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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#211

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/01/16 20:50 ID:???

魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136448110/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137146465/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　 　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
　-【総合計算機】　 　 　 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 20:51 ID:okprErZ5

サイト２

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 20:57 ID:KeK4yd/x

サイトラッシャー３

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 21:02 ID:Bm8mKcAY

WB4ｷｬﾝｾﾙ撃ち

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 21:05 ID:xBdbteNK

ＣＢは絶対に５止め

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 21:14 ID:sYOkNVlx

お約束のFbl6

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 21:19 ID:CDmhGDjZ

SWは7以上？

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 21:38 ID:+4UK4XVf

今からFDとると８ｌｖが限界

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 21:38 ID:JvVpilrd

　　転 LV　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 S　え
　　生 ９ 　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 S　 |
　　パ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　９　マ
　まッ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　!?　 ジ
　でチ さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　だ　 れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　よ　 る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　ね　の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　 l　　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 ヨ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　ワ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 22:25 ID:GXLMMnoC

FN10は勇者の証

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 22:48 ID:tUoniV8u

なぜかJT11取得

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 22:51 ID:vlkKZV0z

桃木をAMP使って倒す奴は神聖らしい。

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 22:51 ID:Bm8mKcAY

>>11通報しますた。

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 22:56 ID:rJliNUPV

FW10の14HITが今は12HIT
orz

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 23:11 ID:O3hga0Nx

ほぼ誰も触らないので支障無し。ﾃﾝﾌﾟﾚ汚す方が悪。

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 23:12 ID:ttU9C/Qc

うへえごば

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 23:54 ID:MgWC8bbc

廃Wizに惚れました。そんなわけで作ろうと思うのですが、
転生が一番早くできるのはINT-DEX二極ですか？
それともソロの方が多めな私はやっぱりINT>AGI>DEXですかね

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/16 23:55 ID:ImsdXZzB

＞転生が一番早くできるのは

ｱｯｶﾞｲ(ﾏﾃ

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 00:06 ID:Z5uyAZyq

>>17 監獄監禁でI>D>Aじゃまいか。初マジならそう簡単にオーラは噴かんぞ。

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 00:13 ID:d+guF1/i

まあ転生してお飾りで持ってる分にはいいんじゃないか、廃WIZは。

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 00:41 ID:UQAq4Wmd

SS9ﾖﾜｰｲなテンプレだけど、監獄通いで持ってるとかなり便利だよな。
例えDEXでも。

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 01:15 ID:R3q04NrX

>>21
多分勘違いしてる。>>9はSSが弱いと言ってるんじゃないはず。
転生パッチの上方修正以降は、SSを取得するならLv10まで取るべきであり、
パッチ以前の主流だったSS9は過去の遺物だ、という意図だと思う。
詳しくはテンプレスキル詳細参照。
で、確かに今からSSを取得するなら、9で止める意味はほとんど無いと思う。
まあ用途が追撃だから、パッチ以前にSS9で止めていても大した問題は無いが。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 01:27 ID:gNedyR4h

おまいら前スレ埋めてから書き込もうぜー

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 01:28 ID:6mEcBBdL

>>23おまえがうめろよｗｗ

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 01:33 ID:gNedyR4h

>>23
おっけー
埋めてきてやったよ！

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 01:34 ID:gNedyR4h

アンカーミス
>>24ね

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 01:42 ID:6mEcBBdL

ｇｊ

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 03:55 ID:VoW5BENv

ちょと小耳に挟んだので質問です。
「生体ＤでＷＢが有用」という話を聞きました。
（生体Ｄに水場があること自体知らなかった・・・。）

そこで、現在廃wiz、カローラ寄りのJOB54の時点でこれから
ＬＯＶを取るか（ＳＧとメテオは取ってある）
ＷＢ+αを取るか悩んでいるのですが、、、
生体Ｄの経験値もなかなかｳﾏｲと聞きますし。。

生体Ｄでの狩りはＰＴを予定しています。
「来てみないと判らない。」という結論になってしまうかも知れませんが、
どなたか情報お持ちでないでしょうか？？

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 04:16 ID:0NUiwPUU

生体だけで見れば、勿論LoVとるよりはWBとったほうが活躍できるとおもうよ。
LiveROの生体スレでは、Wizの火力でちょっかい出すのは逆に危険って結論が出てる。
というかSW持ってないとお荷物になる

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 06:45 ID:nxF1nbLM

>>28
生体Dの水場は余り多くは無いから（2〜3箇所点在してる感じ）、有用といっても水路の窓手みたいに使えるものではないようだ
湧きが良くて定点でなんとかやっていけるか、もしくは水場作ってくれるｾｰｼﾞが必要（影廃ﾌﾟﾘにECｈしてくれるとなおよし）
余り期待すると痛い目に会うかもしれない
ただ生体後に追加される、アビスD1とD3の外周にも水場があるし（アビスは不味いと噂だけど）
WBを取っておくこと自体は悪くないと思う
ﾍﾟﾉも狩れるしね

生体PTで廃Wizがやっていけるかどうかは
>>29が言うようにｽｷﾙの面でもSWがないと厳しいという話もあるし
立ち回りにしてもSGを火力とする既存のスタイルは通用しない
状況によって各種壁ｽｷﾙを使用する、ｸﾛｷﾝﾊｲﾄﾞでﾀｹﾞを外すなど
中の人の判断に依存する場面が多そうだからなんとも言えない
個人的に湧きが激しいようなら水場定点で
余り湧かないようなら弓かｾｰｼﾞ込みのトリオか前衛を入れたカルテットで
狩りが出来ないこともないと思ってる
該当ｽﾚの過去ﾛｸﾞにある程度必要なデータはでてるから気になるようなら一読してみるといい

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 07:23 ID:vvMLpBlV

あんぷあんぷあーんぷーあーーんーぷーーー

32 名前：28 投稿日：06/01/17 07:28 ID:VoW5BENv

>29
ありがとうございます。
LiveROの方チェックしてなかったんで、チェックしてきました。
結構wiz火力の生体Ｄ狩りはキツイみたいですね・・・。

＞29
前に韓国の生体ＤでのＳＳ見たときは、ＳＧ撃ってるwizが居たので、
「ＳＧ弾幕狩りか？」と思ったのですが、LiveROの方覗くと（まだ全部読んでませんが）
wiz参加のＰＴはだめぽな空気だったので、ちょいショックでした(´Д｀
自分はＳＷも無いので生体Ｄは不向きなのかなー

ただ思ったのは、「90↑のチャンプ+教授の最適ＰＴ」ってのは
揃えるのが・・・どうなの？って感じだったので、絶望スレにある情報のように
ＷＢを生かした戦いができるようになれば・・・と期待を抱いております。
そんな期待+前wizが大魔法三種で同じじゃつまらんかもという事も含め、
ＷＢ取得の方向で行ってみようと思いました。
それではまたLiveROの方読んできまーすヾ(ﾟДﾟ)ﾉｼ

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 07:41 ID:VqqbBPNb

ちなみに生体３Ｆの水場は
「真ん中一番上」「最右上」「最右下」だね

人数多いＪＲＯじゃそもそも定点狩りでも十分ウマい可能性すらある。
しかも９０以上だの９５以上だのしか入れないレベル制限は二次クエストスキルと同時に来たため
ＪＲＯでは生体３Ｆの人口がかなり増えてそれなりに沸くＤになる可能性がある。

セージについては教授になったら将来的にチャンプ最小構成ＰＴに入って活躍しようと
育成段階の人達が今はかなりいる。水場は高確率で持っている。目標が目標なので生体には敏感
転生前はＷＩＺと組んで生体で水場ＷＢ、転生後はチャンプと組んでＳＰ変換。
そんなビジョンが完成されるんじゃないだろうか？
スキル１発で敵を葬れるのは阿修羅とＷＢだけだからね。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 08:01 ID:CYUnHlqd

誰も答えてなかったようなので
>>977
逐次吸い上げ

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 09:10 ID:m68vbrRa

先週も書いたんだが･･･

この俺様がAMP修正しろと投稿したから
今日で廃WIZの歴史が変わる！！！！

ちょっとツタヤでナージャ借りてきまーλ...

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 09:27 ID:aP6xyHQY

>>33
WBで1確だっけ？ずいぶん前に見たSSだとほとんどダメ出てなかったような…
計算してるわけじゃないので勘違いだったらすまない。
むしろJROで３カ所しか水場が無いと、水場がWIZで一杯になって
Mobの取り合いになりそう。
生体DではWIZ同士だけはタゲを気にせずにみんなでWB連打OK、
になったら別だけど。やべ、一斉射撃楽しそうww

>>34
WB4撃った直後にモーションキャンセルで陸に移動しても
25発出てた気がするんだが、それとは関係ない？

で、長文悪いけど、↑書いててふと気づいたのでWBについて質問。
WIZが二人並んでる状態でWB同時に撃っても、両方25発吸い上げできるよね？
うーん、おれ無知だなあ…

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 09:43 ID:3vg+46bB

>>36
25発出る=周囲2マスが水の位置からWB発射中に陸に上がれるとは思えない。
っつーか1マスもうごけねーって。
だが水場の上で撃ったとき、詠唱完了時にパッと吸い上げ、同時に玉が発射された始めたと思う。
吸い上げ自体は一発ずつで(オブジェクトは1*1だから)ズレはあるけど、ほぼ一瞬で吸い上げる。
SGなんかののオブジェクト配置と同じ速度じゃね。

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 09:44 ID:VqqbBPNb

>>36
ステと装備次第。スナイパには弱いからプリにニューマ貼ってもらわなきゃだけどね。
一番やばくて即殺しなきゃいけなくてＦＷもきかないセイレンを確殺できる。
セイレンの火属性が逆にプギャーされるというわけさ。
エレメンタルチェンジが実装されたらセージとのコンビで全て確殺になるね。

並んでるかどうかはどうでもいいんじゃない？
自分の足元１マスに水があればｏｋだったと思う。

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 09:46 ID:eaCibcek

>>36
それ多分ヨーヨーしてるぞ。
CAでぶっ飛ばされたとかなら確実に陸から出ている証明になるけど

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 09:53 ID:eaCibcek

39は水場から出ているに脳内変換よろしく

ついでにだけどセージの水場だと2人がらなんでWBすると
遅れてWBしたほうの威力は当然がた落ち。吸い上げるセルが減るからね
MAPに元からある水場なら並んで撃とうがokのはず
>>38
自分の足元1セルだけ水場あればWBは使えるが、
威力出したいなら最低限吸い上げる範囲全てが水場である必要がある。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 10:27 ID:qbP+NTtp

吸い上げ中に誰かがIW置けば試せるんじゃね？

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 10:30 ID:VqqbBPNb

じゃぁ隣接しないように離れればいいわけか。７×７だから問題ないな。
デリュージの上では水攻撃の威力が２５％上がるから隣接してても「ガタ落ち」は言いすぎだと思うが。

７×７の上で二人でＷＢしてどの位の距離で影響あるか検証しなくちゃいけないね。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 10:35 ID:3vg+46bB

>>42
その水場が足元から消えるわけだ。
1人でも前半半分が25％UPするが、後半は足もとの水場は無くなって威力落ちてると想像してる。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 10:38 ID:VqqbBPNb

ってもう検証されてるんじゃん･･･
左下と右下に立って９セルが重なる計算か。
２５−９＝１６　１６発は出るってことかな。

１番目ＷＩＺ：２５×１．２５(水場補正)＝３１．２５発分の威力
２番目ＷＩＺ：１６×１．２５(水場補正)＝２４発分の威力
普通の水場でやれば合わせて５０発分の威力のはずだから威力の心配はいらないじゃん。

左下と右下でやれば殆ど誤差じゃないの？

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 10:56 ID:RQ01Dq8X

　　サフラギウム!!
　　　　ヽ￣†￣ﾉ
　　　 〃　 ⌒ ヽ、　
　　　 /ﾐfノﾉﾘﾊ））
　　　 fﾍ|| ﾟ ヮﾟﾉ|　　
　　　 | （|]つ†ﾘつ　
　　　 ﾘﾉ/);;::::::|　　　
　　　　　//|::::::|
　　　　 ﾉﾉ_|::::::.|
　　　　 　しし′
　　　　　　　　　　　
＼　　　／　┌─┴─┐ 　│　│　　 　＿＿＿　　..　│　　　 　───　　　　 　／　 　＿＿＿　　　││
　　　／　 　 　 　 　 　/　 . │　│　　　 　　　／　　 　│　　　　───┐　　　／　　 　/　 　　/　 　 ││
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

これで頭を冷やせ

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 10:57 ID:RQ01Dq8X

意味不明な書き込み、さらにageてしまった
デスペナ10回くらいもらってくる
まじすまなかった。

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 10:58 ID:VqqbBPNb

あ、前提の話をし忘れてました。すいません。
LIVEROの絶望スレで出た話題なんですが

ｗｉｚとセージの組み合わせでＷＢを使用して生体攻略が出来るのかという話になりました。
それで最初に話をふった方が、まだＡＭＰもエレメンタルチェンジも実装されていないため
擬似的に火力を実装後に見立てて、下記のような構成で実装されるまで狩れるのでは？
という案を出してました。それがあったので２人のＷＩＺが水場を使用する事に拘っています。
ＡＭＰとエレメンタル実装後は廃ＷＩＺを１人にしても下記と同じ火力になると思います。

廃wiz×２、廃プリ×２、セージ、バード

生体３Ｆには水場が３箇所あり
アビスブレイク３Ｆはお堀のような形で外周に水場があります
オーディン神殿も水場がチラホラあるようですね

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 11:03 ID:buSvDxq0

あれ・・・WBに水場はかからないでしょ?
WBの諸々処理の時間経過が
1、WB詠唱完了
2、効果範囲内『水域』セルを１つづつ認識
3、そこがデリージュであれば順次水場消滅処理
4、範囲内水場認識完了
5、Aspd190（推定）相当の速度で認識した水球の数だけMatk計算

この順番だったと記憶するからMatk計算の時点でデリージュが消滅するはず
デリージュからWB撃って途中から威力が落ちるイメージが無いから経験則だけど・・・

誰かセージの知り合い居たらWB発動中張りなおしで水場が中途半端に残るか全部張れるか検証してくれないか?

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 11:12 ID:nxF1nbLM

水場は撃ってる途中に張りなおしたら一部かけるよ

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 11:12 ID:VqqbBPNb

>>48
(`･д´･ ；) な、なんだってー！

それじゃＡＭＰとエレメンタル実装してくんなきゃ現実的じゃ無くなっちゃうね。
現状の仕様じゃＷＩＺ２人がＷＢしてくんないと実装後並みの現実的な火力が出せないし

やっぱりＡＭＰ修正まだぁー？
あんぷあんぷあーんぷーあーーんーぷーーー

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 11:57 ID:gNedyR4h

そういえば前スレでFWのノックバックがボス系にはだめぽになるってあったがさ、
生体DOPってやっぱボス属性あるよな？

なおさらSW必須ってことなのか・・俺念切ってるDEX廃Wizだからなぁ
今更SWなんかスキルP足りなくて取ってる余裕なんかないぜorz
大体のDEX型が念切ってると思うし、まさかPTでIWハメなどしたら迷惑だし。
どうすれば良いと思う？

統計的にDEXでSW取ってる廃Wizって何％ぐらいいるんだろうか？
My予想20％ぐらい？

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 12:26 ID:hT2YY9Lh

漸次増加中と見た。22P余らせてる俺勝ち組。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 12:29 ID:ajRzDKTI

>>51
前衛にタゲ取ってもらうしかないんじゃないかね。

SW持ちでWB取れるポイントも残ってるけど、生体行けることにはあんまり期待してない。
行けたらラッキー程度にしか思ってないな。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 12:30 ID:yT333HCJ

>>47
凄く…脆そうです…

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 12:40 ID:nxF1nbLM

>>51
MVPの影転生ｵｰﾗ達にはBOSS属性はあるが、一般の影転生職にBOSS属性は無いよ
ただ、FWが文句なしに有効なのは影WSだけで
影LKは火属性だし、影ｱｻｸﾛはジピットのようにｸﾞﾘﾑをしてくるらしい
ｱｻｸﾛのほうはｸﾞﾘﾑの射程外で弾いてやればなんとかなるかもしれないけどね

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 13:01 ID:Zm5JvDCi

>>39
それだー！WB取ったのに余りに使わないから、コンロン観光に行ったのよ。
水場でタゲ取りWBかましてたんだけど流石に居づらくて一度きりだった。
ヨーヨーだったんだな。解決thx!!

現状のWBは火力過剰で雑魚相手ならWB2で十分。
そのうえ使用できる狩場が少なすぎて半分死にスキルだったけど、
これから使用機会が増えて少しでも日が当たればWIZにとっては嬉しい事だね。
生体次第では大魔法一種のSWWB型カローラなんてのも出現するかも。

ところでユペロスの方はどうですかね？
S中段ばかり注目されてるけど、一般Mobも結構WIZ向きに見えるんだけど。
リビオ並みのexp6Kの割りにMdefは激低だから、
テレポ不可を差し引いても湧き次第ではかなり美味いんじゃない？

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 13:19 ID:HJZF9lro

>>51
WB5SW7持ちの81廃Wizきましたよ(´A｀)ﾉ
生体行きたいけど来るまでにLv90なるかね・・・

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 13:34 ID:UNzXAD4S

流れ切って質問させてください。
ナパームバルカンの威力はナパームビートのレベルに応じて変化するのでしょうか？

59 名前：51 投稿日：06/01/17 13:34 ID:gNedyR4h

ふむふむ
ソロで行かない限りは必須っとほどでも無いならいいんだけど、
まずソロ無理か・・？

WB4はポイント的に取れそうだし、前衛にタゲってもらって後ろからWBぶっぱなすか・・
ジョブ70完成！！ってなら風魔法の範囲（TSかLov）を切ればSW8は取れるかな。
ただそのポイントはGFの為に取ってあるんだよなー。

ほぉ影LKは火属性か、SG・WBウマーなのか
水属性っていたっけか？

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 13:42 ID:gNedyR4h

あぁ追記
それとPT用に高レベルQMってどうだろうか？
MOBのアホHITに有効だとは思うんだが、ソロじゃいらんしなー

で今風の範囲はTSもLovも切ってあるんだが（転生前もなし）
有効性が亀と城2ぐらいしか思いつかない。
MSはロマンで取ったんだけどね、ぶっちゃけこの風範囲どう？
個人的にはあれば便利そうだけど、SG→MSでの氷割間に合うしなぁ
いらん気もする・・

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 13:51 ID:3vg+46bB

>>58
>>1

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 14:03 ID:49wBJk3H

>>59
うまーって程弱くないぞ。

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 14:06 ID:eLvPXlFs

ここでもう一年ほど起動してない自キャラ晒し
未転成でもいろいろできてたのしかったよ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxfkeBadafpAbxbx

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 14:31 ID:0NUiwPUU

>>63
これと言ってコメントのしづらいスキルだな
オールマイティーだと言いたいんだろうか？

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 14:56 ID:gsl/D923

SWWBの話が出たから晒したんじゃね？まあその前提なら誰でも行き着く当たり前の型だが。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 14:56 ID:YoQwa0b8

>>56
WBは現状窓手専用に近いと思うんだ。
で、DEXがある程度あればFW使わずに直WB4で仕留められるようになる。
（キャンセルに絶対の自信があるなら2でもいいが）
SPにも優しいし、誘導いらない分処理時間も短くなる。

まぁ生体には期待してないっつーか
結局SGメインになりそうな確信に近い予感がする。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:13 ID:buSvDxq0

>>49
thx
そうか・・・じゃあ記憶違いかな?

そういえば元から水ある場所に水場張ってWBしたら水場消えるのかな?
消えないなら定点で常時火力25％増しに出来るんだけど・・・

SWWBなら、
1、10rKDKfkeKaqabfNaxbnfNJy+Gbt
2、10rKdKfkeKaqabpAaxbnfNJy+Gbt、GF
3、10rKGXfkeBaqabpAaxbnfNJy+Gbt、GF
4、10rKdKoXeBdDabjaGXhNfNJy+Gbt

の４択に絞られてくるかな
アサクロDOPはグリム射程範囲外に出るのもいいけど
　敵
　炎
　炎炎
　SW炎炎
の配置で狩ればいいんでない?

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:17 ID:vvMLpBlV

SG推奨ゲー加速しそうだなぁ。
ノックバックしないとなるとプリペアかなり有利になるし。
かかえたままMBで確実に氷全部割れるわけだ。うｈｗｗ
城とかならあとはタゲ移りくらいか、考えるとしたら。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:18 ID:YoQwa0b8

ノックバックなくなるのはボス属性だけだから安心しる。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:18 ID:LlbT5mRv

>>68
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:19 ID:9dlC70m1

>>68
ノックバックしなくなるのはBOSSだけじゃないの？

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:25 ID:nMA7f9kQ

適当にSGぶっぱなすだけで
取り巻きだけ綺麗に北東にすっ飛んで凍ってくれるわけで
それはそれでなんか楽しそうだ

DL＆DIは勘弁な

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:33 ID:h1+76inn

DIとかそもそもｓｇで殺せるレベルじゃないしなぁ

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:52 ID:/Y/06OUY

DIはSGで殺せるだろ
SGでしか殺せないとも言う

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 15:54 ID:nhNvUZsc

PTでBOSSに撃てなかったSGが気軽に撃てる様になるのは良さそうだ。
でも、BOSSや魔剣にソロで挑戦しずらくなるのは辛いな。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:03 ID:i2dIqQm5

>>74
ADのDIならWBの的にされてすぐ死ぬのを良く見るぞ

後聞きたいのが転生DOPMVPのことなんだけど、あいつらって転生職のスキル使うのか？
どっかのサイトみてたらアサクロがブレイカー打って来た、とか載ってたんだが･･･。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:06 ID:vvMLpBlV

スマン…激しくかんてぃがい。ボスだけだった…
今から『ＡＭＰ万歳!!』って叫びながら城に特攻してくる。ソロで。

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:07 ID:nMA7f9kQ

水場たっぷりかつ無所属教授にMbrの食らいキャンセルやり放題のADを
一般化するでない

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:24 ID:YoQwa0b8

無所属教授がMBrとか見たことない。
そんな自殺願望のある教授はいねぇ。
喰らいキャンセルは別にADじゃなくてもできると思うが…

つーかADでDI沸いたらその時ばかりは前衛とヒール砲で殲滅だな。
他にmobいなくて暇ならMS撃ってる。
ペアだったらWB使うかも知れん（うちは基本的にペアしないが）

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:27 ID:LlbT5mRv

>78
AD内ギルド脱退とかして、晒され対象にならないのか？
３期鯖のうちだと、そんなことしたら速攻晒し首だぞ

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:28 ID:B+mLb2Dp

>>78
教授実装時に
無所属でMbrやったらPTMに喜ばれたものの
無所属でADいってるってことで晒されて同盟の幹部に怒られた俺が着ましたよ
そんな空気のためにうちの鯖では無所属教授なんぞ
初期にやった自分の姿以外みたことがない
ADでも一般的じゃない所があるのですよ
と変な誤解が生まれないようにそこは注意しておくぜ

それとは別にwiz対Diって行ったら
サインでSGごり押し＞ADでノーコスト討伐隊＞＞＞＞カタコンでちょっとDLに殺されてくる
って感じだと思うんだが
ADで相手にしないかぎりwizでDL相手にすることないと思うのは俺だけ？
ことDLに関してはAD前提のほうがよほど一般的だと思うが

普通にDLを狩りにいくwizがそれなりにいるならさきに謝っておく

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:38 ID:nMA7f9kQ

ADで晒しなんかしたら
「僻み乙」「雑魚ギルド○○さん乙」で晒したほうが特定されてﾌﾟｷﾞｬｰされるもんじゃないの？
気に食わないならPKして宣戦布告叩きつければいいだけだし
鯖によって違うもんなのか…

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 16:45 ID:/Y/06OUY

ADの話すんなﾊｹﾞ

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 17:12 ID:BZn3v7r9

SG>スクロール>WWBで生体余裕だぜっ！！



という夢を見た。

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 17:18 ID:B+mLb2Dp

>>82
PKギルドの人なのか・・
普通はそんなことしないと思う

第一期なうちの鯖の話だが
お互いの名前出た場合はは灰色なことやったほうが悪いになる
（ここでADの中での脱退の可否について論争する気はないがうちではADで抜けるもそれにあたる）
そもそも逆晒しなんて自分が再度特定されるし
ゲフェ常駐は廃スレ書き込もうものなら　同盟の中でお咎めとか
BBSに廃スレ書き込み禁止　閲覧禁止話題禁止
なんてところちらほらあるぐらい
ゲフェンADは対人キャラ育成の場所と考えるところが多くPK宣言なんてありえない
個人でやったら追放確定だろうな
ゲフェンADでPK宣言実行したことがあるギルド（PKギルドは同盟組めない　組むほど人集まらない）
過去の2ギルドだけ　それも翌週には大手の連合によって追い出されてるので二回のみ

特定の同盟同士の争いもGv実装以来ゲフェンでは片手手数えられるほど
しかも幹部同士が話し合って一週間続かず2.3日で終わるな

匿名だと強気だが　普段は事なかれ主義のうちの鯖ではとてもじゃないがそんなことは無理です

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 17:32 ID:nxF1nbLM

>>67
水のある場所で水場を張ってWBをした経験は流石にないんでどうなるかは不明
機会があれば試してみたいけど、そういうのに付き合ってくれるｾｰｼﾞの知り合いはいないのでなんとも
FWに関してはノックバックした位置からｸﾞﾘﾑされるとまともに喰らうんじゃないかな？
あと、廃Wizのｽｷﾙを張るなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html
を利用した方が見やすくてよいかと

>>76
未実装Wikiを見てみることをお勧めする

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 17:36 ID:NfrPG5VJ

ADだから無所属だと云々という議論はよくわからないけどまぁ置いておくとして、

>無所属教授にMbrの食らいキャンセル
というのが気になったのだけれどこれはWB4を非同盟キャラからの攻撃をもらって
食らいキャンセルして連打するという事で合ってるんだろうか？
だとしたら何故教授…？

そこだけ気になって。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 17:44 ID:3vg+46bB

「水場たっぷり」も「Mbr」も「食らいキャンセルやり放題」も
すべて「AD」にかかってる言葉。

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:21 ID:69Cctdad

ADの話とかされてもゎかんないんですヶど･･･

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:27 ID:w3K40VFo

>>87
全然違う。暇なのでおじさんが説明しよう。
教授のスキルであるMbrはMATKを上げてMDEFを下げる、簡単に言うと魔法版ﾌﾟﾛﾎﾞということだな
それをWIZにかければ火力は上がるわな。しかし味方にはかけられない。
そこで教授を脱退させて攻撃が通るようにすればMbrがかけられるというわけ。

ということでADの話はおしまい

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:30 ID:aFN1Hb1U

Pにはパシリにされるわ
タレントには苛められるわ
芸人には弄られるわ
徹夜ばっかで家に帰れないわ…

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:35 ID:onKpgg/V

最近嵐が一息つく絶妙なタイミングで、突っ込みようの無い誤爆が入る気がするな。もしや故意？それとも恋？

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:37 ID:DegyH89O

>>91
それはアシスタントディレクター

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:38 ID:jcoqKDtC

>>92
ひとのこと荒らしって言う奴が荒らしじゃーボケー。あと断然恋。秘密の恋。

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:39 ID:YoQwa0b8

それはAD違いだろｳﾞｫｹ

96 名前：92 投稿日：06/01/17 18:41 ID:/qTGU4Ma

ヤベー素で気づかなかった。はーずかしー！ >>94 うっせバーカ&LOVE

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 18:49 ID:NfrPG5VJ

>90
なるほど、Mbrってﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰの事なのか。ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸかと思ってた。説明サンクス。

ところでここ数日監獄がすんごいラグイんだけど自分だけ？つд｀）
東方狼鯖也。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 19:07 ID:8Qq0kWwN

ところでよ・・・






ADって何だ？

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 19:41 ID:2Phy4eeV

アシスタント・ディレクター

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 19:42 ID:w0ncRZiv

ばっかそこはさわんじゃね！どこでCIAが見てるか分かんねーぞ！

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 19:51 ID:2Phy4eeV

ごめんなさい(´･ω･`)

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:00 ID:NfrPG5VJ

>100
Big Brotherのおでましだ。

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:04 ID:8Qq0kWwN

>>99
サンキュー。やっと謎が解けた

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:09 ID:IlFeXWib

こりゃあ、全ての鯖で生焼けが起こりそうな情報量だな。

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:09 ID:/4EcGzZY

外部マインド、ウチじゃ普通にやってたけど…ニヨでもなく移動で
教授はアクア装備のMDEF装備、教授にタゲきたらJTか前衛ではがすってのやってた。
死ぬことは時々あったけど、D＞IのWIZでも普通にADで高火力になれるので
かなり楽だったと思う

で、AD内でギルド抜けるのが灰色ってのは、単純に中でギルドが作れるとか
多数の人間を枠に関係なく入れられるからってことだよね？
教授一人がついていってたところでバグ利用でもなんでもない気がするんだけど…


水場デリュージは、普通に吸い上げられてデリュージが消える
威力もそのまんまだったけど、モーション中に張りなおすと
ところどころ威力が上がったかもしれない

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:16 ID:YoQwa0b8

所属不明な奴がADをうろうろすること自体が疑いの目で見られる。
AD同盟結んでるのに抜けてPKするという可能性もあるしな。

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:19 ID:rZwVJ31Y

たまにしかマジスレ見てなくてすいません。
Bot激減で復帰したHiwizなんですが、The signとイヤリングの
比較考察など既出でしょうか？前々スレから探しているのですが
見つからないのです。未確認情報でThe sign２個よりもイヤリング２個
の方がMATK上がるらしいとか言われたので、本当のところはどうなのか
気になって･･･。

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:24 ID:YoQwa0b8

自分で計算しろ。

と言いたいけど親切な人がテンプレに書いてくれてるので、計算する必要ない。
感謝して読もう。

ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?Formulas#content_1_1

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:52 ID:/4EcGzZY

>>106
だから教授一人がPTについていくってだけで
流石にそれであそこのギルドPKGかよとかそういうのは無いと思うんだけど
保護者？がいれば問題ないでしょーという考え方、おかしいかな

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 20:59 ID:YoQwa0b8

お前さんの考えがおかしいとは思わないけど、
事情が分からない他同盟にはとどんな誤解されるか分からないし、
疑われるようなことはしないのが鉄則。

自分がｱﾋｬりたいだけで同盟全体の利益にはならんしな。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 21:34 ID:/4EcGzZY

まぁ、低レベルの教授育成にはいいかなとは思ってただけなんで…
因みに自分はプリで参加してたけど、教授が死なないように気を使って結構疲れた記憶が
ウチの鯖じゃニヨが殆ど無いので移動狩りになるから、低レベルだと色々と考えるもんなのです。

それはそうとAMPについて
モンクがすごいサンドマンをﾊｯｹｲ狩りしてるMAP…確かジュノー↓↓↓→ぐらいだったかな
中央に水場のあるMAPなんですが、
そこでAMPFB10ジオ狩りってのをやってみました。
INT119でテレポ狩り、すごいサンドマンは複数ならFWSG8の滑り割りって感じで
息抜きに行った程度なので時給は計算してませんが
それなりに美味しかったので報告
レアがジオｃぐらいしか無いけど、ぐれいと姉ちゃんとヒールLv5が貯まるので
即死の危険が無い狩場としては中々でした

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 21:37 ID:JEwzH4ff

これくらいはいいだろ、という個人の勝手な思い込みが同盟崩壊の口火に。
うちのギルドなら即幹部からお叱りを受けるな

韓国ではBANされたという話もあるが、やばそうなものには手を出さないのが無難じゃないか？
自分だけで責任取れないだろ？

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 21:44 ID:+974SSxH

>>111 気を遣う >>113 ｳｻﾞ

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 22:01 ID:jcin2X3d

ADADって売れないころの窪塚かっつーの
ttp://www.chunsoft.co.jp/game/machi/actor_yosuke.html

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 22:25 ID:/4EcGzZY

>>112
個人じゃなくてギルマスも知ってての行動で尚且つ単体（系列の連合体制）だったので。
後出しでなんか申し訳ないですが
教授も自分もそのWIZも幹部連だった辺りお察しください

韓国でBANされたってのは初耳でした
本来入れないはずのギルドが中にあればそれはおかしいことですが
どうにもマインド狩りってのが黒っぽいとは思えなかったもので…
BANされたって経緯があるなら自粛したほうが良さそうですね
っていうか既に教授も90代だから流石にデスペナが怖くて今はしてないけど

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 22:46 ID:69Cctdad

いい加減ｽﾚ違い消えてくださいよ？

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 23:00 ID:7O7AMM69

おおよそどんな話題にしてもそうだが
掲示板で正当性の議論をしても結論が出ることは少なく
無駄にグダグダするだけなんで止めてください

どうしてもやりたいならこちらででもどうぞ
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1061285727/

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 23:01 ID:M5fflRQF

>>63
IW7にしてQMその分減らせば俺の廃Wizの転生前の姿だな。
それなりに楽しめたどころか俺はそれでBOSS狩りまくってた。
その頃はDOP放置多い鯖だったんで、IWハメで飛ばない時代だったから
IW7を生かしてソロ狩りしてたり。
それでカードでて一気に金貯まったなんだよなぁ・・・

そして転生後もほぼそれと同じステ。
IWハメが飛ぶようになったので3で止めておき後GFとかに回す予定。
昔からSWが大好きで、これだけは切らなかった。
そしてSWのおかげでBOSSでもGvでも活躍できて満足。
唯一の不満点は、ブラギある時の狩りで1人ストームヴァーミリオンができないぐらいか。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 23:01 ID:0NUiwPUU

誘導が見えるならいいけどねぇ・・・
今回のも、どうしても最後に自分が発言しないと済まないタイプっぽい

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 23:02 ID:W6qqILR7

おじさんは君達のギルドの話なんてどうでもいいんだ

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 23:04 ID:QlUvrG8j

にしてもMBｒはシフトクリックで味方にもかけられるようにして欲しいよな。
そしたらDAMPがゴミ以下になるぐらい圧倒的な強さになるのに。
流石に強すぎるからかけられないんだろうが。

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 23:07 ID:AzbPYwWX

昔、リビオのプロボックで攻撃力がアップしてた時、
そりゃあもう笑えるくらい攻撃力が上がったもんだ。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/17 23:47 ID:/4EcGzZY

申し訳ない、調子に乗りすぎました
以後自粛します

何かネタ振りたいけど何も思いつかない…

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:27 ID:JLTm34qr

そういやなんでマジスレはＡＤに批判的なん？
一般的狩場じゃないのは分かるけどどうも過剰に反応し過ぎじゃないかと思われ
/4EcGzZYも最初はＡＤの狩り方の一つについて言ってただけみたいなんだけど
新参でその辺よくわからんのだが誰か解説ﾖﾛ

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:27 ID:oSH1QLaF

>>118 GvでSWが活躍できるの？あまり聞いた事無い。対人未経験者にも分かるように具体的に教えてください。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:30 ID:BaE9n2+Y

オウルバロン＋オウルデュークで
サンダーストームってうまいんですか？

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:31 ID:fdm/x1Lu

>>125
GvでのSWはロキ雷鳥に使う
破壊防止やダメージによる合奏中断の防止の為
ただし、ある程度の戦力が揃ってるところだとSWはプリとかsage教授の仕事でもある
WizはSW出すぐらいなら弾幕張っとけと言われる

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:32 ID:NkYU6LDr

規模にもよるけど
ロキ雷鳥とかエンペとかにSWは使ったりするよ。
同盟によってはプリが持ってなかったりセージ不足とかだったりするしね

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:32 ID:NkYU6LDr

うっわいリロードしたのに超被った c⌒っ.д.)っ

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:37 ID:gx4kYYyt

ギルド抜けてMBｒとか味方のSG踏んで死にまくりな上に敵にタゲられた時に
敵もろともSGで吹き飛ばしてしまう。

教授が金ゴキ持ちなら可能かもしれんが非現実的過ぎる。

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:42 ID:fdm/x1Lu

>>130
定点ニヨならアリじゃないか
↑にも出てたがアクア着ると凍るので割らない限りはダメージも出無そうだが
事実１期鯖ではMS狩りでやってたとも聞いたことはある
逆に金ゴキだとヒールに頼れなくなるので余計に危険かもしれん

