騎士情報交換スレ　144

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騎士情報交換スレ　144

1 名前：どり ★ 投稿日：06/07/02 16:17 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 143
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150905525/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド72
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1149625547/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：どり ★ 投稿日：06/07/02 16:17 ID:???: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 16:24 ID:rUn7me9A: 3なら明後日のノーグハルト実装は延期
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 16:26 ID:KaAbSlnC: >>3を理由に延期しそうだな('A`)
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 16:26 ID:sNyHPXlq: >>3　4ね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 21:39 ID:jsx0GxJD: キングバードポールアクス汎用ｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 23:19 ID:f1dt+BsI: 騎士がようやくオーラ噴いたー。
転生したらどんなステスキルにしようか楽しみ。悩んでるけど。
8 名前：前スレ976 投稿日：06/07/02 23:22 ID:jQn2ArzE: 一桁ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

RO2にカホのDROP率を投稿してみましたと報告だけ

思いのほか反響があってﾋﾞｯｸﾘしつつ
情報交換はいいものだと

(　´∀｀)つミ「グリズリーカード」
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 23:24 ID:f1dt+BsI: あ、俺も報告しとくと、アルコールは確かにフレハの半分以下だったよ。
1/3～1/4くらいかも。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 23:56 ID:ZExdn2dm: AGI両手LV94
前スレで地デリの話題になってたと思うんだけど、今日某サーバーの露店で一桁間違って売ってたの見つけたから即買いしたw
+7メイルより安いなんてw
出店者orz
で…
さっそく+7メイルに差して装備して亀地上に行ってみたが、前までならレモン５０個白ポだったけど、装備したら全くレモン必要なくなった。
これは槍騎士じゃなくても使えるよ。BB連打しても休憩いらずに２ｈ狩り出来た。地デリは本当にお薦めする。
次のパッチでかなり値下げ＆数が出回ると思うから、そうしたら買った方がいいよ。お薦めするよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 00:15 ID:PuWCVUBf: >>10
出店者orzとか思ってるなら返してやろうぜ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 00:56 ID:bTsUe1pf: 前スレも煽りまくりでしたな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 00:58 ID:C6+MFnKc: 自分の選んだステスキルが最高、だから俺が一番、それ以外はクソみたいな
考え方の奴が多いんだよな。
別にゲームキャラなんかどうだっていいじゃんって気もするが。

サマー＆ソニック強いからガイル最強、他使ってる奴はクソっつったって、
好きでザンギ使う奴もたくさんいるんだしよ…。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 01:16 ID:ct9GbC4J: ｽﾃｷｽｷﾙかとおもた
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 01:19 ID:tjmLQNPN: PT時INT1とINT30でどのくらい違うのか・・・

INT1+11、最大SP500代と仮定(SP回復8)
これでINT29+12にすると最大SP600代(SP回復14)になるとすると
常時マグニフィカートで座りマニピ考慮しないとすると一時間に900の回復=5400のSPが多くなる
レモン一個でSP15くらい回復するから、INT1が400個のレモンを使うとすると
INT29側は40個で済む。もちろんINT29にするポイントで他のステを増やすことはできるので
その分攻撃能力がアップしてレモン消費量は減らせるが、おそらく30～40個がいいところだろう。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 01:20 ID:LhnzgUlI: は？ダルシムだろ
好きでザンギ使って台パンとはおめでてーｗ

弱い奴はシステムの理解も乏しいから地雷キャラ踏みつける可能性が非常に高いのがアケゲ
弱キャラを使うのが好きで狙ってるプレイヤーは兎も角、毎回本気で弱キャラで勝てると思って踏みつける奴はただのクソだな
Roも似たようなとこあるな
クソステクソスキル作る奴は騎士だろうが阿修羅だろうが何与えてもクソなキャラに仕上げるのは面白いわ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 01:27 ID:bTsUe1pf: 対人でTUEEEしたいなら、どの職業のどのステが強いか、考慮しないとな。
何も考えずに職業選んで、適当にステ上げてスキルとった挙句、
「俺のキャラ弱いからバランスわりーーー」とか言うのは、確かになさけ無い。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 01:57 ID:uXBEiGPq: 都市伝説の一つなのかもしれんが、スト2全盛期に名古屋ではザンギ使いが多くて
当時名古屋で対戦結果を集計すると、ザンギが一位になったこともあるそうだ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 02:02 ID:kF+zJb8B: 対人キャラと通常狩りキャラを一緒くたに判断してるからグダグダになるんだよ。
いい加減気がつけよ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 02:04 ID:bTsUe1pf: 一緒くた　ﾜﾗﾀｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 02:11 ID:lijxo/r6: いっしょくたって漢字一緒くたなのかどうかIMEでしか判別できない俺ｱﾎｽ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 02:14 ID:kXnjyras: 正直、>>20が何に笑っているのかわからない俺は池沼って事でFA？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 02:46 ID:bTsUe1pf: いや、大阪の方言久々に聞いたなぁって思っただけ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 02:53 ID:aSc1gqhj: 大阪の方言なの？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 03:01 ID:4ZarKjM+: で、何で笑うの・・・？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 03:03 ID:l5WAwIHM: 別に日本語うんちく語る気もないから、うるさく言わないが辞典に載ってるから特殊な方言ってわけでもない。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 03:09 ID:C6+MFnKc: 関東でも普通に使わないか？

って騎士スレはなんか定期的に言葉の使い方スレになるな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 03:27 ID:6hrgVI+Q: 大辞林第二版（三省堂）

いっしょ-くた【一緒くた】<

雑多な物をひとまとめにすること。ごちゃまぜ。
「―に詰め込む」

合ってたぞ。良かったな。あと普通に全国圏での共通語だ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 04:31 ID:1n1SiBiF: 山梨の人間だが普通にいっしょくたって使うがｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 05:34 ID:yP6h/g1q: 別の国の方なんじゃないの？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 07:15 ID:qnuiDKH0: 2PCでLK♂とプリ♀を結婚させて、常時IA+ブレス+キリエの他に、
SP補充+ヒールしてるんだが･･･地デリ買う意味あるかな？

現状、消耗品を抑えて狩れるのは良いが、2,3分おきのプリ通いは面倒ｗ
面倒さが多少でも改善されるなら今後買おうかな、と

良かったらアドバイスヨロ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 07:25 ID:Uq7Mrded: 自キャラ同士で結婚してるよｗｗｗｗ必死すぎｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗ
と周囲に思われなくて済む。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 07:46 ID:4p3hTDcw: はじめまして。
騎士を誕生させようと考えてるんですが、（Gv用に）もちろん通常狩りもする予定です。
防具、装備類は揃ってます。とりあえずは+7火、水のランスは所有してますので、Gvにも狩りにも必要な特化槍を教えて下さい。
あとその特化槍を活用する狩場も教えていただけると大変助かります。
特化槍を購入する予算は50M弱は用意出来ますので、何本かお薦め、カードの差し方等を教えて下さい。
宜しくお願い致します。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 07:49 ID:qaMQIOHO: >>33
>>1
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 08:33 ID:LhnzgUlI: >>31
俺もLKとハイプリ結婚させてるｗ
地デリ付けるとブレスIA切れる限界まで戦えるから効率伸びるよ
あとはサインクエストみたいなお使いのときが楽
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 09:00 ID:eBsK2zxV: signは私の様な1PC1アカウント人間だと移動が本当に面倒ですね。

>>33
一昔前ならブラッディとタラ盾買って西兄貴。
狂気まで行ったら、DEXと相談してJK倒せる槍と闇鎧を作って婆園。
これがGvVIT槍の基本コースだったけど今は知らない。
一昔っていうのは私が光った時だから転生実装前。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 09:59 ID:DH/FeYxh: >>36
1PC1垢なら、今でもそれで十分美味いと思われ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 11:43 ID:623YYzYM: >カードの差し方
カードをダブルクリックする
対応する装備にスロットの空いている物があればそこに挿せる
装備中の物には挿せず、アイテム欄にある装備にしか挿せない　一度挿したら外せない
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 11:51 ID:/ddbH0Wt: >>38
面白いと思ってんの？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:02 ID:tjmLQNPN: カードは差すものではなく挿すものだ。たぶん。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:04 ID:PNApMc6p: >>39
そのセリフは>33にいってやろうぜ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:09 ID:sWdYsvh1: >>39
カードの挿し方を訊いてるんだから面白いもつまらないもあるか。
他のおもしろい挿し方があるなら教えてくれ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:16 ID:LhnzgUlI: 後ろからかな？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:26 ID:Rxd75/5F: >>33
狩り：付与ありでBDSなら火槍や牛槍、BBだと廃屋槍が選択肢に入る。
付与なしだと婆園用にDBlDBdとDEXに応じたTATiなりDADTを用意。
DBlDBdは生体でもGvでも使える、Gvでは火力にはなれないけど一応。

Ｇｖ：婆園に持ってく槍2本と状態異常を1本用意（スタンとか）

良く判らんけどこんなもんか。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:36 ID:EQDSawfP: BBは知らないけどBDSだとDblDbdよりソウルゲイン混ぜたほうが良くない？
まぁDblDbdはGvやるなら一応持っておくのがたしなみかなとも思わないこともない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:48 ID:N0DeACKP: まず2PCで付与支援ありか1PCなのかで変わってくる

2PCで付与支援ありなら転職してピアス取ったら即西デビュー
廃屋1確狩りで90くらいまで上げその後は時計廃屋で発光まで狩る
必要になる槍はT姉貴ヒドラと姉貴キャラメル槍、地デリがあるといい
スキルは時計廃屋にこもることを考えるとBB型の方がいいかもしれない

1PCの場合は転職してピアス取ったら即西デビューは変わらないが1確狩りはできない
それでも効率は最高峰なのでここで90くらいまでひたすら狩る
その後は時計婆園にこもり発光まで狩ることになる
必要になる槍はT姉貴ヒドラかD姉貴ヒドラフェンダク（確殺計算必須
TヒドラフェンダクかDヒドラサンタポフェンダク、DADTiかDADBl、グングもあるといい（BDSでウィスパ1確
スキルはSTRカンストで婆槍でBB1確になるならBB、目標ステでBB1確が無理ならBDSで2確を狙うことになる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 13:20 ID:HwcMu0Dr: 生体カトリからの対魔法装備として、
たれ猫とウンコどっちがいいだろうか。他のMDEF装備にもよるかな？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 13:42 ID:N0DeACKP: 他のMDEFが0でも
たれ猫で15%減少、タラで30%減少＝40.5%減少　となりタラあれより減少率は高い

MDEFが高くなると
完全MDEF装備で60%減少、タラで30%減少＝72%減少
たれ猫以外MDEF装備で45%減少、タラあれで40%減少＝67%減少　となり更に差がつく

またMDEF装備は減算MDEFの前、タラあれなどは減算MDEFの後に減少させるので、更にMDEF装備が有利になってくる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 13:50 ID:HwcMu0Dr: なるほど。詳しくありがとうございます。
こういうのって、計算サイトがないから判断し難いですな・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 14:22 ID:N0DeACKP: JTだけなら対人計算機で計算できるぞ
他のスキルはLvが違うのかMATK倍率が不明だからここじゃできないと思う
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
INT180にして武器は素手にすればカトリのステになる
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 14:25 ID:JOKLEnpb: 騎士
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 14:34 ID:YmnU8csL: ポール高い鯖の人、ヒドラとスケワカどっち挿す？
対人+生体3+偶にゲフェニア程度ならヒドラでいいけど
今後の新Dで中型の方が絶対良いなんて事あるかな
ポールSpP自体のダメが高いから、カード効果載ると1500前後ダメあがるけど
逆に言うとカード効果載らなくても安定した高ダメは出るんだよね
そう考えるとGv用にヒドラでいいかなぁと思ってるんだけど

ただスケワカとヒドラでダメージの差は500あるかどうかだから
それこそスケワカでいいじゃんって意見もあると思うんだけど
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 14:41 ID:7hLpnOvn: Gvやるなら高い安いに関わらずヒドラ1本持ってれば十分
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 14:46 ID:YB62qFRb: ゴーレムだな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 16:01 ID:3gJUNzRl: 今朝質問させてもらいました>>33です。
恥ずかしい漢字間違ってましたね…
レスくれたみなさん大変有難う御座います。
とりあえず先程予算内で特化槍（完成品）を購入してきました。
QTiとQBlとDTiDAとﾄﾘﾌﾟﾙｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｯﾃｨﾊﾟｲｸの4本を購入しました。
とりあえずレスの返事として、基本的には付与無し1PCになります。
まだ特化槍に対して勉強不足なので、次に揃えたらいいかわかりませんが、プリとペアーがあることを前提でQHdだけは用意しようと考えてます。
（まだ先の話ですが、予算２０Ｍほど追加します。）まだ騎士スレの全てを読んだ訳じゃないですが、Gvも狩りも、BOSS狩りなども楽しみたいので、量産VIT槍型にしようと考えております。
もう一つ質問で申し訳御座いませんが、BDS型を希望なんですが、いくつ転職がよいでしょうか？
やはりｲﾝﾃﾞｭｱは10あった方がGv等で有利でしょうか？
現時点でJob33でHP回復10、ﾌﾟﾛﾎﾞ10、ﾊﾞｯｼｭ10、ｲﾝﾃﾞｭｱ1、剣修練1です。
あとはAC前提の両手1とるって感じです。
この際Gvも狩りもって感じでしたらいくつ転職がお薦めですか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 16:17 ID:jvzEhYDD: いくつ転職がいいかってなら50転職が良い。
Gvでは錐がない場合エンペ割りに2HQを使うだろうから
両手10があると割る確率が多少上がる。
インデュアは今のところGvでは使えないから生体行かないなら1でも十分だと思うが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10JkcBGNHXeKkx
こんな感じにしたらいいんじゃないか。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 16:49 ID:ZgIYdbh/: プリとペアの場合NHより生体２のがうまい気がするの俺だけか？俺だけだな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 16:55 ID:tjmLQNPN: BaseExp効率だけを考えるのなら、ニブルと生体2だけで比較してどっちかといわれたら生体2に決まってるじゃん。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 17:09 ID:N0DeACKP: 生体2で狩りになる頃にはJobはカンストしてる
NHってそんなに金銭的においしかったっけ？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 17:09 ID:TqBkfwAh: >>46
流れに乗って質問
1PCで付与なしだと、西兄貴と婆園って時給どの位でるものですか？
もちろん特化ありで
今度騎士作るから聞いて是非参考にしたいです
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 17:22 ID:jUSs8j+0: 46じゃないけど西兄貴の自給例
レモンおもちのおかげでAllピアース狩で
廃兄貴2
弓3
他1
これで1.2~1.4M
人多かったりトレインするアホが多いと1Mくらいまで下がることあり。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 18:36 ID:/2+xxUtG: うちの鯖は人も多ければトレインも多くて、西では1Mでない。
STR99+STR装備でのピアス&BB狩りだが単位が「ｋ」ってのは痛い。
婆だと回復薬の消耗と交通の便であまり効率でなかった。。
そんな私は知り合いのセージ数人にたまに付与もらって火山で美味しくいただいています。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 18:54 ID:N0DeACKP: 西の基本はハエ索敵即殺ハエ
廃屋いたらピアスか範囲で食ってまたハエ
人のいない時間帯だと1.6Mくらいまで出せる
人が多いとハエの回数が増えるがそれでも1.2Mくらいか

婆園はフェンダクでSPアイテムは不要
トレインしすぎると消費が増えて逆に効率は落ちる
量産型なら白ポとハエ満載で2,3時間こもれるし効率も1M台後半から2M
ただし>>62のようにやり方が悪いと効率出せないから知識と慣れが必要
64 名前：62 投稿日：06/07/03 19:17 ID:/2+xxUtG: ああ、S>D>VなBB型ですなぁ。
テレクリ使ってるんだが、ハエのがいいのかな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 19:18 ID:TgE8D02k: ハエだね。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 19:31 ID:qaMQIOHO: 62はテレポするSPをどうやって捻出してるんだ？
俺なんか大体1時間にハエ400くらい使うんだが、そんなに飛んでないっていうなら1M以下なのは仕方ない。ヌル過ぎ。
テレポしといてレモン食うとかありえねーし、ハエにしとけ。
67 名前：62 投稿日：06/07/03 19:51 ID:/2+xxUtG: ぁぁ、今からハエにしてみます。
なんかレモン安いし重量からいってテレクリのがいいかと思ってました。
危うくずっとテレクリ使うとこでした。
指摘有難うございました。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 19:54 ID:yyt/k9qm: ゲイボルあればアビスが超美味いことにさっき気づいた
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 19:57 ID:JOKLEnpb: そうか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 19:59 ID:YB62qFRb: jobがAD以下
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 20:04 ID:N0DeACKP: >>33
1PCの育成で大切なのはSTRを上げすぎないことだと個人的に思う
西→婆のコースが一番安定だし近道なので、90台からこもる婆に焦点を当てるステになるが、
婆はBDSだと比較的2確は楽(STR100DEX60蝶仮面ヒドラ2サンタポフェンダク)なので
BDSの特性上多少オーバーキル気味にした方がいいがそれでもSTRはあまり高くなくていい
その分VITに多めに振って滞在時間を伸ばせば白ポやハエを取りに戻る手間が減るので安定する
VIT多めに振った量産型の騎士ならGvでもそこそこ使えるしSTRは低めでも全然構わないので一石二鳥
ただしペア狩りやボスなんかではSTRは高ければ高い方がいいからその点は劣る

>>62
ほとんどテレポを使わないならそれでもいい
けど効率が欲しいなら普通ハエを大量に使う
西で効率が出ないのは人やトレインが多いのもあるが、索敵方法が悪いのもあると思う
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 21:45 ID:hlbvfjWQ: >>52
高くて一本しか買えないってならスケワカだな。
GVやっててワカでなくヒドラだったら･･･なんて思うこともないし。PVはシラネ。
73 名前：61 投稿日：06/07/03 21:51 ID:/4auaf8D: 俺はハエ1時間で70個くらいかな、ハエのほうが索敵の効率良いと思うけど。
皆が皆1or2確してれば多少人いても十分効率出るんだけどなぁ･･･
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 22:22 ID:qnuiDKH0: 明日でレモン販売が終わる訳だが･･･
おまいらレモンどれくらい買った？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 22:22 ID:ct9GbC4J: ３個
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:03 ID:N0DeACKP: 公式にノーグハルトの特設ページがアップされた

チャージアタックどこ・・・？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:08 ID:0/w9a1dC: チャージってシーズでも使えるのかね？
射程も気になる…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:10 ID:1VRjm54I: ポールにはアチャ助だろうが！
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:19 ID:bRTkpgRz: 一応10k個ストックしておいたけど、普段のソロ狩りじゃ全く使わないしな・・・。
PTなりペアなら使うけど使っても1時間で30とか40だし('A｀)
買っておいて損はないと思う、満足するだけ買っておくんだ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:27 ID:gGkxFAWO: 公式にチャージアタックのスキル詳細が載ってないが
追加スキル紹介ページの一番上にチャージアタックしてるLKが映ってるな。
これで妄想してろという事か('A`?
81 名前：74 投稿日：06/07/03 23:33 ID:qnuiDKH0: あり
とりあえず30k個ばかり買ったが、1時間かかった罠･･･正直ﾒﾝﾄﾞｲ
あと1垢あるが、どうしたものか
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:35 ID:gGkxFAWO: >>81
俺は何日かに分けて買ってたからさっき20k買って60k個買ったよ。
バーサク狩りとか、SpP狩りとかで消費しようと思ってる。
バーサク狩りに関しては地デリ安くなったらなくなるかもな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:56 ID:EQDSawfP: BSで1度に3ｋ運べば20分かからなくね？
時間計測したわけじゃないからわかんないけどさ

とりあえず俺は本能的に60ｋ買い込んだ
LKは完成も見えてきてどう計算しても30ｋ以上残るんだけどまぁ他キャラでもあればいいかなと
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 00:31 ID:dtH2cAQ4: チャージアタックの仕様用途ってどー使うんだ？通常の狩りで使う場面があまり思いつかないんだが
だれか教えて。使える技であると思わなきゃ枕が涙で濡れるから
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 00:44 ID:Vu4FF7kJ: レモンは余裕があるなら買っておけばいい
当面使う予定がなければ売ればいいだけだし
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 00:51 ID:+8T2dwhq: 婆トレイン中に蜘蛛糸で座標ずれしたとき修正できるんじゃね
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 00:56 ID:eh+2A5ce: 通常狩りでこそ使うスキルだと思うが・
特にスパイラルピアースの使えない両手剣騎士とかにいいんじゃね？すぐ敵に接近できるから
チャージアタックで先制攻撃した後に切り刻めるし
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 00:57 ID:eh+2A5ce: スパイラルピアースじゃないや、スピアブーメランだ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 01:00 ID:fqW21b4w: 詠唱長いからペコダッシュのが
早く敵に接近できるんじゃないかと予想する
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 01:12 ID:+pJ/QfyM: >87
あれってスキル後のディレイもあるんじゃなかったっけか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 01:29 ID:eh+2A5ce: >90
だからこそ、ディレイ中でも通常攻撃のできる両手LKなどが使えるんだろ。
ディレイは他のスキルを使用したりすることは無理だが、通常攻撃やアイテムを使うことはできるし。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 01:53 ID:+8T2dwhq: 消費SP40だから狩りで先制攻撃に使うくらいなら開幕BB連打になるな
あくまで移動用と割り切るべきだろう
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 01:57 ID:aFeqkLIV: あれの詠唱ってブラギで軽減できないのかね？
出来るならPPでブラギ上から敵ブラギ上に強引に・・・・
あー外人が見える外人が
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 02:15 ID:YciitoLJ: 　ヽ!: 　　ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　私を呼んだのは誰かね
　　 |l:　　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ　/:::::::::: |
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 02:17 ID:gLaTrRLd: >>94
お帰りください
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 02:34 ID:Zue6UQVs: 魔剣クエスト楽しみだ。エキスキューショナー振り回しTEEEEEEEEEEEEEEEEEE
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 02:41 ID:jMF6UKpy: >96の絶望する姿が見える
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 02:42 ID:RQwuhazb: オーガトゥースおめｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 03:01 ID:ewCz3LNY: 素で魔剣材料そろえたほうが楽なんじゃねーかっていうくらい､材料集めの
敷居が高い罠。
癌砲に日本独自仕様期待するしか…
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 03:11 ID:GMb0z0HU: 質問。
STR＞VIT槍LKでアクエンに勝てませぬ。
STRは100あるので2PCのブレスあわせれば闇水中型ポールSpPで11k
中型パイクピアースで2kはでるのだけど
サンクはどうしようもないとしても、ヒールが厳しい。

とある人の話だと、もぐらないとヒールは使ってこないとうことなので
常にサイトつけていても9999ヒール使ってくる。
パッチか何かで仕様が変わったのだろうか？
そして、SpPがﾊﾟｧになるOrz

アクエンはやはりモンク系のえさなのだろうか？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 03:14 ID:RQwuhazb: 天使鎧着て錐バーサークで即効終わる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 04:04 ID:n9Yqau7y: 取り巻きにヒール分散させろと何度も
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 06:51 ID:X3RkSfk/: はげ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 07:00 ID:ewCz3LNY: 取り巻きを範囲に巻き込んでサンクを消耗させるのはダメ？
MHPに自信あるなら不死鎧に着替えて踏み潰すとかTOM？
ピアースじゃなくてBB使ったら？
２PCプリにLA使わせたら？
たら？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 07:01 ID:IBsIh7LZ: >>100
阿修羅なら1発ですぐ終わるお＾＾

とまあ、しょっちゅう横から阿修羅撃たれる俺だが
開幕早々範囲撃ち込む→デモパンvsアクエンの状況作る→SpP連打
これで被ダメも受けず楽に倒せる。阿修羅様が来なければな。
サイト？なにそれ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 07:10 ID:ZsMg6ioy: 潜って9999ヒールは金ゴキと鬼だけじゃないか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 07:24 ID:U7Dus8Si: 9999ヒールをアクエン本体にかけさせてたらだめだな
一番いいのが錐BBで取り巻きにもダメージを与えることだが
無理ならSpPとSpPの間にBDSをはさむくらいはした方がいい
潜って9999ヒールは金と鬼だけだな、サイトは不要
あとピアス使うくらいなら錐バッシュの方が倍は出るぞ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 07:41 ID:CCNvivdg: >>105
横から阿修羅打たれるって、横殴りされてるのか
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 07:44 ID:IBsIh7LZ: >>108
だな。
MVPじゃないから本来は横殴り禁止だが
阿修羅だとほんとに1撃で終わるからどうにもならんよ。
撃ったもん勝ち。

まあアクエンとデモパンが勝手に殴り合ってるから
タゲ取ってると言えるかも微妙なとこだ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 07:57 ID:YxxJlpph: オーガツースが白雲母くれなくて悲しい。
３０連で出てないぜ。ｶｸﾝ。
５００は倒してるが、ドロップ変わった？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 08:49 ID:IBsIh7LZ: >>110
白雲母1.2M→700k~500kとどんどん下がってる鯖もあるんだぜ('A*`)b
もともとドロップ率クソ高いわけでも無いしな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 08:58 ID:keKpFZOU: >>110
俺も出ねぇ。前は３回に一個ぐらい出てたのが１０回に一個ぐらいだ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 09:11 ID:9q4b9pY5: うちの鯖は白雲母300kとかだからわざわざ狩る気にもならない
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 09:23 ID:bqfKwfsn: >「エレメンタルコンバーター」を製造する。火、地、風、水の四属性のコンバーターを製造することができる。
>火属性コンバーター：サソリの尻尾 10個 + 白紙のスクロール 1
>地属性コンバーター：硬い角7個 + 白紙のスクロール 1
>風属性コンバーター：華麗な蟲の皮 12個 + 白紙のスクロール 1
>水属性コンバーター：カタシムリの皮 10個 + 白紙のスクロール 1

1PCでBOSS狩りしようとしてた俺オワタ＼(^o^)／
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 09:31 ID:+8T2dwhq: その程度で終わるなら最初から終わってる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 09:41 ID:OxS7ZxFf: むしろどの辺が「1PCでBOSS狩りしようとしてた」事が終わる理由になるんだろう
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 09:59 ID:9q4b9pY5: BOSS狩りする人間にとって
雑魚アイテムを集めなきゃいけない事は耐え難い苦痛なんだろ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:09 ID:U7Dus8Si: 鬼、金、虎、ヤファ、超、道、マヤ、蛇、嵐、ハティ、ラー、怨霊、タオ、ペク
1PC付与なしでもこのあたりは狩りになるな
BAP、DOP、オシ、生体MVP剣士は2PCないと狩りにはならない
まぁ付与なしでもいけるのは過疎鯖のおかげかもしれんが
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:13 ID:dvVSdcEV: 蛇は付与なしじゃ無理だろ、せめて闇くらい付与してくれ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:16 ID:uMhFpurk: >>117
まてまて現状Boss狩ってる連中は2PC付与が当たり前だから
わざわざコンバータなんかいらんだろｗ
雑魚アイテムでいいんだし1PCしかない人間には
Bossの敷居が下がって非常にありがたい。

チャンポン作るのが最適解なのはわかってるけどな('*A`)
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:20 ID:+8T2dwhq: >>117
普通は露天なりRMCなりでまとめて材料か完成品仕入れると思います
つーかシムリとか延々と殴るなんて発狂しない方が不思議だろｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:31 ID:bqfKwfsn: 過疎時間に狩りができるのでBOSSは探せばいるんだが、問題は材料集め。
必要個数が3個なら、まだ自分で集める気になるけど…
材料を落とす敵が雑魚すぎて、一般人からの供給はあまり期待できない。
結局、（BOT）露店から買うしかないのかと思うと萎えた。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:32 ID:U7Dus8Si: まぁ闇付与も付与には変わらんか
2PCでの付与なし支援なしに脳内変換よろ

