騎士情報交換スレ　147

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騎士情報交換スレ　147

1 名前：T ★ 投稿日：06/08/09 15:12 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 146
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153754810/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド74
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1154161535/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：T ★ 投稿日：06/08/09 15:13 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 15:26 ID:x0+6AUmQ0: 3GET!!('A`)ﾉ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 15:29 ID:943IurVU0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 15:30 ID:EtuneZoMO: 4げっちゅ(・_｜
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 15:38 ID:aZxFNejS0: ５げろ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:11 ID:U63LMwJh0: 初の一桁ゲット！ちょっと嬉しい。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:31 ID:ee3gGcXC0: JB8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:50 ID:STbxLCsE0: 9getｨｪｧ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:51 ID:ee3gGcXC0: 10なら明日槍が降る
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:22 ID:NHOf4R/OO: s11装備が欲しい漏れが11(･∀･)
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 19:26 ID:66jQbGCu0: 12人の侍
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 00:29 ID:u3xUUyrd0: 13階段
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 00:30 ID:0gBCqVih0: 久しく来たが勢いすんごい下がったな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 01:39 ID:eTdVWxJq0: 漏れ様のBDS15で画面内の敵全部に攻撃あたるぜええええええうぇｗｗｗｗｗｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 01:48 ID:93W5Tvab0: 槍騎士情報交換スレにしたほうが正しそうな気が前スレラスト見てて思った。
Wikiのデータくらい統合しないと、騎士情報交換スレなんて言えないんじゃね？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 01:59 ID:9xe2vQmk0: 統合ってなんだ？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 02:01 ID:HYdvKVdP0: 情報統合思念体. 全宇宙に広がる情報系の海から発生した（ｒｙ
19 名前：993 投稿日：06/08/10 02:14 ID:SiK56IVG0: ということは、
ピアースは嵐、（バフォ）以外は使わないということですね。
BBでも、ブレスもらって茶菓子使えばごり押しできそうな感じだったので、ピアースはきって
パリィとろうかと思います。
Gvでエンペレースなどでオラブレ、コンセ、パリィ、２HQしてバーサクとかしたら、けっこういい感じになりそうですね。
ジョブ７０完成ですが、スタブ、SBを後回しにすれば、いちおうは５８で仮完成になるので大丈夫かなと思っています。

何か突っ込みある方いましたらお願いします
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 02:22 ID:89HqGPF80: LKなりたてで私も質問なのですが、バーサクとパリィは重複するのでしょうか？
するなら私もパリィ取得考えてみようかと。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 02:28 ID:vNV3mGXT0: 亀DでBdS狩りしてたら酷い狩りとか言われた。
モンクプリペアの負け惜しみなのか、それとも漏れが酷いのか

どっちにしろ萎える('A`)
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 02:42 ID:kdYU0FdL0: >>21 モンクプリがいるってことは亀１F?　BDS狩りするなら２Fじゃないのか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 02:42 ID:oOWw9rZT0: >>20
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153754810/993-994n
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:03 ID:lwtmfPBC0: >>19
エンペレースでパリィが必要な場面が思い浮かばないんだが
ピアースはコンセ使わないで必中まで持っていけるから楽
つか一生ソロしかしないとかじゃないならピアースは便利だよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:07 ID:CG7jL+7P0: 某オーラintLKの人のHPが消えてるんだけど引退しちゃったのかなぁ。。。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:09 ID:YkwASPo60: >>24
他レースGの妨害阿修羅に耐えるためじゃないのか？
GRなしだとパリィぐらいしかエンペタゲりながら
阿修羅耐える手段ないし十分ありだと思うが
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:10 ID:q2EwtjQu0: >>24
ま、個性だと思えばいいじゃないか。型にハマった考え方じゃ、その他大勢にしかなれないぞ。
運がよければ阿修羅を弾く、とかできるかもしれないだろう。

ところでパリィってどこまで弾くんだ？通常攻撃のみではなかったよな？
WSのメルト辺りは貫通しそうだが…
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:25 ID:89cpbvRp0: パリィは物理攻撃(スキル含む)を完全カットじゃないかね
キリエとは違ってAGで防いでるのと同じだからクルセスレで聞けばわかるんじゃない？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:26 ID:89cpbvRp0: ＠追記
バーサークしてんだから阿修羅1~2発は普通に耐えるぞ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:32 ID:93W5Tvab0: AMPSGで秒殺。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:55 ID:lwtmfPBC0: AMPSG2回詠唱してる間にエンペ割れるんじゃね？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 04:40 ID:CvdZAiGj0: 秒殺って秒単位で割れるかどうか変わって来るし
言い方次第でエンペも秒殺出来るとは言えるぞ？ｗ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 05:19 ID:zQAZgiss0: >>前スレ976
ミノタウロスの95%回避は179
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 06:22 ID:kdYU0FdL0: パリィは魔法以外すべて50%カット、スキルもOK
凍結・石化中も弾く
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 07:39 ID:logxm5Fa0: パリィはダメージの部分はスキルでもはじくけど、追加効果の部分は貫通するんじゃなかったかな
暗闇攻撃の暗闇部分とかインベの毒化部分とかは貫通してたような気がする
メルトの装備破壊はどうだかわからないが
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 08:27 ID:PDcUWQo70: ニュマしてるやつに状態変化SBすると当たらないけど状態変化だけはかかるよな
でもメルトはどうだろうな～･･･うちのLKはパリィ持ってないから試すことができん
予想だと多分メルトはパリィ貫通はしないと思う
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 08:33 ID:89cpbvRp0: >>36
ニュマキリエとは仕様が違う(と思う)んじゃないかな
クルセのAGと仕様は全く同じだからクルセスレorクルセテンプレ見てくればいいんじゃね？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 08:40 ID:1C/HvVgB0: BSテンプレにはメルトはキリエSWは貫通するが
AGパリィは貫通しないって書いてあるな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 10:16 ID:NXBv5RQ00: 両手に使いにくい防御スキルなんていらないから2刀流みたいなスキルが欲しかった
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 10:51 ID:HLiDBhjT0: アサシンやればええんちゃう
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:14 ID:sqn039rw0: ちと話は変わるがこないだのメンテでカプラ＆飛空艇NPCが各町に配置されたじゃない
火山とかなら三秒で２F→１F行けるし１PCでも宿屋往復狩りが出来るのじゃないかと考えて実行しようと思うんだけど
宿屋とカプラ＆飛行艇の距離が一番近い街ってドコだい？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:18 ID:9xe2vQmk0: カプラ/ジョンダサービスのことを言ってるならあれは行き先が流動で
必ずあるわけじゃないからTOM。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:35 ID:p4+Cl4TD0: まぁそうだけど大まかに1週間同じ転送先つかえるから
TOMって程じゃ無いと思うけど
最古鯖だと大体1-2週ごとに入れ替わって、最低でも2箇所は飛べるし
十分実用的だと思うけど、料金4kなのがボディーブローの様に後から効いてきそうだけどな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:41 ID:X3KEiqrW0: でもﾚﾓﾝ10数個分で完全回復&狩場復帰できるなら安いんじゃね？
45 名前：４１投稿日：06/08/10 11:59 ID:YfK2URZF0: >>42
>カプラ/ジョンダサービスのことを言ってる
そうそうそれそれ
確かにカプラかジョンダのどちらが勝つか1/2だし投票期間中は移動できない（だよね？）デメリットは大きいな
属性コンバーターの効果時間が3分だから相性が良いと思ったんだがなぁ

>>43
１ｈだいたい5分ペースで宿屋→狩り場と往復するとして１１０ｋくらいかな
それだったらレモン１ｈで１６０個↑使うよりかは金銭お徳かも。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:01 ID:AksDcBqm0: そんなあなたに複数アカで全員大統領クエストこなして
全部ジョンダ/カプラの一方に投票マジオススメ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:23 ID:PSrql9g00: 2PCで付与支援で火山で狩りしてるけど、
支援が切れるタイミングでSPが100以下になるのでそこで帰還、
という感じで大体8往復してる。
30分の費用がポタと宿8回として43kぐらい。
転送で8往復すると転送4k+宿5k×8＝72k。

ちなみにSPをどれぐらい使ってるか計算してみる。
現在のMAXSPが500でSP回復が13だかそんぐらい。
1セット4分で使うSPを500+390(SP回復分）-100＝790として、
790×7.5セット（30分）＝5,925でレモンが1個15回復するとして395個分。
395×300z＝118,500z、1時間で237,000z。

書いてて何を書いてるんだが判らなくなってきたｐｇｒ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:25 ID:Bncjg6B50: 投票なんかしてる奴なんて、過疎鯖なら多分数人しかいないよな。。。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:33 ID:p4+Cl4TD0: >>46
今回の話だと、どっちが勝つより
連勝する度に転送先が減るのが大きいかと
毎週カプラでも結局は3週目から火山飛べなくなるしね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:41 ID:0gBCqVih0: 両手修練1オラブレなしなんだがレース用に2HQとろうと思うんだけどやめた方がいいかな？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:44 ID:5J8bB70y0: >>50
レースやるなら2HQは必須。オラブレ切るってあたりが秒間ダメにかなり響いて不利になるが
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:49 ID:0gBCqVih0: SppHCJB取っちゃったからオラブレ取るならBdS切るしかないんだがBdSは状態異常撒くのにもPT狩りで氷割りにも重宝するからなあ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 12:58 ID:VuKKsMCK0: +9ハイレベルオークヘルム
+9ハイレベル足鎖
+7アンフローズンエベシ嵐のうねり
+7ソリッド村正
+7イミューンマント
血塗られた鉄球
血塗られた鉄球
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:07 ID:xpotw4Vg0: 支援で棚臨時よく行くんだが
けっこうポール精錬してるやつ多いのな…
カスダメでLA消されると手間云々より、こいつもか、と萎えるな
今の敵で当たるからいいよ、ってポール精錬してるのは正直先見の明なさすぎ
精錬なしのもう一本用意してるならいいけどなぁ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:13 ID:IgWCTDhk0: 本気でレースならそれなりのスキル振りしてるだろうし、
レースもたまには遊びたいってなら2HQバーサク狂気Pだけでも
ASPD189↑行くだろうし良いかと。最終的には最後に叩いた奴が勝ちだから、
ダメージupはブレイク率upになるだけでエンペ割れないわけじゃない。
一番大事なのはどれだけエンペを叩くチャンスを作れるかという走力。

あとパリィは攻撃1回分を受け流し1回に使うわけで、
エンペブレイク中に高ASPDの防衛側に張り付かれると
パリィ発動しまくってそれだけ攻撃の手数も減って
他のライバルに割られるなんてことも。
エンペ時のパリィは自身の判断で。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:20 ID:VuKKsMCK0: +9ハイレベルキャップとか+9ハイレベルブーツとか先見の明がなさすぎ
+9Sリボンとかもどう見てもゴミ、+7ぼろマントとか+7アンフロシルクも最低のカス
Sヘルムに至ってはどう見ても論外、そもそも頭装備の材料ですよ？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:24 ID:AksDcBqm0: あっそ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:29 ID:VuKKsMCK0: j3>>53が狩りも対人も量産型の基本装備になるんだろうよ
猛者は+7↑の村正を振り回すんだろう
パリィ最強
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:35 ID:YiglotSQ0: 何かひどいものを見た気がする
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:36 ID:xpotw4Vg0: j3とか久しぶりに見たわｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:53 ID:zhYjn1nL0: >>58
釣るならもっとぶっ飛んだこと書けよ
ﾂﾏﾝﾈ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:54 ID:VuKKsMCK0: 補足

風アンフロが基本であるからアスペでレイド貫通が常套手段になってくる
この時点で＄鎧もゴミ確定
赤MISSはメイルブレイカーSGに巻き込んで蒸発
防衛時にアスペ5の支援と聖水が必須に
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:56 ID:HLiDBhjT0: 地付与でいいじゃん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:58 ID:N9L+mAWj0: これは酷い
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:00 ID:VuKKsMCK0: そこで中段ガイアスが最強になってくる訳だ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:03 ID:xpotw4Vg0: 　　　　　　　自由研究課題

　　ぼくのかんがえたさいきょうのろーどないと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前　VuKKsMCK0
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:09 ID:OH0VYQqZ0: >>66
お前が今日のＭＶＰだ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:12 ID:VuKKsMCK0: 不死の突破力をSGのHITストップ無しで止めるのは骨が折れるからネ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:22 ID:XajSeIHJ0: >>69
続きのネタまだか？早くしろよ
最強勇者様なんだろ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:22 ID:VuKKsMCK0: つまりは、風アンフロに聖体付与が混じる
全員を聖体にするなら兎も角として
数人に聖体を掛ける場合は聖体用プリを1人、第一MAPを制圧した段階で
ギルドないしPTに入れておく必要がある
このギルド枠一つを攻撃するんだよ

わかんねーかな、言ってる事が
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:31 ID:9xe2vQmk0: マジなら日本語しゃべってくれよ。

まったく分からん。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:34 ID:VuKKsMCK0: >>71
要約すると、こう

・アスペ防衛で聖体を使用させて不死混成部隊をMSで潰す
・復帰組は第一MAP聖体掛け直しを強襲（プリが非PT非ギルドの可能性から）
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:36 ID:BmdWpXgH0: 日本語うまいな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:40 ID:KEb/76EJ0: 　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
こうですか？分かりかねます。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:43 ID:0gBCqVih0: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜要約すると、こう
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　・アスペ防衛で聖体を使用させて不死混成部隊をMSで潰す　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　・復帰組は第一MAP聖体掛け直しを強襲（プリが非PT非ギルドの可能性から）
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
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76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:46 ID:VuKKsMCK0: じゃあお前ら土付与しろよｗｗｗ
聖体でHD抜けられて奇襲喰らうぐらいならアスペでハナから不死属性潰してMSやった方がイイってｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:50 ID:BmdWpXgH0: HDってなに？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:51 ID:VuKKsMCK0: 阿修羅をキリエで耐える力士しか居ないのか（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:56 ID:KIHhT0Hf0: お前ら釣られ過ぎですよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:57 ID:BmdWpXgH0: ごめんなさい
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:58 ID:CjyjHikw0: >>75でツボった、どうしてくれる。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 15:44 ID:73RA3XPt0: >>34
SBrとか弾けんの？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 15:48 ID:DsRrcBA/0: >>82
SBrとアシデモは多分弾けない
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 15:49 ID:qA9mcQGM0: アシデモは行ける
SBrは知らん
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 16:18 ID:BmdWpXgH0: 盾ｃ刺せる両手剣でないかなぁ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 16:19 ID:4D49Zuot0: Qクラニアル両手剣つえー
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 16:22 ID:x2ekmoff0: +10TCサーベル臭を感じた
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 16:27 ID:4D49Zuot0: >>87
おお、それだｗｗｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 16:33 ID:AksDcBqm0: >85
むしろ、トライデントと同じ両手剣(Lv3でS3でATK150)が欲しいな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 17:36 ID:RZoz8ndg0: >>60がひさびさに～とか言ってるj3ってなんなのか誰か教えてくれないか
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 17:42 ID:zQAZgiss0: >>90
ｊ３、古式でぐぐってトップにきたのを見てみるといいんですわ。。。る
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 17:54 ID:BmdWpXgH0: >>91
これはすごい
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 17:56 ID:HYdvKVdP0: >>91懐かしいな、昔は
ヒストリー10
ゆーか、性の憧れ (後)
でちょっと興奮してたさー
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 17:57 ID:VuKKsMCK0: もう力士情報交換スレでいいよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:04 ID:BmdWpXgH0: 今日のMVPきたーｗ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:07 ID:VuKKsMCK0: Gvスレに出張してきた
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:09 ID:MtFaCI9KO: >>91
懐かしいな～甑のやつは読み終わるまでか大変だった。
あの頃は『ｗ』が一般的じゃなかったんだよね…(* ´-`)
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:20 ID:TRdE3YJA0: 頼むからLKを強くしてくれ！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:22 ID:N9L+mAWj0: 思いのほか騎士スレで釣れなくてGvスレいったらあっさり釣られる奴いるんだな
ここもそれだけ勇者が減ったって事かねぇ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:30 ID:AksDcBqm0: >98
そうだｎ。。。LKは弱いから
スピアスタブの威力を現状より30%増加、ジョイントビートの関節破壊確率を5%増加
斧や鈍器が弱いから斧鈍器修練もつけようか。
ついでにＰＴで他人にかけられる補助スキルが一切ないからスローポイズンも付け足そう。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:35 ID:VuKKsMCK0: >>61
ぶっ飛んだ事をGvスレに書き込んどいたZE
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:36 ID:N9L+mAWj0: 斧鈍器修練は槍修練5とコンセ1の間に、斧鈍器5でコンセ取得開始で。
あとバーサクの前提にスローポイズン5。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:37 ID:6XxhGXTh0: つまり釣りだったんだな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:39 ID:RZoz8ndg0: >>91
thx。ザッと読んでったら吹いた。
ｊ３、夜にでもじっくり読んでみるかな・・・る
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:40 ID:zhYjn1nL0: 待てよ

最強になるならCDC、落書きとトーキーも入れようぜ
3つともBBの前提でいいよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:42 ID:N9L+mAWj0: おい、トーキー取れるならツリーからBB外していいｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:46 ID:HYdvKVdP0: BSなんかの世話にならないように両手剣作製もつけようぜ
もちろん自分で作った剣振りまわすの推奨のため２HQの前提スキル
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 18:54 ID:XajSeIHJ0: 狩場でいくらでも白ポ連打できるように
ファーマシーもつけないとな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:01 ID:N9L+mAWj0: まて、これじゃスキルポイントが足りない
いらないスキル削除して必要なスキルを追加しよう

要らない物
BB
コンセ
オラブレ

鷹も必要だよな
でも遠距離はSBもSｐPもあるからファルコンマスタリーだけでいいかな？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:07 ID:AksDcBqm0: ペコに乗ってるのに鷹まで欲しがるのか！贅沢杉修正しる！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:14 ID:4D49Zuot0: てかLuk依存でペコペコが飛んでいきゃいいんじゃね？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:26 ID:VuKKsMCK0: 要らないもの
BB
コンセ
オラブレ

必要なもの
土俵
まわし
YOKOZUNA
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:36 ID:VuKKsMCK0: +9ハイレベルオークヘルム
+9ハイレベル足鎖
+7イミューンマント
+7アンフロシルク

これだけなら無駄な過剰精錬が減ってエルはすぐに飽和状態になる
装備が整えば後は市場に供給する側になるのだからな
そして鉄球の需要はSTR-AGIアサにあるのでスタラクタイトゴーレムからのエルニュムの供給量もあがる
唯一の癌はSpP力士が三減盾を精錬し始めて
エルの相場が下がらんケースを引き起こしかねない事
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:43 ID:71h1F5Ii0: >>105
武器は
+10TCサーベルを使わないとな
最強と呼べない。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:45 ID:VuKKsMCK0: そんな過剰精錬しても壊れない半減盾時代の装備品どうすんのさｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:46 ID:sgUUrgKu0: FF5のマスタージョブのすっぴんみたいに
全てのスキルと武器防具が装備できるようにしようぜ('A｀)b
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:52 ID:caRQ2+Bs0: 　　　+10ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｻｲﾄﾞﾗｲｸﾌﾞﾚｲﾄﾞｵﾌﾞﾊﾞｰｻｰｶｰｵﾌﾞｲﾝﾌｨﾆﾃｨ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+7ﾍﾙﾑｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜久しぶりに来てみたらだいぶ変わってるようだなｗｗｗ
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+9ﾘﾌﾚｸﾄﾐﾗｰｸｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)←+10ﾍｲｽﾃｨﾌﾞｰﾂ
　↑+8 ﾌﾞﾘｰﾌ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:54 ID:zQAZgiss0: >>113
足鎖はスロットエンチャントの対象じゃないし、Str130でサイン2個と足鎖2個に差は無い(現行未実装スレ754)ってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減その自論引っ込めて欲しいわｗｗｗｗｗｗ本当に穴だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 19:56 ID:71h1F5Ii0: 全て使えるようになったとして
一般的なLKが…
阿修羅　→　そこそこの威力だがSP少ないし低威力で無駄。
ADS、大魔法、GX　→　intないのでお察し
支援魔法　→　便利だが２PCある人は要らない
EDP、OTM、HC(生命力変換)、残影　→　これは酷い！
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:02 ID:VuKKsMCK0: ホルンで統一するとシルク不必要で今ひとつ
そしてホルンは高ATKmobと戦う際に現実的じゃない状況がある
三減が圧倒的に有利
しかも魔法mobが増えるを待つってのは、魔法mobが増える事によって
選択肢が広がるって事にしかならないから論外なのさ
ただグリッタリングクロースを上位互換にするぐらいなら
DEF重視でアンフロプレートにすべきだと思う

>>118
喜ぶべきじゃないか、+7足鎖なら安くて済む
今、シルクをプレートに訂正しようと思っていて丁度、良かった
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:06 ID:VuKKsMCK0: +9ハイレベルオークヘルムage
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:09 ID:VuKKsMCK0: >>118
漏れが持論を展開したってのは
アスペ防衛で復帰組が聖体要員を挟撃するって話の部分か？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:10 ID:HYdvKVdP0: >>119
大魔法が使えるとすると
LKの高DEF高HPペコダッシュHPR付きの超トレインガスターができそうだ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:16 ID:uZ+xSv6Y0: アンフロプレート( ﾟдﾟ)
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:25 ID:0gBCqVih0: 過去の遺産叩いたら+9すごいピッキプレートになった
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:44 ID:9xe2vQmk0: 神器ｷﾀ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 20:51 ID:hcKasaIN0: あと一回ダ！
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 21:26 ID:u3xUUyrd0: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　＼＿＿＿＿＿／
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 21:37 ID:73RA3XPt0: いい加減にしないとTOMが沢山来るぞ(ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｄ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 22:15 ID:g3imdSPW0: >>128
おまえもな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 23:19 ID:u3xUUyrd0: >>130

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 23:31 ID:7k61Qxus0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　ID:VuKKsMCK0はi::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　に　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰﾉ:::::::::::::
:::::　 |　　だ　　な。　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 00:16 ID:z1t85Ux70: 最終int補正込み8ってきつい？

STR93+15 VIT92+8 DEX51+9 INT4+2 AGI2+8 LUK6で考えてる。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 00:23 ID:piZ8Z5GC0: >133

きついね
あきらめたほうがいい
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 00:40 ID:g3L1+1dk0: BBを使わない両手AGIなら･･･
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 00:50 ID:Nx8nYIbu0: 回復剤前提で
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 01:02 ID:Nx8nYIbu0: それはともかく。

Spp型LKをおいといてサブキャラ作ろうと思うんだが何が良いと思う？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 01:17 ID:AUQgIuRj0: int1LKも珍しくない昨今余裕だろ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 01:18 ID:piZ8Z5GC0: >>137

露店商人
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 01:27 ID:EFaNziA70: GvしないならINTなんて1でいいんですが。
むしろINT1じゃないとカス。
騎士LKは攻撃力がINTに依存スキルが一切無いため、
INTにまわすポイントでSTRやDEXに振ればいい。
攻撃力が増えればピアースやBDSの回数も減る。
極端な話、一時間でSP5000回復するがピアース２発必要な場合と
一時間で2500しか回復しないがピアース一発で倒す場合
後者でいい。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 01:30 ID:7/n53Q3P0: 一撃狩り場なら地デリ
２撃必殺なら地デリ＋ソウルゲイン
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 02:02 ID:LmUKf7580: そうして今日も俺は一確なミノに篭るのであった・・・
ついにピラ地下の時給が3.4Ｍを突破
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 02:08 ID:4VYCOXiw0: 素敵な効率だが、マミーブッチ切りはカンベン。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 02:10 ID:LmUKf7580: 早朝とかなら人がほとんどいないから大丈夫、人がいる時は倒すしな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 02:11 ID:piZ8Z5GC0: 　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　　　　　　　　　　帰　り　ま　せ　ん　勝　つ　ま　で　は
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 02:28 ID:Nx8nYIbu0: 苺スレに常駐してる俺は変態ですかそうですか
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 03:00 ID:EFaNziA70: リヒタルでポルドロンとか天女量産されてるのにいまさらマントとかマフラーとかありねえーよ・・・
DEFは+6ポールドロン≧+7マント
作る費用は+7マント＞+6ポルドロン

Lv80以上じゃなきゃ装備できん(Lv80なんてすぐだから問題なし)のと重さが20(天女とマフラは10)だけ重いのも
たいして問題にならん。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 03:01 ID:EFaNziA70: >>113あてね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 03:14 ID:pF3bMJx20: 確かに。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 03:31 ID:FDJ0cyc70: もうマントとポールドロンの値段変わらないしな
+７ドロンなんつーのも夢装備じゃなくなったか
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:10 ID:JNTdFdho0: 昔は良かった。
+８イミュンマントを持っていれば凄いと言われた。
今では+７イミュンポルドに何もかも負けるから困る。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:11 ID:Nx8nYIbu0: 正直スロエンチャ子内で欲しい
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:31 ID:lXY7lg0R0: 足鎖でDEFが低下したらDEF上がっても大して意味ない、別に俺は困らない
使いまわしを考えればマント、もっとも武器修理BSぐらいしか育てる必要はないがな
バーサクするならマントで良いのは確か、マフラーより安い
オークヘルムなんてタダだから約35Mでハイレベルが作れる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:32 ID:lXY7lg0R0: 90Mの間違え
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:34 ID:Nx8nYIbu0: 別に俺は～とかそういうレベルで議論しようとする奴らいるけど頭のネジどっかふっとんでんのかね

まあ俺が言えたことじゃあないんだが、全く。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:39 ID:lXY7lg0R0: いや、議論する余地がないし
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:41 ID:lXY7lg0R0: 正直、焦るＹＯ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 09:49 ID:x6QnGjR80: ポルド確かに使い回さなければ優秀だね
しかしマントを買い換えてまで買う性能じゃない
今からマント買おうって人は悩む
便利さを取るかDefを取るかーって所、これはもうその人のプレイ環境次第
書いてて思ったのはQblとDblDbdみたいな関係だなと
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 10:27 ID:JNTdFdho0: +９ハイレベルボーンヘルム

駄目だ…
骨兜すきなんだけど資産の問題で作れる気がしない
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 10:36 ID:28DOe2T20: モンクチャンプならともかく騎士系がそんなにハイレベル頭にこだわる必要あるのか
どうせSP回復剤垂れ流しか地デリ装備なんだろ？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 10:53 ID:397rXgIm0: 回復材垂れ流しなんだからイミュンも盾も精錬もいらないね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 11:53 ID:Q3xWtnxC0: な、何を言ってるんだ・・・>>161は。
つーかイミュンなり、精錬をする事
で被ダメを抑えれば垂れ流す量が減るだろ。
スリムｐとか垂れ流しても全然OKとかそんな輩はアッガイだったり、
寝てる間にもBOTで稼いで俺TUEEEEしてる基地外だろ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 11:54 ID:ApKN6h2I0: 騎士にハイレベル上段はいらないな
+７ワイズヘルムで十分
まあ+9ハイレベルヘルムが欲しくないと言えば嘘になるが・・( ´－｀)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 11:58 ID:8JNF0wZM0: むしろヘルムオブジェﾑストーンで誇りをアップ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:02 ID:/XuySQ050: ヴァルキリーヘルムがくれば外見がいいから+9ハイレベルヘルム脱ぎ捨てる覚悟はあるよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:02 ID:FjGG5Gu+0: ソロ狩りなんてレベル上げ・金稼ぎの手段でしかないと思うんだが。
転生９５にもなれば強さは飽和状態で装備もあるし、ソロ狩りする意味がわからぬよ。
そのレベルにもなって守るべき仲間もロクにいないじゃ、存在意義に関わるだろ。

つまり、PT狩りしかしないからアスム・コンセ掛けでDEFなんかあまり気にしないし、
マニピ＋高INT＋ハイレベル頭靴でSP回復剤なしの常時フルスキル狩りってことだ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:09 ID:ENRsUBTJ0: というかジェスター修正がいつくるかわからんしなあ。

