マジスレ～魔術師に関する情報交換～#229

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#229

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/07/08 20:29 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです。

■関連URL■
　-【テンプレ】http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151723058/
　-【セージ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150549938/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://www.ragd.net/
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.raginfo.net/
　　　　　　　　　　　　　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用（詳細はサイト参照）

※書き込みをする時にはテンプレを一読。
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:42 ID:lGla0KaN: >>1及び前スレ>>950お疲れ様

WBは2から実用？
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:47 ID:Ik9ZGrk9: QMは中庸の3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:50 ID:QrTBP8XA: アインで4んだ…
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 21:10 ID:kI/g2a2y: CB5 !!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 21:10 ID:BIcrevxY: SW6 !!
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 21:12 ID:LVToPXl9: おいおい、SWはせめて7まで取ろうぜ!!!
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 21:25 ID:kWsGWSfd: FB8で転職！　ｲｯﾃｷﾏ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 21:36 ID:+DKDQ2Uu: 今はSS9派も少ないかなー
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 21:58 ID:yYKhV1ee: MAX10の魔法多すぎスキルP足りねーよｳﾜｧｧﾝ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 22:41 ID:pwpIbZE7: 一物
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 23:27 ID:kNVE9qKo: ゆぴてる☆さんだぁ　は12Hit
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 23:41 ID:lGla0KaN: 前スレの1000よ
1000ならなんだよ？ｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 23:43 ID:6KmsV4BF: じゃあ次950狙うわ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 01:40 ID:Qyxb0GVT: 次スレテンプレの話題もうやっといたほうがいいかな？
後から意見出されても修正効かんし

とりあえず今出てる反対意見

978 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/08 22:16 ID:vBIzuXwO
あっ、新スレ立っちゃったか
前スレ939の
>RAG.Dはここ最近、データのインデックスが錯綜しているのか、ページと無関係なデータが紛れていたりするな。
>Raginfoは、Gecko系ブラウザだと、Mob参照周りが機能しなくなる。ActiveXコントロールを使っている模様。
>互換性と、整合性を考えると、RAGtimeが無難かもしれない。
って意見取り入れて
RAGtimeだけに絞った方がいいかと思ってたんだが
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 01:57 ID:Qyxb0GVT: ちなみに俺は、マジスレテンプレの狩場情報のダンジョン名から
Raginfoのダンジョンページに飛べるように編集した奴なんだけど、

編集するときにRaginfoとRAGtimeどっちにするか迷って見比べていたら
後者ではリンクフリーではあるが、「リンク先はTOPページへ」との記述があったので前者に。
（前者ではどのページもリンクフリー。）

もしかしたらRAGtimeのページはどこへでもリンク貼っていいのかもわからんけど
閉鎖されても困るので一応暫定ってことで。真偽はメールでもしてみないと不明
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 02:51 ID:x3cL1Fst: 自分はRAGtimeだけでいいんじゃないかに一票

ついでに前スレ997
あのセリフは明日のナージャ(前979のAAのキャラ)ってアニメの
フランシスの向こう側(だったと思う)って回のナージャのセリフ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 05:58 ID:CifBZ6ZX: AAはコピペじゃなさそうな一行を丸々ググれば元ネタ倉庫が引っかかるよ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 09:34 ID:qJ8JfkMx: ただいま神器クエストまっさい中のウィズですが。

バゼラルドって使える装備だと思いますか？
また使えるとしたらどんな使い方を？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 09:36 ID:CR/DTl5f: >>19
　　　　　　　　　 /　　, - ､',　　｀ヽ､　 __
　　　　　　　　〈　　 {　 ,-ｌ｀ '' ‐ ｒ‐''´　/　　　､　　}
　　　　　　　　　ｊ,　　Ｙ/　',　　　!　　　ﾊ　ｌ! ! /　 /
　　　　　　　　　 'ヽ　　}｀''－　　/ヽ　　'´lﾊ/''ｆ7　　!
　　　　　　　　　ﾊ　　ｌﾞｆ<｀｀ヽ　Ｙ　 /´　_ﾌ//　　 !　　　夢から覚めるがいい
　　　　　　　　〈ｊ　　ヽヾ ‐'´　 |　　￣ｒ'´ /ｌ　　 {
　　　　　　　　　　/　　 ,ト、ト､　|　,. -ｲ／ｨ　　　',
　　　　　　　　　（　　　 ',ヽ｀　､ニ´;:‐ '´ｕ'. ｌ　　　 }
　　　　　　　　　 /ヽ　ｒ‐-ｒｭ＼　 ―　　／ !､!　　 /l!
　　　　　　　　　{＿{/_()＿/ }｀ヽ､＿,.∠‐'',.ィ!　　{
　　　　　 ,.-‐''"　　/,.-- ､｜!　　ゞ-ｧ　||ｆ/ｌヽ　ヽ
　　　　／　　　　　| {（::::）}｜!､　　ﾌｆ'　ｌｌｆ/　 ', ｌ ',}―- ､
　　　/　　_ -‐''"´ ! ｀ニ´　!', ‐ｧヽ､｀　ｌｌ/　　ｒ´}/　　　　｀ヽ
　　 /　／ _,. -ｧ'"ヾ　○　ｊ/'´, -､｀'　>'　､　 ',´　｀丶､　　　!
　　/ / ／　　',　 , ｀''=ｆ＝''－┴,　ヽ /￣　｀ヽ ',　　　｀ヽ
　　　 /ｌ　　　ｊ .┴― ｌﾄ､＿_,,..ノ　/ /　　　　　｀_,,...ォ
　　　　　　　（　　　　ヾ=ｊ- ､ヽ,ノ　!　　　　　ｆ´ _　- !
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 09:45 ID:WK/AhMrY: >19
GXクルセだと使えるね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 09:47 ID:n0VscsOn: あれは一般的なWIZが使うような装備じゃないな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 09:52 ID:NUgUYwB5: クリエとSBrアサクロとGXクルセが使う装備。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 10:10 ID:WIhYyHQx: 前スレの>>467に
>素直にスタンしたら蝶使っておけば問題なし

ってあるんですが、スタン中に蝶使えるんですか？
誰も特に突っ込んでなかったんで気になりました。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 10:22 ID:bt/31J86: そういえば、「サイトブラスター」って使ってる？
昨日、発見したんだけど、
ＦＰを「サイトブラスター」でシュートできたｗ
しかもＦＰに近づいてぶつけても効果切れないんだけど、これってバグ？
壁に近づいてぶつけてみると、凄いことに。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 10:30 ID:AxZmow8X: Sibは1回のみの保険よりブラギつけてＣＲ並に連射するのが有効と知った。
詠唱間に合えば被ダメなしで壁やれるｗ

そしてｗｉｚ魂も
ＳＷ出しまくって釣りも壁もできる

・・・つまり、タナトスパッチはｗｉｚにとって前衛化するためのものだったのだよ！
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 10:35 ID:KBtkAXvl: あ、あんですとー！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 10:47 ID:/5XW9Rl3: >>26
Sibが当った瞬間即死級の属性攻撃をSW貫通で受けて死ぬ未来が見えました。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 11:02 ID:7AIiUFx4: Sibも防御時に吹っ飛ばし効果がある防御回数1の旧キリエだったら使えそうだったのに
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 11:07 ID:rmUQvkWx: バゼはFCASセージが使うものだよ

ところで、みんな予約テレポ使ってたんだなぁ
ウチなんか生体以外で使ったこと無いんだが
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 11:08 ID:R+9L+WCD: まぁいいや。Gv頑張ってみるかな。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 11:26 ID:bt/31J86: 予約テレポは、必死狩りする人のみか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 11:55 ID:B6nUt8Db: >32
テレポ狩りするときの「たしなみ」たいなもんだよ
他のPCの近くにテレポアウトしても回りのmob引き寄せることなく
また飛べるからな

テレポ窓はキャンセルボタンにカーソル合わせておけば1クリックで消せる
慣れればSG滑り割りの時のマウス操作のように
滑らかにキャンセルボタンまでカーソルが移動できる
ｵｽｽﾒ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 11:58 ID:rvNfxVpn: 予約テレポ…常時テレポウインドウを開き、緊急時に飛べるようにしておくテク
ダブル(W)テレポ…連続テレポする際、無敵時間中を消すことなくテレポするテク

予約テレポはこの前の修正でつぶされた。ダブルは可能。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 11:58 ID:bO8Cq7z6: >>33通報していい？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 12:01 ID:R+9L+WCD: >>35
えー！
知らなかったの？？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 12:04 ID:B6nUt8Db: 予約とダブルを未だに勘違いする俺 o .... rz
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 12:22 ID:KBtkAXvl: 少しはネーミングの由来を考えてみると良いかも知らん
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:17 ID:Qyxb0GVT: >>34
この勘違いしてる奴多いね
＞予約テレポ…常時テレポウインドウを開き、緊急時に飛べるようにしておくテク
スタン中とかに飛ぶことは未だに可能
ただ窓出してるとスキルが使えないだけ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:20 ID:wUN4nBMy: >>30
馬鹿野郎。漢ならカウンターダガー一択っ！
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:00 ID:R+9L+WCD: 予約テレポ自体は出来るけど、
スキル使えないんじゃ？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:04 ID:rvNfxVpn: >>39
スキル使えなきゃ使い物にならないから同じようなモンでしょ。ことWIZに関してはね。
43 名前：前スレ997 投稿日：06/07/09 14:13 ID:JEJOVt63: 亀レスごめん。
>>17
Thx～　ずっと気になってたんだ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:33 ID:l78rOhAq: Lv上がってベースもジョブも0%になったからオーラカトリと戦ってみたんだ。
そしたら向こうのSGでSWが一瞬で消えて死んだ。何でだろう？
SWは7で新品だった。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:34 ID:+PYQSzSh: どこから突っ込めばいいのか
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:35 ID:sV8pg/+g: でも>34みたいに書くと勘違いする人が出てくるから
テレポ窓が出てるときにスキルが使えなくなったと書くほうがいいと思う。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:38 ID:ZHe8KRQJ: >>45
とりあへづ>>44のケツ穴に突っ込んでアッー！
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:41 ID:Qyxb0GVT: >>42
本質的にはほとんど使えないようなもんだけど
その書き方だとどうしても意味合いが違うので突っ込ませてもらったよ
修正されたとはいえ座った状態でのテレポ窓出しっぱなしなどは使えるし

>>44
SGに当たると0.45ms間はSGを食らわない状態が続くが、
SGに当たらないと、この時間が発生しない＝連続で攻撃されてる状態になる
つまりSWも連続で消費されるために一瞬で消えてしまう
過去にヒドラ等の水0%の敵に対してSGをすると異常に重くなったのはこれが原因
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 14:52 ID:l78rOhAq: >>48
なるほど、説明ありがとう。
じゃあ金ゴキ以外じゃオーラカトリソロ狩りは出来ないのか･･･目標にしてたんだが。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 15:35 ID:+PYQSzSh: とあるGvギルドに所属してるんだけど
マスターから自主脱退してくれとWisきたｗ
メンバーいっぱいだし俺素WizだしGの特性上仕方ないか。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 15:55 ID:r1Ej7Sbp: スキル再振りこねーかな
MS切ってHD、QM5にしてーな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 15:57 ID:vT0M83ll: MS雑魚か
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 16:11 ID:4tYl6mYv: バゼの使い道なんてINTクリエで少しでもADS威力上げたい時
にしか使い道が思いつきません。
GXでバゼ買う金があるならDH海東かDHw海東作った方がよっぽどいい。

質問なんですが当方97/67のI=D>>>Vの2極HiWIZで
MS HD LoV切って20P保留中なんだけど、みんなならこのPどうします？
主なスキル構成はSG10 JT10 FB10 FW10 WB5 SW9 IW1 岩盤他

転生前や2nd 3rdWIZでMS HD LoVの使い勝手は
分かってるつもりなんですが余り火山や亀に行く事が無くなって迷ってました。

Ｇｖは今までは基本的にINT135 ﾀﾞﾌﾞﾙsignでSG固定砲台してました
Pvはしません。狩りはペアＰＴソロ大体何でも
まだ新Ｄは行った事がありません。
ある程度は決めているんですが諸兄の考えを聞かせて貰えれば幸いです。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 16:14 ID:Qyxb0GVT: >>53
今日のGvのあとに考えよう
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 16:30 ID:Dn8tJNu7: 今日以降のGvは見てみないと何とも言えないが
反射ダメをある程度耐えれるHPがないと、Gvでの出番が無くなるかもね
素wizにはますます苦難の時代
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 16:36 ID:4kAbwbKn: とりあえずPvでAMPSGかましてリンカーに反射されたら
ほぼ瀕死だけど何とか生きていた廃Wiz99歳（HP6600程度）
シーズ補正はいれば結構余裕そう。

ただ、反射が1匹だったらだけどな・・・
ついでにPvなんで相手も普通にアンフロだろうし。
4匹ぐらいくるか、火鎧着られたらどうみても即死です。
どうもありがとうございました。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 16:56 ID:Dn8tJNu7: wizの数多けりゃそれだけダメージも分散するからどうだろうね
どちらにせよHP3k以下wiz＆EMC無しGは論外になりそう

それよりテコンが
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:19 ID:HcbVu2a3: 流れ切ってごめんなさい。ウザかったらヌルーしてください。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoUeBdqaffNGXgAfNak

ソロメインでPv・Gv全く無しの廃Wizです。
これまではこんな風にSG・MS10だけで行こうと思ってたんですが、
色々あってやっぱりLoVも取りたくなったんです。
HDは無くても十分間に合ってるから削って、

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rJdKoUeBdqabbKGXgAfNak

こんな感じにする予定で。
(JT6かよとか土丸ごと切ればよかったじゃんとかは言わないで...)

もうLoVに4振っちゃってるから戻る気はないというか戻れないんですが、
同じように廃Wizで大魔法3種マスターしてる人がいたら
使い勝手(あるいは使いどころ)はどんなものか聞かせてくれませんか？

SGだけの人もいるのに、何でわざわざ？と知人からは言われるんですが
昔から大魔法好きなんです(´Д⊂ヽ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:27 ID:I72cj5ma: >>24
それ自分も気になってた。
スタン中、凍結中に蝶は使用可能なの？
それともスタンする危機を感じたら死ぬ前に蝶で戻れという意味だったんだろうか…？
誰か知ってる人いない…？
テレポート不可マップでも蝶は使えるからもしかして、と思う次第。

>>32
予約テレポは、予約テレポが必要な狩り場で狩りする人と
予約が癖になってる人が使ってたんじゃないかなぁ。
索敵でWテレポ使う人は多いと思うし、そのときテレポ窓閉じるより
すみにどけた方が最後に飛ぶ時にテレポ詠唱しなくていい分テレポでのSP消費が
半分になる訳だし、SGのディレイ中に飛べるし、スタンしても飛べるし…と良いこと多い。
それを必死と呼ぶかは知らない。
慣れれば普通にやれる事だし。

現状の予約テレポでも生体等で（SW出してから）テレポ窓出して座ってSP回復などには
十分実用だと思うから予約とWテレポの詳細は知ってて損は無いと思う。

>>58
とりあえず現状のスキル振りを示した方が代替案が出やすいと思うけれども。
大魔法取るなら何かしら犠牲になるだろうし、
その中ではあまり問題ない範囲で振れてると思う。
ソロメインと大魔法3種コンプは相容れない気もしないでもないけど。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:38 ID:Qyxb0GVT: >>58
こんなスキルの俺が回答しよう
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoUeBdqabcKGXgAfNqx

同じようにHDを持っていないんで、ギルド狩りなどで
過剰火力にならないようなMSやLoVが大活躍する。
ブラギに乗って三大魔法を同時にぶっ放すのも非常に面白い。

しかしソロメインというのならば、現状のソロ狩場において
MSとLoVはほとんど役に立たないと言っても良い。
MSが効く敵に対してはほとんどSGが有効。
無理に使おうとするのならば、アラームや空プティの群れかな・・・
LoV効く敵がいる狩場にはまずソロでは行かない。
ペアではたまに城2の氷像に使う。
まぁ大魔法が好きなのは俺も一緒だから後悔はしてないよ。

ここからは蛇足だが、後悔してる点といえば、GFをHDにまわしたいなぁ、くらい。
HDは小回りが利いて便利だし、このスキルだと風属性に対して弱すぎるから。
生体PTのセシルなんかには火力になれず情けない気持ちになった。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:39 ID:r1Ej7Sbp: SG→取らないと始まらない
LoV→趣味で取るのもよし
MS→Gv用？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
62 名前：58 投稿日：06/07/09 17:40 ID:HcbVu2a3: >>59
レスありがとうございます。
現在のスキル振りはこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rHdKoUeBdqabbEGXgAfNak

このままLoV10まで振って、FB→JTの順に伸ばすつもりです。
と言っても、FB10にするのでもう精一杯って感じですけど...
問題ない範囲とはじめて言って貰えて、ちょっと安心できました。
63 名前：58 投稿日：06/07/09 17:50 ID:HcbVu2a3: >>60
うわお、JTとFBの違い以外は殆ど同じなんですね。
同じ大魔法好きな人が居て嬉しい限りです。

実際の使い勝手、感謝です。
予想はしてたんですが･･･やはり他2種と比べるとSGは偉大なんですね。
たまにペアもするので、頑張ってMSとLoVも使っていこうと思います。

でも、やっぱり土もあると便利なんですね。
単体火力が非力になりますが、LoV振り終わったらHD取る方向も考えてみます。
後悔してないよ、と胸を張って言えるように頑張ります！

>>61
MS･･･orz
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 17:55 ID:Zg2baIKm: あえぐ箱（ＳＰ９％回復）って使えますか？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:14 ID:SfpDWCkT: >>50
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:25 ID:E3REuRLb: >>50
アインDで貯めた水晶持って交渉に‥悔しいよなぁ
お前は今泣いていい、泣いていいんだ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:33 ID:ZTp+JdKL: LOVはPTだと結構使い道はある。
ジュピ、亀、PTにWizが二人居る時、とかね。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:41 ID:vT0M83ll: もうwizもセーフティーウォール取得でいいのでは
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:53 ID:ZTp+JdKL: 返事が遅れましたが、前スレ954です

前スレ955
INTは素99に補正の15で114にしてます
死因はSWの耐久度の見極めミス
(SG中に氷割ったらSWとんでﾃﾞｨﾚｲ中に死、MC連打中にSW乗換遅れてJT)
セシル横沸きで飛ぶ前に射殺
オーラに轢逃げ
の3つが殆どです

前スレ956
盾はタラです、書き忘れてました_|￣|○
杖持ち変えは考慮になかった、さっそく試してみます。
呪い水と緑ポ減らせば杖一本ぐらいは重量空きそうです。

ただ、常時テレポ(ヒルイヤってことはテレポもイヤリングかな？)にする必要って
あるのでしょうか？
自分は緊急時は蝿、その後敵居ない所まで蝿で飛んでクロークしてテレクリに付け替え
んで元の場所付近で敵いない場所にでれたらクローク、んで装備付けなおし
って感じでやってます
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 18:56 ID:I72cj5ma: >>64
SP9%回復ならｲｸﾞ種の1/5程度の値段を基準に考えたらいいんじゃないかな。
でも

あえぐ箱　重量:20
イグ種　　重量:30

と考えるとちょっと割に合わないような。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 19:03 ID:sHArJHTa: SiB習得のためにゲフェタワー行った時
入り口で呼び止められて推薦状もらったんだけど
これって何のクエストか分かる人居ます？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 19:14 ID:I72cj5ma: >>69
敵のmissの数を数えるなどしてどの動作でSWが何回削られるのか知っておくと
耐久度見極めミスは減ると思う。
複数SW出しながらどれがもう使えないSWか、
今乗っているSWが後どのくらい耐えられるのか
前に出したSWがどの順番でいつ頃消えていくのか
この後どのようにSWを置いていくのか等を頭の中で把握する能力が必要。

横湧きの類は常に横湧きを頭の隅に入れておいて
理不尽なダメージを見たらすぐ飛べる様に常に身構えておけば反応速くなるかと。
それでも詠唱中の横湧きとか理不尽な死は覚悟しておいた方がいいだろうとも思うけれど…。

常時Wテレポで飛べばハエの必要量が画期的に減るから他の物積む余裕が出るかと。
ただ、あまりハエ積まなくてもすぐ安全な場所に着く様な
鯖状況なのであれば好みでいいんじゃないかな。
自分の鯖は深夜でも何十回飛んでも安全な場所に出ない事もよくあるから
ハエではやっていけないので。

ところで自分はInt114って少ない様に思うけれど、
他の人はIntいくつぐらいに調整しているのだろうか。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 19:36 ID:OF8g82sK: 基本120でカトリーヌの時は117マーガレッタの時は115にしてる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 20:02 ID:SPFzEG09: >>69
前スレ956です。
また個人的意見になりますので、つっこみ所あるかもしれません。

杖だけどカトリ・マガレの時だけ特化杖ね。
それとマガレの時だけピアレスに付け替えって感じかな。
ニングロもここでは重いから持っていかない、その分回復剤やら持って行きましょう。
それと頭装備もマガレ以外はトンガリでも装備しておくと、INTとSPの底上げになってよい。
自分は右のアクセはテレポクリップ固定（イヤなんか高くて無理です）
これのメリットは蝿の消費を抑えられる、君のように常に蝿使っているとすぐ尽きます。

さてINT114とのことですが、例えばこれにトンガリ・TVスタッフ（INT鯖）・ｓ無しイヤにしてみると・・
なんとINT120達成ではないかっ！
どうだろうか？いいと思いますが・・

次に死因
オーラは横沸きではない限りは、注意していればなんとかなります
セシルだけは・・神に祈って蝿連打しましょう・・
SWの見極めミスですが、こればかりは慣れるしかないでしょう。
それと凍結がなんかラグいな・・とか思ったら無理して割らないこと。
SWもケチらずどんどん乗り換えましょう。

俺は50回ぐらい死んでからやっとジョブが+になったかな。
100回死んだ頃にやっとベースも+になってきたよ。

以上長文駄文になってしまったけど、少しでも>>69の足しになれば幸いです。
頑張って下さい。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 20:14 ID:I72cj5ma: 片方をテレクリ固定にしているという事だけど、
持ち替えでなくテレクリで固定にする理由は…？

あと回復剤を持って行くということだけど何を持って行ってる？
戦闘中に使うHP回復剤？それともSP回復剤？
前スレだとHP回復剤は持って行かないという人も何人かいたけれども。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 20:21 ID:SPFzEG09: >>75
右のアクセはSCで持ち替えできないからめんどくさいからかな
それとBM使ってないしね。
なんとなくだけどSCに常にテレポが入ってると、なんか安心できるんだよね。
そこらへんは個人の自由で持ち替えがめんどくさくなければ、付け替えてもいいんじゃないかな。

俺は戦闘中には回復はしないかな、倒してからほとんどがヒール。
もって行ってる物はマステラ10個程度とレモン40個ぐらいかな
あとは緑ポ4個・緑ﾊﾌﾞ15個ぐらいかな～。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 20:24 ID:SPFzEG09: 書き忘れ・・
それと>>72の下の方のテレポについて書いてあるのと同じ理由ですね。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 21:44 ID:Qyxb0GVT: Gvで廃業かと思いきや案外大丈夫だな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 21:51 ID:ae29tFug: よく考えたら、予約テレポとかダブルテレポが生まれた理由ってのが、
テレポ窓っていう意味のわからんものが存在するからなんだよな…
予約テレポを使われるの嫌なら、窓の表示を消せよと言いたいな
レベル選択で機能わけたらいいだろうに。

何か最近、魔法反射とか、予約テレポ封印とか、マジ系狙い撃ちとしか思えない下方修正ばっかりで、モチベーションさがるな
前衛のクリックゲームとか正直クソゲーだし、この調子で修正され続けたら引退かなぁ・・・
愚痴ってごめん。
でも、ここには同じように感じてるヤツ多いと思うんだ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 21:52 ID:Qyxb0GVT: >>79
そう感じてるけどいちいち書き込まないヤツのほうがもっと多いね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 21:57 ID:izeWbgXY: オレはもともと、片方をイヤリング固定でやってて、テレポ、フェン、ヒールの
トグルだったんで、割と影響は薄いほうなんだけど、
クリップ間違えて、テレポ窓だしちゃうと焦るかな、やっぱ。

予約についてはそんなんだから、元々やっていなかったのもあるんで
（詠唱中はフェンだからテレポできんし）そっちは比較的問題ない感じ。
ハエ満載で周る方向にシフトしたんで、クリップ間違えだけ注意かな。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:20 ID:OF8g82sK: なんかそんなにカイト食らわなかった
SG不発してたんかね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:22 ID:HVQu69QZ: >>71
モロククエ。詳しくはOWN
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:24 ID:r1Ej7Sbp: 水晶30個しか使わなかったよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:31 ID:vT0M83ll: 地図上でのWP、赤と緑があるんだけど
どういう違いがあるの？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:31 ID:D5tOgex7: この一連の「ソロは死ね」的追い討ちの次の一手は、

①Ｍｏｂが凍結した場合、その座標を計算し、鯖上での位置とする。

か

②凍結したＭｏｂに対する火属性攻撃がMISSになる。

だろうな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:35 ID:oq9sQ9kz: >>86
俺はコモドで半殺しにされ
今は死人に鞭打たれてる状態です
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:40 ID:gqbolbzr: >>86
１は今でもそうだろ・・・「凍結後の滑り移動をなくす」に変えた方がよくね？
２は属性倍率的にｱﾘｴﾈ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:48 ID:kZTgC9xX: 滑り移動がなくなりゃSG1リセットをやりやすくなったり、FWFDが復活したりするので
そんなに困るとは思えないな。
効率よりも安全性を取る身としては逆にありがたいくらいだ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:56 ID:+SPVa/ln: 俺は逆にソロ出来なくなる修正はウェルカムなんだよな
WIZに限らずであれば、の話だけど
余裕ぶっこいて効率出すことを考えるより
必死で頭ひねってやっと雑魚に勝てるぐらいであって欲しい

攻城戦は古鯖のどこか、B防衛であまり落ちない程度の規模
攻め手は同盟1のみ、1クリック到達地点に大魔法落とすだけの条件で
40/90minの水晶を消費、1度だけ反射を頂きました
WP周りにFW貼ってた奴らは水晶の他にマステラも相当使ってたみたい

結構なんとかなりそうじゃん？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:57 ID:Di1JXpf1: 今日HP5kの廃WIZでGGやった感想
4期鯖 40～50人中堅ギルド Bの2時間WP防衛
まだリンカーが少なく防衛WIZにWIZ魂はほとんどついてない
カイトで何人かWIZが落ちたが、落ちても多いときに2人ほど
決壊するほどではなかった
自分は主にFWやSGを撃っていたが
カイト反射ダメージ食らっても1セットで500～4kほど
運良く自分は今回即死することはなかった
死に戻りも程よくEMCで帰還していた
今のところはそれほど絶望的ではないかと
まぁまだテコンきて1週目だし言い切れないですが
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:04 ID:xarH75g9: INT126　MDEF20くらい＋あれ

AMPFB反射で4.7kくらい食らいました。
後たぶん一回くらいSG反射で死んだ気がする
魔法強弱考える必要あるなぁ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:05 ID:sHArJHTa: >>83
ありがとう
Wiz専用クエか？と期待しちゃったよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:23 ID:MirVKuhb: 流れをぶった切ってすまん。

アインD2の石投げ対策&スクリーム対策に
レジストスタン音符のヘッドホン作ろうと思うんだ。

それで使っている人いたら使用感などを教えてもらえないだろうか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:30 ID:wZ2Lm68E: しかし実装一週目にして一人40個だと今後恐ろしいことになりそうだ
カイト使う側にもそれなりに入手困難な触媒が必要とかにしないとやってられんな

大魔法はWPに適当にぶち込むんじゃなくて配置を考えなきゃいけないね
1HITの威力が低いLOVやMSやSG1、消去用のFWをWP付近に集中させて
SG10とかはWPにかぶせるのではなく3セルくらいずらした所に置くとか
でもこれやると属性を複数混ぜる相乗効果が薄れてロキ崩されやすくなるな
それでもアムムト+属性or全裸で突っ込まれたらと思うと…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:36 ID:wUN4nBMy: なあ、窓手に普通にハエパケBOTうじゃうじゃいるんだが・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 23:45 ID:+SPVa/ln: >>90
追記
自分は94/64のアンフロ装備HP4.3kINT126調節の全開狩りステ
防衛側に所属でリンカーは10人程度か？数えてないから正確では無し
同盟全体で100-110人ぐらい
ちなみにWIZ系は常時魂貰っていて、反射で消し飛んだ奴はいなかった

総消費量は反省会で公表があればその時にでもまたリポートを
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:04 ID:V/l9S36R: 俺の師匠がマホカンタには気をつけろと言っていたが
その意味がやっとわかったよ

カイトやばいな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:17 ID:Uq1T7RIb: ポップさん、メドローア教えて下さい。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:20 ID:O/qvXuCM: WIZ魂、SW FP SC使い放題が地味に便利
話変わって屑鉄暖炉の石投げスタンだが、
Lv98HiWiz Vit20+5だとluk補正込み7位あればスタンしない?
ロザか月桂樹で調整かね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:28 ID:pg0TKj8v: 狩りもＧｖも両立できる職が異常なわけで…
①平日は水晶集めに奔走。
②状態異常とカイトに耐性を期待できるINT-V(ry
…等というようにＧｖのために犠牲を払うＷＩＺこそ、
動の理想とする新のＷＩＺの姿なんだよ！！！！

どうみても斜め上です。
本当に動の考える事はわかりませんorz
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:31 ID:TR8RQ53R: >>101
＞狩りもＧｖも両立できる職
今日日殆どの職が両立できますが何か
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:41 ID:HPZYGwfl: うちの鯖水晶のかけら1個30k↑で売れるから
すげーうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:04 ID:hpPu3GQz: 長門
http://may.2chan.net/b/src/1152460856702.jpg
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:24 ID:sjwZW2E0: もんって、、わろす
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:26 ID:heRW2V8S: 30kで買うのはアホだろ
ソロで50個は取れるから、金銭時給1.5Mか？w
すげー鯖だな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:31 ID:+y050M5P: 黒水晶もそんなもんだったよ
つかアインDは時給5Mz越えてた時期もあったし
1.5Mくらいどうって事無いかと
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:40 ID:QOP0BvnG: Ｇｖは今週で結果だすのはまだ早いだろ。
どこもなんか、実験っていうか、手探り感漂ってたぞ。
リンカーも拳聖もそんなに育ってないだろうしな。
むしろ、来週からじゃないかね。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:42 ID:9h0PqF86: OKわかった
これから1週間貯めこんで、土曜の晩辺りに寝露店だな！
110 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:48 ID:98KBmLNE: >>109
対人辞めてホムケミでも作ってﾏﾀｰﾘするのが最適解
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 02:50 ID:dFquJXDo: 反射されてしまうようになったGvではFWだけじゃなくてFPいいかもな
高レベルなら7*7に影響するし、ダメージはカスだし
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 04:48 ID:9h0PqF86: >>111
あー俺はGvもPvも興味無いしやってないよ
だから貯めこんでそいつらに売りつけようと考え中