多少高くてもライバルいる時だけ使えばいいからそれほど苦にならないと思う
付与ないと狩れない雑魚は知らね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:42 ID:mp0iIfvX: >>122
自力で30分も狩ればかなり溜まると思うが？
それなりの値になるなら茎みたく人力で集めて売るやつもいるしな。

>>123
>付与ないと狩れない雑魚は知らね
お前は何を言っているんだ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:57 ID:gvEzWTsV: ジェスターカードの効果変更って来るって思う？今ミストレス使ってるんだが、変わるなら精練7の頭品に刺そうって思うんだけど・・・
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:57 ID:qgfdpq8I: ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/060704/skill.html

騎士の追加スキルが載っていない件
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:58 ID:+8T2dwhq: >>122
そんなもんなら、コンバータ使った結果浮く白PO代SP剤代とコンバータ費用比較して安いほう選ぶだけでいいんじゃね
誰にも見られずに暗殺を何時間もやるつもりだったら素直に2PC
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:58 ID:eh+2A5ce: >126
一番上の画像
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 11:00 ID:qgfdpq8I: >>128
ちょｗｗｗ説明なしかよｗｗｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 11:05 ID:XfhFBj4+: >>122
Boss狩りできるほどのキャラを育てたお前が
なぜその程度のアイテム集めが苦痛なのかがわからん。
騎士転職試験にくらべりゃずっと楽だろ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 11:07 ID:91bNL8ZS: 騎士の追加スキル他のに比べてなんかしょっぱいな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 11:22 ID:+8T2dwhq: >>130
BOSS専オーラLKやってるがコンバータ材料集めなんて苦痛以外の何物でもないから全部外注する予定だよ
俺は転職試験なんてない時代に転職したし、作り直しも窓で座らせてjob50だから当然免除だったが、普通は試験場内の怪しい露天から買ってたんじゃね
今の素騎士ってのは1PC40転職で自分でお使いに行くのがデフォなのか？
>>131
2PC推奨作成系以外はどれもしょっぱいと思うぞ
韓告知通りに詠唱0.3～1.5で来たら（詠唱もっと長いってブログがあるんだよね）そこそこ使い道のあるスキルであるから恵まれてるほうだな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 11:26 ID:GKT/Skrt: ステルスｷﾀｺﾚ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 11:31 ID:+8T2dwhq: ステルスﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
お座りゾーンにいっぱい並んでたべさｗｗｗｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 12:43 ID:eh+2A5ce: まぁ初心者がコンバータ材料集め、廃人が高値で買う
というのが理想なんだがBOTが集め値下がりしまくり、初心者は相変わらず・・・
って感じだな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 12:50 ID:tI7cg6gj: 今までbotが拾わなかったのを拾うようになるだけだしな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 13:04 ID:tUykCUby: >>126

俺も最初見たときスキルの説明とかはなかった。

クルセ～だったね。

ｸﾏｰにﾁｬｰｼﾞｱﾀｯｸしてる画像は確認してたけど。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 13:09 ID:tv9mUj+J: さあおまい様方
待望の1HQが実装されるではないかっ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 13:18 ID:eh+2A5ce: 1HQよりフルアドレナリンのほうがいいな。
ASPD185のピアースとか脳汁で走
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 13:40 ID:tOSb/z3I: チャージアタックは私的に強スキル化しそうな気はする
逆に1HQは片手剣限定な気がするから微妙・・・か？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 13:49 ID:tI7cg6gj: エンペ小型でしょ？
両手2HQより片手1HQはサイズ補正受けないし、DAやQM、dfmで2HQ解除された時も片手剣のが有利そうじゃないかな
盾もてるのも大きいし
でもエンペ割りに対しての大きなアドバンテージって程でもないけども
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 13:56 ID:X3RkSfk/: はじめまして。STR=VITの槍騎士を作りたいと考えてる剣士。
スキル振りについて質問なんですが、どれをどうとったらいいか悩んでます。
BB型とBDS型の違いもよくわかりませんし…
あと現時点でJOBLVが42なんですが、50転職の方が良いんでしょうか？
将来考えてるのは、狩り>>Gv>>BOSS狩りと全てに対して楽しみたいと考えてます。騎士テンプレを読んだのですが、詳しいステ、スキル振り、○○型等が無く悩んでおります。
槍量産型しか書いて無かったので、宜しければ全て楽しめるステ、スキル振りを教えて下さい。
宜しくお願い致します。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:02 ID:jMF6UKpy: >>140
海外かどこかの鯖でやってる人が
チャージの使えなさをレポしてくれてたけどね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:11 ID:qgfdpq8I: GVで使えない上に詠唱中断されるんだっけ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:28 ID:l8+bPt3n: >>142
ちゃんと調べて来い...と言うだけ言うのは簡単なんだよな...。

BB型とBds型の違いと言うが基本は同系列、範囲攻撃としてBBを運用するかBdsを運用するかの違いだけだな。
主観だがBB型→瞬間ダメージが高い、両手剣とスイッチできる、ガーターの存在。
Bds型→瞬間ダメージはBBに及ばないが安定している効果、敵の位置に気をつけてBdsを運用汁。
詳しいステとかスキル振りも騎士スレテンプレにあるからちゃんと見直して来るといいぞ。
50転職でなくても良いだろうがBB型なら最低でも46転職推奨。

とりあえず君が調べるといいんじゃないかと思った事
>>BBの特性
>>Bdsの特性
これを調べればBB型とBds型の違いがわかるんじゃないかね。
全て楽しむというが全てにおいて「俺Tueeeeee」したいのなら自力で考える事もリアルIntも必要だと思われ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:29 ID:TYQKQgJn: 公式にチャージが追加されてるよｗｗｗ
まじで忘れ去られてたんだなぷげらｗｗｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:41 ID:XfhFBj4+: >>142
狩りが第一優先とのことなので・・・。
テンプレ通りの槍量産型でいいと思います。
ただ、全てにおいて「楽しむ」ことはできますが「第一線で活躍する」ことは無理です。
42より50転職の方がそりゃ良いに決まってますが、剣士時代が飽きたのなら
いつ転職してもさして変わりはないです。
ただ、槍BB型を目指すのであれば、BB前提スキルと剣士スキルで取っておきたいものは
剣士時代に取っておきましょう。余裕なくなりますから。
で、BBとBDSではBBの方が威力はありますが、使いやすさではBDSです。お好みで。
・・・いやほんとテンプレ通りだな。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:58 ID:Uo3WGEQz: BDS9BB10 てのも可能だぞ
・・・一般的じゃないが
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 15:45 ID:K9vuqxYn: >>142
自分のメインとする狩場で
BB1確になる＞BB
BB1確にならない＞BDS
トリオ以上の狩りだとまずBBは使わず、BDSの方が優秀ガーターラインとか言ってられないしな
そんな迷いの森に住む片手vit騎士
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:07 ID:BKtfi26K: スキルふりなおしこねーかなぁ
リンカくるからきてもいいんじゃないかと思う
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:18 ID:CCNvivdg: くるんじゃね？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:30 ID:3a0W7DMQ: 春にクリエパラの関係で振り直しあったから夏は来ないんじゃないかなと思う。
あくまで個人的な考えだけどね。

来たらいいなぁ、とは思うよ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:36 ID:qptqyVK4: エンペに1HQっても、ディスペルでバーサクごと消えちゃうからなぁ
というかエンペアタッカーで2HQのLv10持っている人がどれだけいるのか…

>GVで使えない上に詠唱中断されるんだっけ。
まーチャージがGvで使えたらロキのないERは脅威だな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:45 ID:jMF6UKpy: >>153
昔と違ってBB使いも多いんだけど知らないのか？
BBの前提スキルはわかるよな

チャージ使えたところで詠唱中断できるならよほどDEX高かったりミョルでもない限り
発動できないからこれといって脅威ではないな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:49 ID:n1l6a8hD: チャージはGvで使用可能だが、移動部分だけ乗らなかったはず
つまり、劣化ブーメラン
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:58 ID:8fuj9548: 威力だけ見れば確か最大600%で、ブーメランよりゃいいんじゃないか？
一応メマーと同じ倍率が出ることになる
中断されたら結局意味は無いが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:58 ID:oEcJPMm3: 移動部分が乗らないとか・・・　残影はいいのかよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 16:59 ID:K91bOynG: Ｇｖでチャージアタックは
Ｇｖ特化＝低ＤＥＸ、ＩＮＴ＝詠唱長すぎ、ＳＰ消費多すぎ＝槍型多いし普通にブーメランでいい
よってＵＮＫ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:06 ID:K91bOynG: ついで１ＨＱ。ＡＳＰＤ１９０いって一見脅威に見えるが
ＱＭ速度減少がない場合が殆んどのレースは、２ＨＱでもいい。
妨害多い防衛攻め、糞重い砦では、錐で叩いたほうがいい。
よって微妙
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:12 ID:wH6sSzJI: BB型の遠距離スキルとして、Gvで地味に使えそう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:12 ID:K9vuqxYn: 1HQが短剣でも使えたら迷わず片手LKに転生します！！
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:13 ID:WFWLnBQP: チャージアタックの判定が、近接なのか遠距離扱いなのかで使い道が変わってきそうだな。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:21 ID:YciitoLJ: 1HQ、ブラギでBB撃ったら脳汁出そうだな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:32 ID:giS3VXbz: 片手＆両手修練１０のスイッチバランスＬＫな俺は１ＨＱに超wktk
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:40 ID:uXyCP+k4: ロキ破壊の時錐+盾でやってたのを1HQ+盾に変える予定
短剣にも1HQ乗るなら相変わらず錐+盾だが
166 名前：sage 投稿日：06/07/04 17:44 ID:aXVytfH6: ｽｲﾏｾﾝ、オラブレについて教えてください。
オラブレ5までとって大型をピアースで攻撃した場合、
3hitで300ダメージ追加になりますか？
あと特化や属性の倍率は適用されますか？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:45 ID:RQwuhazb: フルアドレナリンラッシュ貰えばいいと思うんだが
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:45 ID:c+995mss: >>166
テンプレ見よう。な？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:48 ID:QqatI2zG: 84 ：（○口○*）さん：06/07/04 17:25 ID:2TUkVymJ
>近い筋からの話だとコンバットは10本近く串も15本ルドラ8本DEX鯖7本くらいは在庫ある
>でも他のしょぼいレアがちょくちょく売れるし
>競り合う勢力もいないから値下げしないで抱えたままでも困らないらしい

ウンコバット何回も再出品してんじゃねぇよｗ５回以上、スレ消して同じ額で再出品してるよなｗ

http://www8.big.or.jp/~rmc/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/chaos-w/?view=topic&par=10032
コンバット

こんな微妙な一品、150Mぐらいがやっとじゃないの？
過去に、身内に売った価格より安くなったら、嫌味言われるから頑なに400ｍスタートらしいｗｗｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:56 ID:CmPJF7cb: 貧乏LKだが100Mくらいなら金策して買いたい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:07 ID:slk0nQaS: 武器としてもそれなりに優秀
防具としても対人用ならかなり優秀
アサ・セジ教授・剣士系全般・雷鳥・Vit弓手とかなりの職で使える武器
入手経路はボスレアorLv4クエのみ。
150mでコンバット変えるならギルメン全員買う罠

武器としても全職に安定したダメージを与えることができ
防具としてあれと同じ効果・あれタラと併用すると実質ダメ16%減
150なんて性能に対する価格が安すぎるだろと
150程度だの訳の分からないことを書かないでくれ。同じ騎士系として恥ずかしい
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:09 ID:Tnto/2OP: Signが倉庫に入れられないのは仕様デスカ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:12 ID:tDFX/B7A: >>171
在庫溜まって大変そうですね(笑)(笑)(笑)
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:19 ID:K9vuqxYn: >>165
私もそんなLKになりたくてがんばってるんだけど
よかったら参考にしたいのでステとか教えてもらえません？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:24 ID:6+CudJ8T: チャージアタック微妙やね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:28 ID:D4EX9V4D: 何を今更
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:29 ID:91bNL8ZS: ＃みたく直線状の敵全部にダメ与えるとかなら面白かった・・・・かな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:34 ID:0mEZrEbX: チャージアタックとってきた。

軽く検証した感じ。

・ノックバックがある→ノックバック距離は近接したセル分だけ
・ノックバックする方向は西固定だと思われる
・ダメージは流石にカス
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:39 ID:tI7cg6gj: つまり狩りでもSC入れる価値もないってことですね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:47 ID:+pJ/QfyM: >ノックバックする方向は西固定だと思われる

西方向からチャージすると、手前に引き込むような感じになるってこと？？
181 名前：178 投稿日：06/07/04 18:53 ID:0mEZrEbX: >>180
そうです。

チャージアタック使用後ディレイがないのでPvPならば使い方では化けそう。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:53 ID:jhRBLP36: 詠唱はDEX依存かな?
それとも固定?
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:55 ID:DNcP4I42: スティックキャンディ5
しおれないバラ3
LK90
持って騎士団で会話してるのですが
チャージが取れません。
何か忘れてるのでしょうか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:56 ID:/eL3T2L1: うｐデートされて久々にやってみようと思うんだけど、
ポールアクスの現在での使い心地はどうなん？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:59 ID:RQwuhazb: 10Mでも売れないゴミ武器ですが
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:05 ID:QL47JQbe: チャージアタックは射程11だな。
例によって12マス以上離れて撃つと射程10のところまで接近してから発動。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:10 ID:eh+2A5ce: 本来14射程スキルなはずなんだが・・・
188 名前：178 投稿日：06/07/04 19:13 ID:0mEZrEbX: チャージアタック今までのまとめ

・遠距離攻撃扱い（ニュマでダメージカット）ただし接近は発動。ノックバックは発動しない
・詠唱はDEX依存でブラギに乗ると詠唱短縮される。
・ノックバック方向は西に固定
・ノックバック距離はスキルを使ったときの使用者と対象のセル数
・使用後ディレイ無し

シーズでは検証できないのでまだわかりません。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:14 ID:DNcP4I42: 解決しました。
騎士団と騎士団外のNPCを往復で覚えれました。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:15 ID:qDiHCCLM: スティックキャンディがミストケース、緑クッキー共に落とさない･･･
仕様変更でも来たのかな？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:20 ID:SYVXPGsF: チャージアタックはシーズモードだとダメージのみで移動無しのようです
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:29 ID:n+EsgsgN: >>190
プロでぬいぐるみ買ってアルベルタへGO
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:31 ID:qDiHCCLM: >>192
情報Thx!
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:53 ID:gF1GUTUF: ゲイボルグってアビスでは使えるの？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 20:01 ID:dsqI8uMP: 1HQは短剣だと出ないみたい。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 20:22 ID:/EMpdlbo: 槍騎士でゲイボルグは微妙すぎた。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 20:23 ID:91bNL8ZS: 槍騎士でだめなら・・・・SQクルセぐらい？微妙だな・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 20:31 ID:+bQp4rEH: チャージアタックってプラギ上でDEX依存てことはハイDEXLKなら
スキルディレイないし連打できるってことかな？
199 名前：196 投稿日：06/07/04 20:39 ID:i7wIoqwJ: なんていうか龍達HP高いから微妙すぎる・・・STR110でピアスで大型龍に2400位だったアスムあれば防御面はゲイボルグでも問題無しでした
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:03 ID:eh+2A5ce: hu_fild07にグラウンドデリタが湧きまくる
右側の緑の部分のほうがたくさんいる感じ。でも左もそれなりにいる。
ウィンドが移動速くてASPD速いので注意
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:05 ID:WVD4KGBJ: よく分からんが、ゲイボルグって竜族のDEF無視じゃないの？
2400って…？？

個人的に、テレポのプレキャスト不可が痛いな
プレキャスト状態でBB撃とうとしたら発動しなくて死ぬかとオモタｗｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:09 ID:tA9/EKmu: ﾁｬｰｼﾞｱﾀｯｸの対象にﾃﾚﾎﾟされると凄まじい距離を移動するのな

ｸﾘｰﾐｰ狙ってﾁｬｰｼﾞ→ﾃﾚﾎﾟ→ﾌﾟﾛ南の最南端から最北端に移動して　　　(ﾟдﾟ)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:10 ID:XYAd3k5b: waros:ww
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:12 ID:QprijoJI: 凄まじいなｗ
ところで、対象までの移動距離＝対象のノックバック距離って事なら
Pvで相手PTの戦力分断に使えそうね。
昔のインティミみたいな感じで。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:34 ID:dsqI8uMP: >>202
マジ！？
ちょっとやってみてえｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:36 ID:O723zpEV: シフト押しでPCにできるなら任意でできそうだな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:56 ID:lVGlmsbc: ちょっとクリーミー多いところでやってみるかｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 22:35 ID:tI7cg6gj: とりあえず地デリ10Mくらいにはなるな、近いうちに
特別高く買った訳じゃないから暴落してもいいやと思う俺
まぁ売っといた奴が一番賢いんだろうけどね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 22:41 ID:dsqI8uMP: 100M近くで買う
　　↓
半年くらい使う
　　↓
100M近くで売る

俺は今ここ。多分勝ち組。餅もレモンも倉庫にどっさり。
精錬村正も数十Mで売った。悪くないね。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 22:44 ID:aaUjYEUq: 空デリも値下がるんだろうか（´・ω・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 22:54 ID:eh+2A5ce: 地デリMAPの赤いやつ邪魔
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 23:15 ID:RQwuhazb: 一週間前まで120Mだったら地デリが30Mでも売れなく・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 23:18 ID:lVGlmsbc: 202のやってきたんだが
テレポするタイミングがわからなくてかなりシビア
でも成功するとﾜﾛｽ(*´Д`)

後、テレポした場所戻ってみるとmobの残像残るナ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 23:19 ID:JkYtu51S: チャージアタックは詠唱中断される？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 23:30 ID:QL47JQbe: される。ピッキ6匹くらいつれてぼこられながら
黄色草にチャージ打ったらだめぽだった。

もはやPvでブラギフェンで特攻くらいしか使い道が思い浮かばん。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 23:58 ID:91bNL8ZS: 騎士同士でチャージしあったらどうなるん？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 00:16 ID:TevlrGBK: チャージってSP40消費で最高でもバッシュLv10以下の威力だよな

載ってるのと違ってキャストと威力半分で消費は同じ40です！
って感じなんだが
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 00:25 ID:UUkTzGlD: アビスはＬＫのソロかペアＭＡＰになりそう。
闇水高騰age
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 00:37 ID:Sg3TkArP: 高飛びとあわせたらチャージで崖上れそうだな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 00:47 ID:rAWcQXXJ: アビスに挑戦AGIカンスト両手素騎士
ソロじゃ1階はペノ多すぎてキツい、二階は空竜さえなんとかなれば　orz
ペアかトリオだとそこそこいけそうな感じかなぁ、敵の数が少ないので大人数は×かと
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 01:00 ID:THMa1hFc: 誰か1HQ試した神居る？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 01:20 ID:3UXniSf5: 闇水なんてニブルでいくらでも作れないか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:13 ID:DGx1qyHl: ルイーゼのサンタ帽が1週間だけ復活か、地味に嬉しいな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:18 ID:x2f2uwVV: 闇水は作成にブリガン3つが余計に必要となったらしいがはてさて
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:44 ID:gFnIJtYw: >呪い水
パッチ変更スレによればまだ大丈夫らしい
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:44 ID:jGtDSgCF: パッチの変更点スレによるとまだブリガンなしで作れるらしい。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 03:17 ID:gn1fOl3v: チャージアタックでちょとバグ発見。
BDSで弾いて移動キャンセルチャージアタックをしたら、
上記にあるテレポをしたMOBを追いかける現象と酷似した現象が発生した。

もしかしたら倒されたMOBが沸いた所に移動したのかな、
と思い何度もやってるけど二度目はまだ未確認。

誰か一緒に検証してくれる同士求む。

ちなみにチャージで崖ウチMOBのところに移動とかいうロマンはダメでした。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 05:12 ID:vYKItv0o: あんまり意味は無いが
遠距離からのチャージアタックをキャンセルして、同じ敵にもう一度チャージアタックを使うと、
二回目のチャージアタックは詠唱が近距離並みで、ダメージとノックバックが遠距離並みになった。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 05:40 ID:8ojZWxqB: 馬鹿みたいだからなんでもかんでもバグバグ言うのやめてよね（苦笑
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 05:48 ID:/eQiTiAN: チャージは本当に使い道が無いな。
追加スキルの中で最低のものだ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 07:50 ID:vYKItv0o: >>202
これほんと凄いな
一回しかできなかったけど、バッタ海岸の右上辺りから、川をまたいで
遥か南岸の方まで一気にぶっ飛んでいった。
道中、土の茶色や木々の緑色がぐちゃぐちゃに混ざってみえて笑えた
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 08:08 ID:SUzpwbeU: 1HQが片手剣オンリーなわけだが需要はあるのかな。
さしてないなら騎士魂切ってBS魂で短剣でも可能なFARでいいかなと思うんだが。

片手剣で錐やコンバットみたいなのがないんだよねぇ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 08:28 ID:SUzpwbeU: AGI25の素騎士で槍持って狂気P＋FARでASPD171になった。

おもしろいくらい珍速のピアースが撃てた。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 08:42 ID:pfKgRvB2: スキル狩りのご時世誰も１HQなんか見向きもしない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 08:55 ID:SUzpwbeU: >>234
狩りよりGvで・・・。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 09:12 ID:YfGXnh4C: 無形剣持って黒蛇王に1HQで高速高ダメ連発とか・・・ダメ？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 10:31 ID:LZ3aB2T1: しかしこんだけ新しい要素が追加されると、
らとりお管理人さん大変そうだな・・・。
陰ながら応援してまつ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 10:51 ID:1WsgQaXd: とりあえずオーク女から高級調理器具もろたorz
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 11:34 ID:hLZOd9nU: >>238
それは遠まわしなプロポーズだ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 11:44 ID:pQfJ3A93: テンションリラックスって使ってる人いますか？
基本ソロで、シロポ垂れ流しってこともせず割と座る方なので使えるかなーとも思うんですが･･･
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 11:45 ID:LZ3aB2T1: >>239
尻に敷かれそうじゃね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 11:46 ID:OGq2InI8: 基本ソロなら有用
ペアなら死にスキル
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 11:58 ID:BBpKtbK/: プロ北婆園やら収集品集めやらで、特定のMAPに長時間引き籠もるなら使えなくはない。
PTだとダメだね。ヒール無しの嫁さんとかいたら使えるんじゃね？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 12:20 ID:u4Wf0tVo: >>240　２垢でもプリのＳＰの節約になるんでいいかと思う。
ごりごりレモン食うひとなら使わないかも知れんけど。
回復財はミルク(´Д`|||)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 12:20 ID:Q9/XNswG: よく座るんなら、リラックマー取れば効率上がるぞ
1ポイントで取れるし
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 12:23 ID:8NfULDGr: 今チャージアタック使ってみたけど、ノックバックの方向判定シビアすぎ

　　　　　　　　騎
　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　騎
　　　　　　　　Ｍ

ちょｗｗｗｗｗ

仕掛けた直後のＭｏｂの動きなんて考えてられるかぁ！！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 12:29 ID:0rt+ciCx: チャージアタックは遠距離スタブとして使うのがいいかもね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 12:53 ID:aFLCk3I2: はじめまして。
今度のGvから初参戦させてもらうLV68の素槍騎士です。
武器に付いて質問なんですが、Gv用の特化武器と狩り用の特化武器について教えて下さい。
今何本かの特化武器を用意したのですが、あとは何を揃えたら良いでしょうか？
今ある特化は、TｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｯﾃｨﾊﾟｲｸとQTi、QBl、DADTiの４本です。
狩りとGvで先々使う特化を教えて下さい。
あとGv用のスキルとして、両手剣10は取ってます。
これから2HQを2取る予定です。
宜しければ2HSで必要な特化もお願い致します。
予算は30Mで収めたいので、今買う武器、先々用意しなくちゃいけない武器のｱﾄﾊﾞｲｽお願いします。
※1PC前提で付与無しでの狩りになると思います。
転職したばかりなので属のﾊﾟｲｸも一本もありません。
この様な感じですが宜しくお願い致します。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 12:57 ID:zhhstZxa: それじゃ釣れんだろ、終了。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:02 ID:LZ3aB2T1: >>248
とりあえずこのスレの33あたりから読んで来てくれ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:03 ID:9f3Q1dwz: 　　　　+10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞ
　　　　↓
　　　 | ＿
　　　∥Ⅲ＼ ← +7ﾍﾙﾑｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
　　　∥ _、_ ＼
　　　_∥ ,_ﾉ` ）＿　　＜お願い致します。まで読みました！
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿丁　　　　 /＼ |　　　|
(＿＿＿）__ ＿/　　 | 　　 | ← +5ﾋﾌﾟﾉﾃｨｯｸｼｰﾙﾄﾞ
　 /＼／／ /　　　 |　　　|
　|_ 　／＼　＼　　　＼／
　| |/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ )＿ ) ドドドドド
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　← +5回復のﾌﾞｰﾂ
↑+8 ﾌﾞﾘｰﾌ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:05 ID:V37yMZ5s: スタブはプリ等に纏わり付いたモンスターを剥がすのに使うわけだが。
チャージアタックでは剥がせないだろうから、やっぱり使い道がないぽ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:27 ID:Up7vJQmB: ちょい95AGI騎士でレイク↓いってみた
正直いってまずい
火山１のがよっぽど経験値効率イイ
なんといっても空デリの回避がうざい
ただのまずいＭＯＢが３種いる
cが10M↓になったら..といった過度な期待はできないと思われ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:31 ID:EfiiH9qM: ハッキリ言ってもはや新ＤにＡＧＩの出番はない
255 名前：240 投稿日：06/07/05 13:34 ID:pQfJ3A93: 皆さんレスどうもです。
テンリラ取ってみましたが･･･ソロメインの私には最高に使えます。取ってよかった！
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:48 ID:Up7vJQmB: 次にレイクいってみた(95agi槍FLEE213)
1層目　ペノきらい
2層目　火ドラ水ランスプロボ10ピアス連打で４秒
空ドラ土ランスで同様５秒高レベルTSがうざい　要対策
3層目　聖ドラ闇付与ランスで１０秒ちょいクリで2700前後くらった

ソロだと長時間は無理。ペアかトリオで3f狩りしてみたいところ
装備の候補は
1.竜パイク&シールド揃えて適時呪い水
2.大型パイク&シールド&呪い水
3.ゲイボルグ&呪い水
4.ロンギヌス

どれか試して使用感をここに書こうと思います
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 14:41 ID:u4Wf0tVo: >>248 今まで特化装備考えて作ったんだろう？
いまさらそんな質問したってBOTer乙としか言われないからな？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 15:08 ID:7hCajdcM: >>246
チャージアタックのノックバックは西固定。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 15:44 ID:+rNFtjl0: >>248
狩りは>>33以降として
今のGvで騎士がエンペ殴るのはありえない
仲間を援護した方がいい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 15:46 ID:BBpKtbK/: ↑上の質問に便乗して、Gvで使うならQBlよりDBlDBdの方が使えるのかな？
Gv生体用ならDBlDBdだよね？あとGvDBlDAかな？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 15:56 ID:ILYrQS3C: >>248
はじめましても何もあんた>>33>>55じゃないのか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 15:59 ID:5GgCsk8b: ｷﾝｸﾞﾜﾛｽ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 16:07 ID:5GgCsk8b: >>33で予算50M弱
>>55で特化槍を買って金を使い切った（20Mの予算追加がある予定
>>248で予算が30Mに変更