>ソロ狩りする意味がわからぬよ。

ところでお前はなんのためにスーパーマリオをやるわけ？
いくら残機増やしてもコインためても意味ないじゃん。
ねえ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:16 ID:EFaNziA70: 転生97だがGvもしねーしほとんどPT狩もしない。
タナトスとかは人数集めたりするのめんどいし、リヒもソロ効率＞ＰＴ効率な。ソロが一番
俺には俺TUEEEする以外に意義を感じられない、なんのメリットもないPvやGvをする意味のほうがわからぬよ。

まぁこれは価値観の問題だからどうでもいいが。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:18 ID:/2yKy3a00: まーたくだらないことで揉め始めるのか
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:19 ID:OmAnOlSn0: Lv95VIT93+7をLv99VIT99+8にするとMHPは20273から22706になる
LKのMHPで2500の差は大きいから95↑でもLvを上げる価値は十分ある
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:27 ID:28DOe2T20: 高DEF防具のスロットエンチャントと＋９精錬が常識的な範囲で出来るならハイレベル頭を
求めるのも有りだけど実際そう簡単にはいかないだろ
ボーンヘルムとかならｓなしの＋９で我慢しとけば差額でかなりのことが出来そうだがどうか
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:27 ID:K6bKXe6Y0: んでどうでもいいんだが結局のところパリィはSBrとアシデモでの発動の有無はどうなわけ
もってないから検証もできないんだが
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:29 ID:FjGG5Gu+0: MHP20000がMHP23000になったとして、何の意味があるのかということなんだが。
まぁソロとPTと対人のどれをやるか、個々の価値観の問題ではあるけどな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 13:43 ID:OmAnOlSn0: >>173
Gvやる上で20k↑の2500の差は大きいからソロ狩りでもLvを上げる価値はあるということさ
Gvをやらず対mobやbossだと95くらいで性能は上がり切ってしまうから上げる価値はないかもな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 13:44 ID:DyyD79qM0: 最近生体2Fへとびびりながら通っている素槍騎士89歳
STRブレス込み110、VIT60弱で残りはDEXといったステータスです
装備は対人パイクと風パイクを持ち替えで、無理をしなければどうにか狩れているのですが

貧乏で精錬をあまり頑張れていないので（+5タラバックラーなど）DOPも攻撃痛すぎ
それとジェミニ硬すぎ・・・これはどうすればいいんだ・・・⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

今後の育成方向や装備を整える方向に悩みつつも
DEX支援とのペア狩りで留意するポイントや、コツなどがありましたら教えていただけませんか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 13:47 ID:OmAnOlSn0: ジェミニは錐でバッシュかBB
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 13:56 ID:gjwGnMnu0: >172
Pvできっちり検証したわけではないが
ADS，Sbrどちらもパリイが発動した記憶が無い．
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 14:07 ID:JwV4DS2t0: >>175
まー狩れてるんだからわかってるだろうけど、まずマジは絶対先に殴らない。支援にLD入れて
もらう。DEX型なら楽だよ。もし殴っちゃったor食いかけだったら、属性武器でバッシュする。
ジェミニは硬いしプロボも効かないから、錐とか特殊な武器がないと時間はかかるね。
プリにも攻撃してもらうという手もあるけど、SP食う。

問題はアサクロとMVP剣士だよね。
剣士は多分倒せないと思う。アサクロは、☆武器でなんとかバッシュしつつ、プリにSWして
もらった上でLDしてもらう。LDが決まればあとはACでどうにかなる…が、結構そういう理屈
通りにはうまくいかなかったりするｗ　他の敵が絡んできたりしてね。

生体2Fは、未転生ペアorトリオあたりが一番面白い（効率は別にして）狩場だと思うんで、
頑張って。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 14:18 ID:FheJYKj40: HPが２３ｋあろうがチャンプ様の阿修羅で乙。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 14:27 ID:aLTKJDsc0: HP増やすのはチャンプ様に耐えるためじゃねーよｗ
ゴスつけたときにクモLA火付与EDP魂SBで死なないようにするため
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 14:29 ID:5YECBdlZ0: 阿修羅はゴスで余裕ｗ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/goods/item/7534
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 14:36 ID:FheJYKj40: ゴス前提なら極高いＨＰの意味がなくなる。クモまでこられたらＨＰより属性耐性
つけたほうがいいｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 14:49 ID:HlieiiHb0: コンバットあると生体LKを倒せるチャンプじゃないと落ちない
生体LKを倒すには装備やステの制約が大きいからあまりGvには向かないし多くない
コンバットなしだと生体WSを倒せるチャンプなら落ちるから今は耐えるのは難しい
チャンプもLKも一人しかいないわけじゃないから一人で大きく変わることはないのは事実だけどなー
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 15:25 ID:RT1WqdW10: コンバット
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 15:39 ID:+8m4YrXm0: Str120sign1たれ人形で高々SP1200で生体LKは落とせるんだが
このSTR・INTとある程度のDEX確保しても90後半チャンプだとVITは50～60、DEX抑え目なら70は確保できる
これのどこがGvに向かないといえるんだか解らんね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 16:00 ID:UkDFNdWj0: V50のD70はそれは威力型と言って差支えが無いぐらいです。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 16:02 ID:+4ENI85P0: 文章読み間違えてね？
188 名前：175 投稿日：06/08/11 16:05 ID:DyyD79qM0: 丁寧なアドバイスありがとうございます

ジェミニを屠るのには、錐があると楽なのですね
たしかにサクサクとダメージが通りそう・・・雲の上の値段です⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

ぶちギレて魔法連射するマジにもピアースを打ち込んでいました
スタン狙いにバッシュを打ち込むという発想がありませんでした・・・なるほど・・・
そしてアサクロとガチった際にもスタン狙いでバッシュ連打から
スタン成立後に持ち替えてピアースをしていたのですが、LD後にACという発想もありませんでした、試して見ます。

激しくギリギリな狩りですが楽しいです、頑張ります
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 16:25 ID:4VvtPhkN0: LKでプロ北BB一発狩りで4Mもでるか？
もちろん散財OKで
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 16:43 ID:K6bKXe6Y0: 散財っていうか地デリあればまったく散財しないんだがな
スリムＰとかで滞在時間延ばしてるならするかもしれんが
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 17:03 ID:397rXgIm0: ４M維持はしんどいんじゃないかい
ブレス無しで１確できるなら知らんけど
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 17:37 ID:oM34omoE0: 確かに威力型のチャンプの阿修羅だと落ちるかもしれない。
育成しきれてなかったり、ラグでSP量不足だったりしてそこまで威力を確保できないこともある。
全員がLK１確できる阿修羅な訳はないだろう。
特にモンクの阿修羅なら充分耐えられる可能性がある。

少しでも耐えられる可能性が出るのなら、LVを95以上まで上げることや、
コンバット握っておくことも充分有用なんじゃないか、と。

もしかしてみんなLK１確できるようなチャンプばっかりの鯖だったり？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:15 ID:JNTdFdho0: HP23000のコンバうんこタラLK倒すには
23000/0.5/0.8/0.6 ≒ 95833
Ｐｖで裸の状態で95833与えられなければならない

この条件はLv95↑でインキュたれ、ワイズ中段が無いと威力型ですら難しい。
ストンバックラが来たら更にきつくなるしな。
チャンプもなかなかきつくなったな。

ADSに関しても
使い手：int130 LK:VIT107　とすると
この先全て実装されれば
コンバットうんこタラゲブネアリゲ*2で6400まで減らせる。
ストンバックラでADSを軽減出来るかどうかは不明。(レイドと同じ扱いなら不可能)
うんこタラアリゲ*2だと8650もあたって痛いな('Ａ`)

あれだイグ実バリアだ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:18 ID:JNTdFdho0: >HP23000のコンバうんこタラLK倒すには
イミュンが抜かってたスマソ。
計算にはイミュン入れてある。

>>192
俺の鯖のチャンプは威力型の高レベルばっかだぜ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:22 ID:6yIPHg3X0: たしかに手乗りUNKは防御面ではピカイチだな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:33 ID:oM34omoE0: しかし、上げる価値があるのはわかるんだが・・・
９５→９９って考えただけでも萎えるよなぁ。

ほんともう、ゴスくれよって感じだ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:44 ID:RLLN3Md20: 全くだよな・・ゴスが無いと話にならん
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:47 ID:+8m4YrXm0: 突撃時にLKはみんなイミューン装備してるの？
阿修羅の所にたどりつくといつでもHPMAXなの？
LKがコンバットもってるならチャンプは巨大ウィスパーくらいは装備してるよね？
そんな簡単にLKがおちなきゃもっとLK持ちのやる気は出てるよ
現実は抜けたら阿修羅で落とされる耐えてればADSがガンガン飛んできて落とされる。こうでしょ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:50 ID:JwV4DS2t0: >>198
良くわからん。
巨大ウィスパー持ちのチャンプには落とされるかも知れないが、それ以外には
落とされなくなる、というだけでもでかいと思うんだが。
別に最強LKが出てきたら必ず最強チャンプが応対する、っつーゲームでもないだろ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:54 ID:5YECBdlZ0: AGI騎士が超C装備してたら～　みたいな流れですね
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:57 ID:Nx8nYIbu0: にしても計算機いじればわかるようなことをなんで議論する必要があるんだろう

っていうとこまで行きそうだな
まあ計算結果載せるんは色々有効だし、時間や人数が必要な検証なんかもこういう場所を使うに相応しいだろうが
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:57 ID:JNTdFdho0: ゴス有っても錐SBrクソ連射されると死ぬ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:01 ID:JRv2aJ4v0: 威力装備のチャンプってほんとゴミみたいな装甲だから
BBで簡単に落ちるんだよな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:05 ID:AUQgIuRj0: >>202
錐Sbrクソ連射させられるってのはそれだけで価値があるだろ
されなけりゃ抜けれる確立は高くなるし、されれば味方への攻撃が減る
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:07 ID:JNTdFdho0: >>203
それは相手によるぜ。一般的には脆いんだがなー。
イグ連射で阿修羅乱射してるチャンプなんかを落とすのは結構骨が折れる。
下手するとこっちがズドーン。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:10 ID:RLLN3Md20: さすがにイグ種実をHP剤としては使わないだろ・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:53 ID:5YECBdlZ0: オーガトゥース持ってコンセすりゃいいよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 20:11 ID:28DOe2T20: >>206
阿修羅連打時のSP回復のついでにHPも回復されてるってことじゃないか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 20:32 ID:FheJYKj40: GvじゃHP20k↑くらいのVITLKが槍BBとかしたところでたいてい秒間1.5ｋ前後だろ。
大手の対人考えてるチャンプはVIT50前後とかあって、HP10k近くとか普通。スタンとか運良く
重ならない限り落ちない。しかも、ローヤルとイグ実が経費的にあまり大差ないor痛くない範囲
でＳＰチャージしてる内に、回復される現実。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 20:44 ID:UkDFNdWj0: >>289
秒間1.5kはQBlオラブレなしのSTR120ぐらいじゃね？

ちなみに自分は両手AGIだがこんなもんな。
STR110 DEX60 +10QBlカタナオラブレ5 コンセ5のBB10でDEF45+90のタラレイドに805x2hit。

STR120Sign2LKに土コンバタ・FAR・ブラギ・ゴスSTR+20つけて打たせると
ちゃんと秒間4kとか当たると思うよ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 20:47 ID:HlieiiHb0: STR120DEX60 DBlBdサーベルのオラブレコンセレイド貫通BB
DEF30VIT50相手に1500*2

スタンすれば殺せるんじゃね？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 20:51 ID:x6QnGjR80: 問題はチャンプがどこに待機してるかだな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 20:58 ID:cc/Wbw410: ラグでも殺せるな。
よく動きもPOT叩きもせず死ぬ奴居るぞ。
こっちもHPMaxでも光りやまないがな・・・
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:11 ID:5URtEDP10: 違う
問題はGvにおいてLKがチャンプ相手にする意味があるかだよ。
チャンプ側にはあっても　LK側には・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:15 ID:N093M30y0: ,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　￣"''-,,__　 ''--,,__
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216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:23 ID:5YECBdlZ0: チャンプにちょっかい出してもすぐ残影で離される
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:36 ID:HlieiiHb0: BBだからチャンプを狙う必要はない
チャンプが狙いたくなるぎりぎりの位置でBBしてたら巻き込んで勝手に死ぬこともあるよ
VIT低いアサ系やハンター系はそこそこ倒せるし巻き込んでスタンしたらチャンプも死ぬことがある
突破がきつい時にウザイ敵をできるだけ減らそうとBBしてるが多分効果はある、と思う

まあないかもしれんけどね
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:51 ID:M6BBqpM30: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　　　　　　　　　　帰　り　ま　せ　ん　勝　つ　ま　で　は
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:52 ID:M6BBqpM30: 　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜BBだからチャンプを狙う必要はない
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　チャンプが狙いたくなるぎりぎりの位置でBBしてたら巻き込んで勝手に死ぬこともあるよ　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　VIT低いアサ系やハンター系はそこそこ倒せるし巻き込んでスタンしたらチャンプも死ぬことがある
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼突破がきつい時にウザイ敵をできるだけ減らそうとBBしてるが多分効果はある、と思う
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 22:02 ID:28DOe2T20: ウザす
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 22:14 ID:GjcRUP8d0: 　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ウザす
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　日本語でおｋ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 22:17 ID:Cvsl74gy0: 机上空論
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 22:25 ID:smDIEOjQ0: ズレ直せよｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 22:29 ID:28DOe2T20: マジでそんなツラしてそうだな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 22:54 ID:5YECBdlZ0: このAAはツボだから困る
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 22:56 ID:x6QnGjR80: ずれたＡＡ見てると悲しくなるな。
特に>>215
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 23:04 ID:gZDrj/vf0: 相性の良し悪しがあるから、楽しいし、多様な職の存在意義がある訳で
チャンプ対策を考えるのは有意義だが、粘着すぎるとウザいｗ

何が言いたいかっつーと、GvでLKがもっと活躍する場面を考えてみないか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 23:06 ID:Nx8nYIbu0: 騎士で、それもvit系で相性の良し悪しあってとか（笑）
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 23:08 ID:/XuySQ050: 攻め時はデコイとwiz陣のプロボ妨害が最大の見せ場
防衛時は状態異常BDSとヒットストップが活躍
Wメギン串錐コンバゴスがあればロキ崩しやチャンプ撃破が依頼される
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 23:15 ID:awphC1P00: つぅか絶えず残影で移動してる相手に、BBとか決めれるかよｗ
連中はいつも残影で、チョロチョロしてて
こっちが下手打って、蜘蛛の巣や石化、たこ殴り状態になると
速攻寄って来て、パコーン！ってパターンばっかりだろ(；´Д｀)
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 00:12 ID:tgbgtsg60: このスレでたまに出てくる越前って何のこと？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 00:23 ID:FtWLZzC+0: コンバットナイフのこと
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 00:23 ID:k0OQE9NU0: 越前→コンバット越前→コンバットナイフ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 00:32 ID:tgbgtsg60: >>232
>>233

さんくす。
そのコンバット越前って人だか物だかを
まったく聞いたことがなかったから分からなかった。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 01:22 ID:DtipNo/10: 横滑り佐藤
でぐぐれ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 01:27 ID:sGhXuNXx0: ふとsp回復剤の最低回復量について考えてみた。

レモン基本回復量10-14
おもち基本回復量20-24
SP実回復量＝基本回復量×（1＋INT/50＋SP回復力向上Lv/10）

火山2のようにsp吸われる狩場だと特に連打状態になるわけですが
BDSの場合INT10あれば、レモン一つで確実にBDS1発分の回復が可能。
BBの場合はINT5あれば、おもち一つで確実にBB1発分の回復が可能。

って感じで意識すると慌てて連打しなくてもいいかも？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 01:31 ID:5PlYFfpK0: >>236

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう、それで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 01:38 ID:sGhXuNXx0: >>237
BB騎士さん、多少高くても、他店でレモン買うより
当店でおもちを買ってください。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 01:54 ID:5PlYFfpK0: 　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　>>238 は>>236 に言いたかったんじゃないのか！！
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　　 | 　　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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　　　　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　　　　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
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240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 02:52 ID:icVeSprJ0: ゴスあるなら頭何にするよ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 03:53 ID:W80AJg7g0: Unk
ゴスあると痛いのっていったらSBr位か
場面状況によりけりだが・・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 03:56 ID:NTIr5HlJ0: Unk
抜けたのに凍結阿修羅で死ぬと悲しい
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 04:14 ID:5TRlmytY0: あれ、たら、いみゅん、ゴス、コンバットで後衛ゾーンまで突っ込んでからMB連打
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 04:24 ID:hDYy5Agi0: Ｕｎｋ
あれ、タラ、イミュン、コンバットに激しく同意

ゴスあっても痛い攻撃って阿修羅・ＡＤＳ・ＳＢｒあたりじゃないだろうか。
全部軽減できるＵｎｋ最強だと思う。
魔法？シルクとミラーあれば名声白ＰＯＴ飲んでりゃ余裕だろ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 06:19 ID:VXN9snVy0: 凍結阿修羅をＣＰにやられると大抵死ぬ
モンク阿修羅でもＨＰ大抵減ってるから死ぬ。

>>244
最近は闇付与に加えてコンバーターまであるから
物理攻撃は軽減出来ないと思ったほうがいいと思うぞ
他は高strEDPSBがかなり痛い。同職のＢＢも同時に何人にも撃たれると痛い
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 08:22 ID:cvbU6m/+0: CPって何だろうな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 08:25 ID:Ah06FMA50: $が多いから俺は常時火コン
火コンやSG対策で水鎧きてくる奴がいえば凍るから放置&SBrADSLoVの餌食
闇水実装してから誰がゴスとかもうどうでもよくなった
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 09:05 ID:N4JU3YyW0: 常時コーンバターとか無駄金使うの好きですね…
対人で同じ属性でいいなら付与もらえと
付与もらったけどディスで消されて、でも付与したいってときだけしか使わんだろ
土ならともかく火切ったsage教授なんてまずいないし

ドル対策のために倍率1.25の火にして水鎧やら火肩で軽減される可能性を選ぶくらいなら
PTに1人はいるプリに聖水渡して倍率1.5で装備で軽減される可能性のない聖選ぶわな
もともとパラなんてLKですら落とせる相手じゃないからどうでもいいし
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 09:38 ID:hDYy5Agi0: >>245
㌦が多いだろうから闇付与は無いと信じてる。
物理攻撃が軽減できないのは他の服ｃでも一緒じゃね？
㌦警戒で闇付与や毒付与やらないのは当然の選択肢だし、
コンバーターや付与も実際のところ使ってないとこが多いんじゃないかと思うんだが。
経費かかるし効果時間3分と短いし？
それとCPが超気になる

火コンは確かに有効だと思うが、火コンの材料めんどくさいんだよなぁ・・・
PTにSage突っ込んで付与とかもやったことはあるんだが面倒なんだよな。

ところで塩塩言ってる人達のとこはPTの中に何人プリ居る？
ウチはだいたい2/12なんだが結構支援大変そうだ。
塩の維持とか現実的に無理そうだと感じるんだが・・・ごちゃごちゃしてるしなぁ。
そういやアンフロに聖体とか、天使着て突っ込んでる人とか居ないの？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 09:47 ID:NTIr5HlJ0: 98V100BB-BDS
攻めは越前火コン、防衛は睡眠槍BDS
付与するかもらってエクスBBならダメージソースにならないことはないけど
INT1なせいでSP回復使いまくりだから結局睡眠槍BDSが安定という結果に

>>248
今のGvで水鎧着てくるやつなんてすぐ落ちるから考える必要ないよ
でもBSケミ系に火は弱い欠点があるから結局はレイド貫通だけなら風か土が安定する

>>249
聖体持ちが少ないしキリエすら満足にもらえない状態で聖体は負担かかるし面倒だからあまりないかな
プリが少ないのはどこも一緒だからアスペまで負担してもらうのは確かに気が引けるよね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 09:52 ID:Up1rdiwS0: CPってのはチャンポンらしい
コーンバターは安定して与えられる土がいいと俺は思う
アスペもらえる環境下ならアスペまんせー
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 10:11 ID:hDYy5Agi0: 朝からレスｔｈｘ

>>250
Int１推奨派が良く沸くけども、Int１で防衛の時にBB連打はキツそう・・・
と思ったら、重量超過でSP回復しない自分も一緒だった。あれシンドイね。
素Int25振ってあるけど、49％以下まで重量が減ればかなりSPが楽になる。
支援なかなか周りきらないのはどこも一緒かー。

>>251
CPはチャンポンだったのな。おｋ把握。
個人的にも入手が容易な土コーンバターが使いやすいと思う。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 10:55 ID:om27qW4N0: まぁ支援がちゃんと回ってるようならアスペが安定だよなぁ
逆にパラは先陣切ってるようなら闇で後ろの方でディボしてるようなら土か風かな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 10:58 ID:om27qW4N0: すまねえageちまった
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 11:28 ID:1NVm0XwN0: コスパフォだろ…１単語の途中で大文字２つに略するのは頭が悪すぎだ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 11:34 ID:FtWLZzC+0: まぁチャムとかだっさい略称するよりはマシだと思うがな･･･
チャンピオンは素直にチャンプかCmpでいい気がする
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 11:57 ID:X/FbF9Xa0: >CP
対人やってたり生体いってたりする人はけっこう聞いたこと多いんじゃない
まぁ、鯖にもよるのだろうが
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 12:37 ID:1s5pHKlF0: CP
BDS
ADS
CTN
AssX
BOTer

いかにも日本人的な発想の略語だが
それが多数派だったりする場合もあるので合わせるしかない。
無理して慣れないアルファベットを使う必要は無いと思うんだけどな。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 12:54 ID:vCrgACho0: CTNはウチじゃCT
CPはCmp
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 12:55 ID:vCrgACho0: アサクロはAX
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 13:17 ID:vCrgACho0: >>250
睡眠槍ってそんな使える？
俺は呪いか沈黙なんだけども。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 13:24 ID:Z8oeYbxD0: >>261
鯖やGv規模の違いじゃないか？
呪いや沈黙はVit100が普通なら無意味なんだし、睡眠は攻撃で醒めるから
軽い鯖だと意味薄いが、古鯖の重さだと回復等の先行入力を消せるのが大きい。
馬cで防げるけど、s中段でもなければアレを外させることになるからな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 13:24 ID:AXS8QA8S0: Knight(Swordman)@3期鯖　Base59/Job29
スキル：ピアース10 bds7
Str77 Agi** Vit1 Int10 Dex30 Luk1 Flee70 Cri1 Def21(装備DEF合計)＋ 32(精錬値合計)

属性武器：火、水ランス (持っている属性武器を書きます)
特化武器：大型パイク (持っている特化装備を書きます)
三減盾　：遠距離、人間、動物、悪魔、竜 (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備：パワークリップ、イミュンマフラー (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： 20M

相談させて下さい。
臨時に行く時に大型パイクだけだと限られたところしか行けません。
そのため、他の武器をそろえようと思っていますが、何がよいかアドバイスを下さい。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 13:27 ID:WGIzvD9q0: 小型と中型と大型があればどこでもいけるぜ？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 13:32 ID:YGaxYd5+0: スレ違いだが、俺が旧スク水好きなのが女子生徒にバレた…。
さすがに泣きたくなったorz
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 13:46 ID:vCrgACho0: スク水って何か変わったのか
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 13:47 ID:1s5pHKlF0: >265＜私は体操服はブルマの中に入れるほうがいいと思う
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 14:14 ID:rFbRyCom0: >>263
臨時で使えるかは微妙だが人特化あるとソロが楽だぞ。

264の言う通りサイズ特化あればどこでもいける。小型は相手にしないから買ってないけど
中型と大型あれば少し持ち換えれば大体対応できるはず。
火山みたいに火特化にしなくちゃならなかったり、塩かける所だと持ち換えれないけど
そこは良く行く狩場の特化を買うなりするといい。

ちなみに人特化さえあれば1PCでもオーラ行ける。
西兄貴⇒地下４婆園
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 14:22 ID:CA9QeeeL0: >>263
・臨時するなら欲しい
☆属性パイク、中型パイク、運剣、ヨヨアクセ
ペアするなら欲しい
DADTiパイク(低レベル時の騎士団用)、後はニブル特化とか？

私的にはこんな感じかなあ…
騎士90↑まで、ほぼソロしかしてないからわかんねorz
270 名前：263 投稿日：06/08/12 16:09 ID:AXS8QA8S0: >>364
>>368
>>369
情報ありがとうございます。
やはり汎用性が高い中型パイクを用意してみます。

>>365
競泳用水着のこともたまには思い出してあげてください。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 16:11 ID:JjACfpkf0: 志村！百の位！百の位！
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 16:22 ID:NTIr5HlJ0: >>261
>>262が説明してくれたが回復剤がちょっとでも先行入力になる鯖なら
VITに関係なく低INTには万遍なく効果があるしその効果も分かりにくいけどかなり大きい
VIT100未満はほとんど落とせるから呪いも強いし呪いを使ってる人ももちろんいて自分は睡眠を担当している
軽い鯖だと睡眠はあまり効果ないから呪いや沈黙くらいしかないかもしれない
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 17:21 ID:FkeVzbIe0: 　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
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274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 17:33 ID:oBEdIazc0: Wizを沈黙槍で沈黙させれた時は嬉しいけど
沈黙前の魔法効果が無くなる訳じゃないからスタン槍作ろうかと思ったんだけど
どうだろうか
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 17:50 ID:RwYXfZYh0: _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>274の母です。　　　　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　　　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　　　￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　　 |
　　　|{l　〈　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞レスを　　　　　　|
. 　　 |ﾊ　､,,,__ 　　　ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　こっそり書いてたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ　　　|　　私が今日　　　　　　　｜
.　　ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉｌヽ　　　u 　/　｜　　　 |　　>>274　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　　　 .|　　黙っておいてくださいね｡　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 18:36 ID:dXhMlAbf0: >>275の一行目がアホ毛に見えてちょっとかわいいと思った。
よく見たらズレてただけだった(´・ω・`)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 20:07 ID:uLinWwlu0: おかん。

Lv80素槍騎士、ペノCの一発に期待してなけなしのお金で毒特化とホルン盾用意して池に行った。
（他の特化は全く無いのに・・・）
防具ALL+7程度じゃ30分持たなかった orz
ABキープで精一杯なのにペノに近づけない、溜まってると尚更酷い。
激しくTOMだった事に気付かなかった己の無知さに溜息。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 20:08 ID:uLinWwlu0: しかも誤爆だ・・・見なかった事にしてくれ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 20:14 ID:zk7R5CzY0: 当たりは1/2発になってしまうが一緒に行ってくれるプリを見つければいい
カードが出るより期待値の低い賭けになるが
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 20:23 ID:RJ7hXkg40: ペノ溜まってるほど空いてるなら一匹ずつつり出して倒せばいい
込んでる場合はどっちかというとネズミが主体になるからマミー混ぜた武器もあればいいかも
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 20:48 ID:dA6QJNQK0: 時計地下より海底5Fのほうがいいよ。マジで。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 20:56 ID:YkH7HL8l0: ﾍﾟﾉよりﾏﾇﾃﾗの方が儲かる
うねうねが好きならｱﾚだが
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 21:02 ID:dA6QJNQK0: マステラは最近値下がり激しくてね。
混んでなかったら一時間でマステラ100個ロヤル60枝15前後だけど
マステラ3500、ロヤル5000、枝20Kくらいまで値下がりしてきた。
一時間で1Mいかねぇ・・・
混んでたら目も当てられない。一時間700Kゼニとかそんなもん
(ちなみに500K程度なら火山1でも出るし、火山1は崑崙の二倍以上のExp出せる)
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 21:09 ID:20WVJPJl0: ・アインD2で水晶かけら45 収集品150k /h
・火山1でオリ原石20-25 エル原石15-20 収集品200k /h
が、出る。

