+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#136＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#136＋+

1 名前：どり ★ 投稿日：06/05/06 19:53 ID:???: □前スレ□　+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#135＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1144842107/l50

□テンプレ□
・あこすれてんぷら http://applepie.leminx.com/
・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・ヽ（｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!聖体ｰ！

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込めばスレは賑わいますが、意味はないので、
　なるべく本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃの固定は程々に
2 名前：どり ★ 投稿日：06/05/06 19:53 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 71段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146564290/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：どり ★ 投稿日：06/05/06 19:53 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです、
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのIntについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます
また、SP回復量はそれぞれの環境、好みなどにより様々です
自分の主観に沿わない意見が出てもそれを叩くなどの行為はやめましょう
IM、アンゼなどのスキルについても同様です
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 20:03 ID:Mqt31esQ: 殿ハイプリLv92(D99>V77>I41)

生体3面白いな。
PTの意思統一が取れてないと直ぐ死ぬ。
ほぼ固定面子で慣れてくるとかなり稼げる。
ステはD99>V77>I41メディタ8で問題なかった。
ブラギ上のD=V>I教授とかSP速攻回復するから、SPには困らない。
MVPやオーラ狩る気がないならSWも必要ないな。

複数の敵が沸いたときWizとスナにLD決めることが重要。
アスム切れに気付く為に普段はエフェクトオンで、
混戦でSGで見えなくなった時のみエフェクトオフ。

装備はドケビメインで、WizにタゲられたらFDのみアンフロ持ち替え。
JTはハイドでかわした方がいいかもしれん。
混戦でFDJT来ると死ぬけど、今のところ対策なし。
Mdefアンフロ装備の選択肢もあるけど、爆裂スナの通常攻撃が痛いから
ドケビDef装備にしてる。

ロングメイスと頭スタラクタイトゴーレム固定で実Def50もあれば大分楽だけど、爆裂スナ2体に撃たれてると
CAで飛ばされて座標ずれでニュマ分からなくて死亡しそうになる。
アクセはロザリー。アリゲーター挿しロザリオは高いから買えね。

これからはタナトス来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

まぁ、参考にしてくれ。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 20:42 ID:TU414OyY: >>4
氏ね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 21:01 ID:fryRiIEi: まだ92なんですか＠＠；
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 02:45 ID:KByH+6FN: ↑↑↑↑↑↑↑↑ここまでテンプレ↑↑↑↑↑↑↑↑
　
　
↓↓↓↓↓↓↓↓ここからツンデレ↓↓↓↓↓↓↓↓
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:46 ID:3NA7PZNO: あんまり長い書き込みは読む気が起きん
もうちょっとかいつまんで書いてくれ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 09:37 ID:g7l4F88p: >>4
「トールがお姫様ならボクはお殿様ぁ～」　「勝　手　に　や　っ　て　ろ」
こうですか？わかりません！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 11:50 ID:D2Vpp3mq: 徹なら男だからお殿様だろ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 12:00 ID:ZBKGzchJ: >>10
元ネタ知らないなら触らなければ良いのに…ｗ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:02 ID:FwHgCGYT: 987 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 06/05/07 05:21 ID:c0AHl6ZV
>>981
俺の場合その通りだけどな。
ソロ転生目指してTU特化型スキルにしてPT組まずにがんばってるところに辻アスムすんじゃねー
おめーら目標にがんばってんだから見せつけんじゃねーよって感じでキリエで上書きしてる

これはいいツンデレですね。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:27 ID:Xt3ltYhU: >>12
前スレの梅話題なんて持って来るんじゃありません。
前スレは前スレ、新スレになったんだから心機一転しる。
>>11まで誰も前スレの話題振らなかっただろ？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:15 ID:rbvakVdb: 唐突ですが、DEX支援の皆様にお聞きしたいことがあるのですが
当方Lv85D>I支援持ちのLv97WIZです。
　WIZで臨時広場で落ちていた「I>D>V」又は「I>D」プリ様を拾った時の事なんですが
やわらかいのですが大丈夫でしょうか・・・。
のような感じで何度か遠慮がちに言われた事がありまして
問題無いですと言って組んだ時も、相手が楽しくなさそうに見えたもので
何だか拾って悪かったのかなと思ってしまい・・・。
　DEX支援の人をWIZで拾いに行くのはまずいのでしょうか？
自分のD>Iプリは拾ってくれるのならWIZも歓迎なのですが
長々とすみません、意見を聞かせてもらえれば幸いです。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:50 ID:A9XatnsQ: 当方DEX支援持ちではないが。

Wizペアは、基本プリが壁となるがDEX支援の場合、
耐久力が無い＝敵を多く抱えられないでVIT支援より効率が落ちる場合が多い。
なのでそれを危惧して前置きしてるんだと思う（お互いのために）。

まぁ質問主がそれを気にしない様に人それぞれなので、「Wiz ×」とか
書かれてなければ誘う方に特に非は無いと思う。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:26 ID:h+ccGT06: Wizと組みたくないからI-Dにしてるのにはっきり言って迷惑。
トレイン、厨狩りの片棒を担がせられるのは勘弁。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:38 ID:7ya4sXS5: したくないなら本人に言うといい
当人次第だと思うがな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:40 ID:8Gq20GRU: Dexプリもちですが、Wizペアでいくところはスタンがあったりして厳しいですね…。
回復剤の効果も薄く、なるべくなら敵を抱えたくないです。

Vitプリなら嬉々として突撃する(と思う)本部屋やMHなども自分にとってはただの死地にしか見えません。
自分が前に立つ分、普段よりも敵の数にきをつけて進まないといけないので疲労も溜まるかと。

今は転生してアスムもありますが相変わらずVitにはふっていないので自分からWizを拾うことはまずありません。
あくまでも私個人の意見ですので世のDex支援さんたちがすべてこう思っているわけではありませんよ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 15:42 ID:BYglDrrQ: >>14
まずい

結果がコレだし
　　相手が楽しくなさそうに見えた
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 16:19 ID:EQr80O2b: ちょっと分かりづらかったので質問。

鎧でｽﾃが77以上だと効果30％～とあるのは
全てジョブ補正も抜いた素ｽﾃの値でしょうか？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 16:34 ID:WRUcaGEm: >>20
Yes
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 16:42 ID:8wSVovDq: ＤＥＸ支援もちです。
転生前からＩ＝Ｄ２極でした。
ＷＩＺとのペアは、支援が前に出る狩り方だと
正直かなりきついですね。
特に、ＶＩＴ支援とのペアに慣れてるＷＩＺさんだと
こっちの能力が追いつかないです。
ＷＩＺが前に出て、後ろから支援する
ソロの延長上の狩り方。でしたら全然問題ないですが、それだと
ＷＩＺの効率が落ちるだけだと思い、遠慮しちゃいますね。
ペアで比較的温い狩場の廃屋ですら
スタンあるんで、事故死しますし・・・。
２極でも、城２とかもまぁ行けるんですが微妙ですねー。
こちらからＷＩＺを誘う事って
ギルメン以外はないです。
そいえば、この前「Ｄ＞Ｉ廃プリ95」って落ちてたら
ＷＩＺさんにリヒ３ペアしようって言われた（笑）
普通に無理だとおもうんだが・・・。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 17:10 ID:c0AHl6ZV: >>22
きっとSW10持ちのINT>VIT Wizだったんだよ！
24 名前：14 投稿日：06/05/07 18:16 ID:rbvakVdb: >>15-19　>>22　意見ありがとうございました。
どうもこれまでに知り合いや募集チャットを立てていて
組んでくれる方にDEX支援の方が多かったもので
誰もが問題無いと思っていたのですが、良くはなかったのですね・・・。

楽しくなさそうに見えた方の時は清算時に
無茶させてごめんなさい。と一言謝罪をして
余計に雰囲気を悪くしてしまったような気がして・・・嫌臨って思われたかなorz

以後、拾う時は細心の注意を払って行きたいと思います。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 18:56 ID:3NA7PZNO: お互いが理解してるのならいいんじゃないか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 18:59 ID:mCTkLXMZ: 効率が最優先なら他の人と行くでしょ。
そんなの気にする前に自分が出来る限りの支援をしてあげるのがいいと思われ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 19:22 ID:j7UAW45A: もれなら、ほんともれならだけど
耐えられないのわかってて、トレインしまくり、必死でヒール
そんなものでは間に合わず、二人で乙って
「wwww」
「ごめぽww」
かなw
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 19:25 ID:qIP7ElwQ: でもまぁ、基本的にDEX型プリ拾ったんなら一緒に前衛も拾って
火山２Fでも行ってた方がみんなハッピーじゃないかなぁ、なんては思うねぇ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 20:02 ID:5EQq+UAT: >>27
それわかるｗ
破滅的な快感ってやつだな。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 20:48 ID:8wSVovDq: お互い納得していれば、問題ないと思います。
ＷＩＺでＤ支援を拾うってことは
おそらく効率気にしてないんだとおもうし
その意気は素敵だとおもいます。
Ｄ支援やってると、耐えれなくて死んで
文句言われること結構あるんで・・。
死んでも、キニシナイならむしろ歓迎じゃないですかね。
倒れても、「無理ｗっうぇ」で済めば
楽しいよｗｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 21:30 ID:AjHnv5f2: Wiz×と書くのが気が引けたので最近はｻﾌﾗ×と書くようにしたDex支援。
トレイン嫌いなんだよね。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 21:37 ID:vtD4NOwF: じゃあこのゲームやめないと
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 21:40 ID:z5EW4ul1: GXならいいの？騎士ならいいの？素直にトレイン×って書けばいいんじゃ…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 22:03 ID:3NA7PZNO: ウチメイン廃WIZだけど、WIZプリのペア＝トレインと取られるのは甚だ心外
ウチはトレインしない。トレインしたところで効率出ないことを知ってるから
例えば廃屋だって廃兄貴1匹から倒して先に進む方が遥かに効率がいい

問題はそれを知らんと延々引っ張る輩が多いことだよな･･･
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 23:45 ID:j7UAW45A: 僕はトレインしたくてもできないんだよね。
だって僕(モンク)には範囲攻撃がないんですもの。
でもこのゲームやめない。だって亀島があるんですもの。

だから>>31さんには僕(モンクとペア)お勧め。
しんどい、退屈。金銭効率悪いよと色々言われる亀ペアですけど、あなたとならば組めるかも。

・・・・
亀行かないけどねw
ニブルとか監獄でまったり狩るほうが好きだからwww
そんな僕の神器はQサンタポバグナウ

・・・・・
スレ違いだね。｢釣り？｣との愉快な一言レスを期待しています。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 23:55 ID:S9MJ9oI3: 壁×にしたらどーか
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 23:55 ID:tFmMLJUV: 釣り？なら亀より伊豆のがよくないか
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 00:08 ID:Ijmprmr8: >>31
かなり低DEXのWIZじゃないと、ペアトレインの意味はないぞ。
高DEXならSG詠唱なんて秒単位、無駄にmobかかえて走る暇があったら倒せばいい。
ディレイ中に敵を集めてまたサフラでちょうどいいぐらい。
そして低DEXWIZってのは大概低LVペアだからあんまりデカイトレインはできない。

結局AD前衛多数狩りでもないのにトレインするのは、
特にDEX極近いWIZと組むときは効率落としてるだけって話。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 01:30 ID:/gn0TvDS: >>31
Wizと組みたくないのかトレインしたくないのかで別れるんでない？
トレインしたくないなら>>33だと思う

>>34
トレインする理由って単純にテンポとかじゃない？
もしくは一気にSGで殲滅する快感度とか。
それくらいしかメリットないのを分かっていないだけだと思う
俺も廃屋で廃兄貴一匹の時はCBとかで殺していたら文句言われたorz
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 01:32 ID:QSslXT/S: >38
囲まれると死ぬAGI支援で、WIZペアはは怖くて手が出ませんでしたが、それを聞いて安心しました。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 01:45 ID:+4Q9zmbG: 廃屋１匹から倒してたら普通に文句が出ると思うが（青天道ならともかく）
釣りだよな？釣りならごめん
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 03:27 ID:+qcHaY4q: 生体PTでプリ二人いたんだが片方上手くて俺下手だったから萎えた('A`)
明らかに動きが違うし･･･
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 03:36 ID:FoBtYdPE: 萎えたって原因は自分だろう
何を言ってるんだ･･･
行きまくって慣れてるやつとほとんどいってない奴の差がめちゃくちゃ出るDだしな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 03:45 ID:+qcHaY4q: それはそうなんだがな
lvアップしてから行ったほうがいいなあそこ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 07:00 ID:uZRUaCWJ: Lvアップは必須として通ってPスキルも上げたほうがいいんじゃね？
上手い人の動きを真似たりするだけでも違うと思うぞ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 07:08 ID:LrDYpPL4: あとは客観的な視点での脳内シミュレーションの繰り返しかな
というか、プリのやること他の狩場とそんなに大きな違いがあるとは思わないんだが…@生体
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 07:12 ID:uZRUaCWJ: ただ生体ってSW持ちがジェムをケチってるようじゃだめなところってのはあるかもな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 08:10 ID:Ijmprmr8: ＞俺も廃屋で廃兄貴一匹の時はCBとかで殺していたら文句言われたorz
まあ、プリがLAいれればCB5一確だから、プリ次第だな。一匹からサフラSGさせる人もいるが。
DEX100超えればSG6でも2秒かからないから、
効率と言うよりまとめて倒すのが楽しいんだよ、といった爽快感の問題ではある。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 09:06 ID:WrTlOxQp: ちょっとどこで聞くか悩んだ質問なのですが聞いてください。
テンプレにもあり、数ｽﾚ前からちょこちょこ顔を覗かせてるｽﾀﾗｸﾀｲﾄｺﾞｰﾚﾑcなのですが、
あれは既存のｽﾀﾝ耐性に+20％されるのか、それとも既存の耐性以外の部分が20％強化されるのでしょうか？
前者なら80％耐性なら100になりますし、後者ならVITが98あっても(この際Lukは関係ないとして)完全耐性になりませんよね？
ちょっとその辺りが非常に気になったので質問をさせていただきました。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、ご回答の方をよろしくお願いいたします。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 09:23 ID:MpXDsHmY: >>46
LD成功するかの重要度とかニュマ失敗時のリスクとかが違いすぎるｗ
普通の狩場じゃ多少大雑把でも行けるもんだけど
生体３の場合ミスがそのまま全滅に繋がりかねない緊張感があるからなぁ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 09:49 ID:uZRUaCWJ: >>49
俺は持ってないから真偽がどうかはわかんないけど普通に考えるなら
20%の確率でもスタンは食らうわけでそのスタンを食らう時に
さらに20%回避計算するってことじゃないの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:21 ID:HBu9BUew: 検証してないから真偽がどうかはわからないけど、このテンプレに

ストレイタクトゴーレムカード
耐性付与系カード。
スタン耐性付与自体としては有用なものの
計算式が自分のVITとは違う所でされる為､真価を発揮し切れていない。

と書いてた。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:27 ID:EVMTFupk: グールと同じ計算をしていると思われる。
VIT98＋グールでVD踏んでみたらいいじゃない。
マジックアイズの詠唱速度と同じ計算してると思うけどね。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:40 ID:vRduyn45: V98の時点で普通にVD効かない
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 10:59 ID:HzAsuGf0: トレインしたほうが楽しいし効率がでる
トレインはおすすめ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:53 ID:Klq3aKye: 支援が2人居ると打ち合わせしていても
気がつくと相手の分担支援までしてしまってる事がある（逆も然り
そんな時、お前らならどう言った反応をするんだ？
俺の場合は相手の分担支援を上書きは滅多にやらないんだが、
たまにならそのまま打ち合わせ通り続行
しばらく様子見をしても続けるようならサフラ・IM・キリエ・アスム
MBで氷割り等の補助支援に回るようにしている
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:15 ID:e201pxVS: >>56
おまいさんのかけ直しが遅いってことはない?
俺は支援2で俺アスムマニピ、もうひとりがブレスIAと分担していても
相手のかけ直しが遅い(切れても戦闘が終わらないとかけなおさない)と
仕方ないから俺がブレスIAもすることになる。(俺は切れる前にかけ直す派)
何度かそれが繰り返されるともうひとりのプリは支援しなくなって
VITないのにトレインしだしたりして、非常にウザイと思ったことがある。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:33 ID:ageUhSLo: 最初に何やるか言えば？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:36 ID:ageUhSLo: 打ち合わせ通り　かごめん。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:01 ID:nOkkFJ34: >>57
たぶんそれはお互いウザイと思ってる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:04 ID:MpXDsHmY: >>57
それ、どっちが悪いって問題じゃないだろ。

お前さんが切れる前にかけ直す派だってだけで
自分の好み押し付けてる訳だろ？
その行動もかなりウザイと思うんだが。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:09 ID:SUpSeWne: いるね、自分の行動は絶対正しいって思い込んで他の人に押し付けるウザイ奴。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:13 ID:uZRUaCWJ: 俺とかな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:22 ID:icF/pIWh: とりあえず
556: 2006/05/08 12:57:06 pt/+6p32 [sage]
ヽ(｀д)ﾉ†ｼｸﾞﾅﾑｰｼｸﾞﾅﾑｰ!
これ書いた奴出てこい
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 14:51 ID:bHglY+yD: >56
相手の分までやっちゃうと、相手のプリさんがしょんぼりするだろうから
私は打ち合わせの担当だけをやる。緊急時とかは別だけど。
片方が完璧だとやること無くなっちゃって、もう片方が拗ねて
結局グダグダになりやすいから、お互い相手の仕事を取らないほうが楽。

自分の仕事を取られて暇でも分担していたならそのまま自分の仕事を続行かな。
相手が上書きや見せつけるようにこっちの分担分もやってるなら、HLで共闘と補助支援と
前衛だけで間に合わない場合の後衛のタゲ取りなどなど。

かぶってモヤモヤするならスキル別に分担じゃなくて、前衛担当・後衛担当
のように人別に担当するとかどうだろ？（PTスキルは気が付いた方が適当に）
生体３とか多人数PTじゃないとプリ過多になって、どうしても支援分担で
他の職にはわからないモヤモヤ感は出てしまうわけだが。
66 名前：57 投稿日：06/05/08 15:13 ID:e201pxVS: PTMから何度も「支援切れてる」「ブレスちょうだい」と言われても
相手プリは戦闘終わるまで支援のかけ直しをしなかった。
プリにとって忙しくない状況でもだ。(戦闘中はたまにヒールで棒立ち)
それが何度も続いたから自分の分担だけで我慢できなくなったんだけど
それでも事前に決めた分担に徹した方がよかったのかな。

切れる前にかけ直すか、切れてからかけ直すかは自由だと思う。
INT抑えているステだと少しでも消費SP抑えたいってのもあるだろうし。
しかし、切れてるのにすぐかけ直さないのはダメだと思うんだ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 15:32 ID:bnY3GHcF: >>65
気持ちはわかるけど、俺もその状況ならもう一人のプリ以外は支援かけちゃうな。
俺も前衛後衛で分担することが多いけど、その状況で前衛と後衛が離れちゃったり
するとMH遭遇や横湧きしたときが大変なので。
まあ大概その後で上書きをするんだが。別にそれ自体はタイミング取るためと思って
いるので気にしない。
　
今のところそのやり方で文句言ってくる人はいなかったかな。移動狩りだったから会話が控えめってのも
あったのかもしれないけど。
　
生体３に関してはまだ行けるレベルじゃないんでパス。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 15:45 ID:ufOyCWov: 下手糞死ねって言われたから
トレインしてMob集めて死のうと思ったら
トレインしてる途中で死んだ
くそ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 17:59 ID:TUAedpA2: >>66
一言言うだけで解決するじゃないか。
支援の分配を変更しよう、と。

事前の取り決めを守らないというのは、
どうであれ良くない。
70 名前：65 投稿日：06/05/08 18:24 ID:bHglY+yD: >67さん
前回書いたのは、相手がある程度普通の支援できる人の対応です。56さんへの返事。

さすがに57さんのように「支援切れてる」と言われてもかけなおし無かったり
切れて何十秒も放置していたり、戦闘に支障が起きそうならにフル支援しちゃうよ。
場所によっても判断変わるが、のんびりした狩場ならある程度放置で
放置してたら危ない狩場ならかけるとは思う。

以前、少々支援が切れて気になるからカバーをしていたら「やることないやーｗ」と
言われた事があって以来控えめに、相手の様子を探りながら支援フォロー入れてます。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:25 ID:EVMTFupk: >>56見て昔アコで臨時やってた頃思い出した。
アコ2～3人で「Aさんブレスいくつですか？」
「ブレスまだ5です；；」「速度はあります？」
「速度は10です。」「じゃあ速度お願いしますね。私ブレスやりますから。」
そんな感じで役割分担していざ狩場へ。
でも気がつくと分担なんて忘れてブレスの後速度やったりして
「あ・・・癖で速度かけちゃった＞＜」とかやってたなぁ。

何年前だろう・・・もう臨時なんていってないな。
72 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 19:47 ID:bjnq4ckX: 初めて二ヵ月目の初心者です。
今日臨時で初支援デビューしました。最後は二人して死んじゃいましたが…
支援するにあたって何が大事かアドバイスお願いします。
あと今２極プリにするか、ＤＥＸ先行にするか、ＶＩＴ先行にするか悩んでます。接続環境が深夜３時～の２、３時間程度ってことと、Ｇにも入ってなく、友達も全く居ない状況です。
ソロメインでしたらどのタイプがお薦めですか？
資金に関してはメインキャラが崑崙にて稼いでくる感じですので今のところ問題は無いんですが…
宜しければアドバイスお願い致します。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:01 ID:uZRUaCWJ: >>73
ソロメインならTU10のINT＞AGI≧DEX型だろうな。
ただし精神的にタフじゃないとこのタイプは90代前半で力尽きるぞ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:04 ID:rm0nZLDH: >>73
支援で一番大事なのは支援能力ではなく生き延びること
生き延びればその後体勢を建て直すことは出来る
１stならINTをｶﾝｽﾄ→VIT30→DEX30まで上げることをｵｽｽﾒする
一番ソロに向いてるのは殴り
プリならTUプリ、殴りプリ、MEプリの選択肢がある。前に行く程早熟型だね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:14 ID:EVMTFupk: >>73
ソロでも上げたいけど臨時も、と思うなら単調だけどTUがポイントを食わない。
ステタイプも多少VITを上げていれば他のステータスはほぼ自由。
AGI型が理想だけど、AGI型は初心者支援プリにはあまりお勧めできないかも。
MEだとINT-DEX>VIT型というようにステータスがある程度制限されて
スキルも大幅に圧迫するので、まともに支援スキルが取れない。
アコセットかカーリッツ盾、フェンorパピヨンアクセ必須と敷居も高めで完成も遅い。
完成するまでは臨時か、前提スキルのTU3などで上げていくことになる。

この2タイプが高効率型。
ソロ時給1M以上出せるのでソロオンリーならこの2択だろうか？
殴りプリタイプもあるが支援として育っているのですでに手遅れか。
INT>DEX型ならスキル問わず、HLやヒール砲を駆使して400～500kは出すことが出来る。
やろうとは思わないからどれぐらい出るのかは不明。

しかし深夜3時～だとレアな知人を見つけないとほぼソロになりそうだ。
旧鯖ならその時間でも臨時はあるのだろうか？
過疎鯖ならソロで上げていく覚悟をしなければならないかも。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:20 ID:c8/aEzuR: アコセット使ってらっしゃるMEさんに質問です。
本ｃを刺すなら、+7ビレタと+4かわいいリボンどちらがいいでしょうか？
お金と性能と見た目でどちらか決めかねていますorz
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:25 ID:czxSRA2M: 　　　リか　 |ミ､;;;;;／"//"从l|l从;;;;;;;;;;;;ヾﾞﾞﾞマ〈彡;l　　　　叩
　　　ボわ　　|ﾞ'ﾐ;;;/,,イｲ/　 l||;;| |l|l　ll|ヽ从ヾ,,}}＼ﾞ;;|　　　　く
　　　ンい　〔:ｨ| ll|l;|;/从ll|　|;;;;|l|从ll从ヾヾ从||l;;;||:|　　　　ん
　　　をい　 /::;;{ ||l| l| |l|ll从l|.|;;;;|;;从ヾ;;;;;;|| 'llﾘl|;;l| :|　　　　だ
　　 // 　　ﾉﾐ;;;;| l|ヾl| l|| 从ll|.'､ヾ､;;;;ヾヾヾ;;ﾉ,ノノﾐ7,,,_　　よ　　＿
ﾞ'''-・・＿<´|ミ､ｲjｨ''ﾞ''''''''ｰ-从ヽヽｯ-ｰ;;'''';;;"彡;;;"彡ﾞ' ､＼＿＿＿l､;;;
／／　｀　'､三ｲﾐｱ''ﾞ''';;;;-､;;;;;;ﾂ､〉ｰツ;;;;zzz三ミﾞﾞ""　ﾞ''i;;;;彡､ヽﾇll|;;
／　　　　 /;;ﾉﾐ;l ﾞ,,ｨｼモ;ﾂ''',ﾐl: Y:::./ﾚ'公ﾞ;;;;'ﾞ_,,＞ﾞﾞ　　　|;;;彡 ', |ﾐ |ﾘ
　　　　,､ '／ク;;;l 　ﾞ""´´:／l　}　ﾞ'' ､:::::........　　　　　　|;;;;/ﾘ | |ﾐ |l;;
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シ彡／　／/ ｯiii',. 　　　ﾉ　ヽ　､　　　　　　　　　ﾘ''""／{/::
彡'"　　／ｲﾉ"　::',　　　　 :ヽ､ノ　　）　　　　　　 ,'ヽイ;;从ﾚ"::
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ｼ　　　　ミミミヾヾl|::::::::::l::::ヽ ::::.....　　　　／彡::::" ｨ"ｼシ彡　　彡
　　　　ミミﾞﾞミミヾヾll| :::::l :::::ﾞ､,,__＿_,,,､-'´　彡／／イシ彡
ﾐ　　　　　ﾞ'､ﾐﾐヾヾﾘl|;r'":l|　:::::'､:::::::::::::::::彡 ::／ ,/彡彡彡シ
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79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:27 ID:EVMTFupk: 囲まれても耐性は減らないがDEFは減るので好みかも。
囲まれても最低ダメージ保障：かわいいリボン
不死悪魔以外の敵にも効果あり：ビレタ

TU狩りならビレタ、ME狩りならかわいいリボンが理想かも？
いずれ引退も視野に入れるとビレタの方が売りやすいと思います。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:27 ID:3z77oWHO: 見た目はどっちが好きなんだ？
俺はビレタのがかわいいと思うが
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:31 ID:c8/aEzuR: >>78
貴方のような性格の方は大好きです。

>>79＆80
やはりMEはかわいいリボンが理想ですか～
当方♂キャラでリボンが似合わず、ビレタに気持ちが揺らいでいたのです。
素直に性能重視してかわいいリボンにしますﾜ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:32 ID:uZRUaCWJ: じゃあボクは丸いぼうしで！
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:34 ID:mm71R/Et: >>43です。
レス有難う御座います。
ごめんなさい…
ＴＵってなんですか？
サイトを読んでから最初にＤＥＸを１５振ってあとはＩＮＴに全て振ってます。今更殴りは無理ですよね？今はＬＶは５６で、アクセはゼロムクリ×２です。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:37 ID:uZRUaCWJ: >>83
Turn Undead(ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ)
略してTUだ。スキルの略字とか詳細はアコマニでもみてくれ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:46 ID:ALf452Pt: 性能重視って、どっちもどっちというか、似たり寄ったり。
見た目（好み）で選べばいい。

ところで生体３に必要な装備で定番とかもうでてたっけ？
VIT1のHiMEでいろいろ試した結果、アンフロとタラ盾、フリルドラがあれば
後は割とどうでもいいと感じたんだが、他の人はどう言う装備で
行ってるんだろう？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:08 ID:r5ikspyw: >85
俺はアンフロ、タラ盾、風肩だな
クロークはあるけど阿修羅ペア以外使ってない
打ち合わせがいるけどハイドも便利
気休めにロングメイス
こんな感じだ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:21 ID:EdrVIIGs: ASMワームスでTSJTで死なない人はアンフロワームス。
ASMワームスの上からヌッコロされる人はゼピュ。
ハイドロザあたりもあれば便利か。

忘れちゃいけないのが最強装備「アレ」だな。
まぁプリは位置的に猫でもいいが･･･。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:23 ID:uZRUaCWJ: たれ人形でいいんじゃね？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:34 ID:S4eXrK1Q: ASM
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:54 ID:W48CAm9V: 猫＞あれになるケースって非常に限定的だと思うんだがどうだろうか？
自分的には
Ｍｕｓｔ　あれタラアンフロハイド
Ｍａｙ　風・火肩クローク四葉ホルンＬＭ

たれ人形は修羅だけでいいと思う
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:56 ID:vRduyn45: unkは絶対嫌な人間が次点で選ぶのがたれぬこだろう。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 22:44 ID:PCopqxoS: unkが嫌な自分はジルタス仮面で行ってるかな。
あそこで自衛に必要なのはSW・ニューマ・ハイドクロークの反応だし
どんな装備でも大差ないってのはある意味間違ってないな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:55 ID:GNcAKkVC: 人型の居る狩場には何が何でもunkを付けていかないと気がすまない俺
unkも意外とかわいいんだぜ＞頬紅セット
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:22 ID:4Gj+zzkt: 生体3行くときの頭は過剰精錬ﾋﾞﾚﾀにしてるな。
アレより無属性攻撃のダメージは軽減するし、魔法はハイドかドケビ持ち替えで凌げる。
属性攻撃がどのくらい痛いか分かればアレにするかもしれない。
属性攻撃って体感2.5～3倍くらいだと思うんだが、実際どのくらいか分かる？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:24 ID:8z5oVI0Q: >>81
待て、MEスレでは見た目と値段で決めりゃいいような感じだったぞ
理由はアコセットが手に入れば耐久力は格段に上がるので防御力の差は誤差
他の狩場(主に支援時)でINT+2だけ欲しい時はビレタ>リボン
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:28 ID:ax5+lAKb: >>94
無属性攻撃でのダメージがあれ＜過剰ビレタくらになるDEFなら
属性攻撃もあれ＜過剰ビレタじゃね？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:43 ID:QFlv//GH: >>83
そこからでも殴りにはなれる推奨はまずしないが
ＴＵプリ…金銭効率、精神効率は悪い。しかし高レベルTUがあるだけで
狩りが出来るのでスキルやステの自由度は高い
ＭＥプリ…比較的金銭、精神効率は良い(人に因るが)
ステ、スキルはかなり制限されまともに狩るにはLV90↑が必要
もちろん装備や経験でLV80以下でも狩りにはなる

簡潔書くとこんな感じかなもうちょい書くと
ＴＵプリ→いつでもソロで狩れる、ＭＥプリ→たまにＰＴ組める
98 名前：94 投稿日：06/05/09 01:14 ID:4Gj+zzkt: >>96
最もだ。レイド貫通と勘違いした。
後アレが優位なのはクリティカルか。
スナのクリティカルがニュマ抜けてくるから、クリティカルの頻度次第か。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:21 ID:ax5+lAKb: ニュマ抜けると言うがタゲ持ちながらLDしようとしたり
横沸きしたりでスナに接近しすぎてるだけだろ？
俺はスナにクリティカル出された覚えはないしクリティカルなんぞのダメより
ニュマ貫通DSやらCAのが余程面倒だから考慮する必要なんてないと思うよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:23 ID:kUlF53hy: しかし初心者があの狩場に行くと鯖によっては酷い場所だから自然と染まっちゃうかも。
トレインなすりつけデフォの鯖もあるらしいけど。
TUはTUで現状のROの廃れ具合がよくわかる鯖も・・・。
どっちもいいこと無いかも知れない。
TUやMEじゃなくても狩れる場所はある。

・階段D
人は少ないしテレポしなきゃまずいマップだが入り組んでいて押し付けになる心配は薄い。
レイスはヒール砲かホーリーライト、レイドリックアーチャーはホーリーライトで処理。
ウィンドゴーストはDEXがある程度あれば土属性本で殴り倒せる。

・カタコンペ
ほぼ不死ばかりの狩場で、ヒール砲、ホーリーライトで処理する。
ハンターフライ、ミミックが邪魔だけど数は少なめ。
イビルドルイドはHPが多く、ヒール砲連発するとSPがきついので
ターンアンデットがあると理想的。

・アマツD1F畳
アコ時代からお世話になるマップ。
ヒール砲、ホーリーライトで処理する。

でもどうがんばっても高効率は出せないから転生狙うにはきついか。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:33 ID:yN6fp3gW: +10ビレタとアレ(他ALL+8)で計算、LK爆裂状態で通常攻撃20くらいビレタの方が軽減上。
+7三日月で計算したら+10ビレタ+オペラより100近くへった。
三日月最強？重いんだっけ･･･？

>>99
射程ギリギリで持てばスキル攻撃を使ってこないのは以外と知られていないな。
横湧き時は仕方ないから横湧き想定って事で脳内変換しといた。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:40 ID:kUlF53hy: >>101
重量300に耐えられるなら。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:58 ID:MjT1RHbR: >>83
強引だけどそこから殴りに持っていく方法もある
INT殴りのステ振りの一例
ttp://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%CE%E3-Int%B2%A5%A4%EA

とりあえず>>73自身が何をしたいかだな
見た目に惹かれたのか、支援が好きなのかは分からないが
最悪ヒールとＩＮＴがあれば狩りになる。漠然としててもいいから目標を書いて欲しい
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 08:13 ID:vdXsPZBP: 亀でLA八景がいいって。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 08:53 ID:tzR3tBH6: 畳については銃奇ヒール2確になると300kから500k程度が狙えるから
個人的には支援プリソロの最終狩り場だと見ている。

TUあるならAマミーだろうけどね。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 10:22 ID:k6bAKh3S: え、3確でもそのくらいでない？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 10:39 ID:4JUk5DCt: >100の言いたいのって
TU・・・邪魔MOBハエ飛びに罪悪感を持たないようになる
ME・・・トレインに罪悪感を持たないようになる
って感じかな?

