シフアサクロス情報交換セシル=ディモン253体撃破

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シフアサクロス情報交換セシル=ディモン253体撃破

1 名前：Catia_f ★ 投稿日：06/05/03 02:00 ID:???: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

詳細は>>2-4
2 名前：Catia_f ★ 投稿日：06/05/03 02:01 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読。基本的なことはほぼわかります。
■AssassinTemplate(見つからない場合、検索機能を使いましょう)
http://wiki.deny.jp/assassin/

◆スレの利用法及びお約束◆
・ここは情報交換の場です。紳士的に有意義に使いましょう
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には>>4を参考に質問/回答者双方に便利に。

・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想は各該当スレや板、特に苦情は当人へお願いします。
・荒れる議論もありますが冷静に。煽りは相手にせず冷静にスルー。
・メール欄には sage 必須。半角小文字です。
・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものに。
3 名前：Catia_f ★ 投稿日：06/05/03 02:02 ID:???: ■前スレ：シフアサクロス情報交換スレ251 ﾐｺﾐｺﾝﾊﾞｯﾄ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145123236/-100
■アサシンクロス情報交換スレ15th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1144695883/
■外部板：シフアサクロススレ避難所(雑談やマターリはこちらで)
http://jbbs.livedoor.jp/game/27864/
■ローグ・チェイサー120(ローグ系及び志望シーフはこちら) 4/25現在
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145696226/

■情報サイト
【R.O.M 776 】-総合情報サイト-
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】-狩場情報サイト-
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online -狩場情報・クリティカル率一覧サイト-
http://ro.silk.to/
【RAG.D Project】―アイテム・敵等データサイト―
http://www.ragd.net/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
※属性武器と零度Cの計算が実際値と異なるので注意
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡’(ダブルダガー・ダッシュ)】―二刀流比較計算機―
http://fantapsr.xrea.jp/d3/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com
4 名前：Catia_f ★ 投稿日：06/05/03 02:02 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの気概を見せてね。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向と鯖、使えるゼニーの程度を明記。
武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため、
それも記載しておくと同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 02:04 ID:yq6x4TxL: 5Get
しかしこのスレタイは･･･
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 02:10 ID:o9CeoS5V: +6錐
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 02:15 ID:yq6x4TxL: どうでもいいけど、前スレ部分が間違ってるな
正しくはこっち↓

シフアサクロスFlee252
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145961358/l50
8 名前：Catia_f ★ 投稿日：06/05/03 02:17 ID:???: >>7
う……。
OTL

チェック怠りました。
すみません。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 03:35 ID:dOV9Mkxo: インベ9でセシルガチ狩り
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 04:16 ID:nCXEeKw4: >>8
管理人様が謝ることはないですよ～

いつもスレ立て
お疲れ様です！！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 06:17 ID:Z0/1Whl2: n\n ＜ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ!!
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:28 ID:L8koVwHK: 253ｺﾅｰｽじゃなかったのかよツマンネ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:25 ID:3ZJQB4Zs: アサクロスレも古いな。
依頼した馬鹿誰だ？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:29 ID:L1lZOdfH: どうせ糞スレなんだから、1スレくらいどうでもいいじゃん
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:36 ID:XGHU1aY9: >>1-1000
ｸﾞﾘﾑ使った奴は全員ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:53 ID:GVgJ4qXe: >>15
ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしても復活する事があるって母ちゃんが言ってた。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:56 ID:XGHU1aY9: ﾏｼﾞﾃﾞｶ！？知らんかったYO
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 14:59 ID:3ZJQB4Zs: ここのが余程クソスレだと思うが・・・
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 15:26 ID:G42mLxsQ: アサシンってこんなのばっかなのな。スレタイから頭悪い。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 16:03 ID:mA7pfqUg: 確かにしょーもないスレタイ考える時間があるなら
依頼の前にちゃんとリンク先の確認ぐらいはして欲しいもんだな。

「ネタスレじゃないんだからシャレをスレタイに含める必要は無い」
って話もあって、しばらくそうしてきたはずなんだが一体どこで狂ったんだ？
まぁ、強制力があるわけじゃないのも確かなんだが。

次スレ建てるときにはスレタイでシャレ考える前に
リンク先をしっかり確認してくれ。たのむぞこのスレの未来の>>950
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:22 ID:/S/JYABI: それにしても、生体グリマーのアサクロ諸氏は強い人多いな。
漏れはSTR>AGI=VIT>>DEXのGvEDP型でセシルを狙ってるが、
1100程度のダメージで命中8割程度でスカスカミス出してる中、
殆ど必中で1400台ダメをバシバシ叩き出す人とかが居てびっくりだ。

最近は生体グリムに適応できるようにステ調整したり、方向転換する人も多いんだろうか。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:45 ID:L8koVwHK: 支援とか揚げ菓子とか使ってるんじゃね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 18:30 ID:WGNLMpYt: ねんがんのヴェスパーコア04をてにいれたぞ

ってかコアって結構出てるんかね？
露店で90Mで売ってたんだが。(in Odin)
この調子だとコア04も血斧とか聖斧くらいの値段で落ち着く･･･？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 18:43 ID:/UOc5vf3: おでんは某狩りGがPTにぎっちり詰め込んでお祭り粘着してるから
産出はそのうち飽和する可能性がある。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 18:44 ID:/UOc5vf3: 産出　ありすぎで需要　はそのうち
に脳内変換ﾖﾛｼｸ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 18:48 ID:3ZJQB4Zs: いい鯖だねぇ
クソが
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:20 ID:DFiA9paH: 生体３Fグリム狩り。
アサ諸君にとってどういう印象？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:32 ID:dW+A5/aH: 23はどうみても手に入れてない
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:35 ID:2oFDsM9L: 強い人というか狩りステちょVITが強い。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:37 ID:aSrKef6K: またアホなスレタイが付いてるよこのクソスレ
らいぶろのアサクロスレのが万倍役に立つわ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:43 ID:u6Lpfb0D: >>18>>19>>26>>30
そうですね。
32 名前：23 投稿日：06/05/03 19:46 ID:WGNLMpYt: >>28
必要ならSSうｐするが？
まぁそれで90Mで露店買ったってのが証明されるわけではないがな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:50 ID:bsjd2kPs: ムキになってんじゃねーよ雑魚がｗ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:50 ID:6Nc/eyyL: 前スレで噂になった転生DOPの必要HIT

カトリーヌ＝ケイロン
→168

ハワード＝アルトアイゼン
→163

素で160ぐらいHITないと話にならないよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 20:17 ID:dHQvVGqu: 生体3FのオーラDOPの数増えてないか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 20:17 ID:QnTOwjAh: アフリカではよくあること
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 20:23 ID:hO6VpK5i: イエス！モミモミ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 20:27 ID:5wcEvYw6: >>28
RMCのOdinでヴェスパーコア４で検索してみ
90Mより低い値で取引されてるぞ
75Mと80Mだな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 20:32 ID:L8koVwHK: ヴェスパーコア4って効果何だっけ？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 20:39 ID:5wcEvYw6: >>39
DEX+3、HIT+10、Def+1、Mdef+3、重量10、アクセサリー

人に聞くだけじゃなく、このくらい自分で調べるようにしようぜ！？
今回は特別だぞっ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 20:54 ID:2eMkeh5l: 今欲しいもの
ｺﾝﾊﾞｯﾄ>ｺﾞｽ>ｺｱ２>聖剣>ﾀｵc
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:06 ID:lXXCJMEs: 曙が勝ったら錐を叩きます
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:07 ID:muq4W1vp: 錐>+10裏切り者>+8TAサーベル>愛
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:08 ID:3ZJQB4Zs: >>43
saraかiris民乙
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:21 ID:OyUAZW4H: >>42　分のいい賭けしやがって。お前の勝ちだよ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:24 ID:BrCqzZJu: ドン・フライが負けたら錐を叩きます
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:47 ID:/u9Hq+Q7: ＫＩＤが負けたらコンバットナイフ叩きます
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:48 ID:OUgbWz+r: おまえそれは、曙が勝ったらってことだから、100％叩かないってことだろｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:55 ID:Atza7n8K: ↓ 共闘ボーナス入りまくったセシル＝ディモン
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　< グリムトゥース!!　　グリムトゥース!!　グリムトゥース!!
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 22:00 ID:kL73FgRr: 宮田が５秒以上耐えれたら、+9ハイレベルブーツ叩きます
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 22:11 ID:3ZJQB4Zs: ウホッ！

ウホッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 22:26 ID:B7deMH0a: 罰として
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53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 22:28 ID:3ZJQB4Zs: □□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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54 名前：マーガレッタ＝ソリン 投稿日：06/05/03 22:32 ID:YK3s16B5: しませんか？＾＾
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 23:03 ID:neWdR7lQ: 今欲しいもの
義妹＞彼女＞メイド＞セフレ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 23:07 ID:3A7XSml/: >>55
おまえイイ体してるなｗ
俺のとこ来ないか＾＾
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:08 ID:+JlHbfee: アサシンクロス

特徴
LP上での殺傷力に優れ，HWIZ，ジプシー，クリエ等の排除とLP制圧に最も効果的な職のひとつである。

型
スキルにより，仕事内容が変化するがSbr型とSB，グリム型に二分される。

威力ステの場合メギンを用いることでその性能を発揮しやすくなり，la即死の逆転要素を盛り込ませることができる．
アサクロとプリの連携で高速Sbr型アサクロ等の新しい基準のキャラを倒すのに適してるかもしれない．
また，高速型は一人のキャラでは機能しにくい．完成されたキャラが最低2人いることが条件なので
PTの中に高速型がいない場合威力型で逆転を狙っていく方が勝ちにつながる可能性がある．

高速SBｒを用いる場合，連打速度はAspdに大きく左右されるためagiを振る必要があり
高速Sbr型としてのステは，int>agi>vit>str>lukとなる。
自分が作る場合であれば，i90↑,支援込みaspd170↑必須，178↑奨励，ｖ60↑（超C無し），補正DEX50（aspd178）程度にし，
装備は，コンバットナイフ，アサダガ，錐，バゼの四択，防具は他職と特に変わらないだろう。

注：詠唱に関してはマジックアイズやDICがあればDEX1でもフラギ支援により，十分な詠唱速度は得られる．
　　マジックアイズとDICによる詠唱速度の短縮は，フラギによる詠唱速度の向上をディレイの40%カットとした場合
　　10+20+40の加算軽減となり，70％の詠唱短縮となる．D0の場合で40％軽減に加算と考えると
　　マジックアイズでDEX+25，DICでDEX+50の効果に値する．[0.5（DEX）*0.6（ブラギ）=0.3 により70%軽減]
　　かめごうさんの日記より引用
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:09 ID:+JlHbfee: SB型はメギン持ちや，黄金轟Cがあれば有効活用が可能だが，それらの装備がない場合
グリムを如何に使うかで性能が左右される。
グリムはLP上の敵の排除に優れ，押しの強い攻撃を可能にするとともに，引きゲーでも有効に使える。

Sbr型の行動
立ち居地と狙い方が重要，SB型では切り込み方が重要になってくる．
立ち居地はLP上の前方でありエフェをきっていることが好ましい．
狙う相手はプロフ，プリ，WIZ，チャンプで自陣チャンプは第一優先度，次に自陣や蜘蛛にかかっているチャンス状態のキャラ
それらが無い場合プロフ，WIZ，プリ，チャンプの中でasmがきれかつ一番前方に出ているキャラを狙っていく．
複数いる場合，上記の左からの順番で特に問題は無いが，
プロフを狙えばDISをされる，チャンプを狙えば阿修羅がくることは頭に入れておく．
狙う順番は味方PTの他の中距離職やプリと示し合わせておくことが好ましい．
着替えは阿修羅が来たときのみ行う．エフェをきっていれば9割方事前に確認できるので失敗も無いだろう

Wikiでは、こういったことを何も述べてなかったりする。
結構大事なことなのにね。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:33 ID:POHk9ul3: 誤字祭りだな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:36 ID:/zSyLqaD: だからといって人様の日記を丸写しされてもなぁ。
しかもコレ、Pvメインの話じゃないのか？

もともとテンプレの対人はGvメインでPv関係がほとんど無いのは確かだが
そもそもテンプレ自体がスレ内で出た内容のまとめみたいなもんで
スレでPv関係の話題がほとんど出てこない以上、そりゃ必然的に記載が少なくなるのはしょうがないわけで。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:37 ID:BNmFulbe: 流れをぶった切って質問。

周囲にMA持ちのアサクロが居ないので聞きたいんですが
WikiにあるMAの状態異常率はスタン、暗闇、出血すべてがこの確率ですか？
以前、出血のみ恐ろしく率が低いと聞いたことがある気がするのですが
現状ではどうなんでしょう？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:45 ID:/zSyLqaD: >>61
きちんと計ったことはおそらくスレ内では今までには無い。
出血は調べようにも対人でしか調べる手段が無く
（mob相手でも草やキノコを使ってできなくは無いがめんどくさすぎる）
余計に調べるのが難しく（めんどくさく）なってる。

なもんで個人的体感になるが、たぶんそれぞれがその確率で
全部の合計というわけでは無い…と思う。でもまったく根拠なし。
ヒマなときにスタンと暗闇ぐらいは調べてみるか…。

どっちにしても連打してナンボのスキルなので、あんまり確率を気にしなくてもいいと思う。
対人だとスタンや暗闇を期待して撃つ機会はあまりないし
mob相手だとどっちも被弾軽減の為のオマケ（重要ではあるんだが）なので
気にするヒマがあったらMA撃ちまくってとっとと倒せってかんじだし。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:46 ID:y+HvvCW/: >>58
いいよそんなもん、載せなくて。
どうせまた人様のサイトやブログからパクってきた検証や言い回しを
情報元も記載せずに盗作してテンプレに載せるだけなんだろ。
これ以上ネチケも守れないような盗作テンプレにするのは勘弁。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:57 ID:BNmFulbe: >>62
なるほど、ありがとうございます。
・・・つか、今頃悩むなら再振りで検証でもすればよかった _|￣|○
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 01:32 ID:+wWcZ6eT: オナニー文章での考察よりはなぁ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 02:36 ID:SQYSh6f5: 需要も供給も低い、というのが正直なところだと思う。

Pvに興味を持っている人は確かに少なからず居るだろうが、
実際にPvで日々戦闘や検証を行ってデータを蓄積できる層など極々一部で、
結果として、少数の情報提供者による主観での情報提供が主になるわけだが、
Pvというフィールドは、鯖や時間によって大きく環境が異なり、
もたらされた情報の再現や検証は非常に困難。

加えて、これは俺の偏見だが、Pvプレイヤ（脳内Pver含む）は往々にして我が強い傾向にあり、
鯖環境を考慮せずに意見の押し付け合いや泥沼の議論になることもままある。
時給等と違い、Pvにおける明確な評価基準がないこと要因の一つだが。

ぶっちゃけると、Pv専門スレなりPv専門サイトなりでやりゃあいいだろうと。
Pvに興味があるならそういう方面のスレやサイトは必ずチェックすると思うし。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 02:46 ID:31L0ITwh: 錐が欲しいですが、お金はないし神器クエはほとんどこないので
お台場でクジを20回ほど回してゲットしようかなと考えているのですが、
6000円出す価値はありますか？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 02:55 ID:eXwAx2dA: 6000円で引けると思ってるのが凄い
69 名前：‡’のひと 投稿日：06/05/04 03:01 ID:Ff4unI6B: >>前スレ982
ダメが大きくなっていた原因わかりました。
ソース縮小化のために武器精練値に関する処理を書き直したのですが、
精練値１あたりの追加攻撃力が過剰精錬時の追加攻撃力を適用してました。
ご報告THX。
加えて、武器保存に関して不具合が発覚したので合わせて修正しました。

>>前スレ984
ご意見ありがとうございます。
ダメのばらつきに関しては最終的には各個人の使い心地なんでしょうけどね・・・。
武器最適化計算機のクセに「買って試して」というわけにもいかないので、
何かしら対応はするつもりでいます。
個人的リアル事情により少し時間がかかるかもしれないですが。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:02 ID:t8Es7akt: もし6000円で1個出るんなら俺は6万ほどつぎ込むな。
でｚに代えて\に代えて30万、と。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:05 ID:SQYSh6f5: ＞70
そんなに出るなら相場が下がるだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:13 ID:UOgZkXJ3: 正直生体3のグリマーの態度が悪化の一途を辿っているのだが
このスレ住人はどう考えているのだろうか

タゲが移っていてもお構いなしにグリムという奴ばかりだ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145669514/l50
ここでは既にどうやってあぶり殺すかなんてことが議論をされている

やるからには最低限ルールを守ってプレイして欲しい
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:13 ID:naMLMji7: 本人に言え。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:20 ID:+JlHbfee: 502 ：（○口○*）さん：06/05/04 00:47 ID:6rfqzomc
サイトしてから、チェイスウォーク状態で接近。
暴いた瞬間にこちらは手早く蝿で飛べば、名前はバレなくないか？

しかしこの方法は、相手が飛ぶ恐れがあるのが厳しいなぁ～。
サイトが近付いてきたらそりゃアサシン側は警戒するだろうし、何より存在を認識されてしまうのがキズ。

やっぱグリムしてる真上でこっそりチェイスで接近して、サイトが確実かな？
こちらの方が成功し易い。
それと生体研究所3Fは、地面が非常に暗いので足跡に気付かれる可能性が少ないと感じた。

アサシンの方はグリムで攻撃相手へ、クリックすることに気が取られてるから
名前確認でこちらのチェイサーをクリックする暇は無いと思う。
暴かれて、名前確認している間にセシルあたりとかに射殺されるだろうし。余裕もなさそうだし慣れてない人なら動転してるだろうしね。
ドッキリさせて、してやった感が味わえるのはこっちかな？

当たり前だけどグリムの方向から逆のとこから、近付かなきゃいかんね。
暴いた瞬間、自分が壁とかになって撃ち抜かれたら㌧だお笑い種だｗ

賢いやつあたりだと
ハイド状態でアイテムを使用できないという仕様を利用して、グリムと蝿を交互にSCに仕込んで連打してる人もいる。
暴いた瞬間即飛びするし、めちゃ機敏ですよ。

とりあえず明らかにEDP使用して60秒の間で必死にグリムしてる人を
サイトで暴いて飛ばすと、めっちゃ爽快やね('∀`)

おもすれー(　＾ω＾)
上等だおｗｗｗ
ってのが俺の素直な意見。こっちのがHP係数高いし。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:26 ID:UOgZkXJ3: 本人に言っても返事は無く延々グリム
隠れているので名前も分からない

74の書き込みとか見ているとシフアサスレも末期なのかと思ってきた
良識ある人が生体の協定でも作ってくれる事を願って去るよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:30 ID:+JlHbfee: 389 ：（○口○*）さん：06/05/01 21:04 ID:3psC0p/P
サイト自体の効果時間短いけどな、
合間合間で絶対死ぬよチェイサー。

390 ：（○口○*）さん：06/05/01 21:13 ID:D9OWmTPb
シンプル1500シリーズ　The　タケノコ狩り
やろうと思ってシーフ作った。
転生どころかローグ転職前に挫折した。

392 ：（○口○*）さん：06/05/01 21:37 ID:rayxGoYe
>>389
だが結構いけるもんだよ。
敵のいない階段や小部屋からこっそり行く感じ。
慣れてるグリマーはサイトみたらハイド解除してすぐ逃げてるね。

サイト出しながら接近は当たり前だけど、反応されやすいのが難点。
CWから接近して(足跡が地面の暗さから確認されにくい)サイトが確実だけど
諸刃の剣。
不意打ちって分では良い感じかな？
暴いた瞬間、蝿連打すれば問題無し。予約テレポは危ないかなぁ。

単独オーラDOPとかに反応できる人とできない人の、クオリティの違いがタケノコ掘りしてるとよく分かるね・・・
QAマインでグリム対象になってるセシルをIDして、持って行ったりしたけど
画面暗転中に飛んだ先で死ぬ死ぬorz
驚いたのが文句Wisしてきたのが、4人中全員アサシンってこと(；´Д｀)
アサクロは寛大な人が多いんかね・・・うちの鯖だけかもしれないけど。
Wis無視してたらBOTですか？とかまで言われたことも。
CWサイトしながら頑張ってるBOTチェイサーいるくらいなら、教えて欲しいくらいだ・・・ｗ

QA武器、サイトアクセ、アンソニ鎧
盗作ヒール10あたりを所持で。
ここらは、まず欲しいところかな・・・CWは言うまでもなし。
TEMPAI氏とか、復帰してるならばもっと奇抜なアイデアで活躍してくれれとは思うんだけど・・・

うちがこれやってる(正確にはやってた)理由は別にグリムやアサシン系が嫌いって訳じゃない。
単に楽しんでるだけかな・・・ｗ

こんなのもあったわ。つーかアサシンが何したっちゅーねん('A`;)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:30 ID:SQYSh6f5: 正直、マナーの悪いグリマーが多いのは確かだが、他職だって五十歩百歩だ。
ダブルテレポを仕込まず、爆裂化+超FLEE化させたセシルを放置で飛び回る奴、
サイトしているカトリがついて歩こうがお構いなしに突っ走るペコ職、
細路地や階段を占有してハワードを焼くWiz、PTだって性質の悪いのはたくさん居る。
生体3そのものが魔境なのであって、問題は自分がどうプライドと節度を失わずにいられるかだろう？

自分のことを棚にあげて、他人を炙り殺すような奴が、
他人のことをどうこう言うなんてちゃんちゃらおかしい。

取り敢えず、アサの自衛策として幾つか
・ライトマップを切ると、暗いもののチェイスの足跡は見やすくなる
　グリムに夢中になりすぎないように、周囲をしっかりと見渡す
・ハイドする際は壁の近くは避ける（壁越えサイト・集中力対策にも有効）
・グリム発動時に、グリムのSCとハエのSCを同時押しする
　（ハイドが継続していればハエは出ずグリムに、サイトで炊かれた瞬間グリムは出ずハエが発動）
　初撃で即死しないかぎり、ほぼ確実に飛ぶことが出来る。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:43 ID:aMcpBav9: 俺、阿修羅チャンプに何度もセイレンなすりつけられてペナったんですが
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:46 ID:naMLMji7: サイトでどうこうはまだしも、あそこで擦られる状況がいまいちわからん。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:49 ID:gJXASNRe: むしろ阿修羅するのに面倒でドロップも美味しくない
超FLEEで必中じゃない限り当てられないお邪魔転生DOPを
狩りしてるんだから
むしろ感謝されたいくらいだがねｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:59 ID:qu5gOfH6: ってか、プレイヤー同士で争って何が楽しいんだ・・・
なんで争わなきゃいけないんだ・・・

悲しいよ。とても。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:03 ID:vqmRLANL: ＣＷサイトするような奴はチェイサのイメージ悪くしてるんだよな
炙る行為が悪いかどうかは兎も角として
やれば他のチェイサ、所属ギルドに迷惑かかる事分かってんのかね

74はＭＰＫ紛いの行為を楽しんで行なってくる相手に
面白いじゃないかと余裕の姿勢･･楽しそうな勝負じゃないか？

3ＦでＰＴ狩り出来る人らが増えて従来の狩り場の用になれば
タゲ取らないグリム狩りは完全な迷惑行為に成り下るよな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:12 ID:vqmRLANL: 炙り殺されたら
うはｗｗｗやられたｗｗｗやるな葱選別機ｗｗｗ次はやられないぜｗｗｗ

無事逃げれたなら
うはｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗｗ俺の勝ちｗｗｗ
位の精神で行けば問題なし。

↑は冗談だが
向こうはコッチをファビョらせるのが楽しいんだ
お馬鹿なことしてくる奴はスルーすれば良い
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:16 ID:unr2Hr9L: まともな人はもう皆避難所とか別のトコにいってると思うけどね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:20 ID:/IAQLDkE: 人間のやる事だしＲＯで得るもの無いし長く続かないよ。
気分的に満足して終わり。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:20 ID:ji+p53u9: いつかチェイサーにソウルスティールが実装されて
俺たちゃお払い箱さ・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:40 ID:Gj5SUWvm: シフアサスレの人は
ひぐらしの鳴くころにってゲームをやるといいかな？
殺伐とした気持ちが柔いでくるよ(´ω｀)
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:57 ID:WXryNLJz: たけのこがなくころに［～敵流し編～］
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 07:49 ID:pTuOuC2w: 生体スレにこんなのがあった

509 ：（○口○*）さん：06/05/04 03:03 ID:F2VS+arB

アサクロ : (誰も周りいねぇよな)
アサクロ : グリムトゥース!!
？？？ : そこまでだアサクロ
アサクロ : な・・・いつの間に！？
？？？ : 今俺がサイトをすればお前の命は
？？？ : たやすくあのセシルが奪ってくれるだろう
？？？ : 迂闊だったな。暗殺者あろうものが
？？？ : 接近をここまで許してしまうとは驕ったな
アサクロ : 貴様・・・
？？？ : 我が名はチョイサー
チョイサー : この地に潜む魂の刈り取り機よ
チョイサー : お前が暗殺のプロなら我は追跡のプロだ
チョイサー : 覚えておくがいい
チョイサー : ここでサイトをすればお前は終わりだが
チョイサー : 場合によっては助けてやっても良い
アサクロ : 何が望みだ・・・？
チョイサー : 餅を我に30個捧げるのだ
アサクロ : え
チョイサー : 早くするがいい・・・我の考えが変わらぬうちにな
チョイサー : 周りにはセイレンやセシルが、血に飢えながら獲物を探しているぞ？
アサクロ : はぁ
アサクロ : 取引要請したいんで
アサクロ : CW解除してくれませんかね？
チョイサー : ふむ
チョイサー : よかろう。
チョイサー : あ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 08:06 ID:Gj5SUWvm: はらいたすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなチェイサーならサイトされても許せそうだ・・・ｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 08:09 ID:PMjGr2VP: 生体3Fの話だとほんと良識ないのおおそうだな。
77とか馬鹿としかおもえんな。
生体実装で一部か大方かしらんがアサも終わったな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 08:20 ID:quzjCMzv: 俺様のジャマするんじゃねーってやつだろ
アンリアル少年
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 08:26 ID:qu5gOfH6: だーから
他職もひどいんだって

どんぐりの背比べ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 08:39 ID:we1zS3QB: 他職も酷いからどうこうじゃなくて、他人にどうこう言う事が許されるマナー厨なんて
あそこにはいないからね。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 08:45 ID:UD3Fs1H1: 生体３の狩り方にあーだこーだ
ケチつける人は、向いてないから来ない方がいい。

もうそれだけ('A`)
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:08 ID:r0e0T4Q/: アサスレは>>95見たいなクズだらけになったのか
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:09 ID:quzjCMzv: そうなんだろうね
ここでまともに意見交換しようって奴の方がいかれてる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:19 ID:cfiQZFLv: やっぱり住人の質はプレイヤーの質だな。
本当は意見交換の場だってのに。
そうしろって訳じゃないが、大量のBOTも狩りのアクセントとして楽しめる人は(いかに敵を奪うか、横スティ防ぐか等)
こういう邪魔も楽しめると思う。余裕あってこそ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:26 ID:T79RY5pu: 生体３のグリム狩りは
「行ったことある人」

は慣れて容認してるはず。それをしつこく叩いて強引に

「シフアサスレはこんな奴らばかりになったんだな」
「グリム狩りとか正気じゃない」

と罠入りＢＯＴのように連呼する人は
ただの妬みかシフアサスレを荒そうとしている
嫌アサの仕業と思われ。

そこまでグリムを否定したいならば
Wikiや生体に入る土管前で、グリム狩りへの注意を呼び掛ける行動するとか
したらどうだね？

正直このスレで真っ向に否定しても虚しいだけ。
虚しいというか本気でグリム狩りをなくしたいなら
署名運動して、動に訴えるとかね。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:27 ID:jzNwgnK/: 普通にﾍﾟｱPTでセシル横沸きに殺された人達を
セシル殺して、起こしたら感謝された。
後、ｿﾛ阿修羅が白羽中ﾓﾁ回復してるときに
「共闘いれときます？」って、聞いて喜ばれる事は良くあるな。

そんな、またかよ鯖91才ｱｻｸﾛです。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:42 ID:WNnPvm0b: ROはやった者勝ちだろ
やりたいようにやればいいじゃない
出来ない奴はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:49 ID:TVkHUGNu: ここはいつから釣堀スレになったんだ？
生体３なんて隔離施設の、グリム狩りの話など何を今更だしな
つまらねえ煽りにいちいちレスつけるからダメなんだよ

まあ俺も釣られてるわけだがな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:51 ID:+JlHbfee: 今更何をグリム論議してるんだ・・・って流れだな。
生体3に関してはイレギュラーだって何度言わせればいいんだ？
入れるLvがLvだけあって、みんな死にたくないんだよ。

だから死ぬような状況になったら、マナーとか無視して防衛に対して必死な行動を取る。
そんなところにいちいちキレてたら、たぶん今後更にBOT(横殴りとか)が蔓延すると思われるROを続けるのも難しいんじゃないか。

例えば
飛ばれてカトリーヌ擦り付けられたとか憤怒するとかね。生体で狩り慣れしてる人にwis送れば「じゃあ、お前も逃げればよかったじゃん」で返されるのがオチ。

グリムにも勿論注意すべき点はいっぱいある。

・人の多いような狩場で多用はトラブルを起こす
・わざわざトレインして(バースリー、アラーム、ゾンビプリズナーetc)グリムはＮＧ
・グリム中に人が来て「それは俺の獲物orDropだ」と相手に対して怒る
・グリム中に人が来た場合、謝罪する。余裕がなくともSorryエモぐらいは出しておくこと
・生体3では何でもいいから『存在』を示すペットを連れてくと良い(餌与える手間面倒だろうし逃げても良い使い捨てポリンあたりでおｋ)

他なんかグリムで気をつける点ってあるっけ？
ぶっちゃけ>>1-4のテンプレに入れておいた方がいい気がしてきた。
一部の人だけかもしれないけど過剰反応して、反論する人多すぎ。

うちも二刀で殴り続けた頃は、時計地下4で『トレインは当たり前』って感覚で

・バースリー集めてグリム狩り
・ジョーカー倒したら飛びor擦り付け。
・謝罪無し
・バースリーのグリム最中のところに着地したら「空気嫁」のような発言

こんな人に実際会ったことはあるけどな。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 09:53 ID:/zSyLqaD: ×グリム論議
○グリム論議に名を借りた釣り師のGWの暇つぶし
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:02 ID:9FO/UaGe: グリムトゥース否定派が沸いたら
しつこいようならば

NGIDに登録するなり、削除orアク禁依頼するなり

こちらもそれなりの防衛策とか取った方がいいんじゃないか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:06 ID:y+HvvCW/: グリム狩りは否定しないがこっちがPTで来てるときにセシルのタゲがこっちに飛んでも
構　わ　ず　倒　し　切　る　ま　で　グ　リ　ム　を　続　け　る　勘違いしたアホが居るのは事実。
何とかしろやハゲ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:08 ID:lRfJUa+q: GvPvしてる人でstr130の人いますー？
ステ的にはやっぱり120がバランスいいのだろうか
メギンは例外として…ｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:15 ID:aMcpBav9: >>106
ああ。
そういう人は構わずセシルやっちまってくれｗ
なんか言ってきたら「ｗｗｗｗｗ」とでも返しておいてあげてくれ。
とりあえず効果的なのが鯖別板で晒すとかかな。
会話ログ晒してやるのも一興。

>>107
Str130に無理矢理するんじゃなくて
ヴェスパーコア02とか使った方が良くない？
メギンよりは可能性は全然あるわけで。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:21 ID:UW7VqFMa: >>106
俺らに言うなよ。
やってる奴に直接言えやハゲ。

ここ見てる奴はそれくらい理解してるだろ？

>>107
ヴェスパーコア02高いし、誰にでも比較的簡単に手に入るsingはどう？
ケースによるんだろうけど、sing＞コア２ってならなかったっけ？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:43 ID:+JlHbfee: http://mmo.jpn.org/2005/food/1.htm

そこでお料理ですよ。
効果は20分。ただし料理成功確率あるので材料あれば楽々量産できるって訳でもなさそう。
俺はカルビ食うよ。肉肉肉肉。

余談だがやっぱギルドスキルの「偉大なる指導力」はやっぱあまり話題に出ないね。
Str達成の為だけに取ってくれとか言えない代物だしのぅ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:47 ID:y+HvvCW/: んなオナニースキル取るくらいならマスターガーディアン取る
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:48 ID:9FO/UaGe: リビオの舌は全部店売りしてたよ(´・ω・｀)

