マジスレ～魔術師に関する情報交換～#213

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#213

1 名前：どり ★ 投稿日：06/02/04 23:01 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138270656/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137146465/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:03 ID:vchVuBbS: 2げとー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:35 ID:RapfDt+h: 今日から作り始めたのでまだCBが3なんです
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:41 ID:WxpJWa2x: 4が4つでLB4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:49 ID:BsXWI0Uh: SW10の圧迫がきつくてSS5しか取れない悲しみは他鯖でSS10取って解消。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:51 ID:uw3Id9gF: IW6で何が悪い
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:56 ID:9HeN7KcZ: SWは7以上推奨
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 00:24 ID:xbeTihBh: 8止めはSPRくらい
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 00:35 ID:LjMGBq4B: MS9止めはひとつの妥協点
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 00:41 ID:AP7ItP9S: AMP10はGFの前提
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 01:05 ID:zL7OjlCm: 11のスキルポイント、なんにふったらしあわせになれるん？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 01:18 ID:1wP1oxob: おｋ
エミュでGF使ってみた。（こういうときに役立つエミュ鯖）
最大Lv5までで、固定ダメは1200。しかも攻撃されると終わるので、NVやjAMP同様糞スキルでFA。
しかしkAMPはすごい。int126のSG10で、ゾンプリや隠者に1hitで5k近くでる。
これにゴスペル無詠唱をのせればWIZTUEEEEできるわけだが。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 01:21 ID:qnNVcyqL: で、既出の内容とシミュで計算すりゃ出てくるダメの報告のためだけに規約違反行為をしたの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 01:41 ID:/+jPoJhD: エミュでの報告など何の意味も持たないと何故わからないのだろう。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 02:24 ID:TxGSyvgh: >>12
持ってくるなら桜井の情報にしろや屑
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 02:48 ID:JmNc5I7V: 先日監獄で狩りをしていたときの話。深夜で人少数。
MHをまとめていたら横から♀HiプリさんがMHに突っ込んできた。
こちらの姿を確認するとショックエモ。続いてアサクロさん登場。
すぐに向こうへ行くだろうと思ったらタゲが移った分かっさらって行ってしまった。
このぐらいのことは気にする事ではないという事なのだろうか…？

また別の時。MHをまとめている最中に敵の群れの中にWizさんがテレポアウト。
すぐに飛ぶだろうと思ったら移動して半分ぐらいの敵タゲを持って行ってしまった。
あるいはMHまとめ中に横からやって来るソロの人もまとめてる敵の移動先に突っ込んできたり
明らかに狭い場所でもUターンしたりテレポせずに突っ切ってゆく事多々。
これって問題ないんかな？自分が気にしすぎなだけ？
明らかに邪魔な場合って自分が被弾して死ぬぐらいなら被せてもいいんだろうか？
どう思う？

何やら最近心が廃れ気味。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 02:55 ID:QjXvSF3Y: 正直ソロの時はそういうのUZEEEEEEEとか思うけど、
PTの時はmobの取り合いしたり、死ぬの待って傍でみてたり。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 03:44 ID:opmL+J1B: こっちが交戦しているところへ突っ込んできたわけだから，タゲ移り気にせずSGでもすればいいと思う。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 03:45 ID:3GQyaHGi: オシャレじゃ無い奴ら山盛り監獄南無。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:40 ID:Np/QXF44: 別に>>16が廃れているというわけじゃなくて、
たとえばmob掠め取ってしまったら、ゴメンヨ、しょーがねーな、ヒールどぞ、ありがとよ、みたいな
ちょっとした意思表示もできない輩が増えているだけだと思う。必死狩りでも礼儀を知る人はいる。

逆に、徒歩で狩場を回る自分としてはテレポ濫用のほうがウンザリ。

まとめたＭＨ中にWIZさんテレポアウト。これは即テレポも仕方ないと思う。
こちらが徒歩索敵中、対面からWIZさんがチラリ。その瞬間テレポ。
その人は視界に捕らえるたびテレポ。BOTかと思います。
朝の監獄。MH撃破するなりテレポ。ハエ1匹確認するなり無視テレポ。当然こちらに押付け。
群れにあたらないと交戦しない。当たるまでひたすらテレポ。
周りに立つ光の柱。昨年の窓手を彷彿とさせます。
そういった足腰の弱いテレポ中毒が、他人のmobに突っ込むのでは？とか思ったり。

自分はmob抱えていなければ、平気で横を通りますが。
すみません。オシャレじゃないんです。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 06:00 ID:N++p17kL: そいつらが詠唱中に斜め左上に立って枝を折ってやれ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 07:20 ID:eIm40tDY: MHのそばにテレポで出現、その時点でノンアクティブ、画面すみから明らかにそれを狙って来た素wizのを
かっさらうとか、Lvの高いQM撒きすぎでゾンプリ、インジャを大量に残すおこぼれ待ってたりとかはあるかな。

・・・振り返るとかなりあさましいな。　違うと思うがｽﾏﾝorz>>16
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 07:34 ID:ErzC1bUO: >>20
気持ちはわかるがテレポ狩りしてる人でも
押し付けちゃったりした時の礼儀を知る人がいることを付け加えてくれ・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 07:35 ID:4oy1KGpB: >>16 なんか自分の理屈だけで物事判断してる気がする
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 07:57 ID:Y6hLy5VW: 人が戦闘してる横を通っていったらすぐ先にモンハウが！
纏める空間もなく押しつけるわけにもいかないのでそのままMHに突っ込み何発か被弾しながらハエした。
それ以降はたとえ近接だろうが戦闘中の人には近寄らないようにしてる。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 08:14 ID:45k7Uvlh: >>20
>こちらが徒歩索敵中、対面からWIZさんがチラリ。その瞬間テレポ。
>その人は視界に捕らえるたびテレポ。BOTかと思います。
>朝の監獄。MH撃破するなりテレポ。ハエ1匹確認するなり無視テレポ。当然こちらに押付け。

下の押し付けてくる方はともかく
上のは人がいたらお互い邪魔にならないように早めにテレポっていう配慮だと思うが
自分としても、わざわざこっちに来られるよりは飛んでくれたほうがずっといい。

視界に入ったその奥から敵をまとめてる段階かもしれないしな
そういう時に進行方向に人がいて、さらにこっちに来たら
切り返すかその方向にまとめていけるか躊躇するとか多いだろう。

画面内に人が来て
自分が交戦中でMobを抱えてるなら流れないように注意する
逆に自分が特にMobを抱えてないなら邪魔しないように他所へ行く
こっちのが礼儀に適ってると思うがね。

だいたい、窓手Botなんて現れたらこっちのMobに全部横殴りしてきたような連中じゃないか
そんな感じに画面に出たら自分の方に向かってきて欲しいのか？
正直、他人が無意味に向かってくる方が一瞬警戒してしまってイヤだ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 08:37 ID:8pm4iWbf: mobを抱えてないWIZがmob処理中のこっちと鉢合わせしたなら、
画面に入った瞬間にテレポしてくれるのが一番有り難いとは言えるな。
徒歩で接近してしまって一瞬躊躇ってから徒歩で出て行かれると、
タゲをとってしまうこともある。

タゲ取ったときの対応ってのもWIZソロ相手だと少し配慮がいるんだよな。
まず、mob処理中にヒールや支援を入れられると、
ケースによってはデスペナ喰らったり白ポ連打する羽目になる。
ヒール一回入れてキーボードから「すみません」なんて打ってたら、
こっちはそれ以上タゲが流れないよう捨て身でまとめることになりかねない。

エモで謝るぐらいはやっても礼儀としてスマートだしかまわないかもだけどな。
即飛びしてくれるのがこっちも安全だし一番有り難いのが本音だが、
まあお互い気持ちよくコミュニケーションするため謝罪するって発想は悪くない。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:16 ID:aDLwzJcD: >>16
相手がペアだったのならアサクロのほうは貴方が纏めていたことに気づかないし
殲滅を開始したのにmobを貴方に戻すと混乱すると思った可能性も

あと、纏めてるときは往々にして外からやってきた人は気づきにくい
MH発見！特攻！と思って突撃する人や
テレポアウトしてきて「なんだよトレインかよ」で持って行く人もいる
謝罪等コミュニケーションはしたほうがいいとは思うけど
良くある光景なのに気にしすぎじゃないかと
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:22 ID:qnNVcyqL: 俺はテレポアウトした先に人がいたら大体飛ぶ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:27 ID:ScXOtcK0: 騎士ってほんとアホだよな
アモンの取り巻きで自滅ｗｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:46 ID:2IW0EWgC: 取り巻きを凍らせて補佐すればいいんじゃね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:54 ID:c5HB87K/: 監獄で人見てテレポするのは道を譲る感覚に通じるものがあると思うんだけど
（その場はそのWizなりPTに任せて自分は別のMHを捜しに行く）
徒歩だとどうしてもMOBの取り合いになっちゃうからそういう感覚に気付けないようになるのかな…
取り合うんじゃなくて譲り合えば精神効率も経験値効率もUPするってのに・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 11:19 ID:HG+tTbul: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138270656/799
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138793974/105,106
いやごめん。なんでもない。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 11:54 ID:mvLJrL69: 監獄ねぇ…嫌われてるだけじゃないの？
ＭＨになるまでひきずってる人多いからﾏｼﾞ系の印象最悪だもの。
倒すの遅いわ目障りだわと、実行に移した事はないけど
かっさらいたくもなる。
他人をとやかく言えるほど行儀良い人なんて、見かけたら印象に残るぐらい。
私の場合取られたら、ＱＭ撒いてそのまま無言で去ってる。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 11:59 ID:B7nBIhYk: >>34
荒んでる上に色々間違っているな、その監獄。
そんな鯖見捨てて移住すればいいんじゃね？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:00 ID:3U0jGy//: 自分はテレポアウトしたときに側に別の人がいた場合はそちらに優先権があると解釈して
なるべくテレポする事にしているのだけど、ノンアクの敵はもらっていくって人も多いかな…？
その人が交戦中であれば離れた位置や壁向こうの場合はもらっていく事も多いけど
こちらが行動開始する前に人が歩いてやってきた場合は譲る事にしてる。

>>20
>こちらが徒歩索敵中、対面からWIZさんがチラリ。その瞬間テレポ。
これとてもありがたいと思うのだけど。
mobまとめ中に敵の群れが見えてるのに構わず突っ込んでくるのよりずっとありがたいと思う。
PTの人たちだったりすると進路ふさいじゃうので申し訳ない気分になるけれども。

ただハエからの逃げ・押しつけは…。
テレポ索敵時は（ダブルテレポ等でタゲが来てなければ）すぐ飛んだとしても問題ないと思うのだけれど
ダブルテレポに失敗して範囲外からの敵のタゲが流れる状況なのに飛ぶのはどうかと思う。

>>24
かもしれないと思ってみんなの意見を聞きたかった。
よかったら思う事を書いてくれると嬉しい。

>>22
その辺は押しつけなのかかっさらいなのか微妙なラインかと思う。
まとめてる側だとタゲ行ってしまってすみません、という気分になる。
こちらにタゲが来た側だとどうするか悩む…。

進路妨害してしまってPTの人が処理待ちしているというのではなく
ソロの（テレポ索敵しているのを確認済みの）人がこちらがMH処理中に
テレポするなり邪魔にならない位置に移動するなりせず
近くで決壊待ち（？）している場合ってどうする？
特に同職の場合やりにくくなる事はよく分かっていると思うから
せめて邪魔にならない位置に移動するぐらいはして欲しいなぁと思うときがあるのだけれど、
そういう時って無理に食らいながら殲滅するぐらいなら多少他の人の間合いに
入る位置までFW伸ばしたり範囲に入れてSGしてしまってもokかな？
特に左下で待たれるとSGしにくくてわざと敵の真ん中にSGしたりするのだけど
逆にノックバックでSG範囲外のその人にmob集めないか少し気になる。
気にせずSGしてしまった方がいいのだろうか。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:12 ID:pjOHzcVS: ここでOKって言われたらそうすんの？

基地外に当たって粘着される危険性と天秤にかけて判断すれ
漏れは決壊待ちその他がいてもいないものとして扱うがな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:13 ID:qnNVcyqL: まとめて潰さないとSP効率は悪いが
集まるまで引きずってたらEXP効率が悪いんだがその辺わからんやついるよなぁ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:14 ID:uSncLrCj: >>36
俺ルール…というより釣り乙って言って欲しいのか？

ここで聞いたところで（以下めんどくさいので説明略）。
そういうことなんで職スレにんな結論出ない上に出ても意味のない議論持ち込むのは、
日々是研究を信条とするcoolな魔術師らしからぬ軽率な行動なので止めとけ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:23 ID:wYz1yE/m: SPきついからってトレインしてスクワットはしないとかもうね。
>34見て監獄そういうの多いよなと思ったんだが
もしかして他の鯖ってもっと平和なのか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:28 ID:eQCaIbzx: どれを取ってもそんなに気にする事とは思えない。
敢えて言うなら、

>>34
カリカリしすぎ。
牛乳飲め、小魚食え。

>>36
好きにしたらどうでしょうか？
きっとどんな行動しようと誰も大して気に止めませんよ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:35 ID:B7nBIhYk: >>40
LOKI鯖だと、わざわざ超トレインして効率下げるWIZはあんまりみない。

そりゃWIZに限らずたまには超トレインしているお馬鹿さんもいるけど、
待ち受けている運命は推して知るべし。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 13:11 ID:SBgaRzTF: カルシウム足りないと脳内伝達ﾅﾝﾄｶﾐﾝが不足して
脳の機能が低下するんだお。
足りない分のカルシウムは骨から溶かし出されるから
ずっとカルシウム摂らないと
だんだん脳味噌に脊髄が侵食されていくんだお。超こわいお
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 13:13 ID:aDLwzJcD: そんなことよりオサレな監獄ライフを楽しもうぜ

例えば事前にバイトプリを雇っておいてアスペ、これで変態も囚人もMCで楽勝だぜ！
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 13:42 ID:5R/5cGJE: またかよ鯖はトレインばっかりだ…
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:00 ID:IcK4MUor: トレインというか、テレポしてまとめられる範囲に15k位の経験値があるところに落ちれば
そこでまとめて殲滅する（そうじゃないとき逃げる）。
これが監獄wizの基本じゃないか？
単発で処理していくと９０超えたら進まないぞ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:01 ID:IcK4MUor: 言葉を使い間違えた。
そうじゃなきゃというのは落ちたところにmobが少なければスルーしてテレポ。
48 名前：俺ﾙｰﾙ 投稿日：06/02/05 14:05 ID:RpVPQqsy: ぶっちゃけ MOBの2・3匹とられたりなすられたりしても気にしないが
下手糞で処理遅いのに溜め込んでる奴がウザイ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:20 ID:4oy1KGpB: 規約以上のマナーは自分で決めるしかない。ここで訊いても無駄。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:20 ID:rxW4XR4v: 決壊待ちは自分が処理しきれずに逃げたのを指咥えて眺めてるか
なにかしら思う所あって邪魔な相手が死んで帰らないかなーと思った時しか
やらないか
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:34 ID:aDLwzJcD: >>46
15ｋのMHってかなりでかくないか？
リビオ含が基本だと思うけど、自分ならリビオ+インジャぐらいでも普通に倒してる
相応の規模になるMHが見つかるまで飛んでるのは逆に効率悪いと思ってしまってな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:35 ID:88Ia5RsM: むしろ、
今日から漏れはNo.1御洒落Wizの座を狙っていこうと思う。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:44 ID:3U0jGy//: >>37
他のWizさんがどう思っているのかが知りたかったのさ。
自分以外のある個人にとってのok、NGが知りたかった訳ではなく
一般論かもしくは考え方の派閥？みたいなものが知りたかったという事。
知って、その後どうするかは各自の判断でしょう。

それでま、色々出てる書き込み読んで参考になりました。
諸兄らthx.
>>39あたりのウザく感じてる皆様ｽﾏﾝ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:57 ID:Ko84/N2s: >>16
タゲが切れるようなまとめ方するお前の方が悪い。
あれこもれも～ぜ～んぶ自分のモノって思ってないか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:59 ID:3U0jGy//: >>51
シャア1.5k
隠者2.1k
囚人2.6k
リビオ6.3k
おおよそでいいなら
シャア4匹 = 隠者3匹 = 囚人3匹 = リビオ1匹

意外に隠者の経験値が低く感じるのは自分だけ？
隠者か囚人計4匹とリビオ1匹で都合14.7k～16.7kの様だ。
そういえば以前に合計がいくつ以上のにであったら即殲滅を繰り返すだけで
1M出るという書き込みがあったような。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 15:02 ID:aDLwzJcD: 誰かカトリンのJTをわたくしめにください
JT28ですよ28
30HIT、もうこれやばすぎ
船長のWB10なんて可愛いもんですよ
撃ったらこう画面外どころか壁もぶち抜きそうな勢いです
ミストレス？ハﾝ！ロリ蜂なんか最初から目に入ってないですよ、雑魚です雑魚

>>52
歩いて単体を見つけて個別に殲滅というのはオサレだろうか
LoVで焼き尽くすのはオサレだろうか
いっそスキル再振りで捨てたNVを…

結局お洒落ってかスマートにやるならFWSG滑り割りが一番なのかもしれんな
先人達が長く研究していたのは伊達じゃない
そんな私が後輩に薦めるのは時計2F
何故なら私にとって後輩はおされになってほしくないからです
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 15:17 ID:BnWgpWmM: 廃屋火山にいる騎士うぜえええええ
58 名前：20 投稿日：06/02/05 15:28 ID:Np/QXF44: 正直いろんな意見が聞けてよかった。
視界内テレポ、索敵テレポは逆に有り難いということだね。
そこが別Dへの通路だったりした場合はまた別だろうけど・・・

他の人がどんな狩り方しているのかとても興味あるし、（見物してみたい）
テレポ移動に人間味が感じられなかったのは事実だが
俺だけの感覚だったみたいだ。考え方変えて見ることにするよ。

昔、WIZ同士で真逆からFW道つくって、背中合わせになってお互い撃破
なんてシチュエーションがあったが、相手にとっちゃ邪魔だったんだろうなぁ・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 16:43 ID:SBgaRzTF: 敗Wizになったらスキル上限が無制限になる

だったら良かったのになぁ…
まあAMPも未実装な今こんな事考えるなんて
白昼夢にも程があるな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 16:46 ID:dYKW8KLT: 真のオサレは避けボルト。
他人にタゲをもっていかれることもなく、ノックバックウザイと言われることもない。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 16:50 ID:Ko84/N2s: >>60
溜め込みウザイ。さっさと殲滅しる。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 16:55 ID:crcdOMkg: >>59
ばっかお前、AMPの10PをSGに振ってSG20で1hitMATK10倍。
常時AMPみたいなもんだ。うはｗｗｗｗｗｗキタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いかんな。どうやら漏れもまだ寝ているようだ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:12 ID:wY/smTc2: ウィザードの魂
最大レベル : 5
取得条件 : セージの魂Lv1
系列 : 補助
内容 : 過去最強だったウィザードの魂を呼び入れて仲間ウィザードにその能力を付与します。
マジッククラッシャーの SP消費量が 5倍になり、威力は 5倍になります。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:37 ID:aDLwzJcD: 過去最強だったWIZはMC使いだったのか
最大でも1ｋちょっとのMCに二人がかりで5倍されてもどうすればいいのか困っちゃう
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:40 ID:xUmHWS6Y: >>56
そういえば、船長のWB10ってラーニング出来たよね。

見えるぞ…
JT28をぶっぱなすローグの姿が…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:42 ID:4tHtkyeE: 深淵にLA有り10kMCとかできるんだな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:43 ID:PRIzXwa5: 過去最強だったWIZはLoVでヤファを瞬殺するあの人ジャマイカ？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:44 ID:dYKW8KLT: >>65
その前に盗作Lv28を覚えなくては。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:53 ID:egd3HLMq: ヤファをLovで確殺はINT1000近く必要だからなｗｗｗ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:55 ID:B7nBIhYk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､-'"￣￣`''‐＜, 1`‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅴ;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 i　　ﾄ､,_　　 `ヾヽ, ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| i|　　 |ヽ、　ヽ,ｒ'≧､_　　　! .|　　　 !
　　　　　　 _＿r‐-ｧ-‐､_j ゝ,ｒ､ト､`''ー" f!“f`;ｧヽ、ｒ┤ 　　　!　　　>>67
　　　　r'"￣　 |　 /　　〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |　　　うちを呼んだっちゃ？
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　ﾉ　!　　　　　 |
　　　　ヽ、 `ー-ゝ　〈-＜~￣;へゞ、 `､_ｧ　　　 /　 |　　　　 |
　　　　　　＼　　　＼_,;ゝ　`'<,　　`ヽ;､　　　／/　　 |　　　　　　|
　　　　　　　 `'-､,_　　　　　　　`'‐-､_　`'１　　 !　　　{　　　　　　|
　　　　　　　　　　 `'‐､_　　　　　　　　｀ヽj　　　ヾ,　　L_　　　　ｊ'
　　　　　　　　　　　_ノ' ｀ヽ,_　　　;　ヾ､_ '　　　　ヽ,　|　｀''‐､,_,ﾉ
　　　　　　　　　　 /　　　　｀>'"´　　　 `　　　　　　｀'　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 !　i!　　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ,　ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'ｰ|￣　　　`'ｰ=､;､=-'"￣'ｙ'　ヽ　　　ヽ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:58 ID:u73Kd98p: おまえはLBだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:12 ID:88Ia5RsM: 近接攻撃だと思ったが。。つまりスレ違い。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:15 ID:IUykjPvY: プラス方向に魔法力をグングン上げると
物質の構成分子の運動が高まりメテオストームになる

逆にマイナス方向に下げたものが物質の分子運動を鈍らせるストームガストだ

このプラスとマイナスの魔法力をスパークさせたエネルギーこそが…
すべての物質を消滅させる最強のロードオブヴァーミリオンなんだ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:39 ID:b4A3YGD0: 　＼_WＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　≫　どうした八頭神兵！それでも世界で最もLoVをうまく使える一族の末裔か！　　　　≪
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　／MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　.i　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;-''^;';';　　'ﾞﾞﾞﾞ｀'';-､__　　.／i
　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::,,;-'´;';';';';';';　　　　　　　　＼／/　i
::::::::::::::::::::::　　　　　::::::::::::::::::::／;';';';';';';';';';;　　　　,,,,,,､　　　　　＼　.i
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/;';';';';';';';';';'　　　　 ./　　.＼　　　　　.ヽi
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/;';';';';';';';';';　　　　　.（　　● .ｿ　　　　　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣
‐‐--､､､, , ::::::::::::::::::::::::::::::/;';';';';',,;-"ヾ､_　　　　ヽ､__,,ノ　　　　　 ,,,,_i　＜　>>1サァァァァン！
';';';';;';';';';　｀｀''ｰ‐‐､,::::::::::::::,-／´ ヽヾ､__/l　　　　　　　　 .__　　　i ●i　　＼＿＿＿＿＿＿＿
;';';';';';';';';';';　　　　　｀''ｰ-/;;;;l´ヽ ,, -‐'ヽ､,_ l　　　　　　　./∨'ｰ--､｀ﾞ''ﾉ
;';';';';';';';';';';';;';';';';　;';';;';';'; l;;;;;;l　 ./"""´´0ヾl　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ i
:: ;';';';';';';';';';';';';';;';';';';';';;';';ヾ ∫　| 　　　ヾ ./　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;:;;;; ﾉ /
::::::: ;';';';';';';';';';';';';';;';';';';';';;';'＼ゞ-'　　 __´.ﾉ　　 _　, ,.,;-ｰ‐‐‐‐‐､----------- ､､､
:::::::::::::::: ;';';';';';';';';';';';';';;';';';';';;';';| ヽ __,,--‐‐''￣ ´´　　　　　　　i　　　　　　　　　　　｀ﾞ ''‐;､..
::::::::::::::::::: ;';';';';';';';';';';';';';';';-‐'´´￣　　　　　　　　　　　　　　　 i__,,,,,;-ヽ‐'ヾ´´^ﾞｰ､‐‐､ｰ､,,｀ｰ､
;';';';' :::::::::::: ;';';';'';';';';';';';'／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｿ　/i .| 　　｀｀''ｰ､　｀''ｰ'　｀'
';';';';'';'; ::::::::::: ;';';';'';';';';'/　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, ／;;;;i　 .i ∨ ヽ　／~~ﾞ｀ヽ､
';';';';'';';';';';'; ':::: ;';';';'';';';i 　　　　　　　　　　　　___, , ｰ‐i´）;;;;;;;;;;;;;i　 .i 　　 i　 /　,ヘ､￣~~ ヽ､
;';';';';';';';';';';';'';';';';';';';';';'i　　　　 ____,,;‐‐‐""´´　ヽi　,　'./;;;;;;;;;;;;;;;i　ｿヾ';';';';';' .／／　　　　　　＼
. ;';';';';';';';';';';';';;';';';';';';';'ゝ　　'"　　　　　　ﾉ　　ｿ､/.) .i;;;;;;;;;;;;;;;;;i /　ヽゞ,;-'' /　ヾ　 i
::::: ;';';';';';';';';';';';;';';';';';';';ヽ　　　　　　　／　　 /　ヽ､__ヽ;;;;;;;;;;;ﾉ _/;-‐'´ _　/　　 i　/
:::::::: ;';';';';';';';';' ::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　./　 /　）｀ヽ￣￣´ _,,,　　/ U　::::::::::::　　 ,____
:::::::: ;';';';';';';'; :::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　（‐''ﾞ　　/　　　ヽ~)./~　ヾ　i　　　:::::::::::::: __/';';';';ヾ
::::::::: ;';';';';'; :::::::::::::::::::::::::::::::::.）　　　　　　　 i;;ヽｰ‐´(○____i //　　 i　 i';';';';'; :::::::::::::::: ';';'　　　ヾ
::::::::: ;';';';'; ::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　.i;';;＼-‐´",,　ヾ';';';';'./　/';';';'; :::::::::::::::::::::::
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:47 ID:XXjwwPOO: 巨神兵のあれはどちらかと言えばFBlに近いような
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:50 ID:Z/wbNAHY: おまえらが何の話をしているのか
さっぱり分からん
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:51 ID:4oy1KGpB: バッカあの火柱見ろよ。SiR+FPに間違い無い！
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 19:06 ID:aDLwzJcD: 極大消滅呪文を唱えたい人がいるようですな
限定条件なら相応しい方法があります

水属性のアイスウォール
火属性のファイアーピラー、ファイアウォール
風属性のユピテルサンダー
地属性のストーンカース

これらの組み合わせを使う…わかりますな？
おっと、TOMは既に他界しておりますので呼んでも無駄ですよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 19:28 ID:88Ia5RsM: >>78
巣(↓)にお帰りください。

【魔法コンボを研究するスレ】
ttp://regulus.mods.jp//test/read.cgi/bbs/1089420842/
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 19:50 ID:BnWgpWmM: 虚しくなるだけだから実装されてる範囲で思考しようぜ('Ａ｀)
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 19:58 ID:b4A3YGD0: ネタ祭りに思考は無用・・・！ひたすらウケを狙う・・それが賢明・・・！はるかに賢明・・・！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:20 ID:iJrBElwn: つまらん
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:40 ID:MbYm6wc0: >>80
>>78は実装されてる範囲だぞ
だからこそ実行すると余計に虚しくなるけど……
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:47 ID:88Ia5RsM: LoVをNGワードにすればすっきりする。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:49 ID:j7oBHUeu: 一年ぶりにRO触る漏れ。

テンプレで確認した所必要なものは最低限揃っているようなんで
INT>AGI型なるものを始めてみようと思うんだが
最近のアップデート状況からして、mobとか魔法の仕様変更とか気をつけることってある？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:58 ID:PRIzXwa5: >>85
BOSS属性がノックバックしなくなった。
特にAGI型はソロであちこち行くので各地のBOSS属性持ちMobは要注意。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 21:31 ID:O1kp9fgG: >>85
スキルの仕様変更は、テンプレ>最近のパッチ情報でだいたい網羅されてる。
AGIならQMは要注意だ。あとはスキル詠唱中にハエの羽が使えなくなったな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:29 ID:FhQn4qbU: >>85
すっごく驚くでしょうけど落ち着いて聞いてくださいね
なんと、BOTがあんまりいないんです!!
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:26 ID:jyII63ys: >88
85の文章に気がつくんだ
＞一年ぶりにRO
＞必要なものは最低限揃っている

180日だよな垢維持。なのに既に揃ってる
こいつはアッガイだ(ﾏﾃ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:42 ID:oSgzLcQO: 消す・・・・・・！
消すが・・・
規約ではアカウントの保障はしないが削除する期日までは指定していない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・
我々がその気になればアカウントの削除は10年後20年後ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:47 ID:zkB281hB: どうやっても180日で消えます
本当にありがとうございました
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:53 ID:7Qvs0qT4: さっきからFWが欠ける現象が多発してるんだけどこれは一体…？

≡≡≡≡≡
≡▲◎▲≡
≡≡≡≡≡

っておくとなぜか置いた直後に

≡≡≡≡≡
≡▲≡▲≡
≡≡≡≡≡

ってなったり

■≡≡≡≡
■▲≡≡≡
■▲◎≡≡
■≡▲▲≡
■≡≡≡≡
　　↓
■≡≡≡≡
■≡≡≡≡
■≡◎≡≡
■≡▲▲≡
■≡≡≡≡

ってなったり。なんだこりゃ…？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 05:04 ID:T4I/5Rip: >>92
今さら誰も触れないほどありふれた現象
癌を恨んでください
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 05:06 ID:7Qvs0qT4: そうなのか…初めて見たよ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 08:18 ID:3PHAgWAm: >>93
そういや昔は頻繁に起こってたのに、ココ暫くその現象を見なかったな
最近になってまた復活したのか…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 08:23 ID:33VL4XjK: ｺﾞｽﾘﾝ倒しにいったらFW食い破ってきてびびった。
ﾉｯｸﾊﾞｯｸなくなったの今知ったよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 08:28 ID:slcH35LW: Sイヤリングを揃えようと思うけど、
リヒタルゼン来たら安くなりそう？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 08:58 ID:2Tql5b+o: 前スレがなぜ1001Get出来てるの！？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 08:59 ID:fY4YjVBm: 神器クエスト4次を終え

ねんがんの　バゼラルドを　てにいれたぞ！

早速装備して監獄にGo

・骸骨杖よりあきらかにMATKが下がる
・火属性のため、SGで凍ったリビオを殴って割れない
・専用の武器グラフィックが無く、スティレと同じ

どう見てもゴミです
ありがとうございました
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 09:05 ID:g4+syhM/: 監獄の囚人がＦＷ一枚で焼ききれなくなって久しいなぁ
西からと南からなら何とか焼けるっぽいが・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 09:44 ID:THlSjfq7: ゴスリンは、JT1連打だぜーフハハハー
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 10:00 ID:Vp4/jizs: ねーよｗｗｗｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 10:54 ID:MmUfPFrf: MATK+10%ってのがネックすぎる
おとなしくランダムで錐狙えって事だな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 11:13 ID:CcAXntQD: そこでTheSignとのセット利用ですよ！
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 11:25 ID:K/LooDkg: 帯に短し襷に長し
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 11:53 ID:1eDkLbaD: ４次はアサシンと騎士以外やらなくていいんですよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:41 ID:Nq/aI4D3: やらなければ金くれるってんなら考えてやろう
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:49 ID:tgxU9bNR: １～３次やったことない人は４次やらなくていいんですよ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:50 ID:bt9ssSmo: そういや今回の
FWとSGのノックバック修正ってさ、韓国ではいつ来た修正なんだろうか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:52 ID:Vp4/jizs: 少なくともAMPより前だと思う
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:58 ID:n/FaaYSw: まだ未転生のWizだけど…
バゼラルドでＭＣ㌦狩りを夢見ていたんだけどＴＯＭかな…。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 13:14 ID:kbwUVYaX: >>109
FWとSGのって、ノックバックスキル全部にだからな。JTでもとばねーぞ。

AMPより後。AMPは2004年12月28日に韓本鯖修正。
ノックバック修正は桜井に来たのが5月頭、本鯖では7月頭。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 13:15 ID:2tLV1vky: >>111
暇なのでラトリオってみた
Int120で平均16回で沈むみたいだし使えなくはないんでない？
でもクリックの回数で言ったらIW-SGのが楽そう。
よって
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 13:16 ID:bt9ssSmo: >>110ｻﾝｸｽ
ということはだ・・AMPも、もうじきって感じで期待もとうかね・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 13:19 ID:bt9ssSmo: >>112
うげ・・まじっすか？
後の修正を先にもってきて・・
癌斜め上だなぁ
ありが㌧
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 14:24 ID:6aaTNlGG: >>89無知南無
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:00 ID:MmUfPFrf: ていうか何でAMP修正来ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:01 ID:528t1HYx: ﾋﾝﾄ：特定個人
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:03 ID:NhlNz93F: >>117
ごめんなさい、それは、もうすぐ実装なんで、そのまま待っていただけますか。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:04 ID:NTACKz4i: ～10年後～
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:07 ID:528t1HYx: 　　　　　　　　　社長継承

(':;:;ё;:;:;:゜)　　　　　　　　堀
(ﾟ_Jﾟ)　　　　　　　　　Jude-a
彡_、_ミ　　　　　　　　　　禿
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:30 ID:jyII63ys: >99
> どう見てもゴミです
> ありがとうございました
WizにとってはゴミでもGXだと使えるらしいんで転売うはｗｗｗおｋｗｗｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:57 ID:7Dv5ajwv: ( ﾟ,_Jﾟ)ほむ、私が買い取りますよ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:22 ID:31uf1VOX: >>117
WIZ以外がAMP修正を望まない限りムリ('A`)。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:28 ID:qFtT78Pi: バゼならＡＳダメ主体のＦＣＡＳセージが使うんじゃないか？
カウンターダガーは優秀なんだが入手難易度高いし
打撃＞ＡＳダメージって感じのセージにはむかないが
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:34 ID:K/LooDkg: ASダメ主体にするぐらいなら杖持って火柱立てて下がるよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:38 ID:FWa5wGGL: >>126
それFCASとは言わない
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:39 ID:528t1HYx: カウンターダガーなんてSTR-AGIじゃなきゃ使う意味無いよ
ｶﾀｰﾙみたいに武器攻撃力高くないからな
生体くれば使う人も増えるかね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:45 ID:mvybJygV: ところで杖に変態CでSGとかどうかな？
ほかのAS系Cよりなんか発動率いいし氷割に使えない？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:51 ID:oSgzLcQO: SB射程内で魔法当てないと出ません
GvでWP前に溜まってるところにやったら意外と面白かった　まる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:51 ID:kbwUVYaX: ASは命中しないと出ないからクリ+90が有効な敵も居るだろう。
IA2極のセージにサブウェポンとして欲しいかな。

>>129
インジャスティスのASSBはSBの射程内でないと発動しない。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:57 ID:Aq73sybf: >>125
バゼ持ちのFCASから一言。ｽﾚ違いで済まんね。
確かにASPDとMATK両方が高まる（＋INT120が容易に実現できる）から便利なんだが
殴りダメが期待できないのでFCASの殲滅はDH聖書やDBd聖書と変わらない。
MATKが上がった分は殴りダメ低下で帳消し。INT増えるのはメリットだけど。
何よりMATK上がるとマジ狩りした方が良くなるのがな…
マジ狩り＋反対側から来たら殴るってスタイルには合うが、狩場がないのが現実。

と言うわけでどうしようもなく中途半端な武器だけど
存在自体が中途半端なFCASには向いてるかもorz
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:57 ID:Aq73sybf: >>131
セージのASは赤ミスでも出ます。
カードのは知らん。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:44 ID:ab0lsOch: >>124
こういうレス見て思うんだがAMPマダーな意見用テキストを作って
マジスレテンプレあたりの端っこに乗せておけば意見するのもだいぶ楽だし
やってくれる人が多くなるんじゃまいか？

>>134
お前やれよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:48 ID:LAEDkgs4: 杖の打撃音にSBが加われば最高じゃまいか！

