アルケミスト・クリエイター情報交換スレ58巻

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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ58巻

1 名前：どり ★ 投稿日：06/02/04 18:50 ID:???: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ57巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137497427/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv83
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138266087/
2 名前：どり ★ 投稿日：06/02/04 18:50 ID:???: ■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　　　　　　　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　　　　　　：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://ro.deny.jp/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般）　　　　　　　　　　　　　　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとるりとるうぃっち　（萌え＋全般）　　　　　　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=
3 名前：どり ★ 投稿日：06/02/04 18:51 ID:???: ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05＋名声0.5）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α
α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 18:56 ID:SErPs1IX: 4get
5 名前：ニート 投稿日：06/02/04 19:01 ID:gMm2t35f: 私は職がないのだが…
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 20:32 ID:lYab3+qf: そんなあなたにはケミおぬぬめ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 20:33 ID:SErPs1IX: >>5
クリエイターとかどうでしょう
っ[植物栽培]
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:22 ID:Kg1FmCow: :::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き　わ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　ゃ　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:49 ID:ibb/p7IH: 現実と闘って勝利した漏れは仮想世界の住人になることができました(・∀・)
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:53 ID:6nf23erC: それ敗北してるー
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:57 ID:JDV71bvf: ゼリー状のホムの見た目と、ケミの見た目が気に入りケミ作成
↓
進化後のゼリーと、転生後のクリエの画像を見る
↓
('A｀)元のほうがいい･･･　←いまここ
↓
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 21:16 ID:k7aAS+RO: >>11
進化させないほうがかわいくていいよな・・・鳥とか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 21:18 ID:JDV71bvf: >>12
ちょうどこれと同じ気分を別のゲームで味わったことがあるんだよ
ポ○モンって言うんだけどな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 22:40 ID:0mR4qyu4: 前スレ埋まり…記念age
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:12 ID:zMLOmNOX: 進化させるとおいしいって情報が入った記憶がないのでにこごりのままおいしく頂きます
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:34 ID:YEMeDzP2: >>前スレの986
私は一日1～2時間のおもちゃ通いで2ヶ月掛かったな。

特化武器あり・支援なし・INT型でソロだったもんだから
モンスター1匹にメマー1発ずつぶちかまして後はCR連打。
去年の夏の終わり頃だったけど、大赤字だったし今となってもいい思い出じゃないな・・・。
週末に養殖させてもらったギルメンに心のそこから感謝。

そんなもんだからJOB50のときはbase71だったよ・・・。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:36 ID:p+1/rwNs: 前スレの商人追い込みについて。
アユタヤは言うほど金銭悪いわけではないと思う。
リーフキャットはドロップ率低いとはいえ300z↑の収集品を2種類落とすし、
今ならｶﾌﾞﾄﾑｼのSガード（1/625。ムナックのシューズと同値）が期待できる。
おもちゃと違ってカードがまるでダメだけど、人が多くてもmobにありつけるからのんびり狩れる。
Base上がりまくるのがが恐ろしいならなおさらオススメ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:44 ID:kc36sVZQ: アシデモって自ＩＮＴと敵ＶＩＴ以外でダメージ変わらないの？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:46 ID:hXjwjoYP: ゴスの有無、対人か否かで変わるんじゃね。
テンプレ嫁よ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:14 ID:FYSVWiu9: 計算式変更の可能性を考慮してステ未振りや転生前オーラで止めてる人は結構いるかも？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:17 ID:wd0zWEKe: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

リーフ予定は　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
アミストル予定は少しお利口さんリーフ予定より少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
バニルミルト予定は大分お利口リーフ予定よりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
ピルリル予定は正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも最初はHP少なめなので油断は禁物でーす

ホムンクルスチョイスのセンスで　その後のケミ人生は大きく左右されマースまるでリアルのペットのように…

（中略：新ホム来たら書くか・・・）

いろんなホムンクルス見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のホムを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:30 ID:z9vN+LY2: ケミでドラキュラMVPとってやった。
スゲー嬉しい。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:34 ID:9hfN+/TU: フェイADあればソロで虎狩り出来るぞ！
コート出来ることが嬉しい瞬間だ

地上のBOSSはFA取っても・・・(´；ω；｀)ｳｯ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:36 ID:R81b1sNh: >>23
なんてこった･･･コート･･･切っちまったぜ･･･！
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:41 ID:6QvjYAgk: >>22
無茶しやがって・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:42 ID:jvs5jr4r: >>前ｽﾚ994
私は廃商人のJOB、40でも余ったよ。
辛いなら無理に50にしなくてもいいんじゃないかな。
必要なものを取ればどうでもいいと思う。

私はGvクリエなんで所持・メマー・PC10の30で終わったよ。
露店やら買い物なんかは、サブ垢に精練兼用のBSがいるからそっちに。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 01:49 ID:LNzig8tn: 2PC環境ってそれほど一般的ではないと思うんだ。
まあ自分は倉庫間移動でOCならまだしもPC間で収集品移動なんてする気には
なれないし、同じアカウント内でふたつマーちゃんなんて出来ないからJOB50。
ローグスレからの借り物だが「やりたいようにやらないか？」だと思う。
28 名前：前スレ986 投稿日：06/02/06 02:07 ID:w0lhHWyF: いろいろアドバイスありがとうございます。

>>17さん
ビートルSガード落とすんでしたね…；；
おもちゃ行ってもなかなか青箱落としてくれないんで、さっそくアユタヤ行ってみることにします！

>>26さん
JOB50でメマー10完成にして、自分を追い込んで頑張ろうと思ったのです。
Lv上げもそれほど苦、というわけではないので
ホム来るまでにクリエになれればいいなー、位の気持ちで。

今考えれば、先にメマーとった方がLv上げ簡単だったりするのだろうか…
でもお金もったいからなぁｗ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 03:12 ID:LNzig8tn: 確率なんて試行回数重ねないと駄目なんであえて書かなかったのだけど
廃剣士の追い込みでアユタヤ＆転生前の騎士でFD3動かしたのだが
（範囲攻撃が無いので単純比較は出来ないけど）体感ではムナックほど
sガード落とすとは思えないよ。他のスレでの話と同じアップデートのタムランの
sメイルの話を総合するとs装備は大体、同じ確率で設定されているのでは？という
説が有力だった（sマフラ…ソヒー＆ディスガイズ/sマント…レイス＆デュラハン）
まあADなんて特殊例もあるけど、sガードにはあまり期待しない方がいい。

地道にいくならおもちゃは選択肢に入る。青箱はもちろんのこと、今なら
高額ｃも狙えるしね。

経験（BASE＆JOB）のアユタヤ、金銭バランスのいいおもちゃで使い分けが良い。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 03:22 ID:Wai37Pbf: 商人JobLv30～50までアイン↓のフィールドで狩ってたけど、
あそこはレアも経験値も美味いと思う。

武器はサブキャラ育成だったので参考にならんと思うけど、
+7TBｈグラと+7火ダマで、敵は選り好みせぜう何でも叩いて
経験値はBase200K～300K/hぐらいは出てた。

収集品だけだと一時間で40～50Kzぐらいだったが、
ポルセリオからはケミ転職までに計7本のSマインが出た。
うちの鯖だとSマインが900K前後（今は700Kぐらいまで下がったが）したので
かなりの儲けになったよ。確率がどれぐらいなんだかわからんが……
あとポリン・ドロップスから溜まる空き瓶も地味に美味い。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:10 ID:UhoBCCWv: ragnagateより
リーフ２がついに進化したという書き込み

ホムン育成始めてから進化まで一ヶ月ちょっと過ぎるようにかかりましたね _
えさ与えるためにノイローゼかかるかと思いました..

進化をしたが相変らず弱い攻撃力は .. 挫折ですね -
育てながらも各寒気バイジーマン..
このまま観賞用ホムンで残るかも..
( リーフ 99 取った方尊敬します_ _);; )

散々いわれてるけどリーフはやっぱり微妙なんだなぁ･･･
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 07:21 ID:JB60FqMY: 廃商人時代を黒蛇で育てたSTR初期値のクリエが来ましたよ。
VIT1でもしろぽのみゃなんとかなるもんだ。
カードでペイできるしな！
ちなみにベース70でようやくジョブ50ってとこでした(･｀ω´･；)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 08:49 ID:d1BC1aQP: 私もJOB50にしました。大体Base67くらいだったかな？
殆どPT狩りだったので参考になるかは分からないけどLV50前後の頃は城室内。
60近くになったらメンバーのモンクと組めたので亀1F行ってました。
ソロ時はゲフェ近くのぽいずんすぽあさんをのたのたと狩っていました。
途中で挫折しそうにもなりましたけどそれでもJOB50にしてよかったなーと思っていますよ。
そんな私はアシデモクリエ予定。VIT少し振って残りは保留にしています。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 09:19 ID:V0xJ6BWx: アシデモきたら、ボス狩りまくり、生体で狩りまくり
対人でVIT職瞬殺の俺TUEEEEEし放題
苦労して育てたんだから、これぐらいの見返りは当然だ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 09:25 ID:l9OTzpTx: >34
ライバル居ないことが条件だな～
ニューマされたら座ってるしかない。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 09:49 ID:lgaOWWIm: ＰｖならＣＲ押し出しがあるがボスだと南無
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 09:58 ID:iGcNR8lR: Int極アシデモ待ちクリエ69/31だけど
まーちゃんhigh時代はほぼ畳監禁でjob50時base67だった
宝剣買うまでは火海東CRだったけどなんとかなったよ
防具はイミュンとホルンと不死靴で通常ダメ100前後
鮎はウータンが鬱陶しくて30分で嫌になった
アインはそこそこうまかったし敷居も低いからjob気にしない人にはオススメ

あと>34は生体の動画を見てくるといい。あの数でアシデモしまくりはちょっと厳しそうだよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 11:29 ID:L41Qxj8L: >>37
あれはモンハウになってるところを選んでたじゃない。
敵が空いてる場所見つけて、１匹づつ相手するように戦えば別に無理とも思わなかった。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 11:47 ID:J/RTXMDt: アシデモの動画詳しく
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 11:47 ID:J/RTXMDt: じゃない生体の動画だ。

寝起きでボケてたorz
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:11 ID:yS9OlwBP: 先週ウチのＶＩＴケミがオーラになり（約2.5年かかったかな）、昨日
ギルメンにせかされたのもあり、つい転生しちゃったんだ。

で、先ほど>>22を見たんだ・・・・
先週の私の発言「どれでもいいからMVP取ってから転生するよ」

すっかりﾜｽﾚﾃﾀ・・・あれほど計画たててたのに、勢いって怖いですね。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:18 ID:ldci1g1j: >>40
わんさか群がって殴りかかってくるあこきゅんまじきゅんﾃﾗﾓｴｽ
影砂のCAﾃﾗｳｻﾞｽ
影HWizのJT30HITﾃﾗﾔﾊﾞｽ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 13:08 ID:iGcNR8lR: >40
アコプリスレとらいぶろの生体スレあたり見ればわかる
内容は>42だけど
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 13:40 ID:8z+VvbII: アシデモが強いのは幻想だと思うけどね。どう見ても劣化阿修羅。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 13:47 ID:J/RTXMDt: 威力面で劣化阿修羅なんてのは何ヶ月も前から既出だろ・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:18 ID:UR5huCM+: 阿修羅より強いとか誰が言ったんだ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:22 ID:K/LooDkg: あァ？知ゅらないよ　
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:26 ID:t5cw8T0Q: 遠距離から、ロキ抜けられたくないVITダンサバードセージをぼこぼこ落とせる面に関しては最強だと思う
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:33 ID:voouk2TK: そんな局地的な効果で最強って言ってもむなしいじゃないか。

ケミの可愛さは最強と評してもいいかもしれん。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:36 ID:bbpvGNrs: 最強でなくても有用ならそれでいい。
ロキ落とそうと張り付いてる敵を沈めやすくなるのはいいね。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:43 ID:TJykDuad: ttp://www.vipper.org/vip192899.avi.html

生体動画（3F部分のみ）
PASS=米

ソロでアシデモ狩りが出来るかどうかは各自で判断してくれ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:50 ID:x8HH+sS1: 米・・・？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:54 ID:TJykDuad: コ　メ　ン　ト
これで分かる？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:10 ID:PuWRExQW: ついに念願の商人セットを手に入れたぞー。

前スレでお勧めとあったコンロン２BいったけどEXPはイマイチでした。
そんなわけで今はOD２Bで紫貯金して、亀地上メマー狩りを繰り返してます。
OD1時間、亀地上２時間って感じかな。
平均させると金銭面は＋－０、EXPは時間１．３Mくらい。

途中で血騎士や深淵みたいなヤバイやつがでたら
アゾートに持ち替え＆フェアリーフ召還　変換されるまでいっしょにボコってます。
まだ出たことないけど、ハゲが沸いた場合は火炎瓶が有効なんでしょうか？

ステータス（補正込み）　Lv95　STR 90　AGI 90 VIT 45 DEX 50
武器　＋８D中型チャッキサーベル　アゾート　＋７Tマミーサベル
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:12 ID:J/RTXMDt: すごいな影廃WIZのJT。アンフロ装備で490*30HITか？
出会い頭にあんなJTされたらケミクリエじゃどうにもならん。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:26 ID:4vEXLxqo: 商人セット使うのはいいけど、血騎士とか倒せるレベルのキャラ用意しておけよ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:03 ID:8z+VvbII: 商人セットってバイオプラントや火炎瓶にも乗るのか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:04 ID:bbpvGNrs: >>51
元々推測されていた範囲内だからソロに関しては>>38の意見に変わりなしだな。
大変なのはPTのほうだと思う。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:24 ID:a6ZrbOwV: >>54
反撃盾かインベクリップで頑張れ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:04 ID:PuWRExQW: >>56
バイオプラントや火炎瓶にも商人セットの効果はのる。
商人セットでなくても、アゾートやハイロCだけでも効果のるから
自力で倒すのに時間かかる敵がきたら、とっとと別のMOBに変換するのに使える。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:54 ID:6QvjYAgk: >>53
わからん
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:00 ID:JemDL49I: 油断はできないけど、スキルリセットNPCがeROにいたからjROでも可能性はあるかも？

転生２次職、アルケミスト
BaseLv.70以上
費用：BaseLv.*20,000 zeny
１キャラ１回限り
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:18 ID:d3oqWucu: アシデモは必中なんですかね？
もし必中じゃなかったら、dexに結構振る必要が・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:29 ID:7hsunwYr: >>61
ファイル情報

受信ファイル
vip192899.avi

コメント
[受P] RO

日付
06/02/06/14:38

容量
2.4MB (2466464bytes)

これで分からなかったら見なくていいよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:48 ID:oc+qbn8a: あの、落としたんですけれども画面小さいし音もでないんですが？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:49 ID:7q+Ae79Z: 本ヌレに行けば加工してないのあるよ。
音は出ないが。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:09 ID:sfIYMYEZ: OWNで2006年上半期予定出たね。ケミに直接関係しそうなのは…

-モンスターを通してドロップされているすべての'ポーション'類のアイテムが同じ色の'ハーブ'に変更されます。
　　赤ポーション->赤ハーブ
　　紅ポーション->黄ハーブ
　　黄ポーション->黄ハーブ
　　白ポーション->白ハーブ
　　緑ポーション->緑ハーブ

このへんかな？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:24 ID:tH+A6i0m: >モンスター'人面桃樹'のドロップアイテム'マステラの実'が削除されて代わりにNPC販売を実施します。

このへんも桃樹メマー狩りが赤字になって出来なくなりそうだな。
しかし、リヒも来て無い日本じゃ遠い未来すぎるのがなんとも
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:40 ID:sfIYMYEZ: 来ても１～２年後、消耗品だし当分相場は変わらないと…思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:00 ID:+nqpcg+Z: >>67
マジか
ハンターがクロックから白ポ強奪してケミ育成に投げるプランが……
来る頃にはどうでもよくなってそうな気もするが
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:41 ID:Sjr0LnEf: マステラがＮＰＣ販売かよ、すげーあからさまなゼニー回収だなぁ

そしてケミのスリム白がまた売れなくなるわけだが
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:42 ID:Mtq9Y9+e: 値段次第だとは思うが

今の相場（うちは5kくらい）より高くなるとは思えない俺ガイル
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:42 ID:8z+VvbII: 名声白スリム終わったな＾＾
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:53 ID:7q+Ae79Z: 実装する頃にはROが終わってる
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:09 ID:FORWgBg3: マステラの値段によるな
2500-3000あたりだと終わりそう

んで、向こうのログイン画面らしい
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2813.jpg
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:41 ID:0sTFZFM8: ケミは生きてる価値も無いROの害虫なのだよ。
PTに何一つ貢献せず、ケミとして効率UPを考えることもせず、
畜生同然の下劣な欲求だけで生きている「人の形をした畜生」。

ケミは自己愛の塊なんだよ。「自己愛性人格障害」ってやつだ。
自分が特別な存在だと思い込む、極めて自己中、他者の気持ちがわからない、
他人を踏みつけにすることを何とも思わない、というね。
けどROの世界では、ただの低効率職で地位の低いカスだ。
だから、ケミでオーラ出すことで、周囲よりも強さを得て「自分は特別な存在だ」と
思い込みたいだけ。他者を蹂躙することでしか下劣で下等な自尊心を満たせない。
臭いんだよ、知能の低い低効率POT野郎どもが。
チンカス以下だな。いや、産業廃棄物以下だ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:43 ID:6QvjYAgk: うずうず
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:44 ID:e/LZlvo9: おなぬぃにつかえるからもんだいなし
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:45 ID:7q+Ae79Z: 　|　 |　　　　　　＿＿
　|　 |　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　|　 |＿＿＿∩〈⊃　　}
　|　 |ノ　　　　ヽ !　　 !
　|　 | ●　　　● |　　/　　
　|＿| 　 ( _●_)　ミ／
　|熊| 　　|∪|　／
　|￣| 　　ヽノ　/
　|￣| 　　　　 /
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:45 ID:tH+A6i0m: 触りますか

　はい　rｧいいえ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 22:02 ID:yiOSntbe: >>75
この♀クリエイターは露出狂か何かですか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 22:06 ID:SEaADgOy: ドロップがハーブに統一されるのは歓迎だが、マステラ店売りか…
桃木落とさなくなるから後は値段次第だとは思うが、出回る数量に歯止めが
効かなくなるのは正直厄介。
通常：肉ミルク（餅）、緊急：マステラ　とか今でもやられてるから
それが加速しそう…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 22:13 ID:H3jmAWnO: >>75
♀クリエの肩当てはパックンフラワーですか？

2007.2.15韓国本鯖
バイオプラントでパックンフラワー・ファイアパックンが召喚できるようになりました
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 22:24 ID:6QvjYAgk: は　い　て　な　い
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 22:30 ID:xPvk/qBO: そしてバイオリｃの効果はプラントの見えないところでも同マップなら
発動した面白い今日だった。
いや素で画面外でギャグ言うんだね枝MOBの横に放置してあるいてたら
ギャグ発動した
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 22:33 ID:xPvk/qBO: アゲチャッタorz
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:42 ID:wYcDrmkH: マステラの価格次第で今度の動向はまるで変わってくるな。どうなるやら
最早日鯖の方がインフレ進んでるから、韓鯖基準で合わせられると…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:46 ID:ENIy7JOM: っ[マステラピッチャー]

[妄想スレ]λ.........
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:56 ID:6pWGztWS: マステラは価格よりむしろ購入時に個数制限があるかどうかが重要な気がする。

白ポのように一度に大量購入できたら値段が５ｋでもやばそうな気が。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:01 ID:HPwkFuN5: >>89
実際来てみないと分からないが
インフレ抑制の為にNPC売りにしようというのにわざわざ買いづらくなんてするんだろうか
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:13 ID:LdqHsP50: 普通のＰＯＴと同じ感覚で買えるとすると
５Ｋだった場合ＤＣ10で3800ｚ
名声スリムが売れなくなる値段ですね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:14 ID:qB/wIKf1: あとはアイス形式で売られるのかDCが効くのかだよな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:15 ID:qvKYJnT3: 提携イベントだったのに
おもいっくそ買いづらくしたせいで
もう誰の記憶にも残ってないピザでも食うぜ俺デブ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:17 ID:roua0nr9: そもそもピッツアは性能が微妙杉
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:20 ID:Rt+TMwDX: てかスリムポの重量を全部１にしてくれれb(ry
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:22 ID:aOY4+n2I: きっとＰＯＴとスリムぽの回復力が倍になる布石なんだよ！！

というか回復力修正してくれないと
>>67の金銭効率が・・・ドロップ率倍になったりするのかね？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:24 ID:F9YnE4vn: 付与・支援なしでメマーが生きてくる場所ってあるかね？
窓手は付与しないとやってられないらしいし…金銭面考えないでどっかいいとこないだろうか
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:25 ID:roua0nr9: 時計4でジョカ
追い込み時の全狩場
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:27 ID:75nr9mSO: 属性のらないことが前提なら毒属性やら無属性のMOB相手がいいんじゃないか？
ただ黒蛇だとまとめてCRのが効率いいし…って考えるとペノとか（Cでたら元とれるし）に
なるのかな。

個人的には被ダメへらせて長期滞在できる狩り場ならどこでもいいと思うが。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:36 ID:k+Wzmisb: ペノの初撃にメマーつかってる。
うちの過疎鯖だとサンゴが3k↑で売れるのでほとんど赤字にはならないし、
効率も800k/hでたりとなかなか美味い。
回復剤ケチると1時間ちょいしか滞在できないのが難点。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:37 ID:99NXZe/A: ヒナレ・アロエの存在をすっ飛ばしてなんでいきなりマステラが買えるんだろうなぁ…
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:39 ID:jzc/eue0: STRバランスで1pcメマーやってたけど、
牛地下≦ペノ＜婆園な感じだった。
普段狩る狩場で多めにメマーが一番無難。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:42 ID:Rt+TMwDX: >>97
てかレベルと装備書いてくれないとなんとも・・・
あとできればステも。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:42 ID:/6IKuH/l: BOTNEWSの記事にとても大変な事が書いてたなぁ・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:44 ID:F9YnE4vn: >>100
ペノって時計B3？サンクス、行ってみようかな

>>102
CR狩りだと婆＜西兄貴だったがどうなんだろう
B4は過密鯖なんで正直うまくないっす；；
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:46 ID:roua0nr9: それケミスレでは既出。
つーか俺が前スレに貼った。
そしてIris廃スレに昨日貼ったところ見事に転載されたｗｗっうぇ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:01 ID:jzc/eue0: >>105
CR狩りじゃなくて蝿積んで婆もメマー。
3匹上にあたったらCR。

ちなみにペノも混んでると時給下がる。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:03 ID:W2HMC3LK: >>104
ホムがBOT用だとか言うアレだよね。
ホム使ってる＝BOTって思われる日が来ちゃうんだろうか。
すげぇ憂鬱。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:07 ID:SL88OHHw: 無理にメマーより、もちレボ青ポレボのがいい場合もあるので、
いろいろ試してみると良いよ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:49 ID:fbxDhwpg: いくら開発者といえど「落書きは文化だ」みたいな事言っちゃ駄目だろ。社会的に。
まぁスレ違い。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 05:52 ID:a9aW28xv: BOTNEWSのアフォ管理人なんかに踊らされんなよ

殴りプリ→モンク、ワープ撃ち→フリーキャスト、ダブルヒット→ダブルキャストetc
動がプレイヤー発見の新用法やバグ技を新スキルとして盛り込んでいるのは
今にはじまった話じゃない

それより動が鯖内zeny消化のためにマステラ店売り＝名声や白スリム関連放棄の方が
よっぽど重大なことだと思うが。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 08:01 ID:E58qzlcq: 付与なしで窓手メマー3確狩りは無謀かな～。試すにもペノ盾がまだ無いんだけど。
最下層で幼女2本生やして撃ち落させ…るのは更にTOMだろうか…。

で、↓のネタSSは投げモーションでやってるみたいだけど♂ケミじゃ無理があるんかな（・ω・）？

クリエイターだけ可能なキス~
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/192/1139259289/screen031.jpg
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4//1139260531/screen032.jpg
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:05 ID:F9YnE4vn: >>112
窓手に非常に興味あるんだよなぁ
ペノ盾に火ソドメでいいのかな？ちょっと行って調べてこようかな
ただ３確出来るのかとおう問題が；
まだSTR90だから無理っぽ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:15 ID:VPwurzWT: 火ソドメ・・・？
115 名前：113 投稿日：06/02/07 09:16 ID:F9YnE4vn: 武器は火+5ソドメ、STR90、サイン１個で計算したら平均与ダメが3414だ
３確出来なくても通常攻撃が１ダメ500↑でるからいけそうだ
逝ってくるぜ
116 名前：113 投稿日：06/02/07 09:17 ID:F9YnE4vn: え、火ソドメだめ？
メマーしかやらないんだったら海東剣よりソードメイスのほうがいいかなと思ったんだが…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:21 ID:VPwurzWT: あ、ああいや・・・
いいんじゃないかな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:26 ID:3CKxXpFd: >>67

> グラヴィティのラグナロクオンライン開発チーム、重力星人チームです。

(´ﾟωﾟ):;*.':;
これって前からこういう名前？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:37 ID:yh3ZCI0C: うん、かなり前から。
アマツの暖簾に「重力星人」って書いてあったと思うけど・・・
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:53 ID:iDfp/BPo: 婆園はテレポ+ショートトレインCR狩りしてるけど大体1.2Mでる(鯖によるけど
でも単体の時にメマーあればもっといけるかも

スキルリセットNPCがもし来たらホムより先にメマーだなぁ
121 名前：113 投稿日：06/02/07 10:09 ID:F9YnE4vn: >>117
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:15 ID:6KtWoSsP: ペノメナは毒属性の中型・・・まぁ火いちおう100％で減りはしないが・・・
ドレインリアーいるんだしまだ店売りのがよさげじゃないのか。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:17 ID:6KtWoSsP: 何をいってるんだ自分は。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:18 ID:VPwurzWT: おちつけ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:56 ID:idu4XpP7: マステラの価格って3300ｚじゃなかったっけか？
まぁ、マステラ落とさなくなったら崑崙どうなるんだべな…
レモン買えなくなるから、ローヤル売れるようになるのかな

枝とローヤルと青箱だけになるのか…
流石にちと微妙すぎやね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:10 ID:j0Ef+EsC: 枝とローヤルと青箱、が微妙？
ほかに金銭効率で勝る狩場ってあったっけ？
減りはするけどまだブッチギリ１位じゃない？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:13 ID:v9mXqKwh: >>112
　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがクリエ！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:19 ID:qwjDXZI5: マゾ過ぎて重力の発言は全部神の言葉に聞こえる馬鹿の>>111様がいるのはここですか？
BOTerもRO愛してるプレイヤー…つまりお客様発言を公式にやったのが問題だろと
129 名前：113 投稿日：06/02/07 11:22 ID:F9YnE4vn: 俺が狩りたいのは窓手なんだけど･･･
どこにペノメナと書いてあるんだ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:34 ID:4Pp8Okvx: まぁ要は>114は
「やるなら特化サーベルに火付与なんじゃね？」
って言いたいんじゃないかな。多分。

個人的には是非チャレンジして報告して欲しいが
そのメマー代をサーベル代に回した方が賢いとは思う。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:54 ID:uRUe16P5: ＴＢｈでいいんじゃないの？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:25 ID:u0vArtcL: >>129
お前の>>121が非常にウザい。
Str90の火ソドメなんぞでいけると思うなら行けよ。

Str110+8TUnと2PC付与アスムで最下層行ってるが、
そのステ装備じゃ下水限界で効率悪そう。
金銭は悪いの解り切ってるし、経験もSDと変わらんだろうな。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:31 ID:puNPzqpj: >>112
いつぞやのケミ祭りからクリエは抱きつき魔として認定してたがその招待はキス魔とは・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:48 ID:cCS+06/m: 2PC付与狩りなのであんまり当てにならないかもしれませんが…。
装備
武器　+8ダブルアンダーニースボーンドサーベル（に火付与
盾　　+8ペノバックラー
アクセ　The Sign2個

