ソウルリンカー情報交換スレ LINK-7

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ソウルリンカー情報交換スレ LINK-7

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/08/19 12:42 ID:???0: ソウルリンカー、およびリンカー志望テコンキッドの情報交換を目的としたスレッドです。
積極的な情報収集、意見交換で盛り上げて行きましょう。

■お約束
sage進行です。メール欄にsageと入力(半角小文字)
次スレは原則>>950が依頼、反応が無ければ10レス間隔程度を目安に随時。
大型パッチ直後はレスの加速が考えられる為、>>900あたりから警戒しましょう。
※質問相談をする前にテンプレwiki、現行スレを検索してみましょう
※狩場報告、質問相談は情報公開用テンプレを参考に他者が参照しやすいように
※愚痴煽り叩きの類はカアヒで耐えつつ華麗にスルー。エスクしないように

■前スレッド
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-6
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1154602191/

■ソウルリンカーwiki
http://www.nike-net.com/linker_wiki/

関連サイト、関連スレ、情報公開用テンプレ等は>>2-3
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/08/19 12:42 ID:???0: ■関連サイト
【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ(スキルシミュレータ)】 http://uniuni.dfz.jp/

■関係スレッド
テコン・拳聖情報交換スレ 8つ目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1155533584/

■情報公開用テンプレ
【狩場、装備相談用】
SoulLinker@[ ]鯖/Base[ ]/Job[ ]
ｴｽﾏ[ ]　ｴｽﾀﾝ[ ]　ｴｽﾃｨﾝ[ ]　ｴｽｶ[ ]　ｴｽｳ[ ]　ｴｽｸ[ ]
ｶｲﾅ[ ]　ｶｲｾﾞﾙ[ ]　ｶｱﾋ[ ]
Str[ ]/Agi[ ]/Vit[ ]/Int[ ]/Dex[ ]/Luk[ ]
Flee[ ]/Hit[ ]/Cri[ ]/実Def[ ]

使用武器：[ ](持っている武器を記入)
三減盾　：[ ](カード挿しなど特殊な盾がある場合記入)
特殊装備：[ ](アクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント：
(現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に）

【狩場情報公開用】
SoulLinker@[ ]鯖/Base[ ]/Job[ ]
ｴｽﾏ[ ]　ｴｽﾀﾝ[ ]　ｴｽﾃｨﾝ[ ]　ｴｽｶ[ ]　ｴｽｳ[ ]　ｴｽｸ[ ]
ｶｲﾅ[ ]　ｶｲｾﾞﾙ[ ]　ｶｱﾋ[ ]
Str[ ]/Agi[ ]/Vit[ ]/Int[ ]/Dex[ ]/Luk[ ]
Flee[ ]/Hit[ ]/Cri[ ]/実Def[ ]

狩場：(/whereで出るMAP名も書くとベター)
使用武器：
使用防具：
経験効率：Base[ ]k/h：Job[ ]k/h
回復資材：(回復アイテム、積載量)
滞在時間：(滞在時間、狩り場に居た時間帯)
狩り方式：(移動狩り、定点狩りなど)
コメント：
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/08/19 12:42 ID:???0: ■リンカースキル簡略説明(魂系列はwiki参照)

○エス系列
対Mob専用スキル攻撃スキルはMATK依存で属性はテコンスキル【暖かい風】依存
※対人戦(Pv,Gv)でも人に使用はできない
【エスマ】メイン攻撃スキル使用条件有り
【エスウ】Mobの移動速度を大幅に減少させ、見た目を小さくする
【エスティン】攻撃スキル小ダメージ+ノックバック2セル(Lv7使用時エスマ使用可能)
【エストン】攻撃スキル小ダメージ+中型Mobを短時間スタン(Lv7使用時エスマ使用可能)
【エスク】Mobの攻撃力4倍、防御力1/2 (使用後エスマ使用可能)
【エスカ】MobのDEF、MDEFを増加させる

○カ系列
リンカー、家族(結婚相手、養子)を対象にするスキル
※リンカーの魂を受けている場合その他の人にも使用可能に
【カイゼル】死亡時リザなしで復活可能 Gvで使用不可（デスペナは有り）
【カウプ】1回のみ確率で敵の全ての攻撃を回避する(スキル、魔法も回避)
【カイト】攻撃魔法、ヒールを反射する(本来受けるダメージをそのまま反射)
【カアヒ】被攻撃時(スキルは不可、回避しても発動)SPを消費してHPを回復する、HP最大時は発動しない
【カイナ】パッシブスキル。MSP増加、攻撃魔法３種の消費SP減少(他人への使用不可)
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:02 ID:ViRQkH7y0: 4get★
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:02 ID:Y2nZkuRg0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:13 ID:TTDQeEdN0: リンカーに朗報
カアヒﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当に被弾で常時HPMAXにできるかも
レモンも食うし回復用雑魚も溜めるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 13:28 ID:wNI1NkRm0: >>6さん乙ー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 15:48 ID:FtQH1Fkg0: タイギリ8の俺が8げっと
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 15:54 ID:rQAjgSD60: 生体で狩りまくりんぐなエスマリンカーがうらやましい俺が９ゲット
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 17:22 ID:NvvlEoX30: 即死攻撃のある生体で狩るにはエスウ必須？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 19:32 ID:P/hfqBKW0: 必須でェスカ？
必須でェスウ。
ほんまカイナ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 20:56 ID:M8dXNsUj0: むしろカイゼル必須かもね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/19 21:19 ID:NMIgkV5f0: (´･ω･`)つリスカ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:09 ID:JQN6xRfA0: エスウはレベル４ぐらいじゃ使い物にはならないですか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 00:33 ID:8HyLuQeN0: 使う状況がかなり限定されるんじゃね？
カリツと深遠引き離すのには十分だと思うけど
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 01:39 ID:GyfGwCZr0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3fktAqpdBdoqAeFbnbQwN1jX
今の所↑を予定してGv用リンカー作ってるんですけど、
何か突っ込み所とか「俺ならこうする」みたいなアドバイスありましたら、ぜひ伺いたいです。
ステータスは一応I=V=Dになる予定です。
かなりポイントあまらせてるので、後々変わるかもしれませんが･･･
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 02:00 ID:VxOJeoxp0: 流れても心配ない雑談は先に前スレで

>>16
ケミ2→ケミ1、雷鳥1にするといいと思う
基本は押さえてるから、魂の種類に不都合が無ければOKかと
もしポイントが更に必要で、どうしても削るとしたらカアヒだな
SP削り用の7から、狩りや壁に必要なLvまで削るといいだろう
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 04:43 ID:HYEdQQm50: >>16
カアヒ７は正直いらないと思う。
SP削り用に取ってるんだと思うが、SP削り用として使う機会なんてそんなにない。
しかも効果がある職が限定されるしな。そのためにスキルポイント使うなら他魂を
強化したほうがいいよ。

魂は自分の同盟の職構成と相談するのが一番いいと思う。
同じくカアヒを狩りや壁に必要なｌｖまで削って、
余ったポイントで雷鳥orローグをあげるといいかも。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 08:21 ID:8HyLuQeN0: 俺の場合だと、各魂は４が前提だな。５分と切りがいいのと、ポイント浮かすために
消費SPが+100されるけど、ＧＶでのＳＰ消費はそれほど重要じゃない
ただ、リンカーの数が少なくて１人あたりの負荷が多いのなら、魂５も価値高い

欲しいのは雷鳥魂かな。S4U、ブラギの互換は結構便利
カアヒは俺もＳＰ削り用にと思ってとりあえず５までとったけど、いまだに使うタイミングなし
スキルリセットきたら削る予定
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 17:39 ID:EEpH9Ajt0: 頭に犬乗せてカイトかけてエルダー殴ってたら石化して、FB反射で倒した瞬間にグロが出たんだ。
倒した後も石化したままだったから通常攻撃でグロがでたわけじゃない。
反射にオートスペル乗るのって既出だっけ？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 17:42 ID:ffQf2r6f0: ｸﾘﾘﾝの狩場報告

Lv　76/44
ステ：Str58+3 Agi83+7 Vit1+6 Int1+12 Dex9+6 Luk30
装備：+6カウンターダガー　お座り犬　+7ピッキミンク　+7桃木盾　+6アンデットバスター靴　クリップオブカウンター×2
スキル''：カアヒ1　暖かい風
狩場：lhz_dun01：生体工学研究所
時給：750k～800k/h

テレポ探索
暖かい風７とカアヒ１を使い主にリムーバーを殴る
DOPが単体で居るようなら各種風を使い殴る
”SP回復量＞カアヒ1での消費SP”なのでレモンを殆ど使う事はなかった
収集品が比較的高く売れるのと、少ない回復財で篭れるので料理を使っても黒字かトントン
ゾンビプリズナーｃのお陰で効率も上々、ｃ自体の値段も相当安いのでオススメ（鯖によるがうちの鯖で150ｋくらい）
効率面・金銭面でノーグD・スリーパーMAPより上だと思う
言い過ぎかもしれないが夢の様なMAP
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 21:56 ID:D1hs70yI0: >>21

6さんおはよう
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 22:06 ID:Ab2pxKBNO: なるほど、殴り型なら生体1で、
伸び悩む中盤をテンポ良く乗り切れそう。
風のお陰でカウンターダガーだけで行けるのもポイント高いね。
なんにせよカアヒは偉大だ…。
大昔、殴りアコが転職して、SPRを取得した時の感動を思い出した。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:48 ID:3/JY4Srp0: なんだ6さんって？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:49 ID:3/JY4Srp0: >>21
世界中のﾘﾝｶが集まったら1.5倍は効率でるだろうな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/20 23:59 ID:I1obSCt+0: >>24
カウンターダガーの精錬値が+6

錐を過剰しているようなもので、一般の参考にはならない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:10 ID:mVcNWdPG0: 妬みの対象は参考にならないって事？
+4も+6もそんなにダメージ変わらないだろ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:14 ID:BFRtRpSS0: >>26
カウンターダガーとか錐って、たしかにLv.4武器だけど、
+6に過剰精錬したぐらいで、参考にならないくらいに自給伸びたりします？
いやそりゃ、+10だと確殺回数も結構減るかもしれないですが･･･。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:15 ID:BFRtRpSS0: リロードしろ私orz
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:18 ID:3vrGj2j+0: 6さんはケミスレネタで、生体1を愛するAGIケミのこと。弓スレの神20みたいなもん
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:19 ID:u+FRvn2B0: 過剰云々以前にカウンターダガーとか90M↑の物を出されると
あまり参考にならない気がする。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:20 ID:GB0b7yxT0: 21のステでリムーバー相手に＋4と＋6で確殺3かわる
ダメージでいうと約30～70変わる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:22 ID:aBmGNVHO0: >>24
ケミスレ(の過去ログ)を6さんで検索するといいよ。
最初にレス番6に生体1を大絶賛する書き込みがあって以来
生体1を勧めるレス主のことを6さんと呼ぶようになったらしい。

Cダガ精練値6とは関係ないと思う。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:22 ID:aBmGNVHO0: リロードしろ俺orz
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:23 ID:mVcNWdPG0: >>32
アンドレ2～3枚分も違うのか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:25 ID:mVcNWdPG0: >>32
連ｶｷですまんけど
ｸﾘって固定じゃなかったっけ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:25 ID:279hs1gNO: >>27-28
いや、一部過疎鯖だと供給量が極端に少ないから参考にしにくいって意味かと。
うちの古参鯖だと、殴りリンカーにはだいたい行き渡ってるぐらいの供給量。
とはいえ殴りリンカー自体も少なめですが。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:37 ID:BFRtRpSS0: >>32
＞リムーバー相手に＋4と＋6で確殺3かわる
なるほど、地味に大きいですね。
それで皆+6まで頑張って叩いてたのか･･･。

>>37
たしかにそれはありますね。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 00:44 ID:ZhzAQjqm0: >>36
クリダメは安全精錬値だと固定
過剰になるとばらつき始める
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 01:19 ID:syqv2mUC0: >>36
クリティカルの固定ってのは武器atk部分のこと。あまり書かれていないが、
「過剰」精錬には安全圏からあるDef無視ダメージとは違う、追加atk（ランダム）がある。

武器Lv　　安全圏　Def無視　追加atk最大
武器Lv1　　　+7　　　　2　　　　　3　（+10だと過剰3なので、1～9） ※3～9ではない
武器Lv2　　　+6　　　　3　　　　　5　（+10だと過剰4なので、1～20）
武器Lv3　　　+5　　　　5　　　　　8　（+10だと過剰5なので、1～40）
武器Lv4　　　+4　　　　7　　　　 14　(+10だと過剰6なので、1～84)
Def無視：減算def影響は受ける。スキル倍率が乗らない
追加atk：過剰+1による最大atk。Def影響を受ける。スキル倍率も乗る
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 01:29 ID:UWSMJMf00: >>31
そりゃお前さんの鯖ではだろう？
俺の鯖は30M～40Mだよ。もっと安い鯖だってあるだろう
自分基準で考えてるという点ではお前さんも一緒
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 01:59 ID:bpQAK6TL0: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　>>21が前スレの>>938だって何故気がつかないんだ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
43 名前：31 投稿日：06/08/21 02:09 ID:u+FRvn2B0: >>41
確かにその通りだすまない。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 02:35 ID:279hs1gNO: >>42
別に何も問題無いと思うが…。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 02:44 ID:U/3mSP4O0: >>42
別に何も問題無いと思うが…。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 02:45 ID:zb9Sm8Zv0: >>42
別に何も問題無いと思うが…。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 03:03 ID:EaqNaUP00: >>42
クリームがドラップをアロップだと思うが…。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 03:16 ID:zb9Sm8Zv0: ていうかここに狩場情報書いたやつを誰かwikiに反映してもらえないだろうか
俺スキルない糞やからできね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 03:56 ID:U/3mSP4O0: wikiの載せ方がｲﾏｲﾁわかんね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 09:29 ID:5bnOYCwL0: wikiの作り方がｲﾏｲﾁわかんね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 12:44 ID:wQKrdVUU0: 弓手Wikiみたいな形式だったり、アサシンテンプレみたいに詳細だったら、気合入れて編集する。
でも、そのように設定する方法はわからない俺。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 14:14 ID:EaqNaUP00: わからない○大理由
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:00 ID:2esR5Gqb0: 駒大かったどー！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:20 ID:wQKrdVUU0: SoulLinker@[Idun]鯖/Base[73]/Job[43]
ｴｽﾏ[10]　ｴｽﾄﾝ[7]　ｴｽﾃｨﾝ[7]　ｴｽｶ[-]　ｴｽｳ[-]　ｴｽｸ[-]
ｶｲﾅ[7]　ｶｲｾﾞﾙ[-]　ｶｱﾋ[3]
Str[1+1]/Agi[9]/Vit[1+6]/Int[99+21]/Dex[36+17]/Luk[1]
Flee[82]/Hit[126]/Cri[1.3]/実Def[33]

狩場：エルメス峡谷（yuno_fild07）
使用武器：骸骨の杖
使用防具：とんがりマジックコート動物盾イヤリングフェンクリ
経験効率：Base[450]k/h：Job[未計測]k/h
回復資材：白ポ10(緊急用)
滞在時間：1h
狩り方式：徒歩移動
コメント：
もっさり毛刈り。
金銭効率は収集品で30k、露店売りで70kほど。
青ハーブがモリモリ出るため、Int+1料理を自給するのに良い。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 15:23 ID:5bnOYCwL0: >>53
マルチらなくていいから
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:15 ID:kjvFwqP40: SP持たなくね？

5分でなくなるお
10％上がるけど休憩も3分で結局8分。時間の割にマズ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 17:30 ID:3vrGj2j+0: >>56
8分で10%は、>>54と同じレベルなら効率3倍だな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 18:03 ID:YFw36FKs0: ﾏｼﾞDOP、ｶｲﾄ7掛けてたら
勝手に自爆して死んでﾜﾛﾀ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 20:11 ID:BdBmj/Sr0: あまり役に立つ機会がないだけに、カイト楽しいよね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/21 20:48 ID:z/XBmLkM0: WG1のBase93 vit85+6 Luk9 のリンカーですが、
魂状態では無い時の他人プレイヤーやMobに対するカ系や
他人プレイヤーに対するエス系などによるスタンが、時間経過によって解除されなくなりました。

同じような現象が起こってる方っていらっしゃいます？
ちなみにリカバリー・リログによってスタンの解除は出来ました。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 01:05 ID:dTT+FnLM0: 80↑エスマリンカですが、プリとペアした場合の狩場はどこが一番
時給がでるのでしょう？Base重視で金銭効率は問いません。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 01:08 ID:jvw9Bzn/0: 最下層
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 01:15 ID:dTT+FnLM0: >>62
最下層だと時給どれぐらいいけるもんなんですか？？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 01:40 ID:sWuDezmB0: なにこのｵｼｴﾃ君は
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 01:59 ID:hZYJTgIz0: >>64
適当にスルー

LV73でようやくINT99達成して装備類で無理矢理INT120にしてみた。
いまだにジオが1発で落とせないのに少々凹んでプリと連れ立ってピラ地下2で牛狩り

ブレスマニピあればプリ魂1かけても座らずに切り回せた。
マミーはプリのHLでほぼ1発で落ちる。撃ちもらした敵でもエスティンで拾えば余裕。
同LVのWizよりはテンポがいいので単調なピラ地下2でもなんとかなるもんだな。
前衛1枚合わせれば監獄あたりでもいけそうか。
数沸くと辛いのと、SB即乙が怖いが…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 02:30 ID:LFZkRwlW0: FCASsageとペア組んでみたんだけど
半端ねーな・・・・・エンシェントマミーが一瞬で沈むわ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 03:22 ID:goCocJAm0: おｋ、火ボルトならロングボルトでもＬｖ１０取ってる奴多いだろうからそこはいいとして
ＦＣＡＳって、純粋なＡＧＩ－ＩＮＴ型って少ないよな
たいていＡＧＩ＞ＩＮＴ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸって感じか？いや、実際知らんから違ったらすまんが
もしそうならＩＮＴ抑え目ということでＡＳとはいえボルト１０の消費に耐えれるものなのだろうか？

いやほら、プリ魂が実装前はつええんじゃね？とかいってて実装されたら消費ひどいから辻すら迷惑とかいう事態になったしな…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 03:59 ID:W7wAzgoF0: たいていはAGI>INT>DEX。STRあげてたら殴りかサマルトリア。

それよりもボルト10は詠唱長すぎるからと、取ってない場合が多い。
ASでいくらか削るからボルト10は要らないって考え。
そんなわたしはA=Iボルト10だけど、そんなネタキャラ拾われないっすよorz
だれか拾ってｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 04:06 ID:W7wAzgoF0: INT低いとは言っても、ASの消費SPなんてたいした事無い、そもそもAGIで
ある程度避けるし、カアヒもらってもSP枯渇することないですよ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 04:12 ID:d2FjcQfo0: >>67
ボルトは高レベルほどSP効率が良くなるから、むしろ消費は少なくなると思う。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 07:09 ID:vveXDm6c0: 質問だけど、
Lv71　素VIT66 INT70 DEX23の魂+ｶｲﾄしか取ってないリンカだけど
無詠唱狙わないならDEX要らないと思うのだけどどうなのでしょうか？

それと古鯖Gvでのカイト率が下がってる気がする。
大手傭兵wizでGv出てるが水晶の減りが5～20個程度、
リンカの頑張りで暇防衛が終わると期待してたのにちょっとがっかり気味
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 09:05 ID:rzw1u30o0: >>66
セージ持ちの俺に言わせてもらえば。
ＡマミってＡＳで戦うよりＦＷ踏ませた方が殲滅早くない？ＳＰ消費も少ないし。

そんな私は補正なしのINT99＞AGI80＞DEX25＞STR15のサマル？型セージ。
火が効く相手はＡＳよりもＦＷで戦う方が殲滅時間か接敵時間が短くなるので効率が良いと言う考えから、
セージはＦＢはロングをあまり取らないと思ってた。自分が異端なのだろうか。
大体のFCASセージはＣＢ（対ミノ）かＬＢ（対オットー）がロングだったりするので火山１Ｆで魂かけてもらうと脳汁出そう。
でも、最終狩場に亀を予定してるとＦＢロングもありえるのかな？

これだけでは何なので質問。
LV56 JOB24 STR46+8 AGI51 VIT1+5 INT1+12 DEX38 LUK1
現在の装備：熱血鉢巻・+5ロンコオブチャンピオン・+6鱈or虫ガード・+4木琴・+4エギラ靴・パワクリ*2
現在狩場とステ振りに困ってます。
カ系はとりあえずカアヒ２のみ。エス系はエスク３のみの素手殴りリンカです。
一緒に組めそうな人はLV70↑なのでとりあえず60まで上げたいのですが、アイン↓以外にどこが良いでしょうか？
短剣系は全くありません。
そして、ステ振りです。とりあえずSTRを52・AGIを60・VITを24・INTを12まであげてバランス型にしようと思ってます。
その後AGIを80で止めてSTRを大目にするか、AGIを90以上上げるか、AGIを上げずにVITを上げて防御性能を上げるか悩んでいます。
対人は一切捨てて、もしかしたらカイゼル７取って他のリンカに魂かけてもらって、BOSSに付き合うかもくらいです。
どうか、アドバイスお願いします。

長文失礼しました。
73 名前：66 投稿日：06/08/22 09:37 ID:LFZkRwlW0: >>72
魂付きFCASsageをなめない方がいいよ
FWでどのくらいで倒せるかは知らんが
エンシャントマミー程度なら10秒くらいで倒せる
CBも10だったから、ミノなんて雑魚すぎて狩ってらんなかったよ

そういや、殴リンカーでタナトス行ってきたんだけど
エルダーとのガチ対決が楽しかったわ
オウルの魔法が何故か反射できなくて泣いたけど
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 10:10 ID:YlxPM6Pp0: 殴りリンカーだけど武器が買えなくて結局素手な自分
アインD1で270k/200kしか出ないのが悲しい

カアヒ1だけで回復アイテムいらずってのが強みだけどね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 10:19 ID:Kiwju1vi0: エンシャントマミーに10秒もかかるならFWで
4秒前後だし回避確保できた瞬間焼け残りFWを往復する繰り返し焼き可能
上手い人はミミック混ざった複数来ても3～5秒間隔でザクザク焼ききります
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 10:33 ID:X5XynNNa0: SoulLinker@[Fenrir]鯖/Base[78]/Job[46]
ｴｽﾏ[8]　ｴｽﾀﾝ[7]　ｴｽﾃｨﾝ[7]　ｴｽｶ[-]　ｴｽｳ[-]　ｴｽｸ[-]
ｶｲﾅ[-]　ｶｲｾﾞﾙ[-]　ｶｱﾋ[2]
Str[1]/Agi[1]/Vit[9+6]/Int[98+28]/Dex[51+8]/Luk[9]

狩場：ピラ地下２（牛狩）
使用武器：骸骨
使用防具：とんがり+4、プパミンク+7、レイドマフラ+7、動物盾+4、ハンティング靴+7、サイン、フェン
経験効率：Base[1.0～1.2]M/h：Job[??]k/h
回復資材：白ポ20、レモン100（緊急用）
滞在時間：飽きるか回復きれるまで（1h↑）
狩り方式：2PC支援でノピティギ狩
コメント：
ブレスでINT126調整。
牛が水風エスマ８の１セットでほぼ確殺なので、
ノピで飛び回りながら片っ端から倒していく。
犬は無視しつつマミーはできるだけ遭遇しないようにがんばる。
SPが空になるくらいで戻ってくると丁度３分から4分くらいで支援かけなおしに最適。
結婚スキルを使えば1.2M。なしでも1Mは出る感じ。
自分のプリがDEX1なので、詠唱早い人はもっと効率あがるとおもう。
あとはLV82↑だとエスマ８で確殺だからSP効率もあがるかな？
最初はエスマ４でちまちまやってたけど我慢できなくて８にしちゃった。

スキルはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10wN3ffrHqndBdndAdAbnaDquyNak

ここからWIZ魂とるかエスクとるか、他の魂とるかで悩んでる感じです。
最終ステはこのままVIT振り続けてVIT80くらいに。
育成も楽したいしGvもしたいって人にはそこそこお勧めかな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 12:48 ID:KEUTFRGw0: >>21
メンテ終わったら行ってみようかなぁ
+5Cﾀダガーしかないけど大丈夫だろ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 12:49 ID:7x5j9dCu0: >>73
フクロウはボス属性だから、カイトでＬＢが反射できないのでござる。
･･俺もやったけどorz
５,６回ＬＢ喰らってようやく気がついたよ・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 14:33 ID:sMSa+5MhO: >>72
そのレベル帯ならフムガ森(という名前だっけ)で、
ウータンファイターとフレイムシューターをメインに狩るのも悪くないかも知れません。
(コモド→→↑←)
タラ盾あればカアヒ1で充分。
風は水付与だけでも行けます。
ビートルが多数居れば火も良し。
チョコも居るので、取り巻き処理にMBクリップがあれば尚良し。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 15:37 ID:3zCif6ffO: 殴りリンカー育成中ですが、特化短剣持ったら効率が落ちました
らとりおで見てみたら、低STRの内は素手の方が戦闘時間短いんですね
今はBASE66JOB33、STR53+17(スパート含)、AGI67+1、DEX35他初期値で
装備はWizハット、ピッキロンコ、木琴と兄貴盾、チョンチョン靴、パワクリ二個に
ウィレス用に超マインを持ってアイン↓←の鳥人間叩いてます

ウィレスが邪魔なのと、レアドロップが特に無いのを除けば美味しいですよ
時給は調べなかったので、わからないですけど。
カアヒで回復剤不要なので、ハーピー爪とか数個拾えば元は取れます
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 16:22 ID:a+vR024U0: 一応、素手ダメの1.16倍以上短剣の平均ダメが出れば、素手以上の効率を出すことができる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 17:22 ID:YlxPM6Pp0: せめて杖で近距離落法発動するようにならんかなぁ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 18:57 ID:CPuDU5qc0: >>82
それやったらエスマー強すぎだろうにｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 19:54 ID:iLkPOImz0: クロックｃ｜д゜）＜・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 20:19 ID:ENHS/bBQ0: エスマの強化はもう十分だと思うけど殴りはもっと強化してやるべき
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 20:25 ID:Upe0x+tx0: 杖のＡＳＰＤをもっと早くしてもいいと思うぞ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 20:46 ID:2kjZLeooO: 殴りリンカーなんて殴りプリみたいなもんだろうに、
自動ヒールと7色エンチャント付いててこれ以上何を強化しろというんだか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 20:59 ID:WNjsbS3G0: 杖のＡＳＰＤをはｙ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:05 ID:LFZkRwlW0: むしろ早くするべきなのは素手ASPDだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:15 ID:dTT+FnLM0: だったら拳聖やれ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:15 ID:9yHS9OBf0: >>87は正気か
殴りﾌﾟﾘは趣味型と呼ばれるが、殴ﾘﾝｶｰは魂複数取得を目指した場合どう考えてもｴｽﾏ取れないから
しょうがなく殴りで行くしかない場合もあるわけだろう。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:20 ID:jvw9Bzn/0: 必死すぎ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:20 ID:2kjZLeooO: 殴る事を第一目的にして育てるから殴りリンカーなのであって
対人目的で仕方なく殴りで育ててるのは殴りリンカーとは言わねーよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:32 ID:ZLvQjHfy0: 今の状態はやる前から大体分かってた事だろうに…
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:36 ID:YlxPM6Pp0: 殴りプリでも他人支援できるけど
リンカーは支援するには魂前提だからなぁ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 21:45 ID:mYyDnnhe0: ありえそうな殴りリンカーへの改善案を考えてみた
▲武器を持った状態でもスパート状態になります

これでSTR+10と落法が常に使えるんだ
これだけ貰えれば十分だろ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:01 ID:rbmccj8D0: >>96
運剣リンカーが攻撃半分近く避けるような気がするんだが
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:24 ID:tAviBZ570: >>96
そんな修正きたら>>83
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:36 ID:BGqTGQ5k0: 殴りリンカーは最初から想定外だろｗ
どっちかというと殴りWizに近い
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:38 ID:e2i02h5U0: 殴り用の杖をマイトスタッフ以外に求むヽ(`Д´)ﾉ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:39 ID:YlxPM6Pp0: まあ拳の道から一線引いたからな
せめて片手剣とは言わんから本くらい持たせろ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:46 ID:tAviBZ570: >>100
ウィザードスタッフいいよウィザードスタッフ。
マイトと違ってSP減らないのがいい。
ちょっと弱いし盾もてないけど、SPがガンガン減ってくよりはよっぽど…。

ていうか問題はWiz杖よりSoSのほうが格好いいことorz
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:49 ID:YlxPM6Pp0: Wiz杖はLv制限90だもんなぁ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 22:56 ID:e2i02h5U0: SoSはＬｖ制限73だから,がんばれば装備できるけどＡｔｋがorz
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/22 23:08 ID:YlxPM6Pp0: マイトは低STRだと素手の方が強い…
見た目はいいんだけどね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 00:39 ID:DTuNYs150: ところで魂無しでアスム付きキャラクターにカイトかけるとアスムだけ消えるって情報もう出てたっけ？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 00:48 ID:Rmw+kfup0: よし、俺が今話題の生体で狩って自給を計測してみるか
+4カウンターダガーしかないけど、な！
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 00:57 ID:2GT3RTOP0: つーか常識的に考えてCD型でHP10k近くあるようなの狩ること自体向いてない
ノーグより時給でるとかありえねーよ・・・

ちなみにCD型リンカー84でノーグ1.1M 生体1で700kだった
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 00:59 ID:Rmw+kfup0: >>107
ｿﾞﾝﾋﾞﾌﾟﾘ靴
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 01:05 ID:Rmw+kfup0: Str>Agiだから避けれないノーグはちょっと辛いわ('A`)
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 01:07 ID:ER3Clo6m0: >>106
Wikiには既にあるな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 01:17 ID:ER3Clo6m0: 途中送信になってしまったorz

Wikiにはあるが、多分スレの方には出てなかったと思うし
意外と知られてないかもしれない
低Vitだとスタンが目立つが、高Vitならｍｐｋ……もといPvで役に立つかもしれない
（それについても、いつの間にかWikiの対人に書かれていたが）
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 01:38 ID:bCGa2/qK0: どっこい出ているLINK-4
＞935 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/07/22(土) 00:37 ID:oYK8mmmF0
＞どうでもいい情報
＞
＞リンカー以外のアスムがかかってる人に魂ない状態でカイトを使用すると、
＞自分はスタンしカイトはかからないのは当り前だが、アスムは解除される。

まぁwiki見ない人もいるし、既出でも時々なら出て悪い話じゃないけどな
114 名前：107 投稿日：06/08/23 02:04 ID:Rmw+kfup0: 生体1　ミーナ無し
ｷｬﾗｾﾚ画面確認で
879640/h
ﾉｰｸﾞのがいいのか？('A`)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 02:06 ID:Rmw+kfup0: ｿﾞﾝﾋﾞﾌﾟﾘｃがあればもっと出るかもしらんね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 02:34 ID:vu/VnZ6c0: >>108
そのLvに近い殴り持ってるけどﾉｰｸﾞで1.1Mなんて出ねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾘｰﾊﾟｰMAPじゃあるまいし
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 02:49 ID:jfl/3/g50: まぁまぁ。人それぞれのステ、狩り方で自給なんてバラバラ。
関係ないけど、うちの殴りリンカーはまだ60台だけど、
AGIとVIT初期値でSTR90にしてしまって、これはこれで狩場が広がらなくなっちゃったな。
でもここまで来たからには、STR100↑にしてファイトクラブやってみます。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 03:13 ID:vu/VnZ6c0: str80 Agi103 Luk20
+4cﾀﾞｶﾞ木琴