別キャラの装備を売ったんだね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 16:10 ID:+rNFtjl0: >>260
Gvでダメ目的ならDBlBdだね(BDS
BBなら錐とかも選択肢がある
マミ挿しはGv補正で大抵当たるから使わないかな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 16:31 ID:+rNFtjl0: DBlDBdなorz
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 16:32 ID:GXc0K+xs: >>264
レスあり
今ちょっとQBl買うかDBlDBd買うか悩んでたんだよね。
QBlの使い道って兄貴しか思いつかないから、それだったら生体、Gvで使えるの買いたいと考えてた。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 16:37 ID:3K53Mauv: >>266
ＢＢならDBlBdサーベル
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 16:52 ID:CqyPIWs7: 生体のMOBが悪魔になるってほんと？
いつくるんだ？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 17:05 ID:E2Mahs8w: 安心しろ
日本に来る頃はRO終了してる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 17:26 ID:AMeOoU5/: >>248
騎士だとGvで対人槍は不要
後衛を倒したいならパイクじゃ秒間火力が足りないから
DBlDBd刀で2HQバッシュするか、スタンか沈黙槍で粘着して他の人に任す
防衛ラインでは睡眠か呪い槍、攻めで突破したらスタンか沈黙槍
LK間近ならともかくそのLvでは不要だから転生が近くなってから買うといい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:03 ID:1WsgQaXd: 背伸びして高いテレクリ買ってみたんだけど時計地下とかで使えるよね？
あとテレクリ持ってってる時って常時つけてる？
それともｓｔｒアクセと交互に付け替えてるのかな？
なんだか質の低い質問で申し訳ない・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:12 ID:MM9gWIGo: ここの人達は基本ハエ移動だと思う…
ただテレクリはテレクリで使えるよ。基本的には街→狩場への移動に使っている。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:14 ID:aFLCk3I2: >>271
常時付け替えしてるな俺は。ただAB狩り中や籠もりたい時はハエのが便利。
SP回復剤積むくらいならハエ沢山。
テレクリ＝地デリ＝１確狩場なら便利だろうけど…
昨日の週末辺りから地デリＣが多数出店されることを期待してるが…
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:21 ID:AMeOoU5/: ここの住人は索敵はハエが多いからテレポじゃSP消費がかさむからね
基本徒歩索敵で進行方向から人が来た時に飛ぶくらいの頻度ならテレポでもいい
特に時計B4みたいに装備しっかりしてればSPに余裕があって補給しにくいところではいいね

ステに余裕がなかったからSC2のF1F2にクリップとテレポ登録して/bmで使ってた
たまにｗを誤爆して飛んだことがあったから途中からSC3に移したけどね・・・
予約テレポができなくなったし頻繁に飛ぶならハエ使うから常時つけるメリットはないと思う
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:23 ID:MM9gWIGo: >>273
地デリは一匹倒して10しか回復しないから、テレポのSPをまかなう事は無理だよ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:24 ID:MM9gWIGo: あ、でも１回のテレポで常に5～6匹を巻き込めるのが見込める狩場なら
そうでもないのか。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:27 ID:+rNFtjl0: まったり狩りしてるときはテレクリ常時つけてるよ
テレポ索敵でHP減ったらテンションリラックス
SP減ったら月光剣+廃屋盾で回復してる
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:32 ID:AaBdkOqG: >>270
>>248じゃないが、ちょっと興味持ったので…
もし嫌がらせ槍かカタナを作るとしたら同じカード４枚の方がいいかな？
それかバラバラにして沈黙、スタン、呪い、睡眠とか…これって効果ある？
279 名前：271 投稿日：06/07/05 18:33 ID:1WsgQaXd: >>272-277
たくさんのレスどうもありがとう；
参考になりました。ハエもまだ買い置きがあるので
双方状況によって使い分けられるように練習しますね。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:34 ID:zRHwfklV: 俺はテレクリ愛用付け替え。
カプラから狩場まで遠いんで数日篭りっぱなしとかザラだしな。
回復は２PCプリおいてるんで問題ない。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:53 ID:45eAg3tK: 追加スキルはどこで覚えられるの？何が必要なの？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:55 ID:9eHUy80E: 調べろよタコ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:59 ID:g6auFOuy: >>281
GH騎士団12時方向にNPCがいて
魔女の砂100と聖水50持ってけば覚えられる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 19:59 ID:Y6RJyhu+: やさしいなお前
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 20:57 ID:PNx2PjLF: 追加テポドンはどこに撃たれるの？何で日本なの？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 21:01 ID:/2DlbxOt: >>278
1枚ずつ混ぜるヤツ（いわゆるモルボル）はお勧めしない。
グロ1発でほぼ無効化される。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 22:07 ID:DCfz7/PO: >>230
ビーストストレイフィングって知ってる？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 22:19 ID:jJY5LshG: 知らん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:05 ID:0rt+ciCx: 騎士なんてもともと攻撃スキル最強なんだから
これ以上追加されてもバランスおかしくなるだけ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:29 ID:TevlrGBK: >>287
それが追加スキルなのかどうか良く考えるんだ

>>289
2垢前提スキル狩り前提なら攻撃最強だな
っというか槍騎士が強いだけだがな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 00:11 ID:gKfarJe+: さて、カトリのサイト頻度上昇以外に変わったことあるかい？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 00:33 ID:fuPgs2FJ: 攻撃スキル最強とかいう釣り糸に食いつくのがクマなんだよな。
今の騎士スレは喰い付く勢いすらなくなってるから困る。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 00:51 ID:YlE6JJUq: 俺理論振りかざすやつが沸いて
正論でねじ伏せようとするんだけど挑発的なのが沸いて
厨うぜぇって言うのも沸いて
結局みんな厨で
どうしようもなくなって

そんな騎士スレが好きです
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 03:07 ID:YIe376L/: アサスレいってこい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 03:15 ID:BlNqnrM0: 政宗騎士を作ってみたいんだけど、だれか作った方いますか？
村正なら露天で見掛ける（高いけど）し、テンプレにも記事がのってたんだけど政宗の記事は見つからないんだよね・・・。
攻略本見て攻撃速度30%増にかなり憧れた口です。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 03:17 ID:tkUomy7S: まあ南無とだけ言っておこう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 03:36 ID:q0lHJyjp: 今最強最強言ってる奴はクリエ行ってるだろ
アシデモやらホムの奥義やらで
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 03:48 ID:oDrysJCM: 君がホムについて全く知らないということはわかった
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 04:04 ID:raHs68v+: 最強の意味が違うんだけどな。
クリエと阿修羅は単体スキル最強で騎士はバランスが最強だろ。

こういう話題になると飽きもせず何回でも釣られるのも最強。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 04:14 ID:0ipqj5iJ: 誰か短剣で1HQが使えない事確かめた奴居る？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 04:20 ID:W2Kz5nj0: 片手剣でしか使えなかったよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 04:23 ID:mHfjXXxe: >>300
君が過去レスを全く読んでいないということがわかった
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 06:31 ID:topB0Nsh: >>299
そんな事言い出したら製薬最強はケミだから、最強厨はケミやってるって
話にもなんね？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 06:54 ID:FHfqjdJe: >>303
お前さ､よく話が通じない奴だって周りから言われない？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 07:21 ID:9GWP8qks: >295
俺も昔、正宗欲しくて怨霊武士500匹くらい倒したけど正宗落とさなかったよ･･･
アゾートは10個くらいでたかな？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 07:21 ID:MSEwW4xd: >>295
その攻略本の誤植なんだか判らんけど、
正宗はASPD+2、Flee+30、Def1/2、STR-5だぞ？
ASPD+30％ってのは何かの間違いだと思う（現物見た訳じゃないけど）
で、村正はASPD+8％（パーセントね）、クリ+30、一定の確率で呪われる。

正宗騎士って劣化ピクじゃねの？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 07:24 ID:lPcckzOf: わかってるとおもうが、村正のASPD+8%ってのは、攻撃ディレイ8%減少ってことで
ASPDの数値そのものが8%上昇するわけじゃないんだからね!!
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 08:19 ID:nwoIX9i2: 1HQって持続時間３０分？
2HQと同じだったらゴミなんだが…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 09:16 ID:Ql4QV7cH: 前と前々スレはテンプレが2と3に書かれてて見やすかったのに、
また1に長ったらしく書くほうに戻ってるな。

わざわざ戻した奴はなんか意図があるのか。
常時専ブラじゃないから見づらくていかん。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 09:21 ID:EmBWzJQ7: >>308
ちょっと自分で調べりゃわかることだろうが、ゴミ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 09:23 ID:Vt8B4jVM: 常時センブラだからわからんかったｗ

>>308
５分おきにＰＯＴ飲めばええやん
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 11:13 ID:n1s2W7EO: チャージってＧｖ用スキルかもなぁ・・・と脳内シュミを晒してみるテスト

いわゆる八艘飛びで中央突破するためのスキル？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 11:17 ID:TG5gyEuf: Gｖで実際使用した訳じゃないから分からないが
シーズモードだと移動部分は無しじゃないのか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 11:25 ID:n1s2W7EO: >>313
なるほど・・・
実際やれたら守備側の陣形も様変わりして
面白くなるかと思ったりしたんだけど・・・
今度のＧｖで実戦テストするしかないか・・・
詳細データ載ってるとこ見つからなくてさ・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 11:25 ID:zYgHsto9: 正宗って怨霊からしかでないのかorz
むちゃくちゃ高そうじゃん・・・

村正くらいの値だったら何とか買えそうだけどRMCでも見掛けない超希少品みたいですすすすす
ｱｷﾗﾒﾀ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 11:50 ID:pY3acqSH: ヒント：Ｌ１
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:04 ID:geHUAZUG: >>312
砦の宝箱を開ける時にチャージアタックを使ってみたのだけれど
・・・・・移動しかなったよ。一歩も動かず遠距離攻撃してた。
詠唱妨害される劣化ブーメランみたいなカンジ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:09 ID:tqWwtTPi: リンカースレによると1HQは一回で30分持つから速度ポーションも使い切れて
結構よさげ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:18 ID:W2Kz5nj0: すぐ切れるんだが
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:27 ID:nd/xJteW: まだ情報が少ないしな…ネタなのか本当なのか判断に困る
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:38 ID:sue3FBrJ: >>315
うちの鯖のRMCで400M位で出品されてたかな
買い手は付かなかったみたいだが
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:47 ID:Y8jY/Agi: 武器について２つ質問なんですがアドバイスお願い致します。
１．+10強い水パイクを所有しているんでしが、たまたま安くバトンカード４枚の+10パイクを見つけました。環境は付与無しで、現Str補込み95で将来は110予定です。
シュミレーターで計算したところどっちもどっちって感じの数字なんですが、付与無し環境なら必要ないでしょうか？
２．これも購入するか悩んでる物ですが、騎士スレサイトではサブ武器扱いのQAパイクなんですが、これも格安で購入するか悩んでます。
QAって買っても使える狩場はあるのでしょうか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:56 ID:sue3FBrJ: 禿と超FLEEBOSS位？
エクスはマミ1枚でもなんとかなるしなぁ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:00 ID:I0aSRpik: 安いならとりあえずかって使ってみて
いらないと判断したら転売しろ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:06 ID:WDKJE9JP: QFパイク…火属性に一律180%
水パイク…Lv1:150% Lv2:175% Lv3,4:200%
火1,2の敵にはQF、火3,4の敵には水パイクの方が強い
LKになるとオラブレで更に差が付くからあっても悪くない
使えないと判断したらQFなら火山に行く人に需要はあるから売却は容易
あとコンバーター実装でボスみたいな短期戦には付与可能だから役に立つ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:07 ID:Jc1ENflw: 付与できないならいらない
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:10 ID:auYbBhv0: 1HQの効果が本当に30分続くとすると、2PC必須だがAGI片手剣騎士という選択肢が出てくる？
元々攻撃速度が速い片手剣で、盾が持てる。でも多分LKだとパイリングが使えない。
GvでBB型VIT騎士がバーサク状態でエンペ殴る時に～、ってのは手間を考えると微妙かな。

ただ、2HQがSP50で5分なのに、1HQがSP100で30分続くってのはちょっとどうなんだろ。
と言って5分で切れちゃうと、条件厳しすぎて使い道に困るような。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:14 ID:JDlsINoH: 正宗ってさー今はもぅ砦の宝箱からしか出ないみたいですねー(OдO。)
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:18 ID:pqOFTm5g: >>322
とりあえずシミュレータな

風レジストPOT手に入れたから生体行ってみるわ
あれば聖レジの方が欲しいんだけどなあ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:19 ID:sue3FBrJ: >>322はAGIか
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:28 ID:YlE6JJUq: 風レジストPOTなぁ
アンフロ＋風肩＋風レジストで安定なんじゃないかと思ってエクセルで装備数パターンのJTダメージ表作ってみたんだけど
なんかちょっと微妙だった。選択肢の1つにはなりえるかも・・・・くらい

あ、間違えて消しちゃったから表出せってのは勘弁な
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:49 ID:5ab+OKRi: フルmdef装備+インデュア10+アンフロに風resPOTでソロがかなりよかったぞ
カトリ1匹で使うPOTの消費がかなり減った
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:50 ID:5ab+OKRi: アンフロ固定じゃなくてゼピュ固定だった('A`)ｽﾏﾝ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 14:10 ID:uUxu7lBQ: 1HQは盾持てる利点考えたらLKより素騎士向けのスキルかなぁと思う
でも両手AGIでも大抵の狩場はいけるわけで…盾必要な時ってGvとかPTとか深淵相手くらい？
あとは既存狩場で安定度上げたい時か生体か
両手よりもバランス型～VITの方が有効度は高いかもしれない
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 14:27 ID:Fr0th05O: 金ゴキと無形剣持って固定カトリ殴りまくりとかじゃない？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 14:38 ID:pqOFTm5g: インデ3だがカトリ戦の安定性が上がった
インデ10と違ってゼピュ固定じゃ消費大きいので、
アンフロと切り替えミスの凍結JTの被ダメが大きいので
氷JT貰ったときにHP減っててうっかり死ぬことが無くなった
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 14:53 ID:HXK1D9yi: >>336
>インデ10と違ってゼピュ固定じゃ消費大きいので、
この部分が俺にはちょっとわからないんだけど、インデ１０だろうが３だろうが
ゼピュ固定におけるFDで凍る以外のペナルティーが香取戦であったっけ
JTTSはハイドで避ける系の人かね？

ちなみに俺はゼピュ固定MDEF装備でFDだけハイドする人
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 15:49 ID:FkkqzwbX: インデュア10=MDEF+10
インデュア3＝MDEF+3
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 15:51 ID:WDKJE9JP: 凍結で更に1.25倍
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 15:56 ID:WDKJE9JP: MDEF63＝63%カット＝37%
MDEF70＝70%カット＝30%
インデ3のダメージはインデ10の1.23倍

MDEF63凍結＝MDEF78.75＝21.25%
MDEF70凍結＝MDEF87.5＝12.5%
インデ3のダメージはインデ10の1.7倍

極MDEF装備だとインデ3と10ですごい違いが出るな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:03 ID:HXK1D9yi: いやそうじゃなくてさ、336の文もっかいちゃんと読んでみろって
>インデ10と違って『ゼピュ固定じゃ』消費大きいので、
じゃん
自分が下手に着替えようとしてFD食らって死んでるのをゼピュ固定じゃって言い訳してる用にしか思えないんだが
俺がしらないゼピュ固定によるペナルティーがあるのか？って聞いてるんだって
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:08 ID:R7rj6I18: アンフロにしないデメリットは凍る事だけだから、
それ以外のペナルティあるのかっつったらないんじゃね？

当たり前すぎてこんな事を疑問に思ってるのか知らんけど。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:11 ID:Cp2EtKWG: ID:HXK1D9yiのインデュアが幾つか知らないし、どれだけVit有るのか知らないが
>>336は凍結JTを耐えるのは厳しいステなんだろ？
それが耐風POTで耐えれるようになるってそれだけの話じゃないか。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:12 ID:WDKJE9JP: >>341
>インデ10と違って『インデ3では』ゼピュ固定じゃ消費大きいので　ってことだろ
インデ3ではインデ10と比べて凍結JTのダメージが大きいから着替えて凍結防ごうとしてるんだろうよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:17 ID:9G+Fu3B9: >>341
インデが3しかないため、ゼピュ固定だとインデ10よりも被ダメが多い
そのためゼピュとアンフロの切り替えをしていたが、切り替えミス時の被ダメもやはりきついものがあった
だが、風レジストPOTを導入したために、ミスをしても死ぬ確率が減り、安定性が上がった

解釈するとこんな感じだと思うが、なにをそこまで目くじら立てなければいけない内容なのかが判らん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:21 ID:HXK1D9yi: 消費大きいってFDJTの時の話か
俺はまぁインデ１０だけど慣れてきてFDもそうそう食らわないから、自分の頭の中で
FD食らった時のことをはぶいてたのかもな

まぁ程よく解決したって事でスルーしてくれ
ちなみに341での俺の文、書いた後に読み直したら変な文なのな
訂正する前に解決レスついたから訂正したのは書き込むのやめるけど　めんどいから
ちなみに345　目くじらじゃねぇってｗ疑問に思ったことを書き込んだら変な感じのレスついたから
自分の疑問を他の人にもわかるように追加で書き込んだだけだ　極普通の事だろ・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:22 ID:ERj2+Pl3: >>317
コンバットと錐で使えるそこそこ倍率ある遠距離攻撃って意味でいいと思うよ
PVだと西側とって敵のプリとチェンジして阿修羅が熱そう
西からチャージ→先行入力でもう一発ってやると敵を西に20セル飛ばして自分は瞬時に元の位置に戻るってやれる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:23 ID:R7rj6I18: >>346
俺から見ても、君の文は無意味にファビョってるように見える。
とりあえず冷たい水でも飲んで来い。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:24 ID:I0aSRpik: >>347ってすごくね？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 16:27 ID:pqOFTm5g: 文章がおかしくてすみませんorz
まさしく>>345さんが解釈した通りです
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 18:24 ID:OwjRpS6s: １ＨＱはＧＶで特化サーベル使ってるＢＢＬＫにはいいスキルだと思う。
sageとかろくにいない過疎鯖なら凶悪になるかもな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 18:40 ID:W2Kz5nj0: 短剣でも槍でも効果があるフルARのほうが・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 18:58 ID:NeObO+Ky: >sageとかろくにいない過疎鯖なら凶悪になるかもな
sageとか
sageとか

魂はディスペルできねーよﾊﾞｰｰｰｶ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 19:15 ID:iYgkXqQ/: 魂できなくてもワンハンドはできるよばーか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 19:26 ID:T+pA7rJ1: 魂ディスペルできるって検証結果がsageスレに出ていたが？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 19:33 ID:YlE6JJUq: sageの話はいい。論争することもあるだろう。
だがな、sagesage書いておいてメル欄にsage書き忘れることはないだろうに。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 19:35 ID:iYgkXqQ/: sageで魂消せても黄石がないんだよさーげ！！！

あれ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 19:36 ID:WfZGLgjx: クルセもケミもASPD減少してデメリット無しのフルアド。
2HQより微妙なASPD上昇率なのに本人だけ、しかも使用すると速度P切れる1HQ。

何に使うのさこの超絶糞スキルｗｗｗｗｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:02 ID:yqLsLSM4: 俺からすればBS必要なFARより1HQの方が遥かに使いやすい。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:03 ID:iYgkXqQ/: 素直にダマ持ってダムドして壊れないﾌﾙｱﾄﾞﾚﾅでｴﾝﾍﾟわれ！
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:12 ID:PV9pcYMT: >>358
1HQは30分持つんだから速度P使って使えばいいだけの話
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:13 ID:PV9pcYMT: 何言ってんだ俺。1HQ使ってから速度P使えばいい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:16 ID:WpyLBRw0: >>361
普通に5分で切れるんだけど？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:25 ID:QxqaRmvQ: http://www.mmobbs.com/uploader/files/467.jpg

心配してくれてる人がいるのに
俺を聖属性攻撃で殺したマーガリンは許せん
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:27 ID:NkiZBGYk: 新Dの話題はあまり出ないのな。
対竜はフロボ大型パイクとゲイボどっちがダメ出るんだろう。
str120でコンセも加味して。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:04 ID:VVa+Bz6b: ドラゴンキラーBBが最強
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:17 ID:JDlsINoH: 威力ならドラゴンスレイヤーBBじゃね？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:20 ID:WfZGLgjx: ただでさえ盾持てないのに、ＢＢ詠唱でＤＥＦ下がるのがなぁ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:21 ID:QFbCy2HS: >>365
竜のDEF知らないんでおおよその目安

+10サイズ特化パイク＞+4ゲイボルグになるのは除算25　→プロボ前で除算60程度
+10Qドラグーンパイク＞+4ゲイボルグになるのは除算30　→プロボ前で除算65程度
串はATKの関係上除算35、プロボ前除算75あたりにラインが来るかな？

ただ、プロボを使わない場合は除算25～35ぐらいでDEF無視の方が有効になってくる。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:22 ID:HQ6L/zMs: BOSS以外は大してDEF無いから竜特化パイク
BOSSはゲイボルグ（両手なので危険だが）か錐じゃねーの
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:24 ID:vOXakTv6: データルはRS使うな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:31 ID:xMpOEmgo: まぁ今回のパッチでやることがあまりというかほとんどないからないなぁ。
あっ、AGILKの俺のことですが・・・。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 22:15 ID:auYbBhv0: ＢＳのフルＡＲやケミのバーサクＰも、結構微妙なんじゃないかな。
リンカー→ＢＳorケミ→対象キャラと３段階経るだろ。加えて属性付与やプリ支援も行うわけだ。
２垢でやると、Ａ垢（対象キャラ／リンカー）とＢ垢（ＢＳorケミ／付与sage／プリ）として

Ａ垢　　　　　　Ｂ垢
リンカー　　→　ＢＳorケミ　　魂付与
対象キャラ　←　ＢＳorケミ　　フルＡＲorバーサクＰ
対象キャラ　←　付与sage　　　属性付与
対象キャラ　←　プリ　　　　　支援

みたいな感じかね。面倒なこともあるが、垢毎に職業固定されるのが結構辛いんじゃないかと。
加えてフルＡＲは持続時間１５０秒と来たもんだ。ここまでやる人がどれだけいるか。
バーサクＰは効果時間１５分だからいいけど、騎士は必要ないしな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 22:19 ID:auYbBhv0: >>364
おまいさんを殺ったマーガリンは、クローンされた人造人間モンスターだと思われ。
元のマーガリンﾀﾝとは人格が異なる別人（というか別物）だろう。
元のマーガリンﾀｿは既に殺されたか、どこかに監禁されてるか、どこかを放浪しているか。。。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 22:32 ID:1HOkcByR: 素騎士で一番効率の出るところって火山1F？
西兄貴特化でフルブーストして狩っても自給2Mの世界は見えてこない(;´Д｀)ハァハァ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 22:35 ID:uFCaAsTF: >>374
生体DOPは、韓公式の設定によれば亡霊（怨霊）なんだそうだ。
詳細は↓あたりで。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134034838/l50
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 22:51 ID:QFbCy2HS: >>375
最低でも2PC付与と支援があるのかないのか
槍なのか両手なのかがわからないと答えにくいな。

型問わず付与支援ありのバーリトゥードの場合は虫食っても3M↑が狙える廃屋か
人がいるかいないかに大きく左右されるごつミノ
狩場に一発で飛べるためにトータル効率が廃屋やごつミノと大差ない火山1かって所だな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 23:44 ID:Ty7jL9TJ: アビス・タナトスの敵をシミュできるところってない？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 23:50 ID:KXPPpeCU: >>375
廃屋で2PC支援付与で弓以外BDS2確の弓ぶっちぎりで自給3.8~4M/h
STR99+21＋sign*2でとにかくハエ→廃屋がいたらショートトレイン→キャンセルBDS
さらに散財してでも効率出したいなら生体いけ　人いない時間帯にカトリ即沸き地帯抑えりゃ補給込み(ﾃﾞｽﾍﾟﾅ抜)で7~8M/h
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 23:56 ID:8802/4DD: Wikipediaすごすぎなんだが・・・

こいつを見てくれ('A`;;)ﾉｼ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%B3
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 00:11 ID:Ad5gKA6m: でさ
結局
LKは槍が良いのか両手剣が良いのか。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 00:14 ID:PJ9HX0Z0: >>381
その答えはお前の胸にある。

どこのアッガイだｙ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 00:15 ID:minsDi+9: >>381
両手斧がお勧めだな、鈍器なんかも捨て難い
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 00:16 ID:D6mxWtmq: 一長一短な気もするが。
目的にもよるしな。お前さんはなにがしたいんだ？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 00:17 ID:QmJLUVL7: もしGvをやってなかったら、AGIバランススイッチとかやってみたかったな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 01:05 ID:iIU+8UWC: エレメンタルコンバーター、ヤファにディスペルされた。
当たり前か
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 01:49 ID:m2KPMjKz: ＳＴＲ200 で盾と槍もってBB
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:06 ID:KJvFl2+t: 朝方、正宗の質問をして入手困難なことを理由に諦めたもんです。
正宗もつきで侍っぽい名前にして気分転換がてら育てはや46。
愛着が湧き、消すのも忍びなく、もう一つの日本刀―村正をもとうと思うんだ。金は何とか用意できますた。ただ、問題があるんだ。AGI50STR30DEX30と速度よりに育てた為、今更LUK>BESEステにならず呪いオンラインになってしまう・・・orz

LUK>BESEにならずに村正使ってる猛者いましたらアドバイスぐださいですすす（’Å｀；）
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:13 ID:ThvY0DH+: ROにはグロリアというスキルがあってな…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:21 ID:3P7/zsp4: >>388
Baseな。BESEって狂牛病の亜種かなんかか？

村正振りたいだけならそっからVIT振るのも手。VIT100なら呪い克服可能だ。
但しそこからVIT100にしようと思ったらBase81/Job50までは頑張る必要がある。

LUKを振る場合はガラスの靴とロザリ*2固定でBase61までLUKを振り続ければLUK>Baseになれる。
LUKをやや抑え目にしてAGIを上げ、グランペコ頭や明日実装の犬によるグロリアを期待するのも悪くない。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:30 ID:TUWuzlAE: VIT100にするなら村正なんか装備するより槍で戦ったほうがよっぽど強い
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:38 ID:lZ6lGCmq: VITカンストの両手騎士ってのがいないわけじゃないけどね。
強さに関しては>>391の言うとおり。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:42 ID:CAgxVVIf: STR100↓ステにするならそうも言い切れないんじゃないかな。
AGIVIT型とか。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:43 ID:DbYHcp58: そもそも名前すら武器に合わせてる奴が、今更強いから槍とか考えるんかね
知り合いにSTR60AGI80VIT100DEX40くらいの村正騎士はいる
育成は水モアで、VIT完成は相当後っぽかったがね
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:45 ID:lZ6lGCmq: VITを先に振るとゲロマゾいことになるけどね。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 03:10 ID:iIU+8UWC: >>395
まずくて80台中盤までOD2オンラインになりました
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 03:18 ID:m2KPMjKz: /////村正か正宗か
ASPDが低いと村正のディレイカット8%が、正宗のASPD+2よりも
大きな攻撃速度上昇の恩恵を得られる。
その分岐点は何もスキルを使わずに両手剣ASPD175である

スキルを使わずに両手剣を持って
ASPD176以上 ---正宗を装備した方が攻撃速度が速くなる
ASPD175 ---正宗、村正共に同じ攻撃速度上昇効果
ASPD174以下 ---村正を装備した方が攻撃速度が速くなる

ちなみにASPD175とはAgi114 Dex90で到達可能
その時に2HQ+狂気を飲めばASPD187
村正か正宗を装備すればASPD189

///ASPD計算式
Aspd＝200－（250－Agi－Dex÷4）÷250×（200－基本Aspd）
上昇後ASPD=200－ (200-通常ASPD)×(ディレイ減少)
50/(200-ASPD)=秒間攻撃回数

