+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#144＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#144＋+

1 名前：どり ★ 投稿日：06/10/30 18:25 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#143＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159356452/l50

□テンプレ□
・あこすれてんぷら http://applepie.leminx.com/
・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
・ヽ（｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ! 聖体ｰ！
2 名前：どり ★ 投稿日：06/10/30 18:25 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 83段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161683482/l50
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：どり ★ 投稿日：06/10/30 18:25 ID:???0: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです、
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのIntについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう
IM、アンゼなどのスキルについても同様です、
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 21:22 ID:kMHog+SUO: 三時間近く経っても誰もゲットしないアコプリスレが印象に残った
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 21:24 ID:B+3h4Xuq0: 俺がスレ立て依頼したスレなんてそんなもんさ… orz
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 21:36 ID:k4d3CTsm0: >5
乙彼サマー。まあ、前スレまだ埋まってないしね。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 13:40 ID:ENjk6Fo80: 前スレが埋まったのでage。

ところでヘリオンクエストでGD4Fに行けるとの事なんだが、あれって何度でも
行けるんだろうか？
クエ自体がバグっててヘリオンが出現しないとかあったが、もし何度でも行ける
ようであれば、湧き次第ではTUやMEの狩場になるかもしれん、と思ったんだが。

オーディン神殿やキルハイルはソロするには厳しすぎるが、GD4Fで出現モンスターが
レイス・Dレイス・風幽霊ならカタコンみたいな感覚で行ける狩場になると思ったが
フィゲル実装からこっち、話題になってないあたりTOM？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 13:59 ID:o3ZFyEGM0: >>7
沸きがぬるすぎてダメぽ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:05 ID:+DTOB8fk0: >>8
ガッ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:16 ID:/Wbzaysw0: >>支援プリに朗報、生体３オヌヌメ
適当にテレポでデスペナ100MGet出来るかも？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:40 ID:cUhj1Zd40: 氷割りはWIZペアで一番の見せ所だし、自分の腕前次第で効率がかなり変わってくるから楽しいと思う俺こんにちはプリースト
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:59 ID:4IPyPEXw0: 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
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　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ　ヽ　|
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　　　　　　　　　　　　　２００６年　１０月３１日　糞スレにて
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:07 ID:2DtR2R250: >>7
TOM

石版所持状態なら何度でもいけるが取引不可、倉庫出し入れ不可能だから
いつまでもクエストが終了できない罠
ナイルローズも経験1Mよりも、GD4Fで狩りできる方が利点なのは
せいぜい追い込みアコ、転生アコ程度だろう。
洞窟前でポタメモ可能なので往復も楽だが
クエストの必要レベルが60以上なのでかなり条件は厳しいといえる。
石版所持状態で転生可能か、さらに60以下で洞窟入れるかは未検証。
ハエの使えるニューマのいらないアマツ畳って程度の場所。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:13 ID:r0BQdQgk0: 狩場情報ひっそりで、
ヘリオンクエのGD4は、Dレイス2体のレイス8体、風幽霊3体で全てとあるけど、これマジ？
Dレイスがその十倍ぐらいいれば狩りになるとは思うんだが。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:30 ID:croEvhlP0: すべて。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:46 ID:r0BQdQgk0: >>15
［ピラB3］　　　λ......
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:48 ID:2DtR2R250: >>14
誰でもいけるんだからいけばいいだけだろう。
ヘリオンも出ないから人に会うこともまずない。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:56 ID:yrkcaDrE0: でるようになったぞ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:00 ID:2DtR2R250: ネタ乙かと思ったらしっかり不具合修正されてた

■ゲフェン地下ダンジョン B4F（gef_dun03）に、
　モンスター「ヘリオン」が出現しない不具合を修正いたしました。

こいつ10分沸きらしいがどうなったんだろうな。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 01:03 ID:A6n26t1d0: ヘリオンは10分沸きを確認。

てか、ソロHiMEで倒そうと思ったが、INT105では火力が足りん。
LA・ヒール砲も併用したが、倒す前にSPが枯渇した。

最低でもINT120は無いと倒しきれない気がする。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 12:56 ID:9/RUSL1RO: プリ発光したんで
ハイプリをPv用に育成しようと思います

狩りしかしたことないんで生体で使う装備以外対人装備がほとんどありません

あれアンフロ Lメイスイミュンタラクロークはあります

アクセはヨヨ2フェンブラストインベハイドをクリップで持ってます

他に必要な装備はなにがあるでしょうか？

四葉ロザあたりを購入して手持ちのアクセもロザリオにして作り直そうと思うんですが
持ち換えの問題が

最低四葉2フェンハイドとしても4種なので
そこらへんのアドバイスもお願いしたいです

INT低めに育成するので睡眠への耐性も心配です

あれが最強だとおもうのですがナイトメア刺しビレタ（SP確保の修道女も候補？）
も買うべきでしょうか？

色々質問が多くてすみませんがよろしくお願いします
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:01 ID:nktMGTih0: お前に足りないのは慣れだろ。どう考えても。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:02 ID:/7SBc4v90: Pvやってる人少ないから、直接Pvの先輩に聞くかPvPスレ読んだほうが早いと思うよ。
ロザはレベル必要だけどすぐなれるのかな。あと改行多すぎ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:03 ID:UtyiykrZ0: >>21
いろいろ足りてない
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:04 ID:Vf5p54Te0: あれもしたいコレもしたいならインソムニアックグラス[1]
だがPvで睡眠を使ってくるのはまずいないかと
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:11 ID:9/RUSL1RO: 慣れは確かにそうですね
100回ほど死んで慣れてみます

JOBが60以上にならないとプリと同じスキルをとりきれないのでそこは気合いであげます

装備よりもまずはPvやってからこいと言われるのは重々承知しているつもりでしたが
モチベ維持を少しでも高めるために装備も並行して集めようかと

改行に関してはすみません(；´Д｀)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 14:53 ID:dT2eODu80: >>21
>>24に同意、だかが
お前に一番足りないのは知能だ、早く類人猿から進化できるといいな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:27 ID:tI7pT2J70: 言動がとてもお坊様とは思えない方がいらっしゃるようで
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:43 ID:/a4XyfAD0: 騎士にはガーターの位置を把握しミス0のBB
ハンターには瞬時にMHを黙らせる素民、爆破の罠スキル
ローグには相手に重なって高倍率のスキルを連発するスパイラスバックスタブ

↑に書いたことはまぐれや偶然でそう何度も簡単に出来ることではありません。何か悔しいです。
プリーストにも皆を「うおっ、スゲェ！」と思わせ、他人には真似出来ない高PSを活かしたテクニックはないのでしょうか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:46 ID:sX09pRNB0: SWはアリ。高速キリエ→アスムとか、
サンクでごそっとタゲ取りとか｡

だけど、他人には真似できない～と言っておいて他人に聞くのはどうかと思うが？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:54 ID:MV6SphxO0: ぶっちゃけるともうＰｖは完全にクソゲーだからすぐ飽きると思うよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 17:22 ID:24gV17hA0: だよなぁ。もう即死級のスキルが多すぎて
結局職構成と数ゲーになりがち。
阿修羅やｱｼﾃﾞﾓ、EDP、SBRあたりでストレス解消する場所じゃない？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 19:27 ID:nktMGTih0: それにROの駄目廃人達に尊敬されたいってのも・・・・・ねぇ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 19:37 ID:UtyiykrZ0: >33もよくあるいいわけだよな
できないよりかはできてたほうがいいし
｢別にこんなゲームでうまくなったって・・・｣と思考停止してるよくあるパターン
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 20:28 ID:5MNwlT0I0: たかがゲームだけど
ゲームするなら本気で遊ぶべきだろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 20:47 ID:GA6TuAdI0: 本気で遊ぶ・・・ってなんか凄いな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 20:56 ID:j9Cd7MUy0: できないよりできたほうがいいことなんて他に山ほどあるからなぁ。
ゲームにそんな労力裂けんよ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 20:59 ID:ycYn+gQ50: 以下しばらく廃人を見下したレスが続きます。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 21:05 ID:j9Cd7MUy0: 言い方悪かった、ごめんね。

>>37訂正。
無数にある「できないよりできたほうがいいこと」のうち、
何に労力つぎ込むかなんて人それぞれでしょ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 21:25 ID:UtyiykrZ0: 人それぞれだからこそ
>33みたいな発言はよくないってことさ
死なせたくないと思ってがんばろうとする人もいるわけだし
ましてや仮にもここはうまくなろうとする人が集まる情報交換スレなわけだし
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:18 ID:lsZDTsen0: 【現在の自分のLvとステータス】39/29　int57+5 dex15+5 luk9+4　他１
【目標とするステータス、型】vit型目標ですが、くわしくは決めてません、90あたりまでint振るくらいです。
【取得済みスキル】ヒール10　ニューマ　ブレス1　速度1　
【大体の装備と予算】カボチャ帽子　イミュンマフラ　鯖杖(int) プパロング　資金２ｍくらい
【Lvの上げ方】ソロが多いいけどもペア・PTで遊びたい。２ｐｃ・相方無し
【現在の狩場】天津ソロ、エルダ森
【質問内容】テンプレの育成の通りにヒール10まで上げたのですがブレスと速度どっちから上げるかで悩み中です。
ブレスがあった方がソロ・ペア・PTともにいいのですがPTの場合SP的にきついかなと思いまして。
速度もテンプレみると３とか5～7あたりを取った方が良いと書いてありますが、
どっちに振ればいんでしょうか？交互に振っていくのはどうなのでしょうか？
後装備のことなんですが、何を目標にお金を貯めればいいんでしょうか？

よろしくお願いします。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:31 ID:tI7pT2J70: その段階での高IAの使い道は前衛にかけての回避率向上。
よって原則として大人数PTでないと使えない。
臨時が後衛とのコンロンや土星ペア中心の過疎鯖では、ブレスしかありえないだろう。
SPが足りないならスクワットなり座って休むなり。
逆に過密鯖なら多くのアコがソロにも有利なブレスを上げるので、
思い切ってIAを上げて多人数PTの前衛支援に特化するのも良い。
装備はまさにSPがキツイのでウィロー帽子、ソヒー靴か。
ただその辺りは後で売るつなぎ装備なので中古のを安く手に入れる。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:33 ID:/a4XyfAD0: ニュマあるならオススメはブレス。10（近く）まであげたら弓ペアで崑崙へ。
ただ、今の崑崙はヨン様が増えたので（大体6匹くらい？）40台じゃ辛いと思われる。

とりあえず速度とブレス、あげるならブレス。STRINTDEX+10されるのは大きい。
速度はそのLv帯じゃ貰っても満足に避けられる職はいないはずだから後回しでもおｋ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:39 ID:nFhkhLVC0: 前衛と組む機会が結構あるなら交互でも可（ブレスが無難だが）、後衛ペアがほとんどになるならブレス一択

貯金の目標はタラ盾かねえ？タラが安価な鯖ならつなぎに+4を自作しても良いし、
タラが高価な鯖なら一生ものの+7を貯金して買った方が良いかもしれない。
取りあえずソヒーとか買っちゃっていいけど。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:44 ID:g3dmJjaq0: 気合でソロで60くらいまで上げるのが早いかなそれだと

その装備だと壁はきついだろうしレモンもないだろうし
ある程度ソロで上げないとPTはきついと思う
装備そろってる知り合いとかいるならｲﾛｲﾛあるんだけどね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:02 ID:/l/AdiWF0: なんにせよ、交互に上げるのはNG。
特にブレスは、STRやDEXをボーナス見込んで１０単位で管理してる人も多いから、
半端なレベル貰ってもほとんど意味がない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:26 ID:HLlRA1xE0: 実際は10でも8でもたいしてわからんだろ？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:59 ID:KIkNrfal0: ブレスなんて最後でいいよ最後で
ソロ多いんだから速度１ニュマヒール１０さえあれば
さくさくあがるだろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 02:14 ID:g3dmJjaq0: どう考えてもこの装備と資産ならブレスいれてHL狩りだと思われ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 02:29 ID:nFhkhLVC0: ペア・PTで遊びたいといってるんだからソロ狩りやれじゃ答えにならないとオモタ。
このLVはアチャもマジもDEXやINT棒振りが多いから+7や+10にはあまり意味がない。
ま、アマツソロはすぐ飽きるから、臨時広場を盛り上げてやってくれ。
51 名前：41 投稿日：06/11/02 03:00 ID:eF8Y9cwT0: みなさんの言うとおりブレスを上げて天津に行きました。
ついでにウィローハットが投売りされていたので買いました。
39/29→41/31に上がりました。
まだ二体倒しては全快までお座り(前は一体で座り)ですが、かなりの効率にびっくりしました。
生体３ってこんな感じでレベル上がるのかなって思いました。

欠点はニュマがずれるのと歌舞伎と、ちょっとソロが萎え始めたくらいです。
アドバイスありがとうございます。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 03:57 ID:TnzxnA1b0: すげぇ和んだから困る。
6人でODやトリオ～ペアでおもちゃ工場もありだと思いますよ。
がんばれ、超がんばれ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 04:01 ID:TnzxnA1b0: 　　　　／￣￣ヽ
.　　　 /　　　　　 ',/⌒)　sageワチュレゴメーン
　 /⌒) {ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ} |　.|
　/　/ 　ヽ._.イｌ　　ミ/　　　
.（　　ヽ　ﾍ_/ﾉ　　／
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 04:02 ID:sOrN0b9l0: >>51
位置ずれは慣れておくといいよ。
実際はどこにいるのかある程度は予想できるようになる。
将来、生体やwizペアで役に立つときがくる。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 05:16 ID:nA4ZTOG70: とりあえず80/50のアコライトは、何を狩れば良いか教えてくれないか？
畳Ｄは飽きたよ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 05:36 ID:zOUpaUHC0: QLiメイスをもってヴァルキリー殴り倒せばレベルもすぐあがるぜ？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 06:10 ID:g3dmJjaq0: ニュマの位置ずれは　多分足元に置いてるせい

近くに出してそこに移動すればずれることはない

後、銃の近くでニュマ張ると火属性攻撃が貫通してくるから離れた所に置くべし

>>55
てんしょく
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 06:49 ID:exB0IYCu0: >>55
Aﾏﾐｲｸﾞ葉狩り
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:12 ID:EPgQpuu80: ＢＡＤでＤレイス狩れ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:25 ID:nFhkhLVC0: >>55に朗報
生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当にイグ狩りで1M出るかも
瓶を溜めて聖水を作れば大儲けできるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:38 ID:VrgjJ+wMO: JOB40くらいまでソロであげてそこから臨だったなあ。装備無いレモン無いだとGDはそんくらいなきゃ辛いと思うけどね。
コンロンはニュマあれば行けたかも知れないけど今のコンロンはパピが多いからちょっと辛いかもね
避けられるシフ系に付き合って貰うといいかも。

job35くらいが一番だれる。そこ越えた辺りからテンポが良くなってそこそこいける。
2匹でSP切れるってヒール砲だと思うけどHLのがSP的には楽。
俺よりは装備あるから平気。頑張れ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:40 ID:IJosMSQm0: うちの鯖には廃屋駆けずり回るアコがいたな
エタアコかと思ったらいつの間にかハイプリになってたぜ
しかもうちのギルドにいるし('A‘)
休止するっていって抜けていったけど、毎日みるんだなこれがｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 名前：sage 投稿日：06/11/02 12:25 ID:QSM5qGoWO: こんにちは。Lv98のInt114>Dex100>VIt50(支援修正込み)支援プリです。
お聞きしたいのですが、ペノメナ盾って必要だと思いますか？知人にはジュピ行かなければいらないと言われたのですが。
使っている方いらっしゃいましたら、使い心地(何処でどのように使っているなど)教えて下さい。
人悪魔動物虫は所持しています。お金が貯まったので、ペノ盾か、憧れだった天使HB、BSの移動用に血斧の三個から選ぼうかなと。
使えるならペノを買おうと思います。
よろしくお願いします。
64 名前：63 投稿日：06/11/02 12:28 ID:QSM5qGoWO: 下げミスすみません
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:39 ID:2i4fIbF30: 俺もジュピ行かないんならいらないと思う
俺も持ってないけどジュピで壁するんだったら必須だけど騎士とのペアだったりする場合はいらないし
アインもそれほどきつくはない
自分が普段どこに行くかだよ　結局は

関係ないが俺だったら天使は自力で取りに行って2択にするなｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:44 ID:A3jPas6R0: >>63
城2、時計4の本部屋突入MB割りが安定する
ジュピ、アインで必須
転生後玩具土精で便利
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:45 ID:X1MBNy1kO: BSのためにギロチンを買おう
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:00 ID:LVMXn/lJO: 転生後にジュピに頻繁に行くつもりなら買う価値はある。
他はWizペア時計4、アインDくらいしか使わない。
3減は頻繁に出入りDに合わせて買うが持論
虫盾とか本当に使わないorz

欲望の赴くままに買うヨロシ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:05 ID:cifVGQIV0: 今84の支援廃プリですが、
一番ほしいのが無形盾ですね。タナトス7F↑、タナトス２Fペア、
ジュピなどで活躍します。転生後は行く機会が多いので持ってて損はない、
というか、絶対ほしくなりますよ。VITと風鎧あれば嵐なども壁できますし。

ところで廃WIZとジュピペアいってる方に質問なんですけど、
ジュピで廃WIZに持っててほしいスキルって何なんでしょう？
LOVもHDもないときついんでしょうか。でもLOV打つとタゲが全部
WIZにいって危険とかも聞いたことがあるのですが、実際どんなもんなのか・・。
過去ログみてもあまりなかったので誰か教えていただけますか
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:15 ID:fyABS0t20: 廃屋盾と無形盾を持ち帰ればタゲ流れに関してはおｋ
LoVはペア狩りでならあまり使わない。
SGで風水以外始末してHDなりFBなりJTなり好きなスキルで掃除。
SGとJTとFBで問題なく狩れる。高レベルHDはあると便利かなって程度

あと嵐の壁は風鎧でするのは相当危険
奴相手にしたければプリ側は取り巻き抱えてアンフロ着ながらSWを相手に渡すほうが確実
風着てSG蓄積凍結+風属性攻撃が来たらアスム無形盾のALL7プリでも死にかねない
アンフロ風で持ち替えするか、できないならアンフロ固定のがいい
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:20 ID:IJosMSQm0: 廃屋盾と持ち替えすればいいよ
アインDやジュペ通うんじゃなきゃ無形盾はいらないかな
BOSSやる人は必要かもしらんけど
タナはタゲ取らない方がいいしAミミックなんかはプロボですぐタゲ移るから必要ないと思う
ペノバックラ作ったとき40M近くしたけど、今ではギルドのアルケミさんがおもちゃで有効に使ってくれてます
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:27 ID:QSM5qGoWO: ご解答ありがとうございます。
>>65
やはりジュピ行かなければいらないですか。と言うかジュピは素プリでは厳しいのかな…。
天使は自力調達ですか(^^ゞ
やはり天使に40Mはもったいないですかねぇ。狩れるキャラがハンタしか居ないので厳しいなと(>_<)
>>66
本対策ですか。確かにそれは便利ですね。
>>67
血斧は一度持ってみたいんですよw
>>68
虫盾はAマミ狩りで重宝しましたね～。やはり使う狩場は少ないですね。
>>69
裏を返せば、転生後で充分ってことでしょうか？
お答え下さった方々ありがとうございます。
普段は騎士やアサ、ハンタとニブル、騎士団。Wizと火山、廃屋、時計などです。
使えるのが時計くらいなので、もう少し検討してみます。
ジュピ、行ってみたいんですけどねw
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:32 ID:cifVGQIV0: ジュペはアスム必須といっても過言じゃないかも。
大人数で廃プリ+プリなら良いんじゃないかな。
廃プリ１じゃヒール多すぎでSPきっついのよね(´・ω・ `)

ところで廃屋盾で固定タゲ取ってどういう風にするんでしょう？
トレイン中にわざと一回ダメージ受けるんでしょうか。
それとも集まったところで一瞬廃屋盾で受けて、
盾切り替え→SGなんかの流れになるのかな？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:33 ID:sLCLxont0: 無形はあればあったで重宝するが出番は少ない。
効果は高いけど使わない、そんな盾。
最近は竜盾のが使用頻度高かったりする。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:34 ID:cifVGQIV0: 竜盾ってｱﾋﾞｽ以外で使ったっけ・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:39 ID:IJosMSQm0: 他にPTいなきゃアビスも結構うまいよ
金銭効率悪すぎるけど、データルとハイドラ食えればそこまで悪くないかな

>>73
あんまり引っ張ったりしないからプリが先歩いてるんだと思うけど、そのときに廃屋盾持っていればそのままヴェナートのタゲ固定で移動できる
魔法撃っても凍った奴以外はプリついたままだし便利じゃね？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:41 ID:IJosMSQm0: でも、昨日アサで久しぶりにジュペ行ったらスキル頻度増えててVIT80～90はないと厳しいと思ったな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:50 ID:m7mB3HK+0: アビスは養殖とかじゃなくっても、倒す手段が整っているならおいしいね～｡

攻撃役が魔法メインならユベロス、阿修羅ならおでん、全員転生ならタナ
竜がおいしく食べられるならアビス、条件満たしているなら生体。
でも臨時じゃタナ以外はあまり募集チャット見ないよね……｡
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:55 ID:S5JJTfDf0: WIZスレでも話題になってるけど、ヴェナートのIA変わってるよな？
もし本当に変わってたら反撃盾いらない気がするんだけどどうなんだろう
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:56 ID:S5JJTfDf0: IAじゃなくてAIでした
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 14:06 ID:xCybZDpb0: >>75
蜃気楼の塔で大活躍だったぜｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:26 ID:uhiAGJP50: >>79
L鯖の某有名ハイプリの雑記に
大半のヴェナートのAIが変更になったらしいと書いてある
でも一部以前と同じAIのものも居るらしいので注意が必要とのこと。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 20:26 ID:EPgQpuu80: 水ヴェナートだけ前のままな気がする
こいつのポジションは最初から邪魔役だったんだな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 20:47 ID:/l/AdiWF0: SG当たらないから、WIZ的にはタゲ来ないし落ちにくいだけなんじゃね
スナ的にはうっかりタゲ取っちゃうと、常時ヒール貰うか回復大量に叩かない限り、
DS連打でも競り負けかねない危険な相手

ちなみに無形種族じゃ全Mob中一番Lv高いんだな水ヴェナ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 21:12 ID:A6JBIc6e0: グリマーには関係ないんだけどね
86 名前：84 投稿日：06/11/02 21:21 ID:/l/AdiWF0: ヴェナートとディミック勘違いしてた orz
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 21:36 ID:g3dmJjaq0: グリマーもEPや付与して水は無視ですがな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:00 ID:E3iNwOUd0: 経験値2倍がまた来ますな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:09 ID:g3dmJjaq0: EXPじゃなくてアイテム
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:39 ID:BQ99h+id0: 140 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/10/30 20:41 ID:MjvG8Llp0
転生1次の魂で狩りをしているが、よくブレス速度を頂く。
魂状態が解除されるが、余り一般的なスキルでもないので仕方ない。
お礼を言い、かけ直しに戻る毎日。
常時リンカ待機させてるから自分は別にかまわないんだけど、
今後辻する人の為にｶｷｶｷ。

・転生１次の魂はブレス速度で効果が消えます
・魂で増えず、ブレスで増えるSTRは＋にはなりますが
STR確保して狩場にきてる前衛職的には50近いINTDEX補正のほうが
大事な場面が多いです、クリも20近く上がります。
・効果時間は350秒なので支援の約240秒より長持ちします
・支援された状態でさらに魂をかけなおすと、ブレスの効果に加え、
　素+補正で50までの魂効果が得られます。速度の差は移動速度だけです。
　　例）INT素10なら50-10-ブレス10の最大で+30
　しかし、支援が切れた後は魂が切れるか、リログするまではブレス分で減った
　魂分の+は元に戻りません。（上の例からブレス分-10）
・ﾍﾞｰｽにより加重値が変わるので、一部該当しないこともあります。
・わざとやるにはブレス1が最適です、2PCの場合が多いので付与狩場では
ついでにｱｽﾍﾟも入れるとGoodです。

以上、知ってる人にはどうでもいいﾁﾗｼの裏
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 01:54 ID:coaM0dZY0: 94支援ﾊｲﾌﾟﾘ素でINT80 VIT50 DEX95

DEXをとりあえずカンストした後どうしようか迷ってる
最初80フラットにしようと思ったんだがGvやらないならvit50止めでいんじゃないと友達に言われてこれにしたんだけど、
皆さんだったらこれからどう上げますかね
近いステの人がいたら聞いてみたい
狩りは誘われる以外は臨時ｵﾝﾘｰ　場所はどこにでも行く　メディタは5
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:34 ID:y+yDuA4y0: ぜんぜん近いステではないのだけど、そっからふるとして
STR…まあアリかも
AGI…スキルモーション多少改善狙うならアリか
INT…これ以上は必要ないか
VIT…一番無難
Luc…ないよなあ
という、僕的な消去法。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:48 ID:mRrmO2wP0: VIT振るのがいいよ
上級狩場はHPも異常耐性も欲しくなる
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 03:13 ID:HLSAJZps0: Luc
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 04:10 ID:fs9ZFqef0: 現状に不満を感じていないならという条件つきで、保留に1票。

そのステからVitをあげたタイプで、Vit振りについて満足はしているが、
じゃあVit振らなかったら不満だっただろうか？とか考えると上記の答えかな。

身内で生体行ってタゲとりの役割をこなすことがたまにあるので、
MHPの高さでいろいろと救われているとは感じている。
けど、そういう環境になければ対人しないし、ここまでVitいらなかったかもとも思う。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 05:19 ID:n5PPwxAd0: >>94
Lucky
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 08:23 ID:hSteuIZu0: 　　サフラギウム!!
　　　　ヽ￣†￣ﾉ
　　　〃　 ⌒ ヽ、　
　　　 /ﾐfノﾉﾘﾊ））
　　　 fﾍ|| ﾟヮﾟﾉ|　　
　　　 | （|]つ†ﾘつ　
　　　ﾘﾉ/);;::::::|　　　
　　　　　//|::::::|
　　　　ﾉﾉ_|::::::.|
　　　　　しし′
　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
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98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 09:08 ID:0Ackz3KP0: ジュピで前衛やったり生体行ったりすると一瞬でも状態異常になるのが怖くて、結局VIT100にしてしまった
旧DならVIT50でもいいけど、新しいダンジョンほどVITが多いと生存率も格段に上がってくるよ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 09:39 ID:KfkU0n/p0: Exp2倍は12月入ってのアニバーサリー期間にやるだろ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:10 ID:TxmsjIRh0: ヘリオンも不死付与やって来るな・・・
属性服着てても不死になった。
属性服着せ替えても不死直らなかった。
聖水使っても直らなかった。
自分にアスペ掛けたら直った。（←このタイミングで丁度自然に直った可能性もあり）

後アスムやってても6kくらい食らう攻撃をちょくちょくやってくる。
Aspdも高目。
火力はHiWizとペアでAMPSG、自分タゲ持ってバックサンクとSW。
たまたま聖水3つ持ってたから不死付与はアスペで凌いでたけど、聖水も切れて最後はSW連打で粘った。
目が2個出てくれて助かった。
闇服着れば楽なのかも？
そもそも生体3装備（対人、遠距離耐性）で行ったのは舐め過ぎだった。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:14 ID:0Ackz3KP0: 属性服着てても不死になったって、闇服着てても不死になったってこと？
闇なのか別の属性なのかで大違いな気がする
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:41 ID:NSKMcqqE0: 何言ってるんだお前は
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:46 ID:Nb/0y5Zk0: >>65>>65>>65>>65>>65>>65
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:49 ID:pqABMXlh0: 闇服着れば～とあるから他の属性服から不死付与食らったんだろう
闇服で不死付与は防げるけど使い手少ないし知らん人多いのもしょんなかたい
緑ポや万能薬で直るというのは本当なん？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 14:39 ID:coaM0dZY0: >>92>>93
やっぱりvitが無難ですか
転生前はvitだったのであるに越したことはないというのはわかってはいたんですが

>>95
不満は特にないですね
生体に行くとどうしてもMHPはほしくなるのはなるんですが
保留もひとつの選択肢ですかね

みなさんどうもです
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 14:40 ID:LcmwL//AO: ヘリオンソロってみたけど、倒せなかった97廃支援ME。
闇服着て行って属性は問題ないんだけど
10kヒール使用頻度が高すぎて、青石がつきてギブ。
ソロで倒したって人いる？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 14:42 ID:AjRXTkZ00: 接近しなきゃヒール使わないからヒール砲逃げ撃ちで倒せるみたいな話は聞いた。
うちのキャラは全員修正前にクリアしちゃったから試せない（ノ∀`）
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 17:10 ID:jE0aX5un0: >>106
>>107の言うとおり、相手のタゲを引っ張りつつヒール砲続けてればヒールしない。
HPがやたら多いのでソロだとINTカンストメディタ10ハイプリでも厳しいんじゃなかろうか。
(1)HPが2/5～1/2以上の場合攻撃しかしない
(2)HPがそれ以下の場合近接状態だと攻撃後10kヒール、タゲがはずれても10kヒール
(2)になるまでひたすら削り、(2)になったら逃げヒール。
闇服必須、カーリッツも欲しい。アコセットは×。
ヘリオンの移動スピードは速度増加よりやや遅い程度。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 17:18 ID:iOgABhp7O: >>106
ｱﾌﾟﾘｺのMEｽﾚが今まさにﾍﾘｵﾝｿﾛな流れだよ
何件か撃破報告あるから行ってみるよろし
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 18:12 ID:e/iRWxIa0: 修正前にクリアしてわからないんだが、ヘリオンの外見ってどんなのですか。。。みてみたいなあ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 18:15 ID:AjRXTkZ00: >>110
「未実装wik」でぐぐる
→未実装Mob一覧
→その他の地域
→ヘリオン・レバーノント
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 07:36 ID:wffjBdwS0: むしろここで言葉で説明されて判るのかと
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 17:39 ID:KjA9Qjz70: [ｰﾛｰ] <ホントネタが無いんだね
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:04 ID:0VX/PEbh0: 駆け出しが質問をすれば大人げない輩に煽られるし、
検証や議論をすれば、いつの間にかタイプ叩きの子供の喧嘩になるから。

まあ、一年前よりはマシになったけどな。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:12 ID:X9VFtRrj0: 別に進んでなきゃいけないわけでもないしな
駆け出しは質問する前にまずROMれ、とは思うな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 19:17 ID:V1OeOp+P0: 小ネタ
敵にニュマしてリザ砲

既出だったら明日全財産ダイヤギャンブルしてくる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:10 ID:Fu70spyb0: 一年前よりはマシになったというより、単に過疎で人が減って
煽り自体少なくなったというだけだな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:45 ID:0VX/PEbh0: 一年前だったら煽り合いのあと書き込む者も次スレもなく一週間投げ捨てられたりしていたな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:07 ID:wD4a7MWk0: >>118
今となっては懐かしいな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:50 ID:Dr1PbDBE0: なぁおまいら
アコプリスレだったか忘れたが、
支援プリのPスキルで二番目に大事なのは支援を切らさない事。
一番大事なのは「PTMを転がしてしまっても”まぁしょうがないか”で済ませられる心」みたいな書き込みなかった？
心当たりがあったら教えて欲しいんだ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:06 ID:XVF0rdVl0: >>120
一番大事なのは「自分が死なないこと」じゃね？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:12 ID:IO2HnSoS0: >>120
・絶対死なさないなんてことは不可能だし、支援の手から離れたところで事故が起こることもある
　だから誰かが死んだぐらいで凹んで余計に支援をおろそかにするような状態になるな

・最初から完璧な行動を取れる人間なんていない
　最低限の知識は必要だが「死なせるのが怖いから実践練習できない」は本末転倒だ

こういう意味での書き込みなら過去に何度も出てたきがする

たまに「支援なんて適当で」という意味にとって職叩きに持って行くのもいるが
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:43 ID:hRBOrafD0: 122であってるな。
アコプリやってりゃあの時ヒールやＳＷ間に合えば助けられたって場面は多いだろうが、
それで落ち込んでプレイに支障がでたら本末転倒。
気持ちを切り替えろって意味での「気にするな」のことだろうな。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:54 ID:EBqHfphz0: 生体行くようになるとまさにその心境

あーまた死んだおつｗｗｗって感じ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:16 ID:gHLaspJG0: ペナなしでレディムプティオつかえる狩場だよな
生体って
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:21 ID:usHFJpdU0: さすがに乙とは思わないけど、
生体行く時は絶対殺さないなんて無理だな

むしろ真っ先に俺は飛ぶ

死んだら起こしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:04 ID:mqXQkFRZ0: 50転職予定のハイアコですが、キュアの取得について悩んでます
ME予定で（転生前もME）、キュアでDP7か、キュア切りでDP8で考えてます
ハイプリの先輩方はキュアをどうしてますか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:08 ID:EBqHfphz0: DP7を8にするくらいならまだキュアの方がマシだよ、DP1上げてもほとんど無意味
一応沈黙使ってくる所も増えてるからLDよりは使いやすい
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:10 ID:wMTWAjlk0: HiME DP9
廃支援キュア1 アンゼ2 DA2
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:11 ID:hRBOrafD0: キュアは沈黙や暗黒の回復に便利ではあるよ。
まあなくてもなんとかなるけどあれば役に立つスキル。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:12 ID:Dr1PbDBE0: >>127
間違いなくキュア取得。
沈黙や暗闇を治すことが『出来る』と『出来ない』ではやっぱり違う。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:15 ID:T8NYd8Ai0: なんだかんだ言って緑ポ使うの遅いやつや、持ってないやつは多いからな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:15 ID:8FjATnSh0: 臨時だと緑ポすら持ってこない人の多いこと
騎士とニブルペアしてて沈黙して何もできませんとかありえねえええええええええ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:18 ID:hRBOrafD0: LDでも沈黙解除はできるけどショトカにいれた上でシフト押しだしなー
転職はやめにしてキュア切るならありだけど
ジョブ取ってDPかキュアの選択ならキュアをお勧めするよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:24 ID:V0e/K9la0: >>127
92D>V>I廃プリですが、生体やニブルとか沈黙・暗黒多い所でPTメンバが緑ぽ忘れたり、
使用するのが遅かったりとキュアの使いどころは結構あると思うので、
私は必須だと思います。
沈黙はshift＋LD使ってる支援さんもいますが、やはりディレイがいまいちかと。
生体なんかｂｍでSCギュウギュウですが、慣れてる支援さんからは即反応キュアが
飛んできます。私はキーが遠い＆ヘタっぴなので遅いですが・・・。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:31 ID:7dl29nlL0: >>135
私の鯖は生体臨時なんてないから、生体行くような人はそれなりに
PS持ってる人が多い、緑ポ忘れる人なんてまずいないし、キュアしても
緑P使用と同時だったりともにょもにょする。
「くそ～緑P使わせないぞ～」と超反応を心掛けるが理想に追いつくには
まだまだ時間かかりそうです。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:33 ID:Dr1PbDBE0: >>133
生体とかGvとか、キュアする時間すら惜しい時ならともかく、
ニブルペアぐらいなら素直にキュアしてやればいいじゃないか。
「HP減ったら白P使えよ」ってヒール惜しむプリが居るか？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:34 ID:kLi6u8W00: 生体とかやること多すぎて忙しいのにキュアなんてやりたくねーよ。
と言いつつLDしてる自分。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:35 ID:76u1wZ0w0: >>136
お前はどこへ向かおうとしてるんだ・・・
キュア選手権でも出るのか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:38 ID:8FjATnSh0: 言いたいのは緑ポ持ってこない人も多々いるからキュアはあって困らない
DP8よりもあってよかったと実感できるしね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:39 ID:EBqHfphz0: 廃プリもLKも持ってるけどMH抱えてるときに沈黙貰ったからって
キュア（LD)待ってる余裕なんてないし即回復（今は沈黙ならないけど）