>>103の話が本当なら、ｳﾏｰできそうだしね
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 05:16 ID:2rl1HQQM: 反射されないGFに光明がっ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 05:43 ID:lrrtS4Gd: >>96
しかもタゲかぶり上等
非常にはらたつなぁ

久々に窓いったんだがやっぱ時計のほうが精神的にいいね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 07:12 ID:IEZSRfka: >>113
おまい勝ち組だわ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 07:57 ID:mRqWGjAq: >>94
これからGvギルドがｱｲﾝ2に大量の押しかけてきて、ｿﾛなんか出きる場所じゃなくなるかもよ？
少し様子を見た方が良いと思う
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 09:09 ID:APJFnAbS: GvGカイトの感想
大手B防衛時ウィズと後半の攻め時LK
反射ダメは始めから水晶消費気にしない気だったからいいんだが
カウプと合わせて3HIT。これがやばいと思った
たったの3HITだがWP地帯の突破難度がまったく違う
水晶どうこうじゃなく、これはどうにもならない大魔法弱体化だ・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 09:28 ID:RZmnguKJ: 某エンシェント鯖でリンカーギルマスEMCギルドでGvでたが
1Gで4G防衛を突破する強さ
相手のギルドにリンカー居ないと一方的な虐殺状態だった。

たまたまタイマンで相手アサXにAMPSGしたら
見えない所からアサXにカイトされて消滅した。

因みに装備はint126装備できるだが
反射怖くてDEX優先MDEF装備で出た。

なによりも、実装して6日でEMC取得しちゃってるのに脱帽したけど。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 09:42 ID:KTrt0FVg: 逆に考えるんだ。
EMC所持のノビギルマスが転職してリンカーになったんだと。

あと反射ダメージはこっち側では軽減不可。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 09:43 ID:2C+UWbFe: 反射はこっちの装備無関係だよ
相手に与えたダメージ帰ってくるから相手火鎧タラ無しだとSG1でも死ぬかも
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 09:57 ID:br2FITLB: カイトは敵が魔法使ったWIZに献身を繋げるようなもの。

敵が受けたダメージをそっくり肩代わり。
SWも献身もMDEFもタラうんこも関係なく敵が受けたダメージをそっくり食らう。

反射っていうより肩代わりだな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 10:13 ID:hyXup4a9: >>119
実装のかなり前から
Gvでのテコンスキルがやばいって情報は流れてた
実際俺の同盟ギルドにもAD養殖90↑ノビが複数いたし

EMCもいまは生体があるから
拡張後回しにすればすぐ取れるよ

教授チェイサコミで募集かければすぐ集まるから
50％上納で5人も送り込めば
10M/ｈくらいのペースで上納可能
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:00 ID:mpyQVYmB: 超亀レスの19です。
神器作成間に合わず夢から覚めました。
（´・ω::.:..
素直に鯖杖使いますね…
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:02 ID:Fq6zDwR6: WP防衛時にプリにWP周辺に低レベルサンク撒いてもらったらちょっとは楽に
・・・なんないよなぁ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:02 ID:Nayvw0m9: サンクは反射なし。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:52 ID:Ua+rm6S0: 対カイト対策装備はMHP優先にすればいいんじゃない？

俺のハイレベルシルクが火を吹くぜwww
……あっ、外人さんがこっちみてる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:07 ID:+PYHOKY8: AD養殖じゃない限り、今週のリンカーはLV60～75くらいがほとんど
Gvで見てからやっとリンカー育てる人も増えるだろうし、来週以降をベジータに言わせると、
「これからが本当の地獄だ・・・」
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:10 ID:aA+pIzWB: 反射をさらに反射って出来ないわけ？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 12:12 ID:aLRCXD0R: できたらこんなに大騒ぎしてないっスよ。
カイトの反射を無効化する手段は
Wiz魂+水晶所持のみ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 13:33 ID:l1te28ij: こんな糞みたいな仕様しか思いつかない重力の頭が知りたいって感じだな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 13:43 ID:AMLN6eRN: カイト無効の重力場マンセーの時代が来たなｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 14:28 ID:2C+UWbFe: 不発するわ効果時間短いわで常時出すのはロキ以上の負担になるな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:09 ID:wBio1ltu: それでも魔法をそのまま反射してよこすなら自陣ＬＰとかジークとかＭＤＥＦ装備
とかやりようはあるんだがダメージそのまま移し変えという頭の
悪すぎる仕様のためどうしようもない。
まあ高飛びとか暖かいがどうにもならんのだがな。レースはテコン
マスターもテコン。そうでないと高飛ＥＭＣで防衛ライン組むのも
間に合わない
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:15 ID:nhHRIycf: もうWIｚはGvでは沼だけ掘ってろと　重力はそう言いたいんですよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:22 ID:0mdBXGNw: Wizはいらない子いらない子いらない子いらない子
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:28 ID:ChKQs9Hi: 凍結とか石化のMDEFアップがかなりのダメ仕様だと思うんだよな。
あと最近ギルド狩りやPTでも自らSWしないと死ぬダンジョン多すぎ。
SW持ちじゃないともうやっていけないかもしれん。

GVで自分の出したLOVのうちの1発が跳ね返ってきた。
・・・・があまりにぼヘボダメージだった。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:33 ID:8gpC8U4H: Wiz絶望スレはここですか？

愚痴るより明日を生きる方法を考えようぜ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:37 ID:ChKQs9Hi: 明日から溜まり場のベンチウォーマーとして生きていきます！！
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:56 ID:I6y1z0gm: 君たちは、いつも同じ会話を繰り返してて飽きないのですか？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 17:06 ID:0mdBXGNw: 来たばっかりなんです( ；＞＜)
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 17:10 ID:2rl1HQQM: 別にmobは使ってこないんだから問題ないじゃんと思う漏れガイル
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 17:56 ID:vq9qo+50: まったく必要とされてないスナイパーよりまだ優遇されてると思うがね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 17:58 ID:dFquJXDo: 愚痴よりは対策だな、
こちら側にできる対策といえば
水晶を必死こいて集める
WPからの敵出現地点に今まで以上のFW徹底　FPもいいかもしれない
メイン火力は少しずらす
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:01 ID:2rl1HQQM: >144
も１つある

Gv撤退
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:09 ID:dFquJXDo: >145
それは対策じゃなくて逃避だ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:19 ID:JXaywitl: >>143 Wizがダメになったんだから、これからは＃防衛だろ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:22 ID:BAXQPKgB: なにがきついって水晶を必死こいて集めるってのがつらいんだよなー
Gvには出たいがそのためにGv以外の時間を費やしたくないってのはわがままなのか？
買取とかしてると経費に追いつかないし、水晶で高額の経費を請求するのは
悪い気がしてしまってな…あまりの需要と供給のバランスの取れてなさに…
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:28 ID:KTrt0FVg: GvGについて語るスレRound-53
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152451799/

Gvスレへ移動してくれ。
普段なら別にGvの話題も歓迎だが、両方のスレで同じ話題されても困る。
Gvやってる人間なら、どうせGvスレも見てんだろう？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:29 ID:dFquJXDo: >>148
殴られでもしない限り防衛の経費0だったから、今更・・・っていうのもあるよな
だが大魔法の火力はそういった代償を支払ってでもの価値があるはず
上で出たような1つ30kはちょっとやりすぎだと思うけど
だから自分や、ギルド同盟で集めるしかない感じだな
20人規模なら1人50個でも集めたらすぐに1000個。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:31 ID:JXaywitl: >>149　向こうＷｉｚの話ばっかしてるワケでもないし、別にいいだろ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:37 ID:BIO0BrFV: あれだ、今後のＧｖはＭＳとＬｏＶなら死なない…きっと
ＳＧ使うならＷＰより離れた位置で設置がいいのだろうか
ＷＰ付近は反射効果消すような低ダメ魔法等々
…ダメか？

金ゴキ装備だと無効化するのかね？ＴＯＭ杉だけど。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:43 ID:JXaywitl: 突撃し始めたら、WPの向こう大抵詰まってるからSiR１を３回ほどぶち込みにいく。
これでどうだ。

…あれ、外人さんがみえｒ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:02 ID:dFquJXDo: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:02 ID:dFquJXDo: 誤爆
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:04 ID:+Pr5MdVH: 一極集中陣から縦深陣に変えてWizの立ち位置をギルドごとにしたら
水晶をまったく用意してなかったが落とされる事はなかった
EMCで回収する回転を超える数が来るとやばいと予想して
2ギルド同盟だったが回転を上げるためだけに3ギルド目を作ろうかという動きがある
収容可能な人数を3ギルドに分散する事が有利か不利かでGv後からまだ討議中
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:10 ID:heRW2V8S: カイト対策はいんだが、以前よりロキを抜けやすくなってるのは確か
で、MSの火力集中点が決めづらい
いっそのことMS無しでいんじゃねと思ってしまう
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:17 ID:Eir+YpKk: アインから撤退した人って今どこ行ってる？
つい昨日までアインで頑張ってたけど3回目のペナもらってさすがに萎えたので
場所変えようかと(´･ω･`)
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:19 ID:JXaywitl: >>158　監獄。今も昔も監獄最高。

まあ色々回ってみてきたが、実用リンカーの数が増えるにつれて
マジスレはお通夜度が更にUPしそうな気がしてきたな…
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:27 ID:t/uPvzdc: 象牙の塔派からしてみれば、対人や攻城戦など世俗での地位低下など
知ったこっちゃね―です
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:34 ID:4zTKvMrw: ほんと、Gvと生体の話しかでねーなここはｗ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 19:57 ID:9h0PqF86: >>161
じゃあ、あなたが別の話題を出してください
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:21 ID:rEv+bmxw: >>157
カイトで2回分のヒットストップがなくなっているからだと思われ
いままでみたいにWP付近に集中させるより
全体的に展開しないと抜けられる可能性がある
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 20:37 ID:mGiAktsb: そこでカースダガーですよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:33 ID:OJ6kWZVy: カイトで反射されるMSのダメージって隕石1つ分？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:51 ID:nhHRIycf: このゲームのGvなんて廃人のオナニーだろｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 21:53 ID:zHMwdM2N: >>166
何を今更

まあ廃人とか以前にシステムもバランスも
対人向きじゃないんだが
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:11 ID:aLRCXD0R: >>165
昨日Pvで試してみた。
カイト1回辺り隕石1つ分跳ね返ってくる模様。
ちなみにLoVは10HIT×1セットで返ってくる。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:12 ID:cI7/YNaD: >>161じゃないけど違う話題を振ろうか。
セージの属性変換で闇ボス狩れてウマー。
あの最悪なドラキュラですら結構楽に倒せるようになる。
ま、ライバルいないのが前提だけどな・・・

今はラーに火付与して遊んでる。
固定沸きでないとセージの移動が怠いので。
たまに火付与してくるLKとかがショックエモ出して楽しい。

仲間に付与セージいればWizがメイン火力で色々狩れて面白い。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:13 ID:ktGqNE4r: だな。ファイナルファイトで対戦やってるようなもんだ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:24 ID:OJ6kWZVy: >>168
thx
MSもおっかなびっくり出す時代か
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:30 ID:dYAAJnGJ: HiWIZ99才のI=D>V　ID99の方
最後あまった３P何に振ってるんですかね？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:35 ID:ktGqNE4r: どうせ振ったって微々たるもんだから、本当に必要になるときまで残しとくのも
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 22:40 ID:zHMwdM2N: >>172
俺はまだ到達してないが

STRに振って所持量伸ばすとか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:08 ID:N0LQvYhZ: STRに振ったよ、それしか道ない気がする。
今回のカイトの件でひとつ思うのは、この状況下でもＳＧやっばり強すぎる
なとの声を聞いたことだ。カイトの性能はどう考えても異常としか思えない
ので苦情メールを出しておいた。今回ばかりはＰスキルでどうにかできる範
囲では無いと思うんだ。マジスレの人たちはホントにＷＩＺ好きな人たちだ
と思うから、聞いてみたい・・・・今までのＧＶＧで大魔法痛くて抜けられ
ないような同盟なんで居るの？私もちょっとした攻めを得意とする同盟にい
る者なのだが。抜けられないのは大抵魔法とかじゃなく阿修羅やＡＤＳとか
大人数の前衛によるＨＩＴＳＴＯＰだと思うのだがどうでしょうか？ほんと
にＷＩＺだけ弱体化すればＧＶＧが盛り上がるのだろうか・・・・・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:18 ID:vCXaXWgf: 対人やらないから興味ないです
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:22 ID:7rNXMdlu: 不発無いならＳＧは強い、が現状不発するから、たまに出たＳＧがカイトで潰されると致命的
ＷＩＺ弱体化すれば盛り上がるかは知らないが、レースは嫌いだからこのままならＧｖ撤退する
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:24 ID:ngfIdaxR: ×Ｗｉｚが弱ければ
○ウリナラ職が強ければ

<ヽ｀∀´>ウリナラは最強最大最高ニダ！
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:33 ID:SzqIGyab: >>177
ﾚｰｽは、嫌いとかどうとかの問題以前に防衛より終わってるよ。
拳聖が早すぎて勝負にならん。

高飛びがGv不可にならないとﾚｰｽも寂れるだろうね・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 23:40 ID:RvkR4K08: >>175
ノーリスクで防御＆Wizに致命的ダメを与えるのはいただけないな
前衛が前線で足止めしてくれてるのに
後方のWizが攻撃も受けずに死ぬとかなんじゃそらって感じだ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:04 ID:petHqQ3v: >>175
>>ほんとにＷＩＺだけ弱体化すればＧＶＧが盛り上がるのだろうか・・・・・・・

いや多分に何も考えてないだけだろうな
向こうとこっちじゃＧｖの事情が違うわけだから
ＳＧが強いとか何とかも、関係ない

>>180
チェスにしても将棋にしても、戦争をモチーフとしてるゲームに
そんなルールあるの見たこと無いしね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:20 ID:V+74OBfr: まあ現状GVは倒すゲーじゃなくて突破EMCゲーだからな
チマチマ倒して進むというやり方は残念ながらもう古い
そしてWIZは基本的に倒すスキルなSGしかないから
突破スキルが増えるとそれだけWIZの役立ち度が低下する

>>179
拳聖なんか着いたところでしょぼいダメしか出せない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:35 ID:/KYDUeD6: >>181
韓国では Gv で SG は使わないの？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:37 ID:IXePii5J: >>182
その弱い拳聖でも数が集まれば十分脅威だと思うんだがどうよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:39 ID:OjAhXDjO: 拳聖にはﾇｸﾓﾘﾃｨがあるんでは？
初回Gvだから、検証後作られた拳聖の場合
精々60台～廃でも70台程度だろうけど、
今後レベル上がってくれば脅威になってくるんじゃないかな。
ノビで高レベルなってたのは大抵リンカーになっちゃっただろうし。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:40 ID:3DHX9Oxt: 逆に考えるんだ。カイトがなければ新職スルー。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:41 ID:petHqQ3v: >>183
Gv で SG が強いと思うならお前さんは撃たなければいいと思うよ？

ぶっちゃけ守りも攻めも規模が（不発も含めて）比較にならんのだから、
一つのスキルを例に出したところで話にならないってコトなんだけど。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:42 ID:RQfHqsCy: 拳聖が高飛びEMCするから怖いんだ。
一瞬でエンペまで回られて召集されたら
防衛ラインの意味が無くなってしまう。
WP高飛びも出来るらしいしな。
まだそこまでやってるギルドは少ないだろうけど
将来的には必ず出てくるだろう。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:43 ID:Bby9qKPr: サイトつながりで聞きたいのですが
アラームｃのサイト発動率が何％くらいかわかる人いれば教えてください
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:51 ID:fju1y8AI: >>182
想定してる拳聖が雑魚すぎる気がするけどスレ違いだから以下略
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:53 ID:V+74OBfr: とりあえずスパノビでやってたときはうざいくらいサイトしてた
5％くらいかなぁ？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 00:55 ID:V+74OBfr: >>190
では190はどんな拳聖を想像してる？
もともとがレース云々だから
レースということを前提として
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:38 ID:eUqgK7Cf: 小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:39 ID:fju1y8AI: >>192
適当にｼﾐｭってきた。

Base94ﾌﾞﾚｽIA付S120A100
+7DDｍGﾌﾞｯｸに闇付与
魂付き融合状態
これでｴﾝﾍﾟに秒間1400程度、40秒強で割れる

うん、正直思ったよりは強くなかった。錐ｱｻの半分位だな。
と言っても此奴らが恐ろしい速度でER行くの考えれば、
十分脅威だと思う。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:45 ID:THbrDePS: 妙にageてるやついるけど>>1読んでくれた？
と書こうと思ったけど、マジスレって別にsage進行じゃないんだね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:49 ID:SgO7gi7v: >>194
魂だとdef無視でAspd187くらいなんだからLK程度には早くないかな・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:50 ID:3DHX9Oxt: やっぱsageとsageは時々混同するなorz
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:57 ID:BsVZiPPm: sageる意味がわからん
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 01:58 ID:Nk8av/9j: GF5がほしくなった。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:05 ID:MCJIQPcr: >>179
防衛が出来ない→レース化だろ
とりあえず、席の数が高飛びＥＭＣ上回るまではそれで安定
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:29 ID:THbrDePS: 上のほうでGvの話はスレ違いだろって言われてて、
俺はそのときの流れはスレ違いじゃないと思って反対だったけど
今のこの流れではさすがにスレ違いだよなぁ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:39 ID:mm6FsXIq: 大丈夫だ。それを遥かに凌駕するほどスレ違いなのが10レスくらい前にいる。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 03:14 ID:gC6/98n+: >>189
かなり高い、とだけいえる。
他の被弾発動カードに比べて倍以上は発動するな。

+7シューズに挿した者より。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 06:12 ID:mrwhc3DX: >>94
遅レスだけど、俺は中段フリーが良かったから
+7レジストスタンリボンにした
毎回Gvに持っていき他装備と持ち替えしている

始終ピヨピヨして一歩も歩けないような状態では効果が薄い
50～100％防がないと厳しい
それより頻度が少ない場合は20％を実感出来る感じで結構いい

音符が高価＆Sゴレとの組み合わせが微妙って点で
レジストスタン♪は俺ならやらないが・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 08:55 ID:MpJabq6O: そうだ、超兄貴ｃ挿そう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 09:00 ID:WthpCTwD: マジでGF切りのHiWizっているの？
ネタだと思ってた。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 09:08 ID:4UAJcdMd: あんなもんとらねーよ
取るとしてもJob65以降のポイント
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 09:13 ID:BEk0PccA: >>206
そこまで言い切るということは、有効な使いどころを知ってると言うことだな？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 09:20 ID:fju1y8AI: カイトで反射されないらしいんだよ。
しかも秒間ダメ自体はSGとMSの中間位らしいからブラギ魂でWP周辺に撒くと幸せになれるらしいんだよ。
さらに言えばGF喰らったキャラは強制的に北向くから高飛び対策にもちょっとだけいいらしいんだよ。

・・・別に俺の廃wizが再振りでGF切り忘れたからって又聞きで強がってる訳じゃ全然これっぽっちもないぞうん。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 09:52 ID:uAi8lL//: じゃあ対人やらない俺には糞スキルでFAだな？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 09:59 ID:WASHKDYl: うん、ＧＦは反射されないんだな。
けど、カイト消えないから他の人のSGが反射されるだけなんだな。

まぁ、エンペ割るためのスキルと思えばいいんだな。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 10:15 ID:ERFuVmGV: カイト状態の敵にダメージ通すより、いかに相手のカイトを剥がしてそこに大魔法叩き込むかの方が重要
GFウンコなのは変わらず
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 10:20 ID:qYg0MKy3: カイト対策のために火力薄くしなければならないロキ周りのメイン火力に…
だめか…？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:10 ID:9womwI8a: そんな戦略論はGvｽﾚでやってくれよ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:12 ID:OScKeQhV: テンプレに載ってなかった+ここ数スレで話題に上がらなかったはずなのでちょっと質問。

ブラギ上前提で、大魔法詠唱→オブジェクト発生中にハイドorクロークしたら
オブジェクトの攻撃判定って消えたっけか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:15 ID:76Cd0Pa8: MCも返されないんだっけ？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:17 ID:OgyBQRwj: 既出だったらすまない。
料理実装が来てからゴスペルなしの無詠唱は可能か？とシュミってみたら可能なんだな。

条件はHiWizで、
DEX99・JOB67(DEX+9)・ブレス
QD杖・矢りんご・ロッカ鎧・アモンラー靴・ニングロ*2
料理DEX+10
ギルドスキル（鋭い視線Lv5）

これでちょうど150。
アモンラー靴って時点で外人がきそうだがあくまで可能ってことで…。
あとはDEX+10の料理の経費がハンパじゃない（アユタヤBOSS粘着？）のと、相方プリがギルマスで鋭い視線Lv5を取得していないとダメなのがネックだ。
臨戦態勢（DEX+5）があればGv時だけかなり敷居は下がる。
チラシの裏でスマンかった。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:24 ID:BHN/fqPZ: >>215
ハイドは消える。クロークは当たる。

>>216
MCはカイトで反射されない。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:43 ID:OjAhXDjO: 鋭い視線→取得自体が…
臨戦態勢→EmCとディレイが被るので絶望
Dex+10料理→常用どころか、数個用意するのも厳しい
アモンラ→( ﾟдﾟ )
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:54 ID:BHN/fqPZ: >>217
一応追加しておくと、アノリアンc若しくは天邪仙人cによるドロップ憂鬱な箱(集中力向上Lv1)でDex+3出来る。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:59 ID:p5AAvqVi: アモンラー靴は何とか回避できそうだな。
あとは料理コストが下がった…か？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 13:00 ID:OScKeQhV: >>218
Thx

ギルドスキルのディレイはリログでおｋ
>>220使えばアモンラ無しのDex8料理･･･かなり楽にはなりそうだな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 13:08 ID:CJS08Kqw: ウチの鯖のアモンCはゴスCより安いぞっと
問題は＋10料理だなぁ、＋7料理＆憂鬱な箱の方が正解に近そう
鋭い視線5は相方廃プリが既に習得しとるから問題なし
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 13:11 ID:OjAhXDjO: 水晶削りがある現在、臨戦態勢の為にリログするくらいなら、
EmCの回転を早めると思うけどなぁ。
テコン系マスターで、カイトが行き渡るのを
待つ間にリログ→復帰が間に合うくらいなら話違うけど。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 13:18 ID:OScKeQhV: とはいえどこの鯖でも数百M～G近くはするだろう・・・＞アモン靴
後、Dex+7より+8の方が材料は楽。

なんにせよ料理成功率と臨戦の影からTOMが見てるけど・・・。
後、カイト発動中は詠唱切れないからそこまで無理やりやる必要もなさそげ。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:28 ID:+MmOPd3s: すみませんテンプレ嫁で終わりそうなんですが、一応読んだ上で
質問させてください。
AMP修正後、SGなど多段HITのスキルは全HITにAMP効果が載ると書いてあるのですが
JTも12HIT全部になるんでしょうか？それとも最初の1HITだけなんでしょうか。

今廃WizなりたてでSGはAMPのおかげで途中止めを予定していますが、
DEXないこともあってJTも5くらいでいいのかなと・・
もちろんいずれは両方10予定なんですけど気になったもので
先輩方教えてください。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:32 ID:OScKeQhV: >>226
全部に乗る。
というか、JTはボルト類と同様に攻撃判定は1回だけしかなく、
10HITとか12HITとかに見えるのは只のエフェクト演出。
初めの1HIT目でMobは12HIT分のダメージを喰らうよ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:33 ID:+MmOPd3s: お早い回答ありがとうございました！
すごくやる気が出ました。
そうですか、演出だけで実際の攻撃判定は1HIT目でしたか・・なるほどぉ
頑張ってオーラ時のDEXカンストになれるよう頑張ります
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:34 ID:OjAhXDjO: ('A`;) …
いやお前、Wizなりたてならともかく、
廃Wizでその質問はマズいだろ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:35 ID:BHN/fqPZ: アッガイ級だな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:41 ID:+MmOPd3s: すみません、素で何がマズイのかわからないのですが・・
AMPについて知らなかったのがまずいなら確認不足で申し訳ないです。
HIT判定については本気で知らなかったもので・・
監獄で延々狩っていれば別に知らなくてもオーラいけると思いますが。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:44 ID:OScKeQhV: とはいえテンプレには攻撃判定についてとか載ってないんだよな･･･。

ボルトを多用してれば、ボルトで確殺の敵の名前が1HIT目で消えるから体で覚えるけど、
FWSGJT吹っ飛ばしだけでオーラ出しちゃうと知る術が無いかも。

まぁ勉強しる。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:47 ID:uAi8lL//: まーまーもちつけ
ちょっとスレが荒れてきてるから俺は和んだぞ。

ところで今日のパッチはなんだろうな～？
それと前スレだったか・・ダブルハエってのなかったっけか？
あれ詳しく知りたいんだが、いまいち原理がわからんのですよ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:49 ID:o+pyHZLs: マジをはじめました。
昔は、ミミズ→ギオペ→時計　という形でＷＩＺに転職だったけど、
今はどんな感じですか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:52 ID:uAi8lL//: >>234
FW取得後
土精→時計2→窓手
じゃないか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:53 ID:OScKeQhV: >>234
初心者
マンドラゴラorフローラorジオグラファー(FWセット取得)→土星さん(龍之城↓)→時計2
上級者・転生マジ
ジオ(FWセット取得)→窓手　ってとこかね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:02 ID:BHN/fqPZ: 上級者はジオは狩らないと思うなあ。
低レベル時にはMdefが結構厳しい。26+83も有るぜ。
土精のほうが美味いだろう。

自分はInt70超えたところで即窓手に行ったよ。
窓手狩場として機能してればとにかく早く窓手いくのがベストだと思う。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:05 ID:THbrDePS: 窓は鯖によっちゃ既にBOTの餌食なんだが
クランプが消えたからマジでも狩りの敷居は落ちたな
ガゴはヘビーつけたら痛くないしFWひっかけりゃ倒せるしな

廃マジ時代は窓と同時処理のためにフェンFB10で無理やり落としてたっけ・・・。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:06 ID:OjAhXDjO: 俺が転生した時は、インベでスネイク→ギオペ→窓だったな。
今だとメタリンや土精があるから、もっと楽なのかな。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:09 ID:OjAhXDjO: 窓複数焼き中に、後ろにガーゴ横湧き
勿体ないからフェンFB詠唱→CAで窓の群れの真ん中にｽｺｰﾝ
ちょｗｗｗﾊｴ間に合わなすｗｗｗｗ
ってのは何度かやった。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:30 ID:RQEWzMtt: Wizは他職より序盤が楽ってだけで
長い目で見るとそんなにEXP効率良くないんだよなぁ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:36 ID:OScKeQhV: >>237
本当だ、狩れるmobじゃなかったか。

自分自身思い返すと、
転生前(1stで装備･金･壁無し)
蛙→ゴラ→アリ→フェイ下右右の大将軍をアコ相方とペア狩り→時計2
転生後(装備･金･壁有り)
FW10までオーラ相方に壁(ﾉﾉ)(おもちゃ･崑崙)→Lv40辺りから窓ソロ(nPro直前Bot全盛期)
→Job45辺りから転アコ相方の窓お座り引上げ(ﾉﾉ)
　と、全く違った上げ方をしてた･･･。
詠唱中にBotに横されても経験値を減らされにくいように、
FB4をスクワット入れて何度も撃ってた。
窓Botが15体↑は居た当時でも狩りにはなったな、一応は。

>>241
製薬とかテコン用ノビとかDV教授とか、Lv80までの2PC引上げにはマジが一番楽かな。
それ以降はWizソロだと別職に追い抜かれる。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:37 ID:QltalMfX: 2PCないとwiz並みの効率出すのには他職は死ぬほど金がかかる。
序盤ってのがRO始めたばっかって意味でも通用するな。
鈴鯖オープンのとき初めてやった弓手は矢代で頭痛くなったわ

装備や2PCのブーストが他職より大きくないのは同意だな。
でもそれはデメリットじゃなく1PC状態でも出来ることが多いってメリットに感じる俺。
ただ遠距離即死は簡便な(´･ω･`)
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:38 ID:OjAhXDjO: 窓手FWとジオDS両方試したけど、ジオ狩りの方が早かったな。
今リンカーをそれで育ててる。
レモンの消費が結構バカになんないから、
ローコストで育成するならマジWizなんだろうけどね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:55 ID:mm6FsXIq: 窓はベース30のINT50くらいからでもいける。というか行ってた。
FW10習得の時期がベースそれくらいだからな。
が、BOTいるとSPの大量無駄消費になるので、低Lv時は特にオススメできない。
てかさ、ハエパケ対策のための予約テレポ時スキル不可だったんじゃなかったのか・・・
ハエパケが復活した今、予約テレポ時スキル可、期待していいよな！な！　　　　　('A`)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:58 ID:PRSlJp7R: >>245
＞ハエパケ対策のための予約テレポ時スキル不可だったんじゃなかったのか・・・
これが勘違い。
＞予約テレポ時スキル
これを封じるのが目的だからお察しください。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:58 ID:gC6/98n+: ジオはやたら固い。
フローラもFWとる前のINTだと結構厳しいと思った。

マンドラ→FW5~6からギオペ→育ちが遅くなったら窓手に集中してやるのが一番いいと思った。
俺は時計スキーなんで時計３で上げたけど。

土精って本当に旨いんか？
1.5倍期間に新マジ作ったとき言ってみたけど
過疎鯖のクセに結構人が居て話にならんかった。
人っ子一人居ないギオペ様のほうが数倍良かったな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 16:18 ID:vn5JAcDM: マンドラゴラ・フローラ→FWとったら赤芋→時計2F
土精や窓手は眠くなってﾀﾞﾒなんだ・・・。

マンドラゴラｃ、sブーツ、エル多数出たし
正解だったと思ってる。

土精や窓手いったほうが早いとは思うけどね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 16:20 ID:wYANoyco: あっしのWiz転職までの過程は

ノビ開始、修練所で9/7まで上げる(2分)
↓
プパアドべと動物マインでプロ下水D2Fのタロウ(5分)
↓
マジ転職後、マジクエ(10分)
↓
引き続きFW5までプロ下水D2Fのタロウ(20分)
↓
FW6～8までプロ下水D3Fの緑ゴキ(30分)
↓
FW10とFB10までプロ下水D4Fの緑ゴキと赤蝙蝠(50分)
↓
テレクリとヒルクリ持って窓(数時間)でジョブ50転職

