マジスレ～魔術師に関する情報交換～#242

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#242

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：07/01/08 23:19 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://www.eldgasyk.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166380142/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166543034/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:26 ID:+D45NDYQ0: FP2個シュートで敵全滅！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:32 ID:ZaX0JrF80: 前提で3止めになるスキルは存在しない。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:36 ID:lgQ+MosS0: >>3
ES3
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:37 ID:ZaX0JrF80: し、しまった。
単体禿処理に使っているのに…ごめんよES
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:55 ID:LjtKWC930: FBl6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 00:00 ID:3UPHFOhg0: いやぁ、次スレ建つ前に埋める馬鹿って本当にいるんだな。
マジで驚いたよ。

将来見込み無いから、さっさと死ねよな♥
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 00:38 ID:6Gt9xCap0: JT8
INT126AMPでレイドアチャ確
INT126AMPLAでレイド確
INT126サインAMPSG後の追撃で水ヴェナ確
9 名前：メテオストーム9 投稿日：07/01/09 00:48 ID:qhvZx9kUO: JT8とか半端すぎwww
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 00:50 ID:zu2v007J0: 「アンチ」SG10!!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:06 ID:A7Ule5ZV0: SW１１以上取れるんだったらどこまで取る?
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:11 ID:twXthHnU0: たぶんSW12の時点で既に64回防御とかになってるな。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:12 ID:X1iq8MTR0: ヴァル靴使ってる人って何挿してる？
ベリットにしようかと思ってたけどＨＰアップ専用と割り切って
マタの方がいいんだろうか。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:15 ID:V5ipbvx60: 前スレ
>カトリ横湧きといっても律儀に3セル以内に湧いてくれるカトリよりも
>4セル以上はなれ離れたところからFD→JTしてくるカトリのほうが多いんだぜ？
それをHDとかで引き寄せるのがテクニックなんだが。
プリならHL。
ようはFD詠唱中に何らかの攻撃を当てれば、次のJT詠唱の前にこっちに歩いてくる。
何もしなければFDJTTSがほぼその場から飛んでくるが
攻撃を入れることによって一度タゲ認識をリフレッシュし、こちらに向かい歩くという動作を取らせることができる。
これにより4マス以上でも引き寄せてSW無効範囲にできる。
まあ5マス程度なら自分から前に出てもいいが。
流石に10マス以上離れていると歩いてる途中でJT打ってくるから100％成功とはいえないが
8マス以下なら99％ぐらいSW範囲まで引き寄せることが経験上可能。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:19 ID:V5ipbvx60: もしこれができないと思ってるなら今度動画でも撮ってくるよ。
その状態にならないと撮れないからいつになるかはわからないが。
できるって知ってるなら別に動画みせなくてもいいから楽なんだけど。

>>13
Wizに限ればマタ一択といっていいと思う。
SP増えてバーンで食らうダメージ増やしたくない。
まあ対人しないならベリットでいいとは思うけど。
16 名前：前スレ802 投稿日：07/01/09 01:25 ID:EdnCLKEH0: 遅ればせながら。
露店見てたら+10TBlBdがヒドラ2枚分くらいの値段であったので
購入し、実戦。
マガレはちょっと時間掛かるもののSWの残り回数を数えてれば余裕。
カトリも最初のSWさえ決まってしまえば余裕。
HPが３５００程度なのでFDでも死ねる可能性有りなのでそれが不安。

カトリマガレを狩れることにより、狩りの幅が広がり、
男DOPみたいにSGやFWで倒さないので横沸き→ハエで飛んだ先で無敵時間無しで
死亡ってのがないのが気楽ですね。

MCの揺れに関しては人の混み具合にもよるけど階段付近を避ければ、
（つまり８の横の小部屋や５上の水場左右の通路など）トラブル（？）も少なそう。
悪魔化以降の変更がくるまで生体オンラインで頑張りたいと思います。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:29 ID:ufdH+5Yi0: 生体といえば、SC使うHiWizって珍しいものなのかな？
教授よりもSC成功率高くて周りに驚かれてた俺97/67　I=Dカンスト残りVit
ちなみにスキルはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rIdKoUeGdDafjkax1fNax
このステじゃGbt生かしきれてないかもしれないけどね…
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:34 ID:SRPXdaE10: >>14
なんでHDで引き寄せるの？
ダメを与えるならNBとか、詠唱反応だけならMCとかあると思うけど
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:53 ID:V5ipbvx60: >>18
いや別になんでもいい。
短詠唱なら何でも。
俺はHDがSCに入ってるからそのまま使ってるだけ。
NBにSC割くの勿体ないし、MCは持ってないからHDなだけ。
それに、HD「とか」って書いてるだろ？

>>17
俺も持ってるけど他じゃあんまり見ないよなあ。
理由は多分スキルの有無じゃなくて職のせいだと思うけど。
教授だとVIT振り多いから当然HPも多くなるし。
Wizで突っ込むにはやはりそれなりの度胸がいる。
何せ脆いから。
多くのWizは少しでも危険があるなら飛ぶみたいな思考多いし。
別にそれは間違ってもいないけどね。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 02:03 ID:twXthHnU0: カローラには飽きたんで話題のコンボ型にしようと思うけど
FNJT(TS)、SCFB、どっちにするかなぁ…
つーかSWがスキル圧迫しててキツス。
半端なNBSSもったいねー
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 02:05 ID:57xz2HyO0: MCの騒音でトラブルとか、90～97まで生体居るけど一度もない
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 02:41 ID:4tJVRLab0: ガンバンテインについて教えてください。
１．ヘルモードの範囲内に打ち込んだらその領域をけせるのか。
２．スタンしても詠唱完了したら発動できるのか。

２については、GVで試して、多分発動していると思うんだけど、
ラグとかあって確証がえられませんでした。
１については、まわりにヘルモードもっているひとがいないくて、
たしかめられません。

もし、知っている方がいらっしゃいましたら、おしえてもらいえないでしょうか。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 03:18 ID:pQAJVPuc0: >>19
私はWIZで突っ込む度胸が無いのでSC切った
結局生かせないからスキルを取らないのとスキルはあるけど生かせないのははたから見たら同じだからな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 04:58 ID:irQudvZ00: >>17
この中途半端な器用貧乏欲張りプランスキル取り間違えない！
よう俺
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 06:27 ID:ESQWnR7K0: >>17
SCは10持ってるけど、生体では殆ど使ったことがないな
いくら成功率が高いとはいえ、失敗する可能性も当然あるわけだし
特にPTで行った場合はSG1の方が安全な場合が多い

主な用途はGvで、移動途中に㌦着てなそうな奴にかけ逃げ
かなり限定される状況なので使わない日も多い…
FDの方がソロ騎士団とかできて楽しいかなとか最近思ってる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 07:01 ID:Af7V4Qfs0: D鯖杖が絶賛値下がり中だけど、これってやっぱりドロップスcさすのかな？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 07:21 ID:Eu6dYvNY0: 騎士団とかペスト服でいいじゃん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 07:58 ID:vYGxiDwV0: 生体３で、ソロとハイプリペアってどっちが難易度高い？

プリの腕次第だとは思うが・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 08:05 ID:0AcpVgZC0: 職がなにか知らんけど、廃Wizなら廃プリペアが安定して自給でるらしい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 08:05 ID:0AcpVgZC0: ごばｗｗｗｗｗｗｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 08:32 ID:ZWixIBQB0: 誤爆じゃなくてここを生体スレと間違えたんじゃないか

カトリとマーガリンはペアの方が美味しいけど
男主食ならソロのほうが動きやすいな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 08:54 ID:CK2YxMTC0: 14の言ってるのはSW寄せの技術の事だろう
敵MOB詠唱中にターゲットスキル使うか、ダメージ与えると詠唱しながら攻撃した奴に向かってくる
それで4セル以上ある隙間を無理やり3セル内に持ってくるってことだろう

SCは知り合いのHIWIZがSW切りSCだった
PTではクローク→SCで繋げる事が多かったけど成功率はやっぱ運
でもセシルとばすのにSC必要だからあんま珍しい物でもないかと
その人よく生体ソロしてたけど狩り方階段折り返しSGだった
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 09:06 ID:hLu3dsen0: セシルって飛ばせるのか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 13:24 ID:fF170tAp0: >>33
あまりのループっぷりに吹いたｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:16 ID:3wLwpEyL0: 質問
FPって遠距離攻撃？
遠距離ならアモン狩るとき人盾よりよさそうなんだが
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:42 ID:NkGUAB490: 距離依存
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:55 ID:57xz2HyO0: FPを踏む前提なのが謎
SW置くとかSiB、SiRで飛ばすとかしなよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:26 ID:irQudvZ00: >>37
35は騎士だがアモンを狩るにあたってFPを踏まない狩かたを知らないため
FPがWIZのスキルであるからとりあえずWIZスレで質問してみただけ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:29 ID:57xz2HyO0: それが本当ならMBで飛ばせよｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:35 ID:NpKXj/kt0: タナ臨でwizはどれくらいＩｎｔあったほうがいいんですか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:51 ID:CBow9PewO: タナ臨以前に臨時では
支援込みINT126でグット
120でまあOK
120以下は帰れ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:58 ID:KLar+ezm0: ＞ 120でまあOK
＞ 120以下は帰れ

それはおかしいｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:04 ID:57xz2HyO0: グットて。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:05 ID:sjiCos700: 前スレだけど、4ReGu9gM0みたいな馬鹿って今でも居るんだな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:08 ID:uS6pByh40: それに今更触る>>44みたいのもいるぐらいだからな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:14 ID:qhvZx9kUO: 騎士ならMBでいけるきがす。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:14 ID:/J9DXmUR0: 試しに「グット」でググッたら「グッド」しかでねぇーぞ！
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:22 ID:qhvZx9kUO: 126でグットなんてレベルじゃねーぞ！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:43 ID:pFH9Mf0W0: 火力になる場合はMATKは多ければ多いほどいいとしか言いようがないな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:07 ID:ChWv1fmu0: >13
ゴールドオシドス待ち
やたら高い品だから過剰精錬する気にはなれない
だったら＋4ローレベル効果を期待するのがベストのような気がする
マントも同様
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:14 ID:c0WzY0qV0: フロストノヴァが神スキルになったって本当？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:23 ID:NkGUAB490: 気のせい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:33 ID:YRNNeMj60: 神が使ってるスキルではあるが…
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:34 ID:WmctGxMx0: もう誰も彼もがキラキラ販促員に見えてきた…
55 名前：「キラキラ」と書いて「キラーズ」と読む。 投稿日：07/01/09 22:32 ID:/J9DXmUR0: 高DEXで連射すれば使える事に全く気付かなかった俺はAGI型。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 22:50 ID:5/3FOX9W0: INTDEXカンスト廃Wizなら
何を使ってもソコソコ強いような気がしなくもない
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:23 ID:g2hrY5l40: 男主食とか書かれると頭の中で

「アッー！　アッー！　ア　ッ　ー　！」

と響くので、別の書き方ｷﾎﾞﾝﾇ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:31 ID:/J9DXmUR0: >>57
お前だけだ。
59 名前：げんしけん 投稿日：07/01/09 23:51 ID:Eu6dYvNY0: アッー！と響く（2/20）ので、是非この書き方でヨロシクｗ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 01:13 ID:8zapUYIN0: 垢維持の為のワンデー課金を除いて、約１年半ぶりに繋いでみた。
で、時計３行ったんだけど廃Ｗｉｚより素Ｗｉｚが多くて驚いたｗ
結構新規の人が増えてるのね。
久々にやったけど本当に面白いなぁＲＯのＷｉｚって。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 01:45 ID:abW6/39r0: WIZにはまってしまったためROを抜けられない人間（1/20）

FWみたいなのとか大魔法とかが他のMMOには少ない；；
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 04:04 ID:q3Ca3PJT0: WIZにはまってしまったためROを抜けられない人間（2/20）

なんだかんだで、魔法使いはやっぱ大砲で在るべきだよなー
ついでにFWやIWのような、かゆい所に手が届く魔法を備えてこそ魔法使いだ
とはいえ、最終的にはマトリフ先生の言葉通りとなる、クールさが足りない俺
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 04:12 ID:Vq35Oqs80: (3/20)

他にもキャラはいるけど、PT時にWizではレベルが合わないときだとか
壁とかの支援をするためにプリをするときにしかやらないな

気分転換の狩りも金稼ぎもクエストも収集品稼ぎも、全てあえてWiz。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 04:22 ID:vHAdIlCX0: おまえら釣られすぎ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 05:44 ID:Mo2zHDFX0: (4/20)
やっぱり色々なテクニックがあるのがいいね
ミスのないスマートな狩りも面白いが
ミスってしまった時のリカバリーも面白い
地味だけど横or斜めFW出してしまった時の軸ずらし
滑り割りでFW消耗計算ミスや詠唱ポイントがズレた時などに
一瞬だけずらしてから反対方向に移動して無理やり滑り割りにしたりとか
それをする余裕も無かった時は殴り逃げ割りとか
失敗してもタダでは転ばないっていうのが
Wizの面白さに拍車をかけている

プリも持ってるが当然の如くWiz専と化している
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 06:27 ID:4pwYtlCk0: (5/20)
WIZに魅せられた人間はWIZから抜け出せなくなるのかもな
いままで色んなキャラに手を出してきたが、WIZの他に長続きしたのはMEだけだった

WIZだと移動がほぼカプラの所為かカプラポイントが１３０ｋとか溜まってたのは笑えたな
全部お年玉に替えたけどな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 08:42 ID:DDsFSUny0: 最近の3DのMMOの魔法なんてテク以前にソロ向けに作ってるし
足止めとかその系統概念はないから自耐久＜敵攻撃力になると
バランスが悪いとはやし立てられて魔法職が強くなり
周りのバランスもあわせるようになって崩れて行くパターンが多い

魔法に状態異常等の付加があったとしてもその耐性を補うのに
とんでもない額のアクセサリーや強化防具のみになる
ちなみにこれらは必ずと言っていいほどボス品か
リアルマネーで借りることになるのでボス品を囲うやつが居れば
そのゲームはもうサービス終了公知

ROもLKとAMPと濃縮でぐらついてるから怖いとは思うな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 09:31 ID:+nDQ8SKz0: 徒党を組んで攻めてくる敵を壁魔法で防ぎ、強力な攻撃魔法で一掃。
やばくなったら瞬間移動で逃げるってのはいかにも（悪役の）魔法使いらしくて好きなんだけど
RO以外のMMOだとそれができるのはまず見かけないなぁ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 11:48 ID:fMT+H5JX0: ROはすでに崩れてるけど儲かるから続いてるんだよ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 12:40 ID:NpimrqHZ0: 狩場で高笑いを響かせながら大魔法を乱射するイメージ
考えただけで濡れる、マジオススメできない
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 14:12 ID:r8xlWjJL0: メインのAGI騎士がレベル９０↑にならないと倒せなかったクロックを1次職で倒せた時かな
「ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ燃えろ」→カビ沸き→ｷﾞｬｰ
自分が小悪党属性だと気づいた瞬間でした
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 15:26 ID:Vq35Oqs80: 俺は「捕まったら死ぬ」のスリルが気に入ってる。
1次職時代のｸﾛｯｸ本窓は勿論、MH引き連れてるときとかがたまらなく楽しい。
そんな俺だからこそ生体実装は大きかった。監獄アイン捨ててずっと生体だ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:35 ID:eLX3L38C0: 俺もいろいろやってきたけどやっぱりWizが1番いいな
Vit型みたいに血柱上げて白ポガブ飲みじゃなくて、FW→SGで敵が触れる前に倒せるのがエレガントすぎる
囲まれたときもただの力押しじゃなくて己の腕で乗り切らなきゃ直ぐ死ぬのも面白い

金で強くならならい分、腕を磨いたぶんだけ強さに差が出るなこの職は
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:51 ID:UeBxUdde0: β時代からずっとROやって、特殊1次や新職以外はほとんどやった俺だが、
続いてるのはWIZだけだな。
FW!→SG!!でMHを処理したときの爽快感は別格だ。
騎士とかでBDSやBBでもいいが、どれだけ敵に触れずに、
かつどれだけ無駄を省き、綺麗に処理するか。
この虜になったものはWIZはやめれんのだろうなぁ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:54 ID:qLUh/W2m0: 時計２Ｆが同じ飼い主とみられる弓ＢＯＴに占領されたままなんだが

癌しごとしる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 19:12 ID:RMDJKI630: スレが伸びてないと思ったら、なんか良い流れだなｗ

(6/20)てか、クリックするだけのゲームは眠いので無理。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 19:36 ID:6UMexJiS0: (7/20)

なんか敵の新スキルのアースクエイク？ってやつ地属性大魔法っぽいけど
WIZにほしいよ！
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 19:49 ID:jqJCdk820: (8/20)
もう４年近くになるのか・・・
だが、SGだけは２度と使わんがな。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 19:56 ID:SoScMuQmO: IDがSoSの俺様が颯爽と登場。
ふとしたきっかけでコンドゥカスというスキルを思い出したんだが内容を全く思い出せない。
テンプレからも消えてるし、何のことか覚えてるやつ頼む
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:01 ID:05FgDFBM0: ・運がうｐ
・黄ジェム消費
・尻から出る
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:09 ID:SoScMuQmO: 使い過ぎると痔になるんだぜ？
断片的過ぎて思い出せない。もう少し頼む
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:15 ID:nqfXMQlU0: >>81
テンプレに追加しておいた
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:30 ID:SoScMuQmO: サンキューなんだぜ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 21:40 ID:828ydmv90: (9/20)
とうとうマジ歴まる5年になっちまった
人生の1/○をマジと一緒に過ごしたと考えるとちょっとこええ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 22:03 ID:VHzaunCn0: よくINT133+Wサインとか聞くけど
右アクセはサイン固定として、左アクセには当然フェンを用意しなければならないと思うのだけど
例えばサイン装備したままSG詠唱を開始→詠唱中フェン付け替え→詠唱終了直後 or 1hit後にサインのように
SG発動中にフェンからサインに切り替えてもサインのMATK+5%は乗るのでしょうか？
それとも詠唱が終わる前(魔法が発動する前)にサインに付け替えなくてはサインの+5%は乗らない？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 22:06 ID:aNt77mQE0: >>85
乗る
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 22:46 ID:S+U6Gw3/0: 転生したんだけど、サイトブラスターが表示されてない・・・。
クエストスキルは転生すると全部勝手に覚えるんだよね？
EC、応急手当は覚えてるんだけど
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 23:13 ID:Vq35Oqs80: 廃WIZになった後でもっかいクエストNPCに話すだけで取得できないか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 23:23 ID:nK6Of7Bk0: テンプレTOPのAGIWIZ祭りの日付と曜日が矛盾してる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 23:25 ID:aIdbWoaP0: 癌方ではよくあること
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 00:18 ID:Impvf8yY0: (10/20)
リアルINT低いのにリアル魔法使いだけど文句あっか？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 00:47 ID:SknsZKdm0: >>91
お前は俺だな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 01:05 ID:n4ye3Oo20: >>86
ということはニングロ→フェン→サインという付け替えの流れがベストですよね
そう考えるとサインやばすぎ
94 名前：テンプレ"管理"者 投稿日：07/01/11 01:33 ID:9rNGyeiW0: >>89　ご指摘ありがとう。(意見・要望のところに書いてくれるとうれしい)
ついでに祭りのとこの曜日も書き換えておきますよ＞編集した人
12日(金)なのか13日(土)なのか判らないので独断でやっときました。
95 名前：テンプレ"管理"者 投稿日：07/01/11 01:35 ID:9rNGyeiW0: 上げてごめんなさい。

アタシ去年から、もういろいろと駄目だ・・・＿|￣|○
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 01:40 ID:f02dCOEo0: 迅速な対応乙です

スピリチュアルリングの両手杖セットとか、
サバイバルセットなんかについてくるMATKボーナスは
確殺の計算が面倒臭そうになったなぁ。
どっちもレアっぽいから手に入れるのはどちらかになりそうだけど
優先して手に入れるべきはどちらか迷う。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 02:36 ID:i8fbkg+j0: >>94
多分いつものAGIWIZ祭りの日程的に13日(土)だと思います
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 03:29 ID:/2JSzzxm0: ブラギもらってGFしたところ
姿隠れてGFダメ入ってタゲられっぱなしでした
既出だったらﾇﾙｰでよろ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 04:11 ID:f02dCOEo0: それ自体は既出だけど、対人の場合はどうなるんだろうな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 09:42 ID:WfqFlmHB0: >>98
よくわからないので具体的な状況を説明してほしい。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 10:37 ID:nIGqsHUZ0: いやもう十分既出ですから。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 10:39 ID:vWVjMRn90: （11/20）
俺FEZでも魔法使い。Yeah！！！
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:15 ID:h2cjaxpvO: 俺最近ﾘｱﾙでSG使いまくって各地域荒らしてる北海道とか広いからSGしがいがあるんだ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:22 ID:Sgw/S1na0: >>96
スピリチュアルはイフリートでサバマントは氷Dボスだったっけ？
これだと優先もなにも、相当元から資産持ちでないと入手自体できない気がする。
今現在生体MVP狩りしてるPTに所属してるとか。

手に入れられる人間はどっちも手に入れられて、できないのは両方できないっていう図式くさいけどなあ。
ドロップ確率にもよるだろうけど。
どっちにしろ、コアよりは高くなるだろうなあ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:24 ID:ts515sYE0: コアなんて鯖によっちゃ4種全部露店で買えるな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 13:16 ID:l/DIn7Kt0: >>103の寒さだとSGのLV幾つでしょうか
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 13:21 ID:/+rZG/Bb0: >>106
実はSGじゃなくてFN
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:08 ID:ztXBTw6y0: とみせかけて実はバード
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:51 ID:h2cjaxpvO: 明日と明後日のどっちかにAMPSGうつからみんな暖かくして寝ろよ！！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:58 ID:ztXBTw6y0: 肩はダスティネスとマルスどっちがいい？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 17:29 ID:wc4z7c110: それじゃ折角だから俺は今年中に日本のどこかでアースクエイクを撃つぜ！

マジで廃WIZスキルにアースクエイク追加されんかな
いや、マジじゃないよ、マジで
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 17:34 ID:f02dCOEo0: あんなダサイエフェクトのスキルは要らん
「これはツタだよ」とか「触手です」といわれたら信じるぞ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 17:39 ID:ztXBTw6y0: 蔦にも触手にも見えん…
唯一の美点のグラフィックすら劣化しまくりだな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:12 ID:wc4z7c110: 地属性でLoV程度の威力でも使えれば、俺は悪魔に魂を売ってもいい
例えそれが触手でもだ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:21 ID:kj2TT48Q0: だが実装したら土属性のFN！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:43 ID:cwsaC50y0: 浪漫だね！
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:46 ID:/oAKpl+F0: >>115
凍らないで石化か!!
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:07 ID:ztXBTw6y0: 欲しいなそれは
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:23 ID:tAq4Zmza0: 前提はＥＳ５＋SC１０を予想。
（予想ってなんだ予想って
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:29 ID:tga+vnT40: 予想はよそうぜ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:36 ID:/+rZG/Bb0: 鳥は巣にｒｙ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:01 ID:L4RgeoSx0: とはいえ、この流れは嫌いじゃない
むしろ、好物。
だが、しかし！

ようするに、ﾈﾀねえよな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:20 ID:f02dCOEo0: じゃあサイバイバルロッドの過剰はINTにすべきかDEXか真剣に議論しようぜ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:27 ID:ts515sYE0: 過剰ならSoSかWIZ杖するわ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:38 ID:aA1cNynN0: 普通にDEX鯖杖。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:42 ID:yXLKLDqt0: じゃあ流れを変えて質問。
癌の発表が本当なら、今月中にくるスロットエンチャント。
WIZ使いのみんなはやっぱりメモライズに期待してるのかな？
他WIZに有効と思われるのはクラウン（orティアラ）ぐらいか・・。
DEX鯖が買えない人は店売りので挑戦するのかな。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:45 ID:qMPjjyF90: 自分の場合はInt＆一撃の重さ追求だからその2択ならInt鯖杖。
でも…結局はスピリチュアルリング＆Wizスタッフのセットを狙いにいくと思うので、
早めにWizスタッフ精錬に手を出すかな…威力増加＆詠唱速度もUPでこっちのほうが魅力的。
鯖杖はMHP増やす装備って割り切る感じ。（実装時期に差があるけどな～そんなポンポンレベルあがらね）
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:49 ID:yn8M0WSj0: 鯖杖のＩＮＴもＤＥＸも大差ないことに気がついたんだが・・・

ジョブカンスト＝補正値ＭＡＸの時
装備によってはＤＥＸの差が１とか
ほとんど誤差だろ、これ？

ブレス込みでＩＮＴ１３０確保（料理で１４０）すれば、
その頃のＤＥＸの１なんて誤差でしかない気がする

その誤差に対する自己満足があの価格なら
ＤＥＸ鯖は少なくとも俺には不要
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:57 ID:ztXBTw6y0: 価格、相場の是非は置いといて
DEX杖はHP上げつつDEXを極られめるから有用なんだと思うよ。
DEXカンストしたことあるならわかると思うけどDEX+4は大きい。
HP+400も大きい。

でも重量100も大きい／(^o^)＼
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:07 ID:wc4z7c110: DEX鯖杖は阿修羅の火力に頼る事が多い生体3では欲しいなぁ
対人なら兎も角、狩りではそんなに回復剤も持っていかないし
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:24 ID:MfzFFf/20: 時代はＳＧ・ＬＯＶからＦＮ・ＴＳって聞いたんですけど
大きなパッチでもきましたか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:28 ID:tAq4Zmza0: それは孔明（=氷雷）の罠。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:47 ID:j82PjAM50: >>103
やめてくれ・・・
寒くてしょうがないのに、さらに寒くするな・・・

北海道在住のアンチSGより
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:55 ID:CxuHFAo30: しっかりとランドプロテクターしとけよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 22:26 ID:oxtFNMh60: そんなことしなくても
ｗｉｚ娘廃ｗｉｚ娘なら俺が暖めて上げるよ

♂は消えろ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:48 ID:UeQfkDjL0: さすがマジスレだぜ、どんどん寒くなってくる
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:50 ID:wc4z7c110: いかにSGを取ってる奴が多いかというのが分かるな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:53 ID:nAH20RiG0: まあ普通にハブられたマジぽんWizぽんは俺が頂いていくわけですが…
139 名前：テンプレ"管理"者 投稿日：07/01/12 00:18 ID:9gHxjq0K0: AGIWIZ祭り、昨日曜日が間違ってると指摘されたので12日(金)にしたけど、
13日(土)という話が本当っぽいので書き換えておきますよ。

これで本当は12日(金)だったとしても謝りませんからねっ(ToT
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 00:36 ID:PX30AIkw0: 度々の修正乙であります！