だもんだからキュア待ってるような前衛は外れだと思ってる

おかげで廃プリの時もワンテンポ待ってからキュアするようにしてるな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:50 ID:ble8M9Au0: HiME2人持ってますが、素アコ時代も廃アコ時代もキュアは取りました。
現在モンクの素アコ時代にもキュア取りました。
クリップで対応する手もあるけど、装備付け替えが必要だったりするので結構違います。
減速は、対人しないなら個人の好みで。
143 名前：127 投稿日：06/11/05 22:54 ID:mqXQkFRZ0: >>128-142
レスありがとうございます
アスムで効果半減のDPのSkillLvを1増やすよりはキュアがやっぱりいいのかなー
緑ポを使ってくれる前提で予備的にキュア取得しといたほうがよさそうなのかなー・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:02 ID:T8NYd8Ai0: キュアアクセで代用ってのもよく聞くけど、他に装備したいアクセもあるしこれはないなって個人的に思った
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:05 ID:3xXdRPDo0: 俺も転生前も転生後もキュアとったなぁ
取らなければよかったって思ったことはただの一度もない
沈黙対策のために回復剤持ってない人もいるので重宝することもあるよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:07 ID:LNt/Mrc00: >>139
キュア選手権ﾜﾗﾀ
>139読んでから>136読むと面白いなｗ

オレはギルドでも臨時でも生体3行くけど、みんながみんな緑ポ即反応で使ってくれるわけじゃないから
なるべく早くキュア掛けるようにしてる。
ハイプリ釣ってる前衛がLD掛けられたらキュア準備するくらいだな。
沈黙エフェクトは発生が遅くて困る。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:24 ID:+2lQlINF0: うちのギルドはG狩りでゲフェニアに遊びに行くと
キュア選手権がはじまる。まさに>136な感じ。
そしてGxの人（というかヒール持ちクルセ＆パラ）が
キュア持ってることを再認識したりする。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:33 ID:kD9JKsPn0: アコプリスレ、久々に楽しそうな話題で和んだ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:42 ID:hRBOrafD0: あったからって必ず使うわけじゃないけど無駄ではないってくらいでいんじゃない
別に生体やタナだけで使うわけじゃないしDP1レベルと秤にかけてどうかって程度でしょ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 04:46 ID:x+tQSe2c0: 自分も>>144の意見に同感かな
転生前は亀島前の40転職で当時キュアはネタだった
クリップでも代用可能とは言うが、実際クリップにすると
フェン持ち替えを始めた時に苦労をした
また古代アクセ装備可能となった時にその無駄さを痛感した
自分の経験では習得可能なスキルをｃ装備に頼るのはNGだと思ってる
LDでもなおると言うがモンハウの中そのスキルがとっさに出せるかははなはだ疑問でもある
ハンター系なんかは滞在時間を延ばすために重量調整にかなり苦労している
その苦労を知ってるから、VITステをあまり振らない職に
大量の緑Pを持てと言うプリの方が無茶だと自分は思うな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 04:48 ID:x+tQSe2c0: あげちまった、スマン
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 05:23 ID:Fl6+6y1i0: まぁ状況次第、という定型句で終わってしまうんだけどそれじゃあ何だね

大PTで非Vitが頻繁に状態異常にかかってるようじゃあそもそもマズい
たまにしか起きないようにするべきで、
その上でアクシデントに対応できる程度には緑ポをもっておいてほしい
それぐらいなら積めるでしょうし、積んでほしい

小人数で、つまりハンタプリペアでニブル、といった場合に、
やむをえず接近するしかないならそりゃあ当然キュアもほしくなってくる。
私の場合はBMをつかってるのもあってシフトLDがいつでも出せるから不自由は感じないよ
暗闇使ってくるmobはほとんどいないしね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 05:23 ID:aOmg7WUe0: まったく白だの黒だの花だの翼だの月だの風だのごちゃごちゃしてるな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 05:42 ID:x+tQSe2c0: SP回復剤すら積むのが惜しいハンターに緑P積めは酷だと思うぞ
俺の場合は沈黙狩場行くときは大抵ピアレス装備して行くがな
緑Pは限りがあるからピアレス装備の方が効率がいい場合が多いしな
たが、それを他人に要求して、それを理由に相手を卑下するのはそもそも間違いだ
自分は思うから
自分は最悪のケースを想定して支援を行っている。
その結果LDよりもキュアの方が安全性が高いと認識した
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:17 ID:aOmg7WUe0: >>154
矢筒を2～3個プリが持ってやればいいんじゃね？
そうすりゃハンタでも多少は緑ポ積めるだろ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:31 ID:LXo3pGPm0: 沈黙解除にキュアは欲しいところだけど、そういう場面では他スキルのディレイ中だったり、キュアのディレイが怖かったりするんだよね。

暗闇解除にあれば嬉しいskill(GX城かWI時計くらいだけど)、沈黙解除(ロリとマガレくらい)は緑ぽで。
MEならソロ主体だし、DPに行って良いと思うね。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 07:45 ID:MdbDbMqC0: 廃屋はリカバリーとキュアの反応の速さを試すところ。
持っててよかったキュア。

ところで氷割りにリカバ使ってる人はnsしてるの？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 07:51 ID:op6j4Khy0: キーボードマクロで･･･
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:08 ID:tj7+hQ7e0: Shiftに近いQキーにリカバがセットされてるからいつも押しながらやってる。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:23 ID:xQ3x20Gv0: >>157
慣れればNSでも普通に使えるよ
生体や対人とかに行く人だとリカバリーの反応が良くなってくるから
それを単にshift押しで氷にタゲ取るだけの違い
もちろんbm推奨での話
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:41 ID:UZdPCSeI0: nsって誤爆ヒールせんのん？
上級狩場だとMobの射程が長く(2～3)なって数が少なくなるから、重なったりする頻度も減るんかね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:50 ID:dCuvuBFs0: キュアは別になくてもいいけど、支援でキュアを切ってまで取るスキルは、
Job49以上に上げるなら、ない、ってことだな。
ただし、アンゼやシグナム好きーは例外。

キーボードにもよるんだろうが、Shift押しは/bmの方がかなり押しやすいね。
Fキーだと、大抵のキーボードでは、キー配置変えるなりマウスにShift設定するなりしないと
とっさには押せないんじゃないかな。
Fキー使いには、/nsがいいかもしれないね。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:27 ID:WVEzZUIU0: リカバブレスヒールみたいなシフトが必要になる場合があるスキルは
bmの左３つのどこかに入ってるな
天津のヒール狩りは面倒だからns入れてるけど他はns使ってないな
カリツにヒール砲打とうとしてアチャ回復させて臨時相手にショックエモ出されて以来nsは使ってない
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:57 ID:aC2chaHw0: bm使ってますが、リカバはq・ブレス1or10はa・ヒールはd・IAはsにいれてます。
どれもshiftに近い位置を意識しました。リカバはいまいち反応遅いですが・・・。
shift＋IAは城で単体レイドを速く引っ張りたい時などに使ってます。
（奥の部屋からの帰り道など）
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:06 ID:f7L4xKSrO: リカバQなかーま！
ちなみにQから順番に

リカバ LA リザニューマテレポブレス1 LD 服何かルアフでっす

でも闇ブレスもシフト使ってるし、
案外シフトからとおくてもいいかもねん
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:28 ID:WxR9zApP0: F1：ヒール
F2：速度
F3：ブレス
F4：氷割り時はリカバ

問題なくshift押しながら全部手が届く
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:38 ID:/wK9QANrO: マウスにシフト仕込めばいいんじゃない？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 15:48 ID:6HrMlS1uO: 低い次元の話で申し訳ないのだが
2PCで(96プリ＆育成途中Intアコ)を育てるにはやはり畳が最良なのだろうか？

畳以外にも良いJob効率出せそうな場所って、やはり他にないのかな？

十字路拠点にしてカタコンぐらいしか思いつかないのよ…
階段レイドアチャやガーゴはMAPが複雑な上に、数を捌けないのがorz
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 15:50 ID:wNSrSYhO0: 臨時広場で弓拾って室内とか。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 16:45 ID:znR6mAMW0: 自分でSP回復財使うより、弓に使わせてﾊﾞﾝﾊﾞﾝDSうってもらうとよさげ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 16:51 ID:xQ3x20Gv0: ただまぁこのご時世に低レベルの弓手がなかなか拾えるわけはないので
弓手持ちの知人に1dayや新規アカウントチケットをあげて新規にアチャを作ってもらうのが無難か
もちろん手伝ってくれる御礼や拘束する時間も含めて考えること
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:08 ID:OrCndN/f0: 2PCあるんなら、片側に弓、魔法等の攻撃職を作ってお座りさせるのが常識だろう？
2PCでアコ育成にプリ追尾とか普通はやらねよと思うが
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 19:10 ID:jOMid+l80: もちが１００ｚの頃はなあソロでもあっという間だったんだよ

今じゃローヤルも値上がりしてるから困る
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 19:20 ID:Y5DL7Vbw0: 時計2の廊下の暗がりにひっそりとただ一人座っているアコたん。ホラーの定番だね！
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 19:28 ID:W73BT77C0: >>168
方法は二つある。瞬く間にアコ時代終わるぞ。
Job46～50とか簡単に到着できる。

最も簡単な方法
①天津戦場跡で銃奇兵だけをとにかくヒール砲で殺る。ホロン・木綿・忍者は勿論飛ぶ。
支援プリやレモン倉庫ケミは畳迷宮の終着点付近WPで待機。レモンは惜しまず使う。

シビアだけど超特急な方法
②生体2でエレメス=ガイルだけをうまく誘導 or 1次DOPだけを巧く誘導。
エレメス=ガイルは足が遅いので独立しやすい。
プリに毒鎧を装備させて壁、アコはアムムト靴装備させてエレメスにHL。モンクかチャンプがいるなら白刃のほうが好ましい。
倒したらテレポしてエレメス=ガイルの場所を再び探す。10体エレメス=ガイルを倒せばアコ時代が軽々とJob50になって終了。
問題は生体研究所に進入するクエストをやるにあたってBase60必要。タムランをHL狩りでもして到達してくれ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:28 ID:xQ3x20Gv0: ②は面白い方法だとは思うが、どう考えても現実的じゃない
というかそもそもエレメスをHLで倒すのにかかる時間が相当長いと思うんだが……
INT極のアコもそんなにいるわけじゃないし、
ラッキークリップ2個装備のINT料理食べと考えても詠唱時間がまだ長いわけだからかなりきつい気が

で、そこまで人材が集まるなら人を集めてBADで共闘の膨れ上がったデッドリーレイスをリザで狩るほうが早い気がする
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:33 ID:Q3v3Yz6+0: 事の可否はともかくとして
10体でjob50ってことは、ベースと違ってjobは1体倒した時に入る経験値の上限がないのか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:33 ID:aOmg7WUe0: >>176
そこで魂レモンどか食いですよと言おうとしたがそもそもアコには魂使えないんだよな…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:36 ID:dEKpIo/T0: >>177
ヒント：job46-50
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:39 ID:PFxHZriI0: 2は面白い方法だとは思ったが、戦闘に時間が掛かるだけに雑魚排除用に
火力職1名足して3名は欲しいところかも?

Int極のアコが今どきそんなにいないと言うけど今でも素アコだと
ME志望以外はINTカンスト後サブステが普通だと思ってたけど
常識変わった?

INT88+17(全振りだと60で達成)で片手クッキーでフェン無しHLすれば
平均94発で戦闘時間は171秒、横沸き対策さえしっかりしていれば
そんなに非現実的な値じゃないと思う。護衛がブラギ冠あたりだと
なおさらね

Jobは3人でやるなら共闘も含めて約15万なので十分美味しいとは思う
問題なのはどっちかというとマップ1体なので探す手間じゃないかなあ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:43 ID:wNSrSYhO0: そういえば今だとクエストがだいぶおいしくなってるね。
飛行船追加クエストが50台でできて700k/400kもらえる。
研究所クエは60からだけどこっちもJobがけっこう入ったはず。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:50 ID:2tQpKvMk0: 実際にそれやった人が居たら尊敬するよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:51 ID:e1/3xSvh0: 質問・・・・？ですが
半年以上休止していた80後半のハイプリなのですが
長らく休止していたため、腕が超にぶっていそうです

こんな奴でもＰＴとかだいじょうぶなんでしょうか・・
昔はｗｉｚペアとかが主流で、トリオ狩りなんかもそこそこしていました
すごい自信がないのですがorz
レベルがレベルだけにあんまり下手だと何処で買ったの？とか言われそうで・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:54 ID:2tQpKvMk0: んな事言う奴いねーよ
ギルチャ辺りで組んだプリがハズレだった的なことは言ってるかも知らんが
妥当な所で知り合いとでも狩りに行ってリハビリしとけ
もしくは前もって事情を説明しとくのも◎
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:56 ID:jKbxe6Va0: 復帰したてを伝えればいいじゃん
タナ臨時とか必死なのを避けて少しずつリハビリすればいいよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:28 ID:3T1Dvvqz0: >>181ごめん記憶違い、飛行船追加クエも60台からだったorz
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:25 ID:v560TR0M0: 生体3Fの装備について意見を聞かせて欲しいです。
ニヨの場合はぶっちゃけMDEFちょろっとあれば大丈夫だと思ってるんで少人数の場合の装備。
LKプリWIZの場合や、アサクロとのペア、白羽WIZプリとか良くやります。
上記の構成で装備の最適化を考えるとどうなるだろう…。
とりあえず自分が今のトコ使ってる装備。

頭：たれ猫（unkでもいいかなぁ）
盾：タラバックラー１択
鎧：アンフロシルクのみ（ゼピュと持ち替えとか皆してる？属性鎧は今のトコ除外で…）
武器：QVロッド（ロングメイスって使えますかね…）
靴：HiLvとかHP増強系（SWの隙間から属性とかでギリギリ残る事が多いので）
肩：イミュンとフリルドラの持ち替え
アクセ：組み合わせ多すぎて…。
　　　　とりあえず現在はフェンクリとハイドロザの固定でやってます。
　　　　四葉とかいいのかなぁ…。

皆はどんな装備でいってるとか、これ使うと生存率一気に上がるよとかそういうのあれば
教えて欲しいです。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:29 ID:7Y7I5eba0: ステとLVがわからないと何の役にも立たないだろ・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:55 ID:pNz3H9280: もう属性除外とか言ってる時点で何も言う気がしないわ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:52 ID:BZR2K7ty0: 既出かもしれないけど聞いてみます。

アコセットのクッキーアクセって２個つけるとＨＬの威力が+２０％になる？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 03:03 ID:BZR2K7ty0: 普通に既出だったわけで。父さん富良野はもう冬です。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 04:14 ID:W2IBCmV10: プリが釣り役かどうかで装備が変わったりもするが

頭：あれ
盾：タラバックラー
鎧：アンフロシルク火フォマル風セイント
武器：ロングメイス
靴：ハイレベル靴
肩：レイド　クローク
アクセ：フェンロザハイドロザ

少人数なら基本的に１匹づつ釣る狩り方だろうから装備変更の余裕はあるはず
WSLK釣る時は火、セシルは風、カトリ見えたら最初はアンフロ→FD喰らったら後は風
んで、装備というより動きのほうが大事だろう
セシルは10セル距離離せばスキルつかってこないとか、意外と知らない人多いんだよな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 04:16 ID:W2IBCmV10: あとどうしても持ち替え苦手ならアンフロ+風肩+風レジストPでJTは耐えられる
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:14 ID:Zjmr3EKy0: 生体で属性鎧は常識
つーか属性装備出来ない雑魚はお帰り下さい
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:26 ID:KsIoetvN0: 属性鎧？
アンフロ風とか便利だけど重いしなー
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:31 ID:/uQQwMRv0: たまにいく程度だし、そのために御金かけるのも…とかならまだいいが
最適化とまで言っておいて選択肢から除外するのはどうかと思うな
それぜんぜん最適化じゃないし
197 名前：187 投稿日：06/11/07 07:51 ID:v560TR0M0: すません。属性ｓ鎧除外のつもりでした。まちがーた（ノд｀）
ちなみにゼピュ使ってないのは持ち替えでミスると死ぬからどす…。
プリ1なのでリカバしてくれる人いないし。
ステレベルは96のD>V>Iなので一応この装備でHPが10ｋ超えてます。
JTでもHP3割残るくらい。
それ踏まえて、どういう選択してる人が多いのかな…と。

>>192
釣り役が多いです。
火フォマルなら便利かな…。
やっぱりLKとWSの痛いのをSWの隙間に叩き込まれる事が多いので。
とりあえずロンコ辺りで試してみます。
あとロングメイスの使用感とか教えて貰えたら嬉しいです！
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 08:12 ID:pNz3H9280: しょうがないからマジレス

頭　あれ　　（たれ人形とかつけてる奴は死ねば良い）

武器　ロングメイス　（階段狩りはWIZと砂の攻撃を一番貰うから）

服　アンフロ　火服　（普段はWIZ横沸きに備えてアンフロ、LKWS釣る時に火服）

肩　風肩とイミュンの持ち替え　移動にクローク　
　　　　　　　　　　　　　（基本的に風肩固定で殴られた時か釣りだけイミュンに変える）
　　　　　　　　　　　　　（クロークは階段狩り始めたらほとんど使わない、ハイドでまかなう）

盾　　タラ

靴　マタでもHiでも

アクセ　左ニンブルとフェン持ち替え　右ハイド固定
　　　　　　　　　　　　　　　　（支援かけなおすときだけニンブル）

あれアンフロ風肩ロングメイスならカトリにやられる要素は（ほぼ）なくなる
あれアンフロロングメイスのみでもJT耐えられる＝たれ人形つける意味なし
風服より風肩の方が隙がないから不要、風服イミュンは効率悪い
WSLKに爆裂されるとやばいので火服に付け替え
四葉とかは要らない
クロークは移動以外はほとんど使わないようにすると安定する
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 08:31 ID:smYcXwaB0: ちょっとレベルの下がる質問をするけど、生体2でガイルに殺されないためには何服を着ればいいの？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 08:39 ID:pfsnG95EO: 毒鎧で良いお
SBは知りまっすぇん
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 09:07 ID:gWW2ZwJV0: 小部屋定点白羽狩りやってる自分の場合(Lv98・MDEF装備時VIT50/HP7800ほど)

頭：たれ猫/⑲サクレ
武：Lメイス
服：アンフロシルク/風シルク/アンフロセイント
肩：フリルドラ/風/イミューン
盾：タラ
靴：ガラス靴/エギラ/マタ/アムムト
アクセ：左月光ロザ/フェンロザ持ち替え　右ハイドロザ固定
他：風RP・蝿・蝶・マステラ

最近は持ち替えが面倒なので上記左の装備が多い。
VITが低いのと釣りをしないので、基本的に対カトリ装備で通ってる。
アンフロは鎧破壊とPTMのために予備を持って行ってる。
(修理戻りの時間が勿体無い場合とかに貸し出し)

以前はファブルINT鯖杖だったが、Lメイスの方が生存率が高いと感じてる。

狩りスタイルの関係もあって基本的に死なないが、フィゲル実装後はラグが
酷くなったのとニューマやSWのセル欠けが激しくなったので事故死が増えた。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 09:28 ID:1KCf7t4RO: 俺が生体行く時は

頭：猫
鎧：風シルク、アンフロシルクの着替え
杖：QVロッド
盾：タラ
肩：クローク
靴：ハイレベル
アクセ：ハイドロザ、フェンロザと四つ葉ロザの付け替え

付け替えは2つ以上はできないので、
肩がクローク固定なのが悩ましい所

うちらはLK、スナ、ハイプリの構成。
基本はLKが釣ってくるけど、時々オーラLK、オーラWS、オーラガイルと鬼ごっこ（追い付かれると死体になりやすいが）に出掛けるので
ハイプリの俺がカトリとマガレを釣ってくる
カトリはFDだけ避けられれば風でいいかなと思い始めてきた
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:57 ID:SFgU72ze0: あれに比べると重量+230ってのはプリにはかなりきついので、前衛に有る程度
ジェム持ってもらう事を前提に頭装備+7三日月ってのはどうかな?

あれに比べると若干、猫に比べるとそこそこカトリのダメ増えるのが
ネックだけど、それでアンフロで直撃食らっても死なないだけのHPあって
かつ前衛/砂に殺されることが多いようならね

でもただでさえ持ち替えで装備たくさん持っていかないといけない狩場だけに
やっぱきついか…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:59 ID:hVAwZX440: >>197
セルフリカバリがあるじゃまいか。

>>198
大半は同意なんだが、四葉は要らなくはないだろう。
Lメイスと加算らしいし、効果は侮れない。
なのでオレのアクセは左四葉⇔フェン、右ハイド（全部ロザ）
左ハイド⇔フェン、右四葉でも良い気がする。今度試してみよう。

>風服より風肩の方が隙がないから不要、風服イミュンは効率悪い
隙がないってのはアンフロ固定で絶対凍らないって事？
風服イミュンが効率悪いってのもよく分からん。
風服ならJTTSまでヒールなしで動ける（他人を支援できる）のが強みだと思うんだが。
例えば階段でスナとカトリ沸いてもカトリのタゲをHLで奪って、風服でわざとJT食らって
端まで吹っ飛んで、もっかいHLでカトリ引き寄せて足元SWしつつ、スナにタゲられてるやつに
ニューマ飛ばすってできるわけじゃん。

逆に火服の必要性を感じない。
LKWSの攻撃ってそんなに食らう機会ある？
古鯖は重すぎて階段の折り返しが上手くクリックできないとかそういうレベルなのかな？
オレは2期鯖だけど、釣りをやってて遠距離攻撃以外を食らうなんてまずありえない。
ただ、LKSG中は着けた方がいいかもな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:27 ID:WzJfAak20: 2PC狩りの話題が出たので質問させていただきます。
現在MEプリを目指して頑張っているのですが、最終狩場の秘境の村での狩りを夢見ております。

ステ振りの方向性はInt105>Dex80>Agiといった感じになってます。

テンプレを読む限りLv90ぐらいにならないと、秘境の村に行っても返り討ちになることが多いとのことですが
2PCの環境を活かしてニブル秘境の村で早めにデビュー狩りとかできないものでしょうか？
主に片方の垢で、敵を釣る役目 or バックアップができればなと考えてはいます。

追尾狩りのペアとしては

・Lv91 運剣2刀のVit54のアサクロ
・Lv88 I-Vプリ
・Lv96 D>A-Iの狩りステなブラギ鳥
・Lv81 S>V>D槍騎士

が候補になっています。
せっかく環境があるのだからってことで、この職と組ませたいのですが
やはり徒歩狩りになってしまうので、効率などは然程出なかったりするのでしょうか？

アコセットは全部揃えたのですが、スキル振りに関して悩んでおります。
上記の2PC前提狩りを目論んでいますので、どのようなスキルが要らなくなるのか必要になるのか迷っているのです。

候補としては

・7-7型
・7-6型
・KE型

があるのですが、サンクの出番が少なそうですので3番目のキリエ型にしようかなと考えてます。
「最もPTに依存したタイプのMEプリ。」「他の型に比べてソロ狩りが可能になるのが遅い。」とのことですので
2PCで敵を引っ張ってMEで焼くという狩りに適しているんじゃないかなぁと思った次第でして。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhEbamoqxkbe1X

亜種な狩り方の話になってしまいますが、ニブルの2PC狩りやスキル振りやステについて
突っ込みなどあったら、ご意見聞かせていただければ嬉しいです。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:31 ID:pNz3H9280: 四葉は別に要らないよ
普段はフェン固定じゃないと攻撃食らったらSW合わせられないし
ハイドは常に使えた方が安全だから右ハイドだし大半はフェンハイド固定になる
支援かけなおすときだけニンブルに変えてさっさと戻すだけ
カトリにあっても無駄だしセシルもニュマ張るだけだし四葉持ってても全然生きない

>隙がないってのはアンフロ固定で絶対凍らないって事？
それもあるけどちょっと違う
あれタラアンフロ風肩Lメイスなら
どの敵が来ても少々誰かがミスっても不意に横わきしても大体問題ない所が隙がない
風服は持ち替えないと諸にJTダメが来る上にちょいミスしたら危ういところに隙がある

そもそもあれタラアンフロ風肩LメイスならJT2発貰っても
普通に死なないくらいのダメに抑えられるんで余裕かと
わざわざFDアンフロ→JT風服に着替えて多少ダメを減らしても大してメリットがない

火服は　釣るってことは当然攻撃貰う前提だから着替える
自分の場合は　被弾しつつSW>LA阿修羅とか、被弾から直にLA>阿修羅で共闘入れるし
SGで倒す場合は爆裂からのスキル同時がやばいから付ける
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:32 ID:JcPPDsBrO: >>205
やはりLv91アサクロを使いたいね。

ユペで、MEプリはフリルドラ肩使いまくってクローキングしてアサはグリム。
MEプリがLv95になったら、生体3で土コンバータを使用してレモン搭載しまくってセシル=ディモンをグリム狩り。

恐らくこれが、2PCを活かした最速のオーラまでの狩りだと思われる。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:59 ID:W2IBCmV10: 構成にもよるけどWSが一番怖いから火服はあったほうがいいと思う、SWの切れ目に属性もらうなんてしょっちゅうだし
カトリセシルは対処法わかってればさほど脅威ではない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 12:28 ID:X0sa43r70: >>205
目的がちょっとぴんとこない

・低レベルからMEを打ちたい　or MEが自立できるレベルまでさっさと上げたい
・MEであげたい or あがれば何でもいい
・高レベルでも2PC前提で or 高レベルはソロで

後、ME側のレベルもわからん。多分70前だと思うけど。

・70台でMEを打つ場合
MEを打つ以外全部IVプリを操作　が楽　サフラあるだろうし
そうじゃなければ基本ソロできる量になる(ME側が10秒以上無防備なため)
70台の詠唱だとブラギで短縮できたとしても横湧きに耐えれない気がする

・80台中番でMEを打つ場合
ブラギ鳥がいれば90台の詠唱+ディレイカット+CAでタゲはずしetcで楽しめるのでは。この場合キリエ型が有効
サンク+アコセットがあれば　ソロ+詠唱中もう1PCで敵集め　ぐらいはできる

・90台でME
ブラギでHAEEはできるが、レベルが上がるにつれ2PC操作がめんどくさくなる

・とにかくレベルが上がればいい＆早くオーラに
MEにこだわらないほうがいい。　気分転換にはなるが。

DEX80はサフラかブラギ前提・・・というかかなり遅いので詠唱中の回復手段がほしい
2PCだと片方の操作がおろそかになりがちなので、サンクがあればほうっておける

長くなったのでこれぐらいに
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:07 ID:LWDhIF/c0: >>205
秘境の村で　たまに2PC狩りしてます。
使用キャラがちがいますが、2PCニブルペアをしている者として意見をば。

うちは　MEプリのレベル85・ハイプリ90（I>V=D）つき。
ハード周りの事情でショートトレイでMEですが、そこそこ効率でてます。

言いたいことは>>209さんが行っていることとほぼ同じで
うちも鳥に一票。DEX80はかなり詠唱のろいと思った方がいいですよ。

鳥意外を選ぶなら、キリエじゃなくて7-7とかにした方がいいかと。
詠唱中・ディレイ中にヒール出来ないしね。

「最もPTに依存したタイプのMEプリ。」
「他の型に比べてソロ狩りが可能になるのが遅い。」
というのは、キリエがあるので支援としても動けるけど
ＳＷとかサンクがない分ちょっとごり押しきかないから
MEソロ狩りは　DEX（詠唱）やMHPなんかも考えると
高レベルにならないとやりづらい　って意味なんじゃない？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:07 ID:JcPPDsBrO: >>209の優しさに感動した
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:20 ID:1KCf7t4RO: >>206
魔法は遠距離攻撃扱いだよ？
Lメイスと四つ葉で魔法ダメ軽減出来るのに、意味がないと言い切るのはどうかと
生体3は遠距離攻撃自体が多いので
個人的には左に四つ葉、右にハイドが基本。必要に応じてフェンって考え。
それとアンフロ→風鎧は多少じゃなくて、大幅ダメ減だと思っているんだが…
（JTとかで50弱が20回出る）

火服が必要な意図はわかったわ
確かにそのやり方だと火服は欲しいかもね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:24 ID:JcPPDsBrO: >>205
さっきのアサクロ使っての狩りはジョークだ。
真面目に回答してる皆を見て反省したorz

かといって、的確にアドバイスはできないんで

「海の家　ME日記」
で、ぐぐってみるといい。
これでもかってぐらいMEの日記ばかりだしね。本人じゃないぞ！ｗｗｗ

まだME取得もしてない気がするので流れを言っておくと
最初はODとかで慣れとくべきだと思う。

Lv70代でどうしてもってんなら、秘境の村端っこでMEプリ待機させて引っ張り役が敵を連れてく雛餌式で。
自分にヒールできて、サフラもできそうな貴方の所持してるI-Vプリがベストなんじゃないかね。

型やスキル取りに関しては他の人に任せたわ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:26 ID:7Y7I5eba0: カトリはSWやハイドで完封できるし、
アンフロでJT喰らっても確実に耐えられるのが前提らしいから
フェン+ハイドの方が有用だろう。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:40 ID:W2IBCmV10: まぁMob相手だとLメイスや四葉は近接状態だと効果ないな
その場合SWで魔法防げるがｗ

Lメイスは固定でもってていいけど
アクセはやっぱりフェン+ハイドだろう
SW詠唱妨害される可能性と遠距離5%減を天秤にかけるとやっぱりフェンで安定させたほうがいい
持ち替えすりゃいいって意見もあるけど、出来るだけ余計な操作は減らしたほうがミスも減らせる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:43 ID:W2IBCmV10: >まぁMob相手だとLメイスや四葉は近接状態だと効果ないな
失礼、Mobスキルは　と脳内変換してくれ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:53 ID:/gZ2OtVf0: >>魔法は遠距離攻撃扱いだよ？

そうだっけ? Lメイスや四つ葉で軽減できるのはニュマで魔法が防げる場合と同条件、
つまり敵との距離が詠唱完了時点で4以上の時だと認識してたんだけど間違ってる?
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:57 ID:/gZ2OtVf0: って>>216さんと被った、他に関してはどうなんだろう、スキルに関しては全部同様なのかな

・セシルの通常攻撃→距離に関係なく低減
・DS/CAセシル) SB(LK) グリム(AX)→距離4以上の時のみ低減
・セシルの風属性攻撃→?? これもスキル扱い??
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:58 ID:dxMXF7EA0: 合ってるけど
＞魔法がニュマで防げる場合
これはないわ・・・
SWで防げない場合だな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:58 ID:W2IBCmV10: んで風服はJTを耐えるだけのものじゃないと思うんだが
JTを喰らうということはTS、CB、FBlも連続して喰らう可能性がある
そのうちCBまでを軽減できる風服を着る効果はかなり高い
連続で沸いてアスムかける余裕なかったりもするしな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:02 ID:Qjjdr3310: >>215
生体の話だよね？
フェェンなんて装備してる人は滅多に見かけないけど
触られたら即ハエが一番安定するし
最近は特にSWが当てにならない（すぐ消えることが

遠くで死んでリザの手間考えたら
多少飛びまくりでも死なないで継続できたほうが結果効率もいいよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:07 ID:W2IBCmV10: >>221
飛ぶのはいいんだがフェンじゃなくて何装備するんだ？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:09 ID:7Y7I5eba0: 2～3人での狩りで横湧きする度に飛んで狩りになるんだろうか。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:17 ID:Qjjdr3310: >>222
ハイド固定で四葉かSR

>>223
少人数で行ったことはないが
少人数こそプリの死亡は致命的じゃないの？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:27 ID:hVAwZX440: D極V90に2PCブラギって環境だけど、フェン固定はないな。
フェンで詠唱長くなるのがだるい。
フェン使うのはLKWSやオーラを抱える時と、沈黙カトリマガレを抱えながら
支援回す時くらいか。

個人的に生体3で一番怖いのはスナ横沸き。
カトリはSW（遠距離ならHLSW）で完封可能だが、スナはAspd高すぎてニュマ張る前に被弾する。
これにCAが混ざってるとニュマ置き直しで、この間4発くらい食らうことも。
この4発で爆裂DS属性連発されると一気に減るのが怖い。
よって四葉を選択。不意のJTやTS巻き込まれに対しても効果あるしね。

風服については>220に同意。
風肩だとFDJTまで食らうと自己ヒール必死にならない？
FDって結構痛いんだよね。
後、上記のスナに対しても基本レイドじゃないと怖い。
四葉レイドありなしだと25％変わる計算だ。

後おまけだけど、万が一風服でFDJT食らっても全快ならそこそこ耐える。
風服でFDダメージ抑えられるのが地味に効いてる。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:33 ID:ndzkukBx0: うちのギルドの人から聞いた朗報ソロAGIMEに朗報おでん神殿2でテレポ(緊急時のハエもお忘れなく)で適当に策的MEで3Mでる
その上闇ブレス後スティって倒せばルーンも手に入ってお金もたまるしマジお勧めらしい
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:40 ID:dxMXF7EA0: >>226さん乙
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:26 ID:NCj7Ia560: 強引すぎる縦読みに感動
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:53 ID:TZtDzToW0: 226が見えない
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:22 ID:4rJh+pdh0: >>205
キリエタイプだが、70台からソロ村いけたよ。
安定しだしたのは80台からだけど、いけないことはない。
アコセット装備だったからもしれないが
抱え込みすぎなければ結構余裕。デュラ1体混じってたら詠唱開始するとか。
もちろんレベル上げれば2体3体きてもいけたりするよ。
巷の廃プリ様の超ﾄﾚｲﾝﾝﾝﾝﾝﾝなんかは無理だし
やると晒されるがなｗ

ぶっちゃけMEはPTでいくよりも、ロングトレインするよりも、
テレポ策敵して撃破するのが一番効率でる。
…ってのを理解しないでロングトレインしてるMEが多いんだけどな…
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:35 ID:pNz3H9280: だから常時フェンハイドのメリット＞＞＞四葉程度のカス軽減メリット　だって言ってるだろうがっ

わからないならわかれとはいわないよｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:51 ID:yBp6iJ5A0: 俺はBMでSWと同時にフェン付け替えるようにしてる。
だから、常時フェンのメリットなんてない。
少しでもダメージ軽減できるのにそれをカスだなんて言ってるようじゃ向上しないぞ。
ちょっとずつの積み重ねで成長して行くもんだ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:56 ID:3RieBMJW0: メリットなんてあるだろ。人によって差が異なるだけで。
練習しても、フェン持ち替えしてるせいで他が少し疎かになったり
たまに持ち替えミスしたりするやつは常時のほうがいいし
練習して上手くなって、持ち替えしてもしなくても同じみたいなやつはしたほうがいいし。
だからどっちもどっち。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:16 ID:Zjmr3EKy0: プリを最速でオーラまで到達させる
一番いいステスキルタイプはないんでしょうか？