シロウトにはお勧めできない。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 16:22 ID:wYANoyco: 訂正：テレクリとヒルクリ持って窓(十数時間)でジョブ50転職
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 16:36 ID:U0RxZE/c: 転生一次職の魂
過去最強の名を得た一次上位職の魂を呼び寄せ、仲間の転生一次職にその能力を付与する。
キャラクターレベルに応じてステータスが増加するが、50以上は増加しない。

ここから妄想
INT+50とか万が一あったら鬼強そう
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 16:37 ID:p5AAvqVi: 窓はテレクリがないと辿りつけない可能性があるから嫌いだ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:00 ID:9womwI8a: 装備や銭や仲間次第で変わるからなぁ

とりあえず、安価な+10超強ﾏｲﾝ(ﾅｲﾌでもいいよ)などで、
できればインベクリポ(クリポじゃなくてもいいよ)使ってFB取るまでロッカー狩りだな

これが一番安くてWizになるための第一歩
↑の装備買えないなら、蛙でもたたいて空き瓶やリアルラックでカードだして買うべしだな

そのあとは当分店売り(じゃなくても大量生産されてるから露店でOC並みに買えるs+1)アクワンで当分しのぎつつ
蛇→ｺﾞﾙｧ→ﾌﾛｰﾗ→赤芋を狩りまくる

これならどの鯖でも可能だな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:31 ID:YBBNVjEi: 装備とかノビ時代にドロップスから出したロッドだけでもいいから、
貧乏人ならさっさとFB覚えてマンドラゴラ行けばいいと思う
収集品拾うのが楽しすぎるし、エクリプスに会えるとなんとなく嬉しいし
255 名前：251 投稿日：06/07/11 17:39 ID:U0RxZE/c: 妄想オワタ＼(^o^)／

50（まで）引き上げるだった
つまり５０以上のステには効果無し
なんだこの死にスキル
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:45 ID:vFHxcw1m: いくら一次職つっても、350秒間Int170 Dex150とか
可能になるとは思わんでしょ普通。

転生1次から転生2次まで育てるって目的で使うのであれば、
それなりに強力だと思うんだが。
（どっちみち廃マジには少々微妙だとは思うけどね）
2PC支援用捨てリンカーに取らせる程度なら
悪くないと思うよ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:31 ID:GqEtKcSd: 愚痴つっこみスレに嫌wiz厨(多分いつもの人)湧いててﾜﾗﾀ

脳の中身が更にｸﾞﾚｰﾄﾞﾀﾞｳﾝしてるわ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:37 ID:LZT9XGx7: 転生ノビ時代+マジ初期はぽぽりんでスネーク＆ウルフ→窓手だったな
FW6くらいから窓手いって1匹倒せばほぼレベル上がるからすごく早かった
迷惑かかるから明朝に行ってたけどね
クロックとかより属性相性で窓手のほうが倒しやすい
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:37 ID:THbrDePS: いちいち本スレに書き込みに来る君はどういう立場の人なのかな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:50 ID:vFHxcw1m: そのスレ見ててInt+40装備あればタナトスアビスもSGだけで余裕とか
あったから、思わず計算して絶望したのも私だ。
ちなみにInt200のAMPSG10で、聖竜100％が33ヒット。
まあどうでもいいけどな(´д`)
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:57 ID:THbrDePS: どうでもいいついでに、そこまでのINT確保できるんならMCのが早そうだな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:03 ID:8iMocaul: 今は窓のクランプがいなくなったから
多少マシになったけど
うちの鯖だとＢＯＴの横殴りが酷すぎてwizの狩れる狩場じゃなかったな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:18 ID:hWP6AShP: うちの鯖の窓手なんてほとんどが経験値3桁になってるぜ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:37 ID:mm6FsXIq: 共闘で肥大化したクランプを積極的に倒すことによって、
まだマシな狩りにはなってたんだが、その頼みの綱とも言えるクランプもいなくなって
新品窓に出会える率が2割程度と、狩りもクソもあったもんじゃない。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 20:00 ID:wSQTV6k2: >>257
見てきた。

( ﾟдﾟ )
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:00 ID:4aZIQaaL: ＦＰってどうなんですか？
wiz魂がでてきて、使い心地が知りたい。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:04 ID:8LE8HDB5: ☆SP消費が大きい
☆PCの隣のセルには置けない
☆威力がゴミ

この辺りから考えてください
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:14 ID:N/AvlVym: >>266
wiz魂はSWの為にあると思え
水晶？Gvやんねーからしらね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:37 ID:hWP6AShP: 昔FPが強かったのは詠唱なし・足元置き可能・重ね置き可能だったからなんだよな
そのすべてが失われた今はMDEF貫通能力ぐらいにしか魅力がないけど、それも威力のせいで・・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 22:09 ID:U0RxZE/c: Gbtは貰っても減るらしいがGFはどうなんだろう
リセットSGからとか風や闇、聖狩りには使えなくもなさそうではある
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 22:09 ID:yTZuYp1D: FPでジェム消費すんならSGは5個ぐらい消費しないと釣り合わないな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 22:12 ID:THbrDePS: >>266
クソダメージと設置魔法で持続時間が長いのを利用して、
Gv時に敵のカイトをはがすのにいいと思う
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 22:42 ID:OoQqLDLO: 取得すると損するスキル、そう憶えておけばいい。
必ずしも損するわけじゃないが、9割の人間がポイントの無駄だったと痛感するだろう。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 22:55 ID:RMAdgI12: >>272
前衛がWP付近を陣取っていてしかも動くから設置できるセルなんてない。
結局カイト剥がしはFW１択になると思われ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 23:00 ID:k6I2HW6s: >>272
問題は人が密集してるWP付近にどう置くかって事だ。
不発する上に持続30秒だし。
276 名前：ねいぱ１ 投稿日：06/07/12 01:13 ID:8WT2FIo5: そこでみんなもってるおれのでばんだ（嘘
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 02:24 ID:KDC42RTA: 残念だけど俺7なんだ・・・
でも入り口に単体拡散魔法っていいんじゃね？
反動そんなにないだろうし
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 02:24 ID:sfr24Hjf: 前提野郎は黙ってろよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 02:34 ID:nazsapDV: そこでWB1ですよ。

WBの周囲スプラッシュってまだあったっけ？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 02:41 ID:sfr24Hjf: >>279
もはやそれを知ってる人のほうが少なくなってきたぐらい過去のことだぞ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 02:45 ID:nazsapDV: そりゃすまなんだ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 03:30 ID:fnDTf9UJ: >>270
魂もらえば、GFは石減らない。Gbtはきっちり消費した。

リセットSGから使うとタゲ全部こっち来るんじゃまいか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:02 ID:BJ6p8l2p: NBってLv調節出来たよね？

ｱｲﾝD2Fが結構な人で賑わってるね…。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:14 ID:CgFxZlqk: ところで監獄の(よそは知らん)エルドロップ率低下が騒がれて無いのは何故なんだぜ？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:24 ID:ggPg+66K: 体感だとむしろシャアの鋼鉄がやけに減った気がする。
エルは変わらんな・・・。

ドロップ率低下のソースとかあるの？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:31 ID:cXHifd6Z: 監獄1hでエル9個出た。
どうしてｴﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟ率上昇が騒がれてないのは何故なんだぜ？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:34 ID:nazsapDV: 4個/経験地1M ってくらいかな
特に下がったとは感じないが、その低下ってのはどのパッチから？

>>283
調整はできない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:40 ID:CgFxZlqk: なんかやけに出ないから監獄でよく見かける人に聞いてみたら同意見で、
でもやっぱ気のせいかなと思ってたら騎士団通いしてる知り合いから最近
エルがさっぱり出ないという話をもちかけられて、もしかしたらここなら
誰か詳しいかと思って書き込んだんだぜ？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:45 ID:AbGotdw6: とりあえず10万匹買ってから書き込むといいんだぜ？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 04:48 ID:CgFxZlqk: 申し訳ありません試しに狩ってたら30分で5個出たので撤回いたします
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 05:27 ID:ggPg+66K: 最初のカキコから34分しか経ってないが・・・。
俺はここ１時間で５個だ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 05:33 ID:WqS95+Ae: 30分で5個出ただけで撤回するのかｗ
1ヶ月以上監獄にこもってるが自分を含め知りうる限り全ての人間が
エルを一時間あたり1つしか拾っていない、とかなら割と信用できそうだけどなぁ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 06:59 ID:IMW/X96M: SiB使用中に罠に近づくとダメージを与えながらノックバックさせて破壊できると聞いた
これで罠なんて怖くないぜ、と思い生体にてセシルの仕掛けたフリージングに特攻
確かに罠にダメージを与えて動かせた
しかし壁まで罠を移動させた後、更にその上に移動すると罠にダメージを与えながらフリージング発動
その瞬間セシル複数に一斉射撃されて死亡
罠は動かせるけど壊れはしないのね・・・＿|￣|○
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:13 ID:eYZRIpxy: 俺は大体1時間でエル4-5個が平均だね
ずっと変わらずそんな感じ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:19 ID://oDEgBh: おまいらは、「重力乱数」という言葉を忘れましたか？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:21 ID:dtS7KQUD: まあほとんど全てのゲームで～乱数という言葉は存在するけどな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 07:39 ID:f5fxHLJu: 俺はほとんど、1個/hだな
時々２～３個、極まれに4個
5個/hは一度も出したこと無い。
0個/hもあまり無い。
ちなみに、監獄の時給は1.3M/h
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:18 ID:+EMsrmg2: ドロップの話なのでちょっと質問。
MCで敵を倒した場合でも箱系（青箱、プレ箱）ってドロップしますか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:22 ID:dK01WUuQ: 質問の回答じゃなくて悪いが、現状MC使うような狩場に
ミストケやミミック着けてく奴は普通いないと思う。
（つーか生体3以外でMC使わんよな）
300 名前：MCハマー 投稿日：06/07/12 09:15 ID:8jTA8d0q: 深淵とか
ニブルのロリとか
アマツのテングとか
ゴンリュンのテンニョとかに撃ちまくってるぞ
あと天使ポと悪魔ポもだな
　　
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 09:18 ID:dK01WUuQ: >>300
負けたぜハマー。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 09:18 ID:3NNbP56k: 逆にアインのエルドロップ率上がってね？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 11:12 ID:m5nTrPmS: 廃屋の時給下がってねーか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 11:17 ID:Ar0tBpTw: >>303
そんな漠然と言われても。

時間帯（混み具合）で多少変動するのを指して言ってるなら
303がｱﾌｫ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:52 ID:EaplxspW: 虫無視で人だけ食ってた騎士が
虫含めて食った方が無視するより美味いと気がついて食うようになった
共闘の入った虫が食われるようになってWizペアの時給は下がった
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:03 ID:NVVQeX92: 鳥は（
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:03 ID:oh485FuF: >>298
ポリン島でＭＣしながら空き瓶と箱集めしてる。
よって出ます。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:07 ID:wvoCsf0m: >>307
やっぱり魔法で倒したときって箱系はでなかったの？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:12 ID:V3wZPmak: 出る。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:22 ID:ilxUzlcN: カリツｃが3時間で2枚出たんだけど明らかに確率上がってね？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:24 ID:NVVQeX92: アモンラー初めてソロ撃破したらSR出たんだけど明らかに確率上がってね？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:30 ID:iZlb46pq: >>310
おめ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:38 ID:YOkWhURv: ちょっとは確率について勉強した方がいいぞ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:02 ID:v73Jwt8Q: こいつらはネタでいってんだろ？ｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:04 ID:7DnHxEmZ: アラームがクリップをドロップしなくなったらしいぜ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:13 ID:XRHmZmJA: ドロップをクリップでアラームしなくなったらしいな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:21 ID:GdrHRtpn: なにこの不毛な流れ('A`)

それはそうとMSとLoVどっちを取ろうか迷っているんだ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfkeBan1fNakbafNax
これにIWとMSかLoVのどちらかを取ろうと思ってるんだ。
MSのほうが火力があるけど詠唱の遅さと障害物による不発がネックで
LoVは威力薄いけど今後でる水属性ダンジョンのこと考えると～って感じなんだ。

どうかご教授を(；´Д｀)人
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:24 ID:V3wZPmak: 今後出るダンジョンのこと考えるなら、
振らずにポイントで取っとくのが一番。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:29 ID:1cvXowJx: MS効く相手にはSGが大概効くから対属性のLOVで良いんじゃね？
JT有れば良いような気がしないけど
それよりSCとかHDとかQMは要らないのか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:31 ID:sfr24Hjf: >>317
MSが狩りで役立つことはこの先あまりないんじゃないかな？
地属性ならSGだし、風属性が大量に湧くような広いダンジョンでもなければ・・・。

再振り前はHDを持ってなかったので、
LADの蜂とか空デリ相手にHDの代わりにはしてたな

Gv専用スキルと謳われていたのもカイトの登場で危うい
321 名前：317 投稿日：06/07/12 16:41 ID:GdrHRtpn: どうも貴重なご意見ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>319
今現在HDもQMも5なのですがなにぶん使うところがなくて(´・ω・`)
水風のみだと風に弱くなってしまいますね・・・そこで地をもってくるなら代用も利くMSでも（ｒｙ

と、こんな感じでぐるぐる回ってしまうのです。
とりあえずは、必要なスキルだけとって保留にしておきます！
ありがとうございましたっ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:43 ID:HyBG7Ogi: 生体に通っている先輩方に質問です。
もうすぐ95素WIZになるのですが、
スキルはSWカローラ（＋IW3）型を取得しています。
しかし、生体用の装備をもっていません。

そこで先輩方にお聞きしたいのが、どの装備が優先度が高いかです。
アンフロシルク、フリルドラ肩、他・・・
どの装備が優先度が高いでしょうか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:53 ID:sfr24Hjf: >>322
まず素Wizなので後衛DOPは諦めよう、つまり特化杖不要

フリルドラがあると、安全なところに移動できる確率が
目に見えて高くなるのでまずはこれが必要になってくる

アンフロは、横湧きカトリにFDされたときにハエで逃げたとしても
ダメージキャンセルで逃げると飛んだ先で凍るのであったほうが良い
だけどそんな頻繁に食らうもんじゃないのでなくても平気かも
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:04 ID:StoZgcMt: アンフロはFDよりFT対策がメインじゃないの。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:10 ID:j2MU0uzF: 素WIZではおすすめできない
jobを稼ぐ場所と思った方が良い
楽しむなら特攻歓迎
IW3もあればセシルとハワード以外ならスティもいいかも
悪魔化も近いうちにくるみたいだから、金かけるのもどーなんだろうかって感じかな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:11 ID:1cvXowJx: 1位アンフロで素wizでFDとスポアブーメランが耐えれるかで
フリルドラかあれ＆鯖杖か変ってきそう
後衛相手しないなら青ジェム減らせる分ハエ持てるし

ハイWIZ90のあれイミューンなしエギラの場合ブーメランで瀕死だった記憶が
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:12 ID:/NUEIjDf: イヤリングとリングはエンチャントできますが、
能力ＩＮＴ２とＳＴＲ２は変わらずＳが付くのでしょうか？
ご存知の方、教えてくださいませ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:14 ID:RAzBzYzp: >>324
セシルのFTは踏むとしたら大体がテレポアウト後、
無敵時間中は凍りませんので・・
>>322
フリルドラ・アンフロ辺りが欲しいとこだが、素WizのHPで横沸きFDに耐えられるかどうか・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:20 ID:sfr24Hjf: >>327
s追加というよりはs無しとs有装備との交換だと思うといい
よってsイヤリングはINT+1
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:21 ID:SHYi1GiH: クロークは無くてもなんとかなるかも、とだけ。自分はHiWiz90から96までクロークを使ったことが無い。
ただWizだと敵選ばないといけないからクローク有った方がいいのかもしれない。

マガレカトリとも戦うからピアレスとMC用杖は作ったけど、
それ以外はクリップからロザリオに乗り換えたくらいだな。

アンフロについては、レベル95Wizファブル鯖杖+マーターで
Vit1+2→HP3971
Vit11+2→HP4303
11まで振ればかなり安全だとおもう。だがまだギリギリくさい。
ロザリー、ロザリオをつけるともう少し安全になるかな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:22 ID:gTexgqCC: ノビ育成中に天使ポが足沸きして
速攻でキャラチェンジしてMC乱射できたのは嬉しかったな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:54 ID:U/vhGarw: >>328
他の緊急回避としてアンソニｃ刺し作ればどうだろうか。
発動率こそ2発に一回だがハエとテレポで併用すれば生存率は上がる。
ノーダメで敵をクリアしていくのがＷＩＺなので悪く無いと思う。
が、いかんせんｃが出回らないのがネック。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:05 ID:RAzBzYzp: 確かアンソニｃでのテレポはダメージ判定を無効にできないから、
発動してもダメ食らってから飛ぶんじゃなかったかな？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:07 ID:lBoaquQH: MSでデリーター狩りはTOMいかな
カード出たらいいな程度の気晴らしだが
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:08 ID:wvoCsf0m: ブラギがあればI-Dwizなら
一人メテオができるのがいいかな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:10 ID:ZlcAYyuG: ブラギある時点で一人じゃない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:19 ID:U/vhGarw: >>333
その通り。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:29 ID:NVVQeX92: 地デリ安くなってるな。うちの鯖じゃ一ヶ月前の半額以下。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:20 ID:dzl+1rkx: 癌の言ってることが正しければＢＯＴがＢＡＮされてあぶくzennｙが
減ったからだろうな。Ｔｏｍは死んだから呼んでもこない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:45 ID:1cvXowJx: もっと現実的な理由があるのにあえてそっちを選ぶとは…
TOMがダメならナージャでも呼ぶか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:51 ID:VgMQ/tgb: スポアブーメラン
きのこ飛んで行くのか？
想像してﾜﾛﾀｗｗｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:57 ID:zSOlk/iS: 箱系ドロップしなくなる攻撃なんて、どの職でも聞いたことないよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 20:40 ID:BJ6p8l2p: >>341
うちの鯖にスポアブーメンラン！と叫んでスポア人形を落とし
素早く拾う事でまわりにショックエモを巻き起こす人物がいる件について。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 20:45 ID:LU1+AFcd: クローク中にみえないFT踏むことあるからアンフロ必須だろ。

つーかみんな生体でテレポ索敵してるのか？
テレポ→Enterの間にラグなどでセシルの攻撃くらって死ぬことあるんだがテレポ索敵怖くないか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:02 ID:BJ6p8l2p: その一瞬で死ぬなら交戦中ならなおの事死なないの…？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:23 ID:nazsapDV: テレポ索敵してるかは知らんが、もしやるなら全部予約テレポっしょ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:23 ID:IuCvQrrt: こんな経験はないだろうか？

今日２～３日ぶりに狩場にいったら、
ライバルというライバルがいなくなっていた。
たったこれだけの短期間でこんなにも狩場の景色が変わるなんて…

言葉を交わすことは決してないが、
もうあの赤服の連中と、
Ｍｏｂを取り合うこともないなんて…

SSで。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:54 ID:SHYi1GiH: >>344
テレポオンリーだったのは既に言ったが、テレポ→エンター間のラグ死なんて1回しか経験したこと無い。
ぶっちゃけラグ死といったらハワードがFWを越えてくるせいのが多いので誤差の範囲だと思ってる。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:57 ID:Y7CyVyuR: >>348
ラグというかテレポアウト後の無敵時間消滅バグじゃね？
蝿なんかを連打してると時たま起こるあれ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 01:41 ID:ZzTJfWsW: >>349
前に出してたＳＧとかＦＷに誰か当たっただけじゃなくて？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 01:50 ID:8CY1aXzd: あたり判定残してて切れるのとは別に、いきなり襲い掛かられることもあるぞ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 01:53 ID:XjqfNixq: どうだいこの衣装！　めがっさ似合ってると思わないっかなぁ？　どうにょろ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:02 ID:Qh3FvLZd: 　　　　ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　ｼ~　／" ｀ヽヽ　`'、//　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､_Ｖヽ　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　〃 {_{｀ヽ　　　ノﾘ| ｌ │ i|　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
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　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|　　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:11 ID:3RvkSEhR: 屁？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 02:53 ID:U/EWs57D: 騎士子たんがMBの図、なのだな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 03:35 ID:H1dPyNCU: GFに関しての質問です

レベル5のGFでは持続時間9秒で1200/sをダメージを与えますが
合計ダメージは1200*9Hit=10800なのか、
詠唱終了直後の0秒時のHitもカウントして1200*10Hit=12000のダメージなのか、どっちなんでしょう
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 04:26 ID:DmtbvKUB: 1200×8Hitの9600ダメ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 06:58 ID:8CY1aXzd: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#220
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1144245860/24
> FA出てなかったような気もするので流れに反しますが一応カキコ（；´Д｀）
> GFのLv1（固定ダメ400効果時間5秒）取ったのでフローラ（HP2092）で調べてきた。
> 結論から言うと殺せなかった。つまりLv5だと固定ダメージ1200×9秒=10800と思われます（12000でなく）。
> 次にホロン（HP1939）で試してみた。
> ダメージ発生は詠唱が終わった瞬間から起こり効果時間（秒）後にGFの地面からトゲがつき出たエフェクトが消える。
> そしてGFのエフェクトが消えたのと同時にホロンの死亡エフェクト（＋アイテムDROP)が出た。
> 図にすると↓こんな感じだった。
> 　　　　　　　400　　400　　400 　　400　　400　　ﾎﾛﾝ滅
> 　←　詠唱→
> ├────┼──┼──┼──┼──┼──┤
> 　　　　　　　　←──GFのエフェクト（5秒） ──→
> つまり見た目のダメージの1秒後に実際のダメージが入る可能性が高いようです。まぁ細かいことですが。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:04 ID:Q9mlEbhL: 以前に自分で検証してここに書き込んだか忘れたので書き込んでみる

ラグの少ない早朝に適当なライドワード(MHP:11638)を拾ってきて
プリさんにMHP以上のヒールをライドワードにかけてもらう

そのままタゲもってもらってGF5を使う
9秒間じっくり待つ

このときライドワードは死ななずに、
プリさんにHL(ダメージにして500弱)をしてもらうと二発で倒せた

3回やって3回とも同じ結果が得られたのでGF5の与ダメは10800であることが裏付けられる
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:16 ID:PLs9Ms6k: ほほぉ・・
これはテストに出るな、為になるわ・・φ(。。)メモメモ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:24 ID:HkfNTrDY: っていうか何を今更
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 08:51 ID:tD9E/AXR: GFのダメージ発生時に音をください
今のGFってなんか

ぼと　ぼとっ　ぼと　ぼとっ

って感じでスゲーイヤ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 09:09 ID:34C/npo1: ハエ押して速攻テレポ押せばWテレポになって危険度は最小限になるよ
BMでも使える
ハエで飛ぶならコレの方が確実で安全だし、消費も少ない
無敵時間なくなるほどのラグはWテレポでもハエでもなんでも死ぬだろうけどね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 09:51 ID:xVWwdq/9: 半年振りに復帰した95素wiz

AMPついに実装されたんだね。がんばろうか…
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:24 ID:QfwSp5QF: ペノ盾ないけどオーラまで篭ってたぜ！という同士の声に押され
金銭時給もEXP時給も最高水準になったと思われる、
アイン２Fに常駐を企む素Wiz96歳がきましたよっと

屑鉄暖炉の石投げスタンで超マイナスになって凹み中なんだけど、
どんな方法でもいい、アイン２で死亡を回避する方法があれば教えてくれまいか
尚、『スタンさえしなければ』立ち回りで死なない自信はある

前スレあたりで対策としてBaseLv+LUKを114に調整云々の話が出ていたが、
あれは本当の話なんだろうか。ソースがみつからなくて正直わからん
下記の自分の考えを含めて諸兄の意見を頂きたく・・・

①屑鉄暖炉と戦わない
②ペノ盾購入（予定）貯金を崩して♪+スタクタライトゴレムCを作る
③噂を信じてLUK調整をする
④諦めて監獄に帰る
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:33 ID:kXdhyZtz: GFが重力の魔法なのにエフェは地面がめり込むどころか逆につきあがる件について
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:34 ID:kXdhyZtz: >>364
AMPが修正されたのはいいがすでにwizは相対的に要らない子になってきている
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:40 ID:QfwSp5QF: と、訊くだけでは何なので実際の狩り結果を載せておこうと思う
参考程度にみてくれ。

Lv96 補正込みINT99+21、DEX93+6、LUK1+2
ハイドしたオブシディアン・ミネラルをHD1で釣ってFWSG10滑り割り
2時間篭って死亡回数6回、いずれもスタンによる
死亡時-450ｋを含め-4％、つまり死ななければ1.6M/ｈ↑は出ていたと思われる

アイテムは黒水晶56、水晶40だったので前者を8ｋ、後者を30ｋと計算し
その他の収集品も含めると金銭時給は850ｋ/ｈ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:49 ID:k2HvKONi: そんなにスタンするなら石投げじゃないんじゃね？
立ち回りが悪いと思うよ
もし石投げならばSGだすのが遅い
FWロード長すぎで石投げいつまでもくらいすぎ
これが改善できたら
スタンしたら蝶つかえ
ついでに自給1.6ならそれなりに混んでるんだろ？
他のWIZの狩り方見てみては？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:03 ID:QfwSp5QF: >>369
2時間篭っててスタン6回ってそんなに多いのか？
漏れの立ち回りが悪いと言われればそれまでなんだが、
そんなにスタンしないというおまいさんのステ+装備を後学の為に教えてくれ

あと、今更な質問で申し訳ないんだがスタン中でも蝶は使えるんか？
生体いかないからよく知らなくてな
それが間違いないなら死亡は多分なくなる・・・と思う

他のWizの狩り方見れっていってもテレポ策敵状態じゃ
滅多ににお目にかかれないのが難だな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:05 ID:PLs9Ms6k: スタン中に蝶って使えたか？
アイテム使用不可だと思ったが・・
だったら全ての状態異常回復するローヤルでもいいじゃん。
使えるならね。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:21 ID:g/MKEdoL: SG中心じゃなくてボルト中心、なるべく単体相手に戦えば
スタンで死ぬ率は下がるよ。
テレポアウトしてぐるぐる歩き回って敵まとめてると危険度がかなり増す。
特に暖炉は複数相手にしないほうがいいね。

時給がさがる？
そんなことは知らん。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:25 ID:PLs9Ms6k: >>369は嘘つきかバグ利用か？
いくら調べても、どのサイトもスタン中はアイテム使用不可になってるな。

もしお前さんが蝶使えてるなら詳しく説明してくれないか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 11:40 ID:/2U+prQX: パケット飛ばしてるんじゃねーの？
スタン中にパケット飛ばして機能するんか知らんけど。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 12:00 ID:PLs9Ms6k: >>365
>ペノ盾ないけどオーラまで篭ってたぜ！
ここに注目、過去形だから予約テレポ出来てた時期ならばいけたが・・

俺は変更されてからはソロではもう行って無い、多分ペア↑じゃないと行かないだろうなぁ。
死ななくても1.6Mなんだし、④の監獄でもそれなりに出るしいいじゃないか。
後々重宝する無形盾の資金を崩してまで、♪を揃えるのはどうかと思う。

監獄で俺は光った、まったり行こうじゃないか。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 12:58 ID:OBXkQ7yj: 重力のWIZ嫌いから察するに・・。
そのうち監獄にも石投げが実装されます、お察しください。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:06 ID:Cwfgxr3S: 石投げられる前にFDで凍らせればおｋ

あれ、目から汗が
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:09 ID:DFM2rq4W: 石投げられる前にFNで凍らせればおｋ

そんな目で見るな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:18 ID:PLs9Ms6k: >>378
(･ω･)ｼﾞｰ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:24 ID:eHsy0+OS: 素98WIZだが
SWで保険かけておけばスタンしてもそうそう死なないよ。
＠2時間でスタン6回はちょっと多いような気がする。
多分sdcとかスタン攻撃食らってると思われる。
数の多いMH処理するときはSG1でこおらせて
ベノマスと熊をJTで処理して再度SGこれで
全く死なないとは言わないが時間にして5時間～10時間に一度程度だよ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 13:25 ID:wuSM8Ruq: >>378
-=・=-　　　-=・=-　じー
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:23 ID:2d+ILPj7: スティしてもしなくても、水晶の数変わんなぁ
QM5だったりするとさくっと盗めるんかな
で、過疎鯖なせいか全然人いない
露店で水晶買うのは無理そうなので自力調達かな・・・
まんどくせ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:26 ID:Y7CyVyuR: >>368
水晶30kってたかくね？
中期鯖のうちじゃ10kでも売れ残ってる状況なんだが
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:32 ID:U/EWs57D: もうアインはダメなんだよ。どんなに上手く立ち回ってもいつか必ず死ぬ。
いくら瞬間時給が高くたってデスペナ込みだと監獄以下。
アンソニ？10匹前後に一斉にボコられて、それでも生きて飛べるってんならどうぞ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:05 ID:185RQR0c: >>384
>>333
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:11 ID:H1dPyNCU: 監獄より死亡率高いのは激しく同意なんだけど
なんでだか知らんが文面から必死さがにじみ出てるよね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:16 ID:U/EWs57D: そら、せっかく今まで全く使わなかった予約テレポにも慣れてきて、
毎日のアインが楽しくて仕方がない状態になった矢先に追い出されたんだもの。
必死にだってなるさ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:28 ID:J6eTTzg8: VITだかLUKだかを30ぐらい振ればスタンしないよ！しないよ！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:30 ID:djFoE6gE: というかBOTどもはハエパケでとびまくりで正規クライアントでプレイしてる
ほうだけ不利益を蒙るのが気に入らない。予約テレポの原理はハエパケと同じだから
ハエパケ塞がったから予約テレポもできなくなったなら我慢するけどな。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 15:48 ID:5nV2ZjRk: BOT使っててWizメインの奴は大抵ハエパケ使ってるお（　＾ω＾）
俺はマウスの中ボタンに設定してるｗｗｗスタン？何それｗ
391 名前：ＮＩＴＲＯ ◆ezwQTq6HUg 投稿日：06/07/13 15:51 ID:MfIR5NZk: 390きめぇ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:46 ID:wxrsgDoP: 石投げそんなにスタンする？
レベル96でVIT2だけど2時間に1回くらいの頻度なんだが・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 17:18 ID:BV1ef4Cj: >>389
石投げは大丈夫だが、シールドチャージの方は30くらいだとまだ危ない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:30 ID:lrjwYygD: スタン中に蝶の話は前スレでも現スレでも微妙に出てる。
で、スタン中に使えるのか？という疑問が出るのにそれに答えてる人はいない。
自分で実験してくるしかないか…。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:32 ID:9MbADkpw: 石投げは必中だから怖いのであって
必中じゃないシールドチャージはある程度FLEEあればどうって事無い
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:34 ID:FgGCw1W4: 必中の石投げ…
そんな漫画があったねェ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:45 ID:K19xXZvp: しかも高確率でスタンさせるのな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 19:27 ID:UlaYaxtt: ttp://www.geocities.jp/take21s0712/index.html