水風
ﾉｰｸﾞ
ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼｮﾝ　一撃BaseExp 172Exp 一撃JobExp 117Exp 生息数30
ﾌﾞﾚｲｻﾞｰ　　　　一撃BaseExp 176Exp 一撃JobExp 104Exp 生息数20
ｶﾎ　　　　　　　一撃BaseExp 249Exp 一撃JobExp 28Exp 　生息数20

火風ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄ靴
ｽﾘｰﾊﾟｰMAP
ｽﾘｰﾊﾟｰ　　　　一撃BaseExp 233Exp 一撃JobExp 139Exp 生息数50

聖風ｿﾞﾝﾋﾞﾌﾟﾘｽﾞﾅｰ靴
生体D1
ﾘﾑｰﾊﾞｰ　　　　一撃BaseExp 211Exp 一撃JobExp 70Exp 　生息数100

普通に考えてﾉｰｸﾞで>>108のような効率はでない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 03:19 ID:vu/VnZ6c0: というわけで>>108は効率を測ったSSを提出するといいよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 03:33 ID:vu/VnZ6c0: ﾚｽを見直すと僕はとても痛い人物なのではなかろうか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 03:34 ID:hlea5GreO: というか、参考にならないと思ったらスルーしたら良いと思う。
情報にいちいち証拠提示とか言っちゃうとギスギスしてちょっと…。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 03:44 ID:jC5o1bmu0: ノーグと生体の効率が400ｋも離れてる時点でネタだと気づくべき
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 03:47 ID:W9ESFGvK0: うちの94スイッチアサにTCJ（Cri85）＋水付与でも800k/h前後ってとこだしなー＞ノーグ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 07:22 ID:Frao6lK+0: それはさすがにおまえのアサが悪い
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 11:07 ID:+rl1qEeq0: TOMの魂!!
S O U L　L I N K
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 11:21 ID:pj0Mq7N00: 殴りの人ってスキルどんなのとってるのかな？
とりあえず、有用なBS魂5とかアサ魂5は取る予定。人次第では鬼になるセージ魂5も一応取る予定です。
将来ペア重視になると思うので、プリ魂5も考慮中。

他に何か必要なものはありますでしょうか？
とりあえず↓のようなスキルを考えています。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffrHqodsdseFeF1eDqn2k

ただ、ナイトの魂の実用度が問題ですけどね…
きってリンカ魂取ろうか悩む。

あと、もう一つ質問なのですが、殴りの人ってカ系は何を取ってます？
自分は↑の用に取ろうと思っているんですが…
使い勝手がわからないｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 11:34 ID:l2KbvcS9O: 殴りんかー志望がここに。
帰宅したら貼るけど、魂はアサBSケンセイリンカーを5予定。

あとはプリモンクセージあたりから
どれか一つを実用に足りるくらいにしようかと。

結局はまわりの知人や狩場でみる人依存な予感。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 12:07 ID:HDImRZ2b0: エスティンかエストンは取っておいた方がいい
できれば両方
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 12:14 ID:HDImRZ2b0: ちなみに俺は最終的にこうなった
エスク３まで取っておけばよかったと後悔中
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffEHqodDjOkDeqaNedwOdodK
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 13:07 ID:pj0Mq7N00: レスどうもです。ちょっと気になったことをいくつか。
自分は素のステが
STR80　AGI80　DEX30　あと初期値な殴りなんですが、魂3とかでSP足りるものなんでしょうか？

ちなみに、INTは最終的には30～50程度は振る予定です。（これからしばらくはINTに振る予定）

あとスキルについてもいくつか。
エスウとエスカを取っているようですが、これは実用的なのでしょうか？
エスカはタゲ引き出し用、エスウは…発勁用…？くらいしか使い道が思いつかないｗ
記念に取ったのでしょうか？

あと、エスク3を取らなくて後悔とはどういうことでしょうか？
実用的だから取ればよかった、というのか
それとも、知り合い同士の遊びに使えるから欲しい、とかそういうことでしょうか？

あと、エスティンかエストンを取れというのは、囲まれたときの緊急回避ってことなのかな？
正直囲まれるような狩場に進出できるかどうか微妙ですが、どのような場面（狩場）で役に立つのでしょうか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 13:11 ID:2GT3RTOP0: エスティンは簡易CAみたいなもんじゃないかな
後衛のタゲ取りとか共闘とか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 13:36 ID:w3jaWXuiO: 殴りリンカー持ちです
自分はエストンでWizペア狩り時にSGの凍り割りしてます
それと、エスティンはタゲ剥がしに便利ですよ
それと、カイナ(SP+210)取ってプリペアなら魂３でINT初期値でもなんとかなってます
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 14:01 ID:HDImRZ2b0: エストンエスティンについては>>132の言うとおり
氷割りやタゲ取りなどで活躍できるし
特にエストンは、ミミックとか当たりにくい相手に使えば
簡単に倒せるようになるので（もちろんPTでだけど）
取っておくことに越したことはない

あとエスクは、ちょっと使ってみて
95%回避できる場所なら、使おうと思えば使えなくもないと思った
まぁ１だから消費SPが痛いうえに効果時間も短く
カウプが必須になので、SPが馬鹿にならないけどな
あと、ケミのプラントに使えば驚異的な殲滅力になるし
砦のガーディアンにもし使えるなら、結構便利かもしれない
ネタ用なら１で十分だが、実用するなら３必須
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 14:32 ID:HDImRZ2b0: ああ、ちなみにエスウとエスカはネタ用な
エスカはともかく、エスウは結構喜ばれる

あと魂は、使用頻度が多いなら5まで上げることに越したことはないが
３でも十分実用範囲
ナイトの魂は、使う機会がほとんど無いので
知り合いに必要とする人がいない限り、取らない方が吉
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 14:34 ID:jfl/3/g50: >>130
概ね他の方が解説し終わってるので、過去ログに出てた情報のまとめとか。

エスウは、エスマ型なら逃げ撃ちに。
殴り型ならMHに追いかけられた時に、数を調節するのに使われる事があるようです。
（お遊びでエスウ→エスティン連打でお手玉するという報告もアリ）

エスカは錐で攻撃する時、または発勁のサポートに使われる事もあるようですが、
消費60（Lv.3）に見合う効果は期待できないそうです。

エスクはプラントTUEEE!!!したい時に。
GvならガーディアンTUEEE!!!に。

カウプは現在防げない攻撃も多い事から微妙との事。
AGI型なら基本的に避けるし、被弾してもカアヒがあるので、カウプ無しでも問題ないそうです。
Gvなら魂状態で味方に使ってあげると良し。

カイトは、エルダーや生体のDOPを倒せた報告もありますが、
逆にそれ以外での使い道は主にGv。
高レベルモンスターやBOSSモンスターには効かないのが残念。

カイゼルは、とくに無くても困らないそうですが、
特にソロ狩り時、セーブ場所からかなり離れたダンジョンや、料金の掛かる狩場での万一の事故に安心。

カイナは、スキルを多様する殴り型なら一考の価値アリ。
これを取ってINTを抑える事もできるし、途中止めでも効果アリ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 14:46 ID:H1QbiIrQ0: エスマー67歳ですが
エギラとレイドどっち先に買えばいいでしょうか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 14:55 ID:CfPXHn300: レイド一択

どっちかということなので多分お金がないんだろうという前提で言う
エギラはあれば効率に直結するけどなくてもまったり座りながら狩ればいいと割り切れる
が、レイドはない場合、死にやすさに直結するのでレイドを薦める
あれば死亡確率がぐっと減る
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 14:57 ID:B1xjFzjs0: 67歳なら死にまくりでもいいやん、という気はする。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 14:58 ID:CfPXHn300: 他キャラと使いまわしがしやすい+4レイドマフラーぐらいを考えるといい
フードでもいいが、不要になったとき少し売りにくいな
天女にレイド刺すくらいならマフラーにしてエギラ資金貯めろアホと言っておく
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 15:01 ID:ER3Clo6m0: >>315

カウプは、狩りにおいてはMOBスキルの多くが防げないので微妙
対人ではSbrやSpp、阿修羅の一撃を防ぐことができる
しかし、スキル連射されたり、2人以上に囲まれたらどうにもならないので保険程度
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 15:02 ID:ER3Clo6m0: >>140は>>135の間違いですorz
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 15:05 ID:H1QbiIrQ0: ではレイド買います。

マフラは+4にするとして他の防具はエギラ購入後に精錬で大丈夫ですよね？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 15:07 ID:CfPXHn300: 何を買うつもりなんだ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 15:51 ID:SQhRsQvT0: エスカって攻城戦の時にガーディアンやプラントにかけたらどうなるんだろ
エスクみたいに効果でないものか…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 18:53 ID:ISM24jsr0: >>144
効果あるはあるけど(まぁ、数字が実際出てたわけじゃないから単なる思い違いかもしれないが)
消費SP的に常時維持は難しいし効果もエスクほど劇的じゃない

まぁ、INT型で支援も魂も掛け終わってて
SPと時間を持て余してるっていうなら使ってもいいかも
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 19:31 ID:SQhRsQvT0: エスカはネタにすらならんのか
エスウの方が見た目てきにも楽しいからなぁ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 19:35 ID:lB2eG+Ke0: >>48-51
管理人氏がplugin導入してくれたので、弓手Wikiのものをベースに:config系と、サンプルページ作ってみたよ。
Wikiのお砂場にあるので、いろいろ試してみたり感想などplz。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 20:17 ID:SQhRsQvT0: なんちゃって対人型だけどWikiにLv70までの狩り場追加しとくか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 21:20 ID:knTFR1WB0: 76になった殴りリンカーですが、スキルが５程余りそうです。
ソロ・ＰＴ共にやるので、仲間に合わせて狩り向けの魂スキルを
２～３Ｌｖずつおさえてはいますが、残りは魂の強化にあてるべきでしょうか・・

エスウやカイゼルも面白そうかな・・と考えてますが、殴り型の狩での
実用Ｌｖや有効性はどんなもんなんでしょう？
（↑を見るとエスウは殴りでも使える模様？Ｌｖ７は取れませんが・・）

エスウやカイゼルが微妙なら魂の他にカイナに突っ込むのも考えようと
思いますが、殴りでこの辺のスキルを有効活用している方はいるでしょうか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 21:49 ID:ISM24jsr0: カアヒに振って高レベルダンジョンで俺ＫＡＴＥＥＥＥするとかどうよ？
もしくはエスクとミッションに振ってネタ師に……いや、なんでもない
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 21:50 ID:SQhRsQvT0: 我ながらAGI-VIT型って対人型っていうのか微妙だ…
最終的にはVIT94+6 AGI70 DEX63+12にする予定

PVでMDEF装備全部外して
スパート落法カイト7カイゼル5状態でSG突っ込んでWiz殺ってタイリギとノピティギで離脱
辻斬りみたいでﾀﾉｼｰﾖ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 22:59 ID:6emc5vla0: Pvではノピ使えないぜ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:04 ID:kACTPXyA0: 辻斬りっつーか鉄砲玉だな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:29 ID:Q45yvrW20: >>149
73殴りだけど

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffrHqsdodpaobodnrabNahgK

こんなスキル振り。
エスウはソロならMOBの調節、PTだと組む職に限られるが
PTでは知り合いのエスマ型や魔法、遠距離職と組むときなど安定する。
Lv4、5くらいでタゲ剥がしや緊急離脱用には使えると感じた。
エスウで小さくしてそこから攻撃するならLv7推奨。
カイゼルはソロだと微妙、死んだら戻るから。
ただ行くのが面倒な場所、極端な話GH最下層や時計地下4Fなどに使うと気分的にいい。
PTだとアコなどリザがなかったりする時、うっかりミスによる死亡時に即復帰できるのが中々いいと思っている。
詠唱速度も関係あるけど低Lvは使い難いかなぁ、この辺はリザLvをいくつ取るかに近い感覚かと。

魂は対人しないを前提で実用できそうなケミ、アサ魂のみLv5。
エス系はまだエスカだけど…プラントにしか使わないし20秒あれば十分と思いLv2。
あとあげるならカアヒかカイゼルを7まで、かなぁ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:32 ID:kACTPXyA0: カアヒって結局1か2で十分なんだよな
高ダメ食らいまくるような背伸びした狩り場いけないし
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:38 ID:0obFx+k30: 先輩方に質問です。
エスマ型リンカーを育てているのですが
ベースＬｖ６０ぐらいでは、カイナの恩恵はあまり受けられないでしょうか？
(周りにテコン系の知り合いがいない為楽しい休息が発動する事はありません)
先にカアヒを上げてしまおうと思うのですがいかがでしょう・・？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:38 ID:p01fddSn0: 2で十分か？

いやまぁ、ソロで一生ひまわり刈ったりしてりゃ2で足りるだろうが
余程の廃装備でもなければ3～4まで有ったほうが安定すると思うぞ

とここまで書いてエスマ型の場合しか知らないことに気がついた
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:42 ID:C41EhLue0: >>156
それでいいと思う
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:42 ID:VCLi8CgL0: >>156
カイナなんて後回し。当然。
でも、先にあげるのはエスマのほうが良いと思うぞ。
エスマとってからカアヒ、その後カイナで回ると思う。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:49 ID:kACTPXyA0: >>157
自分AGI先行の殴りだから回避してる間に全快しちゃうんだよね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:56 ID:jfl/3/g50: 超単純計算だけど、常に400ダメ食らうならカアヒ2にせざるを得ないけど、
半分でも避けられるならカアヒ1でも実用的ですよね。
エスマ型でも後半にちょいAGIと木琴で、カアヒレベルを下げられるなら、
SP効率上がって良い場合もありそうですね。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/23 23:59 ID:Q45yvrW20: 殴りだと多分3あれば十分だと思う、むしろ3でも消費がやばいんだけど。
PTだとGHクラスなら4か5は欲しいが…リンカーのHPじゃ焼け石に水。
アスム前提を考えると結局3か4でいいし、スキルや属性で即死ってのも問題ですが。
高LvカアヒってInt-Vit壁型かリンカー魂もらってVitプリなどにしか使えん気がする。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 00:01 ID:fXtfLiHi0: ウィレスとか低ATKの敵相手にカアヒ発動すると泣ける
1で発動するなーヽ(｀Д´)ノ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 00:09 ID:uNt8caT40: >>163
でも囲まれてる時、回復ディレイ中に複数回ダメージくらって
次の回復で200に近付いた時はちょっと幸せ
いや次の回復では1ケタで回復とかあるけどな……
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 00:11 ID:2y32ZPtr0: VitAgi初期値のエスマリンカーLv90だけど
常時アスム期待できる環境なのでカアヒ2で余裕
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 00:14 ID:DRddhCST0: 2PC自慢されたって＾＾；；；；；；；
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 00:16 ID:ALRBtg8c0: 実際、カアヒLv.3以上って結構大きいよな。
Lv.2までに留められるなら良いな。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 00:20 ID:u4/3+0g40: まぁ、SP消費1.5倍だしな
回復量もだけど、単体相手なら高Lv連中除けば回復量過多だし
沸きがいい場所だと、2じゃちょっと不安だが

幸いLv調整は効くし、ポイント保留でプレイスタイルに合わせて様子見だな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 02:00 ID:H5yXS3iD0: 殴りだけど、ハイオークで常時１だなぁ。INTは初期値。
ソロでこれ以上の狩場を探すとなると、生体1とかだろうが、そうなってくると2か3はほしいなぁ。

4↑はいったいどこで使うんだろうか。
VIT初期値だとMHP低くて使いどころが見つからない。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 02:46 ID:tv81R+1U0: >>169
生体1ならカアヒ1で大丈夫
171 名前：149 投稿日：06/08/24 03:03 ID:sgL+qbHr0: >>154
実際の使用感が聞けてありがたいです。
うーむ。カアヒが切れなければリンカって殆ど死なないんですよねぇ・・
となると、カイゼルはやはり切りかな・・。

エスウが場合によっては使えそう（しかも見た目でウケがとれる？）なので、
エスウを４か５くらい検討してみようと思います。
ありがとうございました。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 03:38 ID:6Ky947PW0: 生体狩り妄想
ハイプリを7のL字のところにおき、カアヒをかけておく。
先にSWを幾つか出しておき、アスムを貰い、一応カイゼルを掛けて上の部屋からどうにか
一匹釣ってきて、エスウにより足を遅くしエスティンエスマを連打、
おもむろにSWに入りエスティンエスマ連打、倒した後に各種支援の掛けなおしと
愛してもらえば公平でも3Mくらいいけたりするんじゃねぇの！
っていう妄想を抱きながら窓に通う日々。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 04:32 ID:0vlx0k1cO: 是非、先駆者となって報告してくれる事を期待しておるぞ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 09:09 ID:bMgRUQnG0: ｶｲﾄで生体ってﾏｼﾞｼｬﾝDOPだよね？
ｳｨｽﾞのほうはレベル80以上だから効果ないし。
おいしいんだろうか…

生体３Fで温もりしてきた
倒せないこともないけど、経験値をプラスにするのはすごい難しいです…
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 09:10 ID:bMgRUQnG0: ↑
ごめん
リンカーと拳聖の話がごっちゃになったＴＴ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 09:22 ID:C191l1iA0: >>165
２ＰＣ自慢されたって^^
廃プリ持ち自慢されたって^^
厨畜はカエレ

>>169
生体２だと、スキル攻撃とかでカアヒ１じゃ全然足りんかった。
３か４あれば、便利かも。
つ[ニブル村谷]行けるかは別として。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 10:44 ID:VM5vVKJVO: 雑魚の嫉み乙

とでも言って欲しいのか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 11:11 ID:lZmXLN6KO: オマエラ間違ってるぞ
こういう時はこう言うんだ

>>165
一緒に狩りいってくれる友達おらんの？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 11:28 ID:KkbIvbOM0: 実はﾏｼﾞDOPはｶｲﾄ7掛けてるとDOPの中で一番弱い
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 12:07 ID:0uWtutwl0: >>165の書き込みだけじゃ常時アスムが2PCだからか常時相方いるのからなのか
わからなくない？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 12:08 ID:fXtfLiHi0: ソロラーな自分には関係ないね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 12:25 ID:DRddhCST0: マジDOPは殴りながらSSしてくるから、結構辛かったな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 12:26 ID:jfcrbYCA0: つーかカイトかけてもSS×2→LBTSコンボされたらおしまいじゃん
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 12:27 ID:fXtfLiHi0: そこでカウプですよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 12:32 ID:KkbIvbOM0: ああ、ごめん殴りなんだけど
ｶｲﾄ7使えば、SS×二発反射+念攻撃で瞬殺できる
DOP系で一番弱いと思う
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 13:45 ID:kePPtaRD0: この豚どもがあああああああああ
氏ね氏ね氏ね氏ね氏んでしまえ豚野郎が
豚なんだよてめーら。あ？？糞豚が。
手足をもがれて臓器引きづりだして脳みそ脳髄ぶちまけろ。土に還れ
豚すら温い。豚の餌だ、少しは摂理の流れに乗れ糞豚が。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 14:25 ID:ALRBtg8c0: ＞ｶｲﾄ7使えば、SS×二発反射+念攻撃で瞬殺できる
こういう報告を聞くとカイト取りたくなるね。
対人以外でもっと活用できる場所があれば良いのだけど･･･。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 16:17 ID:jfcrbYCA0: そういえばリンカーって狂気飲めるんだっけ・・・？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 16:50 ID:0vlx0k1cO: WIZと同様に飲めますね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 17:42 ID:aQGVJB6j0: 狂気飲めてもASPDお察し
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 18:06 ID:lZmXLN6KO: それでも飲めるのと飲めないのでは雲泥の差があるけどな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 18:52 ID:jfcrbYCA0: AGI振ったアサクロはアサクロに非ず。ただのピクだ。
Sbr名乗るとかおこがましいわ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 18:52 ID:jfcrbYCA0: ごば
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 19:09 ID:r4lXO6hQ0: カイト7まで上げるメリットって接続時間と反射回数だよね？（あとキャスティングか）
GGとかしないのなら、反射回数が2になる5止めがいいと思うソリストなんだけど、7の方が人気なのかな？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 19:22 ID:AMuxabFP0: ＢＳとＰＴ組んで、
Ａ＝Ｄの二極でＦＡＲに狂気にＣダガーで殴ったら強そうだと思った
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 19:27 ID:2jLqbSop0: >>183
エスマ切りINTリンカーだが、
殴ってなければ初回TS→SSコンボだから、水服と木琴つけてりゃカイト1セットで倒せる

リンカーにとっては一番DOPマジが倒しやすいのは間違いない
あとMDef装備はつけるなよ、そのせいで倒しきれなかったことが・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 21:12 ID:aQGVJB6j0: >>196
カイト切れてたら死にそうで水服怖い
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 22:03 ID:lZmXLN6KO: >>197
カイトなかったら水服じゃなくても死ぬかもな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 22:09 ID:VM5vVKJVO: エスマーからしたら1確できる弓と商人のが楽
メマーは要注意だが
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 22:43 ID:jIibiQ/90: 複数の違うタイプのリンカーで組んだらオールラウンドに対処できそうだと妄想。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 23:12 ID:DtbDw+ia0: ところがどっこい、違うタイプではなくエスマリンカー2人で、
片方はカアヒ壁メイン、もう片方はエスマメインが一番強いと思う
まあタイプは別として、リンカー2人以上いると
オールラウンドに対処できるのは確かだな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/24 23:55 ID:AMuxabFP0: >>201
っ殴リンカー*2
っＧｖリンカー*2
っ殴りリンカー＋Ｇｖリンカー
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 00:42 ID:MuQdgT0W0: ていうか生体2なんてカアヒ3してれば80前からソロできる。
アコ以外全部1確だろうが。
ちなみに一番倒しやすいのはアチャな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 00:51 ID:JfCTstrk0: ソロというかInt120じゃダブルSignでLv99でも剣士1確できねーよ
Lv80ならシーフも無理
アコとマジはLv99Int130ダブルSignでも1確は無理
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 01:26 ID:MuQdgT0W0: 何を言ってるんだ…？
エスマやったことないだろお前。
どこをどう計算したらそういう計算になるんだ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 01:33 ID:JfCTstrk0: ttp://link4u.web.fc2.com/esma.htm
Int120Lv99杖装備Sign2個で剣士DOPに1Hit1025～1800、確殺Hit11

まさかエスマ10を1発で倒せる「事もある」だけで1確とか言ってないだろうな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 01:35 ID:ICic5dCv0: よくWizが使う「だいたい1確」ってやつかｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 02:12 ID:5kxDysfh0: エスマでだいたい1確とか言ってる奴はなめてんだろ？
Wizよりもだいたい1確が当てにならない職がエスマリンカーだぞ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 02:20 ID:/MZjWakh0: Wizの99％一確とリンカーの99％一確は同義
ただ、Ｗｉｚよりもばらつきが広いからなのか、
Ｗｉｚでは大体一確と言えない撃破率でもだいたい一確に見えるだけ

って感じで、泣き言いってたら叱られました
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 02:27 ID:0QieLiGZ0: よく、一「確」なのに「たいたい」も「ほとんど」も無いだろう言われるな
そうか、90%で一発、2発で確殺なら1.1確、
80%で（略）なら1.2確って言えばいいんだよ！
……いや普通に二確って言えばいいんだけどな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 04:35 ID:abGJrz2W0: ｢確｣って言葉を使うからだろ。｢確｣はその時点で100%なんだから
ほぼ一撃とか言えばいい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 05:15 ID:58Dlhm2R0: 「ほぼ確実」と言う表現はあるのでそれほどおかしい訳でもない。

ただ、「ほぼ1確」の語順どおりだと「ほぼ1発で確実」と読め、
「ほぼ確実に1発」と読むには語順を入れ替えなければならないので違和感を覚えるのも無理は無い。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 11:01 ID:u9UyCj3X0: エスマについて質問です。

エスマの属性は風だけの影響で武器の属性とは全く別物ですか？

それと、セージの付与や闇水、アスペと風を同時に使った場合は武器の属性
はどうなるのかを教えてください。お願いします。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 11:13 ID:0QieLiGZ0: 闇水とアスペは、闇風と聖風として扱われるはず
セージ付与はわからない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 11:38 ID:tBnCPQUa0: 殴りなのでエスマはさっぱりなんだが風は独自のアイコンで表示されるからなぁ…。
アスペ＆闇水は試したことないけど乗らないんじゃ？
しかしログだけみると聖属性付与だけはアスペと同じログが出る…。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 14:16 ID:/MZjWakh0: 塩はエスマに乗ったって報告があったな
俺が検証したわけじゃないから真偽は知らないが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 15:35 ID:pcXVzTTu0: 塩貰うと、テコン系の場合聖風のアイコンが横にでてくる
塩と聖風は同じものらしい。効果時間はどうなんだろう？
やっぱ塩の場合は３分かな？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/25 16:34 ID:N0RC3H8U0: アスペなどアイコンが被るものもあるけど、
基本的に後に掛かったスキルに上書きという形だった様な。
もちろん、その後のパッチ等で変化している可能性も無きにしも非ず･･･。

因みに余談ですが、エンチャントポイズンを貰うと、当然毒属性になり、
その状態で風を使うと、風で指定した属性に上書きされますが、
攻撃時に敵を毒化させる効果だけは生きています。
（エンチャントポイズン効果時間内）
この場合もアイコンは被ってました。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 00:47 ID:2K1YKRrm0: >>218
EPの「武器に毒属性を付与する効果」と「敵を毒化する効果」は独立してるってことか。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 06:32 ID:QZGKEu9q0: 落法の使い勝手って実際どうなんですか？
Gの人は使えないとか言ってたんで取るかどうか迷ってるんですが

どうしよう(´･ω･｀)
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 06:37 ID:lasux9mI0: 誰かー、エスパー呼んできてー
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 06:39 ID:MjdSGtZ60: 実際テンプレの通り
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 06:40 ID:nlSw/Gz00: お前は検索という言葉を知らないのか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 08:44 ID:7M78QBIBO: >>220
Gvはやらないから解らないけど、
狩りならまぁ…あったらあったで遠距離攻撃やスキルをたまに防いではくれるが…、
やっぱりどこまでいっても
「あれば便利かも。無くても気にならない」
の域をでないね。
テコン拳聖なら素手スパートで近距離攻撃でも発動するし、
跳び蹴りに移行できるし強いんだけどな。
まぁでも、リンカーに受け継げる数少ないスキルの一つという事で、
自分は取りましたね。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 09:03 ID:LZk/V63A0: 長い目で見れば
遠距離攻撃20％カットをノーリスクで使えるんだから
取らない手はないと思うんだが
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 09:03 ID:DVHtewqf0: 温かい風Lv6の「暗」って最初バグかと思ったけどどうなのかな？
暗→闇だろ！っと突っ込みたい。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 09:34 ID:MjdSGtZ60: 闇も暗も同じ意味
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 09:40 ID:LZk/V63A0: 意味合いではなく
jRO内の用語としては闇属性がオフィシャルであるのに、ということだろ？
向こうのエフェクトをそのまま持ってきてるから仕方ないとは思うが
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 10:30 ID:5u8cB28S0: 画数的にきついんだろ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 14:44 ID:g3EE4BVq0: >jRO内の用語としては闇属性がオフィシャルであるのに、ということだろ？
オフィシャルに「闇」と表記してあるところあったっけ？
WIZsageスキルのモンスター情報での表記も「暗」だったし、どちらかというと「暗」がオフィシャルかなと思ってたが

書籍関係どうなってるんかな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 15:16 ID:zNU9K+rz0: AGI先行殴りリンカLv70
資金ないので未だに武器無し素手
鳥人間マップでB340k/h J230k/hが限界
だれかボスケテ（；´Д｀）

まあコモド前の殴りプリで120kで満足してた時代あったからまだマシか
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 15:44 ID:dhErKRXM0: 資金ないのに金稼げない調印mapなんか行ってたら貧乏スパイラルだろ
しばらく金稼げるところ篭って装備揃えた方がいいんじゃないの？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 16:09 ID:zNU9K+rz0: 回復アイテムいらないから出費0だし
ラフレシアC出れば5Mいくからここに籠もってるんだけど
他に稼げそうなトコある？
Wiki見ても素手殴りは全然データないから果たしてどこがいいのやら
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 16:10 ID:HC9I0rig0: Agi先行殴りリンカ67歳
資金ないけど昔作った風付与Tサハ短剣で伊豆篭り。
経験値低いけどカード出たらうれしいな…
アサで2ヶ月篭ったときは何も出なかったけど…
お金出来たら特化短剣買い揃えるデスよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 16:13 ID:32DjF8gU0: wikiに乗ってたINTエスマの狩場情報ってDef前提の狩り方だから裸一貫で始める人にはきついなぁ
ベース43にもなってまだピラ１のポポリンコースだよ（；´Д｀）過疎鯖だと物価高すぎて供給も少なすぎで滅茶苦茶厳しいけどなんか楽しいのはなんでだろう…
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 16:14 ID:kG28YquS0: テコン系祭り当日age
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 16:37 ID:5u8cB28S0: 殴リンカーやってるが
せめてsageと同じ武器ASPDにして欲しいと思った
本装備SITEEEEEEEEEEE
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 16:39 ID:kG28YquS0: >>237
狂気飲めれば、短剣に限って言えばsageと同等のASPDなんだぜ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 17:13 ID:zNU9K+rz0: >>236
ま　た　お　前　か
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 17:17 ID:kG28YquS0: >>239
前回は叩かれたから今回は控えめでいくんだぜ？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 17:34 ID:9nm6DC400: >>236
前回は実家に帰省してて行けなかったから
今回のテコン系祭には行くよん
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 17:49 ID:+KcnKb8m0: 前回は臨公広場で募集してみないかと持ちかけて何とか祭らしい人数確保したけど
事前に祭告知スレに告知しないこともあって知名度の低さは致命的だと思う
大抵の鯖は苦戦するだろうけどせっかくの祭なんだから
人数少なくてもその場でうまいこと機転利かせて楽しんでくれ

俺はチケ切れてるから今回参加しないけどな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 17:50 ID:TFxmZrF60: INT型エスマと殴り、一般的に多いのはどっちですか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 18:03 ID:/dPzY1IT0: INTエスマ≧対人型＞＞＞殴り
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 18:04 ID:TFxmZrF60: >>244
ありがとうございます。
殴りよりINT型エスマの方が多いようですので、INT型エスマのリンカーを作る事にします。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 18:22 ID:pOnMaJD40: >>231
うちはLv73殴りリンカーで特化短剣は持ってるけど結局素手でやってます。
殴りプリをやってたというのである程度の防具があると仮定して
木琴と動物盾があればピラ2F篭れました、常時カアヒ2でやばそうならノピで逃げてSP回復。
カードの相場は鯖次第だけどうちの鯖だと牛2M、マミー5Mとうはうは物。
ベリットの白ハーブと心臓はケミ材料だし鼻輪による収集品単価も悪くなかったです。
あとは地味にオリ原が溜まる溜まる。
EXPは多分その鳥人間よりちょい低めかな…記憶だとB300ｋ/ｈだったと思う。