どうも隠れ座とのＡＧＩスレが発端らしいのですが、そこでは
「土」×２　vs. 「１２日」×１
なので、多分土曜日で間違い無いと思います。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:04 ID:l7SgpOA0O: 明日のSGはやめておいてやろう。たぶん気付いてないだろうけど前の衛生が壊れて降って来たとかいうﾆｭｰｽあったけど、あれ俺のMSだから
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:25 ID:6SyDGTh50: >>141
むしろ寒いジョークだな、バードは巣に帰れ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:42 ID:PX30AIkw0: 半島の某地下実験上でＬｏＶ撃ったのに、
「おまえのぉＶは威力が足らん。不発だ…過疎鯖なのにおかしいな」
と、言われちゃいました（ﾃﾍ
センセー、い加減憶えてください、ボクのＩＮＴは６０台ですYOっと♥
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:59 ID:rXpHe12q0: (´・д・)…

(´・д・`)？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 02:58 ID:KUZc9yeQ0: ｼﾞｭﾋﾟ生体などのSGドーンで終わらない狩場が今後も増えるかと思われる中
旧世代?LoVカローラからSWSGFNTS型にしたいんだけど
結構スキル圧迫するし属性かぶるからLOV切りMS切りになるんだよなー
SGFNってのもなんか偏った感じだし…
HDで属性補完して生体用IWも取るともうスキルカツカツだ

お前らにおきましてはいかがなされていますでしょうか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 03:42 ID:sM+22LQn0: >>145
自分はSG10とHD5だけで十分。
Lovはあれば楽しくなるかも程度だと思っている。
FN、TSを取るならLovを取る価値は尚更薄い。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 03:59 ID:KUZc9yeQ0: TSとるならLoVは勿論切るよ。
つか、SW取ったらもう取れないし…
JTもIWもQMも切れば取れるかな？確かめてないけど。
たしか1ポイント残るか残らないかのギリジンだったと思う
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 06:11 ID:6mKlTYuRO: SGにいくらGbtしてもまた積もりやがる……
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 06:51 ID:vSDJm7Kc0: キラキラでFNとるやつは大概3000円無駄にするんだということを肝に銘じておいたほうがいい……
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 07:36 ID:UpstQtaw0: もう旧カローラには飽きたんだ…でも
まだクリアするような時間じゃない、
キラキラなら…キラキラなら、きっとなんとかしてくれる…！
そう考えていた時期が…俺にもありましたが、どう見ても微妙です。
本当にありがとうございました。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 09:24 ID:l7SgpOA0O: キラキラとした夢を見せてくれただけでもありがたいと思え
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 10:11 ID:ZoPiuAhV0: SGは「使えるスキル」だけど、FNは「使い方によっては使えなくはないスキル」に格上げされただけだからな
そもそも火力がWIZだけでOKって時代が終わりかけてる感じだけど
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 10:43 ID:SSKKCCJ8O: 終わりかけも何もそんな時代とっくに終わっただろ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 10:44 ID:/lcNvs2H0: BOSSと生体とタナとアビスではすでに火力不足やで。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 10:49 ID:5YbswCHB0: 以下、毎度毎度の自虐
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 10:53 ID:/lcNvs2H0: まぁ、旧ダンジョンでは最強の殲滅力だけどな。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 11:41 ID:iE/XnA8l0: アビスは右手にベギラゴン、左手にマヒャドで金竜以外はWIZが対応できる

まあ、ぶっちゃけると2WIZパーティである必要があるわけだが･･･

マトリフ師匠、カダル様、一人で合成魔法がしたいです　　　　　　　　ｿｳﾙﾘﾝｶｰ:ﾏﾎｶﾝﾀ!!
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 11:43 ID:g8tikxUKO: おかげでギルド狩りではWIZ出せないぜ…
火山2とかゲフェニアでやっと出せる。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 13:57 ID:aCoPGOsQ0: 城2全盛期とかに比べるとＰＴでのWIZの需要もだいぶ落ちてきたよな。
まじで最近ペアしかやってない気がする・・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 14:01 ID:bj41LMoS0: 城２だってペアMAPじゃん。
カルテット以上でPT組んでいくMAPなんて
オデン、タナトス、生体ぐらいでしょう。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 16:33 ID:JO+d2GHv0: 廃WIZ廃プリならペアで狩れない場所がほとんどない。
オールマイティであることもまたいいところじゃないか。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:19 ID:SC0qfGUe0: いきなりだけど、男wizに似合う頭装備って何だと思う？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:27 ID:/xlrUkBa0: 火力しかないのにその火力が役に立たないところが増えればそりゃ需要がへる。
韓国ではオーラカトリとがちれないにだ、もっと魔法に強くなれる装備よこすにだ、でオーラかとりの魔法すら痛くなくなってる。対人でそれらがつかわれればどうなるかはお察しください
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:42 ID:SSKKCCJ8O: Q.どれくらいLvあげたらカトリーヌさんみたいにつよくなれますか

A.
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:47 ID:hzlDr+x2O: リミッター解除
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:53 ID:0brZMVhP0: >>163
Wiz、廃Wizが火力として参加できない狩場ってどこか増えたっけ？
嫌らしいやつといえば金オシくらいしか思いつかないし
生体であろうとも、阿修羅狩りしない限り
今でもWiz、廃Wizは火力職だ。

氷穴Dやトール火山が着たら、もう一回アヒャれるからもう少し我慢しなさい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 18:16 ID:+/wilcFe0: 氷Dもペア狩場みたいだからなー
効率は出るけどLA八景の亀Dみたいな感じじゃないか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 18:35 ID:676QLus00: トール火山は無理なんじゃなかったか。
低Def高Mdefインフレ火力のおかげで
アンクルDS狩りしかできないとか聞いたけど。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 18:36 ID:9YgEm+W70: トール火山ってWiz駄目みたいなこと未実装スレに書いてなかったか？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 18:47 ID:p+5jCD3k0: ラヴァゴーレムがかわいく見えるような狩場だぞ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 19:33 ID:tvlVXgWQ0: ＷＩＫＩ見たらたしかに減算は高いけど乗算が記載されてないんだけど
その辺の情報もでてるの？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:00 ID:9YgEm+W70: もう一度スレ探ってみたけど、にゅ缶での推測しかないように見えた。
・火属性ばっかりなのにSSに全然Wizがいない→Wizは要らない
・敵の攻撃力が高いから、脆いWizを入れるのは大変→Wizは要らない
・減算ですらあんなにあるんだから除算も高いはず→Wizは要らない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:01 ID:9YgEm+W70: 今までのように、実装されてみれば意外と狩れる、というオチだといいな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:40 ID:orI1jGCi0: 聖属性、闇属性が増えすぎだｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 21:55 ID:GXb8hDvO0: ラヴァなんてモロにＳＧの餌食じゃん
あんなゴミと比較するならたいしたこと無い狩場っぽいな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 22:25 ID:ZkFOj9i/0: 強さはともかく、ラヴァの外見がかわいく見えたら、人としてダメっぽいがなｗ

聖属性と闇属性の増加は、戦術が練れてむしろ楽しい俺軽くマゾ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 23:05 ID:FPKH3siU0: >>148
　リアルGbtすか？　転落と腰にはお気を付けて
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 23:14 ID:8jR9I3Rz0: 毎年SGにGbtしようとしてデスペナゲットしちゃうおっちゃん出るんだよね(ﾉД`)
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 23:25 ID:9YgEm+W70: 泣いた
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:02 ID:2BCWR9f90: 盾に挿すカードなんだが、アンバーナイトのこの扱われ方はなぜ。。。
汎用といったら当然のように盗虫だと、テンプレに書いてあるのだが、アンバーDEF２をなめていいのか。

アンバーナイトが日の目を見ることを主張したいのだが、かわいがってあげてよ（´・ω・｀）
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:34 ID:0IdE9FwR0: 大量被弾する職じゃないし
Wiz装備は基本DEFが低いから効果が低い
ガチガチに精練するほどお金あるなら
汎用なんか持たずに3減盾を装備する
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:46 ID:nrD1f3u70: ガチガチの職でも耐性カードに比べたらねぇ…
囲まれるとDEFは下がるし
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 02:05 ID:2BCWR9f90: いあ、汎用盾の話ね・・・・。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 02:06 ID:nrD1f3u70: 例えばどこで使う？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 02:18 ID:MqrYkgQQ0: まあ、どこで使う？という以前に、誰もが逝く狩場の三減盾をきっちり揃えられるワケじゃあないからな。
汎用盾はいるだろう。

ところで、タナ７って盾は何装備してる？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 02:24 ID:IKftiIzqO: 汎用ならどう考えても盗卵のHP＋400の方がいいだろ。
Def＋2の効果なんて微々たるものだ。
余談だがV鯖杖、プパ鎧、盗卵盾、マタ靴装備すればHPは5K余裕でいく。三減盾なくてもまあまあ耐えるよ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 03:17 ID:ZUCqU5fr0: >>185
7Fなら無形
8Fならヘビー
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 03:41 ID:LI6GhyH10: 3減盾を揃えてない人が
過剰ガードにカタシムリ挿すことは考えづらいが
DEFはある程度ないと+2しても微妙だし
DEF狂いなら窓手
そうじゃないならゴキ卵かメモ本を汎用にするでしょ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 03:49 ID:1uh9dbjJO: 最近ガードの相場は崩壊してるし…
リジットすら無理な初心者が繋ぎで挿したら？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 04:27 ID:nrD1f3u70: 漏れの鯖だと盗卵Cが150k盾が80kエルが40k蝸5k

蝸の値段は無いものとしても
盗150の繋ぎとして80k(+4なら620k)を捨てるぐらいなら
そのまま+4ﾘｼﾞｯﾄの方がよくないか
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 04:48 ID:TFqrihaU0: 流れぶったぎって申し訳ないが、最近生体デビューしたんですよ。
３Ｆでの狩りより２Ｆから３Ｆへ行くのが鬼門なんだが３Ｆへの入り口周辺に
イッパイいるときどうしてますの？＞＜
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 04:50 ID:kdgl/Vlt0: クロークでそのまんま。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 05:08 ID:GisBzQFS0: 一匹ずつおびき寄せて倒せば？
まあ>>192が一番いい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 06:14 ID:Vvn4Z7Ot0: >>191
生体デビューおめでとう。
ソロの話？ＰＴの話？鯖によって違うかもしれないが
ソロならクロークスルー、ＰＴならタゲもってもらってＳＧすればいいよ。

ところで、スキル再振りしようと思うのだが、
今までHD5を愛用していたがスキルポイント節約のために
マジスレでも以前議論されたようにES5に切り変えようと思う。
そこで、HD5をES5に切り替えた諸先輩の使い心地をお聞かせ願いたい。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 06:34 ID:F2JYhanS0: >>194
所詮土属性のボルトなので相手が限定されてしまう。
FB10持ってると本気で出番がない。
役に立ったのは座標ズレしたガーゴイルくらいだった。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 08:39 ID:ztzEogHE0: 素Wizで生体ソロは可能でしょうか？
可能でしたら基本戦術をご教授くださいorz
当方98IntDexスキルリセット済みです
引退前に新MAPを観光しているんですが、
生体は危険だと聞くし仲間にお願いしにくい･･･
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 08:53 ID:nhWa9SWy0: >>196

引退するならデスペナ気に成らない＝特攻して死んできな
どうしても知りたいなら、何度も出てる話なので過去スレ検索して来ればいい。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 10:40 ID:ztzEogHE0: >>197
発光もしたかったんで（笑
甘い考えだったかな
とりあえず過去スレを･･･
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 10:50 ID:sY9rvn3Y0: いい加減テンプレに魔法追加しようぜ
・ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙｼﾀﾞｲ
・ｻﾊﾞﾆﾖﾙ
・ｶｺﾛｸﾞﾖﾒ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 12:17 ID:lyRIXI4J0: まったく話かわるけど
WSがそのうち水属性になるらしいやん？
ある程度Dexあればユピテルのノックバックで触れられずに倒せるとかない？
さすがにTOMいか＿|￣|○
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 12:19 ID:mVgSLj4Y0: その話はもう飽きるほど出たうえに、QM置いてLv調節してJT連打すりゃ大丈夫って意見が多数
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 12:23 ID:nrD1f3u70: W「JT!JT!JT!ホント生体は地獄だぜ！

WS「ｹﾞｯﾀｧﾄﾏﾎｰｸ

[return to last save point]
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:04 ID:CuphY/A/0: DEXたかけりゃQMすらいならそうだけどな。
九尾がJT6ぐらいで近づかせずにできる。
WSって狐ぐらいだよな？足の速さ。
まあQMおけばJT10でいいからQM置かないって事はないけど。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:40 ID:9dGflHCI0: さすがにあのダッシュ力はQMなきゃ厳しい。
殴られなくてもHFがきっついしな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 15:08 ID:Oz8YXcQo0: >>194
ES5HD1の80廃WIZから(転生前は地属性魔法マスター)
窓手のガーゴイルはINT123↑で確殺、INT120でも99％落ちる。ワイン飲んでINT126だと快適
監獄のシャアはFW→ESで、仕留めきれなくてもFW追撃で落ちる。
自分はソウルドレイン発動狙いで、FWにかかって1～2秒ほどおいてからESを詠唱してる。
あとは道中のジェスターに撃ち込むくらい。セシルは知りません
連射性能は良くないので、一撃で仕留める場合はES有利、何発も仕掛ける場合はHD有利。

HDとの差別化となる要素は　ポイント節約/SP節約/単体タゲ指定/SD発動/(IW中の敵に当たる)　といった所。
自分がどういう場面でHDを使っているか考え、それがES5で代替できるなら選択肢としてはあり。
一度SCからHD外して、FB10を代わりに入れてメイン狩場周ってみるといいかもしれない。
何度か議論されたことだけど、対風属性専用の詠唱の短いFB10、という表現はなかなか当たっている。
HDに限らず、ときどき自分で使用スキルを制限して狩ると、自分のそのスキルへの依存度がわかる。
よき選択を。

長文ごめ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 15:18 ID:1uh9dbjJO: 廃WIZで、禿確殺のためだけにFBやHDを取得するならば
QMの前提にしてるESを伸ばす方がポイントがお得ではある。
しかし、その他の場面ではあまり使用頻度が高くないうえに、
禿単体でもSGで対処可能なことや、狩れない敵が狩れるような大きな変化はない。
ちなみに単体セシルならそこそこ有用だが、もちろんHDでも可能。

要するに、「単体禿、セシル専用スキルが欲しいが、FBやHDではポイントがどうしても厳しい」人向き。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 15:28 ID:Vvn4Z7Ot0: >>195,205,206
返答Thx。次の大型パッチで追加されるシーカー（風3 MDEF30+160）がどのくらい
湧くかでHDかESか、ちょっと悩んでたんだ。
LAAMPESでも落ちないし、HDを数発打ち込む処理になると思う。もうちょっとHDのままで過ごしてみる。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 15:47 ID:GisBzQFS0: セシルに対しては、HDのが近づかずに済むって利点が一応ある
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 15:50 ID:7uV1hnKL0: 生体は1セルはみ出しただけで無駄に釣って死ねる狩場だからな
AS対策で前衛が遠くで持つことになるし
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 15:51 ID:ZUCqU5fr0: 近づかずに済むのは一応所か相当の利点だけどな

生体いくならHD取っといた方がいいとおも
複数処理したいことも多いし
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:03 ID:R4x8VFdg0: INT>DEXの素wizで生体3ソロしてる先輩お願いします。

ソロでの攻略を今挑戦しています。「何百回死んでも」
というつもりでやってるのですがテレポアウト時の
事故死は解決策なにかありますか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:10 ID:eDSM9FDK0: オブジェクト出たままテレポしたらハエ連打する
213 名前：211 投稿日：07/01/13 17:15 ID:R4x8VFdg0: あ、なるほど！
ありがとうございます。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:19 ID:aso33OAo0: >>211
ダブルテレポを覚える。
ダブルテレポの確率が低い場合、マウスが拡張ボタン付きのマウスだったら、
拡張ボタンにダブルテレポを記憶させる。

だけで、テレポアウト時の事故死はかなり減らせるよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:20 ID:lFi9GzVl0: 次あたりの大型パッチで来るsティアラorｓクラウン
挿すとしたらやっぱりエルダが無難なのかな。
この前のジェスター仕様変更で外れてそのまま挿さずにおいていた
インキュバスを挿すのはやっぱりびみょうすぎる？
服がサキュ固定になっちゃうけどSP回復量がかなりあがるので悩み中。

>黒蛇王とか無しなっ！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:22 ID:1uh9dbjJO: とにかく必ずダブルテレポ。
とくに、スタン攻撃されると同時に素早くテレポ＋エンター、暗転中に再度テレポで、
テレポアウト時にスタンしててもギリギリまで無敵時間使ってエンターで、例えVIT1でも死なない。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:23 ID:9dGflHCI0: テレポ先でのスタンが怖い。
別PTがテレポ先でハワードと戦ってるとスタンすっからなぁ。
スタン前にテレポ先行で入れておくと、テレポ先でスタン。
これはどうしようもない
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 18:24 ID:R4x8VFdg0: >>212 >>214 >>216 >>217
ありがとうございました。

何とかつかめてきた気がします。
あと時間帯でも全然印象違いそうなので
いろいろ試してみたいと思っています。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 20:05 ID:XDSDWaqq0: >>200
カートブーストしてくるから諦めろ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 20:52 ID:UT2Ji7fo0: >>219
QMで解除させればいいじゃん。お前頭悪いな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 20:54 ID:XDSDWaqq0: >>220
残念、QMで解除されません。
ちゃんと調べてからレスしような。
あ、ググることもできない馬鹿でしたか、すまんすまん。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 20:59 ID:6U0W3vW60: なんでマジスレってこう小物臭いのが多いんだろうか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 21:03 ID:et7WPeBu0: QMで解除されるから安心しろ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 21:04 ID:9y6pc76X0: 一応2HQやARのようにPCなら解除できるものがMobのそれは解除できないって例もあるけど
そこまで心配してもな。

っていうかカートブースト使うっけ？CTはわかってるけど。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 21:22 ID:Vvn4Z7Ot0: ラーゲでは今のところカートブーストを使用するとは報告されて無いね。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 21:35 ID:L5rTUUuX0: 前々から気になってたけど
実際に実装されたことと妄想されたことを混ぜてる奴がこのスレにいる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 22:05 ID:L2FRj0tJ0: CT使ってくるんだから当然前提のブーストも使ってくるだろう
と勝手に思い込んだのが>>219
PCのスキルとMobのスキルは挙動が違うからQMじゃブースト解除できない
と思ってるのが>>221

PCのスキルとMobのスキルは挙動が違うからCT使ってくるとしてもブースト使うか現状不明なのにね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 22:30 ID:Zvw2FhG60: ググれば妄想仕様すらも答えが見つかると思ってる>>221には
Wizのスキル仕様変更（妄想）すらもググって見つけてくれそうだ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 22:38 ID:Rwgc4M0H0: 後の細木数子である。
230 名前：sage 投稿日：07/01/13 23:13 ID:tcRR/+48O: 失礼します。テンプレよりもわかりやすいIWハメがかかれているサイトはありますか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 23:18 ID:3zQWZa/lO: >>230
その辺のWIZっ子捕まえて実際に見る
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 23:24 ID:Cm0aoOyE0: 男じゃだめなのか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 23:32 ID:t+RqDZHl0: 野朗と話しても楽しくないだろ
234 名前：sage 投稿日：07/01/14 00:10 ID:Dom6rY1BO: ほとんどまわりにIW所持者がいないのですよ、ギルメン等にきいてもはなっから使ってると晒されるだの・・・、自分自身もそれなりにROやってますがIW使いを見たことないんですよね、大抵がアモンとかの塞ぎ位しかみた事ないです。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 00:57 ID:RFPOxbCM0: お前がIW使うようなD行ったことがないのはわかった
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 01:11 ID:iNt3Nng30: >>230

ひとまず、やってみてはｲｶｶﾞですか？
とにかく、南と西を意識してください。
お勧めな敵は、ポリンなんですが、
ゲフェン１にいる、シャーなんかもいいかも(スパルタですがね)

と、まじめに書いといて、
さば教えてくれればいくYO.＠freya
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 01:11 ID:NMFKtmd80: 「何が分からないか」が分からないからテンプレ見ろ以上のアドバイスはできない。
名前欄とメアド欄間違えてるぞ、としか。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 01:13 ID:NMFKtmd80: マジスレでは昔から言われてるけど
IW使うのが本当に巧い人は、IWを使ってるところを他人に見られにくい。
必要最低限のレベル、枚数しか使わないから。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 01:19 ID:rGrqN9/t0: >>230
鯖を書け。
もし同じだったら実演で教えてやる。

速度上がったオシを余裕でハメられるようになったら基本が合格とだけ言っておこう。
つーかオシを狩れ。
しかも逃げ打ち無しで。
隣接ハメと事前ハメを駆使すれば逃げずに狩れるボスなんだが、これを完璧にこなせるかがわかる。
発見したらまず事前ハメ（こっちに向かってくるのをはめる）
距離とってSW3枚ぐらい置いてIW切れる時間にSG発動させる。
SG中にSW渡り歩いて、ディレイ終わったら隣接2枚ハメ。
また距離を取ってこれを繰り返す。
これにより自分のIW解凍タイミングと遠近両方のハメを覚えられる。
オシのプレッシャーの中でこれができるようになれば、もうそこらの雑魚に決めることなど容易いだろう。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 01:39 ID:zsjYM8eJ0: そんなオシ放置されてるとは…
個人的には九尾狩りがオススメ
箱でワクワクできるんだぜ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 01:52 ID:x8fgBMWC0: クミホ狩ってたはずなのに気がついたら
MVP取得記念のSSがフォルダに3桁溜まってた俺様が通るぜ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 02:52 ID:YQs8WZLA0: テンプレ落ちてる？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 03:02 ID:NMFKtmd80: 同じ鯖の弓手Wikiも落ちてる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 03:02 ID:NMFKtmd80: と書いた直後に復帰
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 05:06 ID:zPYRaavA0: 亀レスだけど汎用盾ってフェアリーフでもいいんじゃね？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 05:36 ID:ftGgey430: フェアリーフは無”属性”Mobにしか使えなかったはず
時計ならアラム、本、箱は無属性だし使えるかもしれない
247 名前：230 投稿日：07/01/14 08:34 ID:Dom6rY1BO: 方角に注意してハメているのですが、敵がIWをすり抜けてくることが多々あるんですよ、ラグなのか自分が失敗してるのかがわからず、縦、斜め、横置きによってもハメられなかったりとか。 IWハメは複数の敵をハメる事も可能なのでしょうか？ニ対重なっている時にハメると一体ははまって、もう一体はIWを回り込んでくるのですが・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　最後に対人でのハメにも方角って関係あるのでしょうか？ちなみに鯖はおでんです、実演して頂けるならお願いしたいです
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 08:39 ID:JFioSra10: まず改行してみようか。携帯にだって改行ボタンがあるはず。探してみよう。
ここはPCで読み書きする人が大半だからスペースで改行っぽく書いても意味ないよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 08:42 ID:YV78U/6q0: 廃ｗｉｚでの質問

ミストレスサングラスとブリーシンガメンってどっちの方がいいだろう？
ミストレスでＳＷ使い放題！も便利だし、シンガメンのＩＮＴ+6は何気にありがたい（他のアップも魅力的）

或いは未実装装備に夢を託して貯金しておく方がいいか・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 09:20 ID:x8fgBMWC0: 教授やHiMEがいるならミストレス
そうでないならブリジン
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 09:21 ID:U2Dj375T0: WIZなら魂もらえばミストレスいらないんじゃね
（リンカ必須だけどね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 09:23 ID:LnzShSi80: 料理食えばいいんでね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 09:34 ID:RarBt8fM0: DEX料理中毒者の俺がきましたよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 10:02 ID:zPYRaavA0: 無属性攻撃に対する耐性5%じゃないの？表記と計算機はそうなってる
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 10:27 ID:NMFKtmd80: >>247
本当にテンプレ読んでる？
敵をサークルトレインである程度まとめた後に、
その集団に向かってHD1でもして、そこから動かずにIWすれば全員はまるけど。

対人に関してはテンプレには書いてないね。
方角はMob同様、ただMobのようなはまり方はしないけど一応はまる。
実座標はIWの真下だが、所謂座標ズレのような形でIWのないマスにいるように見える。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 10:48 ID:NMFKtmd80: 未実装スレから

スピリチュアルリング＋INT126で氷D
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=6&divpage=51&ss=on&no=263720
・AMPLAJTでゴーレムが99%倒せる
・その他のMobはLAなしのAMPJTで倒せる
・狩りでは相当使える＞「考えどおり狩り用では最高の效率ではないかと」

サバイバルセット(両+7)、INT140で富士山
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=5&divpage=51&ss=on&no=263748
一週間通い続けて86→96になったという投稿
よくわからないけど、何かのイベントやアイテム使用で経験値は増加しているらしいが
ペアが可能な難易度であることが分かる
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 11:11 ID:MH+KA17k0: +7鯖マントって。
氷とかげからサバマント相当産出されるのでは？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 11:36 ID:JFioSra10: 最近の例によって強いけどDROP率高いってやつじゃね？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 11:46 ID:801STezm0: 普段はハエを使っても飛んだ先では数秒敵にタゲられないのに
敵の攻撃をくらった瞬間とかにハエで飛んだら、飛んだ先ですぐ攻撃されるんだけど
これって何なの？俺だけ？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 12:13 ID:rGrqN9/t0: >>259
SG展開中に飛んだりFWヒット中に飛んだりしてんじゃねえのか。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 12:27 ID:801STezm0: >>260
その発想は無かった。ありがとう、こんど注意してみる。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 12:50 ID:0vnLO+6D0: あーーーーもうなんていうか
ソロでうまく稼げる場所がねえええええ！！！

癌畜料理でソロ変わったとかいうレポないかね？
まー生体デスペナなしはうまいがそれ以外で
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 13:14 ID:MH+KA17k0: >>262
自分で色々回ってみろよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 13:28 ID:mp+djXYYO: >>262
戦犯・料理・各支援ｽｸﾛの完全癌畜武装だと
AgiWIZが監獄で時給2M安定

って話は聞いた
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 13:40 ID:zPYRaavA0: CB10、int130+Wサインでミノ1確
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 13:50 ID:zQTiuPAO0: >>256
しかしカーサーの除算MDEF70弱ある計算になるな
INT126のwizだと一発約1600でSG３セット
INT133のAMPSGだと一発約2800で２セット
これだとAMP無しSGを追加一発かな？

アイスタイタンは逆にMDEF相当低いし
スピリチュアルリングが手に入らなくてもサイン付ければほぼ同じかな？

>>264
支援とか何も無しで自給1.6M安定とか出るんだから
戦犯、料理、スクロール使って２Mは低すぎだろ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 13:58 ID:mp+djXYYO: >>266
又聞きだから実際何処まで出るかは良く知らなんだ

逆に考えれば｢どんな超級の下手糞でも2M以上出る｣って事じゃね('∀`)
監獄なら素Wizでも敷居低いだろうし
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 14:16 ID:o9/ITetR0: そろそろ来るであろう氷Dの情報っぽいのを見つけた
なかなか美味しそうだ

