騎士情報交換スレ 160

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騎士情報交換スレ 160

1 名前：どり ★ 投稿日：07/02/03 18:27 ID:???0: こは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・テンプレの単語検索リンクから、騎士Wiki内の検索も出来ます。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 159
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169098258/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド78
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168866675/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：どり ★ 投稿日：07/02/03 18:28 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレ、アップローダ類を利用して質問して下さい。

■MMOBBSアップローダー■
http://www.mmobbs.com/uploader/

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■(EP5.0非対応)
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/LordKnight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 19:28 ID:USIhF3bC0: 3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 21:32 ID:6QE2lf560: BB連打しなきゃいけないようなところなら徒歩で片手剣かなんかもってBBすれば
いいんじゃね？
別に騎兵修練取るなって言ってるわけじゃないんだからそんなにむきになるなよ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 21:33 ID:rkYOmpNg0: 取ってないって言ってるやつはLvとスキル欄わかるSS出せば信用されるぞ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 21:39 ID:6QE2lf560: 信用とかそういう問題なのか・・・？ｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 21:53 ID:rkYOmpNg0: 取ってない？スキルだけならいらね？
脳内プレイおちゅですぅ＞ｗ＜
って流れじゃないの
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 22:14 ID:Z/0nbdEc0: たとえ騎兵修練とってなくても気になる奴は気になるし、気にならないやつは気にならない
騎兵修練削ってまでなんか欲しいものあればけ図りゃいいし、そうじゃないなら取れば良い。

俺は騎兵修練とらなｋｙやってらんなかったけどね。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/03 22:21 ID:syMtsQvr0: 騎兵切ったらバーサク微妙になるだろ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 00:46 ID:M7sqn7chO: ペコ降りりゃいいじゃん
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 01:24 ID:Ww9ApGNJ0: 女騎士はペコのってたらウンコ
女LKはペコ降りてたらウンコ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 03:01 ID:1ytffx6Y0: 騎士育てて何するよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 03:09 ID:yuwWoxY70: 前スレあたりに書かれてたけど、ブロソが破壊不可ってホント？
疑うわけじゃなくゲーム中の説明文にもWikiにも書いてないから思いもしなかった
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 04:10 ID:ptsnOGs1O: その理屈はおかしい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 09:06 ID:jBhuXNkG0: 今のところGvでブロソが壊れたことはない。
エンペカタナは散々壊されているがな。
対血騎士等の武器破壊スキル持ちのＭＯＢとの
戦いでも壊された経験はない。

by　ソロレーサーなバランスＬＫ

つーかさ、完全ソロGのソロレーサーに速度減少は止めてくれorz
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 09:47 ID:U2nJABv20: 味方じゃなければ・・・敵だっ！！
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 10:07 ID:Bwqsn9YK0: >>15
ソロレーサーだということはギルドエンブレムをみれば
すぐにわかるようなデザインのエンブレムなのか？
そうでなければ相手に落ち度はない。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 10:23 ID:D/96TQDW0: >>17
ゴメン、どういう意味？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 10:26 ID:onv2bdac0: そのまんまの意味だと思うけど？
ソロだろうが強豪だろうが､落とされたくない事に変わり無いんだし。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 10:29 ID:BL0jw/Ia0: 落ち度はないが　落ち速度はあるってか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 10:50 ID:WdxG0Pk7O: >>15
馬碑使えよ。
馬碑はDAで上書きできない
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 11:03 ID:PpNNxxw10: 85LKですが、何故かどのmapで狩っても、2倍が適用されないorz
他キャラだと普通に二倍なってるんですが原因何なんでしょう。。。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 11:06 ID:mo0Fngi70: 2倍ってのはキャラごとに入るEXPがどうにかなってるわけじゃなく
Mobが落とすEXPが2倍になってるんで、
SSでも出してもらわないとちょっと信じがたいのだけど。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 11:13 ID:onv2bdac0: 予言しよう。>>22はこの後

サーセンｗｗｗｗ上納50%掛かってましたｗｗｗｗｗ

と言ってくる
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 11:28 ID:og5vyGAh0: キミの頭が原因です
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 11:59 ID:tkRutjdBO: >21
使えだぁ？お前がしゃぶれよ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 12:26 ID:Of6t6Iih0: >>26
日本語でおｋ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 12:35 ID:E8RNnkVz0: 久々に来て前スレから覗いてるけど騎士スレは相変わらずだな
安心したわ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 12:37 ID:yuwWoxY70: という訳で叩いたらできた+7ブロソにオクスケ2枚突っ込みました
4枚刺しカタナと比べても平均ダメほぼ一緒で破壊されないとなればなかなかイイモノな気がする
2-2特化には劣るのと重いのが欠点ですね
30 名前：２２投稿日：07/02/04 12:37 ID:PpNNxxw10: サーセンｗｗｗｗ上納50%掛かってましたｗｗｗｗｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 12:47 ID:IsbkBvV0O: 二倍きて廃屋いってきたんだけど、正直騎士LKの狩り方がひどすぎる…
同じLK持ちとして恥ずかしいわあれは(´･ω･｀)

せめてｽﾚ住人じゃない事を祈る。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 12:52 ID:v07NbdTA0: 大半がスレ住人じゃね？
効率しか見えてなさそうな書き込みしてる奴も結構いるだろうし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 13:00 ID:sBn1QdQZ0: 二倍きて火山いってきたんだけど、正直BOTの数がひどすぎる…
同じROﾌﾟﾚｲﾔｰとして恥ずかしいわあれは(´･ω･｀)

せめてｽﾚ住人じゃない事を祈る。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 13:09 ID:9jRFiDjB0: 前スレ980
>ＬＫは相手を倒すことより邪魔することを考えろ

そんな事考えてる奴滅多にいないだろ
特にキラキラ棒でBBに変えたいわゆるにわかBBer
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 13:17 ID:GwnJ6/6zO: 目標を達成するためにLKやってるだけでLKの誇りだとかには特に興味は無い
効率狩りもレベルをあげる作業で他人にどう思われようと一秒でも減らすべき
体裁気にしていつまでたってもオーラにならないようじゃ意味が無い

ってあっちのまだ転生すらしてない騎士がヴェナートトレインしながら言ってた
ほんとジュペロスは地獄だぜ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 13:18 ID:N/2NVnQl0: オクスケは自力入手も可能だから良いかもね
ペコ卵は狩りの片手間では手に入らないしマミーと過剰武器の組み合わせはTOMが
（http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164811691/411）
↑とか見るとテンプレの育成指南も一考の余地があるよな
教範の使用をクエストに限定的に取り入れた最速も網出せるし
序盤のコスパでLv1属性武器にどこまで過剰ブロソ・2HSが肉迫が可能かにも寄る
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 13:18 ID:F3FrRBz00: 異常服で阿修羅ゾーン手前まで行って、Uターンで阿修羅共を釣るとかどうだろう？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 13:24 ID:GwnJ6/6zO: どうって言われてもなぁ
やってみれば？としか言いようが無いわ
大体なんの話をしてるのかわからん
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 13:53 ID:E8RNnkVz0: 凍る→ADS→凍る→ADS
40 名前：sage 投稿日：07/02/04 14:54 ID:AzE5Ly650: 91LK
STR99AGI1VIT70INT12DEX41LUK1です
今後のステ振りの参考にV騎士さんのステ教えて下さい
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 14:56 ID:mo0Fngi70: テンプレは見た？
http://roknight.netgamers.jp/index.php?Status%2FType#v1ccc109
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 14:56 ID:0k3Ay93y0: 攻めはLK　防衛は別キャラの俺のLKの仕事は
突っ込んでなぎ倒して俺TUEEEEEEEする事
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 15:01 ID:tv9v8LEg0: お聞きしたいのですが、
属性鎧ってGv用なら水で確定？
狩りにも使う汎用なら風？
風鎧でGv出てる方、中～大規模相手の場合の使い勝手など教えて頂けないでしょうか？
その他意見等お願いします。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 15:12 ID:mo0Fngi70: 不死は？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 15:34 ID:E8RNnkVz0: 鯖による
相手の編成による

というか魔法は耐えようがADSやEDP、阿修羅が死因だからそんな大差ない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 15:44 ID:OXmy1BMN0: >>40
DEXorINT
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 15:49 ID:MJX9TslU0: Vit棒振り
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 16:18 ID:onv2bdac0: >>30
ちょ､おまｗｗいい奴だなwww
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:05 ID:G5B+DbdW0: LKのSTRカンストって意味あるのかな？
いや、変な意味じゃなくってさ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:15 ID:4cmfbvJD0: 敵を倒しやすくなる
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:15 ID:lwk0cGub0: >>31
正直トレインする素騎士のほうがうざいよ(トレインしない素騎士と半々）
ＬＫでトレインするやつはうちの鯖にいないので問題ないな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:19 ID:OXmy1BMN0: 素STR99,JOB55のJOB補正の段階でSTR110いく
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:24 ID:G5B+DbdW0: >>52
サンクス
全てのＳＴＲ装備補正がいらなくなるわけですね
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:28 ID:lzRvLk6G0: 質問。
地下3Fペノ池でバーサーク狩りしてみたいV槍LKなんですが両手剣が
+7アンドレ2HSしかありません。（そもそも何で購入したかも記憶が・・・）
でラトリオで計算したところQアナコンカタナとペノ、クランプ共に倒す時間が0.4秒ほどしか
かわりません。
この0.4秒はバーサークするときにおいて致命的な時間となりますでしょうか。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:38 ID:ky72YFe30: ならない
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 17:45 ID:95gOFGdZ0: ならないが、その攻撃回数が2回増えたせいで敵の攻撃回数も1回増えることもあるから注意。
あと被弾量多いペノ池で地デリだけではSP回復しきれん。
フィッシュソウルゲイン、ビーストソウルゲイン混ぜの武器を作ることになるだろう。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 18:17 ID:D/96TQDW0: >>52
Hi靴はやっぱり強いなと再確認
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 19:45 ID:2HiOCgE/0: >>54
そういう質問するような奴は多分行くだけ無駄だよ、そこまでうまい狩場でも無いし
自分で実験する気の無い奴は量産型らしくテンプレ狩場の方がいいよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 20:42 ID:FBlXe5330: 多分つけちゃったか！　

　　　
　　　中途半端に強気な発言ですね　＠＠！　かーっこーーーわりー
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 22:41 ID:Ei5srUKo0: >>56
ビートルｃだったっけフィッシュソウルゲインは
全然狩られてないから市場に出回らないんだよな。
54は本気でバーサク狩りやりたいならビートルｃ見つけたら多少高くても買っておくといいよ

ペノｃ出せば元は取れるから
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 22:46 ID:4cmfbvJD0: ペノだけ食うならそれでいいけど
ドラインリアーとクランプあわせりゃペノより食えるからネレイドオヌヌメ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 22:51 ID:8/ZMlwLR0: 地デリあればQ毒パイクでも回復剤なしで行けた気がする。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 23:22 ID:E8RNnkVz0: ABやコンセ混ぜるか、赤蝙蝠ブッチしてるかしてないかの違いだな
↑の二つを混ぜると大抵は少しSPが足らない
混ぜなければ赤蝙蝠とネズミ常時ぶっちでもない限りは余裕だったと思う
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 23:32 ID:Csg3W2EYO: バサク狩りするなら何処がいいんだろ？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/04 23:44 ID:egvy0y870: 特化１本で通用する狩場なら意外とどこででも狩れる。
付与できると尚良し。いろいろ試してみれ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 00:32 ID:X76RZ9tx0: 最近プロ北行ってるとWSがギロチン？でCRやってるのを見るのだが
騎士でギロチンBB狩りってどうかなぁ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 00:58 ID:vOUz0Wrz0: もうちょっと調べて煮詰めてから聞いてくれ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 02:40 ID:bFnZnQUN0: test
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 04:56 ID:f3jjHzZPO: ギロチンなんかいらんよ
地デリあればいい
小型50の斧使うメリットが無い
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 06:49 ID:5/hf0jMX0: ノーグ2の属性変更くれば人気狩場になって
ちょっとは地デリｃ安くなる
それまで金ない騎士LKは我慢汁
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 07:06 ID:bFnZnQUN0: むしろアビスしたMAP
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 08:11 ID:yeNJMr8C0: BS・WSはウェポンパーフェクションでサイズ修正無視できるからねぇ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 08:20 ID:WoEMdKHnO: しかもCRは二回判定にギロチン効果が乗るのがいいよな。
まぁそれもバグ修正きたら乙になるけどな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 10:15 ID:qaa+cl+p0: >>64
前スレ800-900あたりにバーサク狩りのBlogが出ていたんでそこ見れ
つーかこの質問ループすぎるんでテンプレに入れたほうがいいんじゃね?
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 10:27 ID:7El6eaJS0: 水鎧が売ってねぇえええええ
風鎧しか市場に出てこない

ところで属性鎧持ってないんだけど、
コンバットか属性鎧だったら先に買うのはどっちがいいかね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 10:53 ID:ACmkV+Q10: Ｇｖに限るならコンバット。
属性鎧はあってもなくても結局のところ死因は阿修羅かＡＤＳかＥＤＰ
ＬＫにとってはそこまで重要な装備ってわけじゃないよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 10:55 ID:7El6eaJS0: なるほど
確かにそうだな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 10:58 ID:G2VnD0JE0: 阿修羅をゴスなしで耐えたいならコンバット
敵前衛にメルブレソドブレで削りたいなら属性鎧
ADSうぜぇと思ってるならコンバット
ゴスは買えないけどロキ破壊へのデコイを考えてるなら属性鎧

つか、LKに限れば
魔法なんざよほどのラインでもない限りドルでもごり押しでいけるし
ドルじゃ蒸発するほどの魔法密度が主な相手であれば水アンフロ
そうじゃなきゃドル＋コンバ
お金持ちはゴス着ればおｋ
って感じ。環境次第。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 14:04 ID:f1PMEIPX0: アンフロは地味に水属性耐性5％に光が
ヴァル盾と併用すれば20％が25％に
ダメージ減少の1/5が1/4になる
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 14:19 ID:Ld4pX22P0: ギルメンＡ（90台A>S>D騎士）
ソロで効率でないと毎日愚痴ってる。狩場教えても
本人曰く「槍騎士ほど火力ないから」「アサみたいに高回避じゃないから」
などの理由で火山だろうと地上だろうと１Ｍが頭撃ちらしい。
狩り方が悪いのでは？といっても「○○職と違って云々だから」と自虐。
ペアは？と言うと、「殲滅力ないからプリに悪い。効率だせない」
火力いれてトリオは？と言うと「AGIだから耐えれない」
盾とDEF装備である程度集めても耐えれるというと
「耐えるのが仕事とかふざけるな。人を道具扱いするな」とキレる。
その後「そんな風にしか見られてないとわかってPTなんてする気になるか」
といぢけてソロにいってギルチャで愚痴る。

ギルメンB（90台S>V>D>I槍）
いつもソロとペアで荒稼ぎ。でもしきりに「PTしたいPTしたい」と愚痴る。
Wiz混みで城２へ連れていくと、
レイド1匹からプロボピアース連打。禿きてもプロボピアース連打。
大所帯でアビスにいくと、竜弓スナとSBｒと鳥とWizがいるにもかかわらず
見えた敵かたっぱしからプロボMAX→ピアース連打。
ゆぺろすに行ってもプロボ→BDs連打。
どこへいっても全身SP装備がデフォ。
でもあっというまに切れるらしく、いつもすぐお座り休憩を申請。
後衛火力は充実してるから耐えるのに専念して。と頼むと
「俺は前衛だ。突撃して最前線で戦うのが騎士だ」とキレる。

騎士でこういう人って結構多いのかな。なんて言えばいいのかわからんし、
ギルド内の空気まで悪くなってきてどう扱っていいのやら。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 14:31 ID:9zkaS4IZ0: ROって>>80みたいな人って結構多いのかな。なんて言えばいいのかわからんし、
空気全然読めなくてどう扱っていいのやら。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 14:33 ID:agaE6ELk0: そこまで暴れなのはほっとくしか無いような･･･
一番良いのはPTで前衛慣れしてる人（できればA、Bと近いｽﾃの2人）と一緒に
それなりに強い敵でるダンジョンに狩りに連れ出して「自分との違い」を
自覚してもらえれば･･･とかかね。それでもわが道を進むならそれが楽しいんだろうから
何ともできない。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 14:35 ID:LG9cqXMf0: 俺平気でケチつけてギルドから蹴ったことあるわ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 14:55 ID:LNn2o95C0: そんなPTのことかんがえてないやつと組む必要なくね＾＾
アビスとかならたたかってもいいとおもうがWIZいて城２でレイド一匹からピアースはねぇわｗｗｗ
いってもきかんやつとは組まなければおｋ＾＾
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 15:03 ID:vOUz0Wrz0: >>82
それだけで自覚するような人なら、もうちょっと考えるか勉強してると思うがな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 15:18 ID:7El6eaJS0: 攻撃より被ダメの少なさで俺TUEEEEするのが騎士LKだろ
上位互換のｃが出てもヒーマン鎧を捨てられずにいる奴がおれの他にもいるはずだ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 15:25 ID:WoEMdKHnO: この釣りネタで150レス位までいきそうだな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 15:48 ID:bFnZnQUN0: レイド一匹くらいならトレインするよりピアースで殺すほうが速い
キャンセルもできない雑魚は知らん
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 16:00 ID:xhBLS+IL0: 自虐唯我独尊空気読まないは騎士に限った事じゃ無いと思うがなぁ。
俺>>80みたいな輩には、冗談ぽくブチ切れ気味に言いたい事全部言う。
言いたい事も言えないとかやってられん。

>>88
何をどうするのが最善かは時と場合って奴だが、キャンセルなんてどうでもいい事だぞ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 16:14 ID:sNm9KsDq0: というかレイド1、2匹ならピアースのほうが殲滅早いような
まぁ80はいちいちプロボかけるのが問題っぽいが
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 16:21 ID:f1PMEIPX0: それ以前に普通はAGI型には何も期待せんな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 16:38 ID:sNm9KsDq0: プロボピアースはVit槍の話だぞっと
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:02 ID:lZTfKTEE0: レイドみたいな2確の敵にうまくキャンセルできぬ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:04 ID:dGpcKgdz0: とりあえず、AGIの方は同行に持ち込む
「一緒に行く事に価値がある！」みたいなノリで言葉巧みに引き込め
そうすれば、どう動いたらいいかとかG内の前衛連中に聞きだすかもしれん
ただ、その自虐のし方はどう転ぶか判らないから注意
「しょぼっ！ここはこうしないといけない」とか
自分ルールを展開しだす危険大

VITの方は
別の前衛に進行をまかせてPTしてれば
周りが見えてくるやも
＠荒療治としては、もう少し↑Lvの狩場に連れてくといいかも
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:19 ID:t1cAf+cF0: レイドを一々殲滅していったら共闘が入らねぇ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:27 ID:k+3R1kff0: 城2でレイド一匹目からピアースがNGって
じゃあVIT槍は一匹目のレイドにどう対処するのがベストなのか教えてくれよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:39 ID:DHtGQNYz0: 次のレイドを探しに行くがベストじゃね？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:43 ID:NGLxVxU80: 馬鹿だな、城２なんかに騎士ＬＫで行くこと自体がそもそも（ｒｙ
ＰＴ狩りで騎士ＬＫに火力求められる時代じゃないと思うぞ！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:48 ID:3lDpzKhp0: >>96
ハエ→トレイン→ハエ→トレイン
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 17:50 ID:kL6lGGKl0: たまにプリで騎士LKと騎士団ペアするんだけど、やっぱ共闘入れた方がいいのか？
ペコ先行でLAピアースしてたら共闘入れる暇ないんだけど
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 18:11 ID:Ld4pX22P0: レスThx
別の前衛の立ち回りを見せるって声があるみたいだから
とりあえずそれを試みてみるよ。
それはそれでいじけたり、かまわず突っ走りそうなのが怖いけど。

場合によって単体ピアース処理がいいとは思うけど、
見えた敵全部順番にピアース連打してたらWizの意味ない気がするし、
それがどんな構成であろうとどんな敵であろうと
見えた敵全部にプロボいれる→ピアースひたすら連打。なのが問題で。
（HIT足りてない敵、後衛が１確取れる敵でもプロボピアース）
必死ヒールしても転がりそうな量でもとりあえず全部にプロボいれてBDs。
騎士自身頻繁にSP尽きてお座りするはめになるし、
被ダメ大きすぎてプリの負担も大きいので
それだったら後衛に任せてくれればいいのに。ってのがね。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 18:23 ID:dGpcKgdz0: 狩り方が、検敵即殺かトレイントレインかによる
プチトレ位なら、検敵即殺同様に共闘→索敵
トレイントレインなら、槍投げかBDSで共闘を確実に取りながらひたすら走る
PTMの好み次第

VITは転がりそうな量いるなら転がせばいい、LA・グロ・マニピでヒールを止めるとかしてな
「PTMが楽しむためにできる事をする」ってPTの概念は101も同じ
＞被ダメ大きすぎてプリの負担も大きい
いかにして件の騎士の被ダメを減らすかに尽力するのを楽しむのもPTの醍醐味
WIZなら騎士の１セル前にFW・IW撒くとか、SG1・FDで凍らすとか

＞「俺は前衛だ。突撃して最前線で戦うのが騎士だ」
なんて言うくらいだから後衛が転がって
そいつの中に矛盾を作ってみるのもいいかもしれん

101自身が自分が楽しみたいだけなら、
程度は低いかもしれんが騎士と同類
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 18:31 ID:4i2tEh5S0: >>100
騎士ＬＫ側からの視点だと騎士団に期待するのは金銭効率。
なので共闘よりも殲滅を優先して回転率を上げていきたいところ。
共闘でＬＡが間に合わずピアスの本数が増えるってのも結構痛いしね。
どうしても共闘を入れるならプリ先行がいいんじゃないかね。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 18:38 ID:bFnZnQUN0: エルもオリもカリツカードもウンコで騎士団オワットルｗ
1Fで深淵騎士カード狙うくらいか
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 18:55 ID:TnKW7RIJ0: >>80,101がどのような狩りかたをしたいかわからないが
AもBもソロとペアばっかりやっている人の典型でPTの動きがわかってない
ソロとペアばっかりやっているとSGにMobを突っ込むことすら知らない

Aの効率の出ない原因は避けるのをいいことにMobが何匹いようともプロボ+通常殴り
SP剤垂れ流しでBB連打！通常攻撃がBB!!!になればもっと出るはず
PTするならお城でWiz・弓系・支援の4人で
「ペコは降りろ！盾持って歩け！絶対に立ち止まるな！」動けなくなったところでSG

Bは典型的、俺TUEEEEEEEEEEEEEタイプ
アビス・棚下層・ジュピ3・おでんがお勧め
SPが切れてお座り休憩を要請したら「SP剤叩け！この休憩時間がもったいないんだ!!!」
休まず戦い続けるなら何をやっても目をつぶろう
ちょっと意地悪するなら周りのMobを引っ張ってきて
「あれ？少なすぎた？今度はもっとつれてくるね（はぁと」