ステ　Lv95
　　　STR補正ラウド込み110
　　　VIT補正込み78

狩り方は名声スリム白と名声青ポをカートに満載＆手持ち89％まで
積んで、フルメマー＆CR狩り。
常時馬牌使用で他PCとすれ違ったらハエ飛びって感じで狩ります。
窓はメマー2CR4確、団子虫はメマー1時々撃ちもらすので追撃に
通常攻撃orCR、CR2確です。

これで調子がいいと時給2.4M/hくらいです。（20分で実測800k↑でした

回復剤はケチると死にます。常時HPの2/3↑は
確保してる状態で狩ってました。
名声なのはPPする間も惜しんで狩ったらどうなるかなと思って
やってみました。
135 名前：134 投稿日：06/02/07 12:49 ID:cCS+06/m: すいません、団子虫CR3確の間違いです
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:10 ID:roua0nr9: とりあえず>>132も同レベルだな、と思った。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:19 ID:m7vCdYSO: ハエ使えない環境（urdr）で90-99最速オーラ目指せそうなステ狩場どこだと思いますか
まだ商人段階なのでステ問わずに・・
AGIで亀島ミノオットー、VITで婆園辺りが普通鯖だと一般的ですかね
AGIだとフリー200以上狙わないといけない為VIT1になり、クロークSBスタン等PKの抵抗力が0になる気がします
また、VITの婆園はハエが使えないのでジョーカー振り切れないきがしてならない・・
・
初クリエは夢みすぎだろうか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:24 ID:cWeRcvaR: 婆園はオーガに会ったら詰みな気がする
ここはやはり高効率よりも如何にペナを喰らわずにそこそこ稼ぐかという方向で
考えたほうがよさげ。ウルドじゃ特化もロクに揃わなそうだし

OD2とかどうだろう…
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:27 ID:OhPMoKkU: 先週真面目にランカー目指す製薬ケミを作ったんだが
もしマステラ販売が早く日本にもきたら・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:35 ID:Y/F0u05O: マステラNPC売りされんの？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:40 ID:roua0nr9: 蝶使うって手もあるが、そもそも鍵が手に入りにくそうなウルドで、それはTOM。
とりあえずウルド1stって事考慮すると

1 特化も揃わないだろうから、DEFが低く、命中させやすいmobを狙う
2 属性があるなら、属性の通りやすいmobを。
3 AGI型にしろVIT型にしろ防御が中途半端になる(AGIでも中VIT欲しかったり、VITでもイミュン3減揃わなかったり)ことから、ATKの低いor要求FLEEの低いmobを狙う
4 蝿逃げする特定mobが居ない狩場。
5 PKされ難い狩場(過疎or街から近い)

現状のケミ狩場と照らし合わせると
・婆園・・・ジョカ、魔剣が4に触る　・亀島・・・3に触る
・SD4・・・パサナが1、3、5に触る　・黒蛇・・・1-5を満たす。候補1。
・OD2・・・1-5を満たす。候補2。　・西兄貴・・・3とか5あたりに触る。
・ピラ地下・・・1に触る。S-Aで水あるなら候補になり得る。

こんな感じかね？5番は正直どれくらいの頻度でPKされるか分かんないから、適当。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:58 ID:m7vCdYSO: すまねえ、いい忘れすぎた
転生1stキャラがいてゼニーは一応表記DEF55タライミューンと特化武器少し買える位くらいは用意できるかな
といっても複数買えるわけでもないから90-99をどこか一箇所決めてそこの装備購入しようと思ったんだ
鍵は買取出せばすぐ来ますが、50ｋするので頻繁には無理
PKに関しては過疎ってるので狩場は殆ど人いないですが、遭遇してしまったらケミとかの弱い職業は即効攻撃される
またキラーポイント目当ての廃人が徘徊しにくるのは龍城、タラ、亀地、伊豆、時計入り口、おもちゃ、ODあたりかな
OD黒蛇か・・
143 名前：113 投稿日：06/02/07 14:01 ID:F9YnE4vn: >>132
付与なしのメマー狩りの話でつながってきてるはずなんですけど？
ちゃんとログ読んでくれよ
なんか俺がいきなり「付与なしのペノメナ狩り」してるみたいな事になっちゃってるし
付与なしで火ソドメを選ぶのはそんなにおかしいのかね…
通常攻撃なら海東かもしれんがメマーだけだし

>Str90の火ソドメなんぞでいけると思うなら行けよ。
だからどうなんだろうって話しをしていたわけで
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:02 ID:wfJ5ImCc: >>142
じゃ、ウンバラFかDで中型武器持って隠れるように狩りすればいい。
DでもFでも2kクラスのEXPの敵が多いし、過疎マップだからな。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:03 ID:YUvqb6d+: >>113
なんでそんなにえらそうなん？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:09 ID:Y2tjliJb: >>143
だからいけると思うなら行けよって言ってんだよボケ
付与なしじゃきついから、ないなら微妙だからやめとけって意味だよ

お前が俺のレス読めてないだけ、偉そうにログ嫁じゃねーよ帰れ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:10 ID:MV6IGWqT: アシデモ実装っていつになるんだろう・・・
計算式ってまだないよね？ステどうしようか結構悩んでるんだけど

誰かアドバイスを
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:11 ID:lYex/4us: >>147
アドバイスね……。
待て。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:12 ID:qB/wIKf1: >>147
耐えるのが一番だと思うよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:55 ID:e02jOieB: 113は無知の教えて君のキチガイって言うのは理解した
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:00 ID:DO9QVgXS: たいへんだ！ウルドでさ　リログするとダメなのよ！
ダメダメなのよ！おこられる！たすけて！何でポイントぜろなの！＞？
しかられる！回復できない！たすけて！へるぷ！今すぐ教えて！
そこのお前！そう！アゴさすってるお前だよ！たすけて！
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:04 ID:YUvqb6d+: いますぐ電源を切るんだ！！
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:06 ID:c9VcN1f7: >>113
付与なしで窓手いこうと考えること自体が無謀
窓を仮に３確だとしても、その３発撃つ為にどれだけ窓から攻撃されるか分からない？
窓はＡＴＫもＡＳＰＤもめっさ高いんだ
３発は貰うことを覚悟した方がいいだろう

メマー狩りは付与が前提と考えた方がいい
俺がメマー狩りしてたのは廃屋だが、ともかく
ＡＧＩがない以上避けれないわけだし、被弾が少ない所を選ぶべき
被弾が少ないというと、敵ＡＳＰＤが遅い、一発が軽い、減盾が有効の3つの条件を満たすもの
つまり、婆や廃オーク
窓手は条件のうち二つがダメだからかなり厳しい
実際窓をメマー狩りしてる人はいるけど、当然２確で、しかも転生職
理由はｊｏｂが旨いから
未転生なら窓なんぞ行かなくても廃屋ハエ連打メマー狩りのがいい
付与出来ないのならセージを雇えばいい
雇える金がないっていうのなら、それはメマー狩りすること自体が愚か
普通にＡ＞Ｓ＞Ｄにして狩るのを薦める
付与がないならメマー狩りなんぞやめた方がいい
無駄に金使うだけ

ちなみに、３確を２確に出来れば１ｋ安上がり
オーラまでの経験値がどれくらい残っているのか知らないけど
計算してみれば、どれだけの損失になるか分かると思う
ちなみに、被ダメの量も計算して回復剤の使う量も増えることを考えよう
ラトリオで計算できるからやってみるべし
ちなみに、移動にも時間がかかるということもふまえて、狩場は考えよう

以上
某鯖のクリエイターより
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:14 ID:3CKxXpFd: 好きにやったらえぇんちゃう？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:19 ID:XRuplqTK: ケミスレってこんな殺伐としてたっけ('A`*)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:33 ID:jzc/eue0: アシデモが喧伝されて知れ渡ったから
新しい人種の方々もいらっしゃる。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:59 ID:dVHFBPTk: 釣られずに行かせてやれよ
TOMはもう起き上がれない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:08 ID:YUvqb6d+: 　　
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:09 ID:e02jOieB: ＿|￣|○　　　　立て立つんだＴＯＭ！>(・д● )

＿ﾄ￣|○　　　　　ＴＯＭ･･･ｿﾚﾁｶﾞｳ>(/д● )
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:11 ID:iDfp/BPo: >>143
まぁどうだろうと思うならとりあえず行ってきなさい。

+5?火ｿﾄﾞﾒでメマーするにせよVIT?orAGI?どちらでも辛いはず(まずﾚﾍﾞﾙとｽﾃがわかんないし
白ﾎﾟPP連打しながら狩るには効率が悪いし
しかし過去狩りでCR狩りでノーダメならあったからメマーよりCRかなぁ

以上
某ケミより
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:32 ID:A5Aby6n7: 第２期鯖のクリエ持ちですがＧｖをすることで

仮にアシデモが使えるスキルと想定Ｌｖ95ＪＯＢ61当たりと仮定して
みなさんはどのようにステ振りますかね？

ＩＮＴカンストはもちろんですが、相手のアシデモや詠唱を考えると
ＶＩＴとＤＥＸの関係が難しそうですが

１．ＶＩＴ80残りＤＥＸ
２．ＶＩＴ70残りＤＥＸ
３．ＶＩＴ60残りＤＥＸ
４・ＶＩＴ50残りＤＥＸ

私は２にしてそこそこスタン耐性にも強いクリエを目指そうと思って
いますが、みなさんはどのような未来像を描いているのですかね？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:52 ID:35WV410i: >>161
転生前vit100だった駆け出しクリエだけど現在vit71+補正。
これで十分だろうと思ってたら、うちの鯖はどの勢力もダンサー多くて結構スタンする…
なので補正込み80までは上げる予定。まぁ転生前の状態異常無しに慣れすぎたからストレスに感じるっていうのもあるかな
dex初期値、かつintカンストは後回にして、実用レベルのintわかってから完成ステ考えるつもり
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:22 ID:1AWZu2Ol: Gv塩酸ケミ並にDEXないと辛いんちゃう？Gvやるなら。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:22 ID:Aoxej7nN: ちこっと、テンプレ追加しときました。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:57 ID:LdqHsP50: 唐突だけど、♂クリエって後ろから見ると人造人間セル（完全体）で間違いないよね！
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:00 ID:pODZrzCl: 男クリエは全員ＣＶ若本になりました。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:04 ID:roua0nr9: 後ろからみるとゴｋ・・・なんでもない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:07 ID:onkDBzZh: 肩にはパックンフラワーついてるしな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:09 ID:Q8JS+Kbq: >>161
Gvやるつもりならミョルニルorゴスペルで無詠唱に合わせるのが普通だとおもうけど・・・。
アシッドデモンを最大限に活かせないステータスでアシッドデモン取る意味無いと思うし。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:19 ID:99NXZe/A: もともとの詠唱が短いから無理に無詠唱にあわせなくてもいい
もし自分が作るなら、ミョル借りるあてがあるしせっかくだから無詠唱は狙うけどね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:25 ID:35WV410i: >>163
もともと１秒のキャスティングだし、
dexによる恩恵を感じられるようになるにはかなりdex必要になってそうなるとvitかintを圧迫するわけで…
転生職だし90代後半にはステPも余裕出てくるだろうからGvでの活躍は後回しにして威力重視→生体Dで一気に上げるなんてプランもアリだと思う
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:40 ID:Sv5Zi7bx: というか、無詠唱になるくらいDEX振ったら大魔法地帯で燃え尽きて本末転倒。
ゴスペルだけで無詠唱にできるならまだ金ゴキという抜け道はあるが、
ミョルニル装備で無詠唱なんて低VIT盾なしというどーしようもない状況だぞ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:46 ID:aUtS6z5t: ミョルニルって片手らしいぞ
ほんとかどうかしらんけど
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:04 ID:5D3gB5kF: 盾もてるしVitも70程度まで振れるから問題ない
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:17 ID:7Iwj9kHo: アシデモの真価はロキ地帯を突っ切ってのロキ破壊だと思う
となるとvitは70～80はないとお話にならないだろね
dexは例え75まで上げても0,5秒詠唱が速くなるだけだし
無詠唱を狙えないなら無理にvit削って高くしなくてもいいんじゃないかなぁ
スクリームが通れば結構発動出来そうな気が
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:24 ID:LKakPjkF: >>176
価格捜査乙

今のうちに火炎瓶と塩酸の材料買い集めておくことに大決定
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:38 ID:MV6IGWqT: アシデモがＡＲｖみたいなＨＩＴするって聞いたんだけど
最近クリエになったらから情報なんもないし・・・

ステはＩ＞Ｄ＝Ｖとかその辺考えてる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:45 ID:fvy+Sdlj: アシデモの消費はやっぱ塩酸方式になるのかな？
（詠唱した瞬間で消費＝詠唱とめられても消費）
そうなると火炎瓶、塩酸瓶使うなー・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:48 ID:iA41ShtD: >>177
よくわからないが、モーションディレイのこと？
それだったら無いと言えば無い
ただし、スリムピッチャーと同じく、投げたモーションで固定されるので、応急手当などで自力解除しないと二投目ができない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:28 ID:jMp/wtg6: スリムピッチャーで思うんだが無詠唱アシデモしてるんなら無詠唱スリムPP連打してたほうがいいんじゃないか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:29 ID:roua0nr9: アシデモとスリムって使う場面が違うと思ったり。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:33 ID:t1v1kruX: アシデモの計算式なんだけどさ、テンプレにある式(INT*0.281)*(1+VIT*142/100)*スキルLvだと
VIT1のプパとVIT75のリビオは結構いいせん行ってるんだが、その中間のズレが大きい。
実際の値は曲線描いてるんだが、テンプレの式は直線描いてる。
グラフ見たほうが何を言いたいのか早いんだがな・・・

・・・知ってますかそうですか・＿・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:37 ID:99NXZe/A: >>180
転生スキル実装されてほぼ1年近く経つのにほぼ話題に出ないってことから察しようぜ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:39 ID:iA41ShtD: スリムピッチャーはGvの平地防衛ではかなり強い（前衛が無敵モード）
だがそれ以外の場面（PT狩り含む）では微妙というか使えない
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:40 ID:roua0nr9: >>182
実際の値は、ＶＩＴが高くなれば成るほど、ＶＩＴ1毎の加重が減ってるんだよね。
んで、リビオを基準に出してるから下のほうが合わない。
プパはＶＩＴが低く、ダメージも少ないので誤差と誤認したんだと思う。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:46 ID:t1v1kruX: >>185
＞実際の値は、ＶＩＴが高くなれば成るほど、ＶＩＴ1毎の加重が減ってる
そうなんですよね。グラフ見ると対数っぽく見える。

異なるINTで同じ相手に与えたダメージのデータが少ないからINTの影響がどんなもんかと分かりにくい・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:58 ID:pODZrzCl: Ｓｔｒのボーナスみたいな操作をされてたら解析が厄介だな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:28 ID:Q8JS+Kbq: >>182　>>186
サンプルが少なすぎるからなあ。データの
Int部分と敵Vit部分の計算は別の項として考えた方が良さそうではあるね

因みにある程度Vit高くなってくるとVIT１あたりの加重は増えるっぽい。

まぁ、実装されたらこつこつデータ積み上げていくしかないね
韓国とか台湾の人らってあんまそういう解析とかやらんのかなぁ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:25 ID:QgzK1fT9: バレンタインイベント21日までということは
リヒタルは28日からですかっ　＞ｗ＜
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:25 ID:QgzK1fT9: あっ、TOMは呼ばなくていいデスヨ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:28 ID:fI77RHwu: >>188
韓国じゃつい最近になってケミの製造にLUKが関係してるのが分かったくらいだからな。
「ケミのJOB補正がDEXとINT高めでLUKが0だからLUK関係ない」
って説がまかり通っていたし・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:43 ID:ij+XDVgE: ミョルニルは鈍器。片手だよ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:57 ID:vu//QT9B: >>192
知らなかったのは>172ぐらいだから、だいじょぶでしょ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:59 ID:nXXrjwXk: バレンタインが終わったら2～3週間は不正ツール対s(ｒｙでお茶を濁して
3月半ばから花見イベント、
4月に春の新社会人応援キャンペーンです！とか言い出して新垢15daysチケット無料配布
5月にリヒ告知。不具合延期で6月実装。
ホムはAIが不安定なので未実装です。ガンホー頑張ってます。

もう、このくらいは覚悟しとこうか。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:00 ID:Dt5tRAwB: >>194
最初はそのくらいだとみんな思ってたんだよな
ただ実装されそうってのを一度目の前にぶら下げられて遠ざかったときの絶望ときたら……
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:27 ID:+F6xzm6D: ランカーケミのチョコは回復量が上がってるとか聞いたのですが
実際どうなのかわかる人いますか？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:51 ID:oprooZM0: ところでこいつをどう思う？

窓手＝イクラ２確
アクラウス＝イクラ１確
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:53 ID:QgzK1fT9: すごく・・・TOMです・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:00 ID:S6xtrasN: イクラにサフラいれるプリ雇おうぜ！
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:09 ID:r1InUfBp: 無詠唱スフィアーマイいやなんでもない
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:15 ID:oprooZM0: いやプリペアでタゲとってもらえば窓手LA１確狩りとかできるんだぜ！
完全製薬型でもGv型でもイクラさえとってればOK！
ソロでも型によっては散財メマー狩りと天秤にかけられないカナ？　どうカナ？

イ　ク　ラ　！　　イ　ク　ラ！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:17 ID:/Xw/qf3u: 俺は自分で検証したりするなぁ
日本人てそういう検証とか正確に調べたりとか良くやる民族なんだろうか
それとも、韓鯖は過疎ってる所為でやる奴いないのか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:20 ID:r1InUfBp: 属性倍率って乗るんだっけ・・・？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:21 ID:S6xtrasN: 　ｹﾐ<ｽﾌｨｱｰﾏｲﾝ
●◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎
◎◎雷鳥<ニヨルドの宴!!
◎◎◎◎◎◎
◎◎廃pri<ｱｽﾑﾌﾟﾃｨｵ
◎◎◎◎◎◎
↑
LK
　　　　廃pri<ﾚｯｸｽｴｰﾃﾙﾅ
窓
窓窓
蟲窓蟲
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:25 ID:Dt5tRAwB: >>204
LKだけで済みそうなのは気のせいか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:26 ID:S6xtrasN: 壁　ｹﾐ
壁↓◎◎◎◎◎
壁↓◎◎◎◎◎
壁↓◎雷鳥<ニヨルドの宴!!
壁●◎◎◎◎◎
壁LK◎廃pri<ｻﾌﾗｷﾞｳﾑ
壁窓◎◎◎◎◎
壁IWIWIWIW
　　　　　　　　　　廃pri<ﾋｰﾙ
廃wiz<ｱｲｽｳｫｰﾙ　　　
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:26 ID:zb6VbQj1: 一人公平PT作って
イクラ→蝿→イクラ→蝿→蝿→イクラ

こうですか？わかりませんっ！？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:28 ID:4YWULtqV: なんかボンバーマン思い出した。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:40 ID:Sbs86Nwo: GVでイクラ使ったときウィズが同時に4人ゴロンしたときは
ほんとイクラとってよかったとおもった
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:45 ID:oprooZM0: >>203
属性鎧とかで軽減はできるみたいだから検証もせずに書いた。今も反省していない。
土鎧着せて倍率乗らないと死なないようにすれば検証できるのかな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:29 ID:S6xtrasN: 属性は乗るでしょ。
以前、全mobのイクラの確殺書いてくれた人がいたんだが・・・

と、過去スレ漁ってきた。
ケミスレ第36巻369にプロジェクトイクラの名残を見つけたが・・・もうリンクきれてたよorz
誰かプロジェクト・イクラを保存してる神はいないものかｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:48 ID:ye5U7CBj: >>208
ttp://voiddd.com/up2/data/1138966757-591715.jpg

こうですか！！！
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:49 ID:oprooZM0: >>211
激しくｻﾝｸｽ！　カバオくん、プロジェクトイクラめっかった♪
http://web.archive.org/web/20050317165916/http://www9.plala.or.jp/UNARMED/ikura.html

保存保存、っと。
アドレス掘るとTOPに
『このサイト内の情報は適当に再利用してかまいませんが、データの正確性は保障しません』
とあるからテンプレに追加してもいいかな？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 04:41 ID:g6K60vem: スフィアーマインはLAしてもダメージ変わらないからそのつもりで
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:53 ID:sqK/iGLu: >>212
ナムい。激しく。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:53 ID:STI0bsNr: アシデモって連続で使うときは一歩歩くか応急手当て一回使用でいいのか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:43 ID:Anpw+WXi: >>212
あるあるｗｗｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:50 ID:dc+GTpat: とりあえずケミのスリムポとマステラの重量効率かいて
製薬ケミ２種類、DEX大目の戦闘ケミのスリムポ製薬率かいて
マステラを店売りにするなら、あんまり下げるとケミの存在価値が
なくなると提案してきました

MMOBBSみてる時間ある人は一言でも提案してみてはどうでしょ
意見が多ければまたケミにとってよい修正にかわるかも
（空き瓶→ポ瓶みたいに）
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:16 ID:aZr0w8yg: なに、マステラ店売りってネタじゃないの？
いくら重力でもそこまでケミを地獄に突き落とす修正しないだろう。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:22 ID:1uqDkrUm: 癌に投稿しても無駄。

投稿するならkROかiROにメール／BBSに投稿して来ないと。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:30 ID:W2wxoGD3: >>219
まだ予定だが、韓国サクライの実装予定にある。
テストとは言え、大抵そのまま実装するのが重力クオリティ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:34 ID:aZr0w8yg: マジかよ・・・重力社員はケミがとことん嫌いなのかね・・・
そして気になるそのお値段は？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:36 ID:jR7c63qT: 値段未定
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:44 ID:VIJPCMMm: 桃木のドロップ廃止しつつのことだから
市場相場並かそれ以上に設定される　　　　　といいね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:47 ID:hKqwUGEs: そしてマステラが10ｋで売られるようになったらある意味セーフか。
桃木ドロップなくなるから買う奴は買いそうだが、
そこまでの価格になればケミのPのほうが安くつくって人気になるかもな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:52 ID:MP4Cjj85: >>222
MOBからポットが落ちなくてハーブが落ちるようになるそうだし、そこまで嫌われてる訳じゃないと思う。
ケミの事も考えた値段設定なり、フォローなりしてくれると希望的観測…
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:56 ID:jR7c63qT: 値段が
マステラ＞ランカー白
だと、ランカー白がそこそこ売れる。
ランカー同士の競り合いが活発になり魔女砂値上がり。
赤字なので一般人は手を出せない。

ランカー白＞マステラ
だと、ランクに載りたい人以外誰も製薬しなくなる。
赤字なので一般人は手を出さない。

こうなるとやばいんじゃないかと思った。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:15 ID:7G/3t9Fk: でもハーブドロップ率がかなり上がるから一概にケミいじめといえないだろう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:20 ID:mByx4Yzg: しかし製薬が面倒で店で買ってるマイケミは負け組
ごく一部でしかないランカー以外には面倒
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:20 ID:1uqDkrUm: ハーブの重量効率が悪いせいで捨てられたり即使われたりするとかありそう
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:33 ID:qsQbTOrl: そもそも、ハーブ→POT→スリムって作るやつぁいねぇ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:47 ID:LNqZaTU/: 俺俺
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:24 ID:xULTUPfg: ランカーのスリム成功率がマリオネット込み7割くらいとして、
マステラがDCなし2.3k以下で販売されると>>227の下の例になって吊ることになるな。
魔女砂をOC価格の300zで買い取ったとしてもマステラより高くなってしまう。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:58 ID:RlQK96el: お願いだ。ランカーケミの技術料を計上してくれ。
一本500z以下だったら確実に製薬やめてマステラ買う。1kは欲しい。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:19 ID:dc+GTpat: そういったマステラ店売りに対する思惑を
ここに書くだけでなく、意見投稿しませんか　orz

>>220さんとか、私にツッコミいれるくらいですから
提案してくれてますよね・・・？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:32 ID:1uqDkrUm: 無論
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:47 ID:f6fidhtV: インフレ対策のゼニ吸い上げが目的だろうから1個10k以上は確定だな、間違いない。

って、エリンの人が言ってた。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:56 ID:lL2TKTb1: ポーション瓶も値上がり‥‥

ないよね？^v^;
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:57 ID:aProT+ln: >>237
ゼニ吸い取り目的なら安くて大量に使わせた方が良いだろ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:08 ID:HkkUeV/U: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D7%26divpage%3D42%26ss%3Don%26no%3D234520&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

オーラ鳥ホム vs グリフォンの動画

しかしこれ凄いな・・・
時間はややかかってるが、グリフォンも何なく撃破とか凄いわ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:16 ID:Dt5tRAwB: >>240
あれ？
廃まーちゃん状態でホム呼び出せるの？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:20 ID:X5QZKrCi: 仕舞わずに転生すれば残せるのかも…
つまり廃まーちゃん育成がアホらしくなるほど楽になるな。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:54 ID:WlCHmu7E: おぉこれは意外だな。苦労せずに済むというわけだな。
回復はしてあげられないが。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:59 ID:0K7pOxpA: ってことはホムさえ死なせなければ養殖なしという条件下ではクリエが最速で転職できるのかな？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:08 ID:UA0YTpLd: >>244
流石にマジアチャには敵わんと思うが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:13 ID:oQPt4YUf: その通り、ホムは連れたまま転生が可能だ。ペットはダメなのにな。
しかし、>>243の言うように回復の手段がなく、一度でも死なせると転職まで復活できない。
そしてなにより、「JOBが入らない」という最大の欠点が…！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:13 ID:iOWoPmli: >>246
！！！！！！！！！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:16 ID:p68DImPD: ホムの殴ったぶんってＪＯＢ入らないんじゃなかったっけ？

ホムに壁させて後ろからボルトとかなら楽にはなるけど
経験効率では他職には敵わんな・・・。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:17 ID:prUCmdP7: またループなのか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:18 ID:p68DImPD: ＯＫ、リロードしようぜ俺！
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:23 ID:p68DImPD: まぁ一気にレベル上げて短時間で十分な火力を持たせられるから
その後で葉猫狩りとかで一気に追い上げるとかは可能なのかな・・・？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:24 ID:Q54RSFVw: つーか、D>Iアチャとか作ってGH室内で相方に壁してもらってお座りするのが一番早い
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:31 ID:prUCmdP7: 素D80 ちょいAGI、残りintくらいのアチャ便利だよね・・・。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:47 ID:FwPYoK1f: 材料：「廃まーちゃん」＋「オーラホム（AI：アクティブ）」

結果：「オーラ廃まーちゃん」

とかできそうだな。
飼い主にAIを修正する技能がない場合。
泣きそうになりながら「敵倒さないでーTT」とか言ってる廃まーちゃん萌え。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:02 ID:kVhPs/9I: jobが入らないのはきついなｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:50 ID:7j7TfOFx: SSのまーちゃんBase56でJob6とか厳しいな。
普通なら40は超えてるだろ・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:52 ID:7j7TfOFx: 書き忘れ。
>>254の言うとおりAI修正できないといつ転職できるか分かったもんじゃないな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:04 ID:prUCmdP7: >>240
最後に悲しそうにギザルム捨ててたｗｗｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:06 ID:FwPYoK1f: 逆に考えると、だ。
そうなってしまった場合、オーラ吹くほど強くなったホムをどうやったら殺せるかだな。
「餓死させる」ってのが一番楽でいいんだが、それ以外となるとかなり難しいな。
安息はないし、ホムを倒せるほどの狩場に行ったら真っ先に自分が死ぬ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:09 ID:prUCmdP7: >>259
グリフォン戦で白p15個くらい投げてたし、(1回の回復量1k)
ゲージの減り方から見るに、ホムのHPは5-6k。
グリフォンと遭遇させて殺したら、蝿使えばいいんじゃないかな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:18 ID:pQxoyiUb: じゃあホムいればアクティブMobいるとこでも平気でお座りできるかな？
AIをプレイヤーの護衛最優先みたいにしとけば…
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:44 ID:7j7TfOFx: >>259
PvP

>>261
短時間なら狩場でAFKできそうだよな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 04:02 ID:Bo91Atih: http://f17.aaa.livedoor.jp/~sakagehp/diary1.html

