GvGについて語るスレRound-46

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

GvGについて語るスレRound-46

1 名前：どり ★ 投稿日：06/03/28 19:52 ID:???: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　鯖による環境差が大きい話題は、鯖名を明記するのが吉。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

前スレ
GvGについて語るステRound-45
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142497112/
2 名前：どり ★ 投稿日：06/03/28 19:53 ID:???: 【対人戦テンプレサイト】
　http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
　ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【RoWiki】
　ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【GVGサイト】
　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=GVGサイト&lr=

■PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-29
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143055839/

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 19:55 ID:hRKoCxX1: 3get
>>1乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 20:44 ID:ktDv73G+: ４げと
>>1乙カレー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 21:35 ID:sE5rrBFU: スレ名変えたんだ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 21:51 ID:Eki4kUXU: シーズ補正込みでFLEE150のＡ君が
シーズ補正込みでHIT150のB君に攻撃された場合
A君はどれくらい回避できるんだ、B君はどれくらい当てれるんだ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 21:54 ID:75hdlK4a: 補正済みなら普通と同じ計算でいい。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 21:55 ID:JHu+mgxE: 80%？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 22:23 ID:oHwql+DQ: しかし本当に混乱には謎が多いな、なんなんだアレは
ここまできて効果未確定ってのは別の意味で脅威
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 22:57 ID:wX/HnSJj: 混乱の耐性ってなに？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 23:06 ID:L2y93NWz: INTじゃねえの
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/28 23:09 ID:hHbwnwM2: >前スレ989
V3の崖上にロキ置いても普通にWIZ置ける場所はあるぞ
崖GXはﾜﾛﾀ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:16 ID:YA/T3t+X: >>12
崖の最上段が空いてるな。
だが左は柱があるし、曲がり角へ魔法が届かない。
ブラギも配置もあるから主力は真ん中辺だだろう。

それより問題なのは、V3は通路幅が3セルで、WP横へは移動できないんだな。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:20 ID:ODU27JTl: 正直Gv冬の時代だな
折角抜けた金ゴスもタロットで無力化されちゃどうしようもね
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:23 ID:wLEyFQfX: ゴスリンＣって何に挿すのが良いんでしょうか？
一昔前はシルク推奨だったと思うんだけど、今もシルクが
一般的ですか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:35 ID:ApcVJhfj: >>15
職限定されるしシルク装備出来る職は持ち替えで困ると思うよ
手放す予定も無く持ち替えに困らないならシルクは優秀

万能かつ無難なのはフォマル挿し
白スリムやマステラの恩恵で重量気にならなければグリッタ斎京
WSとかプリの職固定で生涯使うならセイントに挿して反感買うのも一興
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:43 ID:EVg2gZZL: まぁ普通はフォマルだな。

グリッタは全職装備出来てMdef付きという神性能だが
重さがミンク並みにある上に現状ドロップが生体MVPボスのみ。
ダイヤギャンブルでも出るらしいが、正直OEは難しいと思われる。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:50 ID:wLEyFQfX: >>16-17
なるほど、普通はフォーマルですか・・
シルクを過剰すればMdef分得かなと思ったんですけど、そうでも無い
みたいですね。
フォーマルは高いのが難点ですが、、
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:52 ID:ApcVJhfj: ちなみに自分は未精練のグリッタに挿して使ってる
ゴス着る場面でも痛いのって大抵DEF無視だったり錐だったりするから

クリティカル使う敵と戦う時に使おうと思うと
ちょっと不便だけどね('A`)
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:55 ID:n3qU8+Fp: 叩けよｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 00:56 ID:EVg2gZZL: シルクは確かに安くて軽くてMdefあって優秀なんだが
装備できる職が限られるのが痛いんだよな・・・。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:04 ID:qrglo7u4: 「せいれん」の第一変換候補がセイレンになってしまうから困る
ロードナイトセイレンの暴威に振り回されすぎ

>>19
せめて+4だけでもしておいたほうが…
挿しちゃってからじゃ、億万が一の「安全圏精錬失敗」が怖すぎる
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:12 ID:oQ/IANj7: 俺もセイレンになってたwwwwwww
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:25 ID:ODU27JTl: ttp://www.geocities.jp/lisa_gvg1/
『季節の風』の動画、更新ラストだそうです。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:35 ID:JQrxTw6M: >>22
錐対策を主眼にしてあえて未精錬なんじゃ？知らんけどｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:35 ID:ApcVJhfj: >>22
目的がゴス効果＋錐SBrの軽減＋凍結耐性だから
あんまり叩く価値無いかなと思ってね

+4にするなら最初から意地でも+7狙ってると思うしｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:36 ID:ApcVJhfj: >>25
ご名答('∀`)
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:43 ID:qrglo7u4: おお、なるほど。考えてみればそれはそうだ。
無粋な突っ込み失礼した。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 01:46 ID:JQrxTw6M: ゴス挿す鎧だけど、自分で雷鳥やる気がある、
もしくはメインキャラがアサクロってんでなきゃ、シルクでいいと思う。
フォマルにすれば使いまわしができるのは確かに便利だけど、
LKとかで使う分にはやっぱシルクの方が圧倒的にいいわけだし。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 02:08 ID:lD6MSKdL: 「EMC実装に伴い作り直し」
↑ギルドHPでこのような表記を良く見かけるのですが
EMC前のギルドではEMCが取れないもしくはEMCにバグがあったのでしょうか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 02:10 ID:JQrxTw6M: マスターのクラスによってEmCの使い勝手は格段に差が出る。
チェイサーや残影チャンプなら攻めのバリエーションが広がるし、
LKやパラディンなら殺されにくいことで安全性がそれなりに高まる。

昔は普通にプリやらWizでもよかったけど、
EmC実装後はその辺考えてそれまでの上納を無駄にしてでも
あえて作り直すギルドは多かった。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 02:15 ID:SIQqcRmq: 最短11Lvでとれるけど、変なスキル振りしてると
必要経験値がエロイことになるからじゃないか。
特に、拡張修正前は高LvでとるGも多かったし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 02:17 ID:WMM2Iu1X: ギルドを作り直してまっすぐEMCに向かうと必要EXPは350M
仮に作り直す前のギルドがカプラ雇用、ガーディアン研究、拡張10を持っていたとすると
トータル754MでここからEMCを取ろうとすると638M必要
ガーディアン強化も取っているとEMCまでの必要EXPはさらに多くなる

ので、EMCを優先すると作り直しもヒトツの選択肢になる
勿論今まで上納した分が無駄にはなるが

まぁそれ以上に31の言うようにマスターキャラの問題が大きいだろうな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 03:00 ID:76cX84qX: 回復量検証スレによればマステラはOCで6460zらしい。
安定して手に入る分白スリムよりマステラに人気が集中し白スリムが南無る、なんて話がでてるけど、
個人的にはSTR振ってる職ならマステラと白スリムの重量差は気にならないと思うので、
一発の回復量の大きい白スリムが有用だと思ってる。

このスレの皆さんはマステラと白スリムどっち使ってます？
俺は上記の理由でランク白スリム。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 03:13 ID:94qKjBD8: >>34
どっちが良いかなんてそんなのとっくに白スリムでFA出てる
だからといって同盟内みんなで白スリム連打出来るワケじゃないだろう
経費の心配が無いなら名声白でも使ってれば良いよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 03:13 ID:ApcVJhfj: 一度の回復量が問われる場合は白スリムかな
前衛なんかは特に白スリム1択だと思う
STRが極端に低かったり回復剤が長期的に必要な職はマステラでいいかも

あとクロークしてる時にはマステラでないとバレるｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 03:16 ID:OMGryJV+: しむらー　6460zはDC10－DC10－

自分はそこまで大差はないと思うし、知り合いの在庫消化のためにも白スリム使ってますが
マステラには回復エフェクト無しというメリットも…！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 03:28 ID:pwEVnsXr: これは…CDCの出番かもわからんね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 03:52 ID:lD6MSKdL: それでNPC販売がいつになるのか気になるわなｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 03:55 ID:JQrxTw6M: NPC販売は各国でのゼニー流量とかいろいろ考えて独自調整される可能性も高いけどね。
前倒しの可能性も否定できないが、順当に行けば実装は来年春くらいかなｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 04:18 ID:PMYfU/r4: 韓国だとマステラにエフェクトかなんかついたらしいな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 04:32 ID:sdMAho2y: 俺の教授が涼しい顔で敵の攻撃を耐えれなくなるじゃないか
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 04:51 ID:ZxJo2xlX: ゴス挿すのはｱﾝﾌﾛ㌦等を挿してあるメイン鎧以外だろ
咄嗟の時に持ち替えできないとかゴス持ってる意味無し
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 05:00 ID:pwEVnsXr: GvでもPvでもドル鎧とアンフロは別鎧にしないか？
俺はメインで使うドルとゴスをマウス第5ボタン一つできりかえれるようにフォマル
必要なときに付け替えるアクアとアンフロをフォマルにしてる
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 05:23 ID:XmxbQZL6: 全部ﾌｫﾏﾙかYO！
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 05:35 ID:lD6MSKdL: 今は突入時にアクアで抜けたらジョーク対策にアンフロ着て
エンペ殴り始めたら㌦にしてサンクとか撒いて来たらまたアンフロ～ってしてる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 05:58 ID:/s8QEdu4: 転生が来てからサンクでエンペ回復なんて無駄になったのかね
一昔前はサンク撒かれたら㌦を着てサンク潰しだったのになぁ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 06:04 ID:oQ/IANj7: 防衛値1だと特化武器持ったLKやアサクロが10秒もかからずにエンペ割ってしまうが、
それでもエンペにサンクは重要だろ
無駄ということはない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 06:07 ID:pwEVnsXr: フォマルとシルクだった(*ｗ^ ^*)

エンペにサンクは重要だと思う
SWができればなおよし…できたよな？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 06:31 ID:JZn5+9wh: エンペにサンクやSWは今でも当然するけど、確かにLKやアサクロはドルでサンク
削るまでもなく一瞬で割るな。
でもだからって>>46みたいにエンペ周りでドル以外に着替えたりもしないけど。
サンクのダメなんて痛くも痒くもないし、SCやアスペは地味にウザいし。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 07:32 ID:wZHeyL6h: そもそも阿修羅に近寄られない限り常時㌦で良いだろ
SCとか相当ウザイし
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 09:18 ID:rXD1IsuO: 塩かけられると重さによっては4～5秒ダメージ与えれないままだしな
先週㌦持ってなかったのか抜けてＥＤＰしたアサＸに延々塩粘着したら暴言はかれたっていう漏れプリースト
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 09:23 ID:P4iDLHyt: >>52
おまいさんはよく頑張ったよ。いい仕事してるｂ
暴言吐いたｱｻｸﾛ南無ｗｗｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 10:04 ID:8MwsbxPm: GvGでは即殺すより無力化や嫌がらせの方が良い場合もあるしなあ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 10:53 ID:UixINROQ: 殺されるよりも武器壊される方が気分悪いしな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 11:16 ID:NrRcGlTb: ドル鎧と水鎧と水肩と火肩を持ってるチェイサーなんだが、着替えのタイミングのことで質問を

Gvの時はドルと水肩で防衛WPへ突っ込んで、1クリックでFW＆ロキを抜けてから水鎧と火肩へ着替えて、耐えつつフルスト
で、ロキ無しと情報が出たら、突撃前に水鎧と火肩装備しておいてロキPT脱がし

ウチの鯖では、重くて回復も出ないときがあるが、突っ込んでからFW＆ロキを抜けてからの水鎧と火肩へ着替えというのは、やってる人居ますか？
鯖が重かったらキツイでしょうか？？

また、ドル鎧と水鎧と水肩と火肩のみでのもっと有効な着替えタイミングがあれば教えてくださいまし
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 11:22 ID:LIb4mmFf: 速度増加Pって効果5秒程度と聞いたけど、実際そんなもん？
WP突っ込もうにもローディングで効果切れてそうなんだけど
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 11:25 ID:oQ/IANj7: WP出た後に使うんじゃないの？
アイテム発動しない鯖は南無
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 11:35 ID:JQrxTw6M: 無敵時間中に使って走る。
重い時はどうにもならんねｗ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 12:05 ID:bH8oVZvR: >>57
効果時間は10秒ぐらいあるはず
ただ、実際はヨーヨー発生で意味なし。

>>52
こっちに殴りかかっては来なかったのか・・・

俺は抜けたLKに塩かけたらエンペ叩かれなかったが
バーサクしてこっち向かってきて切り殺さr(ry
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 12:54 ID:8MwsbxPm: >バーサクしてこっち向かってきて切り殺さr(ry
㌦無しLKで塩喰らうともうそれしかやる事が無く・・
本来の仕事を出来なくしたわけだしそれで良いと思う
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 13:25 ID:Gl5+2ZVN: >>60
石化or睡眠鎧辺りに着替えてみるとか。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 14:10 ID:u+KMMRUw: ガーディアン強化ってLv上がった時点で
再配置しないとそのLvに応じた効果でないとかある？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 17:38 ID:mlSv7KvD: http://up2.vi
ploader.net/pic2/src/vi
ploaderf18612.jpg

月「39・・・俺の勝ちだ(アホ面)」
月「い…いやおま…おまえが…（おまえがさしかえたのは偽のノート魅上が書き込んだのは本物…）
…………　…………　ち　違う　あり得ない　…………」
二ア「夜神月　あなたがキラです」
魅上「か…神…　わ…私は仰せの通りに…(原型をとどめないほどブサイク)」
魅上拘束される「か…神…(松田に手錠をはめられ逮捕)」
月「僕はそんな奴は知らない(テルを冷たく無視する。絶望するテル)」
二ア「これが本物のノートです」
照の持っていたと思われるノートと、もう一冊のノートを両手に一冊ずつ手にするニア
月「罠だ　これは罠だ　二アが僕を陥れる為に仕組んだ罠だ
ノートに名前を書いて死なないというのはおかしいじゃないか
それが罠だという証拠(慌てふためく)」

模木手錠取り出す。
月「や止めろ(抵抗して手錠を弾き飛ばす)」

(月逃亡して惨めにコケル)

二ア「メロのおかげです　ここまで言えばあなたならわかるでしょう」
二ア「死神さんはじめまして二アです」
リューク「くくはじめまして　リュークです」

リューク「くく　まあそういうのも　○るけどな」
月(会話が…　　るというのも　　　う事に)
二ア「このノートをよく観るとページを数枚切り取った痕跡がありました・・・
　　　もしかして切り離したページに名前を書いても死ぬんですか？」
リューク「ああ死ぬな」

月（………………リューク…）(顔必死)
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 18:10 ID:qdEJNT8H: ニアが勝つとか、BOTに侵食されたROを見ているようだ・・・；；
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 19:48 ID:4wyB92yZ: バーサク中って武器持ち替えできないの？
はじめて知った…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 19:59 ID:s8oGvnqr: バーサクは
装備全般の切り替え不可
オープン、ＰＴ、ギルチャ、WIS発言不可
スキル使用不可
アイテム使用不可
HP回復不可（ジオヒール除く）

こんな感じ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 20:06 ID:ZzepLcmZ: euROは禿Cの効果を無効にするようだ。euRO運営が重力に問い合わせたところ、
砦内でインティミが発動するのはバグとの回答。各国で発生しているらしい。
ttp://www.euro-ro.net/news/eu/01568

それを受けたiROの対応
⇒現在のところ修正予定なし。砦での禿Cのインティミはバグ利用とみなさない。
ttp://iro.ragnarokonline.com/community/Freecontent.asp?mNum=2&seqNo=90055

重力からの回答によると、砦内で禿Cのインティミ発動はバグだが、それを
修正するかは管理会社の判断に拠るようだ。管理会社側でカード効果を変更
したり無効にする権限はあるので、この件に関しては、修正が来なければ
それを管理側が意図しているとみていいと思う。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 20:22 ID:wZHeyL6h: ん？管理会社ごとに若干の味付け許されるなら
アシデモ等のバランスにゴネればひょっとするかもしれんのか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 20:25 ID:UixINROQ: 癌ですから･･････。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 20:30 ID:YA/T3t+X: 修正パッチがまだできてないから利用可能だが、
今から急に利用者を罰すると今まで使ってたヤツはなんだてことになるから妥当な判断だな。

まぁ、バグと認めた以上、修正パッチがきたら適用するんだろう。
「バグで修正パッチもあるけど放置します」なんて、まともな企業ならありえん。

日鯖だけ放置かもな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 20:43 ID:JQrxTw6M: 「なんかリヒタルゼンパッチあててから防衛強すぎでGvGつまんないって投書が多いな」
「家畜がブイブイうるせぇなぁ。じゃあ禿ｃ砦やロキの中で使えるのオフィシャルにしようぜ。
　これなら攻め側も強くなってバランス取れるだろｗ」
「うはｗｗｗナイスアイデアｗｗｗｗ」

ガンホーならありえる。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 20:45 ID:apv1R0hf: 面倒だから放置するだけだろｗｗｗ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 21:42 ID:Y29+6Qi2: いっそ禿だけじゃなくて、ローグもシーズで普通にインティミ出来るようにすればいいよ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 22:46 ID:YA/T3t+X: 最初はできたんだよ・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 22:46 ID:SoLDTK+D: ニア勝つのか？マジで？？？？？
バッドエンドじゃんｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 22:48 ID:SoLDTK+D: >>75
当時は宝箱荒らされたりもしたなｗ
盗賊って職業らしくて大変すばらしかった
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 23:15 ID:ttn/QenK: >>77
宝箱荒らしは、ローグじゃなくって蝿パケチートじゃなかったか？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 23:27 ID:c+xB411E: >>76
キラが勝って世界が月の手に堕ちてもバッドエンドだと思うぞｗｗｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 23:34 ID:38fcdHpE: ローグ=BOTでFA出てるんだからその話はよしなさい
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 23:45 ID:pwEVnsXr: ニアが勝つくらいならLが買ってほしかった
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/29 23:48 ID:UixINROQ: Lは実は生きてました、とかぶっちゃけ萎えるだろｗｗｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 00:09 ID:9Dck/Lql: 正直どっちでもいい
ごめんね、お母さん空気読めなくてごめんね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 00:22 ID:u/kLXnxS: バゼとADMで思ったけど
なんでバゼをマジ系専用武器にしない・・・？
錐もそうだけどクエストで自分の為に手に入れたのに
別クラスが使えるっておかしすぎる
阿修羅覇王拳を鈍器で撃つにしても無茶苦茶
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 00:42 ID:sfpeQwr1: ホームセンターで1000円もしないで買える錐ごときに制限あるのが不思議…
ごめん嘘。アゾートはケミクリ専用なのにな。
まぁランダムを選ぶと別職でも錐とか手に入るから
「自分のためにクエストしたのに錐装備できない＞＜」
ってしてほしいん？ｗ
阿修羅に関しては激しく同意。他にも八頸とか指弾とか三段とか白刃とか…
全て素手かナックル専用にしろよな威力は鈍器のとき並にでるようでいい
要は気分の問題なんだ！ってここGvスレじゃねぇかｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 00:53 ID:ZDSuz1Wi: 関係ねぇ話すんなｗ

ところで今週アシデモ実戦投入したところ多いようだがお前らの鯖完全防衛いくつだった？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 00:55 ID:u/kLXnxS: ランダムは他人のためだぜ
自分のためじゃないんだから錐が出て自分が装備できなくても
他人が装備できるならそれでいいじゃないか
ADMは無属性だったのにバゼ装備したらレイド貫通で火属性になるってアホか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:07 ID:sfpeQwr1: 別にバゼに文句いってもなぁ…リヒでアイン街に追加販売された属性武器とかアスペとか呪水とかｾｰｼﾞの属性付与とか製造系属性以外なら属性さえ付いてればなんでも貫通するんだぞ？

>>86
防衛力安定は以前より増したけど明らかにAMPのお陰でわからねｗ
俺の同盟ではINTカンストクリエいるが、
・結局AMPで沈む
・抜けてきたら阿修羅
・ロキ内を狙うのはマスターどダンサーだけにしろ
・Sbrでこと足りる
・攻めでは無詠唱じゃないとTOM
という意見で、金の無駄アシデモ控えろ命令がでてる
実際LKとかWSとかでアシデモ耐えてるのもいるしな。少し重いせいもあるかもしれんがな
殺せないにしろ追加ダメージとしては強いが30kもつかって追加ダメじゃぁ意味ないって感じ
Pvでアシデモでぼろぼろにやられてアシデモ敵視してるGメンいるんだよｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:17 ID:79xKfz7V: >>87
まあ鎧の属性に対しては無属性計算だけどな

しかし付与(属性武器)ADSはレイドを無視できるってことは、逆に言えば肩cと同様に判定するだろう
ジークで軽減できるんだろうが…防衛でロキ雷鳥に縛らないでジークを被せるとかは無茶だよな
確認したら海東にでも持ち替えりゃいいだけの話だ('_`)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:24 ID:ZDSuz1Wi: 土海東でいいじゃん
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:30 ID:6/GL9e42: 製造武器はダメだからリヒ追加の土短剣だな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:38 ID:sfpeQwr1: >>89
ジークで軽減できた。確認済み
デビリンだと逆に追加ダメをうけるって知り合いもいってたけど確認とったのいる？
まさに狩用ですなｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:41 ID:8nvAcs/G: アシデモきてからクリエが材料、材料ってうざいくね？
買い取りしても集まらないなら自分で狩りに行けばいいと思うんだがな。
自分で使うスキルの手間くらい自分でなんとか処理しろと。
育成も材料調達もなんてどういう神経してるのか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:46 ID:sfpeQwr1: がんばって育てたクリエだったら手伝う
ADでうまうましてた奴なら手伝わなねぇｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 01:50 ID:sfpeQwr1: よし寝よう
おやすみ(´・ω・｀)ﾉｼ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 02:03 ID:EuB9MZoz: Pvやボスで俺TUEEEEしてるクリエのためにアイテム集めなんて真っ平ごめんだが
Gvで使うADSの分の材料集めなら手伝ってもいいな。

正直ADSクリエ一人いるだけで防衛がかなり厚くなる。
GvでADSを多く撃てるようになるのはギルドとしてもプラスになるからな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 02:06 ID:Pa0cQdyG: >>93
コーティングの材料も自前で用意しろと？
まぁそれは別だろうが、ADSの影響で材料の入手が激しく困難になったのは事実。
協力しなきゃしないで相場価格の経費請求きて同盟資金が大変なことになるぞ。

それにしてもADS強いのが気に入らない奴が僻み根性丸出しで笑うな。
必死にわざわざADS使うまでも無いとか言ってるけど実際はしゃれにならん強さだ。
1ヶ月もすればクリエの人数が戦力にどれだけ影響するかよく分かるだろうよ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 02:42 ID:0pzcYd1J: 確かにダメージはシャレにはならんが、全員ヌッ殺すほど資産もあるめぇ。

少なくともADS一撃死しないキャラには回復さえ出れば事足りる。
まぁ種や実を駆使する様になれば、お互い詰むねんけどね。

ロキ雷鳥殺せる様になれば良いねー
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 02:49 ID:miRSEZ9n: ガーディアン強化って取ったところあります？
ＥＭＣ取り終わったんで拡張とろうかガーディアン強化とろうか悩んでるんですが
ネタ好きのギルメンは
ガーディアン強化とってガーディアン防衛しようぜ
とかいってるんですが、なにぶんデータが無いんで

Ａｔｋ強化と書いてあるのですが実際どれくらい強化されるか検証データとかあれば教えてください。
お願いいたします。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 03:13 ID:3mGip8il: お前たちが
人柱になれ！
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 03:17 ID:76gOmfLq: ギルドスキル再振りまだーﾁﾝﾁﾝ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 03:23 ID:u/kLXnxS: ガーディアン２タゲになると土精ｃが欲しいくらい痛くてWIZだと１タゲで即死級＞強化
ラグで回復できないのにナイトから600ダメくらい飛んでくる
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 03:35 ID:ZDSuz1Wi: クロークしてタゲ移そうぜ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 03:38 ID:1YUSBXf5: ガーディアンラグに負けない仕様だから、上手くロキ上あたりに置いておくと安心感あるよ。
剣振り回してる姿みてると何か微笑ましいｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 03:39 ID:fr+ExgD8: アシデモ強化まだ～？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 03:53 ID:1YUSBXf5: >>105
アシデモのダメージ上昇率、二次曲線型が良かったな

VIT60くらいでSbrと同等ダメージ
VIT100ならゴスLKでも即死みたいな感じで。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 04:02 ID:Qy6Mien7: 狩りにいって材料をただでやったのに全額経費請求くるから協力しようがしまいが関係ない。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 04:02 ID:yPeBWenw: >>106
それはどうなんだろうな、
VIT60くらいじゃダンサーのスクリなだけで猛威だし。
現状大魔法突破できるのはVIT100クラスのキャラだけだしな。

そしてVIT60程度だと何より呪い武器だけで乙になるぞ。
連射されると耐えれないけど一撃だと耐えられるって今くらいがちょうどいいかもな。
VIT60切ればとたんに威力なくなるとかそういうおまけくらいはあってもいいが。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 04:08 ID:1YUSBXf5: アシデモも転生スキルもDEFで軽減される攻撃だったらまだ良かったな。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 04:20 ID:ZDSuz1Wi: 特化SBrでノーコストでガンガン敵落としてる動画みたら
コスト掛かってるアシデモはあれくらいでもいい気がしてきた
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 04:26 ID:76gOmfLq: 無詠唱Wizはどうしたらいいと思う？
崖上にGbt→SGか、前衛にSGか
それとも、JT連打でもして、Wizを１人ずつぬっ殺すか
ロキの合間を塗っても厳しい
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 04:27 ID:xRAj+DrN: とにかく多くの敵にダメージを与えとけ
Wizってのはそういう職だ
GbtはディレイがSG並だからブラギあるならいいんじゃね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 05:00 ID:A1xDQGqF: 無詠唱はSG以外ありえないって数日前に言ったばっかだろw
ちょっと前のﾚｽ位読みなされ
それと無詠唱SG決まって魔法弾幕消えたらAMPLoV重ねるのも悪くないねって話
防衛側なら好きなの使え、ただLoVのHitStopは優秀
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 06:03 ID:miRSEZ9n: >102
ＷＩＺが即死といってもラグで600ダメで死ぬってことだから
ＶＩＴ職には大した影響は無いってことですか
枠のほうがよさそうですね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 07:46 ID:K5ioRHZT: >>111
ロキがあるならロキ抜けてWP出現地点にGbt
まだ動けそうならWiz陣にSG、LPでてるなら前衛,ロキ雷鳥にSG or Wiz陣にGbtSG
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 08:16 ID:YA3ya6Bd: >>114
枠を持て余さないのなら枠の方が無難だけどねぇ
ガーディアン強化もunk鯖なら悪いもんじゃないぞ
VITLKでガーディアンにつかまって
重くてPOT出ない＋ラグで遅れてハイド発動→同時に殴られて解除
これの繰り返しで死んだことあるしな('A`)
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 08:43 ID:DHU6USXW: gbtでWP消せたらいいのに
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 10:04 ID:h1e5xZoI: >>117
おまえ　あたま

ねーよｗｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 10:11 ID:sEmTTz7o: ハイドってソルジャーかナイトか忘れたけど虫属性でハイド見破るのいなかったっけ？
一度振り切ってハイドしたのにそのまま殴りにこられたんだが・・・
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 10:15 ID:uKMx77s/: >>117
どうすればこのような発想が出てくるのか
いや、煽りじゃなく真面目に凄いと思う
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 10:15 ID:YA3ya6Bd: ソルが虫だった気がする
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:00 ID:RwMTu2In: まぁgbtでエンペ殴れなくなるわけだが
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:01 ID:174rzn8C: ソルジャーガーディアンは虫なんでハイド見破るしタラ盾効かないしで意外に手強い。
ただ、ERでしか防衛できない今の仕様だと結局大して怖くないけど。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:24 ID:ZWgHjH69: >>85
ナイト片手槍片手剣
クルセ両手槍片手剣
ローグ短剣
アサカタール
WIZ 杖
セージ本
プリ鈍器
モンクナックル
ハンタ弓
バード楽器
ダンサ鞭
スミス鈍器斧
ケミ斧

スキル的にも武器はこれだけでいいと思う
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:31 ID:0L7o5t4U: つまり、一次職から転生したとたんそれまで使ってた武器やスキルが一切無駄になるわけですか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:32 ID:0L7o5t4U: 転生じゃねーや転職だ…orz
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:40 ID:mLCTmE57: 忘れ去られた両手剣
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:43 ID:kDbujgKu: 転職して職変わってるんだからその職の武器一筋でいくべきかと。
転職前の武器制限スキルは転職時にスキルポイントに戻るとか…
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 12:45 ID:6SiCoZST: >>127
ナイトは片手槍と両手剣のつもりだったorz
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 13:07 ID:1YUSBXf5: >>124
黄「あんまりでござるｗｗｗ」
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 13:31 ID:IZpyvPU8: 俺のイメージだとプリは杖か本だ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 13:42 ID:PPbR/mrD: プリケミのイメージは本かなぁ
なんで重力はプリにメイス習練、ケミに斧習練なのかねぇ…
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 13:49 ID:SuCEo+VP: プリがメイス+バックラーなのは古典ファンタジーだと一般的だな。
アサは左右修練のことも思い出してあげてください。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 13:55 ID:5sni6Rw+: wizが杖でもいいじゃない！
特に利点はないけど・・・。

あとガーディアンは防衛中にバイオプラントとケンカするため、
急遽無所属の阿修羅が呼ばれて壊したことがある。
135 名前：134 投稿日：06/03/30 13:56 ID:5sni6Rw+: ちがった、wizが本でもいいじゃない！といいたかった。ｽﾏﾇ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 14:14 ID:FYiIM3Rj: >>123
砦による
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 15:38 ID:Z9uUADdz: >>117
ﾜｰﾌﾟﾎﾟｰﾀﾙなら消せるけどな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 15:41 ID:174rzn8C: >>137
つまり、大量のジェムを持って相手のベースキャンプに特攻するわけですね。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 16:00 ID:EuB9MZoz: >>138
鬼才現る

アホか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 17:02 ID:tyHOCrSC: >>138
成功率あるし、ディレイながいし、ポタ連続で出されたら負ける。
本気でそれするぐらいなら、IWで蓋しまくる方がまだ邪魔だろ。青Jいらないし。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 17:39 ID:gP9mbHfw: >>140
そこでLP張られて、それをGBTで消し・・・
熱い駆け引きが

アホか
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 17:41 ID:gP9mbHfw: LP張ったらポタ出せないじゃん。

アホか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 17:45 ID:AXjXVijs: ＬＰ最強でＦＡ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 18:16 ID:InE8MLP/: そこまでやるくらいなら砦前見張って相手のメモ位置覚えて
そこにエルメス行きのポタでも出し続ける方が・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 18:18 ID:JZGYyMHR: 相手のポタをホムで封鎖
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 18:34 ID:ZlrhVjqg: 隣にポタ子が移動してシフトクリック乙
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 18:53 ID:vWJTZdo+: そこでガーディアン強化防衛ですよ

アホか
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 19:02 ID:sEmTTz7o: んな面倒なことせんでも入り口月明かり封鎖でいいじゃねーか
ＬＰでも消えないぞあれ

残影乙な上に味方も入れないけどな(。∀ﾟ)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 19:31 ID:2cSpJerF: >>124
ナイト　剣
クルセ　槍
アサ　　短剣、
ローグ　短剣
ハンタ　弓
セージ　本
プリ　　本
モンク　拳
ＢＳ　　斧、鈍器
ケミ　　斧、本
鳥　　　楽器
踊　　　楽器
ｳｨｽﾞ　　両手杖

これでいいよ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 19:34 ID:JZGYyMHR: ケミは公式絵的に杖だろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 19:44 ID:3xpgYSD8: 踊は鞭じゃまいか
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 20:26 ID:agnGTdnP: 転職前の武器が使えないというが世の中そんなもんだよ
リアルでも転職したら前の知識なんて意味のないものなのさ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 21:26 ID:EuB9MZoz: ガーディアン強化防衛はわりとTOMじゃない気がする。
BP使ってロキ上に誘導すればかなり強力だぜ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 21:47 ID:2cpxoaq4: V4ER防衛で　ロキ上にガーディアン誘導するけど結構強いな。

硬いし、大魔法があろうがどれだけ密集してようが敵だけを的確に見つけて
一心不乱に叩いてくれる。

支援一通りかけてやると壁のような存在になってくれる。
まぁガーディアンの配置次第ではあるので、場所によって有効度が異なるんじゃないだろうか?
間違えると同盟とか味方殴り始めるし・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 22:13 ID:/RLjc2XK: >148
月明かり普通にLPで消えるぞ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 22:34 ID:bRpcj98i: 流れぶったぎって悪いがLoD武器持たせるなら
アサ系、弓系、騎士系どれを選ぶ？
魔法に乗ればWIZ系が強そうなんだが
如何せん運用含め使い勝手がわからんから情報求む
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 22:43 ID:1YUSBXf5: 弓かな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 22:44 ID:JZGYyMHR: 防衛で使うなら弓、攻撃で使うなら騎士かな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/30 23:33 ID:EuB9MZoz: うちの鯖じゃサクリパラがLOD2枚短剣持ってるな。
糞遅いASPDで粘着されてもほとんど状態異常かかんね。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 00:14 ID:M0MhBTQl: 糞遅いASPDのサクリパラってダメな子じゃないか、それ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 00:21 ID:Swg6HPVF: 宝の持ち腐れは勿体無い(´･ω･)ｽ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 01:13 ID:bOMc+BC+: AGI=VITにタオｃ装備するくらいやらないとサクリ微妙だよ・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 01:16 ID:VRTsuYnz: >>159
まてサクリってVIT-AGIで残りSTRとDEXを少々補うタイプじゃないのか・・・。
献身タイプのDEX高めに振ってたとしてもASPDそこそこ上昇するはずなんだが。

そもそもサクリに状態異常武器はむしろダメだしなぁ。
CRな商人系が使うならいいのにね。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 01:30 ID:K53LBXTP: GvサクリにそんなにAGIはいらない
STRがないと消費がきついよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 01:50 ID:U7XRROt6: サクリパラはいかにPT内にゴスパラを引き込む
かだろう。HP二倍になったら草刈みたいに
敵が狩れるで。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 01:54 ID:UsG5XTDt: 草刈ったらかなりの手間が・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 02:41 ID:hKJkBD9e: タオ鎧+ゴスペのHP2倍のサクリはこえーな。
Vit100マタ装備オーラパラのHP19kだから、2倍の2倍でHP76744。
HPの9％でスキルLv5で9576、ヒドラ3ワカ1に蝶仮面で17950
闇水使ってレイド貫通として、タラあれシーズで
サクリ一発6462。

Vit100修練10バードのリンゴに乗った場合はHP108136。
サクリ一発9194。

まぁ机上の空論だな。計算も間違ってると思う。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 03:08 ID:s9Mabdaj: >>167
そこまで行くとポタベースに無詠唱のできる弓キャラの結婚キャラを置きたくなるなｗ
タレ人形も追加したらもっと行くかな？
なんかそこまでの環境を揃えてるやつはもう実際にいそうな気がしてきた
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 04:43 ID:K53LBXTP: ゴスペルの2倍とHP%UP系のカードは加算
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 05:19 ID:6fnIkTnl: MVPC&ゴスペルってパラディンはTOMを過労死させそうだな。
どうせならダブルブリーシンガメンやスレイプニル装着時も計算したらどうだ。
200％存在しないユニットだけどな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 07:43 ID:cGpfKL3s: 思ったんだけど、なぜWIZ陣目指すのに
邪魔なヒットストップ係とか阿修羅殺さないの？

馬㌦マルスで防衛してる騎士へフル支援BBで１０ｋいくのに
耐えてWIZ陣目指すだけってもったいない気がするんだよねー
並んでるヒットストップ用雑魚を殺したらどうかなーと
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 07:59 ID:m80E4rY5: Gv参加してから出直してね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 08:05 ID:MaSrwn5S: Ragnarokのギルド戦って椅子取りゲームだからそんな事をしている前に
WIZ陣を目指した方が回転が速いからだよ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 08:06 ID:bU3LdU2U: >>171
どこの脳内だ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 09:27 ID:cGpfKL3s: いや、ヒットストップが邪魔でたどり着けもしない努力をしてる動画をよく見かけるからさ
もちろんWIZまで近い場所の話じゃないぞ？そんなアホな話するか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 09:36 ID:pUBdc9hd: EMC含め復帰の可能性
倒しにくさ、数
倒したときの効果
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 10:14 ID:m80E4rY5: ヒットストップがピクしかいないなら、そりゃ楽だろうよ
何処のレースの話かはしらんが
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 10:37 ID:URvclw9B: WPから制圧する方法にしてもLP→相手のLP無い時WIZ陣へ無詠唱叩き込む、
どっちにしてもヒットストップよりも大魔法のほうがいたいし
ロキの中じゃヒットストップ係にBBとかできないだろバカｗ

防衛に対して、敵ヒットストップ係のLKを落としても意味がない。
封鎖だってLKのほうが抜けられたり突入位置で暴れてくれるしな。

あとヒットストップ用雑魚って何だ？
狩りステのAGI職とかはWPスクリ繰り返してたらで大抵は動けないぞ。
動ける奴らは少なくともBB連発しても落ちないしロキ上ならもっと無理。
これだけ言って分からないならどこかGVGギルド参加してくれ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 11:06 ID:YouaK/T/: たまにいるVIT弓とかか
稀だけどな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 11:12 ID:R5kAquRS: とりあえず計算してみた
なぜか相手のタラ盾は壊れているものとみて
+4エクスBB
ダブルメギンの支援込みSTR200、DEX40
スキルはオラブレとコンセ使用
これにゴスペルでATK2倍が出ていればBBで敵に10kダメージが出るらしい
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 11:15 ID:R5kAquRS: あ、DEF70+120ぐらいの相手なら錐でゴスペなくてもいけるかも
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 11:36 ID:YouaK/T/: メギン2の超ユニットはそれが常にできるわけだが
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 11:37 ID:YouaK/T/: あれ。ATK倍ならもっと出ない？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 11:57 ID:uze6THW7: AGI初期値をWP大魔法地帯に配置してるとでも思ってるんだろうな。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 12:16 ID:Fv5RB7oG: メギン×２、ALL20、Atk二倍、MBrのInt-StrパラでWPGXとかどうよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 12:41 ID:E/4kFZuq: 山田くん、外人さん持ってきて～

つか、GX詠唱中に死ぬ予感。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 12:43 ID:I4jdK6gA: っていうかそもそも99+99の198が最大ステータスになるんじゃねーの？
僕の記憶違いなら良いが補正値3桁行けたっけか…？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 12:44 ID:dSM/RtnT: 撃ててもGXの範囲微妙だし砦によるがWP出現地点とロキ位置の関係で
GX当たらない場合多いしな、
WP出現ポイントからGX当たる位置ってことはWP出現からすぐに攻撃食らう位置だから、
そんな無茶な条件で破壊狙わなくても崩せるだろ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 12:45 ID:R5kAquRS: >>182
実際はタラあるだろうし、ダブルメギンエクソLKがディスペ無し3500～4000、ディスペ有で2800～3000BBってところだな
チャンプ相手なら脅威になるかも
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 12:46 ID:R5kAquRS: ちなみに計算に自信はないので大幅に間違ってる可能性もあり
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 13:28 ID:cGpfKL3s: 頭はあれ、アクセはアリゲロザで固めるとして
+10DBlDBdパイク　Str110 Dex60　ブレスオラブレコンセゴスペルAtk+100%
IM アスペ同盟外プロボ　で

DEF40vit100 馬タラ㌦マルス騎士に平均5559x2
DEF40vit40　あれマルスアサorハンターに　平均4930x2　あれなしで5479x2 あれなし㌦ありで8162x2（signたれ人ありで10298x2）

まぁディスペ乙と言われればそれまで(´･ω･)
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 14:54 ID:Lk0QFHqR: テンプレwikiが見れないんだけど一時的なもの？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 15:54 ID:+gXznTOH: もう攻めはどうにもならね
禿が仕様ってことになって
インティミゲーのほうがいいよもう
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 16:12 ID:kWJcLhS2: >>187
VIT職にアンゼかければ一発でわかる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 16:18 ID:ooi7WOGS: アンゼでVIT補正増やすのか
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 16:44 ID:bg9T7rYj: 補正は3桁いく。
アンゼではダメだが、QMマリコンとか込みでやってみるといいよ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 18:21 ID:SJntlUHX: アンゼでVit増えるとか正気？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 18:35 ID:LzPwGcDY: 察してやれ
DEF40+60で、「俺DEF100＾＾」って言ってるやつだって世の中いるんだ

まあ無難に、ダブルメギンでもやればいいんじゃね？
ブレス込みでこれだけでSTR+90だし
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 19:03 ID:fdi/ANpG: アンゼいれるとDEFなら40+146とか表示されるけど、そっちのことかな？

素DEX40代でマリオ貰ってDEX装備と集中・ブレス・ゴスで行けるかもしれんが
試そうにもちょうどいいキャラがいないなぁ・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 19:21 ID:UTgJXOOP: 攻めはＡＤＳゲーだな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 20:42 ID:PwZ6vlAz: たとえばLKがメギン二つつけて、ブレスとかで補正が99超えても表示は
素＋99
にしかならない（実際にステが素＋99なのか越えた分も見えないだけで追加されてるかは不明
MCQMは試してないからわかんない
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 20:44 ID:bg9T7rYj: >>201
製造特化クリエのブログとか見れば、マリコンとか使って
DEXの補正が100超えて表示されてるSS見れると思うよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 21:10 ID:sg5AgcNu: 俺うぜーーーーーができる2次職って何ですかね？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 21:12 ID:dSM/RtnT: >>203
セージに決まってる、さらに頑張って教授になれば素晴らしいぞ。
あとはクラウンジプシーのタロット、
コレは金ゴキにも効果あったりコートしてても装備品壊したりする素晴らしさ、

やっぱり嫌がらせでも転生職のほうがいいなぁ、セージのディスペルくらいしか嫌がらせ特化最近できないな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 21:19 ID:UsG5XTDt: クリアサとかｗｗｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 21:49 ID:FhOj+vkE: セージはうざいな。

あとは、脱衣ローグとか。
まぁ、コートで乙だけどね。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 21:57 ID:u6vQg0hf: AGIアサで素手になって石投げ粘着。
やられると本気でうざい。
絶対にうざい以上にはなれないけど。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 22:22 ID:xbFZdN33: コートコート言うがさ
3期鯖で常時コートしている同盟なんて２つしか居ない
ラスト30分前にか、2時間防衛でもしていない所だとこんな感じだぞ
chaosとかlokiはどこも常時コートかかってるのか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 22:40 ID:dSM/RtnT: >>208
脱衣成功してほしいような強い奴、ギルドに限ってコートしてるからな。
金ゴキとかゴス持ちがコートかかってなければそれだけで意味ないし。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 22:49 ID:bOMc+BC+: >>205
本当にウザいだけでござるｗｗｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/31 23:05 ID:hKJkBD9e: >>201
Dex補正が+140超えてるSS見たことあるんだが
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 00:10 ID:fP15vmG6: >>208
雷鳥とゴスとかのユニットには毎回かかってる inChaos
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 00:14 ID:gRYIr9zv: 毎回って常時ってこと？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 00:15 ID:fP15vmG6: ゴスは常時だけどロキ雷鳥は防衛時の話な
色々言葉足らずですまん
215 名前：194 投稿日：06/04/01 00:49 ID:UBEk2slG: アンゼでDEF○＋△の△部分は3桁超える

VIT増えると思ってるのか、なんてアホな突っ込みをされるとは思ってなかった
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 00:58 ID:mHjcKyRY: >>215
いや、そもそもステータス補正値の話をしてる時に
減算DEF値の例を出してくるトンチンカンさに突っ込まれたんだと思うけど…？

あ、俺釣られてる？4/1だからなぁ…
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 00:59 ID:jAzBI5j8: 補正に関するレスなのに
何でステそのものが増えるとかいう話が出たんだろうな。

とりあえず>>197-198がアホなのは解った。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:01 ID:mHjcKyRY: まさかステ補正の話してる時に減算DEFの事を言うバカはいないだろう
→ってことは、アンゼでVIT補正値が増えるとでも思ってるとしか考えられない

ってことでしょｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:02 ID:jAzBI5j8: >>216
>>181あたりから嫁。
錐の与ダメ話が出てるだろう。
それに対して>>187
さらに>>194

これで解らないなら俺はもうシラネ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:03 ID:0XBKncE5: その言い方じゃされても仕方ないかと。
ステータス補正の話をしてるのであってその右側の部分の議論なんて誰もしていない
3桁でいえばＡＴＫの時点で3桁だしそもそもアンゼの前にＩｎｔ職のＭＤＥＦ○＋△の△の部分はたいてい3桁だ
アホアホ言う前に自分の発言をしっかり見直すことを今後お勧めする。煽りぬきで。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:05 ID:fKlvkfE2: なんかIDかわったらどうでもよくなってきた
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:06 ID:LcIoqnW6: 魔法反射する紫ヤファｃって実用性あるのかな？
使用した方居たら是非感想を聞きたい
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:16 ID:jq13/qm1: 紫ヤファって何なのか考えちまったじゃねーか
マヤパとヤファが混ざった(゜∀。)

あれは対象指定スキルしか反射しないからな
しかも反射率低すぎてまじunk
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:23 ID:mHjcKyRY: >>219
もっとまえから嫁ｗ
話の流れは>>171の高STRLKならBBで前衛を落とせるだろう、という話から始まって、
>>180などでの、メギン持ちキャラなど超高ＳＴＲキャラの話になってるわけだ。
その中で錐の話なんかしてるのは>>181のレスだけ。
（>>181自体は流れ的におかしくないレスだが）

で、そもそもステータスは99+99で止まるんじゃないか？
という疑問に大して>>194のトンチンカンなレスになってるわけだ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:25 ID:LwjB0pJ9: 俺うぜーーーーーーーーは脱衣かセージのようですね。
ありがとうございました。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 01:54 ID:fKlvkfE2: >>225
こんなスレでごめんな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 02:25 ID:RtkPF0Ig: 俺UZEEEEEEEEしてもらいたければベースキャンプにＩＷ10のwizもってけ
228 名前：191 投稿日：06/04/01 02:53 ID:bXO3fKjR: おれ無視して補正の話すんなよー（ ´Д⊂ヽ
せめて同盟外プロボｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗくらい返して・・・・・・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 03:27 ID:QBpiUufv: >>191
同盟外プロボｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 04:11 ID:q0NyOfs6: 魔法反射の話が出てるんでちょっと便乗。
周知の事実かもしれませんけど･･･。

キャットナインテイル魔法反射率5%、MDEF+3。

これは、食らった（魔法ダメージ）or（対象指定魔法のみ）を全部5%づつ相手に反射するのか。
or
（魔法ダメージ）or（対象指定魔法のみ）を5%の確率で、食らったダメージを、（全て）or（5%）反射なのか。

が、疑問なんですが、どなたか教えてくださいっ！
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 04:15 ID:fKlvkfE2: 対象指定魔法のみを5％の確率で反射だよ。
ダメージは食らうはずのダメージを、そのまま相手に反射だったはずだから
MDEFは0でタラアレを装備せずにINT150くらいのAMPMbrLAJTとか反射させるといいよ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 04:21 ID:hqOKD2Z3: ネタと思うけどWizのHPなら素JT反射されるだけで即死級
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 05:03 ID:q0NyOfs6: こんな時間にわざわざあざーす。
やっぱ対象指定だけっスかぁ･･･。

Gvでは微妙そうなのでPvで使ってみまっしゅ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 06:20 ID:QYMG8V+9: 以前Ｇｖスレで見た記憶があったのでこちらで質問させていただきますが、

ギルド拡張で増える枠が４から６になります
というのが韓サクライで実装されていたはずですが、その後どうなったんでしょうか
韓本鯖には実装されなくて、廃棄案となったんでしょうか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 11:30 ID:9VtCAa/x: OWNの韓国告知調べろよ・・・
タナトスアビスレイクと同時にあっちの本鯖にも実装された
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 13:33 ID:Snmu6eNp: >>231
反射すると反射した本人のステでダメージ計算されるってきいたんだが…
つまりINTないLKとかで跳ね返してもほぼ無意味？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 14:35 ID:6RYTZalE: 明日のＧｖ中止らしいな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 14:46 ID:ZFPpV3AA: 俺は4月いっぱいＧｖ中止だと聞いたぞ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 14:55 ID:qc9gk0vi: ■公式HPの公知を速攻で書き写すスレその6■
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130858250/232
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 15:07 ID:2uov7N7u: ヒント：4月1日
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 15:09 ID:eEBi0zVd: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 15:56 ID:uFIE6aVC: さすが今日は釣り針が多いな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 21:30 ID:Fa3rcnqE: みんなADS対策どうしてるよ・・・
超萎えるぜあの技
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 22:00 ID:b1Qhpff/: 次のパッチでGD2に即沸きゴスリンが設置されるからゴス鎧作ればいいだろ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 22:14 ID:pRs3di1o: ADSが強からってADS作る気はないんだよな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 22:20 ID:Fa3rcnqE: 一般向けの装備とかスキルとかで対策するならどうよ？
もう他の大魔法連射とか考えずにひたすらADS対策するとしたら？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 22:27 ID:TvWLaYIj: 無限にADS撃たせて、相手の財布を壊すの一番じゃね？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/01 22:36 ID:ZFPpV3AA: ひたすらニューマ張りつづければ完全対策になるよ。
魔法とかその他のスキルは考えないんだろ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 00:29 ID:49WMJPHd: まぁ一応

>>244ゴスC価格操作乙
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 01:06 ID:1R0/+Biw: エイプリルフールでしょ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 03:48 ID:VQyeq7v+: ゴスリンｃ１GｚでNPC販売すれば市場に流れたZENY回収できると思うｗｗｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 04:16 ID:7CXGLhH2: >>251
おまえ　あたま　いいな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 04:47 ID:P4/KbFob: 頭いいな・・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 05:11 ID:jH/UG/RX: で、属性攻撃スキルを沢山追加させればOKだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 08:43 ID:VBsruBX+: >>251
そこでがんほーさんは考えました

そうだ！5ﾏｿｴｿで販売しよう！
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 09:01 ID:Actcdv5C: >>255
ほんとにやりそうだから困る

2年分チケット＋ゴスリンｃ＋天使ｃセット発売決定！

とかな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:50 ID:49WMJPHd: そんな簡単にゴスリンC出すわけないだろ。

新規90DAYチケット + 360DAYプレイチケット + ガンホーお楽しみくじ　42,000円

・ガンホーお楽しみくじ
イグドラシルの種、イグドラシルの実、エルニウム、オリデオコン、古く青い箱
古い紫色の箱、古いカード帖、ゴーストリングカードのどれかが手に入ります！！
（実際は上段のどれかが出る確率99％）
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:27 ID:VQyeq7v+: あの癌クジはサギだよなｗ
カード帳出る確率高いわけでもないし
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:43 ID:gfLkfOPM: ちょっと相談したい
俺は現在色んな職をやっている
ｗｉｚ、プリ、槍騎士、ケミ、ＡＧＩ両手ＬＫ

だが、多すぎてどれもこれも中途半端になってるのが現状
何か一つに絞って育てれば
装備もより過剰に出来るしいいかなぁと思った
が、何に絞るか・・・・それが問題
ＰＴ狩りが好きなので、その方向で使えるキャラがいい
けど、ソロ狩りする時間もわりかしあると思うので、ある程度はソロ狩りも出来ないと不便
Ｇｖも結構好きなので、そちらでも普通に使える職
臨公にもいけるような職のほうがＰＴ狩りが出来ていい

この条件だと、槍騎士かｗｉｚしかない？
現状だと、剣士系の装備なら最強のａｌｌ+7くらいで
マジ系なら+8装備がある（矢リンゴは+7だけど・・）
どれかに絞った方がＰスキルも身に付くかなぁと思って質問したい
ただ、身内狩りの場合色んな職持ってる方が対応が出来て便利かなぁという一面もあるのが。。。。

