騎士情報交換スレ 159

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騎士情報交換スレ 159

1 名前：どり ★ 投稿日：07/01/18 14:30 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・テンプレの単語検索リンクから、騎士Wiki内の検索も出来ます。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 158
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1167763744/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド78
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168866675/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：どり ★ 投稿日：07/01/18 14:31 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレ、アップローダ類を利用して質問して下さい。

■MMOBBSアップローダー■
http://www.mmobbs.com/uploader/

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■(EP5.0非対応)
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/LordKnight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:37 ID:X11h3qpN0: >1乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:48 ID:28Mw+ZU+0: 4get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 16:27 ID:SS2pmpNh0: BB5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:36 ID:Y6Me+giw0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:05 ID:SNn3Xzwp0: いきなりですが、教えてくださいm(__)m

初めての騎士作成になるのですが、
村正騎士(AGI-LUK)を作ろうと思います。
他キャラからの使いまわし可能なのは
マフラーくらいで、移民、木琴、ｊｒ所持。
一通りそろえるとしたら･･･
村正、ピエロ帽、ガラス靴、呪われた幸運×２
他に必要だったり便利なモノが有りますか？
上記のモノがそろえられるくらいの資産です。

鎧や狩場やステ振り指南もあわせて教えてください。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:08 ID:a/Mt9XbV0: >>1よくしでかした
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:37 ID:nklkgeep0: >>7

頭は月桂樹がおすすめ
あと、コボアクセは一通り揃えておいて損は無い
鎧は狩場によって、属性攻撃は今不発するからピッキとかで良いかもね。
ステはとりあえずSTR･DEXを目標値まで振っとけ、後はAgiとLuckを
村正装備可能なレベルまで調節してけばOK。

狩場は素騎士だとペアでニブル、監獄、室内あたりじゃない？
付与系との相性は良いけど如何せんSTRの低さに泣かされると思う
ソロは結局牛→亀地上とかになるんじゃないのかね。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:59 ID:GM12EydY0: >>7
>>1
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:06 ID:IUPVpIBV0: >>7
ある程度呪われることを覚悟して、最初にAgiをある程度振っていったほうがいい。
Fleeないとただでさえ狭い狩場がさらに限定されるし、クリ出そうにもASPDがなくて
悲しい思いをする。

ちなみに自分の記録から。
55/16 Str29+6 Agi60+2 Vit1+4 Int1+0 Dex14+1 Luk35+9
2767/196 Hit70 Flee137+5 Cri52 ASPD180.92（支援無し覚醒2HQ）
30分弱メタリン狩って聖水消費量は15。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:47 ID:Y9KgHaqo0: クリ騎士LUK＞AGIの50台で（アスムありで）オーガトゥースに勝てたよ！
アスムは偉大だと思った。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:47 ID:Y40OEG7D0: >>11
私も村正騎士を目指しているのですが、
55で騎士ということは剣士でJOB50まであげてないですよね？
確かにプロボはソロならいらないだろうし、インデュアも最低限で
いいとすれば40転職でもかまわないかな・・

まだ剣士で51/39 Str12+5 Agi50+3 Vit1+2 Int 1+2 Dex9+3 Luk51+1 装備込み
ASPD164.12 FLEE124
村正、HLリボン　HLマフラー　プパミンク　コボクリｘ2　靴は今ODなのでゾンプリを。
確かにAGI先にあげたほうがいいと思いました。
狩場がメタリンバッシュ狩りかOD１ぐらいしかないです
でも遅いながらクリ連発は楽しい！！
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:00 ID:IUPVpIBV0: >>13
40転職です。
現在75/43でスキルポイント9余ってますよHaHaHa・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:17 ID:kyFQQczv0: 範囲攻撃がいらないからな・・・・
16 名前：13 投稿日：07/01/18 22:29 ID:Y40OEG7D0: そっか、BB撃っても当たらないんだ・・・
むしろピアースでも取って・・いや、無駄だなあ
命中補正と攻撃力UPのMBを１０までとるぐらいかな
槍騎士を以前やってたことはあるのですが
なんかもう全然違う職なのですね・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:10 ID:WpW7OPLQ0: 97になったばかりの自己克服型村正使いですが、
やはり呪われ上等でＡＧＩ先行の方が比較的楽に上げれますね
転職してしばらくは厳しいと思いますが、オットーあたりにいけるようになれば
万能薬も現地調達できるし、自分は５５から村正オンリーで転生
目指してます。
まぁ大変だと思いますが頑張って下さいね

頭は月桂樹→（ラック完成後）天使の忘れ物、お奨めですね
速度、ブレスもらってＡＧＩ３料理でＡＳＰＤ１９０達成
クリ率７２ですが。まじでクリ騎士育ててよかったて実感出来ますよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 04:16 ID:ApR3m2ZB0: 前スレの終わり方に感動したっ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:14 ID:pabUMsZY0: ドラえもんのあの日あの時あのダルマに感動したっ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:12 ID:EePFQjNH0: タイミング良くクリ騎士目指してるんで便乗！
クリ騎士の方に聞きたいです。
BBの使用頻度はどのくらいですか？当たらないなら使わないのかな
騎士になってからある程度まではピアースで育てようかと思ったんですが
そうするとBB取るのが大分遅くなるんですよね
宜しくー
21 名前：7 投稿日：07/01/19 09:20 ID:18bZTGT30: >>10
ごめんなさい

>>9-17
騎士wikiも見たんですが、クリ騎士情報が･･･
なので、とても参考になりました。
月桂樹の冠なんて装備もできたんですね。
ただ、ちょっと高価で手が出ないかも。

村正装備可能レベルまではAGI先行して
適当な属性両手剣でいいのかな？
48になったら死神と一緒に狩りするか
呪いが気になれば属性で我慢か。

気持ちよく村正を振れるようになるまで
しばらくは下積みしなくちゃみたいですね。

みなさんありがとうございました♪
がんばってみます！完全にソロになりますが(;_;)
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:37 ID:+xEC1qhl0: >>20
どんなステでもBBを使った方が狩りに幅が出る。MAやMBよりはそれでも強いし。
ピアスは燃費の点からプゲラだがSTR-LUKを育ててるとか言うなら一応有効。

ただしそもそもスキルという点でクリ騎士ではないので
クリ騎士でそれやる意味あんの？ってジレンマがある。

あと>>20も>>21も>>1嫁と。
質問テンプレ埋めろと。育成予定書けと。
どういう育成をして、どういうクリ騎士にしたいのか言えと。
騎士スレはエスパーじゃねえよ！
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:56 ID:WAqeOlq9O: なあ・・・育成にまで村正使うのがおかしいと思うのは俺だけか？
70までの低レベル帯なんて火クレでサンドマン狩ったりマミー2HSで猫やカビ狩ってりゃ一瞬じゃねーかｗ
少なくともソロ時や90程度の高レベルまでは村正なんて使う意義すら感じられないね。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:01 ID:z/VfrcZr0: その辺はキャラが完成するまでの育成方法は問わない人と、
育成方法込みでキャラ完成させたいって人の考え方の違いだから、別にいいんじゃないとは思う。
好みの問題で、（基本的に）誰にも迷惑かからないしね。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:12 ID:U0UGleMKO: >>22
>>7はテンプレそのままではないが、聞きたいことや目指してる騎士像も読み取れる
村正騎士なんて何処にでも溢れてる訳じゃないし、大目に見てやろうよ

>>23
ぶっちゃけ村正を使用して育成するのは蕀だよな
それでも世の村正信者は「村正でクリ連発」をしたいんだろうから
ステがある程度完成してから村正使えとか言っても
大きなお世話に聞こえるかもね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:43 ID:aEYoelaA0: age
27 名前：& ◆HXSFr0Q0tk 投稿日：07/01/19 11:45 ID:jeupa6P/0: age
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:24 ID:pabUMsZY0: おまいらはガンホにいくら貢いだ？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:32 ID:m1UNSpkQ0: 6万くらい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:36 ID:1goxUjN50: >>23
育成にまで～、って全部育成なんだぜ？
70,80,90とかで中間地点考慮して、その間を育成と称するとしてもそれって正味村正振ってる時間どんだけあるよ？
たまに村正振るだけならLUKなんていらねーし、単純にAGI両手ステでいい
それをわざわざクリ騎士、村正騎士って言うのは育成の過程も全部含めて村正と共にありたいからだろ
それを、ソロや90台までは村正を持つ意義がないとか根本的に理解しあえない領域だと思う
おかしいと思うのはお前さんだけじゃないと思うけど、わざわざ書き込んでまで言う人間はお前さんぐらいなもんだと思う
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:50 ID:GxBsMXn40: おまいさんが村正にかける情熱は良くわかったが､とりあえず落ち着け。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:52 ID:GL+0KJ5o0: >>30
借りに克服ステ完成したとしても、そのステで属性モア振り回してるほうが強かったりするしな…

まあ、>>23の言いたい事もわからなくはない。
先にAGI90程度まで振って、それからLUK振りしたほうが楽なことは楽だろうしな。
計算すると、AGI・LUKの二極ならベース90で村正＆呪いブロ克服、ASPD187くらい（天使忘れ込）のクリ70が単独で可能ぽい。

ただ90までホントに村正おあずけにされるんで、それを我慢出来るかどうかだろうな。
速度やクリが低いうちからでも使うか、完成した後で存分に使うかの差だから、ホントに好みの問題。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:57 ID:MFqjDM7e0: そもそも完成しても趣味ステなのに、育成過程がどうこうとかどうでもいいよ（笑）
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:15 ID:u4bZPGQ70: まあﾌｧｰｽﾄとかでｸﾘ剣士、とかは絶対お勧めしないが
セカンドサード扱いで「クリばんばん出る騎士作って遊ぼう」ってのがコンセプトなんだろうし
育成から村正でもまあいいんじゃないかなあとは思うな。>>23氏の意見は
「ある程度ステ完成させるまで育てるのは属性モア振ってたほうが村正希望でもいいんじゃないか」と
いうことで意見的には正解ではあるが、まあそこは好き好きだろう。

>>14　範囲としてとっておくならBBとかのがいいだろうけど
それでもスキルPあまるならMBはありじゃないかね。一応火属性付与がこっそりつくのが
通常攻撃のブーストとか時計でウイスパーとかの時に少し幸せになれるぞ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:10 ID:jjkPHzHp0: 長文乙>>35

「どういう風にするのが一番Expが獲得できますか？」
「どういう風にするのが一番Zenyが獲得できますか？」

とかだったら指標がはっきりしてるわけだからアドバイスもしやすいけど
そもそもネタキャラの場合、質問内容がExpとかZenyとかじゃなくて、

「どういう風にするのが一番楽しいですか？」

というわけだ。
だからいわゆる趣味キャラにアドバイスは難しい。

もう少し言うと「村正騎士の育成情報が少ない＝
型にはまった育成情報にあまり価値はない」ということじゃないかな。

最近は騎士関連ホムペ自体が漸減傾向にあるのもあって変化してるけど、村正騎士ホムペは数だけは多い。
ウリは多いし氷D動画の妙な盛り上がりといい、惹かれる人がいるのは分かるんだがな・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:48 ID:pvW6ZKxiO: 質問なのですが最速でLKになるにはどのようなステフリ＆狩り方をしたらよいでしょうか？
おそらくプロ北BBか廃屋ピアース狩りがよいと思いますが最近まで休止していたためよくわかりません
一応別垢に廃プリがいていらない装備等売ればそこそこの資金になりお餅も2垢分買ったのである程度散財狩りもできます
2PCもできるます
よろしくお願いしますm(_ _)m
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:00 ID:sjB7UVLm0: 廃プリがいるんなら2PCでアビス3に行けば時給６M出るぞ！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:05 ID:Bu8O7gHA0: >>36
おでんで2PCお座り
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:14 ID:7rgdTdDJ0: >>36
この時間もｶｷｺﾐできるような暇があるなら廃屋に篭れば
２週間くらいでいけそう
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:16 ID:jjkPHzHp0: >>36
>>1
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:20 ID:3FrQutpx0: >>36
やさしい俺がマジレスしてやろう
装備うってそこそこ金作れるなら、その金で人を雇いアビスor生体ニヨで95まであげて
95から生体でピクロスかチャンプやとってお座り。もちろんオール1.5倍使用な
これで一週間で転生できるはず＾＾
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:35 ID:phhiGR9E0: >>36
廃屋をピアース１確ステにして（AB無し
廃屋＋課金アイテムで全く問題ないんじゃない？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:52 ID:vk3V91D50: もはやみんな使ってる課金アイテムは必須だな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:57 ID:3FrQutpx0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾみてごらん>>43を　あれが癌畜だよ
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　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　ヽ　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　（　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、）　　　ﾉヽ　　　　　　　　::::|
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　　　　　　　　　　ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:08 ID:a2eL60nn0: >>34
ＭＢの追加効果はあくまでも余ダメに火属性ダメージが追加されるだけ。
武器に属性が付与される訳じゃないからウィスパーの時絶望するだけだろ・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:10 ID:4oZSP0RP0: ここでちょっとかわった質問
怨霊武者cが手元にあるんだが何に挿すのがいいんだろう
持ちキャラは
90台S=V>D LK　未転生オーラAss　未転生オーラsage　90台Hipri
LKのスキルはオラブレBBピアース
LKだけで使うならパイクかサーベル、ブレイド辺りなのかな
キラキラ使ってパイク挿しで槍投げが1番よさそうなんだけどsbrAXで使いまわしもしてみたい
ちなみにゴスなし、錐あり、手持ちzenyはほぼ0だ！
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:58 ID:UV/bQ7sN0: 未精錬ポール一択
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:36 ID:u4bZPGQ70: >>45
あれ？俺昔時計４で特化武器にMBして数秒はﾀﾞﾒｰｼﾞ通ってたような気がしたんだが…
MB本体だけだったっけかあれ？(´･ω）
>>46
怨霊って効果なんだったっけ。レアｃWIKIとか見て考えるといいんじゃないだろうか。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:41 ID:ryLc721+O: ぶっちゃけ過剰バリアスジュルにマミー二枚とヒドラ刺して生態で使うのが一番有効な気がする
騎士で使うにしてもスパイラルってダメ固定だからポールはやめとけ、な
過剰した2HSにマミーでバーサクわっしょいも楽しいんでないかな？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:04 ID:ZwN2EDxA0: ２ＨＳに刺すくらいならＳ付与待った方がいいな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:05 ID:L/58r7t60: MBは通常攻撃ダメージ+MBによる火付与ダメージなだ。
当然通常ダメージは念にはMISSなので現在攻撃力の20%程度が10秒与えられる。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:21 ID:bE/c0Z7W0: やたら地下4の魔女砂が値下がりしてるんだがなんでかねぇ？
ちなみにinバル鯖、他の鯖の状況も聞かせて欲しい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:29 ID:L/58r7t60: 日本語がかなりおかしかったがまあいいか。

IRISでも白スリム値下がってる。
ランク維持するために白ばんばん作るだろうし在庫があまりすぎなんでね？
作れば作るほど赤字とかそんな感じなんじゃないのかねえ今の買い取り価格だと。
Gvとかしらんからわからんけど。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:43 ID:cPK2IZag0: 白スリムの在庫大量だし魔女砂も常に倉庫に30kあるような状態だからね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:48 ID:3FrQutpx0: >>52
Idunだけどうちの鯖も値下がりしてるなー
Gvでスリムを使つ奴が減ったからじゃないかな
砦の宝からでるアイテムの値下がりでどこも赤字だし。
うちの同盟は肉を使わなければいけないほど資金がくるしい・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:06 ID:EUbluzFT0: 騎士Wikiの質問の仕方のリンク先がハックっぽい
修正お願いできますか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:08 ID:EUbluzFT0: 追加
Informationのリンク先もおかしいです。
修正されるまで踏まないように
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:20 ID:EUbluzFT0: 連カキすまねぇ
とりあえず、踏まないようにリンク先消しておいた
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:32 ID:3FrQutpx0: 最近騎士Wiki危ないな＾＾；
中華も必死すぎ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:40 ID:dbbwNJel0: 他職のWikiもこんななのかね？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:41 ID:b+PkECWm0: wikiの編集を俺はできない！すまん！職wiki全体で今やばいって話だから頼む！

ところで、前スレで８０台のＬＫ・廃プリペアの高効率ＭＡＰ情報を求めていた者だけど
今日の昼ジュピロス行ってきました。
武器は+10Ｑボーンドパイクでインデュアで引っ張りつつＢＤＳで仕留めるといった形。時給は1.7～1.9Ｍくらい。
初めて行った狩りで1.8Ｍ程度でたからジュピでの狩りに慣れ始めれば2Ｍくらいでるようになるかも。
廃プリにハイドクリ持たせたのが結構いい感じに機能してました。（横沸きはＳＷ→ハイドってかんじで）

ＬＫ・廃プリペアでこんな感じにしたらいい感じに狩れたよってのがあれば教えて欲しい。
ちょっと文才がなく上の文章とか「日本語でおｋ」とか言われかねないけど・・・お願いします。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:45 ID:U/rwz1ia0: ローグWikiなどの対策しているwikiはあまりやられてないようだが、
今見た感じだと騎士、アサWikiが主に狙われている感じ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:03 ID:DkLtn5Mf0: Wikiなら編集した奴のIPとかわかるんじゃないっけ？普通に通報もののような
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:54 ID:pvW6ZKxiO: みなさん書き込みありがとうございますm(_ _)m
気になったのは37さんのアビス狩りでよろしければステフリや狩り方等を教えてもらえないでしょうか？
自分に無理なようであれば無難な廃屋にしようと思います
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:03 ID:3FrQutpx0: >>64
いや・・あれは釣りじゃねーか？
アビスいくより廃屋のほうがうまいぞ。
経験値1.5倍アイテム使えば6Mでるな
ステはハイオークをピアース一撃で倒せるステで
装備はハイオークを一撃で倒せる槍があればいい。地デリもあるといいな
狩り方は簡単ﾐ☆
ハイオークだけ倒してハエで飛ぶほかの敵は無視ね
一時間で600個くらいハエを使う勢いでがんばれば6Mは軽くこえるよ＾＾
さぁレッツ廃屋
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:11 ID:4oZSP0RP0: アビスは2PC廃プリ置いておいて
90LKで約3.8～4M/hぐらいだったかな
ステはSTR120 VIT80 DEX70みたいな感じ
INTとAGIが1だからそこまで効率伸びないや
狩り方は中央まで敵引っ張ってプロボピアース
敷居と消耗品の割りに経験値はよくはない
基本的に金オシドスが四隅に溜まるんで移動狩り推奨だしなぁ

怨霊cはLK以外で使う方がよさそうだな
売ってゴスと越前と地デリと属性アンフロと串が欲しいな…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:13 ID:ebXCTjc80: >>63
通報しても海外鯖経由だったり、ログが既になかったり
ネカフェ等不特定多数の人が使うＰＣからだったりでハ
ック系リンクを施した人物を特定するのは極めて難しい
・・・てかほぼ無理な現状。
故に基本的には受手側が対処のが一番効果的。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:20 ID:E+NFVS480: ところでMB撃った瞬間の攻撃自体は火属性攻撃なんですよね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:32 ID:RJ4//BAd0: >>56-63,67
騎士Wikiは、youten氏本人が管理移管を仄めかす程度に、管理に注力できない状況なのが実状。
リダイレクタ未導入なので、リンク先が本当に安全か、閲覧側が用心する必要がある。
手っ取り早いのは、Firefoxなどの非IE系を使うか、ActiveX関連を無効にすること。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:21 ID:pvW6ZKxiO: >>65
>>66
大変参考になりましたm(_ _)m
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:36 ID:6o3fX25H0: >>69
firefox使ってるんだけどURL踏んでも安全なの？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:42 ID:n1GiiZPF0: IEよりは安全だけど、絶対とはいえない。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:43 ID:c7O2ANjf0: Ro専用PCとネットサーフィン専用PCで分ければ安心じゃね？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:52 ID:FbuOYf7UO: どなたか正宗持っておられる方いませんか？
どんな感じなのか知りたいので教えてもらえればと思いまして
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:52 ID:rQkNKapf0: ｔｋ、管理サイド対策しるｗｗｗｗHTML化してリードオンリー版作れば多少マシになるんじゃない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:57 ID:ZyYaEKtr0: >>74
どんな感じかと言われても、額面通りの性能
概ね防御性能はカッツに負け、攻撃性能は特化に負け、Ａｓｐｄは村正に負ける
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:11 ID:7WDUZFoB0: 防御性能は村正に勝り､攻撃性能はカッツに勝り､Aspdは特化に勝る優れものでゴザル
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:16 ID:Lg4D/2hT0: ＞防御性能は村正に勝り
これダウトだろ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:20 ID:B+8zBBks0: 防御をFleeでとるかDEFでとるかの違いじゃね？
正宗ふるのはAGI型だろうし、あながち間違いでもないかもしれん
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:19 ID:GLbclmba0: 垢ハクスレより警報。
知ってるかもしれんが中華共が垢ハクアドレス書き換えを全職のwikiに総攻撃しかけてる。
管理者のなんらかの対応がなされるか火が消えるまでwiki閲覧は控えたほうがいい。
新パッチがくるまでの当面はリードオンリーで書き換えできないようにするのが一番だと思うが。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:37 ID:EzhINaUf0: んなこといちいち警告しなくていいから
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:50 ID:zrAedpi60: 良いんじゃね、別に。悪いことしてるわけじゃないし。

まあwiki閲覧をするときは注意したほうが良いって
wikiTOPに大きく書いておくのが一番やね。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 06:35 ID:Oe1fBA4k0: ワシのBBは百八式まであるぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:18 ID:qys6lg0fO: 今の時期のWikiって見ただけで垢ハク感染するの？
さっき、BB項目見てたんだがやばかったかな…
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:39 ID:vAg5s3p70: >>84
ノートンあたり入れてなかったら、たぶん乙
もう手遅れかも
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 10:26 ID:02VPz7qv0: >>83
それ、なんてテニプリ？ｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 10:34 ID:GVTJgrq70: >>81
中華乙
88 名前：youten ◆P5T6mPOUKY 投稿日：07/01/20 11:49 ID:S3WKh/uH0: アカハック関連について。

○first
Wikiの管理にそこまで時間を割く余裕がある、というわけでもないですが
スレやテンプレが見られないほどどっかでデスマしてるわけではないので
何かあったら挙げてもらえればレスポンスはしますよ、と。

>>63
IPは取得してwhoisでチェック後、同傾向が見られる
踏み台にされてそうなアドレスグループは
その都度htaccessに放り込んでますが、
正規利用者と同じIPアドレス使って書き込まれたらどうしようもないわけで。

腐ってもガンホーよりはやる気のある対応を目指しますが
スマートな解決案の提案とかがあれば欲しいところです。
89 名前：youten ◆P5T6mPOUKY 投稿日：07/01/20 11:51 ID:jvU/JpYK0: >>69
弓手Wikiみたいなリダイレクタは「入れたほうがいいよね」ということになれば入れますが、
その分利便性が下がるわけで。
スレ住民やテンプレ利用している人が相談の上で決めて依頼してもらえればやります。

とりあえずダイヤル式キャラパスワードが画像キャプチャとの組み合わせで
突破されてるみたいなので利便性はこの際しょうがないという緊急性はあると思いますが、
そもそも今後アカハックが下火になるとは思えないし
wikiの在り方としてどうすべきかを考えるべきじゃないかと思ってます。

>>80
その「当面は」をいつまでにしましょうか。ってのが難しいと思ってます。（今後も考えると）

いくつかの固定的なページは凍結モードにして、"テンプレ管理人グループ"みたいなのを作って
システム側管理者と、ページ管理者を若干分けるのが理想とか考えましたが妄想止まりです。

>>84
内部見てる限りはんなこたぁーない。他サイトに飛んだらﾄﾞｰﾝ　　　　　　　かも。

以上、長文失礼。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:07 ID:a2+sYiau0: >>88,89乙です。
読み手側サイドからすると多少の書き込み利便性より安全を～と思ってしまうけど
色々情報書き込みしてくれている人からするとリダイレクタ？が入ると不便なんでしょうかね。
その辺は書き込みしてる方の意見待ちで。
91 名前：youten ◆P5T6mPOUKY 投稿日：07/01/20 13:01 ID:S3WKh/uH0: 少々蛇足のブレインストーミングですが。
# リダイレクタだと難しいので"リンク確認機能"に。

○確認未確認病
リンク確認機能をとりあえず放り込むと、おそらくアカハックの危険性が今後減るとは思えないので、
半永久的に使うことになると思われます。
そうすると、"無意識のうちにもう1回クリックする"クセが付いてしまうんじゃないかと。
（ex. "alias rm rm -i"はなぜよくないのか、みたいな。）

○危険な時のみに確認を促す
これは、確認を促しておきながら「大半の事例が安全である」のが原因です。
つまり、「危険なURLの際だけ確認を促す」ことができればそれがいいわけで。

○Wiki
1. ページの凍結・凍結解除を行う管理人を選定する。
2. ある凍結デフォのページに「確認済みURL一覧」を掲載する。
3. 確認済みURL一覧にない外部へのURLをクリック時には確認ページを表示する

とかやればいいわけですが、これじゃWikiじゃない気も。

○斜め上の発想
Wikiのメインは情報（ほぼテキスト）なんだから、
外部リンク機能を取っ払ってしまうのはどうか？？
92 名前：youten 投稿日：07/01/20 13:04 ID:jvU/JpYK0: >>90
リンク確認機能は別に編集側の労力が増えるわけではないので
そのへんはご了承を。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:59 ID:FwhgKRKf0: >>88,89,91
お疲れ様です。
とりあえず何点か思いついた限り。

>正規利用者と同じIPアドレス使って
これは発覚次第、該当ISPに即時通報で良いかと。
基本的にjROのサービスターゲットが日本国内である以上、国外からの編集に制約を設けるのも致し方なし。

>リンク確認機能
他職Wikiでも導入済みの方が多数と言うことを考えると、手間の部分は今さらという感じもあり。
安全URLとの区分については、一歩踏み込んで、InterWiki呼び出しのみを無確認で通すという方法も。
リンクの多くは、公式サイトや他職Wiki、狩場情報サイトなので、InterWikiNameを基本凍結とすればそれなりに安全。

あとは、PukiWiki1.4.8で、spam対策が内包された形でリリースされる模様なので、管理側も若干楽になるかも知れません。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:36 ID:EzhINaUf0: あなたは「韓国」をご存知ですか？

韓国人は「劣等感(コンプレックス)の塊」です。
自分たちが一番優秀(当然中国やロシアより)だと思っています
自分たちを優位に見せるために、捏造だろうがなんだろうがお構いなしです。
よく、韓国は日本人にだけ敵意を持っているだの言われますがそれは違います。
彼らは日本人に敵意を持っているのは確かですが、そもそも相手が日本でなくても優位に立ちたがる人たちです。
俺たちが一番優秀であるはずなのに日本に占領されたという認めざる事実が、半日感情を増幅させていることも事実ですが…

韓国の反日は単なるコンプレックスから来るものですが
中国の反日はそもそも政治的な利用であって、全く性質の異なるものと位置づけるべきです。

韓国人を見かけたら、バカにしてやりましょう！
彼らは劣等感の塊なので、バカにされることを何より嫌います。
中国人は、韓国人よりも頭が良いので気をつけてくださいね。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:43 ID:xl6PRaX40: NGID:EzhINaUf0
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:46 ID:GxLwfqlX0: >>91
外部リンク確認ページは、ちょっとしたマウスの暴走や誤クリックで踏んだ場合の被害を防ぐ事が出来ます。
それだけでも導入してもらえると助かります。
普通に回覧している時もそうなのですがリンク確認しているだけでも、張られてたとき、
「ああ、俺今誤クリックしたら死ぬなぁ…」って気持ちでいつも確認や復旧作業しているので…
事故を減らすだけでも大きく違うと思いますので、何卒お願いしたいところです。
全職wikiを確認作業の為に回っていますが、いままで見ている限り
狙われているのは外部リンク確認のないページが大半です。（騎士クルセアサリンカーケンセイが主）
何卒宜しくお願いします。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 16:32 ID:OVMMNTgK0: もし、wikiのサイドメニューに危険なURLを仕込まされたら・・・
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 16:54 ID:A5FFrBIO0: 話しぶった切るけど　ＢＢ持ちがＧｖでバッシュってどういったときに
使えばいいのかな　自分はとりあえずアサ系やハンター系にバッシュつかってるけど
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:04 ID:5VDLa1UK0: ＢＤＳ立てる間にソドブレに変えてＢＤＳブレイカーできたよ(・∀・)
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:20 ID:Lg4D/2hT0: バッシュは後衛を倒しに行く時や相手前衛のVIT計るのに使う
2秒でもスタンすればBB連射で後衛なら落とせる