うちの鯖は崑崙は横殴りBOTローグが蔓延してるし
純粋にExp目的で来てるPTもそこそこ居るしでスティ職向けな気がするよ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 21:26 ID:YkH7HL8l0: そう、かくゆー俺もexp狙いの非転生
ちなみに一時間で実３０ぐらい
バーサクだと倍は出るから早く転生しないとねー
それにやっぱ武器が悪いとかなわんYO
でもVIT両手村正ﾀﾉｼｰ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 21:44 ID:aKJLOfD60: >>277
忘れ物ですよ
っ[ 槍投げ ]
っ[ チャージアタック ]
動けないほど固まってたら即座にハエ飛びした方が安定だけど。

てか他の特化まったくないのに防具ALL+7とか
ソロだけで育った俺とは180度違う環境で育ったんだろうなぁ。
盾？防具精錬なにそれな防具精錬ALL+4なソロ槍騎士。
毒特化作ったなら黒蛇で一発当てればいいよ。
STR100もあればBDS2発で落ちるから楽でいい。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 21:54 ID:FtWLZzC+0: そういえば騎士の先駆者たる(つってもこのスレで話題に出たかは知らんが)でぷさんはペノ池出身だったなぁとか思い出した
しかも当時は珍獣レベルだったVit槍BB
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 21:56 ID:YkH7HL8l0: zipじゃないの？ゴス持ち出し。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 22:04 ID:RKvVOLsn0: >>287
あの時代うちの鯖にもVit槍BBいましたよ
SD3のBotだったけど･･･
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 22:07 ID:YkH7HL8l0: そもそも、当時にでぷよりDEFの高いハンターが居たからな、ファンが少ない('A`)
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 22:19 ID:dA6QJNQK0: でぷってなんだっけ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 22:25 ID:ifUVAUwz0: 18禁ゴキカード刺しの殺陣に突く名前
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 22:42 ID:YkH7HL8l0: 暇だ…ドレイクcでも買って誰も予想できない転売を狙おうかな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 22:53 ID:uLinWwlu0: 誤爆だったのに優しいレスありがとう。

兄貴も婆園も殺伐としてるので、人が居ても1～2人な池がいいと思ったんです(´・ω・`)
実際はペノに近付くまでに2、3発貰ってしかも座標ズレでピアースが当たらなくてさらにダメージ貰うと散々な結果。
付与できないし中型購入しないといけない、しかもペノと同じ状況が考えられるので崑崙は少し躊躇があります。
桃木からの被ダメが低い分幾分マシな気もしますが・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 23:05 ID:NTIr5HlJ0: ペノは転生して中型ポールSpP一確して初めておいしくなる狩場だよ
騎士でおいしく食べられるならもっと人がいっぱいになってるはずさ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 23:28 ID:aKJLOfD60: 安定して狩る方法ならあるけど、美味しいかどうかは謎
独占の弓ペア狩りで公平1M/hぐらいだから、がんばっても1.5M程度じゃないかな。
付与できないし中型だもんねあれ。

過疎ってて大型だとグランペコとかいるけど
もち食べつつ必死狩りで1M程度だった気がする。
水パイクで。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 23:57 ID:RJ7hXkg40: 経験値でいえばリヒの鳥人間って弱い割に経験値高いよな
中型だしドロップは糞まずい・・・・というか無いに等しいけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 00:20 ID:Q57q/Thi0: 別にSpPなんて無くてもピアースあれば普通に美味い＞ペノ
ピアース３発も４発も必要な低STRなら知らない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 00:48 ID:GlreSyLG0: 3発も4発も、って2発は2PCか料理がないと厳しいレベルだぞ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 00:59 ID:Q57q/Thi0: 料理なんて安いじゃん。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:03 ID:npIvfJ7j0: AB Str98+22 Dsign 青い魚ピッキ
毒特化2枚+水棲特化2枚パイクでスピアブーメランで2確
これは革命的な狩りですね！！！！
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:14 ID:Q57q/Thi0: なんでスピアブーメラン。ピアースでいいじゃん。
地デリ装備してれば消費SP4でいけるしな。
痛い属性攻撃あるわけでもないから常時オートバサクするデメリットもないし。
ポールSPPだったら一匹倒すのにSPP3で瀕死にしてから通常攻撃でつっついてSP11とか消費してめんどくせ。
(Lv4で一撃で殺しちゃうとSP27も消費してめんどい)
ピアース5しかとってない、ペノ用の毒槍(中型槍)作るのめんどくさい、地デリない
それでいて中型ポールアクスとかもってるならSpP狩もありだろうけど。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:19 ID:3f1x0v7q0: >>302
>>294
脳内でやるのと実際にやるのとでは違うってことさー
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:25 ID:pbw73idH0: 2pcもちで付与できる環境のＬＫなんですが、お金を稼ぐには火山１と時計Ｂ４はどちらがいいですか？
以前は火付与して崑崙とかにもいってたんですが他に稼げそうな狩場があったら
教えてください。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:29 ID:Q57q/Thi0: 脳内・・・実際にピアースで狩ってるんだけど・・・
まぁいいや。実際にSpPで狩ってる人もいるだろうし。
ちなみにピアース二発の場合=地デリあれば消費SP4
スパイラル4一撃狩りの場合=消費SP27
消費SP23の違いを大きいと見るか小さいとみるかの違い。

少なくとも俺は大きいと見る。
ただそんだけ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:30 ID:3f1x0v7q0: >>304
砂の値段による
うちの鯖だと砂1つ3000zで人のいない時間帯だと効率2M/hで300~400個拾えるから1Mz/hをこえる
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:35 ID:614+wNVp0: 接敵するまでの時間を考えるとまぁSBもアリだなとは思う
珊瑚ドロップしない場合を考えれば移動時間が減るし
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:42 ID:5l4ZTWc10: 遠距離攻撃してくる敵だからな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:43 ID:Nmops7UAO: ペノより生体1の方がうまそうじゃない？
経験値もレアも
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:47 ID:u8E9pvsy0: 6・・・さん・・？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 01:50 ID:GqgRQ//C0: 生体は被ダメがペノとは比較にならんだろ。
あと生体１のレアなんて量産されすぎで価格お察し。まだペノｃに夢見た方がいい。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 02:22 ID:1A1LJ0Pz0: JOB。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 02:38 ID:jzD7xjfp0: SP消費量が多いなんて馬鹿でもわかるだろうに。
なにをいまさら、だな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 02:44 ID:614+wNVp0: しかしコミニケーションを図る場所でもないので
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 02:47 ID:iaiKTw3m0: >>273,275
お前らずれすぎ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 07:03 ID:pbw73idH0: >306
ありがとう、うちも３ｋくらいするのでＢ４いってみるよ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 07:35 ID:kzgN3Hxd0: 97素騎士
箱クリップ*2とミストケースリボンでプロ北
1hで青箱が3～5、ぷれ箱が5
収集品は輝く鱗だけ拾ってるのでお察し

ちょっと聞きたいんだけど赤蝿のカードドロップ率っておかしくないか？
15000匹ほど倒してカードが15枚出てるんだが
他は約3000匹で1枚のペースなんだけど
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 08:31 ID:5CCFb23i0: 所詮確率、されど確率。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 08:35 ID:nOn6lZq00: >>317
ところで武器は何持って通ってる？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 08:52 ID:kzgN3Hxd0: >>319
支援込みSTR99+21 DEX54+16で+8DGBdグラ使ってる
これに土付与でJr、黒蛇以外は1確
効率は2.8～3ぐらい
ABかSTR130+Wsignにしたら黒蛇も1確いけるのかもしれないけど…
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 13:01 ID:SYfTagzr0: >>304
質問用テンプレくらいは、書けよ
だれもかまってくれないぞ、と。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 14:39 ID:614+wNVp0: >>317
非常に興味深い
赤蝿のmobデータが二つあるとかでは？

1/2000カード
1/1666カード
1/2000青箱
1/1666青箱
1/2000プレ箱

こうかな？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 15:20 ID:YUZ0K5f30: 簡潔に質問。

GvPvやらない槍LKなんだが、狩専用とするとポールは中型と対人どっちが狩場広い？
もしくは有用？

生体３は中型と人型で確殺変わらんようだからどっちでもいいんだろうけど、
ヒドラにしたほうがメリット高い狩場とかあるっけか？
中型にしたら、（美味い不味いは別にして）ゴート、亀、窓、タナトスなどあるよな？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 15:33 ID:bTfzYTcF0: 中もしくは小おすすめ。
対人しないヒドラで有用なのはファラオとかバイオリー程度のもんだ。ほとんど出番なしだな。
ゴートは結構な効率でるみたいだが亀窓は行く必要ないほどマズい、タナは壁に徹するほうがいい。
まぁポールも大して高いもんでもなくなっちゃったし中小人揃えるのも非現実的とは言えんだろうからガンバレ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 16:00 ID:3f1x0v7q0: 錐持ちならファラオはバッシュでおｋ
DEX70くらいあればタナトスは執行以外当たるから前衛兼SpPで火力にもなる
生体で確殺変わらないなら中型一択
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 16:08 ID:YUZ0K5f30: >>324-325
サンクス。うちの鯖じゃ30M前後だし、まずは中型でほしくなったら小型人型買えばいいよな。
中型あればまぁ困らないようなので、中型を買うことにするよ。
丁寧に答えてくれて㌧ｸｽ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 16:11 ID:GPNKWHJR0: タナトスはACしかすることがないな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 18:31 ID:XqR9XEdN0: >>327
Ｑマミー刺しすら用意できんのか

お前ＰＴ内で相当ウザがられてるぞ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 18:33 ID:OhATXUpZO: 対人なら人で狩りなら中じゃない？
亀２ペアや窓ソロで中型使う
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 18:43 ID:WJdWQp3B0: >>328
お前タナトス7↑行った事ないだろ

ちなみにACしかすることないを肯定してるわけじゃなくて
お前のQマミー(ryの発言に対してだからな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 18:53 ID:3f1x0v7q0: LKだとポールのSpP以外は火力にならないよ
中型盾+中型ポール≧中型盾+運剣ヨヨAC＝ヨヨカッツパリイAC＞＞運剣ヨヨAC≧中型ポール
装備ないなら運剣ACくらいしかすることがない
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 19:02 ID:yiyI0muI0: 俺も北D通ってるLK
STR120 ﾐﾐｯｸ*2 ﾐｽﾄｹ兜 +10QGパイク　土付与
常時コンセ3でJr 蛇ﾜｰﾑが2確　＠は1確
時給は2.9~3Mとほとんど変わらんな

ドロップは
青箱0~5(だいたい2~3)
プレボ0~8(だいたい4~5)

でカードだが俺もシャアｃ無駄に出やすいんだが
Jrカードが全くでない
通算で
マンチス 14
シャア　10
Jr　1
黒蛇　5

Jrもシャアも殺してる数そこまでかわらんのだがな・・・・
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 19:03 ID:614+wNVp0: そこでヘッドクラッシュですYO
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 19:04 ID:yiyI0muI0: 連書きこすまん
↑の箱ドロップは30分
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 19:13 ID:614+wNVp0: そして100Mでポールを買わずに+9村正を買おうとしている俺ガイル
BdSもBBもSpPも切る予定
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 19:14 ID:z6Xj4ebw0: >>Ｑマミー刺しすら用意できんのか

なんでQマミいるのか詳しく教えてくれ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 19:58 ID:PlEftBo70: BBピアースLK目指しているのですが、ステータスは
ｓS110V70D30みたいな感じにしようと思っているのですが
スキルはペコペコは必要なのですかね？
Gvはレースでやろうかな、と考えています。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 20:21 ID:dwXqmxHA0: >>337
レースやるならペコペコいるに決まってるだろヴォケ。
もし取らなかったらお前がノコノコ徒歩でエンペに向かってる途中で
エンペが割れてるだろうよｗｗｗ
ピアース使うことから槍型だと思うけど
槍装備時の中型へのサイズ補正が75％→100％になる。
これなんてテンプレとかスキル説明見れば載ってるだろ？？？
自分で調べてから質問しろや糞野郎ｗｗｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 20:24 ID:PlEftBo70: すみません、訂正ですorz
sS110ではなくS120の間違えでした
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 20:25 ID:Q57q/Thi0: レ
も
　ン
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 20:27 ID:PlEftBo70: >>338
ありがとうございます。どうみても槍型です。どうみても糞野郎でした
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 21:22 ID:W101Iq+n0: そうヒルツになるな
次から気を付ければ良い
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 22:13 ID:kzgN3Hxd0: >>322
書き方悪かったかな
ミミクリ*2　ミストケースリボン装備して1時間辺り上の箱が出る感じ
今日もまた赤蝿ｃ出たよ…

大体だけど
騎士90から97まで北Dに通って
マンティス2
ハンターフライ16
サイドワインダー5
ステム1
Jr6

チョンチョンｃとドロップ率混ざってたりしないよね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 22:26 ID:nOn6lZq00: >>343
非常に美味しそうな話だけど、付与出来ない(´・ω・`)
また手を出して失敗しそうで怖い・・・なんて考える私は>>277だったりする。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 22:36 ID:kdrKoa6x0: やっぱペノのほうが美味いよ
鯖にもよるけどカードだけで見ればペノｃ三枚も出れば金額的に>>343と同じくらいになるんじゃないか
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 22:53 ID:kzgN3Hxd0: うちのサーバーの相場だと
蟷螂 700k
赤蝿 4M
黒蛇 6.5～7M
白玉葱不明
Jr 400k
箱が150kで通産200個前後
プレ箱は35kでこちらも200個前後
約135M
消耗品は2PC嫁プリ配置するから1hで白130前後
バフォがいたら食べるんでたまに紫箱が期待できる感じ
書き出してみると結構な額だな…
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 23:36 ID:JLCZRNV20: >>345
ペノで同じくらい北とBsseとJobが稼げるならいいんじゃね？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 23:42 ID:yqQWT2ie0: >>337
BB-SppなのかBBピアスなのかでステが大分違ってくる
BB-SppならAGI初期値でいいけど対人重視したスキル取りだからVIT100は必須
BBピアスは何をメインに据えるかによってステが変わってくるけど、
対人やるならVIT80くらいあるとスタンをあまり気にしなくてもよくなるし
対mob、対bossがメインならVIT60くらいでAGI振ってピアスの速度を早くするのもあり

ペコが必要かどうかは騎士をやってたら分かりそうなものだが・・・
速度変化POTがあるからなくても何とかなるがあった方がいいのは分かるだろう？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 00:14 ID:augWgACP0: >>332
レベルと素ステ教えてくれない？
STRカンストかな？
350 名前：332 投稿日：06/08/14 00:41 ID:Di4B3mLj0: 94LKの素ステが
STR99 DEX41 VIT81 後は1
30分滞在で消費アイテムが
おいしい魚 600 ハエ300 位だ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 01:19 ID:Fv2KYrog0: >>322
シャアは確かアクティブだがリンクしてるハズ
リンクは２回エンカウントされたような気がする
昔の緑ゴキもそうだった、今は何か違うような動きだが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 02:40 ID:WLSAgnmd0: 攻め攻城戦Wiz専用として
Dスタン沈黙ゴーレム　の槍作ろうかと思ってるんだけど
果たして持ってる人は居るだろうか(´・ω・)？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 02:53 ID:NQ6bMZ8S0: スタンより素直に沈黙さしといた方いいきがす。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 03:07 ID:Jaq+TJPf0: ざっと見てS装備つけてるのが多かったらスタン
リンゴとかあれだったら沈黙

ていうか、STRにもよるがWIZに手が届くなら対人武器持って全力で範囲攻撃ぶち込む
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 04:53 ID:eRrmQwFB0: 崖下からBDSだと範囲は広いけどダメは・・・ってとこなら沈黙かな。
スタンはスクリームのせいなのかわかんないけど沈黙は目に見えるから、
沈黙してくれるとしてやったり感に浸れる。だから沈黙オススメ。

あとゴーレムつけても脱衣されるから、沈黙が壊れたらスタン使うくらいの気持ちでで、
下手にソリッド混ぜない方がいいかもしれない。

そいえば詠唱中に沈黙orスタンなった時って魔法出たっけ。

＆みんなが持って行く状態異常槍ってなに？
わたしは対人・呪い・沈黙・睡眠・凍結がパイク。スタン・睡眠がジャベリン。
ここから持ち替えしやすいように選んで持って行ってる。
・・・凍結とかPvのゴス以外に使ったことないな。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 05:13 ID:8l4ibTHf0: 対人・スタンがパイク、睡眠がジャベリン
これにメルブレとソドブレ、錐、人ポール
それから最終武器としてQスタンメイス
まぁ大体3本目か4本目までで何らかの決着が付く
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 07:38 ID:Fv2KYrog0: +8プレートと+8メイルオブヒーマンでは後者の方が安く優秀
マタ靴はハイレベル銃奇の下位互換なので、ここは敢えてソヒーを選択
相乗効果でSPが上昇するので+9ハイレベルオーク族のヘルム
ここまでの精錬値を元にDEF+31=DEF+32から逆算、且つVIT型なので+9は不要
よって+7イミューンマント

唯一の悩みはソリッドにするかスティチョンにするかだが
主戦場の崑崙ではパピヨンの風SSはスティチョンの方が良い
武器は+7村正、三減盾と特化武器数本分が浮く

と、俺から出来る唯一のアドバイス
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 07:44 ID:Fv2KYrog0: ここまで装備が整ったらBOSSもGvもやらず枝を折って天使ポリンを狙う
案外に良く出来たプラン
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 08:23 ID:a9AxltMd0: これはとてもわかりやすい！
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 08:54 ID:Fv2KYrog0: このレベルのヤツが書き込んでもコミュニティの発展に繋がらないからカス同然
ってゆー意味不明な雰囲気が気に食わないので、そもそもそちらの使い方の方が
webに蔓延る害悪にしか見えないので、有りとあらゆる手段でスレッドを盛り上げてやるぜ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 09:00 ID:ol64Hv0FO: 頭使うなら季節外して荒らしてくれよ。
今だと「夏だなぁ」としか言えないじゃないか。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 09:00 ID:FYkBRJ2M0: >>360
まず何について語っているのかを教えてくれ、話はそれからだ

>>355
Gvに持って行く武器は全部パイクでTBlBd、呪い、睡眠、スタン、錐、エンペカタナ
ソロガチ好きな廃Wizとタイマンして勝つ事を目標にDBlBdソリッドを考えてたんだが
相手が先に引退してしまった
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 09:09 ID:Fv2KYrog0: >>361
俺は農家だから田植えと稲刈りの時期は居ないんだよ！
いっつも夏厨冬厨と言われる

>>362
スレッドの方向性が各サーバーの間にプレイヤーの感情の互換性を求めるような
自慢レスで埋め尽くされるようなスレッドは必要ないってことですよ
ここは2ch派生なので、そんなﾔｼは誰も見ないのにパスを掛けたギルドホームページに帰っていいよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 09:12 ID:Uvhp6jX90: プロ北でBDSで狩ってる人っている？
そこそこ効率出せそうならQG作って行ってみようと思うんだけど・・・
BBじゃないと微妙かな(´･ω･)？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 09:18 ID:+0Byy+QW0: BSスレによると、今ギロチン付与狩りが熱いらしい
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1154927350/

BSで3M/h出せるならLKで4～5M/h出せるんじゃまいか
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 10:52 ID:b8/Bz+gT0: >>365
地デリ外せるからいいかもしれないが、地デリ付けて普通に特化BBしてたほうが
効率出るんじゃまいか。
防御無視効果とかないから倒すのに時間かかりそうだ。両手斧で盾装備できないしな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 10:58 ID:VJ6viaS+0: 血デリはずして空デリ装備すりゃ永久機関いけるんじゃね？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 11:36 ID:cZATlpGy0: >>364
付与なし　２ＰＣなしＢＤＳでもプロ北いけないことないよ。
しっかり装備あれば。ＢＢより大分きついけども。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 11:51 ID:GM1F4YU40: こんばんは

少しお金について相談があります。
Base52/Job38 STR余り VIT30 DEX30な剣士です。
もうすぐ転職だーって思って、同じギルドのメンバーに
武器は何を買えばいいか聞いたのですが
「1stならお金ないでしょ？水パイクと防具を買いなさい」といわれました。
正直、水パイク1本しか買うお金がないので
どっかお金のたまる狩場を教えてほしいのです。

以上、所持金200kな剣士でした。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 11:54 ID:cJCTQ8VO0: エルダーウィロー倒して古木の枝で稼ぐ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 11:55 ID:sU2q+MQy0: >>355
攻め専用BB型なので対人サーベル2本、槍投げ＆エンペ周り用睡眠、あとは運剣のみ
BDSは根元が当たらないとダメージ低いから味方が突破するまでスタンor沈黙
突破して数人でBDSできる状況になれば対人と持ち替えるのもありだと思う

沈黙になったらスキルが新たに使えなくなるだけでそれまでに使っていたスキルの効果は出る
献身されてて沈黙になった後に詠唱完了すれば効果は出るよ
それに対してスタンはなった瞬間から行動不能＆魔法もエフェクトだけになり効果は消える
ラグい鯖だと緑ポ飲むのにも時間がかかるし沈黙効果的、軽い鯖ならスタンの方がいいと思う

>>352
グロリアで状態異常カード1枚分の耐性が得られるからモルボルは意味がないらしい
それよりも単一カード4枚挿しで状態異常数種類準備するのがいい

>>370
ポイズンスポアおすすめ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 11:59 ID:cJCTQ8VO0: >>371
今ならそっちもいいな。コンバーター材料とかもいいのか。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:04 ID:t/wDmPOcO: 371 372さん
レスありがとうございます。
GD1に篭もってみます。ハンターフライは☆地マインで頑張ります！
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:11 ID:Nf9EqqRN0: あの。。ミラーシールドにメデューサC挿したら、結構な頻度で敵が石化するんですけど、
これってギリシア神話を踏まえた仕様でしょうか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:14 ID:VJ6viaS+0: (ﾟДﾟ)!?
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:22 ID:9ak7B77P0: >>355
脱衣はもうコート無かったら諦めるしかないんだけどさ
結構うちの鯖ソドブレ使ってる職+WS防衛多くて
脱衣：破壊＝2：8ぐらいなんだよね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:34 ID:/vvKHosD0: >>373
経験値ほぼ度外視で金策だけなら
コンバータ材料(サソリの尻尾とか色々)、ポイスポ、マンドラ狩りあたりかな
1時間も狩れば数百kくらいは増えるんじゃないかな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:38 ID:u7xuRv6t0: >>374
ｸｸｸｸｸｸｸｸﾏｰ
379 名前：364 投稿日：06/08/14 12:40 ID:53oIOM4u0: >>368
やっぱりBBじゃないときついか…
装備もうちょっとまともになってから挑戦することにする(´･ω･`)

>>369
東兄貴↑でカタツムリ狩りもおすすめ
コンバーターに換える資金ないだろうけど皮そのままでも結構売れる
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:41 ID:VJ6viaS+0: もし商人を持ってないなら
剣士装備を流用して露店とOC10程度を取った商人を作ることをお勧めする
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 12:47 ID:GM1F4YU40: たくさんのレスありがとうございます。

スティールできれば、カタツムリ狩りにいくですが
剣士しかいないため、ポイズンスポアをたくさん狩ります。
MB10あるので、余裕なはず･･･。
本当にありがとうございました！
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 13:08 ID:od9W+CNN0: MB10…がんばれ
あと >1 のリンク先も見て調べるといいと思う
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 13:16 ID:kurzHG+c0: MB10に涎がでそうです
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 13:29 ID:+QZEgzQs0: MB10・・・威力250%でHIT補正も高い。
BDS騎士予定で対人しないならMDEFいらないならインデュアも1でいいし
HPR10、プロボ5、インデュア1、バッシュ10
これがほぼ必要なスキルで
スキルポイントあまるんだよなぁ。
剣修練１、両手修練１はACの前提でとってもいいけど
素槍騎士でACなんて使うこと滅多にないし。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 16:03 ID:1Sbcd+Ro0: インデュア1って使いずらくない？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 16:29 ID:/vvKHosD0: むしろインデ1で何が使い辛いのかを教えて欲しい
生体行くとインデ10欲しくなるけど、それ以外で何かあったっけ？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 16:42 ID:L3cCBV3L0: 時間が10秒しかないから掛けなおしがダルイ
せめてLV3は欲しいな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 16:50 ID:sU2q+MQy0: インデュア1だと囲まれたらインデュアで脱出という使い方はできるが
インデュアを使って突っ込んでインデュアが切れたら再度使うという使い方ができない
なのでソロなら1でも十分だがPTでは少々使いにくい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 17:22 ID:/vvKHosD0: やっぱり10秒じゃ短いのか…
確かに今インデ3だけど、たまに途中で切れるときあるしなぁ
教えてくれてthx
390 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 22:11 ID:yJxmLxTI0: ちょっと質問を
最近agi騎士志望の剣士作った者です。
wikiとか見るとよくプロボ１０推奨と書かれてるんですが
インデュア前提の５で十分ということはないんですか？
プロボ１０てそんなに使うものなんでしょうか・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 22:12 ID:CLLs/EPB0: インデュアはヒットストップ避けの効果よりＭｄｅｆ増加のほうが重要な気がする。
転生してればコンセあるしな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 22:17 ID:hYo1aPny0: >>391
俺は何気に神スキルだと思ってる＞プロボ。

だって相手のDEFを半分にできるんだよ？
デメリットはあるが、それを無視できるくらいのところでは素晴らしく役に立つ。
特にPT狩りの時に威力を発揮するね。あと、壁で他のキャラ育成する時とか。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 22:17 ID:vgvw8GYX0: 高レベルプロボックは深淵、血騎士、偽天使ぐらいにしか使わんかった
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 22:23 ID:CLLs/EPB0: >>391
プロボ１０の使いどころといえばニブルとかＤＥＦの高い敵に有効って事だな。
正直それだけだが、あるのと無いのとじゃ結構差が出る。
プロボはＧｖでのウィザードに粘着するとかで使える。（プロボはレベルが高いと成功率が上がる。）
でも、最近はドル服（不死服）でスキル使用不可って事があるってことだな。
>>393の言うデメリットとは敵のＤＥｆを下げるのはいいがそれと一緒にＡＴＫも上がっちゃうって事だな。
ＰＴで、タイミング悪い時に高ＡＴＫの敵にプロボ１０をかけた場合飛躍的に向上したＡＴＫが襲ってくるってことと。
錐とか八景でＤＥＦ高い敵に有効な敵に対して威力を下げちゃうって事かな。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 22:46 ID:zgylxPao0: 漏れの場合は、mらーヴァゴーレム用だな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 23:12 ID:ol64Hv0FO: 深淵ロリマダアポカリラバゴレ血騎士
リビオフェンダクミニデモオシドス緑亀

こんくらいかなぁ。STR槍よりはAGI両手の方がプロボ10が欲しいと思う
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 23:46 ID:FC8tEXdB0: ソロだとあまり使わないが、特定の敵にはちゃんとかけた分の働きはする。
ペアだと特定の敵狩り場で無いと困るとか寂しいとか。
騎士なら監獄ニブルペアは予想できるから10は欲しい。
PTだと自分以外の味方の攻撃も考慮できるので高Lvプロボの方が良い。

基本的に、かけないで叩くor低Lvタゲ取り氷割りor明らかに硬い相手に10って感じで使う。
5で十分と見るなら、プロボかけたい硬さなのだから10の方が良いのは言うまでも無い。

プロボは剣士系の有用スキルだから、取っておいた方が後悔はしないね。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 23:47 ID:0XY4CUu20: 火山ではカホのぞいて全部プロボかけんか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 23:48 ID:Bgr81jTy0: 素騎士だとやったほうがよいかもしれんが大抵はまとめてBB打った方がｳﾏｰちゃうか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 00:10 ID:Dt6iVFz50: プロボの消費もバカにならんからなぁ。
スキル使って殲滅するタイプならそのままBBやBDS使った方が早い。
ラーヴァにはさすがにプロボ入れるが。

通常攻撃で倒すAGI型ならカホ以外はプロボなんじゃね？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 00:46 ID:/9BgYT4e0: ABでいいよもう
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 00:46 ID:qGJg0rv90: 高Lvプロボは生体でも便利。
BBやピアスならプリDOPに使用するのは勿論のこと、
PTにおけるWIZDOPのタゲ取りに必須。
Lv1だとミス多いし、その1ミスがかなり痛い。
WIZDOPはATKも低いし、プロボ10でタゲとりオススメ
404 名前：332 投稿日：06/08/15 01:58 ID:FZW4ay160: 聖鎧でもねーかぎりプリDOPにプロボはありえねーよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 02:03 ID:KIc2n3Xu0: ( ﾟДﾟ)<ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸ!! （＞＜；）
( ﾟДﾟ) （＞＜；）<ｴｲｯ！