ほむぺ作りました。良かったら見てやってください。
１０分前にできたばっかなのでほとんど何も無いですがOTZ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 19:28 ID:rTwzBgV2: >>398
動画は規約違反
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 19:31 ID:3RvkSEhR: >>394
スキル/回復材/ハエ/蝶
全部使えない
できるのは装備変更だけ

なぜ蝶だけ使えると思うのか不思議だ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 19:33 ID:0f+WI6QY: >>398
面白いな。こういうのは好きだ。応援しますぜ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 19:35 ID:zTEJe9s3: >399
SSを連続で撮影し、それを繋げて再生する形式で画像ファイルを作成すれば規約違反にならない。
それ用のwindows用汎用アプリが存在する。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 19:37 ID:SaRoIvtF: こんなことならアンソニｃミンクに刺すんじゃなかった
まあ慣れないうちは反応して持ちかえってのも難しそうだけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 19:49 ID:rTwzBgV2: >>402
カハマルカの瞳に関しては癌の見解が二転三転してるのですが、
最新の見解では完全禁止だった筈。
黒ではなく黒寄りの灰色くらいだった気もしますが…
この問題に関して有名な所。
ttp://zeff.exblog.jp/2127943/

スレ違いなのでこの辺で終了しますが、
危ない橋の可能性があるって事は覚えて置いてください。>>398氏
405 名前：３９８ 投稿日：06/07/13 20:07 ID:UlaYaxtt: >>399,402,404
忠告ありがとうございます。
今ガンホー規約とWebヘルプその他情報見てまいりました。

措置３覚悟で公開しときます。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 20:11 ID:PLs9Ms6k: >>400
>>369の戯言を参照
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 20:25 ID:lrjwYygD: >>398
Knock Back Burstいいね。
レイドくらいの足でもそんだけの事が出来るとは…。
斜め侵入でなく90度角度変えさせるのが難しそうだ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 20:26 ID:K19xXZvp: >>398
これはやばいな、面白い
がんばれ
409 名前：& ◆R7PNoCmXUc 投稿日：06/07/13 20:33 ID:UlaYaxtt: >>407
そのうち斜めなったときの修正方法も公開しま

>>408
閉鎖したらお察（ｒｙ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 20:54 ID:kvq4u/ZL: すいません、QMでタゲって変わりますか？

　１．WP抜けたらカビに喰いつかれたのでQMして距離を取る
　　　→カビが明後日の方に行く

　２．マジ養殖してたのでプリさんに辻QM
　　　→クロックがボルト撃ったマジの方へ

ということがあったんですが
ちなみにQM5です
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 20:56 ID:FU4nbW6T: >>399
んなこった、どうでもいい。
守るも守らないも本人の勝手。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:02 ID:OchB6jOh: >>398
友達の名前でてる動画あるよ。
画質である程度ぼやけてはいるが全然判別可能だ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:07 ID:qkXpoG3d: >>398
面白いプレイだと思うので、魅せるプレイだけというだけではなく
どうせなら手順を限界まで縮めるのも挑戦してくれ
実用になればきっと技として残る

知り合いが似たようなので窓瞬殺やってて
IWとFW一つずつでIW出してから2秒で沈む
IW使う代わりに慣れれば
ほとんどの場所で＆いつでも出会い頭にできるのがメリットだとか
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:17 ID:O1hQq3zV: >>398
これは面白い
狩りの途中で人の動きを見ることは多いけどじっくり考察することって少ないからな
ぜひ原理の解説もして下さい
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:22 ID:eWVCJnyO: ウィズ長いがキャスリングはちょっとわからなかった
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:28 ID:qkXpoG3d: ←時火火
□←自□

クロックの向きが自分の進行方向を向いていて
FWで反対方向に吹き飛ばしているだけかと
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:35 ID:Fx4KTjlY: >>410
ありません。

case１：距離をとった際にカビがキーピング(エモを出し、一定時間ノンタゲになるMobスキル)を使った
case２：クロックがアクティブ化していたため、ボルトを食らうことによってタゲが変わった
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:57 ID:qkXpoG3d: 本人じゃない癖に差し出がましくて申し訳ない…
原理を考えたので良かったらどうぞ…

壁壁壁壁壁壁壁
□□火火戦□□
□□□□￤□□
□□火火火□□
□自←←□□□

壁FWというのはノックバック先にFWを用意しておいて
ノックバックしたレイドに一瞬で一本ずつ消費させてるものと推測
（移動してノックバック先を制御）
（ノックバック不可能な状態でFWあたると当然一瞬で消費）
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 21:57 ID:qkXpoG3d: クロック瞬殺の方が難解で、
縦FWに見えるがINT116で火柱二本では100％撃破できない
最後のダメージが469と出ているのでこの時はINT125かな。
それでも撃破率は4.5％だから、手負いでなければ違う可能性が高い
以下仮説

□□□□氷
□□□氷□
□□氷□□
□氷□時□
氷□□自□

1.
クロックが右下を向いているときに、
クロックの足元にFWを出すと同時に自分は右へ逃げている
すると、クロックのノックバック先にIWがあるので足元のFWは一瞬で消費。

□□□□氷□
□□□氷□□
□□氷□□□
□氷時→火□
氷□□□□自

2.
クロックは追いかけようと方向を→向きに変更するが、
一番右の火柱に押し返され一番左のFWに突っ込む。
しかし一番左のFWの後ろにもIWがあるので最後尾のFWも一瞬で消費。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 22:27 ID:E0CjmKYi: 動画に関しては、結局公開すること自体が違反で手法問わずなはず。
プレイ画面を後ろからビデオカメラで撮っても（完全にツールとかを排除したという意味）
公開すれば違反ってことね。

まあでも個人的には見てみたいので、応援するお。
置き場所に困ってきたら、共有ストレージとかも紹介するから頑張ってくれ。

それでアインの話だけど、VIT37あればスタン大丈夫かねえ。
廃オーラなんで別に死んでも良いんだけど、上納と水晶集めかねて
ちょっと籠もってみようかと思ったんだけど。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 22:36 ID:H1dPyNCU: マジスレでこれだけ絶賛されるのも珍しいな。
今まで動画公開してるところは少なかったからか。
同じ鯖ならいろいろ修練して会得したテクニックを伝授したいかんじだ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:13 ID:OBXkQ7yj: キャスリングは格好良いね。
魅せるテクニックか・・過疎鯖じゃ魅せる人いないんだよな(´・ω・｀)

けどやってみるか、久々に廃WIZ動かす気になる程面白い。
クロックが移動して、向きが分ってからじゃないと出来ないのが多少面倒だな。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:16 ID:zj/bdCAy: 動画厨はさっさとBANされても一向に気にならないが、
何はともあれAA解説見飽きたって事じゃね？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:33 ID:185RQR0c: なんでも厨をつければいいと思ってる厨がいるけど、結局は2行目だったりする
AAじゃわかりにくい部分もある

あとキャスリングがさっぱり意味わからん
普通のFW置くのと何が違うんだろう
>>416みてもｻﾊﾟｰﾘだ
425 名前：ID変わってるけど410 投稿日：06/07/13 23:41 ID:9ASh9q2D: >>417
分かりやすい回答ありがとうございました
これからも安心して辻QMできます
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:41 ID:XhdK5GTx: アインは今だとスタンよりも水晶集めのせいか前よりかなり人が増えたせいでラグって
死にそうな時が多くなった
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:43 ID:OOEcGDzf: 昔からマジ系やってれば今更な技術
最近始めた人から見れば、謎動画

文字以外での伝授は最近なかったから
違反かもしれないがスレ的には良いんじゃないかね？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:55 ID:H1dPyNCU: >>424
詠唱反応とかノンアクティブの敵に対して
FW設置後にいちいち攻撃しなくてすむんじゃね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:58 ID:lrjwYygD: マジスレ住民でも何故出来るのか分からないって人が意外に多いのに多少驚きつつ。

キャスリングはネーミングの勝利って感じもする。
より実践的にはマジ時代に縦FWで敵を焼いている最中に本や箱に横から張り付かれた時などに
縦FWの焼いてる敵の方へ吹っ飛ばす時に使ったりすると良いよね。

>>424
鯖内部での敵の向きと逆方向にKBするってのを知ってると分かるかと。

IW利用のFW潰し（クロック瞬殺）はIW利用して、ってのより実際には
壁際にいるクロックを焼く時に押し潰しを併用すると良い、って程度の技術かな、とも。
狩り場で頻繁にIWしたらかなり迷惑だし、そのやり方ではクロックから１発食らってしまうし。
（しかしmiss又はダメージ表示確認出来ないので食らってないのだろうか？）

原理解説は疑問が出ればマジスレの人が一つ一つしてくれると思うから
それを貼り付ける事にしてもっと色々な技動画増やす方期待。
SGでの壁押しつけとかIW、SW、FWを併用するタイプの技ほど需要が高い気がする。
応援してるんでがんばってー。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:02 ID:89Yzpds3: キャスリングってあれだろ？

ミンナ・・・ハドラーサマヲ・・・タノム！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:05 ID:z2l0eS/v: (ﾟдﾟ).｡ｏＯ(あいつ……しゃべれたのか！）
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:14 ID:wmg7TA/N: RO内に実はキャスリングというスキルが存在することも
たまには思い出してやってください
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:17 ID:DcbynUso: 動画のキャスリングと同じことしてたけど
俺は「火柱2本当て」とか呼んでたな、脳内で
なんというネーミングセンスのなさだろうか

□敵□□□□
□□魔□□□

□★☆★→敵
□□魔□□□

★が敵の当たる火柱
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:27 ID:rCkAB8EJ: バッ…バカ野郎！！
なにが「ハドラー様をたのむ」だ！！
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:33 ID:43gPGiWY: おまいらごめんよ、リンカー作るためにwiz消しちまった(´；ω；｀)
いつ来るか分からんが、5スロット制になったら真っ先にマジ作るからな！

罪滅ぼしのためにwiz魂は5まで取る事にしたよ・・・。

それで、本題なんだけども
前回のGvで魂もらった人、使用感はどんな感じだった？
武勇伝でも体験談でもいいので教えて下さい。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:34 ID:MgIuq4Zj: このスレにいるほどの俺としては、やっぱりポップが大好きだ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:36 ID:cW44ui9t: 草にFW当てると必ず南にノックバックするのと同じ原理だよ
この現象たまに死因にもなりかねないｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:39 ID:ydFPBurR: AgiWizやってるとわざわざこんなの使うより殴ってタゲ取るほうが早いから困る
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 01:04 ID:EUhrX+Gz: WIZ魂は水晶もって防衛線張るには言わずもがな必須というかないと始まらないが、
ジェム消費しなくなるのは特に効果なし。Gbtは絶対に消費するしね･･･

ただ、防衛線張るには多くのWIZにかけなきゃだから消費の関係と、5でも持続350秒だしで
かけなおす機会が多いから防衛機会が多くて余裕あるなら５でいいね
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 01:05 ID:1CSuNOwk: >>435
GFが欲しくなった、とだけ言っておこうか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 01:15 ID:mWYi5LKk: 追加クエストスキルがFDの凍結確率が昔のように高くなる、のほうがまだ使えたな。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:18 ID:mEYFqIZ1: 廃屋でwiz先行したがるwizがいるんだけど
wiz先行だとなんかメリットあんの？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:21 ID:iMtG0G7z: 先行の馬鹿ウェイ
444 名前：sage 投稿日：06/07/14 02:33 ID:nZS9k1/C: 壁ＦＷ真似してみたが上手くいかねぇ。
動画と同じように動いているつもりなんだが、２手目の壁際ＦＷの一番右を消費した後に、
初手で撃ったＦＷの一番右の火柱に（右上から左下方向へ）斜めにmobが当たっちまって
２本目以降超ヒットしてくれねぇ。たまに上手くいくから歩き方のタイミングがシビア
なのかもしれないが、みんなどうよ？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:34 ID:X/TIHKK1: マリナc分上乗せとかでもいいや。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:40 ID:8m7br9O5: >>444
真ん中（二本目）のFWの延長線上の升にたってみそ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:42 ID:8m7br9O5: いや3番目の、左端のFWの延長線上の升だった。
448 名前：444 投稿日：06/07/14 03:13 ID:nZS9k1/C: >>447
マップの方角もINTも合わせてやってみたが３番目のＦＷ延長線上に
立ってもかなりの確率で真ん中（二本目）に右上から左下方向へ
当たってしまってやっぱり上手くいかない。
もちろん上手くいくときもあるが。

よーく考えてみたが、これって超ヒット中に隣のセルまで
移動しておかないとダメそうだな。火柱を消費し切ってから
隣に移動すると斜めに当たると考えると納得がいく。
ゆっくりやった方が理解しやすいと考えて鈍足mob相手に
ゆっくりやってたぜ。0.28秒以内に１セルずつ移動する
方法を試してみるわ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 03:29 ID:yttIY3oP: >>442
WIZ先行が成り立つのは、火山、時計４、鉱山２くらい。
廃屋、城は弓がいるためどうしても先行WIZが被弾し、共闘が得られにくい。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 03:57 ID:C6REhh3t: 鉱山だとハイドオブシがやばくないか？
ルアフで確実にタゲとってもらったほうがいい。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 04:26 ID:yttIY3oP: >>450
説明不足ですまんかった。
鉱山ではAMP→サイトモーションキャンセルしてるので常時サイトなんだわ。

鉱山でWIZ先行するもう一つの理由として、
ミネラルがMCで非常に釣りやすい。
(低DEXプリのかっとろいHLと比較してだが)

あとWIZ先行だと、プリもWIZも基本ノーダメージの状態からサフラSGが出せる。
プリ先行の場合、Mob抱えて自ヒール→サフラ→SGという場合があるが、
WIZ先行の場合、両方とも敵に張り付かれずにSG展開できる。

こうしないとプリがもたないんだ。だって相方殴りプリ。
他にも相方が殴りプリっていう人いる？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 04:37 ID:WnD7PZBz: 残念漏れの相方はMEだ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 04:49 ID:7+q5ksmT: 動画の壁FW、俺は監獄の変態によくやってた。
ボルトで倒すのと時間大して変わらないが。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 05:57 ID:ypkqw5hT: 「キャスリング」の
敵炎炎
□魔□
↓
炎炎敵
□魔□
ここで殴られるかと思ったんだけど、殴られないんだな。
敵にダメージ入ってから反応するまでに一瞬時間あるみたいだね。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 06:01 ID:DcbynUso: 炎炎炎□敵
□魔□□□

瞬間的にここまで飛んでるからじゃないかな？
WizのASPDの遅さも少しは関わってるとは思うけど
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 06:10 ID:ypkqw5hT: ASPDはあんま関係ないんじゃない？
念のためAgiWiz＋素手狂気のASPD176で試してみたけど、
やっぱ殴られなかったよ。
エフェクト切って、Missも出てないのを確認した。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 06:56 ID:z2l0eS/v: ≡≡≡≡△≡≡
≡≡≡△≡≡≡
≡≡△≡≡≡≡
≡△▲時▲≡≡
△≡≡魔<FW!≡

それよりこのとき殴られてない様に見える方が不思議だが。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 07:18 ID:n+CZFcf0: こういう動画っていいな
俺はソロ狩りしないでペアＰＴばっかりだから小技とかあんまし知らないんだよな
そっちの動画なら取れるんだけど、今更需要のあるもんでもないしねぇ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 07:40 ID:z2l0eS/v: >>448
やってみた。
どうも壁FWヒット中に←に移動しておかないとタゲの再サーチが上手くいかず
1番右のFWに↓向きにHitした時に斜め侵入の原理（？）で斜めHitしてるぽいね。
要は押し潰し中に次のセルに移動すれば上手く行くという事。

で、右のFWに斜め侵入になった場合は
壁壁壁壁壁壁壁
≡≡▲▲≡≡敵
≡≡≡≡≡≡≡
①≡▲▲▲≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡魔≡≡≡≡
瞬間的に①に移動するぐらいしか修正法が思いつかないのだけれど、
真ん中のFWに斜め侵入しているなら中央のセルに戻ってもう一度壁FWすれば
一応もう一回チャンスがある事になりそうね。
なんにしろこのテクニック90%↑成功させるのは難しそうだなぁ…。
内容的にマジ時代の方が有用と思うけどマジ時代だと失敗したときの潰しが効かないし…。

>>458
ソロメインの自分としてはペア時のテクニック動画の方がむしろﾎｽｨ…。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 07:55 ID:w+G3rX5H: >>442
型にもよるだろ
俺様（AGIハイWiz）・相方（Dexハイプリ）だからあらゆる狩り場でWIｚ先行だぜ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 08:05 ID:w+G3rX5H: >>449
型にもよるだろ
俺様(FLEE240＆QM5なハイWiz)・相方(INT&Dexカンストなハイプリ)だから
ありとあらゆる狩り場でWIｚ先行だぜ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 08:57 ID:aYqtoaZc: そんな超特殊なイロモノで変態的な廃屋にはまず行かないような妄想にしか見えない組み合わせを出されましても
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 09:00 ID:ypkqw5hT: とりあえず、相方Priの索敵が下手過ぎると思ったら
仕方なく前に立つこともあるな。
あと、Priの足が止まってサフラ貰った後に、
一時的に抜いて前見てくることもある。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 09:21 ID:xkj3p5tg: すぐタゲ移るやつならいいけど、リビオ鎧でハゲやらレイドやら釣るWIZを拾ったときは泣きたくなった
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 09:37 ID:+3uTqBv8: FWによる簡易FP、壁FWSGの連続HIT、壁FWでアラームや草瞬殺などのノックバックさせない系の
話題はFWによるSG滑り割りがこのスレに出てきた頃にはすでに数々のWIZ達によって実戦されていた。

久々の話題で懐かしい。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 10:37 ID:rCkAB8EJ: 最近効率がどうとか絶望ネタとかが多かったからこういった技術的な話題が出るのはいいな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 11:59 ID:jj1bg8fi: ここ１年廃屋いってない俺がマジレスすると

廃屋のwiz先行はSiBで罠＆SiB+FWで蟲弾きじゃね？
アスムでなくキリエなら
蟲に当たったときだけSiBキリエ再使用で足止めること減るんでないかな。

勿論キリエ削られないフットワークはいるけどな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 12:05 ID:ypkqw5hT: SiB都度使用はTOM過ぎると思うが。
Dexカンスト付近でも詠唱気になるよやっぱ。

アクラウスFWってのも微妙な気がすっけどなぁ。
それで距離とって仏契るだけならいいだろうけど、
倒しきる前に廃兄や天道にFW食われるだろうし、
Priにタゲ移る可能性も高そう。

共闘の取り易さも含めて、Pri先行に比べて利点少なすぎる気がす。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 12:21 ID:fzqb8sVa: 火山ならWIZ先行も意味がある。
時計4ならプリWIZ平走。
ユピとか廃屋とか城はプリ先行のほうがいいよな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 13:34 ID:z6Z1uo57: 簡単に言うと、タゲが移りやすい場所はＷｉｚ先行。
移らない場所はプリ先行でいいんじゃねぇの。
廃屋は廃屋だけ移りやすいが、プリが止まったトコで出来るだけ押し付ければいい。

どう考えてもＷｉｚがタゲもって、プリの食らい共闘以上の効率上昇とかアリエナイから。
471 名前：398 ◆QWv3R1XL8M 投稿日：06/07/14 14:25 ID:KL9J6knd: うおｗすげーなんか暖かく迎え入れられてる・・・
叩かれるのも大分覚悟してたんで意外だ。笑

今日中に原理公開しときます。

>>412
指摘ありがとうございます。取り直して差し替えておきます。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 14:27 ID:pny8PjWs: ちょっとスキル取りの順番相談させてください
ＧｖやＰｖはやらず、ソロ3割ＰＴ7割って感じです。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoXeBdqabaNax1cAak
このあとＭＳとＬｏＶとＪＴを取る予定なんだけど
やっぱり無難な順番はＪＴ->LoV->MSかなぁ

個人的にはさっさとMSを完成させたいんだけど
このスレや前スレを読む限りあとまわしにしたほうがよさそうで
でもＭＳ完成するのは99/67あたりになりそうでまた微妙。

素ＷＩＺのときは燃費のよさから速攻ＭＳとってソロだとＳＧより多くつかったのだが・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 14:32 ID:5K/EQFWP: SW10ってことは生体意識してると思うんだけど、
生体行ってればbase96くらいでjob67なるよ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 14:56 ID:MQ/pAiiK: Wizでヤファソロするときの取り巻き外しってどうやればいいの？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:07 ID:29n1lS4P: 考えるんじゃない、感じるんだ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:10 ID:5K/EQFWP: SWから低SGでいいんじゃないの？
ちんたらIWとか考えてたら阿修羅とかが飛んでくるだろうし。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:10 ID:CRKcp9Wq: 参考程度に、リヒ90/56から潜って今93/63
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:11 ID:/w5lsExw: ・ヤファは素っ裸
・感じるんだ

これから導き出される答えは・・・

　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:15 ID:5K/EQFWP: しかしボス狩りなんかここ2年ほどご無沙汰してるけど、
SWロード作って下がりながらSGで狩るなんてやり方の場合、
最初に1列ズレてヤファと同列になるようにすれば、
残り物のSWで阿修羅とか完全シャットアウト可能なのか。
ちょっとセコいが…
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:19 ID:MgIuq4Zj: >ヤファ
予約テレポできないからSWじゃHFで乙るんじゃ？
1:1の状況が完成済みで再召喚近くなくてSW乗り換えた直後なら平気っぽいが。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:20 ID:up+kVrsd: 廃屋でWiz先行は効率上昇の見込みよりリスクの方が大きいんじゃないかな。
不可視になってる罠にかかったり、蟲放置狩りの前衛が飛んだりとか。
俺がPスキル足りないだけかもしれんがプリ先行の方が安定すると思う。
プリが止まるのは危険と判断した時だと思ってるからそれ以上先には行かない。
組んだプリが下手な場合はあきらめて適当に流す。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 15:24 ID:5K/EQFWP: >>480
ああそっか、あいつも超HF持ってんのね。
いい加減なこと言うもんじゃないな。
ってことは、QMで遅くして逃げSGくらいしかないんかね？
さすがにスタン時間をSWで凌ぐなんつー戦い方は微妙すぎな気がするし。

真ん中固定湧きだった頃はよく食ったもんだが…
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 16:01 ID:M8IULAvO: >>478
このDOERO野郎が
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 16:02 ID:YJ+2/Dyu: まだAGI型を特殊だと思ってる香具師がいることに驚いた
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 16:02 ID:DcbynUso: >>472
MSはもともとソロでもPTでも使いこなすのが難しい上に、
既にGv用スキルの立場すら危うくなってきたと思うよ
まだカイト出現後のGvは一週しかないのでなんとも言えないがね

どこで隕石落としてソロ狩りしていたのか気になるね
SGより上回るといえばアラームのMHあたりか？
足が遅くSGが存分に当たらない敵やHDがない場合の風属性、
例えば空プティの群れ対処には役立ったと思うが・・・

俺も監獄で思い出したように使っていたが、無理矢理感があったよ
大魔法をSGにして1時間、その後SGをMSにして1時間監獄で狩ったが
後者のほうが効率が200kほど落ちていたな

アドバイスのつもりが個人的に感じてることばかりの駄文になってしまった

GvせずにPTが多めであれば、無理にJTをMAXとる必要もないと思う
ペアならAMPもあるからLAと組み合わせればレベルは下げられるし
前衛込みのPTでなら尚更MAXLvで撃つことは少なくなるはず
486 名前：398 ◆QWv3R1XL8M 投稿日：06/07/14 16:25 ID:KL9J6knd: 更新しときました。

このスレに宣伝しに来るのはこのくらいにしておきます。
動画出してるんでひっそりやっておきます。
テクとか解説のお話はHPのBBSの方などご利用ください。

でわでわ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 16:42 ID:NatmuDK1: 乙
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 16:57 ID:aOgQok5w: >>485
MSは窓手で役に立った記憶がある。
燃費も良いし。

そんなDEX先行型の戯れ言。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 17:29 ID:EYD++eXL: 新MAPの氷の洞窟だっけ？
あそこは風と水しか出て来ないからLoV効かない風対策でMS使えるかもしれない。
HDでいいってなるとおもうが・・・

MSが狩りで役に立ったのは亀将軍をPTで倒したとき。
取巻きがオマケでスタンするので前衛がちょっと楽になった。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 17:46 ID:DcbynUso: 氷の洞窟には水しかでないよ
風が出てくるのはフィールドだと思う
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 17:54 ID:uVu7M8J8: MSの真価はブラギ乗ってAMP絡めたときに初めて発揮される気がする。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 18:06 ID:DcbynUso: >>491
同意
他職ブーストの恩恵を限りなく受けられるスキルだと思う

SGはいくら威力が高くなろうとも重ならないし、
JTはたとえ無詠唱になろうとも単体指定止まり。
MSは無詠唱ブラギで数回隕石発動させた後にAMPぶちこんで
最後にもう一度MS、かなりの範囲火力になれる

なによりも、スキルモーションがないから必死さが見えないのが良い
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 18:27 ID:z4mVpWy7: >>486
乙
解説判りやすいよ。更新期待してます
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 19:45 ID:WpYWZ/T4: 壁FWは私もやったこと無かった
ちょっとアインでオブシディアン相手にやってくる
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 20:43 ID:s+W9Q5pm: >>471
暖かいって言われてもアレだな…
ちゃんと俺は叩いてるよ？

個人的に動画は好きだが、
動画は規約違反OKで、他のはNGとかいう議論で荒れるのは嫌だからな。
だからアッチ（↓）逝け。

魔術師的超絶技巧鑑賞スレ
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1109384470/
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 21:20 ID:DcbynUso: >>495
>>486
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 21:58 ID:/zYAt8SZ: 暗いやつだなあ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 22:15 ID:2dJB8yTE: 叩いてるだってｗｗｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 22:20 ID:n+CZFcf0: 俺も動画載せて他の人の参考にしたり
逆に他の人にここのシーンはこうした方が良かったんじゃないか？
的な意見とかも貰えるようだといいんだけどな
そういうのって実質無理だろーな・・・
500 名前：444 投稿日：06/07/14 22:28 ID:nZS9k1/C: とりあえず足が遅そうなバンクで検証してきた。
FWが超Hitしてる0.28秒中に隣に移動すれば100%成功することが分かったよ。
ひっそり行きたいみたいなのでこれからはBBS行きます。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 22:30 ID:jiKKKh87: 銀行ですか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 22:30 ID:rtrXYtpM: 対複数のこういうちょっとしたTIPSみたいなないかな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 22:42 ID:jahH/eem: ヤファはまず低レベルSGで取り巻きを凍らせ
その後距離をとってのSWからAMPSG。
大体SG中盤で丁度ヤファが真横に来る具合。
んでSG終わったらIW1枚ハメで距離をとる。
でないと取り巻きでSW消されて乙る。

FAとってAMPSG入れとけばLA阿修羅でもこない限り勝てるから
別に阿修羅いても気にするな。
FAとられてたらそれこそ巻き替えしようはない。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:28 ID:A65UaUUo: みんなソウルドレインってつかってるの？
505 名前：フロストノ('A`)ｳﾞｧｰ 投稿日：06/07/15 00:40 ID:/GVK3mjy: 俺のほうが使えるぜ？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:46 ID:asyBTc2c: >>504
モーションとかｶｯｺｲｲけど邪魔
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:15 ID:X1GE6lII: >>485
窓複数とアラームは単体からＭＳ狩してた

もともとＳＰ回復修正前のＤＥＸＷＩＺだったから
ＭＳの燃費のよさがなければ育たなかったと思う

あとは前衛が強い場合にＳＧだと前衛ごとふっとばすからかわりに。
これはめったになかったけどね

ＪＴ途中止め考えてみる
㌧クス
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:36 ID:Nv7F5zr9: >>505
ついさっきFN10取った駆け出しFNWIZですが、先輩に質問があります。
・「聖４→FN凍結→WB」ではWBは何HITするか。
・「鯖移動中FN連打→(詠唱エフェクト無し)→発動」ではMobのサーチを受けるか。
どうかよろしくお願いします。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:53 ID:CgiHfjlh: FN凍結→WBをやりたい意図がわからんのだけど…与ダメが２５％に減衰されたうえ、
MDEFが上がってるだろうから更に与ダメが減ると思うけど…

Hit数はWBの取得Lvなんだろうね

２番目はわからん
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:20 ID:U1Y/OpcT: >>508
アイデアはおもしろいけれどかなり無理があるね
凍結WBじゃ2,3HITしかしないと思うし属性で余ダメの減少がかなり大きい
さらに聖4はほとんどBOSS属性か高MDEF高HP
ＩＷでハメて短剣で殴ったほうがマシかもしれない

二つ目のは詠唱中は見つからないけれど発動した瞬間に無敵時間が切れてサーチされる
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:22 ID:U1Y/OpcT: >>508のレス番見て気づいた
ネタだよな・・・？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:24 ID:HZRJrgU0: 激しくワラタｗ
これから駄目魔法が書き込みしたらこういう風に返すことにしよう。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:26 ID:/aP1vejB: というか聖4って天使とランダムチェンジで偶然なる以外いたっけ？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:35 ID:Nv7F5zr9: >>509
JTの使用が基本だと思いますが、
基本詠唱時間５秒以下だとWBとの火力差が微妙になってくるので、
（当方IA二極予定なので、詠唱時間が長くスキルポイントがやや余るので…
質問させていただきました。

>>510
聖４の氷に対して、
・全弾HIT。
・割れてから0.5sの間にHITするだけ。
・その他。
の何れかと思ったのですが、
WB取るとしたら最後になり自力で試せないので、
質問させていただきました。

>>511
疑問点を纏めて書き込みしようとしたら、
大変素敵な書き込みがあったので、
思わずアンカー貼らせていただきました。

>>512
失敬なっ！

>>513
それもそうですね。。。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:51 ID:U1Y/OpcT: >>・割れてから0.5sの間にHITするだけ。
WBは単発HITの連射なのでこれになる
氷(水1）に対してのWB5は属性相性で25％に落ちるのでMATK0.625*n
それに対しSS10は水1に100％通るのでMATK1*5
氷が割れるまでにWB5が9HITでもしない限り追撃はSSのほうがマシだろうね
なんていうか･･･その発想力で是非FNを使いこなしてみてくれ･･･
>>513
そう言われればほとんどいないな
一応天使以外だとオーラマーガレッタが聖4っぽい
516 名前：509 投稿日：06/07/15 05:12 ID:CgiHfjlh: WBはHitがバラけてるの忘れてた…orz
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 07:16 ID:YeZ+bxcs: テンプレに載ってるBOSS狩りのDL戦のようにIWからSGやっても
飛ばれてしまうのですがアレが可能なのは昔の仕様で、
今の仕様ではできないのですか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:26 ID:KWgoC+4n: ソウルドレインあったらint115のマタ靴でもアインソロでSPきれないから良いんだが
生体でまったく使えんからとって後悔してる
モーションキャンセル簡単だから邪魔にはならんよ
519 名前：398 ◆UzxVgSiysg 投稿日：06/07/15 12:44 ID:pWrmWnx1: >>495
ｵｵｳそんなスレあったのか、だが断る！