ただ小規模の小競り合いでだけ
規模大きい攻め防衛では使わんだろうね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:30 ID:e25spqO40: バッシュは状況によるがクリエかチャンプに撃つと足止めと詠唱妨害出来てスタンも狙えるからおすすめ
両方ともVIT50前後が主流みたいだし結構効く
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:48 ID:1oSg5bHd0: スタンバッシュ→スタン中にBBorSpP数回
これで後衛はほとんど落とせるね。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:37 ID:JI43b6jj0: すまん、剣士の詩って閉鎖したの？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:39 ID:JI43b6jj0: すまん、剣士の詩って閉鎖したの？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:50 ID:+eu4QYXA0: >>99
たしかBDS持ち替えするとエフェクトでるけどそれだけでダメでないぞ
スキル使用失敗ってでるはず
まちがってたらすまんな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:01 ID:i3eMhPWN0: 小競り合いに使うっての同意だな。

誰かが絡んでる敵が光ってたりしたらとりあえず白止める。
BBでも良いが、中vitで下手に耐えられたり合間で逃げられると手間。
後はちょっと叩いてスタンするかと光り具合で、粘る相手かどうかの判定。
中vitでBBだとそれなりに耐えられちゃうけどスタンさえすれば落せる、
という相手も結構居るしね。通りすがりのチャンプとか特に。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:03 ID:sbRlOhGD0: Bdsの詠唱中って脱衣状態じゃなかったっけ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:14 ID:GLbclmba0: >>99
無理なはず
お兄ちゃん怒らないから正直に言いなさい
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:33 ID:NJ8PEyTb0: >>103
鯖会社の電源トラブルだったみたい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:58 ID:uk+lyU+a0: 現在77のLKなのですが、騎士時代から愛用していた300zレモンが底をつきました。
別垢から10kほどレモンを動かしたのですが、これもいつまでもつかわからないので
地デリ購入するか迷っています。
現在鯖では露店でレモンが1kくらい、地デリは50Mくらいです。
数にしてレモン50k個になるわけですが、レモンを買うのとどちらがよさそうでしょうか。
主な狩場はソロならば迷宮の森、ペアならニブルです（not相方)
まずレモンを使いつつ地デリの値下がりを待って、その差額でレモンの購入は
どうだろうかと考えてはいるのですが・・・。
111 名前：９８投稿日：07/01/20 21:02 ID:A5FFrBIO0: ご返答ありがとうございます　明日実践してみようと思います
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:35 ID:+eu4QYXA0: 数かれるなら地デリがいいとおもうがニブルのほうはレモンだな
地デリはSP回復なくなるからそこらへんもかんがえたほうがいい
逆をいえば８９％でも４９％でも同じになるわけだけどな

個人的にはレモンのほうがPTとかでもつかえるからレモンがいいとおもう。
鎧固定されるのもあれだし付けはずしするときもリスクあったはずだから、
地デリはつかいづらいとおもう
113 名前：youten@youten00 投稿日：07/01/20 21:45 ID:9+eFCXjW0: 騎士スレテンプレに外部リンク確認機能を追加しました。

編集時に特別なコードを書く必要はなく、
今までと同様の方法でリンクを表記すると自動的に確認ページが挟まります。
利用時にはワンステップ余計な操作が必要になりますが、ご了承ください。

緊急時ということでメリットを優先して提案から短期間での実装になりましたが、
問題があるようであれば今後の方針等はスレにてコメント願います。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:46 ID:9+eFCXjW0: ちょ、トリップを＠で書いてどうするorz変えなきゃ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:51 ID:lTTlLIkd0: 笑ったｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:53 ID:Lg4D/2hT0: ま　た　か
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:53 ID:d/GQc3b50: Or乙
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:55 ID:XPyd+V1VO: これが垢ハックか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:01 ID:CxIBjtnI0: ただレモンは使うとなくなるけど地デリはなくならないことだな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:13 ID:GxLwfqlX0: >>113
お疲れさま～そしてわらた
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:18 ID:fisSgYqR0: レモンがなければイチゴを食べればいいじゃないﾏﾘｰ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:19 ID:0FvPlV/s0: >113
次のB2HSの書き出しは
「どうも、騎士スレでトリップを晒したyoutenです。こんにちは。」

これに決まりだな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:24 ID:i3eMhPWN0: >>113
色々と乙。
久々に騎士スレで和んだ気がするｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:37 ID:1oSg5bHd0: それにﾚﾓﾝ分の重量を確保する必要がなくなるメリットもある。
俺もつい最近地デリを購入したんだが
一度使うと、もう二度と今までのSP回復薬を使う狩りが出来なくなる諸刃の剣。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:46 ID:/+OLnnn20: 欠点はソロ以外をしなくなるってことだな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:46 ID:taVRxDR/0: つーかレモン10ｋもあればLK90台くらいまではもつと思うんだが・・・
確か俺レモン13kくらいで騎士発光したし
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:53 ID:CZuBOSpZ0: 地デリ買ったのはいいものの生体ソロとPTで光って
ほとんど使わなかった俺は負け組
Job稼ぐのには向いてない
でも装備に使われるんじゃ本末転倒だしなー
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:03 ID:hD+Svkde0: そもそもレモン使わない狩りすればいいだけなんだがな。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:50 ID:wmvNL9Kj0: intあるならレモンでいいんじゃね。
ないなら地デリがあると便利だけど地デリなくても
レモン食いまくれば・・・。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:57 ID:6JWme1BD0: 廃剣士からLKになるまでにレモン13k個食った俺は負け組
既にレモンがつきて高いの買いまくってる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:12 ID:AH/9DniX0: 地デリで騎士96～廃剣士追い込み～LK90まで上げて買った値段で売っぱらった。
SP材は廃剣士時代に餅3k使ったくらい。
地デリはボスcでもいいんじゃないかと思うくらい神
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:50 ID:huOiMu0q0: 神というよりも魔性だな。
一度使うともう地デリ抜きでは生きられない、悪魔だあれは。
133 名前：110 投稿日：07/01/21 03:03 ID:6K9qM35+0: 地デリ評価高いですね。
地デリ購入してみえて、使い勝手を少し実感してみようと思います。
みなさまありがとうございました。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:00 ID:Y3xIx3aL0: 廃屋行ってみようと思うんだが、アイテムの数は何がどれくらいがベストかの？
いや自分でやって考えろ言われりゃそれまでだけど
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:15 ID:OmpmQVqN0: 基本ハエを500～600。
あとは付与なのかコンバータなのか等、条件によって必要な数は変わるだろ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:34 ID:Tr7gFUTVO: >>134
蝶 2
ハエ 800
おいしい魚 500
緑P 10
狂気P 1

付与地デリ有
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:49 ID:3Zx5pYEO0: おいしい魚って何？ABなしか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:04 ID:g8eI1E1n0: 魚知らないのはありえないぜ！！！
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:05 ID:/I/h+LhD0: 廃屋ぐらいで魚でABできないのはピクすぎるだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:07 ID:3Zx5pYEO0: 廃屋になると威勢いい奴でたよｗ
緊急用白ポ積まないでABってことは、MH処理しないってことか
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:12 ID:pFHeXSdx0: ABでもHP5kあればMH余裕じゃね？
自分がやるなら念のため白P積むけども。
142 名前：136 投稿日：07/01/21 15:13 ID:T7ZUqLgc0: PCからカキコ

>>140
紅Pと同じ効果で重量が2の優れ物。
魚1匹で400前後回復するからAB維持も余裕。
ピアースBDS共に廃屋１確。
白P使わないと処理出来ない雑魚は黙っててね（笑
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:18 ID:bSXKuX1F0: そういや前ここでプロ北でABって書いたら出来ないって馬鹿にされたな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:24 ID:j0vh777S0: 回復剤程度で言い争ってんじゃねーよｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:28 ID:g8eI1E1n0: そもそもプロ北でABは要るのか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:30 ID:AmBS2SMS0: マヤーでABできるようになればプロですか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:37 ID:JZ/Zm/m+0: ジュノ↓←↑のパンク・デモパンマップでSpP狩りしてるやついない？
今スリッパに火付与でいってるんだが付与もなくEXP単価も変わらないし
過疎ってそうだから良さそうだと思ったんだが。

SpPでなくBB狩りでもいいんで一確宿狩りでどれくらいでるか基準を教えてほしい。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:40 ID:W+QAymvE0: マヤーでABはほぼ無理すぎる。
爆裂までならABいけるけどなー爆裂後は白叩いたほうが安全。
>>134
廃屋の持ち物は30分で一回帰る事になるだろうから付与地デリ有で
魚600ハエ650白30緑5狂気1蝶1前後だと思うねー。
そこらへんは自分のSTRと狩り方と相談だからあくまで目安としてで。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:10 ID:3Zx5pYEO0: >>142
早朝とかなら、トレインなしでもおかしいくらい溜まってる時が
あるんだが、それでも魚だけでいけるのか？ｗ
アクラ5廃兄貴8他のMHなんて結構あると思うんだが、
１確だろうがこれを魚だけでどう処理するんだ
だから普通>>148みたいに白ポ持っていく
それともアスムスクロールか＞＜
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:10 ID:DBJz2Ns9O: 廃屋で緊急なんてありえない
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:23 ID:yqKYUoYh0: 溜まってるって思ったら無敵時間中にちょっと魚叩いてから
行動すればBB・Bds詠唱中にABになるしなぁ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:33 ID:8L+mlRhR0: 最接近状態じゃないとBDSで倒せないのか
BDS威力落ちる位置でも倒せるのか
それともBB連鎖で触らせずに倒せるのを期待するのか

条件・やり方で回復剤も色々だと思ふ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:47 ID:RCGE2Eav0: うちの鯖では廃屋の蟲って食いかけばかりだから
BDSでも1,2発で落ちるんだよね

ほんとにやばいMHは>>151でOK

95から通ってたが、AB失敗で死んだのは3回（30分4SET目とか
精神崩壊寸前の状態
154 名前：136 投稿日：07/01/21 16:50 ID:T7ZUqLgc0: >>149
俺の狩る時間帯は常に
ハエ飛び前衛、放置ケミ、WIZプリペアが入り乱れる巣窟状態だから
そんなMHに出会う事事態が極々稀だな。
危険な時は無敵時間中に魚連打しておいて突撃で十分切り抜けられる。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:04 ID:xFR8easn0: >>153
そんだけギリギリの狩してて死んだらかなり萎えないか？
それに30分で>>136ぐらい消費して補給の繰り返しなんて俺には耐えられねー
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:37 ID:y4rELHD6O: 廃屋に白持ってくやつはAGI型なんだよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:38 ID:HbXY181W0: もうミルクだけでいいんじゃね？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:46 ID:zstEQDe/O: 人参うめぇｗｗｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:49 ID:WRAYZ56q0: 芋くえ芋
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:51 ID:tM25L+6+0: >>155
効率はあきらめればいいだけだしな。
効率出したければやる、どっちでもいいならやらないって感じになると思うが
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:03 ID:RCGE2Eav0: >>155
ABでHP3k半ば位なのでよほどのMHじゃないかぎりぎりぎりじゃないよ。
廃屋から100前後、蟲が200くらいの被ダメ。
>>136位狩場に持っていくけど、魚は1/3位残る。

>それに30分で・・・
もっと凄いのは支援切れたら宿に戻るってのもあるぜよ
　
俺にはできないがな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:37 ID:9b6DHHaa0: 肉食え肉
ミートクリッポつければ回復量高いぞ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:00 ID:AmBS2SMS0: バランスLKで２PCつかったら消費はハエだけうめぇｗｗｗｗｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:06 ID:fGiosEOm0: ROしなくなったら人生の時間効率格段の上昇うめぇｗｗｗｗｗｗｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:07 ID:QOOxfjp60: 素騎士BBピアス型、付与ABなしピアス1確狩り（地デリあり）
Vit60だけど、紅Pで付与切れる30分間余裕で持つよ

>>153の食いかけ蟲って俺かもしれない。ちょっとまとめてBB1発のみ当てやってるものでね
そのうち2発目だか3発目が当たって潰れてくれる
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 20:12 ID:nlIny3IH0: >>165
そんなの何処の鯖にもいるだろーが・・・。
少なくとも俺の鯖には何人もいる
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:54 ID:+WjzTYasO: 俺生体行くときもミルクだけだ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:12 ID:7LQGJTNn0: 廃屋なんて自然回復だけで十分すぎるだろ・・・常識的に考えて・・・
てのが俺の常識
人によるっつーの
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:19 ID:SZO7qNVr0: 精神崩壊寸前とかきしょ過ぎるから死んでいいよ＾＾；
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:15 ID:/GhEKBH90: 俺も廃屋は自然回復だったな。
Lvあげるコツはどういう狩するかじゃなくてどんだけ狩するかだと思うぜ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:39 ID:iBy5VHFe0: 何なんだこいつらは・・・
また騎士スレも香ばしくなって来たな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:00 ID:reOVYt120: 俺達脳筋故体愛表現
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:52 ID:ABFSb9QQ0: 岸スレはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ香ばしいほうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sakageな騎士めっきり減ったね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 04:22 ID:hi90koCb0: ここのところの騎士スレの安穏ぶりには確かに驚いてた。
やっぱ最強厨が出てくとまともになるのか。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 07:06 ID:WRhbkUD70: 廃屋の話題が出てくるとBS系とか乱入してくるからな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 08:50 ID:k5A04VUo0: ぶっちゃけ回復財何使うかなんて自己満足の領域を出ないな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:11 ID:qS4MSZsy0: そこで剣士セットですよ
驚異的な回復力でまさに勝ち組
Gvやらねーですよ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:43 ID:7/R2qdaq0: 下がりすぎてて見づらいのでage！！

ageるが特に話題はない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:26 ID:U7zECSQ90: ユペの武器でペコペコ*2スケワカ*1。あと一枚何を挿そう悩んでいます。
現在STRはブレス込みで120ですが、130まであげるかも考えています。dexは60あります。
過去ログ読むとサハリックが普通と書いてあったのですが
STR130でもヴェナート(水)をBB二発で落とせないんですが、それでもサハリックがいいのでしょうか？
個人的にはもう一枚ペコペコを挿すのはどうなのかな？と思っています。
ご意見下さい。
180 名前：110 投稿日：07/01/22 13:33 ID:88z45C4p0: 地デリ使用感
北迷宮で1時間レモン200くらいつかってたのが0個。
正直ここまでとは思いませんでした。
さすがに１～２匹からBB撃ってるとレモン必要になると思いますが・・・。
変わりに聖水が1時間で10個程度ですが、聖水は作れるので特に問題なしでした。
地デリを進めてくださったみなさまありがとうございました。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:18 ID:D2eOv4Nb0: >>180
地ﾃﾞﾘ中毒にならないように気をつけてね。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:20 ID:fTlIu0ap0: >>179
二確は可能、計算機もう一回どうぞ
めんどいならペコ卵で妥協すればいい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:30 ID:U7zECSQ90: >>182
STR130DEX76ペコ*2スケワカ*1ドレインリアー*1(+10)
槍10イムポBB10
で二確にならないのですが、あと何が抜けてますか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:32 ID:ETnFCNja0: きみの脳味噌
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:40 ID:oZjzt3s0O: 納豆足せば確殺になる

ってあるあるでいってた
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:45 ID:tFA7s2Xs0: コンセ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:48 ID:OBtHGwe70: ガーター
188 名前：183 投稿日：07/01/22 14:56 ID:Jicjqd7EO: コンセってことは素騎士じゃ無理みたいですね。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:27 ID:w3mgt1BZ0: ダブルサインでいいんじゃね
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:31 ID:uMM2l4V60: ログ見回したのですが、ソロLKでのプロボ狩はLv10プロボなんでしょうか…
転生剣士ジョブ47以降が辛いのでプロボ5で終わろうか悩むのですが微妙っすかね（Tдつ）
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:35 ID:ZEDfhloS0: 付与廃兄貴バッシュ狩りでもすりゃすぐだろ
再振りあるんだから将来考えるなら50にしろとしか言えん
そこでヘコたれるようなヘタレは･･･と言いたいが
LK直前は山場の1つだから多少時間かけてでも切り抜けるが良い
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:54 ID:cJ65HGbd0: >>190俺のLKはプロボ5だけど別に気になったことはないよ
5にした理由は錐が手元にあってBB取るつもりだったから
無しでも困らないとおもったから。
それにLKなったらすぐに廃屋篭る予定だったから使う事もないかなと
要するに狩場次第ってとこじゃね？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:03 ID:/MUeOUD00: 騎士団で深淵とかニブル行ったり他PTでも必須だからプロボは切れないな自分は
あとGvなんかでPCにかけるとき使用Lv低いと失敗することあるような・・・

しかしJob50にしてもプロボ8か
半端だし割り切れるならやめてもいいんじゃね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:13 ID:uMM2l4V60: ご助言ありがとうございます
インデュア8プロボ10か、インデュア5プロボ10か悩むことにします…
もしくはエンペ割にしか使わない両手修練10をきるか…
ただ今J46になったところでｺﾞｻﾞｲﾏｽorz
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:14 ID:xf28tG++0: モンスターレースやれ
転生のジョブ49→50でもメダル60枚チョイで切り抜けられる。
41→50でも300枚ﾁｮｲ、グリッタほどの枚数もありゃしねえ。
教範使えばもっと楽だがこれは人によるか。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:17 ID:D2eOv4Nb0: 西兄貴廃屋バッシュ2確狩りやったらJOB50なんぞ一瞬だった。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:18 ID:thi2YlE90: 板の諸兄に質問を
(転生前)両手騎士→(転生後)両手LKのつもりの今Hi剣士なんですが
BASE：92 JOB：62
Str54+16 Agi90+11 Vit52+7 Int23+3 Dex41+9 Luk2+3
ミス冠悪魔羽 Hi靴 Hi肩 DSign

このステってやっぱSTR低いですかね？
Gv出て、付与支援垢あり、基本ソロ狩場は火山。
ペア・PTの頻度は高めで。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:37 ID:uMM2l4V60: >>195
スレ違いかもしれませんがご勘弁をということで
メダル交換の時に教範使用状態なら入手EXPも1.5倍になるということでしょうか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:41 ID:RZ7ex33g0: >>197
そのステでGvはないだろ(笑)
INTもそんないらん、あとLUK2もいらんｗ
Gvで何をするかによるけど、AGILKならHITストップあたりがメインだと思うので
STRなんてもっと低くても問題ない。
レースしたいならINTけずってSTRを最低100、VITも最低80くらいあるといいと思うぞ
あと完成レベル92はやめたほうがいいと思うぞ。LKはあげやすいんだし99完成でみてもいいくらいだ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:49 ID:xf28tG++0: >>198
なるよ
使用状態なら200枚とちょっとで41→50が完了する、ってか完了させた。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:07 ID:uMM2l4V60: >>200
ありがとうございます
いずれやらねばとも思ってましたし、気分転換も含めて行ってみようと思います
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:49 ID:thi2YlE90: >>199
なるほど参考になります。
若干こちらの説明不足でした。
今所属してるGは大手でもないんでSP回復財垂れ流しとかできなかったり、
プリペアでオラブレ+コンセ維持とそこそこのBB打つのにInt此処まで振ろうかと。
Strに関しては前衛不足でエンペ割りに借り出される可能性があったり
ニブル・騎士団ペアでこのStrじゃ火力不足になったりしないかと思いまして。
Strは最終的には素62とjob補正or料理で+10させるつもりです。
まぁエンペ割るにはStrが足りないんですけどね；；
あとLukは余ったステポイントでATKボーナス意識してるだけです。
とりあえず、そこそこいろいろできる器用貧乏目指してまた考えてみます。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:48 ID:RXqTJlNqO: てか三倍になったら廃屋1匹10k↑か・・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:50 ID:uMM2l4V60: レースのEXPも3倍…ﾆﾊﾅﾗﾅｲﾖﾈ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:51 ID:88z45C4p0: モンスターから獲得できる経験値が2倍=モンスターの経験値が2倍になってるだけでないかな。
だからクエストレースには適用されないと思われ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:11 ID:02mjTkDu0: >>197
狩りもGvも楽しめるっていうコンセプトぽいから
料理とかもあるんだしそれでいいんじゃない？
説明見た感じだとPT狩り＞Gvなんだしさ
Gv＞PT狩りの考えならば>>199の言うようなステにするといい
少し修正してAgi＆Int削ってStrとVitを上げると良いかもしれない
完成レベル99は少し言いすぎで、やっても98ぐらいにしとけ疲れるから
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:12 ID:EUUdHZfP0: >>197
AGI90にしてはVit上げ過ぎだと思う。
Gvでかっちりしたスタン耐性というと70-80が要るんでもっと下げてもいいと思う。

Vit下げてSTRとDEXに10振ってAGI寄りにするか、
Agi下げてSTRに振ってバランス寄りにするかどっちか。

ニブルじゃどうせ敵不足、騎士団だとちょっとDex不足かも。
騎士団はレイドBB1確つらい以上そんなにSTRが影響するとこじゃないと思う。
逆にSTRが欲しいのはアビスや城2。

あと92/62って生体かタナ前提のjob比率だがそれは問題なし？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:39 ID:c6nnzRpU0: >>197
俺S=A90V50I38みたいなバランス両手LKbossGv（非最大手）からソロPTまで幅広くな人だが、
VIT5.60辺りの10差（カッツ有無）でピヨり率と復帰速度が体感で違うと感じられる位になるので
今はstrを10程vitに回しておけばよかったかなぁと思ったりもする。
strに関してはソロペアとPT比率との妥協点探すしかないから、別に足りないとかは無いかと。

個人的にはそれ良バランスだと思う。
どんな風になりたいと言うのはあるんだから、strやagiに余裕を持たせつつ育て
各ステ10位の微調整は実践しながら追々考えていけばいいんじゃないかな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:23 ID:tvtfzUfd0: 両手はオラブレの恩恵大きいから、STR低くても結構なんとかなる。
あとカンスト目指さないならAGIは81くらいに落としてもいいんじゃないかと思う。
で、その分STRとVITに振ってSTR64+16　VIT57+7でどうだろう。

最終ステは（狩り時銃骨固定と考えて）
STR73+17　AGI+81+8　VIT67+8　INT23+4　DEX41+9　LUK1+3
FLEEが208あるのにHPが19ｋとゆー両手と思えないタフさを実現可能。

つーか自分がらそう振りたかったLK95歳。
AGI90とSTR85のせいでもうVITに振る余裕なんて無くなったよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:23 ID:c09EzhBs0: >>197
今時VIT80とかやっちゃった系だから
もうその程度のVITでも十分だと思う
後は仲間とともにバーサークでもして突っ切れ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:28 ID:tO574NJIO: だからそう突拍子もないFAだすなら
根拠言えよアホ＞やっちゃった系
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:59 ID:aVo4xBSS0: 単発に釣られんなよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:15 ID:DNCtXJj50: のっこみの時期だけに、食欲旺盛なんだよ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:44 ID:TpS+MwzQ0: 30分持続の+10ドーピングが気軽に出来るからじゃねの？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:46 ID:Qd1S6ItZ0: やっちゃった系（笑）
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:57 ID:iOW4W5rT0: >>210系のLK系はまんまVIT80振った系でやっちゃった系でー
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:43 ID:c09EzhBs0: ここはやっちゃった系の多いインターネットですね(´・ω・`)
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:44 ID:ZEDfhloS0: VIT80ってやっちゃった系じゃないだろ
補正と料理で100に持っていける極普通の対人課金型LKじゃねーか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:01 ID:s6Y5inlT0: >>210が言ってるこの場合のVit80ってのは補正込みじゃね？
それなら課金料理食っても100に届かないからスタンするしアシデモは痛いしでやっちゃったと言えるのかも？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:58 ID:reOVYt120: 俺達遣珍故不童貞
　　　　　　レ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:58 ID:reOVYt120: 我位置失敗
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 03:21 ID:KkEkQMPy0: 転生前にオートバーサク無しでハイオク一確って結構厳しいな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 03:28 ID:gmoBDX230: Gvでソロレースしてエンペ割りたいんですけどAGIは振るべきですかね？
現在S92・V65・D44・I１１・A１・L１の槍LKなのですが・・・。
２HQ・バーサークでAspd190いくので聖特化武器で殴るでいけるでしょうか。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 04:00 ID:5GIgBkb/0: >>223
完全レース特化で錐所持ならAgi微振りもあり
あとVIT100あると、対抗レーサーのスクリムとかでスタンしないから多少有利になる
今は+10料理もあるから、リアル財力つぎ込む気あるならそれで合わせて
VIT100到達した上でAGIある程度振れるんじゃないかな？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 04:18 ID:ERGOPugO0: 皆ってGvで狂気消されてアッー！ってなったことどれくらいある？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 05:11 ID:bfSesI0C0: お前は今まで飲んだ狂気の数を覚えているのか
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 05:34 ID:fbmFlm4f0: しょっちゅうだよ

無敵時間中にディスペル構えてるから抵抗できんｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 06:35 ID:37zIMEkL0: 跳び蹴りに粘着されると今回は無理かなって気にならね？
動くのもままならないっつか
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:02 ID:9QeoeOqq0: 人気者になると問答無用でDAとか来るから困る
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:06 ID:TFgYYc870: >>222
Str110 Dex60↑ 槍修練2↑ 汁仮面 Sign×1 水付与D姉貴ヒドラバドンパイク
これで可能。垂れ人いらないから比較的敷居は低いと思う
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 10:18 ID:DGGgt12W0: 飛び蹴りで消えるのは狂気だけだから覚醒も1,2本持ち歩いてるな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 10:21 ID:+19xB3Qk0: 覚醒は消えねーんだ、初めて知った
集中→覚醒→狂気と使うと上書きされるけど
その場合も狂気部分だけ消えるんかな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:28 ID:Th1KJJih0: AGIとDEX入力すると、アニメーションで大体のASPD見れるサイトって無かったっけ？
前見た気がするんだが忘れちまった・・・。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:21 ID:eK2SLv280: >>222
Str120 DEX70 槍修練10 蝶仮面ピッキ Sign*2 水付与 +10D姉貴ヒドラフェンダークパイク