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:48 ID:+NC+PEev

>>126
オウルバロンC：
攻撃時に3%前後の確率でオートスペル[レックスエーテルナ] Lv 1発動
オウルデュークC：
攻撃時に0.3〜0.5％程度の確率で自分にオートスペル[イムポシティオマヌス] Lv 3使用
オウルバロンC＋オウルデュークCのセット効果：
1%程度の確率でオートスペル[ライトニングボルト] Lv 5発動

[LA1]：
指定した敵一体を1回攻撃に対して2倍のダメージ受ける状態にする。
氷化・石化状態の対象には使用することができない。
[IM3]：
対象の武器ATKを60秒間+15する。

よってサンダーストームは発動せず、十中八九うまくもありません。

133 名前：125 投稿日：06/01/18 00:53 ID:haBfd8Ys

>>127,128 ありがとう！

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 00:53 ID:jVAUyNHx

>>124
なんで否定的かはようわからんが、里のほうにADの情報交換場所はある。
↓これね。
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1061285727/

まぁ、嫌がる人がおおけりゃ、そこでのんびり話そうじゃないか。

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 01:04 ID:4B53c05x

ASでLAなんて多分ディレイで死にますよ・・・。
被弾時グロリアでも何度も死に掛けましたし（実際死んだ事も

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 02:23 ID:zLZHFfx/

ADの話題に過剰反応ってのは過去にADの話で盛り上がる度に
一部の人しか縁のない話をされても困るという意見が出て、だったかな。
確かに盛り上げれば盛り上がるほど他の話が長い間出来ないから
何かしらの変更があった時期だったり他に話したい話題があっても
スルーされるとかで迷惑って人はいるだろうね。

個人的には普段知り得ない情報が得られる訳で多少はそういう話も
して欲しいと思うけれど…。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 02:49 ID:gx4kYYyt

ただのヒガミだから縁の無い奴はホットケ。

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 02:50 ID:KYqCZhy+

いやそれは別にいいんじゃないかと思うけど違うもんなのか。
一部の人にでも縁があるんだから必要だろう。
ただマジスレに書き込んでる以上、狩り方がどうとかそういうのはともかく、
身内の人間関係がどうこうとかみたいな愚痴はカンベンして欲しいけどな。

ただ、そういうこっちでこう狩ると良いと言えばそっちじゃそれはハタから見れば
自己中だからハブられるとかそういう各々ギルドの色がどうしてもあるし、
言いたくなるのも分からなくもない。そういうのは愚痴レベルじゃなくて
考慮しなくちゃいけない事なとこもあるんだろうし。
でもそこまで行くとそれ別にマジスレで話さなくても良いんじゃね？って事になって、
じゃあ何話そうかというと装備はどうしようとかスキルはとかいう狩り方に
なる事が多い。けどそれはここで待つよりギルメンに聞いたほうが早くね？
で終わる事が多くてますます話題にあがらね、っつーだけなんじゃないの。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 03:29 ID:nqT+vnL+

>>138
言いたいことはわかるんだが
すごい回りくどいぞ
要は
ＡＤの話が必要な人間もいるだろうけど愚痴るぐらいならやめてくれ
あとＡＤの話はギルド間だけの情報交換だけで事足りてるんじゃないか
ってことだよな

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 03:30 ID:551RAOF3

ぶっちゃけADの狩りなんて、ベルトコンベアで運ばれてくるmobに
延々SG撃ち続けるだけだから話し合う余地があんまりない。
ついでにトレイン前提の話は一部の人に不快感を与えるからあんまりしたくない。

まぁテクニックが全く不要ってわけでもないんだけど、
一般狩場で応用できるもんでもないしね。

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 03:33 ID:BaE9n2+Y

うわああボルトだったんですね(´・ω・｀)
ありがとうございました
>>132

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 04:25 ID:7DA4nlYI

>>132
1%って…そんなに低いなら使いようがないですね
遊ぶだけなら風幽霊のJTでいいかも

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 04:28 ID:jVAUyNHx

>>140
各ADでのｵｽｽﾒｿｳﾋﾞとか、色々あるだろう。

ちなみに、フェンはカナトス鎧+ホルン盾が貧乏人にはお勧めかな。

ベルとコンベア式って、ニヨっぽいが、私のいる鯖でそれはないな〜。
まぁ、>>134かな、これいじょうは。

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 04:53 ID:uWSyCvI7

自分の鯖ではって話になったら情報として完結しているものならともかく
それが質問だったら収拾がつかない訳で･･･
ADの狩りは狩りで面白いがここで個人環境差の大きい話はやっぱやりにくいと思う。
素直に>>134だね

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 04:56 ID:QJ1Oc7cE

>>124
ADの話題で(特に初期ごろ)何度か
↑のように(よりひどく)グダグダとした流れになってた経緯から
AD話を嫌がる雰囲気が一部にあったりする

後、職スレの中でも外部板が昔からあり
ある程度専門的になったらそちらでやろうというスタンスが確率してるので
一時的な話題でない特定ジャンルは誘導かかることが多い
(ついでに言えば、AD話は誘導されても誘導先ではまったく話がでず
　本当にADの話をしたいのか疑問に思われてるのも印象を悪くしてる)

それでも、AD自体一般化してきたのもあって昔よりは融和してきて、
狩り程度の話題なら普通にポツポツでるようにはなってると思う
そもそも、ペア可/不可とかGv職育成のためにPTがタイトじゃなかったりと
他人との共通化が難しいわりにWizのやる事には特別性が薄いので
話題事態が乏しいのがあんまAD話がでない所以かと

ちなみに↑の流れはもはやマジとは関係ないギルド抜けの是非が
変に議論になってグダグダしてきた上に
自分のところでは〜〜と、一般化もできないことが嫌がられた主要因かと

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 06:05 ID:fdm/x1Lu

かつての廃屋のトレイン是非と似たような空気だな
今だっておおっぴらに是非は問わないが廃屋でいちいち1匹からSGしてますとか
そんなことやってる奴なんて稀だろう
ADが廃人の独占狩場だなんてのは過去の遺物になりかけているというのに
PT前提でWizの狩場としては優秀だよ
WB5が活きる数少ない狩場でもあるし、ここである程度の話題をするのもやぶさかではない
変に過剰反応するほうがグダグダな流れになりやすいんだから
気に入らなければ華麗にスルー汁
他に話したい話題があるなら自分から振れよ
周囲が興味あるなら勝手に流れもそっちに行くだろう

蛇足

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/17 18:21 ID:69Cctdad
ADの話とかされてもゎかんないんですヶど･･･

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/17 22:46 ID:69Cctdad
いい加減ｽﾚ違い消えてくださいよ？

お前IDがエロいな

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 06:19 ID:nGlBns3J

さきほどペア廃屋時給2.1出て満足なので寝ますね。

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 06:24 ID:lk+m3Y9I

ADの話は鯖ごとにいろいろ状況が違うから、うちの鯖ではとかうちの同盟ではとかそういう地方ルールで話がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる
問題の核はそこだからADが一般的であろうと特殊な閉鎖環境だろうと変らない
そも、ADが一般化してきたなんてのも鯖によって変るだろうに…

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 08:18 ID:L3Zk6soH

もめた元はADがというより、ADの使い方でもめてただけだと思うけどな。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 09:02 ID:3Q1RlNSn

流れとしては
1→ノックバックの修正きたらbossの取巻きだけは引き剥がせるからおもしろいことになりそうだね
でもDIはSGの管轄外
2→DIはSGで倒せますが？
3→教授抜けたりその他いろんな小技が使えるゲフェADを当たり前のようにいんじゃね
4→教授抜けたりは当たり前じゃないです

2→3　3→4の話の飛び方がおかしいと思うんだが・・

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 09:05 ID:7DA4nlYI

そりゃあ教授で抜いてる人もいるだろうけど

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 09:26 ID:3Q1RlNSn

ついでにADの狩りの話をしてみる
もう既にオーラなのでちょい昔の話になるけど
人がいないときの廃プリとゲフェンADペアの話
自分廃wiz97二極残りvit装備はメイン7でマフラーと靴が8で中段込みint130dex130かな
消耗品はマステラ100アンティ20ほどあとは拾った緑P
相方廃プリ97intdex二極のME型装備はall7ぐらいだと思う

ADがほぼ独占状況で
廃プリにまずサフラを貰う
wiz猛然とダッシュ　もちろん後ろにぽろぽろこぼすというか振り切るつもりで走る
廃プリはそれを拾いつつwizとはちょっとルートをずらして走る
プリ余裕があったらその後様子を見てサフラ3をかける
自分とプリ敵を7〜8匹ほど溜まったら（Dレイス4匹程度が目安　もちろん取巻きは何匹いても数に数えない）
SGを打つ　
ぶっちぎった取巻き以外のmobに殴られる前にSG詠唱完了（ゾンビマスター死亡）
SGのノックバック中にプリはバックサンクを敷き即MEでミニデモの氷を割る（このME1〜3hitでDレイス死亡）
MEの効果が残っているうちにSG第二段を打つ　二発目のSGに対しても一回ぐらいは一度目のMEの氷割り効果が残る
wizが二回目のSG打っている間にプリは支援を賭け直す
支援が間に合わなくならないように
緑P　オリエル原石　青箱などのプチレアがでたらwizが拾うので
プリは支援時間に余裕があってもその間に順次かけ直していく

これで4.4〜4.5Mぐらいです
個人的におもしろいのが突き詰めていくとバックサンクだけで回復どうにかなるので
ヒールの回数が無くなっていきます

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 10:00 ID:YU/8Hej0

荒れるからやめろって言うのに

どこまでも　たのしいひとたちだ・・・
どうしても　やるつもりですね

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 10:08 ID:pHSmGUe6

>>152に特に荒れる要素は見当たら無い。当面生暖かく見守って、もし荒れ出したら誘導で良いんジャマイカ

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 10:15 ID:lk+m3Y9I

>>153はチェーンソーでばらばらにして上げたらよろこぶと思うよ

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 10:37 ID:AX9V6/Lk

>>152
緑Pは拾うってのが印象に残った

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 10:59 ID:46OvP2UT

>>156
毒とかの対策じゃない？どうでもいいけどさわんじゃね。

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 11:09 ID:3Q1RlNSn

一つだけ訂正
＞廃プリにまずサフラを貰う
これはプリにまずサフラ2を貰うでした
3だと10秒しか効果ないので100％切れますが
サフラ2だと時間が3と比べてずっと長いためにです

もう一つ追加で
SG二回うってもミニデモが残った場合
一匹→JTを打つ
二匹以上→LOVを打つ　ディレイ中に走る（二回ちゃんと当てたならLOV掠らせれば死にます）

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 11:18 ID:U9FPNAp8

隠里のADスレ、みてきたら8月から書き込みないのか
やっぱWizによるADでの狩りを突き詰めたいのが本意で話題にするんじゃないんだろうな。

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 12:01 ID:TJkwOw6l

>>159
Wizソロで狩りになってた時代ならいざ知らず、ADの利用形態も変わってきたしな
狩りに工夫があまり必要なく、装備さえあればある程度の時給が出る狩場でもある
お前さんが考える通り、時給○M出た！くらいしか話題になりにくい。

昨今ではニヨ狩りが主体になり、
Wizとしては、ニヨ範囲内で敵を倒すよう大魔法設置できればいいってのもな

>152のようにプリペアに寛容じゃない環境もあるだろう
要するに、Wizとしての腕を振るうにはつまらん場所なんだよな

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 12:08 ID:kz8N/jJP

>>152前提が多すぎて為にならんな。　
まあ監獄は闇服・カリツ盾推奨とか軽く言われても転生90まで揃わなかった
俺からすると雲の上の話だ。　ここでｹｯ（ﾟДﾟ)、ってなると荒れるんだろう。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 12:40 ID:QMeWsk2N

>>161
推奨なだけで必須じゃないだけましだろ。
>>152の狩り方は必須条件が多すぎて話にならんけど。

ADの最大のメリットは狩りのライバルが少ない状態で高経験値のMobと戦えること。
普通のDではそのどちらかすら満たすのがきつい。
それに、AD行くクラスの奴にとっては話題に上げるだけの価値がないんだよな。
しても効率自慢にしかならん。

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:33 ID:+NC+PEev

なあなあ、話変えて悪いんだけどヘリオンクエストの報酬って凄くねえ？

ナイルローズ[1] †
ヘリオンの宝石が封印された腕輪。
邪悪な力を浄化させアメリカラグナロク2周年を祝うための目的に製作された。
すべてのステータス +5
防御 : 0 重量 : 10 装備 : 全ての職業

次の大型パッチで実装されるって噂を聞いたんだが、
WIZのみならず他職にとっても破壊的な性能なのになんで話題にならないんだろ。ガセ？
ttp://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A4%CE%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8#other_que01

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:36 ID:3Q1RlNSn

ＡＤの話題が出て動きの話ならというレスがあったので動きを書いて見ました
取巻き以外には触らせないでＳＧを打つが基本なので
量の調整すればＭＥプリでもいけますが
その場合サンク7サフラ3ＭＥ10はほぼ必須になります
この動きでほしいと思ったステはint120dex128ですね

ペアに関しては人のいない時間でIRCやたまり場で誘ってもいなかったらOKって感じです
書き込みをしてるような時間などは特にですね
廃wizとしてはデスペナが痛いので上記のような狩り方は1ミスで死ぬことがあるので
できればしないほうがいいですが
効率を突き詰めた及びゲフェンADでのペアでの動きの一例ということで軽く流してください

ペアは凍り割りがネックになるので
廃MEプリ＞氷割るのがすごく上手なvit廃プリ≧普通のMEプリ＞vit廃プリ＞未転生vitプリという感じがします

誤解が無いように最後に
途中でも言ってますがwiz側としてはスリルを求めるならペアは楽しいですが
安定した効率がほしいなら前衛入ったほうが断然いいです
いちいち殴りにいって位置ずれ起こさないし
プリがキャスティングやディレイのある割り方する人だとなにかの拍子で死にます
その分トレインと凍り割りの役目が無くなるのでほぼSGオンリーになりますけどね

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:44 ID:r5vRUHqN

>>163
初耳。

凄いというかプチ神器クラスなわけだが。
日鯖にそのまま実装されるとは思えない。


されても入手難易度が神器クラスor期間限定or公式RMTな予感…


詳細が知りたいところ。

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:45 ID:U9FPNAp8

Wizのやることより、プリの問題が全てって感じなことを言われても困るわけだが
>>152みてもWizはダッシュしてSGしてアイテム拾うくらいしか動きがないし
プリさんは色々やってて大変そうだなぁ、とは思うけど

あんまプリへの要望をここで言われても困る

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:46 ID:0juOVL4u

未実装wikiより

ナイルローズ[1] †
ヘリオンの宝石が封印された腕輪。邪悪な力を浄化させアメリカラグナロク2周年を祝うための目的に製作された。
すべてのステータス +5
防御 : 0 重量 : 10 装備 : 全ての職業
アメリカ RO 2周年記念イベント

ナイルローズ[1] †
ヘリオンの宝石が封印された腕輪。邪悪な力を封ずると言う。
HP + 10
防御 : 0 重量 : 10 装備 : 全ての職業
ヘリオンクエスト

たぶん破壊的性能の↑じゃなくて、クエスト用の↓のが実装なんじゃないかい？

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:49 ID:QMeWsk2N

>>163
それはJROのアニバ見たいなもんで普通にもらえるもんじゃない。
それにしたって恐ろしい性能だけどさ。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:53 ID:q+YtNyWv

>>165
神器クラスどころか神器超えてるぞ
二つでINT+10、DEX+16とかにしたら
ブレス装備補正混みINT140DEX139（Job70中段込み）とか
HiWIZが通常MAPで化け物みたいな性能になる

因みにブリシはｓが無い上確かVIT上がらないはず

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:55 ID:vzAzNZof

>アメリカラグナロク2周年

どう見ても絶望

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 13:55 ID:707BOqtD

>アメリカラグナロク2周年を祝うための目的に製作された
ってあるんだからアメリカ限定なんじゃないか？

どちらにしろクリップ以外に重量10で全職装備できるアクセが追加されるのは個人的に嬉しい

172 名前：163 投稿日：06/01/18 13:56 ID:gFzYjlHW

そうだったのか…クリップの方がいくらかマシだね。
スレ違いで勘違いな質問にレスくれた>>165,167,168さんありがとう！！

173 名前：163 投稿日：06/01/18 13:57 ID:gFzYjlHW

>>169-171も万遍なく愛してるぜ！！

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 14:01 ID:A6N5D4Ts

…さて、クリップをとっとと処分せねば

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 14:09 ID:odUi0tvE

クエストの報酬のアイテムなら一人一個しか無理だろうし、
クリップの相場に影響が出るとはとても思えないんだが。

Signの修正と同時に売れなくなる可能性もあるし

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 14:16 ID:j9OLd4lD

そう言えばｻｲﾝて1ｷｬﾗ2個持ったままでも大丈夫かな？修正で片方消えちゃったり倉庫から出せなくなったりしない？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 14:33 ID:U9HuV7Xl

それは　だれにも　わからない

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 14:55 ID:HxqMD9GG

>>167
iROで2005年のGW前後にそのevenあったよ。
慣れれば一時間かからないquestで貰えた。
貰えるのは1chara一個だった。
期間中は↑の効果で譲渡不能。
期間後は↓の効果で譲渡可能(つまりはclip)。
数週間だけ擬似brisingamenが味わえた。
これで解決？

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 15:04 ID:U9FPNAp8

帰国子女が半端に英単語を交えながら独特のイントネーションで日本語を話す情景が浮かんだ。

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 15:20 ID:3Q1RlNSn

>>166
この場合wizがひっぱるのですが
引っ張る量が効率と比例しますが安全性と反比例するので
自分と相手が耐えられる量調整と
つかまらないように動くことと（アンティ馬鹿食いならいらないけど自分は保険程度なので）
上でも述べてますが詠唱時間はサフラ2に頼るぐらいシビアなのでフェンつけっぱでミニデモで殴られながら付け替えが基本なので
その辺も自分の力量に合わせての調整
あたりがwizが問われる所ですね
半分前衛も兼ねますからそれを除けば
wizは基本的な動きで如何に無駄を無くすなので

ただそれをいったらプリさんにやってほしいのはバックサンク以外は
如何に無駄な支援を無くすことと基本なことですので

一案大事なのはお互いいかに基本行動の無駄無くすかを突き詰めるだけといえばそうなりますね

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 15:36 ID:YZ33Oy2j

一番大事なのは基本的な動きでいかに無駄を無くすかです
なんてしょーもないこと言ってどうする
それって、別にADに特別なことはありませんから
何も言うことはないですと同義じゃねーか

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 15:39 ID:vmzSkL3D

うざいスレ違いは無視しちゃえよ
まるでFNの存在のように

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 15:47 ID:3Q1RlNSn

>>181
wizのPTの動きは基本的に適量のmobに範囲攻撃を打ち込む
属性にあった単体攻撃をする
この二つに集約されませんか？
なので>>166さんが言うようにwizとしてみるべきところがないといえば
上の二つに集約されているので基本ですねというしかないのです

ただそれだと寂しいですし
計算機叩くのと体感や現場の感想はやっぱり違いますから
具体的にどういう動きをすればどの程度効率的なのかという体験レポが>>152です

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 15:53 ID:vzAzNZof

ふと思ったんだが…
GF中はアイテムは使用できるよな？
スクロール連続魔で化けるんじゃね？

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:17 ID:YZ33Oy2j

>>183
>この二つに集約されませんか？
される、というか「基本」とか「適量」とか「無駄をなくす」
という抽象化された結論なんて、なんにでも言える

>上の二つに集約されているので基本ですねというしかないのです
だからそんなありふれたことは無価値なのでわざわざ言わなくてもいい

でもってADの話で、どうせADで特にWizの動きに特別なことがないから
ここで話し合う余地が無いよねとか言われてるときに
わざわざADの話をしだしておいて
特に特別なことはありませんという結論で終わらせてどーするといってるの

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:20 ID:9TcJp/Hd

だから、空気読めない奴相手にするなって

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:27 ID:YJDA5cCs

>>184
GF中にスクロール使用可能という希望か。

スクロール後GFが持続するが他の魔法が何でも唱えられる仕様希望。

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:42 ID:CVopzyp4

>>185
だからどの程度の効率なのかというレポをしにきたわけだろ。
AD話の基本じゃないか。

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:44 ID:MbBn3tRG

>>184
未実装wikiでの仕様変更報告では
・魔法発動中にアイテム使用が使用不可能なように修正される。
てのが出てるよ。ちくしょう！
てかこれクリップ付け替えも出来ないとか無いだろうな…

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:49 ID:uYNiC4uQ

こぼすの前提トレインとか堂々と話すことじゃない。
実際にやるのは勝手だが、スピード違反を自慢するようなもんだ。
せめてそのへんはぼかして書け。
つーか冷たい反応から周りが興味持ってないことくらい分かってくれ。

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:52 ID:Umvz6Pe9

どっちみちGFしなきゃならない相手にはGF以外することなさそうだけどな

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:55 ID:46OvP2UT

俺達が興味あるかどうかとか関係ないんじゃね。
自分が気持ちよければいいタイプって居るじゃんね。
一方的に愚痴・自慢・悪口言って満足するタイプとか。

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 16:57 ID:L9qs1d55

つかADなんてニヨとペコトレイン固定が前提の狩場。
決まった位置にブラギSG打つだけだろ。ニヨ無しでADなんて行く気がしない。

あとWB5がGGDで大活躍とかないから。切っておけ。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:00 ID:t52THm9/

テンプレにも
・硬直中はアイテムすら使用不可能という情報あり。
とあるな。単純にディレイが9秒とかならスクロールなりで化けそうだが、ディレイとは別物な希ガス。

・ブラギの詩がかかった状態では効果時間中に地面指定魔法を使用できるらしい。
一応Gvでの防衛には使えそうか。でもあくまでも「らしい」だからなぁ('A｀)
狩りでは深淵とかみたいに、高MDEFとか闇対策ぐらいしか思いつかん・・・

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:11 ID:uOruDbqS

>>193
おまいさんと色々話してみたいこと（鯖とか同盟とかね）あるので、
よければ>>134にきてくれないか？
ひまだったらよろしく。

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:23 ID:InYJE2Dg

廃屋ペアの話だってたまに出るんだし、別にADペアの話をしても良いと思う。別に荒れてるわけでも無いんだし、興味ないなら俺や他の奴同様レスしなけりゃ良い。スレ違いを連呼してる奴らは、自分が逆に荒らしてる事に気付け。

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:26 ID:QMeWsk2N

誘導して終わろうとしている物をいつまでも掘り起こすんじゃね。

>>194
スクロール使えれば攻撃じゃなくともFWで殴られるまでの時間が稼げる物をな。
だから使えなくしているのかもしれないが……

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:31 ID:Aa6KOQxr

>>196
オマエモナー
>>195
決闘状みたいでカッコイイ

リヒタルゼンパッチの話が出てるのでチラシの裏
新頭装備で注目してるアイテムある？
パイプタバコ愛用者としては名探偵帽子が外せません。
タムラン狩りまくるぞー！！

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:36 ID:o4jEiQgy

>>198
いや、なんというか…
もう狩り始めたほうがいいのではないかと…

MEプリで

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:43 ID:rhdJhFrT

今度ADの話したら俺が徹底的に荒らすからよろしく。

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:46 ID:lk+m3Y9I

サングラスにガラパゴ帽が♂廃Wizに似合うと信じて手に入れる予定

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 17:57 ID:46OvP2UT

>>198
早く行ったほうがいいよ。
バナナ女が来たらとてもじゃないがやってられん。
詠唱中に画面外から撃たれて一瞬で死んだりするらしいし。

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:05 ID:8O/EygXE

>>189
>・魔法発動中にアイテム使用が使用不可能なように修正される。

ん？まてまて、クリップ持ち替えは詠唱中だからいけるんじゃないか？
日本語って解釈次第じゃむずいからわかんないけどさー

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:09 ID:vzAzNZof

>>189
え？それってGF限定の話だよな？
大魔法や壁魔法、QMなんかも含まれたらやばいことになるぞ…

装備付け替えも出来なくなったら既存ダンジョンですらウィズいらない子になるんじゃ…

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:16 ID:vzAzNZof

>>203
すまん被った。
しかし難儀なことに変わりないな…。
発動中にサインやらイヤリングやらつけるなってことか。
死亡率もあがるなぁ…。
DAMP。

sイヤがまた値上がりそうだ。
面倒くさがりにはマジセットも良くなるかも知れんね。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:33 ID:jzxD/0mx

GF限定の話だと思う。
ttp://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%C5%BE%C0%B8%C4%C9%B2%C3%A5%B9%A5%AD%A5%EB#m2de1ee2

>重力を調節する高難易度の魔法だから、魔法接続時間の間使用者は
>移動を含めて何らの行動もできない
>グラビティ魔法を続けている間に攻撃を受ければグラビティ魔法効果は消えて
>プレイヤーは行動不可能状態から解除される
・
・
・
>魔法発動中にアイテム使用が使用不可能なように修正される。

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:37 ID:V61oQzSy

アイテム使用不可というぐらいだから、
装備の持ち替えも不可と解釈するのが自然っぽいな…。
フェンcのペナルティが有って無いようなものだもんな。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:42 ID:LbjmA00F

魔法（GF？）発動中は回復アイテムも使えませんってことですか…そうですか

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:43 ID:46OvP2UT

一発もらえばグラヴィティ解除されるんだから別にいいと思うが･･･

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:45 ID:707BOqtD

フェンつけてても解除かね

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:46 ID:o4jEiQgy

敵対する二者が同時に相手の足元にGF張ったら
即解除だろうか、相打ちだろうか

後者なら馬鹿風景っぽくてﾜｸﾃｶ

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:56 ID:4B53c05x

>>210
フェンはあくまでも詠唱妨害を防ぐだけなので、
GF発動後の特殊硬直には無効でしょう。

>>211
初段相打ちと同時に、双方即解除じゃないですか？

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 18:57 ID:4+kcwJpr

ギルメンの廃Wizに相談うけたんだけど自分じゃどうしようもない誰か助けて

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:16 ID:lFATviI1

(´д｀)月光剣暴落ﾏﾀﾞｰ？

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:17 ID:4+kcwJpr

>>213
途中で誤送信しました

ギルメンのINT=DEX二極廃Wizから相談を受けたんだけどどうしようもなくて悩んでます。
内容は監獄でも時計でもソロがルーチンワークになって面白くないというんです。

聞いて見ると、テレポして適切に移動して適切にFWを置いて適切な追加魔法を撃って
アイテム拾ってテレポしての繰り返ししかやることがなくて面白くないと言うんです。
赤芋やOD2やおもちゃでの気分転換を薦めて見ましたが
すぐに敵の動きが見切れて結局ルーチンワークに変わりが無いと言われました。
ログイン時間が不定期なので相方とかは作りにくいようで
臨時に行っても多少の違いは有るものの30分もすればSGしか求められないのに耐え切れないそうです。
PvPには興味がなく、GvGはログイン時間が合えば友人の所へ手伝いに行っています。
装備は念と聖以外の属性鎧、ゴキ以外の盾は揃っていると聞きました。スキルはこれです
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKnndxdqafcKGXhAfNJy
何か薦められる物は無いでしょうか。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:21 ID:j7FG+8uC

>>215
別キャラをやる。

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:22 ID:lCiYrdet

>>215
別キャラをやる。

愚痴りながらもまだ廃Wizやってる内は平気だからほっとけ

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:22 ID:1YsOMKEZ

ＤＥＸ型ってのはそういうもんだ。
気分転換にローグか騎士でもやれば？支援プリってのも楽しいぞ。
どうでもいい突っ込みだがwizで属性鎧なんて必要とは想わんがなぁ…

♪おしりを出した子一等賞〜　夕焼け小焼けでまた明日〜まーたーあしーたー

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:24 ID:707BOqtD

>>215
他キャラやれ。正直WIZはほとんどルーチンワークだ。
LoV使いに伊豆行っても結局最終的に行きつくのはほとんど同じプレイ。
あとあるとしたらWBでペノ虐殺ぐらいじゃねぇ？

飽きたら休むか他キャラやる。無理して続けてもいいことねえし。
俺なんか現状の廃WIZに嫌気さして数ヶ月ログインすらしなかった口だし。
今はまた接続してるが別キャラ育成してて廃WIZはほとんど使ってない。

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:27 ID:KO+4EwlL

3ヶ月くらいWizしないと、無性にWizをやりたくなる事もあるから別キャラを進める。
他の職も色々やると、SGがなんて素敵なスキルかまた思い出す事が出来るよ・・・

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:28 ID:4B53c05x

楽しみは人から与えられる物ではなく自分で見つけるもの。
人に面白くないと愚痴ってるうちは無理でしょうねぇ。

と言う訳で、上に同じく休止か別キャラ育成お勧め。

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:30 ID:uYNiC4uQ

他職はもっとルーチンだけどな。
滑り割りとか緊急脱出とかWizはパズル要素が多い方だと思うんだが、
それでもルーチンでたまらなくなる時はしばらく休んだ方がいい。
しばらく転売でもして気分転換するとか。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:30 ID:/BtF7UF8

>>215
ほれ、課題だ
っ【カタコンDLの制覇】

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:33 ID:DmY0CK84

>>215
アサシンやってみるように勧めれ

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:44 ID:8O/EygXE

>>215
俺も別キャラやるのに1票
ってかWizでルーチンゲー飽きたって言ってたらさ
ＡＧＩ騎士・クリアサ・パシッブモンクなんかはクリックゲーだぞ？
2極ハンタもか・・

↓これは俺の考えだからスルーで
一番Pスキル使うのは支援プリとWizじゃないのかな？これでだめってなら
もうどうしようもないんじゃないかな？

これだけじゃつまらんので・・
GFの話題が出てきてるけど、実際の所使い勝手はどうなんだろか？
例えば今まで無かった土属性の大魔法ってならポイント残してあるし、
取ってみたいんだけど。
別にソロでｱﾋｬｱﾋｬしたいわけじゃない、PTで役に立てたらいいんだ！
韓国情報載ってるいい所ないかな？
またFNの二の舞にならなきゃいいなぁ〜

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:44 ID:L3Zk6soH

ルーチンを変えればいいじゃない（マリー）

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:45 ID:rd4O3EV+

>>215
AGI-wiz育てて騎士団2をオススメ。
突き詰めればルーチンワークに違いはないが、パズル要素、
アクション要素、さらにはレアを出す楽しさが高レベルで味わえる。
装備も流用できるし、廃持ちなら素wiz90台もそんなに遠くないんじゃないかな。
人の居ない早朝、血騎士と魔法合戦とかｱﾂかったよ。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:50 ID:ZEt5FdHq

多分Gに不可欠な戦力だから休止とか引退とかされると困っちゃうんじゃない？
というわけで、

>>215　漏れと一緒にWBでタムラン倒そうぜ！

さておきSWとIW持ってないから幅は狭まるな。
それなりに資産はありそうだから、
大魔法とスクロール連続魔をフル活用して新戦略を編み出し、
火山２とか城２とか亀２のソロ。可能かどうかは知らない。

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:51 ID:GJ70VqGX

>>215
つまりはコレをオススメ。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137564342/

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:52 ID:vzAzNZof

>>206
早とちりだったか。すまん。
そろそろ引退かな〜と真剣に考えてしまったよorz
ていうかGFって絶対そんなペナルティ必要な性能じゃないよなぁ…

>>219
ペノは良いね。
被弾キャンセルが結構楽しい。
廃ウィズでペアなら陸地もAMPLAJTでいける。LANVで鼠が落ちるのも楽でいい。
属性鎧がいらないから反撃鎧で遊べるのも○。
何よりカードがウマイ。
SGゲーに疲れたときにお勧め。

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:52 ID:707BOqtD

>>225
残念だがGFはあんたの思ってるのとまったく違う。

無属性の指定マス5x5の範囲に最大秒間1200の防御無視固定ダメを9秒間与える。
加えて範囲内のMOBの攻撃速度減少。
使用中は一切の行動不能。青ジェム消費。被弾したらキャンセルされる。

つーかテンプレ嫁。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:53 ID:RHv4vXBF

いきなり質問で申し訳無いのだが
最近ＳＧとＬＯＶは重ならないって言う人がよく居るんだが
俺の記憶が正しければＳＧとＬＯＶのヒットディレイは
別だったと思うんだ。
ＳＧとＬＯＶ重ねて打ってもちゃんと両方ヒットするよな？

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 19:56 ID:eI3qHWwd

SGとSGは重ならず、LovとLovも重ならない
しかしSGとLovは重なる
多分他の人は最初の事を言ってる

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 20:00 ID:lJ1690Qc

知識と言うより日本語の問題だな

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 20:02 ID:RHv4vXBF

いやＳＧとＳＧ、ＬＯＶとＬＯＶは説明したんだけど
ＳＧとＬＯＶも重ならないって言う人が最近多くて不安になってきた。
あ〜あれかなＳＧとＬＯＶ「は」重ならないって聞いて
誤解した人が多いのかな。

236 名前：225 投稿日：06/01/18 20:15 ID:8O/EygXE

>>231

属性は例えで書いただけだったんだが・・
いやいやテンプレは読んでいるが、そのままの内容で決定なのか？ってことだったわけですよ。
てっきりサクライ情報なのかと思ってた、あれで決定なんだね。
ありが�d

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 20:27 ID:jqxgTFP4

お金をためました。
フェンｃとパピヨンｃどっちがいいだろうか。
うちの鯖はパピヨンがフェンの半額以下なんですが

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 20:39 ID:Umvz6Pe9

>>237
フェンｃ届くのがやっとな財力ならパピヨンｃ買った方が良い絶対

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 20:43 ID:y5rq/6ph

>>215
「ソロ狩場を増やす」・・・と言いたいが
FD切ったのが非常に惜しい。こういうときにFDあると便利なんだが。
FDあれば騎士団ソロ可能なんだが・・・

そうだな・・・「廃屋でソロ」はどうだ？
・・・ダメか。FDないから結局ほとんどSGになる。
城２は・・・あそこもFD必要だな。

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 20:48 ID:zNzB2LPn

フェンパピヨン
持ち替えすれば
一緒だね☆ミ

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 20:57 ID:WKeYZKul

>>237
無理してフェン買うよりもパピヨン買って差額で他の装備を揃えたり
次の資金に当てた方がいい。
資金に余裕が出てきたりしたらフェンに買い換えるか
Lv90まで粘ってフェングローブとかを買えばいいと思う。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 21:02 ID:ZEt5FdHq

>>237
・とんがりorｴﾙﾀﾞｳｨﾛ頭、ﾌﾟﾊﾟ服、ﾚｲﾄﾞ該当、ｴｷﾞﾗ靴、(ﾍﾟｱﾒｲﾝなら人盾も)が既に揃っている
・ペア狩りメイン
以上のどちらかの条件を満たすならフェンCの方が良いと思うよ。
基本はパピヨンC買って上記装備あたりを揃えるべきかと。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 21:21 ID:QC428Xoq

ロリ鎧ゲットしたのでﾜｸﾃｶしながらペノ池特攻してきた

夢から覚めた('ΣA`)

244 名前：237 投稿日：06/01/18 21:28 ID:jqxgTFP4

>>238,240,241,242
結果、パピヨンｃを買うことにしました。装備もまだそろっていませんので。
みなさん、レスありがとうございました。

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 23:28 ID:45wrThXr

こんばんは。親愛なる先輩方に意見を伺いたく。
Ｉ＝Ｄ2極目指すマジ子がそろそろ転職の時期に差し掛かってきました。
そこで

http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKeKnndoGDafmnHkgK

このようなスキル振りを考えていますが
ＴＳ10って微妙でしょうか。
ＭＳ・ＪＴ・ＳＧは10で確定で、残りのＰをＴＳ・ＳＳ・ＦＤのどれかに振ろうと思っています。
ＬｏＶ取らないのでＴＳで氷割したいなーなどと考えているのですがＴＯＭ？

プリペアとソロ半々位の割合、ＩＮＴカンスト後にＤＥＸ振り始める予定です。
どうかご意見宜しくお願いします。

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 23:36 ID:JLf3VyW+

2005年7月からワープしてきましたが
そちらではAMPどうなってますか？

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 23:41 ID:707BOqtD

>>245
その3つならどれとってもOKだと思うよ。
TSで氷割りはアリだけど、そのうちFWSGすぺり割りできるようになれば不要になってしまうかも…
SPR5はもう取得済みなのかな？取ってないなら他のにまわすのもいいと思う。