あと、80代後半からシャアは邪魔な敵からレアのうまい敵になる気がするんだが･･･。
MDEF低いからHL通るし。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 10:49 ID:1WtAHuXC: >>107
違うんじゃない？
>>100の狩場でも中の人次第で以下同文でしかないし。
TU、MEとて中の人次第。
スキルやなんかで括るような>>100見たいな奴が問題なのと
>>100見たいな奴にさわる俺らみたいなのが問題なだけだ。
解ったら放置でよろしく。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 11:11 ID:UJ56Ek4r: MEでもビレタのほうがいいよDEFのお陰で、狩場で装備変える必要もないし楽

廃プリオーラになってから生体ペア～トリオ色々試したけど
どうもあんまり面白くないな､ちまちま狩りになるからあんまりゲームしてる気にならんし
廃プリ以外の職の消費が激しすぎて悪い気がするし
ニヨでEXP稼ぐだけの場所としてみた方がいいかもしらんね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 11:53 ID:tyH5AYdm: 生体3は無理してコンビ・トリオで狩るぐらいなら、前衛等がソロした方が気が楽というのもある。
PTM死なせるわけでもない、敵を選べる、テレポ・蝿で緊急時は気兼ねなく飛べる等々。

プリが付いていくと移動狩りに成らざるを得なくなり、結構詰みやすい。
全員がフリルドラ持ちなら別だが。

というわけで、うちのGは前衛・魔法職がそれぞれ生体3でソロってる。
5,6名揃えばPT狩りが成立するんだが、社会人が多いためになかなか揃わない。
生体狩りでの一喜一憂を聞きながら、溜まり場で後輩プリと二人で座ってる状況が増えたよ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 11:58 ID:GWxC4bXV: +7ビレタと+4可愛いリボンはどっちもどっち
被ダメ大差ないので安い方か見た目でいいんでは？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:00 ID:rcEURL0r: >>107
相談主はまだ50台だぞ？逆立ちしても倒せるとは思えんが。

TU狩場；BOTだらけ
ME狩場：トレイン上等

いずれも鯖によるけどな。
何も知らない初心者に行かせるには躊躇いがあるな。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:22 ID:YG8C3TNO: 生体３面白いけどなぁー。
確かに、地味だとは思うけど、トリオ固定で多少死亡しても
効率もジョブ・ベース共に
時給３．５Ｍくらい出るんで、まったり楽しんでますね。
ペアだと
教授・阿修羅白羽チャンプ・廃プリトリオが基本。
一番アイテム消耗するのってプリだと思うんだが・・・・
青Ｊと白スリム
回復けちったら死ねるよ・・・。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:26 ID:rcEURL0r: > 一番アイテム消耗するのってプリだと思うんだが・・・・
それ前衛がいないからじゃ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:33 ID:YG8C3TNO: >>114　ソレダ！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:35 ID:YG8C3TNO: >>113 ついでに訂正｡
ペアだとって、消し忘れて残ってしまいました。
失礼しました。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:45 ID:lM9W9tpN: 55 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/05/08(月) 10:59 ID:HzAsuGf0
トレインしたほうが楽しいし効率がでる
トレインはおすすめ

アホがいるな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:51 ID:e+er0ZRu: >>73
ソロメインならMEを勧めておく。
マイ支援プリでTU狩りもやるけど、あれをメインでやるのは結構精神力が・・・
ただTUは支援兼業でやるには有利だし、もちろんTUメインでやりたくなったらそれでもいい。

まあ、プリソロ狩りについては、トレインやらハエ逃げやら色々言われているが、
ニブルやピラ3に行くまでに自分で自分の良識を持てばいい話。

俺に言わせれば、押し付けや溜め込みで恥も外聞もなく稼いだEXPなんて、
ゴミほどの価値もないとは思うがな。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:01 ID:Kgu2+bEy: 初めて2ヶ月の初心者だとMEきついんじゃないかな
鯖にもよってはできるかもしれんが、よほど装備が整ってないときついかも
DEFがないとME1枚あたりで耐えれる量もたかが知れる上に
必須とも言えるフェンも割と値段が張る
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:15 ID:BR2Pq+we: ＞一番アイテム消耗するのってプリだと思うんだが・・・・

一番かどうかはどうかと思うけど、他に比べて極端に少ないかどうかって言うのは怪しいと思う。
どの職もマステライグ種使うだろうし。
少数ならチャンポンが極端に使うことになるだろうけどね。
自分は青ジャム200ローヤル30ランクスリム白50くらいが一回の狩りの目安かな

>>114
>>113は>>109の
＞ペア～トリオ色々試したけど
を受けての発言だと思う

前衛とのペアってあそこなかなかなさそうだしね
と思ったらYG8C3TNO氏のレスがついてた(ﾉ∀`)
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:16 ID:rcEURL0r: >>118
自分の良識つか、人によっちゃTUソロ狩りより精神力必要。
他人の行動が気になって気になって仕方ないとかな。
他プリは邪魔MOBと割り切れる奴じゃないときつい。
俺はTUのが圧倒的に楽だったな。安定してくると片手間に狩り出来るし。

>>119
MEは敷居が高いな。
フェンではなくパピヨン使うのも有効だが持ち替え必須。
さらにカーリッツかアコセットが欲しいので30M↑の資金が必要だろう。
ついでに話から推測して>>73は56にしてすでにプリと見た。
Job40あたりでの転職ではないだろうか？
そうだとした場合、ここからさらにMEに進むのは無理。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:19 ID:sZz4/BGA: >>107が一般的な見解なんだろうなと思いつつ個人的感想を。

ソロのTU狩もME狩も狩りスタイルは人それぞれだと思うよ。
自分はソロ狩時はテレポ割と使うようにはなったけども、
全然動かずひたすらテレポ→TUorME→またテレポっていう
流れが機械作業で嫌だから移動狩りして、気分転換と
PCスペック決して高く無いので画面カクカク防止を込めてテレポしてる。
後、トレインも個人的に嫌いなので極力やってません。
移動中にタゲられたら止まって処理してます。
バックサンクの座標合わせるために少し移動とか位はしますけどね。

ただ、画面内でヒュンヒュン人が現れては消えたり
ME狩場ではトレインしてる場面とかはどの鯖でも見かけると思う。
自分もそのうちの一人としか見られてないと思うし、
精神的に耐えられないと辛いと思います。

>>73
臨時デビューおめでとう！
1度の接続時間少ないようだけど、臨時行けるなら気分転換にもなるし
Lv上げながら少しずつ何になりたいか考えると良いかも。
迷ってる間はスキルポイント振らずに色々調べておくのも良いと思うよ。
MEはスキルが揃って、DEXによるMEの詠唱速度が落ち着いてくるであろう
Lv80頃からようやくまともに狩が出来ると言われてるので、恐らく70台も
行けるならば臨時通いになると思う。

臨時で支援が楽しいなら支援スキル沢山取りたくなりそうだけど。
楽しく遊べる自分なりのキャラとプレイスタイルを見つけてください。

長文・駄文…につけて纏まり無くてすまん。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:26 ID:UJ56Ek4r: 前衛（というかLK)とのペアは意外に行けるよ
インデュア10含めてMDEF70までいくからカトリマガレが楽に食える
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:04 ID:cn5g31Y8: リヒ3はペア阿修羅狩りなら正直青J以外は腕次第だと思う
POT叩いても誤差にしかならなくてそんな暇あればSWかニュマで無効化するか
飛ぶか隠れる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:33 ID:bc2WEKdB: ポイント保留してる時は
誤爆で振らないように戦闘中はスキル選択窓の使用は辞めた方がいいからな
フェンがな無初心者にMEは薦めるべきものじゃないと思うがな
ME薦める奴らは回復とかある程度使えるから気にせず薦めるが
思い出してみろ？
RO始めた頃に白POTなんて使えたか？
青J100～200個も用意できたか？

>>73
50・49・48転職よりも早くプリスキルが使いたくて転職ししまったか
この先後悔する事もあるかも知れない、
しかしその道を選んだのは自分なのだから、消して拗ねたりせずに頑張ってくれ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 14:45 ID:e+er0ZRu: >>125
資産無しからMEを育てたことがあるから言えるが、
かなり高LVになるまではソロ狩りはHLとヒール砲（とTU3）に頼ってゆっくり育てるしかないので、
どのみちフェンやパピヨンがあっても使えないとはいえる（あればHL狩り狩場は増やせるが）。
ゆえにそもそも青石を使う機会が少ない。
カリツにしても持っていなければ狩場LVと成長スピードを抑えるというだけだと思うがなぁ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:09 ID:bc2WEKdB: しかし他職のテンプレは日々更新されているのに
我らがアコステンプレには更新と言う文字が消えてしまったようだ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:10 ID:G0wJ7rnJ: 自分でやれよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:40 ID:esSG9sRz: >>127
付け加えたいことがあるなら自分でやるべし。
特にないが誰か優しい人新しい情報ギボン、ってのは虫が良すぎるだろう。

ところで、フェンはいつもMEで使うように書かれるが、
正直AマミーにTUするときもフェンがないと効率はかなり落ちる気がするんだがどうだろう。
量産素支援だとキリエなんて二、三回喰らえば消えるし、虫箱が沸いたら倒せなくなる。
フェンなしでうまくピラ地下３で狩る方法があるのだろうか。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:43 ID:bc2WEKdB: そうか、アタッチメントを切り替えればどこでも行けるし
支援はどこでも経験で応用の俺達には特定の狩場情報なんて必要ないのさ！！

NO.3　スナイパー　GOGO！！
スナイパーパワーon！！
完成！！プリ・スナイパー

少しやりすぎた思うしかし、反省はしてない（・∀・）
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:45 ID:bc2WEKdB: >>129
フェンが無ければ、攻撃を避ければいいと、おばちゃんは言ってった
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:47 ID:tyH5AYdm: MEはフェンが無いと狩りに成らないが、TUは無くてもまだ狩りになる。
でも常時付けっぱなしかどうかは別にしても、TUでもフェンは持っていくもんだと思うが。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 15:57 ID:esSG9sRz: >>130
いやいや。狩場情報があるのは良いことだ。やる気があるなら是非作ってくれ。
取りあえず前話題になった騎士ペア情報なんてどうだろ？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:12 ID:bc2WEKdB: 作るなら狩場情報と言う項目では纏まり切らないだろうな
支援プリは相手に攻撃を依存する性質上、相手さえ選べば何処でも行けてしまう
作るとすれば、各攻撃職への目安の支援方法と言う項目がしっくり来ると思うな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:22 ID:rcEURL0r: >>129
効率大幅に落ちるけど、マミーにリカバリーで暗闇にしてTU。
詠唱遅すぎると詠唱反応ついてるから食らうけど。
フェンより必須なのは闇服。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:43 ID:MjT1RHbR: >>125
私も装備無し状態からＭＥを育てた一人
質問者は別キャラに稼ぎ頭がいるみたいだし、接続時間を考えたら
ＰＴで稼ぐのは辛いように思える。
ＭＥやＴＵを勧めるなと言うならプリ諦めた方がいいとしか言えない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:55 ID:4AJGHMRw: >>136
TUはともかく、MEを勧める場合キャラ作り直してJob50にしませんか？と言いたい。
強く言いたい。

Job40転職でも問題ないといえば問題ないんだけど・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxkbf1N
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:03 ID:nuBEM+TH: あんまり辻アスム食らうから辻キリエしてやったら怒られたｗｗｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:08 ID:KDfGeIIN: 資産貧弱な頃SW10MEやってたけど、GD2にミルクと緑ポで挑んでたな。
フェンはあったからSWME出すことはできたけど、プチレアが出てトントンくらい。
とても装備のランクを上げるところまでいかなかった。
78くらいまでは天津ソロのほうがうまいだろうけど飽きるしね。
ピラのイシスやソルスケがいるMAPで練習したりもした。
GD3に通えるようななって悪魔HBとウィスパc・箱・チェインをひたすら溜めてカリツ買ったのはいい思い出。（前はルチが落とした）
アコセットや廃装備なMEとの違いは「青石ケチったら死ぬ」ってとこじゃないかな。
その分テンポのいい狩りかたを覚えられると思う。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:20 ID:UJ56Ek4r: アコプリは全職とのペア～トリオまで網羅しようとすると
膨大過ぎてやる気がでないな

ぶっちゃけ、例えば騎士ペアなら騎士wiki観てください
の方がいいしなｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:29 ID:Qk/ROby/: >>73です。
レスくれたみなさん有難う御座います。
まだどの様に育てるかは考えてる最中なのですが、何故アコになろうかと思ったのは、初めのキャラ（騎士）を作った時に色々手伝ってくれたり、武器を貸してくれた方がプリさんだったからです。
単純に私も接続時間が短いですが辻支援や私と同じ初心者の方を手伝ったり協力したいと思ったからです。
３キャラ（騎士、商人、アコ）全て友達、Ｇにも入ってなく、独学で（サイトや公式本）などで調べて育ててます。
まだどの様にＲＯを楽しんだらいいかわかりませんが、今は調べたりする楽しさがあるのでなんとかやっています。
臨時デビューも昨日が初めてでしたが今日から積極的に臨時募集をしたいと思います。（時間帯が厳しいのでどうしてもソロになりますが…）
とりあえずＩＮＴを９９まで上げて他は保留にします。（スキルは５０アコ迄上げる予定です。）
ちなみにサーバーはＩＲＩＳです（最初見たときに人が一番多かったので…）
とりあえず頑張ってみます。長文大変申し訳御座いませんでした。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:40 ID:RzH0AQNL: 一文無しからはじめて、43転職し、防御スキルはサンクだけで生きてきた
MEプリな俺。
今98でもうすぐ発光です。この間約一年。
カリツ盾も臨時とカタコンオンラインで金ためて買ったし
アコセットもこの前買った。
いばらの道だが、40転職でも十分いける。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:03 ID:nuBEM+TH: やっとLv97なったけどこれで折り返し地点だっけ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:05 ID:i4nlyKiC: http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhFbcmbqnqE1jN
40転職でもまったく問題ない
ただ遊びの部分が狭まるが……
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:08 ID:WNetS5qw: 折り返しは96のちょっといったところ。
正直97が一番ダレると思うが(自分は2キャラ転生させて2回ともともそうだった)、
後はなるべく死なずに経験値ためていくべし。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:14 ID:i9YZv3h1: その通りに2キャラ共97で止まってるorz
I-D支援とちょいVITMEだからすぐ転がる。

>死なずに経験値ためていく
今更これが大事だと思うようになったよ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 22:19 ID:drb/XK6t: 相談です。

当方Int>Dex>Vitのバランス支援プリ。
ｼｸﾞﾅﾑを取っている以外は一般的なスキル振りだと思います。（SWサンクTUリザは無し）
装備はペノ以外の3減盾とイミュン、Defは表示で55くらいあります。

ギルドにも未所属で、友達リストもほとんど真っ白（リア友が数名いるだけ）。
稼ぎは主に臨時PTに頼っております。

相方って、どうやって見つけるんでしょうか orz
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 22:20 ID:nuBEM+TH: >>147
プロ南に落ちてるの拾えばいいじゃなーい
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 22:23 ID:dFatnSMS: 相方募集チャットを立てたり、拾ったりするのは嫌な方かな、自分もそうだけど。

なら臨時中か、臨時終わったあとにおしゃべりをしようとするといいかも。
お互い印象がよければまた臨時で組むようになる。
1回目でいきなりもあるけど、何回か組めばフレ登録もこっちから言い出せるか、向こうから言ってくれるはず。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 22:38 ID:UJ56Ek4r: ぶっちゃけると固定相方とか居ても邪魔になるだけだぞ
接続時間に組めるの数人確保した方が回転がいい
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:02 ID:dFatnSMS: 回転とか…別に効率稼ぎたいから相方が欲しいわけじゃないでしょうに
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:07 ID:UJ56Ek4r: じゃあ出会い系求めてるの？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:11 ID:dFatnSMS: 同姓の相方を否定するの？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:15 ID:UJ56Ek4r: これだけじゃなんなんで

俺は、気軽に組んでくれるRO友達が欲しいって言う風に読み取ったんだけど
そう言う友達ができれば狩りしたいときに気軽に出来て回転がいいし
楽しくて結構な事じゃないの？
リアルで遊びに行く時だって電話やメールで時間空いてる奴捕まえるし一緒じゃん
すぐ効率とか言い出す方が偏見持ちに見えるんだけど

後、相方＝結婚相手みたいな突き抜けた考えは俺にはないので、そういうアドバイス求められて
も困る
気が付いたら女プリに告白されてたとしか言えない(´Д｀；
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:15 ID:eufELkoa: まったり厨うざい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:18 ID:dFatnSMS: >>154
気軽に回転よく何人とも遊びたいんだったら最初っから相方欲しいなんて言わないんじゃない？
固定相方のほうがいいって思う人もいるんだし、のっけから邪魔っていうのもどうかと。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:20 ID:dFatnSMS: ただ相方って関係になると、どうしてもお互い他より優先になるから、
>>154の言うとおり、相方なしで狩り友何人も作るより気軽にROで遊びづらくはなる。
けどそれがいいって人もいるからね。出会い系とはまた別だと思う。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:23 ID:UJ56Ek4r: 別に君に言ってる訳じゃないのになんでそんな突っかかってくるのかわからんがｗ

>>ギルドにも未所属で、友達リストもほとんど真っ白（リア友が数名いるだけ）。
>>稼ぎは主に臨時PTに頼っております。

これって

楽しいギルド入りたい、友達リスト埋めたい
稼ぎもRO友達と一緒にしてみたい

って言ってるように読めるってこった
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:26 ID:dFatnSMS: 相方の存在は劣化した存在、または出会い系というふうな言い方をしたからそこだけだね。

>>147がどういう友達を見つけたいかは既に関係ないかも
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:28 ID:e+er0ZRu: そもそも、相方欲しいと言ってる相手に関係ないこと放言してもしょうがない。
出会い系とか結婚相手とか回転がいいとか気がついたら告白とか、全然話が噛み合ってないじゃん。

で、相方だけど臨から友達になる道もある。上級者は狩場で知り合うこともできる。
でも、無難なのはギルドに所属することだね。そもそもRO住人とできるだけ話して
どんな感じに話したり行動したりすれば仲良くなれるかとか、そのあたりからはじめないとな。
何人も友達を作って、固定相方ってのはその先だろう。お互いかなりの信頼関係が必要だし。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:31 ID:dFatnSMS: >>160
別に関係ないことじゃないんじゃない？
>>158の言うとおり、特に相方じゃなくて、何度も遊べるRO友が欲しいだけ、とも読めるしね。
出会い系だとかは、自分とUJ56Ek4rの間で生まれた話。

ギルドに入るのは、どっちにしろお勧めだね。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:31 ID:eufELkoa: 相方関連でつらい思い出があるんだな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:32 ID:EpBPK4+k: >>ID:UJ56Ek4r
まあ、叩かれてもしょうがないよ。
君の言動どうみても、友達いない・腕も悪い・マヌケな効率厨の三拍子揃っているから。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:37 ID:e+er0ZRu: >>158
友達と狩するときに「回転がいい」という言葉を使えると考えている時点で、
君、なんか勘違いしているとは思う。

>>161
あまり>>158みたいな変なのとまともに議論する必要はないと思うぞ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:38 ID:drb/XK6t: 少し荒れたようで申し訳ないです。

自分の中での相方の定義としては、気楽に誘える＆相手からも誘ってもらえる、と言うような関係です。
臨時通いが長く、何度も組んでもらってる方も数名いるんですが、皆様相方持ちとの事で独り身が少し寂しくなったんです。
（普段は相方と遊んでて、相手がいない時に臨時に来るとか）
前に組んだ人とか、臨時広場で見かける事があれば声をかけるんですが･･･。

やはりギルドや友達リストにもチャレンジしてみるべきですね。

って、もしかしてスレ違いですね。
ごめんなさい orz
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:39 ID:dFatnSMS: いい友達見つかるといいね
167 名前：147＝165 投稿日：06/05/09 23:40 ID:drb/XK6t: ああ、大切な一言が抜けていた。

ありがとうございました。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:42 ID:+ca+PGIV: ID:UJ56Ek4rの一番マヌケな点は、gdgd言っているわりに
肝心の相方がらみの話が「気が付いたら女プリに告白されてたとしか言えない(´Д｀；」
としか言えない点だな。脳内人間関係を語る人って楽しそうだねえ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:45 ID:CcAe4cOg: 問：ID:UJ56Ek4rが述べていることを30字以内でまとめよ

答：「気が付いたら女プリに告白されてたとしか言えない(´Д｀；」
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:49 ID:e+er0ZRu: >>165
ま、臨時で組んだ人よりギルメンの方が気軽に狩りに誘える（相手とギルドによるが）
のは確かだね。スレ違いは答えたこっちにも責任があるな・・・とにかくがんばれ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:54 ID:UJ56Ek4r: 後10分だから書いてもいいかな

>>161
一般的な相方というより友達が欲しいに見えるんだよね
話の流れで見るとだけども

>>162
ある
いきなり告白された女プリとよく遊ぶようになったんだけど、狩り仲間の1人くらいにしか思ってなかったんだが
後でわかったけど中身がリアル女だったせいで独占欲がすごい強くて大変だった(´Д｀；
中身男なら楽なのにって何度思ったかわからんくらい、そういうのROに全然求めてなかったから余計に
1年目辺りから喧嘩しない日がないのが3ヶ月くらい続いて死ぬ思いした
これ以上文字や電話じゃどうもならねーって所になったんでリアルで会って話をすることにしたんだが
今度はリアルで口喧嘩する関係になったってわけでマジ辛い思い出（現在進行形）

正直スレ違いすぎるんでID変わるまで黙ってるわスマン
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:56 ID:sQ+BS+OI: 今日からはじめたばかりの新人です。
アコライトになるために、プロンテア北東のルベルカバラ神父にあって来いといわれましたが、
道中の敵が強すぎて、とてもとてもたどり着けません。
地面から根っこで突き刺してくるヤツとか、魔法つかってくる集団のサルとか…
ノービスベースレベル12ジョブレベル10でアコライト転職はまだ早いのでしょうか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 23:59 ID:i4nlyKiC: あーあ最悪なルートだな
一人でいくのは厳しいからプロ南でチャットでも開いて
協力者を仰いだほうがいい

そっちのほうがMMOらしいしね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 00:09 ID:10bXYIcB: >>172
いや、確かに３つから選ばれる試練のうちでも難易度が高い試練だが、
十分突破は可能である。その神父に会うのは一番「アコライトへの試練！」って感じがあって俺は好きだなあ。
それを突破できれば、きっといいアコライトになれるぞ。

根っこで刺すマンドラゴラは、ある程度距離を置いて横を通り抜けるんだ。
サル集団（チョコと取り巻き）は見たらすぐ逃げる。近づかなければ逃げ切れる。
ダメージは座って回復＆応急手当。最後の手段はハエ逃げだ。
まあ、協力者を募るのもそれはそれでMMO的ではあるがな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 00:25 ID:kAHwe6w6: 運が悪いだけでレベルに問題なし。
臨時広場で手伝ってもらうか、一人で行くならハエの羽をたくさん買ってういけばいけなくは無いかも。
（50個もあれば足りると思う）
ハエ買うお金がないなら協力者を仰ごう。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 00:53 ID:srgx3pqH: >>99
それは論点が違うな。
ニュマ貫通するスキルの中でクリティカルだけがDefも無視するって話しだろ。
クリティカルが十分少ないならアレよりDef重視の方が良いとレスすればいい。
ちなみに爆裂クリティカルはアレレイドなしで2000くらい食らう。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 01:26 ID:cv9O3sJC: >>173>>174>>175
アドバイスありがとうございました。
ハエの羽というアイテムがなんだかよくわかりませんが、いくつか買って試してきてみます。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:32 ID:a+zKbOQL: >>171
というかリアルで会おうという感覚がさっぱりわからん。
ネット越しの関係で、よくそこまで踏み込めるもんだ
もちろん悪いとはいわないけどね
たぶん君は、リアルでも人間関係で適当に距離を
置くということが苦手なタイプだろう。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:58 ID:eCzLmria: 適当に距離を置くということが苦手、かつ
聞いてもいないことを長々と解説して話すタイプか

・・・・ぶっちゃけうｚ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 02:59 ID:xrnBA+qJ: >>176
＞俺はスナにクリティカル出された覚えはないしクリティカルなんぞのダメより
＞ニュマ貫通DSやらCAのが余程面倒だから考慮する必要なんてないと思うよ

お前が言いたい事を後2行でほとんどそのまま言ったつもりだが。
前2行で書いたようにスキル使われる距離以外でタゲ持てばいいだけだから
スナ相手のクリティカルに対してのあれの優位性なんて正直考える必要ないと思うわ
まぁプリで前衛するって言うんなら他DOPの兼ね合いもあるから考えた方がいいだろうけどなー
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 04:12 ID:EXU1fDzc: >>172
初心者修練所行かなかったの?
あそこで話せば初心者赤ポとハエを50近く貰えるよ？
別スロット埋まっていないなら
ノビ作成→初心者修練所で話を聞き回る→カプラで転送→倉庫にハエと赤ポを入れる
これを2回やれば余裕でいけるよ
ちなみに北東の神父の所に行く時はプロンテラの右出口から出て右上の方に行くと早いよ
右上からは右の壁付近を歩けばマンドラゴラに当たる確率はかなり低くなる
ちなみにこれは俺がやってみて楽だと思っただけだ

そこで根をあげちゃこの先持たないよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 04:41 ID:FtYHTmFt: 最近修練場を飛ばさずちゃんと作ったけど、初心者用あかぽは貰えたが
ハエの羽は貰えなかった。

結構前に修練場での支給アイテム制限でハエ除外されてなかったっけ？
会話の進め方が悪かっただけならいいんだけど。

>>172さん
ハエの羽というアイテムは、使用すると瞬時にマップ内のどこかへ
ランダムに移動する効果があります。
道中猿が一杯襲ってくるマップ等で緊急回避用に持っておけばいいよって事です。
ルバルカラ神父に無事話しかけた後も、自力でプロンテラまで帰る事になるので
頑張ってくださいね。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 11:39 ID:huVdV8Pl: >>181
初心者修練所リニュアールの当初はそれなりの、ものを支給してくれた
しかし、そのシステムを不正者のzeny無限増殖に使われた為、
現在ではNPC売りしても0zの価値しか無い物品しか支給はされていないはずだ
修練所でもらえて売れるものは現在はナイフとコットンくらいしかないはずだぞ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 15:21 ID:IHR7E47n: >>178-179
なにこいつらｗｗｗｗ
友人なんて些細な出来事で何人もできるもんだろ
いろんな人と仲良くなって交友広めることが出来ない引き篭もりは黙ってろｶｽがｗｗｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:45 ID:3d6QUESo: (´Д｀)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:47 ID:K2YT5aYS: 言ってる事はまともだが、言い方がｗｗｗｗ修正しるｗｗｗ

まあスレ違いだからここまで
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:24 ID:+kZgxhKY: 初心者修練所で以前貰えていた物
初心者用赤ポーション 150個
赤いポーション 3個、黄色ポーション 3個、紅ポーション 3個
ハエの羽 19個、蝶の羽 3個、拡大鏡 3個
あと初心者装備一式と職業にあった武器1つ。

これが今は初心者赤P150個と初心者セットだけになったからな･･･
これでも以前(ナイフとシャツのみLv1/1)と比べると格段に楽になってはいるが。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:38 ID:56zkFw9E: >>186
言うだけ言ってここまではマジで説得力ないｗｗｗｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:11 ID:ITzOPrng: 最古鯖でLv62haiアコをやっているものです。
今日は質問がありまして、書き込ませて貰いました。
ジョブの追い込み、という事で一昨日知り合いのLv60アチャさんとペアで
室内に行ってきました。ですがエリア内に他のPTが居た事もあってか、沸
きがきつく、白ぽとお餅を食べまくり、かなりきつかったです。
私の装備は+9が一つとそれ以外はALL+8でカリツとペノの持ち替えもして
いました。知り合いのアチャさんの装備はしっかりしていたと思います。
アチャさんのステは恐らく量産型？だとは思うのですが、しっかりとは
聞いていません。私は補修込みでint66vit46残りdexです。HPは3kほど。
皆さんがhaiアコの時、ペアで室内に行かれた時は安定して狩れていたで
しょうか？室内での動き方等、教えて頂ければ幸いです。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:16 ID:K2YT5aYS: ハイアコでそんだけ装備そろえるくらいやってるのに
そんなのも聞かないとわからんのか・・・・？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:23 ID:4Srq9naF: てか、転生職であっても安定して室内で狩れるとか考えてる所がちょっと。
所詮はアコ、アチャ。1次職。
特にアチャの方はMHPの問題とかもあるし、横沸きされたらすぐなむる。
室内はｼﾞｮﾌﾞも美味しい養殖狩場である為、かなり混むのが通常だし
お餅としろぽを食べまくりできついとか普通。
俺の時はひたすらローヤル食いまくり。
横沸きされたら回復連打で相方アチャ守りつつ壁。
きついって思うんなら崑崙でも行けばいい。

ハッキリ言って転生してまでこんな質問するようじゃ
今まで何やってたんだって思うんだが・・・。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:27 ID:87TfwK4c: >>189
追い込み必死狩りで休憩なしならそりゃSP尽きて消耗品食べまくりでしょ。

動き方：
タゲをできるだけ自分が持つように動けばいいと思う。

例：沸いたとき
敵のタゲとってぐるぐる回る。アチャが一体ずつ撃破。

　　横沸き
余裕があるときはHLで、余裕ないならヒール砲で自分がタゲ持つ。んで↑に続く

　　単体
アチャがDS。すかさず敵にHLでタゲをこっちに。
自分とアチャの中心をうろうろさすような感じにすればヒール分SP浮くと思う。

自　　敵　　弓

見たいな配置。めんどくさいけどね。SPケチりたいならこれでヒール分抑えられると思う。
でも追い込みで必死狩りするならこれじゃ効率出ない。
効率出したいならおとなしくお餅馬鹿食いして敵倒しまくるしかないと思う。

最後にアドバイス：
どんなときでもあせっちゃだめ。
支援は状況を見て常に落ち着いて的確な対処をしなきゃw
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:27 ID:+kZgxhKY: いやいや、圧倒的強い99から素アコに戻ると現実の厳しさを突きつけられるよ。
ハイプリやった後素MEプリやると耐久力の違いに愕然となるし。
こいつこんな強かったか？なんて思ったりする。

まああれだ。室内ペアで安定とかそのレベルで無理だから。
知人に壁お願いして必死狩りする場所だと思うよ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:27 ID:x8CH/03K: 自動妹と公平で上げてたんじゃね？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:55 ID:nIAzRA05: >>192
君の改行は見辛い。

>>189
個人的な理由があるとは思うけど、その知り合いはLv60にもなって
何でアチャなんかやってるんだ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 22:04 ID:h++nQMsL: BOTerだろ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 22:12 ID:Yfd2bTFi: 新規にROを始めようと思ってる者です
PTプレイ中心で遊びたいと思ってるんですが
どのサーバーがいい、等のオススメがあれば教えてください
よろしくお願いします
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:07 ID:+kZgxhKY: >>197
PTプレイ中心で遊びたいなら単純に人の多い方がいいので
Chaos、Loki、Iris、Fenrirなどの古いサーバーがいい。
>>197が廃プレイもある程度できる自信があるなら他のサーバーでも
似たような仲間を見つければPTプレイが出来るだろう。
接続できる時間が深夜や早朝、昼間だけなら過疎サーバーはお勧めしない。

そしてもう１つ、臨時広場というその場で狩りする人を集める場所があるのだが
その場所も見ておくといい。
ただ、サーバーによって場所が違ったりするので探すのは大変だろうが。
まずは適当に作ってみて、中の様子を見て決めればいいと思う。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:08 ID:+kZgxhKY: 追記
でも過疎サーバー(グループ1あたり)には初心者が体感で多いと感じる。
人の多いサーバーだと初心者がいても気づかないだけかも知れない。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:17 ID:cK4dR6u7: 接続人数が３Kとか４KがMMOの醍醐味を味わえるサバだと思う。
あまりにも少なすぎるのは微妙かな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:18 ID:cK4dR6u7: 他人と一緒にプレイ出来ることも楽しみの１つだと思うからね。
あまりにも過疎ってるサバだと狩場での出会いや人とのコニュニケーションも少ない。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:22 ID:eCzLmria: >>195
ソロのしすぎでわからないのか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:25 ID:cK4dR6u7: >>195
JOB50までやりたいからじゃない？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:59 ID:Yfd2bTFi: ありがとうございます
参考にさせていただきます
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:13 ID:XSmV6dHc: >>197
古鯖の臨時広場
CHAOS/LOKI/IRIS：プロンテラ南でたとこ。IRISは確か岩場付近
FENRIR：プロンテラ南東の砂場

これでよくみるのお勧めしとく
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:50 ID:IQU1Dh7g: Heimdalは旧剣士ギルド前・・・にあるが、臨時は過疎りｷ気味。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:05 ID:+ZTI5a9o: Saraもプロ南だねぇ
うちの鯖は物価高いので新規で始める人にはお勧め出来ない
物価安い鯖ってどこなんだろうね？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:07 ID:MxUBiBRK: あ･･･アコプリスレだからアコプリになりたいのか。
人数が多そうなサバに行かないと厳しくない？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 02:43 ID:HZsbwkOk: 別に支援になるとは限らんのじゃまいか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 05:16 ID:ThK1K3zT: TUやMEで上げるなら過疎鯖のが上げやすいしな。
PTプレイしたいなら人多い方がいいけど高効率欲しいなら過疎鯖がいい。
人少ないっていってもいないわけじゃないし、人が多い場合ソロしてると他人がうざく感じたりする。
人多いとボスの競争も激しいしな～
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 05:34 ID:JEaLR6Ln: でも最近の過疎鯖ピラB3はお人形さんばかりなんだよな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 06:46 ID:MG4GHZZ5: >>206
Heimdalの臨時は時間帯によってはえらく盛況だぞ
実は自分も「最近過疎ってるよなー」とか思いながら臨時広場に行ってみたら
大盛況で驚いたことがある

翌日休みの夜２２時以降とか結構人居るよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 08:13 ID:4YzEP/iL: 今から始めるなら１～2期鯖しかないな

自分のキャラ移動できるならしたいよほんとｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 08:45 ID:IpNcJvcB: >>212
ヘ鯖はこの前、なんかノビで臨時に通おう、とかチャットたてて人集めしてるようなのもいたな。
時間によってはガチャとか昼でも大人数遊臨とかポタ屋とかあったりしたけど、いつ多いとかはメインロキだからよくわかんね。
時間帯ってよりか、たまたまなのかもしれないね。
池沼が枝折ったりうざい会話してると減ったり、人が少なくても募集かけて待ったり、留まったりすれば人増えていったり。
まぁ人数はさすがにロキのが多いね。
215 名前：189 投稿日：06/05/11 09:04 ID:90w+N1uY: 皆様ありがとうございました。そしてすみませんでした。
アコマニのBBSを見た所室内に行ってる方が多いし、文面からして
安定してるのかな、とか思っていたのですが所詮一次職ですよね。
本当に申し訳ありませんでした。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 09:05 ID:4YzEP/iL: ぶっちゃけるとあそこはPT外壁プリ連れてかなきゃまともに稼げない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 09:09 ID:U+3c9w5I: ダンサー+廃アコなら普通に狩れたな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 09:41 ID:DMz3xir/: アコで額縁の壁するぐらいなら、ヨン様の壁した方がよっぽど楽だねえ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 09:52 ID:nT1L3GAT: ヨン様って‥？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 10:01 ID:5iAqEJLH: パピョンしょ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 10:26 ID:CwSPWYtT: 全然思いつかなかった～‥
thx！
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 11:20 ID:ThK1K3zT: 音符＋ゴーレムでスタン耐性30%になるわけだが、30%ってプリ的にどうよ？
上中段だから＋目隠しで32%には出来ないな。
1万枚限定て書いてあるから結構レアになるんか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 11:29 ID:vNLBsYtP: >>189
お前垢買いだろう？
あからさますぎてバレバレ
それだけの資産のある奴は回復剤連打で狩りをするから、
お前みたいな情け無い質問はしてこない
楽して誰かの垢を買ったお前と俺らでは住んでる世界が違うんだよ、
一般PC装って二度とここに来るんじゃねえぞ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 11:59 ID:m7h5djpD: 　　　　[ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
　　　　/[へへ
CP、、ああいいいいううえおおおかかかがぎ
けけこここさししじすすそぞたただだだっっ
ててててでででととななにねのののはははま
みゃよらららりるるるるれろををんんんババ
レレ一世二住俺前前前剤問回垢垢奴度復情打
来楽無狩産界般装誰買買資質連違？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:14 ID:DMz3xir/: 考察
・た行が多すぎる
・「かい」が目につく
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:20 ID:aJ810gDo: >>223
3キャラ転生でALL+9程度の装備はあるが、回復連打狩りなんてやったことない。
(生体3を除く)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 13:46 ID:e99kn9S2: >>222
いらんて
スタン耐性５割行くなら少しは候補に上がるかなくらい
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:18 ID:vNLBsYtP: >>222
GVG視野に入れるなら
俺はマルちゃん挿して汎用装備だな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:52 ID:XKeAzuC5: >>222

音符って何か教えてください。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:57 ID:KFsjiSAl: ttp://www.estoys.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=1&PRODUCT_ID=4560145951651

名称:音符のヘッドフォン
装着職業:全職業装備可能
装備位置:上中段
系列:兜
重量:20
DEF:4
スロット:1
制限LV:10
精錬:可
追加効果:スタンに対する耐性+10% / 凍結に対する耐性+10%
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:07 ID:BRPiF59N: また微妙な…
S中段にしろとは言わんがせめて上段にしてくれれば…
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 17:00 ID:t3asrcaU: >>230

>ラグナロクショップ予約者限定プレゼント！！

>ラグナロクショップにて、サウンドトラック「The memory of Ragnarok」を6月1日までにご予約いただいたお客様の中から抽選で1名様になんと、あの激レアモンスターカード「ゴーストリングカード」をプレゼント!
>この機会をお見逃し無く!!

