騎士情報交換スレ 154

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騎士情報交換スレ 154

1 名前：T ★ 投稿日：06/11/07 06:59 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・テンプレの単語検索リンクから、騎士Wiki内の検索も出来ます。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 153
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161614160/l50
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド76
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161203612/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：T ★ 投稿日：06/11/07 06:59 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレ、アップローダ類を利用して質問して下さい。

■MMOBBSアップローダー■
http://www.mmobbs.com/uploader/

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■(EP5.0非対応)
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/LordKnight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:36 ID:P2iikEPEO: AGI
4 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 08:00 ID:g1Lhar1V0: 5get
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 08:29 ID:jG1c0ALr0: ｵｽｽﾒ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:10 ID:WghxSu/kO: 初めまして。最近槍騎士をはじめたＲＯ初心者です。
店売り防具を＋４にして武器は火パイクと水パイクがあります。
Ｇ狩りでペノメナＣが出て一人頭９Ｍの突然の収入がありました。
そこでテンプレ見たところ大型特化か人特化パイクを作ろうと思いました。
狩場は西兄貴で将来はプリさんと騎士団を考えています。
どちらがいいかアドバイスお願いしますm(__)m
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:10 ID:pJErgQFS0: クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:13 ID:Zp339Q6j0: >>7
西兄貴特化パイクを作ってLvが上がってから考えればいい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:30 ID:g1Lhar1V0: レアアイテムはどんどん供給量が多くなっていき、需要がなくなり、どんどん物価が下がってる・・・

過剰生産による大恐慌のはじまりだー
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:30 ID:xX3Lr8qGO: 西兄貴特価が安いならいいけど…
1イミュン
2タラ盾
3QBl

なければこのセット。もちろん中古を狙う。

QBlとDSmBlSgの値段差があまりないな後者の方がベター。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:36 ID:JCkKM1yA0: 最初は武器から。
これROの基本
13 名前：７投稿日：06/11/07 10:45 ID:WghxSu/kO: アドバイスありがとうございます！
安ければ姉貴混ぜ、そうでなければ人特化を買ってみようと思います。
防具を勧めてくださったかた、ありがとうございます。イミューンがどこでも使えて良いと思っているので悩んだのですが特化武器を買える機会が今後無いと思い武器にしました。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:48 ID:R5NGj/3Y0: 槍でBBもSppもピアースもオラブレも使いたい俺に手を貸してくれ＿|￣|○
オラブレ切るしかないのか・・それともSpp切るか・・・迷うな(´･ω･`)
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:54 ID:JCkKM1yA0: >>14
ぶっちゃけオラブレいらない。
けど、SpPとBBは取ったとしてもステの関係で両立は出来ないと思うが・・・・
どちらかを立たせればどちらかが役立たずなスキルになる予感
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:00 ID:g1Lhar1V0: スパイラルピアース切れ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:11 ID:tShtyTfd0: >>12
ジョイントビートとヘッドクラッシュをMAXにするといいと思うよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:19 ID:R5NGj/3Y0: >>15
>>16
当初はSpP切でいこうかなとも思ったんだけど、知り合いにタナや生体ソロで
使えるから取った方がいいって言われて迷いが生じたんだ。
うちの所属してるGは頻繁に身内オンリーでだけどPvやるからダメ底上げで優秀な
オラブレもあんま切りたくないんだよね・・・。
でもまぁ、オラブレかSppのどっちかなんだろうな。。
騎兵切っちまうって手も一応あるがｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:27 ID:a4B64oaJO: オラブレはエンペ殴るために取るスキルじゃないか？
オラブレあってはじめて一確になる敵もいないし
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:27 ID:1FqzsS2o0: >>18
騎兵切るくらいならBBもピアースもいらん
ABl使うのはピアース、バーサク辺りのときがほとんどでBBにはそんなに効果感じない
BB-SpPで且つピアースもって思うならABl切りじゃないかね
普通はピアース切りだがバーサクしてエンペ割りとか考えないならABl切りでいいと思う

俺はSpP切りのBB型だけど
棚は実装時1回行ったきりだけど人数多くて壁役しかしなかったし
生体ソロはBBだけで全然行ける
SpP欲しいと思ったのは生体ソロでガーターのときだけだったなぁ

とりあえず騎兵切りだけはない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:28 ID:JCkKM1yA0: Pv視野に入れてて騎兵切りはアリエナイと思うんだ。
てか、DEX低いSpPなんてPPじゃ何の役にも立たないぞ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:52 ID:VAIswrAJO: ドロプ2倍か
どうなるかな
23 名前：前スレ950 投稿日：06/11/07 12:19 ID:Ci6gn+G20: >>2を埋めてくれた方、ありがとう
実ははじめてのスレ依頼だったもので、不備があって申し訳ないです
↓以下騎士スレ154を引き続きお楽しみください
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 12:20 ID:7jP4/hoV0: >>18
俺もSpP切った。こんな感じ↓
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXsOHXbxdscFHNdncL

オラブレ取り終えて終わりな感じ
なんだかんだピアスが便利で、俺には切れなかった
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 12:21 ID:7jP4/hoV0: 訂正、オラブレ3のスタブ1にしといて
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:00 ID:1RmzR7oL0: ロードナイトでピアースきりってありですかね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:01 ID:1FqzsS2o0: >>20だけど今こんな感じ
この後槍修練10にしてヘッドクラッシュ1でもとって完成のつもり
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10IKsOrKbxeFfSbndncL
ステはS>V>D
1HQ付で片手剣か槍メインだからパリィはとってない

どうしてもSpP欲しいなら切るのはピアースかABlの2択じゃないかな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:03 ID:1FqzsS2o0: >>26
ありどころかBB-SpP型はピアース切りが一般的じゃないかなぁ
プリペアとか考えるならないと困るけど2PCソロ狩りなら延々プロ北とかでもLvは上がる
今棚→生体コースが流行っぽいしADとかトリオ狩りならピアースの必要性は感じない
ソロで牛狩りとか考えると欲しくなってくると思うけどね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:18 ID:1RmzR7oL0: >>28
ピアースいいスキルなのにとおもってしまうんですけどね、SP効率いいし
全部BBでやっちゃうのもあるからそれでもいいのかなぁ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:20 ID:/tn5QmmG0: >>27
それ、現在の対人LKの中で一番人気なスキル取りだなｗ
俺とほとんど一緒。俺の場合ピアスより先に槍修練取得しただけだなぁ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:27 ID:R5NGj/3Y0: もしたBB-SpP型の人ってみんなピアース5止め！？
SpPはなんだかんだ使えないスキルとか言われてるけど狩場の幅が広がるから
欲しかったり。
いるか分からないけどBB-SpP型でオラブレ切ってる人はオラブレ切ったことで
なにか後悔したこととかない？
オレはオラブレ切りに傾いてるんだ。。誰か背中を押してくれ・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:28 ID:1FqzsS2o0: >>29
ピアースは優秀だと思うよ
実際俺も優秀だと思ったからこそ取った
SpPとピアースを天秤にかけてどっちを取るかじゃないかなぁ
俺はPPしないし狩りでも基本はプロ北生体、ペアで騎士団程度だからSpP自体いらないと思った
Gvだとシーズ補正のおかげでHWIZ落とすのにも一苦労な鯖だし使い道が・・・
SpPは生体とか棚であれば便利程度のスキルだと思ってる
PPではどうかわからないけど話に聞く感じ火力としても微妙で敬遠されがちらしいね
結局転生後どうやってLv上げるか育ったら何したいかで考えて個人の趣味に任せる感じじゃないかね

>>30
そうなのか
転生実装してすぐに転生してこのスキル振りにしてSpP無しプギャーと言われて育ったLKなんだ(´・ω・`)
それもあってしばらくチャンピオンに逃げてたんだけど生体実装で育成再開した
いつの間にかうちの子は量産になっていたのか！
でもうちの鯖じゃあんまりこの型見ないなぁ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:37 ID:1FqzsS2o0: >>31
SpPをどうしても欲しい！と思うならその道を突き進んだ方がいい
やりたい型にした方が育成に力が入るってもんだろ
その上でピアースとABlどっち切るかだね
両方持ってる人の使用感書いとく
長文ばっかでｽﾏｿ

ピアースは狩場の幅広がるし正直強いスキルだよ
ABlコンセも乗るしとるなら10ほしいのが本音
ただ高STRだと特化に地デリで水付与すれば牛2確狩りはできるとかも聞いた
その辺は計算してみてほしい
相方にプリ様がいるならピアースがないと火山2、窓、廃屋くらいしか狩場がなくて相手が飽きちゃうかも

ABlはダメージ底上げのスキルだけど通常攻撃とピアースみたいな複数Hitのスキルにはかなり効果体感できる
Gvで錐でも持ってエンペ割り職人したいって言うなら必須かも
ピアースのダメージもそこそこ上がるから騎士団で微妙に確殺足りない頃重宝した
エンペ割りに興味ないとかなら無理して取ることもないだろうしBBだけならコンセの方が大事
ただあっても損はないよ

あとはもうお前さんの趣味と勇気次第だぜ！
自分の育成環境とLKで何したいかを考えれば自ずと答えは出ると思う
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:43 ID:8t0HeiWb0: 昔はピアースもＳｐＰも取らない言っただけで
騎士すらやった事ない奴らに転生した意味ないｗｗとかいわれたなぁ。
こっちは自分のやる事考慮して切ってんのに。
今更両方いらねーｗとかバカは後にならなきゃわからんみたいだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:05 ID:LNbb66SR0: お前様方、x2期間中どこで狩りやがりますか？

時計は魔境になりそうだから行かないが、
定番 : 火山１　プロ北　
穴場 : カビ　沈没船　伊豆４

旧３鯖はどこも地獄ぽいがな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:21 ID:dJ9A+Ttz0: こんにちは、メンテ中なので質問をば

まだ騎９６Lv４３％という折り返しをやっと過ぎたぐらいの転生が遠い騎士です

狩り場は主に火山１Fで
Str88+22 Agi91+13 Vit1+10 Int2+10 Dex42+14 Luk1+4
Def54+11　Flee200
というばりばりのAgi型で頑張っています（支援装備込み）
武器はTFｌカタナで、鎧はイフリート、掛ける物はイミューン、アクセはダブルSignです
宿屋で水付与＆ブレスIAキリエの支援を掛けて支援が切れたら戻りの繰り返す狩りをしています
２HQとオートバーサクをオンにして、３体以上の群れにBB２発（場合によっては１～４）で残りを殴り倒してます
ちなみに溶岩ゴーレムにフロボを掛けていますが、熊はBB撃つときは基本的に掛けません

それで相談なのですが、良く事故死します
大体狩り場に着いて１～２分後にはHPが赤くなっているので、
オートバーサクが発動するのですが、溶岩ゴーレムの時以外は白ぽ使わずにそのまま戦っています
良く事故死する原因は熊のスタン攻撃と、群れに突撃して、３ｋぐらいHPが一気になくなり死ぬときです
群れに突撃するのは私が悪いのかと思うのですが、スタンして死ぬのは結構ショックです
既にこのレベルで２０回ぐらい死んでます
BBでさっくり倒そうと思っても、不発があったり纏めている間に受けたりでなかなか上手く行きません
常にHPを５ｋ以上に保っていれば、何とかなるのですが
それだとカプラに行く率が高くなってしまいます
回復は貧乏なので通常の白ポットとお餅を使ってます

事故死を防ぐ方法はないでしょうか
出来ればあまり散財（マステラや白スリム連打はきついです）しない方法が無いものかと
死にすぎて時給５００ｋしか出ない私に何方かご指導下さい

えっとｌ、まだ早いですがこれが私のLKの目指しているスキルです
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXsQHXbxdscFHNdncL
フロボ５にして剣修練１０にしようかとおもってましたが、完成がジョブ７０なのと、意味があまりなさそうなので、こんな感じになりました。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:31 ID:1FqzsS2o0: >>36
スタンへの悪あがき術だけど盾持つのはどう？
常時持つって意味じゃなくてスタンした時だけ持つってことね
群れに突っ込む時はもうあらかじめHP回復させてからいくくらいしか思いつかない
AB前提の狩りじゃないならHP5ｋ以上とラインも見えてるみたいだしそれ維持するのがいいと思う
効率追求するのもいいと思うけど98になってから事故死するような狩りしてると
高時給出せてもデスペナで相殺しちゃうってことがあるから背伸びはほどほどがいい
お金がーって思うなら拾った白でなんとか賄うしかないんじゃないかな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:44 ID:AldqSZbH0: >>36
えっとな、死ぬのが怖いならABするな。
あとVIT1+10でベース96じゃHP9kとかそんなもんだろ？
ABするんじゃHPは2.2k程度、熊のスタブ食らったら即死するんじゃね？
プロボ入れたラヴァゴレの通常攻撃も2k↑貰うだろうし、
もとより95%回避が確保出来てないのに無茶はするな。
あと狩場に着いて1～2分でHPが赤いって・・・そんなに湧きが凄いんかお前の鯖は。

と適当に答えてみる。
こっちは98のAGI120でFleeが238（木琴）のLKだけど、
よほどなことが無い限り回復は使わないぞ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:48 ID:TM8JetEpO: 今後はVITに振る
普段の回復はおいしい魚にしてHPを巧く調整

ゴーレムはシカト

熊が来たらAB止めるとか
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:50 ID:dJ9A+Ttz0: お早いご返事有り難うございます

確かにダメージが３割減れば生き残るときもあると思います
ただ火山は動物、悪魔、無形と３種類いるので厳しい気もします
水付与や２HQも切れちゃいますので、生き残っても蝶で帰還再度付与ということになっちゃいますね
もちろん、デスペナ１回（大体１５分程度）分は取り戻せるので、試してみる価値はありますね

ABについてはFleeも低いせいかすぐにキリエが切れて
勝手に赤くなるので結果的になってしまいます
溶岩ゴーレムはフロボ掛けたら１．２ｋぐらい受けてます
単体＋取り巻き程度なら回復使いませんが群れているときは連打しながらBBしてます

やっぱりFleeが足りないのですかね
スタンしたときちょっとでも耐えれるようイミューンにしてたのですが
イミューンをやめてモッキングにすれば劇的に被弾率下がるのでしょうか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:05 ID:/TMTA3Vw0: 4体でも95回避出来るのなら木琴のがいいんじゃないの？
どこかのWikiに木琴とレイドの非ダメ境界線みたいなのがあったから
見てみるとｲｲﾖ

AB狩りで95回避できないのにキモゴレムにプロボで斬りかかる
AGI騎士ってのも素敵だと思うけど
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:28 ID:3fnXDmP70: >>35
なにか勘違いしてるようだが、ドロップ率2倍だけで経験値2倍は無いぞ？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:41 ID:S+CYRPAy0: >>40
モッキンとレイドの持ち替えすれば？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:02 ID:LNbb66SR0: >>42
把握済み。

ソロで金策する場所で普段あんまいかなさそうなとこで穴場っぽいの挙げてみた
正直、沈没船は俺が個人的に好きなだけだがな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:15 ID:AldqSZbH0: >>41
キモゴーレムってスタラクタイトな方じゃないっけ？
まぁどっちもキモ系だから別に良いか。

>>36
ラヴァゴレ対策を一つ忘れてた。
うろ覚えで申し訳ないんだが、BB後or敵の攻撃の硬直中に1(2？)セル離れて、
通常攻撃をすると相手は移動→被弾→元のセルに戻る→移動→（略）の、
ハメ状態にする事ができる（ラヴァゴレは射程1だから攻撃出来ない）
ある程度のASPDと必中HITが必要だけど被弾痛いならやってみれ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:20 ID:j1Ii8Gp40: ドロップ2倍でも1000枚溜まるまでレースだ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:22 ID:97LpfVJk0: ところで最近RO SV Infoが変なんだけど
みんなどうやって鯖状態調べてる？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:23 ID:1FqzsS2o0: >>44
伊豆5でサンゴ集めは？
49 名前：36&40 投稿日：06/11/07 16:39 ID:dJ9A+Ttz0: 色々と有り難うございます

AgiカンストしていませんしAgi装備でもないのでモッキングマントにしてもFlee220しかありません
溶岩ゴーレム＋取り巻きだけで95%回避を下回ります
勿論イミューンだともっと被弾しやすくは成りますが

>>45さま
ちょっと高度な技で私みたいな下手には出来ないかもしれませんがやってみます
それでは早速サーバー開き私大頑張ってみますね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:56 ID:5XAEKfpv0: >>36
それだけ死ぬくらいならＡｂやめたほうが吉
そのレベルからは如何に死なないようにするかが大事
あと白Ｐと魚両方を用意して使い分けると消費が減らせる
群れに突撃するときは全快近くまで回復させながらつっこもう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:42 ID:XECDBPsx0: ドロップ率2倍の筈だが・・・・ペノメナからサンゴが（ドロップ率通常55.0％）
が5割くらいでしか出ないんだが・・・オカシクナイカ？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:00 ID:fQIXUblP0: ギルドのクリエ総動員で収穫祭やってるけど胞子ドロップ率は倍になってる
お前の鯖だけ不具合あるんじゃね？鯖名Plz
こっちの鯖はEとかrとかついてる鯖
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:05 ID:O2O9lFmE0: 俺も今ペノ池に居るけどサンゴは100％ドロップじゃないな
大ネズミの爪も100％落ちる訳じゃないから
１．ドロップ率55％というデータ自体が誤りで40数％だから*2でも100％にならない
２．兼ねてより噂されている「ドロップ判定が2回になっている」
のどっちかじゃないかな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:21 ID:1FqzsS2o0: >>53
わかってないな癌が2倍に設定するの忘れたにきまｔｔ（ｒｙ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:47 ID:xgxgnznE0: 普通にありえるだけに突っ込めねぇ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:50 ID:/r2NFWnE0: 今までのドロップ率に修正加えて少し下げて2倍にしてるんじゃね？
んでメンテ明けに元に戻す

実質的には1.7倍だったりしてなｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:54 ID:O2O9lFmE0: 婆園等の他の狩場報告聞いてこれが今の所正解に近いんじゃないかと予想

・上限が95％に設定されている

これはこれで斜め上だよなｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:06 ID:Z+SGTyF90: 少し道外れるが、CのDROP率って以前と変わってないんじゃね？コレ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:09 ID:/r2NFWnE0: 1/5000が1/2500になっても1000枚くらい出さないとわからんだろ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:09 ID:PeGo32H80: いやいやいや　判定が2回行われるじゃね？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:10 ID:Z+SGTyF90: でも通常のDROPはちゃんと倍になってる
火山1時間付与2PC狩りで金銭効率1.7M
いつもの1.9倍は効率いい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:13 ID:g1Lhar1V0: 上限が95%になってるってことはないな
ペノ倒したら100%ベト液、職種を落す
よってドロップ判定が二回になってることもありえない

＞５６だろうな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:18 ID:KqCTuUQZ0: いつだったか特定の鯖の特定のmapだけ2倍になってないことあったよな
今回もそれじゃないのかな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:00 ID:9BgJXbek0: >>53
だろ
そもそもDROP率55%ってのが公式で出た数字じゃないから間違いの可能性もある
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:05 ID:XtCgcutl0: Bossは対抗多すぎて狩る気力が無い
収集品で稼ぐならＮＨかと思っていったら魔境だった
ペノは言わずもがな
騎士団も言わずもがな
地デリは竜巻がうざい
ジュピで鋼鉄ドリームをしようと思ったが体感30%もない
いつもどおりSD４ｆに通っているほうがよさそうだと思った（’’
どこか穴場の狩場ないかな？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:26 ID:6DXKB2090: >>65
無難に火山
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:30 ID:5LHyEuYu0: 廃屋は普段とあんまかわらないぞ。
他の狩場に臨時が行っている分プチすいてるかもしれない2期鯖。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:48 ID:7aS/2Vy/0: この前の巻き戻りＧＶで、アサクロでエンペ叩いてたら敵のアサクロがＳｂｒ撃って来た。
たぶんＩＮＴアサクロだろうけど１発３ｋくらいだったかな。
マステラ連射で余裕だった。阿修羅以外は死なねーぜとか思ってたら、
追加でＬＫが襲ってきた。何人に袋叩きにされようと、
マステラで回復追いつかなければイグ実食って耐えられそうだったけど、
ＬＡ・Ｓｐｐ食らって即死した。
プリが聖水かけてきて、聖付与がかからず㌦着てることを確認してから、
ＬＫにアスペかけてＬＡ。㌦だと聖Ｓｐｐまじ痛てぇー。
ＢＢがいくら秒間与ダメが強くても、マステラ・イグ実連射の回復速度以下だと
何発叩こうが倒せないけど、一撃の威力のあるＳｐｐはこういう場面では有利だと思ったよ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:01 ID:lihVhznq0: バーサクLKじゃないんだし普通に服着替えればいいんでは？
Gv時ドルオンリーとかならしらんがな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:17 ID:vpj4YcLx0: 単に68がピクロスだっただけだろｗｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:23 ID:aI5bVbgA0: SpPクラスのダメージなら大概のアタッカーで出せるだろうに、
LKがわざわざ出張らないといけない状況が既によくないような気がする
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:25 ID:5WnM/1DV0: >>31
遅レスすまんが、俺はオラブレ切りのBB-SPP-ピアースだけど、
オラブレ切りで後悔したことは一度もないよ。

というか、オラブレなくてできないことがほとんど無いんだよね。
雑魚の確殺回数が劇的にかわるわけでもなし、
BOSSでオラブレ分でDROP権かわるわけでもなし、
エンペたたけなくなるわけでもなし。

もちろん、あればいいのは否定しないけど、
BB-SPP型はBOSSも対人もペアやPT狩りもなんでもこなせる型だから、
汎用性を高める為に、オラブレよりピアースやSBのが大事だと思う。

まぁ最悪オラブレはjob70で2とれるしねｗ
(ダメージ底上げ目的としては、2でも当然有効)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:26 ID:UzbNVkaY0: 最近やっと廃剣士になったものですが、お勧めの狩場ってありますかね？
地デリ鎧なし、レモンおもちが残り5k個くらいで現在60/44です。
後、転職レベルの目安とかはありますかね？
このままいけば、45転職でインデュア3のまま転職しようとおもってるんですが、
インデュア3だと体感微妙でしょうか・・・？
生体へは行かないと思うので、MDEFを上げる為には使わないと思います。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:28 ID:866v6WFx0: 5bdﾎﾟｰﾙもSPPLv5も取ってんだけど

もしSPPが有効に使える場所があるなら是非教えてくだｓ(´・ω・｀)
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:30 ID:R5NGj/3Y0: >>72
おぉ、参考になります。
オラブレ無しでもそこそこいけるみたいですね。
オラブレ切りで決心つきそうだｗ
ありがとーｂｂ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:31 ID:tShtyTfd0: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　転生までしたんだろ、天麩羅嫁
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　続きはチラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　な！
:>>71::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:32 ID:kOaZvUWF0: >>73
Base46から西兄貴で、Job50になったのが70の90%くらいだったかな
>>74
火付与スリッパとか
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:34 ID:UzbNVkaY0: やっぱりみんな50転職ですか・・・
うーんまよう
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:37 ID:ZTbA2nZB0: >>74
生体　コンロン　ペノ池
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:43 ID:Ci6gn+G20: >>73
室内、土精、葉猫あたりが高時給じゃねーかな
俺はバッシュ１０取ったら、即室内で転職までこもったぜ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:45 ID:UzbNVkaY0: ｿﾛで狩るので、室内はPOTが続かなくなりそうだー・・・
葉猫に明日チャレンジしてみますね
情報ありがとー明日が楽しみだー笑
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 23:25 ID:Yo/fWHaG0: ＋８強いランカー水クレイモアなんてできちまったんだが、
こんなの需要あるのかな？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 23:32 ID:FT3mg7pw0: >>82
クレイモアを+10の2HAに置き換えると価値が分かりやすいぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:39 ID:iO5A8cQG0: コンバーターとか2PC付与がありふれてる状況で、俗世武器なんて・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:40 ID:nudgrhjM0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxmoHXbxdxsNbneAcL
現在こんなスキルで考えています。
Ｇｖメイン、ボスは誘われれば、って感じでやっていく予定なんですが、
スピアブーメラン切りってどうなんでしょ？
今素騎士98で、遠めのWIZやらプリやらに状態異常武器を投げるのが意外に成功率高くて気に入ってます。
（Gvはレーサーで月1で砦取れるかどうかです）
またBDS→BBへの変更なのでGv時に若干扱いにくくなる気もするので迷ってます。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:42 ID:lHhVfbcI0: >>82
安けりゃAgi両手が買う
でもSD4でも+7あれば充分だし、値段跳ね上がるようなら普通いらないな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:51 ID:D0LYUpED0: >>85
BDSとBB比べたらそれはBB扱いづらいのが当たり前
扱いづらいスキルを使いこなそうと努力する気があるなら強いスキル
SB切りは趣味次第
㌦着たWIZの詠唱止めるのにも使えることは使えるね
あとレーサーでオラブレ切りってエンペ割る気ないよな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:52 ID:iO5A8cQG0: ポールこんだけ安くなってるんだから、いくらなんでも転生してポール買う金ありませんはないだろ・・・
Lv95から99までずっと時計地下4いるだけでポール買えるくらいの魔女粉たまるんじゃないの？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:07 ID:xQV+Fwpp0: Sppって行動不可時間がメインの足止めスキルだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:14 ID:/uo2D+DD0: >>85
いいんじゃないの。
SBはあれば便利、無くてもなんとかなる程度。
オラブレはある方が有利だが、それほど気にせんでも良いんじゃないか。
GvメインならBDS型のが楽だとは思う。
GvでBBの何がキツイって、やっぱりSPの消費速度。
それと、防衛ラインを荒らす時にガーターだと泣ける。

>>89
肝心の移動不可は未実装な訳だが。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:17 ID:jCXuiA6G0: >>89
ゲフェニアでフェイクを撃ち落すためのスキルだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:27 ID:gCg/X7XF0: >>90
実装されてるっしょ
Pvで知り合いに撃って試してみ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:31 ID:1qT/wy4E0: SpPLv1を連打してみると相手が動けないのがよくわかる

というか食らうとマジで動けん、ブラギ無しでも･･･
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:40 ID:RzYjRnM70: >>91
STR130ダブルサインたれ人形蝶仮面で、
+4ヒドラポールでヴァイオリーLA1確ってのもあるよな。
95 名前：agi 投稿日：06/11/08 01:54 ID:Y4Uw6bL5O: 今、base35job25agi型の騎士を目指してるｿｰﾄﾞﾏﾝです!装備は10ｷﾙﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｶﾀﾅと剣士ｾｯﾄと木琴装備です。
天下大将軍を狩りに言ったのですが、ﾀﾞﾒが少なすぎて効率が悪いです…
dexは30です。武器は他にｳｲﾝﾄﾞｶﾀﾅがあります。str40まで上げて天下に行こうと思ってますがそれまで効率の良い狩り場などありますか???
ﾃﾝﾌﾟﾚ見てもわかりませんでした…良かったら御教授お願いします!!
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:05 ID:/IumNp5F0: ちゃんと水ランスで突っついてるか？
なら効率はそんなもんだ、金が欲しいならエルダーウイロウ倒せ
30台とか装備が揃って湯水の如く金が使えて付与が出来てSTR極でやっと効率がでるLv帯だ
AGI型っても両手か槍か分からんが転職まで水ランス将軍オンラインだ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:12 ID:RqtPwn+o0: カタナが気になるな・・・。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:30 ID:RmRgBlyE0: 有体に言って、クリティカル武器で効率が欲しいとかジョークにしか聞こえない

とりあえずそんな低いレベルでは天下より毒キノコやエルダ叩いてた方がマシだし、
ある程度消耗品に余裕があるならメタリンオンラインのが稼げるご時世だ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:37 ID:XLGsEw9D0: >>95
お前前スレの>>980だろ。装備がどこから湧いたのかは置いておくとして
毒キノコを狩りまくるとかもいいんじゃないのかね。
将軍はプロボ入れればいいかもしれないな。

ところで地デリ買ったので火山行ってみたら被ダメ増えすぎで結局火鎧にした。
宿屋狩りできるところはやっぱり地デリいらんのだね。
100 名前：agi 投稿日：06/11/08 08:13 ID:Y4Uw6bL5O: みなさん親切にありがとうございます!
装備品は以前、鳥職をやっていたときの装備を寝てる間に露店にだしているんですが、売れないので剣士時代だけ貸していただきました。
毒ｷﾉｺですか。今日ﾛｸﾞｲﾝしたら早速いってみます。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:12 ID:K0mrRbTo0: STR低いAGIな人なら短剣のがいいんじゃない？
毒キノコ、エルダ、エギラ、メタリン、
　　　　　　　　↓
腐兄貴、無印兄貴、姉貴（ちょっとDEX必要）（人盾あると幸せ）
　　　　　　　　↓
将軍（水ランス）エルダ（水短剣）　追い込み
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:31 ID:npB8tNvX0: >>36
ブレス込みSTR100AGIカンストDEX素41残り全INT　VIT素１
で光った両手騎士けど

串とカリツフレーム盾持ち替え木琴で火山1宿狩りで
平均時給2.4mくらいで上げてた
支援してブレスIA切れるまでかって蝶の繰り返し

ABなんて使ってもどうせBB１確にならないんだから要らない
攻撃はほとんどBBでゴーレム以外はBB２確だからハエでMH見つけてさくさくBB
クマー１匹か取り巻き消したゴーレムにピアース撃つくらい

クマーのスタン攻撃はエフェクト出てから効果まで時間あるから食らったらハエ使えば余裕

串買う前はDフレーム２HSで行ってたけどそれでも自給2.1ｍくらいだった

ピアースあるなら特化槍でも作ってもｲｲと思うよ２HQ要らなくなるし

参考程度に
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:39 ID:npB8tNvX0: 追記

BBで不発とかしないようにBB打つポイントをあらかじめ決めるべき
MAPBBでもみてBB撃ちやすそうなところを覚えてる
纏める時は多い時はインデュア使う、AGIなら避けるから大体はいらないけど

位置ずれ等で、でかいMHかかえながらBBが不発したら即ハエ
AGIじゃ２発目撃つ前に潰れる
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:22 ID:wS2roi4w0: 30台で将軍狩りは、DEX装備が無いとHit不足、覚醒も飲めないので非効率。
メタリン登場後は微妙になったよ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:38 ID:ktJP42kF0: プロボ１０とＡＢかけてれば将軍も中々いいよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:25 ID:mthmjZTa0: >>36
ステＵＰ板をお借りしちゃって俺のＢＢを撃つポイントをあげてみた。
ttp://simcity.s14.xrea.com/knight/img/79.gif
数字＝電卓配置で撃つ方向
赤い四角＝鬼門ゾーン。安全な所まで引っ張るか大人しく飛ぶ。
方向はあくまでも目安程度に。
MOBの纏まり具合で臨機応変に。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:34 ID:iO5A8cQG0: 早くアイスダンジョンこないかな・・・
アイスダンジョンとノーグ1はどっちのほうが高効率なんだろう
ノーグ1FよりExp効率悪かったら行く価値ﾅｻｽ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:49 ID:Y85LdWq60: なんか･･･最強厨がチャンプとクリエに乗り換えしたのか騎士スレが優しくなったな･･･。
でも出番ない訳じゃないし今のバランス的に騎士は割りといい位置なのかもしれんね
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:54 ID:Js7xiEZa0: どこがいい位置だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時計地下４の槍騎士うぜーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、思ったら両手騎士もうぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２HQ使わないでトレインBBしてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと騎士ってゴミだな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:54 ID:L7qoDsv70: >>36
+7~8のDﾌﾚｰﾑﾌﾞﾛｿ持ってけば死亡率結構下がるよ
2HSより製錬1回分攻撃力が劣るけどBBメインに放つなら気にならないし
俺はそれでLv98から死なずに発光した
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:56 ID:Js7xiEZa0: げええええええええええええええええええええええええ

またジョーカーすられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピアースっていう神スキルで倒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
マジでうぜええええええええええええええええええええええええ
俺の華麗な二刀流ショーが穢れる
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:59 ID:npB8tNvX0: 朝から買ってエル原200個突破したぜ
休みでまたーり火山さ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 15:28 ID:hPJtJ2wk0: 時計にいる騎士は付与できない雑魚だから仕方ないよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 15:33 ID:L7qoDsv70: アイスダンジョンのMOB情報ってどこかにかいてないかな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 15:37 ID:mXIk+abx0: BBとった後SpPかピアース１０か迷ってるけど
槍のBB-SpP型って育成はピアース５？ＢＢ？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 15:38 ID:npB8tNvX0: オラブレ取らないなら両方取ればいいんじゃね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 15:41 ID:mXIk+abx0: オラブレ切るのも有りだとは思ってるけど
ＳｐＰとピアース１０そろえると結構なレベルになるし
時間的に育てれても９５あたりまでなんで

>>114
未実装のアイスダンジョンにのってた
ttp://sample.s112.xrea.com/index.php?Ice%20Dungeon
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:48 ID:ZcIoVTOO0: Lv95ぐらいまでしか育てないならJLv的にもBB-SpPは無理
狩場によって大きく変わるけど大体Lv95=JLv62~3
発光してもJLv65~7
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:50 ID:ZcIoVTOO0: まぁBB一筋で狩りするなら何でもいけるとは思うけど
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:16 ID:4O6N+a3i0: オレはBB-SpPだけどJOB62で騎兵後回しにしてBB・SpP・ピアースとってる。
基本的に仲間内での狩しかしないからペコ乗らなくても狩りできるしね。
まぁ臨時で壁（大体タナ）するときはペコ乗るけど壁に徹してるから
修練なくても困ったことはないかな。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:14 ID:L/9iBMMZ0: >>113
それは無いだろｗ
2PC起こして付与するのめんどい時とか地下4いかないの？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:25 ID:6tSuA2Dr0: お金稼ぐ時にいく狩場だな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:49 ID:3yDxHOFm0: 2PC付与支援の価値は以前よりは薄れてきたな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:53 ID:sMcNsyKC0: みんなどこでバーサク狩りしてる？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:54 ID:jTHDipbhO: 彼女ンち
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:01 ID:G2igc9vo0: >>121
俺なら付与する手間より時計４行くほうが手間だと思う
金銭効率も、時計４よりいい付与狩場はあると思う
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:17 ID:ZcIoVTOO0: 時計3Fで筋肉時計食うぐらいしかﾊﾞｰｻｰｸ狩りするところないし
普通に狩りするより金銭/経験値効率悪いおまけに事故死も無きにしも非ず
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:18 ID:npB8tNvX0: さっき帰ってきて火山また行って1日エル原300個突破
今週はずっと火山でいいか・・

>>126
2キャラ移すのだるいね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:43 ID:nSZ8VzQB0: カプラが勝ったときにだけ２PCで時計地下４だなぁ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:47 ID:iO5A8cQG0: サーバーや時間帯にもよるが、時計地下4Fよりその上の階層のほうが稼げるな。
人が多くいたらウンコになるけど
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:48 ID:rluYKrQ40: 地デリ装備してアマツ２Fでバーサークして来い。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:12 ID:G2igc9vo0: >>124
パイク欲しくてわむてる狩りに行ったときに使った
移動速度UPとATK上昇で通常攻撃で１確になったから便利だった
まぁ、ぶっちゃけバーサク狩りする狩場がないって話だ・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:57 ID:NkezEMaw0: 騎士とはどのような存在であるかっ！
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:57 ID:T0dS5qAk0: >>114
MOBの情報などはあるけど、効率やレアなどに関しての情報がほしいな氷D
錐持ちアサとか良いらしいけど
実際どの位効率でるのか激しく気になる
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:05 ID:iO5A8cQG0: 時給4Mでなかったら行く価値ないな。
ラヘル神殿のほうはベレ－帽とかレアもそこそこありそうだし
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:21 ID:ZskULEJ90: MOBのHP高すぎて高効率は望めないと思うけど
ゲイズティ全無視で大型無形の2種だけプロボいれて
付与ピアスしてたらそこそこの効率はでそう

火山とは違って効率厨トレインWIZﾌﾟﾘのﾍﾟｱが来ないから良さそう
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:35 ID:o0gq/Y0r0: そうか？
よくMOBのMDEFみろ。
ハイウィズならアイスタイタン以外AMPLOV２確
アイスタイタンはAMPLOV→AMPLAJTで落ちるぞ。
ウィズプリも普通にきそうじゃないか。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:56 ID:ZskULEJ90: 予想害
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 03:39 ID:ORAec+3z0: ガストで一発で落せる火山という狩場があるのにわざわざLOVなんて使う狩場にこないだろ
最初のうちは観光でくるかもしれんが

火山2Fもギグ、デリーターが火属性に変更されるしな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 03:47 ID:WhcT6Wrf0: とりあえず湧きの量やレア、効率というものもあってだな
そのへん全部把握してて比較した上で｢来ない！｣ってんなら何も言わんが
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 05:21 ID:0hRl7h310: てかＳＧ・ＭＳと比べてＬＯＶとってる奴なんてそうそういないと思う
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 05:36 ID:2dsv9KS00: ラトリオで見ると、SpP５のディレイって固定2秒ってあるんですけど、
DEX１とDEX99の人どちらでも、SpP５打ったあとは、2秒間打てないってことでしょうか？
あと、ディレイ減少カードも効果なしなんでしょうか。
ご教授ください(･ω･｀)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:03 ID:XgP9F7iP0: >火山2Fもギグ、デリーターが火属性に変更されるしな。

マジで？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:19 ID:rwVuTOOm0: >>142
スキルには使用前ディレイ(いわゆる詠唱)と使用後ディレイにモーションディレイってのがあります。
Dexで軽減されるのは使用前ディレイでSpPの固定2秒ってのは使用後ディレイ。
ディレイ減少カード=時計塔管理者カードなんだろうけどあれは使用前ディレイの軽減だから固定ディレイ2秒とは無関係です。

結論はDex150あろうが何だろうがブラギ無ければ使用後2秒間はスキル使用不可能です。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:21 ID:WhcT6Wrf0: >>143
ttp://sample.s112.xrea.com/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%A4%CE%CA%D1%B9%B9
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:22 ID:NtSkRjDf0: >>141
鯖の事情にもよる？と思うけど、MS取ってる奴の方が少ない気がする。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:30 ID:0noo3aSM0: 人が分散するのが一番のメリットだと思うが
短絡じゃの
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:43 ID:ORAec+3z0: 使用後ディレイは
スキルを使用できないってだけで、通常攻撃や移動はできる
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:44 ID:J9piULwg0: モーションディレイってAGIで減少できなかった？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 07:11 ID:EklHYCll0: モーションディレイはASPD依存。キャンセルも可能。
それとは別に使用後に固定のスキルディレイがある。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:29 ID:kIvMfezhO: ＬＫと廃プリがジュピで狩ってるのはよく見るけど、騎士と２ＰＣ素プリでジュピ行ってる人いる？
アスムとコンセ無いと無理なのかな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:47 ID:5SsxqkBh0: 狩るだけならコンセなくても騎士のDEXと装備次第で何とかなるけど
AGI騎士で避けない限りアスムは必須だと思う
アスム有のLKでも死ねる数居たりするしな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:18 ID:0noo3aSM0: あそこは痛すぎるぜ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:22 ID:2A4OwNxe0: ＪＤの特徴

・囲まれるのがデフォ、AGI型だと要求FLEEが高すぎ、パリィだと硬直して何も出来ん
・無系盾持っても敵ATK痛すぎ
・属性攻撃バラバラ過ぎ

結論：WIZを連れてトリオにしよう
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:37 ID:le9pW0AyO: イマイチ読解力の足りない私に教授して下され。当方、いつの日かヴァルキリー装備を揃えたいと夢見ている８９ＬＫのＶＩＴ槍です。ヴァルキリーマントのダメージ反射なのですが、精錬値の２倍で反射率増加とありますが、この意味が良く分かりません。
要は精錬値÷２＝増加反射率
と言う認識で宜しいのでしょうか？だから最大１０％のダメージ反射って事？
ＴＯＭな発想ですが、ハイオク盾＋道鎧との組み合わせで最大４５％のダメ反射となり、Ｇｖで極阿修羅撃った人が沈むと言う凄い妄想が…。
………えぇ、もうちょっとだけ夢観させてクダサイ…
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:48 ID:bGVxI41G0: 5%+2%*精錬数ということ
+4なら13%、+10なら25%反射
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:48 ID:/5iRsHSJ0: >>155
基本5%＋精錬値×2%反射する
だから+10なら25%反射な
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 18:06 ID:le9pW0AyO: >>156-157
早速の回答有難うございます。やはり私、勘違いしてたみたいですね…。
助かりました～m(__)m
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:39 ID:4gGaHZgm0: >>155
その発想が有り得なくもないのが、重力クオリティ
確認なんか取れないから実際は知らんがな・・・

ついでに、リフレクトシールドも式に追加して・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:39 ID:kIvMfezhO: 被ダメ痛いってことはジュピ行ってる人ってコンセ無しで二確に調整してる？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 21:07 ID:VDpilgUI0: ２確じゃないときついと思うなｗ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 21:57 ID:vNxa9lxl0: コンセ使わなきゃ風に当たらんし・・・(´ω`)
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:09 ID:qQyY77Ab0: 火山で狩りしてる君達が残したアイテムは僕がグリードしときますね＾＾
一時間で収集品だけで2M！
こりゃスゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:49 ID:B4O7BDpe0: いえいえどういたしまして＾＾；
貧乏なBSさんたちに、散財しまくりんぐのボクたち西京岸が
収集品を恵んで上げますよ＾＾ｖ
せいぜいこじきのごとくグリード(笑)とやらを使って必死にお金稼ぎしてくださいｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:52 ID:ORAec+3z0: そこまで散財して騎士LKなんか育てて何が残るんだかｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:53 ID:DcxwtwS20: 勇者様西京^^v
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:54 ID:NftRVvMK0: 脂肪と電気代の明細
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:55 ID:W+fiVgej0: どうして前触れもなく唐突に沸くんだ
黙って拾うがよい
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:34 ID:cd3rn0IS0: ポールを買ってSpPを取るつもりだが、Ｐｖやらないし使い道が思いつかない
他のＬＫの人たちはSpPをどこでつかってる？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:38 ID:ORAec+3z0: ↑この質問もいい加減テンプレにいれるか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:38 ID:2A4OwNxe0: >>167
棚PTで監視に追撃･生体闇水ソロ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:45 ID:B4O7BDpe0: プロ南でポリン狩りです＞＜ｂ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:03 ID:Y3PsfxVr0: SPPは､悪魔化来たら生体でも使わなく？なると思うし
生体PTで使う様に成るだろうか
実用性は更に下がるだろうと予想される。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:04 ID:S1e7SHPJ0: >>168
自分で使い道が思いつかないのにPA買ってSpP取るつもりとか意味分からん
何の為にPA買ってSpP取るんだよ
それと狩場なんて「ピアースとの相性が悪い小型・中型MOBがメインでBB・BDS狩りがしにくい場所」って考えたら
必然的に大体どの狩場で使えるのか、ぐらいは分かると思うんだが
今まで騎士やってきたんなら回ってきた狩場とか狩場情報とか見て頭使おうぜ

と、これだけだと何なんで参考程度に
・ペノ池、山羊、棚、生体、一部MVPボス
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:05 ID:n+V1WtUI0: >>172
デモパンMAPも不味くはない
小型特化PAを作る勇気があるならな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:07 ID:o8eWzYcF0: ペノ池や山羊でSPP狩りってよく言われるが
そこらでスパイラルピアースなんてやってるLKなんてみたことないな。
スパイラルピアース特化ステ(低STR高DEX)なら美味いのか？

少なくとも俺の場合ゴートなんか倒すくらいなら火山なりハイオークなりいったほうがはるかに金や経験値稼げる
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:10 ID:n+V1WtUI0: >>174
SpP特化は転職までは葉猫監禁⇒火付与スリーパーor窓手⇒生体ソロ
ただし、悪魔化が来たら吊る浪漫型なんだよな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:12 ID:yL28q1Az0: 今LKのステ悩んでるんだが
素STR110Dサインと素STR120サインはどちらがいいのだろうか
S>V=D>A>IのBBピアース型になるつもりなんだが
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:17 ID:S1e7SHPJ0: >>176
ペノ池はペノC狙いで行くだけだから経験値効率なんて考えてないな
ただ普通に狩るより5セルの猶予あるから狩りやすいのは確かだ
ちなみに俺狼なんだけど俺の他にもペノ池SpP1確狩りしてるLK結構居るぞ

山羊は経験値は確かに2.4Mぐらいだからそう高くはないけど1.5倍期間に篭ってたな
他の狩場は人多かったけど山羊MAPは結構過疎ってたから、快適に約4Mぐらいで狩ってた
ちなみに青ハブと空き瓶拾えば金銭もそこまで悪い訳でもなかったかな
人多い狩場基本的に好きじゃないんだ（´・ω・）

ちなみにSpP特化じゃないけどSpP気に入ってるからよく使うなぁ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:31 ID:Sx61Pvuj0: プロンテラ住人100人に聞いた「ウザイ職業ベスト３」の発表です
なんと！
100人とも同じ職業を答えました

それは・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペコに乗ってる騎士、ロードナイト！
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:33 ID:D/2bThAO0: てる騎士ロードナイトってなんだ？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:40 ID:/W2KmNmA0: ℡　騎士　ロード　ナイト

夜に道で電話してる逆毛ふとももと言うことだな
確かに想像するとウザイな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:48 ID:n+V1WtUI0: ℡＝PT中に携帯orメール
騎士＝逆毛
ロード＝道路
ナイト＝内藤

これらのパーツを組み合わせると答えが解る
つまり、PTで道を進軍中に突然止まる
理由を聞くと「リアルで携帯メール打ってるｗｗｗ」
逆毛内藤ウザス

こういう事じゃないかな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:50 ID:Sx61Pvuj0: ペコに乗ってるって書いてあるだろ
変なところで区切って勝手に捏造してんじゃねーよ
君達韓国人ｶpgr
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:52 ID:H8GR816z0: 素騎士でも時給3Mとか出せますか？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:55 ID:KXLhBY/F0: 素人騎士には300万稼ぐのは難しいかもしれない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:01 ID:c/dM5MmR0: さすが騎士スレだぜ。次から次と（ｒｙ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:02 ID:yL28q1Az0: >>185
普通に3mなら出るよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:02 ID:sh2a+MwF0: ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸはとても優秀なスキルと聞いたのですが
素直に10取得したほうがいいのでしょうか？
1stで剣士を育てていて、Job41で転職させようかﾌﾟﾛﾎﾞｯｸを10まで
取得してから(Job46)転職させようか悩んでいます。
46まで上げるのがとても辛いので、そこまで必須でないのなら
ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸ5止めで転職させようと思っています。
両手AGI型でソロが多めです。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:08 ID:QzlN3aib0: AGIなら取っといたら？
損か得かなら得だと思うよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:24 ID:Dm3MulXr0: >>178
現状で最終狩場として考えてるところを全てシミュしてみると良い。
Strが高いとコンセ使うレベルも下げられてトータルで見ると被ダメ軽減にもなる。
武器だと特化を作る必要があるかないか、AB必要かどうか、に影響するかもしれん。

Str110+Sign*2型だが特に威力に不満をもったことはない。
Str120+Sign型はStr+4料理を使ってStr120+Sign*2にできるのは大きいとは思う。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:50 ID:cJV8hnLD0: >>188
「普通に」は語弊があるだろ・・・常識的に考えて・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:16 ID:vXf/kF+l0: A振るくらいならSTR130＋signとか狙うのはどうだろう
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:19 ID:96/pJvl70: そういえば今のＬＫの主流て
ＢＢ－ＳｐＰ？
ＢＢ－ピアース？
ＢＤＳ－ＳｐＰ？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:20 ID:o8eWzYcF0: BB-パリィ-ピアースじゃね？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:30 ID:oi/H3YX90: 俺はBB-ピアース-1HQ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:28 ID:vXf/kF+l0: まあ主流はＢＤＳ-ＳｐＰだろう明らかに一番多いし
ＢＢのInt１VIT100とかは極一部だ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:31 ID:yL28q1Az0: STR120のほうが応用がききそうなんでそちらにしようかなと思う。
STR130SIGNは構成がちょっとよくわからないのですが・・・（汗
AGIに振ろうと思ったのはそのほうが火力が上がるかなーというのがありますね
今AGI9なんで少し速さが欲しいなと思ったのもあります
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:57 ID:Y+CitQUW0: 当初AGI振るのに最初抵抗あって
VITと間違えて連打してAGIに振っちゃって廃剣士だし今なら作り直せるかな…
って思った事もあったけど、ぶっちゃけAGI上げてﾋﾟｱｰｽで突っつけば
被弾回数少なく短時間で倒せるようになるから今は後悔してないSTR110Sign*2のﾊﾞﾗﾝｽ槍LK

余談
INTに37も振ってるｿﾞｸにｽﾚで言うﾔｯﾁｬｯﾀ系ってﾔﾂだけど
オラブレ/コンセ常時しても狩場によってはSP維持が容易にできるから
低STRでも問題なくやっていけてると思う
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 04:13 ID:o8eWzYcF0: Gvやボス考慮すりゃINT37はやっちゃった系だけど
通常狩りに関してはそのくらいが良い
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 04:18 ID:emZ7VLPr0: BBあったらSPPいらんから
BDS－SPPかBB－ピアースーオラブレじゃないか主流は。
俺はSTR＝VIT＞DEX＞INT1のBBピアーススキルポイント7残し。
あんまりstr低いと地デリもってても狩場限定されるし高レベルLKでもないと
VIT100なんていないんじゃないか。
もしくは生粋のAD育ちとか。
今は棚あるから楽かもな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 04:22 ID:KzVEu6HU0: AGIとINTを50近くまで振るとBBをピアスの様に連打できて
それはそれで楽しいよ。

大型メインじゃないと狩りにならないとかそういう狭っくるしさがなくなる。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 04:57 ID:qwEJv09W0: もう時代はBBだな
ボス狩りでさえBBで削って超FLEEになったときしかピアス使わない
Gvは言わずもがな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 05:02 ID:o8eWzYcF0: BB信者
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 05:12 ID:o8eWzYcF0: 癌が考え無しにばらまいたおもちレモンのせいで
SPを気にする必要がなくなり、ピアースの利点であったSPの消費が少なさが何のメリットにもならなくあんったな。
レモンがなかったなら常時BBなんてできんかったが、こんだけレモンあふれてる状況だとBBうちまくりんぐ

レモンが職業間・職業内の別タアプすべてのバランスを崩壊させた・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 05:18 ID:vXf/kF+l0: 自分のはBBのVIT100INT1のLKだけど
３ｒｄ転生キャラじゃなかったらこうはしなかったな
宿狩りかロヤル山積みのソロしかできねーからつまんねーもんｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:04 ID:qwEJv09W0: 地デリも買えない雑魚にはINT１は無理ﾃﾞｽﾖ^^v
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:28 ID:2e5QNcf80: Base90のSTR>VIT BDS量産槍騎士をやっています。

時計地下婆園狩をしていましたがいまいち雰囲気というかあまり好きになれない
ので最終狩場の相談です。

西兄貴、廃屋、火山１、SD4、ゴツミノ
のどれかと思いますがどこが一番ＥＸＰ効率が出るでしょうか・・・
それぞれの大体のＥＸＰ時給はどれくらいになるでしょうか？
上記の狩場の特化１本くらい買うのは何とかなりそうです。
騎士スレテンプレではＢＢ型が多いみたいなので・・・

散財（コンバーター、料理、レモンなど）可能です。

地デリなどの高級装備は不可といった感じです。
ちなみに１ＰＣです。

アドバイスよろしくお願いします。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:35 ID:Jb5bKYpk0: 1PCだと付与無しだろうし西兄貴かプロ北じゃないか
どっちも効率は1,5M程度だと思う
210 名前：208 投稿日：06/11/10 06:45 ID:2e5QNcf80: >>209
コンバーター付与は可能です
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:49 ID:vXf/kF+l0: 散財できるなら廃屋でも行けば良いんじゃね
BDSで打ちもらしたのは一人公平しとけば誰かが倒してEXP入るから問題ない

とはいえ婆になじめないなら廃屋はもっとなじめないと思うが
俺は行く気もしないｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 07:08 ID:fClSiLty0: レベル90から散財狩りしてたら貧乏オーラになるだけでしょ。あまりオススメできないな。
雰囲気がーっていうなら自分で狩場周って試すしかないとおもうが。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:42 ID:OHGqgnKI0: >>208
効率だけで見れば廃屋かごつミノがTOPだと思う
BDS騎士じゃどれくらいでるか知らないけど、LKで、廃屋３，５↑ごつミノ３M↑くらい
火山だと２，５↑、SD４は２M↑程度しか安定した時給はでないだろう
また時給は単純な狩り時間だけで考えているから
ごつミノやSD4は特に補給が面倒だから全体的な効率は落ちるかな
雰囲気云々言ってたら高時給は望めないので、まぁ気長に頑張れや
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:51 ID:iT3gJFB50: ごつミノだと、ガーゴ完全無視になるから別PTの狩りの邪魔になるよ。
狩り来た人達全員が、あなたとギルドに嫌悪感抱いてしまう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:11 ID:ln5UhdVC0: 勇者なんだから敵は作れるだけ作ろうぜ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:25 ID:fInOEJJW0: >>213
ごつミノってペアで2Mでるからソロならその倍近い数字出るんじゃない？
前にソロで突撃した時は30分で2.2Mぐらい稼げたし。
あまりの消費の凄さに1回で断念したけどねorz

>>214
コンバーターだからガーゴ完全無視じゃなくても良いんじゃね？
まぁ、ちょっと消費がかさむのと効率落ちるけどね。
画面内に他の人居なければ飛んでも問題無いし。

という事でごつミノおススメ。
素騎士じゃBDSで1確はAB必須だから厳しいかも知れないけど・・・。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:42 ID:iT3gJFB50: だから、ガーゴだけ放置になるんだろｗ
それ、PTで狩り行った時とか嫌だと思わないか？
ソロ思考な人が多いから
この流れでも仕方ないと言えば仕方ないが・・・・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:42 ID:n+V1WtUI0: コンバーター使わなくても廃屋美味いよ
自分も1PCオンリー

経験値目当てなら+10TSmBlパイク＆+10QIパイクの持ち替え、常時AB、鎧は火か地デリで廃屋
（蟲は食べないなら+10QIはいらないかも）
金銭目当てなら+10THdソウルゲインパイク＆DADBlパイク、ABにならないギリギリを魚で調整（JKにはAB）、鎧は闇
PTは+10QTiパイク（汎用）
　　　 +10ATTi（騎士団用/DEX60+10/ブレス込み）
　　　 +10QHd（ニブル谷用）
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:43 ID:vXf/kF+l0: PTも騎士ペアならガーゴ放置が多い罠
ごつは消費SP多いからきついと思うぜ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:51 ID:3IiFpYTe0: ソウルゲインやデリータｃはＢＢとＢｄｓに乗りますか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:04 ID:qcNKatho0: BBには連鎖分が乗らない。
Bdsは全部乗る。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:17 ID:3IiFpYTe0: ありがとうございます。
デリとゲインで炭鉱あたりで篭ろうかと思ってたので参考になりました
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:30 ID:h6KVFOs70: さらりとウソ言うなｗｗｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:25 ID:of0q3sf+0: 全部乗るよ雑魚BDSが･･･
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:50 ID:WaUik/iS0: 1.BDS厨によるBDS地位上昇のための情報操作
2.BB厨による他のTUEEEEE流入防止情報操作
3.ニートがヒマを持て余して荒らし

さぁどれだ！
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:53 ID:KEjJBE/E0: 4、地デリとゲイン系が欲しいガンスリの価格操作。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:22 ID:q2Q1Jf3MO: 5.ゴゴゴゴゴゴ

さて、仕事するか。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:33 ID:96/pJvl70: 6ＢＢ厨によるＢＤＳ叩きの狼煙
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:04 ID:nI9/LuL70: 7.本当に知らないかわいそうな人
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:17 ID:n+V1WtUI0: 8.混乱している振りをした>>218の自作自演
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:30 ID:HmSCTxh/0: スキルとか何でもいいとおもうがな
自分が気に入ってればだけどｗ

参考にしようと聞きに来てる奴に嘘教えるのはいくない
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:21 ID:/aYoXbhm0: BBもBDSも一長一短で大差ない。ABlも有り無しも誤差。
PTじゃ数百ダメージ上がったところで大抵意味無し。大概オーバーキルだ。
対抗有りのエンペ殴りでももしかするとABl無いことによって割れる可能性もある。
迷ったあげく好きにしる。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:58 ID:oi/H3YX90: >>対抗有りのエンペ殴りでももしかするとABl無いことによって割れる可能性もある。
これだけはどんな事が起きようとも無いわ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:03 ID:vXf/kF+l0: いやまあダメが落ちることで自分が削る番が回ってくるってことは普通にあるかと

個人的にはABｌ掛ける時間でABｌの効果がだいぶ相殺されてる気がするんだよなぁ
あのキュイーンがｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:39 ID:fClSiLty0: キャンセルしろよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:42 ID:fInOEJJW0: >>234
キュイーンは移動キャンセルが一応可能。
Gvのラグ中が厳しいけどね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:54 ID:WaUik/iS0: ラグりまくりのうちの鯖では、キュイーン一回鳴る間に殴れるのは2HQ両手ですら1発が限度。
よってその後の5回くらいの攻撃だけで十分取り戻せます。

軽い鯖だとどうなんだろ…。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:55 ID:vSqwIckD0: なぁ、今さっきふと考え付いたんだが
地デリ＋シャア×４挿しパイクとか作ったら迷宮とかで永久機関出来ないか？

地デリもマリシャス装備も持ってないからさっぱり分からんが
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:56 ID:WaUik/iS0: ラグりまくりのうちの鯖では、キュイーン一回鳴る間に殴れるのは2HQ両手ですら1発が限度。
よってその後の5回くらいの攻撃だけで十分取り戻せます。

軽い鯖だとどうなんだろ…。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:05 ID:oJT/PpZjO: 現在INTが支援、補正込みで42の90LKなのですが、プリとのペア狩りが多く、メインはBBを使ってます。
そこで質問なのですが、エギラとソヒーだと、騎士系にはどちらがあっているのでしょうか？
SPがもともと少なく、回復力が15%あがっても、回復量も9が10にあがるだけで、下手したらソヒーとかわらないんじゃないのかと思えてしまいます。
それともエギラの方がSPが低かろうが、やはり使いかってがいいのでしょうか？
よい経験談や考察ありましたらご教授願います
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:05 ID:XKj3yJQe0: ABｌの流れはﾜﾗﾀ
突き詰めれば砦入る前に使っとけばいいだろ、レースならな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:09 ID:KXLhBY/F0: >>240
SP回復量が1～6→エギラ履いても変わらない
SP回復量が7～13→エギラ履けば+1
SP回復量が14～→エギラ履けば+2
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:10 ID:KXLhBY/F0: >>240
SP回復量が1～6→エギラ履いても変わらない
SP回復量が7～13→エギラ履けば+1
SP回復量が14～→エギラ履けば+2
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:15 ID:fInOEJJW0: ID:WaUik/iS0はGvの時でラグが酷いんじゃなくて、
回線が不安定なんかじゃないかと心配になった。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:16 ID:fInOEJJW0: ID:WaUik/iS0はGvでラグが酷いんじゃなくて、
回線が不安定なんかじゃないかと心配になった。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:25 ID:d7aR7obl0: 二回いうのが流行ってるのか？
二回いうのが流行ってるのか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:25 ID:NkfAbItV0: そもそもエンペは蓄積ダメが無意味なんだから、
モーションの分を殴りに回したところで、秒間ダメを上げない限り
競り合いでの勝率は上がらないと思うんだが。
モーション中に割られるってのならそれは単に出遅れてるだけだし。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:35 ID:BssDgvyH0: にゅかんがおかしいみたいだな
いろんなスレで多重書き込みを見る
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:44 ID:rQhc+VkMO: にゅかんがおかしいみたいだな
いろんなスレで多重書き込みを見る
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:04 ID:vxCx8HY60: わろす
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:05 ID:i/uml8blO: >>240
>>1
計算ぐらいしろよアッガイ

INT42で回復量9や10の98LKなんてなんの間違いだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:12 ID:d7aR7obl0: SP回復量が１上がったところで、レモンの消費が一時間で50とか減るだけ
そんなもんのためにエギラソヒー必要ない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:14 ID:S1e7SHPJ0: ブレス込みINT42にして装備無しでBaseだけ90に上げてみたんだがそれでもSP回復12あるな

>>240
アッガイ乙
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:41 ID:oJT/PpZjO: すいません、出先でふと気になって書き込んだため、回復量が適当になってました。
気分を害されたかたには失礼しました。
いちおうLV90でINT42になるため、それをみこしてエギラにするかソヒーにするかで悩んでいたので。
いちおう常時マニピもらえると思います。
レモン使用は抑えれるようにとINTあげているので、そこもつけたしてお願いします。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:45 ID:okVQoUBu0: いまいち伝わってないようだな・・・
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
アッガイ乙
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:36 ID:of0q3sf+0: >>254
シャア専用アッガイ乙
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:41 ID:i5aIbV7H0: SP回復量はその感じだとエギラでもソヒーでもベリットでも１３で、どれつけても
SP回復量は変わらない。
よってエギラは無意味。
SPだけみて、嫁SP付与など考えるならソヒー
HPとSPの劣化ハイレベルをとるならベリット

エギラはSP回復量変わらないし、二つに比べて高いだけだから
やめたほうがいいですよ。

いちおう私もそこで悩んでいた時期があったので参考までにどうぞ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:44 ID:OaP/Ln4h0: INTの流れに乗って質問。
槍LKの人はペア狩りのとき大体1hどのくらいレモンorお餅使ってる？
もちろんINT・スキル構成・狩場で変わってくるんだけど、
後学のためにその辺も含めてお聞きしたい。

それとタナ・生体にPTでいく場合SpPってあったほうがいい？
BB-ピアース型にしようと思ってるんだけどSpPが有効ならBB-SpPかBds-SpPに
変更しようと思ってる。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:54 ID:n+V1WtUI0: >>256
推定INTと狩場ぐらいは指定してくれないと何とも言えないと思う
INT次第で数は変わるけれど高STR型でスキル全開で1ｈ中ぶっ飛ばす
そういう条件ならレモンは150前後、餅は回復剤を減らして100前後は必要じゃないかな？
ただし、ソロと違ってペアなら休憩すると言う手もあるし何とも言えない