長文になったのでまとめると
Aはお金をかけて効率狩りをするかお金のかからない非効率狩りをするか好きな方を選んだらいい
Bは休まずに戦うのがPT狩りだと教える（休むのはPT狩りじゃないぞ！と言い切ってしまおう）
AとBどちらのPTもプリの負担は大きいが、そこはプリの数を増やして乗り切るしかないだろう
被ダメによるプリの負担を減らすためにWizにSG1でとりあえず凍らせてくれるように頼むのも1つの手だと思うよ（SG1→SG10ね）
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 18:57 ID:pf2yemg30: 何つられてんだ馬鹿じゃね。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 19:18 ID:GvMOp3cz0: まあ、VIT型のトレインへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
廃屋赴任中に虫無視の力士に、共闘入れたお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってったマステラをみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。非str職はいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その白ポ200個より、俺が買ってきたマス50個の方が高い。っつうか、それほぼ♂ケミのじゃねえか。
で、VIT型が白ポを飲む。やたら飲む。不良風のWizとプリもこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクール（ぁとか言ってる。厨房か？　畜生、氏ね。
SGも凄い、まず死なねぇ。禿とかこびりついてる。　動け。インディで動け。つうか倒せ。
で、やたら釣る。釣ってVIT一家で食う。レイド一家から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。VITが釣って、VITがガスター家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った本を寄越す。畜生。
で、VIT一家、5MExp分くらいMobを食った後に、みんなで教本とジークフリードを使う。
「今日は僕も使っちゃう」とかWizが言う。おまえ、教本どころか絶対濃縮エル使ってるだろ？
♂プリも「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
鳥が「たくさん轢いちゃったわね」とか言って、VIT騎士が「耳打ち禁止だから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、VIT型に城2狩り誘われたら、要注意ってこった。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 19:27 ID:jZJy7t7J0: 　　　　　　　　　　　　、､､ , , _
　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　　､＼　　　　　　　　 ||. /　　　　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>107っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 19:50 ID:bFnZnQUN0: そんなことより>107よ、ちょっと聞いてくれよスレとあんま関係ないけどさ。
こないだ近所の吉野家いったんだよ、吉野家。
そしたらなんかこんな顔の奴がいて座れないんですよ
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 19:59 ID:GF9zOpBs0: でもちょっと参考になった俺80台A>S>D騎士
おｋｋSP剤垂れ流しでBB狩りしてきてみるｒｒｒｒｒｒｒ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 20:11 ID:k+3R1kff0: てか結局トレイン推奨なわけか
全員うっとおしいから俺と同じ狩場に来るなよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 20:17 ID:7vRculTL0: もはや狩場によってはトレインは常識と化してるからな。時代が違う
それでも狩場の空気読まずにどこでもトレインするやつは、トレイン容認派にも嫌われてるから気をつけよう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 20:20 ID:2u9xaT6oO: 騎士団でプリ先行しないのがそもそも損

後ろからLA投げるぐらいならその分ピアス回数増える間にプリが先行するべき

ペコの方が足がはやいんだからなるべくプリが立ち止まらないのを意識する。

VIT初期値ならちと迷うが
深淵かかえるようなアホでなければ被弾共闘が楽
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 20:20 ID:Ct76agaK0: PT組むとトレインしないと怒るんだもん
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 20:39 ID:aHamVTh60: >>80
いろいろレスがついているけどそろそろ気がつかないか？
職やステなんて関係ない
中身のやつが問題だってこと
言って聞かないならさっさと追い出したほうが
ギルドのためになる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 21:31 ID:LNn2o95C0: トレインは多少のトレインしないとPTでは役にたたない
トレインはだめだ～とかいう真面目・・もといｷﾁｶﾞｲはPTしてくれる人がいなくなっていいんじゃないかな
でも過度のトレインはだめだろ迷惑かかるようなトレインするやつは氏ね
トレインしてても視界にだれかはいったら即潰すくらいが丁度いいんじゃね？

と俺は思います＾＾
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 21:35 ID:GvMOp3cz0: 俺のいたギルドは>>107みたいなノリのギルドで
>>80のA,Bみたいな人もいたんだよ
エタ一次職から最強騎士様まで取り揃えた闇鍋みたいなギルド
あまりに>>107が俺のギルドそっくりで驚いたよ、お前実はギルメンだろ？

A君型には水くせーこと言うな、騒ごうぜって感じで声かけて無理やり入れる
気づいたらA君は自分からPTに最適化しようと努力してくれてたよ
B君型には優しくしないとだめなんだ
そっと耳元で「打ち殺すぞこの野郎、上官命令は絶対だ」って囁くんだ
新密度次第だが大抵打ち解けてくれるぜ

打ち解けちまえばお互いのことを考えるようになって自然とうまくいくのさ
○○型だから注意しろなんてナンセンスだから言っちゃ駄目だし言う奴は信用するなよー
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 22:09 ID:e2QNJbAHO: プリ先行だと、カリツのタゲもプリが持てるという利点も！
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 22:29 ID:t1cAf+cF0: 多少殲滅が遅れてもちゃんと共闘入れた方が効率は圧倒的に上だってどっかのブログで書いてた気がする。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 23:15 ID:NGLxVxU80: >>119
共闘入れてあがるのは経験値効率なわけだが、騎士団に求めるのは金銭効率
狩場の例が騎士団だったから、一応な。わかってたら余計なお世話ですまん
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 23:27 ID:598ec+1x0: バーサークペノ狩りもう駄目だ
低レベルの時はリログ時の事故死もあまり気にしないですむが
レベル上がるとやヴぁい
散々稼がせてもらったけどそろそろ別狩場いくよ
って事でペノ狩以外で金稼げるところ教えてくらはいｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 23:39 ID:C5OGEJSs0: ポリン島で空き瓶
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 23:44 ID:bFnZnQUN0: ポリン島よりノーグロード(黒蛇が一匹でるMAP)のポリンMAPのほうがいいよ
天使、デビルリングもいるし、ジオグラファーExpうめぇｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/05 23:56 ID:5HFNDpdX0: ポリン島には夢(ゴスリンｃ）がある。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 00:05 ID:mKe7IWHb0: マグナムブレイクって名前だけ見たら強そうだよな。
エターナルブリザードみたいじゃね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 00:11 ID:u4dE7lrdO: そんな歌あったな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 01:00 ID:CUAytOlL0: 懐かしい技の名前を見たので久々にやっとこう

　　　　　　　　　　　　人人人人人人人
　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　＞
ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ━━━..＜━＼(ﾟ∀ﾟ)／━＞━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　＜　　　（∩）　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　／　 .＼　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 01:13 ID:ks+h+QMsO: バーサークペノ狩りって、経験値はどのくらい入るものなんですか？
もうすぐバーサーク覚えられそうな新米LKです。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 03:17 ID:yLHcIf7ZO: 過去ログくらい見ろやボケが
100M↑入るよとか言えば良いのかね
全く無意味な質問だな

上げてるから釣りなんだろうけど
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 03:26 ID:mayOFohN0: わかってるならスルーしろよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 04:44 ID:As/j6w2f0: >>130
すごいIDだな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 07:25 ID:QwDB3MiQ0: >>128
あそこ人数によって変動が激しすぎるから一概には言えないが
大抵のLKの効率と比べるとそんな旨くも無い、
ペノ池でバーサーク狩りをする人自体は割りと見かけるが
同じ人は2～3度見かけると居なくなる現実

バサクあっても地デリが無いとあまり意味が無いが、
地デリあるならプロ北とか行こうよって話になるしな

ただ槍スキル無しVIT型とかだったら住み着いてもいいくらい旨い
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 07:30 ID:AL/cIsPe0: ペノバーサークはハエが使えないのと一旦始めたらノンストップで狩り続けないと
いけないのが難点かな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 07:49 ID:J6073tY30: ペノ狩はね
+10ダブル動物ソウルゲインダブル魚類ソウルゲインカタナがお勧め

ところでハンゲームの麻雀３だけどさ
ロンできる場面なのにロンができないバグがないか？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 07:52 ID:QwDB3MiQ0: バーサーク同士でペノ池通路で正面から出会うとお互いハエできないからすげぇ気まずいしな

あとマップのロードが遅いPCだと無敵時間が切れるまでに
マップを読み込みきれない場合リログしたときに横湧きされたら死ぬ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 10:07 ID:I24B/jmY0: >>134
フリテンだろ

ぺノ池はバーサクだと被弾ダメが意外と洒落にならないし
そんなSPのためだけの混合武器は微妙すぎ
StrやDexにもよるけど毒特化混ぜてぺノの確殺ラインをひとつ減らすほうが賢い
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 10:38 ID:2Prh2+qI0: 地デリカードを自力ゲットしたいので、アルデ北のほうで狩ろうかなと思ってるんだが、
盾装備の方がいい？
竜槍か中型槍と竜盾を用意するとなると金がかかるわけだが、
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 10:38 ID:/s0d//sC0: >>136
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・ω・
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 10:43 ID:VDRRA/rN0: こんにちわ。
２ｎｄで騎士を作ろうと考えています。ｽﾃはｓ＞ｖ＞ｄを考えています。
一応この騎士は転生するつもりでいます。ｽﾃも完成したら、ａｇｉにふるか、ｖｉｔを伸ばすかで迷っています。
もしﾊﾞﾗﾝｽ騎士を育成されている方や、育成経験のあるかた、参考に、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 10:47 ID:qUH/rzYs0: >>139
こんにちわ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:00 ID:rhYn2EqL0: >>111
火山でBB狩をするために画面内の敵を集めるだけなら5×5セルくらいの外側を回れば十分だろ
画面内に1匹しかいなくっても、その時点でBBすれば問題ない
というかAgi型が画面内以上にMobを集めてBBするのは回避できなくなるのでお勧めしない
それをトレインと言うかどうかは知らない
敵が少ないときはトレインするより見即殺の方がハエを使って次を探しにいけるから効率がいいと思うぞ

ADやジュピ1階では、固定ニヨでハエ→トレイン→SGに突っ込む→ハエ→の繰り返しが一番効率が出て
電車の数が増えれば増えるほど良いけど
それはトレインしたい奴にやらせておくための隔離マップだよな

他のマップでそんなことされた日にはMobはいなくなるしすごく迷惑

40台臨時でGD3で固定して狩っていたら「トレインの邪魔になるから、そこを退いてください」って言われて
PTM一同唖然としたことがある
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:00 ID:kwK+7UC20: >>139
こんにちわ×
こんにちは◎
　
まず武器は槍メインなのか、両手剣メインなのかでVitかAGIにサブステ振るか変わると思います。
またIntを上げる選択肢も出てきます。
そしてその騎士で何をしたいのか？BossをしたいのかGvをしたいのか。
そこら辺迄書かないとアドバイスを貰うのは難しいと思いますよ。
そして過去ログを読みましょう、AGIどれ程上げるとどの程度違うのかなど散々出てた筈ですよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:01 ID:Qnus0U4y0: こんにちゎ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:03 ID:AL/cIsPe0: >>137
アビス近くのMAPならドラスレが一番いいと思う
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:16 ID:qUH/rzYs0: >>142
こんにちわ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:24 ID:CsSvzwTz0: >>139
まずwiki見なよ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:48 ID:gvZlUDy60: LKでタナトスに行ってみようかと思うんだが、LKのタナトスでの立ち回りって基本はトレイン？
フォーチュン＋ホルン盾か、カッツパリーかが悩むのだけど、双方の利点、不利な点を教えて欲しい

ちなみに、スキルポイントは余っているのだがパリーは未取得なんで試してこいと言われても困る
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 11:57 ID:ByBGBEDd0: ROは相変わらず阿保ばかりで安心した
そのまま隔離施設から出て来るなよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:02 ID:VDRRA/rN0: wiki見てきました。139です。
wikiをみた結果、S110 V50 D44 I18であまりをAgiに振ることにしました。
いま、騎士装備はまったく無い状況です。最低限そろえておく装備は+4～5
で、全てS付きで、ﾍﾙﾑ・ﾒｲﾙ・ｼｰﾙﾄﾞ・ｸﾞﾘｰﾌﾞ・ﾏﾝﾄ・でいいでしょうかね・・？
ﾌﾟﾚｰﾄ・ｸﾞﾘｰﾌﾞ・ﾎﾟｰﾙﾄﾞﾛﾝにすると重たいでしょうか・・・orz
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:05 ID:RCXyisnRO: ジュピロスでソロ狩りって可能ですか？
LV94量産型槍騎士で魚担いで中型特化持って行ったけど
5分でボコボコにされて死に戻りました
リベンジしたいなあとは思うのですが
ペノ盾やALL+7でどうにかなるもんでしょうか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:09 ID:qUH/rzYs0: ならんと思うです
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:11 ID:nxkiwgJ00: >>149
ﾏｼﾞﾚｽするとお金と相談
グリーﾌﾞとポールドロンはs付なら出物が少なく高め
sプレートは意外と安いかも、ではあるがやはり高め

ﾎﾟｰﾙﾄﾞﾛﾝとかｸﾞﾘｰﾌﾞ買うなら+7でﾌﾞｰﾂやﾒｲﾙをそろえたほうがいいだろう

あとは中途半端な+4ｓﾍﾙﾑより+7ﾍﾙﾑを買って余った金でSP剤を買っておけ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:21 ID:Qnus0U4y0: 俺はいつもフォーチュン＋ホルン盾
パリイの消費SP考えるとただでさえ忙しい教授の手間が増えるよ
運剣もって立ってる方がHiPriにｓｐ回すだけで済むし楽だと思う
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:30 ID:rLP2yEy00: なんつーか2倍効果でLK成り立てとか
キラキラでスキル変更とかでバーサク狩りしてみたい人が増えている悪寒
毎回話題ループして過去ログ嫁になってるから
次回からテンプレに
----------------------------
－【狂気ノ匣】　　　　　　　　－バーサク狩情報　　　　　　　　http://roseiji.exblog.jp/
----------------------------
これ追加した方がいいんじゃね?
個人的には「そこそこ稼げる気分転換」だと思うんだけどね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:32 ID:rhYn2EqL0: >>147
タナトス情報交換スレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165508375/
その問題は以前ここで出ていたので検索してみな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 12:59 ID:rhYn2EqL0: >>149
計算機回してみた

はっきり言う
お前さんは何がしたいのかね
Int18じゃハイレベル頭と靴があるなら多少ましだが騎士団ペアさえSP剤垂れ流しだぜ
Vit50じゃぜんぜん耐えないからPTは△
Agi72じゃぜんぜん避けないから硬い装備でOK
速い転生目指して散財ソロ1確狩りor俺TUEEEEEEEEのペアしか思い浮かばん

ちなみに常時ピアースで騎士団・ニブルペアでInt36↑アビスペアでInt54↑で時々SP剤叩く程度かな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 13:03 ID:2Prh2+qI0: ハイレベルとかどこで金稼いでるの？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 13:09 ID:8g8lc0mk0: あーるえむてぃー
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 13:09 ID:qUH/rzYs0: プロ北通ってたら100M貯まってた
素騎士の85－97くらいの間だったかなぁ
黒蛇７M 赤蝿３M 蟷螂１M 星屑剣１M イグ実100ｋ種50ｋ帽子2M
くらいの相場だった気がする
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 13:10 ID:VlTyqZ070: 三割は機械奴隷から
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 13:13 ID:6Gs1di8+0: ぶっちゃけ普通に狩してたら1キャラ転生させたとき
装備込み資産が100~200M程度だからな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 13:17 ID:QChQGRud0: >>154
全く無駄の無いステ振りだな。
強さだけを求めるならこれ以上のステは無いだろう。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 13:48 ID:t8XhYJPL0: そんなことより>>80について語ろうZE
>>91が指摘している通りなのかAGI型に何が期待できるかを皆で話し合おう＾＾
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 14:11 ID:Bad/aQ5w0: 唐突で申し訳ないですが
ロードナイトのＧＶ攻め最強ステおしえてください！エンペもブレイク
大魔法も突破を視野に入れてます。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 14:11 ID:I24B/jmY0: S=A=V=I=D=L=99
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 14:12 ID:qUH/rzYs0: STRVITカンスト残りDEX
これ以外にはあり得ない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 14:18 ID:t8XhYJPL0: ＞はっきり言う
外野から見てる限りでは
その発言で何が明確になったのか分からねーよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 14:51 ID:C1LxVRxD0: >>163
>>80のAの根本的な思考は
「俺の理想郷アルカディアで狩りがしたい、俺の思い通りに狩りがしたい」
という勇者様そのもの、それが狩場という場で発現してないだけ
要するに普通の勇者様が狩場で暴れる代わりにギルチャで暴れてるだけ
キャラ性能やら立ち回りや装備どうこう語る前に
中の人の性能を改善しないと・・・

>>91は概ね同意だが、車掌壁性能がペコ系最弱ってだけで
それら以外の職よりは遥かに適正がある
正直、ペコとインデュアの性能は異常、でもスタンは勘弁な
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 15:13 ID:hSBUuR74O: ハイレベル靴は自分で叩いた
しかも、一発成功
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 15:41 ID:f/I8gtaN0: 自分はハイレベル頭＆靴あるからInt17+1（補正）+2（ｃ）+10（ブレス）=30。
MSPは680くらいで、騎士団ペアなら回復剤無しで普通に狩れるよ。
ちなみにS>A>D>Vなんで集めてドンとかはほぼ無し。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 16:24 ID:r+uGruZX0: 地デリあるからIntなんて初期値だな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 16:57 ID:142qHoQ90: 地デリだとIntの恩恵ないからな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 17:01 ID:mKe7IWHb0: 地デリのおかげでINT1でも全くSP剤使わないで狩りできるようになったもんな。
地デリは神カード
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 17:30 ID:+g7ub47B0: ソロ一本道→int初期値、地デリでok
ペアやPTをするならint欲しくなる。
int初期値でニブル行ったらヒドイ目に。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 17:45 ID:hYpPNLDV0: 地デリはピアース2確までか、まとめてＢＢorBDS前提だからなあ。
PTだと素20ブレス込み30でもちょっと不足気味。頭ワイズでハイレベル靴なんだが。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 17:47 ID:qUH/rzYs0: そういえば最近槍使ってないな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:06 ID:1BsQS0dN0: 騎士LKの諸兄方初めまして。
長い事ROMってて、初めて書き込む俺にちょっとアドバイスをお願いします。
当方、LV96/63AGILK、スキルは48転職のBBペコセットコンセ5ABl5パリィ8TRネタでHC1
ステは装備＆JOB補正込み(支援無し)でAGI高めの所謂バランスLK
S90 A95 V50 I14 D50 L4　余り63Pとなってまして、これからどれに振るか悩んでます。
一応自分なりに考えたのは
1、狩場でGH系が好きなのでDEX60にしてHIT上げる。
MISSが目立つジョーカーや魔剣の処理、監獄ソロが少し楽になるかな？と思ってます。

2、曲がりなりにもオーラが目標なので事故死予防にVIT60にして更に安定させる。
盾を持てば、その辺の槍騎士と対等に渡り合えそうだけど、剣+盾だと火力無いので微妙？

3、+9ハイレベル兜靴、地デリｓｇ等は持って無いので全部INTに振る。
因みに現在のSP事情は、ソロ時でMAX438 SPR7、PT時でMAX476 SPR9
足りない分は全部、レモン餅で補完。ソロで大体1ｈで餅100個位消費。

これからの長いオーラロードを考えると無難なのは3だとは思いますが、
折角ココまで、このINTで来たのでココからINTを上げるメリットが見出せず
VITも同じく現在でも十分耐えれる？(上級ダンジョン除く)と自分なりに思ってるし
HIT不足もごり押しで難とか成ってるので、どれに振るか悩んでる次第です。

どうか良きアドバイスを宜しくお願いします。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:08 ID:Y1AKFV0P0: 完成ステでINT振りたくないならINT
そのキャラでBOSS粘着やGvってこともないだろうし狩りしやすいINTがいいと思うな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:35 ID:5Q9kkk8pO: 質問なのですが最近GVに興味がわき参加したいのですが武器は人パイクで大丈夫でしょうか？
錐とか串が強いと聞きますがオススメの武器ありますか？
ちなみに私はS〉V槍LKです。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:38 ID:+KG+M8oI0: >>179
それじゃわからん。
攻めなのか防衛なのかレースなのか・・・。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:43 ID:2Prh2+qI0: 騎士でも生体３って美味いの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:44 ID:142qHoQ90: >>179
威力だけならパイクより人特化ｻｰﾍﾞﾙのほうがASPDの関係で良い
串はアンフロ、状態異常鎧に125%うｐだから何気に強い
魔法が痛く、堅い防衛相手ならコンバットで耐えながらBBが良い
あとはメルブレ、ソドブレあれば大体おｋ