ＡＤは使用可
装備はａｌｌ+7ちょっと↑
くらいです
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:23 ID:pNz3H9280: 常時フェンは支援以外常時って意味だたんだが
詳しくは朝書いたんでちょっと語弊あったか（´ー｀；

>>234
HWIZの当てがあるならVプリ
ないならME作れ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:25 ID:IfUZaU4B0: ＞装備はａｌｌ+7ちょっと↑
店売りか何かしらCが刺さってるかそれが問題だ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:26 ID:sYWeI7oX0: 前スレあたりに同じ質問なかった？
MEが使えるADならそれが一番早そう。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:42 ID:NGNh7cd20: BADニヨ＞BADソロME＞TU≧ME
生体はシラネ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:45 ID:0CHD/0BM0: 今更かも知れんけど、慰める者Cって殴りプリの最終兵器になりそうだな。
オートスペルGXは強力だ。　殴りプリの狩場は必然的に闇・不死が多いし。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:46 ID:Zjmr3EKy0: 失礼、まだ装備何も買ってない状態です
知り合いは少しいますが、その相手はチャンプとハイプリです
ａｌｌ+7にカード刺すくらいの余裕はありますので、それくらいは何とか
ボスカード等の超高級物はﾑﾘですが・・・
ＡＤ使用可能っていうのは、別キャラでＧｖギルド入り込むっていうことなので
常時組める相手がいるとは限らないです
それなりに高レベルの職なのでおそらく最古鯖の最大手でない限りは十分入れる職なので、多分大丈夫だと思います
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:56 ID:q3ZTocVO0: >>239
闇不死が多い→闇服推奨
ASGX→聖属性ダメが自分に反射、タラ盾を強要される。STRはそこそこあるかもしれないけどINTが…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:00 ID:uMgIF2pQ0: Agiプリにいいと思ってた　勿論ネタという意味合いで
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:31 ID:/uQQwMRv0: GXの運用については、仮に使用レベルを考えないにしても
本職のクルセよりプリの方が運用できる、なんてことはないな
どうせクルセもヒール使えるんだし、プリの有利性はSPRがある事ぐらい
MHPとトラスト軽減、インデュアなんかの差で十分埋まる

その本職ですら、特化ステにして初めて運用できるのがGX
多分プリwithGXはネタの領域を出ないと思う
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 23:40 ID:ycxWFeGB0: >>234,240
MEやるなら+7アコセット準備してソロ狩りできるまで廃プリに手伝ってもらうか
八景があればチョンプと亀に行くのがいいかと。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:25 ID:WkKqGcD70: オートスペルGXなんて…ウチのSTR-INT廃プリの時代が来るじゃないか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:55 ID:oKfO6l9z0: 反動大丈夫か・・・？
GX10の場合は即死級のダメージらしいが。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:23 ID:/uVyBJ450: 不死悪魔ならMEやサンクヒールで事足りるんだよなー
他種族にも効くって意味では便利なんだけどASは好きに発動できるわけじゃないし
反動もあるから出て欲しくない場面で出ることもあるだろうし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:23 ID:EZFEwm6+0: クルセはフェイスで半減してる上、HP係数だいぶ違うんだから
プリだと結構やっばいダメージくるな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 03:07 ID:/Oi05vnQ0: なあ、オートスペルは任意のタイミングで使えないし、
Int-Strだと反動で転がっちゃったりしないかな?
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 07:50 ID:vcq1xfRvO: ストレートに質問させていただきます。

PTでも支援をやりたいんですが(キリエ10やマニピ5やグロ5で)
PT狩り依存ではなくて、ソロもそれなりにこなしたい人は

・MEプリ
・TU10プリ

どちらが良いのでしょうか？
Int110、Dex70、Luk1ぐらいを想定しているのですが
MEで必要なDex、TUで必要なLukが中途半端ではありますが、どちらの型が、うちみたいな中途半端プリのソロ育成に適しているのでしょうか？

御指南いただけると幸いです。
因みにまだJob49アコです＿|￣|〇
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 07:59 ID:CPgKgOVE0: >>250

>>205でも出ているが、キリエ型のMEがお勧め。
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?Priest%2FSkillType%2FKE

EXP効率は秘境の村ME＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TU10Aマミー狩り

だしね。AマミーTU狩り(時給1M前後かな？)は死にやすいのもあるし金銭が不味すぎる。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:12 ID:X+8HpOiH0: >>250
転生を視野に入れるならMEじゃないかね
・ME10/マニピ4/グロ1/KE8
コレで支援もソロも両方行ける。　ただMEなら素DEX80は欲しいかも。

TU1狩りもしたことあるが、効率面ではMEの半分チョイ位。
PT重視で行きたいなら普通の支援にして、チョイAGIってステも悪くないんじゃないかな
Lv92、INT99/DEX71/AGI35でQオットー杖やらいろいろ装備してFlee174、ブレスAマミ88%回避だ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:14 ID:/teRM/f+0: >>250
先日Aマミーで転生したが、
I-D極のTU10でも平均1.3M、調子がいいときは1.5Mはでるぞ
・・・逆に１．５M↑はどうやってもでなかったが・・・。
AGI型だともっと安定して1.5M位はでそうだが、
それでもまぁ、効率的にMEが上なのは変わらないがねー
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:41 ID:Ld3TngmM0: >>250
選択は三つ
１DEXをもっと上げて（MEテンプレ参照）MEを取る。
グロは1でもいい。マニピは3でも我慢。キリエ9ならペア向けサフラ3なら多人数に強い。
PTでは多人数、ニブルアサ、騎士ペアを中心にBASE85ぐらいから亀八景を。
長所は90代ともなればソロ効率が素晴らしくペアでも強いこと。
短所は70代前後はSP不足になく（INT110では）のでトリオは厳しい。レモン散財も考慮。

２INT120にしてTU取ってしまう
これだとほぼ普通の支援スキルを取れる。支援の幅を広げるためINT120にしたほうがいい
長所はPTなら多人数からペアまでほぼどこでも誰とでもいけること。
短所は全体にソロ効率が低いこと。まあ1M前後とみていい。

３INT110のDEX70にこだわる。
これだと強いて言えばTUかねえ。MEだと詠唱遅いから辛いだろう。
まあPTだとGXは無理、ジュピなど一部の高SP消費狩場も辛いが他はおよそ何でもできる。
SP管理に注意がいるけどな。
ソロは２と大差ない。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:42 ID:npB8tNvX0: >>EXP効率は秘境の村ME＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TU10Aマミー狩り

え？金銭効率の間違いだろｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:52 ID:sOZFLyb60: >>251

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
MEプリはさぞ効率がでるんでしょうね＾＾
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:04 ID:Ld3TngmM0: まあ、>>251みたいに不等号をずらずら並べるのは
馬鹿っぽく見えるから避けた方がいいとは思うな・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:33 ID:/YJUvgCX0: MEプリの効率なんてニブルの状況に左右される
それがわからないからMEでの時給は1.5M/hと考えればいいだろう
最高時給は素プリでも2.5M/hだの出せるが、そこまで村が空いてる時間に狩れるのかしらん
また、MEで効率が出せるのはDexがそれなりに必要になるため、総合的に見るとTUの方が早い事も十分ある
TUの場合、最高時給は1.8M/h程度だと思うが、MEと違い、周りにそこまで左右されないので効率は安定するだろう
しっかし、AマミーTU狩りで死ぬ程度の実力ならMEだと死ぬ以外選択肢ないんじゃないか？

MEが転生まで早いと信じてるやつがいるが、MEの効率なんてそれに特化してステがほぼ完成してでの話
全体的に見るなら、TUでモチベーション維持できるならそっちの方がいい

PTもやりたいならTUの方がいい、Lukはあるに越したことはないが、必須ではない
しかし、そのDexでMEは無謀だ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:36 ID:SBcmnUGO0: >>250
効率がME>TUになるのは、DEXが充分あることが前提です。
INT110のDEX70だと詠唱がとても遅いので、さしたる効率は出ません。
というか、詠唱が遅くて秘境では転がる可能性も高いです。
GDでは馬と長く接していることになるので、SP食われ易いです。

うちの支援ME転生前のスキル取りはME10と前提の他
マニピ3・サフラ3・グロ2・キリエ5で、SWもサンクも前提のみでした。
ステは素でINT91DEX99にし、残りをVITに振った形です。
Wizペアは臨時で組む機会がありませんでしたが、他はペアでもPTでも回せました。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:39 ID:HJ3mxX2j0: BADMEソロ・ペア＞＞＞＞秘境ME＞AマミーTU
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:43 ID:9I/t60eR0: 効率を語る場合、鯖と時間帯を書いた方がいいぞ、と。
最古鯖と新鯖では同じ狩り方しても効率が全く違うし。

>250
>PTでも支援をやりたいんですが(キリエ10やマニピ5やグロ5で)
>Int110、Dex70、Luk1ぐらいを想定しているのですが

この時点でMEは除外される。
スキルは>252のように削ればなんとかなるが、アスム無い素MEでサンクが無いなら
DEX120クラス(素DEX90↑)の詠唱速度が無いと無理。
補正混みのDEX70って詠唱時間8秒、さらにディレイは4秒。

KEはフェン持ち替えミス防止・ショートトレインのヒットストップ防止の意味合いが強く
被ダメ防いで、って感覚はあまりない。

そのステ・スキル構成を希望してるなら、TU10型だね。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:39 ID:llGLijnoO: I>V>D(50程度)のTU10って効率的にはアリなのかな？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:41 ID:npB8tNvX0: 普通に1.5m↑出るぜ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:46 ID:wEBW6wsh0: MEスレを見れば判ると思うけど、MEの2.5M↑の超効率はドロップ無視前提効率だよ。
ちなみに>>250のステではMEでの効率はさほど期待は出来ない。根本的にdexとintが足らなさ過ぎる。
村で高効率を出したければ、int112/dex110が最低ライン。

>>250
「それなりに」ソロもこなしたいならTU10でピラ地下の方が支援スキル削られなくて楽。
ただ、以前のようにテレポウィンドウ出したままTUが出来なくなっているので少しやり辛くなっているかも。

MEにするなら根本的にdexが足りない。補正混みint105/dex100くらいが狩りになる最低ライン。
効率でなくてもいいならそのくらいで、高効率を出そうとするとint112(理想120)/dex120欲しくなる。

TUでの効率の幅は、主にスキルレベルで決まるのでステ/スキルを自由にしやすい。

・TUはステータスを自由に振れた上でMEよりスキルが少なくてすむ支援よりの戦闘スキル。
常にソロで低レベルから高効率を叩き出せるので、主に低レベルからソロオンリーで最速オーラ希望の人やたまにソロもしたい人向け。
・MEはステもスキルもある程度特化しないとモノにならないけど、特化すると超効率がたたき出せる。
低レベルはPTである程度何とかする人やLv90台のExpに対して超効率をたたき出し最速オーラを目指したい人向け。

と憶えておくといいかも。人によって若干理由は異なるけど。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:52 ID:2S45G1LG0: 超効率はいいけどさ、村に監禁な訳でしょ？
そんなのが楽しいの？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:56 ID:llGLijnoO: 早いレスThanks
これでTUプリとして生きるひんぎりがついた&大変参考になりました。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:57 ID:3P+HXhbvO: TU型も同じなんじゃないの？
結局50歩100歩だし、自分のスタイル貫きゃ良いんでないかい？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:08 ID:llGLijnoO: ひんぎりってなんやねんな＿|￣|○
改めてありがとうございませつ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:12 ID:XF1w6bXu0: >>268
判ったから落ち着けｗｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:25 ID:npB8tNvX0: TU型は普通に支援と共存できるのが強みかな

知り合いのソロしかしない奴が　VITTU支援→純HiMEで去年の年末にはオーラになってた
まあ実際は支援なんてしてるところ見たことないけど
ずっとプリでソロだけして何が楽しいのか俺にはわからんかったが・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:26 ID:Ld3TngmM0: 支援（I>V=D）としてTUソロもやっている立場から書くと、
TU狩りはAマミーの最高効率に比べて生体1やカタコンみたいな他が低すぎるんだよねえ。
MEはニブル以外でもおおよそ似たEXPになるからソロ特化としては飽きない方だろうね。

あと、TUで狩り方も示さずに2M出るとか書く人もいるけど、話半分おすすめ。
散財しても狩り方を変えてもたいして効率が伸びない狩りなので、夢はみない方が良い。
無人での瞬間効率ならもう少し行くけど、平均では1Mと見た方が失望しないですむよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:07 ID:kPgqg1wZ0: ミミック・アクラウス混在MH攻略できるTU10殴りだと、支援よりもちょっと稼げるかな。
共闘EXPで肥えまくったAマミが単体で４０ｋとか５０ｋとかのおいしい存在に仕上がってるときがある。
（ローグBOTがたんまりいた昔なら早朝２Mとか平気で超えてたけど）
だいたい1.3M～1.6M くらい。１Hいつづけて。
テレポ運しだいなので結構ばらつきます。
TU10なら１Mはくだらないかな、というくらいの期待で臨めばいいと思う。　
レベル上がってきたら避けプリじゃなくても、呪いブレスお勧めです。
割と避けます。
あと闇鎧は作ってもっていってね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:30 ID:kZ0Mp3EM0: 蟲と箱の両方避けれるとかなり効率上がるけど、ステ偏っちゃうんだよなぁ・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 15:29 ID:P2h4wDmO0: >>250
色々意見は出ているけど、私の意見としてはこんな感じ

・どちらかというとソロを多めに転生まで持っていきたくてそのために
　それなりの投資の覚悟も有る→支援ME(ME前提+マグニサフラグロを取る)、ただし
DEXは素で90ぐらいは有った方が良い、変わりにINTは105まで削っても良いかと

・あくまでも気分転換程度→TU1を取って自分の性格に合うかどうかの様子見を
して合いそうならTU10に
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:37 ID:WTZaizvX0: MEやTUの時給なんて気にしないでだいじょぶ
今目の前で素プリが「生体３）前衛白羽火力 HIプリさん募集！」
って看板だしてるから、それマネすればOK
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:51 ID:bUbqaoHo0: Freyaじゃないよな
ハイプリが素プリ募集するならわかるんだけどなー
素プリで生体って吸ってるだけじゃねーかとｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:25 ID:p42QHhhL0: その手の募集を見るたびに
ROで最も最強なのは恥を捨てた奴だなと思う
自分を起点に+10で募集してる奴とか(±じゃなく)

ところで97/64まできて今こんな感じなんだけど
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhFbqroqnqEyAjSbnJy
お前らならどう振りますか
ステはおおよそD>V=I、対人は全くやらず
生体や棚はお呼ばれされれば週に2，3回行くかってところ
殆どが臨時で、相方とか呼ばれてる高級装備は持ってない
バジリカやスロポでネタに走るか、堅実にキリエ伸ばすか…
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:28 ID:LjB3FbkI0: SWかメディタでよくね？
ここからキリエ伸ばしても微妙に中途半端で終わるし。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:44 ID:P2h4wDmO0: まあ+10での募集はまだマシだと思うよ、カタコンツアーのアコ側からの
保護者募集なんかに比べたらね
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:20 ID:6tSuA2Dr0: >>277
SP困るならメディタ、そうじゃないならSW
生体いくならSW7↑は便利だし、対人しないならキリエは必須でもないからね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:13 ID:5xxtii2E0: リムーバTU狩りってどう？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:34 ID:CsM7Rw230: 悪くは無いよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:53 ID:T6E86XvP0: >>277

Job64なのか66なのかどっちなんだ。
そしてせっかくアスペ5グロ3取ってるなら聖体しかないよ！
と無責任な発言をしてみる。

まあSWを10にするのが無難では。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:04 ID:y6xWIGqq0: MEで超効率出したいならおでん神殿2マジお勧め
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:17 ID:LMRxyOHE0: 激しく既出かもしれんが最近流行りの首なしBOT、
ポーズをとらせれば強制的に正常に戻せる。

つまり高DEXプリがキリエ１をかけれb
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:55 ID:CPgKgOVE0: アコセット揃えた前提で
TU10とグロ5覚えたらすぐにピラ地下デビューって、いけるもんなのだろうか？

補正込みInt110、Luk初期値だけどTU10狩りもグロ5あれば成り立つ・・・よね？？
TU狩りしてる人がもしかしたらLuk振ってるとかも気になる。

闇ブレスして6割ぐらいAマミー避けれるぐらいになったら、さぞ楽なんだろな・・・。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:59 ID:Uj+dq9kL0: アコセットは知らんが、転職後最速でTU10とって地下に篭った殴りプリならここに
あまり参考にならんと思うが
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:01 ID:npB8tNvX0: ＩＮＴ110もあってTU１０あれば余裕で行ける

但し最初はアコセットじゃなくて闇服＋他で行くべし

不死属性攻撃が痛いんだHPないうちは・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:10 ID:zjLexNa50: TUは1取った段階から通える。
狩ってるうちにTU10になるし、グロも上げれるし。

ただ最初は闇服よりもプパとかでHP増強した方がいい。
属性が死ねるが、通常攻撃で死にかけるようだと意味がない。

>284
実際ソロりゃわかるが、HiMEでもなきゃ無理な上効率はNHに劣るぞ。
死亡率もかなり高いしVIT低いと毒でいつまで経ってもSPが回復しない。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:46 ID:CPgKgOVE0: Aマミーの闇属性攻撃のことすっかり忘れてたよ・・・成る程orz
成功率が2/3ぐらいだけど、喰らう時は喰らうんだろなぁ～。

盾は足の速度が早くて噛み付かれやすいアクラウス対策で熊盾かな？
オーガトゥース盾あれば、そりゃ何も問題ないのだけど・・・。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:56 ID:zMM3K1nW0: やっぱＭＥプリにして
大手Ｇｖギルドに所属してＢＡＤ三昧が一番早いな
ＢＡＤならソロでいけるから好きなときに好きなだけ狩れる
城主ギルドじゃなかったら・・・・・南無
まぁ、ログインの度にギルド貰いにいきゃいいだけだけどな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:02 ID:PA0FJxB20: ↑それの何が楽しいの？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:14 ID:NXLJVScD0: 今更素プリの話題で盛り上がらなくても＾＾＾；；；
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:21 ID:PA0FJxB20: ここのMEプリみたいな連中がROを一般人から遠ざける原因になってるんだろうなぁ･･･
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:38 ID:5NPHb1od0: 素プリが質問するとほっぺたをふくらませる廃人が、
アコスレから一般人を遠ざけているのさ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:43 ID:PA0FJxB20: ログインは一日一時間！みたいに枠をはめて廃人を排除したほうがよくね？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:44 ID:hsUwdFe80: 廃人のよる「素プリはMEかTUとかで速攻あげて廃プリなってから」
と
雑魚や疑心暗鬼なAFOのよる「廃プリでそんな質問は赤貝としか思えない」
が2大問題だな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:13 ID:ZVaTF0SV0: 支援もMEも経験した自分の感想
結局はME支援なんて転生以外では存在しないと感じた
どんなに頑張ろうが純支援にはいろんな意味で劣る
その覚悟でTU支援もどきなりME支援もどきなり作ってくれ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:18 ID:uDtGbDy70: ねんがんの+7本刺しビレタ完成！！

ん？俺純支援ﾀﾞﾖ？ＭＥじゃないのに微妙ﾀﾞｯﾀｶﾓﾅｧｰ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:20 ID:UDsEgTeI0: 自分の感想
HiME＞＞純支援素プリ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:21 ID:0hvzMxrl0: いやビレタに挿すならライドワード一択じゃないか？
アコ系しか装備できないんだし・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:27 ID:uDtGbDy70: >>301
いや現在+7エリュダイトビレタ持ってんだorz
つい露天で買った未精錬本ｃ刺しビレタ叩いたら+7になってな・・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:52 ID:aleHZ1Wy0: どっちか売ればいいだけじゃねーか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:57 ID:ZVaTF0SV0: どっちか迷う事は無いだろう？
エルダビレタ売る以外に選択なんて無いだろう？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:59 ID:SgUddRMq0: 両方うれば迷いも消える・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 03:03 ID:CZpqABmQ0: そだね、両方売って+9ハイレベルビレタを目指せばいいんじゃね…

マジレスすると、未精錬叩いて+7ができたんだから全然微妙じゃないし、
モノが微妙だと思うなら売って他の欲しいもの買えばいいだけだ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 08:42 ID:lwZ62Dl70: とどのつまり精錬自慢かよ！！！

こうですか？わかりません！
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 08:43 ID:lwZ62Dl70: >>304
アコセット揃える気が毛頭ないのなら、本ビレタの方が高く売れる
MDEF1なんて他にMDEF装備集めないとあってないようなものだしな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:31 ID:ZD0jRxVK0: みんな廃アコのJobって幾つで転職した？
次の49でアンゼ2/キュア/アクアが揃うワケだが、50まで粘ってDP6まで上げるべきだろうか
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:36 ID:Zoi5UJXY0: 減速とれば良いじゃない
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:42 ID:jB7rSjHF0: 廃プリ二つ作ったけど両方50転職。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:44 ID:qgeJ0xhy0: なんか変更があった時に泣かないように50転職しとけばいいんじゃね？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:45 ID:Rg45CUcG0: >>310
減速も込みでJob49じゃないの? 漏れは無駄だと思いつつもどうせ大した時間じゃないからって
事でDP6取って50転職した。スキル仕様変更&再振り来た時の保険の意味もあるしね
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:22 ID:ZD0jRxVK0: 減速取って49です。
みんな50かぁ。　らとりおで計算したら5→6で、殆ど1か2しかかわんねーけど
折角だし50まで頑張って見るよ。　ありがとう
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:28 ID:PA0FJxB20: 火服や風服はセイントローブで作ればいいのかシルクローブで作ればいいのかわかりません！
教えてください。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:37 ID:1HrNkVb20: 迷うならメントルにでも挿してろ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:40 ID:shc/Xts70: >>314
int次第だが、闇鎧無しでルチの闇JTがアスムでダメ０まで軽減できる＝飛ばない。
DPはこういう縁の下でがんばってんだよ。

>>315
シルク推奨。魔法を防ぐのが目的ならばMDEF重視。
物理属性攻撃をメインで防ぐならセイントにすれ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 13:15 ID:s9FrwL+X0: >>315
用途と使い回しの可能性次第。

もし生体用に風作るのなら、アンフロとの1キートグルだとミスしやすいので
アンフロはシルク(万が一ミスって直撃食らった場合用にMDEF重視
風はセイント、と言うように分けても良いかも知れない

火はDEF重視で良いかも?
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:06 ID:4iqi5tkz0: １キートグルの方がSC管理が楽、という理由で同じので作る場合もあるな。
というか生体用だったら共にシルクの方がいいと思うが。

理想はアンフロ風鎧だと思うが、モンスターレース当たりゃしねぇ……＿|￣|○
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:12 ID:0noo3aSM0: 生体は３つ着替えが基本だから全部ばらばらが一番好ましいな

そんなとこいかねーってなら全部セイントでもいいきがする
他に使うならロンコでもシルクでもなんでも
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:14 ID:0noo3aSM0: ただ、生体に風服は要らないとは思う
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:33 ID:rLfCKbBM0: 風アンフロならほしいけどな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:34 ID:3JXJbBzk0: 流れぶった斬ってしまい申し訳ないです。質問させてください。
現在Base64/Job33のプリです。

当方、遂に念願のJob50転職でプリになった者なのですが
先輩の87歳のチェイサーさんが転職祝いってことで壁してくれるとのことで、有難く一時期だけ育ててもらうことになりました。
Intカンストで、これからDexをちょくちょく振りはじめたところです。

先の流れもあったのですが、支援もしたいけどソロする事もあるし・・・ってことでTU10をメインウェポンとして頑張ることにしました。
転職後、慣れ親しんでいる天津畳でグロ5、TU10を真っ先に取ったのですが
壁前提でTU狩りが美味しい場所ってどこでしょうか？又、どの敵が該当するのでしょうか？

自分で考えてみた候補なのですが

①エンシェントマミー(EXP 8,040 JOB 3,499 )
備考：1匹あたりのEXPは破格だが、ピラ地下は入り組んでるので徒歩だと効率が悪そう。その上、数はそんなに多くない

②イビルドルイド(EXP 2,890 JOB 1,827 )
備考：修道院orカタコンという形になりそう。カタコンの方が修道院より美味そうだけど壁最中にDLというのも困り者。

③リムーバ(EXP 3,831 JOB 1,278 )
備考：入り組んでいるMAPとはいえ、このEXPは魅力。1次DOPも狩ってもらえばプチレアも期待できるかも？

④ゾンビプリズナー(EXP 2,635 JOB 1,724 )
備考：主に監獄1。囚人の数には恐らく困らないかな？DROP2倍だけに手堅いエルニウムが嬉しい。

一応こんな感じです。
壁有りってことで、生体1と監獄1を考えているのですがいかがなものでしょうか？
ご意見などお聞かせいただければと思います。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:38 ID:0noo3aSM0: 余裕でピラ地下
箱と虫はチェイサーに食わせてAマミーには闇ブレス
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:38 ID:Js+Oe8xJO: どう考えても③だろ('A`)
リムーバは少し歩けばシュコーシュコーって、そこらにいるしな。

監獄はちょっと危険じゃね？
錐Bsbできるチェイサーさんなら安心できるが。
囚人をショートトレインして狩るマジ系が多いんで、あんまり囚人にありつけないぞ？？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:55 ID:s9FrwL+X0: 修道院は探す手間であまり美味しくないと思う
うようよいるリムーバか探す手間は有るけどEXPがでかいAマミのどっちかじゃないかな?
どちらも邪魔敵をログが倒すことで、ある程度ログ側もお金稼げるので良いんじゃないかと思う
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:43 ID:qcQ/7Oi40: 自分ならカタコンかなぁ

グールのみヒール砲で他TUでテンポ良く狩れる気がする。
どの敵もTU２～３回で倒せないときはチェイサさんに倒してもらう方向で

DLは一旦見かけたら注意するだけでいいと思うよ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:38 ID:Js+Oe8xJO: あとLv60代じゃTU成功率低いと思うぞ・・・
2/3の確率で仕留められて、狩りが成立するって感じじゃまいか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 18:43 ID:wsi9sB6g0: >>323
壁前提か。①はソロならここ一択だが、徒歩で効率が出るかはしらん
しかしチェイサが要るなら箱の夢も見れる
徒歩狩りした事ない自分が無い知恵絞ると③も候補かもしれない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:11 ID:ZeoXpwcV0: 実は③行ったこと無いから３については何もいえないが、
他の３つで考えた場合、①だ。
テンプレの育成TU型、PT狩場についてを参考にしてみてくれ。

・・・経験値効率ﾀﾞﾖﾅ？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:12 ID:CegMuV3A0: 思ったんだけどさ、速度減少もってるんだけど狩りで使った事ない。

対人なら使うんだろうけど、あいにく対人はやらんし。
正直狩りでの仕様感ってどう？
実際使ってる人も見たことないし、結構使えるOR有効に使えるとこあるなら使っていこうと思うんだが。
自分で試したいとこだけど今休止中（´・ω・｀）
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:15 ID:a63hG13F0: 詠唱反応の敵のタゲを取るときくらいしか使わないな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:21 ID:9zeLQ7nw0: 必中足りてなければ、暇つぶしに使う。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:37 ID:CegMuV3A0: レスｻﾝｸｽ
>>332　詠唱反応の敵の時は俺はＨＬだなぁ、共闘入れる意味とかねて。
>>>333　ＤＥＸ支援だから大体必中足りるんだ（´・ω・｀）
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:46 ID:21t8145i0: 人がいない過疎マップをPTで移動中（テレポ使わないとき）に、
相手をするのが面倒な敵にかけて振り切ったり、
クエストで邪魔な敵を振り切る時とかに稀に使うかな…

あとは宴会芸だよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:05 ID:dxDelRjR0: 例えばおでん神殿のクエストで黒いのが邪魔な時とかに使ってる
対人以外じゃそれくらい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:30 ID:b8ifySDz0: いまさらな話なんだけどなぁ…

支援廃＞姫＞＞純支援素プリ＞＞＞支援ME

って感じかね…個人的には。
アスムの有無は今の攻撃力インフレ状態ではかなりのアドバンテージとして
出てくるし、支援廃と姫は前に積極的に出る出ないで比較はあれど、
JOBレベルでその分が埋まっていく感じだしね…。

支援MEはPTもたまにはしたいけど、MEで狩って転生視野に入れてるひとでなければ
お勧めは出来んな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:31 ID:b8ifySDz0: うおお…すまん。過去ログ読んでてレスしたみたいだ…orz
本当にすんません。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:12 ID:u1q4EtgE0: 速度減少は生体3で使ってる。
前衛が釣りミスした時とか、自分がタゲ捨てる時とか。
後一応Mobの回避が下がるから、hit低い指弾やSbrと組んだ時に掛けてる。
ああ、後FWで焼いてるWSには必ず掛けてる。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:20 ID:Mkn2rekt0: 速減も速増と同じように、確実にかかるのならもっと使うんだけどな・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 07:28 ID:h9Y6BAfBO: ヘリオンクエスト、途中で目を渡さない限りゲフェン4で狩りできるからまじお勧め。
狭いMAPに5体ぐらいいるんで探してTU狩り。
うようよいるレイスも気休め程度に倒す。

Aマミーと差ほど効率は変わらないけど、クエストで入るGD4入口が一般フィールドMAPなんでポタメモできるのが強み。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 07:51 ID:K0vFt5QO0: 詠唱反応のタゲとるならTUとかがディレイなくてイイ感じだよ
亀とかで殴りに行くのが面倒くさいって時にどうぞ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 07:51 ID:dMSvzjf80: ヒント：遭遇率
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:07 ID:/gh7F8r/0: 今なら死者の国ニブルヘイムで直行チケットがあるから、成り立てTU使いはこっちもいいんじゃない？
数は少ないけどデュラハンうるさいから見つけやすいし。
ルードとキューブは適当にヒール砲すればおｋ。

ハイロゾとジビットはHLで十分狩れる。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:20 ID:a63hG13F0: >>344
ディスガイスは？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:38 ID:SYHBKx3e0: BAD使えるんだけど、ｿﾛMEするならSWとｷﾘｴどっちのがいいと思いますか？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:43 ID:SlAIpvXz0: サンク
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:48 ID:SYHBKx3e0: >>437サンクは7ですが取る予定です。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:48 ID:0NW29o060: 聖体
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:54 ID:vXf/kF+l0: BADでSWとか言うの聞くとほんとに行った事あるのかって思うんだがｗ
てわけでキリエ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:17 ID:SYHBKx3e0: 350さんのアドバイスに従ってキリエ型にすることにします。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:22 ID:asIG9OLz0: キリエもSWも大差ない気がするな。
キリエだけで防げる量ならSWでも防げそう。逆も然り。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:27 ID:GTkf2mRY0: キリエはフェン付け替えミス防止＆トレイン用だと思う

BADでMEの壁して稼がせてもらってるVIT廃プリなんだけど、ME側に安定する以外のメリットってあるのかな？
ソロよりペアのがうまいとかだったら遠慮なく誘えるんだけど、うまいか聞いてもわからないと返すばかりで気になる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:44 ID:9zeLQ7nw0: >>334
なんで支援側の必中なんだｗ

>>353
そもそもソロはあまり体面がよくない。安定するってのが十分なメリットだし。
BADソロなんて、言っちゃ悪いけどあまりよろしくない方がするもんだよ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:47 ID:vXf/kF+l0: そのMEが素MEならソロより圧倒的に美味いと思う

支援HiMEでがら空きの時に時給4.5mくらい出てたけど
アスムと10000近いHPにINT120があるから安定してたんで素MEじゃ全然ダメそうな感じだった
廃プリと組んでそこそこの人具合で時給3mくらい

素MEソロと廃プリペアなら圧倒的に美味いと思うよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:50 ID:vXf/kF+l0: どうでもいいけどBADで高火力MEと組むと楽で美味いからいいよなぁ
耐えてるだけですぐ全部落ちるし
昔AMPまだ来てなかった頃なんかはHWIZよりMEの方がずっと効率でるくらいだった
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:47 ID:h9Y6BAfBO: 教授と組んでヒール砲狩りって、どうなんだろうか？
高Lv不死ってHP高いから、微妙いっちゃ微妙かもしれないけど・・・
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:26 ID:2pQI3nsL0: 素ＭＥプリで転生までＢＡＤで狩してたが、ソロは時給はそこそこの込み具合で2M前後といいんだが2～3時間に一回は転がるので
98以降はソロではあまり行かなかったなぁ。表示DEF49でVit初期値だったのもあるんだが、3セット以上抱えると
サンクの回復量＜ダメージになるのが怖い（ゾンマス*3セットならぎりぎり）
転生して世界が変わったのに感動したぜ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:03 ID:T8ctR3y40: BAD行きだしたらROつまらなくなりそう。
みんなが「生体でさ～」「騎士団で・・・」と盛り上がってる中で

「最近どこ行ってるの？」
「BAD」
「へぇ～　あそこ、おいしいんだよね・・・」
「うん」
「・・・・・・」
「・・・・・・」
「じゃ、じゃぁがんばってね～」

見たいな光景が目に浮かぶ；；
MMOの華はやっぱりPTだよね！
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:24 ID:SlAIpvXz0: 釣りだと思うがいちおう

>>359
世界と視野が狭い
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:34 ID:vHJVhu6D0: >>359
いくらなんでも偏見持ちすぎだろ・・・
生体やら騎士団よりも、BADの方がよっぽどPT向け狩場だぞ
他のメンバー無視してソロしてると、他のやつから嫌われるのは当たり前
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:36 ID:WQDE4H9I0: 生体＞BADだと思う
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:38 ID:3R0THVwm0: 良きプリは水の如し

良きプリは万職を利すれども功名を争わず
他職の嫌う地味なところにいる
淵のように深い心を持っている
わけへだてなく、行う支援に偽りはない
物事には適切に対処し、タイミングよく行動に移る
これこそ水のあり方に他ならない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:42 ID:/8jbeM1j0: HIMEでBAD行くときは献身連れていったな。
HIME側のSPが辛いがサンク敷いてヒールの消費を抑えれば十分いける。
ペアで高効率と献身育成には向いている。