で、特化短剣持っていても多分素手のがいいと感じる。
タイリギのStr+10恩恵に落法スパート、通常ASPDの差など…。
どーしても当たらないとかDEF高すぎってやつにCダガｰや錐とかは有効だと思うけど…。
Lv70台というStrもまだ未完成だからそう感じるのかもしれない。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 18:25 ID:zNU9K+rz0: STR低すぎると特化短剣持ってても素手の方が強いからねぇ
自分はSTR30しかないしFLEEもまだ低いから牛つらそうだ…
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 18:36 ID:2xjReQFH0: 殴りは蹴りスキルいらないから早ければ43で転職できるけど、
ASPD早いテコンのままある程度レベル上げるってのもありかもね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 18:49 ID:zNU9K+rz0: だね
リンカーになるとASPDだけじゃなくSTRとAGIの補正まで無くなっちゃうから
結局65/50まであげた
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 19:46 ID:woYJAABq0: >>230
少し遅レスだけど、影矢の属性は「闇」だったよ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 20:53 ID:Eq5eUlUt0: テコン・拳聖・ソウルリンカー祭 †
毎月第2･第4土曜日21時～開催。

次回開催予定は8月26日21時から

※全鯖同時開催※

■開催鯖■：全鯖
■開催日■：8月26日
■開催時間■：21時～
■場所■プロンテラ中央噴水上の握手像の前
　　　　　　握手像を溜まり場としているギルドがあった場合はその周辺
■参加資格■：テコン・拳聖・ソウルリンカーであること
■内容■：ファイトでのatk底上げPTを組んで適当にばらけて狩りもよし、
　　　　　　狩り終了後はテコン・拳聖・リンカーそれぞれの意見交換などを。
■注意■
・全員が主催者です。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
・あくまでテコン系で楽しむ祭りです。
・デスペナ食らっても笑い逢おう!!
・羽目を外しすぎて他の人へ迷惑をかけないようにしましょう。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:18 ID:Eq5eUlUt0: sara

臨時広場にて追加募集中
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:26 ID:zNU9K+rz0: つーか人っ子一人おらんのだが…
またかよ鯖
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:34 ID:wRjigLWC0: これって荒らしが勝手にやるやる言ってるだけじゃないの？
ちゃんと話し合ってやることになってるの？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:40 ID:Eq5eUlUt0: >>254
wikiにも書いてあるがな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:40 ID:MjdSGtZ60: 一応毎月第2、第4土曜ってことになってるみたい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:41 ID:+KcnKb8m0: 一応テコン拳聖スレで企画された祭だよ
リンカースレはあっちとは独立してるからあまり馴染みがないだろうけど
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:43 ID:zNU9K+rz0: 人数が一番多いまたかよ鯖で0人は笑い通り越して脱力感が
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:44 ID:89vEqWMf0: 尻から頭が生えるのも分かる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 21:46 ID:Eq5eUlUt0: sara現在9名
ﾆﾌﾞﾙ行き決定、随時募集中
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 22:14 ID:32DjF8gU0: garm鯖は…
タイリギで握手像につっこんだらこんにゃくみたいに受け流すように避けられちゃうのね
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 22:15 ID:vRCFrwSx0: Heim亀D1で祭り中、途中参加歓迎です
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 22:26 ID:32DjF8gU0: 誰も来ない(´･ω･`)
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 22:32 ID:F6qM34r70: 飽きた人多いんだろ。リンカーは多いけどそれもGvに影響あるから多いだけで
そんな人達が祭りなんかに来るわけもなし
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 22:37 ID:I7/kZueV0: ファイトでのatkの底上げとか言われても、俺エスマーだしな
火力型で祭り出ても気を使って疲れる
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/26 23:12 ID:zNU9K+rz0: >>261
タイリギで駆け抜けて様子見ようとしたな
こっちもするっとぬけてびびったぜ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 00:07 ID:4CYHdKlE0: Bijouのお祭りは無事終了ですよ。
レベル差があったので、崑崙Fへ。

拳聖とリンカー志望のテコン各1と、拳聖リンカー各1と、
なかなかにバランスよく。

Bijouの方いたら、次回是非ご参加を。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 08:12 ID:VqIlwXOo0: 狩場で辻カアヒかけられてＳＰがあっという間に枯渇したんですが新手のイヤガラセですか？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 08:22 ID:JQqA43qV0: えぇ、その通りです。
なので、やられたら当人に対してその場で文句いってください。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 08:50 ID:lJqFCKnH0: よっしゃ　INT型のエスマ連打して殴りんかーとの格の違いを見せてつけてやるぜｗｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 09:20 ID:otn8u9+00: >>268
リログしろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 11:34 ID:52o38Sn40: やっと90歳になれたGv型
まだまだ先は長いな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 15:44 ID://JRj/Oq0: エスカとってみたけど…
完全にネタ用だな

金剛エフェクト出るのは面白いけど全然DEFあがってねー（；´Д｀）
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 16:02 ID:lJqFCKnH0: やっぱリスカ級の自殺スキルだったか
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 16:30 ID:Qj/XpgWt0: >272
お座りと２PCで吸わせて上げる、意外でどこか数字が出る狩場は無いものだろうか
と、悩む85歳GV型
最近は劣化前衛役かMEとのペアでやりくりしてるが、それ以外お奨めは無いものだろうか。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 16:32 ID:Qj/XpgWt0: ↑意外→以外、な
時計4でスナイパとペア（と、言ってもほぼ雑用だが）も中々だった事を追記。
例の兄弟もいるので意外と何とかなる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 16:33 ID://JRj/Oq0: 85歳なら素直にADつれてってもらいなさい
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 16:36 ID:Qj/XpgWt0: ADは毎週行けるものだと思っていた時期が俺にもありました

3週連続宿無し(´・ω・｀）
やはり劣化前衛型で頑張るしか無さそうだな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 16:55 ID:7M9p3DeR0: Dex>Vit>Int70歳、2PCハイプリ連れてD蟻ダマに土風で鳥人間殴って500k/hくらい
いい加減飽きた
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 17:04 ID:Qj/XpgWt0: >279
闇特化でダマかグラ作って婆行ってみ
風が無ければ塩すればいいし2PCもやりやすい。

もしくはクエストで上げる。アルバイトクエとかうまいぞ

にしても鳥人間か、今度行って見よう。㌧
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 22:48 ID://JRj/Oq0: とりあえずエスカをDEF0+5のスポアに撃って発勁してみた
ダメージ300が1400まで増えた

でもSP60は食い過ぎで実用にはむかんなぁ…
エスクみたいに15なら使えるかもしれんのに
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 23:05 ID:Y0CqtK+10: 誰かが枝を追ったときに
強いモンスターが出たらエスク・エスカを掛けてあげると喜んでくれる
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 23:07 ID:Y0CqtK+10: ボディーガードのつもりかしらないが、枝から出たモンスターをすぐに殺してしまう
空気の読めない騎士やアサシンがエスクエスカで死ぬと非常に楽しい
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 23:14 ID:SRD9hSBW0: 殴りリンカー狩り場報告
ファロス燈台↑←のシーオッター狩してます。
ステがStr60、Agi70、Dex39、他初期値（補正込）
武器+7Tゴブリングラ、兄貴盾、木琴、チョンチョン靴
風付与、カアヒ１
効率はいまいち（Lv68が30分で20%上昇だから一時間270k位？）
常時支援NPCに支援貰いつつ、ヒトデを引っ張りながらシーオッターを殴る。
被ダメが400前後なのでヒトデの分でカアヒの回復が追いつきます。
真珠やサファイアがぽこぽこ出るんで、支援NPC分の支出も補えます。
効率はいまいちですが、のんびりしてて個人的には良いです。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 23:15 ID://JRj/Oq0: >>284
水鎧ないと痛くない？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 01:15 ID:365qTLoh0: シーオッターの属性攻撃はLv低い。オットーのはやばいがね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 01:35 ID:Xqxrzguv0: 過疎鯖で鳥とリンカーをやってます
wikiに持ち替えキャンセルだと20秒ルールが適用されないとありましたが、
自分の経験ではいつも適用されています。鯖や込み具合によってちがうんでしょうか。
発生条件がいまいちわからないので、心当たりのある方情報よろしくお願いします。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 02:15 ID:365qTLoh0: >>287
雷鳥Wikiにあったのをそのまま写したんだが、
雷鳥スレを読むと適用される物とされない物があるらしい
未検証項目に移しておく
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 02:23 ID:+QrPgNXL0: >>287
こっちでも持ち替えキャンセルでもちゃんと20秒ルール適用されてる。
鳥のS4Uしか試してないけど…。

20秒ルールは「範囲外に出てから20秒」じゃなくて
「範囲内にいる場合、効果時間20秒のスキルが、切れるたびにかかる」らしくて、
タイミングによっては演奏中断してすぐ効果が切れることもある。
適用されないって人はそれで勘違いしたんだとおもう。
VDの毒化や霧の暗闇も同じ感じだったはず。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 02:34 ID:365qTLoh0: 雷鳥Wikiによると、演奏範囲外に出てから20秒ルール発動で、
20秒ルール中は20秒ルールが上書きされない、らしいんだが

魂状態での雷鳥自身への効果は、切れるたびに20秒ルールがかかりつづける使用になってるのかな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 01:30 ID:g+5GyEEt0: 流れぶった切って、質問でっす。
カウンターダガー手に入れたので殴りリンカーを作ることにしました。

１．どれぐらいLUKを上げますか？
２．アクセはやっぱりクリリンがいいですかね？（呪いブローチは+6だけど・・
３．肩はヒェグンとかどうなんですかね？バフォJrもクリ上がりますが・・

現状
１．まだテコンなので１　30までは上げようとおもってます。
２．貧乏なのでコボクリ2個は用意しました。
３．木琴とレイドはありますー（+9は資金的にむうり(ﾉ-`)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 01:47 ID:V7p+Zzad0: カウンターダガーを活用しながら狩りキャラとしての性能を追求したいのか、
それともクリティカルキモチE-をしたいのかにもよる気がする。

前者ならLUKは振らなくてもいいだろうし、
アクセもステ調整考えてコボクリでいいし、
肩は木琴固定になるんじゃないかね。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:02 ID:/3Xmr6T10: >>291

2極目指していたけど、Cﾀﾞｶﾞｰ+ｺﾎﾞｸﾘ×2でも100%に届かない敵が多いので
最終的にLuk30で落ち着いた
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:24 ID:oDVHAguJ0: >>291
カウンターダガーが必要な敵＝特化じゃダメージ与えられない、当たらない
なんでLUK初期値だと延々と命中率8割9割で戦い続けることになる
狩場にあわせてDEXを上げるように、狩場や環境に合わせてLUKを調整するといい

例えばスリーパーならLUK30+クリリンでほぼクリ率100％
50あればクリ装備なしで100％達成できる
ほぼクリティカルだけで戦えるようになればSign装備時に必要攻撃回数が1回減ることがある
その代わりLUKが低い場合よりSTRが10くらい低いことがあるんで
最終的な必要攻撃回数は変わらなかったりもする
LUKを低めにすればそれはそれでクリティカルが出なくて攻撃回数が増えることもある
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 05:18 ID:7ylsAQ0e0: アコプリサンプレを見ていたら、

>ノーグハルトパッチでソウルリンカー実装。
>プリーストの魂スキルでホーリーライトの威力と消費SP5倍。
>威力5倍は最終ダメージではなくMatk*6.25という意味。

っていうのがあったんですが、リンカーwikiだと+400％です。
どっちが正しいんでしょうか？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 05:31 ID:PQsPSbR00: HLのスキル効果がMATK*1.25倍のダメージ。
プリたまはHL使用時にMATKを5倍して計算させるスキルなので
1.25×5=6.25倍

リンカーは単純にHLの1.25倍を視野にいれずに魂のみの効果を記述している為、
MATKを5倍、つまり100+400％、と記述している。

で合ってるかな？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 05:57 ID:1neWEmC00: 威力+400%（つまり元の500%）
MATK*1.25の500% = MATK*6.25
どっちも正しい
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 11:47 ID:oIzMy+0K0: 補足として減算される前の威力が単純に6.25倍になるから
通常HLの威力の6.25倍以上いくけどね
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:08 ID:1neWEmC00: 威力は5倍
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:22 ID:oIzMy+0K0: 威力は5倍だ_|￣|○
素のダメージでMATK×1．25だから
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 00:59 ID:zeI2hc9d0: BSの魂、ハンタの魂、転生一次の魂
この3つの魂なにかのスキルに派生すればいいのにねぇ
おかげでどれも取ってる人皆無に近い
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 01:02 ID:seLQdjRf0: BS魂は取ってる人多いと思うが
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 01:12 ID:cxKPdAxQ0: BS魂とリンカー魂は派生なくても取ってる人はそこそこ多い
ハンター魂と転生一次魂はお察しレベル
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 01:24 ID:QE0JkONK0: BS魂はMAXいらなかったなぁ・・・・
他の魂と違って、付与するだけで効果があるってわけじゃないから、高Lvいらないような気がするんだよな。
付与してから、ARの時間を考えると…付与中に2回ARできればいいってことだし。

まじで後悔中
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 01:25 ID:9twqFjh70: そのどちらも５を取っている俺は国宝級の希少種か
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 01:44 ID:zeI2hc9d0: 転生一次の魂5取って育成手伝いとして稼ぐ…

普通にプリの方がいいか
そもそも転生する人は周りに何人か手伝ってくれる人いるだろうし
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 03:24 ID:JgRtqfr30: その何人かの中に転生一次の魂5持ってるリンカーがいればなおいいんだけどね。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 04:30 ID:BRr+qWa00: BS魂は時間的に２か５の２択だと思う。
MAXだとFAR3回できるし、後悔するほどのことじゃないと思うが・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 08:51 ID:XATTPIpt0: 魂系は持続時間もそうだが、消費ＳＰも考えてとらね？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 10:30 ID:DhnlZzWa0: 90とか＼(^o^)／
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 10:30 ID:zeI2hc9d0: 転生じゃない一次にも半分の効果出ればいいのにね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 10:31 ID:DhnlZzWa0: 誤爆ったorz
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 14:29 ID:lFQq7LQ90: 狩場相談よろしいですかね？

素手リンカーを育てています。
今はサンドマン殴って居るんですが、INT振りすぎてSPが余ってしまいます。
STRが無いので、修練ダメしか行きません。ソロ狩り基本です。
FLEEはまだ100です。回避ではなく、回復頼りで狩りしています。
属性が良く効いて、DEFが高くてHPが低いなどの良さそうなMAPを紹介頂けませんか。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 14:31 ID:cxKPdAxQ0: とりあえずホロン？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 14:39 ID:4o0oIRDU0: Flee100でSTRないってことはテコンだろ？
おとなしくメタリン行けば？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:12 ID:lFQq7LQ90: いえ、JOB40転職のリンカーです。
自分でも何故？と思ってしまいますが、素INT60まで上げてしまってorz
20ほどAGIに振り替えたい。
ホロンも考えていますが、大将軍やトンボ考えると、サンドマンの方が良さそうで。
とりあえず、今晩ホロンとトンボに喧嘩うってみます。
多分当たらないので、人が居なければ逃げる事になるでしょうが････
サンドマンよりメタリンの方が良いですかね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:13 ID:zeI2hc9d0: ホロンよりアイン↓→→のポルセリオの方がおいしい
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:19 ID:cxKPdAxQ0: >>316
ホロン狩る場合は普通フェイヨン↓→→じゃないのか
それとも俺が勘違いしてるだけで皆エドガMAPで狩ってるのか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:19 ID:4o0oIRDU0: サンドマンよりメタリンの方が美味い。
天下は無視でいいけど、倒したいならインベすればいいんじゃね？

それよりやり直したほうが早いと思うが・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:22 ID:cxKPdAxQ0: ひょっとして回復頼りってカアヒじゃなくて回復剤？
だとしたらホロンは正直痛いかもしれん
つか今Jobいくつでスキルはどうとか書いたほうがいいんじゃないか
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:25 ID:ddcwRv7p0: そのレベルなら作り直すのも一考
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:38 ID:lFQq7LQ90: ちょっと正確なステは覚えていないんですが、
B60 JOB20 STR1 INT60 AGI30 DEX25 ぐらいだったと思います。
盾は無形と悪魔以外はあります。
マイト杖なども試しましたが、超強ダマ以外は素手の方が強かったので、素手でやってます。
１月半かけてやっと転職したので、作り直しは正直勘弁してほしいです。
テコンスキルはタイリギ10ノピティギ５風７休息5と7です。
リンカスキルは全魂各１とカアヒ、カイト、エスク各１です。
SPが余るって言うのは、サンドマン３匹に殴られていても、SP消費より回復の方が多い･･です。
ホロンは一度、テコン時にエルダに飽きて行ってみたんですが、天下大将軍ばかりでホロンに
全然会えず、ポイスポマップなら会えるかな？と思ったんです。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:45 ID:R4+YYISg0: いいや、作り直せ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:46 ID:cxKPdAxQ0: 魂を優先的に取ったのか･･･無茶しやがって

正直今後のスキル振り次第なんだがカアヒ2↑を取るつもりなら
さっさと取ったほうが高INTを生かせるし狩場のランクも上げられる
その気がないなら上で挙げられたような感じの狩場で粘るしか
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 16:43 ID:DhnlZzWa0: 殴り目指すなら、マジで作り直したほうがいい
そのステータスで殴リンカーとかありえない

Gv型なら、これからVIT上げれば救いはあるんだけどな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 16:57 ID:lFQq7LQ90: orz

とりあえず、ホロン、アインを回ってみます。
アインD1とかはいけるかな？やかんが厳しいですよねぇ･･･
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:21 ID:DhnlZzWa0: 冗談抜きで、殴り志望なら早めに作り直しておいた方がいいぞ
60までならどんなステ振りでも楽に上げられるが、ここからは・・・・
どうしても育てたいというなら、もう止めないが(´･ω･｀)
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:46 ID:lFQq7LQ90: どうしても上げたいと言うか、とりあえず７０まで上げたいだけなんです。
７０まで上げれば、目的のギルメンの魂が有効職の人たちと公平出来るので、
魂狩りを皆さんが楽しんでくれるのか、試してみたいんです。
どうしても上がらないなら、非公平で皆さんと試してみて、それから作り直し考えます　orz
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:51 ID:4o0oIRDU0: 効率どのくらい出てるんだ？
100k/h程度（60だと30%/hくらいか）なら作り直したほうが早く70達成できると思うが・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:52 ID:R4+YYISg0: 職別スレなのに下がりすぎなのでage
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:57 ID:lc3tXc6H0: 60以上のクエストしてみたら？
それである程度までSTRあげれば今より随分と楽になると思うけど
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:06 ID:DhnlZzWa0: 魂だけでPTで食っていけたら、どんなによかったやら
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:10 ID:bas3pyhN0: ケミPTでフェアリーフにエスク使って暴虐の限りを尽くす
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:12 ID:XATTPIpt0: >>313=322
スタンスがまるで見えない。まるで行き当たりばったりのような、そんなキャラだな

殴りにしてはＩＮＴ先行、エスマかと思えば魂先行、ＧＶやるのかやらないのか
それとも完成型だけ見て、途中の育成をまるで想定していなかったのか

みんなが作り直せといってるのは、正直この先、未来が明るくないし
たかが60で挫けそうな奴がこんなマゾなキャラ育てられるわけがない
純粋に殴り型にすれば、作り直したところですぐ追いつく

公平圏までいけばＰＴで引っ張ってもらえたのだろうが、そこにすら辿り着けないならいらない子
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:38 ID:DhnlZzWa0: AGI極振りなら、一日2,3時間くらいしかできなくても
一週間もあれば余裕でJOB40にできるもんな

テコンのままでLv上げれば、70くらいまでなら
そう難しくないし
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:49 ID:lc3tXc6H0: やっちゃったステなのは自分でも分かってるみたいじゃん
もう止めないとか言いつつ何時まで作り直し促してんの
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:06 ID:DhnlZzWa0: 作り直した方が早いと言ってるだけであって、別に止めてるわけではない
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:15 ID:UAaewSd20: ギルメンと公平したいのが目的なら
ギルメンに育成協力してもらえばいい。70までなんてちょっと非公平してもらえばサクッとあがる。
ただこのままレベル上げてもPTでお荷物になること必至。現実は>>332。
だから皆作り直しを勧めてる。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:15 ID:60Ws+NF00: >>334
何がしたいかわからんのは同意
素手リンカーといいつつ、素手が効率いいから素手なだけで殴りリンカーなのかどうかさえ分からん

>>322
もういっそ壁リンカーの道を歩まないか？
俺Sugeeeeeeが体験できることは受けあい
カイトとカウプとってりゃＧｖにも出れるし、
そもそもＰＴで魂のみはヒマだぞ。

カアヒ２まであげりゃ天下大将軍も食えるし、もう一度行ってみろ
もしくはもっとＩＮＴ上げてＥＳスクで狩りしとけ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:39 ID:lc3tXc6H0: 作り直しがいいのは良く分かるが本人が茨の道行きたいようだし？
338が書いてるようにGに頼むなりが近道じゃないのかね。
だからってこの先お荷物とか先のことなんて俺らには関係ねーんじゃねえの
>>313見ろよ狩場相談だろ、ここの住人は完璧なステじゃねえとうざったそうだな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:58 ID:UAaewSd20: おまえは自分の意見が多数派じゃないからゴネてるだけにしかみえん
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:23 ID:XATTPIpt0: まあ、lc3tXc6H0　を除け者にするつもりもないけどｗ
関係ねーなら、顔真っ赤にして食らいついてくることねーじゃん

狩場の回答なんて、最初の５レスでオワットル
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:27 ID:lFQq7LQ90: なんかｇｄｇｄにしてしまったみたいで申し訳ありませんorz

基本的な目的は自キャラのケミとセージでトワイライトとFCASツエーと
Gv時に2PCで、防衛時のWIZ魂の配布、転生者の魂支援が目的です。
最初は何も考えず、リンカーと言えばデビルカッターだとINT上げていたんですが、
ギルド狩りで魂を沢山使いたくなって、スキル振りを変更しました。

当初の目的はほぼ達成しているので、ギルド狩りで楽しければ育成を続けようかなと
考えている程度なんです。
ギルド狩りはスパノビで参加してもOkが出る、気楽な狩りです。
固定PTできるなら楽しそうですが、接続が平日３０分程度なんで、いろいろ厳しいです。

もともと相談したのは、SP余りまくりで余裕すぎてスリルがないので、
もうちょっと、簡単に死なない程度にスリルある狩り場無いかなと、軽い気持ちだったんです。
効率は全然気にしていないです。全然見ていなかったので何ですが、たぶん３０分５０％位です。

スレ汚しして申し訳ありませんでした。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:55 ID:cxKPdAxQ0: >>344
まぁ楽しみ方は人それぞれだし、話題も無かったし特に気にするこたーない

昨日なんて一日かけて10レスしか書かれなかったんだぜ
実装されてまだ2ヶ月も経ってないというのに恐ろしい寂れっぷりだよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:57 ID:cxKPdAxQ0: 書いてから気付いたが一昨日は5レスしかなかったのな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 21:18 ID:lc3tXc6H0: 悪いね、少数派だからこそ嘆いていたんだが、終わってるのに長々とリメイク進めてるのは
アドバイス越して押しつけにしか見えなかったよ。
まあ313がんばれ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 22:03 ID:DhnlZzWa0: 殴リンカー志望だったなら、リメイクを考えるべき
だって言っただけだよ。Gv仕様なら何も問題はない

普通に狩るなら、ラフレシアMAPお勧め
余ったSPをどうにかしたいのなら、インベ使ってみるといいかもね
348 名前：291 投稿日：06/08/31 01:23 ID:+Zotg3r00: 出張から帰宅・・・
レス遅れました(ﾉ-`)

>>292
アクティブスキルがないので、リンカーに強さは求めてないので、
気持ちE-がしたいです

>>293、294
LUK30程度は必要みたいですね。
特化グラ（マミ、サイズ、闇）はあるけど、持ち替え面倒だとか
属性多いとSCが大変なのでCダガー一本で行こうかなと思ってます。

ラトリオで計算したらLUK30でほとんどクリ90％↑になるようですね
気持ちE-するには十分っぽい
AGIもほしいし30が妥当ですかねー　ジョカ75％になる37まで上げるかも・・
（コボクリ×２　Cダガー）
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 03:09 ID:nBfktB4E0: 質問です。
当方INTリンカー志望のテコンを育ててる女子中学生なのですが、
同じテコンの友人とペアで狩ると、ファイトや楽しい状態になれてお得だと聞きました。
そこで楽しい状態とやらを調べてみたところ、アーススパイクのスクロールを
消費せずに使えると書いてあったのですが、これを利用すればINTでも
人並みよりちょっと下ぐらいの効率は出るものなのでしょうか？
どうかご教示くださいますよう、お願い申し上げます。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 03:43 ID:dE0C/9FX0: 女子中学生は女子中学生へ帰ってください
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 03:52 ID:Ei2AiThz0: >>349
私女だけど
休息を10まで取ってスクロール狩りするより
タイリギを10まで取った方が早かった
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 03:55 ID:FfWh8p5C0: >>349
女子中学生は若すぎる
俺の守備範囲の下限は校生だ

そう少ししてから出直して来い

「人並み」「ちょっと下」の基準が曖昧
強いて言えばエスマーよりはだいぶ低い
ES型は、INT型だけどエスマを取る余裕がなく（対人・魂支援型スキル）、
尚且つ楽しい仲間のあてがある人向けだな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 04:33 ID:AipQEO3vO: いろいろな魂を使ってみたくてテコン育成中なのですが、出先でふと気になりまして…
リンカーもJOBテーブルはケンセイ同様に特殊なのでしょうか？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 04:41 ID:Z/LA99kF0: え？拳聖って特殊なの？
リンカーは普通の2次職と一緒だけど…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 04:59 ID:yVb/7wBB0: リンカーは他2次職と同じですね。
拳聖はJob19まではLv毎に27434Exp必要、Job20～50は他の2次職の2倍。
大体Base90前半でJob50になる。
Agi補正がJob39～Job50ってのが泣ける。悪魔もJob50まで効果出ないし。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 06:22 ID:nBfktB4E0: >>351
そうなのですか、貴重なご意見ありがとうございます

>>352
ソウルリンカーになれればエスマを使うつもりでいますが
それまでの童貞があまりに遠そうなので、テコン時代をどう乗り切るかで悩んでいまして…
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 07:07 ID:hGNDh83X0: 女子中学生なのに童貞とはこれ如何に
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 07:23 ID:AipQEO3vO: >>354､355
ありがとうございました

スッキリしましたｗ

エスマとるのに20でそこから魂とるのにテーブルがケンセイ同様なら…と考えてくじけそうになってました^^;

相方がもう少しで転生するので転生魂を使ってあげるのを楽しみに育ててみます～
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:23 ID:Pjn5g/tC0: >>356
は日本語もわからない中華だろう。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 15:12 ID:ESwxRhuO0: >>349
鯖教えてくれてたら、貢いで上げるよ☆
や　ら　な　い　か？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 15:23 ID:20miYbwb0: >>360
そんなこと書いてると「やらないか」に「？」を付けるなって文句言われるぞ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 16:49 ID:AnW/kT9D0: 流れぶった切って書いてみる。

Intリンカー志望のテコンの狩場として、天津畳もいいと思う。

落法覚えてから天津畳行き始めたのだが、なかなか効率はよかった。
タイリギ10と火or聖、落法、ヒルクリを使用して、おいしい魚を
50%超えなくて、鉄をある程度もてるくらいの重量を余らせるくらいでもたせて
2hくらいは同じ狩場にいられた。
ジョブ46転職だったのだが、最終的に時給は180k/140kくらいだった。
歌舞伎は人がいないときにタイリギで進行方向等に逃げて
すぐに振り切れるから人に迷惑がかかることもそうそうないと思う。
銃器が4,5対以上いた場合は人がいなければ戻りはじめ、人がいれば
魚食いながら一生懸命殴ってた。

個人的に葉猫に行くのがめんどうだったり、猿から逃げるの面倒だったので
こっちにきてみたらなかなかいい狩場だったって所だ。

Dexも俺は31まで上げていて、装備は矢りんご、ニンクリx2、遠距離盾、プパ等の装備で死ぬこともなかった。(他Int極Agi9)

あまりまとまらず、長くなって申し訳なかった。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 23:05 ID:Z/LA99kF0: AGI-VIT素手殴りリンカーようやくLv73/42
鳥人間マップから卒業できません（；´Д｀）

次でノビ魂5になるので続いて転生一次魂5まで取ってやる
メタリンマップ、土精マップの転生一次まってやがれー辻魂してやるぜー
HAHAHAHAHA

このペースだと1ヶ月後くらいだけどな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:20 ID:fdK4XAXO0: 魂付与してリンカーがキャラチェンした場合、その付与した効果ってなくなるの？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:30 ID:ZUrkz9oZ0: INT=DEXのエスマリンカーです。
Lv95超えたのでソロで生体3F行ってきましたので、ご報告を。

狩り方：エスウ→エスティン→エスマ→エスティン→エスマ→エスウの繰り返し

死亡＝エスウのタイミングをミスってスタン。
死亡＝ハエのタイミングが2秒以上遅れた。
WSとLKは狩れましたが、それ以外は少し無理っぽいです。
一匹倒して0.2%アップですが、正直1%上がって死ぬの繰り返しで時給も計れませんでした。
2時間半やって結局0%

狩りが慣れてきたとしても、触れたら2秒以内に即死亡するので
素直に窓手などで狩ったほうが安定するかとおもいました。

ちなみにソロで生体3Fで狩ってるリンカーは誰もいませんでした・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 03:11 ID:UC1Ck1XL0: Vitなしで生体は無謀ではなかろうか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 03:35 ID:cHy91P9s0: リンカーで生体３行ってやることといえばエスク一択だろ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 04:10 ID:YVDhoCgV0: 今まさに生体3で狩りしてるよ＠エスマI>V>D
HP8kあればカアヒ5で結構さくさくいける感じ。
ただ人が多いと横湧き処理ができないからかなり危険。
深夜というのか早朝というのかわからんがこの辺りの時間じゃないときついな。
参考までに自給は死亡含めて4M下回るぐらい。
死亡なければまだ伸ばせそうだわ。
あとマガレと香取は勘弁な。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 04:58 ID:mBIgBZSw0: >>367
俺は廃PTのアスム解除にカイトも手伝おう
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 10:50 ID:5hrIrTV60: 既出当たり前の捨て身の質問です！
騎士の心？で１HQなのですが、短剣で出来ますでしょうか？？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 10:50 ID:YRU3uDc50: Wiki見ろ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 10:51 ID:elKrkdxG0: wiki嫁
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:34 ID:2dbZu17O0: wikiに
魂状態はリログすれば解除されるんですか？
サーバ移動やリログをすれば効果は消えます。
とあるのですが、これは魂をかけられた媒介者の方の事を言ってるんでしょうか？
リンカーがケミに魂をかけた後、リンカーをリログさせてもケミの魂は切れないのでしょうか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:35 ID:elKrkdxG0: それもwikiに書いてる
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:38 ID:2dbZu17O0: ＞他の支援スキル同様、使用者の状態によって解除される事はない。例えば使用者がログアウトしても解除されない。
申し訳ないです、見落としていました。ありがとうございました。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:54 ID:ogONc9TKO: 便乗質問
誰か1HQの効果時間わかんないかな