///前提01
騎士の両手剣の基礎ASPD145
最大ASPD190

///前提02
ディレイ30%カット ---2HQ
ディレイ20%カット ---狂気ポット
ディレイ08%カット ---村正
ASPD+2 ---正宗

///詳しくはここ
ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/Base001.html

ちなみに、オーバートラストマックスの効果のお陰で
両手剣LKとAgiWSの攻撃力が逆転。WSの方が強い。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 03:40 ID:3oy3r2hs: まずさ
正宗はASPD＋2ではなく
ディレイ2％カットだと思うんだがどうよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 03:47 ID:TUWuzlAE: ＷＳはオーバートラストマックスというよりカートターミネーションが強いな。
通常攻撃に関して両手剣LKとWSだと牧島is力とトラストマックス両方使ってやっと両手LKに勝てる。
一撃のダメージはともかく、基本ASPDがBS斧135、鈍器132.5に対し騎士両手剣145とあまりにも違いすぎる。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 03:55 ID:m2KPMjKz: >>398
それだったら、当然どんな時でも村正の方が早いね。
しかし、data.grfに入ってる正宗のデータにはASPD+2と書いてあったと思います。
持ってないので検証してませんが。

ソロでASPD190を前提に考えると
バーサークと料理を除外して到達可能なのは

◆◇◆ASPD190到達可能
村正騎士
正宗騎士
素手ハンター

ここで登場するのがBOSSカード"ドッペルゲンガーカード"
これの効果はディレイ10%カットしかも重複する。

◆◇◆DOP1枚で到達可能
テコン(特定モンスターのみ)
WS
弓ハンター
両手騎士

◆◇◆DOP2枚で到達可能
爪モンク
テコン
素手スパノビ

◆◇◆DOP3枚で到達可能
殴りプリ

◆◇◆村正か正宗かの結論
ASPD190前提ならば
Luk97振らなくて良い分正宗の方が強い。

もし正宗持ってるならAgi-Dexの騎士にすべき
正宗のためにキャラクターを作る価値がある武器だと思います。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 04:39 ID:TG5bEsdZ: 侍っぽい名前付けた言うけど、どうせセフィ○スって名前なんだろ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 04:56 ID:NuM6ZSng: ソロ素騎士正宗じゃAspd190行かない罠
A-D=99にJob50バサクP服用で2HQ状態の亡者+虫服虫靴にバフォjr肩にククレブロ2
の最高Agi装備にしてもaspd189ジャスト。IA8以上ではじめてAspd190達成

同じ装備ステで村正使っても表示190ではあるが実Aspdは189.92
村正ソロ克服型の場合A-L>Dなら188.11、A-V>Dなら188.49と190には若干届かない
ソロ克服型はIAブレス10もらっても実Aspd190には届かない

ちなみに対廃屋で2HQに両手剣修練10を前提にステ考察すると
　A-D2極Agi装備に+10正宗装備で(Aspd189 ベース99 Str10)
　平均ダメ268.秒間ダメ1218.18。平均戦闘時間5.72秒

　A-L>Dソロ克服型の極Agi装備に+10村正装備で(Aspd188.11 ベース99 Str10)
　平均ダメ204.秒間ダメ1172.92。平均戦闘時間5.94秒。クリ率53.9%

　素A99-D54-S52の極Agi装備に+5水クレイモアで(Aspd186.8 ベース91)
　平均ダメ372.秒間ダメ1409.09。平均戦闘時間5.01秒

　Agi91+11/D54+6/S81+9でウィスパ肩マタ靴火鎧装備で+5強水クレイモアで(Aspd185.9 ベース96)
　平均ダメ493.秒間ダメ1682.59。平均戦闘時間4.1秒

どれも95%回避前提の装備で武器とステを変えた結果。
ベース99の+10正宗なんてありえない装備を前提にしても量産A>S>D型の安全精錬属性クレイモアに勝てない
A-D騎士を育てるなら速さに極度の拘りがなければ周りの同職と比較して挫折しやすくなるので薦めるものではない
村正使用のA-L>D型も同様。
ただしA-V>Dの村正克服ステはその防御性能の高さからそれなりにPTプレイや対人戦でも需要がある
A-V騎士の運剣+３減盾装備は全職中最大の壁性能となるため新実装Dにも誘われるかも？
まぁ新Dは転生職以外および出ない的な雰囲気もあるのも事実だけど

余談として今Aspd185なのに正宗装備しても186にしかならんということを言っている人がいた
正宗のaspd+2は2HQは速度Pを使用する前のAspdに加算されるから使用後Aspdから見たら2以下しかあがらないと
403 名前：375 投稿日：06/07/07 05:06 ID:25tBHfq/: Knight Base80/Job50
スキル：騎士テンプレのVIT型量産タイプのスキルそのまま
Str94+16 Agi9+2 Vit1+10 Int27 Dex54+6 Luk1+4 Def表示DEF52 精錬値合計28

属性武器：全属性パイク
特化武器： T姉貴ヒドラパイク
三減盾　：タラのみ
特殊装備：パワクリ　レイド　アムムト
所持金　：レモン買いすぎて残り1M(;´Д｀)ハァハァ

今までレモン食いまくりで西兄貴でピアースオンラインで育ちました。
2PCは付与(火水)のみです。支援はいません。
お金はいらない別キャラの装備を工面して10M～20Mになるかならないかというところです。
さすがに生涯西兄貴っていうわけにもいかず・・・飽きるし金銭面でも厳しい(;´Д｀)
ステはテンプレのVIT量産のまんま育ててます。INT30まで振ったらサブステをどうするか決める予定。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 05:16 ID:G6P51gzl: aspd+2ってのは基本攻撃ディレイ-2の意味だから2HQ、速度POTetc.とは相性が悪いね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 05:17 ID:Ipzr8zai: 串でアビスペア狩りいってきた。
STR120+ｻｲﾝｺﾝｾ５のみ　常時闇付与　ＢＢ狩り

時給は98で1h/1％だった。結婚スキルあり、かなりの散財狩りです。
補足：人がまったくいなかったです。

トレインしまくりだったのでトレイン数を抑えてゲイボでもいいかも
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 05:32 ID:NuM6ZSng: あそこの竜は意外とDef低いぞ？
黄色以外は+4串＜+10竜特化パイクで黄色くらいのDefになって串=特化パイクくらい
黄色のみプロボいれるなら全竜に対して串＜特化パイクが成り立つし
あそこで本格的に狩り考えるならD竜D大型でAマミも持ち替えなしのがいいかも
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 05:38 ID:d5FMHLHU: 正宗もってる俺が答えよう。
あれはFLEE+30が強いんだ。ASPD+2はオマケ程度に考えろ。
使う時期が、というより使える時期が微妙すぎる代物でもある。
ステがある程度完成してくると特化武器つけててもFLEEは確保できてるだろうし
一次ぐらいじゃつけててもさほど避けない。
PTだとイミュンつけててもダメージがバカにならないから却下。
使うとしたらLKの60～85ぐらいまでのソロ期間でなら強いと思うかもしれん。

とりあえず騎士最強武器はDOP+LOD+バフォ+バフォカタナだな。
俺はまだLODとバフォ一枚しか持ってないが、攻撃速度が速いからLODの状態異常が頻繁にでる。
コーマも別に発動率低いわけでもないし、コーマで減った分の経験が何故かそのままはいるのを確認した。
癌のバグかもしれんがな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:07 ID:JLB3LsZL: >>406
黄色いのの数が洒落にならん。
3Fなんかわっさわっさいるしな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:11 ID:XAkEzCa2: 何故バフォ二枚も挿すのかと
あとバフォの範囲攻撃にスキル効果載らないんだと記憶してるんだが
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:17 ID:wvqh7kr6: 正宗のASPD+2は最終値じゃなくて素ASPDにプラスだからブースト後は1弱くらいだろ
要はSTR-も考慮してNPC売りクレイモア装備して、AspdとFleeの分、速度増加かけて、
防具のランク2段階くらいおとせば、似たような使用感が味わえるんじゃね
ちょっと上で誰かが言ってた劣化ピクがもっともふさわしい使用感だと思うが…
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:20 ID:DaJ4OAel: >>407
エミュ乙ってかｗｗ
そろそろ妄想過ぎる話やめようぜ
金ゴキもってたら～～くらい酷い
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:21 ID:xt66Ckt+: そんなの騎士スレだからで解決出来るじゃないか（苦笑）
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:25 ID:DaJ4OAel: ＞人いない時間帯にカトリ即沸き地帯抑えりゃ補給込み(ﾃﾞｽﾍﾟﾅ抜)で7~8M/h
ROの為に時間削る奴はすでにいない
カトリ地帯抑えるなんて無理
今のGvPv終わったRoでﾚﾍﾞﾙを上げる意味がない
すでにRoは効率＜楽しさ
PT組んで狩るｺﾄの出来ない奴はﾘﾈｰｼﾞｭとかにいったほうがいいとおもう
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:42 ID:NuM6ZSng: ageてまで下手な煽りいれるなと
GvPvが楽しいと思っている人だったいるんだから意味がないなどと阿呆みたいな主観を押し付けるな
いないだの無理だの意味がないだの全部主観のみでの否定だよな
何か統計的なデータでもあるのか？ないだろ？なら無駄に断言するな
おまえみたいな奴がコンシューマに行けばいいのにと思う

LoDのコーマ分の経験値ははいらないことが他の職スレで出てた。弓スレだったと思う
仮に入ったとして1/3体の確率で初撃でコーマが出たとしても特化のダメ倍率196％カタナのが効率出る罠
バフォ２枚刺すとか意味不明にHit下げるだけの間抜けだし
なんにせよエミュ乙
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 07:19 ID:gH3+dWzZ: 両手ならDOP＋怨霊＋バフォ辺りだと思うんだが。
完璧MOB狩り専用だけどな('A｀)
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 07:47 ID:4WDzxTJa: エミュと想はほどほどにな
両手剣で輝くためにボス3枚も用意するくらいだったらメギン用意してコンバットBBが一番現実的
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 08:57 ID:gTeZhae7: >>413
Roはソロで黙々と修行する新興宗教
別の宗派に変えたほうがいいよキミ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 09:25 ID:KHBQkib8: バフォ（笑）
エミュってボスｃ露天で売ってたりするん？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 09:52 ID:TTRTvWZ/: >>418

エミュ鯖はそう言う
レベルの話しじゃない。

管理者に『使ってみたいからバフォcちょーだい』っていえば、
次の瞬間ポリンがゼロピの変わりにバフォc落とすようになる。

方法は管理者次第だけど、そんな世界。

まぁすれ違い乙。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 10:47 ID:YLRZGOSw: 正宗村正に夢を持つより、とっとと転生してバサークすれば
狂喜乱舞する速さと強さを手に入れられるよ、と言ってみる
バサーク狩りはクセになるな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 11:02 ID:8kLs23Uk: >>407
エミュ鯖じゃなくてここはJROの話だからな。SS提示よろｗまぁいったところ
でエミュSSがでてくるんだろうがな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 11:02 ID:NdyNhjJQ: クリ出したいならピクつくれよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 11:32 ID:4643jcMN: クリティカルとかASPDとかは初心者が憧れるパラメータ、俺がそうだったように。
でも実際は普通に属性武器や特化武器の方が強くて、スキル狩りの方が殲滅が早くて高自給だと気づく
俺がそうだったように。
そしてキャラを何度も消しては作り、それを繰り返し、最終的にはテンプレの型になる、
俺がそうだったように。

今はバーサク狩りに憧れて実際やったが転生前の付与狩りの方が効率でるからやり直せないから凹んでます
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:00 ID:CVuZF5S2: >>423
村正実装直後に買ったのを思い出した俺がいる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:00 ID:Lw7XqfIc: 究極の火力特化であるSTR-DEX型はおらんかね？
育成が極めて困難だから、作るとしても再振りオンリーだろうけど。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:09 ID:tm/QpXQL: 色々と話してくれてありがとう。
だだね、オレが憧れてるのは速度でもLUKでもなく（ごめんやっぱ少しは憧れる）
一番は日本の名刀を振り回す武士に憧れてるんだ
頭、装備は色物に染まらず頭巾が気に入ってて黒髪キタローヘアで剣客浪人風にしてる。
それで仲間内で「この妖刀の力を（ry」とかって言うのが夢なんだ（´ー｀）

仲間とよべるやつ一人もいないけどなorz
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:11 ID:XAkEzCa2: 三日月被れよ
428 名前：sage 投稿日：06/07/07 12:17 ID:tm/QpXQL: でも、キャラの見た目がまんま西洋の騎士じゃん。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:17 ID:ZbeHCurp: >>426

笠被って「ござるｗｗｗｗｗ」という忍者を仲間にしろ

装備に着物はないのでブリーフ
わらじの代わりにサンダル
かけるもの？んなもんいらねぇ
アクセ…漢だったらベルト2刀流
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:18 ID:Lw7XqfIc: ﾆﾝﾆﾝ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:23 ID:Lahs64RL: お前それをいっちゃあ・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 13:08 ID:QGXLxlO6: あぁ…オレも昔は傘を着けてさすらいの武士をきどっていた時の事を思い出した。｡･ﾟ(ﾟp´ロ`)ﾟﾟ･｡
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 13:37 ID:By+12FqM: ところで騎士の諸兄に聞きたい事が
アルデで売ってる「おいしい魚」の使い心地はどうだい？
アイス使えば良いって気もするがまとめ買いも出来て流通も安定すると思うのだが…
STR低いAGI型向けなのかなぁ…
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 13:42 ID:hxCnHvyl: 魚は軽いからたくさん積み込めてすごく便利
ただ金銭面でアイスに比べると寒い
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 13:51 ID:WxzMf8sy: 上で話されてる追尾が異常な現象と相まって、EMCで飛ぶ寸前の敵に使えばついていきそうだな。
俺のBBが火を噴く機会が増えるわけだ。ヒャッホー！
…なんてな。Gvで使えないのかよ…

期待してはいなかったが、IWも越えない
アモン早くテレポ使うようにならないかな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:01 ID:XAkEzCa2: >>434
回復効率とか購入効率、重量とか諸々含めて魚が最強
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:05 ID:QHXrzHjX: アイスちまちま買ってる時間で収集品稼げば差額くらいはでそうだしな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:05 ID:SGE3r4ld: 魚はアイスと比べると高いが、白ポに比べると価格効率1.6倍と安い。重量効率は2.5倍。
騎士ソロ狩りだと、白ポはオーバースペック気味なので、白ポから魚への乗り換えは有りだろうな。
アイスと比べても、凍らない、まとめ買いが楽、重量効率4倍という利点がある。
アイスからの乗り換えは、価格効率で0.52倍となる点が許せるか次第だな。

逆に、ペアやＰＴやボスや対人なんかだと、瞬発力の面で苦しいだろう。まぁ無理ではないが。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:26 ID:TC1bbZJX: しかし、ペコが魚臭くなる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:30 ID:hxCnHvyl: キムチの店売りはまだか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:55 ID:ldwCoO6p: >>425

ブレス無し STR110(Sign) DEX75 ならここに
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 15:20 ID:/B1NYml4: なんかそれBOSS型っぽい
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 16:21 ID:P2wpaIXd: >>425>>441
ブレス込みSTR120Dサイン
DEX85
INT60ならここにも
VIT47でAGIは8だけどな

Gvなど知らぬ通じぬ増してやPvなど笑止
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 16:29 ID:TUWuzlAE: でも実際PTでは
VITとSTRしかあげてないLKとかより
STR>DEX>VITとか
STR>AGI=DEX>VITとかのほうが役に立つよね。
STRが高いのは当然としてDEX槍はBB/BDSの詠唱が速く
AGI槍はピアースが速い。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 16:41 ID:Y9GeX5ck: 405は９８のＬＫかな？
アビスの報告としては９５　ＢＤＳ型ＬＫ　ＳＴＲ１２０サイン*2
使用武器はＱプティパイク　常時　闇水付与　プリペア　結婚スキルありで
黄色やつにはプロボピアース連打で　公平２Ｍちょっとだった　
人はほかに１ＰＴだけ　ゲイボルグも使ってみたが余だめがプロボすると
パイクより弱かった
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 16:43 ID:oCyeaxSp: VITの役割はMHPと異常耐性だからなぁ
確かにあればあるほど良いステではあるけど優先度はそれほど高くない
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 16:47 ID:vgOB2LUN: 対人しないなら補正込み60もあれば十分だよね
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 16:53 ID:Qq8oXOBr: LKはMOBをしっかり抱えて氷割りでもしてれば良いと思う。
高Lv向けダンジョンだと特に。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:09 ID:94RS3emU: >>444
AGI高いとBDSもBBも早くならんかったっけ
ここまで書いて気づく444が言いたかった事は詠唱の速度なんだと

高DEX(70↑)と50くらいのDEXでそんなに差あんの？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:15 ID:6aiSofwr: 出る
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:15 ID:/B1NYml4: 出ちゃう
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:16 ID:ON5Q6bfN: http://www.lovecosmetic.jp/column/qa/koe.html
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:19 ID:H46HfHjN: 出る
Dex80だがDex50~60大分違う。
だがしかしその「大分」こそ人それぞれの感覚や視点なのでアテにしないように。

つまりは実際に比べてみろって事だ。
自分の目が一番信用できる。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:21 ID:QHXrzHjX: DEX70･･･533ms
DEX50･･･667ms
DEX40･･･733ms
気になるっちゃ気になるレベル
転生前DEX60(込み70)でBB撃ってたが
支援切れると遅く感じた
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:21 ID:DgAhyZh7: >>449
AGIカンストDEX70だけどブレスIAもらうと連打速度が変わるのがわかる
たぶんモーションディレイもAGI上げることで短くなってるんじゃない？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:24 ID:94RS3emU: 皆THX~
自分で確かめるのが一番っちゃー一番なんだけど
それだけの為にそこまで育てるのは俺には無理だから聞いてみた

皆ありが㌧
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:25 ID:Pkizm6g4: 詠唱シミュレータでぐぐるんだ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:29 ID:EMugxcm0: 転生後もピアー巣ぴあーすぶらんでぃっしゅすぽあとかいやだな

でもAgi両手LKにしちゃうのってdelete文打ってるときwhere以降かかないままえんたー押した後みたいな気分になりそう
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:33 ID:3P7/zsp4: 2PCブレスIAありに慣れてると、支援切れた時何もかもがだるいな。
一番判りやすいのは移動速度だけど
それ以外にもBB/BDSの詠唱とピアースの連打速度が結構落ちるのがわかる。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:34 ID:N5Ptt9Pm: 94のAGI両手スイッチ素騎士持ちなんだけど、ちょっと量産槍騎士に興味が出たので作ってみた。
メンテ明けからレモン使用して50転職して現77歳
思ったことは…
戦闘が楽しいのはAGI両手
強いのは槍騎士
Zenyがかかるのは槍騎士
武器、装備揃ってて、回復剤を惜しまず使って育てるのが楽なのは槍騎士
金銭的に稼げるのはAGI両手
特化、属性武器をそれなりに揃える必要なのはAGI両手だが、揃えても安く済むのも両手かな？
特化パイクは高すぎる…
QHd.QTi.QHl.DHlDb.DADTi.T姉貴ヒドラの６本のパイクを揃えたが、これで貯蓄が一気に０に…
Zeny無いけど当分は槍騎士で遊んでみるよ。
チラシ裏でスマン
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:38 ID:TUWuzlAE: そんなあなたに槍も両手も使える
AGI槍BB
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:39 ID:6sOygYRb: >>460
よう、>>33>>55>>248。また来たのか。
ご高説たれてるようだが礼くらい言っていく癖を付けようぜ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:42 ID:QGXLxlO6: >>462
勘違いしてないか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:46 ID:94RS3emU: 詠唱シミュレーターすげぇ!!
ありがとう457!!
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:56 ID:4643jcMN: AGIだって特化揃えるぞ？
属性武器だけだと持ち替えが面倒だし、
LKになりコンセオラブレが使えるようになれば
持ち替えのたび切れるから最終的には属性はほとんど使わず特化武器オンリーになる
最初のうちはFLEEさえあればいいが高LvDになると一撃死を避けるため精錬もしないといけないので
結果的にはFLEEと防御を上げるのでVIT槍金がかかるんだけどな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 18:00 ID:EMugxcm0: 期待通りだな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 18:26 ID:vf6MExSF: >>463

改行の仕方がそれっぽいが、微妙に所持武器が違うな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 18:33 ID:TC1bbZJX: 流れ断ち切って質問
属性コンバーターで付与環境なくても付与狩りできるようになったわけだが、コンバーター使って付与狩りしてる人っている？
確かに今まで行けなかった狩場に行けるとか1確狩りしやすくなるとかメリットあるけど、コスト考えたらどうかなと思って聞いてみた
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 18:39 ID:IqWpdn+u: >>460>>463は俺
あとは知らん。
>>465さんそ～ゆう意味じゃなくて…
+7 2HSﾍﾞｰｽに何本か特化持ってるけど、総合的に高くつくのは槍かと…
ベースを+10カタナにしても+10パイクの方が高いから総合的に槍騎士はZenyがかかるってことです。
武器よりもビックリしたのが回復剤の使用量だね。
AGIからVITやるとたまげる。VIT騎士ソロはお金持ちがやる職業だと思った。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 18:53 ID:JYD3Ee3+: Ｖ槍騎士はゼニで経験値を買う型だと思っている
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 18:58 ID:TUWuzlAE: ゼニで経験を買うのはアシデモとカートターミネーションだろ？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:09 ID:WxzMf8sy: なんでそこで他の職の話が出てくるんだ？
別に否定するようなことでもない。

でも火山やら白スリムやらで、VITでも大幅黒字な場所は増えたと思うがな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:19 ID:4C3r5EbY: ぶっちゃけ大型と中型特化さえあればいいかなと思ってる時期が私にもありました。
すいません。ずぼらなオレは今でもサイズ剣だけです。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:23 ID:TUWuzlAE: いや・・・VIT槍騎士なんて金かからないだろ。
ピアースは消費SP7、BDSは12で大ダメージだせて別に毒薬瓶やらアルコールやら火炎瓶やら1000zやら消耗品とかゼニー使うわけじゃない。
HPRのおかげでPOT使用量も半分だ。ペコで移動速度UPするし。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:24 ID:SGE3r4ld: 俺もVIT騎士ＬＫ暦長いが、大型・中型・マミー・グングだけあれば十分かと思う。
加えてバドン・ヒドラ・ポールくらいは持ってるがな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:30 ID:MuQGoh3K: 付与あれば、QFパイクだけで転生オーラまでいける予感。
火山通ってて、金が余ったからTSｍBlパイクやら、QBｌパイクやらも買ったけど
実質使ってないしなぁ。

廃屋に行ってるやつは（もち、レモン安売り前は)１ｈｒに１M近くｚ使ったって言ってたな。
時給は火山よりちょっと良い程度。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:36 ID:0U8JiWcZ: >>474
AGI両手に比べて武器に挿すcの費用がざっと倍になるのと盾の分がある
あとスキル全開の狩りになるからSP回復剤は生命線だな

でも狩りスタイルに関しては個々で変わるので一概には言えない
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:46 ID:wnJguYoR: >>468
自分でコンバータ作ったほうがいい
材料費みればわかるけどぼったくりしまくりんぐ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 20:00 ID:elTSqxA5: 回復剤垂れ流しでもその分多く狩れるから金掛かる感覚ないな
同じ時間狩をしてVITが１００ｋアイテム消費して２００ｋ稼いで
AGIだとまったく金かけずに１００ｋ稼ぐと
金銭収支は一緒でVITのほうが経験値が多い
装備や狩りかたで変わるけど自分で使う分は自分で稼げる子だから金が掛かるって感じじゃないな
M級のレアが出れば回復剤は微々たる物だし
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 20:15 ID:ldwCoO6p: VITは必死狩りで100k消費して200k稼ぐ
AGIは全く金がかからず100k稼ぐ

何この前提ｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 20:35 ID:qTNzi34w: 不毛なだ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 21:04 ID:TC1bbZJX: >>478
材料集める時間あればその分狩りした方がいいし、そもそも自作できるということは付与セージ持ちだろうからコンバーター使わずに付与したほうがいいと思う
1垢1PCで騎士セージ持ちなら知らんが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 21:06 ID:rphd1gaH: 2垢1PCという可能性も(ry
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 21:10 ID:DA0Y0sUp: >>479
少なくとも通常狩りのＡＧＩ両手と必死狩りのＶＩＴ槍の収支は
必死ＶＩＴ槍のほうが悪い。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 21:23 ID:hXtYYMpN: セージもってなくても1PCでも普通に友達に作ってもらえばいいじゃないか
実装当日俺んとこにカタシムリの皮1000個持ってきた友人がいたぞ

スティ10のIntの多いシフ系持ってれば30分で300～400は取れるはず
30分で5時間付与狩り出来るなら5時間で付与なしの5時間半分以上稼げばいいわけで余裕じゃね？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 21:33 ID:bNfA4p01: VITは必死狩りで通常ドロップほとんど拾わないから儲からないと思うけどな。

プロ北で狩りして金が20M減る間に、黒蛇C2枚、赤蝿C1枚、Jr.C1枚出たが、
タケコプター（0.02％）は5個出た。
倒してる敵の数の割りにカードの出が悪かったから、
カードは収集品の山の中に埋もれちゃってたんだろうな。

通常ドロップを拾わないとレアの見逃しも多くなると思う。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 21:58 ID:3P7/zsp4: >>484
ちなみに俺の場合
火山で平均2.1M/h、金銭が750k/hぐらい。ちなみにアイテム全拾い。

1時間で回復剤や狂気含めて100k弱飛ぶから純利益は650k程度。
AGIでもそうそう出せる数字じゃないと思うけどどうなんだろう。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 22:13 ID:dSHUjBY+: プロ北で
素片手騎士90が97までになるまでに
青箱200個、紫箱6個、イグ実80個、イグ種40個、悪魔の角750個
カード類は
赤蝿14枚、黒蛇4枚、Jr5枚、蟷螂1枚
OSR1個、ウェスタン2個、リボンHB1個、マジェ1個

2PC嫁プリありで
消耗品は白ポ10M

>>479
それはvitは付与前提でagiは付与なしの話じゃね？
付与あり同条件なら2～3割増しぐらいしか変わらないかと
vit槍は収集品ほとんど拾わないしな…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 22:16 ID:gTeZhae7: >>435
IWあると
ダメージ出るけど移動しない
発動しない
どっち？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 22:32 ID:1d13SNc7: 今日は七夕、夕暮れの鴨川の河川敷で素人騎士子たんのラブラブコンセヽ(*・ω・*)ﾉ
エターナルソロナイトの君たちにもこの幸せを分けてあげたい気分さ(*・ω・)y-･~~
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 22:49 ID:OqmT0Gdo: >487
AGI両手。
火山で平均2.1Ｍ/ｈ、金銭が750ｋ/ｈぐらい。ちなみにアイテム全拾い。
一時間で回復剤は重量オーバーするほど拾うから、純利益は750ｋ+白ポ分。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 23:27 ID:BXBiwHyD: なんでVITは収集品拾わない必死狩りを前提に語ってるんだ？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 23:28 ID:m2KPMjKz: Agi両手最強ってことで良いよもう。
494 名前：435 投稿日：06/07/07 23:50 ID:WxzMf8sy: >>489
スキル使用に失敗しました
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 23:54 ID:OqmT0Gdo: >492
487はＶＩＴ槍なんじゃないのか？？
そして487は収集品全拾いと書いてある気がするんだが…。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 00:51 ID:+p5hC6mG: このスレ住人のイメージとしてはこうだからだろう