SpPは『棚PT』では対監視用の補助火力としてあると良い程度

生体PTではSpPは撃たない方が良い
SG中に割ってWIZを危険に晒す、LAを潰す、使用後すぐ動けない等デメリットだらけ
PTでは確実なタゲ取りと耐久力がLKに求められる
低Lvでもいいので釣りながらスタブで距離を離す
遠い敵を釣る為のブーメラン等がメインになる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:20 ID:ARsSYzx30: >>258
素INT12でSP装備なし。レモン100~250/h食べてる
狩場は騎士団でレイドピアース3、コンセいれたらBB1ピアース2で1Mちょっとのペース
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:26 ID:PqlHCRMM0: こんばんわ。
BB槍Vitの騎士をやろうとおもっているんですが、
騎兵修練はいるとおもいますか？？どんな型でも騎兵修練はとるべきでしょうか？？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:29 ID:qwEJv09W0: おめーはペコ乗るな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:49 ID:NGfmUqFW0: >>261
取らずに作ってみろよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:07 ID:PqlHCRMM0: 遠まわしのいいかただな！
ツンデレめ！ありがとうなんだぜ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:13 ID:BssDgvyH0: ひどいプラス思考にわらた
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:26 ID:KzVEu6HU0: でも間違った結論じゃなければよいのだ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:39 ID:+GD2V2nG0: ミストケースｃのプレ箱って騎士じゃ出ないんでしょうか？
火山デビューして4､5時間篭るも1個も出ないorz

何かパッチで変わったんでしょうか…？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:49 ID:oDIsEdZy0: 運
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:00 ID:ln5UhdVC0: >>267
ミスケ中段を作って「うん」のつくアレを頭にのっけるとウハウハなほど出るらしい
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:01 ID:bC0xAjpI0: 俺もミミクリ2個付けてるんだけど、多いとき1.5hで7個
平均5個は青箱出るんだけどたまーに1個も出ないときがあるんだよな
AS系みたいなバグがありそだの
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:08 ID:+GD2V2nG0: 燃え心は1000ちょい集まってるのに1個も出ないとなると
さすがにバグかと思ったんですけど

やっぱウンですか(´Д⊂
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:29 ID:fl4wYElb0: とりあえず装備しなおしてはどうだろう
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:44 ID:oJT/PpZjO: なるほど、エギラとソヒーじゃ今の回復量だと変わらない分、最大SPの増えるソヒーが性能↑になるんですね。
エギラが異様に高かったので何か理由があるのかと思ってしまいました。
これで安心してソヒーにできます。
丁寧にありがとうございました。
274 名前：258 投稿日：06/11/10 23:56 ID:OaP/Ln4h0: >>259
失礼。
INTは支援込み42にする予定で回復力はMSPにもよるが、13or14あたり。
狩場は主に騎士団かな？他にもいろいろ周りたいと思ってるｹﾄﾞ（´▽｀;）
SpPはそこまで必要ってワケじゃないようで。

ってかSpPって出番なくね！？
SpPが活躍できそうな場面てないのかね・・
せっかくのLKスキルだから取りたいけどネタスキルなんだったらオラブレとか
SBとか取りたいし。（ちなみに槍BBにする予定）
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:01 ID:FoKTUyoJ0: SpPは特化パイクのまま撃てないのも難点だな。
生体3ソロならBBよりSpPのほうがラクかもしれないけども
効率はさほど変わらないだろうし、SP効率もBB＞SpP
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:02 ID:WJG68M6H0: DEX>INTのSpP型ですが、なにかお答えしましょうか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:10 ID:0F02mjSx0: >>276
スリーサイズは？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:11 ID:9kWxTnBN0: 投稿してから１時間狩ってもプレ箱1個もでない…orz

売ったほうがいいのかな(´Д⊂
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:49 ID:YYJ+d4ID0: LKのひとらってLUKの補正が+3だけど
LUK2+3にしてるひとっている？
LUK1+3→2+3にしたらATK1あがるよね
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:49 ID:GjzQo/Hq0: >>274
スレよく読め
SpPについては>>169辺りから書かれてるだろ
それ見て取りたいと思えば取ればいいし、要らないと思えば取らなきゃいいよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:17 ID:YYJ+d4ID0: 露店にグール挿しタレ人形が25Mで売られてる・・・
タレ人形自体の効果は高いが、買うべきか、否か・・・

にしても、タレ人形って仮にスロット無しでも相当強いと思うのになんでスロットついてるんだろうな。
同系統の三日月ｶﾜｲｿｽ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:18 ID:83gBybzZ0: >>238
バランスBB型でQMマインで試してみた
割といける
流石に大規模MHにぶち当たると永久機関は無理だったけどｗ
まぁ運の要素も絡んでくるからなんともいえねぇぜ
SPは特化じゃない分打たなきゃならないからちょっときついかも
地付与か塩つけてプリでの支援もあれば永久いけるかもしれん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:21 ID:ig0kCEuH0: >>281
前母乳にでてた奴じゃんｗｗｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:24 ID:dslg5WA+0: >>198
ずいぶん遅レスで悪いがStr130Sign*2の方法。
Str99+14(JOB64時)+2(廃靴)　ここに　Str+5料理　or　羽耳+Str+4料理
これでアクセ無しブレス込みStr130。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:08 ID:+61GeAfk0: なんかBB型の情報がちらほらでてるね。
前世BDS→転生BBの俺にはうれしいところ。
ちょっと質問なんだけどBB型の諸兄はINTいくつふってるかい？
まだBase75なんだけど将来PTでニブルとかいけたらな～とか思ってる。
GvもやるけどそれよりG狩りとか優先したいしね。
ストレスなく要所要所でBBorピアスしてくとなるとどれくらいいるだろ？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:10 ID:yXsps1gX0: 48
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:14 ID:aWEDM3dQ0: >>284
ありがとう。STRカンストするよ！
ステをどういう順序で振るか考えなきゃ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:17 ID:vWFwHuem0: いまだに勿体無くてたれに何も挿してない俺は
バイパースたれがそんなに安いなら其れ買って今のを売りそうだ

勿体無くて挿すｃが無いだけなんだがな・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:00 ID:79cASAm10: BBとかSpPの話が出てるんで質問を。
ステが完成した後はPvとBossに主軸をおいて遊ぼうと思ってるんだけど
PvとBossで両立できる一番むいてるスキル構成ってBB＝SpP＝ピアースか
BB＝ピアース＝オラブレのどっちがいいかな？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:24 ID:KKoxlkTU0: >>274
タナトスはともかく生体ではSpPはあったほうが当然よい。

ソロ時、敵がSWにのっていても余計な手間なく撃ち込める。
BBのガーターラインを気にしなくても良い。
プリペア時はできるだけほしい。
などが理由の一部である。

また（タナにもいえることだが)生体のPTは他の狩場と違って、
多くの職構成パターンがなりたつ狩場であり、SpPはその選択肢を広げてくれるスキルである。

ちなみに、生体でLKが壁として求められることは少ない。
理由は、壁としては白羽壁のほうが圧倒的に安定することが知れ渡っているからである。

現状LKは釣り役および補助攻撃(共闘)役として期待されることが多いと思われる。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:38 ID:W8JO3rDQ0: >>290
>ソロ時、敵がSWにのっていても余計な手間なく撃ち込める。
BBも同様
>BBのガーターラインを気にしなくても良い。
これだけ優れているがBB持ちはガーターラインでは戦わないので同様
>プリペア時はできるだけほしい。
プリペアだろうとSppとBBは変わらない。むしろミスﾆｭﾏで無効化されるSppのが使い辛い

BB持ってない奴が知ったかするのは見苦しいな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:47 ID:YYJ+d4ID0: さすが騎士スレ。
最後に本題とは関係ないプロボックを入れるのも仕様。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 04:10 ID:KKoxlkTU0: >>291
SWに関しては、ノックバック先で判定されることを失念していたので、
取り下げします。失礼。

>これだけ優れているがBB持ちはガーターラインでは戦わないので同様
戦わないのではなく、戦えないだけであるため同様とはいえない。
場所が限定されるということは、それだけ不利ということである。

>プリペアだろうとSppとBBは変わらない。むしろミスﾆｭﾏで無効化されるSppのが使い辛い
ﾐｽﾆｭﾏなどを言い出すとキリがないので置いておくが、変わらないということを言ってるのではない。
SpPはあくまで選択肢のうちの一つである。
BBが使えない場面があるの事は確実だし、そんな状況でもSpPは使えるということを理解してほしい。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 04:23 ID:uziY9aql0: ひとつだけ言わせて貰うなら

>>293はちょっと苦しいなｗ

まあBBもカトリとマガレの特化別に作りたいところ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 07:38 ID:0F02mjSx0: ガーターラインならバッシュでいいだろｐｇｒ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 07:45 ID:uziY9aql0: バッシュ撃つくらいならピアース撃つだろいくらなんでもｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 07:47 ID:YYJ+d4ID0: 生体でピアースはねーよｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 07:48 ID:Vhc9Qs9z0: 生体でピアースﾜﾛﾀｗｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 08:03 ID:uziY9aql0: PTだとバッシュとか撃ってられないんだがｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 08:11 ID:YYJ+d4ID0: 生体PTでちんたらピアースなんてやってる騎士LKがいたらあっという間にBlack List!!
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 08:23 ID:uziY9aql0: どう考えてもバッシュ撃ってる方がBL入りだろ・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 08:27 ID:NfpsLJzo0: てか、中型相手にバッシュとピアースの間に言うほどの差なんて無いだろ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 08:28 ID:uziY9aql0: ちなみにバッシュとピアースなら両方400％で若干ピアースの方がダメが上
ASPD依存だから座りキャンセルなしですら倒すまでの時間はほぼ一緒
バッシュと違いスタンしないなら流れない

どうすれば>>300みたいな意見が出るのか教えてほしいｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 08:38 ID:Sh0xpXVT0: SPP信者様の戯言ですよ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 08:49 ID:K47RrB1j0: >>279 俺は最後のポイントでLUK振ったぜ。計算するとピアス時の秒間ダメが30ほど上昇。intって選択肢もあったがどっちかなーって思って結局LUKを取りましたと。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:16 ID:AcisFBJE0: カトリをバッシュでスタンさせると魔法の順番が入れ替わったりするのがちょっと嫌だったな。
ピアスならそんなことは無いし消費SPも少なくて済むから、ピアスが有り得ないということは無い。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:49 ID:2zeByIL50: なぜ数ある職業の中から騎士を選んだのですか
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:57 ID:Eu2HlOo40: 生体でSpPとかって話出てるから一応言っておくけど
アンクルではめた敵にSpPすると、アンクルがすぐに壊れるよ
例えばWS、LKはプロボ10だけでスナに任せると普通はアンクル1つで落ちるが、
ここでポールSpPするとアンクルの持続時間が大幅に減少するのか壊れるのか
2個目のアンクルが必要になってしまう
知っていると知らないとでは大分違うので留意されたし
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 12:48 ID:TtmqjvZd0: アンクルの移動不可付与（Lv5で基本効果時間25秒）が
SpPの移動不可付与（基本効果時間1秒）で上書きされるって話だよな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:58 ID:04UIedjo0: >>309
SpPの移動不可は未実装だろう？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:27 ID:vWFwHuem0: 実　装　済　み
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:44 ID:Vhc9Qs9z0: というのはガセ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:05 ID:VAUVXRw60: 生体PTでバッシュなんてしたらタゲ散って大惨事になる。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:01 ID:i+e2DoKQ0: SPPがいらないっていうことだけわかった
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:04 ID:ql8eRXusO: だがセシ横沸きした時にスタンさせてビンチ凌ぐと崇められる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:15 ID:wgYqehRn0: スタブしてタゲ取ればいんじゃね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:03 ID:z3foLVfp0: 普通にスキルPあそこまで使って取るようなスキルじゃない
ってことは多分過去のどっかで既出

ただSPP取らないとヘッドクソッシュとかを
取らない人にとってはJLv60以降取るものがなくなる
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:04 ID:lTyx6Syf0: >>315
そこであえてテンションリラックマ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:11 ID:ePDydrM30: 転生追込みのVIT素プリとBB型素槍騎士ペアだとどのくらいの効率出せればおいしいっていえる？
WIZに勝つのはきびしいのかなぁ（´・ω・`）
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:16 ID:uZX/fCLe0: ペアなんてしなくてもソロでWIZに勝つｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:18 ID:uziY9aql0: レスきてねーなｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:29 ID:uCCv9v360: >>319
共闘とLA無しで1.6M/hくらい。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:32 ID:cDX1ZLDT0: うちの鯖（3期鯖）では、生体やタナやジュピ最深部では、
PT狩りでSpPを使ってる人はぼちぼち見かけるが、BBを使ってるひとはほとんど見ないな。

上級DでLKに求められやすい仕事は、釣りは当然として、
タゲを維持することやタゲを持ったら動きまわらないことだから、
なおかつ攻撃にも参加しようと思ったら、ノックバックとガーターがあるBBは相性が悪いんだよね。

俺はSPP-BBだが、mobがノックバックしないタナですら、
殲滅力がたりてないPTでの、補助攻撃にBBを使おうとなんて思わないな。

机上だけで計算すると確かに、BBがあればSpPなんてほとんどいらないし、
BB-SPP型は完成がオーラ付近になるため、完成させてる人は少ないと思う。

俺には片方しかもってない人が、言い合ってるだけのように見えるね。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:52 ID:uziY9aql0: アンクル破壊ネタが出てるからついでに

SGで凍ったところにSpPで割るとかなりの確率でテレポされる
飛ぶから止めろって言ってるのにやる奴が良くいるから困る

BBも連射すると飛ぶ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:55 ID:XNDFhQAx0: そういうLKのことを、勇者様と言うんだ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:01 ID:lTyx6Syf0: ノックバックスキルを使うと生体DOPは範囲攻撃で応戦しようとする
PTM皆殺しにしたいならベースニヨの上でBBマジお勧め
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:02 ID:A4joN9qB0: BBとSpPが話題になってるので便乗質問
転生したらBB・SpP型にしようと思うんですが
この型だと通常狩りはBBかピアース５のみでSP回復剤を垂れ流しになるイメージがあるんですが
所持金３０M、レモン４５ｋ個、地デリ無し、１PCの環境でBB・SpPLKを運用できるんでしょうか？

厳しければBBピアースやBDS型にするつもりですが。

プレイはソロ狩り７、PT狩り３で
Gvはレースと、たまに傭兵で中小規模防衛に参加程度
BOSSは本格的にやることはないんですが遊び程度でできればという感じです
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:09 ID:uziY9aql0: そのレモン全部使っていいならBB狩りでいけるよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:17 ID:cchAVJn0O: 壁に徹するなら運剣ヨヨでいいだろ
ポール持って壁とかなめてんのか？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:18 ID:smDDBRAd0: >>327
できるかできないかと言われたらできる

但し、BB-SpPの場合ピアースで狩りする型よりhit+33になるようにしとくと幸せ
この辺理解できずに素騎士量産に毛が生えたようなステで育てるつもりなら無理

このスレで聞いてもまともな回答無いので(この回答も含む)
知り合いにLK居るなら聞いて回ったほうが良いんじゃないか？

BB狩りするなら箱装備つけて大量に倒せる場所へ
SpP狩りならペノかゴートへ(こっちは金銭も経験値も頭打ち　おすすめできない)
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:32 ID:Kh21uQhr0: もし地デリが60Mくらいで手に入るならレモン30k個売って買う手もなくはない。
1PCだと恐らく水コンバーター地デリ廃屋が効率は最高、金銭効率は最悪。
時計地下4レモン使った分取り戻せるくらい黒字になるが効率はあんまり。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:07 ID:ss1tZhT10: BB派生型の悩みだとオラブレじゃなくてSpPかSBだよな
SpPを狙うとＳＢが取れなくてSpP諦めるとその他が取れる

んで、SBとSpPの生体での有用性はどっちも一緒
SpPなら火力になれ、SBなら釣り性能がSpP型より↑
タナだとSBよりSpPのほうがほしいと思うことが多いが
生体だとどっちのスキルも必要場面があってきめがたい
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:12 ID:+cF+Cg/30: 廃屋で散財は地デリありなら1hで魚1kハエ1.2k位
一確Vit64のBB素騎士でした
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 22:08 ID:49ONu+KYO: そういえばクソテンプレの改造ってどうなったんだろう
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 23:02 ID:uZX/fCLe0: 質問ですが、生体３Fでの狩りでマガレにプロボした場合、
聖属性攻撃の威力も上がりますか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 23:05 ID:4/LEj9QG0: >>335
ATK依存なので勿論上がる
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 23:09 ID:uZX/fCLe0: そうですかorz
なら安全のためにマガレだけプロボかけずに倒した方がよさそうですね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 23:48 ID:4k4poh9b0: >>327
できるかできないかと言われたらできるが、厳しい。

BB型の多くは２PCでの宿狩りを前提条件としている。
1つ目の理由は、最終狩場の多くが付与してBB１確、もしくは２確であること。
2つ目の理由は、高効率を狙う場合に、LKのソロ時SP回復量がどう頑張ってもBBのSP消費22をカバーできる量にならないこと。
BB-SpP型ってことはPvやGv、生体を視野に入れてるだろうからIntはあまり振れないだろうしね。
BB-ピアース型で育てたが、育つとBB-SpP型やBB-BDS型がうらやましくなる、というのは言っておく。
通常狩りはBBだけでも充分可能。
今持ってるレモン全部売ったら地デリ買えるんじゃないか？
年始近いしそっちの方がいいかもしれん。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:29 ID:Nu/cYNvM0: >>338
(　д)　ﾟ　ﾟ　＜ﾅﾝﾄｰ
そふだったのか･･･高火力万歳で1PCなのにBB-ピアス型に。
もうINT20も振っちゃったYO。。。
てかニブルペアとか好きなんだけど素INT30とかで足りないのか？
なんかBDS-SpPも方が賢かったかと思い始めた今日この頃(´･ω･｀)
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:30 ID:Y377En4g0: 知り合いが黒蛇王カードサングラスもってたので、貸してもらって村正装備してみた。
ASPD190になるけど攻撃力低くてだめだな。クリティカルでるけどプロボック使えるから恩恵無し。
DEF高いやつに対しては串とか錐もってBBしたほうがいいし、
村正に黒蛇王＝所詮ネタはネタ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:32 ID:Y377En4g0: STRが高いなら、月光剣あれば、闇鎧&土コンバーターでプロ北いけば稼げる
呪いが気にならない高VITならグラウンドデリーターでおｋ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:35 ID:XD1D7+9/0: >>339
ていうかint１とかはGvで俺TUEEEしたいのが一番な人だけのマゾ仕様だから
そうじゃなかったらもっと振ってもいいかとｗ
BBLKだとINT48でもレモンちょっとかじらないとおいつかないくらい消費するけどな

俺はINT１だからペアできないしうらやましす、しかもGv別にたいして重視してないしｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 01:09 ID:zQfKoD4A0: GvでおれTUEEEしたいからINT振らないわけじゃないだろう。
ただ単にSP回復剤が豊富に使えるor宿屋狩りでSP回復剤使わないorPT壁メインって場合には
INTを振る意味が他のステに比べてないから振らないだけじゃない。

おもちレモン＋2PC付与支援宿屋＋地デリ月光剣ソウルゲイン等があればINTを極限まで削れるってことじゃないかと。
ステータス的にはINTは振らずそれ以外を上げた方が強いのは間違いない。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 01:29 ID:0l+fDEuy0: 即湧きカトリを抑えられたのに、SP回復アイテムがきれてしまい
補給して帰ってきたらカトリがどっかいってしまっていたときは、INTあげればよかったと思った
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 01:55 ID:SXB5TL3cO: >>344
そんな限定された条件のために振るのは勿体なすｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:02 ID:XD1D7+9/0: やっぱここにいるのはマゾばっかか
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:20 ID:zRJhQYw30: 知り合いのAGI両手騎士にニブル用の武器をプレゼントしたいのですが
当方騎士経験がないためにアドバイスをいただけないでしょうか

現在、手元に+8DHd2HSがあるのですが、
バスタードソードだっと思うのですが、両手片手兼用という武器がありました。
ニブルは時々たまっていることがあるので、そういう場合にイミュンに持ち替えて盾をつけられれば
BB連打で生存率も上がるのではないかと思いつきました。
そこで改めてバスタードソードで作り直そうと思うのですが、どうでしょうか
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:21 ID:zRJhQYw30: すみません、バスタードソードではなくブロードソードでした
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:25 ID:v5R403rN0: ブロードソードは片手で装備出来ません。両手武器ですよ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:27 ID:hYNZV1z90: >>347
バッソの右クリックで出る説明にそれっぽいのがあるけど、
そういう特殊な効果は全くないので8Hdでいいと思う。

Hd剣持ってないならもらって嬉しい武器だと思うよ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:32 ID:zRJhQYw30: orz
2HSをプレゼントしようと思います
本当にありがとうございました！
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:35 ID:66EPPyVr0: 片手両手兼用装備なんてのは存在しないし、
ブロソのDEF+5なんぞ他の部位をよほど過剰精錬してない限り趣味レベルなんで、
+8DHd2HSプレゼントが正解
Hdの使い道はさほど多くはないが、それでも+8クラスなら一生もの
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 04:00 ID:2BLSnJmV0: ↑でBBピアースよりBBBDSかBBSPPがいいみたいに書かれてたけど
俺はBBピアースパリィ型にしようと思ってたんだけど
よく考えたら槍だからパリィ使えないのな･･･
AGIも全然振らないし意味あんのかなー
BBSPPにするにもポールなんて持ってないしなー、悩む悩む
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 04:14 ID:XD1D7+9/0: 一長一短でどれが良いとはいえないでごじます
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 04:28 ID:QWV5fC/j0: 「BDSとBBのどちらが強いかで論争をするやつがいる。知っているな」

「その中でもBB-SpPやBB-BDS、BB-パリィピアースなどで言い争う奴は、意外と多い」
「オレはつねづね、その欺瞞が許せなかった。なぜだと思う？」

「は、それぞれのスキルには長所があり、同時に短所もあるからですな？」

「そうだ。イヤならエミュでもやって全部とればいい。転生しても尚、サブスキルがあーだこーだなどという弱音は、ロードナイトの尊厳を損なうものだからだ」
「欺瞞だ」

「おっしゃる通り！」

「だからオレは、あえてスキルPをすべて保留している」

「・・・馬鹿かお前は」

というコピペを考えていたら書き込まずにはいられなくなった。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 04:29 ID:w+DWrD2E0: SPPは生体で少人数狩りがよく発生するなら欲しいな。
つまり身内に生体好きの廃プリがいるとか。

俺BB-Spp型だけど生体は結構誘われて楽しんでる。
構成は廃プリLK+WIZとか白羽とかだな。

そうでなければピアス取った方がニブルとか騎士団とか行けていいんじゃないかな。
ソロ廃屋もなんだかんだでピアス10あった方がいいし。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 04:44 ID:KxkQuF9u0: まぁ結局BBだけで全てが解決するってのは、机上の空論であり妄想だからな。

解決できない場合は、ピアースやSpPがあったほうがいいのは当然のこと。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 05:06 ID:NLX6Wd210: >>339
Ｉｎｔ補正込み36あって、ＳＰが廃靴や廃頭で700台ある。
これでＰＴ時に2秒毎のスクワットすれば足りる、たまにＳＰ剤。
ソロ時は諦めて宿狩り。
こんな感じ。
Ｉｎｔあると楽になるとは思う。
Ｉｎｔ１推奨派はＧｖ専。
ＰＴ狩りでＳＰ剤必須のマゾ仕様になるから1stではオススメできない。

>>353
パリィは・・・・使ってみると結構良いらしいが、盾持つのとどっちがいいかだな
せっかくの転生、思う存分悩むといい。
とりあえずＶｉｔで両手剣持っても微妙の一言に尽きるとは言っておくよ

>>357
使い分けられるとなお良いよな
ＢＢだけで全てが解決するとは思わないが、何とかできない状況に陥ることは少ないとは思った。
ただしガーターだけは勘弁・・・・orz
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 05:39 ID:xL+jfvG20: PvしないならBBで大体は解決するからなー
GvではBDS欲しくなるけど、BBも捨てがたいし
PvだけはBDS-スタブ-SpP型が輝くってか、それ以外仕事ないしな。
LKでPvは時代遅れって話が多いけど、動きのいいLKは
他のどの職よりも輝けるからなー
360 名前：339 投稿日：06/11/12 05:52 ID:Nu/cYNvM0: >>358
レスさんくす、めちゃ参考になったぜ。
ただ問題は俺がLKということだ･･･常時コンセはTOMかい？
INTは素30を予定してて、これに補正やら支援やらで42に調節しようかと。
Gvが好きです、でもペア狩りはも～っと好きです！
な俺にはINT初期値なぞ考えられんかったわ；
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:01 ID:XD1D7+9/0: SP700あるならLKじゃないの
ていうか自然回復だけでBB賄いたいならもっと振れとしかいえね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:17 ID:v5R403rN0: Gvやるなら、BBだけだと不満だな
SBが欲しくなる。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:30 ID:NLX6Wd210: >>360
当然ながらＬＫです。
常時コンセはＴＯＭがスキップしながらやってくる。
かなりＩｎｔないと自前のＳＰ回復だけじゃ間に合わんと思うぞ。
高レベルのコンセを常用すると、ＳＰもキツイがＤｅｆ減少がかなりしんどい。
確殺減るなら良いだろうが常用は本当に意味がないな。

地デリやＳｇ混ぜることでＳＰ消費はかなり楽になるが、更に狩場は限定されて厳しい。
ＢＢでペア狩りするならプリ側にある程度の耐久性能が必要になる。
それとＢＢ－ピアース型でもスピアスタブ１だけは取っておくと使いやすい。
ジュピ１のような敵の攻撃が痛すぎる場所は確殺落ちてもコンセのレベル落とす方が安定することもある。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 07:30 ID:FXv3nrYX0: そこでﾄﾞﾗｷｭﾗｃ混ぜ槍
・・・言ってみたかっただけなんです。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 07:59 ID:Y377En4g0: ドラキュラは1/200吸収か・・・
何の武器につけるとよいのか・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 08:20 ID:ycYrlRju0: どこかの鯖だか忘れたけどドラ挿しポールで生体狩りしてる人いたな
金ゴキもつけてた気がするけど。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 08:40 ID:Y377En4g0: ドラポールか・・・うらやましいな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 09:43 ID:cJitgJHM0: >>334
っヒント：夏休み
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 10:38 ID:BvQsuLEa0: ヾ(゜ー゜ )の人
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 10:44 ID:1kXrCVp10: ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾟｰﾙｚ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:14 ID:FaBkXL2T0: 騎士が笑ったよ、キシシシシシシ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:33 ID:aSW9zSWY0: バードがひとりで何か言ってるな。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:04 ID:ILX+xy2D0: ドラポールは某めログの人が有効利用しているな。

ゲフェニアソロとかしまくってインキュｃ出したりｳﾗﾔﾏｼｽ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:10 ID:Ohv9R+v80: BB型にするつもりだったけど槍ＢＢ型はソロなら宿屋前提なんだな
前世が両手のＢＢ型だから、そのままInt30～36程度にして槍ＢＢにするつもりだったけど
１ｓｔの１ＰＣだし、他に稼ぎ手がいないからＢＤＳ型の方が平和かなあ

ＢＢにしても錐もブレーカー装備もないけど
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:14 ID:hYNZV1z90: BBのガーター回避についてある程度自信があるなら
Gvの防衛と廃屋でのオーバーキル以外はBBでいいと思う。

SP効率は似たようなものだし2回打つのが1回になれば被弾は減るし。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:16 ID:0l+fDEuy0: BBピアースなら西兄貴や婆で問題なく狩れるだろ？
1pcで資産微妙だったらBDS型にしたって、結局ここらに篭るんじゃねえの？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:31 ID:bQIg3UZG0: BB2確の場所だとBDSの方が被ダメ減るけどな
ノックバックが大きいよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:44 ID:hYNZV1z90: >>377
それは450%のエリアで当てていい時の話だな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:53 ID:G9SfOZW90: BB2確ならろくに食らわず倒せるぞ。
AGI両手だと必須に近いPスキルって奴じゃないのかな。
ババァやjrクラスの速さある敵は無理あるけどね。

むしろ根元で当てる為にガッツリ抱えるタイミングある方が痛そうに見える。
まあBDS撃った事無いし、しっかり抱えてからBB撃つなら普通に痛いが。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:57 ID:Ohv9R+v80: ふむ
レモンなら買いだめした1倉庫分はあるから宿戻りなくても出来ないことはないのかな。
ＢＢは長い間つかってきたから慣れてるけど上手くはないのが不安だが
ただ、知り合いのＬＫ数人からは１ＰＣで資産がなければＢＤＳの方がお勧めされてるのが悩みどころ

あと1つ質問だけど人盾で＋７シールドか＋７ミラーシールドをどちらか片方だけ売ってもらえることになったが
実Ｄｅｆ２の差で価格差は６Ｍくらいだとどっち買った方がいいだろうか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:59 ID:hYNZV1z90: >>379
Fleeがあるとそれ楽なんだよ。

敵が集まる→囲まれ数が増える→Fleeが減る

って順番になってるらしく

BBの1発目は囲まれ数が増える前に打てるから、
全Mobから1ターン分殴られてもほとんど避ける。
これがVitでBB打つと囲まれ数とか関係なく１ターン目から被弾するから
後ろ1マス下がってキャンセル打ちしても被弾数が全然違う。

Vit型は被弾前提の移動しないキャンセルBBで
連打速度を上げる方に注力することになる。
Vit型で「ろくに食らわずに2確」ってのは難しいと思う。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:39 ID:kHACRx0D0: そんなDEF高くするより回復財使ったほうが死なないからな
生体とか対人するならミラシでしないならシールドじゃないか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:40 ID:Oe7VvDPP0: >>365
ケンセイで本に挿すと、温もりでSPがほぼ切れないらしいぞ

>>380
１PCの槍BB型（おそらくVit型でBBを取る型だと推測すると）は、SPがきついができないことはない。
前述の通り地デリやSg、手動スクワットを活用することにはなるが。
ただ、両手の頃のように余った敵を通常攻撃で倒す、といったことはできないと考えた方がいい。
つーかASPD遅すぎてストレス溜まりすぎ
タラならミラーシールドにしとけ。
ミラーが良いのはMdef。
GvやPvやるならミラー装備になるからな。
Def差は囲まれによる減少やコンセによる減少があるからそこまで差は開かないと言っていい。
俺は、盾はミラー、それ以外はバックラー（どちらもDef4)で揃えてるがDefが低くて困ると感じたことは無いなー

>>381
Vit型はBBキャンセルすると、あまりダメージくらわずに瞬殺できる、って感じかなー
ちなみに移動キャンセルの方が被ダメ少ない。
引きBBで全部に当てるのは難しいけどな。

前世BDS型、転生後BB型なんだが、どっちもどっちって感じだった。
BB２確、BDS２確のところだと被ダメは同じくらい、効率はBBが上、散財もBBが上になる。
BDS型は秒間ダメージは減るが根元で当てるために少し待つことになるし、
確殺数が多い分だけ被ダメが増えて結局トータルの被ダメはBB型と同じくらいになる。
BB型はガーターした時に大きく消耗品を削られ、死の危険もあるが、
騎士と違ってコンセがあるのでそれほど死ぬことはない。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:55 ID:XD1D7+9/0: ガーターするなよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:33 ID:yFYqWF4e0: お前らガーターガーター、ガタガタうるさいよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:36 ID:Y377En4g0: 夕方ガーター電車が走るよ夕暮れの空を
僕らは生まれつき体のない子供たちー
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:43 ID:DCe9Kpzi0: もうすぐ発光なBB騎士が来ましたよ。