むしろこっち狙いで注文するかな・・・
233 名前：172 投稿日：06/05/11 18:16 ID:5mq8ayIL: おかげさまで、なんとかアコライトに転職することができました。
みなさまのレスに感謝いたします。
羽は修練所でもらえなかったし、1つ60もするので一時期は絶望しましたが、危険な
場所は、ひろったリンゴと残ってた初心者用ポーション連打で切り抜けました。
本当にありがとうございました！！
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 18:56 ID:z7Qsb/Qi: 久しぶりに、本当にありがとうごさましたの本来の使い方を見た気がするｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 18:58 ID:y+dveZdT: 233見てると心が苦しくなる。これは恋なのかもわからんね。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 22:43 ID:qFmq45/N: それは変なのかもわからんね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 22:47 ID:DMz3xir/: ひさしぶりにマンドラゴラ森を駆け抜けていった転職試験を思い出したなあ･･･

全滅したパーティメンバとともにリヒタルカプラ前にて。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 23:04 ID:W7thXZ7f: あのころ世界は広かった
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 23:44 ID:/JbH+r8M: >>232
ゴーストリングカード/ラグナロクショップで予約購入の方
デビルリングカード/WebMoney及びときめきモールで予約購入の方
黒蛇王カード/ゲーマーズ通信販売で予約購入の方
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 00:50 ID:qqpNz/hP: ハイオク盾で氷割ってやりやすいのかな？使ってる人いますか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 01:16 ID:DEac0WXE: >>240
君はその盾を使って振り回せるのかい？
使ったことはないが普通に使いにくいか使えないと思う
>>240がレポートしてくれると助かる
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 02:51 ID:wPE/plE+: >>240

自分も興味が沸いて色々実験してみた＞廃屋盾
氷割りについては性能×ですね
一応反撃ダメージで凍り割りは可能ですが
SGに当たった敵はほぼWizへ向かっていくから途中のプリは無視される
わざわざタゲとって反撃ダメに期待するより三減着けてMbする方が安定しますよ

この盾の使い道を見出したいなら攻撃時発動系Cと組み合わせるべきだと思う
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 03:22 ID:up3bGvP/: 廃屋は氷割り用途というより、魔法前のタゲ取り用ならそれなりに。
一発入れておかないと魔法でタゲ移りするような敵がいる場所なら
廃屋盾←→三減盾の持ち替えでタゲ固定が便利になる可能性は高い。

弓手スレとマジスレではジュピロスでプリが廃屋盾が大変有用というログを
読んだことがある。（実戦はまだしていない）

カードも盾も暴落している今なら実験しどきかもしれん。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 03:23 ID:0cW9sAHc: グランペコつかってる人に聞きたいんだけどさ
あれってやっぱりグロのディレイはしっかりあるの？

あるんだったらMHの時ヒールかけれなくなったりとかで
怖いよね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 04:39 ID:mr3w7vHs: >>244
グロ発動→ディレイ３秒
グロリアの効果ＬＵＫ＋３０→完全回避発動率ＵＰ
ディレイはあるけど完全回避でおｋ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 05:38 ID:kqUc43bl: 流れ切って質問なんですが･･･。

当方80後半アサです。
最近親しくなったプリもちの友人が、プリペアでの狩りに少し退屈になってきてしまったそうです。
STRをかなり押さえ気味でのんびり殴るだけのスタイルで、大抵の狩場で相当囲まれない限り被弾もない状態です。
実際、私が自分と同じようなアサシンをプリで支援したら、きっと同じように退屈するだろうと感じています。
狩り中に雑談する機会でも増やそうかとも考えたりと、アサでなるべく退屈させないようにしたかったのですが･･･なにか他の職を作って組んでみようかとも考えています。

今回アコプリの皆さんに聞いてみたいのは
○　もしアサシンのままでいるとして、プリ側も楽しめる狩りの在り方ってどんな感じですか？
○　他の職を用意するとして、プリペアで組むとして、楽しいと感じた職はなんでしたか？
の二つです。

ともに効率が出るとかではなく、プリ側で狩りをリードするというか、支援さんとして楽しめることを聞きたいです。
また、一般的な意見や見解だけでなく、回答者の方自身はこういうのがいいな、みたいな主観的な意見も聞いてみたいです。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 05:49 ID:N7Ac3NTN: RS盾はニブル、火山、ユペのAIみたいなところだと非常に有用
タゲ固定した後後衛の範囲で一気に壊滅とかね
いちいち全部殴ってられないし
ユペので列車＞♯とかしたらスナに全部タゲいって転がる
そういうのが防げるしな　C自体は捨ててあるぐらいだし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 05:57 ID:2r5hHYvD: >>246

冗談とかｲﾛｲﾛいって退屈させないようにしたり、違う狩場に行くと結構いいかも。

と、相方がアサな自分が言ってみる。仕事なのでこれにて(・ω・)ﾉ

別キャラ作成はそのプリさんが納得するならありかな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 07:33 ID:6KjtbysR: >>246
特化二刀or黒蛇刺しカタ系でも揃えてLA挟ませてもらえるようにしたらいいんじゃね？
クリアサだとそこんところがあまり意味なくてやる事が少なくて退屈っちゃ退屈だけどね。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 07:40 ID:FMx3j+I9: >>246
一度その友人のプリにVit職の支援をさせてみては？
GXクルセや槍騎士とペアでニブルとか。

面倒くさすぎて即効戻ってくるか
生き甲斐を感じて、二度と戻ってこないかのどっちかだと思うけど・・・。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 08:00 ID:38vY6s17: ちと質問いいかな
バランスステ90LVのSdCnパラでソロに飽きて臨時に通い始めたところ

1,落ちているプリさんにLAありますかと聞くのは失礼にはならないか
基本が亀地上や室内、窓手でSdCn+LAの一確狩り＋HXや通常攻撃を交えた狩りなので出来るだけLA有りがいいのだけども

2.ペア狩りでベース時給1M弱では不満を持たせることにならないか
知り合いのプリは1Mでりゃ十分だと言ってくれるけど、客観的に見た場合、臨時でペア募集をした場合
900k~1M/hという数字じゃ不満を持たせることにならないか

どうか頼む
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 08:05 ID:6KjtbysR: >>251
1は別に失礼でもなんでもないだろ。2は相手次第じゃね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 08:30 ID:W32MZ0cG: 別に失礼じゃないかと。あと育成過程のレベルじゃなければMEは必ず持ってる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 08:40 ID:D7G8afry: LA狩りなら他の職のほうがいいなぁと思ってしまう
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 08:44 ID:tQisIlwq: >>246
アサシンってのは塩マグニと基本支援して必要ならグロして、
おし本番イクゾー！・・・やることない・・・
って感じだねえ。
囲まれてヒールが必要になってくると楽しいけど、それって決壊寸前だし。
アサが強いと楽だけど本当にやることない。何故か、ひょっとしてオレいらない？って気持ちに。
でも気楽に狩りを楽しめるから嫌いじゃないよ。

VIT騎士やGXは強さに関係なく要は世話が焼けるって感じ。
とにかくキリエしてヒールしてLAしてを始終やってないといけないから。
これがとっても楽しいのは何故だ、母性愛・・・？楽しさではオススメ。
ただ、ソロで相方との公平圏まで持ってくのはそれなりにキツイかも？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 08:53 ID:mm4iRgXJ: アサシンって実はMEと相性いいかもしれないね。
かつてはグロないからMEイラネだったかもしれないけと、
今多いカタアサや二刀アサはいいんじゃないかな。
MEはSP切れるのが泣き所だけどアサはほとんどヒールいらないし。
囲まれたらME発動すれば、MEプリ的にはおいしいところもらえてとっても楽しい。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 09:37 ID:gxeyvIe+: >MEはSP切れるのが泣き所だけど

いやMEはINT高いんだが。支援より高INTタイプは多いはずだぞ？
なんせMEの火力に補正込みINT105は必須で最高効率目指すならさらにほしい。
今はぷちVIT型が効率、人気ともに最高だけど。
MEプリの何がいいってのはやはり高速詠唱だな。
あのおかげで探索狩りがすごいスムーズになる。

>>255
HL打ったりスティするなりすればいいんじゃね？
あと敵殴ってる間に支援かけなおしとかな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 09:39 ID:/o4iieyK: ＞いやMEはINT高いんだが。支援より高INTタイプは多いはずだぞ？
まて、>>246以降全て素プリ素アサの話だ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 09:45 ID:dCAHa8ny: 廃屋盾はアスムあるハイプリと古城で相性いいぞ
ただし使い方にコツがいる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:28 ID:gxeyvIe+: 素プリってINTカンスト型が多かった？
素プリでもINTそんなにいらんと思うのだが。
素INT81ぐらいあったらGX支援でもなきゃ回ると思うんだけど。
うちの周りのMEってINT-DEXカンストがほとんどだったんだがレアなのか。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:37 ID:/o4iieyK: >>260
素支援については、テンプレと過去ログを読んでくれ。基本はカンストだ。
MEについては、それは確かにレアかもしれないが戦術次第なので問題はない。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:40 ID:XzgYK2gE: 廃屋盾は微妙だった…
城ではやっぱりキリエのほうがよかったし、
良いと評判のジュペロスでは、タゲが固定されるのはいいが、LAが消されるのが非常に痛い。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:43 ID:dCAHa8ny: 基本的にカンスト､中途だとADとか激しい一般DとかだとペアでもSPきついぉ

それにINT止めてまで振るステがないよ支援だと
中途INTでDEXやVITを10～20上げてもあんま意味ない
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:44 ID:dCAHa8ny: >>262
おまいさん素プリなら使わないほうがいいよ、廃プリ用だし
そして反射じゃLA消されないのにそんなこと言ってると笑われるよｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:47 ID:XzgYK2gE: >>264
あれ、LA消えないんだ…消えてたと思ってたorz　thx
ちなみに90台廃プリです
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:47 ID:ON0tRWaw: 廃プリでもキリエ使う人はそれなりにいると思うが・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 10:49 ID:Wn2rfRI2: 支援素プリがINT抑えてもデメリットこそあれ
高レベルになってもメリットはほとんど無い
ハイプリにはメディターと言う発展があるが素プリには無い
転生実装直後一部の素プリがハイプリのステをまねて低INTに挑戦
しかし、ハイプリと素プリでは同じINTでも確保できるSP量に違いがあり
多くの者は断念、なぜなら低INT支援プリと言うのは中の人のSP管理が非常に重要になるから
そんな訳で玄人向けの素プリ低INT支援は珍しい、大抵はINTをカンストしてる
MEは元々ソロを目的にする事が多く高速詠唱こそが狩りを効率よく行うのに必要な為、
初期はD>I、中の人の気持ち次第でI=DにもD>I>Vにもなる
先にDEXを仕上げる奴らが多いのでハイプリでもなければ支援よりもINTの高い奴らは珍しい
素MEの方が素支援よりもINTが高いというのは非常に稀なケースだと思うぞ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 11:00 ID:gxeyvIe+: ん～、つことは俺の周りはレアなのが多かったのだな。
そういう俺はD>I>VでぷちLUKの純支援でスキリセでMEにして転生させたんだが。
90台でもINT補正込み100程度だったけど、ニブル支援(しかもアサ)ぐらいならSPは切れなかったぞ。
ほとんど被弾しないのでSPが減らない。
ハンターペアもSPがきついというよりHPがきつかったのを覚えてる。
LA挟むことを考えるとヒールができず、ヒールするとLAできずって感じで。
被弾タイプだとヒール連発するのでSP切れるが、今はアコセットという方法もニブルなら有効なので
MEだからSP切れるってことはないかと思う。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 11:03 ID:dCAHa8ny: まあ素プリでD>I>Vがかなりレアだよ

>>266
だれも廃プリじゃないなんていってないけど・・・？ｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 11:19 ID:vpXwqkWT: >>268
INTカンストの話をするとき、AGIを基準に考えちゃいけない。
アコセットを皆が持ってると、持てると思っちゃいけない。

基本的に良い条件で考えて発言したら荒れると思いねぇ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 11:37 ID:gxeyvIe+: >>270
待て、話はそもそもニブルでのMEとのアサペアの話だ。
アコセットなしでも囲まれヒール連打にならなければSPは持つという話。
アサでペアするぐらいならまずFlee200は確保してると思う。

特に好条件がそろってるとは思わないんだけど。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 11:38 ID:2r5hHYvD: 私はGvGにでてるからINT素86で切ってるね。DEXは込みで60残りVITかな。
ADとかじゃSPカツカツでSP剤食べてるけどペア（相方)なら殆ど切れないね。
火山2にさえ行かなければですけどね。

べ、べつにマゾだからってVIT振りまくってるわけじゃないんだからねっ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 11:41 ID:up3bGvP/: SPが切れるか切れないかはそりゃPTの構成と装備の充実度と狩場次第だと
ここ最近、何度も何度も何度も何度も（以下ループ）話が出てた気がする。

ただ、量産支援素プリのステ振りについて、『昔は』、育成段階ではIntにガンガン振っていって
Int91でいったん止めて、しばらくはサブステ伸ばしていくっていうのが普通っぽかった。
普通っていうか、アコプリスレで推奨されてる感じだった。転生実装前の雰囲気はそうだった。

最初からカンストするよりステポイント効率が良いって理由だったと思う。
その先カンストするかどうかはレベル上がってくれば自分で判断できるでしょうみたいな。

で、話の発端だったアサ氏の話からだいぶ逸れてしまってるんだが…まだ見てるかな。

アサプリペアだと、どうしてもプリは後方に控えて支援っていう感じだと思うので、
気分転換としていいのはプリが前に立つようなタイプの職を作ることだと思う。
ただし、その相方プリさんのステ装備etcによっては厳しかったりするし、
相方さんがそれを楽しいと感じる人かどうかも分からないので…
いっそのこと、あなたが支援プリを作って、相方さんの戦闘職の支援をして気分転換ってのはどう？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 11:56 ID:IrFNDseU: >>246
STR押さえたタイプなら殲滅も遅いだろうし、支援してるだけなら退屈…になると思う。
プリがＤＥＸ高めだったらＨＬ連射してもらうとかどうだろう。
持ってたらＴＵとか。
殲滅に貢献してる気がして楽しく感じてくれるかも。
ＶＩＴだったらグリム狩り？
（自分のＤＥＸ支援はＨＬ連射して遊んでる。）

他の職だと槍騎士とかＧＸが楽しい。
ＤＥＸ支援なもので早口詠唱であれこれしてると忙しいくて飽きないしね。
手間かけた分効率に跳ね返ってくるのも嬉しい。

>>251
1.聞くのは失礼じゃないと思う。
というか、余程拘りがない限り皆持ってると思う。

2.気にしない人は気にしない。
臨時で知らない人と組んで1Ｍなら御の字と思う。
けども、転生職で1Ｍだったら若干物足りない感があるかもしれない…。
実際ＧＸならもっと出るし。素槍騎士や八景でももっと出る。
けど、こういう人は次回から避けてくれるし、気にしないでいいと思う。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 12:32 ID:K4rOMbjd: >>246
>○　もしアサシンのままでいるとして、プリ側も楽しめる狩りの在り方ってどんな感じですか？
アサもプリも両方とも持っているけど、俺は絶対NHには行かん。
経験が美味しいのは分かるんだが、いかんせんやることがなさすぎる。（つまり退屈）
個人的にはLDやらニューマやらのやることがそれなりに多いリヒ2が楽しいかな～
そこらへんは相方の意見も聞いて見た方がいいと思う。

他の職か…ここらへんは人次第なので何とも言えないかな

>>251
1は問題なし。狩りに行く前の打ち合わせするのにも必要な事じゃない？
2は人次第としか言いようがないね…俺は900k～1Mで十分。
余談だけど、　臨時で拾う順は、

1.効率でなくても楽しく狩り出来る人
2.効率出るけど終始無言

2度と拾わないのは、

1.効率出るけど厨
2.効率出ないし厨
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 12:32 ID:rF/WMJ+z: >246
飽きるというのは退屈してるという事で、それだけ安定した狩りが出来てるんだろうけど
自分が支援やってて楽しいのはピンチの時に必死で支援してる時かな。

マンネリ化してて退屈なんだったら、狩場変えたり、多少背伸びした狩場行ったり
すればいいと思う。

あとは相方プリさんのDEXが高め(素50↑とか)なら、月光でスティという手もある。
勿論mob次第では盗めないが、暇を持て余して退屈してるならいいかも。
運良くレア引いた時は、そりゃ嬉しいしね。
277 名前：275 投稿日：06/05/12 12:33 ID:K4rOMbjd: すまね、相方じゃないのか(；´Д｀)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 12:51 ID:Wn2rfRI2: 実際退屈してるかは中の人次第なので助言難いな
俺の知り合いの支援ハイプリなんかはAGIと組んだときは
相手の攻撃の速さを後ろから見てるのが楽しいとか言う奴もいるし
後ろで手持ち無沙汰にしてても、実際その相手は楽しいかも知れない
そんな相手だった場合、理由も告げずに効率職へ急遽転向したり
知り合いの効率職を紹介したりすると
逆に不振に思われて離れて行ってしまう危険があると思うぞ
現在の状況で一緒に居るのはそれなりに理由があるはずだから、
もう少しよく考えた方がいいと思うぞ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 12:54 ID:dCAHa8ny: プリによるが

槍騎士で高速殲滅を楽しむ
wizでプリ硬ぇを楽しむ

の２つが鉄板、大抵どっちかが好きなのが多いなあ
GXで稼ぎうめぇを楽しむのもあるけど、これは狩りというよりEXP金だからなあ
90台スナペアもかなり激しいけどすぐ作るのは不可能だし

ほとんどのプリにはアサペアだと狩りを楽しむって感じにはならんね暇だし
そう言うの好きなプリも勿論いるけども極少数

もし色んなプリと遊ぶのを楽しむのが目的なら、それにあわせたキャラを作るのが一番いいよ
俺もプリとアサ持ってるけど正直組んでてプリが狩りを楽しめるとは思えない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:08 ID:/o4iieyK: >>279
あんたの意見だというならわかるが、
それ全部大多数のプリが合意しているとか言われると、
直江兼続の旦那がやってくるぞ・・・？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:10 ID:342Xo3uc: 俺はプリ時代アサシンとよく組んだけど退屈はしなかったな。
基本1:1ではあるけれど、素INTカンストプリのHLは共闘だけでなく
TCJ一発程度のダメージ貢献もできるし、MH突っ込んでプリが全部タゲとって
グリムで殲滅とか楽しかったよ。
悪魔のなすりつけに失敗してピンチになったこともあったけど
それはそれでいい刺激だった。

アサが倒し終わる前にプリが前へ
→プリ被弾しつつLA(必要なら闇ブレス)
→アサ攻撃開始
→プリHL数発でダメージ補助
っていう風にやっていた。後ろからついていくだけならそりゃ退屈すると思う。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:19 ID:dCAHa8ny: >>280
臨時広場、知り合いのプリ数十人
狩場

から判断した結構一般的な意見だが
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:27 ID:ENs2OQTi: クリアサ二人と俺でニブルとか行って
クリすげえｗｗｗｗｗｗ
って喜んでる俺は例外ですかそうですか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:29 ID:I5sPq5SH: >>282
一般的というには足りないな。全鯖のプリにアンケートでもしないと。

アサの件も言いすぎだとは思うが、俺としては次の二点、

＞槍騎士で高速殲滅を楽しむ
＞wizでプリ硬ぇを楽しむ
＞の２つが鉄板、大抵どっちかが好きなのが多いなあ

＞GXで稼ぎうめぇを楽しむのもあるけど、これは狩りというよりEXP金だからなあ

特に後者が全くもって賛成できない。GXとの狩りを十分楽しんでいるぞ。

計算式で計算してわかるダメ計算やSP公式なら誰にとっても同じだが、
好みや楽しさのような主観的な部分については、あまり自分の周囲だけで判断しないほうが良い。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:38 ID:dCAHa8ny: 言い過ぎでもなんでもないかと
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:41 ID:Wn2rfRI2: >>282
悪いな、俺そのどれも当てはまらないぜ
お前の意見の書き方は、かなり偏り過ぎだと思うぜ
VIT振ってるのは、自分の安定の為、トレインしたくて振ってるわけじゃないからな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:43 ID:ALFuCXaH: >>252-254
Thx
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:43 ID:IrFNDseU: 槍騎士が高速殲滅
GXが経験値と金

とGXの方が稼ぎいいみたいに書いているが実際は

槍騎士が高速殲滅・超安定度・経験値・金
GXが金
だと思う。

ていうか経験値も槍騎士＞GXじゃないか？
MH耐性も槍騎士＞GXだし。
金銭だけGXの方が優れているかもしれない。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:46 ID:/o4iieyK: >>285
残念だが、このスレですら一人としてあんたに全面賛成という人が現れないのがその証拠だ。
知り合いってのはどうしても似た考え方の奴が集まりやすいもんだ。
まあ、俺も時々「空が四角いと思っていた～これが全てどうせこんなもんだろう～」とかなっちまうが。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:53 ID:mCg28rM/: この流れに一言
意見が自分の職の好き嫌いに酷く左右されている人が多いね。
それじゃ賛同する人は居ないよ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 13:57 ID:6KjtbysR: まぁ他にも
TUで一撃俺SUGEEEEEEEEEEEEEEE
MEで電車ごっこおもしREEEEEEEEEEEEE
の型もあるけどな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:05 ID:gqh9HKwG: >>279はliveROに毒され過ぎなだけだと思う

>プリにもよるが
の後に
俺の知り合いのプリの中ではｏｒ効率を求めるプリの中では
の一言が足りんね

～チラシの裏～
私は自分が前に出なきゃいいや。
モンクと組んで亀島行った時なんか合わないと感じた
どうもクリックして殴るのが苦手。HLやMEで殲滅するのは好きなんだが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:12 ID:VC1DOCyw: >>287
落ちてる所に入ってくるのは全然平気だけど、募集しても優先順位は低くされると思う
それなりの水準はクリアしてるからそんなに気にしなくていいと思うけどね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:14 ID:FMx3j+I9: アサとして言わせて貰うなら、組んで楽しいプリは「殴りプリ」かな。
一緒に殴って楽しい！

ブレス速度ヒールがあったら、他は無くてもいいくらい
しいて言えば「楽しい会話」もあるといい。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:25 ID:mCg28rM/: じゃあ殴りプリとでも組んでてくれ。
俺はアサ持ちじゃないからそんな甘いことは言わないよ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:30 ID:FMx3j+I9: >>ID:mCg28rM/

なんなの？この人
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:34 ID:6KjtbysR: >>296
かりうどです
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:38 ID:/t1qFzc3: >>295
馬っ鹿だなお前

「フン！じゃあ殴りプリとでも組めばいいじゃない！
　べ、べつにアサ持ちじゃないからってわけじゃないんだからね！！
　そ・・・そんな甘いこと言わないんだから！！！」

こうだろ？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 14:48 ID:VC1DOCyw: 皆喧嘩しないで自分の好きな職と組んでればいいのに
俺が組む相手の9割はWizとGXクルセだしなー
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 15:10 ID:gxeyvIe+: 殴りプリ持ってるが、支援でヒール使うとSP切れるので基本座ることになるな。
これでもINT40程度は上げてるんだが。SPRが4しかないのが原因か。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 15:16 ID:FjMIa3dS: >>299
いいのかい？俺はどんな職でも組んじまう男なんだぜ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 16:39 ID:/jsjqVPl: 俺はWizとは氷割りを楽しむために組んでる。廃屋火山なんて当然行かない。
アホみたいにトレインする訳じゃないし、しなくても効率は勝手に出る。
HWiz？SG1発で落とすとかやめてください。
Wiz込みPTで前衛が氷割らないような奴だと、ウズウズどころかイライラしてくる

こんなプリもいる。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 17:13 ID:a/kMjOfc: 氷割らないとイライラするってのには同意だな
剣士系職ならいいけど盗系商系と組むときはちょっと不安を覚える

しかし中にはこんなのも
石投げを期待して割ってと言ったらグリムを始めたピクロスには笑ったが
トマホーク投げ!!を初めて見せてくれたケミも中々だった
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 17:20 ID:XzgYK2gE: >>302
同志。
まとめやすい位置に行ってるのに、氷をバラけさせるようなSGの撃ち方とかするWIZと組んでもイライラするよね…
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 17:25 ID:4OZTCRme: 結局は千差万別だな、楽しみ方は人それぞれ

という事がmCg28rMは気に入らない、お子様なんだろ？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 17:39 ID:vJbKefr+: >>305
当人だけど何をどうしたらそういう結論になるのやら頭を疑う。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 17:53 ID:XsoTbYCQ: 氷割りの際の疑問なんだが
今割ったらもう3HITする前にSG終わるかもって状況でも割った方がいいの？
例えばミニデモとか割っても殺しきれなくて凍らない可能性のあるタイミング
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 17:58 ID:dCAHa8ny: 割らんでいい、割ってもメリットないし
あとSG1のときにも割らんでいいよ
禿とか割られると本の解凍にあわせてSG10撃っても禿が解凍しなくて困る・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 19:51 ID:D+b1KLq2: ギルドの仲間が生体３Fで遊んでる時、どうやらプリが足りない様子。
ガードマフラーが無い為、生体２Fを通り抜けるのが激しく億劫。
ただ、ギルメンに迎えに来てもらうのも悪いかな、と思ったり。
なので、無理矢理突っ切る為に状態異常鎧を買おうと思ってますが
何がお勧めでしょうか。やはり石化がお勧めですか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 20:07 ID:7gy2Q1p1: 氷割りの流れを華麗にスルーし、純支援ハイプリをお持ちの諸兄姉にアンケート。

みなさんはどのようなコンセプトのもとに育て、どのようにステータスに振っていますか？

殴りハイプリを封印し、純支援(素プリ、近日中にLv90達成)を育成中なのですが、
殴りプリに勝るとも劣らず、支援プリもステータスの配分によって様々な型があるようで。
悩んでいるやら楽しんでいるやら、計算機とにらめっこしながら日々妄想しております。
(過剰)装備まで語られると話が膨らみすぎてしまうので、今回はステータスのみということで。
それではみなさま、よろしくお願いいたします。

＜テンプレ＞
【Lv】 Base / Job
【タイプ】
【Str】【Agi】【Vit】【Int】【Dex】【Luk】　　　(基本支援込み)
【特筆スキル】
【普段の狩場】
【コンセプト】
【デメリット】
【今後の育成方針・備考】
311 名前：310 投稿日：06/05/12 20:08 ID:7gy2Q1p1: 例として私の未来予想図なんぞを。

【Lv】 Base 93/ Job 61
【タイプ】フラット型（他：高ヒール型、高速詠唱型、etc）
【Str】1+19【Agi】1+18【Vit】71+8【Int】78+24【Dex】78+25【Luk】1+2　(各種補正込み)
【特筆スキル】メディタ10、サンク7、ＳＷ10
【普段の狩場】ＧＨ古城２Ｆ（トリオ）
【コンセプト】器用貧乏、どなたとでも組んでみせましょう。最終的にはリヒ３Ｆへ。
【デメリット】大人数ＰＴでアスムを通すのがだるい、状態異常耐性が不完全。
【今後の育成方針・備考】
　上記までは確定、この後IntかDexどちらを伸ばそうか悩んでます。対人はノータッチ。
　ちなみにここからどちらか一方に全振りするとLv99で93まで振れて残ステポイント0となります。
　Intに振れば2.7kヒール・装備次第でInt120にもっ！　でもsp過剰はもにょる…。
　一方高Dexで高速アスム＆キリエっ！　…ハイ殴りで低詠唱アスムに慣れてしまったのでこれでもいいや～な気分でもあり。
　スキルはリザ・キリエ・グロをどうするか。当分保留になりそうですが。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 20:11 ID:WmCSzpdf: 服なら睡眠か石化でない？
あとはQ睡眠杖でMBとか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 20:23 ID:ON0tRWaw: 生体2で状態異常かけて放置は周りの迷惑。
一度石化等かかった奴はいきなりスキル使ってくるらしい。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 20:42 ID:ZI2DyIpO: 【Lv】 Base 99/ Job 70
【タイプ】フラット型？
【Str】1+17【Agi】1+20【Vit】83+7【Int】61+24【Dex】96+19【Luk】1+2　(ブレス・速度・スタッフのみ)
【特筆スキル】メディタ10前提、他スキルはお好きなように
【備考】
　残りステポイント0
　最大HP10102/最大SP2040/SP回復力45/ヒールLv10 2318/
　↑の数値はスタッフ装備だけなので、頭も靴も鎧もアクセも自由装備可能
　
　QVロッド＆スポアネックレス*2でVIT100。でもINT+1たりずにヒールLv10 2217
　頭装備でごまかすぐらい
　
　Base 99/ Job 70のTOMが出てきそうな机上計算だから使えるかどうかわかりません
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:28 ID:GYczbLX8: やっとアコセットをそろえられそうなのですが、
たまったお金を全部はたいても＋４セットになってしまいます。
やはりみなさん７装備の方が多いのでしょうか？
DEFが下がってしまいますが、４でも平気でしょうか？
大きな買い物なので少し不安です。よろしくお願いいたします。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:32 ID:6KjtbysR: >>315
後々処分を考えないなら+4で十分。
+7に作りかえるようならセットより自分がよく行く狩場に対応する防具買った方がいいと思う。
まぁイミュンか木琴持ってないならセットより先にそっち買うべきだけどね。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:40 ID:4stNF7In: 先程基本４７＋１転職したプリです。今非常に悩んでることがあります。
今からＭＥプリにするか、完全支援にするか悩んでます。
ソロで活動する方が多いのですがどちらのがお薦めですか？あと支援よりのＭＥプリを作るのは可能ですか？
あともう一つプリ基本装備とは何を指すのでしょうか？宜しくお願い致します。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:44 ID:6KjtbysR: >>317
前者は自分のプレイスタイルくらい自分で決めろとしか言えないなー
MEで支援は一通り可能といえば可能だが中途半端になる
プリの基本装備は自分のステと照らし合わせてテンプレサイトで調べれ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:48 ID:MP7+Psdj: >>317
ソロ向きならMEの方がお勧め。
支援MEってあるけどお勧めしない。
スキルはMEセット・キリエ6・サンク7の6・7型がお勧め。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:51 ID:5ExjtdpE: >>317
サンクは後半になればなるほど使わないから
SWサンクを最低にしてキリエ10がオススメ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:53 ID:GYczbLX8: >>316さん
アドバイスありがとうございます。
4セットすることにしましたので、さっそく露店みてきますね＾＾
ありがとうございました！
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 21:54 ID:vrc1hJ2C: >>317
ソロならＭＥ一択じゃね？別にMEでも支援全く出来ない訳ではないよ
掻き集めてＳＧとかは無理だろうけど、MEだからこそ出来る事もあるのではないか
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 22:07 ID:c4PGSOMs: 高Dexゆえに支援のかけなおしが速いので、
それをかえって好む人もいるね。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 22:09 ID:dCAHa8ny: キリエ７にしてサフラ３にすりゃ
グロ以外はほぼ取れてるから何でも組めるよ
あとはステ次第
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 22:14 ID:OubZZyWo: >>320
いや、MEソロ狩りだとサンク使いまくるだろ、90後半でも。
あるとないとじゃ処理できるMHの規模が違うから、効率にも響いてくるし。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 22:21 ID:SVrNpOfv: >>325
いや、基本的に普通の狩りでは使わんよ？廃はもちろん素でも
処理できる数違うって言うが基本はテレポ即MEだし
トレインメインの人はそうかも知らんがテレポ狩りではサンクは減るよ
使うといったらニブルでMHに降り立ってホントにやばいときくらいじゃ無いかな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 22:23 ID:dCAHa8ny: 読み直してみたけどそもそもME実用の90台まで育つのか微妙な気がしないでもない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/12 22:55 ID:5ExjtdpE: >>325
人によってステ、スキル振り、鯖によって湧きが違うと思うが
即テレポ即MEならほとんど使わないから切っていいと思ったんだ
結構な規模のMHでもデイラ3匹以上混じってなければさほど問題でないと思うし
効率もそう変わらないと思ってのアドバイスだったんだが
サンクあると安定はするってのもあるんだよな～
>>317
あとは、どれぐらいの頻度で他人と組むかでサフラも視野に入れるといい
効率だけ追い求めてしまうとすれば、正直後半は他人と組む気がしなくはなるけどｗ
G狩り、臨時とかなら、サンクを普通の狩りで使う場面が少ないから切っていいと思うんだ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbamoqxkbe1X
なら支援ソロ両立してると思うよ
プリ基本装備だが、イミュンマフラと特化盾、最終的にアコセット辺りが安定すると思うけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 00:06 ID:um7yS1He: >MHに降り立ってホントにやばいときくらい
これに同意。
7-7型MEで折り返しLvまで来たけれど、
サンクなんて1時間に1枚出すか出さないかだよ。これで効率安定してる

Lv高くなればなるほどサンクの仕様頻度は減るとおもう。
キリエあれば尚更必要ないかも。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 00:17 ID:pOGiBxLk: アスムの効果音が
「さ～ざ～え～さ～ん～」
に、聞こえるんだがどう思う？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 00:17 ID:RvYNYo5t: 誰がなんと言おうとお前だけだぁ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 00:23 ID:TiENPlpH: >>325
久しぶりにﾆﾌﾞﾙ村覗いてみたら素ﾌﾟﾘが中規模ﾄﾚｲﾝしつつ必死ｻﾝｸMEやってたから
こういう狩り方なら使うかね
個人的にはﾃﾚﾎﾟ索敵をお薦めしたい所だけど
333 名前：432 投稿日：06/05/13 01:25 ID:lq43Bhga: 【Lv】 95 / 50
【タイプ】支援？ME
【Str】 1+？【Agi】9+？【Vit】6+5 【Int】90+15 【Dex】99+29 【Luk】1+？
【特筆スキル】サフラ3ME10
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1sXdAhFbajOqxqBfakK
【普段の狩場】ニブルほぼいったく
【コンセプト】誰とでも(ニブルで)組める支援プリ
【デメリット】95になってもグロリアキリエが必要な人はいる
【今後の育成方針・備考】
90を超えてからグロリアキリエを欲しがる人が少なくなったので思い切って切ってしまいました
とは言えグロリア無いから拒否られたことあります・・・
(一番の理由は元が7・7型でアンゼが0ってところにありますが・・)
とまぁ、延々とニブルも芸が無いのであまったポイントでサフラを取ってみたり
経験値の99％が臨時なんですが最近拾われなくなった気が・・・・

多分サフラ×プリ→キリエグロ×プリになったのが失敗・・と後悔中
製薬や製造とだってGD３Fで組めます!(赤いハエはお願いします
WIZがいるPTだってお手の物!!(ペアは厳しいねぇ・・
マーダーに強いアサさん、他は処理します!!!(MEあるからって突っ込まなければ・・・
MEのくせに兎だからソロ出来ないけどMEを補助魔法と言い切るプリは今日も頑張ってます!!!!
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 01:26 ID:lq43Bhga: あああ・・・名前ミス・・・・すみません
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 01:53 ID:+bm7FE+e: こうやってMEプリの評価が更に堕ちていくんだな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 02:55 ID:1gl8lehV: 癌の信頼度が底無しと同じと思えばおｋ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 03:27 ID:6B21MCU3: 評価が落ちたのはMEを見るたびに必死に叩く輩だけだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 03:37 ID:+bm7FE+e: ていうか、経験値の99％が臨時なら、普通に支援プリ作ればいいだろと。
そのフザけたスキル構成で、支援MEとかほざかないでくれと言いたい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 03:46 ID:iKqrFoLy: スキル、ステは　これじゃなかったらダメとか無いと思う
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 04:47 ID:04xgp4z9: >>317
支援型のＭＥ作るなら支援とＭＥ、プリ２作った方がいい
又は転生後に期待
基本装備はＭＥならプパ鎧、レイドマフラ、リジット盾(カリッツ)、エルダビレタ(矢りんご)、
サバイバルロッド、エギラｏｒソヒーｏｒマーターシューズ、フェンクリかな

まぁエルダビレタ、サバイバルロッド、プパ鎧、あとは靴に何かｃを挿せばいいかと
その後支援だったら各種三減、レイド
ＭＥならフェン、レイドかね
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 06:13 ID:rC+eK4jg: お金があるならMEはアコセットだろうと云ってみる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 06:17 ID:yaf7QOpW: ついでにプパもリジットも絶対いらね
343 名前：246 投稿日：06/05/13 07:32 ID:VjOniJvc: 皆さん、お返事ありがとうございます＾＾すっかり遅れてしまいましたが、いろいろ参考にさせていただきました。

>>冗談とかｲﾛｲﾛいって退屈させないようにしたり、違う狩場に行くと結構いいかも

以前はニブルなら猫の現在の個数とか報告してみたり、エルでたらｳﾏｰとか言ってみたり･･･。
最近は口数少なくなった感じがあるので、もうちょっと相手との狩りを楽しんでる感じが伝わるようにしたいですね。どうも、相手のことばかり気にして余裕がなくなってきてたのかもしれない････。

>>一度その友人のプリにVit職の支援をさせてみては？

先の、他の職と組むなら～と、質問をしてみたんですが、とりあえずアサシンのままでいいそうです。なんていってたかな・・・・・肝心なトコ忘れて申し訳ないのですが、とりあえず今のままでいいそうで・・・ｗ

>>255
アサが強いと楽だけど本当にやることない。何故か、ひょっとしてオレいらない？って気持ちに。でも気楽に狩りを楽しめるから嫌いじゃないよ。

私も支援プリを持っていて、その友達のアサを支援したとき、少し同じこと思いましたね･･･。実際、囲まれて被弾してるときに、少しタゲもったり、ヒールで支えたりするときが一番楽しかったと思います。
気楽に狩り････たしかに、退屈ではあるけど、自分のしょぼいPスキルでも安定して狩れるは助かりました。少し気が楽になりました^^

>>アサシンって実はMEと相性いいかもしれないね。

私も、MEさんと組んでみて思いました。
毎回の臨時でピンチになるわけではないですが、低火力をMEでカバーして殲滅しきったときは、MEさんに毎回感謝の言葉を送らせていただいてます･･･＾＾

>275
アサもプリも両方とも持っているけど、俺は絶対NHには行かん。経験が美味しいのは分かるんだが、いかんせんやることがなさすぎる。（つまり退屈）

なるほど･････臨時で拾われるとき、ニブルに誘われることが多かったので、なんとなくでニブルを選択する機会が多かったのですが･･･。
確かにマーダーがきたときの殲滅があまりにも遅くて、特にそのときに退屈させているんじゃないかと思います。のんびり殴ってる間、ずっと待っててもらってますしね。
もう少しレベルを上げて、殲滅を上げる必要もありますが、もう少し他の狩場を選択に加えれるように調べたほうがよさそうです。

長文まとめレスになってしまいましたが･･･とても参考になりました。
しばらくはアサでがんばろうと思います。ありがとうございました^^
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 07:45 ID:jrap05eT: Meの基本鎧がプパとかありえないだろ…。鮎ならプパでいいが。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 09:02 ID:cceVSy29: >>344
NHでやってみたがプパも闇もあまり変わらない。
暗闇や呪われるような狩場だと闇必須って思うけどね。

>>343
生体1～2いけば忙しい狩りができると思う。
過疎鯖なら騎士団1で深遠逃げつつ狩りも可能(2Fは人多めだた)。
深遠はハイドしてプリに引っ張ってもらいつつグリム狩りも可。
クリアサタイプだと亀地上はいまいちかな？同じくいまいちだけど亀D1も可。
火山1はゴーレム処理が大変。
ぱっと思いつく範囲でこんなところか。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 09:07 ID:5qu6+9EX: 素MEとアサだとMHでMEﾌﾞｯﾊﾟとかやってるとアサが耐え切れないか
MEが死ぬかの2択になるから覚悟しとけ

運剣2本持ってても素DEX90にも行ってない様なME撃たれちゃきついよ
サークルしようにもあそこ狭いし('A`)
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 09:10 ID:5qu6+9EX: クリアサで亀D1ペアとか止めとけ、周りの八景ＳＢｒが1確狩りの中
自分だけちんたら殴っても惨めになる、
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 09:57 ID:zdMC7Agc: >>345
NH(秘境の村)でプパと闇が変らないってことはない。
低HP時代はプパじゃないとデュラのクリで安定しないけど、高Lvになったら闇の方がいい。
デュラの闇属性攻撃が無効に出来るってのは大きいぞ。