AGI両手：プロボ→ザクザク→暫くお待ちください→クリップ一個獲得→さぁ次だﾃｺﾃｺﾃｺ
VIT槍：ピアース→さぁ次だﾋｭｰﾝ

ま、狩場によるってのが何よりだがな。両手と槍は狩場が違う事多いし
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 01:05 ID:bz7mZZXr: 多分491の効率出すのって普通に攻撃してたら難しい気がする
今両方火山で話出たから

AGI両手：BB⇒ハエ
VIT槍：BB⇒ハエ

って感じで結局同じ狩り方してるんジャマイカ。
AGI両手の方が回避する分白Pを使わなくて済むが
STRが多少低いからSP効率が悪そうなのとスタンで事故死が怖い。

書いててなんかAGI両手のが強くね？と思ってしまった85槍VITLKの俺ガイル。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 01:12 ID:9Vc6U1bH: そこでAGI槍
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 01:27 ID:clIx/3o9: AVバランスにしてしまえ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 01:48 ID:FrG/NVBz: >>497
2.1Mはだしたことないけど、1.7M程度なら出てたなあ
うちはSTR80・AGI80・VIT60って中途半端なステだったから伸び悩んだけど、もっと効率化してるステなら、
AGI両手で火山2.1Mも普通に出るんじゃないかしら
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:03 ID:v6ybv2Z5: >497
それなら片手剣が一番いいじゃん
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:15 ID:toL5QNal: >>497
お前槍LK持ってないだろwしかも85になっても両手のが強いって感じるってどんだけ雑魚なんだか普通に気になる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:17 ID:cz3b0aTo: AGI片手が最強だな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:26 ID:Ft4Xyp3d: 誰もみていない時間に狩場報告
というか狩場減少
伊豆五回ペノ大沸き、両手騎士の狩場には無理
のんべんだらりと狩れる良い狩場だったんだがなぁ

あと火山１って普段通り？気のせいか沸きが悪くなった気がする。
まぁ今の時間だからかも知れんが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:27 ID:Ft4Xyp3d: 回→階
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:47 ID:v6ybv2Z5: 俺は槍LKだが伊豆5Fはペノふえて美味しくなったぞ。
沈没2Fも。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:49 ID:0lOKG5AF: AGIのが効率いいとかVITのが効率いいとかさ
2年近くAGI職やってない俺には何が正しいのかサッパリだよ
もうAGI職は俺の中で未知の魔物になりつつある
避けるんだろ？すげーよダメージ0だよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:52 ID:QA9UBrKg: 両手ってことは504サンはほぼAgi騎士なわけで､Agi騎士ではペノの必要Fleeの壁が…

Def63+150のVit両手でも､４匹↑いるところには突っ込みたくない。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:52 ID:v6ybv2Z5: AGIのが効率いいかVITのが効率いいのかは知らんが
両手と槍比べた場合槍のほうが効率いいのは事実。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 02:56 ID:EUP1nt4I: AGI両手で光ったって所詮AGI両手だしな・・・・。LKもしかり
いくら効率でようが結局既存Dでの前衛はVIT槍に水をあけちまうし。
まぁ２M程度でどうたらこうたら言えるAGI型かわいく見えるな。
ところで久しぶりに某槍騎士のサイトを閲覧したんだけど、
色んな意味でなんか悲しくなったな・・・。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 03:17 ID:+l5O+1GF: ピザ乙ｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 03:21 ID:Ik9ZGrk9: 俺は魚騎士だ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 03:43 ID:gpqTyj3V: なぜ所詮云々と言うのか…それは相手に恐怖を覚えてるから。
そうなんです。VIT槍はAGI両手が怖いんです。南無であります。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 04:43 ID:UvMjZRMc: 久しぶりのAGIｖｓＶＩＴ論争だな。
β２で矢力士なんざいたか？
β時代を思い出せよ、そもそもＶＩＴ型なんていなかったぞ？

いいか？αの頃なんてバフォがもっとでっかくてな
倒すと大股開きで倒れるもんだから股間に垂れ幕が着いてたんだぞ？
仰々しく［金］なんて文字が入ってておまえそりゃもぅ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 04:53 ID:v6ybv2Z5: >β２で矢力士なんざいたか
いっぱいいましたが。伊豆4Fとか、ゲフェン3Fにな。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 05:31 ID:mfYh39ke: それはSB使ってただけじゃ…
βはVIT犬歯の溜め込みって問題になったじゃまいか…
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 06:27 ID:LDWih7h/: Vit対Agiの話のところで悪いんだが
1.5倍期間で微クリ両手Agi騎士が光ってLKになったら
Vit槍騎士になろうかなと思っているんだが、
皆、槍LKではどんなステにしてる？
テンプレサイトの素騎士の量産とあんまり変わりないのかな？
＠スキルタイプなんだがポールなければSpPは必要ないかね？
質問ばっかりで悪いが作り直しがきかないからﾈ…、
なんかアドバイスお願いﾃﾞｽ。。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 06:59 ID:mViBmM40: 皆、といったら量産型が一番多いのは当然
目的を明記しないと相談のりにくいぞ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 07:06 ID:xoMqZ0GL: VITでもポール持ち以外ならプロボ撃ってピアス撃った方が与ダメ高い
対小型はBDSでもぶち込んどけばOK
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 07:17 ID:I2QN0UbN: βはVITばっかだったけどな！
どっちかっつーとβ2で敵ATK上がってAGI増えた
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 07:21 ID:Ik9ZGrk9: FDのVITアコUZEEEEEEEE
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 07:28 ID:bRhe+XxK: β2の頃だと自分がS>V両手剣で知り合いがV>Sの片手槍だった
BDSの範囲が前方のみで射程が長かった頃の話
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 07:48 ID:DDjMNWjE: >>517
普通の量産槍ではソロで光ってはい終了になっちまう。

PTではLA消すから無駄に手出せんし、ただの肉壁。消し飛ぶ役。
ブラギSpPが撃てても最近の高Flee相手じゃコンセしても当たらない始末。
しかも高ATKなのでコンセはDEF下がって痛い。

GvG特化にするにも新職のおかげでちょっとGvがお察しになりそうだし
Boss特化はメギンでもなけりゃ生体産発光チャンプの天下。

さあ、この素晴らしい騎士時代に何を選ぶかはおまいさんの自由だぜ('A*`)ｂ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 08:20 ID:eJhuDXU9: ここはS>A=Vのｴﾝﾍﾟ特化がいいとおもうんだぜ？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 08:21 ID:qpQmJJIs: >>504
あれでペノ増えたのか
数匹しかいないように見えたけど
前はもっと少なかったのかな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 08:23 ID:xfTIg4hx: >>517
Int＝Vit＞DexなSpP特化型
マジおすすめｗｗｗｗｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 08:38 ID:v6ybv2Z5: たぶん誰も知る必要のない、ものすごいどうでも良い話
STR100VIT103LK、村正バーサーク狩りしてみたところ
お座り犬(攻撃時1%の確率でグロリア、AGI77以上で3%)とグランペコカード(被弾時グロリア)の両方で試した結果、グランペコカードのほうがグロリアの発動は明らかに優秀だった。
AGI77以上になるとお座り犬のほうが優秀になる。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 09:05 ID:Z3EavtZc: SpP特化ってD=V>I=A>Sじゃないのか？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 09:07 ID:PhE3f1jT: β1時代Vit殴りアコでソルスケアチャスケ溜め込みしてました
ごめんご☆
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 09:34 ID:Px3xeJfv: 個人的に生体3FでのPT狩り(SG狩り)における前衛はVITLK以外無いと思ってる
コンセ使ってセシルや不意に張り付かれたLKWS振り切れるのは強い
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 10:03 ID:xfTIg4hx: ちょっと助けてくれまいか

急に+10フレームパイクを装備できなくなった
装備しようとすると「アイテムを装備することができません。」とか出る
意味が分からん

たまたま持ってた+9ハロウドパイクは装備可能
リログやRo再起動でも状況変わらず
をナニコレ？？？？

ここに書くべき内容か微妙だが、何か知ってる人がいたら対策とか教えて欲しい
532 名前：531 投稿日：06/07/08 10:05 ID:xfTIg4hx: >>531は、+10Qフレームと+9Qハロウドね
焦ってるな折れ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 10:06 ID:PhE3f1jT: 壊れてんじゃね
直してもらえ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 10:06 ID:Qe264MkG: 壊れてるかは確認しましたか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 10:07 ID:wUJDqFd+: 精錬所の修理屋にもってったか？
536 名前：531 投稿日：06/07/08 10:10 ID:xfTIg4hx: 修理工で直して貰えた
知らないとマジ焦るなコレ
多謝！

いつ壊れたのか全く謎だがｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 10:40 ID:XKwwahlx: 火山でデモンストレーションに乗ってて壊れたんじゃないかと予想
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 10:41 ID:7MFCEuWj: これだから赤貝は・・・
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 11:50 ID:EUP1nt4I: PT組んで遊ぶのが多く、GvもやるのならVIT槍ないしVIT両手かな。
ソロはまぁ環境にもよるだろうが、お手軽なAGI両手だろうな。
俺の場合は転生前はAGI両手で、転生後はPTプレイがしたくてしょうがなかったので
VIT槍LKになったんだけど、後悔はしてないな。
もちろん壁になることが大半だが、VITLKでなければできないことも多々あるし。
一昨日AGI両手LKとタナトスで一緒にPTで前衛やったが、お察しだったな・・・。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 11:52 ID:nM+RNUmb: ウンコバットナイフは
ATK85だけど、武器としてもそれなりに優秀
防具としても対人用ならかなり優秀でもATK85
アサ・セジ教授・剣士系全般・雷鳥・Vit弓手とかなりの職で使える武器
入手経路はボスレアorLv4クエのみ。
400mでコンバット変えるならギルメン全員買う罠

武器としても全職に安定したダメージを与えることができ(ATK85
防具としてあれと同じ効果・あれタラと併用すると実質ダメ16%減

15%って遠近両方に耐性がついただけだからロングメイスに毛が生えた程のすばらしい武器なんだ

400mなんて性能に対する価格が安すぎるだろと
400程度だの訳の分からないことを書かないでくれ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:02 ID:5ir8eVFG: 誉めてるのか貶してるのか全く分からない文章だな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:07 ID:d1sy/yWh: 村柾クリ騎士なんだけど、+グロでちょうど呪われない様にしてる。

ソロ狩りだと呪われまくりで嫌になるんだが、お座りイヌでだいぶましになるかな？
AGIは77以上で3%適用だす。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:10 ID:cvcg/4Qh: >>542 は外人さんを呼んだ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:21 ID:d1sy/yWh: ｽﾏｿ。まだお座りイヌの情報が少ないので
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:24 ID:0gVMkAaT: 　この手の話題でいつもスルーされるS>A槍。
　素騎士なら良いけどLKだと芽が出るのが遅すぎて辛いかも……。
騎士団やニブルでソロれるようになるのは一体いつの日やら。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:38 ID:L1QtSVXI: TOMさん、お呼びですぉ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:44 ID:TinbD4h5: 赤貝の意味が分からないんだが、誰か教えてくれ・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:48 ID:L1QtSVXI: >>547
簡単に言えば、アカウントを買ってる人の事。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 13:05 ID:02ENTPnS: アカウント買い→アカ買い→赤貝
アッガイと呼ばれることも。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 13:14 ID:xfTIg4hx: >>545
ﾅｶｰﾏ
当方、S110 A70 D50 V20のAgi槍寄りLK
火山で水付与まったり狩りで2.5Mは効率出てるよ
他ステの必死狩りには及ばないけど、辛すぎる程でもないかと

まぁGvはお察ｓ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 13:59 ID:wFVi7R6y: 赤貝ってエロイ言葉だと思っていたおれガイル
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 14:29 ID:clIx/3o9: あまり盛り過ぎると夏バテするぞ

>>517
ポール無しだとＳｐＰ物凄く使えないから、ポール持って無いし買う気も無いってならＳｐＰｲﾗﾈ
正直ポール有でも汎用攻撃の域を脱しないし、効果的な相手も限られる
ステタイプなんかはテンプレでも見て自分のプレイスタイルに合わせれば良いと思う

で、ちょっと気になったんだけどＳｐＰ特化ステのＬＫとか実際に居るのか・・・？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 14:43 ID:mViBmM40: どうゆうのが特化かわからないが、DEX>STR-INT-AGIなら前に見たことがある
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 14:58 ID:nONBlOX+: S110A60V60D50な槍LKなんだが仲間はおらんかね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 15:00 ID:WaEgMpq5: STR100DSign、AGI75、VIT20、DEX55のS>A槍LK(BDS-SpP)だが、
正直S>A槍は対人がお察しなのは言うまでも無くPT狩りでも
高ATK高FLEE高HITと揃ってる敵が多い新Dでは正直微妙だよ
それ以下の水準のDならかなりの強さを発揮できるけど、
耐えるには最大HPが見劣りし避けるにはパリイの恩恵に与れない
VIT槍AGI両手V両手A槍、LKというカテゴリ内において極限状態での
壁性能はこの4タイプのうちもっとも低い事は説明するまでもないと思う
他3タイプは見た事はあってもやった事ないので想像するしかなく、
有効な(得意)場面は違うだろうから優劣はつけないけれど。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 16:02 ID:B6fAmkiC: まあLKの攻撃が邪魔になるPT狩りでは
VIT振って肉壁に徹するしかないからな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 16:24 ID:G95B5Pr5: >>555
フルアドレナリンもらって高速ピアース
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 17:26 ID:whKbJg97: >>482
2PCでsage持ちだけど、最下層ミノとか行く時はsage連れて行かずに済む
コンバーターで狩っても良いかなとは思うけどね
コンバーター材料自体は魔法職でスティ狩りすれば1時間に300(=100個分)
ぐらいは集まるかなと思ってる

1個30k売りだとすればこれで2.69M分助かる事になるが、ん～Lv79キャラで
ひたすらアリーナ行く方が割が良いのかな?
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 18:12 ID:WfJEWBjq: >>554 自分のは支援補正でSTR130ｻｲﾝ　AGI70　VIT60 DEX80だね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 18:25 ID:accoZDDY: 30ｋじゃ誰も買わなくないか?
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 18:38 ID:4fpnR4pL: 10k以下じゃないと買う気はしないな。
材料費が5k程だからそのうち10kで売る奴も出てくると思ってるが
20k↑の販売しかない現状では自作してる。
別キャラのアサでスティ狩りすれば100個分の材料くらいはすぐ集まるが
まぁだるいと言えばだるい。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 18:41 ID:mViBmM40: その時間を使って、1ランク狩場を下げて付与なし狩りのほうがいいと思うんだが・・・
俺は間違っているのか？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 18:55 ID:x/7XeAaD: メリハリをつけることでモチベーションの維持につながる。

当人がどう感じるかは知らないけどね。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 19:41 ID:accoZDDY: >>562
付与あると、
地デリとかで休まなくていいとかＳＰ回復剤叩く必要が無い
とかのメリットもあるんじゃないか？
まぁ２ＰＣ付与セージ持ちじゃなくても、
１確狩りが出来るようになるのはでかい。
効果時間が短すぎるのがかなしいが・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:15 ID:/Z3oIz0V: >>528
SpP型ってのはDex>Vit>Agiだ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:16 ID:6KXhc9Qb: コンバータって何分持続？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:41 ID:SiYaQgDA: 一回やってみたかった!!
>>566
>>1
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 23:24 ID:Zb6nSCXw: 城２の敵のＡＩについて知りたいのですが
禿げと本のＡＩはＦAとった人についていくのではなく、近くの人を攻撃するＡＩで合ってますか？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 23:29 ID:s7J8K5q8: あこたん優先で狙われます
他は気分で近くの人を攻撃するＡＩです
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 00:21 ID:1jQnUC+4: おっと、久しぶりに覗いたらS>A槍の流れか
L84/J52　LK
S91+12/A70+5/V1+6/I19+1/D30+8/L1+3
ワイズリボン・ダブルsign・ソヒ靴

転生直前に凄いいっぱい支援してくれた知り合いがボス狩り好きだから
ボスステにしようと思ったんだが、
やっぱり転生前のAGIカンスト槍が忘れられずにステ迷いまくりさ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 00:24 ID:ToZ340QD: フルARして珍速ピアースしようぜ！
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 00:42 ID:aYJxBK8k: フルアドフルアドうるせえよ
もっとバードを崇めろお前等
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 00:58 ID:LzmlkSWU: どうしても倒したい奴がいるんですが、モルボル槍も作ろうかと考えてるんですが何がいいですか？やっぱりスタン？考えてるのはDlDbでバッシュ連打のつもりなんですが。。。
相手が不死鎧装備してたらスタンされないんだよね？Gv.PV等で活躍してる騎士さん。エンペ割る為じゃなく対人だけのアドバイス宜しくです。あと槍より両手剣のがいいですか？両手修練10の2HQも2は取ってます。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 01:02 ID:8KQQtsHp: ヒント：モルボルでこのスレ検索。

不死でスタンしないとか、対人以前に基本から間違ってるから
聞く前にサイト巡って来い。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 01:11 ID:XZaIzyX8: 普通のPvで考えると最低ゴスリン無いと即死
1：1なら倒したい相手の職を教えて欲しかったが、
未転生だと最強はスタンバッシュ→BB
多分、ハンタかWizっぽいけど
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 01:44 ID:FI8Rz7B/: >>573
>>462
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 02:06 ID:2GFL3smH: おまいwその関連付け好きだなwwww
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 02:12 ID:Lvemxg/6: 剣士を槍育成中でWIZ弓でいう将軍様からジオに転向する時期なんだけど、どうにもヒールされてしまう。
ヒールされない立ち位置とかありますか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 02:19 ID:MVObStu7: 呪水の持続時間って何秒か分かる人いませんか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 02:21 ID:pjNf91xP: >>578
ジオにする意味はない

>>579
アスペ5と同じ180秒だと思うが最近変わってたら知らん
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 02:24 ID:/DpCWKvQ: >>578
将軍脱出したら兄貴特化槍かTBｌサーベル持って西兄貴バッシュ狩り。レモンは満載できたら水付与。
もしくはBd+火付与で土精バッシュも可。
できないようなら転職してピアース覚えるまで将軍監禁がベスト。

少し考えれば判るが、一発のでかいWiz弓と違って槍剣士は火力が低い為ジオはNG
何気に必中も143と高めなんでヒールに追いつけない。

>>579
確か3分
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 03:19 ID:+HRybqk2: STR+5とAGI+2と+6が比較的簡単に作れそうで市場にも出てきそう
鯖移動で切れるみたいだが使用すればJob70羽耳銃パワリン*2でSTR130可能
Job58でもクランプ羽耳銃パワリン太郎リンで130いけるから育成に便利そう
AGI+6もASPD狂にはかなりいいものだと思う
皆の使用予定とか使用感とかあれば聞かせて欲しい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 03:26 ID:rI69hsIw: リログで切れるのがさあ・・・
バーサク狩りで使用しようかとたくらんでる俺には厳しい。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 06:14 ID:7OloxP76: なに
鯖移動で切れるのか
GvGでVIT料理使おうと思ってたんだが…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 07:11 ID:7sONnjbV: >>568
ノビデフォ金髪の♀プリは超狙われる。
髪染めて行ったら入れ食い状態で狙われた。
それ以外はノンケでも誰彼構わず手近な奴を襲ってくる。

>>584料理は死んでも（その場で起きれば）切れないけど鯖移動で切れる謎仕様
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 07:35 ID:trcj3Ogj: GvGの場合死亡＝鯖移動だからなあ…
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 07:37 ID:nk7EmJtc: 鯖移動で切れるなら死ななければいいじゃない
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 08:47 ID:mv7tURmr: >>573
PvでLKの勝てる相手はwizかHUNだから諦めろ
今の一芸特化の時代、もうオールマイティな騎士は時代遅れ
Pvで勝ちたいなら素直にアサクロかチャンプかADS作れ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 09:30 ID:SjLvyebl: アサクロチャンプはかっこ悪いからやだ
クリエはいいけどな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 09:45 ID:JptzSYOz: ♂クリエってゴキブリっぽくない？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 12:18 ID:/6FULx10: どっちかというとセル
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 12:28 ID:/N0G0cT0: だがそれがいい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 12:30 ID:oZBEYuNj: ﾌﾊｰﾊｰﾊｰﾊ
すでに太陽系が吹き飛ぶほどの（ｒｙ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 12:45 ID:/2hbZL3y: チャージ習得してみたがダメだなこりゃ･･･。
消費SPが半分以下なら使えたかもしれないが(´･ω･`)
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:03 ID:1jQnUC+4: いつになるか知らんが、スロットエンチャントについて語らないか？
騎士が装備できる装備
短剣　ポイズンナイフ [2] 錐 [1] スクサマッド [1] ギンヌンガガップ [1]
片手剣フランベルジュ [2] カトラス [1]
両手剣ツヴァイハンダー [2] クレイモア [2]
鈍器　スタナー [2]
槍　　グングニール [2] クレセントサイダー [1]

兜　スフィンクス帽 [1] オーク族のヘルム [1] 聖職者の帽子 [1]
　　ゴールデンヘッドギア [1] マジェスティックゴート [1]
　　シャープヘッドギア [1] ボーンヘルム [1] コルセア [1]
　　ティアラ [1] クラウン [1] ムナック帽 [1] ボンゴン帽 [1]
肩にかける物　昔の領主のマント [1]

とりあえず俺の頭脳では錐と頭防具以外まったく有用性を感じない
製造クレにエンチャント出来るなら良いけど
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:09 ID:aRZ3QqU3: S2ツヴァイ強い
それにしても、重力は両手剣にスロットを付け足すのが嫌なようだな。
片手剣、両手槍はLv3武器にS3があるんだが両手剣はないからな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:11 ID:N4Mo14zf: 個人的には何故ランスがエンチャ不可なのか問い詰めたいな。
クレでS2もあるんだからS1くらい許してくれてもいいじゃないか！
なんかランス好きには辛いエンチャだ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:25 ID:/DpCWKvQ: s2グングとs2ツヴァイはは強そうだな。

あと騎士はスタナー装備できないぞっと。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:30 ID:F2vCTqbm: AGI型には領主マントのAGI+1とかたまらないんじゃないのかな。
もっとも量産されないから、ハイレベルまで叩けるかどうか…。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:52 ID:mv7tURmr: ラトリオで計算したがツヴァイよりカタナの方が強いんだが
どこは強いんだ？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:56 ID:bA88+9BT: strによりけりでしょ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:00 ID:sRP6hHi2: 特化オラブレ乗せてるからだろ
複数混合狩場だとATK高い方が純粋に強いよ
監獄くらいしかないけど
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:02 ID:mv7tURmr: 普通両手LKって常時オラブレするからやっぱり意味ないんじゃ？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:10 ID:icsEF36p: カタナで特化作る場所は数箇所。

S1でいいから村正やカッツに穴開けば面白い事になったかもなのにな。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:18 ID:SjLvyebl: プロ北でBB型で使うとしたら月光剣と地デリどっちがいいんだろう？
使い比べてみた人いないかな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:26 ID:ShMT+6po: vit100なら地デリ、呪いが気になるなら月光剣じゃない？
俺はvit70で月光剣持ってないからギグ混ぜ特化使ってる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:34 ID:SjLvyebl: >>606
サンクス
そうか呪いも考慮しなきゃいけなかったか
しかしたまにバーサク狩りとかもするから地デリにするか・・・・悩むな
特化でBBモーション終了後月光で回復って今も出来るのかな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 16:06 ID:G3e4OU5B: VIT70だけど地デリ＋小型グラしか考えられなかったぞ
基本MH相手だからBBうつ回数増えると白の出費痛くなるしな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 16:19 ID:wojOZEJA: >>603
例えば監獄に中型剣でいくと、シャアとリビオにはATK+オラブレ分しかダメージないわけ
武器が1本になるQBｈ：時計3とかDBｌDbd：生体くらいなんだよ、特化カタナ作るのは
あとは付与狩場ね
今回のアビスは珍しくQ竜作った方がよさげな場所だけど
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:40 ID:HgtKfMnX: プロ北って時々出るけど、どう狩れば、どう稼げるの？
Signイベントでしか行ったことないよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:41 ID:ToZ340QD: プロ北はまずいからいかないほうがいいよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:41 ID:Nz141Be3: ごつみのは取り巻きだけ倒すのが良いんだよ
613 名前：ニート 投稿日：06/07/09 17:51 ID:WZ/I56qR: 私は職がないのだが…
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:00 ID:UPnd7LS2: >>610
2PCとALL+7装備に白Pケチらない財力精神は必須。一番の理想はLKが
BB1確(サンタポ2砂漠狼1グラに地付与等)で地デリ装着で狩る事。この場合は
自給は4Mを軽く越える上にミストケース頭を装備すれば金銭効率もおかしな事に
なってくる(鯖にもよるだろうが黒蛇10M前後、シャアや白玉葱は3M前後、後オリエル)
その為これらを満たすとどの狩場よりも効率、金銭共に優れた最高の狩場となる

・・・ただし過疎時限定なので人の多い古鯖だと狩場としては成り立たない気がする
615 名前：ハルバード[2] 投稿日：06/07/09 18:26 ID:ddjXK9m1: >>597
(´･ω･)・・・
616 名前：610 投稿日：06/07/09 18:33 ID:HgtKfMnX: >>614
あり
美味しいけど色々敷居は高いのね

適当装備で下見に行ったら、MHに手間取り5分で退場
いつか装備揃えて逝ってみるお
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:42 ID:r5H5LHPK: アビスではドラゴンスレイヤーにコンセに闇付与にBBで良いのですか？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 19:44 ID:xrxxOUNP: ドランゴンキラーに竜盾コンセ闇付与BB これでおｋ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 20:18 ID:WIHURapY: 話の流れぶった切って

今Gvでチャージ使ってみた・・・
感じとしてはスピアブーメランみたいだな
ただ、やっぱ使い勝手悪いわ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 20:53 ID:FZPVwC3n: 詠唱があって、射程が短くて、SP消費がでかいスピアブーメランって事だな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 20:58 ID:FGIHjeSK: >>599
+9ハイレベルミストレスの王冠があったら最強でした
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 21:24 ID:N4Mo14zf: >>615
悪いが俺は「ランス」が好きなんだ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:00 ID:MjA8Jpq0: AGI槍ｶﾖw
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:11 ID:aRZ3QqU3: いまのROすごいな
毒キノコの胞子とカルボーディルが高いおかげで
Lv53/35の商人でもポイズンスポア狩ってたら一時間400K近くの収入が出る。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:46 ID:A+HwVHML: チャージアタックはpvp専用か
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:00 ID:fUGtHZzP: >>624
自分ケミ持ってるからいざ自分で集めるとなるとすごいだるいけど
そのあたりのLvの人が稼げる＆アイテムに意味があるのはいいね
問題はそのLv帯が一瞬で駆け抜けられることが多いってことかな

そういえばついこないだの韓サクの配置変更でフェイヨンの毒キノコwithトンボMAPの
毒キノコが狐にかわったぐらいに狐が大量発生してるSSがあったけど
毒キノコは追い出されたんかなぁ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:52 ID:d8nzAfoI: チャージアタックの裏技？発見ローグがインティミしたモブにすかさずチャージアタックをすると同じ位置に移動できる　モブのテレポした瞬間に合わせても一緒の位置に飛んでいきますよ～
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:56 ID:F2vCTqbm: やぁドク(ry
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:22 ID:QmtUv44w: タナトス2Fに行った香具師がいたら、エルダーがどのくらい沸くか教えて
多い？　少ない？

少なかったら、無形特化で色々狩れそうなんだが、どうだろう
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:22 ID:MjKx0HHo: とりあえずこのスレ読みなおｓ（ｒｙ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:31 ID:7THGFeZA: そういえばさ
GvでピアースでもSpPでも、撃って相手が何もモーション取らない奴ってmissなのかな？
キリエの可能性もあるけど、モーション取った後のSpPでまたモーション無い時もあるし