プリは持ってるけど、実は支援すげー苦手なんで一本に絞る場合は除外したい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:47 ID:FCQa+9RI: あれもしたい、これもしたいって欲張りすぎ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:48 ID:7jMHYAeU: バーｄ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:48 ID:LRahHdOe: アーモンドでまだ懲りないのか癌はｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:58 ID:V22Kl5xQ: ソロPTGVを全て取ろうとしてる時点でその二つくらいしかない
槍騎士は金をかけた分強くなるが
マジ系は装備よりもセンスや経験で強さが上下するから
自分がマジ系苦手だと思ったらマジ系装備売って騎士装備につぎ込め
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:56 ID:6bVlLk51: あんまりにやってなければ腕は落ちるが、絞ってやりこめば腕は上がるってもんじゃない…と思う
普通のゲームがうまい人は一週間に一時間程度やってるだけで腕維持できて上達もできるんでない？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:12 ID:jH/UG/RX: 上手い人は、普通の人が気づかないような細かい動きを的確にこなす。
PT組んだときのWIZとか。LKとか。
あと、回線細い人は可哀想だけど動きが鈍いから×
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:43 ID:VQyeq7v+: >148
やっぱ２ちゃんがきっかけ
まぁもともとアナル開発してたこともあってエネの情報はすぐ入ってきたよ
ドライ率はあんま高くない・・・集中力足りんのかも・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:52 ID:VQyeq7v+: ぐあ誤爆だｽﾏｿ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 21:28 ID:jH/UG/RX: >>266
Eirの人ですか？
269 名前：259 投稿日：06/04/02 22:12 ID:gfLkfOPM: ｗｉｚに絞ったりすると
騎士装備が全部処理することになるので、その総額がそれなりにいくので
装備がさらに充実できていいなぁと
その逆もあるわけだし
あとはレベルも上げられるわけなので便利なのかなぁと
騎士装備を全部売ると、大体5-600Mくらいは十分あります
なので、エルダ中段用意したりーも（売りがあれば）可能なのです
逆に騎士をやる場合は・・・多分100Mくらいの資金がプラスになる・・・と思います
ｗｉｚの場合はおっしゃる通り装備ではなく立ち回り等のが重要ですが
装備があるに越したことは無いですしね
特に、エルダ中段があればＩＮＴ支援混みで130に出来るわけです
Ｇｖの防衛時にＩＮＴ130が便利かどうかはちと不明ですが

今かなり悩んでいる所なのでここで相談させて頂きました
Ｇｖもやるので、ここなら詳しい方も多いかと思い
若干・・・というかかなりスレ違いっぽいと思いましたが。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 22:17 ID:VBLlbLzX: 当方5期鯖
今日の重さはありえんかった。(先週もやばかったけどその比ではない)
動かないし、アイテム1個も出ないし、鯖缶するし･･･
一時重かったとかならいいんだが、2時間ずっと動けないほどの重さだった。
他の所も重かったのだろうか?
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:08 ID:kkPbyn9N: >>270
5期鯖でそんななのに、他が軽いと思うかい？
不発・鯖缶ゲーなのは言うまでもなく・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:16 ID:kKK9KnnO: そんなのChaosの平常時以下だな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:26 ID:jH/UG/RX: この間の機器交換メンテでメモリ減らしたんじゃない？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:28 ID:JtNQHL8w: 魔法地帯に残ってプロボ連打する場合最適装備なに？
一般財産のLKね

うんこ　アクア鎧　タラ盾　ジニー肩　ガラス靴　　鰐ロザ×2
こんなとこしか思いつかないけど何かあるかな？
どっちにしてもASD飛んできてごそっとHP減るわけだが('A`)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:28 ID:JtNQHL8w: ADS、か
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:32 ID:jH/UG/RX: 今SG辛いし、ﾏﾀや銃よりｶﾞﾗｽのがいいと思う
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:32 ID:jH/UG/RX: ガラスかｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:52 ID:slYYb+jr: 連打するなら凍ってたらだめだろ・・・
ダメきついけどアンフロシルク。
あとたれ猫くらいは買えるよな？
んで聖体重ねかけしとけ。

てか鰐ロザは一般的な財産で2つ買えるものなのかね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:55 ID:gma6KlQ2: 騎士だと知らんが
LKならそれぐらいいけるだろ
ロザってことは90台だし
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 00:18 ID:ii6xZQLc: 今は高騰してるがＢＯＴ全盛期には数Ｍで売られてたな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 00:19 ID:V2WSkjH9: >>280
？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 00:45 ID:bsGSCO26: あれタラMDEF装備のVIT100パラでアシデモ喰らった感想
鯖は一期鯖で中堅同盟の攻防、こちら攻め側

WPくぐって突入、ロキペアの状況見つつロキ中断狙いというところ、
速攻で体力ゲージが真っ黒に。大魔法降ってる中でアシデモ2発も喰うと
マジで秒殺…。攻めのVIT前衛の諸兄はどんな対応してる？？

クリエ側は遠距離から詠唱もなくクリックするだけ。一期鯖で重いから、
ヘタすると読み込み中にゲージ真っ黒になってるし、どうしたもんか…
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 00:45 ID:edA6XbLC: BOT全盛期の3倍くらいの価格かねぇ
うちの鯖だとアリゲｃが10M～15Mくらいする
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:14 ID:4rLltf9x: >>282
あきらめてる

どうでもいいが、10秒無敵なんだし、読み込んだらゲージが黒ってのはないんじゃねぇの？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:14 ID:BV9F9TM0: >>278
いや、鰐ロザはまだ作って無いLK86、たれ猫はあるよ
ペノcだしてるんで鰐ロザは作れるす
現在は　たれ猫　アンフロ、ﾄﾞﾙ、アクアシルク、タラミラー、ぼろマント、ガラス　たれ猫以外は+7
サイトクリップ、ハイドクリップ（アクセは90まで適当)

転生前はバランスだったのもあって、スポアロザリオ2個だったんだけど
MDEFあげるより鰐アクセのがダメージかなり変わる物かな？
あとまぁジニーはマフラで作るかフードで作るか今迷ってる所
ちなみにMS濃く重ねてある防衛とかはジャック肩のがいいのかな？
SGは基本的にあるからそれでもジニーだけでいいならジャックは作らないんだけど
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:14 ID:vKQnq7uc: ホルン+アリゲロザ2で…
それでも痛いか

ロングメイス装備できりゃいいのにな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:16 ID:vKQnq7uc: 合計MDEFが高ければロザリー、低いならアリゲクリップがいいんだっけか
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:27 ID:O8fRVkM5: エリートヤンキー三郎 : たぶん　このままでは
エリートヤンキー三郎 : どっちもひかないことになるとおもうので
Laplace : そんなことより
エリートヤンキー三郎 : 話あっても　今はしょうがないかな？
Laplace : 来週の
Laplace : 防衛の準備を
Laplace : することを
Laplace : お勧めします
NATSUKI_ : うろぼさんがですか？
Laplace : いえ
Laplace : 貴方たちですよ
Laplace : ギルドD云々のまえに
Laplace : 城をとられたら
Laplace : 意味がないでしょう
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:35 ID:8gb1IfYl: >>282
ADSで狙われたらおとなしくゴス
ｱｽﾑかかってるうちなら死にはしないな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:48 ID:edA6XbLC: よしゴスだ！持ち替えポチっとな！

次の瞬間にはしばらくお待ち下さい
それがGvGクオリティ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:00 ID:dm89MIB3: 阿修羅と対処法は同じさ。
大人しく死んで他の仲間を通す。
単体攻撃はこれにつきる。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:20 ID:TXOTG/a+: 問題はブラギあるとものすごい勢いで連射できることだよなぁ。
阿修羅はリロードに時間かかるからそれでいけたけど、
次から次へと瞬殺されるからどうしようもない。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:25 ID:AyBHEZNU: それでも僕らは前に進むしかない
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:44 ID:LeUT1P3g: 次々殺されるならそれでも間に合わないくらいの人数あつめりゃいい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 06:17 ID:t1hvRKGT: 古鯖くらいしかそんな事できないだろ

でもどこの鯖もきっちり落城してるみたいだな
防衛側も人数が足りてないってことかね
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 06:31 ID:Rtm0jBK/: 攻め側のＡＤＳにはそこそこ対策できるが防衛側にブラギ無詠唱ＡＤＳされるとまいるね。
この前こっち約６０人で攻めて、相手は約８０人中５０人程度派遣で出してていなかったのに、
たった３０人の防衛崩せなくて困った。
ブラギに乗ったクリエが３人いてさ、もうあの３人にやられたようなもんだった。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 06:58 ID:BnPTs+NV: 経費やばそうだなｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 07:55 ID:t1hvRKGT: 撃つ相手さえ選べば経費そんなにかからんだろ？
むしろ近距離でしか撃てなくてチャージ遅い阿修羅のほうが値段高いわりに対効果低くないか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 07:56 ID:xz0tXZgS: 教授いるのに経費何てかかるのか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 08:10 ID:RAdq2yXO: 突撃側の職構成やステなんかの要素はあるだろうけど、条件として
防衛側全員で80人程度で、そこから50名を他に派遣出せる位の鯖だろ？
そういう規模の鯖で倍の人数の突撃を抑えるだけ阿修羅撃とうと思うと
教授のSP供給程度では賄えない可能性はある。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:03 ID:xPNGekkx: そろそろスクリームやジョークは9x9セル以内に変えるべきだ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:34 ID:fQx1ukro: >>301
勘弁。
WPジョークの範囲狭くなるし、ますます突破が面倒くさくなるじゃん。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 10:13 ID:4nDHofNS: 根性で魔法地帯抜けてブラギ乗り返して叫びまくった後が気持ちいい
あちこちでピヨピヨピヨピヨ鳴ってくれる
まあ鳴らしてから５秒もしない内に阿修羅やＡＤＳ飛んでくるんだけどな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 10:33 ID:r4SRUWz7: じゃあ１０秒間は完全無敵にしてＷＰ防衛廃止しよう
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 11:53 ID:Liqck4Ra: やれやれ妄想ﾚｽばっかだな
そもそも教授でsp回復出来る程度の突破数なら阿修羅しなくてもその内勝手に落ちる
それ以上の数になると教授の転換じゃ間に合わない。
まあ阿修羅≦教授な同盟とかが有るとすればその限りでは無いと思うが
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 11:53 ID:v/Cgkq+r: >>296
いくらなんでも雑魚すぎだろ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:10 ID:FgooApuL: 6鯖の住人ですが、同じく6鯖の人に質問致します
私の鯖は大手勢力が3つ(人数は35-45)、あと中堅が12(人数は20-30)、BOTGが1、レーサー多数といった状況です
毎週の流れが大手のうち2つが防衛スタート、極稀に中堅が1-2防衛残りは破棄スタートです
鯖TOPが金ゴキゴスチャンプによる残影EmCを主軸とした攻め特化構成で狙われたら大手も含めほぼ落城確定な現状です
そのため、中堅は防衛する気が無くなり数少ない防衛勢力の所に3-4つが集まるか何処かをレース会場とするかのどちらかです
そのためこの鯖にはたまたま狙われなかった週を除いて完全防衛出来る勢力がありません
酷い時になると大手Aの所を攻めていた中堅勢力がAの落城と同時に全部転戦してBに攻め込みBの落城と共にまた転戦する
毎週がその繰り返しです
理想を述べるなら中堅が同盟再編をして防衛も狙える新勢力を作って貰う事か、鯖TOPにも防衛にまわって貰って
新興勢力が育つのを見守る位の余裕を持って貰うかのどちらかですが、生憎とそういった動きが見受けられない現状です
件の鯖TOPも昔は防衛しておりましたが人数が人数故に中堅3つが来ると守りきれず、また大手相手もお互い落とせるけど
守れないという状況で、いつしか生殺しに移行出来る相手への一方的な虐殺を楽しむか、守れ無さそうな場合は
さっさと転戦してしまうかという方針を取る様になり、これが後進に悪い影響を及ぼして防衛勢力が育たない環境です
大手3つ以外はほぼ例外無く同盟を組んでは廃スレ等で内情暴露して喧嘩別れのパターンで大型同盟を維持出来る器用さを
持っているギルマスが見当たらない悲しさです

他の6鯖の現状と打開法はどうなっているでしょうか？
過疎鯖故に人数50超えたら内外含めて猛烈に叩かれる環境なのですが50越えている勢力はどれ位いらっしゃいますか？
またその勢力を含め、完全防衛を狙って狙える勢力は存在するのでしょうか？
↑の環境が続く原因として砦が大手が2砦押さえて、中堅が1砦とっても余る状況ですので中堅に危機意識が皆無なんですよね
そのため対人関係の付き合いのゴタゴタを嫌がり防衛出来るだけの規模には育たない、実力不相応な相手でも攻めている
振りをすれば他の中堅が追加で来るから落とせない所は無いという、傍から見ると嘆かわしい日常です
停滞感を払拭するために各連合代表者が集まって話し合いの場を持つとか、そういう事は他の鯖ではありますか？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:22 ID:JZ9PIJvs: >307
独りよがりという言葉が脳裏に浮かんだ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:24 ID:aOTpAaq/: 冗長すぎる
見た瞬間読む気無くした
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:30 ID:Sk3zPZrQ: >>307が一人でどうにかできる問題でもないし
理想で新勢力欲しいって書くくらいなら
自分で立ち上げればいい
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:30 ID:8UP7eKh9: 金ゴスチャンプEmCで防衛できるとこがないんだがお前らの鯖はどうしてる？
ぐらいでいいよな。
俺の鯖にはそんな奴は居ないのでパスだけど
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:57 ID:r4SRUWz7: >>307
俺は雑魚だ、まで読んだ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:00 ID:t1hvRKGT: はじめて長文をうざいと思った
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:27 ID:SoSZ0gz7: >>307はmagniだな
そういうのは板でやれ
と言っても、根本的に人がいないのでどうにもならないと思うぞ
金は、とりあえずジョークしとくしかないんじゃねーの？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:58 ID:gNP31kGT: 自分でG立ち上げて人あつめろよ
とりあえず>>307が攻めで役に立たないってことはわかった
傍から見ると嘆かわしいのは>>307です
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 14:55 ID:lGfXcfib: 無形剣+錐SBｒ二人ぐらい用意すればいい
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:09 ID:3y79P0+2: >>307
まず、gdgdな長文は嫌われます。脳内で簡潔に纏めてから書き込みませう

んで対策、基本いつも通り防衛、抜けてくる残影以外全排除(これが無理なら防衛不可能)そしてER奥に雷鳥阿修羅、叫びｼﾞｮｰｸね
凍ったら阿修羅、凍らなかったら(ｺﾞｽじゃない)ｽﾀﾝ阿修羅、用意出来るなら詠唱妨害用に罠弓も。
敵排除が済んだらﾀｺ殴りなりお好きな様に。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:00 ID:gpExFwuY: >>307
私はMagniです。まで読んだ

金ゴス対策はこのスレじゃ腐る程出てるし
>>317が言うように実践できないような現状じゃ諦めろ
あと鯖板でやれって一言で片付く内容も含まれてるが
その板が腐ってるんなら自分でMagni村首脳会議でも開けばいいじゃない
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:40 ID:JQOs7ysC: magni専用金ゴスチャンプなあいつの対処法
防衛ラインぬけて裏でEMCつかったら防衛全員でリログ
俺ﾂｴｰできなくてやるきなくなって攻めなくなるんじゃね？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:55 ID:76+sBpMv: なんで5秒詠唱が止められないのか、とても不思議なのは俺だけ？
マグニ村って軽い鯖だよな？延々２～３人でつけ回して妨害してやればいいじゃないか。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:59 ID:uJ6FV2hr: 禿で落ちてきて即EmCだと人間の反応速度的に厳しいものがあるが、
残影で抜けてくるやつは罠職人あたりがある程度止められないといかんな。

まぁ、MagniのGv規模を聞く限り、それもきついんだろうけどね。
GvGにおける防衛の硬さは50人程度を境に急激に堅さが上がるからな。
30人程度だと防衛ラインなんてあって無き様なもの。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:59 ID:vgdQRkBE: 残影とクローク使いこなしてるんなら付回すのも厳しいんじゃないか
100発100中でなくても数回に1度成功されただけでアウトだし
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:15 ID:8UP7eKh9: ちなみに詠唱を始めてから画面内に入ってきた奴には詠唱は見えない。
残影で画面外に消え、次に見つけて即叩くまでに5秒は短い。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:19 ID:uJ6FV2hr: 5秒以内に誰か弓打ち込めるような範囲に人配置しとけばいいだけ。
ERの構造的に無理なところも当然あるが、それは諦めるしかない。
油断してる時の禿とかならともかく、残影でくるヤツは予め気持ちの準備できるし
ちゃんと人数いたらそう簡単に抜けられてEmCなんてされんよ。
勿論100％とはいかないけど。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:24 ID:V2WSkjH9: 最近弓職少ないなー
弓でGvやっても楽しくないし、対人好きな人はどんどん騎士LKになっていく。
もっと職業人数バランスとれるようにスキル調整するべきだよ、開発さん！！！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:37 ID:SoSZ0gz7: 田植えに１人は欲しい
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:37 ID:ltcjPvrI: ＃、状態異常ＡＳ、罠、ディティク、どれを取っても必要不可欠な訳だが。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:40 ID:JQOs7ysC: だが優先順位が低いから20人防衛な過疎鯖では他の職だせといわれる
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:45 ID:76+sBpMv: 俺なら例え20人でもWiz一人削ってでも＃スナ入れるけど。
あのダメージの瞬発力はSGなんかの比じゃない。
もちろん軽い鯖の話でな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:58 ID:SoSZ0gz7: 誰がどのキャラ持ってるというのもあるしなぁ
20人だと防衛シフトでキャラ入れ替えてとかしてないと、Wiz3人くらいしかいないんじゃないのか
そこでWiz1人抜いたらガタガタだ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:02 ID:JQOs7ysC: WIZは防衛時つかれるんで強制しづらいが出せ出せいっておかないと
20防衛WIZ2人とかよく在る話し
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:27 ID:V2WSkjH9: >>327
必要と、やって楽しいかは別だよｗ
前衛のがやってて全然楽しい。
でも同盟に弓いなかったらやりたくなくても出さなきゃならなんのだ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:34 ID:ltcjPvrI: なんだ、俺TUEEがしたいだけなのか。
なら弓職がどうのと言わず、勝手にすればいいじゃないか
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:36 ID:gpExFwuY: いい事思いついた
過疎鯖は同盟統合しまくって三国志にすればいいんだよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:48 ID:DeDFBlQE: >>332
(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:49 ID:lZFEvDpm: まて、それは孔明の罠だ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:06 ID:YnE1tjPT: 最古鯖だと罠は使ってるところあまりないな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:10 ID:TXOTG/a+: 人が多すぎて罠置くスペースがないんじゃね？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:13 ID:DU5q6V4z: 罠なんかなくても重力で守りきれるからだろうな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:14 ID:V2WSkjH9: 超重力でERまで2時間かかるからな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:28 ID:EaME3eDX: 待て待て、332は俺tueeして自分だけ楽しんでる奴じゃなくて同盟に必要だから
弓職出してる奴だ。

要するに一部の俺tueeだけが楽しんで他の地味な仕事してる奴が退屈なのを
何とかしたいって事だろ。
まぁスクリームの馬鹿範囲が修正されない限りそんな日は一生訪れないと思う
がな。
あの糞スキルのせいでバランスが滅茶苦茶だっつーの。

スクリームの範囲を魔法射程程度にして、WPからせめて5秒は移動も無敵に
すりゃもっと戦術の幅も広がって面白くなる。
あとEmCしたら全員同じセルに現れるようにして崖EmC阻止だな。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:40 ID:4w1hPL+h: 5秒無敵だとほとんどの砦は庭防衛しかできないな
戦術が広がるどころじゃない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:45 ID:V2WSkjH9: Gv初期は10秒無敵だったけど対人ステも少なかったし同盟ちゃんと組んでるトコも少なかったせいで
スタン防衛+乱戦要員でなんとかなったけど
今のROで5秒無敵にしたら防衛なんて無理だろうなｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:59 ID:4w1hPL+h: 10秒無敵のころは新2次なんぞほとんどいなかったしな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:00 ID:uJ6FV2hr: >>341
＞一部の俺tueeだけが楽しんで他の地味な仕事してる奴が退屈

Pvならいざ知らず、Gvなんてどの職もパーツでしかないからな。
何々は楽しい、楽しくない、なんて言ってるうちはそこは弱いままだと思う。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:01 ID:47D/LpV5: 6期鯖で砂やってる弓手。

過疎鯖だと人数が少ないところを罠で補ってとめる感じになるので弓はけっこう使える。
でも同時にすごく地味なのも確か。
時間タイマーで計って、交互置きして罠に消える前に回収、再設置。大体3分感覚で置きなおす。
人数が少ないので罠がなければ、ロキ抜けたら一気に後衛まで行くので、前衛と後衛の中間の罠はすごく大事。
欲を言えば敵が中間の罠にかかったら今度は下がって後衛からエンペまでを罠で塞いで割られるまでの時間をすこしでも稼ぐ。

のはずなんだが、味方がわざわざ踏み荒らすしてその度にタイマーの意味が無くなるし
他の転生連中が狩りステと併用可能なﾁｬﾝﾎﾟ、LK,廃Wizで自分だけvitに振らないのも気が引けて今週で砂引っ込めてプリ。

退屈かどうかはその人次第。
罠なんてかからない→突破されないが一番いいわけだし、結局保険。
そういう地味な仕事にもプライドもてるならそれでいいと思う。

まぁ日頃からPTで準火力してるような弓にとって、火力として扱われずにひたすら田植えマシーンやることに
耐え切れない人が多い、そんな過疎鯖。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:42 ID:kzqMTi6N: 砂ならブラギＦＡ＃してればいいと思うんだけどね
罠はハンター中心にやるべきかなと
砂も３人いればブラギ用意させれば火力かなり厚くなるんだがねぇ

ただ阿修羅やINTクリエが豊富なら罠頑張った方がいいかもしれない。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:45 ID:FIGpiAwI: >>347
ハンターと砂は同じだろ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:46 ID:6f0Gl1VL: 332は役に立てるかどうかじゃなく、やってて楽しいかどうかに焦点が合ってるんだから
方法論とか意味無いだろ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:02 ID:EaME3eDX: >>345
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:06 ID:EaME3eDX: すまん、書き込みミスった。

>>345
そう言う奴に限って阿修羅とかやってねえか？
自分が俺tueeしてりゃそりゃいくらでも言えるだろ。

大抵は地味な仕事やってる人へのケアもしないで偉そうに言う奴ばっかりだ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:12 ID:uJ6FV2hr: >>351
少なくとも俺はロキとゴスペルやってる。
全ての職がパーツでしかない、と思えばこそこういう地味な仕事も苦にならない。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:21 ID:x74Btzhj: >>351
阿修羅にも
敵が攻めてきていても攻めてこなくてもエンペ前で敵をひたすら待ってるだけ
という地味だけどとても重要な仕事をやってる奴もいるんだぞ
阿修羅全員が全員俺tueeしか頭に無いようだと思ってるならそれは間違いだよ

全員が全員俺tueeしか頭に無い阿修羅だけの連合ならさっさと抜けたほうがいいけどな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:22 ID:V2WSkjH9: ギルド大好きな人達が、パーツみたいな要職頑張って
あまりギルドに依存してないメンツや助太刀で来てくれる人達には自由にやってもらう感じ。
愛するギルドの為を思えば非公平だろうが養殖だろうが、なんでもやるぜ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:51 ID:PPb2ZXEH: 俺なんかコートしかしてないぜ

すっげー地味で毎回俺こんなんでいいのか・・・と悩んでる
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:55 ID:V2WSkjH9: >>355
お前がほしい
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:02 ID:tU2gGtrs: 防衛が上手く言ってる間は、どの職でもパーツでそんな面白いもんじゃないと思うぞ
ただ、ハンターは弓で攻撃するものだと思ったら、
仕事は田植えでしたーなんで少しは同情するよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:08 ID:Z6suU+wi: >>355
俺んとこにこないか

コートしかしていないと言うが、
現状ほとんどのケミはアシッド投げに夢中でコートは忘れ気味なんだ。
ここ一番という時にコートがかかっていない。
つまり役に立っていない。
効果が直接見えないから仕方ないんだが、
ギルメンは君の裏方に徹した仕事振りに感謝しているはず。
職人気質とは君の事さ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:16 ID:Gp0RVm8i: >>358
ギルドに金ゴキ＆ゴス持ちの奴がいて
コートはクリエ以外認めないとほざく。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:21 ID:oSmp7bkK: >>358
必ずしも、そうとは言えないコートケミ。
感謝どころか、コートして当然と思われている可能性もあるヨ。

職人気質のコートケミが居なくなって、ようやくその重要性に気付くってもんだ。
ケミに限らず、プリもそうなんだけどね。
職人堅気の味方なんて、いつも不足してるんだよ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:29 ID:stCYbnz2: 裏方的なのはよくそう思われるよ
献身、ゴスペル、SW、コート、サンク、罠、ヒットストップ

ブラギとかは目に見えて変わるからまだあれだけど
でも有るのが当たり前と思われるわな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:34 ID:VuYSf1w2: キミの為にボクがいて
ボクの為にキミがそう思えば
誰もが誰かの為に･････････必要さぁ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:17 ID:mgOmdUJL: スレ違いだがそれなんの曲だっけ…
気になって眠れねえ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:52 ID:SG91k9Qx: ブラギは無いとマジやばい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:52 ID:kJLDoYmG: 丁度コートの話が出てるからついで。
フルコートって５必要？３～５のいくつで止めるか困ってる最中。
火炎瓶は事前に集めてたおかげでＧｖで１年くらい投げれるほど倉庫にあるんですが
コートが５００本ほど。自分で製薬ケミも別に持ってるので製薬はいいんですが
材料（アルコール）がどうにもならない、でもフルコ５取るとスキルが圧迫しすぎ・・・

鯖はlokiで防衛気質なところもありコートの重要性がよくわからない元コートケミ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:52 ID:mcbA8Nd/: 何か有名な曲なのかと思ってぐぐって調べてみた。

……アニメ版コミックパーティの曲だそうだ ('A`)
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 03:07 ID:vHPRrdMV: >>364
ブラギといえば、俺の鯖は防衛時にブラギしない2PCバード多くて
WIZからすると不安で不快でしょうがない
攻められたときにスクリームでスタンしてブラギ切れたのにも気づかず
2PCの主は前線でBDS連打とかマジ萎える

文句言うだけもなんだし結局俺がブラギつくったよ('A`)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 04:13 ID:mcbA8Nd/: そもそもWizラインのメインブラギは2PCだときつくない？
LP置くと演奏維持するのかなりの手間なんだけど。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 04:13 ID:46uYkZ9U: ジェバンニが一晩でやってくれました
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 05:20 ID:c7uuXNpN: 人数少ないからやむを得ず２ＰＣなんじゃないか？
俺のいるところも、２Ｇくらいで同盟してるときはそんな感じだった。
ＷＩＺ、プリ、阿修羅、騎士って感じで必要最小限の職はそれなりにいたけど
ブラギは２ＰＣだったしロキのダンサのほうも２ＰＣだったしコートケミなんていなかったし。
人数増えれば地味な役にまわす余裕も出てくるんじゃまいか。
まあ俺の話は転生実装前だから参考になるかわからんけど。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 07:22 ID:UB97kESy: 過疎鯖だとへたするとブラギ＆ロキ無しで防衛なんてこともあるからなぁ。
２PCとはいえいるだけまし。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:38 ID:Wo/r7xnZ: つか、２PCの人には幾ら感謝してもし足りないぐらいだ。
どう考えても操作するのが面倒だ、今はEMCあって多少マシになったが。
その上、不安だけならともかく不快とまで言われると不条理過ぎる。
操作も責任も2倍でやってるってのは考えてやるべきだ。