お金がないならRMTで装備そろえると吉
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:46 ID:FGeg5cuw0: やっぱ、なんだかんだ言っても銀行だよな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:47 ID:iNkmKeUw0: >>177
個人的にはDexがいいと思う。
一応城ペアとかもできるようになるし
おいしいもんではないけどさ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:53 ID:5Q9kkk8pO: 書きわすれてましたすいません
主にレースをしているGです
バーサクでエンペを割れる錐を買おうとしましたがエンペブレイカーは他にいて私は敵の排除をしたいのですがアシデモにより敵のVITも抑えてあるだろうし前錐より串のほうがダメ痛いと聞いたことがあったので今持ってる人パイクと比べてどのくらい使えるかを知りたいのです
またそれ以外に使える武器があれば使用感などぜひ教えて下さい
うまく書けてないうえに長文失礼しました。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:57 ID:Y1AKFV0P0: 人パイクだろうが串だろうが騎士、LKで相手を倒すってのは無理かと
無難に妨害用の武器使うのが正解
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:59 ID:/f/994YY0: 無理じゃないぞ
コンセ5のせて人特化武器もってBBしてるだけで後衛はコロコロ倒れる
自力Str110+料理10+ブレスの130な
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 20:59 ID:VDRRA/rN0: こんばんは。
当方転職したての２ＮＤ騎士。Ｓ＞Ｖ＞Ｄなんですが、特化を１ＳＴの装備売り払って買おうとかんがえてます。
ＧＶも出ます。狩場はﾊｲｵｸ、疲れたら気休めにﾍﾟｱﾆﾌﾞﾙ、という感じですが
特化は、闇、人、兄貴とっかさえあればひかれますかね？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:01 ID:gKcjAekh0: Ｇｖでアシデモ対策にＶＩＴ抑えるなんて聞いたことないがな。
レースならエンペに向かうことを優先すればいいんじゃないの？
そして走ってる途中にライバルのペコ連中に槍を投げて状態異常を盛っていく。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:01 ID:Qnus0U4y0: 地道に狩りしてれば何だって光れますよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:03 ID:2DjfPLSP0: レーサーならソドブレ持ってエンペに群がった敵にBBしておけ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:03 ID:5Q9kkk8pO: >>182
すごくためになりました。ありがとうございます。
ただ規約違反のことは書かないほうが……
私はまだお金足りないので地道に集めることにします
>>186
やはりLKでは厳しいみたいですね
状態異常武器も検討することにします
みなさんありがとうございました。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:11 ID:Y1AKFV0P0: BBで倒せてエンペ周りで邪魔な後衛ってwizぐらいだし
スクリームがあるレースじゃいつのまにか消滅してそうだけどなぁ
1番妨害すべきはエンペ張り付いてる前衛じゃないのか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:15 ID:rLP2yEy00: レースなら普通に自分も割りに参加したほうがいいんじゃね?
もしもその破壊担当者一人で割るつもりなら、周りの敵をほとんど処理せにゃならんわけで
騎士よりミョルADSクリエでもつくった方がよいだろうな(それ作ってもできるかは別だが)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:28 ID:Y1AKFV0P0: そう言い出したら
砦入ったところで忘れないでやってるのがいいんじゃねｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:40 ID:VDRRA/rN0: 今wikiみてたんだが、槍騎士にＭＢって取る必要あるのか・・・・。
氷割りは・・ﾌﾟﾛﾎﾞ１で十分だろう・・・。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:41 ID:Qnus0U4y0: お前はsageも分からないのか釣りなのか理解に苦しむな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:43 ID:BVDd4Mf30: MBはB1用。それかジュペやADでニヨする時に仲間のLKの電車に共闘入れる時ぐらいだな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:43 ID:X/mHmgfp0: LKなら１は必ずいる。用途は状態異常かメルブレソドブレ詠唱止め用。メギンでも持ってない限りLKはそっちやってたほうが有効。
素騎士で効率最大限出したいから余分なスキル取れないor剣士を上げる時間すら勿体無いってなら切ればいいと思う。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:45 ID:S1pNXEub0: >>196
剣士の時に取れば別にスキル圧迫しないしあれば何かに使うかも知れない
取らないで後悔するよりいいんじゃね、とりあえず１とっておけばええねん

まぁなんつうかくまくま？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 21:58 ID:nJLpwcj80: MBのノックバックは、設置系スキルのダブルヒットに使えるぞ
イクラc常時装備するなら、それで充分だけども

重箱の隅：一口に槍とは言っても槍BBにMBLv3は必須
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 22:15 ID:xmNHIFdy0: 狩りステのＬＫってＶＩＴどれくらい振ってる？
自分は60ありゃいいと思ってたが結構沈んでしょぼんぬ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 22:45 ID:FGeg5cuw0: >>202

どこの狩場をメインにしてるかで変わってくるぞ
牛ならそれで問題ないんじゃない？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 22:47 ID:xmNHIFdy0: ソロは問題ないんだが、
タナやジュピやらおでんやらゲフェニアやらで前衛やるとほぼ毎回死んでる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 22:50 ID:a83p8qt40: それってもしかするとVit云々じゃなくて
Pスキル不足
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 22:53 ID:xmNHIFdy0: 槍なんでＡＣもまだないんだ
キラ棒の誘惑がー
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 23:03 ID:kMenk5Wt0: 俺も腕の問題だと思うなぁ。

V騎士やLKなんて白ある限り死なないじゃんと思うけど。
普段から白がしがし叩いて切らすようなら考え無しで突っ込みすぎ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 23:12 ID:xmNHIFdy0: うーん
ヴェスパーと取り巻きにアスム有り白残70くらいで突っ込んだときあっさり轢かれてかなり悲しい思いをした
おでんで羊羹1セットであぼんしたりこのときはアスム無かったが
ゲフェニアのモンハウだとか
タナは闇鎧着てＧＸ食らったり闇鎧なして闇ＪＴ食らったりでこれはうかつだったが
なんかもう死にまくり
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 23:35 ID:gh0p9NEZO: 槍でも前衛するときは運剣のが良い場合が多々…。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 23:36 ID:+Wsy2ZAN0: 腕っつーか心構えだな。
ヴェスパー＞＞ゲフェニアMH＞タナ＞＞ヨウカン１セットを同じように書くなと。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 23:36 ID:s9FfYKNK0: バーサク狩りってペノと時計4専用かとおもってたけど
結構色々いけるもんなんだな
まあトレイン範囲&ハエが一番だろうけど　あれはあれで単調だからねぇ
適度なスリルがいいわこれ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/06 23:44 ID:As/j6w2f0: ある層はレベル上がってくるとイライラするがな
OSの都合上、事故死が多すぎる…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 02:42 ID:ItY8mWR50: ボソク狩りは気分転換にいいよな
転生前の属性剣持って、色々遊べる
同じ狩場のパッシブの奴からは白い目で見られるのが難点
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 05:24 ID:B3F+hEPj0: >>208
おいおい…ｗ
ヴェスパー：Atk4000-10000､爆裂&クリあり
取り巻きデイミック：Atk平均1400-2300､爆裂あり
取り巻きアポカリプス：Atk約1000-1400

騎士LKが｢抱える｣とかいうAtkじゃない。
ディミックの遠距離はSW貫通するし､充分な火力のあるPTなら､足の遅さを逆手に取る
戦法の方がいいよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 06:10 ID:wn4O3M3b0: ヴェスパーは
WizがSGで取り巻き凍らせて
SW＆壁がAC連打（パリィでも可？）
あとは火力のある奴に任せとけばおｋ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 06:41 ID:dDelllIY0: ヴェスパーは釣ってきてSW乗って、阿修羅2で終わり
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 07:00 ID:HmI+6SPY0: ・ヴェスパー　無策で突っ込む奴じゃねぇ。
・おでん　闇鎧ですか？
・ゲフェ　突っ込みすぎ。
・タナ　闇着てGX正面から受け止めようぜ。

ほぼ毎回死んでるとか流石に下手過ぎだろう・・・
敵と狩り場の知識、経験と慣れ、考えて白叩く、自分の耐久力見切る等々。

こんなんもPスキルのうちだと思うんだが。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 11:06 ID:fcSqkrCg0: ディミックは爆裂しなくなってる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 11:35 ID:p005MhVa0: アスムぺノ盾ありゃヴェスパも普通に抱えれるがな
本体の爆裂クリまで耐えたきゃゴスがあると敷居は一気に下がるが
ゴスなしでもVitLKなら耐えれる。

普通は釣りSW壁LA阿修羅なりADSでささっと終わるし
それ以前にソロアサ＋クリエorチャンプの2PCに占有されてなかなか会えないが

>>214
ディミックは爆裂しなくなったから、SW貫通されようが何ともない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 12:20 ID:3jRbb8vh0: ヴェスパって動物じゃなかったっけ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 13:10 ID:/oe8JXlz0: ゲフェニアで死ぬレベルのMHに遭遇する確率は城でバフォに出喰わす可能性より更に低い
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 13:18 ID:x3rNp1lo0: また池沼が沸いたコレダカラROは。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 14:03 ID:tkUM+bv70: >>222
>>222
>>222
>>222
>>222
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 14:17 ID:28hasZ+50: >>221
流石にそれはない。
いや今はバフォわかねーだろとかそんなレベルのつっこみじゃなくて。

ゲフェニアは意外とちょっと油断するとすぐMHに囲まれるマップだぞ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 14:57 ID:ENc6E2AY0: それヴァイオリー叩きに行って色々連れてきてるだけだろ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:07 ID:E89OD44A0: 作らなきゃゲフェニアには決壊LVのMHはそんなに無いな
まさに>>217の・ゲフェ　突っ込みすぎ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:19 ID:QCYo6pfU0: ゲフェニア流れぶっちぎりだが、棚壁でペノ盾ではなくホルン盾持つ理由を
誰か、この卑しいペコに教えてやってくれ。
魔剣ｃはなしの方向で
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:26 ID:t08EFAbl0: パンダとGX用じゃね？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:30 ID:eHvoZFax0: >>212
それはCPUの問題じゃないか？
暗転死ならNetBurst系列固有の問題だと思うが。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:35 ID:ZrfCGlgA0: そういえば質問なんだが、Gvにおいて攻めの時さ
カイトかけて速度Pかけて大魔法地帯ぬけるのは当然としてその後が問題なんだ
中盤からWIZ陣までなにをすればいい？
一応ゴスはあるから中盤の阿修羅とEDP殺すかWIZ陣までEDPと阿修羅の群れを突破してWIZ陣かきまわすか
どっちがいいんだろ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:43 ID:IR1HK7f70: 騎士系の役目は抜けた先で阿修羅ADS食らって耐える事だから殺すとか考えなくていいよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:43 ID:0ibAEX4X0: 生体でカトリとマガレをLKで狩る場合、よく人ポールでSPPって見るけど、
HITが十分なら特化パイクでピアースのほうが早くない？
いや、同じ条件で実際に計算したらピアースのほうが4秒くらい早かったんだけど。
SPPの利点ってなんなのでしょう？これから挑もうと考えているLK90歳です。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:47 ID:FeHJKs//0: >>232
LA
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:48 ID:0df81Avg0: SpPはSW無視できるのとstr調整いらないのでmdef装備で固められるのが利点
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 15:50 ID:i61KTae30: Sppだとニュマ張られても引っ張る時間があるよな
ピアース連打はSW張られて引っ張りまわすのがめんどくさい
236 名前：232 投稿日：07/02/07 15:55 ID:0ibAEX4X0: なるほど。
念の為もう一回計算したらカトリはピアース＞SPPだったけど、マガレはSPP＞ピアースだった・・・
どうやらSPPにはDEF無視効果もある様子。
倒す時間だけを考えればどっちもどっちだけど、
おっしゃることを考えたらSPPのが使いやすそうですな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 16:02 ID:9YBxDeK/0: SWは連続で置かれるが、生体ならSW置き基本でニューマ妨害しやすいからな
SW持ってなくて、LAも使わないならプロボピアスでも悪くはないと思うぞ

ソロならそれこそ好みだな。俺はソロでもSpPしてるぞ。着替える余裕が出来るしSWリサイクルしやすいし。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 16:40 ID:VhSMRq9K0: ＞どうやらSPPにはDEF無視効果もある様子。
アッガイさん…アッガイさん？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 16:53 ID:dDelllIY0: バッシュならスタンするからともかく、ピアースだとSW地獄で
かなり殲滅遅くなるよ。
SpPだと着替えできるし、魚だけでも十分耐えられる。
コツはSpPのディレイ中に１回殴る、気のせいかもしれんが
SW結構出してくれる。
あとペア以上の時にLAとの相性がいい
240 名前：232 投稿日：07/02/07 16:55 ID:0ibAEX4X0: え、何故にアッガイ？？？
90までほぼ廃屋オンラインで、狩りでは一度もSPPを実用させたことはなく、まだポールすら握ったこともない。
しかも本業がLKではないため、半年くらい90で放置してた。
久々に動かそうと、生体狩りの考察をしていて、WIKIのSPP説明見て初めてDEF無視と知っただけなんだけど・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 17:02 ID:unfIRkb70: 大学生が分数わからない時代だしもう細かいこと気にするなよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 17:45 ID:Oe2s7taf0: どうも遅くなりました、>>177です。
やっぱりDEXかINTが良さそうですね。因みにGvもBOSSも一切やってません。
城ペアもやってみたいと思ってましたし(QA刀だとペア1ｈ持たなかったorz
先にDEXに振って97、98でINTに全部注ぎ込むか
それとも先にINTを予定値まで一気に振って、それからDEXに振る。
どちらが良さそうでしょうか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 17:49 ID:PcTQddyI0: 回復剤たたけるならDEX→INT
SP節約したいならINT→DEXじゃない？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 18:18 ID:rtrxkU1kO: >>240
一々言い返すなら
言われる前にそれ全部書いとけ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 18:25 ID:/oe8JXlz0: アッガイよりもSpPがDEF無視をなのを知らないのは半年ROMるべきなんじゃないか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 18:29 ID:/oe8JXlz0: どう考えても>>238のレスは甘い訳だ
同じ理屈で言えば俺がこうやって連書きする事も咎められるべきではない
スレ住人に迷惑は掛ってないと判断するなら
俺の書き込みも容認されるべきだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 18:31 ID:/oe8JXlz0: そして奇跡の３連続カキコ
これで削除されるならこのスレに全く未練など無いし
魅力も皆無だということを諸君等は目の当たりにする事になるだろう
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 18:50 ID:unfIRkb70: >>247
外の空気吸って来い
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 18:51 ID:uLB05NZp0: >>231
殺されるの待つだけとか阿保か
ER内の戦力なんでもいいから削って、次の、そのまた次の攻めに貢献しろよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 19:01 ID:oQ5a6Unt0: そのまま突っ切って裏EMCでもしてろ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 19:05 ID:hDmH2e5SO: そのままエンペ直行して割ってろ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 19:20 ID:lmo43oD20: そのまま砦複数確保して神器クエでも開始してろ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 19:30 ID:jlv4v6/K0: >>232
頭の隅に燃費の事も置いておいて上げて下さい。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 23:11 ID:v/IuhRs80: BB-BDSがGVG最適と聞いてキラキラったはいいけど
BBって本当にGVGで有効なの?(´･ω･｀)
攻めたのがV3 C1 B1だったんだけどガーターばっかりでBDSしかしてなかった
実戦でうまく使えている人っている?
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 23:19 ID:lQZGjcxc0: ガーターじゃないところで強攻撃力を選択肢に入れられて
ガーターのところでも対応できる。
ぐらいの感覚だよな。攻め先がガーターならBBは諦めるしかない。
最適であるのは間違いない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 23:33 ID:E89OD44A0: いや・・・・
効率出したい！でもPTしたい！Gvもしたい！
の最適解だった気がするが・・・
→スパイラルを生かすには、STRを下げざるをえない
→STR低いと狩りきつくね？
→生体で大活躍
→そもそもスパイラルっているか？
→生体もBBでいいんならBBの方が良くね？Gvで人倒すわけじゃないし
至今
だったはず
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 23:51 ID:9YBxDeK/0: まあ万能だからといって完全なわけじゃないしな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/07 23:59 ID:28hasZ+50: >>254
なんでそんなピンポイントでBBが使えない砦ばっかり選んで評価を下すんだ。
B2でも攻めてろ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:00 ID:rXxAjdQW0: >効率出したい！でもPTしたい！Gvもしたい！
だな、加えてbossも。効く奴なら錐BBは素晴らしい。

Gv攻めでもガーターだから使えないなら、ガーターじゃなきゃBB>BDSな訳で。
wizラインまで突っ込んで三国無双の夢から小競り合いに通りすがりまで、
ソドブレメルブレなんかもあるし、BB使える所が無いなんて事は無い。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:02 ID:eDxU1Tg60: とりあえずBDSとBBを比較する前に辞書でこの文字だけは調べておこうな。

っ｜適材適所｜
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:04 ID:JTv7DQk00: やっぱBB最大の利点は槍以外でも打てる所だな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:12 ID:77+zcUML0: >254
バーサク狩りのブログでB1崖でBBを連鎖させる方法書いてあったぞ
応用すればC1やV3のガーターゾーンでも連鎖はできる
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:15 ID:gYUCqxlP0: >>262
urlかヒントを
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:17 ID:XBSpaLMC0: BB-BDSが最適なだけであって、どっちかつったらBDSだろ。
>>259とか見ると洗脳されそうだな
ガーターというハンデをおいてもBDS>BBのケースが多いのに。
WIZ陣BBは夢から覚めなさいだけど、
エンペ付近でのソドブレBB、前衛地帯にメルブレBBと、
やはりBB-BDSが最適なのは間違いないけどね
一言だけ言わせて、騎士スレはBDSを過小評価しすぎ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:17 ID:Y9quCK/H0: >>263
( ﾟдﾟ )
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:21 ID:H5P1oGdt0: どうでもいいよ。別に大差ないし
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:23 ID:77+zcUML0: >263
このスレの154見れ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:31 ID:gYUCqxlP0: ありがとう兄者達
BB最高だぜ！
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 00:49 ID:1lmZd9Qc0: >>264
BdSを過小評価してると思えちゃうのは
あまり騎士スレを覗いてないか、それともまともに日本語が解読できないかのどちらか

BdSがGvで超有用なのは言わずもがな、当たり前の知識のレベル
だから大昔に飽きるほど語られたわけで、今更細かく話す意味合いがない
BBがGv範囲攻撃として台頭してきたのは、BdSに比べれば比較的新しい
BdSに比べて癖があるから、経験しないと使い勝手も理解しにくいし
情報交換の範囲が広いから、よく話題に上る
だから未だに詳細な話がちょくちょく出てくるだけ。

BdSを過小評価してる奴なんざ、まともにGvやってる奴ではありえない
BdSの話ならかなり昔の過去ログ漁れば
状態異常・特化・ゴーレムの有無・向きetc...騎士スレでかなり細かく話されてる
それで過小評価と言われるなら、BBなんか評価対象にすらあがってないといわれる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 01:02 ID:/ROVj3vy0: 過小評価という言葉のはＭＢに対して使ってこそ相応しい。
武器もタゲも選ばずに即発動、範囲のくせにＨＩＴ補正があって
さらに一定時間ＡＴＫ増加のオマケまでついている。
ごめん、やっぱり無理があった。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 01:05 ID:77+zcUML0: でもまーBBｲﾗﾈの最大要因のガーター問題がかなり解決されたとなると
BDSに並ぶところまで来たと思うがね
PVでちょい試してみたけど　確かにガーターゾーンでも容赦なく連鎖できる
B1を守る所は対処に苦慮する事になるかもな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 01:05 ID:FUaaxHzB0: BBが台頭してきたのは槍以外で有用な武器が
増えてきたからじゃないのか？
基本として
ソドブレ、メルブレ、コンバット
転生以後増加した武器破壊対策として
鈍器or斧の対人特化C刺し

昔は槍ありゃBDS一本で押せたけど
最近は武器のバリエーション増えた関係でBBの方が優勢な感じ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 01:29 ID:qZOhPeI+0: 越え撃ちで連鎖って・・・
自分が非ガーターゾーンでも敵がガーターゾーンいりゃガーターだろうが。
デフォルト1セルノックバックでガーターゾーンから出る場合は2hitするけど
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 01:34 ID:77+zcUML0: >>273
ヒント:/whereコマンドの座標が40の倍数～+4だとガーター
要するに相手の座標は関係ねーんですよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 01:41 ID:AlqcUi0o0: BBは人を選ぶ　　　　　　　　　気がしてきた
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 01:45 ID:v9oymq3P0: 相手がガーターでもこちらがガーターゾーンにいなければ連鎖するぞ？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 02:02 ID:E0I3jCtT0: GvでBBつかってみようかなーとおもったおれは>>154をみてあきらめた＾＾
座標把握しないといけないとかちょーだりぃ
おとなしくBDSふりまわしながらブラギSPPしとくわ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 02:15 ID:0R0CgUHz0: 赤と青をごっちゃにしてるヤツはもう少しよく読んで来い。

>>274とか>>276とかも誤解を生む表現はヤメトケ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 02:47 ID:v9oymq3P0: すまぬ
赤色の反転ゾーン側からガーターにいる敵へ向けてBBを打つとならないってことだったな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 02:58 ID:plGWazTDO: 明日から復帰を考えて騎士を作ろうとおもってます。剣士スキルってHPR10 プロボ10 ﾊﾞｯｼｭ10 で、残りを考えてます。自分の状況はBDSのStr槍です。相方にハイプリがいます。効率を最大限に出せるスキル振りって。。。どうなんでしょうか。狩り場はﾊｲｵｸ婆園ﾆﾌﾞﾙです。ご教授おねがいします。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 03:12 ID:nr4CMyG50: >>280
http://roknight.netgamers.jp/

ここに全部書いてあります
このサイトはとても便利です

何故かこのスレの人はこのサイトの存在を隠しますが
私は教えます
何故かと言うと、私も前に教えてもらったからです
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 03:21 ID:nB771SSK0: >280
>1の騎士テンプレ読んで自分なりに考えたスキル構成持ってきてからね。
ちなみにスキルで最大効率とかなんか微妙。個人的にはガーターを操れる
ならBBが効率には関わってくるとは思うけどね。

>281
乙カレ。でも最近は垢ハックとか遭って怖いよねｗ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 03:37 ID:1BB1xD+z0: なんか反転打ちってのが今一つ理解できない･･･
ひょっとして、青ライン上でBB撃っても、弾が赤ライン超えれば連鎖するの？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 04:23 ID:YKzfO5110: >>281-282

なんかやたら｢ニホンゴに直訳しました｣って感じの文章だなｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 08:40 ID:ghyzDubF0: BDSって１でも範囲が広かったらいいのになぁ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 08:41 ID:Y9quCK/H0: そんなの型が分かれる面白味も糞も無くなるじゃないか
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 08:59 ID:ghyzDubF0: 味方にBB撃つと遠距離攻撃になるんだなｗ
これを応用して、ロキ地帯～前衛地帯で

★★★★★味騎
★ロキ★★味騎
★★★★★味騎

って並べて騎士が味方に向けてBB撃つことで
BB弾をロキ内に飛ばすことってできるの？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 09:02 ID:RNKany+J0: BB弾・・・
なんだか懐かしい響き
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 09:06 ID:d7ETp7jnO: できるんだがもしかしてそんなことも知らずにBBとったのか？

V1とかそんな感じだった気がする
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 09:13 ID:ghyzDubF0: まったく知らなかったｗ
BBの初段発射方向はランダムじゃないから、確実にロキ内にBB弾飛ばせるんでないの？
これって強くね？実用してる人いないの？

あぁ、でもB2庭防衛時代に確かに味方ShiftBBであり得ないHITしてた気がするなぁ
全然気にしてなかった
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 09:48 ID:wwoaKRrJO: むしろ

実用してない人いるの？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 09:59 ID:ghyzDubF0: これってBB弾が味方に当たったらそれ以上飛ばないんだな
過疎鯖限定か・・・ダメじゃん・・・・(´･ω･`)
実用ムリポ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 11:55 ID:mERVk2tf0: 逆に考えるんだ、相手のクリック妨害
というか、
BB弾が味方に当たるほど見方が密集してるトコで>>292は何をしてるんだ？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:11 ID:hxzhnRqF0: >>292の行動の理由は次のうちどれ？