ソロは体面があるし、高効率職同士で行きまくりっていうのも他メンバの視線があるしな。
献身連れていくだけで、体面・他メンバの不平不満もなく、安定して高効率出せたよ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:46 ID:NG0KbrnL0: ラグニモマケズ　鯖オチニモマケズ
害人ニモ夏ノ厨ニモマケヌ　丈夫ナココロヲモチ
慾ハナク　決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニスワツテイル
一日ニブドウ二房ト　リンゴト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ　ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ　ソシテワスレズ
山脈ノ大キナ花ノ蔭ノ　小サナ屋根ヌケ山小屋ニイテ
東ニ瀕死ノ剣士アレバ　行ツテヒールシテヤリ
西ニ疲レタマジアレバ　行ツテソノ戦利品ノ束ヲ負ヒ
南ニカート商人アレバ　行ツテ速度増加シテヤリ
北ニケンカヤサラシアイガアレバ　ツマラナイカラヤメロトイヒ
ＳＰギレノトキハナミダヲナガシ　パーティーノイナイトキハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ　クニモサレズ
ソウイウアコニ　ワタシハナリタイ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:29 ID:6YNksdZWO: ＞＞365
デクノボーで吹いた
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:22 ID:Hq2mkdGC0: ようやく廃プリに転職できましたので、廃プリのステについて御相談お願いします。
【現在の自分のLvとステータス】(補正値はうろ覚えなので、素ステのみ)
INT60,VIT38,DEX72(他1)
【目標とするステータス、型】(補正支援込)Base90時INT78+27,DEX82+8,VIT60+6(他1)
【取得済みスキル】アスム5、メディタ5(+前提)、マニピ5
【取得予定スキル】
job51予定[[http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqnqByAasbnJy]
更にMEに向かった場合(JLv63)
[http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqxqByAaSbnJy]
【大体の装備と予算】ALL+7
【Lvの上げ方】臨時、G狩メイン
【相方の有無と職】なし
【現在の狩場】監獄など70前後狩場一般
【質問内容】
INTをどこまで振るか悩んでおります。
INT60～70を考えてましたが、過去ログを漁ったところ、
INT105で最低ラインだがニブル村で狩にはなるとの事で
(高INTには勝てるわけないので、効率は別)
どうせならINT105確保できるステもいいかな？とMEにも興味が出てきました。
上記、似たステでME取ってる方いましたら、使用感をお聞きしたいです。
※job63でME10なので、上記目標値よりは更にbaseも上がってると思われます。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:31 ID:0NW29o060: >>367
HiMEならメディタ抑えの高Intで問題ないでそ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:31 ID:ywoQBHGZ0: 自分でそのIntでどれくらいで倒せるか計算するよろし
ttp://ermite.sakura.ne.jp/RO/ME2.html
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:07 ID:wzpx/Hv40: ^-^
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:21 ID:TNdyMBA00: >>367
MEはニブル村で充分と思っているなら、そのステで充分ソロできます。
自分の支援HiMEが現在Lv90で素ステが、I83(DEX装備で最終105に)・D77・V60です。
第二マイグレ鯖、効率は時間次第でアイテムを全部拾って1.5～2.3M程度。
当然ME特化ステには劣ります。詠唱も遅いので、周囲と比較すると(´･ω･｀)かも。
その代わり、結構タフなのでコロリと死ぬことはないです。
1度に処理出来る敵の数は、バックサンクなしの場合、D-I2極と同じ程度。
詠唱が遅い分効率が悪いという感じです。
私はGvにも出るので、ここからVit補正込み80まで上げた後に残りDEX予定です。
メディタは余裕がないので取得していません。GXペアはちょっと無理ですね…
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:26 ID:wSuuRs+H0: INT105ぐらいまで上げれるつもりなら、
ME6でもGDあたりは狩りになるヨ

でも、狩り方でギルハン、臨時メインの支援って言い切れるなら
ME無いほうが割り切れていいんじゃ・・・とも思わないでもない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:43 ID:4106Jyn50: くっそ、廃プリのINTは素60で一度止めろっていう理由がやっと分かったぜ･･･

61まで上げる方がポイント効率良いじゃんｗｗｗおｋｗｗｗ
そう思っていた時期が、俺にもありました。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:26 ID:uj1bIZNR0: どんな理由だったの？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:37 ID:w7jqaf660: プリって面白いよね。
RO始めた頃は支援職なんて思いもつかなかったけど
今では転生95、他の職をやるなんて思いつかないくらいはまってる。
効率もあまり気にしないので死んでもモチベーション低下とかとないし
気がついたらLV上がってる。
しかしそんな自分にも悩みがある。
清算で持ち逃げする輩が多い事多い事、時々注意するけど
基本的には放置してる・・・
BL作っても持ち逃げする人ってあまり臨時こないのね。
なんとかならないものかorz
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:41 ID:O0yzGVvO0: 持ち逃げ持ち逃げって聞くけど、そんなやつ見たことない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:43 ID:erPlcd/c0: 少なくとも漏れは持ち逃げされたことはないなぁ
気づいてないだけかもしれんけどね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:46 ID:G3e8JF2T0: Lv99の時に

I 60 D 99 V 80
I 60 D 90 V 90

のようなきりのいいステにする事が出来る。
しかしIを61にしたらもう出来ない、くらいじゃないかな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:47 ID:hN5vNEsn0: 自分はレア出たときとか「あ、C出たねー」とか即オープンで言うようにしてる。

プリだから戦闘中のキャラには特に注意してみてるし、大物ドロップする時って
なぜか一瞬動きが重くなるんでよくわかるんだよね。
勿論自分が拾ったときも即オープンで言うようにしてる。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:52 ID:O0hRR1d80: 初歩的な質問で悪いんだがマグニ３で止めるとかけなおしがめんどいかな？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:54 ID:ZGo6ffn/0: >>380
３にしてしばらく自分で狩してみたら一番いいと思うけど
ものすごくメンドクサイ
ＭＡＸが５でなくて10くらいにならないものかと、ものぐさは思う
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:56 ID:O0yzGVvO0: 詠唱時間だけ見ても5と比べると1.5倍のめんどくささ
実際はディレイが2秒つくし、かけなおし忘れたりいちいち立ち止まったりするのを考えると結構めんどい
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:56 ID:O0yzGVvO0: なんか寝ぼけてて変なこと言ったけど気にしないでくれ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:59 ID:vXf/kF+l0: ３で止めるのはMEか
HiMEの育成途中（ME取れるまではマニピ３アスム３でおｋ）
くらいだけでいいと思う
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:05 ID:rFxMyFbx0: >>378
INT61+x DEX96+9 VIT83+7、余り無しなんてどうだろう。
JOB67~69ならブレス中段でINT込84、意味無いけどDEXもVITもボーナスあり。

>>380
3だろうが5だろうがめんどい。
マニピタイマーでアスム掛け直すのを考えると5は3よりめんどい。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:13 ID:O0hRR1d80: Thx、把握した
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:02 ID:w7jqaf660: >>376
結構多いですよー。
PT人数が増えるほど多い気がします。
遊行みたいな大人数PTとかだと持ち逃げする人なしの方が珍しいくらいかと
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:42 ID:wzpx/Hv40: ＾＾；＾＾；＾＾；；＾＾；＾；
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:00 ID:j7m63vUH0: >>385
?
むしろオレはマニピ5はアスム5のタイマーに丁度良いと重い使ってるんだが。
>385はDexが初期値なのか？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:57 ID:rFxMyFbx0: >>389
3や4止めだと切れてから自由な順番で掛けられて便利だぞ。
素DEX99で3止め、91予定が4止めだ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:26 ID:TNdyMBA00: 素DEX77止めでマニピ3(ポイントの都合でこれ以上は上げられない)のHiMEと
素DEX99でマニピ5のHiMEと持ってるけど、マニピ3の方は注意してないとうっか
り切れてたりするorz
プリ複数PTだと、マニピは他の人に任せちゃいますね。
ただ、マニピ3のプリしか持ってなかった頃はこんなものかと思ってたし、切らす
こともなかったので、5のキャラを使ったことがなければ平気かも。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:44 ID:N1Xb61yz0: マニピ1の俺にはどうでもいい話だな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:46 ID:vWpIhnRD0: マニピ１とかグロリアぐらいの頻度でかけなおす必要がありそうで俺には耐えられそうもない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:50 ID:u1q4EtgE0: 俺もマニピ5タイマーでアスム5だな。Dex99。2PCブラギあり。
素Int46メディタ6と低めだからマニピも切らしたくない。
ブラギないとディレイがアスム1.5秒、マニピ2秒あるから、
4人PTだとマニピ3の60秒の内、約10秒も拘束されるのはしんどそうだ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:41 ID:/gh7F8r/0: ちょっと質問させてください。

Lv77ほどになったので、そろそろTU10でのAマミー狩りをしようかなと考えているのですが
装備などに関してお聞きしたいです。
ピラ地下のAマミー狩りをするにあたって、アコセットと普通のセット関係無しの装備とどちらが安定するのでしょうか？

・アコセット
不死種族Dmg削減、EXP取得UPやSP消費削減などメリットがありますが、闇服が装備できなくなります。

・セット関係無しの装備
Aマミーの通常攻撃は痛くなりますが、団子蟲対策の熊盾やAマミーの闇属性攻撃など対策ができます。

どちらもどちらでメリットはあるのですが、実際にまだ行ったことがないのでご意見などお聞きしたいです。
ROratorioで計算したところ、自分のTU成功率はグロ有りで42.0%らしいのですが、ここでまともに狩りができる成功率なのでしょうか？

それとアモンのFPに着地してしまった時のことを考えて蝿羽とかも10個ぐらい携帯したほうがいいのかも気になります。
ゾンプリ靴は・・・素プリじゃさすがに履くのはきついのでしょうか。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:49 ID:L6Y+IpUG0: このスレ内にまったく同じ話題があるんだけどな・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:50 ID:OmbIWeocO: 鯖によってはアモンは24時間態勢で待機組がいるから心配ない

ゾンプリはアコで使ってたが他は知らん
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:31 ID:ZeoXpwcV0: HPと回避率によるかな～。それぐらいのレベルならおそらくセット関係無しのほうが安定すると思うけど。
Aマミの闇属性攻撃2発＋α程度耐えるHPがあるなら、アコセットでいいんじゃない？
もしくは呪いブレスしてFree70%程度いくならアコセットでも安定するかも。

TU成功率はそれぐらいで普通。INT=LUKにしても55%とかそれぐらいの成功率だったきがする。
Agi型TUならゾンプリ靴はそのうち履けるはず。それ以外は知らん。
ハエ？どーせSCあまるんだし、一応いれておいてみては？

ていうか>>286>>287>>288>>289
399 名前：398 投稿日：06/11/10 23:36 ID:ZeoXpwcV0: すまん、実はこのタイプの板への書き込みは初心者なんだ。アンカー（だっけ？）が・・・。
>>286-289
これで出来るのかな。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:51 ID:EDjP1leX0: >>396
気にするな
同じ話題が何回か出て問題あるか？
あるなら言ってみろ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:10 ID:+W5mm/Wk0: しいて言えばマンネリズム
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 04:50 ID:nbcgetVD0: あえて言うなら資源の有効活用
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:42 ID:su0Vmeph0: あと過去ログ嫁とかそーいうことじゃないの
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:26 ID:u6q5/xyM0: ジュピペアって鎧は何が良いんだろう。
アサならリビオとか聞くけど、ＷＩＺペアは？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:32 ID:SEdCF7Jb0: プパでも着とけ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:06 ID:uCCv9v360: 天使
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:33 ID:gAO4ApZu0: >>404
天使クロックの持ち替えかな。
天使なければプパ鉄ハエ辺りだろうか。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:42 ID:uziY9aql0: なんかスキル最初から使ってくるようになったらしい？
409 名前：367 投稿日：06/11/11 18:41 ID:+pxXgfWVO: >>371
詳しい回答ありがとうございます
こちらもGG出るので、Vitは高めです。
装備考えるどInt83も良さそうですね
SPと相談しつつ、調整していこうと思います。

>>372
うーん
割り切った方がいいですかねー
INT105↑になると、VitがGGやるには不足するのを懸念して、105で考えてみましたがー
生体悪魔化も来そうなんで、それも踏まえて様子見ようかと
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:16 ID:gAO4ApZu0: >>356
遅レスだけど、ME＞SGになるにはプリのIntが120必要なんだよな。
105だと2割くらい効率落ちる。
んで、MEのIntは大半が105。
大手で常時BADって同盟にでも所属してない限り、それ以上振る意義薄いしな。
HiMEもメディタの関係で105止め多いだろう。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:28 ID:uziY9aql0: HiMEは120多いぞｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:44 ID:ZXgtoLH50: >>410-411
関連して、HiMEで支援として生体３に行くことを考えているのですが、
どれくらいのVITが必要になるでしょうか。
１．I105D110(ME10が4秒)に抑えて残りVITへ（BASE98でVIT77MHP10158）
２．I120D110にして残りVITでもいける（BASE98でVIT58MHP9068）
３．そもそもHiMEでは生体３はムリ。
装備は必要な分頑張って揃えるつもりです。
まだ素プリ(BASE96)なので漠然と将来構想している段階ですが；
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:53 ID:xlbD+Xeg0: 即死しないHPがあれば一応なんとかなるから、HP8kもあればいけるんじゃないかな
転生98でステータス計算してるのが意味不明だけど
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:57 ID:o6wa+sRg0: >>412
面子ステ次第。
大人数で教授やHiWiz、阿修羅複数、釣り役前衛2人、ブラギ、(場合によっては+ニヨ)、
Hiプリ2人などのPTであれば片方がVit1のHiMEでもベース役として使える。
小部屋をベースとしてAMPSGと阿修羅で殲滅。教授の回復のためにサンク出しっぱなし。
最小構成はSppLK・HiWiz・HiMEなどの三人で、階段やL字で狩る。事故死多目。
まあVit1だと、どうしてもある程度は死ぬけどね(´･ω･｀)

生体メインに考えるなら、VITは高ければ高いほどいいので、1をお勧めします。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:58 ID:uziY9aql0: 構成わからないとなんともいえないけど
99VIT54の支援HiMEでペアもいける
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:00 ID:gAO4ApZu0: >>412
少数で行くなら60が最低ラインかなぁ。
60、70、80、90と生存率の違いを顕著に感じられるよ。
即死の可能性がどんどん減ってくからね。
今ならFD凍結JTも耐えられる。
100は未体験。
大人数PTプリ複数ならVit1でも行けるよ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:10 ID:ZXgtoLH50: >>413-416
有難うございました。生体臨時というのはみない鯖なので、
たぶんギルメン（LK、阿修羅、廃WIZ等将来なので不明ですが；）と行くと思います。
ニヨありの大人数もトリオで行く機会も想定できるので、今のところVit70以上で育てるつもりでいきます。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:19 ID:Nn9jipKT0: やっぱり作るならVitプリ？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:25 ID:pd5FjSq60: いいえStrアコです
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:26 ID:o6wa+sRg0: 素プリで対人しないなら、I>D=Vくらいが扱いやすいんじゃないの。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:41 ID:l8+xANbN0: 素プリに朗報
DEX初期値マジオススメ
騎士さんとクルセたんはマニピ中に索敵に走り去ってマジオススメ
Wizぽんと八景きゅんは支援かけなおし中に敵を倒しに行っちゃうかも？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:16 ID:B9fW91Kn0: >>421
ネタとして書き込んだんだろうけどな・・・・・
難があるとすれば

面白く無いこと
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:24 ID:7CfuhTfq0: 今の素プリの流行はI75あたりで止める形だそうだ
なんか間違ってる気がしないでもない
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:30 ID:XD1D7+9/0: 廃プリの真似してもなあ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:31 ID:87+xKqzn0: 案外何とかなるもんだけどね｡ハイレベル頭のおかげでSPRもなんとかなるし｡
頭と杖でInt+4にするInt71や、ペストの使えるInt77もいいと思う｡
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:53 ID:87+xKqzn0: 詳しく書くとInt込み96で廃頭エギラでLv90時点のSP回復量が37
Int114設定の廃頭無しベリットがLv90時点でSP回復量が変わらず37。
素Int99ならInt込み120までいくオプションが取れ、素int70台ならHP増強装備のオプションが取れる。

素プリ時代にInt120設定にしたのってGXの時ぐらいだろう？
大人数PTでは最近なら踊か教授がいるしね｡
だから素のInt75辺りでも問題はない｡
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 03:09 ID:Fnr+VazD0: 次はきっとLUK77型が流行るぜ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 03:30 ID:l8+xANbN0: >>426
それ流行っているのがどこの鯖か知りたいが、
単に拾われる選択を減らしているだけにも見える。

GXは駄目、多人数が教授か踊りが欲しいって言われてもなあ。
素プリの多人数って監獄や城だと思うが。トリオでもレモンどか食いになりそうだな。
DEX初期値もそうだけど、あんまり使えない気がした。やっぱI>D=Vが無難というもの。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 03:52 ID:dVweUHje0: >>428
ﾂﾏﾝﾈ

やっぱ A=D だろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 03:56 ID:LCm53+XH0: 429からノイズを除去するとMEにしてADに行けということだな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 05:07 ID:aq5bMdKg0: ネタスレと勘違いしてないか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 05:24 ID:rcFSJtfz0: 変なのは放っておけ。

>>426にも使い道はあるな。WIZ城ペアはどうだろう。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 05:47 ID:VZppUgtq0: 素DEX9、INT込み96でもWIZ城ペアくらいならどうにでもなる。
あと弓、SBｒペアとか。
剣士系ペアは全くおすすめできない。
SP回復は非常用青Pしか使ったことないけど転生までいけた。
汎用性には欠けるけどWizペアしかしないぜというような人ならこれもありかもしれん。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:36 ID:SpGfaEFz0: アスムないからＤＥＸそんなにいらないしな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:38 ID:l8+xANbN0: I>D=Vの弱点としてはニブルや騎士団弓ペアの壁としては頼りないところがある。
Wiz城・アインとかもね。>>426はそのあたりの需要を補完しているとは言えるかもな。
廃プリでいいじゃんってのは言いっこなしだ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:57 ID:XD1D7+9/0: 壁役のペア多いなら
素INT95VIT混み80残りDEXくらいにすりゃいいよ
INT120欲しい時はイヤ×2でできるから問題ないしな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 08:37 ID:gJUOmShB0: それ、普通にI>V=Dだとおもう。
素で91>75>65くらいにブレスやJOB補正、装備補正で補完てよくあるパターンだろう･･･
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:42 ID:XD1D7+9/0: IとV完成してからD振る感じだからI>V>Dになるぜ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:14 ID:yG3wfnVm0: いつも思うんだけど、○＞△＝□みたいなステ表記って誤解を生みやすいよな
補正込みか素ステなのかでもかなり変わるし、どれくらいの差までが＝なのかとか個人差あるし、
同じ○＞△でも100＞40と100＞80とじゃ全然違う

俺はI>V=Dって聞くと、全部素ステでINT91以上・VD50~60ぐらいかな？って思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:24 ID:CuPWAuOj0: 素で○>△>□なら、補正込みでも大抵○>△>□になるんじゃね
まあ誤解を生むほどの差はないだろう
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:31 ID:aSW9zSWY0: I99 D9 V2 → I99 D21 V55 → I99 D31 V65 → I99 D31 V75 → I99 D57 V75
素プリとかテキトーに上げてていいから。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:41 ID:mu06RVoQ0: >>440
その大抵に含まれなかった人のステータスは誤解を生むんじゃね？
まぁ俺のことなんだけど
ブレスやら入れるとDexとVitが見事に入れ替わるけど、D>VとV>Dじゃ全然印象が違う
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:03 ID:F9jzFQkc0: ブレスや装備で入れ替わる程度なら、D=Vでいいじゃん。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:03 ID:LCm53+XH0: じゃI＞V＞＞＞Dとかどうだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:22 ID:ntj2lGJ30: INTいっぱい、DEXきもち、VITちょびっと
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:38 ID:mFrQmUOzO: TU師プリについて質問なのですが

Lv60～70って、主にどの狩場で過ごすことになりますか？

修道院
カタコン
生体1
ピラ地下3

など候補は色々あるのですが、こちらDexは11、Vit1、Int99なので
全部の狩場に行けるってわけにはいかないと思います。
装備はアコセット一式は揃えましたが、適応狩場など指南してくれると嬉しいです。

皆様はAマミーはLvいくつ位からデビューしたかも教えていただきたいです。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:53 ID:ABWKEpeR0: この質問一体何回目だ…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:00 ID:Qs3a+tml0: いや普通にMEプリD99>I86>残りVITでいいから
WIZ、ハンタペアは苦手だけどそれ以外の身内狩り、臨時をしっかりこなせば
PSもそれなりに上がるだろうし
純支援は転生してからのお楽しみだな
特定の人(相方)に縛られたくなかった66歳純支援志望廃プリより
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:12 ID:PXWN47Xh0: >>446

最低でもこのスレ位は読もうぜ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:27 ID:veKtjM1w0: TUプリならAマミなんてTU覚えたらすぐいくにきまってんだろ…
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:32 ID:ntj2lGJ30: 逆に考えるんだ

話題のないアコプリスレに話題を与える為に技と同じ内容を書いたと考えるんだ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:21 ID:1QjgQNF+0: TUプリについて、よくある質問(FAQ)に追加するべきなのか
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:26 ID:yaLwSxmf0: TU1の時カタコンに行き、飽きてきた＆TU５くらいになったのでAマミに切り替えた。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:48 ID:2pc9PRpY0: 別に減るもんじゃねーし答えてやってもいいじゃないかｗ

>>446
俺のプリ時代(グロ5、TU10取った直後から開始)

Lv60～　天津戦場跡
・とにかく銃奇を探してヒール砲で潰して飛ぶ狩り。SP辛くなったら2F入り口の畳まで戻れ。

Lv63～　カタコン
・㌦とレイス(遠距離攻撃うざす)や蝿箱は逃げて、アコセットとゾンプリ靴装備で囚人系だけTU10狩り

Lv65～　生体1
・リムーバはアコセット装備だと不死属性攻撃もバッシュもそんなに痛くない。Aspd遅いので正直ゴリでTUで倒せる。ここでLv80までいける。　

Lv70～　ピラ地下3
・Lv70↑になってようやくここにデビューできると思う。ここはアコセットはやめて熊盾闇服ゾンプリ靴で頑張ってた。

Lv90～　BAD
・ギルド上納80Mくらいしてたんで普通にプリでいれてもらった。ここもアコセット。DレイスとゾンビMにひたすらTU。ミニデモが近くにいると厄介なので鳴き声がしたら飛ぶ。
　メイン2種類の毒属性攻撃もAマミーの不死属性攻撃と比較するとそんな痛くないしゾンビMのBdsも即死に至るってほどでもない。PKやDLとかMissしない限り安定して2M↑出るいいところ。

現在Lv94プリ。
Lv95プリになったら、チャンプと生体3お座りさせて一気に上げる予定。
転生したらHiMEやってみたいとは思う。TUは手堅いけど単調でつまらないなｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:52 ID:7CfuhTfq0: まて、HiMEも単調でつまらないぞ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:00 ID:2pc9PRpY0: ああ、ステ書いておかないと参考にならんかな。

現在Lv94で、素ステで
Int99/Dex62/Vit59/他1

今更だが、このプリで全然PT狩りしたことないのに気付いた。ニンジャ作るって言ってた知り合いのノビの壁したぐらいか？
TU狩りって、面白みはないけど(爽快感はあるが)やっぱソロ性能はそれなりなもんだなと思う。
でもまぁ、初めてのプリだったんで楽しめたといっちゃ楽しめたかな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:04 ID:e69HYBpq0: おじちゃんたちはどうして働かないの？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:06 ID:Gvkew1yY0: >>457
俺はニートになりたいぞ
世間と将来が許さんが
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:09 ID:e69HYBpq0: >>458
なればいいじゃない、人間だもの。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:16 ID:9L6QFgD+0: >>426
37じゃ全然足りないからｗ
そもそも素プリがInt削って何上げるんだよｗ
素プリ時代をSP回復剤使って過ごすなんて馬鹿げてる。

120のSP回復量は実にバランス取れてると思うよ。
支援慣れしてて、装備もいいってなら108くらいまでは削ってもいいと思うけど、
それでもGXや4人↑PTだときついだろうな。
114だと6削っただけでボーナス4も消えるのが勿体無くて、オレの2ndプリは108だったな。
WizペアでもBADで3M/h超えるようなペースで狩りしてるとSP尽きるしね。

相方が教授やダンサーならやってもいいんじゃね？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:37 ID:9sPB5yLe0: 人間いろいろ
ブスもいろいろ
デブもいろいろ
ガリもいろいろ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:59 ID:VZppUgtq0: >>460
×バランス取れてる
○WIZ城ペアあたりなら過剰
転生前33で足りててごめんなさい。
組む相手と環境次第じゃないかと思う。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:03 ID:ssUiJ7Eu0: 俺は2PCお座り支援しかしないからINT1で足りてるよ
でもそういうのを含めてたら、SPRいくらでもバランス取れてるって言葉は通用しないだろう
ペアはもちろん、支援2人で6人PTぐらいまでならなんとかできるぐらいのSPRでバランス良いって言っていいと思うよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:04 ID:XD1D7+9/0: 33で城WIZペアで過剰ってどんなぬる狩りだろう
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:32 ID:lkwEPSJv0: 33で過剰とはいってないんじゃないか。
DEX高めでSWも使えるタイプだとかなり違ったりする。
汎用って意味では33はかなり少ないと思うけどねー。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 22:24 ID:PXWN47Xh0: >>461
人間
ブス

　リ

・・・・・・・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 22:55 ID:dVweUHje0: >>466

大変だ・・・
犯罪予告でねえか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:03 ID:+X9RfaoX0: 2年ぶりに復帰したLv87の素プリなんですが、いろいろと追加や変更があって何がなんだか。
確かInt99、Vit60、Dex60な感じで装備は+6～+7でテンプレ見た感じペノ盾・カリツ盾以外は一通り揃ってる感じです。
狩りは主に臨時広場で落ちる感じで、相方などは当然いません。
仕事の都合もあり、あまりプレイ時間が取れないのでなるべく早くレベルを上げたいのですが
今でもWIZペアで廃屋が無難でしょうか？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:06 ID:Po7N3hNd0: EXP的には今でも無難に沢山入ります
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:07 ID:lEQu/DOH0: 今高レベルプリで臨時なんかいけたっけ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:14 ID:7H+Hgx4C0: Lv87ならまだまだ需要あるだろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:58 ID:I8M3Z6YQ0: 単調だが亀LA発勁狩りとかなら、別にハイプリでなくても良いしな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 02:06 ID:KHMfbdbs0: >>468
廃屋、亀発勁、GXと城2かな。
廃屋はソロが増えたって聞くけど、影響どうなんだろう。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 03:10 ID:nqiSRu1F0: 装備指南一手お願い申し上げます。

s1鯖杖(INT)を鯖の平均価格よりもかなり安く入手できたのですが、
元々のHP+400がファブル挿しで+500になってもなあと思いつつ、
ファブルを挿すべきか、オットーがいいのか、それとも他の選択肢かで迷っています。

現在はDVアークワンドを常用中。WIZ（I>D）、Sage(I>A　FCAS)兼用。
プリのステはIntカンスト済み>D>VのTU支援、キリエ7持ち。

皆さんは何を挿してます？鯖杖、サバイバルなどでも検索に引っかからず…。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 03:35 ID:fNnjNXaB0: なぜ検索に引っかからないのか、話題にのぼることが少ないからだ。

なぜ話題にのぼらないのか。>元々のHP+400がファブル挿しで+500になってもなあ　だからだ。
仮に特定の状況において、鯖杖がとても有用だったとして、それはどういう状況だろうか。
大幅に事態が変わるわけではないから話題になりにくいのかと思われる。

鯖杖が本格的に脚光を浴びるのは、精錬値によってMATAKが影響を受けるようになる、
いつくるか分からない将来のパッチからだと（個人的には）思う。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 03:38 ID:Brtm0fXhO: >>474
S有りInt鯖杖はオットーって割り切ってる。
ドロプス、ファブル挿しても微々たる能力UPだしね。

sageとWizはDVアクワンのままでいいと思う。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 04:17 ID:p6fk0fVN0: >474
自分はファブルとオットーと両方作った。
HiMEでソロ時はアコセットしてるので、オットー挿しを、PT時はHPが多いに
越したことがないのでファブル挿しを使ってる。
誤差といえば誤差なんだが、PT時でオットー使う意味もないし。

鯖杖が１本しかなくて、アコセットを使ってる(使う予定がある)ならオットー。
そうでないならファブルでいいと思う。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 07:11 ID:ZM4ur7eV0: INT鯖杖なんてアコセット用と割り切ってもアコ～プリ初期時代にしか使わないんじゃね？
アコ時代はレモン or もちドカ食いしてない限りSP消費1割削減の恩恵よりも
普通にホルン or タラフロ盾 + ロダフロ鎧 + ウィロー頭 or +9HiLV頭の方が畳はいいしねぇ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:10 ID:nUuyiN+p0: アコセットは不死3減の効果があるし微々たる物とはいえEXP増加もある。
ZP履けば15%増加だし、ZPのペナは不死3減で軽減される。
ただアマツオンラインでHi頭とどっちがいいかはよく判らんが。

INT鯖杖は>477の言うようにアコセットを使うかどうかで変わると思う。
使うならオットー、使わないならファブル。
単体性能でもDV杖やTV杖を超えるのでオットー挿しがWizやsageで無駄にはならない。
ただファブルと比べると勿体無いと思うけど。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:38 ID:+QONpoyE0: 自分の場合だけど、アコセットはニブル監獄でつかえるが
90代にもなると使う機会がほとんどない。
同じニブル監獄いくにしても過剰防御力だし、アクセや
鎧が制限されるのが嫌だったりする。
ファブルを指すと+100にvitも1追加なのでキリエの耐久力
が地味に増えたりして便利、MEでもなければファブルの方が
お勧めかな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:42 ID:Po7N3hNd0: アコセットはExp増えるからレベル上げ優先ならずっと付けておくのお勧め
HiMEオーラまで買ってからずっとつけっぱだった

天津で使うならどうせレモンやおもちやローヤル食うんだしHlvよりEXPアップだね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:51 ID:rQ3CuS4E0: レベル上がる直前だけハイレベルに替えればいいんじゃまいか？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:52 ID:w04VtswL0: アコ時代のわずかな効率差がそこまで重要だとはとても思えない
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:15 ID:Po7N3hNd0: 消費SP-10%もあるぜ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:46 ID:JpbGdtH60: キャスティング時間減少もあったっけ？
アコセットでINT120にできるならGXペア時とかもいいかもなー
I＞V＝Dぐらいじゃないとレイドの闇属性で死にそうだけど
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:56 ID:cUnwwGyU0: >>481
HiMEオーラまでずっとつけっぱって・・・
不死悪魔系の狩場のみで転生オーラだしたの？
すごいっていうかよく飽きないな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:00 ID:Po7N3hNd0: >>486
ニブル村早朝ソロ時給3.5m
BADソロ空いてる時間4.5m
BADペア（MEとかWIZ)3m
ニヨ 2.5m
くらいで去年だかに光ったよ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:07 ID:Po7N3hNd0: http://www.gungho.co.jp/press/107.html
これはひどい
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:11 ID:u5TLADgO0: マジスレに貼った方は誤爆か？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:00 ID:I8M3Z6YQ0: マルチじゃないのｗ

しかし、これで今後イベントで一時にせよゲーム内通貨でスキルリセットと言う可能性は潰えたな
スキル振りミスった人は公認RMTで癌に貢いでくださいｗｗｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:06 ID:nUuyiN+p0: それよりも臨時ではデスペナ防止アイテム持参が普通になってしまい
無茶狩り→ペナ貰って文句をいう→ペナ防止アイテムを持ってこない方が悪い
みたいな流れになったりして。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:10 ID:fNnjNXaB0: ・支援系スキルを一定時間行使できる「スキルスクロール系」

プリいらね＝プリが文句を言われる状況にはならない。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:16 ID:trCs0C4A0: テコンレベルアップ時のＩＡブレスのように、何故か上書きされる不具合続出で険悪に
とか、斜め上になりそうな予感
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:43 ID:5cB5ilFm0: アイテム販売開始時期：今冬
＜販売アイテムの商品ジャンル（予定）＞
・ステータスが一定時間アップする「ステータスアップ系」
・通常より獲得経験値が一定時間アップする「経験値増加系」
・戦闘不能時にその場で復活できたり、デスペナルティを受けないなどの「利便性向上系」
・武器・防具強化時の成功率がアップする「精錬成功率アップ系」
・支援系スキルを一定時間行使できる「スキルスクロール系」
・「スキルリセット」

>>・戦闘不能時にその場で復活できたり、デスペナルティを受けないなどの「利便性向上系」
これ、レディムのペナルティもなくしてくれるならやばすぎだと思うんだがｗ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:58 ID:mLdKy51l0: デスペナ受けないのは問題だよなー
緊張感がなくなるし、ゲームとして面白くなくなっちゃう
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 21:02 ID:4IB4vhR70: 支援イラネ？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:54 ID:LhAoYVlK0: ・戦闘不能時にその場で復活できたり、デスペナルティを受けないなどの「利便性向上系」
生体に行く人増えそうな感じが
・支援系スキルを一定時間行使できる「スキルスクロール系」
ミーナが現金回収を始めるのか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 01:28 ID:y4We46ToO: ミーナみたいな『母ちゃん寝込んだから降り込め詐欺』奴相手に流れてくプレイヤーがいるなんて！

くやしい・・・！＞＜
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 01:41 ID:8hiAo4/p0: でも・・・回復しちゃう！　

　　　　　　　　　　ビクッビクッ
500 名前：474 投稿日：06/11/14 03:05 ID:0rjVUdsZ0: 日が変わっていますが>>474です。
皆様、お返事ありがとうございました。

アコセットを揃える気があるならオットー、
そうでないならファブルが吉と理解しました。

安くなったとはいえアコセットは当面予定がないのと、
もし揃えられるなら鯖杖もう一本くらい簡単だろう、
また、FCASでオットーは複数枚挿してこそなので、
ファブルCを挿したいと思います。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 06:36 ID:LEDPnVla0: 廃プリ純支援の人で80台どうやってあげました？
今レベルの上がりがちょっと遅いかなって感じ初めてるんですけど
大体タナ臨時なのかな？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 07:09 ID:wI68D7+40: タナ臨時行くよりペアをさくさくやった方が早いと思う
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 07:45 ID:7JjCa5v/O: うちの相方廃プリは8割うちとのペア、2割Aマミ狩りです
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:14 ID:RXx4HYxE0: 棚臨時は大人数が好きな人向けだな
ある程度まとまった時間が必要だが、毎日夜勤とか残業ばっかで休日なしとかでない限り確保できるレベルと思う
過疎鯖は知らん
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 09:04 ID:oczJn1f4O: 80代前半から85は城トリオ。
85から88はジュピトリオ。
88から90はジュピペア
80代はまだまだ上がるよ

本当にだるいのは96くらいからだよ
今やっと97になったけど、もう経験値を見るのは辞めた

上納50は趣味
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:00 ID:pQcLyvRu0: 俺のポケモンダグトリオ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:06 ID:Ma91oa6c0: 80から85はダグトリオ
85から88はジュペッタ
88から90はマタドガス
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:34 ID:eLGkON9G0: >>501
92廃支援

75あたりからタナトス7F臨時に入り浸り
待ち時間長いから来る人限られてきて顔なじみになり
臨時だけれど半固定PTっぽくなってきた。

90過ぎると生体3F行くが増えてきて
馴染みの顔が少なくなってきた。
自分も生体行く機会が増えてきてタナトス臨時は減ってきたよ。

でも生体は気をつけていてもラグやなすりで死ぬことが多くて
タナトスに戻りたくなってきた。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:47 ID:jMMhKVhA0: 2～5人でBADが9割、残りがアインHiWizペア、LADWizペア。
当時ジュピタナリヒは未実装だった。
この狩場だとベース先行しそうだったから505と同じく上納50してたら
500M超えてしまった98/70。
オーラに興味はないけどね。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:52 ID:Y11VKdNG0: 殺したらリアルマネー絡むの怖いね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:24 ID:CxIZEhZa0: 怖いっていうかROやめるだけです＞＜
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:38 ID:ztyeC+Mz0: >>497
支援職の商売敵はミーナだけで十分だとあれほど(ry
癌は支援プリを干したいのか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:38 ID:FY+NHjVP0: 支援プリ西京だしな。
支援無しでは成り立たないほど、ゲームバランスが完全に崩れとる
現金課金で自動で動く全職対応プリ型ホムンクルス売れば３万倍売れる。