ﾍﾟﾁ

(ﾟд。)　　　　　　　　（＞＜）ｖ　♪
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 02:07 ID:FZW4ay160: 前の名前残ってるすぎた
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 02:11 ID:80vhprI60: AGI両手なら、亀地上とミノで一生過ごす覚悟がない限りは
プロボ10あった方が潰しが効くな
槍だとAGIにしろVITにしろ深淵ガチしてナンボなんで高プロボ必須
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 02:11 ID:ZcA6m7nJ0: AGIカンスト両手剣騎士なんだけど
いま生体３Fのソリン狩りにはまってるんだ
でも聖鎧ないからLA→聖属性でしんでしまう
そこでブリライトCの購入を考えてるんだけど
だれかつかたことあるやついる？
使用感をききたい
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 02:51 ID:5HN1Lt7l0: AGIだと避ける分、発動確率自体が微妙そうですね。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 03:48 ID:ZAjaucK50: AGIカンストはいいけど、わざわざ両手使う必要性は0
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 04:07 ID:m5chn7q40: AGIも糞も、減速食らってボコボコにされないか？
プリは潰せるにしたって、移動すら厳しいぜ・・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 04:21 ID:a183T5pk0: 脳内だけど、ブリライト使うよりメタルラ武器使う方がいい気がするな
状態異常防具は被弾しまくってなんぼ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 04:22 ID:1NWqvBos0: タイマンでならバッシュ連打で落とすというのが基本じゃ？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 04:24 ID:sJ6pXuHe0: 移動だけなら馬碑使えばAGIは下がるが速度は下がらない。
生体行くLvなら馬碑くらいたいした出費じゃないし。
血斧馬碑使えばいいんだが一応バグ利用だし推奨はしない。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 04:40 ID:ZcA6m7nJ0: 両手剣の理由はどのみちLA＋聖属性攻撃で一撃死
ならパリィングで５０％にかける！
って感じなのですが
やっぱ片手剣（ﾐｽﾃｨﾙﾃｨﾝ）＋たらミラーにしたほうがいいのかなぁ
メタルラも一度ためしてみます
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 04:42 ID:zCNFenZz0: ミステルより対人サーベルに闇水でよくね・・・？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 05:11 ID:uCK5RlaZ0: 崑崙1で付与バーサク狩り試したことある人いませんか？
もしいましたらどんな感じか感想をお聞きしたいのですが・・・
自分のLK　S>D>A－V槍なのですが狂気と2HQでASPD190に達成でき
特化に付与ありだと桃樹が4発とえらいことになるみたいなのですが
チケットが切れてて試すに試せないので
もし試したことがある方がいましたらお願いいたしますorz
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 05:19 ID:ZAjaucK50: 崑崙だと付与しようがしまいが変わらない。
ASPD190だと一撃4発でも一撃7発でもせいぜい0.6秒増えるだけ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 05:43 ID:tEFqoI750: 日本語でおｋ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 06:01 ID:1NWqvBos0: いつトレインしても批判受ける。いつトレインしても同じだ。
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　　　　　　　　　　　　く」
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　　　　　　　　_、 _　// 　
　　　　　　（　ー`)// _、
　　　　　　(((~ゝ;;;/（　　j∋
　　　　､_,ﾉ ^ll々ノ;;-*if
　　　 Σ" [__]} >　　　ﾉ
　　　　 "'--し　　 ,,ノ'
　　　　　　　).jl i￣
　　　　　　/ .i__ L_
　　　　　　^v'　 ^'
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 07:08 ID:uecng04F0: >>415
全く避けないんだから2回に1回即死攻撃が当たるって考えれば妥当じゃないだろw
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 07:27 ID:VoYQTdkx0: スキル再振りﾏﾀﾞｰ？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 09:10 ID:Gy4UDlOc0: >>421
いや、盾あっても即死なら50％で生き残るパリィって事じゃない？
LA聖属性ってタラだけの表示50半ばでどれくらい貰うんだか知らんけど。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 10:26 ID:5HN1Lt7l0: >>422
もう来ねぇよ^^
425 名前：391 投稿日：06/08/15 10:27 ID:J26IFt0j0: レスありがとうございました
プロボ１０それなりに役立つみたいですね
何とか１０まで取ることにします・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 11:09 ID:R4Ab0H6D0: >>416
+10TCサーベルが最強
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 11:22 ID:wyHLtW0S0: >>415
LA食らったらハイドでおｋ
あと、DEF（MDEFでなく）をガチガチに固めていれば、
AGI型でも大抵死なないはず。

この場合はコンセ使えないけどね(´・ω・｀)
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 12:12 ID:z7QKB4rH0: 表示DEF60のタラのみで
LA聖属性が9ｋ～14ｋくらいかな
バラつきが激しいからVIT低いと結局は運
生存率は増えるけどね！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 12:32 ID:X9F3qa6Y0: 数スレ前でマガレの聖属性はATK1000%くらいって出てた
HPがないならコンセ使わずバッシュヤピアスみたいなHIT補正のあるスキルで倒すのが正解かも
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:07 ID:EsX1lkCP0: >>398
AGIだと確かに避けるので発動しなさそう、両手なので手数が多いわけで
だったらメタルラ4枚刺しカタナ作って、沈黙したら人剣に持ち替え&闇付与で
良いんじゃないかな?
持ち替えるたびに呪い水いるけど、呪い水代なんて大したこと無いし

で、さんざん言われていることだが、LA食らったらハイドね
そしたら次の攻撃は通常攻撃来るので、ただAGIだとそれを避けちゃって
LAが消えない事態が良く発生するから避けちゃったらまたハイドで
食らうまでそれを続けると、面倒だけどね
LA残ったまま敵を倒しちゃった時はセシルのフリージングあたり
踏んで消すのがよさげ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:11 ID:YOn75QmV0: フリージング踏む前にセシルの攻撃喰らいそうだがな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:13 ID:ZcA6m7nJ0: なるほど
マガレ攻略に役立つ情報ありです
次はカトリの攻略・・
MDEFごちごち＋風ﾚｼﾞｽﾄﾎﾟｰｼｮﾝ＋ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ＋ｾﾞﾋﾟｭﾛｽｼﾙｸもちかえ
（最近サイトしまくるのでハイド避けがむずかしい？）
でひたすらスタンバッシュ・・・ってとこかな？
最初にｱﾝﾌﾛ装備してちょっと長い詠唱がみえたら
ｾﾞﾋﾟｭﾛｽにもちかえ・・でいいんですか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:17 ID:S6KRNca80: LADA消すならリログだろ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:20 ID:ZcA6m7nJ0: あ。ついでに質問
LA、速度減少を無くすためリログとのことですか
その場合
残る効果はバーサクP　オーラブレイド、レジストP
残らない効果は呪い水、コンセ、
って感じですか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:22 ID:80uJrmtO0: >>432
近接してるならサイトしてこないはずだから避けるのは楽だよ
使ってくる順番はFD→JT・TS→CB→QM、SW、SiR(ここらへん忘)だっけ？
最初アンフロにして風着替え、CBまで終わったらアンフロ着替えってやると良い感じで戦える

ところでレジストPOTってもう使えるようになったの？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:28 ID:I+jS/6A30: >>434
それくらい自分で試してみろよｗ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:41 ID:ZcA6m7nJ0: それはそうですね。
自分で試します
あああ。はやくメンテ終わらないかなぁ
はやく試したい
（そういえばレジストPまだ使用不可でしたね）
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:22 ID:ZAjaucK50: おもち販売きたこれ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:23 ID:QHg9F3bA0: >>434
オラブレも効果切れるぞ。
レジストPもMAP移動で切れる？らしいからログインで切れそうじゃね。

で、LA→属性のコンボって使用頻度高いんか？
槍で行ってるけどLAの後は大体通常かクリ食らうんだけど・・・。
運が良いだけなんかな(;´д｀)

１スレで色々話してすまないんだけど公式の告知見たかね？
以下、告知からの転載。改行の具合悪かったらゴメンね(;´д｀)

・高レベルモンスターのアイテムドロップ率変動
収集品アイテムの発生率を抑え、NPCへの販売を通してZenyへと
換金される率を下げるかわりに、材料アイテムと一部のレアアイテム
の発生率を上げます。これにより、Zenyの発生量が少なくなると同時に
アイテムの入手確率が上昇し、結果的にアイテムの流通量が増加します。
発生率を上げるアイテムに関しては、カードアイテム等のゲームバランスに影響を与えるアイテムではなく、
ゲーム内にて要求の高いカードスロット付きアイテム等が中心となります。

微妙にｗｋｔｋな気分なんだけどROの寿命が短くなるだけじゃね・・・。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:27 ID:OVxC7yc1O: BOTが喜ぶだけだろ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:29 ID:ZAjaucK50: BOTが喜ばないでユーザーが喜ぶようなことは現状だとほぼ不可能だな。
ほとんどの重要なレアはBOTが産出してるからね。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:41 ID:xgRGFDUq0: それって今日のこのメンテ後でいいの？
もしそうならｓカタナ出してくるわ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:48 ID:+6xfNmvu0: え？今日のメンテで餅販売なの？
倉庫の中のレモンと餅がゴミ屑になるお＾＾；
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:02 ID:VBl0Gr5S0: おもちはまだでしょ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:13 ID:zkzxrLbk0: ラヴァゴーレム sプレート
エンシェントワーム sブーツ
ウンゴリアント sブーツ
デュラハン sマント
キラーマンティス sミラーシールド
カーリッツバーグ sミラーシールド
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:17 ID:xgRGFDUq0: ｓメイルとかがゴミみたいな扱いになるんじゃね？
あの重さで1個150ｋとかだったら捨てられる可能性だってあるわけだし

って思いました（´・ω・｀）
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:19 ID:bn2tRZdd0: 逆に150kがボロボロ出ると考えれば短いサイクルで来る可能性も
つーか下手したら騎士団がゴミになるな
今でもゴミ気味だけど
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:22 ID:qla8J8zs0: レイドCが下がりきった上にジョカにBOTがゼロスティ全開だよ…。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:28 ID:IclgoLBp0: また癌砲が糞なバランス調整を考えているようだな
もうBOSSカードDROP率1/100程度にしてくれマジで
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:32 ID:wyHLtW0S0: 収集品Drop率ダウンか…亀島は船代も出なくなるな(　´∀｀)
しかし、売らずに貯め込むのが趣味な俺からすれば、
かなりモチベーション削られる変更だ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:36 ID:zkzxrLbk0: モミューンもミラーも+8以上はエルニュムの値段から見て無駄だＹＯ
プレートは+8以上に挑戦する人が少なければ産出量が少なくても流通するかもしれない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:49 ID:qla8J8zs0: モミューンて言うとオクベビCみたいじゃないか
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:51 ID:ZAjaucK50: 現状精錬はDEFよりカードの追加効果の影響が高いからなｌ。
高DEFになってくると、実DEF2とか3とか上げるだけで期待値数百Mかかる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:00 ID:STZEUy420: >>453
期待値数百Mかかるけど高DEFになると実DEF1とか2でも結構な差が出る
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:02 ID:zkzxrLbk0: ＲＭＴ業者やＢＯＴからzenyを回収すれば
その精錬費用も減少するんデスがね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:10 ID:wyCIjg2Z0: 高DEFになると、っていうより自DEFとVIT、敵ATKの兼ね合いで差が出たり出なかったり
という感じでは
城とかニブルぐらいだったらDEF高いに越した事なさそうだけど生体タナトスぐらいになると
大して変わらなくね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:18 ID:HGo/PChE0: >>456
def1あたりのダメージの数字そのものは変わらなくても、
割合の差は高Defになるほど出る。
Atk1000の敵に対して、Def1ごとに被ダメ10減るとする。

Def0＝被ダメ1000 Def10＝被ダメ900
ダメージ1割の差だが

Def80＝被ダメ200　Def90＝被ダメ100
同じdef10の差でも、これだとダメージ半分だ。

95%回避に近づくほどFlee1が重要なのと同じ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:23 ID:ztsABh+S0: >>457
そこには数字のマジックがある

Def0＝被ダメ1000 Def80＝被ダメ200
Def0＝被ダメ1000 Def90＝被ダメ100

大元の敵ATKから比較すれば、実は純粋にDEF分減ってるだけよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:28 ID:STZEUy420: >>458
それは装備何も無しと ALL+7装備、ALL+9装備を比べてるようなもの
何で通常装備(ALL+7)と高精錬装備(ALL+9)を比べないのか判らんのだが・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:33 ID:ZAjaucK50: ALL+7だとDEFは60くらい、これで全部+9だとDEF7上がっておよそ20%の減少効果。
確かに20%は大きい効果だけど。。。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:35 ID:zkzxrLbk0: マジセットマジオススメ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:37 ID:STZEUy420: >>460
約20%って事は｢ALL7レイド無し｣から｢ALL7レイド有｣に変わったぐらい被ダメが下がるんじゃないか
とりあえず>>457が真理
90%回避は被弾率1/10だが95%回避なら被弾率1/20になるつまり被弾率50%減少してるわけだな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:43 ID:ztsABh+S0: >>459
いや、実際にそういう比較を書いたんだけど
元のDEFがあって更に過剰精錬をした場合の軽減率というならば>457でOKだけど、
数値的な話だけでいえばDEF1はどこまでいってもDEF1で元のATKから1%軽減するだけの
効果しかないよ、ってーことを書いただけ
DEFが0から10になっても、80から90になっても、減ってる敵ATKは同じ10%でしょ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:49 ID:zkzxrLbk0: 精錬のような生産系のシステムが緩和される事によって
その結果に基づいて過度に段階を構築している問題が解消するという意味で
+7がコレからも初心者の課題として目安になる
簡潔に言うと、ある程度は供給する側に回れるので（ry
性能は二の次、そうしないとＲＯをプレイするにあたって中々に要領を得てこない
スレッドのメインの話題である情報交換としてこれ等が成り立っているかは
言及しかねる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:49 ID:VPsNjicy0: 日本語でおｋ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:09 ID:ZFjGqamb0: 流れと関係ないけど、質問いいかな？
古鯖でソロレースしてるLKです。
いつも遊んでるレース砦をやや大きめのギルドに取られてるときに
別の砦に特攻をかけています。

防衛しているならバーサク2HQで村正もって突っ込んで遊んでいるのですが、
そろそろ人特化カタナでも作ろうと思います。
インジャスティス一枚とヒドラ3枚で、バーサクSBでﾋｬｯﾊｰはTOMでしょうか？

もし持ってる方がいたら使用感など教えてくだしあ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:11 ID:HGo/PChE0: >>458
1行目で触れているとおり、確かに減ってるダメージ量は変わらないよ。。
極端に言えばDEF100でも、DEF1あたりのダメージ減少量は変わってはいないし。
「高DEFになるとDEF1が重要になる」「高精錬は1回の精錬で期待値がグンと上がるのは当然」という事に対する説明なので
ああやって書いただけ。

「敵ATKから見たダメージ減少率」は別に重要ではなく（精錬の話だけでなく、こんなものは元々重要ではない無い）
それが「精錬前と比べたダメージ減少率」が重要だといいたかった。

さっきの例だと、DEF80→90は50％減少するわけだしな。
DEF40→50あたりだとダメージ16%の減少でしかない。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:15 ID:ZAjaucK50: まぁ騎士装備だと
完全にDEF特化して全防具+10でもDEF80行かないし(鉄ハエ、アンバーナイト入れれば行くが無意味)

実質DEF70(グリーブ、ポルドロン、骨カブトSRなどDEF特化装備全防具+7)→80(全防具+10)で2/3だな。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:19 ID:qla8J8zs0: 計算しろｱﾎ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:20 ID:qla8J8zs0: って流れた。

>>466
おとなしくDBlDBdを作ろうよ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:30 ID:ppc8MhgB0: 流れと関係ないが、メンテ終わった？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:35 ID:ZFjGqamb0: >>469
村正かついでWSに特攻かけたとき、一応倒せたけど
しろぽ連打で耐え切られそうでした。
だから予想外の追加ダメージで倒すことができないかと考えて
SB混ぜにしてみようかと思ったのです。

2度目に行ったときには、バーサクした瞬間にそのWSがかけつけてきて
CT連打で一瞬で殺されちゃいましたけどorz

DBlDBdが強いのはわかってるのですが･･･
インジャスティス交ぜを使ったことのある方の意見が聞いてみたくて
書き込みました。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:38 ID:uecng04F0: なんでHFしないのか気になる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:44 ID:wyHLtW0S0: 村雨って事はVIT型だ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:45 ID:Iz4KvTTz0: 精錬前と比べたダメージ減少率はたいして重要ではないと思う。
さっきの例でいくと
Def98で20の被ダメがDef99では10の被ダメになる。
これでも半分ってるが大した差でないのは明らかであるから、
「高DEFになるとDEF1が重要になる」「高精錬は1回の精錬で期待値がグンと上がるのは当然」
これの説明にはならない。

458氏の主張が正しいと思う。
高精錬が有利なのは明らかではあるけれど。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:47 ID:FHRHw0bw0: >>475
何を言ってるんだ？
DEF98で20000のダメが、DEF99で10000にまで減るんだぞ？
どこをどう見たら「大した差がない」になるのかさっぱりわからん。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:47 ID:ZFjGqamb0: 何度もすいません。

>>473　>>474
1度目は相手のWSはHFしてきました。
私のLKはVIT100なのでピヨりません。
向こうもHFは無駄だと思ったようで、2度目のときはCTで瞬殺されちゃいました。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:48 ID:ZAjaucK50: >DEF98で20000
フイタ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:50 ID:qla8J8zs0: どちらも正しいことを言ってるわけで、その文章の正しさを競う意味はまったくないと思うんだが。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:57 ID:Iz4KvTTz0: その例でいくならば
Atk1,000,000の敵を想定してDef1につき10,000減少するとする。

それならばAtk1,000,000から見たら
20,000のダメが10,000のダメになっても大差ない。

そういう主張がしたかったんじゃなくて
「高DEFになるとDEF1が重要になる」「高精錬は1回の精錬で期待値がグンと上がるのは当然」
の説明にならないことが主張したかった。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:00 ID:WaYWKxJC0: DEF99で10000も食らうのっているん？
100円の飲み物が200円になっても痛いけど
110円の飲み物が120円になっても痛い。

あれ？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:02 ID:pcTXB4k20: 　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　こいつ最高にアホ。
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　こいつもっとアホ。
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483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:03 ID:lDM1Jws80: 体感の減少量の話と
全体からみた減少量の話が成り立つわけがなく

DEF1に1%軽減することにかわりあるまい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:04 ID:Dt6iVFz50: 確かにAll+7とAll+9はかなりDefに差が出るんだとは思うが・・・
３体以上のMOBを抱えるとDefが落ちるので精錬値の価値は相対的に落ちる。
コンセ使うともっと落ちる。
だから廃靴以外はAll+7でいいや、と思ってる俺は負け組なんだろうか？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:06 ID:FHRHw0bw0: いや、DEF98で「一発で10000」じゃなくてもいいよ。30分で20000ダメ食らうところを、
10000ダメにまで減らせる。要はアスムと同じ効果がある。

現実に、高DEFになるとDEF1を上げる事によるダメージ減少率は上がるよ。一つ手前の
DEFと比べてね。
ただ、俺は別にそれが原因で精錬の価格が決まってるとかは思わないけどな。
結局、低DEFだろうがなんだろうが、1ずつの装備DEF＆精錬の積み重ねで高DEFを実現
してるわけだし。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:07 ID:NmatGNtC0: 分かった分かった
金有る奴は高精練、無い奴は低精練、これで解決
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:08 ID:2Mp0yWrB0: 体感する差の問題だろう？
詠唱時間の長い魔法で考えれば分かりやすいと思う。

キャスト15秒のMEとか、DEXが30→31になっても大した体感できる程の差はないが
DEX148→149なら体感差は1/2になってるという感覚なんじゃないの？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:10 ID:FHRHw0bw0: >>487
それ体感じゃなくて現実にその差が出てると思うんだが…
489 名前：487 投稿日：06/08/15 18:13 ID:2Mp0yWrB0: >>488
そこなんだよ。
実際、DEX1上がって短縮されてる時間は30→31でも148→149でも同じなんだよ。
0.1秒早くなる。それだけなの。

でもキャスティング1/2になったって考えたら重要性は上がってる気がするだろ？
そういうことが言いたいんだと思うよ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:21 ID:zkzxrLbk0: ちなみに言っておくが>>451の無駄って精錬が無駄って意味じゃないぞ？
drop率の修正が無駄という意味
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:22 ID:ZAjaucK50: DEFだろうがATKだろうが高いに越したことは無い。
ただ、それにどれだけ価値を感じるかがﾁｶﾞｳんだろうな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:30 ID:qE5CO8WU0: で、そろそろDEFの話は終わりでいいですか？しゃべり場の諸君
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:32 ID:WaYWKxJC0: 一発で即死じゃないなら肉バリアでいいじゃない、
となってしまう。
費用効率は言わなくてもわかる額だし
ブルジョアでも高精錬は老後の趣味程度で、
貧乏人にはBOTerがなんかしてるな、くらいの認識。

キャスティグについてはDEX148→149だったら重要性は上がらない。
INT装備より優先されることもない。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:41 ID:xA9jwbio0: 低いより高いほうがいいでしょ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:44 ID:zkzxrLbk0: s装備のdrop率が上がればエルニュムが値下がる、ただそんだけ
より精錬値を上げる為にエルの消費が上がるというのは妄言
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:52 ID:zkzxrLbk0: そもそも今はdrop調整が差し迫っているので
情報交換として速報となるよーな展望を書くべきであって
DEF80の人とかお呼びじゃないと思うょｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 18:57 ID:9/rkkW1t0: エルのドロップ率もアップするような感じとも読み取れる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 19:02 ID:wyHLtW0S0: 実際の所、実DEF60前半で即死するかしないか…程度の攻撃は多いんだよなぁ。
恐らく重力も計算してるんだろうが。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 19:03 ID:zkzxrLbk0: 騎士団いける装備がSUGEEE安くなる
人が多いサーバは相場が崩壊しそう
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 19:04 ID:wyCIjg2Z0: BOT排除してDROP率修正ならいいかもしれないが、今のままでDROP率だけ上がったら
小銭稼いでる層にはさらにマズーな修正だな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 19:06 ID:zkzxrLbk0: ミラー 100k
マント 500k
メイル 150k
ブーツ 800k
アレ 100k

YABEEEEEEEEEEEEEEEE
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 19:08 ID:wyHLtW0S0: ミラーやメイルはその辺に捨てられそうだ…((;ﾟДﾟ))
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 19:12 ID:zkzxrLbk0: パワクリ 800k
パワクリ 800k

シューズ・セイント・マフラー・バックラーの方が高い(　ﾟдﾟ)…

　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　
￣　　　　＼　　　（ E）これがガンホークオリティ
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 20:07 ID:zgfdI5f40: 質問なのですが、ジョーカーにグングニールって使えますか？
風属性と風属性だから無効ですか？？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 20:25 ID:9/rkkW1t0: 念ジョーカー用だな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 20:29 ID:VoYQTdkx0: 時計地下に1週間とか篭るならグングあるといいね
念JKとウィスパ用武器として使える
抜群に軽いし
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 20:36 ID:wyCIjg2Z0: あとスロットエンチャントも来るし買えるなら買っといたほうがいいんじゃないか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 20:41 ID:zgfdI5f40: なるほど。皆優しいな(つД｀)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 20:59 ID:RAzX289i0: 某他職スレでもめていた直後なのでアレかもしれないが
武器防具の星評価でもあるといいかもね。
個人的にグングはポールほどではないが、持っているといい武器という評価で
最高星5つとするなら★★★☆（3.5）

エンチャント実装後に★★★★★に変わる可能性もあるが。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 21:01 ID:wyCIjg2Z0: その辺も見越してなのか、最近余り露天でもグング見なくなってる気がするな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 21:43 ID:IOZW6qq80: >>504
(´･ω･`)っ[属性コンバーター]
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 21:46 ID:360CXbjy0: 便乗で聞きたいんだが、時計地下はJK用装備作ってまで篭る価値あるかな？
wikiに効率情報が無いのでいまいち分からないのだが、1PCだと1M/hが限界位？
何回か行ってみたんだが、JKがさくさく狩れればもう少し出そうな感じもする。
（レモン齧って必死に倒してみたが・・・）トレイン嫌いなので、基本は1匹からピアース）
効率100k程度しか効率が違わないのなら、お金掛からないし西兄貴に就職確定してしまおうかと思うのだが。

ATQiだったら騎士団ペア用にも使えていいなと思ったんだけど、マミ無しで素dex70+ブレスでJKに7割当たるみたいだし。
str110止め予定の量産槍。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 21:58 ID:tiM8VxgF0: トレインしないなら西兄貴のがよっぽどいい。
良マナーですな。
ちなみにトレインすれば２Ｍくらいはでる。
時計就職ならＪＫ槍は必須。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:02 ID:ZAjaucK50: 西兄でトレインとかﾌﾟｷﾞｬｰ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:04 ID:A86XDckw0: 普通画面内のmobまとめる以上のトレインは効率を落とす原因にしかならないが、
婆園だけはちょっと特殊なんだよな。
性に合わないからあまり詳しく実験したわけじゃないけど、2画面程度のトレインはしないとだめかも。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:09 ID:CdnBnLHT0: 婆は中型だからな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:12 ID:ZAjaucK50: 婆はどうしてもピアース２発以上必要だから。
一匹に対しピアース二発やってたら足止めされる、SP効率悪い
(BDS二発=24、ピアース二発=14なので婆二匹でもSP効率は上がる)
足がペコと同じ速さのため全速力でトレインが可能
ATK低いため囲まれても痛くない

こういった要素が全部組み合わさってるからトレインしたほうが効率UPにつながる。
婆が大型でピアース一撃で倒せて足遅かったらトレイン=効率UPと勘違いしてるやつ以外誰もトレインなんかしないよ
518 名前：504 投稿日：06/08/15 22:29 ID:zgfdI5f40: 西兄貴は、コンバーターで2mでいてたのですがお金が
20k×転生までで換算するともの凄い額になるのでそれなら
婆園篭ろうかと思いまして。
１ＰＣ対与なしで婆園と西兄貴だったら一般的にどっちのが
効率いいのですかね
519 名前：504 投稿日：06/08/15 22:32 ID:zgfdI5f40: ↑コンバーターで2mでいてたの　ではなく、
2mでたのですがでした(´・ω・｀)
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:35 ID:VoYQTdkx0: １PCなら時計地下が一般的かと
90くらいから99まで篭れば、魔女粉だけで相当な額になるし
EXPも高効率とは言い難いけど、まずまずだし

ただし精神をやられる可能性はある
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:40 ID:EXW0iwFM0: 必須って程のものかなぁ・・・
意外と属性変更してないＪＫ多いし
放置されてんのは、既に放置で襲ってこないし
ウィスパ用なら何でもいいし・・・