623 名前：(^ー^*)ノ～さん　[sage]　投稿日：07/01/14 13:40 ID:UMlVsr9h0

2枚目
INT126、AMPLAJTでタイタンが99%一撃で落ちる
他はAMPJTで乙
経験値狩場では最高峰
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 14:24 ID:XBGYvzju0: 廃wiz日記へのネタ提供だな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 14:26 ID:Qk2rXH9H0: AMP実装されてネタがなくなって、身内の死体と厨行為ばっかりになった糞wiz日記か
管理人のオナニー日記になってから見てないな・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 14:47 ID:DrloPbZo0: 流れぶったぎって諸兄に質問が。
最近、監獄1でよく死にます。
その原因の9割以上がSB直撃。

SW張る→SGやJTでノックバックの瞬間にSB発動→死

っていうパターンです。
私の中の知識では、SBは射程1なので、モブが2マス以上離れていれば不発する。
よってSWに乗っている限り、発動の瞬間が1～3マスならSWで防ぎ、2マス以上ならSB自体が不発すると思っています。
もし、SBがモブの射程まで延びるとしても、変態やリビオの射程は恐らく長くても3。
ということはこれはこれでSWで防げるはずなのですが。

それとも、ノックバックの瞬間は何かしら特殊なのでしょうか。
一日一回くらい死んでいる気がするのですぐにやる気がなくなってしまします…
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 14:48 ID:Qvkz5GWe0: FNって前DEXにかかわらず詠唱時間固定　とかってなかった？
いつ変更されたんだっけ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 14:52 ID:NMFKtmd80: >>271
SBが発動してすぐノックバックするから当たってるだけ。

>>272
そんな仕様は過去に一度もない
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 14:57 ID:Qvkz5GWe0: マジカ　まあいいや

>>271
SWにたよりすぎてるのもあるんじゃない？
俺は今まで監獄でSWが必要だと思った場面がほとんどない
まあ使えばもっと楽に掃除できるかもしれないけど
隣接されなければSBも発動しないわけだから
一回SW封印して狩ってみれば
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 16:04 ID:MH+KA17k0: SBは4セル以上はなれた条件で発動するとSW貫通。不発はない。
276 名前：271 投稿日：07/01/14 16:19 ID:DrloPbZo0: ご返答ありがとうございます。
SWに頼りすぎてるというのはあるかもしれません。
やはりwizたるもの敵に隣接されるのは防がなければなりませんね。精進します。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 16:22 ID:Wor0r+Tt0: >>271
こっちの魔法とSBの詠唱の終わるタイミングが合ってるから起こるんだろうね。俺もよくそれで死んでた

SBが発動する前に確実に発動できるようにするようにSGやJTのﾚﾍﾞﾙを下げてみるのはどうだろか？
効率は下がるかもしれないけど死ににくくなってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低下は減ると思う。

もしくは別の場所でさっさとﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟして詠唱速度上げるとか

または奥の手でﾌﾞﾚｽｽｸﾛｰﾙやDEX＋10料理など・・・ｱｽﾑってのもあったな・・・
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 17:22 ID:NyJtrzoL0: >>273
FNの詠唱固定仕様は確かにあったはずだが…俺も記憶違いか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 17:31 ID:apI3V+kY0: OWNより転生実装時のスキル変更
＞■フロストノーバ
＞(中略)
＞キャスティング速度にDEXが影響を与えるようになりました。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 17:42 ID:8lZT1F+p0: 俺はWizを使い手なんだが相手が残念な事にEDPAXを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がAXの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前AMPSGでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に魔法力を溜めてLovしたら多分リアルでビビったんだろうな、、クロークしてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっと速度増加POTﾀﾞｯｼｭしながらサイトしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけどAXが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからSCでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのAMPFBでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんかカタールのはしっこから毒出してきた。
おれはハイドで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
AXは必死にやってくるが、時既に時間切れﾊｲﾄﾞﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るﾊｲﾄﾞでは防げないｻｲﾄも沈黙MCで撃退、終わる頃にはズタズタにされた金髪の雑魚がいた。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 17:46 ID:4+8gbPQd0: FNは一時期詠唱時間4秒固定だったな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:04 ID:lXKqqYgq0: >>280
おいおいGGXXBBSに帰るぞ。通じるほど有名なネタじゃない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:11 ID:l4K04ivY0: マジコって穴あくの？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:16 ID:apI3V+kY0: 無理。
未実装スレWiki見て来い。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:19 ID:PGk/uH+90: FN4秒固定って桜井とかだけで日鯖には来てなかったんじゃなかったっけ？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:20 ID:MH+KA17k0: FNTS狩りで、FNがダブルヒットすることと、FNの凍結化が少し遅れて現れることから、
プリが抱えたヴェナにFN詠唱→発動と同時にプリがMBでFNでダブルヒットしないかな？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:42 ID:Qvkz5GWe0: >>286
凍らせようとしてるのにMBって
タイミングずれたらパリーン　ｳｷﾞｬｰになるだけじゃん
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:44 ID:NMFKtmd80: FN範囲外に飛び出たり、タゲがWizに行ったりでグダグダしてしょうがない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:48 ID:NMFKtmd80: ところでテンプレサイトに「弓手wiki」というページができてるけど
突拍子もなくいきなりだし、目的も不明だしなんだか怪しいかんじ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:53 ID:jxbMpdlS0: 貼ってあるURLでぐぐるといろんな名目であちこちに貼られてるのが分かる。
つまり罠サイトへの誘導以外考えられない。
間違っても踏まないように。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:53 ID:NMFKtmd80: 危なさそうだから消した。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 21:05 ID:kaXlkzVc0: 俺はマジコに穴はあってほしい
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 21:08 ID:zsjYM8eJ0: 俺はマジコと思ったらホードがエンチャントされててもかまわず食っちまう男なんだぜ？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 22:00 ID:RFPOxbCM0: マジ娘の穴がなんだって？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 22:40 ID:cJwJ4OHs0: マジコに穴があいたら俺・・・・結婚するんだ・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 23:08 ID:801STezm0: アッー！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 23:16 ID:EdcnbczE0: あれ・・・マジコってｓエンチャ来ないのか・・・
カートのマジコどうしよう(´･ω･)
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 23:18 ID:NMFKtmd80: どの鯖でもマジコは不良在庫だな。俺の鯖だと20kになった。
カトリ狩ってる人は出てきた服を無視してるくらい。
初心者がつけるにしても、HP増加がないと厳しいし…。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 23:30 ID:mp+djXYYO: ｢某有名廃wizの使用済マジコ｣
って露店で出せば売れんじゃね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 23:31 ID:cJwJ4OHs0: 使用済みマジ娘じゃ・・・・・・
穴から垂れてきそう。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 23:40 ID:N9EenuVhO: 296のIDとレスが…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 23:48 ID:+NeY8HvO0: マジコの話になると食いつきいいな、おまいら！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 00:00 ID:9jmdBbsb0: 感心したぞ

ウ○コでフィーバーするのは小学生まで
マ○コでフィーバーするのは中学生まで

少しは進歩を遂げてるようだなお前ら。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 00:04 ID:3arQpEEHO: それ位さらっと語れないと、マトリフ師匠のようには成れないしな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 02:35 ID:KXq9WGvK0: 296はもっと評価されるべき
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 06:28 ID:SOXxdmMV0: ウ○コでフィーバーするのは小学生までだが
くそみそでフィーバーするのはむしろ高校以降から
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 09:19 ID:sU+I7hW/0: 二期鯖で廃wizで生体狩りしてるけど効率がありえないほどだね
深夜早朝10-12M/h 夜間　6-8M/h安定で出てる。

癌畜フルブーストで12/19以降　94→97 50%まで稼いだよ。
あと一ヶ月程すれば99/70達成。
使ったRM？　それは聞かないでくれorz
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 10:37 ID:9Kun2G/6O: PS3でROってできるのか？
309 名前：Wiki運用担当 投稿日：07/01/15 11:25 ID:i02bohXJ0: >>289-291
290氏が書かれているようにマジスレテンプレ(および他職Wikiサイト)に
支那方面よりアカハックURLの書き込みがありました。

16時56分投下され、18時52分に 291氏が削除するまで存在していました。
ログで確認した限りではリンクをクリックした人はいなかったようです。

危険語句設定がしてあるURLでしたので、踏んでも警告表示になって
いたはずですが、いつもこのようにうまくいくとも限りませんので
今後も怪しいURLには十分注意してください。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 13:27 ID:4uRlsU6p0: >>309
お疲れさん。リネⅡもFFもRMT対策しっかりしてきているから、
BOTRMT放置のROが狙われやすいんだろうな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 15:06 ID:qa/UA4EVO: 癌、■e、NCJ
どれも同じ位クズ運営だと思ってたが
やっぱり癌が一番だったね＾＾v
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 15:26 ID:3Uo7rhh70: >307
うらやましい。
激しい横湧き＆トレイン脱線の多いウチの鯖じゃ効率出ないよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:19 ID:rJwr3UqfO: うちの鯖の生体もジュピもトレインがひどい。
特にジュピなんかだと、MPKｶｯｺﾖｽとか思ってるお子様がエドガ履いてひき殺してくるから効率が出ない。
なんとかこちらで対策できないだろうか。行かないってのは無しで。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:28 ID:F/j4TyBq0: >>313
お子様には何を言っても理解しないから、ノーマナー報告をSS付きで地道に行うしかないね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:39 ID:BRN0w7eK0: >>313
目には目をならIWで封殺すればいいがな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:57 ID:mu7WHg3t0: いや、ここは敢えてFP重ね置きで
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 17:05 ID:eqOqWGeP0: それなんて自爆？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 17:20 ID:L+mpsu+g0: >>309
海外IPを弾くっていうのはできないんですか？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 17:51 ID:k3gaPJVI0: うちの鯖のジュピはLPまで使ってMPK合戦あるから
FN－TSのペア狩り報告されても試せそうにもないわ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 18:49 ID:RZkpYgVu0: ADかなんかと勘違いしてるんだろうなぁ
迷惑行為で報告しつつ、IWなどで回避するしか。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:31 ID:/X5tbja00: セットボーナス(杖とスピリチュアルリング)の
武器の精錬値によって詠唱速度%で減少って

+5杖を用意していればフェンつけっぱでも
付けてないのと同じ詠唱速度で戦えるってことだろうか？
+5くらいなら3本も用意すれば出来そうだし
頑張ってみようかな・・監獄なら盾いらないしな・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:35 ID:FUAhB1es0: むしろ監獄ならフェンつけっぱなしにすることも必要なくないか？
弓MOBが居るところだったらつけっぱなしでいたいと思うけど、盾なしはｷﾂｲしなー
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:56 ID:23oxK52Z0: SWの防御射程って、こう↓であってるかな？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝■＝＝＝＝
＝＝＝■■■＝＝＝
＝＝■■■■■＝＝
＝■■■魔■■■＝
＝＝■■■■■＝＝
＝＝＝■■■＝＝＝
＝＝＝＝■＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
テンプレに斜め方向の範囲がどうなるかの記述が無いんで
少ない経験と照らし合わせた予測図なんだけど。
違ってたらツッコミ求む。

イメージ的には斜めに２セル３セルでも防御範囲だろうって考えちゃうけど
射程２射程３のMobにその位置からスキル使われると貫通されるんだよね。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:58 ID:E0deqDsR0: >>321
お前の頭の中では精錬値ボーナスに勝手に*5がついてるのか？
+5なら5％減少だろ。
フェンが25％なのにどういう計算で+5で相殺になるんだ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:06 ID:E0deqDsR0: >>323
IWでハメてスキル待ちしてみれば？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝敵＝＝■＝＝＝＝
＝＝＝■■■＝＝＝
＝＝■■■■■＝＝
＝■■■魔■■■＝
＝＝■■■■■＝＝
＝＝＝■■■＝＝＝
＝＝＝＝■＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この図で言えばこういう位置関係になるように。
俺もちょっと気になって試してみようかと思ったが、Wiz垢はGvの時に1Day課金だからだせなかった。
エルダーウィロー（FB待ち）とかそんな雑魚でやればいいと思う。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:08 ID:2pL/Jfkg0: ブドウがある程度溜まったのでINT+1料理を狩りに使おうと思うのですが、
素WizでINT120目指す為、エルダ骸骨イヤリング(プパと3減は欲しい為)になってしまいます。

いままでアクセの右にテレクリを固定していたような気がするのですが、
右はイヤリングにする為クリップ刺しからアクセカードの交換を考えています。
(ソロやってなかった&しばらくやってなかったので、昔のソロ装備の記憶があいまいです)

PT時にニングロとの交換を簡単にする為にフェングロ、
値段がビタタ＞クリーミーなのでヒルクリはそのままでクリーミーをナイルローズ
とやろうと思ってるのですが、これで大丈夫でしょうか？

また、慣れてる人はこれにさらにゼロムとか混ぜてるのでしょうか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:08 ID:Nt462itG0: スピリチュアルリング二つ装備して二倍のジャンプして三倍の回転しながら詠唱したら相殺できるんじゃね。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:13 ID:4uRlsU6p0: >>326
日本語でおｋ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:24 ID:hUh0nu3e0: >>323
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝■■■■■■■＝
＝■■■■■■■＝
＝■■■■■■■＝
＝■■■魔■■■＝
＝■■■■■■■＝
＝■■■■■■■＝
＝■■■■■■■＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こっちが正解。
この場合スキルを使うのは敵なので敵専用射程（斜め1マス）を適応しなければならない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:34 ID:R/KjsWzH0: 適用
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:46 ID:23oxK52Z0: >>329
ありがとう。自分も課金切れててすぐ確認できなかったんだ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 21:33 ID:L+mpsu+g0: 白が交差してるところに黒い丸が見えるぞー！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 21:37 ID:fhOmM1wWO: >>332
おお！本当だ！
凄いなこれ。。感動してしまった
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 21:52 ID:KRJ6bP2t0: 監獄がめちゃくちゃ重くなってきた
どんどん鯖が劣化品に交換されていくなぁ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 22:15 ID:bGow3npg0: 時計３でもＦＷが不発になることもあります
以前龍地上で忍者の火炎陣によるＦＷ不発がありましたが
今は場所や火炎陣関係なしにＦＷ不発多くて狩りにならないですね
336 名前：テンプレ"管理"者 投稿日：07/01/15 22:24 ID:acCYYQQC0: >>309氏

一部地域からのアクセスを制限する等の策は講じています。
今回の件で更に対策を強化しました(運用担当者が)。

※この編集内容、変じゃね？
※このURL怪しくね？

と思われることがあったら、「URLを踏まずに」速やかに元に戻してください(/・ω・)/
後でその編集が変なものではないと判ったら、また戻せばいいだけ・・・。

それから、もし運営チームに伝えたいことがあったら、テンプレから連絡してもらうのが確実です。
ほぼ毎日スレ見てるけど、マジコの話だけでこんだけ流れてしまったら、
こちら宛てに質問あっても確認しづらいYO！ヽ(｀д´)ノ

もうひとつ。祭りの告知などは正確な情報を！
管理者はSS祭りしか参加したことがないので、他の祭りの詳細を知らないんだyo...
337 名前：テンプレ"管理"者 投稿日：07/01/15 22:30 ID:acCYYQQC0: あ、IDがカッコいい(ﾟ∀ﾟ)

では・・・これにて。
アリーヴェデルチ！
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 22:33 ID:VJPEKAy80: ボラ（ｒｙ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 23:42 ID:ZG4GWoMW0: ﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗ

鯔？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 23:57 ID:23oxK52Z0: >>326は一行で書くとこうかな？
「テレポを"右固定"から"左で持ち替え"に変えるにあたってアクセの組合せに悩んでいる」
今持ってるアクセが何か分からないのでニングロとテレポナイルが正解かは答えられないし
自分自身が一番ミスを少なくできる組合せを選ぶのが良いとしか…。
自分もアクセの組合せは今まで二転三転してる人なので試行錯誤しながらやるといいと思う。

経験的に言えるのは、PT時はフェンを独立して持ち替えした方がミスが少ないという事と、
お金が溜まってテレポイヤリングを買えるようになった時、テレポナイルは売れにくいだろう
という事かな（ちなみに自分の左アクセはテレイヤ・フェンクリ・ヒールナイルに落ち着いた）。
ゼロムについては持ち替えに不安がある状態で混ぜるものじゃないと思うよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 00:23 ID:oGsvoLn/0: 巻き込みFPってのを試してみたんだけど、IWハメで10匹くらい
閉じ込めてFPシュートしてもゾンプリすら死なない。
できなくなったの？
もしかして敵が1マスに重なってたらダメ？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 00:45 ID:S9cj3r1y0: >>341
普通に出来るが・・・
巻き込み判定が3*3で攻撃範囲が7*7なんだけど巻き込み判定がIWにだけ当たって
倍加が少なくなってるとかない？
あとIWハメしてまで使うようなスキルじゃないからFW貫通せずMDEF高いの引き連れて使うのがいいと思われ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 00:46 ID:kEwpvF/p0: >>326

私の場合は、ソロ時、古代アクセが装備できる前までは右イヤリング固定で
フェンナイル、ヒルクリ、テレクリの持ち替えでした。
古代アクセが装備できるようになってからは、
ヒルクリ、テレポロザリ、フェンナイルですね。

またPT時は右アクセはニングロ固定にして、
ヒルクリ、テレロザ、フェンナイル、ニングロの4つの持ち替えをしています。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 01:01 ID:oGsvoLn/0: >>342
>巻き込み判定がIWにだけ当たって倍加が少なくなってる
どゆこと？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 01:16 ID:wUKK8CHz0: >>326
漏れはめんどいから、同じアクセが左にかぶらないようにして手抜きしてた。

素Base90↓ = 【左】ヒルクリ・テレポベルト(今だったらテレポナイル) : 【右】フェンクリつけっぱ。

素Base90↑ = 【左】ヒルロザ・フェンクリ・テレポベルト(今だったらテレポナイル) : 【右】ニングロつけっぱ。

転Base90↓ = 【左】サイン・ヒルクリ・テレポナイル : 【右】ニンクリつけっぱ。

転Base90↑ = まだそこまであがってない。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 01:18 ID:wUKK8CHz0: ごめ、ミス。

素Base90↓ = 【左】ヒルクリ・テレポベルト(今だったらテレポナイル) : 【右】フェンクリつけっぱ。

素Base90↑ = 【左】ヒルロザ・ニングロ・フェンクリ・テレポベルト(今だったらテレポナイル) : 【右】ニングロつけっぱ。

転Base90↓ = 【左】サイン・ヒルクリ・テレポナイル : 【右】ニンクリつけっぱ。

転Base90↑ = まだそこまであがってない。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 05:55 ID:QIPOlG3l0: 新ダンジョンもそろそろ来るだろうけどなるべく正確に効率を報告するのって
どうやったらいいんだろうな
教本もあるだろうし１ｈでログイン画面のＳＳ見せるのも微妙な感じだ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 06:23 ID:rm7gIRqL0: 効率の数字なんて究極的には時計いじればどうとでもなるわけだし
SS上げたいなら従来通りSS3枚上げとけば十分だろ

前から言われてるように数字自体よりも狩り方狩場状況の方が重要だと思うぜ
349 名前：報告例 投稿日：07/01/16 06:32 ID:esIGBKN20: ■鯖：狼
■時間帯：21時～23時
■狩場：古城2
■PT構成：hiwiz・hipriペア
■レベル帯：90代前半
■総狩り時間：2時間
■経験値時給(1人当り)：base1.5M/h、job1M/h
■ドロップ(PT全体)：収集品も全部拾う。エルニウム15個、オリデオコン7個、レイドリックカード1個
■使用スキル：AMP、SG、JT、HD
■狩り方：pri先行、5～6体集まったらサフラSG、priがMBで割る、残った氷に追撃JT。
　　　　　priの動きがよく～・・・・・・

他足りないことあったら追加を。経験値SSまで要求することはないと思う。
どうしてもSS乗せたいならmmobbsうぷろだのリンクも貼ればいい。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 07:15 ID:2f/lAhjq0: どうでもいいことだけど

priとかって表記する奴って総じてハズレなんだよね
どっかおかしい奴が使うことが多い
例を挙げると、某リディア鯖の某ハイプリのこととかね
腕が悪いとかそういう意味ではないから勘違いのないように
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 08:35 ID:N3nvWP6g0: >>344
たとえば
□□■□□□□□□□
□■敵■■■□□□□
□□■□□□□◎□魔＜ｾｯﾄ!!
□□■□□□□□□□
□□■□□□□□□□
とかすると
□□■□□□□□□□
□■敵■■■□□□□
□□■□◎－－･魔＜ﾌｧｲｱｰ!!
□□■□□□□□□□
□□■□□□□□□□
敵は巻き込み数に入らずIWの3つだけになる。
敵の塊がFP発動時にその3*3内に居なくてはならない。

■■□□□□　　　　　　　　　■■◎□□□
■■□□□□ｾｯﾄ!!　　　　　　■■□＼□□
■敵□□◎□魔　　　　　　　■敵□□ ･ □
■■□□□□　　　IWﾐｽｸﾘｯｸ→■□□□魔＜ﾌｧｲ…ｱｯｰ!!
■■□□□□　　　　　　　　　■■□□□□　　　　　　　　とか。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 08:42 ID:YXZoJu8p0: IWってFPじゃﾀﾞﾒｰｼﾞないけど倍加するのか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 08:55 ID:X7pevIVD0: しかし351の下を使えばXハメでもシュートできるってことだな

既に退役した身だからこういうネタがあるのはうらやましいぜ・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 08:58 ID:huCZhXv/0: >>351
IWでは起爆しないはず

■■□□□□ｾｯﾄ!!
■敵□□◎□魔
■■□□□□
■敵□□□□
■■□□□□
大方こんなことだろうと予想

>>352
経験上IWは倍化のカウントに入っていない
ついでに起爆時に敵ごとIWは吹き飛ぶ
それとマジスレテンプレの計算機はFPの固定ダメージが計算に入ってない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 09:07 ID:N3nvWP6g0: FP持ちじゃ無いのがバレたｗｗｗフヒヒ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 11:09 ID:NSoyx2C10: ところで先輩方、

ヴァルキリーマントの使い勝手ってどんなもんですかね。
完全回避が最低でも13％あがるわけだからGvでも結構いいような気がするんだけど、どうだろう。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 12:16 ID:SnRDlXB60: >>356
ここはマジスレだからWIZである前提で答える
狩では比較的優秀な装備
+4イミンヴァル＞+10イミンマフラではあるから持ってて損はない
Gvでは特に大きな意味がない
WIZでGvに幸運剣持っていくと世界が変わるとかそういう話を聞いたことがあるか？
それが答えだ

基本的に劣化幸運剣を武器フリーのまま持てる装備だと思えばいいと思う
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:05 ID:NSoyx2C10: なるほど、ありがとう。
購入を検討してみるよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 14:04 ID:bb67n+0v0: 俺の予想ではこうだな

□□■□□□□
□□■□□□□ｾｯﾄ!!
□□敵□□◎□魔
□□■□□□□
□□■□□□□

□□■□□□□
□□■□□□□ﾗｯｼｬｰ!!
敵―■◎――□魔
□□■□□□□
□□■□□□□

□□□□□□□
□□□□□□□ﾄﾞｰﾝ!!…ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
敵敵敵◎□□□魔
□□□□□□□
□□□□□□□
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 14:36 ID:n/X9XnHM0: ブラスター使えよ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:34 ID:N0YU7oDn0: 最近「FNTS狩り」って単語をみかけるのですが
特にこれが有効になるような仕様変更があったりしたんですか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:03 ID:3nZT2l5f0: 最近の仕様変更はない。
が
ジュペで自給３Ｍ出すことも可能だそうだよ。（プリペア）
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:30 ID:eNu3xZZCO: あえてFNをジュピで活用したHIWIZがいて、そこから広まった。仕様は変わってない。
ただし、WIZたちの間で流行してるわけではないので注意。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:55 ID:vEsROJ0f0: ｳﾁの鯖のｼﾞｭﾋﾟなんて「轢き殺されたいのかﾊﾞｶﾔﾛｺﾝﾆｬﾛﾒ」状態なんで無理だ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:03 ID:CPgAqgLD0: あれをやるくらいなら巻き込みFPのほうがまだいいと思うよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:26 ID:jKUoO4lgO: 氷ダンジョンでプリペアMBを駆使したAMPTS10のダブルヒット狩りが流行ると予想！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:27 ID:3nZT2l5f0: つか
FNTS狩り
でググルと、彼のサイトがでるね。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:29 ID:7GnJnf8R0: FN×ｎ＋AMP＋TSコンボやFPシュートはとてもナウいですが、
前者は報告例が少ないし、後者は特に狩場が広がるわけではない。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:30 ID:rt9c+foR0: FNは消費ポイントや使いどころの少なさもあるから、結局ゴミなんだよな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:45 ID:n/X9XnHM0: うちの鯖もこんなんいるから困る
ttp://threeupyuu.exblog.jp/4993475/
悠長にFNなんてできる鯖が羨ましい
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:54 ID:/ZulTFXeO: try（笑）に平和は無いんですね、、
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:37 ID:+IFJRQ/v0: 生体セシルをLAFNAMPJT10で20kってのは惹かれるよな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 23:19 ID:/ZulTFXeO: LAHDでもわりとダメージ出ることを思うと、どうなんだろう…。
スキル射程外からもイケるよ！＜HD
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:11 ID:VJuR2L3R0: >>372
LAAMPHDで普通に20K出ることもあるぜ？
プリいるならFNがある意味無いんだよな・・・
それで確殺できるなら使えるんだけど。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:31 ID:D52gkTHM0: 監獄が人だらけだからアインにいってみた
ここおもしれー　しかも完全な貸切
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:14 ID:1syuPWGk0: 凍結にAMPにLAなんて使ったJTだと20ｋどころじゃないだろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:30 ID:Av3fzaJ50: マジレスすると戦闘時間はどっちも大差ない
大差ないなら、俺は近づかなくてもいい＆タゲも移らないHDを使うな
何よりそのためにだけFNを取るのが嫌だから
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:37 ID:dFt+jHf/0: 計算してみたらスナ相手にINT126で
LAAMPHD5　平均16k(12k～21k)
凍結LAAMPJT10　平均32k(24k～42k)
となってダメージは約2倍という結果になった

凍結させる手間、凍結にLA挟む手間を考えると…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:38 ID:0S6TZ0Ea0: 今週の素スキル番付

他＞＞＞＞＞＞FN≒FP≒SiB≒WB＞＞＞SiR＞EST
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:52 ID:1syuPWGk0: >>378
凍結率が分からないけど、スナイパーならすぐ凍りそうだ
あとFNは風属性にMISSが出るから、凍結直前にLAしなくても
FNの前にしておけば大丈夫
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 04:10 ID:qhAsrhef0: それでは逆に厨設定になってしまうが思わずFNJT狩りしたくなるようなMOBをデザインしてみようか

Lv:99　→　凍結以外の状態異常耐性を持たせるため
HP:37200　→　INT126杖AMPの最小MATKで凍結LAJT12HITが確殺できるライン
DEF:10+20　→　錐、発勁、ADS対策に低DEF、ただし他の攻撃もあるので多少はあった方がいいかも
MDEF:0+0　→　魔法ダメージを最大限にするため、0なら凍結してもMDEFは上がらない
Flee:700(1000)　→　物理攻撃対策、QMしてもHIT全開のスナが全然当てられないくらい(カッコ内はQフリオニの場合)