あと十分つかえるって話良く出てるので俺が雑魚なんだろうけどIW3は個人的には少し短すぎるような印象。

>>246
jAMP実装済みです

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/18 23:55 ID:vmzSkL3D

>>246
悪いこと言わないから今のうちに休止しとけ、過去の俺よ

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 00:08 ID:BU5mhbvM

帰ってみたらひどいことになってるな
ADの話するなら同盟事情より動き書けって書いておいて
動きの話がでたら一蹴
そんなこというなら
装備の話→値段の話題になったら
PTの話→連携すれ行け
未実装の話→未実装スレ行けというか未実装スレの既出の話題しかでないんだから未実装スレ嫁
になるじゃん
AD嫌いなやつが難癖つけてるようにしか見えないね

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 00:11 ID:JOvGvWfs

>>247
ありがとうございます。
SPRはまだ取ってないです。というかＦＢ10とその他前提だけ取って
残りPを振りあぐねたまま、今も転職ＮＰＣの前でｇｄｇｄ悩んでる次第ですｗ

仰るとおり、TSは使い所が限られてしまうのかも知れませんね。
どうせ使わなくなってしまうのであれば、元から大好きなSSを取って
使って行く様にしたいと思います。
背中を押してくれて本当にありがとう。

では転職試験行ってきますﾉｼ

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 00:11 ID:BU5mhbvM

ついでに　言うなら俺としては152の話題は参考になった
エルダ中段無いけどな
ペアで2.5M出るかどうかってレベルなんで
上のような話が参考になる人もいるってこった
誘導してるやつは誘導始めたらすべての話題が誘導できるってこと念頭にいれれ
マジwizに関係ある話を無理に誘導する必要ないと思う
荒れるからとかもあるが荒らしてるほうが悪いかと

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 00:19 ID:YozeK77x

>>250

遅いかもだけどその中なら俺ならFDを10にする。
SSは例えばDEX90↑になるとまず使わなくなると思う
俺が転生前実際そうだった。

SS10ならフラギの中でマクロスミサイルつえぇぇぇが出来るけどさ・・

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 00:35 ID:Uwe0PxVw

>>249
ひどいのはお前のオツム

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 00:41 ID:mAYa/NSy

>>253
明らかにID:BU5mhbvM＝ID:3Q1RlNSnだから相手にしないほうがいい。
句読点が無い、区切り方、どうみても犯人特定です。本当にありがとうございました。

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 01:10 ID:Oz4gNWu7

>>251 個人的にはもっともな主張だと思うけど、話題が離れて時機を逸し過ぎてるよ。俗に言う空気嫁だな。

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 01:15 ID:CcDEIB2T

>>245
最適解はSPR、それがイヤならソロはFD、ペアはTS、対人はSCを奨める。
しかし結局はどれもほとんど使わないので、正解は>>250好きなの取るでOK。

257 名前：246 投稿日：06/01/19 01:16 ID:RIxf05IE

まだDAMPっぽいですね
タイムマシン治ったらすぐ帰ります。
どう見ても本当にありがとうございました

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 01:42 ID:BU5mhbvM

>>254
何が明らかなんだか・・
本人のじゃないんで　それだけ言っておくわ
句読点無いって　ネットやりだして身についた門だけど
そんなもんじゃねーの？
それに自演するなら文章　普通に変えると思うんだが
まぁ自分のレベルが基準でそれ以上には僻みそれ以下は雑魚なんだろうな
とりあえず　お前みたいな奴の都合でwizである俺が求めている情報を得ることを妨げるなってこった

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 01:54 ID:f+7/TL6+

まだ蒸し返したいのか
自分で言ってるとおりここはAD嫌いな奴が多いからお前が出てけ
ってことだ。わかった？

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 01:56 ID:o6G1M5wx

WIZの質も下がったものだ。例=>>258

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 01:56 ID:TnkWFHTD

>>258
。はいいからせめて、は使って。読みづらいよ？

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 01:59 ID:WzrpXI/L

とりあえず、別人だろうと空気の読めなさは同レベルにひどい。

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:01 ID:BU5mhbvM

んで読み返してみたら
文章を空白で区切る区切り方は2ちゃんじゃ結構普通なんで
はぁ？と思ってたけど　このスレじゃ少数派なのと
一レスつけたあと　ついでにで始める辺りは確かに似てるわ
ゲフェンAD常駐ギルド所属だと鯖別廃スレとかみてそういうのが身につくのかねｗ
似たような分で紛らわしい擁護はすまんかったが
普段昼間ペアで自給2.2〜2.4
最高早朝で2.8夜なんて2M下回ることもある俺からすれば
たまにここで3M以上出る話は眉唾なわけで
具体的な動きは大変ありがたいんだ

>>3Q1RlNSnの人へ
俺の為に自演扱いされてるのあれなんで
気づいたら書き込んでくれ　別IDで本人証明でりゃある程度は潔白証明できるかと

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:05 ID:95BRRfCb

実は最近臨公じみた話でＡＤ行ったんだ
で、行った感じ適当にトレインしてＳＧといつもの感じ
普段は見ないmob見れて楽しかったけど、やることはあまりかわらないなぁと言うのが感想

良きにつけ悪しきにつけ、ＡＤだからといって大して騒ぎ立てるこたぁないんじゃないかなぁ

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:07 ID:BU5mhbvM

空気の読めなさというか
やっぱりここは患者の巣窟なんだな
ネタ的な槍騎士うぜええとか
MEプリはプリじゃないので帰れとか
ピクとかそんなのと同レベルだろ・・

>>259
それがこのスレのルールなら
次回からテンプレいれとけよ？
タイトルどおりの情報交換でいきなり追い出しにかかるとか
お前のほうが嵐だわ
わかった？

>>260
それはお前に言いたいわ
妄想とAMPだめぽ
ソロラグい癌死ねの愚痴
脊髄反射で廃はお帰りください＾＾；
これでレベル高いのかぁ？

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:09 ID:f+7/TL6+

神聖か
NG行きだな

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:14 ID:BU5mhbvM

>>266
NGに行きにされたら
このレスも読めないだろうが
俺間違ったこといってるわけじゃないだろ？
お前らが屁理屈捏ねてるだけ
>>259ぐらい素直になっておけよ
嫌いな話題しないでください
これだろ？

ゲフェンAD以外で狩りする気ない俺にとっては
臨時の話や対人やら無い奴の話は無駄だけど
必要な情報だけ取捨選択してる

お前らは嫌いな話題が出たら
脊髄反射でたたき出しに掛かり
それを擁護する奴は全部基地外扱いで
最後は反論できないわけだ

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:14 ID:YozeK77x

>>263
じゃあ2ちゃんにお帰りください

さっきGFで間違った解釈でダメだしされた者なんだがさ
前スレだっけ？新MOBの話、聖4・闇4のやつ。
あれさPTでってならGFは無属性だし、これでなんとか対応できないかな？
できれば秒間固定ダメじゃなく、MEみたいにズババババ〜ってダメージ入って欲しいもんだが・・

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:16 ID:KU6qqhKL

てーかここまで一方的に叩かれるのは
話題よりも書き込んでる人の書き方が叩きを誘発してるケースが多い。
152も249だったら空気嫁なさとか読みにくい書き込みとか。

249だったら蒸し返すんだから煽られるのある程度想定しとくべきなのに
沸点低くて雑魚とか言い出して自分も煽りにのっちゃったりな。
(自分の意見通したいなら、煽られても煽りにのっちゃダメだよ)

>>258
>それに自演するなら文章　普通に変えると思うんだが
>まぁ自分のレベルが基準でそれ以上には僻みそれ以下は雑魚なんだろうな

話を蒸し返す段階で、ID変わって直後に書き込むとか文体にてるとか
そういう自演に間違われそうな書き方を
蒸し返す側が避けておかないのは、配慮が足りなさすぎるってもんです。

>>263
てか証明できるわけないのに登場求めてどうするんだ。
余計にグダグダ長引かせて荒れるだけじゃないか。

>>265
患者とかピクとかネタでもなく平然と使うような人種はお引き取りください、マジで。

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:20 ID:yk20GBM5

>>268
聖・闇3かな？ナタトスとかのやつ。
GF秒間固定のまま本鯖実装されてる状況だからそのまま来るだろうなぁ。
秒間1200程度じゃ主力にはまずなれないな。補助火力程度だろうね。
正直属性が効かないMAPで火力やるにはsageのEchしか…

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:20 ID:ToCmWG+H

なんつーか、なんでAD話が嫌われるかの証明に来たようなもんだな……
(AD話が悪いというよりAD話を書き込む人種が最悪)
情報交換って円滑な書き込みもできずにすぐ煽り出すような奴が何言ってんだか
ピクとか患者とか言い出すなんてここをLiveROか2chネトゲ板の隔離スレと勘違いしてないか？

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:22 ID:BzNON112

>>ID:BU5mhbvM
249、251には同意
情報欲しい者としては当然の考えだよな
だが落ち着け
それ以降のレスは荒し以外の何者でもないぞ

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:23 ID:BU5mhbvM

>>269
バイトから帰宅したらこの時間だったんだよ('A`)
ID変更直後のタイミングの悪さは認めるが
文体に関してはネットに書き込むときの素なんでこれは運が悪いとしか

ピクとか平然と使うようなとかいうが
そういうことやってるのはお前らだろ？って話なんだけど

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:23 ID:f+7/TL6+

ｱﾝｶｰつけんでくれ

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:25 ID:YozeK77x

>>270
そうですそれですね。
そっか・・だめかな、はっ！！まてよ？
AMP→GFっていけるかな？
まー実際どちらも来てからですけれどね。
残ってるポイントSWに振っちゃいそうな俺ガイル・・
取れても8だけどね。

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:25 ID:yk20GBM5

>>273
お前もいちいち反応しないでスルーしとけよ。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:26 ID:BU5mhbvM

>>271
他の三行は認めるが
>>情報交換って円滑な書き込みもできずにすぐ煽り出すような奴が何言ってんだか
これだけは俺だけじゃないだろｗ
AD否定派がやってることかと

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:30 ID:f+7/TL6+

GFはAMP乗るんかい？乗らないようなこと聞いたけど
あとブラギ貰うと化けるらしいけど、そこまでする価値があるかは実際やらないとわからないね

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:31 ID:814g0ckG

>>273
>ピクとか平然と使うようなとかいうが
>そういうことやってるのはお前らだろ？って話なんだけど

なんであれ場をわきまえずに他人にそういう言葉を使うなってことさ。
そういう言葉を使い出した時点で書き込みの評価を低下させて
意見に正当性がもてなくなる。

>>277
だから、お前は情報交換したいんだろ？
しかも荒れ気味だった話を蒸し返してるわけだろ？
だったら、煽りを受けることくらいはある程度覚悟して
自分は冷静でいなくちゃってこと。

もし自分が情報交換がしたいんだ、っていうなら
お前さんは煽ってくる奴と同レベルに落ちちゃいけなかったんだよ。

これだけは俺だけじゃないだろ。とか言ってるようじゃダメ。
ここの連中は情報交換もせずに煽って追い出そうとする、というなら。
そういう本人だけでも、煽りにのらないようにしてないと。

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:32 ID:yk20GBM5

確かにAMPが効果有るかどうかはマジスレ、未実装テンプレ両方とも書かれてないな。
来てからの検証待ちかな。なんとなく乗らなそうな気はするけど。
乗るとしたらkAMPで秒間1800か。このぐらいなら結構強いかもな。

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:32 ID:YozeK77x

>>278
そうですね、来てみない事にはなんともですね。
(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘしながら待ちますね

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:35 ID:814g0ckG

ん、ID変わってら？ 269=279な。
とりあえず、話題のせいで叩かれると思う前に
叩かれないような文章になってるかを気にしてみようってことな。

荒れそうな話題であればあるほど、その話題を出す人間に注意と配慮がいる。
AD話だって、実際ちゃんと書き込みが場を壊してなければ
ここんところはグダグダしてきたけど最近はそれなりに話されてたと思うよ。

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:36 ID:mAYa/NSy

ＡＭＰはダメージじゃなくＭＡＴＫの部分にかかるから関係無いんじゃない？
ＧＦとＭＡＴＫは全く関係ないしね。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:37 ID:BU5mhbvM

>>279
ういうい
おまえさんの言うことには反論のする余地はないな
まだ言いたいことあるけど最後に自分が言いたいこといってこれで終わりってのもあれなんで
これ以降書き込まないで置く

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 02:53 ID:cv4sBk35

自分はマジスレが好きなのだけどそれは
諸兄のスルー能力の高さが好きだからでもある。
マトリフ師匠の言葉を思い出すんだ。

>>215
やや遅レスになるけど、IWなし、SWなし、FDなしと
無駄振り一切無しのGv特化じゃ飽きもするんじゃ…と。
転生前や他にWiz持ってるか分からないからなんともだけど
個人的にはAgiWizとか他のスキル型のDexWiz作ってみる事をお勧めしてみる。
他職やるのもいいと思うけど自分はWiz以外の職は（プリは別としても）
単調過ぎて詰まらないと感じるからもしそうであれば。

あとWiz断ちしてみると一週間ぶりぐらいでも
やっぱり面白い職だなぁって実感したりする。

286 名前：sage 投稿日：06/01/19 03:08 ID:mry5PR+d

やっと終わってくれた（ﾟ∀ﾟ）

287 名前：sage 投稿日：06/01/19 03:09 ID:mry5PR+d

上げてｽﾏﾝ。

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 03:10 ID:mAYa/NSy

謝るときにageてるし説得力が無いな。こんな時間にageようと構わんと思うが。

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 03:10 ID:mry5PR+d

('A`)吊ってくる

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 03:34 ID:CrQbhyzi

>>152
走ってる時にデビルチなどに捕まっても抜けられるんですね。
DAとかされたらどう考えてもSG詠唱中に捕まって即死すると思うんですけど^^;
ついにで言うとその廃プリはもっと凄いですね＾＾７−８セットもこぼした
やつ上手にトレインするんですもん。DAとかされて捕まったら終わると
思うんですけど＞＜お二人はよっぽどの運と神Pスキルなんですね＾＾

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 03:50 ID:cWFDa7QC

おまえら、赤いろうそくはそろそろ売らずにとっとけ。

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 04:07 ID:YozeK77x

>>291
詳しく！！

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 04:17 ID:mAYa/NSy

ジルタス仮面に使うからとかじゃね？
マジスレで書いた理由は自分達は監獄でたくさん拾ってるだろ？って感じかな

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 04:25 ID:EbF/5mde

ろうそく出なくなってない？
C実装後、自分を含めて周囲に出した奴が一人もいない。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 05:22 ID:12vagT9t

魔方陣ばかり値上がりしてろうそくはたいして上がらないと予想

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 06:12 ID:Z7I16LCx

赤いろうそく実装されて以来ずっと監獄に居るが…まだ一本しか出ていない件について(´_ゝ｀)ｼﾞﾙﾀｽﾃｲﾑできねー

変態cも欲しいのに…ｶﾀｰﾙばかり拾ってしまう俺に祝福を。他の監獄1・2のmobの名刺はｺﾝﾌﾟﾘｰﾄしたというのに…orz

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 07:30 ID:hDdEkd45

>>296
ジルタスカードでてればじゅうぶんだろう・・・

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 08:17 ID:50rDSWlX

>294
C実装後一本拾ってるから、その点は大丈夫だ。
安売りしたけどな。

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 09:17 ID:Efs9S1oS

orzとか書かなきゃ同情しても上げるとこだが…

>>296 氏ね

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 09:35 ID:0JkfQlOj

　　サフラギウム!!
　　　　ヽ￣†￣ﾉ
　　　 〃　 ⌒ ヽ、　
　　　 /ﾐfノﾉﾘﾊ））
　　　 fﾍ|| ﾟ ヮﾟﾉ|　　
　　　 | （|]つ†ﾘつ　
　　　 ﾘﾉ/);;::::::|　　　
　　　　　//|::::::|
　　　　 ﾉﾉ_|::::::.|
　　　　 　しし′
　　　　　　　　　　　
＼　　　／　┌─┴─┐ 　│　│　　 　＿＿＿　　..　│　　　 　───　　　　 　／　 　＿＿＿　　　││
　　　／　 　 　 　 　 　/　 . │　│　　　 　　　／　　 　│　　　　───┐　　　／　　 　/　 　　/　 　 ││
　 ／　　　　　　 　 　 /　　. │　│　　　　　／＼　　　.├─　　　 　　　／　　／│　　　 　 　　/　.　　 ││
　　　　　　　　 　 　／　　 　/ 　.└─　　／　 　 ＼　 .│　　　　 　　／　　　　　│　　　　　　/　　 　　 ・　・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

これで頭を冷やせ

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 09:45 ID:gKMlj12m

>>300
頭冷やす用ならフロストダイバーがいいな

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 09:49 ID:DyCtioin

だがあえてここはアイスウォールを推す。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 09:50 ID:cbXjML/6

大丈夫です。変態cと言えば、
監獄逝き多人数臨時で二度出て二度とも「オクしようにも金が足りねえ」となって、
買取商人に半額で召し上げられてしまいました。BY72WIZ

でもたとえ>>296みたいなブルジョアにも、煽るよりネタにしてﾜｸﾃｶするのがマジスレ流。
と、いうわけで>>296君はsアーマー5000個集めてくること！

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 09:59 ID:vgYSxFfF

はいはいわろすわろす

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 10:12 ID:VdCc0qkv

蟻穴1FでミストケWミミックで卵割中にマヤパcをゲットした。
Gvで大活躍を試みるも、ウィズでは炙り出してもバッシュやSBrで潰されてしまうという悲しい現実があった。
俺はSiR10持ちの同盟のウィズに希望を託した。
彼は一瞬だけ光り輝いて散っていった。

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 10:16 ID:l1rtl3dS

>>296で思い出したが、スケプリセット(睡眠)使ってる人っているのかな？被弾系の中ではまだ使えそうな気がするんだが。

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 10:20 ID:yk20GBM5

知り合いのモンクがスケプリセット作るって言ってたな。Gvとかで使えるんだろうか。

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 10:30 ID:VdCc0qkv

>>306
使えるかどうかは知らんが面白いよ。
沈没船で船長待ちついでにペノ狩りしてるとき付けてるんだけど、バンバン寝てくれて楽しい。
まったり狩るときは余裕が出来て良い感じ。
でも被弾キャンセル狙いで張り付かせてた敵もすぐ寝ちゃうジレンマ。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 10:51 ID:nKKrVJWq

荒れるかもしれませんが、質問させてください諸兄。
当方新規鯖住民でＧｖギルド所属です。
超ｃが出たため、Ｇ財産として共有の流れとなっているのですが、入手したとして何に刺すべきでしょうか？
s中段が良いのはわかっていますが、存在すら怪しい段階ですので、たれ人形を候補として考えています。
ﾘﾋﾀﾙまで寝かすべきでしょうか、それとも何かに刺すべきでしょうか。
ご意見下さるとありがたいです。
長文失礼しました。

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 10:58 ID:KwVUTynN

共有なら誰でも使える装備でMDEFのあるリボンか、
DEFを稼ぐために丸い帽子
有効に使えそうなのはチャンプやWizｻｹﾞくらいだからサクレでもいいかも

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:01 ID:E6f2gBTj

たれ人形使って火力が嬉しい職でスタン耐性がない職となると
超たれ人形はハンター向けなアイテムになりそうだ。
s中段が狙えない状況なら過剰精錬丸い帽子あたりが使い回しが聞いていいと思う。
wiz視点だと人間10%がのらないたれ人形はDEFがないのであまり嬉しくないな。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:02 ID:yk20GBM5

Gvスレで聞けばと思うのは俺だけか

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:06 ID:nLAh9CUP

普通に過剰リボンでいいんじゃね？

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:16 ID:ehu3jRfF

共有なものをマジスレで考えるのは難しいな

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:20 ID:f+7/TL6+

それはG会議で決めなきゃいかんのじゃないか？

ぶっちゃけ俺なら売る

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:43 ID:EbF/5mde

>>298
出るのか、安心した。

>>305
前衛に貸してやる方がいいと思うぞ。

>>306
欲しいけど、スケルトンＣが全然手に入らないのでペスト使ってる。
一度売ってたけどスケプリ４枚分の値段とかもうね。

>>309
中段以外あり得ない。
ぶっちゃけWizにしか必要のないＣなので、
それ以外に刺すとピアレスや矢りんごと併用できなくなって非常に無意味。
中段に刺せないのなら売り払ってゴスでも手に入れた方がいい。
Wizが使ったところで、たった一人で戦局を変えるほどではないけど。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:45 ID:U5Zla+//

金ゴキEmcと違って戦況をひっくり返すだけの性能はないよな。
ただ、狩りでは有効だけど。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 11:51 ID:9J4OLZyJ

WIZ視点でちゃんと根拠付けて答えてやれば良いんじゃない？あんまり誘導しすぎるのもどうかと思うし。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 12:08 ID:XqCSwden

>>309
先ず、出したのが誰かによるな
自分含んで出したならたれ人形は自分が所有しづらくなるから没
お勧めは丸帽だけど、+10用意するのが大変だからリヒタルまで置いておくのが上策
ただし、+10用意する財力が有るならｓ中段が買えるかもしれない
後、どうせ限定アイテムに挿すならたれ人形よりは歌舞伎マスクかな

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 12:17 ID:67ZKaKCL

>>319
お前さんは文をちゃんと読んでからレスした方がいい

超Cは、チャンプも欲しい一品だよな。
ただしハイレベルとのトレードオフになってしまうと、考えモノかもしれない

俺なら後悔したくないから中段出るまで待つ・・・かなぁ

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 12:24 ID:YozeK77x

>>306
俺もペスト・スケプリはカードだけ持っててどっち使おうか迷ってる。
だが不死は石化しないし、多分作るとしたらスケプリになると思う。

同じくスケルトンCが手に入らないんだよね、これあるとやはり劇的に睡眠率あがるのだろうか？
挿すとしたらロッドだろうけど、みんななら残り3枚何を挿す？
やっぱファブルかな？でもたけーんだよなぁ

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 12:35 ID:Aizbat/M

>>321
アチャスケかファブルだな。
スケｃは全然売ってないから結局自力ゲットしたよ。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 12:37 ID:QBKK8kTq

>>321
俺はべべ刺してるよ。
GvでQスタンロッドの代わりに使ってる。

睡眠率の検証をしたいんだけど鎧が手に入らなくてカードが倉庫に眠ったまま。
鎧が手に入ったら検証させてイタダキマス。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 12:45 ID:U5Zla+//

そういや、スケプリCもDキンダマも持ってんだよな。
暇見つけて検証してみるか。

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 13:24 ID:12vagT9t

想定している相手が石化FBで殺せる相手ならペストがいい
それ以外ならプリズナーがいい

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 13:33 ID:h9vh4ko2

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／リビオ＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
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　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 13:52 ID:ZyO0UScN

あー…
狩りで使おうと思ってるなら考えない方がいいよ。
Wizは基本的にボコられない戦い方だから、完全に博打にしかならない。
VIT前衛やMEプリのように全被弾前提の職だと一定の効果が期待できるんだけどね。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 14:01 ID:zJXPIg1X

中段じゃないと脱衣されるんじゃないか？

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 14:27 ID:tfQidevW

コーティングもできないギルドがボスカード持ってたら
もったいないお化けに祟られるぞ

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 15:19 ID:ZtDlguYM

ながれをぷったぎって
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134804349/35

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 15:44 ID:YozeK77x

想定してる狩場はペアの時計↑4かな、梟には効かないとしても
アスム貰ってWizがボコられながらSGってのもあると思うのよ
アラームたんが石化してもSGでうまくないかなーって思ったから、
スケプリかと思っただけなのよね。

ああ勿論監獄のペア狩りも想定しての睡眠なんだけどね、不死も石化すりゃなぁ・・

ソロで使おうとは考えてないよ

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 16:06 ID:ZyO0UScN

MEでペスト使ってるけど、ペストあるからサンクなしでも大丈夫ってほど信頼はできない。
たまたま発動したらラッキーって程度。

まぁSGでどうせ凍結するものを、睡眠させる必要もないと思うがなぁ。
死ぬまでボコられても発動しないこともあるし、
逆に一発殴られただけで発動してトレインに支障が出たりもする。

つーか時計４じゃドケビのが良いだろう。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 16:53 ID:S9OQsuFW

時計４ペアでドケビってーとエルダーのLB対策だろうか？
FBのみならず管理者のFPも防げる火服や素直にHPが増えるプパの方がいいような気がする。
ヒールが飛んでくる状況で梟のLBなんかたいして痛くないからね。

とか言いつつ俺はアンフロ着用。FD怖い・・・

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 16:59 ID:RgAra9ES

FD⇒LB食らっても風鎧着てればゴミダメ。
ホルンかカリツあればもっとゴミ。

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 17:09 ID:YGnrCzlg

>>334
対mobでは属性鎧は凍結（水1）より優先されるのか？
初耳なんだが

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 17:15 ID:mRutBnup

エルダーからの攻撃がカリツで軽減できるというのも俺には初耳だ。
それともエルダーFD→梟LBってことなのか？

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 17:18 ID:CcDEIB2T

状態異常鎧で気になるのはペストと骨セットの成功率の差だな。

アコプリスレ方式の計算だと同一Mobなら石化と睡眠の成功率がほぼ一致する筈。
でも実装前の韓国情報だと、ペストCの成功率が不自然に低いので
発動判定→SC式成功率判定の二段階で判定されているようだ、って説が有力だった。

実際のところ石化と睡眠の成功率にはっきりした差はあるのかな？
SC成功率6割が掛かってるなら比較的その差はわかりやすいと思うし
両方使った経験のある人、体感で良いんで教えてくれませんか？
どっち買おうか迷ってるんすよ…

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 17:31 ID:UQhH3FtY

主に何処で使うつもりなん？
それが判らないから睡眠しか推せない。

不死に石化利かないのもあるし。

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 17:33 ID:ITK1vLnW

>335
正直言うとわからんがFDLB食らって死んだ記憶が無いからな…
改めて試すにも探すと居ないメルヘン。

>336
すまん、オウルLBと勘違いしてた。ﾄﾝﾌｧｰしてくる。

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 17:44 ID:W3cFRVWJ

ずっとむかーしのPv（実装当初）では、
凍結後の属性変化が有効だった気がしますね・・・。
（いやそもそも凍結での属性変化が無効だったかな？

それはともかく、
正直言うと解らない事をそうであるかのように断言するのは、
,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀ ＜良くない事ですよー

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:00 ID:YozeK77x

OK俺は睡眠鎧でいってみるぜ
駄菓子菓子、スケプリはあってもスケルトンC売ってねぇぇ

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:10 ID:CcDEIB2T

>>338
あまり実用的じゃないようなので、狩りでがっつり使う気はありません。
単純に楽しそうだから買いたいと言うか、単調なソロの刺激にするために
狩場は鎧に合わせて選んでたまに遊びに行くつもりです。
石化なら大抵のソロ狩場、睡眠なら監獄も行けるって感じですね。

ただそれも石化の成功率が睡眠と同程度じゃないと意味が無いので質問した次第です。
装備の縛りが緩いので出来たら石化が良いんですが…回答よろしくお願いします。

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:11 ID:rB/tbH/c

70後半のI>D>A素WIZって時給何％くらいだと「効率がいい狩り」だと思いますか？

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:15 ID:ZyO0UScN

>>333
まぁプパか闇（呪い対策）のがいいな。
ドケビはソロの話だった。

FDLBは凍るとドケビ着てようがなんだろうが水になるよ。
ダスティネスは有効。

>>342
石化は耐性がかかってるようなので、睡眠は石化より確率が高いかも知れない。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:17 ID:W3cFRVWJ

>>343
自分の感じ方次第。

参考までにそのレベルだと自分の場合、
40〜50%位（経験値にして1M前後）出てれば効率がいい、と感じます。
30%位でマッタリできる感じだと思います。

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:20 ID:rB/tbH/c

>>345
そんなに出るもんなんですか！？
俺は１５％〜２０％出ればいい方なのに・・・

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:21 ID:8n98wB0F

全く関係無い話で流れをぶったぎって悪いが、

もしGFが実装＋その時までスキルでもASが発動する効果持続なら。
GF＋風幽霊ｃで面白くならないかな？（GV限定だなぁもう。。。）
と思っている自分がいるがどうだろう？
防衛時限定だがなかなかｲｲ効果を発してくれるんではないか？と激しく妄想中、

まぁ実際は実用性皆無で素直にMS・SGでも撃ってろと言われそうだがorz

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:32 ID:cbXjML/6

>>343
数ヶ月前の1st素WIZだと、狩場によって10-20%ぐらいですね。20%が好調なときの監獄。
ｿﾛ50%なんてSGでまとめて倒さないと無理だと思いますが、肝心のSG詠唱が遅いわけでちょっと謎。

PTいくと30-50%ぐらいいくので、このLV帯は圧倒的にPT有利だと思っていますた。
50%となると腕も廃な廃プリとペアを組まないと無理ですが。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:34 ID:W3cFRVWJ

>>346
狩場と装備、そしてどのサーバーか、という事にに左右されますからね。
数字だけ比べても余り意味は無いかと。（自分はLoki在住で装備は結構揃ってます

装備がある程度揃っていてWizの操作に慣れているのなら、
時計3とかお勧めです。
そのレベルでも結構安定して高い効率が出ます。
そうでないのならやっぱり赤いもですね。
ここは20%前後でしょうか。
頑張れば30%出ない事もないですが、
これはサーバーによる（人の多さと湧きの良さ）と思います・・・。

まぁ何にせよ、
自分にとって余りしんどくなくて続けられるペースが一番だと思いますよ。

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:44 ID:S2+MCQiD

>>345>>346
Lv75の50％だと時給1.1M程度
Lv79の20％だと時給650K程度
この辺りだと1Lvの％の差もでかいし、鯖や装備や経験の差でこれぐらいはつくかもしれない。
仮定だけで話してるのでスルー推奨

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 18:48 ID:f+7/TL6+

素Wiz80程度だと監獄１で7、800がいいとこだと思うよ
Agiどのくらい振ってるかわからんけど。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 19:17 ID:oao39opj

>347
大魔法オートスペルJTネタは面白いとは思う。
だが韓国で修正されてしまってるからあんまり考えないほうが良いと思う。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 19:20 ID:12vagT9t

AMPだって韓国で修正されてるんだよ！！１１

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 19:40 ID:rB/tbH/c

>>349
時計は本とかいっぱいいて無理ぽ( ´・ω・`)

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 19:42 ID:YGnrCzlg

>>354
っ窓手

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 19:50 ID:rB/tbH/c

>>355
窓手はガーゴイルが・・・フェンつけてHDで倒すと結構痛いんですが・・・

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 19:54 ID:hrEiZT5b

贅沢言うな。

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 19:54 ID:rB/tbH/c

>>357
ごめんなさい・・・

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:27 ID:CcDEIB2T

>>344
レスありがとう。やっぱりスケプリが無難なのかな…盾つぶすのは痛いけど。

>>358
素直だなｗ　1st70歳装備無しなら時計も窓手もきつくて当然。
ガゴでも時計でも二匹同時に噛まれただけで死亡確定か良くて瀕死でしょ。
死にながらでも通うとあるとき急にラクになるよ。感覚の話で申し訳ないが。
まだルーチンワークに感じ始めてはいないだろうし、スリルを楽しみつつテクあげてください。
先は遙かに長いんだしさ。

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:27 ID:AIgu4uxB

HDが痛いならFWに引っ掛ければいいじゃない

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:31 ID:KE9GNwF1

FBなどのスキルLv、SCにはどのLvでデフォ登録させている？
気になったので、キャラのDexとSC配置のLvを教えてくれないか?
これからの参考にしたい。

ちなみに俺はFB10、JT7、HD3、SGは1と10を別々でデフォルトで登録させている。
Dex101でFBJTHDSGはMaxLvまで習得済。どの狩場でもSC変えてないな。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:40 ID:eekdVShL

後々Ｐスキルがいるようになるから、今のうちに苦しんでおくほうがいいと思う。
本が痛い？今のＬｖで死ぬの怖がってたら90台とかどうするんだよ。
今のうちに高速mobと低速mobのまとめ狩り技術養うべきだと思うぞ。
そんな俺はLv75〜82の間で300回は死んだな。

何度もいうが、効率求めるのなんて90台からにしろ。でないと萎えるぞ。
今のうちに色々な技術を身に付けとけ。今のうちしか死ねないし、PTのときに役立つこともある。

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:46 ID:xmjhHRrh

俺は昔からずっとそのままでやってるけど、FB、SG、JT、HDはﾏｯｸｽ習得で
FB５　SG５　JT３　HD５　で入れてるよ。ホイールくるくるしながら戦ってる。
マウスにもよるけど、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ±５くらいホイールまわすのは本当に一瞬だし。

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:47 ID:SE1gUdC7

SCなんて狩場によって変えまくりなんだが…

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:48 ID:xmjhHRrh

361はあんまり色々な所行かないんだろうね。

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 20:52 ID:CcDEIB2T

QM/FW/JT10/HD5/SG7
監獄のせいかJTは10しか撃つ機会がない。
リビオ無しの時はホイールでSG4にしてるけど回してる時間考えると
SG7撃つのと変わらないのかも、とDEXが上がるにつれ悩みが深まる。

ついでにショトカの話題の恒例で誘導貼っとくね。参考まで。

ショートカットをF1〜F9まで自分で晒すスレ 2列目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:00 ID:EPCecTcJ

HD切る予定の見習いマジなんですが、やっぱりあった方がいいですかね？
型はINT先行DEX二極です。
スキルはFD JT FB SG FWLOV QM辺りを予定してます

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:04 ID:dU8QHNyq

>>367 SW型でも大魔法コンプでも無いのにHD切りはかなり特殊だな。スキル晒し希望。

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:07 ID:yk20GBM5

>>367
使い勝手のいいスキルだから初WIZならあったほうがいいかも。

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:13 ID:Ckn3aAOv

>>368
携帯からなのでうにうにさんの所使えないのですが
一応上記の奴をMAXまで上げる予定で
現在はFB10FW10CB5FD1のジョブレベル30後半です

Ro自体初心者で、1stマジベース50程度なので、まだ修正可能なら
アドバイスお願いしたいですm(._.)m

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:20 ID:yk20GBM5

>>370
よく考えたら1stなら40転ってこともあるんだな。
ソロ中心ならQMを2でとめてHD5にするといいと思う。

でもできたら2ndや3rdキャラも育ってきて装備もある程度そろった所で
一旦消してJOB50転でWIZ作り直すといいと思うよ。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:21 ID:n/cMNGzx

>>367
FWSG滑り割りでHDは代用できるので無くてもいい。DEXあがるにつれて使用頻度落ちるしね。

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:21 ID:DdO5L++T

やや遅いかも知れないが便乗質問。
DexWiz91（素Dex80ちょい）再古鯖で、監獄1Fだと時給どの程度まで
出せるものなのかな？

ちょっと前に出た不死mobのSG3〜4でのすり潰しをやってみたらSPが尽きなくなって
時給1M前後出せるようになったんだけれど、テンプレには最大で1.6Mとあるし、
人が少ない時間帯で1.1Mぐらいだとこのレベルでは少ないぐらいなんだろうか？

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:23 ID:YozeK77x

>>370

まー大魔法がSGとLovか・・Lovか・・まぁいいけど
そんならこんな感じじゃないか？（あくまで俺ならばって感じね）
携帯か、貼り付けられないから↓に書くよ

FB10・FW10・LB4・TS1・NB1・SPR1・CB5・FD10・SC1
前提は書いてないけどこれで50転職で無難じゃまいか？

まー好きに振ってみるのがいいけどさ、一応参考にね・・

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:26 ID:KE9GNwF1

レスThx
Dex上がるにつれ、ホイール回している時間考えると･･ってのがあってこの質問投げてみた。
SCに登録させているLvって、即撃ちしたい、またはMaxMinどのLvにも変化可能なLvかな？
俺のSC配置Lvだとショートボルト＆JTが撃ちにくいのが難点だ。
やっぱ狩場毎に変えるのがめんどくさくて・・ｽﾏｿ

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:31 ID:f36V1fEV

>>373
INTは120だよね？　それなら慣れ次第で1.5くらいは出るようになると思う

素WIZのオーラ追い込みの時にすっごい頑張って1.2くらいだったけど
廃WIZで90台になって計ったら楽に1.5出たりした
空いてる時間に馬牌とSP剤使えば2M近くまでは出るよ(ﾉ∀`)