終わった・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 10:54 ID:GivjDDSU: たけのこの背比べ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 11:03 ID:Bx/UQaZr: 料理の材料が集める労力めちゃかかりそうやねん
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 11:08 ID:kJwXDwQZ: >>109
高いか？
90Mでいくつか取引されてるが不可能な価格じゃないだろ。

俺はクランプたれ人形とタロウリングにしたけどね。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 11:25 ID:/zSyLqaD: >>112
ふつーの収集品以外の材料が希少すぎて
どっちにしろそうそう大量生産できるものにはならないだろ、
ってのが大方の味方っぽいが。

>>115
買える買えないを可能不可能で言えばそりゃ可能だろうけど
90Mをコア1個のためにぽんっ、とだして「あーふつーふつー」
って奴はそんなに多くは無いだろう。

すくなくとも90Mを「高い」と思わなくなるにはかなりの年月が必要かと。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 11:35 ID:SF/Cf+Mz: コストパフォーマンス
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 11:58 ID:JaTylhSb: 料理材料はかなりえぐいな……
低LVのものくらいは全部店売りにでもならない限り使う気にはなれん

>>110
ステ4上がってどうだという気もするけどなぁ
そのためにステをあわせん限り意味ないような
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:00 ID:SF/Cf+Mz: パワリンがテレポクリ常時になってﾏﾝﾄﾞｸｾ狩り効率うｐ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:01 ID:JaTylhSb: なるほどね、そりゃいいかも
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:11 ID:AaJkPK3/: >>112
料理に関しては、なぜかギリギリでシフアサwikiの範疇なので俺は知ってた。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%BE%F0%CA%F3%2F%CC%A4%BC%C2%C1%F5%C9%CA%2F%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0#content_1_4

でも、こういう材料系やらクエストで必要とされるアイテムやらを、
未実装も含めて全部網羅してるサイトってないのかねぇ。
収集品を見て、それが何で使用されるのかがわかるやつがあったらいいのにと思う。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:12 ID:n+f41dqW: GWどこにも行かず引き籠もってROしかすることなく…
可哀相な奴らだよお前等は…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:16 ID:JaTylhSb: （略）
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:18 ID:bNVMm2pP: >>116
90Mなんざ癌くじだのなんだかパックを買えばすぐ手に入る
嫌ならRMTでもいいし、BOTでもいいじゃね
少なくなっただろうが自力で頑張る人はもちろん応援するよ

アサスレに関係ないレスしてすまんね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:21 ID:bNVMm2pP: 連書きスマネ

>>121
貧乏wikiが比較的まとまってるかも
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:27 ID:FzGDxtNI: >>124
転売なら手っ取り早く１G程稼げるんだがな
もちろんそれなりに元手が必要だが
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:27 ID:mj7UXU3P: >>106
グリム使ってんの見えたら近づくな
近づけばタゲが移ることぐらい分かるだろボケ
気付かずに近づいてタゲ取っちゃったなら謝っておけ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:41 ID:JaTylhSb: >>124,126
>>123
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:55 ID:y+HvvCW/: >>127
自己中の塊ですね。親方ですか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 13:07 ID:WOEYFZFV: 今度初めてGvに行くことになったんですが、Gv用にカタールを一本or短剣１セット揃えるとしたら何がいいでしょうか？
素アサで、ステはLV93 STR100 DEX42+8 AGI素85 LUK素1 VIT素8
スキルは短剣とカタールの修練が最大まで取ってあり、グリムはありません。インベは１０です。
ちなみに錐は既に持ってます。
テンプレなどをみたところ、TBlグラ+錐 or TBlグラ+QBlマイン or 裏切り+7
辺りがいいのかな？と思ったのですが、実際素アサは攻撃面など考えずに状態異常系を使ったほうがいいのでしょうか？
Gv初体験のため、持ち変えとかを状況に合わせてうまくやったりはできないと思うので、
与ダメ重視の武器で固定してやってみようかなと思ったのですがどうなのでしょう？
また、BlとBdだとその与ダメの差は結構でかいものなのでしょうか？
どうせなら狩りでも幅広く使えるBdのほうにしたいなと思っているのですが・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 13:21 ID:0Fna9jeR: Vit致命的だな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 13:26 ID:/zSyLqaD: >>130
できたらポジションも書いて欲しいところだが、最初だとポジションもクソも良くワカランと思うので
「最低限だけ」揃えるという前提で。

カタールならTCJだけでいい。Gvでアサに火力を求められる場面はほとんど無い。
ロキ防衛するときのHITストップ役の場合、キリエのことを考えるとカタールすらいらない。

状態異常なら騎士系にイヤガラセするなら睡眠。
あれや垂れ猫装備が今でも多いのでそれなりに効く。狩りでも使える。
ソードブレイカー二刀も面白いがそれなりに高い。

wiz系にイヤガラセするなら沈黙。緑ポが切れるまで粘着。
ただし予備でピアレス持ちが多いのでいまいちかもしれん。

どーしてもダメージ重視したいならTBd＆QBlか裏切りで「マジ系だけ」ねらっとけ。
アイテム所持量が少なくてDEFが低いからアサでもなんとか倒しきれる。
他の職を狙ってもまず倒せない。
錐持ちならロキ崩しやロキ破壊で使えるが
かなり慣れが必要なポジションなのでいきなり上手くいくと思うな。
それから錐で騎士系をぶん殴ってもそうそう簡単には落ちん。
2000ダメージを白ぽ1個で回復できる職だからな。

ぶっちゃけ最初は特別な装備をなーんにも持たずにとりあえず死にまくったほうがいい。
自分の攻撃や味方の防衛（攻撃）が上手くいかなかった原因、自分の戦死の原因を考えて
そっから何が必要かを考えてモノを揃えていったほうがいいから。
VIT低いから戦えるポジションはおのずと決まってくる（限られてくる）はずだし。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 13:35 ID:4opAlo+c: >>130
VIT10でHP6k弱ならグリムでもやっとけと思ったがとってないのな･･･
Luk1だからクリも狙いにくい、錐があっても素アサの攻撃力じゃいまいちだし

とりあえず、呪い短剣or睡眠短剣どっちかを２本そろえたらいいんでないか？
そりゃBl短剣もったらWizくらいは殺せるかもしれんが、ぶっちゃけタイマンなんて状況ない訳で
スタンしまくるだろうからスタラクc装備して気休めの耐性
あとはホロンc、イクラcと状態異常短剣でインベ逃げかなー
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 13:38 ID:c9J9vbcI: >>132が書いてしまったが・・・

オレのお勧めっていうかアサ時代使ってた武器は
ＴKＪ（ＴＣＪでも可）
Q呪＋Ｄ痺Ｄ黙　or　Q眠短剣２本　or　ｿﾄﾞﾌﾞﾚ（2本無いと期待薄　あればｱﾂｲ)
あと+4でいいからタラ持ってくようにな　そのVITじゃバッシュ叫びでお察しだろうからピヨったらタラ。
Ｇｖが面白いと感じたなら狩りステはそれで十分だろうしVIT30振ったらいいかもな

立ち回りはテンプレ・・といわずに
まあ、防衛時はWP付近でカタ殴りだけでいいよ
素手っていうのは・・・盾＋素手は魔法密度高いなら意外にいいかも知れん。こりゃ盲点だった

攻めるときは仲間と争ってる相手に異常武器でインベして周ろう。missが出るならそのまま殴る（不死鎧

個人的にソドブレ2本は神効果だよ
乱戦時はコートしてるヤツほとんどいないし　何より決まったときの効果がでかい。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 13:52 ID:AaJkPK3/: ソドブレ2本やるときは、MB連打？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 14:02 ID:nxTy9XNd: ソドブレ2本て盾は持てない鎧も壊せないただの劣化WSじゃねーか
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 14:12 ID:4opAlo+c: じゃあメイルブレイカー二刀で
138 名前：107 投稿日：06/05/04 14:13 ID:lRfJUa+q: なるほど　料理にヴェスパーコアetcなるほど
レスくれた方㌧クス
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 14:31 ID:aMcpBav9: ヴェスパーコアなんでもいいからほしい

ああ、03はいらね('A`)
140 名前：130 投稿日：06/05/04 14:40 ID:WOEYFZFV: 回答ありです。
睡眠耐性ってINT依存なんですねー。
色々な意見を見た感じだと、睡眠短剣+裏切りorTCJがよさそうかなと思いました。
そこで質問なんですが、睡眠短剣を使う時って一回一回殴るたびに、睡眠にかかったかどうかを確認しないといけないのでしょうか？
そうしないと、そのまま続けて殴って起こしてしまいそうなきがするのですが・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 14:44 ID:/zSyLqaD: 当然一発一発確認。インベ使うとラク。
ただし相手が＄や毒鎧装備だと素殴りしかなくなる。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 14:44 ID:xKGtXKiU: 相方プリに睡眠服着せてもペノメナ全然寝ないな。
呪い服のほうがいいわ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 14:55 ID:ifcv/YNI: Gvなんかやらずに有意義な2時間過ごした方がいいぞ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 15:10 ID:cRKSWsqZ: バリアスジュルの出血って未実装らしいですが、韓国でも未実装でしょうか？
だとしたらしばらくは日本に来る事はないと思うので
西兄貴特化（姉貴３枚黒蛇１枚）作ろうと思っているのですが。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 15:15 ID:4mnmjC02: またおまえか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 15:20 ID:O14LdPYa: ループスレｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 15:28 ID:EtCrmrJd: >>146
神の裁きをあげちゃうぞv
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 16:03 ID:c9J9vbcI: >>135
MBじゃ手数足りない。集団の中でＭＢやるなら状態異常系
やるならインベ連打で試行回数稼ぐべき。３～５発連打で打ち込んで少し様子を見る
すると相手の待機モーションや攻撃の様子で壊れたかどうか容易に判別できるはずだ
ドル着た相手には通常殴りしかない。他の仲間に気をとられている隙を狙うのが良策というか基本になる

>>136
そうは言うがそれを言ったらカタ持つときも盾無いわけだしな
使ってみると予想以上にいいもんだぞ。俺は対前衛に自信がもてるようになった
メルブレも２本揃えたが最初に使うのはソドブレだよ
確率が10%なんで過信は禁物だが争ってる相手への横槍や、粘着してくる相手(特に同職）にすごくいい
コストはアレだが・・・かかった分は取り返す働きをしてもらったよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 16:38 ID:+JlHbfee: >>148
俺はコンバット＆鱈盾で密集しやすい細い通路でMAしてるけどなぁ。
こっちのほうが安定しない？
余裕あればEDPとかしてるけどね。

装備チマチマ破壊するより俺は敵を殺したい。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 16:49 ID:4mnmjC02: アサクロさんですか
流れ読んでね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 16:55 ID:y+HvvCW/: 雑魚乙
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 17:25 ID:SQYSh6f5: >149
いかに越前とはいえ、GvのMAで人が死んだりするか？
POTも碌に叩かないような未転成WizやAGI職ならともかく、
Gv補正のMAのぬるぽダメージで死んでくれるなんて、ブラギ乗ってても少し難しそうだ

妨害なら装備破壊、殺すならEDPグリム等、目的別に特化するのがいいんじゃないか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 17:52 ID:ezIjfqpy: 相談者がアサクロじゃなくアサシンだって事を忘れないでくれよ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 17:55 ID:vdCIUlvy: べつにGvの話だからってわけで相談にのってるわけじゃないんじゃまいか。
つい最近Gv参戦することになり、ロキ破壊以外に明確な仕事がよくわかってない俺には、破壊武器だとかMAだとか試そうと参考になってる。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 18:05 ID:c9J9vbcI: >>152
ロキなし防衛で範囲スキルでの足止め狙いじゃないか？
連打も早いほうだし状態異常率もいいしな。MA10なら中VITなヤツ相手でも有効（と思う
コンバットタラはDEF無視で与ダメ少しでも向上狙い、本目的は無詠唱対策だと予想
密集地帯ならいい手だと思うな

防衛時アサなら魔法地帯の中の下がりめ位置でいいと思うな。VITから見ても落とされにくい位置がよさそう
装備はTCJとタラ、状態異常短剣、　コボクリ２（コボクリ＋サイトクリならbest）　
肩はレイドでいいだろう（無詠唱SGは崖上か、出現場所の密集地帯に降ってくるから。

ＴＣＪ←　→盾＋短剣　（持ち替えの際の押す順番を一応）
騎士系が抜けてきたら短剣+タラで守備を固め、粘着HITSTOPしつつ仲間の阿修羅待ち
シフ系他が抜けてきたらサイト回してＴＣＪで当て続ければそのうち魔法で落ちる
しぶといやつも来るがそれをどう対処するかは阿修羅隊の考えることだな

もし、阿修羅１～2発食らっても落ちない奴が来たら・・・凍るか固まるなら放置すべき（ゴス鎧）
まあＧｖﾃﾞﾋﾞｭｰしたばかりでは、ここまで見極めできないだろうけど一応知っておくといい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 18:27 ID:/zSyLqaD: >>135
MBはブラギに乗らないと連打できないから基本はインベか通常攻撃。
ただしエンペ周りに限ってはブラギうんぬんにかかわらず
ソドブレ二刀MB→ディレイ中適当な奴を殴る　なんてのもあり。

>>136
やるべき事とできる事を状況から判断して選択肢の中から選んで行動すればいいだけの話。
必要が無いならやらなくていいし、ソドブレも買わなくていい。

>>152
防衛時の足止めならそこそこ優秀。殺すよりも止めるのがメインの目的。
もちろん火力が上がって悪いことは無いのでコンバがあるなら装備して損無しかと。

>>155
MA（に限らずダメージ発生系スキル）って無詠唱対策になるのか？
詠唱が無いから、いくら攻撃を当てようが止められなくて対策にならない気がするが。
鯖（と相手のパソコン性能）が重ければWP移動後の暗転中にダメージ稼げる可能性があるからそれ狙い？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 18:41 ID:p6hhvQiE: 最初のころは動きが良く分からなかったから、石を多量に拾って、クロークしながらWPの上に石を落としまくってたな
運がいいと、偵察に来たやつが、WPに逃げようとして石クリック→その間に魔法と仲間のヒットストップで蒸発
途中からは「石邪魔！」とか仲間に言われたから、ロキ内でのヒットストップに切り替えたけど

そんな自分も今じゃソロレーサーですよ(´ω｀)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 18:49 ID:3qxU9QVw: ソドブレメルブレは神武器だよな。

メイルのほうは金かかるからかまわんと思うが、
ソードのほうは宝石やすいし作っておいて損はない。

常時EDPじゃない限り殴り型なら状態異常やるより
壊せるほうが全然役に立てる。
抜けてくるような前衛はろくに異常にかからんし。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 18:57 ID:xQGU5bIi: 石落とすの面白いなｗｗｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 18:58 ID:1SW4yYTN: 　　　　Gv議論なんかほっといて、ゆっくりつかっていけや、ｺﾞﾙｧ!

　　　　　　　　｡。･.,,,,.,.,,.｡。__ ｡o。∧∧｡。｡o｡o。∬.｡｡o｡o。
　　　　ｏ0oﾟﾟ　ﾐ；・д・ﾐづ´　　（ﾟДﾟ,,）　　　 _,,..,,,,_　　　　ﾟﾟ0ｏ
　　　　｡oO　（ (( ー----‐')x_ （ (‘ｰ-‐' )) ） / ,' 3　 `ヽｰっ)) ）〇0、
　　　(~~)ヽ ∬　　　　（( （ｬＬ! ） )）　　　　（( ﾄ～～～'~"シ　　(´^ヽＯ,
　　ｒ(⌒)　　　　　　　　　　￣　　　　　　｀　"　"　　　　　　(⌒>
　　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　　 `/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（゛｀Ｙ⌒)　(⌒ヾ"｀(⌒ヽｒ(⌒)⌒("")/⌒) ´
　　　　ゝｰ ′　'"ー' ｀" ｀゛ー‐''^ ´ ゛" ｀"''′｀"｀゛"'^´ ｀"´
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 19:05 ID:LuT1chLT: ソドメルブレより
コンバットやアサダガのほうが神って気もするがな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 19:31 ID:/zSyLqaD: >>161
高いダメージは出せるがトドメをさせない武器を使うより
無力な状態にさせてしまう武器のほうが役に立つ場面も多いんだよ。
弓の壊れた弓手とかな。

しかし今時アサダガを神と呼ぶのも珍しいな。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 19:36 ID:+HGL1SWD: 生体３でアサダガはかなり神ってるよ。
過剰は難しいけどねー。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 19:36 ID:SQYSh6f5: コンバットが神たる所以は、防御無視じゃなく10%のダメージカットにあると思う
アサダガもHPうｐとSbrの属性貫通だな
単に攻撃面だけなら、錐と裏切りを併用するほうが強力だからなぁ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 19:40 ID:dnen7Ye4: コストも考えれば確かに神武器だな。
アサダガといい裏切りといい、
アサのLV4武器は攻撃・防御・コストの面で優れる良武器だよな。
他のLV4武器の大半がゴミ過ぎるだけになおさらそう思う。
166 名前：ハワード 投稿日：06/05/04 20:57 ID:y+HvvCW/: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　＜　やさしく抱いてくれ俺の股間のハワードを
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167 名前：ハワード 投稿日：06/05/04 21:27 ID:y+HvvCW/: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　／
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　＜　　さあ！！ Enjoy my Haward！！！！
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　＼
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:29 ID:3/TqVcFJ: >>106
下手な釣りだな。
セシルはタゲ逸れた時点ですぐに加速してしまうからグリムで倒すなんてできんよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:29 ID:wE22Eo10: アサシンも随分変わったよね
昔は糞職だのネタ職だの言われてたのに今じゃ使い勝手がかなりいい職になってるし。
最強には程遠いけど
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:32 ID:+f9hsBxZ: 元々ソロ自給高いから自虐する必要もなかったんだけどね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:36 ID:dhWZZbTZ: 装備揃ってない時は自虐全開だけどな
だがそれは他職も同じわけだし
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:44 ID:4opAlo+c: 店売りダマで二刀流してた時代がありました
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:45 ID:WOEYFZFV: アサクロの型をどれにするか迷ってるんですが、実際SBr型っていうのはどうなんでしょうか？
素アサとはガラリと変わる感じであまり好きにはなれそうにないのですが・・・。
というかSBr型をやるぐらいなら素直にWIZにした方がいいような気がするのですが、こういう考えは見当違いなんですかね？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:50 ID:c9J9vbcI: >>156
無詠唱対策って言うのは密集地帯にいる自分にＳＧが降ってきた時の為。
ＷＰ周りを守るときは大抵あれorたれ猫＋ジニーを使っているが
それでも油断してると死ねる威力だよな・・・10k近くHPあっても一瞬で真っ赤になったり
ホント無詠唱ＳＧは地獄だぜ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:52 ID:c9J9vbcI: ああ、ＭＡが対策って言うんじゃなくてコンバットの話な・・・
MAのスタン=対策っていうのはいささか強引すぎだしな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:01 ID:RDsZCsa7: 生体グリム狩りをしたいのですが、セシルの要必中HITはいくつなのか教えて下さい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:08 ID:JYsuVojj: くまー
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:12 ID:SU8PSqZo: Hit300あれば当たる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:16 ID:4oElhf2C: 超Flee化するとHit500必要だったような
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:26 ID:JaTylhSb: >>173
強いよ、飽きやすいけど
特にVIT型ソロだと一生窓亀とかになる場合も
AGI型はあまりいないけど、ソロでどこにでも行ける稀有な型だと思う
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:41 ID:dhWZZbTZ: >>173
どっちかというと詠唱が短くて攻撃属性を変えられてMATK判定でかつFLEE+40 常時速度がかかってる指弾モンクかな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:17 ID:/zSyLqaD: >>181
MATKじゃなくてINT判定だろ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:22 ID:JYsuVojj: 181はわかりやすく説明しただけなのに＾＾；
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:36 ID:31L0ITwh: 俺は転生しても近接タイプにしたんだが、SBr型にすりゃ良かったと後悔している。
近接がやりたかったらアサを新しく作れば良いと思った。
もう後戻りできない。引退するしかない。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:39 ID:l7QIL6+S: INT判定部分は属性の影響がない
指弾も武器属性適用
指弾は%UPカードが乗る

戦い方は似たようなもんかもしれないが、
SBrと指弾というスキルだけ見ると全然違うな……。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:54 ID:gJXASNRe: 物理部分の属性相性がマイナスになる場合、魔法部分からダメージが減算される。
魔法部分の属性判定は攻撃者の属性と属性倍率に対して「肩Cのみ」で行われる。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:56 ID:iczrVg0m: >169-172
っttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3131.jpg
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 00:29 ID:2BHu/aJH: >>187
まぁ･･･その、なんだ
うちのアサシンは臨公とかした事ないから、な？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 00:51 ID:B8IHyt1A: swjn
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 00:53 ID:HQSxot29: それどっかのサイトからパクって来たやつじゃねぇか
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 01:20 ID:vvl3Pyjm: 古いしイラネ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 01:22 ID:WNaPEpeZ: 1週間ほどカトリにアンホーリータッチでグリムしてて気づいたんだが、
武器効果による呪い効果がまったく発動しない。
完全耐性を持ってるのかと思ったが、通常攻撃ではあっさり呪われた。

武器効果による状態異常はグリムに乗らなくなったorアンホリだけの仕様？
他の属性カタが無いため検証できないので、誰か実験求む。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 01:25 ID:2BHu/aJH: ４月20日位までだったら
地プティが爆炎グリムで沈黙してたし
ミノが氷柱グリムで凍ってたぞ

今は知らない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 01:36 ID:IV+kGvAl: アンホーリータッチはエンペを最速で割るためだけの武器なんだから
呪いなんておまけだから気にしなくていい。+7アンホーリーくらいにしとかないとだめだけどね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 01:59 ID:0fa8Wp0h: リヒ以降も爆炎グリムで沈黙してたよ、確か
記憶違いならスマン
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 02:30 ID:eA8yv4OC: 今週のパッチでどうなったか知らないが
先週は爆炎グリムで生体のマジシャンが沈黙になったぞ？

属性カタは攻撃時5％の確立で敵に状態異常をかける
アンホリは攻撃時2％の確立で敵に呪いをかける
重力マジックで属性カタとアンホリの状態異常はまったく別の物になってるのかも？

所で通常攻撃ではあっさり呪われたって…
あのカトリを正面から殴ったのか？他の敵じゃないよな？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 03:28 ID:GxHhHXM7: 少なくとも昨日の時点で氷ｶﾀの状態異常は発動してる
火山で氷ｶﾀ振り回してる人を見かけて、時々凍ってたからね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 03:31 ID:0fa8Wp0h: >>197
グリムで発動するか、じゃないのか？気になる点は
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 04:23 ID:VKlnRZwb: >194
っ｢錐+QDマイン+闇水｣
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 05:01 ID:ZbJ0ycJw: 200Get
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 05:14 ID:GxHhHXM7: >>198
ああ、そっか
ちゃんと読んでなかった
侘びとして今から氷ｶﾀもってｸﾞﾘﾑしてこようと思ったけど、まだｸﾞﾘﾑとってないんだった(ﾉ∀｀)
すまぬ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 08:09 ID:gogkXVeM: >>194
売れますか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 08:36 ID:jJT6SOb3: 一寸前に転生したんですが完全に完成時のステを固定したいのです。
どうか知恵を貸して下さい。

いくつか目標ステに関する情報がありまして…

・視野にGvの攻守(若干守りが多いと思う)が入ります。
・錐持ちです。現在コンバットを作る為にLv↑と同時に転売転売の毎日。
・INTカンストは避けたいです。
・95%ソロだと思われます。

以上の事を踏まえて
STR99(+11靴込み)
AGI40(+15)
INT52(+0)
VIT57(+3)
DEX34(+10)
LUK2(+8)
こんなステを考えてます。
99/70のステと補正値ですが、あくまで目標なので…
正直、VITとINT、DEXの値が決まらなくって困ってます。
何か突込みどころありますでしょうか。

最後に一つ質問です。
低AGIの先輩アサクロ(恐らくはSbr型)の方々は
どこを最終狩場としているのですか？

……生体3でのグリム狩りは勘弁してくださいorz
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 09:09 ID:CGtQ7nHC: >>203
防衛が主なら相手の強さにもよるがVITはそれ位確保できるなら十分か、相手にする敵の強さによるがもっと下げてもいいかも。
もし攻める事もあるようなら、超持ちでも無い限り少しでも動けるようにVIT70辺りまでは欲しい。
ASPDがまだいかせる鯖状態にあるならSTR1ランク下げてAGI振った方がEDPの火力が上がることも。
INTはSBrメインでも無いなら自分の狩りスタイルに合わせて決めるといいかもしれない。
狩場に関しては、ログと>>3に確殺範囲の目安になるいい計算機がある。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 09:49 ID:VVsUIglH: >>203
万能、悪く言えば器用貧乏か。あとで後悔せんようによく考えて
おいたほうがいいな。
206 名前：203 投稿日：06/05/05 09:56 ID:jJT6SOb3: >>204
び、VIT70ですかっ
なるほど…思ったより敷居は高そうですね…
そして、思った以上に攻守でVITに差があるんですね…甘かった甘かった(－_－;
第三期鯖なのでASPDを狙うのもありなんですね
狩場も広がるでしょうし大きく考え直しかなぁ

狩場は改めて探し直してみます
大体把握しているんですが「定番の！」って言う狩場が思いつかなかったので…
亀1、騎士団、ローグ1…えーと？？？
207 名前：203 投稿日：06/05/05 09:57 ID:jJT6SOb3: おぉぅ、書いている間に新レスがっ

>>205
一番気になる事言われたぁぁぁぁぁぁ∑(￣□￣
やっぱそうですか…
Gvメインに考えるとINTをVITに…でしょうか？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 10:11 ID:LlZL/mhR: >>203
そのステはＳＢｒ型じゃ無いだろｗ
半端なＩＮＴ削ってＤＥＸとＶＩＴ上げてＥＤＰで殴ったほうが強いとおもう
209 名前：203 投稿日：06/05/05 10:16 ID:jJT6SOb3: >>208
あ……なるほどそうか…

あれ？あれれ？？
完全に混乱してきました
｢錐、コンバットナイフをSBrで有効利用するGv型｣と言うイメージで
STRを軸に考えた結果なんです…が
ちなみに狩り中のSPは根性と言う名の餅でカバーする事にしようと思っています
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 10:49 ID:mAQUBqZO: 別に中途半端とは思わんがな。
俺はそのステよりstr、vitが低くてintが高い成長途中だが、錐SBrで防衛の補助火力、EDPでエンペ割と動いてるぜ。まぁバーサークくらいしか意味を持たない思い鯖だけどな。
ちなみに生前からひたすら付与ノーグ。飽きたから生体へ早く脱皮したいが。
個人的な意見だか、コンバットはGvの威力目的なら要らない。錐が効かない連中は蒸発するか、他の前衛が落としてくれる。
以上を踏まえてステを決められたい。要は君が何をしたいかなんだから。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 10:58 ID:GDGyD+B/: 203はテンプレ読んだか？
「錐、コンバットをＳｂｒで有効利用したい」ならINT削ったらだめだろ
何回も言われてるがＳｂｒのダメージではSTRよりINTのが優秀
212 名前：192 投稿日：06/05/05 11:06 ID:WNaPEpeZ: >>196
SWが捨ててあったので、カッとなってやった。
呪い発動でヒャッホーと思った矢先、SWが消えてCBが落ちてきた。
反省はしていない。
213 名前：203 投稿日：06/05/05 11:23 ID:jJT6SOb3: じ、実はですね……

テンプレが死んでて読めない罠

どこかに｢低INTでも威力が上がる…｣ってな事を書いてあった気がしてまして
あーあーあーあーあーあーあー
203は混乱している！

考え直してきます
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 11:29 ID:IwZXAcbZ: コンバの場合、低INTでも威力が上がるのは当たり前だろ。
STR部分がDEF無視攻撃になるんだから。

>>211が書いてるのは、STR部分がDEF無視攻撃になるからといって
重要なダメージソースであるINT部分を削ってどーするんだって事だろ。
つーかテンプレ死んでなかったが。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 11:30 ID:VVsUIglH: >>210
それを中途半端というと思うのだがな…str低い分やっぱり
エンペ破壊合戦では純EDP型に劣る、純SBrでもスキル修正で
ちょい微妙になる威力のがそれより劣るダメージ。
でも悪いってわけじゃあないし
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 11:42 ID:2BHu/aJH: 「錐があれば、STR＞＞＞INT型は恐ろしい威力となる」
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#content_1_4

･･･なんだけどINT型だってSTR初期値な訳ないし、シミュってみると
INTふった方がやっぱ安定した高ダメが出る。
STR＞＞＞INT型の錐SBrの威力がINT型のそれを上回るのはラーヴァくらいだと思われ。

それより悩むのは防御ステだな。EDP使って突っ込むなら高VITがいるし、
防衛中心でSBr主体ならVIT減らして少しでも他に回したい。
INT＞AGI型は狩りでも対人でも万能包丁って言うけど本当なのかねえ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 11:47 ID:/TdyfrwE: あーあーまたそういう主観による抽象的なオナニー文章が混ざっちゃってるのね。
テンプレには曖昧な文章は書かずに　事　実　だ　け　書けっての。
何だよ「恐ろしい威力」って。馬鹿ですか？
218 名前：203 投稿日：06/05/05 11:52 ID:jJT6SOb3: >>テンプレ
どうやらウチのケーブル回線からは見れない模様
メイン機の光回線は問題なく見れるみたいです

ずっとシミュってたんですが
SBrの威力を上げるのなら
やっぱりINT上げた方が遥かに効率いいみたいですね
どちらかと言うと
如何にSTRにふってSBrの威力を落とさずに打撃の威力を上げるか
そう言う考え方になりそうですね

INT>AGIはDSハンターみたいな感じになるのでは無いかと思いますが…
違いを言うなら
・盾持てる
・HP係数高い
・隠れて撹乱出来る
・罠無い
こんな感じなのではないかと

>>抽象的
確かにちょいとばっかし｢恐ろしい｣ってのはやりすぎな気がするかも
｢かなりの｣とか｢STRに振ってない型にはない｣とかにした方が良いかも知れませんね
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:07 ID:/TdyfrwE: あまりにも意味不明だから消しといたわ。
I>V>S>Dの普通のINTカンスト型が錐SBrでマーダーにLA30000、ラーヴァに同38000
兄貴道に同44000出せるのは「恐ろしい威力」じゃないのかよ
ワロスワロスでございます
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:10 ID:C+eunMfY: > 中の人 -- 中国からの一部のプロバイダからのアクセスを遮断してみました。アドレス範囲は218.78.0.0 - 218.83.255.255です。
テンプレ見れないってのは、これのせいかもね。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:10 ID:Xk+kySot: GvGのこと考えてるのにMob相手といい、LAといい馬鹿か？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:12 ID:PN2x1+hV: >>219
ステを詳しくｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:14 ID:/TdyfrwE: >>221
テンプレのタイプ説明欄の話だからGvGとか関係無いじゃん。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:18 ID:yP+Sxoku: LAはGv使うぞ。進軍中はLASBrでWIZ即死させてるしな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:18 ID:PN2x1+hV: >>221
Gvの事考えたら、INT振りの方が強いのは事実。
ID:/TdyfrwEが馬鹿なのも事実だけどな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:27 ID:bGV9SXkH: ドラゴンキラーってどうなんですかね？
竜相手だとかなりDEXも要るし買ったらそれに合わせて行く様になりそうなだけに
ちょっと迷い中。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:50 ID:hqIQiWu/: iran
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:54 ID:P91AUhp2: 属性有効、高DefかつNot高FLEEのMOBにはStr>>Int型とInt>>Str 型の差はほぼ無いが
Int型の利点はDef無視必中でInt*50のダメが入ることだよな
同じスキルだがこれだけ違うと一緒にするのもなんだと思う。
てか>>219は選ぶMOB悪い気がするが･･･

ところでStr>Agi>その他って感じの殴りステの同志の詳細ステを聞きたい
自分はStr96+14 Agi75+15 Vit26+4 Int30+2 Dex45+10 Luk2+8
のLv98/70ちょいInt二刀ステ
オーラのエフェクトが嫌いで上納してBase抑えながら本日JOB70達成
ステPも振り切ってLv上げはもう終了
HP10ｋあるからGvしない身としては十分だし結構上手くステ振れたと思ってる。
ステの見栄えのためにパワーネックレス装備だが(ﾉ∀`)
もしいつの日か鉄具が来たらLv99にしてStr2振ることになる予定
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:28 ID:NhRvzniI: グリムバカは規約違反
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:01 ID:Nxto+O8X: 98/68
STR81 AGI76 VIT50 INT20 DEX45 LUK23
次上がったらここから。
・AGI77 VIT51　DEX47
・INT24　DEX47
・AGI79
・VIT54
どれにしようか迷っている。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:02 ID:MApg5vbT: 誤差だから好きに汁
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:06 ID:4sn+Ae4i: >>203
上にも書かれてるけど、中途半端感が拭えないステな感じ。
STRカンストな事から、メイン火力は殴りであると考えた場合AgiとDexが不足してる気がする。
削れそうな所はIntを41（もしくはそれ以下）まで減らす＞Vitを若干減らす＞＝STRを１ランク下げる　（Lukを初期値に）くらいだろうか？
コンバットは強いが・・・どうなんだろうなー。
あれはSbr型が最も生かせる装備だと思う。
STR型なら錐と、ここではあまり良く言われてないけどSbrもしたいならロア（裏切り）かー。
それだけあれば十分な気も。