A：おしくらまんじゅう　　　B：キングスライムに合体
C：味方を盾にしていた　　　D：痴漢
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:15 ID:BkS1hvHw0: 昔からのBB使いには常識かもしれんのだけど
俺みたいなにわかBBには154のBB解説は目から鱗だった
反転撃ちはちょい試してないけど、越え撃ちはマジで成立するんだな……
今まで「B1攻めるぞ→(´･ω･｀)」だったのが「B1攻めるぞ→(`･ω･´)」
になれそうでwktk
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:30 ID:ghyzDubF0: >>293
分かりやすく説明すると
http://image.blog.livedoor.jp/chelseafc512/imgs/0/9/090fa515.jpg
の状態なわけです
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:36 ID:qZOhPeI+0: いや味方はスルーするはずだろｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:38 ID:ghyzDubF0: えええええええええええ
そうなのおおおおお？？？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:46 ID:gQCPOwCC0: >>287
それって味方一人で十分じゃね？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:54 ID:ghyzDubF0: 確かに一人で十分だ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 12:58 ID:BkS1hvHw0: というか、味方一人もいらなくね?
右向いて並んでる騎士にBBすれば曲がるだろ
騎
騎
騎
だけでおk
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:04 ID:g8D/e98H0: それ端の騎士が→向きにBB打ったとして、もう1人のラインマンに当たって範囲飛ばなくね？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:05 ID:BkS1hvHw0: だから味方はスルーだと
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:12 ID:ghyzDubF0: つかBB弾が味方シフクリで9ﾏｽ飛んで、しかも味方スルーなら
BDSより範囲広くね？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:18 ID:qZOhPeI+0: 劣化＃程の範囲があるから細い通路とかだとたしかに良いものの
SP効率とガーターの存在でV3とかL3とか結局BDS欲しくなるわけで。
L3は前方じゃなくガーターではない後方に向いてBB
前方にはBDSと使い分けられる。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:29 ID:sMSdgazE0: おまえら名前でてるところはスルーかよｗｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:30 ID:6YdJuDFn0: ソドブレメルブレも効果飛ばせるんだよなぁ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:38 ID:ulixHAti0: BBとBDSの流れの中すいません。

最近騎士団に行きだしたAGI槍LKなのですが、
コンセの有無で確殺数がレイド兄弟は1深淵とカリッツは2変わり、
コンセ5が持続する45秒以内にレイドなら5匹倒せればコンセのほうがお得になり、
どうせジョーカーにはコンセするので、常時コンセでいいのですよね？

またSPR10なのですが、すべての敵にピアースするとSPが全然もたないのですが、
うまい調節の仕方はないでしょうか？
今のところはME持ちの人やDEXの人でしたら、TUやMEを撃ってもらったり、
HLしてもらったりしてカリッツやレイドアチャで回復してるのですが、
TUがなかったり、あまりDEXのない人やINTの低い方と組むと手を抜くところがなくて…

出来るだけスクワットはするように心がけているのですが、
それ以外で休憩をしないようにするいい方法がありましたらお願いします。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:40 ID:dCFx9cOC0: 結婚する
レモン連打する
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:43 ID:6wHEvken0: Ｉｎｔ振れ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 13:54 ID:gQCPOwCC0: >>305
でも、BBが1体目の敵に当たったら、そこで範囲止まるから
7×3の範囲攻撃ってわけじゃないよな。
2体目からは範囲ランダムにとんでいくし
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 14:22 ID:J7q9sJik0: >>306
戦記のSSだからな。SSうつってるやつはLK持ってないはず
>296が勝手に引っ張ってきただけじゃね
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 14:26 ID:ghyzDubF0: >>296はブログからパクってきた奴だよ
アド見て察ｓ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 14:36 ID:sMSdgazE0: 無許可ならなおさら名前隠したほうが･･･
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 14:39 ID:qBSff+zd0: >>308
常時コンセで深遠のBdsで即死しないのならいいんじゃない？
組んでるプリさんがヒールでしんどそうだけど…

LKでSPR10って私にはぜんぜんわからないんだけどSPRがあるっていいね
新しく追加されたのかな？
SPに関しては>309-310にレスが出ているので割愛します
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 14:50 ID:5jQR3+MN0: BBとBDSって、車のATとMTの関係に似てるね。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 15:02 ID:sMSdgazE0: >>315
ＨＰＲの誤爆じゃないかな？
まじでＳＰＲだと思ってるならアッガイ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 15:05 ID:ghyzDubF0: SP回復量のことでそ・・・・
どっちがアッガイなんだか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 15:14 ID:gfrUtGtG0: スキルじゃなくてSP回復量のことをSPRって言う文化があるぞ。

>>308
AGI槍ならカリツとかブレスカース素殴りでも。
全ピアス＋休憩とあんまり変わらないと思うけどね。

SPR12で1.2Mぐらい狩りでちょびちょび餅食ってた。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 16:05 ID:qZOhPeI+0: >>311
だな、そこが劣化＃たる由縁
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 16:06 ID:ghyzDubF0: #ってDEF無視450%か
BBが500%×2だから威力的にはほぼ互角くらいになるのか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 16:11 ID:qZOhPeI+0: 属性矢がのってDEX150の攻撃力と無詠唱。
STR装備をしないであろうGvにおけるLK。たぶん弓のが上じゃないかね。

というか俺はBBでもヒドラじゃなくてブレイカーやら状態異常使うわ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 17:52 ID:Ue5bKcMm0: 今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 18:24 ID:zlju2Vjo0: 防衛時の騎士LKは微妙
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 18:29 ID:bwnTfRWzO: >>315
常時コンセ程度で深淵に即死くらうようなLKはおまいだけだから心配するな。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 18:54 ID:8QRD+p1U0: >>322
ん？GvでLKはSTR装備しないのか？
うちの鯖だと素STR99にマンティスリングにハイレベル靴でSTR120にして
ブレス+料理でSTR140にするのが主流だけど鯖によってちがうんかな？
うちの鯖は軽くて結構回復アイテムでるからなー
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 19:00 ID:v9oymq3P0: 雑魚鯖に用はない
黙ってろカス
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 19:02 ID:dIn5okCP0: ↑また出た、ラグのひどいサーバーが強いサバだと思ってる池沼
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 19:19 ID:QXg/5nmI0: ボーリングなのにバッシュとはこれ如何に
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 19:27 ID:8QRD+p1U0: >>327
ごめんなさい＞＜
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 20:01 ID:mOUX5yNB0: あーあ。泣かせちゃった。いけないんだ>>327
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 20:02 ID:BkS1hvHw0: >>326
それ威力を求めてSTRカンスト+マンティスリングにしてるんだよね?
もしも回復剤が出るような軽めの鯖だとしたら、本末転倒だぞそれw
STRを6下げてリングサインを装備し、減らしたSTRのポイントでDEX上げた方がBBの秒間ダメージは5%ぐらい上になるんだよね
さらに主流って事はSTRのJOB補正は+14だろ?
そうなると、UNK被るとすれば悪魔耳必須な訳で
蝶仮面が外れるとすると、一発の威力ですらSTR130ダブルサインを下回る
STRカンスト+マンティスでSTR140にするのが意味があるのは
JOB70かつ詠唱もASPDも無意味な古鯖ぐらいのもん(それすら微差)
STR130+サイン+DEX上乗せの方が安定ですよっと
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 20:03 ID:dpj3pJJ3O: ボクの股間のピンをボウリングして欲しいです。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 21:05 ID:pVWU20tc0: ボーリング
・～をする　bowl; 《穿孔(せんこう)》boring

・【▼穿孔】
（名）スル
穴をあけること。穴があくこと。また、その穴。
（　´_ゝ`）
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 21:13 ID:eDxU1Tg60: ボリング…奴だってもともとそんな悪い奴じゃあなかった
ただちょっぴり心が弱かっただけなんだ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 21:35 ID:l6zO0zSUO: ここはｺﾞﾐ鯖住人しかいないのか？

まるで糞だ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 21:36 ID:YHyn9NiO0: 本鯖なんてゴミ鯖糞すぎてやってられないよな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 21:59 ID:zI0xLsQM0: 騎士スレがインデュアを体得したようだ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 22:11 ID:KGTnRaiD0: じゃあそろそろ
テンションリラックス覚えないとな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/08 22:20 ID:dIn5okCP0: インデュアはだめだな
集中1を連発
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 00:17 ID:KgwdLF2GO: >>308
殲滅力上げろ
コンセ無しでレイド二確マジお勧め
そんなSTRカンストINT1LKの戯れ事

支援込みSTR130にSign一個と蝶仮面にしてDHdDTiで行けたと思った。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 00:32 ID:Q5FjY/3R0: >>325
ＡＧＩＬＫでも少しＶＩＴ振ればＨＰ１２ｋ～１３ｋくらいになるから、盾レイドアリなら即死はコンセしてようが考えにくい。

となると、聖鎧着用で深遠様かｗｗｗｗｗｗｗｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 01:20 ID:u2myC47W0: >>308
どんな装備か知らんから持ってるかも知れんが
ハイレベル頭装備に変えるとか
俺は面倒なスクワットが嫌いなのでIntを上げたが
sp回復13だとレモンor休憩が必要で14まで上がるといらなくなった
Agiが初期値な為Aspdで殲滅時間に差が生まれるだろうけど
スクワット入れるなら12～13の回復量でノンストップできるんじゃないかな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 02:20 ID:kg1GjnLD0: >>341
130+sign+蝶仮面って条件厳しくね？
どうせアチャ2確にコンセが必要になるし
串を使わない限りそこまで効果的とは思えん。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 03:53 ID:ITJupbFY0: 支援込みでいいんでしょ？

元レスには最近士団行き始めたって書いてあるから､Lv80半ばJob50前半とすると
素Str99､Job補正+11､銃奇靴+2､パワクリ+3､チヂミ+5､ブレス+10､これでもう130。
アチャはプリが共闘ついでに入れるHLで削ってもらえば2発で沈む。
ただカリツにTUは兎も角MEは無い…LAでいいと思うんだけど。

+10に近い料理使う必要があるから､まだダブルSignは厳しいのと､Agi槍LKで早いうちに
素Str99にするとAgiが足りなくなるのでJob補正と相談で…
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 04:15 ID:TkQ6Xkr50: STR99+JOB13+ブレス10+銃奇2+たれアリス1+タシンチェのシジミ5
でダブルサインとパピヨン仮面でも130!!
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 04:22 ID:c0aHqBMi0: 最近S>V槍も飽きてきたからAGIにちょっと憧れてまたAGI槍作ろうと思ってきた…
んだけどAGIカンスト90台ぐらいまで振るのってなんか躊躇うんだよなぁ

AGI槍じゃなくなるけど素AGI60素VIT50ぐらいの両方振るSTRバランスってどうなんだろう
どっかで防御ステでAGIに振るのは60ぐらいが効率いいとか見た気がしたんだけど
Wikiとか見ても情報少ないしそういうステの人の日記なんかも見つからないしいまいちよくわからん
348 名前：308 投稿日：07/02/09 04:41 ID:MvQ6vNIl0: 色々とありがとうございます。
Lvはまさに>>345さんがおしゃった通りの86/53で、
SPRはSP回復量のつもりで言ってしまいました。
Hiリボンなども魅力的なのですが、かなり安く売られていたクランプたれ人形
を買ってしまったため、他の装備での騎士団ではきつくなってしまいました。

STRカンストはきついのでINT上げるか、今まで通りおとなしくお餅を食べることにします。

>>347
バランスではないですが、自分は転生前の素AGIは78のAGI槍をやっていました。
これぐらいならSTRも十分振れて、
またレイドもイミュンでほとんど避けられるので結構いい感じでした。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 07:58 ID:gYc18tZY0: STR110+Sign2+水付加無し
更に両手剣(カード等は何でもよい)限定で
ハイオークを一確にする方法を教えれ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 08:03 ID:tj6xk2350: 優しい俺が教えてやるよ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 08:10 ID:bcm/qt8IO: 今度ゴツミノ狩りにペアでいこうと思っているのですがゴツミノはどんなふうに狩っていくのですか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 08:26 ID:XQzGqQHf0: まず　焼肉のたれを用意してだな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 08:29 ID:TkQ6Xkr50: こんなところにまでエバラの社員がやってきてるのか・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 08:50 ID:+b+eSdfK0: レモンがあればじゅうぶんだ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 09:00 ID:5Bam1spJO: 包丁装備して一口大にカット→FPでおいしく焼く(^-^)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 09:06 ID:Ix9o4omz0: ウルトラ上手に焼けましたー♪
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357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 09:51 ID:UmVzLTaj0: >>349
質問の前にまずテンプレ位見なさいよ・・・

その条件でＤＥＸ５０両手修練１０あるなら
＋１０姉貴３ヒドラ１カタナにたれ人形蝶仮面でＢＢ１０で１確
どれかひとつでも満たしてなけりゃ諦めるか料理ｏｒコンバｏｒキラキラ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 10:20 ID:xD7QCdnQ0: >>351
あまり他者に教えたくはないのだが、気分がいいので特別に教えて差し上げよう。

ごつみの心得その1
とにかくトレインしてかき集める事だ。
なぜなら本体1＆ノーマル2の3匹セットが基本だから範囲で倒すことになる。
そしてHPも高いため、何発も撃つことになる。
とすると、一度に巻き込む数が多いほうが効率が良いに決まっている。
理想はMAPを一周すること。

ごつみの心得その2
トレインする際に障害となるのはガーゴイルと牛のキーピングだ。
ガーゴイルは中々の高ASPDに加え、CAであっちこっちに飛ばしてくるので優先的に処理。
土パイクでLAブーメランが射程の面から言ってもベストだろう。

キーピングにはプロボで対応すること。
射程、出の速さも然ることながら、DEFまで落ちる。
高いHPを誇る本体に対してDEFダウンが非常に有効なのはお分かり頂けるとおもう。
失敗を避ける意味も込めて当然Lvは10で。

以上の二点がポイントだ。
それでは良きごつみのライフを。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 10:54 ID:RTA3BxppO: 携帯からですまそ。

やってる人はあまり多くはないと思うんだが、ピアス等スキルの座りキャンセル出来にくくなってないか？
それと同様の内部処理では座りでMOBを攻撃するものとか。
今週のメンテで出来なくなってる気がするんだがどうだろう
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 11:04 ID:SXhMSH/x0: >>359
Pvで座りピアス試してきたけど普通にできた
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 13:06 ID:mcPMlAnG0: >>347
バランスLKですが
A40+5 V40+6 flee131
のステでやってるけどAGI40程度だと防御ステとしてはいまいち
旧Dなら微妙に避けるかなレベル
40だとピアスの連射速度にあがっていい感じ
AGI60程度なら旧Dではそこそこ有効だと思います。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 13:41 ID:qrnfqmZh0: テンプレのAgi槍は両手とスイッチも考えてるからAgi高めだと思う俺。
今Str110Agi77Vit23Dex30Int17だけどAgi削ってVit30-40くらいにしたほうが良かったかな
と思っている。
今でも使いやすくて気に入ってるんだけどスタンがスタンがorz
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 14:30 ID:Pv9zUh9H0: 使いやすさだとミノ回避できるAgiで残りVitのバランス槍なんだよな・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 14:56 ID:mGOlSDOPO: >>347
そのSTRﾊﾞﾗｿｽがまさに俺の素騎士だ。
Lv86でSTR80VIT55AGI60
(補正込みだが正確な値は忘れたｽﾏﾝ)
で、木琴つけて水ﾗﾝｽでﾐﾉにﾋﾟｱｽしたり、ｲﾐｭﾝとQFつけて付与支援もらって火山でBdS狩りしたりしてる。
効率はSTR100のS>V型より少し落ちるかもしれないが俺はｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ)
火山付与支援でEXP1.1M/hは出せるし。
何よりもﾋﾟｱｽのHIT音が切れ目なく一定のテンポで続くのがﾀﾏﾗﾅｲ(*´Д`)
PTで壁もこなせるし、ソロもある程度耐えてある程度よける。
短所を上げるとDEXが低い(補正込み42)→HIT低いから
DADTiがない俺は時計↓4に籠もれないってとこか。
長くなってｽﾏﾝが､結論は
｢最強には成りえないが最優に成りえる｣だな(←某所からのﾊﾟｸﾘ)。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 15:29 ID:9BfdMHzg0: 廃兄貴1確できない時点で　天>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>地　程の差がある
1確出来ればあとはなんでもいい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 15:30 ID:WZINYGBP0: 生体２Ｆじゃねーの？
スマッシュなんぞ処分したわ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 15:33 ID:9BfdMHzg0: >>364宛のレス
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 15:37 ID:VsbbzTsb0: 生体2（笑）
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 15:51 ID:n52ZO36P0: 天>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>地　程の差ってなんだよ
天と地ほどの差でいいだろ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 15:53 ID:Hbo3wNAs0: ttp://ultimate56.exblog.jp/5213120#5213120_1
いまどき廃屋なんて通ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5Mで一喜一憂してる雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:03 ID:vbrueWbH0: 馬鹿が釣れて参りましたｗｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:07 ID:XwG9UbPX0: 日本語が理解できない・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:10 ID:Y0Et/pDz0: 地デリマップほとんど人いないな。
カードが高いのにBOTがいないのがすごい。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:22 ID:sx0F7nVp0: >>364
LKならコンセあるからHIT高いだろ・・常識的に考えて・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:33 ID:3ZAUKi3QO: 別垢の倉庫に地デリc30↑ある
まぁ今課金してないから出せないんだけど
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:42 ID:sfMjn/O80: 海馬か
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:53 ID:qxH0nBTT0: >>375
俺地デリ100枚もってる＾＾；；
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 16:57 ID:Q/C6z4h/0: じゃあ俺は地ﾃﾞﾘ150枚＞＜
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 17:07 ID:t+IwShAa0: 19枚しか持ってない・・・・・・！
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 17:21 ID:WTpMDyqfO: 2枚な俺はしょぼいのか…
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 17:44 ID:TkQ6Xkr50: ポケットを叩くと地デリが2つに
もう一回叩くと地デリが4つに
さらにもう一回叩くと8つに
10回叩いたらあら不思議、1024枚の！
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 17:46 ID:QnSX4SME0: 最近まで存在すら知らなかった俺は勝ち組！！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 17:58 ID:0IqiqxRAO: 携帯から失礼します。

LV84の
STR110
VIT30
INT30（40だったかも）
DEX60
くらい（うろ覚え）の騎士を持っていて、時間が取れそうなので久々に課金をしてみようと思っています。

ゼニーや装備は絶望的にありません。

武器は火と水ランスのみ。
頭は+4ワイズハット
肩は+4イミュンフード
鎧は+4ピッキor蛙メントル
靴は+4ソヒーサンダル
アクセはパワクリ×2

ちなみに槍騎士です。

昔はピラ地下でABピアス2確狩りをしていて、ミルク代とトントンだったと思います。（大体10～15分で帰還）

ゼニーは200kくらいもっていたと思います。

この状況で、ゆくゆくは火山Dで狩りたいと思っていますが、やはり現状では無理なのかな？
武器さえあれば狩れるのであれば、頑張ってお金を貯めるんですが…

さて、話がややそれましたがつまりは狩り場について指南をしていただきたいわけです。

金銭重視の狩り場と経験値重視の狩り場の2種類をご教授お願い致します。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 18:01 ID:v2GXwvuo0: 教えてあげません
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 18:01 ID:Z6bePPuE0: 金がないなら槍騎士なんてするな
別キャラで金稼げよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 18:21 ID:t+IwShAa0: ひどいｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 18:36 ID:t+IwShAa0: 真面目にコモド→→のポイスポでも乱獲して金ためて(胞子が露店で売れる)
盾と属性ﾊﾟｲｸくらいは買わないとVit也力士はどうにもならんと思う
時計地下4で狩れるようになれば、あとは金もレベルも
どんどん上がる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 18:45 ID:A6SfaRTP0: >>383
http://roknight.netgamers.jp/

ここに全部書いてあります
このサイトはとても便利です

何故かこのスレの人はこのサイトの存在を隠しますが
私は教えます
何故かと言うと、私も前に教えてもらったからです
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 19:23 ID:sESRfgy5O: 携帯から失礼します。

LV99の
STR99
VIT92
DEX41
他0のLKなんですが
ひぐらしのなくころについて詳しく教えてください
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 19:26 ID:XQzGqQHf0: >>389
ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1545.html
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 19:51 ID:OfTEn2gp0: 関係ないところに食いつくけどさ
>STR99
>VIT92
>DEX41
これが最適ステだったのも昔の話になってしまったよな～
+10料理がRMで買えるようになった今ではSTRカンストはネタ臭い

VIT料理無しだと
STR94
VIT92
DEX51

VIT料理食うなら
STR93
VIT82
DEX66
(3あまるのでLUK2)

あたりが新型か?
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 20:11 ID:v2GXwvuo0: Ｓｔｒ140+Signをネタと申すか！
ネタだけど。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 20:20 ID:lSxlxsyY0: STR99
AGI25
VIT99
INT1
DEX1
LUK2
なんていうLKはどうよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 20:27 ID:CmUp9Noa0: DEX1とかカッコよすぎだなおい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 20:36 ID:mL4RaMA90: 料理で+10が前提としてもSTR94が99に勝る理由はないだろ
当てたい敵がいるならコンセして料理やコア4使えば良いだけだし
BBの詠唱短縮やDEXのダメージばらつき補正もSTR5と比べると誤差程度でしかない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 20:51 ID:qXVLlnzt0: あなたがそう思うなら、そう思ってればいいんじゃないですかね
そう思わないから94で止めて他ステに振る人も入るわけですし

なんで自分の意見が常に最適だと信じる人って
他人にもそれを押し付けようとするんでしょうね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 20:54 ID:Hbo3wNAs0: 99と94比べたら99がいいのは当然じゃないか
ただ94>99まで振るポイントを他に振ったとしたら
それはまた違うと思うな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:00 ID:163PzKKN0: STR99
AGI51
DEX42
VIT65
他初期値　の97/68　SﾊﾞﾗﾝｽLK　最終的には素VIT71予定

GVやらないけどASPDもｿｺｿｺ、ｽﾀﾝもさほど気にならないし狩型にはｵｽｽﾒ

STR1ﾗﾝｸ落としてA/V/Dどれかに振っても良かったとは思うんだけど
高ﾀﾞﾒｽｷｰだから99にしてしまった
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:19 ID:xMNpIHmq0: >>398
まさか俺のDOPが居るとはおもわなかった
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:23 ID:UqNE8Lq/0: >>395
繰り上がらないSTR+5が有用なケースって無いだろ
分かりやすいので比較するけど、同じステポイントで
STR99 VIT92 DEX41 と STR94 VIT92 DEX51とできる
んで、STR+5の効果は基礎ATK+5しかない
DEX+10は、基礎ATK+2と最低ダメージ底上げ10なのでトータルでATK+7に相当
もちろん武器レベルが高ければもっとDEX有利
BBやBDSの詠唱やHIT向上、微量だがASPD増加や脱衣耐性もつくDEXが有利なだ

常時ブレスでパイクしか使わないのなら、最低ダメ底上げはおこらないが
HIT詠唱ASPDなどの問題でDEXがトータルで有利だね
「DEX+10 >>> 繰り上がらないSTR+5」って事