サイズ:小型　→　星武器スタンバッシュからのピアース対策
属性:聖4　→　他の魔法では倒せないように
種族:昆虫　→　ハイドクローク対策、悪魔は弱点も多いためこちらに

ATK:1000～2000　→　プリペアができなくもない程度に
HIT:400　→　Fleeで避けられないように
ASPD、移動速度:高め　→　トレイン防止に
攻撃射程:3　→　特定のセル(ニューマの穴)への誘導をしにくするため

使用スキル:
ニューマ(そこらじゅう撒き散らすくらいに)　→　FA、SBr対策に
AG　→　物理攻撃対策に
スキル攻撃頻度高め　→　白羽しにくくするため

Base/JOB:30k/20kくらい？　→　高すぎると阿修羅ばかりになってしまうため

FNJTではなくてSCFBでもよくなってしまうわけだが…
あと闇エスマでも美味しくいただかれてしまいそうだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 04:39 ID:qhAsrhef0: RF使わせれば阿修羅対策は完璧だな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 07:44 ID:mLUw8lmK0: 流れぶったきって悪いけど
廃WIZの人ってステ振りの順番どうしてる？
AMPあるからINT途中止めでいいって意見と
詠唱速度より確殺変わるint133先に達成するのがいいって意見があって
実際体験した人の感想を聞きたいんだけど
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 08:10 ID:r/5V1Uos0: 状況次第、としか言えないけど
ニンブルイヤリング持ち→カンスト
無し→Int98
にしたらどうかな？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 09:10 ID:1syuPWGk0: 目的のない人はカンスト一直線という定説は昔から変わってない。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 09:14 ID:Xj+IC0c50: >>383
Base96までラクに上げれる自信があるなら好きにやればいい
無いなら慎重に

プリ視点だと
INT126は無いと威力に不満が残る
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:11 ID:4oW9K9ZA0: 料理あるしINT126とか楽勝だよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:59 ID:lXnfA3Oy0: オートガード鎧の使用感ってどうよ
結構よさそうに思えるんだが、テンプレに載ってないってことは硬直が痛いのかな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:57 ID:r/5V1Uos0: Wizで試そうとは思わないなー、プリだともう手放せなくなっちゃったケドｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:07 ID:1syuPWGk0: クロックカード実装されたときに、AG発生中は
オブジェクトスキルなどが無効になると書かれていたような…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:33 ID:cDjHn/sV0: オートガードの仕様としてはAG発動の0.3秒の硬直時間中に、
アクティブスキルやASの発動タイミングが重なると不発する、ってことらしいけど。

※WizだとFWで引き剥がそうとした瞬間にAG発動するとFWが不発しそうな予感？
　プリとは根本的に使う場所が違いすぎるような気がするから、参考しづらいかも
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 16:17 ID:lXnfA3Oy0: それは致命的だ
情報ありがとうなんだぜ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:15 ID:y4Bu823H0: >>383
転生前は途中止め、転生後はINTｶﾝｽﾄ後にDEX振ったｵｰﾗWIZから。
385の人も書いてるけど、目的がないならINTｶﾝｽﾄを先にした方が効率が出る。

連合内に何人かWIZがいるけど、高INTによる殲滅力の高さからか、狩りに誘われる率は
圧倒的に高く、総合的にｵｰﾗになるまでにはかなりの差が出るように思う。

あと、低INTだと、臨時で拾われにくかった印象あり。
プリさん側からみて、効率が出ないWIZを積極的に拾おうと思わないのでは。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:58 ID:U8rf30Re0: >>383
自分の場合、IDｶﾝｽﾄのB96が目標なので、最短の道のりになるIｶﾝｽﾄその後D

素Intが高いほどソロ120やブレス込み126がより早い段階で達成可能になるから。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:49 ID:qjMlUF7z0: 廃wizでINTカンストとか終わってるナｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:57 ID:FICchc6f0: nukerなんだからINT適度に合わせつつDEX上げ→INTカンスト。
ソロINT126目的。
今後はDEXカンスト→STR全振り。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:58 ID:DPQQNBAV0: >>395
廃wizでINT140できないとか終わってるナｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:18 ID:1syuPWGk0: INTをいくつで止めるかって話題はよく出るよね
自分のステータスが絶対正解なんだと信じて疑わない人たちが
なぜか煽り口調で議論をして、結局は好きにしろよって結論
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:43 ID:+YPT1uUC0: INT1下げてDEXやVIT少しあげたとこでたいして変わらないんだから、好きにしろって思うね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:35 ID:GNshQRXB0: INTカンストできなくて後悔する奴→INTカンスト否定論で他者を翻弄、自己満足
DEXカンストできなくて後悔する奴→DEXカンスト否定論で他者を翻弄、自己満足
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:53 ID:IaTRP6NY0: ぶっちゃけるとAGIからDEXに変えますぐらい変わらないかぎり
99まで上げた自分の知恵を使って自分で考えればいいと思うのよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:08 ID:8+DWE6QV0: 俺の場合はＰｖＧｖ両方やって狩りもする何でもやっちゃう人だから
ＩＮＴ126にしてるなー

俺にとっては126がベストやね
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:07 ID:eSVI1Yge0: 予言する、この話題はあと100レスは消費する！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:30 ID:UKLJevYg0: マジスレは話題がループしすぎて
大体の人達が悟りの境地に達してるから実はあまり伸びない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 07:10 ID:VXRXcnct0: なら燃料補給じゃ
>>401
でもAMPが入るから素WIZとは確殺も変わるしな。
ソロでこの狩場中心ならINTはいくつ止めでいいってのならわかるけど、
高LV廃WIZにまでなって他人に「好きにしろ」としか言えないんじゃ情けない気がする。

俺？俺は素WIZだから素WIZのINTしか言えないけど「好きにしろ」以上のことは言える
ソロします・・・INT120
廃屋ペアしかしません・・・INT120
あちこちでPT狩りだけします・・・INT126
以上目安にあとは好みで
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 07:24 ID:tvbWwfZj0: 狩場もやりたい事も書いてないのに助言もしづらいだろ常識的に考えて・・・
俺は大体の狩場Int135調整してるな
本とかバロンほぼ１回で落ちる
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 08:08 ID:K85ywJ4R0: >>405
その程度のこと、アッガイでもなけりゃ分かってんだろ
結局最後の行の「好みで」に集約されてんよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 08:12 ID:K85ywJ4R0: 395からの流れだからHiWizのIntは幾つにするかって事にについてな。
あと毎回ちゃんと405の分類は語られてるし。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:05 ID:Q4pFvbaD0: 狩場によって変わる・・・みたいなことを書いているけど、INTカンストより途中止めの方が効率が出るぜ！って狩場が
実際どこかにあるのだろうか・・・。聞いたことないけど。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:12 ID:mvsZdinw0: >>409
>>405でいう、「廃屋ペアしかしません」って場合じゃね？
まぁ、ほとんど差は無いと思うけど。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:34 ID:h+X+/s2z0: じゃあ多少違う方向から
転生してから狩場でのＩＮＴを変えた人ってどのくらいいるのかな。
使用感とかあれば教えてほしい。
俺は最初どうせ補正増えたんだから130にしようとかアスムあるし133とか考えたけど
どうもそこまで変わった気しないしただ詠唱が遅くなっただけに感じて
結局126に戻した。廃屋城生体２時計４。火山はいかないから分からないな。
ソロでの監獄は目いっぱいＩＮＴ装備で126。ずっと120でやってたけど
久々のソロで126にしたら転生してからＨＰに頼って若干ゴリ押し気味だったのを
反省する機会にもなったよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:46 ID:UHj722WO0: >>411
城はINT126と比較してINT133+ダブルサインで禿がほとんど落ちる。
+10料理でINT140+ダブルサインなら禿のみならず本も落ちる。
GvのときもAMPSG役ならINT140↑は当たり前、+ダブルサインしている。
たったINT126だと中衛はおろか後衛すら落とせないからね。
相手に魔法弾幕が弱いと判断されると敵の士気も上がって非常にまずい。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 10:40 ID:GBVeshkUO: これからはINTの値よりも、MATK増加の装備や魔法特化カードが増えてくるから
そういうのとの兼ね合いが難しくなってきそうだな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:07 ID:UxV8sDPC0: ＩＮＴ論議の私的まとめ

窓手ソロ＝補正込み105止めの方が素ＤＥＸ60くらいまでは優位
カタコンソロ＝月光剣の有無による。あるなら杖でゾンプリがＦＷ1枚で落ちればＯＫ
それ以外のソロ＝ＩＮＴカンスト推奨
廃屋ペア＝上納無しでＪｏｂ50転職したＨｉＷＩＺならカンスト推奨。妥協組みはＤＥＸ振りも選択肢に入る
それ以外ペア＝カンスト推奨
タナＰＴ＝ＩＮＴはカンスト　ＤＥＸ途中で止めてＶＩＴに振るのも選択肢に入る
生体ＰＴ＝ＤＥＸ＝ＶＩＴでも十分仕事できる。90まで育てられるステならＩＮＴいくつでもＯＫ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:26 ID:iwdZ0NHu0: >生体ＰＴ＝ＤＥＸ＝ＶＩＴでも十分仕事できる。90まで育てられるステならＩＮＴいくつでもＯＫ

これきつくないか？確かに教授はWIZにSP供給するのもお仕事の一つだが
SG10回に1回とかSP要求したら(これも極端だけど)確実に次は蹴られる気がするんだぜ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:31 ID:5R0GzGZ30: 生体は削り考えないならINT低くてもおｋ
普通にいらない子になるけど
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 16:25 ID:3JJNiSn00: 比喩だろ比喩
DEX=VITでもいいくらいだからINT気にする必要はないっていう
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:03 ID:WPgHd8Js0: 廃屋しかしなくてもINT高めでSGLv落としたほうがいいよっつーDEX組の数少ない言い訳を握りつぶしてやる流れだな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:07 ID:tHBNu9nY0: DEX=VITじゃ糞の役にもたたん。
大人数での教授阿修羅狩りとかなら弾幕のみできればいいからINTいらないけど
そんな局所条件でのINT必要ないってのを言われても意味無いだろ。
ソロやペアやトリオの時にINT低くてもおｋ　なんてならないんだから。
全ての状況に対応する為にはINTは必須。
140とはいわないがソロ以外で126↓は廃Wizではハズレの烙印を押される。

生体PT＝大人数　な前提がまずずれてる。
トリオぐらいまでは十分火力職なんだぜ。
トリオでも5Mぐらいで安定するし、いつも教授阿修羅ブラギPT組めるような奴らばかりじゃないんだしな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:23 ID:YInswc/50: 生体3ソロ　Int133 Dex138調整で狩りしてる漏れが来ましたよっと。
AMPのある廃wizならIntの最低ラインはペアで119になると思う。
AMPSGでふくろうが確殺になるし。生体とかだと126は欲しいと思うが。

Int140だとセイレンがSG氷割り2回で倒せたりするんだろうか。
普段は2回割り＋AMPJT10で7割方倒せてるんだが。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:31 ID:EEuPOxdk0: 時計4で119はアラーム凍りすぎでちょっとやってられない
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:48 ID:UHj722WO0: >>421こんな感じか。

　　／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　AMPSGします　これでふくろうが１確です
　　＼＿／
　　＿|　|＿
　　|　　　　|
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜アラームが残ってます　INT126以上にしてください
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:05 ID:Ymznwlt2O: SGのレベルを一つ落とすためにintをあげる…となると結構な苦労を要する気がする。
intカンスト派だけど…。

そういえば素wizでint140達成してもレイドはやっぱり大半凍りますよねぇ…；
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:09 ID:MYtKt9c80: 普通に遊ぶならINTカンストが良いってだけで、目的あるならいくらでもINT下げればいいだろ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:32 ID:UKLJevYg0: 目的がないのに「INTはいくつどめがいいですか」とか言う人がいるからさ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:38 ID:BNfrqA8V0: 最終的にどっちもカンストさせるのか
そうでないかで違ってくるしな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:54 ID:+YMHwUt+O: ここで新しい流れを
Wizで対人を目的としてる人はVITどれ位振ってる？
鯖やPvGv規模によって変わるだろうから最適な答えはないと思うけど敢えて聞いてみたい
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:55 ID:8+DWE6QV0: 人の数だけ答えがある

これが真実だ
自分の好きにしろ
他人のステスキル振りにケチつける権利はない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:09 ID:+oTtySIi0: ＦＷ消失バグうぜー
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:20 ID:6YgGUwgh0: >>428
いや答えてくれよ！
自分の好きにしろなんていわないで！不安なんだ・・・
他人の意見が聞きたいんだよ！お願いだ！
個人的な意見でいいから！頼むよ！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:26 ID:JSXA2Cc/0: >>430
俺個人の意見
せっかく廃wizになったんだからINT99はもったいない
別にいいんだけど、もったいない
あと、VITないとGv Pvでは素wizと大差なし

それだけ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:28 ID:EEuPOxdk0: 俺が適当に考えたGv特化
課金料理全開で
INT77+49 DEX91+31 VIT63+15

SG役は勘弁な
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:19 ID:tHBNu9nY0: INT削ってVIT振るともし超を入手したとき後悔すると思ったので
INT>DEX>VITにした。
そして超を手に入れることができ、満足している。
あまりにもVIT上げすぎるとADSで即死コースになるのでお勧めしない。
そんな最近のGvでの死因が阿修羅ADSな俺。

料理込みでINT140とかあると、AMPSGで後衛は勿論中衛や一部前衛なんかも落とせて楽しいよ。
+20なんかきた状態なら前衛すらかなり硬いの以外は蒸発していく。
一度+20きてINT160になって防衛の所に突っ込んだら、後衛にはLP引いてあったので
ロキちょっとだけ抜けてロキ雷鳥巻き込みつつ前衛地帯にSG入れたら当たった範囲全部消し飛んでHappyだった。
そんな楽しみがある俺にはINT切りは考えられないな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:31 ID:PvZOiRw/0: >>433
それは相手が雑魚杉。
今時SG食らったところで死ぬような前衛は屑。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:40 ID:Im+Yd3lR0: 水あんふろが普及してきて魔法の意味がなくなってきてるしな。結局みんなADS投げる。
WIZもプリも数が揃わない
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:57 ID:JSXA2Cc/0: >>433
どこの過疎鯖だよｗ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:00 ID:/wuGcSVF0: 過疎鯖はそれなりにPOT出るから前衛まで死なないだろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:01 ID:tHBNu9nY0: >>434
殺せると書くと毎回お前さんみたいな相手が雑魚だという奴が現れるが
実際大抵の前衛は死ぬもんだ。
確かに全然死なない硬い前衛もいるが、それは一部。
10人いれば超絶硬いのが1人で、結構硬いのが3人程度。
後はINT150↑のAMPSG入れたら落ちるような前衛。
殆どのところがこんな程度。
それとも古鯖とかには10人に1人しかいないような超絶硬い前衛がデフォなのか？
俺の所は3期鯖だが、古鯖はVIT80↑のオーラ水アンフロLKばかりってんなら
そりゃ死なないんだろうとは思うが。
流石に普通のSG食らって死ぬ前衛はカスだと思うけど。
少なくとも俺の所じゃ中堅どころじゃほぼ全部消し飛ぶし、最大手ですら半分ぐらいは消え去る（160AMPSGで）
140でのSGだと結構残るけどな。
そもそも水アンフロがそれ程普及していないぽいし。

まあ回復が叩いただけ出る鯖なら多少柔くても死なないとは思うが。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:03 ID:/wuGcSVF0: 長い
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:12 ID:+uzDcsnv0: ↓↓↓ここから脳筋WIZ同士の１００年戦争↓↓↓
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:20 ID:1G0e62F60: >>427
VITふってるPvしないGvWIZな俺の出番だぜ！！

オーラ目標で素ステはINT93　VIT51　DEX93！
狩りやGvで変わるけど、INT120　VIT60　DEX121だかそんくらいになる感じだ！
役割はもちろんいぶし銀なLOVだ！
ダンサーの一人が叫んだって平気だぜ！安定して座標ずらしてやれるぜ！
魔法地帯抜けるのだって簡単だ！
死亡率No.1はADSだがな！No.2は阿修羅かHITSTOP喰らって回復切れるまで削り殺されるだ！
なんせあんまり回復材もてないからな！

連合にMSもち一人もいないからWIZが余ってしょうがないぜ！
だがよ、ブラギあれば十分に撃てる速度ありで、威力もいらなく、スタンに結構強いから確実に
LOV役を任されるんだぜ！
しかも10DEX料理でゴスペル無詠唱可だ！MDEF装備だってできちゃうんだぜ！？

でも復帰中にADSで1確殺されると鬱になってくるんだ！はぁ…
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:21 ID:1G0e62F60: あ、ご、ごめん…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:38 ID:iiLbCdTp0: 74歳の殴り廃Wizも一応気になる話題なんです・・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:47 ID:VAinc8WD0: そういやGvだとINTを出来る限り高くして
実際に140↑にしてる人もこの中にはいると思うけど、そんな人達に質問。
アクセは何をつけてる?

Wサインや一個だけサインつけてDEX高めたり四つ葉ロザとか色々意見聞かせてほしい。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:19 ID:UKLJevYg0: 中段つけてINT6料理食って骸骨杖ダブルサインINT140
課金料理に手を出さなくて済むので楽
周りに比べて詠唱が重めでブラギ使ってAMPSG→AMPSG→…が結構ギリギリ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:32 ID:pCl2+lGK0: 中段持ってる時点でリアルはお察しだけどな
課金料理使ってリアルも大事にしたほうが１０００倍まし・・・
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:35 ID:UKLJevYg0: 僕は釣られません
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:45 ID:UHj722WO0: >>444
Wサインは高性能ブラギがないとやはりつらいね。
でもサインをニングロにするより、DEX133以下なら頭上段をマジックアイズにしたほうがよいので
Wサインは固定、頭を変えているよ。

INT126のAMPSGの平均与ダメは5170、INT140+Wサインの平均与ダメは6940。
INT140は最低MATKと最大MATKの両方にボーナスがつく。INT値のひとつの終着点とも言えるんじゃないかな。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:24 ID:l8Ul+yEQ0: ゲフェ←マップのBOT様をみて
WIZだの魔法だの熱く語ってる諸君にカンパーイ！！

少しは現実をみようぜ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:24 ID:hTw6Im4W0: これからの魔法攻撃力は、
キリのいいINTを設定して且つMATK増加セットや
魔法特化カードなどの併用で語られるのかな。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:33 ID:jawoC1uM0: まぁ、学生は料理使わないだろうけど
社会人はほぼ１００％INT料理食べてるだろうな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:41 ID:hTw6Im4W0: 無根拠すぎワロタ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:46 ID:3FtGzlvJ0: はいはい、デスペナデスペナorz

>>451
社会人でもアフォが使ってるだけだろ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:47 ID:jawoC1uM0: ぉ金と時間の問題だよ。
学生と社会人じゃ金の自由度が全然違う。基本的に社会人ってのは時間がないわりに金は余る。
学生みたいに一日10時間とかRO出来るわけじゃないから、RMアイテムは普通に使う
社会人なら一日1～2時間の狩りに対してINTとDEX+10づつRMアイテム使っても余裕なんだよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:52 ID:hTw6Im4W0: しつこく詭弁を垂れ流すのはやめてくれないか
できれば無視したいのだけど、つまらない言い合いになっても困るので一応な
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:53 ID:LfMvUMh70: >>451はさっさと社会人になれ。話はそれからだｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:58 ID:cD0XEdu/0: みんながみんなってわけじゃ勿論ないけど、
社会人は結構1.5倍アイテムとか常用してる人いるね。
え？おまえが？ってくらい普段必死じゃない人も使ってたりする。

慣れてしまえば大した額にはならないし使う人は使うだろう
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:01 ID:DWaijqrb0: 後ちょっとで上がるって時は惜しみなく使ってたけど
転生97から99に上げようとして必要個数計算してみて萎えたから2倍のときだけ使うかな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:19 ID:js4oGbsp0: >>457
使うのに慣れてしまうと大した額になるとおもうんだが
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:25 ID:cD0XEdu/0: >>459
そこは感覚の差
1日2時間教範使っても一ヶ月で9k。
同じ時間料理2つ使用しても、教範と足して1ヶ月で17kに届かない。
これは社会人が趣味に当てる金額としては普通。でもネトゲにかけるお金としては高い。
どっちで感じるってことだろう。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:26 ID:jawoC1uM0: >>455
無根拠すぎワロタとか、煽りにしか見えなかったよ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:27 ID:T/S0ZTod0: こんな時間に社員も大変だな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:50 ID:LfMvUMh70: 同じ諭吉使うなら、宝くじでも買ったほうが夢があるなｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:56 ID:jawoC1uM0: 論点が完全にズレて俺叩きか。
まぁいいけどね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:10 ID:hTw6Im4W0: 立論から既に成り立ってないから論点も糞もない。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:14 ID:JX6kZCl3O: もう書き込み回数の多いほうが負けでいいよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:16 ID:JxXPBgvs0: 遂に議論は無くなり罵倒のみとなりました
だが、それがマジスレクオリティ！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:20 ID:tkwuTm97O: 資料も示さない日記カキコからまともな議論が生まれるとでも？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:22 ID:kCEfMz7R0: MMOBBSも
BBQ&ホスト晒し強制になれば
もう少しマトモになると思う。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:24 ID:jLP+9baj0: ほぼ100％にむず痒さを感じる某スレ住人。
社会人だから課金アイテム100%使用する社会って、恐ろしいと思わんか？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:34 ID:97Pc/q630: オレとしては非常用回復剤と少々のハエくらいしか活動経費が掛からないの”も”
Wizソロの利点だと思ってるので（金稼ぎというか）、気軽さを考えると課金アイテムやら
料理やらは論外だな。

２倍やらなんやらでピンポイントで使うのは賢い使い方だとは思うけど、
その時にログインできれば、と注釈がついてしまうぜorz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:38 ID:tYOWt8iE0: 二倍キャンペーンとか、癌が教範買わせようとする策略にしか見えてこない俺が勝ち組。
稼ぐことよりも遊ぶ事に主眼を置けば、教範なんてくだらないと思えてくるさ。

(´・ω・`)でもdex+10料理には惹かれる…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:39 ID:4YMrBLDg0: まあ個人の価値観なのはいかんともし難い事実だからここであれこれ言ってもしょうがないよ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:42 ID:97Pc/q630: いや、自分で書き込んでおいて言うのもなんだが、その通りだ。
ここであれこれ言っても、不発やラグは無くならないのだからな！

※ここの住人のニーズだと、ラグなし不発なしアイテム（？）が課金アイテム化されたら
　確実に需要あるだろうなと思うくらいか。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:54 ID:J2X6hhZI0: ごめん5人ほどNGIDな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:07 ID:kCEfMz7R0: チャット10文字につき1ショップポイントを消費するようになる
↓
バグではないか？
↓
SP消費無しに発言できていた事実はありません。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:36 ID:G/tjIWYF0: スレ的に料理は反則・・・・・なのか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:50 ID:xJDgjDmeO: vit料理含めた三種なら勿体無いと思うけど
GV時間にだけintとdex料理使ってもたかが知れとるやん
常識的に考えて買ったほうが楽しいし

はいはい社員乙
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:54 ID:M23MZHei0: 料理ありの話題は当然出ていい。
自分は使わないから不要と思ったら自分の判断で読み飛ばせばいい。
情報は客観的事実である限りあればあるほど有用。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:58 ID:wIsMzpZ20: 学生だとしても狩り時間をちょっと減らして近場のコンビニでバイトでもいれて
教範買って使う方が合計でプラスになるどころか料理使ってもお釣りが来る
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 04:14 ID:M23MZHei0: それはひとつの面では正解だけど別の面から見たら不正解だな。
99にすることや課金アイテムで得られる効果での爽快感が目的だったらそれでいいけど
狩りとかを通じて場面ごとの最適解を選択する能力であるPスキルの向上とか
ROの狩りそのものを趣味にしてる人の場合は使う必要性を感じないだろうね。

俺は前者で時給信者だけど後者みたいな人の楽しみ方を否定する気もないな。
482 名前：sage 投稿日：07/01/19 05:08 ID:YG6vD+970: >>433-435

最古鯖だけどINT140でAMPSGやっても前衛はほとんど落ちない。
ロキペアもキツイ。

最近のGvじゃWIZはどんどん減ってきてて、防衛するGが少なく
攻め主体のGvになってる。やっぱ属性鎧の影響が大きいわ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 05:25 ID:BxDL2w0j0: 癌に余計な金を払うのが癪に障るから課金アイテムは使わないな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 05:26 ID:G/tjIWYF0: SGがDEX増やしてもディレイが減らせないのが辛い

SCが遠距離スキルなら、
まずSCでけん制してSG撃つって事も出来るんだがなぁ。
俺ら前衛に接近したら展開的に不利だし

結局相手がﾄﾞﾙだろうと属性ｱﾝﾌﾛだろうと
遠目からSG撃つしかねぇm9(＾∀＾)ｗｗｗｗｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 05:49 ID:LJTM24oeO: 課金アイテムなんか使いたい奴が勝手に使えば良い
俺は廃WIZになってもう満足してるから今回はパスだけど
オーラ直前とかだったら飛び付いてたかもな

Gvや狩りで永久的に課金アイテム全開にしようとしてる効率ドランカーは知らんが

>>482
Gvじゃ前衛に｢邪魔なWizだ｣位に思わせれば万々歳じゃね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:11 ID:R6/wAcWg0: 狩りで全開にしようとは思わないけどGvくらいはDEX料理食べたいよ
130と140じゃ詠唱速度が倍違うんだし。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:42 ID:vyGsS3mv0: つーか、時計３ってほんと良い狩場だな！
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:48 ID:B0ZLe0y2O: ２ちゃんｵﾜﾀ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:05 ID:1g8pCHkmO: 教範は経験値ってより時間節約のためだな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:22 ID:5es8MFhw0: レベル上げ目的で使うとなるとやっぱ「ネトゲに使う金じゃねえ」って感じの値段。
2M程度の効率だとちょっと…。10Mが15Mになる職とかならちょっと考えるかも。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:22 ID:JX6kZCl3O: 個人的に経験値関係はいいとして,努力したやつより強くなる料理は止めてほしかったけどな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:28 ID:hVFBBUlQ0: Gvだと俺毎回傭兵的な感じで渡り歩くから、RO内で出来ることならいくらでも努力しようと思うんだけど
じゃあRMが掛かる料理を使ってまで貢献しようとは思わんのね。

住処が決まってる人はちょっと羨ましい。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:30 ID:0/8qI50N0: 努力＋料理で料理だけのやつより強くなるｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:36 ID:q7udknemO: でも他ステ割いてまでvit100にしてたものが、今では込み90にしておけば…ね…。
（スレ違いかもだけど、GV特化なvit100を構想して、ね。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:17 ID:pIMg1toA0: アモン狩りに行った時EDPSBｱｻｸﾛが
料理(課金？)+ｱｽﾑ+ﾌﾞﾚｽ+速度で突っ込んできて
取り巻きに圧迫されて倒れる→取り巻き一掃したらｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄﾞで復活。とやられて
FAは取ってたが綺麗にMVP取られた時はアモン行くのやめようかと思ったよ