>>135お前やれよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:53 ID:j/9xu4PB: 盗作魔法ローグがバゼラルドを欲しそうに
こちらを見ている
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:59 ID:528t1HYx: >>136
お前やれよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:18 ID:FNOm3+eS: ノーグ1Fってまだゴーレム少ないまま？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:56 ID:24poZINu: ローグだけじゃね？
バゼが有効に使えるのって
GXはソロINT120用を除けばDHで安定だし、さげはDHなり特化バイブルなりだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:59 ID:MmUfPFrf: ゴーレム結構いるぞ
まぁ時間沸きだから飛びまくってる騎士が全部もっていくわけだが
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:22 ID:n/FaaYSw: 知合いのハンタが転生後に欲しいとかどうとか…。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:26 ID:MmUfPFrf: スナはポイズンナイフでいいだろ
FAにバゼとかもったいない
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:29 ID:6C7m4J0Z: バゼが有効に使えるのは
FAsni・INT盗作ちぇいさ・GX・SBrアサクロ
ぐらいかな。アシデモ来たらINTクリエにも需要があるやもしれぬ。
sageは後々来る賢者の日記のほうが恐らく有用。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:36 ID:kHOx5Puy: >>131
しかもSB発動エフェクト中はスタン時のように
魔法が無効になっている…っぽい。
前に杖借りた時にそんな気がした。誰か検証してくれ。

>>144
お前やれよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:39 ID:oSgzLcQO: 誰かレポート手伝ってくれよ･･･頼む･･･

>>145とか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:46 ID:8yV0PDLs: いくらバゼ持っているからといって、臨時で装備してきたりしたら
次から組んでくれない。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:47 ID:xCoj6MP6: >>148
検証するからインジャスティスＣくれ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:04 ID:jadeSghD: 転生実装っていつだったっけ？
AMP未実装一周年を恨んでマジスレテンプレのトップにAMP未実装の歴史
でも掲載してみるとか。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:08 ID:MmUfPFrf: 簡易LAでいいよもう
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:22 ID:eOLa+HB2: ば雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/170/1120218742/2.jpg
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:23 ID:K1UGAeXY: >>172
ＧＸはＤＨ海東の方がいい。休憩中にバゼ握り締める程度の使い道しかない。
アサクロも窓手狩りくらいでしか意味が無い。対人ならアサダガの方がいい。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:37 ID:xCoj6MP6: >>148
２月１５日が記念すべきAMP放置一周年。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:39 ID:/kqSYgBx: >>148
２００５年２月１５日。
つまり、今日で３５７日目ということだorz

当時Lv97だったが、
今は転生Lv83・・・
もう少しでJOB52(実装されていたならこれでAMP10)になるorz
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:50 ID:+XZV6K1/: サクライパッチ

-モンスターを通してドロップされているすべての'ポーション'類のアイテムが同じ色の'ハーブ'に変更されます。
　　赤ポーション->赤ハーブ
　　紅ポーション->黄ハーブ
　　黄ポーション->黄ハーブ
　　白ポーション->白ハーブ
　　緑ポーション->緑ハーブ

監獄のリビオからたくさん白ハーブが採れるようになる・・・かも。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 21:58 ID:cl/P5CuT: 2月15日といえばかつて東洋一(当時は世界一との評もあった)の難攻不落の要塞と言われた
シンガポール要塞を日本軍が陥落させた記念日じゃないか

それと同じようにAMP要塞を陥落させるのを……。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 22:32 ID:MmUfPFrf: サクライなんか2年後だろ
マステラの件についでは期待してるんだがな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:50 ID:3HDOXVDY: >>154
リビオで白補給が出来たのになぁ…。
火山も白ポがたくさん拾える場所じゃなくなるのか。

ハーブの値段は下がるだろうけどケミさんの地位向上に繋がるのだろうか…。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:56 ID:Gm0PKVx2: ハーブは重いから拾われないとオモワレ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:58 ID:FgNZlAfU: そこで地球に優しいマイ貧乏WIZが拾いまくるのですよ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:04 ID:HcjJRSF5: >>159
ハーブの重量分収集品を拾った方が美味いぞ・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:08 ID:qvKYJnT3: 俺は足鎖だって構わないで持ちかえっちまう男なんだぜ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:13 ID:0MgGwdvF: 俺はWizが拾わない足枷をカートに詰める回収業者なBSなんだぜ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:14 ID:see3736w: 15日に一斉にAMP修正要望メール送りつけるってのは？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:19 ID:+MACCogq: >>163
>>134
ひそかに期待sage
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:40 ID:3HDOXVDY: >>163
通報数が多いBOTはBANされやすいという話があったから
抗議が大きければ修正されるかもしれないね。
職業柄何も言わずに待つ人も多いかも知れない。
AMP放置一周年って事で大きく活動すればBOTNEWあたりに取り上げられて
認知が広がるかも…？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:54 ID:hsHFsT3V: AMP闘争の勃発sage
167 名前：１投稿日：06/02/07 02:09 ID:zLkZgqoR: さて、北側の壁を利用したSGすり潰しとSG滑り割りを併用した割り方を開発したので見てみて欲しい。

・SGすり潰し割り基本形　▲…FW　◎…基点ポイント
■■■■■■■■■■■■■■■■
≡≡≡□魔□▲□□□□□□□≡≡
≡≡≡□■◎▲▲◎▲敵■■□≡≡
≡≡≡□▲▲■■■■■■■□≡≡
≡≡≡□■■■■■■■■■□≡≡
≡≡≡□■■■■■■■■■□≡≡
≡≡≡□■■■■◎■■■■□≡≡
≡≡≡□■■■■■■■■■□≡≡

例図：１
■■■■■■■■■■
≡□魔④①□□□□□
≡□■◎▲▲◎▲敵■
≡□③▲■■■■■■
≡②■■■■■■■■

最初のSGのノックバックで上方３方向のいずれかに飛べば成功。
以後は必ず１の位置のFWで右へ２マスだけノックバックして割れ続ける。
また敵が壁際の行に移動したのを確認した後２か３の位置へ移動すると
ノックバック後の移動も省略出来る為非常に高速に処理が済む上、
敵の数が多く１のFWが保たない場合でも割り続けられる。
縦FWの部分は敵の量に合わせて調節。
長すぎると１のFWまで滑ってくるのに時間がかかってしまって
割れる回数が少なくなるので注意。
168 名前：２投稿日：06/02/07 02:09 ID:zLkZgqoR: 例図：２
■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□≡
■■■■■▲◎▲敵≡
■■■■魔■■■□≡
■■■■■■■■□≡
■■■■■■■■□≡
■■■◎■■■■□≡

図２の様なやり方でも同じような事は出来るがいくつか違いがある。
一番の違いはSGの詠唱を開始するときのWizの立ち位置が壁際であること。
そのため足の遅いmobが多数混じっていてもFWのラインに移動するまで待つ必要がないし、
不死でない敵が斜め侵入のままでも詠唱を開始することが出来る上、
監獄で使えば不死mobのすり潰しとリビオの滑り割りを
モーションキャンセルによる移動をせずに同時に行う事が出来る。
また、壁際で斜めFWを出すことによる横湧き・追加への強さもある。

他にも図２のやり方の場合縦FWの食われ具合を正確に予想出来ないと
FWが食われ過ぎてかなり遠くへ飛んでしまって滑って来るのに時間がかかったり、
逆にFWが余ってしまってHitしない、といった事がない。

更に、SWと組み合わせる事によって、縦FW部分をほとんど食われてしまっても
１の位置のFWで連続で割ることが出来る為、かなりのMHであっても被弾を防ぎつつ効果的に使用出来る。
なお、縦FW部分がすべて食われてしまった場合、４の位置に凍ったmobが来る場合があるが、
SWに乗っていればこれを安全に叩き割る事が出来る。

ところでこれはもともと以前話題に出ていた
「新鯖で誰の助けも借りずに監獄に行くまでどれだけかかるか？」
という話題を読んで別鯖のマジを育てていた時に
低Int、低Dex、低LvSGで移動速度の遅いアラームを楽に倒す方法はないか考えていた時に考案したものなので
特に移動が遅い敵と相性が良い。
アラームぐらい移動が遅くても決まれば３回以上割れるためInt105程度のSG3でも確実に始末出来る。
Base67前後、Dexほぼ初期値のWizでアラーム５体↑が瞬殺出来るので試してみて欲しい。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 02:12 ID:pOWYiOCI: >>167-168
乙
それ、俺もよくやってるんだが、時計３で使うとかなりSP効率が良くなるよな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 02:34 ID:MPL7Zv1Y: >>163
それいいかもな、だれか抗議文のテンプレ作ってくれないか？
俺じゃ上手い文章は作れない自信がある！！

それを貼り付けて一斉に抗議発射したい・・
期待sage
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 02:34 ID:hsHFsT3V: てか、テンプレに載せてないだけで皆やってるもんだと思ってたが･･･
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 02:39 ID:gVgySDq2: >>167,168
壁際でSG割りするときってこのFW配置は良くやるよね？テンプレに載ってるぐらいだし。
SG詠唱地点が、>>167の場合ともっと壁に近い場合とで、割れるスピードって全然違うの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:21 ID:MPL7Zv1Y: あぁ・・俺は送ったよ
いやさ、抗議文集中して送るのがいいな～って思っただけ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:52 ID:Ax3mWCYG: >>155
×シンガポール
○昭南島
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:00 ID:eRespFgL: しょうなんだ～
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 05:58 ID:see3736w: 大量の抗議文送りつけサーバーダウン
電子機器損壊なんたらでwizどもタイーホ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 07:40 ID:MPL7Zv1Y: メールごときでサーバーなんぞダウンするかっての
全く同じ時間に数十万人が送ればわからんがね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:11 ID:Dl4C3E3R: 先輩方よちょっと聞いてくれ

先日城2臨時へ行って広場中央で狩りをしていたんだが、画面右下から
禿レイド本6匹↑の敵にボコられてヒール連打しながら左に移動しようとするプリが現れたんだ。
画面左下には人が見当たらなかったし、どう見ても1画面引きずっていけるような状態じゃ
無さそうだったんで、半ば条件反射的にそのMHに掠めるようにSG1を撃ち込んでしまったんだが……

その後、特に何か言われたわけでもないんだが、自分のした事が人助けになったのかただのお節介だったのか
助けるにしても、もっとベターな方法があったんじゃないかと頭を抱えてるわけで……
Coooooooolな先輩方だったらどういう行動を取るのだろうか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:18 ID:scwdI3ur: SG!!
俺 : うめぇｗｗｗｗｗ
俺 : 誤爆

か

俺 : うぜぇｗｗｗｗｗ
Tele

悩むところ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:21 ID:cR1PIvoP: >>178
放置する。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:53 ID:h8W+7nIp: >>178
普通はＱＭまいてあげるんじゃまいか
俺は近くで飛ばないように死ぬまで座って見てるが
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:03 ID:MPL7Zv1Y: >>178
俺も放置する、んでもって死んだ後それらを奪って一掃して
うまーするな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:05 ID:t3pVJGTH: プリたんは俺が守る発動
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:26 ID:3PkPSoAl: ▽全鯖同時開催－第１回ハイウィザード祭▽
～祝・AMP放置一周年!!～

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：２月１５日（火）２１：００～
■集合場所■：
ヴァルキリー神殿

■参加資格■
AMP10を取得したハイウィザードであること

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
++先走って暴走しないこと・魔法連打は控えめに・転生スキル推奨・まま～り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ファイアピラー用の青ジェムなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:38 ID:Dj5IwTVf: >>184
これは参加するしかないな！
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:39 ID:dJHMqnX8: 15日は水曜だと思うのだが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:00 ID:U2piRlgx: >>167,168
お疲れ。出会うWIZの3分の1くらいは斜めからの連携でそのポイントでやってるとはいえ
詳細に書いたのは分かりやすくて意味が大きいと思う。

ちなみに
壁が上→敵の進入方向左右は勿論のこと、
壁が下→敵の進入方向左右
壁が左右→下からの敵の侵入
でも一歩も動かずに同じことができ（勿論SG設置ポイントは違うが）
壁が左右→上からの敵の進入
に関してはFW消費の関係上一歩動かないとできないものの
これもほぼ同じ要領でできるので知らなかった人は工夫してみるといい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:19 ID:1w9rPjPx: 別ゲーやってて久々にマジスレに来たんだが・・・まだAMP直ってなかったのね・・・
頑張れ、超頑張れ

俺も癌にメールしとく/ ,' 3　 `ヽｰっ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:11 ID:WSFmU5wt: かににっぱ騒動のように、抗議文が集まれば直してもらえるのだろうか。
癌がバランス考えてるとも思えないしな。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:29 ID:MPL7Zv1Y: 抗議文送るのは15日でFAなの？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:33 ID:jwwHrHsg: そういや昨日、日経の一面にガンホーで、
「『ゲームするだけではなく、作る作業も楽しんでください』と森下喜一社長」
「『いっしょに開発しようとファンに宣言したら』」
とあった。

つまり、AMPの大規模要請も
「作る作業をお楽しんでください」的、
ガンホーが提供するエンターテイメントなんだよ！！
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:34 ID:VZZ0AjML: 15日でFAだな
100↑一斉に送るとさすがにと思うが、
もしこれで修正されたら今までのガンホーが職務怠慢認めることになるから意地でも修正せんかもしれんね。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:02 ID:WSFmU5wt: 伝えるべき内容は

・範囲攻撃に正しく適用されていないこと
・1年間同じバグが放置であること
・廃Wizスキルのメインと言っても過言でないこと

この辺か？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:08 ID:lYex/4us: 第3回ｵﾌﾗｲﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞが05年10月15日かー。
こっちはｶﾞﾝ公式の要約には無いので、
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞ内で触れられたって証拠は過去ログにある書き込みのみだけど。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:20 ID:gVgySDq2: >>193
個人的にはこのあたりも
・修正の具体的な期日を公表してほしい(できれば日時指定、最低でも上下半期指定)
・期日公開がムリでも、「確認中」というあやふやな状態で放置せず
　今後修正予定なのかこれが仕様なのか明確にして欲しい
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:22 ID:MPL7Zv1Y: >>194

ttp://776.netgamers.jp/ro/
ここにオフラインミーティングの収録音声のミラーがあるぞ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:24 ID:dJHMqnX8: ヘルプデスク送るといっても返事なしの投稿だからバイトすら目を通してるかどうか
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:27 ID:XSUOtZiV: ５色にしたらスキルポイントが２足りね
ＳＧ、ＬｏＶどっちを諦めるべきかなぁ

ＳＧ８じゃ駄目だし、ＬｏＶ８だと弱いしなぁ
いっそＳＧ-ＬｏＶ各９な中途半端にするかなぁ
それとも、作り直すかな…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:29 ID:JG3N9ef2: 見ていないという確たる証拠もないので送らないより送った方がマシ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:30 ID:MPL7Zv1Y: >>198
ぶっちゃけLovｲﾗﾈ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:30 ID:+cpVSPRE: 誰かAMP修正要望用の簡単なテンプレート作ってくれよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:52 ID:J/8gVCfC: んなもんAMP修正しろ！だけでいいんじゃね。数さえあれば十分さ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:52 ID:t3pVJGTH: >>200
最強のロードオブバーミリオンなんだ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:00 ID:VZZ0AjML: 仮にだ、AMP修正きたとしよう。
LoVとMSどっちのが使えるかね。
まぁケースバイケースか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:14 ID:pfQ8BK6E: LOV好きなんだがなあ。使いどころが…。
無詠唱SG後の氷像処理ためにネタで１だけ取るとかアリ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:15 ID:de/214M9: 無詠唱できるならJTで割ればいいじゃない
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:15 ID:VZZ0AjML: LoV1の詠唱時間はSG10と同じだからな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:24 ID:uBK+3ltZ: LoVなんて８だろうと１０だろうと気にしなくていいと思うけど
SGと迷ってるんなら素直にSGに振ったほうがいんじゃない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:26 ID:KMnKfiEr: MSはAMPと相性あんま良くなさそう
最大ダメージが出にくいから、AMPによって理論上確殺になっても倒せないことがザラだろう
そもそもアレはブラギで活きるスキルだし
SGでのレイドアラーム梟キモゴレぶっ殺死、LOVでのアチャギグ氷亀ぶっ殺死のが有効に使えるとオモウ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:51 ID:WVSZplU/: ゲームをしていて気になったので報告いたします。
High Wizardのスキル、「魔法力増幅」の件です。
上記のスキルの説明文を読む限り、「次に発射される魔法の威力を上昇させる」という意味なのでしょうが、
ストームガスト、ロードオブヴァーミリオン、メテオストームに関しては、効果が正しく適応されていないようです。
こちらでも試してみましたが、上記３つのスキルを使ったとき、一番初めにＨＩＴしたダメージだけ増幅され、残りのダメージは増幅されていません。

ハイウィザードになって、このスキルを使うことが目標の方も多いと思われます。
しかしこのハイウィザードの基本スキルのバグが修正されないのでは、ハイウィザードを目指す人にとってやる気をなくさせるのではないでしょうか？
転生実装から一年、このバグを修正していただきたく投稿いたしました。

このバグを修正される予定日、もしくは詳しい日時が指定不可でしたら、上半期下半期のどちらかだけでも公式で告知下さい。
もし上記の告知が不可能であれば、「確認中」などというあやふやなのではなく、
今後修正予定はあるのか、もしくは今のままで正常です、ということなのかだけでも告知していただけませんか？

先日の新聞の森下社長の「ゲームをするだけではなく、作る作業もしていきましょう。」や「一緒に作ろうとファンに宣言したから。」等のお言葉で決心がつきましたので、投稿させていただきました。
なにとぞ誠意ある対応、よろしくお願いいたします。

暇なので書いてみた。俺より文才のある人、手直しなど頼む(´・ω・｀)
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:53 ID:o2KG5sqE: 中身より送る人数の方に意味あるから気にせず送っとけ
212 名前：198 投稿日：06/02/07 14:55 ID:XSUOtZiV: 回答ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ＳＧ１０、ＬｏＶ８でいっか。

本当だったらＬｏＶはネタで取る位にしてＷＢでも覚えようと思ったけど
まぁ、５色Ｗｉｚって名乗ってる以上はねぇ

メンテ終わったらＬｖ上げてこよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:00 ID:o2KG5sqE: って、まだ送らないんだったな。ｽﾏｿ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:01 ID:qZ2d1qCt: >>178
遅ﾚｽだけど
ペア狩り中に拉致られて人いないとこ行ってテレポしようとしてたんでないかな。

漏れなら進行方向ちょっと先にFW置く。
FW避けたら電車だし、逃げてるならFWに突っ込むはず。
（タゲ貰うからそれなりの心構えを）
FWに近づこうとしてヨーヨーになってたらSG。

よくそういう時にQMする奴いるけど、ほぼ意味ないと思う。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:07 ID:WSFmU5wt: メンテ終了

AMPバグ一周年放置確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:14 ID:cVFOrqTH: >>210
正確には地面対象魔法だね。
HDやTS等を忘れてはいけない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:18 ID:WSFmU5wt: >>216
もっと正確に言えば、WBも含まれる。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:26 ID:MPL7Zv1Y: ついでだからQMのLv調整の要望も送っとこうぜ～
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:26 ID:8fu0EqZ6: >>214
別にトレインじゃなくても目の前にFWでたらよけることもあるって
助けてくれるつもりなのか判別しづらいこともあるし
普段からFWに突っ込むとタゲが移ることを注意してる人なら判っても躊躇することもある

そんなことで下手に相手の動作を狂わせちゃったら
助けるどころかありがた迷惑になるし
QMはそういう時により迷惑になりにくい消極的な行動ということ

ぶっちゃけていえば、その相手も狩りに来ているはずで
狩りとして来ている以上、他人をあてにせず自分で処理するくらいの責任はあるので
自分で処理できるなら処理するし、無理なら飛ぶなり死ぬなりする

そんな時に下手にちょっかい出されても
やりたい行動が阻害されるし、より多くの注意を払わなくちゃならなくなる
相手に助けるつもりがあったとしても、直に相手に流すのは気まずいしね
正直、自分が相手の立場にたてば速やかに離れてくれるのが一番ありがたい
(次点が迷惑になりにくいQMだけど、これもケースによる
　FWやSGなど状況を大きく変えちゃうのは、気持ちだけはありがたいがはっきり言って困る)
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:32 ID:8fu0EqZ6: >>210,216,217
SiRやFNやFP、FW、Fblだってそうじゃないか？
ぶっちゃけダメージを一括計算してないのは全部だろ
(NBやNVみたいなスプリットする奴はちゃんとのるのかな？)
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:33 ID:SvGyxvQW: >>215
おちつけ、来週の火曜があるだろ。
いや、あってないようなものなのは確かだが。

毎週メンテのたびに「ａｍｐきたー？」と言ってたのが懐かしいな。
もう一年近くも経つのか。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:36 ID:dJHMqnX8: WBは韓国でも普通には増加しないはず。
AMP→FW→WB
でバグ、というか仕様を利用した裏ワザ的にAMPが全部乗る、だったような。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:36 ID:MPL7Zv1Y: いっそのこと要望にこのスレのURL載せないか？
だめか・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:36 ID:ZleTBI3P: はっ、一年も監獄1に篭ってたのか……
ソロじゃあまりAMP欲しいと思う場面が無いからなぁ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:40 ID:qZ2d1qCt: >>219
すまんちょっと誤解招く書き方だった。

WIZ

FW

←ﾌﾟﾘﾓﾝｽ

こんな感じな。

まぁ処理できないならテレポして欲しいとこだが、
合流寸前で飛びたくないってこともあるしな。
「しかしちょっかい出されたくない、自分の面倒は自分で見る」ってのも、
立派な心がけではあるがMMOとしてはちょっと寂しくないか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:41 ID:WSFmU5wt: >>222
そういやあのらーげのSSはFW出てたっけ・・・
窓をAMPFWWBで倒してて、過剰火力だなぁとか思ったやつ。
もしかしてこの技を重力が韓国で修正するまで
癌はパッチ当てないつもりなのか・・・？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:49 ID:o2KG5sqE: 俺は敵に当たらない位置にSG張っといて
プリがSGに当たりに来なかったり、エモ出すようならさっさと次行く
人助けが目的じゃなくて、プリ側で敵を処理して早く合流したい人や
耐えられるけど溜め込みと思われたくない人のMOBをもらうためだけどね
他人のMOBに直接アクションを仕掛けるのはいらぬ火種になりかねないからやんない
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:08 ID:qZ2d1qCt: 起草してみた。
慇懃無礼すぎたかな…

・High Wizardのスキル「魔法力増幅」について

High Wizardのスキル「魔法力増幅」の効果が表記と異なっているようですので
報告します。
「魔法力増幅」の説明文は「（今RO起動できないので誰か正確に書き写してく
れ頼む）」となっていますが、実際に使用した場合、一部のスキルで最初の一
回分にしか効果が適用されないという不具合があるようです。具体的には、フ
ァイアーウォール、ウォーターボール等のスキルでは最初の１ヒット目にしか
効果が無く、サンダーストーム、ヘブンズドライブ等のスキルでは範囲内のモ
ンスター１体のみにしか効果が無く、ストームガスト、メテオストーム等のス
キルでは範囲内のモンスター１体についてその１ヒット目にしか効果がないよ
うです（ダメージ表示からの推測です）。
現在、この状況は多くのユーザーにとって「仕様」と認識されておりますが、
公式サイトの「不具合対応状況」には以下のように書かれており、「確認中」
となっています。
「ハイウィザードスキル「魔法力増幅」を発動時に、ストームガストなどの多
段攻撃を発動すると最初の攻撃1発のみに魔法力増幅の効果が乗り、あとの攻撃
には効果が見られない。」
不具合として認識されているのであれば、速やかな修正ないし修正予定の開示
をお願いします。あるいは、この仕様で確定ということであれば、公式サイト
のスキル説明及びゲーム内の説明文の修正をご検討下さい。
なお、このスキルの実装当時からこの不具合は存在し、本日でちょうど一年に
なります。多くのユーザーが表記と異なる仕様に頭を悩ませております。ユー
ザーの声を真摯に受け止めてくださることを願ってやみません。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:12 ID:dJHMqnX8: もうすこし読みやすいように改行したらどうか。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:12 ID:ZleTBI3P: 毎回思うけど、ヘルプデスクの人はちゃんと読んでるんだろうか…？
特定の単語だけ抜き出して、それ用のテンプレを自動返信なんだろうか
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:13 ID:qZ2d1qCt: すまん、長いから70文字で折り返してる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:16 ID:MPL7Zv1Y: >>228

・High Wizardのスキル「魔法力増幅」について

High Wizardのスキル「魔法力増幅」の効果が表記と異なっているようですので
報告します。
「魔法力増幅」の説明文はスキル使用後、その直後に使うスキルのみMATKを増幅させるとなっていますが、実際に使用した場合、一部のスキルで最初の一
回分にしか効果が適用されないという不具合があるようです。具体的には、フ
ァイアーウォール、ウォーターボール等のスキルでは最初の１ヒット目にしか
効果が無く、サンダーストーム、ヘブンズドライブ等のスキルでは範囲内のモ
ンスター１体のみにしか効果が無く、ストームガスト、メテオストーム等のス
キルでは範囲内のモンスター１体についてその１ヒット目にしか効果がないよ
うです（ダメージ表示からの推測です）。
現在、この状況は多くのユーザーにとって「仕様」と認識されておりますが、
公式サイトの「不具合対応状況」には以下のように書かれており、「確認中」
となっています。
「ハイウィザードスキル「魔法力増幅」を発動時に、ストームガストなどの多
段攻撃を発動すると最初の攻撃1発のみに魔法力増幅の効果が乗り、あとの攻撃
には効果が見られない。」
不具合として認識されているのであれば、速やかな修正ないし修正予定の開示
をお願いします。あるいは、この仕様で確定ということであれば、公式サイト
のスキル説明及びゲーム内の説明文の修正をご検討下さい。
なお、このスキルの実装当時からこの不具合は存在し、本日でちょうど一年に
なります。多くのユーザーが表記と異なる仕様に頭を悩ませております。ユー
ザーの声を真摯に受け止めてくださることを願ってやみません。

こんな感じ？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:21 ID:MPL7Zv1Y: やべ・・改行ミスってるな、まぁいいか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:34 ID:J5oy9jNC: ところでお前ら、プリとペアで時計4や城に行った時なんだが、
SG打ち込む時ってどう動いてる？
周りに障害物が無いとして、俺はプリの左下に待機、
SGの中心から右上の方をmobに当てて、そのまま動かずにいたり、
SGが当たってる最中にプリの周囲に寄ったりしてる。

なんだか最近これでも相手のプリが氷を上手く割ってくれないんだが・・・
もっといい方法ってある？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:40 ID:MPL7Zv1Y: あぁそだそだ
韓国ROと同等の仕様にしてくれって一文も欲しくないか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 16:45 ID:Dj5IwTVf: この件に関しまして2度目になりますが、ハイウィザードスキル魔法力増幅について報告させていただきます。
上記スキルに異常があることは公式サイトのバグレポートにもあります通り周知の事実と思われますが、
あまりにも対応が遅すぎるために再度報告という形をとらせていただきました。
また、第3回オフラインミーティングにおいて堀誠一氏に直接質問をしたところ
「もうすぐ実装なのでそのまま待っていただけますか？」
というお返事をいただきました。（音声としての記録も残っています）
ですが、堀氏の発言から4ヶ月あまりが経とうとしています。
堀氏の言う「もうすぐ」というのは半年も1年も先ということですか？
それともオフラインミーティングでの発言はその場限りのリップサービスだったのでしょうか？
是非お答え願いたいと思います。

ダメ元で送ってきました。テンプレ解答をしばし待たれよ！
オフミで質問できなかったことはWEBヘルプデスクでも気軽に聞いてくださいね＾＾
って言ってたんだけどなぁ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:07 ID:de/214M9: >>236
ｵﾌﾐ参加者ｷﾀｺﾚ

でもﾃﾝﾌﾟﾚ回答なんだろうなぁ…
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:14 ID:qZ2d1qCt: >>235
単純に「強くしてくれ」みたいな要望と取られると良くないかなと。
あと、ユーザが韓国の情報を集めたりするのをあんま快く思ってない節がある。
あくまでユーザが混乱しているので不具合を直して欲しいというスタンスで書いてみた。

まぁそれぞれが自分の言葉で書くのが一番いいんじゃない？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:22 ID:odJewNi3: >>232
仕様と認識されており、の部分は除いた方がよくないか?
私たちの要望は仕様となることより寧ろ修正されることなんだから・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:50 ID:lj5r3P+2: 強調すべき部分としては、スキルの説明文と実際の効果が違うって所。
多段ＨＩＴ型のもそうだが、足止めＦＷで消えるってとこも、「次に使用した～」の部分にそぐわない。
で、仕様になってしまったら、これはもはや詐欺に近いのでスキルポイントの再振りを求めるってとこか。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:05 ID:DRrqBAt0: kAMPの仕様は次に使用したスキルが発動している間、効果が持続してるんだよな？

AMP→IW10で44秒間AMP状態とか凄くね？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:26 ID:dJHMqnX8: >>241
あくまでダメージを与える魔法が発動してる場合限定なんじゃないか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:30 ID:zER/6mO8: キャラクターのスキル・ステータスに異常がある

にスキルの異常訴えようぜ。
もれなく返信つきだ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:31 ID:WSFmU5wt: 本仕様（韓国仕様）であればそうだと思う
AMP入ったFW持続中なら、その間は全てMATKが増幅された状態になるのかな？
コレ使えばブラギ時にも魔法連打とは相性が良さそう

まぁ、こういうのがあるからjROではAMP直してないって言い訳してきそうだよな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:38 ID:8fu0EqZ6: >>241
詠唱ないとダメ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:39 ID:dJHMqnX8: >>243
そこに投げても返答なしの所に送れとテンプレ返答来るだけだぞ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:12 ID:pT7zaT8k: 流れぶったぎって廃WIZスキルについて質問です；
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKenfOadafpAaX1fNqx
↑を基本にしようと思ってるんですが、マジスキルが６余ってしまいます。
そこでFBとFDに振ろうと思ってるんですが、いくつくらい振ればいいかずっと悩んでます
FBをLA有でオクアチャ確殺のLV6にして残りをFDに振ってWIZスキルで10まで振ろうかなと思ってるんですが後悔したくないので一応質問させて貰いました。
型はINT>DEX>AGIでGvはやりません。ついでにもうひとつ質問ですが監獄ソロするならAGIはシャア避けられる程度のAGIがベストでしょうか
他気になることあればご指摘お願いしますm(_ _)m
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:32 ID:see3736w: >>247
>シャア避けられる程度のAGIがベストでしょうか
転生前何してたの？　DEX型でオーラ？
AGI型やったことないなら素wizでやってみろ。ステ再振りはできないし、転生して初めてAGIに流れて～とかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっちゃうよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:36 ID:gVgySDq2: >>232
>>239,240,243,246を参考にしつつ投稿フォームに収まるように
整形してみた。でも「(25行程度入力が可能です)」とのことなので
最低でも28→25行の推敲が必要だな。文才のある人よろしく。
個人的にはもっと短いのが理想だと思う。以下次レス。
250 名前：2/15AMP報告用テンプレ(仮稿) 投稿日：06/02/07 19:37 ID:gVgySDq2: 【報告用アドレス】
WEBヘルプデスク：投稿フォーム「ゲーム内の不具合を報告する」
https://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=456c1fa6-7581-49f6-b1ab-7eec9fb8d992

【本文(「詳細内容」欄)】
・High Wizardのスキル「魔法力増幅」について
High Wizardのスキル「魔法力増幅」の現在の効果が、スキル
説明文と異なっているようですので報告します。
「魔法力増幅」の説明文はスキル使用後、その直後に使う
スキルのみMATKを増幅させるとなっていますが、実際に使用
した場合、一部のスキルで最初の一回分にしか効果が適用され
ないという不具合があるようです。
具体的には、ファイアーウォール、ウォーターボール等のスキル
では最初の１ヒット目にしか効果が無く、サンダーストーム、
ヘブンズドライブ等のスキルでは範囲内のモンスター１体のみに
しか効果が無く、ストームガスト、メテオストーム等のスキルでは
範囲内のモンスター１体についてその１ヒット目にしか効果が
ないようです（ダメージ表示からの推測です）。
この不具合に関して、公式サイトの「不具合対応状況」には以下
のように書かれており、対応状況は「確認中」となっています。
「ハイウィザードスキル「魔法力増幅」を発動時に、ストームガスト
などの多段攻撃を発動すると最初の攻撃1発のみに魔法力増幅
の効果が乗り、あとの攻撃には効果が見られない。」
不具合として認識されているのであれば、速やかな修正ないし
修正予定の開示をお願いします。あるいは、現状の仕様で確定
するのであれば、公式サイトのスキル説明及びゲーム内の説明
文の修正をご検討下さい。
なお、この不具合は「魔法力増幅」スキルの実装当時から存在
し、本日でちょうど一年間放置されていることになります。
「魔法力増幅」は本来High Wizardのスキルの中核とも言える
スキルであり、多くのユーザーが表記と異なる仕様に頭を
悩ませております。ユーザーの声を真摯に受け止めてくださる
ことを願ってやみません。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:51 ID:dTMEARuY: 248のID
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:54 ID:+MACCogq: ＳＳ祭りをぱくってみた

ＡＭＰ放置１年目～皆でヘルプデスクに訴えよう～
*************************************************************************
【全鯖同時開催】
ＡＭＰﾏﾀﾞｰな貴方、皆でヘルプデスクに訴えまくりましょう。貴方のマウスが壊れても誰かがヘルプデスクに投稿しています！

■開催日：2月15日(水)（ＡＭＰ放置１年目）
■開催時間：1年たったその瞬間から
■場所：ヘルプデスクＴＯＰ
　　　　　ttps://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=456c1fa6-7581-49f6-b1ab-7eec9fb8d992
■参加資格：AMPﾏﾀﾞー？な人全員
■内容：2月15日にＡＭＰの修正意見を皆で出します。
書き込み例

おｋまかせた次貼るときは入れ替えといて
>>俺
お前やれよ

■注意点
・投稿するのは2/15日だ！連携取れてこそのＡＭＰだ
・もう一度ＡＭＰマダーの投稿した事ある人ももう一度投稿してみよう
・書き込み例にを添削するもよし新しく考えるもよし。ただし2つ以上質問すると1つづつにしろって返される可能性があることを忘れるな
・回答が欲しい場合はヘルプデスクの「返答あり」のマークの付いた項目からどうぞ
・AMP修正されなくても泣かない
*************************************************************************
ずっと何を書くか悩んで悩んでる間に二番煎じみたいになってしまった件について。
70字とかで折り返す必要あるのか？下手に改行するよりは区切り区切りで改行した方が見やすい気がするが。
ヘルプデスク担当のバイトもあのフレームの大きさで見るわけじゃないと思うしな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:59 ID:WSFmU5wt: ＞・AMP修正されなくても泣かない

いーや、泣く。
大泣きする。泣きわめく。騒ぐ。AMPが修正される。ｳﾏｰ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:13 ID:OvJkcNEV: ていうか、ただでさえ読んでるか怪しいところへ長文送っても
うざ、長文マルチポストかよ、と一括ゴミ箱いきなだけなような気がするから
だらだらしたテンプレよりも要点だけを簡潔に送った方がいいんじゃなかろうか

どうせ>>250の中身にあるようなくどくどしいことは
癌も百も承知の内容なんだし
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:22 ID:gVgySDq2: >>254
OK禿同。大幅にシェイプしてみた。>>252の中身、これでどうだ！
まだ長いかな？

High Wizardのスキル「魔法力増幅」の現在の効果が、スキル
説明文と異なっているようですので報告します。
この件に関して、公式サイトの「不具合対応状況」では「確認中」
となっています。不具合として認識されているのであれば、
速やかな修正ないし修正予定の開示をお願いします。
あるいは、現状の仕様で確定するのであれば、公式サイトの
スキル説明及びゲーム内の説明文の修正をご検討下さい。
なお、この不具合は「魔法力増幅」スキルの実装当時から
存在し、本日でちょうど一年間放置されていることになります。
「魔法力増幅」は本来High Wizardのスキルの中核とも言える
ものであり、多くのユーザーが表記と異なる仕様に落胆して
おります。ユーザーの声を真摯に受け止めてくださることを
願ってやみません。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:26 ID:3jOZ3gZc: 大魔法にAMP全部乗ったら強すぎ、俺お払い箱じゃんと思う俺チャンプ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:28 ID:QH4Us5b5: AMPが未実装のままの状態で一年近くが経とうとしております。　転生スキルに対する期待がWizardやHigh
Magicianにも在った頃
P
修
正
マ
ダ
１

ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:33 ID:WSFmU5wt: >>256
強すぎとか言われてるアスムすらちゃんと実装されたわけで。
強い弱いでなく、ちゃんと実装するくらいはしてほしい。
今の仕様にするならするで、そう告知してほしい。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:51 ID:U29Y4U94: >>256
強い弱いとかそんなくだらない次元ではない。問題は、魔法力増幅が
「韓国では設置スキルに適用されない不具合が修正されているのに、日本では1年間放置され、かつ苦情が黙殺されている」
という事実だ。