>>381
キャンセルすれば一回分の時間しか使わないから、『ろくに食らわず二確』じゃなくて『一回分の被ダメで二確』ならいけると思う。
まぁミスった時がめんどいから俺はキャンセルしないけど。

>>383
AGI30に狂気飲めば通常攻撃にストレスなんて感じない俺はおかしいのだろうか(´･ω･`)

ガーターなんだが、40の倍数+5の位置で打つとガーターする時としない時があるよな・・・
火山1の入り口からまっすぐ上に行った所が、どうやっても40の倍数+5の座標でBB打たないといけないから毎回気になる。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:51 ID:xL+jfvG20: 自分が45で敵が44の時とかだっけ？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:03 ID:0l+fDEuy0: 弾になる敵をガーター外にノックバックするように打てばおｋ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:46 ID:xd3P4bQz0: 今日お前が臨公広場で知り合ったのは
素人騎士子たんか？玄人騎士子たんか？それとも熟女騎士子たんか？

36歳専業主婦見た目ヤバイ騎士子たんでつ(´；ω；｀)
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:53 ID:xd3P4bQz0: もうね、写メ見た途端ペア狩り中だったけど｢チェンジッ!!!!｣って
ラウドボイスしたい心境、アニキたちも分かるよね(´・ω・)y-･~^
だけどボクは大人だからインデュアして苦痛な狩りを耐え切ったよ(｀・ω・´)b
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:58 ID:o5EP24xW0: NG済
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:02 ID:WvnimJVP0: 素ノビから5ヶ月弱でLKオーラ
しかもほとんど西兄貴村で過ごしたそうだ。
ある意味SUGEE
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:04 ID:zQfKoD4A0: 主婦で見た目やばいってそいつの旦那のこともちょっとは考えてやれよ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:05 ID:XD1D7+9/0: それステルス入ってるよ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:07 ID:5XLCtvlx0: >>391
経験値倍率何倍設定の西兄貴だよ('A`)
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:12 ID:xd3P4bQz0: >>394
1週間の疲れを癒す大切な休日に非公平無料支援してる漏れのことも察してよ(´・ω・｀)
さてと･･･10代のカワイイ素人騎士子たんに出会えるまで頑張るか(´・ω・｀)ﾉｼ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:45 ID:tSRfQdif0: 無知な俺に教えてくれ
移動しないBBキャンセルってあるのか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:46 ID:YUavMbx10: 出来ない事も無い
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:44 ID:v5R403rN0: >>398
移動してないように見えるタイミングでなら、出来るっちゃ出来る。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:47 ID:XD1D7+9/0: AGI１とかだとその場でBB連打してるようにできる
AGI99で２HQバーサクとかだと少なくとも自分には無理
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:51 ID:Oe7VvDPP0: バーサクしてＢＢを撃つ方法がわからん
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:56 ID:Qq1SGlKK0: >>402
狂気POTのことじゃ？
>>398
狙っては無理だけど、BB直後にパリィが発動するとキャンセルできたような
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 21:49 ID:cj+CDaZf0: サーバー初キャラでナイト作るならやはりSTR-VITで貯蓄からはじめるべきでしょうか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 21:56 ID:o36U02p40: 初キャラ騎士で貯蓄考えるならAGIじゃないか？
S＞Vはどうしても防具に金かかるし
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 21:58 ID:cj+CDaZf0: なるほど、避けられる範囲の敵でたたかえばいいのかな
AGIでがんばってみます
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 22:00 ID:aSW9zSWY0: STR-INTで低級レア狩場へ
回復はTRでおｋ

．．．アレ？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 22:02 ID:o36U02p40: 無理をしない範囲で避けれる敵を狩り続け、回復はHPRを利用して座って回復
これを徹底すればほとんど回復剤要らないのが騎士の強みだからね
今は低級MOBでも鯖によってはそれなりの額の物持ってたりするし、
そういう「狩れる範囲でおいしいレア持ってるMOB」を狩ってけば自然と溜まってくはずだから頑張れ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 22:04 ID:XD1D7+9/0: S>Aの装備ないうちは両手～～揃ってきたら槍騎士スタイルがお勧め

STR高めAGI抑え目INTそこそこで
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:30 ID:SXB5TL3cO: コンドルフードﾏｼﾞｵｽｽﾒ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:34 ID:Ohv9R+v80: ん～最近はトンボフードのほうがいいな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:34 ID:SvBhSXw60: もうコンドルはいらねーよ
トンボのほうが安いし数も多い
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:49 ID:vedh2W2W0: こういう流れは嫌いじゃない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:51 ID:aPwNECD00: ウィスパーだって2M3Mになってるんだからウィスパーでいいじゃん。
今は低級狩場の収集品の額が大きいので
スナタ10にしたローグがいりゃ3Mなんて3時間あれば溜まる
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:53 ID:O9zppzbl0: ランニングシャツきたらウィスパーは確実に南無る
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:54 ID:G9SfOZW90: >>回復はHPRを利用して座って回復
なぁたまに言われるけどこれって真実？

例えばだけど、Lv60位で10秒座ると肉一個分以下でしかお得じゃない。30z位？
仮に期待値時給50kz（カルボ100kのみ計算でも二時間でカルボ1個出る位で、一分にキノコ三体弱位？）
だとしても10秒で138z稼いで居る計算だよな。
前提とか計算とかかなり適当な例えなんだけどさ。

座ると狩りもテンポも悪いし実際損してるような。
それともこの計算根本的に間違ってるかな？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:54 ID:66EPPyVr0: ウチの鯖はウィスパまだ4M、レイドは1Mだけど
大体サーバ初キャラ騎士に対して「ローグがいれば」ってｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:02 ID:cTXkT9860: つまり騎士はいらな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:03 ID:9dajkibB0: このゲームなによりもまず最初にローグを始めるのが基本だが。
最初から騎士やるのは個人の勝手だが、それはあえて玄人の道を選ぶ人。

1stは？ローグできまり
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:04 ID:qpqwzckP0: >>416
カルボ売る時間、露店キャラの育成と有無、鯖相場、狩りテンポの個人差
帰還→補充でのやる気低下、狩りスタイル、云々

そもそも貧乏スレみたいにひたすらコストパフォを重視すべき話なのか、
騎士スレのように散財前提、レベルだけ先に上げて金なんか後でどうにかするって話なのか
等等

前提を決めないと、計算をすること自体根本的に間違ってる罠
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:05 ID:Po7N3hNd0: 1stでローグやった日にはレベル70くらいで飽きてそのままフェードアウト
って人も多いんで基本じゃないかとｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:07 ID:ahhE3R2k0: >>416
10秒で考えちゃだめだよ。
敵と殴りあったあとその場で動かずにHPR発動するまで座るもんだ。
ピロンと回復したら索敵再開。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:22 ID:hkiOMDBs0: >>416
狩場とかMobの相性はあるけど選択肢としては優秀だよ。
ttp://b2hs.netgamers.jp/html/movehpr.html
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:24 ID:hkiOMDBs0: って全く関係がないかもしれん、すまん。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:22 ID:fyfhlX3U0: スマン結局ぐだぐだになったけど
ファーストプレイのキャラで剣士を選んだプレイヤーの行く末を考えただけなんよ
剣士を選ぶやつは結構多いと思うんだけど財産なしで剣士選んだら効率もでないし役にも立てない
そこから立身出世するならどのような巣県があるのかという方法論を知りたかった。
それだけなので無理なら無理と言っていただければいいんじゃないかと。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:24 ID:fyfhlX3U0: 巣県×
作戦○
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:36 ID:PdOOr6tS0: >>425
財産無しで剣士を選ぶから効率が出ない訳でも役立たない訳でもない
財産が無いのに、散財を前提とした育成をするから役立たないだけでしょ
で、それは剣士系に限らずどの職でも同じでしょ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:47 ID:o6aeNY0e0: ROなんて数千時間のﾌﾟﾚｲを想定して作られてるんだから、
焦ったところでどうしようもないだろうに。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 02:42 ID:qpqwzckP0: >>425
（このスレ基準で）効率が出なきゃいけない、（このスレ基準で）役に立たなければいけない、
（このスレ基準で）立身出世しなきゃいけない
なんて考えで1stプレイからしてたら、剣士だろうがローグだろうが無理なんだけど
そうしなきゃならん理由でもあるのか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 02:59 ID:Ktr3jKfR0: VitにしろAgiにしろ金ない状態でとりあえず属性ランス辺りで気合で買って。
後はピアース1確狩りしてれば別にどっちでもいいと思うけどね。
多少ダメ受けたりしてもSP回復で座る事になるだろうし。
プリとペア行ければそれも多少緩和されてどっちのステでもペアしやすいし。
悲しい事だが今のPTは背伸びしがちで1stキャラの騎士で前衛役は荷が重い。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 03:53 ID:KJl28nxX0: とりあえず資産ほぼ無い状態で初めてAGI槍で発光した俺ガイル
ほぼソロだったけどな
ステはS>A>D>IでSTR100､AGI80､DEX50もありゃ旧狩場なら大体いける
BASE90以降は婆園ソロ1.6M/ｈだったぜ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 03:58 ID:9dajkibB0: 婆園は金稼げるな。
サーバーの相場にもよるが、ミミック二つつけてりゃLv97→Lv99まで婆園篭もってたら魔女粉と青箱だけで相当なゼニーになりそうだな。
今だとカプラとかジョンダとかあって婆園もお手軽にいけるようになったしな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 04:03 ID:gpDnrJ5Q0: そのﾐﾐｸｱｸｾ２つ装備が単純に箱DROP率2回計算になるのって
どっかで検証されたことなの？
知り合いからﾐﾐｸﾘ1つ借りて2個装備で蟻D卵割りに5時間程篭ったが
1個装備の時と箱DROP量が平均2.5個/hで全然変わらなかったんだが
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 04:45 ID:KJl28nxX0: ミミアクセは､そもそもDROP率自体が低いんだから5時間程度では運が絡むとしか
本格的な検証するんだったら､それこそミミ1個､2個で各10万セットは試さないと正確な検証にはならないと思われ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 05:54 ID:KOKOacTt0: なぁ、おまいらインデとプロボいくつまで上げてる？
型とか理由もつけてくれると嬉しい
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 06:15 ID:9dajkibB0: AGIカンスト両手LK
インデ→１
プロボ→１０
プロボ１０まであげたけどあんまり使わん、ラトリオとかで計算して、確殺が10と9で違う場合のみ使ってるけど。
インデュアもコンセあるからあまり使わないけど、ペコの前提で１だけとってる

両手だから生体3とかGvなんてもともと考慮外だからインデュアのMDEF増えたところでたいして意味ないし。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 06:21 ID:tFcn4F3y0: インデュア：2　プロポ：10　　
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10HkmxrKbxdocK
槍BB、他スキル構成は上記。

プロボ：固い敵に使って俺TUEEEEEしてみたかった。実際使った事は無い。
インデ：高Lvあって持続時間が長くても、どうせすぐに7回食らうと思って低Lv。
　　　　 Lv１(10秒)じゃ常時効果は無理だから2(13秒)で。
　　　　生体DでのMdef目的にLv10(Mdef+10)とかも考えたけど、行けないと思ったから諦めた。

俺は残り6ptをスタブとブーメランor槍修練のどっちで振ろうか迷ってる。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 06:36 ID:SowyJwOX0: BdS-SpP型LK
インデ10　プロボ8
インデは生体とたぶん実装されないGv用。Pvはやらない。
プロボはポイントが足りなかっただけ。特にこれで困ったことはない。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 07:11 ID:/SWg0v2KO: 槍ＢＢ
両方１０
プロボは火山１でゴーレムに使う
いんでゅは生体香取狩り用
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 07:35 ID:cyU1xJRy0: ミミックｃ2個装備はリヒタルゼンパッチで修正された説が
今のところ最も有力
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 08:33 ID:Po7N3hNd0: 生体用と魔法が増えることを見越して両方10
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 09:19 ID:BgxjayJz0: >>435
BB-ピアース型LK
インデュア：１０　プロボ：８
ABｌのためにMB5が必要なのでこうなった。
インデュアは生体３用にMdef確保用。
プロボは>>438と同様にポイントが足りなかっただけ。
成功率ちょっと下がるが不満を感じたことはない。
敵Def減少も、８と10で確殺変わるなんてことは経験上ない。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 09:55 ID:f9gMYw6Z0: AGIバランス型BDS-SpP
プロボ10インデ8
プロボLvで確殺変わる敵が出たときに悔しいから
カトリ魔法はPTでアスムあれば耐えられる範囲だしソロする気はあまりないし。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 10:20 ID:wG/MwwjC0: >>404
スプリングラビット挿しアクセマジお勧め。
産出量もトンボc並みに多いし値段も安い。
2個装備して回復剤を肉に変えると馬鹿に出来ない回復量になるから、
序盤での消耗品に掛かる経費を大分安く抑えられる。
後、騎士で使い終わったらOC・DC・露天商人育成するのにも使えて二度美味しいよ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:11 ID:8zgB2IgQ0: 地でりｃを偶然にも昨日手に入れてソヒcとかエギラｃで自動回復するようになるって書いてあったから
どっち買おうか悩んでるんだけども、ソヒcとエギラｃどっちでも結局は回復力１しかあがらないのかな？
もしそうならｿﾋcにしようと思ってるんだけど地デリ使ってる人いたら教えてくれないないだろうか。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:19 ID:ahhE3R2k0: 算数も出来ないのか。
ソヒーのSP自然回復上昇効果は+3%。元が34なきゃ+1されない。
エギラなら7で+1、14で+2。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:36 ID:KJl28nxX0: 地デリって基本1確できる狩場でしか使わんからSP回復量とか意味なくね？
地デリ使うんなら+9↑銃靴とかソヒで良い希ガス
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:43 ID:/SWg0v2KO: >>447
西兄貴で池デリ使うと弓兄貴に何回も逢うとＳＰ減っていく
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:14 ID:/ZfPd/7y0: >>池デリ

( ﾟДﾟ)・・・

(ﾟДﾟ)
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:35 ID:vsP7a3HS0: やだなぁ、新Mobのレイクデリーターですよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:40 ID:jmqMfIm50: >>446
■イベントモンスター「レイクデリーター」が出現します。
　 ▼対象ワールド　全ワールド（Urdr含む）
　・一部のフィールドに出現します。
　　レイクデリーターの出現は、11月14日（火）のメンテナンス開始以降となります。

■イベントアイテム「レイクデリーターｃ」が登場します。
　 ▼対象ワールド　全ワールド（Urdr含む）
　・「レイクデリーター」を倒すと、落とすことがあります。
　・装備部位：鎧、敵を倒す毎にSP-5、SPが自然回復しない。
　　装備を解除するとSP-500
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:41 ID:9dajkibB0: 敵を倒すと　SPがへっちゃうのかよ！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:46 ID:D+atP/he0: いったい何に使うのか知りたいところだなｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:57 ID:6lsNKd4P0: まったく池デリｃの素晴らしさがわからないなんて、これだから騎士スレの無能どもは・・・

いいか？落ち着いて考えろ
装備時SP回復なし。敵を倒すたびにSP-5。しかも装備解除時にSP-500・・・

高騰必至だな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:05 ID:b2pWTau90: さすが悪徳金融、金利がえぐいな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:05 ID:D+atP/he0: つまり、バーサクすればもともとSP0だから関係ないというワケだな！！
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:18 ID:22u+79FbO: マジレスするとSPがマイナスになるバグがある。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:24 ID:IRTgBEEP0: おめーらｗｗ零区でリーターのせいでらーめん吹いたじゃねえかｗｗ
らーめん食ってるときに騎士すれはみるもんじゃねえなｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:39 ID:wnGt9hbo0: オープンβの時に引退した者なんだが、懐かしくて久々に復帰しようかと思ってる
で、一番思い出に残ってるオートカウンター騎士をまた作ろうかと思ってるんだが
友人にAC騎士って言ったら、ACとかバカジャネーノ見たいに言われてヘコこんでる。
昔は騎士と言えばACだったが、今は変わっちまったんだろうか？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:51 ID:mJRC6FhH0: ACアダプターはコードの根元が切れやすくて
よくセーブデータが消えて馬鹿みたいに思った
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:59 ID:+ysXZcoY0: >>459
一応βじゃなくβ2と言え。
ってか俺はβ2からAC嫌いでBBでBOSS狩ってたよ。

用途は昔と変わらんよ。消費SPは増えたけどな。
今はわざわざ強い敵にACするような狩り方よりも
遥かに効率の出る狩り方が沢山あるから、誰もやらないだけ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:01 ID:D+atP/he0: 攻撃用途に使うことはほとんどないよな、今や。
PT時にカッツパリィ、スイッチで槍盾などと併用した防御手段として考えるならけして悪くはない。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:10 ID:Po7N3hNd0: ペアでガイルに使うくらいか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:12 ID:acfieCvm0: サマーソルトキック？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:18 ID:wnGt9hbo0: 特に何も変わってないみたいだから昔どおり作ってみる事にする、thx

食らったら即死級の超兄貴でACで挑んだあの緊張感が忘れられないな
そして倒した後直後横沸きする超兄貴も
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:10 ID:3DCNY7Oj0: ＡＣは変わらないが、騎士そのものが変わってるけどな
もう結論は出たみたいだがＳＰ回復式が変わった現在はＡＣはあくまで補助でしかないし
ＡＣばかり使ってる騎士とは組んでもらえないと思うことは覚悟しないとな
あと今は超とかＡＣだけじゃまともに狩れないがな

>>493
必要な三減が手に入れにくいタナとか一般の三減盾の有効の薄い狩場じゃ結構使う
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:18 ID:AXHtSahp0: 493の激しいボケ期待あげ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:20 ID:FgJ6nvI40: >>493に期待
は、まぁ冗談として
旧D程度じゃ三減がなかろうと攻撃に参加して、交戦時間減らす方がACするより総被ダメ減るし
生体ではSG狩りなら突っ込んで横沸きに備えておしまい。トリオなら火力に回るからACする時間がない
ソロならひたすらSpP(BBやバッシュで狩る人も見るけど)って感じで
タナとかオデン神殿みたいな、前衛に求められてるのが壁のみな狩場以外ではACに出番がない
今から騎士始めるなら、あと１年以上は縁のない狩場だろうから…

例外としては超Fleeのボス相手のときと、中レベル帯での対禿くらいか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:23 ID:3DCNY7Oj0: 493に期待
つうか、いつのまに493て打ってたのかorz
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:07 ID:Po7N3hNd0: http://www.gungho.co.jp/press/107.html
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:09 ID:3DCNY7Oj0: まあ、いまさらといえばいまさらだがな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:36 ID:cm/uAC2L0: アイテム課金でスキルリセットか。
SPP＆BDSでJOBカンストした俺はBB&BDSのGVG仕様に変えれるのが嬉しい。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:00 ID:3DCNY7Oj0: 良くも悪くも値段にもよるがＢＢ・ＢＤＳ論争が一応は終結するか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:04 ID:uHZe28Zy0: >>440
2つ装備してると確率あがってたのがあがらなくなったって事？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:18 ID:c+LiKuA/0: スキルリセット1万円だったりな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:24 ID:3DCNY7Oj0: ５千円までならやるなあ。
さすがにもう一匹つくるくらいなら１日余分にバイトしたほうがいいし
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:23 ID:mjP9S3yt0: にわかBBが大量発生しそうだけどな
B1ERの2段目でBB撃ってるLK見ると情けなくなる
あとは防衛がスカスカになりそうだ
特にB1V3のER防衛は・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:26 ID:b2pWTau90: 生体で余裕で99/70持って行けて、しかもexpアップ課金だぞ
狩りする必要無くなればBBBDS型で終わりじゃね

狩りもGvもキャラも全て最終形態に全員が行き着いて終末を迎える
ヘビーユーザから金は取れないからハード、ノーマルユーザがヘビーになるまで金を毟る考え
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:26 ID:9dajkibB0: http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0611/13/news047.html

カードや武器防具もリアルマネー販売するらしいね。
いつかこうなることは皆予想してたが、いよいよか・・・どうなることやら。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:39 ID:6++6uejs0: かき集めるだけかき集めて１年ちょっとしたらゲーム終了のお知らせに１ガバス
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:07 ID:3DCNY7Oj0: ん～、少なくともあと２年はもつと思う
というか癌があと１年で終了のお知らせは現実的だが
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:33 ID:inhJ2B+D0: BDS-SpPでレベル上げてからBDS-BBとか出来るのか・・
まじ終わったなｗｗｗｗｗｗ頼むから死んでくれよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:50 ID:Po7N3hNd0: まあスキルリセットは予想内だから狩りスキルにしてる人はいっぱいいるだろうが
こう来るとはな～～～どうせならステリセットもつけてくれ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:41 ID:wqXo1nt10: >>479
＞2007年度新プロジェクト発表会
＞・アバター
＞・スロットゲーム・ミニゲーム
＞・モバイルゲーム
＞・プライズ展開
＞・コミック化
＞・アーケードゲーム展開
＞・CVS展開
＞・（株）ワールドコーポレーションタイアップ
＞など現在企画中！

どれ一つしてROユーザーが絡んでない件
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:45 ID:e6mjtR9x0: 騎士団ペアで魔剣相手にAC連打してるうちの騎士子に謝れ！！！！！！！！！
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 21:15 ID:qLYxG0r+0: >>479
どこにもカードや武器防具を販売するとは書いてないがネタですか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 22:53 ID:rhsYS1VL0: >今後は武器や防具、カードなども販売される可能性もあるとのことだ。

書いてるんだが。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:20 ID:CVGP3Idd0: 騎士子に告白アタックしたらオートカウンターで返されちゃったよ、いやマイッタ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:22 ID:AXHtSahp0: ショップ実装したら
「ポールアクス買ったんですけど重いだけで使い方わかりません＞＜」
とか
「転生まで最速は何狩ればいいですか。あ、経験地うｐｱｲﾃﾑ有です」
という書き込みがくるんだろうなぁ。
課金ネトゲなのにショップとかもうね|||orz
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:42 ID:H4ruHyvT0: ゲームなんだし、ゲーム内通貨で取引してほしいよなぁ(´・ω・｀)
課金以外リアルマネーは関係するはずないのにねｗｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:48 ID:CVGP3Idd0: 騎士子に告白アタックしたらピアースで掘られちゃったよ
中身が違っていたとは知らなかったのだよ、いやマイッタ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 00:23 ID:sHAWQmHU0: もう面白くないから帰れよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 00:28 ID:wGQAsIPV0: かまってほしいんです＞＜
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 00:38 ID:cSqq8/690: 今､転生前LV95のAGI騎士でSTR80､Flee215位なんだけど､生体３でマガレ食えるか？
つか､転生前で生体３で狩ってる人はどうやって狩ってる？
闇水＋人特化＋バッシュorBB連打しか思いつかない
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 00:40 ID:Vo/iDeQx0: 　　　に　　　　　　　し　　　　　で　　　　　　　よ
　　が　っていた　　　　　　　　のだよ、　やマイ

西でヨガっていたのだよ、山井(´･ω･｀)？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 00:50 ID:/qaox3690: >>494
AGI騎士だと聖属性かHLで一発で落ちる気がする
攻撃方法はそれでいいと思うんだけどな・・・
まぁ食えるかどうかと聞かれれば即死しなきゃ食えるんじゃないかな
ただその状態だとマガレしか狩れないだろうから効率はかなりお察しになりそうだ
スリル求めていくってだけならアリかも
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 01:15 ID:P9IozlfP0: むしろカトリのほうが安定しね？
BBで魔法の射線切るってのがあったっしょ
そうでなくても装備しっかりしてレジストPOT飲めば白スリム超連打でいけるような

でも1回あたりのHP回復量が少ないからだめなのかな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 01:30 ID:cSqq8/690: OK,とりあえずLV96になったら+7TBlｻｰﾍﾞﾙ買って検証行ってくる
MHPは9kあるから常時MAXにしとけば一回位は耐えられるか？

火山ばっかり飽きたから違う狩場が欲しい(´；ω；｀)

>>497
レジストPって自分で飲めるのか．．．
てっきりアルケミに投げてもらうんだと思ってた
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 01:47 ID:wGQAsIPV0: 転生前騎士で生体３行ってるがVIT型だから参考にならんかな
俺はバッシュでカトリとマガレ食ってる
自給は３～７Mくらい
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 01:54 ID:/qaox3690: MHP9kは服のC刺さってない状態だよな？
それだったら多分即死はないと思う
ただマガレは必中が微妙に高いからバッシュじゃないと厳しい
だから階段でカトリの射線切りBB狩りがいけそうならカトリを階段で狩るのがベストかな
MDEF装備で固めて風レジ飲めば風服ならJTも耐えれるかも
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:24 ID:bHsCoWZ40: AGI騎士くらいのHPだと魔法一発は耐えられてもガンガン飛んでくる追撃がつらい
HP回復が中々追いつかん
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 03:58 ID:8F031K3D0: 俺、一発でHPSPが全回復する魔法のアイテム知ってるぜ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 05:21 ID:hyFuCDxD0: カトリならHP8kもありゃ問題なく食える。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 05:32 ID:VfgqVN3A0: カトリシンゴを食いたいです
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 07:04 ID:wI68D7+40: 転生前は大人しく金稼げ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 07:59 ID:H+RG7+RJ0: 素騎士で生体３へ行くメリット
・スリル
素騎士で生体３へ行くデメリット
・費用
・廃屋のほうがうまい、慣れとか総合すると時給2Mの狩場
行ってるほうが早い
・鎧持ち替えが必須な為、１ミスで死んでイライラ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:02 ID:lbY75HBB0: ソロで黒蛇王狩ったら白ポ250くらい使ったんだがこれって普通？
ソロボス狩りはほとんどしたことないんだが一匹倒すのにこんなに金かかるもんなの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:05 ID:wI68D7+40: 至って普通
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:02 ID:nFuFHAOR0: wiki見たけど良く分からなかったので質問させて欲しいのですが・・・。

当方VIT槍騎士ですが、ボウリングバッシュって槍でも使えるんですか？
wikiには転生狙うならBBとあったのですが、明確に槍でもOKとは
スキル説明にも書いていなかったもので・・・。

YES/NOでかまいませんので、どうか宜しくお願いしますm(＿＿)m
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:04 ID:SIa4dhcK0: YES
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:07 ID:Qg28y1l30: ボーリングバッシュは
槍とか斧とか剣とか関係なく使える。
BDSはつかえない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:12 ID:ZR/puYcM0: >>507
BOSSはDefを上げるんじゃなく、殲滅時間を短くすることで被ダメを抑える。
もっと早く殺せるようになれば消耗品の量も減るよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:44 ID:2fd6MIIU0: ドラとかは対抗いなけりゃ回復剤0で狩れるんだけどな

初挑戦ボスが蛇ってのも珍しい話だと思った
あいつは地味にAtk高いから爆裂されると結構痛いし…
取り巻き２種と本体が全部種族違う+取り巻きのAtkも高いからやっぱり痛いで、結構消費が激しい類のボス
ソロだとMBが来ないからドル固定でいけて、装備選択は楽なんだけど

費用のことを考えるなら、ボス１匹あたりの金銭期待値求めてみるといいよ
一回数百k使っても期待値での話なら黒字になるボスばっかだから
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:49 ID:wI68D7+40: こっちじゃボスレア全部半額以下になっちゃってもうだめだｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:53 ID:T17RkzZ+0: >>514 スロエンチャントで若干値段が戻りそうな気もするけどな
sマジェとか浪漫ですかそうですか
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:02 ID:UeOYEtYD0: BOSS型LKを作ろうと思い騎士を育てていますが
転生後のステータスについて質問です

現状考えてるのは↓のステータスです
LK97/64 HP17827/SP421
Str99+21.Agi46+7.Vit62+7.Int1+1.Dex51+9.Luk2+3
装備：中段耳,Hlv靴,パワリン,Sing*1
Skill：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HKrKrKbxdxcFbodncL

対嵐/BAP時にDex51ではマミー入れないと足りないですが
他のボスであればDex51でもそれなりに足りてる気がします
超fleeあるBOSSにはQAで何とかなるかな？

またVitとAgi値についてですがHP18k近くあれば良いかなと
Vit62で残りをAgiに振ろうと考えてます

BOSS自体は過疎鯖なので放置されてる事が多いです
アドバイスとかあればお願いします
※Gv用では無いので対人の考慮は一切無しです
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:08 ID:wI68D7+40: HIT足りない奴は茶菓子食えばいい

Agi1のＶｉｔ振りでＡＢ使うのも有り
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:16 ID:ZR/puYcM0: >>516
AGI１でも充分にBOSSは狩れるが、多少あると殲滅速度は上がる。
個人的にはAgi30台程度に抑えておき、余ったステポイントをDexに。
BBの詠唱時間短縮とHit確保に効果がある。
茶菓子食えば補えるが毎回喰うのは金銭的にもしんどいだろう。
Strはチヂミでも喰ってSign2つにすればさらに良い。
Vitはあればあるほど安定性が増す。
やふぁの爆裂メマーあたりを基準で考えると良いかもしれん。

超FleeはQA持って殴り倒す、超Flee切れるまで逃げ回る、根性でAC、好きなのを選べ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:20 ID:rBo8P0Xy0: 今はコンバーターあるからQA持ち替えても属性付与出きるから楽だよな.
まぁ、まだ未転生でこれからBOSSLK作るぐらいならチャンポ育てた方がいいと思うが
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:22 ID:hyFuCDxD0: ＞超fleeあるBOSSにはQAで何とかなるかな？
超FLEEの中には、QA茶菓子コンセくらいじゃ当たらん敵も居る。
それはグング付与か？それともそういう敵にはソロでは行かない？

まず、どのBOSSまでソロで倒し、どのBOSSをPTで行くか。
ソロでもPTでも行く予定の無いBOSS。
それらを決めてから、行くBOSSに合わせてステ考えた方がいいんじゃないかな。
521 名前：509 投稿日：06/11/14 12:38 ID:nFuFHAOR0: お答え頂いた方々本当に有難うございます。
これで安心してBBふれます（－人ー）ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ
522 名前：516 投稿日：06/11/14 12:54 ID:UeOYEtYD0: >>518
BBの詠唱時間短縮は盲点でした

>>519
チャンプも悪く無いんですが索敵とかも考えるとLKの方がらくなんですよね
コンバータあるので地斧装備で付与切れるとか無いですしね

>>520
基本はソロで考えてます
金超月嵐オシ蟻道虎鬼RSX辺りを考えてます
DLﾌｧﾗｵ蜂LoDとリヒ以降のボスはソロでは考えて無いですね

いろいろアドバイスありがとうございました
転生するまでもうちょっとステ考えてみます
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 13:23 ID:APzlxrOlO: 俺もBOSS狩りしたくて騎士はじめたんだよな～
現在77/44のBB槍VIT型LK。
話題に便乗してお聞きしたいんだが、ヤファの爆裂メマーとかコンセ状態だとやっぱ耐え切れん？
前世では超と怨霊した倒したことないからわかんね；
HPどれくらいあるといいのかねぇ…
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 13:50 ID:2fd6MIIU0: LKならDex50-60くらいがボス汎用型って感じかなぁ
QAコンセ茶菓子で当らない超Fleeの奴は、
グング持つ位ならAマミ盾+マミ混ぜ武器で行こうぜ
sエンチャが来たらグングのが優秀になりそうだけど
あとSignで調整してるなら、場合によってはコア4なり持てば火力維持したままいけるけど
コア4買う金で茶菓子がいくつ買えるか考えると…CPは微妙