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:32 ID:EfBKC5yD

こんな短期間にたくさんのレスありがとうございます
皆さんのアドバイス参考にして
自分で試しながらスキルレベル上げていこうと思います

なんだか聞いてばかりになってしまったので
後日試して報告してみますね

本当にありがとうございますm(._.)m

378 名前：376 投稿日：06/01/19 21:33 ID:f36V1fEV

追伸
最古鯖の鯖事情が分からないので重さの関係で話がずれるかもorz

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:47 ID:CcDEIB2T

>>370
マジスレの通説では、DEXWIZに必須のスキルはFW・SGと言われている。
JT・FB・QMが次点で、HDの必要度はその次程度の筈。
終盤に差し掛かって永久就職の狩場に籠もり始めると、
動きやスキルが最適化されて行きHDの使用機会はぐっと減る。
しかしHDは適度な範囲攻撃で詠唱も短く、効かない敵も少ない。
結論としては無くてもどうにでもなるが、有ると非常に便利なスキル。

>>367のスキルを全てマスターしても十分HDを取得する余裕はあるので
一度取ってみる事をすすめる。
てゆーか>>1テンプレのDEXカローラまじおすすめ。
書いてる間に>>377であとのまつりだが、いきおいに任せてぽちっとな。

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:50 ID:eYBe8Kuh

オシリスCにデスペナ無効のオプションが付くそうな。
よく死ぬマジWIZ系の君らには垂涎のボスCじゃないかね(´く_,｀ )ﾌﾟｯ

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 21:56 ID:SE1gUdC7

周りに人がいてSGが使えない時や、インジャスが複数瀕死で残ってFW抜けてきた時なんかはHD使うぞ
5いるかどうかはわかんないなー
シャアを一刻も早く潰したい時はES・HD5があると便利っちゃ便利だけど

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 22:06 ID:9J4OLZyJ

>>379 ボヤッキー乙

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 22:15 ID:rB/tbH/c

>>362
気合いが入りますた
試しに窓手に行ってみた。水路２→３が凄い面倒・・・　なかなか行けなかった。
強化タロウが速くて意外とうざい・・・
思ったより簡単だなぁ〜と思ってたら何故か窓2匹にFWすり抜けられて即死orz

以上、チラシの裏ｽﾏｿ

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 22:24 ID:5+Yz+BWc

自分ならQMは2か3くらいにしてHDは5まで伸ばす。
あとはSPR取るかな？
FDは確かに終盤になるとほとんど出番がないのだけれど(INT-DEXの場合)
持っていてもいいスキルだし、初心者ならFDがあってよかったと思う場面も多そうだ。

知り合いにWIZがいたら、いろいろ見せてもらうといいかも。
かっこいいスキルなのに与ダメｼｮﾎﾞﾝな魔法とかｗ

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 23:21 ID:s3vLM8hk

>>384
LoVのことかー

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 23:23 ID:n/cMNGzx

>>380
ソースは？

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 23:26 ID:UQhH3FtY

オイスターソースがいいな俺は

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 23:35 ID:7j7KrraY

>>373
HiWiz83＠古鯖(NotChaos)で
SG滑り割がなくても１．２５可能。
DEXもVITも不完全だから、もう少しは上がるか？
本気出すならイグ種大量消費は覚悟で常時ECだが
続けられるほど金ないんでorz

>>361
監獄　ヒール/ハエ/JT6/LoV10/クリップ/テレポ/HD3/FW10/QM2
騎士団ヒール/ハエ/JT6/LoV10/クリップ/テレポ/FD10/FW10/QM2
廃屋　ヒール/ハエ/JT6/SG1/クリップ/テレポ/FD10/FW10/白ポ
城２　ヒール/ハエ/JT6/FD10/クリップ/テレポ/HD3/FW10/QM2

注：以上は全てソロ

ソロJTは６くらいが使いやすいか？
変体、レイド、本あたりに対してちょうどいい。
厳密にはレイドに対して少しオーバーキル、
本に対して少し足りないくらいだが。
廃屋ソロだとSG10使ってられないので1をセット。
監獄と騎士団のLoVはこだわり。
HDは３止め。

Lv83/Job51/INT120/DEX75/VIT22（監獄ソロ）

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 23:42 ID:sxHaxTpj

>>361
/bm使用 Q→O
EC　/ﾃﾚﾎﾟ/NB　/HD　/SG　/IW
ﾋｰﾙ/ｸﾘﾌﾟ/SW　/QM　/FW　/JT
ハエ/白　/ES　/CB　/FB

大体これで足りる　蝿と白にはマウスの要らないボタン割り振ってる
あとは余ったとこにサイトとかFBLとかね…ﾌﾌﾌﾌﾌ

390 名前：389 投稿日：06/01/19 23:44 ID:sxHaxTpj

ちなみにホームポジションから一つ→にズラして、G(FW)の位置に一指し指置いてる
ソロだろうがどこだろうが変える必要なくて便利だよ

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 23:45 ID:3IVZRdWt

個人のSC例に対して意見を言うくらいならともかく
漠然とSC例を晒すのを求めるようなのは際限なくなるから
こっちでやってくれ

ショートカットをF1〜F9まで自分で晒すスレ 2列目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/19 23:48 ID:eYBe8Kuh

>>386
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader52194.jpg

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 00:11 ID:vpEWJi9f

/bmか…割と便利そうだな
あとマウスのボタン割り振るってどういうことだ？

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 00:27 ID:6W686IIN

６ボタンとかついてるマウスあるだろ
あれの余った奴に、マウスウェアでF1とかF2とか振ってるんじゃないか？
まぁ/q2使いづらいし羨ましい話ではある

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 00:35 ID:rDO7R6QZ

ＨＩＷＩＺのスキル取得についてご教授お願いします。

転生前は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndxdqafcBHxhX

なのですが、ＳＷを使いこなすＷＩＺを見て憧れてしまい
違うスキル振りにしたいなーと思ってます。
一応考えてるのは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKfheBadabcAbxbafNJy
（ＳＷをとりたいため、ＷＩＺのスキルＰをＦＢにふってます。）
もう一つ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdxoNdtdqabaNHXhAcAJy
（転生前のスキルをＱＭ５にしたぐらいしか変化はナシ）

因みにＧｖ参加。Ｐｖは気がむいたらまったりしにいく程度。
スキル完成が５０を見込んでるんですが、やはり遅いでしょうか。

狩りのスタイルはペアorソロ。ＰＴ狩りはＧ狩りぐらいです。
よければアドバイスお願いします。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 00:49 ID:z61PszkE

>>395
Job50完成が遅いか速いかは人によるかと思うけど。
狩場にもよるが、転生前オーラと大体同等のBase95くらいでは
Jobは62になるから、もうちょっと上を目指してもいいよ
大まかに、INT補正が上がるJobにあわせるといいと思う。
その辺は自分の狩りのペースで。

ペアならJTはもうちょっととっときな。
あとGvならMSがないと色々と困るよ。
AMPは別になくてもOK。

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 01:12 ID:Dl0h58p6

>>396 さらっと残酷な事言うタイプだろwww

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 01:13 ID:C4Ffec0X

>>395
396と同意見だけど、JOBは62完成がいいと思うよ。
INT+16になると、通常の狩りでINT133出来るから、AMP10と併せて狩りの幅が大幅に広がる。
AMP不要論多いけど、せっかくHiWIZになったんだし、取っていろいろ使ってみると良いと思う。

スキル振りで、一番下でNB7取ってるけど、これは間違いかな。
Gvやるなら、SC10にしておいた方が良いと思う。

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 01:36 ID:OTtXdpSF

転生前にSC10でSW欲しくなったんだからいいんじゃないのか。
自分はGvではSWの方が欲しいと思ったしそうした。
出る環境に依存する部分が大きいしSW欲しいと思うならそれでいいんじゃないか。

jobは55,59,62等INTがあがる箇所で完成にするのがいいというのは同意
とりあえず55前後で一通り戦えるスキルは取っておいた方がいい。

400 名前：FN 投稿日：06/01/20 02:09 ID:A0mbpgRM

ちゃんと実装されてもいないのに、AMPサンの人気ぶりに嫉妬。

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 02:27 ID:A495V3L8

というかもし実装されたらどうするんだという不安も・・・

402 名前：FP 投稿日：06/01/20 02:29 ID:EaHhMofl

ボクみたいな斜め上修正こないように祈っておくね。

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 02:36 ID:UJ+kUcu1

FNのことも忘れないでね(´･ω･`)

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 03:15 ID:z61PszkE

FPはどんどん弱体化されてるよな。
ボス狩りが原因で弱体化されたのに、
今じゃコモド前性能に戻っても倒せないほどのボス強化、聖闇属性の大量発生。
しかし、現在FPはコモド時より弱体化している現状。（詠唱ディレイ追加）
重力は何を考えているのか？何も考えていないだろう。

FNの修正は色々と意味不明。
コモドの語り部より意味不明。
エフェクトがついたけど、FDの使いまわし。

別に絶望してるわけじゃないから誘導いらんよ。

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 03:39 ID:+6mWPBcH

FPを使いたい敵(高Lv闇馬鹿MDEF)に限って全然効かないのはどう言う事かと。
DQに使ったら600とかそこらしか出なかった　orz　　サンクのがまだ強よいよ

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 03:45 ID:A495V3L8

究極の戦士

http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10sRfOpAdoGNJaGA1GK

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 03:54 ID:z61PszkE

>>406
IWで止めてFP置いてFBL。窓狩りくらいは一応できるよな・・・SPの消費はSPRで。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 05:20 ID:GFpPsqvt

WizがGvに参加するときは、どんな装備で臨めばよいものでしょうか
Gvをなさっている先輩諸氏の例を参考にさせていただければ幸いです

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 05:23 ID:RQnhzcHV

やあ、久しぶりだね諸君。
AMP不導入にふて腐れて、春から休止していたんだが
今日、なんとなく思い出して見てみたら
強大だった俺のギルドは失意の中、解散し
俺のオーラWizも装備も消えていたよHAHAHAHA

ここはいつ見ても変らないんだな。AMP実装さえ変らないんだな。

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 05:58 ID:+Uk+RoHl

>>408
過疎鯖の防衛なら普段のPT装備+アンフロシルクくらいでも十分だよ
フェン無効でフェンいらないことと沈黙対策に万能薬を持ってれば最低限のことはできる
乱戦になりやすくプロボや前衛が邪魔に感じるようなら
�j服や睡眠服やハイドクリップ等を持ってくといい

ペスト服を使ったら負けかなと思ってる　（95歳SC10持ち廃Wiz）

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 06:26 ID:oBFNooTO

>>408
うちの廃Wizの場合
DDアクワン、タラ盾、タレ猫＆魔眼、イミュン、銃靴
ドル＆リビオ＆風シルク、ニンクリ*2
サブにアンフロ＆水シルク、テレ＆ヒルクリ

最低限欲しいのはタラ、イミュン、アンフロ
死に戻りが多く単独行動が多くなりがちならクロキンマフラかハイドクリ
次点でタレ猫とマステラ（手ぬるいところなら抜けられる
杖はERまで手を出さない事になってるならQVロッドでもいいかと
靴は城主Gになれるならマタで決まりだ思う（銃はバーンで死ぬ
服は通常時ドル、張り付かれた時にリビオ、ソロWizに攻撃する時に風
防衛ラインがヤバイ時はアンフロと水付け替え

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 07:00 ID:GFpPsqvt

>>410-411
アドバイスありがとうございました
タラ・レイド・マタはあるのですが、アンフロ含め各種属性鎧を持っていなかったので
これを機会にまずアンフロから揃えていこうと思います

以前ネタにと作っていたハイドクリップが、ようやく役に立てそうです

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 07:35 ID:WaQCBeiB

城主なら尚更マタよりベリット推奨。
銃はそもそも費用的に見てもWizにとって何ら役に立たない（ベリットと比べHPで100かそこら増えるだけ。廃VITなら別だけど・・・）
城主、すなわち防衛状態でバーンはまず食らわないし。
食らっても即死とはならない。
SD持ちだと死ぬかもしれないが・・・
高速ブラギMS連打すると城主マニピでもSP減ってくるので、多いに越したことはない。

>>404
FPは昔の仕様に戻っても青ジェム消費のままなら微妙だしな。
連打すると一瞬でジェムが消えていく。
BOSSになんて使おうものなら3桁単位で消えるしなぁ。
せいぜい嵐を狩るのが少し現実的になるぐらいか・・・
ラーでは無敵くさくなるがそれこそジェム消費が　orz
404のいうように肝心のDOPやLODやBAPにカスみたいなダメージしか当たらないのも問題だ。
強くなるのは地ぐらいってのが。

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 07:50 ID:MxX3mhI1

>>408
ゴスリンシルクが無いと死にまくる事うけあい。
あとドルシルク、アクアシルク、ニンイヤは用意。


一番大事なのはWiz参加ならMSを習得することね。低INTSGはただの足手まとい。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 08:15 ID:P/+3U6bK

ついでにうちの装備もはってみよう
90台廃Wiz

頭矢　矢リンゴ
上段　悪魔耳
下段　タバコ
杖　　Ｑデクストロースロッド
盾　　タラ
体　　アンフロシルク、ドルシルク、アクアシルク、（ゼピュ）
肩　　イミュン、ぼろマント
靴　　ガラス靴（ベリット）
アクセ　ニングロ×２

他　　クロークマフラー、ハイドクリップ、Qドラウジーナイフ

こんな感じかな。
攻めＧ所属で無詠唱するからIntは低めにしてる。
防衛する時はInt120か126を推奨。

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 09:21 ID:96TrUpSa

遅レスだが>>385氏

LoVは他の大魔法に比べると、確かに威力ｼｮﾎﾞﾝｗ
だが
かっこいい・・・。

だから自分はLoV10。SGからの氷像割に積極的に使ってるよ。
SSも10だ。こちらも威力ｼｮﾎﾞﾝだが、ウィスパーに使うとkakkoii!

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 09:22 ID:uAq4dhWZ

防衛でSG撃つときはInt高いほうがいい、と言われるけど
実際Int120とInt135あたりだとどれぐらいダメに差が出るもんなんだろ。
知り合いの騎士はInt120の魔法なんて全然痛くない、とか言ってるんだけど。

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 09:42 ID:C0Ymb6aI

>>417
想定する相手のステに近いMdefのMobを探してマジスレ計算機にかける
そこから出たダメージに*0.6*0.7*0.25したのが実際のダメージ

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 10:04 ID:h4UxQnd2

>>361
亀失礼
最大LVと最小LVをショトカに登録するんだったら
SG10のみ登録して、マウスのホイールクリックとか第4ボタンとかにEndを割当、
もしくはSG1のみ登録してhome割当でいいんじゃね？

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 10:59 ID:xt8JvzuW

このスレ的には「窓使いの憂鬱」はどうなんだろうな？
BM使いにくい人には朗報だと思うんだが。
感覚的には、マウスボタンにショートカットキー割り当ててるのと同じじゃね？

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 12:04 ID:NTyg5W1S

何それ？ｼｰﾙ？感覚的にどうかは知らんが規約的にもスレ的にもＮＧだな。

422 名前：421 投稿日：06/01/20 12:08 ID:jDNGHy9d

ん？もしかしてグレーな外部ツールか？ならﾌｧﾋﾞｮってすまん。

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 12:17 ID:Kx/eMi8/

グレーというか繭にしろ猫まねきにしろ、あくまでｷｰﾎﾞｰﾄﾞに作用するものだからROの規約に縛られる必要はないと思うが
LiveROの該当ｽﾚやWikiがあるからここで話してｸﾞﾀｸﾞﾀになる危険を冒すのは賢明じゃないと思ふ

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 12:21 ID:LGaqrgH4

窓ってのは窓手じゃなくてWindowsだな。

Gv時はINTは補正込み120、できれば126が欲しい。
INT126にするためには、INTカンスト+Job50で装備INTが5あればいい。
頭をエルダにしてアークワンドが一番楽かね。
ピアレスを常備したいなら、アクセを片方イヤリングにしとけ。
にはドロップスかファブルを挿すべし。
DEX2とHP200のどちらが有利かは状況で異なる。
ちなみに、私はファブルを二枚挿してHP約4000だが、たまに即死する。
ニンブルはグローブかロザリオ、こちらはDEXとMDEFで個人の好みだろう。

装備はアンフロ、タラ、レイド、マタがあれば充分
ずっとこの装備でもいいけど防衛してるWPに入ると多分消し飛ぶ。
ファブル杖、あれ、ガラス靴、ロザリーにすると多少は持つと思う。
属性シルクやMDEF装備はWizではあまり使わないけど攻めたいなら集めてもいいかも。

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 14:37 ID:Kfb/5FC0

>>408
最低限：タラ、アンフロ＋狩り装備
なるべく欲しい：ドル、マルス、ピアレス
あったら嬉しい：クローク、ハイド、ペストorスケプリ
消耗品：白or名声白スリムorマステラ、緑、蝶

アンフロとドルはなるべくシルクで。
個人的にドルとマルスは防衛でも必須だと思う。
剣魚やドケビ、MDEF装備はWizだと微妙。
あと無詠唱できるなら各種DEX装備ね。
ピアレスは軽い鯖だと要らない。（すぐ緑使えるなら）
クローク、ハイド、状態異常服はピンチの時の自衛用だけど、
Wizにはそこまで求められてないからとりあえずはいい。
最後まで生き残りたいなら用意して損はない。

ちなみに自分の装備は
頭：エルダorピアレスサクレ、矢リンゴ（無詠唱用）
杖：ＤＤアーク
盾：タラガード
体：アンフロorドルorペストシルク
肩：レイドorマルスマフラー、フリルドラフード
靴：マタシューズ
アクセ：ニングロｘ２、Signｘ２、ハイドロザ

基本的に防衛だから>>415とはだいぶ違うね。
一応矢リンゴにニングロで無詠唱にはなるが。
状態異常杖はペスト実装後使ってない。
最近ジョークしてくる所も少ないし、ほぼ常時ペスト＋マルスだなぁ。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 15:00 ID:wUxhmr55

>>402
イ�`
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1089420842/100

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 17:52 ID:BCkUSj+E

暫く休止してたんですが復帰して転生することになったので廃WIZスキルについて質問させて下さい。
転生してAGI寄りのバランスにしようと思ってるのですが、SDの使い勝手はどうなのか、NVはSSの代わりに出来るのか、AGI型でもAMPは使えるのか。
これが気になってスキルが振れません･･･
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rFeKeAfOadafpAbxabfSak
これが無難なのかなぁと思ってるんですが意見あったら指摘お願いします

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 17:59 ID:y38r4XQ5

SDはディレイが発生するので屑スキル月光剣あればいらない
NVはかわりにしようとおもえばできるけど微妙
AMPは周知の微妙スキル

これを踏まえてHIWIZのスキルをとるかどうかはあなたしだい

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 19:04 ID:h7q1W6VH

Gvのときはみんな126にしてるのか・・・
防衛時は130にしてるんだけど、これって微妙なのかな？

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 19:05 ID:Kfb/5FC0

人数が少ない時は133とか135にしてる。

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 19:26 ID:ROGHBOx1

月光剣なんてそうポンポン買えるもんでもねーべ。

>>427
SDは月光剣なしでもあんまりお勧めできないけど、単体撃破主流な戦い方するならポイント余らしておいて保留だな。

NVは不死に高ダメ入らないのとSP消費、ダメージ分散を我慢できるならSSより少ないPでとれるから悪くない。
SSと同時にとるとなるとかなり微妙。

AMPはあればゲフェニアソロを目指せる。

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 19:27 ID:z61PszkE

SG役の時はできるだけMatk特化してる。
中段持ってるからINT135とサイン2つ。
詠唱速度はブラギで誤魔化せるしな

MS役の時はDEX特化して回転率を上げてる。
それでもINT127だな

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 19:48 ID:oBFNooTO

AMPは微妙って言えば微妙だけど
・Wizではだせない高火力をだせるのは大きい
・低Lvスキルでも高Lvスキルと同等の火力をだせるのも良い

GvでのAMPJTは強力
ERへ向かう途中プリ同伴ならAMPLAJTで面白いように落ちるし
防衛時に大魔法地帯で中々落ちない者にAMPJTすると結構落ちる。
遊撃役にはあっても損は無いスキルだと思う

狩りではレイドやアラム確殺、オクアチャやレイドアチャをLA無しで確殺など
未完成時にINT120、AMP、LA、FB4でオクアチャ確殺とかも良く使った

ただしAGI型で使えるかは知らない

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 20:01 ID:oixY9zLx

現在の仕様のままならAGI型「でしか」使えなさげ

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 20:07 ID:0fT+oois

>>427
俺ならこうする。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEHxeAeoadGBpAbxGAfSak

>NVはSSの代わりに出来るのか、AGI型でもAMPは使えるのか
AGI型だと代わりにならない場合の方が多いでしょう。
AMPは修正されれば凄いんだが…。修正されればAMPSiRで動き広がるんじゃないかね？

で、↑のFPはネタと言うか悪あがきというか…。
いや、QM>修正AMP>FW>FPFPFP>Si>SiRってコンボ思いついてな…

436 名前：427 投稿日：06/01/20 20:07 ID:BCkUSj+E

指摘＆アドバイスありがとうございました。
>>428.431
SDはやっぱり微妙なんですね。月光剣買うお金はないけど修正期待して保留にしておきます
>>433.434
AMPはとって損はないみたいなんでとってみようと思います。ありがとうございました〜

437 名前：427 投稿日：06/01/20 20:10 ID:BCkUSj+E

>>435
なるほど。さすがにFPとる勇気ないヘタレですがSiRのスキルPもできれば保留しておきます。
AGI型でのAMPは意見分かれてるようですね

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 20:33 ID:oBFNooTO

>>434
自分はGvで使えるだけで取る価値はあったと思った
それに生体向けのSW、後にGFも取得予定で完成Lvを考えると
高FB取るのが難しかったからAMPをフル活用してる

微妙スキルでも時と場合により有用スキルに変貌を遂げる
AMPはそんなスキルだと思った

ちなみにGvでは遊撃にまわる事が多いのでSWも役に立った
高FBより先にSWを取得したことについて後悔はしていない

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 21:09 ID:tbQf08dL

先ほどから話題になってるＧＶ
の時の装備についてなんですが
催眠か石化シルクを作ろうと考えいます
今、二つ買う資金がありません
どちらがおすすめでしょうか

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 21:27 ID:W4ynch48

石化

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 21:30 ID:+p+Qvm8p

二つ買えばいいじゃない

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 21:46 ID:KOy1NBru

>>439
正直どっちも微妙だと思う。その金で、別の必要なものを買うことを勧める。
もし、VIT特化のﾃﾞｺｲWIZだったらすまん。かなり使えると思う。

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 22:00 ID:WaQCBeiB

>>424
支援込みINT120とか低すぎじゃないか？
最低126で、130か133が推奨だろ。
135はまああるにこしたことないが。
ゴスペルで150にのる130はまあ欲しいな。
特にSG担当はな。

俺は防衛時SG担当（SGしかないともいう）なんで
Wiz杖片方イヤリング中段で135調整。サインはめんどいのでやってないから無い。

>>439
睡眠。
騎士はドル着てること多いから。
攻め時や復帰時に着ていくと面白いように眠って楽しい。
ハンタが眠ったら積年の恨みを晴らすかのようにAMPJT10追撃SS10を叩き込んでやることにしている。
ほぼ死ぬ。

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 22:39 ID:zs99f3Z3

ＳＣ持ってるならそれを撃てばいいし睡眠がベストなんじゃないのか。
頭装備ぱっとみて、unkやたれ猫だったら間違いなく其のうち眠るし。

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 23:02 ID:nJU3HVDF

すみませんここで聞いていいのか分からないんですが、
Gvの防衛時にSG担当とかって決めてる所の方が多いんですか？
私の所属している所だとそういう指示一切なくて、
適当に状況見つつ大魔法使ってる状況なんですが・・・

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 23:03 ID:aqCrN2y9

サイン持ちの対人WIZにとってはS無耳輪ってほぼ無価値になったよな。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 23:08 ID:z61PszkE

>>446
対人ではそうなんだが、ソロでちゃんと使うよ
補正の高い廃Wizでも、INT126にするのは大変だからな

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 23:13 ID:zTIQ6AzY

>>439
分かってると思うけどみんなが言ってる「睡眠」てのはスケルトンC込みだよ。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 23:21 ID:tbQf08dL

みなさまアドバイスありがとうございます
ＧＶの時騎士やハンターに張り付かれたいてい死んでしまうので
なんとかできないかと思ったしだいです
睡眠でいってみようと思います

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/20 23:52 ID:WaQCBeiB

>>449
わかってるとは思うが、仮に騎士とかに殴られて相手を眠らせることができたら
反撃せずに放置素通りしろよ？
そんな絡まられる状況じゃどうやっても騎士なんて殺せないから（余程の雑魚以外）
ハンタならまあ結構殺せるけど。
やるとしても、FWで壁を作りつつQMに浸けてからSGおいて即逃げ去るぐらいの勢いで。

>>445
最初は決めて無くても、大体まず廃Wizが候補に挙がる。
自然とINT高くなるし。
後はSGのみしか持ってないと他にやることがあまりないので担当はほぼ決定する。
そんな大魔法SGのみ、SW10SS10WB5HD5QM3なBOSS特化廃Wizの気持ち。
中段もあると尚更SG役になる。

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 00:18 ID:4+/WcfXE

>>439
近接はドルを常時着ているので石化シルクはじぇんじぇんかからない。
デーモンパンクシルクの方を圧倒的に推す。
近接は低INTばっかなので睡眠耐性はきわめて低い。

何より睡眠は逃走を前提とした場合相手の拘束時間が極めて長いので超有効。

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 00:27 ID:4+/WcfXE

>>445
分業の指示ができないギルドは二流。形成する火力密度がガタ落ちする。
SG担当はINT130↑でないと勤まらない。よって廃WIZ＝SG担当、
WIZ＝MS担当と考えていい。
INT120以下のSGは　『いないほうがいい足手まとい』　とすら言える。

そーいう馬鹿は大魔法指定ポイントを皆とズラスようなことは例え
指示されたとしても『できない。』

各WizはINTいくつか事前調査しておき魔法の分業を徹底させるのが一流。
現場には指示しても使用魔法を守らない奴を指摘するリーダーも必要。


団体というのは優秀なギルドでも自分で考えることが出来る１割のプレイヤーと
指示されたことすら厳密に守ることができない凡庸で構成されている。
（人間が興した会社はおろか昆虫等の社会ですらそういう構造になっている）

それを踏まえていかに凡庸を統率するかがリーダーの腕の見せ所です。

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 00:36 ID:9iWrdF9j

スゲー、真性のバカだ…

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 00:43 ID:4+/WcfXE

楽しむ事じゃなくて有利になる事を突き詰めるとこんなのになっちゃうんだよｗ

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 00:43 ID:j8irzj+6

ここで流れを読まずに質問します
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKfXnndodqafcAHkgK
DEXカローラSPR10MS10でスキル７余りです
これからどれに振ろうか迷ってるんですが
候補としては
1　FD8
2　WB5IW２
3　WB4IW3
4　TS8
5　他の案
ですがそれぞれ使い勝手はどうでしょうか。
気になるのはペノメナのexpの旨さとFD８の使用感IWの体感時間の長さ使いやすさTSダブルヒットはどのくらい出るのか（アラームに対して）狙えるのかです
狩場はこれから旨い場所でも出ない限り時計にこもろうかと思ってます。

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 00:45 ID:S3F5IKYE

久々に復帰したらなんか色々増えてる中でビックリしたのが…MATK+5％ってアンタ！
その割に騒がれてないのは修正のうわさのせい？

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 01:05 ID:f/FVYiVW

テンプレのイヤリングとの比較表を見てみるといいお＾＾

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 01:22 ID:7JKD3ajW

１　　　FD"8"の使用感なんて知らない。。。多分誰も知らないと思う。
２&３　単体expはともかくペノメナ狩って時給出るって話はあまり聞かない。。
　　　　IWは元々そんなにバンバン使うもんじゃないからナンともカンとも。
４　　　TSのWヒットの確率はそんなに高くない。
５　　　ポイント保留or趣味スキル

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 01:24 ID:bld9RBBz

>>456
騒がれていない理由

・貴重なアクセ欄を潰してまで使うほどの能力じゃない。
　INT135でそのアクセを2つ付けたとしても、
　オウルデュークもレイドリックもSG10で確殺不可能。
　ちなみにアクセを使わないINT135は、ほぼ中段必須である。
・アクセは露店から買わない限り、クエスト限定品。
　クエストに必要なアイテムを集めるのが面倒、
　しかも現実時間に関わってくるクエストなため、2つ揃えるには苦労する。

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 01:41 ID:S3F5IKYE

そっか…わかったありがとう
やっぱりwizは金使わないんだなぁ…

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 01:48 ID:U63RpYh8

>>455,458
ペノは水庭だけだと陸の方にたまって敵が足らなくなるのと
陸を人に任せるくらいに人がいると時間湧きなので敵が回ってこない
廃Wizで特化作ってMC陸戦もこなせるくらいになって、
狩場寡占(フロア5人以下くらい)状態なら、なんとか効率がでるかというところ
素Wizには自力サンゴ集めくらいしかオススメしない
廃で↑を満たせればJobも悪くないしカードも期待できて
選択肢に入らなくもないんだけど。

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 01:59 ID:N2Ybayds

>>455
一般的な助言としては1と4はあり得ないとしか言えないが
多分もっと突っ込んだ実体験が聞きたいだろうから2と3についてだけ。

WB5はロマンだと思う。WBは通常狩場では火力が高すぎるスキル。
単体相手なら小回りが効くWB2*2で良いくらい。２匹以上でもWB4で十分。
ペノ・窓手はもちろん、ほとんど行かないWB狩場のカララ＆ジナイ沼・
・崑崙・アユ２でもWB4で十分。BOSSのドレイクですらWB4。
WB5の役立つ狩場は、噂に聞くADと来てみないと分からないリヒぐらいかと。

逆にIWは高いほど低レベルから使っていけるし、仕掛けもしやすい。
IWは複数枚使う事も多いので、IW3とFW10が同じくらいの長さのイメージ。

よって２と３なら３を推す。

>>456
すっかり評価が定着しただけ。実用的ではあるが驚くほどでもない。
素WIZだとSPの関係上INT調整でムリをするため多少使いづらいが、
廃WIZ諸氏の中には使ってる人もいる様子。Gvで使う人もいるのかな。
テンプレの各種計算式見ると良いよ。

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 02:18 ID:tbn6cbdS

十数M出してまでｼｸﾞﾝ欲しがるのは１確重要な近接職くらいだよ

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 02:20 ID:/N80s0Js

クエストやれよw

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 02:43 ID:4Hb5QB8K

FD4を持ってる俺が来ましたよ

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 02:51 ID:6gbpym3o

それなんてマフラー狩場

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 05:56 ID:ZZihxY68

2-6-2の法則。
１０人いたら２人は優秀、６人は２人が引っ張ってる限り仕事する、２人はさぼる。
不思議なことに優秀な２人だけを選抜して１０人にしてもやっぱり2-6-2になる。
まぁ６人をしっかり扱えないと戦争には勝てないってこった。

閑話休題
INT135(133)にSignx2はかなり有効だと思う。
SG10でLA一回入ればデッドリーレイスも落ちたりするしね。
発動直前の持ち替えが必要だが、
SGなら発動後に持ち替えても大丈夫。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 06:16 ID:/POXyqem

>>467
別に確殺でなく、撃破率80%くらいでも十分有用なんだよね。
レイドなんかだと追撃NVでいいからテンポ上がるし。
まぁ確殺取れればそれに越したことはないんだが、前提厳しすぎるからなぁ。

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 07:15 ID:lXY1KpqS

ちょいと廃Wizの先輩方に質問。
今廃WizJob４６で、SG、JT、HDなどカローラスキルはほぼ網羅した。AMPも１０
後はWBなどをちょいちょい上げてLov１０で６２ぐらいで完成する予定だったんだが、
最近NVに魅力を感じてしまっている。というのも対人でゴス持ちにきくぞ！と
ギルメンに言われたからだ。転生前はI>D>VでGvならまぁまぁPvなんか行けません
だったが、転生して狩りばっかもなんだからと今はInt途中止めでDex振りまくって
Pvにも行けるキャラを育ててる。SC10取ったが前提きつくてSW取らず。
NV持ってる人、対人（特にPv)で、NVとLovどっちが持ってて役に立つだろうか？
後、期待はしていないけど狩場で積極的に使っていく場面はあるのだろうか？

仮にNV取ったらLovMS取らないのにTS１取ったとかやっちゃった系っぽいけどね・・・

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 07:26 ID:ZZihxY68

ゴス持ちって、まぁ同職や砂なら落とせるだろうけど…
LKとかはどう考えても落ちんよ。チャンプあたりも無理だろう。
まぁ呪いに期待するなら悪くはない程度（VIT100にはかからないけど）
ぶっちゃけPvのWizはSGJTQMでエリアコントロールが仕事だから、NVもLoVも使わん。
素直にGv用のMS取っとくことをお薦めする。

あと>>468の言う追撃NVも使用感はあまり良くなかったよ。
凍ったmobが見かけはばらけてても実は密集してて、
スプラッシュでカスダメ、割っただけってことがままある。
低DEX時しか使わなかった。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 10:50 ID:haknSdnH

>>469
確かにゴス持ちには効くけど、NV使う暇があったらSGでも打った方がいい。
NVとLoVならLoVの方が役に立つしPvでも使用頻度は低いがLoVは使う。

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:12 ID:3P6FDwhT

もし大魔法地帯を抜けてから常時ゴス装備してるようなLKなら
SG、ジョークで凍って阿修羅乙じゃないの？
持ち換えを阿修羅時のみにしてくるような状態（鯖の軽さ他）なら
NVなんてVIT100を達成してるような相手にはゴミみたいなもんじゃないの？
ゴスに対してのWizは、動きを止めることだけが目的でダメージ元としての
単体魔法（しかもスプラッシュ）を取る必要は無いと思う。

対人ってPvかGvかわかんないけど、Pvなら奇襲で凍った後衛にトドメを刺すには


…と言われていた時代もありました

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:14 ID:1IWmF55K

なるほど
ところでゴスって何？

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:23 ID:3P6FDwhT

>>437
ゴスロリのことさ
ぐぐってみるといい

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:23 ID:jBqxGS+l

漫画化された小説
８３のカローラ素ｳｨｽﾞなのですが騎士団時計監獄以外で金銭のいいかりばないかなぁ？ＳＤとかピラはまだきつかった…

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:29 ID:6gbpym3o

>>437
ゴスペルの事だよ

ピルグリム・バプティスト教会の件は本当に残念だった

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:47 ID:F927HM2i

日本列島にSGかましまくってくれてるwizはどなたですか

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:49 ID:8GlXhcTG

ちょっと質問なんだけどマジックアイズってどんな感じ？
これからスタッフオブウィングとキャスティングローブがきたら
合計詠唱18%減少するから合わせると強いのかなーとか
考えてるんだけどどうだろうか？

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:53 ID:N2Ybayds

>>475
テンプレ嫁
http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?HuntingWizard#content_1_8

>>478
テンプレ嫁
http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?EquipmentGeneral#content_1_1

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:58 ID:24PlFvGF

S中段使ってDLセットと合わせて使うのはAGIにとっては憧れるけどなぁ。

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 11:58 ID:fvQP9x9d

まってくれ！ﾃﾝﾌﾟﾗはいつもみてるしそのうえでだ！！
最近はﾃﾝﾌﾟﾗ嫁でﾇﾙｰなのかよﾏﾝｸﾙﾎﾟ

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 12:09 ID:1frrlLWJ

モンクにとっては素晴らしい装備です。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 12:12 ID:RTrUehCq

>>481
そりゃ答えが書いてあるんだからテンプレ嫁としか言いようが無いでしょ
いつも見てると言うのなら質問する方がおかしいし、テンプレ見ても納得できず質問するとしたら
それを踏まえた質問のしかたをしないとテンプレ見てないものとみなされて当然

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 12:13 ID:N2Ybayds

>>481
おーそうかすまない。だが475か478か分からないな。どっちも答えておくか。

>>475
↑のリンク先から選ぶがSDやPDはどちらかと言うとAGI型向き。
お勧めは安定収入の廃坑かジュノー。一発狙いならペノかカタコンて感じ。

>>481
(詠唱時間) = (基本詠唱時間) * ((150-DEX)/150)
もともと除算なので基本的に合計とかは考えず、各部位毎に検討すれば良い。
が、詠唱時間を％で減少させる装備が加算か乗算か検証されていないため
はっきりした事は言えない。
>>478が実装されてない現状では矢林檎123=魔眼120が分かってれば良いかと。
ソロ専なら詠唱速度は常に矢林檎の上位だが高DEXでは誤差範囲。
ペアでは下位になることもしばしば。あとはコストパフォーマンスの比較かと。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 12:18 ID:N8bUa5Qc

Gv装備で、靴マタ多いみたいだけど、エギラじゃないとSP足りなくね？

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 12:20 ID:AnLD6bOd

HP足りなくて殺されたら元も子もないからな。
どうしてもSP足らなきゃイグでも食えばいいし。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 12:28 ID:N8bUa5Qc

防衛時ね
10分以上途切れ無しで攻め立てられるときついんだわ

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 12:30 ID:B8x8h6tU

攻めならまだしも防衛じゃエギラなりソヒーでいいと思う。
防衛で攻撃される場面っていうと無詠唱くらいだろうし。
抜けてきたのがBDSするとかもあるかもしれんけど、俺はSP系がいいと思う。

489 名前：484 投稿日：06/01/21 12:43 ID:N2Ybayds

うーん訳分からん書き方になったから蛇足の補足。

>>475
実はとっととレベル上げて監獄でさくさく(できればジル姉も)が一番儲かるかも。

>>478←>>481
DEX装備と％減少装備を比較するなら部位毎で良いと言う意味。
ただし％減少装備を複数した場合、
ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ0.9×ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ0.97×ｽﾀｯﾌｵﾌﾞｳｨﾝｸﾞ0.95=0.82935(約17％減)
1-(ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ0.1＋ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ0.03＋ｽﾀｯﾌｵﾌﾞｳｨﾝｸﾞ0.05)=0.82(18％減)
のどちらになるかは不明なので精密な計算は出来ない。
まー誤差だから変わってもDEX1で気にするほどじゃない。

結論としてはマジックアイズは矢林檎と単純比較すれば十分と言うこと。
キャスティングローブやスタッフオブウィングの装備前と装備後で
マジックアイズと矢林檎の上下関係が逆転することは無い。

あと+4マジックアイズはDEF3.8MDEF5、+7矢林檎はDEF4.9MDEF0な。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 13:27 ID:M+l2mbM3

スレ違いもいいとこだがマジレスだし
>>452,467
某法則なんだろうけど、誤解を与えかねない
社会（集落、群れ、会社）でいわゆるなまけ組のような部分がいないと
それはそれで社会がまわっていかないぞって話ね
なまけでもなんでもなく、彼等は彼等の仕事をしている（しないのが仕事だったり）
…いや、俺もこないだ知ったんだ。

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 13:53 ID:ZZihxY68

まぁ要するに全員が有能になるのは無理だしそれはそれで上手く行かないよって話。

>>485
バーン喰らうか、ブラギ乗って無詠唱MSでもしない限り切れないな。
マニピ貰ってるのが前提だけど。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 15:07 ID:PLAafLr1

砦主ギルドだとSPR2倍かかるからまず切れない。
同盟として援護するならブラギ大魔法連打はキツイね。
生存のためにHPを維持しておくのは絶対条件だから回復剤かじったほうがいいと思う。

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 15:51 ID:ufmQ9b2w

ﾃﾝﾌﾟﾚの

監獄１　推奨90〜
SBにECなしで耐えられるHP確保が必要

これってマジか?