367は不快は口にせずに自分で作ったんだと思うが、
鯖や構成によっちゃ、必死にBdSしないと剣士系は魔法地帯ほいほい抜けてくる。
防衛の時必死にBdSしてくれて２PCまで出してくれる騎士メインの人とか、
得難い存在だと思うんだけど？今はBBに変えて行く人多いし。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:43 ID:M5soOsGj: 地味な役をこなす職複数を2↑PCでプレイすると忙しくてむしろ楽しくなる。
マジオススメ・・・だけど、育成がダブル、トリプルで地味になる諸刃の剣w
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:48 ID:6F7Igvhy: そうすると3PCの俺はry

ブラギとMS出しつつ

チャンプで遊んでるが。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:51 ID:LEzb5Hkz: まぁ少なくとも鳥と騎士の2PCはあかんだろ
防衛だけならいいが制圧防衛になると両職とも重要ポジションになるし
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:51 ID:M5soOsGj: >>372
＞その上、不安だけならともかく不快とまで言われると不条理過ぎる。
＞操作も責任も2倍でやってるってのは考えてやるべきだ。

不快と言われるようでは責任を果てしてないよ。
少なくともそこにキャラが居る限り能力をあてにされ、それを前提とした
作戦で計算されて配置されているのに役をこなせていないのではむしろ
居ないほうがマシ。

居なければ居ないで別の作戦を考えてもらえるわけだしね。

2↑PCで挑むからにはきちんと責任を果たすべきで、果たせないのなら
やるべきではないと思う。
俺複数PC出してるSugeeeeの自己満足を満たすためだけのプレイは
むしろ迷惑でしかないよ。

そんな複数PCプレイヤーの考え。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:06 ID:jNbX9gGE: 1PCでも自己満足というか、やる事ないからって頻繁に無駄な作業されてもｱﾚだけどな…
同盟に田植えやってもらってる砂がいるけど
待機時間4倍だからそんな2分間隔で頻繁にやらなくて良い、って何度言っても聞いてくれない
たしかに罠くらいなら20も30もSP消費しないから、本人的には別に問題無いんだろうけど
そのくせ自分で罠踏んでｽﾀﾝして無駄遣いしてるし…経費で罠代10kとか言われても苦笑しかできない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:09 ID:6F7Igvhy: 自分で遊んでる分は自己負担だけどな
毎週１Mぐらいは消えるが

イグ実で遊んで金無くなったら引退でもいいかなと思いつつある
それでも今年いっぱいはもちそうだが
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:17 ID:Wo/r7xnZ: >376
もちろんその通りなんだけどね。
２PCあっても両方どころか片方すら疎かになるようなら、
それとなく２PCそのものを止めてもらう方向には動いてる。

今までは人居なくて、せめているだけでもって状況多かったから。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:57 ID:dPKCvPvK: 贅沢な事を言えるところはいいわなー
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:07 ID:xHL/UUoS: 見た目の数だけ気にして、実質戦力低下してることに気づかない春爛漫な人はいいわなー
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:12 ID:dPKCvPvK: じゃあ２ＰＣ禁止な
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:22 ID:zR5NJZUu: ID:dPKCvPvKは参加禁止な
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:33 ID:HK4EFJlU: PKerでPverなID:dPKCvPvKはウルド行きなされ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:47 ID:GrRIDclS: >377
10kくらい払ってやれよ･･･
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:51 ID:zWrJ1xsV: >>385
適当なことやっておいてセコセコ10k請求してんじゃねーよってことだろ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:03 ID:c7uuXNpN: 何かやってないと満足できないんだろうね。
そういうやつには地味な役どころはできないんだろうな。
エンペ脇でずっと待機してるプリとか阿修羅とか・・・。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:07 ID:Q/RZDMrp: その罠頻繁に取り替える人って
罠の持続時間終了間際にに敵が来たりして慌てない様にそうしてるしてるだけじゃ？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:16 ID:pWAydZJQ: 言っても聞かないような人だったら
厳重注意して、それでも聞かないようだったら
追放すればいいんじゃない？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:16 ID:kI+LyThG: 最後の罠を置いた時には最初の罠が解けはじめる…
なんて極端なことはないだろうけど、余裕のあるうちに張替えはしますよ
388の言うように交戦中にバラバラ解けるようになったら困るし
確かに待機時間は長くなってるけど、やっぱりスキは作りたくないもの

急にunk行きたくなっても助かるしな（ﾟ∀ﾟ）
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:19 ID:HK4EFJlU: >>390
Gv中はオムツ着用orおまるだろ、それかトイレにPC設置
これ常識じゃねぇの？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:29 ID:LOhJ4Twj: >>391
四月馬鹿はもうとっくに過ぎてるぞ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:30 ID:vbCe7uOG: >>391ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:31 ID:c7uuXNpN: >>392
心(´・ω・)ｾﾏｽ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:33 ID:+EroaDmk: 罠の経費くらいで休むことなく張り替えてくれるなら、すげー使える奴だと思うんだが
まぁ、砦前とかに見張りあるだろうし、敵いないときは休んでろと思うが
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:53 ID:LOhJ4Twj: >>394
そう取られるとは思わなかったぜ（´・ω・`）
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:56 ID:eIXAmGdb: >>391
トイレにPCはねーよｗ
普通トイレ付きPCだろｗｗｗｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:02 ID:5ykz7xlY: 罠10kっていうと200個程度だろ
罠なんて必要以上おいてくれるくらいでいいわ
暇だと意味もなくうろうろするやつの牽制にもなるしな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:14 ID:Y2h3qF5J: きちんと張替えしてくれる弓には頭が下がる
阿修羅やASDや猛毒と違ってそんなに高価なもんでもないんだし
一生懸命やってくれるなら大歓迎じゃないのか？普通

休んでてもいい時期ってのはあるかもしれないけど
その間働いてたからって別に誰が咎めるもんでもないだろう
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:40 ID:FEZ+xxu/: おれWPSG係だけどSPつらいしたまにはやすみたい。
見張りもっと真面目にやってくれ
怖くて休めない
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:57 ID:Z0OdA4Ra: 制圧してエンペ割らずに防衛してたら
EmC持ちの城主ギルドマスターが旗復帰したの気づかなくて
派遣出した所をEMC一斉突撃されて落とされたとかあったな・・・

見張りは砦前には居たんだけどね・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:04 ID:wsYt3Iht: 同じくLK.Wiz.修理専門BSで3PCしてる者から一言
ここで好きな事言うのは勝手だけど、現場で地味職馬鹿にするのは止めろよ
そういう奴が一番腹立つ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:57 ID:mcbA8Nd/: >>401
それはよくある油断だなぁ。

…うちは制圧してエンペ割らずに防衛始めたら、
実は城主ギルドのマスターがエンペルーム内でチェイスウォークしてて、
数分後いきなりエンペ横でEmCされたことがある。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:31 ID:F4qNg2gW: 地味職出してやってるんだから感謝しろよ、カス共め！
3PCまで駆使して仕事してやってるんだから俺のことを神と拝め！！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:36 ID:XgUX3HNq: 俺の鯖だと制圧失敗は笑い者以外の何者にもならんがな
割る前に派遣出すとかも考えられない、基盤ないのに家建てるなよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:52 ID:n8m0v9F6: AS修正でロキ内で出なくなったとかないかね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:59 ID:+EroaDmk: 誰か禿実験してくれ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:01 ID:vh3/6Y52: リヒ実装と共にロキ上のASは修正されてるわけだが
今更の話題だしてんじゃねぇよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:07 ID:46uYkZ9U: >>408
はいはいつまらないウソはどうでもいいよ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:20 ID:vh3/6Y52: 無知は黙って検証してろよ脳内君ｗｗｗｗｗｗ
でないインティミをロキに一生しとけばいいよｗｗｗｗｗｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:30 ID:9DOGM/q3: なんでもいいがお前らソース出せよソースを
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:46 ID:46uYkZ9U: ソースもなにもこっちは出す必要ないからな、変わってないという主張だから。

変更したというソースを無能な大嘘つきの>>408=>>410のバカがだすべきだ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:06 ID:vh3/6Y52: ASとか動画じゃないと確認できないだろ
SSで出しても無意味、GVスレに常中するくらいなんだし
自ギルドでためせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確認できることを試さないから脳内おおすぎんだよここｗｗｗｗｗｗｗｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:07 ID:janz79x8: 砦内で加入脱退はできないらしいけど、追放も不可?
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:08 ID:MAghoGpO: 追放「する」のは不可
追放「される」のは可
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:13 ID:z4r/FKuq: ライトニングクリップ装備してＳＧしても全然ＪＴでなくなったらしい
スキルでＡＳが出てたこと自体まぁおかしいといえばおかしかったんだが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:20 ID:KiWFMWeE: >>416
AMPが大魔法全弾に適用されるようになった（内部的には大魔法全部が1撃判定）
それに伴ってASも大魔法1発に対して1回しか適用されなくなった
ライトイングクリップはもうダメ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:41 ID:NXvYA/Iu: FWも同じような判定になったのかな？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:48 ID:jn7Upmsc: >>418
露天の桃木ガードの数を見てから物を言え
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:50 ID:KiWFMWeE: >>418
FWはどうだろ。持ってないからわからんけどAMPがFW全部に効果出るならSGやWBと同じだと思う
421 名前：414 投稿日：06/04/04 21:52 ID:janz79x8: >>415
なるほど。敵同盟のMBr教授が簡単に戦線に復帰できてる理由が分かりました。
情報サンクス
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:40 ID:vh3/6Y52: おいおいｗｗｗｗ2時間以上待ってやったのになにもなしかよｗｗｗ
46uYkZ9Uさっきまでの威勢はどうしたんだｗｗｗｗｗｗｗ
IDかわっちまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
早くしてくれよｗｗｗｗｗｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:45 ID:KiWFMWeE: ID:vh3/6Y52
何に反応したのか分からんが
お前のIDで抽出したら、レス酷すぎんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も去勢しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:46 ID:SNoCNZuo: >>415
さすがにそれは大雑把過ぎるだろ？

対象をEMCで呼び戻し(この場合はMbr用教授)
配置についたところで砦外に居る処罰権限者が砦内のキャラを追放は『可』
処罰権限者が砦内にいる場合は追放不可

追放対象者の位置は不問
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:49 ID:mcbA8Nd/: >>424
しかし、>>414へのレスとしての>>415は必要な情報を全て満たしてはいる。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:55 ID:46uYkZ9U: >>422
動画をまってるのはこっちだボケ

既存仕様（ロキでASはでる）というものをわざわざ証拠だす必要などない
かわったと主張している低脳なお前が証拠を出す立場

今回のインティミPVP仕様可能って変更点も
インティミがPVPで使えないってほうが証拠を出すわけではなく
変わったっていう方が証拠を出すのが道理

お前はまさに小学生だなｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:01 ID:YBq+25NV: 規約違反の動画なんか取るかよｗｗｗ
試行回数が少ないとかいちゃもんつけるの目に見えてんだよｗｗｗ
GVに影響あることだし検証したらどうなんだ？
検証すんだのに再度メンドあつめんのだるいし
潜水パッチ当たってるのに過去がどうとかﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:05 ID:+vrWvLwr: >>427
別に動画とらなくても
ロキ上でAS発生してるSSとればいいんだよ？
動画にこだわってるなんてバカなんじゃ？ｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:07 ID:+vrWvLwr: 大抵VIP語つかってるやつって程度が低いよな
本来は自分の理論を確たるものと証明するために証拠とかもってくるのに
その言いだしっぺが証拠を求めるようにいわれると相手を非難しはじめる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:08 ID:WZLBkyAc: なぁ、相手のポタ位置を把握してワープ出現地点に
別の砦のＷＰ上へのゼロポタ重ねて
自分トコ攻めに来た敵を別の砦に押し付けってのダメ？　(´・ω・`)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:17 ID:4rrowqzd: ダメじゃないよ
やってみ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:18 ID:YBq+25NV: ASが発動しないって言ってるのに
発動してるAS撮れる訳ねぇだろ
証明がコッチは不可能な、AS発動SSは取れる
どういうことか理解できるよな？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:20 ID:+vrWvLwr: どうせ発動するんだから
いいから検証してこいよ
言い出しっぺはお前だろ？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:23 ID:LwFpl3Tb: 俺は修正着たような気がするが
ID:YBq+25NVみたいにぐだぐだ言ってるのみると可哀想になるな
信じてもらえない狼少年みたいで
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:24 ID:duXxYzZY: ずっとスレみてるけど
リヒでロキASが不可能になったなんて見たことがない
過去を改竄させようとしてるのは在日かい？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:26 ID:Vw+YXs8E: 修正きたのかしらんが
ID:YBq+25NVはそのとき検証した本人なのか？
検証せずにこのスレでかいてあったことを真に受けて
それが事実だと信じて疑わないだけのアホにみえるぞ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:28 ID:YBq+25NV: 検証した本人だよIDわかってるけどな
ASはでなかったきのこ30分殴りつづけたからな
で、でるっていってるヤツは証拠SSでも見せてくれ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:28 ID:x/LExtZR: えー
きのこって植物栽培？あれインティミできないよ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:30 ID:x/LExtZR: きのこ、バイオ、イクラはインティミできない
基礎だろ。こんなの
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:37 ID:YBq+25NV: AS＝インティミって短絡思考やめてくれ
宝剣・隠者・JT・LAでなかった
コレでいいか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:40 ID:x/LExtZR: だいぶ回答に時間かかったね？
いまの時間あわてて作ったシナリオかい？
すくなくともその状況のSSぐらい今だせるよね？
検証中のSS
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:41 ID:YBq+25NV: ASでてないSSとかみてどうすんだ？
でてない時にとったで終わりだろ
証拠にならないSS取るわけねぇじゃん
実際にやってみろよ、それが最高の証拠だろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:44 ID:x/LExtZR: >>442
つまんないこといってんじゃないよ
たとえASがでてなくても検証中のSSぐらいとってるだろ？

ASとってないからSSとってないなんてアホな理論いうなよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:46 ID:nR05ZfBT: ロキでASでるか試したけど
ASばっちりでたわ

すまんけど、SS取り忘れたけど
まぁ俺が出たっていってるからそれが最高の証拠？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:47 ID:x/LExtZR: 今回のメンテでロキの上でのASが復活したわけだがｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:48 ID:71KQx8ZE: とりあえずSSもあげないで適当なことをごり押しでいえば真実になるんじゃない？
なんとローグのインティミが普通にシーズででちゃうよ！
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:58 ID:DFPjFABN: スレ間違えた。スマソ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:02 ID:UzkWyRcC: 一体みんな誰と戦っているんだ(AA略
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:11 ID:NIXuqg1j: うーん、砦内で手動インティミ可能だと
あとはSWと献身の貫通が気になるところだね。
ローグの2-2職としての活躍度がとんでも
ないことに。。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:39 ID:a15X8AWX: リヒ実装からいままでのGvスレをみたけど
ロキ上でASが出ないと言いたがってるのはこの１レスのみだった

822 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/03/27 03:41 ID:DUsYeWtk
脳内の奴何人いるんだよ・・・
ロキ上でASでるなろかエミュ鯖の多いスレですね＾＾；

検証内容もどこもかいてないし
ID:YBq+25NVがずっと一人でキチガイ行動やってるだけとしか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:02 ID:pXaoyITo: YBq+25NVｼﾎﾞｳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:07 ID:XRJybsEk: >>449
だまされんなｗ
シーズ手動インティミ不可は、砦内とRJCMAPで確認済みだ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:46 ID:IgY09Xn1: >437
30分殴り続けたなんて曖昧なデータは検証に使えん
30分に10発のペースで殴り続けましたｗ・・・なんてのもありえるからな
さらに、オートスキルはあくまで確率なので
30分間に発生しない確率は0である=30分間殴れば100％発動するという証明が
そのデータから証明へとつなげるには必須

そして>440では
禿ｃの仕様とその他のオートスキル関連の仕様が同一である証明が足りないので
禿ｃインティミが修正されているという証明には不十分
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:41 ID:FYdLEWtN: >>453は粗を探すのが好きだなぁ
常識的な思考をしてない典型的な例だから見てて面白いよ

匿名板だから書かれる情報が100%合ってるわけないのは分かると思う
>>453のように出ないと言い続ける人もいれば、他の圧倒的大多数が主張するようにロキ上ではASは発動しないという人もいる
結局真偽はこのスレというか板では確かめられないし、本当に真偽が知りたいならゲーム内で実際に試せばいい
それが面倒なら誰かの主張を信じるしかないね

で、俺の主張を書いておくと、ロキ上でASは発動しないし今日のメンテでもそれは変更なし
信じる信じないはこれを読んだ人に任せるよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:44 ID:a15X8AWX: ↑
ID:YBq+25NVの自演？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:46 ID:a15X8AWX: 今日のメンテで変更なしって断言するってことは
ちゃんと検証したんですよね？ｗｗ

いやはや昨日の今日の話だからきっと
この流れなら検証中のSSとかとってるはずだよねｗ
SSUPどうぞ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:49 ID:FYdLEWtN: >>456
ASが発動しないことの証明ってSSでは無理だと思うけどどういうSSなら証明になる？
逆に発動することの証明はSSでは比較的簡単だから、発動しないことの証明方法がないなら、
そちらに発動することの証明を出して欲しい
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:50 ID:a15X8AWX: >>457
またそれですか？
別にASが出てない証拠なんていらないんですよ？

貴方が本当に検証やってたかどうかの証拠がほしいだけです
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:51 ID:a15X8AWX: わざわざ検証してくれて、ASがでてないのにASでてるってウソついて何の意味があるんですか？

>>457が本当に検証していたかどうかの現場SSがあれば
それはかなり信憑性のある話になるよってことです
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:54 ID:a15X8AWX: 少なくとも貴方は今週のメンテで
AS仕様は変わってないと断言してくれたんですから
きっと検証してるはずですよね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:55 ID:FYdLEWtN: >>459
SSは撮ってない
逆に聞くけど、そこまで断言するっていうことはそちらは検証したのかな？
それならSSは出せると思うけどどうなのだろうか
それともそこまで断言していながら自分も信憑性皆無なことを吹聴していたというオチ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:57 ID:a15X8AWX: >>461
なぜこっちにSSをもとめるのですか？
貴方が言い始めたことなのに何故こっちに証拠提示の必要が？

貴方がいってることは「犬は卵を産む」といいはじめて
「おまえが犬が卵を絶対に産まないという証拠をだせよ」と幼稚なことをいってることと変わりません
問題発起をした人間が証拠をだせずに、相手に求めるとはどういう了見でしょう？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:59 ID:a15X8AWX: ああ、これって永田議員の物真似ですか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:01 ID:a15X8AWX: すくなくとも私はわざわざGV過去スレをリヒ以降からみてきて
AS仕様変更など一度も語られていなかったという事実から言ってるわけです

そーなると、貴方がGvスレではじめてASロキ上の問題について発起した人間となるわけです。
すくなくとも「検証していた現場証拠」だせなくてどうするのですか？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:02 ID:uRVdvG/F: おまえら

　釣　ら　れ　す　ぎ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:09 ID:izUovf36: リヒで変更されたのに今まで語られなかったのも変な話だね
だからa15X8AWXのような浦島太郎が出てきたんだろう
浦島太郎は漁師だしぴったりじゃね？ｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:09 ID:a15X8AWX: 永田「ロキの上ではASは絶対にでない。今週のメンテでもかわってなかった！」
武部「・・・」
永田「早くハゲCなんて使えないと認めたらどうなんですか」
小泉「いや、先に証拠だせよ」
永田「この証拠SSは、最大限守ってあげたい」
小泉「ウソついてるんじゃねえの」
永田「ウソじゃないという証拠をだしてくれるんでしょうね？」
安部「今回のメンテでも変わってないと断言してるなら現場SSぐらいとってるだろ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに証拠SSを出したら野口さんの二の舞になるって感じるのは当然」
小泉「だったらAS出ないなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付けるその態度は、言論封殺、総理としてもっとも恥ずべき行為」
安部「ウソなんだろ？いい加減にしろよ」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、総理・・・知恵を貸してください」
小泉「あなたがAS修正されたって言ってるんでしょ。」
永田「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「これは修正されている。修正されてないってんならそっちが証拠を見せるべき。全力を挙げて君を支援するよ」
武部・安部・小泉「え～？！」
安部「せめてどんな風に検証していたのかだけでも教えてよ」
前原「状況は現在協議中」
武部・安部・小泉「え～？！」
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:11 ID:a15X8AWX: どうでもいいけど一度も否定してないから
ID:YBq+25NV＝ ID:FYdLEWtN　なんだよね

これ以降もIDかえて自演してくるのは確定要素だわｗ
>>466とかね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:15 ID:U9zzdT7S: a15X8AWXは出るって証明していない
FYdLEWtNは出ないって証明していない
ただしロキ上でASが出る出ないの話が出たということは変更された可能性がある

このスレを読んでわかったのはこのくらいか
これだけ釣られてると自分で試さないと結論出せねぇｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:18 ID:a15X8AWX: >>469
出ないっていってるやつはほとんどID変えまくって自演してるから話にならんよ

ついでにLiveROのパッチ変更点スレをリヒ以降から全部みてきたけど何も言われてなかったな
ついでにパッチ変更スレのまとめWIKIのリヒ部分
http://glastheim.us/wiki/wiki.cgi/patch?page=2006%2F03%2F14

これにすらのってないなｗ
もしAS修正されてるならWIKIいじれば？ｗ
修正されてるんでしょ？ｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:22 ID:1+Xy2lYC: >>470
修正されてるかは自分で試さないと結論出ないって書いてあるじゃん
これだけ荒れてるとスレで結論なんて出せないと思うよ
検証されてまずいことなんてないでしょ？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:27 ID:a15X8AWX: >>471
もちろん検証されてれば万々歳さ

たださっき沸いてたアホが
メンテ後に検証したとかほざいてたから
本当にしてたのか聞いただけ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:35 ID:M/RR5P4K: 誰か検証してくれる人かソースないかな
ここまで激論した以上YBq+25NVとa15X8AWXのどっちがアホなのか白黒はっきりしたいところだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 07:24 ID:YBq+25NV: 今起きた
自演自演言って威張るのは構わんが
実際試してみれば、俺が損するわけじゃないし
もう、どうでもいいわ
んじゃな　ﾉｼ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 07:30 ID:lYdE9ie9: ギルドスキルってSCに入れられないよな？
WPスクリームみたいにWPEmCって出来るのか？？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 07:37 ID:ZZiVwYfa: とりあえず>>417もうちょっとAMPの仕様を理解しような？
大魔法が一括判定なんじゃなくて、
AMPの処理が魔法スキル発動から次の魔法スキル発動までの間のスキル増幅になっているだけ
ブラギ大魔法使えば判ると思うが、
AMP→SGの後AMPもしくは他の魔法を使うと既に出てるSGのAMP効果すら消える
ソロでもAMP→FW→ボルトでFWの増幅が消えてることは確認できると思う
ただ魔法スキルの例外にヒール等のスキルがあるっぽいな

ということで魔法の内部処理が変わったわけじゃなく、ASの処理が変わったのだと思われる
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:04 ID:Wtg4CJ4Q: >>475
ヒント：クローキング
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:12 ID:j5zmXmOe: >>475
SCにはｷﾞﾙﾄﾞｽｷﾙはﾑﾘ
WPEmcは「出来るんならとっくに乱用されてるはず」と考えればおｋ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:17 ID:WPxujvME: 今酷い脳内を見た
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:19 ID:Wtg4CJ4Q: WPEmC自体は出来るが、
使用直後のラグで何も出来ずに蒸発するので使えない。

あとロキ上のASだが、AGIハンタ使ってPvPで15分くらい
禿、ボンゴン、ヴァイオリ装備で素手殴りしたが一度も出なかったぞ。
信じないのは勝手だが、出ない禿インティミ一生狙って宿無しになっても知らん。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:24 ID:a15X8AWX: また現場SSも出せないバカの自演すっかー？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:39 ID:Wtg4CJ4Q: 書き方が悪かったな。
15分しか検証してないし0とは言い切れない。
信じる信じないは勝手。

ところでa15X8AWXで検索すると非常に面白いな。
平日に一時過ぎからPCの前に張り付いてるし。ニートご苦労さん。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:39 ID:O5PAwqzU: a15X8AWXは
「ロキ上でASが出てないSS」を
「自称検証したという人」に対して求めてるわけで
つまり
本当に検証したかどうか関わらず
「ロキ上でAS装備して殴ってるSS」さえあれば黙らせられるぞ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:41 ID:a15X8AWX: 自演の力ってすげぇなぁ

>>454
＞信じる信じないはこれを読んだ人に任せるよ
>>482
＞信じる信じないは勝手。

言い回しも同じだわｗ
しかも言い訳が苦しくなってきたら人格批判か
やれやれだな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:43 ID:a15X8AWX: どっちにしろ
いままでの流れから「現場SSでれば俺が納得できる」ってずっといってるのに
「検証はしたけどSSなし」ってのが5人ぐらいここにきてるじゃん
こんな偶然あるのか？

もちろんあるわけがなく5人とも全員同一の自演
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:45 ID:a15X8AWX: ついでにいうとその自演君がいまから必死に現場SS作ろうが

『今週の火曜のメンテ後にAS修正なってるか検証したよ』
っていう必死なウソをついたのは変わりないだろうけどな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:46 ID:a15X8AWX: 454 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/04/05 03:41 ID:FYdLEWtN
で、俺の主張を書いておくと、ロキ上でASは発動しないし今日のメンテでもそれは変更なし
信じる信じないはこれを読んだ人に任せるよ

ｐｇｒ
＞ロキ上でASは発動しないし今日のメンテでもそれは変更なし
＞ロキ上でASは発動しないし今日のメンテでもそれは変更なし

こんな堂々とウソつくようなやつは
常に自演してるんだよｗ

ID:Wtg4CJ4Qも自演IDの一つだわ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:50 ID:strbZdWI: 結局どっちなんだ、さっぱりわからん。
出る派も出ない派も一切証拠SS出さないからわからん。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:52 ID:5YSzLQvX: 昨日アホが湧いたと思ったら、今日はそれを上回るアホが湧く。
きっと明日はもっとスゴイアホが湧くんだろう。

実にラグナロクオンライ。実にGvスレ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:54 ID:a15X8AWX: 俺はアホと思うが、

AS出ない派の自演君は真性のキチガイだよ
永田議員と同類
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:58 ID:strbZdWI: 煽りたい気持ちは分からないでもないが、a15X8AWXは少し落ち着け。

