修羅入れろとかいう主張は
いつもの職叩きループでgdgdになるからｶｴﾚ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:01 ID:+DodlbTR: >チェイサー入れるぐらいなら阿修羅入れろ
いやその通りじゃないか？
そのくらい阿修羅はぶっ壊れてますよ＾＾；
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:08 ID:o2kWD60q: なんでもかんでも阿修羅いうてる渡○オーナーが居るスレはここですか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:08 ID:0cNJxKWl: 大魔法うつなら阿修羅うつ＾＾；
BDSうつなら阿修羅うつ＾＾；；
チャンポン３０人くらいで防衛したらいいんじゃないですか＾＾；；；
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:12 ID:jSlJjmCJ: チェイサー入れるぐらいなら阿修羅入れろとかいう主張

↑え？あたりまえなんじゃないの？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:14 ID:j3fxIwmQ: チェイサーの自演は呆れ果てるな…
①チェイサーがいっぱいいて大変だ。おれらには歯が立たなかった。チェイサー強すぎ

①を主張してGvGには「ぜひチェイサーを」とか言いたがってるようだが
実際、GM募集で「ローグチェイサー募」とか最近あるか？ないだろ？
不要なんだよ　ゴミクズ

そもそも阿修羅のほうが手軽だし
脱衣３０人用意するより阿修羅３０用意するほうが現状では現実的

よってチェイサーいれるなら阿修羅だ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:18 ID:FuAwUbkk: ・・・おまえら０か１しか答えが無いのか・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:22 ID:gr5FQmWG: フルストチェイサー入れるなら阿修羅なんて
そんな話の流れだったっけ？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:25 ID:DBIvcOPE: チェイサーいなけりゃ俺もさっさとクリエ廃業して騎士で出るんだが
Gで一人だけなんで抜けられません('A`)
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:33 ID:o2kWD60q: >>688
30人脱衣とか、なんでそんな極端なんだ？
お前は全員４番打者でオーダー組むか全員２番打者でオーダー組むしか出来ないのか。
全員FWなサッカーとか見たくも無いわ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:36 ID:FuAwUbkk: だー、書いてる間に先に同じこと書かれた・・・
まぁいいや、もったいないので書き書き

①チェイサーがいっぱいいて大変だ。おれらには歯が立たなかった。チェイサー強すぎ
②脱衣３０人用意するより阿修羅３０用意するほうが現状では現実的

訳分からん方向に持って行きたがってるやつは②を選ぶらしいが
普通の感覚持ってるなら

③そんな偏った編成　ど　っ　ち　も　　ｲ　ﾗ　ﾈ

なんだよな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:41 ID:GTFul3mD: チェイサー嫌いの自演は呆れ果てるな…
①チェイサー以外がいっぱいいて大変だ。おれらには歯が立たなかった。チェイサー以外強すぎ
(中略)
そもそもポタ子の方が募集してる所多いし
それを考えればポタ子だけ大量に雇う方がよほど現実的

よってﾒﾝﾊﾞｰ全員がポタ子なのが最善だ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:47 ID:oR11M1qW: >>694
雇ったポタ子を各大手Gにスパイさせて誤ポタ防衛西京！１１！！

こうですか！わかりません！
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:49 ID:5B7ZjDYr: 5鯖、金ゴキ盗作ブリザチェイサがいるけど超曲者ユニットだぞ
最近EMCも取得したらしいので更に厄介な存在になりそう。

チェイサー居ない同盟と１人いる同盟なら阿修羅1人多くても居ないほう攻めたい
エースユニット以外は突撃ごとにコートなんて出来るわけない&コートしてる暇あったらその分、突撃回数を増やすさ
まあ、クリエ無し同盟所属の戯言ですよ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:58 ID:7g2J9rWX: 阿修羅だけとかゴス一人で積みそうだしな
チェイサー(ローグ)一人でもいればコートしてない限り脱がして落とせるしな
毎回毎回コートできると思ってるのは馬鹿
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 18:05 ID:MxzALs5i: ロキ崩しじゃコートしててもしてなくても変わらんしなぁ・・・
どうせ数秒で蒸発するのに全員にコートかけてたら経費が馬鹿みたいに高くなるだけ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 18:22 ID:3MzwZLDz: チェイサーなんて、ハイド見破りの箱が実装されたらゴミ確定
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 18:32 ID:LDkJbETB: そうですか。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 18:42 ID:ZE6Yo1To: 翼君が11人いれば無敵だよ＾＾；；；；；；；；；
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 18:47 ID:3MzwZLDz: 無意味な記号の羅列でしか会話できないやつは雑魚
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 19:00 ID:2m45qWyZ: そりゃ10人くらいでやってるところは、チェイサーなんかいらんだろ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 20:11 ID:k+XbknBB: 俺は2垢プレイしてLKをメイン、チェイサーをほぼ放置させながら適当に脱衣させてる
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 21:39 ID:xDY6AoO3: チェイサは金ゴキがないとぷち強いローグ

チェイス金ゴキ盗作ブリザははっきりいって鬼
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 22:24 ID:Vliq5g+x: 金ゴキがあったとしてチェイサなら何を盗作するんだろうか。
Wiz地帯まで移動して範囲攻撃連打とか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 22:28 ID:0Lp8cYD8: 普通のチェイサーが活躍することはほとんどないけど、いらないってことはない。
まあ他の職と比べると必須ってほどでもないから、優先度は低いかな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 22:34 ID:OaxJeAhd: WSの俺から言えばチェイサのほうがＷＳより1.5倍は強い
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 22:41 ID:Pzvneae2: ～ｲﾗﾈとかいうところで正直Gvはやりたくないが。
WSもチェイサもGvじゃどっちもほしいけどね。
狙った部位を脱がせる、どこ壊せるかわからんけどロキ内でも殴れる。
一長一短だと思うよ、実際全キャラ全部位コートしてるとこなんてないし。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 22:41 ID:RglGVdvC: >>706
GXだな
SP200消費をし、1ダメを詠唱妨害されず使える
強すぎだな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 23:08 ID:mK28zcG4: ルドラＧＸはそう悪くないダメ出るけどな
もちろんＧｖではシーズ補正に加え不発もあるからまともな威力は期待できそうにないが
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 23:08 ID:t5JHD3Wj: >>709
>～ｲﾗﾈとかいうところで正直Gvはやりたくないが。
やって貰わなくて結構なんじゃね？
要職だけYesマンのノリで育ててくれる奴の方がよっぽど使えるよ＾＾
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 23:56 ID:+Go6pynr: >>701
地味にﾌｲﾀｗｗ
チームプレイを信条としていながらGoal to Goal決めた翼君はさすがだよなｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 00:34 ID:kHxOU0H2: どうでもいいけどフルストはLvで成功率固定のような・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 00:38 ID:LGGrVsps: 普通にロキの張り直し時間知らせてくれるだけでいいです
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 00:40 ID:kHxOU0H2: 連投になるけど

部分脱がし→残った部位で相応の嫌がらせが出来る
フルスト→帰ったほうがマシ

ってな感じだな体感。あと同じステならチェイサー＞ローグなわけだし居るだけでプレッシャーになると思う。
脱がし配置されてないエンペ周りとか落として下さいって言ってるようなもんかと・・・って鯖によって違うのかな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 00:48 ID:u6e51lTm: >>716
このスレなぁ・・・・
煽りたいだけの連中が多いから本気にして読まない方がいいよ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 01:41 ID:FfvCKZn+: うち三期鯖だけど、脱衣ほんっとにみかけない。
Bクラス大手4同盟見ても、脱衣いるの1同盟しかない。
しかもローグ一人だけ、脱衣は人気ないみたい。

逆に中堅だと、チェイサーが二人ぐらいいるとこもあるけど、
大手は脱衣より阿修羅みたいな風潮があるのは確か。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 02:03 ID:9jFTeilM: エンペまでたどり着いてコートかかってないとか、殺してくださいって言ってるようなもんだからなぁ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 02:15 ID:OPHALrm1: 大手同士の衝突だとコートかかってないほうがおかしいからな。
抜けてくるような奴はほぼフルコートかかってる。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 02:30 ID:T/YtvrLn: 同じく三期鯖だけど、結構脱衣いるなー
大手の一つはマスターがチェイサーだしなぁ
逆にコートケミがほとんどいない
クリエなんて大手連合に一人いるかいないかくらい