Sbr型の最終狩り場は、やはり亀１安定ぽい。
三期鯖だけど２ＰＣ支援有りでBase3.2くらい出る。
あとは気分転換に窓、生体２、ノーグ１？（ソロで行った事無い）くらい。
既出な事多くてｽﾏｿ

Sbrの物理部分が生かせるのは、錐が効きやすい敵、属性が乗りやすい敵くらいだね。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:46 ID:/TdyfrwE: >>228
STR型が「恐ろしい威力を出せる」と予想される系統のMOB（錐と属性倍率で高倍率）で
INT型でどれだけダメージが出せるのかを示しただけだがそれすらも読めないとかアホとしか言いようが無い。
俺を馬鹿とか言ってる未転生共ももうちっと考えてレスした方がいいと思う。まさに雑魚乙
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:54 ID:xVurqumG: 雑魚は罰として
　　　/　　l Ｏ　　／　 ──┐Ｏ　┼─┐　　　　　　|
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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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　　＞　　ヽ. ハ　 | 　　 |
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:56 ID:y9apBgH9: >>232
生体3呼ばれる環境なら
カトリーヌをアサダガSBr始末で効率は最強じゃない？
即沸き場所陣取れば凄いね。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:00 ID:/jtJMQ8C: >>203
GvステならDEXはそれ以上いらないと思う。
2PC環境あるなら素30でもオーラになるまで不都合はしなかった。
STR89もしくは99ならアクセフリーだろうから狩りでどうしてもＨＩＴが足りない場合はニングロ*2つければいいしな。

通常殴りを捨てるならそのステでほぼベストだと思う。
ただどっちかというとＧｖというよりＰｖでＥＤＰＳＢとＳＢｒ両立したい型だな。

鯖の重さにもよるがエンペ割り、錐でロキ崩しの役割も担うなら通常殴りも重要なので
ＳＴＲを一段階下げてＡＧＩかな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:01 ID:P91AUhp2: >>233
てか「恐ろしい威力」っていう主観的、抽象的な表現が問題なんだろ？

Int型でもStr型にとって有利な敵に
「恐ろしい威力」が出せるってことを声高に叫ばれても困るわけだが･･･
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:02 ID:PN2x1+hV: 馬鹿に何言っても無駄だよ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:05 ID:HFIV7gnZ: ノーダメでレイド2確できるからI-Aさいこー
S-Iなら1確できるとか言うなこのﾊｹﾞﾁｬﾋﾞﾝ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:21 ID:gI4K/BHb: SBrディレイ中に２刀殴りできないと結局威力はしょんぼりーぬ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:22 ID:/TdyfrwE: >>237
計算すれば分かる事なのにマジウケル
S型で最も高威力を叩き出せる系統のMOBにINT型が同じく錐SBrしても実は威力は大して変わりません。
てかマーダークラスに対しては明らかにI型の方が上。
これらの事実から言えば、「S型に向いた敵が居る」点でも「S型の方が高威力」という点でも矛盾が生じるわけで
S型のタイプ説明欄にだけ「錐SBrが恐ろしい威力」と書くこと自体がナンセンスになるのですよ＾－＾

どう見ても錐SBrはどんな型でも「恐ろしい威力」です、本当にありがとうございました
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:30 ID:m6nqtUm9: これがGWクオリティ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:33 ID:9dOq5a3D: 高威力SBrを維持しつつ
通常打撃でも戦えるアサクロを目指したい未転生なんだが

S=A>I>D>Vって微妙かね
細かい数値は出先なんで思い出せないが
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:37 ID:GqgbCm6y: >>243
STRが犠牲になることは言うまでも無い。
SBｒが禿にもINT部分で5k出せてASPDもそこそこあるアサクロ見たが、
正直ATKを犠牲にしてると思う、STRだけ上げてもDEX無ければ無意味だしな。

もちろんこのINT部分をより削ればSTR高めを実現できるとは思うが、
其の場合はSｂｒのSP切れ多くなることだけは覚悟しておきましょう。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:40 ID:/jtJMQ8C: >>241>>242
煽り口調があれだが、まぁ言ってる事は正論だな。
そもそもＳ型ってＥＤＰを使いこなせるのが最大の利点であって
錐SBrの威力目的でＳ型にする人ってあんまいないと思うが。
Ｓ型でも錐やコンバによって一部にはＩ型に近いSBrの威力が出せる、くらいの認識でいいでしょ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:00 ID:VKlnRZwb: STRカンストは悪くないが、Sbr型のすることじゃあないよな
>203のステを見る限り、まんまEDPSB特化型と思われてもおかしくない。
実際、支援STR120+Sign*2のSBはGvといえど強烈だし、そっちを主軸にしてみるのはどう？

そのステなら、防衛位置のときはSbrで射撃しつつ、
乱戦時にはEDPSBで積極的に沈めていくってスタイルで十二分に活躍できると思うよ。
押し込まれていざという時もエンペ割れるし。

あくまでメインはSbr、Sbrに拘りたいってんなら、Str削ってINT上げるのがいいんじゃないか？
個人的にVITに関して言えば、完全殴りEDP特化ステでロキとエンペ崩しを担いたいとかでなければ、
VITは60でも充分だと思う。
どちらにしろ防衛主体の戦い方になると思うからね。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:07 ID:IwZXAcbZ: 「今ある（予定している）スキルの為にステをどう振るか」と
「今ある（予定している）ステでどうスキルを扱うか」の違いだな。
なぜかこのスレだと前者に考え方が偏りがちにはなるが。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:13 ID:OjoMahYX: ハエ等の無敵時間とスタンのことでちょいと質問が。

2個くらい前のスレでVIT24くらいあれば無敵時間内にスタンから
復帰できるとかかかれてたんだけど、ほんとにそれぐらいで足りる？

無敵時間は5秒って書いてあるとこがったが実際3秒くらいしかないし、
スタンの基本時間はクルセwikiには3秒とかかれてたんだが、
VIT12でも3秒以上復帰にかかってる気がするし・・・
（それとも生体３Fの敵のスタンだけ時間が特殊なのか？？）

誰か十分なVIT量、もしくは正確な無敵時間・スタンの基本時間わかりますか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:18 ID:/TdyfrwE: ていうか「恐ろしい威力」とか曖昧で意味不明な事しか書けない辺り未転生臭がプンプンしますよね。
こんな奴らによって構成されているシフアサテンプレを哀れに感じます
「他職にも評価されるテンプレ」とかマジ失笑物だろｗｗｗｗｗどれだけ自意識過剰なんだよ
繰り返し言うがテンプレには事実だけ書け。主観や思い付きだけで文章を書くオナニストは消えろ。

ちなみにSBr型の説明欄に「まさにこの型は待ちガイルである」とか失笑を通り越して寒い文章まであったから
消しといたわ、たまたま見つけたから削ったけど探せばまだあるかもなー。クソオナニー文章が。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:25 ID:IwZXAcbZ: >>248
VIT32だが、着地時にスタンして近所にセシルがいると
スタンが解けるまでに弓攻撃を1発食らうぐらい。
なのでVIT32だと「オレのパソコンと回線において」　スタン時間＞着地の無敵時間

>>249
煽らなくても普通に書けばおｋ。
書いてること自体はそれなりにまっとうなんだから。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:27 ID:A0ofWLMk: 前にも現れたテンプレ粘着くんでしょ
ヌルーすれば
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:30 ID:gHrOmmKQ: >>243
俺がまさにそんなかんじのステ。
STR90-100AGI85I54-66DEX50V40
狩場でintとstrの値はかわる。
スリーパー・窓手ソロSBr一確可（狩りを成立させるなら餅必須
亀D2F・城2F・生体2Fペア狩り可
亀・生体2F・崑崙他主要ソロ狩場可（緑氷亀は支援あるとLAなしに+7DH海東+錐SBr10でほぼ一撃
生体3Fグリム狩り可
Gvは規模によるがいないよかマシ程度。
まあよく言えばオールマイティ、悪く言えば器用貧乏。
ただ生体を除くと何処へ行っても精々1,5M-2M前後ぐらいで効率が頭打ちする。

正直高望みした一確対象を決めなければintは30ぐらいのほうが全体的なまとまりはよくなる。
まあノリ的にはINT微振りハンターの近接型強化版みたいな感じ。
253 名前：243 投稿日：06/05/05 17:30 ID:lhR/L+uI: >>244
…さよか。

SPが尽きても通常打撃で頑張れるステとして

S81+9,A75+15,V27+3
I63+0,D40+10,L3+8

みたいな最終ステを想像してるんだ

まぁ一番問題なのは
SP回復材？売ってしまえ。
HP回復材？買うな、ドロップと太マリヒルクリで済ませろ。
蝶？回復切れてすぐ飛ぶのと死ぬぎりぎりまで稼いで
デスペナ分以上稼いで死ぬのとどっちが稼げる？死んで戻れ。
な蝶の羽すら押すのが嫌な自分自身か。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:30 ID:FqoOwMiF: リヒの敵の必中ＨＩＴ一覧ってどっかのサイトなかったっけ？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:06 ID:PN2x1+hV: >てかマーダークラスに対しては明らかにI型の方が上。
この辺がかなり妄想はいってるんだよね。
GvPvでは、INTSBrは優秀だが、ブラギ無し狩りじゃかなりお察しなんだがｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:07 ID:WSA0QTx8: Sbrに限った話ではないのか・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:17 ID:CXVLjUoI: いつものINT99さんだろ。
正しい部分もあるが、同時に突っ込み所も満載で、
最終的には火病って帰る人。
親方が二刀の恥なら、こいつはSBrの恥的な人だよね。
258 名前：243 投稿日：06/05/05 18:23 ID:PmTZR3HI: >>252
のんびり打ってたらレスついてたΣ
1.5M-2M/Hで頭打ちですかー
ぶっちゃけそれくらいでれば十分ですねぇ…

レスありがとうございました
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:26 ID:NRbub+Gj: 錐なし素アサソロって生体３除くとやはり亀地が最良の選択肢なのでしょうか？
1.2～1.3M程度止まりだしレアなしなのでモチベーションが・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:30 ID:i6kk+a9L: >>259
レアでモチベ保てるなら少し効率落としてワニとか時計でも行ってみては？
崑崙はマステラローヤル枝で飽きないけどEXP気にしだしたらだるいしな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:42 ID:VKlnRZwb: >259
付与・錐なしなしの環境なら、鯖によっては西兄貴なんかもいいよ
HyDおかんJあたりを作ってEPでガシガシ叩けば、場合によっては亀地上に匹敵することも
収集品も豊富だし、レアも角弓、おかんｃで夢そこそこ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:43 ID:/TdyfrwE: まぁ未転生はまず議論に堪えるだけの知識と能力を備えてから俺にかかってこいって話ですよね。
計算すれば俺の言う事が正しいのが分かります、けど誰一人それをしないのは
自分らが間違っている事を認識し自らの負けを認めるのが恐いからなのです＾－＾
こんなどうしようもない低レベルな奴らがテンプレ書いてるとかマジ南無。
まぁ低レベルなだけならまだ救いがありますが、事実にも実データにも基づいてない
未転生の妄想やインチキ文章書かれても癇に障るだけなんですよ。
これだから貴方々は雑魚乙と言われるのです
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:46 ID:gI4K/BHb: テンプレ嫁初心者共が、と優越感に浸るためにあるんだから内容なんてどうでもいい。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:46 ID:i6kk+a9L: >>262
一千歳思い出した。

分かりやすく言うとお帰りください。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:49 ID:fNLcqGwv: >262
必死になって煽っても、君の論に大きな穴があるかぎり、見てて滑稽だぞ。
気付いてるか、気付けない程頭悪いのかは知らんがな。

まあ、強く生きろよw
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:49 ID:Mhi60Jy7: 「INTカンスト型に匹敵する」
に書き換えればいいんでないの？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:54 ID:PN2x1+hV: >>266
匹敵するていうか、マダやラヴァ辺りにはSTR型の方が強いよ。
LA前提なら一定以上のダメ出しても無駄だけどな。
とここまではダメ計算のみのお話。

実際の狩場では、INT型がLA待ってる間にマーダー撲殺したり、
MAでMHサクサク処理したりと、SBrのダメ計算だけではわからない差が存在するんだよね。
ま、脳内乙って事で。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:55 ID:glhOxX3z: >>226
素アサで使ってるからいっておく
ぶっちゃけなんともいえない
20Mzくらいまでなら後々の竜マップに向けて買ってもいいんじゃないか程度だな

ちなみに地プティットやサイズ特化ないんで
67アサA>D>S>VでGH前で右手キラー左手QH,TAでやってたが
意外と悪くない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:04 ID:/TdyfrwE: >>267
テンプレのS型SBrとI型SBrの話なのに　通　常　攻　撃　で　撲殺するとか素晴らしいです。
狩りステ近接ミンピクちゃんを持ち出してくる辺り追い詰められたネズミのようですねｗｗｗ
しかもS型は「INTほぼ初期値」らしいですよ。
MH処理にいちいちSP150～180も使ってたら狩りになりません＾－＾
ま、墓穴掘り乙って事で
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:06 ID:xiqN1uig: >>268
…いや、ドラゴンキラー買う金あるんならサイズ特化整えようよ！？とマジレス

まさかアンタアサ娘スレの…いや、なんでもねェ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:07 ID:gI4K/BHb: ごめん、テンプレ否定派だけど実感は>>267が正解。
SBrのディレイが長いからその間に刻めないのは一般的に雑魚。
例外は全てのMobが１確かつノンアクであるか、ブラギ状態のみ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:12 ID:Dork4uEu: 僕雑魚ですぅ＞＜；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:14 ID:PN2x1+hV: >>269
だからさ、STR型は君と違ってディレイ中にやることあるんだってｗ
わからないのか？

>しかもS型は「INTほぼ初期値」らしいですよ。
俺の認識では24～60前後まで振ってる奴が多いって感じだが。
どこのデータですか？
テンプレ？

>MH処理にいちいちSP150～180も使ってたら狩りになりません＾－＾
マニピも餅もあるからかなり余裕だが？
もしかして餅買わなかったんですかｗ

ま、脳内乙って事でｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:15 ID:xiqN1uig: つかみんな触りすぎ('Д`;;)
完全回避でスルーしようよ…

スクサマッド効果修正されないかな…
ウィンディーアンダーニースダマスカス
なんて真似をすれば普通にLv.3武器に負けるし…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:22 ID:j05v7fSX: テンプレに生体3にいくならハイドはできるだけ高レベルが欲しいとありますが
ハイド5でもあまり問題はないでしょうか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:22 ID:IwZXAcbZ: >>274
対人で破壊防止能力があるのを生かして対WS戦で…

…いらないですはい。ダマで十分。
どうにもこうにも役立てる場所が無いんだよな
ダマスカスの逆読みのクセに。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:24 ID:j0gZVfA2: そろそろ火病ってにげんじゃね？
期待sage
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:25 ID:IwZXAcbZ: >>275
殲滅速度次第なのでなんともいえん。
150秒で足りるか足りないかは人によって違うだろうしな。
セシル1匹倒せばあとは飛ぶだけ、っていうなら問題ないんじゃないか？
続けて倒すとかアイテムを拾うために粘るとかしない限りは。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:30 ID:+ZmO5Z11: 狩場情報
AssassinCross@某鯖/狩り時間[ランダム(いつでも同じ]/Base[91]/Job[58]
Str[84+16]/Agi[65+15]/Vit[44+2]/Int[30]/Dex[47+7]/Luk[2+7]/Flee[211]/Hit[138]/Cri[4]/実Def[41]
使用武器：[右手：+4錐／左手：+10QHｶｯﾀ- +10TKBhﾏｲﾝ雑魚用ｶﾀｰﾙ]
使用防具：[火鎧ネズミset ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗなど]
使用回復剤：[おもち、白ポ少々]

※報告の場合
狩場MAP：コモド北
Exp効率：900k-1.2M/h
Zeny効率：300-500k/h　レアはエル・エル原石(相場が鯖によって違うからなんとも)
滞在時間：2-4h
狩り方のコツ：STR100達成すると錐 + ゴーレム特化装備DAで2k前後のダメが出るようになる
効率重視だとスティルを一切使わずSPは初撃に錐 + QHｶｯﾀでSbr撃つ
これで最大HPの1/3削れるから武器持ち替えて殴り→10秒以内にグシャっと崩れる
Sbr撃たない場合でも対メガリス用にQH(このステでメガリスへのSbr5500-6100くらいで確殺可能)

防具はスタラク95%になる210↑ならレイド、メガリスの215は確殺出来るならあまり深く考えなくていいかも
火鎧はスタン攻撃が火属性だと勘違いしていた名残でずっと使ってるだけ
ネレイドと三葉蟲がたまに地属性攻撃してくるので半減するから悪くないけどピッキ鎧でATK上げたり
ペコペコで最大HP上げたりするほうが安定した狩りが出来るかもしれない(俺はどっちも持ってないので･･･)

金銭重視だとエルを出すスタラクタイトゴーレムへスティル
エル系が出なくてもプリガン、ドロの塊はOCで高いので盗んで更にドロップも出れば収集品といえどかなり美味め
ネレイドにもスティル、確率低いけどエルニウムが出れば嬉しい
三葉蟲とメガリスは盗みにくいので即殺して倒す回転早めるほうが効率いい
自分の鯖だと4時間狩って出たエルを売り払うとだいたい4M弱になる(出ない時はほんと少ないけどね

メインのスタラクとメガリス以外は全部小型で弱い相手なので特化じゃなくても適当なカタールがあるといい
俺は黒蛇中型カタールを使ってる、黒蛇小型カタールがあるならそれで
BOT多いけどスタラクタイト狩るBOTはいない＆過疎MAPなので
時間や休日によって効率が増減するような事はまずなく自分のペースで狩れる
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:32 ID:0QKrdwgu: >>271
LA待ってる間に何も出来なくても別に構わないと思うが
一確じゃ無いとダメだな。
一確だとSPの関係上Int型＞Str型になるが
出来ない場合、ブラギが無いと確実にStrに劣る。(後少しくらい程度なら構わんが

でも、結局StrとInt次第なんだから量産が明確に無い以上比べても無意味
Intの方がSBrに関しては有利なのは確かだが。

>>269
自分が正しいと思うんなら書き方変えたほうがいいよ。
必死にしか見えん。
後近接Str型でもアサクロなら初期値は拘りが無い限りは殆ど無い

>>275
廃シフで転職して無いなら8を目指せ
アサならSPの問題でそんな長時間篭ってないと思うから目標Int次第な気がする
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:35 ID:0QKrdwgu: ×篭って→○潜って

>>274
ゴミレベル4武器は何気に沢山あるから仕方ない
と、いうかカードが強すぎる。って話だな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:37 ID:UYJyx/s6: 俺の+7スクサマッドが唸りを上げる日は来ないのか。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:43 ID:iGR9xTx8: 現状ほとんどのLV4武器の利用価値は神器とSignクエで捧げるくらいしかないからなあ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:47 ID:gHrOmmKQ: 俺は44転職ハイド2のよくあるパターンだけど、生体グリム狩りで、低レベルハイドに困っていないと言えば嘘になるが、かといって高レベルが必須と言われたら疑問符がつくな。
まあ5ぐらいあるにこしたことはないな。落ち着いて狙っていけるし。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:53 ID:/TdyfrwE: というかディレイ中に殴らないといけない辺りマーダーもロリも1確じゃないって事だろ？
次のSBrで倒せる相手を殴る意味は無いし話になりません。
俺は最初のレスからテンプレのタイプ別SBrの欄に突っ込んでいるのであって
殴りなんか考慮しなきゃいけない近接ピクはどうでもいいんだよハゲ。
いきなり論点摩り替えておいて勝ち誇るとかマジお察しだな・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:57 ID:PN2x1+hV: >>285
やべえ、素で笑ったｗ
面白い奴だ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:58 ID:j05v7fSX: >>278
>>280
>>284
大変参考になりました、ありがとうございます。
現在アサ転職前のシフですが、後で後悔しないようにハイド8までがんばることにします。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:00 ID:/TdyfrwE: というかマジお前らは俺を論破するのには100年早いわ。
行き着く先はいつも論点摩り替えやリアル・人格批判だしこっちもやる気が失せてくるぜ。
今回の件ではスレのレベルの低さがテンプレのレベルの低さにそのまま反映されていたでFAか。
シフアサスレミラクルプゲラッチョ南無
289 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 20:00 ID:mGty2IGq: もう、ステフリミスったから（自分的に）
このステしかウチには残されてません。

Int>Str>Dex=Vit　SBｒアサⅩ
完成すれば、強いだろぉけど･･･
Sbrだけってのも、飽きますよね･･･（そして錐もない人
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:02 ID:o/toXg8R: マジでこいつ脳内なんじゃないか？
こいつの場合、敵を3体以上同時に相手するケースが全くないって事だろ。
計算だけして、生体3の妄想してる奴と同レベルだよな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:04 ID:Dork4uEu: >>290
意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:07 ID:0QKrdwgu: >>288
レベル(ベースの事じゃないぞ)高いアサクロ様は低レベルスレ見なくてもいいですからお帰り下さい
それとも書き方改めろって日本語も読めないのかね？
日常でなんか嫌な事あったのか、荒らしが日常なのかは知らないけど
露骨なのは面白くないよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:10 ID:cbCb3fo2: 同じ一確でも、ディレイ中に一匹多く倒せる。
一確もできると一確しかできないの埋まる事のない差だね。
>285を本気で言ってるならかなり可哀相。
主に脳が。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:10 ID:gI4K/BHb: >>ID:/TdyfrwE
俺が普段支援で組んでるアサクロにURL教えて見せてみた。

逆毛メッセが飛び交った、とだけいっておこう。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:14 ID:Dork4uEu: ID:/TdyfrwEが普通に見えるのは僕だけですか＾＾；；；；；；；
俺にはディレイ中に一匹多く倒せるとか言ってる奴の方が面白いんですが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:17 ID:PN2x1+hV: >>295
多分お前だけ。
マーダーが4匹いるとする。

……めんどくさいからやめた。
小学生でもわかることだと思うのだが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:17 ID:z7R+PfZp: そんなことよりコイツを見てくれ

っ[＋９忍者スーツ]

こいつをどう思う？('A｀;)
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:19 ID:PN2x1+hV: >>297
忍者実装まで大事にしておくといいと思うよ！
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:26 ID:glhOxX3z: /TdyfrwE＝Dork4uEuにしか見えん
串さして上げてまで養護…でなくて擁護乙
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:26 ID:/TdyfrwE: >>296
S型だろうがI型だろうがAGIの無いSBr型の時点で殴って倒すとかアホじゃん
ていうか確殺できないのを誤魔化そうとしてるだけだろ
いい加減殴って倒すとか狩りステ近接と混同するのは止めろチンカス
前提変えてまで相手を打ち負かそうとするから話が噛み合わねーんだよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:31 ID:PN2x1+hV: >>300
AGIないのが既に時代遅れってのは置いといて、
君の脳内にあった、STR型はＩＮＴ初期値なんだろ？
他に何振ってるんだよｗ

で、何度も言うが、マダ辺りだとSTR型の方がダメ高い事が多い。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:38 ID:CXVLjUoI: そこまでコテンパンに叩くなよ。
哀れになってくるだろ。
初期の書き込みから見える自信が、スパイスにw
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:40 ID:++15XAoh: 将に完封灘
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:42 ID:Dork4uEu: どこがｺﾃﾝﾊﾟﾝで完封なのか説明していただけませんか＾＾；；；；；；；
てかお前らが何を討論してるのかも見えてこねぇ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:42 ID:/TdyfrwE: 論点はSBr型ですよ？
S>Aとかただの四桁ですよー？　案の定近接と混同してるわけね
お前ら臨時でも「SBr型です」とかエセSBr型名乗ってんだろ？
マジウケル

>>301
だから突っ込みを入れてるのは最初からテンプレにあったS型だっての
初期値じゃ可哀相なんでお情けでINT30程度振って計算してやったが
STR120でも最大30000すら超えんよ。さようなら。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:43 ID:Jj/CteId: >>297
以前+10忍者スーツのSSあがってなかったっけ？

というわけでカンカン?
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:47 ID:PN2x1+hV: え、この人INTSBr型がAGI振るようになってる事も知らないのか。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:49 ID:gI4K/BHb: レイドリック4匹があらわれた！

アサクロA　　　　　　　　　　　　　アサクロB

レイドリックAにLASBｒ→撃破　レイドリックAにLASBｒ→撃破
（待つことしばし）　　　　　　　　　レイドリックDを２発殴る
レイドリックBにLASBr→撃破　レイドリックBにLASBｒ→撃破
（待つことしばし）　　　　　　　　　レイドリックDを２発殴る→撃破
レイドリックCにLASBr→撃破　レイドリックCにLASBｒ→撃破
（待つことしばし）　　　　　　　　　「さ、次いこう」
レイドリックDにLASBr→撃破
「あ、あれ？Bはどこ？」

こういうことが普通に起こるといっている。
SBrでも殴れるようにしておくというのはこういう意味だ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:50 ID:Dork4uEu: >>307
どこからそう読み取れるんだよ
小学生かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:50 ID:/TdyfrwE: >>307
PvP思考の高速SBrはどうでもいいとしてじゃあ短剣装備でニブルで
マーダーロリを確殺できるステ装備をシミュっとけ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:50 ID:+IuLr5sV: >307
やべえな。
こやつしったかにも程がある。
さんざん未転生がどーのとかほざいてたから、
こいつ自身が未転生なんでは？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:57 ID:FpU+N3o6: これがＧＷクオリティ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:57 ID:/TdyfrwE: >>307
殴り殺すとか言ってる時点でSBr型が高HPMPBを狙う時のセオリーである
「威力重視武器+錐」のスタイルを捨てて短剣装備で殴りかかろうとしている訳ですよね？
さぁ早くその装備でマーダーとロリを必中確殺できるステレベル装備を晒して下さいよ。
まさか殴りに適した黒蛇とDOPの刺さった長剣とか言いませんよね？　さぁほら早く。

早くしろって言ってんだろボケ。足りない頭とクソ中途半端な煽り能力調子こいてんじゃねーよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:58 ID:PN2x1+hV: ＩＮＴ50ちょいもあれば一確できるよ。
言ったよな。
>俺の認識では24～60前後まで振ってる奴が多いって感じだが。
ってさ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:59 ID:WSA0QTx8: どっちもいかれてるな
もっとやれ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:00 ID:/TdyfrwE: >>314
だから君の認識とかどうでもいいしそんなにテンプレのタイプ解説欄を用いるのが
計算的に気まずいなら俺じゃなくてテンプレに文句言えばいいのよ、最初から。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:01 ID:PN2x1+hV: ああ、ついでに君の
>I>V>S>Dの普通のINTカンスト型が錐SBrでマーダーにLA30000、ラーヴァに同38000
のステも詳細を書いてくれよ。
レベルいくつが前提なのかも。
VITとSTRとDEXいくつなんすか？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:01 ID:PN2x1+hV: >>316
大前提として、俺はテンプレの擁護など一切してないｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:02 ID:HKm9OnVR: お祭りの会場はここですか？

>足りない頭とクソ中途半端な煽り能力調子こいてんじゃねーよ
自分のこと棚に上げてなにいってるんだろう
ぁ、それすら気づかない可哀想な人でしたか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:05 ID:ZbJ0ycJw: とりあえずこういうのは傍観してるのが一番面白いわな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:05 ID:PN2x1+hV: ああ、
>で、何度も言うが、マダ辺りだとSTR型の方がダメ高い事が多い
これは言いすぎだった。
総合的には強いけど、ダメ高くなるのは稀だわ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:06 ID:/TdyfrwE: >>318
俺も最初からテンプレ以外の前提でステ威力その他計算してません
なぜなら最初から俺はテンプレの解説欄を見て文句を言ってると言っているだけだからです
あんたの提示している前提には反対もしてないし計算もしてませんよっと
（まぁINT30+ブレスで計算して30000出ないってのは君の提示範囲に入ってますがねー）

さようなら。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:09 ID:4sn+Ae4i: -------------------------------------------------------------------------

ID:/TdyfrwE

本日のあぼーん推奨ID
以下触らないようにヨロ。皆反応しすぎ見てて痛い

-------------------------------------------------------------------------
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:09 ID:/TdyfrwE: ていうか24と60じゃ全然違うじゃん。
24じゃますます近接ステ化しそうだし。マジ都合いいな・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:10 ID:TspStWVx: やっぱり火病発症後逃亡でしたな。
いつも通りです。
これぞINTアサクロクオリティ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:12 ID:PN2x1+hV: >>324
全然違うね。
けど、実際にいるんだから仕方がない。
事実は事実として認めてはいかが？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:13 ID:Czro2GEb: Gv特化のS>V>A>Dなアサクロを作ろうと思ってます。
装備はステに修正入るものが悪魔の羽耳・パワリン*2・HL靴で、
LV99・JOB70(一応完成形ってことで・・・)の時
S90+20/V71+3/A72+15/D30+10　IとLは初期値というのを考えました。
鯖は過疎鯖なのですが、Sを１ランク落として、Aを上げたりしたほうが有利だったりするでしょうか？
また、VやDはこれぐらいで大丈夫でしょうか？それとももうちょっと上げたほうがいいでしょうか？
Iは多少でも振っといたほうが色々便利だったりするでしょうか？

現在オーラ近くの低Vitの狩り専用素アサなので、Gvは遊び程度にしかやっておらず、
どういったステ振りにしたらいいのか全然わからなくて・・・(´･ω･`)

あともう一つ質問なんですが、みなさん鎧は何を使っておられるんでしょう？
メイルってやっぱり重すぎて不便だったりしますか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:14 ID:/TdyfrwE: >>325
そうやって無理矢理閉幕宣言する事で勝ち誇った振りするのもこのスレの定番ですよね。
相変わらずのワンパターンっぷりでマジウケル

↓↓↓　追い込まれたシフアサスレの取る行動はこちらです＾－＾　↓↓↓

・リアル・人格批判
・擁護を利用して自演扱い
・勝ってもいないのに勝利宣言
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:14 ID:Dork4uEu: ﾌﾞﾚｽ込みStr120Int60の+4錐QHwならﾛﾘ、ﾏﾀﾞ一確だな
で、ﾌﾞﾚｽ込みIntｶﾝｽﾄ115だと一確にStr80もいるんだが
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:17 ID:Mhi60Jy7: /TdyfrwEが気に入らないのはテンプレの、
「恐ろしい威力」って表現だろ？

INTカンスト型でも同程度のダメージ出せるのに、
STR型だけ「恐ろしい威力」って表現は変だってことだよな？

両方ともそんなに熱くなるなよｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:17 ID:PN2x1+hV: >>329
それは右手に錐持ってるのが間違い。
ID:/TdyfrwEは相当馬鹿だが、君はそれを少し超えている。

>>327
なんとも言い難いが、育成途中でINT振りたくなると思うよ。
ステ自体は悪くないと思うけど。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:19 ID:CEtr7oMt: あまりに白熱してる上にアサクロのスキルの話題なもんで見守ることしかできないポンコツアサシンとは俺のことさ！
普通に話についていけてないってのはやっぱりマズいんですかね？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:19 ID:Dork4uEu: >>331
俺ﾆﾌﾞﾙ行った事ないから分からんが、じゃあ右に何持つんだよ
お前はﾃﾞｨﾚｲ中も殴るんだから当然短剣だろ？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:21 ID:FqoOwMiF: 今ジュピ最下層でヴェスパー教授に会ってきたんだが
こいつむちゃくちゃ足遅いな
クローク3ですら追いつかれない＆遠距離スキルないっぽ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:22 ID:/TdyfrwE: ＞ID:PN2x1+hV
だから君の認識やら環境やらどうでもいいっての。
そうやって24～60と余計に振り幅を持たせることで議論のその時々で適した数字を使って計算できるだろ？
マジ都合いいですねと言ってるの
テンプレに則してないステとか持ち出すあたりこの話題だと論点逸らしだって言ってるんだよボケチン
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:25 ID:AFkOdygs: つーかお互いの型の罵りあいは外部板でも池
そうだな…ステータス考察板なんてどうだ？