自分でも調べたくなったので、今夜ギルメンのロキペア誘って実験してみるわ。
30分くらいずっと殴り続ければいいのかな？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 09:04 ID:a15X8AWX: いっておくが

・スキル攻撃でオートスペルのスキルが発動しなくなった

↑こーんなことを今週の火曜日にいわれてるが
これは間違い

・スキル攻撃でも発動するがかなりの低頻度になった。通常攻撃のASも確率がさがった。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 09:22 ID:wH3aSTZU: 伊豆RJC練習場だと禿インティミ自体が「スキル使用失敗」になるから
ロキ上でAS出ようと出まいとどうでもいいんだけどな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 09:38 ID:LSOSwQSc: >>493
んでSSは？

やったんだろ？
まさかOWNのスレにかいてあったことを自分の手柄にしてるんじゃないんだろうな？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 09:40 ID:strbZdWI: かなりの低確率だと検証しようにも出ない可能性があるな・・・

で
>>492-493はSSの提出よろしく。
断言してるし検証したっぽいからな。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 09:44 ID:srCcGME9: スキルでASでるってSSぐらいなら
各職スレで考察ででてるぞ

そんぐらいしらべとけ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:02 ID:rBzeQ9OC: つかロキ上でインティミ出ない証明は不可能でしょ。
取り合えず出る派がSS出してくれれば、解決なんだけど。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:04 ID:srCcGME9: ってかリヒ実装後にAS修正されたって今頃いってるのがうさんくさいんだが
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:26 ID:qrZKo5J9: 俺どっちでもいいんだけど、１分だけ検証した発動しない証拠ＳＳ取るから
発動しるＳＳ見せてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って思う。
ＳＳほざいてる奴は当然その根拠を覆すＳＳを出すんだよな？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:48 ID:2rVjoIv9: ほんとに有効な情報ならこんなとこでださねーだろ
SSよこせとか無駄すぎる。
てきとーなSS渡されて乙で終わるだろ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:51 ID:xzY3XgP9: これって禿ｃの価格操作のための言い争い？

日曜の２０時以降になれば判るんだから
価格操作以外の人はそれくらいゆっくりと待とうよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:51 ID:M/RR5P4K: a15X8AWXは検証したからこれだけ出ない派を叩いてるんだろうなぁ
これで実は検証してませんAS出ません、なんてことになったらアク禁クラスの荒らしだぜ
出ないと断言するなら、そんな話聞いたことがないから、ではなく実際にやってみてどうこうで語って欲しいものだ

スキルでAS発動については、結局のところ
出る出ないは別にして発動率が激減しているからゴミでFA
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:22 ID:j8H9Pvxh: アイン実装時と同様に一部スキル(プロボなど)では出るが
大多数のスキルでは出ない状態になってるだけだろ。

今までスキルでASが出ていたのがバグだっただけで
それが修正されただけと考えれば良いんじゃないか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:35 ID:4rrowqzd: プロボは0ダメージを与えるスキルだからなぁ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:19 ID:P8Zls+uY: その解釈はおかしくないか？
それだとキリエ掛かってればプロボは効かないってことになるぞ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:27 ID:EDJ6mXep: IAも0ダメスキルだった気がする
証拠のSSは無いけど
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:43 ID:wH3aSTZU: ところで2PCを使ってRJC練習場で、防具ナシVit1のキャラを、Atk20の素手キャラに殴らせたら
ダメージが16だったんだが、この通常殴りでも80%のダメージ補正がつくのはRJC（やRWC）の
シーズ特有のものだっったけか？．．．あったような気もするが今ひとつ記憶が曖昧だ。証拠のSSは無いけど
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:26 ID:wMClz09O: だがキリエは二刀の左手ダメージを通す。
そういう仕様、としか言えないんじゃないか。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:28 ID:yggJqftg: QMも0ダメスキルだった気がする
証拠のSSはないけど
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:30 ID:U72O7UTI: 斧修練も0ダメスキルだった気がする
証拠のSSはないけど
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 15:00 ID:O+kaWtIf: VSもダメダメスキルだった気がする。
証拠のSSはないけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 15:27 ID:HMs9q16T: スロポは0回復スキルだった気がする
証拠のSSはないけど
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 17:02 ID:16MWkfqq: 俺のパンチは0ダメスキルだった気がする
証拠のSSはないけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 17:16 ID:q3A+tK9J: 糞スレ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:51 ID:vceHYDKw: >>505
ヒント:
MOBにプロボすると共闘が入る

中断ありのスキル詠唱中にプロボすると詠唱止まる

キリエ状態でも入る理由はｼﾗﾈ

　どうでもいいことだけどADS投げ過ぎて経費が言い出せなくて
4M分くらい自腹切って少なく申告した。
クリエな人は私と同じ道を歩まんようにな…。節約するつもりで
いても結構投げてる罠orz
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:55 ID:B4/2ybXF: 正に屑クリエだなｗ
あ、ずっと自腹ならありがたいですけど＾＾
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:57 ID:16MWkfqq: プロボはフェンや献身ありでも詠唱中断食らうぞｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:01 ID:AQYmiPsN: アシデモ動画の人もだけどアサシンとかのAGI職に投げすぎ
6～7発撃ったうえ倒せないとかまさにアフォ、あれは自腹以外ありえないだろ…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:04 ID:16MWkfqq: ウチの鯖ではADS一発70ｋ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:05 ID:ObqQS/5Y: ADS撃ってるクリエの人ってGG1回でどれくらい火炎瓶消費してる？
うちのクリエが前回の経費40Mだったんだよ
火炎瓶が露天価格で100kする鯖だから多少高くつくとは思ってたんだけど
さすがに40Mは言葉が出なかった
今回は上限設定してなかったから諦めたけどね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:16 ID:pXaoyITo: >>517
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:19 ID:strbZdWI: 頭使えば1～5M程度で済む。

AGI職に連発したり、撃たなくても魔法で勝手に沈んでくれるような状況でも
連発して俺TUEEEEEするような低脳だと10Mオーバーは簡単に行くな。
そういう奴は毎週自腹でいいと思うよ。
523 名前：515 投稿日：06/04/05 19:38 ID:rbR8Xi65: >>517
今初めて知った。無知はいかんね。

>>520
　ちゃんと計ってないけど250前後。火炎瓶の単価は33Kね。
　VITっぽいのを狙い撃ちしてたけど、経費抑えるなら、
雷鳥教授辺りに限定した方がよさ気。コートまだだから他には
塩酸以外にやることなさそうだけど。
　先週クリエで初めてGv出たから加減が分からなかったけど、
今週はそれでやってみようかと思う。
別に慣れないうちは加減分からんし自腹でも構わんよ。
請求するのはちゃんと仕事してると自信持って言えるようになってから。
ケミ時代もコート無駄撃ちした分は請求してなかったし。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:53 ID:ognVXn18: 40mって、少なく見ても20Mは上乗せしてるだろそれ
もしくは釣り脳内乙でしかないな
本当なら今すぐ除名してこいよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:55 ID:ZJ1BDsGi: どうでもいい場面でも毒薬使って10本経費で落とそうとする彼を思い出した
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:58 ID:16MWkfqq: >>525
何それ珍？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 20:38 ID:r1IqKJrt: 火炎瓶が30kだの100kだのってそんな鯖まじであるのか・・・？
うちの鯖だと火炎塩酸瓶合計で15～17kで済むんだが
毒胞子500z 茎1kの鯖で製薬ケミに作ってもらってそれぐらい
材料がいくらで売れてるのか知りたいな茎とか1kこえたら自分で採りに行ったほうがいいよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 20:42 ID:ekeIR6lK: うちの鯖だと1発コストが８～９ｋって言ってたくりえがいたな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 20:55 ID:strbZdWI: ブラギアシデモでLKプリ教授を殺しまくって3Mってとこだ。防衛だけどな。
俺のとこの鯖だと相場とかけ離れた自演露店＆買取で茎釣り上げする升erがいるもんだからどこまでも上がる。
今5ｋ。

そういや魔女砂もその馬鹿のせいで2ｋにまで釣りあがったんだったな
今でもRMCで買取してる。
某3文字の過疎鯖。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:02 ID:PxIbVKCI: 気持ちはわかるがそれは升じゃない。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:04 ID:strbZdWI: そいつ以前PvPでAreTollのTS使いと一緒にPvで暴れてたんだよな。
だからこっちの鯖じゃ升er扱いだよ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:12 ID:5YSzLQvX: 40Mは明らかにおかしいだろう。
明らかに材料調達を手抜きしてバカ高い値段で仕入れてるか、
AGI職相手でも見かけ次第死ぬまで連打してるか、
それとも10M20M単位で上乗せして詐欺ろうとしてるかだろうな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:57 ID:PrzXO7M9: 一発200ｋで計算すればそんなもんかもな＞40Ｍ
俺はまだ茎が700ｚの鯖だから200発投げて製薬の手間を考慮してもらっても3Ｍだしなぁ
どれくらいの値段の鯖か知らないけど、そいつは厳重注意しとくべきと思う
何の考えもなしにひたすら連打するやつは垢買いかＢＯＴ上がりの可能性が高いと思う
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:20 ID:Z4gAmnOa: ってかidunのTOP集団が
アシデモ連発でGv経費が総合170Mいったようだぞ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:25 ID:V/Q1ETFn: 商業値100の砦なら週300M以上は出るし別にいいんじゃね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:16 ID:Ms4y1eE0: アシデモに頼らないと防衛できないような連合なら、
それで潰れるのも仕方ない。
きっちり守るところほどそーいう経費は抑えられるもの。
たいした戦況じゃないのに連打するやつはリストラしてください。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:17 ID:mrWVqFfP: 経費的には構わんのだろうが、クリエ以外の奴がアホ臭くならんか？
TopならADSなきゃ防衛が話にならんってわけでもないだろうし。

まぁidunのTopとかBOT同盟か、
ADS導入と同時にステルスクリエ大量投入。
ｎProも無効化されて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってところだな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:37 ID:Yy0s7Rdr: >>537
阿修羅と違って打ちまくれるからなー、ADS
回転を考えるとアホらしい位敵が落ちる

で、俺の同盟で俺TUEEEしたいやつらがクリエに移行しまくってるって話。
WIZや騎士が足りてないのに、低Vitクリエばっか増えても何もできねーよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:39 ID:gz0yjUVM: 俺のとこも装備に他より金かかる＋俺TUEEEが完全に不可能な環境になったせいか
高VIT騎士がどんどん減って阿修羅やアシデモ育成中ばっかりだ・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:45 ID:oybTHi9S: そして気がついたら攻めが全然なﾀﾞﾒ連合になって
それを防衛有利とか仕様のせいにしてここで吠えるんだな。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:17 ID:gz0yjUVM: とりあえず
突入→読み込み中にディスペル→ロキ大魔法→忘れないでBdS→アシデモ阿修羅乱舞
コレは何とかならんのかなｗ
ゴス着てても耐えられん
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:37 ID:rDWQ1fns: >>541
なんともならないんじゃない？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:54 ID:64sB8Nqn: ディスペルだけは、一斉突撃前にガタイの大きい耐久力あるキャラ（Vitクルセパラあたり？）を
突っ込ませてデコイにすればもらいにくくなるんじゃないか？
机上論だけどさ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:02 ID:ICsIko3o: 撃ちづらくなるかどうかはディスペル撃ってるセージに聞けよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:03 ID:KAruZ9EG: まぁ、アシデモは威力もバカ高いが経費も膨大になるってあたりで
最低限のバランシングはされてるのかもしれないな。
材料は店売りじゃないから需要とともに単価も上がっていくし。

…ただ、今BOTが復活してきてるからなぁ。そこが問題だ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 04:14 ID:lcjURGfV: アシデモって一発10kとかなのか…クリエが増えてきたらMy阿修羅ちゃんプも廃業しそうだ…
また餅100zで販売しねーかなぁ

材料買占めて値段吊り上げる…のは無理だよな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 04:19 ID:VFy/x5HD: >>546
できる、アルコールの産出が微妙だからアルコールを抱え込むのは得策。
アルコールと植物の茎だね、これを抑えればいい。
植物の茎はいくらつりあげても１ｋｚクラス無理だし手間考えれば自動人形使うのも意味が無い。
そして茎とアルコール押さえればいかに火炎瓶の材料作りにくいかわかるだろう。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 04:21 ID:VFy/x5HD: >>546
あぁもちろん10Mとか其の程度じゃできるわけないし、1週間くらいは露店回らないとだな。
あとは現在の相場の倍くらいでそれらを買い取るとGOOD、
アシデモクリエが対抗してもっと高く提示したら食いつくくらい資産頑張れよ。

結果相場が３～４倍になってしまったら最強だぞｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 04:29 ID:Ck/2g+C2: アルコール自体は各製薬ケミの作ったのが数百～数千で並んでるが
値段が80kとかカルボと似たような値段だな
そこから更にボトルにと考えると、うちの鯖じゃADS一発100k余裕で超えてるって事か
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 06:15 ID:xJzHtcfX: ロキの上でのASはどうなった？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 06:20 ID:4TW36gak: またお前か
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 06:22 ID:I4z//cXh: 今のアシデモ様は何を言っても許されるんだから
40M請求来たら払っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:12 ID:/kxzVJt6: 材料自力で入手するくらいなら、ADﾆﾖやって集めた金で買取した方が効率いいだろ。
ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ材料集めりゃ、10ｋで済むとか脳内すぎる。100発分集めるのに何ヶ月かけるつもりだ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:19 ID:KAruZ9EG: >>553
皆そう考えるから材料が暴騰するんだよ。
今はアシデモ実装前からの在庫がまだある状況だからそうでもないけど、
あと二月もすれば、魔女砂どころではない壮絶な材料買取合戦が始まるよ。

マンドラゴラ狩りとか、茎1個2k出されても微妙な気分だしな…
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:36 ID:xJzHtcfX: >>553
ADニヨが金になるとかおもってるとか脳内もほどほどにしとけよカスｗ
ニヨは人数多すぎて取り分が少ないからたいして稼げない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:43 ID:yNIyqj+I: >>555
人数減らせばいいんじゃないか？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:44 ID:RedL6hyh: むしろ列車がPOT使うから、下手すると赤字もあるよな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 08:04 ID:NsgpNTOX: 大人しく崑崙で白草まで殴ってるほうが金になりそうだ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:13 ID:kxeZlJNj: 一人で集めようとするから駄目なんだろ。
同盟全体で一人週20～30分程度を出来る人だけでもという条件で
余るくらいに集まるぞ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:22 ID:l+eW+vro: >>554
83歳のアサ起動してマンドラ＆フローラ狩りやってみたが、
一時間に茎150花100程度だった
手動スティする必要もなくＳＰの心配も無いローグならもっと行きそうだが、
個人的に崑崙行ったほうがマシだった
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:43 ID:dGmFb1yn: >>559
しかしそんなEXPにも金にもならないことは誰も協力してくれない現実
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:45 ID:KAruZ9EG: >>561
そんな同盟には40M請求してやれｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:51 ID:GzuSSCAO: うちの鯖、普通に茎が３ｋで買取り出てるんだけど・・
胞子は１ｋくらい。
火炎瓶は１００ｋ前後
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:55 ID:I4z//cXh: アシデモは貧乏人が金持ってるギルドから吸い取れる良いシステムだね
金に物を言わせて時給6M↑の狩りをしてる裏で貧乏人がちょこちょこ草を刈る
いくら1G持ってても大量に買えないくらい市場に出回らず探し回ってる所に
ボッタクリ価格で並べておくと即買っていくんだろうね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:06 ID:QNdb0i3C: ギルメン総出でゴルァ狩り2時間すると5k個くらい茎集まるけどな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:10 ID:r1WyvmuF: >562
WizとかアサにADS投げまくって４０Mとか経費使う奴に
同盟総出で茎を集めてやったりするわけ？
538みたいな内部事情じゃ、それこそ無理がでてくるだろ。

ロキPvでTopクラスな奴のプログで｢BOTが材料を集めることでバランスが取れる｣とか
平然と吹く奴がでてくる訳で、どう考えても過大に優遇すべきじゃないだろ。

もちろん身内でコツコツやってきた奴とかは優遇すべきだと思う。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:33 ID:d3ULLgFL: 茎集めならプリで月光スティ＆HL1確＆テレポ狩り、これで茎300個/hは間違いなくｲｹﾙ。
フローラに手を出すのは時間ロスが大きい、花も同時に集めたいなら別だけどな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:35 ID:2qKgq4LC: もう材料集めはBOT公認でいいじゃん
大量経費請求してくだらないケンカするよりはよっぽどいいよ・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:32 ID:MQkCgSMK: >>568
そんなもん必要ないから。
集められない同盟関係に問題があると認識したほうが・・・
みんなに集めてもらって尚馬鹿げた経費請求するクリエは
いくら貴重職でも切っていいと思うぞ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:49 ID:+lyS9iez: 一部分だけたまーにくれる場合ってどうするんだろうな？
心臓だけ100個くれたとか・・・・空き瓶だけ300個上げるーとか
これで経費請求するなとか言われたらたまらんぞ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:53 ID:oybTHi9S: 材料費が浮いた分だけ引いとけば問題ない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:57 ID:QNdb0i3C: うちはアシッドボトル＆ファイアボトルは経費とは別に現物支給みたいだな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:44 ID:NchEMIcn: >>566
Plog？

はいいとして、流石にBOT云々～のくだりは、自虐か煽りじゃないんかね。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:14 ID:6J0QrJFg: うちの同盟にクリエ3人いるんだけど経費40Mは今のところ無いな・・
材料集めも｢俺TUEEE代｣｢前衛の装備集めと同じ｣とか言ってるいい奴等です(ノ∀`)
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:52 ID:gIAw0lus: 1Kzで売れる茎が1時間に300個集まるとして、Zney時給300Kz/h
経験値もゴミだし微妙だな。
上級狩場で金と経験値稼いで露店で買った方が効率いいわ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:54 ID:DUq8eDIB: クリエの話題で便乗
もし無詠唱可能なら、アジデモのほかに
無詠唱スリムPPってどうだろう？

ｽｷﾙｐきついからスリムPP、アジデモ、コート系とったらカツカツだけど
スリムPPに不発がなかったらかなり良くないかな？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:06 ID:pkMqnBj4: >>575
ｴﾙが270Kで売れるから金銭効率1.6M/hぐらい
でも茎はまったく露天に並ばないから自分で取りにいくしかない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:22 ID:Ck/2g+C2: 同上
その考え方はあってるんだが、そうやっていずれ買い取りが乱立したら
茎1本5kやら10kやらで買い取る事になる
そうするとエル1個で茎20個買えるかどうかになる
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:41 ID:d3ULLgFL: ちょいと調べてみたらMagni、Surt、Garmの3鯖のエルたけーな
平均で260k前後・・・うちの鯖の1.5倍↑だな

うちの鯖では植物の茎がリヒ実装当初から3k程度での買取が居たため
その価格が目安となって値段が安定していて敵が弱いため支援プリのソロでも出来る
気軽なお金稼ぎとして狩りに行った人が多くて露店回れば100個単位で簡単に手に入る状況。
確かに初期は他鯖に比べて高値だったけど安定供給されるのであればそれに越したことはない

極めると500個/hも狙えるさ（ぇ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:03 ID:2qKgq4LC: BOTなら
BOTならなんとかしてくれるっ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:46 ID:Xjh0AgrC: 触って欲しそうに ID:2qKgq4LC が見ている
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:52 ID:tC830p4P: >>579
同じWG1でもForは170kなんだが、同一時期の鯖でそんなに差があるもんかね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:56 ID:+lyS9iez: 価格操作する奴が多いか少ないかの差だろう
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:00 ID:6o39v1rk: あとそんな馬鹿げた価格でも食らいつくBOTerRMTerがいるかの差だろう
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:14 ID:WeBYM9Me: うちのギルドは総自腹。
気が向いたらＧｖ参加しるって方針だから、そんなに人来ないけどな～
大手８０人規模の鯖で、うちらは毎回３０～４０人来てるかな。
経費完全自腹って事でかえって安心して散在できてるらしいです。
２週に１回↑は砦確保してるので、ギルド資産がエロイ事になってますがｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:17 ID:sUDJUiDx: Magni村は雑魚と馬鹿が多いからね
仕方ない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:58 ID:sg50GNW1: >>579
待て、Garm住人だがさすがに260kはﾎﾞｯﾀｸﾘ露店だ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:41 ID:d3ULLgFL: 価格調査隊で調べたんだけどサンプル数少なそうだしな・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:50 ID:ly6GROQO: クリエに取っちゃ植物栽培で自給自足だけどな
プレ箱や商人セットで箱も出るし
でも胞子は増えるけど、茎は増えんけどね
スティールしても召還失敗分とDROP率が悪いから茎は減る一方
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:52 ID:wmutxfBX: Garmだけど放置しておけば売れるぜ
茎は低レベルギルメンに相場以上の金額を提示して集めさせるのが一番良い
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:50 ID:QH6KifiM: 火炎瓶が高すぎでADSを投げさせてもらえないクリエモいるんです
大手に移ろうかな(´･ω･`)
自腹なんて切ったら2週間で干上がります･･･
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:02 ID:j8pt78Em: >>563を見て思ったこと
茎3k・胞子1ｋ・空き瓶500z・布500zとして
アルコール8割・火炎瓶6割成功するアルケミとして
ｱﾙｺｰﾙ単価26kz弱・火炎瓶45kz強になる
うん、計算してみたら物凄いな色々と
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:23 ID:rC+aT7rw: 参考にこういう計算もしてみる
>>560の83アサを例に考える
１時間に茎150個を集めるらしいが、>>592の成功率で計算した場合、
アルコールを作る際に必要な茎の数は6.25個
上で作ったアルコールから火炎瓶を作る際に必要な【茎】の数は10.41個
そして>>560のアサの1時間の苦労である150個の茎から作った場合、完成する火炎瓶の数は14.4個
100発投げたと仮定した場合、>>560は6.94時間狩り続ければこれを賄えることができる
40M経費申告したクリエの鯖が、1発100kであった場合の使用数は400発（アシデモのみと仮定
2時間で400発の火炎瓶をまかなうには、>>560は27.77時間狩らなければならない
さらにアルコールはコーティングにも使うことから、同盟全体で2時間で150個使用したと仮定する
コーティングに使うアルコールの材料も考えた場合、>>560は38.19時間で賄うことができる

この事からわかる結論として、
同盟員総出（40人以上）で1時間くらい草刈でもすればいいんじゃね？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:31 ID:/kxzVJt6: ギルメン全員でアイテム収集って行動事態が無駄な作業だってわからんのか。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:36 ID:NchEMIcn: 全員が思い思いバラバラに狩りに行くよりは、Gvギルドの活動としてはよっぽど有意義だとは思う。
スティ持ち3～4人でいいと思うけど。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:43 ID:KAruZ9EG: 金で買えばいい、ってヤツが増えればそれだけ茎は上がる。
茎→火炎瓶の成功率が4割として、火炎瓶100個作るには茎が1000個以上必要になる。
茎が2kくらいならともかく、3k、4kとなってきた時に
ギルハンで金稼いで買取待ちするのと、その人数で自己採集に行くのと
どっちが早くて確実か、どっちが自分たちの資産規模に見合うか、ってだけのこと。

ID:/kxzVJt6はお金持ちでしゅね。それともBOTerさんでしゅか。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:53 ID:+lyS9iez: そういえば思い出した愚痴
俺は某鯖でコートクリエをやっている者
アシデモ？なんですかそれは？という状態
覚えられんことはないけど、ＩＮＴ60しかないから無駄ぽー
ていうわけでコート必死にしてるけど
最近一気にクリエが増え、フルコートの必要性が無くなってきた
皆異様にレベル上がるのはええし・・・
そろそろクリエ引退した方がいいのかねぇ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:18 ID:lcjURGfV: >>592
　アルコールが8割なら火炎瓶は7割なんじゃない？

>>597
　ADS実装されてからクリエ作り始めてる人って
ADSでTUEEEしたいだけな人がかなりの割合占めてると思うから、
コートなんて地味な仕事しないんじゃないかな。コート取ってた
としても。
　上のレスでも言われてるけど、コートみたいな地味な
仕事でもきっちりこなしてくれる人の方が、ただTUEEEしたい
だけの人よりも重要ですよ。
　クリエ飽きてなかったら、続けてみるのをお勧めしておきます。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:23 ID:ql+s0+xl: >>597
INT60もあるなら迷わずアシデモに振ればいいよ。
諦める前にせっかく再振りあるんだから、取って投げてみれから考えればいい。
どうせまだレベル上がる余地あるだろうから、今からでもINTに振ればいい。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:41 ID:IqURT4tV: そういえば俺とこの同盟のクリエはアシデモ無しで、頼めばフルコはするんだが、
塩酸投げてるのも見たことないし他はなにやってるんだろ…CRは見た気がするが
注目してないからよくわからんな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:49 ID:KAruZ9EG: プラント置いたり青ポ投げたり、足りない物資を供給してあげたり…
ケミ系の仕事は地味で他の人からは分かりにくいかもね。

しかし、ケミがせっせと裏で働いてるギルドほど金銭面含めて安定感が増すと思ってる。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:01 ID:lsd/z4Mu: そろそろ発光しそうなケミ持ちな俺が来ました。
全くと言うくらい俺ＴＵＥＥＥＥＥＥに興味が無いからＡＤＳを切ってフルコとスリムＰＰ両方取りたい・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JbGXqstFrnrFsQabdK
ＡＤＳクリエは同盟内にもう１人居るから↑な感じにしたいけど今の状況、
ＡＤＳ切ったらバカ言われそう・・・

最近、クリエで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥするためにケミでＧｖ参加者増えたけど
せめて仕様くらい理解してからケミやろうぜ、
ＥＲ防衛中ガーディアンに追われるケミとかもう・・・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:02 ID:+lyS9iez: ああ・・・・すいません
ＩＮＴ60っていうのは今から上げて60くらいってことですね
装備とか支援込みならもう少し上げられますが
現状だと30くらいなので・・・
もう結構成長してしまっているのです
何分古いクリエなんで
転生実装していきなり転生した愚か者です
即使えるであろうフルコートに特化したステなので（殆どＶＩＴとＤＥＸ）
アシッド投げるかフルコートするかしかないです（プラントは状況によってはプラント同士のケンカが。。。）
でも、フルコートの詠唱時間はさほど意味がないのが現状です
ほぼ攻めでしか使ってませんし、その場合はベースでコート全部してますので
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:09 ID:rC+aT7rw: ガーディアンに襲われるのは状況によってはありだがな
ガーディアン誘導もケミクリの大切な仕事