白ﾎﾟもがぶ飲みだったしﾘｱﾙとROでどんだけお金使ってるんすか・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:37 ID:jnjYgops0: >>495
アモンにサモンさせてぬっころせばいいのだよ。
IWでタゲ切ってボルト等でダメ与えるとサモンさせやすいぞ。
後はあらかじめ裏に回って狩るとかな。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:41 ID:h2MA4CMy0: 一瞬らいぶろのスレかとおもた
Gvでは料理使ってるけど、通常狩りだとまだ必要だとは思わないHなWIZ95歳

働いていようが学生だろうがNeoNEETだろうが、使う奴は使う、使わない奴は使わない
使った人間はリアル金額と引き換えにアドバンテージを得られるだけだろ、
天秤ってのは個人個人で違うもんだ

>>484
ブラギブラギ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:59 ID:pCOOGJNX0: まあ使えば使うだけ、半島が潤うわけだが。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:04 ID:jnjYgops0: 半島というより大陸だと思うg
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:24 ID:/63W6iZm0: だな。。
癌は巧みに金が勿体無い勿体無くないの論戦に持ち込もうとしているのがね。
貧乏人の僻み根性を上手く利用しているとは思うよ
俺も最初たまに使ってたが一時間150円のアイテム使うたびに森下や堀が
ほくそ笑むところ想像したらとても使う気にならなくなったわ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:25 ID:vGwTBxpX0: 通常狩りで使用するのはちょっとね･･･
相手に嫌な思いさせかねない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:35 ID:FRdUxlUO0: >>500
金が勿体無い勿体無くないの論戦してるのはユーザーであって癌は関係ないだろｗ
原因は癌だけどさ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:04 ID:8vFAIU790: ミニデモがSG3ヒット確殺になるなら使ってもいい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:05 ID:8vFAIU790: 6ヒットでもいいな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:20 ID:h2MA4CMy0: っ【MBr】
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:34 ID:uJlRSKT+0: 臨時で教範使うときはゆってほしいかもなぁ
BOSS粘着の合間に臨時いってそろそろBOSSだから帰ろうと思って
帰還しようと持ちかけたら教範使ったばっかりだからもう少しお願いしますっていわれて
微妙な気持ちになった
まぁぎりぎりまで狩って帰還したけど
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:45 ID:RR2Fl97q0: >>506
俺の鯖、WIZじゃないが臨時の最中にボス行くからって抜けたがる奴が晒されたりしてるぜ
俺は教範もボスも事前に言ってくれれば勝手にしてくれって感じだけど
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:54 ID:6g64bVsX0: >>506
Bossと教範をすげ替えてもｏｋ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:05 ID:tmtqvnF50: 俺は教範使った直後でも何も言わずに帰るな
たった75円の事でグダグダ言って失うモノの方が大きいと思う
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:15 ID:jCxTRPyC0: 75円で何人の命が救えると思ってるんだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:22 ID:jCxTRPyC0: テンプレの確殺INT表のURLって今の状態で良いの？
外部サイトに飛ばそうとしてくるから、垢ハックかとびくびくしてしまって踏めない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:41 ID:hTw6Im4W0: 平気
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:42 ID:dgGaaQEX0: ttp://artifice.at.infoseek.co.jpは前のテンプレサイトのアドレス。
昔から利用してて知ってるせいで何も問題に思わなかったが、確かに外に飛ばすというのはアレかね。
テンプレ内に置く感じではなくリンクや>>1に追加するとかにしたほうがいいかも。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:46 ID:cfTRJ/g40: ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=150470&lindID=4
これって…ﾘｱﾙフロストダイバ…？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:55 ID:jnjYgops0: マイナス40度は人体には影響でないのかねぇ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:37 ID:kCEfMz7R0: いくらなんでも人間に直接吹き付けるわけじゃないだろうし大丈夫だと思うよ。
それに多少吹き付けても体温で瞬時に沸騰して影響ないんじゃないかな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:48 ID:Yjf3lvfz0: むしろゴキにきかないのが残念
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:48 ID:LfMvUMh70: >>514
射程が短い範囲攻撃だからリアル農婆かと。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:16 ID:vGwTBxpX0: FDとFNの中間性能といったところだな
射程といい、微妙な範囲攻撃といい。
凍結確率は敵のMDEFよりはAgiに左右されそうだ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:23 ID:fwtlfTSS0: うまく当てないと凍らないとか旧FNを彷彿とさせるな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:15 ID:hVFBBUlQ0: 今のマジwikiって垢ハックの罠張られてる?
詳しい人いたら教えてほしいです。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:16 ID:8vFAIU790: お前が踏んで確かめてこい
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:23 ID:fwtlfTSS0: 今張られて無くても次の瞬間には張られているかも知れない。
常に警戒しておかなくちゃいけない。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:24 ID:hVFBBUlQ0: >>522
言葉足らずだったな。すまん。

被害報告スレやその他のスレ見ていたら、リンカーと騎士wikiがどうやら罠を仕掛けられたようなんだ。
まだマジwikiからの被害報告は出てないが罠がないとも限らないし、
自分にこの手の知識がないから警告も込めて書き込んでみた(´・ω・`)

スレ汚しスマソ。
俺からも色々調べてみるが、詳しい詳細が出るまで各職のテンプレは踏まないでくれ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:47 ID:RJ4//BAd0: リダイレクタ型プラグインが導入されていないWikiが、主に狙われている模様。
垢ハックスレでも、その辺について触れられている。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164984508/
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:57 ID:GmYVMJx50: 沢山納金してればハッキングされてもすぐ対応してくれる。
全然納金してないとハッキングされても半月以上は放置される
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:57 ID:hTw6Im4W0: ここ数日狙われたか、といえば>>289あたりに
528 名前：521 投稿日：07/01/19 23:06 ID:hVFBBUlQ0: 666 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/19 02:54 ID:Oiwaf4lr0
ttp://www.kaspersky.co.jp/scanforvirus/

踏んじゃったかもしれない人はログインする前にこれな
って言ってアドレス貼るとこれがまた一見怪しいから困る

リンカースレより。とりあえず心当たりがある方はどうぞ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:11 ID:CCMpUsQC0: いつも思うんだが、リンク貼ると怪しいってんなら
検索後で誘導すればいいんじゃね。
「カスペルスキー」でググって上から○番目　とか。
530 名前：テンプレ"管理"者 投稿日：07/01/20 02:20 ID:oC+nVBkn0: こんばんわー(/・ω・)/

諸般の事情により、一部ページを凍結致しました。
当面は私自身がスレをチェックし、編集して参ります。
(1日遅れとかになるかも知れませんが～～)
他のページはどなたでも自由に編集していただけます。

また、リンクをクリックする際は、内部リンクか外部リンクかをよく確かめ、
外部リンクであればURLなどをしっかり確認してからクリックしてください。

ご迷惑おかけしますが、どうかご了承ください。
よろしくおねがいします。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:21 ID:sVfVt+Iz0: >>530
お疲れさま
管理人様も気をつけてぉ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:43 ID:s2aZ1k5i0: 毎度毎度対応の早さに頭が上がらない、お疲れ様
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:09 ID:FwhgKRKf0: >>530
お疲れさまです。
あと、色々物騒な時期なので、できればトリップ被ってください～
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:42 ID:5gsLqVo00: 金ゴキ持ってるのでPVPでWIZ風情にタイマン挑まれても負ける気がしません。
超中段＆ゴス持ちでも金ゴキ持ちの私に勝てる可能性は0です。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:53 ID:i3yMUBcF0: 転生してからの目標、Base96に達して、漸くDEXとINTがカンストした。
ここからVITに振っていくのが定石なんだろうけど、
微STRにして重量に余裕を持たせるとかやってる人っている？

サブステとしてVIT、STR以外には、余り有効と思われるステが無いんだけど
オーラ噴いてる人のステをちょっと聞いてみたい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:53 ID:GIP1amOY0: はいはい、良かったな
お前は強いよ、えらいえらい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:56 ID:i3yMUBcF0: >>536
他の職スレでも書き込みまわってる馬鹿だから相手にするな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:58 ID:5gsLqVo00: >>536-537
金ゴキ持ちにWIZ風情がどうあがいても勝てないのは事実でしょう？
嫉妬乙。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:02 ID:+OO8a1pB0: >>536
×　お前は強いよ、えらいえらい
○　金ゴキは強いよ、えらいえらい
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:27 ID:s2aZ1k5i0: >>535
俺も96にしてちょっと悩んでる
サバイバルロッドとか、これからの装備って
基本的に重いものばかりだから、重量振らないと厳しいかも
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:18 ID:AejRXzs70: オーラではないが、手前なので答えてみる

二極後はセオリー通りVITを上げた
やはり少量でもVITを上げると安定感が増す

重量が厳しい場所といえば生体3やGvだろうが、やはりそれらの場所でもVITの恩恵は大きい

装備重量は現在の時点でも重めで570+サブ装備で700、さらに消耗品で800くらい

Gv時は重量いっぱいまで積めるし、回復も出るかわからないので白ポ使ってるが、
狩り時はそんなに大量に使うわけでもないので緊急用はマステラを使っている

また、VIT上げると回復アイテムの効果も地味に上がるので、
STR上げて余分に回復アイテム持つくらいならVIT上げる方がよいかと思われる

ソロはあまりしないので、ソリストには参考にならないかもしれないが、
PTやGvなら他のメンバーに持ってもらう事だってできる
542 名前：テンプレ"管理"者 ◆w7bR3JCmhI 投稿日：07/01/20 22:04 ID:oC+nVBkn0: 一応トリップつけてみた。
以前のようなヘマはしまい・・・＿|￣|○
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:49 ID:Qm5YhOWp0: 魔法攻撃を完全に無効化する盾が存在するなら
物理攻撃を完全に無効化する盾もないとおかしいよな。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:51 ID:1niUQdbs0: お前さんは通常狩りってことを忘れてないか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:57 ID:Qm5YhOWp0: なら、PCキャラの物理攻撃だけを１００％カットでOK
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:00 ID:uDirGH4x0: その盾つけてあとMdef装備されたらもう止められねーｗ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:10 ID:ubuBka9b0: 私のMDEFは53万です。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:12 ID:ZN324IEE0: 金ゴキの対になる装備がゴス鎧だろ
Mob相手だとうんこだけど
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:21 ID:UCdfmyhG0: ゴス鎧じゃ属性付与した物理攻撃防げないじゃん。
バカなの？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:22 ID:zSxovnKr0: ネタはもういいって。
超中段持ちならスタン怖くないし、鯖杖＋ｓ属性鎧でかなり重量圧迫するから
VIT削ってSTRはありかと。
Gv時にwiz魂のおかげで青ジェムを最小限持てばいいようになれた恩恵は大きい。
過疎鯖でリンカーいないところは大変そうだ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:25 ID:ZN324IEE0: VITってMHPのために上げるもんだと思ってたんだけど、みんな微妙なスタン耐性のために上げてるのか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:32 ID:UCdfmyhG0: >>551
オイオイ・・・
両方上がるからいいんじゃないか！
スタン耐性しか上がらないステだったら誰も振らんよｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:32 ID:gfY2AJnG0: 両方。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:33 ID:gfY2AJnG0: 見事に被った・・・。
VIT上げてアインでスタンしないのが夢
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:47 ID:ZN324IEE0: それもそうだな
VIT少し上げたとこでスタンしまくるし、リカバリー飛んでくるのが普通だから気にしてなかったよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 02:00 ID:oS4lOJzW0: 月光持ってひたすらAﾏﾐ直火焼きしてるAGIの俺様が…やっぱいいや
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:51 ID:1Thnnqn00: WIZ魂ってカイトの反射防ぐもんだと思ってたんだけど、みんな青ジェムの消費量抑えるために魂もらってるのか？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:53 ID:S8hH1YAw0: ジェムはおまけ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 08:05 ID:jQfoDqCU0: >>547
フリーザ様噴いた
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 08:45 ID:TupJWtxk0: ありのままに起こったことを話すぜ
ジュピニヨでＦＰ3段重ねを設置したら、
何人かが動かなくなった。
鯖キャンだとかsp消費一個でSG並みだとかそんなチャチなもんじゃねぇ
FPの恐怖の燐片を味わったぜ・・・（AA略
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:57 ID:N4N/IkrBO: 昔はよく氷亀にSGしてPTを壊滅させたもんだ･･･
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 12:48 ID:LoWCkssX0: ダブルテレポってテレポした後に「テレポート」って叫んでも
敵が寄って来なければ、成功してるって事で大丈夫です？
あと/bm使っててもEnter1回で普通に飛べてるのは問題なし？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 12:53 ID:d8aRnB130: 大丈夫
エンター1回目で飛べるけど、BMが解除されて文字入力モードになるからもう1回押してBMに戻すだけ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 13:12 ID:LoWCkssX0: 即答感謝です！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 13:36 ID:gfY2AJnG0: FNTSって、亀島でも使えそうね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:03 ID:HbXY181W0: 問題は亀が遅いことだな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:01 ID:mvOllryP0: 対アサルト専用
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:03 ID:oS4lOJzW0: SGみたいに適当に撃てばいいってスキルじゃないから腕が問われるな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:37 ID:dQVBRKpk0: うちのWizは、
I=D カンスト、Vitに25、Strに1振った。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:15 ID:+UAIKjWT0: すごく・・・普通です・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:24 ID:0/7nYQbO0: 敵の横に立ってSC押すだけなのに腕もクソもないだろ
クロックに縦FWするほうがまだ難しい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:43 ID:jQfoDqCU0: 敵釣って接触するしないのぎりぎりを見極めてのFNが難しいってことじゃないのか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:56 ID:gfY2AJnG0: 位置を見極めてSC押すだけ、ってWizはほとんどそうだろｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 20:00 ID:tde9Tdvw0: FNの凍結率が100%じゃないからぎりぎりを見極めても結局殴られる
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:37 ID:7tW3lT860: SGで思い通りに氷を滑らせるのがいい
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:37 ID:riF/Et430: みんなは廃マジの追い込みはどこで過ごした？
やはり窓手･クロック･土精で固定なのだろうかでつ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:43 ID:Ekrl6STL0: 廃マジのみの育成ならカタコン＞窓手
別キャラも一緒に育成するなら窓手
窓手で死ぬ下手糞は時計
時計ですらデスペナゲッツしまくる垢買いは土精
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:15 ID:SZu9fkOt0: オレの場合の廃マジ追い込みは
Job46くらいまでジオ。
そこから早朝に監獄でJob50まで一気に。

しかし極INTでないとお勧めできない
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:24 ID:K5jfrhSp0: 転ﾏｼﾞの追い込みをするようなレベルでINT極じゃない奴なんているのか
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:38 ID:7JQ/Ot1B0: ごめん、私途中でdex振ってから窓手で追い込みした。
転職時のintが確か込み80だったかな。

詠唱遅いのに耐えられなかったんだよぅ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:40 ID:19IBLSSl0: 廃マジ追い込みでジオなんて頭、腕、性格、趣味のうちの２つ以上が悪い人間しか選ばん。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:55 ID:Z0vlyOat0: 私のときは時計2、窓手、土星が横殴り弓Bに占拠されてたの頃なので
時計3とか時計1に行ってた。時計1も弓Bが多かったから本の共闘が恐ろしい事になってたし。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:19 ID:SZu9fkOt0: 追い込みって意味では>>578の例だと監獄だけの表記でよかったのかな？
BOTもほぼ見ないMAPでノンビリとテレビ見ながらジオ狩ってたからなぁ
横沸き以外死ぬ要素もないし、ほとんど他人への迷惑もないから気が楽で
いいと思うんだけど、効率はまぁ、確かに頭打ちが早いかもしれんのは否定しない。
（だから後半は監獄なワケだが）

>>581は全部悪い人間なわけだな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:48 ID:RXqTJlNqO: 俺はﾌﾞﾚｽ込みint60くらいでDEXに振り始めた
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:53 ID:0H0jh6Bp0: 絶対INTカンストがいいんだ！ってわけでもないけど
ちょっとばかしDEX振ったくらいで意味あるの？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:55 ID:4IYtyZIt0: 廃オーラ吹いたと同時にパタっと訪れなくなったマジスレなのだが、
ここ最近何か革新的なことでもあったのかな？
ギルメンがInt112(ソヒ靴,月光剣未所持)で監獄時給1.2M出して尚且つSP切れないと言う。
Int120+エギラでも結構きつかった覚えあるんだけど、何か変わった？
ちなみにSP切れないって言ってるのは素WIZで鯖は古鯖。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:57 ID:cxUKlGav0: 時計4の即湧きクロックが激しくうまかった
今はノックバック変更のせいで梟が面倒かもしれん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:20 ID:Xg2K0bs10: 深夜にこっそりヘブンズドライブ使ったの誰だー？
先生びっくりしちゃったぞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:44 ID:bHeYLCGZ0: 同郷乙。なんか変な揺れ方だったなぁ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:48 ID:0H0jh6Bp0: >>586
FPの隠れた仕様やFNの活用方法などが発見された。詳細はテンプレ過去ログ。
他は特に何もない。
あと1.2M程度ならあんまり切れないと思う…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:26 ID:mpu1kNjZ0: >>586
自分は最古鯖で112だけど、1.2Mまでは出る。
けどｓｐは切れるなあ。どちらかというとｓｐ枯渇で
1.2Mでアタマ打ちって感じだ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 06:05 ID:3jfMwdCJ0: 同じく最古でINT115、１.1～1.3Mで時給も同程度
SPはSPR上手く使ってギリギリ途切れないって感じだな
EC無しエギラ靴でこれだからソヒ靴じゃ尚更辛そうだ
>>586のギルメンはレモンでも食ってるんじゃないか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 08:08 ID:RXqTJlNqO: >>588
ごめん、昨日深夜に畑耕してたら、眠気で調整ﾐｽっちゃってAMPHDうっちまったｽﾏﾝ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 08:40 ID:qV8JV4ge0: AGI型でSPR10で毎回スクワットしてるとかじゃ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 09:43 ID:xWoCbPew0: AGI型は詠唱中にSPRが発動してSPが減らないんだナァ。
596 名前：367 投稿日：07/01/22 09:57 ID:dmtfasSH0: 実はファラオ持ちとかじゃね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:04 ID:61FT9/9I0: 待て>>586はギルメンがWizであるとは言っていない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:18 ID:ae83YgNQ0: >>597
志村ー、最後の行
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:55 ID:vF58pSt20: >>590
がびょーん

知らなかった･･････
正月にキラキラで最近ネタでも使ってなかったFP切ってしまった･･･
どんな感じなのだろう････････
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:16 ID:4IYtyZIt0: 90前半でInt112Dex97と言ってたのでAGI型では無いと思います。
そして話の流れから察するにEC使用SP回復剤未使用。
徒歩策敵でたまにテレポ。
SPRの有無は不明。スクワットはそれなりにやってるみたいです。

オマケだけどInt100止めDex先行が腕に自信あるなら一番良いとかって話も持ち出してきた。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:36 ID:KO6kAwFZ0: >>600

INT100止めが一番良いってのは理解出来んなぁ。
SP回復量が上がる訳でも、最低MATKが上がる訳でもないのに。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:41 ID:pGxkIUVD0: 105だかの間違いなんじゃね？
廃オク3ヒット確殺の
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:42 ID:qV8JV4ge0: >>600
そのステだと1.2M/ｈってのは誇張か瞬間風速か
1時間狩らずに効率を測ってる何かだと思う

唯一達成可能そうなのは混んでる時に
氷像残して即テレポ→他人が倒すのを待つコンボくらいかと
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:43 ID:lNNBd/I60: せめて縦FW1枚でゾンビプリズナを焼ききれるInt105は必要って結論だったしな。
105でもたまに殺せない時があるのに追撃しなきゃいけない回数増えたらだめだろ……。
それともとにかくモンハウ探してって狩り方なのかね。古鯖でやれるとは思えないが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:54 ID:4jN6T5xq0: FPって
>・06/12/05パッチによる罠スキル範囲の変更以降、FPの発動範囲(3*3)にいる敵の数だけ発動が重複するという仕様になった。バグか仕様かの判断は公式では告知されていないため、使用の際は自己責任で行うこと。
こんな事になってたのね。知らなかったわ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:55 ID:sHV2/Szt0: ソロでint120でなくてもいい、というのは窓ソロでないかぎりはありえないと感じる。
FWSGに頼る狩場の場合大体どのレベルにおいても

・Lv下げたintSGの確殺詠唱速度=dex先行型の確殺詠唱速度

AMP混ぜたのは計算していないのでなんともいえないが、AMPの特性上ますますint有利になりそうだし
そもそもint途中止めであんな燃費の悪いスキルを使用していたらそれこそSP枯渇して効率に悪い。

どちらにせよキチンとした物的証拠を提示してもらわないと妄想の類にしか聞こえないかな。
agi型でもなさそうなのにECでSP食う狩り方してるとか効率的にはTOMだし。
(被弾しなければいい話なのだが、そもそも被弾しない前提で話をするならEC使用の意味がない)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:00 ID:61FT9/9I0: いつぞやのBMバグアリで素Wizソロ120が達成できない時代ならともかく、
今はエルダ/骸骨/耳輪2個あれば部分部分で120を下回るけど誰でもソロ120に調整できるしなぁ
転生してしばらくINT115/Spr1でやってたけど座りまくりでどうしようもなかったぜ
でもそれだけ自信満々に語るのなら本当に何とかなってるのかもな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:11 ID:4gSi9s630: そこでソウルドレインですよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:11 ID:pGxkIUVD0: SPどうこうというより、INT100のヘボSGが通じる相手が少なすぎる
INT120なら1発で済むとこを、2発撃つとかアホもいいとこだし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:27 ID:uJ4coiBq0: ま、>>586は教本使ってるか、３０分１セットでの最大自給じゃねーの？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:44 ID:jCzauiDi0: 画面内に囚人と変態あわせて2匹以上だったらSW→SG→テレポ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:51 ID:4jN6T5xq0: >>611
伝説のｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ持ちかよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:42 ID:ah7eczzy0: FPいいよFP
窓なら3匹、監獄なら5匹いればだいたいFP打ち込んで一撃
何がいいって打ちこんだ瞬間に敵がすべて落ちる
FWSG滑り割りみたいにすべるのぼーっと眺める必要ないし爽快感がたまらない
低レベルで監獄とか行くとSG遅すぎてやってらんないが詠唱短くて効率も↑
問題は青石重い(別キャラ商人入り口待機でいいけど)と
”Sibがテレポ後Mobに隣接してると暗転中に発動してテレポした瞬間にいきなりタコ殴られる”
けっこう問題な気がするがコレにさえ目をつぶればモチベ維持にマジオススメ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:50 ID:4jN6T5xq0: ブラスターしながらのテレポは横殴り批判受けそうでアレですな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:58 ID:CHioFPnZ0: ブラスターもってないやｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:03 ID:PsgErWfSO: MSも爽快感あるからいいな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:11 ID:0H0jh6Bp0: 監獄でブラスター常備してテレポ狩りしてるWizがいたけど
FWでまとめたMHの中にいきなり出現して、北向きに敵ふっ飛ばしてくるから邪魔だったな
使う人は気をつけて
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:35 ID:RXqTJlNqO: まぁSGでいいよな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:57 ID:XOuItJdh0: FPってFW使うとﾉｯｸﾊﾞｯｸのせいで確殺が不安定にならね？
ｼﾞｪﾑも使うし芸の域を出ないだろ…
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:09 ID:b1rfKLjI0: ＦＷでＭＯＢを止めるとＭＯＢは3セルの間を往復することになる。
そこに調節するようにＦＰ打ち込めばおｋ

ブラスターはテレポする前に適当にゾンビとかに当てて消してからテレポするようにしてる。

ＨｗになってすぐＦＰとったけど、70台からアインとかも行けて低Ｌｖ時は結構使えると思った。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:25 ID:ZEDfhloS0: 敵がいないからテレポするのであって
そこでわざわざ敵を探して当てて消すって無駄じゃない？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:08 ID:ZN70K3EkO: >>619
それを使っていく事に意義があるんだ！

に、してもｽｷﾙの仕様確認したいが垢ハックやらでwikiが物騒だから見れね('A`)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:50 ID:7Ke8ytLt0: >>621
>>617みたいなことになるのを防ぐためにやってるんだろ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:35 ID:0H0jh6Bp0: >>622
ネットしないほうがいいと思う
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:36 ID:4HpQkTWR0: やっぱり何も考えずにアンカーをクリックするような人は多いんですかねぇ・・・。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:42 ID:L18AUKzk0: ステータスバー見ればちょっとは対策になるから出したほうがいいよ。
外部リンクは・・・勘で。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:36 ID:temF5Yqk0: INT112みたいな低INTってやったことがないんだが
そんなに効率出ないものなの？
INT120の自給の8割切ってるし
徒歩ならまースクワットがんばれば
SPもつんじゃないのかな？
ECは意味分からんが

古鯖でも時間帯にかなり影響されそうな話ではあるけどね
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:48 ID:4HpQkTWR0: >>627
INT112は効率でないんじゃなくて頭打ちになるの。
監獄１なら慣れてくるとSGすり潰しとかマメなスクワットでINT112でも1.5Mとか出るけどね。
※もちろん時間と混み具合で変わる。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:30 ID:mpu1kNjZ0: intが同じなら１時間に使えるｓｐも同じなはずで。
112で1.2M出る、という証言がほかにもあるんだから
600氏のギルメンは嘘の証言をしているわけでもないと
思うが。

効率を求めるならint120以上にせよ、というのは常識として
間違ってないと思うけど。
一方で112でどこまで出せるか、という遊びをしてる
私みたいなのもいるさ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:13 ID:ah7eczzy0: FPあればINT110くらいの60台後半でも１Mでるぜー
spすぐ切れるんで月光剣必須ダケドナー
631 名前：630 投稿日：07/01/22 23:15 ID:ah7eczzy0: 書き忘れた
Sibの暗転中タコ殴りが死亡原因の過半数を占めるけど1,3くらいなら死ななきゃ出る
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:33 ID:tBtVKbNO0: （ある程度）効率出る＋SiB状態でテレポ≒横殴り