これでも1確。SP吸えてちょっとお得だがテレクリ常時装備不可。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:27 ID:oES+qVGF0: HFのスタンってVIT補正込み60と70じゃスタンする確率も時間も全然違うかな？
そこだけを教えてほしい。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:39 ID:+gAXLraOO: 違う
237 名前：(^ー^*)ノ～くん 投稿日：07/01/23 13:41 ID:rSsAEgCw0: >>233
山○亭なら2006/08/13に閉鎖されてる。
残ってるのはカウンターだけ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:51 ID:JdlmUojEO: 既出かもしれんが、今閃いたのでカキコ。
ソドブレ・メルブレのＢＢに二回判定があるよね？それならエッジでＢＢやったら、一回目の判定で瀕死→二回目判定後にダメージで死亡……みたいな一撃必殺にはならんのかな？
話は変わるが、スロットエンチャント対象の武器・防具（？）についての詳しいサイトってある？何だか今月実装予定とかの噂なのに、まるで音沙汰無いよね…。マーチングハットもいつ実装になる事やら……。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:55 ID:3gb7anDk0: 未実装Wikiに細かく載ってたと思う。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:57 ID:mGWIOjdn0: エッジのコーマ発動率自体がTOMだから夢から(ry
スロエンチャについては未実装Wiki(ttp://sample.s112.xrea.com/)でも見てきてくれ。
241 名前：238 投稿日：07/01/23 14:05 ID:JdlmUojEO: >>239-240
ありが㌧。調べてくらぁ～。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:39 ID:sGW4nVtn0: >>237
サンクス。多分そこだ。
随分前に消えちゃってたのかー、残念('A`)
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:58 ID:PhE/ue5C0: 騎士初心者質問です。
錐付与ＢＢでスリーパ１１確ステをラトリオにて計算してみました。
当方ＢＤＳ所持の為、試し狩ができないのでどれくらいの効率が
でるのかお聞きしたいです。宜しくお願いします
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:01 ID:prt/P/HA0: 解りません、癌蓄スティック使って人柱になって報告お願いします＾＾
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:01 ID:NqHAmvRS0: ２～３Mくらい
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:02 ID:XWQgyEgkO: キラキラ棒でまずは試すと良いよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:05 ID:FCFWRJP/O: 11確てw
冗談は置いておいて宿屋狩り出来るか散財なら効率は出ると思う
ただそれ目指すなら廃屋行ったほうが良いと思う
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:35 ID:18+33e110: 地デリローグで4M出るらしいよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:00 ID:6PwmOeRd0: 無料付与Lv79以下ﾜﾛﾀ
新キャラ作成？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:20 ID:DGGgt12W0: >>248
あそこ目隠し馬㌦じゃないとだるいんだよね
蝶宿支援ポタで即復帰できるし地デリのメリットがなさそう
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:57 ID:18+33e110: 2PCなら宿狩りするに決まってるだろ（´・ω・`）
1PCでそれくらい出てるってことだ
んで今読み返してみたら報告は4Mじゃなくて3.5Mだった。めんごめんご。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:58 ID:qKubtBr80: >>243
無人なら2.5M前後は出る。
人多いと2Mいくかすら怪しい。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:42 ID:kyjB+X0g0: BBしたときに1～2匹ほど敵が吹っ飛ぶ時と吹っ飛ばないときがあるんだけど何？
BB失敗すると吹っ飛ぶ？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:55 ID:F1E+OdJb0: ガーター
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:47 ID:kyjB+X0g0: ガーターだとああなるのか
足場がガタガタで撃つ姿勢が悪くなったとか？（笑
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:48 ID:PQzcb1BO0: ガーターでぐぐるとエロイ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:18 ID:FPUwLp4UO: >>256
そんなｴﾛｽなお前さんはここに行ってら。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1167227314/i
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:22 ID:4hlrgGrs0: ところで、ジュピロスってBdsじゃもう無理なのかな？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 02:27 ID:QJ/h/j3c0: >>243
範囲攻撃が有効なほど数いないから結局燃費の悪い発勁みたいな感じになるよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 02:47 ID:jcJ8KBlx0: BBは単体攻撃スキルですよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 02:50 ID:+l5bV9CX0: LV97槍騎士とLV98VIT支援のペア狩では
NHか赤みのしかないのでしょうか？
赤みのは遠いのでNHの混雑から避難できる狩り場を探してます。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 03:52 ID:MdsKUt910: ジュピロス、生体、アビスあたりはどうだ？
転生してないと辛いかもしれんが・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 04:30 ID:m+FEM/nd0: >>261
ニブルかごつしかないなんてことはない
効率考えなければどこでもいけるよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 06:44 ID:axtjajcK0: 時計4かな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 07:22 ID:nXccv5K+0: >>261
近いのがいいならプロ北なんかどうだ
ペアで行く程でもないような気もするけど
経験値、金銭ともソコソコでるし
山羊とガチとか楽しいぞ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 07:55 ID:A2fw2dEe0: ２PCで宿狩りのスリーパー狩ってんだが宿ってアルデが優秀だよな？
なにげに鯖おなじでマグニきれねーし道具屋一緒だから
ただうざいのが宿をたまり場にしてるやつら
毎回申し訳ない気分になるんだが・・・
俺の気持ちわかるやついるか？
267 名前： ◆XJl.lRWeb. 投稿日：07/01/24 08:02 ID:Nf2boNkM0: アルデは何気に優秀
ｃｃしてもお座りキャラを最公平しなくていいのがすごく助かる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 08:08 ID:axtjajcK0: >>266
本音：うざい
建前：申し訳ない、でＯＫ？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 08:26 ID:G92Md0Dn0: >>268
【ﾋﾝﾄ】池沼Ｇ→晒し
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:03 ID:eRzHbE1BO: スリッパってポールと火付与あれば特化ｃ無くても一発で倒せる？
ポール買えたらヒドラ刺したいんだ…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:06 ID:SHPrfOo60: ステや武器以外の装備によると思われるので、シミュれ、としか。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:51 ID:GVUV4Skd0: >>266
>ただうざいのが宿をたまり場にしてるやつら
この気持ちは分かる

>毎回申し訳ない気分になるんだが・・・
こっちの気持ちは全然分からない、君は何か悪いことをしてるのかい？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:59 ID:rCb20ejY0: >>270
普通に育成して普通にSpPがLv5まで取れるJLｖになれば
1確可能だよ
しかし、ピアス取ってペコ、BDS取ってコンセ後回しにしても
SpP取れるのはかなり先だね
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:30 ID:eRzHbE1BO: >>273
Ｓｐｐ最優先に取得するからジョブ２５～３０ぐらいで取れると思うー
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:32 ID:lozzMrEX0: NPCの周り溜まり場にしてるやつは本当にうざいよなー
SignクエストのNPCに重なりながら雑談とかしてるやつがいて、5分ぐらい迷ったわ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:05 ID:4NRLHz7S0: >>258
俺はBB型だけど
他のLKor騎士ペアを見ると
BB型とBDS型は半々位だな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:41 ID:+8z+67JGO: 少々質問にお答え願いたい

全鯖で見た場合、宿を溜り場にしているGって結構有ると思いますが
それらの方々のいったい何が「うざい」に該当するのですか？

仮に、宿という皆が使う物の周辺に溜まる行為自体が該当するのだとすれば
カプラやNPC店等も皆が使う物といえます、ではソノ周辺に溜まっているGについてどうお考えですか？

又、「うざい＝アルデ宿」と限定した場合、ソレは貴方がアルデ宿を自分の狩りに多様しているからで有り
貴方の使用しない他の宿ならOKという考え方はあまりにも独善的ではないでしょうか？

最後に、貴方の所属するGは何処を溜り場にしていますか？

長文、御目汚しとなりましたが、今後の参考としたいのでよろしくお願いします。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:43 ID:xGncA+fA0: >>272
申し訳ないとウザいって矛盾してる気がする。
ウザいと思う時点で申し訳なく思ってないだろｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:47 ID:G9+sCFlV0: はっきり言えるのは>>272と>>277がうざい
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:49 ID:G9+sCFlV0: >>272じゃねぇ！>>266だ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:50 ID:mM6y0gcR0: 確かにすげー自分勝手な話だけど何かうざいのよ。うまく説明できないけど。
でも心の中で思う分にはいいんじゃない？相手に迷惑はかけてない。
そこで晒すだの文句いうのは真性だけだし。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:54 ID:72bk1UHo0: >>277
そこに他人が存在することがうざい。オープンチャットとかもってのほか
おれ以外全員NPC
俺の所属するギルド？なにそれ？ないけど？

これでおｋ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:09 ID:lozzMrEX0: 難癖つけようと思ったらいくらでもできるけど、一番の理由は「なんとなく」だな
無関係の人が大勢いて喋ってると、なんとなく落ち着かない
2～3人で喋っててもうざいとは感じない

あと、初めてそこに近づいたときにはちょっと威圧感みたいなものがあるな
溜まり場にしてるとこに無関係の人が1人で割り込むってのは結構落ち着かない

そして一番邪魔なのが、NPCみつけるのに苦労する場合があることだな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:15 ID:rCb20ejY0: >>270
ｽﾘｯﾊﾟ必中135クリア出来るだけのDEX振れば
SpP最速習得Lvで1確出来るんじゃない？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:19 ID:JSqujHFk0: ここでいちいちうざいうざい報告されるとものすげええええええええええええええええうざい
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:53 ID:eRzHbE1BO: >>284
昨日の夜ＬＫになってずっとお座りだったからステＰ余りまくり
ＨＩＴ１３５になるまでＤＥＸ振るお！
しかしまだジョブ１だからＬＫのくせにお座りｗｗｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:58 ID:OP5H3v1G0: 時計廃屋に篭るために地デリの金ためるか、
それとも有り金はたいてＳＰ回復材買い込むか、迷う。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:01 ID:DiN4s3SN0: 悪いことは言わんから地デリ買え
地デリは要らなくなって売ったら、それまでに回復したSPの分だけZeny得する

回復材は使ったら戻ってこない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:02 ID:6wmDW8PlO: >>277
そりゃあ、利用するNPCの周囲に自分と関わりのない人が集まっていればウザイ。それに尽きるでしょう
ネトゲにおいてNPCなんて不特定多数の人が利用するもの、そこの周囲に人がたまってるのは普通に考えれば迷惑

ただ溜り場として利用する方は、かぷら付近や便利な場所や部屋など閉鎖的なところが良いってのも良くわかる。
まぁなんだ、お互いどこまで許容出来るかじゃないの

ところでですが、wikiのタイプ別のところで
S>V=Aバランス型のスキル例のBB型の欄が両手剣修練1になってたんですが、前提5ですよね？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:18 ID:lozzMrEX0: みんな地デリ何に挿してる？
メイルかプレートがいいんだろうけど、売ったり使い回し考えたらやっぱり+7フォーマルあたり？
291 名前：266 投稿日：07/01/24 14:18 ID:A2fw2dEe0: おｋ>>277に答えようﾋﾏｲから
なにがうざいか？
そりゃたまり場の奴ら多数対毎回利用する一人だとさすがにうざく感じるのは普通じゃね？
ゆっくりソロで狩りしたいのに自分以外の多数の人べらべら喋ってると邪魔に感じる俺は問題ないよな？
べつにたまり場にしてる奴らが悪いとはいってない。
カプラまわりでもベラベラしゃべってるやつがいるとゆっくりできねーだろ？

アルデ宿とか限定してないし、他の宿も同じようにかんじてますが
特にあげれば髪染めたり髪型かえるところをたまり場にしてるやつが一番うざい
髪かえて似合うかどうかみてるのにそれを赤の他人複数にみられてるように感じて嫌じゃないか？

俺のたまり場はカプラからはなれた隅っこのほうで人もこないようなところですがなにか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:20 ID:DiN4s3SN0: メイルに挿してる
ケンセイで装備できないから激しく後悔してる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:06 ID:VgOfvbnj0: 騎士LOVEで騎士系以外持ってない俺はメイル
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:10 ID:pZX7FvcR0: それならプレートだろｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:10 ID:4NRLHz7S0: >>290
+7メイル
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:13 ID:q6GnHA6b0: +8メイルだけど後悔はあまりしてない。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:27 ID:NvPY/wTK0: ガンスリ持ちだから+7フォマル予定してたけど止めて+7メイルに挿してる。
弓ログ・テコン・デスペラガンスリ持ってなければメイルで良いと思う。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:27 ID:zEnswoHg0: こんにちわ。
今まで無敵のソロリストだったのですが先週くらいから休止していた
相方が復帰しました（それでもたまにですが）
ペア狩についてなんですが
私83/52　S>V 槍BBﾋﾟｱｽLK(Spp無)
STR91 AGI10 VIT44 DEX45 INT32 LUK1
相方86/55 D>V=I 廃ﾌﾟﾘ

相方はアインブロックパッチあたりで休止。
生体・タナ・フィゲル経験は無。
なんですがSpp無槍LKとのペアはNH・騎士団以外にどこがありますでしょうか。
特化槍はあまりないのですが（大型・小型・人・火・闇）
新しくいけるとこがあれば作ろうと思っています。

自分で思いついたのはアビスペアくらいなんですが…
ほかにも良い場所等あったら教えてほしいです。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:36 ID:DiN4s3SN0: 火山２Fｗｉｔｈ串
ユペ

何回書いたか分からん
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:42 ID:U7RdrKvw0: 当方96ＡＧＩ両手騎士で、転生後はバランススイッチを目指しています。
お聞きしたいのですが、いつか+9ハイレベルキャップが欲しいと思っていたところ、
精錬率低下で+9というのが無理そうに思えてきました。
そこでＤＥＦとＳＰ（見た目もヘルムの方が似合いますし）を考えると+7インキュヘルムでもいいかなと思えたのですが、
過去ログを見たところインキュｃは阿修羅用だと書かれてありました。
私の鯖では+9ハイレベルキャップ（100Ｍ↑？）＞+7ｓヘルム+インキュｃ（合計75Ｍほど）なのですが、
やはりインキュｃはやめておいた方がいいのでしょうか。
ちなみにサキュｃは使わずインキュ単品で装備と考えています。
ペナルティの部分はいまいちどれほどのものかわかりません。
どうかご意見をお聞かせいただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:43 ID:pZX7FvcR0: ペア相手が廃プリなんだったら工夫次第でそれこそどこにでも行けるだろうに
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:43 ID:KhyImJxl0: BBあるなら火山は串BDSより錐BBのほうが断然いいだろ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:44 ID:fMASWgGK0: やってみてから言えタコ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:44 ID:mPMmTPC/0: >>290
プレートかフォーマル
DEF命な人はプレート、俺は重量>>>>DEFだからフォーマル
メイルは中途半端だからいらない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:45 ID:pZX7FvcR0: ほとんどの狩場でBB用武器として錐が串に勝ることは無いと思うが
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:46 ID:+8z+67JGO: 文末を「なにか？」で締め括られましても
正直、当方といたしましては、質問への御協力ありがとうございました。
と、答えるだけなのですが

皆様、あまり長い時間ではありませんでしたが様々な御返答をいただき感謝いたしております。

当方といたしまして皆様からいただいた御意見をもとに、現在のGの溜り場についてメンバーと話し合いたいと考えています。

重ね重ねになりますが
当方の質問に対し御返答いただきました皆様、
誠に有難うございましたm(__)m

最後になりますがリアル都合によりしばらくレスできそうにないので、勝手で申し訳ありませんが当方の質問に対して閉めさせていただきます。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:51 ID:GVUV4Skd0: まぁ両方持っていて損することはないからな
どっちかといわれたなら串とるけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:53 ID:pZX7FvcR0: 錐は、柔らかい敵に対して完璧に無能なのが弱点だよなぁ。
柔らかいのに対して持ち替えるにしても、そうするとBBを最低2セット打たないといけないし。
一応串はピアースが打てるのも地味に大きい
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:09 ID:1LCjAMqE0: >>277
何がうざいって、挨拶など声をかけられるのが一番うざい！
こっちは狩りをしたいんだよ！雑談なんかしたくねぇんだよ！
全角で青反転している時、スキルでねぇんだよ！てめぇ、BB不発させて俺を殺したいのか！！！
だからしゃべりたくねぇんだよ！
でも返事しないとBotだと思われるんだろうなぁ～って思って、いちいち返事する俺がいる

>>266
いろいろ考えられるけど、
身内でまったりしてるところに他人が着たら嫌だって思うかもしれないって気を使うから申し訳ないのかもしれない
それが何度も頻繁にとなると、ものすごく気になると思う
あと声をかけられたが返事する前に宿に泊まってしまった時とかかな
上のように思ってはいても、すごく申し訳ないと思う
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:15 ID:ViKdMQYV0: 串は無属性とBOSS除く全てに固定ダメ。
槍スキルが使えるのが最大の特徴。
串あるならプロボ5でいいからインデュア10とかにできる。

>>297
弓ローグは別にメイルでもいいんじゃない？STRないから積載少ないっつっても
地デリなら89％積載で行けるわけだし。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:17 ID:72bk1UHo0: 串あるからってプロボ下げたら困るだろ・・アビス的に考えて
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:18 ID:pZX7FvcR0: そこでドラゴンスレイヤーかゲイボルグ

･･･いや冗談だけど
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:28 ID:IZc6VG8p0: 串あるからプロボ下げるってのは考えたけど、弓トリオとかが厳しくなりそうだから、やっぱ１０いる気がす。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:36 ID:ViKdMQYV0: あ　ごめん下げ忘れた。

アビスは思いつかなかったけどアビスも串でいけるんでないの？
被ダメはゲイボルグ＞プロボ龍槍＞串の気がするけど。
アビスうまいの？

火山廃屋婆騎士団でプロボ使う敵ってラーヴァと深淵くらいじゃない？
お前の行く世界が狭いって言われたら確かにそうだけど。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:41 ID:lozzMrEX0: インデュア低くて困ることはそんなにないけど、プロボ低くて困る場面ってのは充分に考えられるからな
今後の新仕様にもついていきたかったらプロボ10が無難だろ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:45 ID:pZX7FvcR0: アビスはそこまで硬くない上にピアスを数打たないといけないからプロボ竜槍と串の与ダメ差は結構でかい。
被ダメに関しては廃プリペアでアスムありゃそれほど気にならない
ドロップがまずいから、JDとかに対する利点は敷居が低いことくらいだな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:06 ID:ViKdMQYV0: インデュア低くて困るというかあったら便利な狩場は生体。

DEF高いのと低いのと両極端なのが混在する狩場で両方うまい場合はたしかにプロボがあったほうがいい。
どっちか不味いなら廃屋みたいにうまいのだけ食って飛びってスタイルになるんだろうし。

LKに限定したレベル上げと再振りもある現状、生体3を超えるJOB狩場が将来的にもありえなさそうなのを考えて
串持ちならプロボ5でインデュア10もありなんじゃないかと俺は思う。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:09 ID:72bk1UHo0: アビスはまず確実に串とプロボ特化で確殺数変わるから上げてみただけ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:24 ID:bW2v7x4s0: >>300
デメリットをしっかり計算してみよう
計算するとそれが阿修羅とグリマー以外にどれほど無意味かが分かる
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:24 ID:m6Ba8G6R0: STR120修練10闇付与ダブルSignで茶オシドスにピアースすると
+4串
最小与ダメ 4128(1376×3hit)
平均与ダメ 4128(1376×3hit)
最大与ダメ 4128(1376×3hit)
秒間与ダメ 3822.22
最小攻撃回数 13
平均攻撃回数 13
最大攻撃回数 13
+10D龍D大型パイク
最小与ダメ 5610(1870×3hit)
平均与ダメ 5670(1890×3hit)
最大与ダメ 5745(1915×3hit)
秒間与ダメ 5250
最小攻撃回数 9
平均攻撃回数 10
最大攻撃回数 10
だな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:35 ID:bW2v7x4s0: >ってわけで騎士スレでテンプレを晒したアホyoutenです、こんにちはorz。

本当に書いてたのに感動したけど

晒したのはトリップじゃないのかな・・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:43 ID:xjHXBpaC0: 単純にプロボ5インデュア10は、やりたきゃ別にありじゃねーのとは思う。
だが、串があるからプロボ5でいいってのはまた話が違うと思う。

PT多い俺としては、自分以外のためのプロボも多い。
生体でさえ、大規模ならカトリを確実に引き寄せたいし早いとこ釣って来たい。
小規模ならPT全体の火力アップにプロボ10の方がいいと思うからなぁ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:44 ID:xGncA+fA0: テンプレにスキル取得例ってある？
槍BB型の場合、ピアースとBB取って残り7pどう振るのがカローラなんだろう？
槍修練8か、削ってスタブ1とかブーメラン1～5？
牛や廃屋ピアス1確できたら修練削って他取ればいいのかな。

ブレスなし付与のみ1確とか、ABなし1確とか目指すと
修練削るのも痛いけど･･･PT狩の割合も多いし･･･
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:53 ID:jnWH/KwP0: >>300,319
適当に基本　Lv95　Int1+11(ブレス)　MaxSP453(+9銃靴)　自然回復量7　として
ウィロー　　　　SP541　自然回復量8
インキュバス　SP606　自然回復量6
+9ジェスター　SP625　自然回復量9
SP自然回復力-20％がイテェｗｗｗｗｗ自然回復量さがってんよｗｗｗｗｗ
インキュバスゴミ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
ステータスタイプに一通り書いてある
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:59 ID:pQwXToLC0: GV特化なSTR槍のVITっていくつくらいかね？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:02 ID:U0hA/Di60: プロボ10で引き寄せとかアホすｗｗｗｗｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:03 ID:cmO2xVrK0: >>325
100じゃね？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:26 ID:fchjP/67O: 今度A>S>DのAGI両手騎士作ろうと思うんだけど手持ち10Mなら装備何から揃えたらいいかな？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:32 ID:HbI0gYHX0: >>328
村正
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:52 ID:B401TlzR0: まず、何を使いまわせるかを聞こうか
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:05 ID:5NAXkyCD0: >>325
100かカンストじゃね？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:06 ID:A2fw2dEe0: >>326は生体いったことないんだろうか・・・
カトリは魔法詠唱でとまるときにプロボor攻撃をかけると詠唱しながら歩いてくる
そのためのプロボだ
プロボもレベルひくいと失敗とかしてはなしにならんから10がいいんだ
スナと組むときもアンクルかけてプロボすればLKとかWSのダメを2倍にできるしな
そういう意味でも１０は有用だとおもうぞ
333 名前：300 投稿日：07/01/24 20:26 ID:U7RdrKvw0: ご意見ありがとうございます。
普段気にしていませんので、ＳＰ回復量がそこまで重要だったとは知りませんでした。
がんばって+9ハイレベルキャップを目指します。
ありがとうございました。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:28 ID:ovOo6wPR0: 生体のプロボはカトリマガレが相手とアンクル狩りなら10で良いが
他の場合でも10使うなら狩りを始める前辺りに一声欲しい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:37 ID:wCTOQgC10: 正直プロボは1でいい。生体？知らない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:38 ID:wCTOQgC10: あーっと、両手LKなら10欲しいか
337 名前：328 投稿日：07/01/24 20:45 ID:fchjP/67O: >>330
移民と木琴マフラとソヒ靴くらいですかね
頭と服と武器が全然ないです
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:48 ID:P/pLDl4U0: 武器は剣士時代用の水ランス。
転職後は水モアだけでもオーラ行けるが、強いて言うなら水火モアと火鎧闇鎧。
頭は熱血かウィロー刺しの何かで十分。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:28 ID:fchjP/67O: >338
ありがとうございます
参考にさせてもらいます
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:39 ID:U0hA/Di60: 生体3Fなら最低LV90以上あるんだから、LV3もあればミスでねーよｗｗｗｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:57 ID:COc9j50Z0: LKの生態ソロってみんなそれくらい出してるの？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:16 ID:A2fw2dEe0: >>340
しったか乙ｗｗｗｗ
プロボのところみてこいよ
自分がオーラでもカトリにプロボは最低８はないと無理
7以下だと失敗する確率がでてくるぞ
一番レベルひくいセシルでさえプロボ最低４は必要（まぁしねぇとおもうがｗ）
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:18 ID:CLxpl0m+0: LV98騎士が臨時広場で「ｱﾋﾞｽﾍﾟｱか生体PT希望」ってチャット出してる
昨日から見かけるが座ってる暇あるなら狩りしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと転生してこい雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:38 ID:vvfmw0jX0: 皆を守る騎士が雑魚とかあってはならないな
これは騎士にも転生スキルを覚えれるようにするべきだな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:33 ID:pZBjTFr70: >>340
↓Wiki丸コピペなのでずれるかもしれんが

Lv 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
防御力減少(%) -10 -15 -20 -25 -30 -35 -40 -45 -50 -55
攻撃力上昇(%) +5 +8 +11 +14 +17 +20 +23 +26 +29 +32
基本成功率(%) 73 76 79 82 85 88 91 94 96 100
消費SP 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:39 ID:mr6QVhj80: >344
守るだけだから攻撃スキルいらねえだろｗｗ
V>D=A騎士でも作れば良いんじゃね？ｗＷｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:45 ID:uXf/s5qh0: セ汁にプロボックとか嫌がらせすぎるｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:48 ID:WWGThhaz0: 画面はしで爆裂セシルが画面外の誰かを撃ってたのでプロボ10かけて飛びました
あの時撃たれてた名前も知らない人は今頃どうしているのでしょうか
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:52 ID:22X4zAcZ0: 魂SdB狩りはセシルにもプロボするよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:52 ID:fs/dI/JU0: みんな聖なるタッタカター帽子は準備できたか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:21 ID:nTEhHZ6e0: 話ぶった切ってすまん。
GvでのStr>Vit槍型LK、騎士の立ち回りについてちょいと質問。
装備をメルブレ、ソドブレ、対人特化槍と区別した場合に
各武器の使うタイミングというのはどうしてる？
出来れば攻め、防衛時と分けて聞いてみたい。
他にもこんな武器使ってやってるよ～、な意見もあればお願いします。

一応自分としては
攻め
対人特化槍一本でWizかADSに粘着
エンペ付近ではソドブレでバーサクに粘着

防衛
対人特化武器にて範囲攻撃で足止め(WP防衛ラインにて)
前衛陣のカバーがきいているのであれば、要職に対してメルブレで素殴り粘着
という感じでGvやってる。

装備破壊って結構重要だと思うし、積極的に狙ってくるのも嫌がられると思うんだ。
もちろんコートされればどうしようもないけど、そもそも攻めでコート使ってくる所ってのも
あまりないし(大手でさえも)
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:15 ID:hePMlg7e0: 防衛の範囲は呪い武器か睡眠武器で
養殖が転生でゴス持ちならゴスヴァルの可能性も頭に入れてサブの妨害武器を用意
BBがあるならメルブレBB主軸に動いても良いかも
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:16 ID:HHTROZh10: BBかBDSかによっても違うんでないかい？
俺は両方あるけど基本的に阿修羅がきそうならコンバット
そうでないなら対人槍
防衛は対人槍でBDSからある程度突入が落ち着いたところでBBに切り替え

ソドブレも持ち歩いてるけど防衛時にエンペ前で悪あがきに入るときだけかなぁ
過疎鯖で魔法密度が薄いからヒットストップに状態異常は使っていない
メルブレは・・・ゴス対策に持ってることは持ってる。でもLKがその役回りになることはあんまり・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 05:22 ID:pZBjTFr70: >>345
今更＆細かすぎるが､Lv9プロボの基本成功率は97％なんじゃないか､と思う｡
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:50 ID:en5mgUh00: 今更ですが、アビスは盾無しゲイボルグでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:55 ID:7CfyOaH4O: そんなエサで
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:13 ID:0JAvZWSh0: 竜族モンスターに15%の追加ダメージのドラゴンスレイヤーに決まってるだろｗｗｗｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:16 ID:gydEvd0E0: プティ3怨霊1のほうが強いよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:18 ID:M9d2wY8WO: なぁなぁ、マーチングハットが実装された訳だが皆は何のＣを挿す？
恐くて過剰精錬出来ないけど、ＧｖＧで使うなら馬Ｃが良さげ？ＶＩＴ１００を目指してるので、他に思い付かないんだよね…。
目から鱗な意見プリーズ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:18 ID:A6RzX7iT0: こないだ怨霊c書いたの俺だけど
アビスだけのためにそれは漢すぎるｗｗｗｗ
せめて大型だな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:31 ID:PoburHjM0: マーチングハットをGvで使おうって発想に、鱗じゃなくて涙が落ちる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:33 ID:ngvdOU0e0: ゲイボルグはAGI両手素騎士なら遊びに行くのに悪くないぞ
特化槍だと数Mかかるけど、ゲイボルグは鯖によるが１M以下で買える割にはアビスで遊べる
LKだとコンセでHIT足りるからドラスレでいいけど
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:52 ID:7opSMYHRO: マーチングハットって効果なんだっけ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:01 ID:A6RzX7iT0: str+2 スロット有りの上段装備じゃないっけ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:09 ID:ePFtIk5o0: あとオートスペルアンゼのPK仕様
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:11 ID:XBbC6wAVO: ボクの股間はいつもマーチングです。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:18 ID:efRB1TQSO: 未精練かつ未使用だけどな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 15:49 ID:Rlz2Ncsw0: ぼくの股間のマーチングは皮付きなのでDEF+3です
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:02 ID:7opSMYHRO: >>368
ﾎｳｹｲは引っ込んどけ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:07 ID:ngvdOU0e0: 錐で・・うわあああ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:54 ID:XBbC6wAVO: ゲイ・掘ルグ？