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 15:54 ID:tbn6cbdS

マジもなにも・・・即死したいなら行け

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 15:57 ID:RTrUehCq

どこに異議唱えてるかは分からないけど
推奨という範囲内ではおかしくないと思うけど？

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:01 ID:N8bUa5Qc

SB以外にもDEX足りなかったり、SP切れだったりで、
素WizLv90未満なら時計あたりのが稼げると思うよ

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:09 ID:BVSz4Q1U

>>493
リビオじゃなくてインジャスティスのSBのことでしょ

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:19 ID:kQRiBOEd

でもSBたえれてもスタンでしぬよね
そのテンプレはもう意味内

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:21 ID:yiW0X5TW

窓手も復活したことだしな

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:22 ID:yiW0X5TW

>>498
予約テレポ入れとけばいいことかと

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:26 ID:BVSz4Q1U

>>496
時計っていくつのこといってるのかいまいち不明だけど、仮に3だとすると
監獄より効率出そうとするともっとSP足りないはずなんだが。
それはただ単にお前さんが監獄不慣れで時計慣れしてるとかじゃないのか？
消費SPから考えたら、単体が少ない監獄のほうが同効率なら燃費はいいはずなんだけど
転生しても俺の中の図式は特に反転したりしないんだけど、解説してくれないか？

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:35 ID:ZSIAH0Cs

監獄の効率の良さは一級品だろ。
80台でも時計よりも効率は出るはず。
安定はしないけど、死に戻りの手間を考えなければ十分黒字になるんじゃないかな。

80台で捌ききれないで、Mob横流しして邪魔ってのは別の話だしな。

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:41 ID:yiW0X5TW

>>502
>安定はしないけど、死に戻りの手間を考えなければ十分黒字になるんじゃないかな。
>
>80台で捌ききれないで、Mob横流しして邪魔ってのは別の話だしな。

推奨ってのは、別になくちゃダメってことじゃないんだから
その安定するLVは、ってことだと思うんだけどな。

序盤の育成狩場に時計とかが入ってないのも同様だと思うけど。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:43 ID:64Hm+DP2

ま、自分でやってみて良いほうを選べ、って感じだわね。
501の言うように慣れの効果はかなりあるし。
時計でM超とか出る気が全くしないが、今更追求したくもない。
---
AgiwizだとECなしでSB耐えるのは至難だな。カリツ必須だ。
むしろECのリスクが低いからいつもECですよ。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:51 ID:yiW0X5TW

503に付け加えて言えば

例えば自分なら別に80でも監獄いけると思うし、実際行く
でもそれを他人に推奨するかというと必ずしも推奨はしない。

特にテンプレの狩場紹介をみて狩場を決めるような人にはね。

リスクとメリットをちゃんと理解していて自分で判断できる人なら
行ってもなんら問題ないと思うけど
テンプレはそういう人を対象に書かれてるものじゃないと思う。

また、自分が個人的に人に教えるならまだ相手をみたりとかできるけど
テンプレは不特定多数に公開してるものなんだから
そこで推奨するならなるたけ無難なものに抑えておいた方がいいと思う。
マジスレテンプレでは低LVで監獄に行くようなのを推奨してるとか
他所から茶々入る可能性もあるしな。

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 16:53 ID:BWLO5x2Z

誰が読むか分からんのだから、テンプレ狩場の推奨レベルは高めで良いんだよ。よほどのヘタレでも90歳ならそれなりに生き残れるだろ。

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 17:55 ID:Ep5X7+vF

>>504
それはまだ良い方だ。そのうちECするのもﾏﾝﾄﾞくなって来て
「喰らわないなら別にカリツじゃなくてもよくね？」何て考えg

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:20 ID:hAyYqA3a

>>507
もう盾持つのもめんどくなってSoSで通ってるぜ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:31 ID:EFXWoOd3

アラームの効率的な殺し方を教えてください。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:35 ID:E/j/lSi4

生体でWizが一番使えない職って聞いたんだけどなんで？

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:35 ID:ENF7J7IC

まとめてSGすべり割り→乙

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:36 ID:x6pRPFDV

>>509
数匹発見→まとめる→FWを適切な場所に置く(壁利用で効率うｐ)→SG→乙

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:37 ID:EFXWoOd3

>>511
SGはレベルいくつを使えばいいんですか？
あと縦FWを使うんですか？

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:40 ID:x6pRPFDV

>>513
詠唱終了までに壁を破られず尚且つ滑り割ればアラームを倒せる位のレベル
縦と斜めを工夫して配置

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:41 ID:gD6LRZVU

>>510
瞬殺されるから('A`)

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 18:44 ID:tm0S8kEg

>>513
アラームの歩行速度考えたらFWで割れるのは1回がほとんどだから
SG6HITで倒せるレベルで滑り割するのが良い
FWは縦でも斜めでもいけるけど、SG設置ポイントと、FWの消費速度とかは
人によって違うので自力で試行錯誤すべし

ノックバック先を壁とかで塞いで歩行による移動時間のロスを減らせば
INT低くてもSG3とか4で倒せる

517 名前：509 投稿日：06/01/21 18:50 ID:EFXWoOd3

ありがとうございます。
時計デビューする前に予習しときたかったんです。
じゃあ逝って来ます！

518 名前：（＾ー＾*）ノ〜 投稿日：06/01/21 18:51 ID:EzAulzgF

まぁ自分で研究して自分に合ったのを見つけ出すのがベストだな

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 19:14 ID:tv3L5PuR

>>500
それを言っちゃマジでも行けるな

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 19:16 ID:eyeirtE9

たまにマジいるよな

30分ぐらいで見かけなくなるけど

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 19:29 ID:bld9RBBz

クロークで見守ってるとリビオだけ残して飛ぶから、共闘入りを頂くのが美味いよ

たまにテンパったマジがサイト誤爆して見つかるから気まずいけどな

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 19:46 ID:d1v6/gxR

ところでテンプレであんまり武器について書いてないけど、
アクワンにドロップス２枚刺しとけばOK？

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 19:55 ID:nOvOyFzx

>>522
http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?EquipmentGeneral#content_1_4
じゃ不十分？

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 20:54 ID:fYx1HxTA

>>519
マジだとリビオで手間取るから窓のほうが効率的じゃないか？
TSダブルヒットを的確に発動させて、効率よく倒せる技量あるならうまいだろうけどさ。

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 21:01 ID:LxbrLx7i

↓ここからネタにマジレススパイラル

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 21:04 ID:haknSdnH

　│　　　　_、_
　│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　
　│　へﾉ　　 / 　
　└→　ω ノ
　　　　　　 >

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 22:38 ID:74ct36G7

Dｷﾝﾀﾞﾏｽｶｽで思い出したけど、ｽｹﾌﾟﾘとDﾊﾟﾝｸだとどっちが使えそう？

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 22:45 ID:K+7iGhs8

一々杖を持ち替えなければいけない、他DEXが落ちるなどのデメリットを考えると
Dパンクのほうが良いと思う。
ただ、割と値の張るものであるから、コストパフォーマンスで言えばスケプリの方が良い様に思える。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 22:54 ID:xEpVvVUc

Int99+21/Agi80+10/Dex53+6のテンプレAgiWizを目指しています。
ステ振りはint80~90→dex30程度→agi60~70→intカンスト→agi80→dex53
で、問題がスキル振りなんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEJkenfOadGFoAaTak
こんな感じでどうでしょう？

IWとSGレベルの兼ね合いがネックなのですが。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 23:10 ID:ZpIxNdn9

GFの、
・ブラギの詩がかかった状態では効果時間中に地面指定魔法を使用できるらしい。
これ韓国では今のところ修正なし？

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 23:12 ID:OecoB8+3

AGIあってもINT無いとやってられないと感じるが、
今はそうなのか。。。

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 23:16 ID:7JgDrhoR

監獄行くならＱＭ４おすすめ、つーか、
ＤＥＸ５０↑ならＳＧ７もあり、つーか、
ＤＥＸ３０とか微妙だからＩＮＴ優先、つーか、
隠れ里のＡＧＩＷＩＺスレで相談マジオススメ。。。

つーか、今祭り終了の時間帯なので、
あっちならレス貰いやすいかも試練。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 23:27 ID:bld9RBBz

>>530
GFに関しては本当に情報が少なくて全然分からない状態
エフェクトすらよくわかってない

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 23:36 ID:ot19fayc

いきなりｽﾏｿ
Wiz作ろうと思い、現在マジシャンなのですが
将来Gvも多少視野に入れたスキル振りにしたいと思ってるのですが
SC6って微妙ですかね･･･
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rIGKnndtdqafcAHkhX
とりあえずこんなスキル振りにしようと思ってるのですが、
MSをLOVにしてSC8という考えもしてるわけなのですが、やはりSCをとるなら10なのでしょうか?

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/21 23:39 ID:gTn3CRBe

GFのエフェクトは透明のHDだったような。
あの後にちゃんとしたエフェクト実装されたんでしょうかね・・・？

>>529
QM5無いとAgiWizのメリット活かし切れないと思いますよ。
あとINTカンストを優先した方が成長が早いです。
育成環境がわからないのでなんとも言えませんけど。

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 00:06 ID:q4ZJ+ewq

GVG先輩に質問。

来週のGVGで無詠唱攻めを体験させてもらうことになった。
相手の防衛WIZを無詠唱SGで倒すには、何かコツとかってある？
一瞬でもHITする相手の魔法、かなり痛いと思うんだけど。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 00:07 ID:ZD+TZqAx

ロキとQMで完封されても泣かない

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 00:17 ID:UUUtyzNE

QMとIWはLv調節できないからなぁ。
ここ変更きたら地味に素敵な上方修正なんだが

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 00:18 ID:GV7AN26e

ロキの切れ間を狙える事

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 00:22 ID:vZvAMU/W

ＩＷにＬｖ調整なんていらない。バグさえ治ればネ申スキル。

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 00:37 ID:5f/Mh4fr

すぐ消えて気楽に使えるLv１〜２IWと、長くハメていられるLv４〜を両方使いたいところだな。

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 00:47 ID:ESPsvzJ1

無詠唱はドルとアクア着替えながら狙ってるなー。
平たく言えばロキの切れ間を狙えって事だけど・・・。

無敵時間中にロキが出たままならドル着て前ＭＡＰに戻り
出てなかったらアクア着てＳＧを撃ってる。

あとＱＭとかＬＰがあったらロキにも撃ってる。
献身いたりロキ役が高LvだとＳＧじゃ死なないけど。

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 01:41 ID:9Dx1UZfa

>>529
お前は俺か!? と思うほどスキル振りがそっくりだ。w
ちなみに私のは http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rFJkenfBadGFlabtak
SS9で止めているのは不死へ追加ダメージが無かった頃の名残。再振りするほどではなかったのでそのまま。

・すでに指摘ある通り，QMは5を強く勧める
・SG6で止めても生きていける。（INT120 FW→SG6で割ってリビオを大体殺せる。）
・Dex20程度，IW3でIWIW→QM→SG6が間に合うのでIW3または2でも良いと思う。

私の育成方法は，
・Dex30→残りは転職直後までInt全振り→転職直後からAgi振り→適当にIntカンスト→
・Agi70過ぎまで全振り→AgiとDexを一緒にあげていく
Int全振りと比較すると若干効率は悪いかもしれませんが，AgiWizらしさを楽しめる育成方法でした。
このような育成方法だと，Qゴキロッド (Agi+4, Flee+4 なので，Flee+8) が役に立ちます。

===

>>534
Gv視野に入れるならFDは前提の1でSC10がいいんじゃ。
どうせInt-DexだとFDなんて使わなくなるし。
個人的にお勧めな取り方は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndxdqafcAHXgK

===

Nile Rose の話題が出ているので反応。
iROでは，MHP+10 S1のアクセサリになってからは，安いクリップとして売られていました。

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 02:39 ID:abVlEFip

聖４属性の敵の前にはWIZは無力なんでしょうか・・・

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 02:40 ID:/qnTwrgq

つ骸骨持ってMC、素wizなら諦めろ

546 名前：フロスト農婆 投稿日：06/01/22 02:48 ID:vZvAMU/W

>>544
>>545
呼んだ？

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 04:27 ID:PQOAzd9G

>>543 以前一度降臨した人か？生体WIZのSW&WBｿﾛやPTのﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ。時給装備狩り方など詳細あればﾍﾞｽﾄ。むしろ神。

548 名前：ファイアーピラー 投稿日：06/01/22 09:08 ID:ke0eyl7m

>>546
婆さんや、それは空耳じゃ
ワシ等の時代は終わったんじゃ、一緒に帰ろうゾイ
老人ホーム│　λλ・・

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 11:04 ID:GJOEL0D6

激しく亀だが監獄１は７０代から行けるぞ。
とにかくここは勉強になる。
１０匹くらいのMHのまとめ方など死にながらでも学ぶべし。
（住人の動きを見るのも大事だぞ。時計２は美味しいけれど学ぶものがない）

ちなみにECなんかソロでかけるんじゃねえ。
当たらなければどうということはないし
当たったら当たったでSP消耗が厳しすぎる。
ECはPT限定スキルと思うべし。

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 11:12 ID:lfk9TQ51

誰も行けないとは言ってない。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 11:25 ID:hexB24V4

>>549
Lv　　 「安定する（行ける、狩れる）」と感じる人の数
70〜 　*
75〜　 ***
80〜 　******
85〜　 ************
90〜 　************************
95〜　 ************************************************

こういう事かと。



自分はECかけますね。
死ぬ危険性が減らす事の方が自分には大事です。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 11:33 ID:UUUtyzNE

>549
当たらなければ云々は避けてから言う台詞だ…
ECの消費が重いってオマエ被弾してるじゃない

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 11:34 ID:MOLDPGI6

当たらなければどうという事も無い！といって部下を死なせた人がいたな

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 11:58 ID:GJOEL0D6

なんだかんだ言ってSP消費量激しい狩場だからな。
ECはMP満タンでなんぼのスキルだ。
俺だけかも知れんが被弾分をヒルクリで治すほうがEC減少分より少ない。

「当たらなければ〜…」は言ってみたかっただけだ。ｽﾏｿ

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 11:59 ID:jnuT9wZ9

まじっくぽいいいいいいいいいいいいいんつぅぅううううっ

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 12:16 ID:JqVzKH2X

すぺしゃるぱぁうわぁあああああああああぁぁっっっっっっ

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 12:20 ID:CGMtPNlW

ラグがない時間帯だと"当たらなければ"が通用することもある。
囚人や隠者は動きがのろいせいでPCが移動しても移動前の座標へ動いてる事が多いから
うまくジグザグに動けばそうそう被弾しない。でもシャアだけは勘弁な。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 12:27 ID:lfk9TQ51

というか、当たらなければ〜ならそれこそ
事故防止のためだけにECとかもありだよな。

実際にはポツポツ当たる方が問題になるから
ECはやってられないけど。

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 12:38 ID:GJOEL0D6

相当Pスキルがあっても狭くて障害物のある監獄の小部屋で１０匹くらいのMHをまとめるのに
QM置いてど真ん中突っ切らないといけないこともあるしな。

あとやはりラグも多い。でもSBなければ死ぬことはないけど…。

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 13:05 ID:KbRVaUQ2

監獄はQM無しでFlee95%達成できるなら常時ECがｳﾏｰ

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 15:27 ID:v2RtRhOO

最近マジックアイズつけてるマジWIZ多いな。
10%の詠唱軽減って俺は体感できないからずっとエルダサクレさ。

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 15:31 ID:zG0j1AKG

>>561
廃屋とかINT120でもいいとこは便利だよ。
ソロでつけてる人は2PCか趣味装備の延長だろうね

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 15:36 ID:O0mSDlJh

廃Ｗｉｚならソロでﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞは普通に実用品

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 16:10 ID:jnuT9wZ9

dexと詠唱時間について調べてみよう

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 16:28 ID:GpZIXJmB

>>523
防具の間にあったのかorz
多分前に見たけど忘れてたぽい　ありがとー

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 17:42 ID:9Dx1UZfa

>>547
申し訳ないが，jROとiROしかやっていないので，生体情報は皆無。
転生もしていません。
# Sakrayに実装されても，まだ全然キャラ育てていない...

>>549
私もソロではECかけないな。
パーティでブレスマニピあるとほとんど気にならないけど，ソロだとSP減少がきつい。

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 17:50 ID:I6d1BSAX

>>564 おまえが廃WIZソロINT120以上で矢林檎抜きDEX120が達成できるか調べて来い。

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 18:14 ID:LuFIJsXL

INT120達成できてるなら、頭はミストケース

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 18:35 ID:uSOOBlfJ

なんでとんがり帽子かぶらないの？

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 18:41 ID:p1VrWPem

>>569
とんがってるじゃん

それはさておき
ウィザードスタッフって今ゴミ？
露店でも全然みかけないけど欲しい人いたら売りたい・・

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 18:44 ID:onLSLV8e

うちの鯖じゃ60〜70Mで並んでて底値辺りじゃ売れてるっぽい

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:00 ID:q4ZJ+ewq

>>570
供給量が極端に少ないから、趣味で欲しい奴もまだまだいる。
最高INTを出すにはウィザードスタッフが必要だから、
使わなくても一応揃えておきたい奴も多いんじゃないかな

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:07 ID:bIyQXTie

三減装備できない時点で狩りのお供にゃ向いてない
Gv防衛時の弾幕張りに少しでも高Intが欲しいって奴は欲しいかも知らんが
それにしたって趣味の粋だよなぁ
少なくとも素Wizには用は無い代物だと思う

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:10 ID:jnuT9wZ9

>>567
お前の前提に合わせる意味がわからない。

全般に於いてマジックアイズが優位に立たないって意味合いで言ったんだが
そんなもんも汲み取れないか？

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:13 ID:Cx8wJCRk

>>574
DEXと詠唱時間調べたら、DEX120以上を矢りんごで得るのが難しい廃Wizは
マジックアイズを選択するのは当然なのだが、なにが違うんだ？

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:26 ID:LuFIJsXL

服の色と合わない

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:30 ID:bIyQXTie

個人的には魔眼は女ケミが一番似合うと思うｗ

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:33 ID:A0lAb4Ov

>>575が正解
見た目が気に入らないなら好きなの装備すればいいじゃん。
ミストケース挿しとかね。
俺はまだDEX120確保できない廃Wizだから、マジックアイズはめっちゃ重宝してるよ。
見た目も好きだけどね、なんか魔女娘って感じじゃん？

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:37 ID:NBCkf1ZP

ラトリオで計算したんだけど
頭なしでDEX121になると矢りんご>マジックアイズになるみたい。
ただDEX120付近になると0.01秒単位の誤差なので
・DEFが欲しい人は矢りんご(+6矢りんごのDEF>+4マジックアイズのDEF)
・MDEFや見た目重視の人はマジックアイズ
でいいんじゃないかな。

I-D2極廃WIZの場合上段をどちらかにする場合は
・ソロでは
120は余裕で突破できるのでINT126を目指さない限りは問題なし。
・PTでは
JOB70で骸骨+ｲﾔﾘﾝ+sｲﾔ+ﾌﾞﾚｽでINT133達成。
JOB69以下では中段、子デザ、ﾒﾓﾗｲｽﾞなど必要になるんで
INT133に拘る場合人によっては上段がINT装備になるかも。
INT126で構わない場合は問題なし。

ちなみにDEXは99+9(JOB67)+ﾌﾞﾚｽ10=118がDEX装備なしでの最大。

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:48 ID:rg6fifQB

マジすれって本当に勉強になるなぁ。ありがとう。

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:52 ID:pffE+S70

>570
逆毛鯖の方でしたら買います。予算60Mではきついでしょうか。

ALL＋4装備を全部＋7に替えろとか、三減揃えろとか言われそうだけど…WIZ杖が欲しくてずっとお金を貯めているのです。

ってｽﾚ違いでしょうか。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:57 ID:DZeMDDU1

>>579
＞JOB70で骸骨+ｲﾔﾘﾝ+sｲﾔ+ﾌﾞﾚｽでINT133達成。
イヤリング使って上げるよりサイン装備のほうがいい。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:57 ID:A0lAb4Ov

>>581
もしあなたがタラ・カリツ・そして最も重要かもしれないペノ盾を
揃えているなら趣味装備もいいんじゃないかな？

Wizは無形相手にすることが多いと思うし、もしペノ盾がないのなら絶対そっちを
優先させるべきだと思う・・60Mもあれば買えるしね。

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 19:59 ID:LebL4NA3

うちの鯖じゃ20Mしないが…鯖によってそんなに違うもん？

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 20:02 ID:hKzNWpW9

もういまさら「実は大好きだよ。」なんて言えないほど
仲良くなっちまったおまいらに質問です。

スキルディレイ中に/doridoriしたりスクワットしたり
してるひとってどれくらいおられますか？

あとついでに愛に溢れている人がいたら
ドリドリやスクワットがどのくらいの効果をもたらすのか
ちょこっとだけ教えてやってください。ｍ（＿＿）ｍ

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 20:09 ID:DgKTyY5l

Wiz杖が60Mする鯖も有れば20Mの鯖もあるだろう

俺は20Mの鯖。
ペノ持ってないのに購入した。
ソロでSign+INT126という大馬鹿装備が可能になったから後悔はしていない。

監獄ソロばっかりな俺はペノ盾はあまり使わないのでね。

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 20:09 ID:lktKeynn

>>547
soloはできないことは無い。これはGeffeniaでsoloできるか？の問に対する答えと同じ意味。しかもよりきつい。Priest誘っていくべし。
Lighthalzen3Fは例のbossがいる。閑散とした場所。
効率求めるなら2Fか。pairは可能。Thara Ray all+7は前提。Hiding推奨。Asm推奨。
必死にやれば時給3m超える。但しjobは100k行かない。
これでok?

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 20:10 ID:NBCkf1ZP

>>582
そういやサインがあったなぁ。

INT130+ｻｲﾝ>INT133ですね。
JOB62~69でも骸骨+sｲﾔでINT130はいくので頭上段は問題無さそうですね。

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 20:13 ID:0Hj91YY0

メテオ弾幕をやる上ではWiz杖は普通に優秀ですよ。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 20:17 ID:jnuT9wZ9

>>575
お前は日本語が読めないのか・・・？

591 名前：581 投稿日：06/01/22 20:22 ID:qAq8wbTJ

実は偶然出たﾍﾟﾉcを売ってお金を作ったんです…。
防御も大切だとは思うのですが、接触されない立ち回りでｶﾊﾞｰ出来るかなと。

素WIZなのでロマンを追わない方が良いのかも知れませんが、ずっとWIZ杖を持つのが夢だったので、欲しいです。

ちなみに普段はSOS装備してます。ｸﾞﾗﾌｨｯｸが好きで。

592 名前：581 投稿日：06/01/22 21:06 ID:DqrnJFlX

sage忘れました。申し訳ありません。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 21:06 ID:cEo/wWB8

まぁスレ違いなわけだが、
お前みたいなやつ、嫌いじゃないぜ！

ちなみに監獄くらいなら両手杖でどうとでもなるな
未精錬だとちと痛いが

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 21:09 ID:CIGnwMcH

見た目ならSoSのほうがいいとおもうが・・

金に余裕があって趣味だと割り切るなら今買うのもいいとおもうが
急がないならタナトスタワーでエルダーが大量に配置されてるから
そこでの量産に期待するのもありかと
リヒタルの2つ先の大型パッチだから
早ければ夏には来るんじゃないか？

俺なら古い魔方陣とWIZ杖は今買わない

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 21:16 ID:6bv8+hN3

ウィズ杖はゼロされてる鯖は相当ためこんでる奴いるな
まあポールみたいにされてないからちょびちょび出されて値下がり期待できないが

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 21:20 ID:LaonMF/7

INT130+sign　548〜974 ave761
INT133　　　　568〜930 ave749
これだとINT130+signがいいとは断言はできなくない？
Gvなら130+signがいいと思うけど、狩りは133のが安定するんじゃないだろうか
装備の縛りがわずかに違うから完全に同列には扱えないが

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 21:48 ID:NRXYY+ur

>>590 レス番を付けないと>>564はふた通りの意味に取れる。勘違いされても仕方ないし、>>574 では説明が不十分だよ。

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 22:02 ID:jnuT9wZ9

>>597がちょっと解読出来なかったが説明不足？

俺の場合最近ソロ狩りってあんましてないんだがみんな考慮する内に入らないほどPT狩りしとらんの？

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 22:14 ID:ndKeLOhj

>>596見てて思ったんだけど、
平均MATKが等しいときは撃破率も等しいの？
たとえば
INT130サイン無し　MATK783〜1389(平均1086)
INT126サイン一個　MATK813〜1359(平均1086)
この両者みたいに平均MATKは一緒でも、MATKのばらつきに差がある場合って
撃破率に差は生じるのかな？ばらつきの大きい方と小さい方のどっちが有利？
確率に詳しい人教えてください。

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 22:31 ID:0Hj91YY0

>>599
元々撃破率が５０％を超えているのならばらつきが小さい方が有利。
逆に元々撃破率が５０％未満ならばらつきが大きい方が有利。
撃破率が５０％切ったら一撃では難しいしばらつきは小さいほど良いって
思っていればいい。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 22:35 ID:rWM0oQjq

極端な例でMatk300〜700の平均500とMatk400〜600での平均500では
後者のほうが安定するのは明白。
ボルトのようなスキルだと、いくら最大値が高くても最低値が低ければバラツキが多く安定しない。
FWやWBみたいな多段Hitだと平均値周辺に収まる割合が高いから差は殆どないと思われる。

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 22:53 ID:ndKeLOhj

>>600,601
よく分かった。ありがとう！
と言うことは撃破率の差はどうせ体感できないぐらい小さいから、
同MATKなら装備が遙かに自由なサインの方がだいぶ良さそうだな…

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/22 23:22 ID:q4ZJ+ewq

>>585
誰も突っ込んでいないみたいだからレスしよう

/doridoriでのSP回復はスパノビ限定だったと思うけど違うか？

俺は/sitをエモリストに突っ込んでおいて、FWSGのディレイ中に座ってるよ
INT126で監獄狩りをしているが、これしないとSP切れる。
が、これをすればみるみるSPが回復していくのでかなり有用。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 00:01 ID:1HMxt/pu

まぁそうなんだが、俺には、、、
＞あとついでに愛に溢れている人がいたら
溢れるような愛は無い。あるのは破壊への衝動のみ。。。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 00:50 ID:E2oN2JYD

>>598 お前の前提に合わせる意味が分からない

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 01:02 ID:84+/SsKQ

>>598
みんながみんなdex型だと思うなっ！
っとagi型が言ってみる。

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 01:20 ID:WZGxniat

現在素WizでIntのことで迷っています。
Int119でプパ服かInt120で子デザ服にするかです。
他の装備は
とんがり・骸骨・イヤリングを装備しています。
狩場は窓手or監獄です。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 01:22 ID:2IYrqlwo

INT120にできるならそれに越した事はない
だが、その所為で死ぬのは本末転倒。
個人的には90未満、もしくはSイヤには手が届かないなら子デザよりメモ本で調節する方が良いと思う。
今は安いし。（某古I鯖で900k前後

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 01:30 ID:lmKsAOqc

Wiz杖はINT135でSignx2するために使ってる。
アスムにさらにECしないと危険だけどな。
Gvでもかなりの効果を発揮する。（献身前提）

ただあれだ、ものすごく重い。
狩りじゃドロップ全く拾えないしGvはマステラしか積めんorz

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 02:10 ID:45QJ3n6v

うちの鯖はＷＩＺ杖すごく安いんで所持してるんだが、
ぶっちゃけ殆ど使わない、防具やアクセを揃えた方が絶対に良いよ。

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 02:10 ID:nqNSA58K

マジックアイズとかｗｗｗ
あんな含蓄装備つけてるやつの気が知れないね

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 02:15 ID:AWOrA4QF

>>607
普段両耳イヤリングはダメ？

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 02:21 ID:M3kFKBPB

含蓄ある装備なんだな！

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 02:30 ID:WZGxniat

>>612
いまイヤリングとテレポヒールクリップ装備ですが
確かに、両方イヤリングにすれば届きますね。
その変わりSCの調整が必要になってくるのかな。
一度、両耳イヤリング試してみますね。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 03:07 ID:JoimL4Q8

>>611は実は欲しくても買えない貧乏人さんでしたよっと
あら釣られちゃった

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 03:27 ID:66CxGDFJ

癌蓄が売りにだしたやつを買えばいいだけだろ

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 04:30 ID:nqNSA58K

べ、べつに羨ましくなんてないんだからね！

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 05:38 ID:JYNP9cKg

ツンな奴め(;ﾟ∀ﾟ)=3

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 05:44 ID:JoimL4Q8

>>611はﾂﾝﾃﾞﾚﾗだったのか・・(ﾟ∀ﾟ)
いじめてごめんよ。
IDが58ｋだな、所持金もそれだったらｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

まぁ使える装備ではあるけど、DEX120までだしね。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 06:00 ID:dwNq3EuG

＞607
ﾒﾓ本購入はいかがでしょうか。最近は価格も落ちていますから。
ﾃﾚｸﾘ→ﾃﾚｲﾔの選択肢もありますが、高価な上に装備制限LVが厳しいためｵｽｽﾒはしません。

そんな僕は素WIZのLV97。SOS、ﾄﾝｶﾞﾘ、s無しｲﾔﾘﾝｸﾞでINT120にしています。
以前は骸骨、ﾒﾓ本、ﾄﾝｶﾞﾘ、s無しｲﾔﾘﾝｸﾞでした。

防御力はお察しですが。

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 06:21 ID:QOdZolzd

テレポに余計な一手間が掛かるし、クリップだけよりもSCを圧迫するけど、
それさえ許せるなら(フェン・ヒールと比べて)値段の安めなテレポを
ロザリオなどに退避してやって両方イヤリングが素Wizにはオススメだなぁ
やはり服と盾が自由になるのはかなり大きいと思うのであります

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 06:51 ID:YU4FvvL1

こちら監獄で暮らす85WIZ。
ずっとプパ虫盾INT119だったのが最近メモ本購入。♪〜な気分で監獄へ出撃。
結論は、被弾によるヒールが増えた分、そんなにSPに余裕ができたとは言えない。
シャアは斜FWで引きはがすまでに結構喰らうので、虫盾の方が良いかもと悩み中。
EC切るのは無理。MH処理するとしばしばHP真っ黒になるので。

え・・？「どのみち当たらなければどうということはない！」って？
うるさーい！！

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 07:23 ID:oL24rPv2

まだ一個も三減盾持ってないんですが、何から買ったらいいですか？

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 07:30 ID:k+VzTw3u

素Ｗｉｚ、Ｌｖ８０になったばっかり。
主な戦場は時計３。とんがり、骸骨、マジックコート、イヤリングでＩＮＴ１２０を確保。
ＥＣなしではＳＰが切れることはない。ＥＣありのときは…まだやってない。
死に易くなった気がするけどたぶん気のせい。

以上、参考までに。

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 08:18 ID:L8q+tFzK

監獄や時計ではカリツ、ペノ盾以外は大して効果無いから
メモ本がベストだと思う。
Pスキル自慢とかじゃなくて、シャアは真横に湧いても被弾２発以内で
引きはがせる人が大半のはず。虫盾を外して被ダメが３割アップしたところで
INT120のSP回復力を相殺してしまうほどヒールが増えることは普通ない。
鯖にもよるけどイヤリングに少し上積みすればメモ本買えるんだし
わざわざイヤ二つで面倒な付け替えしなくても良いぶん、
やっぱりメモ本が一番おすすめ。

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 08:28 ID:3ndD6NeO

昨日、話題の催眠服でGVでて数名睡眠確認しました。これ面白いね。

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 08:29 ID:YU4FvvL1

そういえば情報もっと書くべきだったorz
素85I>DWIZ、とんがり、骸骨、プパロンコ（全て+4）、イヤリン、ヒルテレフェンクリ
盾で調整
時計３：リジット。ここはSPが減りにくいので。ECも使えばMH中本箱横沸きもしのげる。
廃屋：ここは虫盾と人盾で意見が分かれるけど虫盾。人盾は団子にたかられるとSG1する羽目になったり。
火山１：カリツもペノも兄貴もない・・リジットだけどまあ死なない。
古城２：人盾しかそもそも持ってない。禿に捕まったらFW。カリツ欲しいけどねぇ。
時計４：リジット。死因は本部屋＞筋肉＞梟なので、カリツやホルンより無形盾が欲しいなぁ。
監獄：メモ本か虫盾か悩み中。リビさんに殺されることはそうないのでカリツには関心ない。

最近、動物盾売ってないんだよな・・・

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 08:34 ID:YU4FvvL1

PTなら↓ね。INT126で残りDEXに回し、当然常時EC。廃屋・古城は少しスクワットで、SP切れはない。
とんがり、DDアクワン、プパロンコ（全て+4）、グローブ、テレフェンクリ

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 08:45 ID:7lOoVE2c

>>623 狩場によるので>>1テンプレの汎用装備例からFAQを見るべし。

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 08:59 ID:YU4FvvL1

>>625
超過密鯖夜間中心のせいか、接敵からFW発動までに3-4発は喰らう気がする。
FWがすぐ出ないんだよね。そのせいか、そんなにSPに余裕ができたという感じにはならないな。
となると、シャアにHP減らされた分その後戦いが苦しくなる。鯖によるってことかなぁ？

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 09:15 ID:NBvdy7t2

マジスレでマジレス！

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 09:24 ID:UMIt7I2X

過密鯖はすごいな
過疎鯖だと10分以上被ダメ無しなんて芸当ができるけど
その重さじゃゾンビ一体相手でもラグ次第で被ダメ受けるんじゃないか？
>>626
俺も愛用してて石化と違って頭装備で効くかどうか判断できるところがいい
けどそのうち馬cが普及してきたらそのうち使えなくなるんだろうな

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 09:25 ID:TNrMIDst

監獄の盾はラグと相場とプレイスタイル次第。このスレで何度と無く繰り返された結論だ。

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 09:40 ID:7lOoVE2c

S1イヤでヒルフェンテレ揃えれば良いじゃない(ﾏﾘｰ

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 09:48 ID:nXPnr1HZ

>>625
カリツ・ペノ・メモ以外にもリジットとかも選択肢に充分入れられると思うけど

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 10:22 ID:CM3mkQJS

ラグもあるけど腕の差もやはりあるだろう
なったことないけど仮に監獄に一人状態であったとしても、
10分以上被ダメ無しなんてのは俺にはできそうにない
俺なんてリビオに縦FW出すときちょくちょく殴られるし(ﾉ∀｀)

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:09 ID:3apHpaE2

マジックアイズ手に入れたがこれいいな。
９９歳なのにDEXが1+6の俺には神装備だ。

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:19 ID:JyB+CEZo

この板の皆に質問。defはどのくらいで自分硬くなったなぁと思った数値は?