同期鯖でもずいぶん風潮変わるよなー
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 02:51 ID:LGGrVsps: ケミだとかローグは1人は欲しい、2人いれば十分、3人以上はいらん、そんな感じ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 03:09 ID:JML+FJsn: WG4の某鯖だと、クリエが鯖で3人で、一人はGv不参加、残り二人が同じ最王手の同盟にいるな。
大手でエンペ叩いてる前衛でもコートかかってないことが多い。確実にかかってるのはゴス持ちの鎧だけだな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 03:09 ID:JML+FJsn: ごめんWG1だった
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 03:49 ID:bK7Q7G/b: 脱がしてる暇あるならSBrとか高威力スキルでさっさと倒したほうがいいからねぇ…
今はWSもいるしソドブレメルブレあるから脱がしより破壊の時代でしょ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 04:04 ID:WM646/AO: WS持ちだがこのままでは自虐してしまいそうだ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 04:32 ID:5HMmNimX: WSが有用なのは防衛ラインから前にたまってるやつらに撹乱の場合かな？
これは相手の質によるがコートがあったりなかったりで結構壊せる

しかしチェイサーは防衛ラインの主に中盤～後方に位置してるのが普通？だと思うから、ここまでくるようなやつはだいたいコートしてる

クリエの登場で経費・時間を短縮してコートできるようになってからは本当に脱衣減ったな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 05:15 ID:7HKTeUKx: ５期の大手攻めたのだがロキペアにコートが掛かって無かった。
ケミ持ちに聞いたら「ロキ範囲外から掛けられないから、案外ロキペアに掛かってないものかもね」との言。
確かに連続突撃を続けて、ロキ中断してじっくり掛けなおす暇は与えなかったつもりだが、そんなもん？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 05:29 ID:zD8Bjn47: だがコートかかってない相手にはインスタントキルだからな・・
1期鯖のゴス持ちLKだが、大手同士やり合ってる時でもLKじゃ常時コートは貰えない。
そこまで徹底するほどの戦闘が起きないのも原因かもね。
落とす時も落とされる時もあっさりしたもんだ。

武器も鎧もブレイカの普及とメルトCRで面白いくらいガンガン砕かれる。
笑い話にしかならんが、詰めでエンペ殴ってて錐砕かれることさえある。
装備ぶっ壊されてもまだ代えがあるが
脱がしの方はコート無しじゃどうにも出来んのが厄介かな。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 06:25 ID:9jFTeilM: メルトは武器と鎧のみなのが痛いな。
盾も壊せればよかったんだけど。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 08:27 ID:UaU7KcYn: >>728
ちょうどセージが居なかったとかかもしれない。
波状攻撃を仕掛けられてる最中にLP貼り返しが出来ない状況でのコートかけ直しは勇気要る。
ロキ組を２組以上抱えてれば問題ないけど。

取りあえず可能性は０じゃないから脱がしを仕掛けるのは悪くないんじゃない？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 08:40 ID:cbl0CmGQ: 悪くないがこのスレでローグ使えるなんて書いたら
1･2人しかいらないのにローグ作る馬鹿が大量に沸いて困るから推奨できん
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 08:44 ID:GzxyoJku: もしすべてにおいてバランスがいい同盟で追加で募集するならなんだと思う？
俺はLKと雷鳥
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 09:02 ID:QEJd0QBq: >>733
LKを募集する発想ってすべてにおいてバランスがいい同盟と思ってないからでてくる発想な気がする。

仮に全員出席で最高のバランスだけど、リアル都合により１～２人欠席があって欠けた際に
真剣に困る職という発想でみるとLKはそこまで貧窮する部署とは思えない。
普段バランスがいいということは、１～２人欠けても困らない程度に数揃ってる筈。

故に教授・雷鳥あたりかな。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 09:11 ID:GzxyoJku: 自分はLKと踊の数＝突破力の増加だと思ってるからかなぁ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 09:24 ID:HWQqyteT: 防衛なら＃スナイパ、攻めならLKやゴスパラ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 09:29 ID:QEJd0QBq: >>735
つまり前提が突破力がそもそも足りてない同盟ということじゃないか。
バランスがいいというのはもう突破力も充分事足りてるという前提かと思ったぜ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 09:46 ID:n1z1fZug: セージとダンサーだな
もちろん転生してるに越したことは無いが
LKなんてほっといても増える
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 09:48 ID:kSwdwS7+: 全てにおいてバランスがいいなら追加募集するより個々のスキルアップのほうが欲しい
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 10:47 ID:bK7Q7G/b: 最近火力強いからりんご特化バードとかも欲しいがなかなかいないよな
ロキ練習ブラギジョーク取ると8までは一応あげれるけど、ニヨなしはTOMいしな・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 10:49 ID:cbl0CmGQ: >>733
雷鳥クリエ教授
まぁそもそも俺なら

つ[募集しない]

バランスがいいだけで全部足りてないなら
ローグBSを除いて募集
バランスいいってことは既に1･2人いるってことだろうしな
それ以上必要無い職を除いて全て欲しい
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 11:15 ID:h66gMHzu: 攻めのみならLKはいればいるだけいいと思うがな、後ダンサーも
教授は５人程度まで、クリエはアシデモ未実装な今は２～３人
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 11:17 ID:h66gMHzu: ああ、VITEDPアサクロとか防衛なら阿修羅もいればいるだけいいな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 11:36 ID:EIgtsTzJ: Wizだ・・・とにかくWiz

まぁはなっからバランスなんてとれてませんし、
個々のスキルも適当な感じです・・・

で、スキルに関してなんだけど、反応できててやらなきゃいかん事も判ってるのに、
動けなかったり、スキル出なかったり、でても不発だったりするのは納得行かない…
回線がぱっとしない以上、目立たない位置で出来る事をやるしかないんだろうなぁ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 12:00 ID:HWQqyteT: Gvはある意味バランス取れてると思うぞ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 12:54 ID:IMHnuVoe: 阿修羅ゲーなんてバランスもクソもないだろ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 13:05 ID:6PsV253M: 阿修羅がなきゃ防衛不利ゲームだよ
騎士系が暴れすぎる
普通は防衛有利であるべき
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 13:31 ID:zqmXIrjK: 今のGvって、
上位は防衛有利
中位は良ﾊﾞﾗﾝｽ
下位は攻め有利
だと思うけどいかがか
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 13:57 ID:0dJ/lFTc: インティミのおかげでかなり攻め有利になってる気がするな。
EMCあるから多少拉致られてもまだ持ち堪えられるが…
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 16:17 ID:faMkDEOp: それがデフォになったら防衛誰もやらなくなって
攻めもしくは攻め専ギルドはつまらなくなると思うがなｗ
常に放棄された砦で一番にエンペリウムに辿りついて殴りだす
GvGじゃなくこんなのレーサーじゃんｗ　ダサすぎ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 16:24 ID:9XYn7Y2G: **********************************************************
※緊急※
**********************************************************

Urdrサーバーにおいて現在バグが発見されています。
マーダラー状態になると何故か謝ってEXP400%が適応されており
これはUrdr鯖のバランスを崩す大変なバグです。
WEBヘルプデスクに投稿して修正してもらうようにしましょう。

**********************************************************
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 16:31 ID:KfncGvL/: >>738
かつて俺がいた同盟はWIZプリが増えすぎて
特化育成には全く困らん環境になったが
逆に何のうまみも無いソロ前衛職がどんどん減ってあぼんした
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 16:44 ID:DeWxTKJe: 何処も似たようなもんだろ
話題の阿修羅様のおかげで俺TUEEEEE出来なくなって
狩りじゃ赤字デフォ、装備も他と比べて馬鹿みたいに金がかかる
Wiz作ってサブキャラに教授でも作ってADウマーしてるのが正解
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 17:06 ID:n1z1fZug: 今は逆に無駄に前衛ばかりが増え特化職が消えているな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 17:29 ID:Qx2t3Q6e: **********************************************************
※緊急※
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Urdrサーバーにおいて現在バグが発見されています。
マーダラー状態になるとEXP400%が適応されており
これはUrdr鯖のバランスを崩す大変なバグです。
WEBヘルプデスクに投稿して修正してもらうようにしましょう。