ウホッ！
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:04 ID:1P60lOSM0: マーチングハットはグランペコ挿しでFAだろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:38 ID:IPVTdpOU0: 何でもFAするんじゃないよ
グールでも挿してろ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:38 ID:lX4BPusj0: >>351
攻めでコート使わなくていつ使うのかと
375 名前：351 投稿日：07/01/25 19:06 ID:I4zGrMV/0: コートも鯖によりけりかもしれない。
少なくとも自分のいる鯖では攻めでコートってあまり徹底されてないんですよ。
防衛時ロキ雷鳥ぐらいでしょうか。
376 名前：sara 投稿日：07/01/25 19:12 ID:pSNESwsu0: こっちもコートして攻めこんでくるのあまりいないなぁ
BOTギルドだけしか攻めでコートしてないわ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:25 ID:1P60lOSM0: >>373
ASアンゼにASグロってかなりタチ悪いぞｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:27 ID:Rlz2Ncsw0: たちわるいからいいんじゃないか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:36 ID:2cmPVv540: >>376
４期鯖だけどうちも廃人が2PCクリエで攻めのとき毎回フルコートとか
する以外はあまりコートはしてないな。
毎回前衛全員にフルコートしている同盟も１つだけあるけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:36 ID:DItU8Tp50: コートとかLKとアサクロにかけるくらいじゃね？
ゴスとかキンゴキ持ちはほぼコートされてっけどなぁ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:38 ID:hcUc7mbx0: >>377
そりゃそのために書きこんだんじゃ・・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:49 ID:QvPAg5fp0: 頭：グランペコマーチハット
鎧：ジオグラファー
盾：エンシェントマミー
肩：パンク
靴：アモンラー
武器：インジャグリフォンハティベベブラッディナイト

相当鬱陶しいキャラの出来上がり
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:55 ID:XBbC6wAVO: マーチングファック
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:56 ID:3mQuu6C5O: 装飾ジオ･ロリルリ･チェペット･桃･パンク･アモンでマイナスイオン発生機に･･･！
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:56 ID:1P60lOSM0: >>381
ネタなのに、なんかFAって言葉だけに過剰反応してたようだったから
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:35 ID:kLAvgczKO: ＳＴＲ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸのＬＫです。
プレイスタイルは、ＧＶメインで狩りはソロ５：ＰＴ３：ペア２な感じです。
狩場は西兄貴・ジュピ・タナトスたまに火山２とアビスです。

巨大ウイスパ肩を使ってる方居ますか？
ソロやペア狩りなら火力ＵＰに巨大ウイスパ肩が使えるかと思うのですが、
ＰＴだとイミュン必須じゃ出番なし。
価格は巨大ウイスパ装備・地デリ装備・ｓ風鎧が同じ位の鯖です。
ソロだけなら持ってない地デリ一択ですが、
ＧＶもやるのでエンペ割にも効果あるし…と、思うも
やはりバサク中のイミュン無しはダメかな？と現在ステと狩場等を調べてます。

巨大ウイスパ肩使ってる人居ましたらどんな使用感か教えて頂けますか？
過剰バルキリ挿しならそれなりかと思いますが予算は組めません。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:16 ID:XOuVqVw6O: Gvでも生体3でも使えるs風
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:17 ID:W6ynpqdG0: シミュれ！
これだけじゃあれなんで、自分の場合ケミが廃屋メマー1確するために着けているけど
値段に見合った活躍はできないので、オススメはしない
ミスティックを惜しがるのはグリムアサと阿修羅位じゃない？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:44 ID:Al97SF7H0: 槍の人ってコンセとSpPどっち先に取った？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:45 ID:AouLSoi20: コンセだろ
てかsppイラネ
391 名前：386です。 投稿日：07/01/25 22:59 ID:kLAvgczKO: どもです。
考え始めたきっかけは「最近エンペ割れてないね」と言われたのが原因なので
BDS－SB型かつ剣修練１なので錐等の選択肢が無くなんとか火力底上げを…で質問しました。
現在、高価装備は廃靴＆帽で頑張ってますが、やっと次期装備資金が貯まってきた次第です。

ソロは地デリ
ＧＶ＆生体はｓ風鎧
巨大ウイスパｃ？なんですそれ？
なのは、わかりますが
ここ一発での火力アップには多少揺らいでしまったりします。

ただこちらで調べてもレスの別キャラ育成に使用した所でも相場の半分以下の価値になりそうですね。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:33 ID:Kt3FeLol0: sppだけで光った俺が来ましたよっと

>>389
コンセだろ、常識的に考えて
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:45 ID:pSNESwsu0: 狩りでSpP使えないと思ってたけど、色々使える場面あるんだよな・・
例えば城でトレイン中にアチャに出くわした時、
レイドアチャをSpPで落として、トレイン続行できるのはかなり効率up

>386
確かに完全レースなら巨大ウィスパーもありだけど、
値段に見合った価値ないと思うよ。
レースじゃないんなら水アンフロ一択
どう考えても突破力＞巨ウィスによるエンペ破壊力だから。
狩りもありえないと思う、よっぽどぬるい狩りじゃないと・・
別キャラチャンプいるから持ってるけど、
レース時とアモンラー狩るくらいしか使ってない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:51 ID:d4NnpmTO0: SPPしたあとコンセなしでどうやって振り切るんだ？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:00 ID:dBHD9AOy0: SPPとコンセとるなら先にとるのはコンセだろ・・・
HIT上昇はでかいしダメもふえるしな
狩りはピアースでいいからSPPはあとからでいいし
SPPは硬くて中型小型のやつにはかなり優秀
そんなのからねーよ？気分転換だよ・・・
スリッパうまいんだよスリッパ・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:23 ID:z1hl0QIe0: ゲフェニアでフェイクに闇SPP撃ったときほど持っててよかったと思ったことはない
計算してみると特化すれば1確可能っぽい・・・ｺﾞｸﾘ

まーコンセ取ってからSpPが一般的じゃね？
私は遊ぶためにLv1だけ先に取りましたが
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:37 ID:eENT97hl0: スパイラルはブラギがなかったら射程以外の全ての面でピアース、BBに劣るなんて何度もいわれてんじゃん
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:45 ID:KRf7lkWJ0: SW貫通…！！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:12 ID:KyBBz/uy0: SPP欲しいと思った時
B1乱戦
生体の特定場所での固定狩り(7と9のクランク)
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:22 ID:tX6H4Ki80: ＢＢに劣るとかＳＰＰ取れない未転生の戯言
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:23 ID:v6j/mUXD0: 昔騎士をしていて、いまｱｻをしていました。ｱｻはLV70もいってないんですけど・・・。やっぱ騎士しかないとおもい、騎士を作ることにしました。
お金は１０Mほどは用意できるのですが、最初のｽﾃ振り、絶対に買うべき装備などおしえてください＞＜
S＞V＞Dにしようと思います。現在+4ﾐｽ冠と+7ﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟありますがどちらがいいでしょうか？よろしくおねがいします。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:24 ID:tX6H4Ki80: １０Ｍとかオーク槍1本で終わりだな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:28 ID:2OaaGGqy0: うちの鯖ならオーク槍2本は作れる
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:30 ID:+xztOlnu0: >397
BBには劣るかもしれんけど、ピアースと比較してるのがおかしすぎる。
大型のピアースで小型・（中型）のSPPでしょ。

BDSと比べるとまあどっちもどっちで微妙だけどｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:30 ID:tX6H4Ki80: ならあとはタラシールドとレイドマントで１０Ｍ終
まああと大型と中型パイクあればなんとかなるか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:41 ID:IQiB/5Q8O: ところで意外かも知れないが特化ポールはATKが高いので実はそのままピアース用の武器としても使える。
少なくとも1.8倍パイク程度なら同等威力で、ピアースの確殺回数が変わらないパターンがある。
つまりそういう狩場ではポール1本だけでピアースとSpPを両用できたりする。
騎士団でレイドにピアース、アチャにSpPって感じだな。
パイクじゃSpP撃っても確実にゴミダメなのでこういう戦い方はできない。
つーわけでポールが安くなってる今闇特化ポールオススメだぞー
407 名前：三郎投稿日：07/01/26 01:45 ID:IQiB/5Q8O: 私の菊門にも貴方の股間のポールをねじり込んで頂きたい。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:50 ID:tX6H4Ki80: カリツはどうするんだ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:59 ID:2OaaGGqy0: 騎士団ももうまずいからな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:01 ID:tX6H4Ki80: てか素ポールのＳＰＰでもアスペ乗ってりゃ弓カクサツじゃねえか
あぶねえあぶねえ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:25 ID:p+bU2OAb0: なんかレアで一攫千金って夢が消えたよなー・・・
騎士団とかカリツも10Mくらいになっちまったしあとは深淵ｃくらいか。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:28 ID:2MJ5Z2dW0: SpPは切る事は出来ても、BBを切るケースなど考えられない
それだけは確かだわ

SpPは錐や串なんかを買えない人なら取ってもいいんじゃない？
俺はSpPのためのスキルPがもったいなくて取ってられん
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:29 ID:vixPiTzA0: SpPあれば生体3Fソロ出来るのに勿体ない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:31 ID:2MJ5Z2dW0: なくても普通に出来るんだが・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:35 ID:z1hl0QIe0: 錐あるけど今更ガーター覚える気力無い<(^o^)/
BBとらんなら他の追加スキルはカスばっかだし槍スキル揃えるしかないわけだ
バサクHAEEEするために2HQはありますが
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:52 ID:XTsYFXa10: >>411
地デリでもソロで狩ってろ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:58 ID:QFp95u4J0: >>342
どういう係数でセシルだとLV4になったんだ？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:55 ID:OH8PeJX90: セシルなら5でやっと100%成功・4だと99%で足りね

生体ソロで慣れるとBB射線切りのが効率もSPにも優しいし
たまにいるマガレも結局バッシュとBBで十分狩れちゃうし…
ソロでの対マガレのみや、プリペアでの火力役ならSpPのがいいかもしれんが、
やっぱソロカトリが最高効率である以上、BBのが使い勝手がいいわ

ボスじゃSpPはお察しください、特化or錐BBうめぇ
生体以外の狩場なら、範囲攻撃BB1確狩りうめぇ、SpPとか窓でも狩ってろ
対人でもSpP1確できる相手はあまりいない。それなら連打性の高いBBのがいい
座標ズレに対応できるのは大きいけど、ブラギなきゃ槍投げでおｋ

ありゃ便利だけど、なくても何とでもなるのがSpPだな
というか、比較対象のBBが非転生スキルの癖に強すぎるだけなんだが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 05:06 ID:GEEmNby/0: 確かにバッシュBBで生体ソロは問題ない
ただペアする場合はSPPのほうが楽だってのが俺の答え
そんな俺はピアースBBSPP
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 06:56 ID:qTcIORKG0: ちょっと質問
SpP特化ステの人とかここにいる？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 08:11 ID:dBHD9AOy0: オーラLK99でセシルが82だから成功率は１７％うｐ
100％から17％引いて83
最低成功率83％↑ないと無理
だから・・・５だな
4だと1％ミスるな
計算めんどかったんだ＾＾
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 08:31 ID:eENT97hl0: 今はたった1500円払えばいつでもピアースとかBDSとかBBとか変えられるし、ポールだって10Mなのに
どのスキル論争が強いとか・・・自分で使ってみりゃいいじゃん。1500円けちるなよ＾＾；
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 08:39 ID:RJKWPnZ10: ＳｐＰはＰＴ組んであちこちフラフラ遊んで廻るって人には何かと便利。
強いとか使えるとかそんなんじゃなくて、便利。あくまで。
万年ソロとかＰＴでも効率狩りしかしないという人にはお勧めできない
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:56 ID:Mj3dbgAU0: >>406
>少なくとも1.8倍パイク程度なら同等威力で、

ひょっとしてそれは､SpP特化ステの低STRだからじゃないか？…
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:16 ID:btT6BuDt0: STR120DEX60サイン2個　10QTiﾊﾟｲｸにアスペでレイドにピアース
最小与ダメ 3915(1305×3hit)
平均与ダメ 3972(1324×3hit)
最大与ダメ 4017(1339×3hit)
秒間与ダメ 3856.31
最小攻撃回数 3
平均攻撃回数 3
最大攻撃回数 3

STR120DEX60サイン2個　未精錬闇ﾎﾟｰﾙにアスペでレイドにピアース
最小与ダメ 2859(953×3hit)
平均与ダメ 3129(1043×3hit)
最大与ダメ 3399(1133×3hit)
秒間与ダメ 3037.86
最小攻撃回数 3
平均攻撃回数 3
最大攻撃回数 4
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:20 ID:LnhF5BEh0: それコンセABl入ってなくね？
PAだと色々いれても2確にならんようだが、
LA1確が可能かどうかでかなりペースが違うんじゃないか。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:23 ID:btT6BuDt0: 入って無いよ
書いたの以外はなんも入ってない
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:04 ID:ku75+j+i0: まあ、ポールを通常武器として使える話ってのは塩や属性付与の割合が大きい気がしないでもない。
武器ATKって利点も、属性あってのことだしな。
そういう意味で限定的過ぎる気がしないでもない。

無論、ｓｐｐも属性付与と相性がいいんで、属性用意出来るなら悪い話じゃないが。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:28 ID:IQiB/5Q8O: >>428
お前は何を言ってるんだ？
付与で得られる恩恵の割合なんて低STRだろうが高STRだろうが
パイクだろうがポールだろうが等しく同じだろ。意味不明杉
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:33 ID:eENT97hl0: >429
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:36 ID:FkcAbT5m0: 俺も>>428が何を言っているのかよくわからない
解説よろ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:39 ID:Fz3MCvg60: 俺も？？？って感じだった

あまりにも当たり前のように語ってるから俺が勘違いしてるのかと思ったぜ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:40 ID:OayiTaBsO: とりあえず>>429が○○ってことはわかった。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:45 ID:IQiB/5Q8O: 要するにだ。
「ポールが強いのは付与のおかげだ」と言いたいんだろうがそれは他の武器でも同じ話だ。
つまり思い付きで書いただけの適当話。ただのアホ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:42 ID:0JjywyJu0: s風鎧やっとゲットしたんですけど挿すカードはマルク1択？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:42 ID:btT6BuDt0: １択
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:08 ID:cL/jPMIg0: このPA関連の話題は個人的に目から鱗だな
>>426を見てちょっと計算したら
支援込みSTR121（120+垂れ）、DEX71、垂れ蝶、Wサイン、コンセオラブレ5、+5大型PAで
ピアスでレイド二確（STR120、DEX70だと二確にならない。それぞれ+1で二確）、アチョはSpP2で一確
カリツはLASｐP5で残り1626（ヒール砲で足りるか？）、ピアスなら平均6発
深淵、JK、ミステルはピアスで適当に。
本はLASｐP3で一確（まとめて範囲が正解だが・・・）

これは案外面白いかもしれんね。
俺だけか。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:12 ID:dBHD9AOy0: 関係ないかもしれんが
SPPってぶっちゃけSTR部分もでかいよな？
おれがやってることだがボーンドポールつかってるんだが
S110＋ダブルサイン＋ブレス＋火付与ならSpp２でスリーパー一発なんだが
ブレスがきれたら２００ほどダメさがってSpp２じゃ一発じゃなくなるんだよな
なにがいいたいかって？なんとなくかいただけだ・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:16 ID:cL/jPMIg0: >>438
でかいと言うか、固定ダメージ故にぎりぎりの確殺で調整するから
例え一要素でも前提が崩れると一発分増えたりする。
それがピアス等より顕著なだけじゃないかな？
ペノ狩りの精錬とか・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:03 ID:va0Ebwkt0: >>438
それって逆に言えば
DSign火付与+5BdPA使用してれば
「Str110ならSpP3で確殺・だけどStr1でもSpP3で確殺」
ってことになるんだから、Strへの依存量の少なさは理解できるだろ

0-119までが同じ・120から結果が変わるって状況で
120から110にしたら結果が変わった、だから依存量大きいだろ
って理屈を出すとかアホとしか言いようがないんだが
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:16 ID:OUV5xOVM0: 俺はLKもハイプリもWizも持ってる
LKはBds－SPP型と、BB型両方やったわけだがある結論に達した
これはStr＞Vitの典型的なLKのお話。

PT狩りで【自分がLKの場合】はBds-sppでもBBでもどっちでもやっていける（と、思っていた）
しかし【PTを組む側の立場】になると話はまったく別だった
BBイラネ。ほんとにイラネ。ダメージも安定せず座標ずれ起こすし邪魔なだけ。BdsやSPPで確実にダメ与えることができるほうが圧倒的に組みやすい。

しかしこれはあくまで中Lv帯PT狩りにおけるLK以外からの視点。
また、たとえPTでもBOSS戦、対人戦なら話は別。

結論とは、キラキラスティックもあるしベース90くらいまでは大人しくBds-SPPでPT狩り楽しもう。
95越えるあたりからはもはやLKは別の生き物、BOSS楽しむなり対人に励むなり、BB取得しよう。PTにおけるSPP等補助火力はもはやいりません

万年ソロの人は･･･まぁなんだ、がんばれ('A`)ｂ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:27 ID:paysskyj0: 純槍のオーラLK持ちだけど、
SPPは優秀だけど効率を求めるなら必要は無い
ただ色々な狩場に行けるからモチベーションは保ちやすい＜ここ重要かな？

ポールは20％特化をそろえるよりはサイズ特化を揃えた方が色々と便利だよ
そんな俺は中型、小型持ち、大型？ピアースでおｋ

対人だとラグの中で低HPユニットに対して遠距離で1.5kくらいか？叩き込めるのは結構気分いいよ
BBには到底及ばないが相手が消えていく瞬間がよく分かるのがいいなｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:28 ID:XTsYFXa10: 俺はソロが一番うまいという結論に達したよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:35 ID:paysskyj0: 書き忘れた
SPPソロ狩りである程度の効率出そうとすると一瞬でSP飛ぶから
SPP取ろうとしてる人はそこ注意した方がいいよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:41 ID:btT6BuDt0: BBは転生スキルでもいいくらいだなあ
SpPは未転生で使えてもいい気がする
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:41 ID:IQiB/5Q8O: なんだ意外と知られてなかったのね。
MOB狩り用だから未精錬は論外として、+5や+7にする事で
ポールアクスでもピアースでほとんど特化パイクと遜色無いパフォーマンスが出せるのよ。
普通のピアース狩りと違ってSpPでの中型への対処の速さと楽さはパイクの比べ物にならない。
パイクと違って精錬に資金を投入する楽しみが増えるし（過剰する程ピアースの威力が激増）、
ブラギに乗った時の中型への火力の増え幅といったら半端じゃない。
ステ補正も優秀だから防具の選択肢が広がったりするしマジオススメ。

これで前スレ辺りに出てきた+10ポールに亀将軍でも刺そうものなら、
それ1本だけでピアースでもSpPでも最大威力を発揮できる無双の1本槍と化すぞ。
（亀将軍は全種族+20％の特化C扱いらしいのでSignみたいにSpPにも乗るとの噂。）
確かに確殺数のキッチリ決まってるような狩り場ではこんな事する必要は無いが、
敵のサイズやDEFに囚われない安定スキルを織り交ぜられるようになるPA型は
ピアースBBみたいな既存のスタイルに飽きた奴、PTでより高い能力を発揮したい奴にピッタリと言える。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:45 ID:fgX1iKM70: レベリングの過程も楽しみたいって人は
SpPもあれば狩り場広がるしPT組みやすいしいいかもしれないが、
とりあえず効率重視ならイラネなスキルだわ

Int60にマニピでも常用すればあっという間に切れるし
遠距離だから地デリもSgも使えない。
有効な狩場が、窓・スリッパ・ゴート・ゲフェニア・生体一部Mobくらいだし
生体ペア狩りでも考えてなければ、ロマン以外の目的ではいらん
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:52 ID:fgX1iKM70: >>446
Str120 Dex60 DSign コンセ5 オラブレ5 修練10

対オークヒーロー（Def44+99）
+10亀PA　火付与
最小与ダメ 4005(1335×3hit)
平均与ダメ 4632(1544×3hit)
最大与ダメ 5268(1756×3hit)

+10QBlパイク　火付与
最小与ダメ 5385(1795×3hit)
平均与ダメ 5529(1843×3hit)
最大与ダメ 5664(1888×3hit)

+10DBlUnTiパイク
最小与ダメ 5865(1955×3hit)
平均与ダメ 6024(2008×3hit)
最大与ダメ 6171(2057×3hit)

高レベル武器の過剰精錬が有利になりやすい比較的Defの高い敵相手に
こういう結果が出たんですがいかがでしょう？
+10亀将軍PAの最高ダメ＜+10Q種族パイクの最低ダメです
どうみてもパイクのが上です。本当にありがとうございました
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:05 ID:WfpOVoy40: SPP自体が雑魚スキルってことでFA
串も錐も買えない奴はRMTしろ
そのほうがはるかに効率が良い
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:09 ID:YBF3fRuY0: つかもう１個突っ込んでいいのか？
亀ｃってSignと乗算じゃなくて加算だから、Sign２装備前提で
+10亀将軍PAと+5種族PAでSpPすると、ダメほとんど同じ

そもそもピアスとSpPを併用する狩場なんて
塩消しに持ち替え前提なゲフェニアくらいだろ
どうせ持ち替えるなら小型PAと串の2本で十分

ピアス・BB・BdSするなら、10Q特化パイク・+4串＞＞＞+10亀将軍PA
SpPなら+5サイズPAと同じ性能でしかない

計算してからほざけ雑魚
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:44 ID:29/ZHSxu0: >>431
SpP狩りは付与すると持ち替え出来ないって言ってるんだろうよ、多分
特化との差が+60％あってもSpPで確殺ならん場合にピアース有効って言ってるんだろう
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:58 ID:K+7D3Dxt0: >>448
SPP専用槍の割には頑張った結果だよ、これ以上いじめてやんな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:01 ID:IQiB/5Q8O: >>448-450
ちょっと待て、俺は優秀と言ってるだけで最強なんて書いてないわけだが。
ポールのピアースがパイクのピアースを超えるわけ無かろうに。
結局の所主張したいのはピアースでパイクと確殺変わらないパターンもあるくらい威力では優秀ではあるから
SpPと両用できる分中型も小型も処理できて便利ですよと。
亀ポールはその武器1本だけで何でもできるその型のある意味究極系だと書いただけ。
汎用性が売りだというのを主軸に書いてる事は猿でも分かる
何を種族属性パイクで威力差比較されなきゃあかんのか・・・
ボクの考えた最強武器じゃあるまいし誰もそこまで突飛な事書いてねーよ。読み取れ雑魚
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:05 ID:IQiB/5Q8O: つーか亀将軍の効果が「全敵対応」な時点でどういう使い方になるのか分かるよな？

何完全特化パイクと比べてキレてんの？
こっちが驚いたんだが・・・。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:08 ID:7CQRMraf0: 値崩れしたとはいえ、まだ鯖によっては8桁する代物を
+10まで精錬して、且つボスｃを刺す。
鯖にもよるが１Gクラスの槍であの性能じゃ…な
SpPするにしても、SpPならDsignは標準だし
　+6:20%特化ポール　＞　+10亀ポール

んー。なかなか高価なネタ武器だなぁ…
ヘルムオブジェムストーンより高価なんだよなぁ…
中途半端に使えないこともないから、話題性は微妙だし…
うーむ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:09 ID:7CQRMraf0: >>454

>>446より抜粋
＞これで前スレ辺りに出てきた+10ポールに亀将軍でも刺そうものなら、
＞それ1本だけでピアースでもSpPでも最大威力を発揮できる無双の1本槍と化すぞ。

ピアスでもSpPでも最大威力がでる無双の槍って書いてありますが？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:15 ID:QEcKKiIZ0: せっかくだからYahooの辞書で調べてみた。

無双

１二つとないこと。並ぶものがないほどすぐれていること。無二。ぶそう。「―の大力」「天下―」

２衣服の表と裏を同一の布地で仕立てること。また、そのもの。夢想。

３相撲で、相手の差し手を抱え込み、手を相手の内股または外股に当てて反対側からひねり倒す技。内無双と外無双がある。「―を切る」

つまりIQiB/5Q8Oは相撲ﾚｽﾗｰを想定して+10亀ポール無双論を展開していたんだよっ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:17 ID:z1hl0QIe0: もう両方馬鹿ってことにしとこうぜ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:34 ID:ZJf7Zin00: >>454
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:36 ID:K+7D3Dxt0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ＼. 　　　|
　　　　　　　　　／｀　､　　　　　　　〃　　　　　　　, 、｀Y〉　　 |
　　　　　　　／　　　　＼　　　　 /　,. -──- ､< 　>　}　　　 |.　　　サ
　　　　　　 /　　ｿ ,　､　　＼　　 /彡 ´￣￣｀＞ﾚ､j、 |　　　 |　　　イ
　　　　　　ヽ　/ /　　＼　ヾ￣／￣｀∨´￣　　＼￣ゞ- 、　|　　　レ
　　　　　　　〉;} ﾉ;;;　／〉　 //7　　/　/ミ∧ヽ　ヽ　',ヽ ',　＼|　　　ン
　__人　　　 {;;;Y''　く_.ノ　 ////　 ,'　 { 　　 }｜ |　|　ｌ｜ ll　　 |　考.　ト
　　　　 ‐─ﾍヾ;ヽ＼　　　//从| 川从｜　　 | |,斗-ｌﾊ//∧ 　 |　慮　マ
　　　　　　　〈　∨/ ≧ﾆく>/　ﾘ川「≧ﾐ､　 |/ｨﾃﾐくｌ/|ﾊ{　 l __ﾉ　.し　ジ
　　　　　両　＼　｀〉　　く /　/∧ﾊ《 {::i::}　　　 {::i:ｿ从 !　|　 l￣',　て　ョ
　　　　　手　　＼＼　　|l　.,'/}　 |∧ ゞ′　　　｀´　{ ,ﾄ‐ﾍ　l　｜ │　リ
　　　　　剣　　　}　 }　　|| /,'｜　| 人;;''　f ￣ 1　,ｲ ,' |　　', l. ｜　|　テ
　　　　　こ　　　 7　ｌ　 ||../ ｜　|　| .＞-ゝ _ノ,イ//　Ｌ __ } l　|　｜　ィ
　　　　　そ　　　 _＞⊥　ｆ∨　_!／l　｢ヽ￣「／ }￣}　/　　　＼ | 　　　を
　　　　　無　　　｢　 f　} ｜∨ 　　 ',｜　｀>ﾉ{ 　ﾄ_/／　　　　　＼､
　　　　　双　　　|　 f＼ヽ}　 |＼　ヾ／　ハ　｜〈　　　　}　　　∧＼
　　　　　に　　　|　人__>'|　 |　〉 -//　 /※} 　∨｀ヽ　　ｌ　／　{　＼
　　　　　相　　　| 〈_ト┘.|__r'ﾄ､ﾉ　 {　￣　　ﾉ　 /　/　/ヽ/／|　 | | 　　＼＿
　　　　　応　　　| 　｜　 |_／　＼　|　　　く　｀,. /　/　∧　｜ i从
　　　　　し　　　| 　 | 　 |　　　　〉,'　　　　〈＼ノ── く /　/／
　　　　　い　　　ｌ　 | 　ト､　　　 / 　　／＼} ゝ:;__::::_ノﾊ　´
　　　　　　　　　.|.　 | 　 |　＼　/　　／/　 || ヽ::::::::::::／　{
　　　　　　　　／　 | 　 |　　　7´￣´｀ヾ　｜　＼￣　　/
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:37 ID:jtcOqbjO0: PAとSpPはスレ内だけじゃなくてゲーム内でも過大評価される傾向がある

100M↑な時代にPAを買った、もしくは「転生スキル中唯一使える
直接攻撃スキル」という現実がそうさせてるのかもな

つまりロマンでしかない現実やゴミ化を受け入れられないだけなんだが
指摘されると事実だけにキレる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:49 ID:tX6H4Ki80: つっかオラブレ切ってピアース-BB-SpPでいいじゃんもう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:55 ID:oIw2NWpZ0: 両手には欲しいなSpP。ちょっとしたアクセントに。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:07 ID:UAG1PlAz0: ほとんどｿﾛ一本で95まで上げたｵﾗﾌﾞﾚBDS-sppLK

ｿﾛもいい加減飽きたのでﾊﾟﾘｨ10-AC1-BDS10-spp5-ｺﾝｾに再振りして初めての棚臨時
PTっていいよね!!