うちの支援MEのスキル
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbdkOqxkbeakK
もう発光・転生してハイアコだけど。
これでDEXですって言ってて何か言われたことはないな。
素ステは最終的に素でI91D99V30。
ソロだけするなら勧めないスキル型だけどね。ステは結構良かったと思ってる。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 10:48 ID:quwZ63VR: 【Lv】 Base95 / Job63
【タイプ】DEX>VIT>INT（支援特化型）
【Str】1+17 【Agi】1+18 【Vit】78+6 【Int】50+20 【Dex】99+34 【Luk】1+2　　　(ブレス速度装備込み)
【特筆スキル】メディタ２、アスム５、キリエ１０、サンク７、ＳＷ１０
【普段の狩場】城２、ジュピロス、生体２F・３F、ゲフェニア、ＡＤ
【コンセプト】安定した支援供給をする為に高ＤＥＸかつ高ＶＩＴ。その為ＩＮＴを可能な限り削る。
　　　　　　　狩りとＧｖＧ両方を楽しむ為に狩りスキルと対人スキル両方取得。その為メディタを可能な限り削る。
【デメリット】狩りでＧＸとだけは組めない。
　　　　　　　攻撃力皆無のためソロ狩り不可。
【今後の育成方針・備考】
　　　　　　　ソロ狩りを全く考えない支援大好きな人にお勧め。
　　　　　　　狩りでも対人でも支援を存分に楽しめます。

　　　　　　　現在リザが１ですが生体３Ｆでの狩りを考えてリザ４にすることを検討中。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 10:52 ID:BsNRvYU+: いやいや50だと対人特化だろ。
支援特化は60~70が無難
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 11:22 ID:r6yhBMEd: どちらかというとIntがどうこうより、
低Int低メディタというのが気になる。
ヒール２ｋいかないとどうにも落ち着かない……
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 11:57 ID:cceVSy29: >>348
低レベルはプパ使わないと、ってことは闇じゃなきゃだめってわけじゃないでしょ。
明らかに違うというほど体感で差を感じなかったから俺はどっちも変わらないと思っただけ。
DEF4とDEF7の差を明らかに違うと感じれるか、誤差と思うかは人それぞれだから言い合ってもしょうがない。

>>349
Gvやらないならキリエ削ってでもメディタ上げるのが現実的だな。
SP足りなくて高レベルになるまで大変だと思う。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 12:57 ID:CyAfW8+4: 高レベルになっても普通に一般向けではない。恵まれてる人向け。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 13:00 ID:QoLYIUSa: 最初はプパで、HP減ったら闇。ヒール前には必ずプパに着替えれば解決するな。
やっべ、俺頭よすぎｗｗｗ修正されないねｗｗｗｗ
355 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 21:24 ID:RA75IXGM: 転生したいっす
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 21:48 ID:d24K5QBJ: すれば？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 21:57 ID:NgkluS/G: やめといたほうがいいぞ！
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 22:14 ID:5qu6+9EX: 　
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/13 23:26 ID:6B21MCU3: ギルメンが、
某勇者様：西兄貴/時計B4/SD4/時計B4・・・
某魔王様：監獄/時計3/カタコン/監獄・・・
と一人でちょっとログインした時でも楽しそうなのに、

俺私怨職：ピラB3/ピラB3/ピラB3/ピラB3・・
さもなくばムリにでもまとまった時間作って臨時広場あっためる

・・・いやあ、転生なんて、そう必死にやることもないんじゃないかな。はっはっは
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 00:26 ID:jj2YrAAg: 腹へったっす
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 01:33 ID:+gVOmp3W: 魔王ってのがなんなんだかよくわかんないけど、それって終わってると思う・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 03:01 ID:0wLC9C05: ROニメを見た人なら魔王＝ＤＬと連想するだろう
ＤＬといえばＭＳ、つまりＭＳ使えるＷＩＺのことだろう
単純な暗号じゃないかHAHAHAHAHAHAHA
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 03:29 ID:46R5XOZk: 【Lv】 Base94 / Job62　HP7971/SP2292　（装備なしで）

【タイプ】I>D>V　支援プリ上位互換？　

【Str】1+17 【Agi】1+18 【Vit】59+6 【Int】99+20 【Dex】68+19 【Luk】1+2　　　(基本支援込み)

【特筆スキル】メディタ１０、キリエ６、SW７、リザ３（もうすぐ上がるので４にします）
　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXansXdAhEbnloqnqDxAjScAJy

【普段の狩場】城２、生体２＆３、アイン、ジュピロス、ADなど

【コンセプト】2700ヒールしたかったのでINTカンスト。
　　　　　　　Dexはこれくらいあれば２～３人PTまわせます。（それ以上の大PTだと鳥がいること多いし）

【デメリット】少しスタン時間が長い。
　　　　　　　他のハイプリより大抵詠唱速度が遅いです。

【今後の育成方針・備考】一応、95Lvで育成一段落って感じですが、生体３のおかげでもう少しLvあがりそうなので、
　　　　　　　　　　　　いずれはI＞D=Vにしたいです。
　　　　　　　　　　　　今現在のVitでも装備によってHP10ｋいくので満足はしてますね。
　　　　　　　　　　　　スキルはリザ４のあと少し悩み中です。サンク７orキリエ１０を考えてます。　　
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 07:03 ID:98FQSL8h: >>363
Roニメﾅﾂｶｼｽ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 08:32 ID:dduanZJt: >>362
普通に監獄、時計３の時点でWIZだろう
カタコンはあんまり行かない様な気もするが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 10:33 ID:/TC7mluq: あのさ、ちょっと皆に聞きたいんだけどさ。
生体３でﾌﾟﾘとＬＫで狩りしてる奴いるんだけど、ＬＫ闇水スパイラルで廃ﾌﾟﾘ
狩りでﾌﾟﾘは安全なとこにお座りだけどさ。おかしくね？おかしいと思うのは
私だけかね？そこまでしてオーラだしたいのかよ。私はＭＥでずっとソロして
最後２ＰＣで公平でオーラだしから、うらやましいだけなのかもしれんが・・
昔、姫プリとかいたけどな。プリのﾅｶの人結構普通だと思ってたけどこの公平
を普通に受け入れてＬｖあげてるの見ると…。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 10:37 ID:9HXOzkB/: 別にそっちに迷惑かかってないのならいいじゃん
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 10:38 ID:tNmDXl9p: >>367
討論したいならこっち
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1147320326/

投下したいだけならこっち
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146989810/
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 11:44 ID:E4655Slz: >>367
もしそのLKとプリの中の人が同じ、つまり2PCでやってるだけなら
> 最後２ＰＣで公平でオーラだしから
となんら変わりないかと

一方中の人が違う場合は、人間関係などその2人の問題な
わけだからここでどうのこうの話する話題ではないな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 12:02 ID:s8hPmen+: >>370
おまいさんも>>369の誘導先のスレでレスした方が遥かに賢明・・・！
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 12:29 ID:hdupSugZ: ２PCLKとクロキンお座りでオーラ出しましたよ

知り合いにEXP１ｍ＝１ｍゼニーでバイト公平もしてる

べ、別にただでやってるわけじゃないんだからね！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 12:43 ID:nkaOpZpm: >>372
誘導済みのにいつまでも触るな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 12:47 ID:sqZKhuzp: 俺も職叩きスレで言いたいことは書いておいた。言いたいことがあればそっちでよろしく。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 12:56 ID:HtoGTnxs: 最近ジュピロス行きの臨時が増えてきましたが、
情報も少なく、行ったことがないので足を踏み入れるのがためらわれます。
あそこでの支援はどんな感じで行えばよいのでしょうか。
LV90のI>D>V量産支援です。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 13:21 ID:uH75PZr9: 支援プリが組む相手を書かずに何を語れと
とりあえず1Fの場合、既存Dで最も似てると思われるのは亀D2F
ペア不可能ではないが、トリオ推奨
風・水mobにSG効かないんでガスターじゃ話にならない
未転生ならペノ盾装備するか人数増やさないとあっという間に死亡
鯖によってはニョルド車掌が横行してる上に、
タゲ移りしやすい（シャアAI）奴らなので位置取り次第で轢かれて即死
2Fのが難易度低い謎の狩場

個人的に1Fは組み方次第、2Fは槍プリWizが適正と考える
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 13:57 ID:dduanZJt: >>375
WIZ視点からだと１Ｆのペアは結構無謀（狩れないワケじゃない）
上でも言われてるけど、沸きがハンパじゃないのと、属性の豊富さで、ただＭＨ見つけて吶喊だと死ねる
ＳＧリセ、ＨＤ、ＪＴを上手く織り交ぜないと普通に寝るので
ペアだからといって、VITプリだからといって、あまり先に先に進んで欲しくない

ちなみにウチらペアは転生済みWIZはペノ持ち、プリはＨＰ８ｋオーバーでも
ＭＨ中アスム切れかけ直し間に合わず死亡とかありました（初めてジュピ１Ｆペアした時の話）

不用意に突き進んで電車に轢かれるとかもあります。１Ｆの行動は慎重に
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 14:04 ID:hdupSugZ: ９０のI>D>Vならタコられたら死ぬと思った方がﾖｲ
1匹でレイド2匹分くらいのパワーがある

ペノあるVIT前衛　支援　SGwiz LOVwiz
ならSGLOVでほぼ一掃できる

ハイプリいてもWIZじゃきつい
中型槍あるLK　ハイプリ　高INTSGWIZ
とかでBDSとSG＋αでも行ける
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 15:03 ID:guD5yVyu: 支援に関して質問なのですが、支援を切らさないようにするコツみたいなものはありますか？

自分は自分に速度9をわざと掛け、自分が切れたらPTMに速度とブレスを掛け直しているのですが
マグニとかはどうしても切れたらかけ直す形になってしまっていますが、問題ないでしょうか？
グロリアのような一発で全員にかかる物は持続も楽なのですが、IMのような物は持続が大変でよく切らしてしまったりも…
タイマーを使うとか以外で支援を切らさないようにする方法はないでしょうか。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 15:05 ID:hdupSugZ: マニピ切れ＝切れたらかけなおしで問題ない
IM＝適当にかけなおしでいい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 15:29 ID:Bsm1MEVb: >>379
支援を切らさないコツ、とはちょっと趣旨が違うが、
支援をストレス無く行うコツなら伝授できるよ
「ちょっとやそっとの支援切れなんて気にしない」って事で
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 15:43 ID:jj2YrAAg: 支援やってる時は切れ目無くかけなきゃって思うけど、
かけられる側になると少々の切れたくらいじゃ気にならないもんだね。

マグニ切れてもずんずん先行くとかやられると別だけど。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 16:17 ID:BIUZYQmi: アサペア好きだけどな。
MHになったらタゲを何体持てば血柱止まるかの判断とか、逆にどれくらいがもちすぎかとか。
AGI支援だからかもしれないが。

>294の気持ちはわかるかも。
アサと支援だと防御過剰で殲滅力に欠ける･･･。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 17:16 ID:hdupSugZ: 甲斐性ないアサに飽きれてはなれるプリと、私が支えるなプリに分かれる(･ω･)
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 19:20 ID:Ariv2Xdv: 高額レアカードなしでDEXプリの天敵：スタンから開放される日がついに来たぞ。
さて、修正されるまで俺は騎士団で深淵の壁だ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 19:25 ID:MIakybxn: 闇の目隠しでしょ？
騎士団にいかないでDOPME狩りに挑戦してみようよ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 19:31 ID:hdupSugZ: なんかのバグ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 19:34 ID:Z6uhPpkB: 闇目隠しと他の中段装備をSCに入れて付け替えすると闇目隠しのスタン耐性2%が
累積されて50回やればスタン耐性100%になる、らしい。

Gvスレで大騒ぎになってるし、それがBOTNEWSの記事にもなってる。

聞いた感じだと以前の三日月兜のバグと似てるし、Gvに影響ありすぎるバグだから
速攻修正されるだろ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 19:35 ID:tNmDXl9p: >>387
ぼｔNEWS
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 19:41 ID:hdupSugZ: さんきゅーー

ってまじか・・・・・・・目隠しは持ってるけど試す機会がないなあ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 19:48 ID:Ariv2Xdv: >>386
そうそう、俺もDOP狩りたいんだよ！
でも、G関係でHiME消してしまったんでやむなく騎士団でカリツ壁で楽しんでます。
嫁が飯作ってる間に掲示板書き込み、と。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 20:17 ID:pelmroJU: まさかと思って蝶仮面試してみたが流石に増えんな
サングラスの暗闇耐性とかはどうかわらんんが同じ様なバグ多いなぁ・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 20:38 ID:xJ0Z1QGz: パグ利用者の巣窟
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 20:40 ID:xJ0Z1QGz: DOPなんてリカバリしながらで倒せるだろ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 21:11 ID:BW4ZaEmX: リカ張りすらしなくても倒せる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 21:37 ID:xJ0Z1QGz: VIT40～60ふってる人はね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 23:10 ID:QgZy/z7Z: 話ブッタ切りますが、
最近アコセット手に入れて
ニブルソロ始めたMEです。

Dex82 Int79 Vit31
ME10 ｻﾝｸ6

これで青石代と収集品がトントン位なんですが、
こんなもんですか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 23:15 ID:6q9qDXgi: >>388
闇の目隠し無くてもスタラクタイトc中段があれば・・・！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 23:41 ID:GFl0gmls: >>397
そのLvだとそんなもん。
赤字にならないだけ、かなり優秀。
Lv90↑位になると支出：収入が１：３くらいになる。
ボロマント以上のものが出たらさらに収入は増える。
400 名前：397 投稿日：06/05/14 23:50 ID:R1kHcCA0: >>399
レスThx
トントンなのはOC10のおかげです。
青石200持っていって、
持ち帰った収集品売ると
120kz程になります。
ぼろマント出れば150↑ですが。
レアがsマントしかないのが悲しいです(;_;)
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/14 23:54 ID:Re/RaJC6: >>376-378
>>375です。どうも有難うございました。ひたすら後衛に徹したほうがいいようですね。
ギルメンにも相談してみたら、今度みんなで突撃してみようということでまとまりました。
みんな未転生でペノ盾もないですが、人選に気をつけて行ってきますー
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 00:22 ID:bv4M7nxN: >>400
ｓマント出れば充分じゃないかね
因みにニブル村なら他にｓマフラ、ハイロｃ、ルードｃあたりが高く売れる

他のカードは・・・ゴミだな＿|￣|●|||
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 00:23 ID:ajBFFOG9: いつも0ゼニーで売ってるよｗｗｗｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 00:30 ID:9E9rpFZo: ばっかおまい
３年後くらいに超強化されるかもしれねーぞ！！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 08:14 ID:41Rnsnb9: え、村ってSマフラーとかSマント出たっけ?
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 08:16 ID:d0LspLjf: 出ないよね
ＳフードとボロマントとＳなしマントしか出ないよね
だってそれ以外拾った事ないしね

ねー？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 08:19 ID:BqLQcebp: どう見てもデュラハンsマントを落として、ディスガイズがsマフラー落とします。
本当にありがとうございました。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 08:21 ID:Gh9bNu/R: 俺はひたすら古代真美で青石と収集が1：1.5って感じだな。
97入ってからデスペナもらうとやる気が沸かなくなるから4匹に囲まれる辺りから
ガンガン青石使いまくってる。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 08:22 ID:e3FwtynJ: sマントは出る！出るが・・・今回まだその時と授与者は決定していない・・・！
どうかそのことをプリースト諸君も思い出して頂きたい。
すなわち、俺がその気になればｓマントなぞみないまま十年、二十年篭もり続けることも(ry
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 09:19 ID:3g1J62mu: HiMEでオーラなったけど沢山出たよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 09:49 ID:e3FwtynJ: よく出る奴は、そんな無粋なこと言わないでニヨニヨしていればいいんだよ^^;
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 09:58 ID:BqLQcebp: 　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ >>411 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　　　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O

そんなことされたら邪魔で仕方ないだろう。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 09:58 ID:wbfzu1EI: sマフラーなんてでねぇYO！！
sマントはよくスティれるけど。デュラはカード除いてドロップ４つだけの所為かやけに盗めるのよね。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 09:59 ID:/q9JhL8G: デュラからｓマントなんて取ったことねぇ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 10:14 ID:FBfecXwI: 98も半分をとうに超え、最後の追い込みをやってた頃。
15枚の未鑑定かけるものを鑑定→当りはSマント1つ
20枚の未鑑定かけるものを鑑定→当りはSマフラ1つ
36枚の未鑑定かけるものを鑑定→当りなしorz
32枚の未鑑定かけるものを鑑定→当りはSマフラ2つ

カード実装から出たカード
キューブ15ルード1ガイズ8ジビット5デュラ7ハイロ4

ここで転生しちゃったのでしばらくニブルはおあずけ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 10:28 ID:6Io3il4c: 経験値50M未満を稼ぐ間に103個の肩にかけるものが出たってことかね？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 10:57 ID:/q9JhL8G: フード20、マフラー40、ぼろマント50、マント60と重量がそれぞれ違うので
あたりはずれが鑑定しないとわからないものはマントだけな現実。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 10:58 ID:3g1J62mu: 一番楽なのは全部BSに持たせてNPC売り
値段で簡単に判別つくから楽って現実
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 10:59 ID:8TsefVuG: かなりｃ出てるなー。

自分97の20％→98の100％の8割がたＧＨ最下層篭ったけど
出たｃはミノ6枚（7枚だったかも）とゴツミノ2枚しか出なかったぞ…。
収集品はお察し。
ここに行くために火セイントだの動物盾だの買ったので超赤字。orz
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 11:00 ID:bv4M7nxN: ああ・・・そのくらい出るだろ
出るときは一回１時間半、青Ｊ１８０個使う間に４、５個未鑑定肩でるぞ
多いときは８個くらい。重くてたまらん

大体一回２Ｍ稼げるから５０Ｍなら２５回として平均４個で１００個
誤差はあるだろうから１００個くらい普通だね

しかしニブルはWIZで監獄籠もるより確実にカードでまくる気がするな
同じくらい倒してるハズなのに監獄のカード全然でねぇ
さっきもディスガイズカード拾ったよ。これで５枚目だ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 11:01 ID:Y2KEEFgH: >416
まてまて、転生済みかもしれんぞ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 11:03 ID:3g1J62mu: 最後の1行読んで来い
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 11:13 ID:FBfecXwI: >>416
>>420の言うとおり、かけるものは相当出ます。ハズレばっかりだけど。
あえて重量も調べず、楽しみとしてお持ち帰り。
それと口実装から4個ほど拾ってますね。

>>419
1日にキューブC3枚出て翌日にも出た時にはどうしてくれようかとヽ(｀д´)ノ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 11:34 ID:/q9JhL8G: >>423
ノービスアミュレットに挿してポリンへ。

かける物は重量重いから重量調べてマントマフラー以外捨てて帰る。
軽くなったら拾う。収集品だけで重量パンパン。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 11:54 ID:Gh9bNu/R: 俺75～97現在までピラB3だけどSグロ2個AマミCなしだぜ。
相当数狩ってるはずなんだがなぁ…
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 13:22 ID:/q9JhL8G: 81から97ぐらいまで上げたんかな？
グローブ6～7個、Aマミー4枚は出たはず。
グローブは売ったから正確な数わからないけど、マミーは残ってるから確実。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 21:18 ID:ofzatr5f: Aマミｃなんか出てもちっとも嬉しくもない現実
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 21:19 ID:Gh9bNu/R: その嬉しくもない現実を未だ未体験な俺
Aマミのみからの腐った包帯が既に5k突破しちゃってますよ奥さん
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 21:48 ID:52Sqf8bM: MEの方は、シャアどうしてますか？
無視してテレポですか？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 21:50 ID:3g1J62mu: んなもん自分で決めろ
わざわざ荒れるような話題ふるんじゃねえ('A`)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 21:56 ID:2bYUrLfN: 情熱に任せてマイトスタッフで殴る。
INTに幅を利かせてスクロール。
インベクリップでひゃっほー。
せっかくだから俺は他のスキルｃで攻めるぜ。
妥当にHL。

次点。俺のモルボルロッドを受けてみろ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:01 ID:UAPVbkJ0: ニブルでメテオストームかましてるプリがいたんですが、
あれってどうやりますか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:01 ID:9E9rpFZo: 2匹までなら普通にHLで倒すけど
3匹来ると正直しんどい('A`；)
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:03 ID:YLiC4ZWH: >>432
OWNより引用
ダークロードカード
物理ダメージを受けた時、一定確率でオートスペル[メテオストーム]スキル5
ダークイリュージョンカードを着用時、MAXHP+20%　MAXSP+20%
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:04 ID:Gh9bNu/R: >>432
DLc刺してるんだろ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:04 ID:tSe+woMB: ダークロード！
実在シタノカ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:06 ID:CONqcXVO: ちなみにDLあったとしてもロリルリも使っての放置LV上げはできないみたいだぞ
ODでやったら朝死んでたってのがどこかに出てた
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:10 ID:tSe+woMB: ファミリア四枚挿しで
暗闇放置もいいね＞シャア
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 22:35 ID:sqwb1XyE: http://www.google.com/trends?q=%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E9%9A%8A%2C+rtx%2C+rmc%2C+rofx&ctab=0&geo=JP&date=all
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 23:02 ID:NH9ZvVTV: MEでギョル谷狩りできるのかな？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 23:07 ID:FBfecXwI: マーダーめんどうくさす
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 23:12 ID:6y3LUmjH: ME殴りならいけそう
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 23:17 ID:/Icj5s5O: ロリルリMEで焼くのめんどそうだな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 23:18 ID:m7gRg4vO: マーダー来たら
I can fly
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/15 23:23 ID:BqLQcebp: : ,,illlllllllllllllll!ﾞ゜　｀　　｀.ﾞﾞ!llﾞ!lllllllllllllllllli,
　,,illlllllll!ﾞllﾞ　　　　　　　　ﾞﾞ｀ﾞlllllllllllllllllli,
,,llﾞllllllllﾞ　　　　　　　　: __..　 .'ﾞ!lllllllllllllllli、
｀ ,ll!llll｢　　　　 : ,,,,llllllllﾞ,,y,,,、 : ﾞllllllllllllllll
: .l!’llll.:,;llllllllﾛ_,,,,ｖﾘﾟ~'“｀　ﾞlﾚWi,l,!llllllllllll
　　.ﾞllﾞ|ﾟ'ﾟﾞ′ ﾞl,''~ﾟ彳　　 .._,》　　.ﾞﾞ'ﾞﾞﾞﾞ!lllll:
　　ｉ,,に｀　､.F: 　ﾞ'''''ﾍ''“＾　　　 ..″ﾞﾞ｢ト
　　　ﾞ''|━'″ .、　　　　　　　 ,｀ ,"
　　　　ﾞl　　　ﾞ.｡｀- 　　　　　ﾅ.,"
　　　　ﾞl　　　　　　　　　　　 ,,ill゜
　　　　　'i､　　 .,.､,i､､-　　　　　.,'l!l　　　廊下に立ってろ>>444
　　　　　ヽ　　.~＾: 　　　　　､-｀｝
　　　　　　 `．　　　　　　　 ,‐｀　ﾞl
　　　　　　　 .ﾞ''y,、　　 _,,,r"　 : : .,ｼヽ_
　　　　　　　　　》llllllllllllll°　_,／′　ﾞ|ｈ,,_
　　　　　　　 ,,r"lﾚﾟlFﾞ"_,,r‐'″　　　 ,,i´;;,i'ﾞカｍ,,,_
　　　　　　　/　 ,八　 !ﾞlｋ　　　　　,r″;,i´;;;;;;;;~ﾞ''巛ﾍx，
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:02 ID:p/2m5jKr: >>423
ニブル「村」で1時間に2個魂のリングが出た俺がいるんだから頑張れ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:09 ID:yVlbFL/X: Lv90くらいの、INT40あとDEX-VITの対人廃プリ
がサンクやSW取ったから、後はMEも取ってソロできるようにする
とか言ってるんだけど、止めた方がいいですか？（´Д｀）
正直INT40くらいじゃダメあんまり出ないんじゃ・・とか思うんですが。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:09 ID:o1Op9k0S: 93のVITプリなんだけどみんなは古城2Ｆ行くときは
何装備してる？
タラとカリツ持ち替えでホーリーローブ付けて
行ってるんだけど、属性が痛いから闇服でもいいと思ってるんだけど
みなさんはホーリーローブと闇服どっち装備していってますか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:12 ID:Hx6Cz5K+: INTは補正込み105はほしいとおもうぞ
98とか100でも何とかなるとは思うが･･･40は論外　話にならない
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:18 ID:fcuWqeGe: >>448
闇服。カリツもいらない。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:20 ID:p/2m5jKr: INT60ME10で
ディスガイズが2～5回
ハイロゾイストが3～15回
ナイトメアが1～2回
これで絶望しないならやってもいい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:21 ID:yVlbFL/X: あ、総合計算機でMEのもできるのね。
40じゃダメやばいじゃないか・・・
というか止めようとしたのにもう取ってる＼（＾。＾）／ｵﾜﾀ
グロもサフラも取ってないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:35 ID:7mUTrxV8: >>452
アッガイか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:42 ID:yVlbFL/X: >>453
転生前は殴りプリ　転生直前～後は殆どGで養殖
まともに狩りとか殆どやってないだろうね。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:44 ID:YyEIQxax: 支援プリがメインの人はどうやって金稼いでます？
一応サブキャラのローグがいるけど、まだ崑崙にいけるレベルじゃないからどうにも・・・。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:53 ID:4+ywzTe4: >>455
最近PT狩場が追加されて支援プリにはうれしいコンテンツ充実
貧乏に胸を張れwiki
http://herb.tm.land.to/
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 01:02 ID:fdcv3kpi: >>455
昔はDLを逃げうちで倒してた
数をこなせばそれなりに美味かったが
最近は・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
あとは非公平臨時だな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 01:26 ID:ALuhIcFa: 毎週2.5Mくらい稼げないかね、Gvポタ子で
ウチの鯖は当日まで募集してるGの条件が2.8M+経費
臨時と合わせれば毎週何か防具1つ買える気がする
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 01:47 ID:LfLIjnPq: Gvポタ子は超お勧め
2時間拘束でGによってはサンク必須だけど、確実に儲かるからね
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 02:37 ID:keKq/pIE: >>448
ホーリーローブ着る意味がかなり不明、闇服が圧倒的に勝ってる
カリツ持ち替えもいらね禿なんて数対していないしダメも低い、タラ固定で良い
本部屋用に無盾あれば持ってってもいいけど
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 03:48 ID:s0xio/gK: ホーリーローブが安くなってるので、
過剰したものを購入したいと考えている人（1/20）
ぶっちゃけ浪漫なんだと思う。
ホーリーローブなら弓レイド被ダメ１が出来そうなんだ。
闇セイント脱いだら、怖いのは闇属性攻撃だけですよね？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 03:53 ID:wNS/cAsG: 俺もホーリーローブ着てタラ・カリツ持ち替えでやってるよ
禿が溜まってることは結構あるし
闇服はゲフェニアと騎士団ぐらいでしか使わないな
ADは行ったこと無いから知らん
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 03:55 ID:M0LTlzUO: ﾎｰﾘｰ重いよ～
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 04:05 ID:9/TRZfTe: GXペアなら、ハイドクリ+カリツ・タラ持ち替え+火鎧だな
カリツ・キメラ以外ハイドでタゲ外せるし
ぼこられてハイド出来ないときはタラに持ち替える、深遠はちょい遠めにいる
まじおすすめ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 04:10 ID:9/TRZfTe: 途中送信orz
肩はイシスメインのぼこられ中はレイド
トレイン中のレイドのMBが重なっても耐えられるようになる
お金に余裕がある人はやって見れ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 04:15 ID:p/2m5jKr: >>464
カリツはタゲ外せる。
禿げ外せない。
本当にやってるのかと言いたくなった・・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 04:37 ID:keKq/pIE: カリツは不死だから当然はずせるなｗ

>>461
闇属性攻撃以外に怖い攻撃ないだろ城はｗ
浪漫頑張れ

>>462

ホーリーローブ
禿レイド弓のダメ-15%闇属性10%カットのみ

闇服
レイド禿レイド弓深淵の闇属性無効
吸血暗闇呪い無効
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 05:41 ID:ZwE5LKPF: 禿の不死属性攻撃もかなり頻度高いはず
不死属性攻撃も闇鎧で無効
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 08:33 ID:C9I7dTXN: カリツ盾持ってくくらいならまだ無形盾のがマシだな。
よってホーリーローブも微妙だった。
強制移動系スキル（CAとインティミ）無効なんて鎧カードがあればそっちにするがな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 09:45 ID:qMQr+aSo: 火服ってMB対策なのかな？あちきは闇服持っていないので芋鎧(ほとんど使わないけど)と鉄ハエセイントで行ってる。

話は変えてわるいんだが、
生体2で沈黙鎧使っている人いる？(沈黙服自体需要が少なさそうだけど)
商人DOP以外はすぐ黙るから愛用している
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 09:50 ID:1yv/+qYC: 城2

人間種族（軽減タラ盾）
レイド、深淵、アリス（遭遇率低）
悪魔種族（軽減カリツ盾、ハイド無効）
弓レイド、禿、ウィスパ（攻撃してこない）
ボス属性（ハイド無効）
ミステル、オーガ、キメラ

頻繁に来る痛い攻撃
レイド、弓レイド、カリツ、禿の属性

たまに食らう痛い攻撃
深淵の属性、BDS

鬱陶しい攻撃
弓レイドのCA、㌦の呪い攻撃、カリツのスタン攻撃、禿のインティミ、本の暗闇攻撃

通常攻撃で絡まれやすい相手
レイド、弓レイド、本、禿

寸評
ホーリーローブよりも婆服が実用上、値段上も有用
ロマンを求めるのならホーリーローブもOK
ただし、アスムでレイドアチャの攻撃をミスにすると被弾共闘も無くなるのでご注意を
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 10:09 ID:ZHQu6TIv: 城はかなりPC密度高いから、ハイドよりリカバのほうがトラブル少ないんじゃないの？
そもそもハゲなら簡単になすれるし。
大量のレイドにタゲられたら、すれ違いざまにMBしてもらえればいい。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 10:57 ID:Td7bBhxq: >470
生体では特に有効な服が無いからプパで行ってるな。
でも沈黙鎧もは面白そうだ。

そういえば生体3のセシル対策で状態異常鎧が使えるかと思ったら、ニューマしてると
反撃しないんだね。
Pvだとニューマしてても弓職とかを呪わせれたので、mobにも効くと思ったんだが……

セシルはやはり遠距離でニューマして誰かをタゲってる状態で阿修羅か、LKが
スタンバッシュ連打からLD入れるぐらいしか思いつかんorz
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:26 ID:/aH51AIt: どこかに乗ってたら申し訳ないのですが
生体3Fのアサクロとスナイパーが超FLEEすると思うのですが
これって速度減少で消す事はできるのでしょうか？
またBOSSもよく超FLEE使ってますがこれは・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:30 ID:19vDFwv7: >>474
マルチおつ
氏ねよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 12:23 ID:JVs51HtY: 　　　　　　　　　　　　　　　 -―-
　　　　　　　　 .　´　　　　　　　｀　、
　　　　　　　　　　 '　　　　,　i l　!　ヽ　　ヽ
　　　　　　　〈＼　.〃/‐ﾘﾉﾉﾘ）ﾍヽ.＼｀
　　　　　　　　　,' ヽ＼ /,ｨ'"|｀　 f'!ヽﾄ､!_ヽ!　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　 l//, ﾞ{0)）! ﾋ1! 　 ,ｌ.!,. ｌ､ | |　　　　　 |
　　　　　　　　　 ' /l/｀ﾘl､"´　 !7　ｲゝ| |　　　　＜ご主人様っ
　　　　　　　　　　 '´ l/_i_ﾘ,!　 r__´ ﾘ r‐ '、　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 '「 , ‐ゝ>r'l〉く.､　{｀　ﾄ､　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　く,｀ｌ　 ,.｀Kﾄ〉ヾヽ,TT.ソ
　　　　　　　　　　　ゝL　　ヾ.l､〉,!､' ｀ ' }/
　　　　　　　　　　　 ,. -＼　ヽ'ヽ〉ｰr'
　　　　　　　　　　 !　ｰ〉ヽ __／　| |
　　　　　　　　　　　｀>/ 》ｰ-‐'l 　 | |
　　　　　　　　　　　　く./ くj　　 l}　 | |
　　　　　　　　　　／/　「i. 　　 k　| |
　　　　　　　　 ,.'　/ 　 >!　　　 l｝ | |
　　　　　　　　　　 j　/　　 r'j　　　 i1 | |
　　　　　　　＾!,'　　　 k1　　　k' | |
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 12:33 ID:/N5t7onH: 今ふと思ったんだが
沈黙鎧の沈黙効果ってLDは違うよな？
沈黙してる奴に発動して沈黙解除になったりしないよな？！
もし俺の予想通りなら、いきなり沈黙解除で大惨事の可能性もあるよな？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 12:36 ID:ZpuQFMdN: >>477
確か沈黙してる奴に沈黙武器攻撃すると、沈黙が解除されるんじゃなかった？
検証したわけじゃないからどうか知らんけど。
479 名前：　　投稿日：06/05/16 12:45 ID:FDWr0lJ5: 俺は支援ハイアコのレベル61なんですが。
ジョブ47～8で転職しようと思います。
ただいまジョブが43...大体どれくらい時間かかりますでしょうかね。。？
ジョブ47まで･･･
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 12:46 ID:5BSou7Qt: >>470
生体2Fの鎧はどう考えても状態異常＞＞＞＞＞＞他かな。
何を選ぶかは一緒に狩る相手次第。

自分が沈黙着るのは、Wizペア除くとアサペアくらいです。
前者はトレインの邪魔になる物が着れないから、他に選択肢がない。
後者はアコのニューマ防げるから、グリムに移行しやすいので。

それ以外とのペアなら、睡眠か石化が一番便利かと。
あくまで自分の体感ですが。

>>477-478
沈黙武器や鎧による解除はされたことがないです。
ただ、LDより接続時間が短いだけかと。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 12:53 ID:Nk2BlEpL: >>479
装備・回復剤使用の有無・壁や公平してくれる知人の有無によるとしか。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 12:56 ID:/N5t7onH: >>479
接続時間もな
多くの知り合いは2週間弱で転職しているが、
話を聞くと10～20M前後の散財をしているらしい
散財出来ない接続時間が短い環境なら、少なくとも1ヶ月くらい見ておいた方がいいだろう
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:00 ID:5prwqrkr: >>479
マルチはやめような
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:12 ID:JMbMjugN: 生体では不運を使っています。
ただＷＩＺと組む場合にはハイレベルにします。
移動速度が遅くなると、いろいろ不便ですからね。

ＶＩＴ７７になったら、ディスガイズセイントを購入してみようかなぁ。
アサクロが頻繁に沈黙になってくれるならかなり助かりますね。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:29 ID:B7zruXkn: >>448
城2だとAW靴履くのでその分をうち消すために盾はカリツが多いかな
服は基本は闇服だけど、気まぐれで馬ビレタ+ごつ馬服
アスム有ると別に闇属性攻撃は脅威じゃないけど、暗闇にされるのが
ウザイので基本は闇着けてる

>>455
プロで露店で稼いでる、製造BSもいるしね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:40 ID:/N5t7onH: >>455
普通にPTやペア狩りとかのレアとか収集品の収入だが、何か変か？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 14:20 ID:MryuWWcb: >>478
沈黙解除にはならんよ～

>>484
一度検証してみるといいかも
あちきは+4メントルで作って体感を見てから+7セイントで作ったよー

沈黙服は｢ASPDがある程度早くてVITが低いかつスキルが痛い(うざい)敵｣に有効だと思ってる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 15:09 ID:uaNwwKWg: >>477
沈黙鎧は解除されない。
生体だと囲まれた時に着替えてつかってた。
効果時間短いけど全部にかける暇ないときとか結構よかったよ
他は睡眠鎧も結構眠ってくれたりして楽だった
一緒に組んでた騎士は不運つかってて被ダメ減ってて結構楽だったかな

ちなみにアサクロはよってきたらすぐデビーナかけたほうが一番死なないと思う。
いきなりＳＢしてくることもあるからね＿|￣|○
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 21:58 ID:keKq/pIE: アサクロDOPはALL9タラレイドのオーラ廃プリでも
SBやダスト連発されるとアスム状態でもヒールだけだとHP減ってく感じ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 23:03 ID:VyacL9HN: 臨時ペアのとき、相手が作ったパーティーが
ドロップ権を個別設定にしてるのは
効率重視って事なのかな？

アイテム拾えなくてヤキモキ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 23:10 ID:4+ywzTe4: 単にドジッ娘属性が付与されているだけです。
ウチの相方とか・・・orz
492 名前：490 投稿日：06/05/16 23:14 ID:FHGrFYEZ: 組んだのは男ですョ(-"-;)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 23:15 ID:7zPdm9Oz: 491はただのウホだから問題ない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 23:36 ID:C9I7dTXN: >>490
ただのミス設定の可能性が高いから聞いてみてはー？
私は何度もミス設定のPT作る人見ましたし。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 02:54 ID:cEhcPYxN: 質問です
プリ装備の場合、表示Defでいいのでどのくらいあれば堅い部類に入るのかな？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 02:55 ID:ubRkcSmR: 2003年からちょくちょく育ててハイプリになりましたが
一昨日垢ハックに遭い、Zenyを始めとした資産を全部奪われました。
あとJob2で念願のハイプリに転生できる矢先の出来事でした。