だがER防衛中に、WP前に誘導したガーディアンに襲われるのは阿呆
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:33 ID:+xM0HKNB: お前ら全員まとめてケミスレ逝けよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:36 ID:ICsIko3o: >>603
無詠唱スリムPPを狙ってみろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:50 ID:rJ87lNfb: >>605
残念ながらケミスレはホム実装以降ホムスレになっている
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:33 ID:rC+aT7rw: >>607
アサクロスレにならって、クリエイター情報交換スレをらいぶろにたてればおｋ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:45 ID:r1WyvmuF: そいや、ADSに目が奪われて他の新スキルに関する話少ないよね。

んで、ヘルモードって使ってる？、ちなみに２期鯖。

持ってる人居て使ってみたが、不発がどうにも酷すぎるって感じで、
あってもなくても同じって投げやりな雰囲気になってるんだけど、
みんなのところじゃどんな感じ？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:47 ID:lsd/z4Mu: >>609
話が出ないのは使えないからだろ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:53 ID:2qKgq4LC: 演奏者があぼ～ん
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:55 ID:KAruZ9EG: 不発しない状態でも使い物にならなかった。
ジークの方が100倍マシな状態。

修正されると多少は使えるのかなぁ？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:25 ID:RedL6hyh: ヘルモードあり→魔法は楽。でも、ADS,#乙。支援切れるのも痛い
ヘルモードなし→魔法乙

正直いまの環境だと、支援切れるデメリットが無くても微妙。不発するし。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:33 ID:Dw9/VxKJ: 新Wジーク＞|越えられない壁|＞ヘルモード
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:53 ID:D/9yI+3N: Baldurでは大魔法Wizに同盟外MBr教授防衛すると叩かれる糞鯖だけど
他の鯖はどうよ？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:55 ID:B5uKm9An: なんで叩かれるのかさっぱりわからん。
昔からプロボで同じ事やってる人も居たのに。

教授を砦外で除名操作するのは一部で叩く奴もいるけど。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:10 ID:JrbVZzyE: バルダーとかフレイヤとか
ＢＢＳ戦士を真に受けて自ら制限するようなバカな鯖は相手にしたくがない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:27 ID:mCO+YddQ: でも、MBrAMPがあまりに痛いので、砦外除名はどうにかして欲しいなぁ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:53 ID:YqUJ/yZT: >>615
糞鯖とか言いつつ続けてる理由を教えて欲しいもんだよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:04 ID:JrbVZzyE: 攻めも防衛もＭＢｒ使えるからどうでもいいんじゃないかね？
おそらく金ゴキ超廃ＷＩＺセットとかいる鯖は確実に攻め有利だろうけど

完全２極＋ＭＢｒ＋ＡＭＰ＋臨戦＋ゴスペル＋料理ＩＮＴ１０

笑いがとまらん即死ダメージだ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:08 ID:rtCmoMsf: 砦外除名は仕様。癌から何の公式発表も無いだろ？

鯖板で叩いてる連中なんてどうぜ雑魚が喚いてるだけだから
相手にしないのが宜しい。
「意義のある者は剣を取り、力を以って名誉を勝ち取りなさい」
勝ち取れない者に発言権は無い。

ヘルモードは不発以前に砦を選ぶスキルだからな。
出現ポイントから3セル以内にWPがないER構造だと
WP超えで出しても範囲異常を起こして使い物にならん。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:15 ID:RbnL1fOF: MBｒはどこの城でも使ってる
叩く要素が一切見当たらない上に、逆にMBｒが無い同盟は雑魚だと叩かれそうだな。
byEir
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:53 ID:5en30nRS: Mbrが同盟外に使えるのも仕様で
砦外で追放が出来るのも仕様なら
同盟外教授も仕様だろう

叩きたがってる奴は、教授がいないGが妬みで言ってるとしか思えんな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:09 ID:2elw0ajp: >>617
鯖全体でみれば上位だけでグレーと呼ばれる全ての手段を見かけるわけだが？
いくつかの同盟は（一部）禁止のようだが、そんなのお前の挙げた鯖以外もそうだぞ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:34 ID:3Nj7QAnH: >>624
論点がずれてるバカ発見

BBS戦士の戯言を真に受けてやってるアホがGvGやってる鯖がクソっていってるだけ。
お前がかってにグレーゾーンって主張してるのもBBS戦士の一貫ｗ
任務ご苦労様です
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:38 ID:3Nj7QAnH: 少なくともFreyaとBalはWPスクリームすら鯖全体で禁止されているBBS戦士の鯖。
真に受けるバカが多すぎるのは鯖全体のＧｖ同盟のほぼ１００％が鯖板に駐在しているせい。

つまり、ほぼ１００％が必死に鯖板で工作活動して戯れるような
卑怯な鯖は話にならんということだ

すくなくともBBS戦士を動員して敵の戦術を防ぐ方法をとったりするような行為は
論外であり、GvGの戦術でもなんでもない

よってこのスレにこなくてよろしい
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:45 ID:3Nj7QAnH: スレにこなくていいってのはどうせこのスレでも
なにか不都合があると自演活動を行ない必死に禁止させるようにバグ主張をするだろ？

グレーでもなんでもない真っ白な戦術を無理矢理ＢＢＳ戦士がバグに認定しそうなこと↓
・∞アドリブ
・ＷＰ直ポタ
・GvG中に脱退加入によるEmC呼び出しキャラ入れ替え
・ロキ上で状態異常鎧が作動する現象
・砦内で油ボス

↑こんな何でもないことでも
気に入らないならＢＢＳ戦士活発な鯖は無理矢理バグにするんだろ？ｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:47 ID:TWWYoFJd: まぁWPスクリームとかをバグにしてる鯖はキモいな
そういいながらどうせ生体３ではダブルテレポとか堂々としてるんだろうよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:49 ID:B5uKm9An: 逆にこのご時世WPスクリームなしで攻めの戦術構築できてるんだとしたら
それはそれで大したもんだという気がしないではない。

…って、MBｒ禁止なんだっけか。それならWPスクリームなくてもいけそうだな。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:01 ID:61hvn8MT: >>629
WPスクリームよりジークのほうが優秀だろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:03 ID:2elw0ajp: >>625-626
なに言ってるんだ？
＞BBS戦士の戯言を真に受けてやってるアホがGvGやってる鯖がクソっていってるだけ。
受けてない奴も普通に居るだろ。
真に受けてる奴なんてどこの鯖にでもいるが、相手にされてない。
お前の言う2鯖の鯖板でも禁止とかアホとか書かれてるじゃないか。

むしろお前らが禁止にしたい工作員に見える。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:07 ID:lpVBcK18: >>631
工作員乙
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:09 ID:2elw0ajp: わかった。
簡単に書いたから理解できないんだな。

鯖全体でみれば上位だけでBBS戦士がグレーと呼ぶ全ての手段を使っているのを見かけるわけだが、
どこの同盟がお前が言うように禁止にしてるんだ？
確かに下位同盟のいくつかは馬鹿みたいに真に受けて一部の手段を禁止してるようだが、
お前の挙げた鯖以外でもこんな馬鹿は存在するから、お前の視野が狭いだけ。

こう書けばわかるか？
で、どこが禁止にしてるんだ？
ここではなくその鯖板で書いてくれ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:13 ID:lpVBcK18: で？ID:2elw0ajpはどこの鯖のもの？
返答次第で返事かわるけど
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:17 ID:2elw0ajp: >>634
どっちでも構わんぜ？
お前が言うのが確かなら、どっちにもそんな馬鹿がいるんだろ？
両方に挙げてくれ。

以後こちらでは相手しないからよろしく。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:19 ID:lpVBcK18: 逃げたか
質問されて何も答えずに去る発言をするのは小学生並の対応力
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:21 ID:lpVBcK18: ほんっと！　工作活動だよなぁって納得してしまったｗ

自分の言いたいことしかいわない。理論的ではない。
相手の質問に答えない。自分の主張しか押しつけない。

工作員そのもの
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:29 ID:BEnd3J8o: どうせBBSでWPスクリーム禁止にしたってダンサーはWPスクリーム使うよな
WPスクリーム禁止鯖ってそうゆうダンサーに注意とか警告とか強制脱退とかすんのか？すごいキモイな・・・
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:33 ID:lpVBcK18: Freyaはそうだよ
自動芋発覚でキャラデリ要求
バグ利用でＧ脱退要求、Ｇｖ自主規制要求

要求してるのはＢＢＳ戦士
しかもそれを本当にやるバカ同盟
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:41 ID:4sTJ55Np: >>639
バグ利用でG脱退？自主規制要求？
そんなのあったっけ？
蔵改とエミュ鯖とBOT以外でそんな展開知らないけど。

自動芋でとか何年前の話だよwww
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:44 ID:8NIGst47: >>639
ん？俺もFreyaだけど、ツールはともかくバグ利用で脱退と自主規制って前例あったっけか？
WP越えスキルも禿ｃもMBrも場内脱退もやってるとこはやってるけどな。
グレーって言われてG名晒されるだけじゃないか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:50 ID:aBclNcQ9: >>641
あるよ。
ただしワープ撃ちの話。

何年前の話なんだか。
いまだに引きずるとか余程悔しかったのね、○○さん。

さぁFreya板に帰ろうか。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:53 ID:OLWJ1WOH: >>639
しかしそうしないと板で評判悪くなる→新規こない　脱退者が出る
のコンボが待ってないか?

BBS戦もGvGの一貫みたいなものだから、鯖によって許容範囲が違うだろうし
そこでグレーとかそういう評価されると、一部のギルメンは耐えられなくなりそうだ。

いっそ開き直ってもいいんだろうけど、その態勢に同盟を含めた全体が同意しない限り
外面をある程度取り繕う必要もあったりする。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:10 ID:zEQTbOyp: 俺freya住人だけどさ、WPスクリーム禁止だったのかうちの鯖は？
確かに脅威だがリカバ徹底してればそこまではって感じだが…

大体ワープ撃ちっていつの話だよｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:21 ID:dR845ZyO: 板でも使いたきゃ使え勝手にしるで話が終わった記憶しかないけど
数年前から時間が止まっている人にはそうではないらしい。
WP越えスキルなんかうちでも使ってるし使われてるよ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:30 ID:XGPeOVAR: freyaの話はfreya板でやってくれ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:37 ID:8NIGst47: >>642
ワープ撃ちっていつの話だよって感じだな…

>>646
スマン
Freyaの名前が出てたんでつい反応してしまった。
終わりにして撤退するわ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:49 ID:SKNpvAau: "自主規制"のある鯖だって良いじゃないか。
BBS戦士の暗躍の賜物だとしても、そういうローカルルールで鯖全体が動けば。
わざわざ「砦外からの除名によるMbr防衛の禁止」を叩くのが分からん。
勝手にやらせておけばいいじゃん。

逆に禁止する事を叩くのって、禁止されてる鯖のBBS戦士がその禁止されてる事をやりたいが為の工作に見えるんですけど。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:51 ID:SKNpvAau: 追記。

鯖板で禁止されてるのにWP越えスクリームをしたから砦外からの除名によるMbr防衛をしたからといって叩くのは、
それはそれでどうかと思うけどね。
そういう粘着質な行為がきもいってのは同感。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 13:53 ID:w1pln7J6: つーかローカルな話題なんだから鯖板でやっててくれ。
FreyaだかBalだか知らんが、
ここでWPスクリだろうが、砦外除名MBｒだろうがOKNGをここで決めれる場所じゃないしな。

他の鯖住民にはこの流れ一切意味がない。
ここでOK貰おうが鯖別でローカルルールみたいなものすでに出来上がってたら叩かれるだろうしな。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:16 ID:BEnd3J8o: しかし、こんなに何年も修正されないものは仕様としか言いようがないのではないか？
ユーザーからのタレコミでその存在を知っていて、尚且つ何年も放置しているわけだし
本当のバグってのはここ最近にあったものであげると、エンペをプレッシャーで攻撃できてしまった事・アクアマリンで錬金できてしまった事など
これらの出来事には即修正作業に入っていることからバグだった、と分かるだろ

あとダブルテレポ・テレポ予約などはWPスクリームと同レベルのものなのに、テクニック、とプレイヤーは呼びバグとは呼ばない事が多い
この違いで見てみると結局WPスクリーム禁止ってのはGvで自分にとって都合が悪くなるからってゆう、結局自己中な欺瞞なんだよな

まとめ。
何年も癌が修正しないものに対してそこまで必死になれる鯖はそりゃアホ呼ばわりされても仕方ない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:18 ID:Rm3735pC: WPスクリーム自体は問題ないが
ロキがあっても出るからバグとかいう輩が出るんじゃないか？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:27 ID:w1pln7J6: >>651-652
だからここで話す意味ないっての、Wテレポとかになったらいよいよスレ違いだ。
鯖板で主張でもしてろ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:27 ID:Sbsae3qc: ロキに乗る前にスキルを使ってるんだからまぁどう考えてもロキ上でも出るわな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:40 ID:82KCBCxU: 一般にWPスクリームと呼ばれてるのは2種類存在する
・スキル発動→WP越え→スキル効果発動
・WP移動の暗転中にスキル発動→スキル効果発動

前者はスクリーム発動から実際に効果が出るまでにスキルの仕様としてタイムラグがあることを利用している。
後者はダブルテレポと同じ原理で暗転時にスキル発動を実行するもの、WPハイドも原理は同じ

全部ごっちゃにしたらだめだろ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:59 ID:lZbS4ULL: はいはい、一緒にbaldurに帰りましょうね。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:03 ID:C26/Kd/v: >>656
メ欄やめれ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:04 ID:iMotdIM/: けど、Baldurはｲﾝｷｭとかｻｷｭへの零ｽﾃｨはOKな鯖だから
高額レアの安定供給のためには多少の黒いことも認められるらしい
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:07 ID:HqBp80ik: >>655
前者はスクリーム発動から実際に効果が出るまでにスキルの仕様としてタイムラグがあることを利用している。

雷鳥持ってたら知ってると思うがスクリームジョーク使って
発動までにWP移動した時点でその効果は消える。
WPスクリームってのは暗転中に使うやり方以外ないよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:22 ID:82KCBCxU: >>659
そうだったのか・・・はずかしー
ということはWP突入前に叫んでるダンサーはただの操作ミスなのか・・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:54 ID:pbMZUikm: 重いから失敗してるんだろ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:55 ID:BOLpWJMI: スクリームは画面内の敵に「3秒後にスタンする」という状態を付与すると考えればいい
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:01 ID:4VdkUqfQ: 同盟いらない気がしてきた
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:33 ID:iuBfU+Xs: >>660
単純にわかってないだけの場合も希にある
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:01 ID:RbnL1fOF: 攻め側が掲示板に「～同盟はMBｒ使ってたね。バグ利用だから通報しとくよ」
とか書き込んでおけば、少しは荒れるし
厨クラスのバカは反応してゲーム内で本当に控えたり、使ってる奴叩くようになるからな。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:07 ID:aBclNcQ9: >>663
同盟は便利だぞ。
極端な話、Gvの時だけ呉越同舟も可能だし。

同じ思想だけで人数を集めるのは大変だけど、４つの違う思想で人を集めれば
大人数も可能になる。

この状態でお節介な奴が出てきて、下手に同盟仲良くとか同盟狩りしようとか
言い始めてPT狩りを押し付けると崩壊したりするけどな。
Gv時間以外の関わりは各自の自由として放置しておけば結構長続きするもんだ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:14 ID:RbnL1fOF: >>666
色々苦労してそうだなｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:26 ID:zRWvYJ47: >>666
同意だがその辺は同盟組む時に考え合わせとけと
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:27 ID:jW/GnSPJ: 同盟外Mbr使っても一時間で制圧された雑魚軍団が必死ですね。

ｷﾓｽﾚでいくら熱心に質がいいだの少数精鋭だの騒ごうが、
数だけ同盟も落とせないんだから、お前らはただの雑魚同盟なんですよ。
逆毛鯖の屑集団allazwardを宜しくお願いします！
金ｺﾞｷ二枚あっても雑魚！ｽﾃﾙｽしても雑魚！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:31 ID:BEnd3J8o: 政治的な例えにすると
靖国問題で中国韓国が批判してきてるが日本の対応は鈍いだろ？
あれも丸めこまれそうになってるいい例だよ
立派な内政干渉なのだがマスゴミで世論を操作して丸め込もうと目論んでる

だからね、癌がバグかどうか結論を出していないのにバグ認定して禁止しようとするのは、やってること中国韓国人と同じレベルってこと
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:33 ID:ArFRItO6: バグとか仕様とか癌以外が決められないことはどーでもいいんだよ。
要は使いたいか使いたくないかだけでいい。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:50 ID:5C2BenWB: プレステで対戦ゲームやってるとき、自分が不利になってリセットボタンおしたら「ｺﾞﾗｧ!!」だろ？
「ゲームマシンの仕様だから」とか言いだすのはDQN
ネトゲで回線の切断や遅延を使用するのはこれと同じ。

また一方で、たとえばプレステで対戦やってるとき、片方のコントローラーのボタンが一つ壊れていたとして、
「じゃあオレもそのボタンは使わないよ」と言い出すのは良プレイヤー
旧鯖のようにPOTが発動しないとか、砦入り口からERまで5分かかるとか、
ゲームが壊れている鯖ではWPスクリームを許容することで攻めと防衛のバランスがとれてるんだろう。

まぁ、何がいいたいかつーと、鯖のローカルルールは鯖板でやれってことと、
RO以外のネトゲで回線切断や遅延を利用したら普通は叩かれまくるから、
そんときに「ROではこれが普通だった」とか言って、
ただでさえ低いROプレイヤーの評判をさらに落とすのはやめとき。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:03 ID:jucego6W: 俺のギルドはオーラ２極廃wizとゴスペルと金ゴキは揃ってるんだが肝心の教授がいねーおしい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:04 ID:w1pln7J6: ローカルルールここで話し合えるわけないしな。
途中で絶対>>669みたいな各鯖のふざけた宣伝の流れになるから勘弁してほしかった・・。

何でここで会話したがるか分からん、結局無駄にスレ流れてるだけだし。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:46 ID:xrKHRMiL: ＞片方のコントローラーのボタンが一つ壊れていたとして
50連勝した後に「これ強Kが利きませんけど」と言い出す
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:55 ID:RbnL1fOF: >>672
格ゲー下手な奴と対戦して、
「俺、必殺技使わないからお前も使うなよ。使ったら反則」
みたいな感じか。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:08 ID:5leSJyS1: うちの同盟は参加自由な同盟狩りやってたけど、
1年くらい組んでたよ。ここまで言うと、かなり限定
できるから特定されるかもだけどｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:40 ID:zRWvYJ47: 血騎士とか嵐みたいな、物理攻撃時オートスペルで魔法が発動する奴って
Gvでもﾌｨｰﾙﾄﾞでも殴られれば詠唱止まるのかね？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:40 ID:9pFls6vq: >>666
どうかね。バランス必要だと思うがねぇ。
自分勝手に不干渉で同盟組んでいても、結局利権でしか結びついていなければ徐々に硬直していくんじゃないの。
1鯖のゲフェ常駐同盟とかでAD狩りが固定過ぎて続々と要職が抜けていくところとかあるしな。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:48 ID:h0Il5l1N: >>678
ASだから詠唱ないだろ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:21 ID:VafrQ1AR: Freyaのキモスレや板で暴れてるのは綾瀬聖菜。
ここでFreyaの話題書いてるのも綾瀬聖菜。
すいませんこいつホント晒し好きなんです。連れて帰りますね。
皆さんご迷惑おかけしました。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:49 ID:UfZDaXo5: ちょｗｗｗｗｗRMCでもお前が粘着してんのか？ｗｗｗｗｗｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:53 ID:B6zrBBA4: スレ違いだが
RMCみて来たけど偽者多くてﾜﾛｯｼﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:27 ID:HAp47XdK: そういえば宝箱のオーラエフェクトって
何時の間に消えたのか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:22 ID:Fm8KxQm1: 超ゴス持ちでクリエ育成中なんだけど、Vitどのくらいがいいだろう
スタンしないからI-D二極に余った分だけでいいかな？
でも低いとスタンしなくても蒸発するよなあ・・・逆に高いとアシデモ怖くなるんだよなあ
神器やs中段は持ってません
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:46 ID:5izv8oAp: こんな奴が超ゴスのクリエ持ってるのか・・・なんだかなぁ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:47 ID:YHNgVzXJ: 中段無いって超何に挿したんだよw
最近手に入れて妥協しちゃった系？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:54 ID:DlaYJAN9: つーかそんな質問されても同じような境遇の人なんてほぼいないだろうし
考えたこともないから自分で考えてくれと言いたい
超ゴス持ちなんて人なら自分で考えられるとおもう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:56 ID:89R0/0M/: 典型的な最強厨です
本当にありがとうございました
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 04:11 ID:5izv8oAp: BOTerかRMTerの赤貝だろ
そんだけ資産揃ってて転生までしてるのにアホみたいな質問内容＆聞き方
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 04:26 ID:WuwIuI0P: VITあげとけ。
他の職業と一緒でADS以外が怖くなくなるほうが有利
低VITはスタン、転生スキル、魔法、全部に弱すぎる。

もっとVIT振るデメリットが増えればAGI有利な時代も訪れるかもしれんが
結局防御ステは今も昔も何も変わっちゃいない。VITに振ったほうがいい
それでもWIZやスナと同じでHP係数低いし、前線に突っ込む職業じゃないからあまった分だけVITだけでいいよ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 05:43 ID:HAp47XdK: 金ゴキ超まで揃えれば
献身ＶＩＴ１アシデモが強いらしい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 06:14 ID:aBaQCgr/: VIT1はさすがに脆すぎるだろｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 08:09 ID:17chdwNm: Vitは回復アイテムの効果があがることを忘れてはいけない
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 08:24 ID:/A1U+/SR: イグ実連打すればいいと思うよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 09:10 ID:g4gaZCp6: 金ゴキ献身がどれぐらい強いかわかってないやつがおおい
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 09:18 ID:b+CYqMSb: どれぐらい強いの？ベジータくらい？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 09:19 ID:SAC8IGx3: コルド大王くらいじゃね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 09:49 ID:KgDHkhSt: >675
小足みてから昇竜余裕でした
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:09 ID:yLld9aCT: ＧｖでのＭＤＥＦ装備の重要性について聞きたいです。
職は８９vit槍ＬＫ、。現在の攻め時の防具は
あれ+タラミラー+レイドマント+不死（orアンフロ）シルク+銃兵靴+ロザリ*2
です。ＭＤＥＦがほとんどないのですが･･･。
過剰したガラスの靴やぼろマント、たれ猫、アリゲロザとか揃えたほうがいいんでしょうか･･･？

あとゴスは持ってないのですが、阿修羅はやはりあきらめるしかないですかね･･･
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:13 ID:yLld9aCT: あ、あとジルタス仮面をＧｖで使用してる人いたら感想教えてください！
･･･やっぱいないかな･･･。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:14 ID:nuSfehSE: ・ガラスの靴はまぁ使えなくはない。
・ぼろマント使うよりは、属性軽減肩揃えて使った方がいい。
・たれ猫は優秀だが、Gvでは＃やアシデモもあるので結局UNKがいい。
・アリゲロザはあればあったで悪くはない。
・ゴスないなら確殺阿修羅は黙って諦める。確殺じゃないやつは耐えたきゃイグ実で。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:17 ID:yLld9aCT: >>702即レスありがとう！参考になりますた！財布と相談して揃えてみます･･･
704 名前：685 投稿日：06/04/08 10:43 ID:Fm8KxQm1: 別キャラでボス狩ってまして、超は最近出しました。
s中段は入手手段がないし、売れそうにもないのでリボンにでもさして使おうかと思ってます。
金もずっと狩り続けているのでそのうち出せるかもしれませんが・・・夢見すぎですね。
超のことはあまり意識せずI>D>Vにしておくのが無難そうですね、ありがとうございました。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:53 ID:Fm8KxQm1: >>700
90VitLK あれタラミラーレイド|ジニー|フレームガードドル|アンフロ|アクア|ゼピュ|イフリート|ゴス銃奇兵ヨヨロザ*2
ガラスの靴、ぼろマント、たれ猫も所持しているが
銃奇兵によるMHP増加、属性軽減肩、物理やDef無視も軽減の方が大きいと考え非使用
アリゲロザは欲しいと思うことはあるけど現状なくてもなんとかなってる
付け替えミスってもあれレイドつけてりゃ阿修羅耐えれることも、あきらめずLvとVit上げよう
とはいえGv特化チャンプなんてのはVitカンストオーラLK落とせる以上の威力出してくるから、そういうのがいるところはあきらめるしか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:05 ID:sbhsumjv: まじUNK最強すぎだよ
防御無視とかMDEF無視とか屁ともしない
しかもDEF上がるわけでもないからDEF反転型にすら強い
まさに頭装備の頂点に君臨する
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:12 ID:HLzy53B3: 紫からS中段なんて
ハードファンデよろしくいずれ復活するだろうからそれまで待っとけ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:17 ID:o7JMhQ6N: ■上段頭：unk　■中段頭：unk耳　■下段頭：unkマスク
■武器：つんつん棒　■盾：肥え桶の蓋
■鎧：ぼろぼろの服（クサい）　■マント：なし　■靴：便所靴
■アクセ１：ティッシュ　■アクセ２：使用済みティッシュ
▼回復薬：正露丸
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:18 ID:h8kjERf9: >>707
一生待つよりはつかったほうがマシかもよ
s中段のレア度を癌が理解してるかぎり、不注意以外で復活はないだろうし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:22 ID:sbhsumjv: しかし俺の鯖では何故かS中段売りが増えてるんだけど
また出るようになったか、近々出るようになる（というデマ）なのかもしれない
もちろんたまたま被ってるだけかもしれない
お値段も４００Mとお手ごろ価格
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:27 ID:Fm8KxQm1: 400Mとか4つ買って超インキュジェスタ馬さしたい
うらやましい
ヴェスパーから出たりとかはないのかなあ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:28 ID:QQKd713R: たれUNK：装備箇所頭下段、重量80、人型モンスターに対する耐性3%
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:30 ID:h8kjERf9: 400Mって、それ既に何か挿してあるやつじゃないの？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:48 ID:n07TzIOT: 400なら欲しい……
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:12 ID:KkTSHIAN: >>710
鯖どこだろ･･･？
入手先聞いてみたら教えてくれんかな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:26 ID:S8Jqd9Sv: 400即決なら馬鹿売れじゃね？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:41 ID:GmvSUQee: 阿修羅は撃たれたらあきらめる
いかに撃たれないようにするかが重要なのかな？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:53 ID:HLzy53B3: soudesu
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:42 ID:17chdwNm: BDSとか適当に振り回してるだけで結構阿修羅回避できるよね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 18:27 ID:j6+3qlH3: ＤＥＸ高い阿修羅だとＢＤＳ打っても当たる前に阿修羅くるからなぁ・・・
阿修羅確認したら必死でプロボしてるよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 18:27 ID:j6+3qlH3: ごめん上げてしまった
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 19:02 ID:RWzTewja: >>720
そしてドル鎧で南無るんだな。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 21:00 ID:j6+3qlH3: ドルを忘れていた・・　みんなどうやって対処してるのかなぁ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 21:02 ID:+uPcw0KY: 高DEX型阿修羅はゴス無ければ諦める
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 21:13 ID:WJrCMGDY: LKならパリィで５０％に期待するとか。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 21:14 ID:CPtfZHKh: VIT型LKなら高DEX高VIT阿修羅ならゴスなくても耐えれると思う
高DEX高STRならスタン狙ってみればどうかな？