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:42 ID:BW3JMAOt

>>638
すごく昔の話になるが
精錬が0.7じゃなくて0.1のころ
転売をしていて一気にall5*五箇所精錬したときはダメージの減り方に感動した覚えがある
その後は微々たる増減なのであんまり体感できないなぁ
どんなに硬くなってもそれが当たり前になってしまうから

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:48 ID:GaxcbwwD

>>635
iROと同じくこの仕様で固まることを祈って桃木も選択肢に。
非凍結の敵の数にも因るが、FWを使わず壁際QM直SGやると結構発動する。
即追撃＆ヒールのオマケつきでかなり楽しい。

あと、睡眠やら石化の状態異常服の効果が発動すると、タイミングよければ凍結解除されるっぽい？
リビオの氷が勝手に割れて、SGに巻き込まれて死んでくことがたまにある。ちょっと嬉しい。

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:48 ID:ewq1lL2K

どっちかっつーと、DEFよりカードだな。
レイド3減揃ったら、目に見えてダメージ減った。

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:51 ID:wZjZSYwA

表示Def50超えたときはﾆﾔﾆﾔした。

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:54 ID:CM3mkQJS

>>638
監獄でカリツ持ってないであろうWizを見た時。
いや本当に比較しないとわからないものです

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 11:54 ID:CD7dotxP

INT=DEX2極で
10rGfXoafBdqafcKaXak
取ろうと思ってます。
SS9と大魔法2つ(SGと何か）取りたいのですが
もっといいとり方ってあるのでしょうか

PTプレイ中心でGvGも視野に入れています。

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 12:01 ID:3XcYt8D2

SSが9止めな理由が知りたい。

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 12:02 ID:Fg2wPOrd

>>644
DEXでSS取ってるから性能重視と言うわけでもなさそう。
SWないから生体に混ぜてもらいたいわけでもなさげ。
FBも6止まりで、SS追撃前提？
大魔法メインで使うなんてSG以外PTで使っても局所的に狙わないと役に立たない。

いいとり方の基準をどこに見るのか全然分からない。

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 12:06 ID:wZjZSYwA

Gvで言うなら
SPRいらね。SSいらね。SSとるならSWまでとるだろ。SCは？LoVよりメテオじゃね。
この基本的なポイントについて考えるところ書いてみれ。

個人的にはFB6ならSS10に1点まわした方が好みかな。

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 12:23 ID:10pcTqvX

おまいら叩きすぎだし突き詰めすぎだべ。もっと優しく教えてやんな。

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 12:29 ID:B2uq3bL2

優しくぅ？
しょうがないなぁ

>>644
テンプレ読もう
穴が開くまで読もう

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 12:42 ID:QCx8VsM/

>>637
マジックアイズはDEX換算で15-0.1*DEX相当だから14.3か

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 12:43 ID:Ve+aIwsy

監獄盾なら素wizはリジットだな。　リビオのSB耐えても気絶して死亡とか追撃で死亡とかあるし。
素wizオーラでやっとこ買ったカリツ盾で喜び勇んで監獄行ってわざとSB喰らおうと待ってたら
一二発削られた後のSBで死んだしｗ
あと再発症してる生焼けだけどSS5の追撃でゾンビ倒せるよ。　停止ラグで抜けた場合は無理だけど

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:09 ID:NBvdy7t2

生焼けってのはクライアントで感じられないプチ停止ラグで起きるんじゃないの？

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:37 ID:hHsdHT/z

監獄でのカリツはSB耐えるというよりも
不意の被弾や殴り割り時の被弾を減らすためだよ。
ヒールの回数がSP効率に響いてくる。
スタンしたらどっちみち終了だし、SBは喰らわないのが大前提。
つまり絶対に喰らわない自信があるのなら必要ない。

ところで餅ってどうだろう。
WizじゃなくてINT>AGIセージで使ってるんだが、
20個ほど持ち歩いてSP尽きたら２、３個使うという運用で効率が10%ほど上昇した。
１個で90近く回復するんだけど、これってSPR7のせいかね？
ちなみにVIT14だがスタンしたことはない。
例によって３万個買ったけど、この使い方じゃ５年くらいもちそうだな…

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:37 ID:iZc90d8z

SBなんかほとんどの奴が魔方陣出た瞬間飛んでるぞ
そしてそれをおいしくいただくAGI型の俺。

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:42 ID:CTXRmIEK

SPRはSPの回復量に影響するね。普通に使っていって良いものだと思う。
でも別キャラの騎士で食べるためにWizじゃ使わないでおいてるな。

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:45 ID:xRSeghqt

>>644

本日の業務はMMOBBSの閲覧・書き込みの私が回答。

・SSについて: Int-Dex Wiz において，SSは後半あまり役立つものにはなりません。これは，Dexをあげることによって詠唱時間が減少するのに対して，ディレイはまったく減少せず，
(属性を考えないならば)，序盤: SS >> Bolt → 終盤: SS << Bolt << JT となるためです。終盤に念属性が非常に有効という場面も多くありません (黒蛇王くらい?) し，
GvG においてはゴスリン鎧持ちに対しての効果を期待してスキルポイントを消費するのは馬鹿らしいです。SWを取得するのであれば前提までは取る必要はあるでしょうが。

・SWについて: 生体を考慮に入れるのであれば取るべきとはいわれていますが，情報を持っていないので不明です。対人には有効ですので，あると何かと便利でしょう。

・SPRについて: パーティプレイを前提とするのであれば，不要です。ブレスでInt120，マニピ，エギラまたはソヒーがあればECしても十分SPが余ります。
WizのSPが枯渇したときは，大体においてパーティは壊滅状態じゃないかと思います。ただし，余ったポイントをSPRに費やすのは良い考えです。

・SCについて: GvG を視野に入れるのであれば，10とっても損はありません。

・FDについて: Int-Dex だと終盤には出番がないので前提の1で十分でしょう。たいていの場合SG1で十分です。でも，たまにはFNのことを思い出してあげてください。

・QMについて: Agi/Dex減少狙いなら5，速度低下のみ狙いなら1でも十分です。よくパーティを組む人たちに合わせるのも手でしょう。

・MS or LoV?: SG以外の大魔法としてMSかLoVかという議論ですが，威力だけから見ればMSです。ただし，MSはその特性上広い空間が必要 (狭い通路では不発が多くなり威力減少) ですので，LoVを使うのも悪いとはいえません。SGは重ねると片方しか効果がないので，MS/LoVと併用します。GvG で参加するギルドで欲しがっている方を取るのも良いでしょう。通常の狩りでは，SG→LoVができるという点でLoVの方が比較的優れています。

以上を踏まえて，最低限のみ取った状態がこれ。(大魔法はSG LoV)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxnndxdqabcKaxak

それなりに対人仕様であたしが考えているのはこれ。SGあれば生きていけますからね。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxfheKadabmnbxbk

===

>>622
シャアはQM→FWじゃだめですか。
食らいまくってSP消費するよりは良いと思うんですけど。

===

>>623
パーティ前提なら人間盾が末永く使えるかも。
騎士団〜城で使えるので。

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:48 ID:hHsdHT/z

ああ、>>653の
> つまり絶対に喰らわない自信があるのなら必要ない。
は（SB以外の通常攻撃も）喰らわない自信がってことね。
SBは喰らってはいけない（魔法陣見えたら喰らう前に飛べ）

>>655
てことはSPR低いと微妙かね。
重量比が悪すぎるからなぁ。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:49 ID:1Xwu59ml

>>654
痛みを強引に耐えて真っ赤になりながら無理矢理引き剥がす

でもちょっと通常攻撃で減ってたりするとイっちゃうDEX型

横湧きされて即SBとかでもない限り滅多に食らわないので、
監獄でのカリツ盾は>>653の考え方にしてる

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 14:49 ID:pRZAk6Sf

>>656
前半はもうちょっと一行を短くしてくれ

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 15:08 ID:NBvdy7t2

＞それなりに対人仕様であたしが考えているのはこれ。SGあれば生きていけますからね。

＞あたし

萌えた

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 15:34 ID:UPhG1YiJ

>>660
俺も萌えた(*ﾉﾉ)

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 15:58 ID:EsJA+DF/

あたしのかみさんがね、レア出してこいってうるさいんですよ。
・・・と、コロンボ風なWizを想像。

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 16:41 ID:dV3F2Ulr

誰も突っ込んでないから突っ込み

>>605
考慮の内に入れないのか？と言っている時点で逆も然りまた別のパターン然り。
もうちょっと日本語勉強してから書き込もう、な！

ってこれ釣られた？

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 16:45 ID:L8q+tFzK

>>657
知ってる人も多いと思うけど、
SP回復アイテム計算機
ttp://poring.s59.xrea.com/potcalcsp.html

おもちはほぼ全てのWIZにとって画期的に安価なSP回復剤だが、
49%まで積んでもSPを2〜3回フル回復すると無くなっちゃうからなあ。
そもそもWIZって回復剤常用する風潮が無いし。
普段イグ実2、3個持って狩場行く人なら乗り換える価値は十分ある、ってくらいか。

>>644
>>656は非常に妥当な解説だと思うけどちょっと補足。
・SS
エフェクト愛好家も多いし、不死追撃や低レベルPTでも使えるので、
それなりに魅力はある。
・QM
減少狙いでも５が必要な場面は極めて少ない。城２PTぐらい。
テンプレの回避表を見つつ、前衛の性能や狩場に合わせて熟考するべき。
・MSorLoV
今スレでさんざん既出の話題だが、Gvを少しでもやるならやはりMSが基本。

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 17:01 ID:hHsdHT/z

>>664
ｻﾝｸｽ
計算したけどSPR1でも10でもそんなに差は出ないね。
全快まで回復する必要はないので、一回尽きるごとに数個食べれば十分かと。
（次のMHを乗り切る分だけあれば十分。あとは索敵中にある程度回復する）
ただ収集品きっちり拾うにはちょい重量が辛いな。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 17:10 ID:r1ybSp3w

>>663
釣られた？って聞くぐらいなら突っ込まなければいいのに。
仲間(ｽﾚ内の人)内で叩いてる感覚ならやめた方がいいな。

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 17:14 ID:dV3F2Ulr

>>666
いや、意味を込めた言ったんじゃなくそのままの意味で取って貰えるとありがたい。

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 17:16 ID:1Xwu59ml

足鎖もきっちり拾う自分には全く関係のない話でござんす

SPRはPTで動き回るとあんまり効果を感じない
ソロならFW簡易タイマー及びテレポ策敵中に発動、かな
マジスキルでどうにも中途半端なポイントが余って取る分には便利便利

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 17:19 ID:10pcTqvX

どうみても>>598当人だろ。人を小馬鹿にする一言をどうしても入れちゃう癖治したらいじってやるよ。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 17:50 ID:xRSeghqt

>>660 >>661
べ，べつにアンタらのために言ったセリフじゃないんだからね!

===

>>664
補足ありがとう。
SSエフェクトは私も好きです。
QM5はまさに城2でQMを打つことを前提としていました。
(場合によってはそれでもつらいことありますけど。)
その辺レベル調整は良く行くパーティ次第ってことでよろしく。

===

SP回復剤はソロの場合緊急用に青P2本程度が多いです。
SPR10だとちょっと座ればすぐ回復しちゃいますし。
GD2で大量に出した青P，まったく使わず倉庫の中。
SP回復剤使いまくる職も持っていないため，お餅は1個も買ってません...
全力買いして転売すればおいしかったかな?

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 17:55 ID:s434K1w2

SPR1をFWタイマーとして取得するも、Wizになる頃には体が時間を覚えてしまっていたものよ
どうせ取るなら10とか欲しいと思ったものだが、そうか1も10も大して差は無いか

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:04 ID:L8q+tFzK

>>671
INT119の時期や、みんながダレる80歳代後半にSPR10あるとだいぶ幸せ。

で、テンプレの計算式眺めててふと思った。
バゼラルドってThe Signと合わせるとINT+5&MATK+15%で杖扱い出来るな。
アクワン＋イヤリンで充分？分かってるよ…orz

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:04 ID:BMcPHzHc

みんなSGの氷ってどうやって割ってる？
殴って？SSで割りたいんだけど割れた試しがない・・・
てか座標ずれるなよヽ(`Д´)ﾉ

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:06 ID:/ZBgHeeF

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0120/logicool.htm
こういうの買ったら魔法が使い放題なんだろうか・・・・

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:10 ID:XeHtgFK8

>>673
殴って割ってる。
てかSSでって事は、ディレイ後の話だと思うが
だったら短レベルLBでもJTでもいいんじゃない？

>>674
きっとnProがはじくぞｗ

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:10 ID:kIUbEg0j

>>674
どちらにせよSCセットはF1~9の9個しかないからそれ買ったからといって使い放題にはならんだろ。
というか使い放題したかったらBM使えるようになればいいじゃない。

677 名前：166 投稿日：06/01/23 18:18 ID:P+8p3Oso

>>673
俺はむしろ割らずにJT1で追撃かな

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:18 ID:L8q+tFzK

>>673
ソロだと三段構え
FW滑り割り→失敗したらSG中に殴り割り→位置ズレで失敗したら素直にJT10
ペアはプリさんにお任せですｗたまにJTorLoV

>>674
「1ゲームあたり最大54種」ってことは付属ツールでゲーム毎にexeを指定するはず。
nProはROのexe読みに来るツールを全部蹴っちゃうらしいよ。

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:27 ID:RMcgX8jp

>>673
SSって…
位置ズレじゃなくて普通にSGのﾃﾞｨﾚｲのせいで撃ててないだけじゃないか？

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:34 ID:/ZBgHeeF

ぬう
キーボード側のマクロだから使えるかと思ったのですがROにはつかえないのですか…

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:42 ID:Ij81AEjJ

んで>>670がカワイイと思った俺がいる

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 18:48 ID:JHyi75ec

>>679
位置ズレで、射線が通ってないのかも。

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 19:00 ID:NYD19i6g

どー考えてもディレイだろアホらし…

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 19:13 ID:zNbg6vCr

別のマクロ機能付きキーボード使ってるがあまり便利でないな
F1→クリックとか登録してもラグで不発しまくり
サイトラッシャーを1キーで出せるがorz

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 19:26 ID:Jp81l1dl

いくらゲームを有利にできるからって、使いたくないな。
行き着く先はハードウェア版のあれでしょ？

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 19:45 ID:45QJ3n6v

ところで、ＳＷ１０って取る価値あるかな？

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 19:48 ID:dV3F2Ulr

SW10欲しい場合、こだわりがある場合もしくは
SW7を取得していて他に取るｽｷﾙが全く無い場合

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 19:53 ID:UQNzmrlr

どうせ取るなら１０にしちゃえば？って感じがする。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 20:02 ID:45QJ3n6v

リヒタルとかだと少しでも防御回数が多い方が有利な気がしてなー。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 20:09 ID:hHB3icBW

リヒタル云々関係無しに取れるなら10のほうががいいに決まってる

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 20:11 ID:0FkK5exn

>675
限定的にSG後の追撃でSS使うことがなくもない。
当然ディレイ後・リビオ想定で
　・int120
　・SG7の6Hit後吹っ飛んで凍結（QM入れてるとき等）
　・残った氷は1個
これ。複数残ったらどう見ても短JTだが、
ホイール回す/End押すのがめんどくせえ人向け。
---
追加湧きをまとめ直すときは、
心理的余裕があればNB。時点が殴り。
Agi型なんで3hit後の追撃はJT5で限界ギリギリだという事情。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 20:12 ID:JoimL4Q8

亀レスだけどモチは結構いいよ〜ピンチの時のスタンはやばいけど。
2垢で60ｋ個買ったけど、使い切れ無そうだから片方の30ｋ個売ったよ。

3Mが15Mになる錬金術でしたよっと。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 20:55 ID:45QJ3n6v

錬金術って言葉はやってるな。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 20:59 ID:JUx+9lce

>>624
623そのくらいのLvだとペノ盾以外ソロじゃ役に立たないから監獄で稼いで
ペノ盾買うといいよ。
















あれ？　（ﾟ∀。）

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 21:17 ID:kIUbEg0j

マジスレ含むいくつかの職テンプレがライブドアのWikiサービス使ってるけど大丈夫なんだろうか…

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 21:21 ID:sEvrm91T

>>674
たとえば初期状態をSC１にしておくなら、SC2のF9にセットした物を使いたい場合
・F12　→　F9　→　F12　→ F12
とセットしておけばF9やF8などの遠い位置のSCも問題なく押せる上、
３枚分を有効に使えるだろうと思う。

ただ問題はホイールコントロールの回転数も指定できるかどうかと
nProが弾くかどうかじゃないかな。。
ホイールまで指定出来るならBMを使わずにLvの違う同じ魔法を複数セットする必要がなくなる。
上手く使えばBMのデメリットを消しつつ魔法使い放題になりそうな予感はする。

…まぁ自分はBM気に入ってるから出来ても使わなさそうだけども。


で、とうとう来た来た、SWの話。
自分はSW10持ちで狩りでも多用しているのだけどテンプレによると10→7にすると

防御回数　11　→　8　（３回減）
持続時間　50秒→35秒 （15秒減）

自分の使い方の場合持続時間はともかく防御回数３回減は地味に響きそう。
SWあるとMHにつっこんだり多方向から攻められてたり、あるいは横湧きしてても
Dex90程度でも無傷で強引にSG通せるのが面白くて多用しているのだけど
不死の数を数えミスると被弾が増えるから３回減るのは結構痛いと思う。
持続時間は…35秒でも十分だと思うよ。
再利用はしにくくなるだろうけど持続時間は長すぎると感じるぐらいあるから。
定点で使う様な場合…Gvとか？はよくわからない。

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 21:55 ID:BLEaIAo9

マクロで「Fキー＋カーソルキー」でSGLvのバリエーション増やせると便利なんだが、
小心者の俺様は、清く正しく過剰SGを今日も撃つ。

＞■運営チームにて定義する「不正ツール」には当てはまらないもの
＞「ラグナロクオンライン」のゲームサーバーに干渉することがなく、
＞「ラグナロクオンライン」をプレイするために直接必要のないものツール単体で
＞動作することができるもの
ツールｽｷｰはこの(↑)文章をして、入力装置のマクロ機能はOKと言う。

＞例）　ブラウザ（Internet Explorerや日本語入力ソフト/IMEなど)、
＞パーソナルファイアーウォール、ウィルス駆除ソフト、アクセサリの電卓など
ツールｲﾔｰﾝはこの(↑)文章をして、入力装置のマクロ機能はNGと言う。

ご利用は計画的に。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 22:10 ID:dm9xMEnG

>>697
自分のことを小心者だなんて卑下してないでホイール回すなりBM使うなりしようぜ

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 22:42 ID:JUx+9lce

SW7を持っているが日頃から４枚目のFWの代用としてジェムをバリバリ砕くような狩り方だと１０と７だろうけど
あくまで最後の切り札であんまり使わないようなら７も１０も大差ないんじゃないかなって思う。

デスペナが１Ｍ超えてからは窓手に就職したのでめっきりＳＷは使わなくなってしまったよ。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 22:51 ID:iZc90d8z

>>691
AGI型なら残ったときの追撃はSiRでFA

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 22:58 ID:S+UosbLU

キーボードなんかの機能ボタンってのはドライバレベルで動作するから多分動くよ。
俺のキーボードのも動くし。
ただ、そこまで沢山のショートカット必要かね？
覚える方が大変そうだ・・・

とはいえ、F1〜F9までじゃなくてF11までにして欲しいとは思うな。
ウインドウを消すショートカットなんて要らないよ・・・('A`)

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:07 ID:W/XlfBQI

エモリストに
/useskill FireWall"10"
とか入れれるようにしてくれよ

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:10 ID:/ZBgHeeF

話題振ったものです。
あまり深く考えず、公認気味でショートカット増やせるなら　と思っただけです、すみません。
私もF10 F11くらいは使わせて欲しい派なので・・・

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:14 ID:JUx+9lce

>>701
RO「だけ」に動作させようとするとnProのせいで個別認識できない。
けどデフォルトの設定がそのようになっていて普段からマクロキーを押すと
規定の動作をするような構造なら大丈夫。

各種マウス支援ツールがどうだからこいつもおそらく同じ。
プロテクト破りなんてついてないだろうしね。

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:20 ID:kIUbEg0j

ロジクールのマウスウェア「Setpoint」がROを個別認識しないのもnProの影響なんだなと思った。
最初からRO用に登録しておけばいいだけなんだけどほかの場面でマウス拡張ボタンが使えないのが少し悲しい。

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:26 ID:ge6HD190

マイクロソフトの５ボタンマウス使っているがアプリ別設定でROを登録すると拡張できない。
一般の設定で拡張するとサイドボタンが使えるようになったりするんだなぁ

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:26 ID:eBOcm47X

>>695
社長逮捕だもんなぁ
こういう場合って、サービス停止の時期が公表されると思うがどうなんだろう

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:27 ID:ge6HD190

って上とほぼ同じこと書いてた。ごめんなさい・・。

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:28 ID:S+UosbLU

ROのために多少の不便は目を瞑るってのが廃人魂ですよ。

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:29 ID:kIUbEg0j

>>707
潰れた場合ユーザーが余りに多いから別の会社が引き継ぐ可能性もあるから
今すぐ見切りつけて移動してしまうかとりあえず様子見で引継ぎされないようなら移住するかだと思うけど…

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:34 ID:BLEaIAo9

>>707
予言：禿に譲渡されて、頭の天辺から脚のつま先まで、柔銀状態。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:43 ID:JUx+9lce

>>705-706
デフォルト設定で動くように設定してＩＥとか他のツールを例外として
個別設定で拡張が動かないようにすればＲＯでも使えるんでね？
XWHEELはそれでできた。

んじゃ、スレ違いだからこれ以上は他でやろうか・・・・

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:44 ID:F9eDU4mW

bmとロジクール8ボタンマウスを使ってるけどPvする身としてはそれでも足りないぐらい

自分はbm状態でのホームポジションは人差し指がG（Hでもいいかもしれない）
SC1枚目はマウスのボタン設定でFキーを割り当てると
SCを2枚目にしようが3枚目にしようが1枚目のスキルを固定で使えるから
z〜｡の間で使わない所をマウスに割り振るのはおすすめだよ
既出だったらスマン。まぁとにかくbm使いな。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:46 ID:F9eDU4mW

間違えたロジテックか・・・
そしてageた（´д｀；）

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/23 23:55 ID:W6Wh/hcm

ダディクールじゃなくて良かったよ。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 00:07 ID:qKAT2jab

>>701
ホイールまわす手間が省けるんだ
JT4、7、10って入ってるんだがSG3HIT凍結の氷2個にJT4を撃つ場合とか
いちいちホイールしてると俺はテンポが落ちるしミスも増える
AMPでボルト&JTの確が変化するからホイールより複数突っ込んだほうが楽なんだ

たくさんスキル使うwiz=上手いwizって訳じゃなし、自分にあったやり方が一番いい。
自分に何ができてなにが出来ない(苦手)か把握するのが一番重要だしな。
背伸びしなきゃミスも減るって俺は思ってます

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 00:19 ID:0sjJwJTi

たくさんスキル使うWiz＝上手いWiz
多くは使わないWiz＝洗練されたWiz

これで万事解決

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 00:26 ID:qKAT2jab

上手いかは適切に使うかでそｗ
言いたいことは同意だけどね。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 00:27 ID:rXIF4Ri9

たくさんスキル使うWiz＝魔法を純粋に楽しんでいるWiz or 試行錯誤の段階のWiz
SGしか使わないWiz＝何も考えていないWiz or 最適化を求めて途中でやめたWiz

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 00:59 ID:Jjbpp/dh

>>716
なるほど。
確かにホイール回してからクリックして、上手くクリックできなかった時とかもっかいやるのだるいね。

しかし８ボタンマウスとかうらやますぃ・・・
俺は５ボタンだが、もう１個ボタンがあれば・・・ってよく思うよ。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 01:37 ID:zlRM2hT5

>>701
nProはキーボードのキーなら仮想キーコードでも受け付けるから
ドライバレベルの動作じゃなくても動く
問題はマウスのクリックとかで、こっちの仮想キーコードは受け付けないから
マウスクリックとかのエミュレートは無理

>>704
ウィンドウクラスで指定できるユーティリティならnPro下でもRoだけ指定できるよ
X_Wheelとか繭とかでのRo指定は可能だし
プロセスの方とかだとnProが隠しちゃうからダメみたいだけど

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 01:38 ID:oyP5EYj3

http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=157024
これなんか良さそうだけど誰か使っている？

んで何をいいたいかと言えば、ツンデレＷＩＺ子たんに萌えってことです。

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 01:54 ID:2m45qWyZ

http://japanese.engadget.com/2006/01/08/el-optimus-2-1/
ＢＭ使いこなせないヘタレな俺はこんな感じの物に淡い期待を抱いていたが…
http://japanese.engadget.com/2006/01/14/optimus-mini-three-el/
この程度か…

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 02:08 ID:bab18XqW

>>722
/bm使えなきゃn52は使いこなせん。
/bm使いにゃn52は無用。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 02:27 ID:cP8Z5/VB

持ってるけどボタンが硬い。SC拡張目的なら/BMになれたほうがいいと思う。

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 03:01 ID:vGPGYoq1

ＩＮＴ１３３＋Sign×２とＩＮＴ１３５＋Sign×１＋他アクセ

みんなならどっち選ぶ？

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 03:10 ID:zlRM2hT5

INT135+Sign*1+他アクセができて(アクセ二つ消費でInt135)
なんでINT133+Sign*2なんだ？(アクセ二つ消費でInt133)

728 名前：７２６ 投稿日：06/01/24 03:11 ID:vGPGYoq1

ＩＮＴ１３３＋Sign×２とＩＮＴ１３５（ｓ０イヤリング）＋Sign×１

大差なかったよごめん忘れて・・・

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 03:58 ID:BlWQeZkW

どっちも大差無い。若干ダブルサインの方が性能はいいがほとんど誤差。
高いお金出してまで買う必要は薄いからその組み合わせならサイン＋INT135の方がいい。
ダブルサインの真骨頂はINT140をも上回るINT135+ダブルサインだけ。

達成にはｓ中段＆Wiz杖が無いとまず無理なのがネックだがな・・・・
Gvでの防衛で１３５ダブルサインSGはかなり効くよ。

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 04:00 ID:BlWQeZkW

そうそうLiveDoorはやばそうだからマジスレテンプレはローカルに保管しておいた方がいいと思うよ。

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 06:00 ID:KKthsPsf

引越すと表記ルールとか変わっちゃって作り直しになったりしないの？

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 07:13 ID:Jjbpp/dh

>>722
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
これは一体何なんだ？マウスなのか？

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 09:47 ID:tEFQz77L

BM慣れない奴は窓鬱でいいんじゃね？
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se137260.html
「Alt+F1押したときだけ、2ページ目のF1のスキル使う」とかできるよ。

キーボード用ユーティリティだからnProにも引っかからないし、
会話もスムーズにできてEnter押して切り替えとかもしなくて済むよ。

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 10:29 ID:4oxvXbqX

グレーゾーンなツール類の話はらいぶろでやりな

と、SC三列のみでソロもPTもこなす奴がいってみる。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 10:34 ID:uBsKUoFy

>>733
それはＢＭ使いに対する挑戦か。
と思ったけど便利そうだから帰ったら使ってみる。

さて、流れを切って報告。
Lv80Dexカローラ
装備は
とんがり、オペラ仮面、マジコ、骸骨、店売りガード、エギラ靴、イヤリング
精錬はAll４、INT１２０確保。常時ＥＣ。場所は時計３。
３０分でBase２８０ｋくらい。
本や箱にかじられるとＳＰが１０００を割り込むけど切れることはなかった。
やばかったときはあったけど死ぬこともなかった。
メモ本にプパロンコなら安定すると思う。
以上、報告でした。

>>694
アドバイスＴＨＸ
ペノ盾は３０Ｍもして遥かかなただけどがんばるよ。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 11:24 ID:YP2xlLMl

操作面で、やはりROはいまいちだな。
最近のMMOだと、キーバインド変更や、ショートマクロっぽいのは
標準装備が普通だけどな。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 11:26 ID:3Eh6KFii

最近のMMOじゃねぇし

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 11:31 ID:tJIdU4zQ

基本はβ時と変わってないからな
β1から数えると丸4年以上前か？

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 13:07 ID:Rt/Mtg8U

ふと、β1後期の仕様のプロ北で遊びたくなる。
WPを行ったり来たりして、SS連打と避けボルトでMHを掃除できたときの快感。

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 13:45 ID:VSEqYVLV

俺はゴーレム撃ってるうちにβ2来ちゃったからな
体験してみたかったぜ

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 14:59 ID:TnCjqc5l

ツンデレって萌え?

>>732
キーボードのサブセットみたいなものです。キーアサインやマクロ登録できるので，左にこのミニキーボード，右にマウスを持ちます。
以前軽く使った感触だと
・キーが重い
・会話には普通のキーボードが必要になるので，結局場所をとる
・マクロも登録できるけど，タイミングずれがあったりでいまいち使いづらい。
Battlemode使えば解決するのですぐ使わなくなっちゃいました。ソロもパーティーも狩場も関係なくショートカットは基本的に固定です。

===

>>735
意外と見落とされがちなのが，メモライズブックの重さですね。
ガード30に対して100あるので，FP萌えな私としてはなるべく避けたかったり。
それを抜きにすればそれなりのDefは確保できてプパをあきらめなくて良いので便利なんですが。
同様の理由でロングコートも避けてます。
青G使わないか多用しないスキル構成なら許容範囲かな?

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 15:49 ID:F9Iwu3NZ

bm使いって結構多いなぁ。
俺はキーの入れ換えをやってる。
テンキーの1〜9にF1〜F9をあて、0にF12をあててる。

かなり便利だけど、欠点は
ROのクライアントをいじるんじゃなくて、OSをいじるツールで配置変えやってるんで、
Wordとかで数字を入力するときにテンキーが使えないことと、
コレに慣れると、ネカフェでROするときに大変なことだ。

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 16:04 ID:K6ECCPU/

BM使えばいいってよくいわれますけど
やっぱりチャットがかなり多い身としてはつらいものがあります…

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 16:09 ID:RMFLIxOe

エモのドッかに /bmいれれ
俺はそうしてる、問題は余裕が出てきてＤＥＸ装備→大魔法→フェン→ＩＮＴ装備→ＤＥＸ装備に戻すができるようになるとＧチャがすっ飛んでいくことだ

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 16:26 ID:0BZUg90s

チケット無いから試せないんだが、猫まねきってソフト使えば擬似ショートカット拡張できそうだ。
今度やってみよ。

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 16:28 ID:bLT1Q2j1

SG10詠唱中に高速タイピングで会話だ！


IMEで変換中はどちらにしろFキーを受け付けないから
BM使ってるからってそんなにチャットしにくいとは思わないなぁ。

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 16:29 ID:BlWep/UF

ツールの話は荒れるからやめてくれ。らいぶろにスレがあるからそっちで。

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 16:49 ID:5OANEal4

俺はBMつかってるさ
いちいち解除する必要もないしな！！！



会話しないし。謝罪はエモで十分…（´・ω::...