まぁ、ここで叩いてもやる奴はやるんだろうが、
せいぜい迷惑かけないように気をつけな。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:33 ID:L18AUKzk0: int同じでもとんがりかぶってたり靴なに履いてるかで差ありまくりだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:23 ID:S2WInvcA0: やっと廃WIZがLv90になり生体3Fデビューしようと思います。
そこで質問なのですが、ガードマフラーは喰らわない事が前提なので+4で十分なのか
それともどうせ用意するなら+7が良いのか…。
喰らったら死ぬので精錬値は殆ど関係ないとは思いますが、先輩方はどうしていますか？
過去ﾛｸﾞ漁っても見つからなかったもので、よろしくお願いします。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:27 ID:4VUgZFMG0: +4だろうが+10だろうがガードマフラでダメージ見えた瞬間飛んだほうがいい
ということで+4派
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:31 ID:S2WInvcA0: なるほど、やはりそうですか。
記入するの忘れていましたが、別キャラに50程度VIT振ってる廃ﾌﾟﾘも居るので使い回しの事も考えていました。
ありがとうございます、参考になりました。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:34 ID:q6SPqvex0: >>634
食らわない事が前提なら+0でも良いし、Jemを少しでも多く積めるフードでも良いと思う。
が、悪魔化来たらクローク中にいきなり喰らうことも考えられるし
少しでもダメージ減らせた方がいいので+7にする価値はある。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:48 ID:jkn1yXvR0: >>634
あと売るときのことも考えると+4じゃ・・・
まぁ売らなきゃいいんだ売らなきゃな。（オレは+7）

後質問を。
ソロは生体３のみ、
PTはブラギ鳥アリで生体２か城いってるHiwiz92なんだが
相方が素プリでSP上げてるせいもあってSP切れまくり。
ソウルドレインてどうなんだろうとすごく考えてる今日この頃。
誰かとってる人の感想求む。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:58 ID:zh9+lXgE0: >>638
大魔法で狩りしてるならソウルドレインは意味がない
月光剣買うのがお勧め
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:12 ID:qUT0PTBA0: 何人構成なのか判らないが
プリのほうが装備を考える方が現実的な気がする

城あたりでSPの切れるINTなら
結婚スキルでSP渡しても焼け石に水だとおもうが
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:16 ID:jkn1yXvR0: >>639
月光剣もってるけどPTで使うのってどうなんですかねぇ
明らかに魔法威力下がるし火力は完全にHiwizのみだし。
ソウルドレインどうかなって思ったのは
リヒ２だと弓とアコに追撃でJT撃ってるからなんですよね。
その程度じゃダメダメですかねぇ。

>>640
城はなんとかギリギリいける感じですね（結婚スキル有で）
リヒ２はどうしようもない。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 02:40 ID:444xVFnP0: INT120にさせりゃ余裕なんだけどねぇ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 04:17 ID:d+vhyIre0: MC専用の特化杖作ろうと思ってるんだけど、皆は何もってる？
一応思いつくのは生体用のTBlBdロッドと天使MOB用のQダムド。
あとは闇MOB用にQHｄとか。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 06:47 ID:YORhDIps0: 実装当初作ったQBlのみ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:05 ID:qGXMo3TC0: >>641
高Lvドレインならそれなりに役に立つだろう。
スキルポイントをケチってLv1じゃあ無いよりマシって程度だな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:14 ID:mYoDowOZ0: >>638
ＩＮＴ上げれ
それが無理なら立ち回り覚えさせろ
それで解決や
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:43 ID:qTh/OIWZ0: >>638
素だろうが廃だろうが、WIZペアで切れまくりになるほど
SPあげなきゃならん状況ってのがおかしいよな。

お互いにもっとできることあるんじゃね？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:45 ID:cJ9t83VQ0: ブラギがあるから無駄にヒールしてるか
回転あがってるから思った以上に棒立ちしてる時間が短くてＳＰＲが発動してないからなのか
どっちかなのかな
鳥入れて城とかいった事がないからどうなのやら
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 09:32 ID:sdFb9hCF0: intがひくいか無駄にSP使ってるか。SDはまあ無意味だ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 10:14 ID:wW+HcnP40: あれ、鳥にSP渡してるんじゃないの？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 10:17 ID:qTh/OIWZ0: >>650
＞相方が素プリ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 10:26 ID:wQIStpPZ0: ブラギに乗ってLA連射でもしてんじゃね？

城のトリオと仮定すると、ブラギはマグニと支援かけなおし以外
Wizの詠唱短縮以上の活用は控えた方がいい。
対深遠だけは、ブラギLA＆鳥DSとかを活用するのはアリだろうけど。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 10:43 ID:abEIQDI80: >>620　　
隅っこでＩＷだして消せばおｋ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:35 ID:W9J1goBR0: >>641
INT幾つか分からないけどEC止めてエギラ履けば
普通にSGとボルトだけなら腐るほどSPはあまると思う
集めて全部ストームヴァーとかやってるなら月光剣を使うしかないかな
SPが減ってきたら持ち替えお奨め
あとはAMPの無駄打ちを減らすぐらいかな

SDはモーションとスキルPが気にならないなら効果は絶大
どうしても気になるなら1500円でお試し…
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:22 ID:qUT0PTBA0: SP枯渇の原因は大魔法じゃなくて
相方の燃費の悪さっしょ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:48 ID:oGhMXufaO: 自分もプリと結婚してSP譲渡使ってるけど、
ペアで廃wizのSPが枯渇するほど譲渡を
求めるのはありえん。
プリのSP管理能力に問題があるでFA
プリが殴りだったらすまん。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:04 ID:wW+HcnP40: モチを待機カートに100%-100%と自分に89%積んで
16連射すればいい。
升erの中年パンダに遅れをとるんじゃないだぜ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:44 ID:jMPTahIM0: ほとんど減ってない時でも2Kヒール連発してるとかそんなオチな気がする
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:44 ID:buFrkoK5O: バネを仕込んだジョイパッドを使用すればなお完璧だな。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:48 ID:qTh/OIWZ0: >>657が何言いたいのかよくわからんが、
SG1発で餅3個じゃきかないWIZにその選択肢があるわけない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:52 ID:Jw1gOyGS0: 相方にアコセットとエギラ履かせろ
それで解決する
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:52 ID:yElWa2yK0: >>638
ちょっとのダメージでもヒール10使う下手糞プリってオチじゃないよな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:04 ID:Z1k4dw/+0: スマートヒールおぬぬめ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:06 ID:ygNG/PJR0: ヒール10がどうこうよりも、たぶんサンクなしなんだろ
サンク持ってるとSP管理は死ぬほど楽になる
SWニューマ＞ヒールだってことを徹底的に覚えさせることでもかなり楽になる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:24 ID:2IV7diCN0: サンクなくてもSPぐらい持つ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:35 ID:ygNG/PJR0: よく見たら生体3はソロで、生体2と城の話か
それはプリ側がINT低すぎか下手すぎなだけだな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:48 ID:6hFWa4BS0: 相方が殴りで、俺が普通のI>D廃Wiz

SP譲渡はたまにしてるけど、こっちのSPが枯渇するようなことはまずならない。
靴はエギラではなくベリットだし、常時EC＆AMPの無駄掛けもたまにやる。
そのプリがSP管理ができてないだけ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:19 ID:Wr881VAjO: 似たようなレスしかないのにずいぶん引っ張るな…。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:04 ID:Jw1gOyGS0: サンク要るのは、LK(騎士)のときだけ
Wizと鷹しかいないならそこまで枯渇しないぞ

支援してるってレベルじゃねーぞｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:38 ID:BbAHysB90: なんかメンテ後からFWが破られやすくなった気がするんだが、
俺の気のせいかな？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:48 ID:8t2Q0og60: RO休止して4ヶ月ぐらいたつんだけど何か変更あった？
最後に知った情報は経験値1.5倍etc.が買えるようになったあたり。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:58 ID:M3wy2hp40: 来週３ばいになるよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:59 ID:8t2Q0og60: >３ばい
え？　また2倍期間が来るとかそういう事？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:09 ID:nbDG8daL0: 休止して現状を知りたいときは、まず公式を見ればいい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:11 ID:g9xdPW7k0: >>637
2倍期間。3倍というのは戦闘教範を併用した場合の話。
というか>>674の言うとおり、公式ぐらい見ようよ。
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/two_million/
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:12 ID:g9xdPW7k0: >>673ねorz
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:03 ID:8t2Q0og60: あぁ…すまん、マジWiz関連の修正などがあったら教えて欲しかったんだ。
678 名前：641 投稿日：07/01/23 22:25 ID:jkn1yXvR0: うぉ！会社から帰ったら結構答えてくれてたのね。
皆ありがとう！

相方プリは一度垢ハックにあって金が全然ないので
装備はアレです。アコセットなんてとても・・・
確かによっぽどじゃなきゃヒールは10固定っぽいですね。
SP管理の問題ですかねぇやっぱ。
それにしてもリヒ２は消耗激しいと思うんですけどね
ATK高いしASPDも高いから。
自分のPスキルもあれだけど。
フェン固定にしようかなぁ・・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:50 ID:5HXjx/MI0: WIZ人口の低下。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:32 ID:x+U88w6l0: 415 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/23 23:34 ID:1XggHDmm0
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=29&ss=on&no=154902
シルバーティアラ : INT +2, 法戒に JOB levelによって MATK 最大 3.5%増加
実験条件 : 杖MATK増加率は15%で固定 JOB70　廃WIZ クライアントでの表示
INT 119
着用前 MATK : 469~745 　着用の後 MATK : 483~767(14, 22増加)
INT 120
着用前 MATK : 470~800 　着用の後 MATK : 484~823(14, 23増加)
INT 125
着用前 MATK : 476~862 　着用の後 MATK : 489~887(13, 25増加)
INT 126
着用前 MATK : 517~863 　着用の後 MATK : 532~888(15, 25増加)
INT 130
着用前 MATK : 522~926 　着用の後 MATK : 537~954(15, 28増加)
INT 133
着用前 MATK : 568~930 　着用の後 MATK : 584~957(16, 27増加)
INT 135
着用前 MATK : 570~993 　着用の後 MATK : 586~1022(16, 29増加)
INT 140
着用前 MATK : 621~1062 　着用の後 MATK : 639~1093(18, 31増加)
INT 145
着用前 MATK : 626~1133 　着用の後 MATK : 645~1167(19, 34増加)
INT 145(+ドサである)
着用前 MATK : 657~1190 　着用の後 MATK : 676~1223(19, 33増加)
INT 147
着用前 MATK : 676~1136 　着用の後 MATK : 695~1169(19, 33増加)
結論 : 思ったより使うに値します。固定MATK増加であると思ったら%で増加します。
10生地+ドサである+シルバーティアラ使用の時 MATK 28.5%増加が可能になります。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169098236/415
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:59 ID:Z7DhRWCi0: また廃wiz日記がぱくる
ネタねぇなら閉鎖しろよ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 01:19 ID:UlpTZJJw0: なら見なきゃいいのに
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 01:31 ID:BPtfOwmC0: 管理人おつ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 01:45 ID:x+U88w6l0: http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1167960110/l50
こういうスレができてるからこっちでやってくれ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 09:39 ID:jWR/Yw4T0: ■鯖：秘密
■時間帯：ゴールデンタイム
■狩場：火山1
■PT構成：WIZソロ
■レベル帯：97
■総狩り時間：1時間（料理の切れる２０分区切り）
■経験値時給(1人当り)：大体B600ｋ*3
■ドロップ(PT全体)：OC10で200ｚ以上のドロップと原石のみ拾う。大体300ｋ程度とオリエル共に3個程度になる。
■使用スキル：SW10、SG10、テレポ
■狩り方：INT+6料理を飲んで、テレポ散策。
3体以上、あるいはカホ2体以上の塊を見つけたらSWを張ってSG10。
明らかにMHであったらSG1をかました後にSWSG10。
20分の間に使う青石は大体60個前後で、収集品とオリエルを裁けばトントン。Cが出れば儲けだが、カホ以外軒並み1M切ってるので微妙か。

カホ狙いBOT多すぎで狩れなくなったんで書いてみる。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 09:55 ID:wNkY1f/v0: >>678
その様子じゃスクワットすらしてなさそうだな、そのプリ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:04 ID:ZGf9tlf3O: プリでスクワットする人とか見たこと無い
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:46 ID:f/A5lVUh0: 自分のSP残量を見極めてスクワットくらいする。
てか俺はしてた。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:47 ID:QUF2x7+m0: スクワット面倒ならｲｸﾞ実食えばおｋ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:56 ID:LR4XmW8c0: SP付与するプリはマニピだけじゃ足りないからスクワットしてる
ハイレベルでなくエギラ履いてるなら知らんけど。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:36 ID:x+U88w6l0: しかし、ずいぶん同じ話題を引っ張るな…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:35 ID:wNkY1f/v0: ネタがないからしょうがない
むしろプリ持ちの奴も多いだろうから参考になるんじゃないか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:42 ID:tolTT0iM0: >>678
>PTはブラギ鳥アリで生体２か城いってるHiwiz92
ってことは素プリ側もそこそこのLvなんだろうけど、ECは使ってるのかな？
EC使ってて弓にWiz側がタゲられた時ニュマがないならSP付与しなくても
SPがかなり削られる。もしEC使用でニュマ置いて貰えないなら置いてもらうだけで
かなり違ってくると思われます。

>それにしてもリヒ２は消耗激しいと思うんですけどね
>ATK高いしASPDも高いから。
と解ってるのなら
>相方プリは一度垢ハックにあって金が全然ないので装備はアレです。
構成的に素プリ前衛になると思われるので、狩場ランクを落とすべきでは？
アレな装備でキツめの狩場で前衛張るのはその分どうしたって無理が出るだけ。
前衛が軟ければプリの負担は増える、その前衛を張ってるのがプリ自身な訳だしね。
素直に別の前衛職を入れるか、どうしてもその構成で狩りに行きたいのなら
狩場ランクを落とせばそこまでSPがきつくなることはなくなるはず。
生体2Fはレアが出ればそこそこ稼げるが通常ドロップ品はマズイ。
経験値を求めて行く場所と認識しているのだが、経験値求める前に金銭求めた方が
いいんじゃないでしょうか？狩場ランク落とすなりしてまず先にプリにSP管理を
覚えさせ、装備を揃えさせてからにすればもっと安定すると思う。
SP譲渡があるからと何も考えずに678に負担かけ続けるようなら相方解消を勧めますね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:43 ID:QJ/h/j3c0: しかし、ずいぶん同じ話題を引っ張るな…
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:48 ID:QUF2x7+m0: 廃Wizになったのはいいが80代にしてさっそく伸び悩み…
みんな80代はどうやって切り抜けた？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:51 ID:I08kT5Px0: >>695
いつも通り普通にソロ狩り。
気が付いたら90代になってたよ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:53 ID:LlyhzJYU0: 80代前半は週に1ＬＶくらいは上がってたから
あまり気にならなかったな
後半は古代が近づいたから励みになったし

いまならタナもあるし
臨時に行って見るのもいいんじゃないか
稼げるかどうかまでは保証できないが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:59 ID:4rWjotE40: WIZ飽きてないけどROに飽きた。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:01 ID:QUF2x7+m0: まだ棚とかジュピとか見たこともないんだよなぁ…
クエストかなんかあるらしくて(?)臨時だとなんとなく飛び込みにくい。
もともと9割5分はソロしてるぐらいだしﾅｰ('∀`)

諦めたら試合終了ですか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:02 ID:jnWH/KwP0: >>695　　　　　(前レベルとの比較)
77→78が5.8M(+400k)
78→79が6.2M(+400k)だったのに
79→80が7.3M(+1.1M)
81→82が9.5M(+2.2M)とここの増え方が急なためにそう感じてしまうだけ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:36 ID:yfRsAgX30: オーラまでひたすら監獄だったなー
ＢＯＴにエル取られてたのはよくない思い出・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:50 ID:9G1JSAnx0: エルが売れなくてもう金稼げない・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:22 ID:oWXRGWqD0: 監獄の収入がほぼ半減したしな
1個150ｋしてたエルがもう60ｋ40ｋ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:37 ID:qtQe9tFr0: スロットエンチャントに期待してエル溜め込んでた俺に一言どうぞ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:39 ID:I08kT5Px0: ご苦労様
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:25 ID:Z4CBxeHQ0: >>704
やあ俺
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:38 ID:L+KesrVm0: エルが値下がった理由はなんなの？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:41 ID:aKYQUDtm0: >707
人形大量発生
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:52 ID:9G1JSAnx0: 200kになったら倉庫のエル1000個売りさばくか→
人形発生で少し下がったけど、一時的なもんだろ→
100kまで落ちちゃった→
しかし、スロエンチャントが→
更に人形発生→
50k・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:27 ID:rC4q25jR0: 人形もだけど、主には武器研究の精錬効果がなくなったせいだと思う
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:30 ID:ovOo6wPR0: 長期的に値下がる見込みの高い物を大量に抱え込むなんて怖くて出来ない
確実に利益の見込めるもちに手を出しとくべきだと思う
クリスタルから出ていた移動速度増加POTなど
需要がある消耗品で入手が限定されている物に投資しながら
レモン300zの様なイベント等の兆候をみておけば金は増えていく
イグ葉やマステラが店売りされる様になった時なんて
運転資金を残して投資すればするだけ見返りがあると分かっていたはず

お前はWIZじゃなくて商人がメインだろと言われる程90台で足が止まってる俺は
2倍期間で一気に上げようと考えてるけどどこも人多杉でダメな予感がひしひし
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:50 ID:E/DcvU+u0: マステラNPC売りは、わかってたのが韓国情報だけで値段も売却価格も不明だっただろ
マステラ買いだめして日本独自仕様とか言われて首吊る可能性は充分にあった

俺は買い占めたけどな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:01 ID:w4JS8RjM0: エルは定期的に値上がり値下がりする傾向があって、
監獄に行き続けていた身としては「今は値下がり中だからちょっと待つか」と思っていたんだが
まさかここまで下がるとは思わなかった。sｶﾞｰﾄﾞも。
ベアドール盾のための＋7でもつくっとくか・・・。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:24 ID:VVV2JNEj0: 武器研の精錬成功率＋修正がなくなったことにより過剰精錬の難易度が上がった。
しかし実際のところそれに合わせた期待値で売ろうにも売れないのが現状なんだ。
だから「現在」のところ金策の一環として過剰精錬に手を出すのは愚かであるため需要が大きく減った。
新Ｃ実装を見越して過剰装備を用意するのも一つの手だが、その時の相場がどの程度まで持ち直すかがいまいち読めないからリスクはやや高いな。

熊人形用の＋７ガードは以前から確保してあるのだが手元に何故かラフレシアＣが。
未精錬ガードは４個あるが＋７できるかなぁ。
ガードなんか安いのだから＋７ができるまで叩けよと知人に言われたがＢＯＴ露店から買う気ねえしな。
癌が血迷ってクリスタル常時配置してくれりゃよいのになぁ。

しかし水棲盾なんかどこで使う気だ俺？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:39 ID:w4JS8RjM0: ラフレシアは経験値上昇後の伊豆で使えるのでは
という話が未実装スレで持ち上がったことがある。
でも伊豆程度ならアスムで十分だと思う。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:14 ID:lF1xETlf0: スロエンチャが来たら多少なりとも上がるんじゃね？

それを見越して今貯めてる奴が一気に放出したら逆に下がったり…しないよな…
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:26 ID:LFrZ3OZB0: 結局、BOTが大量生産してるから駄目じゃね？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:33 ID:WWGThhaz0: スロエンチャはs付き品のほうが手数料より安いく溢れまくってるつーどうしようもないアレでナニだからあんまりなあ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:42 ID:0/3gtJ7+0: 何がどうなろうが人形が増えたら値下がりして減ったら値上がりするんじゃないの
それ以外はないんじゃねえかなぁ
ｓエンチャントだって人形の出すエルの量を消費が上回るってのは無理だよ
という訳で小銭を稼ぎたいと思うんですがＩＤ型ソロで手堅くいけそうな
おすすめ狩場何かないでしょうか…
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:51 ID:LFrZ3OZB0: 店売り収集品だけで500kz/hくらいになる狩場ないかなー
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 04:21 ID:w4JS8RjM0: 城やジュピペアですらそこまで行かん。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 05:02 ID:aMtwy80P0: 結局手堅くアインか…レアらしいレアは無いが。

新ｃ実装すれば光が当たるかもしれんね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 08:17 ID:7v301miy0: >>722
新C実装されればBOTが一気に湧いて狩りにならなくなるだけだと思う
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 08:24 ID:1j4+EZtP0: >>720
ヴァルハラの花を1時間に4個くらい出せばいけるぞ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:30 ID:T4P/ybDE0: そんな効率でるかりばあったら確実に人形の聖地になる。かの猫マップのろーぐ人形ですらその半分ぐらいだ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:32 ID:OUX0XA9S0: GH行くときにジョンダ使えずゲフェから歩く時に
ゲフェ←のテレポが北出口に近いと
非常に鬱々とした気分になる。

人形光りすぎだろ…
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:42 ID:JQBWmS8Q0: アイン2Fは何度か超美味い時期があったけど、
結局BOTも沸く事無く過疎ってたからなぁ
多分カード狙いBOTも1Fの方が多くなりそう
まぁ、ベフはテレポ不可だからプレイヤーでも捕らえ易いけどね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:07 ID:w4JS8RjM0: カード実装されても、監獄と違って装備面でも敷居が高めだから
訓練されたWizしかいかなそうだね
前衛職としては熊人形がダルいらしいし
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:14 ID:OUX0XA9S0: 先行テレポができなくなってから
デスペナ率高くなってだんだん足が遠のいたような気がする
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:18 ID:034gWbPk0: セーブしない限り遠すぎるからあまり行ってない
NPCとかで直接飛べるようになったら通うんだけど
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:23 ID:1j4+EZtP0: レベル低いうちはお世話になったけど
90代後半になるとアンソニ鎧あっても事故が怖くていけないな

実装直後は黒水晶で稼げたし
呪運女神が3Mで売れた頃は美味しかったんだが
水晶ブームも去ったしな・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:25 ID:HQaA1uNx0: ディスペルがあるからHSPや狂気Pが無駄になるし
ペノ並の高HitでJkを軽く超えるFlee、シャアと同クラスのAspdで1K近いAtkを持つ小型無属性。
近接で狩るには色々無理がありすぎる。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:27 ID:1j4+EZtP0: きっと中の人はウォーズマンだよな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:31 ID:OUX0XA9S0: それでもまだエルがそこそこの値段で売れるならば
監獄が混みまくってる時とかにでも行こうかって思えるんだけど
エルも40kとかだしなぁ…しかも叩き売り値段でもなかなか売れないし。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:34 ID:w4JS8RjM0: スタン死の確率があるというのは辛いね…
監獄と違ってスタンするタイミングは分からないし、
石を投げられるたびにハエしてたんじゃ狩りにならない。
VIT料理に手を出そうにも、材料を見て断念。
アンソニ鎧を買えないとなると、あとはLUKか…？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:58 ID:Q39/rNOK0: VIT料理は5が50k、7が70kほどで作れるけど
どっちも大量生産には向かないな～
LUK料理は4が35k、8が60kぐらいかのー
ちょっと通常狩りには高いかもね～
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:59 ID:1j4+EZtP0: VIT素1で料理で+10しても気休めにもならないけどね
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:21 ID:LznePDTS0: >>737
それは錯覚。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:35 ID:76DQuoUA0: 石投げスタンに耐性がつくと今度はハイドシールドチャージが怖いんだよな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:45 ID:Q39/rNOK0: INT6料理が35kぐらいだから
そっちを使ってVIT装備かLUK装備をした方がましかも
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:11 ID:JQBWmS8Q0: ガラスの靴オヌヌメ

>>739
つ[サイト]
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:24 ID:w4JS8RjM0: さっきから計算式とにらめっこしてるが…
石投げスタン耐性って思ってたより敷居高いな。
VIT料理もLUK料理も大量生産するには面倒なレシピになってるし。

廃Wizで初期LUK1なうえに、Vitもやっと振りはじめたLv96/66。
仮にサバイバルマント手に入れたとしても無理で
更にそこからQファブルにしてガラスの靴履いても駄目なのか。

被スタン率[%] = 基本スタン率 * (100-被Vit)/100 + (攻撃者Base - 被Base - 被Luk)/10

5*(100-21)/100+(68-96-9)/10
3.95-3.7=0.25
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:31 ID:034gWbPk0: ジャンクポットの石投げでスタンしないための条件は
Vit/2+Luk+Lv≧118
計算式は>>742のやつから
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:37 ID:1PGFGOmBO: >>743
それって確か、素WIZ（VIT1+1）の時の計算式だったと思う。
今俺はテンプレ見られないから違ったらすまん
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:37 ID:Q39/rNOK0: Qファブルをルナに変えれば
5*(100-17)/100+(68-96-13)/10
4.15-4.1=0.05

まーINT6料理食って
頭とアクセあたりでLUKを6増やせば
サバイバルマント無しでも
5*(100-7)/100+(68-96-19)/10
4.65-4.7=-0.05

石投げに関してはLUKが効果的だね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:41 ID:Q39/rNOK0: まー何が言いたいかというと
お前ら俺の露店の料理買え
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:44 ID:034gWbPk0: >>744
や、式中のVitとかLukはJob補正とか込みの数値ね
だから誰にでも当てはめれる
WizでもHiWizでもSageでも
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:47 ID:zWscb4Od0: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）軽い上に高性能な含蓄料理を是非お試しください！
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 15:26 ID:CesiVF4X0: >>746
どこで店やってるかしらねェが見つからない
通販汁！　無理か
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:20 ID:YT8/MHpc0: ねんがんのアンソニーカードを手に入れたぞ！
次は器の金を稼がないといけないけど…

アンソニ服愛好家に質問なのですが、詠唱中はハエが使えないように
テレポも発動しなかったりしますか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:53 ID:yJaaWwK50: >>750
飛ぶよ。というか飛ばなかったら意味がないし。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:10 ID:YT8/MHpc0: なるほど。ありがとうございます。
うっかり着たままでSGしたりすると大変なことになりますね。
着替えはしっかりしないと…
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:27 ID:rjYsqf/H0: 仕様もわからんでなにが念願だよｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:30 ID:xDitF93I0: スタン対策か？
飛んだ後もスタンは継続するから一応挿すものは精錬したほうがいいぞ
気休めにしかならんが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:54 ID:DUlirEOW0: 一瞬ケミスレかと思った
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:53 ID:4JnRSrnP0: アンソニ服使ってるけど、大体はスタンしてから一回のテレポで無敵時間中にスタンは治る

それより、常時HPを保って置かないとテレポAS発動させる時に死ぬのが怖いな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:45 ID:0814SrhS0: 今年こそはｱﾝｿﾆcだそうと思ってたけど無理だった…
あれ買ってまでアインに行こうとは思わないのだけどほぼ必須だしなぁ
新カード実装でアインが流行れば高くなったりするのだろうか
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:46 ID:zelpmVLp0: WIZ光ってからプリしてるがプリも
ステ完成したのでもっぱらまったりとGMの支援。
最近プリも拾われないというか南落ちしてると
需要と供給が両方落ちっぱなしでいる。

アインはプリペアだと余裕なので（他も）もっと
プリ拾おうぜー
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:00 ID:ZcAEADqc0: ペノ盾持ちプリがいない件
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:48 ID:EBcO0euC0: ペノ盾持ちプリだけどバランス殴りステな件
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:06 ID:lh7jEKgV0: 個人的にアイン2Fはセージのほうが向いてると思う
・基本的にソロオンリーなのでDEXを極める必要もなくVITに振れる
・熊とミネラルはTSでダブルヒット発動するので倒しやすい
・詠唱中に絡まれることが多くCCとFCが地味に生きる