俺はこのスレが好きなんだ！

住人はみんなWizの事本当に愛してるし、ここの人たちなら
極少数の人にしか認められず、多くの人に「ふーん」で終わらされた
俺のかわいい子供たちの事・・・理解してくれると思ったんだ。

おまえら愛してる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:58 ID:KWgoC+4n: >>519
あくまでも傍観するつもりだったんだが一言だけ言わせてもらうと
もし貴殿のサイトをマジスレ全体が容認した場合、
マジスレ自体が動画(＝規約違反)容認スレみたいに思われるわけだ。
そういうレッテルを貼られるのだけは避けたいからやるのは良いが程々にな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:13 ID:YV95tJov: これからもうまくやっていきたいなら
コテで居ついたり理解を求めたり弁解したり煽り叩きに反応したりせずに
黙して粛々とやっていけ
522 名前：509 投稿日：06/07/15 13:38 ID:CgiHfjlh: またデスペナった…orz
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:39 ID:CgiHfjlh: ぎゃあ、名前残り！！
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:45 ID:vNJ4vHL2: >>518
いや、ジャマになる
そりゃモーションキャンセルで大分マシにはなるけど
もとからドレイン無い場合と比べればやはり相当ジャマだな
他狩り場でもINT126とか月光とか条件次第じゃSP困らないし
正直言って取った事自体を後悔してる
もし万が一、ナンカの間違いでまた再振りあったら100％切るな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:45 ID:uXB77Vjg: 質問なんだが、INT鯖杖にドロップスC挿したらやっぱり価値激減するんだろうか…
DEX杖と間違えて挿しちゃったよ・・・orz
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:50 ID:WdfqyGuR: なんか生体駄目だ
ディレイ中の横湧きで死にまくりでモチベーション上がらない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 14:07 ID:asyBTc2c: 狩りで何度も死んだり、仲間たちとうまく行かなくなったときは赤芋峠に行こう
アルギオペ様が容赦なく気合を入れなおしてくれる

いや、マジで
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 14:36 ID:wytkai8y: マジシャンで行くのか、本気（マジ）でいくのか、ハッキリしてもらいたいとこだな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 15:08 ID:HZRJrgU0: >>525
うちの鯖だとドロップス挿しが売ってる事もあるみたい。
ファブル挿しが売ってないのは売る必要が無いからかもしれない…。
Int+3 Dex+2
Int+3 MHP+400 Dex+1
Int+3 MHP+500
こう並べてみると悪くないんだけどどっちつかずだね…。

ところでタナトスタワーにソロで行ったっていう猛者いない？
Wiz杖自力調達もあり得るし、面白そうと思ったんだけど。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 15:16 ID:1Q3YNVfk: あそこはアスムないと話にならない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 15:20 ID:MkWQMt08: 短剣チェイサーとVIT槍LKと黒蛇アサクロが2Fでソロってる
他は見た事が無い
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 16:56 ID:mT/Ya2r0: 質問なんですが、皆さん転生後はやっぱりJOB50まで頑張りましたか？
現在JOB48でもう次までがめちゃくちゃ遠く感じます・・orz
もちろん転生前のオーラ時に死んだときの切なさと比べれば雲泥の差ですが、
やっぱり詠唱遅いのと窓監禁でBOTも多くてモチベがあがらない。
Wiz時代に苦労するよりはマジのときに苦労したほうがいいけど、
ソロ9割、PT1割であげてるのでどうしたらいいものかと・・

先輩方はどんな感じであげましたか？＆テンプレのクロック、土星、窓が
やっぱり効率一番いいんでしょうか。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 16:58 ID:N6O7wweU: ガンバン持ちの方に質問です。
当方PvPはやらずGvGのみの廃Wizなのですが、
GvGでのGbtの使い勝手はどうなのでしょうか？

某RJCでのガンバンの使い方に惚れて取得しようと思ったのですが、
当方PvPをやらないので取得に踏み切れずにいます。。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:00 ID:3TeWbVZ6: もう一歩踏み出してがんばんなさいよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:05 ID:0i3dViuA: >>532
同時期に転生したGのアコさんとふたりでGH最下層の窓手を焼いてたなぁ
アクラウスはうざかったが、一人でやるよりモチベーションも持続し、効率も良かったように記憶している
という訳で、早速相方探しだ！
といいたい所だが、あそこも今ごろ弓BOT多くなっていて、狩りにならないかもな～
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:09 ID:yeCXbXqc: >>532
50転職じゃないと欲しいスキルが取りきれなかったので、素直に50転職した。
自分は窓監禁だったが、転職直前ならJOB効率で500k/hくらいはでるので、49→50で2時間半ほど。（INT極振り）
転生出来た人なら、全く問題ないとは思うんだが....
モチベーション保てないなら、狩り場を1時間ごとに変えながら狩るとかおすすめ。
ゆっくりLv上げようぜ同志。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:16 ID:asyBTc2c: >>532
一度オーラにできたのだからできないことはないよ
ソロで最高率の場所へこもるのもいいのだが、気分転換でもしないとやっていけない。
効率低くても「遊んでる」という意識を持って楽しんでいると楽だ
俺は最下層にいたけど今は最下層にもBOTはいるのかな

>>533
あれが役に立つのはLP張られたときだけだな
ダンサーが忘れないでしてるときにやってもすぐやり直されてしまうからね
1、2人持ってるだけでLP消しはすぐにできる
ブラギがないとディレイはきついけど防衛してるんだからそのくらいは障害にならない
ただ他には全く使わない黄ジェムを持ち歩かないとならないのがだるい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:20 ID:mT/Ya2r0: 先輩方のやさしい言葉ありがとうございます；；

無理せず運良く今週久しぶりに会社から3連休もらえたので、勢いつけて
一気に廃wizなるぞー！と思っていたもので。
相方は・・最近は見つけるのが難しい気もします。臨時通ってみようかな？

窓監禁で500kはすごいですね、、監獄オーラ組みなので窓は慣れていないこともあり
350k/1hくらいかもしれないです。BOT4匹いて食い残しが多い＆横うざい
INTは素98止めでDEXふり始めてます。次でカンスト→DEX極予定です。
狩場チェンジは考えて見ます～ありがとうございました！
皆さんの仲間入りするぞぉー
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:41 ID:BSKOgGp+: >>533
同盟に俺しか岩盤もちいないせいか、毎週大活躍してる
Gvは狭いMAP上、LPに一個穴あけるだけでほぼ効果なくせるし、なにより射程が長いのがでかい
ER突入時もちゃんと前衛がロキ崩してから入れば超射程で敵弾幕隊の足元削ってやれば
すぐ壊滅させられるし、岩盤とって良かったと思ってる。再振りきても切らないな

対LPにしか使えないというが、対人におけるLPの重要度考えれば十分アリだと思うぜ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:41 ID:2/4FsjKB: 350ｋ/ｈならリビオインジャまで食っても転職直前のＩＮＴなら監獄で出る気がする
いや、今までの狩場がいやなら・・・駄目なんだが
後は、時計2Ｆでも出る
いや、ＢＯＴが居たら・・・駄目なんだが
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:43 ID:asyBTc2c: 闇服あればFWだけでカタコンなんか面白かったな
㌦も延々とFWで焼いてみたりして遊んでたっけ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 18:03 ID:KNie5xVW: >>533
今はカイトがあるので相手がﾛｷ防衛の場合とかﾛｷ破壊出来なくても
ﾛｷ突破→出現地点にｶﾞﾝﾊﾞﾝ（高ＤＥＸ推奨）で穴あけとかやると面白いことになる。
ＬＰ以外にも有用な場面もありますよっと。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 18:18 ID:N6O7wweU: >>537,539,542
素早い回答ありがとうございます。
スキルポイントが中々厳しいですが同盟にGbt持ちがいないので取得しようと思います。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 18:34 ID:THgflo47: ロキ役のSW消すのも、相手の対応遅ければ有効そうね。
俺もガンバン取ろうかなぁ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:02 ID:KwfulfUl: 現在サイエンスゼロでライトニングボルトの検証中
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:06 ID:asyBTc2c: >>545
LBは多分1億ボルトぐらいだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:15 ID:7noPmZm5: ちょっとLPのお話が出たのでお聞きしたいことがあります。
俺はﾏｼﾞﾃﾝﾌﾟﾚやｾｰｼﾞﾃﾝﾌﾟﾚを見た限り
LP上は地面指定魔法を設置できない、
けれどもオブジェクトは発生すると解釈しているんだが
（大魔法をLPすれすれに置けば
とりあえずLP上にもかすってダメージ与えられると考えてる）
以前、前衛にLP付近に大魔法意味ないよと言われてしまった。
どっちが本当なのだろうか。
もしかして前衛は違う意味で言ったのかもしれないけど。
ひょっとしてMobとかシーズとかで多少違ったりするのだろうか。
ご教授いただければ幸いです。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:20 ID:MaewK6cf: MSだと誤解しがちだが、LP外に隕石が落ちて余波でLP内にダメージ出るが
オブジェクトは生成されない＝LP内に隕石は落ちない。
もちろんLP内にいればSGもダメージ受けない。
例外チックなのがアンクルスネアと演奏で、これらはLP上でも設置可能。
演奏はLPが出た後再展開する必要があるけど、そんな感じ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:22 ID:GLcpn27I: 私も岩盤を突入時に使い込んでる派
ロキがまだある場合はガチガチの魔法防御装備でVIT突撃に混ぜてもらいロキを狙う(ペコに隠れる)
既にLP等が出てロキが崩れてる場合は相手ウィズ陣のど真ん中に岩盤後SG(ブラギでもディレイ気になるので岩盤後一度出るかスクロール推奨)

突入時に注意するのはSBRとFA
こいつらに目をつけられないように動くのがコツ
だけど砦によってはどうしようもないのでその時は本職の封鎖でもしてる。
攻め被りとかで大魔法好き放題撃てなくても泣かない（´;ω;｀）
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:29 ID:5R29eS5B: >>548

SGってオブジェクトにも射程1あるよね？

LPLPLP
氷魔LP
LPLPLP

こんな状況でもLP乗ってれば防げるの？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:39 ID:IICZw7lT: LP上にオブジェクトは発生しないが
SGのオブジェクトは3×3の攻撃範囲があるので
LP上でも境界面の最外周セルは普通に食らう
(シーズでなければノックバックしてLP内部に押し込まれる)

MSのオブジェクトは7×7の攻撃範囲があるので
LPの外周から3セルは食らう可能性がある
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:40 ID:ysIZBMqc: 皆やさしいな。ばっちりテンプレに書いてあるのに。

ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?PvGvSkill#content_1_7
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:49 ID:7noPmZm5: レスありがとうございます。
テンプレの対人に書いてあったのか。
もっとよく読んでおこうorz
外周に発生したオブジェクトはダメージを与えるんですね。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:02 ID:IICZw7lT: ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
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★の位置にGbtなんてしちゃうと
■:LP上だがSGに対して危険な位置
□:LP内部でSGに対して安全な位置
となってLPの機能がごっそり奪われてしまうわけだ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:12 ID:gMPRw1jf: ３年かかったがHWIZオーラになれた。途中何度となく挫折しかけたが。
オーラ目指す人の励みになればと半生をのせてみる。
回線がADSLになったのを機に公式ガイドブックを片手に始めてみた。
職業・・・どう考えてもWIZかっこいい！！

ノビ→マジ
プロに飛ばされ歩いてゲフェへ。ﾎﾟﾘﾝ・ﾊｴ・ﾌｧﾌﾞﾙなんかをちまちまと
転職試験のフェイヨン水溶液を手に入れるのが大変だった。
マジLv30位
右も左もわからなかった。STR・DEX・AGI・LUKと順調に振ってプロ下水へ
ある日プロ南に初心者歓迎チャットが。勇気を出して入り、ステータス説明を
受ける。愕然・・・なんとなくFWを取得していたのが救いだった。そこでまっ
たりGに拾われハードロンコとソヒーシューズをもらう。宝物。
マジLv30～転職まで
狩場を聞きギオペ狩へ。アルデセーブでMilk満載。途中のｽﾃﾑﾜｰﾑが鬼門だった。
縦FWできずに時計にいけない。何とか形にして時計へ!ｸﾛｯｸってﾉﾝｱｸ詠唱反応･･
窓手→着くまでに瀕死。2分でｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄへ。ｷﾞｵﾍﾟ様に転職させてもらうことに
転職試験は見事失敗。古い巻物ってなに？みかねたギルメンに貰い無事50転職
ＷＩＺLv70～85位　FV10･FW10･FD10･SG10･LOV10･HD5･QM5等
JOBあげるのにｷﾞｵﾍﾟ様。QM取得でｸﾛｯｸリベンジへ。本とｸﾛｯｸに追われ逃げ先に
他Pいた場合はパニックって死ぬか飛んでいた。今は反省している。
縦FWも使えるようなりｱﾗｰﾑへ。SGすべり割なんてもちろん知らなかった。
WIZ90～95位
監獄デビューへ。あいかわらずSGすべり割なんて知らずに育つ。死にまくって
気づく。「シャーさえかわせれば･･･」AGI振り始める。QM5制限無でｵﾚTUEEEE
95で初めて臨時。PTの立ち回りって？DEX低い？一生ソロと気づく。
WIZ95～転生　STR12･AGI60･VIT11･INT111･DEX81･LUK10　(Lv99時)
さみしさもあってGを移動。GVに興味がありGVギルドへ。ﾏｼﾞｽﾚの存在を知る。
相変わらず監獄。自給は1M内外。ｵｰﾗでGV出る予定も間に合わず。哀れを感じた
ギルマスが非公平CAD支援。初AD自給7Mってなんですか状態
転生～HWIZ85
FW覚えたらすぐ時計へ。DEX45位でINT振りそのまま50転職までｸﾛｯｸ狩。
SG10取得で監獄へ。Lv80程度でソロに飽き南臨時突入。SG設置はうまくないし
廃屋で5分で用事を思い出すプリもいたがよく拾ってくれる人もいた(感謝)
HWIZ85～オーラ　FV10･FW10･FD10･WB5･SG10･LOV10･GF5･HD5･QM2･IW2･Gbt等
最大手GVギルドへ移動。BADと南臨時、ソロ監獄をたまに。生体実装されるも
いく勇気なく、98時点で突入するも+にはなるがモチベーション保てずに撤退。
そのまま日常をつづけ本日無事発光
BASE99・JOB67(87％)　INT115・DEX108・VIT19で最終ポイント留保中
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:18 ID:asyBTc2c: 時給7Mがとても励みになるとは思えんがねぇ・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:20 ID:Y6SFxfWO: >>555 廃オーラおめ
俺はまだオーラじゃないからまだまだなんだが、
FV10×　FB10○　じゃないのか？

まあｼﾞｮﾌﾞ70もがんばれ　おれもがんばｒ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:21 ID:xZQdMSaR: 余生でなにができるかのほうがむしろ励みになる。転生実装前ＷＩＺオーラ吹いても
ボスも狩れないしＧＶでは一山いくらでしかないから９５あたりで放置してた人間が多かった。
ＨｉＷＩＺオーラ吹いたらなんかできることある？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:29 ID:hKmOr24S: >>514
遅レスだが水属性の時間は割った人間のASPDに依存するらしいってSageスレで出てたはず
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:31 ID:0i3dViuA: >>558
出来る事といったら、無茶くらいだろう
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:36 ID:asyBTc2c: 上納や、Pvで対人戦にふけるくらいか
生体の登場でEMC取得も楽になってしまったから上納も微妙
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 20:58 ID:/OWgcS+4: オーラになったら何ができる、とか考えたことないなぁ
常にオーラを目標に日々頑張ってるからなぁ

俺にとって全てはオーラになるための道程にすぎないんだよ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 21:23 ID:yByFSMq2: 無茶は楽しいぜぇ！

オーラ吹く前から無茶ばかりやってますが。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 21:25 ID:u8Ru+VIs: オーラ吹いたら他のキャラ育てられるだろ！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 21:25 ID:s6k21N+c: >>558
俺は今ボス人生だけど。
Wizで狩れないと自分で限界決めた時点で終わり。
そりゃチャンプやLKのが有利なのは変わらないが
Wizでもテクニックと戦法でどうとでもなるもんさ。

まあ闇聖風の馬鹿MDEFだけはどうにもならないが。
SGさえ通れば大抵行ける。
金ゴキ超道ヤファ船長タオ虎犬DLラーオシ蛇亀鬼ロボ
辺りは普通にいける（ソロじゃなくてペア以上な。ソロでもいけるのはあるが）

どどこの鯖にも大抵常時ボス張ってるような常連がいると思うが
そいつらとかち合っても大体互角だし。
まあというかFA勝負なんだけどね。

転生前もオーラの時は相方と延々ボス狩って
資産500Mぐらい増えたし、今も増えていってる。
今は敵への付与で火にすれば今までどうにもならなかった敵も狩れるし
全然問題ない。
まあそれやるには3人いるけどな。

いつもは廃Wizオーラの俺と、廃プリオーラの相方でやってるんだけど
最近は付与の関係でセージが欲しい気分。
セージと鳥の高レベル持ってる狩り仲間いないかなと募集中。
蜂とかレディタニー狩るときはセージで付与してもらって
それ以外は鳥でついてきてもらえば殲滅早くなるんで。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 21:31 ID:1XcOSnqi: オーラ出たらデスペナ無しで枝テロし放題
うは俺頭いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 22:18 ID:n5EoBReb: カイトかかってる奴はアムムト＆裸ならWiz全部おつるｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 23:12 ID:GnRnb9J1: IW無いから、ボスもSG逃げ撃ちしか出来ないおw
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 23:26 ID:asyBTc2c: SG逃げ撃ちで「狩れる」と申すか
1でもダメージが入れば理論上は何でも狩ることが可能なんですよ！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 23:33 ID:OOFLohCK: じゃあ1ダメージで勝手に狩ってろ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 23:45 ID:bH4G6Hne: 現在HiWiz97/66
スキルhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKnndxdDafeKGXgAfNqK
こんな感じなんですが、もうすぐ目標のJOB67になりそうです。
増えるJOB1ポイントなんですが、何に振ろうか悩んでいます。
候補としてJT、QM、IWのどれかを伸ばそうと思っているのですが、皆さんな
らどれを伸ばしますか？
後押しをください。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 23:47 ID:uHPuT0YQ: 船長メガンテＷＢマジお勧め
コルセアも微妙だしカトラスも微妙だしカードなんかコレクション。
マジお勧め。アイテムはククレに預ける事。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 00:06 ID:y0p0F/jK: テンプレの中の人へ伝言。
.cn系スパム投稿が続いているようです。アクセス制限なども検討した方がよいかと。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 00:09 ID:iiayYkOl: 中の人などいない！
マジで
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 00:11 ID:sunVJQtR: >>571
QMとJTは伸ばしても目に見えた効果はないだろうからIWを推す。
おまいさんのプレイスタイルが分からんからハズレても謝らない。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 01:15 ID:DfSherqK: 中の人なんてとっくの昔にいないわけだが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 04:07 ID:qunxtAUJ: >>529
遅くなりましたが、返答ありがとうございます。
組み合わせ効果狙って+７までｶﾝｶﾝしたのですが、完全なゴミでもなさそうで安心しました。
…でも「どっちつかず」なら自分で使うことにしたほうがよさそうですね。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 08:27 ID:jI5GgEOZ: Gbtをこれから取る人に一言

ガンバンって（ﾌﾞﾊﾊﾊ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 09:01 ID:+1yHMfTZ: 対人しない人にとってはFBL6↑の方がまだ使い道あるってくらいのゴミスキル
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 10:21 ID:EU75uzLn: >>571
QMはLv制限できないし1でいい気がする。
中途半端に長いと結構困る。
漏れは狩り考えて2取った為にPv、Gvで困る事多いし。

となるとJTかIWの2択の気がする。
自分だったらIW3にしてJT7にするかなぁ。
もちろん全部同じものに振るのもいいとは思うけどね。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 11:20 ID:nZ6+CpW2: はぁ・・・
日曜はもうハワードにFWしてられんな、スルスル抜けてきやがる
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 11:33 ID:hXfk4hfv: ハワードと交戦中に飛ぶと結構な確率で残り火アボンきますしねー
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:01 ID:pNeXWO+2: 昨日初めてWIZでタナトス行って
あまりのMDEFに絶望したんですが、
あそこでWIZの仕事ってなんだろ？QM？
ボス系はAMPSGしてもロクなダメージとおらね
（梟落としだけはありがたがってもらえたが）
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:08 ID:+/l3XqKl: マトリフさんもハドラーをアバン先生に任せて雑魚と戦ってた
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:25 ID:9Q1a56L/: >>584
地味に感動した
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:52 ID:LGxJE1Kj: 臨時であたったプリが最悪だった
vitの癖にまったく前にでない。＆タゲとりにいかない
しょうがないから俺が前に出る
「前にでないで」

どうしろと('A`)
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:54 ID:Zc7alyNw: それはひょっとして
マリフトとマシリトを掛けていってるのか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:37 ID:Ti3ePWyv: >>584
肝心なこと忘れてるけどその後無力を悔いたマトリフは
魔王にも通用させるための極大消滅呪文を編み出しているわけで。

結局はそういう「切り札」が必要な事実は変わりない
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:52 ID:7IgIJy98: ROの最強呪文がマヒャドじゃなぁ
フレイザードにすら勝てねぇよ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:55 ID:m+qUAV8H: タナトスの絶望はSGで倒せるけどね。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 14:29 ID:ijcky+NT: つまりSGとMSで(ry
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 14:53 ID:gMeYwOAa: 執行と監視、絶望と憎悪はSGでも十分落とせるレベルだと思うよ
慰めと保護は完全にお手上げだけど

でも塔登るときは他のキャラで登ってます
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 14:58 ID:iiayYkOl: さんざん愚痴られて通ってきたタナトスだけど
アユタヤや生体が来たときと同じような感想を持った「意外といける」
LiveRoのタナトススレ見てみると廃Wizは結構上位だよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:08 ID:ZEKakPQR: うん、タナトスはうちの鯖じゃ結構廃Wizは引っ張りだこな感じ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:41 ID:gVoW9+me: 慰めと保護はアチャスケ４枚杖でＭＣしてる。結構良いダメ出てるよ
６Ｆまでならそうしょっちゅう戦う相手でもないから、そんなに嘆く程のコトでもない

……素WIZだったらがんばって転生しる
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:45 ID:5gvXWC8R: タナトス7F以降はBOSSばかりだし、聖苦悩悲哀以外なら
範囲火力としてのSGは特効といって差し支えないしな
あとはSWIWなどの壁魔法でのコントロールも多分に求めら
れていると思う
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:47 ID:+qm3sFOe: 画面が揺れなかったら俺だって頑張ってMC連打するさorz
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 16:35 ID:Og0vaRt8: ×エモーションに・えっふぇｃｔいれてMC連打するときに誤爆すといいｙ
○エモーションに/effectいれてMC連打するときにポンっと切り替えるといいよ。

周りが嫌がるってなら乙だけど・・。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 16:42 ID:5gvXWC8R: エフェクトそのものには耐えられるが、周りの迷惑を考えると使えないなぁ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 16:46 ID:zVUjHs3A: QMの音が控えめになったように、MCの揺れも考慮してくれりゃいいのにな。
ダメ元でも要望出してみるか。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:03 ID:xcSnYDVT: ﾀﾅ道中の安定とか、ﾀﾅMVP倒すときのこと考えたらやっぱ廃ＷＩＺは必須だね。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟが青箱というｵﾁは許せないが。
生体ＭＶＰでも倒れＩＷ要因として、超需要されてるし。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:48 ID:i3hkucz1: >>595
アチャスケC
　×遠距離攻撃のダメージ10%増加
　○弓の攻撃力 +10%
でMCには乗らないと思うが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:49 ID:lbUOq4Bl: …
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:50 ID:4vHast1B: パトラッシュ…
ぼくはもう「テンプレ読め」って言うのも疲れたよ…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:51 ID:+TIjMGJ3: wizスタッフが暴落している件
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:52 ID:ZFAmn9N6: 　＼/: /:　:　: /:　/:　:　:　:　:　: /:　/:　: |:　:　:　: ｌ:　:　:　ヽ}　　　＼
　 /: /:　:　: /:　/ :　:　:　:　::／/:／/:　:∧ :　:　: :|:　:　:　:　|　　　　〉
　ｌ:　|: :　:　 |: /:　:　:　:　:／／"　/: :／　＼:　: :.|:　:　:　:　|　　／
　|: :ﾊ: :　:　|: |二ﾆ==ェﾆフ´　　 /, へ､＿＿__＞':｢:　|: :　:　レ'
　ヽ:|∧:　:　|: |く／ﾌこ^ヽ＼　／　　　/ _ｪ‐‐､=､｀|: : |: :　ｌ: :|
　　∧ﾍ:　:　|／　|ｒ^{:::}ﾟ |　 "　　　　　 |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: :　ｌ: :|
　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /|
　/ :　: ｛.　＼ヽ　:::::::　　　　ヽ　　　　 `ー―'　/イ:　:／ /: |
./:　:　: ∧　　ト＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |
　:　:　: ｉ＾ヽ＊＼　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`￢ : ｌ::|
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　　￣￣￣,　' ｒｰく＼.　 |｀ﾄ､:.ｌ::ｌ
　::/ .|　'　　/　／ヽ|　　　　＞= ｧ￣　 /＾ヽ　｀　ヽ. | 〈　ヽ::|
: /　 |　　　　　　 / |　／⌒/L｢＼.　　 | 　　　　　　./ /　　| |
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:53 ID:+qm3sFOe: 何か言えよこの性悪人形がっ！
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:25 ID:pGEW27Fz: 俺は臨公メインで活躍してる廃ｗｉｚ（♀）
普段は俺なんて言わず一人称は必ず私
丁寧語をモットーとし、暴言なんてもってのほか
どんな相手でも懇切丁寧に対応するデキた奴

こんな俺でもストレス溜める要因になる頭が沸騰するような馬鹿野郎が結構くる
そのむかついたときに使うのがＭＣ
もうＳＧよりＭＣって感じでがっしゃんがっしゃん使いまくり
自分も揺れる？
なれたよ
相手が嫌になって清算お願いしますって言ってくるのは分かってるからな
こうして俺の評判は悪くなる
が、いい相手とは上手くいって最後の清算まで楽しくいけるので
その後も常連となってくれる人も多い
ギルド未加入なので、Ｇｖギルドからのお誘いとかも結構ある
が、俺は加入せず一人を貫く
なぜなら

その方がモテると思ったから・・・・・・・・

激しく道を誤ってる気がするけど、多分後悔はしていない
色んなところから勧誘受けるし、ある意味モテてるんだよね
中身♂ですが！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:33 ID:+1yHMfTZ: >>608
最近の若いもんは、す～ぐスケッギョルド電圧言う
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:35 ID:Z+HCIEOs: >>605
俺的には10M切ったら買っても良いかなってとこだな
性能は良いがやはり盾装備できないから
安定性求める90代からはきつい装備だ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:37 ID:wSUuhX6f: ♂中身　─ﾓｴｽ→　♀キャラ　←ﾓｴｽ─　♂中身
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　♂キャラ　─ﾓｴｽ┘

何ら問題ない。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:44 ID:kdgRzIOL: 2～3のINTは
料理で簡単に埋められるようになったし
料理は重いけどwiz杖も重いし…要らないな俺は
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:02 ID:0KHgRkmd: http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D15%26divpage%3D49%26ss%3Don%26no%3D247142&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

セイレン＆エレメス悪魔化で随分Wizソロ狩りやすくなったらしい。
意外に意外だ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:22 ID:gVoW9+me: >>602
とりあえず、なんで巷にＱキングバードロッドが出回ってるのか考えてみ？
意味無いなら誰も造らないだろ？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:41 ID:QMwvSfAX: 出回ってるか？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:45 ID:DJy7ai0i: 微妙すぎるから出回ってる（手放されてる）のかな？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 20:14 ID:3rqJJgaL: うちのサバではないね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 20:18 ID:lvRWxlza: 結構作ると生涯ものになるMC用武器としては良品だから
手放す人は少ないと思うけどな。
ソロで天使とかデビリンとか狩るのにあると便利だし。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 20:37 ID:4BP7xkuM: ・三週間ぶりに接続
・何か新スキルが追加されたらしいことを聞く
・早速覚えて使ってみる
・専用のアイコンが出ることを確認する
・まさか……やっとAMPにもアイコンが？
・AMP使う
・絶望する

ここまで10分でした。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 21:21 ID:m+qUAV8H: >>605
以前まで時計の2Fに時間湧きと時計4Fにしかいなかったエルダーが
タナトスには３体同時に相手をすることもあるほどうじゃうじゃいるんだから
値下がるのは当然。

しかしchaosやlokiを見ると10M前後まで下がっておかしくないけれど
思ったほど一気には下がっていかないね。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 21:41 ID:Ksfa2wbv: 値上がるときは一気に上がるが、下がる時Ｈジョジョに
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 21:59 ID:iiayYkOl: >>613
クローク解かずに階段に引き込めるので楽と書いてあるように見えるね
個人的にはイミュン外した状態で槍投げ受けるのは怖いと思うんだけど・・・
クローク中だと槍投げはタゲられないのかな？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:08 ID:Zc7alyNw: SGのカス当たり以外でLKに遠距離で攻撃くらったことないな

アサクロからグリムはしょっちゅうだけど
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:10 ID:iiayYkOl: http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/202/todcpejswjs2.jpg

カトリの変更で、いつものFD→JT→…の魔法ループでなくてランダムになったらしい
あとこうやってFW使われるそうだけど、SW狩りは無事かねぇ・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:14 ID:m+qUAV8H: カトリのFWが何Hit分SWを削るのか気になるね。
どちらにせよ置かれれば剥がれる訳だけどどのくらいマージンを残せば
確実に生き残れるのか…。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:20 ID:g57Y65kB: ドルでいんじゃねーの？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:20 ID:g57Y65kB: カトリのFW14ヒットだと死ねるかな？
628 名前：Club HAMMER 投稿日：06/07/16 22:21 ID:+1yHMfTZ: ＠名無し[sage] 投稿日：2006/07/16(日) 15:59:04 ID:???