ワリを食うのはモンクだろうな。
ソロ自己支援可のアドバンテージが０になる。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:51 ID:INZ/0IMX0: 馬鹿？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 13:20 ID:PUWSC6GU0: 馬鹿じゃないよ
資産家とか大会社の御曹司だよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 13:38 ID:sCvQ7v4O0: >>495
今まで死んだら1時間分(?)のロスだったのが、死んだら1時間分のロスか500円(?)かを
選択出来るようになるだけだろうから、緊張感は減らないんじゃ無いかな?
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:15 ID:gKV1dgwx0: ドミニオンフェザーよろしく、持っていれば自動発動なのか
料理・速度POTみたく能動的に使用すると
一定時間の間、効果発動状態になるのか…。

しかしあれだな。
ルティエ実装時、イグ葉が店売りになった直後もこんな感じだったな。
プリーストのイメージとして一番解りやすいスキルを
アイテムで代用されるときのやるせなさ。
そして狩り場でのリザキル事故多発。

きっと今回もキリエスクロールでアスム上書き事故、
ブレススクロールでQM闇ブレス重複事故、
スクロール詠唱中に横脇で詠唱止められてスクロール消費事故、
などが多発するぜ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:15 ID:BEfAJ06Y0: デスペナを受けないといってもどの範囲で受けないかによると思う。
1日ずっとペナルティなし＝>>495
回数制限ありのペナルティなし＝>>516
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:27 ID:sCvQ7v4O0: ドラクエの命の石やネットハックの命の魔よけみたいな持っていれば自動発動&消滅を
考えてたんだが、使えば一定時間デスペナ無しなんて考え方もあるのか
ちなみに命の魔よけ相当のアイテムはRO(韓国)には既に有るらしい、未実装WIKI
より

サクリファイスリング
ただ一度、装備者を危機で守ってくれるというアイテム。

装備者のHPが 0 になる瞬間、HPを半分回復しながら壊れる。
系列防御重量要求レベル装備
アクセサリー 0 10 90 ノービス系をのぞく全ての職業

(アイテム自体が消える　重ねて装備しても効果は同じで二つとも消える)
現在説明は省略されている(恐らく未実装)
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:28 ID:dVl1Efhk0: おそらく支援スクロールは個数で支給と思うんだが･･･
どうなるんだろうなぁ。
文面からは装備時or所持時○○Lv10使用可能、とかいうタイプではなさそうなんだが
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:29 ID:/IWzsoxf0: 養子スキルのデスペナなくなるものも時間制限あったんじゃなかったかな。
522 名前：495 投稿日：06/11/14 15:18 ID:tgOok9dz0: >>516
値段が500円とか高価ならいいんだけどね。
それなら一部の人しか使わないと思うけど、もし値段が
50円とかだったら微妙になってきません？
使う人が中途半端に多い値段だといろいろと温度差ができそうだよ・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:42 ID:unL1yKz+0: 支援プリ要らないって言うのは一部の騎士さんとかだけでしょｗ（失礼
ところで、質問を。
スキルリセット出来るようなので、しようかなと。
当方Lv98のI>D>V支援（素プリ）。
聞きたいのは、Wizと組む際サフラって90↑でも使ってます？
個人的にはあまり必要性感じないんですけどあったほうがいいのかな。
切れるなら切って、SW7を取ろうかなと。
今：ﾏﾆﾋﾟ5,塩5,IM3,KE9,ｸﾞﾛ3,LA,LD5,SPR4,ﾘｶﾊﾞ,ﾘｻﾞ1,ｻﾝｸ7,TU1,ｻﾌﾗ3,ｷｭｱ
予定：ﾏﾆﾋﾟ5,塩4,IM3,KE7,ｸﾞﾛ2,LA,LD5,SPR4,ﾘｶﾊﾞ,ﾘｻﾞ1,ｻﾝｸ7,SW7,ｷｭｱ,DA1
GV参加。臨時メイン。
KEのLvも迷ってます。
長くなってしまって申し訳ありませんが、ご意見いただけると嬉しいです。
524 名前：523 投稿日：06/11/14 15:44 ID:unL1yKz+0: 訂正
スキルリセット出来るようなので、しようかなと
⇒出来るようになったらしようかなと
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:53 ID:rBo8P0Xy0: >>523
98なら転生する方が早いよ
526 名前：523 投稿日：06/11/14 16:01 ID:unL1yKz+0: >>525様
そうですか＾＾；
まだ98なったばかりなんですよね。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:08 ID:dVl1Efhk0: そろそろ棚向けのスキルを揃えて行きたいんだけど、SWって7でも大丈夫？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:10 ID:rBo8P0Xy0: そのスキルならサンク削ってサフラに回すとか
サンク7、SW7は転生してから取ればいいかと
それか、グロ2切ってサフラ2でも
サフラないとwizペアしたときに手持ち無沙汰でなぁ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:17 ID:SfWNj/hK0: >>527
棚なら7で全然平気。
生体だと7より10が嬉しいかなってくらい。
BOSSだと10ほしくなる。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:18 ID:oczJn1f4O: >>523
Wiz持ちの意見。
あるとないでは体感速度がかなり違う。
なくてもなんとかなるけど、あった方が全然いい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:19 ID:kJJV6UGh0: 今更ながら、アイテム課金の話で絶望。
他ネトゲの強化系課金アイテムって大抵、
一週間とか一ヶ月単位で効果続くものばかりだから・・・正直。今後が怖い。
最悪、効果＝ブレス・速度Lv15とか20って可能性もあるわけしなぁ。。。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:24 ID:dVl1Efhk0: >>529
Thx、生体はまず行けないしボスも無縁だし7で様子見するぜ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:29 ID:Xm+1oY8t0: 金取るんならスキルリセだけじゃなくステリセも取り入れるべきだよな。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:30 ID:1uzhSjeR0: 今回のアイテム課金でタナ臨時みたいな募集に長時間かかるのは大幅に減るだろうな～
ソロである程度高効率が出せる、かつペア以上だと効率が低下する、
騎士とアサはさらにソロ傾向加速。

ＷＩＺとハンタが地面設置系消失バグでソロ吊ってるから、
これらが臨時に残るかなってところか。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:32 ID:sCvQ7v4O0: ヨーグルのアイテム課金は確かに1週間とか1月とかになってるみたいだけど
ROで絶対時間で一定の期間有効みたいなのはそもそもシステム的に無理なんじゃないのかな?
かぼちゃ帽みたいな期間限定アイテムですらいちいちパッチで効果消しているような現状だし

もちろん動が重の独自仕様のために大きく協力するってのなら話は別
だけど、現状のシステムの延長で実装するってのなら速度POTみたいに
使った後ログイン時間で30分間有効とかのシステムにしか出来ないんじゃ
ないかなとは思うんだけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:37 ID:f/XusGdt0: >>534
EXP増加の持続時間によるけど、1日とか1週間とかなら別に今まで通りだろ
逆に何分とか何時間とかだったら、募集に時間かかるけど狩り始めたら高効率なタナや生体が増える
デスペナ無効化の値段によっては更に生体PTは増えるはず
537 名前：495 投稿日：06/11/14 17:31 ID:9sPe6WmJ0: >>523
随分初歩的な質問だけど今までwizペアしてこなかったのかな。
サフラは90↑でもよく使うよ。
廃屋とかだと詠唱が早くなると、敵沢山集めてSGよりは
あまり集めずに即SGの方がおいしくなってくる。
SGの回数が増えるのでサフラの効果も大きかな。
逆に城みたいな氷割り必要で殲滅に時間かかる
ところだとある程度集めたほうがいい。
耐久力UPの為にSW取得もありだとおもうけど、サフラほしい場面も
少なくないと思う。

キリエのLVはMHPとDEFによって全然使い勝手が違うので
なんとも言えない。最低4回防御できるならとりあえず使えるかな・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:36 ID:wI68D7+40: 98素プリでサフラ3や高レベルキリエを切ってＳＷとかＤＡ取る意味はなさす
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:39 ID:LQsbCRkM0: 死亡者がいない場合にもレディム使うとSP400消費してたけど、
今回のパッチで空消費しなくなったっぽい。
別の人にも検証してもらおうと思ったが鯖缶したぜorz
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:53 ID:jMMhKVhA0: >>533
何でだよｗ
意味分からん。お前がしたいだけちゃうんかと。
金取るんならボスcや神器も取り入れるべきだよな。
こうですか！？わかりません！
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:57 ID:INZ/0IMX0: >>539
普通に400減った。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:00 ID:Xm+1oY8t0: >>540
Bossレア欲しい香具師がBoss厨から買うよりRMで買うほうがいいとか
そんなシチュを求める香具師もいるならそれはそれでありだな。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:16 ID:svo3uBBc0: あのう、質問したいです。
今、半年位ぶりに復帰の予定をたてて、I>A>D>Vのプリを作ろうかなと考えているんですが
禿のインティミってまだ避けられる仕様でしょうか。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:19 ID:svo3uBBc0: あ、あと、セルフリカバリーもまだ出来ますか？
連カキすみません。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:19 ID:wI68D7+40: ていうかステリセなんて普通にあるＭＭＯ多いぞ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:29 ID:J/Wwxsnx0: よそはよそすぎだろ…
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:36 ID:DdtE0x3y0: 他所の話はよそう。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:42 ID:ME5a1EFu0: 支援プリだし、円滑なスキル回しができるし、円をいくらかかけるだけでリセットは
俺的にはじぇんじぇんOK
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:48 ID:b1r3mNlG0: まだ円は拾得していないので硬をもうちょい広げてみます
550 名前：523 投稿日：06/11/14 18:59 ID:NwRg8/bXO: ご解答ありがとうございます。
>>530>>537さん
Wizペアは80台に時計や火山へ行ったくらいです。90以上ですと詠唱早いのでいらないかなと思っていたのですが、やはり必要ですか。
高レベル臨時でもサフラは要求されるのですね。
SWは、生体2Fペアとかに便利そうなのでとろうかなと思ったのですが。
>>538さん
DAはGVGで使えるので、取得を考えました。
素プリではKE9＞SW7ですかねぇ(;^_^A
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:05 ID:RXx4HYxE0: >>547
バードは巣に帰れとあれほど
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:08 ID:PoXVXQhq0: こんばんは、質問させてください。
当方Lv70のI>Dプリです。
テンプレのソロ狩場のほうで詳しく書いてなかったので教えていただきたいと思います。

上の方ではピラ地下3や生体1などのTU狩りの話が出ていますが
自分の場合は、修道院で㌦をTU狩りしたいと思っています。
グロ5、TU10は取っています。
生体1は地道に金銭は稼げると思いますが、1次DOPに襲来されるとあっさり死ねますしM級レアも見込めるってほどじゃないです。
しかし、修道院はまったりとM級の㌦Cやsビレタ、骸骨杖、レイスのsマントなど狙えますのでこちらをLv80ほどまで篭ろうと思った次第です。

そこで装備について質問です。
以前カタコンベに行った時、㌦の遠距離呪い攻撃や闇属性攻撃、吸収攻撃に散々泣かされたので
闇服は必須だと思いました。闇服を着用するということでアコセットはやはり使用できないってことになります。
そこで、こんな装備を考えています。

武器　スピリットIntサバイバルロッド
頭　ウィズダムかわいいリボン　or　ムナック帽　
盾　+6リジットガード
鎧　+7イービルセイントローブ
靴　+5アンデッドバスターのシューズ　or　+7シューズオブウィッチ
肩　+6イミューンマフラー
アクセ　①イヤリング　②クリップアンダーキャスト

盾は色々考えたのですが、エクスキューショナー盾はとてもじゃないけど購入できませんしそこまで利用することもないので
結局HPを底上げしておこうってことで、ゴキ卵を考えました。
本c挿しかわいいリボンは、ROratorioで計算したところムナック帽のほうが被ダメージ少ないみたいなのでもしかしたら後者使うかもしれません。
将来はSlot開けがきたら、ムナック帽にライドワードcを挿したいのでこちらを使いたいところですが・・・。
ミミックは、人がいれば時間かかりますが何とかHL連打で倒せます。

装備や立ち回りについて、アドバイスいただけたら嬉しいです。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:34 ID:U3vHET710: >>543
避けられるし、リカバリーも変わってない。
質問したいときは普通にしゃべるといいよ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:02 ID:p50+ov8b0: >>553
普通に喋ってるじゃない。
問題ないと思うけど。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:11 ID:ZMgOaBMm0: あのう
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:25 ID:p50+ov8b0: あのう、レスしたいです。
>>553 >>555

「あのう、質問したいです」くらい
いいじゃないか・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:45 ID:W5CL0RK/0: >>552
そこまで考えてるんなら何ら問題ない。ROらとりお使ったりWiki見てるんなら尚更。
ここで聞く必要もないよ。
修道院㌦をTU狩りとか、聞くまでもない簡単な狩りだしな。

盾もリジットで問題ない。

つーかGHとかジョンダ勝ってないと行きたくねぇな。移動めんどいわ('A`)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 01:58 ID:pYLNB0Oy0: >修道院はまったりとM級の
経験値　ピラ地下≧生体1＞＞＞＞＞＞修道院
まったり度　修道院＞生体1＞＞＞ピラ地下
レア度　修道院＞＞＞生体1＞＞＞＞＞＞＞ピラ地下
体感おもしろさ　生体1＞＞ピラ地下≧修道院

レア稼ぐために修道院行くのなら生体なりピラ地下なりでガンガンレベル上げて他のレア狙える狩場行くとよろし
意外とまったりしてないよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 03:16 ID:jLp6ce5yO: >>552
修道院㌦は生温いので、こちらの右下の部屋はどうだろうか？

http://www.mmobbs.com/uploader/files/1382.jpg

㌦狩りするならここが一番かな。
護衛欲しいとこだが。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:14 ID:ZWk9m1CA0: >>552
INT高いからいらないかも知れないが、ドルに闇ブレスするとHDのダメを大幅に下げれるのでお勧め。
効率はかなり悪いから誤差かも知れないが、安いなら武器をスラッシュにするのも手。
狙いは経験5%アップ。
不死系への即死効果で邪魔なグール除去も出来るかもしれないが恐ろしく低確率なのでTOM。
ドルを殴って即死効果が発動すると、減らしたHP分の経験が貰えない罠もある。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 05:10 ID:Duo4TO0x0: 【現在の自分のLvとステータス】Lv93 Int99(120) Dex83(105) Vit9(15) Agi9
【目標とするステータス、型】Lv98 Int99(120) Dex89(110) Vit30(36)
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbcloqnkbyAkg
【大体の装備と予算】All7-9 プリ装備はほぼ揃っていると思います。
【Lvの上げ方】臨時メイン
【相方の有無と職】無し
【現在の狩場】騎士団、城2などを前衛orスナペアやトリオで

【質問内容】
Dex支援プリをほぼ臨時で上げて行こうと思います。
以前(2～3年ほど前)当時一緒に上げていた知り合いとここまで育ててきましたが
休止したためこのキャラを放置していました。
ここから臨時でできるだけ早くレベルを上げるとすると
Wizペアも出来た方が良いと思ったのですが、Vitの値に迷っています。
高速詠唱が好きなのでできるだけDexを上げたいのですが
Wizとペアで火山、廃屋などに行く場合、素プリでのVitの値は
どの程度があると安心でしょうか。
後半のデスペナも考えると多少の猶予が欲しいところなのですが
実際の体験談などを教えていただければと思います。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 05:33 ID:59G00Geg0: みなさんの知恵を借りたく投稿します。
当方、ﾌﾟﾘは初めてといってもいいほどのﾌﾟﾘ初心者です。
この度、ｷﾞﾙﾄﾞのために支援ﾌﾟﾘをつくる事になったのですが
いまいちｽﾃ振り・ｽｷﾙの二つに迷いがあります。
ｷﾞﾙﾄﾞのためというのはGMにME・殴りしかいなく完全？支援ﾌﾟﾘがいない状況
でのG狩りになっているため支援ﾌﾟﾘを作ろうと思いました。

G狩りということで大人数の狩りになると思うのでI>D>Vにしようかと最初
思っていたんですがMEﾌﾟﾘが多い＝DEXになるためVITﾌﾟﾘがいないのです。
そのためVITにしようかどうか迷っています。

ｽｷﾙについてはｻﾝｸ７・SW７・ﾘｻﾞ４・ｻﾌﾗ３とるとｷﾘｴが取れなくなってしまいます。
やはり支援を名乗るからにはｷﾘｴ９はあったほうがいいのでしょうか？
またVITにする場合はﾏｸﾞﾆ５が安泰ですよね？

DEXﾌﾟﾘでもそうびがちゃんとしていれば（ALL７↑・三減あり）
そこそこのMHには耐えれるでしょうか？

G狩りではｱﾋﾞｽ・生体２・などに逝っています。

なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあればお願いします。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 05:47 ID:RHUxe7R3O: i>v=dオススメ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 05:52 ID:MZj3CUGF0: >>561
火山廃屋辺りなら見切りの早いWizと組めばVit30も有れば大丈夫かと｡
スタン耐性の意味でVitが欲しいならやっぱり60くらいは欲しいすな｡
いまのDexでも装備次第では100にいくし、
フェン付け替え前提なら共闘用HLも何とかなると思うから、私はVit全振りを薦めとく｡

>>562
G狩りならI>V=D位でもいいのじゃなかろか。
もちろんInt120にできるようにしとくのを薦める｡
スキルは↓こんな感じじゃどうかな？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gN1k1naebblOqnqExAjX
サンクはMEの人ならまず間違いなく持っているので、任せてしまうのがよろし｡
マニピはVit型もDex型も無く、PT用なら５が欲しい｡モーションが結構鬱陶しいからね｡
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 05:56 ID:2PAhgGya0: >561
MEプリで普通に火山行ってた。時給は1～1.5Mかな？そのときのVITは20以下
相方は98WIZ。ゴーレム以外はほぼ1確。サフラなし。
装備はペノ盾であとはVIT増やす装備。廃屋の時はタラ盾にしただけど
スタン持ちの廃オーク引っ張るからＶＩＴは欲しい。

30なら火山普通にいけると思う。50あると廃屋の競争にも負けなく
なるんじゃないかな？どちらも狭い道だからどちらかというと引っかからない
腕だと俺は思うけどね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 06:23 ID:nXxLIvH20: >>564
むしろMEならアスペは当然、SWを持ってるのもいるだろうから両方切るってのもありなんじゃね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gN1k1n1bdsOqnqEbNkk
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 06:42 ID:8wLgzK/20: 既にこの時代ではネタなのかもしれないが、VIT１００（補正込み）のプリってのも昔は居た
正直素プリなら通り道でしかないので、多少ステに誤差が出ても気にならないよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 06:58 ID:Ul+5nc+K0: VITプリで行きたいなら補正混み80欲しい
これくらいあればHP不足を感じることはだいたいなくなってくる
VIT30とかはいけないこともないけど何か事故起きるところっと逝く
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 08:47 ID:nXxU3nST0: とりあえずこのスレッドだけはさっと目を通してきまして質問をば。

Gv用のプリを作ろうと思い立ちましてステを妄想しています。
Lv81/50-コミI90D80V60 >> Lv91/50-コミI90D90V80 な育成過程を想定。
(Int90は骸骨と耳輪１コ込みのギリギリライン）

今までGvはVIT100↑のダンサーとVIT1の廃プリでしか出たことがないのですが
１）コミVIT50/60あたりでのGvでの使用感ー乱戦時でのスタン具合等
と
出来るだけ早めに実戦投入していきたいのでINTを抑え目にするとして
２）コミINT90+エギラでの支援息切れ具合
　　GX　－どう考えても無理
　　VIT前衛トリオ　－レモン齧ってスクワット連打すればなんとか
　　AGI前衛トリオ　－レモンの量はVIT前衛よりマシ
　　VIT前衛ペア　　－レモン齧ればなんとか
　　AGI前衛ペア　　－いけそう
　　WIZペア　　　　－いけそう
　　モンクペア　　－いけそう
な感じかなーと思ってるんですが甘いでしょうか。け、経験者の方おられたらお聞きしたく！

の以上２点についてお伺いしたいです。よろしくお願いします。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 08:52 ID:Ul+5nc+K0: ていうかVIT素プリの仕事は

攻めはブラギにのってキリエ散布とやや支援
守りはWIZPT入ってブレス散布＋ブラギにのってリカバ散布

だからDEX90とか要らないし、むしろ支援とリカバ連打用にINT振ったほうがまし

リカバまわすには自分がスタンするとあれだし、スタン時間が1秒とかあるとほとんど無意味
だからVIT50～60くらいじゃあんまり意味はない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:11 ID:sUJSJir/0: >>569
素プリでGv出てたの大分前なんでうろ覚えだけど
Vit68でスタン時間0だったかな。
条件は、素Luk9、ガラス靴、QVロッド、スポアネックレス*2、グロ
常時グロなんでグロ5じゃないときつい。
これでVit68+15、Luk9+42になってスタン率は残るけど、スタン時間は0。
※スタン時間＝3(秒)*(100-Vit+Luk/3)
スタンが発生した場合先行入力や行動はキャンセルされるけどね。

２）については大体同じ認識だけど、WizペアでもBADで3M/h超えるペースで狩ると
Int108でも切れた。
ハッケイ狩りも1.8M/h超えで切れた記憶がある。
こっちは先にモンクのSPが切れるけどね。
過疎鯖の特殊な例だけど、一応こんな感じ。

確かMy2ndプリが狩り装備でInt108、素Vit68、Luk9、残りDexだと思った。
572 名前：571 投稿日：06/11/15 09:13 ID:sUJSJir/0: スタン時間の計算ミスってた。
最後100で割らないとえらいことに・・・
※スタン時間＝3(秒)*(100-Vit+Luk/3)/100
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:19 ID:CU9V9oPg0: >>571
QVロッド、スポアネックレス*2にするくらいなら、
VITもう少し振ってロングメイスなりアリゲーターロザリオなりのほうがいいと思う。
まぁ人によるけどねそこは…。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:19 ID:jM8h/O6I0: ＞常時グロなんでグロ5じゃないときつい。

これ見て↓のコピペを思い出して探してきてしまった

ハイプリLv92

INTは41、メディタ8で十分。
SP自然回復は43あり、城2GXペア1.3M/hでもSP切れない。
ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
WizとSBrアサクロの方が先にSP尽きる。
錐持ちSBrアサクロ、ＬＡで一発なのでさくさく。やばいMHはWizのSGでリセット。

Dexは99。詠唱もっと早くしたいけど既にカンストだからもうムリ。

Vitは77。 Gvでスタンしなくなった。
スタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越える。
頭はスタラクタイトゴーレム固定。漢なら、たれ猫なんてキモ装備は論外。
アクセはロザリー。アリゲーター挿しロザリオは高いから買えね。
常時、グロリア前提。30s毎に2s間、支援はムリ。その間はピヨっていれくれ。

これからはリヒタル来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

まぁ、参考にしてくれ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:31 ID:SORcymCC0: 何故神器王様が再降臨しているんだ・・・？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:32 ID:1tTKIMu90: Gv攻めでしょっちゅうグロかけられるのは、前衛にとっては邪魔そうなんだがどうだろう。
モーションで1瞬止まるのが問題。
マニピは攻め直前にかけといて、一息つくまでかけなかったりしてる。
防衛なら平気そう。
577 名前：571 投稿日：06/11/15 09:42 ID:sUJSJir/0: >>573
>571の装備はWP防衛時だね。
攻めや混戦なら>573の言うような装備の方がいいだろう。
その分若干スタンするけど、WP防衛時ほど気にする必要はないと思う。

>>574
懐かしいなそれ。
その更に元となった書き込みがオレだ。
色々脚色されてるけど
>ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
この部分は元から間違いだった。
バードが2PC公平外だった。3人PT+PT外バードの4人だ。

>>576
WP攻めの場合、突入前に1回やるだけだな。
30秒あればそれなりに有効だと思う。
最近だとVit100前衛も減ってるしね。
ただ、範囲魔法の支援ってサーバ上は止まってないと思ったんだが勘違いだったかな。
後で調べてみるか。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 10:09 ID:cJBdC5i5O: >574
やべ、書き込みしようとしたら同志がｗ

>571
いつの間にかスタラクタイトのレスが混じったのがワラタ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 10:24 ID:5fh4B1yV0: >>561
vitはなくてもなくとかなるけど事故死はさけられないな。
高LVになると辛いかもしれない、安心という意味では40はほしいと思う。

>>561
どちらの型でもマグニは5でいいと思う。
VITプリがいないとの事だけど大人数支援なら圧倒的にDEX
ただ、ギルドにVIT前衛がいないならVIT型もありだとは思う。
あとDEX低かったらSWとサンクも使いこなせないかな。
キリエは大人数ならあまりいらないかな。
耐久力に関してはスタンがなければそれなりに耐えられる。
MHでは精錬値よりも高速SWできるDEXと回復量の高いヒールが重要。

嫌味ではないのだが自分で決められるだけの経験や知識がまだないようなので
テンプレの量産型をお勧めする。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 11:20 ID:istW+Mu80: >>559
城2の右下のドル部屋は一緒に本も時間沸きするからなあ、右下は2分沸き4体で
左上が5体だっけ? 本は左上はどうだったかな?
いずれにせよ護衛がいないと辛いとは思う。逆に護衛が居てDEX型なら
レイドとかも美味しく頂けるんだけど、でもそれだと普通に公平で狩った方が良いのかも
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 11:51 ID:xCWUBSHg0: >>562
ステをVit多めにするならサンクを切って高Lvキリエにしたほうがいいだろう。
マニピはG狩り以外での利便性も考えると5取って置くべき。
スキル的にはG狩り以外のこともあるから>>564のがオススメ。
どうしてもキリエ9というならマニピ削るしかないけど。

あと、MHに耐えるにはMobのスキルや属性攻撃が重なった場合
一瞬で転がされるのである程度のMHPが必要。
特に生体だとスタンがあるのでVitが無いと厳しい。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:18 ID:LDcg3kCV0: HiMeってJOBいくつ目標にしたらいいかわからねー
誰か教えてくれー
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:26 ID:4JwzRVgBO: 俺今87/55のHiME
DEXに最終補正つく62だったかそのあたりを目標にしている
まぁ今でも大抵のスキル取れてるし、詠唱速度も気にならないくらいにはなってる
ちなみに村ME狩りでまだまだ伸びそう
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:36 ID:LDcg3kCV0: >>583
JOB補正表さ探したんだけどテンプレになくね？
良かったらURL教えてくれないか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:41 ID:GHBOm9+/0: アコマニに無いかな？

これは昔自分用に作ったエクセルから

ＪＬＶ　INT　DEX
30　　6　　4
40　　7　　5
42　　7　　6
46　　7　　7
47　　8　　7
56　　8　　8
57　　9　　8
61　　10　8
62　　10　9
66　　11　9
70　　12　9
586 名前：561 投稿日：06/11/15 15:43 ID:Duo4TO0x0: 皆様レスありがとうございます。
低Vitでもいけないことはないということは判りましたが
Vitはやはり有ればあるほどいい、というものだと思いました。

現状でWizペアをしてみて
足りないと思ったら適宜上げて行こうと思います。
素プリとしてはスキルに変り種が多い？ので、そちらでのカバーも検討してみます。
レス有難う御座いました。
587 名前：583 投稿日：06/11/15 15:46 ID:4JwzRVgBO: アコマニのデータのところにあるよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:50 ID:g3yBe3Bm0: >>582
61　INT
62　DEX
63
64
65
66　INT
67　VIT
68
69
70　INT

62/66/70あたりが目標としてお手ごろかと
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:56 ID:LDcg3kCV0: アコマニにあったのね、すまない
JOB61のInt補正目標にしてみるよ
みんな節穴な俺にありがとう！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:35 ID:SORcymCC0: >>589
つね日頃から闇の目隠しをつけて生活し、内なるコスモを高めるんだ。
お前が目を開いた時秘められたコスモが解き放たれ、HLの威力が5倍となる！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:48 ID:qi7EIzj10: itai
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:04 ID:SORcymCC0: う、うるさーい！今度こそ面白いネタを考えてきて、
必ずアコスレを和ませてやるんだからね！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:33 ID:qi7EIzj10: itai
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:43 ID:Jd3XWlmKO: そういえば、最近姫プリ来ないね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:49 ID:rjjNwFNw0: もうプリが姫な時代ではなくなってしまったからね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:03 ID:plz9ACLh0: 今さらですが、ジョブ補正値はＯＷＮの左フレーム内のジョブボーナス値
ってところに全部書いてるような…
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:03 ID:HE3FFBQy0: アサシンが
「もう姫には付いて行けないでござる・・・」
って置手紙して居なくなって

姫が血相変えて必死に探して
泣きながら
「あんた以外に誰が私の面倒を見るって言うの！！！！」
で、今は幸せに暮らしてる

らしい
598 名前：sage 投稿日：06/11/15 18:03 ID:plz9ACLh0: さげ忘れた　orz
申し訳ありません。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:04 ID:plz9ACLh0: ってさらに間違えて名前のところに…
何度も申し訳ありません　orz
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:06 ID:apafsN/30: そこで躊躇することなく次の下僕を探せる者こそ真の姫プリであると奴は言った
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:08 ID:bqGKjMoY0: katai
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:13 ID:aTCkLOsX0: kayui
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:24 ID:F4wVdRYg0: uma
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:26 ID:nXxLIvH20: okkst
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 21:51 ID:kabyTbcy0: あげー
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:43 ID:TKS5f1gr0: 姫プリ面白かったのになぁ。
アサと商人が好きだった・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:47 ID:u7RZMFwp0: アコマニの姫プリ語録見てきた

最終書き込みが#117なんだな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:23 ID:zFvfNT0J0: たまに出てくると廃MEプリだったり素プリだったりするから怖いぜ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:38 ID:XF3e6xIh0: 料理+10つかえば、ハイプリで夢の3kヒールorDEX150無詠唱ができる！！！
そう思っていた時期があｒ（ｒｙ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 02:01 ID:RKchKZvY0: あれ誰が書いてるわけでもないから
自分で書けばいいだろ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:10 ID:r07yvsgF0: そういやギルドの友人から聞いたのだが
エレメス=ガイルが不死種族になるって本当かね？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:30 ID:GKrK+T+Z0: >>611
セイレンとエレメスの種族が悪魔になる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:52 ID:r07yvsgF0: >>612
悪魔種族だったんですか・・・しかもセイレンも(；´Д`)
そうですよね。いや、不死種族だったらプリが最速で転生できちゃうようになっちゃいますし・・・。

コメントありがとうございます。カリツ持ち変えとか大変そうだなぁorz
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 04:11 ID:L8GVAVgAO: エレメスが不死種族になったら
TU狩場が

生体3＞BAD＞ピラ地下3＞生体1

になるな。

TU盗作したりして、チェイサーの救済にもなるかもしれんね！
ならないか！！
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 04:41 ID:IjKysnzm0: ふと思ったんだが、ボス属性にＴＵって効くのか？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 04:44 ID:jJHLB+Zq0: 空気←なぜか読めない　かもしれんが突っ込ませてくれ

不死種族にはMEもTUも効かない(例：インジャスティス)

後ボス属性にも効かない(失敗ダメージは入る)
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 05:04 ID:0T3+t/2N0: >>613
つ[ オーガトゥースC ]
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:36 ID:jMgbz2TvO: >>616
正解！
読んでてあれ？と思ったが、さすがにこのスレでそんなミスはないだろうと軽く悩んだぜ
悪魔種族、不死属性だよな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 11:14 ID:Imk3p17S0: 実装された頃
インジャにブレスしてました(･∀･)ノ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 11:16 ID:0T3+t/2N0: 俺なんかレイドにブレスしてたぜ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 11:47 ID:cSpIUf3h0: さすがは聖職者だ。敵に情けをかけてもなんともないぜ！

しかしこれで闇ブレすれば生体もだいぶ楽に・・・ならないか。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 11:51 ID:XaDz6f5D0: 深淵にアスムをかけたらどうなるの？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:01 ID:yc2pC+Ti0: 何も。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:31 ID:7SXKdxaN0: 質問です。
アコセットそろえようか検討してる者ですが
消費SP１０％Offは小数点切り下げでしょうか？

仮にサフラの消費が8で装備後の１０％Off状態だと消費が8のままなのか7に減るのか教えてください
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:49 ID:QkL/Zgjb0: >624
切り上げ。
8は8のまま。
ちなみに切り下げではなく切り捨て。
後、sageるように。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:53 ID:M3bBFHdn0: 切り捨てだと消費SP1のスキル(応急処置?)が0になっちゃうから
色々問題出る可能性も有るしねえ、SP消費10%減は別にアコ系じゃなくても
効果はあるわけだし
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:46 ID:aVWRW+WQO: 応急手当ては消費3。
1のなんてあったっけ？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:47 ID:2vydfJY70: ポーションピッチャーがＳＰ消費１
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:12 ID:pTTbE5iG0: 矢撃ちとかも
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:31 ID:ieN8zYJ+0: どっちもSP以外に消費あるしなぁ…
MP回復がないコンシューマーゲームとかならまだしも、
基本的にはSPが自動回復するROでは消費１も消費０も大差ない気がする
増して、商人セットとかではむしろ攻撃毎に回復するしな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 02:20 ID:dWj6RzUJ0: MEの諸先輩方、ステータスについてご教示頂けると嬉しいです。

【現在の自分のLvとステータス】
86素MEプリ　(Int105調整、残りDex全振り)
【ステータス、型】
7-6型ME
【大体の装備と予算】
ニブル：ムナック帽、+7イミュンマフラ、+7カリツガード、TVスタッフ、+7ハードロンコ、+7マタシューズ、
上記以外の所持装備：動物・人・虫ガード、TDスタッフ、+4ゾンプリシューズ
(装備は全てWizとの共有になっている為、ガードやロンコになっております)
所持金：40M程
【現在の狩場】
ニブル村でのソロ
【質問内容】
現在バックサンク→ME(ME詠唱開始時にアクセ持ち替え)という形で狩りを行っています。
1：直MEで安定するようなDexの目安は、補正込みで幾つ位なのでしょうか。
2：将来的にVitに振りたいのですが、Dexカンスト後Vit振り or 上記のDex達成後にVit振りのどちらがお勧めでしょうか。
3：アコセット購入を考えていますが、スタッフは、DDオットー、DVオットーのどちらが良いのでしょうか。

長くなってしまいましたが、どうかアドバイス頂けると嬉しいです。
直MEのプリさんが、とても素敵に見えます・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 02:48 ID:L4pk34QB0: 1.装備・ステ・個人差あるのでなんとも
2.DEX先で
3.アコセットを使うならば、DEXはアコセット込みで120目安で止め、INTなりVITを伸ばせばいいと思う
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 02:57 ID:WRf6tCFf0: >>631

１　敵の数による。
　　補正の数値よりもその時の判断力・経験が全て。（直MEするかバックサンク→MEするか等）
　　むしろレベルがたりないんじゃね。直ME安定なんて目安95↑くらいだろ。
　　
２　一般的にはInt105→Dexカンスト→好きな様に。

３　どうしても直ME重視にしたいんならDV（TV？）オットーでいいんじゃね
　　耐えれそうなHPを確保する事が第一。

MEであひゃれるのはDexカンスト後からだ。
がんがれ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 02:58 ID:3Yy2Deow0: アコセット揃える気があって素MEなら、
INT鯖杖にオットー刺してINT112調整したうえで
残りDEXの方が安定するんじゃないかなぁ……。
村のMEは、INT105→112の効果は結構デカいと思うんだが。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 03:02 ID:VtwnzKJs0: > DEXはアコセット込みで120目安で止め