神器とかインキュ中段あたりのは出会った運が悪かったってことで・・・。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 22:21 ID:G2ScEa09: 高Str中VitDexはどうだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 22:26 ID:qohEYDOu: >>727
それ普通、GVGで問題ない動きできる阿修羅は最低でもDEX75はある。
むしろSTR-INTの威力2極とかそういうのしない限り、
DEXは大抵の職より高め。
VITも40～60の間が多いしな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 22:42 ID:o7JMhQ6N: 高Str高Vit高Dexの俺が勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:01 ID:WIqbJKoq: 低威力乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:16 ID:+uPcw0KY: STR１１０DEX１００VIT５０あたりが多い気がする
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:25 ID:4Jbk5rTo: >>731
俺STR110DEX105VIT50INT42ぐらい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:37 ID:BI1eI+dZ: 旧鯖の100人↑規模同士のGvGが見てみたいんですが
旧鯖の動画公開してるサイトどこか知りませんか？

直リンはアレなんでググるキーワードとかでも。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:48 ID:H+wkEK5A: しるおんらいんでぐぐれ。LokiのGvの動画がある。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 01:15 ID:4DBej64v: ・献身対象者が攻撃を受けた場合､献身者の状態異常服が適用される。

・前までは献身→DFでシーズのみ献身対象者にも80%カットが適用され､他では移動速度低下のみ。

だったのが今は献身→DFでどこでもスキルLVに関わらず献身対象者に20%カットが適用される。

・前まではミスティルのオートスペル・ストーンカースはストーンカースの射程が適用され､

プロボやFWSGなどでは3セルより離れた敵には不発していた。またプレスに限り射程が無視されていた。

それが不発の射程がなくなった模様。プロボで遠距離石化とかできます。ただ発動率的に実用度は低い。

・GXなどのスキルにもASが発動する。

・オートスペルが発動した時､そのオートスペルに詠唱後ディレイがある場合､そのディレイに上書きされる。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 03:34 ID:PViOa/et: >>735
対象者は20%？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 04:25 ID:CWzXz0Ty: >>710
単に引退売り。
>>713
挿してある。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 05:47 ID:p+TidKdt: 大魔法でASでなくなったし。
ASカードはもう役立たずっしょ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 05:49 ID:JfbsZg4q: >>737
>挿してある。

だめじゃん
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 05:56 ID:MxJvu1Td: 挿してある奴ならそりゃ400Mもだせばどこでも手に入るよ。
インキュバスｃやボスｃの存在によって、スロット空いてるs中段の価値は
ｃ刺さってるヤツに比べてヘタすりゃ10倍近くになるし。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 06:00 ID:p+TidKdt: むしろ刺さってるなら400Mは高すぎるな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 06:38 ID:Gx/f3qUe: 太古は青箱からでさえ出てたからな・・・。
遺物としてウィロー刺しとエルダーウィロー刺しばっかりだ。
たまに超ｃとかファラオｃとか刺さってる神中段装備があるが
ウィロー系には400Mだす意味がない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 06:51 ID:niNyf4v2: ウチのサーバーこれだぞ…
http://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/rmc3/board2.cgi/forsety-r/?view=topic&par=6134&page=1
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 07:10 ID:4DBej64v: >>743
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 07:10 ID:4DBej64v: >>743
irisではかなりの廃人だったのに
For鯖みたいな過疎いって引退する良い例だな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 07:51 ID:PViOa/et: ワイズって阿修羅用？まぁ落札した人によるんだろうが・・・
HWiz持ちの俺としてはエリュダイト欲しい
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 08:34 ID:MxJvu1Td: マイグレでできた過疎鯖、特に最新グループは
s中段の数が異常に少ないから、その分値段も上がるんだろうな。

ワイズはどの職業でも使えるが、基本的に大枚はたく人は阿修羅用。
インキュ中段とかほとんど絶望的だし…
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:41 ID:eW0UUgb3: 俺の手元にある太古の遺産デビルチグラサン

暗闇防いでSTRも上がるんだぞぉ｡･ﾟ･(ﾉω｀)･ﾟ･｡
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 15:43 ID:jZgF+Yl/: 昔はデビルチかエルダーウィロー以外ありえないって言われてたからな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 15:55 ID:q6RxrXdo: そろそろいい加減Gv最強頭装備変えて欲しいな
たれ人形はいいんだが結局うんこ着けてる時間のほうが長げぇ('A`)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:05 ID:A+s/lNzy: 何だかんだ言ってアシデモ用にエルダーウイローが人気だろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:55 ID:Q45Hc8sR: あとは前衛に馬中段も優秀だな
まあこれはGvG特化すぎて数がそんなに存在しないが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:09 ID:SRrVM5gv: アシデモがきてゴミになったね、と言われた俺は旧型攻め特化王者。
・Str90だからLKなんて落ちるはずがない。
・Int30だから燃費も悪い、感動的。
・vit80だからアシデモは余裕の即死コース。
DEX110だから無詠唱できない、ウボァー。

今は相手ダンサーが大量にきて、同僚がスタンしまくりな時だけが生きがいさ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:19 ID:Q45Hc8sR: 中程度のVITでもアシデモ喰らったら即死じゃない？
VIT型阿修羅無しで戦えるほどダンサいない同盟相手ならお察しだが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:28 ID:VljlZln1: シーズだと中Vitでも高Vitでも即死はないな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:28 ID:Hv6vaXGU: STR100VIT70DEX90とか作ろうとしてるんだけど
これはもうだめぽなのかしら・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:30 ID:A+s/lNzy: WPスクリームに強いじゃん
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:33 ID:OMHTq/rV: STR90VIT100DEX70作ろうとしてるんだが
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:44 ID:EXGL6kQU: エルダーウィロー挿すくらいならジェスター挿せよ。
仕様変更にも対応できるぜ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:09 ID:Q45Hc8sR: >>759
ジェスタ実装されたときにs空き中段持ってたら苦労してねーｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:38 ID:0oGC+Gij: Wizからするとソロならいいけど
ECしたりソウルバーンくらう対人戦ではSP増加が邪魔
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:22 ID:vg28t4Uw: なんでwizの話になったん？ｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 20:53 ID:Kb/QpSNc: SP増加が邪魔なら外しとけｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:38 ID:q6RxrXdo: アシデモきて以来ジビット中段の話少しも聞かなくなったなｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:40 ID:p+TidKdt: >>750
だな。
てか、DEF無視スキルが多すぎるのが良くないなｗ
転生スキルがDEFで減算出来りゃ、全員頭装備ウンコじゃなくなるだろうに。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:52 ID:Mx47dmvt: >>765
DEFで考えても、無茶苦茶な精錬値にならないとunkの方が被ダメ低いぞ
unkに被ダメで勝てるのは、魔法に対して垂れ猫とか使ったときぐらいだ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:01 ID:4XNMJ2AY: 禿発動しなくなったって本当？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:03 ID:0oGC+Gij: うん
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:36 ID:kIZiVFT5: 砦内で禿発動しないの確認した。
スキル失敗ってなるな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:43 ID:q6RxrXdo: またGvが１つつまらなくなったな
ROをつまらなくしてる原因は癌畜にもあるな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:46 ID:h0E7Sg3b: ハゲは修正されたとしたらもめにくくていいと思う
一部鯖（or同盟）の戦法が一つ消えたのはしょうがないけど、
是非を問うものや叩きのカキコでBBSがgdgdしないのは個人的にはうれしい
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:53 ID:p+TidKdt: ハゲｃの使い道がなくなったｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:56 ID:C3hWeK9w: スキル使用失敗が出るって言うと
禿肩つけて殴ってると「スキル使用失敗｣がログに溜まっていくってことか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:32 ID:NH0fHTQu: 完璧なゴミｃがまた1枚増えたか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:51 ID:sW/nTtOw: まぁ、一応シーフセットだから…
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:15 ID:DILcTjMX: 禿がなくなったなら庭防衛がしやすくなるな。

相変わらず残影とLPという問題が残るが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:19 ID:sW/nTtOw: 残影はLPは対抗策いくらでもあるし防衛がしっかりしてれば問題ない。

禿の一発逆転がなくなったことを歓迎するか悲嘆するかは立場ごとに違うだろうけど、
基本的に組織戦というコンセプトがある以上はこれでいいのかな、と思うな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:21 ID:nG3yNkjN: 元々使ってないしどうでもいいな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:24 ID:nSj0J6Qb: つーか、崖EMCがどうにかならないかぎり防衛位置はER固定だろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:36 ID:XNI9PTaZ: 禿ｃ公認で崖EMCも有りなサーバはさぞ素敵なGvGなんでしょうね(笑
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:39 ID:sW/nTtOw: そうでなくてもER防衛が基本だから正直崖EmCはそんなに…
禿はER防衛してても落ちた場所によってはアウトになるのがキツイ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:01 ID:IFPCc/da: >>780
Eirは両方あり。理解してりゃ城も選ぶしキチンと防衛出来るよ
そんな程度で落とされるとか言うのは防衛側の怠慢にしか聞こえん。
攻めは色々と編み出すものだ。上位防衛Gはいつまでも同じやりかたで防衛出来るなんて考えてない。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:12 ID:B7qhTlpM: 自治厨が幅利かせてる鯖のほうが普通にキモイだろ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:25 ID:AIXV4eOV: ＞Eirは両方あり。理解してりゃ城も選ぶしキチンと防衛出来るよ

数ある砦の構造という特徴が台無しになってる事がわかってないのか
言ってる事は理解できるがな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:25 ID:JJdE6mw1: 平地防衛するにしろ、崖EMCで裏に回られる砦なんてB3・B4・B5ぐらいだぞ
ER以外での防衛は、崖EMCよりも残影EMCが怖いからダメなんだよ
後ろのスペースが拾いと、抜けられたらアウトだからな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:55 ID:HaQr4Elp: Gスキル使用で無敵時間が切れるなら禿げｃもありだったと思うけどな
無敵時間利用しての詠唱を黙って見てるだけなのはとても切なかった
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:00 ID:Y0ZE9NmQ: 庭防衛、地形色々あって面白そうなんだけどな
どうにか出来ないもんかね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:05 ID:sW/nTtOw: 地形が色々あろうが、結局スクリームがある異常はWP防衛になっちゃうわけだからなぁ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:16 ID:B7qhTlpM: EMCなくせばどうかね？
EMCある限りやっぱER防衛は基本になっちゃうだろ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:35 ID:TwBGVg0j: ジョーク、スクリームを自分中心10*10の範囲、斜線影響有りにするとか
庭防衛してーなー
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:36 ID:TwBGVg0j: 画面全域だと20*20か
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:43 ID:nfWMg1Pk: 転生職を無くせばいい
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:43 ID:MlA8Xi5+: 色々検証終わったんでホム情報。使えるか使えないかは別でとりあえずＧｖに関係ありそうなのだけ
ケミスレに書いてもホム萌えスレになってるから無駄だし折角だからこっちで読んでもらえれば
・ホムはシーズ補正無視する
ＰｖとＧｖ中同じ人に同じ装備でやってもらったら全く同じダメが出た。バニルはMatk固定されてるから与ダメに誤差が無い。

・ホムのＡＩを先行型(アクティブ状態)にしておくとクロキンハイドチェイスウォークしてる奴に近づく。
ホムはキャラの状態を無視して居るか居ないかで判断している？ため、↑のスキル使ってる奴に近づく。
ただし、近づくだけ。（追尾はする）攻撃対象が無いため攻撃はしてくれない。

・Ｇｖ中ホムを出してると糞重くなること対処法はホムを動かさなければ良い。
ホムがＰＣに超重力を与えてるのはホムが動くことが問題らしい。（動くと受信量が増えるから？）
ＡＩのホムの追尾セルを無限（２０セル離れたらケミを追尾する等）にすれば大丈夫。＝何もできない、見て楽しめ

２つ目はケミスレにも出たんだが思いっきり流されたな。
マヤパｃの代わりになれば・・・って思うのだが追尾する→動く＝３つ目の問題に該当と
ちょっと困った。もうちょいＡＩどうにかしたいけど・・・。
んじゃ＠はえろい人にホムのＧｖでの存在意義、任せます
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:52 ID:jHVasGHI: >>766
いや+7精錬してる三日月兜ならあれより物理ダメは軽減できるらしい。
あれ以上の防具でたらみんなそっちになるだけだがｗ

阿修羅もDEF無視だからあれになるんだろうけどな。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 04:18 ID:IwsFoGjG: リネみたくMDEF装備対人装備という位置づけの防具を作って
精錬ごとに各能力が上がるような仕様にして欲しいぜ
例えば微妙な位置づけのぼろマントだけど精錬+1ごとにDEFはあがらず
MDEF+2付与してくれれば+7ぼろマントはMDEF24の肩最強っぽい装備になるじゃん
一緒に対人帽子作って+1ごとに人型からのダメ-1%にしてくれ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 05:56 ID:oauCZRbU: >>793
昔マジスレで話題になったけどアクティブモンスターは索敵が1秒毎とかで
1秒前の目標座標に移動する

ホムが動く時に重くなるのは
「目標座標検索」→「移動」
をフレーム毎に実行してるからじゃないだろうか？

案外、プログラムにウェートかけるだけでスムーズに動く様になったりしてな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 07:57 ID:IFPCc/da: >>766
つかDEFだけなら+7ヘルムのが↑
DEF貫通攻撃がなくなれば、今よりアレと+7頭（ｃ刺し）の差も縮まって選択肢も増えると思ったよ。
つか、アレより硬くなれるとは言ってねぇｗｗｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 08:56 ID:/0ugLbN+: >>795
ボロは今でもゴス着たときの凍結率がちょっとだけ下がるんだぞ！

激しく微妙だけどな！
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 08:57 ID:tnAY06aB: まとめて妄想スレへお帰り下さい。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:01 ID:TNOr/Thi: 最古鯖ならシルクできる職は間違いなくゴスシルクがいいね

シルクとロザリオ×２とボロマントだけでのMDEFだけでも
ジョーク凍結のあとの自然解凍がはやくて助かるときが多い
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:17 ID:IFPCc/da: ゴスは阿修羅防ぐ用
SGは㌦ｼﾙｸ
持ち替え不便だし、装備回しづらいからやっぱりｽｰﾂ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:19 ID:TNOr/Thi: 鯖限定していってるじゃん

まぁ古鯖のようなラグひどいところはシルクが一番とおもうよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:32 ID:QpCuqJSi: 今週Tia鯖でL1がかよりました。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:06 ID:VnZrdWPV: アシデモが痛いからLvあげそっちのけで茎を集めて
ちょっとずつ値上げしてる俺ネクラ、でも売れるんだよね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:20 ID:Jt9q/Tc9: にしても本当低Lvだな
ちゃんとジョークやってる所ならゴス着た瞬間凍結してゴス着てる限り1歩も動けなくなるが。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:28 ID:I2bjHeAa: >>805
ジョークの凍結時間と成功率勉強しましょうねｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:29 ID:I2bjHeAa: ちなみに無能で脳内な>>805の言いぐさだと
アンフロ以外の鎧はゴミ確定という言い方ですよｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:34 ID:I2bjHeAa: ID:Jt9q/Tc9
『高LVなGvGは凍結が割れても0.1秒ですぐに氷るぐらいのジョークストリームをしています
ジョークバード10人以上導入、アンフロ以外動けないGv!スクリームは氷りを割るから除外！
スクリーム０！ジョーク１０↑！』
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:35 ID:1OQY5eiW: I2bjHeAa
突っ込みたい気持ちは分かるが、なんだこいつｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:39 ID:I2bjHeAa: >>809
ネタをネタと（ｒｙ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:58 ID:v5tR42ZV: >>809
ただのバカ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 14:24 ID:sW/nTtOw: しかし、実際に高性能ブラギにジョーク鳥置いてやってみると、
ゴス着たヤツは思った以上にガンガン凍るもんだけどね。

まぁ、速度変化ポーションで一気にジョーク範囲駆け抜けられちゃう
防衛システムだと何の意味もないけれど。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:45 ID:Z1ZVwBHy: 速度変化ポーション？？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:49 ID:OrZ7NC2Z: リヒパッチできたアリーナとかリヒのスリイベントでもらえるやつだろ
天使の羽みたいなエフェクト出て５秒くらいIAの二倍並のスピードで走れる
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:09 ID:LJ16shuo: 騎士系なら重量気にならんから
シルク2種とグリッタ1種で持ち替えもラクラクだぜ！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:17 ID:qlKQMf6J: ところで>507の、RJC練習場だと通常攻撃にも80%のダメージ補正が付いてるっての、
俺も伊豆シーズでは確認できたんだけど、Gv砦でどうか確認した人いないっすか？

もしあるなら、高vit前衛職に対する状態異常武器での粘着や、EDPアサクロでの
ロキ破壊なんかに結構影響ありそうなんだけど…
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:18 ID:Z1ZVwBHy: 通常攻撃８０％ってウルド補正と間違っていれてるのか
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:21 ID:6555ZlR5: 速度変化ポはQMとかで解除されないのか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:53 ID:anhTuxbE: >>818
されない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:00 ID:sW/nTtOw: 意外と速度変化ポーションって知られてないのね。
攻めで使ってみるとかなりビックリする性能だよ。
間違って遅くなるやつを使わないように。

まぁ、結局高密度のMBｒAMP大魔法の前には屈するんだけど。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:22 ID:0URUZiwG: 読み込み中にディスペルさえされなければWP入ってPOT使って
キリエでロキ一気に駆け抜け→即無詠唱とか使い道はありそうだけどね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:22 ID:UKoRrlsb: 速度変化Pて、クエストやるともらえる(買う)やつだっけ？
なんか2つのクエストでもらえてとりあえず倉庫に入れてみたんだが、
早くなるのと遅くなるのがあるの？
倉庫の中では1種類になってるんだが、見た目一緒でも効果違ったりしたらどうしましょ！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:27 ID:1OQY5eiW: 見た目は同じだがアイテムとしては別になる
それとクエストでもらえるのは速くなるやつだけ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:31 ID:UKoRrlsb: サンキュー愛してるよ！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:34 ID:ZsocNcWf: 速度変化Pに遅くなるやつも、あったんだ・・・初めて知ったよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:41 ID:2o6NrAdb: ダメージ計算機どれ使ってる？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:59 ID:RERae6kZ: >>826
ろらとりお。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:14 ID:CLqzY+Pt: >>826
らとりおで適当な人型＆サイズ中のMobで計算された数値に
0.288をかけてシーズタラあれレイドを求めてる。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:50 ID:9cRK52H7: むしろ遅くなるやつってどこで手に入るのか分からない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:01 ID:MUM6HSig: アルデバランターボトラック
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:21 ID:qpKQL0MN: 粘着
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:23 ID:N7UTQck1: スリクエで買えるのは早くなるやつだけだっけ？
だったら何とか使えないこともないな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:45 ID:B7qhTlpM: (～'-')～計算機（対人計算機）
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:57 ID:2o6NrAdb: >>833
そっち使ってたんだがどうも正確じゃないようで不安になってきたんだ
裏切りEDPSBがシーズタラに8k出るとか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:24 ID:B7qhTlpM: 確かに支援スキルの兼ね合いが間違ってるとこはあるね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 22:13 ID:R+MaRs49: >>833
そこ製作者がBOTerだしな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:52 ID:HyacuD7U: >>833
そこ色んな所が間違いまくってて参考にならんよ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:27 ID:as++09mN: 対Mob限定だが
現状で一番実際に近い値が出るのはやはりROラトリオの総合計算機だと俺は思ってる

対人補正は自分でﾔﾚ
生体Mobの追加で結構基準になりそうなMob増えてうれしかったりｗ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:51 ID:9xGB1SHN: 通常攻撃はシーズモードにおいて０．８補正であってるよね？
金剛状態の奴を素手でなぐってもオールMISSだったから間違いないとおもうが
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 05:47 ID:tHTttB37: 相手がレイドだったとか言うオチじゃないだろうな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 05:55 ID:ergK0YU7: 以前からD-V教授でエンペを叩くとミスが出るのは確認していたので、何らかのマイナス補正があるのは間違いないと思う。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:35 ID:LUNFi3o+: そういやエンペ割るのも計算機の時間よりずっと時間かかるしな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:44 ID:/Oeldnqj: それは単純に防衛値の関係ではないでしょうか･･･
相手の防衛値が高いと一概にあの計算では割れません
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 09:23 ID:zJa/LREB: >>843
マジレスﾜﾗｽｗｗ
ラグの事言ってるんだろ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:39 ID:5znnevmj: まぁ両方ということでいいんじゃ
846 名前：841 投稿日：06/04/11 12:25 ID:ergK0YU7: レース会場の話なんだが、それでも防衛値でミスになるもんなのか？
まともに守ってるとこで教授でエンペついて素殴りなんてしたら絶対吊るし上げられるし･･･
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:27 ID:xBADTlC9: そういえばER制圧とかで、城主が別GのときD-Vでたたいたことあるが
普通にミスでるな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:30 ID:u0k5iVaY: 単純にatkがエンペの堅さに負けてたんじゃ？
あれ？最低でも1だったっけ。だとしたらすまん。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 13:51 ID:81QFeq95: 必中HIT満たしてれば
通常攻撃にシーズ補正が関係なければエンペがどんなに硬かろうと最低は1だけど
シーズで通常攻撃もマイナス補正されてる場合は最低ダメージが1以下になってダメージが切り捨てられてMiss表示になるハズ。

DAは草などにMiss表示でも実際は0.5+0.5で1ダメージを与えている。
(修正前の草への三段掌は同様に全ミスだったが、0.333＋0.333＋0.333＜１だったため切り捨てられていたと思われ)

>>840
マルスフード＋無属性鎧で氷亀のFDが防げないのと同じで
肩カードでの軽減では1以下にはならないんじゃないかな？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:07 ID:EnO3nFon: ■ウルドサーバーだけの追加パッチ内容

-あまりにも高いダメージで容易にキャラクターが死亡するのを修正しようとPK地域で
魔法攻撃60%、物理攻撃80%、遠距離攻撃70%のダメージ補正が入って行くようになります。

-PKゾーンで二回以上死亡時無条件で町に復帰した現象が修正されました。(追加)

これがまさか通常サーバーのシーズでも適用されてるんじゃないだろうな？
本当に0.8がかかってるなら俺のEDP錐一刀がゴミと化すんだが
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:10 ID:lxaHDQOy: 間違いなく入ってるね
っていうかなんでいまさらこの話題ってかんじが。

すくなくとも新カード実装時期には０．８補正入ってた気がする
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:25 ID:bXdx+J/n: 職ごとの動き方、ポタ子の基礎等を取り扱ってる場所はあるにしても、
どこかに「指揮官」の基礎とか考察とか乗ってるところって無いものか…？
最近指揮官役を受け取らせてもらったんだが、どうにも動き方とか指示の出し方とかがｲﾏｲﾁわからない…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:29 ID:PJDY2O2S: 通常、除算・減算Defを計算した被ダメがマイナスになる場合は1ダメージに修正される。
ただし0丁度の場合はmissになる
(枝で出るキノコの攻撃が特定vitでmissになったり、昔の精錬チートでのALLmissなど)

属性相性・シーズ補正・アスムはダメージ*倍率になるので、1未満は切り捨てでmissが出る

タラあれレイド等の耐性装備は、ダメージ*耐性率の分を≪ダメージから減算≫するので、
引く値が切り捨てで0になりmissにはできない(※ジーク+肩c等での100%耐性は除く)

>841
・MBr教授のためにギルドや承認がなかった
・聖1エンペに対して闇以外の付与・属性があった
この辺に心当たりがないなら…防衛値によるエンペやガーディアンの耐性は減算型じゃなくて
除算型ってことだよな

>851
＞っていうかなんでいまさらこの話題
既出かどうかは知らないが、もし既出でないなら…スレ住人の程度とお察しください
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:46 ID:3kWU7kTA: 防衛値の最低が1だからそれで軽減とか
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:10 ID:ffMAYW//: 一応参考までに
何回か落ちて防衛値最低まで落ちてるはずの砦で
素ｓｔｒ1の+10Q睡眠ナイフで殴ったときも赤Missでてた
素手でも赤Miss
Dex101の+7沈黙コンポジ+鉄矢だと赤Missにはなってなかった
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:13 ID:ffMAYW//: >>855
途中送信してしまった
職業はローグ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:40 ID:WVDUNi6U: どうでもいいけどさ、STR60↑ないと実質エンペにダメ通らないって
GVGまとめサイト関係で乗ってなかったか？
60↑からやっとまともなダメージ表示されるなら、
STR初期値系の奴らの攻撃とかALLMISSになってもおかしくないけどな。

まぁエンペでMISSする奴らはスリーパーに１ダメ通るか確認すれば分かる。
スリーパーとかスタラクタイトゴーレム相手に１ダメ通るならシーズ補正あるんだろう。
または防衛値１が最低だからその微妙な軽減でカットでALLLMISSか・・。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:00 ID:l0fZQ7BS: >839 ：(^ー^*)ノ～さん：06/04/11 04:51 ID:9xGB1SHN
>通常攻撃はシーズモードにおいて０．８補正であってるよね？
>金剛状態の奴を素手でなぐってもオールMISSだったから間違いないとおもうが

これがあるからな
アスムかかってたとかかもしれないが
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:16 ID:PAR7NJMM: >魔法攻撃60%、物理攻撃80%、遠距離攻撃70%

ひょっとして物理80%・遠距離70%ってスキルにも適用されてるんだろうか
威力向上してるとかないよな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:21 ID:81QFeq95: いまなら伊豆から行けるRJC練習マップが
シーズモード仕様だからここで検証してみるのが早いかな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:24 ID:M/m7cwhb: 遠距離は７５％だから
７０％なら弱体化してます
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:34 ID:SotilPCK: RJC練習MAPがGvとホントに同じ仕様になってる保証はないしなぁ…。