チャンプの仕事はボスと対人の速やかな抹殺だろ。
Wizの仕事は範囲攻撃(本当は範囲殲滅と書きたいが、AMP乗っても残念ながら魔法では弱すぎて無理)。
チャンプとHiWizを同じ用法で運用するような無能な指揮官など見限ってしまえ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:53 ID:dJHMqnX8: まあまてお前ら、いくらAMP修正来たところでチャンプが自虐とか有り得ないと思うのだが
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:56 ID:o2KG5sqE: まあまて、そういう話題は隔離スレでやってくれ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:12 ID:WVSZplU/: ＷＩＺが魔法で駆除、チャンプはそれを抜けてきた奴を撲殺
こうじゃないのか？
例えＡＭＰが修正されたとしても
ＷＩＺの強烈な魔法で大方駆除。前より抜ける数少ないが、抜けてくる奴もやっぱりいるわけで阿修羅（ｒｙ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:16 ID:vGCRyfOY: どーでも良いが、長文読む気にﾅﾗﾈ('A`)
行を空けるとか、箇条書きにするとか、もう少し呼んでもらう工夫汁。
そんなメール来ても、普通なら読まずにゴミ箱行きだぞ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:18 ID:zLkZgqoR: >>254
AMP修正抗議活動には、現状のAMPの状態を広く認知してもらうことにも意味がある。
百も承知なんだし、というのは少し違うと思う。
ガンホーがそういったHiWizの実態をよく分かっていないということも
残念ながら、考えられる訳だし、
今転生を目指すWizやマジですら使ったこともない、見たこともないであろう
転生後のAMPやHiWizの実態を正確に知っているとは思えないし、
他職であればなおさら知らない人は多いと思う。

特に韓国では既に修正されている事、
韓国ではAMP修正の後ノックバック修正が来たにもかかわらず
AMPが修正されずにノックバック修正が来たこと、
オフラインミーティングで追及があったにも関わらず曖昧な返答しかせず、
しかも2月15日で不具合を放置したまま１年が経とうとしていること…

これらを広く知ってもらう事はAMP修正にも繋がる大事な事だと思う。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:59 ID:gVgySDq2: >>263
もとが長文だからなあ。まあ俺もなるだけ簡潔なのが良いとは思うよ。
でもなんか叩き台が無いとみんなが納得するテンプレは出来ないしなあ。
俺素WIZだし文章力も無いから最後にてきとうなの提出して消えるよ。
無視してくれても良いしあとは有志の人頼んだ。
>>263もテンプレ不要と思って無いなら協力してくれな。ﾉｼ

>>
公式サイトの「不具合対応状況」にもあるとおり、
High Wizard のスキル「魔法力増幅」の不具合が
修正されないまま一年が経ちました。
以下の二点について早急に公表してください。
・修正予定なのかこれが仕様なのか
・修正予定ならその期日
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:40 ID:C5ZPHat7: >以下の二点について早急に公表してください。
>・修正予定なのかこれが仕様なのか
>・修正予定ならその期日

癌の奴は質問形式にすると
ユーザーからのゲームに関する質問には答えられません云々という
テンプレ回答になるよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:41 ID:jYPN4uft: 手抜きだがとりあえず抗議報告はコピペして出した。

うだうだ言ってもしゃーない。たいした手間じゃないしとりあえず動かないとな。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:54 ID:KMnKfiEr: 廃WIZ持ってないけど出してきた
俺？一応WIZ93持ってるけど優先度低いから転生は２年後くらいかな＾＾；；；；
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:06 ID:WSFmU5wt: 問題意識を高めてもらうために、報告のときに
「放置から1年たった」「韓国では云々」とか言いたいけど、
そこまで読んでくれてるのか・・・？とか今頃思った。

単純に抗議数が増えればいいんじゃね？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:08 ID:8ywZQCME: FAQ探ってて気がついたけど、いつの間にかこんなのが追加されてたのね

Q,リンゴを落とすはずがないモンスターが、リンゴを落としました。
A,アイテムやカードを落とすモンスターは、稀にリンゴも落とします。
決してアイテムやカードがリンゴに化けたわけではありません。

以下AMP用軽テンプレ

ハイウィザードスキル「魔法力増幅」を発動時に、ストームガストなどの多段攻撃を発動すると
最初の攻撃1発のみに魔法力増幅の効果が乗り、あとの攻撃には効果が見られません。
ガンホーファッキューでは一年間もの間「確認中」となっています。
この程度の確認が未だに出来てないとは思えませんので表示の間違いではないでしょうか。
また、早急に正常な状態に修正する様要求します。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:10 ID:MPL7Zv1Y: まぁおまえら落ち着け
俺たちのXデーは15日にするんじゃなかったのか？

今抗議文送っても早い気がするぞ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:18 ID:lxM+Mp7B: これから１５日に向かって、日ごとに投稿数を増やしていけばいい。

そして１６日にパタリと止む。。。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:20 ID:WSFmU5wt: 毎日送ればいいんじゃね？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:22 ID:z8kjs4mA: マジスレらしくない感情的な流れだけど
どうしてAMPが正しく実装されないのか
マジWIZ諸君はどうしてだと考える？
自分は癌が最重要事項としてるGvでのバランス問題だと考えるんだが。
もう破綻してるだろってつっこみは禿同
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:27 ID:lj5r3P+2: >>274
だったらＧｖだけ仕様を変えればいいだけの話。免罪符にはならん
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:28 ID:sj81vKkc: 防御性能が下から二番目の職なのに
攻撃力が上から二番以内じゃなく、補佐的な能力に優れてる訳でもない。

まあPTでの狩場が多く、全体的にそこそこ効率は出るけどね。
万能じゃなくてもいいけど突出した何かが欲しいね。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:29 ID:Xpja+IeJ: ＷＩＺのダメの数字だけ見て火力高すぎと思ってる人間が多いから。
彼らは単位時間当たりのダメージという言葉を知らない。
当然そんな彼らは「これ以上ＷＩＺ強くするな」「ＳＧの威力落とせ」と叫び続けている。

あと重力の前開発責任者だっけ？
あんな感じのＷＩＺ嫌いが癌にもいるんじゃね。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:29 ID:scwdI3ur: 癌呆の本音→「だってめんどくさいじゃんｗ」
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:29 ID:WSFmU5wt: >>274
Gv無効でいいから実装して欲しいよね
アスムみたいに
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:31 ID:ZleTBI3P: 4桁の黄文字が躍るから強く見えてるだけなんだけどな。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:31 ID:+MACCogq: 根本的にスキル説明と内容が違うってのはゲームとして間違ってるんじゃないか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:33 ID:A5gFVrZo: オンラインゲームはそんなもんだよ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:38 ID:WSFmU5wt: 必死こいて転生してやっととれるスキルのバグを1年間”確認中”で済ますオンラインゲーム
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:38 ID:aEJ1XM9o: >>274 どっちかっつーとこの妄想自虐の流れの方が更に不毛だよww
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:43 ID:KMnKfiEr: 狩り・転生意味無い度
クリエ＝パラ＞WS＝廃WIZ＞(中略)＞廃プリ＝アサクロ
対人・転生意味無い度
クリエ＝チェイサ＞廃WIZ＝冠舞＞(中略)＞廃プリ＝チャンプ
総合・転生意味無い度
クリエ＝廃WIZ＞パラ＞(中略)＞廃プリ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:45 ID:sj81vKkc: クリエの対人強さ知らないな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:47 ID:GnkduFmW: ただでさえシーズ補正で威力激減して尚かつMDEF装備で
最終ダメージはMDEF0属性相性100％の時の10％程度のダメージしか当たっていないというのに。

LKでさえバーサクで槍ステでも高速ASPDを手に入れ、ロキ潰しやエンペ割りで活躍し
アサクロはEDPでエンペブレーカー最強の座を手に入れ（まあアサが南無かったからこれはいいが）
スナイパはアサルトや＃で殲滅を手に入れているというのに
廃Wizは攻撃力が一切上がっていないという始末。
恩恵がJOB補正INTによるちょびっと火力UPとかな･･･
それもJOB相当上げないと意味ないし。

AMPきてGvのバランスなんて崩れようはずもない。
10％のダメージが15％や20％になるだけだ。
元より後衛は即死クラス。
前衛は大して痛くない。
前衛が「なんかいつもよりちょっと痛いかな？」程度になるのか関の山。
パッシブなら強いが、毎回かけないといけないしな。
DEX無視固定詠唱挟むし。

バランス考えるならまず阿修羅の必中なくすとかの方がさきだっていう話だし。
阿修羅ある時点でバランスも糞もない。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:47 ID:lxM+Mp7B: 斜め上予報：２/１４にIWが治る。間違いないっ！！
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:47 ID:giHQluix: >>285
わかってないな
クリエのフルコートは対人においては相当有効
あれがあるとないで経費も全然違うし、前衛のやる気も違ってくる
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:50 ID:0Ie7Q7em: むしろ

意味ある職がほんのわずか、意味ない職たくさん

のような気もするけど…気のせいかもしれない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:56 ID:jwwHrHsg: とりあえず15日はＸデーとして一斉抗議しますか。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:00 ID:7WmiPvQR: バランス語ってる人とか、絶望したい人はこのスレへどうぞ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1138626685/l50
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:05 ID:mmgRMJ+K: >>274
言うまでもなく、ＷＩＺ以外の全ての職業がＡＭＰ実装にそろって批判的だから。
癌にとってのバランスなんてそんなもん。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:09 ID:7nTJRFwt: >>292
というか、AMP抗議運動やらなにやらも情報交換でもなんでもないので絶望スレに消えてくれ。
荒らしと思ってスルーしてきたが限度ってモノがある。まともなレスを拾おうにも見づらくてかなわん。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:09 ID:415Fw/Zf: スナイパに＃が追加されて元から単体火力で劣っていたのに咥えて
範囲火力でも居場所を奪われつつある
いっそAMPは杖装備時のMATK補正がJobLv/2%のパッシブでも良いくらいだ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:09 ID:6y/y03kt: 転生するとHP増えるんだぜ！つええー
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:14 ID:zWIJk+0U: 無駄なメールを書き散らすぐらいなら、ほんの少しでもいいから他職に支持の声を上げさせてみろと。
素WIZですらこの馬鹿騒ぎにうんざりしていることぐらい気づくだろ？
どうみても独りよがりです。本当にご愁傷様でした。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:16 ID:D8Hq+tBq: されるべき修正を何故されないと抗議するのに文句つけられる筋合いはないけどな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:18 ID:Ni/H9/tZ: やれやれ、冷めてますねぇ。
最近の若者の傾向でしょうか？困ったチャンですね。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:18 ID:6y/y03kt: それに必要系経験値も増えて長く遊べるんだぜ！こんにちはWizまじつええー
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:27 ID:YnQCTXe+: >>299
廃WIZともあろうものが・・荒らしかよ・・・。
本スレを荒らしたところで、他職どころか同職からすら反感を買うだけだぞ。
多少なりとも空気が読めるなら、とっとと絶望スレに帰って抗議文でも何でも作ってろや。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:34 ID:7WmiPvQR: 「AMPが不具合一周年だから住人でまとめて抗議しよう！」って流れで
「そんなことより情報交換しようぜ」って出てきた奴は、
空気じゃなくて一体何を読んだんだろう
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:36 ID:tQg3oHRa: どうせロクな話題なんてねーんだしカリカリしなさんな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:36 ID:M14AvqEn: 一応はめて置いときますね。後は煮るなる焼くなり数日前に張るなり。

ＡＭＰ放置１年目～皆でヘルプデスクに訴えよう～
*************************************************************************
【全鯖同時開催】
ＡＭＰﾏﾀﾞｰな貴方、皆でヘルプデスクに訴えまくりましょう。貴方のマウスが壊れても誰かがヘルプデスクに投稿しています！

■開催日：2月15日(水)（ＡＭＰ放置１年目）
■開催時間：1年たったその瞬間から
■場所：ヘルプデスクＴＯＰ
　　　　　ttps://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=456c1fa6-7581-49f6-b1ab-7eec9fb8d992
■参加資格：AMPﾏﾀﾞー？な人全員
■内容：2月15日にＡＭＰの修正意見を皆で出します。
書き込み例
High Wizardのスキル「魔法力増幅」の現在の効果が、スキル
説明文と異なっているようですので報告します。
この件に関して、公式サイトの「不具合対応状況」では「確認中」
となっています。不具合として認識されているのであれば、
速やかな修正ないし修正予定の開示をお願いします。
あるいは、現状の仕様で確定するのであれば、公式サイトの
スキル説明及びゲーム内の説明文の修正をご検討下さい。
なお、この不具合は「魔法力増幅」スキルの実装当時から
存在し、本日でちょうど一年間放置されていることになります。
「魔法力増幅」は本来High Wizardのスキルの中核とも言える
ものであり、多くのユーザーが表記と異なる仕様に落胆して
おります。ユーザーの声を真摯に受け止めてくださることを
願ってやみません。

■注意点
・投稿するのは2/15日だ！連携取れてこそのＡＭＰだ
・もう一度ＡＭＰマダーの投稿した事ある人ももう一度投稿してみよう
・書き込み例にを添削するもよし新しく考えるもよし。ただし2つ以上質問すると1つづつにしろって返される可能性があることを忘れるな
・回答が欲しい場合はヘルプデスクの「返答あり」のマークの付いた項目からどうぞ
・AMP修正されなくても泣かない
*************************************************************************
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:38 ID:Yz9ujS9G: AMPもだが、早く生体こないかな。
そしたら半年前にスキル再振りだけして封印したmy廃Wiz娘を起こせる。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:42 ID:6y/y03kt: amenと書いてｴｲﾐﾝと読む
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:45 ID:Ni/H9/tZ: >>301
空気読めてないのは君のほうですよ。
と、売り言葉に買い言葉。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:50 ID:mmgRMJ+K: >>297,299
そりゃ、本気でAMP修正をユーザーの力で成し遂げようと考えているなら、
他職の支持獲得も必要だし、こんなところで内輪もめやってますます賛同者を減らす必要もない。
そんなことには関心はないらしいから、まあ叫びたいだけなんだろ。
明日牛乳飲んでカルシウム補給すれば収まるだろうから、放っておきな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:52 ID:3hBw+5v/: どうって事は無い。絶望スレの住人が一時的に流入してるだけだ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:59 ID:Oo7MPm/J: 絶望スレに顔出したことなんてないし絶望なんてしてないけど
さすがに1年間放置ってのはひどすぎだと思うけどね。
何事も動くためにはきっかけってものが必要だし
区切りとしても1周年っていうのはいい機会だと思うんだよね。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:00 ID:CZspgmNf: >>265は簡単にまとまってていいな
とりあえず送ってきた
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:13 ID:415Fw/Zf: AFKチャットに書いて離席したつもりがAMPと書いていた
お前らのせいだヽ(`Д´)ﾉ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:14 ID:yuOW4zrq: 投稿するHOWTOを詳しく書いた方がいいよ
URL載せたり、手順書いたり。

そうすると手軽にAMP訴えできるから、数も１．５倍はいく
ていうか、おれも投稿する
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:43 ID:cxwWm+We: >>304
GJ
俺も投稿する
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:51 ID:Sbs86Nwo: おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AMPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにｗｗｗｗほｗｗｗしｗｗｗｗいｗｗｗのｗｗｗかｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｐｇｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ
廃ｗｗｗｗｗIIIIIIIIIIIｚｚｚｚｚｚｚｚｐｇｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ
必死ｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗ

OKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺も投稿したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:52 ID:PUClmwJN: >>294
HiWiz本人やHiWizを目指す者にとってAMP問題は大きいはず。
これまで何かしらの大きな抗議活動ってしてなかったわけだし
放置１周年ってのは声を大にするいい機会じゃないかな？
他の話をするにしてもAMPがあれば、AMPが使えないから、って
しょっちゅう話題に出るんだし、マジWizにとって重要な問題のはず。

それにAMP関係や転生関係のHiWizの不遇については
話題に出るとすぐ隔離の方向だから現状他と比べてどうなのか、とか
詳しい話が聞けなかったから転生に向けて頑張ってる身としては
最近の流れは結構ありがたかったりする。

ところで、他職にも理解を求めるためにWiz以外の職の人が見ても
現状を分かってもらいやすいような説明を用意するというのはだろう？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:31 ID:tQg3oHRa: SGあんのにそれ以上求めるのか、ってのが大方の意見じゃない？
強力な飴があるのに何言ってんだか、で終わりそう
桜井でホム実装の発表がされた時はケミスレに他職からの祝福の書き込みがあったけど
wizじゃどうだろうね
どの職にだってスキルに不満はあるだろうけど、
AMPの未修正がそれを逸脱するようなLvとも思えんし
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:32 ID:Sbs86Nwo: ケミは製薬
クリエはアシデモフルコートがあるだろうが

ウィズはｓｇ
ハイウィズは？？？？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:33 ID:JNpWzmH+: お前等必死だな(´･ω･`)
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:35 ID:7WmiPvQR: >>317
AMPにバグがあるということを知らないか、
知ってるけどわざわざ報告するもんじゃないな、
って思ってる奴が多そうだよな。特に、Wizを持ってない人は。

>>318
他職との比較はその後の流れがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるからやめといたほうがいいよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:40 ID:R5Re5yER: HP増えとるやん
重力場と岩盤来るやん
ガタガタ抜かすなやん
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:45 ID:qICcjOHm: AMP修正されても微妙な気がしないでもない
毎回AMP挟む手間はいるし、そこまでして倒したい敵がいるかといわれると微妙じゃないか？
ブラギに乗ってAMPFW→MS*ｎでFW切れるまでMS全弾にAMPかかるならｽﾃｷかもしれないが
可能なら可能で今度は逆にAMP強すぎ修正汁、なんて他職からの声があがりそう
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:47 ID:WRYxrApa: ケミは次元が違うから比べない方が良い
持ち出されるとどの転生職も、黙らぜるを得ない
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:58 ID:QlYVICs+: 今素Wizレベル95で、所属ギルドにHiWizが3人いるけど、
個人的には差があまり分からなくて、転生だから何？とか正直思ってしまう。
INTの調節がしやすかったりとか装備の縛りが緩くなったりするのが実は一番羨ましい。

でもこう…「うわ～転生羨ましい！早く自分も転生したいな！」っていう気が正直しない。
なんかこう一つ「うわ～転生羨ま（ｒｙ」と思えるスキルがあったら他キャラに浮気とかしてなかったのにな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 04:09 ID:WoSgYYZr: SG強過ぎとか言う他職はWizやったこと無いだろ、と言いたくなる。
いや、やったことある奴も居るんだろうけどさ。

とりあえず
「今のjAMPは仕様なのか、それともｋAMPに修正する気があるのかどうか」
ココを癌にはっきりさせて欲しいから俺も15日に投稿する。

>>319
必死です。
マジ系好きな俺としては死活問題だ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 05:06 ID:CnMVcCb7: 現在までのパッチ最強はWIZ
これ以降は出番があまりないのがWIZ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 05:16 ID:hd7qFFb1: >>317
SGはあくまでWIZのスキルだ。廃WIZ専用スキルじゃない。
>>324が答えを書いてるな。
でもこう…「うわ～転生羨ましい！早く自分も転生したいな！」っていう気が正直しない。
なんかこう一つ「うわ～転生羨ま（ｒｙ」と思えるスキルがあったら他キャラに浮気とかしてなかったのにな。

ここだ。廃WIZ固有のはずのAMPがバグのせいで魅力が全然ないスキルになってるのが原因だろ。
仕様ならともかく、公式でバグだと出ているのにそれを一年も放置した癌が悪い。

>>321
Hp増えてる？それ他の職も増えてるだろ？別に廃WIZだけ異常に伸びてるわけでもないだろ。
重力場の仕様みたか？発動中に何かかすっただけで消えるんだぞ？フェン付けてようが関係ないとかどうみても微妙だろ。有効範囲がＱＭぐらいだし
岩盤はＧｖ用に使えるかもだが、指定できる距離次第じゃ使えないスキルになるぞ。
もし短かったら岩盤張る前に蒸発するとかもあるんだぞ。
新スキル増えてるので十分とかいうなよな。それならクリエとか増える職他にもあるんだしな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 05:40 ID:415Fw/Zf: WSのカートターミネーションよりは希望を持って良いと思います
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 05:49 ID:Fl11xsHT: AMP修正してもらわないと、転生してDEX先行HiWizが作れないんだよ・・
まだ素Wizだけど、オレも投稿してくる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 06:10 ID:LiJKSIzb: はいはい誘導誘導

ハイウィザード総合絶望スレ9
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1138626685/
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 06:47 ID:R5Re5yER: んじゃ俺は
『インデュアバグが直らないうちはAMPも絶対直すな』とでも投稿してこようかしらね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 07:55 ID:xH2AtvNv: 私はリヒタルやユペロス過ぎても気長に待つつもりだったけど、一年放置されて待てなくなる気持ちは分かるな。
記念日(といっていいのか？)だし、報告すれば何かが変わるかもしれないから私も15日に出そうと思うこんにちはｗｉｚ72歳。
ま、テンプレは出来たみたいだし、後はこのままでは嫌だと思う人はスレに書かずに投稿すればいいかと。

以下チラシの裏
少し前。時計3のMHを右からまとめてる時に逆方向から同じようなMHまとめてるwizとばったり。
テレポするのにも微妙なので相手の技量を信じてそのままFW敷いてSGの体制に。
すると相手もこっちに向かってFWロード。
お互いに資金距離で背を向けつつほぼ同時にFWSGが完成、両側でバリバリ撃破されるmobの群れ。
殲滅完了の後、背を向けたままドロップを拾って顔を合わせることなく逆方向に。

…絵になりすぎて脳汁吹き出た(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>56
物凄い遅レスだがそれはJT12だ。(Lv11=20hit　Lv12=30hit、だったっけ？確か)
333 名前：228 投稿日：06/02/08 08:17 ID:XNnE/AQb: 一夜あけたらなんか荒れちゃっててｽﾏﾝ(´･ω･`)
長文なのは仕事の癖だな。
まぁそれぞれ自分の言葉で書けばいいと思うよ。

ただ、「韓国では」って書くと「日本独自仕様です」って言われるのが目に見えてるし
「放置」とかビジネスの場面で絶対使わない単語は入れるべきじゃないと思う。
突っ込まれる余地のない文章を書くとどうしても長文になるんだけどな。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:45 ID:goacRBar: BtoBじゃ無く飽くまでBtoCの場面だしそこまでこだわら無くて良いんじゃない？もーちょっと客を敬う事を覚えにゃいかんよ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:47 ID:xstpTKku: MCで闇や㌦を狩る事に憧れる春
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:52 ID:aireaAKP: ブラギあるとＭＳ→ＡＭＰで使えるとかギルドの廃Ｗｉｚがいってたんだが
これって間違ってる？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:08 ID:7/9QW0ZW: MS後AMP連打するという意味なら出来なくもないが、価値は無い。
普通にMS重ねた方がマシ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:10 ID:mmgRMJ+K: >>335
發春「MCで、闇や㌦を狩れれば・・・いいよなぁ」
由希「じゃあ、狩ればいいんじゃないの？」
すまんが何故かこんなイメージが・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:26 ID:7/9QW0ZW: >>336
ちょっとうろ覚えだったので試してきたが、
FW→AMP→AMP→ではFWのダメージは増えなかった。そして次に使ったFWの1HIT目が増幅された。
出ている魔法をAMP連打で増幅ってのも間違いのようだ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:44 ID:I9zNZIsY: SGを廃Wizスキルにするなら、AMPを数秒持続タイプに修正でもいいよ。
詠唱2秒固定。

今だって全職中最高の効率を出せるのに、狩りの強化もういらんだろう。
代わりに無属性魔法を増やすならいいと思う。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:49 ID:TiUTxgSq: ソロ効率は下から数えた方が早いだろ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:53 ID:bVu1PfwS: 流石に下からってことはないだろう、真ん中辺りじゃないかね
俺も昔はwizのソロ効率は高いと思ってたが、槍騎士がLv70チョイで30分650k稼げるようになって
全てをうち砕かれたさ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:55 ID:xBCCjaEb: Wizソロを出されてもなー
ソロ職じゃないじゃん、基本的に。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:05 ID:XbC5KI62: >>338
だって㌦とか闇怖いんだもん…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:08 ID:OVKcYJaz: >SG強過ぎとか言う他職はWizやったこと無いだろ、と言いたくなる。

ある程度のINTやDEXが完成したDEX型WIZをみたり組んだりして
WIZ（ほぼSG）強いな～自分もWIZ作ろうかな～と思い
自分でもWIZ作ろうって人が自分でWIZ作ると
WIZに転職→いきなりSG10撃って何これ……??
遅くて使えねーってなる事多いんですよね(´･ω･`)

>>342
槍騎士も持ってるけど当時71歳で廃屋付与狩りしてみた
虫弓も処理してHSP切れた時には1Ｍ近く増えていた（ｷｬﾗｾﾚ画面で確認）

>>343
PTで呼んで貰えたり誘って貰えるのはDEX型だけのような気がする。
少なくとも臨時でAGIや殴りって書いてたら、まず拾われないし
募集チャットに入っても断られそう。
効率無視の祭りなら入れるだろうけど(´･ω･`)
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:13 ID:848ReEND: なんだこの愚痴大会
んなに効率命ならwizデリって騎士onlyやってろよ雑魚
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:15 ID:aygbrU3l: >>324に超同意だ。
俺も96素WIZだけどガス噴いても転生しようとは思わない。
必要経験値も激増するし、魅力的なスキルもない・・・
ガス噴いたときに何かスキル追加されてたらいいなーって感じ。
AMPも修正されればいいスキルだと思うけど現状は・・・
俺の未来のためにも要望出してみるか。

話しは変わるがOD2でﾐｽﾄｹｰｽ+ﾐﾐｯｸ*2試してきた。
結果は1時間でプレ箱8青箱5ｴﾙ原7ｵﾘ原12で金銭的にはまあまあかな？
経験値は1h900～1.2Mで安定っぽい。
装備はﾛﾘ鎧+人面桃樹盾+ｱﾑﾑﾄ靴+ｲﾐｭﾝだった。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:43 ID:7x25jC2/: 廃wizたんの前掛けをめくりたい。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:59 ID:reCtfbzN: WIZの良さはテレクリヒルクリ揃えば
費用ほとんどかけずにそこそこの効率がだせるってことで
最高の効率出せるわけでもなく最高の金稼ぎ職でもない。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:06 ID:iKPJxETr: AMP修正とか言っている連中に最初は同情していたけど、
あまりに手段を選ばずマジスレを荒らすんで、同類と見られたくなくなった廃WIZ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:11 ID:+bMNPASM: >>350
おまえこそもう少し手段を選べと言いたい
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:14 ID:7WmiPvQR: 目くそ鼻くそを笑う
同じアホなら踊らにゃ損損
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:17 ID:nu71MDrM: ぶっちゃけAMP修正を望んでいるのは絶望スレの荒らしだけですから。
マジスレですらここまで共感してもらえない理由が分からない限り永遠に夢物語。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:28 ID:v8hjelZq: ガス噴いても転生しようとは思わない。とか言ってるのは転生できないから僻んでるんじゃねーの

1周年記念に一斉に送ろうって言ってるだけだろ
別に荒らしてる意識なんかないと思うぞ、まぁ残念ながらあんたも同類ですよっと
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:48 ID:i8aP8SJN: 癌にメールするのはいいが最後に必ずテンプレ以外の解答を返信してもらうようなことを
書いたほうがいいんじゃないのか？
今までの最大の問題点はテンプレでユーザーを煙に巻くところ。
質問を一つに絞りそれに対して「YesかNoか？を言わせること」に
重点を置いた方がちゃんとした答えが返ってくる可能性が高いかも？
まあ、そこまで書いても返ってくるのはやっぱりテンプレだと思うが・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:59 ID:mI1p/qZn: AMPを10にしてそろそろ1年が経とうとしてるのか
流れはなんだかグダグダだけど、修正は早く来て欲しいものだ
今の所、Gvで予めかけておいて
攻めかぶりの対抗後衛がソロで歩いているところにJTを入れるぐらい
ハンタ、WIZ、アサぐらいならアクア着てれば大体落ちてるみたいだ
たれ猫を装備してるようなMDEFガチガチに見えるのはスルー

条件が限定されすぎて保険にもなってないな

ともあれ、修正を望むのは悪い事じゃないと思うよ
ここで呼びかけるのも別にスレ違いってわけじゃないと思う
どうでもいいと思ってる人はスルーしとけばいいんじゃないかね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:11 ID:OVKcYJaz: 俺は今95歳D>Iの廃WIZ持ちだけどAMP無くても
普通に転生前オーラより強いぞ。
WIZは特にDEX型にしろAGI型にしろ武器、装備への
依存が少ない分純粋にステで能力が決まるしな。（殴りの人ごめんなさい）

まあAMPに絶望して槍騎士作ったり、サブキャラの廃プリ育ててたり、
コンボモンクで遊んだりもしてたけど、
やっぱりWIZが好きだな。

正直AMPは諦めてるけどせめて現状が仕様なのかバグなのか
公式で発表して欲しいので俺も15日に投稿しますよ。

>>356
少し前のＧｖに久しぶりにWIZで出たんだが
歩いてるダンサーに同盟のプリがＬＡ入れたんで
ＪＴ撃ってみたら消し飛んだよ。INT135 AMP10 JT10サイン無
ちなみにＢＳに同じ事しても消し飛びました。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:16 ID:8bsl9BwX: テンプレートで返すのが悪いことのように言ってる人が多いのがちょっと気になる。

ヘルプデスクが問い合わせ内容をまとめて上へ報告し、
その内容を吟味して返されたのがテンプレートになるわけだから
特殊な内容以外はテンプレートになるのは当たり前。
んで問い合わせ内容は分類されて報告されるわけだけど、
その際の数が重要視される。
上の方からこの件の問い合わせが数が多いけどどうなの？って感じで。

なので、とにかく数を送ることが重要です。
ただしコピペで何通も送るのはSPAM扱いにする可能性があるから注意。

と、サポセン経験者が曰ってみるテスト。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:33 ID:dKMZqjFI: >>358
まあ、的外れなテンプレを返すのも癌の特徴だしなー。
類似した質問が多量に来るのなら、的外れなテンプレで一括返答するのではなく、
公式見解を出すのが当たりまえだろうし。。。

上の方は意図的に無視している可能性があるとしか思えない。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:39 ID:uIfQbGus: まあ、とりあえず一つ忠告、というか、言っておきたいのは
あくまで「バグ修正」の要求のみを伝えること。
ＡＭＰ未実装1周年とか、仕様かバグかはっきりしろと強硬な態度に出て余計なこと言うと
向こうも頑なになる可能性が高い。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:41 ID:HTEt9B8d: 廃屋は
虫たてとタラたて
どっちがいいのかと
聞きたいが
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:51 ID:HTEt9B8d: ていうか全然質問がないのね。
ＡＭＰ？知らん知らん
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:58 ID:aygbrU3l: >>361
プリ先行ならこぼれたハイオク用にタラ
Wiz先行なら虫

俺はタラだけどプリがそばに居るときは虫も持つ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:59 ID:reCtfbzN: >>362の1行目の意味がどう読んでもわからない
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:03 ID:VIJPCMMm: >>364
にゅ缶は俺様の質問におまえらが答えるための掲示板なんだから
くだらない雑談で消費してんじゃないよ、の意
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:08 ID:mI1p/qZn: ここは質問専用掲示板じゃありませんことよ
質問も可、在る程度の議論も可、検証も可
だと思う
要は→「空気」
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:29 ID:v8hjelZq: ただ馴れ合いはNGだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:34 ID:+chqwHST: >>366

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼　　　 ∨
||| 　　空　気.　　＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼（　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（　　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　）　　　　　|　　|～
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:42 ID:mmgRMJ+K: >>361
どっちにするか悩みどころのLV80前後素WIZを例にとると、俺ならこんな感じ。

人盾でアクラにつかれると被ダメが大きく、トレインも難しい。
その場でSGしないとプリのヒール負担がかかる。

虫盾だと弓兄貴が問題だが、そもそもLAFBで一蹴できるので気にしない。
廃兄貴はそもそも触らない、つかれたら適当にトレイン。

ってな感じで虫盾にしている。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:49 ID:yDG0CmYX: 付け替え派
どっちかというならタラかな

基本的にプリ先行なら虫はプリにいくし
WIZについたらFWorQMでいいと思う

FWに引っ掛けたまま放置はNG
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:55 ID:v8hjelZq: 低Defの場合は虫の攻撃痛すぎるから虫盾でいいんじゃね

俺は人盾の場合廃屋の被ダメが130程度で虫が250程度だが
HP6k↑あるから虫は張り付いても放置してる
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:28 ID:5Pj6hhR8: Wizは生きてる価値も無いROの害虫なのだよ。
ラグ解消に何一つ貢献せず、トレインSGの迷惑を考えることもせず、
畜生同然の下劣な欲求だけで生きている「人の形をした畜生」。

Wizは自己愛の塊なんだよ。「自己愛性人格障害」ってやつだ。
自分が特別な存在だと思い込む、極めて自己中、他者の気持ちがわからない、
他人を踏みつけにすることを何とも思わない、というね。
けどROの世界では、ただのウザエフェクト職で地位の低いカスだ。
だから、街中でLoV出すことで、周囲よりも派手さを得て「自分は特別な存在だ」と
思い込みたいだけ。他者を蹂躙することでしか下劣で下等な自尊心を満たせない。
臭いんだよ、リアル知能の低い転生未実装職どもが。
チンカス以下だな。いや、産業廃棄物以下だ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:29 ID:AJ1xTzMG: SCが空いてるならば持ち替え、ないならタラ固定にしてる、
うちはほぼ相方固定でお互いの癖が分かってるので、横沸き虫以外なら
これでも何とかなる。

と言っても+8or+9のｶﾞﾁｶﾞﾁ装備だからあまり痛くないんだが・・

AMP討論だが別にここでもいいんじゃないか？
質問やら情報交換やら討論等もここで良いと思うのだが・・
スレ違いでは無いと思う。

俺も15日特攻するぜ！
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:35 ID:mmgRMJ+K: >>372-373
いいからどっちも絶望スレで続けろ。
・質問だろが議論だろうが「情報交換」でなければスレ違い。
・どう見ても釣り師のエサになっている。
・反感を買うばかりでここにしがみつくメリットがない。
理由は以上。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:39 ID:zH5ubI5y: どうでも良いことに触ってごめんなさい

トレインSGはラグ解消に一応貢献してると思うんだ
トレインせずに敵に会うたびにSGしてたらラグは余計に助長されると思うな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:45 ID:u0QLRmpa: ようやくWIZになったのですが、ヒールcもフェンcも高すぎて買えません。
どこで狩ればあんなお金ができるのでしょうか。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:47 ID:K48OTm4z: >>376
ＲＯのプレイ暦が違うんだよ。
君もあと何ヶ月かしたらいい装備になってると思うよ。

最近別鯖で０からＷＩＺ作ったから参考になればそのときの狩り生活を書いてみてもいいかな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:53 ID:+bMNPASM: >>376
ひたすら赤芋峠でｓブーツを狙う、若しくは監獄篭ってエルニュウム拾う
俺の場合は騎士団２でエルニュウム貯めた
レイドcも自前だったっけか･･･
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:05 ID:mI1p/qZn: >>378
昔の表現が混じってるな
エルニュム→エルニウム　の遍歴

監獄や騎士団は装備がある程度整うまでオススメできない
お金の無い時は地道に貯めるしかない

>>376
テンプレにいくつか候補地が載っていたはずだが…そっちの方は見たのかね？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:16 ID:AJ1xTzMG: >>374
うるせーな
ちゃんとその前に意見も書いたろうが、
お前こそそれしか書いてないでどこが情報交換だ？馬鹿か？
あれ逆に釣られちゃったｗｗ

これだけじゃアレなんで
>>376
赤芋もいいけど廃鉱3Fも地味にお金は貯まると思うよ。
コツコツ鉱石集めれば、それなりに貯まるよ
ただ鉄鉱石は重すぎてパスね。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:23 ID:6y/y03kt: つーかラグ解消に貢献とか意味わからんし。殿様商売かと
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:37 ID:reCtfbzN: 土星とか葉猫のほうが育成早いんだろうけど
時計2Fでクロック狩ってたほうが資金的にもPスキル向上にも
良さそうな気がするのは俺だけだけだろうか。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:39 ID:v8hjelZq: >>374
LKはお帰りください＾＾；
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:54 ID:LpoFVTkA: >>377-379
アドバイス、どうも有り難うございました。>>379さんすみません。テンプレを見て
何度か該当狩場に狩りにはいったのですが、なかなか高価なアイテムは手に入らず、
一方のカードの値段に気が遠くなってしまいまして；