一瞬これと同じことが出来るんじゃないかと考えたが
残念！その為の餌システムです

定期的に餌を与えるチートを使えばできるが
普通はやらんわな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 04:39 ID:DamMg6M0: 話を切って申し訳ないです。
バイオプラントはインティミできるということが
過去スレに書いてあったのですが
今でもインティミできるということなのでしょうか？

そうするとせっかくだしたジオとかイクラ（は無理？）を
連れ去られてしまう可能性があるということなのでしょうか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 07:25 ID:InyInYyr: オッス俺新米ケミ。
まだケミのことよくわかってないけど頑張るぜ。

＊その１
おもちゃ通いでやっとＢＰ１だけど覚えた！
何でるか忘れたけど、クッキーぐらいなんとかなるだろ。
お、クッキーの小ＭＨハケーン。

5　5　5　5　5

(´･ω･`)

＊その２
よしＢＰ４だぜ！
せっかくだから蟻穴でフェアリーフ試してみるか。

・・・・・。
ま、まあ予想の範囲内か。使えんことはないな。
もっと釣ってこよう。

ひゅーん
がががががが

え、あ、それ俺のプラントなんですけど

ひゅーん

(´･ω･`)(´･ω･`)
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 07:25 ID:InyInYyr: ＊その３
いよいよケミになって初の臨時だぜ！
ってゆうか多分最後だろうがこの日の為にPP5BP5にしたようなもんだ。
だからこそ頑張るぜ。

・・・・・・。
なんつうか、ＰＰもＢＰもなかなかつかいどきがないな。
戦闘中はなかなかＰＰできないし、本当にヤバイときはアコさんヒールしちゃうし。
ＢＰは詠唱あるから接敵されちゃうとつかえないしなー。
かといってスカスカの時に使うのもったいないし。

・・・・・をををを、ＭＨキター。
よし、下がってジオ召喚！！！
前衛にもど・・・

ボカスカボカスカ
ちーん

あ、ごめん、アサさんそのＭＨひとりで支えられるわけないね
こうなったらジオにがんばってもらうしか・・・・

あれ、ジオに殴られた敵がみんなこっちにきますよ？

じゅっ

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

アルケミストってマゾいな。だがこれからも頑張るぜ！
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 08:24 ID:2YVA8o15: BP使いケミはフェン必須だろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 08:49 ID:5jZsk78w: 必須というほどでも無いけど･･･前衛やるなら
避けれるAGIかすごいDEXがないと、召喚はほぼ無理に近い
逃げ回って召喚出来るだけの間隔を空けるヒマがあるならもっと他の事を、って思われるだろうし。
万が一召喚出来たとしてもケミが死んだ瞬間終わりだから、召喚出来てからも気を抜いちゃいけない。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:28 ID:AFYKgZxl: >>263
桃樹より三減のがよくない？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:53 ID:hMK9JH/i: チラシの裏にと言いたいががんばれ。超がんばれ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:53 ID:ZHoH5k76: >>269
三減でも一晩放置したら死ぬだろ
ヒール10がある高INTVITアコプリクルセ以外じゃまず無理
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 10:16 ID:Z8nqxjQF: カモフラージュにペット連れたBOTもうじゃうじゃいたから
やる屑はやるぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:44 ID:giT0TURc: >>271
確殺できるかヒール１０なくても行ける敵ＡＴＫ低い場所を探せばいいのでは
ＯＤ前とＯＤ１Ｆ２Ｆと砂男、ぐらいか？
ＭＳ出る場所が攻撃してきた奴を中心に発動なら玩具２もいけるが、自分中心なら宴会芸しながら死ぬ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:52 ID:OQt+KO5h: >>264
できる　
建物内でバイオ出してインティミ使うとそのMAPの別の建物内に飛んでびっくり！
この前、ゲフェンの宿屋で会議中のギルドのど真ん中に漏れのローグとフローラが現れて相手びっくり
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:58 ID:ygXY1peS: 今少ないＢＯＴ、蟻地獄に沸いたＢＯＴ、プラントに攻撃するんだけど
「ＢＯＴ」と発言したら飛んだよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:49 ID:AmbnTnZg: VITケミ餅満載CRでプロ北ウマーとかTOMなんだろうか・・・・？

いや今日プロ北いったら槍騎士やBB盗作ローグがMHバンバン潰しててさ、
ちょっといや、その、羨ましかったんだよね・・・。
あいにく自分はAGIケミで無理なんだけどね・・・OTZ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:51 ID:ibrnTzZC: BBは優秀なスキルだからねー
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:53 ID:oHoEUcG/: ホム待ちの人はケミの型とホムの種類どうする予定?
おれはagiケミで手堅く鳥予定
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:59 ID:7j7TfOFx: >>276
マジレスするとCRはBDSやBBに比べると倍率が低いから厳しい。
しかも時間が経てば経つほど威力減少・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:11 ID:ibrnTzZC: >>278
AGIケミと製薬ケミのスキルポイントは余ってるから問題なし。
VITケミは流石に振れないや。
転生しても無理っぽ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:19 ID:prUCmdP7: intクリエでスライムかな・・・。

クシャナって名前のケミ作って腐ってやがるも使ってみたい。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:28 ID:MEmgosud: CR威力減少させずに滞在時間減らしたくないなら矢筒解体おすすｍ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:39 ID:ZHoH5k76: >>282
装備をカートにしまえばいいんじゃね？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:50 ID:16iRAkOT: ttp://nounaiserver.blog47.fc2.com/
鳥ホムかわええ(*´・Д・｀*)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:52 ID:Z8nqxjQF: そこで>>207ですよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:07 ID:KF4UL5Z2: >>284
ホムがウィスパ殴ってるな。
ジオと同じ仕様なのは助かるかも。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:18 ID:AFmqQLGU: >>281
腐ってやがるはクロトワだがな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:18 ID:16iRAkOT: 「本当の無属性(厳密には無属性ではなく属性が存在しない)攻撃」ってことだよね。
無形剣とかもって鳥ホムと一緒にマリオネット刻んだりしたいなぁ(・ω・｀)
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:20 ID:7j7TfOFx: >>282
お前、あたまいいな。
その原理なら菓子袋とか・・・
重い物でるのを狙って箱とか・・・
290 名前：264 投稿日：06/02/09 16:40 ID:DamMg6M0: >>274さん
お答え下さりどうもありがとうございます。

そっか、連れ去られる可能性があるのですね。
建物内とはかなりびっくりでしたね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:07 ID:e0e/gEud: >>276
ステムワームが射程2だからCRではどうしても残してしまうから
あまりお勧めは出来ないかな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:50 ID:kH5mLLg+: >>284の中からバニラのMATKについて。
ttp://blog47.fc2.com/n/nounaiserver/file/scree058.jpg
AマミーにLB1発566のダメージ。これはMATK805の時の値。
Matk805を出すには最低でもInt130。(Int130時Matk454-806　TUEEEE！)
ステ欄のMatk647がいまいち分からないんだが、これどうやって出してるんだろうな。
平均でも最低でも当てはまるInt値は無くて、最高は当てはまってもInt118と上の計算から外れてしまう。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:57 ID:KF4UL5Z2: >>292
アレはマミーじゃないかな。
これなら計算が合う。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:05 ID:kH5mLLg+: 基本的なところで致命的なミス……
確かにマミーならMatk647でぴったりだ＿|￣|　....○
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:14 ID:oHoEUcG/: にしたってMatk647もあれば十分すぎるよなあ
プリンたんいいなあ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:21 ID:Q54RSFVw: しかし成長すると・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:36 ID:xNnfiXOv: ／･∀･＼　＜ﾌﾟﾘﾝ!!
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:01 ID:oHoEUcG/: キミにきめた
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:04 ID:prUCmdP7: >>298
なんか、海外の動画で、リアルポケモンを思い出した。

子供と親が口げんかしてて、子供がいきり立って、
子「それならポケモン勝負だ！ダディ！」
親「いいだろう。かかってこい」
子「ピッカチュー、アイチューズユー!」
(ここできぐるみのピカチュウ登場、首の辺りに穴があって、人間の顔が出てる)
親「ゼニガメ、アイチューズユー!」
(ゼニガメ登場、当然おっさんの顔がきぐるみから出てる)
ゼニガメ「おい、相手電気ポケモンじゃねーか！！なんで俺選ぶんだよ、マジ市ね」
(ゼニガメ、親をボコる)

こんなの。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:10 ID:wYxK15sf: ttp://blog47.fc2.com/n/nounaiserver/file/HAZARD2.jpg
この進化のSSがきになるんだが詳細とかないんかな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:14 ID:16iRAkOT: あーあ、早くホム出してもふもふしたいなぁ。
進化後のかた太りした鳥もいいけど羊もいいよね(*´Д｀)

>>299
俺も虹裏でそれみたよ。ピカチュウが電気とばして小さい爆発が起こるんだよな。
最後は真っ黒こげになる。ダウンタウンのコントみたいで面白かった。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:47 ID:zjiqyHGc: リフがいらない子とだというのはよくわかった。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:50 ID:ygXY1peS: バニルがステータスではﾎﾑの中では最強なのか…？

どうしよう
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:55 ID:xNnfiXOv: ケミ2人持ってる上、1人は再振りイベントでポイント残しておいて、
もう1人はたまたまJob43という漏れ様ですよっと。

メインで鳥を育てつつ、サブで葉っぱを育てよう。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:14 ID:1D3Eq/UK: ところで１１で止める予定だったＩＮＴを
うっかり１２まで伸ばしてしまったのだが。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:15 ID:prUCmdP7: 13+7にしてブレス貰ったときにちょうど良くなるようにすれば良い。

or

ジェスタ買って15+9とか。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:20 ID:zjiqyHGc: >>305
そのInt1のおかげでおやつのおいしさに気づく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　6点
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:28 ID:aPY9Q4So: 質問させてください。
ログ参照したところアシデモ考えてるクリエのステ振りで、皆さんINTのほかはVITとDEX振ってらっしゃる方が多いようなのですが、
STRには振ってないのでしょうか？

わたしはソロやPT狩がメインなのですがその辺のステ振りに悩み中です。
生体きたらSTRとか振ってる余裕ないのでしょうか・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:33 ID:yHHgDENy: >>308
アジデモ実施されるまでステ振らないのが一番正解
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:36 ID:lKMcGYZ7: リーフ使ってる人ほんとにいないね・・・
レッドスリム消費なのが問題なんだろうに、リーフ使う人すらいなくて苦情も出ないのかなあ。
プリン育てようかと思ってたけどこれじゃあふれかえりそう
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:20 ID:8JRM1rDh: >282
うわ、お前天才！！！！！
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:23 ID:CXRK9NH4: >>310
使ってはいないが使おうとは思っている
まぁ冗談はこの位にして
昔ポイント溜めようとしていたときの赤スリムがあるので、
それを利用するつもり。
東方ネタ職Gに所属しているので、ホムもネt(ry
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:25 ID:WBr7N7rK: チェペ武器、赤スリム7000本、リーフ育成に準備万端な漏れ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:28 ID:0igm/D8v: いままではmyキャラに思い入れがあったためどうしても
性能のいいものを選んでしまっていたが
しばらくROから離れいい意味で吹っ切れた。
今回、ホムだけはひとめ惚れした奴を育てよう。
あ～はやくもふもふしたい。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:43 ID:oHoEUcG/: 韓国の新しい四種はいつくるのかな
>>300の進化形体に憧れてはいるんだが
そんなの待ってたら来年になりそう
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:44 ID:ZHoH5k76: そもそもいつ来るかだよな……
2月と期待してたが打ち砕かれたし
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:48 ID:QRbD/Lgy: とりあえず重量効率はオリ矢筒が最強だが、初期投資がかかりすぎるので
初心者は銀矢筒か火矢筒がオススメだ。

というかテンプレ行きでいいかなこれ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:49 ID:lNX/Yjt+: 矢筒1個つくるのに500ｚかかるんだがそれでもやるのか…？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:51 ID:prUCmdP7: 500ｚなんて収集品1個で賄えないか？
オリ矢は弓職の知り合いに頼むと結構あまってるかもしれないよ。

念矢目当てにエンペ壊すときに600個出るし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:11 ID:t6FrJF4/: とても良い策だが、手間はかかるな

重量６０００分のオリ矢を用意しておくとして、２０ｋ本の矢が必要なわけか
市場でこれだけ探すのも大変だな。現実的には銀か火が良さそうだ

３０ｋ本の矢を買うのに、まず９０ｋｚか
矢筒６０個作って、３０ｋｚ

悪くないな。毎回これを作るのがちょい手間だが、矢は減らないわけだし
さっそく今日から採用する
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:48 ID:16iRAkOT: ローグたんとペアするのが一番。
カートが空くたびに石を拾って貰うのがいいぉ( ＾ω＾)
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:21 ID:2YVA8o15: >>316
2/28
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:47 ID:x6vPFxjT: どのホムが生まれるかはランダム？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:03 ID:79ezJiD8: いいえ、ガンダムです。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:05 ID:ktQ91ChG: じゃあ僕はタンデムちゃん
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:26 ID:NPwebsr8: 俺こそマンダム
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:29 ID:Cao9Fm4B: わ、私はツンデレなんかじゃないんだからっ！！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:59 ID:Rq/qpKWD: >>320
DCしろよ
　DCしろよ

なお矢筒は一回の操作で持っている矢（一種類）をまとめて矢筒に変換できる。
矢30k本でも１度か２度の操作で済むので手間はフェイヨンへの移動くらい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:06 ID:g8t84OZp: >>316
2/31
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:30 ID:FA5GDlO8: >>300
結構前に、らーげでそのSS見たな。日付見ると去年の10/23か。
「スライム２、進化しました！」って感じの記事だったと思う。
普通に進化前と進化後のステ公開で、周りからは「結構あがってるね」みたいなレスがあったはず。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:02 ID:NgM/5fuP: >>308-309を見て思い出したけど、
アシデモにATKも影響するって話もあったよなぁ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:30 ID:daO7dHYe: わたしは　ほむんくるすリフ
たたかいはできませんが
ちりょうのスキルがつかえます

よろしければ
ごいっしょさせてください
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:34 ID:FqKwYbv8: だが断る
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:38 ID:t+I/dFb3: 自力で治療できるようになってから言ってください

ていうのは流石に酷いけど、なんとかならんのかねぇ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:48 ID:FA5GDlO8: せめてポーション消費がスリムじゃなくて通常ポーションならなあ。
もしくは、HLくらいは実装してほしい。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 03:38 ID:Cj+XFOqx: リーフは別に移動するTHE・Oでいいんだけどな…。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 07:22 ID:3bVNaUhW: >>332
傷薬なむ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 07:54 ID:gCtuXwe1: 話しかけると体力回復
聖剣伝説思い出した。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 09:53 ID:9N+lKSeH: >>300
これ、どこの腐海？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:01 ID:WYsqdM6+: スキルでなんちゃってメディタによる治癒の手助け強化はあるが、
使用にはリーフのSPを消費するため連続使用は無理。ホムは青PPでSP回復するしかない（自然回復はあり？）から
バランスは取れているはずなのに、何故か需要のないアイテムを消費。

ってのがおかしいんだよなぁ。ホム版アルケミスト＝リーフ　なのか。
MATKがあっても攻撃スキルがないんじゃ・・・
はっぱカッターかソーラービームを教えてあげてください・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:17 ID:RnFX+uaZ: 付与窓手メマー狩りしようと思うんだけど、用意すべきは無形サーベルとペノ盾でいいのかな？
あと鎧はなんかオススメってあります？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:20 ID:NgM/5fuP: 窓手付与メマーなんて時代遅れ。費用に見合った効率でないよ。
餅全開プロ北CR狩りが今一番アツイ。メマーなら廃屋やSD4F。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:27 ID:fiP+bdHu: >331　あったのかどうか知らないが韓鯖のSS解説みると圧倒的にINT大目のステが多いから
ATKの件は無視でいいかと
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:35 ID:NgM/5fuP: ＞韓鯖のSS解説みると圧倒的にINT大目のステが多いから
韓国じゃ製薬ステをいまだにINT=DEXだと思ってる奴が多いみたいだぞ？
あっちのROはもう廃れてるんだし、まじめに検証してる奴がいなくて
勘違いしてる可能性もあるだろ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:38 ID:NBBH22Ii: そこまで予想の予想のことは語れない。

ただSP公式変更の前も、韓SSでなんだこの中途半端なINTは？
初期値か極振りｼﾞｬﾈｰﾉ？ってこともあったことを書いておく。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:54 ID:RnFX+uaZ: >>342
ホントかいー；；
ところでプロ北って何がいるん？無知でスマソ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:55 ID:/Srdi+/s: >>346
>>2
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:57 ID:RnFX+uaZ: いや、プロ北言われてもどのＭＡＰかわかんないよ；
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:02 ID:RnFX+uaZ: ごめん、わかった
だけどファブルとプパとか…
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:08 ID:pRfnFLkz: ここ数日よく見る、崑崙で頑張る宝剣ケミさん。
被弾しても泣かないけなげな姿にちょっと惚れたよ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:08 ID:WYsqdM6+: プロ北と言えば、普通は迷宮の森の事だと思うけど・・・
美味しいかどうかは行った事ないからﾜｶﾗﾝ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:16 ID:RnFX+uaZ: ごめんなさい、行ったことないからしらんかった；
今１番熱い、って行ってる人多いのかね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:18 ID:/iL/PNPO: >>349
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/map/Labyrinth03_1.html

map2経て3に行け
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:26 ID:pij/m1mr: 人が居なければ美味いよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:28 ID:kfo1atcO: ちなみに2時間毎にバフォ様が出現するけどな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:30 ID:/iL/PNPO: PCヘボいと画面切り替えラグ死頻発するけどな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:31 ID:RnFX+uaZ: でもやっぱ廃屋メマー＞ＳＤメマー＞プロ北だよね
廃屋いってみようかな？虫姉貴サーベルなんだけど、虫２枚姉貴１枚でいいんかな？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:45 ID:pij/m1mr: >>357
素直にオーク特化でいいと思うよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 12:07 ID:RnFX+uaZ: ありがとう、フレームサーベルとあわせて用意してみます
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 15:02 ID:Ua/R6I6w: どう見てもRM(
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 15:39 ID:vDQkmb+M: こういうアッガイ、rm(　臭いのが沸くから、アシデモは困る。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 15:56 ID:bFevL/hd: >>357
オーク特化でも虫喰えよ？
迷惑だから。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 15:58 ID:fiP+bdHu: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=4&divpage=46&ss=on&no=234353
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:02 ID:NgM/5fuP: 今気づいたが、姉貴cとたれ人形とサインが実装されたおかげで、廃屋メマー1確が可能になってるな。
STR99+11、たれ人形、蝶仮面、サイン*2、アムムト靴、姉貴*3ヒドラブレイドに水付与で、
最小与ダメ 7029
平均与ダメ 7038
最大与ダメ 7043
秒間与ダメ 8479.52
最小攻撃回数 1
平均攻撃回数 1
最大攻撃回数 1
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:07 ID:2Ap1KGLT: >>364
商人セットの方が敷居が下がるよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:20 ID:7tu9rhad: アムムト靴はダメージには直接関係ないよな？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:21 ID:yrNbv8TG: >>365
敷居は下がるが変化したら面倒だな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:24 ID:byE8NDGi: >>364
補正込みDEX47↑な
最小与ダメ 6907
平均与ダメ 7068
最大与ダメ 7218
秒間与ダメ 8315.29
最小攻撃回数 1
平均攻撃回数 1
最大攻撃回数 1

ちなみに2PCできるならSTR120、蝶仮面、サイン、ピッキ、水付与+10姉貴*3ヒドラブレイドで、1確可能
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:36 ID:NgM/5fuP: あと計算してハッキリしたのは、メマー狩りするような高STRだと
姉貴cはサーベルに刺したらゴミになる。ブレイド一択だった。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:38 ID:ceWa1Hxs: ブレスとたれ人形なしで一確したい場合も考えてきたぜ
STR110、DEX補正込み55以上で
蝶仮面、サイン、ピッキ、水付与+10姉貴*3ヒドラバトルアックスで一確だ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:53 ID:dvHejqV+: 途中育成段階だとサーベルっしょ？

まあ完成したらって話か
Str120ピッキ水付与蝶ならサインいらなくね？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:03 ID:NgM/5fuP: たしかにマンティスリング*2でSTR120達成したほうが
STR110+サイン*2より秒間与ダメで50ほどダメージ上だった。
ただしSTR120にするには、靴を銃器cにするとかスロットが
1つ多く潰れるからな。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:17 ID:byE8NDGi: >>371
必要。計算すれば分かるよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:24 ID:byE8NDGi: >>370
1確ならねぇと思ったらサイン2個かよ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:31 ID:q2Dk5smc: 今後どんだけアシデモ目当てのケミが増えるんだろうか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:33 ID:TOtTp2PK: ホムくるの？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:35 ID:Izq21kLm: 現状ケミ･クリエ持ちの奴は狙うかもしれんが
わざわざケミ作ってアシデモ取ろうって言う奴は少ないだろう
一発出したいなら素直に阿修羅モンク作った方が数倍楽だし
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:54 ID:NgM/5fuP: >>363のSSはLA込みだろうな。LAなしだと50kしか出ないぞ。
遠距離が生きて高VITな対アモン戦でシュミレートしても、
まず詠唱があるからFAでスナイパーに勝てない。
FAを巻き返すだけの火力があるかといえば、
アシデモの詠唱+ディレイの2秒で、威力5kのDSを5発は撃てるだろうから、
アモンのルート権を90としてFA分30がスナイパー、
ダメージで40がクリエ、20をスナイパーが取るとして、50:40で
どう見てもルート権得られません、本当にありがとうございました。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:14 ID:yrNbv8TG: 別にクリエ1人で対抗する必要はどこにも無いだろ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:17 ID:nNS1q5sx: 別にスナイパー１人で対抗する必要はどこにも無いだろ。

となるだけだ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:19 ID:bFevL/hd: >>379
別にクリエ一人で対抗する必要はないだろうけど、相手が一人なのに
一人で対抗できないクリエ乙には変わりないような気はするw
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:26 ID:Ua/R6I6w: 対抗いるボス戦はあんまりむいてないんじゃね。
アモンとかロングメイスプリにも負けるぞ。

BAPは耐えながらアシデモ出来るなら、よさそうかもしれんが。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:33 ID:Bw7QRmt5: ニュマで終わるからな。過密鯖のボス狩りには向かない。
序にアモンはHP高すぎて赤字になるから向かない。
嵐、道、超あたりメインでやるのならアシデモ5～6発で倒せる計算になるからかなり有利
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:44 ID:T1Mt0lyG: うはｗｗｗ漏れのステルスクリエの時代がきたｗ
1垢にクリエ2キャラ作って1人は製薬させてるけどもう一人は足でも覚えさせようｗｗｗ
屑キャラだと思ったが金儲けには何とか使えるなと思ったが戦闘もいけるのかｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:44 ID:6rZGoxz+: AAやDOP、DQ、LoD、虎とかもいいね
ていうかアモンで想定するのは何か間違ってると思うんだ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:50 ID:STIGG6jv: アモンのFA取るにはデモンストレーション！
罠置かれないようにイクラセット！！
これでいけるぜ！！！
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:54 ID:NgM/5fuP: BOSSがノックバックしなくなってデモンストレーションの使い道増えたかもな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:01 ID:kPwlv6N9: ニュマで乙ならその前にSWを味方プリに張ってもらうんだっ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:42 ID:q2Dk5smc: ボスニューマって禁止じゃなかったっけ？
ボス狩りなんて全く縁が無いからよくわからんのだけど
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:11 ID:kfo1atcO: 一応、ボスにニューマはゲーム進行妨害っていう規約違反に抵触する
まぁ天使ポリン等はSWを使ってくる為SWを張らせない為にニューマすることもあるわけですけど
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:13 ID:T1eaMXSg: 禁止だからやらないとか。
そんなことで納得するよな香具師じゃねぇ。BOSS厨って香具師はな。

なすりつけ、妨害なんでもありなのがBOSS厨クオリティ。

その辺割り切れない様じゃ、BOSSなんてカレネ。
アシデモに夢見すぎるのは危険ﾃﾞｽﾖｰ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:16 ID:q2Dk5smc: >>390
>>391
なるほどありがとう。

俺は見た目の好みが　ケミ＞クリエ　なので
一生ケミのままだから関係ないぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ！
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:47 ID:kDG6UUlD: >>383
アシデモの計算式もうわかるのか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:48 ID:suydKMil: ところでアモンでの比較にスナだしてるが、続々と出てくる取り巻きのことをまったく考えてないな。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:03 ID:BfGkQccm: >>390
それはないな
現状3セル↑の攻撃はニュマで3セル↓はSWで防げる以上進行妨害でもなんでもない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:22 ID:Bw7QRmt5: >>394
ホムなら取り巻き幾ら来てもFLEE下がらないから壁OK！！！！！！！！１１！１１！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:30 ID:RLOWQU+e: 「あ、BOSSだ、ハエ使おう」
β2からやってるがいつもそうだな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:34 ID:QtviDxZV: GMが機能していない、PKも出来ない
そんな現状、BOSS厨や池沼は何でもしてくる、MPK（さっきやられた）やIW妨害ルート、はてには死ね＾＾とか言い出す
それに負けないor染まらない自信があるならやれ、ないならやるな、自分も周りも不幸になるぞ

俺は自信があるからやってる、今じゃ普通に狩ってるだけで、そこの狩場の人から時間を教えてもらえる程だ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:41 ID:yrNbv8TG: 俺の鯖はあんまりBOSS厨とかもいないし、ソロでBOSSやってれば辻支援と声援。
無理だったら周りの人に助けてもらえるし、
だんだん狩場の人が集まってみんなでたこ殴りとか。

こう考えるとうちはかなり平和なのか・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:43 ID:nNS1q5sx: >>398
死神部隊思い出した。便利使いだけされて民衆にはつまはじき
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 00:14 ID:QPO2NAg8: ケミスレ再開。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:13 ID:HS4yjEOg: >>399
そんな時代が昔あったような・・・
まったり鯖うらやましす
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:15 ID:ORFC1QB8: リンカーが実装すればMOB強化スキルでプラントも強く!!
･･･なってもなぁ(´･ω･｀)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:47 ID:Z9nRVa9H: >>308
遅レスになるけど、INTクリエでソロで狩りをできるようにしたい私はSTRに36だったか、そのくらいまで上げたよ。
>>16にも書いたけど、養殖はほとんどしないし、ソロ志向だから、
婆園で狩りできる程度に上げました。時給は600kも行けばいい方かな。
INTは素で90弱。狩りはケミ時代がSTR110だったので精神的にやっぱり辛い。
悩みどころはSTRに振る分、他のステが疎かになってしまうところ。
VITが50なので攻城の時はいつもｐｙｐｙします。やっぱり70は欲しいなと思う。

リアル忙しくて今はGvだけのログインだけど、アシデモさえ来ればこの型でもＧｖで活躍できる"はず"！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:49 ID:EX2CwKOX: >>399
ぜひその鯖教えておくれ。今移住を考えてる。
前にnProきたときBOSS厨がしばらく来ない時期があって
おもちゃ２Fで嵐が放置されてたときに、自然とそこで狩りしてた
人が集まってみんな死にまくりながら倒したときの心地よさや連帯感が忘れられん。
これが本来のオンラインゲームなんだとしきりに思ったな。
別に現状を否定するわけではないが、古参が昔を懐かしがるのが何となく分かった気がした。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 04:33 ID:6xp/8a+r: (´-`).｡oO(…ケミ志望商人をアインFで育ててるんだけど…)
(´-`).｡oO(…ジュビリーの売り値、ゼロが一個足りない気がするの…)
(´-`).｡oO(…今さらだろうけど…、ねぇ…重力さん…)
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 04:38 ID:GLO58vTz: ジュビは石炭の材料になるから
鯖によっては100↑で売れるよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 04:41 ID:YKpVZ1Zz: ヒント：アインクエスト・石炭
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 05:10 ID:6xp/8a+r: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　全部店売りしてた…
　∪　　ﾉ
　　∪∪
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 05:19 ID:iNS+4oXO: 　∧||∧ 拾ってさえいなかった。拾っちゃったらまとめて捨ててた
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 05:55 ID:NNGQyVZ8: BSだけができるクエストでジュビリー30でっかいゼロピ4で石炭が1個できる。
何度もできるからアインでメタリン狩りしてると自然と石炭も溜まる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 07:01 ID:FaaXOqUO: ばっかおめー、でっかいゼロピはレジストアースポーションの材料だべ！
石炭なんかと交換できるかってんだ！……石炭の方が価値高いかなぁ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 07:20 ID:NNGQyVZ8: 実際狩ってみるとわかるけど、このレートだとでっかいゼロピが余ってくる。
だから心配せずにドンドン石炭にしよう。
ただし石炭にできるのはBSだけだから注意だ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 08:09 ID:p30Igitp: そういうクエができたってことはいずれケミ専用の黄金製造クエが！！