ｵﾗﾌﾞﾚ切ってBB-BDS槍もやってみたけど滅多にBB使う機会が無かった。
生体ｿﾛはまぁBB-ﾊﾞｯｼｭが一番楽だね。
3↑囲まれても今の生体3ならﾊﾞｯｼｭｵﾝﾘｰでもいける。ｱﾝﾌﾛ風無いときついけどな
465 名前：ポールアッキシュ 投稿日：07/01/26 19:12 ID:dSe8atGVO: わたしだってスロットエンチャントとｓ２になって花咲かすんだから！

ねぇよそんなの！（┰_┰）

スロチャンは槍騎士にはあんまし縁がなさそうだ。
466 名前：s2グングニル 投稿日：07/01/26 19:16 ID:qTcIORKG0: PAワロスｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:22 ID:OcuSyvlo0: 武器で使えそうなエンチャントなんて裏切りと錐だけだろ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:45 ID:0JjywyJu0: SpPそんな使い道ないのかー。
BB-SｐPにしようと思ってたけどBB－BDSなりオラブレ取ろうかなぁ。
469 名前：ｓムナ帽ほすい 投稿日：07/01/26 20:05 ID:dSe8atGVO: はぁ
またｓ中段来ないのか…。
箱から出なくてもいいからエンチャントの道位クレヨン～。

sppは韓国でも仕様変更無いのかな？
せめてポール一択でなく、もっと思い槍ください。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:08 ID:mbFZzwbSO: 槍-カッツパリィACのスイッチだとBdSよかBBなのかなあ…とか。
どう思います…？
（パリィ中に運行に差し支える子がいたら特価刀でBBしながら…とか妄想してみたり。
でもまだ素騎士だから試してみることも出来ない私…orz

vit槍でパリィ持ちの人いませんかっ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:08 ID:QFp95u4J0: アホだらけ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:08 ID:ZFwWsRdD0: >>469には特別に
重量9000の槍をプレゼント
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:15 ID:LPPAo0Im0: パリィもちのVIT槍LKやってるよ
所詮ネタですが・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:21 ID:mbFZzwbSO: えぇえ！
本気で槍-パリィ考えてたのに…

詳しくお話し伺ってもよろしいでしょうか…。
ネタ…の部分について。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:23 ID:MZhmFz5p0: 棚なら使えるんじゃね？

他はｼﾗﾈ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:29 ID:LPPAo0Im0: やりたいことによるとおもうけど
タナトスならパリィはかなり有効だとおもうよ
でも、タナトスは壁としてね
パリィやりながら戦うとか考えてるなら全然話にならないかも。
パリィ発動しすぎて攻撃できないって感じかな？
Gvとかでパリィしながら突っ込んでも結局動けないとおもうけど
Gvは遊び程度には十分おもしろいスキルってかんじ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:31 ID:LPPAo0Im0: ついでにスキルについてだと、シュミすれば分かるとおもうけど
かなりジョブが圧迫されて取れるスキル減るかもね
俺のLKはBB-ﾋﾟｱｽ型ですよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:32 ID:mbFZzwbSO: 自分が火力になる狩り…主にペアですが…においては、槍装備でピアースBB(もしくはBdS)を、
他に火力がいる場合にはカッツパリィAC…を考えてまして…。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:35 ID:mbFZzwbSO: それなら素騎士時代と同じように運剣盾ACでも良いんじゃないか、とはチラと思うんですけどねー；

スキルはSPPとオラブレ切りかな…。
SPPは使わなきゃ全く使わないスキルなイメージありますし、オラブレだってピアースですら300差…いっかな、みたいな。
480 名前：ジョインビート＆ヘッドクラッシュ 投稿日：07/01/26 20:40 ID:MZhmFz5p0: だよなーｗｗｗｗ
SPPもオラブレも微妙すぎｗｗｗｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:41 ID:qTcIORKG0: オラブレｃ倍率のらなかったっけ？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:44 ID:LPPAo0Im0: SPPはもちろん取ってませんね、つか取れないんですが
俺も狩のとき（殲滅役いるとき除く）はピアースBBがメインですね
パリィはほんと微妙なところです。大人しく盾もって運権ACでいいんじゃね？
とかおもうときはありますよ。
オーラブレはなぜか１だけありますね・・・。これはスキルミスだとおもう
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:47 ID:GUjyQ1Xd0: のるね。
QTIだと160ｘ3で480ダメ上乗せか・・・元の与ダメが大きいと
微妙な差だな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:58 ID:mbFZzwbSO: 槍BBパリィ型は純正槍BBと比較すると両手剣習練分の5とパリィ10…計15だけ必要ポイント増える事になるのかな。
SPPオラブレ切ると-10…MBとスピアスタブをそれぞれ5から3に落とせるので-4…かな？
これで計-14なのでとりあえずスキルは大丈夫そうです…よね。

´・ω・）携帯だとスキルシミュレートも手計算ﾀﾞﾖ…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:16 ID:g09zP5OIO: >>477
シュミってｗｗｗｗｗｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:57 ID:WXxO10050: s2グングに赤蝙蝠刺して1PCでも氷Dうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マミセットで最低命中保障が45%うはおｋｗｗっうぇｗｗｗボスにもいっぱい当たっちゃうｗっうぇｗｗ

よく考えれば、スロット付いた属性武器ってグングだけじゃね？
487 名前：ポイズンナイフ 投稿日：07/01/26 22:00 ID:z1hl0QIe0: (´・ω・`)毒浸けにしてぶちころすぞ
488 名前：ロンギヌヌの槍 投稿日：07/01/26 22:14 ID:dSe8atGVO: 私にもスロット下さい。
できれば友達のサバス君にも！
489 名前：ギンヌンガカップ 投稿日：07/01/26 22:23 ID:RVoNTcKO0: 俺の時代か（・`ω:;::::
490 名前：S1ガルムの爪 投稿日：07/01/26 22:47 ID:hnBTjJ600: (´・ω・`)
491 名前：スクサマッド 投稿日：07/01/26 22:57 ID:yEsuPiwQ0: (・3・)～♪
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:01 ID:Yt2WfNr00: >>491
なぜお前がここにいる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:03 ID:mbFZzwbSO: ダマスカスの英語表記を逆から読むとスクサマッド…って本当ですかっ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:08 ID:/l5oTegs0: DAMASUKASU
USAKUSAMAD
うさくさまど？(･ω･)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:24 ID:SlqkMMz00: 綴りはDamascusらしいぞ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:33 ID:g09zP5OIO: サプラーイズ！！！！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:37 ID:OcuSyvlo0: S2グングニルか・・・
ダブルサハリックグングニール
氷のダンジョン、海底ダンジョン、ワニ専用？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:57 ID:BdQW12Yw0: グングは風武器としてみるのではなく、
必中武器として考える方がいいんでは。
499 名前：村雨投稿日：07/01/27 00:01 ID:gaPoKJUhO: SE実装前から存在してるんです｀ω´；
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:04 ID:KCNDbhI/0: 弓手セット+マミーセットグングで必中しまくりはTOMが来ますか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:17 ID:5iXPyg9C0: いいえ、それはナンシーです

それよりこの+10リジットシールドを見てくれ、どう思う？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:51 ID:y92b8gWH0: >>500
弓手セットは制約アレだけど
マミーセットはが必中が加算されるなら4割程度の命中率が期待できてうまいかも
生体ペアなんかが楽になりそそうだ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:14 ID:8JfaSNul0: >>470
BB-パリィ-ピアース-オラブレの97LKより

ソロはBBとピアースオンリーなのでパリィ使う必要があまりない
PTだと盾持った方が安定する場面が多い(ジュピやCADとか)
体感なんだけど、効率や上級狩場でパリィの方が上だと思う場面はBAD、タナ、オーディンだけだと思う
ただこれは耐久力の問題なので、BADはトレインしやすさ含めると盾の方が上だと思う

あと、パリィ中にBBとか書いてあるけど実際はTOM
トレイン→パリィ中はプロボすら満足に出せないので・・・。
単体の強敵で盾が合わない奴(タナ系やランドグリスゴースト)に対しては最適解に近い気もする
2HQでのACとパリィでほぼ鉄壁になれるよ

Gvはコンバットやゴス無いなら選択肢の一つかもしれない
ただライン突入時に使うのはTOM　使うとしても乱戦になった後(この辺は鯖によるかもしれないが)
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:27 ID:TNnFHhBz0: 70%(65%?)の確率で必中！！！！！！
グングの必中って30%か25%どっちだったか忘れた
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 04:22 ID:cCTWLKcC0: 1/30にエンチャくるのか・・・
2倍期間生体でうまうましようと思ったのにｵﾜﾀｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 06:37 ID:buLDp4m30: ｓ２クレイモアって使えそうな気がするけど。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 06:44 ID:myoht2ln0: まぁ、神速向け・・？かな？
後、素騎士のマミ剣の素体とか？

ＳＴＲ振ってれば、スロット多い武器の方がダメ多くなるし、
ＨＩＴに対しては、ＬＫにはコンセあるし・・。

どんなんだろな？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:51 ID:Dt2O41DT0: 過剰すれば2hsより若干強いくらいじゃね？
どうせ過剰するならツヴァイのがいいか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:18 ID:HsIzyKCn0: 効率よりも手数だろっていうA>S>Dの両手なら、2HSの完全上位品だし
Gvでバサクするときにも壊れないってのが嬉しいな
オラブレあるとQ特化と結構差が出ちゃうけど…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:18 ID:7rFoLoTKO: >>503
運剣盾ACに劣る点は対属性や魔法が防げない事とパリィ発同時の遅延になるのかな…

優れる点は3減利かない狩り場やら種族が一律じゃない狩り場に対応できる事…？
私は火力としての騎士よりも壁としての騎士に魅力を覚えるので盾より優れる狩り場が存在するなら良いかなあ…とか。

でもGvはきっと騎士じゃ出ない…です。
あまり人数の多くない2、30人程度の勢力なのにオーラLK4人とかですからねー；はいぷり固定に。

なんにしてもBB難しそうなのでそこから練習しなくては。。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:50 ID:lldfi5NQ0: S2クレイモア、S2ツヴァイができたらS2ツーハンドは完全な下位互換装備になるな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 11:01 ID:EOcNz3ZS0: なあ、槍騎士作ろうと思うんだけど
剣士時代を乗り切れるのなら剣修練取る必要ないよな？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 11:12 ID:tXzK3X9l0: >>511
つコストパフォーマンス

>>512
つキラキラ棒
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:12 ID:lQiCRw8P0: キラキラ棒がある今スキルは好きに取れだよなぁ・・・。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:18 ID:QCSmPNul0: ちょうど避難所の方にS2クレイモアの書き込みあるな。

+7S2クレイモア＞+72HSの性能であることは間違いないだろうが、
かかる費用が+7S2クレイモア＞＞＞+72HSなら
+8+92HSが買える位になるから微妙武器になりそう。
C刺さってる2HSなら露店で安く買えるから差は計算以上に大きい。

S2ツヴァイは壊れない事とLv4武器の利点で使い道は出そうね。
玉数確保できるかの問題もあるし、恐ろしく金かかるだろうけど。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:31 ID:6fN1+r/30: >>515
それこそコストから高精錬ブロソでおｋに成りそう
Lv4であることって合奏の何かくらいでしょう？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:42 ID:QCSmPNul0: あー、自分で言っておいて変な話かも。

>>516
高精錬ブロソでも、つか+6ツヴァイ辺りで+10クレイですらいい勝負になる気がする。
Lv4の利点とは言ったものの過剰時の効果がすげぇ位しか思いつかんわ。

要は「金はかかるが壊れない最上級の強さが存在する」って事がツヴァイの意義かな・・・？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:48 ID:+e76j3Wu0: 馬鹿だなぁ。レベル4武器の最大の利点は、そのまま神器クエストが出来ることに決まってんじゃんｗ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:52 ID:UGkUJ1Ub0: >>517
確か、非過剰の+4特化ツヴァイと過剰+7特化クレイモアが互角くらいだったはず。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:56 ID:EOcNz3ZS0: >513-514
そうか、ありがとう

ならステの質問なんだが
攻城戦、ボス戦をしない（厳密にはネタでしかしない）
純粋な狩り（ＰＴはする）槍騎士にしようと思ってるんだが

Str94+14　Agi11+2　Vit50+10　Int30　Dex52+6　Luk1+4
のＶＩＴ騎士と
Str94+16　Agi9+2　Vit30+10　Int48　Dex54+6　Luk1+4
なＩＮＴ騎士タイプではどちらのほうが育てやすいんだろう
個人的にはＩＮＴ騎士に惹かれるものがあるんだけど
ＳＰ回復剤インフレな今こちらを選ぶのは趣味？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:57 ID:wF3k7dFp0: だからツヴァイはsエンチャントすれば強くなるからするんじゃなくて、しなかったら
持ってても意味が無い武器だからしょうがなくするだけだって
散財してまで成功するまで過剰なんかしないよ
成功したら嬉しいかなーぐらいの感じだろう
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:02 ID:tyJc+xpI0: >>521
エンシェントマミーカードを場に7枚伏せてターンエンドしてる漏れは
その持て余された粗大ゴミの値上がりに期待してるんだけど
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:02 ID:y92b8gWH0: >>520
避けないのにVIT40程度だとスタンが気になって夜も寝れなくなるよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:04 ID:QCSmPNul0: >>518
そ　れ　だ。

てのは置いておいて、
適当に計算したら519の言うように+4ツヴァイ=+7クレイ=+82HS位を基準に、
+5ツヴァイ=+10ブロソ、+6ツヴァイ=+10クレイ位かな。

一応+6↑ツヴァイを使うならブロソじゃ代えは効かんね。
>>521については人それぞれだろうし>>517の最後の一行って事で。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:06 ID:EOcNz3ZS0: >523
そうなんだ、ありがとう
おとなしくＶＩＴ５０は確保しておくか…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:32 ID:y92b8gWH0: >>525
ピアース積極的に使ってくならAgi30~40程度振ると気持ちいいよ
俺が発光騎士だった頃のステなんだけどね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:36 ID:Rggh2qxm0: 地デリないならagiなんて初期値でいいからintふったほうがいいと思う
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:07 ID:7KVX5D300: 　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　＼＼　　　僕らはみんな生きている～♪　　生きているけど>>1は氏ね～♪　／／　　　　♪
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　　　　　　 U U　　　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　　U U　　　　　U U　　　　　U U
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:45 ID:KCNDbhI/0: 神器クエの精錬NPCってやっぱ性交率高いのかね
村正+4→+7　+4→+9
ブリュナク+4→+7
ギロチン+4→+7
で今の所全勝なんだけど
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:46 ID:lQiCRw8P0: 俺包丁+4→+5で折れたぜ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:49 ID:s862W6lA0: 俺には4次をそんなに回数こなせそうにないが
今のところ包丁4→6で折れていない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:31 ID:ec95kc6z0: 買いだめしようとしたらLKだとクレイモア買えないじゃん・・・orz
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:54 ID:y92b8gWH0: どうなさいました‥‥‥‥？　>>532様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　お客様の３カラダイヤの残りはまだ600もある‥‥！
　まだまだ‥‥　クレイモアの可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　我々は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:20 ID:SBsnDAxU0: >>520
狩専門だと明らかに後者
むしろ前者と後者で装備に何も違いがないなら
前者だとstr補正がなぜ+14なのかの疑問もでるんだが、まぁ気にせずに後者選択
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:01 ID:EOcNz3ZS0: >527 534
そうか、ＯＫ、安心してＩＮＴ振りで行こう
インテリマッチョってあこがれるよなぁ…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 18:17 ID:y92b8gWH0: >>535
水差して悪いがやっぱり俺は前者を推す
狩場とか付与PCの有無、装備金銭的余裕次第では後者でも構わないと思うがね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:17 ID:ojrUM4aK0: パリィ中BBできないのは慣れでなんとかなる
血柱なってからBBじゃ手遅れ、ｺﾝｾでがんばるか飛ぶか

トレイン→先頭のmobにBB入力→連射気味に次弾入力
初弾がﾊﾟﾘｨでｷｬﾝｾﾙされても高確率で２段目でる
一発決まれば間隔空くので以降はパリィのモーションキャンセルで連射できる
ぶっちゃけそのまま入力しまくればﾔﾊﾞｲ速度でBB出る

これでMVP狩ってるとﾁｰﾄ扱いされる諸刃の剣
求）ﾊﾟﾘｨの知名度
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:40 ID:P1WPqyCp0: INT48ってうちの騎士の転生前と同じだなあ
VITも５０＋１０まで振れるよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:41 ID:WrRTO7pJ0: 流れきって質問です。

Gvで後衛相手に+10DBlBdブレイドでBBするのと
+9 or +10DBlBdサーベルでBBするのじゃだいぶ差を感じるものかな？
計算機でダメージは計算したんだけど、使用感を聞いてみたくて

過剰サーベル買おうにも最近の武器研究消失で入手困難でな・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 20:22 ID:aaHbX63B0: サーベルで+10はTOMだろ
露天で買おうとしたら前者の武器が5～6本買えるぞ
壊れた時用にいっぱい持っておくほうが強いと考えるとブレイドがいいな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 20:35 ID:hsj9u5pf0: ヒドラとスケワカ2枚ずつ5、6本分もカード揃えるとかなり高額にならないか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 20:57 ID:TuJwo5fO0: ここであえて突っ込みを

GvでのBBなら鈍器か斧でヤレヨ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:34 ID:B+L5lSBg0: >536
結局のところ過剰精錬装備を整えるか
ＳＰ回復剤につぎ込むかだからな
同じと言えば同じだ
ＶＩＴ型ならＧｖで少し稼げる
ＩＮＴ型なら資産はそれほど目減りしない
それぐらいの差か
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:32 ID:lldfi5NQ0: あっそ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:20 ID:/c8xVzNw0: +10サーベルってたまに20Ｍくらいで投売りされてるから普通にアリだと思う。
壊れた時用って言うなら予備にチェインでも持っておいた方がいい。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:33 ID:HViQBRfA0: 実用性ではそうかもしれない

でも騎士的にチェインを持ってBBしてると恥ずかしいって第二の俺が言う
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:36 ID:IGv7aR9v0: >>546
(2/20)
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:39 ID:n+bmlhtM0: 槍BBもイマイチダサイな
剣に限る
現実にどうしてるかはともかくな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:51 ID:OKuP4gRI0: あれかぶってる時点で見た目も糞もないと思う
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 01:09 ID:TjOJNLk90: 騎士はプレートアーマーが発達した一時期は剣より鈍器を使ったんだぞ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 01:53 ID:XXP2dlY40: 鈍器が槍だわな。両手剣とか飾り。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 04:53 ID:T1ItQXkF0: 改めて考えてみると、現実でROの装備つけて戦争しろとかなったら両手剣使う気おこらんよな・・
俺だったら槍+盾を取る。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:09 ID:Bp7s+Kf80: フルプレートで動きの遅い相手には
軽装＋鈍器がいいってルーファスさんが言ってた
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:14 ID:77QQKo6Z0: 両手剣の実戦を見たらものごっついかっこいいぞ。
日本刀とは違って手首を使ったトリッキーな動きが多い。
そして重さを活かして振り下ろす。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:28 ID:xnECJgR80: >>552
銃火器が存在する中で、あえてそれを取るとは・・・・漢だなｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:30 ID:HViQBRfA0: >>555
スターウォーズ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:35 ID:Ab6+N6Hf0: >>553
ルーファスさんはAGIパッチ前になるチートを使ってるから
数万匹のゴブリンに囲まれても倒れるのに28時間かかる
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 08:53 ID:qezr1tUhO: ふと思ったんですが、

パリィ発動の瞬間ってAC繰り出せるんですか？
vit型でもパリィしながらAC…は使いこなせるのかな。。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 09:45 ID:Deh8I6Br0: >>g23
練炭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ死ぬわｗｗｗｗｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 09:45 ID:Deh8I6Br0: ごばくしましたヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 09:50 ID:qezr1tUhO: 誤爆先が分かりやすい誤爆だ…
´ω｀）和んだ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:26 ID:xAzlr2S40: そして皆が愚痴スレ見に行くわけですね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:57 ID:0FgeE6oB0: Sピアースの計算式でSTR/10って書いてるんですがこれってどういう
意味なんでしょうか
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:11 ID:WI7NpGyLO: >>563
君は分数もしらんのか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:15 ID:HViQBRfA0: どういう意味ってそのままとしか言い様がない

マジレスするがようするにSTR110あれば110/10=11となる
STR1のLKがカード挿していないポールでSPPをしても
STR110のSPPの11*5HITでダメージの差は55しか開かない
だから低STRでもSPPは役立つ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:37 ID:DKtoTVXO0: いやもっと開くからｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:38 ID:zWPOCjz00: >>565
STR/10したあと2乗するの忘れてね？
まぁそれでもあまり変わらないんだが
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:45 ID:KQB8qQe+0: >>550-556
漏れのオリキャラの脳内設定では
振り下ろす速度と振り上げる速度が同じだから片手剣を愛用してる
重力を操っている訳ではなく遠心力をデスね・・・（サーバーとの接続がキャンセルされました
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:56 ID:AiAqTGAK0: こういうBBSでは"/"(スラッシュ)は除算の記号として使われる事がある
つまり「△/○」で「△÷○」、もしくは「○分の△」
STR/10と書いてあるならそのまま「STR÷10」または「10分のSTR」と読めば良い
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:11 ID:LOd9y2Nc0: /*^このへんは知ってて損は無いな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:13 ID:zz3hLg+X0: 損はないというかＰＣを使っていて知らないってことがあるのかね
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:17 ID:LB5w+rHG0: 俺PCをROしか使っていなかったから知らなかった・・＞＜
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:21 ID:tqDo5Iy6O: 付与して200％になる狩場だと

STR10→1×特化1.2倍×Sign2個×属性2倍×5HIT＝13
STR120→144×特化1.2倍×Sign2個×属性2倍×5HIT＝1900

このくらいの差が出る。
STR10の時10000の所、STR120だと11900になるという感じ。
LAだと約3800もの差に。（付与してペア狩りなんて場所滅多にないが。）
SpPのレベルを下げてもこの部分の威力は下がらないので美味しい。
中型基準なので、小型だとこの数字が25％UP。大型だと25％DOWN。

ちなみに未精錬と精錬の差は

+0→0
+5→25×特化1.2倍×Sign2個×属性2倍×5HIT＝330
+7→35×特化1.2倍×Sign2個×属性2倍×5HIT＝462

その狩り場でのSpPレベルを下げれるか下げれないかの
境目になったりするのでせめて+5には精錬しようという感じ。
ゴート1確狩りではステによってはSpP3達成がシビアなので精錬は必須。
（ゴートの効率・・・通常3M～3.5M、教範4.5～5M、2倍期間で9～10M）
ちなみにゴートはノンアクかつ詠唄無反応なのでテレビを見たり鼻糞をほじりながらこの効率が出せる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:41 ID:WWbdpzRb0: 深遠c使ってボス狩りしてる騎士さんに聞きたいんだけど
MVPの取り巻きMobにもｃ効果がでてる？
高いから作れないけどQリベとかでも取り巻き一掃できるのかな？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:44 ID:uVwkwXyWO: ゴートで3Mなんて初めて聞いた
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:50 ID:rwYOo7lR0: 深淵はボス属性のみ有効、よく分からないならBDSかなんかでノックバックするか確かめればいい

ゴート3Mは俺の友人にも出ると信じて疑わない人がいるんだが
誰か実測してみてくれ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:50 ID:zz3hLg+X0: 実際でるかどうかはともかく、ＳｐＰ3で1ｈに1ｋ狩るとして必要ＳＰが24000か。
Ｉｎｔカンストで常時マニピでもしないといろいろ酷いことになりそうだ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:55 ID:qezr1tUhO: みんなゴート人が好きなんだね…
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:06 ID:DMmtSMe+0: いろんな騎士持ち人のＢｌｏｇを見てきたが…
装備がアレな人もいるんだなと思った
色んな意味でですけど

独り言でした
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:08 ID:KlNvKAFH0: ゴートの経験値　3357
3M出すのに狩る必要のある数　894匹
一分間に狩る必要のある数　15匹

答：4秒に一匹倒せば3M/ｈ出る
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:21 ID:tqDo5Iy6O: ちょい待て。ゴートはノンアクだからExp靴のデメリットゼロだぞ。
だからミニデモ靴を確実に使う。
火山MAPとの境界（中でも外でもどっちでもいい）にプリ置いといて支援に使う。
火山MAPはポタ取れるので事実上ゴートMAPへの直通ポタとなる。
ダメージはほぼ無い狩り場なので回復剤使用はゼロ。モチは大量使用。
ただしゴートの青ハブだけ拾ってりゃSPは幾分マシになる。
ただしドロップ無視の方が効率はいい。以上で3Mは楽勝

SBrアサクロの2PC一確狩りのメッカなのでよくプリが放置されてる
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:23 ID:tqDo5Iy6O: あとドリラーも動物なのでミニデモ靴で地味に経験値増えてる。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:28 ID:2BZxP8Rt0: ゴートなんて倒すくらいだったらハイオークいくだろ、常識的に考えて・・・
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:29 ID:KlNvKAFH0: ゴートの経験値　3357+336（ミニデモ靴）=3693
3M出すのに狩る必要のある数　812匹
一分間に狩る必要のある数　13.5匹

答：4.4秒に一匹倒せば3M/ｈ出る
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:32 ID:OKuP4gRI0: 散財前提で3Mは微妙だな・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:33 ID:hCQr+BJY0: >>577とか>>580を見ると
>>573>>581みたいな人ががどういう感覚で物言ってるか良くわかるよなぁ。
5秒かけずに一体敵見つけるのにテレビ見ながら楽勝か･･･

いや、俺spp持ってないしゴート狩らないからどうでもいいんだけどさ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:43 ID:sIaIArH10: ちょっと試しにSPR13のLKで30分行ってみた
ハエ230消費たまに歩き
もち130個消費
水コンバーター何個か消費
スクワットでちょっと必死

30分ちゃんとドロップ拾って
青ハブ35（うちの鯖だと相場2500ｚくらい）
空き瓶140個（450z）
山羊の角90個（416z）
山羊の毛皮42個（468z）
Base経験値30分1.3～1.4M

ドロップ無視すれば3Mいけるかもね
金銭面は一応赤字にはならないけど微妙
ちなみにミニデモ靴無し
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:52 ID:civOY9nl0: 昔プリ育てるのがだるかったときにちょっとお座りさせてたけど
独占支援ありハエ連打で公平1Mちょいだった（靴なし）

4秒だか4.4秒だか知らんが、SpP3として詠唱0.7秒、ディレイ1.6秒もあるんだが？
詠唱は短縮可能とはいえ、込み75で0.35秒+1.6秒＝2秒
一匹倒すのに大体2秒近くかかるわけだ。
んで残り2秒以内に次を見つけて射程に入り込まないといかん訳で。
実際にやった奴なら時給3MのペースがどれだけTOMかわかるだろ。
たまに5匹とか群れてるけど、逆の場合もあるわけで。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:54 ID:tqDo5Iy6O: ほれ、ミニデモ無しであの大量のゴミ拾ってまでこれだけ出るんだから3Mは出るよ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:58 ID:sIaIArH10: ちょっと待って
もっかい計ってくる
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:06 ID:L5AMu4rZ0: 頼む。ゴートの話題はしないでくれ。

俺の楽園が…
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:06 ID:tqDo5Iy6O: >>588
あー、まるで分かってないねそれ。何でもハエ連打で済まそうって辺りが馬鹿丸出し。
あそこは通路上だから進行方向への進軍の繰り返しだけでノンストップSpP狩りができる場所なのよ。
他に人が居なければ、自分の行ってないルートを順番に潰していくだけで
それだけでノンストップSpP狩りが達成できる。んで行き止まりに来たら飛び。
つまりあのMAPでハエ連打という時点で非効率丸出しってわけ。
ちょっとは考えて狩れ。
あと○秒に一匹、とか書いてる奴、実際にそれくらい狩れるんだからいちいちワンパな事書かなくていいぞ。
独占状態の時どれだけベルトコンベア状態で効率良いかは行けば分かるんだから。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:16 ID:2BZxP8Rt0: はいはい
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:18 ID:tqDo5Iy6O: >>586
だから言ってんだろ？　効率が良いのには根拠がある。
楽に支援狩りできる環境と一直線に等しい狩り場構造。
付与固定で属性倍率2倍。デスペナ無縁、そして過疎。