※バグが起こった理由
>虐殺者ボーナス
>　・キャラクターが得る経験値の量が10%上昇

この項目が誤って10%から100%に適応されているのが原因です。
ウルド時給の2倍の2倍ですから400%のEXPになります。

**********************************************************
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 18:20 ID:ceXGnUlQ: バランスはいいんだが
総人数が少ないせいで欠席が糞痛い
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 18:57 ID:W9XMy3QE: >>756
それはバランスいいって言うのか？
職構成はいいのかもしれないが、その鯖で比較しても規模小さいなら、
人が少ないって欠点があると思うんだが。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 20:24 ID:ulapBA5S: バランスがいいと穴がないは違うだろ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 21:46 ID:Wu7EmEJ7: 早くイクラをエンペルームにインティミで持って行って、
「すまねぇ界王様。ここしかなかったんだ。」
て言って死にたい。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 22:59 ID:OKWO7sgc: >>759
特定した
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 00:34 ID:DvsD7hXv: >>760
約定した

>>750
ダサいという発想は新鮮だな。
Ｐｖもそうだが、ゲリラ戦は相当楽しいぞ。
時間制限あるおかげでダラダラにはならなさそうだし。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 01:45 ID:JqXLJ5Kf: ダラダラはしないかもしれんが
激ラグのおかげでグダグダになるよな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 02:08 ID:uQ3edxb4: 40秒～1分で割られてセーブポイントに戻されるのに、
阿修羅以外でゲリラ戦なんかできるのか。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 02:16 ID:ruFKreDr: >>757
お前アホだろｗ
765 名前：349 投稿日：06/01/26 02:36 ID:64UjN8f9: 間が出来てしまったけども、あこすれてんぷら避難所に>>349-350のメモをwikiにして残しておいた。
wikiがいじれる人に加筆修正をお願いしたい。

あと、元ネタのメモを書いたプリさんに理由を聞いたのだが、
>>357が書いてある通りだった。
サンクでHP回復しないとだけなので、持って無くても良いそうだ。
サンクの上に立たないように立ち位置工夫したり、深淵雷鳥用意するだけで不要になるしね。
766 名前：349 投稿日：06/01/26 02:37 ID:64UjN8f9: URL張り忘れた('A｀)
http://leminx.com/test/public_html/index.xcg?page=GvG%A5%DD%A5%BF%B7%B8
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 02:44 ID:ruFKreDr: >>765
おつ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 07:05 ID:8jRNjolK: **********************************************************
※緊急※
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Urdrサーバーにおいて現在バグが発見されています。
マーダラー状態になるとEXP400%が適応されており
これはUrdr鯖のバランスを崩す大変なバグです。
WEBヘルプデスクに投稿して修正してもらうようにしましょう。

※バグが起こった理由
>虐殺者ボーナス
>　・キャラクターが得る経験値の量が10%上昇

この項目が誤って10%から100%に適応されているのが原因です。
ウルド時給の2倍の2倍ですから400%のEXPになります。

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769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 12:22 ID:OEcXMCe4: >>763
砦入った瞬間ハゲ発動させてＥＲにいく

つまりそういうことだ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 13:07 ID:S8ETZQrz: LKの数はほっといても増える。それは確かに事実。
が、転生しても高Vitを維持した突破要員として使える奴は少ない。
阿修羅に耐える奴はもっと少ない。しかもそれが２、３人いればOKなのではなく５～１０はほしいしな。
確かに将棋で言えば歩なんだが「歩のない将棋は負け将棋」とも言うからね。

>>753
>話題の阿修羅様のおかげで俺TUEEEEE出来なくなって
>装備も他と比べて馬鹿みたいに金がかかる
この二つはまだいい。前いた連合でのお話。

ニヨでお座りがくっちゃべってるの尻目にひたすら無言で機関車。他同盟とMOB奪い合い抗争時々DL。
「ダメ喰わないから経験値UP靴できちゃった☆」履くのは勝手だが装備自慢するなウゼェ。
ソロで赤字は計算のウチだが
「STRないから白Pすぐ切れちゃう。わけて～」
なぜか使った分より増える経費。でない経費。トドメが
「お座りだけじゃ悪いから氷割りするね～。」
なぜかPT外。しかもTSではなくLOVで割るWIZ。ニヨ独り占めウマーっていわんかソレ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 13:08 ID:jf04irWt: 旗ゲーだろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 13:09 ID:3u7AB+Z7: ニヨで外LOV1の美味さに気付いてないのは三流
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 13:10 ID:3u7AB+Z7: ごめん
杖もってLOV10撃ってたらそいつが悪い⊂(；^ω^)⊃
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 13:18 ID:1j0BfcKr: ハイロ装備して氷割りやってやれよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 13:20 ID:xNjluiMb: Mbr教授についてだけど、これって可能？

初期編成で城主Ｇに教授を所属させて
Gv開始前に防衛ライン(予定)の後ろのに教授を配置。
Gv時間開始後にベース（not砦MAP）にいる
城主Ｇ所属の処罰権所持キャラが教授をＧ追放。
同様に教授が落とされたらベースで城主Ｇを貰って
EMCで呼び戻して配置についたら以下同文

これでちゃんとMbr使えるかな？
既出だったらスルーしてください
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:02 ID:CRIg3bTe: >>770
俺のとこB砦堅守レベルなんだけどLKが減る一方なんだが(´Д`)
多分今落とされたら、高額な傭兵でかなり補強しないと取り返す力無い。
逆に特化職、特に教授はブームでADでどんどん増えてるな。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:30 ID:jYO7blyJ: なんかウチ同盟と他多数の同盟が某ゴス持ちオーラジプシーを取り合いしてる
必死通り越して痛い取り合いなんだが、オーラジプシでもその辺の90↑ダンサと変わらない気もするがなぁ・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:35 ID:ncJVx5X7: 90↑vit完成ダンサー5人>>>>越えられない壁>>>>ゴスオーラジプシー
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:39 ID:dW9+vA9l: まるでブラックゼウス1枚とダブった野性エルサM5枚を比較するようだ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:43 ID:Vt8laP1f: 比較が古いぞ
いっそのことシャーマンカーンにしておけ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:43 ID:OdhUCXOw: ゴスオーラジプシー一人居ても、戦局はそうは変わらない、
ただ金ゴキがあったら変わるだろうけどね。

GVGは一人でするものじゃないからなぁ、
どんなに耐えれるジプシーが一人でWPスクリなどで頑張っていても、
WPスクリしてる人がその一人だけなら効果薄いし。
逆に5人がかりでやってるなかに混じれば効果倍増だろうな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:51 ID:fK2e07NS: ヒント：ヘルモードの杖・vit100・アシデモ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:54 ID:uS97atwJ: >>780
もっと古いじゃんｗ

俺はダンサ5人+なかなか死なないゴスオーラジプシーがベストだと思うんだよウン
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 17:44 ID:tDV2OlrY: オーラでゴス持ちとか、そんだけ知られてたらいくらでも対策取れそうだな
俺は身内にすらゴス持ってると知られていないこっそりさん
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 17:49 ID:/NW1HrUQ: >>784
それ有効活用してないだけじゃね？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 18:30 ID:3Fhl5DV4: 俺の通ってた駄菓子屋のニセビックリマンカードではシャーマンカーンがシャーマンカンシだったｗ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 18:37 ID:+iXqSozI: 最古鯖とかってGV時ってやっぱりターン制ですか？
在住してる人よかったら今ってどんな感じか教えて頂けないでしょうか。
※三期鯖在住な人
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 18:45 ID:UZSuAVZZ: ロッチか・・・何もかもが懐かしい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:05 ID:7/cou8TR: 一期鯖住人より。
砦の鯖によってかなり格差がある。
最近はLが開始前からかなり重い、Cは軽い、Bもやや重い。
中盤L重い(最初よりマシ)Cちょっと重い、B重い(序盤よりも重い
終盤L重い(中盤より重い)C重すぎ、B何故か軽い
って感じになってる、んでターン制だと感じるのは
序盤L、中盤B、終盤L、Cかな、Vはよくしらん。
ってわけで完全にy=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵ﾀｰﾝ制ってわけでもないな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:33 ID:vKweCUjv: ■サクライサーバーパッチ内容
-攻城戦時エンペリウムが破壊された場合、放送が7秒後に表示されるように変更されます。