よし、作ってこよう

嘘だがね？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:25 ID:/TdyfrwE: 短剣と確殺を満たしたステ提示しろって言ったってID:PN2x1+hVは言わないだろ。
>>313の時点でスルーしてるんだからな（笑）
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:26 ID:PN2x1+hV: >>333
俺ならグラ。
INTSBrなら恐らく海東。
一確狩りがしたいだけなら、両者海東の方が敷居は下がる。
効率を出したいならまた別の答えになる。

>>334
いいな。
俺まだ会った事ないんだよね。
前行った時は、入り口がMHでロード終わると同時に射撃で死んでた。

>>335
何度も言うが、俺はテンプレの擁護はしてない。
あくまでも、俺の知ってるSTR型を提示してる。
知り合いやここでの報告とかな。
テンプレにINT初期値が定番とか書いてあったんなら、書いた奴がアホだったんだろｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:27 ID:PN2x1+hV: >>337
>>222
>>314
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:27 ID:/3HwKYcD: >>332
もうただの意地の張り合いになってるから、端から眺めてるだけのほうがいい
ついていく必要は無い
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:28 ID:PN2x1+hV: 間違えた>>317だ。
もうめんどくせえｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:28 ID:/TdyfrwE: ＞何度も言うが、俺はテンプレの擁護はしてない。
＞あくまでも、俺の知ってるSTR型を提示してる。

>>316

貴様のオナニーでループさせんな。ハゲ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:29 ID:/TdyfrwE: 短　剣　を　提　示　し　ろ　よ　（笑）
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:29 ID:Dork4uEu: >>338
あぁ、さっきは間違えて最小値見てたわ
確かにTHwｸﾞﾗ錐の方が300ほど上なった
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:30 ID:PN2x1+hV: >>344
わかればおｋ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:31 ID:/TdyfrwE: ＞一確狩りがしたいだけなら
いやSBr型でニブルで打ち洩らすとか何しに行ってんですか？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:33 ID:SaZZZOT0: 下に書いてあるじゃん
効率だすためって
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:36 ID:gI4K/BHb: 真面目に具体例まであげて損した。
ただの半島人か。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:41 ID:VnvYdBv8: STR80+10、AGI1+15、VIT39+3、DEX40+10、INT99+7、LUK1+8のSbrアサクロならここに
アビスレイクを視野に入れた高威力型のSbrアサクロとして作ったけどアビスレイク追加前に99/70達成･･･
窓手なら右手に火ダマor火海東のみで1確殺
亀なら右手+10Tチャッキーサーベルに左手+4錐にEPで亀D1Fの亀だけなら1確殺
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:43 ID:ZbJ0ycJw: >>349
AGIがすげぇ…もはや俺の中の｢アサシン｣像は通用しない世界なんだな…。
そんなまだ転生してないアサシン96歳。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:48 ID:VnvYdBv8: >>350
威力重視のやっちゃた系だからAGIは気にするな(´･ω･`)
このキャラの強みは餅連打でサクサクと狩りが出来るところかな
352 名前：sage 投稿日：06/05/05 21:52 ID:ys48TR9U: ﾌﾟﾘもやってる俺からすると
避けないI＞S＝Vと行くのはだるい
ﾓｰｼｮﾝも遅いし俺がLA出さない限り殺せない
俺がﾋｰﾙとか支援してる時にﾛﾘﾏﾀﾞ数来るとしょぼい
食らうからﾋｰﾙとか多くなるし

S＞A＞I位でもLA無い時にSBr撃つまでもない雑魚から潰してくれるし
MOB預けて闇ﾌﾞﾚｽとかﾛﾘに巻くから避けるんで沸かないうちはﾃﾝﾎﾟがいい
沸くときつい

S型もI型も両方ﾃﾞｨﾚｲ終わったら直ぐLAが出るって言う考えで
計算するのは良くないと思う
１確前提ならそのｽﾃ装備でﾌﾟﾘがLAだしやすい状況を
ｷｰﾌﾟ出来るのかどうかも重要じゃない？かな
どうだろ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:53 ID:ys48TR9U: あげちゃった…ｺﾞﾒOTL
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:05 ID:/TdyfrwE: というか始めて経験則で言わせて貰うが無駄に殴ろうとすると稀にLA消しちゃったりするんだよね。
プリの腕とか俺の腕とかいう以前に。プリのタゲ剥がしとLAが重なって無駄にする事もある。
要するに一確狩り前提で来ている時点で殴って処理するとか余計な事を考えない方がいいね
殴るとか言ってる奴はいい加減近接やスイッチを想定するのを止めてくれ・・・SBr型の議論から始まってんだから
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:07 ID:Dork4uEu: 条件後付け厨は他人を見下す前に鏡見れば丸く収まるのに。
言ってる事は正論でもアホらしくて誰にも相手にされない典型だなぁ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:09 ID:Dork4uEu: うわよりによってID同じかよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:09 ID:Dork4uEu: >>355
おい、いつもの同IDｗｗｗｗ
黙っててくれｗｗｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:09 ID:PN2x1+hV: 最初に殴ってない敵Aよろと言っているので心配しないでいいですよｗ
よくペアに行くプリ廃プリはまったく問題ないし、臨時でもまあなんとかなるよ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:11 ID:JkYsm1pd: >358
L消えてるぜ
まあ、馬鹿には出来ない方法だよね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:14 ID:GDGyD+B/: >>327
自分のステに激しく似てるな・・・
自分のステは素でS91A70V72D20L12I1
L12まで振ってしまったのはつっこまないでくれ

Gvはアサクロメインで動かしてるので全部シフクロにしてる
ＧｖではDEXはさほど重要じゃないと思うよ。支援なしでエンペの必中ぐらい
あれば十分だと俺は考えてる
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:14 ID:/TdyfrwE: >>358
だから貴様の環境なんてどうでもいいって。
勝手に自分の環境や前提を晒してオナニーしてるのはお前だけです。

ていうか早くグラの精錬値と刺すC、S/I/Dのバランスを提示しろよ無能。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:17 ID:PN2x1+hV: >>361
まず自分が提示してからにすれば？
俺は、>>222の時点で聞いてるんだし。
ID:Dork4uEuが既に計算してるから、俺が今更挙げるメリットないし。

というわけで、脳内乙
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:17 ID:0QKrdwgu: >>354
あらかじめ打ち合わせをしないの？
固定面子は前から言ってるけど臨時行く前でも確実に
自分の回避や耐久限界、誰が前歩くか、やばい時はどうするか、どれに優先的にLA入れるか
飛ぶ場合のエモはどうするか、相手の耐久限界はどれくらいか、前歩いてない人のタゲは奪ってからLAか直接LAか、等
あらかじめ話しておかないと面倒だと思うんだが、連携なんて知らないごり押しだぜ！って言うのも別に構わないが
普通はするもんだと思うしな。

まぁ、本題だが話は大幅にずれてるとしてIntだろうがStrだろうが置いといて
wikiが間違ってる、表現がおかしい等等思うんならwikiなんだから自分で勝手に直せ
それが受け入れられなかったら勝手に誰かが書き直す。わざわざおかしくね？とか宣言する必要は無い。
強い弱いは個人の感覚の問題だし、違うと思えば書き直せばいい。
大幅に変更する時のみ(例:SBr狩場情報でも新しく追加するとか)どうよ？って聞けばいい

んで、書き方改めたら？上でも言ったがわざわざ理解されなかったり、敵を作るような表現の仕方はそれこそ馬鹿だよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:20 ID:xjIcKUrP: 打ち合せしないとか、典型的なピク思考じゃん
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:27 ID:/TdyfrwE: >>362
何逃げてんの？
低INTな上にTHwグラで殴るとかマジ笑えないし、その上MAも連打？
おやあああああチャッキー満載で低INTでしかもMA連打じゃ出るものも出ませんよね
相手が4匹なら1発辺り消費もSP42になりますよ
モチ満載とかいう言い訳もそろそろ限界に来ているんじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうかマジでTHwグラで殴ってマーダーロリ確殺してMHでMAまで連射してるとか言ったら噴く。
お前のように脳内理論だけで議論に勝とうとしてるとどんどん苦しくなるだけだから止めたら？
366 名前：327 投稿日：06/05/05 22:28 ID:Czro2GEb: 360さん回答ありがとうございます。
Dを20まで下げて、ステを再検討してみました。
STR90+20/DEX20+10/VIT70+3/AGI77+15/LUK2+8
こんな感じで大丈夫なんですかね？
ところでVITをもうちょっと振ればよかったなーとか狩でのSBr用に少しでもINT振ればよかったなーと思われた事ってなかったですか？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:29 ID:FqoOwMiF: ところで曙はでないんでしょうか
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:30 ID:/TdyfrwE: 42→40の間違い
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:31 ID:PN2x1+hV: >>365
ああ、彼はHｗで計算してたのか。
俺はTHだわ。
で、もう言うのもうんざりなんだが、低INTって（ｒｙ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:34 ID:KGctjuX5: >>365
そろそろ解放してやれよ。
お前の方が圧倒的に馬鹿なのは誰が見ても明らかなんだから。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:35 ID:0QKrdwgu: >>365
お前は、頼むから俺のID検出した方がいいよ。
多分Hwの人とは別IDだから。俺は最初から強い弱いその議論に加わってないし
一確出来ないなら殴りの方が強いとは言ったがな。
少なくともHwを出した人が殴ること前提にしてる以上殴る場合
俺はHwは使わず特化を使う。塩貰うことをかんがえると少々の威力上昇より殴りの威力を取るからな

まぁ、中の人が同じだと思うなら勝手に思っててくれ
少々哀れに思えてきたから後90分くらい出し精々頑張ってくれ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:36 ID:++15XAoh: 擁護意見も一切なくなっちゃったもんなw
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:38 ID:PN2x1+hV: >>371
いや、あれが反応してるのは俺だ。
ここは俺が引き受けるから、眺めて笑っててくれ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:39 ID:/TdyfrwE: ＞ID:PN2x1+hV

STR120 INT70 DEX60
+10THグラ＋錐＋ピッキ＋巨大ウィスパー＋アスペ

マーダーのHP：27521
最小ダメージ：26943

首　　釣　　っ　　て　　死　　ね　　。
もうお前は出てくんな脳内野郎。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:41 ID:NJyBdxgA: 今回ばかりは↑が正しそう
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:42 ID:PN2x1+hV: いや、たぶん計算間違ってるよ。
27ｋ↑出るはずだから
377 名前：203 投稿日：06/05/05 22:42 ID:jJT6SOb3: ただいま帰りました
出かけ中、ふと気が付くとステの事を考えてたりしました

>>/TdyfrwE様

SBr＝1確
と言う構図は結構ですし、Sbr型に対しての狩りの最適の形だと思います

それ故に、｢ペアでの行動の食い違いでのLA消失(1確ミス)｣なんてものを想定する方が
｢例外的に殴って倒す｣に比べると如何にレベルが低い事が解りますでしょうか？

｢SBr特有のディレイを利用しての擬似1確｣
コレはSbr型の｢1確｣の次くらいに重要視できる事ではないのでしょうか？

当方は、｢型/タイプ｣と言う定義は
｢何を重視するか｣と言う点にかかるものだと思っています
彼方が言っておられる型は｢SBr1確型｣と言う事でしょうか？
非常に敷居が高く、しかし達成した時は相当の強さになると思います
また、それは｢SBr型｣とは少々違う型になると思います

流れからわかっていただけると思いますが
当方はいまだアサクロになった事が無く、その分野では素人です
しかし、それ以外の分野で十分に/TdyfrwE様の…主に発言の仕方…が迷惑です
ある分野に特化し、それを他者に伝える時は
他の分野も最低限のレベルに達してからにしてください

意見のようなものもたくさん含まれていますが
煽り口調が強く、罵倒に置き換わっていますし
結局は意見だけで中身のあるデータは非常に少ないように見えます

いまだ、SRTに偏るかINTを91まで持っていくか決まらない203でした
長文失礼しました
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:44 ID:/TdyfrwE: さぁ無支援でINT60というID:PN2x1+hVの提示する最良のステを想定し、グラの精錬値を最高に、
ミスティック肩という難度の高い条件まで用意しましたがID:PN2x1+hVの理論は間違っていました。
これ程ハードな条件を用意したにも関わらず彼はニブルで打ち洩らし狩りをしているという嘘を隠すためと
自己の理論の正当性を主張する事で得られる自己満足のためにこのスレを必死で荒らしていたようです。

マジで救いようがありませんでした、終了。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:45 ID:FqoOwMiF: イムポは？
380 名前：203 投稿日：06/05/05 22:47 ID:jJT6SOb3: ってか、それってLAありなんですか?無しなんですか?
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:47 ID:CXVLjUoI: 勝ち誇っても計算間違ってるとか、最後まで面白い奴だなw
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:49 ID:0QKrdwgu: >>373
まじだー。俺がレス番読めてねぇ…orz＜ﾐﾝﾅｵﾚｦﾉﾉｼｯﾃｸﾚ

どっちにせよ書き方次第で擁護する気すら失せるのは確かだがな。
何かもうどっちがどっちなのか分からんが
ID:/TdyfrwEはStr型が錐で超威力出せるとテンプレに書かれてるのがおかしいって意見で
ID:PN2x1+hVが反論なら
>>374のステはもはやStr威力型の高Int型だと思うんだがどうよ。
別にそれIntじゃなくて高Strじゃないかってレベルに到達してるぞ

>>378
何度も言うようだが、そして他の人も言ってるけど発言変えないと理解されない。
発表や意見の場でそう言う発言は沢山の敵を作る。
社会に出てるか、まだ出てないか出れないか知らないけど、常識だから憶えていた方がいいよ
わざと池沼を装う事によって、沢山の人の注目を集める事を目的にしてるなら成功だが。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:50 ID:r2MlSBMQ: NGにぶちこんで相手にするなよ
相手してるのもうぜぇよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:50 ID:JkYsm1pd: 都合悪いから、自分の詳細なステ晒さないしな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:51 ID:VKlnRZwb: >327
君は俺に良く似ている…
現在、S84+16、A72+16、V58+2、D40+9で、
ここからV一本振りで最終的に72+3にする予定のアサクロ。

自分の経験としては、とにかくAGI振りすぎたな、という感想。
Gv特有の重さで、AGIによるASPDがあまり活かせていない。
マンティス込みでSTR設計をしてしまったがために、Signが装備できず、
攻撃面でもう少し物足りない思いもあるし、
AGIを抑えれば、VITももう少し伸ばせたんじゃないかという後悔もある。

成長途中のアサクロとしては割と死ににくい部類だと思うし、
エンペ割りやロキ攻略ではきっちりと自分の仕事は果たせている自負はあるけど、
非常にぱっとしない、派手さに欠けるキャラなんだよね。

あと、Sbrがとにかく弱いので、PTやるだびにINTに振りたくはなると思う。
自分としては、ちょINTのSbrがGvで役に立つとは思えないし、
我慢して1のままなのは正解だと思い込むことにしてるけど…

鎧は重量の関係上、シフクロがベストだと思う。
型の都合上、攻めの時にはとにかく切り込みが求められるから、
アンフロ、デッドリー、風あたりを切り替えつつ、大量にマステラを積まなければいけないからね。
メイルやアーマーは重過ぎるのでさすがに厳しい、ロンコも出来れば避けたい。
使い回しを考えるならフォマル、ベストを追い求めるならシフクロじゃないかな。
お金が厳しければメントルあたりもあり。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:52 ID:d9UFiXXw: >>203は罰として
　　　/　　l Ｏ　　／　 ──┐Ｏ　┼─┐　　　　　　|
　　./　　 |　　／|　　　　　 |　　　l　　 |　　l　l　　　|＼_
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　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　　 |
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:54 ID:ys48TR9U: 長文失礼
ID:/TdyfrwEへ

だから貴様の環境なんてどうでもいいって。
勝手に自分の環境や前提を晒してオナニーしてるのはお前だけです。

って言ってますが

というか始めて経験則で言わせて貰うが無駄に殴ろうとすると稀にLA消しちゃったりするんだよね。
プリの腕とか俺の腕とかいう以前に。プリのタゲ剥がしとLAが重なって無駄にする事もある。
要するに一確狩り前提で来ている時点で殴って処理するとか余計な事を考えない方がいいね
殴るとか言ってる奴はいい加減近接やスイッチを想定するのを止めてくれ・・・SBr型の議論から始まってんだから

てその前にあなたの環境で言ってますよね？
Lv調整云々有りますが、3秒1発づつって言う弱点有ると思うんですよ
下手すりゃそれ以上かかるって事も私言ってます
広く見ればそれって考えなくちゃいけない事だと思います
あと支援のLAを前提で話してるのに、支援からの意見は余計な事なんでしょうか？
身内だけの狩りならそれも貴方だけの環境の話ですけど臨時でもSBr頼りなんですか？
MMOなんだから支援の方も考えて欲しいです、てか貴方を支援する人を考えてあげて欲しい

Sの人もIの人も自分は強いと思っていても、支援の人や他の人がどう思うかは
人それぞれなんですから…止めましょうよ
ｱｻ系は好きです
仲良くしてなんて言えませんけど
いがみ合うのを見るのは悲しいです

長く時間かかったんで間空いてたらすいません、変な文章ごめんなさい鯖へ帰ります
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:56 ID:j/51SZIj: >218はおそらく最大ダメだしね
出したくても出せないが正解
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:57 ID:tY+WGQXq: >>336
ゴミを2chや避難所に持ちこまないで欲しいんだが
吐き溜めのここで処理するか無視しろよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:58 ID:C+eunMfY: ID:/TdyfrwE　はいちいち煽り口調で言ってるからたたかれまくってるけど、
数字をちゃんと出してる分、ID:/TdyfrwEのほうが偉い。
>>376とか>>381とか、間違ってるっつーのなら正しい正確な数字を挙げてから反論しようよ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:59 ID:/TdyfrwE: >>384
まぁぶっちゃけblogを書いている以上自ステを晒す気なんてこれっぽちも無いね。
ただ計算するだけなら猿でもできるはず、INTをカンストしDEXは必要最低限の20～30程度、
VITとSTRを素で40～60以内で調整しPvPで必要なAGIを20～30程度振った型。
あとは長剣＋付与＋錐でダメージを計算すりゃいい、これで満足か？

＞ID:PN2x1+hV
さぁお前の番だぜ、具体的にお前のステを出せやハゲ
確か上で「俺の知ってる奴はINT24～60」とか他人をダシにした架空の話をしてたよな？
ニブルで殴って確殺もできるお前のステを教えろよ。
392 名前：203 投稿日：06/05/05 23:00 ID:jJT6SOb3: >>387
って事は矢張りLA込みですか
それならDEX補正込み60、グラの精練値8、STR130(ピッキ無し)で実現できますね
……あくまでR0ratorioがあっていればの話ですが

いつの間にかLAの有無がこんがらがっている気がするなぁ…

それで、どーしても言ってみたかったのですが
>>386
切るパイプがありません(･∀･)
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:01 ID:YEJVoD+B: ロリに必中しないねw
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:02 ID:xQR0R7yr: あたらない、一確とはこれ如何に
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:03 ID:NJyBdxgA: ボロの上に不能だそうです
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:03 ID:/TdyfrwE: >>393-394
装備とBaseでHIT157を確保できるからお前らは黙っとけ。
これ以上自ステを詮索されて答える気は無い。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:04 ID:HNVY2nIf: はい、脳内確定。皆様お疲れさまでした。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:06 ID:bYo6mjAp: 面白かったよ、脳内さん！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:07 ID:/TdyfrwE: また閉幕宣言かよ。早漏共が

というかID:PN2x1+hVはID変えちゃって出てくる事すらできませんか？
俺の質問に早く答えてくれませんか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:08 ID:NJyBdxgA: それは別にしてもPN2x1+hVの言うステは聞いてみたいな
401 名前：203 投稿日：06/05/05 23:08 ID:jJT6SOb3: >>/TdyfrwE様
って事は装備補正込みで38↑ですよね？
BASE99で、ですが…

私が想定した形の1つに近い物があるので
本当なら是非お話しを聞きたいのですが…？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:11 ID:/TdyfrwE: ＞ID:PN2x1+hV
さぁお前の番だぜ、具体的にお前のステを出せやハゲ
確か上で「俺の知ってる奴はINT24～60」とか他人をダシにした架空の話をしてたよな？
ニブルで殴って確殺もできるお前のステを教えろよ。

ID:PN2x1+hVが出てくるまで連呼していい？(´・ω・｀)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:11 ID:A5ItDAGj: 答えは出てるよ
インポ差
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:13 ID:/TdyfrwE: >>403
それは計算上の話であって答えでは無い、
MEやインポ非重要視だとインポ3とかも有り得るし確実なソースとはならない。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:13 ID:eQDVKG0M: >>401
ID:/TdyfrwEさんはミョルニル持ちなんだよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:13 ID:FDUCZheW: というわけで可能。皆様お疲れさまでした。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:15 ID:o/toXg8R: >404
お前の環境なんてどうでもいいよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:15 ID:2X4e00zY: これはageておかないと
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:15 ID:FpU+N3o6: ＞さようなら。
と言ってから2時間居座るのは仕様ですか
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:16 ID:NJyBdxgA: まずPN2x1+hVは何処行った
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:16 ID:/TdyfrwE: まぁ無理矢理閉幕宣言をするのは勝手だがそれはID:PN2x1+hVが追い詰められて
ID変えてしまった挙句返答できずに終了させようとしているだけなのがバレバレって事で。

ていうかあまり無理しすぎると携帯のバッテリー切れますよ皆さん。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:18 ID:/TdyfrwE: ＞ID:PN2x1+hV
さぁお前の番だぜ、具体的にお前のステを出せやハゲ
確か上で「俺の知ってる奴はINT24～60」とか他人をダシにした架空の話をしてたよな？
ニブルで殴って確殺もできるお前のステを教えろよ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:18 ID:FDUCZheW: 脳内馬鹿仕様です
HIT足りないし、補えば火力が提示した値でないし、
実際狩場では効率でないし。
414 名前：203 投稿日：06/05/05 23:19 ID:jJT6SOb3: /TdyfrwEさーん、私の事無視しないで下さいよー

別に/TdyfrwEさんが、ニブルで1確狩りをしていた訳じゃない…と思うので
それは良いのですが
｢HIT158｣と｢DEXは必要最低限の20～30程度｣と言うのがどうしても達成出来ないですし
それ以上に私に対して全く反応してくれないのでは
PN2x1+hVさんに何を求めるのも変な話だと思いますよ

そして、結局LAの有無は一体どっちなの？？？？
有り→出来る
無し→出来ない、もしくは非現実的
ただ単純に条件設定に差があったんじゃないの？？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:22 ID:JkYsm1pd: >414
そんなにいじめてやるなよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:24 ID:/TdyfrwE: >>203
ていうかアンタは誰？
俺は>>216のリンク先で面白い物を見つけてこのスレで突っ込んでいただけの事。
流し読みをしたあたりただの未転生のステ振り相談っぽかったから途中から読んですらいなかった。
すいませんが俺は貴方の流れに乗れてないのでごめんなさい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:25 ID:kk5se8uB: このスレはロックだ。
そしてこのスレにカキコした
君たちもロックだ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:25 ID:eQDVKG0M: >>203
このスレは大魔王ID:PN2x1+hVを、
勇者ID:/TdyfrwEが退治するスレになったよ。

ついでに勇者様は>>377や>>387といった村人の言葉が通じない。
419 名前：203 投稿日：06/05/05 23:27 ID:jJT6SOb3: 乗れてるのれてない葉関係ないです

私が言った食い違いの点について明確な答えを要求します
他者に要求しているのだから当然でしょ？

その発言が如何に不真面目且つ途方も無く馬鹿な発言か理解しておられるか？
その｢面白い物｣発言で彼方に味方する理由は何もなくなったんじゃないかな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:27 ID:/TdyfrwE: >>203
ていうか読んで欲しけりゃコテハン地味たその名前欄を外せやボケチン。
俺も前にそれでウザがられて外したんだからよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:27 ID:CXVLjUoI: これから言い訳するときは、装備で補えるとこれ以上晒す気はないでw
結局最後まで晒さないで逃げる気満々だな
422 名前：203 投稿日：06/05/05 23:29 ID:jJT6SOb3: 一行目
葉→は

非常に今更感があるのですが
STRを120で計算している理由はあるんですか？
多分120だと1確出来ないと思うんですが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:29 ID:IYUBvABl: 全然おもろない
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:30 ID:/TdyfrwE: >>421
それはお前らが計算すらしようとしないだけじゃん。
Tチャッキーを使うと余裕でオーバーキルするから矢リンゴ。
低級装備だけどニブルの狩り場の敷居は低いし狩り場に合わせてステを調整するのは常識。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:31 ID:1nMfl/RQ: ↑↑↑↑↑
ここまで俺の自演

以下あなたのギルドの脱退理由をお楽しみ下さい
↓↓↓↓↓
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:32 ID:/TdyfrwE: ＞ID:PN2x1+hV
さぁお前の番だぜ、具体的にお前のステを出せやハゲ
確か上で「俺の知ってる奴はINT24～60」とか他人をダシにした架空の話をしてたよな？
ニブルで殴って確殺もできるお前のステを教えろよ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:34 ID:VnMPqoYR: ニブルで99前提かよw
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:34 ID:eQDVKG0M: 勇者ID:/TdyfrwE様、大魔王ID:PN2x1+hVは私が討ち取っておきました。
あなたのお体が心配です。
どうぞあちらの精神病院にてお休みくださいませ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:34 ID:/TdyfrwE: あーつまらん、このまま24:00の時間切れを待とうって腹ね。
そういうカスだから俺に論破されたとか逃げたとか言われても仕方ねーんだよ。
言われるのが嫌なら出て来い。逃げんな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:37 ID:hRJl3mCg: さすが子供の日
いつからこんなスレになっちまったんだ(；´Д｀)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:38 ID:ZbJ0ycJw: >>427の突っ込みは的確な気がする。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:39 ID:NJyBdxgA: ＞いつからこんなスレになっちまったんだ
その言葉2年近く前から言われてる気がするんだけど
良スレだった時代なんてあったのだろうか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:39 ID:1tAm3bMG: ROにアサって職が生まれてからに決まってんだろ！
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:39 ID:eQDVKG0M: 俺もそう思った。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:40 ID:Yg6DlDoN: やあおまいら、またアサシンを作ることにしたよ。またよろしく。
アサスレテンプレ見やすくてｲｲﾅ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:40 ID:PffBKCDc: >>430
転生来てからじゃね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:40 ID:BiIa97sw: いいかげんスルーしてくれないか本気で。
排除しない限り邪魔になり、排除することが可能であるならまだしも、
スルーすれば済み、触っても排除できるわけでもない相手をなんで触るかな。
荒らしが来ると伸び、初心者が質問すればテンプレ嫁じゃスレが廃れるぞ。
日付変わってもこの流れとかは本気で勘弁。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:41 ID:/TdyfrwE: >>427
ステ調整すらできないなら書き込まない方がいい。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:42 ID:/TdyfrwE: ＞ID:PN2x1+hV
さぁお前の番だぜ、具体的にお前のステを出せやハゲ
確か上で「俺の知ってる奴はINT24～60」とか他人をダシにした架空の話をしてたよな？
ニブルで殴って確殺もできるお前のステを教えろよ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:42 ID:jJT6SOb3: ウザがられる様なら戻しますが
それが理由だと言うのなら本気で小学生を相手にしている可能性を考慮に入れなければなりませんね
そもそも>>203の私の発言から出てきた>>213なんですよ？

そろそろ、DEXの値を明確にしてくれませんか？
DEXの値だけでばれる事は無いでしょう

そして、>>424じゃ
全然>>421に対する返答になっていないと思いますよ

見返したのですが
そもそも確殺出来るのなら基本的に殴る必要ない訳で
PN2x1+hVさんの言っているのは
SBrを打つまでもない敵をディレイ中に捌くって言っているようにも見れる

そもそも前提違いで起こった意味のない水掛け論な気がしてきましたが…

論破やら勝ち負けとか言いたいのなら

せめてDEXの値くらいちゃんとした値提示してください
もしくは訂正をしてください

でないと｢私の勝ち｣で良いですよね？
勝たないと気がすまないお子様にはちょっと辛い仕打ちかなー？

と、対抗して煽り口調(上手く出来てる？)で書いてみましたが
非常に疲れますねコレ

ホントの話
せめて自分の提示したデータに間違いがない事くらい証明して勝ちを誇ってください
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:42 ID:Pfe/tF27: この流れ断ち切るには、このスレ放置して新スレ作るしかない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:44 ID:jJT6SOb3: 追記
STR120でもLAあったら全然出来た
変な事言ってすいません
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:47 ID:/TdyfrwE: >>440
97+30+9+8+3+10＝157
ていうかお前もハナから計算する気すら無いんだろ？　お前もID:PN2x1+hVと一緒だよ
つーか丁寧語で固定気取りで個性や独自性を主張するのは止めろ、だから読まれないんだよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:48 ID:tY+WGQXq: >>437
AGIとLUKを抑えるご時世だし、ﾇﾙｰ出来ないのも仕方ない
荒らすつもりで触ってるんだろうし
わかってる奴はﾇﾙｰしてるさ

シャンバラを征き、星を継いだ俺が言うんだから間違いない
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:49 ID:0QKrdwgu: 後10分ちょいで静かになるさ。
次の日まで続けれるような根性があるとは思えないし。
まぁ愉快犯が続けるやも知らんが、このスレすごいスピードで進んでるな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:50 ID:1tAm3bMG: なんでこのスレだけ異常にﾚｽ多いんだろ…
別にさ、一確だろうが違うかろうがどうでもいいじゃないか
…俺なんて今日髪が急にばっさりと抜けたから
彼女に逃げられたんだぜ…至急毛生え薬の実装を希望する
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:51 ID:rIA6GttT: キタこれ
ニブルで前提97
すげえな、まじで
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:52 ID:0QKrdwgu: >>444
真理を見て、スルー出来てない俺もろとも修正してくれ

>>446
彼女に逃げられるくらいばっさり抜けるってどれくらい抜けたんだ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:53 ID:FpU+N3o6: 日付変わってからも戦い続けるのが勇者様ってもんだよな
過去には3日間、学校から帰ってきてから戦い続けた
神聖様がいらっしゃったし
ましてや明日もあさっても休みだ、勇者様が戦いを止める理由がない
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:53 ID:/TdyfrwE: 結局俺が徐々に数字やデータを示しつつお前らの要求に応えてるのに
得られる物は何も無いわけだが？お前らは煽りちゃんを馬鹿にしたいだけなんだろう。
最初から計算をすれば済む話をお前らはまるで何もしようともしない、
その結果がこの状態なわけでまさにこれがこのスレの住人の質でありテンプレの質でもあるんだよ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:56 ID:hEa5WmRZ: うまくまとめたなｗ　さすが高田様。
面白いので明日もよろしくお願いします
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:57 ID:DzkPleB7: 一言言わせてくれ！
内容は↓参照
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:58 ID:jJT6SOb3: どうしたら
DEX装備でいると予想できるか

って事は何か
自分の一番都合の良いように装備変えて話してたってことですか
あなた、一体どう言う事をさせたかったの？
事実、STRが120でも130でも確殺出来るんだし
彼方だけがこっそりニブル最適装備して比較して何がわかるのそれ

と、言うのはごっそり私の勘違い含む固定概念が入ってますね

しかし、DEX装備でのHITを提示されるとはちょっと思ってなかった物で申し訳ないです
ご提示、感謝します

それで、話しを戻しますが
確殺+殴りはLA有りなら割合出来ると思うんですが…当人の計算でなきゃダメですかね？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:59 ID:0QKrdwgu: >>450
いや、もう正しくても正しくなくてもいいから出てこなけりゃいいと思うよ。
相手の方ももう出てこないし、わざわざ勝利宣言してるのが間抜けって言ってるんだが。

正しいと思うんなら威張るな、分かる奴にはきっちり分かる。
荒らすな、煽るな、それは他人の理解を阻害する。
子供の日だし、餓鬼なら知らないけどね。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:00 ID:RE05H/ir: お前も食い付くなよ…
ガキかお前は
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:01 ID:mFwm1fhO: ほらもう日付変わったぞ？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:01 ID:E+k3nJuZ: 匿名掲示板によるストレスで入院した30代の男性が居たそうですが
ここの住民も危ないな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:01 ID:xK761EWh: だから半島にお帰りなさいや。
日本語通じないからさ？＾＾