タナトス倒せる人、倒したらすぐリログして数秒後にログインしてみ
そのまま最上階にとどまって何回でもタナトス倒せるから
ボス廃連中が一日で転生オーラ可能とか言ってるよ…

これマジっすか？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:22 ID:WgwdMyFV: 誰だお前
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:24 ID:iiayYkOl: >>626
SWの回数が削られるのを危惧してる

>>627
FW後になんのｽｷﾙをしてくるかで再度SWできるかが決まると思うけど
魔法ループがランダムになったとのことなのでなんとも・・・

>>629
マルチだよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 23:05 ID:KHFXU9KP: ＞カトリのFW
安全策を取るならFW置かれた際のノックバック予想場所に
予めSW置いといてもいいし、短詠唱・短ディレイのMCなら
FW食らったの確認してから次のSW置くことも可能なんじゃないかな。

FWのノックバックは2セルだから、ノックバック先から動かなければ
遠距離貫通もないだろうし。
今までみたいに3枚安定（1枚乗っ取りなら2枚）とは
行かないかもしれんけど、それだけで狩れないとも思えないけど。

まあFWの頻度によっては連続FWで4セル以上距離取られて
そのまま遠距離魔法来たり、後出しSWの場合FW→SiR→FBｌと
間髪入れずに来て悲惨な運命を辿る可能性もあるけど。

その場合、危険を承知で㌦か火鎧着る必要があるな。
mobお得意の升魔法でFW100ヒットします＾＾とかだったら、
それで死ぬかもしれんけど。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 23:34 ID:Og0vaRt8: SW重ねがけ復活PLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLZ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 00:33 ID:rH3CbYWc: ＦＷもレベル３０ぐらい使ってきたら
ドルだと確実に死ねそうだ。
１４ＨＩＴでも結構やばそうでない？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 01:24 ID:9HQ0xc+V: あのINTで14HitするFWを1.5倍の属性相性で食らうのか
たまったもんじゃないな
MobのFWはキャラ指定だから避けられないし・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 04:02 ID:HHDxLGQZ: MobのFWは特別仕様でMATK*10の30HIT計算です。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 04:30 ID:x/DB307e: 今日火山行ったんだけど
全体的にMobの量減った？
あとゴーレムの遭遇率高かったんだけど量増えた？
教えてエロイ人！＞＜
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 07:29 ID:2voqZBqL: 昨日火山行ったんだけどいつもとまったく変わらなかったぞ
ウチは相方と日曜朝に必ず火山ペアする。その歴史は既に一年を超えるのでおそらく誰よりも火山1層に詳しいハズ
そのウチが云うんだから変わらないとおもうけど

あとウチがエロいってよくわかったな！
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 07:36 ID:Ryjz7KqL: >>637
火山１層で相方と何してるんだ！！

あ、ちゃんとオブラートにつつんで白状してね！
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 07:38 ID:0IbqSu/l: 火山だけに激しく萌え上がっちゃってるわけですね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 07:56 ID:M4JjYJaC: 山田くーん、>>639をお仕置き部屋にポタ送りにしてー

お仕置き部屋知ってる人どれぐらい残ってるんだろうなあ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 08:42 ID:lCKmT7Qu: 生体3Fソロしてる先輩方に相談
カトリのサイト頻度が異様に高く
食べるのはリスクが大きいと思ったんですが
今でも普通に食べれるんでしょうか？

まだMC用杖を作成していなくて
カトリ＆マガレのTBｌBdにするか
カトリを諦めてマガレ特化にするか迷っています
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 09:07 ID:WalYLb5k: ＞サイト頻度
横湧き等の仕切り直しはしにくくなったが、別に食うだけなら困らんと思うが。
サイトの範囲内＝カトリの魔法をSWで防げるってことなんで、素直にSW置こうよ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 09:07 ID:RVtu2nE2: >>641
以前より厳しくはなったがコツを掴めばまだまだいける
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 09:30 ID:lCKmT7Qu: >>642-643
ありがとう
どうせまだベースは0％に近いので
今のうちにカトリ嬢に慣れる様頑張ります
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:15 ID:eK61dto1: たまにHiWizで絶望してる人がいるけど
なんで絶望してるか昨日理解できたよ・・・。

渾身のAMPSG10の全HitがSBr一回と同等、もしくはそれ以下とはね・・・。
しかもブラギの上だからそれが3回4回と飛んでくるんだ。
ポールSpPにもぜんぜん敵わない。

どうしたらいいんだ・・・orz
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:19 ID:9HQ0xc+V: 愚痴スレにいけばいいと思うよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:20 ID:uA2C+Hg9: ちと質問。
アインで石投げ＆スタンうざいって書き込み多いけど、
石投げの範囲外から魔法撃たないの？それとも範囲内でフェンSGが主流なのかな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:20 ID:6Ko3IJ3o: 範囲攻撃と単体攻撃を一緒にするなよ
Hiwiz消したらいいと思うよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:22 ID:1WMna1ev: FWのHIT数が激減してると聞いたんだが、詳しく分かる人は説明してほしい

お願いしますorz
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:24 ID:eK61dto1: まぁ愚痴スレいってくるよ。

消したらいいとおもうよっていってる人は
AsXとLKとﾌﾞﾗｷﾞ冠とHiプリと一緒に
タナトス７F↑とかアビスあたりに行ってみるといい。
タナトス７F↑は転生しか行けないからより深く絶望味わえるよ・・・。

じゃ消えるわﾉｼ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:25 ID:hVwYZrwd: もうSGを分散ダメージでいいんじゃない？
単体時SG10でMATK*20ぐらいで
後は数増えれば増えるほど均等に分散で。
単体でAMPSGなら1HITでSBrぐらい当るけど
10匹ぐらいにうったら寧ろ今の半分ぐらいの威力になるみたいな。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:27 ID:LOoYKAWl: 何度も言われてるが得意なMOBだけ倒せばいい。苦手なのは仲間に任せる。
全部倒せなきゃヤダヤダ美味しくなくちゃヤダヤダな人は生体2F→生体3Fにプリペアで行ってりゃいい。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:27 ID:joaUGgrE: 今時、高LvDでwizを主火力だと思ってやってんのが間違いじゃないかね
サポートに関しても十分すぎるぐらいに優れた職だろ
全てのDで火力TUEEEEEしたいならキャラ消せばいいと思うよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:30 ID:2/4dNGc9: まず高レベルブラギの友人がいる人が勝ち組

一人SGLoV俺TUEEEEEEEEEEEをやりたい92Hiwiz・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:31 ID:6eNHpIyE: 凄い今更なんですが、監獄ソロに飽きはじめたので生体までのつなぎでアインDに行こうと考えました。
とりあえず貧乏人なので頑張って無形盾だけ買って（格安の+4ですが…）闇ロンコを持って行こうと思うのですが、他にこれはあったほうがいいという装備はあるでしょうか？
先行テレポができなくなりポットの石投げでスタンして詰むということを聞いていたのですが、実際今アインで狩りしている方はどんな感じでしょう？
因みに当方85のI>D廃WizでVITは初期値です。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:32 ID:O/UIy/sn: それだけあれば十分かねぇ。

無理矢理欲しいものを上げるとしたらアンソニとか…
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:36 ID:KU8s4gkj: >>650
EDPアサクロとかでタナトス行ってみればもっと深い絶望味わえるよ。
ハンタ系or必中攻撃でないとまともに当たらない。
範囲魔法が必中する廃wizは寧ろ使える方。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:42 ID:9HQ0xc+V: >>649
激減してると言った奴に聞けばいいと思うけど。
もしくは、FW持ってるなら自分で試すとか。

そもそも多くのWizメインスキルなんだから
変更があればとっくに書き込みが増えてるでしょう。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:51 ID:GrbeAbSe: ちょっとした愚痴でキャラ消せとかﾌｧﾋﾞｮり杉
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:53 ID:J60H3m20: 愚痴スレ何処・・・見つからないorz

まぁ地面に穴掘ってそこで叫んでくるわ・・・。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:53 ID:PRyFmbJM: ID変えて自演擁護しなくていいからさっさと愚痴スレ行ってこい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:55 ID:UCZ5gIJJ: 絶望絶望言ってる奴は養殖WIZか？
大手HIWIZ94でSGやらの仕様知らない奴が居たりな
ただDレイス相手にSGしてりゃいいと思ってるガスター様は
タナトスやカイトに対応するのが無理なのは当然

研究こそがマジウィズ最大のスキルであると共に最大の喜びじゃないのか？
SGが通じないからってさじ投げる連中見てると情けないよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:59 ID:MDHaZ6CU: 絶望したやつなんて勝手にWIZやめていけばいいと思うけどね
本当にうまいやつはちゃんと色々考えてWIZ続けていくから、上手いやつだけ残ってて拾うときに助かる
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:59 ID:6Ko3IJ3o: 愚痴スレで先手打たれててﾜﾛｽｗｗｗ

>>662
激しく同意
SG必須になってからテクニックも何も持たないwizが増えたと心の底から思う
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:05 ID:GrbeAbSe: うは自演認定された
流石患者のすくつだ

>>660
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1133224372/
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:34 ID:J60H3m20: >>665
ありがとう。他の板だったのかorz

ちなみにほかの人の名誉を守るためにいうと
eK61dto1 = J60H3m20
で、ほかの人は全部違うからね・・・。
ID変わっちゃったのは停電したから・・・orz

変な煽りしてるやつは、どんなテク使ってるのか教えてくれ。
何をどう考えても他職連れてくか、もしくはいなくても大差ない存在にしか
なれないと思うんだが。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:40 ID:a1CkXnXg: 一連の流れをスルーしてた俺様が勝ち組。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:42 ID:zMpVS6CA: 教授に頼んで敵を火属性にしてもらえばSG大活躍だと思うよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:42 ID:HHDxLGQZ: 思わず愚痴スレ探した俺は負け組み
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:02 ID:t/UgsHbV: >667
スルーできない時点で俺もおまいも負け組だ
一緒に隠れ里に帰ろう、な
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:14 ID:A8BeWBgz: 今Int/Dexの二極HiWizやってるんですが、QMがあんま重宝してるとは思えないんです。
なんか１とっとくだけで結構狩りが楽になるらしいんですが、みなさん結構使ってるんですかね？
使うとしたらまずQMを張ってから攻撃しはじめるみたいなかんじですかね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:17 ID:mhRO6/gJ: おまえがADで養殖されたことだけはよくわかった
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:18 ID:9HQ0xc+V: >>671
まず聞きたいんだけど、PTだけで転生したの？
素WIZの脆さこそ最大限にQMが生きると思うんだけど。

QM使わないでやってきたプレイスタイルなら、これからもQM切りで大丈夫
大体はソロ狩りで足遅くしてMHまとめてFWに引き込むためにある
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:28 ID:6DImjWsS: 671がアッガイだと言うことだけはわかった
こうですか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:37 ID:t/UgsHbV: もしくはｶﾞｽﾀｰ10と呼ばれる類…ああ、すまんかった。帰るんだったっけ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:41 ID:hCXCBhhe: >>668
敵に火属性付与してAMPSGってたまに聞くけど実際タナトスでやってるって人いないの？
それともBossには付与不可とか？
今教授スキル解説見てきたんだけどそれらしきスキルはないのだけれど…。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:47 ID:hCXCBhhe: >>647
もちろんFWを長く設置したり距離を取ったりすれば石投げされる頻度は減る。
けれど、必ずしも十分な距離を取れる地形とmob配置ばかりではないということ。
それにMHに出ればまとめ中に暖炉から5セル以上常に開けるのは不可能だから
狩り中に石投げされないという事が無理って事かな。
複数の敵にタゲられてる状態でスタンすればハエor蝶連打しつつも
現実として死ぬまで眺めてるしかないのも不条理だしね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:58 ID:WalYLb5k: CAD/タナトス5F/火山1/時計4で雑魚がAMPSGに吹き飛ばされるの見てこい。
他の攻撃職なんて要らないんだってことが判るぞ。
って言ってるのと変わらんよな。

苦手な狩場にゃ行かなけりゃ済むし、今までだってそうしてきたじゃん。
ニブルの渓谷とか2回くらいしか行ったことないよ俺。
渓谷に比べりゃ、タナトス7↑でも存在意義あるしな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:59 ID:WalYLb5k: ああごめん、リロードしてなかった。
蒸し返したみたいになってすまそ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:30 ID:zMpVS6CA: >>676
セージWikiのセージスキルのとこに一応書いてあるが、今はBOSSにも効くらしい。
問題は1回ごとにコンバーター使うことだな。
属性変えればとか言ってみたけど俺タナトス6Fまでしか行ったことないから他の人使用感よろ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:37 ID:7M8KyS8X: 過疎鯖です・・・。
タナトス3F手前で相方と狩しつつ2時間待ちましたがPTが来ませんでした・・。
過疎鯖です・・・。

素直に誰か呼べばよかった｡･ﾟ(ﾉД｀ﾟ)ﾟ･。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:39 ID:LE85WX0u: >>666
突発的なMH時のSW維持(ボス狩り時にプリがやるアレ)
IWハメからのMOB飛ばし
雑魚処理、聖天使以外へのSGによる削り

ただ単にSG垂れ流してるだけじゃなく、いかにゾーンコントロールするか…ってのを意識してる
プリは交戦中にヒールやらで手一杯だろうし
PTのリスクコントロールするのはWIZの仕事だと思ってる
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:59 ID:RVtu2nE2: >>971
使わない人はずっと使わないと思う
余談だけど
β1からマジやってるけど
ＱＭなんてβ2の竜とピラ地下でお世話になったきり
ソロは窓っ子
ＰＴはペノ→ワニ→亀→廃屋→火山→生体　稀にゲフェンＡＤ
みたいな歴史だからＱＭなんかソロＰＴでほとんどつかう機会無かったけど
普通に廃ｗｉｚオーラになれたから切っても死活問題になるようなことは無いんじゃ？
ちなみに時計はクリップ全盛期に数回
監獄とか二回しか行った事ない
684 名前：683 投稿日：06/07/17 17:00 ID:RVtu2nE2: >>683の>>971は>>671の間違えです/ ,' 3　 `ヽｰっ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:06 ID:hVwYZrwd: 属性変換は雑魚にやってたら経費盛りだくさんで無理。
それこそ生体阿修羅の餅狩りみたいに金が減っていく。

あれはボス専用と割り切るんだ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:13 ID:r2wTArNP: 属性変換は阿修羅の効かない敵にするもんだ
タナトスでも使ったが、失敗するから金銭的には結構つらいかも
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:15 ID:vOufsqv2: マガレに火変換してﾋｬｯﾊｰしてきたけど
金はかかるね　ｳﾝ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:24 ID:hCXCBhhe: 火属性コンバーターはどの鯖もだいたい20kちょいみたいだね。
Boss狩り用にするなら十分使える、という印象だけれど
将来的に効かなくなると思うと微妙感が漂うね…。
情報サンクス。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:26 ID:r2wTArNP: ボス無効になったら使う場所がなくなるね
生体の香取くらいだろうか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:27 ID:itkjZulI: base50台で良い狩場ないですか
土星以外で
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:29 ID:UGCD3S6K: >>690
テンプｒ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:17 ID:JNhPCq6h: タナトスとかの敵もAGI-50もすれば、普通に当たらない？
Gvが萎え気味なんで、MS消してQM取りてー
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:46 ID:STJn7S/A: SG以外の魔法が糞なだけだろ
694 名前：フロストノヴァ 投稿日：06/07/17 18:53 ID:zv5j8jzc: 呼びましたか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:58 ID:WalYLb5k: >>692
AgiUP持ってる敵は、-50したところで当たるものじゃない。
タナトスの絶望のAgiUP後、必中Hit609とかだぜ…
QMで切れりゃいいのにな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:59 ID:yTd+8jZH: カイトによって防衛時Vit振りまくったI>V>D廃Wizが必要になってくるんじゃなかろうか？
無詠唱は捨てることになるし育成は困難を極めるだろうけど
防衛特化キャラを作るってことなら大義名分はできるし、育成なんて対人教授とかIntクリエなんかに比べたらまだましだろう。
みんなどう思う？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:07 ID:1oP1RKhI: テコンEMCの戦闘回避能力（抜け）とか考えると
VITより少しでもダメージを与える方向DEXが必要だと思う。
VITで耐える事は無理なので
きっちり魂貰って水晶持ってる方がやっぱり重要。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:24 ID:cMmJHBlD: 水晶が足らNEEEEEEEEEEEEEEE
鉱山D2で溜め込んでたけど昨日だけでもう1/3になった
テレポ修正来たからもう行きたくないし・・・
俺がカイト反射で塵になる日はそう遠くなさそうだorz
皆は水晶足りてる？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:40 ID:gMmRn/F/: >>676
タナトスの絶望・憎しみに火変換してAMPSG撃ってもらったけど、
1HIT5000とか6000とか出てその時だけは脳汁出たぞ。
自作すれば1時間で100個はコンバーター出来るから気にならないし。
まぁ、本来SG用に火取ったにも拘らず阿修羅用として使うのが殆どだけど。

　タナトスはHwizと教授で行ったけど、Hwizの方がやることは少ないわ死にやすいわで
MVPタナトス倒すとき(IW要員)以外はHwizでは逝きたくないね。

>>696
SG10取ってりゃぶっちゃけどこでも行ける。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:56 ID:32e6sj7H: >>696
困難なんかない。そのくらいなんとでもなる効率は出る
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:14 ID:cMmJHBlD: >>696
VitカンストしてもInt100↑ではAMPSG10orMS10を
タラ無しで反射されると耐えれる気がしない。
あまり無いと思うが火鎧or土鎧着られると絶対無理だし。
正直SG1連打でﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟに専念してた方がいい気がしてきた。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:17 ID:9HQ0xc+V: カイトによる反射ダメージよりは、
たとえショボダメのSG1だとしても
大勢から2回も反射されてしまうのが痛いんだ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:26 ID:cMmJHBlD: >>702
そうだな。
だから1発のダメ下げて少しでも落ちない様にするのが得策では、と
昨日はものすごい勢いで俺と2、3人以外のWiz陣が倒れていってな
3人居た献身クルセが途方に暮れてた・・・。
てかﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟに専念しても3発無効だから厳しいなぁ・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:46 ID:hCXCBhhe: >>699
iを抜くといやらしく見えるミステリー。

水晶はこれまでの貯蓄がある訳か…
では後数週間も経って在庫が無くなれば更に水晶の値段はさらに上昇？

>>703
今のGvでは水晶持ってないWizは即蒸発か…。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:05 ID:UGCD3S6K: 生体話題で申し訳ないが聞いてくれ

ハワード横わきHFされた瞬間ハエして、ﾋﾟﾖﾋﾟﾖしながらハエアウトしたんだ。
んで降り立った先にｶﾞｲﾙが一体いてあー死んだなーって思ったらｸﾞﾘﾑで狩ってた
ｱｻさんがこっちの無敵時間切れたとき一瞬タゲ取ってくれたおかげで、スタン中ｸﾞﾘﾑ一発食らっただけで
スタン回復＞ハエできたのさ。
ｱｻさんと状況の幸運に感謝しつつ2回目のハエアウトで降り立った先にカトリがサイト炊いてた
なぜかSCにも入ってないのにﾃﾚﾎﾟｰﾄ!!って叫んで待機窓出て、やべって思ってハエ押しても
飛べず、反応されてFD食らって死んだよ

たしかにテレクリは装備してたがテレポSCに入れてない、BM使ってないし俺はハエしか押してないんだが
なぜかWﾃﾚﾎﾟのタイミングでﾃﾚﾎﾟｰﾄ!!って勝手に発動した
何でだろう…
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:10 ID:LOoYKAWl: ハエ連打してるとたまになる現象だな。落ち着いてエンターしよう。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:21 ID:UGCD3S6K: なぜかﾃﾚﾎﾟｰﾄ発動＋テレクリは装備してる＝Enter押せば飛べる
こんな簡単な式すら分からなかった俺が滑稽だぜｗｗｗ
そうか、ハエじゃなくてEnter押せばよかったんだな…初めての現象だったから
パニクってしまったorz　今度から冷静になります>>706ありがとうｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:25 ID:9HQ0xc+V: >>705
死ぬ間際にハエして、でも発動しないで不発に終わって死んだ後
テレポのＳＣ押すだけでいきなり飛んでしまうのと関係あるのかもね

ところで生体話題って申し訳ないの？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:30 ID:i8OZiD+w: >>705
テレポートをSCに入れていない状態で蝿使うと勝手にテレポートが発動する事があるらしい。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:50 ID:Zu+rjJ0e: Gvでヒットストップ狙うならLoVのほうがいいんじゃないか？
いやまぁ反射されたら乙なことには変わりないんだが・・・
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:08 ID:9HQ0xc+V: LoVは5秒間で4セットあるうちの3セットが潰されるんだぞ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:11 ID:Zu+rjJ0e: >>711
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) !!
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:13 ID:7M8KyS8X: そんなにｺﾞｼｺﾞｼすると目が真っ赤になっちゃうぞっ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:29 ID:Ju7RWr0n: 3回ってのはカイト+カウプだろ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:36 ID:9HQ0xc+V: >>712
そんな顔しないでくれ、しっかり説明してみるから
多分分かってると思うけど

LoVは見た目は40Hitするが、鯖上では4Hitしかしていない。
これは例えるならばLv10ボルトを4回落としているようなもので、
実際のヒットストップは4回分しかない。
更に、セットごとに当たる間隔はSGは0.45秒であるのに対しLoVは1秒。

このうちの2セット(2秒)はカイトによって反射され、
さらにあと1セット(1秒)はカウプによって無効化される。
つまり、LoVだけを当てようと考えた場合、3秒の間は涼しい顔で通過されることになる。

でもこれをSGにすれば、この時間は0.45秒*3=1.35秒に抑える事が可能で、
ヒットストップとしてはLoVよりSGのほうが優秀ということになる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:09 ID:TbkVAeYF: だが、ＳＧは重複しない
当然ＬＯＶもだが
だからこそ両方欲しい
ＬＯＶはアクア着てくる奴に対して有効というのもあったし
暗闇効果が地味にいやらしかったのも良かったし
効果範囲が広いのも便利だった
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:15 ID:yTd+8jZH: LoVはAMPがあればAMPなしSGぐらいのダメージは期待できるね
AMPのおかげで防衛時における地位はけっこう上がってる
あの演出でヒットストップに加え位置ずれ誘発はいやらしいものがある
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:25 ID:eruya19x: ペノCｹﾞｯﾄｫｰ！
でもｱｲﾝｿﾛはｽﾀﾝが嫌だし、相方も敵の動きが遅いから好きじゃない言うからこの狩場には世話にならなそうだし
ｼﾞｭﾋﾟﾛｽやﾀﾅﾄｽはｷﾞﾙﾒﾝ全体のﾚﾍﾞﾙがそこまで高くないから、多分行けそうにない

やっぱ売りかな？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:34 ID:BPTWNJGn: 時計塔を忘れちゃいないかい？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:37 ID:i8OZiD+w: >>715
実質のヒットストップは4回だが、特有の被弾モーションとラグも相俟ってクライアント側に座標ズレが起き移動が困難になりやすく非常に有効。
それと防衛側で出てる魔法はLovだけな訳が無く、同時にSGやFWもある。
Lov1HIT分が無効化される1秒のうちにSGは2HIT。残りの3回は当たるな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:51 ID:TT99JADw: 窓手もあるぜ？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 00:10 ID:52nwKA8I: >>649
当方Loki鯖。
今監獄なんだが、FWの当たり方が恐ろしくしょぼくなってる。
あとリビオのFWヒットストップの仕方が不自然。
体感だとヒットストップ距離が0-3マスのランダムみたいな感じ。
滑り割りやろうとしても全く滑ってこないことがしばしば起こる。

とはいえたぶんこれ、神器あたりのせいで鯖が重くなってるだけだと思う。
明日のメンテで直るだろう。というか直れ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 00:35 ID:RzNAgb8x: >>715
そうだったのか・・・またINTを増やすことができたよありがとう。
あんなに派手なエフェクトでたった4回しかとめれないなんて・・・

それでも俺はLoVがスキだから使い続けるぜっ！
連合でもLoVあるWIZは俺だけだし！

でもアクア装備のカイトにLoVしたら蒸発しちゃうんだよね(´・ω・`)
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 00:39 ID:S++fOYKT: >>715
ちなみに反射した場合もSGのヒットディレイが発生する事は確認されてる？
725 名前：ロード・オブ・バーミリオンLEVEL1!!!! 投稿日：06/07/18 00:44 ID:qb7wtuOg: ヒット・ストップと低反動を兼ね備えた私の時代が来たみたいです。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 00:44 ID:50enjcQQ: >>716
何でそんなに…過去形なんだ････ｯ！
LoVはまだ死んじゃいない！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 00:50 ID:BkNfsWpq: >>722
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152960836/50-54n
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 01:03 ID:P7gzv6oj: プロと同じ鯖とかナムとしか
729 名前：722 投稿日：06/07/18 01:35 ID:52nwKA8I: どうりで監獄にほとんど人がいないと思った・・・OTL
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:27 ID:+0rc/8eH: >>724
確認済みのはず
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:10 ID:n8x/NbVx: 今日はやたら重かったな。
月光INT116で囚人がいつもなら9割は焼ききれるんだが、
今日は5割は抜けてきた。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:16 ID:ygzq42N+: 監獄のゾンビPの数減ってないか？
気のせいだったらスマネ(´･ω･｀)
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:26 ID:P7gzv6oj: 気のせい。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 04:58 ID:mX9Yshqc: カイト最大の問題点は反射ダメージでWiz隊が損耗する事である。
それに対処する方法としてWiz魂をもらい水晶を持つという手法を取って来たが
想像以上に消費が激しく供給も追いつかず在庫が無くなる日が来る事が予想される。
そこで水晶の欠片に頼らない対抗策を持つ必要がある。

1、Wizの大幅増員
　Wiz隊が損耗し防衛に必要な数のWizが確保できないのが問題であるため。
　死んでも防衛に必要な数を確保出来る様にWizを増員する。
　目安としてWiz隊とエンペ直衛隊が全員PCとアカウントを1つ増設し、Wizを育成する。
　育成をギルド総出で行えば、早期に現在の倍数以上のWizが確保できる。

2、スリムピッチャーの導入
　水晶を持たない以上反射ダメージは避けられない。
　Wizを倍数に増やしてもEMCの回転を上回れば落城は必至である。
　LP上でも使用可能な範囲回復スキルであるスリムピッチャーの使用により
　Wiz隊の損耗を抑えられると考えられる。

Wizが足りなければ増やせばいいじゃないというマリー的なこの案が連合会議で採択されてしまった。
どうすればいいんだ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 05:01 ID:kJMmwP1S: >>734
そもそも今日びGvやってるのが負け組だが

＞全員PCとアカウントを1つ増設し
もうこの時点で相当狂ってるから
さ　っ　さ　と　抜　け　ろ　そんな基地外ギルド
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 05:11 ID:uXvhyPhc: その連合の対策もｽｺﾞｲと思うが、連合会議での決定を
匿名掲示板に上げるお前もｽｺﾞｲよ。
お似合いだからずっといるといいと思う。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 06:54 ID:PRZZUEv+: 色々狂ってるな。北の将軍様じゃないんだからさぁ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 08:29 ID:vi0wZzzy: >>734
どう考えてもROだけが生きがいの廃人だらけのギルドです。
ROのためだけにPC追加とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 08:59 ID:2tU7qcgm: ROするだけならモニタ込みで10万ちょっとあれば買えるんだし
欲しい奴は買えばいいとおもうけどね

メインマシンのほかに焼き専用とかエンコ専用マシンとか
PC複数もってる人自体は結構いるし
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 09:27 ID:e/TXskBH: 流れぶった切って装備に散財してきた96素Wiz様のお通りだぜー！
アイン2でとうとう吊りますた。石投げスタン対策で、
BASE+LUKを117に調整できなきゃゴミだったorz
LUK初期値9にして置けばよかった・・・LUK足りないよﾏﾏﾝ

補助用として+5INT料理も使ってみたがコストパフォーマンス悪杉
200ｋ*6個で1時間半、氏んでも効果が持続するがログアウトだと効果消滅
往復で結構時間潰して勿体無かった
アイン専用LUK装備計約8M分とINT調整用料理を常用（800ｋ/ｈ）できる
財力持つ奴にのみオススメできるって感じかな。ただSPたりねえええ
あったほうがいい装備に断然月光剣をすすめておくが
持ってないので使用感はわからん

あと、スペルフローﾛｻﾞﾘｵが結構使えたのは唯一の収穫だった
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 09:52 ID:0HoOpOpx: トリオでよくアインに行くのだが、スタンして死んでる人はよく見るな
実際アインなんてwizがソロで行ってうまいのかわからん
よく死ぬ狩場で安定しないならうまい狩場ではないだろう
それなら安定する監獄にでも篭っていたほうがいい

mobの数が多いからPT狩場としてはいいと思う
プリが集めて氷割りだと事故死があったりするので、前衛入れれば安定する
前衛がタゲ取りして氷割りすればSG1セットで沈むし
レアはないが、トリオでも安定して時給EXP1.5m/h、銭1m/h出る狩場だ
銭は鯖によってばらつくだろうけど、一人当たり平均して水晶40、黒水晶40、エル2、オリ2だった
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 10:26 ID:ljGoQmHw: 前衛ってスティール要員？
俺が行ったときは弓チェイサー、廃プリ、廃WIZの構成で行って
EXP1.2M/h 水晶170個/hだったんだが
水晶はいいとして、効率に結構差が出てるなぁ
古鯖のゴールデンタイムで贅沢言うなって気もするけど
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 11:16 ID:n8x/NbVx: その水晶の数を考えるなら効率は割りと上々じゃないか？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 12:29 ID:ng2w2ZtA: 監獄で足下湧きSBを頻繁に食らう俺にとっちゃアインと危険度はそんなに変わらん。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 12:37 ID:Vd8rBo5i: >>744
＞足下湧きSB

そこでサイトブラスターですよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 13:08 ID:e/TXskBH: SiBは諸刃の剣、どころかテレポアウト時MH上に位置した時が危険
はっきり言って使えない、とマジレスしてみる

アイン2装備だが、結構値が張っちまった割りには
INT相当下がるからきついな、普段INT120調整しているだけに余計だ
実際に揃えたアイテムを晒してみる

月桂樹の冠　 5M　LUK+3（スロットに何を挿すかは自由）
ロザリー 30ｋ　LUK+2
ロザリオ 1M　LUK+1（パピヨンC挿2.5M）
ガラスの靴 200ｋ　LUK+5
Qラッキロッド 430ｋ　LUK+4
-----------------------------
LUK装備総額9.16M　LUK計+15

スペルフローロザリオは自前なので実際使った額は大体7M前後だったな
んでLv96+素ステ1+Job補正1+装備補正15で計113　ええ、勿論スタンしました
頻度はLUK1+1の時に比較するとそれなりに抑えられてたけどな。
これ以上どーやってLUK+4すればいいかなんてわからん
おまけにINT補正も頑張って+3(装備)+12(Job)が関の山
INT料理の対費用効果も考えて有用だと思うﾔｼは是非チャレンジしてみてくれ
漏れはもう財布空なんで財力あるﾔｼ検証ﾀﾉﾑ・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 13:23 ID:z1kWllra: アクセにクッキーC挿しロザリオでLUK+3(今より+1上昇）
鎧にコウ挿しカードでLUK+3（今より+3上昇）