Gvって確かHIT補正？だかあるよね
それｎコンセ5いれたらそんなに当たらない敵居ないと思うんだけど
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 02:23 ID:v8bGPlVT: >>631
命中は関係ない。
闇水はいって相手が㌦のときとかはそうなるな。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 02:45 ID:9kwnDbN5: 相手との直線上に障害があったり、ハイドされたりしてもそうなる。

でもこれ見ることが一番多い場合は、同盟のとこのキャラや、/nsして味方に撃つ場合に違いない。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 02:46 ID:yb/Qtp4p: タナトス２ＦはAミミ２確ハエ飛び狩りでexp効率ｿｺｿｺ金銭効率もｿｺｿｺな感じになりそう。
ただときどきアリエナイMHがあるので注意。
エルダーは少ないよ。MAPでだいたい２０前後か？なにぶん広くて人もいないから飛べばいいし振り切ることもできる。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 02:59 ID:kVVU5/OV: >>614
サンタポ*2、砂漠狼グラじゃ黒蛇が1確ならないんじゃね？
コンセ使うと白120個程度じゃ1h狩れないし

言えるのは、矢力士じゃ行ってもまずい
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 04:26 ID:wDej58iJ: >>635
ABじゃない？
これならバフォJrも一撃で落ちる
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 08:32 ID:22XP9gZR: 一応前から色々でていた１HQの考察

・スキル発動時に速度P系列の効果のみ消える
・片手剣のみ
・Aspdは村正＞片手

どっかの馬鹿が３０分とか嘘言うからリンカー作って試した
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 10:52 ID:ykqlnwVq: 肝心の持続時間は？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:09 ID:idLam7Pk: スロエンチャン来たらやっぱs2グングニール欲しいよね、
でもぶっちゃけ何刺すか迷う。深遠かなぁ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:17 ID:8p4H1fer: プロ北中毒者だけど、BBと２PCさえあれば敷居はすごく低い
MHといっても、カリツ盾と７程度の精錬あれば被ダメは100以下だしね
槍BB型でピアースオンラインに飽き飽きしてる人にはお勧め

出るｃが全て高い＋中BOSSボーナス＋プチレアの宝庫で金銭効率も悪くない
特殊なMAPの性質上、他に人がいてもほとんど独占の感覚で狩れるし
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:23 ID:3CnWIB6G: BBも2PCもない俺には関係ないな。
BB型で2PCやってるやつはプロ北が優良狩場なんてわかってるだろうな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:26 ID:8gpC8U4H: 自分でどう狩るか分からない奴はプロ北に来ない方がいい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:29 ID:PxcTbokQ: 北Dは一人増える毎に大幅に時給落ちるな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:30 ID:DdRX9wMS: 今日久しぶりに西兄貴行ったんだけど、相変わらず電車する奴多いなぁーせめて２確で倒すならいいけど、３確、４確は勘弁。
あと弓無視するのは止めて欲しいよ(´･ω･`)
騎士が馬鹿にされる原因だから
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:32 ID:8p4H1fer: 転生して弓が意外においしいことに気がついた
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:41 ID:3CnWIB6G: 弓で気が付いたが、海底5Fがペノ増えまくっておいしい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:42 ID:ROZVRGP3: >>644
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　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
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648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:55 ID:2gVv4vXp: ｱｻﾙﾄﾀｰﾄﾙ４枚刀で2HQバーサクってどう思う？がちがちのPvGv以外ならおもしろいかなって思うのだが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 13:41 ID:g8vk9KYc: 北は何よりもガーターしないのがいいよな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 15:56 ID:kVVU5/OV: プロ北のために+8DGDBdグラを作ってしまった…
残り160Mがんばろう

>>640
小型盾使ってるけどバフォJrと白玉葱が地味に痛い気がする
ミミクリ2個つけて1時間で青箱3～5個出るのもいいよな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:06 ID:M1LjsnlI: >>650
エミュ乙
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:08 ID:kVVU5/OV: DGBdだった
ステムも1確まじお勧め！
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:14 ID:8p4H1fer: む、全１確定狩り？
よければステと狩り条件教えてほすい
120＋WサインとオラブレABアスペくらいあればいけるんだろうか
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:20 ID:jCeUqrcK: うちの鯖でも地デリが安くなってきたな
90Mとは言え、露店で同時に複数並ぶ時代になったか…
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:32 ID:kVVU5/OV: >>653
まだ素騎士なんだ…
いまシュミってみたけど
STR120+Wサイン、AB+オラブレ+アスペで全1確狩りできるね

黒蛇、Jrは2確で2.6M/h
2PC嫁プリでSP譲渡の狩りだから地デリに変えれば3M↑は狙えそう
全1確狩りなら3.5～4Mなのかねぇ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:33 ID:kVVU5/OV: 武器は上で出てる砂漠狼、サンタポ2枚グラ
Jrにコンセ3使えばアスペもいらないのか…
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:45 ID:8p4H1fer: 地デリに変えると呪いがうざそうなんだよなぁ
BBあてにくい玉葱を１確にすると確かに効率上がりそうだな
DGBｄ作ってみるか
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 17:05 ID:Wd7LGKK0: >>639
普通にサハリック刺して漁師に転職する
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 17:33 ID:UiTFUw7s: 久しく効率を測ってみた
流行なんて気にせず西兄貴

第一期移住鯖@西兄貴　Base98/Job50
スキル：槍スキル一式
Str89+11 Agi24+2 Vit70+10 Int34+2 Dex54+6 Luk1+4 Def 66+80

ジェスタ悪魔羽耳タラレイド火鎧銃奇sign*2 +9DSmDBlパイク

ハエ850おもち35白P10狂気1で30分

水付与ABのみで支援は無し、30分でハエ850を使い切る勢いなので疲れていればいるほど効率ダウン
ハエ策敵で廃見つけ次第ピアース1確周りに人居なければ他は無視、居れば殲滅
廃が複数の時は少しでも時間を無駄にしないようピアースで撃破、位置次第ではBdSでまとめて1確

1セット目は1,42M/30min、2セット目は1,46M/30min
巡り合わせ次第だけど1,3~1,8M/30minくらいかな、この狩り方だと
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:24 ID:SurPxEoK: 暗黒兜買ったんだが、それに合う下段装備って何かな。
やっぱり下段無し？
ちなみにプリンスヘアーの両手ペコLK
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:01 ID:8Jmf15N/: アイアンケイン
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:26 ID:nwNirZHk: >>659
俺のサーバーなんか、人が居ても気にせず廃だけ狩ってるLKと槍素騎士沢山。なんとかしてよ。電車もうざいし、弓兄貴を人に押しつけてハエ逃げとかうざいんですけど。同じ騎士として見てて気分悪い。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:31 ID:33V5BxrO: それをここで愚痴られても
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:31 ID:ROZVRGP3: >>660
白髭一択だろ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:32 ID:PQ/1uuYY: >>662
ウチもそうだよ
騎士LKは全員って言っていいぐらい弓、兄貴、姉貴無視
人が居ようが居まいがぶっちぎりで廃屋だけトレイン…

剣士キュンな俺には刺激が強かった…ああはならないよーにしよう
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:35 ID:RHtzRCwG: 共闘入った弓をくうんだ！
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:36 ID:iTDP5lZk: そんなあなたにはプロ北おすすめ
トレインとか押し付けなんて起こりえないステキ狩場
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:39 ID:8Jmf15N/: 終わってる狩場
1位：窓手
2位：廃屋
3位：西兄貴
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:45 ID:iTDP5lZk: いっそのこと全マップをガーターラインごとに細切れにすればいいのに
やっべ俺頭良すぎ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:04 ID:BFFgNEy8: なるほど、全てのMAPがガーターライン上にしか存在しなくなるんだな！
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:09 ID:QmtUv44w: プロ北でAB狩りなんて可能なの？
デスペナ怖くて試せないぜ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:14 ID:HFGgD1N7: 第3期移住鯖@時計4　Base95/Job62
スキル：BB10,BDS10、バーサク、ペコセット他
Str90+14 Ag1+7 Vit97+7 Int1+1 Dex32+9 Luk1+3 Def 51+104
ミストケースキャップ、悪魔耳、＋5名声火クレ、ゼピシルク、＋9銃奇、＋7イミューンマント、ミミクリ×2
以前このスレで時計4で2M以上の報告があったので試してみましたが自分は必死にやっても時給1M程度しか出ません…
スレに書いてあったように南のクロークゾーンだけバーサク徒歩移動狩りしてました。
効率出すのには何かコツがあるのでしょうか？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:20 ID:BFFgNEy8: SP回復剤垂れ流し。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:21 ID:PxcTbokQ: 可能か？って言われれば可能だけど、危ないのに変わりはない。
全１確狩りで3M～/hくらい出るけど、
MAPに一人いると2M/h・３人いれば1.5M/h・ゴールデンタイムは1M/h
とか人多いとかなり落ち込む・・。

>>665
トレインするのは付与できない雑魚が多い気がする。
ピアースBDS１確とか達成してるのは、ほとんどハエオンライン
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:25 ID:BY6S5a8i: 溜め込むのはかまわないが殲滅力の低い奴が貯めてるのは腹が立つな。
いつまでも貯めてるから次が沸かない。

２確でもハエオンラインな俺は雑魚なのか?
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:27 ID:S+YQprB/: 付与できない＝雑魚って、あんまりわざとらしい釣り針はどうかとおもうぞ。

>>672
人の居具合にもよるが、そのDEXだと結構ミスでないか？
それ以前に、突き詰める前からミミクリとかミストケキャップは欲張りすぎ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:29 ID:OJ6kWZVy: >>675
全然間違ってないと思うぜ
ハエオンラインの時給を30分ほどトレイン狩りして比べてみるとわかる

ただハエオンラインをもうずっとやってきた俺にはトレイン狩りがストレスになりすぎて付与切れる前にやめそうになった
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:46 ID:3CnWIB6G: 釣りでもなんでもなく、2PCできない=2PCできるやつより弱いは間違ってないだろ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:50 ID:1oeZXzmv: フルARの珍速ピアースが楽しすぎて4PCにしたくなってきたわ('A`)
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:52 ID:HFGgD1N7: >>676
本当に過疎鯖なので時計4で僕1人という事もよくあります…
素でミスが目立ちますのでコンセ頼みでやっております。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:55 ID:VaxmfzT7: ２PCでカサカサうろつくヤツをみてやってる分精神的に強いと思う。
数分おきにプリまで戻らなきゃいけない分２PCのほうも疲れるが。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:58 ID:faZDXc+R: >>679
プロ南でフルアド＋狂気＋バーサクで槍でASPD190になってるLKがいた
枝ででたマリオネット相手に無属性武器で殴ってたが禿藁だった
ペコに乗った状態の槍で珍速ってどんだけ強靭な腰しとんねん
683 名前：じだん 投稿日：06/07/10 22:18 ID:F3lt5oZQ: ヘッドクラッシュしたら赤エモもらいました。バグでしょうか？
684 名前：審判投稿日：06/07/10 22:22 ID:aT/B2Wzb: >>683
いえ、あれはノーマナーです。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:29 ID:S+YQprB/: 新スキルのチャージアタックだと思うんですが。審判？
686 名前：審判投稿日：06/07/10 22:30 ID:aT/B2Wzb: >>685
黙れよ貴様。退場！！！
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:31 ID:fGD1kG9F: （´・ω・）・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:01 ID:szWkVNuk: 旬のネタなだ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:09 ID:ROZVRGP3: だが、スレ違いだ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:43 ID:wrMw3Y/D: >>644
うちの鯖は俺がいるときは弓がいて困る事ないぞ、主食だからｗ
１日で角３本出たときは笑った。狩る人がほとんどいないから、自分の運でひけるのが最高
西奥じゃピアス狩りのほうが断然効率良いし
サイン2、たれ人形、マジオススメｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:06 ID:Y5rGSgXr: たれ蝶に姉貴3触手パイクにABで廃一確くらい届くだろ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:17 ID:Ta0ihKTG: 今じゃ料理のおかげで1PCでもSTR120サインニできるから
LKなら水付与無しでピアース一発できるな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:42 ID:U1OvqNL+: 素騎士でも1確ではないがほぼ1発できるじゃん
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:12 ID:ia2Z5laW: >>693
ageんなバカが寄ってくるだろ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:14 ID:G/9kUV/h: ほぼ一確と一確の間には果てしない隔たりが・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:26 ID:U1OvqNL+: 俺はABなしほぼ1確で十分だ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:18 ID:VPXGR2n+: ほぼ一確が出るたびに
何でほぼ一発とか言わないんだろうと思う。

つーか「一確」だから価値があるのになぁ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:22 ID:FFmoAjOp: 99%以上1発ならまぁ1確と大差ないんじゃなかろうか

俺の場合よく攻撃した次の瞬間飛ぶから食べ残しが生まれて迷惑そうだけどな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:23 ID:sQS3mHeP: 確実に殺せるから「確」なわけで
まぁ伝われば俺はなんでもいいとおもうけど
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:36 ID:8v8/mDAQ: 「確実」の取り方で変わると思うが
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 03:06 ID:qtHzubnJ: 俺もほぼは変だと思うな。
まあ伝わらないこともないけどさ。
「ほぼ100%安全」みたいな気持ち悪さがある。「ほぼ」にするなら100%抜いても
いいだろ、みたいな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 04:48 ID:HFgnl6tW: ほぼ１確って「絶対１発で倒せるはず」みたいな日本語だしな
伝わればいいというのも真実だけど文字媒体でしか伝達できないんだし
少しでも正確に伝えるために誤った表現は避けるように気をつけて欲しいと思った

こんな議論は過去何度もあっただろうし言葉を気をつければ突っ込みにスレが消費されないから
知りたい返事も早く返ってくるんじゃないかなということで
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 04:49 ID:Ta0ihKTG: 90%の確率で100%命中する
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 05:36 ID:zzMH176l: エレメンタルチェンジで属性がかわってたとかリンカスキルでDEFあがってるとか
いろいろ可能性を考えたらキリがないからほぼ1確でもいいんじゃね＾＾；
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 06:55 ID:jkz+KUHR: まっぷびーびーってもう更新しないのかしら？
アビスのMAPが非常に欲しいんだけどなぁ・・・
どうやったら作れるんだろうか。スレ違い？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 07:02 ID:HFgnl6tW: >>705
BBの仕様をきっちり勉強してくるんだ
そしたらガーターラインが分からないなんてことはありえない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 07:16 ID:JXNNW19B: >>706
そうだけどさ。ああやって図示してもらえると
狩場の回り方とかも考察できて便利なんだよなぁ・・・
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 07:23 ID:HFgnl6tW: 何でもかんでも他力本願なのはやめろと声を大にして言いたい
BBガーターゾーンなんてすぐ分かるだろ？
そんなにMAPが欲しければ自分で作ればいいじゃないか
他に欲している人がいると思うなら作ってそれを提供すればいいじゃないか
なんで誰かが作るのを待つんだ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 08:12 ID:+3GNNjFd: 705はスレ違いであろうとも「どうやったら作れるんだろうか。」と言っているが…
なんでそこまで過敏に反応しちゃうんだ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 09:42 ID:ah13mNxF: なんて名前か忘れたけどあのマップとMob情報置いてあるサイトなくなったのな

どっか変わりになるとこないかなぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 10:58 ID:HZyW2/dN: http://www.makai.jp/
騎士の鑑じゃ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:39 ID:Tz+SP/hB: すいません質問です。
転生も見えてきてBds型からBB型に乗り換えようと思います

スキルはこの様な感じで

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JkmorKbxdxsNbneAcL

BB→ペコ→コンセ→バーサク
と取る予定で、その後のスキル取得順番を悩んでいます。

ピアース10を優先してJOB58
Spp取得を優先してJOB63

のどちらかなのですが、通常狩りでピアースって無いと困る・・・？
と脳内で悩み続けても答えが出ません；

狩場はプロ北を予定しています。

みなさんならどうするか意見を賜りたいですm(__)m
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:47 ID:76Cd0Pa8: マップほしいなぁて
自販機見てジュース欲しいなぁっていうバカノジョ並みだな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:00 ID:KCnML1YN: 良いじゃないバカノジョ可愛いじゃない（間違い
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:07 ID:dLz6tFKK: >>712
BBの撃ち漏らした場合を考えるとピアース先の方が良いんじゃないのかね。
SPPで追撃はSPに優しくないぞ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:11 ID:HIUTibRz: ・1確
最低ダメが出ても一撃で倒せる。HIT不足で必中に届かない場合も不可。
AG等で防がれた場合はこの限りではない。

・ほぼ～(含め他色々)
上記の条件に満たないもの。
これでいいんじゃね？

>>712
しばらくBB「しか」使わずに全部の狩場を回ってみるといいかと。
ぶっちゃけSpPあっても大して狩場広がらないし、正直ﾋﾟｱｽの方が潰しがきくよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:13 ID:6kFomcHQ: >>712
プロ北ならピアース無しでも狩れるよ。
俺はピアース5で完成した
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 13:00 ID:Y75CdvNA: 昨日のプロ北中毒者だけど
BBペココンセだとベース75前後で取り終えちゃうぞ
75だとSTR100DEX40VIT40くらいだろうから、コンセ常時使用しないとプロ北の敵に当たらない
めちゃくちゃ痛いと思う
ピアースを先にとってもBBコンセはベース80中盤で完成する
80中盤なら転生前の力をほぼ取り戻してるから、プロ北でもサクサク狩れるようになってる

あと基本的にBB一直線型はピアースを切るPvGv型の育て方だと思う
ピアースを切る気がないのであれば、ピアースとって80中盤まで
廃屋か牛乱獲するのが結果的に早いと思うなぁ
ピアースさえあれば自給１M以上は必ず出るわけだしね
719 名前：712 投稿日：06/07/11 13:22 ID:5BOQRg2O: なるほど・・・やはり凄く難しい問題のようですね；
BBorピアースのスキル順序も考慮し直して、基本はピアース10の方向で
ピアース5でも狩れそうならばSpp型に移行してみようと決めました。

そんで>>716さんの言うとおり、BBは無いので・・・Bdsのみでノグロやらまわってみようと思います

皆様のアドバイス、大変参考になりました。
ありがとうございますm(__)m
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:27 ID:apuynzUn: >>718
裏を返せばピアースじゃ1M/hしか保障できないとも言える
騎士LK問わず完成させるつもりでやるなら範囲スキルは早期に投入した方が小回りが悪くなる分効率はでるよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:29 ID:M0+Mvn2I: 俺のピアースはごく稀に天下大将軍が一確です^^

んな冗談はともかく、窓BB一確狩りって割りとメジャー？
コーンバター実装で試してみたいのだが。
STR110で+10DUnDBhパイク所持。コンセ5BB5の状態。一応DEF66+51でペノ盾はある
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:47 ID:apuynzUn: メジャーってか既出もいいとこ
生体以前のBBSppピアースLKは窓監禁だった
今はBOT減ってダンゴ虫うまくなくなったんで行く価値ねーよ
おとなしく廃屋食って90なったら生体でjob稼いでデスペナきつくなったらまた廃屋行くよろし
あとDEFは実DEF書こうな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:47 ID:FyhvfoyX: >>721
BDS1確狩りで以前やったが窓BOT大量で虫に共闘うはうはでないとあまりうまくないかもしれん。
BOTが１体しかいないときに非公平支援プリつれて2.5M～3Mくらいだったかなぁ。
724 名前：721 投稿日：06/07/11 15:33 ID:4Jp+WEC+: そうか、テレポ狩りでJOBウマーと思ってたんだがダメか…
base効率は多少落ちても良いからJOB稼ぎたいんだよな。
baseカンストしてもモチベーション維持したいorz
後は室内で塩BB狩りか…いかん、これじゃJOB比率が向上しても効率自体は…
ハゲ一確狩りとか一度で良いからやってみたい。
生体はvit70止め予定のLKなんてPTには用無しじゃないかな？
ちなみに実DEFは49+51って書き方で合ってるのかな？
廃プリと組めるならジュピ1が良いのかなぁ。
最近復帰したばかりで右も左も…
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:43 ID:A7i4liPe: 実DEFは
装備DEF + 装備精錬値 x 0.7（端数切捨て）
な
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:50 ID:mfyJFDXR: さて、何か変わったかい？おまいら
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:50 ID:0lH9UPY5: 90/55からでも生体行けば先にjobがカンストするぞ
生体ぐらいソロでいけ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 16:51 ID:owqy+Qz0: 何か変わったかと言われれば
殴リンカを作ったが、あまりの攻撃力の無さっぷりに新鮮味を覚えた

>>724
VIT70もあれば生体ソロ行ける
インデ10あるならインデ3の私より消費抑えられるよきっと…
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:38 ID:KCnML1YN: 生体なら片手剣持ってった方が良いな
ミステルテインと無形剣ｵﾇﾇﾒ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:45 ID:oPbRfUwe: 一確と一撃を間違えてる人いない？
731 名前：721 投稿日：06/07/11 17:47 ID:M0+Mvn2I: DEF55+51だった。ｽﾏｿ
インデュア10、HPR10、バッシュ10、MB5、片手1、両手3で転職した。
転職してからはペコ1騎兵5槍5ピアース10コンセ5両手+2BB5の状態。
同時期に転生した友達のパラがbase73ですでにjob41。こっちは79でやっとjob41。
GXなんて付与BBには勝てないよ、な～んて思ってたが、付与なし1PCであの狩り性能はやっぱり羨ましい。
コーンバター高いよママン(ノ△Ｔ)
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:54 ID:CHq3ETRn: >>725
実DEFの装備精錬値 x 0.7（端数切捨て）は切り捨てじゃなくて四捨五入じゃ無かったかい?
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:58 ID:/RdPLMAN: うちはLv96の素騎士でVIT62しかないがMDEF装備+インデュア10と無形剣でカトリ狩りやってるぞ。
持ち替えミスしなきゃ問題なくやれる。
さすがにJobがもったいないから火山に戻ったが。
ソロカトリ狩りやっとけばPTで生体3行ったときも楽だぞ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:00 ID:Y5rGSgXr: コーンバターが何かの料理だと思って俺エレメス
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:02 ID:A7i4liPe: >>732
そうだったか

復帰したばっかの奴が出しゃばってすまんかった
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:32 ID:Gpy8Mhdq: 確かに正確ではないがDEF1は差になって見える物じゃないと思うんだよね
どっちでもよくね？変わんねって
sヘルム通算で30個も破壊してる俺がいえるこっちゃないけど
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:32 ID:vxNmcc4P: 端数切捨てだと思ってた(2/20)
切捨てのが計算量少ないしな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:00 ID:981KNB0O: >>719
俺と同じスキル取りっぽいんで一応アドバイス

・BBorピアースならどっちを優先しても大丈夫
　Base70台前半にはペコも含めて全部取れる

・早期からプロ北に篭るつもりならBBを先に
　BB+ペコ+コンセ完成まで西兄貴で粘れ

・BBオンリーでも武器さえあれば西兄貴で1～1.5Mは出る
　できれば付与を用意、できない場合は兄貴特化+ABで魚食っとけ
　SPが辛いので、若干懐にやさしくない狩りになる
　地デリあると楽。超楽。BBのLv調整も忘れずに

・プロ北以外の狩場やペアも視野に入れるならやっぱりピアースは10欲しい
　BDSと違い、ガーターに入った時の処理方法がないと辛い
　ちなみにピアースは5でもまあまあ使い勝手は良いんで
　伸ばすかどうかはBB10+ペコセット+コンセ5+ピアス5まで取ってから考えても良いと思う
　俺はピアース5で90まで何とか持っていったが
　元BDSならピアース5が想像以上に辛くのしかかる事を覚悟しておくこと
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:03 ID:981KNB0O: >>731
79でJob41って一体何食ってんだ？
転職前から西兄貴オンラインしてた俺がJob50転職で76/42ぐらいだったんだが
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:15 ID:vSoOulGz: エレメンタルコンバーター、たまにしか行かない狩場、特に遠い場所なんかだと
２PCセージ連れて行くより楽だな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:28 ID:DIHkhjlo: 利便性がいいな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:32 ID:vSoOulGz: 切れたらセージのとこまで行かなくていいってのもポイント高い
多少割高かもしれんが
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:52 ID:OIeDjjW1: >>739
きっとサインクエかなんかやってるんだよ。
クエで経験値稼ぐと、同じくらいのJobでもBaseレベルが3くらい高かったりする。
744 名前：721 投稿日：06/07/11 20:00 ID:oLnEYxbB: 転生祝いってことで当日にbase29から53まで西廃付与フル支援してもらったけど、それ以降は西廃ソロだよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:10 ID:J1Jz2GYb: 恐竜狩りって硬すぎで騎士にはﾏｽﾞｰ？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:14 ID:OIeDjjW1: 騎士には敵のDEFを大幅カットする神スキルがあるではないか。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:18 ID:eVdOCoJ0: よかったら、俺がＤｅｆ下げてやるぜ！？
っ【エスク】
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:23 ID:DMRQXFnT: 敵のDEF下げろよ。
っ【アロエベラ】
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:25 ID:nLv7Ra0Q: SP13のスキルが神なのか？
常時使用がSP回復10と知ってのことか！？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:28 ID:+CXhE5x5: >>748
アロエベラは使用者にプロボがかかるんだが…

>>749
どうせ騎士のSP係数知らずに「消費SP修正汁」とかあちこちで叫んでる他職の勇者様だろ
構わずスルー推奨
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:31 ID:OIeDjjW1: え、ちょｗｗｗ
俺現役騎士だし、プロボは神スキルだと本気で思ってるし、
もちろんアビスでも竜には全部使ってたぞ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:33 ID:KCnML1YN: プロボも昔は消費10だったな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:43 ID:DMRQXFnT: >750
Σ（゜д゜|||）

べ、ベータからずっとやってるのに今まで知らなかった…。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:48 ID:/aoEIVh4: コンバーターはローグ持ちだと材料すぐ集まるから更に実用的
水なら1時間で150個分集まるから1PCでも火山や廃屋へ行けるようになるかもしれない

STR+5料理で自力STR130達成できるようになって
姉貴Tキャラメルパイクで廃屋BDS2確になりまた少し効率が上がった
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:58 ID:6O4Tu6IA: ピアース一確ニ確なら分かるだけど、BDSに魅力ないんだが
どうせ途中で沸いてきて1,2匹残ったり、射程の問題で1,2匹残ったりだろ
BDSニ確そんなにいいか？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:59 ID:c41KDgVp: >753
いつだったかのパッチで効果が変わっただけだ。
気にすんな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:18 ID:/aoEIVh4: >>755
あそこは共闘のたっぷり入った虫も食ってナンボなのでBDSの回数は多いですよ
2確できなかったのがアクラウスだったから今は滅多に残ることはないです
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 23:55 ID:K640cFx5: BBなら全部1確なのにな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 00:04 ID:WQFYwRB+: はいはいBB最強最強
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 00:06 ID:9h3BhuLt: 質問なんでしがQFで付与して狩りを試したいと考えてるんですが、コンバーターの持続時間は何分位なんでしょうか？QFはSDで使用したいと考えてます。持続時間次第で複数個持参を考えてますので宜しければお願い致します。
あとQF以外に、T姉貴ヒドラを使用して廃兄貴にも通用しますか？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 00:08 ID:RO+wc/ED: >>729
ステ＆倒し方を希望
確かに属性的には有効だと思うけど、ASPDの少ない(LKの主流の)Str>Vitだと
倒すのに時間かかるんじゃまいか？
それともALLバッシュ狩りとか？