引退前に
転生前にアドバイスくれた皆様にお礼とお別れの挨拶に参りました(ﾉД`)
皆様も垢ハックだけには気をつけてください・・・！
497 名前：491 投稿日：06/05/17 03:20 ID:t18B2o97: >>492
じゃ、ドジ太くん属性が付与されている。
だいたいの場合はただのミスか仕様を理解できてないだけということ。
ちなみに>>491はウホではない。たぶん、、、
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 04:09 ID:UBjA73HF: ハイプリになりましたが
あとJob2で念願のハイプリに転生

日本語でおｋ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 06:12 ID:dlHz5Y9G: まあ、ハイアコになりましたが･･･って意味の誤字なのでしょうけど。

それはともかく資産壊滅は確かに絶望的ですが、
アカウントが奪われていないのなら、頑張ってみるのも悪くないと思います。

新鯖で頑張ると思って頑張ってみては？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 07:15 ID:jjYrmJ9B: 垢IDが流出してる時点で俺なら新垢でやり直すな。
もちろんトロイが入ってるだろうから先にOSクリーンインスコしてからね。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 08:23 ID:te48cG4c: 最近垢ハック被害者多過ぎ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 10:07 ID:1bMW5ZKr: 垢ハックなんて、RMTかBOTツールでも使わない限りされないだろと思ってるから不安はないな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:19 ID:uQ8kqt46: >502
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1075385114/
http://www.ragd.net/
普通のRO関係の掲示板にリンク貼られていたり、
画像に埋め込まれていたりもあるらしい。
シフアサWIKIにも仕込まれていたらしく、
普通のリンクに埋め込まれていた、とかなので、
こういう掲示板も見る時点で要注意、かと。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:26 ID:6bYkHc2R: >>502
リネの場合なんか、個人運営のHP見るだけで感染した例もあるよ。
しかもウィルス定義が無いからアンチウィルスソフト入れてても無意味。
ちゃんと調べて自衛しないと、泣くのは本人なんだからシッカリと。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:46 ID:b1UbdphB: 90MePriです、装備について尋ねます。
現在ある装備

+7名射手のリンゴ･+7ピアレスビレタ
+7イミューンマフラー
+7ハードセイントローブ･+7イービルセイントローブ
+7ヘビーガード･+7クラニアルガード･+7ガードフロームヘル
+7グリーンシューズ
ニンブルグローブ*2･グローブアンダーアキャスト

私的には、これだけあれば困らない感じなのですが
他にも、これがあると便利orこれは必要。という装備はあるでしょうか？

狩場はGD>>アユタヤ>>>>>ニブル村という頻度で
スキルは、7-6型の亜種です(キリエを2削って、マニピを5)

ご意見お願いします。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:46 ID:R900PiWJ: 久しぶりにROやってるんですけど
eTimerダウンロードできるところないですか？
eTimerのページが無くなってる…
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:50 ID:YX2m4WJu: >>505
アコセット
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:51 ID:lBvBy8oF: >>505
QDロッドぐらいかね
お金溜まったらアコセット、アンバスシューズもあるといいかも
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 12:15 ID:yEWhDwTC: >505
杖が書いて無いがQDロッドなら、取りあえず揃ってる。
後はアコセットを手に入れるぐらいか。

HiMEならZPcやAWcを目指すのもいいが、素MEだと被ダメが厳しすぎるかも。
アコセットあるなら多少は軽減されるけど。

そういえばS1INT鯖杖に挿すCは何がベスト？
S1DEX鯖杖は入手が非現実的なので考えてない。

アコセット用のオットー、安定性求めてHPVIT増量のためファブル、のどちらかだろうか？
他に良いCってあるかねぇ？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 12:16 ID:+2nntjwT: >>495
表示60↑あればイイと思ってる
俺は68かな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 12:33 ID:VIrZTKVL: 装備自慢うざい。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 12:36 ID:+jlar9cR: 68ってすごいな、ALL+7(頭はビレタ）+DEF2中段で55だから
セイフティリング*2+ALL+8~9か

ところでQDロッドでINT+0DEX+4よりもTDスタッフでINT+2DEX+3の方が
ステP得すると思うんだけど、なんでロッドの方が流行ってるんだ？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 12:40 ID:4DiSCRiP: 支援プリとかだとIntが不必要の場面が多いから、
DEX１でも多いほうがいい、気分程度だが。
MEみたいにIntとDex両方欲しい場合は、スタッフやアクワンとかのほうがいい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 12:41 ID:VIrZTKVL: >>512
INT1に意味がない状況ならQD or QVの方が優秀。
あと、高DEXだとDEX1で体感詠唱速度がかなり変わる。

端から見るとまったく違いわからないけど。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 12:41 ID:l0x9c4d6: 最終的にDEXカンストするからじゃないの。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 13:05 ID:OXxh+2qd: MEだとDEXが防御ステとして優秀だから
効率面でみてもDEXが高ければ高いほどいいから

>>505
鯖にもよるけど、アユタヤでタオグンガが放置されてるような鯖なら
芋セイントでも作って倒してみることを勧めてみる
ただ、SP回復剤が必須
しかもうまみが特に無し
MVPで紫箱でて喜べるなら価値はあるが、紫箱程度、、、と思うなら価値無しか
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 13:06 ID:cvjBXQJJ: >>505
ツインリボン(悪魔羽耳でも一応可)はどうかな
オペラ着けられるんだった別に不要だが…
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 13:16 ID:gXSrT48W: 中段DEF装備増やして欲しい
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 14:22 ID:9NKuQ6Ue: ちょいと質問
いま76I>V>D支援プリ
DEFは50ほど。スキルは全てありなんだが作り直したいと思ってる…

理由は初期ステで、何を血迷ったかAGI9にしてしまったことと、DEXプリに憧れて閉まった為

このままVITあげて亀やらをペアでいけるまで育てるか、作り直すか迷ってる…
DEXプリは装備次第で上級狩場で耐えられたりするんだろうか
DEXプリ持ちの人達の意見も参考にしたい

最後に一言、長文ｽﾏｿ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 14:25 ID:m7GMrpZ5: AGIの逆はLUKなんだけど、LUKにしたいの？
521 名前：　投稿日：06/05/17 14:34 ID:pOr0ch1q: >>519
素プリだったら、初期のAGI9なんぞ全然無視できる数字
スキルに不満がないなら、作り直しなんて時間のムダにしか思えん
上級狩場というのがどこを指すのかは分からんが
DEF50もあれば城くらいは立ち回り次第で余裕
正直このレベルから、こんな些細なことで作り直しを考えるほどに
やる気があるのなら、転生後に思う存分DEXに振ればいいと思うよ
今現在VITにどれだけ振ってるか分からないが、狩りメインなら
50前後まで振ってDEXに残り振ればいいんじゃない？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 14:34 ID:MjP/Ze6a: AGIでもLUKでも大差ないべモーションディレイは減るし

つーか７６ならそっからDEX振ればかなりのDEXになると思うんだが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 14:37 ID:7c2nqdGa: >>521に同意

作り直す時間で一レベルでも上がれば初期ステの間違い分のステポイントぐらい確保できる
特にプリじゃその程度で総合的な強さは変わらんと思う
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 14:44 ID:pOr0ch1q: >>519
もうちょっと補足すれば、DEX型で支援にしたいのかMEに
したいのかどっちかな？
共通の利点はソロがしやすい（MEはソロ特化に近いけど）けど
PT戦では、VIT振る型にくらべ耐久性でかなり落ちる
↑でもいったけど、立ち回り次第でなんとでもなるけどね（壁役はきついが）
プリ初心者なら現在の君の型のがいいと思うよ
525 名前：519 投稿日：06/05/17 14:54 ID:b5SxJYyN: いろいろなアドバイス参考になります
亀や城、ニブルなどでペアできるくらいにVIT稼いで、様子を見てDEXに振っていこうと思います
たくさんのご教授、ありがとうございました。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 16:09 ID:DXndXJJb: タオグンガは地形ハメできるから、芋セイントはいらないと思うが。

ハメたら、ひたすら置きMEで倒せるっしょ。

左遷される前にc出ないかな…
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:04 ID:25UH/TCv: INT99のハイプリです。
状態異常の鎧がかなり使い勝手が良いとの事なので
ペストCを購入してみようと思ってます。
狩場は、ペアで亀2F/生体2Fです。
あと、シルク or セイントどちらに挿そうか迷っているのですが
状態系って皆さん何に刺してますか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:43 ID:4YLt8eN6: >>527
亀2は風鎧最強、マジオススメ。
持ち替えと流用が絡まないなら基本的にセイントでOKじゃね？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 19:12 ID:uQ8kqt46: >527
亀は確か、全種Luk100あるので状態異常掛かりにくいと思う。
俺も風聖服で行ってるな。

生体2の方は沈黙と石化使ってみたけれど、どちらも良く効く。
アチャを後回しに出来る石化、LDの助けになる沈黙のどちらも使い勝手が良かった。

シルクかセイントかで悩むなら、他の持ちキャラ次第じゃないかな。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 19:16 ID:4YLt8eN6: 一応忍者亀はVIT低めだからスタンは入る、が
素直に風鎧で属性攻撃軽減してたほうが楽だと思う。
スタン信じて動物盾固定おｋｋｋｋｋとか出来るわけじゃないからさ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 21:44 ID:R900PiWJ: 生体に行く事を考えたら、プリのステってI-Vがいい？
それともやばすぎて関係ないか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 21:48 ID:oT74WA3w: またまたMEの話なんだけど、
ME10でディスガイズ確殺できるようになりますか？
また、そのIntは？

今はLAかけて殺してます。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 21:49 ID:p873aJQB: 105
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 21:50 ID:OPNgLBdl: 105で確殺っすか(・ω・)
ありがとう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 21:57 ID:f4cBFJ2K: >>529
LUK100有るからHFならともかく状態変化鎧じゃきついんじゃないだろうか?

基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

一説に寄ればDEX>=77でのリビオの基本成功率は15%らしい
こちらのBaseLV90として亀忍者はLv71 VIT10Luk100なので
当てはめてみると成功率は5.4%…、ん～
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:04 ID:njHmsJ2q: 【現在の自分のLvとステータス】
Ｌｖ２６・１９
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
ＩＮＴ９９＞ＶＩＴ－ＤＥＸ
【取得済みスキル】
ブレス１０ヒール３ＤＰ５
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXanzxdAhD1moqnqAbNjX
アコは５０転職を考えています。
【大体の装備と予算】
ワイズハット、カエルレザー、Ｓガード、ソヒーサンダル、オークゾンビサンダル、＋７☆火メイス
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
出来れば臨時に行きたいのですが、
低レベル帯の臨時もないようですし、
あったとしても今時未精錬ではお払い箱なようなのでソロです。
【相方の有無と職】
いません。
【現在の狩場】
フェイヨンダンジョン１Ｆ
【質問内容】
【その他特にこだわりとか目標とか】
β２の時に辞めたのですが、また始めてみました。
装備はソヒーサンダル以外自力で出しました。
プリになったら、Ｇｖでバイト？しようと考えています。
（アコのままでは無理ですよね・・・？）
今後、何を買うのがいいでしょうか。
候補としては、
＋５スタナ
ホルンカード（噂の崑崙と天津？）
です。
また、フェイヨンＤより少し背伸びして行ける場所はありますか？
ポイズンスポアはまだきつかったです。泣
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:18 ID:p873aJQB: >>536
ホルンとかあったら便利だけどそんなに必要じゃない
ニュマだけで十分

まずレイドマフラーを買ってみたらどうだろう
次三減盾を少しずつ買えばいい気がする
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:21 ID:MjP/Ze6a: ぶっちゃけハイプリならプパでも問題ない気がした亀２
VIT低いとスタンが怖いだろうけども
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:23 ID:jEK/2oPN: 水鈍器手に入ればフェイ↓←だったかの数が少ない方でエルダーウィローは？
たかられるときついと思うのでタイマンで。
将軍には注意。エギラは装備的にまだ無理なので手出し無用。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:32 ID:MjP/Ze6a: １ｓｔのころににてるなぁ・・・
既に崑崙天津も来てたのに
プリになったときにｓ装備なかったorz
ホルンガードできれば天津ソロしやすくなるね

嫌になるけどフェイD1で地道にレベル上げ
ある程度上がったら+5スタナでエルダーウィロー退治
Lv40くらいになったら思い切って天津で上げつつ前衛とペアなど・・

思い切って手伝い募集とかもまぁ有りではある
他鯖行った時は壁募集だけでJOB35くらいまで上げた（笑）
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:44 ID:t18B2o97: >>536
アマツを念頭に置くなら店売りサバイバル杖でMHP強化。まずはスタナ買っていいけど。
ホルンは金が余っているならいいと思うけど高LVではそんなに使わないので我慢かな。

狩場は、ソヒー森で狸狩りアコオススメ。少しだけフェイD１より背伸びできる。
そのあとは定番のエルダー森→アマツへ。
臨時は35あたりからかな？俺の知っている限り、未精錬だろうがなんだろうが、
30-50代のアコプリは臨時じゃ飛ぶように売れる。売れないのは90代だorz
臨時広場で寂しくアコ待ちの連中を助けてやってくれ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:45 ID:p873aJQB: 1stキャラで壁は普通につまらなくなるからやめたほうがいい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:54 ID:mXwKVnBv: ストレートに質問です。
初めてMEプリを作ろうと思っているのだけど

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10axdnsXdAhEcnjOqxqEe1X

スキル振りアコ～プリJob50をこんな感じで考えてみた。
参考サイト色々回ってみたけれども、スキル振りについては載せてるとこがなかったので
是非とも意見や突っ込みいただきたい。
MEプリにも、77型とか色々あるみたいだけどサッパリわからぬ・・・。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:55 ID:p873aJQB: >>543
ttp://mepriest.s148.xrea.com/
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:04 ID:qIn6hmkW: 1stｱｺ壁育ちで今はﾊｲﾌﾟﾘ90歳
対人に目覚めてDV教授を育成中
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:13 ID:1euij7to: >>543
SP回復向上は、ぶっちゃけ要らない。
SWやサンクに回すのが良いかと。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:14 ID:MjP/Ze6a: SPR9マニピ５ってMEプリをなめてんのかぉ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:21 ID:TIiTJVH5: >>547
ぺろぺろ(・ω・)
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:22 ID:YHFakkVN: リザ4も微妙だな
大人しくMEテンプレいってきー

URLは>>544が貼ってくれてる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:29 ID:S6+ifLaf: キリエなしSWもサンク無しでME実用の90までひたすら亀しかありえない
なんかものすごくまぞいんじゃ・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:33 ID:pIVr8UM4: 私はキリエ7サンク7だった気がする。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:37 ID:4YLt8eN6: >>551
ソロしかしないならマグニ2でもいいけどキリエサンクは6-7で取るのが多い。
7-7はサンクSWだね
553 名前：536 投稿日：06/05/17 23:45 ID:njHmsJ2q: ありがとうございます。
生存杖は店売りもあったのですか、そこまで調べていませんでした。
お金はフェイヨンＤでクリブル５０個ほど溜めたので、
それが売れれば何とか・・なるでしょうか。
臨時については、
メインといいますか最初のキャラを定番のマジにして、
ウィザードで臨時に行ってみたのですが、
フェンないと言ったら、強制退場を・・・orz
せめて劣化？のパピヨンカードを購入出来れば、と思いまして、
崑崙なら遠距離攻撃をする木がいると聞いてますし、
鉄砲兵も遠距離攻撃をするというので購入を考えてました。
まずはスタナがよさそうですね。
とても参考になりました、ありがとうございました。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:59 ID:vUrn/M9t: >>536
どっかギルド入って手伝ってもらったら…
天津いくなら、プパと杖あればなんとかなると思う。

＞フェンないと言ったら、強制退場を・・・orz

プリの立ち回り次第では、なくてもなんとかなる。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:59 ID:DXlVhxYN: >>553
フェンないのはきついな。
逆に考えるんだ。『フェン手に入ればどこにでも行ける』
そう考えるんだ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:08 ID:rQrUmSxO: ウィザードにフェンまたはパピヨンc必須ってのはある程度真実だが（必須でないケースもある）、
アコライトについては他の職が装備どうこうで蹴る余裕はないと思う。
知っている鯖の臨時広場については常にアコが一番足りないからな。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:26 ID:duf521GV: >>553
いまさらながらアコクエはやった？
臨時については、アチャを育てて+5角弓＆記載された装備で崑崙臨時を立てるという方法もあり。
うちの鯖だとアコ「が」拾うよりもアコ「を」拾うほうが楽。

ついでに、フェイにいるならイカロスマスターと会話してアチャクエイベントを発生させると
JOB経験がすずめの涙ほどだけどもらえます。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:26 ID:e1KrmICC: wizのフェンは他職の特化武器みたいなもんだからなあ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 06:28 ID:2POIAKS0: ＞オークゾンビサンダル

誰もここに突っ込んでないのが、使われなさ過ぎる感じが漂って哀れだ（TT
俺の貧乏MEプリは、Lv70～85の倦怠期をエンジェリックフード（ﾈｰﾐﾝｸﾞはGood）に頼って
ほぼヒール砲のみで乗り切った。

溜めに溜めたエルニウム200個を売却して、+7イミューンマフラーを手に入れるまで愛用してた。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 07:03 ID:kngVeyvb: >>559
やっぱりその名前は惹かれるものがあるよな
こっちはエンジェリックマフラー作ったよ。昔はＳマフラーも安かったからね
レイド手に入れた今となっちゃ倉庫に放置プレイ…
も寂しいのでOCDC10用商人が装備してる
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 07:14 ID:mFvZScxU: カタコンいくならエンジェリックマフラー。
そう考えてた時期が俺にもありました。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 11:21 ID:TQjKk3oh: 質問させてください。
アコセットにフェンクリとミミッククリを差し替えでＭＥ狩りしていますが、
フェン装備でＭＥ詠唱、発動→発動直後にミミッククリ差し替えでも
青箱ドロップするのでしょうか？もしくは
「ＭＥ発動時にミミックｃを装備していないと
そのＭＥで倒されたモンスは青箱のドロップ判定が無い」
といった仕様が存在するのかどうか。
確立の悪戯があるのでしょうが、流石に79の20％→82の75％まで
ニブル村ソロで狩ってても一個も出ないのでちょっと不安になってきたので質問させていただきました。
キューブ・ルードは一撃で沈むので、倒された時(ＭＥ発動直後)の装備がフェンのままですから
これらから青箱が出ないのは納得できるのですが、それ以外は2段目があたらないと倒せないので
上の差し替えで青箱ドロップを期待してたのですが。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 11:38 ID:8j76iP0+: >>562
出るよ。
大体ニブル村だと、平均体感で経験値2～3M稼ぐ間に青箱1個くらいかな。
数時間でなかったり1時間で3個出たりと…まぁ仕方ないのかもね
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 11:48 ID:5lZALjuv: Drop系Cの判定は敵を倒した瞬間に装備してる事、のはず。
なのでフェン→ミミックの持ち替えで問題ない。

ただ青箱のDrop率は結構低くて１時間狩ってて1個出るかどうか。
NHで箱期待するなら常時付けっぱなしにしてキューブにも効くようにした方が
いいかもしれない。
565 名前：562 投稿日：06/05/18 11:54 ID:TQjKk3oh: >>563.564
即レスthxです。大丈夫なんですね。自信もって差し替え続行してみます。
ミミック常備ですが、アコセットで片方使っている為ＮＧですね。
優先度はアコセットでしょうし、仕方ないです。
いつか確立の反動でモッサリ出ろやぁー！ヽ(`д´)ﾉ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:13 ID:o0Q5fLBa: この間やっと+9セイントが手に入ったんですけど、挿すカードに迷ってます…
今までは汎用として蛙カードを挿してましたけど、汎用+defロマンで鉄ハエでもいいかなぁなんて思い始めました。
自分バランスプリなんですが、皆様なら何挿しますか？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:19 ID:Kes7k222: アポカリプス
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:29 ID:eC7b+Q5B: 天使でおｋ

セイントじゃ微妙すぎる
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 16:14 ID:hiZRVy0q: >>543
SPRは前提の4だけで良いだろうね。リザもとりあえず1
あとマグニも3で十分と言うわけではないが、とりあえず3で良いかと
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbajOqxkbe1X

この型を基本として、
1. 7-7 SW7とサンク７を取る
2. 7-6 サンク7とキリエ6を取る
ってのがここのところの風潮かと思う、ちなみに私は古いタイプの
3. SW10を取る、余った1Pでマグニ4
だったわけだが…

>>566
既に+7あたりで一通り揃ってるのなら、売ってジェスタ刺しの資金に
でもした方が良いと思う
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:31 ID:HnZtnu0H: >>566
鉄ハエは表示DEFにこだわりでもない限り絶対やめとけ。
俺が刺すなら生体用にアンフロか風だがDEFほぼ無意味だから微妙かも。
汎用としてなら芋を推しとく。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:38 ID:mFvZScxU: >>566
狩りにしか使わないならアコセットのジオCでもいいんじゃない？
鎧破壊とか防ぎたいならカナトゥスCとかもあるしGvに使うんならマルクCもいいし。
生体Dとかで使いたいならディスガイズCもいい感じだろうし。

要は自分が最も多用したい狩り場対応のを刺せばいいんじゃね？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:04 ID:vEPiLyxS: 鎧は+9汎用より+7で狩場にあわせたほうが良いキガス。
俺なら比較的持ち替える事の少ない肩の過剰とかHlvがまだなら頭、靴にまわすな。
俺KATEEEEしたいなら先にSRがいいし。
全部あるならなんでもいいと思うぜ。自己満足で決めるのがいい。

>>571
Gv目的のマルクなら+4でもシルクの方が良い。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:51 ID:Yl6XEGz5: 逆に考えてみよう。一番行く狩場で有用なcって何だ?

有用なcってババァ、火、あと状態異常?

+10が有ったらみんなはなに挿したい?
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:54 ID:mFvZScxU: >>573
サキュバスC
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 20:11 ID:XBHjzjQ1: プパ鎧でほとんど済ませる。

属性鎧の存在、使用価値を知ったのがつい最近でした…orz
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 20:36 ID:sevgHmTU: +10セイントなんて挿すもの思いつかない…
ゴスリン・サキュバスあたりが候補になるのかもしれないが、
セイントに挿しちゃだめだろうって気もする。

服以外の防具が全部+10ですとかいう状態なら、初めての+7セイントに何を挿しますか？
っていう質問と同じ応えになるんじゃないか…
婆＞火＝風＞水　MOBの配置変更とか、能力の変更とかくるとまた変わるだろうけど。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:04 ID:LuBLaQi2: >>573
アポカリ以外何があるというのだ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:45 ID:mFvZScxU: あぁ鎧といえば究極の一品があったな

つ[ ポリンカード ]
579 名前：566 投稿日：06/05/18 22:38 ID:Y/1SQciF: 返信ありがとうございます。
鉄ﾊｴというのは、もう少しで表示DEF70とかいきそうなのでこのさい目指してみようかと
属性服っていうのはまったく頭になかったですね・・闇服は持っていますが、ほとんど使ってない状態です。
属性服については見当してみますね。
アポカリプスは考えましたがVIT+2　MHP+800はプパと大して変わらないので大金はたいて買うｃでもないなぁと・・

＠セイントってそんなに微妙な装備なんですか？狩り装備なら良い部類に入ると思うんですが
基本、Gvなどはお遊び程度で参加するので通常狩り狩り主体の装備で固めております。

皆様の意見をいろいろ参考にさせてもらって再検討させていただきます。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 22:56 ID:FM40ik8i: セイントそのものは優秀な防具だと思うが装備可能な職が少ない
そのため+9～10物にさすようなBOSSクラスのレアカードは使いまわしを考えると汎用装備品の方にさしたくなる
またGV用に考えるとMDEF重視なので第一候補がシルクになる
そう考えると+9セイントにさすCってやっぱり属性系や状態変化系にアポカリプスあたりが候補なのかな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:11 ID:XgwZs3X+: 売って違う装備かってら
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:28 ID:1avg76rB: 自分なら闇かな。
結局一番使ってるから、なんだが。
でもそこまで高精錬のセイントに挿す価値があるかと言われると微妙。

なかなか売れないだろうけど、売って他の装備揃えるに1票。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:01 ID:BqQuISZh: こういう話題が出るたんびに思うんだが、
+9の装備を一つ導入したところで「実」DEFが繰り上がる精錬郡の装備を
他に既に揃えた上での検討なんだろうか？
例えば+9HL靴と他4箇所+8で揃えてると、精錬値合計41でちょうど実DEFは繰り上がりきる。
ここでセイントを+9にして精錬値合計42にしても実DEFは繰り上がらない。
+9セイントを有効に使うには、他をもう一箇所+9にする必要があるんです。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:01 ID:riUKCvEJ: 資産に余裕あるなら、欲しい既製品が安く露天に出るまで待つな
それ以前に+8にダウンして数そろえるな、ALL8なら+9でもいいのだろうけどね
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:03 ID:Jrp1A39j: >>578
セイントは別に微妙装備じゃないけど、+9に見合うような高級カード
例えばゴスリンやサキュバスみたいな2枚以上入手する事が困難な
超高級cはセイントに刺しちゃうと、マジ系、弓系、シフ系、剣士系では
使えないので勿体ないよって話

アポカプリスはMy鯖だと5Mぐらいで+9セイントより遙かに安い値段では有るけど
じゃあその性能が価格総額(カードだけじゃなくて+9セイントの市場価格も足した額)
に見合うかと言うとそうは思わないので個人的にはお勧めしない
じゃあ鉄蠅、婆、プパならどうかというとやはり同様、特にプパ刺すぐらいなら
アポカプリスの方がまだマシだと思います

結局の所、今何を持ってるか次第だけど、個人的には+9セイントよりも
頭ハイレベル、EXPUP靴、ペノ盾当たりの方が優先度は上だと思うので
売ってそれらを買った良いんじゃないかなあ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:13 ID:HcOlUFtj: 闇挿すか売って他のものを買う
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:15 ID:OfF8YXwN: +9なら闇かな

っつ～のも闇服が有効な狩場＝ほぼ無属性攻撃しか喰らわない場所なんで
一番DEFを上げる意味があるんだよね

生体なんかだと攻撃の種類の関係上＋９セイントだからってあんまり意味を見出せない
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:42 ID:BqQuISZh: アポカリプスって、対人阿修羅やBOSSのメマーなどに
少しでも耐える可能性を増やしたい、という用途だと個人的に思ったんだけど、
ペコペコとアポカリプス、シミュにぶち込んでみた結果、
素Vit90以上のハイプリ、素プリどちらも最大HPはほとんど同じだった。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 01:01 ID:lAZ0q/AG: 靴や頭、肩など他の箇所の精錬が完璧ならいいが、セイント一個だけ+9ってなら先に他の装備の過剰にまわした方が効率がいい。

>>588
阿修羅にペコとか（ｒｙ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 01:32 ID:pcutJjJ7: +9なら俺は来年まで倉庫の肥やしにしてミネラルｃが実装されたら刺す
591 名前：566 投稿日：06/05/19 02:34 ID:dFed38Yc: 数々の返信ありがとうございますorz

えっと自分の装備としましては、+8をﾍﾞｰｽに+9が2つある状態です。
セイントをいれれば3つになりますが。
現在は+8セイントに蛙を刺してつかっている状況です。
ほとんどの狩場はこの服でいっています。

ﾚｽ読む限りだと+9エイントに刺すｃが見合わないってことらしいですねorz
自分はプリ以外しない子なので、他キャラなどで使いまわすことはないです。

ミネラルｃの効果がはたしかに魅力的ですね・・悩むところです。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 04:16 ID:hCZkzeoG: すでに挙がっているように、
・過剰は実DEF繰り上がりするかどうかを考えながら導入するべき。表示DEFより実DEF重視。
　（ただし、実DEFの数字を眺めてウットリする楽しみかたを否定はしない。ただしやっぱり趣味の範囲）
・高精練の防具にカードを刺す場合は、他職で使いまわせる装備に挿すべきじゃないか検討する
　（使いまわせる装備のほうが他職で使いたくなった時に後悔しない&処分する時の評価は使いまわせる装備が↑）
・+9セイントを売って、他の装備を揃えた方が目に見える効果がぐっと上がる可能性が高い

特に、最後の項目については、プリしかしない場合においても
・属性服→火（ミノ系・火山）、風（ルイーナAD、時計4、亀島D2F）、水（亀D１F）
・3減盾→言うまでもなく、各種3減持ってるとそれなりに有利。今後のアップデートの予定を眺めつつ竜盾なども考慮。
・ハイレベルシューズ・ハイレベル頭装備は普通に有用。
・ロングメイス・ホーリーローブ・四葉ロザリオなど特定の場所で威力を発揮するタイプの装備
このあたりを買ったほうが、目に見える効果が得やすい。
ただし、それらが有用な狩場に行かない場合は買っても意味が無い。

潤沢に資金がある&プリしかしないならば「よく行く狩場用の装備をALL9に」でいいと思うよ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 12:57 ID:siEe0rQN: ハイレベル頭って、皆さん+9ビレタ‥？
非現実的すぎますっ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 12:59 ID:OfF8YXwN: 去年はそんな高くなかったがな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:13 ID:BqQuISZh: >>593
使いまわしを考えて、普通にハットかリボンが多数と思われ。
プリでハイレベル使うのってGXくらい？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 14:34 ID:GhpVqWOQ: >>591
もう一段落付いたようだけど、一応俺は火と闇だけ+9セイント、
他+7+8混じりの水風ペコロッダプパ子デザ服にしてる

闇は前ずっと城に通ってて、一番使う属性服だったから精練値上げた
火はゴツミノ行ったときに、火シルクだとゴツの攻撃痛すぎだからDEF稼ぐのに+9火セイントにした

+9精練は夢の部分が多いから、夢を見るのにどうしても使いたいのであれば
自分が良く行く狩り場に合わせた属性さすのが一番いいと思うよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 15:23 ID:pMfqr7Ud: >>593
リボンはわかるがハットはないんじゃね？
せめて丸帽にしようぜ…
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 15:51 ID:zOR9oVDw: +9s丸帽(゜д ゜)
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 16:18 ID:AXTL6kC4: >>479
仕事の帰りが遅い+が平日しか休みじゃないハイアコはJOB44で妥協して
ただいまハイプリに転職しましたよっと
支援だしそれにリザ1にしとけば3ジョブ分取り戻せるし問題ないだろう･･･
なかなかROできないってつらいなぁ；
ジョブ44～47で転職したハイプリさんは他にいねがぁ？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:13 ID:NQMv+AyN: 結構50にしない人もいるんかなあ。
自分は最初のハイアコを50転職させて、今2人目のハイアコが65/48。
取りたいスキルを取ると49になるので、だったら50まで頑張ろうって感じ。

しかしもち代で破産しそうだorz
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:03 ID:m+p4tHHB: うちの鯖最近+9名探偵帽が出品されとった
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:26 ID:SUj2Spff: MDEFあるしリボンがいいよな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 19:01 ID:oBRkAUxQ: >>597
うちの鯖にはハットが目印のメギン持ちオーラチャンプがいらっしゃるぞｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 19:16 ID:Jrp1A39j: >>596
容姿考えなかったらハット避けてリボンにする理由は無いと思うんだけど…
と思ったけどMDEFなんて有るのね。でもそれってDEF1よりも重要なんだろうか…?
丸帽はとにかく値段がなあ…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 19:48 ID:BqQuISZh: ハットDEF2
リボンDEF1　MDEF3

MDEFないと死ぬようなところや対人は、3あったってしょうがないので、
たれ猫etcが有効になってくる。かといってDEF差は1。
つまり好きにしろとしか。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:34 ID:88weC08Z: ハットとリボンかき集めて叩いて、+9になった方を使う。

HiLV装備用意するのが金額的に間に合わなかったんで、結局ブーツ(稼ぎ頭用)と
フードとハットになった。

やっぱり+10は闇が最有力候補なのかな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:45 ID:cXVocOVY: ハットorリボンで悩んでいたら
意外にもハットに萌えてしまった

人それぞれ好みの問題って感じなんですね

まぁ+9なんて夢の話ですｙ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:54 ID:ouVnihD8: ｙ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 03:04 ID:erdlowF9: 昔はハット隊が居たほど人気だったんだぞ！！！
ハットって意外とアコに似合うと思うのだがどうよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 03:14 ID:FJXGvyZa: ハット=BOTってイメージがあるな漏れは('A`)
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 04:19 ID:Y4JChCJd: MH発見！→ＳＧ！→氷割る！割る！
→一発で殲滅成功！（やった！）→と、思ったら

足元に一匹だけ沸いてSG残りカスに1HITのみ

の時の虚しさといったらもう( *･ω･)
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 04:27 ID:IK1gfQsX: ロングメイスって氷割るの楽だし
時計だと、オウルやエルダーの魔法も軽減出来て最高の杖だね。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 04:49 ID:+3jWyVr5: だよな。一度手にしたらもう他の武器使ってられないよ。
だが杖じゃなく鈍器な。そして専用グラ実装してくれよ・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 07:59 ID:hWZOoLe5: 身長よりちょっと長いくらいで背中に背負うような感じがいいです！
あれ、それじゃメイスじゃなくなっちゃうか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 08:24 ID:E/sS2NGZ: 前田慶次の槍のことかー！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 11:34 ID:sIN8K1EF: 氷割は主にWIZのSGに対する知識で決まるような気がするけど。
こっちがどんなに頑張っても、あちこちに逃げ回るような奴だとほとんど残るし。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:24 ID:HHPuvChA: >>616
だな。お互いの知識と位置取りや動き方が最重要
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:27 ID:FeO+720x: 確実に割れるのは上壁で押し付けたときだなぁ

大部屋とかはＳＧ端当てとかやるとＭＢかＣＡでＳＧ外に吹っ飛ばされてあぶね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:12 ID:i8CntjZm: 暇だからwiki見てたんだけど、ヒールとかがASPD依存とか初めて知った。

これからはスピポ飲もうと思った。94歳。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:16 ID:PNbjSTmz: ブラギなかったらAspd関係ないのでは・・。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:17 ID:HHPuvChA: ASPDが関係するのは、
モーションディレイ（ASPDで軽減可）＜スキルディレイ（スキルに固有、ブラギのみで軽減可）
のときですよー。
ヒールなど、ブラギない状況だと、モーションディレイ＞スキルディレイだから、特に関係ない。
モーションが終わっても、ディレイが残ってるからね。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:20 ID:HHPuvChA: 思いっきり逆だった

ASPDが関係するのは、
モーションディレイ（ASPDで軽減可）＞スキルディレイ（スキルに固有、ブラギのみで軽減可）
のときですよー。
ヒールなど、ブラギない状況だと、モーションディレイ＜スキルディレイだから、特に関係ない。
モーションが終わっても、ディレイが残ってるからね。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 14:21 ID:Qvz1U63x: >>622
もう1つ条件がある。
だからヒールはその状況でもまだ連打できない。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:30 ID:aCi3uLZW: てことはAGI支援がブラギもらうとすごいわけか？
と思ったが623のもうひとつってなんだろう。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:32 ID:FeO+720x: ＰｖやるプリならＡＧＩちょっと振る人もいる
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:44 ID:7hPoDMjJ: >>479
時間に制約があるのは解るが、
だからこそ最低限のjob48で転職しなかった事を残念に思うぞ
どのスキルを抑えて44で転職したのかは知らないが
恐らくはこの状態だろう
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20ak1sXdAhAbajOqnqEaNjN1Jy
転職してからアスムを出すのさえ他の連中よりも苦労するのは確実だろう
支援なら尚の事48または49転職した方が良かっただろう
確保したINTによっては直ぐにでもメディターを取らなければならない可能もあるだろう
転生なんて時間の無い奴ほど、そう簡単に辿り着けるものじゃないから、
頑張った方が良かったと思う
最後の１Pが特に影響しない49転職の俺ですら南無と言われるんだから
お前が南無なのは言うまでも無いがな、
最終ゴールは、44転職も50転職も皆同じ惜しんだその6Pに涙を見ないことを願う
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:48 ID:HHPuvChA: 別にそれほどのもんじゃないよ。ちょっとﾜﾛﾀｗ
そういう環境にいるんだなぁとしみじみ…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:51 ID:IK1gfQsX: job47→50って言うと
DP5→8にするくらいかな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:51 ID:IK1gfQsX: 速度減少2とキュア1かな。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:02 ID:QjTp6RZh: DB3で転職後シグナム
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:16 ID:n2Sl9DmE: 知り合いの例をあげると
エンジェラス３と速度減少１とキュア
他にはDP6と速度減少１とキュアの奴が居たな
キュア取らないのは勝手だが
明らかにパッシブスキルメインじゃないPTメンバーを何時までも沈黙状態しておくなよ