ヤファ爆裂メマーは、装備レベルVitによってはコンセ5かけてても耐えれる
自信がなければ爆裂したらコンセ解除するなりレベル下げればいい

>>522
血斧持つくらいなら2PCIAなり馬牌使えばいい
あとオシはLKと相性がよろしくない+GXとかいうアホみたいに早い相手がいるから、考えない方がいい
LoDは錐BBに超Flee化したらマミPA+AマミSpPでソロでもいけたりする
あとLKでファラオを捨てるのはもったいなさ過ぎ。
蜂もグングなりの必中SpPで一応ソロでも倒せる。索敵は圧倒的にペコ有利だし

>>523
せめて80まではあげようぜ
超は雑魚。怨霊はQA茶菓子で当てれるなら行ける。超Fleeになったからって間合いを取ると終わるけど
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 13:52 ID:2fd6MIIU0: ごめん
＞蜂もグングなりの必中SpPで一応ソロでも倒せる
グングではBBやBdSに脳内変換しといて。
個人的にAマミセット大好きっ子だから、いつもPASpPで倒してて
グングが異様に軽いこと忘れてた
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:09 ID:Yo5zS/uM0: >>516
俺のLKのステとほとんど一緒だな。
パワリンの代わりにマジェとコア2使ってる。
でも放置が多い鯖なら別にAGIいらなくないか？
VITもっと上げて死なないようにするだけでいいと思うんだが。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:39 ID:WHmpEWJ90: 92歳で素STR1な俺の騎士じゃボスなんて無謀だな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:45 ID:H+RG7+RJ0: 索敵は蟻とか蜂とか特殊なの以外、ハエ連打>ペコダッシュだから
どの職もそんな変わらないんだよね。
あとAGI振るくらいならDEXで詠唱を縮めたほうがいい。
ヤファはコンセ5DEF50くらいで16kとかそんなもんだったっけな。
どっちみち爆裂してもBB２発で沈むし滅多にくらわない。

オシ、王は2PCHPri必須。
王はごリ押せるかもしれないが、オシはだるすぎ・・・。
オシ1PCで狩るなら、取り巻きと本体を常に離して
誤クリしないようにしてからピアース連打
取り巻きAマミなってアスムなしだとかなりしんどい。
俺がオシ狩る場合は、BBで取り巻きごと超Fleeまで削ってから
対抗に任せてる。

DEXによる詠唱差はキャンセルすればかなり感じるし、
HITも上がるので多目になっても損はない
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:58 ID:46kdM1kl0: オシはソロでいくもんじゃないな・・・
超道嵐金狐虎あたりをまわってれば儲かると思うよ
ただ金はずっと張り付いてｃでてやっと・・・って感じだから
錐あるなら王LODDOPあたりを回るといいよー
後は完成97って地味に大変だから90~93あたりで考えるといいかもしれない
削るとしたらAGIだろうけどね。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:56 ID:mJxRy6r30: 金そんなに不味いか？
GMや金パンツとか、趣味人が欲しがる物ちょろちょろ出る割に弱いから
経費掛からず小遣い程度は稼げると思うんだが
まぁ大抵はboss房が確実にがめてるが
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:24 ID:EC0i2Nvj0: 転生したら両手ＢＢ型で行こうと思うのですが、
パリィコンセオラブレペコＢＢと取るとＪｏｂが50後半になってしまいます。
なので、ソロ/ペアは徒歩でＰＴ時だけ騎兵修練なしでペコに乗ろうと思うのですが、
修練ないと通常攻撃が遅すぎて、タゲが取りにくくなってしまう物なのでしょうか？
タナや生体だと取り遅れると大変そうですし、
バッシュなどのスキルでは取れませんよね？

また、クルセ関連のどこかで見た記憶があるのですが、
スキルオンリーで戦う場合はそんなに気にならない物なのでしょうか？

まだ素騎士98なので、修練無しで試すということができないので
もしやったことがある方がいらっしゃいましたらお願いします。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:30 ID:EMjRXSCL0: 剣士テンプレが荒れてるな・・・。
ちょっとバックアップできるかどうかやってみるけど
できないと思うから分かる人手伝ってくれないか(^o^)・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:38 ID:t51u62AP0: 日本語でおｋ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:39 ID:tnUXJ4+X0: 修練切りはお勧めしないし
そもそもJOB50後半ってそんなにつらくないと思うんだが
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:41 ID:ZNq09uHJ0: アイテム販売くるまで今は待ったほうが良い。
経験値UP実装されてから思い切り稼げ。今やっても時間かかるぞ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:58 ID:0vUTZD8g0: 阿修羅の事で質問したいのですが
どの程度から阿修羅って耐えます？(装備,ＨＰ等)
自己計算ではV100のLKで対策すれば(ゴスC抜きでも)
LA入れられて高速型に撃たれるか威力型の阿修羅を
食らう状況以外は意外と切り抜ける余地がありそうでした。
ところで乱戦で阿修羅来たらMBとか押す事に意味はありそうです？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:04 ID:0vUTZD8g0: ちなみに今片手ＢＢでＧｖしてるのですが
モンクチャンプは見つけ次第バッシュ連打→スタン→ＢＢ連打で葬らせて
頂いてますがＶＩＴ１００のチャンプだとだと殺せないなーと
思っていたらＶＩＴ１００の阿修羅だと食らっても死なないのかなとか
思い始めてあんまり阿修羅って排除しなくても良いのかなとか
思う部分もあります（Ｇｖの行動として）
耐えれる状態になれば阿修羅は完全無視でＷＩＺエンペなんですかね？（攻め）
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:07 ID:/qaox3690: >>536
Gv阿修羅は大体タラあれレイド有24k↑を目処に威力調整するからVIT100でも普通に死ねるぞ
＞威力型の阿修羅を食らう状況以外
だからこの前提から既に間違ってると思った方がいい
高速詠唱型は威力抑える分、12k↑を目処に調整してロキ・教授潰しにする型だから、
基本的にLKはその型には狙われないと思っててもいいかも
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:08 ID:K/hppMdr0: 日本語でおｋ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:12 ID:0vUTZD8g0: >>538
ということはへちょい阿修羅以外はゴスC無しで対処しようとするのは
現実的に無理なんですかね・・？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:14 ID:4SHj3MKx0: あればあるだけいいんだけど、20K辺りを境界にして耐えられる阿修羅が増えて来るイメージ。
ただしアレタラレイドが前提。ｺﾝﾊﾞｯﾄがあれば更に少し耐えるだろうな。

乱戦でのMBは範囲の狭さと判定の持続時間がネック。突破中とかだと位置ズレもあるしね。
阿修羅一体相手に密着した後で状態異常MBで粘着するなら、目の前の阿修羅に対してはそこそこ
安全だけど後ろから来てるもう一体も止める為に…ってのならTOMだと思う。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:16 ID:tnUXJ4+X0: VITあるに越したことはないけどね
相手チャンプ未完成だったりコンバットでギリギリ残ったりとかするからさ

ただLK専門の高威力阿修羅をVITでなんとかしようってのはちょっと現実的じゃないかな
VITカンストLKを落とせるよう計算した阿修羅をVITで防げるわけがないからねｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:18 ID:0vUTZD8g0: となるとライン抜ける事に拘るならゴスC等高額レアを手に入れる事が
最優先で一番効果的って事？
Ｇｖスレの方が具体的ぽいのであっち行って来ます
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:26 ID:SxFChDi20: そりゃあ効果的じゃなかったら高額にならないからな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:30 ID:wI68D7+40: そんな簡単に阿修羅耐えられたら攻め有利杉だろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:47 ID:aKhef0VE0: TUEEEEEEEEEEEEしたいなら金ゴスメギンないと無理
一般LKの仕事は威力型以外の阿修羅を耐えつつ奥に前衛やらWIZの大魔法を誘導する事
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:16 ID:mJxRy6r30: >>536
HP20996　（vit100
あれ+タラ+レイド+9銃奇兵

これで残HPが　1k　500　350　大体この辺、モンク相手なら2k↑くらい残る事もある
後は敵次第、LK含めて全員がGvのみ考えてキャラ作ってるわけじゃないしな

これにウンコバット持てばcmp阿修羅でも大抵生き残れると思う
ゴス無しデコイ目指すならこれ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:17 ID:o1MqD6hI0: なぜカンストしないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:18 ID:NBXxDW5J0: 俺の知り合いのオーラLK曰く
LA阿修羅かW阿修羅来ない限り死なないそうだ
もちろんゴス無しな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:24 ID:bL6NR/1J0: >>549
それって相手が阿修羅特化型じゃないからじゃね？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:35 ID:OAgcdSj90: タオC持ちなんじゃね？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:59 ID:NBXxDW5J0: >>550
かなりの威力型阿修羅もしくはかなりの廃装備じゃないと無理そうだぞ
>>551
そういやステ装備書いてなかった
一応普通の
あれタラレイドコンバットのV100オーラLKかね

計算してみたがオーラ時
ステが
STR120
DEX70
INT35前後
装備が
インキュたれインキュ中段コア1,2
これでSPMAXでやっと死ぬぐらいらしい
インキュ中段→蝶にすると
INT55前後
更にインキュたれから通常たれにすると
INT80前後

ステだけ見ると意外と簡単かもしれないがオーラってのが前提だからかなりラインは高い
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:00 ID:o1MqD6hI0: チャンプの話だとして、どこが敷居が高いのか。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:12 ID:/qaox3690: コンバットあるとちょっと厳しいけど、LK落としメインの阿修羅ならINT100近いのが普通だぞ？
その手のタイプは前衛落とせてなんぼだからな
ゴス以外は落とせる阿修羅じゃないと正直Gv阿修羅とか言えないと思うんだが
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:16 ID:WIq+CfaZ0: 96/65でSTR99+21/DEX61+19/INT41+13/VIT54+6/MSP1140
+8DBlBdチェイン/インキュたれ/蝶仮面/廃靴/Dsign
この条件であれタラレイドコンバット相手に21450～21950
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:25 ID:H+RG7+RJ0: リヒ実装される前はvitあれば結構耐えれてたんだがなあ
今はそんなチャンプがごろごろいてゴスないとどうにもならん
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:32 ID:Q9FNjF460: >>536
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:38 ID:Q9FNjF460: ぶは、間違ってEnter押しちまった。申し訳ない。

>>536
UNK・タラ・イミュン・コンバット所持でHP20ｋに少し足りない程度のLK。
だいたい上記装備でHP18ｋを超えてからかなり耐えられるようになってきたと感じる。
もちろんHPが多いにこしたことはない。
モンクが発光して転生しない理由は無い。
そのためモンクは殆どが未完成で、阿修羅もほぼ耐えることができる。
チャンプは詠唱型でも装備あるとキツイ。
威力型でもSPケチってたりすりゃ耐えられることもある。
まぁ、チャンプに阿修羅されたら諦めかな。
Vit100型だと阿修羅貰っても死なないことが多いから安心してHP上げるといいよ。

>>554
鯖も書かずに普通を持ち出すとか詭弁以外の何者でもない。
Int100近くまで上げてる型はスタンに弱く、一人で突っ込む訳じゃないんだし何とかなるだろ。
撃たれたら死ぬのは言うまでもないが、他が抜ければいいんだしな。
Gv阿修羅にもいろいろあるんだから勝手に面白い事言ってんじゃね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:16 ID:P9IozlfP0: これ結局は鯖によるとしか言いようがなくないか

LKでもVIT60程度がGvでならせる鯖がある以上、VIT60程度のLKを落とせればいいやって阿修羅がいるのもうなずける話。
そうなればVIT100LKは阿修羅に耐えられる可能性も広がってくる。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:27 ID:m1Ex5MMf0: この手の議論を見ていつも思うのは
・阿修羅が配備されてる地帯までに大魔法等でHPが減ることは考慮しないのか
・最終に阿修羅以外(アシデモみたいな高火力)がいて阿修羅を耐えた後の追い打ちが無いのか
・結局ふとももが一番強いんじゃないの？
の3本でぇーす
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:30 ID:Q9FNjF460: 鯖によるなぁ。んじゃわかりやすく生体MOB使って阿修羅ダメージを提示しよう。
阿修羅で生体を全く考えてない方が珍しいからな。
①シーズにUNK・タラ・イミュンで0.288倍、②追加でコンバット持って0.25倍な？

マガレ　　　HP61282　①17649　②15320
ハワード　 HP78690　①22662　②19672
セイレン　　HP88402　①25459　②22100

モンクでハワード倒すためにはインキュたれか廃頭、そして５０以上はIntが必要。
ちなみにこれはかなり敷居が高い。
つーことでモンク相手には①の条件で23k、②の条件で20kあれば十分耐えれる可能性があると言える。
チャンプだとSPが増えるので余計にしんどくなるな。
こちらも装備依存度が高いのは言うまでもない。

で、モンク、チャンプ側からの話になるんだが
生体３ではマガレまで１確ならPTでもそれなりに安定する。
WS、LKを喰える型は装備が良く、尚且つVitかDex削ってる型。
特にLKまで喰える型は対人では厳しい。
が、ゴス以外はほぼ落ちるだろう。

つーことで、コンバット持ってHPが20kあればそれなりに阿修羅が耐えられると思うよ、という俺の主張。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:37 ID:Q9FNjF460: >>560みたいな書き込みを見ていつも思うのが
>・阿修羅が配備されてる地帯までに大魔法等でHPが減ることは考慮しないのか
阿修羅撃たれるまでに大魔法でHP減るから耐えられない、で終了して何の進展があるのか。
HPを増やし、装備を揃えることで少しでも耐えられる確率が上がるのだからそれで良いと思うんだが。

>・最終に阿修羅以外(アシデモみたいな高火力)がいて阿修羅を耐えた後の追い打ちが無いのか
たとえ追い討ちがあったとしても、その分相手に手間を取らせれば全体としてこちらの利にならないのか。
自分たちが防衛していて、阿修羅１発で落ちるLKと阿修羅撃った後に追撃しないと落ちないLKとどっちが嫌だと思う？

>・結局ふとももが一番強いんじゃないの？
同意。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:39 ID:Ie2XrOt+O: 自分は四期鯖だけど
GvGで阿修羅食らう状況はタイマンの方が少ないかな
大抵は敵前衛ラインを超えたクランク辺りに待ち構えてるから
仮に阿修羅に耐えても追加でほぼ死ぬのが現状
つかクランク辺りに居る阿修羅は必殺の威力ばかりなのでゴス無いと無理です('-^*)
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:44 ID:NBXxDW5J0: >・阿修羅が配備されてる地帯までに大魔法等でHPが減ることは考慮しないのか
この発想が出てんのにHPが回復する事は無いってのがありえないな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:54 ID:WIq+CfaZ0: 96/65でSTR99+21/DEX61+19/INT41+13/VIT54+6/MSP1140
+8DBlBdチェイン/インキュたれ/蝶仮面/廃靴/Dsign
この条件であれタラレイドコンバット相手に21450～21950

96/66でSTR99+21/DEX61+19/INT51+18/VIT44+6/MSP1235
+8DBlBdチェイン/廃リボン/蝶仮面/廃靴/Dsign
この条件であれタラレイドコンバット相手に21550～22000

あくまでボーダーラインではあるが生体で高Lvチャンプがごろごろいる現状では
例えコンバット持ちオーラLKであっても倒せる阿修羅なんて珍しくも何ともない
全部が全部そうだというわけではないから耐えられることも多いが死ぬことも確実に増えている
VITとBASEを上げてMHPを高くしてコンバットを持てば死ぬ確率は確実に下がるが
それでもそういうLKを倒すためのチャンプがいることは覚えておくべき

ちなみにGvではVITを削ってまで振るステはないためVIT100～カンストが推奨なのは変わらない
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:02 ID:hLSbn1QO0: >>524
俺普通に怨霊狩るときは超Freeになったらいっかいとんで速度の切れるの1分くらいまって再度突撃でやってるけど別にテレポもなんもせんけどね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:10 ID:wI68D7+40: 要するに阿修羅がきたらバーサクしろと
やったことはないけど
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:18 ID:/qaox3690: >>558
鯖とか関係ないって
Gv阿修羅は前衛落とすのが大前提だろ
タラあれレイドのVIT100LK落とせない阿修羅なんて意味ねーっての
理想はコンバット込みでも20k↑出せる装備・ステ
INT100は「たれ人形とかの装備がない人なら」っての書き忘れたからそれは謝る

＞撃たれたら死ぬのは言うまでもないが、他が抜ければいいんだしな。
おまえは何を言ってるんだ？
ちゃんと今までの流れ読まずに論点ズレた話してんじゃねーよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:32 ID:Zgsx+SST0: >>568
俺のところの鯖のGvはPv並に軽い鯖
ラグで回復でなくて死ぬなんてことは終盤のレースくらいにしか
おきない現象だな。
そんな軽い鯖でGvやってる所はVIT100でAGI1みたいな鈍足LKよりも
簡単に言っちまえばAGI高めのボス狩りステっぽいLKのほうが多かったりする
568の言ってることは間違ってるとは思わないが、
VIT100の装備完備のLKを落とせない阿修羅が意味無いってのは
お前さんの勝手な判断だろ？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:37 ID:o1MqD6hI0: 対LKに意味はないだろう、それｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:40 ID:/qaox3690: >>569
ちゃんと「Gv阿修羅は」って書いてる
俺もチャンプ持ってるから阿修羅にも色んな型あるし、高速詠唱型でロキ・教授落とす役割あるのも分かってる
ただGvで基本的に必要とされる阿修羅、大手Gとかで配置されるような阿修羅は「前衛落とし」が仕事なんだよ
大魔法とか抜けてきてエンペに近付こうとしてるペコ落とすのが一番大事な役割
だからGv阿修羅はVIT100だろうがカンストだろうが抜けてきたLK落とさなきゃいけない
俺はずっとその趣旨に沿ってレス付けてるし、そういう前提で書いてきてるから勝手な判断とも思ってないよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:41 ID:zsJWtgGq0: 一瞬モンクスレかと
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:50 ID:Q9FNjF460: >>569
お前、いいから一度モンク・チャンプスレ行って自分のご高説をたれて来い。
Gv阿修羅はVit100LK落とせなかったらカスですよね？って言って反応見てくれば？

脳内で勝手に基本を作った挙句に何も言わずに押し付けられても困るんだが。
それと他が抜ければ、のところに何故かつっかかってるが、
お前の言う阿修羅の型はDexもしくはVitのどちらかに難があることが多く速射、連射はできない。
一人打てば次の二人目を処理するまでには時間がかかるんだよ
モンクとかチャンプ持ってて話してんの？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:51 ID:NeNQzM9Y0: Gv阿修羅って書くから誤解されるんじゃね
阿修羅型って書いたほうがわかりやすいかと
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:53 ID:2fd6MIIU0: Gvで、LKに阿修羅打つチャンプはunkタラレイドに20kを目指して来るのが多いからね
少なくとも、阿修羅はゴス以外の敵を一撃で確実に落とすためのスキルなわけだし
ゴスでもない相手に耐えられるような阿修羅は意味がないってのは間違ってない
まぁごっそり削り取って、耐え抜いた後に追撃で死ぬこともあるから意味がないとはでは言わないけど
非ゴスユニットを一撃で落とせない阿修羅は、阿修羅を打つ意義があまりない

Vマントが手に入ったし、前衛地帯抜けたらホルンにでも持ち替えようか悩んでる
ゴスないから防衛阿修羅はどうせ耐えれないし
阿修羅軽減装備をunkだけにすれば反射で相打ち狙い…にはちょっと足りないんだよなぁ
どうしたものか
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:55 ID:t51u62AP0: まぁ阿修羅での死亡率を高くしたいなら出来る限りVIT高くしたほうがいいと思うが
VITあげすぎによるアシデモの被ダメ増加ってのもあるしな
ケースバイケースだよ結局
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:56 ID:OAgcdSj90: 結論はゴス買えって事ですよね
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:57 ID:wI68D7+40: >>576
ちょｗｗｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:00 ID:Q9FNjF460: >>576
ADSのダメージ増加とVit値によるHP増加の割合が、LKだと中VitからHP側に若干だが傾く
LV上げてHP上がるほど、残る割合はほぼ同じなため有利になる。
ADSのためにVIT値を抑えるってのは迷信だなー
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:02 ID:t51u62AP0: そうだったか
知ったかスマン
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:03 ID:wI68D7+40: 死亡率→生存率　にも突っ込んでやれよｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:04 ID:/qaox3690: >>573
多分俺宛てだと思うからレス付けるが
そもそも話の発端はこうだろ

>>536が
「どの程度で阿修羅って耐えます？VIT100ならある程度切り抜けられそう」
それに対して
「Gv阿修羅はタラあれレイドに24k↑ぐらいを基準に威力調整するからVIT100でも死ねる」

あくまでLK単体に対しての話をしてきてるのに>>558がいきなり「他が抜ければいい」とか書いてるんだ
Gv全体の流れとかじゃなくてシーズでVIT100あれば阿修羅耐えれそうって話からの派生だろ？
そこ突っ込んで何かおかしいかな

で、俺もモンク・チャンプスレと途中から勘違いしてた・・・
そろそろスレ違いっぽいんで終わるわ、スマン
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:04 ID:Alw9JDNB0: そこで対ADSのためにVIT1ですよ＾＾＾＾＾
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 23:35 ID:U/fEPNmM0: >>583
お前頭いいな。
防具とか全部外したらＡＤＳのダメもっと減るんじゃね
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:26 ID:1bEeyot60: GvでなければADSくらわないお＾＾
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:28 ID:Q1Nn/yIt0: ゴスありゃAGILKでも余裕で耐える訳よ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:30 ID:jTi+QY2u0: そこでVIT1近くにサキュバス服でVITマイナス状態オススメ＾＾
ADSのダメがALLミスになる
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:45 ID:oOSb+gZ60: ここに出てくる阿修羅のステの例がＳＴＲカンストとかＩＮＴ１００とか
かなりレアな類のしか出てきてないんだが・・・。
本当に阿修羅持ってる人ならわかってると思うが、威力型の阿修羅であっても
ＳＴＲカンストさせることは滅多にないし、ＩＮＴ１００なんて本当に
レアだよ。

コンバット持ちＶＩＴカンスト高ＬｖＬＫを阿修羅のみで
倒そうと考えてステ考えてる人なんてほとんどいないし
そういったのは他の火力と重ねたりＬＡ阿修羅をまず狙う。
とはいえＧｖ特化ＬＫのステとしてＶＩＴ１００↑推奨は変わらないけどね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 01:16 ID:17CxXwMH0: だからID:/qaox3690が話してるのは、完全にGvでLKを落とすことに特化した阿修羅の話だろ。
論点がズレてるのは、実際のところそんな威力の阿修羅の割合は全体から見たら少ないこと。
そりゃそいつの阿修羅を食らったらVit100だろうがあれタラコンバだろうが死ぬだろうけど、そんな奴が何人居るんだよっていう話。

元の>>536にレスを返すなら『相手が完璧に近い阿修羅で無ければ大体耐えれる』が正解。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 01:23 ID:xuARbFP00: まぁ、Gv中阿修羅食らうときは魔法や他のダメで削られてて
耐えられるはずの阿修羅でも死ぬという、オチが良くある…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:03 ID:JR6B5YLo0: 生体LKまで食う一番効率出て光りやすい最速転生オーラ型がGv威力型
通常89kがシーズでどのくらい食らうか計算してみるといい
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:06 ID:jTi+QY2u0: >>588
STRカンストさせなくても料理でどうにでもならない？
チヂミで調整したりすると他ステに回せるし

ちなみに俺の居るギルドのチャンプは5人中4人があれタラレイドコンバのVITカンストLK落とせるらしいけど
最後の1人はDEXカンストのブラギでほぼ無詠唱阿修羅出来るロキ落としだしな
Gvにそこまで力入れてないからレアとか割合が少ないとか思うんじゃないの？
Gvに力入れてるギルドのチャンプはほとんどがLK落とせるタイプだと思うんだけど
ID:/qaox3690はそういうGvが盛んなギルド＆鯖に居るから他の人と噛み合わないんじゃね？
俺にはID:/qaox3690の言おうとしてる事分かるし、納得出来たんだけどな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:06 ID:HcSmu5K70: >>561
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:07 ID:F7+121H80: >>589
なんで全体から見る必要があるんだ？
落とせない威力の阿修羅のが割合的には多いかもしれないが、
実際にLK相手に打ってくる阿修羅に限定すれば、落とせる人間のが圧倒的に多いだろ
対象の選別がおかしいから母数がおかしなことになって、正しい割合が出てないんだ

一同盟に10人阿修羅がいて、その内３人しかLKを落とすだけの威力が無い。LK落とせる阿修羅は３割しかいないんだ！
は違う。10人いて、10人全員がLKに阿修羅打つならともかく、実際はそうじゃないだろ？
落とせる３人が率先してLKへ。残りはAXやジプダンサとかの他職狙うんだから、LKには関係ない
LKに阿修羅を打ってくる奴の阿修羅を耐えるのはゴス(場合によってはコンバ)でもないとまず無理、ってのが正解

Sカンストってか、S120調整してるだけで、その結果素99になる人がいないわけでもない
Int100は滅多にいないけどね。インキュたれなり中段あれば落とせる威力でるから
コンバットやデビリンみたいな例外装備は考慮にいれないことのが多いな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:12 ID:82IyXzYc0: 元祖ふとももは騎士子であると断言する件について
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:23 ID:s4cMZd+60: 阿修羅豊富な鯖なら>>594
下位同盟なら阿修羅が1.2人という鯖ならLKが落とせない阿修羅でもLA期待して撃ってくる
期待じゃなくてちゃんとLA入れてルアフじゃなくてサイトしてくる相手が多いんけどな

VIT115オーラLKがUNKタラレイドコンバットでも落とされる相手には落とされるし
VIT100のLv95LKがコンバット無しでもLAや盾脱衣が絡まないと死なない相手もいる

とりあえずVIT100にしてそれでも阿修羅で殺されるのが多くて不満ならゴス粘着しとけ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:36 ID:B0eorq180: >>587 むしろ回復するかもしれん
598 名前：509 投稿日：06/11/15 02:45 ID:ujIoSz2S0: もう阿修羅の話題はモンクスレでやれよスレ違いうぜー
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:51 ID:jTi+QY2u0: >>597
実際検証したらALLミスだった
でもADS対策でVITマイナスにするには対人キツすぎるからネタでしかない
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 03:53 ID:afYQCMHq0: チャンプとLK持っててGv参加してるんだけど
正直防衛ラインとかサービス置いてあることが多いから威力が20k前後じゃ済まないことが多い
ちゃんとSP財押す阿修羅限定だけどね
あとは料理なんかも食べてる阿修羅だったりすると威力が軽く30kは超えてきてゴスとかがないとほぼ無理
俺のDEX込み100前後まで削ってる阿修羅だけどサービスなくても35kくらい出る(STR8料理、インキュたれ、ワイズ中段、巨大ウィスパ有)
ブラギか重い時間帯であればこれでも避けるのはきついと思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:22 ID:qT8+RciK0: まぁ、わかりきってることだけど
阿修羅に対する対策としてはbaseを上げてＶＩＴをカンストするよりもゴスを着るってことだな
ＶＩＴｶﾝｽﾄして生き残れるかもしれない確立上げるよりもゴス着て死なないことの方ができる事が多いと思う
無いなかでがんばるのもいいんだけどなー
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:41 ID:17CxXwMH0: >>600
インキュたれとか中段とか巨大ウィスパみたいなどれを取ってもコンバ超えるような装備持ち出すんならこっちもゴスくらい持たせてくれよ･･･
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:43 ID:mnF0f11l0: ＞俺のDEX込み100前後まで削ってる阿修羅だけどサービスなくても35kくらい出る(STR8料理、インキュたれ、ワイズ中段、巨大ウィスパ有)

お前基準で話されても困る
書いてる事も防衛ラインでの安全地帯のみだしな
別に自分がそれで出てるのは構わんが極論持ち出してあーだこーだ言うのは辞めろ、レス数の無駄
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:43 ID:UCS+scA10: 巨大ウィスパがコンバ超えはないだろ・・・
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:45 ID:17CxXwMH0: >>604
スマンそれは言い過ぎた。俺も書いてすぐ調べたが想像より巨大ウィスパ安かったわ。
うちの鯖でインキュ垂れでイコール、巨大ウィスパが半額、中段とかゴスクラスだな。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:56 ID:qT8+RciK0: インキュたれ200M　巨大ウィスパ100M　ウィロー中段350M　ゴス800Mのうちのさーばー
どう見てもチャンポ有利です
800MとかBOSScでも出さなきゃかえねーよｗｗｗｗｗｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 06:47 ID:AypSAYCe0: だから最終的にはチャンポンの枚数よりLKの枚数のほうが重要なのだよ
LKは減る一方だがチャンポはほっといても増えるからな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 07:51 ID:UCS+scA10: アイテムひろってたらゼニー稼げるが経験値は落ちる
アイテム拾わなかったらExp稼げるけどゼニー効率は落ちる・・・

アイテムほとんど拾うと時給1Mくらいしかでないところでもアイテム完全放置だと1.7M出るし・・・
騎士にもグリードみたいなスキルほしい・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:23 ID:4bPHqQUR0: やべぇ、ウンコバットほしくなってきたぞ
LKのレベルも上げたくなってきた

関係ないけど92-58ってJOB低いほう？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:28 ID:AK0fKPC30: 普通。
「ああ、タナトス生体には行ってないんだ」って思う位。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:32 ID:4bPHqQUR0: SpPもパリィも高レベルインデュアもないからタナ生体なんかいけないお＾＾
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:39 ID:q8r9+tGd0: SpPもパリィも高レベルインデュアなくてもタナいけるお^^
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:40 ID:L1wLwnAs0: >>608
各々のMobまたはその狩場で､売値が高い収集品だけでも拾って飛んだら？

レスの趣旨とずれた話になるけど､西兄貴ですら牙２種サイファ拾って100kz/hは行ける。
白ポ50レモン50ハエ100くらい分かな？
EXPが1.3～1.5Mになっちゃうし､100kzなんて誤差みたいなもんだから､回復剤の
赤字がつらい時期向けの話だけど。

>>609
まだ生体行ってないなら､いたって平均かと。
廃剣士時代から90%近くのEXPを室内で稼いだ私は92/63で生体パッチ来たが。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 10:05 ID:Vhkef5nz0: >609
ハイオクとか牛メインならそんなもんだろう
そういう私も92/58だ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 10:53 ID:4bPHqQUR0: 参考までに俺はBB覚えるまで村廃屋、覚えて以後ずぅーっとプロ北です
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:11 ID:6L7h1Ck6O: 個人的にはドロップ品無視って
後始末してない犬の糞みたいで不愉快なんだが
今のところはノーマナーでも何でもないんだよね？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:13 ID:Ul+5nc+K0: どうすればノーマナーになると思うのか気になるんだがｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:20 ID:ochu4uSS0: マナーはそもそもその人のあり方であって、押し付けるものじゃないしな。
ノーマナーって言葉自体おかしい気がする。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:24 ID:AL6Hb8Ac0: ノーマナーって単語を癌が作ってからラグナの雰囲気が変わった
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:24 ID:F7+121H80: 金になる犬の糞なら、いくらでも残してくれよって話だけどな
何で価値の無い…むしろマイナス価値のものと、プラス価値のものを比較するのかが謎
出したドロップは全部拾わなきゃならないなんてルールがあれば
後衛職は火山やら廃屋やらには絶対行けないな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:26 ID:4bPHqQUR0: まぁ、不始末っていう感覚は分からんでもないけどねー
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:26 ID:UCS+scA10: 収集品も価値のあるものが増えたんだけどね