検証するならやっぱGv時間に実験するのが確実か。
もしくは終了後にバグでシーズ状態が持続しているときとか。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:35 ID:j5BM2B4b: ROなんてランダム要素少なくてほとんど数値化出来るんだから
細かい仕様まで公式で発表してくれりゃいいんだけどな・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:37 ID:PAR7NJMM: >>861
スキルは一律60%でしょ
うろ覚えだけど遠距離通常も60%だった気が
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:38 ID:M/m7cwhb: DSは75%
こんなことはGv初期にすでに語られてた気がするんだけど
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:41 ID:PAR7NJMM: まじっすか
じゃあてんぷれの計算機とかも間違ってるのな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:47 ID:SotilPCK: スキル一律60%、遠距離60%まではともかく
DSのみ75%っていうソースがみつからぬ。
弓手wikiにものってないし、どっか書いてある所はないか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:02 ID:k14cI3Dl: 実は当たり前すぎてﾃﾝﾌﾟﾚにすら載らない…って事なのかね＞DS75%
実際はそこの補正よりも矢の属性の方が影響してそうな気がするけど
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:12 ID:M/m7cwhb: いや
いまどきDSなんか考察する必要がないぐりあ
DSが弱いスキルだからだ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:35 ID:+BWgJ8bA: ぐりあぐりあ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:58 ID:d7TDQ1MO: なんか、この前のＧＶでピアースで殺された俺96ＶＩＴ騎士。
・・・どうやったらあんな威力出るのかすっげぇ謎・・・

装備はアンフロ＋タラ＋イミュンでＤＥＦ６０＋９５だったんだが・・・
ちょっとどんなステ装備ならあんな威力出るか想像つかん・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:05 ID:81QFeq95: アスペや呪い水などで属性付与＋串じゃないか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:06 ID:futb2S+1: 実は串だったなんて落ちはやめてくだ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:08 ID:M/m7cwhb: 串しかないだろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:10 ID:5uWGVhNd: >>871
とりあえず暇だったんで計算したがDメギン、ゴスでAtk２倍、all20が入っても
ピアスじゃ１発２ｋ程度が限界。（結構適当な計算だから間違ってるかも？）
流石にこれじゃあ遠くからADS投げられてたとかじゃないか？
もしくはTOMだがLoD刺し槍だったとか・・・？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:19 ID:d7TDQ1MO: あー・・・串か。忘れてた・・・
相手ＬＫでコンセオラブレ込みで計算してみた
ＳＴＲ１２０たれ人形＋蝶仮面＋サイン＋付与
で、一撃１６００

結構攻撃速度速かったし、ＡＳＰＤ１７０くらいとかんがえると、
秒間ＤＭＧ３２００か・・・結構痛い。

ピアースだからって油断しちゃダメっすね・・・ｏｒｚ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:33 ID:81QFeq95: なんかその仮想敵のステから計算してダメージ大きすぎないか？
シーズ補正＆タラが計算から抜けてない？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:12 ID:vuvxLOrs: 槍でASPD170でSTR120でサインとたれ人形ってすげー防御ゴミじゃねーのｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:16 ID:IFm03qsZ: STRカンスト＋DBlDBdパイク＋ダブルメギン＋蝶仮面＋たれ人形＋巨大ウィスパc＋戦太鼓5
＋虹色のお菓子＋臨戦＋ゴスペルATK+100%＆ALL+20＋コンセ＋オラブレ＋ブレス

で、シーズあれタラDef60+95に2600ほど
・・・確かにこれなら痛いな！
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:28 ID:h4TCGpjI: 出血でも食らったんじゃねーの？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:32 ID:d7TDQ1MO: そーか、脆かったのか・・・あのＬＫ。
くそう、バッシュでぶん殴ればよかった・・・
一応、リベンジのために計算

支援込みでＳＴＲ１２０＋サイン　ＤＥＸ６０とすると・・・
ＡＳＰＤ１７０になるのが素ＡＧＩ５９。
９５レベルとすると、ＩＮＴ値にもよるけど・・・ＶＩＴ７０前後！？

・・・ＨＰ１７Ｋ超えるし・・・転生職って卑怯だ・・・ｏｒｚ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:36 ID:Cz+STDqY: 騎士系で状態異常武器ってさ、相手倒す武器じゃないよな
つまりパイクで作るよりジャベリンで作って重量軽くした方がいいか？
重量30違って4本もてば120違ってくるし
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:47 ID:40XRvp7r: >>881
GvでのASPD依存系のスキルは舐めない方がいい
決して威力が高いわけじゃないが連射速度が通常フィールドの1.5倍ぐらい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:57 ID:M/m7cwhb: でもまぁピアースとかシーズでつかってるやつってバカだよね？
せめてバッシュつかえ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:03 ID:9w6imLJK: 足止め以外で騎士で騎士を攻撃する奴が馬鹿
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:04 ID:40XRvp7r: >>884
時と場合による
Gvでのピアースの長所は射程
位置ずれしまくるGvでは何気にある射程が強い
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:21 ID:fYYTmGR+: >>882
状態異常武器は重量よりも持ち替えやアイテムウインドウでの識別を優先して
スピアとジャベリンで作り分けてる
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:37 ID:rbhRk4LB: ９６のV100素騎士をすばやく殺せるなら、騎士が騎士を殴るのは十分にありだろ。
もちろんそのときの状況にもよるだろうが。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:38 ID:vuvxLOrs: STRのないパラとかも基本ジャベリンだな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:44 ID:40XRvp7r: パラはナイフじゃねーの？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:47 ID:zJa/LREB: 足止めしかできないステなら射程長いジャベもあるよ！

と、思ったけど・・・・あんまし聞いた事ないな・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:58 ID:5P5Odqmo: 更に言うなら>>879の前提で串なら4k出るぞ…
これなら本気で怖いもの無しだな…

で、遠距離は一律60%だターボトラックがシーズ補正掛かっていて
知り合いのスナイパがアチャスケに2.4ｋ(通常時4k↑)しかでてなかった
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:38 ID:EnO3nFon: >>886
槍ピアースとバッシュの射程って同じじゃなかったっけ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:54 ID:+iOjEQxX: 本当に同じだと思うか？
よく考えろ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:57 ID:tHTttB37: バッシュは武器がなんであっても射程１。弓でも１。
ピアースは射程３。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:17 ID:vjiqim3c: バッシュは1マス空けて当たる。
2マス以上空いていると、歩いて隣のセルまで移動する。
ピアースは2マス空けて当たる。
3マス以上あいていると、1マス空けたｾﾙまで移動する。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 23:08 ID:d7TDQ1MO: ・・・まぁ、なんつーか・・・

結論としては、ピアースでも相手によっちゃ痛いので油断しちゃダメってことでＦＡ？
マァ、串なんて持ってる騎士がそうそういるとは思わないけど・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 00:32 ID:RsQad1s/: >>892
・・・良く計算するんだ、
メギン２個の超ユニットにあれだけブーストさせたら余裕で
+10TblBdパイク＞串

ろらとりおで計算しただけじゃ対人のダメージは出ないぞ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:08 ID:PTQpUX2E: 突入時って何鎧着てる？
AMPが痛いからアンフロは流石にないよな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:38 ID:psPeWcy8: あんふｒ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:54 ID:JGo3R6Vl: >>899
何回同じネタ繰り返す気だ？
凍るような装備じゃPOTもリセットされて何も出来んのは散々既出。
100人規模の防衛だろうが現状の魔法が痛いのはただのMDEFとVITの不足だ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:01 ID:Qh8DSrYw: >>899
GvGスレと騎士スレの過去ログ嫁
㌦の優位性やら鯖や相手の規模による部分やら
何度も散々繰り返された話だ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:35 ID:Q3XaacRq: 大魔法痛いからアクアで、そう思ってた時期がありました・・・
痛かろうがなんだろうが、回復材連打に頼って突き進む方がまし
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:41 ID:VFo2/eUN: 今アクアだとAMPLOVが地味に痛いからなぁ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:45 ID:AWIqw4zc: 他の人がFW消したあと狙えばアンフロでもいいかね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:59 ID:KBNy459U: >>904
そんなあなたにゼピュ&火肩
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 05:16 ID:9cbWKhDr: 風＃とか錐刺身包丁SBrとかぶっ放すやつもたまにいるからなｗ
現状じゃ何着けても等しく蒸発し
火力の偏りで抜けた一握りは阿修羅アシデモどかーん乙
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:00 ID:FvEbJkQG: 風＃・刺身包丁錐SBrはかなり確率が低いからな
だがそれに当たると水鎧ではエグい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:03 ID:Q3XaacRq: ロキの外に出られるならなんだっていんだけどね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:31 ID:Q4NJH/de: うん、確かにまずロキ抜けないことには話にならん。
だが狼では、金ゴキクリエによって突入のたびにロキが落ちる、
なのに防衛崩せないってとこがあるからロキ抜けたとしても生半可な突撃じゃどうしようもないかも。
ロキ落とした後ＬＫ山ほどぶつけてやれば防衛も崩れるだろうか・・・。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:36 ID:psPeWcy8: 中でブラギスクリームでもしたら？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:45 ID:2lHL18ti: 金ゴキクリエなんて使ってる時点でアホらし
すくなくとも突撃のごとにロキがおちてるってことは
その金ゴキクリエがロキ外に抜けて毎回ADSしてるってこと

ロキ抜けられるならLP教授や大魔法廃WIZが金ゴキもったほうがマシ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 07:13 ID:O/2BkLd2: >>910
>突入のたびにロキが落ちる、なのに防衛崩せない
攻/守にすごい人数差があるか、攻めが下手としか思えない。

１．人数差がある場合
残影阿修羅等で防衛側のマスターを倒してEMCを封じ、少しづつ防衛側を削り、
人数減ってきたところで一気にER占拠orエンペ破壊

２．攻めが下手な場合
攻めの経験を積むため、しばらく金ゴキ使用禁止。
殆どのギルドは、金ゴキ無しでも落としてるんだ。君達に出来ないわけがない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 07:18 ID:HkKVbTSL: 毎回ロキ落とせるなら無詠唱LP→ブラギスクリームで詰みだよな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 08:01 ID:4RgTvc2d: 金ゴキクリエがアシデモで毎回ロキ壊すってことは
ロキ抜けた先で阿修羅がぼーっとしてるってことだよな
前衛も呆けてるだけの鯖か・・・・何処なんだろ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 08:07 ID:ldMJux6Q: 常にこれが輪廻

①攻めが半々、防衛が半々
②長期防衛同盟が出てくる。他も続き、B5以外のB砦が落ちない
③防衛ギルドが暇に耐えかねて勝手に崩壊、勝手に攻めギルド化
④崩れた防衛勢力が攻めに回り、攻め勢力が大きくなる
⑤防衛TOPギルドが、攻め化or崩壊or落城してしまう
⑥毎週全砦落城時代
⑦中堅が数を集めやたら巨大な同盟が作られ始める
⑧アップデートのたびの仕様変更で攻め不利になる
⑨攻めギルドが人数へりまくりで解散し、防衛化が始まる
⑩　①に戻る
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 09:25 ID:WSr5k480: >>916
良く分からんけど
中堅が数を集める現象はどこでも起きるな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 09:28 ID:Lw03O3/2: chaos→⑥
loki→④
iris→⑤
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 09:38 ID:WSr5k480: 最古鯖の流行りは攻めなのかｗｗｗｗｗｗ

Irisの防衛記録は期待してたんだが、結局何週くらい連続防衛してたんだ？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 09:41 ID:Lw03O3/2: 時代がそうなってるだけ
転生職が充実した上位が、育成する必要がなくなって
攻めにまわるパターンがおおい
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 09:45 ID:Y1NBRldD: とりあえず昨日のメンテでハゲC復活確認、と
伊豆シーズでつかえた
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:26 ID:Xs85Gryy: 元々餃子は150人とかの巨大同盟が2つできて土器化しそうだったんだが
BOSSCとか神器持ちの連中が前衛引っこ抜いて攻め専になったのがきっかけだな

で、中堅(80人ぐらい)2つぐらいとそこが攻めで被ったら150人防衛規模でも落ちるようになってきて
ダメ押しになったのが巨大同盟がAD問題(笑)で分裂して
100人規模になっちゃったから、80人ぐらいの中堅が2つ被ったらどこでも落ちるようになった

防衛できないから放棄して攻めに回るようになって
今じゃ利権にかじりついた元巨大同盟しか防衛しようとしなくなった
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:30 ID:pnXhtGKp: >>921
マジ！？

GvGにおける最重要事項の一つなんだから、そんなコロコロ変えないで欲しいなぁ。
まぁ、わざわざ一週で戻したってことは、やはり日鯖では禿は仕様という考えなんかね。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:31 ID:WSr5k480: >>922
変な日本語。
Chaos鯖はこんなんで会話になるのか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:33 ID:GUFRCb0k: >>924
なんかリアルでイライラしてることあるの？
そんな突っ込みはどうでもいいじゃん
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:34 ID:WSr5k480: >>925
なんかリアルでイライラしてることあるの？
そんな突っ込みはどうでもいいじゃん
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:37 ID:GUFRCb0k: 掲示板で鬱憤晴らししかできないのはこの程度のことか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:42 ID:KRi4b6dC: 日本語でおｋ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:45 ID:Xs85Gryy: 意味が通じてればそれでいいよ('A`)
眠気覚ましのコヒーでも飲んでこよう
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 11:11 ID:ERYPJ/eH: 防衛時に相手にディスペルばら撒きながら
土付与or風付与を希望者にかけて回る遊撃セージの俺ガイル。

鋭い矢で＃してる砂には結構好評っぽい？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 11:23 ID:Xs85Gryy: スナ3人揃えれるなら
聖、土、風の3種で#するといいよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:53 ID:pnXhtGKp: >>930
＃に鋭い矢の特殊効果は乗らんよ。

付与をきっちり管理してくれるセージはコートケミ同様防衛ではありがたい。
余暇でディスペル手伝ってくれるならなおいい。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:54 ID:s9wgNJeJ: >>922
意味不明だしChaosの内情とかマジどうでもいいし・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 13:05 ID:WxgpNN0a: >>933はじ、じじじじじえーん自演
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 13:18 ID:3XaTNKJ9: >>933
そうはいうがな大佐
鯖によってGvの規模に差があるのだから
A鯖では有効な戦法もB鯖ではあまり使えないって事もありうるわけだ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 15:31 ID:AWIqw4zc: ギルド名わざわざ出してくるのは知らねーよカス、だけど
これはただの古鯖事情だからいいんじゃまいか
937 名前：892 投稿日：06/04/12 18:55 ID:JNMt+T+c: >>898
そうは言うがな大佐、串の場合Def無視でらとりお計算に0.36を掛けるだけで
シーズ+タラ・アレ計算になるんだが…俺が間違ってるのか…?
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:57 ID:qNdnuTvP: 串の無属性への２５％UPわすれてるバカがいる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:05 ID:KRi4b6dC: ペコ乗りは大型だからスタラクタイトゴーレム相手に計算したらよくね？
まぁドル装備してるのも多そうだし25%upなんて忘れてもいいくらいな気もする
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:06 ID:pnXhtGKp: ペコ乗ると大型なの？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:07 ID:OlLnbq9z: Chaosの俺鯖自慢厨が沸いたようですまんな
利権にかじりついたとか主観感想多すぎだし
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:13 ID:wo/5vvgE: 前衛がアンフロなんてドル壊れた時くらいじゃね？
あとは死に戻りで着替え忘れとか
防衛時に敵の突入にﾋﾟｱｰｽ打つならBDSうっとけと
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:29 ID:0lStCubu: ペコ大型わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 20:05 ID:2KVur9Mb: >>939
永遠にエミュプレイしていて下さいね＾＾；
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:37 ID:SJ0e9NtP: ペコは大型で計算されるんじゃなかったか？
養子は小型で
以前にどこかで見たけど
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:41 ID:RsQad1s/: つまりだ
そういう設定にしてあるエ○ュ鯖が存在するってことだな

養子は確かに小型だが・・・
947 名前：892 投稿日：06/04/12 22:51 ID:JNMt+T+c: >>938
騎士は普通ドルか属性鎧装備だろ？
だから無属性アップにひっかからねーだろうと思って計算してねーんだよ

ペコでも中型、養子のみ小型
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 22:53 ID:i2E83gN7: それはない、ドル対策に大魔法地帯MEかぶせられてる場所だとアンフロにしなおすしな。
MEあるのにドルのまま突っ切るのは大損だ。
949 名前：892 投稿日：06/04/12 22:59 ID:JNMt+T+c: >>948
いやちょっとまて、前提が騎士対騎士でどれだけダメージを与えられるかだったのに
なんで行き成り防衛地点突入時の問題になってるんだ。

だがついでに言うと、MEにドルで突っ込むのを損と思うよりも
アンフロでFWで足止めされて大魔法を1発でも多く食らうほうが損だと思うぞ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:05 ID:WCWk1tv+: MEなんかよりFW引っかかりまくる方がはるかにうざい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:13 ID:OPR1LKbX: ↑次スレよろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:16 ID:jb6KmjeO: MEは広範囲に出てる
FWはWP付近に集中してる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:01 ID:RCM3ltZJ: 後はＭＥのＨＩＴ間隔の長さだな。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:10 ID:pm0HqEpW: >>922
まぁ、こういう書き方するやつが多いからchaosは攻め多いんだけどな
「(某神器Gのせいでどうせ守ってても落ちるし)砦捨てて攻めしてる俺らカコイイ」みたいな勘違いしてるのが多い
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:28 ID:FsTVVPlg: そんなんより早く鯖統合してくれー
1000人切ってるとかもう限界だ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:32 ID:F4mUmZIc: >>955
過疎鯖な自分からすると
人数の圧倒的な不足のせいで　狩りステでもGvG出れるんで
このままでいいよ。

鯖統合したらその分だけ砦増やすならともかく
超重力が発生しない、GvGステを求められない
そんな過疎鯖が好きだー
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:55 ID:x9H+Blwc: 狩りステでもいいけど、WP突っ込んで蒸発、無理wwwwwwwとか勘弁な
2000人くらいは欲しいよなぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:03 ID:5isxc63z: 糞重い鯖を抜けるために転生職を放置して過疎鯖へ新規移住したのに、
鯖統合なんかされたらたまったものじゃないな。
人が多いのが良かったなら、マイグレなんぞに応募しなけりゃよかったんだよ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:05 ID:FsTVVPlg: 人数不足だとさ
転生スキルで個々に撃破されちゃうんだよ

どんな金ゴス（俺ゴスしかないけど）で俺つぇーしたくても数々の転生スキル集中（タロットがやべー）には落とされちまう
デコイの騎士連中がいっぱいいないと俺つぇーできないんだよ・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:28 ID:P00yL5BW: >>959
金ゴスはゴスなんかと比較にならないぞ
というか、ゴス程度なら結構持ってるやついるだろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:55 ID:+A8yb5Qn: ゴスと金ゴスを同Lvに考えてもらっては困る…
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:59 ID:W/n4kAet: 過疎鯖は、ゴスと金ゴスを同等に見る俺Tueeeeeeeeeばかりなんです^^;
963 名前：950 投稿日：06/04/13 02:59 ID:Bq/LydFr: 次スレ依頼済
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 04:30 ID:anWQ4x5K: ゴスは魔法地帯で凍るから突撃時にゴスで入っても意味がない
むしろちゃんとアンフロ着てる奴の方がお前より役に立つよｗ
金ゴスは魔法地帯スルー出来てジョークで凍る以外は何もない
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:05 ID:Lp0g353/: 重いと、着替えが間に合わないから、ゴスもってる意味はあんまりないっしょ。
20秒後の阿修羅を読めるならかまわんが。。。
>>932の、付与してるセージはコートケミくらい重要だっていうのは
セージとしては実に耳に痛いんだが、セージは前衛ＰＴに入ったほうが良いのか？

>>950
依頼乙
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:24 ID:fHG2Mey0: レクイエムCって何で安いの？
行動キャンセル目的なら高価なプランクトンより価格の上で優れると思うが
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:40 ID:D47g1u4L: その効果が上方修正されるまでに軽く1000枚↑所持してるBOTerにまだ稼がせるつもりか？
安く買い叩いて置く方がいい、武器に挿してる奴もネタ目的の奴以外はいなかっただろうし
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:45 ID:nUUaYcaH: 行動キャンセルにしても使用者側じゃ分かりにくすぎるしな。
睡眠と違ってエフェクトもないし動けることには動けるし。
行動キャンセル目的だけだろうな、使用者にも意図できないから全く安定しないが。

どうみても現状通りの安い武器で収まるな。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:49 ID:fHG2Mey0: それで使い勝手は行動キャンセル目的だけなら
レクもプランクトンも大差無しでいいのか？
effect出てようが出てまいがBDSを連発するだけだしな＞防衛
効果がほぼ同等ならコストパフォーマンスの優れるレクを採用しようかと
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:52 ID:Cqs6efH6: モルボルでいいじゃなーい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:52 ID:+A8yb5Qn: 混乱の耐性ステってよくわからんのだが
そのへんで違いとかでてきたりしないか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 07:07 ID:fHG2Mey0: 混乱
判定式不明
持続時間不明
近接物理攻撃を受けると解除される
外見変化なし。効果音もない
効果 PCの場合、クリック移動時ランダムな方向に移動する
Mobの場合、移動がランダムになる
回復アイテム緑ポーション、万能薬、ローヤルゼリー
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 07:23 ID:ZgvidgD4: 効果音あるよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 07:31 ID:fHG2Mey0: やはり耐性次第だな
ナイトメア装備は多いが、ガイアスつけてる奴は殆どいないだろ
残るはステ次第か
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 07:36 ID:Q6dA0hLt: →効果音あり
→攻撃を受けても解除されなくなった(リヒパッチ)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 08:07 ID:F4mUmZIc: >>975
変わりに再度混乱を受けると解除される(という情報)

睡眠は効果を受けると確実に止まるけど、混乱はどうなんだろう?
クリック時の移動がランダムだから、次のクリックをするまでは効果がでないかもしれない。

しかしナイトメアと違って耐性カードがほぼ使われていない
また相手も喰らったかどうか判別困難。

行動キャンセルというより移動妨害という意味では使えるかもしれない。
自分でQ混乱使ってる限りでは、効いてるのか効いてないのかサッパリわからんが・・・
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:15 ID:L4YdPyBH: >>959
過疎鯖ならなおさらゴスだけでも十分強いと思うんだが。
俺のとこ人数は中くらいと思うけど、ゴスあれば後ろがそんな
続かなくてもWiz地帯まで行って荒らせるぞ。
で、攻撃集中するからその間に数人後続抜けて終了。
回復けちったりコートしてなかったりするんじゃないか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:38 ID:BQEb30/J: GV終了後ギルド引き継ぎのため解体受け渡しするのにIW封鎖。これってノーマナー？他の鯖のケース教えてくれ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:52 ID:T9Ywsrwt: ご自由に
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:53 ID:xpIX1BlV: ギルド解体した直後の砦は誰の所有でもない。
誰が入ってエンペを壊そうが自由。
例えそれがギルド解体による同盟その他への譲渡だったとしてもだ。

よってそれは通路妨害によるノーマナーだな。
誰か外部の人間がその砦に入ろうとしているなら
SS撮られて通報＆晒される事くらいは覚悟するべき。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:06 ID:86UvhHaA: >>976
タロットの節制以外は攻撃ヒットでしか混乱を発生させることはないから
移動の途中でも当たった時点でヒットストップだろ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:12 ID:kyFAPJ8s: そういや砦取得ギルドがブレイクした場合なんかアナウンスって流れるんだっけ？

ブレイクする日時の情報とかさえ洩れなきゃ横取りされることなんてないだろ
引継ぎＧでエンペ割り装備に固めた割り要員を数人動員すれば"ほぼ"間違いないと思うが・・
砦取得Ｇのブレイクなんて早々あるもんじゃないので
Gv後放置してるとかでもない限り、エンペ割り装備してる奴は居ないだろうしな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:13 ID:07Jeg1Jk: ギルド引き継ぎのため終わってから解体も俺はアンフェアーで嫌いだけどな
個人的主観は嫌い、鯖によっては引継ぎは暗黙の了解を得てるなら有りかもしれないけど
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:20 ID:LYZujlPE: >>982
[]が占領しました
のようなメッセージがでる
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:27 ID:86UvhHaA: ギルドブレイクしたときには出ないだろ
占領メッセージはあくまでエンペ破壊のときのみ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:31 ID:1GWCzAb2: >>984が正しい。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:33 ID:kyFAPJ8s: >>984
やっぱりそうだったかthx。
何時だったかアナウンス出るように変更されたってのを
見た気がしてたんだが、自信がなかったんだよ。

砦保有ギルドのブレイクは早々あるもんじゃないからなぁ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 11:02 ID:pRnL7jWU: ついでに、複数砦持った状態でブレイクすると、数字の若いほうの砦しかエンペがでない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:15 ID:6bNEHFhZ: ↓シネよ屑
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:19 ID:+A8yb5Qn: ↓　　　　　　↑
↓　　　　　　↑
↓　　　　　　↑
→→→→→↑
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:32 ID:FNSij6E/: 古鯖は最近、特化前衛減少気味（狩りｽﾃS>D>V>I騎士は少なからずいる）、相変わらずWIZ多数。
後は狩場にクリエ候補ケミ大量発生なんだがみんなの鯖はどうだろう？

過疎鯖は前衛過多、WIZ、特化職不足むしろ不要状態。
大手同盟ニ～三状態ぐらいが多い。
そして、大手の派遣で蹴散らされるレーサーＧばかり。
強い奴は大手に流れそうでない奴はレーサーで満足しているせいで中堅層がどんどん脱落していってる状態だ。
正直、砦が余り気味で大手派遣に潰されるレーサーＧが八割以上だから防衛自体が成立していないのも理由だな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:33 ID:Oij5U+MX: >>989 がリバースオーキッシュ状態になりました。

あ、変化無しか＾＾；
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:35 ID:WlUCjLta: Gv時4000人ちょいくらいの鯖が案外バランス取れてるのかもね。

ケミは確かに転生狙いっぽいAGIケミをちょくちょく見るようになったけど、
基本的に本気で投入考えてるところはAD養殖してるから、
前と比べて異常に増えた、って感じは一般狩場にいるとしてこない。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:53 ID:xR5Zw2nQ: クリエ狙いと思われるケミが廃屋で横殴りしまくりなのと
ホム溜め込みがひどすぎてケミが嫌われつつあるとある三期鯖
ＰｖにくるクリエもほとんどＢＯＴでさらされたのばっかだし('A`)
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:10 ID:aCUz2SV3: うめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:10 ID:aCUz2SV3: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:10 ID:aCUz2SV3: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:10 ID:aCUz2SV3: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:10 ID:aCUz2SV3: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:10 ID:aCUz2SV3: うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

217 KB [ MMOBBS ]