ちなみにニブルで１確できてなくても、殴れるほうが強いとだけはいっておく。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:02 ID:IvbuiRt+: あ、しまった
/TdyfrwEさんに、VIT値の不満とSBrの威力に不満はないか聞くの忘れた…
ID変わっちゃうな…残念
非常に目標の１つと近かったんですよね…
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:03 ID:3lP32BUj: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人去った後で言いたい放題ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレすげぇよ！！！１１
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:03 ID:vZ5S9ZjS: >>444
WOWOWかよｗｗ

>>454
そんな>>ID:0QKrdwgu、修正してやる！
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:04 ID:E+k3nJuZ: 日付変わっても構わず煽り続ける辺りがこのスレの限界だよな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:07 ID:KGv3rX1v: どう見ても高田の勝利ムードです
彼はきっちりと仕事をこなし帰っていきましたとさ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:11 ID:nj+5R9As: かまった住人の負けだってのは間違いないな。
放置しとけばよかったのに。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:12 ID:vZ5S9ZjS: 透明あぼんしてるからどうでもいいといえばどうでもいいんだが

抽出ID:/TdyfrwE (45回)
抽出ID:PN2x1+hV (26回)
抽出ID:jJT6SOb3 (16回)

お疲れさん
実況板に来ないか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:21 ID:FYPyYFy2: 静かになったね、良いことです
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:28 ID:WQywunK7: この時、すべてが終わったのだと、ここの住人は思っていた。

しかしこれは序曲…まだほんの始まりでしかなかった事に気付くのだった…

二話目のタイトルよろしこ↓↓↓↓↓
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:30 ID:E+k3nJuZ: 見知らぬ天井
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:31 ID:3lP32BUj: 高田のブログを捜索しようぜ。マジ興味ある
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:34 ID:SK9ZsIyS: 日付変わって30分経つのにID:/TdyfrwEっぽい発言が全く無いのが笑いどころでOK？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:34 ID:X5yIBbR4: >>243
>S81+9,A75+15,V27+3
>I63+0,D40+10,L3+8

シミュレーターでみてみたが
パワリン2+銃器もしくはパワクリ2+銃器+熱血でSTR100
ｼﾞｪｽﾀorｴﾙﾀﾞ+㌦or子ﾃﾞｻﾞor海東剣でINT66か…
ｲﾔﾘﾝ2+ｼﾞｪｽﾀorｴﾙﾀﾞ+海東剣でINT72…悪くないんじゃね？
472 名前：360 投稿日：06/05/06 00:43 ID:MLnABHBT: >>366
個人的な意見だとAGI上げすぎたなぁと思ったかな
うちの鯖は過疎鯖の部類だからASPDは生きるんだが、２刀で殴るにはHITSTOP不足
な感じだった。
いっそのことAGIを最低限に抑えてVIT振ったほうが良かったと思ってる。
このへんは自分の環境と相談したほうがいいかな。
このステだと攻撃が当たりにくくて育成は若干苦労すると思うが頑張ってくれ。
INTはほしいとは思ったが、Gv特化とのことだからすっぱり諦めたほうがいいかと。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:44 ID:E+k3nJuZ: 必死に話題をスキッドしようとするところが涙を誘う
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:44 ID:MAr0TS6P: アサクロでAGIカンストって実は珍ステ？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:45 ID:qhP4n0fi: アサでもチンコステだろ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:47 ID:xK761EWh: 時代遅れだがアサのロマンだしカンストしてる人は多い。
転生を視野にいれるならセーブした方が身のため。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:48 ID:xK761EWh: 前提を読み飛ばした('A`)
アサクロならもう自分の分身なんだから好きにしろとしか・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:50 ID:cU0RCRxI: 分身といえば分身するスキルはもう天気や3Dボス並みに永遠未実装なんですか
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:52 ID:Xjd66pj6: まぁ、９１→９９のステポイントでINTかVITあたりを１０～２０程度上げれるわけだからな。
これを大きいと見るか小さいと見るかだな。
最終的には本人しだい。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:59 ID:3lP32BUj: Base97でピッタリ収まるし高田ステはこれでFA
STR60+20 AGI30+27 VIT53+2 INT99+10 DEX30+19 LUK2+8
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:02 ID:xK761EWh: たった一度の人生の１時間を高田ステのシミュに使ったのか・・・
おつかれ('A`)
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:07 ID:5yof8gMK: カンストが効率悪いってもうとっくの昔から言われていることだな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:09 ID:SK9ZsIyS: 華はあるけどな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:49 ID:FvhAqR13: ウルド在住でクリエが増えた場合のことを考えてVIT初期値のままなSbrアサクロ。
アシデモのしょぼいダメージ見て悦に入るが武器破壊されて凹んだりする。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:07 ID:XwqJrVQu: あれ程馬鹿にしたんだから高田のステも罵倒したら。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:33 ID:90Gwxtcj: 馬鹿にされてたのはステより本人だと思うが
どんな優れた内容でも説明の仕方で理解されないいい例だった
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:33 ID:E+k3nJuZ: 高田ステは一種の完成系だとは思うよ
流れと無関係にステだけ見れば素晴らしいステ配分に見えたことだろう
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:56 ID:SK9ZsIyS: 装備補正が38も必要だけどな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 03:23 ID:hbQPYY1Q: I>V>S>Dだから、そのステは不正解。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 03:31 ID:0NciI9YB: しかもマーダー確殺できないよ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 03:45 ID:Co1e5Q9L: と、色々計算したけど、確殺はできないね。
相手がステ詳細に拘った理由がわかったよ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 03:47 ID:cU0RCRxI: マーダー確殺出来たとしても今度はロリルリが・・・ってなるはず
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 03:51 ID:wJvLG3r/: 栞>>219.391
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 04:08 ID:SAl9dZO8: コア02を2個装備して鎧をピッキにして、+10DHw海東装備ブレスＩＭ５付与ありで
str44+26 INT99+15DEX40+20VIT77+3なら可能？オーラになってるけど。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 04:46 ID:N/s2G/zG: Base97/Job66
STR57+23 AGI21+15 VIT61+2 INT99+10 DEX30+30 LUC1+8
+10THwサーベル +4錐矢リンゴ悪魔耳ピッキ鎧銃器靴ゼロムグロ*2
支援はブレスと属性のみ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 04:50 ID:N/s2G/zG: ロリルリ　25580~29302
マーダー27653~33392
ラーヴァ　36600~45704
道兄貴　37754~50762（命中率81%）

素ステならI>V>S>Dだ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 05:15 ID:9RzLt5dk: ああ、ピッキ使ってやっとギリギリで足りるんだなw
随分厳しい上に晩成なんですね。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 05:26 ID:EDnfU0oG: 結局STRにもかなり振ってるよなー
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 08:58 ID:QG3U2gjY: ・育成やステ振りについて
　「いつか達成できる」ことと、「育成過程で役立つ」ことは違います。
　最終完成時やそれ付近のステータスを思い描くことも大切ですが、
　それまでの過程でどんな相手とどう戦って育成していくかを考えましょう。

こんな感じの但し書きをテンプレに加えたらどうだろう。

95までの育成を無視した「グリム特化ステなら速攻転生」だとか、
誰しもが到達できるわけではない段階のレベル・装備を前提に「一確可能だから強い」だとか、
1/1ノビから続く道を辿った人間とは思えない発言がこのところあまりに目立つ。
垢買いでもしたorするのかと思えるような意見にいちいちムキになって突っ込んで、
スレが荒れるのは馬鹿馬鹿しいと思うよ。

ところで相方が起きてこなくて暇なんだ。
チラシの裏に書いてろと言われそうだが、少し昔の話をさせてくれ。
500 名前：昔話投稿日：06/05/06 08:59 ID:QG3U2gjY: もう１年以上前だろうか。
今のギルドの前に所属していたギルドに、入ったばかりの頃だった。

当時の俺は初心者をようやく抜け出した程度の中級者で、
ろくに狩り装備も持たないアサシンだった。
目立つものといえばたまたま自力入手してしまった天使HBだけ。
AGIとLUKが上がるしせっかく自分で出したものだから一生持っていようと思っていた。

基本プレイスタイルはひたすらソロ。パーティプレイに憧れはあったが、
「アサシンはソロ職」という話を転職してすぐに聞いてしまって不安になったのと、、
装備を持っていないという引け目から積極的になれなかった。

それでもどうしてもソロが寂しくなり、
メンバー募集していたギルドに飛び込んでみたって流れだ。
501 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:00 ID:QG3U2gjY: ギルメンは70台から80台メインがほとんど。
黙々とソロをしてるケミなんかもいたが、パーティ狩りも活発だった。

俺も公平圏の下限ラインに引っかかっていたので時々誘われることはあったんだが、
足手まといになって誘ってもらえなくなったらどうしようと不安で、断ってばかりいた。
なにしろみんないろんな狩場を知っていて、あちこち行って楽しんでるらしい。
それに引き換え、当時の俺は近場のソロばかりで
狩場のこともパーティプレイのこともろくな知識も無かった。

ソロで溜まった金で装備を買ってパーティに参加しようとは思ったが、
みんながあちこちの狩場にいくから、何から揃えればいいのかわからなかった。、
結局断りつづけてるうちに、みんなあまり俺を誘おうとしなくなった。
502 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:01 ID:QG3U2gjY: ある日、ギルドの♀プリ(以下プリ子)にペア狩りに誘われた。
ギルメンには人気があったが、あまり自分から話しかけたりしない人で、
俺の引っ込み思案もあってほとんど会話も無かった。
その人が、俺を唐突にペア狩りに誘ってきた。

プリとペアで狩るのは火力のある職ってイメージがあって、
特化武器なんて全然持ってない俺はすごく気が引けてしまった。
狩場で見かける同職はみんな、俺よりはるかに高いダメージを出してる。
自分の火力が乏しいことは自覚していた。

しかしプリ子は何故か狩りに行くと言って聞かない。
挙句、行き先を当時行ったことも無かったニブルに勝手に決めてしまった。
曰く、「たれ猫の材料が欲しい」とのこと。
503 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:02 ID:QG3U2gjY: 結局断るくせに、声かけてもらえなくなったことに不安感じてた当時の俺は、
もう観念してプリの誘いを受けることにした。
そんなに強く誘うからにはお前にだって責任はあるんだぞ、と半ばキレていた。

しかし狩場についてからがっかりされるよりは最初に諦められたほうが楽なんで、
正直に装備が無いことを打ち明けた。
するとプリ子は少しの間無言になって、それから言った。
「頭のそれ、貸して」

なんだかよく分からず、俺は言われるままにプリ子に天使HBを渡した。
するとプリ子は「ちょっと待ってて」と言ってテレポ。
そして数分後戻ってきて、取引要請をしてきた。
504 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:03 ID:QG3U2gjY: DCTiジュル、イービルシフクロ、ピアレスキャップ、etc...
当時の俺でも、なかなか高級な装備であることはわかった。
「装備して、ほら行くよ」プリ子は言う。
一体この装備はどうしたのか、それから俺の天使HBを返して欲しい、
そう伝えると、プリ子はとんでもないことを口にした。

「売って装備買ってきたから」

たかがゲームでと笑われるかもしれないが、目の前が真っ暗になった。
自力で入手して、寂しいソロをずっと一緒にやってきた天使HB。
大事にしていることはギルチャでも話してたから、プリ子も知っていたはずだ。
それを断り無く売って、勝手に装備に変えられてしまった。
505 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:04 ID:QG3U2gjY: 普通の人は怒るのかもしれないが、俺は呆気に取られてしまったのと、
この人なりに世話を焼いてくれたのかもしれないと思い、我慢した。

装備について(どうしてそういう装備が適してるのかとか)説明され、
よく分からなかったがとりあえず言われるままについて行き、たどり着いたニブル。
見たことのないMobばっかりで俺はパニクってたし全然余裕が無くて、
２回くらい死んだけど、狩り中は天使HBのことは忘れて楽しめた。

しばらく狩りをして溜まり場に戻って、悔しさがこみ上げてきた。
でもプリ子との狩りが楽しかったのも確かで、どうしたらいいか分からなくなり、
その日はすぐに落ちた。
506 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:04 ID:QG3U2gjY: 結局それからしばらくニブルペア狩りに連行され続けた。
清算は一気にやると言われてドロップは全部預けてたが、
毎回狩り終わりのときに残りの黒猫人形の個数を聞いてた。
行くたびに残りが減っていくのが、いつのまにか楽しみになっていた。
それに、それまでの狩りで装備を間違えたりとかしまくった結果、
俺もようやく最初の日にプリ子に教わった装備の知識を理解できてきていた。
そういうこともあってニブルの狩りが楽しくなってきた頃、黒猫人形が300個に達した。

たれ猫が作れるくらい篭ったって自負もあってか、
ニブルでのペア狩りに自信が出てきて、今度からは自分からプリ子を誘ってみよう。
そんな決意をしたある日、プリ子のほうから先に俺に声をかけてきた。

「もうニブルはいいや。騎士団に行きたいからニブルの売上で装備買ってね」
507 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:11 ID:QG3U2gjY: 俺は悲しくなった。
ニブルに通いつづけて一緒に目標をクリアして、
少し気心の知れた間柄になれたと勝手に思っていた。
それなのに、またプリは俺の気持ちなんかまるで無視して勝手に話を進めた。

ニブルに行こう、そう誘う気力はどこかに消えうせてしまった。

結局、よく命令を聞く家来くらいにしか思われていないのかもしれない。
そう思うと悲しさが悔しさに変わった。
強くなって見返してやろうと思い、言われたとおり騎士団装備を買った。
といっても基本はニブル用とそこまで違いはなかったので、少し楽だったが。

それからしばらく騎士団に通い、やっと深淵と戦うのが面白くなってきた頃、
プリ子がまたもや言った。
「騎士団は飽きたから時計3Fに行きたい」
その調子でプリ子は、あれが欲しいからあそこに行きたい、ここに行きたいと、
好き放題言いまくり、その度に俺の装備に口を出してきた。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:12 ID:zWZS0LM0: 前SBｒ型のIntは狩りステといわれてたよーな気がしたけど
いざ使ってるとSBｒ型のStrの方が狩り向けなだ…
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:12 ID:nj+5R9As: いくらなんでも長すぎだろ。該当スレへ行け。

【日記】´ω`)っ◆チラシの裏23枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1144985144/

RO昔話スレ～其の参～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1065572012/
510 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:12 ID:QG3U2gjY: ある日、リアルの事情でプリ子が休止することになった。
プリ子は「絶対すぐ戻ってくるから」と強く言い残し、ギルメンも名残を惜しんだ。
一方、俺は姫プリのお守りから脱した解放感で一杯だった。
なにしろ、やりたいことはいろいろあった。
ずっとご無沙汰だったニブルにも久々に行ってみたい。
それから、たまにはソロを黙々とやるのも悪くない。

とりあえず、ギルメンの♂プリ(以降プリ男)をニブルペアに誘った。
プリ男は快くOKしてくれ、いざ狩場。
しばらく狩をしていると、プリ男が突然言った。
「しかしお前も相方のプリ子さん休止しちゃって大変だな。寂しいだろ」

酷い勘違いもあったもんだと大笑いし、
ついうっかり居ないほうが気楽でいいなどと言ってしまった。
言ってから、プリ子はギルメンの間では人気があったことを思い出し、
不味かったと焦った。しかしプリ男は特に何も言わず、その話を終わりにした。
511 名前：昔話投稿日：06/05/06 09:14 ID:QG3U2gjY: すまんチラシの裏いってくる
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:16 ID:qJLxUv7I: それなんてエロゲ？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:17 ID:zWZS0LM0: 仕方ないな、俺様の昔話をきかせてやろう

錐が欲しくてアサ作成しました、錐げとー亀うまー。
転　生。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:29 ID:mOlTVIEI: 通報してくるﾉｼ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:35 ID:3HvVyQn8: 仕方ないな、俺様の昔話をきかせてやろう

初キャラでアサ作成しました、オットーに４桁ダメ食らわされ即死
凍結。

やっぱ、ソロ専用アサでも移民と属性鎧は揃えなきゃダメだねorz
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:36 ID:fKmbAzys: NGID指定
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:52 ID:Bfx3kxfy: 全部読んだ
感動した
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:59 ID:E+k3nJuZ: 仕方ないな、俺様の昔話をきかせてやろう

錐が欲しくてアサ作成、なかなか神器クエが始まらず80過ぎまで育てたところで
放　置。

その後無事に錐ｹﾞｯﾄして210Mで売れました
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:02 ID:JkjSMkh2: ここはシーフ・
まで読んだ
感動した
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:03 ID:J8Y9PRj1: 狩り場で鷹師見て鷹師をやりたくなり作りました
鷹師でグランペコ叩いてたら何故か近くでジオを叩いてたアサにタゲが移ってしまいました
何故なんでしょうか・・？(謝罪してアサの人には許してもらいました)
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:07 ID:E+k3nJuZ: あれ移んねーと思うけどな、気にすんな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:08 ID:CIFQz1Bq: 1 ：Catia_f ★
まで読んだ
感動した
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:11 ID:JIXASGmY: Base90ちょいで素Str90Int50Dex40AgiかVit70程度に支援補正等込みでStr130/60～65くらいにすればマダくらいいけるよね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:18 ID:J8Y9PRj1: >>521
そう言ってくれると助かります
ていうか投下先間違えたorz
スレ汚しすんません
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:43 ID:6+gPiVaY: >>500
なげーよｗｗワラタけど。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 12:10 ID:lO4HwIaP: 神速アサクロは俺以外いないのかなぁ・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 12:31 ID:ynDYCSQy: アサでもできるレベルの事をアサクロでもやろうとするから馬鹿にされるわけで。
SBr型とかEDPSB型は口々にそう言う。
528 名前：昔話投稿日：06/05/06 12:44 ID:lqa4dcHP: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　　　　　　　l 　　　　　ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や～
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな～♪
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　｝
　　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　＼　　　　　　　ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　　＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 12:46 ID:LLvrXxF5: 昔はアサシンの半分はロマンで出来ているとか言われてなかったっけ？
型どうのこうのはやってる人が好きで納得してるなら、他人がとやかくいう必要はなかろうに。
いつの時代も自分の型以外は認めないって奴いるんだよね・・・。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 12:51 ID:nj+5R9As: 別にバカにはしてないと思うが。AGIのJOB補正も+5違うし
効果が短いとはいえ毒瓶を「飲める」んだしな。
とことんまで追求するならそりゃやるだろ。

変な事で煽ったり馬鹿にたり、それに乗っかってるのは
身体は大人、心は子供の一部のお友達だけ。

が、>>526みたいに愚痴なんだかチラシの裏なんだかワカラン事を書かれても正直答えに困る。
どういう返答を期待してたんだ>>526は？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 12:54 ID:ynDYCSQy: 趣味と言われて納得するならそれでおｋ。
アサでも同じ事ができる時点で情報交換する必要も無い。

ていうか転生前に100時間以上作業プレイをしておきながら
転生後もまた同じ事をするために転生するんですか？ってのが趣味型を馬鹿にする人の意見。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:11 ID:ynDYCSQy: しかもAGI補正とか言っておきながらそれを得られるのは転生してから1年後、とか普通。
Base80台に入った時点で既に転生前90台クラスのExpを要求され尚且つ低効率なら育成スピードもジリ貧。
転生したのにあまりのダルさに飽きて80台前半で終了とか笑えない。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:18 ID:19vc3HaI: 別におまいさんを笑わせるためにゲームやってるんじゃないと思うんだがなぁ…。

いいか、ROっつーのは所詮ゲームだ。
だから決められたルール内で好きなようにやりゃいいんだって。
なのに人様のステになんだかんだ言うのは全員まとめてただの痛い人。OK？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:21 ID:E+k3nJuZ: >>529
強さを求める奴がロマンを求める奴を馬鹿にする
ロマンを求める奴が強さを求める奴を馬鹿にする
馬鹿の一つ覚えだな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:22 ID:wKHjo+aY: 俺は今でもロマン型アサクロやってるぞ？
ＰＴなんていうのは贅沢だ
アサシン時代を経験してきた奴らならわかりきっているだろうに
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:22 ID:PX/k73c2: >>531-532
アサクロの姿が好きで転生する奴もいるだろ
Lv80で飽きてやめたって構わないじゃない
性能でしか語れないで煽りあう奴らよりはずっとマシだ

要は俺もあんたもこのスレには必要ないってこった
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:28 ID:ynDYCSQy: 趣味を貫き通して既にBase95付近でステを完成させているというなら尊敬できる。
だが半端なところで飽きる奴とかが居るから雑魚と言われて仕方無い。
なにせ文字通り「転生前と同じ事を繰り返してる」んだから80台以降の時間や労力を考えれば馬鹿。
完成させられないのなら転生させる意味も無い

>>533
馬鹿にするのも勝手、リスペクトするのも勝手、干渉しないのも勝手。 OK？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:29 ID:fKmbAzys: ynDYCSQy
良く言えばなかなかの選民思想的発言の口だけが達者な間抜け
悪く言えばものを知らないわがままな小僧
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:34 ID:nj+5R9As: 昨日と同じ奴かもな。

向こうががこっちをいじると向こうは楽しいだろうが
こっちがいじったところで見返りがないからな。
適当なところでほうっておくのがいいだろ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:41 ID:mOlTVIEI: 黙ると論破宣言しちゃいそうだけどその方がいいだろうな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:49 ID:CK8fQqo1: 俺は一部わかるけどな。
というか、ここのクリアサの一部が、
弱いことも趣味である事も一切認めない様がな……痛い。

育てるのはそいつの当然勝手だから、勝手にすればいいと思う。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:52 ID:19vc3HaI: ＞趣味を貫き通して既にBase95付近でステを完成させているというなら尊敬できる。
できねーよｗｗｗｗ
ゲーム程度で尊敬とかアフォかと。

ゲームはあくまで余興。日ごろのストレスを発散させるツール以外のなんでもない。
そしてゲーム内での強さなんてのは遊んだ時間にほぼ比例する。
そんな実のないものの中で優劣を競おうとする行為自体が愚か。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:01 ID:CeZyoeQu: クリアサはアサシン、カタールの特性上雛形であるはずべきだからな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:01 ID:ynDYCSQy: ゲームでの価値基準にリアルでの価値基準を持ち出した時点で負け、
それを言っていいならこんな板を見たりネットゲーに手を出してる時点で本当の意味での大負け。

墓穴掘ってますよー？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:01 ID:PX/k73c2: やべ、触っちまったか、俺

あ、高田様インしたお！
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:02 ID:9RzLt5dk: >>541に限らないが自分の価値観で強い弱いを言い合うからだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:05 ID:CK8fQqo1: >>546
往々にして、ROでの前衛の強さは火力と耐久力。
ソロならば、効率だったりする。
効率と火力が同職の中でも致命的だろ？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:14 ID:nj+5R9As: >>547
>>541
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:15 ID:nj+5R9As: >>547
>>546だった。だめぽ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:18 ID:DLQH97pj: ┃　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　||　　　　 ┃
┃　　　　 ┌┐　　　 ┃
┃　　　　 ├┤ｶﾞｯ　　 ┃
┃　　　　 ├┤　　　 ┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::: あっ…
┃ 　　　　 ├┤　　 ┌┨ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
┃　　　　 ├┼┬┬┼┨ 　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
┃┌┐　　 ├┼┼┼┼┨ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┬┐├┼┼┼┼┨ 　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　.
┠┼┼┼┤├┼┼┼┼┨ ￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
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551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:19 ID:Qs54LcXr: ループ

自称で構わないのでクリアサクロって効率は実際のトコどうなん？
ゴート付与とかなら2M近いよね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:23 ID:wwU8gW3Y: AGIカンストの神速のアサクロ使ってる。去年転生してAGI補正見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。クリックをすると殴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもアサシンクロスなのに神速だから操作も簡単で良い。神速は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。黄ゴキと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ旧鯖とかで止まるとちょっと怖いね。神速なのに攻撃遅いし。
殲滅にかんしては多分SBｒ型も神速も変わらないでしょ。SBｒ使ったことないから
知らないけどINTがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも神速な
んて使わないでしょ。個人的には神速でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど生態研究所３Fで１４０発位でマジでグリムアサを
抜いた。つまりはグリムですらアサクロの神速には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:27 ID:19vc3HaI: スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:29 ID:Xjd66pj6: >>551
クリアサの２割増しじゃね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:30 ID:eNxA3LIV: >553
必死に煽っても無視され気味な君が哀れだと思うよ！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:32 ID:xK761EWh: 初撃SBrもあるからもうちょっと理論値はあるだろ。
結局は策敵で頭打ちだとおもうけど。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:32 ID:MAr0TS6P: >>552
神のGTONAAT乙
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:43 ID:fgmqAhdj: おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
アサクロで神速使って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。アサクロの神速使っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも神速に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとカンストしたばかりでまだ神速にしか使ってないからSBｒがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで神速って全職種でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと５５６さんは信じてないみたいだけど本当の本当にグリムアサを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:45 ID:SK9ZsIyS: コピペ改変にマジレスすんなよｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:51 ID:7PCgWwdG: あんまり人前で抜いた抜いたいわないほうがいいぞ。
おまえが早いのはわかったから。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:54 ID:rAluB4OE: 効率出ないと愚痴や嫉みに走るのやつが多いのが
非効率、非強型、非強職の叩きに大きく影響してると思われ。
なんでキャラの性能をそこまで見誤れるんだか。
作る前に検討しといて解って作ったんじゃないのかと。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:55 ID:SqAQX9+J: アサシンのスレ探してるんですけどどこ行ったか知ってる人います？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:58 ID:CK8fQqo1: 改行が変だから縦かとおもったら、携帯なのか？
乙

>>561
ちょっとした愚痴程度なら個人的には別にいいと思うけどな。
ひどい自虐とか妬みは、なんかもう…。

>>562
君の心の中にある
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:01 ID:CXf2uNhO: キャラ性能見誤ったわけじゃなあのよ

錐なんか一般人の手に入るわけがないと思ってたのが間違いだったのよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:07 ID:SkMCN5gK: >>563
だからネタじゃねーちゅーの！！アサクロで神速の話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでアサクロのAGIカンストの神速使ってんの。一目惚れ
して即決でAGI振ったの。
DEXもカンストだよ。黒蛇ジャマ。＋９精錬していて２４０ｋだっ
た。ちょっと高いけど黒蛇ジャマだし価値はある。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:17 ID:xK761EWh: >>562
アサスレはテンプレだから。
中の人などいない。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:30 ID:wJvLG3r/: ネタに食い付くが、シーフセット無い奴が神速名乗るなよ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:31 ID:MAr0TS6P: >552>558>565まで一連のコピペ改変
釣られた奴ら乙
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:31 ID:ViROxene: 武器が命のシフアサに武器に刺して使わなければならないカードがある時点で･･･
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:36 ID:bCmW72QV: >>553
コピペ意見にマジレスするのもなんだけどさ、>>526はたったこれだけの短い一文で、
見事に大量に釣り上げてるわけで。
>>553でいう上の状態で釣り上げてるよな？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:38 ID:Co1e5Q9L: コピペ改編は結構だが、携帯でやってるのがすげえよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:41 ID:+5hrBkO3: 二刀流で＋８の錐使ってる。転売して８G貯めた瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。防御を超えてダメを出す、マジで。ちょっと
感動。しかも二刀流なのに錐だから操作も簡単で良い。錐は力が生産が少ないと言わ
れてるけど個人的には貴重と思う。シーフセット比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただポリンとかでDA出とちょっと怖いね。高価なのに攻撃低いし。
攻撃にかんしては多分黒蛇ジャマも錐も変わらないでしょ。黒蛇ジャマ使ったことないから
知らないけどジャマでDAがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも錐な
んて使わないでしょ。個人的には錐でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど監獄２FでDef52＋120のﾌｪﾝﾀﾞｰｸを錐でマジでクリアサを
抜いた。つまりはクリアサですら錐の破壊力には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:45 ID:LR24P6No: 改変ネタなかなか面白かった。乙
ところで>>560はGTOに対する定番レスなのかな?即興ならうまいなあ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:45 ID:IW+U6yBd: うぜぇ！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:49 ID:LzDf83pw: 母「おｋｗｗｗ藻前夕食ができたｗｗｗリビングに集合汁ｗｗｗｗｗｗｗ」
父「kwsk」
母「ヒント：インド料理」
兄「カレーｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
妹「うはｗｗｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
姉「そんな餌で釣られる俺じゃないｸﾏｰ」
母「空気嫁よ池沼」
父「ぬるぽ」
兄「ｶﾞｯ」
妹「それよりも肉欲しいですー＞＜」
母「肉だお＾＾」
姉「どうみてもジャガイモです。本当に（ｒｙ」
兄「タマネギうｐ」
父「ほらよ肉⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ」
妹「うはｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ」
兄「タマネギうｐ」
母「タマネギ厨きんもーっ☆」
兄「タマネギうｐ」
姉「粘着ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗ」
母「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」
セールスマン「何この痛い家族m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!」
母「(´・ω・｀)ぶち殺すぞ」
父「それが我が家クオリティ」
兄「タマネギうｐ」
妹「ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 16:42 ID:ysjAtrs4: ?
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 16:52 ID:1vwacWi+: 以下コピペスレをお楽しみ下さいｗｗｗｗｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 17:53 ID:RE05H/ir: カタ研みたいに短剣研究ってのがあればよかったのにな
Lv5で+20%ついて短剣時でもｸﾞﾘﾑ可ならｶﾀｰﾙなんて完全ｺﾞﾐなんだがな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 17:55 ID:o6HcMHyx: そうならんようにカタ研入れたんだろう。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:04 ID:ViROxene: 阿修羅が鈍器で出来るのにグリムはカタ専っておかしい
と、ガンホーに報告した事が俺にもありました
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:07 ID:rNkiqahp: 錐が出た時点でｶﾀｰﾙは終わってる
軟らかいなら特化二刀、硬ければ特化+錐
ｶﾀｰﾙが唯一活躍出来るのは生体でｸﾞﾘﾑする時だけ

…生体ｸﾞﾘﾑだけで十分だけどな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:12 ID:ViROxene: 殴りだったら硬いのがいるニブルペアでも黒蛇ｶﾀｰﾙの方が強いぜ
アスペにより武器固定になるのとMHに当たったらEDPグリムで即効片付く
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:15 ID:90Gwxtcj: 超Fleeの雑魚やMVPにもクリジュルは役に立つぞ
状況に応じて使い分けるのが正しい使い方
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:23 ID:1ksY27BR: 　　　　　　＿　/ '"　　'"―-- ､__
　　　　　　＿ヽ`'　　　　　　　　　＼
　　　　,.:'"　　　　　　　　　　　　　　　　＼あまいわぁ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　 ,ｲ　　kuma9　　　　　　　　　　 i
　 ./　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　 i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　 |　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　 i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　.iｲ . | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i
　 .i　 .i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、
　丿.　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　ﾉ//　i　|ヽi
/　　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ
'ﾉ　　　　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　ヾヽ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:27 ID:Q22OkxBB: PvGvでの裏切りorロアEDPグリム、ソニック、
生体でのセシルグリム、
過疎鯖での一部ボス（ドラキー、蜂等）
90↓等低レベル圏での黒蛇狩り

充分、十二分じゃん
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:36 ID:kIq0R6hL: 今ポリン島でノビの壁してるんだけど
天使ポリン格闘している素アサを目撃・・・
天使ポリンにSBしてダメ8200表示されてたよ・・・素アサでな。
ソロでSB高ダメって闇水とT特化ジュルか？
ほんの少しSBを見直した。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:49 ID:7PCgWwdG: 素アサだけど二刀でエンジェリン相手にDA4000以上でるよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 19:02 ID:YT54nk14: 　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
エレメス=ガイル　[Eremes Guile]
（A.W 900頃～さっき　シュバルツバルド共和国）
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 19:12 ID:zWwPMfk9: 素アサでもＳＴＲ１１０で闇付与Ｔ特化使えば最大で天使に１０ｋ越えるよ
むしろ８．２ｋは低い
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 19:39 ID:QG3U2gjY: SBはダメージは決して低くないしスタンも強いが
SP消費と凶悪なディレイが狩りで使うのは難しいスキルにしてしまってるんだよな。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 19:43 ID:nj+5R9As: ペア以上なら確殺狙いで使えないことも無いが、結局SPがネックだな。
ソロで「使える」と言い切れるのは生体２でマジを倒すときぐらいか。
しかも確殺ステに限っての話になってしまうが。
アサクロだとSBrで済むけどさ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 20:09 ID:jLY1lp/8: >>564
ﾅｶｰﾏ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 20:24 ID:jQ0l1dOh: むしろ一般人が一晩で数百Mを手にできるチャンスだよな錐
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 20:54 ID:xooy3vBN: 【集え】アサシン&アサクロ祭開催【暗殺者】