生体目指してるLK87歳なので、見当ハズレな質問だったらスマン
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 00:11 ID:Vmod3i0g: SpP、バッシュ、ピアース、BB問わず基本的に生体は全スキル狩り
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 00:21 ID:hX/BFAx9: >>761
普通にBBでいいじゃん
ガーターとノックバック方向も調節できないような雑魚はBds使っとけ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 00:56 ID:FeEx1MQL: >>760
コンバータは3分。
ただ、いつ切れたか良くわからんのがネック。
複数個は必須。軽いから50個くらい積んでくといい。
T姉貴ヒドラに水付与は十分廃兄貴に通用するが、
それにしか通用しない。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 01:18 ID:oiM05wy1: 流れに乗って、俺も頑張ってプロ北で狩りたいと思って試し見してきたんだが、
支援切れたときに、プリのところに戻れないorz
みんなどうやってプリに支援させてる？
アスペなんかだと、時間短いからもっと大変だと思うんだけど・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 01:50 ID:fZG70BKY: >>765
結婚スキル
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 02:35 ID:vDFmBMjG: >>765
とりあえず慣れろ。他にはマグニがきれたら2F撤退を心がけた移動をやるとか
アスペをブレスIAのタイマーにするとか。テンポ良く部屋を荒らし回ってる時
なんかは半周したあたりでマグニきれるからHPSPの残量と相談して何処まで食い
何時蝿を使ってベース帰宅を試みるのか・・・そればっかりは慣れろとしかいえないから

>>766
プロ北2Fはメモ不可地域でございます
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 02:57 ID:xORMOYH3: >>765
アスペ切れる頃にはAB状態になってるから確殺変わらないんだ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:08 ID:SHYi1GiH: >>761
適当な数字でいいからろらとりおで見てみろ。属性的に有効って、無形はまだしもミステルとかゴミすぎ。
持ち替え増やすのも微妙だし、普通に特化+呪い水の方がいい。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 05:41 ID:FeEx1MQL: 騎士時代をBB型として過ごし、これからLKになるわけだが、BB型にするか
BdS型にするか悩んでる。
BBとBdSのそれぞれのメリットデメリットは良く分かってる。BdS型を作った
こともあるし。

で、やはり安定性は低くとも高ダメージのBBで行こうかな、と考えた。ソロで
行く狩場はガーターも多少は覚えたし、使いこなす自信はある。

けど、数日前やはり考えが変わった。確かにソロで狩るならBB型でプロ北とか
廃屋で狩るのが一番だと思う。でも、転生してまでソロ必死狩りで光る事に
意味があるのかな、と思うようになった。今のところ転生オーラになったらそれ
以上がないし、友達と狩りに行く時に便利なBdS型でいいかなと考えたのだ。
それによって多少ソロ効率が落ちるとしても。
幸いソロ必死狩りをしたければ今は生体3SpP狩りがある。どっちの型にしても
SpPは取るつもりだ。
そう考えると、BdS型でいいんじゃないかと思う。でも後悔したくないから、もう
少し悩んでみる。同じようなところで悩んだ人がいれば、レスしてくれれば
幸いです。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 05:49 ID:Xj5fJGWO: >>738
なるほど…。お金は結構余裕があるので地デリ買ってみますね。
同じスキル振りってのもうれしいです！
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 06:24 ID:sFv4yfO+: >>770
騎士時代90までBdS、それ以降は槍BBで過ごし、槍BBLKを目指す98(58%）の俺。
BBですごしてきたならわかると思うが、「BBはタゲをとっちらかすからPT向きじゃない」
なんてのは過去の伝説。（もちろんBdSよりPTに向いているというわけじゃない）

俺は騎士最強の牙としてBBを選んだ。
おまえにとってBBは効率のための道具なのかい？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 06:39 ID:Sh9QbbJz: >>765
まずは道を覚えること。
居る場所から2Fに戻るルートがすぐイメージできるようになると楽。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:16 ID:TqxKfQsy: でもぶっちゃけ、BBだろうとBdSだろうとwiz居る3人以上のPTで使う機会はないよな
ピアスとスタブ、あとはバッシュでもあれば十分。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:28 ID:Li/GehPk: むしろwizがいるPTだと電車してプロボの繰り返しだろｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:29 ID:dtS7KQUD: むしろPTだとBdsとBBの威力の差なんて誰も気にしてない
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:53 ID:0aolwZKd: アビスでハイドロに挑んでたら横でクリエがデータル狩ってたorz
ＬＫやめてクリエ作ろうかしら。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:00 ID:4X0nJ17w: そうすれば？
誰も止めないよ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:03 ID:M/ccmw5e: 馬鹿トレインすると地味にBdsのノックバックがありがたく感じる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:42 ID:A/C7AHIl: BDSは攻防一体だな
錐あったらBB以外の選択肢は無さそうだが
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 09:33 ID:kL7daUVp: 知り合いはPT好きだから錐あるのにBDSにしたなｗ
あとBDSでもBBどっちでも１確ならソロでもBDS>BB。
つっても廃屋か牛くらいしかないけどな。
あとはGvに重点置いてる人はBDSだと思う。
BDS防衛まじでかたいよ、魔法抜けてもそこ抜けられん。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 09:50 ID:IhN1uAlk: コンバトもあるしBBにするお(＾ω＾
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 10:03 ID:psKzetDq: GvでBB取ってる人は何切ってるのか非常に気になる。
ﾋﾟｱｽ切りは当然としてｵﾗﾌﾞﾚかﾌﾞｰﾒﾗﾝだとどちらがいいのかねぇ。
まさかペコセット切りはないだろうし…

ああ、SpP切りですかそうですかorz
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 10:10 ID:IhN1uAlk: 他の職メインでやってた時だけど
ぶっちゃけPvでもGvでもSｐPは撃たれても怖くないんだよな
これからはノクシャスって未来もあるし、切る予定
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 11:46 ID:LrwC/N85: LV94のAGI両手素騎士です。
1.5倍が終了してから、94～95の壁が高く感じてしまってます。狩場も亀地上で狩りをしてるのですが、中々効率も上がらず伸び悩んでます。
補込みSTR100AGI97DEX50である程度の特化、属性武器、装備等は整ってます。
LK目指すならどの狩場が良いでしょうか？（わがままですが交通手段が良い所を希望します。）レモン、資産の余裕は多少あります。
宜しければアドバイス宜しくお願い致します。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 11:58 ID:jPzU3G7/: 亀に飽きたなら時計地下4とかどうだろう
経験効率も金銭効率も高いからモチベが維持できそうだけど
自分の鯖は比較的空いてるけど、鯖によっては混雑してたりするのかな？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 11:59 ID:64eRpKCH: >>770
特に拘りが無いなら
ワザワザ90↑まで入れない生体で、LK達をガックリさせたSpP狩りに夢を見ずに
BB、Bdsどっちも取ればいいじゃない
PT性能だけ考えるならBdsは7～9も実用範囲
威力のBB、使いやすさのBdsで使い分ければOK

素騎士でも両方取るのは可能だから試しに作ってみるといいよ
LKならオラブレコンセBB10Bds10が可能、BdsのLvは槍修練と相談
こんな発想はいかが？

書き込み見る限り分ってると思うけど
PT、ｿﾛ効率、汎用性、俺TUEEE、対人
何を優先したいかで変わるから良く考えないとな～
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:12 ID:bHQilFAR: 安くて扱い安い国産軽自動車→BDS
フェラーリ→BB
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:12 ID:xrtUQaPJ: ぶっちゃっけＰＶでは騎士、ＬＫ自体がいらない子だけどな。
さらに新Ｄ実装されるたびにセカンドキャラであるアサクロばっか使って
通常狩りでは放置気味になってしまったＢＢ－ＳＰＰ型ＶＩＴ槍ＬＫ９７歳・・。
ところで、Ｇｖでは錐ないしコンバットナイフでもない限りではＢＤＳ取っておくのが無難だと思うよ。
ＬＫは火力担当ではないからね。
錐所持でＢＯＳＳやるならＢＢのほうがいいと思う。
まぁＢＢ型持ちからすると慣れてるからＰＴでもいけるとは思ってはいるが、
ＢＤＳのほうが火力補助としては最適だと思うけどな。
まぁそもそも大型ＰＴでは範囲攻撃自体使わないからどちらでもいいんじゃないっていうのが
結論といえば結論だと思うが。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:13 ID:NVVQeX92: 俺、錐3本は買える資金あったのに、よく考えずにBdsにしたLK90歳。
先日、別キャラで火山2いったら錐BBしまくりな別PT見て後悔したよ。
ジュビロスも特化サーベル持てばBB2確みたいだし。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:48 ID:vRcDVaYl: ジュピロスってうまいのか？
特に目立ったレアアイテムもないしペノ盾もっててもコンセ使ったら一撃200とか300とか食らってすごい勢いでHP消費するから
付与してごっつい牛とかハイオクいったほうがいいような・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:54 ID:stAgMtzt: ジュピロスは金銭効率が下手したら1M越す超金稼ぎ狩場。
EXPはそこそこってとこじゃない？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:57 ID:vRcDVaYl: >792
ジュピってボス以外なんかレア出るっけ？
鋼鉄くらいしか知らんが。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:05 ID:dnFuxnKt: レア以外で稼げるのでわと言ってみる。
火山１みたいなもんかな。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:05 ID:K2a8/5Ci: ジュピロスは微妙だと思うが。
某高効率職に轢かれる可能性も少なからずあるし。
ｷﾘ持ちならハイプリペアで亀D2、火山2辺りがいい感じかと。
しかし、上の人も言ってるがLK自体微妙な職に成り下がってしまったな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:14 ID:vRcDVaYl: 亀D2で錐ってアサルトタートルにダメージでなくね？
とりあえず硬い亀全部ぬっころしたら人槍にもちかえしてピアースBBでちまちまやんのか？？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:19 ID:TmeEVxfr: 放置するんじゃね？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:22 ID:vRcDVaYl: アサルト放置するんだったらB1Fのほうがよくね？錐だとヒートタートルもダメージ低いし。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:45 ID:CIzjWbGK: 錐で亀は"ない"
火山2はあり
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:53 ID:i6I9ezbc: >>798
ペスト居るじゃん
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:08 ID:30jbfOxV: BDSがPTで優秀なのはノックバックで被ダメ減らせるのと
ガーターゾーンがないことで氷割りしやすいからだろう
北か東の壁に寄せれるならBB型でもMBとフロボで十分氷割りできるけど

>>793
鋼鉄だけで1hに100個↑出る
鯖によって違うだろうけど鋼鉄10kぐらいで売れないか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:09 ID:FeEx1MQL: >>772
個人的には、やはりガーターがPTにおける最大の弱点かと。これまでも、
PTメンバーがガーターで止まってしまい、どうしてもBBが発動せずに
失敗したという事が多々あったから。一応、こういうメッセージ出したらその場
から動いてくれとは言ってあったけど、ペコインデュアある俺達と違って
難しいんだよね。

>>787
いや…もうかなり無理して（値上がりすると思ったから）ポールアクスまで
買っちゃったんだよね。ここまで来たら、一応夢見てみますｗ

>>789
そう、錐で手に入るならBB型にするんだけどね…。とても手に入りそうにない。
資金的な問題もあるけど、ほら、うちあの例の神器が一度も………
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:25 ID:S5qvCq+V: 1HQ狩りしている人っています？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:29 ID:64eRpKCH: >>802
SpPを主眼に置くならBdsじゃね？
STR上げないと流石の槍BB型と比較して威力はお察しだし
でも、ちょっとは通常火力も～とか思ってSTR振りすぎると
DEX上げれずにSpPが台無しらしいし

BB経験者にBBの誘惑は大きいかもしれんが
ポール持ちSpPLKでPTも～って思えばBdsっきゃないと思うよ～
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:45 ID:cH3jwQA5: >>791
前にハイ？プリペアのBB2確で3Mぐらい出るとかそんな書き込みあった気ガス。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:46 ID:NVVQeX92: 生体ソロ主眼に置くならDOCTH？？
Bsd型 - ヒドラポールSpP
BB型 - セイレン・ハワード＝錐　マガレ＝闇水+特化サーベル　カトリ＝無形剣orマガレと同じ
　　　　　ガイル・セシル＝マミー混ぜサーベル？

この条件でラトリオってみたら戦闘時間にかなりの差が出た。
以前ここの掲示板で生体BBは痛すぎだからSpPにしとけっての見て、Bds型にしたんだが、
この戦闘時間差はあまりに魅力的だ・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:53 ID:GwjMMVJs: >>806
BBは強い、確かに強い　威力だけ見たらな
おまいさんがガーターゾーンが見えるパーフェクト超人なら別に構わんが
生体で重要視されるのは威力と安定度
BBでノックバックしてSWに相席したらどうもできんよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:00 ID:NVVQeX92: >>807
やっぱり、そうなってしまうのか・・・
俺、生涯Bdsで過ごしてきて素騎士97くらいのときに再振りきてたんだが、
どちらを選ぶにせよ、一度BB体験しとくべきだったよ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:00 ID:CIzjWbGK: >>807
生体でBB狩りしてみたけどかなりよかったよ。
ディレイもSPP程ないのでBB→ハイドも楽だった。

ガーターだけど、基本階段狩りなので心配する必要はほとんどなかった。
SWの上に乗られても「ノックバック→ダメージ判定」なので気にならなかった。（ノックバック先にSWがあるとミス）
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:08 ID:Mmigng31: ▽:†ROchaosGvｽﾚLv97 サロン厨は巣に帰れ†
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1151673847/953

953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 11:49:02 ID:3HhHKXEs
ウンコバットナイフは
ATK85だけど、武器としてもそれなりに優秀
防具としても対人用ならかなり優秀でもATK85
アサ・セジ教授・剣士系全般・雷鳥・Vit弓手とかなりの職で使える武器
入手経路はボスレアorLv4クエのみ。

武器としても全職に安定したダメージを与えることができ(でもATK85
防具としてあれと同じ効果・あれタラと併用すると実質ダメ16%減
400mなんて性能に対する価格が安すぎるだろと
400程度だの訳の分からないことを書かないでくれ。同じ騎士系として恥ずかしい

15%って遠近両方に耐性がついただけだからロングメイスに毛が生えた程度だな、ATKがいまいちだ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:17 ID:BJAwQdCM: コンバットは手に持つunk
つまりアラレちゃん。

ま、職限定が極めて少ないってのが最大の魅力だとは思うけど。
DEF無視ってのはおまけと言うには可笑しな性能だけど、
硬ければｷﾘ、柔ければ特化のが強いしね。
汎用性という面ではとても優秀。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:20 ID:y6nlqYG9: ちょっと聞きたいんだけど
BDSって防衛においてかなり重要だよね？
防衛でSpPばっかしてる人見るんだけど・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:38 ID:FZ1hGxgH: Chaosとか定期的に沸いてくるそのコンバット推奨野郎は
おそらく価格操作のために書き込んでるんだと思うぜ。
実際どう見ても武器としての性能はイマイチ。
防御性能は確かに優れてるけどな。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:41 ID:xrtUQaPJ: 生体に関して言うならば、人それぞれだろうな。
バッシュのほうがやりやすい人もいれば、ＢＢのほうがいいという人もいるし。
言えるのはバッシュ、ＢＢのほうがＳＰ回復剤を多く使うということだろうか。
あとはペアするときはＳＷ上がほとんどなので貫通するＳＰＰのがよかったり。
とりあえず、誰もが持ってるであろうバッシュで特攻してきてから自分にあった選択を取るのがよいかと。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:15 ID:bHQilFAR: よくわからんが、BBつかっててSWがどうのこうのってのは下手なだけじゃないのか？
BBって実質SW貫通するし
816 名前：770 投稿日：06/07/12 16:20 ID:ddgmSpr/: ID変わるけど770です。

>>804
とりあえずSTRはカンストする気まんまん。
VITも込み100目指そうと思ってたけど、どうせGvGもやらないし、少し削ってもいいかなと
考えてます。その分DEXやAGIを補完しようかと。

SpPは生体特化で考えてたけど、BBやバッシュで代用できるのなら、SpP削ってBB型に
するのもありなのかなあ…。せっかく買ったポールが泣くけど…。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:23 ID:8NpbGnzw: BBで弾く→敵の座標がずれる(ことが多い)→再度BB→敵が下がったままの場合SWから出てしまう→危険な流れに

こういうことじゃないの？
後815が生体行ってないのはよく分かった。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:30 ID:JS/X5kZX: 錐>>>>>>>越えられない壁>>>ポール>>状態異常武器≧特化武器>>>>コンバット＝unk>>>>>>>>>>>ゴキブリ>>>>>>>>素手で盾装備>>>>>越えられない壁>>>>>>処刑剣
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:34 ID:qm+Ke9op: ステ再振りこないかな(´･ω･`)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:41 ID:bHQilFAR: 生体毎日行ってるが・・・。
WIZだけど
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:58 ID:uTgfKAlD: >>816
LkがPTで必要とされる場面はは
剣士系じゃないと即死or危険な狩場。って認識で臨むといいよ(=VIT)
これで前衛候補がパラとLKになるわけだが
次に、パラになくてLKにあるものって言ったら殲滅力になる(=str､Dex、若干Agi)
SPは貴方の経済力次第です
以上を踏まえてSTR>VIT>DEX>AGI=INTがおすすめ
あれ、素騎士時代とほとんど変わって（ｒｙ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:04 ID:TmeEVxfr: 生体は場所が場所だからできるだけ壁背負いたいわけよ
壁背負えば横沸きする確率が1/2になるからね
角取れば1/4
壁に向かって走るとBBのノックバック先が壁方向になるから2HITしなくなったりもする
他にもちょいひっぱってBBして自分と重なった時にちょうどSWされたら色々な意味で面倒になる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:18 ID:jVqkqsyA: 壁に向かって飛んでくのは向き間違ってるとしか。
PCってさ、基本的に画面暗転後の北向きか歩いてた進行方向向いたままだぞ。
BBだと引っ張って狙うと振り向くけど、実際には進行方向向いてるから後ろに飛んでいく。
（BBに限らずヒールなども同じ）
本当に向きを変えるには一歩戻るか、シフトクリックで振り向くか、ビンビンバンバンする。

って書いたけど他のノックバック（BDS/JT/CAなんかは）平気だな。
俺認識間違ってる？
敵を押し戻すタイプと自分の前方向に突き飛ばすタイプのノックバックでもあるのかね
824 名前：770 投稿日：06/07/12 17:22 ID:ddgmSpr/: >>821
なるほど…。
ちなみに素騎士時代はS>>A>=D>V>>I というちょっと特殊なバランス型。

そうか、生体がBBで狩れるかどうかは、今のオーラ騎士状態でやってみればわかるのかな…
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:25 ID:yjFoAOrr: >>823
正解
ほとんどのノックバックスキルは自分と相手の位置を
見て自分と逆方向に飛ばすようにできてる（スタブとかアチャのCAとか）
ただ、FWは相手の進行方向の逆に飛ばすし
BBはまさに自分の進行方向に飛ばすようになってる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:58 ID:rX8KWZjO: >>818
どういう基準だ？
かなり限られた状況での比較のようだし誤解するといけないから注釈付けようぜ
錐はVIT75↑ないと特化にすら劣るから範囲攻撃で使用するには微妙
防衛ラインで高VIT相手に撃つなら使えなくもない程度か
処刑剣が一番下になっているが攻撃性能だけなら随一
こちらも防衛ラインで撃つなら使えなくもない
必要なスキルも似通っているし錐と処刑剣は似てるが、攻撃力の処刑剣、エンペにも使える錐か
ポールなんざイラネ、SpPの攻撃力はかなり低いしその中では一番下だぞ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:05 ID:YmtdSL/f: Gvに限れば、SpPのいい所は射程を生かした位置ズレへの強さだと思ってる。
激ラグ下で近接スキルがロクに出せないという状況で真価を発揮する。
というか、その他に使いようがないな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:13 ID:k9+pmF3G: >>826
処刑剣なんぞ買っちゃってポール買えなくなったんだね可愛そうに。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:33 ID:uZEjk/+M: >>827
+火力
BDS+ピアース+バッシュだけだと、本当に妨害+Wizくらいしか倒せない
BBう羨ましくなるのは前衛も殺せるから+ソドブレメルブレBBなんて妨害もあるから

SpP取れば位置ズレには強いし火力も十分あるから
他火力地帯であれば中衛辺りまでは普通に殺せるのがいい
LKクラスでも一撃必殺ではないけど補助火力としては十分なダメージ追加できる

逆にBB型ならSpPいらねって感じ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:50 ID:Xyhi4QVa: 処刑剣の攻撃性能ってのはつまるところレイド貫通＆2HQによる高aspdだろ
闇水の登場によりレイド貫通の優位性が無くなり
ポールSppの普及によりDef貫通の価値も相対的に下がり
ついには魂付与によるDBlBdサーベル1HQorコンバット(錐)FARで2HQ以上のaspdと防御性能の両立が可能となり
完全に処刑剣の存在意義が失われた
今となっては黄ゴキが雑魚相手に俺TUEEEするためだけのネタ武器でしかない

今でも処刑剣の攻撃性能がずば抜けて高いと信じている人は、
騎士がVitプリをどうしても倒せなかった時代に容易く沈めることが出来た唯一の武器である処刑剣への憧れが未だに残っているからである

たぶん
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:54 ID:TmeEVxfr: >>823
実際やってるとクルクル回ってるほど暇でもないんだよ
回っても飛んだ先でSW>戻ってくるでノックバック先にSW置かれるなんてのもざら
あとガーターゾーンな、あんなもん避けてられる場所じゃない
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:54 ID:vRcDVaYl: エクスキューショナーはゲフェニアで
ヴァイオリーがゴミのようだ。フェイクエンジェルも余裕だ！
するためのもんじゃねーの？
動物のDEF無視する両手剣あったら亀で使えたんだけどな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:00 ID:TmeEVxfr: +10Qbldパイク
+4錐
+4エクス
で計算してみたが激的な変化はなかったぞ・・・ｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:02 ID:5TLZucd5: そういえば天下Cの気球出ている時に気球Hitでオラブレが乗ったの修正で乗らなくなってないか・・・?
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:12 ID:aezo1LhU: エクスって今どれ位で買えるもんなの？
前は１G以上はしたもんだが・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:25 ID:EaplxspW: 血染刃単品が80Mで売れたのが今は10M
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:33 ID:uZEjk/+M: エクスや闇水つけた武器でドル鎧攻撃するとどうなるであろうか
答えが出そうじゃないか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:39 ID:aezo1LhU: >>836
ああ、調べたらうちの鯖で200Mで売れてたわ、鯖によっては
100Mとかでも買えるみたいだな、苦労して自力でエクス作った奴南無だな・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 20:07 ID:lOUutdYV: 処刑剣はうちの鯖だと普通に露店売り・・・
同じエクスでも聖剣の方とはえらい差がついたもんだ
その他もろもろの火力が上がりすぎで相対的に価値が下落
騎士系そのものに強化が入らなければ復権は無さそう
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 20:08 ID:v6oKgGZF: >>830
ちょっと前まで闇属性固定はデメリットにしかならなかったが
今はコンバーターがあるから属性は然程気にしなくてよくなった。
あとはパリィが使えるのと、対人でFARは若干敷居が高い点がネックになるかな。

それでも与ダメが錐や串と並ぶ程度でしかなく、デメリットを考えると微妙の一言。
STRバランス両手なら盾持って魔法地帯突破
その後持ち替えて阿修羅パリィしつつ暴れられるって程度の武器だな。外人きそうだけど。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 20:47 ID:vRcDVaYl: 両手剣って特殊な武器が多いよな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 20:57 ID:rer8IIq1: 両手はもう今の現状だと完全に趣味型だしな。
新Dではまずお荷物だし、特殊な武器くらいないと遊べないな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:01 ID:WvAgUxFo: つーか前衛はＳＴＲ-ＶＩＴ槍騎士以外全部趣味型。
なんとか汁重力。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:05 ID:PcU1E5m2: 両手武器が何とかなれば両手騎士、カタアサ、斧BS、槍クルセなんかは救われるな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:05 ID:TJ0DArHH: 両手剣を廃止、全て片手剣に変更して2HQを1HQに変えればおｋ
これでパリィ＋盾＆1HQの鬼性能の誕生です。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:07 ID:ddgmSpr/: スキルとは別に、ゲームシステム上の何かで、両手武器を持つとこんなメリットが
生まれます、みたいなのがあればいいのにね。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:15 ID:MKNza7c4: 両手で持つんだから単純に武器ＡＴＫ分が2倍でもいいのにな。
そしたら両手槍もＡＴＫ上がって両手槍でピアース＝火力型
片手槍＝盾も持てるから防御型って感じに別れて特徴出るのに
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:17 ID:ddgmSpr/: いやあ、このゲームで攻撃力を決める重要な要素がSTRとカードとスキルに
なっちゃってるから、少々武器ATKが低くてもs4武器にカード挿した方が大体
有利となっちゃってるわけでしょ。
まあそれを覆すほどの馬鹿ATKを設定するというのも手だけど、例えば単に
両手武器の方がスロットが多いとか、ASPDが速いとかメリットつけてやるのも
いいんじゃないかな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:18 ID:LEloaZU1: 両手剣を持つと両手騎士になれます
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:21 ID:fy3Cufdv: 2HQあるから普通にASPDは早いと思うよ？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:22 ID:ddgmSpr/: >>850
あ、いや騎士だけの話じゃなくて、何か両手武器にメリットを与えられないかってこと。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:24 ID:RO+wc/ED: っていうか、両手剣はお手軽なのがウリだろ？
1HQもFARも高性能だが、1人じゃできない

まぁ何が言いたいかっつーと、パ　リ　ィ　使　お　う　ぜ　ｗｗｗｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:28 ID:fy3Cufdv: そもそも両手武器でメリットないのって両手槍と両手斧くらいのものじゃないの？
他は何かしらメリットというか特色あるし（一応斧のがＡＳＰＤ早いとかあるけどね。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:31 ID:IHZH3NyI: スポアクイックンの事も思い出してあげて下さい。
両手斧はシラネ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:33 ID:UGXy2a2X: その通りだよなぁ。
AGI両手LKにも何かメリットがほしいな。
転生前と同じ雑魚モブしか狩りにならなんし。
ﾊﾟﾘｨがあるとはいえ、結局ある程度というかVIT槍程度のVITがなければ、
紙装甲もいいとこだしな。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:37 ID:ErqsZvFT: s4の両手槍を・・・
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:42 ID:vRcDVaYl: AGI型や両手剣はもともとリヒ3Fやタナトスでバリバリ活躍したり
上級MVPボスをバリバリ倒したりGvでバリバリ活躍したいなんて思ってないだろうからきょうかする必要なくね？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:43 ID:5sikW7kz: 69/32のVIT槍LKなんだけどJOB美味しいところどっかありませんか？
ﾋﾟｱｰｽ先に取ったものでBBまでが辛い（´ω⊂
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:45 ID:iQqOgXNJ: s4ランスとか？
＋10とか楽しそうだな。w
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:46 ID:jC3r05v0: >>856
クルセはお帰りしてくれ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:55 ID:WpGHSu6R: ジャベリンを両手にすればオケ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:59 ID:HdoY0CUZ: >>858
JOBうまい所にピアースだけで行くのは難しいな。
ミノとかハイオークとかをむしゃむしゃ食べてがんばれ。
コンセとペコを切ってBB優先すると早く覚えられていいとかなんとか。
俺はBDSだったから比較的早く覚えられて良かったよ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 22:03 ID:LwhgYUhG: s4ランスｗｗｗｗｗｗｗ
むしろVITLKの俺がごり押しで愛用したい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 22:06 ID:uZEjk/+M: >>860
お前酷いｗ
なんだかんだで属性ランスはAGI型には強いんだぞ
2pcVIT型ばかりの奴には分からないだろうが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 22:06 ID:FJ2bCTuv: >>858
黙って廃屋を突き刺しておいた方が結果的に早い
廃屋飽きたというのは分かるが、やっぱり廃屋しかない
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 22:08 ID:WZXCiM/R: >>858　
転生したら弓兄貴もしっかり食った方がいい。
廃兄貴よりJOBあるから。