もしもどうしても基礎ATKにこだわるなら、同じポイントでLUK+21した方が完全回避がついてお得なぐらいだな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:30 ID:TkQ6Xkr50: >396
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:43 ID:FcmJ8VcU0: 所持限界量+150ﾓｱｲｼﾃ！
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:45 ID:v2GXwvuo0: 99だと繰り上がるんじゃね？アクセ束縛されるからＧｖ向けではないけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:45 ID:A6SfaRTP0: STR95INT2の俺は生きてても良いですか？

STRの最大の武器は将来どんな装備が来ても問題が無いという安心感だと思う
ちなみにINTは誤クリックです･･･本気で死にたい
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:50 ID:UqNE8Lq/0: >403
395は「繰り上がらなくてもDEX+10よりSTR+5」という主張なのでDEXの優位を書きました
あとは>>332の通り
チヂミが体の一部の人はSTR99がベストなのは変わらないかと
STR+10料理を使う or STR料理使わない人　はSTR93-94にしてDEX補強が有利って所ですね
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:55 ID:CmUp9Noa0: だな
これからSTR増加するアイテムや装備がくるかもしれないから
繰り上がる可能性の高い99にするのは意味あると思うよ
いちいちキャラ作り直したりするのだるいし

DEXならその気になれば料理＋ブレスで70にはなるから無問題
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:55 ID:v2GXwvuo0: むしろＳｔｒ99の意義ってチヂミ抜きで上段、鎧束縛無しにＳｔｒ120+sgin、
課金料理支援込みで140+signまでいける点にあると思うんだが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:58 ID:UqNE8Lq/0: STR140+Sign と　STR130+Sign*2+DEX上乗せ
だと一発はやや前者、総合で後者が上という現実
確殺だと後者のほうが有利
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 21:59 ID:dxDnPVRP0: >>398
俺のもほとんど同じだ
このタイプは結構いろいろ出来るしいいよな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:11 ID:c1NYerS60: >>383
そのままピラ地下でいい。
武器もそれで構わない。
ただしメインに狩る相手にベリットが増える。
というかベリットがいたら必ず倒す。
あとは止まらない心臓を相場よりちょっと安めで露店に出しときゃＯＫ。
経験値が欲しい時は以前と同じく牛ばっかり食べればいい。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:12 ID:v2GXwvuo0: >>408
どういう計算？
シミュってみたら140型の方が最低ダメでも上回ったんだが
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:18 ID:wqQqOh5e0: ていうか、STR99ふっときゃ、レベルや装備や料理で調整とかなしでSTR110ダブルサインできて面倒がないだろう
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:19 ID:CmUp9Noa0: DEXって補正込み70あれば十分じゃなかったっけ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:24 ID:UqNE8Lq/0: >>411
対カトリーヌ
武器　闇付与+9DBlBdサーベル蝶仮面　狂気P コンセオラブレ修練1
ボウンリングバッシュ10
料理はSTR10DEX10使用
(ちなみにDEXくわなくても逆転しない)

STR140+サイン+DEX50　最低ダメ8166 秒間7680
STR130+Dサイン+DEX60 最低ダメ8186 秒間8001

となった
サインがオラブレや精錬修練にのるのが大きいので
過剰の無い武器やオラブレなしだと、最低はSTR140 秒間はSTR130になった
逆に過剰してオラブレつけると最低ダメでもSTR130+Dサイン>>STR140+サイン
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:28 ID:wqQqOh5e0: 素DEX40とかVIT100の肉ステじゃねえ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:29 ID:UqNE8Lq/0: あー DEXは料理食う前　STRは食った後になっとる
DEX60とDEX70ですた

あとDEXマンセーってわけじゃなくて395の「繰り上がらなくてもSTRが最強」への反論なんですよ
面倒が無くて将来の新要素もカバーするSTR99も
HITと秒間ダメのDEX+10もどっちもアリでしょ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:30 ID:v2GXwvuo0: カトリ相手という発想はなかったわ
てかカトリ相手にＳｉｇｎつけるって普通なのか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:36 ID:qXVLlnzt0: カトリとか関係なく、sign以外につけるアクセなんてあるか？
Strが足りてないなら調整用もありだが
カトリなんざ必中Hitも低いし、
奴は魔法職だからコンセかけても実質Defペナ０だしhitは問題ない

StrアクセとSign以外に装備するものがあるのか？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:38 ID:Y0Et/pDz0: 青箱の落ちるクリップとか
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:47 ID:Lgy5t7Fw0: カトリ相手でSTR繰り上がらない場合はロザリーです
ｼｸﾞﾝにしたとこで攻撃回数カワンネー
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 22:53 ID:A6SfaRTP0: Gv　四葉ロザ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:00 ID:UqNE8Lq/0: STR140+ロザリとSTR130+ロザリ*2+DEX10で比較するのは公平ではないですよね
サインは最終ダメの上乗せなので
STR140+ロザリとSTR130+サイン+ロザリ+DEX10で比較しても
同様にDEX有利になりますね

そもそもアクセフリーの話をするなら　そもそもSTR140がTOM(ry
GVGでは四葉*2でSTR130になるSTR130+DEX10が有利になってしまう訳で
STR135+四葉*2は無駄が多いのは当たり前かと
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:01 ID:v2GXwvuo0: いろいろ計算したみたけど、Str130＞Str140になるのはＢＢ＆ＢｄＳ限定の話か
ＢＢに重きを置くならＤＥＸはいいかもしれんな。
そうこうしてると、今度はＡｇｉに振った場合のピアス秒間ダメ差はどうかとか
いろいろ気になってきたわ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:06 ID:UqNE8Lq/0: パイクでピアスだとDEX60以上はダメ底上げもないし
ヒット補正のおかげでHITも重視しなくていいので
全補正含めてDEX60→STRあげるられるだけ→残りはAGI
が最適の模様
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:17 ID:CmUp9Noa0: 料理ブレスでDEX70にしてもSTR130のほうがいいのか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:23 ID:UqNE8Lq/0: STR140DEX70とSTR130サインDEX80は　後者が有利
ただし特化サーベルを使う限りはDEX有利なのはここが限界
エクスや無形剣でも無い限りDEX80が限度の模様
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:28 ID:v2GXwvuo0: ＢＢ限定での話だからどっちが有利かとは簡単に判断できないんじゃね？
ピアスだと相変わらず前者が上回るし。ケースバイケースでないかと
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:50 ID:CmUp9Noa0: >>426
ちょっとおかしくない？
STR140はサイン一個でSTR130はWサインで計算してみたんだが
140のほうが平均ダメ強かったぞ？
140にするのにSTRｱｸｾは二つもいらんし・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/09 23:57 ID:qXVLlnzt0: 計算しておかしいと思ったなら、その計算結果を貼り付ければいいだろうに
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:07 ID:gvIqmMdK0: Str99 Job70で+15 料理ブレスで+20 計134
Str140にアクセ１個で済ませるには、靴をハイレベルに固定しなきゃ無理であって
その上さらにJob70じゃなければ中段も埋まるな
以後出てくる鉄球やらを見越して、Str99は融通が利くから云々って話題が出てるのに
他部位固定させてアクセ空くとか何が言いたいのやら…

ちなみに、+7DBlBdサーベル　コンセオラブレなしでセニアにBB(Def35+52)
Str140Dex70だと
最小4684-最大5018 平均4852

Str130Dex80 DSignだと
最小4912-最大5116 平均5012

unkシルクガードマフラシューズのALL7で実Defが33なのを考えると
普通にStr130のが対人サーベルBBでは有利だと思うのですがいかがでしょう
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:15 ID:Yw5yeIoY0: 素STR94ってのは、GVGでのBBLKの為のステなんだよな
STRアクセをつけるとか対人ではありえなすぎるから、STRカンストの意味が薄いわけ
特にSTR140目指すとなると、JOB70じゃなければ悪魔耳が必須になるのもかなりダメ要素
BBはサーベルなどの高ATK武器でやるのがメインだから高めのDEXが生きるし
ディスくらってコンセきれてもAXに当てやすいとか脱衣も気持ち食らわないとかで
DEXが地味に効いて来る
詠唱やASPDも何度も連射するGVGでのBBでは塵も積もればに

狩りも視野に入れれば、装備を選ばない、チヂミも使いやすい、一発も大きいSTRカンストがいいと思う
特にピアス使う人は高DEXの恩恵が少ない
GVGでのBBを限界まで生かしたい人はSTR130のDEX型
そうでなければSTRカンストじゃないかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:17 ID:dvqHE7VS0: ハイレベル固定じゃだめなの？
対人でもガラスの靴よりハイレベルのHP増加でトントンだと思ったんだが
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:19 ID:ZnR2GzeJ0: 重症の癌畜=STR94
リアル貧民=STR99でいいじゃん
434 名前：エクスキューショナー 投稿日：07/02/10 00:19 ID:Y1/jOWuM0: 　　　　　　　　ヽ、　　　　　 /　思　い
　俺　そ　お　　 !　　　　　 ! 　 .い　い
　を　の. 前.　　 !　　　　　 |　　つ　こ
　振.　ス　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　っ.　テ　　　　ノ　　　　　　l′　た
　て　｜　　　　゛!　＿＿_　丶
　み.　タ　　　 ,,ノ' ´　　　｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　ろ　ス　　　/　　　　　　　　ヽ｀'Y´
　　　　で　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　　ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
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435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:20 ID:ppctHTb+0: BBってどこで使うのさ？
WIZ陣BBならすぐ壊滅できるから誤差だし、
前衛にBBはブレイカー系だからむしろDEXが有利か。
防衛はBBとかあたんねぇし、それともBB弾ってほんとに出来るの？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:21 ID:dvqHE7VS0: Gvだとこれらのダメってほとんど誤差の範囲だなｗ
こんなのに血道をあげるより、Gvでの動きとか研究したほうがましってことか
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:25 ID:z3UC2gqg0: >>432
ＨｉＬｖ固定よりも140を維持しようとするとアクセ固定になるのが対人では問題になる。
ロザで埋めるとカンストだろうが、対人ではＳＴＲ130になるんだから
ＤＥＸその他に振れる分余剰ＳＴＲを削った方が総合パフォーマンスは上になる。
まあ逆に95以下だと130を維持するのに銃機必須というデメリットが生まれるけど。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:38 ID:Yw5yeIoY0: BB弾は普通にできる、というかやってる
154サイトの曲げ撃ちとか越え撃ちとか使えば、V3やB1のERですら可能
性質的にブーンで突っ込む相手には強いんで少数いるといい感じではあるが
メインはBDSなのは揺るがない

なんにしろアクセフリーでのステ効率を目指したのがSTR94だから
アクセフリーに魅力を感じないならカンストでおk
分かってるやつはわかってるし、そんな揉める話題でも無いかと
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:48 ID:z3UC2gqg0: 別にアクセフリーにもできるし、料理でさらに一段階上の領域にまでいけるぜ、
っていう怪しい魅力がカンストにはある。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:48 ID:UG3KZD7H0: 理論上できるのは分かるんだが、Gvだとダメ表示も出ないし本当に当たってるのか分からないのが微妙すぎる・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:49 ID:HmMKcse10: 状況に合わせたオーラLKを複数所持することが最適解ということが今夜分かった
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 00:55 ID:80q/od530: メギン1個ならSTRカンスト
メギン2個ならSTR94、ってことでおｋ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 01:10 ID:BCzRwLo80: STRカンストするつもりだったが、とりあえずSTR93で保留しておこう・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 01:15 ID:hljj2WK0O: 素ステと装備だけで考えて
Str120とStr110+DSignってどっちがいいですか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 01:16 ID:BCzRwLo80: >>435
BDSでもSTR5<DEX10だと思う。

BDSに威力なんて求めてないだろうから、
詠唱早くなる→BDS密度が高くなる→状態異常率よりたかい
DEX10のが有利なはず。
446 名前：398 投稿日：07/02/10 01:26 ID:Em0l53R70: 以外に俺みたいなｽﾃの人いるんだね。
転生前もﾊﾞﾗﾝｽだったもんだからまたﾊﾞﾗﾝｽにしちゃったんだよね。
転生前はs95　A70　D=V>Iで木琴つければ以外に避けて安定した。

ﾊﾞﾗﾝｽ型にとって今後実装されるｵｰｸﾍﾞﾋﾞｰcってかなり魅力的だよね
(+9↑でFLEE+15&無属性15%ｶｯﾄ)
AGI60~70振ってる人じゃないと活かせないきもするけど･･･

>>444
ひとまず110+DsignであわせてみてLｖあがるなり必要に感じたら120にあわせてみたらどうだろう
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 01:57 ID:/qZIyvna0: 地デリ鎧の購入を迷っているVITLK
バーサーク狩りでペア前提だと何処の狩場でよく使う？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 02:10 ID:tmsWMEij0: どの職とペアなのかすら
分からない件について
449 名前：54 投稿日：07/02/10 02:44 ID:zvnLjP7j0: バーサク狩りで地デリ・・・？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 02:48 ID:OAk8mesC0: どこでというより、地デリ装備は前提として語るもんじゃないのか？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 03:24 ID:uO53Fd9m0: S93　A28　V72　I22　D61　L2
たまにBOSSたまに対人やる程度だからこれで満足さー
I28までしちゃうとHLｖ頭+エギラつけたときにSPR2上がり、
エギラにしないと勿体無い感がするから、22止め+銃で。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 03:49 ID:L4ulGUTKO: バーサークの話題がでたので便乗。
生体でバーサーク狩りしてる人いない？
いたら装備と狙ってる相手を参考までに教えて欲しい。
えっ？ＴＯＭ？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 03:56 ID:ezNi9Gf50: まずは金ゴキだな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 04:53 ID:ppctHTb+0: 金ゴキ持ちでバーサーク狩り試した人いたが、
確かに倒すのは早いらしいが色々問題あって、結局効率は
変わらんらしい。その割に安定しないからTOM
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 08:24 ID:AeVa9Gc50: ここで偉大な指導力が騎士スレをHITストップ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 11:44 ID:roXG83yI0: さらに3時間hitｽﾄｯﾌﾟ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 11:50 ID:ZnR2GzeJ0: 音量と蝙蝠男の二種のツヴァイハンダーがあればバーサーク最強かもしれない！
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 12:20 ID:QKkK0yMg0: 地デリやソウルゲイン、月光剣では回復できるが
結婚スキル、ソウルチェンジ、ハンターフライcは無効なんだよな。
ドラキュラで吸えない可能性高いんじゃね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 15:35 ID:UvFlhJHS0: >>452
ヘタレLKなんで回復剤無しでバーサクしてマガレオンリーターゲットしてます
当然自然回復
安全地帯まで引っ張る間に減少くらったらSWでリログ時間を稼いでます

プリとペアならバーサクしてSW連打してもらってLKは倒せる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 16:22 ID:bplVKEmoO: 今廃剣士で50転職の追い込みなんだが、
リーフ狩るのと、レースでコイン集まるの、
どっちがジョブ早く上がる？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 16:26 ID:szbCb91f0: レースを当てまくる自信があるならレース推奨
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 17:08 ID:3YK6Akg60: 兄貴＝お肉、葉猫＝野菜という電波が俺の頭に飛んできた
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 18:34 ID:HmMKcse10: 塩+戦犯で楽しい室内ライフ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 19:31 ID:lIs47ESw0: プロ北で狩りをする騎士は装備どんななの？
昆虫だ動物だめんどい構成だがいちいちスイッチしてるの？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 19:45 ID:ZnR2GzeJ0: 蝿も蛇ももともとATK低いから盾持たなくてもあまり問題ない
むしろ常時悪魔
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 19:45 ID:gvIqmMdK0: なんでスイッチする必要があるんだ？
AB全１確狩りか、最低でも全２確狩りがデフォなのに
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 19:58 ID:lIs47ESw0: 悪魔盾と、小型パイク？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 20:20 ID:UKi8oiPg0: なんで槍。。。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 20:41 ID:lIs47ESw0: まさか……小型マイン？？！！１
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 20:43 ID:0Ak8uQ5k0: 悪魔盾と小型槍なり小型剣なり小型短剣なり。
ときどき両手も見るけど。

バーサーク狩り遊びでやってるんだけど時計４厳しくないですか？
オウルに1回会うだけでかなりきついんだけど・・・。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 20:48 ID:gvIqmMdK0: 常識的に考えて、一番敷居の高いJrに最大限攻撃できる短剣だろ…
472 名前：キラーマンティス 投稿日：07/02/10 20:53 ID:Y1/jOWuM0: 壁|ｒﾟ∀ﾟ>ｒ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 21:08 ID:HmMKcse10: 小型盾装備、武器は土付加
BDS=コンセ5+QGi
B B=DGiHdグラ
鎧は地デリ、道を覚えてからが本番だ！
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 21:16 ID:4v5OD5Rq0: 狩場相談です
現在86のＡＧＩ両手ＬＫをしています
ペアorトリオ狩りが好きなので、毎日臨公募集しているわけですが、狩場が同じところすぎるので
そろそろ他も開拓していきたいと思っていますので知恵を貸してください
ステはＳＴＲ補正込み85（ダブルサイン）
　　　ＤＥＸ40
　　　ＩＮＴ20
　　　他１
でＦｌｅｅがイミューンで187です
武器は、中型・闇特化・火特化・大型特化を持っています
現状、ペアではニブル監獄１or２ペノが殆どで
トリオだと城２やジュピロス程度です

他にお勧めな場所とかってありますか？
新しい武器用意することも一応出来ます
20M以内なら何とか・・・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 21:21 ID:DkG8gh7a0: >>472
どうみても放置Mobです。本当にありがとうございました
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 21:24 ID:Y1/jOWuM0: >474
その書き方だとAGIも1だぞっとツッコミ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 21:30 ID:uGBcoZeK0: >>474
・騎士団2
・生体2
・アビス3

こんくらい。90ならんとつらいとこはつらいが…
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 23:31 ID:L4ulGUTKO: 突然流れをぶったぎって質問。
串のBOSS属性にDEF無視無効ってのは、MVPにだけだったりしないのかな？
槍ＢＢの人いたらタナ７にどんな武器持っていってるのか教えてほしいんだ。

とりあえず今は運剣と☆武器は持ってひたすら壁してる。
BB-BDS型なんだけど、やっぱり武器は中型かリベーションがいいのかな？
知恵を貸して下さい。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 23:36 ID:uGBcoZeK0: MVP関係なしにBOSS属性ﾀﾞﾒﾎﾟです。

あとひたすら壁以外に価値は薄いでしょう。
せいぜい余裕があればBdポールで監視に追加攻撃するぐらい。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 23:46 ID:tpGDJKmc0: 別雲剣でBBでも撃て
教授の負担増えるからオススメは全くできないがな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 23:50 ID:g4l1afjl0: 下手な奴は
アリスｃ実装されるまで我慢汁
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/10 23:58 ID:ppctHTb+0: 棚でBBとか馬鹿だろ・・ｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 01:11 ID:ieGlHbOv0: オススメできん言われてるがな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 01:23 ID:GRTpWOU3O: 情報サンクス。
Ｇ狩りや友達に誘われたりで棚行ってるんだけど、やっぱり素直に壁がいいみたいですね。
ソロは生体、メインはＧｖだから今更SPPにはかえれないし、おとなしく今まで通り壁してます。
他のsppないＬＫはどんな狩り方してるか興味あったんですよ。
切ってる人も多いだろうし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 01:35 ID:S7rSLo5m0: うは。廃屋のBB狩り、コンバーター無しで１確狙えるのか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 02:06 ID:56LMCw6D0: >プロ北で狩りをする騎士は装備どんななの？
BB持ってないから小型槍だ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 06:55 ID:UGyL0haq0: 槍型LKの皆さんはDEXどのくらいまで上げてますか？

現在LK71/35くらいで
S81 V51 D31　他1くらいが素ステです。
現在はピアース狩りなのでHITには困っていないのですが、
BDSだとハイオークにすらMISSが出る状態です。(HIT108くらい、必中は118)
将来DEX31でも困らないなら31のままで頑張ろうと思いますが、
DEX41、51にした方が後々よさそうなら、上げてしまおうと思っています。
ベース上がると将来HIT十分になって、DEXいらない感じになっちゃうのでしょうか？
ちなみに将来ボスソロの予定はないです。コンセは今1、後5まで。SPPは取らない予定です。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 08:09 ID:4yM9uo8P0: >>487
将来ボスしないのはわかったが、何がしたいんだ？
上でも散々話された通り、DEXはBBやBdSを使う上でも有用だぞ。
威力がどうだこうだを気にしないなら別にいいと思う。マミー混ぜるなり☆パイクなりで解決するしな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 08:17 ID:LTsn3ydcO: というか何故Vから上げるSを完成させたら次はDだろ…ところでS低すぎない
490 名前：夜のみるく 投稿日：07/02/11 08:54 ID:QDt4pa2Y0: 主にＢＢを狩りで使ってる兄貴のｽﾃと狩場を聞かせてくだせぃ。
お願いしまっす
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 09:06 ID:bhtBuv+H0: GG用にLv90位でS100V100ってとこじゃねーの？

>>487
完成ステと何のためにdex切り詰めるか書いた方が話が早いと思う。

どの道切り詰めたdexの分何かと引き換えになるだけだから、
（例えばGG用に少しでも早くV100にしたいと言うなら選択肢は無い）
結局はｱﾅﾀｼﾀﾞｰｲな気もするが。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 11:23 ID:pmqLTf3h0: >>485
あの条件だと弓は確殺にはならないんだけどね。
ＡＢ狩り前提なら蝶もたれも無くても弓まで確殺だけど、
質問が両手剣限定で廃屋の１確条件だったのと、
ＡＧＩ型じゃスタンで事故死すると思ったのでＡＢはあえて入れてない。

西兄貴狩りならこれでいいけど時計地下２の場合だと
あの条件じゃＬＫでコンセでも無いと何してもアクラウスが１確出来ないから、
ＢＢ２発撃って被ダメがきつかったり、
最悪アクラウス無視で被ダメキャンセルの迷惑狩りになるからお勧めはしない。

というかまぁ・・・
せっかく便利なサイトとかあるんだからみんな自分でシミュる位はしようよ(´･ω･`)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 12:36 ID:Z0nh7tus0: バランス騎士やってます。転生したら神速ＬＫを作りたいのですが、
ステ振りはどのよーに完成させたらいいでしょうか？
また、どのステから完成させたらいいか、教えて下さい。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 12:44 ID:7o4fTir50: agi99→dex99
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 12:55 ID:Z0nh7tus0: >>494
ありがとうございます。
先にＡＧＩ、ＤＥＸカンストさせてから、ＳＴＲなどに振る
感じでいいんですよね？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 12:59 ID:tZLv2r1V0: まず素DEX70くらいにして、それからのこり全部AGI
AGIカンストしたらまたDEX
スキルは剣士時代はバッシュ10MB5HPR10両手10プロボ10インデ1ピアースとって
JOB48になったら転職、テンションリラックマ覚えるなら50。西兄いって付与してハイオークピアース2発狩り
地デリ装備で、重量は89%まで積んでくが
所持重量が低く、蝿をもてないのでだるい