開催日時： 5月6日(土)　[奇数月第1土曜・偶数月第1金曜]
開催鯖：Loki&Iris&Freya
参加資格：アサシンorアサクロであることのみ！
　　　　　　　駆け出しアサから経験豊富なアサクロまでどなたでもどうぞ！
集合場所：それぞれﾌﾟﾛ南のLoki(130,280)付近、Freya(120,320)付近
　　　　　　　Iris(280,220)付近になります。
　　　　　　　※集合場所は各鯖によって異なりますのでお間違えのないように！
備考：暴言、横殴り、トレイン等ノーマナーとされてる行為は絶対しないように。
　　　　モンスター食い残し、アイテム放置も×。
　　　　集合場所での迷惑行為もやめましょう。
　　　　以上に気を付けて+激しく+楽しもうZE！

　　　　｢蝶の羽｣｢イグ葉｣や回復アイテム・転送代は各自でご用意下さい。
　　　　途中で抜ける場合はPTメンバーへ早めの連絡をお願いします。
　　　　眠いときは無理せず、ベッドin！　落ちる前にはPTメンバーへの連絡と挨拶は忘れずに。
　　　　その際、アイテム等はPT内での決定に従って下さい。

タイムテーブル
21：00　参加者集合後PT編成。各PT毎に行き先決定。あと雑談も。
21：30　編成&準備完了したPTから現地に突撃開始。
23：00　帰還＆清算。清算は各PT毎に行って下さい。
23：30　1次会終了。続いて2次会のPT編成。
24：00　2次会出発。終了及び清算は各PT毎で決定して下さい。

円滑な進行のため集合時間厳守でお願い致します。
集合時間に間に合わなかった参加者は1次会終了までﾏﾀｰﾘお待ち下さい。

上記鯖以外で、アサ祭りが無い・定例化してほしいという方は、
http://jbbs.livedoor.jp/game/23807/　までお気軽にどうぞ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 21:15 ID:ynDYCSQy: 開始6分前に告知とか有り得ないよな。
常連かたまたまスレに張り付いてた奴しか行かねーじゃん。
楽しもうZEじゃねぇよハゲ、最初から盛り上げる気なんか無いだろ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 21:17 ID:qI28cGfD: >>593
だよな

錐取って即売ったピクロス90才なんだが
エンペ割りにしか使わないから微妙すぎると思うのよ
通常狩りなら特化二刀も黒蛇特化Jも変わらないしさ

火山や亀だと流石に効率に大差出るけど
そのためだけに取って置くってのも何だかなあ・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 21:21 ID:qhP4n0fi: chaosはどこだ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:14 ID:tUyr6AKJ: 結構スレには張りついて見てるんだが
アサ祭告知なんて初耳なわけで

まぁこのスレに貼る気にならない気持ちはよくわかるが。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:30 ID:ynDYCSQy: 内輪でやる事しか考えてないからだろ。
IrisとFraya、どっちもIris系列のアサ鯖。独自のアサシン網がある鯖だが
新規参入がウザイと考えているケチな選民思想が幅を利かせているのだろう。
こんな宣伝の仕方で集まらなかったら笑えるし、集まったら集まったで笑えるな。
ショボいんだよ雑魚Iris、お前らは一生手に入らない錐を夢見て指でもしゃぶってろ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:33 ID:hdCxH/V0: 今夜もノリノリですね。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:34 ID:L6CqiNUg: 生体3での狩りについて伺いたいのですが
当方HiWIZでソロをしています
索敵中にグリム狩りでHiWIZDOPを狩っているアサさんがいた場合、
そのHiWIZのタゲを取るのは（そして倒すのは）マナー違反になるでしょうか？

HiWIZDOPの向こう側にLKDOPがいる場合などに
挟撃を避けるためHiWIZDOPを先に処分したいのですが……

荒れそうでしたら放置でお願いします
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:39 ID:jLY1lp/8: グリムは崖撃ち

はい次
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:39 ID:BEn+VdKR: なんでこんなレスしかできないんだ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:44 ID:tLgvByY3: 自分で判断できないガキはかえれよ

こうですか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:46 ID:hdCxH/V0: グリマーなんてタゲ取ってないんだから気遣う必要も無い、無視の対象。
文句言われたら晒せばいいだけ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:46 ID:QG3U2gjY: >>601
グリムはタゲを取ってるわけじゃないんで、
誰かがそのMobのタゲをとってもマナー違反なんてことは断じて無いよ。
わざわざグリム狩りを邪魔する目的でタゲとりに来る人は性格病んでると思うけど、
必要な行動を取る上でグリムの獲物のタゲを取ってしまうのは仕方ない。
仕方ないって言うか食いかけでごめん。

あと、たまにカトリ狙いの人も居るけど、
殆どのアサシンの目当てはセシルで、カトリは安全確保のために倒すって場合が多い。
だから倒されても相手に感謝こそすれ、文句をいう気にはならないかな。
ドロップ云々の話もあるけど、ルート優先権とその解除って言うシステムがあるんだし、
それだけじゃなくその場で話し合うこともできるわけで。
マナーとかルールじゃなくコミュニケーションで解決すればいい部分だと思う。
607 名前：601 投稿日：06/05/06 22:55 ID:L6CqiNUg: レス下さった方ありがとうございます
狩場ではなかなか意見をいただくほどチャットをする暇がないものでここで聞かせて頂きました
無駄にタゲを取ることが無いようにはしようと思います
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 23:10 ID:ViROxene: 転職したら真っ先にグリム

55-65までODグリム
65-95まで時計3Fグリム
95-99まで生体3Fグリム
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 23:13 ID:Q7BBP/T8: 今から残念な発表があります

>>608君はSP回復剤の使いすぎで破産してしまいました
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 23:25 ID:MD/GJr/M: 今から残念な発表があります

>>609君はパソコンの使いすぎでageてしまいました
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 23:38 ID:NBtgVgLa: 皆さん初めまして
ようやくオーラになれたので、転生後のステフリについて少しお聞きしたいのですが

Lv80/50でS84+16、A68+14、V1+2、I1+0、D40+5、L1+7で
Lv90/60でS91+19、A70+16、V12+2、I30+0、D40+5、L1+7
な感じを予定してるのですが、もし同じような感じのステの方がいましたら
感想を聞かせてくれませんか？
ｺﾝｾﾌﾟﾄとしては、S110達成しつつせっかく転生しましたしちょっとSbrも使ってみたいな～っと
ちなみに錐はないです・・・鯖はLokiです
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:00 ID:Wo1kQRY+: 同じようなステ＆同じ鯖ということでカキコ
96/64でS91+19、A81+16、V34+2、I6+0、D45+9、L1+8

INT上げるかどうかは実際にSbrを使ってみてから
考えてもいいかと思います。自分の場合はパッシブ
殴りのが好きなんで抑え目。でもウィロ+銃奇で
SbrもMAも程ほどに撃ててます。

DEXは自分も当初は素で40の予定でしたが、JOB補正
の上がりが遅かったので45に。まぁこの辺は行く狩場
とか持ってる武器にもよりますかね。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:14 ID:ZTtUC1W+: VITが低くて不満になると思うよ
俺もGvやらねーから初期値かちょいありくらいでいいかなと思ったが50になったな
なんつーか昔のB4ワニ園のような狩場がないからSTR極めててもダメージ食らいまくりなんだよな
95%避けて高ダメージ叩き出して畳み掛ける！ってのはもう出来ないから12+2だと苦痛だと思うぜ

錐ない、使う予定ないならノーグとかいかないだろうけど行くようになるとSTRよりVITの方が必要に感じる
回復財によるHP増加もVITにより変わるしな･･･後半太マリ程度では通用しない
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:16 ID:XMKmrpIH: Lv90/58でS83+17、A78+14、V1+2、I24、D50+7、L1+7
でございます

50転職、錐があるので悪戦苦闘しつつスリーパーオンライン
餅とSBｒの到来でアヒャりつつ現在に至る
ようやく転生前と同等のパシブ性能になったような感じ

DEXは若い頃からスリーパーに当てようと振ったけど、
特に後悔はしてないデス

INTに振ってるのは餅前の名残
まぁ回復量とかその辺で地味に役立ってるんでこれはこれで。

LUKは転生前30あったけど振る気になりませぬ

VITは諸兄に伺いたいところ
生涯ソロでもVITに振る価値はありますか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:21 ID:WyYeAbkw: >>599
自分のモノでもしゃぶってろ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:36 ID:d38xwXk/: >>611
まずはsageろ。
話はそれからだ。

錐無しで、属性付与も無しの場合、SBrが少し寂しいかもしれない。
また、80台でアサ90台の狩場で狩りをすることになると思うが、
少々HITが足りなく苦労する事も予想されます。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:52 ID:UHFdwqds: >>614
VITはソロ狩りしかしない人でも、20～30くらいなら振る価値があると思う。
これから先、デスペナが痛くなってくるし、死なないことが大事。
ほかのステが完成してるなら、VITを上げてみては？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:54 ID:UHFdwqds: ごめん、あげちゃった。。。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 01:22 ID:D2Vpp3mq: 俺はVIT1のままで97/66まできたけど、
生涯ソロならピンチ即蝿でいいんだしVIT振る必要ないよっつーか
VIT少し振ったところでピンチがピンチでなくなるわけがないし

SBrあるし俺ならVIT振るポイントがあったらINT振る
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 03:43 ID:mK9YowUc: 今更なアサシン火山１の狩場報告です。

前スレのおしまいあたりでお世話になったアサシンです。
結局+9QFマインを手に入れました。

Str[88+12]/Agi[56+11]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[43+8]/Luk[1]/Flee[214]/Hit[133]
使用武器：右：+4錐　左：+9QFマイン
使用防具：火鎧
2PC水付与狩り。
上記ステにﾌﾞﾚｽ10速度10の支援が入ります。

狩場MAP：mag_dun01
Exp効率：1.2M/h　(600k×2)
Zeny効率：エル原30個前後？（30分で10～20個）
滞在時間：0.5h
計測方法：キャラセレで確認
狩り方：２PC　付与支援狩り
　　　　　宿屋で付与、支援を行い、火山前ポタで移動。
　　　　　索敵はハエで行い、支援が切れたら蝶で帰還、支援して移動。
　　　　　カホからは必ずスティールしてました。
　　　　　カホからのスティールで手間取っているので、スティールしなければもっと出ると思います。

今更すぎる報告ですが一応～。　　
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 04:57 ID:EXmZZzFi: >611
94/63 　以下素ステで。
S92 A51 V62 I18 D41 L1
似たようなステだけど、Vitに結構振ったタイプかな。Gvするので装備でのStr補正縛りの無いStr値にしてます。
J66とか夢の彼方だと思ってたから…今ではちょっと後悔。生体グリムも一応できてます。

Lv70前半で　S82 A51 V1 I18 D31 L1　そこからLv85までVit振り続けたのかな…
その間はかり効率とかぜんぜん上がらなかったので苦痛でしたけど、ペア狩りならマニピあれば
初撃LASBr+通常で1h餅50~100個あれば普通に狩れてました。
二刀で行くかクロ蛇で行くかで差が出そうですが、クロ蛇なら素Agi51もあれば十分な速度で狩りできますよ。
二刀だとASPDの遅さに辟易とするかもしれませんが…
StrとIntを先にあげるとSBrが楽しくなりますので、がんばってみてください。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 05:23 ID:pjOOK5Qf: >511
くそおおおお全部読んじまったぜ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 05:33 ID:Ru4igjgw: >>598
以前はこのスレでも告知があった
一部住人が叩き出したけどな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 07:01 ID:ZL5VWmz4: そろそろ転職が見えてきた2刀志望シーフなんですが
2刀でも持っておくと良いカタールなどはありますか？
持ち替え用のＴＣＪ、対大型(ﾆﾌﾞﾙ)用のHyTiカタール、人型用の裏切り
が候補かなと思ってるんですがどうでしょうか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 07:06 ID:G7L/+C//: 生体３グリムかぁ。

うちの鯖は全然殺伐としてないかな。

セシルって壁沿いクローク阿修羅でもない限り、かなり嫌な部類らしく
倒すとWizさんやWSLKの人から
「/最高」エモ出してもらえたりｗ
セシルとカトリが多い、例の沸き場所だと
WSLKあたりの人が
「セシルよろしければ倒してもらえますか？」
とか話しかけられることもしばしば。

知り合いになって、まさか転生の他人なような人と
友達登録とかすることになろうとは
生体実装されるまで思ってもなかったｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:03 ID:NZyXvcWg: 話ぶった斬って。

生体3でかなりのAspdで、赤Missたまに程度のグリムを放っている同職がいるのだが
ダメージが1800や2000のグリムなのよ・・・EDPじゃないけとは確か。
ピッキ着けて1000～1100が限度の自分からすれば気になってしょうがない。
鯖はLokiね。

ROratorioで調べてみたけど
IMブレス有りでもこのダメージは出ないみたい。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:08 ID:TFwKF30L: STRとAGI高めのステでフリオニヒドラ混ぜのジュルかなんか使ってるんじゃないか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:09 ID:nfguW/1s: ロアなら出来ないか？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:13 ID:nfguW/1s: とか軽く書いちまったが
相手は誰？
セシルなら>>627の言う装備くらいしないと無理があると思う
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:20 ID:S24ZKVtE: DEX高めでＤＡＤＢｌバリアス使えばいけるんじゃないか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:25 ID:bFHo9U7S: DEX高いと1800から2000ほどのダメージ幅にはならない
2PC支援でもしてて切れた時の差か
フリオニ武器だろうな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:48 ID:nfguW/1s: や、論点は”ダメージの幅”が”1800－2000”じゃなくって
”Missがたまに出る程度のHIT率”で”ダメージが1800↑”って事なんじゃないか

とか言いつつ
確かに高HIT＆200のダメ振れってのはフリオニ武器を想像する基準になるな
お前鋭いな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:49 ID:Wrqdn7wm: >>624
資金や目標ステがわからないからはっきりとは言えないんだけど、
相手が大型でも二刀の方が強かったりする場合もあるから、
黒蛇大型はとりあえずは保留しとくといい。
ニブルなんかも大型＋闇の二刀の方がいいかもしれないから、
シミュってどっちがいいか自分で判断してくれ。
裏切りも同じく二刀の方がいいかもしれないからこれも保留。
とりあえず持っとくといいものはTCジュルくらいかなぁ。
あとは必要だと思ったら作ればいいと思う。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:54 ID:nfguW/1s: >>633
そこまで保留にするなら
ジャマとか安っい属性カタールで良いと思うぞ
もしくはカード挿す事だけは見据えて精練ジュルで良いと思う

まぁ転生してからそれなりに時間がかかると思うから
その間に何か用意すれば良いと思うよ
大事なのは必要な時に必要な物がある事なんだしね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:09 ID:xn8MZrOr: フリオニ刺せば必中だぜみたいなイメージはあるが、
実際のところたかだかHIT+100（といっても恐ろしい強さ）だもんな。
DEX振りが普通で支援も菓子もなけりゃ、247には届かないか。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:12 ID:S24ZKVtE: ダメージ幅が１８００－２０００なのか１８３０－１９７０くらいなのかでも変わるな。
後者なら素DEX５０くらいで茶菓子でＨＩＴ補えばいける。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:19 ID:cplkFVdR: >>626
マジレスすると、Loki生体3のタケノコ族で知ってる限りメギン持ちが二人居る。
個人所有というわけではないみたいだが。
計算するとメギン１つで1800程度のダメージは出るっぽいな。
鬼はどうなんだろう。RMCでも最近見た記憶がないんだが。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:35 ID:ZL5VWmz4: >>633-634
ありがとう
丁度今転職し終わったところです
資産15MでTCJ一本なら買えるので
とりあえず購入してみることにします

ちなみにただの素シーフで廃シーフではないです・・・
比較的上げるのが楽なJOB46か
苦しくなってくるであろうJOB48を目標にしていました
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:43 ID:nfguW/1s: >>638
うわ、ごめん
そっかそっか素シーフか
んと、それなら尚更二刀流用の武器で必要なのを買った上で
余った予算で決めた方が良いと思うよ

良きアサシンライフ、素晴らしきアサシンライフを！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:57 ID:Wrqdn7wm: >>638
ちょっと待ったっ。やっぱり最初に書いとくべきだった…
>>633は資金にある程度余裕があると仮定した場合の話ね。
特化短剣が揃ってないなら、断然こっちを優先したほうがいい。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:59 ID:RN4WHswl: >>638
TCJ買うぐらいなら爆炎か伊豆セット買え。
狩場を決めてから武器を買え。アサ系の鉄則。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_1
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:08 ID:LPhjFpO2: 生体3での死因って
単独Boss転生DOPだと思うんだけど

単独オーラセイレンに本当によく殺されるわ。
つーか串刺しされて即死。
いつもいるし、なんかよくエンカウントする('A`;)
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:26 ID:4zieNvd9: WPある高台の周りでクロークしてると､入り口付近に湧いたオーラDOPをひっぱって
飛ばれた時に､こっちが発見されて殺される事もたまにある。
むこうからこっちは見えないし､入り口をオーラに塞がれるよりマシなんだけどね('A`)
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:28 ID:4jNNQotc: セシルにQAVJでもかなり当たらないから
ヴェスパーコア04が凄く凄く欲しいのだけど

過去の取引履歴見ると200M落札とかorz
なんでこんな高いんだろうか(´・ω・｀)
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:31 ID:Lz8rXT3t: 使えるからに決まってるだろ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:40 ID:RaJEZwuw: おまえらグリム狩りを美化するなよ

俺は迷惑かけてるって自覚して使ってる。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:44 ID:0fAB1anu: >>645
ヴェスパーコアNo.4って使えるか？
HIT10追加されたとこで他転生職はどうでもいい話だに
ニングロの方がどう考えても上だろう。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:50 ID:Lz8rXT3t: 他職が使えないから高いのはおかしい？アホか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:24 ID:HbWeh994: >>647
馬鹿かお前。
04はヴァスパーコアの中で一番使えるやつだろクソが。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:29 ID:WjVoC8j9: >637
メギン二個持ちが一人で片方は鬼だよ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:38 ID:XGCefIB1: ヴェスパーコア自体がそんな強くない気がする
各用途としては
1は阿修羅の威力うｐ
2はｃ効果が載らないスキル用？Str繰上がる時以外Signのが上
3は通常狩り専用
4は前衛職のHIT補正用。生体グリムを除けば通常狩り、BOSS狩りくらい？
Pvでも使えるかもしれんが俺はPvやらんのでよくわからん

まぁ確かに4が一番いいかもしれんなマミー1枚分弱の効果があるわけだし
LKだとBOSS特化武器からマミー1枚減らせれば楽になる
何気にDef1Mdef3もあるしな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:39 ID:vpnMt4Ji: お前らが欲しいと思う限り安くはならん
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:45 ID:HbWeh994: >>650
違う。

①2000ダメージのグリムアサクロ
ボンバーな威力のメギン2個のアサクロは有名。こっちは当たり。
なんせRJC2005優勝ギルドの人だしな。異次元の存在。
グリムでアスムや鱈有りでPPにてグリムされると、一発2900前後喰らうし泣ける。

②1500↑ダメージのグリムアサクロ
メギン１個のアサクロ。でもまぁ強い。
最近Lokiで神器メギンギョルド作ったところの人。そこは自分で調べナイト。

あー、Lokiってメギンいくつあったんだっけ？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:46 ID:D2Vpp3mq: まあQAVJでHITに不満を持つならDEXあげたほうがいいとおもうがなぁ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:49 ID:N85Dc0j1: 目的による。
完成ステを生体ステと混同させる奴は無能。

未転生は発光さえすりゃいいからどうでもいい。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:07 ID:xEA09JYA: 誰がメギンを持ってるとかいうのはローカルな話題だからほっとくとして、
最高効率狩場である生体では、鯖に数個しかないような装備を
してるやつが現実に見られる、ということだな。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:10 ID:D2Vpp3mq: ふと思ったんだけど、TマミーAマミーバリアスってどうだろ？
計算しようと思ったらAマミーの欄がなかった……
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:12 ID:K/YuConP: LokiとChaosの住民はすぐ自鯖ネタを展開するからダメなんだよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:13 ID:D2Vpp3mq: と思ったらこれ盾かああああああああぬるぽ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:14 ID:XGCefIB1: Aマミは盾ｃだよ馬鹿野郎
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:14 ID:HbWeh994: >>657
ふと思ったんだけど、Ａマミーって盾に挿すカードだと思うんだけどどうだろ？
ネタでシャイニンングクロスシールドとか作った･･････
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:48 ID:yTcmMt+A: ちょと質問。

・階段の即沸きセシルを倒し続ける
・共闘入って肥えたデブセシルを倒す為、各地を索敵

どちらが効率出るのだろうかね。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:55 ID:laGfGsQe: そりゃデブだろ
ただデブは周りにいろいろいて同職ですら倒してないってことだから狙うのはそれなりの危険が伴うだけのことで、
トータルの時間で見た場合はプレイヤースキルに大きく依存
かといって安全そうなのを選り好みしてたら全然狩れない上にあんまり太ってない
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:58 ID:RBvPC+0M: 階段の即沸きセシルを倒し続けれるならいいんじゃねｗｗｗｗｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:17 ID:P3XXjNlp: ハイド10でもいつか飛ぶわけだしな

セシルと一緒に沸く、カトリーヌは
階段で腹を減らしてるロードニートやWSが喰ってくれるから問題ない。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:47 ID:df2vDL2O: グリムの射程も短いからな、倒せない距離に移動してしまうことはしょっちゅうある。
スキッドで飛ぶこともよくあるしな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:51 ID:rdu5etKb: つーか毎回ハイド最中に負ラッシャー置かれて暗闇なるし
ぬるぽ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:52 ID:I4hkOywB: 目隠ししようぜ＾＾
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:53 ID:XGCefIB1: っデビルチｃ

俺はたれキャップに挿してる
アレ装備するよりもいいと思うぞ
670 名前：669 投稿日：06/05/07 13:54 ID:XGCefIB1: たれキャップってorz
キャップの間違い
いつかはたれ人形に挿して使いたいもんだ･･･
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:05 ID:df2vDL2O: 蝶仮面装備してる人も多いが、俺は目隠し推奨派。
ハイド中に暗闇になったらどうしようもないしな…
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:08 ID:zoqSGvMz: それなら
グリッドたれ人形とダブルフォースドリングの方が強くないか・・・！？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:14 ID:XGCefIB1: >>672
Str補正はそれが最強だが
俺はDexの関係上ﾆﾝｸﾞﾛ2個とﾃﾞﾋﾞﾙﾁｷｬｯﾌﾟと蝶仮面
暗闇にもならないから持ってく緑Pも少なくていいしｵﾇﾇﾒ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:32 ID:C4bmZf47: 防御優先ならあれ目隠し、攻撃優先ならデビルチ蝶仮面になるのか。
どっちにしてもフラッシャー対策はあったほうがいいな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:55 ID:df2vDL2O: 俺はたれ人形＋目隠し＋デモマスク
見た目なんて考えない。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:58 ID:ZTtUC1W+: 俺は太陽神の兜 + なし + なし
見た目しか考えてない。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:59 ID:laGfGsQe: ほとんどハイドとクロークしてるのに生体で見た目気にしてどうするよ
誰に見せるんだ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:04 ID:LGByuv1v: クリップオブトゥルーサイト
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:17 ID:rixCxIud: まて、それはOWNの罠だ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:34 ID:kmvzDZ/Y: クトゥルー
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:54 ID:XGCefIB1: 当方Lv64アサXなんですが
FLEE200くらいからいけてExpとZenyがそこそこの狩場ってどこかあります？
前世ではカビ→ラッコ→亀と貧乏ロードを通ってきたもので・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 16:02 ID:StgJssTL: >>681
ステわからんからなんとも言えないけど
カビか土星さんでさっさとレベル上げて崑崙行けばよくね？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 16:15 ID:SL3KbcIW: >>665
セシルくらい避ける

Luckyでｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 16:16 ID:d2Qt0uSN: 猫森でサイファー集め→崑崙で木こり→生体2で産廃処理→生体3Fでタケノコでいいんじゃね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 17:15 ID:b0QgHEST: >>681
ステもスキル（型）も装備も書かない奴には
何も教えてやらん。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%C4%E3%B5%E9%A1%C1%C3%E6%B5%E9%BC%ED%BE%EC
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 17:29 ID:tzGnIy90: >511
久しぶりに腹抱えて感動した
687 名前：611 投稿日：06/05/07 18:32 ID:XvQjUKqF: 皆さんレスありがとうございます。
＞＞612さん
なるほど自分も実際カタコンとかいってるとレイスにミスが結構でるので
気になってたのですが・・・やっぱりDEXは50くらい安定するのですかね
INTは確かに実際使ってみて決めていきたいと思います
＞＞613さん
むむむ？VIT低いですか、今の素アサがVIT19ですけどそんなに不満はないから
いいかな～とか思ってたのですが・・VITもそのときそのときで振っていきたいと
思います（あとで後悔しそうな考えorz
＞＞616さん
すいません、初めてだったもんでorz
やはりDEX厳しいですかね～・・・INTも最初は４２くらいにしようかな～とか思ってたのですが
そうすると他のステポイントが・・・
＞＞621さん
やはりSbrを楽しみたいならSTR＆INTですか～
でも２刀のダメも好きだから２刀メインでいきたいとは思ってるのですが
そうするとAgiがががorz

皆さんたくさんの感想ありがとうございました！
あと長文になってしまって申し訳ないです。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 20:28 ID:MpPFUOIv: 話の流れを読まずに質問だ。

時代に取り残されてるクリアサをやってるんだが、ホロンがカモいのと
狐仮面が欲しいんでFD5で狩りしてたんだ

----------------------------ここまで前置き-------------------------

狐の属性攻撃が痛い（１ｋ以上持って行かれる）ので、ちっとピッキ外して
＋４水アーマー着ていってみたんだ。
そしたら２５００↑食らって叩き出されたorz

ひょっとしてあれ、風属性なのか・・・？
でもエフェクトはどう見ても火属性攻撃なんだよねぇ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 21:39 ID:GDadJn39: >>688
属性攻撃は知らないけど1k程度ならそれほど痛いとも感じないんだが。
あいつの通常攻撃でも400～500受けたよね？
ちなみに奴は自属性変化使う(長い詠唱がそう)
その影響が攻撃属性にも変化を与えてるのかも？
690 名前：688 投稿日：06/05/07 22:44 ID:MpPFUOIv: >>689
狐の属性攻撃は1000～1500ほど受けるので（結構幅がある模様）、
出来るモノなら軽減したいと思って水鎧を持っていったのだが。
属性攻撃が属性変化に影響を受けている可能性はありそうなので
事故死を防ぐためにも、属性付き鎧はやめておくことにする。

これだけじゃアレなので狩り場報告。
EXPだけは途中から計ったので単位がおかしいのはご愛敬

Assassin@[最古]鯖/狩り時間[20:30～22:00]/Base[83]/Job[50]
Str[42+8]/Agi[91+14]/Vit[8+2]/Int[2+4]/Dex[2+8]/Luk[51+2]/Flee[228+6]/Hit[93]/Cri[51.9*2or45.9*2]/実Def[15]
使用武器：[+6TCJ/+8Tパウチングジュル（狐用）]
使用防具：[+4不運のロングコート/うさみみ/+4フードオブローグ/+4グリーンブーツ/コボクリ×２]
（鎧は+4ピッキアーマーを別垢キャラが使用中のため、適当に代用）
特殊装備：[ヒルクリ]
使用回復剤：[ミルク300]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GXmspAGKafGL
狩場MAP：フェイヨンダンジョン５階
Exp効率：128k/0.5h
Zeny効率：28kz/1.5h（収集品素売）＋狐尾33オリ源3エル源5青ハーブ5アルコール2イグ実1

計測方法：％から計算
狩り方のコツ：とにかく殴る。スティはステとスキルレベルの都合上輝く草のみ。
ホロンアチャ助はタゲられたのはきっちり倒す。
ソヒー、大将軍、ドケビは気が向いたら倒す（全部倒してると狐にありつけない）
なお、いろんな意味で/effect推奨。私はクリエフェクトがしょぼくなるので幻惑時だけ切るけど。

あと、ここまで偏ったステだと十七Cが有用に使える。
まぁ、無理して使うカードではないが、似たようなステならば購入検討しても良いのではないだろうか。
対無形対悪魔以外は１枚200～500kもあれば買えるので。（対人は取りあえず血マダーで代用）
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 23:00 ID:cplkFVdR: >>653
さらに言うとそれも違う。
２個付いてるのがBL、１つがカフェ、セレのは神器クエ前から強かったから鬼かもしらん。
ローカルネタでｽﾏｿ。３行レスなんで勘弁してくれ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 00:06 ID:eZZgECMc: これなんとかすれ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1141126547/
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 00:10 ID:Yw0iZ8iZ: 飛び火しなけりゃいいんじゃね？
なんとかしようとすると余計なんともならなくなりそうだし。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 02:04 ID:WDKp9LsP: メギンって各鯖いくつあるんだろね
俺はヴェスパーコア２を二つでいいや
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 02:35 ID:3Om6qmVv: セシルの超FLEEって持続時間どれくらい？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 02:59 ID:DYSH3/9m: 正確にはわからんけど俺の体感では爆裂30秒、超Flee60秒って感じ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 03:09 ID:tUOdn0if: 超FLEEと気付かずに
しめたと思いハイドしたはいいが、グリム撃って愕然とするのはよくあるな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 03:28 ID:RDhL0P9n: ヴェスパーコア04がないと
QAVJ装備しようがかなり当たらないな。セシル姉さん。
けれども高すぎる(´・ω・｀)

しかし彼女を倒すだけにDex上げるのもどうかと思うんだよなぁ。
ステータスポイントはお金じゃ買えないしね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 03:33 ID:CI+aMKGf: セシルに当てたいがためにステを曲げるなんてのは手段のためなら目的を選ばないってやつだな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 04:54 ID:QNYCy1hr: だからヴェスパーコア04使えって・・・('A`)
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 06:47 ID:3cv0rfhA: アサクロで対人を考えてるならDEXはまっ先に削るべきステ。
というか必要最低限に抑えるべき。

DEX（HIT）は他ステに比べアイテムやカード、Lvで補える場合が多いってのと
対人やるならその分少しでもINTやVIT伸ばした方が有用だからね。

つまりDEXを高くするほど対人じゃ弱くなると思っていい。
他の型に比べてDEXが２０高かろうがどうせAGI型にゃ当たらんし
それならそういう相手には少しでもSBrのINTダメを上げるかQKlVJでも使った方がいい。
どうしてもATK部分あてたきゃマミー武器＋菓子って手もあるしな。

少しでも対人考えてるなら多少の赤ミスは我慢するか
若干威力が下がってもニングロ２つけるか、ヴェスバーコア４をがんばって買うかだな。
なにもセシルをいかに早く倒せるかがステータスじゃないし、そんなのオーラになったらどうでもよくなることだ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 07:01 ID:PtlYFiPJ: ＞701
必要最低限がどこにあるかの見極めは難しいがな
最低限、後衛に必中させられるHITがなけりゃ話にならんわけで、
物理型の場合は、さらに回避補正のある職も狙うことを念頭に置かなきゃならん
真っ先に削るべきとか、上げれば上げるほど弱くなるなんてのも愚かな固定観念だよ

どちらかというと、EDP型なのに半端に最大SPや狩り用Sbr目的でINT振っちゃった、
とかのタイプのほうが、対人ではデメリットが大きいと思うが

確かに、セシルのためだけにDEXを60、70とか考えるのはどうかとは思うが
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 08:03 ID:Bcn5TIkT: お金は稼げばいいとして、コア４自体が身内で回されてて市場に
出回らないのが問題だな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 08:28 ID:gOmau79z: ちょっと聞きたいのだが
対人計算機って(～'-')～計算機以外ないんだろうか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 08:48 ID:MfadY7St: しかし必要最低限に抑えてBase80やそこいらで止まるキャラよりは
狩り効率を高めて99まで上げたキャラのほうが対人向けステが結果的に高い場合もある。
ステってのはいくつ完成、どこまで育てられるかってのも考えながら振るもんだ。

何とかして効率を出す工夫をしてやるとか、効率が出なくても育ててやるって奴はいい。
だが想像だけなら誰もができるが育成は踏みとどまるようなステに人に相談せずに手を出し
手伝いを強要した挙句に挫折するような奴が対人(特にGv)の世界にはたくさん居るわけで。

言ってることはよくわかるんだが、誰もが理想的対人ステを目指さなきゃならんわけじゃない。
対人やらない人だっているんだし。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 09:47 ID:spu6rj+P: 対人に興味のない私からするとVITにふれとかDEX削れとかいうのは邪教に見えるな。
VIT1でHP補強してなくても折り返してからデスペナ0だったからちょVITすらいらん。