計+4できるぞ。
値段は気にするな。
探せば他にもまだありそうだな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 13:32 ID:uXvhyPhc: ジルタス盾＋Tラッキエクステンディングロッドでちょうど+4だだ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 13:33 ID:uXvhyPhc: >>747
アイン2装備の話してるのに鎧を埋めるのは、
さすがに本末転倒な気がする。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:10 ID:ecDfe6Cn: >>742
スティール要員をプリがやればもっと効率良いと思うんだ・・
ﾉｼ　ﾐ{チェイサー}
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:20 ID:eNfG2+pE: あそこの敵、ＡＴＫ高いから無形盾装備しててもＩ＞Ｄプリじゃ気を抜くと
決壊するぞ。
VITに相当振ってあることが前提だと思う。で、そんなﾌﾟﾘがどれだけ
SG発動前に盗めるかっていうと・・・。
結局、水晶目当てなら多少の経験値効率犠牲にしてでも盗人お供にして
3人で行ったほうがいい。

廃プリなら全て解決だけどな。DEXない廃プリはまずいないし。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:28 ID:txBz0iky: LUKが足りないならLUK料理を食べればいいじゃなーい
って思ったけど材料調べたり成功率考えてたらマリーお嬢様じゃなくてTOMが召喚された
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:31 ID:uXvhyPhc: ATK高いっつーのもあるけど、シールドチャージの
スタンがあるからPriにVitあるのは前提だな。

人数あたりの水晶入手数でいうと、WizPriペアで
月光アクセ使った方が良さそうだね。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:37 ID:wP89sAAt: VITプリがタゲとって、DEXWIZでｽﾃｨればいいじゃないと思った
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:39 ID:2ipl7vjQ: >>754
天才現る
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:05 ID:e/TXskBH: >>747
>アクセにクッキーC挿しロザリオでLUK+3(今より+1上昇）
ここらへんはまだ現実味があるがそれでもロザリオ1MクッキーC8Mで9M
漏れにとってはTOMが顔を覗かせているｗ

>>748→>>749
盾は無形が最適解だろうし、ジルタスはTOMいぞ
漏れは無形持ってないから+4ﾒﾓ本だけどな
鎧は闇鎧一択なだ

反例ばっかで申し訳ないが、これ以上は素LUKがないときつそうだ
例えばだが、組み合わせでスタクタライト♪はどうだろうか？

アイン2は条件さえ満たせばWizソロ狩場としては
最高な場所に位置付けられると思うが諸兄はどう思う？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:06 ID:e/TXskBH: 失礼、>>747→>>749だた
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:15 ID:uXvhyPhc: >>756
俺も以前（予約修正前)は無形なしで行ってたし、ジルタス盾で
石投げスタンに耐性取れるなら、むしろ無形盾より最適に近いと思う。
まあ、レアリティ的にTOMいのは判ってるがｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:22 ID:7Y2iLXmH: ヒールで持ち替え前提だけど㌦鎧ならINT+1できるよ。

というかFWの後多めに下がれば石投げ頻度は一気に下がるよ。
サイト回しながらゾーンで歩いてミネラルをHD1で釣りながら索敵。
オブシディアンか熊が混ざったら即処理、そうじゃなかったら3体目安に処理開始
未索敵地域と他PTの進軍勘案してテレポは適宜で狩ってるin過疎鯖
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:33 ID:tEcbCWZX: おまえら本当にペアやトリオでアイン２行ったことあるのか？といいたい。

どう考えてもあそこはソロorペアの狩場であって、
トリオならそれはもう遊びで経験値もDもお察しだ。

しかもスティが話題に上がるなんてありえない。
廃屋感覚で進軍止めずに狩ったほうがどう考えても得られるものが多い。

テンプレにもあるようにMHのできやすい左の島、そしてマップ中央広場と
北中央の通路が沸きポイントなので、これらをムラ無く回るようにすれば
1.5M/h（Lv90以上）は最低出せる。

あとプリには必ずルアフ炊かせろ。
ソロの場合みんなも言っているようにやかんの石投げスタンが怖いが、
ペアの場合、オブシのハイド→シールドチャージで、SG詠唱中にプリが
吹っ飛び→SG範囲外でスタン→死というのは何度か経験している。
プリに死にたくなかったらルアフお願いしとけ。プリ自身のために。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:41 ID:cJKGFTTq: 過疎鯖なので臨公組めません＞＜
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 16:18 ID:4g0QaMGh: Gvで肩装備みんな何もっていってる？
自分はイミュン、クローク、ジニーの三つ持っていってるんだが如何せん水晶などで
重量がきつくなってきた。（全部フードなのに）
さすがに三つは持ちすぎかな？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 16:36 ID:wP89sAAt: >760
いや、経験値のためじゃなく、水晶狩りのためだと思ったんだが…
それでも確かにトリオはありえないな
大勢で水晶狩りに出ることはあるが、散開して各自ゲットだろうな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 16:43 ID:cJKGFTTq: >>762
持ち杉。そのぶんマステラ水晶持ったほうが楽
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 16:50 ID:uXvhyPhc: >>760
水晶狩りでスティ入れない方がありえないって。
経験値稼ぐなら素直に他所行くよ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 16:59 ID:P7gzv6oj: スティ役と殲滅役でバラバラに行動すればいいのさ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:00 ID:7Y2iLXmH: 足が遅くなって時給でにくくなったけどアイン2はペアなら時給1,4位出るよ。
3人目入れなきゃいけないなら3人目はスティ要員兼前衛だけど、
3人集めるのメンドイしアイン2ならソロかペアで十分派(2/20)
アインベフ↓でmemo取れるしあそこはアクセスが火山と同じ感覚だよ。

プレイスタイルの差じゃないの？
3人目は一般狩場じゃ別にいらないし。1人呼ぶより2人呼ぶほうが手間。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:17 ID:46NuST/9: 経験値欲しいのか水晶集めにいくのかの差だろ。
水晶集めがメインならスティ役いた方がいいし、
水晶いらないならミネラルは巻き込み以外無視した方が効率出る。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:27 ID:yx/G3J6x: アサorローグ込みのトリオでも1Mぐらいは出るし十分だと思うんだが・・

ところでRJC優勝鯖だが、錐が露店に並び始めるわ
Wiz杖が6M切ってるわで全体的に大暴落気味、フリルドラｃも11Mってのあったし。
趣味でWiz杖欲しいが買い時が難しいな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:30 ID:jF6elqGE: だってロキだから♪
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:31 ID:P7gzv6oj: >>769
Wiz杖はタナトスのおかげで値下がる一方かと思う。

過剰して破壊してしまうものでもないし、
料理の登場によってINTの底上げは楽になったし、
両手杖で重量もあるためにもともと趣味装備だったから
欲しいと思ってる奴に行き渡った後は、どんどん余ってくる品だ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:33 ID:nDlB0rwb: http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html

○確認中
クリーミーカードを挿したアクセサリーを装備し、アイテムハエの羽を連続使用していると、
ごくまれにテレポートLv1を発動したときのウィンドウが出現する。

○仕様
スキル「テレポート」を使用し、移動先を選択するウィンドウを表示した状態で、
スキルが使用できない。

マジスレに関係あるのはこれくらいか
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:36 ID:7Y2iLXmH: 転生前ならトリオいいかも知れんけどね。
AMPSGだとやかんに石投げてミネラルにスティするだけだから、トリオは結構アレなんだよね。
あと今後も一緒に行く人ならともかく、歩き慣れてない人が前衛だと時給1Mもきついんだ･･･
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:53 ID:dm/4pFbf: ソロだと頑張っても水晶50個くらいなんだが、トリオにするだけで100個も行くか？
旧鯖だとそんなに沸きがいいのかね
過疎だと夜10時くらいでも2、3PTくらいしかいなくてミネラル探すの大変だよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:19 ID:7Y2iLXmH: >>774
ちょｗｗｗｗそれ取り分減ってるYO!　100/3≒33個
Gv人が身内だけで行くならいいけど、Gvギルド所属じゃない人は
アイン2程度の狩場に過剰な安定性のために時給とzeny払うのはさすがに微妙だろ。
時給は下がるのは仕方ないにしても、金銭効率がペア<トリオにならなきゃお互い微妙だって。

シーフ系はソロ金銭効率がかなり高いし、ソロ時給も高レベルで纏まってる。
彼らはアインはソロ狩場だし、無理にPT組むより辻の関係のほうがいいと思うんだが。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:41 ID:yx/G3J6x: トリオは確かに時給は下がるけど予約テレポが出来なくなったし、
安定性と金銭効率は確実にアップするかな。

水晶だけだと少ししか増えないけど全体的な金銭効率・・
彼らはエルや鉱石も盗んでくれるし、慣れてる身内で行くから清算もトラブルが無いよ。
組むアサはSGで凍結したらグリムで割ってくれる感じ、座標ズレにも強いしサクサク狩れるよ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:43 ID:TKhspSjt: アインに孤独死しそうなほど篭ってると考えが変わるよ

あそこはExpより水晶・黒水晶集めの為のMap
2～4人ぐらいで談笑しながら狩るのが一番いい

永久ソロの俺が言うんだから間違いない
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:57 ID:o1X78H52: SiBは今のままだと危険回避用途にはTOM
ECみたいな効果にしなけりゃ罠とSW破壊用にしかならない
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:17 ID:e7RRNb+J: お前ら、SiB使った状態でテレポすんなよ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 21:29 ID:Un0W+IeC: 魔法職的にフェン持ち替えはバグですか？仕様ですか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 21:37 ID:awr2MlB8: 普通に仕様じゃね？
付け替えられることはすぐにわかったはずだろうから、充分テストしたはずだ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 21:37 ID:9lU7aGou: 何故にバグだと思うのか
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 21:38 ID:vi0wZzzy: アサスレでバグバグ吠えてる人でしょ。放っておけば？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 21:41 ID:2lVGhAnD: メール欄sagaってなんだよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 21:42 ID:aQ76AQRP: 癌や動が修正すればバグだししなけりゃ仕様
そんだけだろ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 21:52 ID:yx/G3J6x: >>783のレス見て、どっきんバグバグアニマルを思い出した
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:01 ID:cJKGFTTq: 癌なら普通に詠唱中の装備変更を不可にしましたとかやりそう
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:06 ID:PRZZUEv+: >>785
魔法職的には致命傷ではないが、MEにとっては完全に致命傷だな
もし修正されたらの話だが
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:06 ID:P7gzv6oj: >>787
BDSとかでとっくになってたような・・・
フェンに適用しないってことはつまりそういうことだろう
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:12 ID:P7gzv6oj: ■サクライサーバーパッチ内容

-ノピティギ(走高跳び)スキルの一部が変更されます。

*着地地点に人がいる場合、ノピティギが失敗するようになります。
*ノピティギを習得したキャラクターは、ギルドスキル"緊急招集"の
キャスティング時間が2倍に増加するようになります。

こういう告知があったのだけど、これjROの要望に応えたっぽいイメージがある。
水晶に関しても、文句言いまくれば修正されるかもしれないぞ！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:23 ID:jF6elqGE: アホか…
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:48 ID:awr2MlB8: でもたしかに要望出せば変わる可能性もあるな
面倒だからやらないけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:51 ID:RYSKef8y: 有料βなんだからむしろ言わなきゃダメだよ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:05 ID:TwrvoZAB: 闇の目隠しとか♪のスタン耐性って計算式のどこに入るんだろう
やっぱり最終的なスタン率を％減らすだけなんだろか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:21 ID:WJ/XoBhd: 流れを読まずに質問です、

IWハメした敵にJTは打てます？
打てたとしたら、きちんとフタをしてた場合は、すっ飛んでいかないのでしょうか。
こんな感じで

↓IW

☆☆
☆☆
☆敵　　　　←自分<JT!!
☆☆
☆☆
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:24 ID:OjFtYzDF: 撃てる
ただし相手によっては飛ぶ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:42 ID:JdgE6Jz1: >>788
電車しなきゃ致命傷じゃないぞ。
フェンクリップ装備不可とかだったら致命傷もいいとこだが精々時給下がる程度。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:47 ID:qU2FH9q2: 付け替えが上手い人ほど時給が下がり、下手な人ほど時給が上がる可能性がある。
799 名前：795 投稿日：06/07/19 00:48 ID:WJ/XoBhd: >796
どうもありがとう！
飛んでいく敵っていうのがどういうタイプかっていうのは分からないですよね？
スキル再編できるときに試してればよかったなー。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:49 ID:ZoVtiaJm: >>799
飛ぶっていうのは、テレポするって意味
ボスとか、タゲ切れた状態で被ダメ食らうと即ハエ飛び
801 名前：795 投稿日：06/07/19 00:52 ID:WJ/XoBhd: >800
ああ、なるほど。シャアとかもそうかな。ありがとうございました～
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:56 ID:7SfcdV6/: シャアにJTとかまずは属性の勉強をだな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:04 ID:cCtKzaTe: 生シャアにJTではダメ出ないから飛ばないんじゃないかな。
なんか他の攻撃じゃね？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:10 ID:JGp/hfjs: >>797
突然横湧きして詠唱中断したくなったらどうするのか
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:14 ID:sbwf2kud: 多少の横沸きなら白ポ叩いて耐えるんじゃなかろうか。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:53 ID:nXxdJEmR: どのみち高Lvプリペアではあまり問題にならなそう。
上手い人は時給が下がり下手な人は上がる可能性は皮肉すぎるが。

問題は低Lvやソロ時、MEプリさんだわね。
サフラが自分にかけられるようになって詠唱中持ち替え不可とか来たりしてね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:53 ID:qU2FH9q2: いろんなケースを考えるんだ。
例えば、新品リビオならＳＢ使わないので白ポでＯＫだが、
隠者は新品だろうがＳＢ使ってくるので、中断しないと三途の川が。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:55 ID:nXxdJEmR: ソロなら剥がし以外ではフェン使わないのが主流になるんじゃないか？
あと隠者ならSB耐えられるだろう。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:58 ID:iI7jqDQK: 耐えられてもお星様が降臨したら終わりだ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:59 ID:nrTMetQ6: そんな変更ないからどうでもいいよ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 02:27 ID:5LNlNIpM: 新品リビオってＳＢ使ってこなかったのか？
湧いたのがスーッと近づいてきてmiss miss ＳＢ直撃とか何度か喰らった覚えがあるのだが…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 02:42 ID:nXxdJEmR: 自分も攻撃しないとSBしないというのは初めて聞くが。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 03:05 ID:nrTMetQ6: 足元湧きSBで死んだとはよく聞く話だしな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 04:01 ID:xgDcAIyS: 昔、禿げはHPが減ってなければインティミしないって
よく言われてたからそれと混同したんじゃない？
（もしくは生体DOPのHP減少によるスキルスイッチとか）

現在有力なのは
インティミ射程に入らなければインティミされない

一般性を持たせると
通常攻撃の射程がスキル射程より長い場合
自分から近づかない限りスキル攻撃を喰らうことはない
例：禿げ（インティミ）、エルダ（SC）、ブラマダ（SB）、パピ（ピアース）etc

リビオの通常攻撃＆SBの射程は共に1なので適用できない
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 04:51 ID:bWMo+AGT: 最近Wizソロを楽しめてきた82Wiz。
ジョンダでGH直行できるので監獄にチャレンジ。

昨日1日で10回ぐらいかな、死んだ
Expもお金も一応は増えてるけど、なんだこれ超難しいんですけど

シャア、リビオ混みのMHは毎回に死亡フラグが立つ
それらの横沸きでも死亡フラグが立つ

ゾンプリ複数＋シャアorリビオとかほんと凶悪だ。FW間に合わNEEEEEE
もっとDex上がってFWを素早く出せるようになったら変わるのかなー

ほんと何回も死んで、悔しくて、腹が立つんだけど
綺麗にMHを掃除できた時の快感が忘れられなくて、Wiz楽しくて
腹が立つのに楽しくて、ほんと地獄だぜﾌｩｰ

ジョンダが使える間に通えるだけ通おうと思う
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 05:01 ID:/TfQA01v: >>815
こんな時間に見つけたのでレス。
たしかに監獄楽しいよな！

Wizとして監獄１Fは最終狩場の一つ。DEXがあがるにつれて、自分強くなったな
あれ、このMH潰せるようになったけ・・みたいな感じになっていくとは思う。
月並みだけど慣れだろうね。転生前80から篭り続けて監獄１本でオーラ出した俺も
素Wiz90なるまでは１日３-４回は死んで動きと己の限界を覚えたものさ。
周囲のうまいWizさんの動きをトレース、見よう見まねをする。

転生後現在、、時計がラグひどいのと物足りなさを感じ、また監獄に戻ってきたぜ。
AMPのおかげで低LVSGですむからDex低くても十分で楽しすぎる。
SCもAMP入れることで若干整理が必要になりまだまだ楽しめそう。
一緒に頑張ろうぜ！
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 06:47 ID:Xza3gLr8: >>815
それはキャラスペックの問題ではなくて、腕の問題だから
死にまくって慣れるといいよ

実際の戦い方を見たわけではないのでアドバイスしづらいが、
MH時にQMは使っているかい？

MOBの足を遅くすることで落ち着いて対処できるようになるので
FWが間に合わなくなることもなくなるのではないだろうか
あれはいいスキルだ

横湧きにはフェンでゴリ押しという手もあるが、それは装備が整ってないとできないので
まとめ直しの技術を覚えよう
ここでもQMが役に立つはずだ

同職の動きを参考にするのは腕を磨く為にはいい方法だが、
あんまり近づきすぎると邪魔になるので注意が必要だ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 06:49 ID:jrrUNWxJ: たしかに監獄ソロが出来るようになるとWIZは世界が変わるんだよね
監獄はソロWIZのPスキル駆使の集大成みたいな狩場だし

縦FW不死焼き、高速Mob込みMH処理、FWSG滑り割り、SP管理等。いまならSWの設置状況判断なんかもそうかも
効率は出るし、金銭も良いし、ダンジョンに籠ってる感じもしてウチも好きだ
新要素が次々と実装されてソロWIZの狩場増えたりしたけど、結局監獄戻ってくるウチ廃WIZ90歳

>>815
大丈夫、あそこは最初死にまくるのが常さ
何回も通ってるうちに確実に上手くなっていく自分に気づくから、よけい楽しいのさ
ところで監獄へのアクセスはそんなに大変かい？
ゲフェセーブでテレポ駆使すれば10分かからないで着けたりするんだが
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 07:19 ID:65ZmA9Ow: ちなみに
テレポ修正入る前はアインのが監獄よりさらに上級Ｄだった
監獄じゃ一度も死なないくらいになった俺だが
アインいったら死にまくった
今はソロでいくような場所じゃないから関係ないがね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 07:27 ID:p0LaI7iZ: そりゃ監獄と同じ感覚でいけば死にまくるのは当然だろう
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 08:18 ID:XLC0X9y9: >>815
DexWizの場合MHに着地した時点で
ほとんど詰みって状況もあるんで、その場合さっさと
飛んで次行くっつーのも重要だよ。
中にはアンティペ使う人もいるが…

ただひとつ言っとくと、高ASPDで移動速度も速いシャアはともかく、
リビオは監獄で一番のカモ。
SG滑り割りでｶﾞﾝｶﾞﾝ食っとけ。

高効率を究める為にはそれなりの腕や装備がいるけど、
適当に効率出すくらいなら、慣れればすぐなんで適当に頑張れ。

>>818
そりゃ1回行って90分くらい狩れるなら片道5分も
さほど遠く感じないだろうが、5分掛けて行って5分で死んでたら
やってらんないだろ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 09:40 ID:B1o/MtDY: リビオ多少時間かかるけど、過疎鯖限定でうまくやれば監獄は転職前のマジからでも通えるな
DEX初期値のWIZでもQMとか色々駆使すれば、MHでFW間に合わないなんてことはなくなるから頑張れ
あとWIZの場合、低Lvならなお更、諦めて蝿飛びする判断も重要になってくる。周りに人いなければね
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:07 ID:bWMo+AGT: >>815だけど、レス付くと嬉しいな。皆ありがとう

>>816
＞周囲のうまいWizさんの動きをトレース、見よう見まねをする。
これやりたいんだけどさ、なかなか見る機会が無いんだorz
壁の向こう側とかで戦ったらSP回復の振りしてこっそり眺めてる
もっとじっくり見たいんだけどなぁ。監獄ソロするようなWizの知り合いが居れば良いんだけども

>>817
やっぱキャラ性能じゃなくて腕の問題だよね、精進する
QMは1だけど、昨日の後半は上手に使えてたと思う
上手にまとめ直し出来るようにならないとなぁ
現状はまとめ直しというより逃げてるだけで、インジャとゾンプリを画面外に捨ててくることも何度かorz
MOBの移動ルートを把握して、思い通りに操作できるようになれば
テンプレにあるように"QMで三角形を描くようにまとめ"ることが出来るようになるかな・・・

>>818
最初は死んでも仕方ないよね。無駄死ににしないように、頑張らなきゃ
ジョンダが使えないときも何度か言ってたんだけど、
古城1Fに入って暗転明けたら額縁に食い殺されてたり、到着して2分で死亡とかが多くて
とてもモチベーションを保てなかったorz
だから先週は時計セーブで時計3F行ってたなぁ

>>821
まだまだ、とてもとてもリビオをカモとは思えないorz
カモれるよーに頑張る
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:15 ID:h0uVKKGE: 当方Dex先行Wizで補正込みInt90です。
時計3のｱﾗｰﾑはFWSG割りでSG7Hitさせないと倒せない。
だが足が遅くて7Hitしてくれず、追撃しているとSPが持たない(´･ω･｀)
と言う時の小技を書いてみます。
この方法だと方角に関係無くの2体位までのｱﾗｰﾑなら安定して倒せます。

ｱﾗｰﾑと遭遇したら図の位置に誘導して斜めにFW、
■■■■■■■■■■←壁
□□□□□自□△□□
敵→□□□□△△□□
□□□□□△△□□□

次に自分はこの位置に移動、
■■■■■■■■■■
□□□□□□□△□自
□□□□□敵△△□□
□□□□□△△□□□

そして外周2セルが当たるようにSGを置くと磨り潰しが出来ます。
■■■■■■■■■■
□□□□□□□△□自
□□□□□敵△△□□
□□□□□△△□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□☆□□□

うん、微妙ですまない(´･ω･｀)
だが400前後の流れに感動して、何かﾈﾀを出したかったんだ(ﾉД`)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:21 ID:rMpfEr04: 赤芋､城2F､時計4F､監獄､アイン､生体3F､タナトスと
時代の流れと共に今も死んで慣れてく俺がいる
昔も今も変わらずソロだが気軽に死地へ向かえるので悪くは無い
死ぬか生きるかギリギリの戦いじゃないとモチベーションが保てない
焦りにも似た緊張感の中で戦っているとWizでよかったなぁと思う
こんな俺ってもしかしてどこかイカれてる？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:24 ID:aY9qTYDY: 特定のレスが返ってくるのを期待して
そういう質問をするのは好ましくないな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:45 ID:B1o/MtDY: >>824
全然微妙じゃねぇよ目から鱗だよ
俺はアラームあんまり狩らないけどね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:52 ID:x2Jf77GQ: >>824
何を今更って狩り方だなぁ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:15 ID:3QFiTDoU: >>824
アラームに向けて斜めFWでいいと思う。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:26 ID:uMcg8jbp: >>823
WIZの人の動き観察するのはそんなに相手のこと気にしなくていいと思うよ
監獄でソロで結構美味いな、って思える動きするWIZの人はたいてい寛容だから…
前に、監獄で見たな、ってWIZがギルドに入ってきたときも、速攻意気投合したしね

ダークフレームに食い殺されるのは・・・ハエを10枚ほど持っていって暗転中に連打すると少し安全になるかもしれない
ただ、入り口は掃除されてることも多いから50歩100歩の感もある・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:30 ID:x2Jf77GQ: 暗転中に喰い殺されるのは、PCのスペックか回線品質上げることを検討した方が良いかもね。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:41 ID:8bnTRV6A: スペックいくらあげても総合的な環境次第ではダメな場合もある。正直運。
一応、Pen4ではロード100%で止まる可能性が高いって言われてるねえ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:46 ID:VwgEmul2: 暗転で固まるのはﾒﾓﾘだぞ
1Gあれば生体でもまず死ぬことは無い
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:26 ID:ZENmAfmX: 別に近くで見られるのは構わんけど
一声掛けてくれてからのほうがいいかな。
黙って近くに居られると正直気持ち悪い。
後はSGで吹っ飛んでタゲ移る位置に居ない事とか。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:50 ID:juWzeh/x: >>823
意外とみんな使ってないんだけどマジスレテンプレの隣接した敵を動かずにFwで剥がす方法をマスターしる
最初サスカッチとか痛くないので練習したら騎士団１Ｆに座って、
あえて本やレイドに1回噛まれてから引き剥がして処理する練習をしる。
したら横沸きに対して余裕がつくべ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:58 ID:MAPMJCaW: >>824
残念だが50スレくらい前に既出

>>823
1回殴られるのを許容して確実にFWを挟むようにする。
敵の移動経路はそのうち体で覚えるようになる。
監獄は移動不可セルとかあるけどそれもそのうち体で覚える。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 14:09 ID:JGp/hfjs: >>833
俺1024だけど20秒くらい暗転することあるぞ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 14:22 ID:x2Jf77GQ: >>837
その時 HDDがガリガリ鳴ってたりしないか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 14:59 ID:EAF2xTFC: P4-2.4GHz メモリ512MBで最大暗転時間が10秒位
額縁に刺されて死んだ事役4、5回
HDDじゃねー気がするなぁ　とりあえずハエ連打しとき
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:18 ID:xy5OmJFG: おもいっきりPen4が原因だろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:40 ID:a5AQ4R3i: 監獄をもっと極めるなら
ウルドにいけばいいよ
ハエも使えないしいつ誰が襲ってくるかわからないから
スキの出来ない動きが必要
あとヒルクリとかレアすぎてたぶん買えない
この環境でもオーラまではいけた
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:43 ID:fzfjHNAb: >>835
基本中の基本だろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:52 ID:x2Jf77GQ: まぁ、その基本中の基本を知らずに転生できちゃうような状況ですからねぇ。
ROの歴史を感じますわ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:01 ID:90dH/lN+: Pen4のハイパースレッド機能とROのクライアントが相性悪いらしい
人づての話なので保証はできないがBiosでハイパースレッドを
切ると暗転中固まらなくなるそうな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:03 ID:hoTJrwS5: >>841
ウルドは別ゲームだと思う･･･
大体、常に蝶に手をかけてないと攻撃されて3秒あれば余裕で転がる状況で
WIZで狩りする利点が有るのかどうか･･･
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:04 ID:NOAqwzI1: ROと相性のいいCPUって何？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:09 ID:0u1cLkPI: >>846
公式ページによるとPen4がいいらしいｗ

＞HTテクノロジ（TM）インテル(R)Pentium(R)4プロセッサは
＞マルチタスク処理の快適さ！ラグナロクがより快適に！
ttp://www.ragnarokonline.jp/beginner/download.html
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:11 ID:ly84p388: でもRJCの大会スポンサーはAMDだったな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:11 ID:WzPTrKZJ: それこそcore2に乗り換えればいいんじゃない？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:12 ID:+gV/V5Zj: Athlonでいんじゃね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:13 ID:8bnTRV6A: AMD使いの意見が欲しいな。
出来ればインテルの似通ったスペックのマシンも体感したことある人がいい。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:20 ID:anOJfeom: ただでさえ糞なRO（の対人）なのに
それ専用の鯖、しかもWizでやる馬鹿さ加減が理解不能

脳膿んでるんじゃねーの
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:21 ID:GAa7+odF: Ath3200+とP4 3G 北森つかった感想
一緒。

GF7800GTX使ってたんだけどこの夏に暑さで壊れて
オンボードのビデオに切り替えて理解した事は。
3Dの地形の表示とかでカクカク(たぶん1or2FPS止まる)する。

ちなみにAth2100+(グラボ5800GTX)から変わりないから
CPUに関しては好きなの使ったら良い。
金掛けるならグラフィック5800XTあたりでヌルヌル動作するから
それくらいあればいいんじゃね？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:22 ID:x2Jf77GQ: HTは悪くないと思うけどねぇ。
HT搭載なXeon 2.4GHz（2.97GHzにOC）でROやってたときは
暗転で時間掛かることもなかったし、止まることもなかったな。
Dual CPUだったからかもしれんが。

ちなみに今はAthlonX2 4400+になってるけど、頗る快適です。
鯖切替の暗転なんて殆ど感じない。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:38 ID:ly84p388: 俺はAthlonXP2500メモリ1Gだけど生体含めて暗転中に死んだことはないな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:42 ID:grd0j5fs: 無印セレ2800とAthlon64 3500+だけど
両方暗転で止まる事ないぞ
単にPen4が糞なんじゃね？ｗ

とアムド厨が言ってみる。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:55 ID:jU1landb: 暗転で止まるというより、Load100%の画面で止まるんだがみんなは違うのか？

P4だけどグラボのドライバを最新のものに替えたら、ぎりぎり無敵時間に間に合うようになって
死ぬことはなくなった。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:56 ID:nrTMetQ6: うーん、エラースレ向きかと思うぞ・・・。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:58 ID:x2Jf77GQ: >>857
止まることが異常事態だと思うんだが？
鯖缶除いて止まったことは今までに一度もないよ。

スレ違いなんでこの話題はおしまい。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:02 ID:nXxdJEmR: >>824
監獄でやる場合ﾘﾋﾞｵに一発食らわないならある程度DexあればそのままSG10に持って行けて便利。
でも今はﾃﾚﾎﾟ窓先置き出来ないからやる利点は多少薄くなった。
MHPのﾌｪﾝﾀﾞｰｸや闇属性敵などに使って生きるテクニックだね。

>>829
それでもいいが、その場合１本火柱が喰われると被弾する可能性がある。
>>824の図の場合なら1本喰われても被弾の可能性はかなり低くできるよ。
リビオ等に使う場合は敵との距離に合わせて判断するといい。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:08 ID:nXxdJEmR: >>824
あとそれ昔自分がまとめた事があるから
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/113/1139061719.html.gz
の167-あたり読んでみて。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:20 ID:jU1landb: >>859
最後にこれだけ言わせてくれ。
みんなってのは止まる人に向けて言ったことで、止まらない人には関係ないんだ。
分かりにくかったならすまん。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:34 ID:nXxdJEmR: Pen4 2.4GHz使ってるけど100%で毎回数秒止まる。
長いときは5秒以上。
生体3F入り口はもちろんのこと時計3Fですら入る時は結構怖い。
実際ﾛｰﾄﾞが終わると死んでる事もある。
無敵時間短縮修正が来た（？）ときはまだ70台だったんだけどねぇ…。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:36 ID:02lwLnrY: >>857
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150724055/
このスレがおすすめ。