アイン２FをWizで攻略するには結局VITを振る勇気があるかどうかだと思う
殲滅力ならセージなんか比較にならんほど高いし耐久力勝負の予感
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:52 ID:0814SrhS0: VITよりLUKのほうが効果的だと上に書かれている
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 04:17 ID:OI6wbBC20: >>761
sageでもwizでも行ったがsage有利なんてことはない
やかんがsageじゃ明らかに手間取る。
ダブルHITしてやっとSGの足元くらいの火力のTS

そして何よりwizでもTSは取れる。
風範囲にLoVの代わりにマジスキルで取れるTSってのはMS取る人とかは十分ありえる選択肢
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 04:38 ID:yHAqCEaj0: >>763
そこでFNTS型の再来っ！！

・・・は置いておいて、プリ側がSG詠唱中に上手に魔法陣の中をサークルトレインしてくれれば、
アインmobは熊以外足遅いしほとんど被弾せずに倒せるっぽいんだけどなぁ。
以前無形盾持ちVプリさんとペアしたけど、盾無くても問題無いくらいの被弾量だった。

こういう言い方はアレだが、やっぱり立ち回り次第じゃないかな？
ただ、激湧きしたりラグって集団に捕まったらｼﾗﾝ。その時はそんな事無かったし。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 05:19 ID:ovSd9XIh0: そうは言うがMS取って更にTS10にするのはきついな
素Wizならそれでいんだけどねー
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:00 ID:oJn0VPUD0: MSTSだけならそこまで厳しくはないんだけど
やっぱSWがポイント食いまくってる感
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:01 ID:22OjeRFSO: SWとらないならマジのスキルポイントでTS10とれたような…。
たしかFB10とるタイプで50転職だと、FD SPR TS SCからどれかを10選ぶかんじで。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:38 ID:ovSd9XIh0: SW取らない廃Wizはいないんじゃない？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:08 ID:0814SrhS0: 廃Wizでダブルヒット目当てにTS取るならAMPHDでもしたほうが…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:12 ID:N9NZ8kG20: ふと思ったが、ＦＮ役とＴＳそれぞれ居れば結構おもしろんじゃね？
効率は別としてだが。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:37 ID:RSXlUw4h0: SG役とLOV役で十分だ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:38 ID:IWXLfH9M0: そもそも確殺しないと噛まれてピンチになるWizで、運次第のダブルヒットってどうだろ？
アイン２なら属性不利もないし、TSなんかするよりSGで瞬殺した方が速いし安全じゃんと。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:04 ID:0814SrhS0: それもそうだな
セージにSGがあったらHDなんてたまにしか使わないだろうし
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:06 ID:M9Vxqm8dO: アイン2FのWIZとセージって、
WIZはSGの高速殲滅による時給
セージはVITのスタン耐性による安定性
比べる方向がそもそも違うんだと思う。
どちらが優れているとかいう話題はナンセンスだぜ？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:01 ID:ZcAEADqc0: >>769
これどういう意味だ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:05 ID:BcBcQLYP0: WIZをプレイして１年半、ようやく残り１０Ｍで発光するのですが
転生するかどうか悩んでいます
以前は相方もいたのですが引退してしまい固定相方もおらず
接続時間は頻繁なものの臨時もあまりすきではないのでたまにしか行きません。
似た環境で廃WIZ持ちの方で転生してよかったという体験談があれば
教えてください、よろしくおねがいします。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:36 ID:52bmoM7N0: 廃WizだけどSWないやつがここにいるぜ？
はげしくSWほしいけどソロしないしSWなくてもなんとかなるっちゃなる
っていうかスキルリセットにかけてたのになんでアイテム課金やねん＿|￣|○
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:53 ID:B4opsrx+0: >>776
リアル環境にもよるだろうが、俺は転生しないほうがよかった
オーラのほうが新MAP吶喊観光とかBOSSチャレンジとか生体チャレンジも気軽にいけるし
明確な意思で転生したい、と思えなければ転生後の70、80台の間に一度は後悔すると思う

そして今90台の俺はすでにGvと身内狩りでしかROをしていない罠
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:59 ID:31iEc3iP0: おなじくオーラ間近の廃WIZ持ちだがSWなんか取ってないよ。
生体行かなくてもADや通常狩り場で普通に転生オーラは達成できるし。
まあ、生体行くならSW取り直すかもだけど、結局このまま光りそう。

>>776
無目的に転生するくらいならオーラのまままったりしたほうがいいと思うが・・・
ギルドとか入ってみて狩り仲間作るとかしないと結構キツイよ→モチベーション
あと、未転生オーラと同等まで育成するのにも結構時間掛かるしね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:05 ID:ejf+FNGK0: >>776
一瞬「残りTOMで発光」に見えた
やっぱりAMPとHP増加がいい感じ
どうせ発光したら上納か放置ボスくらいしかすること無いし
2倍期間にさっさと廃Wizにしてしまった方が良いと思う
もうWizに飽きたのなら話は別だけどね
781 名前：776 投稿日：07/01/26 15:55 ID:YyvdP5XY0: >>778-780
レスありがとうございました
やはり一緒に遊ぶ人が少ない状況では転生後に放置してしまいそうなので
しばらく発光状態で様子を見ることにします
転生するのであれば>>780氏の言うように２倍期間で転職まで持っていくのも良いですね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:45 ID:Irj5QUxK0: >>776
INT補正の増加とHPの増加は、もう一度頑張ってレベルするのに値する報酬だと思う

俺の場合だが料理なんてなかったしSイヤは３０Mしたから素WIZ時代はメモ本＋骸骨杖をもってINT１２０にしてた（ソロ時
そうするとリビオのSBでほぼ即死
廃WIZになってから鯖杖＋悪魔盾にしたおかげで安定度はすごい上がった
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:46 ID:Irj5QUxK0: ごめん、あげちまったorz　あと　レベル上げ　に直しておく
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:53 ID:oJn0VPUD0: スロットエンチャントの発表きたね。

とりあえずサバロッドォでも叩いてみるか
リビオから奪ったオリの山が火を噴くぜ！！！！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:59 ID:vKQQZM6A0: INTサバイバル　3M
DEXサバイバル 10M

のうちの鯖にとっては何の楽しみもない・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:25 ID:0814SrhS0: sメモ本やティアラクラウンがあるだろ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:30 ID:mbFZzwbSO: sマジコが無いのが理不尽です…
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:32 ID:0814SrhS0: 見てみたら、sﾃｨｱﾗはsｸﾗｳﾝと同等の費用らしい（2M）
未実装Wikiとは違ったな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:14 ID:tMAeg1SN0: NPCは1Mって言うけどティアラは2Mかかるのが正しい、そのうち文言直すから許してね
みたいな公知が韓国本鯖でも出てたはず。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:20 ID:abrgfpQH0: sマジコはまだか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:49 ID:/u+uyZn30: 廃wizってオーラ出しといて転生しない選択があるほど微妙なんだな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:50 ID:rq7jZbkN0: AXやLKみたいに狩場変わるわけでもないしな・・・転生前と同じ狩場で同じことの繰り返しだ
教授みたいにスキルも変わるわけでもなし
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:06 ID:7BwoZHFrO: >>791
マントにモコモコが付いてパワーうｐする
転生する理由なんてそれだけで良いじゃん

♂は知らん
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:11 ID:/OBe3TdS0: 簡単に自力無詠唱したいかどうかが転生するかどうかの目安かねえ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:25 ID:pUVd46SX0: >>791
他職に比べたらしょぼい上がり具合だが、転生した方が断然強いよ。
アサシン→アサクロが　10が50になるぐらいのUP度なら
Wiz→廃Wizは　10が20～30ぐらいだろうか。
基本の10は職ごとにみた場合だから、アサの10とWizの10が同じ強さって意味じゃないぞ。

>>794
自力無詠唱なんて転生オーラでも自力は結構面倒だが。
鋭い視線か箱か臨戦のどれか複数個必要なんだし。

転生オーラと素オーラの大きな違いはDEXじゃなくて最大HPとAMPだと思うけどな。
素オーラだと2極で装備込みで4K程度。
廃オーラだと2極＞VITで同じ装備で6K程度。
2Kの違いはもの凄い大きい。
INTの130ぐらいは楽にいけるし、それはつまりソロINT120も無理な装備（メモ本とかコデザとか）しないでもいけるということ。

対人だと特に廃Wizと素Wizじゃ差がありすぎる。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:27 ID:PF5SyjbH0: 見た目が変わるだけで十分だったな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:30 ID:RSXlUw4h0: AMP修正されなくて絶望して半年休止した俺が来ましたよ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:36 ID:7BwoZHFrO: ﾏｼﾞﾚｽしとくと
他職から見れば基地害性能以外の何物でも無いSGにAMPが加わる事と
特化杖＋MCで聖・闇・高MDefへもダメージソースに加われる様になっただけでも
転生の価値充分過ぎる位あるだろ

単純な行動範囲だったら素wizの比じゃない
対処出来る部分が増えた分、効率が出せる様になったかどうかは別問題だけどな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:36 ID:R9Z71R+20: スロット増えてもマジシャンだけはいつまで経っても接近職との攻撃力の差が開き続けるのな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:06 ID:3ChtGYfx0: 転生することで皆が同じ恩恵を受ける部分

・HP/SPが25％アップ
・スキルが増える（職ごとの差はあるが）
・見た目が変わる
・JOBが70になり、ほしいスキルがある程度取れる

そして廃Wiz持ちの俺から見た点
AMPによるﾀﾞﾒアップがでかい。やることは基本変わらないが
やはり、素Wizと違うのが大魔法コンプも可能なうえで
他の必須スキルが取れる点もあると思う。
転生する前は俺もDEXカンスト戻すのがたるいと思っていた。
でも、転生してまたマジやると楽しくて、それに周りの皆が
転生にあわせて新キャラ育成してくれたから一緒に低LVで遊べた。
Gに俺以外Wizがいないから俺が必要とされてることもわかって
本当に楽しいと思ったんだ。その人の環境次第だと本当に思った。
今は廃Wiz90超えてDEXも元に近づいて、素Wizは80あたりで超えたと思った。

＃そしてMCはあまり使わない・・むしろ使えない（PT戦
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:06 ID:JXuaD4HI0: もはや一つの職で何でもできるって時代は終わったと思ってたけどな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:11 ID:3ChtGYfx0: ちなみに、LK、AX、HiWiz持ちだが
やはり恩恵が大きいのはLKだろうなぁ・・スキルが充実していて
AGI型だろうがVITだろうがやはり強さに拍車がかかる。
AXはもう俺の想像していた回避してなんぼのアサではなくて、
まるで魔法職・・リンカーみたいな単体特化になってしまった。
グリムは別としてSbr特化でまるで別職。

Wizがあまり恩恵なく感じるのはもともと魔法による属性相性を
考えた戦術が可能で、SGによるPT全体の狩りをコントロールできる点が
やはり強いわけで・・PTプレイの生死はプリも当然だがWizが握っているわけで。
SGミスしただけで決壊や死ぬことがあるんだから
これくらいの転生スキルでいいとは思う、まぁ土大魔法とか無大魔法は
ほしい所ですけどね。

長文スマソ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:56 ID:1tZQrwOe0: やはり転生スキルの関係で、「Wizにはできないが廃Wizならできる！」要素が
少ないのは否めないですね。MCでエンジェが狩れるとかでしょうか・・
MCも実戦ではそれほど出番が無いというのが正直な感想です。聖・闇は
前衛に任せて下手にMC連打しない方がLAを潰さずに済みますし・・
HP増えるのは有難いが逆に言えば一番増加量が少ない職でもありますし、
SP増加量は最高でも他職の受ける恩恵と比べたらずっと微妙ですねー。

もう少し｢使える｣廃Wizスキルが欲しいと言うのが本音だなぁ。
MDEF無視魔法とか、発頸や錐みたいに高MDEF程大ダメージの魔法があっても
いい様な気がします。
ナパームバルカンとか重力とか微妙すぎるスキルが多い(笑)。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:02 ID:0814SrhS0: やっぱり出ましたおなじみの妄想が。

「使える」っていうのは「効率が出る」スキルじゃないと嫌なんだろうなぁ。
素Wizで狩れない敵が狩れる、または魔法では時間がかかる敵を倒せるのは
胸を張って「使える」と言っていいスキル。
けど、そういうところにはZenyやExpの旨みがないから「使っていかない」だけ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:03 ID:JXuaD4HI0: mdef無視魔法・・・AMPSGとかほとんど減算無視な気がする
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:07 ID:C8XmRdQ80: 3次職に期待sage
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:20 ID:O49U2yn30: wizで確殺できなかった敵も廃wizで確殺できるようになったじゃないか
贅沢言わずにパラやストーカーを見習え
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:37 ID:Hvrc+e9X0: ＭＣが魔法版発勁な仕様だったらよかったのになぁ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:41 ID:yJ8gtnO60: そいつは流石に強すぎるぜ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:57 ID:8E0SUWHB0: 前提スキルはEst１０くらいでひとつ…＞MC魔法版発勁
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:58 ID:ZcAEADqc0: ＷＩＺと良く組む支援プリ視点だと、そりゃＡＭＰのある廃ＷＩＺがいいに決まっている。
時計4のクロックアラーム梟1確、城2のレイド1確、アイン2のジャンクポット以外1確。
CADで全部1確、BADでDレイス1確。効率は倍に伸びる。
ラヘルの氷DでもLAAMPJTでアイスタイタン1確とか、
高額レア満載の神殿でもタフな敵を相手にするにはAMPはほぼ必須、SGの相性も悪くないから需要あるし。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:01 ID:lMPH4K3R0: >城2のレイド1確

すげぇ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:03 ID:gVTGPQHR0: 他職は出来る事が増えた上に底上げされたのに
Wizは出来る事が増えずに底上げに留まってる状況
無理すれば出来ない事はないが無駄が多くて「取るべき行動」にならない物が多すぎる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:10 ID:22OjeRFSO: 文句あんならやめろや雑魚が
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:10 ID:myYQ1VxF0: > MDEF無視魔法
っＧＦ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:12 ID:8E0SUWHB0: ちなみにEst10の情報ウィンドウの大きさは1600*1200
そしてLvで変わるのはウィンドウの大きさだｋ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:15 ID:yJ8gtnO60: ウィンドウ閉じるボタンは無し
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:23 ID:mbFZzwbSO: メドローアも真っ青な究極魔法だね…
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:25 ID:8E0SUWHB0: そしてVISTA発売の際のアップデートには、
ワイド画面に対応した情報ウィンドウを（もういい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:06 ID:dP+Qt0qh0: >>812
揚げ足とりうぜえ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:13 ID:1QM8ON8W0: 魔術師は主役じゃないんだから強さは気にするな

気になるんだったら>>825がいい事を言ってくれるぜ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:31 ID:WyEhp9yX0: 某日記によると
(アイスタイタンを)
>確殺するにはＩＮＴ145＋ｓｉｇｎでＬＡＡＭＰＪＴ10が必要。
らしいんだが現実的に考えて無理じゃね？ｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:47 ID:E5c/WtzJ0: そんときゃ、追撃の低レベルJT撃てばいいだけでしょ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:03 ID:4WKiAet00: ざっと最低Matkで計算した感じだとＩｎｔ126でAMPLAJT10→JT8で
Int145+SignLAAMPJT10並くらいか。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:12 ID:vY1glifu0: ここで♂Hwizをノーマルスーツにマント姿と言われて3ヵ月wizで光ってたが、
暇過ぎてガンダムに乗り込んだよ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:40 ID:oFrbX+v60: >>774
だからVIT振ったら他の場所で効率下がるのはセージもwizも同じだから
wizがvit振れないってことにはならんのだよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:43 ID:xL8V64e20: 未実装スレのデータ使うと
LAAMPJT10だけだと
INT140Wサインで確殺か
INT140サインでも98％ぐらいだしこれも考慮に入るな

INT135Wサインだと9割
料理無しだとするとこの辺が現実的かしら？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:39 ID:oCyEWB9sO: Wizすげええええ！！！！
昔はint120と言えば糞高かったのに・・今は145か・
やっぱりWizは最高に面白い
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:44 ID:zSThnKzE0: ところで既出かもしれないけど、ダブルマイアって意味無くなった？＞効果時間
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:45 ID:zSThnKzE0: くそぼけsage忘れやがって、ですよね('A`)
吊ってきます
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:01 ID:RV/xfCmV0: >>829
俺普通に使ってるけど、まじで？
全然意識してなかったよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:42 ID:50gGQ0730: 自らマイノリティになろうとしている廃WIZに皆さんの意見を参考にさせてください
生体前にスキル振りしてSWないしょんぼりWIZがついにｷﾗｷﾗ人生ﾘｾｯﾄを考えたんですが
ある程度のスキル振りは固まってるものの2つの選択肢で悩んでます。

半年近く3枚のSCにFWが入っていない、ソロ皆無、ペア以上PTとGvのみ行動を考えてFW切り。
だが、代わりに取るFB10が微妙。GF5は棚上層で地味に使えたのとせっかくの廃スキルだから
FW切り、FB10、GF5　http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20qxdAoXeBdDafpKax1fNqK

あまり使わないとはいえ、FW10を残しつつ安定度と気まぐれのソロ行動を可能にと考えた。
上でFB10が微妙とか書いてるがFB4止めだと心配ｗGFは実はなくても困らない（ぉ
FW10、FB4　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdDafpKax1fNax

「自分で考えろ」が当然なんですけど、感想とかだけでもいいので参考にさせてください。
ちなみに現在92/59のINT>=DEX型です。生体ペア＆ソロのため振りなおし考えてます。
833 名前：832 投稿日：07/01/27 08:48 ID:50gGQ0730: あ、ちなみに上のFW切りのほうだとマジスキル３余ってて、ｿﾚをどうするかでも
悩んでたりします。SS9、10まで伸ばしてしまおうかとか考えちゃってますｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:16 ID:RV/xfCmV0: ｿﾛ狩×
PT狩○
生体○
タナ×
対人○

↑な俺もFW取ってないよ。
なくても全然必要性感じなかなぁ。GFは知らない。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:29 ID:7C84mtKA0: 生体ペア＆ソロならハワード安定して狩る為にFWいるんじゃね？
SG阿修羅狩りならいらないけど
ハワードが水変化したらまた人生リセットすればいいだろうし

自分の生活パターンは834と同じ＋生体阿修羅なしペアトリオもして、
FWFBSWMSGbtQMをMAX取得のHD前提のみ派
セシルはHDじゃなくてLAAMPFBで処理してる位であまり不便は感じていない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:34 ID:6fN1+r/30: 今現在の話をすれば生体ソロペアでFW切りは無いだろう。
あればハワードの処理が素早く安全に出来るわけだから。
30日にハワードが水化するかどうかって点があるからあと数日待つことだな。
水化したそのときは、QM→JTはQM1じゃ足りないとは思う。

FWよりむしろLoVは使ってるのだろうか。
大魔法SGのみの自分はそっちの使い勝手の方がいまいち掴めなかったりする。
氷の洞窟とかもあるから今切れともいえないけど。

せっかくだから型な自分はSD以外の転生スキル取ってるけど、正直タナトスでもGFイラネ。
聖複数とか来てGF使っても速攻倒されて一人身動き取れず置いていかれるｗｗｗｗｗｗｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:34 ID:7C84mtKA0: あ、但しFB10は他人には勧めないよ。ボルト好きなら取っとけってレベル。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:43 ID:RV/xfCmV0: トリオでハワード狩りだと
白羽→LAAMPFBだからFWは使わないし
ペアだと、SWSGでなんとかなるしね。FWあれば便利だろうけどなくても狩れるから
FWのスキルポイントと他に取れるスキル比べて他のスキルのが↑だっただけだわ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:03 ID:gOaQ+IDR0: FWはADで下手糞なプリと組んだときに氷割に使う
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:35 ID:ady0eYQeO: ちょいと質問させてくれ。
生体萌えスレで見つけた話なんだが、Lv52のマジでエレメス=ガイルをソロでFW狩りってできるものなのかね？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:58 ID:i9gs3oPQ0: >>840
そりゃまぁ、遠距離攻撃が無いんだから倒すこと自体は可能だろう
横沸きがなくて、SP回復材を持っていけば

昔のオーガトゥース(BOSSがFW貫通してくる前)みたいなもんだ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 11:30 ID:O9ANFCgI0: グリムがあるだろ。
ただ、撃たれない距離離せば可能
横湧きは考慮しない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 11:53 ID:kK4vVgmuO: Fwは対人で必要だと思うぞ。
カイト剥しとか$かの見極めとか
844 名前：832 投稿日：07/01/27 12:17 ID:50gGQ0730: みなさんご意見ありがとう！とても参考になりました。とりあえず30日にハワード水化が
来るかどうかを待って答えを出したいと思います。きたらFW切りかな･･･
こなくても、FW10でFB4だからハワード梃子摺りそうですけどね･･･まぁソコはSGでおｋかな
棚GFは確かに置いていかれるかも。現在GF3だから程よく使えてただけっぽいｗ

LoVとHDはｼﾞｭﾋﾟﾍﾟｱｽｷｰかつｽﾄｰﾑｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝﾊｧﾊｧなんで外せなくてこうなりました。
QMとIWは余生で伸ばそうかと考えてます。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:25 ID:h2FvD3/P0: …やはり仲間は大事、というわけだな。
とはいえ、人が集まると色々面倒なこともあるわけで…

先日Ｇ抜けた自分だが、気が楽になったり、ちと寂しくなったり、色々と複雑だ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:16 ID:VWLi7Pex0: ーーーーーーーーーーーーー停滞中ーーーーーーーーーーー

↑書いたやつ死刑＾＾
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:47 ID:zYQkYqOp0: 　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:55 ID:VSi5tzFM0: 　　 ||
　∧||∧
　( ﾟдﾟ　)
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　：
　 ‐＝‐
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:25 ID:3dfF7F1t0: ｴﾝﾁｬﾝﾄｼｽﾃﾑでsﾒﾓﾗｲｽﾞ作れるけど、あれ重量厳しくない？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:15 ID:cfJjFqiI0: 回復はスリムツンデレからSメモ+鯖杖でもそこまで厳しくない
ジェムがちっときついと思う事はある
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:31 ID:bVOvtlbJ0: 防具の重量も忘れないで＞＜
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:35 ID:3dfF7F1t0: 今の装備で生体3行くときはﾗﾝｸｽﾘﾑ60、ｼﾞｪﾑ青80、赤25+必要アイテムのみで重量49.9％だから

今後実装される装備が重くなる事考えると、カナリ辛いような・・・・？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:17 ID:VSi5tzFM0: ｓエンチャの為に集めたメモ本24冊。いくつできるんだろうか(´･ω･`)
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:12 ID:t973EiRN0: 是非報告に来てくれ
俺はラヘルの雑魚Mobが出すと聞いて、先行投資できなかった…
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:43 ID:TrQowEMo0: カースダガーの呪いにする効果ですが、魔法に乗るのでしょうか？
テンプレの武器のところを見て、月光剣は乗る、ソドブレメルブレは乗らない、
とありましたがカースダガーについては記述がなかったので不明です。
主にＧｖに使用します。
もし乗るのなら普通に殴った時との呪い確率の差というものはあるのでしょうか？
所持しておられる方、ご存知の方よろしくお願いします。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:44 ID:WaF+1KfB0: MCには乗るけどそれ以外は乗らない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:44 ID:PVSdiQwg0: >>855
月光剣のSP回復だけ特殊だと思っておいたほうがいい
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:11 ID:rRhTGTAb0: 狩りでINT+1が恒常的に必要になるのは監獄みたいな旧ソロ狩場くらいじゃね？
生体は他の物を搭載したほうがいいだろう。
対人用にタラメモ本１つ作れればいいかなぁと。
859 名前：855 投稿日：07/01/28 19:16 ID:TrQowEMo0: そうですか、それは残念ですね。
月光剣の効果はつまりいつ魔法に乗らなくなってもおかしくない、
ってことなんですね。
すばやいご回答ありがとうございました。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:19 ID:8TPN3CuO0: うちの鯖クラウンティアラが古鯖の半額以下だから少しは出回るかなぁ・・・
中段でないから盾とか上段でINTあがるのは嬉しいけどいくらになるんだろ・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:37 ID:VdpRWVOw0: 特殊仕様まとめ
・月光剣は魔法にのる
・ドラキュラｃはのらない
・錐はMCにのらない
・近接物理で倒した時ｃはSiRにのる
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:32 ID:OGY9gBQt0: 月光剣に魔法が乗らなくなったらＲＯなんてやめるぜ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:04 ID:VSi5tzFM0: 月光剣に魔法なんて乗らねーよｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:17 ID:t973EiRN0: そうですね
865 名前：セージ 投稿日：07/01/28 21:20 ID:P749tIox0: 乗るよ？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:55 ID:bXMvPmmq0: 魔法に月光剣の効果がのるんでしょ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:49 ID:PVSdiQwg0: >>866
いや、魔法乗るよ？

っ【フレイムランチャー】
っ【フロストウェポン】
っ【ライトニングローダー】
っ【サイズミックウェポン】
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:04 ID:bXMvPmmq0: >>867
それは魔法じゃないですよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:07 ID:VdpRWVOw0: ああ、付与スクロールね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:08 ID:m3UHOSla0: 金盾だとかからなかったような気がしたんだけどあれ魔法じゃないの？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:22 ID:t973EiRN0: 今日の書き込み：揚げ足取り
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:33 ID:+eDw1CCBO: よっぽど話すことがないんだろうな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:52 ID:0gW3BWEi0: なんか話題がほしいねぇ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 00:37 ID:1At+jDu10: SGのダメージうｐｶｰﾄﾞとかで確殺が変わるmobとかの話題はもうｵﾜﾀ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:01 ID:DMna8VLW0: 計算が面倒で誰も手をつけていない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:04 ID:RK//Ayrb0: アインD2Fでサテライトヘアバンドってどうかな？
FWSG展開中に勝手にルアフでタゲ取ったりして逆に危険かな？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:25 ID:5S1lNybW0: >>876
突然足が止まると怖いしなぁ・・・
プリペアでなら価値ありそうだけど、どうなんだろ？

そいえば、AMP後にルアフのダメが発動したら、
次のキャスティング(普通SG)にAMPって乗るんですか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:37 ID:nBuARhB40: 魔法ダメージうｐｃよりもスピリチュアルリングが
インパクト強すぎてな。サバセットもあるし。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 02:31 ID:DMna8VLW0: AMPとルアフの関係は、実装前にいろいろ考えられてたけど
結局スレに検証書いてくれた人がいなかった気がする
蛇足だけど、サイトは出なくなるらしいなぁ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 10:21 ID:LZqBnLdNO: 次回の装備実装されたら
廃うぃずのintって最高いくつになるんだ？
ｺﾞｽはなしで。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 11:29 ID:8/j0b7Tj0: 99+17（Job）+4（骸骨杖）+4（黒蛇クラウン）+3(黒蛇中段)+4(イヤリン*2)+2(エリオットc)+1（子デザ）+1（Sメモ本)+1(アモンラ)
＝136
料理ブレスで+20、ゴスでさらに+20。Sメモ本+10にして絶望ｃで+4？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:20 ID:DMna8VLW0: これからはINT値ってよりも、MATKや
特定魔法の追加ダメージカードのほうが重要になってくると思う