なんか有用なスキルとかコンバーターみたいなアイテムの条件にオーガの牙とか使えばいいんじゃね？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:29 ID:63YWCa920: 魔女砂とかがいい例だよなー
まぁそれでも放置する奴はいるんだろうが・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:52 ID:R3mF3KfKO: agi型ってもはや時代遅れか？
agi=dexの二極目指してるんだが、マゾくてたまらん。
そんなもんなんだろうか。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:01 ID:MqXyPLlOO: >>618
マナーは人に押しつけてもいいんだよ。
押しつけられないのはエチケットだ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:02 ID:iiTY6aNS0: >>624
そもそも、A-Dの二極がAGI型騎士の主流となったこと自体がないはず
昔はA>S>D、今だとS-A>D>I-V、これぐらいのステが主流
基本的には使い勝手が悪いから主流になれないのだし、そのあたりはどうしようも
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:06 ID:jlMDKzzC0: 攻撃速度目的のAGIだとS＞Aでもいいんだがなぁ・・・・

mobのHITがアサのFleeに合わせて設定されてるから回避目的のAGI型だと、どうしてもAGI＞STRになってしまう。
base70台とか一番厳しい時期で、S＞Aだと回避が少なすぎて物凄く厳しい時期になってしまう。
散財するつもりじゃなきゃ、狩りにならないしだったらS＞Vのが良いし
結局高AGIになってしまう
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:17 ID:ocrHPyuw0: A-D二極は、それこそβ2の時期から既に
浪漫型と言われていたタイプであるからして
マゾくて当然。今では狂気ぽバーサークで
ASPD190達成の敷居が低くなってるから
以前より更に目指す人は減ってるし。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:21 ID:4bPHqQUR0: シャツとブリーフで氷の洞窟へ突撃してる変態の動画を見て以来
AGI>DEX=LUCkにはちょっと興味がある
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:24 ID:Eirs3bry0: しかしAGI型必須装備のセットがシャツとブリーフとは、
ほんと重力はAGI型嫌いなんだなｗｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 14:45 ID:UCS+scA10: LKならAGI-DEXはブラギで超スピードスパイラルだせて強い
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 14:55 ID:iiTY6aNS0: >>629
実際に来てないから断言はできないけど、おそらくは量産ステが特化武器持って突撃した方が、
見た目は地味だけどダメージも高いし安定性も高いだろうと思われる
いや、見た目重視ならクリ型で構わないと思うけどね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:07 ID:Eirs3bry0: >632
これな。
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=49&ss=on&no=250241
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:10 ID:UCS+scA10: >632
そりゃそうだろｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:11 ID:Ul+5nc+K0: 久しぶりに観たけどかっこいいなｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:53 ID:ZNgxJsLH0: パリィってADSもガードできるの？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:02 ID:ZhMa1vdQ0: >>632
何を見当はずれなレスを返してるんだ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:31 ID:r46xYywv0: いつでもスキルリセットできるとなると、もう特殊ステにするぐらいしか他との違いを
出せないな
ステ振りとスキル振りが独立してるのって騎士系かせいぜいガンスリぐらいだったのに
その点では残念だ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:39 ID:jTi+QY2u0: >>624
知り合いがそのステでもうじき発光しそうなんだ
辛いだろうがおまいさんも頑張れ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:57 ID:F+YeJQjg0: ステup板消えた？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:03 ID:pE94TJxH0: http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

普通に生きてるが……
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:50 ID:KW1F0EDP0: >>6３３
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:02 ID:cN6D901d0: すいません、コンバットって何ですか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:07 ID:SXRdeStm0: ttp://www.kincho.co.jp/wnew/200202/conbat_alpha.html
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:09 ID:MnBbvbmC0: ゴキブリほいほい
BOT対策だね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:17 ID:KW1F0EDP0: てっきり俺は越前がくると思っていたぜ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:49 ID:pE94TJxH0: これのこと？
http://www.city.echizen.lg.jp/index.jsp
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 21:49 ID:8WQlllXHO: 踏むな。
ハックだ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 21:54 ID:SXRdeStm0: 最近の市のHPでも垢ハックしてくるんだな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:04 ID:mnF0f11l0: 拡張子からして怪しすぎ
しかし踏む奴はいるんだろうな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:12 ID:KBeW1jdh0: >>647
ウケタｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:14 ID:tJCXKrIk0: 流石に属性SLDは素人でも判別つくだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:07 ID:H+yp2PWn0: >>647
どう見ても俺の実家です
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:27 ID:FStCYo0V0: >>633のFlash見たいんだが光ﾌｧｲﾊﾞとか関係なしに受信遅すぎるチョンクオリティどうにかしてplz
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:45 ID:IeUmN5qu0: とりあえず風呂にでも入ってくれば良いと思うよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:49 ID:EvqKW7Ea0: >>652
属性SLDとやらをド素人の俺にわかりやすく絵入りで説明してもらおうか

素人はそんな単語すら知りませんよってこった
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:56 ID:sHKQfU/20: >>652
ぶっちゃけLGなんて知らなかった。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 02:11 ID:/Dsqk8mE0: >>656-657
仕方ないな、ほれ。
代表的なlg.jpの範囲だ。
ttp://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/lgw/sec-domain.htm
ttp://www.gsi.go.jp/KIDS/map-sign/tizukigou/h05-01-01siyakusyo.htm
ttp://www.gsi.go.jp/KIDS/map-sign/tizukigou/h05-01-02tyousonyakuba.htm
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:31 ID:IHhmfmzvO: 思うんだが
コンバレイドヴァルマントで阿修羅耐えられるようになるんじゃね？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:41 ID:CjOathP80: >>659
ヴァルマントである必要性はどこに？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:48 ID:iF1B9/eM0: あれ＝コンバだからあれがないと変わらないし、ヴァルマントに無属性15%カットの効果は無いぞ
あれ+レイド+コンバ+タラ+銃兵+VITカンストオーラ
ここまでやればHP22k超えで一般人のcmp阿修羅は耐えられる

しかし廃人クラスの装備だと耐えられない、廃人と肩並べたいならゴス買えって話(似た金額は掛かってるんだし
その代わりゴス鎧あれば鎧以外の装備に自由が出てくる利点もある
ADSも対策するなら　ゴス+あれorたれ+ノクシャス+コンバor他武器+タラ+銃兵　この他も組み合わせが広がる

しかし俺が最近思うのは、あれ+レイド+タラ+銃兵+VITカンストオーラ
これで一般阿修羅は5割以上凌げるし、属性鎧で魔法耐性あげつつ阿修羅を自力で耐える方が面白いなぁと
勿論ゴスにはゴスの良さが有るんだろうけど
有る程度は耐えられるユニットだから極論思考じゃない限りゴスじゃなくてもいいと思う
スポーツ的に捕らえてるんで、俺最強俺TUEEEEEじゃ無い方が面白いしな、俺はだが
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:50 ID:r3/ibBjX0: ヴァルマントの無属性耐性15%あるけど、それは他のヴァル防具とセットで付けた場合のみの効果みたいだしな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 05:39 ID:IHhmfmzvO: そうか俺の勘違いか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 06:13 ID:WC8xuIzd0: ゴスは凍るし
LA阿修羅ADS辺りを一気にこられると結局すぐ落ちるからそんな良い物でもないよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 06:52 ID:suBuahGo0: >>661
アイテム課金の内容次第じゃ一般阿修羅でも
致死ダメージをはじき出すようになるかもしれん。
逆にこっちが耐えられるようになる可能性もあるけど
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 07:36 ID:vc2ohoJ90: ひとつ質問なんですけど
ＶＩＴ１００と１０１だとなにか差がありますか？
自分の調べたところだと、１０１でベノムの上を通っても毒にならない
あとは１００と変わらないと思っていますが、それであっているでしょうか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 07:45 ID:oDnL86c90: >>662
ヴァルキリーセットの効果はALLステ+1だったと思うが。
無属性耐性15%はヴァルキリーマントじゃなくてヴァーリのマントだろう。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 07:50 ID:1p43KTey0: たしかOWNが最初間違えて無属性15％耐性とか書いてた気がする。
んで、それ覚えてる人がそこそこいるってことじゃないの？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 07:55 ID:oDnL86c90: なるほど。
ownじゃあ誤情報でも広まっちゃうもんな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 08:42 ID:ypTtSlPh0: >>666
状態異常への耐性ってことについてだと思うけど、毒化の成功率の式と言われているものの
一つとして

基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

というのがある。要するにレベル差があると耐性が100％ではなくなる。
たしかプリで実験してVIT99＋グロでも使用者レベルによっては
毒化しないってことで確かめられてたはず。

他の状態異常においても成功率に使用者レベル、対象レベルが関係ある場合はVIT100でも完全耐性ではない（と言われている）。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 08:43 ID:J41hFRHh0: 100から毒にならなかった気がするが
相手のレベルが関係してたり、LUKが9だったりする必要あったっけ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 08:44 ID:J41hFRHh0: む、上にいいのが書いてある(ﾟДﾟ;)
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 09:04 ID:fsjQ2UQh0: >>664
特殊ケースにおいてのみVIT101が推奨される
それは主にはGv雷鳥である

例.VIT100ではスタンする
しかし、スタンした場合のスタン時間は0ｓ
スタン効果の☆が頭の上に現れる事はないが発動中のスキルは途切れる
よってロキ雷鳥にはVIT101が最高と言われている
実際の対人スタンレジスト率はBaseLvの差も影響する

Lv80のVIT100キャラをLv99の踊がスクリームでスタンさせる事はあっても
Lv99のVIT100キャラをLv99の踊がスクリームでスタンさせる事は蝶極稀、まずありえない

ただし、対MOBの場合はBaseに関係なく純VITによるスタン判定が行われているようなので注意
（Base95、VIT95+2のキャラでもカリツから短時間のスタンを受けることがある）
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:34 ID:5yEGRueP0: LKでVIT100だと素で92か？
そこまでいっちゃうんならYOUカンストしちゃいなYO!
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:35 ID:8guApfaP0: やっぱりLKといえばSTR-DEX二極でキマリッ！

超発動速度のBB/DEX高いから威力もバツグン！
命中率が高いからコンセ使ったらマミーなしでも彷徨うものも倒せるぞ
もともと高いHPのおかげでVITなくても困らないし！でもスタンだけは勘弁な
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:40 ID:FhwKE0Py0: >あれ+レイド+コンバ+タラ+銃兵+VITカンストオーラ
ここまでやればHP22k超えで一般人のcmp阿修羅は耐えられる。
しかし廃人クラスの装備だと耐えられない

この耐えられない廃クラスの装備ってメギンとか言わないよな？
タラあれレイドコンバットでの阿修羅ダメージ計算してから言おうぜ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:43 ID:5yEGRueP0: コアとか巨大ウィスパじゃね
ちょっと計算してみるかな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:45 ID:5yEGRueP0: チャンプわかんないから条件わかんね＼(^o^)／
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:00 ID:gVJ2HWoWO: 生体LK食えるｽﾃ、装備なら落とせる
が、詠唱が遅いから避けられるor詠唱中断される
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:17 ID:qVir7uPQ0: 普通の威力型チャンプのステがS>D=I>Vくらいとして
STR120ダブルサイン、DblDbdメイス、ハイレベ頭ソヒー靴に用意しやすいSTR+5料理
このくらいは普通に用意できるだろう。で、これで上のあれタラレイドコンバットに撃つと
平均ダメージが25k↑。どうみても即死です　本当にありがとうございました
これにたれインキュとか巨大ウィスパ肩とか入れるとSTR120DEX100Int54でも24k強。
威力型なら28ｋ。
STRが110でサインなしなら19kちょっとになるから余裕か。

676は本当に計算した？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:27 ID:5yEGRueP0: 巨大ウィスパもインキュもだいたい100Mくらいか
その程度の装備さえあればINT54でも24kか・・・・
阿修羅強いなｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:31 ID:ZLKJWQ4M0: コア２とワイズグラサン持ってる漏れLKとチャンプ持ち(´ω`)
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:35 ID:V+0xMUlv0: >>詠唱が遅いから避けられるor詠唱中断される
ねえよｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:43 ID:hEfFjDMe0: >>680
正直に言わせて貰って、チャンプでStr120型はそれほど多くない。
ダブルサインもありえない。
ちょっとでも対人かじったことあるヤツならサイトクリ付けてる筈。
対人メイスとソヒー靴は普通の範囲として、ハイレベル頭は鯖によっては普通の範囲には入らない。
まぁ、金持ってる人ならあるだろうけどな。
威力型で装備持ってるヤツがきっちり居るのは事実。

>>683
鯖が軽い状況だと本当に避けられる。

ところで、阿修羅の威力計算して悲観論ばっかり持ち出す馬鹿が多いのはわかったんだが、
結局おまえら何が言いたいの？
阿修羅で即死だから砦落とせないとかそんな寝言を言いたいの？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:46 ID:9nIWdvPNO: 未転生スキルでの即死を防ぐ為に８００Ｍ～１Ｇ必要＾＾；
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:47 ID:qVir7uPQ0: Vitカンストしてオーラになればゴスなしでも阿修羅耐えれるって言う馬鹿に現実突きつけただけだが
砦落とせないとか誰がいつレスしたの？文盲さんですか？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:49 ID:42Wc/mfZ0: >>684
悲観論とか馬鹿とか言いすぎじゃね？
現実LKを落とせるチャンプはいるんだから、そういう事実を指摘しただけで
噛み付くのはどうかと思うぞ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:51 ID:5yEGRueP0: 逆に考えるんだ
阿修羅でしか我等LKを止められないと考えるんだ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:52 ID:qVir7uPQ0: つか、この生体全盛の時代にSTR120型は多くないとか何の冗談だ
Intを抑えるタイプは多いが、それでも22k出すのは簡単なわけで
まさかLKはオーラ前提なのにチャンプはオーラじゃないとか言わないよな
Gvでサイトである必要もないし。Pvなら別だけどな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:55 ID:Rp6uR58R0: 大手相手なら殺されるが中堅いけばちょっと希望が持てる
これでいいだろ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:55 ID:4kN0F6ou0: ゴスなきゃ阿修羅は諦めようぜ
別にいいじゃない。適材適所、どの職にも役割ってものがあるさ
漏れもLKと阿修羅と両方もってるクチだが、ことGvGにおいてどっちが楽しいかと言われれば断然LKに軍配上がる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:55 ID:5yEGRueP0: Gvでサイトクリ常時装備してる阿修羅なんているのかね
LKですら付け替えが普通なのに、アクセの重要度が極めて高いチャンプが
阿修羅撃つときにサイトクリってのは本当に普通なんだろうか
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:58 ID:YUZi3kae0: チャンプはルアフがあるからサイトいらないんじゃないのか？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:04 ID:v6Qy9ID60: 壁用にクロック鎧を持ち替えてAG発動させてる人っていますか？
コットンに挿してネタで遊んでみたら結構カンカン防いでくれたのでどうかなーと思いました。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:06 ID:42Wc/mfZ0: ルアフだとLAを消すことがあるとかなんとか。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:11 ID:sHKQfU/20: 近くの献身か田植え辺りがサイト出してる。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:17 ID:39ZsLEuy0: ルアフだとラグ具合と相手の反応速度次第で
範囲外逃げハイドを成功させられる事があるので、
サイトクリの用意はしている。
ライン奥まで1人抜けたのを単身で追って
阿修羅撃たなきゃいけない事があるようなら必須装備。
自分の周りに常時サイトをしてくれる奴がいるなら使わないこともある。

つか、LKなら攻め時に相手阿修羅がサイト出してるのくらい見たことあるだろ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:18 ID:5yEGRueP0: もちろん見たことはあるけど、阿修羅撃つ瞬間も持ち替えないものなのかな、思って
サイトクリは阿修羅に限らずマジ系以外の全てが持ってる装備だから付け替えが
当たり前だと思ってた
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:19 ID:2tRA5NUx0: ルアフよりもサイトの方が範囲が広い。
軽い鯖でDexが微妙だと詠唱後ルアフ範囲外でハイドで避けられる可能性がある。
ただエンぺやら防衛敷いてる所なら過疎鯖でも多少重くなるしルアフで十分。
そもそもLA期待して阿修羅打たないしWSignは全然現実的にありえる装備。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:20 ID:gVJ2HWoWO: あれ？ここってモンク・チャンピオンスレ？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:23 ID:v6Qy9ID60: 誰か僕の質問にこたえてー＞＜
>>694ですー；；
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:28 ID:5+84talR0: >>700
Gvを騎士LKでする上でモンクチャンプは天敵だから、敵を知り己を知ればということである程度話題になるのはしょうがない。
ある程度は・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:32 ID:5yEGRueP0: LKを考えるためには他職の考察も欠かせないからな
LK以外の職の話題になるのはたとえLKスレでも仕方の無いことだとおも

>>701
クロックｃってAG3だっけ？確か10%くらいで物理攻撃ガードだよね
クロックｃつけるデメリットは属性服が着れないことと、AGで動けなくなることだから
属性鎧の効果の薄い狩場であまり動かなくていい壁をするのであれば有用なんじゃね？
土星の壁とかｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:33 ID:WC8xuIzd0: 金ゴス持ちにはどうでもいい話ではあるが

>>701
動かない壁する時なら有り
ニヨ壁とかね
ふつうに動く場合はAGで動きが止まるからイマイチ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:35 ID:WC8xuIzd0: >>703
適当言うなよｗ
AG服は（ちょっと叩かれて）AGが発動したら属性なりなんなり着替えるものだ
着たままだとAGがすぐ解除されちまうよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:36 ID:5yEGRueP0: あぁ、なるほどｗ
使ったこと無いから適当ぶっこいた
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:37 ID:v6Qy9ID60: なるほどー
最近タナ7に行くようになってSPPもないので運剣持ってひたすら壁だったので
使ってみるのもよさそうですねー、フォマルかシルクあたりで作り直そうと思います！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:38 ID:J0uwC/eA0: >>684
S120のチャンプが多くないって時点で妄想全開だな
EmC残影系でもない限り完成したチャンプは120が大半だぞ？
自分の都合のいい条件ばっか提示して、Vitカンストすれば生き残れるとか、
現実逃避もいいところ。昔はスレにもそういう奴多かったけど
実際にGvに参戦して、どれだけVitあげようが、ゴスなければ結局落とされる現実見て
Vitありゃ耐えれるし→阿修羅強すぎやべぇ怖いに変わってきてるのに。
生体実装以降は高レベル威力型チャンプが眼に見えて増えてるから、
最近じゃチャンプ阿修羅を耐えるなんて発想自体持たない

サイトアクセで阿修羅する場合が無いわけでもないが、基本的に防衛では威力面を重視する。
1:1で当るわけでもないし、他前衛や周囲の味方のサイトを当てにして
ルアフで阿修羅打ってくる奴も多い。
特に過密鯖や大手の防衛だと
ラグやHitストップでハイドで回避できない+ハイドしても別の人間のサイトで炙りだされる
LKを落とすための威力をアクセ含めて調整してれば、DSignとかコア装備も普通にある

コンファイン対策でハイドロザで突入してるけど、阿修羅をハイドで避けようとは思わない
威力型のDex90に抑えた型でも、Gvの防衛戦でハイド避けは無理ぽ
まだ運を期待して着替えするほうが可能性が高い
平地や復帰時みたいな場合は話は別だぞ？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:47 ID:WC8xuIzd0: これはあれだな

最強厨が多いであろうLK板には
次代育成お手軽最強キャラのちゃんぽんを持ってる奴が多いってことだなｗ

そろそろ落ち目だけど
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:54 ID:0TwzCAS30: 質問
BBは右クリックを2回して戻した画面で、右上から打つといいの？
それとも左上から打つの？
1回BBを撃った後は、1歩くらい上にずれるの？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:56 ID:YUZi3kae0: まっぷびーびーを参考にすればいいよ＾＾
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:05 ID:8guApfaP0: >710
慣れてくるといちいち戻す必要なくなる、むしろやりづらくなる
右上左上も同じく。慣れてないうちはそっちのほうがやりやすいだろうが
慣れてくるとどんな場所にいても即座にガーターゾーン把握して打ちやすい方向から打つ方向を決める。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:06 ID:ZLKJWQ4M0: チャンプで多いのはSTR120でなくSTR110+Wsign
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:07 ID:ZFFbXf0R0: >>709
お前はLKですらないだろ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:08 ID:0TwzCAS30: >>712
ありがと。
まずはプロ北で練習してみるよ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:09 ID:YUZi3kae0: あほかｗ
プロ北にはガーターラインないだろうがｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:10 ID:2tRA5NUx0: ガーター回避練習の意味を履き違えてるな。
そりゃただショートトレインでまとめる練習だ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:30 ID:iF1B9/eM0: あれで荒れるのかよ('A`)
24k阿修羅が当たり前だって奴は大人しく死ぬかゴス買えよｗ
実際Gv出てる奴なら耐えられる阿修羅がそれなりにいる事くらい分かってるだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:31 ID:5yEGRueP0: 我等VIT至上主義！
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:36 ID:9JtMtbC60: >>718
>>594

Gv盛んじゃないギルドとか鯖前提で話してるんならｼﾗﾈ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:43 ID:hEfFjDMe0: >>708
おまえ面白いなｗｗｗｗ

S120よりもS110まで下げてInt増やした方が威力は上がる。
対人やろうとするとDexとVitで悩み、その結果S110抑えになることが多い。
その証拠にモンク・チャンプスレで質問に来るヤツはだいたいDとV、Iのバランスについて。

>自分の都合のいい条件ばっか提示して、Vitカンストすれば生き残れるとか、
>現実逃避もいいところ。
これは別に俺へのレスじゃないみたいだしスルー。
都合の良い条件を提示した覚えは無い。

>サイトアクセで阿修羅する場合が無いわけでもないが、基本的に防衛では威力面を重視する。
>1:1で当るわけでもないし、他前衛や周囲の味方のサイトを当てにして
>ルアフで阿修羅打ってくる奴も多い。
ご自分の脳内設定を基本とするのは詭弁の一種です。
悪いことは言わないからやめた方がいい。

>特に過密鯖や大手の防衛だと
鯖が軽いと避けられる、と言ってるのに過密鯖持ってくるとか、いちゃもん付けたいだけにしか見えん。
自分に都合の良い条件を提示して偉そうに言うのはやめてもらえませんかね

>LKを落とすための威力をアクセ含めて調整してれば、DSignとかコア装備も普通にある
だから普通はｒｙ

結局俺が言いたいのはこういうこと。
きっちり装備・ステなど調整した阿修羅では確かに死ぬ。
俺もLKやってるがホントに阿修羅はこえー。何度も殺されてる。
でもモンクや育成途中のチャンプ、高速詠唱型のチャンプの阿修羅は耐えられることがある。
そして何より、阿修羅で即死はわかってるが、それでも俺達騎士はGvにおいて、相手の防衛ラインに何らかの被害を与え、
防衛側にプレッシャーを与えるために少しでも長く生き残るという役割を期待されてるんじゃないのか
少しでも耐えられる可能性があるなら俺はそれに賭けるね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:45 ID:5yEGRueP0: つまりVITあげろってことですね！
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:48 ID:uv16wTm4O: >>708
それは妄想。
俺もﾁｬﾝﾌﾟ持ってるがGvでStr120なんて大手行く程レアケース。
Str120でLK1確の、タラあれレイドコンバに24kだの出すようなのはおらん。
Vitなきゃ話にならんのにそんなにステ犠牲にできんよ。

Str120の威力が多いのはむしろ下位同盟。
生体実装以降に作られたﾁｬﾝﾌﾟがほとんど威力重視低Vit。
Gv盛んな所ほど、上位であるほど、阿修羅以外のダメージソースで削られる割合が大きい。
大手の阿修羅は痛い　とお前さんが盲信してるのは、単に複数ダメージソースが重なってるのを勘違いしてるだけ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:49 ID:YUZi3kae0: いやRMTしてゴス買えってことだろ＾＾
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:52 ID:iF1B9/eM0: そういう事です！

>>720
全員が全員どのギルドどの阿修羅も、LK落とせる奴しかLKに阿修羅打たないならそれでいいんじゃね
ここにいる奴って机上空論しか出来ないのか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:53 ID:5yEGRueP0: 全鯖の同盟の全チャンプのステデータを持ってこないことには全て机上の空論
だから我々にできることはただただ一心不乱にVITを上げることだけだと思う
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:54 ID:sHKQfU/20: ちょっと銀行行ってくる！
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:56 ID:iF1B9/eM0: 誤解招くな、>>725はｗ
Gvメインで中STRの奴がLKに撃つ事は100%無いだろうな
けど20k近くでる阿修羅なら十分打ってくる、オーラでも育成中でも関係なく
その時にMDEF装備なんてしてりゃ死ぬ、阿修羅装備なら死なない、これだけの話

耐えられる阿修羅は耐えて、耐えられない阿修羅は死ぬかハイドに掛けるかゴス買えばいい
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:57 ID:Wb+nOz2P0: もう阿修羅が強いってのは十分分かったから、そろそろ騎士子の話でもしようぜ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:30 ID:VP1tYH7E0: >>729
ばか、そんな事いうとあの人が沸くじゃないか
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:12 ID:qVir7uPQ0: Vitあげなくても阿修羅耐えるだけならあれがあるじゃないか
ほら、LKに追加された唯一の防御スキルが
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:27 ID:iyowjHo+0: ここはいいモンク・チャンプスレですね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:38 ID:8guApfaP0: なんか文句あるのかよ？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:41 ID:ZFFbXf0R0: うわっサブッID:8guApfaP0は老害だな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:41 ID:ZFFbXf0R0: さぶさぶ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:23 ID:0aOUGTzc0: そろそろふともも解禁でおねがいします
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:35 ID:fKd0vZud0: ヘリオンクエやろうと思うんだけど、ボスのヘリオン騎士ソロで倒せるもんかね？
98素騎士でステはS110>vit=dex>int、スキルは槍ＢＢ型。
サイズとかどこかステータス載ってるところないんかね・・。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:50 ID:HTAUPBLo0: 玄人騎士子たんを呼ぶのによく使うホテルがある(｀・ω・´)b
昨日も呼び出したけど3回｢チェンジ｣したら怖いお兄さんが立ってたよ(´；ω；｀)
こういうことあるから自宅マンションに玄人騎士子たんを呼んではいけない(´・ω・｀)
またひとつ、これで君たちのリアルINTが1増加したね∑d(｀･ω・´)
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:52 ID:BAZeBUvg0: ATK、ASPD、要HIT、要FLEE等基本性能高いけど、スキルは闇着てれば全部防げるものなので即死はない。
散財OKで9999ヒールを上回れれば何時かは倒せるでしょ。

ヘリオンレボノント
LV 88 HP 286,900 悪魔死3中型
ATK 2,037 - 2,137
DEF 56 + 53
要HIT 199 要FLEE 266
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:59 ID:HTAUPBLo0: 残業でよく近くのコンビニへ夜食を買いに出るんだけど、
そこの店員廃プリ女が態度悪いの(´・ω・｀)
｢お弁当暖めて下さい｣というと｢チッ｣って舌打ちする(´；ω；｀)
これがゆとり教育の弊害か、廃プリがINT低い子ばかりなのも頷けるね(´・ω・)y-･~~

会社から(´・ω・｀)が愛を込めて、見つかったら始末書か(´；ω；｀)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:07 ID:ZFFbXf0R0: >>738
なにコイツきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ萌え板から出てくんじゃねえよｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:15 ID:WC8xuIzd0: >>740
ちょｗｗ吹いたｗｗｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:33 ID:NkL3jDNh0: しかし実際問題VITカンストオーラとか殆どいないよな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:35 ID:hO71LEb/0: >>740
あー、あるあるｗ
俺ムカつくコンビニ店員辞めさせた事あるよ
コンビニのHPのご意見投稿フォームに店舗名とそいつの名前と接客態度を書いて送ったら
次の週から居なくなってたｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:36 ID:VAYL+NFSO: ハイドで避けるぐらいならBBでころしにいけばいいじゃない
ほら、エクスなんとかって武器が…
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:16 ID:opYya7nj0: エクスカリバーですか。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:25 ID:8guApfaP0: エクスキューショナー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:40 ID:8XLyLFYO0: >>743
カンストは少ないかもしれないがVIT100↑オーラLKなら結構いるね
まあ昔はそれが当たり前だったんだが最近はそれすら絶滅危惧種とされてるよな・・・

阿修羅で殺されるのがわかってるなら避けるか逃げるしかないだろう
どうせ少しでもラグったら詠唱完了されるから詠唱妨害もむなしい努力として散っちまう
さっさとブーンしてWiz地帯で適当に暴れる仕事でもして阿修羅される時が帰宅時間だと思え
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:52 ID:5O44Ijk80: 攻め時の補正込みVit100↑の話でだけど
阿修羅に関しては耐えれるものもあれば（20kぐらいで撃つ奴とか)
ゴス無し状態のVitLKを落とせるよう想定した阿修羅も
いるってことは間違いない
阿修羅は１発目はMAXで撃っても、2発目とかになると教授からSP貰って
焦ってSP調整せずに撃って撃ちもらしてしまうやつもいるかもしれない
騎士の役割は>>721が言ってる事で間違いないと思う
Vitの高いLKが多ければ多いほど誰かが阿修羅で死んでも、1発分時間を
稼げたんだからその分他の人に対応が遅れると考えたら役割を果たせたと
いえると思う
一人でGvをしているわけじゃないんだから、自分がいかにLKという職性能を
活かせるステータスでGvに望むかの姿勢じゃないかな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:06 ID:vfkqS9ts0: スキルリセットきたら
低Lvの間はピアースBDSでハイオーク牛、高Lvになるとピアース切ってBB-BDSやBDS-SpPが主流になるだろうな

AGI両手だった人もこんだけポール量産されたらみんなスパイラルピアースになるんじゃね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:49 ID:7G+2UYW60: >750
AGI両手は「剣振ってこそ騎士」という考えの人が多いから、
両手から槍へのスタイルチェンジは少ない希ガス。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:50 ID:y3I2EvRp0: 次世代量産型はこれだろうな
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JkrKrKbxeFfSbndncL
Sppに夢見るのは自由だが現実は甘くない
ポールの値段別としても使いこなせる環境の奴は少ない
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:56 ID:WC8xuIzd0: 普通のBB型じゃね？っていうかほとんど一緒だｗ