誰か、これの真の意図を推理してくれまいか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:35 ID:WcwUHI7i: 落城メッセージが出た後すぐに砦に入ってセーブポイントに戻されることに関しての修正。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:57 ID:z5X9VkNR: 城内のPCが戻されるタイミングは変わらないなら、砦前待機組の再突入のタイミング狂いそうだな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 21:06 ID:63mdm6VY: 厳密に計りたければギルメン一人中にいれとけ
ってのは今まで通りだけどな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 22:40 ID:sIPxjgdJ: スマン、ちょっとギルメンと意見が割れたんだが、今は [キャラ]→[アンクル]→[移動クリック地点] って
なった時、罠の場所で止まるようになってたっけ？
昔は（ダメージ罠挟まなければ）クリック地点まで踏み潰せたのは覚えてるんだが…
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 23:09 ID:PhMY1Cwf: いまもクリック地点までいける。
だから、ダメージ罠は必須。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 23:12 ID:ajDOw3N5: 罠は味方もかかるから使いどころが微妙すぎる
昔みたいにアホみたいに置きたい
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 23:31 ID:uXpQOXWf: 禿EmCのせいで
人が通らないとはいえあまり罠置きたくないしな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:22 ID:u1PoDrtO: >>795-797
レスｔｈｘ。やっぱ変わってないよな。狩り時に置いたセルに吸い込む？ようになったのと勘違いしてるっぽい
…まあ絶対違うと明言できない俺も俺だがなonz
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:23 ID:gHeXcz+f: あ、すごいくだらない質問なんだけど・・よかったら・・
今GVGのレベル（まぁ単純に強さ・・といってもいろいろあるけど）が一番高いとこってどの鯖なんだろうね？？
ないしは・・鯖全体をみまわしても、これは一番だろーっていうギルドとか・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:24 ID:gHeXcz+f: ↑あ、鯖全体っていうのは、全鯖ってことで
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:27 ID:kgw+7vaC: そういうのはRJCスレで散々やったから。その質問は不毛すぎ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:32 ID:Hgp8I4GL: GvGもやったっけ？

Chaosじゃないかな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:35 ID:IuzjTDvW: まぁどこかと聞かれてもChaosかLoki辺りとかしか答えようがない。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:57 ID:P1gzZm5A: >>799
そもそも環境と人数の差があるから、比較のしようがない希ガス。
まあ防衛ならIrisのLqbあたりじゃないかね。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 01:00 ID:H/WSipsN: そんな話題は自演しか生まないから虚しいだけ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 01:02 ID:++DFTuPB: つーわけで

＝＝＝終了＝＝＝
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 01:18 ID:kyuysbvV: 複数の鯖でTOPレベルのGvGを経験した事ある人の絶対数が少ないでしょ
かく言う私も自分の鯖しか判らないし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:04 ID:LwlmsKyp: 実績だけならLisaTopの不正同盟かな
ゲフェン2～3砦当たり前、鯖二番手同盟を派遣で落とす
不正同盟がぶっちぎりすぎてＧｖがゴミ化してきてる

ただＬｏｋｉの話聞くとそれ以上とは思わんな
人数120人とかで3砦とるんだろ、まずそれが無理だわ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:43 ID:j336lxS/: 人数差がすごいな
100人↑とかどうあがいても無理そうだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 03:04 ID:IaAFC+9a: 以前、全鯖の最長連続防衛数数えて出してやった事あるけど
確かIrisが最長だったんじゃねーかな。
つか三ヶ月以上同じ城を連続で防衛してる同盟があるﾄｺが結構少なかった気がする。
やっぱどの鯖のどの同盟も何ヶ月も防衛やってんのはダルいんだろうな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 03:48 ID:eLktTCVg: ヒントＬｏｋｉＰＡＶ4 一年
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 04:41 ID:IuzjTDvW: ぶっちゃけトップじゃなくて全体としてみて、じゃないか？
いくら200人同盟が1年間防衛しても、他の同盟がどこも50人かそこら
とかそういうのだったら全然凄くないだろ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 06:33 ID:nDNlH0E2: うちの鯖、禿C使うと苦情が出るような冷戦鯖なんだよね
個人的には禿Cを活用したいんだけど、うちの鯖の風潮が風潮だもんで、
どこかのGGギルドに従属している形ではいつまでたっても使えそうに無い・・勿体無い
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 06:40 ID:YMWRNghg: 活用とか言ってるよこいつｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 07:20 ID:ZlANqa0y: >>814
何か変か？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 07:28 ID:nuV7JTLo: (バグ)利用の間違いだろｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 07:36 ID:r+ks+EeX: PAは凄いぞ、敵ながら・・・

過去満腹同盟というものが発足して全構成員300↑
毎週150規模でＶ４を2ヶ月ほど攻められていたけど
一度も落ちなかったぞ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 08:14 ID:PhY1DbEV: >>790
推測だが。

エンペ割れた後、城内の非城主ギルド所属キャラが一掃される時、
WP移動のローディング中だとこれを逃れることができるバグがある。
（今もあるかどうかは知らないが、少なくとも昔はあった）

これまではエンペ割れた直後にアナウンスが流れたので、
アナウンスを聞いて即座にWPに飛び込むことでこのバグを意図的に利用できたが、
アナウンスを遅らせる事でこれを防ぐ効果を狙ったのかもしれない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 08:38 ID:48EAHRTy: >>816
はいはい確認中確認中
ttp://www.ragnarokonline.jp/sup/bugreport.html
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 08:45 ID:FJyKLX1f: >>819
必死だな( ´,_ゝ`)
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 09:30 ID:I4eiDuZp: 攻めなら落ちない砦はないと言われるChaosが一番だろう
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 09:50 ID:MgR1CI1W: >>818
ぐふステップはかなり前に修正済みだった気がする。
旗利用バグの方も修正したいのかもしれん。
でも、コレ適用されるとまた落としたギルド以外はどこが落としたか判らない状況になるんだろうな

>>819
韓国の修正状況から言えば
ロキ範囲内でインティミ発動させるのはバグ利用。（ロキ奏者の誘拐など）
ロキ範囲以外で発動させる分にはどう使おうと仕様。(同盟外のキャラと殴り合うなどしてインティミ発動など)
↑と同じ状況になる可能性は高いが使われるものとして対策しとけば十分だろ。

現状で使うのを公式で禁止されてるわけでもないのに使わなかったり、
使われたことに対して文句言ったりするのはただ雑魚いだけ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 09:51 ID:IuzjTDvW: そんなもん鯖次第なんだからわざわざ噛み付くお前さんも必死だろ。
韓国じゃロキ内では発動しないように修正されたけど、発動自体はあるんだっけ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 09:53 ID:Yk8iO8q1: じゃあ旗悪用も開始前イクラ爆破も開始直前EMCも
公式で禁止されてないから使っても構わないんですね＾＾＾＾＾＾＾；；；：：：
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 09:53 ID:IuzjTDvW: 思いっきり被った。
ちなみに俺の鯖だと特に何もいわれてない。
主な使用方法はロキ演奏者拉致で復帰とかER奇襲に使ってるのはあんまいないな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 09:54 ID:8lz1+pW+: 鯖全体の人数やBOTに汚染されてた状況やプレイヤーの質以外に左右される
要素大きいのに比較できるわけない。

古今東西空想ヒーローで誰が最強か！を争うのに似てる。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 10:40 ID:uvV8jg1w: エンペ壊れてから7秒も黄ばみが出ないって

7秒もあったら、ベースに戻った後すぐポタに乗ればWP前に復帰できるよな？
これって、エンペ壊したギルドの同盟にすごい有利じゃないか？

黄ばみ待ってる間に城主の同盟ギルドがWPになだれ込みそうな予感
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 10:46 ID:8lz1+pW+: >>827
自ギルドの捨てキャラや砦前支援専用2PCプリとか突入前に砦の中に置いておけば良いだけかと。
今でもそうしてるでしょ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 11:00 ID:2MUIa8Zw: >>824
そんなもん使いたきゃ使えでFAだろ
禁止だ何だは使われたら困る雑魚がわめいてるだけ
今更何言ってんだ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 11:03 ID:q9+kRwWR: >>820
マジ雑魚乙(　´,_ゝ`)