自鯖じゃなぜかよく飛んでるんだよ。LKが。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 22:19 ID:uZEjk/+M: >>866
だが結果的に共闘肥えてて美味かった
俺のLKもありがたく弓食ってる
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 22:58 ID:C6dvh0ME: 俺も弓はくってたな。効率の変化はないと思うが同じで少しでも人にうざがられないならそっちのほうがいいかとおもって。
ちなみに今までで角弓は５個でた。カードも出た。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:14 ID:v6oKgGZF: Mobは食べ残さないようにしている。弓も兄貴も姉貴も全部倒してる。
しかし…

弓c　3枚
廃c　4枚
ヴェール　2個
ドレス　3個
角、イヤリング、姉貴c　0個

なんでやねん。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:20 ID:/kEInGY5: 最近騎士系と良く組む廃プリ93歳です
素朴な事なのですがAGI両手とも良く拾って一緒に狩ってるのですが
やはりアスムをしたほうが良いのでしょうか？それともキリエでしょうか
VITと組む時は迷わずアスムを掛けているのですがAGIと組んだ事があまりなくて
迷ってしまいます(´・ω・`)皆さん教えてくださいまし

後騎士団やらニブルとか時計3Fと定番の狩場に行くときはプリが先行したほうが
良いのでしょうか。身内は先行してくれるのが好きみたいなのですが
自分は後からちょこちょこついていくのが好きなもんで意見がﾏｯﾌﾟﾀﾂなんです
皆さんはどちらが良いのでしょうか。質問ばかりですいません
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:21 ID:NXoAlug3: VITはキリエのほうが動きやすくて良い、AGIはアスムのほうが良い、キリエは効果薄い。
スキル特性知らないの・・・？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:26 ID:/kEInGY5: >>871
いやぁ某両手LKさんの日記みたらキリエが良いみたいな事が書いてありまして(;´Д`)
871さんの言うとおりキリエは効果薄いんじゃないのかなと自分も思ってて迷っていたのですよ

臨時でVIT槍にキリエ掛けたら「何でアスムしないの？」って文句言われまして
迷わずアスム掛けるようにしてるのですが、やはりキリエのがいんですかねぇ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:27 ID:jM0sJ8b1: プリのが堅いならプリ先行でもいいんじゃない？
でもタゲとるのは両手にまかせないとBB撃ちにくいと思うけど。

>両手武器
両手でがっちり掴んでいるのでストリップされない、とか地味なのがいいな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:28 ID:qm+Ke9op: 騎士事態のHP係数が高いからAGI型でもキリエは喜ばれることもある。

そんな自分はキリエのほうがうれしいAGI両手LK。

まぁ生体やらｼﾞｭﾋﾟやらタナトスみたいなトコはアスムがダントツにいいんだけどね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:29 ID:NXoAlug3: トレインしまくる奴はアスム欲しがる、平時はキリエのほうが俺はいいな
某両手LKが誰かは知らないけど、普通でいいと思うよ。自分の判断信じて
相手によって切り替えるくらいの柔軟性で十二分にプリとしての仕事はOKだよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:29 ID:ZkzDSWQo: 俺>>486なんだけど
ヴェール、ドレス、イヤリングは各3～5個程度でたけど
姉貴Cは1枚も拾うことは無かった。（廃、弓Cは各2枚、兄貴1枚）
カード見逃し過ぎだな。
カードの表示をもっと大きくするか、オーラでも出して欲しい。
そしてお前は蔵改すればいいじゃんと言う。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:31 ID:LwhgYUhG: ぶっちゃけ臨時で行くような狩場だとどっちでもよくね？
プリから見てヒール少なくて済むほうでいいだろ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:35 ID:/kEInGY5: >>873
敵を纏めて両手に持っていくのがいいんですかねぇ
先行する場合はBBのガーターラインを覚えなきゃいけないのかなぁ･･･
時計3Fのガーターライン覚えて今度先行してみます

>>874
となると先に書かれてる通り生体ジュピと敵が多い・敵が強い
場所ではアスム、古城騎士団辺りだとキリエのが良い場合もあると
そういう訳ですかね、勉強になります
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:39 ID:00C0f97c: 大抵の場合VITはアスムがいいと思うがねえ
例外は深淵の鎧破壊とか禿のインティミ防止とかの場合

相手に聞くのが一番だけどね
「キリエとアスムどっちが好きですか？」ってな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:39 ID:/kEInGY5: >>875
Σ(;´Д`)そ、そうだったのか
相手によって切り替えるくらいの柔軟性かー
頑張ってみます!

>>877
それを言われるとアレなのですが最近騎士に支援するのが楽しくて楽しくて
WIZとかモンク系ばっかだったもんで支援は支援でも違う支援してるみたいで
楽しいのですよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:41 ID:LpFCq/On: AGI両手騎士に朗報
生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当な索敵で1M出るかも
レアも出るし瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:43 ID:JS/X5kZX: スキルで3k～5kくらうしFLEEの敷居高いぞ
アチャは絶対避けれないって96LK極AGIのギルメンが嘆いてたがな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:44 ID:/kEInGY5: >>879
やっぱアスム派が多いのかな
>>相手に聞くのが一番だけどね
「キリエとアスムどっちが好きですか？」ってな
それもそうですねｗそうすることにします
皆さん有難うございました～
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:45 ID:kL7daUVp: ヒール連打するような狩場・狩り方ならアスム。
それ以外ならキリエ。
これはステ・狩り方・装備とかによって変わるからケースバイケース
キリエにしたってMH等でやばいと思った時はアスム1
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:47 ID:nPYDsml1: >>881
6さん出張お疲れ様です。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:49 ID:ivlZ51k4: あれも欲しいこれも欲しいでLKのスキルを考えていたらこうなった
後押しをしてくれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JksOrKeKdKmsbndncL
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 23:56 ID:uOtLqNEJ: スピアブーメラン１は射程短くてゴミ
BDS1も範囲が狭くてゴミ
仕様をきちっと見直すことを奨める
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:02 ID:VjNVG8jz: >>886
槍修練削ってブーメランかBdSに振っとけ
SpP取らないのに槍修練10は垢買いか？ってくらい考えてなさすぎ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:03 ID:ZSXEK0Af: ↑に＋してBDSの前提にとってるスタブ3も不要
ノックバック用にスタブ1かそうでなければ切れ
ところで、お前は槍BBになるのか？
890 名前：886 投稿日：06/07/13 00:07 ID:VgptNrM2: ブーメラン5、Bdsも10だったから射程を完全に忘れていた、だが反省はしていない
ちなみにSpｐ無しで修練10ってそんなにめずらしいかな？
そして、無難にいくとこうなった
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JkmorKHXesmnbndncL
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:14 ID:Ri8fEGgK: BOSSするならそれでいいかもね
GvGするならブーメラン5がほしいとこ
GvGではピアースは使わないから
ピアース5に削ってブーメラン5オラブレ4とかどうかね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:14 ID:9K5EQimk: >>870
GH迄はキリエ
生体ジュピなどの今後D・ボスはアスムが私的ライン
もしくはAGI、VIT問わずに大ダメージ致死ダメージが予想できるならアスム
トレイン大好きな迷惑ちゃんもアスム

とりあえずアスムしとけが嫌でDvとかしないのにキリエ10とろうとしてるHiMEの戯言。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:14 ID:VjNVG8jz: SpP無しで修練10は自分で考えることができない人くらいしか振らないんじゃね？

>>886
LKのポイント使ってまでインディア10にしてるあたり
ペア以上でのリヒ3Fも考慮してるんだろ？

その型は大概のことはできる　但し装備に依存する

完成は遅いが頑張れ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:16 ID:VjNVG8jz: 参考にしたサイトも想像つくが、プロボキャンセル毎回やる気があるなら騎兵修練も切っていいぞ
895 名前：892 投稿日：06/07/13 00:18 ID:9K5EQimk: 追記
VIT多くないAGIも無いのに常時コンセ5でTUEEEEEEEEしてる俺みたいな奴にはGHでもアスムでお願いします
スタブで弾いてコンセ連打で強引に動き回りますんで。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:27 ID:6mF6x+c6: >893
自分で考えることはできるけど、SpP無しで槍修練１０だよ。
修練5と10だとダメージ20(ペコで25)違う。ピアースに直すと75、カードと属性入れるとDEFの影響を受けない200前後の違いになるしね。
ダメージ200を大きいと考えるか小さいと考えるかの違い。
俺は大きいと考えたからSpP無しでも修練10にした。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:36 ID:ZSXEK0Af: 俺はちょっと前までこんな振り方を考えてた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxsOHaHXeKkFBodncL
今は考え直してパリィ切ってSPP取るように方向転換したがな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:47 ID:XugwuPYB: 皆さんこんばんは。ごつみの狩りについて質問です。
STR99、DEX65、VIT43（補正抜き）Lv92槍BB素騎士ですが、
初めてごつみのを狩りにいってきました。
環境はVITHiプリとの付与つき非公平です。
レモンでSPは常に開放状態。基本は先行したプリについていって、
こぼれたのや横沸きのタゲをとりまとめてBB。
装備は火山も兼ねての+10Qフレームパイク､火鎧､イミュン、ベリ靴、パワクリ×2、熱血、悪魔羽耳
大体はこんな感じです。
これでBB6確です。時給は1.8M程度。正直いろんな意味で驚きました。
シュミレーターでゴブ二枚+バドン二枚挿しを使うと5確、まだ下がるかと思いきや
ハイレベ靴、サイン二刀などしても5確より下がりませんでした。
ABすると4確ですが、さすがに厳しいかと。
他の人の効率を聞くとペアで3Mとかなので1確変わると時給が大きく変わるのは知ってますが
果たしてどこまで上がるものなのかと、疑問があります。
ガーターノーミスなどの中身自身のスキルも必要だと思いますが、
高効率をはじき出すためのテクニックを是非ご教授お願いします。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 01:02 ID:XEUKcSU5: 他人の時給報告には3割見栄が入ってると思え
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 01:21 ID:HkM+c7l+: そりゃないわ
100k単位で繰り上げか切捨てか四捨五入かの差はあるだろうけどな
あとは時給計測ツール使ってるのはいいけど使い方間違っててチグハグな数字出しちゃう子だね

ごっつはハエ全開垂れ流し取り巻きだけ一確で食い散らかすとこだからそれじゃ効率でないぞ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:13 ID:BjRRNGeP: 散財狩りで転生追い込みかけるとしたらどこがいいかな？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:17 ID:+hcirpRR: ちょっと待った
非公平で1.8Mってどういう狩り方してるんだ？
インベでガーゴ倒したりとかしてるのかな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:43 ID:pJu+HUl5: ペアで3Mは流石にきついが非公平で3Mくらいは出ないとおかしいな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:44 ID:TmJed7Mo: >>898
ハイプリとのペアならABは余裕じゃまいか
まぁ、ハイプリのステとスキル構成にもよるか…VITハイプリだとちときついかの
魚っていういい回復剤も出たしちょこちょこと調節したらいいんじゃないかな
ちなみにシュミレーターじゃなくてシミュレーターな

>>902
遠まわしに回りくどく言わなくても察しのとおりだと思うぞ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:44 ID:/frqQ6un: 898いわく､ごつみのを丁寧に潰してるからじゃない？
今BB６確＝ＳＰ130ほど飛ぶんだから､素騎士だとMaxSPの1/5くらい使ってる事になる。

最初の1～２発で取り巻き落ちてるんだからピアースでいいじゃんとか思った。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 03:04 ID:Qh3FvLZd: 最初の１～２発で取り巻き落ちてるんだから次行きゃいいじゃんとか思った。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 03:37 ID:j5SKZLgp: >>831
実際やってるとクルクル回るの何てSW乗っ取った時だけなんだよ
回って飛んだ先でSWされるってのはおまいがBB使いきれてないって証。
逆にBBに使われてるって気付いた方がいい＾＾
あとガーターゾーンな、あんなもん一番最初に暗記だ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 03:39 ID:ECucgBme: いや、暗記するかしないかって話じゃないでしょ。
元のレスは、ガーターの場所がわかんなくて困ってるって話じゃないじゃん。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 03:56 ID:8eOCGzua: SD4でも2.5くらいはでるから満足してる俺。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 05:03 ID:HkM+c7l+: SW出すまでひたすらハイド、ガーターゾーン怖くて階段定点か？
そんなことするなら極MDEFインデ10で開幕からSpp連打してる方が早いんだよ
ハエ使いながら他のLKDOPやらに引っかからずにガーターゾーン避けれるならたいしたものだ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 06:21 ID:xeOM8GzY: みんなSTR料理何使ってる？
やっぱり5が一番最適かな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 06:22 ID:6mF6x+c6: 6使ってる
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 06:46 ID:U/EWs57D: もうすぐバーサクとれそうなんだが、Vit型だと狩りじゃペノくらいしか使い道ない？
無形+大型カタナ揃えて、時計地上4で永久機関とか面白そうと思ったんだけど。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 06:47 ID:U/EWs57D: ごめん、仕様をよく見たら装備変更も不可能だった・・・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 07:53 ID:bB14EJG7: 兄貴達に質問です
ミノ狩りしてるAGI型ですが、VIT1のためＨＦのせいでイマイチ効率が伸びません。
スタラクＣがあるので、何に刺そうかなと調べたところ
WIKIに"スタラクタイトゴーレムCはAGI騎士待望のスタン耐性の効果を持つが、
ステータス異常計算の関係上気休め程度にしかならない。"
と書いてありました。
スタンへの耐性+20%って、計算するとそれほど効果が薄くなってしまうものなのでしょうか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 07:58 ID:cFS4n3NE: 簡単に説明してあげよう
スタラクCは五回に一回スタンを防いでくれるCだ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:17 ID:6zt5UYp7: >>915
そもそも、ミノのHFぐらい避けるか、落ちてくる前に殺せばおｋじゃね？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:23 ID:aj9BFPDP: というわけで、君に必要なのは
水コンバーターとレモンだ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:31 ID:9K5EQimk: ちょっと遅いけど>>898へ
SP考えない非公平1.8Mなんて70後半～80の属性パイクBDS型でも出る
昔上記のLvのとき90だか91の素プリ先行で本体倒す+土パイク持ち替えでガゴ処理して2Mでてた
装備状況からしてブレス込みSTR110だったと思う（オーラ時パワリン*2で120調整してて当時はパワリン持ってなかった）

ゴツミノで効率でない理由ってほぼ決まってて
1・他に誰かが居る
これだけでかなり落ちる。例外としてメギンオーラLKがソロしてたときは激しかったｗ
2・トレインしてる
見つけ次第範囲で取り巻き倒してピアスで本体も倒すのが良い。ゴツ複数なら範囲でそのまま。引っ張るのは部屋に居る分だけ纏める程度

のどっちかが該当してると予想。
トレインしてる誰かが居るともう最悪。
ちなみにsp気にしないLKがオラブレコンセ全快の付与特化で独占だとと↑のやり方でペア2M以上軽く出る
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:54 ID:6mF6x+c6: つーかゴツミノのExpがおかしい
HP58000もあってATKとかたかいくせにハイオーク二匹+αくらいのExpしかないってなんだよ・・・
普通のミノが取り巻きなかったらサインクエスト以外誰もあんなとこいかないんじゃね？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 09:53 ID:aQhk/IJj: メタリンと他のMOB比較してみたらいいよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:29 ID:fOWb3K1Y: 時代は非公平メタリンですね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:32 ID:ycEUUkvg: ∴　< HP100でexp99/55の俺様こそ最強よッ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:37 ID:6mF6x+c6: ハイプリのほうがいい。
ごつみのと同じくらいのExpでBaseは13倍、JOBは30倍だ
925 名前：898 投稿日：06/07/13 10:42 ID:XugwuPYB: 時給計算は必要計算と上昇した%から求めました。
常に他に1PTいる状態だったのでそれで効率が下がったのと、
根本的に考えが
「ごつみのをトレインし、倒す」と言うものだったのですが、
どちらかといえば
「取り巻きを即倒し、複数いれば範囲（BB)」ということですね。
ガーゴは無視で狩ってたのですが、ごつみのをかき集めすぎた点に問題があったようです。
丁寧な対応有難うございます。次回は相手にも話して狩り方を改善してみようと思います。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:01 ID:KwsxX9E3: とりあえずクソ騎士がすこしマトモになった・・ってことでいいのかな・・？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:17 ID:9K5EQimk: 本当にあんな足の遅くてキーピングで止まりまくる敵をトレインしてたのか。
それだと他PTよりもおまえさんの方が問題。
>例外としてメギンオーラLKがソロしてたときは激しかったｗ
これで分かると思うけど高火力なら時給は伸びるからね。
他PTがどんな構成と火力だったか判らないけど、向こうからすればまさに
>トレインしてる誰かが居るともう最悪。
だったわけだｗ

本当にとりあえずトレインしとけば良いって考えは迷惑以外の何物でもないな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:35 ID:2cfCnd5G: 流れを微妙に切りますが・・・
コンバータで一番使える属性ってなんでしょうか。
最も使いそうなのが騎士かなと思って、よければこちらで需要調査したいと思いまして。
一番集めやすい水なら10k以下で楽々売りに出せるんですけどねえ。
ちなみに今は水コンバータ9kで売りに出してます。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:43 ID:fOWb3K1Y: 水さいこー
火は窓とか？
風は伊豆変更次第で使えるかもしんないね
土は対人？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:43 ID:GRXiUZGM: 水以外考えられない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 12:17 ID:ZTCZtItE: >>928
水売っとけば間違いは無いっしょ。
西兄貴＆廃屋にSD4火山1とよく言われる高効率狩り場網羅。
Lvや槍両手の違いも幅広くフォロー、勿論他職にもオススメと隙が無い。
次点で火かな、明らかに需要下がると思うけど。
両手なら時計4Fで神扱いになれるかもしらん。

他二つは今の所投資する程の価値でもないと思うからどうでもいいかと。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 12:20 ID:GRXiUZGM: 土はほとんどプロ北限定
風はいｚ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 12:26 ID:Ri8fEGgK: 風はGvで使う
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 12:56 ID:2cfCnd5G: >>929-933
レスありがとうございます。
入手が楽な水は確実として、少し入手が面倒ではあるけども
火を売ってみたいと思います。
めんどくささを考えると、現状では12kほどで売ることになりそうですが・・・

あとは実際に4品を売り比べてみます。参考になりました。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:26 ID:HkM+c7l+: 自作するのめんどくせー火は安いの見かけたら買ってる。
他はストック50割ったら自作
BOSS対人以外で使うにはTOMいんじゃね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:45 ID:owLN50GF: 水コンバータ９ｋってどこの鯖だ？
へ鯖は２０ｋ～３０ｋとかしてるのだが・・・？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:51 ID:lhYt527K: えいるも２０けが普通。
９けで売ってたら５０位普通に買うよ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:08 ID:8TavR5zW: コンバータはbossとか短期用だからそんないらんな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:08 ID:UvNnYm8G: 生体でマガレだけ狩ってるんだけどやっぱカトリも食ったほうがいいのかな？
MHP重視の装備だからLA+HL(聖属性攻撃?)も耐えられるしシロポの消費も少なくてすむ。
自給は最高5Mくらいしか出ないけど安定して狩れるから良いかなって思ってるんだけど。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:17 ID:6Te8J7+n: 村正騎士BASE67
AGI=LUK>STRって感じ。ぼちぼち3回に1回の割合でクリがでるようになって楽しくなってきた。
けど、やっぱ一撃がないんだよね。AGI70くらいいったらSTRにふろうか迷ってるんだけど村正の先輩のステはどんな感じですか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:21 ID:8TavR5zW: その最高5Mって瞬間時給じゃね
（もしくは1セット分アイテム食い尽くした時の最高時給を時間給に変換したか
カトリ即沸き抑えたら一番美味いのは既出
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:28 ID:j5SKZLgp: >>910
>SW出すまでひたすらハイド、ガーターゾーン怖くて階段定点か？
SW出さなかったらBB、FDJTはハイド。ガーターゾーンが怖くて階段固定じゃなく階段固定湧きのカトリが一番ウマイから階段
俺の場合階段じゃなくても狩れるが。
>そんなことするなら極MDEFインデ10で開幕からSpp連打してる方が早いんだよ
人がカトリ即湧き場所で狩ってるのにSpp連打するの止めてくれません？殲滅遅すぎて効率下がるんです＞＜
>ハエ使いながら他のLKDOPやらに引っかからずにガーターゾーン避けれるならたいしたものだ
基本ハエ無しで階段上固定カトリ即殺狩りですから。他のDOPがいたら狩れないのはSppだろうが一緒だろ＾＾
むしろBBだとカトリマガレ2匹相手してても飛ばないで倒せますから＞＜
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:29 ID:2cfCnd5G: >>936
私の鯖でも他の露店は25～30kとかそのあたりですが
安くしたほうがもっと売れるかということの検証に近いですね・・・イマノトコロ。

内容がセージスレか商人スレっぽくなってきましたのでここら辺で|彡ｻｯ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:29 ID:j5SKZLgp: ああちなみに俺は最高6M/30m出せたな＾＾
もちろん特殊な装備は無いです＞＜；
945 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 14:30 ID:Arrw9bt6: 俺の騎士のステは
AGI LUK=99 残り全部STRだな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:31 ID:8TavR5zW: >>942
必死すぎｗｗ
それにBBとSpPじゃそこまで殲滅時間かわらねーよ
BBが優秀なのは対複数になっても乗り切れる点
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:34 ID:bDxm66s4: aspdとDEXによって微妙に変わっては来るだろうけど、対単体でSP効率さえ気にしなければ、
単位時間当たりの与ダメージならBB連打でもバッシュ連打でも似たようなものなんじゃ
948 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 14:36 ID:Arrw9bt6: 素直に946がうぜぇ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:37 ID:n9xRN7hy: BBは1発で2Hitするのが味噌
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:37 ID:j5SKZLgp: >>946
人間皆必死に生きてんだ
必死になってもいいじゃない
BBとSppじゃ真面目にSppは遅いぞ
マガレ相手だったら余り変わらんが。
951 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 14:41 ID:Arrw9bt6: 950は自演かね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:41 ID:bWxYs0Gy: >>950
とりあえず次スレよろしく
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:57 ID:j5SKZLgp: >>952
スマン
今までに次スレ依頼した事無いから依頼の仕方が分からないんだ＿|￣|○
代わりに>>955頼む
954 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 15:02 ID:Arrw9bt6: 953言い訳してるんじゃねぇよ
きめぇ
他の書いてる奴ミロ屑　あーきめぇ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:10 ID:U/EWs57D: 生体BBって死亡率はどうなんだろ。DEF低下がやっぱり気になる。
956 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 15:13 ID:+1VUxazZ: うぜぇ
自分で確かめろよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:22 ID:I/Z9Y8jr: >>940
STRを上げるよりDEXでHITを確保した方が、
相手にもよるけど秒間ダメは上がると思われる。
DEXはASPDにも関係するし手数で押すんなら上げて損は無いのでは。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:24 ID:LVqKkcL/: とにかくおちつけよ
もうやめにしてさ
大丈夫だからさ
チキンとかいわないでよ

今までもこんな流れあったけど
泣きたくなるようなこともあったけどさ
いいレスもあったりして、オレはこのスレが憎めないんだ
のろけ話でもできるような和やかなスレにしようぜ
？ Ok?
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:30 ID:sKbDGpQR: >>955
DEFよりも次スレを気にしてくれ。依頼ヨロ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:35 ID:8TavR5zW: >>959
誰がうまいこと言えと
961 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 15:39 ID:MfIR5NZk: 960全然うまくないし
きもす
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:49 ID:4AO0ZI2/: 961･･･そうか、夏だな･･･
963 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 15:53 ID:pzKLmV8R: 俺は夏夏しか言えない962を見てると夏を実感させられる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:03 ID:bN22hPNp: 夏だなあ
965 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 16:03 ID:pzKLmV8R: 964の脳内は夏か
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:04 ID:bN22hPNp: 　　○　　　　ん？悔しかった？
　（ヽ┐
967 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 16:05 ID:+1VUxazZ: 966きめぇ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:07 ID:H1dPyNCU: 俺のほうがきめぇよ
969 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 16:08 ID:MfIR5NZk: 認めてるのか
いい子だ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:11 ID:X5q+gRdn: >>944
6Mとか少ないな。
そんな微妙な数字でこの神聖な騎士スレに書き込むなよ＾＾；

俺は50M/30min出せたな＾＾
もちろん特殊な装備は無いです＞＜；
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:13 ID:amYrwTka: アホはスルーしようぜ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:14 ID:2p/gs2OZ: NEETROローグスレとかケミスレに出張しにきてよwwwwwwwwwwwwww
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:18 ID:I/Z9Y8jr: もう良いから生体３でルアフしてろよ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:19 ID:QsnvzX8E: >>971
面白くない男でも
遊べるだけ遊んでから捨てろって隣のおねぇちゃんが言ってた
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:21 ID:P7plM7XZ: 遊んでもいいけど次立つまで自粛しろ屑
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:26 ID:VBJRYX9Y: あぼ～ん機能使えない厨ばかりかここは
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:27 ID:sKbDGpQR: NEETROにﾌﾟﾁﾜﾛｽ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:32 ID:QsnvzX8E: >>976
あぼ～ん機能みたいなどうでもいいもの人に押し付けるなよｗ
見えようが見えまいが知ったこっちゃねえ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:32 ID:U/EWs57D: 騎士情報交換スレ 145
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152775375/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1152775375&ls=50
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:40 ID:EfYxAMLD: >>976
いいことを考えた。あぼ～ん出来てないやつのIDもどんどんあぼ～んしていけ。
そうすればお前に平和が訪れる。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:59 ID:sK+Eswk9: うまいこと言ったつもりか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 17:13 ID:sKbDGpQR: ウマいこと言うスレになったようです
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 17:15 ID:EfYxAMLD: 馬はウマーい
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 17:28 ID:sKbDGpQR: 誰がウマなことを言えといった。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:08 ID:n9xRN7hy: ・ロードナイト♂の成分解析結果
ロードナイト♂の69%は鍛錬で出来ています。
ロードナイト♂の27%はむなしさで出来ています。
ロードナイト♂の4%はスライムで出来ています。

・ロードナイト♀の成分解析結果

ロードナイト♀の69%は海水で出来ています。
ロードナイト♀の8%は覚悟で出来ています。
ロードナイト♀の7%はお菓子で出来ています。
ロードナイト♀の7%は希望で出来ています。
ロードナイト♀の4%は大阪のおいしい水で出来ています。
ロードナイト♀の3%は食塩で出来ています。
ロードナイト♀の2%は魂の炎で出来ています。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:09 ID:PblidNPU: うめよろ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:10 ID:PblidNPU: うめ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:10 ID:PblidNPU: うめ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:10 ID:qUOCJbHT: まつ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:10 ID:PblidNPU: うめ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:10 ID:PblidNPU: うめ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:15 ID:cFS4n3NE: うめ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:15 ID:cFS4n3NE: うめ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:16 ID:cFS4n3NE: うめ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:16 ID:cFS4n3NE: うめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:16 ID:cFS4n3NE: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:18 ID:wYBjZtjq: 産め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:18 ID:n9xRN7hy: ・>>1000の成分解析結果
>>1000の90%は微妙さで出来ています。
>>1000の6%は厳しさで出来ています。
>>1000の4%は魔法で出来ています。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:19 ID:I4KaFEmy: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:19 ID:SVox52VW: 1000ｹﾞﾄｰ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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