カンストしないと120届かない気がする。
636 名前：631 投稿日：06/11/17 03:21 ID:dWj6RzUJ0: >632-634の皆様、深夜にアドバイスありがとうございます。

直MEだけというよりも、状況に応じた使い分けが必要なのですね。
皆さんのアドバイスをうかがうと、Lv95、Dexカンストが分水嶺みたいですので、まずはそこを目指してみます。
まだまだ先は長いですが、地道に稼いで生きたいと思います。

また杖のカードですが、HP優先でとりあえずはバイタルで試してみます。
MEの面白さに目覚めたので、Dex挿しや、Int鯖杖等も揃えてしまいそうですが・・・
今までI=D二極Wizしか作った事が無く、ステの振り方・順番等非常に難しいですが、とても楽しいですね。

皆様の暖かいお言葉を糧に、がんがって生きていこうと思います。
ありがとうございました。
637 名前：631 投稿日：06/11/17 03:22 ID:dWj6RzUJ0: 申し訳ございません、あげてしまいました。
大変失礼致しました。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 03:45 ID:gW31Ub/H0: ストレートに質問です。
ピラ地下3を最終狩場に考えているんですが、あそこってHPどれぐらいで安定するのですかね？

Lv73のHP3500程度で行ったんですが、Aマミー1体だけならいいんですが
Aマミー＆団子蟲の場合、TUのディレイのおかげでHPを保てず死んでしまうのです。Aマミー＆ミミックでもかなーり危ういです。
ゴキ卵盾でHP補強してるんですが、やはり熊盾のほうが良いんでしょうか？
TU撃った後のディレイですぐにテレポできないので、倒した瞬間に蝿とかってのも一つの手だったりするのでしょか？
TUのディレイ中はヒールがすぐにできないので、回復剤とか携帯して耐えしのぐとか・・・先輩方の立ち回りを教えて欲しいです。

普段は生体1と修道院でTU狩りしてるんですが、ピラ地下3はめっちゃ難易度高いと思いました。
ヘリオンクエストのDレイス狙いも数が少ないのもありますが、攻撃が痛くて痛くてとてもじゃないですがTU狩りとかできないと感じた今日この頃です。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 03:51 ID:CFrEGXyF0: 狩場変えればいい、つーか何でも聞けばいいってもんじゃないだろ
自分で立ち回りを編み出すから楽しいんじゃないのかね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 04:19 ID:13OVBmOkO: TUのディレイくらいで死ぬならまだ早いとしか言えない気もするけど。
当然闇服は着てると思うけど、盾はあるなら無形と虫の持ち替え、片方しかないならあるほう、両方ないならリジットでもなんでも。
TU狩りならほぼ誤差です。
立ち回りというほどのことではないけど、闇ブレス入れるだけで無駄な被弾は激減するし、完全タイマンならリカバリ逃げ打ちもありかと。
画面内、あるいはタゲられた数を見て引くか戦うか見極めてさくさくいくのが必要ですね。
許容量ギリギリだと追加でジリ貧だしね。
与えられた情報が少ないので正確ではないけど、たぶんレベルも装備もなにもかも不足してると思うよ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 04:21 ID:+p7qnq6iO: 自分でいろんなとこ回って、試行錯誤が一番！だけど
最近そうやって見守る熟練者ばっかになってきたよなあ

ようやく転生して天津やらGHやらアコでいってるんだが、支援下手なプリ大杉
うまいひとと組んだことないのが原因じゃないのかと思い出した
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 04:27 ID:328qYuY60: >>638
教えて欲しいも何も自分で書いてること実践すればいい。
特にハエは予約テレポがなくなった今必須と思う。
他の方法といったらリカバリー戦法があるが、TU打ち込む方が早い。
逃げると追加が来て対処不能になんてことにもなるので注意。
闇ブレスはある程度のFLEEがあるなら手。
あとはTU打ち込み即ハエなんていう手もある。
明らかに多すぎて耐えるのが不可能なモンハウで使える。
アイテムは拾えないがレアなんてないから問題ない。

Dレイスは逃げTUでヘビー盾装備していけば良さそうだけど
試したことないから知らない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 04:59 ID:ExmHsTx8O: >>638
ピラ地下3は本来
Base80～、Vit50前後、MaxHP4000↑あって安定して狩れるもん。

それをリジット使ってHP3000いくかいかないかじゃ簡単に死ねるっしょ。
Base65～70前半だとは思うけど、正直背伸びしすぎだと思う。

古代マミー1、アクラウス2体を悠長に持ってTU撃てるくらいじゃないと適正とは言えないよ。

アンデッドバスター靴装備してるまんまってんなら、思いっきりプギャーさせてもらうぞ？ｗ

正直、生体1とピラ地下3の効率は誤差みたいなもんだから死ぬリスクが低い生体1の方がいいと思うがな。

ヘリオンクエストのGD4は

デッドリーレイス2
レイス8
風幽霊3
ヘリオン10分沸き

ぬるすぎます。

アンバス靴とスラッシュ装備してリムーバ狩りなされ。

こっちのが、金銭EXP共に美味しいから。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 05:23 ID:0ZRZQgVs0: 生体1は他職も来るんだよ、ピラ地下の隔離施設と違うんだから
DOP逃げ前提の狩り薦めんな｡
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 05:46 ID:1LIyWVVX0: DOP逃げ前提の狩が多いと思うけどな…他の職も…ｗ
DOP不味いから基本的に触りたくないってのは他所でも同じだし。

まあ、押し付けに気をつけろの一言くらいはあっても良いかもしれん。

>638は
>ピラ地下3を最終狩場に考えているんですが
って言ってる割に今から狩る気満々なのが…ｗあと20以上も同じ狩場で
狩り続けるんですか～？

Aマミー+1くらい捌けないでどうするって感じなので、少しずつVIT振りながら
PT←→ピラの往復するしかないんじゃないかね。Aマミーは確かにおいしいが
あそこで狩るのって基本的に追い込み（転生を視野に入れた）が多いと思う。

85くらいまではマニピだけで神スキルなんだからPTこなすなり動き覚えるなり
しておいて損はないと思う。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:18 ID:krfyKfoU0: 全部狩れなんてモラルを言い出したら誰も守らなくて破綻するなｗ
肝心なのは人が来た時に押しつけずに対処できることだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:48 ID:krfyKfoU0: ストレートに回答しておくなら、70代ならPT支援の需要が多いからそっちに行くべしと。
ニブルでも城でもそのLVでの効率は圧倒的にPTがいい。修道院ソロで200k、多人数古城に行けば1.2Mぐらいだろう。
正直、TUソロなんてのはPT需要が逼迫する90代でやるものだと思うんだよな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:54 ID:S5uSHxft0: 俺ルールきめぇｗｗｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:00 ID:E/2Sj4sZ0: >>647
70台の多人数で城1.2Mってそんなに出るものなの？
よほど編成を選りすぐらないと厳しい気がするんだけど、
詳しく教えてもらえないかな？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:10 ID:u3SrQbce0: でないのわかってて聞くなよｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:15 ID:gCWo6S6S0: >>649
V前衛2ウィズ（フェン必須）1弓1支援プリ2
上の広間固定、前衛は遠洋漁業せず広間の敵を集める程度。
SG１回割りで残りは前衛で倒せる火力、弓はアチャ優先で落とす。
ガラ空きや長距離トレインが走り回ると効率が落ちる。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:22 ID:ANinpGG80: >>638
I=D二極でピラ地下に篭って先日オーラ出したが、
80過ぎまではカタコンでTUヒール狩りしてたなぁ・・・。
当時はレイスとドル様しかいなかったが、
今はソンプリスケプリもいるからもっと美味いのかね。
HPは4Kは欲しい、中型盾とか過剰精錬完璧とかじゃなかったら
マミーの通常攻撃が600位食らうし・・・属性攻撃で1.5K行くしね

マミー刈るならフェン前提として最初はリカバリーで一対一
体力高くなってきたら（殆ど避けられないけど）闇ブレスで１＋他のモンス
という感じだった。
VIT型なら体力あるだろうし、AGI型ならブレスで事足りるだろうけど
DEXだったらサンクあったほう"個人的には"効率上がると思う。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:24 ID:Cwa8rRlC0: 城効率は他PTがうまく動いているかしだいじゃないの？
広間の多人数は一組だけで他をGXペアやWizペアなんかがうまく走ってくれれば、
適当にやっても900kぐらい出るっしょ。
後はBDSやASでうまく氷を割ってくれるかどうか。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:40 ID:LeD/RkLl0: 一日中ROしている廃人ならともかく一般人には転生なんて数年かかるわけだから、
支援プリを目指しながら、あんまりTUソロだけで転生を目指すのも本末転倒な気もする。
転生して支援やろうとしたら、経験不足で何も出来ませんでしたってのも目に見えているし。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:46 ID:9fUBboPS0: TUメイン考えるならAgiにするこったな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:47 ID:9Xj+k95x0: >>654
一般社会人でも休みフルに使えば半年でいけるけどな。
だがそのためにはやはりリアルを犠牲にするはめになるが。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:52 ID:oFz/MYIl0: 転生に数年って何事だよ
時給1Mのスローペースで1日2時間でも1年未満、1日1時間でも1年ちょっとだぞ
1日1時間もプレイできないなら、一般人とか以前にあんまりネトゲに向いてないと思う
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:56 ID:wls/UfboO: >>631
当方HiME、転生前KE型
1.DEXは高いほど良い。高ければそれだけ抱えれるmobも増えるし、生存率も高くなる。
120超え(むしろカンスト)が理想だが110～でも一応狩れなくはない。抱えるmobの数次第。
バックサンクか直起きの判断も重要だが、まとめ方も重要。
mobに殴られないように集め、少し距離をおいてショートトレインすることによって
mob到達時にある程度詠唱が進んでいると直起きしやすい

2.サンクがあるなら多少耐えれると思うので
やはりDEXカンストしてからVITに振るのがオススメ
どうしてもというなら120を目標にするといいと思う

3.DEX優先で

あとちょっとしたアドバイスとしては
直起きしてて詠唱中に横湧きして発動まで耐えれないと感じたら
フェン外して中断→ヒール→バックサンク→ME という風に仕切りなおすのも手
直起きするにはやはりまだ早いかと思う
そのレベルで直起きするなら3匹くらいから or デュラ1匹からかな
ちなみにDEXに特化してアコセットがあれば、転生までそれでいける
アコセットがあれば耐久度はかなり違う
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:04 ID:pK/Inj4VO: ×ネトゲに向いてない
○オーラや転生等に向いてない
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:08 ID:szI++BWO0: ×オーラや転生等に向いてない
○人としてどこか欠陥がある
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:09 ID:5lWeVR/m0: ×ネトゲに向いてない
×オーラや転生等に向いてない
×人としてどこか欠陥がある

他キャラに浮気しすぎなだけ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:10 ID:qMxw/ODY0: >>657
毎日二時間やってたら立派な廃人だな。
仕事はどうした、リアルのダチや趣味はどうしたと。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:11 ID:+NZJUJ0E0: 元々ピラ地下のTU狩りはVITには不向きでAGI型でないと難しいと言われてたしな。
単にAGI型が希少種となった後でVIT型でも通いだしたのが今に至るだけで。
もっとも今はアコセットなりなんなり、装備が豊富だから敷居は下がってるが
最低闇服でHP4k程度は無いと厳しいだろ。

TUのみに特化するなら闇ブレスで避けれるAGIの方が楽。
木琴やQS杖・オットー杖で補強してFLEE200前後持っていけば、必要INTとDEX確保すれば
残りVITで安定させれる。
ミミックやらアクラウスやらも避けれるからVIT型より安定するし、フェンなしで行けるから
効率はVIT型より上になる。

>657
転生までの必要EXPは405M。
Lv1のノビから時給1M叩き出せたとして、ペナを一切受けないとして、それでも405時間かかるんだが。
それにログイン時間と狩り時間は別だし、1年で転生してたら十分RO廃人だろ。

装備が揃ってた状態で2ndアコを2極MEにして1年かからず発光させたが、周りからは廃人扱いされた。
普通の人の評価はそんなもんだ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:14 ID:si/w4PTo0: 世の中の9割がたのプレイヤーは平日は入れなくて週末三時間使えば多いほうだろう。
そんな誰も彼も遊んでいる暇人じゃないし。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:15 ID:3aUpIkOb0: >>657
数年は確かに極端だと思うけど、まったりプレイヤーに時給1Mを当てはめるのも
どうかなとは思うけど。とりあえず昔の70台大人数城2臨時とかは300kぐらいしか
出なかった覚えは有るな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:22 ID:z3bJtXWh0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､- ''''''''' ｰ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯ''"（（（（ii|;;;(（;;／彡二ヲ;;;;彡r）),|　　な　人　あ　な　　７
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､_＿､､_r､ノ''ｰ'"（＿､ノ|　　iiﾐﾐii､ﾐ;;;ミミミ;;;ゝii|;;;;ゝ//;;;<从ｰ--;;j　　な　を　う　様　く
　）　　　　　　　　　　　L,,,（|ミミ､;;ｦ;;;;;;;从;;;;;;从从i|i||;;;;ヽヽ;;;;;;;;〈　　ら　捨　と　で　　/
ﾏ　　　　　　　　　　　　 / l､ﾏミ;;ﾂii;;;;;|iiﾘ;;;;;〈'''ﾘ;;i|;;;;;;ttヽ;; ﾄ;;;l､;;;|　　ば　て　　　　　　ヽ
〉　　　　試　壱　転　　レﾐ;;;之|从i|;;;;ﾚi|;;;|从ｲ;;|;;|ヽ;;;ヽヽﾘ;;ﾘ |/ﾉ　　　た　　　　　　　{
ﾉ　　　　練　年　生　　　| ゝ;;;;;i|i|从iiヽ;;;从从ヽ;;;;;;ヽ､从ﾘノ､ﾉ勿　　　く　　　　　　r-'
ろ　　　　と　超　は　　　|ﾐ;;ﾂ};;j ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;iiitヽ{;;;;;;;;;;;､;;z;二'';;ミ｀ヽ;､　　　　　　　　 /
ろ.　　　心　の.　　　　　ヽ(;;;;;;〈;;'";;ｯﾓ;zｦﾐ;;;{ ~'彡ｨ'ﾆヽ-''＞:ゝ　ヽ;|,､--ｰｧ,,､- ､r'
ﾉ　　　　得　　　　　　　 (　 |;;;;;}　'"'''''' ""´::|　"　~':::::..￣　　　　　|;;;ﾘ.l|;;;;;;从
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667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:42 ID:lvhuegf10: >>662
転生したくて、その程度の時間の都合つかないでgdgd言うならいっそROやめたほうがいいと思う
きっちり毎日2時間プレイしなくても休みとかで補えるだろうに
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:44 ID:bPSYUJST0: TU特化持ちだが、I=V=L

ディレイでヒールが出来ないなら、スクロールを使えばいいじゃない。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:56 ID:yEzBjUWT0: 別にプリで一生ソロしたっていいじゃない。
他職なんかそんなのばっかなんだから。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:05 ID:328qYuY60: スクロール使いにくいから魚でも食べる方がいいや。
正直、ヒールスクロール買うぐらいなら白スリム買う。
まとまった数集めるのも大変だ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:09 ID:vDFuS8nQ0: >>667
とゆーかリアル犠牲前提で半年で転生しろとか、何が何やら。
プリなんてギルメンの壁してやったり、清算のオクで盛り上がったり、
臨時だってヘタレ上等、ギルド狩りも時には非公平になるし。それが楽しいんじゃないか。
そういうもん切り捨てて「少なくとも時給1M計算」なんてもの他人に押し付けるなと。

つまり「素プリはとっとと転生しろ」とか「どうせすぐ転生だから素プリ時代は適当でいい」
なんて助言は大多数の人間には無意味という話だろう。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:23 ID:lvhuegf10: >>671
半年で転生しろ、ってレスがどこにあったのかわからない
社会人でも無理すれば半年でいける、ってレスなら見えるけど
無理しなかったらどのくらいかかるのかはその人しだいだし
額面どおりに受け取って無駄に自虐になったり愚痴はかないで
情報の取捨選択して自分なりのプラン立てればいいんじゃね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:25 ID:sp+nc6oS0: まぁ正直>>654の言い方が悪い。
一日中ROしてる廃人とかリアル犠牲にしてるやつじゃなくても1年とかで転生できるし、
数年もかかるのは一般人だからというじゃなくて、ただ単にそういうプレイスタイルなだけ。

素プリは転生目的のためだけにTUとかMEを勧めるのは違うと思うのは同意だが。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:27 ID:gCWo6S6S0: 誰も愚痴ってるんじゃなくて助言する側の見通しの甘さが叩かれているだけだと思われ。

廃人なら時給1Mペースってのは珍しくもないが、誰にでも役に立つ数字とはいえないだろう。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:35 ID:Pb4A2pR90: >>657の常識がずれているだけじゃないかと。

TUで頑張って転生を目指している素プリからすると、
転生なんてすぐだからとか能天気なアドバイスを初心者アコにする輩は、
もう少し現実を見ろといいたい。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:41 ID:sp+nc6oS0: 別に今回は初心者アコにアドバイスしてるわけじゃないしなぁ。
いきなり654みたいな妬み全開つか決めつけすぎみたいな書き込みはやめたほうがいいな。
1日1時間プレイできないならネトゲに向いてないとか言うもだめだな。654に触発されちゃっただけだと思うが。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:42 ID:3ckhmUBE0: >>673
＞一日中ROしてる廃人とかリアル犠牲にしてるやつじゃなくても1年とかで転生できるし、
そりゃ大学生とかもともと時間に余裕があればだろう。
毎日午後十時帰宅、休日も日中はリアルで使っているなんて社会人とかどうなるんだ？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:43 ID:u3SrQbce0: 帰宅が10時で休日も埋まってるならＲＯするなよと言いたいｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:44 ID:4cmjB+Y/0: なんでプリのステUP掲示板がないんですか＞＜
ピクでさえあるのに＞＜
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:46 ID:9Xj+k95x0: >>677
それは普通にリアルを犠牲にしてないってだけでどうもならんだろ。
というかROに時間を割く覚悟がないなら転生なんか視野に入れるなといいたい。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:46 ID:sp+nc6oS0: 帰宅が10時でもゲームできてるよ
つか社会人＝毎日10時帰宅じゃねーしｗ
休日日中使ってても夜できんじゃん。他の趣味に全時間使ってるならそれは自業自得っつーか、
その分ROに使う人とプレイスタイルが違うだけじゃん。リアル犠牲にしてるわけでもなんでもないし。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:46 ID:S5uSHxft0: >>677
ていうかもうそれって人間か？
奴隷とかもっと適した名前で呼んだほうがよくない？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:46 ID:HdhoYnjA0: 決めつけって>>676みたいなのを言うと思うんだが。
>>654が妬みに見えるとしたらまず自分の人格をチェックしたほうがいい。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:48 ID:4cmjB+Y/0: 僕もステUPしたいよー＞＜
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:50 ID:kJcx/xrq0: >>680
二年なら二年でゆっくり転生するって選択肢は思いつかないの？

そういいながら90代になって一年。別に楽しくやっているし転生やめろとか言われてもねえ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:55 ID:9Xj+k95x0: >>685
それはそれでROに時間割いてるんだし別になんとも思わんよ。
俺は>>677に対して言ってるんだし。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:56 ID:GhNX8lyV0: 帰宅が10時でも転生持ちはいるけどな
その辺は通勤時間とか集中度合いだろうな
朝7時とかに起きても間に合う奴と5時起きしないと間に合わない奴では、
同じ帰宅22時でも雲泥の差があるし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:57 ID:gCWo6S6S0: >>681
誰も社会人＝毎日10時帰宅なんて言ってないし、
>>677のケースなら>>657の計算をやるのは無理がある。

超促成転生かさもなくばROや転生やめろとかいう意見が横行するなら、
アコスレから質問者の足が遠のくのは確かだな。
常識的に見ればずいぶんキモくみえるだろうさ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:57 ID:sp+nc6oS0: >>685
それでいいんだよね。
まともな社会人でも仕事やプレイスタイルによって変わるから、1年かからず転生する人もいれば、
3年かけて転生する人もいるってだけだ（そもそも転生目標じゃなくてもいいし）
半年で転生できたから廃人・転生に2年もかかるから雑魚。って言うのが悪いな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:57 ID:lvhuegf10: >>685
それはそれでいいんじゃない
誰も一年以内に転生しろって言ってるわけじゃないんだし
自分のペース掴めてる人なら、1Mは出ないだろうからじゃあ2年ぐらいかな、とか判断もできるし
そういう人は>654みたいなことも書かないだろ

>>674
だから取捨選択しろっての
基準として1Mが出てるだけで、2Mの人はもっと早い、1M以下の人はもっとかかるとか
そのくらい自分のペースと照らし合わせて簡単に想像つくだろ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:58 ID:sp+nc6oS0: >>688
そもそも、673は1年とかで転生できるってのが「全員できる」とは書いてないから。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:02 ID:YccbIGX70: 何この流れ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:04 ID:4cmjB+Y/0: ROやってる時点で全員負け組みなんだから
どんぐりの背比べって言われるぞ？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:04 ID:+c3dcYpx0: 普段アコプリスレじゃケース・バイ・ケースなんて無視した独断の助言が横行しているからねえ
でもある意味じゃこのスレにも良識はあったんだなと驚いたり。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:05 ID:GhNX8lyV0: 問題はハイプリと素プリの需要の差だな
それでいて量産ステでソロ時給1Mとか出る戦闘職に比べて、
プリは転生が簡単にできる人と難しい人の差が顕著

PTメインだとゴールデンタイムにまとまった時間が取れる人間じゃないと無理だし、
しかもPTは露骨に転生済みの支援を求めているわけで

普段抑えててもこういう話題になると何か言いたくなる奴が数人出ても不思議じゃない
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:07 ID:u3SrQbce0: 転生したい奴は自分のペースですればいいんだよ
したくない奴はしなきゃいい

たったそれだけのことじゃないか
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:11 ID:ExmHsTx8O: 最近ソロ志向のプリが多くなってる気がする。
だからTUやME狩りの質問が最近多いんだな。

まぁ、素プリも廃プリも隔てなく募集される発勁行っとけ。
LAマニピしか求められんしな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:12 ID:4cmjB+Y/0: 亀ハッケイはAGI支援が神
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:12 ID:sp+nc6oS0: >>695
どういう環境にいるのかわからないけど…知らない人に誤解を与えるといけないから突っ込み。
その辺の、俗に言うまったりギルドや、臨時広場だと、逆に素プリのほうが需要高いこともありえる。
時と場合などによるけど、俺のギルメンの廃プリは、他の素プリばかり先に拾われるっつってよく嘆いてる。
もちろん、タナトス上層とか高レベルな狩りをする環境などは廃プリが需要高かったりすることも多いけどね。
一概にそうではないという話。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:13 ID:4cmjB+Y/0: タナ7↑は需要が高いというか転生しかはいれねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:14 ID:sp+nc6oS0: おいおいどんだけ狭い範囲で読んでるんだｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:16 ID:X6mzl3yC0: >>694
良識はある、あるが、その実装時期はまだ明らかにしていない(ry

引き続き世職者スレをお楽しみください。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:17 ID:SIgzdc4D0: 一日一時間も普通は無理、一日二時間は廃人ってさ。変な基準じゃね？
一時間なんてテレビ一枠分。適当にGチャでドラマの話題を降りつつ狩してればあっという間に過ぎるし
一回の臨時で一時間以上やることもザラにあるから、別に一日一時間や二時間やってても廃人とは程遠いだろうに
やれないなら時間をかけてゆっくり転生目指せばいい。
できるなら1-2時間コンスタントに狩りをこなして一年計画で目指せばいい。

なんで自分を基準にして、自分よりプレイ時間が長い人＝廃人になるんだ
おまいさんは一日２時間テレビも見る時間もなく、仕事して友達と遊んで寝てを繰り返してるのかと
そんなに周囲に自分以外の人間がいない生活を送っているのかと。それそれでストレス溜まるぜ？

>>677
そもそも毎日10時帰宅、休日も日中は確実に返上するほど忙しい人は
MMORPGなんてやらないし、やったとしても早くレベル上げたいなんていわないと思うんだ
むしろそんな特異な環境を提示されても、普通じゃないから仕方が無い頑張れ程度にしか返さない

>>688
それは暴論。話の挿げ替えがひどすぎる

>>685
誰も転生やめろ、なんていってない。被害妄想甚だしい
時間が取れないなら、早く転生したいというのはあきらめろって話だろ

正直荒れた原因は、「廃人」なんて言葉を勝手な定義で使った人間だろうに
なんでこんな人を貶めるタイプの言葉を、自分だけの定義で使えるのかが分からん
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:18 ID:76xwqOPE0: というか多職がハイプリ"作りたくて"ここによく質問来るよな
大体MEかTUのソロメインで～とｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:21 ID:gCWo6S6S0: >>702
なんか毎晩おでん屋で飲んだくれていそうな聖職者様だなｗｗｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:26 ID:sp+nc6oS0: 世職者って新しいな。自然に見えたから不思議だ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:34 ID:el7p0QyK0: >4cmjB+Y/0
>なんでプリのステUP掲示板がないんですか＞＜
アコマニあるからいいじゃんってのがここの見解だったような。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:39 ID:4cmjB+Y/0: ほんとだ！こんなところがあったんですね♪
ありがとううごずいますー
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:42 ID:YccbIGX70: 転生だの時給だの1日何時間の狩りだの言ってるやつは雑談スレにでも行け。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:47 ID:4cmjB+Y/0: そうだそうだ！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:08 ID:h9v80uIJ0: ヽ（｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ! 聖体ｰ！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:34 ID:8CyzjJxT0: あるギルドのプリ二人。
臨公メインのI>V-D　作って三ヶ月で転生、てか俺
ソロTUメインのI-V　作って半年経っても90台前半
装備と接続時間は同程度。
転生目的でTUやMEやるのはあんまりオススメしない。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:37 ID:a/om3NFB0: ２：ごくまれな反例をとりあげる
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:46 ID:qfN21sZFO: 転生までの道が見えない。

そんなAGIプリ、β２からの遺物でございますよ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:50 ID:rydkShqg0: 先が見えなくても足元を見ながら進んでいけばいつかは辿り着く
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:12 ID:gCWo6S6S0: >>712
その情報だけでは何とも言えないが
・TUメインならばAGIプリの方がいい。
・TUメインにせよ低LV時は臨時に行った方が速い
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:00 ID:+NZJUJ0E0: 生体臨時がある鯖なら95以降の方が早い(早すぎる)とはいえ、3ヶ月で発光って
信じがたい速度だな。
生体使ってないなら尚更驚き。

>714
同じくβ２時代からのINT-AGI系バランス型の支援だったが、PT半分ソロ半分で
無事発光出来たよ。

TUがLv1で箱やらもスティしながらだったので500k/hほどだったが、無事転生して
今はD>I>A>VなHiMEとしてやってる。

>714のスキルが不明だが、カタコンでヒール砲のみでも400k/hぐらいは出たので
根気よく諦めずにコツコツとやればいつかは発光する。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 19:24 ID:328qYuY60: AGI-INTで普通の支援スキル持ってるならペアレベルで自給1Mは出るから問題ない。
AGI>STR>DEXとかなら完全に殴りステだから殴れば1M近くは狙えるだろう。
AGI-LUKとかAGI-VITとかなら知らない。
自分で選んだステなんだからがんばってあげろとしか。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:04 ID:ExmHsTx8O: BAD利用できるI-Aプリなら転生は容易かもしれん。

しかし、デッドリーレイスやゾンマスだけ倒してピュンピュン飛んでる姿とか見掛けられたら
間違いなくPK対象。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:40 ID:sEVyO6EkO: 転生支援を目指している奴ら、
ハイプリってそんなにいいもんじゃないぞ？
臨時では拾われづらいし
（主な理由が「廃っぽいから、なんか怖い、厨行為しそうだから、効率出ないと晒されそうだから」だそうだ）
基本は転生前とやること変わらんしな
俺は今2人目のプリを作って臨時で遊んでる。
転生前の方が気楽だぜ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 21:16 ID:RHsRL9YS0: 臨時はあんま行かないから良く分からんけど
大所帯のギルドや固定の相方居るなら周りに合わせて転生した。
Gv用に2ndプリも作ったけど、高Dexのハイプリの方がオレには面白い。
というか生体3が面白い。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 22:00 ID:K+nxneIO0: ♀ハイプリは見た目が姫だからな
♂ハイプリならまだまし
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 22:21 ID:u3SrQbce0: 姫っていうか馬鹿っていうか風俗っていうか
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 22:41 ID:lvhuegf10: そんな個人の好みを情報交換スレで吐き出すなよ
LiveROあたり行ってこい
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:24 ID:WwWqBF9X0: ♂はﾅﾙｼｽﾄっぽくて嫌い＞＜
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:50 ID:6aOBQtqz0: 絶対領域のチラリズムがエロイ♀素プリに比べて、
♀ハイプリはモロの生足が素朴で健康的と評価する。BY胸元がヤラシイ♂素プリ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:58 ID:3f8rzC580: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>'"::::::::::::::::::丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌ:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ::/Mﾄ(ﾝ､:::::::::::l
　　　　　　　, ---― 、　　　　　　　　　　　　　　ゞfr｡,ｨ｡ﾕ l:fう!::l　マジレスのしすぎは命に関わるぞ
　　　　　　/　>>724　 ',　　　　　　　　　　　　　　　｀i ,ﾚ､ __ tj^ｲ::ヽ、
　　　　　 !　　　　　、,L　　　　　　　　　　　　　　　ﾒ'ﾆミ‐'"八::::::::::ヽ
　　　　　　'r-､　tr-｡Xﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　○)^ヽ/´/ ,ﾘヾ)::::::}
　　　　　　（δ　｀フ'ﾞゞ!　　　　　　　　　　　　　,イ８ {:::;ﾉ　/ //　８｀`ミ、
　　　　 ,ィO7Y　､∠三ｱ　す、すみません　／　０! l'"ヽr '''7/ 　,０　　｀丶、
''"´￣￣lO{,　`ー-,､__ｿ　　　　　　　　　　　/　　Ol　l　 i　 //　 /０　　　　　ヽ、
　　　　　l ８8_　ィ}8o､、　　　　　　　　　〈　 i/０l,　',　l ノノ　 /０ /　　　　　ヽ
＾ヽ　　　 ', ０oヽ f"8８ヽ　　　　　　　　　 ,人 l　０l　 li,_l／　 /０､l　 i　 , -､＿〉
　ヽ　　　', Ｏ％o0 ８i_ﾊ、　　　　　　　　/　Y　l０l　 У　　 ,/Ｏ　ヾ　 : /　　 lノ
_ ヽ ',_ノ　 ',　Ｏo l　l８l l/ﾘ　　　　　　　 l　 ,l　l Ｏ／　　,o'Ｏ　　 ',_ノヽ　　ﾞ!
丶ヽ }_,:'　ヽ　'i ＯoＯｌ l　l　　　　　　　　 l　 l　 l /Ｏo　 oＯ　　　　　ヽ　l　　 l
/ ヽ}/　　　 l　 l_⊥_l　l lイｺ　　　　　　　,ﾉ , l　,ﾛ、　ﾟ ○ ﾟ　　　　　　ヽ,/　　　'、
　,ﾑ'′　　　l　 l　　l　l l列>　　　　　　 / 　）/{,ii,} ／　　　　　　　　　　Y　　　,!
,/　　　　　　l　 '、　l　lﾘ　,{　　　　　　 /　　/　∨'"　　　　　　　　　　　/　　　　,l
{　　　　　　 l,　ヽノ　ll ､_',　　　　　　i′　/　／　　　　　　　　　　　　 !　　　　 l
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:34 ID:Q4GwLx/O0: 当方70支援廃プリ素INT60 DEX80 VIT25
ﾏﾆﾋﾟ3 ｻﾌﾗ3 塩3 ﾘｻﾞ1 LA1 ｱｽﾑ5 ﾒﾃﾞｨﾀ5
マニピ３・・MEさんですか？＾＾；
リザ１・・・リザキル痛い；；
メディタ５・(ﾚﾓﾝ齧ってると)ｓｐだいじょうぶ？、休憩しようか？、(笑いエモ
などの反応(一部誇張あり)を頂き凹んでいます
これらのスキルを強化したいのですが、SW7にも惹かれるものがあり(スキルｐ11必要ですがorz)
次にどのスキルを取得しようか悩んでいます
プリの諸先輩方経験談などありましたらよろしくお願いします
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:40 ID:JpgIWjRe0: ＳＷは90までに取れれば良いから
とりあえずマニピ5にしたらよろしかろう
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:49 ID:R4uTjW9D0: >>726
あの足は実は生足じゃない
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 03:16 ID:eCqOFp/y0: Before
http://www.mmobbs.com/uploader/files/1398.jpg

After
http://www.mmobbs.com/uploader/files/1399.jpg

純粋無垢なアコきゅんが「ドンペリドンペリ！」とか叫んでそうな野郎にorz
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 04:42 ID:z6AJR39R0: >>728
リザ1でもリザキルされることはまずないと思うが。
落ち着いた時にリザするorサンクorSW設置してからリザすれば無問題。
マニピ3はかける頻度が増えるからマニピ必須職と組むとかなりテンポが崩れる。
3から5にするだけで座る時間が増えるからSPも若干楽になるだろう。
あとは組む相手を選べばそこまでSPは必要ない。
防御はアスムがあるから無理しなければ3減盾もいらないから
ハイレベル頭やエギラでSPR上げるか、アコセットで消費SPを減らしてがんばれ。

メディタを先にあげた時点でスキル完成が高レベルになるのは覚悟しておいた方がいい。
あれもこれもと手を広げても器用貧乏でどうにもならないぞ。
>>729の言うとおり90程度になったときにあればいいから適当に逆算しよう。
ベース90で大体ジョブが55～60程度になる。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 10:21 ID:kGQvpnVn0: 70代でSPがきついのは普通だから
適度に休憩入れるのがベスト
休憩したくないって言うならレモン使うしかないんじゃね
INT60 メディタ5あればタナ、生体行けるようになってもそこまでSPきつくないから
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:06 ID:dsK/o2gz0: マニピ詠唱の時立ち止まってくれる人だと
うっかり惚れそうになるな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:18 ID:cIhTtDhhO: プリ経験者は殆ど止まってくれるな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:40 ID:03BCIPN80: 画面からは出てるけど、詠唱がギリギリ入ってるかどうかの位置で立ち止まられると何か不安。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 15:10 ID:Q4GwLx/O0: >>729
>>732
>>733
なるほどリザ１とｓｐ不足は落ち着いた時にリザをする、休憩もらいながら狩りをする
で対処していきたいと思います
マニピ５にしてからSW7目指して行こうかと思います(SWで深遠に突撃するアサさんを
助けられるようになれたらいいな)
レスありがとうございました
738 名前：569 投稿日：06/11/18 15:41 ID:4CaJuvEH0: 気を使って止まって貰えるのはいいんだけど
詠唱早いからモーションキャンセル移動してると追い抜いてしまうことってないですか！

遅くなりましたが>>569です。返答ありがとうございました！

>>570氏
どう考えても情報が後だしです。申し訳ない。
DEXはサンク詠唱のためのDEXです。
常時プリが不足しているような連合での参加ですので、
特化はできなくとも、器用貧乏にいろんなことをしたい、というコンセプトでのステ構成でした。
とはいえ乱戦時はリカバ第一ってのは当然なので、もう少しDEX下げてもいい気がしてきました！
INTは･･･Gv中切れるようなら回復財でやれるとこまでやってみようと思います・・・。