どうでもいいなら茶々入れんなやゴミが。
お前は来なくていいし。まぁ来る気も無いんだろうが。
所詮はSpP持ちが楽して効率出すための狩場、必死狩りしたい奴は廃屋BBしてろって話だろ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:20 ID:7J7r+YQY0: >>588
ディレイがあるといってもディレイ中は何も出来ないというわけではないから
ディレイ中にハエするなり、走ってMOB探せばいいだろ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:21 ID:xAzlr2S40: ジュノ07MAPのがよくね？
あそこゴート50配置されてる上、MAPがリング状になってる

時給計測行きたいけどSｐP持ってない
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:25 ID:hCQr+BJY0: ここまで鼻息荒いとちょっとかわいそうになってくるなぁ・・・。

>>594
>テレビを見たり鼻糞をほじりながらこの効率が出せる
俺はこの一文が無きゃ別に何がどうって訳じゃないんだが。
出る出ない全く触れず感覚の問題だ、良く読めや。

まぁがんばってくれ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:29 ID:tqDo5Iy6O: ていうか普段「SpP一確狩り」の話題とかどのMAPがメッカなのかも
話題にしてないのに、いざそれを解説してやるとよくもまぁ無知な野次が飛ぶよな。
一確狩りのありのままを教えてるだけなのに普段糞狩りばっかしてる奴らに
脳内話でどうこう言われたくねぇっての。

>>596
いやそこでOKだって。ジュピの入り口MAPな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:32 ID:KlNvKAFH0: 4.4秒に一匹ありつける>594の根拠があるのに何故俺に噛み付く…。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:40 ID:sIaIArH10: ちゃんとキャラセレで現在の経験値調べてから30分狩ってきた
30分1.2Mだったよ(´・ω・`)ごめん
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:52 ID:FfAIKl5w0: つまりミニデモ靴に2倍の経験値キャンペーンと1.5倍の戦闘教範で1200万パワーだな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:54 ID:KQB8qQe+0: 西兄貴で超兄貴を狩る方が美味くね？
狩りとかピクロスじゃねーんだからもっと頭使えよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:55 ID:KQB8qQe+0: >>602
ピクロス乙ｗｗｗｗｗｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:13 ID:XXP2dlY40: ゴートは帝王IN後に戦士育成所からハスカール大量生産で快感。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:39 ID:IYjeVYzn0: 　 ∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>> 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　　 |.　　 |　　ﾇ|'''''｀　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　　｀ヽ､l,＿_,.l 　　　　　　　　　　ヽ、　｀',...l┴、　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　（●）ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　　　Ｕ　　 |´　　　　　　　　｀lゝ´入ﾉ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:33 ID:sofCdnCq0: >>594
廃屋必死でBBとか馬鹿か？
あそこで必死したいならBdS1確青以外無視だろ
ガーターあるBBで位置調整して打つよりBdSで纏めて殲滅、次のが大分はえーわ
BdS消費SP12,525%　BB消費SP22,500%or1000%　
どう考えても無知晒してんのはお前だわｗ
SpPでゴートMAP３Ｍ出る、だからなんなんだ？
別に出るなら出るでいいんじゃん？
いちいち他に噛み付く必要ねーだろ
３ＭとかＬＫとしちゃそう高い効率でもねーわ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:37 ID:IYjeVYzn0: >>606
＞＞いちいち他に噛み付く必要ねーだろ
オマエモナー
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:38 ID:OM13CCZy0: どう考えても今は廃屋必死狩りについて揚げ足取る流れじゃないだろ・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:48 ID:n+bmlhtM0: ゴート君がちょっとにおうのはともかく
>606こいつはバカ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:49 ID:6M+1XLbXO: 久々に騎士スレが荒れ始めたな。
最強厨が他職に流れて以来、平和一筋で退屈だったからワクワクしてきたぜ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:54 ID:qyQnZ0Dq0: 例の廃屋のプロの登場か？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:07 ID:SGG5Nbma0: ゲームのプロは高○名人だけでいいだろ・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:10 ID:YTDbvClz0: 誰か強い火ラン売って・・・
最近露店でみねーな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:28 ID:IGv7aR9v0: ゴート君、携帯から長文書き込み過ぎﾜﾛﾀ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:33 ID:8TPN3CuO0: 素騎士で生体3ソロってやっぱり微妙？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:38 ID:A3gDYCu40: 廃オークでよくね？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:38 ID:RPwZzWfj0: >>587
そもそもLKでSPRできるアイテムってあったっけ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:42 ID:YTDbvClz0: 値段書き忘れ
800kで強い火ﾗﾝを・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:42 ID:2BZxP8Rt0: 俺なんかゲフェン西のポリンMAPで時給15Mでるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:59 ID:uff3jLrL0: もう属性武器売ってる人って居なくなっちゃったよな・・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:00 ID:i8iglMx7O: プリとペアでいくならどこいく？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:02 ID:A3gDYCu40: うちの鯖は複数のランカーBSが場所固定で露店しているが
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:05 ID:YTDbvClz0: try鯖・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:06 ID:xAzlr2S40: >>622
うちの鯖もだな
流通してる属性武器が大体3人位に絞られてるくらい
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:10 ID:dDx2HmbkO: もうすぐ来る二倍期間に備えて板の兄貴達に質問なのですが。
S120 A90 V50 D60 I12(Sは料理込み、他支援込み)の素騎士なのですが。
前の方にあった書き込みで廃屋ピアスでの①確が出来るのはわかったのですが、BDSでの①確に足りないｽﾃなどありますか？
武器は+10Tｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｯﾃﾞｨパイクです。signは一個だけつけてます。
今、手元にPCがなく、携帯から失礼してますがよろしくお願いします。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:12 ID:UhjTWD7l0: 餃子も古参のランカーがほぼ固定で売ってるな。
中の人がお察しだけど。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:13 ID:xAzlr2S40: 水付与AB
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:18 ID:xAzlr2S40: 途中書き込みしちゃった

AB切れるとBDSで撃ちもらすよ
水付与は当然あるんでしょ？

ちなみに支援はいらない。
どうせハエで飛び回るから
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:49 ID:dDx2HmbkO: おぉ！AB忘れてましたorz
何か足りないなとは思っていたのですが…。
支援なしでもいけるんですね☆
1PCなのでNPCに支援もらう気まんまんでした。付与はもちろんあります☆
頑張って先輩方の話について行けるくらいにはなりたいと思います！ありがとうございました☆
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:04 ID:mITIIcCb0: 今からレース限定でGvG用騎士作ろうと思うんだが
ステはS>A>DのAgi両手でだいじょぶかな？
あと対エンペって錐に闇水が最強？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:16 ID:gyvnxNG80: >>630
割る　だけ　ならDDmDGカタナ2HQバーサクが最強じゃね
盾とかDA貰うの考えたら錐のほうが安定だろーけど
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:26 ID:9s3UsDW30: 騎士らしいからバーサクないな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:20 ID:sFuQnB/L0: >>615
十分なHITとアンフロ風があって射線切りマスターしてればうまい。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:35 ID:iHTFXsBF0: エンペ割にバーサーク使うときに質問なんだけど鎧はやっぱドル？
他の鎧でアスペされるとどうしようもない気がするんだけど。
ドル使ってる人はMEのダメージどれくらいくらいます？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:43 ID:Y/aIJF6E0: MEのダメなんてどうでもいいな。DAくらうほうがよっぽどつらいと思うが…。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:48 ID:rna0iR9Q0: +7ボーンヘルムオブジェムストーン作る香具師いねえの？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:08 ID:/zWninmx0: ドル以外考えられない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:15 ID:qezr1tUhO: ボーンは装備可能職ひろがっちゃうからミストレスcはなあ…。
結局ジェム消費しない職種だけどね…
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 00:50 ID:4kgbbvaE0: 2HQ!オラブレ！コンセ！闇水！→よっしゃいくぜええええバーサク！
Aコース→ディスペル乙
Bコース→脱がされて乙
Cコース→DAで乙
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:22 ID:fHFvEUID0: Aはかけなおせばいいからまだいいようなよくないような
そーゆーネガティブスキルかけてくるやつがいるときはギリギリまでバサク使わず素殴りする
2HQ切れてもばさく状態のほうが攻撃力は高そうだけどなんとなく
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:37 ID:KnFxVo/M0: 実際一番多いのはCだけどなー。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 02:35 ID:RYPHSmAL0: QM忘れないでもヤバイ。ダンサーなんてだいっきらいだ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 02:53 ID:ucOJ1tab0: >>639
>よっしゃいくぜええええバーニング！　にみえたおれプリンス
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 06:58 ID:LZqBnLdNO: 観客席まで吹っ飛んどけ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:28 ID:iDuqLe0E0: ところでDAって何？
ダブルアタックしか思いつかないけど・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:32 ID:zyLjHrWx0: EDP二刀のダブルアタックのこと
皆ドル着てるからアスペのってると昇天しそうになるんだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:46 ID:dKgk5IKkO: マジレスすると
でぃくりーすあじりてぃ

>>647
空気嫁
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:50 ID:j66f4zGv0: decreaseはincreaseの対義語

　 IncreaseAgility⇔DecreaseAgility
　　　　　速度増加⇔速度減少
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 08:01 ID:/vP0s3Hp0: 騎士スレで英語が学べる時代になったか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 08:07 ID:QSM1noK/0: でもLoad Nightだけどな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 08:13 ID:zyLjHrWx0: Road Nightじゃなかったか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 08:18 ID:MV7EW/y90: Rodo Naitoだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:37 ID:gfQcgIIv0: 漏奴　内藤だったぜ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 10:16 ID:LZqBnLdNO: これで高校受験もバッチリだね☆ミ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 11:05 ID:4kgbbvaE0: Down Agirityだと思ってた俺は負け組。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 11:10 ID:4kgbbvaE0: すごい事に気づいたので追記。
２HQとバサク解除の方法は108式まであるのではないかと推測した。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 11:41 ID:u8L9ReQN0: 浪人内藤
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:09 ID:b/4yEgVDO: とりあえずテレビ見ながら4秒に1匹は無理だった
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:32 ID:LZqBnLdNO: 鼻ほじりながらとか
丸め作業→投げる作業に時間かかって
とても狩できなかった
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:44 ID:IfXeXRnw0: Ｓｐｐは詠唱無しディレイ無しぐらいが
今のゲームバランスには丁度いいぐらいだと思うんだけどな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:57 ID:lf4f8PRN0: そのかわり1発100ShopPointな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 13:09 ID:LZqBnLdNO: 一発10円か
ｱｼﾃﾞﾓは一発2500SHOPﾎﾟｲﾝﾄくらいか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 14:58 ID:KxzU6SMj0: カトリの魔法ランダムがきたら完全に水アンフロ＞風アンフロになるのかな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:16 ID:W8eRUvtc0: SPP詠唱無しディレイ無しでいいな。
その代わりダメージは今の1/4な
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:17 ID:LZqBnLdNO: >>664
それで決まりだ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:36 ID:IfXeXRnw0: 現状のダメージでディレイ無し詠唱無しでもいいと思うんだが
ダメージ下げるほどバランス壊さないと思うぞ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:00 ID:df5WFgm+0: >>663
風アンフロ＞＞＞＞＞水アンフロだったのが
風アンフロ>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水アンフロになる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:04 ID:fHFvEUID0: 詠唱はありでいいがディレイが無くなるかグっと減れば特化ステが少しは生きてくる気がする
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:06 ID:bQVNVVHR0: SpPディレイ無しとか釣りにもほどがある
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:17 ID:W8eRUvtc0: 建前：ゲームバランス的には～～
本音：俺TUEEEEEEしてーからスパイラルピアース強化しろやｗｗｗ
ゲームバランスなんてしらねｗｗｗｗｗｗｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:36 ID:Ovu4DTMv0: 強力なADSがBOTのお陰で超低コストで投げられるのに
SpPが弱いままなのは納得いかないな。
早急に強化を要請すべき。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:41 ID:dx/du46Y0: 昔500Mしたポールが零スティと癌クジのお陰で10Mになっただろーが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:41 ID:LZqBnLdNO: さらなるADSの弱体化を要請しろｗｗｗｗｗｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:46 ID:UsueRmjO0: スパイラルはいっそのこと範囲攻撃にしちゃうというのはどうだ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:51 ID:KxzU6SMj0: ブーメランくらい射程があったら欲しかったかも
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:01 ID:bg6XoFci0: せめて必中なら使えたんだがな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:20 ID:VeKPKSjb0: スキルレベル上限を引き上げてクエストスキルにもスキルポイント振れるようにしようぜ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:24 ID:0ai2NhPrO: それなんてECO
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:40 ID:G1OrLka70: ABの自分にかかるプロボレベルがABのレベルに依存しますってか？

CR10とかHL10とかちょっと洒落にならないな。
CA10とか何セル飛んで行くんだか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:59 ID:HNBADqfg0: >>679騎士の性能にあわせてこれくらいでよろ

CR　（150%＋カート重量*スキル倍率*100%）
レベル　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　　１０
ダメージ　/8k　　/7k　　/6k　　/5k　　/4k　/3k　　/2k　　/1k　/500　/100
SP　　　　　12　　　15　　18　　　21　　24　　　27　　30　　　35　　40　　　50

チャージアロー（ダメージは150%固定）
レベル　　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　　１０
飛ぶセル数　5　　 10　　 15　　　20　　　25　　30　　　35　　40　　　45　　　50
SP　　　　　　15　　　15　　15　　　15　　15　　　15　　15　　　15　　15　　　15

急所攻撃
レベル　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　　６　　　　　７　　　８　　　９　　１０
効果　　　スタン　毒　　暗闇　呪い　睡眠　装備破壊　出血　氷化　石化　全部
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:12 ID:2YFTmP7m0: SPP強化されたら皆SPP取り出してポール値上がりするじゃねーか！
てか周りのLK殆どSPP持ちでBB使い見ないんだけど、
このスレのBB使いは普段ドコで何してるんだ？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:20 ID:dx/du46Y0: 廃屋だろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:34 ID:2YFTmP7m0: それはどうでもいいとして質問なんだが、
カリツC刺すならシールド？ミラー？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:34 ID:2YFTmP7m0: じゃねえ。ベノＣだ＞＜
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:36 ID:Wwer2JdU0: ミラー
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 20:03 ID:MV7EW/y90: ベノ言うなよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 20:04 ID:MV7EW/y90: ああすまん、新カードのほうかｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 20:20 ID:W8eRUvtc0: 何が目的でミラーにﾋﾄﾞﾗ以外挿さなきゃいかんのだ・・・
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 20:21 ID:2YFTmP7m0: 生体悪魔化先物
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 20:28 ID:HBtTHRGF0: ブラッディミラーシールドかよ！
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 20:42 ID:KO8vZp1m0: ベノｃってなんだ？
ベノマスは鎧だし、そもそも新ｃの盾はベアドールと絶望だけじゃ？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:08 ID:HBpW5Q/2O: 新カードか。
スロット付けより先にほしいな。
ついでに低レベルカードテコ入れとかクリ系の武器カードの使えなさの修正とかも欲しい所。

カード剥がしは韓国も未実装なんだっけ？
＋１０インジャ黒蛇チャッキ×２パイク剥がしたいｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:40 ID:RIja1XnQ0: 最速でＬＫを作りたいです
条件は
２ＰＣ付与あり、支援なし
武器は今の所一つもなしで、サインもなし
たれ人形と地デリﾒｲﾙはあり
ﾚﾓﾝは１４ｋくらいありますが餅は１ｋくらいしかないです

この条件の場合
ステ・狩場はどういう風にするのが最もいいんでしょうか？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:45 ID:fHFvEUID0: ベノじゃなくてペノ
バイクじゃなくてパイク
ブバでもフバでもプバでもないプパ（PUPA）様！だ！
わかったかこのド低脳が
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:45 ID:QSM1noK/0: >>693
>>1
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:47 ID:2YFTmP7m0: ベコベコが抜けてる
AA貼るぞモルァ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:55 ID:Ovu4DTMv0: >>693
ポポリン→転職→メタリン→西兄貴→転職→廃屋→転生
ステはS>V>D
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:08 ID:DFSp/dBi0: 金がどのくらい使えるかによるんじゃね。
確かに廃屋もうまいが、アンフロ風買えるならDEX多めにして射線切りBBしてた方が早い希ガス
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:10 ID:u8L9ReQN0: S>>D>V>A
Sの後はD完成が最優先すお
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:14 ID:hRD77X9r0: 付与ありなら支援も作ればいいんでね？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:25 ID:G1OrLka70: たれ人形と地デリ有りなんて好条件が揃ってて、赤字を気にしないんなら廃屋一択じゃないか。
ただサイン無しっていうのは色々だるいかも。
2キャラ分のサインクエやるのってめんどいんだよなぁ・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:28 ID:RIja1XnQ0: なるほど、やっぱり廃屋が一番安定しているっぽいですね
２ＰＣ支援は作ろうと考えた時期もありますが
２ＰＣ支援をすると逆に効率が落ちる気がして結局作っていません
効率アップするように思えて、実は定点場所まで戻らないといけないという
面倒な点があるので、支援を考えないで狩れる場所の方がいいかと思っています
定点支援すればアビス３で狩れるといった風な使用目的があるなら作るのも一興かと思いますが・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:46 ID:fHFvEUID0: 支援ってのは使える場所と使えない場所があるな
やりづらい場所でまで無理に連れてってやろうとすると手間でマズくなる
しかし支援ありで30%増しになるようなトコロもある

自分はキャラセレ戻して毎回呼び出すのはやってられん
ハイド持たせるとか石化服着るとかで自衛できると楽
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 23:06 ID:xjS3ho6e0: ２PCでもABつかえば廃屋は４Mでるらしいがどうなんだろ
俺は時計地下１にプリおいてWP越え支援楽だぞ
まぁ３Mしかでらんが

はい厨ですいません
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 00:09 ID:1TcrTnks0: 俺なんて廃屋前にポタとってるぜｗｗｗｗｗｗｗ
PD4にもとってるからOSI時間とか超余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 00:14 ID:+qsVbvPt0: 俺なんて廃屋がG溜まり場だぜｗｗｗｗｗｗｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 00:15 ID:VUfB8++10: ハイオーク乙
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 00:29 ID:M7d/7l0dO: >>706
それは酷いｗｗｗｗｗｗ
709 名前：ハイオーク 投稿日：07/01/30 00:47 ID:yTcCZalT0: たまり場で枝折るのやめてもらえませんか＾＾；
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 00:50 ID:SbY83Oed0: 正直素騎士は廃屋オンラインしてたほうが早い
下手に生体行ってるよりは総合的に早い
jobも意味ないわ金もかかるわでいいとこなし
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:02 ID:+mRl9bD10: +10Dゴブ蟹ミノパイクが+10sパイクくらいで売っているんだが買いだろうか
素騎士故STRかなりないと１確にならないんだよな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:04 ID:q/WgFecRO: 今まで金銭的な問題で地下４でﾊﾞｰｽﾘｰｵﾝﾗｲﾝしてたけど、最近ｵｰｸ特化も作れたからさっき廃屋行ってみたらなんとうまいｺﾄ…。初めてでも３Ｍだせました☆
倍以上の時給が出るとは思わなかった…。
板の先輩方にｽﾃの指南などしていただき感謝しています☆
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:25 ID:mZR4ZLee0: >>711
AB 水付与 STR120 Sign1～2で1確なるんじゃないかな
スキルがBBならQFでもいい気がするけど
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:46 ID:zZgZrwA30: なあなあ、上のほうで何度か呟かれてるけど、
最強厨ってどこに流れたん？
いまだに騎士が最強だと思っている漏れは一体・・・。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:48 ID:gcQ33nMV0: 最強厨だから現状が不満でしょうがなく嘆く
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:59 ID:AgXh6I3a0: チャンプ→クリエ→別ゲー
真性の最強厨はもう去って残りカスだけ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 02:00 ID:H5pPLyO30: 廃屋を試した会員様からこんな喜びの声が！！！

最初はね～
半信半疑でしたよ？
自給3Mだなんて・・・
しかも水付加が必要ってあるでしょ～
そんな余裕があるはずがないしねｗ
でも友人の勧めだから断れなくてさ・・・
しぶしぶ水付加なしで行ってみたんですよ
そしたらもう信じられないの一言！
こんな私でも自給2Ｍ出るんだな～って実感しました！！
これなら水付加すれば3Mいくってのも頷けますね！
この喜びを他の方にもぜひ味わってもらいたい！
皆さん！勝組になれるチャンスですよ！！！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 02:04 ID:ETYXitNZ0: 搾りカスだッ！
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 02:51 ID:e3AApUs00: >>717
縦くらい仕込もうぜ。
俺程度じゃ解読できないの入れてるなら問題ないが。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 06:54 ID:ewTw0kMs0: 一確狙いならS110のダブルサインで
武器はオクレディ３ヒドラ１でピアース一確だぞ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 07:00 ID:RSDayuOU0: >>720
計算したが出来ないみたいだ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 07:03 ID:RSDayuOU0: と思ったらDEXと精錬と修練と水付与してなかった、書くなら条件全部書けよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 07:19 ID:PMHbxYuN0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 11:01 ID:F7iOXpz10: >>722
適当にシミュってみたてすと　対象：ハイオーク　使用スキルピアース
Str110　ダブルサイン　
+10姉貴3ヒドラ1パイク　修練10　水付与ありならDEX58(補正込み)で１確
+9姉貴3ヒドラ1パイク　修練10　水付与ありならDEX59（補正込み)で１確
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 11:43 ID:U7cWqpuzO: サイン無しだとＳＴＲ１３０ぐらい必要になる？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:00 ID:AfY6yuSJ0: 姉貴2ヒドラ1蟹1の方が1確の敷居が低い
どうせ廃兄貴以外使い道ないんだからこっちの方がいい
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:19 ID:vwO5mbdx0: 付与条件も普通にコンバタが実装してるし敷居低くなったわな。
２Pcはやる気がなかったけどコンバタは有りだな～と思うのでちょいつかったりしている。

2倍期間はどこも込み合いそーなのでどこ遊び行くか悩むなあ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:25 ID:juXx4Poo0: 生体がゴミになってもLKのポテンシャルならソロできるよね？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:27 ID:Ly+znHRm0: 廃屋ってBds1確を基準にSTRと装備決めるんじゃねーの？
そんな俺は純槍LK
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:28 ID:BRQ/ZKys0: モンスのExp増加来たら誰もハイオクなんてゲロゲロのとこいかねーだろうな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:44 ID:F7iOXpz10: >>725
サインなし計算（修練10　水付与あり)
頭上段：熱血　中段：悪魔耳　アクセ：パワリン2個　靴：HilvのStr120として、
+9姉貴2蟹1ヒドラ1パイク　DEX48(補正込み)で1確
+9姉貴3ヒドラ1パイク　　 DEX56(補正込み)で1確　　

>>726
ダブルサインでシミュ
+9姉貴2蟹1ヒドラ1パイクでも計算してみた。DEX56(補正込み)で1確

番外
頭上中段：ジルタス　アクセ：サイン・パワクリ　Str110
+9姉貴3ヒドラ1パイク　DEX60(補正込み)で1確

頭上段：たれ人形　中段：蝶仮面　アクセ：サイン・パワクリ　Str110
+9姉貴3ヒドラ1パイク　DEX45(補正込み)で1確
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 13:57 ID:/uOPR/I30: あこがれの+9HLvヘルムのために今日まで溜めてきた
エル250個と店売りヘルム60個
たったイマ穴を掘るには一発400kかかることに気付いた
現金は今15Mしかないわけだ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 14:01 ID:EofpSsza0: STR110DEX50たれ蝶サイン2に姉貴2ヒドラバドンでBDS１確なるから
装備ある人はこっちのほうがよくない？ABしなくていいし
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 14:10 ID:BQqFKvI20: >>732
スロットエンチャ成功率が20%くらいと甘～い予想を立てたとしても
店売りヘルム1300個にエルニウム1550個、精錬費用31Mにエンチャ費用520Mくらいは要るんじゃない？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 14:12 ID:OOH6y6LxO: 100Mする装備もってるーならそれでいいよ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 14:14 ID:bLPVZZKi0: >>732
そして濃縮エルニウムなしで+9になる確立は……

いやわかってるよな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 14:17 ID:fi4IGEh40: 確率・・・

いやわかってるはずだ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 14:26 ID:bLPVZZKi0: >>737
いや……今気づいた……
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:03 ID:vJug0apy0: sｸﾞﾝｸﾞﾆﾙできた・・・・
需要はあるのだろうか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:36 ID:owEGVUVMO: vit槍騎士の方に質問です、NHにプリとペアといった時ﾃﾞｭﾗﾊﾝの処理どうしていますか？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:40 ID:biMvOnC10: プリはヒール砲orＴＵ
素騎士はピアースかな
あとピアース１撃ってときにＴＵ決まる　ってのが普通か
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:42 ID:bpOlzxhx0: SP余裕ならピアァース
そうでもないときはつつきながらヒール砲で援護してもらう
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:43 ID:BDnKc0g10: TUは対象のHP低いと決まりやすくなるからな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:43 ID:Rr2RzAyV0: 追加オーダーしてBDSでまとめて倒してる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:46 ID:EOoXZ1E80: プロ北3が狩場じゃなくなってる件について
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:50 ID:juXx4Poo0: ｋｗｓｋ
吊りかねん
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:53 ID:EOoXZ1E80: 人ががががががががががががががが多すぎぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

廃屋は問題ない、地下4は微妙、生体3はまだ行ってない
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 16:55 ID:juXx4Poo0: 人が多いだけかｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 17:53 ID:1/pM5mVY0: まじか・・・
普段あんま人いないのになぁ。
いつもの狩いけよｋｓｇ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 17:55 ID:cZOfCF/h0: 突然の配置変更でも来たかと思った･･･
付与も金もない俺はプロ北がなくなったら騎士オワタになるぜ(´･ω･`)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 17:56 ID:r/unbaK40: 今スティングは狩場としてどうなんだろ
微妙？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 18:43 ID:jzc8ZqobO: >>最下層窓
変に集めないでBdS確やれば、
BASE火山やプロ北以上、廃屋以下。
JOBは廃屋と並ぶぐらいかな。
泥で金銭マイナスもないしわりと便利…だった。

俺は一昨日から生体だZE
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 18:44 ID:nKMo1Hcc0: コンバつけるとダメージ16.6%へるってどういう計算だっけ？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 18:53 ID:CU0b5sXX0: >>714
スキル構成やHP係数から、手軽に通常狩場で高効率出せるって意味ではすこぶる優秀。

でも、敵HP多すぎ＆耐える・避ける等の通常概念自体がTOMになりがちな生体おでん、既に防御力が過剰気味になってて特定手段以外は火力と呼べないGVやらではイマイチ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 18:55 ID:nKMo1Hcc0: あー自己解決したわ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:30 ID:rmFi52QZ0: 念願の強力武器であるＳ２ツヴァイハンダーを手に入れたんだが
何刺すべきなのかねー。やっぱり聖２枚で対エンペ特化が壊れないし威力も
かなり高いし一番使い道あるのかねー。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:35 ID:YWCSEcEU0: >>751
必死にがんばれば4Mは出せる。それ以上は無理
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:01 ID:7fJP78X80: >>756
sツヴァイハンダー過剰しないと
+7ツーハンドソードと威力変わらないような気が
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:02 ID:BRQ/ZKys0: ゴーレム挿の+7S2クレイモアだと思えばいい
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:05 ID:bw1JqaeO0: ステにもよるがエンペみたいな糞DEF相手だと
+8ブロソ>=+4ツヴァイ
どっちも壊れないんで最低でも+5にしないとエンペ割にはお勧めしない
普通に今使ってるツーハンから乗り買えればいいんじゃね?
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:24 ID:YPdn2jrzO: >>739
そいつはすごい神器になるぞ！と俺は信じきっている。
+7まで叩いて赤蝙蝠c挿せば伊豆や氷の洞窟でTUEEEEできるはずだから
俺は早いとこ金貯めてその真偽を確かめに行きたいヽ(・∀・)ノ!!