でも、皆様がそうやって強くなられたのなら大丈夫なのだと信じます。
ご助言を元に、当分アルギオペを狩ることに専念しますので、今後ともよろしくです。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:59 ID:LpoFVTkA: あ、>>384は>>376からの書き込みです。スレ汚しすみません。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:05 ID:85wYpyvH: 質問です。
当方水場持ちセージで、WIZと組んでWB狩りをしてみたいと思います。
Exp効率的に、水場WB狩りがおいしい狩場となるとどこがあるでしょうか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:08 ID:mI1p/qZn: >>384
頑張れ
高価なアイテムは中々手に入らないから高価なんだ
エルや鉱石は今需要が大きいから、ドロップ率の割に良い値で売れるから狙い目だ
炭鉱もいいけど3Fまでのアクセスがやや面倒なので、赤芋がいいかもしれないね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:33 ID:VA++BGIp: >>384
今はカードが値上がりしているからね。でも、じっくり狩れば必ず買える。
ブーツもいいし、エルニウムが相場も良い（餃子鯖で120Kほど）から狙い目かな。
>>382にもあるけど、時計2のクロックが1.6%ドロップと推定されて俺のお薦め。
少ないようだけど地道にこもれば60匹ちょいで一つ手に入る計算。
大丈夫、一時間以上狩れば、ほぼ毎回一～二個はいけるだろう。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:35 ID:AJ1xTzMG: >>386
正直思いつかないですね、WBの効く火属性の敵にはSGってなっちゃうでしょうし・・
水場貼るなら定点狩りになるでしょうし。
あえてやるならば時計↑4とかでしょうか？
ただ梟もSGでなんとかなってしまうので、無理やりって感じもしますが・・

沸きを考えるとゴッツミノとか？やったことはありませんけど、転生してまだ
WBは取ってないので（転生前はありました）検証はできませんけどね。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:38 ID:85wYpyvH: >>389
そうなんですよ。属性とかで考えちゃうと、SGで十分ですし。
WBは威力だけは凄い出ると聞きますので、それが有効にいかせる狩場ないものかと…。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:40 ID:qICcjOHm: >>390
ﾘﾋ来たら生体Dの3Fに行くといい
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:43 ID:85wYpyvH: Lv70台ですよ…（涙
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:52 ID:8bsl9BwX: 昔は騎士団１に水場があってWBでレイドを狩ってたもんだが…
深淵いるし無理だろうなぁ。

かえって属性に拘らない方がいいかもね。
ｽﾀﾗｸﾀｲﾄとか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:16 ID:reCtfbzN: WBは単発威力の高さがポイントのスキルだし
デリージュは敷き直すのに多少時間かかるので
やっぱり単価が高く数は少なめのMAPで使っていくのがいいと思う。

で、そんなMAPが今あるかっつーと…どうだろう。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:18 ID:PNyH3Um5: 無理にWBにこだわらなくても時計4Fで水場SG狩りなんていいかもしれない。
Int126+Signなら水場SGすればアラームを凍らずに倒せるし梟も一発で結構落ちる。

ただし確殺ではないので注意。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:32 ID:85wYpyvH: うーん、確かに単価の高い敵を一匹ずつ倒すより、まとめてSGですよねえ…。
なんか面白い狩場ないか色々探してみます。ありがとうございました。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:51 ID:B8iE/tSH: >>342
それって２PC付与や支援前提じゃないの？
他職はそういう恩恵がでかすぎるからなあ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:15 ID:uolfaaFj: WBは超強いから風Mobにこだわらなくても大抵確殺とれるよ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:16 ID:2PzICJTm: なに書いてんだ、火Mobね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:20 ID:K+Q27z1Q: 水場でSGの威力上がるなら、城で氷割る必要が・・・やっぱあるか(´･ω･｀)
ゴツミノなら良いかもね。

WBを狩場で使える程単価と耐久が高いのは、ペノとゲフェンADだけだお
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:19 ID:1uR2f8oT: 火山1とかどうだろう・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:21 ID:7WmiPvQR: それこそSGだけで済むじゃん
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:29 ID:e1Z8LNbJ: まぁ、２月中はこの流れだろうな。。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:30 ID:oqInxZFc: 非MVPで単価高くて高LV闇or聖じゃないMobといえばコイツで決まり！

つ【エンシェントマミー】
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:49 ID:PmSdshUF: 当方VITプリなのですが廃屋でWIZとペアする時はサフラをかけるべきなのでしょうか？
効率的に大差ない気がしますし、かけない方が安定するからかけなくても全然いい気がするのですが、
知り合いのWIZはサフラはSG撃つ時にほぼ常時かかってないとダメと言うのです。
皆様の意見をお聞かせ願えませんか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:51 ID:rAuGqSLH: なあなあ、新スキル来るときスキル再振りくると思ってていいんだよな？
もしこなかったらと思うと不安で仕方ないオーラ廃wizがここに(´･ω･`)
スキル振っちゃったよヽ(`Д´)ﾉ余ったからFPとかに（死
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:52 ID:WoSgYYZr: レベル次第だな。７０とかなら、サフラがないと流石に詠唱が遅い。
９０を越えてくるとサフラなくていいんじゃね？って思う。
サフラ１か２あたりを使うって手もあるな。持続時間が長いしね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:57 ID:reCtfbzN: 残滅後移動開始前にさきがけぐらいしておけばいいと思う。
初動SGも弓単体にLAボルトも詠唱早すぎて困るということはないだろう。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:08 ID:smuVITWS: 合図がわりにサフラって話は良く聴くな。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:24 ID:7WmiPvQR: >>405
俺はサフラが「SGしろ」って合図みたいに思ってるから、あったほうがいいな
サフラすら無理そうなときとかはこっちから見ても分かるし
そのときはサフラを待たずにSGをする
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:31 ID:1uuAKmDR: >>376
wiz成り立てなら普通に時計２，３ですね。
金はあきらめてください。そのうち貯まります。
まあエル、クリップに夢を馳せてください。意外と魔女砂もためればおいしい。
ヒルクリなんて…そのうち買えます。
どの職でもそうだけど金が要るときに金は稼げず、
苦労して買ってから貯まっていくものです。

>>378
今lv89のI>Dwizだが騎士団２でうまく立ち回れない。アチャうざいし。
監獄１に甘んじていますがPスキルが足りないのかな。
騎士団でうまく立ち回れるコツを教えていただければ幸いです。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:37 ID:HgJZr93S: というか>>374他、絶望スレへの誘導なんだけど

最近じゃむしろなんでもかんでも向こうに押し付けてたら
向こうで反感やWiz叩きをどんどん培養する羽目になっちゃって
それが今ではこっちに流れてきてるような感じなんだが

正直、あのスレの方こそどうにかなってほしい
まあ、LiveROだからあっちは止めるに止められないんだけどな
ただ今の向こうに押し付けては肥溜め作って
あんな目立つところで悪臭を撒き散らす状況もどうかと

どうせ誘導するならある程度管理もできるうえに
過疎ってて他所からの突っ込みも入りにくい
隠里の方にでも誘導した方がよさげ
(愚痴スレだってあることだし)
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:42 ID:5Pj6hhR8: Wizは生きてる価値も無いROの害虫なのだよ。
ラグ解消に何一つ貢献せず、トレインSGの迷惑を考えることもせず、
畜生同然の下劣な欲求だけで生きている「人の形をした畜生」。

Wizは自己愛の塊なんだよ。「自己愛性人格障害」ってやつだ。
自分が特別な存在だと思い込む、極めて自己中、他者の気持ちがわからない、
他人を踏みつけにすることを何とも思わない、というね。
けどROの世界では、ただのウザエフェクト職で地位の低いカスだ。
だから、街中でLoV出すことで、周囲よりも派手さを得て「自分は特別な存在だ」と
思い込みたいだけ。他者を蹂躙することでしか下劣で下等な自尊心を満たせない。
臭いんだよ、リアル知能の低い転生未実装職どもが。
チンカス以下だな。いや、産業廃棄物以下だ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:43 ID:1uuAKmDR: とても遅れたレスで（先ほども）申し訳ないが、
>>361
俺は虫。プリが虫を無視して突っ走っていくのでwizにかかってくる。
オークはプリがちゃんと拾ってくれる。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:01 ID:e1Z8LNbJ: ＞(愚痴スレだってあることだし)
それは一度反Gver（を語った荒らし）の巣窟になって、
一時期消滅したという経緯を知っての発言か。
ようするに、
隠れ里はテンプレ以前の知識を書き連ねるには場所なので、
現絶望スレでいいと思うのであります。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:08 ID:uM9oau3w: >>415
ボス追っかけでもしたら？ライバルに水場奪われないように詠唱タイミングと設置場所には気をつかえよ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:10 ID:uM9oau3w: >>376
クロックでエル集めかサスカッチからパンダ帽＆熊ｃ探しのどっちかが金稼ぎにお勧め。
後は赤芋も今はブーツが高騰していてかなりイイ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:14 ID:of9Qj17t: なーなーチョコってWIZにはどうよ？おもち以下じゃ出る幕無し？
手作りチョコ・チョコレート・チョコレートドリンクあたり
使ってみた強者WIZはい``ね``ーがー
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:22 ID:DCRviNi6: >>415
うん、知っての発言。
つまり、隠里ならどうしても収拾つけれないなら
スレを潰して終わりにもできるという証明
(VITスレとかも一度荒れに荒れて終了・再開したし)

一方でLiveROだと荒らし目的ですらスレ存続ができるし
他職に晒すためにやってるようなもん
(そもそも絶望スレ自体が半分以上そういうWiz叩きのためのスレだし)
まともにWizやってたらあんな雰囲気で愚痴言う気にはなれないだろう

特にAMPの修正要望のテンプレ議論なんか
絶望スレでやるなんてガソリン注入しに行くようなもんだ
(で、当然こっちにまで飛び火してくるのは目に見えてる)

AMP修正要望はそれ専用のスレでも隠里に作って
Wizの愚痴なら隠里の愚痴スレに
絶望スレの方は、本気で隔離にでもなってもらった方がいい
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:25 ID:VA++BGIp: WIZ娘たんは今一生懸命チョコを手作りしているので、そおっとしておいてあげて
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:39 ID:KxXp0JZ3: >>404のいうようにAマミぐらいだろうな。
水場WB狩りは。
俺も昔やって、結局そこぐらいしかなかった。
ゴツは取り巻き倒さないと意味ないんで没。
いかなWBといえど深淵は落とせない上に他もSG打った方が良いから騎士団も没。
火山なんて言わずもがな。

廃屋サフラはDEXカンストでもあるなら欲しい。
そもそもあそこ温いから、別にサフラしてピンチなんてあり得ないし。
90↑なら尚更。
70とかだとサフラないと逆にやってられないし。
他にも言われてるように、合図になるしな。
相方ならまだしも、臨時ならそれが一番安定するし。
「自分がやばいと思う状態になったらサフラくれたらSGする」
っていっとけばいいからな。

つかかけない方が安定するっていう意味がよくわからん。
かけた方が早いんだから安定すると思うんだが。
よもやサフラのディレイ時間のヒールができないだけで瀕死になるような次元の話なのか？
そもそも白Pすら持って行かないプリってわけじゃないよな？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:46 ID:v8hjelZq: >自分がやばいと思う状態になったらサフラくれたらSGする
だとサフラのディレイでプリが死ぬわけだが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:56 ID:wJA6H8GK: 白P叩くような状況になってる時点で安定からは遠ざかってる気がする
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:58 ID:v8hjelZq: 最後まで読んでなかったわスマン上のは流しといてくれ
まぁサフラディレイ中に普通に死ぬプリもいると思うが
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:00 ID:1uuAKmDR: サフラはあるに越したことはない。
こちらからサフラがほしければQMで合図。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:07 ID:KxXp0JZ3: いや、やばいってのは死ぬギリギリじゃなくて
これ以上くるとサフラディレイ中に白使わないと耐えられないっていう状態なんだが。
「これ以上増えるとやばい」時にサフラであって
「既にやばい」状態でサフラではない。
白使うのはなんかいきなり進行方向が凄いMHだったときとか、ためすぎたバカが決壊して
流れてきたときな。
サフラやるたびに白使う訳じゃない。
「あ～、これ”以上”ためるとサフラディレイ中にやばくなるなあ」
と思ったらサフラ。
この時点なら、サフラディレイ解除後にヒールで余裕って事だからな。

サフラディレイ中に死ぬプリってのは、自分の限界を知らないって事。
ようは自分の力量を弁えずトレインする無能（ラグで10秒ぐらい止まったらしゃあないが）
しかし避けようのないMHは上述したようにあるので、そういうときのための白P。
つまり自分の限界値を知っていて、且つ避けようのない状況の時には白Pで耐えられるよう
最悪の場合に対しての準備もぬかりない。
これを満たして最低限ってとこだな。
後はLA入れるとかルート取りとかその他諸々は効率の上下。
安定するかどうかは上の二点のみ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:15 ID:reCtfbzN: うちのペアは基本サフラ状態のまま策敵して初弾はこっちでコントロールしてる。
まあもう慣れた仲なんで向こうの限界とかわかるから出来ることで
ほかの人と組むときは「サフラで合図を」と事前に頼むけど。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:25 ID:+aZA04j5: ＷＩＺ初心者です。パーティ狩りで事故死が多くて振る舞いで悩んでいます。
ＩＮＴ＞ＤＥＸ型です。
パーティ狩りでＷＩＺがＦＷを出すと、タゲがＷＩＺに集まるので、
あまりＦＷ使うなっとよく言われます。
使っていいときは前衛さんが多くの敵を抱えている場合や、
タゲをとってくれるひとと距離があるとき、
ＷＩＺがタゲられている敵のＡｓｐｄが高いとき（シャアとか）、
だと私の中では考えています。白ポも重量限界までもっていっていますが
すぐにつきてしまいます。
そこで、先輩方にお聞きしたいのは、パーティ狩りで
ＤＥＸＷＩＺが事故死しないために、
ＦＷを出す適切な条件や、上手なタゲの渡し方など、
よろしければお教えください。

私は素ＷＩＺですが15日はメールします。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:36 ID:1uuAKmDR: 最後の１行が激しく謎だが…

FWも使い方次第。ノックバックあるから前としては嫌がるかも。
FW打つくらいならQM張りましょう。
タゲられたらとにかく動く。誰か暇そうな（＾＾前衛、中衛さん（場合によってはプリ）につなぎましょう。
そもそもタゲられるのは移動時のwizの位置取りが悪いのかも。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:46 ID:reCtfbzN: >>428
最後の文が意味わからんｗｗｗｗｗ
まあ、それはおいて置くとして

・タゲについて
　PTプレイならWIZはなるだけタゲられないようにするのがいい。
　基本的に前進するわけだから前は前衛に任せて自分は後ろからついていく。
　特殊AIやSGでタゲが移る場合や横沸きでもない限りほとんどタゲはこないだろう。
　WIZは前に出るな。装備無いなら尚更。
・FW
　装備あるなら前衛が剥がしてくれる、プリからヒール貰えるのを信じて被弾上等でSG撃ってもいいんだが、
　装備無いようなら剥がしFW使って行ったほうが良いだろう。
　「剥がしFW出来ない」というのなら時計2、3Fで本箱相手に殺されながら覚えてください。
　是非「そのまま撃っちゃってもいいんだよ。」と回りに言われるほど神経質になるぐらい練習してくれ。

後は慣れ。QM張ってPTMに擦るのがいいか、FW張って自衛するのがいいか、そのまま撃つのがいいか、
どれがいいかは様々な環境で変わってしまうので判断するのは適時自分次第。
死んで反省して改善してを繰り返して強くなれるのがWIZだ。がんばれ。
あと、もし使って無いならECつかえよ？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:49 ID:9ZLnRufl: 最後の１行は１５日ってところからしてＡＭＰのことかと。
ところでＦＷがないときは・・・。いや、なんでもない。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:50 ID:xjSNC0Ai: >>428
Wizやったことない人にはFWもよくわかってもらえない場合多いから、
FW使う時は自衛用だけにした方がいいと思う。
フェンがあるならそのまま張り付けて魔法撃っちゃえばプリさんがヒールしてくれる･･･はず
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:51 ID:C1OjhzkA: >私は素ＷＩＺですが15日はメールします。
>>304の事でしょ？
このままだと転生する意味がないのでしませんくらいノリでひとつ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:57 ID:reCtfbzN: ヘルプデスクの「ゲーム内の不具合を報告する」の項目は
対象キャラ名指定する必要あるから念のため虚偽報告とかしないほうがいいぞ。
廃WIZもって無いけどどうしても送りたい人は「意見・要望・提案を投稿する」の項目
ttps://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=5f2e67ee-2e19-41d4-b12b-48ba166ed600
から「要望」として送ったほうがいい。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:26 ID:VFPHsNZi: FWが使いにくければSWをだせばいいじゃない(マリー

という、FW持ちWizをやったことのない4色廃Wizの戯言でした。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:40 ID:v8hjelZq: ソニックブーム
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:22 ID:dDBR/v3B: 風魔法が電気系しか無い件について
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:42 ID:XpvXmbdk: >>428
俺が前衛が前衛してたときの経験からしてみれば下手にＦＷ撒かれると
タゲ移るし動かなきゃいけないしうざいこと極まりない。
ＱＭも嬉しいけどすぐにＳＧ１を発動させるのが優先かと。
個人的にＳＧ１＞ＳＧ１０がコンボみたいで他のＦＷＳＧとかのより好き。
監獄ではＳＧ１も下手なＦＷもやらない方がいい。囚人はそのレベルでは耐えられない
ＱＭ３つ展開とと白連打しつつＳＧ５くらいがｵｽｽﾒ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:47 ID:E18uiNlq: ＦＷ剥がしを習得できればかなり助かる。
あとＦＷ使う場面はＢＡＤのトレイン入り口ぐらいか。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:34 ID:vTl4fHl4: 一般的なPT狩場でのFW

城2F、騎士団
　禿、レイド、本とAspdの高いmobが多い為、持ち替えが苦手な人や
　装備に不安のある人が剥がしとして良く使う

廃屋
　ダンゴ虫が痛い為、縦やナナメFWで処理することもある

火山1F
　出番なし

時計4F
　動きの遅いmobが多くあまり活躍の機会は無い

GD3
　時間帯によっては湧きが激しい為、主に自衛手段として使う
　とはいえGDでのWIZはSS撃ってリセットSGしてれば特に何も言われないので
　無理して使う必要も無い

基本的には使わない、自衛手段の一つとして留めておくのがベストじゃないかなと
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:41 ID:B7LHr1S8: 自分がタゲられた時に剥がしＦＷをするだけで後はさっさとサフラＳＧしたほうがいい。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:50 ID:viCH/QYI: 時計↑4の本部屋とかでプリ左　WIZ右　の立ち位置で
右からアラーム来てなおかつ、サフラが来ていない状態だと適当にFW出して滑り割り狙ってみる

城でハゲが単体横湧きした時もFWHDで頑張ってみる
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:17 ID:q2BDlyhU: そういやウィズプリの狩場の王道、時計４はどうなった？
オウルがノックバックしなくなったとおもうけど大丈夫？
詳細きぼん
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:19 ID:xE1ZYX1f: >>443
ソロは大分絶望的
ペアは問題ない
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:46 ID:n3uXUmgT: >>428
FWを使うタイミングにASPDの高い敵と書いてあるね。
ぜんぜん関係なくて悪いんだが、まさか敵に張り付かれてフェンの持ち替えミスってパニくってるってことはないか？
もしそうだったら、自信のない内はフェン付けっぱにしていいですかとPTに申告する勇気も大事だよ。
初心者WIZ側が思うほど、フェン付けっぱによる詠唱時間の遅さを前衛側は気にしない。
サフラを欠かさないプリさんがPTにいるなら、特にそうだと思う。
前衛手一杯でWIZが敵に張り付かれた程度なら、フェンつけて適切なレベルのSG撃つな、俺なら。
まあがんばれ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:48 ID:QfWbZThZ: こんなにたくさんのお返事が！先輩方本当にありがとうございます。
>>429
タゲ移すためにQM使ってませんでした！よく考えて使うようにします。
位置取りは深く考えてませんでした。リセットSGしたあと、
敵がばらけて自分の近くにいるのにもかかわらずそのまま高LvSG詠唱してました。
リセット後は前衛さんや支援さんの後ろにまわって高Lv詠唱するようにします。
移動時は一番後ろで支援さんの2～3マス下がったところです。
まえにつっこみすぎないよう気をつけます。
すいません、15日はAMPの件でした。

>>430
AMPでした・・＿l￣l○lll
タゲられないように気をつけますね。
はがしFWは落ち着いていればそこそこできるようになりました。
高Aspdの敵にタゲられたときに、
うかつに動いてしまって座標が正確に表示されなくて、
FWやたらめったらだしてしまうことも・・落ち着きます。

>どれがいいかは様々な環境で変わってしまうので判断するのは適時自分次第。
私も早く先輩のようになりたいです。。。がんばります。

>>431
AM(ry・・
・・・氷雷の先輩方はきっとタゲ移し上手なんでしょうね。

>>432
FWはほんとどうしようもないなと感じたときにだしますね。
プリさんのヒールが来な・・・きっと私の位置取りが悪いんです。
あとプリさんが前衛さんに支援しているなぁと感じたときは
ヒール待たずにここぞとばかりにFWですね！

>>433
そのノリいただきました。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:48 ID:QfWbZThZ: すいません。つづきです。

>>434
ありがとうございます。ご丁寧にURLまで・・・感謝です。
これで私以外の素WIZさんも要望が送りやすく。。。
ttps://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=5f2e67ee-2e19-41d4-b12b-48ba166ed600

>>435
SWきってしまったんです。
あれをもっているWIZさんをみかけるとほんとうらやましいです。
転生したら・・・きっと。（｀・ω・´）

>>438
やはり前衛さんにとっては「FWするよりこっちに来てくれ、タゲとってやるから」
という感じなのでしょうか。前衛さんが敵を複数抱えているときにはQM＞FWはずし
のほうがいいみたいですね。でもフェンあるときはSG1しますね。
監獄のことも勉強になりました。
具体的でよくわかりました。ありがとうございます。

>>439
FWはがしはまだ完璧といえないので・・がんばりますね。
すいません、BADがよくわかりまs(ry

>>440
こんなにご丁寧に・・・すごいです。永久保存版ですね。
とても参考になりました。

>>441
できるWIZには完璧なFW剥がしが求められるみたいですね。
がんばります。

>>442
時計↑４はまだいったことがありませんでした。
詳しい説明たすかります。
横湧きもFWHDでがんばってみますね。

本当に先輩方ありがとうございます。長文すいませんでした。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:36 ID:an1rZFvl: >>447
最後の442宛てはFW→SGじゃないか？

とりあえずFWで剥がしたら、当たってる最中SG撃てば何とかなると思われる・・
それとリセットSGでもいいんじゃないかな？（緊急SG1ね）
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:58 ID:RHULZDx7: >>447
遅レスですが・・
フェンは持っているものとして考えます

当方８０廃ﾌﾟﾘ、
ＳＧかＦＷかの選択についてですが、
プリさんのヒールで耐えられるのならＳＧ・耐えられないのならＦＷ剥がしorSG1
が良いと思います。

技量にもよりますが、プリ側からしたらＦＷ使われるのはテンポの問題であまり気持ちよくはありません。
当然死ぬ可能性があるのでしたらＳＧ１０は使うべきではないと思いますが、
死ぬ危険性が無いのでしたらヒールを信じてＳＧ１０が良いと思います。

又ＳＧ１とＦＷの選択ですが、経験上ＦＷを使った場合余計に死亡率が上がっている気がします(場合にもよりますが)

自分の考えでは、
耐えれるならＳＧ１０
危ないならフェン装備しながら(持ち替え無しで)ＳＧ１
特殊な場合(深遠.ｵｰｶﾞﾄｩｰｽ.禿の横わきなど)ではＦＷが良いと思います。

支援さんによって違うと思いますので参考程度にどうぞ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 07:47 ID:q2BDlyhU: >>444
即レスありがとう

追伸
お元気ですか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 07:50 ID:an1rZFvl: >>347にもあるんだが、人面桃樹盾って物理攻撃じゃなくSGでもヒールでたっけか？

今は出るけど韓国で修正されたとか聞いたきもするし。
もし有効なら自分もOD2Fの箱ﾄﾗｲｱﾙでもしてみようかと・・

あ、今から仕事で帰宅までチェックできなくなりますが、よろしくです。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 07:55 ID:Y50rwirr: 以前HDについて質問したマジです(今はウィズですが)
アドバイス通りに5まで取ってみたところ、ガゴやﾊﾝﾀｰﾌﾗｲの処理にかなり役立っています

そこで質問なんですが、皆さんはゾンビプリズナーが三体以上居るモンハウを潰すときどうしていますか？
私の場合QMサークルしつつ縦FWで数を減らしているんてすが、沸きに飲み込まれる事も…
まだ80台なのでデスペナは痛くないのですが、このまま90にいったらまずいなと思いまして
アドバイスお願いしますm(._.)m
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 08:03 ID:AFYKgZxl: すいません、場所は監獄1です(^-^;
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 08:03 ID:wzRLK+qN: MC用の杖を作ろうと思うんだが、実用的な範囲って、
+10QサンタポロッドでMobは深淵、ロリルリ、ブラッディマーダーくらい？
それ以外はSGしたほうが早そうだなあ・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 08:14 ID:qorks9KH: >>443
梟がノックバックしない分耐える側の被ダメが大きいのでDEXプリとかのペアの場合は気をつけるべし。
ソロはIWやSWを駆使すれば行ける。まだまだ騎士団2より断然ヌルイ。

>>452
テンプレの複合技にあるSGすり潰しを使ってる。
DEX70くらいでもSG3が間に合う。
あと、壁が東や西側だったりSGを置く位置が壁から一マス空けてなかったりしても
かなり削れるので恐れずに挑戦してみるといいと思うよ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 08:45 ID:vTl4fHl4: >>454
マーダーは硬い
SG→JTのがマシかも
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:00 ID:m5aC7pxv: >>451 1～2%で出る。多分修正される。ﾃﾝﾌﾟﾚと過去ﾛｸﾞぐらい漁ろうな。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:03 ID:CWEztKt7: >>454
あとは鏡、仙女あたり。深淵は多分FD/SG-JTの方が早い。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:16 ID:SfpWWgVk: ｱﾁｬｽｹや若やﾐﾉ挿しも聞いたことあるな。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:27 ID:cYnaXaoH: 過去ログの通り深淵に40秒もかけてSGJTするのは遅すぎ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:30 ID:SLUrI7pT: またループしてんのか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:34 ID:cYnaXaoH: 結論はずいぶん昔に出てるので、ｇｄｇｄはあってもループはないかと
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:35 ID:NkK7j4p7: そのｇｄｇｄがそれがループだろ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:47 ID:tHwJaEza: マジスレてさ、いつも同じことをループしてるけど
その反復の気持ちよさはテクノミュージックと通じるところがあるよね。
マジスレはテクノだね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:55 ID:GUKcuhPZ: また古い単語を持ち出すなあ。最近はELECTRONICって言うらしいぜ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 10:50 ID:pnQlUcyX: 月光剣が魔法にのるのも修正されたんだっけ？
467 名前：466 投稿日：06/02/09 10:50 ID:sIZiwTlk: ×された→○される
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 10:53 ID:ppKqyCwf: 夏から年末までやってなくて復帰後深淵相手にMCしたらAGのレベルあがってんのか全然通らなかった。
あれだけはじかれるんじゃSGJTのほうがいいっぽい。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 10:59 ID:D4HmscEo: >>466
魔法にカードのＡＳが乗る（インティミとか）は修正されたが
月光剣は修正されていない「らしい」
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:03 ID:NkK7j4p7: まぁ月光剣は修正されようが次の大型パッチでアサシンDOPが落とすから値下がるんじゃね
bossスナDOPも落とすし
471 名前：466 投稿日：06/02/09 11:12 ID:pnQlUcyX: >>469
thx
買おうか悩むなぁ。杖から短剣だからMATK下がるのが痛い。

+7オートヒーリングガードと共にネタになりそうな予感。
まぁAGIだから切り刻めばいいか･･･orz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:13 ID:SLUrI7pT: 監獄で囚人をFWに潜らせつつSP回復するためのものじゃないのか？
ある程度回復したら杖に戻せばいいし
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:14 ID:NkK7j4p7: 月光剣持ち替えしないやついたら是非拝みたいな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:25 ID:kH5mLLg+: 俺俺。
足かせ拾って重量越えても月光剣装備で狩り続ける。
ミンク装備だから鋼鉄やエルが多めに出るとすぐ重量オーバーするぜ！

>>474
狩りの仕方と装備見直せよ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 11:39 ID:R63jGRfV: 月光は要らないと思うなぁ
いろいろ切りつめて動いたら1.6m/hペースでもまとめた休憩要らなくなったし、
月光量産体制が整うまでイグ実食って、安くなれば月光剣買えば良いだけな気がする
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 12:02 ID:n0RVJ/xP: >>471
監獄と時計３のソロではネタどころか超実用装備なのは余りにも既出。
当然持ち替えな。まあでももし廃WIZならSPはある程度豊富だろうし、
生体も見えてきて？、値下がりの可能性もあるから>>475かな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 12:23 ID:wzRLK+qN: 俺も月光剣いらないなあ。SPR10あるからかもしれないけど。
INT120+エギラ+とんがり+SPR10
SG7でもSPR発動まで座る。リビオ、シャアが凍ったらその場でJT。
これでほとんど切れない。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 12:57 ID:EXzyQp/w: >>477 そりゃ流石に座りすぎじゃまいか。時給出るの？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:11 ID:R63jGRfV: >>478
本人じゃないけどSG発動→SPRが発動するまで大体3秒位。
これだけで自然回復とSPRでSG1発分をほぼチャラに出来るわけだ。コレはかなり大きいよ
あと少数派ぽいけど、INT120時にリビオにSG10撃つようにしたら殆ど追撃が要らなくなって大分楽になった気がする。
SG7だと3HIT凍結→割り→3HIT凍結→割り→1hitと2回割らなきゃ駄目だけど、SG10なら3HIT凍結→割り→2HITで殆ど倒せる。
1回目が割れても2回目が割れないってのが結構あるんでSG7→SPR発動まで座るタイプの人ならSG10結構ｵｽｽﾒ。
3HITで凍ってもJT10で殆ど倒せるしな
こんな感じでストップウォッチとログイン画面使って1.59M/h＠監獄1(白ぽ15ハエ50使用)
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:11 ID:D0yBIuzZ: 月光は常時ECのためだけに買った
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:12 ID:R63jGRfV: ちなみに廃Lv89でINT120/SP2200/SPr6。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:17 ID:RsCMtIW1: 梟がFWでズハハハハンになったから時計4でも月光剣大活躍の予感。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:18 ID:RsCMtIW1: ハをバにし忘れたorz
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:22 ID:Si0KyphS: いやイイ感じだった。

いい湯だなズハハン♪
485 名前：477 投稿日：06/02/09 13:24 ID:wzRLK+qN: SGLvは間に合わないときだけ7な。可能な限り10を撃つ。
7でも間に合わないときは直SG用にSCに入れてる4で。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:36 ID:DsU+qid2: >>464
ﾜﾛﾀｗ
ただのループじゃなくてミニマルなのか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:48 ID:PVZ4KMEi: 月光剣必要ない言ってる奴負け惜しみ乙
・低INTで1.6M
・重量89％
・常時EC
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:50 ID:Si0KyphS: 風属性魔法に雷系しかないのは絶対にFF5のシルドラの影響だと思っている俺の数→1
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:53 ID:lkIoZPg8: 純粋に「風」を扱う魔法はゲーム的に表現しにくいからｼﾞｬﾏｲｶ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:54 ID:p1JbP98K: 監獄でソロしてるのってほとんど2PCでIAブレス付きだと思うんだよな
Int130あればスクワットしなくても1.6M/hペースならSPは常に満タンだし、1.8MペースでもSG撃ったら1スクワットぐらいで問題ない
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:59 ID:n5WPQRKn: >> 454
とりあえずMCについて自分が知ってる限りではこんな感じ

ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞﾛｯﾄﾞ
・ALL140%の汎用杖、値段も安く手に入れやすいが出番はあるのかどうか微妙

ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾊﾛｳﾄﾞﾛｯﾄﾞ
・MCに期待されている対闇用杖、が殆どの敵はSGで凍らしてJTのが早い
・自力で作る場合かなり金が掛かるが、完成品が激安で売られてることも
・MCのｶﾞｼｬﾝｶﾞｼｬﾝいうｴﾌｪがよろしくないのでﾍﾟｱやPTで塩ふって、というのは辛いかもしれない

ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾀﾞﾑﾄﾞﾛｯﾄﾞ
・今まで手も足もでなかった天使ポリン用杖、アクエンは㍉だと思われ
・骸骨でも代用可能だが、呪い水振ったこっちの杖のが殲滅は早い
・HBどうしても自力GETしたい場合はどうぞ

ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾋﾞﾎﾞﾙﾊﾞｰﾛｯﾄﾞorｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｱﾝﾀﾞｰﾆｰﾛｯﾄﾞorﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾞﾎﾞﾙﾊﾞｰﾀﾞﾌﾞﾙｱﾝﾀﾞｰﾆｰﾛｯﾄﾞ
・GH最下層で火付与窓狩り用杖、前に狩り報告があったはずなので詳細は過去ログ参照
・普通のFWFB狩りより多少安全に狩れるもより

ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｳｲﾝﾃﾞｨｰﾛｯﾄﾞ
・対風杖、地下下水3やごつミノ等のガゴ用
・土付与すれば2～3発でｶﾞｺﾞが沈む
・HDを1で止めるHWIZの場合、ガゴ処理はめんどくさいので一番有用　かも？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:00 ID:n0RVJ/xP: >>487
高LvSPRを持ってる廃WIZが工夫すれば、月光剣が無くてもSPがほぼ切れない
狩り方が出来る、ってだけなんだから負け惜しみとまで言わなくても。
SPが尽きて座る事が多い大半の人には月光剣が実用的なのは間違いないんだしな。
まあ値段が高いから、相場下がるまで待つ方が賢いが。

>>490
全くそんなことはありません。以上。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:29 ID:/tdrPtnD: そもそも低Intだと火力が足りない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:34 ID:n0RVJ/xP: 連カキすまんけど、SP回復にからんで質問。
商人セットの撃破時SP回復がGXに乗ると某所で見かけた。
商人セット自体はWIZで使える筈無いけど、他のSP回復系Cってほんとに魔法に乗らないのかな？

・撃破時SP回復(SP5/匹)武器C
　ゾンビマスター：不死
　三葉虫：無形
　フェンダーク：人間
　ディアボリック：悪魔　etc..
・同鎧C
　地デリ：SP10/匹(種族不問)

確かこのスレでの検証報告は、「他職でスクロール使ったけど回復しなかった」
と言う一件だけで、カード名は明記されて無かったと思うんだ。
もしかしたらそれが地デリの話で、実は武器Cは検証されて無かったりしないかな？
確か複数挿しOKのはずだし、もしSP回復するなら修正されるまでは
「極めて安価で持ち替えの不要な劣化月光剣」ぐらいにはなりそうな気がするんだけど。
誰か試してみた人いませんか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:38 ID:R63jGRfV: >>494
よし、姉御ヒドラﾌｪﾝﾀﾞｰｸパイク持って騎士団行って来るぜ('A’)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:45 ID:ppKqyCwf: 槍騎士で地デリだのSP吸収1枚さすだのってのは
良く言われてるから少なくともピアース(近距離物理スキル攻撃)には乗る。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:47 ID:R63jGRfV: >>496
となるとMCに乗る可能性は有りそうだな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:50 ID:SLUrI7pT: ・近距離物理じゃないとだめ
・MCはﾆｭﾏで防御可
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:08 ID:3oYkar4/: >>494
カードの仕様をよく知らないが
>「極めて安価で持ち替えの不要な劣化月光剣」ぐらいにはなりそうな気がするんだけど。
枚数増やせば回復量が加算(4枚指しで20とか)ならMatkや持ち替え考えると月光よりもいいかと
(SGでまとめて吹き飛ばすとかには相性いいし)
まあ、汎用性はないし、枚数そろえると安価でもなくなりそうだけど

重複なしならアクワンとかにさしておけば、INTとかのペナも少なくていいか

乗れば、の話だが
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:11 ID:NkK7j4p7: 重複無理ならゾンビマスター三葉虫フェンダークディアボリック刺しロッドか？
1匹5だけってのがネックすぎるから回復しても劣化月光剣もいいとこだな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:46 ID:Z8nqxjQF: 気になったからクルセスレのテンプレ読んでみたよ

＞ソウルゲイン系　特定種族を倒したときSP5回復 !
＞
＞ * 枚数分の効果がある。二枚刺すとSP10回復、装備解除時SP10減少。
＞ * 遠距離攻撃や遠距離スキルで倒した時はSP回復しない
＞ * 近接物理攻撃として分類されるスキルなど(確認済みのみ)
＞・通常攻撃
＞・バッシュ
＞・ホーリークロス
＞ * グランドクロスでは回復しない