くるといいね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 08:38 ID:8APNYrf1: ケム専用じゃないけど黄金製造クエストはあるよね。
燃えた木とか言って出なさすぎ…きのこ帽子も作りたいしなあ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 10:31 ID:qvZ59gUh: ケムマキのことかー！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 12:49 ID:QjVOCAmW: 282を参考に矢筒抱えて時計B4F行ってみた。カート軽くならないのがこんなに効率に直結するとは…

ちなみに参考までに、持って行ったのは銀矢の矢筒60個+炎矢の矢筒20個、これで重量2000。
全部ばらすと重量8000になるから、その気になれば残りの重量6000の回復を使い切るまで滞在できる。
銀矢筒60炎矢筒20に分けたのは、一種類の矢筒60以上だと3万本超えて倉庫に入らなくなったり厄介だから。

オリ矢の矢筒なら54個ばらすと重量8000超えるから、重量6650まで回復つめる計算になるな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:20 ID:HS4yjEOg: テンプレ行きでいいのかな？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:23 ID:BHRPShJj: wikiは許可など求めず勝手に追加するもの
ただし消されても泣かない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:11 ID:0PlSXNuL: 弓手・ホム持ちの漏れには朗報だ
つーか言われるまで全然気づかなかった
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:27 ID:MX2wDJrn: >>420
>ホム持ち
いつ実装されたんだ。俺にもくれ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:27 ID:EEMxpXmz: 宝剣のオートスペルってスキルに乗ります？
なんか読んだことあるようなないような気がしてテンプレ見たんですが
テンプレに書かれてないので教えてもらえますか
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:34 ID:3x/2aZ4Z: 仕様がころころかわるが，現在の仕様だと乗る。
韓国では乗らないので次期に修正がくるやもしれず。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:35 ID:XjErn1ip: >>422
乗らないから俺が1Mで買ってやるよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:48 ID:EEMxpXmz: 現在は乗るが今後は乗らなくなるかもという微妙な状況なんですね
売ってもらえそうなのでケミを作ろうかと思ったのですが
どうせ作るなら転生まで頑張ろうと思うで効率のいいAGI型に
しようと思うのですがAGI型で宝剣って意味をなさないですか？
普通に殴りつつオートスペルを実用レベルにするにはINTは
どれぐらい振ればいいでしょうか？
他のステを圧迫するほど振りたくなりから振っても40までにしたいです
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:55 ID:gHWvzsfl: マジ系やったことないのか？
40程度で宝剣実用レベルだったら宝剣もっと高騰する罠
無理に宝剣で狩りしようと思わないで転生してからINT型にした方がいい
嫌でも頼らないといけなくなるから
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:01 ID:EEMxpXmz: マジ系はやったことないです
マジ系みたいに４桁の与ダメが出なくても剣1発分出れば
面白さもあって十分に実用的なのかなと個人的には思うんですが
それでもダメなもんなんでしょうか？

宝剣はMATK上昇のないから主な利用方法はこちらだと思うのですが
その辺りでステ振りしてる方のアドバイスとかないですかね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:03 ID:EOJC5djt: >>427
知り合いに氷宝剣借りてみた。
INT32+10でミノに1･1･1。
夢は寝てから見たほうがいいことに気がついた。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:07 ID:+F9BV0T9: >>427
自分で借りて試せよ
宝剣使ってるケミクリエのｽﾃ晒し見て考えろよ
ラトリオで計算しろよ

いやお前はケミやらなくていい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:11 ID:EEMxpXmz: いまから作ると書いてるのに・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:16 ID:Ryl1aIDZ: >>430
正直、あんた自分で調べた後が一切見えない。
過去ログでも散々既出だし、友達が持ってるなら借りて試せばいいじゃん。
「Intいくつがいいですか」とか、質問内容が曖昧すぎ。

そんなの好みだから自分で計算しろってんだよ。
そんなのも解らんならやめちまえ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:18 ID:EEMxpXmz: こんな事でそんな必死に反論しなくても
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:20 ID:vE840qnw: >>432
じゃあ帰れ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:22 ID:EEMxpXmz: ここは痛い奴が多いな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:23 ID:EOJC5djt: 宝剣CRをやって、ダメ表示がたくさん出るのを楽しむ「だけ」ならオススメ。
もちろん、「+7水海東のほうがつよいのになー」と俺は心底思った。
>>ID:EEMxpXmz
・どうせ作るなら転生まで頑張ろうと思うで効率のいいAGI型⇒お好きにどうぞ
・他のステを圧迫するほど振りたくなりから振っても40までにしたいです⇒INT40で足りるわけがない
・マジ系みたいに４桁の与ダメが出なくても剣1発分出れば⇒絶対に出ません
この辺が、何を調べずにイメージだけで話してる雰囲気を醸し出してていい感じ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:23 ID:BYIlG59o: 一人だけID赤いとなんか目立つな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:23 ID:cR7kvMRv: 自分で育てて納得いくところまであげりゃ良いじゃんっておもうよなぁ普通・・・。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:25 ID:gUv21+/N: >>434は真性なのか？

自分の思い通りに答えが返ってこなかったら痛い奴らかよｗ
どんだけ馬鹿なんだお前は
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:44 ID:HS4yjEOg: じゃあこれでいいか？
>>ID:EEMxpXmz
・どうせ作るなら転生まで頑張ろうと思うで効率のいいAGI型⇒とてもいい考えです
・他のステを圧迫するほど振りたくなりから振っても40までにしたいです⇒INT40で十分です
・マジ系みたいに４桁の与ダメが出なくても剣1発分出れば⇒余裕です。

シミュとかして調べないで後悔してもしてん。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:54 ID:HS4yjEOg: してんって何だorz
知らんに脳内変換よろ；

マジレスすると
宝剣で遊ぶならAGIがお勧め。Aspdに応じてボルトの雨がよく降る。
効率求めるならINT宝剣型ではなく、STRメマー型。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:56 ID:QPO2NAg8: 宝剣が数Ｍの頃に趣味で作ったINT-AGIケミ、２年かけてやっと90台が見えてきた。
こんなLvになってやっと「実用かな」と納得するＡＳが落ちてくるんだ。
最初はマゾ！マゾ！とか思ってたけど、今ではすっかりメイン職。

触っちゃってごめん。チラシの裏でごめん。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:57 ID:EdCi2zqx: 神聖様期待age。
アシデモの魔力は恐ろしい。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:06 ID:ft71usxn: アシデモはクリエのスキルですが何か？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:20 ID:yNJokXAZ: 俺もINT70超えるくらいまでは宝剣のダメージ見るたび泣いたな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:27 ID:q1DDnut8: INT105達成すると今度は宝剣の殴りダメ見て泣いたな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:36 ID:JSURfeHT: 今からケミ志望のノビ作ってきます（・∀・）ﾉｼ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:41 ID:HS4yjEOg: 矢筒の件、テンプレに追加してきた。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 18:55 ID:H1juIkHZ: ttp://upld3.x0.com/upload.cgi?mode=dl&file=633 パス int
去年半ばにキャプチャしたINTケミのむびー。
プリでどんどん貯まる白ハブの有効活用とSageのASで遊びたい、
そんな願いを一度に叶えてくれるINTケミをつくり、今ではプリそっちのけでメイン。

最近は宝剣の凍結＞JT（LBスクロール）ペスト石化＞FB のコンボで
何とかなる敵も出てきて楽しい。
でもスキルにAS乗るのは本職の方にほんとに申し訳なく思う。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:27 ID:q1DDnut8: 凍結と違って石化は、完全に石化完了してからでないと火属性は有効でなかった気が
むしろ属性効果を体感できなかった漏れガイル
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:38 ID:zht4SOMb: >>449
ペストは一瞬で石化しきるんじゃなかったか？いや、知らんが
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:56 ID:q1DDnut8: ペストでは確認してないが、ダークフレームの方では確認できなかったと思う
もう売っちゃったから若藍画
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 20:32 ID:M14qzvTO: 防具装備が整っていて散財狩りも大丈夫ならINT＞VIT＝DEX反撃盾はお奨め。
囲まれれば囲まれるほどボルトが降り注ぎます。
ジオ子も出してロリ鎧装備して風幽霊クリポ持ってなんてなると、かなり派手です。

と書いてみる83INT＞DEX＞＞VIT宝剣ケミでした。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 21:27 ID:HS4yjEOg: >>451
ペストは知らんがダークフレームの方はすぐ固まる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 22:47 ID:UClVigXi: >>417
ﾅｲｽだ！そのネタもらった！!
弓手がいなければ、崩した矢は露店売りすればいいだけ。
ハンター持ちなのに、まったく気づかなかった。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:16 ID:YqDjliUE: 崩した矢はもう一回矢筒にして使いまわすんだろう
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:30 ID:AwlSdwxN: 凍結もかかった瞬間は属性かわらんぞ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:31 ID:KR5yXS2K: なんか水に漬けてふやかすとばかでかくなるおもちゃを思い出した
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:50 ID:/JxddgCX: 銀矢なら時計地下4から帰る前にボッタクリ値で置いてみてもいいかも？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:39 ID:uNMw+ida: >>457
知ってるｗｗｗ
小学生の時恐竜のやつもってたｗｗｗ
最初はちっこいんだけどだんだんでかくなって、ピザデブになり、最終的にはちぎれた記憶がある。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:57 ID:IMUf8ieM: アルケミスレ、BSWikiを参考にFAQ作成中。修正突っ込みよろしくー
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 01:22 ID:OlUYBUBt: とりあえず

アルケミスレ→アルケミテンプレ

ここに突っ込んでみる。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 01:44 ID:uNMw+ida: ゴス貫通とフルコート持続時間修正しといた
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:36 ID:sZTBamSB: 宝剣実用させるためのINTってシビアだねぇ。105で調整してる人が多いけど
殴りと両立させたい人もいるだろうし。低INTでどこまでいけるかラトリオで計算。
以下補正混みSTR70INT70DEX50で計算。ボルトでのダメ/殴りでのダメ

+4氷宝剣
ミノ：平均与ダメ 588(196×3hit) /平均与ダメ 225
廃屋：平均与ダメ 765(255×3hit) /平均与ダメ 241

+4火宝剣
土星：平均与ダメ 1014(338×3hit) /平均与ダメ 314
亀の兎：平均与ダメ 813(271×3hit) /平均与ダメ 309
桃木：平均与ダメ414(138×3hit)/平均与ダメ 330

こんなもんかな？他の敵だったら特化持ってCR振り回したほうが良さげ。

宝剣使うなら最低でもINT70は欲しいね。理想は105↑
つまり何が言いたいかっていうとケミに剣修練よこせってことだな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:01 ID:NnunYBqu: ＦＡＱだけど基本の部分とか、ケミ始める人には一回読んでもらいたい内容だからトップの目立つ部分にリンク張ったらどうだろう。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:14 ID:IMUf8ieM: FaQ見てて思ったけど、勘違いしてたこと多いなぁ…特にクリエスキル

>464
とりあえずやっておくけど、次からは気づいたことはどんどん自分でやろうZE
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:25 ID:NnunYBqu: >>465thx
そだな、せっかくＷｉｋｉなんだし気づいたことは自分でやってみるよ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 04:17 ID:DuZrdq0D: 今のAS仕様でようやく実用って感じだよなぁ、弱体化が控えてるのが悲しい
今の仕様を日鯖独自仕様にしてくれるなら、癌を崇めても良い
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 04:20 ID:wdwpvuZz: メル欄の職業にも同じように適用してあげてください。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 04:29 ID:b0JY/XtW: 今STR9、INT91（ブレス込み）だけど、なんとか実用レベル。
反撃盾持ちで1匹倒す間に2回は落ちてくる。ダメージは300～400*3
殴って100くらいなので、かなりメイン火力にはなってる。

ミストケースだが。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 06:16 ID:9zZYb4yY: ttp://nounaiserver.blog47.fc2.com/blog-category-7.html

(；＾ω＾)凶悪スキルだぉ・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 07:48 ID:pscw+tCG: VIT100でもタラあれシーズで7kが関の山か。
誰も殺せない計算だな、阿修羅作った方がマシ。

唯一の救いはマインドブレイカーが効く事だが…
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 07:51 ID:9zZYb4yY: 対人がお察しなんて前から分かってたことだぉ(；＾ω＾)
連打効くんだしＶＩＴ高いだけの雑魚なら倒せるんだから我慢するぉ(＾ω＾；)

ＭＯＢ相手に使うのが一番だぉ( ＾ω＾ )
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 07:57 ID:pscw+tCG: 間違えた、マインドブレイカー無効か。
てことは完全に非MATK確定で、自INTと対象のVITか。
DEFはどうなんだろう。

とりあえずボス狩りには使えそうだな。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 07:59 ID:eYWqLk3T: マインドブレイカーって、MATK増加、MDEF低下だよな
これって救いなのか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:20 ID:9gemt6Jq: ('A`)もしかしてこれがVIPPERってやつですか？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:25 ID:oS78FVoW: 普通、VIPPERならここまで顔文字多用しない。
メディアかなんかの影響でちょっとVIP齧ってみました的な奴と予想。
子供が幼稚園とかで習ったことを親に「みてみてー」って言うのと一緒。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:32 ID:kVlEzCQ9: バイオプラントのジオグラファーに攻撃したら石化したんだが
ペストCの効果がバイオにのるとは知らなかった！すぐに買ってくる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 09:29 ID:b1m+MHC9: おちつけ　なにやら色々と変な文章になってるぞ

×バイオプラントのジオグラファーに攻撃したら石化したんだが
○バイオプラントのジオグラファーが（ペストｃ挿しの奴を）攻撃したら石化したんだが

ペストｃは攻撃側に跳ね返すわけだから、これなら分かる

×ペストCの効果がバイオにのるとは知らなかった！
○ペストCの効果がバイオにも効くとは知らなかった！

同じくこれなら理解できる

そうではなくて、バイオの攻撃に石化が乗る何か別のもを見つけたのなら、ぜひ報告してほしい
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 09:36 ID:+U4xZW0+: いや、普通に読めば

ペスト鎧を装備したケミがジオ召還
そのジオを誰かが攻撃したら、その攻撃した人が石化した

ってことじゃないのか？
本当にそうなのかは知らんが。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 09:55 ID:MbT3TZXS: 話の腰を折ってすまないんだが、オウルセットのLB5の発動率何％ぐらいか
分かる方いませんか？Wikiにも載ってないので。
自分で買って試すには値段があまりにも･･･。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 09:58 ID:oS78FVoW: Gv用アシデモクリエ作りたいけど
素Int99はゆずれないとしてDexとVitにどれほど振るか迷うな

防衛で大魔法地帯のトドメみたいなかんじで使うのが凶悪だし
逆にクリエのHPで突貫するのはTOMだからVitは60程度でもいいか
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 10:02 ID:oS78FVoW: INT128 VIT70 DEX80狙ってるかなぁ。Base/Jobは93/60くらいが目標。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 10:55 ID:sSk6omqg: >>480
こっちのほうがいいかと。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1136056953/

よく行く狩場にオウルセット装備のローグがいるけど
LAは結構かかってていつも羨ましく思う。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:09 ID:FLqDIJjq: >>481
Gvなら殺すのはSBrあたりにまかせておけばいい
アシデモ打ちにいくクリエはArV打ちに行く冠舞と同レベルだぞ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:26 ID:oS78FVoW: >>482
ちょ・・・同じIDってどういうこと？？？？

自分としてはIntカンストDexもできるだけ欲しい
防衛専用になっちゃうけどね

攻めでも復帰つぶしくらいなら・・・今Emcあるからあんま意味ないけどね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:27 ID:UPvscv7y: そんなこと言ったらアシデモの存在意義がなくなるような
流石にArv雷鳥と同じはないと思う
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:27 ID:oS78FVoW: >>485
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にゅ缶だと初めてだ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:42 ID:MbT3TZXS: >>483
誘導ありがとうございます、感謝。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:43 ID:tPGXSW8v: いつぞやの姉弟か
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:33 ID:bbpAayJR: マリオネット状態でのアッシドデモンってダメかな？
威力速度結構上がりそうな気がするけど。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:39 ID:+fGp/3/V: IntカンストしてなくてDexが低めなら有効だろうね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:43 ID:pscw+tCG: もっとも99までだから最大威力は大きく劣るけどな…

マリオに後付けの支援って上乗せできるんだっけ？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:57 ID:jPbnxnrc: 装備やブレスなんかは後付けで９９越えられる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:46 ID:mzyRpfNb: ホムは4月くらいに来てくれるんだろうか、もっと後だろうか。
はやくあの禍々しく巨大な腐った蝿を連れて歩きたい･･･
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 14:03 ID:o/jtQvsR: >>494
2/28
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 14:11 ID:s/Ay9UKz: >>494
>>329

どっちにしろホム実装当初は4種のみだろ。
追加ホムは4月どころかまだまだ先っぽい
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 14:34 ID:bbpAayJR: 装備・支援の無い状態＞QM５に沈める＞マリオ＞装備支援付ける
で、結構いくんじゃない？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:19 ID:pscw+tCG: あれは見た目の数値だけという結果が出てると思ったが
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:28 ID:LUXE3Wld: QMマリコンは詠唱速度は確実にあがるよ。25もあがりゃ体感できる。

製薬限定じゃないの？＞QMマリコン効果無し
まえまえからこのスレでいわれてるから製薬での検証はしてないけどさ。

まぁ，でも，GvPvでQMマリコンでアシデモ加速するほどのことはないとおもうが。
ブラギで十分じゃね？INTはQMじゃさがらんしな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:50 ID:mzyRpfNb: >>496
そんな台詞じゃまだ俺は諦めない！！！１１１

ほら、ガンホーってごくごくたまによくわからんマジック発揮して
韓国的には古いのも新しいのも混ぜて一気に実装したりするじゃない。
ホムのグラフィックなんて翻訳の必要すらないんだから
もしかしたら、ほら。

という夢を見て待つよ･･･
新グラホム作りたい場合は旧グラホムを消さないといけない→また最初から
だろうから結局それまで俺の中ではホム待ちなんだな･･･
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:18 ID:ONkD16a7: 腐った蝿が好きなのはわかるけど、タナトスアビスまで待とうよ
たぶん、その辺に来るだろうし
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:19 ID:ONkD16a7: 連当ごめん

>>新グラホム作りたい場合は旧グラホムを消さないといけない→また最初から
旧グラホムからアイテムかなんかで進化するんじゃなかった？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:29 ID:s/Ay9UKz: >>502
なんか誤解してるみたいだから書いておこう。
おまいが言ってるのはホム＋エンブリオでの進化のことだと思うが、
>>500が言ってるのはそれとは別物の生まれたときからグラフィックが違うやつ（新ホム）だ。
簡単にするとこんな感じ？うまく説明できてないかもしれんが。

旧ホム＋エンブリオ→旧ホム（進化後）
新ホム＋エンブリオ→新ホム（進化後）
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:36 ID:IGhQe9XF: >>503
進化用のアイテムはエンブリオじゃなくて賢者の石な。
エンブリオはホム作成時に使うアイテムだ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:42 ID:ONkD16a7: たぶんこれだ、新ホムはよくわかんないけど・・・

-アイテム"賢者の石"が一部モンスターから低い確率でドロップされます。
親密度が親しいであるホムンクルスを連れている状態で
"賢者の石"を使用する場合ホムンクルスが進化します。
代わりに進化した後にはホムンクルスの親密度が初期状態である
よそよそしいへ戻るようになります。

-新しいホムンクルス4種が追加されます。
名前に伴ったタイプとスキルなどは同一だけれど違う姿で登場します。

アイテムあげないと進化しない上に進化してもステ変わんないようだから
スライムを連れまわす事はできそう
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:47 ID:+6rMJc58: >>505
>>503
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:48 ID:lZMV7Oim: えぇと…ホム実装の経緯ってどうだったんだっけ。
当初は新二次職実装時に実装されるはずが
スキルツリーが入っていなかったところからはじまって…

一時期なかったことになったり、クリエイタースキルとかいう噂も
あったんだっけ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:54 ID:M2IHpbEV: ここでホム待ち歴1年半の俺が華麗に説明しようかと思ったけど、
画像が無いとかなり説明が難しいな。

ホムは4種類いて
Amistr Filir Lif Vanilmirth
リヒ実装分がこれ。

で、リヒ実装分とそれぞれ能力は一緒だけど、見た目が違う4種
Amistr2 Filir2 Lif2 Vanilmirth2
が、アビスだかで実装。

ホムの種類は4、見た目は8。
エンブリオはイグドラシルの露1個／生命の種1個／ガラス管1個で作成
エンブリオ所持状態でコールホムンクルス、を使うと上記8種類のなかから
(おそらく)ランダムでどれかが出る。

この8種が賢者の石で、それぞれが進化するので計16種類のスプライトが用意されてる。

我ながらわかりにくい('A`)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:13 ID:ecYm10qr: 出てくるホムはランダムじゃなくてステ依存だと聞いたが。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:19 ID:s/Ay9UKz: あー、すまんボケてた。たしかに賢者の石だわ。

未実装wikiに実装順が書いてあるな。
05/09/27 韓本サーバサクライ追加事項を実装
05/09/21 韓サクライ既存ホムンクルス4種に別バージョングラフィック追加
05/09/13 韓サクライ賢者の石をNPC販売
05/09/06 韓サクライホムンクルスの進化実装
05/07/26 韓サクライ/本サーバ同時 PK可能マップでホムンクルスへの攻撃が可能になる
05/07/19 韓サクライ/本サーバ同時ホムンクルスへのコマンド追加
05/06/28 韓本サーバホムンクルス実装
05/06/21 韓サクライクライアントに簡易マニュアル追加
05/06/21 韓サクライホムンクルスにスキル追加
05/06/08 韓サクライホムンクルス4種実装

旧ホム実装→ホム進化実装→新ホム追加（進化も同時に実装）
の流れみたいだ。

>>509
そりゃ、ずっと前にでまわったデマだ。
ソースすらない。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:33 ID:o/jtQvsR: >>500
癌呆関係ないよ

重力からもらったパッチ翻訳してるだけなんだから。
重力が新ホムの方もリヒタルパッチに入れておかないと無理
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:39 ID:ecYm10qr: CTとOTMの計算次第ではアシッドデモンより錐WSのメマーのほうが強そうだが･･･。
http://babury2.exblog.jp/2573503
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:56 ID:+7hN2mOd: ヒント：射程
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:17 ID:+OSafNqu: >>512
ＯＴＭは+100%されるだけだぉ
例えばメマーナイトは６００％が７００％になるだけだぉ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:41 ID:s/Ay9UKz: [BSスレ]<アシデモTUEEEE！OTMYOEEEEE！
[ケミスレ]<OTMTUEEEE！アシデモYOEEEEE！

なんかワラタ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:53 ID:LoTNoH/u: 隣の芝生は青い問題
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 20:11 ID:FsDWRAGY: クリエのInt130前後くらいまでは上げれるんだし、
Int112のダメージだけで絶望するのはまだ早いぜ。
ゴスペルもあるしな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 20:23 ID:BQDiVoZQ: 隣の芝生は実際に青く見えると実験的に証明されている。

この前ダイバスターで調査してたから間違いない。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 20:27 ID:LoTNoH/u: >>518
バカ、あれを公表するのはまだ時期が早いって博士が言ってただろ！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 20:53 ID:FCHhYNkA: よし、チャージだ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 20:59 ID:4VPs3J6d: 銀河万丈のサイン入りコーヒーカップがマジで欲しいんだが
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 21:35 ID:ONkD16a7: [BSスレ]<アシデモTUEEEE！CTYOEEEEE！
だな。OTMは普通に強いと言われているよ、オラブレコンセと比べてどうかとか言われたらわかんないけど
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 21:40 ID:LoTNoH/u: 錬金特捜隊ケミバスター

次回の放送

・鱗の茎差別問題
・金敷でファーマシーしてみる
・女ケミの歩き方が欽ちゃん走りだと言われていることに対する著作権問題

など
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:08 ID:mbYOkNNF: 矢筒って何処で売ってるんですか？
ずっと彷徨ってるケミです
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:08 ID:RzoOyKAI: フェイの武器屋にいるろんげ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:09 ID:LUXE3Wld: 売ってるってか，矢をもっていって加工してもらうんだけどな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:15 ID:s/Ay9UKz: こういうやつのほうが伝えやすいな。
ttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/town/payon.html
「10 発明家ゼックス」だ。

フェイヨンはリニューアルされてから分かりにくくなって困る。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:15 ID:mbYOkNNF: 分りました。教えてくれてありがとうございます。
1stがケミなので弓手関係のことはさっぱりでごめんなさい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:02 ID:xZCNjtJS: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20HAsXnkGFqAnSkbey
ステはDEX＞VIT＝LUKで製造とGvも視野に入れる予定。
育てるのを少しでも楽にする為ホム。
完成はJOB50の時点。
JOB50まで育てる気力はあります。

TOMですか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:07 ID:/Ta72oDc: ホムまだー？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:10 ID:fhYzOIgd: ホムは来年の５月だよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:15 ID:4VPs3J6d: 楽をするためにホムを育てるというが
育ててる間に狩りに行ったほうが建設的な気がする
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:15 ID:s/Ay9UKz: >>529
BP1ってのがなんとも、な。
育成を楽にしたいならホムに加えBP４～５がほしい所だが、既に削れるところがなさそうだな。
ウェポン削れるなら、その分つぎこむってのはダメか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:17 ID:M2IHpbEV: >>529
バイオプラントは取るなら5。
中途半端に振るなら切ってコート系に。

正直、製薬とGvの両立は両方とも中途半端になるのでオススメできない。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:27 ID:OMM1KaON: 俺も便乗して
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JatKqxGArA2osY

INT>VIT　宝剣ケミなんだけどね。まだjobが33だけどなｗ
ホム来る頃には38になってるだろう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:31 ID:EUxCk77P: >>529
HOMです
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:38 ID:vDmRKwsY: http://nounaiserver.blog47.fc2.com/blog-entry-23.html#more

燃料になるかな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:40 ID:4VPs3J6d: >>537
>>470
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:46 ID:vDmRKwsY: 既出だったか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:09 ID:p6r6wumF: 質問があるのですが、ホム来たらケミ育てようかと思って
普通にソロで育てて、一番効率が出る型はやはりAgi型なんでしょうか
Str＞Int＞Dex=VitでＣＲメインの劣化槍騎士みたいなのを考えたんですけど
テンプレにも乗ってないし、かなりＴＯＭい型でしょうか
具体的にはbase90素ステで Str91 Int56 vit40 dex46 みたいな感じで。
(来てみないとわからないけど)ホム育てるのには向かないような気もしますが
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:12 ID:4D/JoHUs: どれだけお金がかかってもいいというならStr型
劣化槍騎士は散財しないと無理。ピアースない、HPRない。
あとホム育てるだけだったら攻撃より防御ステ上げたほうがいいんじゃね？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:17 ID:1tAz+xFK: 強さが　ケミ＞＞＞＞ホム　なうちは壁してやる必要があるから防御ステが必要だが、
これが　ホム＞＞＞＞ケミ　になってくるとホムの方が避けるわ耐えるわで
ケミの方は防御ステが必要なくなるかもしれん。
育てるホム次第だが、鳥やスライムを予定しているならその辺を考慮してもいいかもな。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:22 ID:0wMh9OuX: TOMどころか、付与メマーや付与CRなど高効率出せるな。
餅代ぐらいケチる気も無いぜーっていうならINT56もいらない。
その分STRやVITに振ったほうが効率は出る。