けどな…周りの誰もが口々に俺を罵るんだ。
｢+10QSﾊﾟｲｸに風付与したほうが1/10のコストでもっと強いぞ。
デタラメの知識を捨てて夢からｻﾒﾅｻｰ(ry｣
って(つД`)。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:25 ID:Db8woVSy0: 以前から計画していたS2グングの検証してきたぜ
マミーグング+Aマミ盾　Hit 185
彷徨う者で50回殴り

結果50/50
バグ臭いがが100%命中する模様･･･ｗ
太マリに次ぐ神器なりそうな予感
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 22:44 ID:1/pM5mVY0: ジュノーの宿屋ってどこにある？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 22:46 ID:O6CHI3d10: >>762
100％はさすがに修正が入ると思うがそれは置いといて
もう一つのスロットに何を挿すか、が問題だな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 22:52 ID:bpOlzxhx0: 深淵とか
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 22:52 ID:Pc3cNXX80: 普通に考えたらドレインリアーが最適だろ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:02 ID:BRQ/ZKys0: 仮にマミー+Aマミーグングが必中だとしても威力低すぎてやくにたたんな・・・
超Fleeになられたときの悪あがき用か？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:12 ID:9Qj8MTwO0: タナトスの思念体ｃが着たら、必中+錐みたいな神器を超えた装備になる予感だな
でも、普通に考えてドレインリアｃだろうな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:13 ID:TBDKPIJd0: 必中攻撃のあと何秒か命中1.5倍になるって話がなかったか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:19 ID:YWCSEcEU0: リアなんて挿してゴミ武器作ってどうするんだ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:22 ID:W8UUD0870: マミマミセットと弓セットとグングで必中＊３が最強じゃね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:28 ID:i+Y+Tdhc0: ( ^o^)ｓ２グングデキテシマッタ・・・

(^o^)ダブルキングバードグングニールデキタヨー
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:38 ID:owEGVUVMO: VIT槍騎士とVIT支援プリペアで狩りいく場合、騎士の立ち回りを教えてください
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:05 ID:NGbyGnqK0: 行き先くらい書けよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:14 ID:arUTKnxtO: NHです
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:25 ID:KFIzQPNg0: 棚生体以外で立ち回りを気にするようなことってあるのか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 00:52 ID:bgGdgdKk0: >761
bump乙！
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 01:35 ID:OPUnpb4l0: ごみっつーか、グングは元が風だからなぁ、リアは普通の選択肢だと思うが？
ダブルサハリックグングニール［2］が装備できました
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 02:31 ID:oCaI/hLD0: 付与でいくらでも属性変えられる以上、注目する部分は必中効果だと思うのだが
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 03:00 ID:cwSOYvwd0: 必中とかACなりコンセなりあるじゃん
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 03:27 ID:rSrbyBqg0: >>780に突っ込んだら負けかなと思っている
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 03:34 ID:P+AZ0V820: ん、グングとか弓セットとかの必中効果ってスキルにも影響あるの？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 07:16 ID:FC0wW4BPO: グングはスキルに必中乗るよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 07:21 ID:/9hNt1dQ0: 100%必中ならともかくなぁ。。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 08:06 ID:/tU2d9v/0: Aマミとグング加算ならDLとか犬がめっちゃ楽になるな
どっちも盾ないと痛いボスだけど
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 09:02 ID:uUBrn59a0: あと21Mで転生、昨日メンテ後から合わせて52M稼いだ、面白いように上がる
今日中にJob50転職出来るようにがんばるぜ('A`)b
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 09:03 ID:XlcAcN7t0: グングってもともと時計地下4の念JK用武器だと思ってた
対人のゴス貫通用や対水アンフロも考えてヒドラ挿しはどうなの？

そういえばグングではJK必中にならないけど、ほとんどミス出たこと無い気がする・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:07 ID:P+AZ0V820: >>783
おお、ありがとう
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:16 ID:uUBrn59a0: あと6.8M待ってろ兄弟
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:16 ID:ktnfLirzO: 当方Base54のなりたてS>V槍騎士です
廃屋よりは金銭効率がマシな狩場を探しています

装備は+9QGパイク、+7ぷち属性パイク（火水）、+5DH海東
盾は人と動物
やはりアコさんとミノに行くか
おとなしく玩具で剣振り回しているのが一番いいでしょうか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:18 ID:XlcAcN7t0: そのアコさんとやらについて詳しく話を聞こうか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:34 ID:uUBrn59a0: 西兄貴か廃屋でBBかBDSを習得その後地下4でBase800k上金銭250k上位はでると思います
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:48 ID:WGCALxHRO: 時計地下4が一番いいと思うな
回復材使っても普通に黒字だし
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 11:10 ID:uUBrn59a0: ですよね、今ならHdも安いし必要な属性鎧も安いのですしね

あとさっき光ったおめでとう俺、ありがとう俺
転生後もSV槍で行くか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 11:19 ID:XlcAcN7t0: >>794
おめ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 11:24 ID:uUBrn59a0: ありがとう早速転生してくる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 11:38 ID:GbRtj4iwO: >>785
グングは片手槍だぞ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 11:40 ID:uUBrn59a0: ヒント三減盾
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 12:58 ID:GvZUV6tr0: Aマミとセット使用だからじゃ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 13:10 ID:jMYIRfrJ0: Sスフィンクスで最高STR計算してみた
Str 99
Job 15
Sスフィンクス +2
クランプ +3
悪魔の羽耳 +1
ピッキ +1
さすらい狼 +1
銃奇兵 +2
タロウリング +3
蟷螂リング +4
合計 STR 131
少しは130の敷居が下がったぽいなｗ
ブレス、料理で150
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 14:41 ID:eUYgnjXA0: GvでバッシュorBBをするとした場合、下記2つの武器のみから選ぶとしたらどっちにします？

A.+10DBlDBd(人間中型)カタナ
B.+4エクスキューショナー

私はAを選びました。理由は、低DEFが多い気がするからです。
ちなみに両手剣を選んだのは2HQ、パリィが使えるからです。

皆さんのご意見お聞かせ下さい。宜しくお願いします。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 14:43 ID:dcAaMYUW0: 両方使えばいいともうが。
どっちか片方といわれればエクスキューショナかな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 15:01 ID:NGbyGnqK0: >>800
ヴァルキリーアーマーとか血斧とかメギンはなしなのか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:33 ID:fi9dkI3W0: 流れをぶった切って質問
南で騎士の銅像？を見かけたのですが、あれってどーやってやるんですか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:35 ID:t/SI3t9O0: 次の質問どうぞー
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:38 ID:FC0wW4BPO: 最近おにいちゃんの私を見る目が変なんです
どうすればいいでしょうか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:42 ID:+sXTpZ1D0: >>806
背徳ＥＮＤ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 16:43 ID:DmET7ZtuO: 目を引っこ抜けば解決
次の質問どうぞ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 17:20 ID:eUYgnjXA0: >>804

AC中にインデュアorコンセのことかな･･･？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 17:46 ID:7UCYw6ZX0: AC中に2HQでおｋ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 19:05 ID:zxGnAv/J0: 今ベース９３でＧｖ型のＢＤＳＬＫで
Ｇｖを中心にやっているのですが、攻めを考える
ならやっぱりＢＤＳよりＢＢの方がいいですよね？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 19:16 ID:0G22cDxV0: それぞれ使いどころがあるしバランスが大事なんで
同盟内で足りてない方をやればいい
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 19:26 ID:MpZOYgHB0: BBBDS両方取ればいいじゃない
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 20:07 ID:pJME50eH0: うちの鯖ではプロ南で銅像と呼ばれる存在が立ってるからそのことかと思った･･･

しかしこのスレ見てるとｓグングがまじで欲しくなってくるな。
そんな金無いし、最上級狩場行く予定も無いから必要無い気がするけど。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 20:42 ID:MiJ6riJa0: 転生90↑で廃屋でも生体でもなく火山1F付与BB狩りしてる人いますか？
廃屋は混沌としてて長時間篭れる精神力ないので…。
生体ソロは…PSが…。まぁ察してください…。

火山で90後半まで頑張れるか不安なんだ…orz
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 20:47 ID:NqLISJ1/0: 90半ばだが火山どころかミノにいるぞ
時給はせいぜい2Mだが死ぬ危険もなくだらだらやれる
廃屋30分→火山1時間→臨時探しながら露店見る→廃屋30分のローテとかどうよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 20:55 ID:ao3lYsb90: 俺ＢＤＳ取ってから９５まで火山だったんだが・・・
狩りが続かないなら大人数でもそこそこ効率でる狩場に臨時行けばいいじゃない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 20:57 ID:pJME50eH0: 昨今の5Mだのの時給にあてられたか？
一昔前は時給1M出たらUMEEEって言いながらオーラ噴いてたんだぞ。
付与火山なら普通にやって2M中盤は出るだろうに、それで不満だって言うのは贅沢が過ぎるぞ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 21:01 ID:WGCALxHRO: 3倍(2倍)期間だけど
廃屋で時給どのくらい出る？
人が多すぎて普段の1,5倍程度しか出ないんだが・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 21:08 ID:3INUEZuW0: 人はあふれかえってるけど2倍出てる
溜め込むバカが多いと下がるけどだいたい皆1確してくから回転も悪くない
何より虫の共闘がヤバいのでなるべく巻き込むといい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 21:19 ID:uUBrn59a0: 786だけどアムムト共犯込みで7～12時は1h12M出てた昨日の夜は6～8M位だったかな？
ホムと養殖の溜め込みにBBぶち込みたかった

話は変わって質問なんですけど現在64/44 in西兄貴
一応ジョンダが使えるから窓枠にいけはするけど課金アスペだけで行けますかね？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 21:30 ID:QPdtqVU10: 俺、転生したら結婚するんだ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 21:45 ID:uUBrn59a0: 必要条件
Lv45以上
異性の結婚相手
パソコン2台
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 21:45 ID:WGCALxHRO: >>821
12Mって凄いな・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 22:21 ID:ATk5WSb/0: １２Ｍってことは共犯2倍で3倍にやってるから元は４Ｍか。廃オーク1確で他ぶっちした効率がこれくらいじゃなかったっけ？
混んでる分もあるから89％ハエ連打ＳＰ剤たらふく狩りかね。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 22:31 ID:o1bpzWtq0: 7～12時は1h12M出てた昨日の夜は6～8M
適度な人口増加による沸きUPでバブルだったんじゃないか
夜は逆に3.3倍して8M↓だったんだし
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 23:03 ID:uUBrn59a0: ちなみにステ装備、MMOアプロダとは相性が悪いのでこちらに
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up74313.jpg
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 23:52 ID:qbZW0ghh0: >>827
目が・・・目があああああああああああ

自分のHi剣士のときは
ポポリン→メタリン（Lv３０～４０まで）→西アニキ→室内(支援あったら)、葉ネコで
Job50転職したよ
829 名前：815 投稿日：07/02/01 01:47 ID:iXo6fWN+0: ちょっと最近焦っていたので…。
良く考えたら贅沢だよな…。
励みになったぜ！ありがとう！ホント感謝です！
830 名前：地上最弱の騎士 投稿日：07/02/01 03:41 ID:cA81C4X10: なんか質問アル？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 03:57 ID:vtiBlBLH0: 無い。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 04:23 ID:zz9PXmPU0: TSBlに火付与してOD前
３０分で付与が切れたら水付与して西屋で廃屋だけ食ってってやってればすぐjob40だな
俺はそこから1次魂入れてソロ室内いったけど
室内でABはきついｗｗｗｗｗｗｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 05:47 ID:SBVZg4Kk0: LKの先輩方に質問なんですが、
現在、B90/J56 でバランス予定のLKです。
ステはSTR100＞AGI80＞VIT50＞DEX50（全て装備・JOB補正こみ）
やっと生体いけるLvになり、タナも固定知り合いと行くことが出来るようになりそうなんです。
そこでスキルについて質問。

現在、BB-ピアース型？で、こんな感じのスキル構成です。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXrBHXaXdscFhndnaY

めっちゃ中途半端なスキルなんです。
両手仕様はミノ・火山1付与狩り。徒歩で策敵。
槍仕様で西兄貴、廃屋、騎士団などPT用のためピアースとBBできればいいので
騎兵は中途半端になっています。

この際なんで、キラスティで再フリしようかと考えているんですが、
パリィの使用感について質問があります。
パリィ2とっているんですが、監獄などの旧D程度だとこのLvでも
結構避け＆ガードされ、パリィSUGEEEEと思っていたのですが
問題点はガード率と持続時間の関係でSPが・・
10にすることでガード率とSP効率がかなり違うんでしょうか？

また、スキルについては、96/64あたりを最終目安に考えておりますが、
下記のとり方を考えているのですが、どの案がいいか何かご指導頂けませんでしょうか。
（バーサクはネタで取ったので削るのは確定）

1.中途半端な騎兵をMAXに。オラブレ切って、パリィを伸ばす。
2.騎兵MAXは同様。コンセ1でパリィを5くらいにしてみる。
3.現状のスキルのまま、パリィを徐々に伸ばして行く。
4.いっそ、ピアース切って、両手スキルオンリーで生きる。

さすがにキラスティ連打も出来ないので、先輩型の意見を聞きたいです。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 08:20 ID:m+fr5ihTO: 今日にでも転生できそうなんですが、転生後のｽﾃﾎﾟｲﾝﾄ100って皆さんどうやって振りましたか？
自分では全部DEXでいいかと思うのですが、皆さんはどんな感じで振ったんでしょうか？
ちなみに、S=V>Dの予定です。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 08:25 ID:nc6s4yX60: >>834
敷居の高い狩場(付与支援等使用)を早い段階から視野に入れるなら全部Dexかな
俺はそうしたけど当たるってのは大きかった
他の人の意見も参考にしてみるなりしてくださいな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 08:56 ID:GC+1pHoL0: Dex20のこりをStr実際は転職前にピアース必中まで振れれば問題無しだと思う

現在68/47　in西兄貴　1日で50転職は無理でした･･･
室内ソロはちょっときつかった、LAABバッシュ一確ならかなり美味しそうだけどね
あと>>834がんばれ兄弟
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 09:19 ID:SKTFCLq+O: >>833
生体、タナなら４かなぁ
ソロ付与狩りも両手みたいだし
生体はＢＢタナはカッツ持ってﾊﾟﾘｨACでいいかと

>>834
DEX30→STR完成→DEX完成
狩場は東兄貴→西兄貴でﾊﾞｯｼｭ狩りだった
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 10:39 ID:ZBU9bRze0: >>833
似たようなステ目指してあげてるLKだけどリセットするなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXrBHXbndscFHN2Y
とかどうかなぁ。
パリィ10はパリィ2なんか比べ物にならないくらい弾くよ。
あとピアースはBBあれば要らない気がする。
他の人の意見も聞いてみてください。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 11:05 ID:ZQW8VH080: ピアースいらないがパリィとかもっとイラネ
タナトスだけだろ使える場所
それも運剣+中型盾ACのほうが安定するし、
中型なくても90台じゃ防御過剰だから、運剣AC+SBでタゲ
取り+SpPで監視の補助火力と、柔軟に動けるからパリィなくてもok
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 11:23 ID:jBXCZb2a0: パリィはとるなら10にしたい
>>833のステで普段両手剣使うこともあるなら、取らないのはもったいない気がしないでもない
ただ取ってしまうとSpPは取りにくくなるのが難点
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 11:54 ID:s1GRqOcd0: ネタで取ったバーサクを切るって言ってるけど
回復剤ｷﾚﾀＰＴ壊滅った。リセットしないとﾔﾊﾞｽな時とかの最終兵器でつかえんかね。

移動速度ＵＰＨＰ瞬間全回復ﾉｯｸﾊﾞｯｸなしなどそれなりに便利だと思うんだが。
>>833のｽﾃだとＳｐｐは詠唱長くないかな。あと通常行動が両手剣なんだったら
パリイでいいとおもうが。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 11:58 ID:YZTyqxXuO: 過剰防御だったらAC止めてLAすりゃいいんだよ

中型盾とかタナトス程度には高すぎだ
GD3臨時にカリツ前提のよなうなずれがあるんだが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 12:08 ID:9qmAEmDF0: タナでバーサクすること結構ある
とばされた後の復帰とかに便利
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 12:13 ID:OgWgOX1/0: やっとこさバーサークとってこれでバーサーク狩りするぜぇぇぇと思って
残りHPが3000くらいのときにログアウト→ログイン。
そして自分が死んでる姿・・・。

リログしても残りHP100になるんですねorz
スキルの仕様を理解してないとダメダメだ(ﾉ▽｀)
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 12:31 ID:ov7r3aOX0: バーサク狩り初心者ならここが参考になると思われ(ちょっと内容古いけど)
ttp://roseiji.exblog.jp/
正直ベースexp効率はいまいちなんで期待しすぎると現実に泣く
JOBはまあまあ高め、金銭効率のいい狩場も狙えるってあたりかねぇ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 13:03 ID:GC+1pHoL0: 70/50 結局室内で課金塩+共犯でJob48から篭る90分程で終了
これからついにＬＫに！！

そしてただいま廃屋･･･
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 13:26 ID:NxuJf9O50: ﾊﾞｰｻｺはﾈﾀｽｷﾙじゃねえよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 13:33 ID:R2pqtI300: 頑張ってソロで転職
↓
G募集に頑張って入室
↓
装備弱くて結局はソロ
↓
90超えてみんなと組めるようになったと思ったけど、転生組についていけない
↓
廃屋ソロの片鱗を味わいながらもオーラ
↓
祝ってもらい、LKになったら組もうねっと言われる
↓
転生1次で必死にソロ
↓
やっと転職する
↓
レベルが足りずまだソロ
↓
ただいま廃屋←いまここの>>846
↓
90になるけど、生体いけずに廃屋
↓
頑張ってオーラ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 13:40 ID:Xlo5SbEX0: パリィはタナトスだけじゃなくて、Gvでもありゃ普通に強いんだけどな
というか、バーサク併用でだけどな
つか普段両手でパリィ取らないのは、
何のために転生したのか聞きたくなるほど意味不明なんだが

両手パッシブはオラブレの効果を最大限に引き出せる型だし
ピアス切ってコンセ-オラブレ-騎兵修練5、パリィ10の両手型にして
あまったポイントでPT用にSBなりスタブなり、やっぱりピアスが欲しいならピアスを
って感じで補完する方が楽しいと思う

SpPは実用性も…だし、BB-SpPは結局Job完成に近い時期に終わる型だから
おとなしくLK完成祝いに振りなおしで遊ぶくらいに留めるだけでおｋ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:16 ID:SgYORz4i0: 廃兄貴の火属性攻撃が痛かった昔は､西兄貴火付与でみんなが共闘乗せてブッチする
弓兄貴&姉御を狙って狩ってたけど､今なら結局水付与で廃兄貴狙いのほうが早いのかねぇ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:23 ID:GC+1pHoL0: >>848
つ http://www.mmobbs.com/uploader/files/2032.jpg

スキル取得の順番はペコピアース、BDS、騎兵、コンセでいいですかね？
852 名前：833 投稿日：07/02/01 14:28 ID:SBVZg4Kk0: 皆様、たくさんの意見ありがとうございます！
長文なうえに意味がわからないものを書いてしまったと、起きてから気づきました・・orz

所持武器：+5☆風・土クレイ、+7水・火クレイ、+8DBd2HS、TCバッソ、村正、カッツ、ドラスレ
+10QBl、+10DSｍBlソウルゲイン、+10QTiパイク、+10各種☆属性パイク
ペノ、カリツ、タラ、動物、虫盾
特殊：幸運剣、ヨヨセット、錐

狩りについて補足させて頂きます。
ソロ：西兄貴、牛、火山1
西兄貴→+10DsmBlSgパイク＋水付与　ペコ乗り、ピアース2発（オラブレ・コンセで1発）・BB1発
ミノ（ピラB2）→;10Qフレーム刀＋水付与 BB1発
火山1→錐＋水付与、BB2発or3発

ソロ：PT = 5：5
PTでの現在の狩場：監獄1-2F 城2F、アビス2-3F、ジュピ1F、ゲフェニア1-4F
監獄とゲフェニア以外は盾＋パイクor運剣壁仕様です。

ピアースが欲しいと思った理由：AGIが半端なのもありPTで回避不能なことが多かったため、
特化盾＋パイクor運剣にて壁をしたときに大型へのピアース処理が便利だったので。

バーサクをネタ扱いしたのではなく、「私が」普段狩りで使わないので
ネタでとって遊んだだけです。いずれはとりますが今は必須で取ろうとは
思ってなかったのですが、ﾀﾅとか決壊したときに捨てるのに使えるという
意見が聞けたので、残そうか悩んでいます。

ピアースは一度切って、パリィ10にし、コンセMAX、騎兵MAXで
後はゆっくり取っていこうと思います。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:30 ID:kMG8t8dn0: >>833
似たようなステ+多めのintで両手一式の俺の感想。

それなりのHPとアスムのせいもあって盾持つのはboss生体3釣り位。大抵パリィでどこでも突っ込める。
パリィは2と10でえらい違う。期待値のイメージならパリィ2しつつ三減持ってるようなもん。
SP効率は常時パリィACして+その他スキルでもりもり減るので、「常時パリィ2」と比べない限り
SP効率改善にそれほど期待しない方がいいと思う。まぁ使い方次第と感覚の話なので参考程度で。
タナだと俺中盾持ってないのでパリィで、むしろパリィが嬉しい。
生体3小規模PTなら、2HQSWACや白羽でひたすらボコるとかPT全体のSP温存に通常攻撃したり。
釣りならパリィもピアスもどうでもいいので、一応ピアス切りの方が何かに使える場面はある。

ので、SBスタブsppも使ってないようだし、
今まで使っていたピアスが無くなっても後悔しないなら4お勧めしておく。
パリィは防御面で盾位の働きは十分するよ、PTでピンポイント火力ならバッシュBBでいけるし。

1だと通常攻撃それなりにある両手ソロでオラブレ切りが響く。
3だとパリィ完成まで気長、123全部特に2だとコンセが勿体無すぎる。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 14:32 ID:kMG8t8dn0: 長々と書いてるうちに結論が・・・orz
855 名前：833 投稿日：07/02/01 14:47 ID:SBVZg4Kk0: 853様もありがとうございます。今再度皆さんの書き込みを見て
色々スキルフリや今後のステについてシュミしていたところです。
やはり現場？（実使用の方）の話を聞けると助かります。

転生する前はAGIカンスト＋LUK30なプチクリ騎士（β2仕様ｗ）だったので
ピアースのすばらしさを転生してからわかったところです。
でもたしかにAGIでソロしたり壁するならパリィ10必須ですよね・・
パリィの50%ガードがどこまで有用なのかわからなかったので、ありがとうございました！
どうせキラスティ使えばまた振りなおせますし、いい時代になりました。
856 名前：834 投稿日：07/02/01 17:36 ID:m+fr5ihTO: 835 836 837の先輩方ありがとうございました！
参考にさせていただいてDEXから振ろうと思います☆
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 17:44 ID:gFSKGoZnO: >>846
レベル70だと虫にミスりまくりじゃないのか
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 17:55 ID:5Fag0W2A0: え？お前虫なんて倒してるの？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 18:01 ID:ZQW8VH080: にわかBBLK使えねぇ
まだ何も考えずにBDS連打してる奴のほうがマシ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 18:54 ID:UDv+gYqj0: >>859
俺のことかい
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 19:01 ID:jBXCZb2a0: βからのBBだが多分俺のほうが使えない
だが満足してるのでまったく問題ない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 19:47 ID:MUbF5Sju0: みんなにちょっときいていいかい？
これまでずっとソロだったんだけど今日始めて生体3PTするんだ。
LK2体制での立ち回りってどんなかんじか教えてくれ!!!
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 19:51 ID:pHC57qDJ0: SpP切るなんて考えられないっ
皆串か錐持ってンの？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:17 ID:oLIV6kQ50: 串と錐は持ってないけどプロボとBBは持ってるよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:19 ID:jPBdTXi/0: 俺にわかBBLK。騎士団での効率が2割ほど低下した。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:36 ID:WOGuwU+k0: 質問です。
ROでも使えるIntelliPointのﾊﾞｰｼﾞｮﾝってどれでしたっけ？
騎士スレの過去ログ_155あたりだったかな？
でチラッと見たのですが、過去ログ見て確認しようとしたらデータ落ち orz
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:42 ID:GC+1pHoL0: 普通に見れますよ
http://roknight.netgamers.jp/link.php?http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1163932582/
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:47 ID:akVY+FLf0: >>866
IntelliPoint 5.2 までならRO上でマウスのオプションキー操作可能です。
IntelliPoint 6 にすると操作不可となります。

但し、以下の方法で可能に。あまり推奨できる方法じゃないかもしれませんので自己責任で。
事前バックアップを忘れずに。

1.プロセスリストのIpoint.exe を終了させる
2.C:\Program Files\Microsoft IntelliPoint\のIpoint.exe を point32.exeにリネーム
3.レジストリエディタで Ipoint.exeを検索して、すべてpoint32.exeに書き換え

これでROでもサイドボタンが利用できる・・・と思います。（IntelliPoint ver.6.1）
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 20:57 ID:CDlF4wVs0: 唐突だけどβ時代のBBにガーターってあったっけ？
した記憶がないんだけど。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 21:09 ID:foBYx4DV0: 最初から不発あったよ
そんで騎士スレで検証されるまでずっと不発はラグのせいだと思われてたが
検証によりガーターゾーンの存在が判明し現在に至る
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 21:27 ID:du8ut/AC0: >>870
BBの仕様が変わったからだろ

>>868　その記憶であってる。
昔はガーターゾーンは無かったが連鎖させるのにコツが有った。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 21:28 ID:du8ut/AC0: レス番間違え
>>868　じゃなく　>>869
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 22:51 ID:WOGuwU+k0: >>868
ありがとうございます。早速試してみます。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 23:17 ID:oLegEyxy0: さきほどLUKカンストしてSTRに振り始めた66/47の廃剣子
クリティカルｲｲ！！！１！！１１

LUKとSTR以外初期値だから被弾が半端無いけどな・・・

なんとか期間中にﾛｰﾄﾞふとももを拝みたいぜ！
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 23:51 ID:oeHjJ+GE0: そのステの上げ方が漢過ぎ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/01 23:59 ID:Itr2rljE0: バーサク覚えたら化けそうだね
877 名前：sage 投稿日：07/02/02 02:04 ID:80+etojEO: シュバイチェル使いたいんだけどSTRとINTいくつくらいから使えるかな？
誰か使いこなしてる人いたりする？
参考までに教えてほしいんだけど
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 02:25 ID:JW/36oUy0: 普通にBDS＞＞＞BBだしな・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 03:18 ID:fIf+sffQ0: >>877
素のステが　S1　A75くらい　V1　I94+1　D41　L1

+6シュバイチェル使ってるけど、伊豆の敵に350～500ちょいくらいのダメージ入って
LBで1500前後くらいだったかな？（コンセ、オラブレ混み）

STR1なんで範囲あっても微妙だと思ったからBB取得しないでsppとった。
やっぱ範囲無いのは辛いね。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 05:58 ID:9rRAoolc0: >>877
素STR20、INT99
正直STRはなくていいと思った
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 07:21 ID:fOTHsyua0: わざわざ使い慣れないBB取得して、BDS切る理由がわからないな
BDSの使い勝手の良さは異常
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 07:23 ID:p+0a7GYz0: >>874

特定しました
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 08:44 ID:DhqsI1BDO: 特定Mob無視が性にあわないのと、微妙に金銭効率考えて、
今までずっと火山全アイテム拾いだった俺貧乏LK。

昨今のエルの暴落と、二倍期間の混雑で効率が4.5M/hまで落ち込んだのとで、
他の狩場を考え、一昨日の晩から最下層窓いってたんだ。

二倍期間ってのが災いしてか、DSBOTライクな狩り方の弓手が大量にいて、
最初はうんざりして帰ろうと思ったんだが、
放置されてる泥で金銭効率高い！？とか、
共闘入った虫美味い！？とか前向きに考え、
ついでにプリセージ移動させた手間もあったので、
初日そのまま2hほど過ごしてみたんだ。