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 16:59 ID:86g/6vOJ

どちらにせよ別のキーにbmのキー割り当てて使うだけでしょ？
結局bm使うならbm慣れればそれでいいじゃん。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 17:08 ID:iCBd+/xB

>>743
Wiz、プリで常時BMだけど慣れだと思うよ。
町中ならエモに登録した/bmで解除すればいいだけだし。

>>744
装備解除の赤文字を表示させないコマンドは無いのかといつも思う。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 17:17 ID:9vU/qTH7

PTだとBM使ってるけど
ソロだとﾃﾚﾎﾟとの相性が悪いからBM使う気にならないし
なにより、ソロならSC1枚で事足りる
というか、余計な判断や手間が介在しないように、SC1枚で戦えるようにした方が安定して高い水準で戦える
…、と信じてる

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 17:17 ID:N9wT7bwJ

ラグナロクオンライン正規クライアント以外の外部プログラムを使用 措置3
どのようなプログラムが不正ツールに該当するのかお問い合わせいただいてもお答えできませんが、

『正規クライアントにはない機能を使ってゲームをプレイすることは禁止しています。』

・プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの。
・マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの。
・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの。
・通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの。
・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの。
※一般的なものをご案内していますので、これらの「不正ツール」が全てではありません。
不正ツールを利用していると判断した場合は措置3が適用されます。

これに該当する話する奴はLive ROにでも行ってろ！！！

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 17:28 ID:kBOSzz99

街中だろうがBMでチャットしてる俺が来ましたよ

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 17:37 ID:wgRuvmOe

>>751
テレポって皆エンターで押してる？
俺だけかOKクリックしてるのは…どうしようもない緊急時にはハエです

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 17:37 ID:iCBd+/xB

>>753
白ポ誤爆や緑ポどのくらいの頻度でしてる？

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 17:50 ID:iCBd+/xB

>>751
この辺を読むと幸せになれると見た。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134232465/438,443,485

以前SC拡張ツールが使えなくなって云々の時にBM関係の話題が出た時の奴。
BM関係の情報が欲しい人は前後も読んでおくと吉。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 18:30 ID:oh2G1lBg

>>745
ほぼSC拡張と同じ動作をできるけど
猫まねきはUSBキーボード不可だから注意な
設定がちょっと大変だけど繭ならUSB可

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 18:40 ID:kBOSzz99

>>755
普段はほぼ誤爆はないが疲れてるときとかぼけーっとしてるときだと30分もしてたら10個ぐらい白ポがなくなってることもあった。
だが反省はしていない

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 18:53 ID:TnCjqc5l

BMを使うとテレポ→Returnでチャット入力状態になるのがちょっとつらいです。それで魔法発動せず，死亡を繰り返していました。

街中でBMなのを忘れていてポーション・ハエ誤爆は週1くらいでやってます。

緊急時は2キーですら危ういこともあるので，ハエもショートカットに入れてます。でも，(エモ苦手なので) 「ごめんなさい。」って打とうとしてうっかりハエ飛びしちゃうわたし。

===

>>752
今はROに直接干渉しないマクロ機能も不可になっているようですね。ごめんなさい。

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 19:18 ID:bLT1Q2j1

ハエや回復は普段チャットで使わないZXC＜＞に入れてるから無駄な消耗とかはないな。

無意味な装備持ち替えとかSi、SiR、AMP暴発とかはたまにやっちまいますが。

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 19:53 ID:m6UqHiT0

>>752
■運営チームにて定義する「不正ツール」には当てはまらないもの

・「ラグナロクオンライン」のゲームサーバーに干渉することがなく、
　「ラグナロクオンライン」をプレイするために直接必要のないもの
　ツール単体で動作することができるもの

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 20:22 ID:zNirf3xI

bm使ってるひとも、慣れてないヤツに対しては
『「ｗｗｗ」って誤爆して以来使ってなかったが、SC配置考えて解決っうぇ』
とかそういう愉快なアドバイスを一つ頼みたい。

ところで、配置を考え直したら逆毛はなくなったけど、
代わりに「おぺう」が激増した。どうしたらいいですか。
---
個人的には「窓使いの憂鬱が理由でBan」とか
現実になったら爆笑するが、潔癖な人（騙り含め）はいるからね。

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 20:32 ID:AS/mR8dg

>>762 下二行がやや攻撃的かと。荒れそーだかららいぶろで、で良くね？

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 20:46 ID:zNirf3xI

>763
すまね。前半は文章練ったんだが、まだダメだったな。
つい本音丸出しで書き込んでしまった。今は反省している。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:25 ID:mXzlaj6i

bm使いこなせないなら使うｽｷﾙを少なくすれば良いじゃない(ﾏﾘｰ

っていうかﾂｰﾙの話は止めて欲しいな。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:36 ID:ulGXZd9z

先置きテレポしてるの忘れて話しかけようとしてワープしちゃうの俺だけ？('A`)

こないだ窓手で死んでる人いて、生き返らせますか？って聞こうとして飛んじまった。
目の前でじーっと見ててワープしたら嫌な奴だと思われたかな・・・。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:37 ID:/tOQkQ1P

あるあるｗｗｗｗ

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:37 ID:3jhYhI+m

あまりにも初歩的過ぎて恥ずかしいのですが…
PT(ペアかトリオ程度)時の立ち回りと言うか、心得みたいなものはありますでしょうか？
立ち位置が悪いと言われても、全く理解出来ません。

もう一つ問題なのが、フェンの持ち替えが全然上達しません。
1時間に10回はミスして詠唱潰されてます。
ソロならミスってもすぐもう一度やり直せば済むんでしょうが、サフラごと潰してしまった場合
動揺するのも相まって、３〜４回やり直す事も…

Wiz向いてないんじゃないかと凹みまくっております。
皆さんどんな感じで上達して行ったか教えて頂けますか（つД｀）

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:39 ID:Wu1KR+Ya

「起こして貰えませんか？」
→「いいですよ（ﾋｭｰﾝ）」

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:41 ID:86g/6vOJ

通りすがり支援→「ありがとう(ヒューン)」→その後飛び回ってみるも見つけられず諦める

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:43 ID:ulGXZd9z

やっぱ俺だけじゃないのか・・・

「発言ボタン」があればいいんだけどな。

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:46 ID:VSEqYVLV

しかもセリフは飛んだ先で出るからな…

>>768
は？馬鹿？相手の身にもなってみろよ。
立ち位置？んなもん人によって違うんだからそいつに聞け！
まあ基本はSGなら南西にいるようにするだけだけどな。

フェンの持ち替えできねーならやるんじゃねーよ！
てめー以外誰もきにしねーって！
何度もやり直すほうがムカつくから少し遅くても一発で敵沈めやがれ。

Wizに向いてねーと思うなら合った職業でも探しておけ！
自分で考えろ！

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 21:56 ID:zNirf3xI

>768
いい立ち位置:
　・殴られない・タゲられない
　　-持ち替え失敗のリスクを下げる
　　-PTMの手間を省くことでgdgd感を無くす
慌てて持ち替えミス多発してるから言われるんだと思う。
具体的に狩場を挙げてくれれば具体的なレスもつくかもね。

で、持ち替えについて。
正直サフラ潰すのは気にしたことないけどね(笑
その程度の時間的ロスで死ぬならハッスルしすぎ、
秒単位のロスでギスギスするなら――まぁ相性だけど。

これはフェンアクセを通常時（ニンブルかな？）と別のにして、
ショトカを複数使えば、連続してミスることだけはなくなる。
要するに頑張って90超えろってことだね。
それでもまだ怖いなら、あれだ、最初からフェン付けて撃つ。これ。
---
書き上げてからリロードしたら772があった。
的確で悔しいからそのまま書き込んだ。反省していない。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 22:16 ID:YpeqgFYV

>>768
フェンとかの持ち替えは慣れですよ〜。
そのうちできるようになるからがんばれｂ
by90台でやっと持ち替えできるようになったへたれ(´･ω･`)

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 22:22 ID:xaV67rTv

>>768
PTならフェンつけっぱでいいんじゃない？ ソロで持ち替え練習すればいいんだから。
自分で思ってるほど他人は詠唱時間なんて見てないよ。

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 22:22 ID:KKthsPsf

最近知識不足の質問を初っ端から強く叩き過ぎてイクナイ

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 22:27 ID:cVUgkXaA

よくあるなあ＞先行テレポ間違えエンター飛び

大体窓手とかではテレポ窓を右下ギリギリに上のラインが見えるぐらいまで移動させるので
つい忘れて押してしまう。
窓手ならまあいいけど、ボス探すときにこれやると落ち込む。
Wテレポ→少しウロウロして索敵→いなかったらWテレポ
を繰り返して見つけたとき、PTメンバに位置を教えようと発言しようとしエンター
「ヒューン」　orz
しかもそういうときに限ってどこで見つけたかをよく覚えていなかったりする。

>>768
一時間に10回？
その程度余程の短気以外気にしないよ。
ちょっとだけ多い気もするが、まあ所持起動でもいい範囲。
半分近くミスるとかなら流石にアレだが。

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 22:34 ID:N7cSY0R+

テレポ窓の位置、記憶できればいいのにな。
毎回真ん中ちょい下に出るのが邪魔でしょうがない

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 22:44 ID:iCBd+/xB

>>777
今思いついたんだけど発言入力欄に被せるようにすれば絶対気付くんじゃない？

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 23:36 ID:rQbYdZjX

>>779
でも意外と発言入力欄って見てないんだよな
見てもエンターと同時ぐらいで、あっと思ったときにはすでに遅いｗｗｗ

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 23:47 ID:e3YK0+v2

FW無しのIW,SG,JT,HD中心の81Wiz。
今、ソロでオウルを倒そうと必死なんだが、
どう試してもうまくいかん・・orz

IWハメ→SG→ﾋｭｰﾝ
ﾌｪﾝで気合いのSG→白ぽ→ﾏｿﾞい

どうしたもんかね・・？

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/24 23:57 ID:iCBd+/xB

>>781
IWハメした後梟に接する位置にSWを置いて発動直後に入るんだ。

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 00:10 ID:YLVzW1N7

>>782
素早い返答ﾄﾝｸｽ

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 00:15 ID:wldysHrX

知り合いが身内に公開してたのを転載（許可貰い済み
空気なんて読んでないぜ

大魔法は全て1Hit時のもの。MSは隕石1個。LoVは4セットの中の一つ
対象は全て『MDEF33+30、タラ、シーズ補正』で統一
表記は『スキル名：最小-最大（平均）』
INT115
アンフロ
SG10：451-960（750)
MS10：450-890（670)
LoV10：300-550（420)
JT10:1080-2136（1608)
アクア
SG10：142-252（197)
MS10：220-445（330)
LoV10：520-960（740)
JT10：1884-3744（2808)
ゼビュロス
SG10：284-505（394）
MS10：450-890（670)
LoV10：70-130（100）
JT10：264-528(396）
INT120
アンフロ
SG10：599-1041（820)
MS10：510-975（148）
LoV10：340-600（470）
JT10：1224-2340（1776）
アクア
SG10：157-273（215）
MS10：255-485（370）
LoV10：590-1050（820）
JT10：2148-4104（3126）
ゼビュロス
SG10：315-548（431）
MS10：510-975（742）
LoV10：80-140（110）
JT10：300-576（438）

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 00:15 ID:wldysHrX

続き
INT126
アンフロ
SG10：662-1125（893）
MS10：575-1065（820）
LoV10：370-640（505）
JT10：1380-2556（1968）
アクア
SG10：174-296（235）
MS10：285-530（407）
LoV10：650-1120（885）
JT10：2424-4476（3450）
ゼビュロス
SG10：348-592（470）
MS10：575-1065（820）
LoV10：90-150（120）
JT10：336-636（486）
INT133
アンフロ
SG10：730-1214（972）
MS10：650-1160（905）
LoV10：410-700（555）
JT10：1560-2784（2172）
アクア
SG10：192-319（255）
MS10：325-575（450）
LoV10：720-1220（920）
JT10：2724-4847（3798）
ゼビュロス
SG10：384-639（511）
MS10：650-1160（905）
LoV10：100-170（135）
JT10：160-684（534）

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 00:37 ID:5JBAR9VK

あの時、アンフロを着ていた騎士はMDEF33+30近くでタラフロだったのか…。
ダメージ表記が殆ど一緒。と思った俺は、ウルド在住のレーサーＷｉｚ。

なんで、ウルドのＧｖだとダメージ表記されるときがあるんだろ…。
Ｗｉｚの視点からだと、どの属性服を着ているか目星がつくからいいがｗ

787 名前：768 投稿日：06/01/25 02:37 ID:B6C2PYhI

>>772-777
ホント初歩的な質問にお答えありがとうございます（つД｀）
フェンは絶対持ち替えないといけないものと思い込んでました。
慣れるまではつけたまま詠唱で確実に発動させた方がいいんですね。

立ち位置については、gdgdになるのは主に城です。
他に比べて敵のASPDが早く感じてビビってしまうのと、横沸き率が激しいため
相方プリを殺しまくってますorz

相方はGver、私はまったりなせいか、いきなり要求Lvが色々高い気もしてます。
そう伝えてもわかって貰えず、仕方ないので向こうの水準に近付こうと空回りばかりなので
皆さんのお答えにちょっとほっとしました。

# 素直じゃない>>772に萌えました。ありがとうｗ

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 02:54 ID:Prr2JlwR

>>784-785
乙。
つっても使いどころの謎いデータだなこれ。

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 06:03 ID:IFLG1kti

面白いデータだとは思うけど
結局シーズだとダメージ見えないから、相手の装備ステの判別にはならんし
逆に装備ステも変わるから、ダメージの目安というわけにもいかんしなぁ

後、個人的には↓みたいに並べてくれたら比較しやすくてよかったかも
行の節約にもなるし
>アンフロ
>SG10：451-960（750)　MS10：450-890（670)　LoV10：300-550（420)　JT10:1080-2136（1608)
>アクア
>SG10：142-252（197)　MS10：220-445（330)　LoV10：520-960（740)　JT10：1884-3744（2808)

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 08:10 ID:2w/sX1Pu

むしろ騎士とかで攻める時の参考に、かね
とりあえず相手のINTを133と見積もっておけば済むし
ﾄﾞﾙ鎧だったり猫のせてたりしてる場合も、単純に掛け算すれば大体想像がつく

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 08:20 ID:IFLG1kti

あぁ、食らう側ならどれくらい食らうかの目安にできるか

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 09:03 ID:BKcZI2dd

>>768
よくわからない内はこうしとけ

□□□□□□□≡
■■■■■■□≡
■■■■■■□≡
■■■聖■■□≡
■■■■■■□≡
■☆■■■■□≡
■■■■■■□≡

☆が詠唱地点でそこに自分が突っ立ってればいい
プリと1マス挟んで南西側なのがポイントな
後はどういう状況で被弾が増えるかをよく観察してれば
自ずとどう動けば良いかは見えてくる

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 09:35 ID:XCN/CJKJ

□□□□□□□□□□□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■聖■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□魔■■■■■■■■□≡
□□□□□□□□□□□≡
聖の足下にSG設置。

あれ、俺はいつも基本のＳＧ詠唱位置はこのあたりでやってるけどまずいのかな？
>>792だとプリさんが割ったときにmobが右上SG範囲外に飛び出してHITしにくく、
ヘタするとSG後に割れたmobにプリさんがボコられる危険が高いような・・・
それにプリさんに近すぎてタゲ移りも怖い。

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 09:41 ID:hSNvF9Vg

>>793
前衛の足元にSGキャストは無難だけどベターじゃないね
自分で言ってるじゃん「割りにくい」って。
プリにSGだと敵が滑らなかった場合、プリからかなり遠いところに氷ができてしまうんだよ

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 09:44 ID:XCN/CJKJ

ところで、上級狩場からOD2を何度も外そうとしている人の意図は何だろ・・？
特に氷雷には貴重な狩場だから消すのは困るけど、かといって編集合戦するのもアホらしいんだが。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 09:53 ID:bFVbc1bw

俺が良く組むWizは超がつくぐらいのヘタクソだから、自分がきっちりとSGに入るように
撃てって口酸っぱくして言ってるな。それでもSGのすみっこギリギリに一応入ってます程度で
SG撃ってハゲにしょっちゅうぼこぼこにされてるんだが。
上手に氷が割れる位置に撃って欲しいけどそこまで要求しても無駄だと思ってる。
割りにくくても死にまくるよりはマシだし。

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 10:03 ID:nb2KBPOx

お前は超ヘタクソなんだから私が組んであげないとダメなんだから！！

とかいってる>>796を想像してしまった

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 10:09 ID:IFLG1kti

>>793
それだと反対側から追加きたときに殴られない？
プリ中心でもいいと思うけど
もう一つか二つ斜め内側に入ったほうがいいと思う

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 10:11 ID:ol5nGmxJ

>>795
今見てきたら消えてた。

上級狩場といえるのかどうかはちょっと疑問だけど
事実を消す意味は無いので、戻しておいた。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 10:16 ID:9mjzga9G

>>797
　　　　　（*'A`)

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 10:18 ID:XCN/CJKJ

>>794
なるほど。危ない気もするが一理あるな。割りやすさの話か。
まあ、効率より安全性重視のウチの相方には無理だが・・・

>>798
その時は発動と同時に内側に動く。
状況によってはもちろん最初から中に入ることもあるけどね。

>>799
乙〜

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 10:33 ID:Uha5arG9

>>796
プリがタゲ集めの下手なわりに大トレインしている場合は、
あえて外から詠唱したほうがいい場合も多いんだがな。
>>796は何となく・・いや何でもない。

まあ、装備とLVが適正なら発動後にオブジェクトにのればいいし、
外から詠唱して死ぬWIZなんてのは論外だが。

プリをよく死なせるケースは安全策の>>793が基本だろう。

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 11:42 ID:+AB5fqHF

□□□□□□□□□□□≡
□■■■■■■敵敵敵□≡
□■■■■■■敵聖敵□≡
□■■■■■■敵敵敵□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■☆■■■■□≡
□■■■魔■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□■■■■■■■■■□≡
□□□□□□□□□□□≡

俺はこんな感じだな
やはり、出来るだけ外周でヒットさせた方が敵がバラけずに済む

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 12:57 ID:5nsBv6ka

仕事するフリをしつつ，>>784,785 をグラフにしてみました。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2774.gif

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 12:58 ID:1FkjRMEf

>>768
・慣れないうちのとりあえずの手段
プリ中心で尚且つWizがSG詠唱中にでる白い輪の上にくるように撃てばいいですよ
ただし、プリに対してWizが北東の位置からSG撃つ場合は、SGが出た瞬間西もしくは南どちらかに真っ直ぐ移動(もちろんSGの攻撃範囲内で)

フェンについては慣れないうちは普段つけっぱなしで、余裕があるときに付け替えてみることから始めればいいと思います

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 13:21 ID:Q7Ygu6mg

>>804
MSのInt120のアンフロの平均がおかしい
と思ったら、>>784の段階ですでにおかしいのか

それにしてもこうやってグラフでみると、
SGがGVではそこまでダメージソースにならないのがみてとれるな
実際はさらにHit数かかるけど、間隔あるしアクア・ゼビュだと凍結もするし
重複考えるとMSのがはるかに安定してる感じ
# まあ、SGなければ火鎧切られるから、どっちがどうこうってことじゃないけど
LoVが意外と検討してるようにみえるのは、属性相性と1/4でしかないからか

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 13:23 ID:A3VOdhVB

>804
他職だが作る手間が省けたのでもらってく

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 14:58 ID:+xwp1JiA

SGは単品だとそれほど痛いってわけじゃないんだけど
断続的にHITするから動く事もままならないってのが嫌だな
あと未だに野戦なんかで騎士にJT連打で粘着してるWizいるけど
MDEF装備V騎士からすれば着替える必要も無いくらい痒いからやめといた方がいい
残った一騎をみんなでぼこっててとりあえず撃つかとかならOKだけどね
JT連打されるくらいならヒットストップで動けなくなるSG1のがまだ嫌

以上攻めではVit槍LKで出てる者の意見

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 15:21 ID:bta9NQFs

SGMS中心で固めるとアクアで安定になるから、
弾幕が十分と見た時は凍る奴を見極めてAMPJTで狙撃してる。
あといくら単品のSGが痛くないと言っても、ゴスペルでINT150+になってれば痛い。
INT155にSignx2、MDEF50くらいとしてもSGが全弾hitすれば10k近い。
他の攻撃と合わせれば死んでくれるだろう。

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 15:39 ID:+xwp1JiA

ああ、単品だと痛くないてのは野戦なんかでほんとにSGだけって意味ね
防衛ラインだと魔法だけじゃなく＃やら鷹やら近接の攻撃やらあるから
いくらV騎士でもそりゃ壮絶に痛い
あと、こっちは旧鯖で重いからSGは仕様どおり全段HITはまず無く
5〜8HITくらいしかしないってのもあるかもしれない
追記で、メテオが有効に生かせないところ（例L3、V3）なんかだと
アクアは着ないでゼピュ安定ってのもあるから
凍ったからアクアだ、JT撃っとこうてのも場所によっては正解じゃないこともある

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 16:45 ID:Uha5arG9

ところで最近作ったVIT剣士が赤木狩に飽きたんでゴブリン森に行ってみたんだ。
すさまじい湧きの前にレイドもタラも過剰精錬も効かずに瞬殺されたわけだが、
あれをWIZでOD2チックに狩ってみた人っている？追撃はJTかなんかでやって。
一匹のEXPは低いけど、数が笑えるぐらい多いんだが。それこそOD2の比じゃない。

812 名前：784作った人。 投稿日：06/01/25 16:47 ID:wldysHrX

INT120アンフロMSの平均値は5倍にしてください。
掛け算忘れてました(ノ_・。)
>>789
mixi上に公開したので形が縦長になってしまいましたけど･･
こういう場所に乗せるなら横に広げた方が良いですね。
>>804
わざわざありがとうございます(･_･。
宜しければ転載させてください。

希望があればINT130+Signとかも作りますけど･･。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 16:47 ID:gqdZ5tFA

行ったことあるけどｼﾞｬｲﾛ?とｱﾁｬの始末がめんどくさすぎてすぐ帰った記憶が
あと同じ場所か知らんけど自爆が痛かった記憶も

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 17:22 ID:1Y47GTi5

>>811
村へ通じるWPらへんにキモイくらい沸いてたな。
まだ低レベルだったから手出さなかったけど・・・

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 17:33 ID:Qzb5Kfq0

>>768
亀な上に参考にならないかもしれないけど自分のやり方を挙げる・・・
/bmして[N]にメイン殲滅用SGで[M]にフェン、[,]にINTorDEX装備を登録。
索敵時、INTorDEX装備で敵来たら[N]でSG選択、詠唱完了と同時に[M]押下→発動で[,]押下。
それぞれのキーが隣り合ってるので結構楽かな？
攻撃速度速い敵に大量に囲まれてる状態でなければ潰されることは無いと思う。
攻撃速度速い敵に大量に囲まれてる状態ならフェンつけっぱで。
もちろん/bm使わないスキル数ならFキーのみでも可。
まぁ今は出来なくてもやってるうちに自分に合ったやり方見つけられるよ。
ODなどの敵多くて連続してダメージ喰らうところで練習しても良いかもしれない。

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 17:42 ID:5nsBv6ka

>>784,812

Zephyrus + Int 133 + JT10 の値もちょっとおかしい (Int126 より低い) みたいなので，確認していただけませんか? 正しい値が分かったら修正されたグラフを作りたいと思いますので。

784さんがよろしければ，転載自由の注記付けてアップロードさせて頂きたいのですが，いかがでしょうか。

817 名前：815 投稿日：06/01/25 17:46 ID:Qzb5Kfq0

狩してたら大事なこと？に気づいたので追記。
[N]押してSGのレベルが表示されてる時にすでに指は[M]の上にね([N]押したら発動前に指を[M]へ)

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 18:13 ID:/5EYJFpG

>>811
実際行ってみれば分かるけどそんなMHがどこかしこにあるわけじゃないんだよね

的確にそれを潰して行ければOD2Fの1/2くらいの効率出るかもしれないけど考え直すべき

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 18:19 ID:bta9NQFs

ODのメリットの一つはマップが狭いことだからね。
何回か飛べば必ずMHにぶつかる。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 18:28 ID:cvQ44agL

>>811
Lv90(Int120>Dex)Hiwizで早速計測してみた。
テレポHD狩りで、残りJTって感じでBase180k,Job100k/30分
ドロップはOC無しNPC売りで6k,仮面2個,ｴﾙ原,地原1

つまり・・（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 18:30 ID:IoH6OXSF

明らかなことを実験してきた>>820に萌えたｗ

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 18:36 ID:vSQEqyeB

BOTがビュンビュン飛んでたときは、すげーモンハウが出来てて笑った

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 19:18 ID:7q6tO1aK

まぁ、新しい狩場を開拓しようと思う意気はすばらしいと思う
コモドの北と西のダンジョンやピラ4も、
遊びで行ってみたら案外効率が出たりしたからな
意外なところから狩場が拓けるかもしれない。

824 名前：784作った人。 投稿日：06/01/25 19:34 ID:wldysHrX

>>816
それは是非お願いしたいです＾＾
差分とドルイドも作ったのでセットで置いておきますね。

スキルLvは10で統一してます。
INT120アンフロ
MS:510-975(740)
INT133ゼビュロス
JT:384-684(534)
INT115ドルイド
SG:569-1011(790) LoV:300-550(425) MS:560-1115(837) JT:1080-2136(1608)
INT120ドルイド
SG:631-1096(863) LoV:340-600(470) MS:640-1220(930) JT:1224-2340(1782)
INT126ドルイド
SG:697-1184(940) LoV:370-640(505) MS:720-1330(1025) JT:1380-2556(1968)
INT133ドルイド
SG:769-1278(1023) LoV:410-700(555) MS:810-1450(1130) JT:1560-2784(2172)

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 19:54 ID:/6LTBTtJ

じゃー俺も狩場報告

Lv97素WIZ I>DでアインD2いってみた
大体1時間でBase/Job=1.3M/多分Baseの半分〜2/3ぐらい　だったな
稼ぎはエル7、オリ9、黄金1、黒水晶やら燃えた木たくさんだったから、結構いいかも
装備は以下の通り
DVアクワン、+4マジックアイズ、目隠し、+７プパフォマル、+8ペノメナガード、+7エギラ靴、+7イミュンマフラ
アクセは右固定でフェン耳輪、右に持ち替えでテレグロ、ヒルグロ
消耗品はハエ7、白ポ40ほど

基本はテレポ索敵→敵がそこそこいたら滑り割SGで倒して回るってやり方
ただ敵がばらついてることが多いから、IWもあったほうがよかった
テレポアウトの無敵時間で敵の配置覚えて、IWでどれだけうまくFW道に誘導できるかだと思う
やっかいなのは熊よりヤカン。石投げでスタンすると目も当てられない（確率低いが

とりあえず常時フェンじゃないと満足に魔法唱えられないと思う
主食が熊とヤカンって感じで食べればもうちょっと行きそうな感じだった

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 20:38 ID:R7/dqPA/

>>825
俺もアインD2Fが今のメイン狩場だが、服は闇の方が良くはないか？
まあ、ペノガードがあるならクマの呪い攻撃とかベノマスの毒？の遠距離攻撃も痛くないのかもしれんが
オブシとミネラルが意外なところから出てくることもあったので、
囲まれることを考えるとテレポはあまり積極的に使う気にはならなかった。
チキンと呼んでくれて結構。デスペナ食らいたくないから慎重に動きたいんだ。

あそこはいい所だ。意外と。夜中はPTが増えてくるから動きにくくなるけどな。

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 20:43 ID:bta9NQFs

呪いは解けるまで事実上狩り不能になるので辛いと思う。ペノあるけど闇着てる。
が、まぁ素Wizだとプパ外すのは怖いかな…

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 21:11 ID:/6LTBTtJ

すまん。万能薬詰んでたの忘れてたOTZ　消耗品に万能薬10追加してくれ
闇服のほうがいいんだが、熊のクリ攻撃でごっそり減るからあえて着てない。
ミネラルはノンアクだからＳＧで巻き込んでも別に気にしなくていいんじゃないか？オブシは確かに邪魔だったが・・。

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 21:24 ID:cWu5R9a3

アインはBossがいるのが嬉しいがJOBが不味すぎて転生後に行く気がしない。

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 21:27 ID:R7/dqPA/

>>828
ああ、ミネラルが変なところから出てFWに内側から突っ込んで殴ってくることがあったって意味で。
そちらの狩り方を否定するわけではないが、呪いは遠距離、クリは近距離のようなので
とりあえずこちらは呪い攻撃の防御を優先させたってだけ。クリも1ｋちょっとのダメだから、
リビオのSBみたく即死スキルってわけでもないし

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 22:11 ID:1yvdC6QX

>>825
新規開拓乙。主要狩場と遜色ない効率だな。
ひとつ質問なんだけど、INT115調整は趣味？実用？
湧きが激しいせいで一瞬でも早く詠唱完了したいってことなんだろうか…
あとIWの詳しい使い方も知りたいな。
緊急回避の一枚ハメで手早く縦FWにまとめる感じ？
よろしくお願いしまーす。

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 22:14 ID:/5EYJFpG

新地開拓って・・・・結構前々からあったでしょ

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 22:30 ID:CphMUSPW

リアル魔法使い？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138179207/

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 23:32 ID:7q6tO1aK

>>832
だよなぁ
そして毎回「遠距離攻撃とハイドがウザい」がついてくる希ガス。

でもテンプレのソロ狩場にはなかったから一応追加してみたよ。
添削よろしく。

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/25 23:56 ID:LsiyKU2l

アインは要求水準が高い割に、監獄に頭一つ及ばない感じだな。
アクセスの悪さも敬遠される理由の一つだと思う
PTで行くと、人が少なくて結構楽しめるんだけど。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 00:31 ID:/eNR8W7l

あとカードがないというのもデカイと思う。
これがないと篭る気も下がるというもの。
更に、Job経験値の悪さ。
転生も増えてきた現状、やはり最適なのは監獄や窓になってしまう。

人が多いときの気分転換にはいいんじゃないかと思ってる。
窓時計が大人気だった頃、人を避けて赤芋に行っていた人は多いはずだ。
アインもそんなかんじの位置づけで。

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 00:54 ID:TMcTJzZK

ネタのつもりで買ったライトニングクリッポがすごいことになってるよ？
もー、ボスCかよってくらいJT出まくり！
３回に１回はFB10落ちる前にJT10！
ソロWizとお金持ってる人はダマされたと思って買ってみて！
絶対修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 00:58 ID:gLYg8HW0

期待して買ったのに全然使えなくて妻と子供に顔向けできない>>837の必死な姿が浮かんだ。

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 00:59 ID:5SROkM/5

そんな修正が来たのかと思ったら('A`)

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 01:07 ID:2sv/iA/V

狩場開拓っていいね。
ソロだと結構教科書通りの狩場しか行かないもんだし。
まぁ先人達の経験から、経験値や金銭効率などから狩場が絞られていったんだが。
意外といい狩場ってあるかも知れない。

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 01:16 ID:bnGazaoj

時給800で満足していただけるなら龍3もソコソコ金銭良好。
セージでローテで通ってるけどうちの鯖ししまいc高いねん
ししまいがノンアクでHD当てにくいからES当てると吉
俺はES5だけど3でも十分に使えると思う

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 01:21 ID:gN159q8T

>>837
ああ、韓国で修正されたよ。

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 01:25 ID:fqhvlAFo

話ぶったぎって申し訳ないが
普段ペアで監獄逝ってる素Wiz95IntDexなんですが
SGｲﾊﾟｰｲhitするからASでデュレイ上書き即SGｳﾏｰ
とか想像したんですが、やってる人っているんだろか？

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 02:00 ID:TMcTJzZK

>>838は持ってない人でしょ？
いいからアラーム５匹集めてFWひっかけてみて。
気づいたら１匹になってるからっ！！！！
ペストCみたいにがっかりさせないよ？

>>842
ダメっ！修正されるから買わないとかダメ！
こんなチートみたいなC体験しないでどうするの？
修正されてから動画うｐﾖﾛとか言っても後の祭りだよ？

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 02:05 ID:2sv/iA/V

>>844
動画うｐﾖﾛ

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 03:46 ID:+BDnn3Lc

>>843 ﾃﾝﾌﾟﾚ→小ﾈﾀ集→れんぞくま

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 03:51 ID:SHlOywcN

>>844 信じたいから動画うpﾖﾛ

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 03:59 ID:qe4rO2Q2

監獄でInt120
EC無しで切れるたびにお座りの所に行ってここ見てるんだが
SP切れるのはやっぱ立ち回りが下手なせいかな？
第２期マイグレ鯖

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 04:23 ID:e3/vX8zt

「立ち回り」が何を指すのか明確でないが、
まぁ一般的にはヒール減らせって感じだね。

あとはJT控えてボルト使って屈伸とか、
この時間ならMHにはIWハメ狙って屈伸とか、
同じくQM-直SGやってみて屈伸とか。屈伸とか。

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 04:27 ID:c9rxj7tv

ヒルクリ付けっぱなしにしない。
魔法のディレイ中にこまめにスクワット
靴はエギラ、頭はできればとんがり

これを守ってればそうそう切れることはないと思う
徐々に減っていく感じだけど、一時間くらいなら持つ

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 04:33 ID:HcIGfzJp

監獄流れでちと報告。
INT120時、リビオにSG7やらSG8を撃ってた人は、間に合うならSG10ぶちこむのｵｽｽﾒ
今まで1.35M/h前後をうろついていた効率がこれだけで簡単に1.4M-1.5M出るようになったす
エギラ装備で1時間に1.45M稼ぐ間、一度も休憩無し。むしろSPが増えていく感じだった

SG7や8だと6HITでも倒しきれないことがあるけど、SG10だと5HITで沈めれるから一度SG割りが成功すれば確実に倒せる。
んでから3HITで凍結してもJT10撃てば98%倒せる。
SG7やSG8の場合、3HITで凍結→JT10撃っても、そこから更に追撃入れないと殺しきれないからかなり違ってくるぽ

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 04:35 ID:HcIGfzJp

ちなみに廃wizLv89、INT120＋エギラ＋魔眼装備だったんで、素wizでもとんがり装備すれば似たような感覚になれると思う

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 04:48 ID:2sv/iA/V

ところでなんでみんな正確な効率分かるの？
ツールとか使ってるの？

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 04:56 ID:iIPfSKS5

KIAIで上納orキャラセレ

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 05:13 ID:l0/FV3Zp

ツール

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 05:19 ID:6p2WLdd6

動画で自ら墓穴掘った必死TMcTJzZKに萌え。

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 05:21 ID:xI4VvvXI

>>831
ちょい今から弁当作らないといけないから手早く
INT120がベストなんだけど、自分の腕前を考慮して詠唱速度優先させた
熊の足の速さが早いのは承知してると思う。
それのせいで熊2〜3匹ぐらいと他を混ぜて焼いてたら詠唱終わるまでに叩かれる可能性があるから怖かった。
かといってFW3枚目まで出し切ると危ないから、INT削ってでもDEXに回した。うまい人ならINT120調整でいけると思うよ。

IWは後ろ湧き、>>830のいってるような、変なところからの不意打ち&FWに中途半端あたりしたときの保険用に使ってる
アインD狭いところが多いから、FW発生場所以外をIWで封鎖すると、敵がFWに当たりにいくってこと。
中途半端当たりや、部屋のmobまとめのとき、一列ずれて突っ込んでくる敵がいるときは通路封鎖、
後ろ湧きでどうしようもないときは一枚ハメして時間稼いでる。

人が多い監獄とかじゃIWウザいとかいわれるから使えないのが気になって、人のいないD探したらアインについたってわけ
かなり辛いけど、やっぱり存分にスキル使えるっていうのはいいよ。
廃WIZになれたらSWも加えてもう少し安定感だそうかと思ってる。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 05:21 ID:84UTW10K

いや、今必死で動画を取ってるところかもしれないじゃないか、うん。
おねーさんはTMcTJzZKが嘘をつくような子じゃないって信じてるよ。
風幽霊Cを買ったりはしないけど。

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 05:56 ID:TMcTJzZK

マジスレの人っていつも研究研究言ってるくせに
いざとなったら動画で済ませようなんて口だけじゃん！
だからBOTにカード取られたりするんだよ？わかってる？

こんな世の中だから私のこと信じられないのはわかるよ？
でも最後にもう一度だけ信じてみて！絶対損させないからっ！
修正されたら損するかもだけど。

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 05:58 ID:5SROkM/5

2％って分かるか？
たとえばカタコンでプリズナにFWで連続ヒットさせるにしても
5〜6匹で一回とかだぞ？
体感だともっと低い
お前にこのダメージ効率の悪さがわかるのか？

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 06:04 ID:E/YgJcDq

OK
必死になって本心を隠しながらニブチンを誘導するツンデレにしか見えない
他人からみれば丸分かりだが当人はうまく隠せてると思ってる

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 06:15 ID:HcIGfzJp

>>848
今し方時計確認監獄タイムアタック1.577.052exp/1hで休憩0だった。
(デジタル時計だから1分くらいズレがあるかも)
SPが足らんつう人は
・SG10撃ってみる
・スクワットしまくる
・SG後にはSPR発動させる
・囚人3匹の場合FW3枚張らない(FW+FW+FB4)
・イチイチHP全快にさせない
あたりがポイントじゃなかろうか

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 06:50 ID:lyR753qX

・リビオいないときは直SGで倒す

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 07:18 ID:TMcTJzZK

>>860
運悪すぎ。PC壊れてるんじゃない？
５０回に１回出るんだからアラーム３匹倒せば１回出るじゃん。

>>861
意味わかんない。

じゃあ動画とってもいいけど、どうやってとるの？

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 07:21 ID:EzB2fjKh

>>864
これなんかどうだ
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/dktp/desktop/dktpcptr/cajamarcaeye.html

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 07:28 ID:tQpOYsWL

どんなネタにもマジレスで返すおまえらは偉いよホント

まさにマジスレ

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 07:34 ID:TMcTJzZK

>>865
ありがと。

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 07:48 ID:gN159q8T

特に長期休みシーズンでもないのになあ。受験シーズンだからか？

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 09:33 ID:TMcTJzZK

できたよ？
http://www.mystery-blue.com/
２０ｍ〜１００ｍの
100m0045.zipでDLKeyはmage

私こんな時間まで何してるんだろ。。見たからには買ってよね。

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 09:41 ID:Xh9sAysM

遅レスだけど、窓鬱いいよね。
うちはroscem風のSC切り替えに加え、キー押してる間だけフェン装着
放すとテレポに戻して、テレポも１キーで飛べるようにしてあるから
予約テレポ要らず。（私は右Ctrl＆右Altキーに割当してる）

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:01 ID:4XUmTqZD

>>869
ネタとしては良いが実用に耐え得るLvじゃないな
ディレイ上書きにも使えんし
ということで営業乙

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:02 ID:9QRMLOI2

>>869
見たけどやっぱり発動率低すぎ。おまけにWizでJTでちゃうと飛びすぎ。
どうみてもお遊びレベルです。本当にありがとうございました。

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:03 ID:h1gF/JU6

結局SGなりなんなりの追撃入れないと時間の無駄だね
ぶっちゃけ風幽霊ｃは面白いから使うものであって、実用性を期待するものじゃないと思う
戦力として期待するにはあまりに不確実すぎる

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:06 ID:8nc0aV2q

偉大なる魔導士様！渋谷容疑者の唱えた魔法の呪文を教えてください。お願い！

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:07 ID:BIqeSCTQ

「ぜになげ」

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:10 ID:4HlZkSw2

♂キャラ( ´･ω･`)

むしろGVでの使用感が知りたいなぁ

ええ，まとめてSG氷割が好きなんですよ

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:19 ID:48bihVhP

>>874
つ「モンスター情報」

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:21 ID:xb3pYSzP

風幽霊は時計4でSG＞ディレイカット＞SGするモンですぜ姉御？

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:24 ID:9QRMLOI2

>>878
だからディレイ0のスキルじゃカットできねぇだろ。

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:32 ID:5Qm01VxJ

どうみても新ｃ売りとスクロール売りの宣伝合戦にしか見えません。
どうせ金ないからどっちも買えネエよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:35 ID:Iek1aMAO

何時修正されるかわからんものに期待してる時点で

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:36 ID:yEvgGM5q

>>869
おつかれー。
>>869はすごく面白いと言ってるのに、それに対して実用性が無いと批判するんじゃ
噛み合ってないと思う。たいていの人は風幽霊のAS発動シーンを見たことは無かった
んだし、動画まで撮ってくれた>>869に感謝してれば良いじゃないか。
で、何が言いたいかと言うと…DLできないorz