ほんと今更、ハゲで騒いでる奴がいるとは思わなかったｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 11:09 ID:8lz1+pW+: やられたら騒ぐんですよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 11:27 ID:hkswVHvS: >>817
300↑て…そこまで膨れても人数使い切れるのか？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 11:42 ID:kyuysbvV: >>832
満腹は当時の大手3つだか4つが集まってできた連合体で、通称ゲフェンADを守ろうの会。
それぞれでゲフェン砦1～4確保を第一目標とし、その一番の障害だった薔薇PA同盟の封じ込めを毎週行った。
あとはお互いの砦の不可侵と相互扶助防衛くらいで、派遣とかの攻めは各同盟任せだったね。
以上、ローカルネタで申し訳ない。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 11:53 ID:rK2XRcpx: >>833
なるほど…同盟でなく連合なわけか。
その人数なら派遣もヤバいだろうし、小規模なんて迫害されまくりだろうな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 12:16 ID:gLAYPiOK: 初期Saraの時計同盟みたいなものか
あれは構成四同盟のうち一つが圧倒的すぎて瓦解した希有な例だった
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 12:35 ID:PhY1DbEV: Sara初期のアルデ同盟は圧倒的に強かった、というよりは相互派遣が上手かった感じかな。
あまりに長期政権だったのでワールドの半数くらいの勢力が3回くらい討伐連合んでようやく崩したんだっけか。
その後、アルデバランを放棄した同盟側に、2時間で全20砦落とすという
当時では結構な離れ業をやってのけられたが。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 12:49 ID:4V0oMZdU: どうでもいい
興味ねー
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 13:05 ID:PfG4Q9RI: >>836
アルデ同盟は結局最後までグングだけは落ちなかった
グング解散祭が全20砦1時間半陥落祭な
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 13:08 ID:tQlqskPf: Chao在住だが
崖EMC禁止
禿インティミ禁止
旗バグ禁止
のお前は学級委員長かってくらい縛りが多いよ
だからここらが許容されてる鯖には勝てんだろうな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 13:11 ID:9z3IzCM7: Chaosはそれら禁止されても普通に正面突破でCCLE以外落ちまくってるじゃん
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 13:25 ID:tQlqskPf: それはただ戦国時代っぽく各個ばらばらで動いてるからな
もっと300VS300VS200くらいの三国志みたいな状態にならんかなー
外交とか派遣とか面白そう
842 名前：827 投稿日：06/01/27 13:31 ID:uvV8jg1w: >>828
ごめん、言い方に不足があった
もちろん20時のスタート時にはやってるけど
中堅同士の大乱戦とか、レース会場制圧とかの話ね

っつーか、黄ばみの話だから逆にスタート時は考慮から外してしてたんだが・・・

砦落ちるたびに２pcキャラ放り込んでるやつがいるなら素直に驚いとくわ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 13:50 ID:8lz1+pW+: >>842
自分とこはベースキャンプを使い始めたレーサー’時代からやってたから特に違和感は無いな。
当時はポタ子用2PCキャラをそのまま現地に飛び、先に砦に入れといて入り口からちょっと
外れた位置に放置・・・こんな感じだった。

そんなコール数上位レーサー時代のおもひで。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 16:26 ID:CFBDgUOT: >>841
ホントそのくらいの大人数GvG面白いのにな
もっと軽くならんのか癌呆・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 16:48 ID:nuV7JTLo: >>839
無しでも落とせるから禁止してるんだろ？
逆に使うのは使わなきゃ確実に勝てない所
つまり雑魚
Chaos住人が禁止してるって事は指揮,Pスキル等がうまいって事だ
使わないでも落とせるからな

ポケモン大会にPAR使ってドーピングしたのを出すのと一緒
決まってちゃんと育てた奴に負けるが。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:12 ID:n7pylDgL: Chaosの者がちょっと通りますよ…。

>>840
CCLEも落ちるぜ、最近普通に。
つい最近だと残影EMCに抜かれてpgrったしな。

>>844
過去大規模戦を何度かやって、正直もううんざりという気持ちの方がつよいぞ('A`)
こんなのだぜ？
http://www.geocities.jp/sephiroth_tree00/050710.html

最大動員数で一番多かったのは一昨年のL5のｾﾞﾆｶﾞﾀｲﾑか去年のB4しおん戦だと
思うけど…
防衛450攻撃500とか…鯖落ちなかったのが不思議だ…。

まあ、この辺見てくれ('A`)
・ｾﾞﾆｶﾞﾀｲﾑ
http://www7.atwiki.jp/chaosgv/pages/63.html
・B4しおん戦
http://udon.jog.buttobi.net/20050731/index.html
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:12 ID:n7pylDgL: うわ。
直リンすまそorz
吊ってくる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:20 ID:WMOOu9TX: なんでも禁止とか言っちゃってるのは、B砦を確実に確保したい最大手のBBS戦士様だよ＾＾
鯖で一番の人数なのに他に落とされるのなんて認めたくないからやってる工作に過ぎないｗ
俺も最大手所属だったころにはWP越えスクリーム禁止といつも書き込んでたからよくわかるよｗｗｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:20 ID:+1KLST0A: WIKIが充実していて把握しやすいねえ
自鯖にもこれぐらいのWIKIがあればいいと思ったのは俺だけじゃないはず
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:23 ID:nuV7JTLo: >>848
別に使ってもいいんじゃないか？
雑魚なんだから何かせこい事でもしなきゃ勝てないですしね＾＾
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:26 ID:VKLay+7d: そうそう。
大手さんはドンと構えちゃってくださいよ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:35 ID:WCwYWDIW: そして禿EMCでおとされる
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:38 ID:j336lxS/: いや、一期鯖まじありえねーｗ
こりゃ別ゲーとかいわれるのもうなずける・・・
上に出てるＢ2のＥＲ防衛の数が、Ｓｅｓの最大手とされるところの総力くらい
あれでまだ庭とかにもオレンジの旗の連中いるんだろ？
ありえん・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 20:15 ID:IuzjTDvW: 一応言っとくと同じ一期鯖でもIrisとかFenrirは全然違うぞ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 20:33 ID:tQlqskPf: >>846
そういう意味ではなくもっと政治的なやり取りとかやりたいと思う意味での三国志だったんだが
実際に300ｖｓ300みたいな戦いはそりゃ重いだけでつまらんよ
Ｌｏｋｉとかその辺外交がしっかりしてるみたいだがな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 20:49 ID:n7pylDgL: >>855
ああ、すまんね。
そういう意味ではChaosは駄目だな('A`

外交云々なんてできるキープレイヤーが消えて久しいと思うからな。
そういう意味ではChaosの墓参り～ｾﾞﾆｶﾞﾀｲﾑの時期がお前さんの
やりたい時期だったと思うよ…。
詳しくはwikiでも見てくれ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 20:58 ID:N7uz6ZOb: >>854
もう狼鯖は2期鯖と大して変わらないからな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:17 ID:wd1WDw2v: 狼はマイグレ前のGvG全盛の時でこんな感じ
ttp://www2.spline.tv/bbs/Fenrir1/?command=GRPVIEW&num=1026

今じゃもう常時100人規模の同盟すら無い・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:18 ID:xOSspJW5: ここ、Chaos多いのな。どうりでChaos基準に進行してると思ったよ。
Pvスレはloki基準に進んでるみたいだしなー
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:52 ID:++DFTuPB: >>858
なんかｴﾝﾌﾞﾜﾛﾀ
エージェントスミスとタモリ・・・似てるなｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:55 ID:PJcOUzNb: >>860
このタモリスミスの集団が雪崩れ込んできてな
対戦する側は笑い過ぎて手元が狂ったという伝説があったりなかったり
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 00:01 ID:tfC0PIhu: チュールGvで一度祭りがあったとき、えなりエンブの群れには大笑いしたな・・・
あれは無理　戦力的にも精神的にも
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 00:10 ID:saVfe1L4: >>849
Wikiをよく修正してる俺からいわせてもらうと
お前が作れ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 02:05 ID:Ol909Rbq: 上のSSでもあるけど、B2の庭防衛は軽けりゃ楽なんだが
防衛側に一定人数以上集まるとハメに近い現象が起こるからなぁ
まず、ほぼ大多数の人間がWPでふるいにかけられサバキャンくらって入れない
だから攻め手がいくら集まっても大した効果を得られず逆に自分たちの首をしめることも多々ある