あと対人では
エンジェラスで他のダメージ減らすよりも錐のダメージ増加の方が痛いからって
エンジェラス禁止令だされてた奴も居たな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:34 ID:Bhz5qYoX: ShiftLDじゃダメなのか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:40 ID:FeO+720x: 沈黙狩場で緑Ｐ持ってかない奴がクソ外れでございます
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:45 ID:n2Sl9DmE: LDはディレーがある
相手に緑P、沈黙装備を要求するのはプリの身勝手な気もする
緑Pは消耗品だから持てる数に限りがある
魔法職はまだいいが、弓職だと矢の関係所積載に限界がある
だから俺はキュアを使ってる混戦で相手が埋もれてしまってタゲにくい時でも
キュアの方が使いやすいからな、俺がキュアを切らなかったのはこれが理由だ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:46 ID:FeO+720x: プリが沈黙になったら緑Ｐ使うしかないんだから
相手に緑Ｐ要求するのは身勝手もクソもないでございます
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:59 ID:i1vb9ib6: キュアは取得していても、無いことにしておいた方がいいスキル。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:05 ID:Rc5R/pdF: 沈黙にならない程度のVITをふればいいんじゃない？
いいんじゃない？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:07 ID:n2Sl9DmE: 沈黙する奴が沈黙される可能性のある狩場で緑Pもって来ないのはハズレはわかる
しかし、緑P切れたから清算とか一時離脱とかの狩りなんてやってられるのか？
むろん俺は沈黙されたら無力な事を知っているから重量制限のある緑Pよりも
沈黙耐性ｃを挿した装備を使ってるがな
しかし臨時で組む相手は千差万別だ沈黙対策装備を要求するわけにも行くまい
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:14 ID:FeO+720x: 臨時が始まる前に緑Ｐ10個くらい持ってくださいねっていえばいいじゃないマリー
それでノープロブレム
ちなみに俺はキュア持ってるけどな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:20 ID:x0opzwVf: そもそも沈黙食らう狩場には行かない
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:23 ID:MRzHX9Uq: 沈黙される可能性（ニブル、ゲフェニア、生体辺り）のある狩場では
唯一の過剰s頭ピアレスビレタを常時装備してる。
というか、他に頭cの選択が思いつかなくてずっとピアレスorz

PTMが沈黙なったら焦らずLD。
キュアは取得したことないけど転生後は取るかもしれない。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:29 ID:E/sS2NGZ: 一時間待ちのすえペア臨時→相手が沈黙→緑P持ってない→敢然と即刻清算→臨時広場に落ちる→誰もいない・・・

その程度でいちいち清算してたら時間がもったいないから使うことにしているのが、
つ[キュア]
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:31 ID:xfC0JWNh: アサシンと組めばそんな心配いらないんじゃね？じゃね？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:33 ID:x0opzwVf: >>643
冗談は顔だけにしてくれないか？
645 名前：550 投稿日：06/05/20 17:37 ID:ommNpBmC: >>642
緑ぽを取りに帰る、手持ちのを分けるという選択肢は無いのかい？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:37 ID:ommNpBmC: やっべ他ｽﾚの名前入ってたやっべ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:38 ID:Bhz5qYoX: 自分はキュアもLDもショトカに入れてないから、
ディレイ気にするような状況じゃそもそも使えない罠
ディレイ気にしない状況ならキュアいらんし
そこまで緊急の状態で緑P切らしてる奴がいたらそいつが馬鹿なだけ

キュアはスキルとしては持ってるけど、解毒クリップより使わないかな
幻覚解除できれば神スキルなんだが
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:40 ID:FeO+720x: 自分的には毒解除がキュアに欲しいなｗ
キュア中唯一まともにつかえそうな沈黙解除がＬＤで代用効くとかダメスギル
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:46 ID:NmPrPx/T: キュアなんてオボンヌｃでいいじゃないか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:52 ID:yWhtUt1I: うちのGメン生体3F行くのに緑持ってかないんだよな。
LKもチャンプも。どうかするとHWまで持ってこねえ。
キュアはあるけど、アスム切れ確認のためにエフェクトオンだから、ブラギSGとサンクが
常時出てる状態じゃ沈黙エモの認識が遅れたりする。

次に行く時は忘れずに言わなきゃだ(´・ω・｀)
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 18:24 ID:erdlowF9: 村正騎士に呪い対策しろと言ってる状況と似てる予感

OD2みたく稀に沈黙にされるようなとこならともかく沈黙化の頻度が高いとこでは
緑ポなりマル刺しなり持ってきてほしいものだ
スキル発動直前に沈黙にされて範囲スキル発動ミスとか悲しい
手間が減れば他に手が回せるから対策は欲しい
ま、緑ポの場合手間が対象者に移るだけかもしれないが
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 18:25 ID:9WuBQiqA: >>645
重いから分けるほど大量の緑ポもないし、取りに帰れば時間のロスだしなあ。特にニブルとか。
まあ、SC回してキュアを使うぐらいの余裕はあるさ。90台だし。
その間に死んだりしたら、いくら可愛い騎士子たんでも容赦しないぞぉ。
いや、持ってきてもらうのが本当は常識だけどな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 18:55 ID:kGDxoe4s: 緑PってキュアなりLDなりで解決できるけど
スキル不発→プリが確認→沈黙解除→対象者が解除確認→スキルってロスがある。
その時間が惜しい場合、惜しい人は持ってくる。
持ってきてもSC入れてなくてアイテム欄開いて使用に3秒とかかかっちゃう人もいるし。
持ってきてもらうのがベストだけど、使うのが苦手なら
あらかじめその旨申告しといてくれれば別に気にしないな。

申告もできない、持ってもこないカスはしらね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:37 ID:n2Sl9DmE: 一時間待ちのすえペア臨時行き先は時計地下2→相手が沈黙→手持ちの緑P使い切る→カプアまで取りに帰る→
モチベーションダウン→清算申請→臨時広場に落ちる→誰もいない・・・

一時間待ちのすえペア臨時行き先は時計地下2→相手が沈黙→手持ちの緑P使い切る→カプアまで取りに帰る→
自分の分を分ける→緑Pを使い切ってもお互い申告せず→2人が沈黙→デスペナ清算申請→悪評が立つ→臨時広場に落ちる→拾われない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:45 ID:FeO+720x: 廃屋でもってこないWIZはマジ終ってるなｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:47 ID:Bhz5qYoX: 臨時メインで稼いでる人の苦労はにじみ出てるけど、
キュアの重要性はちっとも見えてこないな
5分待って拾われなきゃ知り合いの溜まり場に行くか、
青石持ってニブル行くキャラ使ってるとなおさら

というかn2Sl9DmEはピアレス装備するから
2人して沈黙はないんじゃ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:49 ID:x0opzwVf: >>656
5分は短すぎないか？俺は30分は待つぞ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:51 ID:n2Sl9DmE: 俺が見たのは両方とも沈黙してたがな

VIT100以上なければ沈黙する確立はあるからな
VIT100以下なら何らかの対策はして来いと思ったぜ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:54 ID:n2Sl9DmE: 俺の事じゃ無いから、キュアなんてイラネ緑Pで充分って奴らの一例
一番ひどいケースの例だけどな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:57 ID:FeO+720x: ないないｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:59 ID:qlpkGHZs: VIT80もありゃ沈黙なんて1瞬で治る。

死にそうなら白p叩けばいいんだよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:24 ID:hXMCp3qa: 補正込みVIT86あるけどたまにかかる沈黙がかなり長く感じる
実際は2～3秒ほどなんだろうけど
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:47 ID:diwXLbwl: また確立かよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:10 ID:+3jWyVr5: 個人的に、アユタヤなんかのやたら沈黙くらいまくるところはピアレス必須、
廃屋なんかの稀に沈黙くるところは緑ポでいいかなと思ってる。
ニブルなんかがこれの中間だから困る。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:58 ID:3ZCbbuKc: 沈黙かかるとこは、頻度にかかわらずピアレスもってくものぐさな俺。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:11 ID:57ws18Bh: はい先生質問
アコせっとってMEぷり用なんですか？
VITぷりよりMEぷりのがあこせっと使えるっていうのはなぜ？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:13 ID:FeO+720x: アコセットの効果を調べなさい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:42 ID:kk7yTGDJ: >>626
俺44転職だけどそれほど辛いとは思わなかったよｗ
別にジョブいくつで転職しようと本人の自由だと思うけどなｗ
別に南無ではないかと思われ。
それにそのテンプレ遠まわしすぎｗ
最初にアスムとっちまえばええやんｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:28 ID:yWhtUt1I: とりあえず、というわけではないけども、転生アコをjob50にしました。
おもち連打できる環境なら、そんなに辛くはないですよ。
転職後jobがぽんぽん上がってたのしーヽ(´－｀)ノ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:31 ID:FeO+720x: それはINT高いアコだなｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:31 ID:yWhtUt1I: 追記
Base67でjob50転職。室内養殖は2時間ほどのみで、ほぼ天津。
現在ハイプリでマニピ3アスム3サフラ3、次にLAを取りに行ってるところです。
Base68の間にLAは余裕で取れそう。
マニピのありがたみをしみじみ感じています。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:47 ID:PNbjSTmz: 44とか50とか、ちょっと考えればわかるだろうに・・。
最低47でいいし、キリエグロとるなら48。さすがにそれ以下だとまずい。
DPキュアはゴミスキルだし、DAの1→3or4がでかいと思うなら50にすればいい。
DPやキュアとって自己満足で50転してるのは頭悪いだけ。
金と時間の無駄ってことに気がつかんのかね。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:54 ID:Z3t88Wb7: 50転するのもしないのも結局は自己満足
そんなこともわからないのは頭悪いだけ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:02 ID:rtZGZb9Y: 時間の無駄とか考える人はゲームなんてやらないとおもうんだ。

>>666
殴りプリ
「INT低くて知人の支援できなかったけど、アコセットのおかげで低INTでもSP管理が楽になりました。
詠唱速度アップ効果や、VIT+10効果もあってとても満足しています。」
TUプリ
「不死耐性30%は大きいですね。アンデットバスターを使っていてもダメージが気になりません。
さらにセット効果で経験5%アップもあってもうこれなしは考えられないです。」
支援プリ
「知人のGXペアでいつもSPが枯渇してしまい大変だったのですが、アコセットを使ってびっくり。
いつもならSPが先に切れていたのに、今ではGX側が先にSPが切れるほどです。」
プリ志望アコライト
「プリーストを目指してがんばっていますが、SPがきついです。
でも今はアコセットのおかげでヒール砲がバンバン撃てて爽快です！」

さあ、あなたもこんなにすごいアコセットを使ってみませんか？
電話は今すぐフリーダイヤルで。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:40 ID:zNhmnrc4: ちょっと欲しくなった
>>674は商売上手だな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:53 ID:2vIH2Z/S: 待てこれは借金生活への罠だ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 01:05 ID:bGNP4RCz: マネーゲームならやるかもね！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 01:42 ID:mVwggUpI: >>674
アコセットでGXと一緒にいくところってニブル以外ないから
専用装備になりそうな希ガス
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 01:59 ID:0q4t+Ris: 三減盾と属性鎧が使えないという致命的なデメリットには触れられてないね。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 02:03 ID:Qebht2t2: CMがデメリットに触れるはずないから
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 02:04 ID:VVSy4jmC: このCMなら悪魔不死三減どっちか効くから問題ないべ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 05:20 ID:XHkx2XVZ: 実際はGXの本年はアコセットはやめてくれらし
理由はプリがタゲられるとASブレスの発動でヒールが飛んでこない事が
多々あるらしい
ソロで使う分にはいいだろう
しかし相手が居る状況ではASの発動によるヒールが必要な時に使えなくなる点を考慮し
使う必要性のある癖のある装備だと認識しておく事が必要である
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 05:36 ID:VVSy4jmC: ブレスのディレイとかどんくらいだと思ってるんだよｗｗｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 05:38 ID:xSCdyF5L: >>682
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 05:39 ID:rvlfTrDE: プリが前にでなきゃいいじゃん
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 07:32 ID:Jr3ScXX/: おぃおぃ、ASブレスでヒールが使えなくなるようならMEプリが使ってるわけ無いだろうｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 08:39 ID:c/6PrFvg: むしろASブレスでのタイムラグが困るくらい、ギリギリの戦いしかできないGXってなんだそりゃ？だな･･･
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 09:12 ID:BXMdx8sK: ASブレスでヒールの出が1瞬遅れて死に掛けたことならあるME。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 09:18 ID:1yigamnJ: >>651
>>653
ちょっと亀だけど教えてほしい。
沈黙は「スキルが使用できない」状況になるが、「すでに詠唱中のスキルは発動する」
はずなんだ。

当方MEプリでロリルリと対峙する時、ME詠唱→詠唱途中に沈黙させられる→ME発動
なんて状況は日常茶飯事だから

＞スキル発動直前に沈黙にされて範囲スキル発動ミス
なんて事には、ならないと思うし

＞スキル不発→プリが確認
他者の沈黙状況を知るには、音か「･･･」エモくらいしか無いと思うんだけど

「沈黙させられても詠唱途中なら発動」ってMEだけの仕様なのか？
それともWiz魔法だと発動しないのだろうか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 09:43 ID:aAcm9Qda: >>689
いや、発動する。
詠唱開始後に沈黙になって発動しないというのは聞いたことはない。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 09:51 ID:I0L4fWk6: mobは詠唱中やスキル発動直前に沈黙なったらスキル発動キャンセルされるな、ＡＧ等は別として
PCは知らん
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 10:19 ID:jZD/UMPB: 確かに詠唱途中のカトリーヌにLD決まると魔法不発するな
大人しく近距離でSWする方が安定するから無理に狙うもんじゃないが
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 10:38 ID:bGNP4RCz: >>683,>>686はアコセット持ってないな。
実際使ってみたらわかる。結構な確率でブレス発動するから、
敵が複数いて囲まれたときにブレス発動しちゃうと、
ヒットバックとあいまってそのMHから脱出するのは困難。
ブレスの"モーション"ディレイ中はヒールが打てないためなんどか死にかけた。

そのため>>682の

しかし相手が居る状況ではASの発動によるヒールが必要な時に使えなくなる点を考慮し
使う必要性のある癖のある装備だと認識しておく事が必要である

に帰結する。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:36 ID:rtZGZb9Y: 生体やピラ地下で虫にたかられたときは怖いけど、一般狩場程度のASPDじゃ
かなり溜め込まないとディレイが致命傷になるほど発動はしない。
言ってることはそれほど間違ってないけど、一言余計。
ブレスのディレイを誤差と考えるか、大きいと考えるかも個人差があり
>>683や>>686の言うことも間違っていない。
ブレスのディレイがきついほど囲まれているなら
ブレスのディレイがなくてもきついだろうしね。

アコセットの使い道は考えれば色々あるわけで、デメリットを考慮した動きをすればいいだけ。
殴られたときのASが致命的なら、殴られなければいい。
AGI支援なら多少の数なら回避できて問題ないという話にもなる。
最適解のパーティばかりじゃないんだしね。
前衛多い支援少ないGのG狩りのお供に。
スティ連打でSPきついときに。
転生アコの追い込みSP節約に。
用途は無限大のアコセット、あなたも１ついかがですか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:37 ID:VVSy4jmC: >>693
おまえさんが持ってないとしか思えないんだがｗｗｗ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:43 ID:QHBFjlbN: >>694
>>693は、ブレスのモーションディレイが無くてもきついほど囲まれてるんだから、
そんな状況で「ブレッシング!!」とか叫んでたら余計やばくなると言いたいんじゃ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:12 ID:rtZGZb9Y: >>696
明らかにディレイが発生するセットの方が不利になるのは間違っていないけど
それを致命傷と判断するか、誤差と判断するかは人それぞれで、体感の問題なんだよ。
何より言ってることは間違ってないけど、一言余計なんだよね。

ブレスのディレイが発生してきついなら、服を着替える手もあるし
そもそも囲まれないように動いていればディレイに悩むこともない。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:13 ID:YWE/x0cX: どのみち金なくて買えないから+4闇ロンコを自作しちまった、俺様が斎京
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:13 ID:UvtFUI6B: ソロのお勧めアコセット
正直PTでは余計な負担になるケースが多い自分の支援が切れたら
PTの支援をかけなおすタイプなんかはASブレス発動されてそれに気がつかないと
PTの支援切れに気がつかないなんてケースもある
AS発動でヒールが無効になったら自分なら白Pを叩けばいいかも知れない
しかし運悪く相手の回復剤がつきかけてたor無かった場合はどうだろうか？
プリが殴られないそんな理想的な環境はそうそう望めるだろうか？
あとBADのPT狩りにアコセットは辞めたほうがいいぞ
JT吹き飛んだ先にいる後衛にタゲが移っちまうからな
結論としてはアコセットはソロME専用装備の位置づけで間違いないだろう
亀なんかはタゲ取りAS発動なんてされた日には八頸の回数も増えちまうしな
アコセットが万能ならほとんどのプリは過剰精練アコセット一本に絞るわけだしな
それの方が財布にも優しいし
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:26 ID:VVSy4jmC: BADはハイプリならＪＴ大分無効化できるし問題ないよ

亀みたいな動物三減ないところにつけてくバカはいないだろうｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 14:34 ID:rtZGZb9Y: 使えないと思うなら使わなければいいだけさ。
使えるか？と聞かれたら使える可能性はいくらでもある。
その人の置かれた状況次第。
>699は無理やりにでもアコセットを叩こうとしてないか？
VIT100で超兄貴カードの意味がないとか言ってるようなものだよ。
そりゃ効果よりデメリットが大きくなる。

あと値段だが、カーリッツの高い鯖だとカーリッツ＞アコセットになるんじゃないかな？
うちの鯖じゃカーリッツ30M、セットはカード全部で25Mぐらいだ。
クッキー以外は暴落中だから、クッキー自力で出す手もある。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:01 ID:UvtFUI6B: >>701
お前さんがあまりにもアコセットを過大評価しているから
その書き込みに釣られた奴やその周りが泣きを見ないように
こう言う欠点もあるから3減・属性鎧よりも特別に優れてるわけじゃないと言ってやっただけ
この書き込みだけを見て購入を考える奴は気を付けろって言う意味の警告だ
お前さんがアコセットの欠点を隠してした事がもともとの発端なんだがな
人に装備を勧めるなとは言わないだがここで勧める以上は
その装備の長所だけでなく短所も語るべきだった思うぞ、
長所だけ述べて欠点を言わないのは無責任過ぎないか？

あと費用の面だがな
お前さんアコセットを何に挿すかは知らないが大抵は
セイント・サクレorビレタor可愛いリボン・アークワントorロッド・バックラ・クリップorグローブ
だろう、これを+7装備で用意したら（可愛いリボンは除く）
軽く+7カーリッツバックラの値段を越えるぞ？
カードセットだけなら安いかも知れない、しかしカードは装備に挿してこそその効果を発揮する
これでも安いといえるならもう何も言わんがな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:19 ID:VVSy4jmC: 俺はアコセット叩きたいだけです

まで読んだ(´ー｀
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:28 ID:bGNP4RCz: 比較今までのD装備とアコセット(もれの主観がたぶんに含まれています。)

詠唱速度に関しては今までのD装備のほうがME0.4秒ほど早い。

アコセットにはV＋10と不死－30％の効果がある。
ME打つならギョル渓谷で一番怖いのはデュラなのでこれが大きい。

アコセットには経験値アップ効果がある。これがアコセットをつける一番の利点。

値段は揃えたらどっちも大差ない。
結局cを刺す防具は一緒なのだから、違いはcの値段だけ。
cについてだがアコセットのほうがクッキー分若干高めになるかも程度。

結論：

MEだけならアコセットがいいかもね。(ただ最近の風潮を見るとMEプリにもアコセットは微妙か？)
でもアコセットだけだとほかの狩場にいきづらいから
汎用性は通常装備のほうがあると思われ。

要するに、好きなほう揃えたら良いよってことだよ。
もれはその"アコ"セットという響きからアコセット装備してます。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:30 ID:mVwggUpI: アコセット
利点：不死悪魔からのダメ30%と不死悪魔Exp5%増、詠唱10%減
　　　　不死靴併用でウマー
欠点：オートブレスのモーションディレイ
　　　　MHでは命取りにも？
　　　　装備品の値段を考えると・・・
　　　　属性鎧付けられないのが・・・

あとは各自で判断すればよかろう
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:01 ID:qHqMpPy8: あこせっとで本を挿すなら+7サクレor+7ビレタどっちがええ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:10 ID:mVwggUpI: ビレタだろうな
安いし
サクレで使いまわそうにも汎用性はない
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:11 ID:vFjdfKQs: 見た目が好き＆ずっと使って行く気ならサクレでいいんじゃねーの？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:21 ID:rtZGZb9Y: >>705
SP消費量10%カットを忘れてるよ。
俺はこれが二番目にでかいと思っている。

>>702
俺が>694を書く前にそれを指摘するならわかるけど
しっかり>694でフォローもしている。
>694で書いたようにアコセットの使い道は考えれば色々あるわけで、
デメリットを考慮した動きをすればいいだけ。
>>699の例は無理やりアコセットを使えなくしている。
これは明らかに過小評価というか、使い手が悪いとしか言えない。
まずPTの支援をかけなおすタイプ。
これはASブレスが出たら相手にもブレスをかければ解決する。
相手の回復がない場合、そこまで突っ込む時点で終わっていると思うが
服を着替えればASブレスのディレイも解決する。
プリが殴られない環境？
G狩りで前衛11支援1なんていうプレイもある。
実際俺のGには支援がいなくて、殴りな俺が支援する羽目に。
殴りの低INTだと3人支援ですらきついがアコセットはSP消費10%カットがあり助かる。
高AGIを生かして殴り回復も出来るから重宝している。
亀なんかはタゲ取りAS発動で発勁の回数が増えるとお嘆きのようだが
プリのSPがきつくてアコセットを使っていると仮定しても、その場合モンク先行で
プリは後ろからLAだけ入れて共闘は我慢するという戦い方が理想的。
アコセット装備時でプリ先行なのがそもそも間違っている。
発勁の回数が増えてもかまわないならプリ先行でもかまわないが。
VIT1のプリにDOPの壁なんてさせないだろう？
スタンしてぼこられて死ぬのが落ちだ。
少々というかかなり無理やり叩いてるぞ。

ついでになぜ最初からALL+7で揃えようとする？
盾なんてBOTが量産して暴落し、+4オートヒーリングなら1M程度。
本ｃも量産されて暴落中で、ジオｃも暴落中。
いつでも買い替えれるからわざわざ+7を選んで挿す必要性はない。
オットーは言うまでもなく安いし、武器だからあまり金がかからない。
問題はクッキーだが、これはクリップ挿しで問題ない。
ベルトに挿すなんて言ったらさすがにどうかと思うが
クリップなんて1Mもしないだろう？
精錬なんて出来ないからずっと使える。
うちの鯖じゃALL+4装備で揃えたとしてカーリッツカード1枚と同じ程度の価格だ。
君が使えないと思うのは勝手だが、無茶な理屈で使えなくされても困る。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:22 ID:x19PDPVp: サクレにはMDEFがあるぜ！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:25 ID:rvlfTrDE: >>699
＞結論としてはアコセットはソロME専用装備の位置づけで間違いないだろう
ソロTU狩りやDEX型でのソロHL狩りの存在も忘れないで下さい…
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:27 ID:bGNP4RCz: >>709
ごめん、忘れてたorz

>>710
で、そのMDEFで何を防ぐの？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:33 ID:rvlfTrDE: >>712
＞で、そのMDEFで何を防ぐの？
ダークイリュージョン（ロード）のメテオとかイビルドルイドのヘブンズドライブとか…
ごめんそれ以外思いつかない。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:37 ID:YWE/x0cX: サクレにはツインリボンが似合うぜ！（ｫｨ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:40 ID:x19PDPVp: 魔法を防ぐに決まってるじゃないか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:56 ID:5JGbNmVq: >>702
欠点指摘するのは結構だと思うが無理矢理作り出してまでってのはどうかと思うぜ。
支援タイミングなんてちょっと頭使えば解決できるしただでさえぬるくてＳＰ余る亀ハッケイ狩りでアコセットとかどんなギャグだよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:01 ID:0q4t+Ris: >>700
> BADはハイプリならＪＴ大分無効化できる

ミニデモのMaxMATKは176だからINT+VIT/2が167以上じゃないと
無効化できないのでは？(除算MDEFはセイントの+5のみ)
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:37 ID:42/axFcb: ＞正直PTでは余計な負担になるケースが多い自分の支援が切れたら
＞PTの支援をかけなおすタイプなんかはASブレス発動されてそれに気がつかないと
＞PTの支援切れに気がつかないなんてケースもある

いきなり無理やりだもんな・・・。
基本支援なんてブレス速度でセットでかけておくだろ？（俺だけだったらスマン）
速度の方が切れたら、いくらなんでも気付くだろ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:56 ID:BXMdx8sK: 速度とブレスってずらしてかけてる。
両方同時に切れるのは避けたい。
大人数の時はSP問題もあるから、余計にずらしてかけるな。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:02 ID:+FYseT/J: ずらしてかける人はそもそもに切らさない。
支援切らさないためのテクニックの一つがずらしてかけるだろ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:14 ID:rtZGZb9Y: >>720
ブレス＞マグニ＞速度＞マグニの順でかけるとアイコンは言うまでもなくブレスが上に来る。
でもここで、ASブレスが発動してしまうとマグニ速度ブレスの順になる。
それでマグニが切れると、速度ブレスの順でアイコンが並ぶので、次に切れるのは速度だと思ってしまう。
俺もこのタイプだから、ASブレスが発動したら相手にもブレスをかけて調節してる。
もしくは、相手に速度かけるときだけブレスをセットにする。
人数多い場合は切れても問題ない人を後回しにするけど
多いだけにASブレスが発動することも滅多にないのであまり心配はいらない。

それぐらい覚えておけるだろという人には無関係
俺のような解決策を取る人にも無関係
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:19 ID:QHBFjlbN: 支援を切らさない為のテクニック。

①自分に速度9。切れたら全員にブレス10と速度10をかけ直す(もちろん自分にかける速度は9）。

②ブレス10速度10マグニ5を全員にかけ、マグニが切れたらブレス10か速度10とマグニを全員にかけ直し、
次にマグニが切れたら、さっきブレスをかけ直したなら速度を、速度をかけなおしたらブレスをかけ直す。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:28 ID:Tj53nFGd: 3分30秒くらいでかけ直して
MHがありそうなところに突入する前にもかけ直すね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:32 ID:Tj53nFGd: ふと思ったんだがＰＴメンバーに支援かけなきゃ支援切れることもなくね？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:35 ID:8wS7ZByw: >>724
天才だな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:37 ID:YWE/x0cX: 自分には速度もブレスも9で、ずらしてかけているな。一度に全部切れるとまずいケースは結構あるから習慣で。
じゃあそうすれば絶対に切れないかと聞かれたら、そんなことはないと答える。
基本支援よりヒールを優先しないと全滅する状況も場合によってはあるからね。
AGI型と組むと速度をMHで切らすと致命傷になることもあるので、
より速度を切らさないことを優先するとか、そういうケースバイケースの優先順位はあるけど。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:05 ID:UvtFUI6B: >>709
これは参ったアコセット作るのにALL4の志向の奴が居たとはな
お前ならきっとカーリッツもペノも+4防具に挿すんだろうな
お前と俺とで明らかに価値観が違いすぎる
そして、殴りと支援という意味でもな
殴りだから恩恵が高いのであって、支援だとそんなに恩恵無いかもと言う可能性を
考える事も出来ないだろうな
あとプリ１で11名支援ってGVGの話しですか？
実際殴りの低INTがそんな無茶な支援したらセット装備してようがSP切れまくるはずだぜ？
創作話乙
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:14 ID:BqFxAVCj: 俺もアコセットは+4派
アコセットは全部あわせて一つの装備だからなぁ
場所限定装備と化してるし、そこまでつぎ込む気にならない

普通の属性セイントとかは単体で意味があるから高精錬で作るけどね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:33 ID:rtZGZb9Y: アコセットが+7で揃えたら金かかりすぎて微妙とか言うくせに+4だとありえないという。
お前は+7以上じゃなきゃゴミだと思うほど廃なのか
+7装備揃えるのも勿体無いと思える雑魚なのかわからん奴だな。
> 実際殴りの低INTがそんな無茶な支援したら
殴りで11人支援なんて一言も書いてないんだけどな。
G狩りにはプリが足りなくてそんな無茶な組み合わせするとこもあるんだよ。
俺がやった支援は最高で6人PTだ。
確かにSPかつかつでもうやってられなかったな。
当時アコセットなんて持ってなかったからこれが原因で作ろうと思った。

ついでにカーリッツやペノメナという高額カードまで+4に挿すとはえらい偏見だ。
お前と俺は確かに価値観が違いすぎるのは良くわかった。
議論するだけ無駄だということも良くわかった。
だけどアコセットに関してそこまで否定的なのは君だけ見たいだぞ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:40 ID:6fj9PPfQ: 釣りにマジレスカコワルイ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:02 ID:zKgcKBSM: とりあえず+7はバックラだけというアコセット愛用MEのオレがきましたよ
頭は+4UFA、身体はまだジオが高かった時代に揃えたので+6で妥協した
本当はバクラも+6で構わなかったんだけど、ちょうど+6が見つからずに+7が買える財力がそのときはあったので+7に挿した

靴も肩も以前から+7を愛用していたし、正直頭、体、盾は+4でいいと思うぜ
VIT+10、不死悪魔三減あれば普通は死ななくなるよ
詠唱が遅いとかいうのも、そもそもD装備だってDEX123超えなきゃ詠唱はアコセットのが上なんだぞ？

そんなのは趣味の領域だと思うがね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:17 ID:UfLf7Cfq: なんでＣＭ風で笑わせてくれるアコセットの紹介からこんな殺伐とした考察になるわけ？
とりあえずUvtFUI6B 君と rtZGZb9Y 君は体育館裏に行って好きなだけ殴りあうといいよ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:23 ID:rtZGZb9Y: ごめんね、極力殺伐としないように気をつけて書いたつもりだけど書かないほうがよかったね。
もう触らないからダメなパパだけど許してね。
でも使えるか使えないかという考察だけなら大切だと思うんだ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:51 ID:VVSy4jmC: はいはい、どんなに良い道具でも
使い手が馬鹿だとゴミになるんですよ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:10 ID:jZD/UMPB: 考察もいいけど簡潔にまとめずにだらだら書いてる時点で価値ないしな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:18 ID:RVUne4wZ: 流れ気って申し訳ない
相方が休止中で時間ができたので前からやろうと思っていた
TU狩りをやろうと思ってるのでアドバイスなのくれれば嬉しいです

レベル83のINTカンスト、VIT58（ネックレスやファブルで70、DEX9
で装備は大体過剰揃っています

スキルはTU前提は取っていて、TU狩りに必要と思われるキリエ6、グロ3あります
スキルポイントが11余っているのでTU10取れるんですがスキルリセットがもうないしやり直し効きそうにないので
誰か経験者のみなさんに助言いただければ幸いです

INT＞VIT＞DEXでTU狩りやってる方、効率ちゃんとでたりしますかね？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:24 ID:VVSy4jmC: キリエは要らない、グロ３程度なら使わないほうが良いよすぐ切れるから、５あれば使っても良い

テレポ窓を出しっぱなしにして危なかったら飛んで逃げるように

ＩＮＴ高いほど成功率上がるからＩＮＴ装備で固めると良い
ＴＵはレベル１上がるごとに時給かなり変わるからＴＵ狩りメインにするなら１０必須
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:13 ID:dpVWFbxZ: Gvめっちゃ楽しかったヽ(´ー｀)ノ

アコセット？

よくしらな～いヽ(´ー｀)ノ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:40 ID:DTPIuOWr: >>736　参考にﾄﾞｿﾞｰ

補正込みINT105、VIT約80、DEX約70、Lv98
虫盾なし、不死靴、闇服

ディスプレイに張り付いて必死で１．８
マウスのみ片手操作で時給１．４
昼ドラ見つつ、ぐーたら片手操作で時給１．１

MHで素直に飛べば回復剤消費なし。
もったいないからと白Pで頑張って倒すと白Pちょっと消費。時給の差は１００ｋあるかないか。

時給に関しては申し分ないが、
精神的にタフな人じゃないと飽きて狩り出来なくなります。間違いなく。

とりあえず１取って遊びにいってみ。長期狩れそうだと思ったら１０とってしまえ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:47 ID:I9qBcU13: TU狩りの醍醐味はMHに突っ込んでサンクなりSWなりで生死の境ギリギリのところで耐えつつ
どれだけA真美を食えるかが楽しい。
そんな事やってるから97になってもデスペナもらってる俺ｗｗｗ
741 名前：736 投稿日：06/05/22 00:12 ID:4uAL+4PE: >>736
自分はVITを補正込みで80予定なんでDEXが736よりかなり下がりますね
それより多少さがると思いますがそれでも結構いきそうで良かった

聞いてばかりで申し訳ないですけど、必須な装備ってありますか？
フェンは必要そうですがまだ持ってない○|￣|＿
742 名前：736 投稿日：06/05/22 00:21 ID:4uAL+4PE: すみません>>739でしたね○|￣|＿
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:00 ID:fBXBDL/I: >>741
フェンはほぼ必須。Aマミだけならフェン無しでもTUを通せるが
蟲箱（特に蟲）が混ざるとそのDexじゃTUを挟めず飛ぶしかなくなる。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:29 ID:BWFtVlZp: >>742
バースリーc刺しの防具
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 08:50 ID:uP7E/x//: >>742
どんな装備もってるかわからないけど
とりあえずはイミュン、蟲or無形盾、闇服が揃ってれば後は何でもいい。
靴はできればMHP上げるのがあればなおいい。頭とアクセはお好みで。
ちなみに不死靴はVIT型といえどアコセットじゃないなら履くべきではないね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:21 ID:l/W2UGNI: Aマミーで不死靴使っているよ。素90I>D>VでTU9。ALL+4、虫・闇・移民・TV杖・フェン/ニン付け替え。
感想から言うと大差ない。気持ちEXPが増えるからまあいいかな、程度。
被ダメがそう増えない理由は簡単。AマミーのASPDが遅いので、被ダメの多くは蟲箱に起因するため。
Aマミー三体に囲まれて、数回TUして一体も落とせないとさすがにヤバイけど、
そんな美味しい状況はそうなくて一～二体のAマミーに蟲箱の群れがついてるのがほとんど＠過密鯖。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:24 ID:f2XqBT3S: ちょっと遅レスだけど
アコセットはInt抑え目の70台支援廃プリが監獄で支援する時もお世話になったな。
変態とリビオ、囚人の被ダメが抑えられつつ
未完成のメディタを補うSP消費10%減の恩恵があるのが大きかった。
あとは既出だけどペアGXニブルとかね。

ME用に揃えたけど以外に支援プリにも使えることに驚きました
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:35 ID:dLeRdEWz: 殴りだけどグロリア取得プリやっみて痛感
常　時　グ　ロ　リ　ア　糞　め　ん　ど　い
たかが30秒されど30秒ですねこれ。
これにさらに塩だのキリエorアスムだのトリオとかで全員に常時支援だのとやってる
支援プリの疲労が結構でかいのだと実感しました。
常時グロリアを軽視していてごめんなさいorz
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:56 ID:Yvd0A0NC: >717
詳しい計算はよくわからないが、DPとか乗るんじゃね？
ゲフェニアでだが、深淵に闇服割られた後でも、ｱｽﾑあればJTで飛ばなかった気が。
数回だけだから、AllMissかどうかはわからないけど。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:58 ID:zMxi8nK2: 常時ｸﾞﾛ考慮するよりPT編成考えて火力+1でもした方が宜しいかと
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:26 ID:uP7E/x//: 俺はグロは戦闘開始に1度かける程度だな。
まぁそれでもあまり使わないからこないだの再振りでグロ切り捨てたんだけどさ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:44 ID:p57gqqFS: >>741
フェンがないならパピヨンを使えばいいじゃないか。
詠唱5%程度の差なんてTUじゃほとんど誤差だし。
AGI型ならなくてもいいんだけどね。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:47 ID:j0C4jPXE: >>745
>ちなみに不死靴はVIT型といえどアコセットじゃないなら履くべきではないね。

あすこで耐久目的のアコセットはなくね？
ずっとＡマミだけ相手にできるならいいけど

重要なのは囲まれた時のＴＵデュレイ中のＨＰ維持
虫ｏｒ無形盾での被ダメ軽減
唐突にＨＰ経るのを防ぐ闇服
がベストな気がする

死なないなら別になんでもいいけど
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:07 ID:4u8U0AUc: 虫のASPDって結構馬鹿にならないから
アコセットで行くと↑の方で問題になったオートブレス機能が仇になって
回復でも叩かないと死亡確率が上昇すると思う俺は心配性なだけか？

TU狩りで一番大切な事は、
ひたすら狩り続ける東京タワーの鉄骨の様な精神だと俺は思うぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:26 ID:MxfBAGlW: >>748
グラペコCとかどうよ・・・TOMかねorz
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:29 ID:0WwNC1Pn: >>754
アコセットでAマミに本当に行ってるなら
「不死属性攻撃が一番痛い」
っていうはずだ
それに比べりゃASブレスなんて誤差も良い所
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:40 ID:uP7E/x//: あぁアコセット+不死靴な俺は不死属性攻撃が一番怖いな。
A真美2～3匹+おまけになるとサンク敷いてもヒールしてMHP半分以上維持させてるぜ。
一度不死属性3発ほぼ同時にきてあぼんったからな。
だがそのギリギリ感がたまらねぇ！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:45 ID:p57gqqFS: ハイプリTUならやったが不死靴＆アコセットで余裕。
ただたまに来る属性攻撃が痛かった。
アスムあったから楽だったが、VITとはいえ素プリだときついかもね。
まずは不死靴なしでお試しを。

ブレスディレイは全然気にならなかった。
虫4～5＋箱相手でもヒールするのに邪魔になったことはない。
ヒールディレイの方が圧倒的に長いからまったく気にならない感じだな。
さらに言うとディレイは、邪魔になるはずがないよ。
テレポ窓常時だからEnter1つでいつでも飛べる。
ソロだからピンチならすぐ飛んで解決。
飛ばずに耐えることは効率にも響くからねぇ。
TU撃ち逃げで飛ぶのが一番効率はいいらしい。