はい、さようなら
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:47 ID:hwjWYb5k: 月光剣持ってて良かったーって思える時って
マジ育成だよな？ｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:49 ID:Si0KyphS: 最近、ハーフエリクサーが欲しい。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:55 ID:6SyWFYcN: >489
風魔法エクスカリバーがあるじゃない。廉価版のシェイバーもつけますよ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:00 ID:ppKqyCwf: >>503
イグ種がどうしたん？
506 名前：494 投稿日：06/02/09 16:05 ID:n0RVJ/xP: >>501
おーそうだったのか。誤情報すまん。らいぶろの新カードスレに騙されたorz
もう少しでゾンマス買って自分で試すとこだったよ。ありがとう。
まあ魔法に乗ってたらプリあたりももっと騒いでるよな。失礼しましたー。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:08 ID:n0RVJ/xP: 良く考えたら商人セットには乗るんだからただの俺の勘違いだな。
いかんいかん、頭に血が上ってるようだ。消えます。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:13 ID:c89rgkdT: >>504
飛行系に特攻か。そりゃ欲しいな。
まあ、アチャスケの仕様すら変わったから無理だけどな。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:16 ID:/tdrPtnD: >>507
新しく何かを調べようとする姿勢はこのｽﾚには貴重
めげずにこれからもその意欲を忘れないで頑張ってくれ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:25 ID:4I+4ZPpY: >>507
ふん・・・・徒労に終わってい、いい気味ね。
でもその気持ちが今度は新しい楽しさをはっけｎ・・・な、なんでもないわよ！
その姿をわ、笑ってあげるんだから、必ずまた来なさいよ！や、約束したからね！
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:34 ID:wzRLK+qN: 「ソードウィンド」みたいなダサカッコイイ名前の風魔法欲しいな。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:35 ID:wddNhaX/: このスレの書き込みを逐一チェックし続けて早数ヶ月。
ようやく、ホントにようやく監獄ソロで時給1.55Mの壁を越えた！

結果として実を結ばせるためには、知識と行動力なんだと改めて痛感。
チラ裏なのは判っているけれど嬉しくてつい書き込むウチをお許しください。

経験からアドバイスできることがあったら、今度は教える側から書き込みます！（気が早い
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:38 ID:Z8nqxjQF: 商人セットのSP回復効果、というか
チャッキーCのSP消費判定は遠近関わらずほぼ全ての攻撃に適用されるからな

…SBrアサクロの使うチャッキー3枚グラ持って不死焼いたら逆月光剣になるのかな？自虐ネタにしかならんが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:38 ID:ASbx3aPY: ああ・・・次は1.9Mだ・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:44 ID:Si0KyphS: >>505いやいやハーフエリクサーはMP全開なんだ。

種に短し、イグ実に長し。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:53 ID:HofBL+Yb: ペノメナってWBでかりますよねぇ
どれくらいのれべるでうまいですかぁ？＿
珊瑚あつめたいんですけどぉ～
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:58 ID:ppKqyCwf: 珊瑚集めるならスティれるアサログ系とプリのペアのほうが早い。
TCJやスタブあれば問題なく倒せるし。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:59 ID:ASbx3aPY: うまくない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:02 ID:Nrb8sCS8: >>516
そうだなぁ装備あれば80くらいからかなぁ
ヒール出るまで耐えれるならいつでもどうぞ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:04 ID:kLqJQa5J: >>491
忘れちゃいけない人特化
沸かない時間なら生体でペアが可能になる神装備ですよ

ちょっと前に監獄でリビオに直SGする話があったけど、みんなSG10で撃ってるのかな?
私は、殺率にそれほど差がないからSG9でやってるんだけど、たまに要る追撃が効率落としてるのだろうか?
FWからSGの時にホイールまわすのが面倒なんだ・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:09 ID:RQlB2MXL: >>516
こないだ時計↓3にLV85前後のプリペアで行った。WB4持ち。
陸上のもFWFB駆使して狩ったら、珊瑚は文句なく集まった。EXPはまあまあ。
もう少し低LVでニュマうまく使えばEXPもかなり美味しいかもしれない。

ソロだと85ぐらいあっても被弾しながらのWB中に鼠が群がったりして危なっかしいんだよね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:20 ID:/tdrPtnD: >>520
ﾘﾋﾞｵに直SGなんてやってたら死にまくると思うよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:20 ID:eRppmayK: ソロペノって狩ってる人どーやって狩ってる？
行ってみたものの狩りになる気がしない、ということで放置したBL95Wiz
ちゃんとWB4はあるんだけど、、
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:32 ID:wzRLK+qN: 窓用のWB2で行ってみたけど、窓と違ってFWに引っ掛けないから、
WB2×2で確殺じゃないんだよね。そしてタイマンに持ち込まないとどうしても無理。
そういう状況が少ないので狩りになりませんでした。ロリ鎧あれば楽かもしれない。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:40 ID:AmbnTnZg: ソロ狩場を広げるために時計4Fに手をだそうと思っていますが、
梟はIWハメで攻撃したら飛びますかね？
あと、梟のLBは闇で無効化できますか？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:45 ID:C4c81eVT: IWに関しては知らない
ただ、飛ばす事前提の狩りだと暴言飛んでくる可能性もある
LBは闇での無効化は不可能
純然たる風属性LBだから素直にドケピ付けなさい

どっちにしろ時計4はソロ向きではないと思う
偶にソロWIZ見るがまともに狩りになってるようには見えない
素直にプリ連れて行ったほうが良いよ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:48 ID:0UOaZ2Jt: >>523
・水場限定
・WBはLv4を使用。Lv2連打ではかなりきついと思う
・1匹の場合はWB4→被弾キャンセルヒールでほぼノーダメージ
・基本的に複数相手はしない。1匹ずつ釣ってWB。
・2匹までならWBでごり押し、3匹だとSGでリセット、4匹だと死ねる
・ネズミはFW（→WB2）、蝙蝠はWB2orSG1

装備はホルン盾、毒鎧
索敵をしっかり行うことが重要。
1発被弾してから落ち着いて持ち替えするのもあり（混んでる場合は特に）。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:49 ID:ppKqyCwf: 時計4は修正前でもソロよりペアのほうがうまくね？そんなことはない？
529 名前：525 投稿日：06/02/09 18:52 ID:AmbnTnZg: >>526
ありがとうございます。
IWは飛ばす目的ではありません。ノックバックしなくなったので
SGの詠唱完了までの足止めで使えないかなと思ったんです。
でも自分はAGIWIZなんで風鎧＋フェンでガチSGでの対処もできそうですね。
フェンの付け替えめんどうだから風鎧で完全無効化にできたらいいなー。
試してきます。ありがとうございました。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:02 ID:kH5mLLg+: 前にオウルのLB無効化について出たことあるけど、結論は無謀。
極Mdef装備にVitが必要になってくる。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:08 ID:Ya0eCryI: 金ゴ…なんでもない
532 名前：525 投稿日：06/02/09 19:09 ID:AmbnTnZg: >>530
そうなんですか・・。
トケビｃも売ってないし今回は諦めます。

［騎士団２F］＜お帰りなさい　　　　λ...＜ただいまマイホーム・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:20 ID:30Pk5aU4: 安いよ安いよ、本日の目玉はサンドマンC
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:36 ID:sqsVFp9t: 時計4で、狂ったクロックの地属性攻撃が怖い場合はﾏｼﾞｵｽｽﾒ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:37 ID:D8z4bDAY: サンドマンじゃ地属性攻撃は・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:38 ID:30Pk5aU4: 風鎧と比べてってことくらい察してください
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:39 ID:1GBRCnRq: >>437
ちょ…‥・おま・‥…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:41 ID:kz7lExSu: >>525
テレポ持ちなんでIWでは飛びますよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:02 ID:Ya0eCryI: >>437
パパ妄想スレで妄想してきたぞ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:31 ID:hrYHO2SF: >>504
>>508
むしろフォルセティで
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:33 ID:KkgfpIAz: >>525
梟をIWにはめてSG詠唱、詠唱終了と同時に梟に隣接して攻撃されるようにすれば飛ばないよ。
542 名前：① 投稿日：06/02/09 20:39 ID:i2mSLRMf: >>525
私なりの梟の捌き方

≡≡≡≡≡≡
≡梟≡Σλ≡ <① ﾀｰｹﾞｯﾄ発見!
≡≡≡≡≡≡

　　　↓

≡≡≡≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
≡≡梟≡自≡ < ②IW!
≡≡氷≡≡≡　　　(IWでハメる)
≡≡氷≡≡≡
≡≡≡≡≡≡

　　　↓

≡≡≡≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
≡≡梟自≡≡ < ③お隣お邪魔させてもらいますね
≡≡氷≡≡≡　　　(梟の隣のセルへ移動する)
≡≡氷≡≡≡
≡≡≡≡≡≡

　　　↓

≡≡≡≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
≡≡梟自≡◎ < ④すと～m...
≡≡氷≡≡≡ 　　(タゲが切れてるため、安心して詠唱出来る)
≡≡氷≡≡≡
≡≡≡≡≡≡

　　　↓　(次へ...
543 名前：② 投稿日：06/02/09 20:40 ID:i2mSLRMf: ≡≡≡≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
≡≡氷≡≡≡
ｲﾀﾀ>梟自≡≡ < ⑤痛いか？痛いか？
≡≡氷≡≡≡　　　(この時タゲ認識して殴られる = テレポされない)
≡≡氷≡≡≡
≡≡≡≡≡≡

これじゃあ分かり難いですよね。ごめんなさい

要は、ボス狩りの要領でテレポされずにSG等を当てる事が出来ます
この際、相手から反撃をもらう事になるので、SW か回避出来るFlee が必要だと思ってます

時計4｜　λ... < これを綺麗にまとめてくれる人居ないかなぁ
　　　　　　　　　　それよりも、リロードして>>541の書き込みを確認したけど気にしない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:41 ID:i2mSLRMf: そして２レス目ではsage忘れ...
ごめんなさい。これ以上は自粛させて頂きますorz
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:42 ID:6oKgPh45: 韓国では風＝電気系が一般的みたいですが、
日本ってそうじゃないですよね？
というか何で風が雷と同等に扱われてるのか甚だ疑問。
LoV至ってはもう火属性にしか見えないし。

>>542
隣のセルは普通に殴られた気がしますが・・・。
一度タゲをきるのがミソなのかな？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:10 ID:bQnrDpcl: IW必要なのかと小一時間避けつづけたい。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:24 ID:A5DCl0Fs: タゲ切ったら切ったで一枚ハメじゃ梟が西にフラフラ抜けちゃう気もするな
548 名前：523 投稿日：06/02/09 21:28 ID:eRppmayK: >>524,>>527
レスありです。
念頭に入れてもっかい頑張ってみます(｀･ω･´)
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:29 ID:jwafSSrV: >>181
お前、心からキモイ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:35 ID:BMs7edzA: >>516
騎士団はちょっとキツイくらいのAgiよりのバランス廃Wizで
WBに特化MC持って陸戦ができて狩場独占なら
金銭効率・Job時給とかまで考えればかなり巧い

希少種な上に他の縛りも多すぎてあれだけど
551 名前：337 投稿日：06/02/09 21:42 ID:yT+fKoad: ってか
Lovが全範囲同ダメージってのが謎ぃ
露骨に中心部分に雷集中してるじゃん
中心部3×3マスは1.5倍ダメージくらいでもいい気がする
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:43 ID:ASbx3aPY: ・ロードオブヴァーミリオンの外周部のダメージが75%に減少しました。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:45 ID:Si0KyphS: あるあるｗｗｗｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:49 ID:aSpr4r+J: あるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:50 ID:ppKqyCwf: ・MSの落下ポイントの範囲が増加し、更にランダムになりました
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:53 ID:NkK7j4p7: MSも全部同じ箇所に落ちてFBLv40みたいになればいいな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:23 ID:Pkt2YWrW: ウルド鯖でやってる人でSC10取ってる人いる？
wikiだと使えるみたいなこと書いてるけど
実際は経験値もレアもうまーな狩場さえ避ければWIZでも襲われることそうそうないわけで
折角10取ったのに使う場面まったくなく現在Lv97…これが役に立つのはいつでしょうか？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:26 ID:BMs7edzA: 経験値もレアも旨い狩場に行ったとき
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:31 ID:6oKgPh45: >>557
Pvの為のSC10なのにPvを避ける行動を取っている時点で、
矛盾しているとは思いませんか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:48 ID:vB/K+c4C: u
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:55 ID:vB/K+c4C: Pv鯖は全MAPでPKやってるとか思ってたのか？
主要なスロット+装備でる狩場は供給減る困るからPKもあまり来ないし
狩場さえ選べばネタステでも普通に生きてける
攻略本片手にしないとゲームできない小学生はオフゲやってればいいと思うお
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:21 ID:wzRLK+qN: SGのBOSS属性ノックバック変更後、初めて時計４いってみた。INT126で。
で、オウルなんだがSG10×２で二発目のSGが２～３HITで沈んだんだけど、
前は二発目がもっとHITしないと沈まなかったような気がするので、
非ノックバックによって明らかに一発目のHIT数増えてるよね？
ということは、INTもう少し増やしたりSign装備したりすると一発で沈んだりするかな？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:33 ID:sqsVFp9t: >>562
そりゃーノックバックしたらSG範囲外に出るからHIT数も下がるでしょう
今はノックバックしないから14~15回がフルにHITするはず

計算機かけてみればわかるけど確殺にするのはINT135Sign2つでも無理
でもかなりの割合で一撃　AMPやLA入れたら確実かな

以下時計4でちょっと役立ちそうなチラシの裏
ノックバックしなくなった梟でもたまにタゲがこっちくるなぁと
疑問に思ってたんだけど、この謎は今日解決したかも
SG発動中にプリ側が動いて梟と1セルでも間を開けるとこっちに向かってくるね
当たり前っちゃぁ当たり前だが、ノックバックしないためタゲ取り戻すのが面倒だから
プリ側には頭に入れてもらうといいかもな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:34 ID:S9bUvR11: てことはFWで不死みたいに焼けるな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:35 ID:ppKqyCwf: ｋAMP来れば余裕で確殺なのにな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:35 ID:Ya0eCryI: SG後の追撃にFWはありかもわからんね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:38 ID:56v8UAMl: それならFWやってからSGのがディレイ分無駄がなくないか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:40 ID:S9bUvR11: 待てよ。。。
ゴスリン狩れなくなるぞ。
唯一ソロで狩れた職業だったのに。。。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:42 ID:MEdr7vde: FWロードでむしろ楽勝
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:44 ID:S9bUvR11: それは孔明の罠だ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:44 ID:NkK7j4p7: やっと一日終わったですぅ
明日もチビ人間どもは議論してればいいですぅ

　　　　　　　　／　　　ｒー‐く￣￣￣ゝ-、
　　　　　　／　　　　ノ　　―　ヽ￣＿＿_ヽ＼_
　　　　／　　　／ヽ / ＿ｧー' ￣／　　　⌒＼_ヽ
　　／ :::　:　　ｒ'　〆ソ　　　　／　　　　　　　　ｉ＼
／　 ::: : .::::／　　／　　　　/ 　　　　　/　　　　ｉ　　ヽ
ー=ﾆﾆ>:::/　ｖ/, /::　　　　/　　　　　 ./　　 / /　ｉ.　　 `,
　　　　|Ｖ　"ｧ‐/:::　　　 /:　　　　 .:／　.:/ｲ ./:　ｉ::　　ｉｌ
　　　 .ｌ ::）　ｉ　|::::　　ｉ /::......:::::::／　::／ / /:　//:ｉ::　ｉ　ｉ: ｌ
　　　ｌ :（　　　|::::　:ｉ :ｉＬフﾆﾆ＝ｰ‐‐''ﾌ／/ / ハ:ｉ: :ｉ　ｉｉ|
　　　ｌ　:ﾉ、ｉ , ｌ:::::　ｉ | :|　ヽｰｒ‐‐＝マ ´ / / >く. |:　ｉ:　ｉﾘ
　　 .ｌ　ｉ:）ﾄ‐ ‐ ヽ::::. ｉｌ :ｌ　　にんｿ　／／/ﾊｭ､_> /　ﾉ
　　ｌｉｉ(　小　ヽ:::::ｉｌヽﾊヾ.ー' ／ "　ノ,にｱ/:/:／
　　ｌｉ　ｉ）　　　　へ::ﾍ　　〃　　　　　 i. ￣{/／|
　ｌ :ｉ　ｉ.（　　　　ハ　＼.__ 　　　　　　　 "　イｉ　ｌ
　ｌ :ｉ　ｉ　.）.ヽｉｨ　）::|　＼　　　　　　=‐'　／/　ｉ:　ｌ
. ｌ :ｉ .:ｉ　.:(　小　（::｣　　｀ ‐ ､_　　 _, イ　ｲ::　ｉ:　ｌ
.ｌｉ　::ｉ　::::｝　　　ハ|　　 _. - 亠く / ﾊ .ノ::ｉ:::.　ｉ:.　ｌ
ｌ:ｉ　:::ｉ .::::/　　　｝へ＞く _　　　　/　 ./::::::::ｉ::　　ｉ:　ｌ
ｉ　.::::レｲ　 /　 /　 /〉‐〈　＼　　.{　ノ　｀ヽへ＿ｉ:. ｌ
　广|　Ｖ ‐ ‐　}　/ /U.ハ　　＼/　}　　[ ＾ /　 J ﾊ: ｌ
::ﾉｭ | （　小　} / /人 | い　　 ./ ハ　ｒ┘.ｌ　 |　ｌ:. ｉ |
:Ｌ　| .{　　　　}　./ | （ | (|　ヽ､/ノ　ﾊ　 ]　ｌ　く　　.|: ｉｌ
..ｒ　レ　ｉ　　.} /　 | ..）| ｒ|　　 |ハ　　ｉ〈　ｌ　ノ　　 |: ｉ |
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:49 ID:S9bUvR11: だがMVPBOSSにSGぶち込めるようになったてことか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:50 ID:sqsVFp9t: ID:S9bUvR11よ
キミはなんか話題が割と遅れてる感じがするぞ・・・！
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:54 ID:Hjf4GlWF: おぉ、おぉ…なんというｶﾞｲｼｭﾂとﾛｸﾞ嫁じゃ…古き言い伝えはまことであったぁ…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:55 ID:NkK7j4p7: SHネタは大いにかまわんがｶﾞｲｼｭﾂ→きしゅつだ
ああ、わざとか、、
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:55 ID:S9bUvR11: ｽﾏﾝ今日までﾉｯｸﾊﾞｯｸ修正を知らんかったorm
577 名前：562 投稿日：06/02/09 23:56 ID:wzRLK+qN: 追撃にFWも試したよ。
でもプリは残ったらとりあえずサフラしてくれるから、
いろいろ試した結果JT撃ち込むのが一番安定したかな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:58 ID:6oKgPh45: ガイシュツに素で突っ込んでるレスは久しぶりに見た気がする。
まぁここは2chじゃないですが。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:06 ID:JZDc5mET: >>568
修正前からWiz以外でも普通にソロで狩れてるが・・・
弓職なら。

船長のゴスならQM撒いてヒドラでも抱えて無限WBすれば近づく前に終わるな。
ノックバック関係なく。
580 名前：520 投稿日：06/02/10 00:19 ID:IfytdVw9: >>522
いきなり全否定するとはいい度胸だなｗ

てか、監獄で囚人4～5↑のMHでリビオ混じってたらQMSWからSGしないか?
その方がSP効率いいし何より長距離FWロード敷く手間が省けるからな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:22 ID:YpRFQ4XF: SWあればな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:23 ID:4KACBFl6: AMPのダメージ発生の順序ってさ

AMP詠唱→AMP保持状態→ダメージの出る魔法詠唱→次に当たる魔法が増幅状態

だよな。
だからAMP→FW（敵に当てない）→MCで、MCに増幅が及ぶ。
まぁこの辺はどうでもよくって、

無詠唱時にAMP使うと、もしかしてダメージ増幅はされないのかな？

AMP詠唱→AMP保持状態→ダメージの出る魔法を無詠唱使用→増幅はかかるか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:28 ID:aIY7ssW9: 月光剣はあれだ。SPR10のポイントを金で買ってる。
念系やSCに走るとSPR取得がきつめだし。
あと常時ECできるからゾンプリ靴が使いやすい。

SDとかSPRにポイントがまわしにくいスキル取りする人は
過剰やカリツより優先して買ってもいいんじゃないかなって感じ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:32 ID:1CwuQ7Qo: 月光買うなら過剰揃えるな。
ソロなら被ダメのがSPの影響でかい。ペアなら要らない。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:32 ID:j3JQKGtp: >>580
QM1→ちょっと引き離してFWでリビオだけ先に引っかけて
囚人に食い破られる前にSG8ぐらいを滑り割りの位置で。
DEXがある程度上がってればだけど、俺SUGEEEEとか思える瞬間だ
安全かどうかはまた別の話だがSP効率もいいんでないかな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:33 ID:73oga870: >>582
詠唱は関係ないだろ？
「次に使ったダメージを与える魔法・オブジェクトが発生している間MATK増加」だと思う。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:38 ID:4KACBFl6: >>586
あーそうか　単純なことだったな・・・
詠唱あってもECとかで増幅されないわけだよね　納得した
わざわざ「ダメージのあるスキルの詠唱」と分ける訳でもないしな

あとちょっと気になるのはAMP→MCで直接増幅されない理由
多分物理攻撃扱いだからだ、と俺は思ってるけど
これ、AMP→FW→バッシュとかやっても増幅が適用されたりするのかな？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:41 ID:DIG21LO7: あれ、ダメを与えるスキルかは関係なくて
次に詠唱のある魔法(だから詠唱あってダメ与えてもMC単体では不可)を詠唱すると
その次のMatk判定でHitするダメージを(これは魔法に限らないのでMCも)増幅する
とかじゃなかったっけ

AMP→EC→MCとかでもMCとかを増幅できたような
いや、MC持ってないから試せないけど
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:45 ID:IfytdVw9: >>585
あー・・・そっか
FWで足りるんだな
完全に頭から抜けてた
今度実践してみます

>>587
MCは物理攻撃だけどMatkが計算式に絡む
もし、Matkで攻撃力が決まる武器とか出たら乗るかもしれない

>>586
AMP→FW→14秒経過→MCでもダメージが増えるか試してみればそれが正しいかどうかわかる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:56 ID:gs38Egjo: AMP→EC→バッシュ

AMPの効果はバッシュで消費されて無駄に消えるのか
それとも次にMATKの関係あるスキルを使うまで持続するのか…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:58 ID:6AL1irW1: 光魔の杖欲しいよ光魔の杖
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:17 ID:6/y3y2EX: 月光剣無理して買ってみた。
ｲｲﾈ。飽きたときにちょいとやるログにもいい感じだし。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:19 ID:IfytdVw9: >>591
「あれは大魔王が使うからこそ強力なアイテムなんだ」

ぶっちゃけ魔王ですら１分でガス欠だぞｗ

>>590
私は寧ろバッシュで消費されることを願う
それこそｋAMPだからな
現仕様だとそれはあり得ん
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:33 ID:iZlhhYF4: スクロールやカードASでAMPが消費されるか、ってのは小ネタとしては面白いな。廃さん試してみてくれ～
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:12 ID:Wfe0K/4w: なぁ、きいてくれ。
転生実装した日はAMPが来ているか来ていないかの祭りになったよな。
ぶっちゃけ、自分にはどうでもよかったんだ。AMP使えるようになるまで、
2ヶ月ほどかかりそうだったからな。次回のアップデートのときまでに、
来てくれればよいと思ってた。

しかし、望みはかなわなかった。
でも、韓国では1年後に実装されたんだから、日本はまだましだよ、
と思ったんだ。要するにAMP実装されるまでに1年超かかるってのは、
自分の想定から外れていたんだ。遅くても、1年は待たないだろうと
思っていた。

今日、ふと思い出したんだ。転生実装されたのって、去年の2月15日だよね？
来週のめんて後の韓国版AMPが待ち遠しいなぁー。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:15 ID:0pvSvPvD: >>595 →>>304 or 絶望スレ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:16 ID:uYnaChYi: >>595
agennjane
>>589
>>AMP→FW→14秒経過→MCでもダメージが増えるか試してみればそれが正しいかどうかわかる
今さっきやってみたけど、FW消えた後でもamp効果乗る
598 名前：597 投稿日：06/02/10 02:21 ID:uYnaChYi: ついでに
>>594
>>スクロールやカードASでAMPが消費されるか
スクロールにもamp乗るの確認。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:29 ID:nPKZf6sq: えーと、結局ECだと増幅はないの？あるの？
ECで乗るかを試すには
AMP→ECしてMCをするか、FW→AMP→ECして元のFWに敵をひっかければいいのか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:44 ID:uYnaChYi: たびたびすまない；
>>590
>>AMP→EC→バッシュ

>AMPの効果はバッシュで消費されて無駄に消えるのか
>それとも次にMATKの関係あるスキルを使うまで持続するのか…

matkに関係ないスキルでamp消費されるかってことでいいのかな…。
バッシュじゃないけど、とりあえずインベｸﾘﾎﾟでamp→ｲﾝﾍﾞ→魔法では、ちゃんと魔法部分にamp乗る

>>599
ECはamp消さない。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 03:16 ID:nPKZf6sq: いや、ECがAMPを消すかどうかということじゃなくて
AMPの使用と発動は個別の処理だけど
ECがその発動のトリガーになるのかどうかという疑問

普通はAMPののらないMCもFWなどを空うちすれば
AMPが乗るのはテンプレの小ネタにもあるネタだけど
そのテンプレには
>FWに限らず詠唱があるスキルで敵にダメージを与えないことにより可能。
とあるけど、この記述ならテンプレの「詠唱があるスキル」という記述ならECは可となるし
>>588や>>590はECでも増幅されるという感じで話してるけど
>>582や>>586、>>587はECじゃダメという風に読める

要は
・AMPのトリガーが攻撃魔法を使用した次のダメージ計算
# MCの例から、そのスキル自体の攻撃でなくともMatkを判定にしていればよい)
・詠唱のある攻撃魔法をした次のダメージ計算
# マジWizの攻撃スキルはなべて詠唱があるが、じゃあ無詠唱なら乗らないのかというのが
# 大元の>>582の疑問
・詠唱のある魔法(魔法でないMC自体では不可)を使用した次のダメージ計算
のどれなのか、という疑問

# そういやECがOKならイグとかならどうなるんだ？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 03:18 ID:nPKZf6sq: ># MCの例から、そのスキル自体の攻撃でなくともMatkを判定にしていればよい)
これは、次のダメージ計算は、ということね
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:20 ID:YTs78ukc: ECじゃなくてEMCはさらにどうなんだ？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:57 ID:LSFSnP6h: あー、AMP>ユピテルストライクorバルカンでSSorNVにもAMP乗るかもな～。
使いどころないけど。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 06:19 ID:7IKmkMrc: >>604
それが乗るなら壁に押し付けて無詠唱JTならAMP乗り続けることになるな。
ノンディレイスキル＋先行入力とAMPの挙動がなぜ結びつくのか説明してくれ。

凍結JTSSで無属性に当たるのはJTHITのエフェクトが出てる瞬間は
まだMobの属性判定が凍結で判定されるだけの話であってAMPは関係ないぞ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 08:02 ID:7dbnZE3G: つまり
とか書いてあって全然まとまってない長文とかマジ萎える
>>601説明ﾍﾀすぎ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 08:51 ID:6EUGI2u6: 下手かどうかはともかく、俺も「要は」以降の意味が分からない。解説PLZ、#さん。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:06 ID:IfytdVw9: 前の説明が否定されているところに果敢にもAMPの現仕様説明に挑戦

AMP待機状態になる条件（次のMatk計算で増幅がなされる条件）
魔法攻撃に分類されているスキルの使用（詠唱開始）（ECは魔法に入るかは誰か確認よろしく）

Matkが増幅される条件
AMP待機状態でMatk計算を行うこと

※MCは魔法攻撃に分類されてないので、使用しても前者の処理はなされないが
Matk計算は行うので後者の処理はなされる
※おそらく無詠唱は詠唱開始と詠唱終了が同時に行われる仕様であろう

以上で良いと思う

>>605
厳密にはJTのエフェクトは関係ないはず
凍結解除後僅かな時間水属性が継承されるだけ（Mdef上昇は知らない）
SGでその現象でダメージが減るのは見たことが無いので0.45秒以下
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:34 ID:0mbChpZl: てことは空のSGだとAMPは消費されないの？あと風幽霊JTだと消費されるの？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:39 ID:sfafNmW0: 今のAMPって最初のダメージ判定じゃないか？
だから空SGだと消費されないんじゃないかと。今ログインできないので確認出来ないが。
風幽霊JTは、ダメージ判定無しで撃たれるタイミングがありえないから確認不可能だと思う。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:46 ID:/Srdi+/s: >>610
>>339で試したのだがFW後にAMP使うだけでは増幅はされないので
FW→AMP→ASJT発動待ち、で確認できるはず。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:52 ID:AKOUknDK: >>609
風幽霊JTで消費されるよ。AMPして、ぽこぽこ敵を殴ってたらAMPで増幅されたJTが発動した。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 12:08 ID:U0hum/TZ: >>606-607
んー、昔から要約とか下手で国語の成績悪かったんですまんね
がんばって説明してみると

テンプレではAMPのトリガーは詠唱スキルとなっているけれど
ECが増幅のトリガーになる/ならないという話がでているけど
ECの可不可を条件として一般化すると、今のところ可能性のあるものは

・(ダメージ計算のある)攻撃魔法を使用した次のダメージ計算→無詠唱魔法可・EC不可
・詠唱のある攻撃魔法を使用した次のダメージ計算→無詠唱不可・EC不可
・詠唱のある魔法を使用した次のダメージ計算→無詠唱魔法不可・EC可

の3つが考えられるけど、そのどれになるのだろうか
ということ
# 魔法じゃない詠唱スキルや攻撃スキルというだけじゃトリガーにならないことはMCで
# 無詠唱で攻撃スキルじゃない魔法がトリガーにならないことはIW・QMなどで過去に検証されてたはず

ごめん、これ以上は自分には巧く説明できないけど、これで通じない？
ダメならだれか通じた人いたら解説してください
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 12:11 ID:/Srdi+/s: >>612
殴って発動という基本中の基本を忘れてたｗｗｗｗｗ
俺頭固いな……。
615 名前：607 投稿日：06/02/10 12:34 ID:sd5iYuk5: >>613 良く分かったサンキュー。ECはトリガーにはならなさそうだな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 12:37 ID:Si5hBKno: >>613
長いし噛み砕けてない、わけわからん。

AMP→詠唱→(AMP待機状態になる)→発動→(ここで増幅が発動/)当たる

ただし、発動させても当てなければ待機状態のままなので、
次に魔法使えばそっちに増幅が乗る(←ここまでﾃﾝﾌﾟﾚ)

これが、ECの場合「詠唱あるのに、なぜか待機状態にならない」
これが疑問だって言いたいのか？

一般化の使い方がおかしいんだよ、要は仕組みを解読したいってことだろう
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:12 ID:3aHdybRl: >>616

>>601はさすがにあれだったが
>>613は十分わかりやすかったと思うけどな。

一般化の使い方もあってると思うぞ。
>>616の方が何がいいたいのかわからん。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:23 ID:zgDOCHjb: AMP議論の途中スミマセン、ペノ狩りの話に興味があったのですが
>>550のagiは恐らくネズミをある程度避ける為だとして
MCの使い道と陸戦の仕方が分からなかったので誰か教えてください
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:27 ID:iAzMjRHT: MCの使い道＝陸戦
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:30 ID:KF8CTQxf: >>616
( ﾟДﾟ)…。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:31 ID:YjRe3i8H: 現在ペノは時計B3全体に湧くようになってるからWB無しで狩れる（陸戦）ようになると
さらに美味いって事だと思う
テレポ狩りできるようになるしね
そして陸で戦うのに必要なのがMCって事じゃないかな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:45 ID:s3fYyWEu: そうかHiWizは陸戦ガンダムなんだな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:50 ID:XBJpcK3Z: WBMC修得HiWIZは水陸両用なので全員アッガイ認定。即BANです!!1!!1!
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:54 ID:3aHdybRl: >>618

今、騎士団のアチャ95%にはFlee222必要だから
騎士団でちょっときついというのは
いわゆる監獄特化のFlee200前後のことだと思われる。

それくらいだとペノは95%にはならないけど
QM込みでかなり回避できるようになるので
陸のペノもMCでさほど消耗なく倒せるようになる。
ということじゃないかと思う。

特化MC陸戦については↓とか参照。
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1135837087/21
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:58 ID:DGYcOCMQ: な・・・ペノは即でなく時間湧きだったのか・・・どうりで人が多いのに湧かないと・・・
BY落ち込んでいるWB4持ち水中用ゴッグWIZ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 14:21 ID:f1I9mqNV: >>616は一般化より公式化の方がまだ良かったかな。
>>618
一般化って「普及」の意味合いだから、>>616の使い方は少しおかしいよ。

>>617は言い方が悪いかな。
図式化するのは、確かに理解を助ける手段の一つだけどね。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 14:26 ID:6lovcxHN: HiWiz持ってないけど、AMPの仕様に興味があるので。
現状の情報をまとめます。
AMPってアイコンある？あるのならば消えるタイミングはいつですか？

AMP使用
トリガ魔法により、MATK計算フラグON
MATK計算によるダメージ発生
MATK計算フラグOFF

トリガ魔法について
IW,QM,MC,インベナム不可
SG,FWでダメージを与えなければフラグON状態維持
EC,無詠唱,テレポ,ヒール等で、フラグがONになるか不明

MATK計算によるダメージ発生について
スクロール,風幽霊JT可
628 名前：626 投稿日：06/02/10 14:28 ID:m77/c1eJ: 盛大にレス番間違えた俺はもうだめだ・・・。
廃渦97歳、西兄貴村で超殴って死んで来るよ_n ...o<Dex40だから当たらないぜ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 14:46 ID:3aHdybRl: >>626

いや、あってるよ。辞書引っ張るのあんまり好きじゃないけど↓の1。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%B0%EC%C8%CC%B2%BD
ECという特殊なスキルの話を、より普遍的な概念になおしてるわけだし。

むしろ「一般化」を「普及」のようなニュアンスで使うことの方が
そういう使い方もあるとは思うけど、1からの派生的使い方だと思う。

まあ、普遍化とかの方が誤解はないかなとかは思うけど
>>613の言ってることは意味が通らないわけじゃないし
文章下手だって断って書いたことに、噛み付くほど
わけのわからない内容でもない。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 15:04 ID:tR/wqu/b: 半年ぶりにROやって時計4Ｆ行ってきたんだけど
すごいなこれ・・・
最初126+sign2個でやってたらちょっとだけHP残ったから、
次は133+sign2個で行ったら

なにこれ快適すぎる。9割がた死ぬじゃん。
どうもAMPはまだっぽいっけど個人的に天国だった
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:12 ID:5TxjO5Ej: 環境変わったし時計４ペアの時給＆狩り方報告が複数欲しいな。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:26 ID:4KACBFl6: >>627
AMPにアイコンはでないね。
韓国では最初出てたらしいんだが、なぜか表示されないようになったらしい。
日本に来たときには既にアイコンが出ない状態だった。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:26 ID:4KACBFl6: そうそう
アイコン代わりになるかはわからんけど、
AMP状態＝武器が光ってる状態だと思うからこれで判断することもできるかな？
634 名前：627 投稿日：06/02/10 18:09 ID:6lovcxHN: >>632 ありがと
過去ログ#166～168をあさってみてわかった事
研究が進むことを祈って投稿

JRO AMP10仕様
消費SP50 MATK杖併用増幅率72.5% 基本詠唱時間700 ディレイ無し

AMP使用→
トリガスキルにより、増幅フラグON→
MATK計算によるダメージ発生、増幅フラグOFF

* トリガスキルについて＿増幅フラグをONにするスキル
・IW、QM、MC、インベナム不可
・SG、FWでダメージを与えなければフラグON状態維持
・EC、Dex150無詠唱、テレポ、ヒール等で、フラグがONになるか不明
・増幅フラグがONになるタイミング、無詠唱スキル不明
・FWHit中→AMP→FB詠唱開始時にFWダメ1Hit増幅

* MATK計算によるダメージ発生について
・スキルを使用してもダメージが発生しなければ、増幅フラグONを維持
・スクロール、風幽霊JT、MC可

* その他
・AMP→トリガスキル、増幅フラグON→ダメージ発生、の接続時間不明
・武器発光状態が示す状態は、AMP→ダメージ発生までの間（最大30秒）
・トリガON状態の確認方法：MC
・トリガON状態にする方法：空FW
・気になるスキル：FP（空FP、重FPの等）
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:19 ID:JZDc5mET: 流れぶった切ってすまんが、ADでの立ち回りについて聞きたい。