短い時間で切れてつかい直したら狂気が切れてしまうとすると、激しく使えないきがす
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:56 ID:YRU3uDc50: それもwikiに書いてあるお(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 12:10 ID:gyb6TZdD0: 倉庫開きながら、/bingbing or　/bangbang　を使って向きを変え、タイリギ！！
これで、倉庫開きながら収集商人などと取引できる！！
と思ったけど、倉庫開いてるとＮＰＣに話かけられないんだn(ry
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 13:05 ID:F4lC2b8r0: え？タイリギって倉庫開いていても使えるの？！？！
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 13:12 ID:4WtUAKUf0: SC押してすぐ発動するようなのは倉庫中でも使える
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 13:13 ID:ts0OuYqf0: 指定スキルでなければ使えたような
倉庫開きながら製薬とか出来るし
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 17:27 ID:OjbtV/OY0: INT極のテコン作りはじめたんだけど
やっぱ蹴りって覚えたほうが育成は楽？
ﾀｲﾘｷﾞ7ﾉﾋﾟﾃｨｷﾞ5風7落法の予定なんだけど
転職レベル2か3あがってでも蹴りとってたほうが楽になるんかな？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 17:32 ID:GL5kt66g0: 楽にはなるだろうが、その分レベルを上げる必要があるというのも本末転倒じゃないか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 18:03 ID:V3Thx+hK0: INT余りまくるならインベでも使ってろ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 18:06 ID:ts0OuYqf0: INTならそれでいいんじゃない？
INTあげないならSPキツイのでタイリギ10欲しいけど
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 20:06 ID:H9lRBzyo0: いつかは分からないがいつかは再振りが来る、ということを考慮にいれると
タイリギ7で43転職よりはタイリギ10で46転職のほうがいいかもしれない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:27 ID:uM/0uge5O: ノピティギって何に使えばいいんだ？
エスマ崖撃ちできる場所があれば便利そうだなとは思うけど
スキルポイント5使う価値があるほどの利用法があるの？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:35 ID:x4/1FhI/0: 移動。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:37 ID:x4/1FhI/0: あとリンカならテコンのポイントが比較的余るから、
取ってもいいかなっていう程度。

転職で楽をするためにノピを切るという選択もあるだろう。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:38 ID:mwYejIpV0: 細かい段差の多い場所（階段、ジオMAP）やしきりの多いダンジョン（ピラ地下、SD）などで
索敵が段違いに楽になる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:44 ID:uM/0uge5O: ノピティギについて教えてくれてありがとう
遠慮なく切って40転職することにする
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:56 ID:Xc5dkFBg0: え・・・
ノピティギのないリンカーって何に使うんだ・・？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:58 ID:dMqA5Cb90: 一生ソロ狩り、INTテコンはだるすぎるけど、
せっかくリンカーになっても使えるスキルを取らないのは勿体無い。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 23:00 ID:GckHI0PU0: エスマーならノピは窓手マップや亀地上で大活躍
だがメインはやはりGvでのショートカットだろうな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 23:17 ID:elKrkdxG0: Gvやらないならあってもなくても大差ない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 00:05 ID:WDwydiaY0: 殴りの意見で言えば初期ならアユDで、中期ならピラ牛でノピは使える。
エスマだとやっぱ窓MAPとかで有効だからちょびっと頑張ってでも取ったほうがいいと思うけどなぁ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 00:53 ID:vVCPMCy80: 落法切って40転した俺が言うのも何だが
ノビティギは苦労してでも取った方がいい
移動がかなり楽になるし、病み付きになる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 01:22 ID:d9bBSVyd0: タイリギについてあることを発見したので報告

■＝移動不可,□＝移動可能

□□
■□
のとき、左上のセルから右下のセルの方向へ斜めにタイリギすると
なぜかまっすぐ右方向へ進みます。

さらに
□□□
□□□
□■□
のときに、一番左上から一番左下へと斜めにタイリギすると
跳ね返ることは跳ね返るけど、向きがおかしくなり、跳ね返る方向も変になっています。

既出だったらごめんなさい
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 02:35 ID:KJsb7bSi0: 上の方で誰か書いてたけど、ノピティギはピラ地下などの迷路状MAPにおいて
非常に便利に使えるスキルであって、Gvしない人でもせめて１くらいは取っておく方がいい。

ぶっちゃけ、リンカーだとノピ削って取るようなスキルもないでしょ？
Gv出るなら必須だし、Gv出ずに狩りキャラとして長く付き合う気であれば
それこそ多少苦労してテコン時代のjob40台を頑張ればいいわけだし。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 03:10 ID:09Hvx2rG0: Wikiの対人型のステを以下のように分類してみたけどどうだろうか
感想や改善点求む

Vit>=Dex>Int（汎用ステ１、Vit100、Dex75↑）
Dex>Vit>Int （汎用ステ２、Dex100↑、Vit60↑）
Vit=Int Vit>Int>Dex Int>Vit>Dex
　（魂カウプメイン、高回復力、狩りでのカアヒ壁も強力）
Vit=DEX（カイトカウプメイン、GvではSPがかなり辛い）
Dex>Int>Vit Int>Dex>Vit
　（魂もカイトも使いやすい、低Vitが辛いので後方向け）

＞ノピ
下水行くならLv5あると便利。他でもLv2～3位あると便利（厚さ2～4セルという壁が多いため）
便利というレベルだから無くても何とかなるけど、頑張って取る価値はあると思う
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 04:30 ID:cJkmykIc0: ノピLv5と落法なしなんてもう考えられん。そんなソロINTエスマー。

ノピLv5じゃないと越えられないところもあるし、
何より低Lvだと壁に密着したり方向を細かくあわせる手間がかかる。
テキトーにピョンピョン段差越えられるLv5ｻｲｺｰ
落法は窓手のスタブとか深淵のCAとかに発動して何度助けられたかわからない。

テコン時代に苦労してとって正解だった。エスマーはスキルPｶﾂｶﾂだし。
おかげでリンカーになってエスウ7とカアヒ5とカイゼル１がとれた♪
魂？　なんですかそれおいしいんですか？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 06:19 ID:7JoWWDDQ0: らっぽーがあると、レースで糞早すぎてわろた
拳聖だと面白いんだろうなぁ。
融合とか使えば最強レーサーだなぁと思った。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 09:37 ID:ybDCB6WRO: INTリンカー目指してるテコン34歳。
狩場が見つからないとです。＞＜
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 09:56 ID:N+y1387+0: メタリンすっごく良いよ。飽きるけど･･･。
おいしい魚＆ヒルクリでメタリン行くのがオススメ。
最初は高いダメージに困惑するかもしれないけど、慣れてくると他の狩場に行けなくなるかもね
私のLv30代は、どんどん暖かい風を取る形になっていったので、暖かい風の属性に合わせて狩場変えてました。
風Lv2→タラフロ等(コモド→)
風Lv3→エルダ＆エギラ(フェイヨン→↓)
風Lv4→メタリン＆ポルセリオ(アイン↓)
HITが一番重要ですが･･･、INTテコンだと、どうしょもないよねｗ
迷わずINTカンストっすよ！！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 10:35 ID:gPSnxf9n0: INTの30台なら風を5まで取ってエルダとエギラを属性切り替えて叩くのもアリだ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 10:57 ID:ybDCB6WRO: 頑張ります。
タイリギ取得、暖風取得直行なので地は使えますので、なんとか4まで上げて、落法、
暖風7、高跳びの順に、と、書いてて先の長さに泣けてきた。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 11:11 ID:2EHB72I50: 1stがINTテコンで金ないから、job40まではエルダエギラづくしかなぁ
来年には転職できると思うから、その時にはいろいろ教えてね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 12:14 ID:DeEse0Mf0: 対人リンカーを育てている26歳OLなのですが
ここを見ていたら質問は必要ありませんでした

>>407
エルダもエギラも1stなら美味しいね
カードもINTリンカー向きだし、プチレアで財布も潤うし
ホロンは美味いけどカード以外のレアが…アルコールぐらいか
経験値効率のいいメタリンはかなりドロップ面がお察しだしな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:36 ID:dHAgSFoE0: でかゼロピ以外、露店売り前提だからなぁ、メタリンは
ジュビリは石炭材料に結構売れるが、チューブとネジがなぁ

ＧＶリンカーがある程度育ったので、殴りリンカーを育成中
普通にA>Sで育ててるが、普通に狩れる性能にちょっと新鮮

カアヒが神だということがわかった
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:53 ID:vVCPMCy80: 休憩なし回復アイテムなしで狩りつづけられるのがいい
スタンも大して怖くないし
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:08 ID:IMJPodNb0: 俺は409と逆だな
殴りリンカーをエスマリンカーに作り変えたんだが
現在恩恵のあるDEXとSTRに振れずに、将来の為のINT極振りで涙が出てきた

転職したらきっとエスマが神だと言うだろう
・・と言う希望にすがる43転職予定のjob39リンカー、
ようやく最後の高飛びゾーンに突入だ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:37 ID:FJA/41qd0: DEX30先に振って育成したけど、
転職直後以外は別に辛くなかったよ。
INTカンストが数Lv遅れただけだし。

転職後も一切DEX振らないっていう訳じゃないなら
ちょっとDEXでもいいような気はする。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:54 ID:FCczTaLXO: 俺なんか最初STR30振ってエスマー作ったが全然余裕で90まで育てたぞ
まあ最初は拳聖にするつもりだっただけなんだが
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 16:54 ID:utVVDyIF0: 魂取ればPTに恩恵がある
そう思ってた時期がボクにもありました

結局ソロなんだよねー
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:00 ID:vVCPMCy80: いやいや、殴リンカーはPTだと普通に強いだろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:00 ID:7JoWWDDQ0: 殴りリンカーなんて付与機みたいなもんなんだよな。
そのくせPTの貢献度は・・・・orz
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:02 ID:9M0T/ZyI0: まあ効率優先なら魂いらんわな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:03 ID:9M0T/ZyI0: ＞そのくせPTの貢献度は・・・・orz
こんなこと言う奴とPT組みたいって思う奴いねーよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:04 ID:utVVDyIF0: 魂使ったスキルはどれもSP食い過ぎなんだよ
せめてリンカー魂を自分に使えれば…
もしくは魂無しでPTにカ系スキル使えればいいのにね
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 01:40 ID:PyUax0oA0: 今日溜まり場で枝MOBをエスク→ハイゾロアゾートで変換で遊んでいたら
変換24回目のペロスで全てのダメージ1になりました･･･

バグなのかな･･･(´･ω･｀)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 01:48 ID:PyUax0oA0: >>420
訂正･･･ペロスからの被ダメが全て1に
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 02:05 ID:kPLsj85G0: 24回で7600%か
地ペロスの最低ATKが930で76倍は70680だから
65535がエスク上昇ATKのカンストなのかな

てことは、爆裂MVPセイレンにエスクでALL1か！？
まあ、違ったらATK86856～132480に襲われることになるがな……
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 02:47 ID:VQv/fQ4A0: そこでＲＳ道鎧ハイオク盾人間靴ですよ。
一撃１００ｋ食らうかわりに相手に７５ｋを相手に返す。
2割ダメＵＰで104227～158976
もしボウリングバッシュ食らったら１Ｍぐらいダメージ返しますよ！！！

妄想スレいってきます…。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 03:07 ID:CNf5sxeD0: もっとPTプレイを気楽に考えましょう！
例えば、臨時PTの場合だと低Lvのうちの方が敷居は低いハズです。
Lv55前後:GD2F/3F
Lv65前後:監獄1F/2F
Lv70前後:騎士団2F
６人PTだと、↑の様な流れですよね？今でも。
この狩場の流れって、1人のプレイヤーが自分のキャラに自信を持つ最高の流れだと私は思っています。
ソロも面白い職業だけど、やっぱり臨時PT等をやって、まずは自信をつけるべきです！！
自分の存在＝貢献　みたいな感じに思おうっ！
序盤ぐらい、効率関係無しで楽しくいこうぜ！MMOなんだし！
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 03:11 ID:AP4tAi9MO: フォル鯖には臨時が存在しない。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 03:15 ID:KK1TZOCb0: どっちにせよGv魂リンカーには縁がなさそうだ
Lv55前後 : まだテコンでカアヒがないためお荷物
Lv65前後 : 臨時は監獄メインのため隠者、リビオとカアヒの相性が悪い自分には向いてない
Lv70前後 : この頃にはもう小人数PTが盛ん、エスマが無いため存在意義がない
今日も今日とてGH下水１へガーゴイルを倒しに
('∀`)ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ…ﾊｧ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 03:28 ID:dnTbOr5p0: キャラスロ空きないから0からテコン系作ったのは今から一ヶ月前だった
今は普通に狩ができるエスマー
マジ系と違って10M近いヒルクリ買わずにどこでもいけるのはほんと1stや初心者向けの職業とおもう

改めて作りたい人は他の鯖で作る事進める
メイン鯖で知り合い居ない時に気分転換程度の俺ですらできたのだから
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 03:35 ID:7WqdCnYm0: 殴りリンカーでＧＶに参加している人に、ステとか質問

ＧＶ用にリンカーを育てようと思ったんだが、２ＰＣ環境もなく、Ｖ・Ｄでは途中で挫けそう
位置的にもメインリンカーは他にいるので、その人をサポートするサブリンカーと思っている
で、同盟でリンカー参加している人にある程度聞いたことだと

・VITはそこそこスタンしない程度でいい
・ＤＥＸはそれほどいらない
・ＳＰは多いといいが、回復剤があれば良い

てなことで、これなら殴り型にして育てやすさを狙ったステで十分かと思ったわけだが
V50、D40-50で、残しSとＡに回そうかと

どんなものだろう
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 05:31 ID:Z0E775Zs0: >>428
古参鯖でLv94D-Vリンカーやってるが俺はAD育ちなので
殴りの狩場については他の人に聞いたほうが良いのでスルーするとして
ステについてのみ少し答えてみる

んでD-Vリンカー育てて思ったのは

Vitはそんなにいらないのに同意
EmCとか特殊な役回りでもない限りほとんど前線にでないから
お前様の想定通りのVit50でもそれなりにやっていけると思う
もし、平地戦があった場合は諦めろ
Dexについては自分の同盟のリンカーと全体の人数の割合によって事情は変わるが
魂付与だけならDexもいらないがカイト、カウプもやる役だと
Dex50は支援する時に遅くてイライラするかもしれん

ということだけ答えておく
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 05:39 ID:Z0E775Zs0: 追記
魂専門だろうがカイト、カウプ役だろうがIntはある程度ないとSPがきつ過ぎる
レモン垂れ流しOKってなら別だが、Int1+補正だとレモン消費量が阿修羅並

・・・は言いすぎかもしれんが、かなり消費が激しいと思う
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 06:01 ID:kPLsj85G0: Vitは60くらいあれば充分だと思う
一通りスキル使用した後はスタンしてもあまり関係無いし、時間も縮まるしな
Dexは最終的に支援込み100位あると楽かも
殴りなら、まずは狩場の必中HITを目標にすればいいと思う
Intは支援込み60だと、Lv1魂を連発しなければそこそこ楽（レモンは必要だが）
カアヒを使うにも、低FLEEの場合はそれくらいはあったほうが楽だと思う
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 06:06 ID:FEhdnoGM0: 装備がとんがり素手ソヒー
INT24+補正（成長途中）、VIT込み100、DEX込み60でやってるけど同じくSPはきついな
城主で防衛時にWIZ雷鳥BSケミ魂、雷鳥とLP上の後衛にカウプ、阿修羅他中衛にカイトなら持つ
攻め時にER前でカイトカウプ連打してると間違いなく尽きる。

正直VITは100もいらなかったかもしれない…
DEXもブラギ前提なら、カイト7まで取っているのでそう気にはならないし
レモンやめてもっと重量効率のいいSP剤を使おうかと悩み中
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 06:32 ID:IIVVTeRC0: >>428
防衛だけならそれほどカイトしないしDEXはいらないけど、
攻めならDEXは高いに越したことはない
VITは60程度で十分、INTは30くらいあると便利
DEXいらないと言う辺り人数が少ない同盟か防衛の多い同盟だと思うからそれでいいと思う

フラット型に近くなるから完成が逆に遅そうだけど
434 名前：428 投稿日：06/09/03 07:03 ID:7WqdCnYm0: レスサンクス

VIT60くらいでもいいっていうのは、同意見多いようだね
DEX、INTは、育てやすさと天秤にかける必要があり、と

となると、殴りに育成しつつもＧＶを視野にいれたステ配分ってのは、使い勝手次第、てことか
ある程度テコンで育ててから転職したほうが良さそうだなぁ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 11:06 ID:r5Cr8sTK0: AGI-VIT>DEXで対人リンカー育ててるけど
現在Lv75/45 STR18+3 AGI71+1 VIT68+6 DEX28+7
臨時にもいけないしADもLv帯あわないからずっとソロ

Gvでは防衛時にロキをカウプ連打で守るからスタンするとまずいのでVIT94+6まであげて
そのあとDEX全振りの予定
最終的にはVIT>DEX>AGIにする

問題はINT1なのでカウプ連打でSP枯渇が…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 11:15 ID:r5Cr8sTK0: リンカーになると効率がガクンと落ちるからジョブ50まで頑張るつもりで育てた方がいいよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 11:42 ID:B33hviGq0: エスマリンカーの人ってすごいね。
今まで前衛しかやった事なかったから、
エスマ型を選んでテコンやってるけどこりゃしんどい･･･。

転職までエルダエギラに監禁かなぁ。
メタリンとかおいしいけど、痛すぎて狩りにﾅﾗﾈ。
ミルク代程度なら何千本でも払うけど
流石に魚を垂れ流しながら狩れるほどの余裕はorz
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 11:49 ID:7CCvUH980: 魔法Sノビ育てるのと比べれば天国ですよ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 12:29 ID:Zsalg3d80: INT型テコンをJOB46まで育てたが、それほど辛いとは思わなかった
ASPD160↑+タイリギ+属性で、安定してダメ与えられるからな

エスマーは飽きたから消したけどな
Lv上げは楽だったが、狩りが単調すぎてツマんNEEEEEEEEEEEEEEEE
今では殴リンカーやってる。ソロは辛いけど、PTが楽しいです
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 15:33 ID:NhcyvcS90: 拳聖にしようとS58A20D28までふってから、ステPためてるﾃｺﾝ/53なんだが、
ここからリンカにするならやり直したほうがいい？用途はGｖ向けなんだけど。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 16:23 ID:/a+gXWeA0: >>440はまずWiki見ろ
そしてこのスレだけでいいから読み返せ
話はそれからだ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 16:36 ID:ewHWmIro0: Gv型リンカーがVITそれほどいらないって
おかしな話だと思うV100＞D70>Iリンカー93歳。

大した邪魔もできず、かといって最前線にも立てず、
カイトカウプ魂のみを仕事とする完全補助職のGvリンカーが
スタンするとか、正直問題外だと思うんだけど。

HP係数の問題からMHPは所詮大したことないけど、
わずかとはいえスタンして仕事できない時間があるくらいなら、
リンカーをメイン職としてGvにはでてほしくないなあ。
他にGv型リンカーがたくさんいて、SL魂をかけるのみの2PCリンカー
ならいいとも思うけど。

ちなみに支援込みDEX90/カイト7でもブラギがないと
自分はちょっといらいらする感じ。
INTは素50まであげたけど、MSP1900ほどあるからあとは金で解決。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 16:44 ID:EUISnVVR0: Ｇｖ型リンカーといっておきながらＶＩＴがないのは問題外だけど
エスマリンカーがＧｖ出たいといって支援しに来てくれるのは、まぁありだと思う
エスマ型ならＩＮＴ-ＤＥＸだからＳＰ剤いらなくて経済的だし、高ＤＥＸで詠唱早いから
ＷＰ突入前支援に高速でカイトかけてまわれるのはすごくうらやましい
でも防衛じゃ役に立たないけどなー
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 16:49 ID:sTrPbf490: 俺は、２PCでリンカ創ったけど、
２PCの合い間にカイト、カウプだけだったら、
そんなLvもVITも入らんと思う。
見越していたから、
AD養殖とかしないで、殴りステで
STR＞DEX=VIT=AGIくらいなんだけどな。
こういうステの人っておらんかな？
ちなみに、INTは１だ。
Gv時もレモン連打でたりないSPは補ってる。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 16:58 ID:EUISnVVR0: ２ＰＣの合い間のカイトカウプがどれだけ役に立ってるか考えてみよう
ぶっちゃけ、同じ２ＰＣならはるかにブラギ鳥出してくれたほうが役に立つからー
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 17:08 ID:q3xkt8rbO: vitの重要性は鯖にもよるんじゃねーの？
うちの鯖じゃ重すぎてカウプ連打でロキ守るとかありえねーし、
だいたいある程度vit振ってたらスタン時間なんてラグ中に終わるぜ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 17:11 ID:611JdOdW0: どういう状況での魂付与とか考えているんだろうか。
乱戦になったらそりゃVITの重要性はあがるだろうけどね。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 17:55 ID:EUISnVVR0: 敵の来ない暇防衛時にＳＧＦＷＱＭ、サイトルアフ、各種支援、リンカーならカイトカウプ魂
そんなのは確かにＶＩＴ振ってなくてもできるだろうけど敵が来ないんだから落城する心配も皆無

敵が少数でロキ抜けれない勢力だった場合
ＷＰスクリでピヨる可能性があるけど、リンカーがピヨってもウィズにリカバーさえいってればぜんぜんＯＫ
どうせ相手はロキで蒸発するんだしね

ここまではＶＩＴなんかリンカーだけじゃなく他の要職もなくても防衛できたりして勘違いするんだろうけど
Ｇｖってのはこれ以上の勢力相手が重要だと思うんだ

同規模程度の勢力でロキ破壊要因やロキを無理やり抜けてこれる人がいる場合に
ロキ役にカウプは重要、ピヨってる暇なんてない
チェイサーに抜けられてウィズが魂はがされて即上書きできなきゃ決壊への第一歩
そんなときにピヨって何もできないメインキャラのリンカーや、メインキャラに手一杯で放置な２ＰＣリンカーなんて要らない

鯖の状態で>>446みたいにいう人がいるけど
カウプ連打でロキ守るのって、重い鯖だとそんなにきつい？
んなに重いと普通にどうやっても守れないんじゃないかと思ってしまうｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 17:56 ID:rURhYLKA0: >>443
おまえリンカー持ってないだろ。
カアヒ4、エスウ、カイナを取得した
一般的なエスマリンカーはそれだけで47ポイントもジョブを消費する。
多少スキルを削るとしたらカウプとるし。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:00 ID:IIVVTeRC0: >>442
"～だと思う"程度で問題外とかいわれても困る
そもそもリンカーがスタンで仕事を満足にできないような状況なら、
防衛だとWizがスタンして終わってるって話でして
何秒スタンしてるつもりなのかはわからないけれどｗ

カウプ連打役ならVIT100の方が望ましいのは確かだが、
別にVIT60程度の高DEX型でも十分に仕事はこなせる
純粋に防衛しかしないならDEXは初期値でもいいくらいだけどね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:04 ID:7CCvUH980: ロキは一瞬の隙でアシデモ喰らったら一撃で落ちるからねぇ
マジでスタンなんてしてたら話にならんよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:04 ID:q3xkt8rbO: >>448
重いのは攻め側も同じだから問題ない
つーかうちの鯖の場合、大手でさえ砦取っても放棄攻めが当たり前なくらい防衛軽視なのもあるがな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:06 ID:EUISnVVR0: >>449
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに取っちゃったらＧｖでできること何にもねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エスマ命な完璧なエスマリンカーならもう取れるスキルないんだろうけど
エスマにカイナ、低Ｌｖカアヒで止めればカイトとれるだろ
ペアやＰＴならエスウなくてもいけるし
…でもソロはジオ園監禁か？（д
まぁ実際エスマ型のＩＮＴ-ＤＥＸリンカーは持ってないからこれ以上は確かにいえないがなー
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:11 ID:CAfPrr720: そもそも対人メインのGvに、対mobスキルのエスマリンカーが行く事自体が厳しい…。
エスマ10習得分の24ポイントがほぼ全く無駄になってるようなもんだし。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:12 ID:7CCvUH980: Gv見越したエスナリンカーならエスマ10どころか
カイナも途中のレベルで止めるぞ
つーかカアヒなんてVITそこそこあげてたら1か2で十分だし
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:14 ID:q3xkt8rbO: いやソロでもエスウはいらないし牛でも亀でも窓でも普通に行ける
カアヒも4まで取ったりは普通はしない。せいぜい3。
カイト5とリンカー魂くらいは取れるしintカンストで防衛ならwiz魂1でも十分回せる
というか低intでwiz魂5のGv型よりもSPは余裕がある
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:16 ID:ewHWmIro0: ＞450
VIT60で満足な支援ができるってどんな暇防衛ですか？
どうみてもGv型リンカーやってる人間の発言とは思えませんが。

Wizがスタンするのは当たり前、プリが最優先でWizへのリカバするんだから
スタンせずに仕事をするのを前提にしてるSLの話にWizを比較に出してくるのはおかしい話。
そもそも何秒もスタンしてるSLなんぞ極端な話ノビとかわらんだろ。

DEX初期値のSLで防衛してるってどこの過疎鯖なんだろう。
魂付与のみ、カイトはしない、WPスクリームする敵もあまりこない、そういう鯖なのかね。
うちの鯖じゃ防衛だろうと攻めの突撃時だろうと、ほぼ全員常にカイトでモヤモヤしてんだけどｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:22 ID:Xga0ir7l0: > というか低intでwiz魂5のGv型よりもSPは余裕がある
それはないわｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:26 ID:7CCvUH980: >>455
Wiz魂1で十分ってどんな過疎鯖だよ
3人くらいしかWizいないのか？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:26 ID:izQL2HXx0: ＞VIT60で満足な支援ができるってどんな暇防衛ですか？
＞どうみてもGv型リンカーやってる人間の発言とは思えませんが。

普通に出来るけどな。
Wizなんかと違ってリンカーの仕事は敵が突っ込んでくる合間合間にやれるし。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:29 ID:q3xkt8rbO: >>457
うちの鯖じゃWPスクリームは崖EMC同様バグ利用扱いでどこも使わない

>>458
Gv型で出てる時はSP回復剤つかいまくるけど
エスマ型で出てたときは一個も使わなかったぞ？
もちろん同時に何人もかけようとすると一気にSP減るから
タイミングずらす必要はあるけど
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:32 ID:Xga0ir7l0: 仕事が少ないからSP余裕あるって言いたいならその通りだがね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 18:50 ID:EUISnVVR0: >>460
敵が突っ込んできてる最中が一番重要だと理解してないのか？
ウィズが魂はがされても、敵が引いて落ち着いてからウィズ魂かけなおせばいいとかおもってる？
カウプ活用するなら確実に敵が突っ込んできてる最中のことだし
カイトだって魔法食らったら即かけなおししてくれないとリンカーがいる意味ない

それ以外で暇防衛時に常時支援かけてるので十分だというんだったら
エスマリンカーのほうがよほど役に立つ
そんな奴はＧｖ型リンカーなんて名乗らないで欲しいな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:14 ID:IIVVTeRC0: >>457
脊髄反射も結構だけど、スタン時間計算してから物言うといい
それでもなおスタンで仕事できないほど動けないっていうなら、
多分平行線だろうから反応しなくてok
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:21 ID:zyb3/wZM0: 俺様スタイルの押し付けだらけだなｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:29 ID:TrgCLXqN0: 俺の超中段持ちVIT20Gｖリンカーからみたらかなり程度の低い言い争いだな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:31 ID:Xga0ir7l0: VITいくつ要るかってのは鯖や規模によって全然違うからな
しかしVIT60じゃ話にならない状況があるのも事実
「VITいくつにすればいいですか？」なんて質問してくるやつには「100にしとけ」でいいだろう
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:38 ID:ewHWmIro0: >457

対象者：Lv90・VIT70・LUK10　使用者Lv90 スクリームLv5

スタン確率＝50%×(100-70)+(90-90-10)/10＝44%
スタン時間＝3×(3+70+10/3)%＝2.25秒

41%の確率でスタンして復帰は2.25秒後

DEX75でのカイト7詠唱に1.5秒

で、お前はどういうステでGvでてんだよ。
人にいちゃもんばっかりつけてねえで、自分はこうやってるってのを書けっつうの。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:39 ID:ewHWmIro0: ＞464だったorz
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:39 ID:wvJyYpL40: 対人やるやつは必死すぎてキモいな
こんなんなら数レス／日でいいよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:41 ID:nHQtxZxl0: 現在支援込みINT120,DEX70,VIT80のエスマリンカー。

そのうち転生かＪＯＢ70がくるきがするし、
このステでも別にＧＶじゃ困らないからわりと満足している。

スキルはカイト５、カアヒ２、カウプ３、エスク３、ＷＩＺ魂１、リンカ魂５。
エスマ８だけどエスマ１０と稼ぎは大して変わらない感じ。
正直リンカ魂は１でもいいなと思った。
そんなにかけなおし多くないし。逆にＷＩＺ魂を５にすればなぁ。。。

ＧＶでは突撃のカイトはブラギあればそれなりに早いし、
スタンもVIT80あるからあまりきにならないし。

このまま発光すればVIT90いく予定だし、
別に一人でＧＶやってるわけじゃないから、
臨機応変でそれなりにサポートできて満足している。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:12 ID:nHQtxZxl0: で、468の計算式なんだけど、

対象者：Lv90・VIT70・LUK10　使用者Lv90 スクリームLv5

スタン確率＝0.5×(100-70)+(90-90-10)/10＝14%
スタン時間＝3×(1-(3+70+10/3)/100) = 0.72秒

だと思うんだけど俺間違ってる？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:29 ID:Xga0ir7l0: スクリームの基本スタン時間は3秒より長い
5秒で合ってるかは分からんが
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 21:07 ID:q39/irNu0: INT極テコンで転職間近になってきて
友達のプリが手伝ってくれるらしいんだけど、どこかｵｽｽﾒある？

葉猫は策敵の関係でペアは微妙な気がするし･･･
狩場情報を参考にさせてもらったけど、保護者つきでも
フェイ→→↓で大将軍とホロン狩りくらいしか選択肢ないのかな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 21:22 ID:nHQtxZxl0: せっかくなので万能型リンカーを考えてみた。

LV99時のステータスが、
STR1,AGI1,VIT84+6,INT98+12,DEX46+12,LUK9
もしくは
STR1,AGI1,VIT88+6,INT98+12,DEX39+12,LUK9

上のステータスの場合、
GV時はファブル４枚装備でVIT94のLUK9でスタン時間０秒達成。
DEXはブレスで70程度となるのでブラキ前提で
ストレスは「それほど感じなく」カイト５が可能。