AGIケミも80超えた辺りから700kぐらいならコンスタントに出せる。
金もVITほどは装備に掛からない。
が、SD4付与狩りしたところで効率は１M程度が限界。

お金をどれだけ掛ける気があるのか。これで決まる。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:38 ID:lSI/+Bij: ついにケミスレにも、他スレで御馴染み
「効率出る型ってなんでしょうか？」が進出してきたな。

テンプレの見やすいところに、各型の効率目安でも書いといたほうがいいのかね。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:39 ID:4D/JoHUs: 戦闘型ならどれを選んでも大差ないよ、とだけ書けばおｋか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:48 ID:UyLZFkVf: 例え効率出なくてもポーションがぶ飲みしながら毎日３０時間狩りしてればオーラなんてすぐだ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:48 ID:1tAz+xFK: 数々のアルケミストに夢を見させた俺達ホムンクルスは、
「AEGISの仕様」という罠にはめられ、一時は「そんなものは予定にありませんでした」とまで言われた。
しかし、未実装のままくすぶっているような俺達じゃあない。
ラグさえなければAI次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし
巨大なMonを粉砕する、俺達、特攻野郎HOMチーム！

私は、LIF（リーフ）。通称「幼女」。
赤スリム消費ヒールと速度増加モドキの名人。
私のようなマゾステでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まりません。

俺はFILIR（フィリル）。通称「鳥」。
自慢の高ATK&ASPDで、Mobはみんなイチコロさ。
ムーンライトかまして、カードからレアまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそAMISTR（アミストル）。通称「羊」。
PTの壁としての性能は天下一品！
殲滅力ない？ただの肉壁？だから何。

VANILMIRTH（バニルミルス）。通称スライム。
攻撃魔法・ランダムヒールの天才だ。亀将軍でもブン殴ってみせらぁ。
でも後半の高MDEFの敵はかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ癌呆にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎HOMチーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
（今はまだ未実装だがな！）
548 名前：540 投稿日：06/02/13 00:54 ID:p6r6wumF: レスありがとうございます。Str型とAgi型の大体の感じはつかめました
ホムはスライム可愛いのでスライム予定です(*ﾉ∀`)
ステ振りはホムまで考慮するとちょっと奥が深そうですね
考える時間はたっぷりあるのでよく考えてみます。
549 名前：529 投稿日：06/02/13 01:19 ID:xGM0PAvZ: BP1のマンドラゴラでも足止めは十分かと思ったんだけど・・・ヽ( ｀Д´)ﾉ
中途半端になりそうならGv出るキャラは他に作って、ケミは製薬としてランキング入りすべく頑張ります。
ありがとうございました。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 02:43 ID:emhzk65K: >>546
毎日30時間ワロタ

ホム実装されたらあれだ
ホム連れてプラント生やしてイクラ出してペットも出して
一人にぎやかさん　になってやる
これでソロでもさびしくないぜ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 02:49 ID:yk2FrjCb: 正直ゴラじゃVITの足止めにもならない。
ただブラント生やしたいだけならBP1。
GGするなら、せめて復帰戻り用にSG食らわないヒドラのBP2。
仕様変更前の相方を思い出したいとか、ちょっと言いにくいことを聞いてほしかったらBP3。
GGするなら、できるならHIT高く射程も長い幼女のBP4。
狩りで使いたいならジオ様のBP5。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 03:01 ID:nDOx2StH: >>550
わかるよ、その気持ち
ジオたん出して、ヒール貰った時に「♪～」エモ出してた俺ダルシム
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 03:15 ID:JOQGvoCG: ショートカットに「ジオグラファー君に決めた！」を入れてる漏れ。
召喚するたびに押してるぜ！
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 04:07 ID:+R/q3jki: >>546
ジャック範馬吹いた

でも実際高効率より中効率でも日にどれだけ狩ったかなんだよな
高効率で長時間狩れるに越した事はないが普通の人間には無理だし
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 07:25 ID:liDZBQoT: (´･ω･)っ【ＢＡＤ】
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 07:26 ID:dK7f815e: >>555
それは普通の人間と言うか一般人には行くことも無理に近い。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 07:35 ID:Qob4cArI: ＣＡＤならアムムトが鎧破壊してくるからケミの出番が!!!
そうですか芋鎧で十分ですか･･･
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 10:49 ID:7LIvHuQN: CAD？廃が燃えた木取ってきてくれるだけの場所でしょ？

「露店出すのめんどい」とか言って放置したりNPC売りしちゃったりするらしいが…おのれー
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 10:52 ID:qWbUmX23: 98の亀島監禁Str-Agiケミだが、約900ｋ/ｈってとこだな。
付与なしではこれくらいが限界だろうし、今後するつもりもない。
大体テンプレ通りの時給しか出ないわ。

ホムを待つ時間の一部をケミ育成にあてりゃ、クリエも視野に入ると思うけどな。
ま、一定の時間及び忍耐力とマゾ心が必要だけど。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 11:32 ID:ZadYTucS: だれかアシデモ専用ＴＵＥＥＥクリエ作らんのか？
まぁ、まぞくて俺には無理だが・・・。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 11:36 ID:VRJ/aAqb: 417で矢筒の実験した過疎鯖のBASE89なV＞D＞S塩酸ケミだけど、
時計B4Fで餅と白ぽを限界までつんでフルCR狩りで自給1M出るよ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:11 ID:u/KEAivc: インデュアないからＳ＞Ａ＞Ｖが一番トレインしやすくて効率出そう
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:14 ID:C6X+1k7m: フン・・あたんねーヨ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:47 ID:nVetek7G: VITはカートあるからそこまで必要じゃなかったぞ。
嘗て時計地下でS-A>Dで狩りしてたけど、ドル服にアイス限界まで積んで4時間は狩り出来る。
最も飽きっぽいので1hで蝶使っちまうが。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:00 ID:FRgXmf3G: >>560
今ステ振らずに育ててるクリエこそがまさにソレじゃないのか？
Int極振りもそれ目指しだろうし
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:16 ID:ZadYTucS: >>565
ナルホドナ
きっとＩＮＴ＞ＤＥＸ＝ＳＴＲ＞ＶＩＴが素敵な予感
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:18 ID:nVetek7G: カートあるし、STRはいらないと思うんだ。
I>V>DがGv型、I>D>VがPv型、I>D-Vが汎用じゃないかね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:40 ID:tj64nD9o: そこでプロジェクトイクラですよ
STRなんて飾りです偉い人には以下略
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:49 ID:C6X+1k7m: INT型なら聖斧あれば半永久滞在可能なんだけどな…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:17 ID:ZadYTucS: 実はＳＴＲでも威力が上がる罠。ＩＮＴほどあがんないけどな。
しかもＤＥＸないと詠唱遅い＆ダメがバラける。
まぁ真っ黒情報なので信じるも信じないも自由だが
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:34 ID:HVr7pEWg: 質問です、どうしてケミスレはE鯖の情報を嬉しそうに書き込む人が後を絶たないんですか？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:36 ID:nVetek7G: 韓桜でダメばらつかないって話上がってるし、あてにはならないと思うけどな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:41 ID:C6X+1k7m: そうか？漏れはこういうの大歓迎だけどな。

ただでさえ日本はサクライがないのに、転生後のステスキル振りまでリスキーだらけ
転生限定でステ再振りがあるわけでもないし、擬似人柱検証はありがたい限り。
STR型のクリだってこういう情報があればスキルポイントさえ十分に残っていれば
試しに使ってみて、ホムのスキル再振りで元に戻すという芸当だってできるじゃない。

ただエミュ鯖は所詮エミュ鯖だから、鵜呑みは危ないけどさ。
つーか単にROの基本仕様がクソなだけなんだが、どうにかしてくれよorz
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:08 ID:Kg1FTg79: >>573
＞つーか単にROの基本仕様がクソなだけなんだが、どうにかしてくれよorz

それは言い訳にならんけど。
基本はいいけど枝葉が・・・とかいうならまだしも、基本からして文句あるのに
なぜやってますか？という素朴な疑問。

エミュ鯖なんて管理者がこうかな？ってデータを盛り込んでるもんだし
そんなのを元に語られてもな。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:19 ID:qWbUmX23: まぁまぁ。
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを点けましょうと。

俺なんてケミ可愛いって理由だけで続けてるぜ！
クリエ楽しみだー。狩りステになるだろーけど。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:27 ID:ZadYTucS: 日本に来る頃に調整はいればいいがな～
エミュ鯖まんまだとすれば
アサクロｓｂｒＴＵＥＥＥＥ
ＷＳカートターミネーションＴＵＥＥＥＥ
クリエアシデモＴＵＥＥＥＥ
になるからな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:23 ID:hj0fu3rH: だから本鯖とエミュ鯖は似てるだけで別のゲームなんだってば。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:37 ID:+R4jNYDg: まあ、なんだ>>547

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・） <出番はまだだがＧＪ
　ミ＿ノ　　
　　″″
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 18:01 ID:+yBkwnLn: エミュ鯖なんて本鯖と仕様が根本的に違うから
情報出されても全くもって役にたたない
ない方がよっぽどまし

エミュ鯖は全く違うゲームだと考えた方が良い
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 18:48 ID:n1Iq1S2m: >>546
精神と時の部屋ｳﾗﾔﾏｼｽ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:02 ID:o2Vpzwbu: >>580
鯖が精神と時の部屋の外にあったら歩くのにもとんでもない時間がかかりそうだな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:17 ID:xGM0PAvZ: かといって鯖が精神と時の部屋にあって自分達が外に居たらモンスターに勝てそうにないけど。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:35 ID:ooVBCnEG: 精神と時の部屋ならいいんだが
>546の場合オーラエフェクトがマッシングになるから困る。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:38 ID:KgvWaOOn: 現在宝剣商人の俺はホム来たらスライムと一緒にボルトの雨を
降らせようとワクテカ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:51 ID:7lCXYTqQ: >>547
ROでひさびさにAチームネタ見たよ。
実装されたら、ちょこちょこ改変したいところだ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:52 ID:dggxCRwf: >>584
同じく宝剣ケミだが
宝剣によるボルト
スライムのボルト
複数のプラントによるASボルト
ボルト振りまくりSUGEEEEE
たのしみやのー(*´д`)ﾊｧﾊｧ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:15 ID:rBAsYbIM: Ｉ＝Ａアサシンに右手火宝剣左手水宝剣オウルセットでものすごいボルト出るんかな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:30 ID:4OzUi6kx: 宝剣ASがでるのは右手だけ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:32 ID:hHWvXk0x: なんで宝剣っていうのん？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:34 ID:ndPusyi2: 魔法剣→宝剣
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:35 ID:hHWvXk0x: え？それだと
もしかして「ほうけん」って読まないといけなかったのかな(´･ω･`)
たからけん　って読んでた・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:43 ID:KgvWaOOn: アイテムの説明欄に宝剣って書いてあるからさ(´･ω･`)とﾏｼﾞﾚｽ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:46 ID:hHWvXk0x: まじで！
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:55 ID:ndPusyi2: なんにせよ「宝剣」の読みは「ほうけん」。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:57 ID:hxXbXJDO: >>588
そうなのか？アサテンプレには両方出るって書いてあるが
どっかで仕様変わったのかしら。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:10 ID:Y+aY60du: 今base80job50になったA>Sケミ。スキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbqKjXGOrB2osY
になってるんだ。ホムは取ったことになってる。
残り9Pなんだけど、メマー10にしちゃうのがやっぱりいいかな？
597 名前：588 投稿日：06/02/13 23:10 ID:4OzUi6kx: ごめん。適当に喋ってみたんだ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:26 ID:ndPusyi2: >>588
そうだった時期もあるけど、両方出るようになったり戻ったり
仕様がコロコロ変わってよくわからんことになってたからね。
片方だけだと思ってる人も結構居ると思う。
今は両方出るってことになってるのかな？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:40 ID:+R/q3jki: このまえ二刀の人に宝剣貸したら両方降ってきた
だから両手出るはず
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:55 ID:liDZBQoT: 漠然とした質問で申し訳ありませんが、ｹﾐでごつﾐﾉはTOMでしょうか？

現在お財布係のｹﾐを、今後ﾒｲﾝｸﾘｴにしたいと考えてまして、
BaseEXP効率の良さそうな時計廃屋・ごつﾐﾉを最終候補にできないものか、と。
時計廃屋は報告もいくつか見掛けるものの、ごつはさっぱりなので・・・。

当方環境は3期鯖、付与・ｱｽﾑ支援の相方あり、お餅ﾒﾏｰ散財可です。
ｽﾃは補正混みS110A95V30D50を予定してます、武器は+7程度のTFｻｰﾍﾞﾙ

直接行けたら早いのですが、何分行く予定のBase85まで遠いもので_no
直感でも構いませんので体験or予想をお願いします
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:58 ID:ndPusyi2: >>600
ごつミノに向けて装備を揃えたいけど～　っていうなら相談するのもわかるけど
それだけ揃ってるならとりあえずやってみたらどうなの？
報告が無いってことはやってる人が少ないわけで
むしろ>>600が提供者になったっていいじゃない。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:59 ID:zudJ6ZCq: ケミでごつミノは無謀だな。
まだSD4Fで数狩った方がうまい。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:01 ID:2yt8O/sA: ごつみのはＨＰと経験値の比が悪すぎる。
召還でミノを多く倒せるというメリットはあるが…

水付与するとガゴどーすんの？って話もあるし，
どう考えてもSD4や時計廃屋のがいいです。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:01 ID:4eRaYNdi: と思ったらまだLvが足りてないってことか。

やったことないからわからないけど
あそこで効率出すっていうのはつまりトレインして取り巻きミノをCRで倒して本体放置
ガゴも当然ぶっちぎりとかそういう感じでやってかないと結局はSD４とかの方が
いいような気がするわけで。

ごつミノ本体は普通に食べるにはHPやDEFが高すぎる気がする。
605 名前：600 投稿日：06/02/14 00:05 ID:Nb5lskko: ID変わっているかと思いますが、>>600です。

>>601
いえ、現段階ではｹﾐ装備はﾌﾟﾘと使い回せる防具類のみなんです。
時計廃屋・ごつﾐﾉが追い込み場所になりそうなものの、
ごつはTOMならごつ装備はやめて別所にお金をかけようかな、と思いまして。

現状説明が曖昧で申し訳ありません、現在はBase54の防具のみのｹﾐです。

>>602
やはりTOMでしょうか、ｻｲｽﾞ補正とｽｷﾙ威力が気掛かりなのですが・・・。
SD4は蝿連打が前提なようなので、相方と一緒の場合はお察し狩りになるかと思い、
あえてごつﾐﾉを挙げさせて頂きました。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:20 ID:4eRaYNdi: SD4はペアで歩き回っても充分だと思うよ。
構造自体は簡単だから歩きなれれば巡回コース作っていけるはず。

ていうか54ならとりあえずもうちょい育てて様子見たほうがいいよ。
今までメインが何だったか知らないけど正直転生まで持っていけるかどうかは
他の職に比べて敷居が高い。
挫折する可能性もあるから今はまだそういう高次元の話は考えなくてもいいと思う。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:22 ID:YkiXnM1k: 相方廃プリ・付与ありのペア狩りっていう条件なら
窓メマーのがいいような気がする。
608 名前：600 投稿日：06/02/14 00:51 ID:wswrQfZn: >>604
ｶﾞｺﾞは、相方がHiMEなので大丈夫です。
ごつ本体はﾒﾏｰ乱舞の予定でしたが、ごつは範囲+本体無視狩場でしたか・・・。

>>606
そうなんですか、1年半前は混雑がひどかったので、
蝿がないと微妙かな、と思ってました。
一度見て来た方が良さそうですね、一応ｿﾛ時はSD4の予定です。
私の手持ち転生ｷｬﾗは阿修羅ﾁｬﾝﾌﾟのみです、育成は楽なﾀｲﾌﾟでした。

>>607
ﾍﾟｱと言うか非です。
窓ですか、Ratorioで計算してみますね。
時給は2M/h～出れば万々歳だと考えています。

長文連投失礼しました。
もう一度練り直してみます、多謝。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:55 ID:1OqAL0Ha: アルケミ子たんのバレンタイン
　
ttp://smile.poosan.net/ses/sesup/upload/1139846059.gif
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:57 ID:ZObZw6Ry: 窓は効率が良いってイメージが先行してるけどたいしたことない。
ケミのステじゃどうしても1確にならないし、スタブで即死のリスクもあるしな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:59 ID:DcQKSgM6: >>600
付与できるなら西でもいいと思う。
STR110ってブレス込み120ってことかな？
それなら廃兄貴メマー1発できるし。
問題は時間帯によっては全然効率でないけどな。

あとはAGIの王道亀地上とか。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:00 ID:Etzem5J/: >>609
ひげが出てきたところで閉じた
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:03 ID:dFEhA7vU: >>610
いや付与ができてプリがいるなら1確いけるぞ
詳しくは過去のスレでも引っ張り出してくれ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:03 ID:DcQKSgM6: >>609
よくある騙し系かとおもったけど、普通にケミなオチだった。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:05 ID:MkgERukQ: >>609
白ひげケミ娘ｶﾜﾕｲ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:18 ID:M48AjMv+: おまいら効率の話はいつも荒れるのに今日は静かですね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:17 ID:fTlVuMGu: 身の程を知っているからさ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:33 ID:/1ezLCbc: ﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄにはミステルテイン(武器）のＡＳｽﾄﾝｶｰｽだけ載るとテンプレに
書いてあったような気がするんですが、今見てみたら消えてました。
あれは載らないように修正でも来たんですか？それとも自分の勘違い？
もしまだＳＣが載るのなら作ろうか考えているんですが判る人居ればお願いします。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 04:07 ID:rLNULRaS: >618
>ミステルテイン(武器）のＡＳｽﾄﾝｶｰｽだけ載る
そういう話は前に出てたけど結局、真偽のほどはやった人にしか分からない。
ASの類はROやってれば分かっていると思うが仕様が二転三転してるから
今やってもまた変わるのでは？ってのがあってしっかりとした検証をすると
いうより「新ｃ前のスキルに乗る状態に戻ってる」という認識が共通だと思う。

あと「作ろうか考えてる」ってのだが…
・ミステル「作れる」環境で作らないとかいう選択肢あるのか？作ればちゃんとした
　値段で捌けるものなのに？
・ミステル前提でケミを「作ろう」と考えてるなら、まずミステル用意してからな。
　ケミ育成なんて1週間あれば「ミステル持てる環境なら」作れるだろうし。

ちなみに前は乗ると言っていた。信じる信じないは勝手。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 05:02 ID:/8Fktw/3: 対人じゃ乗らんよ
mobを石化させたいならどうぞ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 05:56 ID:QJSFeCcB: ケミ初心者ですまんが、wiki見ても載ってなかったので質問。
製薬5回成功すると、3回成功ポイント1＋5回成功ポイント3入るってことでいいのかな？
手元にある製薬計算機が、10回連続しても50ポイントしか入ってないので気になった。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 06:47 ID:DcQKSgM6: 3連で1ポイント追加：累計1ポイント
5連で更に3ポイント追加：累計4ポイント
7連で更に10ポイント追加：累計14ポイント
10連で更に50ポイント追加：累計64ポイント
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 07:54 ID:QJSFeCcB: >>622
サンクス。
それを元に計算したら、ランカーになるのに150M必要とか出ちゃって諦めたよ⊃Д｀）
今からランカー目指すのはあまりにも無謀すぎっすね・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 08:04 ID:4tz5WaoE: どうやらうちの鯖は270回くらい10連成功すればランクインできそうだ。

……これはいける範囲？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 08:47 ID:X5Z5ln1T: それにかかる経費を考えるだけで気が遠くなってきた。
270回成功する頃には、上位陣はさらに上にいってんじゃね？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 08:57 ID:LFe6lpZv: >>609
先が読めた。
お約束だった。
なんか和んだ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:08 ID:LFe6lpZv: 連投ｽﾏｿ
ゼピュロスげっつしたんで昨夜クルセに持たせて伊豆行ってきたんだ。
プロボックで発動してｸｿﾜﾛﾀ。

ケミで宝剣もってＣＲしてみたい・・・・
宝剣高いつД｀)
という愚痴でした。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:31 ID:RnhySVhe: >>623
あきらめたらそこで（ｒｙ
パトロンさえいれば、かなり長い目で目指すことは出来る、と思う
１５０Ｍ分の材料を一気に買って製薬するわけじゃないんだから
できたスリムを買ってくれる人さえいれば

>>627
カードで我慢汁
これがまた結構面白いぞ
黒蛇隠者に付与して遊べ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:38 ID:4tz5WaoE: INT＞AGIの宝剣型なんですけど、Lv70目前にして未だおもちゃ監禁中です。
皆様このくらいのときどこいってました？
INT80で、Fleeがやっとこさ130達成。
カビ行ってみたいけどDEX60程度じゃ当たらん。マミー高いし。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:52 ID:X5Z5ln1T: 同型宝剣ﾉｼ
玩具、将軍様を気分転換しつつ往復してました。
イミュン装備で畳特攻したりもしたなぁ
…辻支援を期待してたんだ。人と触れ合いたかったんだよう
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:17 ID:NSnK66LA: はじめまして、最近クリエを目指してるものです
今まだケミに成り立てです。

質問なんですが、転生目指すとなると一般的にはAGIとVITはどちらのほうが
効率よく上がっていくのでしょうか。
当方人特化武器だけは用意できましたので、西奥と婆園辺りに通うことが多くなりそうです。
また、ADなども使える環境にあります。

意見など参考にしたいので、よろしくお願いします。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:27 ID:+8h8zdaL: ニヨ眺めて座ってりゃいいと思うよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:52 ID:vzBJyuYl: >>631
どっちがいいとか語れるほど効率差なんて出ないから好きにしる
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:58 ID:SJRuRgW4: 効率関連の話→らぐかんで過去10スレ遡ってから聞け。

これでいいんじゃね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:00 ID:zB1DYO+l: >>611
時間帯にもよるが西兄貴は付与すれば自給1.2Ｍくらいはでる

ところで亀地上って付与環境がある場合活かせるのかな？
属性も種族もバラバラだから避けてるんだけど、亀地上で付与狩りしてる人っておらんのかな？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:01 ID:kt+B5swW: とりあえずAD使えるだけ使おう。
ソロもやるならAGIがいいと思う。西オークにしろ婆園にしろトレインCR狩りだろうから引っ張りやすい。
CR狩りなら95%回避を確保する必要もないから、早めにVitにも多少振ると死亡率下がるしお財布にも優しいよ。
まぁ、周り見てほどほどに。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:05 ID:QAumdA1u: >>635
火付与でペスト放置していくたわけ者ならたまにいる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:07 ID:G10EMKCk: >>635
昨日、亀地上でペア狩り(プリとハンタ)してたけど
ドームケミがトンボとウザギ狩ってた、ダメは大体400～480
STRと付与はわかんないけど多分持ち替え、武器はサベだったような。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:18 ID:rzL/hfrK: >>631
成り立てケミで転生とか夢見すぎ
時期尚早過ぎるな、せめて95超えてから語ろうな？
ソロメインならAGI、PT AD多めならVITかな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:18 ID:zx3ALOUt: こんにちわ。知り合いが転生して、わたしもクリエにしようと思っています。
散財狩りした場合、どこが一番効率出るのでしょうか。
（ＡＬＬめまー、ＳＰ財消費は問題ないです。）

ＬＶ７３でＳ８０（補正込）、Ａ２５、Ｖ６５、Ｉ２、Ｄ２０です。
これから、ＳＴＲあげて行く予定です。
手持ちは４０Ｍぐらいありますが、趣味装備処分したら２００Ｍぐらいは用意できます。
装備は、騎士当の装備が流用できるのでほぼ+7がそろってます。
１ＰＣしかないので付与支援はできません。
ＡＤはＰＫがあるのでたぶん使用できない環境です。
ＷＯＲＬＤは3期鯖です。

どうかよろしくお願いします。
641 名前：６４０ 投稿日：06/02/14 11:19 ID:zx3ALOUt: ソロメインでお願いします
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:28 ID:qe3ed7+R: ホムの関連のスキルは7Pっぽいんだがホム来るまで振れないねぇ(´･ω･`)
LP製薬PPジオ様だけとって保留かね。

おまいらはどんくらい残してますか？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:34 ID:MKEB40q+: >>642
まさにその状況です。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:40 ID:2eDG9mpw: ポイントに余裕あるならデモンとるといいよ。
MHで使うとダメージ滝がエライ楽しい。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:41 ID:fTlVuMGu: 一応9ポイント残ってる。
スキルリセットって来るのかな？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:54 ID:6jeewPKn: 待ちきれずポイント全部振ってしまった私が来ましたよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:00 ID:7d/ph/7h: アシデモで俺TUEEEEEEEしたいだけの奴らがうようよしてますね

次スレの>>1に追加したい文。
・主なステ/狩場の経験効率はテンプレに出てます。読まないで聞く奴は放置されます。
・アシデモの計算式とか未実装です。聞くだけ無駄、語るだけ無駄。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:08 ID:2eDG9mpw: テンプレ読まない人は>>1も読まないからほとんど無駄なんだよね。
他スレでも散々「転生するなら(ry」を見てきたからわかる

そして質問が来るたびに>>1張って行く状況に('A`)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:21 ID:kgfd4HDT: 効率質問がダメとは言わないが・・・
質問内容を具体的にしろって話
「どこがいいですか」だとどこでもいいになる
せめて「どこどこいきたいんですが」にしろと
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:23 ID:6jeewPKn: クリエイターなんていなければいいのに。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:30 ID:G6xAPg8d: L73からオーラまで全メマーしたら、200Mじゃ足りない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:35 ID:9Z19/+BF: トレイン＝効率じゃなくて、SP消費量を抑えるだろうな。
実際餅で回復できるなら、トレインしないで各個撃破が効率良い。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:44 ID:eoDna4kH: >>650
勘弁w
アシッドテラーがもう少し、狩りで使える程度に威力低下して、
メマー+α程度にはコストが下がってくれるのが理想なんだけどな。
いまだにメマーとCRという1次職スキルに頼ってるのが悲しいです。

個人的には裏方スキルが増えてくれるほうが嬉しいけれども。
キノコとか超期待したのに・・・なんだよ・・・orz
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:53 ID:ykKxOlFL: 382 ：(^ー^*)ノ～さん[sage]： 06/02/14(火) 12:41 ID:FDd7/db/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2842.jpg
マステラの値段発表
3600zでした(※SSはマステラを売ろうとしてる)

385 ：(^ー^*)ノ～さん[sage]： 06/02/14(火) 12:46 ID:4eRaYNdi
待て。
OC10が効いたら2736ｚだぞ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:55 ID:XoCxRAwl: >>618
ミステルはプラントに乗るけど対人では発動しない。MOBのみ。
アシッドは対人でも他のスキルでも発動。この辺は宝剣と同じだと思う。
ただ、発動率がお察しなだけ。赤ジェム消費はなし。
あと、石化率自体は相手のMDEFによるので、プリとかだと、
SC発動してもまず石化しない。属性付いててDEX+3だし、
劣化塩酸投げ武器みたいなものかな？ATKは170あるし。
アシッドが属性武器でイミュン貫通するのかやったことないけど。
実際作ってやってみたので間違いないと思う。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:00 ID:KCtWiWw8: 先週転生したけど、商人だったのが2年前で・・・
フィールド＆ダンジョン色々変わってる物で、
懐かしいMAPと言うより妙な違和感を覚えました。

ステータス？なんも振らずにクリエになるよ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:04 ID:G6xAPg8d: マステラめっさ安いな。
この値段で日鯖に実装されるかどうかは、また別問題。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:06 ID:E5rTx3yq: トワイライトファーマシーがケミのクエストスキルだったらこの値段でもいいんだが…
659 名前：619 投稿日：06/02/14 13:10 ID:/1ezLCbc: 対人ダメなんですか・・・orz
Gvで使う気満々でした,・’・(ﾉд；)・゜・。