スロット増えるから転売には必須だろうけど
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:44 ID:G/7nn2+e0: >>521
どこにグング必須と書いてるやつがいた？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:46 ID:zgfdI5f40: >>520 なるほど・・・。ありがとうございます
　　　
　　　あそこの雰囲気は普通じゃないですよねorz
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 22:52 ID:80uJrmtO0: うちの鯖だと時計地下比較的まったりしてるんだが
古鯖だとそうでもないのか？ｗ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 23:09 ID:QywpHim20: うちだと殺伐だな。
轢かれたりはしないが目の色変えて婆集めてるのがよくわかる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 23:35 ID:kEvxCTie0: 騎士の皆様にアドバイスを頂きたいのですが
ゴツミノ特化を作るなら何がいいのでしょうか？
私の候補はDFlDTiかTFlTiなのですが
よろしくお願いします。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 23:36 ID:qla8J8zs0: 526様にご質問なのですがなんでごつミノ特化を作る意味があるのでしょうか？
また、DFlDClでない理由は何かございますでしょうか。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 00:06 ID:zd1kv1zL0: >>527
返事ありがとうございます。
ゴツミノ特化でゴツミノをより効率的に狩りたいから作ろうと思いました。
DFlDClじゃない理由は計算したら余り効果がないように思えたので･･･
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 00:17 ID:7Thnbr1S0: ゴツミノ特化=柔らかいミノ特化
どっちも火属性　動物　大型　DFlDClで何の問題ない　
極限まで特化するなら1つTiも有りだが、その辺はラトリオでやってくれ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 00:50 ID:zd1kv1zL0: >>529
アドバイスありがとうございます。
ラトリオで計算してみます。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 01:29 ID:K5DfNC7e0: 付与するならダブルフレームクレーマロウスビーストソウルゲインとかダメなの？
ABすれば1確維持できたはずだけど。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 01:37 ID:8AYGxShd0: ごつミノでAB維持はしんどい。
実際にやってたがDFDClに水付与で特に困ったことは無かったな。
ソウルゲイン混ぜてごつミノの確殺に大して影響無ければ良いんじゃないか？
それと同様の理由でDFClTiにしてもあまり影響は無いと思われる。

最後はやっぱりシミュしろ、になっちゃうね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 04:03 ID:plYI1M3N0: 迷っているので相談に乗ってください。

現在SPP4の82歳LKです。
そろそろSPPが完成するので、ポールアクスが欲しいのですが、
うちの鯖での相場が100Mくらいで、手持ちは40Mくらいしかありません。
（ヘルファイアは持っていて、今はそれを使っています）

そこで、まったく使っていないたれ人形を売って買うことを考えてます。
たれ人形の相場もうちの鯖では100Mくらいです。

そこで質問なのですが、以下のどれが妥当でしょうか？

　・あと60M自力で稼ぐ（たれ人形がもったいない）
　・たれ人形を売ってポールを買う（あるいは交換）
　・ヘルファイアがあれば十分、ポールはいらない
　・その他

主な狩場は火山1で、2PC宿屋狩りをしています。
たまにヘルファイアSPPで崑崙に行く程度です。
Gvは他のキャラで出ていて、LKはレースで出す程度です。

ご意見をよろしくお願いします。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 04:13 ID:lqOPlP2d0: こんばんわ。現在BASE46の剣士です。
AGI両手にしようと思ってるのですが、スレ見た感じだとSTRメインの人が
多い気がします。
AGI振りとSTR振りの良い所はなんでしょうか？（防具が良いとSTRで悪いとAGIとか？）
ちなみに、Gにも入っていないのでソロメインです。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 04:13 ID:UZjD8V240: オーラチャンプ持ちでたれ人形はリヒでの餅節約に重宝しました。
LKでもあったほうがいいと思うのですが、LKをオーラまでもっていきたいのなら
リヒ用にやはりポールを購入したいところですね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 05:28 ID:ySridGYC0: >>534
STRが高いと攻撃力があり、殲滅力が高く、つまり効率が出る。その分AGIが
低ければ、当然被弾は多くなる。よって回復剤の減り方が大きい。

AGI先行は被弾が少なく、回復剤もあまり要らないし防具がしょぼくてもまずまず
戦える。そのかわり攻撃力が出ないので効率が悪い。

AGIは手数があるので、それでSTRを補って攻撃力にするという考え方もあるが、
一番違うのはBBなりBdSなりのスキル攻撃の威力。一発あたりのダメが物を言う
からね。騎士はこのスキル攻撃が強力なので、自然とAGI型のメリットが減って
しまう。

よって大まかに言えば、装備や回復剤に金をかけて構わないから高い効率を
出したいと言えばSTR型で、まったりと消耗せずに狩りたいならAGI型となる。
実際にはそのどちらかときれいに区別できないので、どのへんまでSTRを振って
AGIをどの時点でどこまで振るか、たくさんのバリエーションがあるけど。
今はSP回復剤が安く手に入ったり、SP回復用カードがたくさんあるせいで、スキル
戦闘がやりやすくなり、STR型が多くなってるとは思うけど、好き好きだね。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 05:32 ID:vqVhvsvd0: sara鯖の詠がこんなところにでてくんな
お前の資金とNEETタイムあれば誰でもオーラだぼけ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 05:35 ID:hednLuyf0: >>533
長い目で見れば、人形＞ポールだろうから人形温存した方が良いとは思うが人それぞれ。
どうでも良いが俺だったら、人形勿体無いから時間かけて隅々まで倉庫整理+ヘルファイア売却、
ポールを餌にモチベーション維持+金稼ぎの後、我慢できなくなって10M位友達に借金して買うと思う。

>>534
ある程度の強さまでは、防具と言うか注ぎ込める金があるならSTR先行の方が早く育つ、
AGI職でソロだと、仮に防具だけ素晴らしくてもflee差をフォローするのは無理。回復材がかなりの量必要になる。
初期資産が無いならAGI先行で小銭稼ぎつつ育てる。
Lvも勿論重要だが、ぶっちゃけ強くなるには金が必要。

基本的に騎士になればS>AでもA>Sでも敵叩く時間はあまり変わらない。
なのでLvが上がった時高Lvな狩り場にも行きたい、避けたい、俺HAEEEに魅力を感じるならA>S、
ペアPTやスキル（BB）を多く使いたいならS>A+少しのVITがオススメではある。
この辺は本人の好み。

基本的にここはSTR槍の人が大半なので、AGI両手とはまた別の話。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 05:35 ID:Bnf2bak40: >537
誰に言ってんの？誤爆？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 06:02 ID:K5DfNC7e0: 多分535宛てだと思うが､ここはスルーする所だ､兄弟。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 06:06 ID:jBZI+qTg0: 付与がなきゃ、ポールで1確出来るモンスなんて殆ど居ないから
焦って買うものでもないよ。ありゃPVでアクセント程度に使う物。
桃木に対しては、当然付与しなきゃヘルファイアの方が強い。
もし、ジェスタC修正が来ると人形は大化けするから一ヶ月我慢してみよう。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 06:56 ID:mcSs/BLG0: >>539
>>537は>>535の言うオーラチャンプが>sara鯖の詠とやらしか居ないと思ってる雑魚
垂れ人形持ったオーラチャンプ程度JROだけでも数百人は居るだろ
うちの鯖だけでも10人は居そうだ
生体でガス噴いたピクロスやチャンプなんざ「ふーんすごいね」で終わりだけどな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 07:20 ID:LwCCqNMZ0: ↑流石勇者様
544 名前：533 投稿日：06/08/16 07:21 ID:plYI1M3N0: いろいろとご意見をありがとうございます。

倉庫を整理したところ、あと１０Ｍくらいは捻出できそうですし、
たれ人形値上がりの要素もあるとのことですので、
もう少し様子をみてみます。

ありがとうございました。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 07:21 ID:Bnf2bak40: 何が「流石勇者」なんだかよくわからん

ほんと、意味わからない人がおおくて騎士スれおもすれー＾＾
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 07:48 ID:ZR0XmoCt0: >>545
1年くらい前はもっと楽しかったが
これくらいでおもしろいと感じられるなら幸せなもんだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 08:20 ID:Lqr0UFep0: ？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 08:32 ID:2HpWjtSr0: ！
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 09:01 ID:7WJ0W1M1O: 落ち着けスネーク
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 09:36 ID:4Cd8t6LK0: 勇者成分はアサスレとケミスレに大分吸収された感があるな。
モンクスレは↑二つに比べたらいくらか落ち着いてる。
この辺はやはりRO13職+αの頂点に君臨する王者の余裕と言ったところか。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 10:25 ID:yXAie5rY0: >>542
まあ各鯖の話すんなって言われそうだが、
そいつは価格操作が大好き。
価格操作できる！と思ったら色んな板に書き込むって自分で言ってたしな。
ゼロスティ独占してるから、ポールの価格操作してるように見える
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 10:27 ID:oMkwMIAS0: >>551
いいから氏ね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 10:31 ID:t3bR9OaOO: Sara住民が多いスレですね
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 10:39 ID:6oVXUInV0: >>518
Sageの知り合い居るのならシムリ皮を自力調達すれば安く上がる。シフ系や月光持ち
高INT職でシムリ狩れば１時間の狩りで5～6時間分ぐらいの水コン作れるだけの
シムリ皮溜まるはずだしなんなら首都でシムリ皮1kぐらいで買いチャ出しても良い
あるいは1時間あたり400の重量が苦にならないので有れば水コンよりは少し安い
豪雨の箱(重量20以外は水コンと効果同じ)使うのも良いかもね

ステとか知らないので行けるかどうかは知らないが、水付与狩りするなら金銭収支は
火山1がダントツ、水コンで1時間400k散財してもなお黒字になる
(ミミクリとか持ってるならなおさら)。それに次いで、レア頼みで運の要素が高いSD4、
ハブで意外と稼げるゴート(火山入り口↓)といった所かな
ゴートに関しては、ステムワームクリップ2個装備で行けば50匹に1個ぐらいは
前述の豪雨箱が出る。1時間に500匹倒せるのなら10個出るので自給自足は無理でも
買わなければいけない水コンの量を半分に減らせるので良いかもしれない
もちろんミミクリあるならそれで出た青箱売ってそのお金で水コン買うのも有り

>>538
私も人形温存が良いと思うな。産出されないからね
2PC火山ならお金はどんどん貯まるだろうからもう少しお金稼ぎ頑張るのをお勧め
露店商人持ってるのなら外出時等に放置露店頑張ってみるのも良い
消耗品がよく売れる時代なので、作れる環境が有るのなら付与コン、料理、
おいしい魚、白ポなどを然るべき場所で売れば1日1Mぐらいは目指せるはず
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 10:50 ID:kEVeSaWa0: 火山１ってすっげぇ疲れない？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 11:26 ID:nwsR3WT10: BOTだらけで、すごい疲れる
どうにかしてくれ('A`)
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 12:22 ID:xzj7Fso50: 流れと違う話だが、婆園だとＢＢの方が良いみたいだね、
婆一確が簡単だから、素騎士でも比較的楽に2Ｍ↑出るぽいしね。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 12:58 ID:ySridGYC0: >>551
…さすがポールを薦めただけでSaraの詠だと思うのは馬鹿だと思うぞ。
その詠も、ポールが有効な武器なの知ってるから粘着零してるんだろ。
ポールが騎士スレで薦められるのは当然の話だと思うが。

あと、仮にここでポール薦めるのが価格操作だとしても、ぶっちゃけ
ポール売ってる商人なんかほぼ全鯖いるだろ…。

結論として、お前は思い込みが激しすぎる。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:00 ID:TaGxwyP60: どこいってもBBのが一確が簡単
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:07 ID:Lqr0UFep0: 婆園はBDSのほうがよくないか？BB一確はいいんだけどあそこでは何か使いづらい
対してプロ北は明らかにBBでなきゃダメだけど
561 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:28 ID:8AYGxShd0: ポールが+10の意味ってあるのか・・・？
そしてブリガンって・・・赤い収集品思い出した。
んで、ギルメンって一体何の話なのかわからん。

>>560　
婆園でもBB1確だとかなり楽だ。
逆にプロ北もBDSでもいける。

BBの方が、プレイヤースキル依存で効率が変化するとは思う。
563 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
564 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:37 ID:GuKMtjKE0: ＲＯに命懸けてるような人には触らない方が無難
というか鯖別板ですれば良い話題だと思うんだ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:41 ID:wGtQr85y0: とりあえずここでは晒しは禁止だぞっと
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:43 ID:I30EvrIW0: というか>>561が何故突然各サーバーの話をしようと思ったのか不思議でならない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:46 ID:MWPW6C+c0: マヤCとエリュダイトグラスを自慢しようとしたんだな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:49 ID:QUDGHL3L0: 病人乙。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:52 ID:BHcQiVkJ0: 怨霊T亀将軍ってのはなんの冗談だ？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 13:56 ID:goJebTuc0: エリュダイトグラスよりハイレベルグラスのほうがいいじゃない？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:17 ID:kEVeSaWa0: >>564
なんかもう、そこまでくると
そいつがMVPMOBになればいいんじゃね？って思うね
573 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:32 ID:/K/BVmqq0: そういうのは鯖板でやってくれ
575 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:36 ID:InfSNeAS0: とりあえず鯖ネタはスレ違い
所定のキモスレに帰ってください
577 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:40 ID:MWPW6C+c0: いや、ちょっとした釣りだょｗ
Gvに精通しているses民やchaos民が見てるので安心した
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:48 ID:KBr8UHmk0: >>575
お前違いの判る奴だなｗ
DAKARA吹いたぞ

>>MWPW6C+c0
リアル爆裂で釣りだょｗとかｗｗｗ
Gvなんぞ興味は無い
実際に確かめたわけじゃないから正確さは怪しいもんだが
鯖廃スレ見てるだけでもこの程度の情報はいくらでも入る
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:48 ID:BykqakjW0: >>578
sesはやっぱりLydiaのゴミ捨て場鯖だな
こんなスレ違いの話を延々としてる辺りに野豚臭を感じる
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:52 ID:pMtuyJ1t0: 地下4はフェンダク1枚混ぜると確殺に110sign2が必要（槍修練5DEX50
あとはウィスパに余分にSPがいるからBBだと無視しないとちょっとSPが無駄になる
BDSの方がやりやすいと思う
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 14:54 ID:a5FhETQI0: 釣りとか全く意味わからん。とりあえず帰れ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:06 ID:nNbhfqup0: 地下4F用にフェンダク槍作るなら、ヒドラ+フェンダクじゃなくて
サンタポ+フェンダクの方がいいよ。
蝶仮面の人型+と重複してヒドラで作るとちょっとダメ落ちる。
これでサイン1個外せる余裕ができて青箱クリップ付けれるとZenyUpにつながる。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:10 ID:pMtuyJ1t0: >>583
範囲攻撃がJKにも当たることも考えるとフェンダクヒドラ3がベスト
確殺が足りないならフェンダクサンタポヒドラ2
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:11 ID:iCU2fwne0: BBでもBDSでも、それが中心になってる時点で結構なトレイン狩りだな
うちの鯖だと池沼騎士がウィスパ放置でBDS→蝿がデフォになってる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:16 ID:MWPW6C+c0: >>585
正直、どこが池沼なのか分からん
晒してるお前の方が池沼
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:21 ID:Ri6pbvSQ0: JK様の生ポリンcゲット
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:26 ID:ezBi1S0a0: 何だこの流れ
鯖別板あんだからそこに帰れタコ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:40 ID:MWPW6C+c0: まるで良スレの流れがそこにあったかのような言いまわしなだ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:44 ID:KBr8UHmk0: >>586
ぶっちぎりトレインBDS＞ハエのどこが池沼かわからないやつはもっと池沼
しかも585は晒したとか一言も言って無い
晒されたんですか？ｐｇｒ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 15:50 ID:MWPW6C+c0: 足の速いバソリをトレインしてもたかが知れてる
索敵時間が短いから沸きに影響しない

しかしながら、それ以前の問題として
個人間のマナーのレベルでだ
池沼呼ばわりしているような池沼発言、見るに耐えない

そういうのはクソスレって言うんだよ？分かる？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:03 ID:KBr8UHmk0: トレインって策敵時間短いんだｗ
知らなかったよ

>池沼呼ばわりしているような池沼発言、見るに耐えない
>>586
>晒してるお前の方が池沼
お前も池沼扱いしてるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:06 ID:I30EvrIW0: もういいからMWPW6C+c0を大人しくNGに入れておけ・・・
最初から釣りだって明言してるんだから
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:09 ID:xzj7Fso50: トレインの話は、人によって、引っ張る時間とか長さが違うから
話が平行線になりやすいと思う。

とりあえず、落ち着いた方がいいよ？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:36 ID:PkwWWBg10: >MWPW6C+c0,KBr8UHmk0

ゲームもいいけど、夏休みの宿題は終わったのか？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:52 ID:UD+HCme80: 5匹トレインしたらバースリーが爆裂超Fleeになれば面白いのにな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:54 ID:MWPW6C+c0: 力士スレをクソスレ呼ばわりされて住人がキレてる模様です（＝＝
ドスコイ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:57 ID:UD+HCme80: 何時間も張り付いてるお前が一番の住人だな。
つまり、自分がキレてるって言いたいわけか。おちつけよ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 16:59 ID:uUYzpvTi0: バースリーAは仲間を呼んだ！
バースリーBがあらわれた！
バースリーCが...
・
・
？？　バースリーたちが…！？

ここまで書いて飽きた
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:02 ID:pTJZ4KyV0: >>ID:MWPW6C+c0
そろそろアク禁依頼出して欲しいか？
個人名出してるんだし十分罪状はあるな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:04 ID:MWPW6C+c0: ここは勝ち越し及び、横綱を目指す力士の情報交換の場です。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:08 ID:lRSRKb240: 自称釣りで釣り出来てると思ってる人間ほど見てて滑稽なものはないな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:13 ID:wGtQr85y0: >ID:MWPW6C+c0　に忠告
まずは↓を読め　でもって自分がどうすればいいか考えろ　以上

http://www.mmobbs.com/delguide.html
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:15 ID:a5FhETQI0: いやもうとっとと帰れよ基地害。
605 名前：にゅぼーん 投稿日：06/08/16 17:15 ID:MWPW6C+c0: にゅぼーん
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:17 ID:MWPW6C+c0: クソスレは荒らされるんだＹＯ
何も不思議ぢゃないｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:33 ID:vKEqtlwc0: 何このいい流れ
今日IWでセル壊したあとBBしたんだが、ガーターでも撃てたこと報告。
バグかどうかはｼﾗﾝのでスルー推奨
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 17:53 ID:KBr8UHmk0: >>595
心配無用
絵日記、アサガオ観察記も含め七月中にすべて終わらせた

ってかPKがそんなに面白いのかこのバグ野郎！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 18:32 ID:qAHJwTsWO: 糞スレ
610 名前：(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ 投稿日：06/08/16 18:34 ID:hD2AgSyt0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 18:49 ID:jhC9Xha20: まぁ仲良くしろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 20:06 ID:/oJKayvQ0: +10TCサーベルで切り刻んでやるわ！
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 20:17 ID:s4tjGpaY0: ポールはＳｐｐするなら必要なものであって、それが欲しいというのなら買っちゃえばいいのだよ。
ポールなんざ供給に対して需要が限られてるから需要に合わせて値下げするしかないような代物だし、
価格操作するにしたって限界があるということも忘れちゃならん。

そもそもポールの意義については過去スレで散々やってるし、ポールで検索すれば結構出るだろ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 20:34 ID:Lqr0UFep0: 今時ポールで価格操作が話題になるなんて・・・うちの鯖はもうそんな話も忘れ去られるほど値が下がっちまった
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 21:22 ID:PVUq2ynp0: ポールなんて過剰する価値もないから減らないしな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 21:54 ID:ptO+gV1j0: >ID:MWPW6C+c0
本日のMVPです、おめでとうございます！！
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 22:14 ID:kOQGPjNv0: 今後ＰＡより重い片手槍はでてこないのかな
俺のＳｐＰ５が泣いてる
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 22:22 ID:MpZIzpqe0: 今来たんだが、>>564って結局なんだったの？
規約に触れない程度で解説してくれ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 22:26 ID:Dz/B5l/A0: にゅぼーんされたのなんか気にするな
また湧くから
620 名前：にゅぼーん 投稿日：06/08/16 23:00 ID:zZj/XeLKO: にゅぼーん
621 名前：にゅぼーん 投稿日：06/08/16 23:09 ID:uDQEQZnE0: にゅぼーん
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 23:12 ID:8JpObC7t0: いまタナトス７Fの臨時があついんだけど
みんな鎧何もっていってる？
聖属性（GX）つかうやつと闇属性（闇GX闇クロス）つかうやついるから
バースリー刺しメイルとあと一つなんか持ち替え用の
鎧もっていこうと思うんだけど
なにがいいかな？
候補として単純にHP増やすペコ鎧か
もしくは聖属性攻撃を影響うけずなおかつ闇を軽減できる
ポイズンド鎧か他の状態以上を与える鎧か・・
どれがいい？
ちなみにVIT力士
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 23:21 ID:yXAie5rY0: 毒＞闇＞HP
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 23:38 ID:8JpObC7t0: ちなみにアルギオペ鎧だと
慰労するものなどの聖属性攻撃、GX、ホーリークロスを受けるダメージが
増えることはないですよね？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 23:40 ID:Kh0z2qPm0: 騎士wikiの属性表見てきな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 23:43 ID:7UBFBmCG0: >>622
闇属性半減と聖属性100%の毒属性鎧1つで十分。
あと、死本と古ﾐﾐｸ以外の敵はボス属性持ちなので状態異常反射鎧は意味無いぞ

でも、タナトスの7F↑でLKって壁以外の仕事ないぞ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/16 23:52 ID:8JpObC7t0: なるほど
敵の使う聖属性攻撃系はすべて属性表でいうとLV１なんですね
とても参考になりました
買ってきます
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 00:03 ID:5K/6cM5P0: >敵の使う聖属性攻撃系はすべて属性表でいうとLV１なんですね
お前は何を言ってるんだ、マグナムブレイクの攻撃属性は火４か？
鎧の防御属性がLV1なだけだと覚えておけ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 00:05 ID:7Nro4gEx0: >>627
ちょっと違う。
攻撃属性にレベルはなくて、防御属性にレベルがある。
属性カードを挿した鎧の属性は全部属性レベル1。
属性レベル2以上なのは敵限定なのですよ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 00:17 ID:i+WEmJyp0: 闇JTに吹き飛ばされない闇属性がおすすめ
常時インデュア＆コンセするならいらんけど
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 00:19 ID:x+TR13Cg0: 最近はタナトス上層に行けるLK持ちでもこんな基本的なことも知らないやつがいるんだな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 00:21 ID:e18c/S7N0: 闇のほうが楽だったな
聖GXで5Kほど食らうけどLKのHPなら問題ない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 00:36 ID:8v/TT3jE0: インデュアしようがコンセしようがノックバックは防げないんだが。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 00:36 ID:lxW4QJig0: 　　　＿_
　／：》：、
　（ ===○=）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（づ　⇔）づ＜　>>631僕がいっぱいって事さ!!
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 01:27 ID:1WpEUSlR0: >>630
>常時インデュア＆コンセするならいらんけど
>常時インデュア＆コンセするならいらんけど
>常時インデュア＆コンセするならいらんけど

これは酷い
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 01:55 ID:6rgRla+K0: 闇鎧はダメージじゃなくてその他の付随効果を防ぐものなのだが。
毒とかいみねーし。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 03:26 ID:8v/TT3jE0: >闇鎧はダメージじゃなくてその他の付随効果を防ぐものなのだが。
これも酷い
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 03:52 ID:P6K12EQZ0: 脳内が激しいねやっぱ騎士スレは
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 04:14 ID:J7rTaH1Q0: 質問です
　バーサークというのはリログかＨＰ１００以下になるしか
切る方法はないのでしょうか？
　もしくは、もう一度バーサークを使えば効果が切れる、といった事は
ないのでしょうか？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 04:17 ID:jFcOY5pi0: バーサーク中はスキルが使えないのに、どうやったら使えると思うんだ
PT内（の必要あったっけ）のセージ系からディスペル貰えば解除はできるが、狩りの時は無縁だな

そういえばそのうちオートスペルかなんかでバーサークなるカードってなかったっけ
あれ微妙に気になるな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 05:24 ID:xe5Ctjj80: 生体MVPのカードだっけ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 05:57 ID:h7wGLkwv0: バーサクでコーマ食らっても解除されなかったんだけど、あれって10秒後に解除になるんかね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 08:04 ID:DfEuxvJD0: ぶったぎりですが、いくつか質問させてください。

１、対人、BOSSメインだと錐BBあればピアースって使う場面ないですよね？
２、あと錐がある現状でプロボ１０ってとる必要ありますでしょうか？
３、ゴスリンが絶望的な場合パリィ１０とって３期鯖中堅並みの防衛をカリッツパリィでぬけるのはTOMでしょうか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 08:05 ID:DfEuxvJD0: すみません、カリッツ→カッツに脳内変換おねがいします
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 08:10 ID:bQ/pARvY0: １．対人する以上はDEXが足りないBOSSもあると思うので、なくもない
２．ソロとかペアメインなら恐らく今後を見てもあまりない
３．そんなん守ってるとこ次第…というかカッツは無くね？常時コートならいいが、うちなら速攻WSで壊されるし、アシデモがかなり威力アップする気がする
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 09:25 ID:7ilc58/r0: 1、ピアスは嵐以外はたぶん要らない
　　バフォもピアスでやるけど、バフォ相手なら錐BBも強いので問題なし

２、プロボはあれば便利の域を抜けない　
　　必要かと言われれば否

３、たぶんTOMなんだろうけど、VIT型BB+パリィ型の可能性は今のとこ未知な気がする
　　是非人柱になっていただきたいｗ
　　少なくとも狩りではパリィは強いし・・・・

　　俺はもし再度スキル再振りがきたら、パリィ取ろうと思ってます
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 10:35 ID:Zg8Gd0/E0: １、ピアスは燃費がいいから便利だがAGI初期値なら秒間ダメージは劣る
２、スナ入りのPT狩りでゲフェニアやアビス行くならあると便利　その程度
３、大魔法の出が悪いとノーダメでWIZ地帯まで抜けるが、3期鯖中堅クラスの阿修羅だと越前あれば耐える

ピアス切るならBB-Spp型か
このタイプならAGIは不要だしVIT100あった方がいいぞ

>>646
BAPにBBはよっぽど高DEXじゃないと当たらないよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 10:55 ID:jA7CD5JN0: １、というか対人でピアスするくらいならバッシュ
　　ボスに関してはBBはすごいけど、嵐BAPレベルの必要DEXは相当高いのを覚悟

２、詠唱妨害に使うなら10推奨
　　BB-SpP型でSBを切った場合、長い射程のスキルは対人で欲しいと思う場面があるかもしれない

３、TOM
　　そんなんで抜けられる程甘くない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 11:46 ID:tAEIpAQk0: >>639
サーバ移動、リログで解除(リログの場合HP100に、自然回復あり。サーバ移動はＨＰ余剰分消滅、自然回復あり)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 12:00 ID:DfEuxvJD0: １、Lv95　DEX70　茶菓子でバフォは92%　BBがあたる
　　　　　　　　　　　　嵐はマミー1枚まぜた槍でBBで83%あたる

２、STRをかなりあげるため、SpPはとらずhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxrBHXbseFfSHNdncL
　　（廃剣士時代プロボ１０にするか、インデ８にするかの2択）

３、VIT80　コート可　アシデモは盾あってもかなり痛いので即死の阿修羅を防ぎたいと思ってます。
　　しかし、中途半端なモンクやチャンプは盾もってたほうが逆に生き残る可能性も・・・

自分で返信していただいた方のをみたり、もう一度考えてみました。
狩りはいくとしたらG狩りなどでタナトスなどの高Lvダンジョンもいきます。
ソロだと生体などになると思います。

詠唱妨害にはSBを使うかもしれません

やっとできた転生なので大事に育てていきたいとおもい、長文ながらアドバイスいただけたらうれしいです。
よろしくお願いします
651 名前：６５０ 投稿日：06/08/17 12:01 ID:DfEuxvJD0: ↑６４３です。
　失礼しました
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 12:22 ID:nMcF5U3h0: 「やっと転生」なプレイ時間だとJob69が既にTOM
いくら生体があるとは言え…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 12:24 ID:cebmHz7a0: VIT80程度じゃGvなんて出ないほうがいいよ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 12:28 ID:7ilc58/r0: 大漁の予感
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 12:29 ID:cGLk3zo20: タラ装備しないでカッツパリィだとWSが落とせるチャンプの阿修羅で沈むんじゃね？
茶菓子を常に使えるならバフォに錐アスペでいい感じになれるけど、茶菓子を用意するのが難しい
錐があればフロボいらないっていうけど柔らかい敵と硬い敵が混在する狩場で付与してたら持ち替えできないし
必須ではないけどあった方がよいスキルじゃないかな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 12:42 ID:cebmHz7a0: まぁ錐に夢見すぎ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 12:52 ID:2H6lWk2q0: まぁLKに夢見すぎ
錐もってもメギン持ってもアサクロ、チャンプ、クリエの頭上にMVPの文字が出ますw
そこんとこヨロシク
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 13:00 ID:cebmHz7a0: ピクはねーだろｗｗｗｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 13:01 ID:fCdQoNaa0: メギン何ぞ持ってたら大人しくチャンプ作る
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 13:08 ID:HBEumGja0: それは違う
チャンプ持ってるやつがメギン作れるんだ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 13:25 ID:Zg8Gd0/E0: >>650
ピアスを取らないならオラブレを取る必要はない
オラブレはピアスの火力引き上げに使うスキル
オラブレを切ったらJob64で完成になるからちょうどいいだろう
MBも3にしてインデュアを10にすれば生体で役に立つしプロボよりいいと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JklbHXbseFfNHNdncL