下のステータスの場合、
武器無しでスタン時間０秒達成だけど詠唱がちょっと遅い。
DEX60で我慢出来るなら？

狩では骸骨とんがりでにイヤリングと子デザでINT119可能。
ブレス有ならイヤリングと子デザ無しでINT126。
INT126はサイン１個のLV80でエスマ8で牛がエスマ１セットで確殺。

スキルはエスマ４～９で我慢出来るLVでとめる。
効率とGV両方求めるなら８推薦。
牛も窓もジオも土星もオットーも「そこそこ」おいしくいただけます。
エスマ４は体感上エスマ２セット狩が多くなって被弾前提でちょっとダルイ。
カイトはVITがあるので２推薦。２以上必要な狩場には行かない。
生体はプリ等の後ろに隠れてちまちまエスマでも。

スキルはエスマ８のカアヒ２でJOB30。残り20ポイントはお好みで取得。
で、ここまで書いてあまり参考にならない気がしてきた。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 21:32 ID:nHQtxZxl0: ちなみに２０ポイントあると、
リンカー魂５、WIZ魂５、カイト５、カウプ３が取れるぜっ。

さらにスポアネックレスとファブル４枚使えば、
STR1,AGI1,VIT81+6,INT98+12,DEX51+12,LUK9
なんてのも可能。

どこまでGvで活躍できるかはわからないけど。
477 名前：428 投稿日：06/09/03 23:22 ID:7WqdCnYm0: GVに完全特化して、メインでリンカーならV・Dになると思う

で、俺はそんなメインの人たちのサポート（魂とカイト）が目的なので
特化より育てやすさと選ぼうかと。VIT60、DEX50-60、残りA>S>IでJOB50完成でいこうかと

冬のボーナスで２ＰＣ環境になれるので、いずれは２ＰＣサブリンカーで参加かな
VIT60じゃ、本格的に攻められてるときは役に立たないと思うけど
そのときはメインのキャラ動かしてるので問題ないかと

半端リンカーじゃなくて雷鳥を、てな話もあるけど、いまうちの同盟で足りないのはリンカーなのと
リンカー好きなので、試行錯誤しながら育ててみる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 23:38 ID:6CQWLE610: まあ、VIT60前後ってのは対人目的のVITの「最低ライン」って感じかな
近似職であるセージ系に比べれば即時性求められるスキルが少なく、
他ステが必要なら多少はVitを100より削る余地があるかもしれない
（もちろん、Vit100にもそれ相応の利点はある）

>>468
スタン時間はVit70で、その式で76%短縮（*0.24）
基本5秒としてもスタン時間は1.2秒だな

>>473
弓手Wikiにある検証結果では、叫びもHFも5秒とのこと
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 06:43 ID:ahzdd8Y10: >>420
と同じ状況になりました。
エスク23回目のラバーゴーレムが全てダメ1･･･
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 07:14 ID:3eeUpDba0: うちのリンカーが光ったのでステ晒し＋使用感を書いておきます。
Gv特化を意識したステです。
STR6 AGI9 VIT84+6 INT48+12 DEX96+12 LUCK1(支援装備なし)

使用感は、VIT90でも滅多にピヨらない＋一瞬で治るのでスタンは全く気にならない。
ただMHPの関係もあり、VIT100にしたほうがよかったと個人的に思いました。
DEXは十分すぎる速さ、フラギがあれば1人でもカイトを高速で回せます。
ただ、私の場合だとSP枯渇が目立つのでDEXを下げてもう少しINTに振ればよかった。
STRは余ったから振っただけですが、持てる量が増えていい感じでした。
STR1～21までならポイント的にも十分有りだと。
AGIはモーションディレイ減少のために初期配分のとき振りました。LUCKにも有用性は
あるのでこれは好みで選んでください。

参考になれば幸いです。Gvステは育成が辛いですが頑張ってください。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 08:12 ID:wvghhHaHO: >>474
俺ソロだけどうんばら↓のかぶと虫であげたぜ!
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 09:48 ID:c7EDvgV/0: >>480
素でMAXHPいくつ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 11:26 ID:xiNyY8da0: Job43でリンカーに転職しました

でも、本当の地獄は転職後なんですね
STR補正＆基本ASPD低下した状況でも
エスマ修得するまでは殴り続けないと行けないんですね｡：ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ：｡
エスマ修得までが悪夢のようです。
でも、最後の試練をエスマの希望の光を信じながら頑張ります。

エスマ以外のスキルをどうしようか
カアヒも欲しいがカイナも欲しいエスウも捨てがたい
カアヒ２振って、しばらくはスキル温存しそうな予感
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 14:34 ID:nv3LKkTE0: >>483

エスマ⇒カアヒ　マジオススメ。
カイナはそのあと７までとったけど、それでちょうどLV７０くらいだった。
エスウはつかったこと無いから知らないけど、深遠をたおすのに便利そうだった。
それ以外でみたことがｎ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 14:39 ID:1bCIQ7El0: カイヤﾏｼﾞｵｽｽﾒ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 14:43 ID:bo/PxDBl0: エスウはよっぽど拘りなきゃ切った方がいいって80まで育てて思った、後半使わなくなって
ポイント7を他に回したくなった。今では作り直してクリリン。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 16:27 ID:UaC+9NSf0: >>485
川崎麻世乙
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:15 ID:Jsw0gO430: エスウは2確以上のMobに対しては使えるなぁ。アラームとか。
まぁプリペアなら使わないね。
ソロ用スキルだし1確Mobには使わないから切っても問題ないっちゃない。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 03:53 ID:kLCSBMJo0: 95↑を見据えるならあったほうがいい。
けど転生のないリンカでそこまで目指す人ってあんまりいないだろうけどね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 07:34 ID:kxUvBhhT0: 韓国GMが転生あるらしい発言してるらしいよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:19 ID:sm4HrgTK0: >>490！ＧＭの言葉なんて信じちゃいけません！
本当にもう、なんでこんな夢見がちな子に育っちゃったのかしら
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:56 ID:qtenrQUj0: 念のため確認

カイゼルはシーズモードじゃかけることができても砦で復活はしないとwikiにあるけど
死んで街に戻ったときにやはりHP回復はしていない？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:10 ID:Jfl2gjRJ0: カイゼルで復活しないんだから回復する訳がない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:14 ID:qtenrQUj0: 復活しない処理をしているだけでカイゼルは発動しているかもしれないからなぁ

まぁすぐわかることだし回復は無いか
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:24 ID:KyBzts/40: エスウはソロ窓手するならあったほうがいい。
プリペアでは、ほとんど対深淵・血騎士・ガイル用かな。
うまく使えば簡易アンクルとして便利。

ただDEX高くないと使いこなせないから、
I>D二極でも取るなら最後でいいと思う。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:49 ID:6M/JPRpx0: 街で2回目に死んで強制セーブポイント帰還されたとき
カイゼルかかってるとHP回復したまま戻されたなぁ…
Gvで回復したまま帰還するか試してみるか
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:52 ID:Jfl2gjRJ0: Gvでも街中でも回復しなかったが・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:54 ID:6M/JPRpx0: 自分は街で回復してたよ
なぜかカイゼルのアイコン残ったままだった
で、もう一度死んだらアイコン残ってるのにカイゼルかからず倒れた（；´Д｀）
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 12:25 ID:84v6k0+q0: Gｖでは、そもそもカイゼル発動しないから
戻ってもHPは回復しないはず
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 14:28 ID:yE7lbPbY0: FARって効果範囲ある？
画面外のPTメンバーに効果ないんだっけ？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 15:00 ID:dov5Itek0: 画面外の相手にも効果のあるアクティブスキルというものがそもそも無いんじゃ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 15:54 ID:m9hgWRoF0: 一応PTスキルは視界よりも効果範囲は少しだけ広いが
あまり離れると発動しないな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 16:13 ID:kxUvBhhT0: >>491
(*´･ω･｀*)ｼｮﾎﾞ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:42 ID:egmm9cOh0: エスマ型でプリ付きで公平狩りするとしてどこか美味しいところってある？
時給１Ｍぐらい出てくれれば御の字なんだけども…。
WIKIにはソロ報告しかないから…ＯＴＺ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:43 ID:Jfl2gjRJ0: 亀地上で２Mでるんだからペアで１Mいくに決まってる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:01 ID:egmm9cOh0: >>505
すまねぇ、亀地上はソロで行ってたから外して欲しい…書き漏らしてすまん。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 00:58 ID:8Rh3aDfh0: ８０台Ｈｉプリペアだけど、城２で１Ｍ～１．２Ｍくらいは出てたかな。
プリがＬＡ持ちだと本がサクサク落ちて、もっと効率上がりそうだけど。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:59 ID:dTdG8foQ0: INTカンスト装備でLAいれれば、亀D1がそこそこおいしかった。時給計ってないが。
必殺できないので緑は無視、火亀と水亀だけ倒してた。
D2は行ってないので計ってないが。

時給は判らないけど鎧ワニペアも楽しかったな。
範囲攻撃ないから囲まれにくくて一匹辺りが強いのを狙うのがよさげ？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:51 ID:WxXBDpW6O: つまり生体か!
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:58 ID:2fmgcUR40: プリペアで１Ｍ超えとなると、城２か生体２かなぁ。
ただ、うちの鯖だと城２は人多すぎトレイン多すぎで
湧きが偏りまくってるので、リンカーに適してるとは言えない悲しさ。
騎士団２でも１Ｍ超えることあるけど、プリ側の慣れが必要かな。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:44 ID:DgAbJCe60: 騎士団2は索敵勝負だから1Mはそれなりに難易度高いよ。
騎士団歩きなれてるLKは多いかもだけど、歩きなれてる(索敵面)プリは少ない。
俺の周りだけかもだけど、騎士団よく行くプリは大抵DEXプリで騎士ペアだったりするんだよなぁ･･･

ペア時給1Mなら廃屋も悪くない。wizペアと比べなければ、だけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:28 ID:O0+f2eDX0: 騎士団２はSbrやArV狩りに慣れてるプリと組めればいい自給出るね。
それでも１Ｍ超えるとなると、他に高殲滅ペアが２～３組いて
索敵ルートかぶらないなどの条件も必要。

騎士団２で1.2Ｍ近く出たときもあったけど、それは上記の条件に加え
レイド兄弟にはエスマにサフラ、カリツにはLAを確実に決め、
なおかつ深淵セットを抱えながらLA落とせるプリと
ほとんどノンストップで走り回った結果だから、かなり非現実的な数値だと思う。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 22:11 ID:76tRL/gF0: >>504
経験値効率だけなら、亀最下層お勧めかな。
緑亀が少なくて、風亀が多いですから。
でも、ハゲのインティミと亀将軍には気をつけて。
時給は、1.1Mくらい出てました。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 23:27 ID:mEDwUACn0: 質問です。
IntエスマーなのですがサブステにAgiは微妙なのですか？
テンプレにはVitの方がいいと書いてありますが･･。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 00:00 ID:q0jM8hXT0: 微妙ではない。通常はAGIの方がいい
ただ、VIT1だと90代でHP4ｋ弱しかないので、痛いスキルのある狩場だと即死しやすい
やばいのはリビオ、深淵、アビスレイク、生体3あたり

あとVITの方がPTの時に溜め込みしやすい
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 00:33 ID:LhCjqlIz0: ソロエスマなら、ＡＧＩの方が楽なのかな
ペアとかＰＴになると、ＶＩＴがあると便利か
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 02:44 ID:JEDWE8Rn0: VITだと確かに楽だが数が多いとカアヒでSPごっそりもっていかれるのが難点だ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 03:08 ID:HiHvLXiF0: 逆を言えば、即死ダメさえなければカアヒあればどこのVITLKだよってくらい耐えれるんだよな。
HPの減り具合がたとえリンチでもあんまり削られてるように見えないのはすごいわ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 03:26 ID:JEDWE8Rn0: 涼しい顔してミノ5匹同時に相手してたら
連続でカアヒ発動しない属性攻撃食らって昇天した阿呆がここにいるけどね
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 08:31 ID:9ayC+lnt0: >519
ノ属性鎧着るまではそれでピンチになることが多かったヤシ(1/20)

属性鎧着たとたんぜんぜん痛くなくなったが
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 11:53 ID:7cuWoXoo0: カアヒのおかげで、防具精錬しっかりしてHP増強すれば
VIT1でも深淵セット丸抱えできるもんなぁ。
カリツのスタン怖いからあんまりやりたくないけど。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:24 ID:JEDWE8Rn0: VIT1だとHPの関係上最低でもLv90以上ないと深淵のBDSで乙りそう
アスムかかってたら別だが

Lv75VIT74でようやくBDS耐えれるようになった
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:04 ID:byM+jO1U0: ブラックスミスとFCASセージとのトリオ狩りが熱い

セージ・リンカーがBSと組む利点：FAR
BSがセージと組む利点：付与
セージがリンカーと組む利点：ASの火力アップ
リンカーがセージと組む利点：付与が使えるのでBSをPTに誘いやすい
BSがリンカーと組む利点：FARが使用可能になりASセージを誘いやすい

全員に相乗効果＼(＾O＾)／
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:07 ID:RI35kSF2O: あと、プリはほしいな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:09 ID:zv4HKAGD0: そこはモンクで範囲だろう
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:12 ID:byM+jO1U0: >>524
うん、プリがいれば完璧なんだけど
問題は、ちょうどいい狩場が思いつかないｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:15 ID:byM+jO1U0: >>525
なるほど、コンボモンクもいいかもね
ただ他三人が支援要求しそうだからSPがかなり辛いかも
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:55 ID:LhCjqlIz0: そこで殴りプリだ！

つーか、うちがいつも遊んでるＰＴなんだがね
全員脳汁垂れ流しで毎日アヒャってるよ

最近ギルメンの製薬ケミが、仲間になりたそうにこちらを見ています

ｒｧ　仲間にいれる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:24 ID:OGadH8H30: プリ、モンク、セージらにバーサークピッチャーｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:40 ID:RI35kSF2O: 私はASセージつくって、自分のリンカーと結婚させたんだけど

現在、セージ64歳だけど
カアヒのおかげで、窓手で事故ることがないし
素手で魂ASで、ガーゴも余裕です
調子に乗ると、まれにアボン(SPがなくなってる)

でも、かなり楽しいよ！

というわけで、2PC環境なら、セージはいい。
安定性なら、SW持ちのWizがいいかな。FPとかSCがあるといいかもめ。
そういった意味でいくと、片手剣騎士とかもおもしろいだろうなぁ。
完全ネタだけどw
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:03 ID:LhCjqlIz0: >片手剣騎士とかもおもしろいだろうなぁ
それをネタだなんてとんでもない！

両手剣騎士にとって、クイッケン使えて盾ももてる１HQはヨダレ物らしいよ
あとＧＶでも、エンペ破壊やメルブレ、ソドブレもってのロキ内防衛とか
その価値は結構高いよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:09 ID:R1t1c60I0: >531
しかし両手剣騎士は片手剣修練を持っている人が少ないのが難点
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:12 ID:q0jM8hXT0: てか片手騎士も両手騎士もステスキルは同じじゃないか？

あとメルブレ・ソドブレでロキ防衛は、片手剣騎士じゃないほうがいいのでは・・・
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:16 ID:IYpFBL3e0: そもそもメルブレ・ソドブレは短剣じゃなかったか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:22 ID:LhCjqlIz0: >片手剣修錬
たしかに・・・これ切ってる人多そうだなぁ

>そもそもメルブレ・ソドブレは短剣じゃなかったか？
しまった・・・短剣じゃつかえなかったんだ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:55 ID:1Clo2vDQ0: そこでFAR、・・・あれ？1HQいらないじゃんｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:11 ID:RI35kSF2O: Gvだと、FARあるから、1HQいらないんだよねぇ

確かに、通常狩りなら盾をもてるからいいのかもね

・・・ﾊｯ
ま、まさか・・・A>I騎士で、宝剣1HQですかー！！１？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:17 ID:Cbnuw+7I0: シュバイチェルサーベルとオウルセットでイナフ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:21 ID:q0jM8hXT0: >>538
それ重複するの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:48 ID:twTBoG8K0: そういえば本家ASで設定できる魔法は重複不可っていうバグがあったな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 19:00 ID:q0jM8hXT0: 本家ASとか関係ない。オートスペル系はどれも重複しないはず
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:39 ID:t7dO9vMO0: 最後に装備したものが発動するとかだったかな
アサの二刀宝刀とか
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:43 ID:t7dO9vMO0: >>542は間違い

アサの二刀宝剣はどっちも出る
まあ他の組み合わせで出るは知らない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:57 ID:SN2sGcnZ0: >>543は何を言っているんだ。
>>542が正確。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 21:33 ID:OGadH8H30: アサスレテンプレFAQ　火宝剣と氷宝剣の二刀流ってすげぇんじゃない！？
ttp://nekodake.cats.st/Assassin/index.php?FAQ%2F%C6%F3%C5%E1#x17e8058
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 21:39 ID:q0jM8hXT0: 同種は重複しない（例えばインジャナイフ二刀流しても片方しか効果がない）
発動率やスキルレベルが違っても、同じスキルなら同種とみなされるはず
攻撃オートスペルはオウルセットとシュバイチェル
反撃オートスペルはロリCと装飾用ジオが該当する

後から装備した方が発動するはず
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 22:49 ID:JtKOSfPE0: ところで明日はテコン祭りなのか？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 22:55 ID:JtKOSfPE0: ※全鯖同時開催、世界を大いに蹴りあげるテコンの為の団体(略：SOT団)※

■開催鯖■：全鯖
■開催日■：9月9日
■開催時間■：21時～
■場所■プロンテラ中央噴水上の握手像の前
■参加資格■：テコン・拳聖・ソウルリンカー・保護者等
■内容■：ファイトでのatk底上げ、非公平PTを組んで適当にばらけて狩り
　　　　　　狩り終了後はテコン・拳聖・リンカーそれぞれの意見交換などを。
■注意■
あくまで非公平で狩りを楽しむ団です。
デスペナ食らっても笑い逢おう!!

とりあえず勝手に貼っておこう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 22:57 ID:JEDWE8Rn0: Irisは前回も前々回も誰もいなかったなぁ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 23:21 ID:19IEgzKY0: 結局その荒れそうなタイトル継続してるのかよ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 23:28 ID:cOAg0Fjj0: 流れぶった切って素朴な疑問。

ＪＯＢ50　素ＩＮＴ99（補正込み120）のリンカーなんですが、
ハイレベル頭のほうが、トンガリ帽子よりＳＰ増加が2少ないです。
なんでですかね？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 23:29 ID:1PmMywvD0: ＞世界を大いに蹴りあげるテコンの為の団体

この一文はもういいだろ・・・
いつまで引っ張るつもりだよ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 23:30 ID:q0jM8hXT0: 基本仕様によるもの
装備によるINT補正分SPが上がる
カードは上がらない
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 00:20 ID:g98t73iw0: その一文が入ってるから行かない人間
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 00:31 ID:2F2ec/qJ0: つかその一文テコン拳聖wikiでも祭スレでも既に削除済みだよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 02:09 ID:cvvnVuWL0: 団とかお子様
組だな

殴りこみに行く響きがいい！！
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 02:17 ID:eLjfdVH00: リンカーwikiは修正してなかったんだもん・・・
と、言い訳してみる。次回から消しちゃおう。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 08:34 ID:M5Fiw6vo0: 宝剣二刀は判らんが別種のASは重複する。
実際に試したのはゼピュ、ヘルファイア、ブリューナクそれぞれと風幽霊クリップだけだが。
宝剣二刀が検証されたのはASまでスキル欄に出ていた昔の話なんで変わっている可能性もある。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 08:52 ID:P7ytI30Y0: 重複ってどっちを定義してるん？
・複数のASが同時発動
・複数のASが発動
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:53 ID:xtnVlWQ60: >>554
　この文が入ってなくてもこないでください・・・。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 11:53 ID:lT7AYX5f0: このお祭りは殴りとエスマの割合どっちのほうが多いですか？
多人数で組めるからファイトいかせるし、やっぱ殴りなのかな
それと、殴りを縦に後ろからエスマで10000近く出してたらやっぱ引かれるかな？ｗ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 11:56 ID:15vegM3n0: >>561
空気嫁
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 11:56 ID:lwldh9zv0: >>561
人数にもよるかもしれない
少ないならまずいかもしれないが、１２人ＰＴとかだとファイトで拳聖が強すぎるので無問題

まぁ、それ以前に祭りは楽しむものだから無理に手加減とかしなくてもいいかもしれない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 12:44 ID:bEoKRNpO0: 12人PTだとエスマの前提だけで敵倒されてるな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 12:51 ID:XrOZ1eP/0: >>559
541で言ったのは、同じスキルが発動するAS装備をしたら1つしか発動判定されないってこと
スキルが違えば両方判定される。同時には発動しないけどね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:19 ID:uKB2h7uI0: AS関係はここら辺でもどうぞ。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136049643/380-393n
てか、シュバイチェルは両手剣だから1HQに関係ないな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 20:54 ID:zycGNrAV0: 誰もこない＠Heim
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:04 ID:DQI1D/jB0: 九時～九時だよ～
テコン系誘ってお祭り行くよ～
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:13 ID:q0Aiysrp0: とりあえず、ＬＯＫＩ鯖、プロ南に移動
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:20 ID:oNbc/y+t0: Chaos、現状二人。
握手像で待機中デス
誰か来てー（涙
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:22 ID:gxH3JmX50: ちょいとスキル振りについて相談したい。
現在78のAgi＞Str型の殴りリンカーです。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffrHqsdododBbodnxAbOahjX

こんな状態なのだがリンカーで2ポイントほど余るのですよ。
欲しいものは全て取った後なので、この2ポイントをどこかで有効活用できないものか？　と…・。
基本ソロはもちろんPTだと身内オンリーで廃プリやケミ、エスマ型くらいしか組みません。
補助用のエストン1とるか、辻用でBSかセージを3まであげるか。
もしくはカアヒ5まであげておくか（使うかどうかは別として）
ローグ→カウプ1とって33％の回避補助をあたえるか…何かいい案ありますかね？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:24 ID:Q1XdnP4p0: >>570
ﾜﾛﾀ。今見てきたが片方は廃スレでたまにでてくる香ばしい奴じゃねーかｗｗ
>>570南無。それとも>>570が香ばしい方なのかもしれないが。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:38 ID:YgfAyfj90: >>571
カウプ取るのは止めたほうが良いと思う
欲しい物取った後なら余らせて置いては？
ただカアヒ4ぐらいは欲しくなる時あると思う
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:51 ID:M5Fiw6vo0: >565
いや同時にも出るよ。
プロボ反応JTTSダブルヒットとかよく判らんことにもたまーになる。

誘導されてるしそもそもリンカーあんま関係ない話題を引っ張ってすまん
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 22:55 ID:YgfAyfj90: 結局うちの鯖誰も来なかった
他職に置き換えると2-1次職、2-2次職合同の祭りな訳だから
転生を加味しても、この集まりの悪さは異常な気がする
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 22:57 ID:DQI1D/jB0: 拳聖と組んだの初めてだったけど、あまりの強さに自キャラが霞んで見えたｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 22:57 ID:bEoKRNpO0: そりゃ企画した人が痛い人だったからなぁ…
誰かしきり直しでもした方がいいんでない？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 23:27 ID:SCah9LYE0: 今日、祭りだよなぁ？
うちの鯖も、Ｇ狩り前に覗いてみてんだが、誰もいなかったorz
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 23:49 ID:q0Aiysrp0: ただたんに、知られてないだけだと思う。今は。

そして、ＬＯＫＩ鯖終了。計8人で1時間ピラ３行きでした。以上
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 23:51 ID:wQT0o4wU0: idunの本日の祭り2名しか集まらなかったので、中止しました。
次回集まらなかったらidunはテコン祭り無しになるかも...
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 01:34 ID:CEYyH4Or0: ・事前に露店などで日時を周知する
・当日、遅刻した人のために集合場所に行き先を記したチャットを2PCで立てておく

この2点が実行できるなら
たった一人でもその鯖の祭りを定期化、活性化することができる。

イベント開催なんかに興味がある人は試してみては？
通りすがりの戯言でした。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 01:49 ID:SA2gpwsY0: 流石にエスマ型だとこの祭の趣旨は行きづらいんだよね
エスマを気兼ねなく撃てるならいいが、
祭なのにセーブしないと行けない言うのは人によっては避けられるだろうな
583 名前：初心者テコン 投稿日：06/09/10 01:56 ID:82IDXXNP0: スキル振りについて相談させてください
現在Gv型＆ｿﾛ狩り用のINT＞DEX=VIT型を目指してます。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10wN3ffrHqsab1dneA2dquznak

まだ思考錯誤してる状態でちゃんとしたスキル構成は出来てないですが大体こんな感じです。
ギルドで必要そうな魂を取って、狩り用にエスマを、、、

テコン時代に気になっているのですが、ソウルリンカーになってから落法は実用性あるものでしょうか？
wikiを見てみると常時ホルン盾を装備してるような状態、と記載されていたので悩んでいます。

御指導宜しくお願いします。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 02:06 ID:l4rDKifA0: wikiみて判断できないってのは人の言いなりにしたいだけ？
このスレを落法で検索ぐらいしてみたら？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 02:10 ID:IGZQLuhq0: それでＧｖ出るのはかなりきつい
高ＶＩＴじゃないとリンカー魂以外活用できない
高ＶＩＴになるとＤＥＸ削る分ソロ時のエスマの詠唱が伸び悩むためどこかで必ず躓く

素直にソロ特化エスマーでリンカー魂、カイトもできるよくらいにするか
リンカー魂、カイトもあきらめてギルドの人との通常狩りに役立てそうな魂とったほうがいい

ソロ狩り考えてたり、初心者って名前につけてるとこみると
完全Ｇｖ特化ステで育てるのなんて無理そうだね
Ｇｖ特化の話しても無駄そうだ

落法についてなんて過去に何度も同じ話題で出てる
ｗｉｋｉ見てホルン盾持ってるような状態ってかかれてて、それでもなお実用性あるんですか？とか聞いてくるなんて
これ以上どう答えていいのかわからないな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 02:17 ID:FJ0hlto90: たぶん厳密には違うんだが「ｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞ10は常時三減持ってるようなものだよ」
に対して実用性有るの？といわれたら何もいえないのと同じだな。

落法も素手でｽﾊﾟｰﾄしてればﾘﾝｶでも近距離発動はあるから　欲しいなら取ればいいじゃない。
結局使用できなくなるとび蹴り7Pを我慢できるかどうかだろ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 04:16 ID:CEYyH4Or0: 対人しないならそんなにはいらない
でもあって損するということはない

常にこの回答でいいのでは？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 08:41 ID:17nNutmx0: ていうか、なんでタイリギ７止めなんだ・・・？真っ先に10必須だと思うんだが

落法云々聞いてくるってことは、ＪＯＢ上げるのが辛いと感じているのかね？
素STR１でもJOB補正＋アイテム等で調整してれば、アイン↓←で鳥も食えるぞ
鳥とゾウリムシ食って楽々稼げる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 08:46 ID:PW9qSUQI0: INT型ならタイリギ７止めというのは一つの選択肢ではある。

…でも、job46くらいまであげるのはメタリン狩りすればそれほど大変な事じゃないと思うんだよな。
まして、GvG型で落法切るとかはありえない。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 09:42 ID:Qh7A+MGR0: タイリギ7→10で消費SPが40→10になるのも、見過ごしがちだが重要な点だ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 10:23 ID:zq3XPOPg0: >>590

今知った、、
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 10:41 ID:b85f4j4FO: 1stINTリンカー育ててると、Job46はおろか43、40さえきつく思えてくる
あとエギラ5000匹とかマジやめて
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 10:56 ID:i8nGca0T0: その替わりエスマ覚えるとめっちゃ早く上がる、ように感じる。
Lv1→Lv60は１ヶ月かかったがLv60→Lv80は3週間で上がったぜ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 11:36 ID:PW9qSUQI0: 1stならどれやってもキツイよ。
むしろ武器なしで火力のあるテコンは楽かもしれんくらい。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 13:16 ID:jcATpqbj0: INTなのにタイリギで殴り能力UPするテコンは、実際に楽。

INT支援プリ志望のアコなんて比べられないくらい辛いもん。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 13:18 ID:8MkRDhXB0: >>595
釣れますか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 13:29 ID:vxOIwXj20: INTテコンならINTアコの方が楽
HIT補正武器が使える序盤、アマツでヒール狩りの中盤、普通に臨時が出来る後半
普通に考えてもINTアコの方が楽、
エスマ型は転職してエスマ狩りが可能になるまでがまさに茨

エスマ型と殴り型を加えた祭などを規格するのなら条件は公平PTだよな
祭で力セーブとか普通にありえないよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 13:42 ID:69m/+LDw0: >>595はβ時代からタイムスリップしてきたんだよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 13:46 ID:1Zz1AJHK0: 祭で力セーブはありえる気がする
本人だけが全力で楽しんで他の参加者しらけさせたらいけないでしょ
自分だけでTUEEEってしたいなら、ソロで祭しておけばいいし

よく言われることだけど、祭でBOSSでたー
みんなで倒すか！って雰囲気のところで、阿修羅ドンで終了じゃ
しらけるでしょ…まあ、これはテコン祭ではありえない話ですが

ある程度空気読んだり、バランス考えて動くのは祭りでも重要かと思うよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:16 ID:vxOIwXj20: 両方のタイプがセーブしてるならわかるさ
しかしエスマ型はセーブして、殴り型は全力っておかしくないか？
だからテコン祭にはエスマ型が参加しずらいんだと思うな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:33 ID:CEYyH4Or0: INT型の育成はこのあたりが詳しそう

ttp://shikku.blog48.fc2.com/blog-entry-178.html

ttp://kemonomiti.exblog.jp/3650064/
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:34 ID:93AgDRVp0: いまINTアコ育ててるけど
テコンよりアコの方が楽だなぁ、ジョブ30からHL覚えてアマツいけるし
出費がほとんど無しで済む

でもリンカーはアイン↓→→のポルセリオ行ってたらジョブ50までそれほど苦労しなかったよ
Sマイン出るからマイナスにはならなかった

一番苦労したのは魔法Sノビ…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:58 ID:1Zz1AJHK0: >>600
うん、おかしい
だからバランスみて動くことを考える
拳聖が強いなら、こっちも全力で行けば良いさ
別にセーブする必要なんて無い

まわりがテコンばっかりで１人リンカー
みんなで強い敵をボコボコ殴ってる、そいつを
片っ端からエスマでぶっ飛ばすとかが問題だと思う

ただ、エスマ型がテコン祭に参加しづらいのは同意
素手祭りで、魔法使うようなものだしね…同じテコン系といっても違いすぎる
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 16:52 ID:LWG+rP1Y0: >>573
遅くなりましたがレスThx。
カウプはダメな子（not対人）と聞いてはいたんだが有効活用している人がいるかもと思いあげてみたんだ。
現状不満はないから保留がやっぱ一番っぽいね…錐があればエスカでもいいと思うんだけど高いからないしorz
このまま保留でいってみますわ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 17:16 ID:93AgDRVp0: いあ、錐あってもエスカﾋﾞﾐｮ…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:29 ID:KuISRAdt0: 土星公平で引っ張るのと、ポルセリオ狩ではどちらが楽ですか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:58 ID:1Bg471ui0: はいはい、エスマが強いってことはよく分かったから
俺TUEEEEはソロででもやっててね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 19:01 ID:l4rDKifA0: またおまえかｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 21:08 ID:UQqrvsxN0: リンカって、HP係数が特殊で、
VIT＋３０できるステなら、
Lvは１０低くもててもいいんだよな。
Gv専用だと、INTがほとんど死にステだから、
そのぶんSTRあげた殴りステのほうがいいんじゃないかね。