>>571氏
グロで状態異常耐性UPとか考えてませんでした！
攻め時や乱戦時にブラギ乗って一発出しておくのはなかなかよさそうです。

大体同じ認識ってことで安心しました。
最低ラインを90にしてどうにもならなさそうならあげてみることにします。
ペースが上がると息切れするのは仕方がないのでレモン頑張ります。

>>574氏
そんなコピペあったんですね。支援はムリってとこで噴いた。

------------------
というわけで再考。
Lv81/50-VIT58+12 INT67+17 DEX66+14 LUK9+7 TVスタッフ/スポア*2
狩り時は骸骨杖・エルダ/ミストレス・耳輪でINT+6。
ここからVIT68+12でLv85。スタン耐性はもういいなら各種装備外せる様調整。
かな･･･頑張ります。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:26 ID:YbuRLCg30: ﾐｽﾄﾚｽｃが手に入りそうな俺

プリ作ろうと思っていた
ｗｉｚ娘大好きなので、ＶＩＴプリ作ろうかと思ったけど
ﾐｽﾄﾚｽｃのことを考えるとＭＥのほうがいい
ＭＥとって早く転生させるという手も考えたが、やっぱりｗｉｚ娘とのペアもしたい
今非常に迷っている

１：素直にＶＩＴプリ作れ！
２：ＭＥで頑張って即効転生目指せ！
３：ＭＥ作ってサフラ覚えておけば、一応ｗｉｚ娘と組みやすいじゃないか！ペアは諦めれ！！

どれがいいんだろう・・・
あるいは他にいい手はないだろうか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:27 ID:MzIIspTT0: >>739
４：Sヘルムに刺す
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:36 ID:aANR7ogV0: ミストレスカードでかわいいWIZ娘を買え
俺のWIZ娘がおすすめだぞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:49 ID:3M+So3aX0: >>739
ミストレスってSP使用量増えるから結構微妙。
MEでジェム要らないっていっても、ドロップ拾ってれば結局置きに行かなきゃならん。
VITプリで持ってても殆ど必要ないから効果薄い。
というわけで、俺によこせ。
サンクSW敷きまくりだから役に立てられるぞ！

と言ってみるｗ
まあ上3行は本当だけどな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:52 ID:Z466TaQW0: http://applepie.leminx.com/?%B0%EC%BC%A1%BF%A6%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8
もしかしてブレッシング覚えなくても呪い解ける？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:55 ID:ZmXgxhFy0: >>731
　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ドンペリ！ドンペリ！　　・・・ハッ？！
.　　　 ⊂彡

>>739
５：売ってティアラと月光剣を買い占めてWiz娘をティム
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:58 ID:ijip/txV0: >>739
大穴でWIZ娘作るなんてどうだ？

>>744
月光持たしたらソロ一直線だろｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:02 ID:ZmXgxhFy0: >>745
しまった、確かにそう来るなｗ
747 名前：739 投稿日：06/11/18 19:38 ID:YbuRLCg30: こんな感じならミストレス生かしつつｗｉｚ娘と組めるかなー
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbakBqxkbfakK
キリエ３とかマジなめてんの？って思われそうだが、そこはそれ・・・
言わなきゃそこまでバレないかなぁってひそかに期待を・・・・無理？
サンクは次点で好きなアサ娘と組むときのためのもの

>>742
ｓｐ消費２５％増加は知ってるけど、そこまでｓｐヤヴァイってなる？
ＧＸと組んでごっつヒール使います！っていうなら分かるけど・・・
あと、収集品ひろって戻るからどっちにしても変わらんっていうけど
じゃぁ収集品ひろわなきゃ永久機関出来るともいえるわけで
必須するときは全部無視するだろうしねー

まぁ、だがミストレスを売った金でＶＩＴプリの装備超過剰にするというのも手なわけだから
ﾋｼﾞｮｰに悩む
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:42 ID:MzIIspTT0: ミストレス上段にキリン中段で解決しね？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:42 ID:vl49QZqOO: >>739
ミストレスcの使い道は少なくない？

俺的結論→Vプリ作って、教授持ちのWiz娘をミストレスcでテイミング。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:44 ID:lkzvjJ270: 待て、サンク3にしてキリエ4グロ3ならスク水スパッツ思いのままだ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:45 ID:lkzvjJ270: すまんミストレスでサンクSW切るのは馬鹿だなすまん
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:51 ID:gKczapHQ0: >>747
エギラの効果が回復量+15%
メディタの効果がLv1ごとに最大S1%・SP回復量+3%
ファラオカードの効果がSP消費30%カット

後は説明しなくてもわかるよな？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:58 ID:lNiIRoDO0: VITプリで臨時に通い、Wiz子の知り合いを作る
頑張って転生
中INT↑高メディタでジェム無しサンクSW使いまくりんぐ

まぁ時間はかかるな、うん

あとさすがにキリエ3はバレる、というか効果が微妙で使わなくなる可能性もある
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 20:22 ID:wnPprfVf0: ぬるぽ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:03 ID:0UmTbQzD0: ミストレス売ってジェム買えよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:43 ID:yJDpZ1D80: >>755

装備全部売って枝を購入
↓
アカハック露店を抹殺
↓
お前引退

これがいいんじゃね？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:23 ID:QmxRGXug0: あわわっ
いつの間にミストレスカードがアブダカダブダに適用されなくなちゃたんだろう；

黄色ジェムは入手するのがカビぐらいしかないから辛いね(ﾉω・`)
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:51 ID:HThpi1Pi0: 金さえあれば
フェイのNPCでいくらでも交換可能だけどな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:00 ID:AMhCsCVv0: アブダカダブダ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:55 ID:NyYPRa6a0: 黄色はデモパン、ドリラーが40%落とすらしいがどっちも微妙なMob。
デモパンは魔女砂が50%ドロップするようになってそこそこ美味しくなったけど
どの職、どのステでも美味しく召し上がるのは厳しいから誰も寄り付かない。
さらに黄ジェムは重くて安いから誰も拾わない。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 04:36 ID:Ta76tgCZ0: マニピ詠唱開始時にさえ画面内に居てくれれば、詠唱開始直後に走り出しても別にいいよな？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 05:17 ID:yaMR6fkc0: >>569=>>738
現在98/50で、素DEX99/INT57/VIT65/LUK9残りSTRな素プリです。

2）についてですが
ソヒー以外のSP装備は無しで、込みINT72時
GX→不可能
4人PT　VIT前衛踊Wiz 　→消費無しに狩れるがサンク多用
3人PT　VIT前衛Wiz　　→30分でSPが切れるくらい、サンク使えばなんとか
　　　　　　　鳥Wiz　　　→ディレイ無くなるので逆に消耗激しい
　　　　　　AGI前衛弓　→1時間くらいでSP切れる程度
ペア　　　　　　　弓手　→　窓以外なら。QMが危険。
　　　　　　　　　Wiz　　→　CADはレモン消費率高。BADはサンク>>ヒールになるのでSPは持つ。
　　　　　　　　　　　　　　　通常狩場なら普通にいける。
　　　　　　　　　モンク　→　余裕
　　　　　　AGI前衛　　→余裕

Gvでは低INTの弱点は睡眠だから、馬中段のない私には低すぎなのも難点なんですが。
当方エンペ用プリのため、DEXカンストしてるので少し違うかも知れませんが、参考にどうぞ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 05:20 ID:pFXIhUOH0: >>761
発動時に画面外にいるとかかってるかどうかわからないから
何度もかけなおしになってだるい。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:44 ID:vuHDp4od0: 詠唱開始時に画面内にいれば画面外出ても遠くに行かなきゃマニピはかかるぞ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 08:16 ID:AMhCsCVv0: ＾－＾；
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:11 ID:9EZb23+o0: そこまでして突っ走っても時給になおすと数ｋ違う程度だよな
逆にマニピ切れで危険になったりかけ直しの手間で効率落ちたりするか？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:15 ID:MOS2UFir0: その数ｋの為に必死になるプリがどれだけ居ると思う？
少し歩くのが遅かったりアイテム拾うのが遅いだけでテンポが悪いと文句を垂れるプリが…！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:26 ID:9EZb23+o0: >>767
少なくとも俺は支援の時は止まってくれる前衛が好きだから、効率至上主義には興味ないな

いくらなんでも支援の時は止まれ、だが一刻も早く走れとかいう無茶苦茶なプリは・・・まあいるか；
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:45 ID:pFXIhUOH0: >>764
そのかかる距離かどうかが見えないから判断できないって言ってるんだけど・・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:48 ID:cmskxnxZ0: まぁ勝手に走り去ってくれるのはかまわないんだけど
その先で死んだのをプリのせいにされても困るからな＾＾；
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:51 ID:vuHDp4od0: >>769
マニピって言われない限りかかってると見て良いと思われ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 10:25 ID:9EZb23+o0: だがID:vuHDp4od0は知らなかった。
世の中には寝っ転がってから「マニピ切れてたよー」とか言い出す
ユカイな前衛様もまたいくらでもいるということを！
かかったかどうか気になる時は二度でも三度でも俺はかけるけどな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:07 ID:puln3k8n0: >>769
マニピやグロなどのPT全体にかかるスキルは発動者を中心に39×39セル以内にいると
恩恵を受けられる。
つまり18セル前方まで。
一方で視認範囲は縦方向が前方12セル、横方向が14セルであることを考えると…

やはり具体的な数字を並べても、見えないんだから判断は感覚的なものが必要になってしまうが。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:15 ID:pFXIhUOH0: >>773
それを知った上でかかったかどうか確実に判断できないから嫌だって話なんだけど。
支援切らす糞プリとかいって晒されるのがROクォリティだし。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:17 ID:vuHDp4od0: 見えなくてもかかるけどそれはイヤってのはもはや趣味の問題だから
各自好きにしろってことで終わりだろ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:38 ID:bDeCfcKt0: 見えなくてかかってるけど嫌なんじゃなくて、かかってるかどうかわからないから嫌なんだよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:58 ID:+eBP/8vB0: >>766-768
アイテム拾うの遅かったり歩くの遅かったりして嫌だったり、突っ走ったりするのは
＝効率のため　じゃない場合もあることを覚えておいて頂きたい。
俺個人的には、支援しててわざわざ支援待ちに過剰に止まったりする前衛さんのほうがやりづらい。
いい人だなぁとは思うけど、ゲームとしてつまらない。まぁDEX５０以下だったりするなら別だけどねｗ
あと、>>770みたいなのも困るけどな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:20 ID:9EZb23+o0: >>777
支援の時止まる必要はないが、一刻も早く走れという見解？
それはそれで勝手だろうし>>768は別にその立場にケチつけた覚えはないが。

まあそもそもほとんど移動しながら支援できるなら、わざわざ止まらないと思うけど。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:42 ID:rM0+OA1W0: >かかったかどうか気になる時は二度でも三度でも俺はかけるけどな
だよな。そっちの方がよほど非効率ってことを前衛は気づくべきだ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:50 ID:+eBP/8vB0: >>778
だから個人的にはって書いただけで、俺みたいなのもいるって言っただけ。
お前のもそういう意味だろ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:48 ID:+ltl5BWv0: 基本的に、画面外に出ても「マグニフィカート!!」の文字が画面端に残るのが掛かってる状態、
出なくて、直ぐに追いついても文字が頭上に出てない時は掛かってない状態、で判断してるが、違うのか

まぁ固定狩りで釣り役でもない限り、支援かけなおし時に範囲内に居ないのは俺は無視だな
挙句何度も繰り返すようならIAを切る。

…ってのが身内狩り以外でも断固出来る勇気と根性が欲しい…。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:25 ID:vnfWLhWq0: 臨時行ってるﾔｼが
ギルチャで臨時のプリの悪口言ってるの聞くと
胸が痛くなる
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:36 ID:cmskxnxZ0: そしてPTチャットに誤爆してふいんき（←なぜか略）を悪くするんだな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:12 ID:l5yoMuz/0: 殴りプリにはまった
そこらへんのケミとかBSと組むとくそ楽しい
だから僕は殴りハイプリなのです
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:42 ID:mMZYq1OP0: >>781
違う。
かかっていても文字は見えない。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:11 ID:FCcQogkU0: >>783さんへ
それは

×ふいんき
○ふんいき

だと思いますよ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:18 ID:v2vCPfzp0: >786なんかに釣られてなんかあげないんだからねっ！
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:50 ID:/fUY9n670: 廃71プリなんですが
ステが上から1 1 9 40 99 1でDEXカンストしたのでVを飽きるまで振ろうと思ってます
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gX1sXdAhDbnjOqnjN1jQcAJy
で、タナを夢見る年頃なのですがサンクとＳＷどっち先に7にするべきですか？
最終スキルがhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gX1sXdAhFeDkOqnqByBjSfNJy
なのでバリシカという手もありますかね？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:05 ID:KpmxtBsZ0: SWでいいともう。
たこ殴られる前衛にとっさにバックサンクきまるとかっこいいが、
拉致する敵もいることだし拉致も防げるSWをお勧めする。
棚でバジリカを的確に運用できているプリは聞いたことがないし見たことがない。
実際見てもへぇ～で終わりそうな・・・予感がｗ

ただ棚をわかってる前衛だとSWもそこまでいらない。
1セル置いて壁を背にしてくれたりしてヒール連打ですむ。
んが、いつも恵まれるとは限らないからやっぱりSWだとおもうよ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:11 ID:ma4fAK790: ７以上できるならサンクよりＳＷだな
大ダメージを数回とはいえ防げるし足元置けるし
前衛においても後衛においても有効性がある。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:12 ID:ma4fAK790: バジリカは持ってる友達いるけど使い道がないとのこと。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:13 ID:b+gUcdce0: RO飽きた。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 10:15 ID:8PKvpfBj0: 　　　_ ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ドンペリ！ドンペリ！
.　　　 ⊂彡
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 11:34 ID:2oVahemA0: ドンペリﾜﾛﾀ
アコきゅんだったのに世間の荒波にもまれまくって生まれ変わったら
ハイプリ｢シャンパンタワーはいりまーす！｣って感じに
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 12:05 ID:e/41/qRP0: 794が流れをつまらなくした
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 12:14 ID:8PKvpfBj0: ネタにマジ（ry
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 13:05 ID:n/1xt2JU0: バジリカは大量に枝を折りたいとき使える
ボス属性が出るとタコ殴りにあうけど
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 14:16 ID:HvRwc+eHO: タナトスでバシリカはないｗ
あれは広い場所で休憩するための言わば、ブルーシートだｗ

支援の時に立ち止まるか否かは予め言えばいいんでない？
俺は身内には、咏唱に時間のかかるスキルの時は止まってくれって言ってる。
マニ→アスムの順でかける事も伝えてる。
マニ切れて約10秒でアスムが切れる事もね

それで止まらなかったら知らないでいいと思うよ、うん
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:03 ID:ziouS4zx0: 旧Dはいいけど、タナや生体だと時間支援しないほうがいい
800 名前：788 投稿日：06/11/20 17:09 ID:+zYMzpvx0: バリシカは無いのか・・・
SWとかサンク持ってるプリは普通いるからバリシカでも覚えようかなって思ってたけどやはりネタか
バリシカ、聖体、スロポはやっぱり最後か
助言ありがとうございました
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:28 ID:NHbQGYsV0: バジリカ使いが増える事自体はプリとして喜ばしい事この上ないんだがなぁ…
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:31 ID:GdZ+671U0: タナはまだしも、生体はやれるときにやっとかないとすぐ支援切れるよな
戦闘終了後にほぼ全員のアスムが切れてたときは死にたくなった
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:00 ID:FgKg6t/S0: >>802
そのまま死ねよ

ﾘｱﾙでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ！！！！！！！！！！！！！！
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:04 ID:Q3ChHZdx0: おあとがよろしいようで
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:18 ID:9W86Ep5v0: 何か嫌な事でもあったのだろうか
少し心配だ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:19 ID:eOWzUwrd0: そういやバジリカって、詠唱中に範囲内に入って
SG唱えたらバジリカ出た後でも発動するのだろうか？
それともバジリカ自体がでなくなるかな？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 01:34 ID:mdLJa+t10: >>806
バジリカ自体は一度発動したら詠唱妨害以外では中断されないよ
SGが失敗する予感。

バジリカ持ちとしてはバジリカ話が出るとちょっとうれしかったりする。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 03:05 ID:KK8/GiaH0: むかーし実装当時バジリカ５とってさ、
深淵2セットくらいひっぱってバジリカしたんだよ。
んで反対側から遠距離で攻撃してもらうって寸法でさ。

そしたらなんかしらんがカリツのグリムがなぜか貫通して
ダメージ受けて話がちがうじゃーんって思い出があった。
再振りで消しちゃったけどね。
809 名前：569 投稿日：06/11/21 03:15 ID:fRR+DYFy0: >>762
INT72ですか！そこまで低いと序盤・中盤がかなり大変そうだ。
低めで止めておいて徐々にあげていく、とかを考えてみようと思います。
ありがとうございました。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 08:34 ID:/uYRrspU0: ROって支援職が狩場での重要度ウェイトアホほど占めてるから、支援職に従わん奴には支援やらん
ってくらいのスタンスの人の方が巧い気がする
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 08:47 ID:p1hBA8PQ0: >>810
それが通じるのも生体やタナやアビスくらいなもんだがな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:31 ID:/uYRrspU0: >>811
ソロ性能が昔より明らかに向上した現状、そうなるよな

狩場で支援しやすいように立ち回ってくれる人とか見ると
「あー、この人別キャラで結構な支援職持ってるんだろうな」って思うときがよくある
ところで、↑の3狩場については支援職は「どう生かすか」じゃなくて「誰を犠牲にするか」を考えてる人ほど巧い
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:39 ID:UPWdJJTn0: >>812
＞誰を犠牲にするか
『誰を生かすか』に置き換えると聞こえがいいなｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:45 ID:ffCnq28d0: オーラになると、如何に早くセーブポイントから戻ってくるかになるな・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 13:54 ID:TTtfBxYd0: 犠牲を出す支援が上手いわけないだろうｗ
それは仕方なく殺したいいわけに過ぎないにゅ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 14:17 ID:mQQE4134O: 生体3以外はまだ殺さない様には出来るんじゃまいか？
事故は別として

生体3は助けようとしたら
別のメンバーも死ぬ可能性あるから犠牲になってもらうつもりではいる。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 14:22 ID:FTbOZvar0: 言わば「犠牲を最低限にする」支援ってことか
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 17:32 ID:q4SS1MDj0: >>815
>>815
プッｗｗｗｗｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 03:46 ID:zCwo57/P0: 支援がやりやすい動きをしてくれる人は支援や後衛キャラ持ってるとか、よく組んだりするんだろうね。
ソロの動きしかしてくれない前衛はWIZや弓いても離れたとこでひたすら殴ってたり、
後衛のタゲ取ってくれなかったり、他メンバー置いてきぼりでにしたり、休憩中にも敵もってきたり、
無闇にトレインして敵引っ張ってきたりとなかなかスリリングなことをしてくれる。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 07:15 ID:z6CCNJ0f0: ｜∀ﾟ)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ﾄﾞﾝﾍﾟﾘｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ･･･

　　　_ ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ドンペリ！ドンペリ！
.　　　 ⊂彡
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 08:56 ID:Bohj/1/X0: STR－INTプリを作ろうと思ってるんだが、
メイス修練切って本で殴るか（+7属性本と+7DHバイブル、＋4タブレット所持）
杖で殴るか（骸骨・メイン純支援ハイプリ用＋7特化ロッド類しかない）
それとも素直にメイス修練とって、ソロ仕様でソドメやスタナーにすべきか悩んでる。
属性ソドメはBS用が、特化チェインもいくつか揃ってるんだが、半端に両方装備があって悩む。
ちょっと意見を聞かせてはいただけないか？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 10:32 ID:W/f0p8ll0: スキルしか使わないなら杖でもなんでもいいんじゃね
ただATK数値を考慮すれば杖で殴るという考えは普通出てこないと思うけどな

実際具体的に何がしたいか良く分からん…
STR-INTだとAspdが遅くて通常殴りなんて使えたもんじゃないし
MBクリ使うならATK高くてサイズ補正のいい鈍器使うだろうし
ステありきでどうすればいいかってのは順番が逆だしな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 10:38 ID:z6CCNJ0f0: ステ浪漫をいちがいに否定はしないけど、用途が分からないと助言もできないよな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 10:44 ID:e68EYCO2O: >>819
ホントその通り
うちのGの前衛もまさにそんな感じでいい加減ウンザリする
LKは体力あるからとか言ってドンドン前に進んで白ポ連打
サンクやSW出しても使わないし
アサクロはよけれないくせに休憩中にドンドン釣って来て、その挙げ句に後衛になすりつけて後衛死亡
それで支援かけなおししてるときは止まってくれとかヒール届かない位置に行かないでくれとか後衛守ってくれとか指摘しても
『前衛だから前出ないとダメだろ？』とか『口うるさくてやりにくい』とか言われる始末
もうG狩りではプリ出さないことにした
殴れる別キャラで攻撃してる方が全然楽＆おいしいわ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 11:41 ID:dZsOY6TR0: そして>>824がギルドの前衛と同じことを…!!
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 12:05 ID:j5iuBZ5a0: バジリカは前衛にも発動条件や使い方を
理解していてくれないと使えないね。

敵、味方両方指定範囲内にいると発動しないのが難しい。
障害物あってもダメだし。
緊急用で使うのも無理があるな。
それにプリはバジリカと支援の2人は最低いないと使えない。
あとDEX極振りしてないと詠唱長いしな。

でも前衛にも理解していてもらって息合うと化けるね。
特に被ダメが大きいところだと使える。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 12:06 ID:yWq5uUZ40: >サンクやSW出しても使わないし

これが一番嫌だな。
ＳＷやサンクをうまく使う事でプリのＳＰの軽減になるのにまるで使おうとしない。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 13:11 ID:lzWNPjPf0: そんなの怖くてのれない
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 14:01 ID:lKHTcozi0: >サンクやSW出しても使わないし
SWやバックサンクって前衛の位置に合うように考えて出すものだと思うが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 14:34 ID:68O0UohM0: せっかくSWを前衛のセルに合わせて発動させても、後衛ゾーンに横沸きしたMobのタゲを取ろうとするのさ
で、SW付近に居たMobが色々流れて後衛死亡(そもそも、SW出す状態ってのがヤバい状況なんだから動いてもらっちゃ困る)
無論、バックサンクも流れてくるMobが有効活用してくれるおかげで殲滅時間長引く→横沸き多数→壊滅
って黄金パターンが多い

829こそ本当にSW、バックサンク利用したことあるのか？
支援職したことないor他メンツが恵まれすぎている、のどっちかの発言にしか聞こえんのだが
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 14:35 ID:e68EYCO2O: >>829
飛び出していくんだよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:35 ID:ZtK1Ej2M0: >830
確かに下手な奴と組むとそういう奴もいる。
Gメンなんだから話すればいいじゃん。
それでも聞かないなら適当な理由つけてそいつとは狩り行かないかGを変えれば済む話。
愚痴りたい気持ちは分かるが最後の3行は余計。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:38 ID:HYBGeD5R0: ソロですらバックサンクってある程度練習しないと咄嗟には出来ないわけじゃん。
オレは前衛系の相方とペアですらバックサンクは自分に使って、相方にヒールってしてる。
「バックサンクするから動かないで」って意思疎通は本当に難しいと思う。
PTならなお更、臨時なんてもっての他ってのがオレの感想だな。
外周1セルも効果あるって事知らない人も少なくないんじゃない？

SWも似たようなもんだけどあれは主に生体3での横沸きに使う。
それに乗れないやつは死ぬだけだから、みんな必死に修得してくれる。
それでも動いちゃうやついるけど、もう見捨てるしかないな。
オレの相方とかtt
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:52 ID:SfXdcVvy0: >>822
メイス修練切ってDB10取ればいいと思うよ＾＾
835 名前：829 投稿日：06/11/22 16:26 ID:lKHTcozi0: >830
生体や棚、オーディンで結構使ってる。

>831みたいに完全に飛び出して行く前衛にはどうしようもないと思うが

>後衛ゾーンに横沸きしたMobのタゲを取ろうとするのさ
>SW付近に居たMobが色々流れて後衛死亡
タゲ取りしようとしてmob放流とか本末転倒だし、SWやサンクの使い方以前に狩り全体に
ついての打ち合わせ不足なだけだと思う。

SGリセットとか前衛(LK)がスタブで飛ばしつつタゲ取るとか、多すぎるなら前衛が捨てに行くとか。
後衛もハイドでタゲ移すとかSW持ちがタゲ受け持つとか。

臨時にしろG狩りにしろ、基本行動については前もって打ち合わせておくべき事じゃないかね。
SWやサンクはその後の話だろう。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:42 ID:68O0UohM0: >Gメンなんだから
すまん、「Gメン」って一言も言ってないんだが勝手にそっちに受け取ってもらっちゃ困る
俺は>>824ではないんでね

>それに乗れないやつは死ぬだけ
こういう意識はすっごく大事だと思うんだ

>>829
>前もって打ち合わせ
しても意味ないこと多いんだが
言うのとやるのとでは別次元だってこと分かるよな？

とりあえず、お前さんが狩り行くメンツに恵まれすぎてる環境だってことは分かったよ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:18 ID:ZtK1Ej2M0: 確かに824と混同してたようだ。

>>前もって打ち合わせ
>しても意味ないこと多いんだが
>言うのとやるのとでは別次元だってこと分かるよな？
分かってるんだったら言ったことが出来るようになるまで試行錯誤して一緒に頑張ろうって気もないのかな？
臨時だったとしたら、上手い人ならすぐ連携取れるが、出来てないというこは不慣れ・動き下手な奴って訳だからそんなすぐ連携取れるわけでもないんだし、無理な話だろう。
それが嫌なら固定PTでも組んでればいいでしょ。
固定PT組んでくれる友達いないならソロでもするか、プリに向いてないと思うから他の職でプレイすることをお勧めします。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:26 ID:XFhxuFBW0: やろうとしてできない人と、やろうとする気がない人の区別ぐらいつくでしょ。
そういう環境にいるとわからないのかもしれないけど、そういう人はいるというのも現実。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:31 ID:3MeCeHxu0: PT全体の動きどころか、支援の分担の話ですら「てきとーでw」とか「w」
しか帰ってこないケースが多いROクォリティ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:35 ID:mFsBjj3f0: >>837
試行錯誤して出来るようになる前に臨時なら終了してると思う。
こういう切り捨て意見は、棚/生体臨が多い古鯖の意見だと思われ。
身内狩りや、臨時でもほぼ固定面子しか揃わないような鯖だと出来そうだけど
個人的には>>837の意見は「人が入れ替わることを前提とした臨時」だと机上の空論だな。

長時間の揃える努力をするくらいなら別の方向で支援するのがセオリーかと。
よほどのことがない限りその場限りのＰＴなんだし。

ちなみに自分なら数回試してダメそうなら諦める。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:41 ID:OwiG2Q8+0: >>830
それお前のSWの置き方が下手なだけじゃねーか！
前衛が立ってる位置だけにSWするんじゃねー！
全体見回して後衛ゾーンに横沸きしてもタゲコントロールできる位置にSW置いて道つくれよ！
前衛経験が無いやつが適当にSW置くから後衛乙になるんだっての

ディフェンダーがオーバーラップしてんのにパスする時点でディフェンダーが居た地点にボール行っても困るだろ？
攻めるつもりがボール取りに戻って、戻ってる間に敵フォワードに詰められてカウンター食らっても困るだろ？

SWの置き方については廃WIZの置き方見て研究すればいいよ
守りと攻め両方こなさないと死ねる職だから
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 19:24 ID:QBsqvGOJ0: ROとは前・後・プリの三位一体を極めて初めて一人前となるのである
どれか一つが欠けていても一流のプレイヤーにはなれない…まさに修羅の道よ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 19:25 ID:fXz9Xs4D0: そもそも大量のMobを抱える様な狩場で”前衛に”SWなんてしなくね？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 19:27 ID:V4uJ1rPW0: 廃WIZのSWのおき方は、自分用以外はぶっちゃけ適当
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 19:35 ID:QBsqvGOJ0: 前衛とプリを経験している廃WizならSWも上手いさ
つまりそういうことさ

そしてあえて言おう
AGIアサ、FCASセージ、君たち前衛じゃないから…！あえて言うならソロ職…!
Gv用雷鳥、付与用セージ、君たち後衛じゃないから…！目的が違うでしょう…!
大切なのはその職の中の人がどれだけの職を経験しているかということ…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:05 ID:SfXdcVvy0: >>845
そいつらはプリ専用護衛 or 用心棒じゃね？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:28 ID:zCwo57/P0: 後衛をやったことない前衛も怖いが、前衛やったことない後衛も怖いんだよな。
できれば両方やったほうがいい。前衛中衛の視野もわかってくる。

タナとか生体みたいな最善のメンバーだけでいくような狩りなら自分の役割わかってるだろーけど
臨時なんて色々混ざるもんだし職とかタイプ関係なくそれをうまいこと回るようにするのもこっちの役目。
前衛に向いてないキャラが前に出ようとしたら後衛の護衛やタゲ取りになだめすかして任せればいい。
SWとか使わないならエフェクト切ってるか尋ねたりそれなしでも立ち回れるように考えればいい。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:29 ID:g+XDStfZ0: >>845
HP微妙だしFlee足りないことも多いFCASセージはまだしも、
AGIアサを前衛じゃないと言ってしまうのは如何なものか…！
STRばっかアサよりはまだ前衛らしい働きするんじゃね？

特にスク水とか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:36 ID:QBsqvGOJ0: PT経験豊富で役割を理解しているのなら問題無し！
しかし自ら敵を叩くのに夢中な人は…論外だ！…ということだ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:43 ID:z6CCNJ0f0: MEからすれば、
回避するからヒール要らずでSPに優しい、
殲滅力が低いからこっちの見せ場も奪わない（？）、
まさにAGIアサは理想のペアと呼べるとか呼べないとか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:48 ID:V4uJ1rPW0: それは気のせいと断言できる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:48 ID:hPih3Cp30: そんな貴方にクル娘モン娘ケミ娘おすすめ
全部うちのME娘の相方ですが何か？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:51 ID:lmJ00oMd0: しかしMEはグロ切りが多い現実
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:51 ID:UMstgMEJ0: >>841
なんでそこまで力説してるのに具体例一つ出さないんだ？
別なものに例えるとお前の言いたい事の1％も解ってもらえないぞ。

ぶっちゃけ、SWって出す奴と利用する奴の意見のすり合わせが無い限り機能しないスキルだ。
それを一方的に下手だ下手だと言うのはお門違い。

841は前衛側の意見が強いようなので、こういうSWを出す側のスレで前衛視点の具体的な例を出した方が
煽りや変な例えをするよりも建設的だと思う。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:56 ID:z6CCNJ0f0: >>853
イタイところを・・・いーんだよ二刀アサ全盛の世の中だぜ？
だがニブルならへたな特化よりTCJの方がダメ出るのが現実なんだよなぁ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 22:13 ID:Y9b9S/YA0: >835の内容なんて基本中の基本で、打ち合わせ出来てる lKHTcozi0 が
恵まれてるというより、打ち合わせしても聞いてくれない 68O0UohM0 が
恵まれてない環境にいるだけに見えたが。

臨時なら嫌臨ネタになるかもしれんが、G狩りや固定PTで長い付き合い
してるとこれぐらい普通じゃね？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 22:21 ID:g+XDStfZ0: ぶっちゃけ人それぞれ、どっちが恵まれてるかあるいは不幸なのかは知らんが

でなきゃ「あんまり置いてくとIA切るよ？」の警告の後マジでIA切られる奴なんか居るもんか
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 23:33 ID:E64XcA6cO: ピラ地下古代マミーTU狩りと、生体1リムーバTU狩りの時給が大差ないことに気付いた。
転生までにZeny稼ぐなら後者のほうがいいのかも…。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 00:31 ID:qCV5Ldnn0: >>821
Str-IntではなくInt-Strだったが、参考になればと思い書いてみる最古鯖住人。
Lv95の時のステはブレスIAもろもろを含めてこんな感じ
65+15/14+17/35+5/99+17/36+14/1+7
β1からのキャラなのでAgiとか多少あるのはそのせい。

課金後もまったりLv上げしてて、Intカンストした頃はちょうどVitプリ全盛期で
「Vitカンストしても面白くねぇな、Strでも上げるか」と思ったのがきっかけ。
それからはネタ道まっしぐら、Lv80-90ぐらいまでは知り合いと組んで支援プリしつつ
ソロでは過剰精錬神官杖持って炭鉱でMB狩り（当時は連打出来た）してた。
Lv90越えた頃から、階段Dで風幽霊を土鈍器で殴って骸骨杖自力ゲットを夢見たり
畳1Fでカブキ忍者と杖で殴りあったりと各地を放浪しつつ、ギルドでは支援プリとして
支援したりしながら遊んでた。

Lv95ぐらいから対人チェイン作って時計地下4でババァ狩りを始める。
狩りのスタイルとしては当時ほぼ絶滅してたMB狩り、Int高いのでSp消費が
苦にならないのと、ババァのATKが低いので、MBディレイ中に激しく被弾しても
2Kヒールで回復出来るので狩りとしては一応成立してた。
ジョーカーはマミーチェインに持ち替えてひたすらMBで食った。
時給はあまり気にしてなかったが、多分500Kかそこらだったんじゃないかと思う。
98-99が8ヶ月ぐらいかかったし。

Str-Intは支援しつつ殴るようなスタイルの狩りが出来るのが
最大の特徴なんじゃないかと思う。
ギルメンのアサシンと亀地上で共闘したり（こちらは激しく血まみれだが）
BSと組んでARでヒャッハーしたり。
あと、騎士団とかで地味に荷物持ちとして活躍してた。
矢筒実装前は弓職から頼まれて銀矢持ったり。
今はInt>Dex=Strの異端ハイプリやってます。
メディタ10取って2.6Kヒール出しながら亀やニブルでギルメンと共闘したりする日々。

ちなみにβ2時代に40転職したので、Lv90ぐらいで最初のスキル再振りが来るまで
速度0だった異端児、畳でアコに追い抜かれるのをまったりと眺めてたぜ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 01:40 ID:xbeXcnUD0: I>S>Vだった時代が自分にもあったな
当時のWizペア火山はすっげぇ楽しかった
エル原はおろか、オリ原も火心も白ポも、出るもの全部拾えるだけの重量余裕
ペアで行こう。火山白ポ量産ツアーができたもんだ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 01:44 ID:6yN3XOPx0: 最近臨時ペア狩りが楽しくなってきた74MEプリ
ペア狩りは人それぞれ狩り方違ってそれを見てるのが楽しいし参考になる
なんだけど・・・世間的にはMEプリが臨公来ると邪魔に思われるのかな？

ペア、臨公したいなら素直に支援プリを作り直した方がいいんだろうか・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 02:03 ID:isrG6EL/0: サフラグロキリエがないだけだろ。槍騎士とペアなら全然無問題
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 02:09 ID:7S+GBg4y0: >>841
SWは座標ずれにめっぽう弱いことをご存知か？
お前さんがみてる画面と他人が見てる画面は必ずしも同じではないぞ。

俺の場合は、横湧きされた後衛にSWして時間稼ぎ。ほとんどの
後衛は横湧きされるとちょこまか動いちゃうけど。
SWを前衛に使うケースは、乱戦状態でなくて一撃死する可能性が
ある敵と対峙してるときくらいだな。