材料については母さんの悪夢が１個手に入ったので、いい感じなら作ってみようかな
程度に考えてたんです。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:35 ID:RnhySVhe: 悪夢なんて、結構手に入るだろ
問題は小枝
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:35 ID:gTf+qJ/E: >>57
超遅レスだけど、
昨日ジオ様がOD2のドレインリアーを倒したところPBoxは落ちた。
これが商人セットが乗る根拠になるかは分からないけど。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:43 ID:ZObZw6Ry: メマーで散財狩りしても騎士の効率の半分も出ないのがケミ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 15:27 ID:g9siITi9: >>635,638
Str110の属性ツルギと海東で与ダメ500前後出るから付与ではなさそう。
亀地上で付与するならTBdに火付与だろうけど、行けないことはないと思う。
ペストが少々やっかいになるのかな。
CR巻き込みならそんなに気にするほどじゃないだろうけど
個別処理するときに面倒くささを感じてしまうかも。

自分が付与を活かすならおとなしくSD4に行くな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 15:56 ID:qdvsYFgz: ケミクリエを愛してやまない皆様こんにちは。
Lv88のA>S戦闘ケミです。今更になってステ振りで迷っているのでアドバイスお願いします。

現在の素ステは
STR71 AGI85 VIT15 INT5 DEX46 LUK1
装備はプリのAll+7程度の防具、武器は大中小人間動物特化、マミー、四色属性があります。
今はおもち片手にオットーを食べています。

「亀地上でソロ狩りが出来るようにする」のが目標なのですが、
テンプレでは適正Lv90～になっていますが、
今オットーで狩っていても被ダメが大きくCR連打しないときつい状態で、
後レベルが2上がったところで、STRも低いですし、亀地上でまともに狩れる気がしません。
シミュレータで計算しても、ピンと来るステ振りが思いつきません。
皆様なら、ここからどのように振っていきますか？

それともテンプレにある適性レベルはもう少し装備の整った人向けでしょうか？(つд∩)ｳｴｰﾝ
今まで適正レベル+5くらいになってから、その狩場で狩ってました⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:47 ID:JVEAGJag: >>664
ケミでおもち食べながらまともに狩れるわけ無いだろう
白PP交えつつ随所にメマーを使うくらいの考えでないと難しい
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:59 ID:fTlVuMGu: 婆園行かないのか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:14 ID:MKEB40q+: 似たようなステで85で亀で狩りしてます。
が、当然のようにまともにやっては押しつぶされますので、水の上のツルの所で細々と狩してます。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:35 ID:SL6M9H1T: とりあえずマステラ３６００ｚ店売りを見て
そっこうガンホの提案のとこに意見飛ばしてきたが・・・

当方の白スリムの製薬原価2300zくらい（白ぽ店＋魔女粉、製薬率６２％ほど）
なんだが、絶対わかってないな開発チームとか（＝＝；

７ｋくらいが妥当だとおもうんだがなぁ

斜め上で、ケミの製薬率アップ期待
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:38 ID:/8Fktw/3: 白スリム2700zで売ればいいじゃん
一個400zの利益得られるなら上々なんでないの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:40 ID:QqcixwlX: 向こうの値段設定にこっちの相場で計算して文句言うとか・・・
しかもシステムの根幹に関わる修正とかじゃないから
向こうとこっちほとんど関係無いのに。癌も大変だな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:42 ID:hYs3iL96: ま、何書いて送っても読んでないから
大変も何も無いんだけどな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:43 ID:g9siITi9: >>664
自分も近いステだがStrを伸ばしたStr>Agiでメイン狩場は亀地上。
初めて亀地上に行ったのは91のときだったよ。
他職のように動くのは難しいかもしれないけど、
数こなすうちに自分なりの狩りのスタイルができてくると思う。
アイテムの数とか装備とか時間帯とか含めてね。
あとは慣れの問題じゃないかと。

オットーがつらく感じるのはAtkが高いからかも。
自分も下手したら亀よりオットーのほうがおもち消費量多いくらい。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:51 ID:4BQLXlM2: >>664
亀地上で追い込み中のケミだけど、大体似たようなステ。
安定して狩れるようになったのは93あたりからかなぁ。
俺はAgiを85で止めてその後一気にStrを補正込み100にした。
あとDexを補正込み60にして繰上げ。
ステ達成したのは97だったけどな…。

装備に関してはそれで十分でしょ。
俺は98になってジェネスケ靴にしたけど、
トンボが痛くなったのでパワクリを跳兎クリップに差し替え。
Stｒ110は無理だったのでパワクリはつけてない。サインにしてる。

後はまぁウサギ争奪戦になっても泣くな、とだけ('A`)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 18:33 ID:SJRuRgW4: >>664
転生前自ステ　STR85+15 AGI87+6 INT19+11 VIT35+3 DEX38+7
job補正違うかもしれんが、こんな感じ。
95-98の間時々いってたかな。(FLEEは木琴で210前後)

とりあえずSTR90、FLEE200、VIT20 HIT140位あれば安定して狩れると思う。
とは言っても、新カードとか来る前なんで、新要素あればもうちょい楽かもしれないけど。

後追記。
テンプレの適正レベルは、恐らくAGI91↑、下手すると95位が目安になってる可能性が高い。
(例、必要FLEE206の西ココモがBase80～：これはAGI99木琴に、AGI装備付けないと達成出来ない。)
AGIを抑えてる人は結構いると思うから、テンプレの適正レベルの方もちょっと考えた方がいいかもしれん。

AGI抑えてる人は、之を踏まえて、90%回避達成＋殲滅足りるSTR確保してからにした方がいいと思うよ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:10 ID:UR6jD3i2: ケミにとって亀地ってのはやっぱ美味いもんなん？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:12 ID:VhQI6+q+: 皆様レスありがとうございます。
ケミ90で達成できるスペックでは亀地上は少し工夫をしなきゃならない感じでしょうか？
（ちまちま狩る、回復剤を惜しまない、頑張るなど）
白ポメマーは出来ない事もないですが、
別キャラの稼ぎと合わせて黒字というのはしたくないので、
おとなしく納得出来るレベルになるまで低レベル狩場に篭ろうと思います。

AGIを上げて被ダメを下げたいとは思うのですが、低STRの殲滅力の低さにも目がいってしまい、
しかもHITも足りないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝとなっていました。
書いて下さったステータスと睨めっこしながら、今後のステ振り考えたいと思います。

婆園は鍵を取りにいけるキャラを持っていない＆現在うちの鯖の地下鍵の値段が50k近い
＆装備が他キャラと共有、そして一時間くらいで溜まり場に帰還したくなる人なので、
よっぽど気合の入った時しか行きません。
JKがきつくても、婆は低AGI低STRでも狩りやすいですし、鍵が必要なければ迷わず行くのですが…。
677 名前：676 投稿日：06/02/14 19:14 ID:VhQI6+q+: >>676の人間は>>664と同一人物です○|￣|＿
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:19 ID:g6/uTD3o: >>669
2700ｚで売ったら一部の高ＳＴＲの職しか買わなくなるな
それも売れるのはランカーのスリムと青ポだけ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:20 ID:I4vl8EAQ: うちの鯖ではマステラの8割くらいかな…白スリム
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:24 ID:fTlVuMGu: 魔女砂で黒字になるというのに・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:28 ID:bmKppm53: >>676
>一時間くらいで溜まり場に帰還したくなる人なので、
ケミは地下においたままキャラチェンして別キャラで溜まり場行くのはダメ？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:35 ID:mRBFtaNx: 重力がマステラポーション・マステラスリムポーションを作成可能にしてくれれば万々歳
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:51 ID:MkgERukQ: おまいら韓国の情報に踊らされすぎ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:11 ID:2eDG9mpw: まだリヒも来てないしな・・・
ホムマダー('A`)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:38 ID:EqeL+2rQ: Ｌｖ90クリエ。そろそろだるくなってきた。狩場報告してみる。鯖は第四期ていうのかな。
ＳＴＲ50～60（ＡＧＩ装備かＳＴＲ装備でかわります）
ＦＬＥＥ205前後（素ＡＧＩ88）、素ＩＮＴ66ＤＥＸ41
まーこんな中途半端なステの人少ないだろうけども。

亀地上　火土ツルギ、動物グラ、盾２種持ち替え　聖斧で回復永久滞在可。支援無し。
微妙に高いＩＮＴで適度にカートふりまわしつつ時給800ｋ前後。

オットー　ＴＢｄサーベルに風付与。お餅満載ＣＲ狩り。ミニデモ装備。
普通に１匹づつ叩く。画面内にオットーいたらそれも回収するけど。
だいたい750～850ｋ/ｈぐらい。全ＣＲで900ｋ以上、人少ないと１．１～１．２Ｍでる。

ＳＤ４Ｆ　ＴＦサーベルに水付与　メマー無しＣＲ多め。
基本蝿検索でカート振り回すけどＳＴＲが足りないらしく経験値効率伸び悩む。
だいたい700ｋ～ぐらいの経験値効率。転生前のＳＴＲ90付与無しと変わらない感じ。

まーあれだ、これからソロ中心でクリエやりたくてＳＴＲ抑えるならオットーオススメ。
付与前提だけどねー。もう少し・・・もう若干でいいからＳＴＲ抑えればよかったと後悔中。
あとＳＴＲ50ぐらいでもＩＮＴ多ければ亀行けるよと。駄文失礼
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:06 ID:t7HY1H9Z: >>680
粉は売れば儲かるんだが白ｽﾘﾑ作ると在庫抱えたり赤字、非ランカーは。
ランカーはランカーで身を削って粉買い取ってｽﾘﾑ安売りしてるので
もうなんか全ての財が電車騎士に流れてる感じ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:14 ID:fUKCQmte: 高値の粉買うからだろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:19 ID:eG8qk7Hu: -モンスター"デーモンパンク"がアイテム"魔女の星の粉"をドロップしなかったものが修正されます。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:19 ID:MkgERukQ: そうは言うがな大佐、廃人どもが粉買取価格の値上げ合戦してくれちゃってるから
一度高値で買取されたという前例を作られるとなかなか値下がらないもんなんだよ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:38 ID:2eDG9mpw: 「こな」じゃなくて「すな」ね。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:41 ID:4eRaYNdi: OWNのコピペだと粉になってるんだよ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 22:36 ID:YkiXnM1k: もしかすると「魔女の」がミスで、ただの星の粉かもしれん。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:17 ID:x9Grqywt: 先人の皆様方にご質問です。

完全回避に憧れてヨヨクリを愛用しているVitケミなのですが
(96歳、補正込みV93)
ひょんなことからｓネックレスを手に入れてしまいました。

これにヨーヨーｃを刺して
「俺、当たんNEEEEEE！！！しかもちょっぴりだけ硬てぇええええ！！」
をやりたいのですが
ネックレスオブフラッシュというのはやっちゃった系の装備になってしまうのでしょうか？
(相場サイトで各鯖にネックレスオブフラッシュが出回っていないため。)

大まかな質問で申し訳ないのですが
ご教授をお願いします。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:22 ID:4eRaYNdi: ネックレス自体が希少だからなんとも。

つーかせっかくならロザリオに刺すほうがヨーヨーｃとの相性がいいと思うんだけど。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:30 ID:SJRuRgW4: ネックレスもヨヨも高いもんじゃないし、両方作ればいいんじゃね。

ていうか、古代なんて微妙かどうかは自分次第。
他人にとって微妙でも自分で有用だと思ったらそれを作ればいいじゃん。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:56 ID:CE8iJUnR: ってかランカーでも白スリム作ると利益なんてほとんどないんだが・・・
製薬率62％で400ｚも利益あるなんてどこの神鯖だ
ってか魔女砂500ｚぐらいですか　ありえない安さですね　羨ましい鯖ですね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:59 ID:MgHLbXl2: 207 ：(^ー^*)ノ～さん：06/02/14 13:20 ID:+nyB/J56
裏方が居るからこそメインが光る。
元々BS/WSってそういういぶし銀な役割じゃないのかね。
派手さはないが仕事はしっかりこなす、みたいな。

ケミもこのくらい言われるようになろうぜ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:08 ID:7lrnRFWb: >>693
もし他キャラと使いまわす事があったりするなら、ネックレス以外でも良いかも。
自分はDEX聖と使いまわし＆BP多様しまくりなのでフェングロとｓｃあわせるのに
90越えた時点でｓグロ刺しに作り変え。
ついでにテレクリもテレグロに作り変えた。
695さんの言うように、自分が使いやすいと思えばそれでOKｂ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:09 ID:AO2qGnyB: マステラが仮に安くなった(3600ｚにCDCかけて2700ｚ)とするとさ、

1:白スリムが売れない→2-Aor2-Bに
2-A:魔女砂買い控え→3-Aに
3-A:魔女砂相場下落→4-Aor2-Bに
4-A:白スリム作成費低下→5-Aに
5-A:魔女砂がOC価格に成り、成功率62％の時
(300z+10z+912ｚ)*100/62=1971zで作成可能。　→2-Bに

と考えれば、ランカーしか作れない事も含めて、中々いい値段だと思うわ。

―――ここから現実―――

2-B:ランキングを守るため無駄に魔女砂買いあさるランカーの登場→3-Bへ
3-B:魔女砂の相場現在のままに→4-Bへ
4-B:一部のお得意様、ブルジョワに買われるだけの存在に
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:10 ID:3uG6riFB: lokiは婆砂500zですよ＾‐＾
>>693
その「ちょっぴりだけ硬い」のが誤差
ロラトリオで計算すればわかるがまじで誤差
ＶＩＴ１毎にダメージ０．８軽減らしいから当然の結果なんだけどね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:32 ID:itlwnyff: マステラ市販の真の恐ろしさは、BSでもまーちゃんでもｽﾊﾟﾉﾋﾞでも買える事
だと思う。DC効かないならその他の職でも自分の食う分は自分で買ってしまう。
実際、餅のせいで下級ポーションとかがかなりのシェアを奪われたという前例があるので。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:43 ID:mhOHgj4A: >>696
>ってかランカーでも白スリム作ると利益なんてほとんどないんだが・・・
知り合い価格じゃなきゃ自分のとこの露店価格だと1k以上利益出るよ
もちろん利益でない鯖もあるだろうがね
703 名前：６９３ 投稿日：06/02/15 00:57 ID:jGzOh6gz: 皆様ありがとうございました。

自分には有用だと思いますのでフラッシュネックレスを製作してみます！
(引退する人からのいただき物でして。
そんな貴重なものに間違ったｃを刺し、
倉庫の肥やしにするのは惜しかったですので。。)

さっそく、気分転換にでも小猿と戯れてきます♪
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:58 ID:2EY/gCES: ホムはケミのステによって種類が決定されるらしいが
STR＞DEX＞＞AGI≒VIT＞＞＞＞＞INTの自分だと何になるんだろうか・・・
鳥かスライムがいいよう(´･ω･)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:02 ID:9ICU3sFC: >>704
>>510のラスト2行
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:03 ID:eGTf98v6: 過去ログ見れば載ってるだろうけど、
その算出方法自体があいまいなソースなのでなんとも言えない。

偏りはあるだろう、ということは確かなようだが…。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:14 ID:/4ZRFgvt: >>605
遅レスだけど。
すいてる時間にゴツミノソロやってますよ。
付与あり、signあり
STR110,DEX50でバドン・チャッキの＋１０フレイムハードワキング２ＨＡ商人セット装備で
ミノはメマー確殺2発、メマー＋ＣＲでも確殺になります。
ゴツミノのほうは、メマー連射で倒すって感じ。

支援がつけばＳＴＲ１２０，ＤＥＸ６０で、ミノがほぼメマー1確になりだいぶ楽になります。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:15 ID:ATzjqGQt: 重力は商人系の事忘れてるから他職の都合だけでマステラの値段決めたと思われ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:19 ID:asZTcZSE: よく解らんが一つの何気ない消耗品で400～1K利益効率があるというのもおかしかったんじゃなかろうか
魔女砂2000とかよーやるわ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:50 ID:Fckc0+tY: >>697
昔からそんなの、何度も言われてきた
そして同じ答えも返ってきた
「それだけで食っていけるならいいが、ＲＯはそれだけでは食っていけない」
製造しても技術があがらんＲＯは、狩る能力が重要だ

>>709
需要と供給のバランス次第で、値段はいくらでも変わるさ
現在の値段が相場だ

ランカー実装で材料高騰は予測してたけど、マステラ店売りは予想外
まあ、ずいぶん先の話だから、在庫管理してれば十分だな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 02:07 ID:Je5AsKgM: 俺AGI＞STR型ケミ。
自分に足りないHITが必要な敵や固い敵に対してバニルたんに魔法支援してもらって(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
フィリルたんと一緒に敵をドガドガ高速でボコりまくって(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
どっちにしようか迷ううぅぅぅぅぅぅ　つうか告知くらい出せやあああああ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 02:14 ID:eGTf98v6: ホムの成長も主人のステに関連している可能性があるとおもう。
以前Intクリのオーラ鳥と普通の戦闘ステのオーラ鳥のステータスSS見たことがあるけど
ATKとMATKが全然違った。Intクリの鳥は異様にMATKがあった気がする。

短所を補いたい気持ちはあるとおもうけど、
例えば>>711ならバニルはあんまりMATKが上がらない可能性があるんで
そこんところも考えた方がいいかもしれん。
まぁバニルはATKも普通に高めに育つっぽいが。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 02:20 ID:9ICU3sFC: ホムのステの依存に関しては僅かながらも報告はあがっている。
ケミのステ、エンブリオ作成ケミのステ、コールホム時にランダムetc・・・
ただ、結局は「ステ依存な部分は確かにあるかもしれんが、それ以上にランダム要素が強い」という結論になったと思う。
Lvが上がれば上がるほど、ある程度収束していくんだよなぁ・・・。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 02:39 ID:BThAJStx: AGI=LUK＞DEX＞STRの俺は鳥が欲しい。スライムも捨てがたいけど。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 02:51 ID:E99sPTVn: ケミのステと召還されるホムの発生率の関係（％）

Amistr
(VIT+AGI+STR) / TOTAL * 50

Vanilmirth
(LUK+INT+DEX) / TOTAL * 50

Lif
(INT+DEX+VIT) / TOTAL * 50

Filir
(AGI+LUK+STR) / TOTAL * 50

#TOTAL = VIT+AGI+STR+LUK+INT+DEX
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 03:06 ID:5dxJtGJC: 妄想でないならソースを示せ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 03:26 ID:Mjnz62Tr: △インターネットで見た。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 03:31 ID:7lrnRFWb: 眠れなくなってケミサイト徘徊してみた。
久々にケミ受難フラッシュみた。
昔のペチペチするしかなかった時代が鮮やかに目の裏に…

明日からまたケミ頑張ろう。
みんなケミ好きだからここにいるんだよねヽ(´ー｀)ﾉ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 03:45 ID:+8EQrfHC: ごめん。漏れアシデモが怖いから情報探しに来てるだけ･･･
ケミは持ってもいないんだ･･･
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 04:11 ID:oKkTy864: アシデモに目がくらんでINT全振りした後で、ホムにSTRが必要なことが発覚したら吊る奴続出だろうな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 04:12 ID:AO2qGnyB: ＩＮＴ振ったら大抵バニル選ぶからまずつらねーだろ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 04:12 ID:oKkTy864: どのホムが強いとか全然情報でてないだろ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 04:16 ID:AO2qGnyB: ( ﾟдﾟ)<・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 04:23 ID:8FzFHynL: 今の所良く見るSSは鳥とバニルだな、幼女はINTケミで育てるとヒール量がアホみたいになる、ってのなら俺は幼女を選ぶ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 04:40 ID:WEA5Zbx+: せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 05:14 ID:gawddSvk: 製薬に関して言えば、製薬で経験値が得られないのと
製薬に時間掛かりすぎて、材料集めに狩りに行っても
材料売っ払った方がよっぽど利益が出るというクソシステムが全て悪い

1000個単位で製薬するのに一体いくら時間掛かると思ってるのかと
動を小一時間問い詰めｒｙ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 05:29 ID:mhOHgj4A: >>719
そのわりには某スレでケミ以上にスリムなどの知識がありそうだったがｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 07:33 ID:FuSOu5Wr: そのうち持ってる材料まとめて製薬できるようになるんじゃなかったっけ？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 07:38 ID:1tUkbPlD: トワイライトファーマシーがくる（はず）。
白ｐ200個ならソウルリンカーだけで良くて、白スリムｐ200個ならソウルリンカー+スパノビ、
その他プラントとかの詰め合わせだとソウルリンカー+テコンだったかな？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 07:40 ID:tmkHo3Qq: 右往左往して製薬手伝いをしてくれるスパノビを想像して萌えた。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 07:57 ID:U1gIeDM+: PSUが3/30
FF11　拡張パックが4/20

さぁリヒタルはどこにぶつけてくる。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 08:07 ID:U1gIeDM+: あと畑違いだけど、
FF12が3/12
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 08:07 ID:LTkXoEvd: >>730
むしろ失敗しそうだw
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 08:09 ID:Fckc0+tY: >>725
なんだこの幼女は！

>>729
ソウルリンカーの情報がイマイチわからんのだが、レベル差の条件とかあるのかな
献身みたいに±１０とかだときつい

>>731
今月だよ今月！ホムは今月なんだよ！！・・・ﾀﾌﾞﾝ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 08:13 ID:Io/XOnOY: >>732
FFはプレイヤー層が全然違うからなぁ。
マビあたりがなんかやらかすほうが脅威を感じる。

FFから逃げてきた人、FFに逃げたけどすぐ出戻ってきた人は周囲に多いんだけど
FFに逃げたまま戻ってこない人ってあんまり居ないんだよね。
その逆がマビ。

>>734
ランクポイントに関係のない通常ポーションはいいとして、ランキングに影響のある
スリムをトワイライトするのは勇気いるなぁ。
白スリムだけでも連続成功率が果てしなく高いなら別として・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 08:20 ID:1tUkbPlD: >>734
未実装wiki見る限りはＬＶ差の条件とかは見られない。
ランキングポイント稼ぐなら普通に作っといてゴスペルでALL20が来た瞬間にトワイライトとか？
色々無理がありそうだ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 08:49 ID:dSxozwuu: >>722
>>21
738 名前：734 投稿日：06/02/15 09:14 ID:Fckc0+tY: トワイライトにレベル差の条件はなさそうのようで、作る方向で確定

トワイライトは、大量生産の他にも製薬時間短縮も考えられる
普段なら遠慮しちまうマリコンも、ちょっと１０分手伝ってもらうだけでかなり作れそうだ

ランキングについてはポイントの加算がどうなるのか良くわからんけど
数撃ちゃ作戦ができるから、スポンサーついてる人ならバカスカ作れるんじゃね？

金のある奴にとって、問題点は製作時間なわけだからな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 09:42 ID:Io/XOnOY: >>738
少々数作るより、連続成功のほうが大きいからなぁ。
7～8連続成功した辺りで赤スリムって人は結構いる気がする。
それも気にしないくらいの数試行できればいいのだろうけど・・・
半端無い数になりそう。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 09:54 ID:pFB4aaDU: 漏れは7連続目と10連続目だけ赤スリムだな
741 名前：734 投稿日：06/02/15 11:21 ID:Fckc0+tY: そうはいうがな大佐、いまからランキング狙うとしたら製作数１００ｋ↑とか必須なわけで
半分のポイントしか得られないとしても、２倍の金で圧倒的回数を減らせるなら・・・

だが、こんなこと今のランカー達が手をこまねいているわけもなく
今の地位を築きあげた彼らの財力と廃っぷりには敵う気がしません

だめじゃん
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 11:49 ID:111oAE2c: アシデモ実装近づいてきたから効率や計算式の質問増えてきたな
そのうちアサクロスレみたいにＬｉｖｅＲＯにクリエスレたちそうなヤカン
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:07 ID:JL93G/Wt: 今魔女の砂が20k個あるのですが、これから
ランカーを目指すに当たり、足りると思うか？
足りるというか、これだけで何ポイントくらい稼げるのか・・・
足らないならうっぱらうんだけど。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:07 ID:LTkXoEvd: 最短転生の道を聞いてくる奴増えたけど、INTクリエになってどうやって育成するつもりなんだろう？
ＡＤ養殖できるなら今から養殖すればいい話だし・・・
くだらん質問が増えそうだな。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:08 ID:NK2Qr031: >>743
１桁は余裕で足りないから
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:30 ID:bPFUJ+xu: 砂二万個ってことは試行回数二万回として、スリムの成功率が
60%＝ランクp8000～10000獲得
65%＝ランクp11000～14000獲得
70%＝ランクp18000～20000獲得
ってとこだな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:38 ID:sruI3DLM: マジレスするとこのスレの中に計算機作ってくれた人がいるはず。

それで自分のステとポイント計算して、自分の鯖のランクと比較してみるといい。

そうすると現実が見えてくる。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:49 ID:K44tNDzP: ホムが近づいてきて気になる奴が多くなってきたようだが、無知な奴も多いな
「そのホムが出るかはわからないの？」
「ホムのステータスは主人のステに影響するの？」
「ホムのスキルポイントはどうやったら溜まるの？」
この辺りの質問はエンドレスになりそうだ
現在出てるホムの情報、まとめてホムンクルス専用テンプレートでもつくろうかな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:53 ID:K44tNDzP: 続けてスマンが幼女のSSって１回も見た事ないな
治療の手助けの回復量はMATKに依存するんだろうか
俺は転生する前は鳥、転生後はINTなので幼女を使う予定なんだが、
幼女についての情報持ってる香具師はいないかな？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:53 ID:0PvTlmJK: >>748
どうぞ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:56 ID:VjlUl1w0: >>749
回復には赤スリムが必要
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:57 ID:K44tNDzP: なんか馬鹿にされてるよーなｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:58 ID:JL93G/Wt: 自分の出したジオ様に殴られてる幼女SSならHDD内に残ってるが・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 13:15 ID:reFT+SsK: リーフは向こうじゃほとんど趣味の領域らしい。
かろうじて緊急回避が使えるものの、持続の短さ＆消費SPがネック。
リーフ2は見た目で使う人がいるみたいだけど、リーフ1は白菜呼ばわり・・・。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 13:31 ID:0PvTlmJK: 情報少ない奴を「無知」呼ばわりして
次のレスで知らないことをすぐ他人に質問する姿勢がなんだかなぁと思って。

まぁでもテンプレはつくってくれたらありがたい。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:04 ID:cNfUgEpu: ケミ作成予定なんですがパンダまで育てたいんです。
ずっとメマ狩りはできませんが、ある程度の散在覚悟です。
プリ壁付きの狩場はどこがおすすめでしょうか。ADは無理ですが(´Д⊂
ステ、武器などアドバイスいただけませんでしょうか。
あと、パンダまでメマ＆CRで狩るとどのぐらいZかかるでしょうか。
質問ばかりですみません；
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:11 ID:GIPQ6vAL: 俺も最近ホムが来るならとケミを作り始めたが
テンプレみたり今まで他キャラを育てて来た経験なんかで大体解るけどなあ・・・

釣りorアッガイ乙？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:12 ID:R8LNHxe+: こんな質問ばっかだ・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:16 ID:eGTf98v6: まぁパンダぐらいならかわいいもんじゃね？

>>756
おもちゃ２が一番無難。
あとはステ次第でオットーやら西兄貴やら。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:16 ID:Obj9gz75: 廃屋で時給4M
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:25 ID:i7YeuY3Q: 西兄貴で、４０転職まで2.5M+数不明な白ポ&お餅
まあ、俺は角弓が出たから黒字になったがｗｗｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:29 ID:pPSKdPUK: パンダまで壁してもらって金の話をしてその顔文字

説得力なし
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:34 ID:gawddSvk: ひがむなひがむな

知力や火力だけでなく、金の力も、時間を作る力も、壁してもらう力も
全てプレイヤーの力のなせる業だ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:35 ID:cNfUgEpu: すみません；いやな思いをした方がいるようで・・・
壁してもらうのはリアル相方なのです；
おもちゃや西兄貴に通うのがいいみたいですね。
変な質問してすみませんでした。ありがとうございました。
765 名前：762 投稿日：06/02/15 14:45 ID:d/mc6tWL: 気にするな。ちょいリアルでイラついてた。すまん。
766 名前：ホムンクルス性能比較 投稿日：06/02/15 14:49 ID:bAyfaubz: フィリル
４種類の中で最もFLEE、ASPD、Atkが高い、物理攻撃最強のホム
ただしDEF、MHPは最も低いのが弱点
攻撃スキル１種、自己ブーストスキル２種を持ち非常に使い勝手がよい
説明文では自己ブーストスキルは使用後ディレイがあるとされているが
使用後ディレイ未実装でSPが許す限り使い放題
ホムンクルスは囲まれてもFLEEが減少しないため、キモイほど避けまくる