>>855
外交がしっかりしちゃうと下の勢力ではどうしようもなくなっちゃうしなぁ
ゆえにLOKIのGvは土器化と呼ばれてたぐらいだし
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 04:03 ID:XOstWryZ: >>864
MDEFでガチガチのフルブーストしたLKすら
読み込み終了して踏み出した瞬間に蒸発とかなｗ
今でも防衛が一定の火力に達するともうどうにも出来なくなる。
加えて、ダンサ集団で突っ込もうとしてもWP詰まって入れない時点でアウト。
不落城とはよく言ったものだ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 06:22 ID:HIYm3jM7: >>864
下の勢力5つくらいくっついて300人になればいいじゃん（・⊿・）
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 09:33 ID:NyRtSBYU: >>849
そのwiki年末に話が上がって2日ぐらいで出来上がった
鯖板で有志募ってみたらどうだ？
ただ、過去の情報の蓄積がないと作るのはきついかもしれない。

>>855
>>846に書いてるｾﾞﾆｶﾞﾀｲﾑは外交が絡んでると言えなくも無い
防衛側はB1防衛中の同盟が相互協力の関係にあって片方を攻めれば必ずもう片方が
援軍に来るようになってた
それを攻略するために3つの同盟が同盟ギルド一切関係無く職ステでメンバーを
振り分けて当日はL5を攻めると同時にB1にも兵を送って釘付けにしてた

まあ外交よりも武力に物を言わすのが好きな鯖なのは確かだけど。
文句があれば砦を攻める。ペンより剣が強い鯖だしね

特定鯖の話ｽﾏｿ
868 名前：827 投稿日：06/01/28 10:43 ID:en8UiqKV: スミスエンブとタモリエンブはTYRに移住して現役だ。
中身が狼の時と一緒かはｼﾗﾈ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 10:43 ID:en8UiqKV: 名前残ってた・・・＿|￣|○
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 10:52 ID:SZbgqREL: Esteeはウルド移住
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 11:14 ID:7ksn/Bwl: >>867
Chaosは防衛側が叩かれるからそういう古きシステムが消えつつあるのが悲しいな
俺はそういうシステム好きだったんだがな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:22 ID:ehppTZGA: ふと思いついたんだが、AD内で結婚呼び出しって出来るのだろうか。
もしできるなら…

別Gの砦持ちGでAD進入→本Gの相方を結婚呼び出し→相方からGを貰う
→AD内で本G上納可能？

進入する人間増やせば複数人でも出来るような気がするんだが、ｺﾚってﾏｽﾞｲかな。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:27 ID:rT4swNF1: 結婚呼び出しはポタ可能なところだけだぜ？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:51 ID:ehppTZGA: 結婚ｽｷﾙにそんな縛りがあったとは…ｼﾗﾅｶｯﾀ

捨てGをAD内で作成して神器を作ってるのを見て、
砦取った５G以外が存在しても追い出されないことを考えて、大丈夫なのかなと思ったわけでして。
…新規作成Gでなら可能なのか。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:11 ID:VMzakDI8: >>868
わざわざここでまで不正Gの宣伝をすることもないと思う。
他鯖でも社員いてやりたい放題Gってのはありそうだし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 17:34 ID:LUNNHdBn: そういえばｱﾝｿﾆcてGｖでどうなんだ
AGIに粘着された時に使えそうだが・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:36 ID:rT4swNF1: アンソニC、シーズじゃ発動せず
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:44 ID:/KFHT5yK: 今のところ使い道が思いつかないな。
発動率はかなり高いんだけどテレポの窓でないでいきなり飛ばされるから。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:49 ID:ZmZfr6jv: ウルドで神C
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:50 ID:SjK5kMqx: Gvで使えないならこのスレで語ることじゃないな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:58 ID:3zKG3+6I: >PT破壊だぉ＾＾；
>某ブログによりPT破壊の方法を覚えたので紹介致します。

>昨日実験して成功したのでまだ使えます＾＾；

>方法

>１　まず一人PTを結成＾＾；

>２　壊したいPTを探す（理想はPv控えのRangPT）

>３　抜けさせたいキャラに狙いをつけます（Pvならプリやゴスペかな？）

>４　/expel キャラ名

>５　指定されたキャラがリログなどをするとPTから勝手に抜けてます＾＾；

>注意：すぐにPTから追放できるわけではないのでご注意を
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:45 ID:gmxzFNgr: 2PCで検証したら実際出来た
緊急メンテまだかいな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:15 ID:S/5ol+N5: リログしないとダメならそれほど凶悪でもないな。
Gvではリログ＝死亡だし、
抜けてたら砦内で再加入すれば次に死ぬまではOKってことだろ？
まぁPTリーダー探すのが面倒っちゃ面倒だが。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:22 ID:Bc3wJmGA: もっと騒ぎ大きくしないとリフレクトカブキ扱いされるぜ？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:37 ID:km2mzCwA: 他人のPTに侵入してPTチャット盗み聞きできたりPT内部からぶっ壊すバグよりはマシだな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:38 ID:EMv4jUMQ: リログ必要か？
今やったらALT+Zの表示からは即消されたぞ
とりあえず、同アカでもできるから
1stキャラでPT作って、2ndでも作って1stに向かってやってみ
PT脱退させられてるから
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:39 ID:3xZ0FMwE: この程度のコマンドなら以前のいきなり/wや/alchemistが使用できなくなったし、
一瞬で対策できそうなものだけどな。
ただしそのコマンドを使えなくするって手抜きだけどね。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:13 ID:5ZqwDD2F: >>881

…
其のバグ書いた奴の鯖が何処か判った俺が居る_|￣|○

出来れば理想ＰＴ名は伏せた方がよかったな
にゅぼーん対策でもう１度メモ

>１　まず一人PTを結成
>２　壊したいPTを探す
>３　抜けさせたいキャラに狙いをつけます（Pvならプリやゴスペかな？）
>４　/expel キャラ名
>５　指定されたキャラがリログなどをするとPTから勝手に抜けてます＾＾；

>注意：すぐにPTから追放できるわけではないのでご注意を
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:28 ID:/KFHT5yK: このコマンド使えなくなっても全然問題ないしなぁ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 22:30 ID:weMLvqxW: バグ発覚age
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 23:07 ID:YLxYAIh+: できないぞ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 23:21 ID:1mEthIwI: いつのネタだ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 23:28 ID:ADvx+lR3: できることを確認。さて、どうなることやら。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:13 ID:LBsPkzZx: 粘着されてGvで死ぬたびにいちいちPT組み直すのはさすがにうざい
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:31 ID:zg5lLsC8: 恨まれるようなことするからいけないんだぉ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:32 ID:joTmtKo/: 流れを無視して、Gvクリエについて質問が。
やっぱりGvクリエである以上はフルコート5必須ですか？

来たるアシデモを10取得すると、アシデモ+フルコートだとPP・製薬が×に。
逆にPPやスリムPを取るとフルコートが×になり、コート性能はケミになり。
両立は難しそうなので、フルコートかPP系(BPとか含む)充実かにようと思うのですが、
フルコート切りは必要ない子にされてしまうのかとがくがくです。

ちなみに製薬はInt-Dexステになるため、成功率も悪くなさそうだと思ったからです。
Gvスレ的なクリエに対する意見をお願いします。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:43 ID:i56llYgT: VITないと一瞬で蒸発してアシデモどころじゃねーよ
製薬ステならおとなしく製薬とフルコートにしとけ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:47 ID:LsUticuN: DEXなんぞマリコンでどうとでもなるだろう。
INT-VITを100余りDEXで十分だ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:48 ID:1Ew6om+D: 対人特化クリエはそもそも製薬とか考えない
どうしても自分でしたいなら製薬ケミ作った方がいい
もしマリコン貰えるならLUK上げてないともったいないし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:50 ID:YpeENG+n: >>888
1/29日GvGの流れはこうだな