誤爆同盟外の場合、どんな対策とかしてる？
ようは自ギルド以外全ての奴らに攻撃できるし、攻撃も食らう状態の時。
俺はゲフェの場合は闇と水、フェイの場合は芋と水持ち歩いて
SG突っ込みそうになったら水に着替えてるんだが、どうも他のギルドの奴らはそうでもない。
というのも、1HITの時点で2HIT目を避けるように動くのは当然と思うのだが
どうも普通にそのまま突っ込んでくるやつが多い。
仮にどうしようもなくても、2HIT目当たる寸前にアクアに着替えれば
まあ何とか生きるかもしれないのに、見てる限りそういう奴はいない（ダメージでわかるから）
3HIT全部食らう下手くそは除外するとして、ADの時SG対策どうしてる？
というか全体的なレベルを聞いてみたい。
自分、自ギルドメンバー、他ギルド全てで。
俺は最低限
・当たると思ったらすぐ水に着替える。できないなら索敵中は常時水。交戦状態になったら各種持ち替え
・SGは1HIT目食らったら2HIT目食らわないように避ける
・上記が無理な場合（カーソル飛んだり）は水鎧に着替える
・SG横通り抜けはSGの範囲をほぼ理解して通れるかどうかは見たらすぐわかる。
ぐらいはして欲しいんだけど、どうもできてる人間が少なくて・・・

つーのも俺はAD行くときINT135Dサインでいってるんだが、おかげでよく死んでいく。
こっちは殺すつもり無いんだが、1HIT目食らってもそのまま突っ込んできて
2HIT食らって死んだり、3HIT全部食らって行くのまでいる。
SGでてるってのはエフェクト無くても敵の状態でわかりそうなもんなのに
無理矢理横通り抜けようとして食らって死んでいく。
素Wizに至ってはアスムないとほぼ1HIT即死なのにも関わらず、無理して通り抜けようとする。
大体1週間で数十回殺してるんだが、気が重い。
こっちとしては殺すつもりないんで突っ込んでくるなよって事なんだが
ドンドン突っ込んでくるから始末に負えない。
そして重要なのが、これ下手なのが大抵後衛って事。
クルセとかLKとかは結構かわしたり1HITで避けていくんだが
Wizやハンタ、プリに限って1HIT避けもせずに猛然と突っ込んでくる。
そして水に着替えることもない。

前衛は前歩いて危機回避能力が身に付いてるって事なんだろうか？
後衛もそれぐらい身につけて欲しいところなんだが、諸兄らはちゃんと回避してる？
そして周囲の奴らはどう？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:24 ID:5xUa/j7W: ADまで読んだ
637 名前：イベント【ゆうきをちょこっと】 投稿日：06/02/10 20:29 ID:8prEtaNE: イベント開始時刻になりましたら、ゲーム内アナウンスにて
指定される集合場所までお集まりください。

また、サフィレナが「元気になれる明るい話」を募集しております。
イベント開始1時間前になりましたら、ゲーム内アナウンスにて
投稿するためのチャットルーム開設場所をお知らせいたしますので
そちらにご投稿ください。
投稿される内容は100文字以内にまとめてくださるようお願いいたします。
例：「KAMPが！KAMPが来たんだ！
　　　あきらめないで本当に良かった……」

※　投稿されない方でもイベントには判定員として参加することができます。
　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:30 ID:lps8uRh8: 全米が
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:47 ID:4F2H1KJ3: >635
ここに誘導してみる
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1061285727/
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:47 ID:o5F4eVq7: 囲まれた状態でダブルサイン詠唱は難しいから困ってるんだけど
サインって術発動した後から装備しても有効なんだっけ？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:02 ID:q9C4cG5B: >>640
有効
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:06 ID:tds66En5: お返事おくれました。ありがとうございます。

>>445
すいません、まさにその通りでクリップ持ち替えミスでパニクってまs(ry・・
ありがとうございます。鯖が重くて付け替えが難しいときは
勇気を持ってフェンつけっぱなしでがんばりますね。

>>449
hiプリさんともなるとテンポがきっとすごいんでしょうね。。
それにくらべてわたしは・・
たしかにせっかくサフラもらったのに
FWしてしまうこと・・よくあります。
テンポ台無しですね・・。
いままでテンポのことは深く考えてませんでした。
とても勉強になりました。

本当にありがとうございます。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:29 ID:o5F4eVq7: >>640
ﾄﾝｸｽ！
俺も梟に吹雪浴びせてくるぜ！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:33 ID:o5F4eVq7: × >>640
○ >>641

自分にレス返してどうするorz
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:50 ID:yYygKV6f: >>635
・滅多に当たらない。なので対策は特にしていない。
・他人が当たってるのもあんま見ない。
・殺したとしても同盟組んでない以上死んでも仕方ないと思います。

ADはBかCで、よく利用しています。
AD初心者がうっかり当たってしまうのはわかる気がします。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:03 ID:s3fYyWEu: >>635
当たった方が自業自得で悪いから気にしなくていいんじゃね
ADPKしてくるとこもあるしな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:05 ID:seDZNyBy: >>624
に関してだけど。念のためだが、MCに青い魚は乗らない・・・よな？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:14 ID:b6HKVKVJ: cは乗って、青い魚が乗らない理由を教えてください
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:23 ID:4KACBFl6: >>647
乗るよ。
ちなみに言えば蝶の仮面も乗る。たれ人形は分からん。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:47 ID:x9psEBg8: たれ人形もヒドラｃも同じ。特別扱いする理由がわからん。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:51 ID:4KACBFl6: ・人間系に追加ダメだから蝶仮面や青い魚だと同等の扱いだと思ったから
・持ってなくて検証できないから
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:28 ID:IfytdVw9: >>635
とりあえずINT135DサインとかわざわざADで両手杖使う理由がわからん
心が痛むならそこ変えれば良いじゃん

後ADとかチャットしながらじゃないとやってらんないから水とかSCに入れてる余裕がない
寧ろ貴方がどうやってるのかが不思議だ
いや、ADでただ黙ってひたすら狩り続ける人なのかもしれないが・・・

とりあえず、同盟無くて他人殺したいのでなければ（※殺したくないならば、ではない）
通路のど真中でSGするの止めれば良いじゃん
ぶっちゃけ週何十回も殺すなら貴方のSG出してる場所に問題があると思う
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:46 ID:x9psEBg8: 意図的にヘンな場所（自分を範囲に巻き込まないような場所）にSG置くならともかく
他人のために威力抑えるとか馬鹿げてる。
無警戒で突っ込むような奴の方がアホだぞ。

つーか非同盟エンブ見たらかなり警戒して横を通過するのが普通。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 00:06 ID:bVSPPgZj: 魔法陣は画面外から来たときだと見えないからな。
同盟・非同盟に関わらず、他のギルドのキャラが見えた時点で一度立ち止まるのが賢い。
「立ち止まると効率が落ちる」とかぬかす奴は非同盟のSGに突っ込んでペナでも貰ってりゃ良い。

全く関係のないPTの後衛が無闇に突っ込んできて
勝手に吹き飛ぶのが何でそんなに気になるかも分からん。
俺なんてSGの威力見ていつもニヤニヤするのに。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 00:42 ID:Y9QpCNu3: またADか
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 00:43 ID:s9RL22G3: ヒント：オシャレ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:02 ID:0byDslsv: 135Dサインでデッドリがほぼ確に近くなるんでな･･･
ミニデビも目に見えて倒すのが早くなるし。
一度やると126どころか130すら戻れなくなる。
フェイでのガジョもたまに3HITで殺せたりするしな。
DEXカンスト近いし、DEX装備にする意味もあんまり無いからINT上げてる。

>後ADとかチャットしながらじゃないとやってらんないから水とかSCに入れてる余裕がない
チャットとSC関係ないと思うんだが？
ついでにADこそ別にチャットとかする気にもならん。
それこそ臨時とかAD以外なら話しまくるが。
効率欲しくないならそもそもADいかないだろ。

>通路のど真中でSGするの止めれば良いじゃん
敵の集め具合上で位置は決まるからんなこと言われてもな。
位置を決めるのは俺じゃなくてその時の状況だ。
敵にたこ殴られてプリとかが動けないならそこにSG打つしかないし。
とりあえず人が周囲にみえなけりゃ最善位置には打つ。
いてたらできるだけ端寄せるように打ってるよ。
なのにわざわざ逆通ろうとする奴とかいるんだよ。

攻撃カーソルでてつっこんじまうときもあると思うが
俺はちゃんと水に着替えて突っ込んでるから死にはしないけど
他の奴らは普通に突っ込んできて3Kとか4K食らって死んでいくんだよ･･･
その度にSorryエモだだすのもめんどくさくなってきてな。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:05 ID:vzjxW218: 廃Wiz持ってないから検証できないけど、AMP→武器持ち替えでAMP効果は切れるの？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:08 ID:bVSPPgZj: >>657
言いたいことはよく分かったが別に自分が死ぬわけでもないんだろ？
相手が悪いと思ってるならSorryエモなんか出すな
無視して進め　文句言われたら「お前らが悪い」と言ってやれ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:14 ID:mGGrJFsS: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/192/ghkdehzz.jpg

これにキュービック装備してSG撃ちたいと思ったのは俺だけじゃない筈。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:14 ID:kw4MPzeQ: あんな列車前提の隔離施設で善も悪も糞もない
SGに突っ込んで死んだ奴がいるならそいつの警戒不足だ
がそれで恨まれて>>657に阿修羅が飛んでこようと文句は言うな
せいぜい恨まれないようにSorryエモだけは出しとけ
>>658
武器が光ったまま持ち替えできるから切れてないと思う
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:24 ID:pN1PF0YH: >>660
金ゴキはルート＆リンク
　　　　　　　　　　　~~~~~~
残念ながら拾うことは出来ないな。FWで倒せてもすぐにルートされる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:40 ID:jhfx9sdK: 昔のマイグレーションイベントでGH下水に金ゴキ大量湧きしてたことがあったな
自分は行かなかったからよく知らないけど
金ゴキ同士リンクさせてSGやWBで楽しいことになっていたらしい
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:42 ID:0byDslsv: 突っ込んでくるやつのことを悪いって思ってるとかじゃなくて
こんな事が結構普通にあって、警戒してない奴が多いのだが
他の鯖とかはどうかって事を聞きたいんだけど。
他じゃそうでもないのかな～っと思ったから。

うちの鯖だとゲフェ毎週確保の常連組ですらこの始末なもんで。
かといってプロやルイーナにいる奴らが上手いこともなく、どこでもそんなんなんだけどな。
うちの鯖だけ特別なんかなあと。

>>660
キューピックとかどうでもいいからSG打ちたいな。
ブラギありでSWはっとけばまあ死にはしないだろうし。
普通にSG打ったら出終わった後即死だろうけどな。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:48 ID:DiF+tI4P: >>660
そんなことより廃プリの名前が超気になる・・・・！
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:54 ID:s9RL22G3: >>660
小心モノの俺はSiR。

>>664
AD話がNGとは思わないが、
ネガティブな反応がある（歴史が証明している）と判っていて、
書き込んで、ファビョるのはCOOLじゃない。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:04 ID:NuNbYZjs: どう考えても非同盟の近くに不用意に近寄るほうが悪い。たとえ相手が死んでも気にするな。その場で適当にエモでも出せばいい。
俺は相手が勝手に自爆して、切れた向こうのGMが阿修羅仕掛けてきたがクロック服で弾いたぞ。
丁度フェン付けてSG詠唱中だったから・・その後のことは察してくれｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:05 ID:+oXgsv8i: だいたいＳＧに突っ込むなんてヘマ、自分も回りも滅多にしないから、それ対策だけにアクア
持ってくなんてご苦労な事だなぁとしか思わんなぁ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:46 ID:i3jKGASm: >>660
これエミュか？　半島だとこんなマップもあるとか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:46 ID:bVSPPgZj: >>667
ネタじゃなきゃクロック服の使用感教えてくれないか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 03:14 ID:LQ2TgsPk: クロックｃは正直なんであんな安いのかわからない…。
付け替えできて完全回避+13相当を得られるんだよ？
AG発動自体に多少手数かかるけど一度発動すれば結構カンカン防いでくれる。
被弾前提の狩りだとかなりダメージ負担が軽くなってる。
PT狩りではいらないだろうけどソロだと結構有効だと思う。
問題なのは硬直と詠唱不発だけどほとんど無視していい範囲。

>667は神ｗｗ阿修羅防いでみてぇぇｌｗｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 06:06 ID:F2yq3jvp: >>664
うちの鯖だと大手四つがゲフェン常連で
残り一つがころころ変わるけど
ころころ変わるところは基本組んでもらえないわけだが
大手以外は利用者がまず少ない
特に昼間は同盟外された所はほとんどこない
夜は人多すぎで移動狩りがほとんどなくニヨばっかりだ
こういう状況なのでその手の問題はほとんど起こらない
故に対策などしてる人は見たことない

んでその上で言うなら突っ込んだほうが悪い
死んだほうが謝る
殺したほうは8割ぐらい何も言わない
偶にそういう状況になれてない人が謝るぐらいだ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 06:09 ID:F2yq3jvp: ちなみに利用頻度が高い非同盟がいる場合
自分は対策ってほどでもないけど
なるべく廃プリと狩りに行くようにする
アスム有り回復叩けばｉｎｔ135でも死なない
普通のプリといる場合はデスペナと相談して大抵押さえ目に狩る
わざわざアクア持って行くとかはないな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 09:16 ID:grOJH5lc: 正直同盟組めなかったらＡＤこないでほしい。
目障りなんで同盟外見つけたらさりげなく
通路先読みしてＳＧだして殺してる。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 09:19 ID:wcISFZEk: そんなことマジスレで言われてもなぁ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 10:03 ID:DqvtrUDR: >>675
同意だな。ADスレあるのにどうして移動しないのか理解に苦しむな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 10:25 ID:dm9oDsKS: またAD議論排除派と容認派が荒らし合ってgdgdするのさえやめてくれればどうでも良い。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 10:37 ID:0aFiTyQZ: >>674
あるあるｗ

けどやりすぎると逆襲されるから抑え目にしとけよｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:07 ID:FaAxWwZj: こんにちわ。そろそろ監獄ﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思っているI>Dの者です。
早速質問なのですが、みなさんは監獄に行くとき、SCはどの様にしているのでしょうか？
魔法、クリップ、白P、ハエ等を入れようとすると、どうしても足りなくなってしまいます。
皆さんはバドルモードを使っているのでしょうか？
もし使っていないとしたらオススメのSC教えてください。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:08 ID:svtAJRK4: ゲフェADで誤爆で非同盟にWBうったら怒ってPKしてきたぞ
誤爆なのにねぇ
まぁ戦力こっちのが上だったからリザキルしまくり
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:18 ID:fmFai/C5: >>679
耳輪,FW,JT,QM,SG,HD,クリップ,テレポorハエ,ヒールor回復

バトルモードに慣れたほうが良いのかも知れないが
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:19 ID:GfEZ4yE+: 臭いから出てってくれたまへ＞AD厨
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:34 ID:v6+FonIH: ADや廃魔withSignInt135が常識スレだからな…
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:34 ID:N5JBRWY2: >>679
SG滑り割り用のSG10,7　直SG用のSG4
シャア始末用のHD5,3　EC3
リビオ・シャアが凍ったとき用のJT10,4
Base90↑の古代アクセによる一発持ち替え　etc…

これらを状況に応じて瞬時にこなせると、監獄が4倍くらい面白くなるかもしれません。
/bmに慣れるのはデスペナを少し覚悟しなければならないので、時計あたりで練習するのがオススメ。
そうそう、緊急時ハエはSC一枚目に入れといてFキーを押すようにすれば誤爆がない。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:36 ID:DaETAmIE: >>679
まだ80代のヘタレが晒してみる。
テレポ,白ポ,QM,クリポ,SG,FW,FB,FD,ヒール
デスペナは怖いが人が多いんで緊急時はハエより白ポ叩きながら距離を置いている。
ハエはFB、FDは変態への追撃用。
JTは凍ってから使うし、ECは安全なところで使うのでSC二列目に。
このLVじゃECないとすぐ事故死するので、常時ECしていたり。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:38 ID:Ad6iEV45: bmもF1～9に併せて押しやすいところだけ使えば慣れは必要ないと思うぜ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 11:38 ID:v6+FonIH: >>679
Lv89I>D
ヒール、テレポ、クリップ、SG7、FW10、FB7、QM、HD、JT5
688 名前：679 投稿日：06/02/11 11:53 ID:FaAxWwZj: 皆さんありがとうございます！
SC2枚目やバトルモードを使っている方が多いようなので
バトルモードを練習したいと思います！
まだLvも80前半なので、何回か死んで慣れて行きたいと思います。
本当にありがとうございました。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 12:06 ID:lbgW8zuA: /q利用者ってもしや少数派？/q3+itemｳｨﾝﾄﾞｳで一応上手く行ってるつもりなんだけど…。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 12:13 ID:svtAJRK4: /bmよりF12のが好きだわ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 12:24 ID:a4ufh+3V: >>689
視点をぐるぐる回したり、SWなどで正確に移動したいときにズームを多用するから
/ｑは敷居が高いな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 12:35 ID:tOmk8zkA: /q2でヒールとSG10をホイールで出してる。
ヒールのほうは通常時の誤爆防止の意味もあるけど
ＳＧはそのままレベル調整に移項できるのもあってそこそこ便利。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 12:45 ID:GI5hleyP: そういや雅CのダイバダメUPとかSSの不死＋５０％って計算式上どこにかかるかって
結論ついてたっけ？テンプレ見てみたけど書かれてないんだよな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:02 ID:qhbj4QSj: >>693
たぶんこのスレでは未出かと。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:12 ID:BHRPShJj: >>692
シームレスにLv調整に移行できるのは便利かも…
近接職だと回復剤登録して、ホイール回して回復とかするらしいけど、Wizはその余裕はないよなぁ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:32 ID:Aly/MaMD: >>693
SSは結構重要だよな。
雅は持ってる人少なそうだけど、パピヨンのFW+5%なら持ってる人多そう。
マジセット系は計算式のかかる場所全部一緒だろうしね。

どっちも持ってないけど誰か確認してくれんかのぉ…他力本願すまん
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:33 ID:Qk4cYOTa: 自分ホイールは癖でくるくる回しちゃうから
回復とか入れてると酷いことになりそう。持ち替えなら使えそうね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:30 ID:dwmLMWHk: こんにちは、6期鯖在住で現在93のI>DカローラWIZです。

ここ最近よく一緒に組むHiプリさん(D>I>V)と城2に行くのですが、
どうにもWIZとしての立ち回りが上手くいきません。
プリさんは気にしないと言ってくれるのですが、上手く出来ない自分に憤慨しております。

そこで質問なのですが。
先輩WIZの皆様方はプリ先行ペアで城2に行く際、どんな感じで立ち回るのでしょうか？
基本的な行動の指針やコツ等ありましたら是非参考にしたい所です。
何卒ご教授の程を、宜しくお願い致します。

なお装備は人盾(+4)と悪魔盾(+7)で持ち替え、他はALL7です。
アクセは左がテレグロ⇔フェングロ、右がニンブル耳輪です。
鎧は通常が闇で、控えにプパを持ってます。

支援補正等全て込みで、INT126・DEX106となっております。

長文・乱文、申し訳ありません。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:37 ID:bVSPPgZj: >>698
まずはテンプレのPT狩場を読もう　大体書いてある
ステ装備は申し分ないくらい揃ってる　ここら辺は問題ないと思う
単体アチャにはLAJT6　単体禿にはLAFB10
南西からSGを撃つ
タゲられても、まだ進んでないところへ逃げない
アチャ2体以上いてSGのときはどっちか片方を狙う　両方狙って両方ミスると痛い
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:40 ID:pIfeF1yl: 長文・乱文、申し訳ありません。(←何故か書くと印象が良くなると思い込んでる奴が多い)
タゲもらわないこと。かなり遅れて歩いてもプリは意外と持つ(プリの斜め後方が理想)
射線を意識し、支援がかけ易い位置にいること
最初はちょっとでも危ないと思ったらまずSG1でいい
回復剤は持つこと
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 15:45 ID:zWNRoX2F: >>698
フェングロ⇔テレグロ
とグローブで切り替えてるようだけど、同じ種類のアクセで切り替えると
ミスった時のロスが痛い。

ショトカをもうひとつ潰して
左：ニンイヤ⇔フェングロ　右：テレグロ
のように、違う種類のアクセで切り替えるのがお勧め。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:04 ID:6c5GGoOI: そこでSネックレスの出番ですよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:10 ID:N5JBRWY2: Sネックレスはいいよな。テレポに最適だ。
フェンは本当に微妙な差だが、ロザリオにすると完全回避が上がるケースがあるかもしれません。
704 名前：698 投稿日：06/02/11 17:18 ID:dwmLMWHk: >699氏
テンプレと皆さんの意見を熟読した上で、なんとか腕をあげようと思います。
確かにアチャは低LvJTでおｋですね・・、気が焦って見逃していました。
アチャ2↑の時に片方に狙いを定める・・なるほど、確実性が大事って事ですね。

>700氏
申し訳ありません、質問するのは初めてなので、無駄に硬くなりすぎてしまいました。
かなり遅れて歩くですか・・確かに近すぎたのか、移動中タゲが移ることがありました。
プリさんが支援をかけ易い位置取りというのも焦ると忘れがちでした・・、気をつけます。
回復は白Pを積んでいるのですが、重量的にはマステラの方が良さそうなので、変えてみます。

>701氏
確かに持ち替えミスをした時のロス時間はかなり大きいです。
一度別のアクセで持ち替えをして、試してみたいと思います。

>702氏
過疎鯖なせいでしょうか、sネックレスはまったくといっていいほど見かけません・・○|￣|＿

皆さん短い時間でのレス、本当にありがとうございました。
何とか頑張って行きたいと思います。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:52 ID:j0TJwSFS: >>704
過疎鯖関係なく、ｓネックレスはもう出ないんじゃないか？
紫からは出ると聞いたことはあるが。
前から箱限定だったし、古代アクセサリが出なくなってから産出が０か０に近いでしょ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 18:23 ID:tOmk8zkA: ロザリオでいいじゃない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 18:35 ID:cxoDEM/f: (´・ω・`)つナイルローズ[1]
http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%CB%C9%B6%F1#content_1_63
９０以下でもつけれて軽いアクセがやっと・・・・
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:04 ID:JVMcabWW: アメリカROのイベントアイテムじゃん。
日本のアニバーサリー帽子とかと同じようなものの希ガス。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:25 ID:IDavPsQL: たしか、イベント限定効果はもうちょっとぶっ飛んだ効果だったような
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:29 ID:QN3gkbX+: >>708
イベント期間が過ぎたら、効果がHP+10に変わって残るらしい。
ヘリオンクエスト自体は、他国と同じタイミングなら次の生体パッチで実装されるはず。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:36 ID:tOmk8zkA: イベントアイテムっつーとサインみたいに露天で売れないとかありそうだ…
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 20:10 ID:g3x2FtBl: Wiz初期の頃からフェンロザ⇔ニングロを/q2で使ってる
90まではフェンベルトとニンクリだったなぁ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 21:45 ID:G7yldlvs: /q2はテレポ→フェン→ヒールとかのトグルに最高だと思うよ。
付け替えにとまどる人はお試しあれ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 22:38 ID:N5JBRWY2: /q2ってかなり人を選ぶんじゃね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 22:53 ID:tOmk8zkA: 普段ホイール使ってない人は指がつるかも。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 22:56 ID:qn+bD5Fi: クロックCについて出ているので質問を

クロックCとペストC等の常態異常魔法で反撃するC、どちらが一般的な状況では有効的だと思います？
それぞれの長所短所も上げて貰えると嬉しいです

私はまだ、あまりお金に余裕がある程の財産ではないのでよくわからないのですが
予想ですと、クロックは発動の際にモーションが出る事
ペスト系は魔法利き難い相手だと成功率が落ちる事　…といった感じでしょうか？
良ければ実際使った方、考察している方、それぞれ御意見聞かせて頂ければ、と思います
宜しくお願いします
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 22:58 ID:G7yldlvs: /q2って自分的には左手でファンクションキー押すより全然反応早くていいんですけど･･･
武器持つ職とかなら持ち替えにもつかえるし(F8とF7にいれて持ち替えとか)
ハエの羽使うのも速攻だし！でもホイール慣れてない人には微妙なのか･･･○|￣|＿
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 22:59 ID:PSW5MD0H: 金ないなら
プパかギオペ服着ろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:03 ID:F7aM31E2: 普段からホイールも併用でグリグリ視点変えるからq2なんて使ったら速攻死ねる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:28 ID:svtAJRK4: 通常狩場ならプパか闇くらいでいいんじゃね
状態異常系はトレイン中にMobが石化とかしたら鬱陶しいだけだと思うんだが

対人なのかソロなのかPTなのか状況が分からんから何とも言えんね
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:29 ID:qn+bD5Fi: 過剰に反応するのはよくないと思うのですが、一応
>>718
プパはなんとか得て身に着けています
正直、まだ600kや1Mするものを実験のためだけに得るのは難しい懐具合なので
もし、比較した事のある方やある程度考察している方がいれば、良ければ教えて頂ければな、と思いました

ちなみに何故ギオペ服なのか聞いても宜しいでしょうか？
プパと並べるには効果も価格もあまりに違うので、何か意味があって挙げて頂いたのだと思いますが、私の知識ではまだ理解に至らずにいます
申し訳ないですが返信宜しくお願いします
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:32 ID:qn+bD5Fi: >>721
あ、確かにそうですね、申し訳ありません
私、特にPTを好んでいます。状況は3人～6人程度ですが、4人位で組むのが特に多いです
ソロも多少やっています。接続時間で言えば30%程度でしょうか
ペアはあまり好まないので、ほぼやっていません

服は、闇とプパだけ一応あるのですが、どちらも効果が薄い狩場が「もし」あるとしたら
どちらが良いと思いますか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:33 ID:F7aM31E2: どちらも等しく効果が薄いと思うならどちらでもいい
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:34 ID:zWNRoX2F: >>722
そういう場合はプパ1択だ。最大HPが低いから、プパで底上げするだけで
死に難くなるからね。
状態異常を通常の狩りで使う人はまず居ないと思われ・・・

第一、状態異常を期待して殴られつづけるくらいなら、FWで自衛するか、
プリなり他の人にタゲ取ってもらうでしょ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:38 ID:qn+bD5Fi: ん、確かにプパの効果が薄いという状況は想定も出来ませんね
汎用性を考えたらプパ以外は他人の迷惑、にもなりかねないか
となると結論は、先の厳しい御意見から考えても、それら二つを使う位ならプパ着て、と言う事でしょうか

ありがとうございました、後は個人的に調べてみます
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:38 ID:svtAJRK4: 4人くらいが多い場合前衛の後ろに隠れてたらそんなに被弾はしないんじゃないかな
被弾しなかったら状態異常も発動しないし
HP少ないWizじゃ個人的に優先順位はプパ≧属性鎧＞状態異常orクロックかな

まぁプパが効果薄い狩場はWizのうちは存在しないと思うよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:39 ID:svtAJRK4: 内容かぶってすまん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:41 ID:tOmk8zkA: てか属性が効果ある狩場でも通常でHPが足りないと思われるなら属性使わずにプパ使う。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:44 ID:svtAJRK4: >>728
城は禿の属性痛いからプパの方が死亡率高くなると思うが
あと火山もゴーレムの属性はWizには致死量だな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:45 ID:8J+xK/jQ: 属性鎧なんて何に使うんだよ、とか思ってた俺。

思えばここ一年、監獄にしか行ってない事に気が付いた
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:51 ID:tOmk8zkA: >>729
俺は城2ずっとプパ使ってたよ。
一時属性服の有効性が話題になった時期に闇服使ったけど
MAXHP低いほうがやりにくいと相方に言われたんでやめた。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:51 ID:svtAJRK4: まぁ、今日も締め括るか。

　　　　　　　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^￢‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　　く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　〃__/:::／l::.::.:|
.　　　　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l
　　　　ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|
　　　　 |_込_＼小　|＞､ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l
　　　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　　 | 　二ﾆ､∧ヽﾚ‐'´ rミニへ｀７小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽヽ、
ヾ､　　　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小｝| ）:.:.:.:.:.＼

やっと今日も一日終わったですぅ
明日もチビ人間どもは議論しやがれですぅ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:01 ID:vvfFLHaS: ;ﾟДﾟ)おま…毎日くるのか。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:24 ID:Yp6U3+Rf: つか、誰？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:26 ID:Kre479Ae: バイオプラントを瓶消費なしで使うことができる全アルケミストの師匠
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:28 ID:QCL4Wc3k: ツンデレの偉い人です
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:31 ID:kV2nnatP: 一週間その日の最後のレスとしてコレ付け続けたら尊敬する

ところでBM使用時ってQ段＝SC1、A段＝SC2、Z段＝SC3、Fキー＝今画面に出てるSC
になるのか?
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:36 ID:dNkStwRs: ならねーよｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:55 ID:udvD+Jqx: Z～=SC1
A～=SC2
Q～=SC3
だっけ？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:58 ID:335VsT8C: んで、F1～=SC1
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 01:09 ID:udvD+Jqx: F1～＝現在のページに依存、だと思ってた。
BM使わないから和漢ね
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:23 ID:ZfOH4Lv2: ｱｹﾞ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:38 ID:in1mF770: >>725
遅レスだけど、クルセスレとLiveRO&OWNの新カードスレをひと通り見てきたのでまとめを。
●クロックC
【オートガードLv3：ガード確率：14%　ガード硬直：0.3秒　効果時間：5分】
・AS発動率はさほど高くない
・利用法は「クロック鎧でAG発動→プパや属性服に着替え」を
　5分おきに繰り返す(発動時は盾必須)
・MHなどでガードが連発すると、身動きが取れなくなる危険がある
　→その為、どちらかと言うとAGI型やPT時に有効
・ガードが発動すると、そのとき使おうとしていた魔法はキャンセルされる
　→被弾時に発動すると引きはがし用FWがキャンセルされる
　　SG詠唱中の横湧きで発動するとSGがキャンセルされる
・その他、特定時に行動不能になる、座標ズレが多発する等、
　極めてクセの強い防御スキル
・あらゆる物理攻撃を防御し、状態異常になっていてもガードは発動する
・回避の判定順は、SW→完全回避→通常回避→キリエ→AG→被弾
☆感想
マジスレではそのクセの強さから実装早々にダメCとみなされた。
そのためか使用報告は少ないが、>>671などを見るとAGIソロやPTなら
もしかしたら使えるのかも？
でもやっぱりスキルキャンセルと硬直が痛すぎる気がするなあ…
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:38 ID:Yp6U3+Rf: >741
そのとおりだと思う。いや、BM使ってるときにわざわざFKey押さないし、常にSC1表示させてるしなぁ

>735-737
全然わかんねｗｗｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:54 ID:al/TNlQN: >>743
使ったことがないので机上の空論でしかないんだが

発動後、5分間は盾持ち替えが不可能。
（持ち替えるとAGが切れてしまうから）
AGで避ける方が良いか、持ち替えで常時ダメージを減らす方がいいか、
総合的に見てどちらが安定するかは考え物。
スキルキャンセルになってしまうかもしれないというリスクを背負ってまでの効果があるのかな？

個人的にはペア時に被弾しまくるプリ側が装備したほうがいいかもしれないと思ってる。
Wizはそもそも被弾しないような立ち回りが基本なわけで。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:07 ID:JY6j2h4A: >>743
魔法キャンセルはガセ(or修正)と聞いた事があるけど
どうなんでしょ？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:14 ID:in1mF770: ついでペストC。こっちは今回はろくに調べてませんが色んなスレ読んでての感想。
●ペストC
・Mobステの関係上、状態異常鎧の中では睡眠と並んで比較的成功率が高い。
・石化効果自体も睡眠と並んで非常に優秀。
・ソロ狩りでは監獄の不死に効かないため睡眠の方が好まれる
・しかしそれでも石化率は被弾数の1割を下回り、もともと被弾の少ないWIZでは
　1時間に数えるほどしか発動しない。即死防止ならプパや属性服の方が優秀か。
・対人では石化進行中状態が無い、敵のMDEFが高いなどの理由から石化は嫌われがち？
　耐性ステINTの睡眠鎧などを対弓手着替え用に持っておくが一般的か

以上です。対人はやらないから聞きかじり。クロックは自力支援っぽいなあと思いました。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:23 ID:in1mF770: >>745
その心配はないみたいです。以下OWNより。
----------
盾アリ・クロック鎧使用
・発動後、盾装備のままなら全ての装備切り替えが可能。盾も別の種類の盾へ切り替える分には可能。
（ホルンシールド→カリツシールド→ガード類への変更でもＡＧ持続されてました
・鎧脱いでも効果残る

盾無し・クロック鎧使用
・発動後、装備をどれかひとつでも切り替えるとＡＧ解除。マントやブーツなどの、関係無さそうな装備でも解除されました。

クロック鎧を着けっぱなしにしておくと、ＡＧ発動中に更なるオートスペルがかかって解除される模様。
オートガードの二度使用すると解除するという仕様によるものと思われ。
------------------
>>743
どうなんでしょ？クルセスレのAG解説によると
>ガードポーズを取るとそのときに使おうとしていたアクティブスキルは
>キャンセルされてしまう。ＳＰはしっかり減る。
との事ですが。ただ、
>スキル詠唱中でも攻撃をガードすれば詠唱中断を受けない。
>献身やリザなどを使うときに助けられることも。
という記述もあったので、正直AG自体の仕様が理解できてないです。
もしかしたら発動中のスキルが無効になるだけで詠唱中は関係ないのかな？
どっちにしてもキツいとは思いますが。

では長文連打したし夜も遅いので名無しに戻ります。おやすみ～
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 04:05 ID:LZCkEirS: >>748
AGの文字が出た瞬間に出ているスキルが不発する。
詠唱は関係無い。

AGのガード判定が出ると、既に置かれているFWやSGのHit判定が消える。
これが上手く詠唱が完了した瞬間に重なると、スキルそのものがキャンセルされ
SPだけが減る現象が起こる。文字通りの不発。

AGかけたクルセでMH突っ込んでバッシュ連打とかすると
体感できるレベルでバッシュがキャンセルされまくる。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:36 ID:VAZlpDXx: 監獄とか服着てればなんでもいいって！
廃WIZ95でも子デザミンクで監獄だぜ！

いや意外と便利だよ？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:47 ID:2wO5t7N9: SBに耐えきるHPか
張りつかれ即飛びの腐れ根性身につければ
服はなんでもいい

ヒール時の付け替えを苦としないならドルが利点多いかな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:54 ID:FOseBX/n: LV85素WIZ　プパ＋エギラ＋メモ本でINT120＋EC＋スクワット
SP切れたら帰って夜の臨時・ギルド狩りまでログアウト。
色々組み合わせたけど、これが一番死ににくさとSP量のバランスが良い。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 10:05 ID:al/TNlQN: んー

人によるんじゃねぇかな・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 10:19 ID:dj/DHms1: WIZ様と夜の臨時いきTEEEEEEEEE！

子デザ含めとりあえず鎧を全部ミンクで作ってたから重くてかなわない
汎用防具としては便利だけど
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 10:59 ID:QCL4Wc3k: プパミンク以外は全部+7ロンコだなぁ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:10 ID:jNG95Hrm: 俺は逆だな。ソロ＝監獄は軽いプパフォマル。
PTは他に荷物持ちがいるのでロンコ。
関係ないが大人数PTのときは火力が多いので趣味装備で固めｺｯｿﾘ月光持っていくのが、
俺流のｵｻﾚ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:48 ID:vHcsx8/O: そこでメントル愛用者の私がきましたよ。
てか、いいよメントル。
軽いし安いし袖があるし。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:13 ID:Z1g0Wgp4: あー、確かに袖があった方が良いね。特に冬は。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:23 ID:al/TNlQN: ♂Wizはノンスリーブと相場が決まってんだよ！！！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:24 ID:2wO5t7N9: 俺もメントル愛好してるけど
最近なかなか売ってないんだよな
sロングコートの急騰（500k）で代替需要急増、らしい…
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:41 ID:I9Nmk0S/: そもそもメントル落とす敵知ってる人幾ついるのやら……

場所も過疎地だし狩る人はロボぐらいしか居無そうなんだよなぁ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:46 ID:XpdZAMxa: 横沸き即SBって犯罪だよな…
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:50 ID:udvD+Jqx: 救済策ナシ
まさに切り捨て御免
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:07 ID:2wO5t7N9: >>761
いや、いつだかのパッチからレクイエムも落とすぞ

青箱より率低いけど
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:15 ID:vHcsx8/O: 青箱より低いっていっても、別にウルフと同じだし
他のs防具からすればかなりボロボロ落とす部類
問題は、そもそも拾わない/拾っても露店に出さない人すら多いんだよな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:23 ID:al/TNlQN: 出所はほとんど箱産だろうなぁ
売るのも面倒だからNPC直行
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:26 ID:FOseBX/n: chaos中央値で162k。
どうみても美味しいです。できれば売ってくだしあ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:28 ID:jEDRH1zH: 高くなったから、売りに出るんだろうね。
溢れて安くなったらまた消える。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:34 ID:vHcsx8/O: まあ、値段高くなると意味の無い商品だしな
難しいところ
770 名前：レザージャケット 投稿日：06/02/12 14:26 ID:jNG95Hrm: そこで俺様の出番ですよ
771 名前：銀服投稿日：06/02/12 14:45 ID:D2qD2rFa: 私のことも忘れないでください。
772 名前：マジックコート 投稿日：06/02/12 14:56 ID:0UzHacM/: べ、別に着てほしくなんかないんだからねっ！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:09 ID:SMEm7iG9: 銀服には世話になったよ。

使いまわし出来たら良かったのだが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:22 ID:Yp6U3+Rf: 使い回しが出来るならあんなに安くはないだろうな、銀服
775 名前：銀服投稿日：06/02/12 15:22 ID:LZCkEirS: やめて！矢作成しないで！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:30 ID:mJs12CIE: マジ、セージ、露店用ケミしかもってない俺には銀服の安さ、軽さが魅力的
+9アポカリ銀服がかなり気に入ってる(*´Д｀*)
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:30 ID:mJs12CIE: マジじゃない、WIZですたOTZ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:45 ID:noWuAota: しかしだ、+9ともなると、
BSが装備できないので精錬費用的に
全然安くなさそうな気がするんですが。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:06 ID:noWuAota: 試しにちょっと計算してみると・・・

○S銀服　　(重量70) ： 8K
○Sメントル.(重量60) ： 160K
○Sシルク　(重量40) ： 550K

と設定して、さて、倍率ﾄﾞ m9(ﾟДﾟ) ﾝ !!!