バニルミルス
４種類の中で最も高いMAtk、２番目に高いAtk、FLEE、ASPD、DEF、MHPを持つ
物理攻撃も魔法攻撃もできる万能型ホム
アクティブスキルはやや使い勝手が悪いが、それを補って余りあるスペックの高さが魅力

アミストル
DEF、MHPが最も高くAtk、ASPD、FLEEは３番目の防御型ホム
攻撃力が低くアクティブ攻撃スキルもないため、育てるのは面倒
ただし頑丈なので放っておいてもそうそう死なず
VITも高いためPPの回復量も多いのが利点

リーフ
MAtkがバニルと並んで最も高くなる他は、MHP、DEFは３番目
Atk、ASPD、FLEEは４番目に高い回復支援ホム
MAtkが高くてもアクティブ攻撃スキルが無いため意味はなく、全体的なスペックは
最下位ブッチギリ、回復スキルには赤スリムポ（原価は白ポ以上）消費……
回復支援ホムというよりも観賞用ホムとでも言ったほうが良いかもしれない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:59 ID:bAyfaubz: 『ホムが攻撃しないと経験値が入らない』
攻撃が得意なホムはいいが、防御や支援が得意なホムはどうするのか
重力は考えてるのだろうか？
アミストルは献身クルセ並に辛く、リーフに至ってはSP回復公式変更前の
intアコ（しかもパーティーが壊れて公平できない状態）を育てるようなマゾさ
その証拠にリーフのSSは極端に少ない
http://nounaiserver.blog47.fc2.com/blog-entry-22.html

この辺のバランス調整とか不具合対策を新マップとかより優先的にやってほしいものだ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 15:01 ID:Mjnz62Tr: 戦闘がつらい救済でもあるんだろうし、鳥育てろって事なのでは
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 15:06 ID:AO2qGnyB: 下手に要望だして、バランス調整です、鳥スライム弱体化しました！なんて事になったら目も当てられねぇｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 15:07 ID:wb+W1VRy: はっぱカッター追加してくれよー　と言いたい所だけど
　ホムンクルス LIFの攻撃スキルにタヌキ木の葉が消費されるように修正されました。

とかまたなっちゃったりしてな･･･。
やっぱ見た目専用なのかなあ。別に見た目好きじゃないけど、完全な魔法系ホムは欲しい。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 15:22 ID:gawddSvk: >>767
あれだ、リフの育成は安全そうな場所で時間に任せて自動狩りさせるしかないだろ。

(ﾟ∀｡)ｱﾚ?これなんてBO（ｒｙ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 15:59 ID:Fckc0+tY: 餌がなきゃ、一晩放置もできるんだがなぁ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:07 ID:u6TcXbtY: 転生Intクリエを目指すのはいいんだが、いいんだが
質問の内容と仕方がどんどん劣化してくのは何とかならないのか？

具体的→漠然
丁寧→頭悪そう

早過ぎたから腐ってんのかな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:11 ID:49HWDapa: 中身が劣化してるのはお前だろｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:36 ID:xfQpzHtA: ごめん逆立ちして
うほっ！やらないか！
うほほっ！やらないか！
って謝るから許して
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:42 ID:hC/UPk8A: 餌といえば、リフはペットフードなんだよな。
観賞用としても他に比べるとマゾい…。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:44 ID:Y6hGlD6G: 仮に餌問題が解決できても、放置してたら朝には本体の経験値が20～30%くらい減ってそうだ、うちの鯖・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:00 ID:4heq/J0O: これはひどいﾘｻﾞｷﾙﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙですね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:00 ID:gawddSvk: 裏で作業する傍ら定期的に監視すればいいじゃない。
どうせリフ育成に向いてるmobはノンアクなんだし。

どう見ても肉入りBOTです。本当に（ｒｙ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:22 ID:XjyHBM58: 昔からずーとホム待ってる人はタダでさえ公式BOT発言を嫌がってるんだから、
油を注ぐようなマネはやめてくれ・・・
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:25 ID:8JpJ+lWS: 溜まり場でギルメンと雑談している間に
キノコ栽培→殴らせる、を繰り返せばいいじゃない。

チリも積もれば山となる。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:37 ID:B8k1Pi0L: キノコって経験値入ったっけ？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:41 ID:ATmJwWXH: テンプレで詳しい説明見つけられなかったので確認したいんだけど
ホムは１人のケミ・クリエに対して１体だけでいいのかな？

・ペットの卵みたいに他のケミ同士でホムの交換はできない
・お目当てのホムが生まれるまでエンブリオ消費して何度も挑戦
・途中で違う種類のホムを使いたくなったら今育ててるホムを破棄しないといけない

これで間違いない？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:45 ID:U1gIeDM+: うん
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 18:00 ID:ATmJwWXH: >>784
なるほどサンクス
そうなるとリフを観賞用だけにっていうのも
それだけでホム枠潰しちゃうので勿体無い気がするなぁ

実装後どれだけの数のリフ達が生まれた瞬間破棄されるかと思うと泣けてきた
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 18:11 ID:6XjSrp7s: >>780
油を撒き散らして、誇らしげに放火してるのは重力だろ
目をそらしても公式BOT発言は消えない

俺はそれでも使うけどな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 18:13 ID:1tUkbPlD: B○TNEWSと原文内容違うけどね。まぁ、BOTerが更生とかするわけないのでどっちにしろ
甘いですが。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 18:25 ID:UdT+cx1k: >>754
リーフ1が白菜なら
リーフ2はキムチだよな、色とか
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 18:28 ID:gawddSvk: するとリーフ３は天上界でしか長時間現界できないんですね？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 19:00 ID:pFB4aaDU: ケミ自体が観賞用と言われてた時代があったんだから別にいいんじゃね？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 19:45 ID:k6fOxt4a: ケミ「鑑賞(用)に浸っているだけじゃ何もならないわ！」
ケミ「癌砲、今すぐ修正して頂戴」

癌「鑑賞用からBoter用にしてみました」

orz
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 19:59 ID:NVyayUMC: >>791
>>780
ただでさ効率君が湧き出してるのだから、そういう発言は慎むべきでは？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:10 ID:pFB4aaDU: いまだかつて効率君が湧き出さなかったことがあっただろうか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:14 ID:AO2qGnyB: でも最近は酷いよ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:16 ID:8iEyrD6Z: >>792
いちいち過剰反応する奴もｷﾓい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:19 ID:0PvTlmJK: 荒れそうな流れだから育成する予定のホムでも挙げてみるか。
リフ一択。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:21 ID:UdT+cx1k: >>796
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　ヽ＼
　　│　　　　　　　│
　　　へ- 　─ヾ　│
　　　 ─　 ─ 　　∂　＼
　　｜　し丶　√ │││
　　｜　ト-＝ヽ　　│ ││
　　　＼　　　　／　　│ │
　　／　ゝ──　／ノ　丿
　（　＼＿＿　／　　　/│

わたしは　そうりょリフ
たたかいはできませんが
ヒールとかできます
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:25 ID:HJthrIz4: 幼女かプリン
ついでに言わせてくれ
まっぱより白いワンピ(?)一枚の方が断然いいと思う
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:25 ID:pFB4aaDU: >>797
傷薬ドンマイ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:27 ID:pFB4aaDU: >>798
それは喪前さんの趣味嗜好の問題だろう

大衆的に考えれば体操着。下はブルマの1択
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:49 ID:iiTaYV1E: なんだよ、>>766みたいな言われようしたってもリーフ選ぶやついるじゃねーか
俺は薔薇リーフ１択だ、それがくるまではフィリルを使うが
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 21:16 ID:XV+15Q7C: >>744
ケミ持ってない俺でもそれはわかるよ
Int99＞Str＝Vit＞Dexでアシデモは必中詠唱1秒だからDexを抑えて
StrとVitに重点をおく、Int99という縛りがある以上わかりやすい
Dex確保したらStrVitIntに振って90辺りで一旦完成させる

未知数のホムの方がやっかい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:07 ID:oKkTy864: INT90とINT99のダメージ差って出てたっけ？
ほとんど変わらない可能性とかあるんじゃない？
ステータスポイントを100近く注ぎ込むだけの価値はあるのかな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:09 ID:Mjnz62Tr: 計算式に当てはめてみれば？
結構でかいと思うよ、INT120後半に出来ると出来ないでは落とせる職も限られる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:09 ID:gawddSvk: お前さんがそう思うならそうすればいいじゃない
ただそれを常識であるかのように言わなければの話だが
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:12 ID:bZ0JIluv: その計算式がまだ信用できないからなんとも言えないだろー
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:15 ID:eGTf98v6: >>804
不確かな計算式をアテにするのはどうかと思うぞ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:32 ID:86PqbgAz: 普通のMATK計算式みたいに二次曲線描くなら、ｶﾝｽﾄする意味はあるだろうな。
リニアに上がるなら91止めだろうが。

どっちにしろ実装されて式が確定するまでは何とも(ry
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:04 ID:d/mc6tWL: INT99にしたら確殺できるなんて平和な世界だなとおもた
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:14 ID:gawddSvk: つーかちょっと考えれば分かるだろ。

アシデモが自分のINTと相手のVITに依存することは確定してる。
だがこと対人に関して言えば、自分がINTｶﾝｽﾄさせてても、
相手がVIT100かそれ以上にしてくれてるとは限らない。

よって少しでも多くの敵を殺し、ボトルの使用本数を減らしたいなら
INTｶﾝｽﾄは必ず損をしない選択と思われる。

ただ、妖精さんや妹がいてアシデモの材料履いて捨てるほど集めてくれるのなら
もっとDEX振って数で補ってもいいと思うがね。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:16 ID:Cz2A/ytW: うんうん、そうだね。
そういえばどらえもんが君に何か言いたいことがあるっていってたよ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:19 ID:oKkTy864: INT91で殺せない相手はINT99でも殺せないと思うが
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:35 ID:eGTf98v6: >>810
>>808が言ってることをちっともわかってないぞ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:51 ID:Cz2A/ytW: >>798
作画はこつえーで
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:06 ID:p9SMjV6o: 仮にバーサク中のLKを殺せないから阿修羅がSP装備多少削ってもいいか
と言い替えたらどうだろうか。

どういう係数かは正確に分からないが、現時点で実装済の国の検証では
少なくとも自INT×α×対象VIT×βなのはほぼ確定している訳で
ボス狩りや対人用途の火力スキル特化職が片方の係数を自ら削るという事は考えられない。

極端な例だけど、某職スレなど一部のロマン型推進によってどう見ても使えない
自称対人型の転生職が続出、役に立ってると思っているのは本人だけという話が実在する。

対人やボス狩り用スキルにロマンを持ち込まないで欲しい。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:12 ID:6bFWlsqY: ケミスレでネタ以外の夢から覚めなさいを聞くとは思わなかった。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:22 ID:Vj9xzX+i: 素９９＋ブレス１０＋ＪＯＢ補正７だっけ？
これにバゼｏｒエクス１２１
ＩＮＴ２増える頭装備とエルダ中段１２５
ロードクロースとイヤリングで１３０(子デザロドクロなんか作る奴はＲＭＴｅｒかアッガイ以外いないと思うので除外)
ホントに行けるかわからないけど、ソロで生体Ｄを考えてるならブレス抜いた１２０が６の倍数で丁度良くなるから、消費ｓｐが３０？で実装されるならアシデモの為にｓ中段買う価値ありそう(ＩＮＴカンストしてるアサクロで一発撃つのに約３秒の同ＳＰ消費量のＳＢｒでＳＰが除々に減っていく)
最初に書いたジョブ補正間違ってたらスマン
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:25 ID:1DEmusV9: 子デザロドクロなんて普通に作るだろ。
転生するレベルになれば、ロドクロ如き高いとも思わないだろうし
intクリエの場合は狩用かねてる場合もある品。

素ケミの場合はドルロドクロが有用だからそっちを使う人もいるだろうし。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:27 ID:ML3227Al: どっちにしろ情報足りないんだから来てから揉めればいいんじゃね？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:27 ID:1DEmusV9: ちょっと追記。
「作る」じゃなくて「生体で使う」だったらまだ分かるんだけどな。
あそこはアンフロ風の付け替えしてないと生きられる気がしない。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 01:25 ID:lXnlcKvn: >>817
S中段買うのは考慮に入って子でざロドクロはRMTerかアッガイなのか
おもしれーな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 01:50 ID:dHtgB5zF: INT先行AGI宝剣ケミなんですが、そろそろロドクロ装備できそうです。
みんな火つけてるのかな？
子デザつけようか属性つけようか迷ってる…。
おそらく狩り場はこれからミノになるんだろうけど、属性攻撃で一撃死するわけじゃないから属性いらないのかな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 02:05 ID:2cHP3fDw: s中段のがよっぽどRMTくさいよな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 03:36 ID:oO3VwL8D: 少なくとも俺がいる鯖ではsロドクロは露店で数M程度でしばしば見かける。
ミノC1枚より安いとだけ言っておく。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 03:56 ID:Bt2l92Qp: >814
できればまっぱでパンツはいて（ｒｙで。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 07:28 ID:Zrs6aK45: アシデモ使う場所がＢＯＳＳや上級狩場や対人だから属性やアンフロ必須だから、確殺になる敵でもいない限り使い道のまったくない子デザロドクロをわざわざ準備する奴はアッガイ乙って事じゃないのか？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 07:47 ID:f0OElmyA: 根性なくてアシデモクリエどころか転生なんて全く考えていない俺が仲裁に来ましたよ
おまいら仲良く汁
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 07:47 ID:La/eJvWo: 子でざというかドルで良いじゃん、ボス・対人なら。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 08:16 ID:f0OElmyA: なんていうか、ホムの進化前に比べて進化後が微妙すぎると思ってたんだが
それでもじーっと眺めてたらゼリーの進化後がハリセンボンみたいに見えてかわいく思えてきた。
でもこいつ敵にヒールしちゃうおっちょこちょいなんだよな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 08:18 ID:g9fXANsD: >>828
自前でPPもできるし何にも問題ないな。
支援は普通にもらえるし。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 09:29 ID:vjEiLKxc: saraじゃロドクロ10M↑なんだけど('A`
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 09:32 ID:IN+r8BCo: ホム４種はどれも個性あってかわいいけど
新しく追加された４種はどれもびみょーだね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 09:34 ID:3j1SHgn1: >>832
俺の中で

新ホム進化系の蝿>>越えられない壁>>>その他

なんだが、どうしたらいい
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 09:48 ID:g9fXANsD: >>831
生体でロドクロのドロップなかったっけ？
今焦る必要は無かったような。
値上がる前に属性と子デザの過剰を済ませてしまった俺には関係ないけれども。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 10:13 ID:mopIdOiW: >>832
おまえ前も同じこといってたろ？

フィリル１＞フィリル２
アミストル１＞アミストル２
リーフ１＜リーフ２
バニルスミス１＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜バニルスミス２

だろう？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 11:27 ID:94TU+ymK: 俺は初期4種は整いすぎてホムって言うよりペットっぽいからヤダ。
後期4種の適度な崩れっぷりが、いかにも人工生命体って感じでいいと思う。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 11:38 ID:4B/j0tsI: アルケミ実装直後からホム待ちの漏れに取っては
ペットと同じようなホムでも十分。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 12:04 ID:8lXzdIXo: アルケミ実装前からホム待ちの俺にとっては

ダメな子でもいい　ちゃんと実装されてくれれば・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 12:25 ID:XucnwZul: ホムの話から流れぶった切ってごめん。
アシデモの計算式考えてる人ってどれくらいいるんだろ？
自分が考えてみた計算式を一応載せてみる。
wikiの実ダメージと誤差が出てるから、これで正解だとは思わないけど
VITが増えるごとにVIT１あたりのダメージが減るっていう状態には
対応してると思う。
　文字だけで上手く説明できんので似非プログラムソースみたいな感じで
書いてみる。(似非だから細かい部分で間違ってても脳内補完でよろ)
プログラムの分からん人にはすまん。自力で調べてくれ。
　同じくアシデモの計算式考えてる人のヒントになればいいな。
長文すまん。興味のない人はスルーしてくれ。

D:ダメージ
n:変数

D = 0;

for( n = 1; n = VIT; n++)
{
//Dに加算される計算結果は端数切捨て
　　if( n < 100 )
　　{
　　　　D += INT * 0.7 * ( 100 - n );
　　}
　　else
　　{
　　　　D += INT * 0.7 * ( 100 - ( n - 100 );
　　}
}
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 12:33 ID:AvWLG/72: 一瞬ホムのＡＩの式かと思った俺はホム待ちきれない人
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 12:43 ID:PXECj8b9: アシデモの話すると今まで見たことないようなのが沸くよな、
と思っちゃう俺もホム待ち
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 12:56 ID:+UuKFYXi: ×　for(n = 1; n = VIT; n++){
○　for(n = 1; n <= VIT; n++){

×　D += INT * 0.7 * (100 - (n - 100);
○　D += INT * 0.7 * (100 - (n - 100));
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 12:57 ID:Z5fFXRwc: >>822
今後牛に篭るようなら火が一番いいと思う。
HFでスタンしたときに属性くらうと結構怖いです。
自分は最大MATKをあげるために子デザロドクロ装備してますが…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:06 ID:PqZOBTbV: 緑LIFは進化後のほうがかわいいと思うなぁ
なんつーか前期ホムと後期ホムは、描いてる人別人な気がする。
前期のは綺麗に色分けされてて見栄えがいいけど、
後期のホムはなんかアインブロクMobとか未実装モンスターと同じベタ塗りだよね
平べったいかんじがする。問題はオニドリルの後ろ向きの羽だけど・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:12 ID:2gaegCTe: 「初期のホム」しか見たことない俺は、ホム待ちきれなくなって復帰した人
みんなどこで画像確認してるんだ…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:19 ID:Ie6QgOO9: 1ドットあるだけでこんなにもエロくなるもんなんですね
でググれ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:19 ID:8XaCCst5: 進化後も進化前も能力値変わらないのが救い
これが「バグでした」とか修整されたら絶望スレ行きかな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:19 ID:94TU+ymK: 俺はbeat:up!で見てる。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:29 ID:+t9+bqt1: >847
能力値は変わるぞ。
期待するほどは大きくＵＰはしないけど、進化前・進化直後のＳＳは何組か見てるけど
結構ＵＰしているものも見かける。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:42 ID:8XaCCst5: いや変わんね、ttp://nounaiserver.blog47.fc2.com/blog-category-7.html
で、進化前、進化後のオーラスライムの能力値を逐一チェックしたが
進化前の方が強かったりしかねない

進化後 Atk456 Aspd168 Matk697 Hit235 Flee203 def184 Mdf33 hp8896 sp333
進化後 Atk487 Aspd179 Matk699 Hit230 Flee243 def156 Mdf33 hp9383 sp349
進化前 Atk452 Aspd166 Matk699 Hit227 Flee196 def172 Mdf33 hp8873 sp329
進化前 Atk528 Aspd174 Matk697 Hit227 Flee225 def141 Mdf33 hp9030 sp387
進化前 Atk489 Aspd173 Matk809 Hit218 Flee225 def137 Mdf35 hp8767 sp366
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:42 ID:mopIdOiW: >>844
白菜は進化前、薔薇は進化後のほうがかわええね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:44 ID:2gaegCTe: >>848
大変参考になりました。thx！
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:46 ID:8XaCCst5: いやまぁ、進化前後のＳＳが無いから絶対とは言えんが。
進化してステが1でも上がれば進化してステ上がると言えるし
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:00 ID:mopIdOiW: >>850
進化前と進化後の持ち主が違わない？
ホムは主人のステの影響を受けるのだから決まったステータスはない
進化後はステは上がるのはガチだと思うんだがね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:06 ID:PqZOBTbV: >>300のSSじゃ明らかに強くなってるよね
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:07 ID:89OwZzFf: むしろ、進化って言ってるのに強化されてなければ間違いなく突っ込み重力に届いてるかと。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:08 ID:ChCDKaAi: >>845
ここで何度もURL貼られてるが・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:09 ID:Ie6QgOO9: 進化に必要なアイテムの賢者の石の入手方法を考えると
進化は考慮しないほうがいいかも知れん
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:12 ID:KDGGZslf: むしろプリン狙いの俺は最初から進化を考慮に入れてないけどな

プリン可愛いよプリン
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:16 ID:4B/j0tsI: いまの、エンペ並に出てくれればいいんだけどなぁ…
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:36 ID:8XaCCst5: >>854
ケミとホムのステ両方載ってるＳＳはあったが
比較対象に出来るＳＳがないのでわからん
その説はラーゲでも否定されてたし
うちのはIntが高いけどMATKが低くて友達のはInt低いけどMATK高い
とかそんな感じの話があった筈
例えば仮に、ホムのステはケミのステが高いほど高くなるとしたら
高baseでないとホム育てられないしちょっとやだなぁ

>>855
なるほど、それは見逃してた。
でも、MATKが進化前後で皆699前後とか、そのデータ見る限りでは
どっちにもあんまり差がないように見えるなぁ
ぶっちゃけ、進化前と進化後のどっちのホムが良い、って聞かれたら
どっちでもいい、って感じじゃない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:56 ID:8XaCCst5: 連当スマソ
例えば850の(番号は上からの順)の進化後２は
Aspd hp Fleeは最高でHitも高くAtk、Defも低くない
でも進化後１は進化前と比べてもhit Defは最高だが他は低い

後861に書き忘れたけど、ケミのステがホムに作用したとしても
Defは高いがHPは低いとか、MATKは飛び抜けて高いがspはそこまででもないとか
どうもイビツに見える。ケミのステが見えてこない。
MATK800とか他から抜けたステがケミのステの影響を受けてるのかもしれんが
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:07 ID:mopIdOiW: これはポケモンの固体値なみぬウザイシステムですね（´・ω・`）
主人のステに影響するのは構わないが、
主人のステが高いほどホムも高くなるとか、進化後のステ上昇率はランダムとかだったらやってらんねえ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:10 ID:PyOxViE+: >>850のデータだけだが、
ASPDの高いホムは、きっちりFLEEも高くなってたりもするな

1番目はATK、ASPD、FLEEが低めでDEFがやたら高く、
4番目はATK、ASPD、FLEEが高めでDEFは低め、

MATKがｸｿ高い奴は、唯一MDEFが35あり、逆にDEFは最低だし、
何らかの法則があるとは考えられるな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:22 ID:94TU+ymK: 話ぶった切って悪いんだが雷管ドロップ率あがった？
25%くらい出てる感じなんだけど
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:25 ID:ChCDKaAi: >>865
やぁドｋ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:25 ID:+kmOGIf1: >>865
やあドク
デロリアンの調子はどうだい？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:32 ID:d50Q4enk: アユタヤだかそのくらいからだな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:36 ID:94TU+ymK: アユタヤちょうど休止してて知らなかったよ･･･
ｔｈｘ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:48 ID:8XaCCst5: AspdとFlee は恐らく連動してるね、内部ステ？のAgi依存て事だと思う
そして、Atkが高いのはAspd Fleeが比較的高い
逆に、atk Aspd Fleeが低い奴はDefが高い
そして、697　699 がデフォのMATKが謎すぎる
300で進化後MATK上がってるので更に謎

更にこの二つ同じホムだった、進化でステは上がるらしいのは間違いないよう
だが、なぜかMATKが下がっている。

進化後１ Atk456 Aspd168 Matk697 Hit235 Flee203 def184 Mdf33 hp8896 sp333
進化前３ Atk452 Aspd166 Matk699 Hit227 Flee196 def172 Mdf33 hp8873 sp329
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:51 ID:+kmOGIf1: ちゃんと確認して無いけど、進化後ホムのステが若干修正されたパッチの前後ってことはないんかね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:09 ID:8XaCCst5: ごめんそのパッチ知らない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:12 ID:PuUnFScH: >>870
どうも、292のオオボケ野郎です。
>>292-294あたりも合わせて推測すると、Matkは固定でしょう。
ステ欄のMatkと実際のダメージ計算に使われる数字が一緒になるのは偶然も無いわけではないけど、可能性は薄い。
そしてMatk値は　INT + floor(INT/5,1)^2　で、いわゆる最大MATKの式。
Matk697=Int121、Matk699=Int123、
>>300のMatk180=Int59、Matk235=Int66
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:13 ID:+kmOGIf1: >>872

これだな

韓国告知：定期点検後ホムンクルス数値変化に対する案内　7月26日　13：57

こんにちは
ラグナロクオンライン運営チームです。
今日定期点検後にホムンクルスの防御力をはじめとするいくつかの数値が点検前より低くなり、多くの方が
問合わせをされておりますが、これは意図的な下方修正ではなく計算上ホムンクルスの進化後に適用される
部分が誤って適用されており進化以前の状態の数値に修正したものであり、これはすべてのホムンクルスに
共通に適用された事項です。
事前にあらかじめ告知差し上げられなかった点ユーザー方々に謝罪を申し上げて、今後こうしたことが
再び発生しないように最善を尽くします。
ありがとうございます。
（株）グラヴィティラグナロクオンライン運営チーム
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:28 ID:PuUnFScH: どうもオオボケ野郎です。
MATKが下がってることが謎だと言ってるだけで数値は関係なかったっすね。

　　 hit me plz
　　 (д´*)
　　 J（　　）
　　　く　く
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:29 ID:8XaCCst5: 進化後にステが下がるのは仕様です、という事だな
進化の内部計算は進化前より成長力がある状態で
一旦１に戻して、現レベルまでLvupする、という事かな
進化前70→進化(内部処理)→進化後１→進化後７０
でステupはランダムなので、普通は進化するとステ上がるけど
運が悪いと下がるステもありますって事だろうか、リスキーだな
つまり、運が良い進化前＞運が悪い進化後　とかありえる訳か
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:37 ID:8XaCCst5: >>875
ではお望み通り

カートターミネーション!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　ヾ/＾＼_
　　　　　　　　　　　　._,,-‐''´ 　　　　　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿＼
＿＿＿＿.　　　　　,r'´ 　　　　　__ 　　　／⌒ヽ　　＼/ 　 /　 __￣
　　　　　| |ﾆコ　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　　 ,,/ ￣ .__,,＼
　　　　　| |　　　　 .|　〉　　　 !　|　　ヾ/ 　ﾉ|　　　ヽ､,,_ ノー''￣　￣
　　　　　| |　　　　　|　|　　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　　　　　ヽ
　　　　　| |　　　　.ﾉ _,〉　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
￣\￣圧~ 　　　　（/ / 　　　｀-' 　　　∨￣∨/　/（　､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
　丶　ノ　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ｰ‐ -- '´　＞
　　 ~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:03 ID:8XaCCst5: >>874
ええと、つまり進化後の数値が進化前に適応されるバグがあって
バグ以前のＳＳとバグ修整後の進化後ＳＳが混ざってるかもしれないって事か
つまり進化前のステは進化後のステが一部適応されているからステが高いって事か
内部処理はそれであってる気もするけど

>>876
カートターミネーション!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
＿＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　（´Д｀　）
　　　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ‐=≡（￣￣￣￣｀ヽヽ⌒ヽ
　　　　　| |　＼＼　　　（　 ´Д｀）､ヽ从 /　　　 ‐=≡ ￣￣￣￣＼ヾ　ｲ　|
　　　　　| |　　‐＼_￣￣７　　　｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　）　　|　|
　　　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　八　ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 / |　|
￣\￣圧~ 　　　　.　＿ = .|☆　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／／　／　し丿
　丶　ノ　　. 　_　=　.＿～ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／／　／
　　 ~　　　__　= （￣　（__＿＿|＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／／　／
　　　　　＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　　　､、. |　 .|　　　　＼　＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　　　(　ヽ:　＿丿ﾍ.　　｀　;　　＼　＼　⌒/ ヽ
　　(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:08 ID:IfTGb1u9: >>876
国語の成績悪かっただろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:18 ID:4B/j0tsI: >>876には、本当に本当に、>>874をよく読んで理解しておく事をお勧めする。