アサってなぜかDEXを42+8で止める人多いけど、トンボごときに空振りするのによく耐えられるね。
転生前は52+8にしてたし、今も素DEXは50ある。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:10 ID:57TCkz3e: DAが空振りしなきゃOK
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:13 ID:Q6a3+14p: 結局Lv上げるトコまで上げたら対人しかすることない
オーラになっても上納大スキーな人は狩りし続けるかもしらんが
そうでないなら対人視野に入れたステのが無難じゃないかな

対人だと転生オーラでもVit1とかピク以外の何者でもないからな…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:23 ID:s1XGxyHe: つーかGV含めた対人自体が衰退しているだろ
どうせ対人アサクロオーラにしたところで
GVのわずかな時間だけ起動させて他は放置ってことになるんじゃね？
それだったら狩りステオーラ→放置とあまり変わらんレベルな気がする

ずーっとそのキャラのみ使って、そいつに飽きたら引退なわけじゃないしな
別キャラでいかようにも遊びようはある
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:26 ID:FHaOASX+: >653
すまんが、俺はどっちも知り合いだ・・・
Lokiはメギン4個ある。
ちなみにダブルメギンの奴はカフェじゃないぞ・・・
んで、もう片方の奴所属のギルドは一週間前にメギン作ったばかりだ。そいつはその前から1800ダメ出してるけどな。
ちなみに本人から鬼DBlBdバリアスって聞いてる。

まあ、スレ違いだから鯖板に帰りますね・・・orz
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:34 ID:Q6a3+14p: 対人ステならオーラが出ても
Gvは勿論Pvやボスも多少こなせる

とりあえずアサクロでVit1はよほどのこだわりがない限りやめた方がいいと思うけどなぁ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:38 ID:kcHe4XUL: >>710
ルールもへったくれもなく好きなこと書き散らかしておいて
取って付けたようなタテマエ述べればそれで良しと思ってるんだぜコレ
よくこんな連中が癌呆に文句とか言えるな　やってる事同じじゃん
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:39 ID:n69ksnt+: >>706
SBrはミスが痛いので必中確保したいが、殴りは頻繁にミスじゃなければ気にならないな～。

素DEX30でも禿にはQA*2でLASBrか、SBr後殴る（今はベースあがってTAでもいいんだけど持ってない
ジョカは初撃（LA）SBrして、後はTBｌ+マミ系で撲殺。
亀地上は全然行かないけど、ベース上がった今ならほぼDAは当たるし。

DEXが50あってもインキュ等にもマミ混ぜることになるし、雑魚達には過剰HITだしで
逆に殲滅上げた方が全体的に見てバランスいい気がする。

俺も前世はVIT1で終わったけど、以前GVもしていた関係で今は29+2.
狩でもPTで完全回避で前衛するときにVITの有難味は感じているよ。スキル攻撃に対して。
自身のペナ以上に前衛として参加する以上は、死にたくないしね（´ω｀）
そんなPTメインの94才S>A＞バランス
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:44 ID:n69ksnt+: あ　713だけど706がASPDスキーだったらすまんかった！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:21 ID:O3ACUuR6: 　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
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　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
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現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
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ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:22 ID:PtlYFiPJ: どの程度のVITを対人ステと想定して、
どの程度のレベルのボスやGv、Pvを想定してるかはわからないが、
VIT30、40じゃ、攻めのGvで満足に動き、ロキやエンペ破壊を担うのは難しい。
VIT60くらい振っていても、ソロで取り巻きごとボス抱えて殴るなんて無謀な真似は難しいし、
生体3F等では、SWやニュマに頼り切らないと前衛を張るのは厳しい。

逆に、ロキ防衛ラインの奥で構えて、抜けてきたのをHITSTOPしたり、
崖上からブラギSbrで狙撃するスタイルなら、VITなくてもそれなりに数合わせにはなるし、
低Lvのボスなら、アスムありの取り巻き分離ならVIT1でも充分戦える。
生体3やジュピロス3などの超廃Dでもない限り、アスムがあれば即死するようなことはまずない。
リヒ以前のダンジョンに至っては、回復手段さえ整えれば、VIT初期値で大抵のところに行けてしまう。
耐久力が落ちるぶん、STRなりAGIなりINTに回すことで、殲滅力なり回避力上限が上がるメリットもある。

こう考えると、VIT1を過小評価する理由は何一つないと思う。
VIT1にはVIT１なりのロマンがあるさとか思う、VIT61+2の95歳EDP。
ぶっちゃけ、攻撃遅い、あんまり避けない、その割にいまいち耐えないと地味な存在ですよ(´д｀)
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:39 ID:TUAedpA2: 最近Ｇｖは、うちの鯖じゃ、大手防衛とレースに二極化が進んでるから、
Vit多少振って対人でも少しは……っていう感じではないかもしれない。
レースはVit多少あってもあまり関係ないし。
10人ちょっとの防衛とかなら、高Ｖｉｔアサクロ2、3人もいれば落とせたりして楽しめたんだが。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:43 ID:BOAdkuMT: 対人ｱｻｸﾛｵｽｽﾒ
●LK・ﾁｬﾝﾌﾟ・ｸﾘｴが同垢にいない
●ｱｻ1ｷｬﾗでなんでもやりたい。ｱｻLOVE。
狩りｱｻｸﾛｵｽｽﾒ
●同垢の別ｷｬﾗが、同盟内の構成等で対人ｱｻｸﾛより有効。
●ｱｻにVITは邪道だといった拘りを持っている。ｱｻLOVE。
●BOSS狩りｷｬﾗが別にいる。(対人は嫌い)

こんなかんじかな？
BOSSも対人も最初からやらないと決め付けちゃうのは勿体無いと思いますけどね&hearts
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:50 ID:bjnq4ckX: 極論ステ振りなんて人の目的次第だからなー

例えばA>S>V>D=Lみたいなやっちまったと言われるようなMyアサクロでも

・箱開けが趣味で最終狩場を時計３に→90台で本にFleeを合わせてAgi85+15
・Gvはソロレース→レースの大敵スタン対策にVit50ちょい
・錐は考慮外→Luk30
・残りをStrとDexに振り分け→Str81+9/Dex30+10

足りなそうな攻撃力は適宜猛毒でごまかし
こんなステでも無事99/70に到達しましたとさ

誤算は錐が手に入った事とミミック&ミストケース及び商人セットの登場
後はGvが衰退気味なせいかレース会場で叫びをあまり見なくなった事

狩場は基本的に時計３、スリーパー、ゴート、監獄、火山

どこも付与無し猛毒無しだとBase1M～1.4M程度

Baseカンストしてからは室内やら生体３やら
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:04 ID:spu6rj+P: >>713
S>A>I=Dだから神速ではないよ。殴れてSBrもそこそこ威力が出るタイプ。
転生前は殴りだけだけど、転生後はまさに言うとおりSBrの物理部分外すのが嫌なんだよね。
最近は時計引きこもりだからHITが過剰になることもないし。むしろもっとほすぃ･･･
このステだとINT部分だけでもかなり削れるけど、やっぱり物理部分の方が大きいんだよね。
ゲフェニアではさすがにマミー欲しいけど、3枚ですめばグラも使えるかな、と。

PTでは盾持って劣化ローグしてる。
タゲはSBrが超すごい石投げとして使えるし、転生前の二刀装備残ってるから悪くないよ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:16 ID:s1XGxyHe: 　　　.,.
　　　｀
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:01 ID:tUOdn0if: 黄紫橙だと1kΩじゃないんじゃない？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:04 ID:Ls6MhZMZ: 47Kだね
1Kは茶黒赤
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:17 ID:MfadY7St: 何故急に抵抗器の話に
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:25 ID:sVcsZQ9A: 抵抗器どこから来たのかと思って探してみたら>>715のお土産か・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:25 ID:z6zkugQO: グリム狩り生体3で転生99まできたけど
臨時では役立たずだな。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:44 ID:X+eGcmR5: へえ、そうよかったね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 14:47 ID:SZaPnJrk: GW中はずっと仕事だったんだけどアサシン的に何か大きなできごとはあったかい？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 14:58 ID:mK+LFCcq: 真剣ｱｻｼﾝしゃべり場！が開催した以外特に無い
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 15:22 ID:txPSxz1M: ログ読むとGWが実感できるよ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 16:02 ID:SZaPnJrk: >>730
読みたいが今からまた仕事・・・
せっかくの半日休みだってのにアカ切れててROもできなかった('A`)
まとまった休みくれよヽ(`Д´)ﾉ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:16 ID:CJdoWjm7: 改めてこのスレの人間はカスばかりだよな・・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:19 ID:BeZNZ5br: 　　　　　　/.: : : ／.: : : : ;､: : : :.＼＼
　　　　 /.: :／.: : : :/.:/　ヽ: :',: : ヽ:ヽ
　　　　 '.: :/.: : /: :/|:/　　　 ',: | i:. l: i:.',
　　　　 l:: ::l: l: /!:/　|ｌ　 l　ｌ、 i|　!::l: |:.|
　　　　 |:: :l: :|:l ,|:|-‐|'´　　　｀ﾅｘﾘl:.l: l
　　　　',.:_|: :ｌ|　|l　　　　　　　　　　ﾚｌ:.:| 　　　何このかわいそうな人・・・・
　　　 /ｰ|: :|　　　○ 　　　 ○　 /|: l
　　　　 !､::l: :l　　　　　　　　　ｌj:!:.l
　　　　 l:＼ヽ!、　　　　　　　　　　ﾉｲ|:|
　　　　/／ |:.|:ｌ＼　　＿　　 . ｲ＼|!
　　　 ;/　　 !:.:| 　 l＞　二´ ＜|: :|　　ﾊ
　　　/＼　 |: |　　＼　　　 /　|: :ｌ　/ハ
　　｜＼＼ |:.|　　　 _＼／_ 　!:.:|　//　|
　　　|　 , ＼ﾄ:l 　／ヽ（__）ノ＼!Ｎ./ '　｜
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:33 ID:/F02KecD: ↑の奴よりはマシだと思う
つか733はキモイ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:34 ID:kh3stBJp: いつの間にかSbrダメージ計算機（気功砲ダメージ計算機+なにか）サイトが消えてるわけだが・・・。
どこか対人計算も出来るサイトないかねー？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:36 ID:ghsQHsQ7: >>732は否定できないが>>733は明らかにｷﾓｽｗｗｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:36 ID:9sm9DkHI: >>735
テンプレ嫁
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:43 ID:Mhwt9dyI: SBr型やってる人に質問なんだけど、スキル振りどういう風にしてる？
今までEDP型やっててスキルP足らねーって思ってたんだけど
SBｒ型作ってみたら今度は逆に余るような感じがして・・・
SBr型でもEDPってとるのかな・・？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:43 ID:kh3stBJp: >>737
ﾜﾗﾀｗ　お前がテンプレ嫁
だから消えてるんだっつーの
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:48 ID:oyZ/BXKJ: >>739
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:55 ID:TUAedpA2: >>738
取っていいんじゃね？
自分は取ったよ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:56 ID:VbVMGWCU: 優しい俺が答えてやるか、閉鎖
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:25 ID:Inez/d7P: ま、当初からバグだらけで新カードや武器にもまるで対応する気の無い
チンカス管理人の運営する計算機だったからどうでもいいけどな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:36 ID:ohg84Imh: >>743
テンプレ嫁
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:48 ID:jvhRWVq5: むかついたー
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 19:20 ID:SRPPzZGo: 勝負は時の運だ
対人計算機なんて何の役にも立たない
雑魚が勝手に威力計算して自己満足に浸ってるだけ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:00 ID:CQCLezau: >>701
狩りで赤ミスが気になるとかGvはレースしかやらないとかいう個々の状況は置いといて
あくまで対人という観点なら概ね同意

>>702
後衛なら素DEX20～30もありゃよほどLv差がない限り当たるだろう
回避補正のある職というとチェイサーか同職だと思うが
D＞V＞Iの対人脱衣ならアセロラSBが来たら当たりそうだし
同職やAGI型に対してはDEX20差程度あってないようなもん
型もバラバラで一見してFLEEがどれくらいか判断しにくいからブラギSBrなら素直にQAもつかINT部分でゴリ押し
殴りならEDPクリで先制

>EDP型なのに半端に最大SPや狩り用Sbr目的でINT振っちゃった
これは錐やコンバ、ロアがあれば対人でも十分メリットになりうる
まぁ20～30じゃ確かに微妙、振るならPvでVIT振ってないオーラWIZを確殺できるくらいの威力は欲しい

>>705
そうか？俺の周りだと対人に拘ってる奴の方がLvの上がり方は早いけどな
そういう奴は２PC環境があったり、回復財散在狩り等狩りで足りない部分を補う何かを持ってるもんだ
まぁこれは対人云々の問題ではなく個々の性格の問題だと思うぞ

>>706
だからあくまで対人の話じゃないのん？
701は>対人を考えてるなら　って前置きしてるのに
>対人しない私からすると　っていう前提にすげ変えて邪教というのはちと乱暴な気がする
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:19 ID:Vv3uJFi6: 前提を置いて、こうだと述べる
乱暴でもなんでもない気がす

前提と意見が気に食わないってだけならすまぬ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:21 ID:pMCqg4Ib: そもそもの前提違えば意見も違うのが当然なのにいちいち邪教とか言ってるからじゃないの？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:54 ID:QNYCy1hr: つまりは気に食わないのねw
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:01 ID:PtlYFiPJ: ＞747
アセロラSB前提とか、いつの話しになるやらわからなく、
かつ仕様も定かではないものに一縷の望みを託しても仕方ないだろ。
EDPSBなら、現時点でも、多少Lv上のチャンプやらチョイサーに必中できるように設計すべきだと思うが。

VIT振ってないオーラWIZを確殺って、非転生、アスムなしみたいなののことか？
まともな対人に幾らなんでもそんなのいやしないだろ…
廃Wizとすると、アスムタラUnkECでマステラ積まれるとなかなかしぶとい。
ガチガチのINTSbrですら、対策が固まって単独じゃ落とせないのに、
半端INTがどうやって落とすというのか。

あと、EDPクリには激しく突っ込みたい。
クリって通常攻撃かよ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:03 ID:TUAedpA2: >>750
おいおい、つまりは乱暴だった、って方だろ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:32 ID:rvV85/6Y: >>751
それは価値観の違いだろうよ。
アセロラSBのように将来実装されると明らかに分かってるもの、菓子でHIT30も補えてしまうものに
金で代替の利かないステポイントを注ぎ込めるか、どうか。
”現時点”に比重を置いてるなら注ぎ込んでもいいんじゃね？

EDPSBが当たらない、ブラギがないって状況ならディレイ中に回復されるSBrより
EDPクリのが落とせる可能性はあるね。
自分も落とされる可能性大だけどｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:38 ID:zttXjQ4d: >>751
旧鯖のGvだと、重くて射程の短くてなおかつロックしつづけることのできないEDPSBより
一度捕まえたら離しにくいEDPクリのほうが便利なことは多いぞ。
他にヒットストップ役がいないと射程の短いSBはタゲるのも難しいしな。

威力のことを考えても、mob相手にSB一発で平均13Kでてたとして、同程度のステの相手に
シーズ補正やタラアレを考えると実質のダメージは一発4K程度。
ＴキルJや裏切りで通常殴りしてたほうがマシな場面はかなり多い。
まったく使えないわけじゃないが、正直使いどころはかなり限られる。

そちらの鯖環境はわからんが、こっちの鯖でGvだとこんな感じだ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:54 ID:SUpSeWne: アサシンが集いし邪教の館へようこそ。
何が望みかな？

[>３身合体

外道　ポリン
屍鬼　イッセンサイ
妖樹　タケノコ

本当にそのアクマでいいんだな？

[>はい
　いいえ

では合体させるぞ。

私は魔人オヤカタ
今後ともよろしく・・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 22:12 ID://7xlZ/Y: >>755
ちょぉウケたぐっじょぶ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 22:41 ID:uF2e7Fr0: 外道スライム出来なくてよかったな('A`)
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:10 ID:mm71R/Et: 俺は魔人だからな
土ヒールでセシル＝ディモンも朝飯前だ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:16 ID:36yrcFxP: >>749が邪教とかほざくからだｗｗｗｗｗｗｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:20 ID:LCvhcEHV: >>758
N| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ＜・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:23 ID:kcsUcg8M: ちんこ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:31 ID:PtlYFiPJ: >754
よほどの特化ステでもなきゃ、補正が大きいGvでわざわざSBメインにすることはないよ。
EDPSBってのはPvの話で。

Gvの場合、ペコ職へのヒットストップが目当てならEDP使わないでカタで止めて、
阿修羅に処理してもらうほうがGの財布に優しい。
攻めでロキやエンペを崩すなら錐だし、密集地点ではグリム使うしで、
クリ装備でEDP使う局面はあまりないんじゃないかね。
勿論、装備と型次第ではあるが。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:25 ID:tl/rbnGU: 対人計算機とかいらんよ
実際に人に撃って試せばいいんだから
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:21 ID:BwIVmMvi: 計算機とかいらんよ
実際に撃って試せばいいんだから
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:58 ID:zd2vRUzu: ロアが露天で84ｍ…
（　´∀｀）安くなったもんだ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 02:27 ID:EuX+ME40: どっかの馬鹿が数百M出して買ったとか聞いたことがある
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 02:28 ID:P0T58vTV: HAHAHA冗談はよしてくれよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 02:30 ID:ivObyx6/: なんか錐を売ってまで手にいれたみたいですね＾＾；

でもまさかそんな馬鹿みたいなことする人いないでしょ。
ガセネタかとｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 03:05 ID:nGkw/rxS: うちの鯖は70Mで売ってる
生体MVP盛んに狩られてるから、まだまだ下がりそう
ちなみにグリッタは30M切ってる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 04:14 ID:RAgLZAIL: どこぞの馬鹿が大枚はたいて
+4アンフローズングリッタリングクロース作ったんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 04:19 ID:cSKn8d6k: まぁ、以前まではダイヤでしか出なかったからその当時に大金出して買うのは
別におかしいことじゃない気がする。
んなこというと、安い時期にゴス買ってなかったのかよ雑魚が、みたいになってしまう。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 04:29 ID:BkP6Kpxy: 最古鯖だけど未だに生体MVP狩られない。
廃度は他鯖とそこまでは変わらんと思うんだけど、何やってんだあいつら('A`
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 04:34 ID:yofM5dVZ: やり方わからんだけだろう
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 05:01 ID:dc3cxaDJ: IW出してLP張れば猿でも狩れるのにな( ´,_ゝ`)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 06:05 ID:7YzuoZps: ボス厨だったAとBがちょうど社会人を迎えて消えたから。
他鯖もあるかもしれないが最古はIRC生体chというのを作って
効率出すためだけに集まって生体にいってるからボス狩るという概念がない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 07:02 ID:ncu7WY8F: そもそもあの人がグリッタ一枚目買った時は25Mとかそんなんじゃなかったか
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 11:46 ID:9CLBvGnp: 某スレより

393 ：(^ー^*)ノ～さん：06/05/06 04:56 ID:A4s3Zu/7
やあ兄弟
ずっと前にフリオニなんたらと書いたものだ
フリオニc800mあれば落とせると考えていたんだが結果は１．６G だったよ
どうやら生体３ｆでアサがグリムのタメに使えるからこの値段らしいな
パーフェクトポールアクスって響きがいいだろ？
しかし俺はそれを手に入れる事が出来なかった
何がいいたいかと言うとタダ俺の甲斐性のなさを愚痴りたかっただけさ
何か夢が破れたような気がするから暫く休止をするよ、また会う日まで兄弟

グリム狩りに1.6Gかけるのはよっぽどの廃かBOTerとしか思えんが、
肝心のフリオニcは何に挿したんだろうな・・・
バリアスは出血未実装だから+10DBlパーペェクトジュルあたりだと思うんだが
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:12 ID:FLs7NJXN: ちょっと質問なんだけどGGで乱戦中に武器脱がされたら何してますか？
自分はS>A>VのEDP型なんだけどMAもないしSBｒも弱いしで・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:35 ID:ydSXLfzr: >>777
普通に俺なら+10BdBlPf(ｽｹﾜｶﾋﾄﾞﾗﾌﾘｵﾆ)Jにするな。
1.5Gか・・・貯められない金額じゃあないけど、正直そこまで出す気にはなれんかなｗ
1.5G貯める間に光ることできそうだし。

うちはHit242だけど(ヴェスパーコア04とSign装備)
たれ人形と蝶仮面、それとエキストラ装備でセシルに1200～1300前後グリムでダメージ出るから、まぁ満足かな？

自力でフリオニ粘着してカード？
だったら黄金蟲に粘着してカード出すっちゅーの('A`)
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:42 ID:+CIzdwDF: 黄金蟲の方がライバル強くね？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:49 ID:xoFOxOnI: 鬼は今幸運剣値下がりで人気落ちてるしな
だからといって自力でｃ狙うのはかなりＴＯＭだが
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:56 ID:HP+9EPYw: バリアスでセシルとロアでハワードのどっちが効率いいんだろう。

友達がロアに大枚はたきそうだから、なんとか止めたいんだが
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:24 ID:5a5gGIED: 効率なら共闘入ってる前者。
ただ後者は前者より倒せる時間が早くて
誘導できたり直罠が無かったりで前者より死亡率は低い。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:27 ID:3GJrd47F: ってゆーかなんで生体3FのグリムアサってスナイパーDOP狙いが多いんですか？
普通に+7くらいの裏切りに火付与してWS狙ってもいいと思うんですが・・・何か理由があるんですかね？
スナイパーDOPだと共闘が多く入ってそうだからかな？

生体だけのためにQマミーバリアスジュルとか作る金がもったいなくて、裏切りでWS狙おうと思ってたんですが
無理してでもQマミー作ってスナイパーDOP狙ったほうがいいですかね？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:28 ID:3GJrd47F: さげ忘れ申し訳ないですorz
しかも一個↑に答えレスがきたしorz
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:45 ID:ydSXLfzr: 以前はバナナ帽子のASプロボックがグリムに乗って
火付与裏切りで一応ハワードもいけたりしたかな。

付け足すと、セシルは即沸き場所のようなところがあるんで連続でエンカウントも可能。

ドラゴンキラー欲しいから、二度ぐらいセイレンを水付与ブラロアグリムやってみたんだが

・タフい、交戦時間やっぱ長い
・HIT162だと赤Missが激しすぎる
・ハイド誘導が意外にも槍投げられて危ない

この3点セットのおかげで、やっぱ狙うのどうだろなぁとか躊躇うね。

そういや誰かエレメス中心に狩ってる人いる？
2PCで、プリをどこかにクローキングさせておいて常時アスペでQAVJとかは聞いたことあるんだけど
美味なんだろか。金銭はそれなりだとは思うけど・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:47 ID:C4kjBBT/: セシルだと固定沸きする場所はあるし、
他プレイヤーは放置が多く、共闘が入りやすいしね

火付与裏切りでWSとかきつすぎですよ
ためしに撃ってみてください
全然ダメでませんよ＞＜
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:50 ID:i4nlyKiC: プリにクローキングっつーけど
クローク1だとSP消費きつすぎてやってられねーんじゃね？
仮に2000あっても1000秒≒17分で解除されるし
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:03 ID:WcIRCSuy: フリオニカード買って生体グリム目論んでいる、富豪のタケノコ同志に問う。

茶菓子やＥＤＰで散財しまくって、オーラまで狩りした方が安くね？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:06 ID:ld66rf9x: 安心感が違うんだろう
よくわからんけど
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:12 ID:i4nlyKiC: 太陽とか月光が支持されてるのと同じ理由だろうけど、
やっぱり減らないものってのは安心感が段違いなんだよね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:15 ID:2RIlW85+: >>789
そこでフリオニ買ってEDPですよ。

まぁ普通に所持量とかそういう安定性だろうけど。
ミストレスｃ刺し頭装備をジェム消費する職で使いたいのと似た原理かと。
青だろうが黄ジェムだろうがミストレスｃ買う金を回せば数年持つって計算だったはず。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:53 ID:bAHVqXvQ: ハワードはPTの大好物だしな
見かけたら即釣られるから、なかなかエンカウントできない
共闘入ってないのもあり、最終的には倍近く効率に差が出るんじゃないか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:58 ID:FNt8Uo31: 回復材、ジェムの重量が気にならなくなるの
はでかいんじゃない？
STR低い魔法職なら尚更。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:03 ID:s7IYH6RM: セイレンって騎士のくせに
Hit202ないと当たらないのか('A`)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:05 ID:G0wJ7rnJ: ﾌﾟｗ
槍騎士じゃなくて両手騎士なんだよ！
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:08 ID:zh52LEpy: フリオニ挿しでやろうとしたり、ステをグリム特化にしたりするのは
2PCで公平させるためだからオーラ吹くとかそういうのは過程にしかすぎない。
目標は公平キャラの99/70だからな。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:53 ID:0vh34CAP: STR90サインジル仮面で、セシルに付与QAグリムで1k前後に対してハワードに付与+7裏切りだと800前後だったな。普通に効率ﾜﾙｽ。ステ見比べるといいよ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:06 ID:NfTGGc8I: HPも全然ハワードのほうが10ｋ以上↑だしなぁ。
それこそ付与ロアじゃないとまともなダメージでなさそうだ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:18 ID:bX4vqKrq: 流れぶった切りつつスレ違いな気がするけど、キラーマンチスｃでソルスケアチャスケが出血。
バリアス出血きてもドル服で防げ・・・NEEEかと思われる。
誰もそんなこと考えてないか。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:30 ID:ULT25V8n: 突然ですがフリオニドラキュラチャッキージュルが欲しいと
思いましたごめんなさいそんな金ねーよ馬鹿って斉藤さんが
言ってた。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:47 ID:0VEeXj88: >>778
濡れも一応ＥＤＰだけど、あくまで濡れの場合なんで参考までにってことで

武器を脱がされたらその脱がしてきた脱衣に素手殴りかインベで粘着だな
もしくは、乱戦状態ならば敵方の阿修羅とＷｉｚとかも近くに居るんだろうし
粘着して詠唱妨害とかだな。

ここらは、相手を倒すというよりは脱衣には武器とられたくらいじゃ
濡れの闘志は萎えないぞ？という意思表示
阿修羅、Ｗｉｚには詠唱妨害で嫌がらせという感じだな
濡れ視点では武器取られて途方に暮れて何もしないのが一番よくないと思うんでこうしてる。

まあ理想は状況が許すならば、リログして復帰なんだろうがな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:05 ID:+dUdeKMp: ロアハワード、QAVJセシル、裏切りカトリ
全部やってみたけどセシルがダントツだねぇ

793もいってるけどハワードはとにかくエンカウント率が低い

体感
共闘　セシル＞＞＞カトリ＞ハワード
エンカウント　セシル＞カトリ＞＞＞ハワード
付与環境あるなら素直にセシルお勧め
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:20 ID:MZH2OYcV: エンカウントはカトリ＞＞＞＞エレメス＞＞セシル＞マガレ＞セイレン＞ハワード
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:25 ID:0vh34CAP: カトリーヌは絶対俺のこと見えてる＾＾；
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:04 ID:y2gze3uO: クリップオブトゥルーサイトつけてるかのように近寄ってきてドンピシャでサイトだすんだよな('A`)
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:14 ID:+VERDzP0: カトリーヌ寄ってきたらグリムで殺す
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:32 ID:NRz+tpnS: 神器4次でアンホリって使えるんだろうか。
確かsignだと使えないって聞いたのだけど･･･

なんかノリで買ってしまったんだが普段ゲフェニアとかも行かないし神器4次で破壊以外に使い道が思いつかない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:47 ID:TyG2+KXv: GDで念mobを殴る。念mobにSBｒ。念mobにMA。

それ以外に使ったことないや。
デスナイフより軽いからドラ狩り（捜索）には便利なんだが
もともとドラ時間を把握してる人には関係ないしな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:49 ID:TyG2+KXv: ↑良く考えたらMAはやってないや。MAの時は水海東（２F）星地球（３F）をつかってるな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:34 ID:dc3cxaDJ: カトリは物陰でEDP使ってから殺れるポジションがとれると幸せ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:38 ID:Z4I2Jqjy: カトリを物陰で犯れる幸せだと？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:56 ID:k0zYMCxG: 当方土器鯖の、生体グリムをしているアサクロです。
1100ダメージのグリムでちまちまセシル倒しているのだが
最近、こちらが攻撃途中のセシルを1400～のダメージのグリムを叩き出して
横から殴ってくる同職がいるんだ。

最初は
「これが噂のグリム共闘？」
かと思ったんだが、セシルを完全にぬっ殺して颯爽と飛んでいくのね。
なんかただのノーマナー横殴りにしか見えないんだけど、何か意図でやっているんだろうか。
トドメ刺すまでされると何か微妙な気持ちに。

「倒すの遅すぎ。ならうちがやる」

みたいにも見えなくない。
うちの考えすぎだろうか・・・
意見をお聞きしたい(´・ω・｀)
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:57 ID:NfTGGc8I: >>813
個人間で話し合ってくれ、そのとき共闘か決めてくれ。
現場見れない以上アサスレじゃ答えはだせません、以上。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:58 ID:oELNzJ7V: 自分で考えて自分で行動しろ
それが周囲に受け入れられなかったらもう一度考えろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:02 ID:PMrBnDNp: てか、そもそもグリムに横殴りもないだろ
文句があるならハイドといてタゲとって、それでも打ち続けてきたら言えばいい
生きてられるならの話だが
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:08 ID:omEhtCrM: >>813
悔しかったらハイド解除して殴られながら優先権を主張しろってんの
十中八九中、抗議の文章を入力してる間に死ぬと思うが、もし死ななかったら
そのセシルはお前さんの物だよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:08 ID:zh52LEpy: それが普通だろ？グリムってタゲとってないんだから
低火力、低ASPDのやつは高火力、高ASPDのやつに淘汰されるもんじゃないかね。
別に813のことを殲滅遅いなぁとか、そんなこと考えてないと思うよ。
単にそこに獲物がいたからとりあえず殺しとけ的なもんでしょ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:10 ID:Q0BaIEuM: 回転早くなっていいじゃん
俺も300ダメグリムで参加するぜ！
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:16 ID:L5vtTD5N: 爆炎でハワードとかカトリとか素敵にショボいダメでるよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:16 ID:TyG2+KXv: >>813
基本は>>814,815

納得できないなら考えを切り替えろ。

「オレが殴ってるからオレの物」
じゃなくて
「誰もタゲられてないから誰の物でもない」

「EXP配分が悪くなる」
じゃなくて
「さっさと倒せて回転が速くなる」
ってな具合にな。

基本の行動もできず、考えを切り替えることができないならグリム狩りなんてあきらめろ。
誰のためにでもなく>>813自身のためにな。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:20 ID:bAHVqXvQ: とはいえ、まぁ弱いほうからすりゃ気持ち良くはないわな
相手のほうが明らかに強けりゃ、さっさと飛んでしまうのも吉
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:23 ID:i4nlyKiC: ダメージ当てた分だけはもらえるんだから最後までグリムしといたほうが効率いいべ
ドロップ？拾えたらどうぞ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:23 ID:2qud9/+p: 俺、グリムで誰か攻撃してるやつは
その人のターゲットに普通にグリムしてるけど違うんか？

タゲ誰も取ってないわけだしねぇ・・・
生体３でマナーがあーだこーだ言う程度の人ならあそこで狩りなんてできないんじゃないかなｗ

ああ、勿論誰かがタゲ取って攻撃してるセシルには一切手出しはしないよ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:25 ID:E0b+TYrY: 俺ポリンの名前

「横グリム歓迎！」

なんだがｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:29 ID:g+LCAQ/W: グリムはタゲないから先に殴ってた方が優勢とか都合良すぎ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:32 ID:s7IYH6RM: 俺、土付与ＴＣＪでセシルを正面から殴ってる人にさえグリムしますよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:34 ID:zh52LEpy: それはさすがにどうかと。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:40 ID:PMrBnDNp: いや、そんなやついないからｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:43 ID:2OOAJ6JR: 土付与ＴＣＪＳＢでセシル１確だから横殴りされた事ない
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:45 ID:PMrBnDNp: それならグリム４発で倒せるな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:47 ID:YwUqr99i: いたら尊敬の念をこめて一発だけグリムだな。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:59 ID:TNM8pvqp: 最近生体3デビューしたスイッチステのザコ素アサ97歳。
生体での狩りそのものは慣れた。ｳﾏｰしてる。

一番の死因が、
生体３Fに入って画面が切り替わると、タコ殴られて死んでるっつーアレなんだが・・・。

これってPC軽くする以外に対処法ある？
リパックしたり、RO以外のソフトはみんな落としたりはしてるんだけどね・・・(´･ω･`)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:06 ID:sVbqzriN: グリム同士でなら共闘と殲滅速度考えれば最初から最後まで殴ってもらって
問題ないかと。安全性も上がる。それが嫌だっていうならエモでも出す。それ
でも殴ってくるのはさすがに中の人の質の問題