TU狩りデスペナランキング
1位 FP、2位属性攻撃、3位ラグ、4位その他
FP怖すぎるからショートカットにハエ入れた。
ダブルだと失敗したら即どかーんだからなぁ。

>>755
スキル使う必要がない、パッシブ型で被弾しまくりな前衛がいたらお勧めかもね。
そんな職いないからまあTOM。

てか書いてるうちに属性攻撃が痛いなんてレスが書かれまくりじゃないか。
これじゃアコセット価格吊り上げ乙と言われかねないな。
だが事実だからしょうがない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:05 ID:4u8U0AUc: 対不死悪魔だからアコセットが優れていると言う見解は間違ってないんじゃないか？
俺もアコセットは欲しい、しかし被弾前提の装備だから硬い方がいいのは明白
ALL7で作ろうと思うから金が・・・・｡：ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ：｡
周りにALL4で作るとか言ったらTOMと言われたぜ｡：ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ：｡
仕方ないから今のうちｃだけ集めるぜ

TU1だけで、98-99の70Mを稼いだ知り合いのJOB40転職支援プリから聞いた
TU狩りデスペナランキングinピラ地下
1位アモンのFP、2位ラグ、3位 Wテレポ忘れ、4位その他
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:12 ID:41fblv/N: 先行テレポできないならハエ持って行け
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:13 ID:uP7E/x//: Wテレポができるならペナ上位にくるアモンのFPは王座の近くに着地したとき
アモン沸いてるかちょこちょこ確認すれば結構防げるよ。
沸くまで普通にテレポして沸いたら誰かが相手始めるの確認するまでWテレポするだけでいいし。
俺はそうするようにしてからアモンのFP踏んだ事ない。
というか75から98までずっと篭ってFPには1回しかホールインワンした事ないな。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:39 ID:zJOLIsVM: 常時Ｗテレポでいいんじゃね？

つか、常時Ｗテレポやってたせいか、もう普通にテレポを使うことができなくなってしまった
そんなやつって自分くらいなんだろうか
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:59 ID:p57gqqFS: >>759
単体で高いカードを挿すわけじゃないんだから、わざわざ装備も高精錬で合わす必要はない。
カードの値段次第だよ。

うちの鯖じゃ人面桃樹が500k、バックラーが500kで1Mあれば桃樹盾が作れる。
こんなのいつでも買い替えできるんだから+4でいい。
ライドワード3M、ジオグラファー5Mでこれらはちょっと高いな。
妥協せずに+7にした方がいいかも知れないが、ライドワードもジオグラファーも値下がり傾向。
まだ下がると考えるなら+4で妥協してもいいかも知れない。
クッキー15Mだが、精錬できないからクリップでよい。
オットー？武器なんてファブル買う金がかかるだけだから挿しておけばいいよ。

>>762
Wテレポミスせず出来る人はWテレポ。
ミスする人にはハエの羽。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:15 ID:4u8U0AUc: そいつの場合転がったのが5回満たないからあまり参考にならないだろう

TU狩りデスペナランキング回避方法
1位 FP（アモンが沸いたら火鎧に着替え、沸いてるときは蝿移動）、2位属性攻撃（闇鎧またはアコセット）
3位ラグ（運命だと思って諦めろ）、4位その他

>>763
うちの鯖はアコセットｃはどれも5M以下なんだが
それなら+4でも充分なのか？
装備するのはI>D素MEのニブル狩りになりそだから+7欲しい気はする
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:33 ID:DkYDlaZU: そもそもなんのためにアコセット作るか、が重要だと思うが。

ZP履いてない時の安定性狙いなら闇服+3減盾で十分だし、ZP履いててEXP増加と安定性を
狙うなら、それにスラッシュという手もあるんだが。

既に持ってる人がピラ地下でアコセット使う分にはいいと思うが、1から作る分には
コストパフォーマンスが悪いと思う。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:41 ID:jpg4tw9R: TU狩りは一度試したけど、五分位で挫折した。
敵にありつけないわ、Botヒュンヒュン飛んでるわで萎えまくり…
今でもBot健在なんでしょ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:43 ID:0WwNC1Pn: BOTが飛ぶせいで時給は上がっている('A`)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:44 ID:p57gqqFS: >>764
デュラハンの攻撃を軽減できるのをでかいと思うかどうかだな。
カーリッツをすでに持っているなら特別買う必要ない。
+4で安く作るぐらいならと+7で作って使わない結果になるかも知れないぞ。
どっちで作ったら微妙かなんて中の人の体感次第だから何とも言えない。
+4で微妙だと思うなら、+7で作っても微妙だと思うに一票。
それと(アモンが沸いたら火鎧に着替え)
これやると不死属性攻撃が痛くなるぞ、と。

>>765
うちの鯖じゃスラッシュなんて入手不可能で売ってないから相場も不明だ。
安く作れるならTU狩りで靴とあわせて15%アップ。
属性攻撃は闇服で防げて極端なHPの減少がないから安定して狩れるかもね。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:52 ID:4u8U0AUc: 過疎鯖でもなければアモンも狩る奴はいる
その時間はその光景を見物してるのが一番だろうな

+4アコセットと+7アコセットって中の人の体感程度ってそんなに誤差の無い装備なのか
ニブル村の不死対策にはムナ帽子使った事もあるがな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:25 ID:JRh7D1kK: >>749
ごめん、DPの存在忘れてた。
Base90、DP5で33軽減だから減算MDEF(INT+VIT/2)は134かな。
それでも低INT～中INTだと厳しい数字だと思う。
>>700の言う「大分」ってのがそこそこの確率で防げるって意味なら可能だけど。

個人的には1%の確率でも吹っ飛ぶんじゃダメだと思う。
吹っ飛んで後衛轢き殺しとか。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:26 ID:0WwNC1Pn: >>770
やればわかるけどあのJTそんなに吹っ飛ばないし
BADはトレインの関係上後衛は相当離れるから移らない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:40 ID:XvsvWZJ+: 俺もスキル再振りきてからTU10にしてTU狩りしてるが、皆必死になりすぎてないか？
他の職業に比べたらほんとお遊び感覚で出来るし
モニタに張り付いて必死にやったところで時給100k変わるか変わらないかだし
そんなプレイスタイルでやるからMH突っ込んでラグって死んだりイライラするわけですよ
（まぁこれは人それぞれなんで聞き流してくれて構わないんだけど･･･）
ややまったりめで狩ればアイテム消費一切なし、金銭出費一切なしで文句のつけようがないんだが

アクセはフェンロザミミロザの付け替えなしでやってるからモチベーション保てるってのもデカいかもしれん
後最近TUBOT増えてきたから名前確認して共闘TUしたりしておもしろいし

RJCで7月にタナトスやら経験値1.5倍期間やらくるのが発表されたね
TUプリの聖地になりそう、Mobがどれくらい沸くかは知らんが･･･
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:49 ID:uP7E/x//: >>764
火鎧付けててもFPは死ぬんじゃね？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:01 ID:jkGzNaSk: >>731
＞詠唱が遅いとかいうのも、そもそもD装備だってDEX123超えなきゃ詠唱はアコセットのが上なんだぞ？

どんな計算したら、こんな結果になるんだ？
俗にDex装備とアコセットのDexの差は、オットーｃ・ゼロムｃ・矢リンゴの「Dex-6」
アコセットでの詠唱時間短縮は10%
150-9x6=96
Dex装備がDex96を超えたら、アコセットは詠唱時間において勝ち目が無い。

ロッカーｃは使わないと思うので省略させてもらった。
775 名前：774 投稿日：06/05/22 16:03 ID:jkGzNaSk: 訂正
×オットーｃ
○ドロップスｃ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:04 ID:0WwNC1Pn: (　ﾟДﾟ)・・・・・・・・・・・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:24 ID:eD+m35Q3: EXP1.5倍とか来るとＴＵ急激に増えて大して時給上がらないよな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:32 ID:ZzhsMg1F: 定期的にアコセットとピラ地下TUの話題が持ち上がるな

+7アコセット（盾はWIZ兼用なのでガード）を使ってるHiMEだけど
村ではカリツ闇より使いやすい感じがする
アスムがあるのでデュラハンからのクリも200台だし、かなりのMHにテレポアウトしても耐えられる
BADだとJTで飛ばないINT確保、若しくは固定ニヨなら使える
前衛のいる移動狩りの場合はホルン+闇かカリツ+闇だな

TUはMEの条件で3だけ持ってるけど、BOTが消えていた間は息抜きとして良い感じだった
適当にやってても800ｋぐらいは出るし、アモン時間は同ギルドの廃WIZがソロで狩ってたので時間わかったし

TUにしろアコセットにしろ特殊な環境は多々ある事だし、目的と手段を良く考えて使用しましょう
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:56 ID:eD+m35Q3: もし再振りでもきたらグロ切ろうかと思って有り無しで地下での時給計ったら
グロ３でも1.9Ｍペースも出せた、グロ無いと100k単位で下がる
job上がったらグロ４にでもしようかしら
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:09 ID:m7c3JFSm: アコセットは人によるとしか言えないなあ。だからこそここで使用感を出すのはいいことだと思うけどね。

俺は一般的なHiME支援90台だが、アコセットは使うのやめた方だ。
ニブル村では闇とカリツのほうがやりやすかった。BADは>>778と同じ。
ブレスのディレイもはっきり言って邪魔だった…。
他では使う場所行くことがなかったからなー。
アコセットに合わせた動きというが、それ自体が合わなかったなー。

>>772
TU狩りは、俺の場合ちんたらやってるとすぐ飽きるんだ…10分とか20分くらいで飽きる。
琢磨しながらやってると1時間くらいは持つんだけどなー。逆の人も多そうだけど。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:16 ID:uP7E/x//: まぁ1.5倍期間にあわせてスキルリセットがくるといつも以上にピラB3が込むことになるだろうから
スキルリセットはせめて年末辺りまではこないで欲しいな。

それとポタ子バイトやってるとアコセットの詠唱10%短縮とSP10%削減はそれなりにありがたいぞ。
数をこなせば元も取れるし。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:23 ID:v+PmUiHi: >>781
それにミストレスcをつけてるとさらにありがたいぞ。
経費なしでポタ子ができる。

でもボスcだから馬鹿みたいに高額なのでもとは取れそうもないがな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:57 ID:W184EqAT: ^-^
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:00 ID:uP7E/x//: ミストレスCはまさにプリや教授の最終目標だよな。
だがいかんせん普通にやってたらまず無理だ…。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:03 ID:XvsvWZJ+: >>781
希望的観測でしかないが、スキルリセットはこの前あったばかりだから
いくら150万人記念とは言え、経験値1.5倍と同時に来るなんて飴は流石にやらないんじゃない？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:54 ID:Qs3i29dB: つかミストレスｃなんて買った場合、鯖にもよるが
元取るのにどれだけ掛かるんだよって話。
結局利点なんて、重量浮くのと自己満足な位だろうな…
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:11 ID:jwaSu4nI: 買った後しばらくはかなりニヤニヤできるぞ

すぐ売ったけど
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:26 ID:EMGTPXHL: つかそんな頻繁にリセットやられても萎える
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:48 ID:wP36f1Nt: 個人的見解なのであくまで参考程度に。

ヘイム鯖にて転生前TU特化していました。
素が　INT95　DEX90　VIT30　くらいだったかな（だいたいね
装備は+5～6で+7装備はなし。
転職が43で早かったため
TU10　ｷﾘｴ9　ｻﾌﾗｻﾝｸSWｸﾞﾛ無し
ｎPro前BOTいたころは夜9時～12時が時給1.3M程度
以後明け方4時ごろまで時給1.8M程度
朝6時までの2時間は2.5～3M程度
装備は闇鎧に虫盾
不死靴はMH時危険な為使わない方が死亡率減少
PTプレイはWIZと組む以外支障なし
ｎPro後BOTいなかった頃はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで時給1.3M程度

転生後はTU狩りいってないのでわかりません

現在は90HiME　素D93　I85　V30　くらい
装備はALL+7でｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで秘境ソロで1.6M程度
アコセット借りたときは2M程度
アコセット使用時の感想としては、かなり楽でした。
通常１ｈで白P30程度飲むのですが、使用時は0でした。
ﾏｸﾞﾆも不使用で余裕持って狩れました。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:48 ID:q9nv4CcS: 生体ではその重量問題が解消されるのが偉すぎ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:49 ID:wP36f1Nt: 個人的見解なのであくまで参考程度に。

ヘイム鯖にて転生前TU特化していました。
素が　INT95　DEX90　VIT30　くらいだったかな（だいたいね
装備は+5～6で+7装備はなし。
転職が43で早かったため
TU10　ｷﾘｴ9　ｻﾌﾗｻﾝｸSWｸﾞﾛ無し
ｎPro前BOTいたころは夜9時～12時が時給1.3M程度
以後明け方4時ごろまで時給1.8M程度
朝6時までの2時間は2.5～3M程度
装備は闇鎧に虫盾
不死靴はMH時危険な為使わない方が死亡率減少
PTプレイはWIZと組む以外支障なし
ｎPro後BOTいなかった頃はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで時給1.3M程度

転生後はTU狩りいってないのでわかりません

現在は90HiME　素D93　I85　V30　くらい
装備はALL+7でｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで秘境ソロで1.6M程度
アコセット借りたときは2M程度
アコセット使用時の感想としては、かなり楽でした。
通常１ｈで白P30程度飲むのですが、使用時は0でした。
ﾏｸﾞﾆも不使用で余裕持って狩れました。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:51 ID:wP36f1Nt: 長い文章だぶって申し訳ない・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:03 ID:ld870HGA: >>789
HiMEでアコセット使用するのは経験値アップだけ
もしくは序盤の安定性をあげるためか
90なら狩り方を見直せば未使用時でも白Pなんて使わないだろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:32 ID:p57gqqFS: 同じ狩り方してアコセットが楽だったっていう話なんだから
白P使う使わないはどっちでもいいと思うよ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:33 ID:jwaSu4nI: 楽なら楽な方使うよな
金が余ってるならわざわざマゾプレイする必要もない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:45 ID:Bbj6QqUY: 実際>>789が白ポの消費が無くなったんだから経験値アップの為だけじゃないだろ。
ああ、不死耐性によるMOB許容量増加や消費SP減少によるマニピのカットなどなどを纏めて経験値アップの為って意味なのか？ｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:49 ID:ho/cG8IH: ＞マニピのカット
誰がｒｙ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:50 ID:b7W6DKVD: しかし思いの外、TU狩りってかなりの時給がだせるんだなぁ
800K前後が関の山だと思ってた。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:00 ID:KBrQY69Z: 初めてアコプリスレ見にきた転生アコです。
予想以上にみなさんの装備がよくて、驚愕。
転生してるんだから、やはり鎧ぐらい+7がいいんですかね…
闇が+7でプパが+6
盾は高級なカード以外全部+4という状況です。
アスムが使えるようになるから、それほど文句は言われないと思うんですが
やはりできるだけ+7↑にしたほうがいいんですかね？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:02 ID:uP7E/x//: >>799
転生前ならともかく転生後ならあまり気にしなくていいんじゃない？
ただ装備揃ってると転生後のアコの時期が多少楽になる程度の恩恵はあると思う。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:03 ID:m7c3JFSm: 「できるだけ+7」程度だと思いますー
特に不自由してなきゃ+4でも問題ないしね。
自分もだけど、自分で欲しいと実感したから精錬上げたわけで、そう思わなきゃ大していらない。
802 名前：799 投稿日：06/05/22 22:07 ID:KBrQY69Z: 返答ありがとうございます。
人間　悪魔　無形　が+7なので、他はあまり気にしなくて大丈夫みたいですね
でもまだ属性鎧が完璧ではないので+4でもいいから火や風を揃えていきたいと思います。
ありがとうございました。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:07 ID:RU4gTkMN: >>799
無いよりはあったほうがいい。
あってもアスムのおかげで誤差にまとめらてしまう程度。
他キャラやほかの主要な装備も全部揃ってるのなら+7でそろえてもいいんじゃ？
中古を売れば意外と金かからないし。
それでも優先度は下の中程度だと思うけどなあ。
804 名前：799 投稿日：06/05/22 22:09 ID:KBrQY69Z: お金が色々と使ってしまい
転生持ちなのに、現在10M↓を切ってますorz
さっさとツインなどを売っぱらっちゃいますね！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:24 ID:Aan/y+j2: >>闇が+7でプパが+6盾は高級なカード以外全部+4という状況です。
十分じゃね、使用頻度が少ない装備に拘る必要はないと思うよ
よく使う装備はグレードアップさせた方がいいと思うけどね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:55 ID:qdrrQHWr: ２つ質問があります。
１．廃屋盾との組み合わせで、
オウルセット、または風幽霊クリップを使用されている方は居ますか？
当方、８９廃プリなのですが、
城２程度のＡＴＫであれば、タラ盾なくても大丈夫ですし、
モチベの維持になるかな、と思いまして・・・
ただオウルセットは発動率が下がったみたいで、
ＬＢ２～３％ＬＡ１０％くらいまで落ち込んだんでしょうか
（書き込まれた情報で自分では検証出来ていません。）
此方の過去スレを見たら、
ハイオクの効果のダメージにはＬＡ乗らないみたいですし、
意外に使えるのでしょうか・・？

２．生体３のためにＳＴＲに振られた方はいますか？
レベルが上がっても、ＶＩＴやＤＥＸは１～２しか上げられませんが、
ＳＴＲなら沢山上げられて重量にも余裕が出来ますので、
意外にありでは・・？と思いました。
通常の狩りで城２、生体２で収集品拾わないので、
特に後者は重量で判断して拾っているのですが、
両手剣が続くとすぐオーバーに・・・
（２ＨＳは捨てる人が多いのでしょうか・・・）
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:00 ID:R4ntpA5M: LA乗らない書いたのは自分だけど

ハイオク盾は上手くMBと一緒に使えば氷はまず残らないから確実に時給うｐする

STRは振っても良いんじゃないかPvGvやるならSTR振っても問題ないし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:43 ID:x8i1204e: GvはともかくPvは即死ゲーだから今は重量ほとんど関係ないね。
別キャラ待機で城生体は重量解決できるからSTRもったいないって意見だけど、
目的がしっかりあるならSTRもアリだと思うよ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:23 ID:wOlpURvS: ちょい質問。

みんなはキャラスロどんな感じになってる？
プリが93になって、段々とモチベーションが微妙に下がってきたから
新キャラ作成しようと思ってるんだけど、お薦めの職業ないかな。

職スレを見ると、ローグが楽しそうなんだよな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:54 ID:8b0TI+qN: 廃プリ廃WIZハンタ
ステが極端にDEXとINTに偏りすぎだぜHAHAHA

新しい職を作る場合はどんなことをしたいかで決めるといい
単純に職性能で強いのが騎士
GXで高火力、防御性能と献身のクルセ
パッシブ二刀で通常攻撃がスキル並みの二刀アサ、HAEEE！黒蛇カタアサ、快感防御無視クリアサ
DS罠鷹なんでもござれハンター
魔法職御用達究極支援ブラギ鳥、DSで殲滅もお任せよ♪
露出狂？キス魔？いやいや時代は高速鞭子だよ！ダンサー！
精錬で儲けるならまずコレ、ブラックスミス。OTMPARで戦闘もできるでよ
製薬ホムにイクラ爆弾、地位の上昇したアルケミスト様のお通りだ！ｨｪｧｨｪｧ
発頸阿修羅指弾が高威力、ボス狩りに阿修羅モンクをどうぞ
付与支援にサマル型、対人必須職のメ欄セージ
単純にクリック作業が嫌ならWIZをプレイだ
逆にクリック作業がいいならパッシブモンクとか砂ローグ
金銭効率なら砂ローグ
ネタなら落書きローグ
転生する気が無いならｒ

楽しそうだと思えばどれでもやってみるといいよ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:55 ID:AjcJPp24: そうだな、どうせなら装備が流用できる職が良いと思うが
そうするとセイントを流用できる商人系か、鎧を無視できるなら他の職でもいいんじゃね？

ちなみにうちのギルメンローグがここ数日崑崙1Fで何回もお人形に間違われて憤慨してた
ローグはそういうことがままあるので、そういうのがキライならあんまりお勧めはしない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 07:04 ID:OBkhx11T: ローグはちゃんと動きみてれば人形かどうかくらいはわかるとおもうんだが。
俺もピラ地下オンライン中にソロと思われる動きしてるローグ見かけたら辻してるし。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 07:45 ID:x8i1204e: >>810
全選手入場思い出した
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 07:47 ID:HQx4XjGR: >>809
廃ﾌﾟﾘ/武器研究露店OCDC持ちBS/ﾊｯｹｲ阿修羅ﾓﾝｸ（以前は盗作ﾛｰｸﾞ）

ﾛｰｸﾞはなかなか楽しいぞ
盗作次第で色々遊べるしｽﾅｯﾁｬｰ次第ではﾏｽﾃﾗやらｴﾙやら困る事が無くなる
ただ今のご時世からだとBotに間違われないように注意する必要があるな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 07:56 ID:Cd7z7AGn: 支援ﾊｲﾌﾟﾘ／MEプリ／TUプリの俺が来ましたよ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 08:35 ID:FjpVoThs: 俺は殴りプリ、支援HiPri、VITプリ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 08:36 ID:S9aX4peb: DEX支援/VIT支援/MEプリの俺が（ry

どれか一人で支援寄りHiMEでも作ったら、未転生2キャラ共お蔵入り確定・・・
2垢目にはホムケミ/鞭ダンサー/ロキダンサ。なんか偏ってるけど装備流用できて良い。
砂ローグは過去にやったが、おもちゃ2Fで箱狙うだけで楽しかった。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 09:41 ID:DKM7UEx3: HiME特化・Hi支援ME予定(ME取得中)・阿修羅モンク　ぶっちゃけ防具使いまわしのアコ垢
別垢にBSとかアサシンとセージがいるので、臨時で希望者には付与も可能。
どうせ2PCじゃないのでBSとアサに付与できなくても泣かない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:30 ID:t/Nf5e3D: １）バランス気味AGI戦闘BS/パッシブモンク/二刀アサシン
２）神速気味AGI両手騎士/純支援プリ/ハンター
３）VIT槍騎士/MEプリ/砂ローグ

闇鎧を間違って知り合いにあげてしまったので（二着あると思い込んでいた）
砂ローグが忙しいです。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:15 ID:SksD8dNh: >>817
どれか転生ならDEXを転生させるのお勧めかな。
VITプリはPT内にハイプリいるなら生体でもそこそこ役立てるし
MEはMEHiプリ作るくらいならそのまま置いておくのをお勧めする。

DEX支援を抱えてる人ならD>V>(=)I純支援型を楽しんで育成できると思うし、
仮にこれを作ってもVIT/ME素プリは活用する気なら別に活用できる。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:49 ID:uPW2DYHV: 俺の構成は
MEプリ/VIT支援ハイプリ/V>Sケミ

この構成の利点は装備の共用が可能と言う点だろう
防具の精練に要する投資が少なくて済む
もともとのメインはVIT支援プリで発光してからは、
生体実装後しばらくまではオーラのまま動かしていた
その間に転生後MEになった場合にお粗末な動きしか出来ないのも悲しいと思い
MEを育成、
その結果スキル再振りや転生実装後に既存MEさんが憤慨していた理由も何となくわかった気がした
支援には支援の言い分があり、MEにはMEの言い分があった
支援の求めるものを持つMEは支援のもつものを求める結局はそう言った結論を自分なりに解釈した
結果、ソロで高効率のMEではなく、常に誰かと一緒に居る純支援の道を選んだ
同職が同じ垢に居る場合、気をつけないと本当に片側同職はお蔵入りなる可能性がある
実際に俺のMEは残り経験値200Mを切ったあたりから、VITプリを転生させた為お蔵入りとなっている
そのうち消滅の可能性も？！
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:21 ID:xV7tSQ0I: さげ　Hiプリ　わっか
完璧な2PC支援垢、片方のセージはアクセス悪い吉野家に封印

MEプリだったけど2PCで吸わせた方が効率よかったため
転生して純支援になったオレガイル
臨時とか行ったことない
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:29 ID:wXBSM3C5: プリ・スナイパ・ケミ
セージ・剣士・ノビ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:33 ID:2YLTTI1D: >>806
自分は98-70で完成予定なので、99になれた時のポイントを
DEXに入れられるだけ入れて残りSTRor全てSTRに入れるのどちらかを予定していますよ
回復（白ｽﾘﾑ）＋青J、緑名声青5個程度蠅５蝶２イグ葉２
クローク肩＋アンフロゼピュ付け替えで重量が…
何気に垂れ猫の重量50が、STR初期値には重いなあと感じる今日この頃です。
SWサンクを両方７まで上げたので、青Jばかすか使うのですよね＿|￣|○
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:35 ID:ZCd1w3ZR: 支援VITプリ(TU10持ち)、MEプリ、BS

ソロが多いため後から作ったMEの方が転生しそうな感じ。
支援の95↑は臨時探すのが面倒でTU持たせたが、退屈すぎて封印中。
MEが転生したら消えそうだ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:02 ID:RiV5nUd8: DEXよりバランス支援プリ・FCASセージ・S>Vケミ

プリ－セージ、プリ－ケミで防具は共有してる。
盾と肩はガード・マフラで作ったから３職共有。ﾇｹﾞｰ低価格。

相方より先に光ったせいか通産200Mちょいごつみのに篭ることになってしまった。
牛を見るだけで眠くなるんだが、何か良い手はないだろうか…。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:03 ID:xnRzH8oW: >>807
それってどういう原理?
攻撃食らう→氷る→反撃みたいな感じで被弾と反撃の
微妙な時間差によって割れるのかな?
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:03 ID:R4ntpA5M: >>827
yes
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:04 ID:R4ntpA5M: あと凍ってもすぐには攻撃止めないからMOBは
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:21 ID:xnRzH8oW: >>828-829
なる、THX
凍ってもすぐには攻撃止めないってのは、以前Pvエリアで
スタン鎧の発動率調べたときに、スタン食らってから1発余分に
攻撃しているように見えたんだけどそれと同じような原理か
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:34 ID:sadAhq8W: すみません、質問させて下さい。
私のステはINT99DEX50くらいVIT44の支援プリです。

最近ＢＡＤにいけるギルドに所属したのですが、
ＢＡＤの攻撃が痛い…油断してるとすぐ死ぬんです。
相方が不死耐性があるアコセットを買えと進めてくるんですが
私的にはアコセットはME専用の装備＆凡庸性がないという点で気が進みません。

そこで皆さまにBADに最適な装備を教えていただきたいのですが
どのような装備が一番いいでしょうか？因みにまだカリツ盾は持ってません。
よろしくお願いします。

グリムガ…イタイ…orz
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:38 ID:R4ntpA5M: まずカリツ＋闇服を買え
カリツもなしでペアとかしてるんじゃないだろうな（笑）

次に余裕があるならアコセットに乗り換えるが吉
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:41 ID:pZpQefRw: ぼんよう 0 【凡庸】
（名・形動）[文]ナリ
すぐれた点もなく平凡なこと。また、その人やさま。並み。平凡。凡人。
「―な作品」
［派生］ ――さ(名)

はんよう 0 【▼汎用】
（名）スル
広くいろいろな方面に用いること。また、そのもの。
「―機械」
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:43 ID:xV7tSQ0I: グリムが痛いって、ホルン盾くらいは装備してるよな？
アコセット抜きで軽減するなら
ロングメイスやアリゲとかもあるが
そこまで揃えるならアコセットの方がよさそうだ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:45 ID:0WxwGJWy: アコセットは詠唱時間10％カットはDEX低いほど効果あるし、
vit+10は型関係なく死ににくくなる
不死耐性もあるし
ME用と言うよりはBAD用と見るべき

つか、BADでペア狩りするよりは、ペコいれて敵集めた方がおいしいとおもうが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:48 ID:qtQp/Tm4: ミニデモのJTを無効化するのにmdefどのくらい必要？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:50 ID:sadAhq8W: >>832
当たりです。
カリツもないのにペアしようとしてました…orz
闇服は持ってるんですが…。

>>833
(ﾟ◇ﾟ;)!！

>>834
適当な盾が思いつかず。
無形バックラーを装備してました。
いや、うん…あほなのは承知の上ですorz
ロングメイスは安めなのを見つけ次第買う予定です。

>>835
BAD用なんですか！それは知りませんでした。
殆ど相方としかペアをする事がないためトリオを考慮してませんでした。
ううむ、やっぱりアコセットを買うべきですかね。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:53 ID:eGQd9HVe: >>831
>相方が不死耐性があるアコセットを買えと進めてくるんですが
>私的にはアコセットはME専用の装備＆凡庸性がないという点で気が進みません。
どうしてもアコセット買いたくないっていうならムナ帽。
ただしアコセットに比べても明らかに劣る。

BADによく出入りできる環境であるなら買っておいても損はないと思う。
元も取れるだろうしね(鯖にもよるだろうけど)
今のステとカリツ持っていない状況を見たら
不死悪魔3減もVIT+10も詠唱10%カットも経験+5%も魅力的でない？
もし誰かに借りれるなら借りて一度試してみるといいよ

グリムは頑張ってニューマ置け
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:54 ID:9wOElcGS: ステから計算するとLV86？
もっとVIT上げてHP増やさないとキツくて当然だと思うよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:55 ID:R4ntpA5M: 装備についてはもういいとして
素プリならペアよりトリオの方が美味くなるのがBAD
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:57 ID:a/KTnYBS: そもそもADにプリWizペアでしか行かない奴って煙たがられるよな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:03 ID:g72Aj6dw: よくペアで行けるよなあ
よく死ぬっていうのは装備より立ち回りが悪いのも大きいかと。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:09 ID:sadAhq8W: 皆さま返答ありがとうございました。
BADでは中々の使い勝手のようで、少しずつ集めていこうと思います。
あと、立ち回りが悪いのは自覚しておりますorz
その為ADに少し慣れてからトリオにしようと思っていたんですが、
トリオにして安定性を高めてから狩りに慣れた方がよさそうですね。
暫くは貯金に励みます。ありがとうございました！
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:10 ID:uPW2DYHV: >>841
お前さんとその相方Wizは、そのうち行き場を無くすだろうな
今のギルド移籍した際に
今のギルドの人間からADでも何処でもペアしかしないと言う情報が
所属希望先のギルドに流れるADはもともと同盟所属者全員で勝ち得た報酬の為
誰にでも行く権利がある、しかし条件が揃わないと行けない場所でもある
だから同盟内部としてはそう行った行為をする輩を好まない傾向が強い
すでに手遅れかも知れないが、装備うんねんよりもその辺を考えた方がいいだろう
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:16 ID:uPW2DYHV: 上のは>>841に同意の意味で
>>843へのレスな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:20 ID:MMwYbsmt: いつかこんなMEプリになりたいとです
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3176.jpg
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:21 ID:sadAhq8W: >>844-845
ご心配ありがとうございます。
相方としか狩りをしないのは私だけであって
相方はギルメンと狩りに出かける事はあります。
それはそれで問題がありそうですが…（汗）
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:22 ID:xV7tSQ0I: >>846
よく見ろ殴りプリだ！
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:23 ID:R4ntpA5M: >>844はちと大げさに書きすぎだとは思うが

固定WIZとしかAD行かないプリの方がよっぽどうざがられる件について
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:24 ID:g72Aj6dw: ペア狩り見つけたら他ギルドでも名前覚えておく
何度も見かけるようであれば入隊希望あった時に弾くし、自然と悪い噂も流れるようになるよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:29 ID:uPW2DYHV: >>847
最悪のケースだな
>それはそれで問題がありそうですが…（汗）
って言ってる場合じゃないぞ、
お前さんは間違いなくギルド内部でも効率厨のレッテルを貼られてる
今すぐ改め方がいいぞ、狩りに誘うのも剣士系ばかりだとますます悪評がつくからな
特にお前さんはペアが無理と言う事が周りに知れ渡っているから
きついから、仕方無しに前衛を入れただけと取られる可能性は大きい
職不問PT狩りを心がけた方が無難だろう
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:38 ID:sadAhq8W: >>851
何だか質問とは違う方向にいってしまってますね、すみません。
効率房だなんてそんな風に思われてるんでしょうかorz
ショーックですね…。

その、相方がWIZであっただけで職が何であろうが気にしないんですが。
周りはそうは見ないですよね…うーん、困った。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:41 ID:uPW2DYHV: >>852
ADはもともと同盟所属者全員で勝ち得た報酬
お前はこの文章の意味を10000万回くらい読み直して来い
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:41 ID:BvFg0QhL: じゃあせめてAD以外にいきゃいい。ADは皆のものだし嫉妬を受けやすいから。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:54 ID:g72Aj6dw: AD利用できる立場で相方観念を持ちすぎてるのがどうかしてる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:56 ID:eGQd9HVe: >>846
848の言う通り、足元見てみろ！
ブラッディマーダーが転がっているだろ！

それはそうとテンプレにアコセットの事をそろそろ追加しないか？
俺が追加するのはいいんだが、とりあえずまとめないとな…

ちょっと今までのアコセット絡みのを参考にまとめてみる。
テンプレに追加する前にこっちに一度書いてみるな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:01 ID:aG/k0pxm: 相方どころかオレは2PCでプリWizやってるな。
ただし、募集は必ず掛ける＆職によって弾いたりしない。
Wizが来た場合のみ2PCをバードにチェンジ。
BAD以外のADならペアで行くことも多いけど、特に疎まれてる感じはない。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:05 ID:uPW2DYHV: >相方どころかオレは2PCでプリWizやってるな。
>ただし、募集は必ず掛ける＆職によって弾いたりしない。
ここが重要中間テストに出題されます
この辺の気配りが出来ているから>>857は疎まれないんですね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:12 ID:uPW2DYHV: >>856への手助けだ
頭部装備に関して
アコ系のオプション効果でエルダーウイローｃのINT+2と同等の効果
MDEF+1される分ライトワードｃの方が優秀、
資金に余裕がありINTｃを挿すのであればこのカード
アコ系に限りアコセット以外でも汎用度は高
上記理由により高精練武具に挿すのであればビレタ・サクレ等のアコ系限定装備を推奨
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:37 ID:xvfZPyUG: サクレならエルダ挿すのが無難な気がする
そんな微妙なmdefいらないしアコ専用のビレタかアコセット用のかわいいリボンくらいだ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:53 ID:KNMkNmxj: >>846
スレ違いで申し訳ないが、絵柄がすごい気に入ったのでよければ詳細を・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:55 ID:AirWeeln: ROratorioで計算してみたんだが+7かわいいリボンと+7ビレタってビレタの方がダメ抑えられるんだな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:56 ID:6wBRUyYP: >>861
http://www.blackout-archive.net/
公式の絵描きの人だった気がします
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:58 ID:KNMkNmxj: >>863即レスサンクスです
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:59 ID:wXBSM3C5: 性能だけみりゃエルダビレタよか本ビレタのが有用性高いのは誰が見ても分かる
重要なのはコストなんだ('A`)
俺の鯖は10Mと20Mで倍くらい違うぞ･･･
866 名前：856 投稿日：06/05/23 17:29 ID:eGQd9HVe: とりあえず書いてみた。長いので2レスに分けます。

アコセットについて

セット装備者がアコライト系の場合に効果を発揮するカード郡、通称アコセットについての記事です。

・アコセットカード
オットーカード
装備箇所は武器。
命中率 + 10, 回避率 + 3
アコライト系キャラクターが装備時、悪魔型と不死型モンスターにクリティカル + 9
ジオグラファーカード
装備箇所は鎧
防御時、オートスペル[ブレッシング] Lv 2使用
ブレッシング Lv 10を覚えている場合、オートスペル時 Lv 2ではなく、Lv 10のブレッシングを使用する
人面桃樹カード
装備箇所は盾
攻撃時、自分にオートスペル[ヒール] Lv 1を使用する
ヒール Lv 10を覚えている場合、オートスペル時 Lv 1ではなく、Lv 10のヒールを使用する
ライドワードカード
装備箇所は兜
INT + 1
アコライト系キャラクターが装備時、INT + 1, MDEF + 1のオプションを追加
アコ系のオプション効果でエルダーウイローｃのINT+2と同等の効果
MDEF+1される分ライトワードｃの方が優秀
アコ系に限りアコセット以外でも汎用度は高
クッキー(緑)カード
装備箇所はアクセサリー
LUK + 2
ホーリーライトのダメージ10%追加
・効果
VIT + 10
キャスティング時間が10%減少
スキル使用時SP消耗量が10%減少する
セット装備者がアコライト系キャラクターの場合
悪魔型と不死型モンスターからのダメージ30%減少
悪魔型と不死型モンスターを倒した時に得る経験値+5%
867 名前：856 投稿日：06/05/23 17:31 ID:eGQd9HVe: レイアウトについてはテンプレで直すので、内容的におかしいとか
これも追加しておくべきでは？って所があったら書いてください。