結果、教範込で18M以上ベース稼いで、アイテム売ったら金も1M以上稼いでた。
今度から混雑時間は窓いいかもしれん。

と、今日から暫く夜勤で混雑時間は狩りしないからって、
狩場情報投げてみるテスト。

［火山］入...＜昼間はやっぱ火山のがいいや
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 09:16 ID:Pb8uS0nZ0: >>877
シュバイチェルはASが出る超強い風クレイモアみたいなもんなんで
ASをダメージソースにするなら、最低95～できれば105～くらいINTが欲しいけど
殴りダメージが主ならSTRはいくつでもいいと思う(A=Dでも使えるし)

あと、使いこなすという意味では、2HQ状態で使うと
結構な頻度でASがでてASのディレイでBB使用不能があるのが痛い

>>881
1.BB使いがBBの良い所だけ引きだしてるを見て
　無条件でBBTUEEEEEと思う、思慮の浅い人
　実際はそのピーク性能の代償に使用座標縛りとか
　ガーター踏んだ時のペナルティ大きいのにね
2.対人では使いどころや用途が違うのにBBの方が火力高い
　って理由でBBを取得する勇者様、編成担当が涙目でｶﾜｲｿｽ

いずれか

ニワカBBはBDS感覚でBBぶっ放したり
BBつかえねーよ1500円損したとか言い出すから困る
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 09:49 ID:EJjrJC98O: カッツパリィ/槍のスイッチ予定だから転生後はBdSからBBに…。

´・ω・）正直BB怖いです
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 10:01 ID:Z2KnK81Y0: BBつかえねーよ
＝BBは強いけどクセがあって俺には使いこなせないよ
だから間違ってない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 10:35 ID:B6IReH+R0: BBを範囲スキルとして考えないで、単体強威力スキルとして扱うのなら正しいしな。

ただ、一般的な範囲スキルとして考えるなら、ソロ狩り以外じゃBDS＞＞＞BBになるのがほとんど。
GVで使えるってのも限定性が高いしな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 10:44 ID:d7Jjq/so0: 消費SP22で500*2%とか、単体相手でも低コスト高威力だしな
BdSやピアスは…あーあーきこえなーい

>>884
BB使いはガーターラインを避けることすらも基本動作になってるから
それがデフォルトでペナルティーなんて思ってすらいないのが大半

つか、BBもBdSもただ範囲攻撃ってだけで全く違うスキルなのに
どっちがいいって議論が起こるのが謎い
バッシュとピアス比べてどっちがいいのか話してるくらい不毛じゃないか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 11:09 ID:HKhLDhQw0: >>887
だからBBはソロ、使えてペアまでなら強いスキル。それ以上ならBdSの方が安定すると散々。
Gvに限ったらBB-BdSがベストなのも既出。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 11:17 ID:Te3P/4Ot0: BB-BDSって狩りでも最強じゃね？
SpP、オラブレとれないけどたいした問題じゃない気がする
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 11:24 ID:7RoaPP9p0: オラブレは通常攻撃Agi型か、エンペ職人か、ボス好き以外には必要ないからな
SpPもあれだし…
BB-BdSは槍投げバーサクまで考えると完成がJob60台中盤と遅いのと
ピアスパリィが取りにくい以外は優秀な型だとおもうぜ？

問題は、
ソロならBBだけでいいし、PTならBB-BdSよりBdS-ピアスのが使いやすいし
汎用性は高いけど、機能をその場でフルに活用するのは難しいなって点くらいか
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 12:31 ID:dGdYQzWj0: 再振りできる時期とできない時期で、
BBとBDSの評価が違う人多いのが面白いな。
まとめは大体同じなんだけど。

BBPTじゃ使えない意見が出るたびにどうなんかなぁと思う俺BB使い。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 12:41 ID:hR6WKbZK0: AGI初期値だとBDSでいいかなと思う。BBにしてもそれほど連打できないし
パリィだけあればいいってならBDS型でもいいしな
両手剣が実用になるぐらいAGI振ってたらやはりBBにするよな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 12:44 ID:EhHOHP2v0: キラ棒がある今ならBDS-ピアースで90まで上げてBB-BDS狙いが出来るからな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 12:48 ID:RdhSLy/E0: パリィ取るBDS型はおかしい。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 12:53 ID:hR6WKbZK0: そうか？
棚とかバーサーク時だけ使うって割り切ればありじゃね？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 13:13 ID:HKhLDhQw0: >>892
固定狩りならいいんだけどな。
移動狩りでBB使って、他に殲滅役も居るのに『ガーターだからここで交戦しないで』とか言い出す奴が居るのが問題。
後はガーターとそうでない時で差が大きすぎて、ガーター時でも戦えるように戦力を調整して向かうと、ガーターしない場所だと役不足になりがち。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 13:17 ID:B6IReH+R0: >>891
BB-BDSでバーサクとSB取ったら66だっけか。

>>892
仕方ないと思うぞ。
他プレイヤーに敵が大量にまとわりついた時とか、ガーター仕様知らんやつが先走ってMH突っ込んで抱え込んでる時に、そのキャラの座標がガーター上だったりするとメンドイことになるし。
こればかりはいくら自分が習熟しててもどうにもならん。
ぶっちゃけ、BB使い以外は座標うんぬんなんて頭の片隅にさえ無い場合がほとんどだからな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 13:27 ID:Te3P/4Ot0: BB-BDS10コンセ5ピアス10バーサクでJOB66か
生体行ってるとベース95か96くらい？
レベルとスキルが同時に完成する感じでいいじゃん！と思ったけど
よく考えるとレベル上げに使えるのは結局BBかBDSのどっちかだよな
BB先取りはBDS最後にあげるし、BDS先取りはBB最後にあげるし
900 名前：833 投稿日：07/02/02 14:00 ID:ShFdjgjP0: 先輩方おはようございます。
これで最後になりますが、スキル再フリした結果など・・
後から来る後輩やスキル悩んでいる方の助言になれば。

ステなどは割愛して、狩場での使用感。
城2F→基本AGIの回避力があるため、禿げ、弓、本以外は回避するので
正直後裔陣がくるまで余裕で耐えれます。たまにあるMH（10匹以上？）でも
かきーんかきーん課金ｒｙと避けすぎて楽しい。
これが転生AGIなのかと・・

次にジュピロスへ。Wiz、スナ、廃プリ2、アサなどなど。
以前は無形＋幸運でいってたのを、カッツに変更。
パリィ10SUGEEEE！！被弾しないうえに2HQ状態（ASPD184）ACでガードすれば
プリ負担も少ない。
パリィの利点としてヴェナのｽﾀﾝや暗闇、睡眠してても避けてしまうところが
少し笑ったのと同時に、これはやばいなーと。仕様なのかバグなのか
わかりませんが、本当にとって良かったと思いました。
15匹くらいにたこ殴りされてスタンしても死なないで復帰可能なのが
なんともすばらしい。

まぁ今更感じもあると思いますが、バランスLKはなかなかいいと思った次第。
Fleeが支援補正込みで200ちょい、VITがカッツもって60でHP14ｋちょい
かなり安定して狩りが出来ました。

意見くれた先輩方ありがとうございました。
では名無しに戻ります。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 14:38 ID:Z2KnK81Y0: BDSはジャブ、BBはフィニッシュブロウでおｋ

まず、BB・BDS両方を使うだけならJOB46で取れる
スキル狩りするなら騎兵もいくらかは削れるし
ジャブとして使うBDSなら10未満でも実用範囲(素騎士で実行済)
ただ、BDS系でLv上げに使うピアスを上げると完成が遅れる
まぁ、バッシュ狩りなら何とも無いが・・・・
槍修練を考えない事になるから、BDSの威力は多少落ちる
ピアスLv5が実用と言う人には何も言えないが
BB先行の方がいいんじゃないかと妄想してみた
BBBdsをそろえる前に浮気すると、完成は>>899
この浮気の穴はコンセピアスじゃ埋めがたい
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 14:51 ID:zUQShuLf0: ハイオーク狩るならBdS
Gvはコンバットや錐を持ったときにBBなければ困るだろ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 14:51 ID:mrrCQ+Gp0: BBはソロ・ペア用
ピアースもソロ・ペア用、PTでもあればちょっといいかな位
BDSはソロ・PT用
SpPは生体特化、城トリオとかでもSpPでアチャ落としてトレイン続行とか

確かにBBの威力は目を見張るものがあるが、使いこなせるかは中の人次第
BDSはPTでは使えるがソロだと微妙、と過小評価されがちだが、
あの使いやすさと消費SPの少なさは異常
このBB全盛期の時代だからこそ、BDSの優秀ぶりが目立つ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 15:43 ID:w/B2lvM20: BdSをどこまで取るか悩んでるLv91BB-BdS型LK
Gvで状態異常撒くだけなら7でも実用できると思うんだがどうかな？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 15:54 ID:HKhLDhQw0: 状態異常撒くだけならMBでよくないっすか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 15:58 ID:WENZDOJj0: LKに転職したばかりの私が来ましたよ！
早速廃屋に初デビューしてみたがあんま効率でないもんだな
武器＆スキルが問題だと思ったんだが、ピアース１０取るまでかなり遠い

とりあえず、廃屋槍を先に作っておこうかと思うんだが
パイクにオークレディ*2、スケワカ、キャラメル＋水付与で良いんだっけか？
BB確殺にするには、Str120、APB、コンセ5を維持すれば全部１撃なんっすよね
過去ログ見てたけど、そんな感じなきがしたんだが確証がもてないんすまんがおしえてくらさいな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 16:00 ID:8EckBGrp0: にわかBB沸きすぎてﾜﾛﾀ
自分も素騎士時代Bds→LKになってからBBだった

LKになる→ふとももおｋ
↓
BB取る→西兄貴でガーター死→何このスキル
↓
コンセ５になる→プロ北でガーター無し、押BB引BBを覚え、少数からでも連鎖出来る様になる
↓
80後半になる→アビスレイク入門、ガーター、押引BBを駆使する事を覚える
↓
90～→生体入門、初狩場でも/whereを駆使してある程度戦えるようになる

と、こんな感じだった。
自分も慣れるまで３ヶ月ちょいかかったし、諸兄もがんばってみてくれ。
ただぶっ放すBdsと違ってShiftクリックの癖も付くから、ACも地味にうまくなるよ

まぁそんな自分はBdsに戻しましたが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 16:06 ID:7RoaPP9p0: 城あちゃ落としにSpP使うには武器を１本多く持ってかなきゃならんし
どうせ近づくからそのままBB１確のが
詠唱もモーションも短いし敵に捕まらなくて楽だ

消費SPつっても、結局地デリや安いSg系装備の普及で
威力も特化２枚削ったSgカード込み武器BB＞特化BdSだし
確殺の関係で回復分考えるとSP効率もBB>BdSになっちまうから、
SP効率は昔と違って一概にBdSのがいいとは言えなくなった

特に騎士系範囲狩りの聖地の廃屋や婆行ってると、
Sg武器使った上で１確ができるBBのが経験値効率もSP効率もよかったりするし…
SPの価値の相対的な低下で、BdSの低SPは狩りじゃあまり魅力的にならなくなった
搭載限界のあるGv防衛以外では低SP消費の恩恵を受けてない気がする

>>904
7はいろいろと勿体無さ過ぎ。
というか、BdSを7で止めるに値するだけのスキル振りが思いつかなかった
範囲も広がるし威力も上がってSP効率同じなんだから、どっか削って10にしようぜ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 16:20 ID:Fe9D/Eso0: アビスは引きBBじゃないのか
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 16:25 ID:8EckBGrp0: >>909
ペロスのスタブがうざったいからトレイン→壁を背にして押しBBしてた
壁際で引きBBするとモジャモジャってならない？
オシドスだけ5~6匹の時はキャンセル引きBBだった
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 16:27 ID:mrrCQ+Gp0: アチャをBB1確って塩かコンセ5ないと無理なんだが・・
前者は運剣と持ち替えできないし、後者はDEF下がる+SP馬鹿げてるし、
しかも咄嗟にガーター把握できる神なんていないと思うんだ
SpPだと運剣と自由に持ち替えられて、射程もあるから使いやすい
確かにポールは重いが、STRカンスト近くなら城程度じゃ重量余るし。
まぁ城トリオはあくまでも例の一つだけど。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 16:55 ID:Fe9D/Eso0: オシドスに合わせて引いて押して後は適当にでやってるかな
あそこは基本的にHP多いからBBで狩るもんじゃないけどな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 17:14 ID:3R/Q0uM7O: 〉906 とりあえず口調が上級者ぶってるが初心者まるだし
垢買い乙

携帯から釣られてみました
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 17:30 ID:HKhLDhQw0: >>913
『LKに転職したばかり』だの『廃屋に初デビュー』だの言ってるんだから別に普通だろ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 17:31 ID:Yop2FQgs0: >906のどこが口調が上級者ぶってるように見えるんだ？
頭おかしいんじゃね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 17:32 ID:94GffKhl0: とりあえずきもい
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 17:41 ID:Te3P/4Ot0: >>913は75kgの微ピザ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 17:57 ID:oxHl8Cnf0: 計算機使えの一言で終わっとけよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 18:04 ID:rGwTqXA+0: >>906を擁護してるのに結局オーク槍について教えてなくてﾜﾗﾀ

そういう俺も>>906がなんかムカツクから教えない＾＾
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 18:18 ID:dUgEQCps0: LK80のAGI初期値から両手剣にステチェンジするのって無謀かな？
STRはすでに110で完成、VITが40そこそこ、DEX50ほどなんですけど
よくてバランスの中途半端になってしまいますかね？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 18:19 ID:zfwtxccg0: ＶＩＴ両手剣士でいいんじゃね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 18:50 ID:w/B2lvM20: >>908
ヘッドクラッシュが・・・欲しいんです・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 18:54 ID:HKhLDhQw0: そういや、BB-BdSだと相手のEMC止める手段が無いなって思ったけど皆どうしてるんだろう
残りのポイントでブーメラン取るのかな？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 19:33 ID:czU/W5Wo0: >923
っ｜ｽｸﾛｰﾙ｜
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 19:43 ID:HKhLDhQw0: なるほど、その手があったか･･･
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 20:07 ID:6DnETEzy0: プロボとヒールスクリール
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 20:56 ID:hlG8kdfFO: >>926
目から鱗
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 20:59 ID:GlV4rK4J0: LV96､STR90Free215位のAGI騎士なんだけど､金銭美味い狩場ってある？
今までは､火山1でエルウマーだったんだけど､久しぶりにログインしたらエルの相場が終わってた
崑崙行こうと思ったら枝も値下がってるし．．．．．．
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 21:03 ID:mrrCQ+Gp0: >>923
おすすめhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXrBrKHSeFmrbndncL
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 21:29 ID:6+O2omdx0: 頭悪いガキに絡まれた>>906ｶﾜｲｿｽ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 21:34 ID:7So6XGIA0: つーか、なんで906が赤貝なんだ？
普通に時計廃屋虫・兄貴Ｂｄｓ２発武器だと思うんだが？
あ、ここのスレの皆さんは虫ぶっちだから廃屋槍は姉姉姉人しかないんだっけ＾＾；；；；；；；
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 21:36 ID:gVdBo60O0: 俺は2確用武器と虫ぶっち用槍もってる
2発打つのしんどかったりする
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 21:55 ID:EhHOHP2v0: 頭悪いガキに産まれた>>931ｶﾜｲｿｽ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 22:49 ID:VwAnJrzH0: こんばんは　書き込み失礼します。
質問させて頂きます。
当方LKでレベルは95/62
S96+16V89+7D41+9その他ALL1　BB型です。

長い間レーサーをやっていたのですが大手へ移動することになりまして、
それに伴いコンバットナイフか錐購入を考えています。
コンバットナイフの購入理由は対人防御性能の高い前衛として活躍できるようになる。
錐の購入理由は対高vit前衛に対しても倒せる手段を持てるようになる。
という風に考えています。
当方対人装備は整っていて錐とコンバットどちらかを購入することのできる資金もあります。

大手のGvというのを経験したことがないので、
私と騎士スレ先輩方の間でかなり認識のズレというものが生じると思います。

錐とコンバットナイフはどちらの方が大手のGvに向いていると思われますか？
もちろん、その場その場により
コンバットナイフ＞錐
錐＞コンバットナイフ
という状況もあるというのはわかった上での質問です。

駄文長文失礼いたしました。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 22:50 ID:dGdYQzWj0: コンバット＞＞＞錐。
ぶっちゃけ錐無くていい。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 23:04 ID:QJtJhDXV0: >>777病気？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 23:06 ID:nTPfSEe50: 錐もコンバも持ってないのに対人装備揃ってるとかわろす
まぁ、どちらか片方買うのならコンバだろ
錐使う場面なんて、エンペ割りくらいな気がするしなー
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 23:10 ID:94GffKhl0: 錐でPCを殴るって発想はマチガイ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 23:25 ID:zUQShuLf0: 垂人形にヒドラ錐ならアリだな
VIT100後衛とか即死だ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/02 23:38 ID:QJtJhDXV0: しなねーだろ、常識的に・・・雑魚ばかりで困るｗｗｗｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 00:05 ID:mSyabKitO: 騎士＝勇者
勇者の攻撃で死なないものはいない
よって即死
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 00:07 ID:kADDYwGX0: >>940
このスレではダブルメギン前提ですよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 01:25 ID:LHpgYRW30: まじかよ
ちょっくら銀行行ってメギン買ってくる
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 02:04 ID:VNL2y2rA0: いまだに多重起動だのスペシャルアイテムだの使ってる人がいるってすごいねー。
そこまでするなんてROに魅力があるんだろうな。
まだまだ癌も安泰だね。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 02:13 ID:cYJeZgG70: 貧乏乙
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 02:25 ID:VNL2y2rA0: ○○を持ってない人は時代遅れ！○○を持ってることが社会人として当然！○○を買わないやつは貧乏人etc！！
そうやってレッテル張りをして煽ってアイテム交わせようたってボクにはそうわいかないぞ！
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 02:44 ID:dpfzC5XPO: BB-BDS型の話のところで、騎兵修練とってなさそうな書き込みがあったんだが、修練とらないなんて事あるのか？
量産vit槍ＬＫで、ルーチンでとってたわ。
なしでいけるかもなんて考えもしなかった。
詳しい人是非教えてくれ。
修練取らないのはありなのか？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 03:22 ID:/7Tw0Jfg0: >>947
BB-BDSなのにBDS使えなくていいのか？
槍修練じゃなく騎兵修練切りは、そもそもBDSが取れないだろ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 03:27 ID:DmUWaCEr0: BDSそのものならライディングあればokで、修練は必要ないぽ。
実用性は知らん
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 03:28 ID:0vTRSpSqO: 地デリもないのは貧乏人
でも買わなくていいよ
俺だけうまうまするからかわないでね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 08:15 ID:YR1+RyYq0: 修練切ると大体各敵からの被弾が1発ずつ増えると思えばおｋ
プリでGXを見てると修練切りか持ちか即わかる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 08:32 ID:9H4k5b6w0: そろそろ地デリを変えそうなＳ＞Ｖ　槍素騎士なんだが、
地デリ装備の場合、頭にさすカードは何がいいかな。
今まではウィローだったんだけど、デビルチも微妙な気がするし・・・
ボスカードは除いて、何かいいのありますか。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 08:54 ID:MDAirN1w0: >>931
しょうがないなマジレスしてやるよ

若じゃなくてカホを入れろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 09:38 ID:i/1UZRCY0: >>952
カード挿さない頭装備っていう選択肢はどうだろう？
まぁ俺はハイレベルかウィロしか狩り装備ないわけだが・・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 10:49 ID:adFFBScl0: 俺は常に頭は+10うさみみのみ

ROって上部にしか個性出せないから
弱くなろうがうさみみ

Gvは流石にたれ猫
うさみみで参加したら罵倒されたぜorz
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 11:36 ID:q53taAwN0: ＞スキル狩りするなら騎兵もいくらかは削れるし
だ！
BB先行の育成で騎兵切りは、ペコ乗れない！
AGI型ではASPDの差がより顕著に見えるから
オススメできない
ピアスで育ててキラステが多分早いが、
キラステの使用自体を俺は勧めない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 11:41 ID:6QE2lf560: 槍BBするときはペコ、両手剣で狩るときはペコ乗らないでいいんじゃない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 12:41 ID:Sd5zXyAu0: BB/BdSのみで倒すなら騎兵修練はぶっちゃけいらない。
連打するモンでもないし、BBならそもそも１確する。
ピアスだと目に見えて連打速度が落ちるが、これも１確にすれば問題ない。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 12:46 ID:F04qXlrUO: 騎兵0はやってから言えよ
1確キャンセルハエですら振りかぶりの遅さに泣く
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:01 ID:Mev+9lo90: クルセだと騎兵修練切りのＧＸで敵の倒れるタイミングが遅れるけど、
騎士で似たような現象が起こるということはないだろか。
ＢＢ先行で騎士を育成していて騎兵低Ｌｖ時にＢＢが発動してから
敵が倒れるまでの間がワンテンポくらい遅れてたような気がする。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:11 ID:eC7MzLCg0: >>959
そう思う奴には思わせておけよ
アホは死んでも直らないんだから忠告するだけ無駄
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:14 ID:N+VR+8dBO: >>958
敵が二匹来る事なんかザラじゃん。
その時ピアース二連射するだろうがボケチン
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:29 ID:lv7b1sOV0: MOBのダメ判定が自分のASPDだっけか？
騎兵０だとダメ判定が遅くてピアース一発で倒せるのに2発うちこむことがめっちゃある。
被ダメもふえるしな
まぁ知らんやつはやってみればいいんじゃね？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:38 ID:xZm3ycYK0: まさに机上の空論だな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:45 ID:VHCXhe540: 廃屋槍の若カードといい、BBだけなら騎兵切りはありだの
騎士スレってここまでレベル低くなったのか
これがゆとり教育の弊害か・・・？

もうおまいら親切に本当のことを教えてあげなくてもいいよ
ちょっとこういうやつ等はヒドイ目に合わないとわからんと思う
現実ってものを教えてやらねーとな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:45 ID:4e2ydv/J0: BB10コンセを先にとって騎兵後回しにしたけど、そこまで不満はなかったよ
火山1でBB狩りで2.5Mくらい出てたし十分でない？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:46 ID:Z/0nbdEc0: まーASPD130とかでも気にならないならそれでいいし、
俺みたいにそれを気にする奴は騎兵5じゃないとやってられんし
人それぞれだな。

ちなみにキャンセルするとより顕著にASPDの差が現れる。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 13:56 ID:OE8fu+Ko0: >>931
あれ？
廃屋槍って『姉姉姉人』だっけ？
俺『姉姉人火』で作っちゃったよ（´・ω・｀）
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:02 ID:UGgTcd4t0: 姉妹姉人
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:04 ID:ChbCmDST0: 姉姉俺妹妹
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:06 ID:Vby8tX4g0: 兄兄俺弟弟
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:09 ID:Z/0nbdEc0: 父┬母┬兄
　？兄┬？妹
兄┬妹子
　？友
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:10 ID:Z/0nbdEc0: こっちの掲示板じゃにちゃんねるとちがってコード使えないのか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:20 ID:LlQV7vBV0: 妹妹妹萌
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:38 ID:mSyabKitO: >>970
俺もそのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに入りたい。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:41 ID:syMtsQvr0: >>950
いるか怪しいが次スレ頼んだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:53 ID:sKhaXrZE0: >>934
似たようなステのLKで錐＆コンバットを持っている
中堅クラス所属から言わせてもらうと
他の人も言ってるけどコンバット＞錐だと思います
いくら高Atkだろうと錐BBで前衛落とせたりはしません
錐は2HQバーサクのデメリットを少しでも補うための装備だと思います
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 14:53 ID:YmYKy9QK0: BB1確でも騎兵修練無しだと修練有りより被ダメが増えるのはあった
979 名前：レイモンド 投稿日：07/02/03 15:29 ID:yCdzj6XLO: 俺無職なんだけど
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 16:08 ID:eC7MzLCg0: 耐久力のないＬＫなんてゴミ
コンバットあれタラ状態異常武器は最低ライン
それ以下は全員キャラデリしろ

ってのは冗談だが
耐久力が必要なのは事実
錐なんてもっている必要はない
ＬＫは相手を倒すことより邪魔することを考えろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 16:28 ID:kR/dtO1S0: ABCで分けたらC+辺りにいる同盟所属のLK
コンバットは購入検討中、錐は持ってる
現状で錐はエンペ割りとロキ崩しにしか使わない
ロキ崩しもLKの仕事はSW消しだからコンバットがあればそっちを使う
じゃあ素手でも良いじゃないかと思うけどそこは
ASPDが欲しいけど威力も合った方が･･･そんなの(ry

大手だとコンバットを除いて実状は>>980な感じ
LKが錐たれ人形するくらいなら状態異常武器+馬ジュエルにでもしとけ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 16:53 ID:PikU4EqM0: 実際はSpPしかしないだろ
何を言ってるんだって感じだ
ヒドラ錐はSpPを越えるだろ
2.5k*2HITと見積もって最大連鎖で25kだ
劣化阿修羅の域だろ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 17:04 ID:0vTRSpSqO: 単体に25K出ないんだからそんなわけがないだろ
阿修羅の代わりなんかなるわけがない
スロットつける財力あるならボスカード買うか神器作ったほうがまだましだ
劣化阿修羅になるからいなら俺はおとなしくチャンプ作れば良いと思うよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 17:04 ID:rxe4NzIq0: AA略　　　　　最大連鎖で25kだ(ｷﾘｯ

AA略　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 17:15 ID:PikU4EqM0: 阿修羅チャンプが量産型ビグザムならヒドラ錐ロードナイトはジオング
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 17:29 ID:+fnUJxC70: その理屈が成り立つんならSGとかどうなるんだろうな。
まぁ対複数においての高威力攻撃というのに意義があると言うなら同意するけど。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 18:01 ID:vir2/OUKO: 姉姉人火だと弓兄ＢＢ一確が厳しかった気がした
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 18:28 ID:jClbhCpQ0: 騎士情報交換スレ 160
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170494879/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1170494879&ls=50
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 18:42 ID:lv7b1sOV0: >>984
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990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 19:00 ID:sahq/h4f0: >>985
どんだけ頑張ってもガンダムに勝てないんだからすっこんでろ
って解釈でよろしいか＞ヒドラ錐
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 19:26 ID:6QE2lf560: >>966
俺も騎兵修練最後に廻して今JOB67だけど特に問題感じなかったな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 19:51 ID:q53taAwN0: そういえば、WIKIも騎兵修練触れてないな・・・
騎兵修練MAX必須は、AGI騎士マンセーと共に終焉を迎えた気がするんだが・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 19:56 ID:yoEqPUZI0: 俺、グングのスロエンチャが成功したら結婚するんだ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 20:00 ID:UQFFoyJfO: >>986
wizは量産のしやすさとかを考えるとジム辺りじゃないか。
金ゴスWメギンLK辺りがガンダムじゃね？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 20:13 ID:GugdMDVF0: 騎兵修練切りって対人もＢＯＳＳ狩りも眼中に無くて
ＰＴで不都合ありまくってもＡＤ棚生体で狩れさえすればおｋ、
って前提でしか成り立たんような
もしくは万年ソロか
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 20:28 ID:6QE2lf560: 実際修練とらないでやってる人間がそんなに問題感じなかったって言ってるんだが・・・・
まあ最終的には取るんだけどね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 20:50 ID:VHCXhe540: 馬鹿じゃねえの？
お前らBBするときキャンセルしないのか？
騎兵なかったらBB一確でいける狩場しかねーぞ
まあ対人もボスもやらない雑魚にはお似合いだろうがな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 20:51 ID:kTGxV148O: 被ダメ増えるっても魚2～3個叩きゃいいだけだしなぁ。
むしろAB維持のために被弾は大歓迎な俺AGI槍BB。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 21:24 ID:y2VdbHTd0: まぁ騎士は強いってことで
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 21:24 ID:y2VdbHTd0: 綺麗に終わらせますか
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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