17:00 緊急メンテ
↓
18:00 メンテ延長
↓
19:00 メンテ延長
↓
20:00 GvG中止
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 02:12 ID:Jy2jJeKQ: つかこういうバグ広まるのって決まって週末だよな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 02:22 ID:c6Z4Qqol: 週初めに晒したら対策されるから狙ってんだろ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 04:05 ID:wZwgfBzi: >>887
採用します
夕方の緊急メンテナンスをお待ちください
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 06:01 ID:0zp4f/yv: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ヽ　ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　し（＿）　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　【IU】　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ∧＿∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　(´-`)　　　(･∀･)　　（；ﾟ,_J ﾟ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【Poets】【MEMORYS】　【花蝶】　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／／INT2＼　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　
　　　　　　　　　　　　／　 (＊￣－￣).　ﾐ,,ﾟДﾟ彡　　( ´,＿ゝ｀)　　（　´Д｀）　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　【バニ】　【リリペン】　　【PA】　　【Luciferians】　　＼
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　 ∧∧　　　(-＿-)　　　　 ∧　∧ ∧　∧　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧ ＼　
　　　　　　　／　　 (,,ﾟДﾟ)　　　 (∩∩) 　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）　　 (ﾟ∈ﾟ*)　　　（　・３・）　　＼
　　　　　／　【神薙神無】【カメレオン】　　【silver-fox】　　　【渡鳥】　【へっぽこ！！】　　＼
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 06:20 ID:7k+cbhcZ: >904
何処の鯖か判らんがここに張っても邪魔なだけだ。

で、>>2の対人戦テンプレサイトが何もなくなってるんだが。
906 名前：896 投稿日：06/01/29 09:33 ID:wpB6d7Qv: >>897-899
レスありがとうございます、Gvクリエは製薬は無視して良いのですね。
ステータスの書き方が悪かったですね、二極ではないです。
96/63でブレス混みDex130＞Int96＞Vit60を予定しています。
Vit100だと、相手側アシデモなどで即死しそうな予感がします・・・。

ともあれ、スキルはクリエにはフルコート必須なようですので、
フルコート+アシデモに製薬を切ってPPを取ることにします。
ありがとうございました。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 09:36 ID:RHEPTYZU: スリムポーションピッチャー取ってるやつ多いけどな
それでもフルコ切るのはありえない
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 10:31 ID:ZYL8q9ml: >>905
すまん、Irisの馬鹿がどこかの誤爆したんだと思う
>>904
ほら、さっさと巣に帰るぞ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:35 ID:6vc+P1wc: >>906
ＧｖクリエってだけならそんなにＤＥＸいらない＆ＶＩＴ足りない。
シーズなくても単発じゃ死なないスキルの対策はもったいない。

Ｇｖ型ならＤＥＸ抑えてＶＩＴが正解だと思う
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:11 ID:/JMYnF9+: 【対人戦テンプレサイト】
　http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

なにもかも消されてて復帰デキネー。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:18 ID:0PF3oKhF: >>909
dex130ってことで無詠唱目指してるんだろうからそっとしておくべきだろう。vit60じゃロキ抜けるのにも苦労しそうな気はするが…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:23 ID:3a3ub4sX: Vit60じゃメテオで一瞬でスタンして乙だな
913 名前：906 投稿日：06/01/29 12:36 ID:wpB6d7Qv: ご指摘の通り、ER突入時の無詠唱アシデモでロキ破壊を想定しています。
QDナイフとニングロ2で達成、頭は自由になるようにしてあります。

現状、Vit70ちょっとでMHP7k未満のキャラでWiz到達はかなり低確率なものの、
ロキは問題なく抜けられ、二分弱粘れるのでTOMと言うほどでもないかと考えました。
上記ステの場合、クリエのHPは銃靴で10kちょっと、ガラスでも8～9kのため、
現キャラと比べてアクセロザ2個分の差なので、
1分いられればアシデモ5回くらいは投げられるかな、と。

ご意見を元に、少し構想からステを練り直してみます。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:43 ID:0ZJ8Sp7z: 格下の連合じゃないと通用しなさそうだな
まず上位は忘れないでが有り、ペコ無しじゃ抜けられない
2つ目にVIT60じゃスタンが1秒ぐらい有り、行動は不可能
3つ目に1分どころか格下以外は10秒いられるかどうかすら怪しい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:59 ID:yj5ciurY: 例によって鯖による、としか言えんなぁ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:29 ID:DQOJEGls: >>905お前死んだ方がいいよ＾＾
ほむおじさんを知らないとは不埒なやつめ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:41 ID:6vc+P1wc: >>913
鯖次第というのもあるのだろうけど、ＶＩＴ１００あっても１分耐え続けるというのは
ＨＰ倍・ＡＬＬ２０・イグ連打前提とかになるかと

アシデモを使うような局面ならばそんなに耐えられず、Vit70ちょっとでMHP7k未満のキャラで２分耐えられるとこなら
ＬＫが一瞬で崩しＬＰもきまるであろうから必要なし

無詠唱なくても、そもそも詠唱が長いスキルではないし、サフラプラギで高ＶＩＴのほうが運用の幅は大きいと思う
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:56 ID:0pGpImag: ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GvG中止ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:58 ID:0pGpImag: ついでだから上げとくか
ttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1762.html
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:59 ID:Mp0DIZbR: 癌方unkkkkkkkkkkkkk
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:59 ID:u2LCCHDR: 予想の、メンテ延長→中止じゃなかったなｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:00 ID:2C53ovl7: おまえら喜べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:00 ID:WSADd4vL: 中止記念ﾊﾟﾋﾟｺ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:02 ID:zg5lLsC8: メンテするくせに中止なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:04 ID:YuL3UZRx: 誰も>>917の可愛い演奏に突っ込まない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:05 ID:uD7CXlDs: メンテはAD封鎖処理と宝でない処理がほとんどだろ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:06 ID:u2LCCHDR: どうやら中止するためのメンテみたいだぞ

ところで前回中止のときって、砦の宝箱とかADとかってもう一週間続いたの？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:06 ID:J6Dep1OI: >>910
xreaのphpがバージョン変更されたから管理者に対応してもらうまで見れないっぽ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:06 ID:YBZD+dUr: 客離れより自分の休日の方が大切ですwwww
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:06 ID:i13hgnek: >>927
両方なし
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:08 ID:u2LCCHDR: >>927
なるほど…ありがと
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:09 ID:u2LCCHDR: >>930だった
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:10 ID:3YehMsfp: Gv中止かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはまた2倍か・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:14 ID:Gbe9Tcme: ADはGv始まるはずの20時までは使えないと不公平だよな
メンテ時間そろそろだけどどうなるんだろ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:18 ID:ghClhFAw: >本日の攻城戦を楽しみにされていた皆様、ギルド砦をご利用の皆様には
>多大なご迷惑をお掛け致しますことを深くお詫び申し上げます。

>ギルド砦をご利用の皆様

メンテ明けからあぼーんじゃね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:21 ID:DQOJEGls: これは>>905のせいだぞ

Ｉｒｉｓの支配者、日本ＲＯで一番有名なjude-ａさんを知らない罰だ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:21 ID:2C53ovl7: ADと宝封鎖のメンテする時間でPTバグ直せないもんなの？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:23 ID:yF8NTt8q: >>937
このメンテはGvできないようにするためだけでPTバグとは無関係だろ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:24 ID:EgEwOisv: ＡＤ明けからあぼーんだろうな。

この不具合って、ぶっちゃけコマンドだけ封じればいいんじゃね？
んで、定期メンテで修正すりゃあ影響少ないだろうに、頭がカタイっつ～か相変わらず無能だなぁ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:25 ID:wXlnZ33K: >>939
マルチウゼー
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:26 ID:DQOJEGls: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　　　／　　　　【バニ】　【リリペン】　　【PA】　　【Luciferians】　　＼
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　　　　　／　【神薙神無】【カメレオン】　　【silver-fox】　　　【渡鳥】　【へっぽこ！！】　　＼
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／【らぐな桜花隊】【-青騎士団-】【Caredwlch】　【S.G.S】　　【逆毛】　　【ASURA】【RISING FORCE】＼
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:40 ID:yQaG5Mvi: 修正パッチ出したら出したで
休日の昼間にパッチなんか出すなよ、パッチ鯖落ちてはいれねーになるだろ
それでGv時間まで入れねーになるよりマシだ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:42 ID:BEmMI7m1: PT処理は鯖側だから、クライアントいじらなくてもいけるんじゃないか。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:42 ID:muX9Ah05: 唯一のイベントまで潰すとか癌の無能も底が知れんなｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:48 ID:l2ZvAe3S: おいおまいら