ちなみにINTやMATKの限界値ならテンプレの小ネタに載っていたかと

ところで「特定魔法の追加ダメージカード」って
いちいち長ったらしいから、短い呼び名でも考えようぜ
種族特化、属性特化という呼び名は今でもあるから
「魔法特化」？
LoV特化とか、SG特化とか

なんかﾄｶﾄｶしたレスになってしまった
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:34 ID:emfIWK1m0: 支援無しの状態でのINTの最高値は
[INT]99＋[High Wizard JobLv70のINT補正]17
＋[黒蛇王C挿ティアラorクラウン]4＋[黒蛇王C挿グラスorサングラス]3
＋[アモンラーC挿靴]1
＋[骸骨の杖]4
＋[+10 タナトスの絶望C挿メモライズブック]5
＋[STR90以上＋保護する者C挿ヴァルキリーの鎧]6
＋[アリオットC挿し肩]2
＋[神器ブリーシンガメン]6*2
＋[(料理)カクテル竜の息づかい]10＝ INT 163

さらに、
ブレス+10
ゴスペル+20
臨戦態勢+5
女ノービスとの結婚+1
マーダラーボーナス+5

最大INTは204
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:51 ID:tNci415P0: これ見てどう思う？

93 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/29(月) 09:45 ID:yOaF4Xah0
>845 ：（○口○*）さん：07/01/27 19:05 ID:fuplQxD80
>サバイバルマントとセットで精錬値に応じて～ってのがあったような
>
>846 ：（○口○*）さん：07/01/27 19:35 ID:jNk6oYXb0
>MHP +300
>MATK - 5%
>杖の精錬値によって
>MATKが %単位で増加
>マントの精錬値 *3程度
>無属性に対する耐性追加
>
>+10でMATK10%UPって事か
>
>847 ：（○口○*）さん：07/01/27 19:39 ID:jNk6oYXb0
>あ、MATK - 5%が
>鯖杖を+5にしてトントンって事か。
>+10でMATK+5%って事ね

ふと思ったんだが､鯖杖ってそのものにMatk+15%オプション付いてるから､
-5％されて+10％、そこから精錬ボーナスが付いて､+10鯖杖だとMATK+20％になる､
で合ってる？

894 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/29(月) 10:14 ID:ka2dnd5v0
杖は皆+15%ついてるからその部分は比較対象にならないから無視していいと思うぞ895 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/29(月) 11:14 ID:q0UJs/Wx0
基本的に合ってると思うが、実際は15％と精錬分が乗算されて+10でMATK+20.75％になると予想
催眠術師の杖の+25％が+15％と+10％の乗算という例もあるし

896 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/29(月) 11:26 ID:pVl6iS3N0
>>895
え、1.15*1.1で1.265倍されてんの？

897 名前：895[sage] 投稿日：07/01/29(月) 11:36 ID:q0UJs/Wx0
自分で確認してないから違ってたらスマソ
ソースはroratoio
TOPページの4/27欄参照
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 13:43 ID:bmkXAduzO: AMPと同じ計算でいいんじゃないかな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 13:51 ID:u8L9ReQN0: 杖に対して乗算でAMPに加算ってことか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 14:15 ID:ajNtDytp0: あれ、サバイバルマントってもう実装されてる？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 14:26 ID:LZqBnLdNO: 204ってかなりﾔﾊﾞｲなｗｗ
はっきりと覚えてないんだが、ｶﾄﾘより高いんじゃないのか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:40 ID:DMna8VLW0: 素カトリはINT180、MVPになるとINT252
攻撃モーションで杖持ってるけど、杖のMATKボーナスは当然無いはず

まぁ、スキル倍率や詠唱時間がおかしなことになってるから
PCとの比較は意味がないかも

こんな能力身につくんならレッケンベルに改造してもらいたいがなぁ…
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:50 ID:Dewdh99W0: 廃Wizを再振りでSW取ろうと思うんだけど
スキルポイントがカツカツで７までしか取れそうにないんだが
実際問題、実用性で７あれば事足りるものなのかね？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:56 ID:nd1vKZ0S0: スキルポイントためておいてINT99冠とかにマリコン貰えば
204+49で253までいけるんじゃね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:56 ID:O8VJdoUW0: >>890
事足りるかどうかは状況次第だろ。
持続時間／防御回数とスキルポイントを自分のプレイスタイルに合わせて天秤にかけなされ。
ワシは10まで採る派だな。
893 名前：890 投稿日：07/01/29 16:13 ID:Dewdh99W0: >>892
レスTHX。確かに言うとおり、そんなの状況次第だったな…スマソ

周囲にそれほどSW使ってる人が居なくて、自分も取るの初めてだったから
防御回数9回とか見てもイマイチピンと来なくてね
他のポイントと天秤にかけて練っていくことにするよ、ありがとう。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:18 ID:J8HNYwrT0: 自分もSW10派。
とりあえず７まで振って使い心地を確かめながら、足り無そうであれば増やしていくでいいんじゃないかな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:25 ID:DMna8VLW0: 以前同じ話題になったとき、SW7だとDEXカンストしてて
アサクロ・LK相手にSG1がギリギリ間に合う程度と書いてあったな

そのうち修正来るだろうから、それだけが心配
生体用に取ったから生体行かなくなったら俺も再振りしないと。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:30 ID:2B+5B5UP0: 前提からして取るなら10だな
アレだけ前提を要求されるのに7止めは逆にポイントが勿体無い
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:51 ID:1UvFEkwr0: あと10だとWｻｲﾝでカトリマガレのSW消費数を３枚に押さえられることかな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 18:45 ID:haMqM/q40: >>883
INT204見て吹いたｗｗｗｗｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 18:50 ID:fHFvEUID0: 99+99が限界ってのはどこで聞いた噂だったか
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:39 ID:j66f4zGv0: >>897
Wサインでなくても、Int115+サイン1のQBｌでもSW10なら3枚に収まるな。
今なら属性攻撃が出ないせいでSW削られる速度が遅くなっていてマガレがSW2枚で倒せるぜ。

ペアでマガレにデビーナ掛けてもらうと逆にSW消える速度が上がるｗｗｗｗｗｗｗｗ
カトリは魔法有りと沈黙状態とでも差が無い感じ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:49 ID:l3x/Lqsx0: カトリは万が一の為にもディビーナかけるべきじゃね？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:17 ID:pB7yVN270: >>899
ダブルメギン+STR装備で+100超えてるんだから超えるんじゃね？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:20 ID:bmkXAduzO: むしろディビーナかかったんならSW消えても支障ないじゃまいか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:00 ID:1NzSb00k0: >>902
問題はSTR90↑確保しなければいけない点だが…何？聞くなって？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 23:36 ID:quh4zYam0: >>903
お前はなにをいっているんだ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:46 ID:vSuHTcQ00: ハイプリ黙らせるのはヒール対策だと思うんだけど
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 02:59 ID:yoQNN/050: ヒールもそうだし、LA食らってリログとかいろいろ面倒じゃね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 13:12 ID:waRx3FoT0: HP持ちの俺はLAが面倒だからLDしてる
その次にヒール対策ぐらいの意味を込めて
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:45 ID:vSuHTcQ00: スロットエンチャントだが、前情報どおりどうも確率が高くないっぽい。
専用スレのほうで誰もDEX鯖杖を試行してないのが怖い…店売りなのに
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:52 ID:nWPFX52X0: エンチャントやってきた。
クラウン　0/10
メモライズブック　1/10
試行回数少ないけど、成功率低すぎな気が…
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 17:15 ID:vSuHTcQ00: すごい低さだな。手数料だけでもかなり痛いだろうに。
>>853の人はどうなったろうか…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 17:57 ID:cZOfCF/h0: DEX鯖はうちの鯖だと8Mとかだからやる気がおきないんだぜ･･･
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 18:07 ID:1Va2FeNr0: >>910
そこから更に過剰精錬とか考えたら恐ろしいな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 19:11 ID:BFpRM8PY0: イヤリングやってきた。
1/11
どう考えても買った方が安いです。
本当にありが（ｒｙ

正直A以上はやる意味ない気がしてきた。
S付きが元々あるものはな。
グングとかは大分やる意味ありそうだけど。
＃とかはできたとしても過剰しなきゃ結局意味無いからこれも微妙。
+4＃じゃ+9とかとかわらんしな・・・
既存アイテムに存在せず、且つ高精錬でなくとも意味のある装備以外やっても損なだけだなあ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 19:15 ID:7SO1+Pjz0: 期待のDEX鯖杖はどうなんかね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 19:18 ID:Z2EhxVHA0: なんでスレが伸びないかと思ったら９９％は人柱待ちか…
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 19:25 ID:vSuHTcQ00: 2倍だからかもな
あとエンチャントならこういうスレがあるから
やってる人はこっちでやってるかも
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166721712/l50

タナトスの絶望カードを過剰メモ本に…とか
まぁ9割方予想ついてたけど本当に絶望だな

DEX鯖杖も、店売りなくせに報告があまりにも少ないのはどう見るべきか
サバイバルセットが来たら更に減るのね。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:02 ID:FKH0ybgQ0: DEX鯖杖はS級で1回挑戦するのに2Mかかるわけで、
成功率10%でも相場と比べて高いのが目に見えてるのでやる奴は本当の人柱だけ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:24 ID:rsYxY4Kh0: S鯖杖も最近10M切りがゴロゴロだしもうどうにでもなれって感じ。
だが、この成功率と費用だとまた値段が上がりそうで怖い
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:29 ID:CEEjPTFk0: あまり折らないから基本的に下がる一方じゃない？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:34 ID:TLjOSXbC0: 鯖杖って、合計した能力が凄いってだけで特化（骸骨・QD・QV）に劣るし、特化系のWIZには無縁だと思うがね。
精錬の必要な鯖威張るｾｯﾄもﾎﾞｽﾄﾞﾛｯﾌﾟで、ﾔﾂはそれ以外のﾄﾞﾛｯﾌﾟが激ﾏｽﾞだったかな。

少なくともｴﾝﾁｬﾝﾄの結果はわかってたことだし（未実装WIKIに先情報が出てた）、相場下落が止まる事はあっても
今より上がる事はないんじゃないかなー。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:37 ID:TLjOSXbC0: むしろ、ｴﾝﾁｬﾝﾄｷﾞｬﾝﾌﾞﾙのような形で扱われたら、入手先が増えたという事で
DEXでさえ5M付近に落ち着くんじゃないかなぁ。売る側は買ってもらえる値段じゃなけりゃ損するだけだしね。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:06 ID:i9gO1p5c0: 921)
鯖杖はINT鯖にファブルさせばINT+3のQVみたいなもんだし、
DEX鯖にドロップスさせばQDにHP+300
骸骨に並べるINT補正はつけられないが、ほかの面を考えたら重量考えなきゃ特化よりつよい
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:14 ID:i9gO1p5c0: 悪い
S鯖のHP補正+300じゃなくて+400だった
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:15 ID:jU4RDXZy0: この100で何度命を助けられたことか・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 22:19 ID:1Xv7xkc60: 倉庫の肥やしになってたメモ本を1個スロットエンチャントしたら
成功しちゃったんだけど、これをどうするかが問題なんだ。

1、+4クラニアルメモ本にする…生体や対人で最も無難な形。
2、+7クラニアルメモ本にする…+7なんて出来るのか？
3、売る…+7に出来ないのなら+7クラニアルガードの方がマシ。
4、その他…新c待ちとか他c挿すとか、そういう何か。

思いつくのはこんなとこなんだけど、みんなだったらどうする？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 22:27 ID:5psHbiF20: マナの木を目指す主人公はイルージアの滝があるグランス公国に
再び足を踏み入れるべく、古代の遺跡を起動する
遺跡探査ロボット・マーシーの協力で無事最上階に辿りつき
グランスの大地は目と鼻の先に迫った
しかし、その時、老朽化した遺跡の崩壊が始まる・・・

マーシー「わたしあなたナゲルそのあとワタシとびうつる」

主人公　「そんなことができるのか？やってくれ！」

マーシーにブン投げてもらい、無事に陸地に飛び移る主人公

主人公　「さあ、とびうつれ！！！」

マーシー「あなたゆいいつのジェマせかいのキボウ」

主人公　「なにをいってるんだはやく」

マーシー「わたしジャンプきのうナシそれしょうちのうえ」
　　　　　　「いせきたんさくロボット‥ イセキのなかにネムルこれホンモウ‥」

遺跡の塔の崩壊に巻き込まれ、瓦礫に沈んでいくマーシー

主人公　「マーシー！」

画面暗転

マーシー「またいつか‥ アエるよ‥‥」
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 22:28 ID:5psHbiF20: ｽﾏﾝ誤爆；
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:35 ID:vSuHTcQ00: あまりDEX鯖杖がSEで人気ない理由をちょっと考えてみた
鯖杖はサバイバルセットが魅力的なだけで
何十Mも払ってまで些細なHP増強はしたくないってことだろうかと思った
だから今は供給先がちょっと増えた程度でも
結果売れないわけだからまだ値下がりを続けるし、
セット期待して過剰して折る人も出現していないから供給過多気味。

古鯖の鯖杖の値段程度に落ち着いてしまいそう
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:37 ID:vSuHTcQ00: >>926
メモ本程度の+3だと大差ないから、気にせず4に挿しちゃっていいと思う
INTを1でも上げたいような状況って対人、特に防衛が主だから
尚更精錬値はそこまで気にかけなくてOK
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:37 ID:sAbkHAFr0: Job62だとDEX特化装備するとINT125になっちゃうんだよなぁ
126が好きな俺はTDスタッフになってしまう。
エルダ中段なんて夢物語だしな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:44 ID:WgkMhIr+0: >>931
IntカンストJob62ならニンブルイヤリングオススメ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:50 ID:6E8i5bq30: >>931
私も同じ状況ですが、
DEX鯖杖とニンブルイヤリングで調節してます。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:52 ID:bpOlzxhx0: エルダ中断手に入れた暁にはお前は127になる苦悩を味わうであろう
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:22 ID:NtM1S4Jb0: ｓメモ本に挿すカードの順位って何かな？
１．タラ
２．ペノ
３．カリツ

これくらいだと思うんだが、絶望ｃは無しで。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:25 ID:WM33uM8X0: むしろ最近の狩場じゃ、タナ、ペノ、カリッツ以外使わない。
と言っても良い感じ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:26 ID:miw2TAgK0: 狩場でそこまでしてINT高めたいって思うことってなくね？
ｓティアラとかでINT増強狙うより大分現実的ではあるが
使いどころが対人戦のMATK増強しか思いつかない
それのおまけとして、城とかで使える感じ
悪魔盾との持ち替えしてたら台無しだが、アスムありゃ誤魔化せる
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:32 ID:/q4mFr3X0: そこであえてゴキ卵挿そうぜ
939 名前：931 投稿日：07/01/31 00:34 ID:jVG28fjX0: >>934
既にTDスタッフ装備時のINT127が気になりまくってしょうがないZE
INT+1でスロット4(orDEX+4)の杖欲しいなぁ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:53 ID:6Un6U1cI0: job70になればいいんだぜ！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:54 ID:miw2TAgK0: >>939
俺も127の苦悩を一時期は味わったが
上限は126設定の奴より1つ上なんだぜ
せっかくだからINT、MATK特化をしてみると面白い

しかしエンチャして思ったが中段持ってる奴はすごいな
こんなに苦労してクラウンとメモ本でINT+2しようとしてるのに
中段1つで達成してしまうんだからな

s級のティアラクラウン自作するコストよりも
既存のエルダ中段買った方が安上がりに思えてきた。
(俺の鯖でティアラクラウン20Mエルダ中段200Mで売れ残り)
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 01:16 ID:sMB3kbiw0: JOB62で素INTカンストなら、INT133狙えば良いんじゃないかな。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 01:22 ID:6Un6U1cI0: でもぶっちゃけ126で十分だとかなってくるんだぜ？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 01:31 ID:u0w/RCB9O: 確殺変わるというより、いくらか氷が残らない程度だっけ…。
たしかINT140ダブルサインでAMPあっても、
ミニデモや本禿などの厄介なのはSG確殺できない計算になっていたはず。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 02:05 ID:IoxYespk0: DEX鯖成功したよ
4本分の材料持って挑んだのに2本目であっさり成功
ちょっと拍子抜けだった
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 02:21 ID:u0w/RCB9O: おめでとう。

でもそこから過剰に持っていくと思うと悲しくなるな…。
2HSはドンドン7になるのに、こういうのは失敗するんだよな。

まぁ運よさそうだから、あっさり行きそうだなｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 05:58 ID:ZQk41LVx0: SEの結果報告

メモ本35個⇒ｓ付き9個
それを過剰精錬して+7が1個　+6が2個完成
とりあえず+7にタラｃを刺した。

確率が参考になれば。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 06:04 ID:qb/ZvSIw0: SE報告スレでは絶望的な報告が相次ぐ中
すさまじい成功率だな。だがおめでとう
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 08:04 ID:qvX48oNf0: こっちもエンチャント報告

メモ本 (9/47)
クラウン (1/8)

予想より成功率低かったけど、まぁギリギリ許容範囲内の割合。
でも、クラウンが最後の一個まで成功しなかったのは心臓にわるかったorz

次はメモ本の過剰挑戦するかなぁ・・・。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 09:49 ID:yJ68Epn70: 報告

メモ本（0/38）
ティアラ（0/7）
クラウン（0/9）
DEX鯖杖（0/5）

( 'д')・・・・？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:20 ID:l+msQLJl0: こっちに書く必要はないから、誘導してみる

【引退】スロットエンチャント絶望スレ【破産】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170142205/
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 11:56 ID:Xa/urHMg0: >>651
そっちのスレでも言われてたが、こりゃクラウンティアラに穴開ける金でINT+1料理食ったほうが良いかもわからん
1h使っても±30kだしなぁ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 12:07 ID:PHKnl/5FO: 多分メモ本のエンチャント成功率は1/5くらい
俺は4つ用意してて2つ目で成功したから+4タラにして
残りは売ろうと思う
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 12:20 ID:n+g9qDb70: DEX鯖杖のエンチャ2Mは高すぎるだろ。しかも作っても実用価値少ないし
だったら裏切り+2Mで実用性のある武器に期待した方がはるかにましだ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 12:53 ID:miw2TAgK0: 「エンチャで入手経路が増えた」ということで、
あまり気味だった鯖杖が売れずに値下がりを続ける…はず。
自作よりは買ったほうがいいかな。

本当に必要なのは鯖セット目指す人じゃないかね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 14:33 ID:NqLISJ1/0: D鰯杖は試しにエンチャしたけど高くてやってらんね
でも売らないともっとやってらんね
で値下がりを希望
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 15:43 ID:F7DkHMMZ0: なんでいわし？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 15:45 ID:6cx3UkT20: 鯖杖があるなら鰯杖があってもいいじゃない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:15 ID:3INUEZuW0: INTとDEXを鰯と鯖で呼び分けるのどうよ<(^o^)b
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:19 ID:bOnOeMyB0: わけわからん
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:55 ID:OnlN2AoP0: わけわからんがそんなお前らが好きだ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 17:16 ID:miw2TAgK0: 新スレ依頼もしないお前らなんて大ッ嫌いだ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 18:18 ID:rSCxAndz0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#243
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170235060/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1170235060&ls=50
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 20:46 ID:n+g9qDb70: D鯖杖そんなにほしかったのか
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 22:25 ID:aWDnxo4N0: いや、いらない。
オットーが１枚しか刺さらない杖なんぞ興味はねえよ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 22:58 ID:/4oBz6lC0: 流れぶちぎりかなりどーでもいい質問
WIZスタッフって専用グラあったっけ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 23:11 ID:YG0bK+B70: ある
でもSoSのほうが専用グラはかこいい、糞杖だがな

ところでDex鯖杖を12本挑戦して露店BSが18zしか残ってない俺に一言
968 名前：966 投稿日：07/01/31 23:13 ID:/4oBz6lC0: >>967
どうもせんきう
WIZ志望のエタマジだけど90まで育ててみるかな・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 23:20 ID:Mr/D9YBS0: >>967
あんたモンクスレにいただろ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 23:30 ID:miw2TAgK0: ウィザードスタッフが手に入らないから、
スピリチュアルリングが着たら糞杖脱出かも

Wiz杖すら手に入らないのにスピｒｙが手に入るとは思えんが
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 00:02 ID:8IAeDWeL0: WIZ杖、うちの鯖ついに5Mになったけど他の鯖ってどんなもんなの？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 00:10 ID:N/PRANJi0: BADニヨで教範使って時給15M・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今日一日で素WIZ96→98になった。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 00:24 ID:qFECL2LB0: >>970
古鯖だけどWiz杖は今日3.5Mとかで売られてたな
さすがにこれだけ安いと思わず買ってしまいそうになったが、冷静に考えると使わないんだよなぁ・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 00:45 ID:UpqYGbxs0: >>972
すうぃず（笑）
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 00:58 ID:32sAyH/X0: >>968
Wiz杖はマジだと専用グラ無しになる
ロッドと同じグラな
転生マジは知らん
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 04:15 ID:6NorLLgu0: >>971
TYRは露店にすら並ばない
並んでも20M近い
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 05:37 ID:vhtMzR0B0: 最近WIZ杖を使った場面

①SignクエのGH最下層で
②魔王クエのタナトスの塔三階で
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 10:09 ID:SteYsrWx0: Sメモ本 4冊挑戦 ○×××
初っぱないきなり成功したから、「けっこういけるのかも？」と思ったけど、
運が良かっただけか・・・。
しかし、何刺すか迷うな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 11:25 ID:gAC88GJZ0: 1/21に廃wiz98になったけどそろそろオーラが見えてきた。
昨日一日で28%稼いだ。Next26% jpb70が先だからオーラ化したら
やる事がなくなりそうだ。
生体の自給25-30Mと異常なのがおかしい。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 11:40 ID:dYTgQUL90: >>979
生体行かなきゃいいんじゃね？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 11:49 ID:bAxaqCP20: 時給30Mもでるのかよ・・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 12:51 ID:X/AKA3/k0: 教範使えばでるな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 13:04 ID:jxAYriD70: 2倍期間だしな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 13:29 ID:IWsFF8jo0: 敵の移動速度も3倍だとどうなるかな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 13:34 ID:X/AKA3/k0: 1200万パワーになる
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:39 ID:hoMgk89k0: 時間当たりFWで稼げるダメージも3倍に！
イコール効率も更にアップ！！！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:42 ID:Jlsdg9i/0: 実は不死属性で生焼け乙だったりするんだぜ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:53 ID:ptSPia++0: そろそろ埋めようぜ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:55 ID:foBYx4DV0: 埋めついでに質問。棚7行った事ないんだけど
どんな装備、動きができればお前ｲﾗﾈｰｗって言われずに済む？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:57 ID:ptSPia++0: ｽﾚ違いだが俺の成果を見せてやろう。

指貫6
ｸﾗｳﾝ1
INT鯖5
DEX鯖5
ﾒﾓﾗｲｽﾞ2
ﾊﾞﾘｽﾀ1

↓

ｓ指貫0
sｸﾗｳﾝ0
ｓINT鯖杖0
ｓDEX鯖杖0
ｓﾒﾓﾗｲｽﾞ0
ｓﾊﾞﾘｽﾀ1

ｱｯｰ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 15:01 ID:ptSPia++0: 7はとにかくﾀﾞﾒｰｼﾞが出せないといらない子になるよ。本とか以外凍結しないしな。
SG10はﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽになるけど、ﾀｹﾞ来まくるから覚悟。SWをうまく使うと喜ばれる。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 15:26 ID:TMvUSZFw0: 埋めついでに亀レス
>>942
INT133調整するくらいならINT126ダブルサインでいいような。
トグル面倒でサイン←→フェン持ち替えでもこっちの方が
詠唱速度・ダメージとも高い場合が多いし。
タゲ持ってたらSG１発目がサイン１個になるけど。

まぁ、時計４、城２、ジュピ１あたりだとINT126＋サイン１個あたりで
必要十分って気もするけどね。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 16:11 ID:aHxDDE7Z0: 126→130でも時計・棚の梟に関してはSGの多段HITのおかげで結構変わるよ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 18:44 ID:Mpf30V6k0: Sクラウンとかは結局期待値200Mとかになるのかね
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 19:38 ID:dK47Jyyv0: マジスレの埋めはミーナに御任せ！！
　地球上６４億の全ＷＩＺＡＲＤの幸せと平和のために頑張りますｯ！
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　　ヽ　　／　 /　　ﾊ　 V __ノ　　_v'´　　　　＼
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　　　　　　　　　`t┼' {ヽ　）/¨V7ﾉフ⌒ヽ　　ヽ
　　　　　　　ﾄv　 }　`t--'‐'´.ノ　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　ﾄ､ヽL___{＿__／　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　ﾉ　｀'ー――‐l　　　　　／ヽ　.〉
　　　　　　　／　　,　　　　ヽ　　　　／　　／
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　　　　　 /:::l:::ヽ、＿＿＿_＿_,／V　 ,.＜
　　　　　/:::::::l:::ヽ、:::::::::::::::::::__::::::::ﾊ. 〈Yﾆi,
　　　　 /::::::::::ヽ:::::＼＿:::::::::::::::::::::::ﾊ　Lﾆ l
　　　　＼::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::ﾊ`'ー┘
　　　　　l　` ＜:::::::::::::＼::::::::::::::::::::／l
　　　　　l　　　　｀ー‐┬t――‐ '´　 .l
.　　　　l　　　　　　ﾚヽl　　　　　 l
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 19:48 ID:N/PRANJi0: うめぇｗｗｗ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:05 ID:dK47Jyyv0: 拾ってきたＡＡがでかすぎて上下を数行削ったのはシークレットだ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:21 ID:du8ut/AC0: うめさぶろう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:22 ID:L0r0Sq/H0: ttp://www.f-net.ne.jp/cl/romando/newinformation.html
の真ん中あたり。12,800円だが、マジスレ住人ならもちろん買うよな？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:23 ID:L0r0Sq/H0: ついでに1000get

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　　　　　　く　　　__,. - ' ´_,.　-一 ' ´ ￣￣￣￣〉
　　　＿　ヽ／_,. - '´,. -‐ｧ' ７ＴＴｰ､　　 /
　　　　ヽ　￣ >'´　, ィ´ ! 　 l　/∨|　　　lヽ_／　　　　　　　　　　　　　　..-.　._
　　　　〈　／　／　l 　 l＼ｌ　ｌ　　| l　 l j ｉ}ヽ　　　　　　　　　　.-.､　　/../／ノ
　　　　／　　ﾊヽﾐゝｨテﾐヽ.　_/,.L.// jﾉ　}　　　　　　　　　　　ヽ..ヽ/../. ..／_　
　　　 /　　　 j| Y⌒　｛ヒｿ　　　ｨﾃ,//ノ　ﾉ　　　　　　　　　　＿ヽ,. -r'_.ﾉ.~)..)
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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#243
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170235060/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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