剣修練は別に要らないと思うけどね～
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:13 ID:V+0xMUlv0: これじゃね？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JksorKHSeFmrbndncL
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:42 ID:CjOathP80: 亀将軍をソロで倒しに行ったんだけど
コンセ込みHIT199、動物特化1本で行ったら超Fleeでかすりもしなかった
AGI3倍だと必中252で7割当たると思ってたら全然違った
理由分かる人いる？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:50 ID:zneC+jyQ0: ここで議論するよりも実際にスキル変更してみて今ひとつだったらまた振りなおせばいい
あれこれ頭悩ます必要はない
いつでもスキルリセットっていうのはそれだけつまんねえ仕様ってことだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:55 ID:J0uwC/eA0: ID:iF1B9/eM0が携帯使ってまで自演主張してるのにはﾜﾛﾀ
もうVitあげれば阿修羅耐えれるんだ！！！と一人で思ってればいいんじゃない？
現実知らないんだ…程度に実際Gvやってる人間は思ってるだろうから
ｇｄｇｄ長文で返すよりも、突き放す方が楽だと気づいた
勝手に勝利宣言あげそうだけど、別にいいか。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:03 ID:VzXY//vU0: 別に耐えれなくても阿修羅もらった時点で仕事完遂
俺がたまたま威力型阿修羅貰って退場になっても他のLKが抜けてくれればいいよ
逆もまたしかりで、俺が運よく貰わなかったら散っていったLKの魂のためにもWIZを殺すのが俺の仕事
騎士LKは例えるなら陸軍だよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:16 ID:vc2ohoJ90: >>752
ポールなんて１０ＭしないしＳｐｐあると生体３Ｆで便利だから
Ｓｐｐとあと範囲どっちかでいんじゃないか？
あとはジョブ７０になったらＧｖ型ならＳｐｐきってＢＢＢｄｓ型とかよさそうだな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:24 ID:iF1B9/eM0: J0uwC/eA0
あらら、とうとう他人の主張捻じ曲げないとレスできませんか？ｗ
ハイド避けも諦めてるんじゃ耐えられる阿修羅耐えようとも考えないのかな？ｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:25 ID:4WeKwSK/O: え！？超フリーってそんな避けるのか…過疎さばだから転生したらボスいこうとおもったのになぁ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:31 ID:iF1B9/eM0: やっべ本レス忘れてた

>>755
亀将軍が特殊なだけ
HIT300ピアースでやっと必中になるくらいのはず
50秒だっけ、IA切れるまで2MAPで待つか走り回ってIA切れたらピアースすればいいよ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:48 ID:O6yytl7a0: ID:J0uwC/eA0が面白すぎるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん携帯使って自演主張してる方ってのは俺のことなんだろうな。
正直、現実知ってるＬＫの諸兄は阿修羅耐えたことなんて何度もある筈。
たとえそれが育成途中、非威力型、ラグで回復不測、などの威力不足となる理由があったにせよ、だ。

勝手に勝利宣言上げてるのはあんただってこと気付いてないの？
まず、
>自演主張してる
と勝手にレッテル張り。主観で決め付け。詭弁です。
>Ｖｉｔあげれば阿修羅耐えれるんだ！！！と一人で思ってればいいんじゃない？
そんなことは言ってないのにね。
適当なこと言って批判するのも詭弁です。
>現実知らないんだ…程度に実際Gvやってる人間は思ってるだろうから
同様に自分の意見が大多数の意見のように見せかけて発言するのも詭弁です。
>ｇｄｇｄ長文で返すよりも、突き放す方が楽だと気づいた
>勝手に勝利宣言あげそうだけど、別にいいか。
最後に知能障害起こしてますね。
こういった勝利宣言も詭弁のひとつです。

どう見ても詭弁のオンパレードですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなあなたにコレ　　「詭弁の特徴のガイドライン」

いやー、ここまで面白いのは久々に見たわー
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:49 ID:O6yytl7a0: あら。ＩＤ変わってたわ。hEfFjDMe0ねー。
携帯なんか使ってませんよ？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:53 ID:lGuC0wgY0: >>763
あまり流れ読んでないんだが、
面白すぎるってのは脳内モンクが2人して、騎士スレで小学生の喧嘩やってる
状態を指して言ってるのだろうか
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:54 ID:opYya7nj0: こんな議論よりふとももの話しようぜふともも。
それか「騎士子は食らいモーションにパンチラがあるのに
何故ＬＫになるとパンチラがないのか」の議論しようぜぇ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:56 ID:O6yytl7a0: >>765
あしゅらはつよいんだぞ！さいきょーなんだぞ！
って感じのが騎士スレに来襲して、暴れていったんだ
大筋では間違えてない。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:57 ID:8XLyLFYO0: 内容で議論し合うならともかく煽りや嘲笑が大部分を占めるまでになったならどっか池
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:57 ID:49dWrkhJ0: >>760,>>763
どっちの意見があってるとも言わないし、どっちの言い分にも間違い正解がある
両極端すぎな意見のぶつかり合いだから、意味が無い
客観的に見ると、760の方は多少勘違いした発言が目立つが

まぁそんなのはどうでもいいんだが、
この２レスの煽りはいらなかったな。仮に意見が正しかったとしても、
中の人間の程度がしれると思われて、変なのが沸いたな程度にしか見られないぞ？
特に763。レッテル張りの適用させる場面が違うし
適当なことを言って批判するのは詭弁じゃない。邪論
「実際Gvやってる人間は」の節は詭弁に確かに該当するが、
逆を返せば、そっち側の意見も全体意見のように扱ってるためお相子。痛み分け
知能障害という言葉を用いるのは、不謹慎すぎると思われる
言い逃げであって、勝利宣言じゃないしね

どっちの言い分もそうだけど、何故か相手を言葉尻で批判するときは自分の同様な場面を無視する
相手に突っ込みたければ、自分は突っ込まれないように注意する
そうやって注意できれば煽り文なんて、怖くてかけなくなるから
というか意見のぶつかり合いは歓迎だが、自分の意見に合わない意見を徹底排除しかしないのは
他人の意見を聞くことのできないおばかな子としか見えない
煽りなんかしちゃえばもってのほか。それだけで負け
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 23:47 ID:IeUmN5qu0: 実際Gvやってる人間ほど良く分かってるから
どちらも汚引き取りください
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:00 ID:LDSeCcYb0: 長い1行でまとめて
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:30 ID:qh7yqEwx0: Vit高い程対人は有利
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:34 ID:R/sdi4wC0: 【まとめ】
・Gv厨は常に自分の理論が最強と信じ、異なる考えを受け入れない。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:41 ID:SIgzdc4D0: Gv厨というか、自称対人強いと勘違いしてる人だな
指揮官の指示よりも自分の判断を優先させて、結果として経費食いになりやすいタイプ
結論としては、ひとそれぞれ・環境それぞれ
具体的に話し合いしたいならせめて鯖名・規模・構成くらい書けよ

普段古鯖のB系で遊んでる人間としては
防衛阿修羅をハイドで避けようなんて考えは思いつかないな。
防衛阿修羅をハイドっていえる人は、それなりに人が少なくてラグのない鯖だろうから
そういう面ではうらやましくはある。が、同じ条件での話し合いは無理
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:48 ID:oowCD5Us0: PvスレでLKは絶対WSに勝てないって流れを見たんだけど、実際どうなんですかね？
ずっと騎士やってきて今98なんですけど、転生したら対人も少しやってみたいと考えているので気になりました。
LKの先輩でWSと戦ったことのある方体験談お聞かせ願えませんか。
それと、前衛系とタイマンで勝負するとしてどんな型が有効でしょうか？
やっぱりスタンのないvit100型ですかね。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:52 ID:lUh2bi+30: 騎士は瞬発力のあるスキルが無いからタイマンで前衛を落とすのはきついんじゃないかな。
逆にCT連打とか食らうとシーズですらゴリゴリ減る。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:53 ID:1ngB21LR0: PvならAgiあっても面白いかもな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:58 ID:H7cEvGM30: 錐CTとチャッキーCTを使い分けられるとタイマンじゃどうしようもないと思う。
絶対って単語使ってるからきっと変な流れになってそうだが対戦相性で言うなら７：３とかじゃないかな。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:04 ID:reQLZ5W10: 威力がなー
バッシュとＣＴじゃちょっときついな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:10 ID:z0qXBvNh0: 自分と同じレベルの相手だと勝てる気がしない
ぶっちゃけ前衛同士のタイマンだとLKはかなり不利だ
総合力が生きるのは多対多の戦闘なので、対人だとGv用の職と
思ってたほうがいい
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:17 ID:1SXXnTAW0: 前衛同士は極まれば不毛
カート職やペコ乗りが89%までイグ実積んでガチとかなると気が遠くなる

現実的に言うとメルトやCTの存在から勝つのは難しい
ゴス持っててもディスペルが無いタイマンならコンバーターでいいしな
WSは武器研究が有るから回避が難しいしカートブーストでペコと等速になる
CTは威力が高く連打可能でスタン率が高い上に錐が乗るから正直怖い
馬牌使って遠距離からゴーレム挿し槍をヒットアンドアウェイで投げ続けて
カートの中身ごと削りきるしかないかも
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:20 ID:oowCD5Us0: なるほど、一撃の威力の差というわけですね。CTは単体ではかなり高性能ということですか。
PvでもBBやSppは微妙なんでしょうか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:22 ID:jkYUrg6w0: >>725　貧弱ＷＳ90ＬｖもってるのでWS視点から
VIT型には錐CT 　非VITにはＨＦ→チャキＣＴ　　ゴスには無形剣CT（むしろ鎧はメルトで壊す）　
とやりますね　あんまPvいかないけど

少なくとも回復財を、カートから品だししてるヒマのないくらいの勢いで
即効性のある一点攻撃を連続にされると正直つらい　もしくは一方的な遠距離攻撃がつらいかな　
CBで差をつめられるなら詰めますけど

当然　対Pv型ならメルトしてくるので鎧はイモータルのほうがよいかも？自信なし
なお錐ＣＴなどの場合は、自分のOTMで壊れる可能性が高いので
持久戦にもちこみ相手の武器損傷を待ったり　カートの重量が減って余ダメを減らすのも手かと
長文しつれい　まとめると「プレイヤースキルに勝るもの無し」
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:23 ID:jkYUrg6w0: まちがえた　>>725じゃなく　>>775=>>782ね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:27 ID:Ov68uFDP0: >>781
極めなくても不毛じゃね？
お互い回復切れるまで死なないし、イグ実とか言わなくても白スリム89%搭載でさえ何分殴りあうのやら
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:36 ID:qjNPkazW0: >>774
ハイド連打してると運良く避けれる事が多いから阿修羅来たら連打してる
無駄に死ぬよりマシさ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:43 ID:lvhuegf10: 諦めて何もしないよりはマシだな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:52 ID:5UZ8wh8T0: 諦めたらそこで試合は終了だもんな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 02:32 ID:SIgzdc4D0: >>781
CB=IA=馬牌≠ペコ
CBWS＜馬牌ペコ
一応CTが射程１だから、スタブ頑張れば射程にいれさせないことは可能だけど、それだけ
SP剤が切れるのを待たれてCT入れらて…
一番確実なのは馬牌使ってSB逃げ撃ちだろうけど。
前衛同士のタイマンではLKが向いてないのは事実だしね。
主力が槍系ならゴレム混ぜ武器+V鎧でメルトは一応無視できるけど。
BBなら威力保ちたいから鈍器かな。
コンセで大分Def落とせるし、錐だとARが消える分Aspdが落ちるから、DHWモニンのがダメ期待値がでかいと思う
unk被ったりすれば除算Defはかなり低くなるしね。あの高速AspdでCTされるのは恐怖だ

>>786
稀にハイドで避けれるのは事実だけど、半分以上は詠唱すらラグで映らない
ハイドアクセの分をアリゲに変えたりするほうがメリットが大きくなる鯖もあるんだ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 03:36 ID:GXK3x/KD0: 古鯖はラグで大魔法さほど痛くないしな
ADS対策でアリゲってのは同意
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:01 ID:1Lx9FSkO0: 鯖別GｖGスレでやれ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:28 ID:dlNJ3gKe0: CTはパリィでかわせるんだろうか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:40 ID:U11xm6a00: CTはなぜかAG,RS貫通だし多分無理
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:52 ID:dlNJ3gKe0: ADSやSBrと同じ仕様か
こういうやっかいなスキルほどパリィが効いてほしかった
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:03 ID:u3SrQbce0: WSみたいな最弱級キャラとタイマンとか考えたこともなかったな
Pv来ないしなWSとか・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:07 ID:Fm8g1NUY0: WSのCTは強いけどな
ゴスLKだがCTで落ちることもあったし・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:22 ID:xvM+mvoF0: それは付与か無形剣ででもくらったんじゃね？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:27 ID:u3SrQbce0: 壊れただけぢゃね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:36 ID:dlNJ3gKe0: WSにはスタブしまくるしかないんじゃないか。スタブ！スタブ！
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 09:03 ID:1n/B6jGV0: アッー！
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 09:06 ID:2f5UHL460: 阿修羅ってレベルじゃねーぞ！
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:54 ID:NuDXa+JK0: Pvで活躍させてもらってるLKだが(ｺﾞｽもち)
ステはVIT100　STR110　DEX残りって感じ
やることは単純で、ｿﾛの場合はBB。
PTの場合はチャージアタックで飛んでBB+MB+ｽﾀﾌﾞ
MBスキル連打で阿修羅もロングメイスでしか届かない。
敵陣が荒れてるうちに見方が攻め込むスタンダード方式。
これが主流だが、これですらできないやつが圧倒的に多い。
この単純な動きさえマスターすれば有名になれるはず。
Pvを主流でやるのならばagiはあったほうがいいとはおもう
単騎戦をする場合はBB連打をすればいいけど、
ﾁｮｲｻｰ、ｸﾘｴ、WS(CT)には負ける。
武器は壊れない武器、☆武器、人特化2本、ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ
これだけあれば大体は落ちる。
ﾁｮｲｻｰにどうしても勝ちたいならsageでも作ってディスペルしてクローンBBを消せば勝てる。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:56 ID:1n/B6jGV0: やべぇ、AGが目から鱗だｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:27 ID:LYyGjt7H0: >>802
ロングメイスだと阿修羅の射程増えるの？ｗ
そもそも阿修羅の射程は１じゃないよ？

ＬＫは相手陣内を荒らしに行くのも重要だけど
状態異常でＳＢするのもかなり重要。それができないＬＫはＰｖにはｲﾗﾈ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:33 ID:1n/B6jGV0: なんか必死に突っ込む点を探しに探して
語るまでもなく誰でもやってるSBを嬉々として語ってるのが悲しい
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:47 ID:fZkYN/8B0: 話ぶったぎって質問なんだがLv88のLKでLv80セジ子に吸わせてやりたいんだが
お座りさせるのにお勧めなマップはないですか？
LKはBB-SpPを目指しててstr110+Dサイン。地デリは○

安全地帯があって有る程度おいしいマップって言うとSD4しか思いつかないんだが
それぞれ時給１Mくらいしかでなそうだし、ハエの補給も面倒臭そうな印象があってどうも足が伸びない。
他にお勧めな狩場が有ったら、諸兄の意見を聞かせてくれまいかorz
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:49 ID:u3SrQbce0: ごつミノ池
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:06 ID:QRM6bGmt0: >>804
そこもアレだが、「MB連打」ってとこにもツッコんでやれよｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:20 ID:LYyGjt7H0: >必死に突っ込む点を探しに探して
いやいや、必死に探すとかそういうレベルじゃないだろｗ
初心者がこれ見て信じたら困るだろうが。

あとタラあれレイドコンバットＶＩＴカンストオーラＬＫ確殺阿修羅
ってのをどんなもんかちゃんと計算してみた。
結論から言えばできないことはないが非現実的。
阿修羅側もそんな特殊なユニットを殺すことはないから不毛
っちゃ不毛なんだが、阿修羅ＴＵＥＥＥを言いたい人はちゃんと計算してからこいって
ことだ。
補正込みＳＴＲ１２０Ｗサイン巨大ウィスパたれインキュのＩＮＴ７０でも
届かないぞ。ＳＴＲ１２０ＩＮＴ７０ってことは素ＤＥＸ８０を確保したうえで
ＶＩＴは２０くらいしか振れないかなり威力特化のステだからな。
阿修羅を作ったこともないのが吠えてるだけってのはわかった。
ただ、あくまでもそんな特殊なユニットを阿修羅だけでやろうってのが
いない現実はあるけどな。脳内の人が多すぎるのは困った。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:28 ID:xh8oq6RX0: >>809
一番最後の一言が余分
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:46 ID:lvhuegf10: >>809
いきなり素DEX80想定なのがﾜｹﾜｶﾒ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:48 ID:76xwqOPE0: >>806
非公平廃プリ雇ってｼﾞｭﾍﾟﾛｽ池
それかアサシンに作り直してジュペグリムでもしる
1Mでれば十分じゃないか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:56 ID:xnxfQX3B0: セージで狩りしたほうが明らかに早い
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:01 ID:N1y0Dp7N0: ためしに俺も>>680の条件で計算してみたが、平均25k↑はいかなかったな
15kだった。どこか計算がおかしいのかも知れん。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:03 ID:kBVZ10Nk0: >>813
80歳で、吸わせて育てたいsageつったら明らかにD-Vだろう。
多少の装備やドーピングじゃどうにもならん。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:04 ID:dG/oshME0: アスム有なら威力特化でも落とすのは辛いけど
金ゴキでもねー限りは敵陣に突っ込んだら速攻でDisられると思うが。
敵がわざわざ自陣に突っ込んできてLKに阿修羅するとかなら知らんけどな
＞脳内の人が多すぎるのは困った。
鏡見たことある？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:06 ID:hOuprQcA0: シーズでタラレイドUNKコンバットて0.24掛けだよな？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:20 ID:LYyGjt7H0: >>816
阿修羅のほうはＧｖの話だよ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:22 ID:76xwqOPE0: base99 str98+22 int40+14 dex70+20 vit55+8
HP11370 SP1169
+10DBlDBdメイス　インキュたれ銃騎兵 WSign
この条件で人中型に
最小与ダメ 90483
平均与ダメ 91554
最大与ダメ 92624
巨大ウィスパーがあると
最小与ダメ 95838
平均与ダメ 96908
最大与ダメ 97979
さらにウィロー中段があると
最小与ダメ 102445
平均与ダメ 103590
最大与ダメ 104735
シーズ補正はよくわからないので誰かよろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:24 ID:952/XOYbO: >>806
サンタ服着せて廃屋はTOMすぎかな？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:30 ID:dG/oshME0: シーズで0.6倍たらアレコンバは加算なので0.5倍レイドで20％軽減で0.8倍
0.6*0.5*0.8＝0.24倍。100kとして0.24倍は24k。95838ですると23001
オーラVitカンスト銃器で22706

＞補正込みＳＴＲ１２０Ｗサイン巨大ウィスパたれインキュのＩＮＴ７０でも
届かないぞ
ｱﾚ?
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:30 ID:76xwqOPE0: 1ランク落として
base95　str92+18 int42+18 dex70+19 vit50+6
HP9283 SP1166
+8TBlチェインミストレス王冠　ソフィー WSign
最小与ダメ 74725
平均与ダメ 75710
最大与ダメ 76698
頭にハイレベルで
最小与ダメ 77950
平均与ダメ 78980
最大与ダメ 80009

こっちならゴスなしでも耐えれそうだの
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:31 ID:QkEOcHpn0: いいこと気づいたよ！
agi騎士子の回避率95%の限界はヨヨCに頼ればよくね？？
完全回避5%にすべてを託そうぜ。

よし、今からアクセにクリップオブフラッシュとクリップオブゴッドレイス装備して時計4にカミカゼしてくるわ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:34 ID:76xwqOPE0: 参考に
LK　HP88402
WS　HP78690
ハイプリ　HP61282
装備揃っているならINT70もいらずにLK落とせるからほんとにそこまでINT振るのかな？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:38 ID:dG/oshME0: 過程を無視していいなら振らないんじゃないかな
LvによってSP増加して威力もあがっていくわけだし
ボス何かも視野に入れだすと、このIntで決まりってのはないと思う
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:38 ID:N1y0Dp7N0: あ、俺の計算のどこが間違ってたか分かった。ベースレベル上昇によるMSPの
上昇が抜けてた。計算したら27kに跳ね上がった。

こりゃ死ぬわ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:03 ID:1n/B6jGV0: >>809は長文のくせに計算ミスかよｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:05 ID:qjNPkazW0: つまり
base99 str98+22 int40+14 dex70+20 vit55+8
HP11370 SP1169
+10DBlDBdメイス　インキュたれ銃騎兵 WSign 【備考】+αで巨大ウィスパやワイズ中段等

ここまでした阿修羅はゴス必須、これ以下なら耐えうる

ここまで完成した奴ばっかじゃないから、耐えたいなら結局VIT上げて対阿修羅装備しろと
一応俺はコンバ無しの、あれ+たら+レイドで結構阿修羅耐えてる
PverGやbossGは上記条件を楽々超えた阿修羅撃って来るので殆ど死ぬが、他の大手～小規模じゃトントン
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:07 ID:qjNPkazW0: そう言えば鰐って阿修羅にも効くっけ？
魔法と遠距離物理だけだっけ？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:18 ID:lvhuegf10: まぁ、チヂミで揃えてるのも少なくないからもうちょっと素STR下げて他のにも振れるけどね
銃器じゃなくてソヒーのほうが威力としては出るし

>>829
阿修羅にはきかない
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:23 ID:tskRF+RT0: 鰐はニュマで防げるのと魔法を軽減
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:45 ID:SIgzdc4D0: >>828
そこまで計算できたなら、S+5料理使って素Str3さげて、銃器兵はずしてソヒつけれ
unkタラコンバットレイドHP10%靴Vit107オーラLK確殺阿修羅の94609なら、
神器を考慮しない装備があればベース96で可能。
コアや巨大ウィスパを考慮しなくても98で可能。
それもDex80+20まであげて、素Vit51まで振ったレベルで
あくまでMHPで受けた場合の話であって、通常そんなことはまずありえないから、もっと敷居は低いけど。

unkタラレイドHP10%靴Vit100オーラLK確殺の76174、Vitカンストなら78841
こっちならベース90くらいで中段は愚か、王冠で出せてしまう。
正直Vitカンストも100止めも、差はほとんどない。
Dexと過剰精錬によるブレで、Vit100を最低ダメで考えれば、平均ダメ以下でVit107が落とせるくらいの誤差
コンバットさえあれば阿修羅確殺ラインは一気に上がるから、こっちがあれば耐えれる場面も大分増える
ゴスなしで阿修羅耐えたきゃVitカンストじゃなくてコンバット買えって話だろ
100以上にあげたからって阿修羅を耐えれる場面は大して増えませんよって話。
カンスト推奨派はそこを勘違いしてる気がする。
カンストのおかげじゃなくて、コンバットのおかげ。

Vit107非コンバットLKとVit73コンバットLKが阿修羅に対して同じ耐久力。
カンスト推奨派は、HP剤の回復量でも謳ったほうがいいと思う。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:52 ID:76xwqOPE0: 確かにあれタラレイドコンバットで0.24
コンバットなしが0.288じゃ阿修羅に対する耐性が段違いなだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:03 ID:tskRF+RT0: たしかにV99は少し浪漫がはいってないこともない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:06 ID:tskRF+RT0: そしてVITカンストしてる人はこういうんだ
超中段欲しいよな、VIT+3の為に。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:18 ID:WlkIPfMo0: 廃屋で虫来ると飛ぶ糞騎士死んでください
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:27 ID:Fm8g1NUY0: 雑魚WIZ乙＾ｗ＾
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:30 ID:fZkYN/8B0: >>806です。レスあり～
ごっついみのはちょっと遠すぎるので(SD4でもメンドイorz
ギルメンの廃プリ雇ってジュピ行って見ることにします。
ジュピ用に用意したけど放置されてたDBｈSgサーベルが火を噴くぜー！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:32 ID:szI++BWO0: >>1-837
トレインモンキー乙＾ｗ＾
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:31 ID:i6nOhzCKO: WIZって脳みそ沸いてるのが多いいよね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:43 ID:Fm8g1NUY0: ID変えてまで必死だなｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:39 ID:KovlK5FF0: >>806
火山でお座りしてるセージがうちのサバにはいてる。
あとはスリッパとかかなぁ。
あんまり効率でないけどね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:08 ID:WlkIPfMo0: なんで騎士さんたち押し付けするんですか；；；
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:26 ID:zsVVUQ0m0: >>841
逆に考えるんだ
押しつけてるんじゃない、共闘を入れてくれてるんだと！！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:31 ID:lu/3s+Qk0: 廃屋・火山のwiz
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:52 ID:iKvA29We0: ひょんな事からミミックCを2枚手に入れたのですが
これを有効利用できる狩場はやはりプロ北ぐらいでしょうか？
現在str110にサイン2つで火山1に篭っていますが（BDS）
アクセを変更するだけの価値はありますか？
長い目で見れば売るより多くの利益がでるのはわかっていますが
実際付けて狩っている方は体感どのくらいドロップしていますか？
ちなみに物の相場はｃは4.5Mで青箱は110～120ｋ程です
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:55 ID:zsVVUQ0m0: >>844
体感1ｈ/1個~2個
アクセを変更したとして元が取れるのは遥か先

火山では厳しいはず
西兄貴や婆園の様な確殺の敷居が低い狩場で付けるのをお勧め
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 19:03 ID:BMQ1jhaD0: スロットエンチャントでポールにｓ増やせるかな？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 19:10 ID:qjNPkazW0: 1確狩りだとか効率だとか気にしないなら付けとけ、結局儲かるんだから
あどの狩り場行っても経費トントンに出来るからその辺も色々考えなくていい
地デリと合わせると黒字オンリー、プレ箱も付けた方がいい

もう一度書くが効率とか気にするなら売れ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 19:11 ID:2f5UHL460: >848
対象外
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:05 ID:iKvA29We0: ??847
やはり数をこなせる狩り場でこそ有用ですよね
体感1ｈ/1個~2個も出るようであれば
狩りのアクセントにはなるみたいですね

>>849
必死狩りで無視されたドロップもありがたく頂戴してる性質なので
付けて頑張ってみようと思います
ただミスト頭は廃ｌｖが装備できなくなるのはちょっと痛いかもしれませんねぇ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:11 ID:iKvA29We0: アンカーみすTT
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 21:40 ID:bX7xNEaU0: >>832
槍投げ一発で呪われて囲まれているLKを見ると
状態異常が効かないVIT100以上はあった方がいいんじゃないかな
LKではないが、外から見ているとそう思った
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:28 ID:E5Ujdwhr0: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　お前ら馬鹿だろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:31 ID:WlkIPfMo0: 騎士のほうがキチガイ多いだろ常識的に考えて
廃屋行ってみろよｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:36 ID:dRSBd+ak0: WIZは擦りつけや無視狩りはノーマナーで、
トレインはノーマナーじゃないと思ってる俺ルール全開な奴が多いよな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:36 ID:u3SrQbce0: 廃屋にいるのは選りすぐりのあれだから一緒にされても困る
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:44 ID:WlkIPfMo0: どうかんがえてもトレインといえば騎士様ですありがとうございましたｗｗｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:53 ID:eiiCudQ20: チヂミでSTR調整はまずねーわ
そんな事してたらろくに仕事もできん
もしくは速攻で死ぬかだな
阿修羅って攻撃力は高いけど防御力は低いから範囲ですぐ死ぬんだよね＾＾
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:06 ID:CzVmXIMD0: HP11kあるし気孔残影で逃げられるけどね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:07 ID:A5ohmVy40: 普通にトレイン楽しいから、どう言われてもおｋ

騎士に限らないがなｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:11 ID:9XQSABRH0: チヂミで調整はないとか思ってる奴は情報不足にも程がある
生体で短時間高密度な狩りがデフォな奴らには、チヂミ調整は結構普通なこと
防衛阿修羅が殺されることもほとんど無いのに、20分間持続する料理で仕事ができなくなる理由が意味不明
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:26 ID:juy0qUnD0: >>860
タイマンならハイドかプロボで詠唱止めてさっさと仲間と合流
>>862
>生体で短時間高密度な狩りがデフォな奴らには、チヂミ調整は結構普通なこと
狩りでは別に普通だね。俺のアサもチヂミデフォだし。
20分しか持続しないのに重量50もするアイテムをいくつも持つ余裕があるんだな＾＾
>防衛阿修羅が殺されることもほとんど無いのに
俺が防衛阿修羅を殺してますが＾＾；
そりゃ弱い。油断してただけって言われたらそれまでだがその弱い、油断してる奴が意外と多いんですよ＾＾
BB3~4発ももらったら回復押さないと死ぬしな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:31 ID:JpgIWjRe0: 何を言いたいのか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:36 ID:2Jx/2wZJ0: Gv型阿修羅＞Gv型LK＞量産阿修羅＞非Gv型LK＞863＞863が殺してる阿修羅

20分しか持続しないっつーが20分持てば充分なんだが？
なんでチヂミを複数持ち歩かなきゃいかんのだ？

>その弱い、油断してる奴が意外と多い
そういう奴らは料理使う事に頭回らない程度の奴だから問題ない
BB３～４発も撃てるのか　そりゃすごいな
防衛側の無能にも反吐が出る
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:51 ID:9XQSABRH0: 防衛側で同じ人間にBBをそんなに連打できるのも驚きだし
そこまでされて回復すら押さない相手もある意味尊敬に値する
そしてそんな相手を基準にしかできない863にもちょっと驚き

阿修羅をプロボで妨害もねーよｗｗｗ
ボタン押すだけで済むハイドですら、
防衛阿修羅相手にはラグや周囲のサイトやヒットストップで厳しいのに
ボタン押して相手をタゲって名前が表示されて始めて使える単体スキルで止めるとか
妄想も甚だしい。

重量50で20分。補給なしでも6個完遂できる。重けりゃ数個BSやケミに持ってもらえ
チヂミでステ調整してるのに、Gvでチヂミ使わない阿呆なんていない。
頭沸いてるんじゃね？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:55 ID:8FBE7TUF0: Gvやってない俺がこれまでの流れでわかった事。
・Gvやってる奴はとにかく相手を完膚なきまでに叩き潰さないと気がすまない
・Gvやってる奴は自分以外の意見を一切認めない
・Gvやってる奴と友達にならないほうがいい

要するにいい加減ウザイからGv厨隔離スレ池屑共。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:58 ID:lj7SJmJk0: 明らかにおかしいこと言ってる奴を放置しろなんて
騎士スレではどだい無理なことだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:13 ID:juy0qUnD0: >>865
非Gv型LK＞863＞863が殺してる阿修羅＞妄想軍師865
ってなるわけか
>BB３～４発も撃てるのか　そりゃすごいな
撃てるが？
他のLKが囮になってくれているのに何もしないで死んでいく雑魚LK？
自分が囮になったらなったで他のLKに任せればいいし。
>防衛側の無能にも反吐が出る
大手はよっぽどの無能揃いですね

>>866
BBは単体攻撃じゃないですよ＾＾；；；
>そこまでされて回復すら押さない相手もある意味尊敬に値する
回復する前に死亡、HPが減ってる事に気付かなかったり阿修羅撃とうとタゲろうとしてる間が命取りなんですよ＞＜
>阿修羅をプロボで妨害もねーよｗｗｗ
>ボタン押すだけで済むハイドですら、
>防衛阿修羅相手にはラグや周囲のサイトやヒットストップで厳しいのに
>ボタン押して相手をタゲって名前が表示されて始めて使える単体スキルで止めるとか
>妄想も甚だしい。
ちゃんとタイマンって書いてあるのが読めませんか？＾＾；；
そりゃ阿修羅詠唱見た後にプロボしてもまず間に合わないな
>チヂミでステ調整してるのに、Gvでチヂミ使わない阿呆なんていない。
だからチヂミでステ調整してるのがどれくらいいるんだよ？

雑魚BdsLK様はお帰り下さい＾＾
あれ着けてない奴にはシーズ下3kは出せるわ＾＾
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:15 ID:9XQSABRH0: Gvやってない奴は、Gvの話題がでるとそれだけで毛嫌いする
LK騎士中心のGv話題なら、Gvスレより職スレの範疇
全体の中でLKの役割としてどう動くか、は他職の意見がいるからGvスレの範疇