○+9メントル　 57,190,158Zeny　（BS研究10）
○+9メントル　 81,952,063Zeny　（BS研究10）
○+9銀服　　 185,081,666Zeny

どう見ても究極の嗜好の一品です。
本当に大事に使ってやって下さい。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:07 ID:noWuAota: 訂正、真ん中はシルクです。

○+9メントル　 57,190,158Zeny　（BS研究10）
○+9シルク. 　 81,952,063Zeny　（BS研究10）
○+9銀服　　 185,081,666Zeny
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:09 ID:noWuAota: さらに書き忘れ。エルニウムは98Kで計算しました。
やっぱBSの武器研究は偉大ですねぇ。連カキ失礼しました。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:25 ID:mOae2nAY: ｴﾙが高い鯖だと正にTOMだな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:48 ID:O98YwVPA: 俺の鯖だと180kするな
ちなみに第一過疎鯖
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:59 ID:vHcsx8/O: >>779
>と設定して、さて、倍率ﾄﾞ m9(ﾟДﾟ) ﾝ !!!

s銀服:篠沢教授
sメントル:はらたいら
sシルク:竹下さん
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:06 ID:Yp6U3+Rf: 竹下恵子さんに5千点ｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:24 ID:qaSWB+4j: Sメントル
ウルフ（1/909.09） 0.11 %
レクイエム（1/909.09） 0.11 %

　（　＾ω＾）　ｳｰﾝ
　（⊃⊂）
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:31 ID:JwEEiji2: Sシルク
クリーミー（1/909.09） 0.11 %
-
Sシルバーローブ
ウィスパー（1/909.09） 0.11 %
巨大ウィスパー（1/909.09） 0.11 %
クリーミーフィアー（1/909.09） 0.11 %
ウィスパー（小）（1/5000.00） 0.02 %
-
Sロングコート
オットー（1/1666.67） 0.06 %
キャラメル（1/1666.67） 0.06 %
-
Sミンク
デザートウルフ（1/5000.00） 0.02 %
-
Sフォーマル
スケルプリズナー（1/5000.00） 0.02 %

　（＾ω＾）　はらたいら（青箱）さんに3000(k)z!!
　（⊃⊂）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死んでも永遠に…

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:34 ID:WdzFQG+U: ちょっと質問
ストーンカースでの石化って、メデューサ盾で完全防御出来ます？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:44 ID:06tkm+ud: できます
790 名前：788 投稿日：06/02/12 17:46 ID:WdzFQG+U: >>789
回答ありがとうございます( ´∀`)
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:38 ID:K4cZLFP4: Gvだとint126+サインとint130どっちがいんだっけ？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:44 ID:eqSKr5N6: INT126なのにsign1個かよ1個かよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:45 ID:K4cZLFP4: intちょっと削って先にdex上げたのでなー
矢リンゴをエルダ装備にして、やっぱダブルサイン？
クエストまんどくせー
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:47 ID:6/sYRU0O: >>793
>>1
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:55 ID:0UzHacM/: Signクエ経験値ももらえるし俺は好きだけどな
何回やっても飽きないぜ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:58 ID:335VsT8C: 某えろだに投稿されたSS見たら感情移入しすぎで2回目できなくなった
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 20:43 ID:5t7cWdp9: >>796
URLキボン
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:34 ID:yXc9+sLo: っGoogle
一発ででるぞ？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:57 ID:JY6j2h4A: 何をぐぐるんだ？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:00 ID:0UzHacM/: つ「翠星石」
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:10 ID:Oz/HOJZw: っ[実装石]　ﾃﾞｽｰﾃﾞｽｰﾃﾞｽｰﾃﾞｽｰﾃﾞｽｰ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:24 ID:0UzHacM/: 盛り上がってないからちょっと早めに出しておくか。

　　　　　　　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^￢‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　　く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　〃__/:::／l::.::.:|
.　　　　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l
　　　　ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|
　　　　 |_込_＼小　|＞､ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l
　　　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　　 | 　二ﾆ､∧ヽﾚ‐'´ rミニへ｀７小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽヽ、
ヾ､　　　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小｝| ）:.:.:.:.:.＼

今日はレスが少なくて翠星石はつまらなかったですぅ
明日もチビ人間どもは議論しやがれですぅ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:53 ID:lZjIT0gf: うわ、ホントにきやがった
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:59 ID:smfnrpn7: >>802
お褒めにあずかり光栄至極ｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 04:59 ID:KfA/sRsp: いい加減にしてください
それより監獄ｿﾛと廃屋プリペアーどっちが効率出るのかを教えてください。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 06:55 ID:9Mtl7SbR: 過疎鯖の月光剣持ちオーラHighだとソロ監獄2M/h、廃屋ペア2.4M/hくらいかなぁ？
ともに狩場に人が全く居ない前提だから他の鯖だと参考にならないだろうが。
ちなみに火山でも廃屋スタイル狩りすれば2.2M/hくらいは楽にでる。
ラグ皆無だからソロで死ぬときは鯖キャン食らったときくらい。

月光剣でだいたい200K/hくらいは効率上がったと思う。
今までは最小限のSPでいかに立ち回るかに拘っていたけどSPきにせんで
いいのは大きいね。常時ECもできるし。でもPSは下がりそうだ。
INT119確保すれば持ち替えせんでもいいように思うんだが他の人はどうだろう。
ボルト売ったときのSEが短剣と同じだからきにいってるのよねーｗ

死亡率　城2F＞廃屋＝火山＞ソロ
精神的辛さ　廃屋＞火山＞ソロ＞城2F
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 08:17 ID:pkfx5vHo: >>806
MATK下がったらまずいんじゃないか？
めんどくさくても付け替える、もしくはハゼラルドでも…
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 08:28 ID:tSoC1iZl: ねんがんの　バゼラルドをてにいれたぞ！

いやネタだってのは分かってるんだけどね
火に弱い敵にバゼMC撃って俺TUEEEしたかったんだよ
それだけじゃ何なので使用感レポでも

廃Wiz 87/54　Int113（バゼ装備）/Dex93
狩場＠GH地下水路3（早朝の為ほぼ貸切状態）
自給＠BASE1.1M　Jobは未計測
スキル＠ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdXfkeBadafcAaKbafNak（5P温存）
それまで陸上の窓手はFB4*2で倒していたのを、バゼMCで倒す
MC7発で窓手はほぼ撃破可能
バゼMCのダメージ平均は約1k、FB4のダメージ平均は約2.7k

・利点
火に弱い敵にMCを使えば高速に大ダメージを与えられる
骸骨よりINT上昇値が高いので人によってはヒール量やSP回復量が上がる
ボルトやJTの音が変わるのでちょっと新鮮

・欠点
杖に比べてのMATKが減少する
火に強い敵にはMCの威力が減少したり無効化されたりする

総評
火属性という部分を重視して窓手相手にバゼMCを使ってみたが悪くは無かった
しかし自分のように低レベルFBしか持ってない場合には有効だったが、高レベルFBで1確可能な場合はそちらの方がいい
それと確かに窓手にバゼMCは有効だが、特化杖に火付与したほうがもっと強くなる
更にMCは廃Wiz限定であり、素Wizでは使えないのは言うまでも無い

窓手で使う分には余り気にならなかったが、明らかにMATKが下がっているので
監獄等他の狩場では杖の方が有効な場合が多い
INT+5は魅力だがMATK+10%と言うデメリットの方が大きい
明らかにその値段に対しての有用度が見合っていない武器であると言える

先人の言う通り
どう見てもゴミです
本当にありがとうございました

Wizの為に作られた武器なのに肝心のWizには無用の長物って武器ってどうなんだろうね･･･
知り合いのINTチョイサーにでも使ってもらうかなぁ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 08:40 ID:/+8ntCnK: INT113でバゼMCの平均ダメ950
INT112で骸骨火付与MCの平均ダメ978
INT108で+80%ロッド火付与MCの平均ダメ1598

本当にありがとうございました。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 09:01 ID:moapZ/p5: 付与と素を同列に並べて比べるのは、なんか違わんか
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 11:08 ID:cMkJo0HM: 付与MC窓手狩りって効率どれくらい出るんだろうか
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 11:37 ID:WppV5PFr: 前々スレぐらいに話題に出てたような気がする
隠れ里でやってた人がいた
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 11:40 ID:WppV5PFr: 前々々スレにいましたね。
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1135837087/11

どれくらい、とは出てませんが。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 12:07 ID:0IV0BwHk: ぎりぎり実用の範囲内程度の効率にはなるんだったっけね。
ただ付与は出来ない人なんでどうでもいい。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 12:13 ID:x0TXxuDj: 頼む聞いてくれ。AMPについて癌に報告したらこんな文章がかえってきた…

High Wizardのスキル「魔法力増幅」の現在の効果が、スキル説明文と異なっているようですので報告します。
この件に関して、公式サイトの「不具合対応状況」では「確認中」となっています。不具合として認識されているのであれば、
速やかな修正ないし修正予定の開示をお願いします。
あるいは、現状の仕様で確定するのであれば、公式サイトのスキル説明及びゲーム内の説明文の修正をご検討下さい。
なお、この不具合は「魔法力増幅」スキルの実装当時から存在し、一年間近く放置されていることになります。
「魔法力増幅」は本来High Wizardのスキルの中核とも言えるものであり、多くのユーザーが表記と異なる仕様に落胆して
おります。ユーザーの声を真摯に受け止めてくださることを願ってやみません。

まぁ絶望スレだかどっかのテンプレ通りに送ってみたんだ。以下返答

ご投稿恐れ入ります。

ご指摘の件に関しましては、
公式サイト内「不具合対応状況」にてご案内させて頂いている通り、
確認中の項目となっております。
ご指摘の件も含め、各確認中の項目に関しましては、
その項目を行う事によって、不具合の不正利用となってしまう
可能性がございますので、該当の行為を行わないよう
ご注意頂きますようお願い致します。

また、ユーザーの皆様へご案内が必要な情報がございましたら、
運営チームの判断にて公式サイト掲載等でご案内させて頂きますが、
その際の内容や掲載の予定などを含め、
ご案内を行わせていただいておりませんので、
ご理解賜りますようお願い申し上げます。

ユーザーの皆様におかれましては、日ごろのプレイの感謝を申し上げますと共に、
今後のラグナロクオンラインに期待を賜ります様お願い申し上げます。

ご投稿いただきましてありがとうございました。

ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HWIZにAMP使うなって事かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 12:18 ID:Osa+tMVu: ちょｗｗｗ　不正利用ってｗｗ
HIWIZのAMPは不正行為です。
本当にありがとうございました。
というか１年もたってこの対応なのか
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 12:25 ID:EBReVfL8: 上でS鎧の話題が出ているので、関連して質問をさせて頂きます。

活動範囲を広げるため、新たに属性鎧（火・闇）を作成しようと思っているのですが、
皆さんでしたらどの鎧に挿すのがベストだとお考えでしょうか。
あるいは今現在属性鎧をお持ちの方は、どの鎧に挿していらっしゃいますでしょうか。

私の場合、それぞれの目的としては、
火鎧→主にアモンラーのMS対策、その他ペア火山廃屋やごつミノ狩りなど
闇鎧→カタコンソロでの呪い攻撃対策や城ペア狩り、監獄ソロにも？

などを見据えています。

サブキャラにVITプリやBSがおり、それぞれに別の属性鎧を与えられるほどの資金までは用意できないので、
出来れば汎用性の高い鎧に挿したいと考えています。

今のところ候補としては
・シルク
・フォマル
・ロンコ
・ミンク　の４点です。

今現在はDefのみを重視し、＋７プパミンクを使用しておりますが、
いざ属性鎧を作ろうと考えた時、Mdefや重量、単体価格などの判断材料が増え、
どれに挿すかなかなか決められずに悩んでいます。

過剰の有無も含め、皆さんのご意見、特に実際お持ちの方はその使用感を伺いたく、
厚かましいとは思いますが、ご意見をいただければと思います…。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 12:29 ID:x0TXxuDj: GGなんかで使いまわす事も考えて無難にシルクじゃね？
いずれプリあたりでBOSSとかまわった時に数着持ってく事もあるだろうし。
俺は属性服は闇以外は全部シルクで揃えてる。（闇は俺もDEF重視でミンク)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 12:49 ID:ZlN/GRhA: プパ・闇はフォマル、他はシルクだな。
集めた後思ったが火はGvでも着ないからフォマルでいいかも
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:01 ID:RsRPgbsu: 月光剣ってすげぇんだぜ。月光剣ってよ、
マジ時代からSPR無しでも休憩無しで狩りができるんだぜ。
普通あの時代って狩りの半分は休憩時間だぜ。それが休憩無しで狩り出来る。
すげぇ効率いいんだよな。

ただよ、休憩無しだと1時間位で疲れて休憩しちゃうんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

「疲れた時に多めに休憩とるからSP回復の小休憩よりも休んでる」って意味ねぇｗｗｗｗｗｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:11 ID:fXmElfG9: んな休まんよ。
尽きて休憩なんて殆どない。
場と使い方考えれ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:13 ID:/y3TmEGB: >817
対人するなら火はシルク。
しないならMDEFよりDEF＆使いまわし重視で・フォマル・ロンコ・ミンクのどれかかな。

自分だったら重量とDEFと費用のバランスで考えて+7ロンコを選ぶ。
過剰フォマルが買える状況じゃなく、+4フォマルより+7ロンコのほうが硬いし流通が多く手に入りやすい。
重量が我慢できるならDEF重視で過剰ミンクでも。
ロンコとの重量差が110。エル塊約5個・白P7個・ハエ22個分くらい？

ミンク　　DEF6　（重量230） +4実DEF8.8　+7実DEF10.9
ロング　　DEF5　（重量120）同上 DEF7.8　同上 DEF9.9
フォマル　DEF5　（重量 30）同上 DEF7.8　同上 DEF9.9

ところで、今までずっとWテレポ使わないできて、
今更やってみようかと思ってるのだがテレポ窓って
出てきたら手で一々端によせて皆さんやってるもの？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:19 ID:WppV5PFr: そうするしかないからそうしてる

テレポ窓の固定ぐらいしてほしいよなぁ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:21 ID:jx/53B45: >>820
月光買う資金で、マジ系装備全部そろえて
イグ実食ってるほうが遥かに安上がり。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:22 ID:WppV5PFr: そのうち月光は安くなるんでしょ？
生体Dでボロボロ生産されるとかされないで。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:24 ID:SASDBm4W: 今、月光買うとリヒタル着たときに
「ゲッ、こうも安くなるとは…」と呟いちゃうわけだね♪
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:31 ID:buAZmkQG: 銭出しただけ楽しめればおｋ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:32 ID:ebt5rARG: >>822
鎧をDefで比較する時の注意点として
フォマルとミンクは過剰しないと意味が薄いってのがあるんだよな
他の安価/軽量な装備を過剰した方が得
もともと原価が高い上にこのためにかなり値がはる
(過剰さえしちゃえば、アドバンテージが強くでてくるいい品なんだが)

ロンコやメントルは過剰してもしなくても意味がある
(過剰しなければ安価装備として、過剰すればそこそこの装備として)

シルクはDef目的とは限らないので過剰とは一概に比較できない

>出てきたら手で一々端によせて皆さんやってるもの？

ほぼ常時予約テレポ状態で狩りしてるけど
慣れたら画面の真ん中に出したままでもだいたい戦えるようになった
まあ細かい作業したいなーってときだけ、ちょっとどかすのもうまくなったけど
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:33 ID:LIz3BvYE: >>820
使うだけ使って売れば、差し引き０という考えも有ると思います。
売るタイミングが遅いと損してしまう可能性も有りますが・・
売るタイミングに迷っています(現在教授志望９７セージ)

自分の場合は、貧乏性でイグ実使うなら休もうって思ってしまうというのが大きいですが。

結構イグ実食う人は多いのでしょうか。
イグ実ではなくオモチなどを使う場合は、シロポを大量に詰めるため月光剣の方が優秀と考えています。
830 名前：820 投稿日：06/02/13 13:35 ID:RsRPgbsu: コピペ改変のネタ投稿しただけで色々言われてるな。

貧乏人が妬んでるようにしか見えないがｗｗｗｗｗｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:43 ID:/GA0nZah: まぁイグ実使ってるやつなんか少ないだろ
>>830
既出すぎる月光剣ネタにかまってほしそうな目で釣り投稿してるお前を
わざわざ相手してあげてるマジスレ住人はやさしいな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:43 ID:u+A9ao4W: >>830
昔イグ種と月光剣で転生オーラまでの費用を計算したことがある
詳しくは覚えてないが、月光70M・イグ種30kぐらいで計算したのかな
1時間にイグ種1個の計算で転生JOBカンストまで計算したんだが、それでもイグ種の方が安上がりという結果が出た
まぁ月光が安くなったら逆転するだろうし、それからなら月光買っていいかな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:45 ID:ZdeOj0YR: >>822
ダブルテレポと予約テレポが混ざってない？

バレンタイン前日かつAMP未実装一周年二日前か。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:48 ID:hB9e94Mu: Wテレポすると予約窓が常に開いてるような状態になるわけだが。
端に寄せるか消すか、そのままかしかないと思うんだ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:52 ID:aMbQBK1a: いや、でも>>820はコピペ改変であろうと結構突いてますよねぇ。
ありがちな話じゃないですか？
かく言う自分はSPR10で滅多にSP切れること無いけど、
リアルSPが30分で切れる有様です。SPR意味ねぇ・・・。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:56 ID:zQH8oW+Y: >>834
それ予約テレポ。
ダブルテレポっていうのは、テレポして飛ぶまでの間にもういちどテレポ窓を出すこと。
これを使えば飛んだ先にアクティブがいても、そのままエンターを押せばアクティブが反応しないで飛べる。
他人に迷惑が掛からないかわりに、他人からみたらハエで飛んでるように見える（テレポートの頭の上の文字がでない）のでBOTと間違われないように注意。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:59 ID:cMkJo0HM: そもそも月光って修正される可能性があるんじゃないの？
そういやアサの太陽マリシャスはどうなったんだっけ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:06 ID:/SLuxhvk: 実際Wテレポするとそのまま予約テレポにつながるから別にどうでもいいじゃん
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:08 ID:y+OKym2B: だよなぁ
分ける理由が理解できない
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:12 ID:sJxEuLaC: たぶん安くなる頃にはもう魔法に乗りません的なクオリティなんだろな('A`)
841 名前：820 投稿日：06/02/13 14:37 ID:RsRPgbsu: ネタよりもそのほかの部分に突っ込まれたのがアレだっただけなんだ、
なんつーか、スレ荒らしになってスマンorz

>>832
確実に買える消耗品で補えればいいとは思うんですけどね。
監獄とかで効率よく狩ろうとするとSPR10でINT120でも
沸きの状態でガンガン減っちゃいますし、
毎度詠唱後にスクワットしたりSPR発動まで止まってたりするよりも
FWで引っ掛けて詠唱終わるまでちょっと持ち帰るだけでSP切れにならない方が
テンポ良く狩れて効率よかったんですよ。

ちなみに他職の方に聞いてみても月光が魔法に乗るって事を知らない人も多く、
魔法に乗らない修正が来ても相場には大きな変動はなさそうですけどね。
その前に量産されそうですが・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:39 ID:b6+KcW78: 丁寧語使えば荒しにならないとでも思ってんだろうか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 14:50 ID:oa+0sGY9: 月光剣さっき売った。吉と出るか凶と出るか…
まぁ生体が何ヵ月後になるか分かったモンじゃないが
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:26 ID:rBAsYbIM: 月光の使い道がわからない。切れる事なんかある？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:29 ID:ULut+shi: ソロ効率1.6/h位だが、SPが尽き果てることは無いなぁ
月光有れば1.8/h位行けそうだけど、それなら実で代用できるしさてはて
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:44 ID:VFKXZI7y: 月光剣を未実装の頃から持っている人間からみると、
今イグ実、種と比較している人間は妬みにしか見えない。
滑稽ですよｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:53 ID:u+A9ao4W: >>846
いやぁ。月光剣ぐらいでそんなに優越感に浸られてもなぁ
種と実と月光剣の金銭効率とかを模索してるだけで、月光剣に完全な軍配があがるならみんなほしがると思うよ
実でも種でも代用できるってレベルだから、そっちの方がまとまった金必要ないしいいんじゃないかってことでしょ
もしWizが重量多く持てて、狩場に長期滞在できるような職なら、もっと月光剣の価値はあったね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:59 ID:0pMymjp3: ぶっちゃけそんな使える装備なら今みたいな値段じゃ済まない
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:07 ID:GyImvOnR: +8以上の過剰精錬と同じように有効ではあるものの金銭効率は悪いってことだろ
種や実どころかスクワットの努力で埋められる月光のメリットに対して数十M出せるかどうかって話だな
まあ月光は種や実と違い売れば金に戻せるというメリットもあるけど安くなる要因しかないのがな・・・
2M/h出しててもきっちりスクワットしてればSP切れない俺には買う意味は薄いな
ただ5M程度で売ってたり自力で出したものならWiz装備として取っておくかな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:08 ID:ZlN/GRhA: MATK+15%なら500Mとかだったかも
まあ回復剤が少なくて済むってのは利点だね。　AGIwiz、sageで使うと銭溜まりそう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:13 ID:cMkJo0HM: 500Mじゃ安い気がする
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:15 ID:/y3TmEGB: バゼラルドの立場が…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:27 ID:wNDsgCe8: 改めて思う

ソウルドレインは何のために誰のために
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:43 ID:pIXoCXYT: >>853
無詠唱JT打ちまくり廃WIZならﾏｼﾞｵｽｽﾒ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 16:47 ID:98MAxoAG: >>854
＞敵AにJT→先行入力で敵BにJTをしたとき、Aを倒したときのSP吸収は発動しない。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:03 ID:y+OKym2B: 無詠唱したこと無いから詳しく知らないけど
無詠唱なら先行入力なんてできないんじゃないか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:13 ID:B4fBvyC4: >>853　窓手マジオススメ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:27 ID:6tS56XYe: イグ実、種の最大の欠点は、補充が難しいこと。
露店巡りしててもなかなか売ってないんだこれが。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:40 ID:3ENYMbhp: 月光剣を売ってオーガトゥースｃを買おうかとおもっているんだが
対監獄盾として問題ないよな？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:45 ID:zaOM7SLa: 生体きたらどうなるんだろう・・・
ＷＩＺに光はあるのかね？
みんなＬｖ上げってくなかＷＩＺだけ・・・みたいな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:49 ID:wNDsgCe8: 痛い敵が変わるだけでカリッツと大差ないと思うが
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:52 ID:cMkJo0HM: HM縮めているときにどの敵から食らう可能性が高いかを考えると・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:53 ID:/+8ntCnK: >>858
そんな貴方にパプチカ森でアリゲーター惨殺。60匹いるしイグ種0.51%。
実は子バフォだね。輝く草と同じ0.51%。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:56 ID:n1JMrwrc: >>859
監獄で不死にばかり噛まれているなら問題ない。
狩り方次第ではカリツや虫の方が優秀な場合も多そう。
個人的にはもったいなくてとてもガードには挿せないな。
総資産にもよるけど、監獄だけを目的に買うと他の盾と大差なくて泣きを見そうだ。
はるか未来に不死三減が実装される可能性も捨てきれんしな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 17:59 ID:/+8ntCnK: むしろカード単価と使いまわし考えたらガード一択じゃないの？
カリツがガードで出回るのが多いのだってそれが理由だし。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 18:00 ID:TGz5u3ti: でも通常攻撃の痛さだと変態＞虫＞ゾンビ≧リビオだしなぁ
AGIならカリツでFA、DEX型ならオガでもいいかもな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 18:17 ID:JLs1BbvK: >>859
まさかVIT型WIZ?もしDEXかAGIだったらまじでやめとけって。
監獄なんてメモ本で十分。ECもいらない。
もし減盾使うなら横湧きリビオ即SB用くらいでいいって。

FW取得、ソロ前提の話な。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 18:39 ID:cMkJo0HM: ECなしALL+7程度だとリビオの一撃が
ほぼヒールの回復量に等しいんで、俺はカリツが好きだなあ。
SG詠唱中に虫が沸いてゴリ押ししたいときだけ虫盾持ち替えで。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 18:45 ID:cuHPx0XR: いやどれだけ巧くたって事故はあるからなぁ。
莫大な経験値が必要になる後半で大事なのは、「いかに死なないで経験値を積み上げていくか」だと思うし
生存率重視のオーガＣも十分選択肢じゃね？
メモ本で「攻撃こそ最大の防御」っていうのも、無論アリだと思うけど。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 18:57 ID:mTxtYCAC: INT+1でそこまで莫大な攻撃力は得られないと思うんだよね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:03 ID:ZocROV+Q: INT120を維持するためにはメモ本は必須。
s中段？なにそれ？一般プレイヤーも入手できんの？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:03 ID:/+8ntCnK: 119→120は結構違う。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:04 ID:cMkJo0HM: INT120調節のためのひとつの手段でしょ。
/ｂｍ使用でイヤリング×２ or ｓ中段、こういった環境が得られない人のための
措置と解釈してるけどなあ俺は。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:04 ID:CtjqEz/m: >871
っ S耳輪セット

中段よりは現実的だと思うがいかが？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:09 ID:4s4wTKHe: ハイレベルシリーズで固めたDEF70の魔法使いがいるけど、微妙だな。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:09 ID:CrflYG6D: 俺の鯖だとメモ本よりSOSのほうが安いので、それでINT120にしてるな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:16 ID:/y3TmEGB: SoSは幼い日の憧れが実現するようで何か嬉しいアイテムだな。
わたしにとっては…だけど。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:21 ID:AbxNi6tD: >>874
Lvが90以下のWIZだってINT120にしたいんですｙ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:23 ID:cMkJo0HM: >>876
それってどれくらいの差？10Mとかなら考えものだけど、
盾のDEFって+4で非三減でもかなり違うよ？
昔育成段階でSOS持ってたとき、はっきり違いを実感した。
880 名前：870 投稿日：06/02/13 19:31 ID:mTxtYCAC: やはりどう考えてもメモ本で攻撃力を上げても防御手段にはなり得ないと思う・・・

INT120の利点は熟知しているつもりだが、
三減盾でINT119のほうがまだマシ
例えば監獄ならカリツ持てばSBを耐えられるし
ヒールの量だって抑えられる
どう立ち回ってもやはりダメージは受けてしまうわけで
ここでMATKは大して関わってこないんじゃないか？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:37 ID:y+OKym2B: 利点を熟知してるなら問うまでもないでしょ
882 名前：817 投稿日：06/02/13 19:38 ID:EBReVfL8: >>818-819
>>822
>>828

レスが遅くなりましたが、貴重なご意見ありがとうございました！
Pv、Gvでの利用も視野に入れようと考えていますので、火鎧はシルクで作ろうと思います。

闇鎧は自分の予算と使用範囲を考えた結果、ひとまずは過剰ミンクで作ることにしました。
さらに資金が貯まった段階で過剰フォマルに着替えようと思います。

回答して下さった皆さんに、改めて感謝いたします。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:40 ID:ULut+shi: やっぱ/bmで耳輪2個付けるのが手っ取り早いと思うけどなぁ
素Wizでもプパ装備しても余裕でINT120に届く上盾もフリー、
Job50さえあればアークでも達成可能、S耳輪もS中段も何も要らない。
素Wizでも体子デザにしたら頭フリーでオサレに気を使う貴方も満足。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:41 ID:AbxNi6tD: >>880
どう立ち回ってもやはりダメージは受けてしまうからこそ
INT120のSP回復量が重要なんだと思うが

メモ本かSOSならともかく、INT120か否かは
攻撃力とか防御力とかあんまり関係ない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 19:52 ID:/+8ntCnK: INT120でSP回復が大部増えるし
ダメ増える分ヒールでカバーすりゃいいと思ってる。
というかカリツもオーガもないし虫もバクラしかないから
リジットぐらいしか使うもんがない俺には大して変わらんというだけだけど。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:02 ID:hB9e94Mu: 俺は非INT119は月光剣がない限りやりたくない。
けど、人によりけりでいいんじゃないの？
立ち回りが不慣れな人はNT120にすることの効率上昇より
盾なしでの損失が大きくなるって判断したらINT落とすのもいいと思う。

それこそ快適な狩りのために微agi振って安定性あげる人や、
イヤリングも外してテレクリ固定な人もいるわけだし。
それぞれ自分にあった方法を模索していくほうがいいと思う。

ただSP、索敵、殲滅速度の順に壁は来るからSP回復量が多いほうが壁はこえやすい。
それを理解したうえでの>>880なんだろうし、問題はないかと。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:03 ID:hB9e94Mu: 一行目非INT120に訂正しておいて(´･ω･`)
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:04 ID:akEJ+cpQ: >883を見て/bm覚えて無性にとんがり帽子を脱いであれをかぶりたくなってきた俺ｶﾞｲﾙ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:18 ID:qkGc6nWd: SB耐えられるかどうかを気にした事なんて無いな。SBを喰らわない立ち回りをすれば良いわけで。足元沸き→即SBなんてそうそうあることじゃないし。

まぁでも人それぞれ。俺は狩りに飽きてきたら箱装備に変えてINT115で遊んでたりするよ。
効率重視ならINTら120推奨、死なないことで少々効率を下げてでも安定を図るなら…INT120未満でも良いんじゃない?
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:27 ID:kZa4vjJM: >>883
予約テレポがやりにくいのが難点
横湧SB対策でカリツまで装備しといてスタンとか
シャレにならなさすぎて泣くに泣けない
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:36 ID:cMkJo0HM: やはり最適解なんて人それぞれなのがこの話題の結論なんだよなあ。
俺は/bmは何十回も死にながら自分なりにベストな配置を編み出したが、
予約テレポだけはどうがんばっても好きになれない。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:43 ID:ULut+shi: >>891
言われりゃそうだわな
個人的には恐ろしく便利な/bmだけど、やっぱ合わないって人も居るんだわなぁ
3年監獄に通ったが、横湧き自体数えるくらいしかないような気がする。　横SBも1度有るかどうかだからｲﾏｲﾁ予約テレポの重要性がわからーぬ

>>888
一緒に趣味装備しようZE
俺転生90だけどエルダ上段もとんがりも持ってないぜ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:44 ID:ak5lHK2M: 三減?ずっとSOSですが何か。

両手杖という致命的な欠点を持ちながら、その強大な魔力は欠点を補って…(´・ω・｀)ｿﾝﾅｵｵｹﾞｻﾅ

説明文がうろ覚えなのは内緒。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 20:54 ID:KzbcjNER: 狩り方が違うのかもねえ。

ALL+4の80代素WIZはカリツがリジットがあろうがSB喰らうと死んじまうので、
変態とリビオからは必死に逃げる。なので、MHになっても、シャアと囚人からは
散々喰らうけどSB持ちからはほとんど喰らわない。

で、シャアと囚人どっちが痛いかというとどっちも痛いので、
EC使って、メモ本INT120確保でその分のSPを補う感じ。

/bmは、狩り場でしゃべれないとなんか寂しいので、使っていないのだ（；o；）
ちなみに予約テレポはあんまり効果を感じない。アインＤソロだと絶大な効果があるけど。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:03 ID:nyl+82+L: ちょうど監獄のお話が出てきてるんで、便乗して質問。

MHまとめて、FWだしたら、まずHDでシャー落すよな？？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:11 ID:aYRvFl6u: QMして隕石落す。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:15 ID:cMkJo0HM: 状況によると思うな。
INT高ければFWで勝手に死ぬので、１～２匹程度ならHDしないが、
かなり規模のデカイMHでFWがモリモリ食いちぎられていくようならば、
シャア一匹でもとりあえずHD出す。で、その後SG7。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:16 ID:nyl+82+L: >>896
ふむ。それもありなのか。

OK了解。1時間ほど、SG封印してMSで監獄で狩ってみるぜ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:28 ID:CrflYG6D: さすがAGIWIZだ、横沸きされてもなんともないぜ！

/BMは狩りしながらチャットする時ちょっと不便だな。
FWがWに入ってるんだが、間違えてギルチャに大量の逆毛を誤爆した時は泣いた。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:34 ID:/IYCGL6p: 突然だが＋１０ミンクが＋７ミンクの１０倍価格で買えてしまった・・・・
期待値は５５倍だから多分、相当割安なんだろうがどーしたもんかな・・・これ・・・・

＋９アポロングは倉庫でホコリかぶって一度も着てないし・・・うむむ・・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:41 ID:nyl+82+L: 15分で追い返された・・

>>896よ
PTとかとぶち当たった時は、MS分が悪くないか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:51 ID:/IYCGL6p: MSじゃぶっちゃけ威力が足りん。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:53 ID:6XI2jMaZ: >>899
芝生誤爆なんてFPSやってりゃにちじょうちゃめしごとだぜ！
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:53 ID:n1JMrwrc: 監獄盾の話を見てて>>464を思い出した。

>>900
松　今度こそサキュバス挿そうぜ！
竹　アポを倉庫の肥やしにしてでも普段着けてるC(属性？)を挿すのが賢明だよ！
梅　だまれ金持ち！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:59 ID:/+8ntCnK: >>900
無難かついろんな職で使え結構高級品の地デリとか。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:00 ID:6XI2jMaZ: Wizでどう使うというのかねﾁﾐ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:07 ID:/+8ntCnK: 別にWIZで使わなくたっていーじゃなーい
天使cにするかどっちにするか迷ってマジレスっぽい方選んだだけだしぃー
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:15 ID:/GA0nZah: 金あるならサキュインキュ揃えたらいいじゃなーい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 22:24 ID:n1JMrwrc: 例のAA野郎に950踏ませたいなｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:23 ID:Zr1/c5cF: Gv用にMSに９まで振った９２WIZですが
ようやくDEXｶﾝｽﾄしました、ブラキ鳥などの環境は整ってますが

MSは９でも問題ないでしょうか？
欲をいえば１０なんですが、この前わざとMSのLv１でブラキ乗って連射
していたんですが、あまりLv９と大差が無いと感じました・・・

たしかに隕石1個減るんですが、あまり違いが分からなかったのですこし
気になってしまって・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:30 ID:mTxtYCAC: >>910
Gv外ではディレイを減らす目的で9まで取得する場合もある。
Gvでは1つでも隕石が多いほうが勿論良いんだが・・・。
どうしてもMS10取れないのならば9で妥協しても構わないと思う。
もちろんMS10のほうが無詠唱ブラギMS等で後々強くなるけどね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:32 ID:g9B7AnL9: 9じゃ駄目だな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:47 ID:HKqhaVx1: 10は9で詠唱することはできても9で止めてるのが10を唱えることはできない