VIT80と中途半端な数値にするならVIT60まで下げた方がいい
ボスもやりたいけど対人もやりたい、そんなどっちつかずじゃどっちも使えないキャラになるだけだぞ
BAPは茶菓子使えばBBの方が若干上になるが嵐はどう足掻いてもピアス＞BB

>>655
WS落とせるチャンプだとゴスor越前のないLKは盾あっても倒せる
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 13:28 ID:0clagXx80: >>643
VIT90のパリィ型だけど阿修羅にどうしても狙われる場合はパリィも効果的
運良いときは阿修羅5連続くらいで弾いたときもあった
BDS型の私でも阿修羅ゾーンで使えるからBB型なら攻撃もできて使いやすいはず
ただアシデモ連射されると死ねるのが弱点
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:13 ID:euej1CKO0: >>655の「WS」が
Vit100オーラあれタラレイドWSを想定しているのか
生体WSDOPを想定しているのか
微妙に話が食い違いそうで悩んだ

オラブレはピアスの底上げ以上にバーサクの底上げだと思うんだ
GvにLKで出るならバーサクエンペ叩きの場面も想定するだろうし
バーサク時はオラブレの有無でえらい秒間変わるから取っておいて損はないぞ？
このスキル構成ならどっちにしろ最後に取得するコースだし
>>661のJob64コースからあとあがった分をオラブレに回せばいいと思う
そういう意味でMBは5とっといたほうがいいと思うんだけどな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:18 ID:FQDWWws20: え・・・VIT80って中途半端なのか
半年休止してる間にVIT100がデフォになったのか？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:20 ID:+F/ciZBx0: なあさっきから計算してるんだけど錐BBってそんなすげえ？
通常狩りの敵、牛とか火山敵とか計算してもいまいちよくわからん

もしやボスとGVPV以外必要ねえのか（・д・）
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:21 ID:awtuqp850: Vit100オーラあれタラレイドWSがどうして話にでてくるのか悩む
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:22 ID:fCdQoNaa0: 牛をﾊｯｹｲで狩るﾓﾝｷｭがいるなら見てみたいもんだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:23 ID:0clagXx80: >>664
転生実装されてSP回復アイテムが大量に出回ったときからVIT100がデフォに
まあVIT100でもコンバットやゴス無いと阿修羅で死ぬからあんま大差は無いんだが…
80だとスタンも呪いも結構するし、80以上が基本になってるんじゃないかなあ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:23 ID:awtuqp850: 錐は騎士だと育成や狩りに使う事は殆ど無いな。
生体3ペアとかするとセイレンとハワードに使うんだが。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:23 ID:XI9bgH9I0: >>650
１．命中率が足りないことによるダメージ期待値の減少は思ったより大きい。
　　命中率の悪いBBでもやれんことはないが、詠唱中はDefも下がるし痛いよ。
　　やっぱりBAPと嵐狩りたかったらピアースあると便利って印象。
　　高Dex確保すると他ステ圧迫するしね。

２．錐と持ち替え前提ならプロボは前提の５で充分。
　　付与狩りするなら持ち換えできないので欲しくなる。（火山とか）
　　SBはディレイが長いので、詠唱妨害で遠距離から連射するにはちと辛い
　　SpPは生体ソロやりだすと欲しくなる。

３．Dex70でVit80ってStr高くまでは上げられないんじゃ？
　　エンペ殴ろうと両手剣に持ち替えた途端にLAADSで即死した（HP19ｋちょい）
　　連続で発動するとかなり嫌らしいだろうが、発動すると動きが止まって捕まる。
　　現状のラグGvだと捕まってから動くのは苦しくないか。

タナトスでは壁と、当たる敵だけを相手にすれば良い。
教授が居る構成ならBB連打で充分火力になれる。
ソロ生体やるならインデュア１０推奨。
個人的にはオラブレ切り→64完成、プロボ５インデュア10　を薦める。
64以降は片手修練に振ればいい。
BB型で対人やるならコンバットもあると便利。

Vit80程度ー　とか言ってるステ厨は気にするな。
自分のステ、装備に見合った仕事を見極めてちゃんとやれればそれで良い
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:24 ID:+F/ciZBx0: それもそうか。
錐もちの人も普段は槍BBか。
俺ｱﾀﾏﾜﾙｽ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:25 ID:h1jxzlrc0: >>664
むしろ、VIT60とかの方が中途半端だと思うなあ
50以下のAGIバランスか、80以上のSTR槍か、大体はそんなもんだと思うよ

>>665
錐を使うと、プロボを掛けないと倒しにくい敵がサクサク倒せるようになる、まずそれを念頭に置くんだ
で、プロボを掛けて倒す敵でそこまで美味い敵がいるかどうかを考えるんだ
そんなmobは騎士じゃあんまり狩らんわな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:26 ID:awtuqp850: オラブレはエンペの他にガイルにAC連打してる時にすごく欲しかった。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:33 ID:hfXXdoEN0: >>663
>Vit100オーラあれタラレイドWS
端から選択肢にないだろ、そんなもん
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:34 ID:Zg8Gd0/E0: >>672
ボス型でVIT50以下やVIT80以上の方が珍しいと思う
両方に中途なキャラ作るよりは片方に特化させて
あともう一つは別キャラ作るなりそのキャラでこなすなりした方がいいって言ってるんだよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 14:51 ID:Ji1MEFKQ0: BOSSに置いて高VITはオートバーサクをするのに便利ですよ
上げすぎてAGIやDEXが無いなら要らない
ピアースはそんなに重要では無いと思う
対人だと串BBがメインになると思うので錐は余り要らない
あとSBが有るとPvで遊ぶときに便利
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 15:40 ID:Eb/Q/2qUO: もし別キャラでチャンプがいて、ボスソロでまわるなら、LKには何を狩らさせますか？
対人だとDEXは40程度でよいのでしょうか？
BOSSだと80くらいまでふるのでしょうか？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 15:46 ID:62Lo9qw40: 意図が良くわからんが念ボスの黒蛇王は確定だろう。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 15:48 ID:hfXXdoEN0: DEX40で当たる装備＆敵ならそれでいいんじゃね
自分で計算しなよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 15:49 ID:iSn+obsF0: やあ諸君
半年振りに復帰したがなにがどう変わったかね
とりあえず俺のミストルテインやヘルファイアとかが暴落してひゃっほーい
アリスが五分の一になったぜー
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 16:11 ID:flGVOt8uO: おぉ、私もリヒと共に休止して昨日再会したので>>680と同じ疑問をもってます。
アビス？など全くまだ見回れてません。
STR槍はパイクに竜族20％Cを四枚でいい…のですよね。他に新しいカードでベター組み合わせがあるのでしょうか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 16:20 ID:/oulWn1+0: アビスは行かないのがベター
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 16:20 ID:uWWyO4se0: 実際行って狩りが成立しそうなら作ればいいかと。
ソロとか中途半端なレベルだと楽に死ねるので。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 16:28 ID:flGVOt8uO: >>682
そうなんですかorz
観光者なんて一捻りなんですね

>>683
ありがとうございます。
とりあえず82騎士では無理そうなんでジュピロスとアビス観光して殺されてきます(´・ω・)

マンドラゴラCが何故か高騰してたりテレポしながらスキルでなかったりまだまだ調べることがありそうですね(つと)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 16:49 ID:iSn+obsF0: なるほど・・・アビスはいくべきではない、と。

しかしカッツバルゲルまで安くなってたりしたのは
ちょっとびっくり

エクスキューショナーまで打ってるし。どうなってンの相場。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 16:51 ID:QD2vnCed0: ヒント：血騎士のdrop　生体MVPのdrop
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 16:58 ID:eH99cB7N0: アビスそんなにつらい？
2FとかPTで行くと結構うまいんだけどなぁ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 17:05 ID:3QxIvnVy0: でかい竜ってＨＰの割りにＥＸＰが微妙だよな
飛竜系はそこそこ良いんだけど
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 17:18 ID:jnZ+qa5A0: >>680-681
生体レア品で一部レアが暴落
アリスは未実装なせいで暴落してるが、実装された時にどこまで値上がるかわからん
タナトス上層なんてほぼボス属性しかいないから･･･
アビスは竜4枚挿しに竜盾、風鎧と火鎧でOK。闇水を多少携帯すると土壇場で使える
ただ防具が万全でも湧き次第で余裕でスクラップになる上、経験値がそこまで
ﾋｬｯﾎｲする数字じゃないので行かない方が楽と言えば楽
中ボス・ボスが異様に強くて観光気分で行っても割と会えたりする

>>687
茶オシドス以外のEXPが軒並みクソなので、2Fで楽に稼げる狩り方があるなら
逆に教えて欲しいくらいだぞ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 17:30 ID:flGVOt8uO: >>689
凄くわかりやすいです、ありがとうございます！
なるほど、そういうところなんですね。
竜盾も一応揃えて万全にしてからいってきます。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 18:04 ID:d/uiQMRP0: エレメスガイルにACが有効なことに衝撃をおぼえた
ためしてこよ
SBこわいけど
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 18:05 ID:iSn+obsF0: >アリスは未実装なせいで暴落してるが、実装された時にどこまで値上がるかわからん
カードのことかしら
私の言ってるのはどれ…もとい。ペットのアリス。
100M級が20Mまで下がってたのよー
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 18:10 ID:62Lo9qw40: >>691

>>178の書き込みについての話なら、きちんとプリにLD決めてもらわないと駄目だぞ。
さすがにACだけで倒そうとすると絶対途中でSB食らう。
LDして、SB使ってこなくなれば、あとはACで通常攻撃をはじき続ければOKという話。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 18:34 ID:2H6lWk2q0: ヘルファイアや魔剣は当時は数がなくて珍しいから高値だっただけ
生体で腐るほど出るようになってようやく元の価値におさまってくる
ハズだったが一部の廃Gの独占とかもあってまだ高値だが大分マシになってきた
アリスなんかも需要より供給が上まわって安い
もともとペットなんて一部の奇特な人しか買わないしね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 18:44 ID:iSn+obsF0: その「生体」ってなにを指しているのかも教えてほしいです。
何度もすみませぬ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 18:46 ID:UKlVeuZ90: 公式のアップデートプロジェクトのページと
未実装Wikiの実装完了項目の最低2つを見てから出直せ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 19:12 ID:iSn+obsF0: >>696
出直してきた。感謝。
なるほど魔剣をドロップか…そんなことするのなら魔剣クエストの続きを実装してくれい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 19:14 ID:Eb/Q/2qUO: >>662
VIT90でのパリィはGvでは使えないというわけではないのですね
かりなどではACに加えれば効果的なのでしょうか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 19:16 ID:tCy+h5mE0: 素槍騎士、str110 vit60 dex60 int18（補正込み）残り初期値の典型的量産？なんだが
Gv対人Boss一切無し、ソロペア狩りメインだと残りステどれに振るのがいいと思う？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 19:19 ID:Zg8Gd0/E0: >>699
1PCか2PCか、現在メインの狩場はどこか、転生する気はあるか
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 19:25 ID:tCy+h5mE0: >>700
1PC、特化減盾は大丈夫、地デリとか50M↑の物は用意できないが、転生する根気と時間だけはある。
今は延々と西兄貴だ。

もう大体完成してる感じだから、あまりステは足しにならないかもしれないけど、意見求む。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 19:33 ID:62Lo9qw40: STR120を目指すのが理想じゃないかなあ。
それが無理ならINTかAGI？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 19:44 ID:Zg8Gd0/E0: 1PCの最終狩場は時計地下4
地下4は沈黙があるし減算DEFも有効なのでVIT70↑あるといい
AGIも20～30振っておくと半分くらい回避するので狩りやすくなる
DEXは60くらいあれば十分、残りはINTに振ればペア時のSPも余裕ができる

地下4はフェンダクヒドラ3、DADBlorDADTiパイク、グング
ドル鎧や運剣もあると便利

ペア中心で考えるなら>>702と同じくSTR上げて110sign2にするのがベターか
でも今はソロで転生が多いから毎日ほとんどペアで狩ってるならともかくソロを中心に考えた方がいいよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 20:11 ID:fExM/DdO0: >>695
釣りなんじゃないかと思ってしまう。
生体研究所Dを指す略語だ。高効率を目指す場合の流れなら3Fを指す。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 20:51 ID:lQel2DXG0: >>697
釣りもほどほどにな？魔剣クエも実装済みだ。
ただし材料がキツくていまだにクエスト攻略者がいないハズ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 20:54 ID:62Lo9qw40: いないことないんじゃね？
いや俺はやってないが。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 21:01 ID:iSn+obsF0: 釣りじゃないんだが…ほんと半年ちょい全く情報シャットアウトしてたわけだし。
まあ私の書き込みが皆さんを非常に不快にさせたことだけは確かなようなので謝っておくしかあるまい。本当にすみませんでした。
復帰、考え直すかな…ここまで情報についていけてないとつらいかもしれん
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 21:04 ID:62Lo9qw40: まあ情報についてくとかそんなかたっくるしく構えてやるもんじゃないよ。
今までの狩場が消えたりはしてないから（一部除く）、半年前の気分でやってても
そんなに変わらんよ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 21:05 ID:uWWyO4se0: OWN見ればおｋ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 21:10 ID:jnZ+qa5A0: 別につらいってことはないと思うけど
単にOWNや未実装スレ見ればわかる情報をここで聞くんじゃねってくらい、
騎士スレが荒んでるだけ
まあ、騎士スレがそうなるくらい同じ質問ばっかり繰り返す質問側にも問題あるけど

垢買いか？釣りか？ってのは枕詞程度に考えていいと思う
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 21:13 ID:nMcF5U3h0: そもそも、新ダンジョンは難易度が狂ってるからなぁ。
並の装備なら1万ダメージ当たり前、転生Lv99がザコ1匹に瞬殺されたりする程。
下手すりゃ一生無縁の場所だ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 22:09 ID:q4ZM/k4p0: それ以上にプレイヤーのスキルが狂ってるんだから仕方なかろう
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 22:17 ID:tCy+h5mE0: >>702-703
レスThx!!
str120は資産的に無理そうなので、おとなしくsign2、vit80残りdexで考えてみる。
intはもう少し欲しい気もするけど、spはどうせレモン食べるから、ソロもペアもあんまり変わらないと思うし。

下に少し話題出てるけど、婆園は精神衛生上あんまり宜しく無さそうだ。
4匹位トレインしてBds→画面内に人がいる時はすぐ殲滅みたいな感じでいいのかな？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 22:47 ID:E0X+JpuR0: 効率は突き詰めると、トレインするのではなく
MHを引くまでハエすることに行き着くと思うよ
地下4は通う手間を考えるとハエ搭載量と相談になるとは思うが
少しずつ回復剤とハエの比率を変えて解を探し出すのが俺は楽しかった
ベストと思われる構成になるとあとは作業になっちゃうのが切ないけど

行き着くとこまで行くと、最終的にBOTみたいになる
飽きないように個人的な目標を設定しておくとモチベーションが保てていいかもしらん
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 23:36 ID:FQB7+dvb0: 今未転生S>A槍なんだがLKだとVit型にしたほうがいいのか？
個人的にはGvPvは無縁なんでVit上げなくても問題ないと思ってるんだが
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 23:38 ID:2H6lWk2q0: じゃあそれでいいじゃん
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 23:43 ID:nMcF5U3h0: 生体での戦闘能力が圧倒的に違う。
それ以外なら大して変わらん。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/17 23:55 ID:6rgRla+K0: タナトスでも違う。
ニブル、騎士団あたりでは組む相手の腕がよければ素プリでもVIT1でも死ぬことは無い。

生体、タナトスいくならVIT1はやめたほうがいい。
タナトスならギリギリいけるレベル
(タナトスはVIT型でカッツパリィもしくは高DEXのSpP以外話にならない、コンセ使わなきゃHIT足りないSTR>VIT>DEXとかゴミ)
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 00:06 ID:mR4ysKIZ0: S>V>DのSpPでも執行以外は必中HITそこまで高くないから当たる
ただし中型盾がないと運剣ACでもしないと被ダメが大きいからプリの負担が増えるだけ
VITはタナトスだと100あると色々便利だぞ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 02:13 ID:ebCBIx3w0: ついに狩りでもVITじゃなきゃダメって状況になってきたか・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 02:59 ID:FNIUge9j0: 俺はAGI－STRの両手騎士を貫く所存だ
とりあえずエクスキューショナーのために金をためよう
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 05:38 ID:oKbPwPSW0: >>720
ゲームシステム上こうなるのは見えてたことだろ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 06:16 ID:wZjGMi5I0: >>722
へーすごいね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 06:45 ID:memQgVLW0: 何がすごいんだか
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 07:53 ID:Fn4Ghqve0: つまり世界は滅亡（ラグナロク）する！
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 08:13 ID:l8k8PCZR0: つーかＶＩＴ１００よりも本当の勝ち組は
補正こみで
Ｓ１００、ＡＧＩ９０、Ｖ７０、ＤＥＸ６０くらいの槍騎士タイプじゃないか？
銃騎ならＨＰ１８５００くらいいくし。
今後実装されるオークベビーカードのハイレベルで相当強くなる。
これならＦｌｅｅ２１０いく。
たしかに現時点ではタナ等では避けれない敵も多いが
Ｆｌｅｅ２１０で５０％以上避けれる敵は少なからずいる。
その点で火力以外はかなり優れている。
Ｓも１００あれば物持てるし。

ＧｖＧじゃ阿修羅に耐えれんものの、ＡＳＰＤが高速なので悪くない気がする
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 08:19 ID:5+xV+h4pO: FARもあるしラグもあるしGvじゃそんなにAGIいらんよ…
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 08:46 ID:l8k8PCZR0: >>727
それでも非転生職にとってＦｌｅｅ２１０は脅威だと思うんだが。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 08:47 ID:IFW5TSmr0: GVじゃAGI生きないから…
狩りもGVもなんてそんな夢みちゃいけません
AGIで上がる火力ってピアースだと思うんだけど敵が中型小型ならSppのがいいし
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 09:03 ID:l8k8PCZR0: >>729
少なくとも俺のサーバーじゃAGIは生きてるがな
ＡＧＩで両手やるならともかく、ＡＧＩで槍なら速度減少も痛くないし、
非転生職の騎士やらアサの攻撃をほぼ無効化できる

あと、ブラギＳＰＰは？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 09:04 ID:l8k8PCZR0: Ｖも７０あるからスタンもあんまり怖くないのが大きいしなぁ

ＡＤＳがあるし　錐も量産されてるご時世　ＶＩＴ１００ってのも
ちょっとアレじゃないか？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 09:10 ID:bd7hLGkU0: あー確かにタイプとしてはそのステもありかと

Ｆｌｅｅ２１０あれば相手のＬＫがＤＥＸ６０以上じゃないならコンセ５やらなきゃＳＰＰもミスるし
転生してない奴らの攻撃もＤＥＸタイプ以外あんまり当たらんからな

ただ、やっぱり狩りやらＧｖＧで「壁」として発揮するならＶ１００じゃねーかね

あと、Ｖ１００なら阿修羅耐えれるって言ってるヤツいたが、どんな雑魚チャンプを想定してんだ？
大手のチャンプならゴスやデビリンじゃなきゃ死ぬだろ
越前でもﾋﾞﾐｮｳ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 09:19 ID:bd7hLGkU0: まあ転生ばっかでごったがえしてるサーバーは知らんけどな

それでも相手ＬＫにコンセしなきゃ当たりにくくするってのは
結構効果あるんじゃねーか？と思うんだが。相手が高VITならなおさら
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 10:07 ID:Y8hZTDntO: 槍騎士って火山で付与狩りしたら2M↑いきますかね？
知り合いの騎士数人に聞いたらみんな両手なので参考にならないんです・・・
狩り方は少しためてBDSって感じだと思うけど、早めに籠もりたいんですけど80位からいけるんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 10:09 ID:5+xV+h4pO: 俺が支援込みSTR110AGI100D60V60の両手LK持ちなんだが
確かにSppやSbrの物理部分はそこそこ避けるよ。

んでもAGIが生きるのは乱戦時間のバッシュ連打ぐらいでBBは誤差だ。
あと多重スクリームとMSのスタン率がイマイチ下がり切ってなくて白ポ先行入力が切れるのが痛い。

やっぱVITは80欲しいな。素VIT90のプリ持ってるけど呪い沈黙気にせず平然とリカバ通すの楽しいよ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 10:15 ID:IzgntfjS0: >>734
2M下回ることはほぼ無いと思う
俺はBB型だから断言できないけど
80位からでも問題は無いと思う。すぐHPSP尽きそうだけど

狩り方は、溜めるんじゃなくて、溜まってる所に出るまで蝿する感じで
2匹くらいからでも十分うまい
単品でも食うのははグリズリーとカホくらいかな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 11:25 ID:cc66tvEI0: プロボって失敗すると詠唱妨害効果も無いの？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 11:44 ID:Sa8jJD1N0: もろちんない
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 12:08 ID:cc66tvEI0: ずっと詠唱妨害はプロボ１連打してたけど
SP回復剤食ってプロボ10連打が正しかったのか

つか失敗してるって感じたこと無いんだけど、意外と失敗してるのかな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 12:16 ID:5+xV+h4pO: ラグでもさもさ出たりするしプロボ1でもいいと思うがな。

成功率の式と相談しておけ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 13:18 ID:+BCb4xw00: いずれ誰かが殴るかもだし、微差で殺し損ねや詠唱妨害し損ねの
可能性を考えると、10連打で良くないか。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 13:25 ID:mR4ysKIZ0: PCにプロボしても減算DEFしか減らないよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 13:35 ID:nadP9veW0: 間を取って６連打で。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 14:18 ID:xIKEoilT0: GvでFleeの話するのは良いんだが・・・
シーズはFlee-20％ってのを忘れてないか？
Flee210ならシーズでFlee168
確かに1次職やHit補正が無いスキル使ってくる相手には少し避けられるかもしれんが・・・
90台の補正混みDex60でHit150はある訳で。

>>732
確かにV100あっても威力型のチャンプの阿修羅はゴスやデビリン無いと耐えられない。
だが、そうやって諦める事に何の意味があるのか教えてくれ。
俺はV100無理な型で作ってしまったが、それでも雑魚モンクやDex型の阿修羅なら耐えれる。
威力型でも相手のSPが減ってたら耐えれる可能性がある。
そういった可能性に賭けるのは悪いことじゃないんじゃないか？
騎士側でできる最大限の努力だろ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 14:30 ID:cc66tvEI0: 阿修羅の威力を10%ぐらい減らすとちょうどいい感じになる！
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 14:47 ID:tcJxKMXx0: >>745
コンバット　を　つかうがよい！

しかしジェスタが修正されたら、ジェスタたれ阿修羅が横行するのかね。
ジェスタたれ着けられたらコンバット使おうが死ぬ予感
10%減らす→向こうは10%阿修羅の威力増加(ついでにSPも増加するので実際はそれ以上にUP
たれ着けたチャンプコワス
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 15:10 ID:mR4ysKIZ0: コンバットは16.7%減だぞ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 15:45 ID:cc66tvEI0: いや、コンバット持ってるけど
阿修羅の純威力を10%くらい落とせばちょうどいいんじゃね！？的なことを言ったつもり
妄想だから意味ないけど！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 15:54 ID:tcJxKMXx0: な、なんだってー！

コンバなし(あれタラレイド)→1*0.6*0.6*0.8=0.288
コンバ有り(コンバあれタラレイド)→1*0.6*0.5*0.8=0.24

1 - 0.24/0.288=0.166…
確かに約16.7%減だ。

阿修羅側が頭をただのハイレベルからハイレベルたれに変えても
コンバット装着による減少ダメージ＞ハイレベルたれに変えることによるダメージ増加量
になりそうだ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 15:56 ID:tcJxKMXx0: まぁあれだ阿修羅よりアシデモをなんとかしてくれ('A`)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 15:58 ID:cc66tvEI0: アシデモは射程を２にしろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 16:22 ID:j6y+XoiG0: >>744
俺はID:l8k8PCZR0が回線切ってID:bd7hLGkU0で自演してるとｵﾓﾀ
Gvで槍の高速ASPDはねーよｗ
もしそのステで作るとしたらBDS-BB型か。SpPはちょっとないわ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 16:31 ID:bd7hLGkU0: すぐ自演自演決め付けるのが夏厨ｸｵﾘﾃｨか

すぐ「～はねーよｗ」とかＶ１００以外の他のステを否定したり
さっさと夏休み終わんねーかな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 16:39 ID:cc66tvEI0: でも、見れば見るほど自演に見えるｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 16:40 ID:bd7hLGkU0: ところで>>752とかってギルドでも
「（職）～は（ステやスキル）～以外ない」とかさんざん言って嫌われてそうだな

俺は「そのステはありだな」と言っただけで何もV100よりいいとは一言も言ってないし
こういうヤツはＧ内でも俺理論を垂れ流してそうで痛いな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 16:43 ID:Sa8jJD1N0: >>732は確かに
>あー確かにタイプとしてはそのステもありかと
って言ってるんだが

当の話を振った>>726は
>つーかＶＩＴ１００よりも本当の勝ち組は
とか言ってるからな。

総ツッコミが入った後AGI叩きが便乗してない時点で
騎士スレも落ち着いたなとか思ってしまう俺。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 16:55 ID:FNIUge9j0: そういや昔はagi叩きがあったっけか
俺は転生して槍にも手を出したけど以前メインは両手のAGI騎士で
そしてスキルの関係で
ぺこをきった男だぜ

脳内ではペコを非常食として食いすぎて厩舎から出入り禁止をくらったという設定
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 17:04 ID:iVWhkZxI0: >ペコを非常食として食いすぎて
…非常食か？
ホントは主食だったんじゃないか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 17:42 ID:mR4ysKIZ0: S>V=AでBBパリイは復帰潰しに最適だと思う
アサクロより火力で劣るが耐久力や範囲攻撃があるから異常武器振り回せば強そう
防衛でもINT多めに振ってあればBBでそこそこ火力になれる
VIT60だとちょっとスタンが気になるかもしれないが崩されない限りは大丈夫そう
ただ崩されて入り口でブラギスクリームされたり、攻めだとVIT60じゃゴミ
ポジション的には他の職でもできることだしそんな微妙なステを勧める意味が分からない
俺はこういうステでこういうことが出来るぜ、と言うだけなら分からないでもないけどな
まぁID:l8k8PCZR0みたいなバランス西京論者はたまに出るしその流れだと思う
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 17:49 ID:AD5wGNb50: バランスは狩りも対人も弱くはないが強くもない
STR極ならPvでSpPで俺TUEEEEEできたり、Gvで後衛潰しもできる
VIT極なら生体や新Dで壁として活躍できるし、Gvで攻めでも突破役になれる
AGI極なら対人では役に立たないが通常の狩りやペアでとても役に立つ

バランスはどれも中途半端に終わるからな･･･
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 17:59 ID:FNIUge9j0: >>758
いや、まあ、世間体といいますかね。
さすがに主食だってバレたら騎士の地位剥奪ですよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 19:07 ID:oKbPwPSW0: ペコ主食ﾜﾛｽｗｗｗｗ