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:43 ID:ve4Z7OFP

面白いというか、「すごいことになってるよ」としか書いてないから、
すごいことの取り方は人それぞれ

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:44 ID:gN159q8T

>>869
露店でなかなか売れないからって宣伝必死だな。
心配しなくてもAS修正予定、SGディレイ消せない、高額な時点で買う人は少ないから大丈夫だよ。

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:50 ID:ee8iANxk

ディレイ０のスキルだけは上書きできないことを知らないとみた

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:58 ID:DsAA3Nim

>>88
TMcTJzZKは「面白い」なんて一言もいってないぞ
ただ、すごいすごい喚いてるだけ
しかも、その上で買え買えと押し売りしてるわけだ

だから、面白いかもしれないが買うほどの実用性は無いってのは正常な反応だろ
買え買え言わないんならまだしも
あんな煩くて厨じみた売り込みに感謝なんで出るわけがない

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 10:59 ID:oq5HNQeJ

そうだ。お兄さんの言うことを聞いて新cでなくスクロール1k個買えば、相方もレアも思いのまま！

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 11:01 ID:2I12bFcR

アニバーサリーイベント用に作った、テレポLv2スクロールでもいいですか？

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 11:02 ID:5Qm01VxJ

>>887
最近値下がりしている四葉のクローバーの方が御利益ありそうです^^

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 11:07 ID:BIqeSCTQ

JT無駄に発動すると動き辛そうだな
意味もあんまりないし

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 11:09 ID:7MCqfShy

>>887
ぬう。だがこの風幽霊c、今なら一枚買えばもう一枚、お値段同じでついてくる！！１！！

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 12:23 ID:8WHKmH3f

>>853
キャラセレで計ってるけど、ほぼ正確程度。
細かい数値出してるのは計算した結果そのままなだけで、実際は多少ずれる。

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 13:40 ID:Vt8laP1f

いつからここは似非商人スレになりましたか
スクロールが欲しいならGD3かジオが超オススメ
ヒールとFWはWizとの相性抜群ですよ？

問題は消耗品な上にショートカットを圧迫することだけど

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 13:53 ID:dNmDyduG

>>869
INT調整が間に合ってるなら詠唱＆SPカットしてJT出る分ニンブルより良いな
INT120のJT10は4.2k〜7.6ｋなので平均は5900、全ての攻撃に2%の確率で追加されるわけだから1HITあたり平均+118Dmg。
アラーム倒すときはおおよそボルト系2〜3発+FWは大体14〜20HITなので、
一匹あたりのダメージ追加は1888〜2714になり、さらに追加分のSP消費なし。
これはDEX120に+4するときのニンブルのダメージ上昇量より多い。

問題は四つあって、一つ目はノックバック。
狭い通路で人が来たときに出たら目も当てられないということ。これはどうしようもない
次に本当に買うだけの価値があるかどうかということ。
これはダメージ量が最低でも10000に対する1800あると思えばMATK+18%〜とも見れるので
ダメージだけ見ればSignなんかと比べるなら高性能。
三つ目は発動率の低さ。
ただこれは、ごついHPを大量に倒すWIZなら案外悪くはない……かもしれない
(最低15HIT中に発動する確率は27.7%。25HITさせるなら40%)
最後は仕様変更の可能性。これを考えると自分で出さないなら買って使うほどでもないって気もしてくる

後余計なお世話だけど、動画撮ってることを差し引いても齧られる回数が多いような
2セル隣なら齧られないのと、素早い移動のキャンセルを覚えれば被弾率激減するので頑張れっ

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:04 ID:bnGazaoj

ASな流れで桃木盾使ってみたんだが俺にはすげぇ微妙･･･
確かにヒールが割と出るからSP管理が楽になってテンポアップ
SGディレイがカットされることもありここでもテンポアップSUGEEEE

テンポアップのおかげで滞在時間が減りました(;´Д`)
アドベとサンダルとはいってもドルとコデザ、エギラとゾンプリもっていってたわけで
このうえ盾2個とかあぼがどバナナかと
俺には向いてない装備だったみたいですorz

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:06 ID:/eNR8W7l

>>893
あと通常の魔法使用より、使おうとしたときに少しタイムラグがあるよな・・・

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:18 ID:WihdJ/ro

>>848
INT120SPR1ECなしだけど、たまにMHが連続するとSPがレッドゾーンに入ることがあるね。
そうなったら歩き索敵したりして回復させてるけど。
そこでペース落とすか休憩で一気に全快させるかの差じゃないか？
餅使う手もあり。（スタンしても大丈夫な場所で…）

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:22 ID:2sv/iA/V

風邪幽霊Cってなんであんな高いの？
ここじゃ値段分の価値は無いってことでFAになってるんでしょ？

てかASって詠唱中動けないんじゃ危なそう・・・

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:28 ID:Iek1aMAO

・取りに行く人がいない
・ASに詠唱はない

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:29 ID:/eNR8W7l

動画DLしたけど壊れてて見れないなぁ

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:29 ID:WihdJ/ro

ASは詠唱ないよ。

供給の少ないものは、需要が無くても高いんだよ。
バゼラルドしかり、カウンターダガーしかり。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:36 ID:DsAA3Nim

>>900
自分だとダウンロードしたzipファイルを解凍したあと
さらにもう一度zip書庫として解凍しなおさなきゃだめだった
(extractedってファイルを直接解凍できないなら .zip にリネームするといけるかも)
最初の圧縮は無圧縮のgz圧縮みたいだったが
なんでそんなことになってたのかは不明

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:52 ID:DsAA3Nim

>>894
意図して確実に発動できないものを
意図して確実に上乗せできるニンブルやSignと
同列のダメージ上昇量として比較するのって
なんか違わないか？

さらに

>全ての攻撃に2%の確率で追加されるわけだから1HITあたり平均+118Dmg。
>アラーム倒すときはおおよそボルト系2〜3発+FWは大体14〜20HITなので、
>一匹あたりのダメージ追加は1888〜2714になり、さらに追加分のSP消費なし。

JTのダメージは発動したその時のみ一括なのに
こうやって全てのダメージに分割して加算ってのは
どうも現実性がないような気がする

例えばオーバーキルで発動する可能性もあるし
FW+ボルトにダメージ追加が1888〜2714の可能性がある、といって
じゃあ、アラームにたいしてその分追撃のダメージを減らしてキャストできるのか？
というと、発動しない可能性を考えて結局は確殺LVでキャストする必要はある

ひらたくいえば、上乗せの確率の分は
MATKの最大値だけがあがってダメージ幅が広がったようなもので
下限(発動しない場合)は変わってないので
確殺には変化がない状況、というのに近い

風幽霊Cは上のみにダメージを確率で積むが、
Signやニンブルは全体を安定して引き上げる、ともいえる

904 名前：804 投稿日：06/01/26 14:52 ID:GFbc2jtb

>>824

ありがとうございます。というわけで，修正版をアップロードしておきました。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2776.png
旧版は削除しておきます。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 14:53 ID:/NW1HrUQ

インジャスティスＣと同じでネタとして素晴らしいからなあ。
ＧｖＧでもちょっとつけてみたい。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:05 ID:Vt8laP1f

実際に使ってみた人がいるわけで、その感想は「面白い」
実用性は？「面白い」
価格に見合った価値はある？「面白い」
面白い以外に何かないの？「面白い」

でも漏れは欲しい、2Mぐらいなら。

907 名前：903 投稿日：06/01/26 15:12 ID:DsAA3Nim

この一文は
>FW+ボルトにダメージ追加が1888〜2714の可能性がある、といって

確率的にFW+ボルトにダメージ追加が1888〜2714の上昇がみこめる、といって

こうだな、元々確率で均してあるんだから、
可能性があるんじゃなくて、それだけの期待ができるってことなんだから

>>904
WoE DamageのWoEってなんの略？
EはEffectでWはWizかな？(それだとEoWか)

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:14 ID:RPr+4A8s

War

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:15 ID:RPr+4A8s

しまったぁぁぁぁぁ
途中で送ってもーた

War of Emperiumの略じゃ？

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:16 ID:WihdJ/ro

War of Emperium
ギルド攻城戦のiRO表記。日鯖で言うところのいわゆるGvG。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:19 ID:DsAA3Nim

あぁ、なるほどiROだとそういうのか

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:45 ID:qEUxdJSo

iROに限った事じゃないだろ。
うちのギルドではWoEまたはWarって呼ぶのが多数。
GvGとかGGとか呼ぶのは格好悪いという空気がある。
マジスレとは関係ない話しだけどね。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:47 ID:RIPC7TrD

流れぶった切ってゴメン。
パピヨンc安く売ってたから買っちゃおうと思ってるフェン無しWizなんだけど、
我慢して金貯めてフェン買ったほうが良いのかな？
フェンに比べて妙に安いからちょっと不安で…

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:48 ID:RIPC7TrD

上げてもたorz　すんません吊って来ます…

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:48 ID:WihdJ/ro

日本じゃ人口に膾炙してるGvGって言う方が通りが良い。
大勢が参加するんだから説明は少なくて済む方がベターということで、
うちらは誤謬を承知の上でGvGと言ってる。

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:49 ID:dNmDyduG

>>903
ご尤も。
たしかにそもそもFWとボルトは平行で使用しているから
トドメ用のボルトの間にJTでたら全くの無駄になるわけで…。
それを踏まえると、有用になる場面というのは交戦中初期から中期に発動するJTのみになるわけか

Signやニンブルと比べるのは強引ではあったけど、
JTが出たので追撃ボルトのレベルを差し控える、とか状況に応じた戦い方が期待できるなら
1時間程度のスパンで考えた場合「倒せた敵の数に貢献した度合い」として比較はできるかなぁと思った次第
（何も準備していない状態を100％と考えて計算するのも大概強引ではあるが）
MATKの最大値があがった場合と違うのは、出たのが目に見えることと、出た場合のダメージが大きいことなので
ある意味戦略的に戦えれば使い道はあるかなぁと…こんな机上の空論でレス消費してしまって申し訳ない

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:54 ID:yEvgGM5q

>>894,903 緻密な議論で素晴らしい。 >>904 GJ。
さすがマジスレですなー。

918 名前：804 投稿日：06/01/26 15:54 ID:GFbc2jtb

>>913
どうせ付け替えするから，とりあえずパピヨンCで十分です。
厳しいときは付けたままSG打つので，最終的にはフェンが良いと思いますけど。

===

WoEの件フォローさんくすです。
知り合いにiROでプレイしている人が多いので，表記をそっちにあわせちゃいました。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 15:56 ID:WihdJ/ro

あとアクアがデビアスになってるけど、ソードフィッシュじゃない？
iROだと名前が入れ違ってるとかそういう事情かな。

ついでに平均だけのが見易いな、個人的には。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 16:00 ID:RIPC7TrD

>>918
回答どもです。
ふむむ…最終的にはフェン＞パピなんですね。
む。所持金的にもう少し頑張ればフェン買えるしなぁ…

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 16:04 ID:WihdJ/ro

パピヨンは一生物じゃないだろうし、
フェンに切り替える気になっても恐らく売れないと思う。
頑張ればフェン買えるなら頑張るべき。

922 名前：804 投稿日：06/01/26 16:04 ID:GFbc2jtb

>>919
デビアスは武器刺しカードでした…
直しておきます。

それぞれの特性を比較するという点では平均だけでも十分かもしれませんね。
平均だけバージョンも作ってみます。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 16:06 ID:RIPC7TrD

>>921
なるほど。あとで裁けないとなると今買うのはもったいないですね。
我慢してもう少し頑張ってみます。
ありがとうございました〜

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 16:11 ID:8DyjPTtw

INT121でようやくオットーをFW止めLoV10で滅殺できるようになった。
ECかけておけば不意の横湧きにも何とか対処できる。
立ち回り次第では緊急白ポ使わずに狩れます。
アラームに比べるとやや経験値で見劣りするオットーですが、
本やミミックの襲来に身構えないで済む分、快適な狩り心地を味わえますよー。

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 16:12 ID:/NW1HrUQ

>>904
乙。
平均だけというか、正直データが多すぎて見にくいってのは思う。
全部のデータを出してるからしょうがないといえばしょうがないが。
何を比較したいのか、を抽出しないとわかりにくいだろう。

俺としては、ＧｖＧのときにマジックアイズとか天使兜とかつけてて
ゴミダメしかだしてなさそうなＷｉｚと廃Ｗｉｚを説得するために
Ｉｎｔ１２０と１２６と１３５じゃこんなにもダメが違うんだ、ってのを見せ付けたい。
このグラフでも大まかにはわかるんだけどね。

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:06 ID:yy5CyIJl

120と126を教えてやるのは悪くないが、
135について力説するのは勘弁してほしんだが・・・。
廃WIZでも135調整はJOB62+intカンストとしてもｓ中段がないと現実的じゃないからな。
同盟内でSG専用WIZなど役割を当ててるなら、
極INT装備でいいだろうけど、
MSはINT126あたり確保していれば、
不発することもあるから数を出し続けることにも意味があるんじゃないか。

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:17 ID:WihdJ/ro

ん？135+Signx2はしんどいけど、135だけなら中段もWiz杖もなしで行けるだろ。

むしろINT120あたりの威力がいかにしょぼいか知って欲しいな。
狩りだと120もあれば十分だから実感が沸かん。

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:24 ID:2sv/iA/V

素WIZでも１２６にできる？

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:31 ID:9sobZFw/

>>928
ブレス

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:31 ID:8K7+1MVO

生99+job12+黒蛇王上段3+黒蛇王中段3+Wiz杖6+並イヤ2+並イヤ2=127
可能ではあるけど相当無茶だな。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:32 ID:WihdJ/ro

99+12(JOB)+6(Wiz杖)+2x2(ｲﾔ)+2(上段)+10(ﾌﾞﾚｽ)=133
Wiz杖なしでも131、アークでも130までは行ける。
Gvだとフェンがない分イヤx2にしやすいな。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:32 ID:2sv/iA/V

つまり廃になるまでひっこんでろってことか・・・

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:37 ID:/NW1HrUQ

ＭＳ役はそこまで高Ｉｎｔでなくてもいいってことは知っているんだが、
Ｗｉｚ６人ぐらいしかいない弱小で全員適当にＳＧやったりＭＳ撃ったりしてるから困る。
確かにＩｎｔ１３５に固執しなくてもいいな。でも、同盟内の１人しかいない高レベル廃Ｗｉｚが
Ｄｅｘ装備にしてＭＳ撃っては、天使兜つけてるようなＷｉｚがＳＧやってるから
結構ｳｳﾞｧｰって気分になるんだよ。

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:39 ID:YcUxq6t2

趣味装備でGvでちゃだめなのですか？

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:41 ID:gN159q8T

>>933
そういう奴はGvを半分遊びでやってるってことじゃないかな？
貴方のギルドが勝つことに執着するのであれば
こっちのほうが強い、有効だからこうしろといえば良いんじゃない？

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:45 ID:RIPC7TrD

>>924
ずっとアラームに篭ってて飽きてきたとこだったんで新しい狩場楽しいわぁ。
横脇もオットーなら許せる（*´Д`）ｶﾜｪｴ
良い狩り場教えてくれてありがとう。以上、海岸より中継でした。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:46 ID:WihdJ/ro

周りが趣味装備でﾜｲﾜｲやってるのに細かく言う奴は浮く。
周りが勝つために一生懸命やってるのに趣味装備の奴は浮く。
周囲に合わせられないなら一緒にやらない方がお互いのためだろう。

まぁ、一番困ったちゃんなのは
自分は趣味装備で負けたら幹部に文句だけ言う奴だが。

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:50 ID:DsAA3Nim

>>930
�jでなんとか上中エルダで

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 17:56 ID:h1gF/JU6

考慮されないアモンｃｶﾜｲｿｽ

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:05 ID:yEvgGM5q

よく考えたら、ノービス♀と結婚＝アモンラーカードなんだよな。
いやぁ、結婚て素晴らしいですね。

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:27 ID:ybBgtuWK

前スレか前々スレに張られていた、サインとINTの魔法ダメ表、誰か貼ってくれませんか。
テンプレにあると思ってログ消しちゃったんだ…orz

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:32 ID:ybBgtuWK

ごめん自己解決

　　　　　　　　　　150s2　　平均Matk高
　　　　　　　　　　147s2
　　　　　150s1
　　　　　　　　　　145s2
　　　　　147s1
150s0
　　　　　　　　　　140s2
　　　　　145s1
　　　　　140s1
145s0
　　　　　　　　　　135s2
140s0
　　　　　　　　　　133s2
　　　　　135s1
　　　　　　　　　　130s2
　　　　　133s1
135s0
　　　　　130s1　 126s2
133s0
130s0　 126s1
　　　　　　　　　　120s2
126s0
　　　　　120s1
　　　　　　　　　　115s2
120s0
　　　　　115s1
　　　　　　　　　　112s2
115s0
　　　　　112s1
112s0　　　　　　 105s2
　　　　　105s1
105s0　　　　　　　　　　　　平均Matk低

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:34 ID:9ZIV+GcX

>>941
テンプレの各種計算式にあるよ

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:41 ID:uQ3edxb4

>>904は乙なんだけど、
誰も>>784のダメージ計算を検討してないのがマジスレクオリティ・・・

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:43 ID:Y1/UKvHi

半年前くらいに半休止して、またWIZ復帰させようと思うんだけど、
変わったことって何がある？ちなみにDEXカローラ。

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:43 ID:9prsxO50

>>937
和を重んじる、とか良い言い方すればそうなるわけだが
稲作文化、島国文化

・・・俺は日本人の汚点だと思うな

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:54 ID:t0o8NJ9G

>>940
まてナワヤ！アモンｃの真価はASキリエ10だぞ！

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 18:54 ID:SUhI+lJ2

周囲に合わせるとかいうまえに、ギルドのGvへの姿勢じゃねーの？

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:03 ID:coTmMkWr

>804の人
うーん…視覚的に分かりやすくて素晴らしいと思うんだけど
そのグラフごちゃごちゃしてるのは仕方ないとして
数値を具体的に比べようとしても数値が読めないのは欠陥じゃなく…？

こういう感じ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2777.png
には出来ない物だろうか？

.｡ｏＯ(ペイントで作ってたら一時間経ってるよ…）

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:08 ID:DsAA3Nim

>>948
ギルドのGvの姿勢ってのが≒周囲ってことじゃなかろうか

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:12 ID:Rio4k+E3

>>950
スレ立て依頼ヨロ

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:16 ID:SUhI+lJ2

グラフ化乙とは思うけど・・・
>>784-785の数値データの方が使いやすいし、無理にグラフ化する必要ないんじゃねーの？
一番重要なダメージを見るって点だと>>949だな・・・

MSの量とME、聖体有無で鎧を決める漏れには、数値データもいらんけどなヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:17 ID:DsAA3Nim

>>951
行ってきた
【ドロップデータ】は移転先が確定したみたいなので
URLを変更しておいた

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:18 ID:jmlFSk+B

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#212
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138270656/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1138270656&ls=50

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:22 ID:Rio4k+E3

>>953
依頼乙
>>954
誘導乙

っていうか超早いな。無詠唱みたいだ

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:22 ID:yEvgGM5q

>>945
大雑把にはテンプレのパッチ情報参照。
スキル的には半年前以降はあまり変わってないかな。
新カードやサインの情報もテンプレ汎用装備例でOK。
一番の変更点は
「BOTが一斉に消え、水路３が復活した」
まあ、最近またちょっと増え出した気はするけどね。

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:27 ID:DsAA3Nim

　 　 　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀ 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　 話題の風幽霊Cをナージャもゲットしてみましたッ！
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<.　これでJTを取得してないナージャでもバンバンJTが撃てます
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 ! 　他のWizより吹っ飛ぶ距離が短いので
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　押し付けの可能性だって低いわッ！！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　まさにブリリアントに完璧よねッ！！！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　.::::::::: 　,〜-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／!

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:27 ID:DsAA3Nim

わぁ〜なんて素敵なんだろう。 こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？ 私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。 詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。 強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。 強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。 わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？ もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:35 ID:SUhI+lJ2

ナージャ早いなｗ

960 名前：804 投稿日：06/01/26 19:35 ID:GFbc2jtb

たしかに見づらいんですけど，Excelの限界なので…
(会社で仕事するフリして作っているのでそれ以外は使いづらいのです。w)

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:42 ID:VxQRQtJk

会社のPCだとネットでどこ見てるとか筒抜けだったりするから気ぃつけてな

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 19:57 ID:Vt8laP1f

鯖を通さずに別回線使ってれば（自分のノートでH"とか）大丈夫だけどね

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 20:02 ID:gN159q8T

管理厳しい会社だとデータの外部持ち出し一切禁止らしいね

964 名前：945 投稿日：06/01/26 20:21 ID:Y1/UKvHi

>>956なるほど、ありがとう。
水路３か。休止前は監獄しかいってなかったけど久々にいってみよ。
今後ともよろしく。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 21:17 ID:G3mIgXhJ

　　　埋　め　と　い　え　ば　シ　ョ　コ　ラ　に　お　ま　か　せ！！
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　　 ／　　　　　　　　　 　 　 ／／ //~| |´ヽヽ＼＼　＼　　　｀ヽ　＼
ナージャ？あの子は、なんと言うか。。マンネリなんだよね。
いまいち、こう、パンチが足りないって言うか、
出てきても書き込みが加速されないのは、問題だと思うよ？？

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 21:33 ID:8VJJMxzA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／
┌‐────┐
│ ナルホド 　|
├───‐─┴────────────────────────
│ショコラさん、ナージャよりあなたのほうが良い根拠がありません！
└─────────────────────────────‐

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 21:36 ID:AA0yyF8V

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-----.....---―''"/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..l　 ,..ニ-ー=‐--,r'
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∠.-'r(ヽ ､`''ー-ヽヽ`ｰァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl,rヽ`　、'ﾞ~~　Vfヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l､.ノiヽ`｀_,,.>ｨﾞi` l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , 'ｨi　,_,.-='-‐',l　 iｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`' ヾ､ヽヾ,..=-ｿ　,ﾉl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､`''"-　./'　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.'ﾞ`''-ゝ'‐-､,l、 ,,.. 、
　ヽ　　,r ､　　　 　 　 　 　 　 _,,,,.. -‐''-､~ﾞ'''(r　,..-ﾆ',ヾ‐　ヽ
　vヽ,r' ,r',r'~),..、　　　　　 ,r'"　　｀　、　 ヽ､'､'_,,..ｨ‐ヾlﾆ二)'_
　il;r'　r'''/　ハ ヽ　　　　 /　　　 　 　 i 　　 ヽ　 /,'　 ','､､ ヾ､ヽ
　ヾl　 ﾞV' 　lﾞｿ　l＿　 　,/　 　 　 　 　　 　 　 ', ,' i　　 ｌ`､ヽ　ヽ＼
　 、', 　 　　`　〈ヽ､ヾｰ"､　　　 　 　　 　 　 　 ,'　i＿_　ｌ ヽ '､　 ヽヽ
　　＼ 　 '､　　､ ` ,l　l　　ヽ　　　　　　　　　　　'‐,-`'　l｀)',　',　lべﾞｽヽ
　　　 ` ､　　　　　ﾉ　l　　　　　 　／　　　　　　　', 　 `i､l ',　l,.ゝl '~',　'、
　　 　 　 ';`''ー ｨ'ﾞ　/　 　 　 　 ,.ﾍ　　　　　　　　 ',　　l 　 ',　',　l,　 l　 '､
　 　 　 　 ､`-ii'ﾞ 0ノ　　　　 ,.r'"　 ',　　　　　　　　 '、　l　　',　',　l,　l　　 ヽ
　　　　　　 `''ー='―----''"　　　　',　　　　　　　　　`､ l　　 ',　',　l /　　　 `ヽ
┌────┐
│ア　イ　ガ｜
├────┴──────────────────────────
｜マジスレの暴戻不遜たる罵倒雑言は、悪逆無道にして人面獣心なる蛮行！
｜阿鼻叫嘆悪人正機な百鬼夜行的蒙昧夜郎自大の阿修羅道は悪人正機な
｜満身創痍神出鬼没美人薄命信賞必罰夜露死苦四捨五入東西南北四字熟
｜さあれ！　我をさげすむがいい！ 迷Wizにして不可解人たる我をッ！
｜魔術師！　魔道士！　魑魅魍魎たる我は闇を跳梁跋扈する孤高の奇人！
｜あーっはっはっはっはっはっはっ！ 笑い埋めていただきたいッ・・・・！
└───────────────────────────────

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 21:48 ID:9QRMLOI2

最近は埋めと言ってもやりすぎだと思う。
無理に埋めなくても適当な話題で流すのもいいじゃない。

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 21:49 ID:8VJJMxzA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 il||li;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l|||||;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,;;,,,,,ｨﾆﾆﾐ'イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;'il|||||||!!_;;;;;;;;;;;:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/'!!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ::::::::::;､
　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;::::::::::::::::::::::::::::;;i:::;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　 ,l;;;l|||liiiiiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l,
　　　　　　　　　　　　　　　 |;||||||||ﾘ||'||!!||||||i;;;;;;l!-'<||li
　　　　　　　　　　　　　　　 `;|||||||; !|;|l |||||||__;;;;;;i-` .l;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　`;||||'!ii;;　|'-i''i||li`|||||;ﾆ,ﾉ;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ii`’　! 　'　"'l||||;'/;l||;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l||;,　｀ 　　ｕ　l|||!　_|||''-l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　''|||i;　‐っ　　ﾉ|lｙ;;';;;;::::`:ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '||| , `--　'ノ/;;;;;;;;::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|||i;;;;''￣`/i';;;;;;;;;:::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,|!'´`x,...ノ||l;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:`,...ノ:::/||';;i;;;;;;;;;;:::::::::::;;;;:::lll
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/__/´:::::::/';"`;i|;;;;;;;;;:::::::::::::;;;/;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　(;;;;:i:::::::::::::'､_;;_ノl;;;;;;;;;;:::::::::::::/||;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　7l:::::::::::::::i|||l;;;;|;;;;;;;;;;:::::::::::::::i|||;l
┌‐────┐　　　　　　　 i;;l::::::::::::::l||||l;;;;l;;;;;;;;;;:::::::::::::::l|||/
│　マ ヨ イ .　|　　　　　　　 ,i;;;l::::::::::::::||||||;;;l;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;iﾘ
├───‐─┴────────────────────────
｜なんかまたヘンな人が出てきちゃったよ…
｜どうするの？なるほどくん
└──────────────────────────────

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 21:50 ID:PpWTb6RH

無詠唱

背後に大魔法撃っても向き変わらない。
詠唱バーないから魔法出してるか分かりにくい

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 21:51 ID:PpWTb6RH

防衛時はint装備お勧め

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 22:21 ID:PpWTb6RH

だがしかし、JT担当はその限りではない

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:00 ID:cjHzBq9f

・コラコラ問答

支プリWiiiiz騎士様での臨公中。

支プリ「何がやりたいんだ！！コラ！FW誤爆ってコラー！何がやりたいのか･･･はっきり言ってやれコラー」
　　　　「噛み付かれたいのか噛み付かれたくないのかどっちなんだ。どっちなんだコラァ！」
Wiiiiiiz「何がコラじゃ！このぉ馬鹿やろう」
騎士様「何コラ！タコ！コラァ！」
Wiiiiiiz「なんやコラぁ」
支プリ「FW誤爆るなって言ってんだコラァ」
Wiiiiiiz｢張り付かれると辛いんで剥がしてくださいね＾^;;;｣
Wiiiiiiz「とかお前が言ったんだろ！このぉこの野郎」
支プリ「Pスキル見せてやるとか言ったのはてめぇだろう、コラァ」
Wiiiiiiz「おい・・・」
支プリ「何コラァ」
Wiiiiiiz「いつでもやるぞ！コラァ！お前Pvで死にてぇんだろうこの野郎。」
騎士様「お前今言ったなコラ っつーか死んでるだろお前」
Wiiiiiiz「おう言ったぞ」
支プリ「吐いた言葉飲み込むなよ！お前」
Wiiiiiiz「それはお前もじゃコラァ　舐めとんなよ（?）このやろぉぉ！」
支プリ「ようしわかった。・・・お前今言った言葉お前ぁ、飲み込むなよ。そんな吐いて。わかったなぁ。」
　　　「ほんとだぞ。ほんとだぞ。なぁ。噛み付くんならしっかり噛み付いてこいよコラァ。なぁ。」
　　　「中途半端な言った言わないじゃないぞお前。わかったなぁコラ。わかったなぁ。」
Wiiiiiiz「お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃゴラ」
支プリ「噛み付くんだなゴラ？」
Wiiiiiiz「ネカマのオッサン、舐めんなよこの野郎ぅ！」

カプラに戻っていくWiiiiiiz

騎士様「支プリさん、やるなら一対一という気持ですか」
支プリ「時間もったいね」

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:04 ID:5MptjhXx

梅ついでに
昨日こんな夢を見た以下チラシの裏
・クエストスキル　魔法力限界突破 ﾊﾟｯｼﾌﾞ（廃Wiz）
FW・QM・SWの枚数制限を解除します・・え？SW？？
これによって通常のSWも3枚までとなります。
夢でも斜め上かよ！！

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:11 ID:/eNR8W7l

QMがレベルに応じて範囲が決まる夢は見たことあるなぁ
コモドのとき・・・

QM1は1セルで
QM2は2*2セル
・
・
QM5で今と同じ範囲に・・・

夢でも斜ｍ（略

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:14 ID:c9rxj7tv

FWへ誘導する途中なら2*2でも事足りる罠

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:15 ID:coTmMkWr

>974
ﾋｨｨｨ(((;ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:17 ID:coTmMkWr

その代わりQMレベル調整可能に、とかだったらみんな喜ぶ？

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:18 ID:9QRMLOI2

>>975
普通ならWBのようにLv1→1*1、Lv2,3→3*3、Lv4,5→5*5だろうに、
さすが夢だけあって更なるナナメだな。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:22 ID:5MptjhXx

おや、夢ネタにこんなに書き込みが

>>978
うーん微妙だよなぁ、だがQMのLv調整実装ってそんなにクライアントで難しいのかな
もしLv調整できるのならば、俺なら5取るかもしれない。

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:23 ID:ml4SM94E

SWは昔みたいに重ね置きできるならそれでもいいな・・・・

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:30 ID:coTmMkWr

>>981
きっと重ねると使用回数はしっかり減るのに
有効時間中だと３枚制限に引っかかるんだよ。
そしてSW10持ちの人がorzするのさ。

>>979
あ…普通にLv1→1セル Lv2→2セルで納得してた。
よく考えたらかなり面白いねそれ。

>>980
というか取らないとQM2は2*2セル…(´･ω･`)ﾏﾄﾒﾂﾞﾗｲ

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/26 23:59 ID:G3mIgXhJ

Ｌｖ1：１×１　　Ｌｖ２：２×２.　Ｌｖ３：３×３..　Ｌｖ４：４×４..　Ｌｖ５：５×５
≡≡≡≡≡　≡≡≡≡≡　≡≡≡≡≡　■■≡■■　■■■■■
≡≡≡≡≡　≡■≡■≡　≡■■■≡　■■≡■■　■■■■■
≡≡■≡≡　≡≡≡≡≡　≡■■■≡　≡≡≡≡≡　■■■■■
≡≡≡≡≡　≡■≡■≡　≡■■■≡　■■≡■■　■■■■■
≡≡≡≡≡　≡≡≡≡≡　≡≡≡≡≡　■■≡■■　■■■■■

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:01 ID:FTnwKauj

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ2と4がおかしすぎるだろうｗｗｗ(´･ω･)

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:05 ID:RwMGiCwr

　　　　　　　　＿
　　　　　　 ／　,-＼
　　　　　／　 / ）ヽ_＼
　　　 ／　　　i（ム､･） ヽ
　 　 '-‐''"|　 ｉ　＼了ｏ　＼ 　　
　　　　 　 |ｰ-'　__,,..　-‐-- ヽ
　　　　　, !-‐''" 　 ￣￣二二二ニ=-- ､
　　　 ／　　　_,,.-‐''"￣　Ｌi　ヽ__,,.-‐''"
　　／_,,.-‐''" 十rﾃiヽ_ノrﾃ､!| ﾄ}　　　　　　　　　　　　　／i　
　/_,,.-‐|　{rﾞi　| |ﾄ;;i　　, |ﾄ;i |i　|　 　 　 　　　　　　　 ／／
　　　　 |　ヽ.ｊ　i ￣ rｰ┐￣ﾉ　|　 　　　　　　　　　／／
　　　　！ i i　i ヽ､. ヾ_ﾉ_／　} | 　 　 　 　 　 　 ／／
　　　　 ヽ_ヾ__ヽr|ｪ 己ｭ//__ﾉﾉ　　　 　 　　　／／　
　　　＜二二二 ヽ､　　　|　二＞　　　　r-／∠､
　　　　　|　ヽ､ ＼　oー-ｏﾉ |､　　　, へi,ｨ ｨ(ﾆテ
　　と⌒iヽ､　　ﾄ　｀ー､ 　ﾉ ﾉ ＼／ ヽ　 ｰ' ｰ'"　
　　/　 ﾊ} }⌒ ﾊ　　 　 ￣ 人　　　 　 i　 _〉　　
　 (///､::ﾉ＿ﾉ :}　　､__　　{　 ＼__, .-‐'"
　　　　/　|: : ／　　　　　　＼

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:08 ID:Fvmu3GO9

QMはData.gpf内のテキストを修正するだけで簡単にLv調整できるようになる。つーか裸パチの要領で作った。
技術的に難しいことなんてなんもない単に重力にやる気がないだけ。

あーあとヒマなやつは49みておけ。

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:08 ID:nT6wq/q6

なんかそれ見ると3が一番良さそうに見えるな。

まー書いた後思ったんだけど、もしこうなるなら廃Wizのメリットに繋がって
良いのかもしれないけどね。
FW・QM・SWが何枚も貼れてｳﾊｳﾊですがな〜旦那〜

まぁ夢ネタなんだけどね。
スレ終わる寸前っていつもスレの加速度が落ちてゆく・・

埋め材料になればと思って投下したんだけどさ、って0時過ぎたか〜
眠くなってきた。本日ラスト埋め〜
|彡ｻｯ

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:10 ID:++DFTuPB

まぁ無理に埋める必要もないんじゃね？

妄想とかは確かに加速度があがるけど、かえって虚しいだけだしなｗ

ディレイを無視した連続魔ができるようになるかも、って告知が出たときは
かなり盛り上がってたような気がする。デマだったけどな。

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:12 ID:nT6wq/q6

書き込む前にリロードしようぜ俺orz

>>986そうかできるんだな、要望でも送ってくる
この板って0時でID変わるんだね、今更気がついたよ
今度こそ
|彡ｻｯ

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:15 ID:K2rw/KY+

Ｌｖ1 　　Ｌｖ２ 　Ｌｖ３ Ｌｖ４： 　Ｌｖ５：
≡≡≡≡≡　≡≡≡≡≡　≡≡≡≡■　≡≡≡≡≡　■≡≡≡■
≡≡≡≡≡　≡≡≡■≡　≡≡≡≡≡　≡■≡■≡　≡≡≡≡≡
≡≡■≡≡　≡≡≡≡≡　≡≡■≡≡　≡≡≡≡≡　≡≡■≡≡
≡≡≡≡≡　≡■≡≡≡　≡≡≡≡≡　≡■≡■≡　≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡　≡≡≡≡≡　■≡≡≡≡　≡≡≡≡≡　■≡≡≡■

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:16 ID:EqVeSnuD

サイコロかよ

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:16 ID:++DFTuPB

サイコロｗｗｗｗｗ

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:17 ID:oq6+DCZz

本当にレベル調整が蔵依存なんてへっぽこな仕様なのか……。

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:25 ID:v9GYh/cA

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#212
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138270656/l50

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:27 ID:ZB0nCk5n

ところで何でマジスレは950を越えるとナージャが出てくるんですか？

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:28 ID:cKug9uRm

来週AMP修正だって

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:29 ID:H2e33uOc

>>978
ぶっちゃけPT用WIZでQM4になれていると、ソロでもわざわざQM2とか使う気ないなぁ。
一枚おいて周りのmobに次々通過させればいいわけで。
むしろQM何枚もおくのはモーションが邪魔で敵をまとめにくかったり。

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:33 ID:oq6+DCZz

>>995
伝統……としか言えない。

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:34 ID:Fvmu3GO9

Lv制御可能かどーかと表示される消費SPはleveluseskillspamount依存な。

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/01/27 00:34 ID:kgw+7vaC

今度本が出版されます。そのタイトルは
　Mein kAMP　「我が闘争」-jAMPとの1年間-
熱心なWizの皆さん、一家に一冊購入のこと。埋め。

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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