グリム狩りにとって他のグリム狩りは双方にいろいろ利益がある。
オーラDOPが接近してくるときとか一人のときと二人のときだと結構違うのは
生体３Fで狩りしてる人にはわかると思う
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:19 ID:bAHVqXvQ: ＞833
進入するときにWPクロークをする癖をつけるとだいぶ違う
さすがにオーラはどうしようもないが、
雑魚ならWP上でサイトでも炊かれてない限りこれで安全
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:22 ID:jdeElw9O: みんなであの憎き邪魔者の
オーラセイレンをグリムで倒さないか？

>>833
そこまでくるとPCの問題かなぁ。
卑怯ではあるが、誰かが生体3へのWPに入った瞬間に続いて自分も入ると
微々たる程度だけど多少安全ではあるかも。
入った瞬間に蝿連打とか聞くけど、原理は分からないけどあれはやっちゃいけないらしい。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:24 ID:Z4I2Jqjy: 他人がグリムしてるセシルは放置だな
利点だらけとは言え誰しもが共闘歓迎ってわけじゃない
俺の鯖じゃ共闘してくる奴が稀だな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:24 ID:4Co79qsk: 10人位でチーム組んでタケノコ狩りってTOM？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:25 ID:+CIzdwDF: >>835
そんなことできるんか？
３入った瞬間にクローク状態とか嬉しい話なんだが・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:30 ID:bAHVqXvQ: ＞839
やり方は簡単、WPに乗ると同時にクローク押すだけ。
これでローディング前にクロークが成立して、かつ次のマップに持ち越される。

Gvなんかで問題にされる、WPスクリームやWPジークなんかと同じ原理だね。
前のマップの状態で発動チェックされてるから、ロキの影響を受けないという。
Gvではやっちゃダメだぞ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:32 ID:TyG2+KXv: >>833
とりあえず通常MAPで>>835の練習をしとくとマシかも。
何回かやりゃすぐなれる。

さらに他のPT等が突っ込んだ直後に入るともうちょっと安全かもしれないが
毎回毎回都合よく他人が入るわけでもないしな。

PC買い替えも手かもしれんが、生体３FのためだけにPC買ったら偉大なるバカと呼ばれるのを覚悟せよ。
同じPCで構成を変えずにOSを入れ替えたが、一応9X系より2K系のほうが読み込みは速かった。

上記をこなした上であとやれるのは
深呼吸して、即ハエできるようにSCの上に指をおき、気合とともにWPへ突入。
画面暗転したらあとは神に祈れ。

>>836
それグリムする意味が無い気がするが…。

暗転中にハエが危険なのは、PCや回線状態によっては「暗転中に行動した」とみなされて
暗転解除直後（酷い場合は解除前）からmobにタゲられる可能性があるため。

>>839
Gvだとロキ崩しに応用したりすることもある。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB#content_1_8
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:34 ID:TNM8pvqp: >>835
え、ダブルテレポのクローク版みたいなのスか？
入った瞬間クロークなら超嬉しいッスね。やってみますありがとう。

>>836
やっぱPCかぁ・・・。うん、誰かに付いていくテは結構使ってるわ。
ハエはめっちゃ連打してました・・・原理はともかくやらないようにしてみるお。
レスありがとう。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:34 ID:TyG2+KXv: >>833,840
先に書いておこう。

ウチの鯖だとWPスクリーム、クロキンを始めとする
「WPをまたいでスキルを発動させる行為」で叩きが行われた例は（某掲示板鯖廃スレでは）知ってる限り無い。
Gv使用時に鯖によって叩きの対象になる危険があるのは確かなんで追記しとく。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:38 ID:gHNhX5VQ: 今までクロークしながら
２階の一次ＤＯＰを出し抜いて、ＷＰ上でクローク解除してたのがいけなかったのか・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:39 ID:TNM8pvqp: >>841
3回ほど連続で同じ死にかたをしたときは、本気でPC買い替えを検討したよ。
ためになる情報ありがとう、がんばってみる。

兄貴たちはみんな優しいな。激しく感謝する。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:41 ID:LoFSE3bW: おまいらありがとう。
これで不条理な死は避けられる・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:45 ID:+CIzdwDF: >>845
>兄貴たちはみんな優しいな。

こんな言葉、シフアサスレで何ヶ月ぶりに聞いただろうか・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:45 ID:pcoRcURc: >>847

　　　　　雑魚乙
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:50 ID:bpNSA0zP: >>847
マジ雑魚乙

何を言ってるんだかまったく
文章になってこそなかれど、それ程懐かしい言葉ではないぞ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:55 ID:Czxmq/re: 実際に聞いた聞かないの話じゃなくて、このスレは>>848,849みたいなやつの印象が強すぎるんだよな。
そのせいでダメスレと言われる罠。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 22:00 ID:TyG2+KXv: >>850
オレやお前みたいな「かまってちゃんにかまってあげちゃう奴」が多すぎるのも原因なんだけどな。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 22:36 ID:6aTLjYUz: 流れぶった切って生体3でデスペナげっと。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 22:59 ID:3ua/IQPY: >>844
クローク状態でWPに乗り、
そこからクロークのショートカットを二連打すると確実にできるぞ
854 名前：845 投稿日：06/05/09 23:16 ID:TNM8pvqp: うわわわわホントに画面切り替わったらクロークしてた((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おかげで狩りかなり安定した。情報くれた方マジでありがとう。

この恩は忘れない。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:56 ID:MQQ9o/DP: 3FWPに乗って、ロード中にクロキンとは別物なんかな？

生体3進入後HSP使おうとしたら誤爆して蝶の羽ダブルクリック
きっとカプラ前の雑段組には秒殺されたように見えるんだろうな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 01:48 ID:N8eC9fbB: >>809
そうか、GDがあったか・・・
まだ素アサなんでGDはほぼ縁が無かったからすっかり忘れてた。
もうすぐオーラ吹きそうだから転生後にアンホリ携えて行って見るよ、ありがとう。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 01:50 ID:+3PpOwhc: 生体3で意気揚々とEDPした後うっかりフリージング踏んで死んだりしたことない？
あれむっちゃ萎えるんだけど。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ASPDむっちゃ遅いけどセシルにグリム1発1500とか出てる人もいたし
俺なんてASPD早い900前後しかでねーやヽ(｀Д´)ﾉ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:01 ID:J0tK/4SF: アサクロだとAgi押さえてるから何ともグリム速度がｗｗｗｗｗｗｗ
その分Vit振ってるけど生体3じゃHP8000でも12000でも大差ない気がorz

オーラセイレンとか何だよあれ('A`)
グリム最中やつに見つかったら8割の確率で殺されるっての・・・
859 名前：sage 投稿日：06/05/10 02:05 ID:b1RbXQ04: 威力型のSBr型ですが
少し聞きたいことがあります。
INT86　DEX41
INT91　DEX31
のどちらにするか迷っています。
ちなみに素STRは81です。
PvPではどちらが有利なのでしょうか。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:11 ID:aCizDvol: >>857
フリージング踏んだら即ハエ逃げ。
欲張ってもう一回クロキンやらハイドするから死ぬんじゃ？？
EDPは生体3では使った事ないなぁ･･･。回復剤費もばかにならんし。
グリム1発4kは魅力だが切れるの早すぎ。

ちなみに私も1kちょい。その代わりセシルにはグリム外さない。
グリム1発1500超えるのは羨ましいけど外さない方がイライラしないと思う。
支援出来ればリング装備も可能だからダメ伸びるんだけど生体3に安心して
放置できる場所なんてないしなぁ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:13 ID:rYowvwuS: >>833
生体３Fに入って画面が切り替わると、タコ殴られて死んでるっつーアレなんだが・・・。

PCがPen4のときに起こるやつだっけ　これ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:27 ID:dJv6vg9O: 正確にはPen4のHyper Threading機能。
つまり重力はスレッドをまったく生かしてないプログラムにしてるということかｔ

ROのためだけならBIOSで該当の機能をオフにすれば解決。
非常に納得いかないが。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:31 ID:l780O8kb: >>861
セシルが周りに3人ぐらいいる時は
物影でEDP、3人から近めの場所でハイドしてグリムかな。
カトリでも食べる。

1時間に毒瓶は10個携帯してる。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:45 ID:Rx2Q3AOU: フリージングってそんなに踏むものか？
最初のうちこそ踏んだものの、慣れてきてからは踏まなくなったなぁ
一時期はアンフロで移動して、潜ってからピッキに着替えてたけど、
最近は面倒だから常時ピッキだ。

そういえば、潜ってる最中に罠直で置かれた場合、
スキッドで吹っ飛ばされたり、フラッシャーで暗闇食うことは頻繁にあるんだが、
何故かフリージングは凍ったことも掘られたことも一度もないんだが、
単に運がいいだけ？それとも、フリージングは潜ってると無効なんだろうか。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:48 ID:xrnBA+qJ: >>859
威力型なら絶対前者を勧める
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:57 ID:c4Il3LFr: >>862
もともとHTは1プログラムに全力を注ぐのが普通であるゲームには
基本的には向かない思想の技術だぞ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 03:26 ID:l780O8kb: 対人は一切しないアサクロなんだがさっき
ゴスリンを奇跡的な運でカードダスから出せたんだ。

これって売るの前提で
フリオニと交換ってできるかな？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 04:00 ID:YvmICmjk: 鯖によるんだろうが、普通はゴスの方が安いんじゃないか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 04:01 ID:JGg/oEqB: ゴスじゃ足らんな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 05:02 ID:zkFvQsEC: だが公式HPには

HTテクノロジ（TM）インテル(R)Pentium(R)4プロセッサは
マルチタスク処理の快適さ！ラグナロクがより快適に！

とか書いてあるんだよな。嘘いくない。

http://www.ragnarokonline.jp/getstart/download.html
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 06:13 ID:rqxTwL4t: ぶっちゃけHTならBOTがスムーズになりそうなんだよな
癌の事だからそっちを指してるんじゃねーの？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 06:22 ID:rFM6dY/C: まとめてどっかいけ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 06:25 ID:JLzoVEbd: ↓厨房隔離施設の照合を得ているこのスレがお勧め↓
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146589256/
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 08:09 ID:tCJlE9ku: >>873
ブラクラ注意
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 08:47 ID:E24H6w7G: ノートン先生がキュンキュンいってます
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 08:59 ID:NmjiKFsd: うちグリムでセシルに1100ぐらいしかでないんだが
やっぱダメージ少ない方なんかね・・・

2200ダメージの人とか見るとしょんぼりするわ・・・＿|￣|〇
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 09:04 ID:Q5hK+7U/: 弱点属性突きにくいエレメス
タフくてブラッディロア以外じゃダメージ与えるのが難しいセイレン

グリム狩りに向かないのはどっちだろか。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 09:50 ID:pnjQQ+f3: エレメスはQAVJアスペで狩ってる人が少しいるらしい。
セイレンはほとんど聞かない。
槍投げきつい、HP最多、血ロアじゃ地味に当たらないんだそうな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 09:57 ID:tAFz4itv: マップ切り替え時の読み込みの問題はPen4系全般で起きます。
HTの有無は無関係…なんとかしてほしいよ。。
詳しくはエラースレの過去ログを。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 12:14 ID:+3PpOwhc: >>864
罠って少し特殊で、最初は見えるんだよ。
でも一度でも画面外に出たりすると以降は見えなくなるわけだ。
それでうっかり踏んじゃうこと、ないかな？
あとハイディング時はフリージング無効だと思われる。
俺も直置きフリージングされるけど、今まで一度も食らったことがない。
食らうのはクローキングで歩いてるときにうっかり踏んだりとか＿|￣|○

でもEDPしてると気が高くなっちゃってよく踏むんだな。これが。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
4割ぐらいは回避出来るのか、たまに避ける場合もあるんだけど所詮は確率だし。
んでも移動時アンフロにするようになってからは死ななくなった
めんどいけどペナ付くより全然いいな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 12:51 ID:4PijxAdR: これが生体で通用するかどうかわからないが、

フリージング踏む→すぐハイド→凍結しない

って技ができたはず。
同様にFPも踏んだあとすぐハイドすればダメージを最小限に抑えられたと思う。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 12:55 ID:No3ppqLW: FPって多段に見えるけど1発目で全部のダメ入ってるんじゃないの？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 13:01 ID:4PijxAdR: どうなんだろう。
昔は確かにできた。
今はできるかどうかわからないよ。
帰ったら試してみるよ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 13:33 ID:/ueIR+zp: ボルトの途中でハイドできりゃFP踏んでからハイドも成功するよ
単発ダメージを演出で分割表示してるだけだからハイドしても無駄です
ジルタスのSBで寝てみたら意味がわかるよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 13:58 ID:xxF7nPol: SBは分割表示で、ボルトは分割表示ではないよ。
だからジルタスのSBくらってみても何の解決にもならない。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 14:10 ID:dByoDsDJ: ダメージ減らせるのはWBだけ。まだあるかもしらんが
他は１回ダメージ*Hit数とダメージ/Hit数と言う違いはあるが一回で全部ダメージ食らうのは同じ
887 名前：886 投稿日：06/05/10 14:39 ID:HyCVOcuX: よく考えればWBは若干違うな。
LA一回の単位がダメージ一回の単位と覚えてれば問題ない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 15:19 ID:F0aRv+9R: >>878
毒に聖って効いたっけ？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 15:20 ID:fH3lRMsW: 属性表くらい見てこい
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 15:51 ID:s6xGSKWZ: つっても、聖属性が効く毒属性は3か4だけだからね
記憶の中で毒属性3.4の敵は、デーモンパンクとシフDOPアサクロDOPぐらいだけだったと思う
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:30 ID:EGTdOTQG: グリム2止めでマガレ狩りは外人か？たしかニュマ貫通するよな

引き戻しするにも速度以外怖いのないし
多少ミスが目立つかもしれないけど、装備は裏切りでいいし
闇水でいいから2PC環境なくてもいけるじゃん
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:34 ID:pbpiwFOa: とりあえずTOM
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:50 ID:kYcfjMQa: ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/worldmap/lighthalzen.html
エレメス様が一番目立つポジションにっ・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:51 ID:xwpuKrDa: ・マガレ必中は190前後
・グリム5→2ではダメージ200→140%
・引き戻しの際にLDされることもある
・近接反応でSW出される可能性がある

TOM満載だ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:54 ID:Ejm5usNU: おちんこ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:54 ID:UJcYGSLg: 裏切り闇付与EDPSBなら瞬殺だお＾＾
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 17:18 ID:EGTdOTQG: そっか、LDとか忘れてたな
カトリに巻き込んじゃったときとか1500近いダメでるから夢みちゃったよ
外人の代わりに目を覚まさせてくれてありがとう
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 17:43 ID:AAD2TlUi: >>885
おもいっきり分割ですが。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 17:56 ID:tCJlE9ku: とりあえずﾐｺﾐｺﾅｰｽ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:12 ID:GOavnkzj: なぁ昨日露天で+7TABｌVJなるもの売ってたんだ、値段は作るのの半額くらいだった。
少し迷ったんだが、今+9QAVJ使ってて、セシルの当たりにくさ実感してたんで見送ったのだが

+7TABｌVJを扱うなら素DEX60以上かコア（04？）を持ってないと意味無いよね？
もしくは茶菓子食いまくりか・・・どれにしろ生体３Fグリム武器としては微妙な部類だと思うんだが
みんなどう思う？

それと過剰裏切りに土付与してセシル狩ってる強者がいると噂を聞いたのだが知ってる人いる？
なんでも一発3k↑のグリムをそこそこ当ててるらしい。DEXいくつなのか非常に気になる
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:18 ID:ZLVHopxH: みくるちゃんにきけばいいよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:29 ID:/YiZhHst: >>899が夏と共に次スレの到来を告げています

>>900
TABlはよっぽどDEX高くない限りQAに劣る
強いて利点を挙げるとすればアサクロ初め他のDOPにも使えるというところだが基本は付与で単一のDOPのみ狙うためやはり微妙
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:36 ID:A4cMD5+C: >>901
み、みくるび～むっ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:38 ID:HlezVsy3: なあ･･･セシルたんがハワード㌧にぶち殺されてたんだが・・・

ｸﾛｰｸしてわざと敵の近くでﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞを踏んだら敵同士が食い合うのか？
ちなみにセシルたんはハワードのAR＆爆裂で1発５ｋの通常攻撃でぼこぼこにされてチンしたんだが
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:39 ID:jTTE+j4c: >>901
http://www.youtube.com/watch?v=WBbIW6y9vD8&search=mikuru
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:51 ID:Rx2Q3AOU: ＞900
ざっとらとりお回してみたところ、
STR100の場合、レベルによるHIT補正により若干上下するものの、
DEX75前後でQAと殲滅時間が並ぶ。
EDPSB特化型や珍速型のような、かなり素DEXを高めに設計してある型で、
かつ2PC支援を駆使できる環境にあればQAVJと遜色ない、ないし上回る可能性は出てくるな。

裏切りで3K↑ダメは、IMなしSign・コア2不使用だと、
STR120で+8以上の裏切り、たれ、ピッキ、蝶仮面全併用でやっと最大ダメ付近が3Kに乗る程度。
さらに命中6割を確保するのに、コア4を二つ装備してかつDEX90付近が必要。
コンスタントに3K以上出すのは非常に厳しいんでないかね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:53 ID:RpkR7pjl: 逆に言えば茶菓子前提ならかなり使えることになるわけだが、
茶菓子の調達が問題すぎる。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:59 ID:Rx2Q3AOU: 揚げ菓子はたまに売っているのを見るが、茶菓子は殆ど見たことがないな。
食い尽くされているか、あるとしても廃が買い占めているだろうなぁ。

俺の鯖だと、相場サイトに残っている形跡も100K前後とか。
そんなならEDP使うっての
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 19:01 ID:JLzoVEbd: 2垢分の倉庫に木屑45000個、準備完了中です!!
910 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 19:30 ID:C5Ftdjcf: 竹の子狩り邪魔ピクロスうせろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 19:35 ID:HCkTGMBk: >>911
光ったらうせます。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 19:42 ID:70tYiW8q: みんなカトリーヌやマーガレッタが近くにいても
セシルをグリム撃破しようとか思う？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 19:47 ID:++6aNMZ9: カトリは狙う。数にもよるが。
マガレならやめとく。不毛だから。

付与無しQAVJで一撃600前後しか当たらないからこんなんだが
付与ありでヒールの回復量を気にしなくて済むという人なら別かもな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 19:49 ID:ek2wWRCr: 俺はマガレ1体ならそのままグリムする
2体でもやろうと思えばやれるが、消耗が激しすぎるので逃げる
カトリはサイト食らわないことを祈りながらグリム＋ハエを連打
こうすれば食らっても即蝿で脱出できるので被害を抑えることができる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 19:55 ID:Rxn6L1En: >>911は素ピク
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:01 ID:KEtXHcKF: PT狩りしてる奴らにはセシルはウザいだろうし、狩りたい所だがサイトが危なすぎるので狩らない。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:11 ID:jzojYgmK: カトリーヌはなぁ
10マス以上離れた場所にいるのに、セシルにグリム始めると距離を詰めてくるし。
頭いいよな・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:15 ID:oCDTbIl7: マガレにグリム2試してきた

ニュマ張られなかった
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:20 ID:E24H6w7G: うん
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:24 ID:ek2wWRCr: じゃあもしかして闇付与マガレ狩りってうまそうか
裏切りも使えそうだし
922 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:59 ID:nhLGDhDX: +7アンホリータッチ使うのが一番うまい
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:02 ID:bTs+7Y+S: 生体３に行くまでのグリムアサの狩場
ジュピ１で超絶トレイングリム。
2PC支援、無形経験値UP靴で時給4M。セシルの死の危険を考えると
ステによってはこっちのほうがおいしいとすら言える効率。
ただしSP回復財垂れ流しに加え晒し上等覚悟でやらないと非難轟々。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:11 ID:s9PINGAq: >>905
うはｗｗｗｗグロ画像ｗｗｗｗｗ
せめてｗｗこっちにしろよｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=qwy6CbOiYes
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:12 ID:gw/VKwIW: やり続けてからいってみ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:18 ID:Rx2Q3AOU: 頭いいといえば、たまに嫌なマガレもいるな。
マガレ1体のおまけだと思ったら、セシルにぴったり引っ付いて離れないの。
お前はビアンかと突っ込みたくなるほどの熱々ぶり。
延々ニュマ張られてｳﾞｧｰですよ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:20 ID:t9pcA1ey: なんでかこのスレを開くとノートン先生にウィルスが出たと怒られるんだが
誰か悪さした？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:27 ID:LS1IWDzr: >>928
>>922じゃね？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:53 ID:wJPyKw0X: マーガレッタのヒールの頻度が高すぎるんだよな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 22:23 ID:ItriIHYX: そこでフルブーストＳＢ一確狩りですよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 22:45 ID:dFq7wlGR: ノートン先生が・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 22:47 ID:/2EcOy/5: >>927
オーラセイレンがぴったり護衛していたりもするな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:03 ID:slI4bFf9: ノートントラップまで貼られるようになったのかよ、このスレ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:06 ID:sRX+uSMU: 前にも何度か貼られてたよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:08 ID:xHJEX+An: 激重ノートンなんてまだ使ってる奴いるのかよｗ
ROするのに負担掛かりまくりじゃん
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:08 ID:LS1IWDzr: いや、そういう問題じゃないだろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:12 ID:aW/rl7BN: ノーガード戦法マジ最強
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:25 ID:RFLPSjyz: 専用ブラウザのログ保存フォルダを監視対象から外せばいい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:26 ID:tvU9Yf0X: >>936
真剣に教えてくれ。
確かにノートン先生は重いと思う。

他に優秀なソフトあるなら教えてほすぃ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:27 ID:vyUCFWdN: 重いならスペック増強すればいいじゃナイ(ry
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:29 ID:jzojYgmK: ウィルス反応してるんだが何が起こった・・・
あのみくるなんとかってやつか('A`)
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:32 ID:ZAYdPP0y: 数レス前くらい読めｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:34 ID:FIXVdI84: 公式HPのシーフ紹介のSS
何で石投げが旧仕様のダメージなんだよ・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:37 ID:VGQrKRPc: >>942
みくるは俺の嫁
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:39 ID:Zfe4gFAj: なんでウィルス貼られるスレになっちまったんだか(´・ω・｀)
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:40 ID:jzojYgmK: フリオニカードほしいわー
でも鯖に出るかどうか。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:41 ID:oCDTbIl7: >>944
だって癌だしなぁ～
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:42 ID:BpAkZS6J: ぬるぽ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:42 ID:HCkTGMBk: >>927
マーガレッタはセシルの置きまくりの罠のおかげでニューマできない時もあるぞ。
しかしあのニューマの素早さは感服させられるよ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:45 ID:ZAYdPP0y: >>946
どこに貼られてますかー？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:49 ID:KMY6bJSv: うはｗｗｗｗこのスレノートントラップ貼られてるｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:57 ID:V248tad0: ノートントラップだけでこんだけ騒ぐとはｗ
ダウソ板住人っていないのか
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:58 ID:ZAYdPP0y: いないだろｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:10 ID:MSAhrkkn: ダウソって何？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:21 ID:eKnedMXD: >>950
依頼ヨロ。このスレみたいなリンクの間違いが無いようにな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:25 ID:GJIi/OrK: 生体の砂ってFleeいくつ？
220HITあってもmissが・・・
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:28 ID:TIWHxAqA: 247
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:29 ID:TIWHxAqA: 必中HITが２４７　か
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:31 ID:jana/qId: 廃剣士に負けるアサクロｗｗｗｗｗｗｗ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3137.jpg

アサクロがグリムぐらいでしか勝てないセシルを一次職が正面撃破
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3139.jpg

廃剣士がセイレンをなんと撃破
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3140.jpg

このスレ住人は雑魚すぎですね＞＜
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:54 ID:KHjYDd3i: まぁジーコさんチームだしな
金はあるんだし、次こそはまともな監督を…
協会が川渕体制じゃ無理かorz
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:56 ID:J0R/MnWS: >>960
廃剣士に負けるスナイパｗｗｗｗｗｗ
廃剣士に負けるＬＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃなくて？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:00 ID:G+nMLi5Q: どうでもいいが生体ソロできる他職の感想をまとめてみた
詳細はそれぞれのWiki参照

パラ：サクリがあればWS・LK以外は何とか倒せる
Wiz：SWとSGで狩れるゼ！　･･･セシル以外はね。ﾊﾜｰﾄﾞｳﾏｰ。
ＷＳ：CTでHiWizとHiPriはOK！　でも他は勘弁な！
ﾊﾝﾀｰ：アンクルで射程外からDS連打！　ニュマ制限でHiPriもOK！　
　　でもスナイパきつい･･･。ﾊﾜｰﾄﾞｳﾏｰ。
ｸﾘｴ：ホムにタゲとらせりゃアシデモで楽勝！　HiWiz？　知るか！
ﾓﾝｸ：白刃と阿修羅で散財すればいいのサ！　HiWi(ry
他：ソロなんて(ry

やっぱ職によってｳﾏｰ･ﾏｽﾞｰは全然違うな

>>960
どうせならステ・装備とか画面全体も晒して欲しいんだがな･･･
平日だから釣り師はお休みと信じてみる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:01 ID:Xcgg58zV: そんな芸当が出来るのは○ミュ鯖じゃないのか･･･
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:01 ID:usrrpbkw: エミュだよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:02 ID:eKnedMXD: >>963

868 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/05/11(木) 00:06 ID:lIefxIKK
>>862
さわやかバイオレンス
でググってみろ。
残念ながらエミュじゃない。

ChaosのLv95High剣士の人だな。

頭壊れてるが。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:02 ID:tgvpNKww: 次スレのスレタイも微妙だな
回数重ねる度に質落ちてないか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:05 ID:Xcgg58zV: ChaosのLv95High剣士ってひとりしか知らなかったけどこんなのいたのかｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:30 ID:GXUbymX7: 釣られて見ると…

＞廃剣士に負けるロードナイトｗｗｗｗｗｗｗ
＞モンクチャンプが阿修羅ぐらいでしか勝てないセシルを一次職が正面撃破
＞廃剣士がエレメスをなんと撃破

＞騎士スレ・モンクスレ住人は雑魚すぎですね＞＜

こうですか、わかりません！
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:33 ID:9yAle7//: なんかオラも正面からセイレンに勝てる気がしてきたぞ！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:33 ID:wGv+3Bu6: >963
インティミでマガレ拉致って喰っているチョイサーは見た。
正直惚れた。

ウマーかどうかは、この際知らん…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:39 ID:wGv+3Bu6: ＞970
ただ倒すのが目的なら普通に行けるだろ。
火鎧着て茶菓子揚菓子食ってマステラ連打で水付与錐EDPすりゃ問題ない。

そういうのは転生一次職とか、所謂マゾ的なチャレンジだから様になるんであって、
転生二次の場合は、そういう手合いを、支出は少なく、危険は低く、如何に上手く喰うかが問題だ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 02:32 ID:Vb9LQC5r: 転生職ならオーラセイレンとやり合うくらいしようぜ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 02:37 ID:ztAhjYLg: 一発3k以上のグリムとかとんでもない威力だな

今日EDPグリムでセシルに10k以上
ガイルに4k以上ダメ出してたの見て
びっくりしたが・・

たれ人形蝶仮面持ってる人なら
TABｌよりマンドラゴラ刺した方が砂には
ダメUPするけどそこまでする人はいないか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 02:46 ID:iGpUraxl: グリムピクうぜえ。弓ピクよりうぜえ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 04:09 ID:FtKnSQQi: グリム使ったらハイド解ける仕様にすればいいと思うよ、バックスタブみたく
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 05:44 ID:wYeimDkf: だったらグリムをハイドしないでも撃てるようにすれば問題解決じゃね？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 05:46 ID:3r150Q+F: 生体実装前なら喜ぶ人が多かったと思うけど、今だと一部の層は非常に嫌がるだろうね。
ハイド使用に関係なく使えるとかなら別だろうけど。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 08:52 ID:t/XfnZ+F: 783だけど訂正。
夜だと火付ブラッディロアのほうが効率出る。
朝だとQAバリアス。
普通は逆だと思ったんだがな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:20 ID:JDukdWnT: 他の転生DOPだるくてセシル以外狙う気になりません。
本当ｎ（ｒｙ

埋め
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:26 ID:TvOKlTTX: 殴りアサクロで生体3Ｆペア、トリオ行っている人いる？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 13:10 ID:J0R/MnWS: ペアで行ってグリムしてるのはいる。
純殴りはグリム以外諦めた方がいい。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:04 ID:YIK2/IYT: 当方Lv71殴りアサクロなんだがDex値が決まらなくて困ってる。
S>Aの殴りアサクロ諸兄のDexはいくつくらい？
素40、45、50の3択が基本っぽいが使用感とかを教えてもらえないか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:08 ID:cR7okXSq: 使用感っつーか最終狩場をどこにするか決めたら自ずとＤＥＸは決定しないか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:21 ID:5E6ccxjK: 梅でいいもんっ！
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:25 ID:IDaiSoDX: >>983

おれは素50。
2刀だしこんなもんだべ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:40 ID:34W8r+7t: >>983
君は転生前何をして居たんだと小一時間(ry
つまりアッgg本当にありがとうございました。
使用感も何も>>984想定してらとりおすれば良いだけでしょう

べっ、別に埋めに来ただけなんだからっ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:50 ID:oIV6pPe7: >>983
素30　対人向け　狩りは2PC前提でないときつい　純２刀ならお勧めしない
素40　普通
素50　早い段階からトンボやロリに必中させたい人向け

>>981
きっちりプリがSWやLDを決めてくれるなら不可能ではない
セイレンとハワードはひたすらSW連打してもらう
ガイル、カトリ、マガレはSW置いてもらってLD
セシルはLD＆ニュマでいけないこともないが安全策をとるなら付与なしでもQAVJでグリムがいいかもしれない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:54 ID:GezG6IWq: 素DEX31にして、VITやINTも30~40振って色々試せる
器用貧乏スイッチアサクロとして遊びたいと思ってるオーラアサ。
アサ時代はDEX32+8でも別段不自由なかったから、
転生しても同じぐらいのHITでいいかなーって思ってるんだけど
意外とDEXを４０↑まで振ってる人いるね。
ステ振り悩んじゃうじゃないか（´・ω・｀）

埋めっ！
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:55 ID:9acpyxGi: 次スレへの誘導がないみたいなので、埋めついでに張り張り。

シフアサクロス情報交換セシルでいいもんっ！254
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147275638/l50
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:00 ID:oIV6pPe7: >>989
俺の周りはむしろ素DEX31のその型ばっかだ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:02 ID:bS2Ut063: BASE99・JOB70・DEX45あればHIT154、ライドワード必中。
なので、DEXは今45。ここからまで上がるかもしれん。
うめ。
993 名前：983 投稿日：06/05/11 16:04 ID:YIK2/IYT: ﾚｽThx
転生前はひたすら亀地上だった。その時のDexは47+8
錐を手に入れたら火山に行ってみたいし
生体D3でグリム狩りもしてみたいって思うとなかなか決まらないorz
とりあえず素40では序盤Dex補正が足りなさそうなんで
素45で行ってみることにする。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:07 ID:/EWKDuys: >>988
ガイルとマガレはLDだけで余裕じゃない？
ペアで行ってるけどガイルマガレを釣ってLDだけで食べてる。
セシルは西側に壁があるとき以外はたしかにグリムのが安定するだろうなあ･･･。
私の相方はDEX20とかいうアサクロなので無理だけど。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:09 ID:Wj3hpby3: 素で40の予定だったけど、錐を手に入れてもっと欲しくなった。
属性剣＋錐持つとマミーが挿せないからねぇ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:09 ID:F5G6mOsp: 昼夜梅ッシュ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:11 ID:GezG6IWq: >>991
それを聞いて安心した。サンクス！
ライドワードは、時計地下３でペノをＰＲ狩りした時ように購入した
ＴＧＡマインの流用でがんばってみる。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:14 ID:J0R/MnWS: >>989
DEX低くて器用とは、これいかに。

実際、DEX低いと狩場狭いよ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:17 ID:jw/P0yjH: >>998
もっと日本語勉強しろ！このドアホ！！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:17 ID:yNqXn/W1: >>989
まさしく俺がそんな感じの94アサクロ。でもやっぱりHIT欲しくなるよ。
Lvｱｶﾞﾙごとに、DEXへ振りたがる自分の欲求との闘い。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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