エスマつかえるようになるまでのLvとステと時間考えたら、
高STR殴りのほうが完成は早い。

って、周りには進めてるんだが。。。
錐か、カウンターダガーあれば、楽だよな。。。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:00 ID:X/4uJQmV0: Gvでるような人はギルメンにくっついて狩りにいったほうが・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:01 ID:X/4uJQmV0: 誤爆失礼
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:10 ID:ihycH1Rb0: >>609
GV専用でINTが死にステって、教授かSP剤が無限に使えるのか？
あとGV型がエスマ取る話をしているように聞こえるのは気のせいか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:19 ID:F2QVBhGC0: >>612
ようするに、ＩＮＴはいらないステだから
ＩＮＴ振ってエスマ型にするよりも、ＳＴＲ振って殴りにしたほうがメリットは多い
といいたいんだろ。

そんな俺は高ＩＮＴなエスマ切りＧｖリンカー
ＳＰ回復剤使わないから補充に戻ったり持ってもらう必要もないし
ただでさえ仕事が多い教授の手を煩わせなくていいから俺的にはいい感じ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:22 ID:0FphsNrC0: うちはこんな感じでＧｖもしてるりんかー
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffrHqodBdnnodBb1Aquznak

このスキル振りでカウプがないからＧｖで少し厳しいのと、カイナがないから通常狩りがＳＰ材がほしくなるくらいかな。
Ｉ＞Ｖ＝Ｄだけど特に問題はない感じ。ただ、やっぱり掛け持ち型だから特化にくらべると劣るのは事実。
あと、Ｇｖだと落法は神、ＡＤＳかわせたりするからね。
615 名前：sage 投稿日：06/09/10 22:44 ID:mjgioANn0: 質問。
エスマリンカーでGvに出てて、遊びでエンペにエスマしたら
撃てたんだけど、これって仕様かな？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:50 ID:fLgtyAvm0: 撃てるだけで不発するんじゃないの
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 00:01 ID:5J4e5V130: ＧｖＧ型でＶＩＴ、ＤＥＸがあってＳＴＲも少し振ってるリンカーは、
ステアップ板でも殆どいないのが現実だが。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 00:55 ID:XEjh9nsv0: ついに念願のカウンターダガーを手に入れたぞ

どういうわけか大量に出回って先週50Mくらいだったのが23Mまで下がった
全財産はたいたおかげで所持金100k切っちゃったよ…
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 01:04 ID:oCB9l27z0: >>618
rァ　ころしてでもうばいとる

ろらとりおあたりで計算してみるといい数字たたき出すから欲しいんだけど
値段も高いし（My鯖だと40Mくらい）買うには勇気が居る。
と言うことで使用感を是非聞かせて欲しいかもしれない。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 01:52 ID:tJP2A4TW0: 618ではないが、Cダガー1本で他の武器は不要ってくらい使える。
色々特化グラも持ってるけど、低STR時代はCダガーに劣り、
Lvが上がってくるとCダガーが勝る狩場ばかり行くようになる。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 02:37 ID:fyxSk1L40: 枝キノコをスパート落法で持ってて思ったんだけど、
落法の発動判定って被弾判定の後なんだな。
あのAspdで全然落法出なかった。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 06:28 ID:VtHxtyJp0: Sノビ魂について質問なんですが
死亡履歴消せるってのは何度も死んでるのに０でボーナス付くんですか？
それとも死んだ回数を１回だけ減らすだけですか？
もし前者ならSノビ魂取っておいて商売できたりしますか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 06:52 ID:PYVJOBaD0: Sノビの死亡履歴は回数に関係なく、死んだか死なないかで判定されていると思われる
だから魂で天使様が光臨するだけでボーナスが付く
商売は可能だろうけど
>622の鯖で2PCリンカー持ちじゃないJOB70↑のスパノビが何人いるか…
セージで付与屋とかやるよりも厳しいと、個人的には思う
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 06:57 ID:VtHxtyJp0: 確かにJOB70以上のSノビって少なそうですね
しかもそういう人って廃な人が多いので・・・・。
ありがとうございました。普通にGv用魂を取ります　○l￣l＿
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:08 ID:AOe9s//b0: エスクをキノコとかにかけるとホムのみダメージあがって１発になるのって既出？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:50 ID:yp9JoLao0: 草が毒るとホムの攻撃が普通に通るのと同じ感じかな？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:13 ID:Gk7n27qs0: プロボじゃだめぽ？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:37 ID:tJP2A4TW0: プロボでもおｋ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 13:35 ID:P9gecuqH0: >>600
拳聖と並んで殴ってみ
殴リンカーの全力なんてお察しだぜ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 13:40 ID:XEjh9nsv0: 殴りリンカーは破壊力は無いが防御に長けてる
それだけでいいじゃないか
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 13:50 ID:tPiW7K8P0: 6属性の自己付与＋SPがある限り即自己回復＋魔法攻撃反射＋敵ステータスの変動能力
これだけの事ができて何が不満だ？

……ごめん。分かってるさ。うん。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 13:53 ID:/WBIwx2q0: くだらない突っ込み
７属性だぜ！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 14:04 ID:XEjh9nsv0: >>619
自分ステが特殊なせいか大金はたいて買ったのに
あまり強くなったとは思えない気がする(;´Д`)

あとで今までの素手の時と効率比較してみるね
今から仕事なので報告は夜になっちゃうけど
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 15:02 ID:aP9izzX30: CDはすりっぱ、ノーグ専用と考えたほうがいいぞ？
CDを既存の低～中DEF狩場で使ってるならそりゃ微妙だろうよ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 15:23 ID:tJP2A4TW0: AGI>STR>DEXで低～中級狩場に行くレベルなら特化よりCダガーの方が強いぞ
STR>AGI>DEXだとなかなか中級狩場抜け出せないから特化＞Cダガーになるのかも知れんが
ブルジョワ狩りならスリッパ行くしな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 15:34 ID:R0O1Nzkv0: STR1AGI99INT80のエスマなし遊びリンカー
CD買えば少しはソロ遊べるようになるかなぁ
ギルド狩り以外出番がなくて
エスマに作り直そうか迷うけど愛着があり消すに消せない
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 16:22 ID:zNGod88C0: 錐があったら亀とかの方が出そうな気がする。
２PC支援で盾すらないショボ装備ではじめたんだけど、
Lv６０で転職直後から５００ｋ～６００ｋでてた。
Lv７１だったかで今とまってるけど。

知り合いの殴り教授がCDもってるから、
借りて使い勝手ためしてみるかな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:14 ID:jt+JzDh+0: dex9で転職して生涯CD一本。
Base/Job,土星:300/200,生体D1:500/130
テンプレの生体はおかしいきがする。みんなでる？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:25 ID:aP9izzX30: >>638
あれはネタでしょ・・・
支援NPCいたころで800ｋがいいとこだったよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:32 ID:jt+JzDh+0: そうだったのかスマネ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 18:18 ID:NsShw5Jy0: >>631
殲滅力が命なゲームだからな。レベルの後半になるにつれてそれが出てくる
範囲どころか単体攻撃スキルがないのは殴りリンカーの致命的欠点
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 18:41 ID:BZ+h6NQx0: そもそも、殴りリンカーの醍醐味って何なの？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 19:00 ID:DaLiK4yG0: 俺こんなリアルどころかRO内でも糞の役にも立たないキャラ育ててるんだぜすごいだろ～＾＾
ってところだろ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 19:08 ID:tJP2A4TW0: すごいだろーってのはないな、自己満足だけ
例えばアクションゲームは難易度イージーよりハードの方が好きだし
シューティングでも弱い機体を使うのが好きなタイプなんで
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 19:09 ID:QvT5rYTy0: 落法!!
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 19:11 ID:/WBIwx2q0: >>642
多くのJOBを、魂、カー系列に振る事が出来る事よる、ソウルリンカーとしての
楽しみを得られる事。

こないだ、ギルドのプリさん４人とプリ魂HL狩りしてきたぜ。
通りすがりに次々とわき起こるショックエモとLA５桁ダメが眩しいぜｗ
ギルドにアサが少ないけど、アサ魂祭りもしたい物だ･･･

だから私はI>S殴りリンカーなのです。
647 名前：618 投稿日：06/09/11 19:11 ID:XEjh9nsv0: Lv75/45
ステ：STR18+3 AGI71+1 VIT68+6 INT1+12 DEX28+7 LUK1
防具：+5Wiz帽 +5ピッキアドベ +5兄貴盾 +7ヒェグンフード +7マタ靴コボクリ2個
狩り場：ピラ地下ミノ

素手の場合
使用スキル：タイリギ10（常時スパート）風3 カイゼル5 カイト7 カアヒ1 落法ノピティギ5
使用アイテム：ハエの羽30個/h HSP2個/h
素手ASPD171 通常ダメ176 クリダメ274（クリ率5.6％）
効率：Base276k/h Job143k/h

+4カウンターダガーの場合
使用スキル：タイリギ10 風3 カイゼル5 カイト7 カアヒ1 ノピティギ5
使用アイテム：ハエの羽30個/h おいしい魚14個/h レモン6個/h HSP2個/h
短剣ASPD166 通常ダメ2桁クリダメ245（クリ率95.2％）
効率：Base335k/h Job164k/h

レア求めて最近いってるピラ地下で計測してみた
ハエ策敵ミノ狙い、通常被ダメは300くらい、VITあるのでHFは回避する必要なし
カウンターダガー装備した方が効率若干あがってるけどスパート状態に出来ないので
落法で近接攻撃回避できないのがおもったよりきつかった
時々SP切れて魚とレモンの世話になる…今までの落法のありがたさが身に染みた
次はいつも行ってるリヒの鳥人間MAPで試してくる、土精も計測してみるかな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 20:01 ID:+/hq3KnX0: リンカー志望の人の落法って不憫だよな
落法は自動発動時に落法を押せば、その時の攻撃だけは２倍なのにな
でもリンカー志望は落法覚えたら即転職の人が多いから
落法は攻撃力に関しては日の目を見ない、実に不憫なスキルだ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 20:16 ID:QvT5rYTy0: ティオアプチャギじゃなくて？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 20:28 ID:tJP2A4TW0: 鳥人間にヒットストップで近づけないから飛びげりしようとしたら、
ウィレスの攻撃で楽法が発動して、あたりもしないのに逆方向に飛んで行ってうざいくらい
回避はしたいがティオ即発動は要らん

あと落法は普通Job40より前に取ると思うよ
タイリギ10くらい→温風4くらい→落法
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 20:41 ID:XEjh9nsv0: 自分はタイリギ10取ってから即落法とった
そこから風覚えるまでフェイの毒キノコで十分だったし
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 21:42 ID:qCbitODj0: >>647
そのレベルならアルデ↑←のカビマップ
普段は聖付与で、パンクが多い時は地付与

もうちょっとレベルが上がれば騎士団でレイドを狩るのも悪くない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 21:46 ID:XEjh9nsv0: カビかぁ
でも石化対策のドル鎧ない…メデューサCなんて論外
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 22:24 ID:xuFt5PeX0: >>619
遅いレスになりますが・・
今STR補正込み60ですがCD大活躍です。45Mで購入しましたが、サイズグラの
出番が殆ど無いほど便利で値段分の価値はあると思っています。
STRが上がってくると特化グラ有利になると思いますが、安定して高ダメージを
得られるのがいいですね。
後、リンカーはDEXのJOB補正が十分上がるまでが遅く、転職直後あたりでHIT
不足に泣く事が多いですが、CDはHITの問題もカバーしてくれますし。
何より、狩場がグッと増えるのがメリットかと。火山では普通に有効ですし、
GH階段マップで風幽霊ｃを狙うもよし、空プティから鱗集めるもよし、
FD5で狐から青箱狙うもよし。
今は生体1で狩りしてますが、ウィレスが問題にならないのが有難いですね。
超強い短剣持ち替えでもいいんですが、持ち替えると聖付与がかけ直しになるので・・
色々な狩場に行きたいなら、貯金してCD狙ってみる価値はあると思います。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 22:33 ID:xuFt5PeX0: >>646
連投失敬。
Lv75くらいでアサ・殴リンカ・プリで監獄いってみましたが、魂SBかなりいいです。
アサ側のステ不明ですが、魂＋塩＋LAで変態や囚人に軽々と5桁ダメ一確狩りが
可能でした(リビオとシャアはクリで対抗）。効率は計測しませんでしたが、
なかなかの数字が出ていたと思います。
何より与ダメのでかさとアサが喜んでくれるのがいいです(笑)。
SBLv10にしたそうですが、やっと日の目を見たと言ってました。
SB途中止めのアサも多いと思いますが、機会があれば是非お試しあれ。
殴リンカで狩用魂沢山とってて良かったと思う瞬間です(笑)。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 22:34 ID:jt+JzDh+0: アサとるかクルセ取るか迷う・・・
657 名前：618 投稿日：06/09/11 22:36 ID:XEjh9nsv0: >>647のステでいつもの鳥人間MAPで狩ったら
素手の時と比べてカウンターダガー有りだと

Base時給340k→410k　Job時給230k→270k

かなり増えたワ━━━ヽ('□'*)ノ━━━イ!!
スパート落法出来ないから被弾は増えたけど
素手の時に苦労したウィレスがほぼ一撃で狩れるってのがいちばん大きい
カアヒかかってるとウィレスのせいでSPが削られて苦労したけどそれがなくなったので
SPにめっちゃ余裕が出来た
辻転生一次魂まで出来ちゃうぜい

>>655
うわぁ…アサ魂取りたくなってきた
カイゼル5とったの失敗したなぁ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:07 ID:jjwGH+x00: なるほど、アサ魂も良さそうだね。
初めてリンカー作って、できるだけ楽しめる魂を取りたいと思ってたけど、
なかなか決らないのよね。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:38 ID:392ao6U/0: >>654
特化グラとCダガーの値段を考えると確かに釣り合い、それ以上にCダガーがお徳なのはわかるが。
現在Lv79/49の素手殴り、知り合いから錐を借りてスリーパーとゴートにいったらバターをきるようにさくさく。
かといって錐は買えないしならばCダガーで代用…を考えたんだが。
色々な方の使用報告をみてもよさそうだし購入検討してみるかな…。
やっぱ殴りにとっての神器みたいなもんなんかねぇ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:39 ID:bm7sFk400: 魂を5にしたのは、WIZ、リンカー、アサ、プリ、雷鳥、ローグ
対人用以外は凄くネタっぽいけど、アサのSBは楽しいね
プリのHLもダメージはド派手だけど、消費がもぬすごいことになるし…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:53 ID:38wS9oj50: STR1のリンカーなんだがCDだとどうなんだろう？
今はランカーの超強いマインがメイン
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:59 ID:ukhGgqXG0: STR18の自分でかなり効果でてるから
1でも十分恩恵あると思うよ
663 名前：655 投稿日：06/09/12 01:35 ID:MdyvXHya0: >>657
>>658
おっと、書き忘れましたが、組む予定のあるアサさんの型確認をお忘れなく。
DEXが極端に低いクリアサではMISSが出易く(ソニックアクセラレイションで
少し強化されますが）、２刀アサはカタール系スキルを切っている可能性が
あります。先輩リンカ諸兄は既に承知の上かと思いますが、一応(笑)。
最も活かし易いのはやはり黒蛇アサやスイッチアサですかね？

>>660
プリ魂も結構楽しく、普段火力になれない支援プリへたまにかけてあげると
与ダメの大きさに感動してくれますねー（自力でＬＡもできますし）。
ただ、ＳＰ消費の大きさについては同意･･考えてみると大人数ＰＴ時では
プリは支援に忙しいためＨＬする暇（とＳＰ）がないですし、ペアやトリオ
くらいならリンカが魂スキルに回すＳＰはさして多くないんですよね･･。
となると、やはりプリ魂を高Ｌｖ取るのは微妙な気がして現在2止めです。
迂闊に辻しない方がいい魂ですし･･3にする程でもないかなと思ってます。

後はセージ魂もかなり派手で面白いです。かける相手がいれば(笑)。
嵐の如く降り続けるボルトの量はまさに圧巻。
クルセ魂もＬｖ3とってみましたが、こちらはまぁまぁ、と言った所でしょうか。
テンプレにもある通り、ブーメランを5取っているクルセがあまりいませんし、
槍クルセやＧＸクルセはそもそも取らない事が多い様ですね・・
献身クルセにタゲをとって貰うには非常に有用ではありましたが、
有効な場面が少ないため2でもよかったかも・・とちょっと後悔しております。
残念ながら小生、盾クルセさんにはお目にかかった事がございません(笑)。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 01:43 ID:38wS9oj50: >>662
なるほど参考になります
属性倍率良かったら大差ない計算なので迷っていたけど
いつか買う目標ができました
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 01:52 ID:bm7sFk400: >>663
ウチの鯖にはクルセ魂で生体3でセシルをブーメラン狩りしてる人がいたよ
ディフェンダーを持ってるとかなりいいらしい
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 02:11 ID:jKGC2kHb0: >>659
STR高いと特化のほうが役に立つと言われてるけど
実際はSTR80で本修練あるセージでも特化を使う機会は少ない
特にカウンターダガー前提でDEX低めに育てたりすると特化じゃ平均ダメージがかなり低くなる

特化が使えるかもしれない最終狩場というとバースリー、生体、亀地上、オットーくらい
特化といっても中型一本でいける場所ばかり
しかもカウンターダガーもってスリーパー狩ったほうが経験値は上
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 03:57 ID:EMGgI0NC0: リンカー転職前なんですが
残りSP15を
穏やかな休息とタイリギに振る場合、どう配分するのがいいですか？
両方ともまだ0です。
int>vit>dex型のGvメイン予定です。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 05:44 ID:SWM1rGhR0: タイリギ10
休息5（ノピなければノピ5）
669 名前：667 投稿日：06/09/12 06:24 ID:EMGgI0NC0: ありがとうございます。
穏やかはやっぱり微妙でしたか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 07:17 ID:Eo1j2t6O0: 休息は周りにテコン系がいないと微妙なスキルだからな～
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 10:35 ID:ukhGgqXG0: >>652
カビマップいってみたけど石化しまくり被弾しまくり
デーモンパンクの攻撃が微妙に200ちょいなので余分にSP消費してしまう
SP15分で尽きた…
カリツかメデューサ盾ないときついわぁ
効率も正確には計ってないが鳥人間MAPより低かったけど金銭効率はカビの方が高そうだ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 10:43 ID:4OmMYkf80: 個人的な感想だとCDは今までで一番買ってよかったと思った買い物。

ROラトリオで適当に計算してみると
Lv80で
STR70(素68) DEX38+12 AGI80これくらいのステが可能
このステで生体のリムーバでも殴ってみる。
+4CD
クリティカルダメージ 458
クリティカル率 95.2％（コボクリ２個）
秒間与ダメ 729.93
平均戦闘時間 14.19秒

続いて
+7ボーンドグラ
最小与ダメ 373
平均与ダメ 408
最大与ダメ 441
秒間与ダメ 678.63

とまあ、CD有利。
DEXこのままでSTR90まで上げると
秒間与ダメ CD877.03 特化グラ880.27
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 10:43 ID:4OmMYkf80: 続き
Lv80で
STR80 AGI80　DEX9+12というパターンでシミュ
+4CD
クリティカルダメージ 495
クリティカル率 95.2％（コボ2）
秒間与ダメ 754.16
平均戦闘時間 14.17秒

+7ボーンドグラ
最小与ダメ 347
平均与ダメ 421
最大与ダメ 492
秒間与ダメ 673.38
平均戦闘時間 15.46秒

更にSTRを上げてDEX切っている分100でシミュ
秒間与ダメ 899.71 CD　特化グラ874.28

ちなみにAGI・DEXそのままでSTRに振り続けた場合
前者のSTR90(素88)、後者のSTR100(素98)はLv90で達成される。
サイズ特化ではSTR低い場合はCD有利、STR高くなっても双方ダメージ変わらない。

最高ダメで安定するという点においてもCDは優れている。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 10:53 ID:4OmMYkf80: じゃあ、特化はダメなのかというとそうでもない。
最強の特化武器、オーク特化がある。
+7T姉貴グラ
Lv80 STR68+2 AGI80 DEX38+12
最小与ダメ 389
平均与ダメ 438
最大与ダメ 488
秒間与ダメ 715.84
平均戦闘時間 9.87秒

Lv90　STR88+2　AGI80　DEX38+12
最小与ダメ 535
平均与ダメ 588
最大与ダメ 635
秒間与ダメ 959.4
平均戦闘時間 7.4秒

これくらいのスピードで狩れれば十分ではないだろうか
ちなみに廃屋は行ったことないが西兄貴なら人盾あればカアヒ1で十分
皆のステや育成方針に合わせてCDか特化かを選ぶといいんじゃないかな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 10:59 ID:4OmMYkf80: ということで誰か俺のオーク特化グラ買ってくださいorz
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:07 ID:4OmMYkf80: あ、ゴメン。オーク特化で殴ってるのハイオークね

参考までに
+4カウンターダガー
Lv80　STR80+2　AGI80　DEX9
クリティカルダメージ 430
クリティカル率 91.2％
秒間与ダメ 634.74
平均戦闘時間 10.95秒

Lv90　STR98+2　AGI80　DEX9
クリティカルダメージ 528
クリティカル率 91.2％
秒間与ダメ 787.64
平均戦闘時間 9.01秒
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:04 ID:bZxIVQSv0: CD型に弱点があるとしたらLUK高い敵には当たらなくなることくらいだ
dex初期じゃマミー使っても無理

そんな場所に行かなきゃいいだけの話だけどね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:08 ID:nHo1pdnI0: つーかオーク特化なのに何でレディ3枚挿ししてるんだ・・・？
アッガイの方ですか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:23 ID:pRMV7L4K0: ・オクスケもおいしくたべたい
・二刀アサと兼用
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:30 ID:dja/ko1x0: >>678
レディ3たれ人形＞レディ2ヒドラ1たれ人形だよ
アッガイの方ですか？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:02 ID:dja/ko1x0: >>677
そのLUK高い敵って何がいる？
LUK高い奴ってだいたいDEFかFleeか両方が高いから
結局Cダガー有利になっちゃうんだけど。悪くてほぼ互角

あとDEX初期値ならLUK上げてるだろうからあんまり影響ないと思う
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 14:00 ID:ipfjVZ6P0: >>672-673
グラの方、精錬値を+4で計算してね？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 14:41 ID:C8hVETgv0: まぁ何より周囲の気を引けるのが
カウンターダガーのいいところだ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 16:23 ID:4OmMYkf80: >>682
げ、ほんとだ･･･。
最初、種族特化にしてて焦って直したら今度は精練値ミスってたか･･･ｽﾏｿ
+4か+7かで大分違うな･･･。
今時間無いから後で直すけど他に修正してくれる人いれば助かる。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 16:31 ID:DHZ7LBpq0: >>678
アッガイとかいって煽るから自分の無知も煽られる。
もうちっと柔らかい言い方でいこうぜ？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 17:50 ID:Y7zk/kfc0: 　　 ──　　　／　──┐　　┼─┐　　　　　　|
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687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:11 ID:aTbc2ksZ0: リンカーにクエストスキルがあるとしたら
どんなのがいいだろう
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:44 ID:Vczsa1MR0: 転生前の魂
初心に帰っていただきます、強制的に転生スキル使用不可。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:55 ID:A2erPG9j0: 各駅停車の魂
駅に停車していただきます。一定時間移動不可能。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 21:09 ID:rtHivDbE0: 宇宙戦士の魂
クエストで列車に乗せられて１年旅をします。
最終決戦で敗れるとBOTになります。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 21:14 ID:jjwGH+x00: ♀殴りWIZをやってて、装備も流用できるから殴りリンカーで魂もっさり型作ってる最中、
殴りWIZの時も思ってたんだけど、♀リンカーの殴りモーションもあまりカッコ良くないですね；
♂はWIZでもリンカーでもカッコ良いんだけどな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 21:45 ID:ixr9GOMa0: その代わり待機とスキルモーションがかっこ悪いと思うんだ・・・。
なんであんなに裾が膨らむんだろうorz
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 22:45 ID:KcLrgeC00: アレ見るたびに
頭の中にﾌﾞﾜｯｯっという効果音が流れる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 23:04 ID:ixWCDvOH0: よく見ると片手後ろに回してるから交通整理のおっさんに見えて仕方ない
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 00:05 ID:i35NThWF0: ♀リンカーなんてパイレーツだぜ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 01:28 ID:A+atUFDx0: ↑の特化グラとCDの考察にてグラの精練値ミスってたので訂正
対リームバ
+7Tボーンドグラ
Lv80 STR68+2 AGI80 DEX38+12　　Lv90 STR88+2 AGI80 DEX38+12
最小与ダメ 413 最小与ダメ 537
平均与ダメ 466 平均与ダメ 591
最大与ダメ 520 最大与ダメ 644
秒間与ダメ 772.63 秒間与ダメ 975.81

+4カウンターダガー(コボ×2装備)
Lv80 STR80+2 AGI80 DEX9+12 Lv90 STR98+2 AGI80 DEX9+12
クリティカルダメージ 495 クリティカルダメージ 589
クリティカル率 95.2％クリティカル率 95.2％
秒間与ダメ 754.16 秒間与ダメ 899.71

このダメージの差をどう取るかはまかせるが
たとえば、更にLvを上げていった場合
特化グラに合わせたステならば更にSTRを増やすこともできるため
CD型にさらにダメージ量で差をつけることも可能。
逆にCD型はこれ以上単発のダメージを上げることはできないが
AGIを上げることにより攻撃速度・回避率の上昇が見込めるし
VITやINTを上げるのもいいだろう。

それぞれにそれぞれの特徴があるため自分に合ったステと武器を選ぶといいと思うよ。
まあ、一例にすぎないけど参考になれば嬉しい。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 01:29 ID:A+atUFDx0: うわ、これスペース入らないのか・・・見にくいな・・・スマソ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 01:32 ID:A+atUFDx0: Lv80 STR68+2 AGI80 DEX38+12----Lv90 STR88+2 AGI80 DEX38+12
最小与ダメ 413-----------------最小与ダメ 537
平均与ダメ 466-----------------平均与ダメ 591
最大与ダメ 520-----------------最大与ダメ 644
秒間与ダメ 772.63--------------秒間与ダメ 975.81

+4カウンターダガー(コボ×2装備)
Lv80 STR80+2 AGI80 DEX9+12-----Lv90 STR98+2 AGI80 DEX9+12
クリティカルダメージ495--------クリティカルダメージ 589
クリティカル率 95.2％----------クリティカル率 95.2％
秒間与ダメ 754.16--------------秒間与ダメ 899.71
これで大丈夫かな･･･マジ連投すまん
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 02:03 ID:ichSVLNO0: はじめに適当な計算って断ってるから
あんまりケチつけるのもなんだけど
これ中型のほうまでコボクリで調整してるかな？
そうだったら、普通はありえないわけで

ここまで比較しようとするなら
装備とかある程度きちっととって欲しかったかも
なんにせよお疲れさん
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 03:09 ID:JNtfHjfR0: いろいろ計算してくれてるけどカウンタータガーより特化が強くてしかもおいしい敵って
リムーバー、オットー、ウサギ＆トンボ、桃木、バースリー、ハイオークとこれくらい
兄貴以外は全部中型特化でいけるんでカウンターダガー＆Tbdグラの二本でほとんどの場所にいける

中型武器を先に買えば上の敵がいる狩場を選べばいいし
カウンターダガーを選べばスリーパー、ノーグ、レイド兄弟、カビなどを選べばいい
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 04:54 ID:TA4BaDQz0: 寂れてるので、ここらでうちの可愛いＡＧＩリンカを。
SoulLinker@[ses]鯖/Base[66]/Job[38]
ｶｱﾋ[1]
Str[33]/Agi[83+3 ]/Vit[ ]/Int[ ]/Dex[30]/Luk[ ]
Flee[172+6]/Hit[96]/実Def[27.8]

狩場：スフィンクスダンジョン2F(in_sphinx2)
使用武器：+7トリプルボーンドグラディウス（サブで+8マイト）
使用防具：+6木琴フード、+4桃木ガード、+5ソヒ靴、+4プパメントル、ヨヨクリ、ククレクリ
経験効率：お察し
回復資材：ドロップエサ系
狩り方式：壁を飛び越えて移動。
コメント：迷路的なMAPは飛べるのが気分いいです。
AGI振りすぎちゃった人用・・・おもちゃで当たらない人に。
自鯖はBOTも最近は少なく、Gチャしながら狩れるマッタリ狩場。
カアヒは囲まれたら使いますが普段はなし。
属性は聖で。ゼロムは弱いので聖のまま殴ります。
箱とニンブルが出ます。ブリーフが出ると凹みます。
経験値に拘らない人の気分転換におすすめ。
マーターは嫌なら飛びます（壁を）

AGIは情報が少なくて辛い。大型にも弱い。でも負けない。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 05:12 ID:TA4BaDQz0: ごめん、寂れてない・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 11:46 ID:r++LEZuK0: ジョブ50で転生一次魂をLv5にしてみた
10分50kほどで転生一次限定壁屋やってみる
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 12:03 ID:A+atUFDx0: >>699
ジョブの補正とか無いから
もう一つ上の10の倍数にするの無理かなーと思ってコボクリのままにした。
しかし、よく考えてみるとLv90の方は
クランプ＆太郎リングなどがあればSTR100達成可能か。
Lv80の方も、たれ人クランプ＆太郎クリ＆STR鎧
なんかでSTR80達成可能だけどこっちは現実的じゃない気がする･･･。

>>700
特化orCDという流れっぽかったから↑のような事やってみた
俺自身も気になったしね。
そりゃあ特化とCD両方持ってるor買う予定なら問題ないけどね
特化用にDEXもそこそこ上げるとAGIやVITに振る余裕なかなか無さそうだし
防御面にも気を配りたいって人はDEX切ってCD一本で行くという選択肢もアリじゃない？
ってのが俺としての意見かな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 12:14 ID:mJ8zu1Yd0: agi91dex9だがSignつけてる、これからLuk30振るか考え中。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 14:16 ID:uUVpfHie0: >>703
壁屋は面白いと思うが5にする意味あるのか？
三人やや四人をいっぺんに相手するならわかるが
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 14:52 ID:r++LEZuK0: >>706
INT1だからね
狩り場によってはカアヒだけでSP思いっきり喰われちゃうから

そして延々と放置プレイ中
平日だから誰もｺﾈｰ('A`)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 01:46 ID:Elz3kKiu0: >>678
まあ、一応マジレスしとくよ。
オークレディ3枚
100+30×3=190%