マウスが壊れ気味なのをペコが荒馬だからって言い張って3ヶ月もマウス買い替えなかった友人を思い出した。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 20:03 ID:ocTqiD8l0: >>759
ＢＢでしかも両手剣で状態異常振り回す意味がわかんねーよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 20:11 ID:tXAx/JgM0: 騎士スレ元気無いな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 20:13 ID:e6fqcimz0: 今の時代は素人騎士子たんの膝枕だ(｀・ω・)y-･~~
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 20:29 ID:+BCb4xw00: >>763
・少しでも早く状態異常を2hitさせる＆殺せる奴が居たら速やかに殺す為の2HQBB。
・殺せそうなの捕まえにいく時、他に邪魔されても微妙にhitストップに引っかからない。
・逆に囲まれそうになったら逃げ出すのも微妙に楽。

こんなとこじゃないか？俺もよくわからんが。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 20:36 ID:mR4ysKIZ0: 復帰潰しだと敵は単体か少数
確実に足止めするなら呪いとか持って2HQの単体攻撃だろ
複数来たらそのままBB撃ってもいいしな
後衛がいる状況で対人武器持つ意味が分からんよ
ヒットストップが完璧ならともかくね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 20:43 ID:DPFP4Sco0: 確実に足止めするなら、無限プロボでいいんじゃね？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 20:45 ID:ocTqiD8l0: >>766
ＢＢを殲滅用じゃなくて常態異常でしかも両手ってのがおかしいって言いたかった
ソドブレメルブレをぶん回すのはＢＢは優秀だがやっぱ2HitしてもＢＤＳのほうが常態異常範囲としは優秀だと思う
まぁＢＢの話だからＢＤＳは論外なのかもしれんが
いいたいことはパリィあってもやっぱ片手常態異常のほうがいいのでは
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 21:40 ID:gdNhsssf0: タラを持てないってのは結構ツライよな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 21:44 ID:IfMF+JQJ0: TVで槍騎士がPvしてる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 22:18 ID:ChotgQ+O0: くわしく
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 22:26 ID:uIJtx4MX0: >>760
SpP使ったことあるの？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 22:34 ID:26VPR/el0: >>760
SpP使ったことないだろ
Str極がSpPでTUEEとか笑わせないでくださいよ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 22:41 ID:3g79fMrs0: ブラギ乗ってDEXカンストSpPとか一度使ってみたいな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 22:55 ID:ocTqiD8l0: DEX=AGI　SPpが面白そうだ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 23:08 ID:j6y+XoiG0: >>759
AGIでもVITでもステは個性だからあんま細かく言わないとしても役割はちゃんと理解したほうがいい
復帰潰しってことは攻めなんだろうけど、攻めで復帰潰しに回る騎士はいらんよ。LKなら特に
突撃までのすれ違いざまにプロボ粘着とかならOKだけどね
ステが何であれ騎士系は突撃あるのみ。パリィあるなら阿修羅弾いて無駄撃ちさせれる可能性もあるし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 23:42 ID:mR4ysKIZ0: >>777
VIT80程度あるならともかく60だと阿修羅の前に蒸発だべ
だから復帰潰しなんだと思うが
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/18 23:56 ID:tXAx/JgM0: V100>D60>I54>S40なSppLK

普通すぎてつまんねぇ、なんかねーかな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 00:03 ID:jRn7zTQt0: >>778
騎士系ってだけで突っ込む価値はある
速度P使えば途中までは食い込めるし
WP魔法地帯で蒸発しないキャラしか突っ込まないって限定したらいつまでたっても崩せんよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 00:40 ID:POjK/1LU0: 復帰潰しって複数の攻めGがごっちゃになって潰してる事多くね？
その状態で範囲攻撃は混乱を招きかねないと思うんだけど…。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 01:02 ID:AAHqbsv30: >>780
今の防衛ラインでブラギスクリームがないところはないからほとんど蒸発たまに阿修羅死になるわけだ
うちにのギルメンはもうちょっとVIT低いから余計そうなってるがVIT60程度でも同格相手では同じだと思う
阿修羅撃たせるところまで行く価値はあるけどやってる方は面白くないしやりたい仕事をさせてるよ
その方が本人的にも楽しいだろうし長くGvに出てもらえるからな
一番だめなパターンがやりたくない仕事をさせてGv撤退、もしくは引退されることな過疎鯖住人
アサクロが突っ込んでるのにLKが復帰潰しに回ってるのも変な話だが・・・

>>781
2つ以上の勢力が共闘になると上層部で話し合ったりその場のノリで片方が復帰潰し受け持つことが多い
非同盟の勢力が合同で復帰潰ししても単体攻撃しか使えないし効率下げるだけだと思うけど
そのへんは鯖によって状況が違うから何とも
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 01:41 ID:J5JYdsl10: やっと念願のゴスc買えたところで相談なんだが
刺す鎧を迷ってる。俺の中の選択肢としては
殆どの鎧がシルクで作ってるから混ざるけどMdef10をとってシルク
ノビ以外が着れて軽くて混ざらないフォマル
次のパッチまで待って届きそうも無い（3桁Mはしそう）ヴァルキリ鎧

ちなみにヴァルキリ鎧の性能以下
DEF6 重量280 ノビ系以外の転生職装備可能
すべてのステータス + 1
破壊不可
マジシャン、アーチャー、アコライト系が装備時、沈黙耐性 50%。
ソードマン、マーチャント、シーフ系が装備時、スタン耐性 50%。

何よりも破壊不可が神すぎる･･･ゴスなのにADS初発で鎧壊れて...
ってのが無くなったりMD怖くなくなったり。
金あれば無論ヴァルなんだがな･･･
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 02:11 ID:Y2qx+3WI0: >>783
さすがにヴァル鎧はいろいろと無理がありそうなので・・・
個人的にはグリッタリングクロースなんじゃないかと思ってる。
生体３MVPから落ちるようになったし、産出はある程度ある筈。

ちょっと重いのが玉に瑕だが、Mdefも+5あるしシルクと使い分けられるし他職も装備できる。
かなり好条件が揃ってると思うんだがどうだろう？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 02:18 ID:0SovrWwZ0: >>783
ヴァルのドロップ率次第だがコンバより上なのは間違いない
+4ってわけにもいかんだろから過剰する→ゴス2枚目買えるお値段
着替え楽なフォマルかグリッタが正解と判断する
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 03:24 ID:AKGBIJ570: ぶっちゃけゴスならDEFいらん　主火力はSpPSBrADS阿修羅と防御無視貫通だらけ
BBも錐やコンバットで撃つ奴ばっかでArVや#でも貰わない限りDEFが生きてくる状況に無い
ヴァルが手に入る目算が有るなら待てばいい

出)ゴスC　求)ゴスフォマル　辺りが最適のような気がするのは気のせいだから放置
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 04:14 ID:yCmfCGrC0: しかしなんだ、これだけ「DEFを無視する」とか、DEF逆転VIT逆転系のスキルが
出てきちゃうと、バランス取りようがないよな…
装備を揃えたり精錬したりすればどうにかなるって話じゃないし。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 04:49 ID:mtPqDhOJ0: +8DBlBdサーベルでBBしてるSTR120Sign2LK
闇水1HQバーサクするとゴスでも結構沈みやすくなる。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 05:04 ID:J5JYdsl10: ヴァル鎧なら+4でもいいんじゃないかと思ってるんだが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 07:55 ID:uKZNlUbt0: そもそも必中攻撃がある時点で(ry
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 10:41 ID:RMIKFl8I0: EDPやADSへたすればAMPでも白ポ発動しないとどうせ沈むからゴス止めた人が俺
どうせ死ぬんだし凍らないだけマシだしFW突破できるから$一択になったよ
なのでゴスはGvで使うんじゃなくて生体やボス狩りで使うと最近は考え方を変えた
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 10:46 ID:FupGfJJc0: >>791
通常フィールドでゴスが有効なのか？
793 名前：!kab 投稿日：06/08/19 10:48 ID:g8xRxfhG0: >>791
>なのでゴスはGvで使うんじゃなくて生体やボス狩りで使うと最近は考え方を変えた

どういう意味？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 11:18 ID:HgqYaBOC0: モンスターの攻撃は一部を除いてゴス貫通
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 11:36 ID:EsvlbzJw0: 無属性攻撃。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 11:43 ID:jNCoi+Qk0: 791はゴスの仕様も詳しく知らないで、最近RMTでゴス買ったんだろ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 11:49 ID:FupGfJJc0: ゴスが通常フィールドで適用されてる個人鯖住民だろ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 11:52 ID:2o36Pp7n0: >791
使い方はどうでもいいが騎士か金剛かそれが問題だ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 11:53 ID:fttxcJLe0: ゴス売ってデビリン買うとかｂ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 11:54 ID:Aa1yjDsv0: 上位ボスに対しチャンプなら金剛ゴス鎧が有効らしいし
騎士系でも使い道あるんじゃない？と思ったけど雑魚LKだから分からなかった
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 12:10 ID:cyGLeF5A0: EDPやADSへたすればAMPでも白ポ発動しないとどうせ沈むからゴス（を買うのを）止めた人が俺
どうせ死ぬんだし凍らないだけマシだしFW突破できるから$一択になったよ
なのでゴスはGvで使うんじゃなくて生体やボス狩りで使う（ものだ）と（ゴスの仕様をよく知らないでそういうものだと思い込んで）最近は考え方を変えた

勝手に補完してみた
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 12:17 ID:LMjjAwpw0: ゴス持ってないから確証はないが、MOBの攻撃でクリティカルスラッシュは
ゴスで軽減可能らしいよ。
クリスラで痛いボスといえばヴェスパーあたりかと。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 12:28 ID:EsvlbzJw0: >>801お前は知能が低そうだｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 12:44 ID:fttxcJLe0: どうやらゴスを常時装備するものだと思い込んでいるらしい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 12:46 ID:jNCoi+Qk0: 大体通常フィールドでゴスは無効だと知らないなら
GVとか関係なく常時装備してるはずだよな・・そしたら
通常で効果ないってアホでも気づくわけだし
あ、育成はステルスでしたか＾＾；
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 12:47 ID:JA17O2yl0: 俺も通常狩りで使えるんだと思ってた。＞ゴス
確実に手に入る事は無いからどーでもいいですがね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 12:54 ID:AAHqbsv30: コンバット
ダメージを全般的に軽減
MHPの特に高いタイプのLKだと阿修羅でもかなり威力に特化しないと倒せなくなる
ダメージを軽減してもADSには無力なのは変わらず

ゴス
阿修羅、ADSを1/4に軽減
凍結阿修羅されると死ぬ場合が多い
ADSに対する防御力はピカ一、というかゴスがないと諦めるしかない

ゴスは阿修羅ADS専用装備なのにそれらがほとんど飛んでこない位置からゴスを着るメリットがない
その程度のことが分からないのはよっぽどアレなのか持ってないのかのどちらかだと思う
それとも古鯖は装備が切り替わらないとかで最初からゴスなのかな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:04 ID:Aa1yjDsv0: きっと古鯖だと重すぎて装備切り替えられない、POTが発動しないということを
言いたんじゃないかと思われる
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:06 ID:jBBtv/Np0: 相談に乗ってください。当方Lv90のBBLK(STR110,VIT90)です。
Lv95で完成を予定してるのですが、STR120にするかVIT100にするかで迷っています。
宜しければSTR120とVIT100のメリットをそれぞれ教えてくれませんか？

尚、当方はGvも狩りもそこそこ楽しめればと思っています。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:10 ID:XDs0SJFE0: >>791は通常狩りで使うって言ってるぞｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:21 ID:oJw0N5dC0: ゴスの流れぶったぎるんだが
S1属性鎧来たら風アンフロで生体ソロが相当楽になるなーと思ってたんだけど
水アンフロにしたらGGで結構使えるんじゃないかと思ったんだがFW抜けられないから
やっぱTOMかねぇ？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:30 ID:XDs0SJFE0: 水ドルだったらどうなるんかな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:33 ID:NYyWIZFZ0: 糞重いMdefのないドル服
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:42 ID:j+qmRXfr0: >>807
デビリンもそこに入れろよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:45 ID:81ycIAw00: 水アンフロよりは水ペコペコで耐久型鎧とかのがいいんじゃなかろうか？弾幕内なら凍結放置なんてことは無さそうだし。
あと使えそうなのはピッキとか芋くらいしか思い浮かばないな･･･いらんけど。クロックとか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:46 ID:FupGfJJc0: >>812
水属性・不死属性のどちらが適用されるんだろうかという疑問が湧くな
聖体みたいに元々あった属性がcの属性に上書きされるようになるとは思うんだが
状態異常耐性とか付加価値のあるcのがいいんじゃね？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 14:10 ID:8POaomiI0: >>809
VIT90まで上げてしまったんだったら、大人しくVIT100かカンストさせたほうがいい。
ただ、今じゃゴスなしじゃチャンプ阿修羅で即死する時代だからそこを覚悟して欲しい。
雑魚阿修羅が多い中の下以下くらいでならTUEEEEできる。過疎鯖なら中堅全てに通用するかもしれない。
状況は限られるが、回復尽きるまで生き残って敵陣にBBするのは、勇者気分を味わえる。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 15:45 ID:dbRHd16C0: >>811
S1属性が来ると同時くらいに生体修正来るんじゃないか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 15:51 ID:oJw0N5dC0: >>818
かもね。
JT、TSが無くならない限りは風必要。
で、風着てて死ぬっていったら高LvHDか？

どう修正されるんだかまったくわからないんだがヾﾉ´ω｀)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 15:56 ID:KxFHKsli0: ＡＤＳはデビリンすら貫通だよな('A`)
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 15:57 ID:c6vXNvGc0: 通常狩りで使うならゴス売ってデビリン買うほうがいくらかマシ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 15:58 ID:CWSU/9u60: 属性つけてりゃ貫通どころかダメージ増える。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 16:17 ID:AAHqbsv30: デビリンは金ゴス前提で、凍結時にタラにしなくても阿修羅に耐えられるくらいになる
でも金ゴスがないなら自殺行為だし使う人はそうそういないと思うけどな
通常狩りでの性能はキチじみてるが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:26 ID:5YtyzJy80: ゴスは俺はこれでＦＡだと思う
古鯖　プレーヤースキル、キャラ性能＞＞＞ゴス
新鯖　ゴス＞＞＞プレーヤースキル、キャラ性能
まあどちらでも言える事はVIT60以下でゴス間違っても着ようと思うなｗ
新鯖だと阿修羅避けれるからゴスいらないじゃないかという意見もあるが…
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:33 ID:fttxcJLe0: 金ゴキ前提っていうかLKなら50%程度ダメージ増えても魔法で死ぬことはないと思うんだがね
ブラギSBrとかのほうが要注意だと思うんだがね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:45 ID:1EhvI1M90: この板はゴスすら持ってないザコばっかりなのか？
通常狩場でもゴスは有効。BOSSやザコ敵のクリティカルスラッシュの威力を減らせる。
ヴェスパー、RSXや生体MVP等のクリティカルスラッシュは１０ｋ超えるため、例え超DEFになる金剛でも貫通される。
だからふぁんらぶのブログでも生体MVP壁は金剛＋ゴスのチャンプが良いと書いてあるわけだ。

仕様も知らないで、ゴス買えないザコどもが妬んだ書き込みすんなよ、かっこ悪い。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:50 ID:c6vXNvGc0: >826
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:50 ID:g8xRxfhG0: 826 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/08/19(土) 17:45 ID:1EhvI1M90
この板はゴスすら持ってないザコばっかりなのか？
通常狩場でもゴスは有効。BOSSやザコ敵のクリティカルスラッシュの威力を減らせる。
ヴェスパー、RSXや生体MVP等のクリティカルスラッシュは１０ｋ超えるため、例え超DEFになる金剛でも貫通される。
だからふぁんらぶのブログでも生体MVP壁は金剛＋ゴスのチャンプが良いと書いてあるわけだ。

仕様も知らないで、ゴス買えないザコどもが妬んだ書き込みすんなよ、かっこ悪い。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:53 ID:y4vAo5ma0: 誰もがBOTとかRMTやってるわけじゃないから
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:59 ID:RMIKFl8I0: ＲＭＴは知らんけどほとんどＢＯＴじゃないのか
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 18:01 ID:NYyWIZFZ0: ＞例え超DEFになる金剛でも貫通される。
クリがそもそもDef貫通だから金剛関係なすび

若・パサナ・デュラハン・剣士DOP・WSDOP・LKDOP
ヒェグン・虎人・オクスケ・クラベン
主な狩場で会うクリスラ使うMobはこれくらいかね
これらの狩場にお前はゴス着ていくのか？
ゴスないと雑魚Mobのクリスラに耐えれないほど雑魚なのか？
大半の狩場は属性攻撃頻度&ダメ>クリスラなわけなんですが

ヴェスパーでゴスが必要なのはソロ阿修羅狩りのみ
阿修羅ハエ狩りでもクリが当たれば一撃で死ぬからゴス必須なだけ
LKなら10kクリでもVitなら全然耐えれるしアスムあれば余裕
しかもPTなら取り巻き分散+SWで十分。ゴス着てガチで戦う人間のがアホ

生体MVPの壁に金剛ゴスが有効なのは事実。
でもここは騎士スレだ。騎士の有用性を語るスレで金剛と併用だと強いよとか頭大丈夫か？
騎士系でゴスが必要になるのは対ADS・阿修羅くらいなものだろ
通常狩りにLK騎士でゴス着てくとか笑わせないでください。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 18:03 ID:Qk1xpEPc0: まぁボス狩りはクリ軽減でいいとしても
通常狩場で着るのを教えてくれよ
まさかﾊﾟｻﾅとか程度のｸﾘでｺﾞｽ着るなんていわないだろうな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 18:04 ID:Qk1xpEPc0: リロードしろよ俺○...|￣|＿
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:00 ID:1EhvI1M90: さっそく釣れた＾＾
可能性の１つとしてゴス提示してるのになんで皆喧嘩腰なのかな？＾＾
暑さで脳がやられたかな？かわいそう。それともゴス持ってる人がそんなに妬ましい？

必死に考えて長文レスしてくれてありがとう。でも君よりは頭大丈夫だよ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:10 ID:XDs0SJFE0: いや、お前は頭悪いよｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:17 ID:c6vXNvGc0: おめでとうございます！MVPです>>ID:1EhvI1M90!!
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:21 ID:Uwj6O5ye0: 釣れた宣言は今も昔も第三者から見れば負けを認めちゃったように感じるわけです

そんな俺は騎士子たんのふとももが最強だと思う
ゴスとか全く関係なし、最強
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:28 ID:4EZH7mnv0: >>837
騎士子のふともも＞＞＞＞＞ゴス
こうに決まってるよな!!
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:28 ID:NYyWIZFZ0: ＞ヴェスパー、RSXや生体MVP等のクリティカルスラッシュは１０ｋ超えるため、例え超DEFになる金剛でも貫通される。
＞だからふぁんらぶのブログでも生体MVP壁は金剛＋ゴスのチャンプが良いと書いてあるわけだ。

金剛が前提でゴスいいよって書き方じゃなきゃ可能性の提示なんだけどねぇ
ここが何スレかやっぱり思い出したほうがいいかもね
体験談じゃなくて他人のブログ記事抜粋して推奨するのもね…スレ違いだし

Agi型で属性攻撃は滅多に受けないけどクリティカル痛いんです＞＜なら、まぁ…可能性としてはある
価格と性能がつりあうかと言われれば悩みどころだけど、価格さえ考慮しなきゃ選択の余地はあるし

>>837
パラのあの胸元に添える漢字の手のがかわいいと思ってるんだ…
でもやっぱり騎士のあの絶対領域も捨てがたい…
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:29 ID:1R2Kv2KW0: 最強は+10ＴＣサーベルでおｋ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:35 ID:DnexMFYE0: >>839
書き込む前にここは金剛ゴスのチャンプの話をするところかどうか考えて欲しかったな

でもろな子の赤マントは凛々しいと思うのですよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:04 ID:c6vXNvGc0: ふとももに強力なライバル「テコン」が出現
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:11 ID:GKb+dLSI0: なんでここってあからさまなのが多いんだろ
2chやらに比べると格段にセンス無いのな

それとも>>834みたいなのはネタとして定型化してるのか？俺が空気読めてないのか？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:13 ID:DnexMFYE0: >>843
2chでさえ昔に比べりゃ質は低下してる現状、末端であるここがセンスないのはしょうがないこと
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:17 ID:XDs0SJFE0: >>826書いた時点では本気だったんじゃないか？ｗ

>>842
しかも向こうはペコ乗らないから常に露出してるしな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:39 ID:/9f/Xb/K0: 今年の夏の成果ヽ(*・ω・*)ﾉゎ～ぃ♪
騎士子たんエRO同人誌13冊、ノビたん同人誌2冊Σd(｀・ω・´)ｸﾞｯ
コミケの3日間、氷の入ったコップの表面のように汗流して3㌔減量したm9(｀・ω・´)9mﾁｪｷﾀﾞｩﾝ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:39 ID:TSuEKDAy0: ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『STR暗黒兜を作ろう思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか+6暗黒兜を二つ持っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ホルグレンだとかアラガムだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:43 ID:c6vXNvGc0: ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　

　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:48 ID:/9f/Xb/K0: 兄貴たち、今夏の珠玉の騎士子たんエRO同人誌見たいかね？(｀・ω・)y-･~~ﾌﾟｶﾌﾟｶ
・・・・・・・・・・・だ～～～～めッ!!!!(・ω・´#)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ほら、著作権というか、大人の事情というか、見れない兄貴たち、(´・ω・｀)ｱﾜﾚｿｰｽ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:57 ID:uo21+NK70: >>849
おまいはいつかくるそのときのためにピアースの練習をしておけば良いんだよ!!
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 21:07 ID:cyGLeF5A0: >>850
(´･ω･`)っ[薬用石鹸]
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 21:13 ID:/9f/Xb/K0: >>850
いつかっていつだよ！？(；ω；´#)
ワンハンドクイッケンしてればそれで満足なんだよッ!!!!(｀；ω；´)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 21:45 ID:LrgWt/Zc0: 見てて哀れな流れを絶ってくれる騎士子たんの人はいいなｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 21:54 ID:VJDA2ln40: >>852
男なら戦わなきゃいけない時がある

自分を磨いていれば、そのうち騎士子たんが振り向いてくれて

ワンハンドクイッケンから→ピアース→ポールでSPP

までいけるかもしれないぜ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 22:02 ID:AAHqbsv30: 下ネタ一発で流れを切ってくれるのはいいが
そのまま下ネタで新しい流れができるのはどうかと
まあ夏休み限定な気はするが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 22:05 ID:vQnEnh0A0: まあワンハンドクイッケンをするためには浮気が必要なわけだが…
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 22:43 ID:6JmdzauZ0: >>856
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 23:57 ID:jRn7zTQt0: いま、ザッと目を通して読み終わったが
ゴスの話の元になった>791には通常狩りとか書いてないんだが
ボス狩りと生体でゴス有効なのは普通な考えだと思うんだがなぁ
別に着っぱなしじゃないだろうし
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:23 ID:waNGk+xn0: >>858
お前、周囲からよく空気読めない奴って言われるだろ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:27 ID:qiMSgCZh0: どうでもいいからチャージアタックの画期的な使い方について話し合おうぜ！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:31 ID:P7nTOwKv0: 生体ソロでSW奪うときに便利かもしれないがSP的には厳しい
Pvで西に陣取れば要職を自陣にぶっこんでぼこれる
このぐらい
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:37 ID:Z3iHEJXw0: 敵があと一撃で死ぬかなー、って時にペコから降りて
居合い斬りのつもりでチャージアタック
オーディンでも可

これくらいか
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:42 ID:uEU9kbol0: 生体でゴスとか正気ですかと
クリティカルスラッシュを使うのはLKDOPとWSDOP。こいつらは超やばい火属性攻撃も使う。
クリティカルはレイドで軽減できるしアスムタラレイドあればVit1の95騎士でも耐えれるダメ
だけど火属性攻撃はやばい。
LKDOPやWSDOP相手に火鎧を着ないで突っ込むことがどれだけおろかなことか、体験すればいやでも分かる。
クリスラを使うLKWS相手には属性攻撃対策で火鎧必須
他DOPはそもそもクリスラ使わないからゴスいらない。生体狩りでゴスを持ち変える場面すらない

生体MVPはゴス着ようがVitLKでも耐えれるものじゃない。
ポジションにつれてきて死ぬだけだし、電車中には使ってこないから意味ない
アンフロやら㌦着て凍結で足が止まらないようにするほうが重要
対ヴェスパーに関しては>>831。LKでゴスを着る必要性がない。
通常狩りやボスではないよりましかもしれないけど、あっても恩恵はないことのが多い

有効に使えると思うなら理由もちゃんと書こうな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:43 ID:FXYiyxbJ0: >>863
わかりやすくひらがなで書いてやるよ

くうきよめ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:46 ID:VKjUfNKR0: >>863
縦読み探す気にもなれん
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:47 ID:eBQ53phh0: 826 ：(^ー^*)ノ～さん：06/08/19 17:45 ID:1EhvI1M90
この板はゴスすら持ってないザコばっかりなのか？
通常狩場でもゴスは有効。BOSSやザコ敵のクリティカルスラッシュの威力を減らせる。
ヴェスパー、RSXや生体MVP等のクリティカルスラッシュは１０ｋ超えるため、例え超DEFになる金剛でも貫通される。
だからふぁんらぶのブログでも生体MVP壁は金剛＋ゴスのチャンプが良いと書いてあるわけだ。

仕様も知らないで、ゴス買えないザコどもが妬んだ書き込みすんなよ、かっこ悪い。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:48 ID:ATm2rhTQ0: 金剛が着るんじゃね？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:49 ID:VKjUfNKR0: きっと彼らはRoadKnight様なんだろう
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:49 ID:riqSfbs10: ここは騎士スレだと何度言えば
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 01:05 ID:0lk4acIg0: オーディンって馬のってなかったっけ？
ペコ乗りでもありだな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 01:12 ID:+C1Tyb410: オーディンは必ず馬に乗っているというわけではない。
乗っているとしても普通の馬じゃない（足が８本ある）。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%F3
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 01:16 ID:tJ6MFXJ70: 労働騎士です
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 01:31 ID:bJQf5EBu0: ｗｗｗｗｗ内藤騎士ですｗｗｗｗｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 01:41 ID:279Lpmwi0: いまだに>>826みたいのがいるんだな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 02:32 ID:xzyGShcm0: ロードナイト（笑）
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 02:51 ID:OOH2oHp+0: なぁ・・・カードって本当に実装されてるのか？
露店では見かけるんだが、どうもこのカードってモンスターからのDROPが未実装な気がするよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 02:57 ID:RVG60NgR0: バッカだな、全部カード帖から出てるに決まってるだろ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 03:12 ID:+C1Tyb410: 癌くじかもよ？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 03:27 ID:xET6Vk0M0: 箱セットとソウルゲイン持ってOD1で暴れまわるといっぱい出るんだけど
オークゾンビカード。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 03:58 ID:VQMwOYMy0: チャージアタックは城でトリオしてる時にアチャSGねじ込んだりする時に使ってるなぁ、
下がってSGに引き込む方法と使い分けてる、まぁSPに余裕ある時だけだけど。。。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 03:59 ID:9TYPmvDs0: チャージアタックはアビスレイクの蒼オシドスに
スパイダーウェブされて攻撃
が届かないときに使える。
動けないけど蒼オシドス攻撃できる射程までちかづけるから
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 05:25 ID:1uS0oCZk0: LKHiPriでペアジュピロス1Fの狩場報告とかないかね。
なければ今度行ってみようと思う。
ステはS>VBDSの量産型。うまくすればプリペアで一番稼げるんじゃないかな
と夢見てるんだが。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 06:09 ID:W7PEFNXL0: >>882
ﾉｼ
STR120、無形槍と無形盾持って常時ｺﾝｾ5。もちろんアスムあり。
トレイン→ある程度溜まったらBdsって狩りかたで休憩込み時給1.5Mほど。
とにかく休憩の数が多い＆プリの共闘入ってないので
レモン食いつつプリに被弾共闘あれば軽く2M↑は出ると思う。
ドロップは鋼鉄が80個、エルが1～2個ぐらいだった。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 06:18 ID:w5dHhHq+0: ジュピの敵は機械のくせに４大属性持ってるなんて生意気なんだよな。
素直に全部無属性でいいんだよお願いします
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 06:41 ID:OOH2oHp+0: ハイプリペアならExp効率はジュピなんかよりアビスのほうがいいし
そんなのよりタナトス大人数で行ったほうがもっと稼げる(JOBが比較にならない)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 07:02 ID:0HqJ18px0: 今ＡＧＩ両手騎士をやっているのですが、転生したらＶ槍ＬＫに転向しようと思っています。
そこで質問なんですが、ＢＢをとらずにＢｄｓやピアースを主体にしていく場合（槍メイン）錐の使用感はいかがなのでしょうか。
Ｖ型は装備にお金がかかると思うので、今メインのアサクロの装備を全て売ろうと思っています。
そこで錐の使用感をお聞きしたく、質問させていただきました。
もしあったほうがいいのであれば、錐は売らずにｺﾂｺﾂ装備をそろえていこうと思います。
よろしくお願いします。
887 名前：886 投稿日：06/08/20 07:20 ID:0HqJ18px0: すいません、言葉足らずでしたので追記です。
過去検索したところ対人やＢＢ型での話が多く、ＢＢとらない場合での通常狩り、ＢＯＳＳ狩りなどでの使用感をお聞きしたく思います。
やはりＢＢがない場合、錐は生かせないのでしょうか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 07:50 ID:bEabxhQK0: >>886
錐は短剣です、槍ではないので範囲攻撃のBDSが撃てません
本当にありがとうございました
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 08:36 ID:iBo4oUpn0: >>882
S-V>D BB型LK　廃プリとペアで2M/hくらい
89％積載で餅積んで散財狩り
49％切ったら適度に休憩入れるって感じ
廃プリがMB使って共闘入れてくれてたんだが
ロボの射程がよくわからずまとめるのに戸惑ってこの時給だった
慣れがあればもっと伸ばせると思う
ソロで飛び回った方がまとめるのも楽でうまいとは激しく感じた