こんだけじゃあれなので
「100%で停止」はHyperThreadingの不具合っぽい。
P4とP3のPCで2PCしてたんだが、同時にWP入るとP3の方が先にロード終わって
P4はまだ暗転中、しかしP3の方からは両方見えている
（P4の方は出現してるのに操作できない状態）ということがよくあった。
Athにしてから100%で止まることはなくなった。
Gvでのマップ移動鯖缶も少し減った気がする。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:19 ID:grZXL1QK: HTじゃなくて、Pen4だからダメってことだろ

いや、俺もPen4だが、PenMのマシンだと暗転で止まらないな
だからといって、マザボから替えるほどの財力がないな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:39 ID:EqwTxqYr: だから、いい加減スレ違いだから
もうやめようぜ？な
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:44 ID:nXxdJEmR: 話したい話題があるなら自分から振ればいいじゃない。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:17 ID:nrTMetQ6: FNの有効活用について話そうぜ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:26 ID:5VfC5PNS: それよりファイアーボールの有効活用のほうが現実味があるよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:34 ID:ZjgKdshg: じゃあ俺がSiBの有効な活用法を・・・

PvでPT戦をしているときに弓手PTがPTにいて後ろからの奇襲防止に、
アンクルをまきながら攻めている状態で相手PTが増員し回復も切れ掛かったことなので下がることに、
しかし後ろに自分らのまいたアンクルがあって、アッー！！って状況になった時に出番だ。

サイトブラ　「スター」！！

マリオカートのスターを取ったときに土管をぶっ飛ばすごとくにアンクルをぶっとばして逃げることができる。
もちろん脳内でスターのBGMが・・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:43 ID:jU1landb: 敵に張り付かれたらSiB
敵がFW抜けてきたらSiB

うおちょっと幸せ
でもフェン必須
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:04 ID:hoTJrwS5: 敵に張り付かれたらFW
敵がFW抜けてきたらFW

3枚使い切ってたらSW
青ジェムがなかったらテレポ
テレポ不可MAPだったらSiB

位の優先順位か?
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:10 ID:nrTMetQ6: そうやって書くと鉄壁に見えるね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:17 ID:8NiNJyuk: それでも駄目ならアンソニに着替え！

・・アンソニテレポってテレポ不可MAPでもできるの？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:18 ID:jU1landb: >>872
FW＞SiB＝SiR＞SW＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞テレポ

こんな感じ
距離をとったりFWの向こうに返すのが目的なんでテレポは問題外
SWはゴムヨーヨーを避けるのに使えるから有りといえば有り
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:42 ID:jnvG5yH8: IWも仲間に入れてやってください
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:47 ID:lHJ5h6Gs: IWはSG級にキチガイアンチが多いからあんまり話を出すのはおすすめできない。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:53 ID:HKVMTKhK: FWとってない俺は異端児
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 21:28 ID:n7Wvbnbp: じゃあSGの話も控えようではないか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 21:29 ID:tjobzrT/: MAP移動の１００％で固まった
↓
どうやら無敵時間が切れそうだ。
↓
暗転中SiB!!!
↓
己の信じる神に祈る。
↓
…やっぱ念仏を唱える。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 21:49 ID:h5CrUWaD: >>877
ＩＷは進入不可セルのバグが直らないと、ちょっと正当に評価しづらい…
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 21:54 ID:tXgwf5dA: >>877
便利だが監獄で進入不可セルを増やすのはちょっと悪い気がする
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 22:00 ID:JGp/hfjs: >>877
IWは腹減った時に便利
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 22:28 ID:3QFiTDoU: >>878
そんなやつもいたんだな。

map移動で固まるのは俺のせいでいい。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 23:05 ID:SyFsEp/Z: マジWIZのステUP板は無いのだろうか?
またはそんなHPがあったら教えて欲しい
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 23:18 ID:tjobzrT/: >>885
スキル公開・長所短所戦術を語るスレ
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1058473947/
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 23:27 ID:Eu02Gt6y: Int99残りDexがずらーっと並んでそうで怖い
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 23:59 ID:hoTJrwS5: >>875
ＳＷ置いたら即効ＳＧ詠唱すれば普通に殲滅できるだろ
2、3マスの距離をとるためにＳｉＳｉｒやＳｉｂしてたら準備の間に近づかれる方が早いorＳＷで殲滅した方が早いの二択
人がいるならともかく、ＳＷで間に合わないＭＨに食いつかれてるならテレポのほうが賢明
ヒールの所要時間考えるとSPのみでなく時間もお得になるはず
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 00:09 ID:rAoj+go/: 先輩諸氏のご意見を参考にしたく。

細い通路上のところで、手前側が壁になっていたりする場合、
MHをまとめている最中でも視点変更とか駆使するべきでしょうか。

今日、初めてI=D2極志望の82歳WizでアインD2Fに挑戦してみましたが、
余りに細い道が多く、なかなか思うように動き回れなかったものですので･･･。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 00:23 ID:aX9EILIJ: >>889
そりゃ見えなかったらどうしようもないし・・・
891 名前：889 投稿日：06/07/20 00:47 ID:rAoj+go/: >>890
ごもっともです。＿|￣|○
馬鹿馬鹿しい質問で申し訳ないです。

習うより慣れろの精神で、練習してきます。
失礼しました。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 00:47 ID:oyRrUCJl: 視点変更の話題か。
いつもデフォルトで一番高いところからの視点固定でやってるんだけど
SG設置位置とか細い通路でのまとめの時はやっぱり一時的にずらしてるんだけど
それと関連して、SG置く時のFWの方向っていつも同じ向きにしてる？
自分は成功率を考えてほぼ必ず東西方向に敷くようにしているけど
南北方向で滑り割りしてる人もちょくちょくいるよね。
まぁ最外周を当てる様にすれば十分やれるって事は分かってるんだけどさ…。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 00:53 ID:5oVmtKiX: 今のところ、ぶっちゃけＳＧに当たってくれさえすればいいか、とか思ってる。
あまり最外周を意識しすぎて当たってなかったことがあってから、ＳＧ割りを極めるよりも
まずはＭｏｂを倒すことに専念した。

でもだから、実はもっと突き詰めたい。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:01 ID:oyRrUCJl: 東西方向敷きで敵が上向きなら失敗は滑ってこない時だけになる。
南北向きで敵が西方向なら基点から4セル目を当てれば失敗はほぼ無いけれど、
南北向きで敵が東側の時って結構シビアじゃない？
SGのオブジェクトが敵の直上に出ちゃうと全部西に２セルノックバックだから
最悪敵の群れから１発ずつもらうケースもあり得る。
かといって最外周を当てると南東に飛んだ場合FWでつっかえてそれ以上当たらない
可能性もあるし…。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:08 ID:ZecAXTQZ: 月光剣を手に入れ、常時AMPSG10で3HITでリビオが落ちるようになってから、
無意識のうちにだんだん滑り割り精度が低下してる・・・ような気がする
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:37 ID:Dmr9KMk8: 視界が悪かったらMH突っ切ってでも景色の良いところに移動。
数が多ければQMしてから突っ切る。それで無問題。

どう見てm(ry
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:40 ID:qrhiIPoU: 監獄でそれやってたからアイン行ったとき初めのうちそれで死んだなぁ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:42 ID:XAG9B1gD: 月光剣買ったけど素wizなんで正直微妙。
普段INT119、SP500切ったあたりから持ち替えてINT115で焼き焼きしてるけど
月光中にリビオ倒すのがめんどい。
INT115+SG8で二回割らないと落ちない。いちいち持ち替えてるから更にめんどい。
INT120なら5HITで8割倒せて快適だった。

靴をプリズナ靴にしてSP無限フル稼働で効率は上がったけど疲れる。
素wizはINT120+エギラ靴で十分だとおもた。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 02:13 ID:aX9EILIJ: 別に囚人焼いてる時だけ持てばいいんじゃね？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 02:38 ID:SJbPA5ot: 囚人焼くときと隠者囚人をすりつぶす時以外は骸骨にすればいいじゃないか
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 02:57 ID:qWR5M0Xm: 視点をグルグル動かしまくっているから方角がわからなくなっている俺ガイル
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 03:02 ID:Z28EcW/K: >>894
東西に敷いて敵を北東に置いて、SGの最外周から一つ内側を当てると楽しいことになる
具体的には、SGのKBに乗って全員突撃してくるわけだが･･･

アインに関して言うなら地形が見づらくて未だに凍り割が出来てない
移動で詰まることも多いし、敵はすぐ止まるし、氷割りあきらめてSG2回打つ気の方が疲れなくていいんじゃないかとすら思えてきたよ･･･

アインで凍り割りできる方は効率+300ｋ位いくんじゃないかと思うよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 03:02 ID:lsj0mYgw: >>901
っ「右ダブルクリック」

LokiのGHとプロがさっさと別鯖にならないかなあって愚痴
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 03:57 ID:YTTyjyuo: >>888
SiRやSiB撃つのに何秒かけてるんだよ。
FWの向こうに吹っとばしたらそのまま追撃すりゃいいし
距離をとりたい場合はモーションキャンセルしてこちらも歩けば簡単にまとめ直せる。
せっかくのMHをテレポで捨てるなんてそれこそ時間の無駄。

とはいえFWを使ったりQMかけて普通に歩いて逃げた方がいい場面が多いから
そうそう頻繁に使う戦法じゃないけどね。
基本的にはラグい状況で使うことが多い。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 04:07 ID:3WNBEA0K: SiBとSWを同時に使う時の注意点
SiBを使いつつSWの中に入っている状態で
SGでの吹き飛ばしや足元湧きなどによりSWの中で自分と敵が重なってしまうと
SWが一瞬で削られてしまう
生体などの狭い場所だとこの現象が起こりやすい
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 06:25 ID:WJ6U17Q2: 95になったので生体3逝ってみた
ここはすげぇ、まさに地獄だ
アサクロ一体倒してHiwizのFD一撃であぼん
ものすごい大赤字狩りなんだろうが阿修羅モンクが凄い勢いで倒してるの見た
素直に監獄に帰ろうと決意した今日この頃
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 06:38 ID:YFsRbFze: ＳＧ最外周は常に意識してる、というか既に刷り込まれてるな
完全に最外周に当てるとどの方角でも滑り割ができるんだよな

ただ、>>893の云うように失敗することもあるからあまり偉そうなことは云えないが……
成功率６割強ってトコか

ところで監獄でリビオ相手に滑り割りするときたまにプロボックの使用と重なり折角の完璧タイミングが潰されることがあるんだが
あれは悔しいぞ、なんか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 07:15 ID:btWQ5C5C: 俺はゾンビのとき＆
すべり割しようとしている最中にのみ月光装備してる
ＳＧ発動前にはちゃんと杖に持ち替えてるぜ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 08:36 ID:ab4LSMMu: >906
せっかくだからいっぱい死んどけ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:05 ID:aups9v37: lokiのGHが重くなったと聞いて
監獄に行ってみたけど
マ　ジ　で　ひ　ど　い
この時間でFW二枚でもゾンビが抜けてくるとか
シャアにつかまるとQM使っても全く逃げられない
WIZは鯖の重さが命取りだからほんとにどうにかして欲しい・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:12 ID:IadsEV8V: 古鯖ってマジ系ソロできるのか
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:15 ID:x6kt0FNP: >>911
AGIWIZや殴りSAGEはどうやって育てという言うんだ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:15 ID:ARZY8OKL: それは流石に毒されすぎというか誇張されたのを素直にとりすぎというか。
そりゃ酷い頃もあったけど普通にソロもできるさ。
LokiのGHは知らないけど。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:28 ID:CKzHEWER: 月光剣の使い処も教えて貰わないとダメなのか・・・
囚人を焼くときか、FWSG割でSG詠唱中に月光剣で、SG発動直前に杖に持ち替えたりが効率いいだろう
BMにしてるとポンポンと押すだけだから楽
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:58 ID:aaDFiPYz: 吸いたいときは基本月光で策敵して、SGの詠唱に入ってから杖に持ち替えてますね。
あれは重量50%超えても狩場に留まれるのが自分にとっては意味が大きかったです。
街に戻るとついつい溜まり場へ行ってだらだらと過ごしてしまうからですが。

ところで、手元にナイルローズ[1]が1個あります。
90台にのったキャラだと古代アクセのほうがいいので不要かなと思うのですが、
古代前のWizもいるので何か作ろうかなと思っています。

テレポ・フェン・ヒール・ニンブルの各クリップとs無グローブ・s無イヤリングを
既に所持してたとして、ナイルローズ[1]には何を挿すのがいいと思いますか。
（サインは所持なし）

私の場合、ソロではテレポ→フェン→ヒールのクリップをトグルで回すため、
ナイルローズの出番は無いかなと思っています。
PTの場合だと、グローブ→フェンクリップというようにアクセを分けています。
更にテレポかヒール（※）をクリップで持っていくとアクセが混ざってしまうし、
フェンナイルローズにするのがいいかなと思っているのですが…

※戦闘職とのペアでフラフラ遊びに行ったりもあるので「ヒール」も持っていきたいことがあります。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 10:12 ID:ARZY8OKL: 言うように90手前でフェンとニンブル等のアクセ分離にしか使えないな。
古代がつかえるならsネックレスでも使うわって感じ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 12:29 ID:JPHs2cVD: >>913
LOKIの監獄ソロ？
ゴールデンタイムなら、やたら重いんで白ポやハエの使用量が多いという程度。
この程度では諦めないのがWIZのKOOLさってもんだ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 12:31 ID:aEefh1V4: IWのバグが消える日＝一枚ハメが消える日　になりそうだ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 13:39 ID:YZzHV4UC: >>917

COOLな？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 13:47 ID:wR3OvKQe: >>919
KOOLはネタだよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 13:49 ID:TWgRVZpp: >>917
前原圭一乙
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 13:49 ID:x6kt0FNP: >>919
過去ログをKOOLで検索してみれ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 13:58 ID:gdyxj5Ar: LOKIの監獄は酷いよ。ソロ出来ない事はないが
今の状況で行くくらいならミノやアラームでも行ってたほうが死なないし効率も出る予感

それくらい酷い。
FWが機能しないわラグ酷いはもうね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:14 ID:AfKI1aEw: 素wiz80　I＝D2極予定です
夏に再振り来るらしいからSW取りたいんですけど
SW取るとスキルが中途半端になってしまいます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxoUeBdqafmuaKaj
LOV7っていらないんでしょうか？　いちおう水ダンジョン来るまでスキルP
ためる予定です。　
転生しろって言わないでつД`）｡･ﾟ･
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:21 ID:VgT2p1tx: >夏に再振り来るらしいからSW取りたいんですけど

この間再振りあったばかりなのに、また来るの？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:22 ID:aWhPxEhb: LoV7なんてイラネー
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:28 ID:Ha6sQqt4: きっと来年の夏
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:30 ID:jUXo4tOa: 夏休み特別企画
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:39 ID:v9Y7rhce: 多分不正アクセスで全リセット来るから否応無しにｽｷﾙ再振りになるんじゃね？
Lvも上げ直しだけど

TOMは過労死でもう居ない！
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:41 ID:+TQmwFuU: 経営縮小により鯖統合マイグレが来て、巻き戻り前提の再振りが来ると予想してみる。
こうですか？

まー韓国じゃリヒタルパッチで来て以来再振りは来てないはず。
その噂のソースはどこよ？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:41 ID:KAbSorsc: RMTが普及した今全リセット等ない。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:45 ID:Ha6sQqt4: まぁ真面目に言うと、再振り来るらしいとか新D来るまでとかそんな淡い期待しちゃだめ。
それにJob50でSWとかスキルP足りなくなるのは明白。
というかSWをそこまで欲しい理由をお聞きしたい。
ついでにLOV7とか何事も中途半端は後々後悔しますよ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:56 ID:y9KdRs6D: おれケイオスからマグニに移住したけど正直ケイオスのときの監獄は思い出したくもないぜ・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:02 ID:aEefh1V4: tu-ka、ステ再振りきてくれ。
Ｄ＝Ａ２極なWｉｚ作るから
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:13 ID:Qe2sWw+5: 旧鯖からWG1に移住したが、旧鯖でも新キャラ作ってちょこちょこやってるが、
相変わらず糞だな
WG1なら縦FW２回で普通に囚人3匹焼けるが、旧鯖は2匹も怪しいな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:16 ID:jUXo4tOa: いつも疑問に思うんだけど、ワールドグループごとに何か差があるの？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:26 ID:KqndexT2: >>936
ただ単に見やすさのために分けただけだと思う
23鯖全部縦に並べられても見づらいだろうし
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:31 ID:k1Qrr9+Z: 負荷分散の意味もあってログイン鯖が別になってる。

視点の話題出てたけど、角度は当然一番深くしてるよな？
デフォルトの角度だと壁で見えない所が多い。

>>906
それが、餅・レモンのお陰でそんなに赤字でもないんだな…
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:31 ID:osoQqxxI: 正しくは負荷分散
あとは新規組が過疎鯖に行くように一番上
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 16:14 ID:ab4LSMMu: そろそろ次スレの時期だが、map・mobデータはragtimeだけでいいってことでFA?
参考：>>15-17
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 16:32 ID:amvLvbbA: いいんじゃないかな。

ちなみに廃WIZ９０にしてWIZ生活初のカトリーヌソロ撃破！
ﾄﾘﾌﾟﾙBldBdﾛｯﾄﾞ作った甲斐があった。マジ嬉しいわｗ
次は○兜用意して打倒マーガレッタにチャレンジしてみよう。
生体３って楽しいね。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 16:35 ID:CBWKtY6h: モチベーションが頂点に達する時期だな。
943 名前：924 投稿日：06/07/20 16:48 ID:AfKI1aEw: 再振り期待しないでがんばりますorz
SWは監獄とかでの保険につかいたかっただけです。
LOV7は使えないようなのでSWは転生後にします。
意見ありがとうございました。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 16:52 ID:h4cJcwML: >>907
スキル使用で固まる場合、すり潰し割りしてるとノックバック位置が限定されて
しかもSG範囲内で固まる事になるから叩けば被弾と引き替えに倒せるよ。

にしてもたまに後1Hitで倒せるのに素晴らしいタイミングでプロボックしてSGのHitをかわす
リビオがいるが奴らはかなりのプレイヤースキル持ちだよな。

>>915
別アクセにする利点はラグでもいつでも必ずそのアクセが着けられる事で、
調べてみるとナイルローズは全職着けられるということだから
他の職業でも即座に着けられる事で価値の出るｃを挿すと効果的だろうから
やっぱりフェンがオススメかな。
90前でもフェンを別アクセに出来るというのは羨ましい話だ。

>>924
LoV7にするぐらいならLB1にしてすっぱり切るなぁ。自分なら。
LoV10とSWが両方欲しいならIW0なりFB7なりにするべき。
あとSW7って人結構いるけど個人的には19ポイント使ってSW7より
22ポイント使ってSW10の方がイイと思うけどねぇ。

KOOLはもうテンプレに入れたら？と思うぐらいだね。ミニマム。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 16:57 ID:CBWKtY6h: SG3ヒット目と同時にプロボ使って滑りを防ぐリビオも、
なかなかのテクニシャンだわなｗ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:13 ID:A8T7laHX: >>950

魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドですぅ。
とっとと議論しやがれですぅ。

■関連URL■
　-【テンプレ】http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151723058/
　-【セージ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150549938/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://www.ragd.net/
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.raginfo.net/
　　　　　　　　　　　　　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用しやがれですぅ（詳細はサイト参照ですぅ）

※書き込みをする時にはテンプレを一読しやがれですぅ！
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼ですぅ。

で依頼よろ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:18 ID:v1w3Ku8M: 簡潔に狼鯖監獄にＢＯＴ出現、ルートですのでご注意を
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:21 ID:+TQmwFuU: >>946
ちょｗ
俺が950取ったらその翠星石言葉で本当に依頼しちまうぞ？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:23 ID:5nfeNy7g: >>940,946
>>15-17の理由は納得いくことだし
テンプレとして複数ある必要はないわけだから
まあ、RAGtimeだけでいいんじゃないかな

>>948
ヤメレｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:24 ID:5nfeNy7g: てか、950踏もう
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:26 ID:5nfeNy7g: つーわけで、依頼してくる。
950取ったし、とりあえずRAGtimeだけにするってことでいってきます。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:28 ID:+TQmwFuU: あぁ
ニュース見てたら踏まれた・・（極楽の山本ニュースに入れ食いしてた）
じゃあお願いしますよ～
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:29 ID:ab4LSMMu: >>951
よろ。
2、3スレくらい結論が微妙だったけどやっとすっきりするかんじかな？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:41 ID:5nfeNy7g: 依頼してきた。
ミスとか特にないはず
まあ、問題があれば次スレで適宜ということで。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 17:44 ID:loMAs8fa: 再振りで釣られてるが、
実は、彼の中での再振りってのは転生だったんだよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:12 ID:5nfeNy7g: スレたちました
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#230
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153386639/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1153386639&ls=50
957 名前：てか、そもそもなんでブリリアントがナージャの口癖になってるんだ？ 投稿日：06/07/20 18:16 ID:5nfeNy7g: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　　KOOLなんかよりもブリリアントを使いなさい、ブリリアントを！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　これこそ究極にして完璧な最上級の形容詞よッ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　さぁ、全マジWizの皆さん、今こそブリリアントを目指すのです！！！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
958 名前：久々に、依頼・誘導・ナージャコンボができた 投稿日：06/07/20 18:17 ID:5nfeNy7g: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:25 ID:S+dSEYm3: >>957
ブリリアントってあれだろ、廃屋でオマケに付いてくる火属性の虫
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:27 ID:loMAs8fa: >>959
左舷弾幕薄いよ、何やってんの！！
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:27 ID:v9Y7rhce: アントって言えばやっぱウンゴリじゃね？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:29 ID:+TQmwFuU: 　　　　　　　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^￢‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　　く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　〃__/:::／l::.::.:|
.　　　　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l
　　　　ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|
　　　　 |_込_＼小　|＞､ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l
　　　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　　 | 　二ﾆ､∧ヽﾚ‐'´ rミニへ｀７小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽヽ、
ヾ､　　　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小｝| ）:.:.:.:.:.＼
最近スレの消費がはげしいですぅ。大事に使うですぅ。
チビ人間どもは次スレも無い知恵絞って議論するですぅ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:39 ID:rlMrhkm5: しーぽん
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:49 ID:FXGkrjaB: しかしその翠星石って冷麦食ってるときのAAなんだよな…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:51 ID:2mi5Dl3z: うちの鯖古い鯖なんだけどさ
なんか生体ソロウィズがすごい少ない気がするんだが・・・
自分含めて見掛ける名前は3、4人しかいない
皆もう生体ソロしてないのか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 19:03 ID:h+xYCmQQ: 青J買う金が心細くなったんで今は別のところで狩りしてる。
さすがにレアがひとっつも出なかったのはきついわー。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 19:05 ID:+TQmwFuU: >>965
俺も古鯖だけど深夜か早朝に時間がある時しかソロしてない、
と言うか重くてできない・・だな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 19:06 ID:FXGkrjaB: 1.5倍の時に頑張って以来行ってないな。
今は予約テレポが不便になったのできつそうだ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 19:15 ID:mzy3hp5r: ゴールデンタイムにはしてない
早起きした時とか休みの深夜とかに
1時間くらい集中して狩るくらい

生体とはいえJOBペナ1.6Mは痛すぎる・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 21:11 ID:FXGkrjaB: Intは99でDexは95で止めてる。今あるポイントを全部つぎ込めば99にできる。
さてどうするかと思案しつつ埋め
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 21:21 ID:ZecAXTQZ: いつぞやの、寝ぼけてか酔ってかLukに全部振っちまった奴みたいにはなるなよ。
埋め。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 21:23 ID:SHIgvCBT: うほっ・・・新スレ浪費すまんかった・・ｱｯｰｰｰ!
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 21:44 ID:A8T7laHX: いずれ伝説になるさ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 22:13 ID:5oVmtKiX: なぁ、ところで何時から翠星石が埋めに出てくるようになったんだい？
オレは好きだから良いんだが、気になる。
しかし水銀燈も捨てがｔ（ｒｙ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 22:23 ID:k98oSNTH: ログ調べてくれとしか言えんが、結構前からだな。
最初は「ナージャは良いがこれはやめろ」とか言われてたけど、
一時期でなくなって最近また復活。
特に何も言われてないのでナージャと共に伝統化しつつある。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 22:31 ID:cp5JhrHl: 俺はマジスレに感謝している。
WIZにならなければ猟奇的殺人者になっていたから…
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 22:49 ID:Z28EcW/K: 翠星石は・・・以前は毎日の終わりに現れて居たんだぞ！！
ところで、今連続魔やっても出来なかったんだが修正されてる?
スクロールがディレイ無視まではいけるんだが、その後が繋がらない
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 23:01 ID:JPHs2cVD: >>957
駄目だ！！今日という今日は勘弁ならんッ！
そもそも貴様はWIZ娘のよさがわかってない、まぁるでわかってない！！

WIZ娘の魅力は一見ツンツン、フラグが立つとデレデレのツンデレにある！！
最大の魅力はツンとデレの格差にあるのは貴様も知っているはずだ。

そこに今や定番のスパイスまほーしょーじょ味が加わりしかも属性は総受け、
ほどよい反抗心は実に心地よく恋愛依存症っぽいヒロインが氾濫するこの世界に
颯爽と降臨したニュージェネレーション！！どのくらいすごい降臨かってーとあれだ、
金色の野に姫姉さまが降臨するくらいすげーぞ！神じゃねぇからな

その魅力をわからずに貴様はなんだ、魔法踊り子の誇りはないのかッ！！
さあ、やってみろ！！潤んだ瞳！！澄んだ詠唱！！・・・遅い！！妄想力が足りん！！（以下略）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――口先の魔術師・KOOL・前原圭一こと”K”
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 23:03 ID:k98oSNTH: ツンデレは量産されすぎて最近飽きてきたぜ。
いかにも魔術師なお姉さま系を所望する。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 23:10 ID:FXGkrjaB: よく見てみると真のツンデレってのは意外と少ない。
量産されている劣悪なツンデレもどきは多すぎるが
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 23:12 ID:vdQNwJKH: >>978
そもそもナージャは魔法使えないから魔法踊り子でもないし

まあ、最近はツンデレの氾濫でツンデレはツンデレでうんざりって感じだけど
てか、萌紳士たるもの他人に自分の萌を押し付けないものですぞ

ところで、ナージャって100スレ目にはいたから
もうマジスレの歴史の2/3を占めようかって感じなんだな

そういえば過去ログって215～くらいでDAT落ちしてて見えないね
170以前くらいみたいにみんなhtml化したの
ローカルに加えた方がいいように思うんだが
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 23:15 ID:ab4LSMMu: >>981
賛成。頼んだ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 23:27 ID:vdQNwJKH: >>982
自分ローカルにファイルあげるやりかたとかがよくわからんのよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:16 ID:ivYG9eUr: ・・・・で翠星石ってﾅﾆﾓﾉ？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:25 ID:J7BKshQu: ローゼンメイデンという漫画のキャラ。
７体のうちの３番目のドール。身長は人間の半分くらい。

植物/土2　小型

一応、魔法みたいなのを使うけどあまりマジとは関係ない。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:28 ID:WYGifhdD: ローゼンメイデンってアニメにでてくるツンデレ性悪人形
ジョウロで自在に植物を呼び出すアルケミストもびっくりなキャラ
アニメ最萌2005ではベスト16まで勝ち残った人気キャラ
(ちなみにアニメ最萌2004でナージャは決勝まで行ってるが2004決勝は黒歴史扱いでもある)

魔法の使えない踊り子でしかないナージャといい
どっちもマジスレよりふさわしいスレがありそうなもんだ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:37 ID:JskaiEhu: 補足

好きな言葉は「やってくれた喃」
近年の萌えキャラの法則に倣い、語尾に「ぬふぅ」を付けて喋る

虎眼流は最小の斬撃で斃す
三寸斬り込めば人は死ぬのだ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:38 ID:HS5of3Q0: >>985
元ネタは知らないが、AMPFBでいい感じに焼けそうだな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:39 ID:zE2uSQY/: ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
何はともあれ一日一票
社内からＲＭＴ者だすとは
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:45 ID:m+gzYL5B: 魔法が一応使えるゼロのルイズでも張ろうと思ったが、
AAがみつからんかった･･･
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:57 ID:4QlRLn5s: 　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　',,ゝ　＼　　　天地魔闘の構え！
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／⌒　ﾘ＼　｀ー'′ ／ﾉ｀⌒＼＼ .
　　　　　　　　　　　　　　　　　.(　　￣￣⌒ゝ二ﾆ▽ﾆ二ノ　⌒￣　＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　〈 .〉　　　　 /´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　.V　　　　.|
　　　　　　__ _,, -ー ,,　　－－－‐　　　ﾉ　　　　　　　　　｜
　　　　　(／　　　"つ`..,：　　　　　　／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　－－－－
　　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　/　　　　　　　　　　∠＿
　　　　：i　　　　　　─::!,,－－　|──f＼　　　　　ﾉ │　￣`丶.
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー┴-- ､_ 　　）　　　　－　_
　　　　r "　　　　.r　ミノ~..　　　｜　　| 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　：|::|　　　 :::::|　:::i ﾟ。　　　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　：|::|　　　 :::::|　:::|：　　　／　　ﾉ　　　　　　　　　　| 　 ,'　　　＼
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　/ 　／　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　 _ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈　　　　　＼
　　　：:i　　　　　　`.-‐"　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 01:15 ID:AGEEAOUo: >>991
ステがA>S>Iでカウプ貰ってカウンターダガー持ってるFCASセージって事で宜しいか？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 01:23 ID:3REQjRrT: あらぁ？怪我したの？
お姉さんに見せて御覧なさい？
まぁ、痛そう…
FB10にする？SG10にする？それともア・タ・シ？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 02:10 ID:r0B/qhQG: .　　　　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l
　　　　ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|
　　　　 |_込_＼小　|＞､ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l
埋めるですぅ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 02:14 ID:254saQC8: ume
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 02:15 ID:mq2UL48e: 　／￣￣　ヽ,
./　　　　　　 ',
.{0}　 /¨`ヽ　{0}　　　　←こいつ名前なんてーの？
.ｌ　　ヽ._.ノ　　　',,ゝ
ﾘ＼　｀ー'′ ／
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 02:38 ID:vhmkTfzB: ジュウシマツ住職
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 02:38 ID:9lR/Hulh: >>996
サハギン
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 02:45 ID:Rpw7ibdb: ?~
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 02:45 ID:uwKE9aLp: 999ならSTR99に
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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