オークレディ2枚・ヒドラ
(100+30×2)×1.2=192%

そうだね、2%強いね。
でも俺はゾンビどもにも流用できる前者がいいと思ったんだ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 02:50 ID:8PheXzfL0: ところで転生一次の魂で
ブレスや速度使うと効果切れるってのやっぱバグなのかなぁ
問い合わせてもテンプレしか返ってこねーし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 06:03 ID:qqJRTF2W0: >>708
まぁ、それ以前に>>680

姉３たれ
190×1.1＝209％

姉２ヒドラだれ
160×1.3＝208％

200M以上するたれ人形を前提に入れるのもどうかとは思うが、
貧乏人でも意外と持ってる装備だしな…
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 06:38 ID:0uSP2hAP0: たれ200M超える鯖あるのか・・・
うちの鯖じゃ120~30Mぐらいかな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 08:30 ID:EmUCuVva0: たれ人形はジェスターｃの再修正で元の相場に戻るんじゃね？
次の大型パッチ付近でだが・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:54 ID:GKNluEOI0: 巻き戻りは嬉しいですね。
漏れ自体に大きな損得は発生しませんでしたが、他人が損するのを見ると最高に気持ちがいいです。
補填は全員に与えられるので結局損した人は損しっぱなしなんですよ。
いいねぇ、そういう損した人を糧に漏れのような損得のなかった人間にまで補填がくるなんて。
ありがとう損した馬鹿ども。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 20:03 ID:nADnx9oi0: どこの誤爆だｗ

しかし巻き戻りしてる鯖があったとは知らなかった。
やっぱり起こり得るんだ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 20:03 ID:g3ayjZaZ0: >>714
スレ違いになるが
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/7764
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 20:04 ID:PeSs8LiB0: >>714
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/7764
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 20:38 ID:nADnx9oi0: >>715-716
あぁごめん･･･一応確認はして来てました。
わざわざｽﾏｿ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 15:12 ID:IQLpHpEm0: すみません、ソウルリンカーやるのは初めてなのでちょっとお聞きしたい事があるのですが、
たまたまカウンターダガーが手に入ったので、ネタなのは承知でＳＴＲ－ＡＧＩ極で育てたいと思います。
そこで質問なのですが、ノビ時代は短剣が装備できるのでＤＥＸなくてもマミーＣなどでカバー出来ると思うのですが、
テコンは武器が装備できないとあります。テコンの状態では皆さんはどうやってレベルを上げているのでしょうか？
装備は木琴など一通り最低限なものはあります。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 15:21 ID:MrnHt4TH0: AGI高めにしてひたすらメタリン蹴ってた
転職前は必要HITは低いがジョブは高いピットマン蹴飛ばしてた
運しだいだけど爆裂も落法で避けれるし、魚の回復量も高いんで死ににくい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 15:26 ID:7+nZDmk/0: >>718
Wikiの狩り場情報でもみとけ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 16:14 ID:yACsdh2V0: ひたすら数うちゃ当たる戦法でガンガン殴ればいいと思う
INT極でひたすら殴るよりは全然楽だろ

あとは鎧Cで状態変化の毒、スタン、暗闇、出血に期待するとか
回避は捨ててパンクフードでQM･･･はあまりおすすめしない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 17:21 ID:DzxVCy9HO: ってかカウンターダガーでもLUKないとクリ出しきれなくね？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 18:27 ID:7+nZDmk/0: 別に100％クリティカル出す必要はなかろう
全部クリティカルじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言う人は別だが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:52 ID:C+ngMxgY0: お上りさんモロだしの質問ですまんが、カウンターダガーってどれくらいクリ率上がるの？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:07 ID:7+nZDmk/0: Cri+90
敵のLUK値によって減算される
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 03:10 ID:Ja+ljMG00: ジェスターｃのでたれ人形買って再修正きて使い道なくなったのか
150Mで毎日売りに出してる人もいるなｗｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 04:23 ID:sF7Snr4h0: ↑誤爆？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 12:24 ID:pH2UUhAP0: >>718
金で解決させるとしたら、茶菓子というものもある
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 22:17 ID:aN/JqtzJ0: ハミングしてもらうとか。
でもブレス+ゼロクリ2個で別にいい気もする。
補正6あるからDEX23確保できるし、
１次職ならこれくらいのDEXで過ごすやつはいくらでもいる。

純クリアサの作り方を調べてみるのもいいかもしれん。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 23:36 ID:VJcWgk0P0: 当方I>V>D
http://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffrHqndBdndAdAaNaQrhznak
なくてもいいけど、ちょっとはあった方が･･･
('A｀)そんなの微妙すぎー
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 00:48 ID:p/B8USHv0: 当方A>S>V>Lでカウンターダガー、アラーム靴装備。
本日ハイプリとドラキュラ狩ってきたんだがカアヒ７+サンクにアラーム靴のサイトで意外とどーにかなった。

他にもなぐりんかーで狩れそうなボスいるかな？いるのならチャレンジしてみたい。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 01:31 ID://fKHQTI0: それ、ドラキュラ狩ったのおまいさんじゃなくてハイプリじゃね？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 02:23 ID:imoYYZMI0: ハイプリがコウモリ持ってくれたんだろうね
ってか、そうでもしなきゃ無理だよな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 02:28 ID:Onygxbf+0: 素プリで狩ってた頃はカリツレイド婆服ALL+7で延々サンク、ヒールすらしなかったな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 03:35 ID:YeRu6cb80: >>733
ドラとかbase70素プリでもサンクあれば青石だけで狩れるし
アスムまであったら蝙蝠分担する必要とかないって

>>731
ソロだったらアモンとかどうよ？
ペアは廃プリにSWあったらDLも行けるかな。
廃プリがDI全部抱えてDLをリンカーがSWでタイマン。
リンカーに火力がない分プリはいくつかイグ齧ることになるかも。
蜂も倒せる。初期取り巻き殺さなければ蜂もアスムなしのヒールだけでいける。

ぶっちゃけ狩れるの定義が分からんのよな。
ソロとリンカー火力に拘らなかったら倒すだけはほぼ全てのBossが倒せる。
対抗に勝利してDrop件取得可能って意味なら放置以外不可能。
一般的には採算が取れないと狩れるとは言わないから後者かな･･･
上に挙げたのは「火力がCD殴りリンカ」「ソロorプリペア」「採算が取れる」「放置率が高い」
この4点から列挙してみた。

相手はプリと組みたがるだろうけど怨霊を弓ペア、ロボをwizペアもいける。
ロボはSWSGじゃなくL字通路FWだったらセージでもいいけどこっちは見てるだけになるかな。
チャレンジに付き合ってくれる仲間の職と狩れるの定義教えてもらえたら
もっと突っ込んだアドバイスできると思う(｀・ω・´)ｂお前さんのMHPも重要だぜ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 03:39 ID:YeRu6cb80: アモンは鯖によっては放置ないかも。
放置あったら倒せる位の意味合いでヨロ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 04:09 ID:Onygxbf+0: 廃プリが取り巻きかかえて本体側にSWし続けられるから、確かにほとんどのボスは行ける罠
ハティ、嵐、DOP、リヒ以降のボスは無理だろう。マヤも逃げられそう
ただこれ、リンカーはCtrlクリックするだけなんだよな

あとミストレスとかのヒールって完璧に逸らせられるの？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 06:29 ID:YeRu6cb80: >>737
ヒント毒化
蜂捕まえた地点に輝く草があれば一番いいんだけどね。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 08:03 ID:LadQ9HRW0: >>735
ドラの件、そういう意味じゃなくてカアヒ7かけたらSPぶっ飛ぶだろって意味な
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 13:14 ID:ywrC0OBv0: ドラは取り巻きの数が半端じゃないからな
カアヒ1でも10秒ほどでSP枯渇しそうだ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 13:26 ID:Onygxbf+0: >>738
毒や廃屋盾で逸らせるのは知ってるけどさ、絶対に本体ヒールしなくなるもんなのかと思って
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 13:39 ID:eJw7J2lo0: MBで蝙蝠ぐらい軽く吹き飛ぶんじゃないの？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 13:56 ID:pewWhsPV0: ヒント：再召喚
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 14:20 ID:U9YI6Unk0: 召喚ごとにMBすりゃいいじゃん
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 14:29 ID:ywrC0OBv0: やれるもんならやってみな
ドラの召還頻度はすさまじいぞ

ところで殴りリンカーが80/49でスキルポイントがひとつ余るので
タゲ取り用にエスティンかエストン1だか取ろうと思うのだが
はじきとばせるエスティンの方がいいのかな？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 14:34 ID:U9YI6Unk0: タゲ取りならティンの方がいいと思う
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 14:40 ID:ywrC0OBv0: やっぱティンの方がいいか
㌧だと中型はスタンしちゃうしな
あと射程はどれだけあるのか教えてほしい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 15:16 ID:U9YI6Unk0: リンカースキルは全部射程10（ヒールとかと同じ）
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 15:31 ID:ywrC0OBv0: さんきゅう
ジョブ50になったらエスティン取ります

使う機会滅多になさそうだが…
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 15:57 ID:U9YI6Unk0: 俺はトンの方が使用機会多いけどな。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 19:11 ID:nJoNGTsW0: 殴りだけどティン使ってるな。
エスウ→エスティンのコンボは組む職に限られるが結構安定してタゲはがせる。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 21:56 ID:7I33U72b0: ノンアクのタゲ取りにエスティンを使うとノックバック後mobが一瞬硬直し
その後瞬間移動してくることがあるので注意
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 13:18 ID:woc+vjzk0: 殴りエスマ型って誰もやってないのか…？
プリの殴りMEみたいな感じで誰かやってるだろうと思って探してみたけど見当たらない
漏れの趣向が特殊すぎたのだろうかorz
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 13:24 ID:GX5jPrTD0: 殴りMEは普通の殴りプリにはない範囲攻撃という意味が一応あるが、
エスマは単体攻撃だからエスマと殴りを両立してもあまり意味がない
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 20:44 ID:sh0s9mAH0: 話題もないしスキル修正案でも妄想しないか？

エスクは掛けると経験値10%増加ぐらいあっても良いような気がする
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 20:51 ID:tyuEI7WO0: Wizスタッ・・・・・

ごめんなさい、スルーして････お願い
o,,,|rz
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 22:17 ID:jn8eanBy0: エスマに長いディレイがあるなら殴りエスマも成立するかもしれないが
今の仕様じゃエスマ連打してたほうがいいだろ
INT少なければSPも尽きる
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 22:30 ID:JRTGt8B50: 殴りMEにするのはMEの対象が制限されてるからだよ
ディレイ中に殴れるってのはあまり重要じゃない
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 22:49 ID:jBtX3z3y0: 当方、リンカー初心者です。
殴り志望だったのですが、エスマもいいなぁ・・・と。

殴り兼エスマ型って、かなーりネタでしょうか？
また、ステ振りはINT＞AGI＝Str＞dexを予定してます。

LV85想定ステ
STR41+9　AGI68+2　VIT1+6　int75+15　dex35+2　luk1
殴りリンカーや半殴りの方、助言お願いします。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:03 ID:Ec8acPHP0: Intをカンストしないエスマがそもそもダメな気がするけど・・・。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:05 ID:Y7u39KCe0: そのステだとLvに見合ったMOBをまともに殴れないと思うぞ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:27 ID:6QbRUs1f0: かなーりネタだな。
そのステだと、Int多すぎなプチ弱殴りリンカーか
むやみに所持量の多いプチ弱エスマーにしかなれない予感。
Lv96でIntカンストできるから、エスマーとして生きていくことはできそうだけど
報われない茨の道を歩き出していそうな気はする。

まぁ。ネタであることを踏まえつつやりこむのは全然OK。
個人的な趣味趣向でいえば、ちょっと浪漫が足りない。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:40 ID:rs2IrkBtO: >>759
Σスロット増えたら俺が作ろうとしたステのリンカだ!!
コンセプトまで同じか分からないけど。
普段殴りつつ、mapに少数のmobをエスマで片付けるって考えてるならagiがやや低いんじゃないかと思う。

俺は応援するよｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:51 ID:jTtYgCCi0: >>759
殴り武器をＣＤに絞ればDEXも削れるし
STRとDEXをINTとAGIにまわせばそれなりに使えそうな気もしなくもないが
INT＞AGI＞＞＞STR＞DEXといったかんじで
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:03 ID:gQg60znX0: 育成はInt-Agiのエスマ型になりうそうだな。
それこそカウンターダガーがあればDexは不要だし。
IntカンストのAgi80、残りStrくらいなら…ってエスマの詠唱はDex関係あるならやっぱきついか。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:37 ID:pyA4m99U0: レス、ありがとうございます。
やはりバランス型ではキツイみたいですね。
一応シュミレートしたところ、上記ステで牛に平均5ｋのダメージが
でたので、エスマ1発+属性付与特化武器で数発と考えていました。
エスマ詠唱が約1.3秒くらいだったと思います。

身内ＰＴ用のキャラなので、ソロ率は高く無いと思います。

装備は一応、+5モッキンマフラ、+6ソヒーシューズ、+6蛙ミンクで、
武器は+9Ｑ牛マイン、+9Ｑ若マイン、+5対人、対動物グラ、です。
ＩＮＴ-ＡＧＩのエスマ型にプチ殴り位が、無難でしょうか？
また、リンカーはＶＩＴによるＨＰ増加が多いく、プチＶＩＴを振ろうか
とも悩んでます。
殴りセージとかも参考にしつつ、がんばりたいと思います。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:50 ID:KCi/r/2a0: セージのサマルと違うのは、殴ってても何もおこらないってことだな
FCASは参考にならないと思う

いずれにしても中途半端になるだろうから、完成した姿ばかり見てないで
成長途中をどうするのかよくシミュレーションしたほうがいいよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 07:07 ID:DSQ2pWCl0: ノピティギ使用時、移動先に人がいた場合は失敗になるわけだけど、
シーズモードではこれは適用されない？
後、ノピティギ習得で緊急招集の時間が増えるのはテコン系3職全部でそうなのかな？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 08:22 ID:0DHHOpFr0: >768
前者　適応される
後者　もちろんそう
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 09:35 ID:DSQ2pWCl0: >>769
やっぱそうか。

でも、今日GvG時間外の砦内でノピティギ使うと重なれてしまったんだ。
GvG始まると不可能になるのかなぁ？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 09:39 ID:DSQ2pWCl0: あと、緊急招集も某所で見た動画で5秒くらいで発動してたのを見たんで…
こっちは検証しようがないから単なる勘違いかもしれんけど。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 10:19 ID:LrdNbL0r0: お、自分もそのEmCの秒数について聞きに来たら既に書かれてる。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 10:57 ID:dCzhxpxM0: まだ修正来てないだけじゃないの。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 11:13 ID:LrdNbL0r0: >>773
http://kwonsung.netgamers.jp/index.php?Patch
拳聖wikiでは既に修正済みってなってるんだよね。
また修正されたのかね。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 12:23 ID:w16eLDUn0: 一昨日のGvで拳聖がEMCしたらきっちり10秒だったよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 13:12 ID:leekwpPfO: リンカーでも10秒くらいでしたよ
同盟チャンプと同時に詠唱して差があったから、修正はされてると思います
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 14:57 ID:tIX5ghpw0: 777
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 15:27 ID:i6qBeapp0: ノピティギ覚えてないリンカーとかじゃね。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 18:17 ID:w16eLDUn0: ノピティギ無いのなら普通に残影チャンプとかチェイサーをマスターにしてEMCするがな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 03:03 ID:hrBWqi0KO: もしかしたら倍になるのはノピ５持ちだけだったりしてなｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 05:38 ID:/xxMwP/0O: ためしてきた。
重なれないし、EMCは10秒確定。

>>770　　　　　　　　　動画もあるようだし、癌よりはおまえさんを信じるから環境詳しくPlz
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:11 ID:VAriqzRJ0: むしろその動画の場所のヒントを。LiveROの動画スレに誘導でもいいから
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:15 ID:mMXQIA8/0: Lisaのやつだろ？
あれはノピ中にEmC詠唱してるから5秒に見えるだけ。
実際の詠唱時間は10秒、これは確定。
あと人がいる地点には飛べない、これも確定。
Gv中と同じようなラグ状況を普段作り出すことができないので、
Gv中だと人がいる地点に重なって飛べるように見えるんだろうな・・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:24 ID:VAriqzRJ0: なるほど
しかしノピの仕組みわかってない人にはいいめくらましにはなるのかも？
ノピ*2で大魔法地帯抜け&WIZ地帯裏に抜けて
クローク→ノピ→EMC→空から人が振ってくる、とか
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 09:33 ID:wh8cS5QC0: リンカーかわいいですよね、応援してます＞＜
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 10:40 ID:09Y3PSrs0: >>783
＞あれはノピ中にEmC詠唱してるから

これってどういう意味？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 10:54 ID:JU6Iog+w0: >>783
その動画見たいです
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 11:32 ID:P6eZuo++O: ノピの詠唱が終わってジャンプした瞬間に座標移動は終わってて行動可能
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 12:34 ID:09Y3PSrs0: >>788
それはわかるんだが、ノピの飛ぶモーションは1,000sec以下だと思う。

それとmap移動（例えば3map→4map）をするとAlt+G画面は閉じてしまうんだが、
WPノピティギをして尚且つ、
ノピモーション中にAlt+Gをし緊急召集を選択しOKを押せるとは思えない。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 12:45 ID:3gLnGYNk0: どっからMAP移動の話がでてきたんだよｗ
勝手に脳内で進めないで動画URLだしてくれ。
見ればわかるかもしれんし見ないと想定する状況食い違って手間かかるだけだ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 14:16 ID:mMXQIA8/0: Gvスレ223
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 14:39 ID:3/S9UhGt0: >>789
1000秒とか落ち着け
たぶん1000msって言いたいんだと思うが
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:39 ID:hrBWqi0KO: >>792
1.000secかもよ？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:46 ID:JVDjz9li0: >>788
何を言ってるのかわからん。
ノピに詠唱はないだろ。タメ時間のことか？
落ちてくるときに座標移動が終わっている、なら分かるが、
ジャンプしたときは、まだ座標移動は完了してないだろ。

俺の勘違い？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:52 ID:8dU6wbv80: >>794
ノピも詠唱はある。スペルブレイカー喰らうしな。
詠唱完了と同時に移動先セルに着地する。それまでは移動前セルで判定されるよ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:53 ID:83MlRzA60: ノピは詠唱あるぞ。6-SkillLv[sec]
詠唱が終わって始めてジャンプする。ジャンプした瞬間に瞬間移動する
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 19:07 ID:JVDjz9li0: >>795>>796
その詠唱にあたるのが、タメ時間じゃないのか？
ま～あれも詠唱というのだろうが、
ＷＰ超えで使えるスキルの特徴が詠唱なしだから、
別物だと判断してたが・・・

スペルブレイカー食らうのは知ってる、影だけ状態になるな。
でも、見た目は
ジャンプ→詠唱→詠唱完了→（移動完了）→落ちてくる　だろ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 19:21 ID:y1z1i+XJ0: >>797
タメ時間、とか独自に言葉作らずにに素直に詠唱って呼ぼうぜ

ちなみに
＞ＷＰ超えで使えるスキルの特徴が詠唱なし
これはねーよ
EmCでさえロキ無視してWP超えで使えるぞ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 19:55 ID:JVDjz9li0: >>798
ＥＭＣってまじで？それは知らんかった

タメ時間ってのはスキルシミュレータに実装前から書いてあったから、
ずっと使ってて、詠唱じゃないのかって思ってただけ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 19:56 ID:HlESK2wQ0: 対象指定でない詠唱スキルはＷＰ越えできるな。ＧＸとか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 21:18 ID:MJNTDkyf0: JVDjz9li0が知ったかぶりのお馬鹿さぁんなのが判った。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 21:21 ID:A4/nceQN0: 勘違いぐらい誰でもあるぜ兄弟。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 21:42 ID:sWEtzOyK0: >>797
詠唱開始→ジャンプの順だぞ
ジャンプ→詠唱終了になるか、詠唱終了→ジャンプになるかはDexとノピのレベルによるが、
話の流れからしてGv型Vit-Dexでノピ5が当たり前だろうから詠唱終了→ジャンプになる。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 22:17 ID:03ZL7Vsx0: 検証：Lisaワールドの各砦で目標地点に人・プラントを置いてノピティギを使用

→C・V砦：重なり可能、L・B砦：重なり不可能

EmC5秒問題の動画もLisaのV3なので、
ひょっとしたらLisaのC・V鯖だけパッチが当たってない（重なりノピ可・EmC5秒）のかもしれない。

他ワールドでの検証、Lisaワールドでの再現実験の報告があると嬉しいです。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 22:19 ID:03ZL7Vsx0: ちなみに、検証した砦はV3、C2、L5、B2の各地1箇所ずつです。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 22:35 ID:JVDjz9li0: >>801
無知ですまない

>>803
今まで比べたこと無かったからDEXとノピレベルで入れ替わるのか、
自分がGv型INT>VIT>DEXな特異なこと忘れてたは

>>804
それ本当だったら、次のGvでVあたりで試してみるかな、
EMCなんてないから重なれるかだけだが
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 06:51 ID:5LJ5PmVB0: またlisaか！
プレスでエンペ消したのもlisaだったな！
何を企んでいる！
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 12:33 ID:6CzKrLNW0: ちょっと質問です。
今カウンターダガー使ってるんですけど
詠唱を早くするためにDEX３０程度あげるのってやっぱりネタですか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 12:52 ID:ozXbxKRC0: いいんじゃない
対人でカイトとかかけるならDEXあったほうがいいし
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 18:33 ID:M8Anp4260: カー系って魔法扱い？
金ゴキつけてても効く？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:08 ID:33h9pSdj0: 生体スレでリンカーの話題出てるが、エスマリンカーがPTでできることって
・アスムもらってセシル排除
・全属性合わせられる高火力役（カトリ以外。マガレも硬い）
・高LVカアヒで釣り＆いざというときの壁（LK、WS以外）
・エスウ->エスティンでタゲはずし
・魂付与

以外になにかある？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:15 ID:m5yqne2l0: 囮になってPTを逃がす
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:21 ID:GTc1RxRo0: エスクでライバルPTはいじｙ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:28 ID:V4dGD61+0: >>811
・全属性合わせられる高火力役（カトリ以外。マガレも硬い）

大抵のPTは阿修羅がメイン火力だと思うから
カトリに対して強い攻撃が欲しいと思うんだ・・・・

・高LVカアヒで釣り＆いざというときの壁（LK、WS以外）

生体3でカアヒは全くと言っていい程意味がない
SWがあるような状況だとリンカーが壁をする必要はないし
SWすら置けないような状況だと
マガレ→聖属性で一撃、ガイル→SBで一撃、セシル→通常攻撃で死亡、カトリ→言うまでもない

・エスウ->エスティンでタゲはずし

生体で前衛以外がタゲを剥がそうとすると、余計に危険になる場合が多い
後衛がタゲられても、SWを敷いて即阿修羅が一番安全
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 17:28 ID:wnDfQS490: ＞大抵のPTは阿修羅がメイン火力だと思うから
「大抵のPT」はリンカーいない。「大抵のPT」以外に入るのが前提だろ

＞生体3でカアヒは全くと言っていい程意味がない
アスム＋カアヒでハワードとカトリ以外問題ないが
まあSPはすごい勢いで減るがな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 17:58 ID:LPtmFbRl0: カイトで魔法反射ってのもある
味方のヒールも受け付けなくなるのが痛いが・・・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 18:04 ID:ynVCRqax0: っモンスターレベル
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 18:13 ID:m5yqne2l0: レベル高いのやボス属性の魔法は跳ね返せねー
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 23:42 ID:GkD+KGkB0: もし入れるならWiz魂によるSW使い放題の補助とエスウによるMOB調節。
火力が阿修羅前提だとエスマをやる意味がないからなぁ。
カアヒとカウプを使った釣りくらいじゃね、としか思いつかない殴りリンカー。
生体は別キャラがソロいってるけどPTで動くなら釣り役にしかならんと思う。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 23:59 ID:wnDfQS490: 構成によっては対セシル、エレメスで火力になれるよ
そんなヘボPTやらねーってんなら役に立たないけど
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 02:51 ID:aE3Hr1Me0: 釣りはHP係数の関係で辛いと思う。カアヒ無くても釣れる敵じゃないと釣れない
カウプは、敵のスキルには効かないしな

そういえば、落法はニュマの中でも発動していた。ニュマより優先度高いんだと思う
ニュマを挟んでセシルから距離を取る（接近する）時、移動中に落法で停止するかもしれん
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 10:30 ID:mJvhxmYi0: エスウかけてちびDOPを愛でる。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 17:51 ID:l4MZxk2y0: うはｗ　これカアヒかけといて、毒になるとやばいのなｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 18:06 ID:Ex9J7MFe0: 殴りの人でｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽc挿し武器使ってる人居ますか？
やっぱりネタでしょうか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 18:27 ID:anw6lVrG0: 90%ネタだけど、アクティブスキルのない殴リンカーにとっては悪くない一品です
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:11 ID:BL16TMRO0: リンカーで生体3Ｆ行って活躍するとしたら
モンク系に魂かけて回復援助に、ケミ系に魂かけて強化青Ｐピッチャーで迅速回復
阿修羅当たる寸前にエスクで(確実に殺せるならば)Ｄｅｆ下げる、というぐらいしか俺には思いつかなかった
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:13 ID:iaQiND1j0: >>826
あとは保険のカウプかね。
カウプまわしは忙しすぎていくらSPあってもありなさそうだけどね。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:15 ID:7LHuE2mc0: >>824
ＡＧＩがそれなりにあって、ＡＳＰＤ確保できるなら有。
隠者+特化２枚グラに属性のせると、結構使える。
ただ、飽くまでも追加ボーナス程度に考えておくのが吉。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:24 ID:h5uEJOwd0: 特化3グラ＞特化2隠者グラ
なんだがこれを使えるといえるのか？そりゃあ特化2よりは強いが空けてた方がマシだろう
あとASPD低いほうがSBモーションが相対的に短いから使いやすいはずだが
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:27 ID:h5uEJOwd0: >>826
阿修羅はDEF無視なんだが
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:34 ID:Hp4wm/Qj0: >>826
ときたま阿修羅モンクとWSが相打ちになってるのを見たこと無いのか？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 02:56 ID:hHRLVkqv0: つーかDEFさげても意味ないしね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 05:03 ID:bREWCBqm0: >>827
他職へのカウプは魂入れてもらわないと不可だからな
リンカー一人だと自分にしかカウプできない

外枠でもう一人いれるとしても、95↑のリンカーをホイホイ用意できるかどうか・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 07:10 ID:K66JW5dW0: 多少話し変わりそうだが、Gvギルドマスターにするなら、
リンカーかテコンどちらが向いてるだろうか？

ちなみに私はリンカーだと思っている。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 07:11 ID:K66JW5dW0: 間違えたorz
×テコン→○拳聖です
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 07:54 ID:bREWCBqm0: 拳聖やったことないけどリンカーがいいんじゃないかと思ったりする
カウプカイトでEMC成功率がちょろっとだけ拳聖より上・・・かも
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 07:55 ID:h5uEJOwd0: 真面目にテコンと比較してるのかと思った
Lv90↑ランカーテコンの方がいいだろうからなあ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 09:01 ID:rd4ek6tu0: リンカは地味にディスペル無効ってのもかなり大きい気がする。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 09:08 ID:VnKZve8o0: リンカーはディスペル効かない特権あるけど
拳聖は跳び蹴りあるしHPも高い

まあどっちも使いようだ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 10:47 ID:53Y+tlAK0: >>824
Aspd170↑あると楽しいぞ。
Aspd160ぐらいだと、正直ほとんど発動しなくて、使えんな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 11:36 ID:53Y+tlAK0: あれー？
さきほどカイナがLv6→Lv7になったのですが、
SP2000→SP1960と減ってしまってる・・・。
これって仕様？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 11:51 ID:bC2rNsLd0: 掛かってたブレスが切れたに一票
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 11:55 ID:53Y+tlAK0: ちょ、
ごめん焦ってジョブ上がる前のＳＳ探してみたらブレスだったorz
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 12:08 ID:hHRLVkqv0: 拳聖はHP高いって本気でいってるのか
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 12:27 ID:EOXh367n0: リンカーよりは高いだろうが
何言ってるんだおまえは
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 12:40 ID:3tN6Dy/n0: ランカーテコンと戦ったがあれは絶対死なないようなタフさと残影モンクより捕まえにくいな
危険な攻撃がないのが唯一の救いだった

リンカーだとつかまったら最後だな
拳聖だとまだ逃げれそうだが
お互いHP倍ぐらいたらなすぎる
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 12:50 ID:VnKZve8o0: あれ？ROratorioで計算したらリンカーの方がHP高くなる…
もしかしてリンカーの方がHP高い？

といってもラトリオのリンカーHPの計算ってちょっとずれてんだよね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 13:20 ID:53Y+tlAK0: >>847
らぐまねは？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 15:40 ID:EOXh367n0: ここ参照
ttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/job/coefficient.html

拳聖のSP係数がsageと同じなのに驚き
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 17:19 ID:EFMY1VXr0: >>849
テコン系に関しては係数や倍率は当てにならないよ
拳聖持ってるけどSPはモンクと同程度しか無いし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 17:26 ID:EOXh367n0: JOB補正忘れてたなんて言ったらぶっ潰すぞ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 18:37 ID:ufnxfO6N0: >>ID:EOXh367n0
一人で荒れてるのはいいが
テコン系のHPSPにマイナス補正があるとか、このスレじゃ常識だぞ

ちなみにwikiにもあるとおりリンカーのHP係数と倍率はプリと同じだから
>>849の表はかなり間違ってる
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 19:40 ID:DbsHIAu50: ソロで深淵を今日初めて狩れた、ちょっと感動した
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 22:26 ID:VnKZve8o0: 自分Lv80/50 INT1+13 VIT78+6 頭に天仙娘々C、靴にマタC装備
これでHP5816 SP902

らとりおの計算だとSPはあってるけどHP5735って出る…
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/25 14:59 ID:kvMtkdSa0: HP計算はここが正確なの出る
http://soullinker.web.fc2.com/
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/25 16:36 ID:csRWtLS+0: LV99のVIT100の拳聖でHP8700って聞いたかな（HP系upなしで）
>855の計算機でリンカーのHP計算してみると8500
ほとんど変わらないみたいだね

となるとスキルで比べてみるしかないかな
リンカー：カイト・カウプ・各種魂
ケンセイ：跳び蹴り・融合での移動スピードUP

一長一短すぎてどっちもどっちとしかいえない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/25 20:57 ID:Mqf+qCr40: そう言えばこないだテコン祭りあったん？
自分はちょっと行けなかったので各鯖の状況教えていただきたす。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/25 22:21 ID:bSDC3dR80: 拳聖スレにも書き込みましたが、こちらにも。

当方idun鯖ですが、今回は粘り強く宣伝したおかげで、
8名集まりました。
もう少し自然発生的に集まってくれれば、
言う事無しなんですけどねー。
サーバ全体に浸透するように、
今後何回かは宣伝していくつもりです。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 03:25 ID:AUdGU2hG0: テコン祭りinLoki