てか、その1ポイントをどうしても削って他にまわしたいものがあるのか？
その回す先の1ポイントはMSの変化より顕著なのか？
考えるべきなのはなのはそっちからだと思う。
914 名前：913 投稿日：06/02/13 23:48 ID:HKqhaVx1: あっ、他に1ポイント削るとしてMSからしかないのか、とかもか。

どの道GVだと一人のWizの隕石の一発で状況が変わるものじゃないから削ってもいいけど
他にポイント回したからってそんなに有効に働く1ポイントはないよ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:48 ID:/+8ntCnK: WBを3→4とかFW、SG、JTを9→10ならわからんでもないが。
1ポイントででかい差が出るMSより重要なスキル他にあるかな。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:49 ID:/IYCGL6p: Gv用にMSとったんならちゃんと１０にしろよ・・・・
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 23:59 ID:/GA0nZah: お疲れさん。

　　　　　　　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^￢‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　　く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　〃__/:::／l::.::.:|
.　　　　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l
　　　　ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|
　　　　 |_込_＼小　|＞､ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l
　　　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　　 | 　二ﾆ､∧ヽﾚ‐'´ rミニへ｀７小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽヽ、
ヾ､　　　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小｝| ）:.:.:.:.:.＼

今日はにぎわってて翠星石も楽しかったですぅ
明日もチビ人間どもは議論しやがれですぅ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:04 ID:J0X/uEYH: 今回は時計みながら待ち構えてたんだね、お疲れさん
919 名前：910 投稿日：06/02/14 00:07 ID:zIZ7H04r: >>913
> 10は9で詠唱することはできても9で止めてるのが10を唱えることはできない
> てか、その1ポイントをどうしても削って他にまわしたいものがあるのか？
> その回す先の1ポイントはMSの変化より顕著なのか？
> 考えるべきなのはなのはそっちからだと思う。

うはー；　まさにそのとうりですね・・・

Gvとは関係なくなっちゃって申し訳ないんですけどIW２⇒３にしたくて
それでちょっと、迷ってまして
Gvを重視ならやっぱ１０かな・・・ソロ狩りのことも考慮して
もうちっと、考えてきます

ありがとうございました。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:42 ID:/Ke4MmvC: 緊急回避なら１２秒もIWもてば充分じゃないかな。。
MS10には足りないがそもそもIWとは相性悪いし。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:42 ID:Kq2L22ES: >>917
お疲れさん。

おまいさんマメだな( ´ω`)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:43 ID:I4vl8EAQ: >>917
これってバカにしてるんじゃないの？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:03 ID:J0X/uEYH: そいつは、人形の中で一番のツンデレ屋と評判です
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:04 ID:puJOS0B1: バカにしてないのは分かるし来るなとも言わないが、
歓迎したり労う種類のもんでも無いような。
こーゆーの嫌いな人も居るだろうし。
基本的にはスルー推奨で、好きな奴だけ
ひそかにニヨニヨするのが限りなく正解に近いかな？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:29 ID:/Ke4MmvC: ピーポ君のほうがまだ可愛いと思うのだが。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:54 ID:mDEx/1YV: ボクを呼んだかい！！
(ピーポ略
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 02:43 ID:VIeAcABB: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　　・・・。
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! ・・・ゴメンね、登場早すぎたわっ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　>>926が忌々しいもの召喚するからよっ！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 02:43 ID:AhmwvYGz: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!
　　　で　　　　, ､　　　 l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　と
　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、ゝ､＿　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:41 ID:/Ke4MmvC: バレンタインデーと言えばショコラにおまかせ ♥

今日は女の子がチョコレートをプレゼントして、
　“想い”　を　告　白　す　る　日　だ　よ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __.. ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:<;´-─- ._　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐｒ',ﾆ､､丶　ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´/´´　　ヽi､　ヽ　丶　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / :/ 　　　ﾉ丶 .:ヽゝ.:、:.　:..',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /..;ｲ　　`ｰ=彡-‐ヽ .::i､ヽ:i:.:　:.::.',
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ.:ｲ:├-､　　/ /ｨ‐ﾐﾚ: ::;ｒォ､::　:.i:..i
　　　　　　　　　　　　　　　／イ:j|:ｉ:::Y7ヽ　　 i::∪:jゝ ::|´j:､ヽ ::i::j:!
　　　　　　　　　　　　　／／/;ハｉ!::ﾊゞ';j　　丶-'"|　:!ノ、ヽ:ｉﾉ:j }
　　　　　　　　　　　　／／　,:/! ::ヽi::.:ヾ´ '＿__ ,　　':.::!J人ヾj.:;ﾉ !
　　　　　　　　　　　　　/.:/　　 i:{ ヽ.:､:ヽ:i::.＼＼　ﾉ　.イ:/.::|/;ﾊ;.j/,ノ
　　　　　　　　　　　 { .:ゝ-'7^ヾＹ⌒ヽ!j;.ｨ.:.:;＞ﾆｨ ´//`r､!/ノ´ﾌ
　　　　　　　　　　　　　` ｰ ' { 　　　 /７i'´f{/ﾐゝﾉ,ノ/ ,.ｲ/´／/
　　　　　　　　　　　　　　 n　,ゝ、　ノ:/ ,h_j|　､_,.　-‐{､|／.:;「　　　　 ,. '´,二ﾆ`:丶
　　　 r─､　＿＿＿_,fｉ.」|rl'i ﾆ､￣_;.ｨv 」|｀ｈ､_＿_,.rfｿ､j /.:ハ　　　｛ .:{　　　ヽ ::.ヽ
　 {二ゝ､ノ二_く､´ 丶n|ﾄ.jゞl !_,f'!'´　ゝヾ!| j |-‐ｨ=<／ﾊゞ!' .:::ト､　　　丶ゝ-__,　j:　.:.:',
　／/７´| |､_,ﾉ一'ｰ一'ゝﾆ` _ ゝ' !　　 fヾ､ゞ' 丶j |　　 ´ .ゝj､ .:j､::ヽ..､　 r‐､| ./ノ ..:::.::::!
./´/ /.:;ｲ |　　　　　　　　＼｀ヽﾉ ,. ‐､,ゝ-､　　´ j :.　 . : : :/!ゝ､-､:iヽゞ⌒ヽj_」_.::;:::'::;ノ
｛V!i {.:/￣　　　　　　　　＼ `{i､＿,) ）,ﾊ　　:/　: . : : i;/ |　　iヾ:_ゝ. ::ヽ_:ﾉ! ヽ｀>'´
. ヾゝゝ-一'）　　　　　　　　　　ヽゝ..＿_ノ.: :ゝ、＼: : : :.{　/　　j　　￣　　ゞ!_ノ´
　　` ｰ-‐'´　　　　　　　　　　　 r'ﾆ- ､.: : . : : :. ＼　｀丶:.Ｖ　　:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: : :/ ｀丶.: : : : ..＼　　｀ヽ　/

つまり、ピーポ君は逝ってよーしっ。

　　　　　　　　　　　むしろアンタが、ちょっと魔界まで来い。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:46 ID:6W15dY5t: ちょｗｗｗ
読んでおきながら>>/Ke4MmvCﾋﾄﾞｽ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:50 ID:rW8znJa8: 　＼　　　　　　　 ,.　´　　　　　）　　　　　＼　ー--　∠ 　＿｣
　丿　　　　　　　／ / 　　　　（　　　　　　　ヽー--　__ノ　＜二二ヽ
　｛　　　　 ....:::: ／　 .′　　　　　i　＼＿　　　　ヽ　　ヽ∧　　　下､マ〈
　　｀つ::::::::::::::/　　　|　　　　　　　!　　　〉::......... 　　ﾞ.　　ﾞ, ∧／￣＼勹ﾄ|
　　（::::::::::::::::/　　 ;　| 　　ｉ｜　　 |　　　{:::::::::::::::::::::.... |　　 !　厂￣ヽ＼〈,ﾉ
　　￣｀j:::::′ 　 i　| 　　|｜　　｜　|__∧::::::_::::::::::::::::|　__ | / 　＿ﾉ　i＼
　　　　　弋| |　　 !　| 　　|｜　ルイ /厂/!ﾊ）::::::::::::/ｱr=ﾐ､:::::::/_/　　ｉ　|＼
　　　　　　 | |　　 i　ﾍ　　| |　イｊ／斗＝≦､し-､:::::ゞｔﾍ匀}l:::::::::::｀! 　｜|:::::|
　　　　　　 |｜　　i　,..ゝ‐､| !／　〃 i!‐r‐yﾍ｢ |　ん:::｀iヾ='ｧ':::::r―1 　　l |:::::|
　　　　　　ヽ＼　ヽ〈　ﾆ=ﾐ　　　　弋ｰ' 丿｜|　く:::!　 /::::::::::）　|　| 　! ＼|
　　　　　　　＼ｰ-＼《ﾄﾍ　　　　　　 "￣` 　| | |　(:/　/::::r―'′ | ｜　!
　　　　　　　　　　　　ﾊ　ゝ' 　　　　　　　 | | |　 |　/:::/／　　|　|　 |
　　　　　　　　　　　　| :.　　ヽ　　　　　　　　　リ｜　!/ ／　　　　|　|　｜
　　　　　　　　　　　　|　ヽ.　　　つ　　　　 //／!　|′　　　　　 |　ｉ　｜
　　　　　　　　　　｜　/ト　　　　　　,. // ￣|　「|_ 　　　　｜ !　｜
　　　　　　　　 /　/| |　　＞　＿ｒ' ´ // 　　|　| |｜　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　 /　/｜j_ イ　　 ,≧　//　　　|　| |￣ﾄ、　　　|｜　｜
　　　　　　　 /／ｒ　´　　　　　r乞ﾏ〉/　　　｜｜＼　　＼　　　| 　　｜
　　　　　　／　　＼　　　 /／ﾚごﾑ {　　　 /　〉／　　ヽ　 |　　　|
　　　　　　　く（　　／｜　／　　　　ヽ＞　"　 / 冫∧　　　ﾞ　｜　　｜
　　　　　　　　＼／　　＼　　　　　　 '´ 　　＜　｜/　ﾞ　　　　 i｜　　｜

まあ、いいんじゃないかしら。
貴方も十分楽しんだでしょう？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:54 ID:NlG5ADGm: オマイラ、埋めんの早すぎですよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 04:03 ID:1IuFOg6v: ＡＭＰ放置１年目～皆でヘルプデスクに訴えよう～
*************************************************************************
【全鯖同時開催】
ＡＭＰﾏﾀﾞｰな貴方、皆でヘルプデスクに訴えまくりましょう。貴方のマウスが壊れても誰かがヘルプデスクに投稿しています！

■開催日：2月15日(水)（ＡＭＰ放置１年目）
■開催時間：1年たったその瞬間から
■場所：ヘルプデスクＴＯＰ
　　　　　ttps://secure.gungho.jp/form/inputform.aspx?ID=456c1fa6-7581-49f6-b1ab-7eec9fb8d992
■参加資格：AMPﾏﾀﾞー？な人全員
■内容：2月15日にＡＭＰの修正意見を皆で出します。
書き込み例
High Wizardのスキル「魔法力増幅」の現在の効果が、スキル
説明文と異なっているようですので報告します。
この件に関して、公式サイトの「不具合対応状況」では「確認中」
となっています。不具合として認識されているのであれば、
速やかな修正ないし修正予定の開示をお願いします。
あるいは、現状の仕様で確定するのであれば、公式サイトの
スキル説明及びゲーム内の説明文の修正をご検討下さい。
なお、この不具合は「魔法力増幅」スキルの実装当時から
存在し、本日でちょうど一年間放置されていることになります。
「魔法力増幅」は本来High Wizardのスキルの中核とも言える
ものであり、多くのユーザーが表記と異なる仕様に落胆して
おります。ユーザーの声を真摯に受け止めてくださることを
願ってやみません。

■注意点
・投稿するのは2/15日だ！連携取れてこそのＡＭＰだ
・もう一度ＡＭＰマダーの投稿した事ある人ももう一度投稿してみよう
・書き込み例にを添削するもよし新しく考えるもよし。ただし2つ以上質問すると1つづつにしろって返される可能性があることを忘れるな
・回答が欲しい場合はヘルプデスクの「返答あり」のマークの付いた項目からどうぞ
・AMP修正されなくても泣かない
*************************************************************************
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 05:27 ID:F3Ebup8o: ところでInt120とかSP切れる切れないの議論になるときに
いつも気になっていたんだけど…

SP切れる切れないって言ってる人たちがHiWiz、素Wiz、Int値、
それにSPRをいくつまで取っているのかを書かずに
SP切れないとかこのペースで狩っても余裕が～とか書くのって
何を思って書いているのだろうと思う。
その辺があやふやなままで足りないとか余るとか言っていても
仕方がないと思うのだけど。

そんな自分はSPR0の素Wiz90台前半。
Int120じゃ足りないので常時120で素イヤ２個で122にしてるけど
それでも足りてない…。
みんなSPRっていくつぐらいまで取ってる？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 05:42 ID:qe2/2sRF: だって今はハイウィズだけどLv90台の素ウィズ時代も切れなかったんだもん。
最初、監獄デビュー時は10分すら持たなかった。

ヒルクリつけっぱとか、被弾が多すぎるとか、ECつかってますとかそういう人が切れるんだろう。
あと、FW出す前に1スクワット、出し終わったら1スクワットくらいの気持ちが大事。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 05:43 ID:qe2/2sRF: 忘れてた、素ウィズ時代はINT119　SPR0ね。
いまはハイウィズLv97　INT122　SPR0でスクワットすらいらん。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 08:02 ID:ayk9RyQl: そりゃ素WIZ時代の索敵がぬるすぎただけじゃ無いのか？
いくらなんでもINT119でSP尽きないのは疑問だな。
とか書いたら1.6M出てましたとか言うんだろな。
ハイウマスウマス。Pスキル自慢は余所でやってくださいねー。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 08:17 ID:p1sToM/l: >>937
＞ぬるすぎた

こんなこと書いて煽ってるようじゃ説得力ないぞ
言外に「俺はもっとすげえ」的な臭いがプンプンする
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:00 ID:7uF+E2VR: SP切れないっていうのは、エギラの有無とかあるのでは？
事故嫌いな人はマタ靴とか履いているだろうし…。
過疎っているなら、不要な敵はスルーでテレポとかもありうるしなぁ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:18 ID:GFLN0HTL: SPが切れるかどうかは、本人のMob処理・索敵・SP回復の技術にも依存する。
しかし同時に、たまたまMobに良く出会ったか、サーバーやプレイ時間帯、
レベルやSPR取得状況、装備など他の様々な要因にむしろ大きく依存する。
だから、>>935の様に「SP切れる奴はムダ多すぎ」とか、逆に>>937みたいに
「SP切れない奴は索敵ヘタ」とか一概に言えるはずは無いと思うな。
おれはのどから手が出るほど月光剣を欲しいけど、INT120すら不要な奴も
いるだろうし。まあそれでもINT120エギラだけは基本だと思いますが。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:21 ID:zemv5oL5: ECの有無を云々するならFLEEを問うべき。

・素Wiz/int120・エギラ・SPR7/FLEE200・dex50/常時EC
・スクワットは二割減るまでしない
・隠者一匹は無視、囚人一匹は焼く
・最古鯖
これで1.5程度出てたかな。今は知らんけど。
いちいち屈伸はなんだかんだ言って面倒よ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:29 ID:kNzO/RMe: ↓↓↓↓ここからなし崩し的に効率披露(各自勝手に書くだけで他人のには無反応)↓↓↓
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:30 ID:clqwGVcj: ここだとECなしがデフォなのか？
なしならI110でもｓｐ切れないだろ

切れるとしたらトレインFW長すぎor被弾＞ヒールしすぎ
自慢と思われても構わんが自己管理もPスキルの内だ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:38 ID:zlNZbC35: INT110止め低LVウィズで監獄に乗り込む>>943に・・・
世界は、恐怖した・・・！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:49 ID:+8h8zdaL: 110じゃ北、東から囚人抜けまくってやってられんと思う
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:50 ID:18IS+YMr: 空気読まずに同じ話題蒸し返して、その割に主張は穴だらけ。
いるよね、こういう奴。…ハッ！もしや他人に>>950を踏ませるための高度な釣り！？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:58 ID:clqwGVcj: >>944-946は
QMSWSGという発想が出来ない人でFA？
リビオも割り１＋JTかSG追撃で事足りるんだけどねぇ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:58 ID:Fht6YKps: 今INT120、DEX110だけど100の時の方がSP切れなかったな・・　という事はスクワットがぬるいのか
SGの後早く動き杉なのかな・・　うーむ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:05 ID:hj5UDHus: 110でも無理しなきゃSP切れないんじゃないの
「INT110のSPを切らさない狩り」と「INT120のSPを切らさない狩り」じゃそりゃ後者の方が美味いわけで。
INT110で出る効率で満足すれば、別にINT120にする意味もないしな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:09 ID:LC38aobh: さて、いってくるか
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:12 ID:LC38aobh: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139572410/45
しばし待たれよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:34 ID:/9l0Oy2C: 先日NBを間違えて2にしてしまいました
JOB63完成のところが64になってしまいました
NB2の使い道がないのでNV5を取りに行こうと思います
どう見ても70完成です、本当にありがとうございました
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:41 ID:3hKppGxg: INT120　ECなし　SPR10
エギラ　とんがり　DVアクワン　三減　素イヤ×２個
※/bm使用でイヤ以外のアクセは全部別なのでそれらを着けると一時的にINT118

最近狩り方を変えたら、切れはしないが、じわじわと減っていくようになった。
シャアのみ、変態×１、距離の離れた囚人×１、囚人１+変態１　これらをスルー。
リビオは一体でも狩る、距離が近い囚人も焼く　←たぶんこのへんで少し回復してる。
SG後のスクワット、SPR発動は以前も今も両方してる。
たぶん効率はあがってると思う。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:22 ID:/TstRrr2: >>947
そんなSW前提の特殊な狩り方で、かつDEX先行じゃなきゃ効率も出なさそうな話を根拠に
>>943みたいな書き方しちゃなあ…>>940を完全無視してるようにしか見えないし
空気嫁とか穴だらけとか言われても自業自得にしか見えないぞ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:40 ID:UOUVmwE/: SPがなければチョコを食べればいいじゃない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:56 ID:7ghDq5q2: 素Wiz97のままで一年半たってしまったが、まだAMP修正こないのか・・・
Wiz休止して作った支援MEが、そろそろ転生できちゃうよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:49 ID:VIeAcABB: これで、今日のメンテで修正されてたら神過ぎるわけだが…。
わかってるはいはいＴＯＭＴＯＭ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:58 ID:YpLxarn1: 俺なんか補正込みINT105からサブステ上げ始めてる。
もちろんSPR0だから、簡単に息切れする。

だが、逆の発想で考えて欲しい。
INTカンストしないから先行してDEXやらAGIに振れる訳よ。
早いうちから上位狩場行ったりも出来るし、
SGのLvとINTさえ計算してから狩場に行くのならば、
かなり最適解とも言えると思うんだが？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:01 ID:rW8znJa8: ペア向けに即行INTカンストの僕にはわかりません
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:05 ID:VlSwV+/0: 上級狩り場行けるとしても効率が上がるとは限らないのが考えどころ。
本人が楽しけりゃ問題ないけど。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:05 ID:oaFyA+1r: 逆転の発想もありだが結局つらいのは95以降になってくるからなぁ
Dex先行で序盤からOD2とかはいいかも知れんが

俺も転生前はint90で止めたおかげで監獄ではすぐSpきれたな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:06 ID:QK37jvdv: AGI型ソロならその方がいいな。
でも相方いたり、PTメインなら嫌がられるな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:12 ID:UOUVmwE/: ちょっとくらいAGI振っても低LVだとそんなに避けないし、鈍足詠唱だからきちんと威力確保しないと後半の狩場はキツいんだよなぁ。
FD3でムナボン焼いたり炭鉱でワカ狙ったりするにはいいんだけど。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:15 ID:/g9un5bX: >>943,958
効率がLv75位で800ｋ/ｈを越えるなら保留、そうでないなら間違い
上記を満たし効率がLv85位で1.1M/ｈを越える保留、そうでないなら間違い
上記を満たし効率がLv95位で1.4M/ｈに届くなら正解、そうでないなら間違い

追記1：QMSWSGはINT120有るとリビオを１回割るとそれだけで落ちるようになる

追記2：明日は法学部受験に行くからAMP修正メール遅れないかも知れん。無理だったらすまん
965 名前：958 投稿日：06/02/14 13:17 ID:YpLxarn1: どうせソロAGIですよorz

楽しいからいいのさ。
( ･∀･)今日ﾓ低INTﾃﾞｶﾞﾝﾊﾞﾙ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:17 ID:/2fe7HNN: 頭悪いWizは必要とされないしな。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:34 ID:sCVww4uL: 鯖開いたみたいですけど一周忌確定しましたか('A`)？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:43 ID:NlG5ADGm: AMPがクリップをドロップしなくなったよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:49 ID:Ss9ZzsYA: そろそろSW前提の狩を「特殊」な狩り方だとするのはやめにしないか。
決して主流だとは言えないが、監獄に狩に行くと早朝でもひとりふたりは
必ず見かけるin古鯖。俺もSWないけどな。生体に向けて、取得する人が増
えてくるかもしれないし。

>>964
個々のプレイヤーのPSやら環境やらにも依存する相対的な「最適」だから、
外部の数字を指標にするのは難しいな。Wizの時給計算が簡単ならいいんだが。
あと、高田馬場で人波に飲まれるなよ。がんがってら。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:50 ID:0EbDMnTf: 何度も言われてる事だが、低INT高DEXで確殺撃つよりも高INT低DEXで
その分スキルLVを落とした方が詠唱が短い事も多い。
趣味以外でDEX先行するなら狩場とステは綿密にシミュレートしとくべきだな。

>>964
SP消費変わらないからジェム無しで複数割れるぶんFWの方が良くね？
AMPは期日前投票マジオヌヌメ。受験の方はわざわざ学部まで書かんで良いが、幸運を祈ってるよ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:55 ID:n0Pv9n4Q: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#214
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139896309/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1139896309&ls=50
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 15:14 ID:F3Ebup8o: >>970
QM→SW→SGの利点は（素Wiz）90台後半のDexが無くてもほぼ無傷で殲滅出来る事と
不死mobを一度に大量に捌ける事だと思うんだ。
失敗して不死が沢山残っても１枚のFWで大抵全部焼けるよ。

SWなしで不死が大量にいる中リビオにFW割りを決めてしかも
被弾も抑えられるなら要らないかも知れないけど
かなりの高Dexがないとそれも難しいと思うし。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 15:42 ID:6W15dY5t: ってか本当にSW使ってる狩りしたことがある人間ならわかってるはずだけど
んなことしてたらSGのノックバックで3セル以上はなれたSB直撃して死ぬ
とてもじゃないが安定した狩とはいえない
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:07 ID:F3Ebup8o: >>973
リビオがいる場合はリビオだけFWに引っかける様にすると安全だよ。
でもリビオSBもEC無しで耐えられるならリビオ単体の場合はそれも必要無いのかな…？
囚人に踏まれてリビオに接触されないように注意。
隠者は足が遅いし食らっても即死は無いから問題にするほどでは無いと思う。
QMすれば接触される前にSG撃てる事も多いし、接触されるのは一瞬にするのが基本だと思うしね。
HP減ってる時や低Lv時は接触の危険がある時はFWに乗せる様にすると安心かな。

ところでSP回復量計算機で計算してみた。
素Wiz90、Int110、エギラ(MSP1880)でのSP回復量 315[/min]　SPR1:6[/10sec] SPR5:33[/10sec]
素Wiz90、Int119、エギラ(MSP1953)でのSP回復量 330[/min]　SPR1:6[/10sec] SPR5:34[/10sec]
素Wiz90、Int120、エギラ(MSP1963)でのSP回復量 375[/min]　SPR1:6[/10sec] SPR5:34[/10sec]
HiWiz90、Int120、エギラ(MSP2412)でのSP回復量 413[/min]　SPR1:7[/10sec] SPR5:39[/10sec]

SPRを1分で1回発動させるとしてそれぞれの１時間あたりのSP回復量を計算。
素Wiz90、Int110、エギラ(MSP1880)でのSP回復量 18,900[/h]　SPR1:360[/h] SPR5:1,980[/h]
素Wiz90、Int119、エギラ(MSP1953)でのSP回復量 19,800[/h]　SPR1:360[/h] SPR5:2,040[/h]
素Wiz90、Int120、エギラ(MSP1963)でのSP回復量 22,500[/h]　SPR1:360[/h] SPR5:2,040[/h]
HiWiz90、Int120、エギラ(MSP2412)でのSP回復量 24,780[/h]　SPR1:420[/h] SPR5:2,340[/h]

Int119とInt120で1時間あたりに使えるSP量に2,700の差。
素WizInt120とHiWizInt120との差も2,280もある。
HiWizになってからSPR待たなくてもSP切れなくなったという話はこの辺から来ているのかな。
実際SPR分と大体同じだからSPR発動を待たなくてもよくなりそうなのは分かりやすいかも。

ところで時給に絡んだ話って事で、みんな収集品って拾ってる？
昔誰かが腐った包帯以外拾ってる～って言ってたのをかけだしの頃読んだ影響で
何となく包帯と足鎖以外全拾いなのだけど、サイファー、ブリガン、舌とかも拾って
時給1.5M↑って出るものなのかな？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:21 ID:2vVvAkLV: こういう話になるとキモい時給自慢が始まるからな＾＾；
俺は素WIZの頃足鎖以外全部拾ってアベレージ1,6Mですお
イグ実使って人いない時だとアイテム拾っても1,7Mとかいってた。イグ実使っても全然黒字だったし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:22 ID:OnJAayZF: 特殊な例で済まんが、廃Wiz90で中段持ちINT126ソロ狩り、SPRは1でエギラ
狩り方はまぁ特別なことしてない。普通にFWSG
足枷だけ無視で他全拾いで1.5M/hは確実に出していける
ヒールとアイテム拾いを同時にやっていくと時間の節約になるかな
鯖はゴールデンで2.5ｋ接続の鯖
至って快適だけど方角によっては囚人が生焼け
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:23 ID:OnJAayZF: >>975
自慢じゃなくて情報をできるだけ組み入れて行きたいよな。
「いくつ出た」ってだけでなく、ここをこうしたら、とか。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:25 ID:JmfxzFxl: みんな結構出てるんだなぁ。
廃Wiz97INT120SPR無しｴｷﾞﾗで
古鯖ゴールデンタイムだと、アイテム足枷以外全拾いで。1.1-1.2前後だな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:28 ID:2vVvAkLV: >>977
ステが監獄特化っぽくなってたからってのもある
INTは120で装備はとんがり子デザリジットｓ無イヤとか。
SGは7で滑り割失敗したら自分で割りに行くようにする。アイテムはSGディレイ中にすぐ拾うようにして常時Wテレポ。
アイテム拾った瞬間飛んでインジャスティス1匹の時は人いない場合ちょっと釣ってみる(無視したほうが効率出るとは思うけど)
そうすれば別にアイテム拾っても拾わなくても大して時給変わらないと思う(50kくらいは変わるかもしれん)
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:44 ID:/9l0Oy2C: >>974
ん？囚人込みのMHにQM→（FW→SW）順不同→SG？
間違いなく食われるんじゃないのかな
自分は足の速いリビオだけFWに引っ掛けるなんて芸当できないし

それはそうとｓ中段、頑張れば買えそうな気がしてきた
INT+2が中段で賄えるなら狩りでもGvでも随分と楽になりそうだ
育成を諦めたキャラの装備を殆ど解体したけどな…
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:46 ID:MUtIQ6wf: ところで今日女の子からチョコ貰ったんだけどなにか特別な日だったっけ？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:52 ID:mDo7miV2: 今日は好敵手にウンコを送りつける日だよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:08 ID:XvXQLaDz: >>979
MHをまとめてQMするとリビオだけ先行してくるから普通にFWを置いてSGすればいいよ
詠唱中にゾンビがFWを食ってくるが自分のとこに来るまでにSG詠唱が終われば触られることはないし
ただしかなりのDEXがないとゾンビに触られる前にSG詠唱完了は難しいので高Lvキャラでないと難しい
SGのLv下げると低レベルでも出きるがゾンビが倒しきれない
まあその場合でもリビオが凍ってリセット状態にはなるけどね
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:14 ID:rXL6O0ml: >>980
リビオと囚人が別々の方向から来てるならリビオだけFWに引っかけることは難しくないな。
SWなんだからきれいにまとめる必要もないし、無理に全部の敵をQMにつける必要もない。
985 名前：983 投稿日：06/02/14 17:28 ID:XvXQLaDz: アンカーミスってたorz
>>980で
ついでに説明不足な感があるので補足
リビオはFWで2～3回もノックバックしてくれればSG詠唱が間に合う(攻撃される前に詠唱完了)
想定してるのはDexは110でSG7ってところです
SGを詠唱地点はFWの最後1マスがオブジェクト範囲の4隅にくるようにするのが理想
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:29 ID:NlG5ADGm: 監獄の収集品全部売ったら47Mになる計算だ…
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:42 ID:q6LvLrHQ: まとめるまでもなく各個撃破で平均1.6M
全拾い一時間ちょいで重量50％帰還。
まとめと称したトレインがいなければまだ上がる。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:44 ID:6W15dY5t: ID二極廃Wiz96（SPRとQMは1）、ゴールデンに2.5～3ｋの鯖
Int120+ｻｲﾝ、Dex110+ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ、左ｱｸｾはテレグロとヒルグロの持ち替え、他はプパｶﾘｯﾂﾚｲﾄﾞｴｷﾞﾗのAll7ぐらい
ﾃﾚﾎﾟで飛びつつ足鎖以外全拾いでゴールデンに1.4～1.5M、過疎時間なら1.6～1.7M（50％上納で上納値から計算）
キャラスペック的にはもっと稼げるんだろうけど（ｷｯﾄ上手い人がﾀｲﾑｱﾀｯｸすれば2M近く出せるんだろうなぁと思う）
中の人の腕が並か下手するとそれ以下で、金銭目当てな狩り方だけどこの程度はでてる

立ち回りその他の補足（目新しいことは何も言ってないので興味ない人はｽﾙｰ推奨）
経験値よりはお金目当てで行ってるから
ｿﾞﾝﾌﾟﾘやハエは一体から処理
ただし、隠者単体の相手はﾀﾞﾙｲから回りに人がいなければｽﾙｰ
ﾘﾋﾞｵ単体は周りの状況と気分次第で飛んだり倒したり
単体時の殲滅はハエはFWHD
ﾘﾋﾞｵはFWSG8で滑り割り
囚人はFW2本で確実に焼ける
隠者は直SG6ぐらいか壁に向かってJT10連射
MHに出た場合はとりあえず足元にQM、あとは↑と同じで、
ハエが居れば最初にFWHDでハエ倒す
ﾘﾋﾞｵが居れば軽くまとめつつ再度QM→距離とってFWSGで囚人がFW食いつぶす前に残りのMHを全部まとめて処理
囚人と隠者だけなら距離とってSG5～6
なんか残ってたらFWなりJTなりで適当に倒す

因みにｽｸﾜｯﾄもなにもしないと大体１時間でSPの底が見えてくる
重量が50％になるには一時間半ちょいぐらいかかるのでSG中に軽くｽｸﾜｯﾄを入れるとちょうどSPがなくなるころに50％になる
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:44 ID:3hKppGxg: 今はｃがあるからエル、オリ、白ポ、その他プチレア以外全無視してるなあ。
そのぶん多くの敵を倒してよりレアを出す率を上げたほうが、
収集品拾うと同等の金銭効率を得ることが出来ると俺は考えている。自給も上がるしね。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:46 ID:3hKppGxg: 連投ｽﾏｿ。あと、帰還の回数が減るのも金、経験に貢献してると考えている。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 18:17 ID:xWJ5p00h: ・コラコラ問答

支プリWiiiiz騎士様での臨公中。

支プリ「何がやりたいんだ！！コラ！FW誤爆ってコラー！何がやりたいのか･･･はっきり言ってやれコラー」
　　　　「噛み付かれたいのか噛み付かれたくないのかどっちなんだ。どっちなんだコラァ！」
Wiiiiiiz「何がコラじゃ！このぉ馬鹿やろう」
騎士様「何コラ！タコ！コラァ！」
Wiiiiiiz「なんやコラぁ」
支プリ「FW誤爆るなって言ってんだコラァ」
Wiiiiiiz｢張り付かれると辛いんで剥がしてくださいね＾^;;;｣
Wiiiiiiz「とかお前が言ったんだろ！このぉこの野郎」
支プリ「Pスキル見せてやるとか言ったのはてめぇだろう、コラァ」
Wiiiiiiz「おい・・・」
支プリ「何コラァ」
Wiiiiiiz「いつでもやるぞ！コラァ！お前Pvで死にてぇんだろうこの野郎。」
騎士様「お前今言ったなコラっつーか死んでるだろお前」
Wiiiiiiz「おう言ったぞ」
支プリ「吐いた言葉飲み込むなよ！お前」
Wiiiiiiz「それはお前もじゃコラァ　舐めとんなよ（?）このやろぉぉ！」
支プリ「ようしわかった。・・・お前今言った言葉お前ぁ、飲み込むなよ。そんな吐いて。わかったなぁ。」
　　　「ほんとだぞ。ほんとだぞ。なぁ。噛み付くんならしっかり噛み付いてこいよコラァ。なぁ。」
　　　「中途半端な言った言わないじゃないぞお前。わかったなぁコラ。わかったなぁ。」
Wiiiiiiz「お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃゴラ」
支プリ「噛み付くんだなゴラ？」
Wiiiiiiz「ネカマのオッサン、舐めんなよこの野郎ぅ！」

カプラに戻っていくWiiiiiiz

騎士様「支プリさん、やるなら一対一という気持ですか」
支プリ「時間もったいね」
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:08 ID:UpZluZRQ: えぇと…元ネタ知らないだけかな＾＾；；；；
何が面白いの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:23 ID:GFLN0HTL: >>989,990
エル120Kのうちの鯖基準でレアをかなり高く見積もっても、
誰でも店売りするものを拾わないだけで
どのMobもzeny期待値が80～91%まで下がってしまう。
シャア・インジャC、赤いろうそく、エル、この４点が
よほど高い鯖で無いと、拾わずに金銭収支を同等まで
持っていける事は無いんじゃないかな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:36 ID:GFLN0HTL: と思ったらうちのレアって結構安いのな。
ざっと計算したら最新鯖5つあたりなら、90～93%くらいに
なりそうだから金銭収支同等まで持って行けるかも。

あと>>1000
えっふぇｃｔうざい。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:36 ID:RAT5YOHT: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:39 ID:F2gtkeaH: 　　　　＿＿ ,.　 "ﾞ´￣￣ ..≧ ､r=ニﾊ
　　　　 {ヽ／⌒! 　　　　{:::::::::::｀丶　l:l
　　　　'/::::::::ノ　ｐ＿＿丶､:::::::::::::}､l:|
　　　 /ー,. ´'"´　　　　　　｀丶､ﾞ"´　ヽ
　　　/ ／　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ',
　　 {〈　　　　　　　　　　　　　｀､　l
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 }　|
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 /　!,.　-‐､
　　　＿ /　　　　　　　　　　 , ´ /:::::::Ｏ:/ まあまあ
　　 {::Ｏヽ､　　　　　　　　　　　／／::::::::::／
　　　ヽ:::::::＼丶､＿＿__ 　 ‐''´,. く_:_:_::::ｨ
　　　　丶､:::::::7 ─----r‐　':.": :　:　: ﾊﾉ
　　　　　　　￣|　　　　　丶､.:　:　:　:／ │
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　￣￣　　ﾉ｀ヽ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:45 ID:/9l0Oy2C: >>983,>>985
>>972で90代後半のDEXが無くてもって言ってるから
基本的にDEX100以下の事だと思ってた
あと、引っ掛けて食い破られて近接されるとSGのノックバックで遠距離SBがきてあぼんってのが
焦点だったから、食い破られて接近された時点で（確率は下がるものの）
本末転倒ではないかな、と思った

>>984みたいに別々の方向から来てるなら当然アリかもしれない
でも反対側に余裕があるなら、SWを持っててもやっぱり縦FWロードを引く気がしないでもないが…
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:46 ID:RAT5YOHT: =＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| 誰だ、眠りを覚ませた者は･･･
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 叶えてやろう…
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼ただし、AMP修正は無理だ！
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿　
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:00 ID:/9l0Oy2C: >>998
AMP修正をお願いします
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:00 ID:F2gtkeaH: クソワロタ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

302 KB [ MMOBBS ]