19:50中止告知よりは進歩しただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:50 ID:4hc97JzR: 人はそれを50歩100歩という。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:54 ID:huVUzcJa: 明日に繰り越せばいいのに
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:58 ID:W3w0f44I: >>947
お前頭いいな癌社員になれるぞ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:01 ID:y+F1rXrQ: PT脱退直さなくてもいいからGvさせろｗｗｗｗｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:07 ID:9VNNy2lQ: PT無しでいいよなｗ
全員同じ条件だし
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:10 ID:zNFa6Tqd: GvG無くなるとROやってる理由も無くなるしな
無駄金払ってチャットとマゾ狩りやる理由なんか無いしｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:10 ID:ONaZZdo2: Gv中止って初めて？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:14 ID:l2ZvAe3S: >>952
2~4度目
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:17 ID:Do1hsdnM: AD使えなくなってるな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:20 ID:LBsPkzZx: とりあえずコマンド潰すだけじゃ駄目なのか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:22 ID:2qGKvUeY: >>955
コマンド潰すことすら出来ないのが日曜の癌呆
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:25 ID:ONaZZdo2: >>953
㌧

>>956
重力じゃないとできないことと、癌でもできることの差じゃまいか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:34 ID:g40NjpPQ: なんで当日に告知するんだろうね・・・
Gvあると思って１day課金しちゃったじゃないか・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:35 ID:Vv86h6Cw: おおっぴらになったのが昨日の深夜だから
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:36 ID:6sNN1Mm7: ADは通常より５時間半も使用可能時間が削られたわけだが
それに対する補償は当然無しだ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:37 ID:Mp0DIZbR: >>956
三日月も日曜（元旦）じゃなかったか？

難易度的に、コマンド修正＞三日月修正て事だろうか・・・
ただの怠慢としか思えん俺ガイル
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:44 ID:9VNNy2lQ: 巻き戻り前提でいいからGVGやってくれればいいのになあ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:45 ID:mSMx9V3P: PT抜かすの普通コマンドじゃやらないしなあ
PT画面から脱退させるのが日常的だし・・・
コマンド封印でいいとおもうんだがなあ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:47 ID:JdIACYt4: コマンド封印したらパーティウィンドウからも抜けさせられないぞ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:50 ID:H+Qkv83D: Gv直前の19:50に告知出して、「告知通り本日のGvは行いません」はありえなかったな。
空いた口が塞がらなかった
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:54 ID:DQOJEGls: ほおおおおおおんとgぷやああああああああああああああああぷぎゃああああああああああ

AD使えないからって一般狩場来るなよな

おめーらが来ると荒れるんだよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:54 ID:tO2GrT2D: あれは伝説だったな・・・逆に笑えてきたくらいだった
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:13 ID:huVUzcJa: GMが監視してバグ利用してきたキャラをBANするとかいろいろ出来ないのか
砦限定ならBOTなんかより確実に調査できるべ

なんでもかんでもバグが出たらメンテしてプログラム弄って直すって考えじゃなく
テメーの時間犠牲にしてもユーザーを楽しませようとしなきゃ駄目だわ
何のためのGMだよ、何があっても出てこないでお飾りもいいところ
信号が故障したら手信号で警官が誘導するんだからGMもそれくらいするべき
969 名前：913 投稿日：06/01/29 16:15 ID:OW558s5M: >>914、>>917
上記はB常連同士の対戦時のことです。
格下と言う表現は微妙なので控えますが、
LVクラスの防衛なら大体Wiz地帯まで行けます、阿修羅されなければ。

LKが簡単に抜けているかと言うとそうでもなく、阿修羅なりでWiz前で沈んでます。
恐らく、私のキャラが排除優先度の低さから阿修羅・Sbr等には半放置されるために、
LK等のペコ陣より長く残っているだけだと思われますが。
回復には白かマステラを利用、マステラの場合は切れるまで生きてます。

まず、無詠唱について考え直してみます、ありがとうございました。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:18 ID:P8Swu9oW: /hコマンドでも見えるけど/expelって普通のコマンドなんだな
PTリーダーがPTメンバーに対してのみできるはずだったものが
誰でも対象指定で抜けさせることができたと…

なんでこんなバグいままで放置だったんだ('A`)
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:20 ID:YuL3UZRx: 2重ロキでも出ていなければWPを出たり入ったりでチャンス覗えないかな
ペコ軍団のちょっと後に入ったりして相手側の注意が逸れてたり…しないか

脱衣が微妙になってからWIZに鞍替えして、最近はまともに突入してませんよ、えぇ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:29 ID:kvICTb1h: 補填いらねーからガンはRO管理から身を引け
他所へ移せ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:31 ID:LBsPkzZx: >>964
コマンド自体を消してしまうんじゃなくて
クラウントから打ち込むのは無効にして
PT画面からのみ脱退できるように出来ないかな

ああ、癌じゃ無理ですか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:34 ID:H+Qkv83D: >>972
それは当初から願っていましたが、ガンホーがソフトバンクの傘下に入った時点で僕は諦めました
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:37 ID:hSvUTmnv: >>958
GVG用の1dya使用も収入において重要な要素だからです
不正ツール対策が定期メンテ以外なのも納金して頂くための工夫です
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:38 ID:i56llYgT: >>974
国内に癌管理じゃないROが100以上あるの知らないの？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:43 ID:9VNNy2lQ: おまえら20時～22時の間なにする？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:45 ID:YuL3UZRx: >>976
重力から許可もらってやってくれよ

>>977
某学園M?MO腐牛乳を思い出した
知らなければ流してくれ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:45 ID:cmZX+AjB: シスアドの勉強
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:50 ID:H+Qkv83D: >>979
あんなの勉強しなくても取れるだろ
勉強しないと取れない程度の能力なら、その道は諦めとけ。
学校卒業から30歳までの重要な期間に運用とかでコキ使われて、年齢上がって給料増えてきたら切られる。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:16 ID:xIc4JUBd: シスアドとか初級は簡単だけど上級だとどうだろうと思わなくも無かったり

で、Gv中止で人が多そうだから狩りに行くのもだるいわけだが
ほんとうにどうしたもんかね
クリアしてないゲームでもやってるかな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:03 ID:DQOJEGls: 普通にテレビ見るよ
21時からヒーロー見ようぜ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:11 ID:H+Qkv83D: >>982
ヒーローくそつまんねぇ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:11 ID:pHv1GmsK: あぶねー1day使う前に気付いて助かったｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:14 ID:H+Qkv83D: >>984
使ってﾐｿ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:16 ID:3a3ub4sX: もしかして癌娘のギルドが砦取ってて、それを手放したくないからGv中止とかじゃあるまいな・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:19 ID:jFcvMgzc: >>986
AD使えない宝箱出ないのに、砦キープするメリットある？？？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:22 ID:DQOJEGls: >>983
まだ見たことないんだんが＾＾；；
つまらないという先入観をもちつつ鑑賞するよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:25 ID:H+Qkv83D: >>988がんばれ。感想待ってる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:56 ID:gvqjKaqN: バクはしょうがないが対応が糞過ぎる。
超腹立った、何処に通報するとしかるべき対応が出来る会社になるのでしょうか。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:59 ID:zg5lLsC8: >>990
それが可能なら今こんなことにはなっていない
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:00 ID:pLQvvtZP: >>990

次スレ依頼よろ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:01 ID:H+Qkv83D: >>990
もう諦めている
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:01 ID:m3r/zfFA: 先週のウッチャンのスナイパーの映画よりははるかにまし
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:06 ID:y+F1rXrQ: 次スレのタイトルまだ～？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:07 ID:rapZ4FK/: 経験値４倍キャンペーンでもしてくれないとはらわたが煮えくり返ってる。
癌許さん。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:08 ID:H+Qkv83D: >>994
同じくらいじゃないか。HERO展開遅い上に内容薄い
日本人の深い感性じゃ感動出来んよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:08 ID:Ix7lP8o3: もう経験値300倍にして、1日で転生を目指そうぜキャンペーンしろよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:10 ID:H+Qkv83D: >>998
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:11 ID:H+Qkv83D: 1
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ｲｪ━━━━━━ヽ(*ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ*)ﾉ━━━━━━━ィ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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