開始30分で握手像の前に４人。最近にしては多い方
その後、プロ南に移動して宣伝も兼ねて募集。
最終的に10人近く集まって、その中の8人ほどで龍之城Dへ

やはり、まだ祭りの存在自体知らない人も多いみたい。
臨時広場などで邪魔にならない程度に宣伝や募集してみるといいかも
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 14:18 ID:HFFVcn+T0: 693 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/09/26 11:25 ID:y6kWUtpE0
残りJob15%%稼げば、やっとソウルリンカーだ
カウンターダガー使う予定なのでDEXも初期値のまま、えんえんと
ポルセリオ蹴っ飛ばし続けてた

こんなん見つけたんだが、やっぱDEX振らないものなのかね？
7属性使えるとは言え、特化が使えないと頭打ちになりそうな気がするが。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 14:24 ID:z6RZ7jah0: カウンターダガーだからクリ頼りなんじゃね？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 14:26 ID:4b9r77Uk0: アサがTCJだけでやっていける、なんて言わないようにCDも同じ。
似たように属性付与のあるセージでも「CDに夢を見すぎないように」というのが結論。
CDと心中するつもりなら構わないけど、その場合はちょっとLUK振った方がいい。
特化武器を使うなら普通にDEX振らないと無理。
どっちにしてもロマンの域は抜けないけど。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 15:02 ID:DU4Q+E5H0: 殴りウィズみたいにQMでもありゃいいが、DEX補正が高いとは言え
リンカーは避けるのにも当てるのにも、相応分は振らなきゃならん
DEX振って特化武器+属性でやれるって言っても、肝心のASPDが
お察しだし、どうせ浪漫なら突き抜けてしまうのも一興だろう

ただ、カウンターダガーの属性+クリティカルにしても、まともな与ダメに
なるには、相当なSTRが必要だな
二極ステなら達成出来るだろうが、それでも苦しいのには変わりない
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 15:11 ID:rVa1VMtv0: DEX初期値,Luk30ぐらいであとはSTRAGIで良いと思うが、てかうちはこれ。
DEX振るなら特化持つし、特化持ち出すとCDが薄れてくるのであえて持てないように縛りいれてる。

DもLもあって特化とCD使い分けってのも悪くないと思うんだけどね。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 16:11 ID:Tlcs2nZY0: カウンターダガー使うにしても、STR-AGI二極(STR99+1 AGI99)と、
STRを一段下げてDEX上げたステ(STR89+1 AGI99 DEX38+12)は、
火力的には大差なかったりするしな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 17:51 ID:q81U4ezz0: DEX振ってるけど特化の出番はないな
錐は使ってるが
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 21:58 ID:FOnoD26R0: 流れ切って悪いんだけど
献身をかけたリンカーがいたとして
リンカーにカイゼル→リンカーにダメージ
献身にカイゼル→リンカーにダメージ
って場合だとどういう風にHPとSP減るか分かる人いませんか？
リンカーの知り合いがいなくて実験できなくてorz
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/26 23:19 ID:cbkFTt+T0: カイゼル？
カアヒのことだろうか・・
カアヒかかったリンカーに献身かけるとちゃんとリンカーのダメがクルセに通る、リンカにダメは無いからカアヒで回復しない又ｓｐも減らない
クルセにカアヒかけてもカアヒは通常攻撃にしか反応しないヒールだから回復しない、そしてｓｐも減らない
だから両者ともあまり意味が無い('A`)
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 00:17 ID:fD1yXXVS0: 低STRのうちは最高ダメで安定するCDの方が有利。
DEXにもよるだろうが
サイズ特化ならSTR70～80前後
種族やオーク特化ならもう少し早い段階で特化＝CDになったと思う。
>>863の言うとおり、QMによる回避・命中の補正が無いので
DEXにはそこそこ振らないとならない。
そうなると特化が上回るようになるにはそれ相応のLvが必要。
低いうちからサクサク狩れるCDを俺はオススメするけど
オーク特化とか作れば断然特化のほうが強い
特化だと最終狩場は婆園とか亀地上になるのかなぁ？

あぁ、あと聖風は持ち替えで効果切れるので。そういう所でもCDは便利かな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 00:18 ID:LLnyjk3P0: カアヒですね申し訳ないorz
カアヒかけた教授が変換し続ければ死なない（通常攻撃のみだけど）ってのを聞いて
それに献身かけた場合どうなるのかってのが気になって書き込んでみました。
情報thx
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 06:46 ID:cL6//Czg0: STR高くなってくると特化が追い抜くようになるね
けど、回避補正スキルがひとつもないリンカーとしてはAGI大目になるだろうし
特化が強くなるのはだいぶ遅くなると思う
カウンター持ってるんなら、STR７０・８０確保できるようになってからDEX振りはじめても遅くはないかなって気がする
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 06:54 ID:DD+VPatI0: ただな、DEX無いとテコン時代が結構キッツイんだよな
転職後に比べれば、短いもんだけどさ

俺もCD型リンカー作ったけど、元レスにあるように、マジでJob43とか
Job46までボルセリオ蹴ることになったよ
さっぱり当たらないから、オモチャ工場ですらまともに狩りにならない
ましてや葉猫なんて論外だし。

んまあ、INTガン振りなエスマ型よりは殲滅力はあるし楽だったが、
転職後CD使うと、いきなり世界が開けた感があったくらいには
辛かったよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 08:12 ID:c1+y8L4C0: そもそも葉猫なんて中途半端にDEX上げてもキツいし
オモチャは属性効かないから、行けても全く美味しくないだろ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 10:32 ID:IKlcmGdq0: 追い込み狩場としては一般的なとこじゃね？

テコンは七属性使えるから一見選択肢は広がっているようで
特化が使えない分、狭まってるとこがあるんだよな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 10:56 ID:1Cf2B1vl0: 転職で世界が開けるはリンカ特有かもしれんね。
自分はINT極振りエスマだけど、テコン転職直後まだJob0の時
ポリン殴ってダメ１だった・・まさに世界が開いたとおもっｔ

エスマ修得後は楽すぎてアッと言う間にBase90超え。
テコンがキツイと今思ってる皆さんもうちょいだお、がんがれ＾＾
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 13:05 ID:iz+g+Fss0: Gv用に殴りステで育てたリンカーもようやく一通りスキルがとれてて、
もう少しでGvに必要な職のスキルが取れるんだけど。
雷鳥５、リンカ５、WIZ５、ローグ５、アサシン５
カイト７、カウプ３、ケミ１、ﾓﾝｸ１、拳聖１、プリ１、セージ１
のこり７か８ポイントでこれ以外にGvで取っておくと便利なのってないだろうか。

ステはで殴りでSTR70とINT2なので、レモン食って支援してる。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 14:55 ID:E/FzZQhu0: ケミとBS魂は持ってると使える
弓に狂気、アサクロに狂気+FAR
SPに不安があるならカイナとかも有り。
まぁSTR70もあればSP剤も沢山積めるから問題は無いと思うが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 15:20 ID:D7NEP6np0: GV関係ないけど、殴りだったら、カアヒはとらんかったのか？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 15:54 ID:iz+g+Fss0: >878
回復は2PC任せ立ったから、カアヒは取ってなかったんだけど。
Gvでも、ロキ雷鳥とかにつかえるものなの？
Wikiみてきたけど、敵に使うものだったりする？
ここらの使い勝手とかわかれば。。。
JOBカンスト、Lvも８０くらいでストップする予定なので。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 16:21 ID:E/FzZQhu0: いや、あるとソロ狩りに便利だってだけだね
味方に使うと大抵Gv時は嫌がられるので敵にかけることになるけど
それでも効果は微妙かと

カアヒは2ぐらいあると前衛として役に立てる場合もある
ただしVITをある程度振っていることが前提になるが…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/27 18:52 ID:zL5HTYg10: >>879
エスクはとらんのかね？
有効なのかどうなのか傍目には分からんが、
通りすがりに後衛職が軽く死んでくれるのは見てていい感じだった
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/28 00:44 ID:6a6gQ+Hs0: 期間限定ではあるが
蜃気楼の塔ではケミさんのプラントとセットでエスクが強かった
エスマ撃ってるよりもエスクしてたほうが殲滅早いぐらいだったかもしれない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/28 06:02 ID:uV48aSeb0: >>876
雷鳥とアサ魂は4でいい気はするけどね
その構成で他にとるならエスクとカイナじゃないかな
DEXとVITないと辛いだけだと思うけど
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/29 01:35 ID:Z8zUeODp0: 流れぶった切って質問すまそ。
殴りリンカの方に聞きたいんですがみんなアクセってどんなの使ってます？
ステータス調整かSignだと思うんですがAS系やDrop系はやっぱり微妙ですかね。
あると面白いやお奨めな装備があったら教えてもらいたいです。
(アクセに限らず他所装備でも)
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/29 03:14 ID:2wh2h4eI0: STR調整もかねてｺﾎﾞｸﾘ2個装備
最近ｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰ買えたのでヒェグンCとあわせてCri100にしてる
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/29 14:55 ID:SoZKfMNN0: 同じくコボクリ２個装備。
CDだけだとLuk高い敵の場合Cri減衰されて気持ちEEEEE出来ないので。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/29 15:38 ID:8FAYmQSp0: うちはLUK微妙に振ってるのでコボと太郎クリ
太郎・クランプセットでSTR確保。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/29 15:50 ID:ZysDbB2V0: STR調整以外ではクリリン二個。
LUK30あるので、狩場によってはダブルSign

て、カウンターダガー持ちばっかりか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/29 16:44 ID:Ordccuz5O: 特化短剣使ってるからパワクリ使ってます。
PTの時はニンクリで詠唱とHIT稼いでる、俺殴り魂型。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/29 20:25 ID:tab0V1aP0: ミミクリのテレポクリ

装備換えるのﾒﾝﾄﾞｸｾな俺は今日もポルセリオに青箱消化されてぶちきれ
891 名前：884 投稿日：06/09/30 07:16 ID:kTCE1CHS0: StrとCri調整の方がやっぱり多いんですね。
臨時じゃいらない子のようでネタに走ってやろうかと思ったんですが
皆様見習ってまじめに頑張るよー +｡ﾟ(oﾟдﾟo)ﾟ｡+
(そんな俺はミミクリ+Sign。2hに1個青箱落ちればだいぶ幸せですorz)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/30 16:21 ID:MR6BJsGX0: Gvで雷鳥魂が役立ってると思ったことがあんまないな・・・
雷鳥魂５もちだが、３～４で十分だとおもった。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/30 17:14 ID:lnpW2C/X0: 本気でGvで役立つ魂なんてリンカーWiz、ギルマスがチェイサーならローグくらいであとはオマケみたいなもんだろ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 02:38 ID:RvBdyMdu0: 魂したあとにエスマ撃てるのは前からですか？（゜ω゜）
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 02:45 ID:jnIv3XNB0: wikiには「霊魂系スキル、エスティンLv7、エストンLv7、エスク発動後」
のキャスティング使用可能状態のみ、エスマが使用可能とあるね
前からなんじゃないかな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 08:41 ID:sELelQxwO: 魂からエスマは実装前から普通に流れてた情報だな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 09:07 ID:WRAndagb0: 昨日　タナトスでDL靴装備したリンカー見たんだがあれはやばいな
カアヒで死なないしものすごい数の隕石が落ちてた。
月光剣装備すると永久機関なのかね・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 13:37 ID:jSKpOsUq0: アスムの有無によるけど、タナトスで喰らいまくりだとカアヒ２以上は確実だろうから
月光反撃盾でもＳＰ枯渇すると思うよ。
DL靴で埋まってる以上はエギラ使えないし。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 15:39 ID:H7pjAFX90: ヒント:月光剣がメテオに乗る
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 17:37 ID:78GfUzJo0: >>899
　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　　　／　く　ｌ　　ヽ._.イｌ　　　ゝ　＼　　　　　＜な、なんだってー？！
　　／／⌒　ﾘ　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒ ＼＼
　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 21:23 ID:jSKpOsUq0: 乗るのはわかってるが、メテオが頻繁に降るほど喰らう＝カアヒでの消費もすごい
だと思うんだが。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 21:40 ID:hVtoNYRQ0: え。じゃあエスマにも月光剣の効果は乗るの？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 21:43 ID:RIH4sCTM0: 乗るが、1HIT扱いだから3しか回復せんぞ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 21:48 ID:hVtoNYRQ0: ﾅｰﾝﾀﾞ(´･ω･`)
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 22:31 ID:ebzn7Gg30: 1回発動で1匹あたりSP12しか回復しないのに永久機関できるとは思えんが
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/01 23:34 ID:QD9OoEAK0: 永久機関じゃなくてレモン併用だと思うんだけど

どこかのBADの人はレモン使ってたって話じゃなかったっけ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 01:05 ID:6rSgUmJI0: 今日のGvで分かったこと
金ゴキ持ちにはカイトを掛けられない

他のカ系は試してないから分からんが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 02:04 ID:ruEcZb/t0: >>906
あれはDL靴所有の廃がSP回復にケチるわけがない=恐らくレモンじゃね？
だったと記憶
それ見た人の情報によるとAD1週間でオーラだとよなんて時代だ！！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 09:57 ID:KxiWmALX0: テコン系は転生できないから対人するときはオーラ出さない方がいいなぁ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 10:38 ID:iaSY3LAT0: >>908
その人のブログに、レモン使いすぎてお金がないって書いてあるよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 12:48 ID:ab5Q4Stz0: >>893
アサシン魂あるのと無いのではEDP使用時の差がでかい。
ぶっちゃけEDP魂付与SBで前衛以外落ちるぞ。ステ装備次第で13k出るっぽいし
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 12:54 ID:KxiWmALX0: SB使いこなせるステのアサクロがいればの話だけどね
DEX高いアサクロ滅多にいないし
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 13:03 ID:3Qa7zJdk0: ソニック増強追加スキルでHIT+50されてるし、Gvだと基本的に低FLEEだから
HITはそれほど問題ではないんじゃ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 13:29 ID:KxiWmALX0: そういやそんなスキルあったな
存在すっかり忘れてた
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 17:08 ID:bAgsgvAi0: 普段は地味ではあるが、阿修羅と似たような働きが出来るんだよな。
一発まではいかなくても阿修羅と違ってゴス貫通できるって利点もあるんだよな。
こういうときに魂のあるなしはでかいぞ。

>913のもあるけど、SBr特化ステじゃなきゃ、
生体グリム狩にあわせてDEX振ってるのが普通じゃないか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 17:40 ID:tbyBgxPP0: >>915
猛毒は無属性じゃなかったっけ？
エンチャントかけてたらドル鎧相手にはダメージ0になるし
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 17:41 ID:3Qa7zJdk0: 地味と言えば、隠者ｃのオートソニックにも魂の効果あるね。
当然、アサ限定だけど。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/02 17:55 ID:TUEj/h780: >>916
相手がゴスの可能性が高くてEDPまで使うなら、コンバータも使うんじゃないかな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 01:17 ID:6e5Jq9Yw0: >>916
EDP≠毒属性
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 03:25 ID:4iCddFg60: >>919
２行目のエンチャントはEPの事だろ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 08:20 ID:ou3zrcyl0: どちらにせよ>915のいいたいことは
強制無属性の阿修羅と違って属性つけて大ダメージ狙えるってことだ
むしろ>916でEP限定なのがわけわからん

DEX40-50くらい振ってるのは普通になってるから
追加スキルも来て付与魂EDPSBはかなり使い勝手よくなってるね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 08:31 ID:0hbJiBFB0: ギルドの状況にもよるけど、アサ魂は取って損は無いと思う。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 13:58 ID:BiF2FPGC0: アサ系なし
モンク系は阿修羅
セージは対人
wizは青ジェム代くらい安いしｗｗｗｗ

さてスパノビでも探してくるか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 14:18 ID:9ZpAlDSu0: WIZはカイト蒸発対策用じゃないん？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 14:25 ID:O0ebQE9B0: モンクは阿修羅、と言ってもリログ出来ない状況（蜃気楼の塔とか）では
魂は結構喜ばれるぞ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 15:07 ID:ULDcGyLK0: >>501
環境による部分は大きいかな・・・
軽い鯖は結構バランス型が生かせる。
もちろん極VITが強いのはどこも同じだけど。

あとは不発に悩まされて微妙扱いされてる
スキルが本来の性能を発揮したり。
蜘蛛糸と温もりがかなりえぐい。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/03 15:08 ID:ULDcGyLK0: スレ違いすいません・・・orz
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 08:46 ID:PsqpPqFm0: 新職業ガンスリ・忍者が近々実装されるわけですが
韓国でも両職の魂は実装・情報なりはでてないのかな？
いろんな職と付き合えるリンカーとして是非作っていただきたいものですが、
実装されるとしたらどんな効果になるんでしょうね(*´ω`)
若干スレ違い、妄想ネタになりますがみんなが望む魂効果を聞いてみたいヽ(*ﾟωﾟ)ﾉ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 09:23 ID:zcT/raWU0: 永遠に未実装
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 11:41 ID:+SaKe6XV0: 転生リンカーに回される予感。
つまりお察しください。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 12:16 ID:gEb2oLGy0: 予感を察しろとはエスパーになれと？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 12:16 ID:oorRE0IBO: wikiの対人装備でV武器やD武器はロッドでってあるけど、
モーションディレイ考えたらロッドよりもナイフで作った方がよくない？
MATKいらないし
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 13:13 ID:mEukxMd70: >>928
1次職だから関係ないに一票

話し変わって
転生１次の魂この間貰ったけど効果か恐ろしいな
AGI70だったが速度増加後貰ったら
STRVITDEXLUK1+49　AGI70+14（支援分）
魂後消えちゃうのが残念だが恐ろしい効果

斜め上で新１次職に使えたりして。。。。まさかな？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 13:34 ID:+SaKe6XV0: そのわりにはスパノビ魂があるってつっこんでおこう。
マジレスすると忍者・ガンスリは一次職じゃなくてスパノビと同列の拡張職。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 13:45 ID:BM+IXhrk0: >>932
片手杖は破壊されなくてゴーレム挿さなくてよくなるからかな。
壊れても致命的じゃないから俺はQVナイフ使い回しで妥協してるけどね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 14:07 ID:gnRFrQv50: ロッドのほうが使いまわせるからじゃまいか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/04 15:02 ID:4kMh3Sa20: >>ニャンスリ魂
Lv１で完結するクエストスキルでもいいから、ないよりかは欲しいところだねｗ
触媒や弾丸の消費がなくなるとか、一閃のダメが増えるとかそんなの
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 00:08 ID:Qjs0lHbH0: ウィズ魂って、Lv4でも使えるかな？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 01:20 ID:l4bYgPdh0: >>忍者魂
脱ぐと強くなる。
裸になるともっと強くなる。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 02:35 ID:o8/N4UnK0: >>938
使ってみてSPきついようならLv5にしてみたら？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 06:42 ID:06YiGkm20: >>939
素手攻撃の場合、一定の確率でコーマ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 10:43 ID:CVXv9j660: >>939
なにその裸神活殺拳。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 11:14 ID:/sSnmuu70: >>933
1+49になるの？
Wikiに「50以上にならない＝49までしか上がらない」って書いてあったんだが
過去ログみると1+50になったって話もあってよくわからん
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 11:28 ID:4zZRgXjv0: エスマーLv85なんだけどさ、ふと…

カアヒのおかげでいろんなとこいけるし
エスマで10ｋ↑の黄色ダメージをソロでだせるし
風で属性対応できるし
エスウで深淵も狩れるし
ノピで段差も壁も越えられるし
タイリギで移動もラクチンだけど

なんかモチベーションがあがらない。
一応、オーラ目指したいんだけど高Lvエスマーってどこで狩ってる？
最近は自分以外のエスマーを全然見かけないよ…
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 11:39 ID:rsAWaV/40: 仲間発見。
なんか、高レベルエスマーって全然見ないんだよな。
うちは亀地上でまったり狩ってるけど同職全然見ないよ。
というか、狩りをしてるリンカー自体をとんと見なくなった。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 12:06 ID:35HF5gsJO: 狩りステのリンカーは光らせてもその先がないからな
俺はエスマーは90で止めた
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 12:41 ID:5qeo/2Cq0: 自分も85付近から亀地上かなぁ
まぁレモン馬鹿食いの散財狩りだったけど。

たまーにプリペアで城２Ｆや騎士団行ってみたり。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 13:04 ID:0zSPpOeeO: ソロで、なんで城2にいかないの？

レベル90代なら、いけそうな感じしたけど。(鬼沸きしなければ)
やっぱり、スキル攻撃が多いから？

・・・と、72ｴｽﾏｰは考える
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 13:13 ID:rsAWaV/40: リンカーの特性上、いける範囲は広いけど狩りとして考えて美味いかは別問題。
あんまり被ダメの大きなところになるとカアヒでゴリゴリ削られてSP切れ、
休憩多めor散財赤字狩りになりがち。
確かにレベル上がれば攻撃魔法の消費は減るけど、カアヒの消費も馬鹿にならない
っていうか、カアヒの消費の方が激しくなる。
狩りで美味しいところ＝カアヒ１で済むところ、と考えた方がいいかも。

あと低VITだとスキル攻撃が重なったときに即死が怖いってのもあるな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 13:25 ID:/sSnmuu70: どこいってもレモン食うから近いところじゃないと不味い
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 14:39 ID:lTI61XDh0: >>943
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1086.jpg
50以下は50に引き上げ
50以上は変化なし
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 17:44 ID:l2mancIY0: つーかエスマしか出来ないから糞つまらない
80Lvまで上げたけど、飽きて消したよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 18:14 ID:EV/4HEOI0: 攻撃も出来るけど、支援職だしなぁ。
支援プリよりは上げやすいんじゃないか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 18:15 ID:lRxJZANt0: SP辛い割には大して強くも無いのがな…
ジオで育ててるけど自分が1匹倒す間に
ASPD遅い弓にさえ3匹とか持っていかれるし

80台90台なればまた変わるんだろうが
ソロだと散財か休憩なしには狩れないだろうし
プリペアだとカアヒの恩恵が小さくなるから
エスマーである必要が余り無い
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 18:37 ID:35HF5gsJO: 支援職といってもPT内に二人以上リンカーがいないと途端にやることがなくなるし、
結局エスマでソロやるか、殴りでソロやるか、対人専用と割り切って狩りを楽しむのは諦めるかしかない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 18:53 ID:l2mancIY0: 魂の仕様変更まだー？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 19:03 ID:RqrqW+qp0: 忍者の魂
ガンスリの魂
あるとしたらどんなのを想像するよ？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 19:14 ID:3G0jtWTs0: リンカーはジョブ50になったらレベル上げる必要なくね？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 19:15 ID:rsAWaV/40: >>955
PTのときはメンバー次第なんじゃね？
そりゃ、魂が有効でないキャラにはあまりやることはなくなるだろうが
魂が有効活用出来るようなメンバーで組めばだいぶ変わる。
転生職ばっかりだと、ちょっとやることないけど。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 19:46 ID:35HF5gsJO: 魂有効でもLv5で持ってたら6分に1回しかやることないんだぜ？

Gv用リンカーで蜃気楼の塔行ったら81～で自分しかリンカーいなくて、
殆ど何もしないで10Fまでついてった('A`)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 20:05 ID:o8/N4UnK0: テコンの時は臨時いったりしたけど
リンカーになってからはさっぱりだ
殴りだから余計…
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 22:07 ID:l2mancIY0: BSとFCASsageと組むと脳汁出る

STR極だから、ファイトと特化武器と属性合わせると
馬鹿に出来ない攻撃力に
アクティブスキルないのが痛いけどね＼(^o^)／
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 22:40 ID:DIYdCkhV0: やっぱリンカーは誰と組むか想定して育ててなんぼだよなあ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 23:53 ID:Qhe1D9pO0: こんばんはLv59/45の殴りテコンです。
スキルがこの状態で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3fhyh98k
ノピティギ5でJOB50なんですが、
Lv上げ疲れてきました＞＜ノピいらないような気もしてきて
あったらこんな事が、なくてもこんな事が等
ありましたらおねがいします
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 23:56 ID:dctpOQ8z0: いいことを教えよう。
殴りはテコン時代の方がBaseあげやすいってか強い。
STRが増えてこないと特化よりASPD+修練の方がイイ。
焦る必要ないぞー
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 23:56 ID:l2mancIY0: ノビ取らないとかありえない
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/05 23:58 ID:IoS++xGR0: リン魂が自身にも掛けられると
バランス崩れるのかなぁ
過疎鯖だから未だPTで組んだこと無い
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 00:00 ID:3KSLJWgE0: 殴りテコンから殴りリンカーになったら
回復代いらずで出費まったく無くなるんだが効率がガクンと落ちるからなぁ…
969 名前：964 投稿日：06/10/06 00:01 ID:SIO8ylDF0: じつはA=D2極で今STR1AGI80DEX30なんです・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 00:11 ID:3KSLJWgE0: >>969
安心しろ
自分もテコン時代はSTR10 DEX28 残りAGIで過ごした
それでジョブ50までだいたい1週間くらいだった
971 名前：964 投稿日：06/10/06 00:15 ID:SIO8ylDF0: おぉ！それはそれは
よろしければ狩場など教えてもらえませんか？
今お魚500個仕入れて狩場探してるところです
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 00:22 ID:iNdHlgBL0: CD持ちならｶｱﾋ２までとって即ｽﾘｰﾊﾟｰいけるから
むしろ効率上がるかな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 00:22 ID:3KSLJWgE0: >>971
ジョブ45の頃は確かアイン↓→→でポルセリオ蹴ってた
暖かい風4とタイリギスパートだけでいける、熊盾あればなお良し
あそこ画面上MAPしかポルセリオ沸かない

ジョブ48になったら最後の追い込みでアインD1で風5付与してノクシャス倒してたっけかな
ただアインD1は金銭効率悪い
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 00:26 ID:3KSLJWgE0: >>972
STR無いとスリーパーはCD持ちでもﾏｽﾞｰだよ…
1匹倒すのに時間かかりすぎる
アイン↓←のヒルウインドウの方が美味しかった
次点でアルゼ↑←のカビかな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 03:21 ID:6CcFOgWb0: >>971
テコン時代のA>Dはかなり良い選択だぞ
ASPDとタイリギで火力は十分、Fleeが高いから出費控えめ

美味いのは鳥人間かリーフキャットだが、
鳥人間はそのAGIでも魚使いまくるのに収入皆無
リーフキャットはDEXもーちょいほしいな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 03:33 ID:B7YCTQ4e0: >>934
更にマジレスすると、スパノビは拡張ではなく特殊一次職。養子になることが可能。
拡張職系統は、現状では不可能で、養親のみ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 09:33 ID:zTI8KQfI0: それよりソウルリンカーの公式立ち絵ﾏﾀﾞｰ?
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 09:52 ID:OLiicz7r0: >>944と書き出されるとやっぱりエスマーは狩りキャラとしてはかなり優秀なんだよね
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 11:55 ID:TobpORo70: >>976
テコン系列は将来的に転生の実装も視野に入れてる既存の職と同じ系列だから
拡張職ではない、って説明があった気がする。

一般職＝ノビ＞一次＞二次＞転生あり
拡張職＝ノビ＞転職（転生無し）

こんな分類だったかと。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 15:03 ID:18bTcV+u0: 狩場といえばこの間ジュピでケミとペアしてるリンカーみたな。
幼女とホムがとんでもダメージ連発しつつ、
リンカーがたげとってえらい耐えてた。
SP切れたらしく青ポも飛んでたけど、結構いけるもんなん？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 15:53 ID:Fmj2Ec3M0: するってえと、テコン系のオーラはただの二次職のオーラと同じってえことなのかいっ？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 17:02 ID:aHFQnSPQ0: てか、エスマリンカーてそんなにつまらないものなの？
今必死にＩＮＴテコン育ててるんだが、なんかなぁorz
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 17:17 ID:xdhtIoya0: >>982
エスマは強いけどやることは同じだからな。

WIZのFW、SG、QMみたいなソロで役立つ魔法スキルがない。
同じ魔法職でも癖が強くしかも風で属性調節はできるけど結局エスマ。
やり始めは楽しそうだけどやること同じであきそうだ。
エスマ取ると魂支援系もかなり犠牲になるからPTも限られるしな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 17:57 ID:TobpORo70: >>981
重力の発言が妄言でなければ同じと言うことになる。

>>982
どこに行くのもエスマ＋風＆カアヒ（＋落法）でＯＫだから、どこまで行ってもそのスタイルは変化しない。
つまり型としての完成型は意外と早く訪れ、それがつまらないと感じる人もいるだろう。
いやまぁ、魔法職としてはずば抜けた耐久力と単体火力があるから強いって言えば強いんだけどね。
リンカーやったあとにマジ系やるとあまりの脆さにビックリするくらい。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 18:03 ID:w5NExg+70: 俺・・・拳聖なんだけどスレ依頼してくるわ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/06 19:04 ID:Cz/fdLmN0: エスマリンカーはAGI前衛職に近い感覚だな。
テレビとか見ながら、それなりに気を抜いて狩りできるのがいい。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 00:01 ID:Dwo8gNQm0: それぐらいカアヒが優秀だということ。
スキル取って感動したのなんていつ以来だろう
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 00:54 ID:kzOlCsKs0: >>985
すまん
970踏んでたのにスレ依頼のことすっかり忘れてた
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 01:28 ID:DCGzD1aI0: カアヒのタフさに安心してると急に切れて死んだりするけどね。
990 名前：& ◆xTwoYEuCC. 投稿日：06/10/07 06:17 ID:PjghH2QN0: ソウルリンカー情報交換スレ LINK-8
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160166313/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1160166313&ls=50
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 08:35 ID:bjrUL6+K0: >>980
お金を多少つかえばいけるでそ。
ケミ魂つければ青PPでINT120で500～700回復したし、
ある程度VITあればいざというときは白投げてもらえばヨユウで回復するし。
ケミと城２とか騎士団とかペアで遊べたし、問題はないはず。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 15:33 ID:FKsMiFnq0: 効果半分でもいいから転生一次職の魂を普通の一次職にも適用させてほしい
使いどころが…
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 17:21 ID:Q8I1kG930: 人数多い鯖だと高LV殴りのファイトPTとかあるのかな？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 17:38 ID:DCGzD1aI0: 実装当時ならともかく最近はめっきり…。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 18:06 ID:FKsMiFnq0: Irisだけどテコン時代はアインD1でファイトPTもらった
1ヶ月半前の話だが5人くらい居たなぁ

リンカーになってからはさっぱり…
殴りリンカーはおろかテコン系狩り場でぜんぜん見ないヽ（｀Д´）ノ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 18:46 ID:Q8I1kG930: ニャンスリが実装されたら
僕達どうなるんだろ？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 19:14 ID:FKsMiFnq0: テコン拳聖リンカー引退露店が大量に出ます
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 19:17 ID:2R4z7BF10: >995
Irisかえ。。ファイトでPTM集めるために
ソロ人気狩場ばっかりまわてるぞ。
西兄、オットー、亀地表あたりで狩しとるよ。
夜とかなら10分あれば、大体10人くらいは常時Pt維持できるから
たのしいぞ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 21:14 ID:fdUUHQCB0: はいはい踏み台踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/07 21:30 ID:PjghH2QN0: うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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