JOB50くらいになるまでひたすら西兄・・・JOB50くらいになったらスキルリセットして両手剣に転向してニブルでも
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 13:45 ID:4yM9uo8P0: 個人的にはAGI-LUK二極の村正LKをオススメしたいんだが、どうだろうか
韓鯖のやつで惚れたんだが俺は手遅れだった
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 14:13 ID:S7rSLo5m0: DEX60＞狂気２HQバーサークでASPD190だろう
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 14:14 ID:e7uRn5G00: Lv79初心者騎士なんですが
ニブル特化パイク作ろうと思ってるのですが
①サンタポリン4枚
②タイタン4枚
③サンタ2タイタン2
④サンタ3タイタン1
どれがいいでしょうか?
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 14:23 ID:0C6lW12A0: ラトリオでハイロゾを１確できる装備を計算したほうがいいとおも。
DHdDTiはLK向きの武器じゃね？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 15:14 ID:B27JAijNO: 素騎士時代に金なくて、たまたま持ってた牛c２枚くっつけてDTiDHd作ったけど、↑の言うように確殺できないと、ﾊｲﾛｰｿﾞｲｽﾄがだるい…。
自分は当時AGI多めに振ったバランス型だったから速さでカバーしてたけど、余裕あるならｻﾝﾀﾎﾟのみで作ってはどうでしょう？
いらなくなったら売れるし
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 15:41 ID:F7EQDyjl0: THdTiマジオススメ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 17:45 ID:oWws1PSR0: マップの読み込みの遅さってPCの何が原因なの？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 17:57 ID:wZ5+PVdv0: QHdQTiに決まってるだろ常識で考えて・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 18:16 ID:ten3yx7R0: CPUじゃなかったっけ

P4 とか致命的だって
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 18:19 ID:vkgBu4Di0: 単に読み込むのが遅いだけならメモリ。
読み込んだあと動かないならCPU
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 18:33 ID:JYq27jS80: HDD…。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 20:17 ID:+8cdyR580: 常駐アプリケーションにもよる。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 20:56 ID:vzl27BcXO: ラグナロクに対する愛が深ければ自然と遅くなるもの。

特に必死なやつな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 23:20 ID:McaGQmK70: 流れぶった切って悪いんですが質問です。
転職を間近に控えた剣士なんですが、槍にしようか両手にしようか悩んでいます
双方の主な違いについて教えてもらえないでしょうか？

ｽﾃはAgi=Str>Dexでｿﾛが多めですが
転職後は臨時にも参加するつもりでいます。
ｽｷﾙが豊富な槍が面白そうなので一応槍の予定だったんですが
ｿﾛ多めなら両手が良いと聞いたので質問させて頂きました。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 23:34 ID:n2Azkpem0: 世間的評価では　槍＞両手
PTにおいては　槍＞両手
ソロのお気軽さは　両手＞槍
資金的なお手軽さは　両手＞槍
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 23:38 ID:4yM9uo8P0: VIT両手LKパリィ持ちなら棚臨時で人気あったりもするがな
やっぱそれ以外なら>511みたいな感じになってくる
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 23:41 ID:JYq27jS80: AGI-STR>DEXで槍はやめとけ。
BB-ピアスで槍を持つのはSTRが伸びてから、ぐらいにしたほうがいい。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/11 23:47 ID:0yZOs8o5O: 城臨時募集しまくって零度c出たら持ち逃げでＢＯＴ露店の安いマフラー買って＋４にして刺す
ギルド募集してるところに入って動物か人盾と水パイクを借りパク　ここで地デリ鎧を貸すカスがいたら超ラッキー余裕で借りパク
あとは西兄貴かミノでピアースしてればガンガン上がる

槍騎士オススメ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 00:06 ID:UV3bjkSaO: 新しいなそれ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 00:07 ID:dg4VZ48Y0: >>514
相手にしてくれオーラが出まくってるぞ
悪いがパパは忙しい。一人で遊んできなさい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 00:41 ID:bk/7pr+p0: 現在ﾊﾞﾗﾝｽ槍騎士育成中。
ｽﾃがSTR71　AGI23　Vit9　INT1　DEX35です。DEF51、ｹｲﾝつけて52で、特化無し
ｱﾀﾏの英雄兜を売れば10M程度で売れます。今自分で考えてるのが、兜を売り、ﾜｲｽﾞﾍﾙﾑ
あとは、特化槍【廃屋】【ニブル】を考えてます。まだ兜を売っても廃屋槍は買えないとおもうので
ﾆﾌﾞﾙで金ためてから買おうと考えてます。
ｱﾀﾏ装備を兜にするかｷｬｯﾌﾟにするか。。。どっちがいいでしょうか。
いま現在、狩場は西兄貴、ﾐﾉです。
最終ｽﾃはSTR110　DEX44　AGIVIT50　残りAGI　INTです。転生を考えてますので、どうかご教授おねがいします。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 00:59 ID:534p7W4s0: 単にSPを補強したいだけなら安価に+4キャップで十分。
これなら超兜をを手放す必要もない。
DEFも欲しいなら+4ｓヘルムと+7キャップの相場次第ということになるけど、
今の精錬事情だと概ねヘルムの方が安くつくだろうからヘルムでいいんじゃね。
余裕が出来たらそのまま過剰も狙えるし、処分するにもあまり困らないしね。
あとニブルはそこまで金銭効率は良くないと思う。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 03:24 ID:+f8Yjdlp0: >>517
特化買う金ないならSP剤買う余裕もないだろうし、転生目指すなら先にINT振っといたほうがいい。
ニブル槍なら＋７だと１Mかからないだろうし気軽に作れていいかと。
目先の目標はプリ拾ってペアで色々行ってコツコツ金稼いで装備の充実を。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 03:36 ID:qb+HnbCK0: spだけならミス冠もかなり優秀…と思ったけどそのレベルだと装備できないんだよな。
Def0と75以上の装備制限のネックがあるけど便利な装備だよ
候補に入れてみては？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 04:53 ID:nTXLKUJ00: ペアに限ってならHLvはあれとして、ミス冠はFAに近い選択だよね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 04:57 ID:nTXLKUJ00: すまん↑の発言はカリツ前提。
カリツ無しで＋4ヘルムのDEF10近いのはあなどれないね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 05:07 ID:ddsWYEqN0: 騎士をやるからにはヘルム一択、
例えHiLv作成が絶望的でもヘルム以外は見えやしない。
でも対人では妥協してunk被っちゃう！
きっとそういう連中が少なからずいるはずだ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 07:10 ID:eiHHnjWK0: 対人じゃ総合的に見てＵＮＫのほうが性能いいと思われ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 07:47 ID:VMusnLsz0: グリッドヘルムで金稼ぎ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 08:53 ID:5wHnmndG0: βからの騎士の漏れはLKになってもINT1のままさ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 10:16 ID:cE0fLBlW0: S>V槍の皆、ソロでの金稼ぎどうしている？
SPPからBBに転向したはいいが、金稼ぎの方法ちっともおもいつかねえ
収集品でｺﾂｺﾂ貯めるにはもうあと欲しい物が高すぎるし
ちなみにSPPの時はﾍﾟﾉ狩ってました
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 10:25 ID:K/BoluyV0: SpPに戻してペノ狩ればいいんじゃない
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 10:44 ID:cE0fLBlW0: そうですね。そうします
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 10:48 ID:fJrmkM/IO: イグドラシルの幹まじオススメ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 11:04 ID:XVtVNSYp0: 水付与して火山……は精錬事情がアレでエル暴落していてイマイチか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 12:03 ID:4r+Xrvju0: 露天で高いアイテムを見つける→それが出るまで篭る
20週くらいすれば大金持ちだよ！
533 名前：グラウンドデリーターカード 投稿日：07/02/12 14:57 ID:A07K73Jt0: >>532
呼びましたか?
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 15:00 ID:dPUfojrb0: SエンチャでS2ツヴァイが実装されたようなので、
自分のLKでエンペに対してのダメをシミュしてみた。

STR120+Dsign,DEX70,LUK5
両手修練5、オラブレ5、コンセ5

D聖D大カタナとD聖ツヴァイで比較
+7ツヴァイ＞+10カタナ＞+6ツヴァイ

破壊耐性どうしでブロソと比較
+6ツヴァイ＞+10ブロソ＞＋5ツヴァイ＞+9ブロソ＞+4ツヴァイ

過剰精錬しないとツヴァイ微妙だな・・・
535 名前：グラウンドデリーターカード 投稿日：07/02/12 15:02 ID:A07K73Jt0: コートの必要無いってのがツヴァイ最大の利点だと思うんだがどうなんだろう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 15:05 ID:A07K73Jt0: ↑すまん、名前がそのままになってた。
見なかったことにしてくれ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 15:05 ID:dPUfojrb0: >地デリ
それを考えてブロソとも比較してみたんだ
+6ツヴァイ＞+10ブロソ＞+5ツヴァイだから

+6↑以上過剰しないと+10ブロソに劣るんだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 15:11 ID:A07K73Jt0: なるほど、そういう意味があったのか
エンペ特化にツヴァイはやめたほうが無難そうだな

情報ｔｈｘ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 15:32 ID:3D+vobrA0: +10ブロソは現実的なのか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:14 ID:yE4DG4vu0: 錐で割ったほうが盾ももてて早いと思うんだが。。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:24 ID:GJm4FxGv0: 錐とかエンペには全然むいてねーだろ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:25 ID:ejdJT2aUO: 両手剣はバーサーク前提でＡＳＰＤ190で振り回すんだと思うが。
錐＋盾は他にアタッカー居たり妨害があるとき用
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:32 ID:A07K73Jt0: 1HQがあったりDA・忘れないでが出てたりすると錐は有効
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:33 ID:NdC9EeWF0: 錐1HQ(笑)
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:37 ID:A07K73Jt0: ごめん、FARだorz
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:40 ID:GJm4FxGv0: ああ、そうか全然向いてないってことは無いか
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:42 ID:IV7SsXq+0: 対抗前衛だけか他にだれもいねえ→両手
プリWizダンサ等いる→錐

計算機上じゃ錐のほうが早いんだけどな
Aspd190は楽しいから普段は両手
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 16:42 ID:EiU6cN2P0: >>547
俺のLKだと両手のほうが早いんだが・・・
なんの違いだろう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 17:30 ID:4r+Xrvju0: FARかAgi値が高いんだろうて
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 17:37 ID:IV7SsXq+0: 言うとおり多少AGI振ってあるせいかもしらんね
あと両手剣がエンペ特化じゃなくて聖特化だし修練オラブレ無いしと元々短剣意識した構成なんだ
どっちにしろ差なんて1秒も無い
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 19:27 ID:t+WiCL1hO: 幹で思い出したがプレスで草刈れなくなってクルセスレが凄絶にファビョッててわろた
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 20:00 ID:qs/ee78K0: どうしてそれでファビョれるんだろう
普通に意味がわからない、不満に思うようなことだろうか

ところでついに俺のLKが90になって生体3デビューしたんだが
FDJTTSまではハイド出来るとしてCBSiRの2発がどうしても隠れられんのよ
これは何かコツがあるの？

後ろの二つを躱せると滞在時間がぐっと伸びそうなんだけどな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 20:10 ID:Z8JYOfXh0: 金持ちになったら草とか輝いててもスルーだろ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 21:03 ID:nTXLKUJ00: >>552
ネタ職がネタ取り上げられたからじゃない？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 21:25 ID:1wL4xqnD0: >>552

うちのLKは初弾のFDハイド→ハイド中に着替え
JT→TS後にまた着替えて→ゴリ押し

風ｱﾝﾌﾛあると便利だけど、なくてもいいから揃えてないな。
肩はワームス、靴はハイレベですね。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 21:25 ID:fkkq2lCm0: >>552
詠唱見てからじゃなくて、慣れたら魔法してくるタイミングがわかる。
まぁ、FDJTTSに比べたら痛くないから避けてないが・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 21:28 ID:fJrmkM/IO: 流れぶったぎって報告
スクリームとかQMが飛び交う場合のレースはバランスが一番信頼できると信じて作ってきたLKがさっき光ったよ
S=A=V>D>Iで料理と支援こみS=A=V=100達成
2HQバーサクはQMきたときに威力がだいぶ下がるから基本は短剣盾バーサク
破壊ユニットが居そうな気配がしたらダマで他は錐
人がいっぱいぱいだとタゲきれるのが恐怖だから完全耐性ついてるけど場合によっちゃいらないかも

狩り場は転生前も昔も両手でSD4
ミノ愛してるよミノ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 21:49 ID:luawf8Md0: >>552
BBあるなら斜線切りBBすると楽できる

滞在時間延ばすのが目的なら知らないけれど、Exp稼ぐつもりなら全部ハイドしてたら時間とSPの無駄
とりあえず風シルクにハイドロザ、ロザリたれ猫ぼろまんガラスの靴がおすすめ
FDだけはハイドで回避(アンフロ風鎧あるなら別)
JT、TS、CBはあまり痛くないから無視して壁を背にしプロボで寄せてメインスキルで攻撃
CBの次にFBl→FD→JTと来るから(ランダム魔法除く)、CB終わったあたりでインデュアすれば効率的
効率出してなんぼな狩場なんだしがんがんいこうぜ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 22:02 ID:a3Ejvcxe0: 風アンフロはコンセ切らさずに済むからいいよな(´ω`)
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 22:48 ID:IV7SsXq+0: 風アンフロ着てると確かにFDJTTSCBと食らいっぱスルーできるがFBｌがマジいてえ
シルクMDEF10の優秀具合を思い知る
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 22:51 ID:lQHCEnTK0: JT直撃のダメも風シルクに比べるとかなり痛い。
MDEF50オーバーでの10の差って結構すごい。
それでもトータルの安定性でみると風アンフロは超優秀。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:09 ID:qs/ee78K0: なかなか参考になったっす、サンクス
肩を火にするか風にするか困るな
足をハイレベルにするかガラスにするかも悩ましいが
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:15 ID:cE0fLBlW0: 運剣・ヨヨ＊２とカッツパリイヨヨ＊２比べると、
運剣ヨヨは完全回避４０％
カッツパリイは５割＊完全回避１０＝回避４５％
で、あんま違わなくない？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:16 ID:Kj19Vo0/0: お前は何を言っているんだ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:18 ID:cE0fLBlW0: うは５５％じゃねえか
本当に何を言っているんだ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:19 ID:lQHCEnTK0: >>562
通えば嫌でもわかるが、生体で装備固定で狩るという考えは捨てた方がいいぞ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:37 ID:KHi4gXHuO: 運剣ヨヨは完全回避31+LUK/10…だよ。
それに運剣ヨヨの強みは盾が装備可能な事。3減を考慮しない比較は…！
完全回避30計算の3減込みで単純計算58%カット。

逆にカッツパリィは適当な3減が無いところで有効で、完全回避10として55%カット

大好物は、釣針です。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:50 ID:cE0fLBlW0: 生体悪魔化来たら、ＭＤＥＦ装備カッツパリイが最適前衛とかになるんだろーか？
パリイ欲しいけどＪＯＢがきついぜ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/12 23:59 ID:6g5MkSQ30: なんで58％なんだろうと夜も眠れないかもしれん。

>>568
そもそも一度に数抱えないし、
でかい一撃と魔法があるからパリィは不向き。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 00:00 ID:prAAAGOVO: クローク駆使して悪魔と人を分離してひっぱって運剣盾が安全なんじゃないかと妄想してたけどどうなんだろね…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 00:02 ID:prAAAGOVO: >>569
ごめん、いってるそばから完全回避40で計算していたよ…
正しくは51%カットです、はい。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 00:56 ID:De0C2/VJO: 517ですが、ｵｰｸﾋｰﾛｰが7.5Mで売れたので、ﾍﾙﾑにしました。今装備が、＋5ﾜｲｽﾞﾍﾙﾑ＋5ｲｰﾋﾞﾙﾒｲﾙ＋5Sﾏﾝﾄ＋5ｿｳﾙｴﾝﾁｬﾝﾃﾄﾞﾌﾞｰﾂ＋10ｻﾝﾀﾎﾟ4ﾊﾟｲｸ＋5Sｼｰﾙﾄﾞです。のこり1.2M何を買うのがﾍﾞｽﾄですかね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 00:58 ID:7Av2VX0j0: もちかレモンでもかっとけば？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:00 ID:DgNMMkBI0: 盾にタラフロｃでも挿しとけ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:04 ID:YPlp2nAu0: ＋５で揃えるなんて割高な上効果微妙な
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:07 ID:DgNMMkBI0: イミュンもなしかよｗ
闇鎧とか以前にイミュンとタラ盾揃えとかないとマズイだろ・・・常識的に考えて・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:33 ID:De0C2/VJO: 狩り場はニブルと決めていたのでやすかった婆Cをw
INTって皆さんいくまでふってますか?またどんな感じか参考にさせてください
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:35 ID:HRVmCsLw0: Intどうこう以前の問題だ。もうちっと勉強してこい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:38 ID:78Nf4Ivv0: カリツ盾もｲﾐｭﾝもないのにﾆﾌﾞﾙは無謀な気がするな
村の方ならなんとかなるのかね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:41 ID:Qf1WAaS90: まず、イミュン買えばいいと思う。

流れをぶったぎって悪いんだが、最近地デリがあれば廃頭いらなくね?とか思い始めた。
実際に廃頭無し、地デリ有りの方の感想を聞きたいんだが、SPに関して困ることって無い？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:58 ID:mXEQ4Ant0: >>580スレを読み返せば分かるだろうに
Ctrl+F → 地デリ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 01:59 ID:3M5mFl9x0: SP増強装備でさえ地デリありゃ要らない、その分ソウルゲインはずしたり
廃頭を他の装備にして他の効果にまわせばいいと思う。例えば威力確保で
廃屋なら垂れ人形つけたりDEF増やすために過剰骨兜にしたりね。
というか狩りで防具なんて+4でいいような気がしてきた。。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 02:01 ID:iS4ygZVl0: こんばんは癌の奴隷ども。元気か？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 02:04 ID:HRVmCsLw0: HiLvつながりの話題で、ヴァル靴が+9シューズの半値以下で買えるうちの鯖。
ヴァル靴に銃機を挿して使うのってありじゃね？と思って金を貯めてるんだが、
別にやっちゃった装備じゃないよな？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 02:15 ID:mXEQ4Ant0: マーター挿せ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 02:17 ID:6L9c+j/80: +9にしてくれば許してやらなくもないわ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 02:50 ID:/Y6TKPUi0: 安さには理由がある
高い鯖は夢見がちな人が多いということ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 02:51 ID:5sDiPncI0: 劣化HiLvだと理解してるなら普通にアリだと思うが
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 03:02 ID:HRVmCsLw0: 劣化というか、ペア時にStr補正とSPブーストが欲しいだけだから
これ以上ない選択だと思ってるんだけどな。当然LK専用で。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 03:02 ID:tPMqRJRs0: +9ハイレベルヴァルキリーシューズは夢があるな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 03:18 ID:7Av2VX0j0: ローレベルがくるのをまっていればおｋ＼(^o^)／
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 03:39 ID:iiw9uDyU0: Strメインなら充分アリだと思うぞ
ただVit型だと精練値が下がるのを嫌う人もいるけどAgi型なら作っても損はしないんじゃないかな
でもまあ、なんとなく勿体無いと思ったり思わなかったり
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 03:45 ID:/Y6TKPUi0: そういう使い方なら他でSTR稼いでエギラヴァル靴もありだな
だがどうころんでも微妙な位置づけな気がしないでもない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 05:26 ID:8NbNgaFH0: 生体ソロの話が出てたが
アンフロ風鎧+火肩が一番いい気がする
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 09:18 ID:9E6xwjLJ0: なんでエギラとソヒーの差って何？
エギラが以外と人気なのが理解できない
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 09:29 ID:RoasNgYw0: >>595
日本語でおｋ
マジレスするとINT30程度でもLv90超えるとソヒーよりSP回復が早いから
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 09:36 ID:swL1Sm/Z0: >>595
Wiki見ればわかる
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 10:13 ID:EfY1fkq60: ソヒーのがいいのって宿狩りとかで一気にSP使っては回復するときくらいな気がする
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 10:39 ID:lu9hICUI0: ずっと前に生体2次DOP撃破コンプした剣士、転生オーラになっただな
俺も92で止まったまま負けてられないぜ
なんかやる気出てきた!ちょっとがんばってレベル上げてくる!!