・メリット/デメリット
メリット
現在(2006/05/23)の時点では不死型モンスターからのダメージを減らす3減カードが存在しないため、
不死悪魔ばかりの狩場(ニブルヘイム・ゲフェンAD）では非常に効果が大きい。
また、キャスティング時間が10%減少、VIT+10、スキル使用時のSP消費量10%カットも高い効果を発揮している。
わずかながらではあるが、悪魔型と不死型モンスターを倒した際に経験値が5%増加の効果もある。
アコライトが畳の迷宮にてレベル上げをする際にSP消費量10%カットと不死型モンスターからのダメージ30%減少は
効果が大きいとの声もある。
またHLを使用した際のダメージアップ効果も見込める。
デメリット
ジオグラファーカードを使用するため、属性鎧を装着する事ができない。
また被弾時にオートスペル「ブレッシング」が発動するため、ディレイが邪魔になるという声もある。
人面桃樹もオートスペル「ヒール」が発動するため、MHにおいては命取りにも(？)
またアコセットのカード自体が高価である。(サーバに因る)
・結論
支援プリースト・MEプリースト・TUプリースト・アコライトが使用する際に
共通して言えることが、使用する場所が限定されることである。
ニブルヘイムorBAD(ゲフェンアジトダンジョン)orピラミッドB3For畳の迷宮あたりか。
ハイプリーストの場合はアスムプティオの恩恵があるため、
ゾンビプリズナーｃと併用して経験値の増加効果が大いに期待できる。
ライドワードｃを刺す兜については、サクレ・ビレタ・かわいいリボンなど色々あるが、
自分のこだわりとお財布に相談の上、決める事。
また、作り直しを考慮しないならば+4でも十分、潤沢な資金があるなら+7で作成。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:31 ID:DWiJAmQ/: モンスｺﾞｰｺﾞｰのHP移転してたか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:33 ID:R4ntpA5M: 監獄が抜けてるぞ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:40 ID:ELl5Ln1V: １レスに入るようにまとめてくれ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:57 ID:uPW2DYHV: >人面桃樹もオートスペル「ヒール」が発動するため、MHにおいては命取りにも(？)
この部分削除な
人面桃樹のオートスペル「ヒール」は殴らないと発動しない、
なのでMHで発動する時に命拾いする事はあっても命取りなる事は無いと思うぞ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:59 ID:C6zcxnRP: ちょっとソロMEの方々、相談に乗ってはくれまいか

９０台のバードなんだけど、ＭＥペアってのを一度経験してみたいんだ
だがウチの鯖の臨時広場ではなかなかＭＥプリに出会う事が出来ない
居たとしても支援参加やペア×の人が殆どって感じ

こりゃ募集の仕方が不味いんだろうか、そもそもＭＥペアがそんなに美味くないのかどっちなんだろう。
テンプレとかを熟読する限り、ニブルとかはそこそこ美味しそうな感じがするんだけど……
なんか上手い誘い方とかあったら教えて欲しい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:02 ID:xvfZPyUG: MEで稼ごうとしたらブラギだろうがアスムだろうがペアって地点でだめ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:02 ID:uPW2DYHV: MEが超効率を一般狩場で出せるのはテレポ狩りをしてるからだから
この辺を考えれば自ずと答えは出てくると思う
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:04 ID:a/KTnYBS: 一般のME狩場で90台ペアでうまい狩場が存在しない。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:05 ID:DWiJAmQ/: ソロプリは大抵　ソロ＞PT　だけど、だから息抜きで臨時来る人も居るだろうね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:06 ID:pi2Hn6hH: というかMEにブラギがかかったところであんまり利点がなくないか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:07 ID:R4ntpA5M: V鳥なら前歩いて共闘取れるし、ブラギで詠唱とディレイ減るからまぁまぁ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:07 ID:uPW2DYHV: ADでの話だが詠唱速度が凄い状態になる
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:08 ID:xWXoGBCv: そこで時計４ですよ

梟MDEFたけぇぇぇぇ
何気にバロンよりデュークの方がMDEFたけぇぇぇ

どちらかというとペア狩りなら弓の方に狩場あわせた方が良さそうだな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:13 ID:BvFg0QhL: >>872
ダメ元で、軽い感じで「断っても全然OKですよー」みたいな空気で誘っていくのがいいと思う。
そういう変わったPT構成好きの人もいるからね。
美味さで言うなら正直不味い。
882 名前：856 投稿日：06/05/23 18:14 ID:eGQd9HVe: レスthx
今から外出するので、帰ったらテンプレに追加しておきます。
今の所追加が必要だと思うのは使いどころに監獄、
オートスペル「ヒール」のくだりの一文削除だけかな
883 名前：872 投稿日：06/05/23 18:15 ID:C6zcxnRP: 色々と察した
皆ありがとう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:22 ID:7TxwyEmv: 90台でMEとバードのペアだと、BADペアくらいしか浮かばない
しかし臨時でBADなんて入れないし、ペアで狩ってると少し上で言われてるように色々問題ある
しかも、MEテンプレにもあるが、MEならBADは理論上ではソロ可能
ニブルで高効率が出てるのは874で言われてるようにテレポで飛び回るため

MEと組むなら、ME支援としていける場所しかないので、バードさんに火力必須
思いつく場所はギョル渓谷、時計４くらいか
効率無視ならコモド西や監獄、城２Fでもいいかもしれない
ゲフェニアはバードとME支援でいけるのかは不明
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:39 ID:g2S+pYkw: ゲフェニアは、VIT騎士・DEXWIZ・D>Aバード・量産プリの素93±カルテットでいったら、
MHで全員が瞬殺された。アスムないと無理だとオモタ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:45 ID:R4ntpA5M: それはＷＩＺが下手だったのさ

ＳＧ１からＳＧ１０連打しろ雑魚
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:47 ID:xvfZPyUG: 正直ゲフェニアではwizはリセットが限界
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:53 ID:QolCM7Lm: つかその構成じゃフェイクもインキュサキュも倒すのがだるすぎだし
アスム以前に構成見直せよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:28 ID:ELl5Ln1V: ゲフェニアはLK、発頸モンク、Wiz、プリでいい
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:31 ID:WKqKiwZi: 今日のパッチで、他職で色々と（気奪、バックステップなど）
スキルのディレイが増えたのか、モーションキャンセル出来なくなった報告が来てる。
今ログインできないので確認できないけれど、HLとかは大丈夫かな？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:31 ID:g2S+pYkw: GXとME一人づつ入れれば粘れたかな？
あとは無造作にMHの真ん中に突っ込みすぎたのもある。
VIT騎士がヒール連打も効かず瞬殺されちゃどうしようもない。
SGの位置決めが早ければってのもあるけど、拙速にリセットすると四方から追加来て詰むし。
いずれにせよ、転生は知らないけど素ペアで行くのは無理っぽい気はしたなあ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:38 ID:KLFi9Wvi: HLのモーションキャンセルが出来なくなっているようです
他の方はどうでしょうか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:40 ID:j/pF0eZo: 今やってみたけどできたよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:43 ID:KLFi9Wvi: 出来ました？私の周りでは2回のキャンセルすらできなくなっている人が
かなりいます。PC環境が関係していたりするんでしょうか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:44 ID:j/pF0eZo: あー、ポリンにやったから1回しかキャンセルしてないやｽﾏｿ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:48 ID:KLFi9Wvi: 私の方はDEXを117で調整していて、今朝までは何度でもキャンセルできて、
他のスキルにつなぐ事もできたんですけど、今は全く出来なくなっています
もし、同じような方がいたら状況を聞いてみたいです。
連続で書き込んですみません。私にはどうにも死活問題なので；
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:48 ID:Q6oJocXK: ためしてみたけど我が家だとできないな
１回キャンセルした後は一呼吸おいてからじゃないと出ないや
HL＞キャンセルHL＞ディレイ＞HL＞キャンセルHLって感じになる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:06 ID:U1r/ldym: >>896
逆に考えるんだ

「これでDex調整したり、フェンで無理やり遅くしてモーションキャンセルする必要が無くなった！
　これからは最高Dexで一発一発HL撃てばいいのさ。」

こう考えるんだ(ﾟ∀ﾟ)
899 名前：856 投稿日：06/05/23 20:31 ID:Am+aKtCM: ID変わってますけど、気にしちゃいけませんぜ。

http://applepie.leminx.com/?%A5%A2%A5%B3%A5%BB%A5%C3%A5%C8

またFront Pageには反映していないけど、ひとまず作成してみました。
内容の確認と修正・追加・削除などあればよろしく
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:35 ID:v1ysM30y: ニュマやルアフの連打は効くのかな？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:35 ID:QVyr57Ib: ブレス移動キャンセル速度ができなくなった？　なんか気分悪ー
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:35 ID:BvFg0QhL: しばらく試しましたけど、どっちも効かないようです。少なくともどちらも今までどおりじゃないと思います。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:38 ID:/WvdhwfB: アスムとキリエの移動キャンセルもだめですか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:39 ID:BvFg0QhL: >>903
キャンセル自体は多分全部いけるんだけど、連続キャンセル撃ちができない。
だからディレイがあるスキルは普通にモーションはキャンセルできる。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:51 ID:/WvdhwfB: 連続撃ちが不可ということは大人数支援がだるくなりそうですなorz
帰ったらためしてみます。ありがとう。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:25 ID:N1Z71SDi: MCの悪用妨害ぽい
パチ変スレで確認すると良いぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:30 ID:AirWeeln: マジでHLディレイキャンセルできなくなったのか？
そうなると今までB3で蟲や[ﾟдﾟ]処理してたのが更にタルくなるから
人いても即飛びしそうだ…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:38 ID:AirWeeln: タイミングが辛くなってるけどHLディレイキャンセルは一応できるね。
ただいままでのに慣れてるとちょっときつい。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:48 ID:CUzDIcwP: できるけどタイミングがシビアになってる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:19 ID:R4ntpA5M: ブレスＩＡも普通にできるな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:21 ID:O9nk+Lk4: 食らいモーションでキャンセルできるから、シャアみたいにASPDが高いやつなら今までとほとんど変わらない。
Agiプリやキリエを使ってた人だとかなり遅くなってしまうかな。
モーションはASPD依存ぽいので、少しでも早くしたければ集中P服用すべし。
移動キャンセルも可能だけど、これはあまり実用的じゃない。
912 名前：911 投稿日：06/05/23 22:36 ID:O9nk+Lk4: ASPD依存ってことはAgiプリ有利ってことじゃないか！
その辺どうスか？Agiプリ持ちの方。

いやほんと、素手のほうが秒間高くなる？コレ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:25 ID:Ryf55c6M: 今日のパッチ以降すごく支援がしにくいです；
ヒール連打速度すら下がったきがしましたが、どうなのでしょう
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:58 ID:BvFg0QhL: ブレス→IAとかは、Aspd上げると今までくらいのキャンセルでの流れくらいのスピードでできた
Aspdかなり低いと、やっぱり遅い。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:01 ID:f/0Tly8x: 速度ポットがこれからは必要になるのか･･･
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:55 ID:A8/eGTai: 殴りHiプリ持ちな俺が来ましたよ
HLとか壁以外で初めて使ったから連打しても前がどうだったのかワカンネ
初めて連打して初めての仕様なんで「え？遅いの？」見たいなそんな感じ
IAやヒールはモーションが元ディレイ以上にならなんでやっぱワカンネ
ブレスもそれこそ連打は出来ないけど、2～3人にかける分にはカーソル移動とかの
時間もあるだろうしあんまり気にならない
そんなAspd176な殴りHiプリでした
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:19 ID:6D7Zekch: AGIがない支援プリはゴミでFA出たな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:21 ID:b2qww9bl: ﾋﾟﾗ地下ソロ狩りしてるみなさんご意見ください！！
ただいま、アコセット＋ZP靴＋INT120でﾘｻﾞ狩りしている支援プリなのですが、
時給１Mも出ません。。

高効率を出している型はどんな狩り方をしているのでしょうか？？
私は、予約テレポで飛ぶ前にｸﾞﾛ。
５回で成功しなければ飛ぶ、ﾀﾞﾒ食らわないように逃げﾘｻﾞ砲。
に注意して狩っているんですが、イマイチです。。
ﾋﾟﾗ地下ソロ狩りで高効率出されている方は、
どのような点で注意して狩っているんでしょうか？
ご教授おねがいします。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:22 ID:7QOCDgo/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'"ﾞﾞ`'､
　　　　　　　　　　　＿＿　　　　 ,,.. i-- ､',　　　_,., ='''"ﾞﾞﾞﾞﾞ`'_,.
　　　　　　　　　　　ｉ　　　~ﾞﾞ`"''>'"';.､ | ,.-, ）,~`ﾋｿ　~'llｰ､-.''"　|
　　　　　　　　　　 ,. -ｰ''''ｰ-､. /:::/::/::>'ﾞ::::;;:'､|../'ﾞ::`'..､へ, ',.　　 |
　　　　　　　　　 /　＿＿　 /　/ / /　,'　::ili:lli';　､＼＼ `'､ .,　|
　　　　　　　　 ,iﾞ-'" ー　-~'./.i::/./../....,',ii:;;:|-'!-',:ﾄ;`,.., ＼＼ `､`'、
　　　　　　　　 i:: ,　,　　　　/:::|:i:,'::/i';'i'tﾄ|i､!l　　 ',:i ',:',:',:::::`､:'､::'､ `,
　　　　　　,....f''ﾞ,, ';;;'　　　　i;;:::|:|::/:/,/,;!l_ll. li`　　 fﾞi~;'':-;::::::`,::',;:i',　!-.､
　　　　　　`-､ﾞ::::ヾ､_　　....,|ｉｌ::|:|:i;;r',ﾞうﾞ'.,`　'i|　　 ,.'t.､i:::ji;:::::i::i､:|ﾘj ﾉ:::f~
　　　　　　　　ヾ;::r'ﾞ /`'''T~ir',|::l::ﾞ i::::::::::j　　ﾞ　 fｰﾞ::l ﾞi!j:::::i:j::l.ﾘ乂ヾ;ﾉ　　　 /Yﾞ￣~ﾞ'i
　　　　　　　　　i　 /:::::::::lｲiヽ'､:'､ﾐ'ー'''"　　､　|;::::ﾉ 'ﾞiｨi;ｲiﾘi~::::::ヽ_,ﾖ　 ,.i￣'（..i..::.. /''ｰ､,,,_
　　　　　　　　　ﾞ-一-､:::ｿ|il|lilji'､:::ミ､　　　 rｰｧ　ﾞ"~ ./ﾉ!ﾊ ,,..>ｰ1'´ ,f~i'ﾞ::|￣~~~￣`'''ー.,_ｊ
　　　　　　　　　　　　　`',ょ' 'rﾞ_,ヾ;;:`.-ｰ'''"ﾞ"''ﾞ、,. -'ﾞ-リ'j:/,,. - ''ﾞ/:L {::::,'.　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　 r''i　,.-'":::::::::::::f´,. - ー- 　ヾ ,, ,,j':ｿﾞjﾞi ,..,,　f::::'ュ|::,'　悪いのはローグ＆弓手BOTにょ
　　　　　　　　　　ｒｰ''',~;:::::::::::::::::::::{,.-ｰ'''"､,＿,　 ..',:::::::://::|ｆ　ｌ |::::::::.:ｭ'i　　残念だが不具合じゃないにょ　
　　　　　　　　　　'- .,らi;:::::::::::::::::ノi;::.　　　ﾞ;::f"　 .ｿ::::://::::|.',　j .i::::::::::::,'　　恨むならローグ＆弓手を呪うがいい～にょ
　　　　　　　　　　／:!ｭヾ;;;;_;;;／／'.､:::..... /:/ ... ノ￣ tﾞ::::::|:::`~:::::'､::::r'1　　　　　　　　　 !　
　　　　　　_,.　,. -'ﾞ::::::::::`~'--(''" ./:::::`ｰ-/-i- '":'､ !ｉ　lﾞ:::::::'､::　_,. -'ﾞ　i
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:25 ID:ddSE/xp2: >>918
そもそもリザなのが間違いだと思われ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:27 ID:6D7Zekch: >>918
Aマミーを見つけたらどんなに虫のモンハウになってても、必ずリザ撃ってから飛ぶ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:33 ID:+I+ZtusY: 素手最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:44 ID:lxel59T1: >>917
とりあえず
>>５回で成功しなければ飛ぶ
これは間違ってると思うよ、成功しない間に虫がたくさん横沸きしたならともかく

>>ﾀﾞﾒ食らわないように逃げﾘｻﾞ砲。

これも効率を落とす要因、ガチでTUが撃てて、かつ戦闘終了後に
あまりヒールしなくても良いような型のキャラがより有利なのは言うまでもない
さらに言えばAマミとお邪魔虫が一緒にいる場合に戦闘自体を諦めるのにでは無く
ちゃちゃっとAマミだけ食って飛んでいけるようなタイプが当然有利

AGIやTUのレベル、アスムも含めた防御力等が低いとその分効率が
出ないのは仕方がない、酷な言い方だがテクニックでは超えられない
壁が有ると思うよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:47 ID:7QOCDgo/: リザじゃ出ても500kがいいとこだと思うぞ
リザは青Jを媒体にする分回数が限られる
TUと違い失敗しても媒体が消費される
その分TU1のプリよりも効率の面では落ちる可能性もある
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:50 ID:egi7hp2h: リザ狩りたまにするけど
1,3Mくらいはでるお
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:56 ID:KqmrEQYR: >>907
ダブルテレポか人がいたら画面外に逃げて飛べば解決だろ

TU1狩りでハイプリだが、500kは出てたな。
TU4相当のリザ4ならばもうちょっと効率上がるかも知れないが
素プリの耐久力じゃどうなんだろうな。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:04 ID:7QOCDgo/: 媒体を消費する分リザ狩りは運が悪いとTU1よりも効率が落ち込む可能性があるだろう
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:55 ID:ajGO1joh: ピラでテレポオンリーで狩るのは素人。
テレポと徒歩で計算しながら狩すればリザ4だろうが時給が1Mきるこたーない
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:22 ID:TBASpOcA: 結局スキルとステが適切なのが絶対条件だからなぁ。
あそこはテクニックを駆使して上がるのは生存率が殆どで、効率上昇にはさほど影響しない。

参考までに自分の場合（最過疎鯖）
LV98、TU10、グロリア4、素INT99、素AGI81、素DEX&VIT31、アコセットゾンビプリ靴
とりあえず予約テレポ、マミがいたらまったりグロリア→TU、フェンもキリエもないけど気にしない。
Aマミ３＋αくらいから呪いブレス(めんどうなのでブレス１０)ディレイ中に殴る程度でまったり。
虫箱は人がいなければ放置。たま～にSP減ったらマニピする。

これで低くて1.4、普通は1.6、高ければ1.8～1.9Mくらいか？

>>928
基本的に同意だが、さすがにLVステ装備がへっぽこだと1Mは出ないと思う。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:33 ID:IAamcJwo: >>912
コモド前からの生き残りなAgi72、Aspd162なI>A>D純支援

HLキャンセルが若干シビアになったかなというくらいで、
ちょっとだけブレス→速度に違和感を感じるくらいですね

Agiプリ有利になるのはちょっと嬉しいですが
他キャラがこの修正の煽りでお通夜になりそうなので複雑な心境・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:48 ID:UOOtK1mp: ぶっちゃけお通夜とか言ってる奴は流されて言ってるだけだろ（笑
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 06:29 ID:fxA/wkAY: ライブロ含めてあちこちのスレ見て回ったが、このパッチでお通夜なのって
指弾モンクとローグ、あと罠ハンターとAgi槍、Vit雷鳥、くらいか

特にローグはサプライズが連打きかなくなったのが、
罠ハンターは歩きキャンセルからのDS連打とCAアンクル、罠ASがやりづらくなったのが深刻っぽいな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 06:44 ID:XLifTIv9: SW連打やニューマ連打がしにくくなったから生体3Fで地味に痛い。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 07:31 ID:2z2o2LeL: 昨日の892です
昨日から色々、試してみたところ、速度P＋素手でAspdを170にしたら
DEX117で以前と変わりなくキャンセルがきくようになりました
Matk15％はなくなりますけど、タイミングがシビアで難しいという方は
試してはいかがでしょうか
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 07:49 ID:2Qb+kTqu: LV90素プリTU9闇虫移民不死靴ALL+4でも、
ちゃんと飛ぶ前に画面内に人がいないか確認、マニピと基本支援は忘れず使う、
画面内にいないのに徒歩は時間の無駄だからやらない、グロはWテレポ失敗しやすいとで不使用、
でやると900kぐらいだな。世の中そんなもんだって。

え、誰だよ。ギルチャでくっちゃべってるのが悪いとか言う奴は？暇だからいいじゃん。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:07 ID:9a4Vxfdf: なぁなぁ、

ttp://applepie.leminx.com/?ASPD

これ、どこかにまとめられないか？
すげーもったいない気がするｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:05 ID:w8KQ66WR: >>901
試してみたけど問題ないな。
ブラギ上でアスムからマニピは連打でキャンセルできた。
違いを感じたのはルアフとSW連打くらいだ。
モーションディレイを無視できたスキル連打に影響があるのかな。
結婚スキルも同様か。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:08 ID:XoUmU5LP: 全般的にスキル入力後の先行入力できるタイミングが後ろにずれてる？

先行入力が早すぎると入力が無視されて、あたかも腕振りが終わるまで
次の入力ができないように感じる。
自分は先行入力が早すぎたためか、最初はブレス→速度や、連続ヒールでも
「何かひっかかってる」感じだったけど、しばらくやってたら新しいタイミングにも慣れてきた。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:15 ID:WIRLNSLp: 一部改変して引用

「ようするに、従来はスキル1発撃つのに
ASPD依存のモーションと各スキル毎のディレイ
だったのが
ASPD依存のモーションと各スキル毎のディレイとASPD依存のディレイ
になった。
最後にAGIが無いと、短縮しようが無いディレイが追加された。」

「スキルディレイより、ASPDディレイより、従来のモーションディレイのほうが長い場合、
MCツールにより（または手動のモーションカットにより）、ディレイを5にできる。」

タイミングがずれたというか、ASPDディレイが終わってからなら、
モーションディレイが終わってなくてもキャンセル撃ちができるってことだね。
このためタイミングがずれたというふうに感じる。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:17 ID:WIRLNSLp: 引用の仕方がおかしかった…
まぁ最後の3行が言いたかったってことで…
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:32 ID:qSIYTun1: ^-^-^
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:36 ID:KqmrEQYR: 高DEX、AGI1ハイプリ。
HL連打、前よりやりにくくなってるが致命的なほどとは感じない。
AGI1、ポーションなしでブレス＞速度もそれほど気にならなかった。
だけどブレス＞速度でたまに失敗して速度が出ないことがたまに出来たような。
以前の状態を意識してやってたわけじゃないから何とも。
違和感はあまり感じないっていうところ。

基本連打だからこう感じるのかも。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:48 ID:abgDT5cp: 全職狩では速度POT使用になったと言うのはある意味いい事かも知れないな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:11 ID:Es+QNlMQ: HL連打できなかったのはそういう訳か。
たんに激ラグのせいだと思ってた。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:55 ID:DJLQkINL: 乙女のツインリボン
【位置】上段
【DEF】0
【MDEF】3
【精錬】可
【ステータス】MSP+30
【特殊効果】SP回復力+5%
【スロット】1

これに本C付ければアコ時代は結構お世話になれるんじゃね？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:23 ID:KqmrEQYR: SP回復力+5%ってアコ時代じゃまったく効果ないぞ。
本挿すならアコセットとの併用。
アコ時代の装備としてならウィロー挿しでSP+110だろうな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:27 ID:2ZsYuxJn: +9まで叩く猛者はいないのか！
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:36 ID:kuT1ZPGk: ハイレベル乙女作るくらいなら、ハイレベル修道女にすると思います。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:57 ID:DJLQkINL: >>946
転生後の低INTアコとかなんかエギラ+アコセットとあわせれば
かわいいリボンより役に立ってくれそうなもんだけどなぁ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:06 ID:5OZ0vERa: SP回復力の5%が1を超えないと特殊効果は無意味だよね？
つまりSP回復力20以上。
すると廃アコならINTが70ぐらいないと使えないってことかな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:23 ID:XMzfPsVG: 回復力は青Pとかにも関係有るから一概に使えないとは言えない

余談だが某ｃを装備すると　回復材のHPとSP回復量が2倍になったりする
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:55 ID:epYMyTkj: >951
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145036867/495
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145036867/500

このへんの話だと思うけれど、アクエンc以外(エギラc・ムカーc・ゾンビc)ではこの効果が確認されていない。
回復量も二倍になるわけではなさそうなので、一応参考に…。
953 名前：918 投稿日：06/05/24 20:03 ID:b2qww9bl: たくさんの返信ありがとうございます。
やはり、ｽｷﾙとｽﾃが重要なのですね。。

当方９７I>V>D型素支援プリ、ｸﾞﾛ３TU１ﾘｻﾞ４です。
このｽﾃｽｷﾙで高効率を出すためには、
・敵の沸く場所の把握（徒歩とテレポの駆使）
・ガチで危ないとき以外は、必ず倒すこと。
ということですかね？

ﾘｻﾞ４TU1で高効率出せている人がいましたらご教授おねがいします。
また改善案がありましたらよろしくお願いします。

あとﾘｻﾞ４とTU1で狩るならﾘｻﾞ４のほうが効率がいいですよね？
＞＞媒体を消費する分リザ狩りは運が悪いとTU1よりも効率が落ち込む可能性があるだろう
どういう意味なのでしょうか？
補給の面で青ジェムに限りがあるということですかね？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:06 ID:DJLQkINL: >>953
TU1あるんならフェンつけてそっちでやった方がいい。
TU1でもINTカンストしてりゃ時給600～700kは出るはずだから。
まぁTU10とってない時点でマッタリと時間をかけるもんだと割り切るべし。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:56 ID:i3Pjhpo+: 昔INT81+15でTU1狩りしてたが800k~1Mは出てた。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:04 ID:7bT4tMHV: 流れをぶったぎってちょっと前に転生したんで、記念かきこ。
最終ステは、int99、dex46、vit85、str7
スキルは
昔：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXangSbdsOqnqE1jN
今：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhDbasOqnqE1ka

何がいいたいかと言うと･･････早期転職は決して怖くありませーん、自信もってくださーい。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:06 ID:5Asks/ge: 雷鳴ってる地域の皆は停電によるデスペナに気をつけろよ！
というわけで>>950次スレよろ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:02 ID:+19TdaUi: >>953
TU狩りは理論よりも身体で感じるものだと思ってる
959 名前：950 投稿日：06/05/24 23:11 ID:5OZ0vERa: >>957
ああっ？ふんでた！
じゃ、行ってきます～
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:25 ID:lxel59T1: >>952
リザ4かTU1かは判断難しいところだろうね
そのステだと成功率3割程度だから青ジェム200個持っていっても
60匹しか倒せない。１匹のEXPが8040×1.15=9246だから550kしか
稼げない。時給にもよるけど40分ぐらいで帰還せざるを得ないんじゃないかな

ジェムの値段自体は、200個でも90kなので、BS/WSや騎士あたりの散財狩りに
比べると全然大したことはないんだが、でも行くのに時間が掛かる狩場だけに
頻繁に帰還、出直しは避けたいところかと思う
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:26 ID:IwFWwRVZ: リザ4は、複数Aマミが居て「ちょっとだけ倒すの加速したい」際に使うと良いらしい。
被弾でﾋｰﾙはさむ回数が減る。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:19 ID:lWBxh+5J: アコセットのオットーＣって基本何に挿します？
やっぱSlot有りのIntサバイバルなのでしょうか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 04:01 ID:0otg2xZS: ダブル黄ポリンorファブルスピリットスタッフにでもしとけばいいかと。

とりあえず、型がわからない事にはアドバイスもしにくいので、明記したほうが満足のいく答えが出やすいですよ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 04:20 ID:bFATb8Sl: ステもスキルも書かないでアドバイスできると思うなよな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 04:42 ID:ORVXf4DW: エスパーな人に答えをもらいたかったに違いない。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 04:52 ID:I8EgY9Yx: 俺がすばらしい答えをだしてやる。久々に使う言葉だが

>>962 テンプレ嫁
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 06:16 ID://YXCKhf: 97の50%辺りからなんか急にやる気なくなった…
なんだろう、この無気力さは五月病なんかな。
暫くROから離れろということなんだろう…
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:10 ID:nvnqLWAP: >967
転生目指してる方なのかわからないが、97付近で一度ダレる人は多いよ。
気分転換するもよし、ROから離れるのもよし。
ただ転生したいなら、やる気減退してても少し軽めのノルマ決めてやるとか
死なないようにだけはするとか、ちょっとずつでもいいから進めるような目標を立てるといい。
98になれば、先が見えてきてやる気が戻るはず。

転生済みのお方だったら･･･もうほぼ完成ステなんだろうし、休憩してもいいんでは
ないかなーと思います。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:16 ID:0jYCdQLZ: そこらへんから次のLvまでが遠いからな。
96で折り返したあたりからモチベ下がる人は多いと思うよ
98の40%越えたあたりから「98～99の必要経験値と一緒だ！」と頭を切り替え
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:17 ID:0eYwwqIb: 支援プリになるにはJobいくつで転職するのがオススメですか？
今46です
Int>Vit>Dexです
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:25 ID:jnj9Kcob: 俺はハンターとかよっぽどいらない職以外は50にしてる
最振りとかで後悔する可能性もあるし何より数日転職遅れたところでなんのデメリットもないから
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:38 ID:kvvg2ZPm: >>970
テンプレの基本セット47はほぼ誰もがお勧め。そのあとは・・・
あとはいらんからそのまま転職の47派、キュアも取れよの48派（俺はこれ）、DPでまで取り切れの50派
等、諸説分かれる。大差ないので好きなようにどうぞ。対人するならDAも取る。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:45 ID:QvEdqL5k: >970
想定してるスキル取りを試算すれば自然と答えが出る。

普通は50転職で、次いで転職基本セットの47～48転職。
もしそれ以下で転職したいなら、プリのスキル取り次第。
KEグロリア取らないからとアンゼ切ったり、とか。

でも単に育成が辛くて足りない場合は後からプリポイントで補完すればいい、とか
考えて早期転職すると、後から後悔する率が高いのでお勧めしない。

自分は50転職だが、もし早期転職するなら基本セット＋キュアの48で転職かね。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:54 ID:Rs5Y//bS: >>970
個人的にはキュアとDAとって49ってのが最低ラインかな～
残り1でDP6にするかどうかは正直どうでも良いような気もするが
それでも私は50転職したけどね
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:59 ID:XwCpyQsp: スキル再振りのときに、50転職しといて良かったて思ったな。
Gvずっとやってなくて、自分からやろうとは思ってなかったけど、
ひょんなことから手伝うようになって、DAとったり。

何があるか分からないから、50転職オススメかなぁ。
ささっと転生するってんだったら、最低限でいいと思うけど。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:38 ID:HviEi7+Y: >>956
40転職を薦めるお前さんには悪いが、あえて言わせてもらう
今の環境で素アコ49-50転職の出来ない奴は転生なんて無謀だと
転生してないからお前さんはわからないが転生アコがjob40に達するのは
平均的にLv56前後になる、特に理由も無く素アコ40で投げ出してる奴がこの茨の道を進めると思うのか？
素アコ48-49-50転職しておけばその時にその経験が力になる

そんな俺は亀島少し前生まれの元job40転職プリ、
あの頃は始めたばかりで、どんな支援スキルがあるかなんて何も見えていなかった
あの時期はそれが珍しくなかったからよかったが
その後年を経るに従い環境も整いJOB48以上の転職が一般化してきた
転生するまでは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXacsXdAhFeqmoqnqBan1
その後、夏の再振りを経て
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbcmoqnqB1ka
最低条件の支援スキルを習得して転生に至った
40転職は48↑転職に比べると楽なようかも知れない、しかしJOb40もJOb50も
結局目指す先はLv99の同じゴールその辺を考えて転職レベルを見極めるといいだろう
俺がJOb40を悔やんだのはその取らなかったJOb10に涙を呑んだからだ
だから、俺は同じ涙を流して欲しくなくて新しくプリになる人にはJOB48↑の転職を薦めている
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:29 ID:ACVxoS8e: もういいかげんに転職レベルに意見を求めるのは止めにしないか
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:33 ID:m3s4oAUy: >>976
>>956は別に40転職を勧めてるわけじゃなく「KIAI入れれば40転職でも何とでもなるよー」って言ってるんじゃ？
さらに転生すると目の前にマニピアスムメディタという飴がぶら下がってるのに、
我慢してジョブ稼がないといけないというのは精神的にキツイしね。
47転職というのは最低条件として、48↑は転生前98-99よりもつらかった記憶がｗ
勿体無いから結局私は50転職しけどね（DP7+キュア）

現在のスキルはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdnzxdAhEbajOqxnoInkF1Jy
ここからグロ3取って69で完成な93HiME
コンセプトは「何でもできる器用貧乏タイプ」

Д＜先生、VITがもっと欲しいです！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:48 ID:7ox8RN99: 振ればいいじゃん
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:08 ID:HviEi7+Y: job40よりもJOb47-50の方が
プリスキルでの遊びの幅が広がる
周りにプリが居るなら今のご時世最低でも47転職しておけ
同じタイプの周りの奴が使えるプリスキルが自分が使えないなんて状況は嫌だろう？
ちなみに俺が初期JOb組みの俺が転生47↑で転職した理由
・キュア
LDで代用効くって言うけどShift操作って手間じゃん、誤射の少ないキュアがいいや
クリップで代用可能？別のアクセ付けたいしクリップいくつもあると邪魔じゃん
（後にGvでプリメインになりキュアで沈黙解除する事が多くなり必要性ありと認識）
・DA
他職してた時、高台とかからやられると嫌だったんだよね、
単体相手なら呪い武器よりも効果的だし
（自分の嫌な事は相手も嫌がるはず、必要性有りと認識）
残り１P？
適当でいいよ振っても振らなくても大差ないし好きにすれば？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:17 ID:lCcbR0+p: 素アコジョブ49-50なんて畳で3-4時間、階段で2-3時間。
大したことないと思うんだがなぁ。

転生アコソロだとかなりだるかったが。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:20 ID:DVGzIkJ5: 俺は畳3-4時間は普通に気持ち悪くなるな
ベースも高くなってきて1次じゃ組んで貰えなくなってきて最悪だ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:34 ID:DyS21BWz: 別に一回3～4時間篭れというわけでもないだろうし
一日一時間のお母さんの言いつけを守っても4日

>>980
つまりこう言いたいわけですね
プリにはキュアがあれば便利だと
縮めて言えと！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:19 ID:KhcM6F83: ハンター持ちにはキュアは嬉しいスキルだな～
沈黙解除しかり暗闇解除も

え？目隠ししているからいらないって！？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:25 ID:9brBYnNR: キュアー取ってるけど手抜きモードの時は
ショートカットに入らないから使わない。
そんなスキル。
常時BMはしゃべれないから面倒。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:27 ID:qcMb2MQl: おい！950ちょっと来い！！
新スレの>>1の最後の行はなんだｗあれは何なんだｗｗｗｗｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:10 ID:HviEi7+Y: 俺は便利だからキュアを使ってるだけ
俺みたいに前やってる奴らならJOB40でも、がんばれの激励はわかるが

>何がいいたいかと言うと･･････早期転職は決して怖くありませーん、自信もってくださーい。
このコメントはどうみてもjob40↑が転職推奨なんて嘘だぞ、JOB40で充分だと
それをやった事で生じるメリットに触れてないのが気に入らなかった
俺はJOb40転職してjob47↑の奴らを見てきたから言える、
スキルの幅を広げる気があるならJOB40転職は同じタイプの奴が現れた時に劣等感に襲われる可能性がある
しかし、それでも構わないと思うならJOb40転職でもすればいいさ
人に薦めるような文章書くなら散々言われてるがメリットとデメリットは書いておけ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:12 ID://YXCKhf: プリ時代を犠牲にしてTUのみで転生する覚悟があるならJob40転職でも問題はないんじゃね？
ただ挫折する香具師の方が多そうだけどな。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:15 ID:HviEi7+Y: >>988
のようにデメリットに振れてこそ情報だと思うしな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:15 ID:DyS21BWz: ﾄｪｪｪｨ乙

キュアは確かにスキルウィンドウを開いてかけてるなぁ
暗闇を回復させるのはINTの低い職にかかった時
沈黙を回復させるのはVITの低い職にかかった時
以上に該当しないキャラにかけた場合、かけたときには既に治ってるとかいう悲劇
まぁ大抵沈黙を使ってくる場所に行く場合は、緑Pを持って行ってる人が大半なのでそれでも出番は少ないが。

アサとニブル、WIZと廃屋で稀に使うぐらい
生体でセシルのフラッシャー、マガレの沈黙？忙しいから緑POT使って下さい
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:19 ID:DXBdQUBv: >>986
朝比奈みくるの初登場シーンだな。らいぶろではあの姿でホリエモンが震えて、いや、なんでもない。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:22 ID:0jYCdQLZ: 前向きに「必要無い」として転職するならいいけど、
妥協で転職しちゃうと育ってくると多少後悔はするかな。
うちの転生前がそうだった。緑Pで相方には我慢してもらってたけど。
AGI槍とWIZが相方なせいかキュアは結構欲しかったから転生後は取ったよ
俺の場合はMoEからきたもんで、BM状態の方が喋り易かったりするから常時BM。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:53 ID://YXCKhf: デスペナゲット今日はもう気持ちの切換できない
不死2発きた後に[ﾟдﾟ]2匹沸くんじゃねーBOTも復活してやがるしもうor2=3
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:42 ID:HviEi7+Y: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148548367/l50

次ぎスレ誘導
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:19 ID:fADKmJUi: うめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:20 ID:kGBN8ANM: 梅
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:20 ID:TY+Yk99y: 埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:21 ID:h8fC2sSd: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:22 ID:NMckNFVf: 埋め。誰か1000よろ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:23 ID:QDLy4gr9: ,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　￣"''-,,__　 ''--,,__
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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