>>886
BDS型で錐持つ状況ってGvのエンペ割りくらいじゃないかな
BB型なら高DEFのBOSS相手にはピアースしてるより錐BBのが断然強い
対人のことはやってないから知らない
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 09:03 ID:xET6Vk0M0: >>886
バッシュで使う手があると思うけど、やっぱり微妙過ぎるだろう。
ボス属性じゃなければプロボ＆ピアースでいいし。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 09:09 ID:uDC42iQS0: 錐はAXとメギン持ち
LKはコンバットか串が最良装備
対人なら対人パイクか状態異常パイクでBBとBDSかました方が有効だよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 09:09 ID:uDC42iQS0: コンバットか串がない場合はってことね
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 10:07 ID:of9RsT+o0: >>891
なんでお前はGG前提なんだ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 10:19 ID:SZxFTLTo0: 対人厨なんだろ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 10:35 ID:csUdvdQd0: 騎士に錐って一応エンペ、一部boss以外BB型でも微妙じゃないか？
狩りとかろくに使ってないんだけど。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 10:44 ID:crw+jnFc0: >>882
S>D-V>I LK
ペコ卵2若1三葉虫1パイクでBB狩りで4M安定
消耗品は名声スリム70レモン200でQKなし1ｈ滞在
ミミクリｘ2ミストケースヘルム装備で
鋼鉄250～350青箱0～10プレ箱0～20位拾える
慣れてるハイプリと最高で4.7M/hは計測できましたよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 12:30 ID:MhDZ8Xwg0: >>882
少し特殊？な例を一つ
S＞V＞D　ベース75LKとI＞Dハイプリ
ペコ卵2三葉虫2パイクと無形盾、地デリのBds狩りで2.2Mくらい
消耗品は1時間で白ぽ30くらいのみ
特殊な所はLKの俺が結婚スキルでSP付与しているため休憩時間がほとんど無いってとこ
結構楽しくて気に入ってたりｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 12:36 ID:xIb7kTEZ0: >>896
お前の経費は少ないがプリの経費がやばそーなんだが
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 12:47 ID:wMJw3WzY0: 騎士じゃないけど、ニブルでソロ狩りの時デュラのクリスラが
痛いんでゴス着てる俺ソロ槍クルセ・・・

闇とどっちがいいか迷うところだけどな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 12:49 ID:5+mkxdYC0: >>895
LKで行くBossで錐以外のが強いBossってBAPと嵐ぐらいなもんじゃないか
901 名前：896 投稿日：06/08/20 12:54 ID:crw+jnFc0: >>898
2.4ｋヒールの人と行ってるけど
1ｈにレモン200くらい使ってるらしいね
鋼鉄7ｋで飛ぶように売れる鯖なので
そう簡単に赤字にはなりませんよー
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 13:06 ID:5066WKuR0: >>886
ファラオ、DOP、LoDをペアで倒す時に必須
あとエンペ割るのにも使うから持っていた方が便利
BBがないと道やマヤには使えないけどこっちはピアスで十分ダメージ通るから問題ない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 13:38 ID:ATm2rhTQ0: 2.4kヒールの人がレアだとおもうぞ…。まぁそんなことはどうでもいいか。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 13:51 ID:xIb7kTEZ0: 周りの連中対人プリでINT60くらいしかないからジュピではみんな種馬鹿食いだった・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 14:09 ID:MhDZ8Xwg0: ところで4Ｍ安定ってことはヴェナート1000匹くらいなわけだが、
青箱10も出るかね？まぁ、0～10って書いてあるから奇跡的に出たのかもしれんけど
906 名前：896 投稿日：06/08/20 14:30 ID:crw+jnFc0: >>903
2.4ｋがレアなのかちと計算してみたけど
ベース90job47素INT74+4+10+2+12(素+イヤリングx2ブレスjob)に
メディタ10で2.4ｋヒールできるんだけど
対人メインじゃない人ならこれくらいINT振ってそうじゃないのかなぁ
確かに2～2.2ｋヒールの人が多いような気はしますけどね

>>905
青箱は大体1ｈで6個くらいはコンスタントに出る感じですね
最高で10個最低で1個だったので0～10と書かせて頂いた次第です
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 14:33 ID:5+mkxdYC0: >>905
ペアなら2倍の2000匹だぞ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 15:11 ID:ATm2rhTQ0: >>906
メディタ10がレア。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 17:57 ID:NsgSyqAK0: 1匹倒すのに1.8秒の計算だな
まぁあそこの湧きで1匹計算はないから
18秒で10匹と考えると可能な範囲だとは思うが。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 19:11 ID:HWlDgucd0: ちょっと前、PTでジュピロス行ったんだけど
LKハイプリペアいたよー。
LKはBDS型で結婚スキルでSPもらってた。
どのくらいダメージ与えてたかは見れなかったけど、
トレインで15匹くらい集めてBDSしてた。

あと引っ張る最中に敵が呪われてたから、武器か服で
呪ってたと思う。
久々にいったジュピは、トレイン→ハエ逃げ筍ピク、
トレイン力士様で魔境だった･･･
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 19:23 ID:0lk4acIg0: >>910はトレイン廃ウィズプリペアでFA
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 20:32 ID:Snz0xdZ50: ジュピロスってソロでも行ける？
どんなステでいけて、どれくらい効率出るか何方かわかりましたらお願いします。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 20:52 ID:W9ENrzDEO: >>908
ちょっと前のプリスレ見てこい。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 20:54 ID:puIV/et60: ココを見て、ジュピロス1Fへ特攻してきた。
Lv88のS>V>D槍BBLKと、LV84D>V>I廃プリペア。
こっちは、表示DEF61のQBhパイク、ペノ盾、地デリ。
消費が白60レモン480緑p15ほど。
ある程度纏めてひたすらBBで、自給1,6m程度。
ほんとに4mも出るんだろうか（＝＝；
まぁ、まだ1回目だからこんなもんだとは思うが。
慣れればペア2mくらいは楽に出せそうだね。
あと武器の問題かな、SPが結構きつかったかorz
三葉虫cの入手が辛そうだなぁと思いつつ・・。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 21:42 ID:KDXMA6ug0: ちょいと質問だけど、SpPにコンセもオラブレもMB状態も乗らないってほんと？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 21:46 ID:br2ZzpcK0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 22:05 ID:YzPnXLKl0: 4M安定とか過疎鯖で糞トレインか、非公平にしか見えんな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 22:14 ID:OOH2oHp+0: まぁどうでもいいな。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:31 ID:xldBeerV0: ちょい兄貴達に質問。
VIT80でもスタンってする？
100なら絶対しないのは解るけど、VIT90とかって意味なし？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:32 ID:xIb7kTEZ0: VIT80　そこそこスタンする　時間は短め
VIT90　ほとんどスタンしない　時間はかなり短め
VIT100　スタンしない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:32 ID:o2H51CnY0: 80だったらスタンはするがほとんど気にならない
それ以上は意味があるかどうかは自分しだい
完璧がいいなら100目指せばいい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:46 ID:rZp/Pfi+0: でも、やっぱりVIT100の完全耐性は重い鯖ではかなり強いよ
生存率が全然違う

でも個人的には80も90もありだと思う
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:53 ID:5066WKuR0: スタンだけだと正確には90後半だけどな
VIT100にするのはスタン＋呪い＋毒＋出血
924 名前：& ◆vGPd8m6uvw 投稿日：06/08/20 23:55 ID:vHes7GD30: Q催眠カタナ安くであったから衝動買いしてGvいってきたよ。
群集に向かってBB俺TUEEEEEしようとおもったら、全然寝ないでたこ殴り。

そうか、BBは2HITするから一発目で眠ると二発目で起きるのか！( ﾟ∀ﾟ)
露天で売れるかな、このカタナ・・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:01 ID:O/q8XaVM0: >>924
使い時が違うし・・・
睡眠は防衛ラインで使って敵の先行入力をリセットするか槍投げで睡眠放置するためのもの
群集に向かってBBするなら呪いやスタンの方がよっぽどマシ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:06 ID:wq4Vxdb+0: 転生前80だったけどブラギスクリがあるとストレス溜まるほど動けないから
転生後は100にしたなぁ

状態異常は呪いか沈黙がベストだよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:18 ID:pN4z30l10: 沈黙への耐性はVITで得られるのでしょうか？
RAGtimeさんを見てみるとVITで無効化出来そうなんですが。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:45 ID:sEOx72BTO: >>915
うそ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:50 ID:iRAUlmED0: 沈黙も防げていいよ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 02:30 ID:7t699yGY0: >>924
MBでおｋ
931 名前：896 投稿日：06/08/21 03:06 ID:+aAneJTz0: >>914
最初はそんなもん
BB2確できてガーターポイント覚えてくると
徐々に効率上がってきてどんどんやる気出るようになると思いますよ
自分は地デリでどれだけ回復するかわからないけど
自然回復はあったほうがいいかもしれませんね

>>917
残念ながら公平ですし
三大古鯖のひとつですよ
古鯖でも夜以外はソログリマーと騎士ペアGxペアグリムペアが
ちょっといる位で過疎化してるので過疎鯖とそこまでかわらなそうですけどね
夜の過密状態だと右下の通路の中篭ってるだけでも3M↑は簡単にでますよ

BDS型でも慣れれば2.5Mは安定できるとだけ言っておきましょうかね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 03:08 ID:cKRPA0WO0: RPでもなんでも良いけど。
叩かれて構わないけど。

きめ絵ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 03:18 ID:Bv/fWRbS0: 非公平なら8M出るってことは
生体のアサとモンクにもけして劣ってると言えないな。
赤字にもなんねーし。やっぱLK最強ｗｗｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 03:30 ID:Vu74k2xG0: >>932
ハゲドウｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 04:35 ID:O5zC7OBJ0: ノーグ2Fで3M!! ジュピで時給4M!! タナトスで5M!! リヒタルで10M!!
LK最狂杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 05:06 ID:+GfZXICh0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　き　み　ら　は　 i::::::::::::
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937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 06:01 ID:cKRPA0WO0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─────────────────┐
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938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 06:20 ID:O5zC7OBJ0: ノーバスうざすぎる・・・
ノーバスさえいなかったらグリーンイグアナのとこ土星やアマツの蛙、室内養殖なんかより
低Lvの時の育成効率がずっと良いが・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 09:19 ID:EP/htw0q0: ジュピロス1FはBB型なら2M超える事は予想してたけど、BDS型でも2.5Mまで伸びるとは
参考までに、BDS型で2.5M出る狩りでのSTRと使用武器くらいは教えて欲しいな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 10:15 ID:8VgARODK0: リヒタルでの10Mってどうやって出すんだよｗｗｗｗｗ
教えてくれｗｗｗｗｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 10:17 ID:4OHsHeCiO: パサナって騎士でＢＢ一確できる？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 10:24 ID:gjBFpRU4O: ラトリオで計算汁
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 10:30 ID:Ng9VuygH0: つまりＬＫはオルランドゥって事だな
奴がいるとすべてがザコに
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 10:30 ID:rPuxD2mq0: >>941
Str120Dex65水付与Sign1、+10TFlBlパイクにてBB1確狩りしてた。
ミノも1確なのでMH潰しが快感でした。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 10:43 ID:+aAneJTz0: >>940
ttp://aciddemonstration.seesaa.net/article/16234917.html
こういう狩りできれば公平で10Mでるらしいぞ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 11:07 ID:0QCbOPPo0: 全く参考にならないお（；＾ω＾）
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 11:28 ID:A0KFfN/g0: >>939
STR130、DEX70(支援込み）、Sign1でペコ卵3若1パイク、コンセ5で3確。
ペコ卵4パイクだと水のだけ4確（ピッキ鎧だったかもorz）
ただし微妙に遠距離攻撃してくるから根元から当てる事が、
難しいとすると3確、4確どちらでも大差ないと思われる。
よってちょっとSTR下げたSTR120で4確辺りがボーダー？
（計算してないからね！）

ごつミノで公平2M前後出るんだからあの湧きで更に1匹の単価高いんだから、
2.5Mぐらいは楽にでそうなもんだけど・・・ペノ盾欲しいぞorz
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 11:38 ID:A0KFfN/g0: 離れてて5確になったりするとダメじゃん('A｀)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 12:00 ID:8OdFvwBz0: STR130(+4料理) Sign*2 +10DBhDBdﾊﾟｲｸ　コンセ
ジュピD　ガーターゾーン把握してAll2確定でBB狩りしてきたが2,7~3Mが限界だった
トレインの仕方にこつでもあんのかな・・・？
あまりロングトレインはせずに15~20集めてBBって狩り方だったんだが
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 12:25 ID:j7jPPZGDO: プリ側が前歩いてガーター把握してないと伸び悩むとか。
10～15クラスはさすがに歩けないだろう。

プリがまだ位置調節できる7～8ぐらいにして
プリが共闘→LKがかっさらうぐらいがテンポがいいと思う。

…んでも4Mは分からんなあ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 13:18 ID:XwrvrCnP0: １５～２０ってアスムありでも死ぬんじゃね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 13:19 ID:cKRPA0WO0: ヒール連打で間に合わなくもないが回復剤だな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 13:34 ID:ZgYAoj8M0: ここに書かれる効率は割増である場合が非常に多い。
あまり鵜呑みにしないべき。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 13:57 ID:O5zC7OBJ0: 鵜呑みにしないべきって変な言い方だなー
鵜呑みにすべきでないってのが普通じゃない？

俺がおかしいのだろうか
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 14:01 ID:SLaT5Pik0: >>954
おかしいのわかってたけど突っ込むのﾏﾝﾄﾞｸｾからほっといた
言いたいことはわかるので問題なし
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 14:33 ID:O/q8XaVM0: 効率出すのは何度も行ってる人だろう
それなのに初めて行って同じ効率が出せるなら苦労しないよ
多少は割り増しされてるというのは同感だけどな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 14:37 ID:FtfmV0T90: >>896は阿修羅ADSにやられすぎて
脳内妄想にとらわれたあわれなペコピク
958 名前：896 投稿日：06/08/21 14:45 ID:+aAneJTz0: >>957
はいはいそうですよ
実際ためしもしないで否定する人や何度も挑戦しないで
「無理だ。ありえない。」等の書き込みしてる人は
有益な情報とかも見逃して大損してたりするんだろうね
こっちは楽しく高効率出せた時に次の目標決めたりして
楽しんでるしそれだけ何度も考察してたりするので
2.3回やってみたくらいでダメだってのは
諦めるの早すぎなんじゃないかな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 14:50 ID:+TY8IQA00: >>958
どの職スレでも言われることだけど、装備も動き方もほとんど書かずに
これぐらい稼げるとだけ書くのは、有益な情報でも考察でもなくて、
ただのチラシの裏かと
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:06 ID:jv/52bNX0: 叩かれたくないならメンテ直後の全く人が足を踏み入れていない状態で測って欲しいな
溜めるだけ溜めて死んでった分の共闘が入ってるかもしれんし
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:10 ID:7Jihcq450: ところで効きたいが
72両手AGI騎士
エクスキューショナーと正宗とどっちがいいと思う?
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:16 ID:A0KFfN/g0: >>959
BB2確って事と無形しか居ないという点で装備は判るよね？
動き方についてはどこの狩場も同じ、過剰なトレインは効率を下げるだけ、だろ？
ジュペ１FハイプリペアうめぇｗＷｗで全部を理解しろって言ってるんじゃないんだし。
多少は自分で考えような。

>>958
ここはそういう奴多いから気にすんな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:32 ID:O5zC7OBJ0: うほっ良い釣堀・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:41 ID:mWOFXqRa0: そうここはギャラクシー
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:48 ID:FtfmV0T90: 結局>>958は釣りなのか？
正直、運の極端に良かった2～3回だけを取り上げて
安定とか言ってる気がするのだが。
>>949がいいとこだと思う。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:50 ID:O5zC7OBJ0: 無理やり話の流れを変えようとして無視されてる>961が哀れだお；；
なんだよ、エクスキューショナーと正宗どちらがいいかって＾＾；
狩場とかステータスとかわからないと答えられねーよ＾＾；
まぁ俺なら正宗かな＾＾；
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:52 ID:PrH7bFM+0: あぁ、正宗だな
正宗＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞エクス
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:05 ID:QCQBvE/o0: 俺なら使い回すことも考えてエクスかなぁ
コンバーター実装されたから唯一の欠点だった闇属性も大丈夫になったし

正宗はレア度の割に効果が微妙すぎる
969 名前：ドラゴンスレイヤー 投稿日：06/08/21 16:11 ID:1y8aTOr+0: 俺のことも忘れないでくれ
昔は弓兄貴が竜族だったこともあったんだ・・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:22 ID:0QCbOPPo0: 竜殺しシリーズは不良在庫筆頭じゃまいか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:30 ID:pGaahhpR0: >>958
騎士スレには、『時給○○余裕。狩り方は教えてやらね、頭使え』って言うだけ言って
証明も考察もなく消える池沼が頻繁に湧き、現在も常駐してると思われるので
考察にも証明にもなってないレスをしても信用されない
某スレ風に言えば3M君乙、みたいな
あそこは何時行ってもグリマーが数人いるから、上手く共闘付きmobばっかり食えれば
出そうな数字ではあるけどね。間違っても安定とは言わない状況だが

>>969
ソロ狩りに使いやすいし、竜特化カタナより安いから
普通にメインウェポンだったりする
できればEXPUP効果も欲しかったな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:33 ID:YUe5CRt60: 個人的には、証明したりなんだりはする必要ないと思うけどねー。
所詮鯖や装備や狩り方が違えば異なる数字の出るもんだし、俺はこんな数字が出るんだ、
ふーんくらいのやり取りでいいと思うけど。

高い数字が出るとすぐ噛み付くのって、やっぱちょっと「本当に出るならうらやましい」って気持ちが
あるんだと思う。だから、証明しろSS出せって話になるのかと。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:33 ID:BqwlFMFv0: アサシンで時給5～6Mだから不可能ではないと思う
ハエ狩りになるんじゃないかな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:43 ID:QCQBvE/o0: >>972
最低限の証明しないのは
『廃屋で時給10M出たけど装備と狩り方は内緒です！＞＜』
とか言ってるのと同レベルだぞ

ついでに言うとスレ内では『ふーん』で済ませてるのにわざわざ噛み付いてるのは>>958本人
しかもそれだけ言って結局状況説明は無し

かつて生体で時給10M出るぞ！って言ってて深く突っ込むと実は金ゴキ持ちでしたとかってオチをつけた馬鹿も居たしな

別にやるなとは言わないけどチラシの裏レベルだってことは自覚した方がいい
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:51 ID:YUe5CRt60: 別に証明なんか要らんと思うけどなあ…

騎士スレに限った話じゃないけど、ちょっと自分より高い効率の数値が出ると、
異常なまでに噛み付く人がいるんだよね。

俺は正直、いつも「ふーん」しか思わないからさ。それが高い数値でも低い数値でも。
ただそのやり取りの中で有意義な情報があればこっそり参考にするだけで、
別にチラシの裏でいいから、俺はこんくらい出たよっつー報告だけでもしてくれた方が
俺としてはありがたい。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:54 ID:+Qrjsj7D0: ジュピロスはBBLKでソロハエ狩りしたことあるけど、
６～７Mってとこだった。
武器は無形２、水１、中型１パイクで全敵BB２確。
ただ消費激しいからあまりお勧めはできない。
BBもう少しうまく使えば効率は上がったと思うけど、
それでもペアで４．７Mはちょっと疑問符。
タゲ移りやすいからペアだとまとめるのも一苦労なんだよね。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:57 ID:QCQBvE/o0: >>975
だから今回『ふーん』『脳内乙』て言われた>>958がﾌｧﾋﾞｮってるから叩かれてるんだろうがｗ
証拠出す出さないは自由だけどそれで言われて逆切れするのはお門違い
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:58 ID:YUe5CRt60: >>977
いや「脳内妄想」とか言われたらファビョると思うが…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:59 ID:yv5d8fCb0: 僕的にはペアで３M出れば十分なので有益な情報かも
無形盾ないけど
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 16:59 ID:O5zC7OBJ0: いつから騎士スレはチラシの裏になったんだ！
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:01 ID:YUe5CRt60: つーかさあ、結局「証拠」っての出しても泥沼なんじゃね？
結局、他人が高効率を出したのを信じない奴ってのは、「SS捏造乙」っつって終わりな
わけでしょ。

これが、特に疑うところのない報告（火山で1.8M出ましたとか）でも、それを信じない奴が
「証拠出せ、SS出せ、脳内乙捏造乙」って言い出したらきりがないわけで。
そうでしょ？

だからこの手の会話は不毛だと思うんだよ。
他人の効率が信じられないと思っても、結局のところ環境も何もかも違うわけで、証明も
難しい。だから信じられない奴は黙って流しときゃいいと思うんだよな。脳内乙とかは単に
そいつを怒らせたいだけの書き込みじゃないか。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:02 ID:CDIT1gZK0: それぞれ装備ステ晒してxxxだけ出た
こっちはxxxしか出なかった
じゃあ、双方どの辺が違うのかを比べてこそ情報交換だろうに
同じような狩り方してて全然違うならどっちかが捏造乙なんだろ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:07 ID:QCQBvE/o0: >>981
別に嘘ついてるって言ってるわけじゃなく、前述の生体金ゴキみたいに出る条件書かないと>>982が言ってるように情報じゃないだろ

条件書かずに、ましてや殆どの人間が4,7Mとか無理だって言ってるのにただ出るの一点張り

他人に取ってチラシの裏やら脳内妄想と何が違うと？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:11 ID:yv5d8fCb0: 相方プリと慣れの問題もあるんでないか
ペアって騎士だけの問題じゃないし
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:11 ID:YUe5CRt60: >>983
んー、俺は別に効率情報だけでもOKだと思ってる派だが、今回の例で言えば
装備も相方も何もかも書いてあると思うんだが…

「俺はそんな効率出ないぞ、なんで出るのか考察しろ」ってことなんだろうけど、
普通にやって出ちゃう奴から見れば、「なんでお前は出ないのか。考察しろ」って
話でしょ。出る奴からしたら「出る」とかいいようがないわけだし。

さっきの例で言えば、俺が火山で2M出せますっつってんのに、そんなにでねーよ
って言う奴が粘着質に絡んできても、「いや出る」としか言いようがないし…
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:22 ID:fFE65MTc0: 　　　　　　？　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　？　　／　:／" ｀ヽヽ　　＼ ID:QCQBvE/o0 がどうして必死なのかわからない
　　　　　　？ /　　/　　　　ヽヽ..　　ヽ
　　　　　　　 l　　{ l ,　　　ｰ-j从:ヽ..　ヽ
　　　　　　　 |　i ﾙ{ﾚ'　　　 ●｀ｌi!　ﾄ､　',
　　　　　　／⌒)i"●　　　　 ⊂ｌ|　||ノ　ｌ
　　　　　　/ 　ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　　l|　| 　　ｌ
　　　　　（　／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　ィ<|　| 　　ｌ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:40 ID:+GfZXICh0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　勇　者　様　は　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　に　ﾉ:::::::::::
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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988 名前：896 投稿日：06/08/21 17:40 ID:+aAneJTz0: 俺がちょっと必死になった所為でこのスレのみんなに
迷惑かけてしまいましたね
>>949氏がの結果から3Mは出るけど
情報出てないし4Mはでるわけねーよ脳内妄想乙って事で

最後に妄想のチラシの裏的事を一つ
俺のLK82から96までジュピペアのみで育てたので
それだけ回を重ねて考察もしてるわけだ
それにプリの人もほんの片手で数えられる位の人とひたすら篭ってたので
ある程度意思疎通はできてたと思うので
そんな何回か試したくらいで出ねーとかはっきり断言されてもね・・・・・

って脳内妄想話でした
みんな荒れそうな感じにしてしまって本当に申し訳ありませんでしたorz
もう沸かないので簡便してくださいな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:50 ID:pGaahhpR0: >>YUe5CRt60
別にわざわざSSで証明せんでも896が具体的な狩り方示して、それを皆でやってみて
実際に効率出るなら『有益な情報』だし、出ないなら『妄想』でいいと思うがね
実際に896が4.7M出てようが出てなかろうが、大多数が同じような数字を出せなければ
効率情報としての価値はゼロだし

ようするに、匿名板での効率情報なんてのは『現実的な数字』で
『それなりに同じような情報の積み重ね』がないと情報として扱われない
だから情報の後出し・小出し・自分で考えろ、は平等に価値がない

お前さんがチラシの裏を『有意義ならこっそり参考にする』のは全然構わんのだろうが、
チラシの裏ばかり増える状況を好まない人がいることくらい頭に入れた方がいいんじゃないの

>粘着質に絡んできても、「いや出る」としか言いようがないし…
そら説明を放棄してるだけ。自分が積み重ねてきた経験と考察を言葉にできないとか言われても、
なら書くなよとしか言えん
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:54 ID:YUe5CRt60: >>989
その、大多数が実現できないといけないとか、細かい説明しないなら書くなとか、
そのへんの俺ルールがさっぱりわからん。

それ、結局君が、「俺も出せるといいな」とか、「色々説明して欲しいな」と思ってる
だけの話で、そうじゃなきゃこのスレに書き込んじゃいけないって理由にはなってないと
思うけど。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:54 ID:yv5d8fCb0: 妄想だとか出るとか出ないとか、まったく卑猥なスレだな、ここは・・・！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:00 ID:1y8aTOr+0: 時給4M程度で騒ぐなよ
俺様ならジュピで６M/hは出せるぜ？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:01 ID:dnuWh7NR0: このスレは
好きな数字を書き込んで
反応を楽しむスレです
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:04 ID:yv5d8fCb0: ジュピって響きが既に卑猥
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:06 ID:dnuWh7NR0: ところで次スレ依頼されてないみたいなので俺が依頼してくるわ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:11 ID:dnuWh7NR0: yattekita
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:14 ID:9RjxPuIW0: 乙熊
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:15 ID:8OdFvwBz0: おつかれさん
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:39 ID:9S7NgdgO0: 999もらいっと(´･ω･`)b＜乙
1000 名前：(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ 投稿日：06/08/21 18:40 ID:+GfZXICh0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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