・・・・・・・メンテ!?　(　ﾟ　Д　ﾟ　)
あーあ、メンテあける頃には俺のやる気なくなってるんだろうな・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 10:41 ID:lu9hICUI0: ちょｗｗｗ自分でかいてて気付いた今日メンテって火曜か学校あるのにｗｗ単位ﾔﾊﾞｽ＼(＾o＾)／
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 11:36 ID:ljGN6ZoQ0: おまえバカだろ
が、嫌いじゃないぜ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 11:38 ID:tVVvEVQk0: >>595
ものすごい文章力ですね
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 12:31 ID:JpiiEMryO: >>482
うちの鯖棚でよく見るLKがいて結構BBしてる。
何故か短剣なんだけど10K↑は出てたと思う。
ちなみにダメージソースはウィズっぽかったしトリオだとLKも攻撃したほうがよさそうね。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 12:54 ID:prAAAGOVO: フレジットヴァル靴を考える私は貧乏人。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 12:58 ID:tPMqRJRs0: >>600
この時期の大学は曜日の感覚なくなるよな・・・
まぁ流石に忘れてたりはしないが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 13:01 ID:U3iZJerB0: この時期の大学って逆に講義ないんじゃないか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 13:42 ID:Yb7JLF+9O: 補習じゃね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 13:42 ID:Ux9GLrA00: 過剰し辛いヴァルキリー装備にはローレベルがいいなぁ。
名前が激しくダサイけど・・・

ところでジュピ1の状態異常で呪いって無かったっけ？
スタンは確定で暗闇と呪いがあると思ったんだが・・・
過去ログちょっと読んで地デリ（+目隠し）ってのが多くて
呪われたら敵わん！って闇で行ってた俺pgr?
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 14:14 ID:DgNMMkBI0: 逆に考えるんだJOJO。
劣化装備ではなく、むしろHPSP増強の部分をエギラやソヒーなど選択肢の幅が広がる、と考えればいいんだ

＋４回復のヴァルキリーシューズ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 15:07 ID:lu9hICUI0: レポ出して学校からダッシュで帰ってきたら間に合ったけど入れねｗｗ

靴の話題でてるけど+4ヴァル靴なら+9銃サンダルのほうがよくね?って最近思うけど
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 15:49 ID:mIB1ZdgZ0: str+2を重視するかMSPを重視するかによるんじゃないか
靴なしでstr補正がされてるならエギラヴァルは狩り装備にいいだろ
狩り装備なら+4でいいけど
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 15:56 ID:gsIm7OLZ0: >>608
最近ジュピ１行ってるけど呪われたことはないなあ。
スタンと暗闇はあるけど。
ちなみにVIT70のLUK初期値。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 16:02 ID:mIB1ZdgZ0: >>608
呪いはないけど睡眠がある
安定狩りなら馬セットがいい
消耗品抑えたいなら地デリだなぁ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 16:14 ID:cBMqgjsLO: エギラかソヒかはintいくらが境目なんだっけ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 16:15 ID:cBMqgjsLO: ってスマン、たった数レス上に書いてたな
吊ってくら
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 16:26 ID:lwJWn1fD0: 質問です
風宝剣とオウルセットを装備した場合のAS発動率について教えてください
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:01 ID:BPxW1nMG0: >>616
装備する順番でLB5かLB5しか出なくなるからやめたほうがいい。
梟セット買ったけど初めて使った時、LB3が出なくてかなり謎だったよ。
風宝剣と使うならウインドゴーストにしとき。
618 名前：617 投稿日：07/02/13 17:02 ID:BPxW1nMG0: LB5かLB5じゃない。LB3かLB5
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:20 ID:lwJWn1fD0: >>617
>>618
ありがとうございました
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:22 ID:yg/6cCTb0: 質問があります。当方B99J70のSTRカンストV補正込み94のLKですが、ＧＧでコンバットナイフがあるのとないのではだいぶ世界がかわりますか？
今は高額装備と言えば廃靴とエクスとｓ属性くらいなのですが、ソロBOSS用に使う錐かコンバかで迷っています。
よろしければ持っている方の体験談なども教えていただけないでしょうか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:24 ID:5lYgu0+q0: 100%、例のレッテル張りが沸く
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:25 ID:uVBbsutr0: RMTすれば両方とも買えるよ＾＾
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:48 ID:mIB1ZdgZ0: アッガイ乙＾＾
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:48 ID:d6kHGVF20: 銀行いってくるわ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 17:57 ID:kKZKhD9v0: 中の人シミュレーションにも飽きたな・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 18:03 ID:yg/6cCTb0: すごい煽りっすね。
普通にちまちま貯めたお金でどっちかだけなら買うお金あるから質問しただけなんですが
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 18:08 ID:59HgyUOF0: お前はこれと同Lｖ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170494879/232-
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 18:30 ID:ljGN6ZoQ0: >>620
コンバットは全然使えないから錐、できればs錐がいいよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 18:36 ID:Y2XQbJTI0: 頭の良し悪しなんてどうでもいい。が、自分の頭の使い方すら分からん奴は氏ね
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 18:47 ID:uodGPloA0: ソロBOSS用にも使うんなら、コンバが錐に勝つ要素は無いと思うが。

>>599
ttp://blog.kansai.com/serio/201
ここだな。確かに負けてられない気もするが、ここまでくるともう勝ち負けとかそんな次元じゃねーな。
あと学校間に合ってｵﾒｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 20:06 ID:Qf1WAaS90: コンバットは手に持つunkだと何度言えば
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 20:32 ID:d6fRA3F+0: 露店で見かけて気になってるんですが、Tﾊﾛｳﾄﾞﾃﾞｰﾓﾝｿｳﾙｹﾞｲﾝﾊﾟｲｸが
売ってるんですよ。
これってアユタヤ用になるのかな？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 20:51 ID:pBIO5zzs0: プロｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 20:52 ID:pBIO5zzs0: プロ北

変換ミス
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 21:00 ID:eEFp7ie40: プロ北じゃないだろ。ソウルゲインは昆虫だしその武器じゃシャアが2確にならん
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 21:11 ID:qClQusP+0: ちょっと質問。
まだ属性不発してるってことは騎士団も芋鎧固定でＯＫ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 22:21 ID:59HgyUOF0: 属性あっても芋固定
638 名前：636 投稿日：07/02/13 22:52 ID:qClQusP+0: レスthx
ＪＫのスキルくらいしか影響なさそうなので芋でいってみるよ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 23:01 ID:2So6coke0: >>633
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと
も ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀)プロポタ
とかも一度はやらね？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 23:28 ID:YPlp2nAu0: JKのＦＤやＪＴなんて素でカスダメじゃないか
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 23:36 ID:e12Nt9rtO: JTで吹っ飛んだ先に生体MVP10000000匹いるかもしれんだろ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/13 23:52 ID:2So6coke0: >>641
なんかﾜﾛﾀ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 00:12 ID:07rCBEXVO: ダメージ減らしてもノックバックするだろ…常識的に考えて…
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 00:27 ID:8Mht3/tF0: >>635
行間を省略し過ぎてて､最初は何言ってるのか判らなかった…

>>632
アユタヤか､アスペあればニブル谷でもOK
酔狂な勘違い者なら､バフォやDOPで取り巻きからSPを補給するのに使うか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 00:27 ID:e9bOsIfO0: JKを女子高生と読んだ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 00:43 ID:8fkXHVHU0: ノックバック的なものは苦手です
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 01:19 ID:/EYL4oAk0: >>620
錐あると特定のソロBOSS狩りにはかなり便利
コンバはもってないからわかんね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 01:54 ID:gtztc9uV0: 生JKの生グールcゲットー！！
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 08:25 ID:sorbdJ8m0: そういやアリスカード実装されたみたいだね。

http://www.mmobbs.com/uploader/files/2135.jpg

棚臨装備の最有力？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 09:47 ID:DWDjqBMJ0: 棚臨以外に使う場所あるっけか？
うちの鯖アリスｃ３０ｍするんだよね。
棚の為だけに買うのは高い買い物かもしれないな。
９０なったら大多数の人が生体だろうし
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 09:53 ID:f0Lz/auY0: おでん
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 10:42 ID:QSdJkqtw0: 今でも剣士系なら十二分に耐えれるしな・・・やっぱ今まで行きづらかった他の前衛職が持つものじゃね？
あとは今IWで狩ってるボスをガチで倒すためのものだとかしか思い浮かばないな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 10:58 ID:YGJoG7jC0: しかしそれでBBローグとかが流れ込んできても大して役に立たないんだが・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 11:20 ID:oIqYkn+D0: アリスＣが実装されても生体ＭＶＰを抱えるのは無理だよな。
ＤＬとガチ！も無理だよなｗ
対人でも受けるダメージが40％増えるなら、ＲＳ10のクルセが使うと反射で道連れにしやすくなるかもね。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 11:44 ID:N6t90Acy0: DLｶﾞﾁは普通にアリス無しでやってるんだが。無駄にWSP300個消費して（＾ω＾）
棚臨時と取り巻きがざこいボスと取り巻きがボス属性のボスが使いどころか。イシスの時のオシとか虎とかオニとかファラオ・道あたりも。
棚は逆にプリでも教授でも楽に耐えれるようになって剣士系の出番減るかもな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 13:03 ID:YGJoG7jC0: >>655
はぁ？
もとより棚はLK枠１名ですが何か
つかLK一人も居ないでどうやってMOBかきあつめるんだ？
おっと釣られちゃったかｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 13:18 ID:pJzOQKeE0: 一人食い扶持が減れば集めなくても美味しいって話じゃないの
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 13:30 ID:0CFwMY5x0: >>656
君の職は？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 13:31 ID:f0Lz/auY0: 拉致られても
無事に帰ってこれるのは剣士系だけ！

とか言うキャッチフレーズでどうよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 14:01 ID:9UDVZdT7O: 剣士系以外どんだけしょぼいんだよｗｗｗｗｗｗ
こいつらに他の職させると
ろくに釣りもできなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 14:13 ID:Wc0Ftyu/O: ボス狩りしてる人に質問です。
どんなステでどんなボスを倒していますか？
できれば狩り方もよろしくお願いします。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 14:15 ID:CFeMFrcP0: アンティ＋速度POTで結構戻れるけど、そもそもペコとインデュアがあれば拉致られるようなことはないからな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 14:48 ID:180HwMm/0: >>661
まず銀行に行ってメギンを買うんだ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 15:15 ID:ZOntH7zI0: >>661
阿修羅
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 15:37 ID:Xufr7jRL0: >>661

S120　V90他諸々の槍LK
共闘無しでのアモン狩り
沸く直前にオートバーサーク　火付与　コンセ5　ABL5を使用
共闘が前衛だったらFW1でFAとる
コーマされたら白P1つ叩いてAB維持しつつピアース、AB維持できないらなら氏ね

戦闘中に何も考えずWIIIIIIIIIZ様が魔法となえてきたら離脱
火鎧、火肩に着替えてSCにバーサーク入れる
アモン死んだらバーサーク特攻でドロップだけもらう
おｋ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 16:33 ID:0CFwMY5x0: みんなポール使ってる？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 16:36 ID:yG5vctk90: 使ってますよ
セシル以外は大抵ポールで倒してます
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 16:36 ID:80O0cszI0: 転生までまだ２ヶ月くらいはかかると思うので、気の早い質問ですが。
槍BB型にしようと思うのですが、コンセとかBB取った後残りのポイントを
SPPかオーラーブレイドどちらに回すか悩んでます。
GvG、BOSS狩りはせず、通常狩り用（ｐｔ、ソロ）（ステはstrバランス予定）

どちらがいいですかね。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 16:38 ID:YGJoG7jC0: >>668
狩場次第
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 16:54 ID:7lmb2fR70: >>668
SpPだと狩場の選択肢が増えるのと、生体での狩り方が増える。
オラブレがないとバーサクした時の秒間ダメージの差がかなりでかいらしい。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 17:51 ID:Wc0Ftyu/O: >>665
ありがとうございます。大変参考になりました。
疑問に思ったのはアモンにFWしても取り巻きださないのでしょうか？
FWはスクロール使用ですよね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 18:17 ID:5l0kAiQ00: >>668
S>A槍BBでオラブレとってたがキラキラでBB-BｄSに振りなおした。
槍でのオラブレは気が向いたときか、ピアスで10ｋつええｗｗしたいときしか
使わなかったので。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 19:08 ID:80O0cszI0: >>669　まあ確かに・・・
>>670 なるほど、SPPだと狩り場が広がるってのはいいですね。
>>672 １０ｋは確かに楽しいｗ

ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 19:32 ID:ACvEe6tS0: お前のチョコレート、俺のﾏﾝﾄﾞｸｾｲﾊﾞｰと交換しようぜ('A｀)ノ†
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 20:45 ID:87vRAKxy0: >>674

http://thumb2.uploda.org/file/uporg693133.jpg
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 20:46 ID:yUZxNXse0: パリィについて質問なんですが
Ｇｖ時、阿修羅やＳＢもパリィで防げるんですか？

パリィで防いでもV肩の反射が有効みたいなので
阿修羅・ＥＤＰＳＢ対策にいいかなと・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 21:34 ID:VGeVnYb/O: 防げないと思うか？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 21:42 ID:7lmb2fR70: 防げなかったらGvでパリィ使ってる人はなんなんだ。
あとV肩って5％+精錬値*2だよな。+4で13％

20000食らう場合でも反射で2600だ。
高い金払ってまでするなぁ～、と思う。

意表を突けて自己死狙いにはなるとは思うがやっぱ高くてな。
魔法も反射したらやばかったけどな。

さっき上げてすまない。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 21:45 ID:HDkFkcVa0: LUKカンストで全身クリ装備+村正でようやくクリ８０達成！

しかしCダガー一本に余裕で負けるんだよな・・・・orz
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 21:45 ID:ufQCvZ9Z0: V肩の反射ってシーズ補正無視した反射じゃなかったけ？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 21:56 ID:h2oRIo3N0: >>679
この流れで良くネタステの話する気になるよな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 22:01 ID:7lmb2fR70: >>680
mjd
そう仮定すると2600/0.6=4333.33･･･となる。
未転生でVIT未振り威力重視型なら耐えれば返り討ちに出来そう。

ついでに３減とかUNKの補正を受ける前のダメージの13％だった場合。
2600/0.6/0.7/0.8/≒7740（UNKタライミュンで20000食らった場合）
威力型は返り討ちに出きそう。死んでも効果あったらエロイな。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 22:44 ID:mAVbqpLx0: っ[過剰Ｖ肩]
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 22:50 ID:k0XN/Iaq0: 露店で+10ダブルタイタンダブルボーンドパイク見かけたｗ
大型と中型が居る狩場で使うのだろうか？ｗｗｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 22:54 ID:GmlKLYmP0: 騎士団じゃね？
レイドに対して大型2枚で2確に持っていけて中型2枚でアチャも2確とかなら
俺も騎士でプロ北用にDGbdグラ使ってたぜ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 23:34 ID:Xk7p3tNJO: それならDhdDTiとかに…。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 23:43 ID:QnlzGMH40: >>685
常識的に考えて、中型じゃなくて闇２枚混ぜるだろ…
持ち替え0でカリツにもちょっとダメ増やしたいってなら闇２大型２だろうし
天津３かネタ武器だろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 23:43 ID:oj3ZzR5F0: 今日もプロ北でブランディッシュスピア。
たれ人形ほしいけど、遠い。
黒蛇１０枚シャア１０枚ぐらい出るまで狩らないと駄目か？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 23:44 ID:gtztc9uV0: >>684
監獄かも？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/14 23:46 ID:7sgs2Exi0: >>688
プロ北篭るんならBBにしようぜ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 00:00 ID:OPrgQgXSO: >>689
あ…
なるほど…！
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 01:07 ID:Am2a6Cps0: たれ買う金貯めるのって大変そうだなぁ
狩りの合間に1匹くらい放置っぽいボス入れとくとちょっとだけ幸せになれるかもよ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 01:08 ID:ghkjgn/60: RMTでいいじゃん。一日働けばたれ人形買っても10M以上お釣りがくるよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 01:08 ID:PV0UwcHB0: あまり話題に上がってないけどちょっと生体２のことで知恵を拝借したい

94の素騎士とかやってるんだが最近になって狩り友ができたんだ
それで今度、生体2に素騎士とプリに後衛で狩りに行くことになりそうなんだが鎧で迷ってる
なんか属性鎧じゃなくて状態異常ｃ挿した鎧もってけと言われてるんだが・・・

睡眠とか石化でいけってことなのか詳しく教えてｐｌｚ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 01:10 ID:uRqRhHD00: >>684
城２でも使えるだろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 01:17 ID:7VU9717n0: >>694
睡眠鎧がオススメ。
ちなみに属性だとマジのＳＳが激しく痛い。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 01:31 ID:IIi31Z2Q0: 素騎士なら持ち替えしろ
LKはコンセあるから持ち替えしたくはないが、サイズ２種類ってのははじめて聞く武器だな
俺は自分の鯖では見たことないが、もまいらの鯖にはそういう武器出回ってたりするのか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 02:35 ID:XfEu4xt40: つーか
DbdDTiパイクってFreyaじゃね？
特化武器って露店でずーーっと置いてあるんだが

>>694
アンフロかVIT77↑用の沈黙鎧じゃないのか
すぐ割れるって言ってもFDで凍って放置とか食らうとうざい
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 02:49 ID:3O4Owkno0: トリオでプリが居るんだからリカバリするだろ……常識的に考えて……
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 02:56 ID:XfEu4xt40: なめちゃいけない臨時クオリティ
つか70～98までペア組んでて
アビスでスタン食らっても1度もリカバリもらったことない俺が言うんだから間違いない
701 名前：694 投稿日：07/02/15 03:04 ID:PV0UwcHB0: >>696
属性鎧がアウトってのがわかりました。INT36くらいなんでシルク挿しのがよさそうですね

>>698
アンフロはもって行ってみます
沈黙ってなるとディスガイズ（VIT77↑）かブリライトみたいなんで露店で探してみます

さきほど生体２のモブ仕様みてきましたが、マジDOPのスキルとか面倒ですねえ
沈黙とか睡眠でとめないことには厄介な敵になりそうで・・・orz

とりあえずカードが安く出てるほうを買って試してみます。
ディスガイズは使えないので、ブリライトとデモパンが出てればいいんだけど
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 03:35 ID:KcV/bwoA0: >>694
プリがいるんだからマジDopはLDが入るまで殴らないってのが基本だ
手を出さない限り魔法は撃ってこない
俺が生体2に行ってた頃は石化か睡眠持って行ってた
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 04:14 ID:JsAzS+ie0: +10DOPバフォ2HSといい
+4シールドオブデフといい
Freyaの騎士は何考えてるんだ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 04:21 ID:O/cCMrrO0: TOM騎士が居るんだろう
それも我が道を貫き通せるような
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 04:28 ID:XfEu4xt40: >>701
後衛が弓系なら反撃盾お勧め
多少被ダメ増えるけど弓系が死ににくくなるから

>>703
転生もバーサクない時代に作られたからな
+4シールドだとはしらなんだ…
他にも+8ダブルクリティカルサイドライクジュルとか
+10ダブルボーンドサイドライククロスボウとかあるぜ！！
次は俺が音量サーベルつくるｚｚｚｚｚ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 06:58 ID:LGsbPPfR0: >>694
鎧は一番いいのが石化のダークフレームｃ
睡眠も悪くないけどＩＮＴの高いアコとマジには効かない。

後>>705さんも言ってるけどもう少し具体的に言うと、mobのAIが
ニブルの敵と同じだったと思うのでタゲをちゃんと殴って固定させないと
ハンタの場合は鷹が発動したら一気に敵がハンタの方へ行く。敵が大量に沸いた場合は
マジDOPが居たとしても範囲攻撃でタゲを固定した方がいいかなぁ。

後はmob個々のATKが高いのとスキル攻撃が痛いのでDEF装備はしておいたほうがいい。

アサクロDOPとMVPセニア(取り巻きが居ないと普通の剣士DOPと見分けつかない)も居るので
初めての生態ならアサクロは戦わない方がいい。もし、戦う気があった場合は騎士が
インデュア状態でサークルトレインしてる間にプリさんにLDかけて貰ってから戦闘すれば倒せる。
でも、もし後衛が弓職ならアサクロが速度増加をするとまず当たらなくなるので
その場合は諦めてアサクロを遠くに捨ててPTメンバと合流。

MVPセニアは取り巻きが付いていた場合はタゲられた瞬間に大抵マジDOPが
FDを打ってくるのでそれで判断してインデュア使って進行方向に逃げて飛ぶ事。
後ろに下がると大抵他のPTメンバにも被害がいって決壊する確率が上がる。
ってか、騎士たるもの後ろに下がるな！(MHが予測されてる場合は別)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 07:14 ID:LGsbPPfR0: 追記
アサクロDOPの戦闘方法は後衛が弓の場合です。
WIZが後衛の場合ならSGに入れて最後に氷化させておけば余裕で倒せる。

ジェミニも居たの忘れてたので、ジェミニはプリがサンクかSWを持ってない場合は
オートカウンターを持ってるのなら使った方がいいかも。ヒールが追いつかなかった気がするので。
と言った感じでMVPセニア・アサクロ・ジェミニ等強敵MOBがかなり多いので紅P等でケチらずちゃんと白Pを持って行く事。
後、シフDOP・アチャDOPはHITが１８０はいるので☆武器は持って行った方がいい。

って事で頑張ってきなー。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 08:42 ID:K/0h6dY40: 素騎士生体２で反撃盾はないでしょ､対ジェミニで持ち換えるなら兎も角…
それと､タゲ固定はプロボ１で代用出来なかったっけか？

火力職を混ぜ､かつ77鎧の条件を満たせないなら､反撃鎧は呪いが無難。
なぜ呪いかというと､ディスガイズが使えない＝素VIT77以下とすると､アコDOPの沈黙攻撃が
非常にウザイので頭にナイトメアつける⇒鎧にナイトメアテラーを刺すという選択肢も十分ありうるから。
呪いなら離れてるアチャDOPやアサクロDOPに効果的だが､睡眠だと眠らせて放置した敵に
後衛が攻撃当ててタゲ流れる可能性がある。
マジDOPは見つけ次第速攻でレクスデビーナ。これ鉄則。
沈黙してないマジDOPに攻撃を当ててしまった場合(プロボ含む！)､SSは属性鎧を付けなければ
それほど痛くないが､ライトニングはそこそこ痛いので風レジストPOT推奨。

スピアブーメラン有るとタゲ取りと削りを兼ねる事が出来る。
武器はお財布と相談でヒドラかスケワカ混じりとして､ジェミニ用に風コンバーターか風武器を。
Boss属性のうえ高Def高AspdバカHPと嫌らしいが､ACが意外と有効。ただし後衛との位置関係に注意。

慣れた人なら､取り巻きのいないMVPセニアはプロボが不発するので見分ける事ができるけど､
まぁ万一出くわしたら>>706のように。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 09:24 ID:O/cCMrrO0: 頑張って書いたところ悪いが、なんで沈黙でナイトメアになるんだ？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 09:31 ID:K/0h6dY40: 素で間違えたorz
711 名前：694 投稿日：07/02/15 10:57 ID:PV0UwcHB0: >>708
なんで槍なのかと思ったところで気づきましたが
＞ペコ騎乗時、中型モンスターに100%のダメージを与えるようになる。（元ｻｲｽﾞ補正75%）
これがあるなら別にサーベルとか持ってかなくてもいいかもですね

>>702-708
立ち回りからアドバイスまでありがとうございます

とりあえず後衛は決まってないのとVITがさほどでもないんで反撃盾は見送ります
うちの鯖はどうにもﾃﾞﾓﾊﾟﾝcが出回ってないみたいなんでダークフレームを買いました
ブリライトｃはきまぐれに廃屋行ったらポロリと・・・検討してみます|ω･`)

とりあえず+10DBdﾊﾟｲｸを+10DBdDBlﾊﾟｲｸにするためにﾋﾄﾞﾗc2枚を購入するか迷ってます
手元の+7DblBdサーベルでもどうにかなるのかもしれませんが・・・

ﾋﾟｱｽのSP効率とﾊﾞｯｼｭのｽﾀﾝ属性ってとこで悩ましい・・・持ち替えたほうがいいのでしょうか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 11:12 ID:sdSOLj0h0: ヒドラ2枚買ってピアスもバッシュもパイクでするといい。
713 名前：694 投稿日：07/02/15 11:14 ID:PV0UwcHB0: >>712
Σ(ﾟДﾟ)
どうやら脳みそが膿んでたみたいですorz

ﾋﾄﾞﾗｃ買ってきます　｜プロンテラ｜................　λ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 12:24 ID:sJpdfj1y0: >>700
前衛は低VIT宣言でもしないとスタンにリカバリーしてもらえないもんだと思え
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 12:32 ID:OPrgQgXSO: どうせ群れ相手に固定しなきゃいけないなら、沈黙槍BdS→沈黙鎧+沈黙AC…ってどうなのだろう…
メタルラ4枚買えない貧乏人だからいまだに考察は…＜生体2
716 名前：676 投稿日：07/02/15 12:59 ID:Z2Dl3u//0: >>678
防げるんですね。ありがとうございます。