Gvやってない奴のGv話題になったときの態度は異常。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:22 ID:FK6TYZQR0: ぼくのあしゅらはおうけんはいちげきひっさつなんだぞ

まで読んだ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:23 ID:p5je3YZi0: だってこんな風な荒れた流れになるし。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:33 ID:LQiaQ/3T0: 詠唱する前からプロボ連打なんかしてりゃ
詠唱開始直前にドル着られて終わりだろ…常識的に考えて

プロボが妨害役として活躍するのは、
基本詠唱の長い・移動をあまりしない大魔法Wizやサンクプリであって
基本詠唱の短い、対象が常に行動する阿修羅じゃないぞ…
タイマンでも阿修羅をプロボは妄想が行き過ぎだろ
詠唱が遅ければ
ルアフ外まで逃げてorラグがないならタイミング極めてハイドorバッシュやブーメランで妨害が基本

他のLKが阿修羅の犠牲になってくれてるなら、阿修羅なんかにBBしてないで
Wiz崖まで抜けて特化や沈黙スタン武器でBBなりBdSしる。
残影で復帰も簡単な阿修羅一人落としても対して戦況は変わらない
阿修羅よりももっと耐久度の低いWizを倒してくれれば随分変わる
特にそれがAMPHiWizだったりすれば尚更。
阿修羅をBB何発も入れて倒すのも非現実的だし、味方に対して貢献できてない
囮になってくれた人のことまで考えれるなら、もっと味方に貢献できる方法を選ぼうぜ

最後に
＞チヂミ調整は結構普通なこと。
を肯定してるんだから、チヂミで調整してるのは結構いるってことじゃないか
まさかGvでは重いからStr115（105かもしれんが）のままで出るなんて事はしないでしょ
狩りでチヂミで調整してる人=Gvでもチヂミで調整してる。特に威力が重要な阿修羅じゃ当たり前。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:51 ID:juy0qUnD0: >>873
>詠唱する前からプロボ連打なんかしてりゃ
>詠唱開始直前にドル着られて終わりだろ…常識的に考えて
まぁ確かにそうかもな。
でも基本はタイマンなら逃げって言いたいだけだ
3段目は時と場合による
もちろん優先順位はWiz崖＞＞＞阿修羅だが
阿修羅ゾーンで捕まってしまった場合はそのまま阿修羅を攻撃してる
>残影で復帰も簡単な阿修羅一人落としても対して戦況は変わらない
封鎖がしっかりしてるとそうでもない
>阿修羅をBB何発も入れて倒すのも非現実的だし、味方に対して貢献できてない
>囮になってくれた人のことまで考えれるなら、もっと味方に貢献できる方法を選ぼうぜ
もちろん一つの手段として阿修羅へBBを挙げただけで他も含めればもっとある。
ただ状況に応じて使い分けてるだけだ
俺の優先順位的には
崖BB＞突破Wiz陣BB＞阿修羅ゾーンBB＝前衛地帯ソドブレBB
だな
4段目
いないとは言わないがオーラ＋チヂミ使用でSTR120にする奴がどれだけいるのよ？って話だ
成長途中でチヂミ使うのは否定しないが。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:55 ID:n2q9E7to0: 阿修羅は高い装備で固めたりプロボしたりハイドしたりすれば何とかなるかもしれない。
もう十分分かったからそろそろ騎士子の話でもしようじゃないか。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:07 ID:p+Coow8e0: このスレに済んでる基地外は
すぐ別の要素持ち出して～で乙とか言うから話し合うだけ無駄

騎士スレにおいては、阿修羅＝25k↑で即死　これ以外は撃たれません

これでもテンプレ入れといて('A`)
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:12 ID:Zu7VJnTq0: 騎士はいらない子選手権２位
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:14 ID:mLTHjW/J0: >>870
ボクが一番上手くGvをやれるんだ！って人しかこないじゃん、Gvの話題になると
野良猫の喧嘩なんかと同じで、結果はどうでもいいんだが、
長々とギャーギャーうるさいのは勘弁だ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:28 ID:bDn8/CRN0: いいからお前らRMTして買えよ
10万くらい一ヶ月なんとかなるだろうーが
RMTでゴスリン買った俺は勝ち組＾＾
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 03:08 ID:FkL05tP70: >>879
RMいくら使ったんだよ、どう見ても負け組みだろｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 03:23 ID:FnMlhP8J0: 最近天使の忘れ物に興味を引きAGI騎士を作り始めました。
ｽﾃは量産にする予定です。
そこで武器について質問です。最初になんの特化を作ろうかです。
手元に＋７ﾂｰﾊﾝとﾍﾟｺ卵C2枚あるのですが
無形特化は必要でしょうか？
自分的には付与環境あるので火特化にしようかと考え中です。
無形といったら土星・時計３Fぐらいしか思いつかないので・・・
まだ剣士なのですが無形を作って火付与の土星でLV上げがいいかまよい中です；；
誰か助言ください；；。
もしくは闇特化作ってﾆﾌﾞﾙ篭りか・・・・
相方はいません。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 03:40 ID:8lgE6DtK0: >オーラ＋チヂミ使用でSTR120にする奴がどれだけいるのよ？って話だ
現実問題としてけっこういるぞ、と
それこそモンクスレあたりで聞いてくればいいのに
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 04:11 ID:/5/V+LDT0: 相方居なくてニブルってのも微妙だと思ったりするけど…
まあ3分毎？くらいに付与するならいいのかな…俺は面倒だけど。

大方、その方向で良いと思うけどペコ卵2HSなら両手封印してる人から
それなりのお値段で買える気がする。個人的には狩場を広げる中・大型剣が
良いとは思うけど、中型は今高騰してるからな…

時計3↑行くならペコ卵は選択に入れても良いと思う。
俺が持ってるのは、中・大・サンタポ・ペコ・マミーくらいかな…？

あと2HSって剣士もてたっけ？バッソまでだっけ？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 05:26 ID:z6AJR39R0: >>881
剣士なら水ランス持って将軍でいいと思う。
ステレベル装備不明だから何とも言えないが、剣士で土精はかなりきつい。
必要回避が195あり避けにくく、HPが8230あるため散財狩り出来ないなら微妙。
闇か無形のどちらかを作るなら無形かな。
付与は無理だがメタリン、ミストケース、ミストと70台序盤～中盤あたりまで使える。
プリ支援持ちなら闇もいいと思う。
闇の場合、レクイエム、イシス、ゼノークあたりがお手ごろ。

>>883
剣士が持てないのはクレイモア。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 06:16 ID:VghdJpzp0: あ・・・書き方悪かったですね；；
土星と言うのは騎士になってからのLV上げです。
やっぱ相方いないとﾆﾌﾞﾙ微妙ですか～

少し質問変えて
火・闇・無形・大型・中型
を付与ありで考えるとずっと使えるのは火ですかね？
基本ｿﾛでお願いします。
PTはG狩りぐらいかな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 06:26 ID:wVTw60W90: >>885
ずっと使える、の定義がよく判らんす
それ一本で光れるか？、って話なら、対火一本担いで火山1かSD4Fに通ってれば問題なく光れる

ただ、AGI両手の取り柄は狩場が広いことだから、対火一本で一生を終えるのはなんつーか微妙
あと、量産AGI両手のステだと、天使の忘れ物はそこまで活きないんじゃないかと思うけど
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 08:49 ID:92Q0XmXX0: 参考までに
土精：MAP３０体、HP8200-Exp2700
メタリン：MAP７０体、HP900-Exp500
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 08:55 ID:JpgIWjRe0: ２ＰＣあるならＤフレーム２ＨＳあれば火山で時給2ｍ↑が簡単に出せる
火山用のStrとHitとFlee揃う85くらいまでは牛狩ってれば良いから実質フレームだけで光れる
といってもagiステでも盾持ってBBメインにした方が時給も安定も得られるんだけどね火山は・・・

火・闇・無形・大型・中型
じゃ闇＝微妙、無形＝付与要らない、サイズに付与はない
から火しかないかと

後剣士から光るまでの相方なんてものは存在しないって
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 09:34 ID:CJAXzH410: >>888
簡単には出ないぞ…。ぴったりぐらいまでは出ると思うが。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 09:58 ID:JpgIWjRe0: >>889
ブレス込みstr100に調整して頭はSP装備に、これで

宿で付与してから
支援ポタ→ハエで3匹以上探してBB2発で殲滅の繰り返し
→ブレIA切れたらSP残ってたら２HQ使って蝶

の繰り返しでいけるよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 10:38 ID:k+399wi20: 課金アイテム使って廃オクにピアースしとけばいいです；；。
これで効率足りなくなったら生体です；；
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 10:52 ID:bDn8/CRN0: RMTして５００ｍくらい買えばいいじゃん
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:18 ID:VO7fMgTS0: 昨日槍騎士になったばかりなのですが
武器を買うかレイド買うかで迷っています。

武器は手持ちにパイク(火、水)があり、
肩はお下がりの木琴マフラーです。

ＳＴＲ先行でＡＧＩを後から上げる予定です。
今後に向けて特化パイクを買うかレイドでダメージ抑えるのがいいのか・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:20 ID:8FBE7TUF0: >893
ソロはしばらく西兄貴監禁、PTでも火力より壁役を要求されるから武器は属性パイクでよさげ。
レイドとタラを優先したほうがいいと思う。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:28 ID:VO7fMgTS0: なるほど。
タラシールドはありますのでレイドマントを探してみます。
ありがとうございました。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 13:02 ID:yRlz4Uf90: >>886
そーでもない、天使の忘れ物装備するとASPDが0.9ほど上がる。(狂気前提)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 13:14 ID:Ai4DPvoE0: そういやAGIカンストとかだと忘れ物より亡者とかの方がASPDあがったりするの？
矢リンゴと魔瞳みたいな関係で・・・
変わるならボーダーはどの辺になるんだろうか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 13:48 ID:juy0qUnD0: >>897
天使の忘れ物って何%上昇だっけ？
それと他のASPD上昇系装備(村正等)もあったらよろしく
俺あんまりAGI系装備には詳しくないので
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 13:54 ID:8FBE7TUF0: >898
3%上昇。
で、今のASPDからどれだけ上がるかというと、避難所情報では

＞大雑把に言えばASPD+3%≒AGI+6～8くらいの装備と同じ。FLEEは増えないが･･･
＞さらに忘れ物自体にAGI+1があるので、
＞ぶっちゃけ忘れ物やばいマジやばい状態

らしい。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 13:58 ID:h19PXj090: VIT型だから「なにこれ？ごみかよｗｗｗｗｗｗｗ」って思ってたけど、
それ見るとAGI型には神装備なんだな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 14:26 ID:RYdrV7S20: AGI型っつーか攻撃速度大好き型な
AGI型でもたいていの場合ジェスターやたれ人形のほうが使える
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 15:42 ID:CjJXHncT0: バーサク使用後忘れ物が適用されAsp192とかになったりしてなｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 15:45 ID:MY3lMZvB0: 通常攻撃のみで考えれば2HQ+バサポで攻撃力換算+6.5％ほど
頭でSTR調整しているとかでなければ単体での攻撃力上昇としては割と破格

ただスキルには全く影響しないので普通のAGI型ならSP装備等のほうが安定すると思われ
多分迷いなしで装備できるのはAGI-LUKぐらいじゃないかな
村正まで併用するとASPDの上昇が速度10もらうのとほぼ変わらないし
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 15:47 ID:TKWi9pzQ0: いつの間にかGvスレのつもりで読んでたら騎士スレだったんだよな、ここ。
今気づいたわ、マジでｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:06 ID:juy0qUnD0: >>903
村正って何%だっけ？
下手すりゃASPD190のﾗｲﾝが結構下がるんだが・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:08 ID:yH/XqTpf0: >>902
バーサクしなくても付け外ししてればAspd190とかなるんじゃね！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:17 ID:MY3lMZvB0: 村正は8％
ラトリオで計算したらASPD190の敷居はかなり下がってるね
AGIカンスト+DEX少々に適当なAGI装備とエビチリとプリで190いけるぽ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:34 ID:RYdrV7S20: ASPD3%・・・
ゲーム内なら2Mか3Mで手に入るかもしれないものを1万も出してくれる人には感謝です＞＜

最初のうちは高い値段が付くだろうが、そのうち安定してくれば相場25Mくらいになると予想
相場どおりになったら、買ってから使って売れば実質金は減ったことにならないけど
(たとえば25Mで購入して20Mで売ると損失5M)
癌に10000払ったらその金は返ってこない・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:42 ID:Zu7VJnTq0: 見た目が天使だから５０Ｍ前後は続くだろ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:51 ID:RYdrV7S20: 50M程度になるなら
買って使ってから売るってことが難しくなるなぁ
ヘタしたら10M以上の損失になるかもしれん。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:51 ID:8FBE7TUF0: でもあの羽ばたき方は天使というより頭鳩。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:26 ID:kGQvpnVn0: むしろくわがた
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:33 ID:MY3lMZvB0: チケ装備で20M上のアイテムって結局GV需要に関わるかどうかで決まるから
天使の場合そこまで値段が上がるかは微妙じゃね？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:47 ID:UvufsYnk0: >>913
というかたれ人形以外でＧｖ需要とかかわるもんであったか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:50 ID:VocqV42P0: ⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（　＼（　＾ω＾）　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾍ　　　　　　天使の忘れもの
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　ﾉ>ノ　　＼⊃
　　　　　　　　　　　　レﾚ　　ｽｲｽｰｲ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:45 ID:gKczapHQ0: どう見てもボディブレードです
本当にありがとうございました
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:38 ID:oE5zeYI7O: 猫耳キャップがかなり高い
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:45 ID:Zu7VJnTq0: ネコミミキャップゲッツするのに何万かかるのかと
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:59 ID:mQJ8RgeC0: アイテム課金はしないだろ
常識的に考えて・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:42 ID:n4hIkaYI0: 金銭価値がどうこういう奴は、アイテム課金に金突っ込むのに向いてないだけ
そんなことを言ったら、いずれROがサービス停止したらこれまで突っ込んできた時間が全て無駄になるんだから、
現在ROをしていること自体が無駄だという結論に辿り着かないといけない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 01:31 ID:jrvg/5wE0: 騎士スレって真新しいネタない割に無駄に流れ早いよな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 01:58 ID:jMO0AAWF0: それだけ騎士人口が他の職業に比べて多いってことじゃないかな。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:05 ID:VTFhpaNj0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/1379.gif
ASPD増えてもさすがにこれはなぁ・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:06 ID:ousZ9LD40: やっべ、天使の忘れ物のキモさに惹かれて両手騎士始めたくなった。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:07 ID:VoXBoqbf0: >923
FF2の蟻地獄おもいだすなぁｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 03:33 ID:Ti0fFw3iO: たかくなるべ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 05:01 ID:A6kAM7i60: >920
何がいいたいのかよくわからんよ。

アイテム課金がどうのこうの
「どうのこうの」の部分がよくわからんね。

ま、どうでもいいけど
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 06:03 ID:GGk04Dmt0: >>890
なんで宿狩りって蝶使うかな
別に火山内のどっかに付与/支援場適当に作ったほうがマグニ大分長持ちするし
効率全然いいぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 06:07 ID:U3N0kmFV0: >>928
どうしようとお前の勝手じゃね？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 06:11 ID:GGk04Dmt0: 支援終わった後プリのSPが残り尽きそうで騎士狩りしたままでプリをその場でSP回復に専念させる時
１週間狩り続けて2回ぐらいの割合で突然横沸きブレイザ/カホのFBL,FB食らってすぐにキャラセレ画面まで戻れない事あるけど
そのままプリにキリエかけなおして4秒ぐらい持てばｷｬﾗｾﾚ画面戻れるし

支援掛け終わった後,プリのPCは常にキャラセレ画面のボタンにカーソル置いておけば
緊急時でも左クリック一発で回避可能だからｵﾇﾇﾒ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 06:15 ID:GGk04Dmt0: >>929
すまん、俺の勝手だった
良い子はﾏﾈしないでね(´・ω・｀)
>>928,930は飛ばして引き続きクワガタのお話を続けてくだされ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:35 ID:KQWn5T7f0: >>928 もち全開で狩りする場合　マニピとか考えなければ蝶で支援のところ戻ったほうが
手間もかからんし効率全然いいよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:46 ID:vuHDp4od0: どう考えてもSPか支援きれたら蝶でさくっと戻った方が効率いいぞ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:55 ID:C1XqBIdw0: というか蝶で宿に戻らなかったらただの2PC付与支援狩りで
宿狩りじゃなくね？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 08:00 ID:liUW4jLK0: >>930
最近ログイン画面で放置してると落とされね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 08:09 ID:C1XqBIdw0: ログインしっぱでESC押して選択ウィンドウ出してる状態だと思うお
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:38 ID:VTFhpaNj0: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7987

■ワールドセレクト画面、キャラクターセレクト画面に15分以上滞在すると、
　ゲームクライアントが終了してしまう。
→こちらは仕様となります。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:52 ID:uQL0EpeU0: ・その「火山のどっか」に戻るためにハエ連打しないといけない。
・待機キャラの再呼び出しに多少手間がかかる
・そもそも蝶で宿帰らないとSPHP全回復ができない
・大体宿で回復する奴は散財覚悟なんで地デリレモンは当然でSP無くなったら
　宿で回復する気なんだからマニピ長持ちとかそもそも気にしない

・よって蝶で宿帰る方がよっぽど効率でる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 10:34 ID:Bq26IdLW0: 支援切れたらとっとと宿で戻った方が効率的にもいいと思うんだがな、
宿に戻るのと、支援受けるために場所移動するのと時間的には大差ないだろうし。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 10:42 ID:mJ7rwmJc0: ひょっとして

・槍→SPが切れると通常攻撃(´･ω･｀)なので宿狩り推奨
・両手→2HQが維持されてればそこそこ行けるので火山にプリ放置でもおｋ

って感じなんじゃないだろうか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 11:49 ID:5a6kMwyJ0: 両手にもうちょっと光が当たるようにならんかなぁ・・・
盾C1枚だけでもくっつけられるようになるとかさぁ・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 11:54 ID:oLDjSdsv0: 西兄貴で狩してると廃オークをピアース一撃で倒す人がいるんだ。
すげーと思って計算してみたら、
兄貴特化パイク+ＳＴＲ１００+修練１０(ペコ)+水付与
でいけることがわかった。

で、現状属性しか武器がないんだが兄貴特化買うのはやめたほうがいいかね?
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:01 ID:Vyp76MD70: 西兄貴にはずっとお世話になるから、
買っておいても損はない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:09 ID:Bq26IdLW0: >>939でのsage忘れすみませんでした。

>>942
タラ・レイドなどが揃ってない場合はそっちを優先した方がいいとは思うが、
兄貴特化は西兄貴、廃屋ともに使える武器なので買っても全然問題ない。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:13 ID:S6Oe8ax30: 付与環境がないなら兄貴特化そろえるより時計地下4F用の武器揃えた方が無難
付与なしでも1確なるかもしらんがオートバーサク維持とか必要になると思うし
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:15 ID:v8xbrenGO: 兄貴特化って
姉御×３ヒドラ×１でいいんだよね？
この前姉御×２ヒドラ×２ってヤツを露天で見たので…。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:27 ID:GB9ueYFM0: カード実装直後だと
オークレディ20M、ヒドラ1Mとかだったんで、カード実装直後に作られたものなら
姉3ヒドラ1じゃなくて姉2ヒドラ2パイクがいくつかあるかもしれないな。
倍率は4%低いがな
948 名前：942 投稿日：06/11/19 12:51 ID:oLDjSdsv0: タラ、レイドはあるからとりあえず武器がほしいところかな。
コンバーター使えば付与できるけど
調べたら高いうえに効果時間３分みたいなので貧乏な自分にはムリそうだ。
２ＰＣも出来ないし。

時計地下４用というと対人型ですかね?
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:06 ID:mJ7rwmJc0: ところでみんな、時計地下4とか廃屋ってレベルいくつくらいから行った？
今槍騎士作ってるんだけど、68で行ったら15分で追い出された(´･ω･｀)
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:09 ID:PuQX3F3P0: ｌｋ持ちの俺は素岸６３で廃屋行った
自給３Mでたし一ヶ月で転生できたお^^v
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:12 ID:zNJDVOV90: 騎士で地下行きたきゃ先にHIT確保だな。
ババアは弱いんで後のステがどうであってもどうにでもなる。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:41 ID:ja13rUiK0: >>938
ハエ連打ってあるけど付与狩りやってる俺は
1時間火山1で平均ハエ60個ぐらいしか使わんぞ
効率はバサP2個の時間で平均2.7M/hだけど
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:47 ID:ja13rUiK0: >>941
両手騎士の特権はｵｰﾄｽﾍﾟﾙの発動率が高い事(ﾊﾞﾛﾝとか)
ブロソでs0の盾装備してるような硬さになれるんだから文句言うな('A｀)
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:50 ID:v8xbrenGO: 現在素騎士79の者ですが装備も揃ったので地下4行ってみたんですがどうも安定しない…。

装備は婆用の＋10ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾊﾛｳﾄﾞｿｳﾙｹﾞｲﾝ、ジョカ用の＋10ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾀﾞﾌﾞﾙｴﾝｼｪﾝﾄ、ウィスパー用の属性ﾊﾟｲｸ、闇服
回復剤は紅ポを200個程なのですが、HPSP共にすぐカツカツになってしまいます…
安定して長時間籠もるコツはありますでしょうか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:51 ID:vuHDp4od0: ステもよろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:52 ID:iRTSutQD0: 三減ｃの存在とASの発動率の低さ、LAにタイミングよくあわせてバッシュとか出来るわけねーのに
ま　じ　で言ってるのか？
別に両手武器装備しつつ防御面強くしろとはいわんけど
せめて両手というデメリットに見合った火力がほしいわ俺は。
特化パイク＞特化トライとかもうね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:52 ID:ja13rUiK0: STRとINTが判らないんじゃどうしようも
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:53 ID:Lqs0knZu0: SPは知らんが、HPは紅Pをおいしい魚に変えることでいくらかは改善すんじゃね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:55 ID:sk+t5MrC0: まずは紅ポを魚に変える
そしてSP節約のために人とすれ違おうがかまわずトレイン
さらにJKはSP効率わるいので無視
これで立派な婆園住人になれる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:55 ID:hTa400700: Lv低いんだから当たり前
ここで楽とか余裕とか言われるのは金銭感覚が違うから
Lv低い間は餅orレモンと回復剤積んで高expキープしてるだけ
それで損してるって感覚は本人達には無い、粉が出て赤字削減になるし

行けば誰でも幾つでも余裕ですげー美味過ぎどうしようｗｗｗｗ
って事じゃない
報告とかレスだけ見るとそう見えるかもしれないけどな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:56 ID:PTNBibD80: >>956
LAのタイミングでバッシュが出来るわけねーのは当たり前だろ
両手に火力求めてんじゃねーよ
FLEEで敵の攻撃回避できてそれで満足いかないなら止めちまえ
962 名前：954 投稿日：06/11/19 15:04 ID:v8xbrenGO: ステ忘れてました…
全て補正込みで
S105
D54
I12
V35
A9
L1
並びが変＋若干違う所があるかもしれませんがこんな感じです…
アクセはサインとパワクリを装備してます、何げに婆にBdsミスる事があるのが痛いですね。

今仕事中ですので終わったらまたステ等確認してみます。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:10 ID:Y+yhnbSo0: I12じゃSPカツカツなのは仕方ないと思うが。
角度によって出現するBdsの穴は知ってるんだよな？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:12 ID:iRTSutQD0: Fleeで敵の攻撃回避できて片手槍持ってピアースすればおｋですね＾＾ｂ
つか、出来るわけないのが当たり前なら俺に突っ込む前に956に突っ込めや
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:15 ID:vuHDp4od0: 実際問題両手でも素騎士でピアス10修練7取れるんだから
str完成した時点で槍と盾持ったほうが強いから乗り換えればいいよ効率求めるなら
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:18 ID:N1Apl3dv0: 80前でその装備、ステならすぐ楽になるんじゃね？
とりあえず既出レス通りに紅から魚にチェンジするだけでも大分楽。
あと、ちゃんと適宜座ってるかな？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:20 ID:ORp4vcAg0: お前ら
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1163478142/l50
このスレの騎士像は凄いぞ
一度見てみてくれ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:40 ID:BYpdK1gK0: 隔離スレの話題を持ってくるな
一回死んで来い
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:47 ID:f7HwOy/w0: ぶっちゃけレベル上がってくると火山でAllBBでも30分でレモン10個も食わないからマニピ長持ちとか関係無いんだよなぁ。
そうなるとわざわざ支援場に戻るための時間＞蝶→宿→ポタだしSPも回復するしで宿狩りのが楽。
支援側のデスペナも痛いし、キャラセレ戻るにも時間食うし(スキル使用・被弾直後は戻れない)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:57 ID:jMO0AAWF0: バースリー狩りと、水付与火山とどっちのが効率良い？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:58 ID:f7HwOy/w0: 金を貯める為のバースリー狩りと、EXP重視の水付与狩りを比べるのは無理がある
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:00 ID:vuHDp4od0: 火山も30分付与×２でエル原25～30個くらい手に入るから十分金になると思うぞ
魚ハエ宿代は収集品そこそこ拾えば賄えるし
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:01 ID:RfBTM2gI0: >>941
そんなことになったらタラｃ+パリイングＬＫが登場してＧｖでかなりﾔﾊﾞｲことになるぞ？
大魔法なんかは即死要因にはほぼなりえないわけだから、即死要因の阿修羅･ＡＤＳの二台巨頭のうち阿修羅が50％で無効な上に高ASPDバッシュが可能(激ラグ状態じゃなければ)だからVIT職以外なら槍騎士以上に殲滅が楽だしなー
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:04 ID:RfBTM2gI0: 書き忘れ

ちなみに当方貧乏両手LKだから、金ゴキとかゴスとか高額ｃは考慮しない物としての考えね。
そういった意味での一般LKでタラc+両手剣とかできたらお手軽阿修羅対策で両手LKが皆活躍できそうだなｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:10 ID:f7HwOy/w0: >>972
まぁそうなんだけどな。
エル原30は言い過ぎじゃね？せいぜい15～20ってとこだと思うが。

火山は『EXP＞お金』
バースリーは『お金＞＞EXP』

って感じだと思う。
ついでに廃屋は『EXP＞＞＞その他』
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:16 ID:vuHDp4od0: >>975
30分1本でよほど運が悪いと6個とかになったりするけど
大抵は10～15個辺り出てるよ
AllコンセBB宿狩りで、いくらハエおしても人いる様なときはいってない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:40 ID:Bq26IdLW0: 火山の方がｵｶﾈ稼げない？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:41 ID:Bq26IdLW0: 途中で送信しちゃった・・・

白ハーブもエルオリ原石も出るし、収集品とそれらだけでも時給500kzぐらいは硬いと思うんだけど
婆ってそれ以上に稼げたっけ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:43 ID:jMO0AAWF0: >>975
なるほ
サンクス
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:14 ID:C1XqBIdw0: >>963
それはひょっとしてギャグで言っているのか

ミスは純粋にHIT不足だろ……
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:16 ID:PTNBibD80: 1時間約360匹(まったり10秒に1匹計算)ﾊﾞﾊﾞｧ食ったとしても
砂のDROP率が50%ぐらいだから180個前後しか出ないわけで
1PCで稼ぐにはイイ感じ
ってところじゃ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:21 ID:C1XqBIdw0: スレ立て依頼完了。埋めきらないよう抑えてな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:25 ID:MK8oAe4m0: ちょいと頼みがあるんだ
たまーにペコ槍が自分をタゲってるＭＯＢと
こっちをタゲってるMOBをBRSで一緒に片付けて
しまう行為を何度かやられた事がある。
もう少し回りを気にして欲しいんだが・・・
わざと？勘違い？どうなんだろな
なんにせよ皆が気持ちよく狩れる状況を作っていきたいからさ・・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:29 ID:7UOIo0c20: 本人にWISで注意しないと直らないよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:31 ID:tlKLUd3n0: >>953
そんなの特権言うかこらぁー
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:34 ID:MK8oAe4m0: ちょいと頼みがあるんだ
たまーにペコ槍が自分をタゲってるＭＯＢと
こっちをタゲってるMOBをBRSで一緒に片付けて
しまう行為を何度かやられた事がある。
もう少し回りを気にして欲しいんだが・・・
わざと？勘違い？どうなんだろな
なんにせよ皆が気持ちよく狩れる状況を作っていきたいからさ・・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:35 ID:jcWCBzT+0: 質問なのですが

2PCで廃屋を狩場に選択したとき、どこにプリや付与を配置してるでしょうか？
今まで宿屋火山で狩りしてたのですが、LKになってから70台で火山はきつかったので
廃屋を選んでみたのですが・・・

ステは一応コンセ5水付与ブレス有Bdsで廃屋1確です。
よろしくお願いします。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:37 ID:tlKLUd3n0: .＿＿＿＿＿
|　 |＿＿＿＿|
|￣|　　　　｜　　　　　ストレスが溜まっていそうな貴方、>>986！
|　 |　　　γ⌒ヽ　　　　　サンドバッグを殴って
|　 |　　　|(::)ω<)　　　　　　スッキリしませんかー！
|　 |　　　|　　　|　＿＿＿＿＿
|　 |　　　ヽ＿ノ　 |　殴られ屋 |　　(n>ω<)η
|　 |　　　　　　.|　1発5G　　.|　（　　ノ
|　 |　　　　　　　　￣￣~||~￣￣　（＿）_）
""""""""""""""""""""""""""""""""""""
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:50 ID:ZL0/KQEJ0: >>987
ステを言わんとなんとも言えんが
火山でつらいのなら廃屋はもっとつらいとだけ言っておく
お前が虫を無視するような奴なら俺はお前を無視するが
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:10 ID:Dcpv/PeU0: >>987
俺の場合は廃屋前のWPにおいてるよ
アラームとか溜まってたらめんどうだけどな

>>989
虫を相手する奴なんか居るのか？
皆無視して飛んでくぞ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:11 ID:SxG1P/gQ0: トレインWIZプリに寄付してるよ
まさにギブアンドテイクの関係だね＾＾
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:13 ID:oYzsbJ2H0: >>953
これは無理あるな。
ブロソ持ったら硬くなるけど、今時ブロソで武器作るのは非現実的だしな。

まぁ、両手でも盾とパイクさえ持てば劣化槍騎士なれるだけいいと思う。
両手スキル取ってもピアス取れるから、敢えて言うなら両方楽しめることが両手の特権かな。
両手槍騎士のこと言ってるなら知らん。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:23 ID:AdIaRPw70: 虫を無視する奴は全員アスペかけてます＾＾
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:40 ID:D1S5+2CX0: 虫をスルーする事が多々あるとしても、
騎士スレで無視を推奨するのはやめれ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:44 ID:YGTHl5NS0: 全部無視してるけど、何か？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:50 ID:9yx32AAKO: 全部無視とかお前何しにいってんだよw
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:51 ID:C2TiApBQ0: 廃屋という狩場を無視するのも、プレイスタイルとしてはありだと思うぞ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:52 ID:MlqStekG0: 被弾共闘ついてる虫の数によっては虫も食うな
BB型なら虫も食べるんだろうが、BDSで虫まで食うのは効率落ちる
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:53 ID:MK8oAe4m0: １回書き込んだだけなのになんで２回出てんだ？おかしいなあＯＴＬ
1000 名前：ちんまん 投稿日：06/11/19 19:56 ID:YYv1EwixO: 1000はいただく
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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