なぜなら、そのうわべだけを読んで理解したつもりでいる性格は
今後の人生で何かしらの障害になると予想されるからだ！！
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:37 ID:wTSXac6y: こんなID赤いやつはあまり障るな　じゃなくて触るなキケン
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:55 ID:8XaCCst5: >>879
いや国語だけはよく出来た、勉強しないでも全然出来た程
次に良かったのが数学、英語とか暗記物が全然ダメ。

>>880
ごめん、実は眠い、色々、穴や見落としもあったし。
7月26日には賢者の石も進化もまだきてなかったし。

>>881
俺はＩＤ変えない主義、自演をしない為
自分の過去レスへの一種の責任みたいなもの
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:57 ID:W5VfFAL+: ホムはどんすけ
ケミはオリカに改名することにします。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:59 ID:tyisfBFs: いや変えないとかそういうんじゃなくってさ(;´Д｀)
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:04 ID:PyOxViE+: 国語の勉強ができても、社会で活用できなければ終わりだな、ということはよくわかった。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:05 ID:08AGtD2K: 自演多いと思ったらJane厨がいたのか
どーりで
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:34 ID:1DEmusV9: おもすれー。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:36 ID:vgndaTtX: >>877-878
ここはスキルチートだらけなケミスレですね
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:40 ID:lXnlcKvn: >>877-878
カート関係NEEEEE!!!11

>>886
Jane厨ってのははじめてみたなｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:42 ID:1DEmusV9: 推奨されてるものを厨ってのも可笑しな話だよな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 19:24 ID:ChCDKaAi: >>890
かわいそうな人だから触らないであげようよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 19:36 ID:+DN61v7S: ホムのステータス上昇について思うのはおそらくエンブリオと同じ様な数式だと思う
ケミのステータス依存で、成長率(LvUP時に30％でAGI上昇とか)を計算して上がるようになってるのではないかと
だから人に重力乱数でばらつきが凄くなるのでは？
製造とかみたいに酷いときは10回連続失敗とか平気であるしそういうのを加味すると偶発性が高いシステムだと思う
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 19:55 ID:1gl5NSzW: ［Ｊａｎｅ］

バッシブスキル　ＭａｘＬｖ６

Ｌｖ１：赤IDを集中マークできる
Ｌｖ２：意見へ攻撃ではなく個人へ攻撃できる
Ｌｖ３：上記理由から自IDが赤くならないよう自演が身につく
Ｌｖ４：自演で多数派工作ができる
Ｌｖ５：道理をひっこませてスレを過疎化
Ｌｖ６：相手を求めて常駐スレのなわばりを拡大
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 19:56 ID:1gl5NSzW: 短時間でレスを集中させるのやめようよ。
バレバレで見苦しいと思います。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 19:57 ID:1DEmusV9: >>886
>>893
確かに自演してるな。
誰がとは言わないが。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 19:59 ID:W5VfFAL+: あしたはいつものけみすれにもどりますように・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:04 ID:1gl5NSzW: おっともうひとつ忘れてましたね

新着レス自動読みで多くのスレに粘着できる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:05 ID:XAWaDJjI: ここってケミスレだよね？？？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:05 ID:EnsmbFGI: 俺TUEEEEEEEEスキルが導入された時点で厨の流入は避けられません
あきらめて下さい
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:14 ID:1gl5NSzW: クルセやモンク、アサスレのように俺TUEEEEEEEEスキルの導入で
Jane型が暴れてもかろうじてスレのお察し過疎化をくい止めた
恩恵もありますけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:45 ID:4B/j0tsI: ローグスレがああもまったりなのは、TUEEEEEEスキルがないからか…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:46 ID:2cHP3fDw: >>893
どれもJane関係ないっつか専ブラならID判別くらいデフォじゃね？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:59 ID:XAWaDJjI: ほんの数日前まで魔女砂700zで買い取れていた5期鯖。
Zenyの出所が怪しい廃人様がいきなり1500z買取はじめたせいでまったく買い取れなくなった。
別に値上げ競争が悪いと言うつもりは無いが、急激に上げすぎだろうと。
こちとら少ない稼ぎでチマチマと製薬してるんだからほんと勘弁してくれ・・・。

という雑魚ランカーの愚痴。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:08 ID:6yxR80r1: 雑魚とランカーって矛盾してるじゃんと思ったが
スペランカーと響きが似てるなと思ったらなんとなく納得
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:18 ID:Ned8DDKs: あの方はちょっと体が弱いだけなのです…

まあそれはおいといて、人が多い鯖でも少ない鯖でも
ランク枠数は同じだし、人の少なめな後期の鯖なら相対的に
資産が多くなくてもランクイン可能ってのはあるんじゃないかな。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:41 ID:4746LfX/: ギルド資金を使ってお抱え製薬ケミをランク入りさせようってGvギルドもあるみたいだよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:31 ID:8lXzdIXo: 逆に、ＧＶギルドとパトロン契約した奴も知っている

研究のために軍に協力する科学者を見ているようだった
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:41 ID:om1lsaWX: そして907はその契約した奴に
「軍に与する犬畜生め！」と罵り
ホムンクルスの研究へ没頭するのだった……

そしてある時、二人は戦場で再会する
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:43 ID:+DN61v7S: カートターミネーション!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
＿＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　（´Д｀　）
　　　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ‐=≡（￣￣￣￣｀ヽヽ⌒ヽ←907
　　　　　| |　＼＼　　　（　 ´Д｀）､ヽ从 /　　　 ‐=≡ ￣￣￣￣＼ヾ　ｲ　|
　　　　　| |　　‐＼_￣￣７　　　｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　）　　|　|
　　　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　八　ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 / |　|
￣\￣圧~ 　　　　.　＿ = .|☆　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／／　／　し丿
　丶　ノ　　. 　_　=　.＿～ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／／　／
　　 ~　　　__　= （￣　（__＿＿|＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／／　／
　　　　　＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　　　､、. |　 .|　　　　＼　＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　　　(　ヽ:　＿丿ﾍ.　　｀　;　　＼　＼　⌒/ ヽ
　　(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:55 ID:ChCDKaAi: だからカート使えよｗｗｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:56 ID:f0OElmyA: ケミが作ったポーションなら何でも効果1,5倍にすればこんな争いも起こらないというのに！
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:57 ID:f0OElmyA: >>910
実はカートブーストの加速を利用した突撃技だからカート使ってるんだよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:05 ID:v1jtqnks: ・・・お気に入りにこの掲示板いれてたんだが、最近話題が増えてないことに気がついた。
活気ねーなーと思いつつ最終書き込みの日付をみると、2/7。100でレスは終わってる。
おかしいと思ってＵＲＬを見たら、最後に「-100」と付いていた。

そりゃ1-100しか表示されねーわ'`,、'`('∀`),、'`,、
今から101-ここまで読んでくるorz
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:17 ID:vjEiLKxc: >>839
自分で計算してみた？
どうみても１桁多いんだが。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:44 ID:efyidTFk: ひさびさにワラタ
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/193/1140015517/screen030.jpg
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D5%26divpage%3D46%26ss%3Don%26no%3D235341&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:56 ID:LKUjyU2S: >>913
2chブラウザとかｵﾇﾇﾑ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:08 ID:+1J58K8q: オリジナルレシピとか作れたら良いね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:13 ID:pt2ydN/d: ところであんなふざけたことばっかり書いて
同盟の皆さんやyear!!除くギルメンはまだ所属する気になれるんですか？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:38 ID:pt2ydN/d: あぁ、誤爆、
何事も無かったかのようにケミスレをお楽しみください。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:44 ID:5Lk9RSqm: >>915
ｷﾓいｗｗｗｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 01:22 ID:ZL1sOO2r: >>918
バル鯖にかえれ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 01:34 ID:OjdsKDo4: かなり適当に書いたアシデモ厨用誘導先
・ボスを狩りたいならモンクの方が断然狩りやすいし育成も２０倍ぐらい楽です
・高ＶＩＴ以外には効果がかなり薄いです(ポリンに２０ダメージぐらい？)
・育成が２０倍ぐらい楽なモンクと高ＶＩＴの敵(ＬｏＤや道兄貴)に対しては同じぐらいの火力で、チャンピオンより下です
・影ＬＫは威力高めの槍投げをしてくるので生体Ｄでは２ＰＣ(ログアウトしたらセーブ地点に戻る仕様でない事前提)か超高精錬必須です
・アルケミは散財しなければ効率が出ないマゾ職なので自分で高効率を出す方法がわからなければ諦めましょう(オーラまで４００Ｍとしてノビからオーラまで平均６００ｋの効率なら６６６時間、毎日欠かさず３時間狩りしても２２２日で７ヵ月と半月程かかります)
・♀クリエイターは見た目が女子高生なので警察に補導される可能性が高いのでＮＥＥＴや引き籠もりのピザデブは使わない方が身の為です
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 01:57 ID:GIwFjJ+9: ・アシデモの利点は遠距離スキルで連射できることです
・高ＶＩＴ以外には効果がかなり薄いです(ポリンに２０ダメージぐらい？)
・ボスを狩りたいならモンクの方が断然狩りやすいし育成も倍ぐらい楽です
・ただし見た目はモンクより２０倍ぐらい上です
・高ＶＩＴの敵(ＬｏＤや道兄貴)に対してはモンクと同じぐらいの火力で、チャンピオンより下です
・材料が一番のネックなので、常人では生体Ｄ含め通常狩りに使えません
・ケミは散財前提でステを組むと人並に効率が出せますが、散財しなくてもやや工夫すれば
　１Ｍ程度の効率は出せます。工夫についてはここで聞かない方がいいでしょう
・海外で妥協型にした人は大概後悔しているようです。妥協するなら転んでも泣かない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 02:11 ID:kwAq3WbL: >>915
このキノコ畑にヒドラ召喚してぇ・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 02:11 ID:IiRbJvtG: 「見た目はモンクより２０倍ぐらい上です」がツボった
クリエイたんかわいいよクリエイたん
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 02:20 ID:uSNPhRsk: 血騎士杖でMS10だろ、サンク置いてたら完璧
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 02:26 ID:iXGwMDR1: いくらでふっ飛ばしたい・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 03:41 ID:pfHGBV2W: キノコ栽培に無限の可能性を見た！
・ハンターのスキッドアートと違って時間切れがない
・ローグのラクガキと違って日本語もドット絵もやろうと思えばできる

でも
・まずクリエにならないと…
・貴重なスキルポイントひねり出さないと…
・成功判定があるし材料費が…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 03:43 ID:IiRbJvtG: 植物栽培1ってクリエなら必須の金稼ぎスキルじゃね？
キノコはカルボーディルやアルコールがうまいし触媒になるキノコ胞子もドロップする
青箱クリップや商人セットのアイテムドロップ判定もある。

ところでイクラ爆弾ってキノコとか草相手だと1しか当たらんかな？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 04:53 ID:UunYZnZt: それなら15個だせばいんじゃね？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 07:30 ID:jsuLYyOF: 茸に使うと一撃だったと思う
モンクより１８倍可愛い徒歩パラディン娘のプレッシャーでも一撃
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 09:59 ID:gdXFuuAL: イクラ等の自爆スキルは属性以外の全条件貫通。
シーズ、アスム、キリエ、ニュマSW、金剛等かんけーなし。

よって１ダメしか通らない敵も１発爆破可能。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 10:18 ID:gdXFuuAL: あ、補足。
種族耐性（植物）による軽減は可能。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 11:50 ID:ouB20Lxh: 結局なんだかんだ言って普通に狩る分には西兄貴が一番うまいんだよな…

Lv70くらいから自給1M出るし。
Lv81STR70DEX84VIT82サイン1(モンクでブレスだけ支援)　+8D姉貴ヒドラサーベルで1.25M/h
付与環境あればSD4いくんだけどねorz
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 11:53 ID:13BWL2xg: 地下４で時給１．４Ｍ出るぞ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 11:56 ID:ouB20Lxh: >>935
ステと装備教えてもらえませんか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:07 ID:RNwRJ9az: クリエの御供に草刈（プレッシャー）パラをいかがですか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:33 ID:GIwFjJ+9: 婆園は回復とSPさえ解決すればどの型でも１Ｍぐらい出る訳で
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:43 ID:GGIHrbtl: 回復とSPを解決するのが型なんじゃらほい？
940 名前：839 投稿日：06/02/17 12:43 ID:x2Cf2mSq: >>842
>>914
指摘thx。100で割るのが抜けてた。で、ついでにこの式で出る
矛盾も埋めてみた。

--------------------------前の計算式-----------------------
D:ダメージ
n:変数

D = 0;

for( n = 1; n <= VIT; n++)
{
//Dに加算される計算結果は端数切捨て
　　if( n < 100 )
　　{
　　　　D += INT * 0.7 * ( 100 - n )/100;
　　}
　　else
　　{
　　　　D += INT * 0.7 * ( 100 - ( n - 100 ))/100;
　　}
}
----------------------新しく考えた計算式-----------------
for( n = 1 ; n <= VIT ; n++ )
{
　　　//Dに加算される数値は計算結果の端数切捨ての絶対値
　　　D += INT * 0.8 * ( 89 - n )/100;
}
--------------------------------------------------------------
定数値に根拠はないけど、こうしたら誤差が小さくなった。
定数ではなくて計算式で出してるかもしれないけど、そこまで
は考えても答えが出なかったので、とりあえずはこんな感じ。
VIT90付近で増えるダメージが０になるのが目下の問題。
計算式一緒に考えてくれる人いないかな…。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:45 ID:GIwFjJ+9: >>939
金でもいい訳で
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:46 ID:X8uyb5eI: 1M/hと1.4M/hってすごい差じゃないか
>>935
ステと装備教えておくれ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:49 ID:2gmHXSBT: VIT83+7　STR1+?　DEX73+12　LUK16+？　INT12+？　AGI1+？
でも婆園で1M↑いけるしなぁ

武器は+8TBlサベ
まぁ、狩りはCRテレポ狩りでおもち連打、回復は白PP
1時間で大体おもち300個白ポ30ぐらい
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:53 ID:+ezaLgUn: 婆で、V=Dで１Ｍって、相当過疎ってないと無理だろ。
婆の経験地落ちたしね。

とりあえず今年の夏くらいには、
S110>A100>D60ケミで青p満載狩りで1.25だったからちょっと信じられなかった。
ジョカウィスパ無視とかじゃない限り。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:14 ID:5Lk9RSqm: >>839
コンセプトはおもしろいが、
ダメージ計算処理にfor文を用いるのは処理上の問題でどうかと思うぞ。

設計側なら何らかの式計算1回分でダメージ値が出るようにすると思う。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:20 ID:agULehbM: 鯖引っ越したばかりで資産が1M程度しかない場合どういうルートでAGI商人（今36）育てればいいと思う？
早くケミやりてえええええ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:21 ID:5Lk9RSqm: テンプレ読めば書いてある。

狩場情報→商人

熟読しれ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:35 ID:icAEuz2S: >>915のケミが斧装備なのが気になる
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:36 ID:rZ69p1mE: ウイスパＪＫ無視のＣＲ狩り
ステはＳ＞Ａ＞Ｖ＞Ｄで血斧＋馬牌使用
他の電車がいたら婆をさり気なく奪うのとアサシン等の範囲スキルがないＡＧＩ職に大量に擦り付けてテレポさせる(トレイン時間短縮と共闘目的)これで1.3Ｍ～1.35Ｍ
聖付与とかして人がいない鯖ならもっと出そう
晒されるので注意
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:36 ID:Oy7y+xEj: --------------------------------------------------------------
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmerchant%26page%3D1%26divpage%3D19%26ss%3Don%26no%3D94659&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
①クリエイター　INT18
・VIT90タライミュン相手に+8Tbldサーベルでアシッドデモン　　　　　180台*10
・VIT90タライミュン相手に素手でブレスもらってアシッドデモン　　　　276*10
・VIT103タライミュンunk相手にブレスもらってアシッドデモン　　　　　280台*10
・アスムかけた相手(詳細不明)に+8Tbldサーベルでアシッドデモン　190*10

②クリエイター INT100付近(正確な値不明)
・VIT103タライミュンunk相手にアシッドデモン　　　　　　　　　　　　　1008*10

③クリエイター INT60
・VIT103タライミュンunk相手にアシッドデモン　　　　　　　　　　　　　580台*10

予想でしかないけど計算式はだいたい↓な感じじゃないかな
ダメージ＝ ( (INT*2*SKillLV/10) * (敵VIT*0.2) ) *10ヒット /2(※)
※対人の場合のみ無条件でダメージ1/2
-------------------------------------------------------------
(INT×0.281)×(1+VIT×142/100)×スキルレベル
実装初期のSSから上記の計算式が妄想されていますが、
ダメージから妄想したもので確認されたものではありません。
信用性は皆無です。
自己責任が取れないなら、ステ振りの参考にはしないで下さい。

INT*0.4*(0.5+VIT)*skillLv
--------------------------------------------------------------

検索した範囲でのアシデモ計算式(未確定)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:02 ID:GIwFjJ+9: >>944
婆の経験値落ちたとかウソまで持ち出さなくても…
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:05 ID:i0iLcBKP: 騎士スレっぽい匂いがしてきたな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:07 ID:Sm5ksnlr: 婆の経験、地に落ちた

つまりテクニックが劣化したんだよ！！！　何のテクニックか知らんが
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:21 ID:KOvYVBHY: ウィスパJKにメマー（JKにはある程度の命中もしくはマミ挿しが要るが）
JKを人居ない時や単品で襲ってきた等の時には出来るなら無視
テレポ（テレポキャンセル用）
馬牌
餅
婆がCR4～5回くらいで沈む
これで1.3だか1.4ｍくらい出る。

混んでたら1割減くらいかな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:35 ID:hUqz5QCE: もちが売ってる時は馬鹿食いしたら、80ケミでオットーでも1M出てたからな。もち偉大杉。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:36 ID:icAEuz2S: >>955
>80ケミでオットーでも１Ｍ

もちろん付与ありだと思うけど、装備とステを参考までに･･･
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:39 ID:LVKxj+cX: トレインする人はする、しない人はしない
経験効率の出しづらいアルケミストだからトレインするとかいう問題ではない
しかし、アシッド狙いの必死な層が増えたせいで
トレインの数が激増する、しているのは紛れも無い事実

アシッドなんか永久に来なきゃいいのに
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:42 ID:dkuM81o2: １M１M言うけど、どうやって測ってるんだお前等？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:46 ID:icAEuz2S: >>958
次のレベルに必要な経験値がわかってるんだから、それに稼いだ%をかけてる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:47 ID:GIwFjJ+9: 経験値のパーセントやログイン画面の数値。

それと婆はバインドがあるせいで基本的にロングトレインは向いてない。
SP効率的にも画面内の婆を揃えて壁に押しつけるショートトレイン→CRがベスト。

むしろそういう意味なら騎士の超超ロングホーントレインのがよっぽどウザい。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:50 ID:hUqz5QCE: >>956
補正込みでSTR70　AGI90　DEX55　INT18　VITLUK1くらいだと思った。付与は無い。現在のLVは90。
武器は+5風海東　+5火海東の二本のみ。
1匹ならCR5発くらいから殴り。二匹来た場合は全段CRで餅馬鹿食いしてました。
時間は深夜～早朝、鯖は最古鯖で狩りはほとんど下の島部分。全く居ない場合にのみ島から出てた。
画面内に他が見えた場合に纏めたり、西に障害物あるところにちょっと移動するくらいでトレインは無し。
これで1時間に20～25％上がっていたので時給1Mは出てた事になる筈。一回の狩りで餅800～1000使用。

餅売ってる期間に80～87まで一気に上げたせいで、餅販売無し後のモチベーションが大変厳しかったです。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:51 ID:7/SUVfp5: 転生前お婆篭りでしたので狩り方など

str110 agi90 dex50
+8TBLサーベル　サイン1個　蝶の仮面　２PC支援アスペ

ジョカとウィスパは、人がいてしょうがないときだけ倒してなるべく放置
ハエでひゅんひゅん飛びまくりで、お婆1匹2匹の時は引っ張らずにメマー
さくっと倒してハエ。多めにいたらちょっとトレインしてまとめてCR。
アスペあれば上記ステ装備でCR3発でした。
魔剣はオーガ以外は戦い、ジオよんでTAでメマー。
2時間でシロポ250個ハエ800個とか使ったかな。
ﾐｽﾄｹｰｽｃと魔女砂のおかげでがっつり黒字。
素int一桁でしたがマニピのおかげでアオポほとんど使わずでした。

お婆の金縛りはテレポ→キャンセルで解除可能。
解除後タゲ移りやすいので注意

80後半から篭ってましたが、２PCにしてアスペしてから自給が跳ね上がり
90台後半で平均自給1.5Mでした。混んでると1.3Mくらいでした
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:51 ID:icAEuz2S: 婆はまだ行けないので知らないが、
黒蛇ＭＡＰ中の半分くらいの蛇を集めたんじゃないかって思うくらいの激トレインなら見たな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:51 ID:oiaatDGL: ロマン派がマナー論議にすりかえ誘導しようと必死ですね。

クリ実用化の最大の壁は自職のロマン派だったという罠。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:56 ID:icAEuz2S: >>961
サンクス
ＶＩＴ型だけどＣＲ連打する分ならあんまり関係なさそうだからちょっと行ってみる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:59 ID:5Lk9RSqm: >お婆の金縛りはテレポ→キャンセルで解除可能。

まじで？！知らなかった…。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:05 ID:+ezaLgUn: ＶＩＴでオットーは被弾痛すぎだよ・・・ｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:06 ID:3+IG8BpI: >>958
ろ++
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:12 ID:+ezaLgUn: とろこでロマン派ってﾅﾆ？

jane厨(笑)といいロマン派といい、レッテル張りが多くなってきてるな。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:16 ID:icAEuz2S: >>967
まあほら、行くだけ行ってみるだけ。ずっと黒蛇だったんで気分転換がしたい。

思うにアシデモが強いからいけないんじゃなくて、
元々の職業性能が最低ランクなのに転生してさらにＩＮＴ極にまでしないと
使えないのがいけないんじゃなかろうか。
アシデモで俺ＴＵＥＥＥＥしたい→効率でない→我慢できない→厨狩り

まあこの話題はひとまずホムの餌にでもするとして、
ホムといえば最近ずーっと気になってることがあるんだけど
ＣＲでまとめて倒す場合、ホムって邪魔にならんのだろうか。
ＣＲのために敵をまとめようと自分が動いてる間にホムが敵と交戦しだして
敵がうまくまとまらない　とか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:19 ID:+ezaLgUn: 複数の敵に囲まれた状態でCRを使用したら離れて援護に徹するって設定にすればいいんじゃないのかな？
できればだが。。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:23 ID:YawhSSug: トレイン多めだったらホムしまえば良いんじゃない？
VIT型のホムの役割は効率UPより狩場拡大だと思う。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:33 ID:GIwFjJ+9: ちょっと工夫すれば厨狩りしなくても効率出せる

厨狩りしないと効率出ないと思ったり実際やってる人は頭が弱いのだろう
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:35 ID:+ezaLgUn: ちょっと遅れたけど、
>>951
たしか200くらい減ったはず・・・。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:37 ID:GIwFjJ+9: 変わってない。
さっき検証してきたから間違いない。

ソースよろしく。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:37 ID:+ezaLgUn: 一時期騎士スレで言ってて、確かめたら2300台になってたのかな。
らぐかん漁ればあると思うよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:46 ID:P1NebpgB: >>969
もちつけヨ、顔真っ赤にして書くからレスが揺れてるゾ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:51 ID:ii+nBiFE: >>950
上の韓国記事の情報は計算式変更前の情報だから
現状実装されているものとは計算式は全く違う筈
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:58 ID:W/dYPkkP: >>970
それは自分も気になってた
ホムケミの殲滅力はホムが敵を叩いてなんぼだから
CRで変にならないかと心配
ホムケミの基本ステはやっぱStrAgiなのかな、とか
CRで纏めて倒すならホムって邪魔っていうか相性悪いんじゃないか、とか
CRメインのケミはデフェンスとかあるし羊とかの方が良いのかも
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 16:05 ID:Pd+auPF7: >>923
妥協型ってなに？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 16:10 ID:Mpb+Gdeo: 次スレ立つまで減速しようぜ
>>950よろ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 16:45 ID:iXGwMDR1: ２ＰＣじゃないから付与支援狩りでの効率とか遠い世界
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 17:11 ID:IiRbJvtG: なるほど、キノコもイクラボムで一撃なのか。
じゃあ商人セット装備してキノコ100個くらい重ね置き→イクラで一気に倒せるな
一発だからモブ変換する確立も低いし、プレ箱紫箱の判定もある。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 17:15 ID:YawhSSug: ・VIT
鳥･スライムを避ける壁にすれば痛いMOBもノーダメージで狩れるかも。
一緒に攻撃すれば、CR使わなくてもそれなりの効率が出そう。
羊で俺KATEEEE

・AGI
羊を補助火力にして、危ない時は入れ替えとDEFUPでAGIの弱点をカバー。
鳥･スライムと一緒に攻撃して火力アップ。

リーフは型問わず可愛いほうがいいって人向け。

俺はこんな印象だな。
強さはともかく、本体と逆のタイプのホム使ったほうが、戦闘パターン広がって楽しそうだ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 17:19 ID:IiRbJvtG: ・戦闘型
リーフで回復、支援。

・INT
鳥、スライムに避ける壁をしてもらう。

俺の印象はこうだな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 17:24 ID:t3X5MgxW: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ59巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1140164630/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1140164630&ls=50
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 17:40 ID:YcTcpeqj: しばらくは、ホム・アシデモ未実装スレとして楽しめそうだな。
埋め
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:00 ID:3+IG8BpI: リヒタルは3/2以降の実装が決定いたしました。
本当にありがｔ

http://www.gpara.com/news/06/02/news200602171253.htm
＞最新情報コーナーなどの企画が実施される
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:01 ID:3+IG8BpI: 2/28の夢が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:06 ID:P+zTWa8A: ・AGI-STR戦闘型
ATK－FREE－ASPDを活かすためフィリル１択

・VIT-STR戦闘型
さらなるDEF強化のためアミストル

・INT型
高MATKを活かすためバニル
強さに拘らない人はリーフでも良いかもしれない

・製薬型
しりません、鳥でもえらんでください

俺はこんな感じだな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:35 ID:YcTcpeqj: Vitケミ（クリエ）に羊のコンビで、全職一の不沈艦に
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:41 ID:icAEuz2S: >>991
ただ両方全被弾前提だと、
ケミと羊の両方を回復させる必要があるから結構忙しそうではあるな。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:48 ID:RiiipJfL: >>980
Ｉ＝Ｖにしようとしたけど辛いから妥協してＩ＞Ａ＞Ｄ＝Ｖの序でにアシデモ使えますみたいなのじゃね？
転生したらＩ＞Ａ宝剣にする予定だから俺には関係ない話
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:00 ID:NGoX/aGR: 梅世路
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:05 ID:mWCQ2TLF: >>945
仮に100で割るのがfor1回ごとじゃなく、加算が終わってから全体を100で割る、という処理だとすれば、
あれはforを使う必要がなく、2次式1つで計算できる。高校の数学だな。
具体的な計算はめんどくさいからやらない。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:16 ID:5Lk9RSqm: けどどちらにしろ総和する関数をどっかで使うことになるなら
やはり単にVit値を代入するよりは負荷がかからないか。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:52 ID:mWCQ2TLF: いや、だから「端数切捨て」がなければ総和を1ステップずつ計算する必要がないんだってば。
文系ならすまんが、理系なら高校で数列とか習っただろ？
たとえば「100-kを、k=1,2,...,nを代入して全て足す」というのは、
1ステップずつ足さなくても結果はn(199-n)/2。
「端数切捨て」が重要な意味をもつ話じゃないなら計算量を理由にするのはおかしいってこと。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 20:06 ID:icAEuz2S: 埋め埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 20:08 ID:icAEuz2S: 埋め埋め

ってか1000取れそうじゃねこれ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 20:09 ID:Mpb+Gdeo: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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