KE切りの極DexMEなんでSWとバックサンクくらいしかPTを守る手段が
ないし、そもそもあんまりPTやらんけど。
まぁ、>>854の言うとおりだと思う。

あと、別のものに例えると大抵の場合は詭弁っぽくなるよ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 02:16 ID:7FuS+ttM0: >>861
八景もいいぞ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 03:43 ID:ev45mdpA0: >>858
まー、誤差だな。試しに計ったら
第四期鯖、深夜でピラ地下1.4M、生体1.1Mだった。
時給は若干落ちるがZeny稼ぐなら生体のがいいかもね。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 03:50 ID:G6YVuTWW0: >>861
邪魔ってことはないでしょう。プリさん来てくれるだけでも十分なときあるしね。

74ならステ的にも問題なさそうだからDex支援としてスキル再振りはどうだろう？
劣化支援MEの素プリもなかにはいるしMEで転生して廃支援目指すのもあり。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 04:12 ID:kua2lh1L0: TU狩りってどうやったらそんなに効率が出るんだ？
必死に飛び回っても700kも出ないですぜ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 04:12 ID:kua2lh1L0: >>861
俺と一緒にME支援の道を開拓しようぜ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 04:15 ID:bhnsxCFG0: TU成功率言ってくれないとなんとも・・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 04:48 ID:ev45mdpA0: >>867
その効率だとTU１なんじゃないか？
スキルリセット前TU1だった頃は確かピラ地下で800ｋ前後だった記憶がある。
今TU10、成功率42.3％、アンバス装備でピラ地下1.4Ｍ前後で安定してる。

アンバス装備する前は1.3Ｍぐらいだった。
アコセットは効率は若干上がるけどピラ地下だと闇属性攻撃が痛いのでつけてない。

高かった割にはアコセットが微妙だ……生体１じゃあ十分使えるんだが。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 07:13 ID:cKQtnG1z0: アンバスって何？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 07:15 ID:cKQtnG1z0: わかった！アンデッドバスター！ゾンプリ靴！
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 07:16 ID:01vucli40: ファイナルアンサー？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 08:15 ID:gerJscCp0: アイテム課金来たら、間違いなくＴＵプリは増える
いや言ってみたかっただけ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 08:18 ID:RtkbRd9d0: >>870
LUKとINTはいくつ？
LUK0でその数値が出るなら結構いいかもなぁ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 08:32 ID:RtkbRd9d0: よく見たらテンプレに成功率乗っててすまんかった

TUってカタコンで㌦に対して他に比べて圧倒的に決まりやすい気がするんだが、気のせい？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 10:07 ID:xz/JCXan0: 簡単なことよ。その成功率、アヤカシの力で動いておる。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 10:53 ID:8N5YGxDO0: >>876
自分もそう思ってる。
レイスにはなかなか効かないが、㌦にはよく効く。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 11:03 ID:FVaVZO7T0: 俺はドルが一番効きづらい印象だったよ…
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 12:28 ID:k+5gVVoI0: 一応、確率計算すれば複数回ＴＵを試行した場合、
レイスのが、ドルよりMOBのMHPの関係で成功率は高い。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:01 ID:kua2lh1L0: 俺もドルに効きやすい気がした
多分気のせいだけど
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 20:35 ID:QAWanKbR0: くだらない質問だったら申し訳ないです。

辻支援をやってみたくてプリを作成したのですけど、支援をするときの注意点なんかありますか？
オートバーサークで狩りをしてる人にヒールをすること、など言われてはじめて気付きました。
まだ初心者で他職に関してあまり知らないので支援を掛けられることでデメリットになる場合が思いつきません。
よかったら教えてください。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 20:40 ID:Ryt82HA20: >>882
自分以外にするなら回復、ステアップ系以外の支援にする。
シグナムとかDAとかスロポとかな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:06 ID:QqQwNe5h0: >>882
騎士にヒール
アスム掛かってるキャラにキリエ
QMが掛かってるMobに闇ブレス

主にこの3つはやってはいけない。基本的にブレス速度でおｋ。
モンクにはLA、IM等でおｋ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:21 ID:Ryt82HA20: >>884
もう1つ忘れてるぞ

rｧテコンにブレス速度
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:28 ID:+M7lLxSA0: テコンはLvUP時のIAかかった速度だったら注意だね。
あとは>>90

それと「そもそも辻をされるのが嫌い」って人がいることを理解しておくといいかも。
辻をするのは個人的には好きだけれど、極稀に嫌がられたりする可能性もある。
所詮は自己満足だと思って、「辻をしてあげる」と思わぬように。
怒られても泣かず謙虚な心を忘れずに。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:31 ID:isrG6EL/0: 辻の基本ルールは相手に反応される前に消えること
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 22:26 ID:c6Y8GVOT0: 闇ブレスかかってる相手に闇ブレス
発剄で狩ってるモンクのいるところでシグナム
アスム中の人にキリエ、もしくはキリエ中の人にアスム
辻リザｲｸﾅｲ

これも気をつけるのじゃぞ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 22:37 ID:uBpIrBRO0: ｐｔにでも辻支援すんなｶｽって書いとけばおｋ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:05 ID:vfQ04//h0: 辻支援する人はそんなの見てないよ。
もし見えても「俺が支援してやるんだから感謝されるに決まってる」
って思考だから意味とか考えない。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:03 ID:60nCO2m60: まぁ、一度辻しただけで追いかけてきて何度も支援よろｗ言ってくるヤシもいるので自己責任で。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:04 ID:DAW6RlXU0: ありがとうございます！

正直そんなにデメリットとなる場合があるとは思っていませんでした。
もし辻をするときは教えてもらったことに注意します。
まずはテコンの人に気をつけて速度ブレスなんかをやってみたいと思います。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:27 ID:3Qyos89Z0: >>821
ＩＮＴ殴りは基本的に無限のＳＰでのＭＢ／インベ連打になるので、
属性武器、ハリケーン武器よりも倍率武器のが強いはず。
特化チェインあってＳ＝Ｉなら迷わずメイス修練＋チェインじゃない？

自分は前世はＩ120＞Ｄ80＞Ｓ50＝Ｖ50で、あんまり参考にならんかもだけど、
大型相手にはモニング、中型小型にバイブルで行ってた。
インベだけでもハイオークとかパサナとかけっこう行ける（でも手が痛い）。

あとＩＭもけっこう大きい。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:48 ID:gYXoBtdT0: 畳で剣士がソロでがんばってるなーと思ってブレスIAヒールしたら
「とりあえず支援ありヒールは余計」っていわれて以来あんまり辻はしてない。
畳では座ってるアコさんたちに辻してあげましょう。
アコ時代PT要請がきてマニピもらったことも。

がんばってる人にヒールを連続でかけてあげる場合は
相手が飛びたくても飛べなくなる場合もあるので注意。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:53 ID:uKcNKpvp0: >>841
SW使用経験がないことがよく分かった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:18 ID:sY/ompoZ0: >894
ヒールは上にあるようにオートバーサクだろうな。
バッシュ2回が3回になったりとするから騎士系にはヒールはしない方が
良いと思う。騎士以外にはヒールしてるけどな。

基本はブレス・IAだけかければいいのだけど、テコン系は速度も
注意しないとだめなんだな…。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:43 ID:ofNfTtst0: >>882
すぐに逃げる。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:51 ID:JXedmRU90: 影響が出るのは先に述べられてるのでお手軽辻支援。

一番無難なのは走り抜けざまのLA。
次点で攻撃職にIM、後衛にサフラ。
この3つはディレイないからかけ逃げし易い。

辻でいちばんやっちゃいかんのはその場に留まって延々支援続けること。
お礼を言われる前に立ち去るんだ（いちいちお礼を言われてるとかえって相手の効率が悪くなる）、
エモ出される前に出して逃げるんだ（タイピングされる前にお礼不要の意思を示す）
辻から始まるこみにゅけ～しょん♪も悪くは無いがねー
まずはそれからだ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 02:09 ID:CiEe2JG80: 一応突っ込んでおく。

どれもかなり長いディレイあるぞ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 02:15 ID:rk/BmfSM0: 詠唱が無いと言いたいんだろう
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 03:44 ID:sY/ompoZ0: 俺は辻から始まる～は嫌いじゃないしな。
そういうのダメなひと（効率>>>>そういうやり取り）な人は
エモだしてはい、さよなら。だし

辻だからエモ出される前に～は合ってるけれども、相手の効率まで
気にしてするものでも無いと思うんだがな＞辻支援

まあ、なんだ自己満足なんだから好きにやればいいさ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 06:15 ID:JdXbElHz0: 辻支援は悩むなー。
各職業にブレスIAキリエかけてみた時の反応。

ローグ：零スティ調整してるので、ブレスは入れないで欲しいです。（だいぶ昔の話）
マジ：足速くなるとFWおきにくくなるので、ブレスキリエだけで有難いです。
モンク：SP管理の点から、ブレスとIAずらしてやってるので、辻は結構ですよ。（ひたすら謝った）
クルセ：キリエは、ASメテオが降らなくなるので勘弁してください。（実物見せてもらってびっくり）

辻をして初めて、喜ばれること、怒られることがわかる。
喜ばれたら続ければ良いし、怒られたら謝って反省すれば良い。
勿論、中の人次第なので、そこら辺は気をつけて。

番外
バード：お礼にこの歌を聴けー！（ブラギ）
アサ1：こんな日陰者に支援してくれるとは・・・ありがとうでござるよ・・・
アサ2：姫ｗｗｗｗありがとうでござるよｗｗｗｗｗ

以来この2職には全力で支援をしている。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 06:46 ID:G0ETRi140: 辻は迷惑かけちゃった人に対してのみ行う

ＰＴ中タゲ被っちゃったソロの人とか、クリックミスで横殴りしちゃった人とか
基本的に理由無しの辻はしないなぁ。でも１次職の人ががんばっているとやりたくなるときもあるな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 07:42 ID:cOGPRz3l0: >>901
そういう種類の馴れ合いが嫌＝効率主義っていう短絡的な考え方はどうにかならんのか。
効率なんかどうでもよくて、付き合いも大事にするほうだし狩場で知り合い作ることもあるけど
>>898のようなやつは嫌、ってやつもいるし。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 09:33 ID:tKoMpj3p0: 辻支援は「押し付けがましい」と取られる事も多いので注意するに越した事は無い。
掛けたらすぐ視界から消えるのが吉。

俺は複数の支援はせず、詠唱の無いスキルを一つだけかけてすぐ移動する
事にしてる。
一つなら単に誤爆したのかなと思ってくれる事もあるし。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 09:39 ID:goR/iiWb0: ソロの時にブレス速度をかけてくれるのはうれしいけど、
わざわざ立ち止まってキリエとか貰うと有り難いけど申し訳なくなる
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 09:39 ID:goR/iiWb0: 申し訳なくなる　じゃなくて申し訳なく思う　だ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 10:18 ID:BfMflLn9O: 辻支援は「ソロ狩場や効率の出る狩場にPTで行くとき」にするといいよ
そうすればPTで多少無茶しても、多目に見てもらえる

…こんな配慮が必要なのは、粘着気質な奴が多いウチの鯖だけなのかなぁ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 10:37 ID:rzbnEze90: PT時はPTMの支援貰えるっていうメリットが薄れる気がして、あんまり辻支援しない俺がきましたよ
ソロで遊んでるときは全力で女キャラに辻支援しまくるけど
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 10:55 ID:f0hw7JSx0: クルセケミセージみたいな低効率職にだけフル支援かけまくる俺マジ偽善者
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 10:57 ID:cOGPRz3l0: そういう人普通に多いけどね
912 名前：898 投稿日：06/11/24 10:58 ID:JXedmRU90: 素でディレイと詠唱時間を間違えてた俺がまた来ましたよ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

と「申し訳なく思う」でひとつ思い出した。
プリ→ハイプリにするIAブレスの基本支援は辻では不要。ヒール・サフラ・
HLやってるひとにLA・殴りにIM、シグナのみでおｋ。
同様にアコ→プリも。上位職に同様の辻は要らんです。

アコ→プリなんて特に、やられたらたりかえす(*´ω｀)これが辻ってやつかー
っノリで楽しんでくれてる＆支援職の醍醐味を知ってもらえて良いといえば良い
んだけど、上位であるやった側からすれば、やり返されてもSPモッタイナイので
こっちが申し訳なく思う。
それをさせないためにも逃げる。

あとPT中に他の人への辻はあんまり推奨できないなあ。
PTのひとの進軍を止めるようなのは特に。

辻やってると絶対デメリット云々以前に辻が嫌ってひとにあたります。
やる側もそれなりの覚悟と配慮を踏まえてやりましょう(´ω｀)
質問者さんにたくさんのレスがつくほど奥が深いぜ辻支援。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:02 ID:O+7dfYHc0: 辻支援なんてかけてりゃいいよソロ居たら。
もらって、本当に喜ばないソロ職なんてんなもん一部だよ。
メテオ落ちないから要らない、とか言う人は自慢したいだけだよ、うぜーとか思ってそういってるんじゃないよ。
ソロなんて基本超必死狩りか、だらだらある程度での効率出る狩りしてる人で、
９割以上の人は辻支援を喜ぶんだよ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:03 ID:f0hw7JSx0: 俺もそう思う
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:14 ID:rzbnEze90: 俺もそう思う
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:26 ID:QzD40I3V0: そうも僕思う
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:35 ID:xRYNjcSd0: >>903,>>908
それは辻じゃなくてお詫びの支援のような。

とりあえず喜んでもらいたくて辻するなら
アサや弓系にするのがオススメ。
どんな支援してもまず喜んでくれる。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:40 ID:f0hw7JSx0: なんでローグを言わないッ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:50 ID:L4tQ5Sps0: ローグはよく見かけるがすぐ蝿るしなぁ…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 12:57 ID:6zRWpCb20: >ローグ：零スティ調整してるので、ブレスは入れないで欲しいです。（だいぶ昔の話）

これについて突っ込んでほしいんじゃないのッ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:05 ID:yWAHDB1R0: 何となくTUの流れが多かったんで、何となく(･ω･)
INT込み110フリー220のAGIプリ
TU10、スラッシュ、バスター靴装備で早朝1.5M/hは出る。（古鯖)
人の数のテレポ運。はたまたはローグBOTの数で効率変動する。
メンテで沸きやすい所代わるから、マミーの溜まりやすいポイントも探すと便利。

INT-AGITUプリはALL+4装備でも、避けれればある水準まで効率出せる。
初心者でも装備の敷居は狭いと思うけど、V支援と比べると悲しくなるかも。

閉鎖的な空間に近いので（隔離施設とか言われるくらい)
押し付け等ノーマナー行為で議論が多いかもしれない
そーいうのが嫌ならば、リヒ1のがいいかもしれません。
アモンのFPが事故率UPの要因なので、時間把握すると安全です。

こんな感じです。長文失礼しますた(･ω･)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:28 ID:QzD40I3V0: 隔離施設と呼ばれたり、ノーマナー行為で議論が多かったりするからこそ、
ピラ地下３では辻も積極的にやるな。自分も場を荒ませる側に回ったらそこでおしまいだよ。
お互いそうしているうちにだんだん狩場の雰囲気が良くなってきたもんだ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:34 ID:Q6fu2hms0: >>920
ゼロスナなら他に迷惑かからないぞ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:41 ID:wycoM0Vw0: オートバーサクのことをすっかり忘れていたよ
カタコンで血柱あげて白食いながらBdsしてる騎士にヒールしたのはまずかったかなあと反省
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 14:01 ID:C/CIYeFf0: ダメージ量にもよるけど、白ぽ飲みながらAB使う騎士はあまり居ないっつーか
HPRがある騎士が白を叩くと、
V騎 → Vitの回復量アップ効果のため一気に安全圏へ
A騎 → 25%範囲が元々狭いので、白の回復量だとやっぱりすぐに安全圏へ
ってなるんで、AB状態で血柱が上がってる騎士が白叩いてたら
十中八九、身の危険を感じてAB切れを覚悟で回復させてる最中だ。

AB狩りの騎士が使うのは、ミルク～紅ぽ・アイスくらいの回復剤が多い。
今ならおいしい魚もか。単発でちょこちょことこれらのエフェクトを
出してる騎士がいたら、そいつは高確率でAB狩り中。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 14:57 ID:Q6fu2hms0: 危ないときも安全なときも美味しい魚な俺槍騎士持ち。
SCの関係でBM使わないと白なんて入らないから持ってない。
メインは美味しい魚で経費節約。
危なかったらインデュアして離脱しつつ魚連打だな。
知り合いのAGI騎士は白Pしか積んでないようだ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:15 ID:tOAVfeXw0: ゼロ砂ねえ。ローグで数が狩れてゼロ砂に出来て
Dropがそれなりにレア交じりっていうとシーフDOP位かな？
インキュをマミー入りのでちまちま叩く気にゃならんし、チンピラは数居ないし。

生体1、2のローグには注意ってことですか。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 16:34 ID:3ZNwb8u90: 婆園のJKとかかもな
いずれにしろバグ利用を公言している相当アレな人には関わらない方がいい
>>902の内容も叩きの意味合いが強いと思ったので俺は放置していたわけだが
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 17:13 ID:goR/iiWb0: uho
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 17:16 ID:olLJxz6Q0: 本当にスティルの仕様を知ってるなら、1匹に100回以上砂を発動させない限り
つまり、☆ダメのみでJKやインキュを倒すぐらいのペースで叩いてない限りブレスは誤差
ってことで本当に砂狙いならみればわかるし、文句言われてからブラックリストに入れるぐらいでいい

被弾AS目当ての場合はキリエなんてどうせすぐ消える
モンクは・・・2分後にブレスだけすればいいので中の人の問題

IAでタゲコントロールがきつくなるのは・・・慣れの問題だからこればっかりはどうしようも
私はIA付のほうが楽なんだけどなぁ

私は支援がほしけりゃプリとPT組めって意見で
ミスってタゲ移しちゃったとかって時以外は
応援したくなる（1次）職にしかPT外では支援かけないが
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 17:22 ID:f0hw7JSx0: 最初っから解ってたことだけどね
辻支援云々なんて100年議論したって答えなんか出ないってことは
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 17:59 ID:Ow9S9p9l0: 喜んでくれる人はこっちも嬉しくなるから辻支援する。
恩着せがましいとかいう奴はむかつくから嫌がらせのために辻支援する。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 18:15 ID:cOGPRz3l0: きもい…
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 18:18 ID:Q6fu2hms0: ゼロスティがバグ利用なんて初耳なんだが。
あれは単にMobの独占(溜め込み)が問題になっているだけ。
ゼロスティそのものがバグだというならスティそのものがバグという話になると思う。
公式の不具合リストにもない。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 18:58 ID:JosvTweg0: >>932
ということは、儀礼でもおkな訳か
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:13 ID:xjtEAQor0: どう考えても想定した仕様とは違うだろ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:21 ID:cOGPRz3l0: 公式にない以上そうと言い切れるわけじゃないから。
もうスレ違いになってくるからやめとこうぜ。
俺は零やるやつとは一緒に遊びたくはないが。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:22 ID:wWfrA+x5O: 想定されてなかった使われかたなのは確かだろうけど、仕様かどうかは
ドロップ率×スティ係数＝０となるテーブルの物が盗める事が仕様上正しいかどうかによるんじゃない？
939 名前：902 投稿日：06/11/24 20:25 ID:JdXbElHz0: 何か俺のせいで変な流れになったみたいでスマン。
俺が言いたかったのは、辻支援によって色々知ることが出来た、という事でした。
プリなり立てで、誰彼構わず辻してたのを反省したし、勉強にもなったと思う。

ちなみに零スティ～は、零スナの間違いでした(生体もアインも来てなかった頃だったかと)。
ごめんなさい。
各職業を叩くつもりは全く無くて、単純に良い勉強になったなーという事。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 20:26 ID:JdXbElHz0: あげてスマン・・・暫くROMってる
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 01:08 ID:S6Xea4V40: 最近の上級狩り場ではSW＆サンク必須と言う事だが
この二つ取るとポイントかなり厳しくないか？
・・そこでキリエを切ろうと思っているのだがどうだろうか
やはり支援プリとしてはキリエは必須Lvなんだろうか？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 01:16 ID:Pjd6uwgp0: ハイプリだとキリエは基本的にGvスキル。シーズだとアスムが封印されるからな。
通常狩りだとあって便利なこともあるけど、別にアスムだけで事足りる

素プリなら正直サンクとSW両方取りはキツすぎる
生体３で重宝されたいならSW、Gvで重宝されたいならサンク
SW持っててもハイプリじゃないと臨時じゃ干される鯖もあるらしいが、サンク持ちならGvだと素プリでも歓迎される
ただしGvは直接的にはEXP稼ぎできない
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 01:17 ID:7uM9BYmh0: サンクよりキリエだろ・・・常識的に考えて。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 01:32 ID:zchenbQQ0: サンク・SW・リザ4はどれか2つをお好みで～って感じ。
生体等で定点ならSW10推奨、サンク使うなら高Dex（素90↑）推奨。
キリエ切るのは……無しじゃない？
945 名前：941 投稿日：06/11/25 01:39 ID:S6Xea4V40: すまん・・大事な事を言ってなかった
実は最近までMEプリ志望だったのでTU3とサンク7は既に取得済み・・・
積極的にPTに参加したくなったので支援型に変えようと思っているのだが
ここから支援に変えてSWを取りリザ4マグ5にするともうほぼポイントの余りがなくなる。

やはり今からじゃ半端すぎる形になってしまうか・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 01:49 ID:+HZwBmZ60: ＭＥぷりじゃSWサンク使うような棚生体にはようなし
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 02:53 ID:uqQfLvZa0: キリエ切ったらグロ取れないでござるよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 04:03 ID:Nh/QE3f00: 上級狩場ってGvではないと思うんだけどキリエないとだめなん？
アスムでいいような気がすんだけど。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 04:08 ID:SoNCYCtP0: TU3、サンク7、マグニ5取ってリザ4取得でスキルポイントが余らないって
どんなスキル振りしてるのか気になるんだが。
リザ1で止めたらSW7、サンク7、キリエ4、サフラ3、LAというスキルを取って
さらにあと1ポイントお好みで上げれるようだが？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbakOqnqByAkK

低レベルキリエでもないよりある方が圧倒的にいいし、
頻繁に死ぬ狩場でもなければリザ4なんてなくても十分に何とかなる。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 04:12 ID:+HZwBmZ60: 相談主は素MEプリだろうポイントないって言ってるし
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 04:14 ID:YEwqaAoK0: いずれにせよ素プリか廃プリかすら言わない相談に答える必要もないな
まあ、スキルシュミレータも使えてないし素プリっぽいけど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 05:28 ID:uqQfLvZa0: グロ1じゃつらいでござるよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 06:04 ID:D8ZXkrFM0: >>947、>>952
おまえらはこれでもかぶってソロってろ　つ[ グランペコC、お座り犬 ]
954 名前：941 投稿日：06/11/25 06:42 ID:S6Xea4V40: すまん、昔の間隔から支援プリといったら普通のプリだと伝わると思ってた。
今はただプリと言っても廃プリと間違われるほど廃が多いんだな・・・
今後気をつけます。

取り合えずキリエ4で行こうかと思います
サフラは・・・・使いどころ微妙そうなので検討中
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 07:57 ID:Nc+RkpUZ0: 多分最近の上級狩場って単語が入ったから勘違いされたのかと
生体3、棚7↑ともにレベル制限（後者は一度オーラを噴く必要があるので実質99以上）があり、
アビスでは1階なら兎も角、2階以上になるとアスムが必須になるからな…

サンクを上げると他のスキルを圧迫するのは昔から言われているし、
ME、Gv支援用以外で素プリが取らないのには理由がある
あとサフラはできれば取っておいた方がいい
WIZと全く組まないというのなら別に構わないが、そんなことはまず無いだろうし
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 08:57 ID:YEwqaAoK0: レスで素プリ想定と廃プリ想定が混じっているところで察して欲しかったな・・・

リザ1でいくなら高DEXでないと高LVになっても相方が死んだときに全滅しやすい。
が、I=DではVit不足で生体棚ジュピでは厳しい。そしてそもそもアスムがないと上級狩場は拾われにくい。
キリエ4では一般狩場での支援も効率はイマイチだし、臨時途中で打ち切られる危険も。
上級狩場メインで稼ぐのはTOMと言って良いし、一般狩場でも支援として半端な感あり。

一方、転生を考慮するならソロ手段がTU3のみでは心もとないな。2PCお座り等も効率は良くないし。
どうせなのだからMEを取ってしまったほうが転生は近い。

以上から普通のサンク7キリエ6MEでいいじゃん、と思う。
槍騎士や八景ペアならできるし、アサもグロ必須とは限らないし、ちょっと臨時したいだけなら。
まったりギルドに入れば、さらにパーティを組む条件は緩くなるし。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 09:07 ID:P8Kq52Dh0: オーラ廃Wizでもサフラをほしがる人は結構いる

キリエ７、ＭＥ10、サンク７の順にとったD>I>>V支援ＭＥだけど
グロほしいって言われることやサフラを待っているWizさんによく出会う
「どっちもありません」って言うとショックエモを出されたこともある
でも90台後半の臨時がないときはME狩りができるから
ソロもペアもPTも楽しみたい人にはお勧めかも

MEを３削ってサフラ３とるのもありだけど
最終ソロ狩場が多分GDになるんじゃないかと予想してみる
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 11:06 ID:Gmm6rOls0: グロほしいやらサフラを待っているWizさんって・・・そういうことは出発前に言った方がいいんじゃないか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 11:30 ID:Dzaab1BmO: 生体1やピラ地下でソロで光れるんだからいいやんそんなこと(；´Д`)
MEは秘境村あるし。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 11:33 ID:HME2SSAW0: 散々既出だから、光るのが目的とは限らないっつー話。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:32 ID:YEwqaAoK0: サフラ取るならサンク切ってグロ1も取った支援MEの方がいいかも（←鬼
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 13:44 ID:7uM9BYmh0: 普通の支援プリが一番楽なのに・・・
みんな臨とか苦手なの？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 13:50 ID:Dzaab1BmO: 3分以内で集まってくれるんならいいんだがな。
ボランティア非公平とか立てたらすぐに集まるだろうが('A`)

こちとら時間削ってプレイしてるんだから、無意味な時間を過ごしたくない。
だったらソロで狩りできる型にするわ。

んで、HiMEとTUプリに至る。
PTスキル磨くのはギルド狩りのみ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:33 ID:S6Xea4V40: MEでの狩りは具体的にどの程度効率出るのかな？
TU狩りで1.4M ペアなどで大体1M以上？
これより効率出るなら転生まで最速だが、トレインしなくていい分TUが一番気楽かなぁ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:49 ID:/+jAycIM0: MEはトレイン無しで2Mでるんだぜよ？
むしろトレインしない方がいいんだぜよ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:51 ID:FjmNwL2J0: MEは２Ｍ出るけど
出せるようになるまで時間掛かるからなぁ
ＴＵでも90台になれば２Ｍ出るんだし
ＴＵの方が良いと思うな

ＴＵは単調だから飽きるかも知れんがな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:12 ID:dsJ2/JrA0: 装備があるならMEのが良いと思うぜ。と
sマント・sマフラってレアがあるし、収集品も高いから。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:43 ID:P8Kq52Dh0: >>958
>グロほしいやらサフラを待っているWizさんって・・・そういうことは出発前に言った方がいいんじゃないか？

言う時もあれば言わないときもある
あとからチャットに入ってきた人は知らないことが多いなぁ～
…というか、プリが全員グロ・サフラあるって思っている人が多いのかな？

MEの時給は気にしたことはない
前衛は選ばなければならないがペアで火山2とか、
PTでゲフェニアやタナトス６↓とか
ソロでピラミッド最上階とか、
気分でいろいろ行けて、さくさく狩れて楽しいくらいかな

騎士団や城２でも時間のかかるカリツやレイドアチャ、禿をMEで焼いたり
ニブルペアとかでもあらかじめサンクを消さないように打ち合わせしておけば
倒す数と速さが違うから純支援で行くよりずっと効率が出ることが多いと思うよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:15 ID:alobsCi50: グロ使うとアサと鷹が喜ぶけど
それだけなんだよな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:22 ID:uPjp1sfc0: TUで効率出そうとすると
箱虫全無視でひゅんひゅん飛ぶことになって
精神衛生上よろしくなかったので、マップ内のmobは
全部自分で片付けられるMEにしたよ……。
効率は下かもしれんけど、TU狩りはリアルSPの消耗激しすぎ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:26 ID:lYglYHse0: >>968
個人的には廃プリならグロは期待しない、素プリはグロ・サフラは
あるものだと思ってる。
MEが効率出せるってのは同意、ただそこまでできるMEはあまりいないかなー。
詠唱が速い90台以降の話だろうしね・・・
悪魔系増えてる傾向だし、今後は支援ME廃プリが量産型になりそうな気がする。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:44 ID:jqisB6x/0: 同じく廃プリにはグロは期待してない。
素プリでも最近は期待できないけど、そもそも期待する機会が少ない。
サフラLAの有無はまだ重要。先に言っておいてほしいと思う。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:54 ID:YEwqaAoK0: TUで2Mってのはたぶんソロ特化のAGIプリだろうな。普通のI>D=V支援なら90代でも1Mちょいが限度とみていい
ただMEとちがってほぼ純支援のスキルを取れるし、MEより低LVから使えるから7-80代は圧倒的に楽だね
MEの70代って臨時ではサフラやグロがないしSPも少ないから不利だし、ソロでは結局HLやヒール砲頼りだったりで辛いよなぁ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:59 ID:CEesy/OC0: 最近VITプリになりつつある素プリなんだが、質問があるのでお願いしたい。

VITを２つ上げるよりも、オペラ仮面や神官の手袋×２でDEFを２つ上げた方が被ダメ減らせるのは
どうしてでしょうか？
もしかして装備でDEF上げた方がダメージを多く減らせるとゆう事でしょうか？
ただいまVIT30なのでこんな現象が起こるのでしょうか？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:03 ID:xqiNednj0: 1000円の品物を２％引きか２円引きかって話と一緒だとおもわれ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:03 ID:HME2SSAW0: Defの値の○＋△は、○と△では全くの別物なんだ。それぞれで計算され方が違う。
OWNとかでも見てみるといいよ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:13 ID:HME2SSAW0: と思ったら、OWNはそういうこと載ってなかったかな…ｗ

本来は○＋△で
○の部分は　防具の強さ＋（精錬の合計*0.7）
△は自分のVit
食らうダメージは、敵の攻撃力*（100-○） -（△*0.8）だったはず。
どこか間違ってたら突っ込みヨロ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:16 ID:oDU/XBDu0: >>974
Vitは減算、Defは除算。
大雑把に計算すると
敵Atkを50とするとVit2で-2、Def2で-1。
敵Atkが1000だとVit2で-2、Def2で-20。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:17 ID:YEwqaAoK0: 知っている限り、「みすとれ巣」にしかダメージ計算の全体像はないんだよなあ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:37 ID:QB9sR1Mv0: >>97
減算DEFはVIT*0.8じゃない。
最小減算DEFと最大減算DEFの間の値がランダムで使用される。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:49 ID:lacvAhgp0: MEプリの効率はLv98ならニブルで1.5～2.5M/h
アユタヤD2でクラベン無視するなら1.6～2M/h

注：ニブルはI-D二極
　　アユタヤはInt112だとほとんど2発で落ちるので、もう少しあがるかもしれない
　　Lv80程度では双方共にかなり効率はかなり落ちる
　　狩り方は効率をかなり求めたやり方、Wテレポ使用、キリエは暇があれば使用、サンクSW未使用での効率なので勘違いしないように

クラベン無視したり、人にタゲ移る危険性があるのが嫌な人はニブル篭っとけばいいが
今のニブルだとタゲが移されるなんていくらでもあるから気にしてる奴なんて一握りなんだろ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:50 ID:S6Xea4V40: アサスレだとTCJはもう用なしって事になってるね
素アサならほぼ二刀、クリアサは希少価値（理由はクリアサではグリム狩りが出来ないから）
ハンターも、個人的な感想としてはDS連打な人が多いし
もうそもそもグロリアが必要な場面ってほぼないんじゃないかと思えてる。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:55 ID:/+jAycIM0: 製造の事もたまには思い出してあげてください
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:07 ID:1QfLLT2d0: 製造持ちは2PCでグロ持ちプリ持ってるから
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:11 ID:HME2SSAW0: 臨時とか、廃環境整ってない場所では、グロ喜ぶ人はまだまだいるよ。
アサ以外でもAgi系には使っといて損はないし。
♯にもグロリアは効果大きいし。前ほど重要度はないけど、ほぼ無いってほどではない。
身内狩りばかりで必要ないなら切ればいいし。自分の環境次第。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:11 ID:+HZwBmZ60: ＭＥならともかく支援ならグロ取ったってポイント余裕だろ
最適化最適化とかいってるのは日本人の悪い癖だ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:19 ID:D8ZXkrFM0: ＞ＭＥならともかく支援ならグロ取ったってポイント余裕だろ
そうでもない。SWやサンク取りだとグロ切りは普通にある
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:20 ID:nik/33fq0: グロは鷹師よりも量産や二極に使った方が効果は大きい。
#はまとめて撃つのに確殺変わらないからあっまり意味がない罠。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:24 ID:+HZwBmZ60: レスをくれるのはありがたいんだけども
>>986に対してそのレスはずれすぎじゃまいか
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:31 ID:7tfvfxNU0: もう転生しちゃったけど、素ﾌﾟﾘ時代は支援MEだった人。
サフラ3・キリエ4・グロ3。
ただしマニピは3だしリザは1。アスペは前提の4止め。サンクも前提の3、SWも同じく1。
使う支援スキルから取って、使わない支援やMEは後回し。ME10=job50。
ステはD>I>>Vで最終VITが補正込み30かな。アコセットで+10。
INTを91まで振ってDEXカンストさせてからVIT振った形でした。
Lv98のソロ時給が、アコセットでアイテム全部拾って大体1.8M/h前後だった。
70代は監獄臨時など、80代前半は主に前衛や発勁ペア、後半から秘境で生ME。
サンク3なのでバックサンクしなかった。いちいちトレインしてサンクしてると効率下がるし。

VIT純支援でも上手くHiWiz捕まえれば、時計↑4で1.5程度は出るみたい(Lv98時)。
早くから廃屋とか行ってれば、お金にはならないけど時給自体は純支援でも出る。
違いは相手を捕まえなきゃならないかソロ出来るかってところで、臨時の減った今となっ
ではそれが大きいんだよね…。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 21:23 ID:qRRhEw4A0: 梅田駅前
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 22:38 ID:HME2SSAW0: >>988
♯のことだよね？
確かに確殺数が同じ敵（窓とか城２かな）ばっかりだったり、
♯狩りとかだとあんまり意味は無いけどそうじゃない場合も多いしね。
とギルメンにスナ２人と臨時でも結構組むから実体験より。

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993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 22:51 ID:UxWTEDtd0: グロリアがほしい製造ＢＳも忘れないでね(´･ω|壁
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:18 ID:Wjqw2UDV0: アンドロ梅田
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:33 ID:qRRhEw4A0: 梅田コマ劇場
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:33 ID:qRRhEw4A0: 梅新東
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:34 ID:qRRhEw4A0: ヨドバシ梅田
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:36 ID:qRRhEw4A0: 梅田スカイビル
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:38 ID:1DxOVRWX0: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:38 ID:qRRhEw4A0: 楳図かずお
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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