実はGvではすでに試していて4回阿修羅食らったんですが一度も
パリィ発動しませんで、そういうモンなのかと思ってました。
（キラキラしたばかりで試行回数が少なかったです。）

ちなみに上であがってたV肩の反射ダメですが自分が食らうダメージの
きっちり13%です。（+4の場合）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 13:02 ID:xZWJUV9l0: ふと思ったんだが

キリエかかってたらパリィって出ないよな。
キリエ貫通して即死する阿修羅にはパリィ効かないとかないかね？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 13:24 ID:SRJY/BEm0: ダメージ判定が行われないとパリィ判定が行われないだけじゃないのか？
キリエがダメで消えるときはカスダメでるし、
それがパリィで防げるならキリエ時の阿修羅も防げそうだが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 13:26 ID:xZWJUV9l0: カスダメ時にはパリィ判定ﾃﾞﾅｲとかそんなオチないよなって思って・・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 14:49 ID:bDQLMBol0: ジュピ１FLK廃PriペアBB狩りで時給2.5M
地デリはない。
ソウルゲイン混ぜでBB３確、回復剤は緊急白Pくらいで
基本回復剤つかわず永久機関で財布にやさしい。
そろそろ効率に限界を感じてきた。
地デリ装備のBB2確ならもっとだせそうだが・・・
ここの兄弟達はどんくらい効率だしてやがるか教えてｶﾀﾞｻｲ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 14:49 ID:jQ7yC3Kx0: 相談というか、背中を押して欲しいというか。
ｓたれ人形が100Mぐらいする鯖なのですが、
クランプたれ人形+太郎クリップ/リングが40Mで売っています。

サイン2個がいいとはよく聞きますが、
廃屋や騎士団、AGIなのでいけるか分かりませんが生体3等という
最終狩場で使えるのでクランプもやっちゃった装備では全然ないですよね？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 15:19 ID:O/cCMrrO0: 1確狩りじゃない騎士にとって、生体でたれ人形であることが致命的に感じる
そもそもAGIで行く場所じゃないことには気づいてそうだが。

他なら悪くはないんじゃないかね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 16:01 ID:4aOsTdSR0: たれ人形って事は人型の相手にしか使えないって事だから
人型で使えそうなのが居ればいいんじゃね？

生体は２Fなら使えるかもしれないな。
あとはハイオークぐらいか。強いっちゃ強い。

Pvじゃきついと思うがGvなら秒間ダメージの上昇に使えるな。もちろん防衛限定。
ただ、ムリしてSTR130よりSTR120のダブルサインのがほとんどの場合強いみたいだし
俺だったら買わないな。

俺はこれで勝つる！！！ならいいと思う。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 16:18 ID:tSaJsEYO0: >>721
俺ならキュートなグラのために買う

実用性？・・・・微妙
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 16:56 ID:sdSOLj0h0: >>721
Str上げきってないなら買えば良いと思う。
Str上げきってるなら確殺が変わらない限りやめとけ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 17:45 ID:pkKbS2Yl0: 生体３で使えなくも無い
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 18:17 ID:ov9aHSZo0: 週末20時～23時しか接続せず、最近ポリンすら殴った記憶がない俺は
迷うことなく馬を挿したという
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 18:35 ID:JsAzS+ie0: 同じ条件で馬中段もってる俺は迷うことなくマヤパ挿したぜ
こうしてマラFreyaに神器が1つ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 18:43 ID:21Qq3fsp0: >>727
自分がもう一人いるようだ。
馬挿しして後悔はない。睡眠うざいから即馬挿した。
自分が満足してればいいんじゃないかな。

ただ、正直クランプはおすすめしない。
騎士なら馬かウィローがいいと思う。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 18:55 ID:kEEiO8T/0: 対人視点なら騎士だと馬は限りなく正解に近いんじゃないか？
マヤパもいいが・・・こっちは更に金がかかるしな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 19:34 ID:/r9+4CXa0: 将来的にはﾛｰﾚﾍﾞﾙにするのが正解な気がする。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 19:45 ID:xQuLkqLt0: つレジストスペルパワー
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 20:39 ID:B+E+dxkYO: 質問は何を挿すべきかじゃなくて
クランプ挿しが安かったのでどうかだと思うが

ちと値段程の価値があるかは怪しいな
DEFがないのもたれ人形は結構つらい
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 21:22 ID:leDNuYAl0: たれ人形は対人装備として優秀だからナイトメアが一般的
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 21:34 ID:kf6UXXTB0: エンチャでsアレがあったと仮定したらいくらで買う？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 21:40 ID:vhG8YgQm0: 餃子でオブレッドブラッドたれ人形が売ってた。
血みどろたれ人形か(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 21:59 ID:WGmmuqQFO: もう少し頑張れば地デリ装備買えそうなのですが、汎用性で選びたいので＋７フォマル挿しにしようかと思います。
しかし、鯖の市場では＋７グリッタの方が安かったりします。
ちなみにロンコ＆ミンク挿しだとカード価格かちょい下辺りで
メイルも似た感じの市場です。

キャラはＷＩＺ等軽装備職も騎士等重装備職もいます。
重量はミンクもＷＩＺが着る装備だと思ってるので余り気にしないつもりです。

コットンやレザー・アドベは考えてません。
＋７グリッタだと物は良いが勿体なかったりしますか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:04 ID:XfEu4xt40: >>714
base85ぐらいからアビスに篭ってて当時vit7～80だったかもしらん
オシドスは基本スタン率が高いのかvit90弱ある現在でもよくスタンしてBB無効化されたりするよ

>>721
生体ならLKの役割にもよるけどたれ人形はほとんど使わない
(LKの仕事が釣りぐらいしかない、ｓｐｐで火力とか夢から（ｒｙ）
ソロで利用するとしても風アンフロ+レジポなんかが揃っていたとしても頭とアクセでMdef稼げないのは痛すぎる
騎士団ならハイレベルがあればいいし、生体2や廃屋のBB1確狩り専用だと思う
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:06 ID:XfEu4xt40: >>737
ガンスリがいないならメイル一択じゃないか
str振ってない弓ローグなんかで使うとしても89％積みが可能になるから重さは気にならないはず
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:22 ID:z9b2giFk0: >>737
WIZで地でり・・・？
>>739
ガンスリで地でりとかｗ
知りもしないで適当なこと言わないほうが良いと思う。
まぁ、知ったか乙ー
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:22 ID:kkZ+IN8g0: >>737
モンクがいなければメイルでいいよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:23 ID:XfEu4xt40: デスペラが近接扱いだからSP回復したはずだけど
どっちでもいいけど
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:27 ID:mrxVdwd/O: ガンスリで地デリはデスぺで有用だよ。
騎士と違ってソロで使うのは難しいけどね。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:28 ID:MJaCNTQw0: Wizは使わないけど、ガンスリは普通に使う。

まぁメイルでいいと思うけど
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:29 ID:z9b2giFk0: ごめ、７×７だったから遠距離だと思ってた。
どうみても俺が知ったかです。吊ってきます
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:31 ID:ixdc57QN0: どの道ガンスリなんて絶滅危惧種のために防具都合してやる義理はないがね＾ｗ＾
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:37 ID:gYhl23Yo0: そう考えると地デリって2確以内単体or範囲攻撃できないと恩恵無いよね
BSか騎士以外ないのかな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/15 22:38 ID:ghkjgn/60: 一番使えるローグを省くとは
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 00:17 ID:tOXfC5Rb0: 重量無視できるのが強みだからDEFあるメイルでいいと思うよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 00:41 ID:RUvlxPuB0: だがしかし、そこを敢えてプレートで作るのが騎士道ってもんだろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 00:50 ID:wJ+Sif3F0: 槍騎士も弓ローグも持ってる俺としてはフォマルしかないと使って感じた
重量でハエ60個分の差が生まれるから物もてない職がいるならフォマルを進めときたい
逆に騎士でしか使わないならメイルでいいと思う
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 01:21 ID:I/s5ChgW0: >>738
生体３Fソロで、風アンフロとレジポあるなら、
BB型ならたれ人形は十分有用。

だって魔法無効化BBで魔法なんてほとんど食らわないもの。
たまに食らっても、即死しなければ何でもOK。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 01:23 ID:XhHkLNzJ0: LKが90になったから初めて生体3入った俺が来ましたよ。
10回入ってマガレ三匹倒して終了＼(＾o＾)／
諦めて火山に帰ります･･･
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 01:28 ID:RUvlxPuB0: 初回ならそんなもん。
Lvが上がるにつれてデスペナとの比率で
不味くなっていくから、まだ死ねる内に通い慣れとけ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 01:29 ID:hwL44V7a0: 初めてだったらそんなもんだよ
生体とかPTで行きまくりだしソロも余裕ｗｗｗｗと思ってたけど、ソロだと酷い結果だったからな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 01:34 ID:XhHkLNzJ0: そうなのか・・・次のレベルアップが来てデスペナ気にならなくなったらもうちょい通ってみるわ。
狩りになるようだったら、メダル1000枚貯めて放置してあるのを風鎧に交換してみる。

何よりChaosで人が多いから、下手なことやって死んでるのを他人に見られる視線が痛い_|￣|○
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 01:40 ID:1zx5tFgD0: 古鯖で生体ソロは朝か昼に行くもんだ
夜は別のマップと言っていい
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:02 ID:OGltIEgG0: 755と逆だったな、ソロで通いなれてる俺はきっとPT余裕ｗｗｗｗと思ってたけど
PTだと酷い結果だった。
自分のためにも周りのためにも、二度と生体PTはやらんと決めた。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:08 ID:JcPJpJ0u0: ようは慣れってこと
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:09 ID:FXvjy9wa0: 俺はどちらでも、きちんと下調べと他の人・PTの観察が必要だと思う
なんとなくでも把握してれば意外と殺す回数は少なくなるぞ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:28 ID:nGRwRpiX0: PTで釣りの場合はコンセ1、インデュア、ハイドを駆使すること
絶対に敵に捕まらないのが肝心

ソロは欲張らないこと
無理して2匹食おうとしたりしない、焦ってお目当ての敵以外も引いて結局飛ぶ羽目になったり
待つことも大事
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:40 ID:I12fRXBj0: 今のうちにローグで動きを観察しに行ったほうがいいのかな…と思う
俺ソロLK
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:42 ID:CSnFMYDR0: 時間的にちょうどこのスレで生体ソロの話が出てる間に起きたらしい
なんかもういろいろとｱﾘｴﾅｻｽ
ttp://image.kansai.com/kdc/27088/HJRI_0lI.jpg

ステータスわかんないけど、これLKならもっと楽に食えるって事だよな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:43 ID:z96pAhpV0: LKはソロで慣れてればPTに慣れるのもそう時間はかからないんじゃない？
ニヨならまだいいけど、階段などの少人数狩りだと問題は他職だと思う
LKより仕事が細かい上事故死もしやすいし、ソロ経験の差も出る
PTに慣れてて指示役になれる人がいないなら>>760の言う通り他のPTの観察しとくのオススメ

ただ不慣れなPTへの指示は疲れるっぽい
生体ソロしてるじゃんってだけの理由で指示役を任されたギルマスが帰りには憔悴してた
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 02:57 ID:T1k86sVM0: >>763
白ポ全開で１匹倒したら記念撮影して帰るようなのは
倒せるけど狩りにはならないから全然違う話。
経験値目的の狩りと、撃破目的を比べてどうするんだと

そもそもそれ大昔からネタとしてあがってるブログのSSだ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 03:08 ID:KVCtPl4T0: 1秒間に10回バッシュを叩き込む人だろ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 03:12 ID:oziLedFy0: いいからblog読んで来いとしか言えないな。
768 名前：763 投稿日：07/02/16 03:15 ID:CSnFMYDR0: なんだ既出ネタだったのか
流れ的にありかなと思ってはったがすまんかった
そうだよな・・・・どうみても思い出作りです本当に（ｒｙ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 08:25 ID:OqRbK6Zo0: 3ヶ月ぶりくらいに課金したけど何か変わったことあった？

生体PTでLKは一番死ななくて簡単な職だから慣れれば楽勝だよ
ソロも風アンフロと聖服持ってれば寝そうになるくらい楽だが飽きる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 08:35 ID:9ReiLpzB0: 12月から全ての敵の属性攻撃が出なくなった。
聖鎧なんかイラネ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 08:47 ID:dqPK0CJg0: アリスｃ実装により
タナ大好きな俺はアリス盾買わないといけなくなった
アリスｃ値上がりして50M
無理じゃね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 09:06 ID:idjDqvyTO: 50Mで売ってるだけまだいい。
うちの鯖見かけない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 09:13 ID:LphRnJgw0: あと１ヶ月我慢汁
一番悲惨なのは実装はバグでした；ｘ；とかで修正される事
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 10:57 ID:nGRwRpiX0: 棚臨で前衛枠空いてることなんてほとんどないんだし、アリス盾必須なのか？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 11:26 ID:fn1RknZ+0: アリス買う金で廃屋行ってさっさと90にしたほうがマシ
JOBなんて生体でいくらでも稼げる
それでもタナ大好きならがんばれ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 12:09 ID:ZLwkGtWL0: >>774
枠が無ければ自分で募集チャット建てるべし。
その時､売り文句に出来るじゃない。
装備テク知識が互角なら盾あり前衛＞＞盾無し前衛なのは自明。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 12:29 ID:nGRwRpiX0: 棚臨募)アリス盾有り！！
3～4キャラで使いまわすなら兎も角、LK1キャラ90まで棚行くためだけに90mはさすがにないな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 13:28 ID:idjDqvyTO: 棚ウィズプリとのトリオ報告あったっけ？
盾あれば結構無茶できそう。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 13:46 ID:OAhERueX0: >>737
遅レススマソ。
次大型アップデートでデリーターとギグの属性が火になって狩りやすくなるから
値下がりするかも。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 13:55 ID:oziLedFy0: >>778
SP回復とテンポの問題でLv90ぐらい欲しいけどBdポール闇水で3.5-4Mぐらい出る。

>>779
時間沸きの火山2より即沸きのアビスフィールドの方が産出量上じゃない？
もうBOTが徘徊してる鯖もあるだろうし。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 14:19 ID:0s5WD2Y+0: うちの鯖だと地デリマップはBOTピクだらけ
ＢＯＴに量産されてついこないだまで70Mだったのが現在20～25M
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 17:29 ID:Q2Yq7p020: 廃屋で2PCプリ置いてHP減ったらヒールでやってる人いたけど時給いくら出てるんかな。
狩場報告の所も2PCあっても白ポで回復～みたいな事書いてるしちょっと気になった。
白ポ使わないでヒールでやってる人とかどんな物か聞いてみたい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 17:47 ID:kXvLpW+p0: ABしないならヒールで回復は至極当然の行為
ABするなら自前で回復剤食うのは普通
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 17:48 ID:nEsox9cT0: >>狩場報告の所も2PCあっても白ポで回復～
そんなこと書いてあるのか･･･なんたる無駄遣い･･･AB前提ステでヒールできない人じゃないのか？見てないからわからんけど

そういう俺は白Pどころかハエも200くらいモチも1hに20個使うか使わないかくらいで教範なし5mキープしてた地デリあり常時フルブーストALLBB狩の火力LK。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 17:53 ID:oziLedFy0: ハエその量で教範なしで5Mはちと今までの平均値と比べると高すぎな気がするんだが
そんな狩り方違うのかね。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 18:21 ID:sc5lyM6U0: >>784
15分でこれくらいだったから4倍とか瞬間最大風速的な経験値効率じゃないよね？
そのハエの量でその効率はちょっと・・・・つられた？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 18:53 ID:tzSoEvB70: すこし意見を聞きたいので書き込み。
現在Lv９６のＬＫでステは補正混みでstr＝１００・vit＝１００・agi＝３０で、
環境は２ＰＳでセージの付与が使える状態、普段は呪い耐性付きの村正両手騎士だ。
今余っているステポイントと、残りのLvアップ時のステポイントをstrかagiに振ろうと思っている。

今からstrに振れば１１０は達成できる。同じくagiに振れば５０前後まで行く。
普段の狩場はソロだと火山・時計↑↓４、ペア・ＰＴだと騎士団・監獄などだ。
計算機で見てみるとこの辺を敵を倒すなら、str１１０まであげても、agi５０まであげても、１匹倒すまでの時間は大して変わらない。
本当にコンマ何秒かの違いなので、どっちをあげても効率は大して差はないし、ＢＢの確殺回数も変わらない。

この状態でＧｖは参加無しの普段の狩り重視のキャラだと
str１１０にして一発をでかくするか、agiを上げて手数を増やすのどちらがいいだろうか？
dexに振るのも考えたが、コンセもあるし命中力をあげる必要を今の狩場で特に感じないし、
Lukに振ってクリ率あげるのはstr・agiを上げるより効率が悪かったので除外した。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 19:03 ID:XhHkLNzJ0: 効率変わらないならAGI。
火山や時計↓程度ならFleeで3割くらい避けることもできるようになって被弾が減る
789 名前：737 投稿日：07/02/16 19:22 ID:fPWnAd6bO: いろんなレスありがとうございました。

結論は当初の汎用性重視を崩さず
＋７フォマルで目指そうと思います。
回復目的の過積載だからと重量を気にせず考えてましたが、
他のアイテム積載をかんがえると「ハエ６０個分のロス」について
大きな問題かなと感じた為です。
ただメイル刺しも処分に困りそうもないし
騎士専用に購入し今後の入れ替えでも考えて
＋７フォマル相場と考慮することも覚えておきます。

地デリｃ自体の値下がりの可能性のコメントもありがとうございました。
もし買い替えの流れになったときは
この情報生かしたいと思います。

お世話になりました。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 20:28 ID:KSIJFZ+d0: >787
VITが「補正込み100」なのだとしたら、MaxHP目当てにVITに振るという手もある。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 20:42 ID:OAhERueX0: ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.02/20070216183310detail.html
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 22:05 ID:4a+mf56J0: これからアリス盾とカッツパリイどっちが強いかという論争が
793 名前：バランス両手LK(97) 投稿日：07/02/16 22:10 ID:oziLedFy0: アリス。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 22:59 ID:DwjcxStDO: 五分で終了わろたｗｗｗｗｗ
795 名前：787 投稿日：07/02/16 23:02 ID:tzSoEvB70: >>788
アドバイスありがとう。多少でも被弾が減るほうが有利だね。
残りをａｇｉに振ることにするよ。

>>790
ｖｉｔでＨＰの多さの強みを更に伸ばすというのも考えられたけど、
今でもＨＰは充分で残りのレベルアップも含めれば充分すぎるほどになる予定なんだ。
今回は>>788の意見を取り入れてみようと思うよ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 23:21 ID:b0T178KW0: 素騎士で一番転生早いのは、やっぱ時計のハイオクですかね？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/16 23:57 ID:vGSYh0c50: LV90LKまで廃屋で十分
というか廃屋が一番効率がいいのです。

ソロでの話だが。
ＰＴやニヨは別の話。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 03:14 ID:NPnLC0150: 質問なんですけどエンペ割るなら1発の威力？それとも手数？
錐バーサークとエンペ特化刀バーサークで悩んでるんだけど・・・。
最後の1発決めた人だし手数のほうがいいんかな。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 03:15 ID:PCCnpq3+0: 運が1番必要だな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 04:41 ID:lta8DUa20: ラグを考慮すると１発を重視する事を勧める
ラグがあまり無い過疎鯖ならどっちでもいい希ガス
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 05:26 ID:lrJJNCw00: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_charaslot/
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 06:22 ID:HGHeN+7HO: ＞801
あからさまに垢ハクサイト貼るなよ～　とか言ってみる。
コメントくらいつけなよ。

スロ増えたなら他のアカウントキャラを一つにまとめたいのは
自分だけでしょうか？
５００ショップポイントなら直ぐにやるけどね。
キラキラ使うのにポイント買ったは良いが
端数のポイント無駄で仕方ないし…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 06:32 ID:d8Z3/bQW0: >>802
現在3垢だが2垢にするつもり
セージとケミを作り直すだけだから癌に1500円余分に払うことを考えれば安い
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 06:40 ID:q8v0pQX/O: 現在4500円払ってるのによくそんなことを…
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 06:46 ID:K2dXAJSs0: ヒント：1day
全アカフル納金してる人のほうがめずらしいぜ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 07:21 ID:UlNfiOpe0: >>796
鯖にもよるけど、廃屋はBOTがハイオークだけ狩りまくって
虫・弓しか残っていないため効率悪い
西兄貴村でも９０までは１日１Lvのペースで上げられる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 07:30 ID:zxZsVn1v0: 別に即沸きなんだから廃屋だけ狩りまくっても問題ないがな。
横沸き多くなるけど。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 07:38 ID:dQqTIO/I0: 西兄貴村って検索狩りとトレイン
どっちが効率出るんだろう

うちの鯖だとトレインしてる騎士系が多い
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 08:05 ID:UlNfiOpe0: 検索とプチトレインが効率でる
あまり長距離トレインしてもうまみがないが、
MH見つけて付近のハイークもトレインすれば８０台でも１～２％上がる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 08:42 ID:Zc4x3JKn0: >>808
廃屋に行けない貧乏騎士は回復薬をケチるためにトレインする事しか頭にない。
ハエ検索しながら、廃屋ピアースとMHBDS→即飛びが最も効率出る。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 09:33 ID:UY9W8Fgz0: Wikiみたんだけど、地デリのペナルティーでSP回復力-100%とあるのは
Spが自然回復しないということなのかな？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 09:37 ID:zbbXURfp0: そう言えなくもないけど正確には違う。というか文面どおり。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 10:08 ID:WjBy7f7R0: エギラ、ソヒー、乙女などのsp回復力が上がる物装備してればその分だけは回復するよ
例：エギラだと通常の115％になるので、115-100で15％だけ回復
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 12:08 ID:UlNfiOpe0: >>810
はいはい単発荒らしご苦労さん
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 12:47 ID:UY9W8Fgz0: >813
ということは、Sp回復が仮に12Sp/8秒あったとして、地デリにより
0Sp/8秒、エギラを履いた場合だと1.8Sp/8秒ということですか。

ありがとうございました。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 12:51 ID:jSzn4Wf10: 1.8ってのはありえないわけで、切り捨てで1sp/8sな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 12:56 ID:zbbXURfp0: ちなみに回復力が1未満になった場合は繰上げで1だけ回復する。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 13:08 ID:grI/1Qd0O: 以上が本日のトリビアです
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 13:09 ID:yxnqk0I/0: へぇー
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:24 ID:Vl9dCW8z0: >>806
廃屋にBOTなんて居るのかよ？ｗｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:27 ID:whtXyUH+0: 廃屋に居るかは知らないけど、俺がメイン狩場にしている火山には一時期いっぱい居たな。
目的のモンスターしか狩らず、自分がタゲられてて周りに人が居ても平気で飛んで行く奴が
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:33 ID:5e7amiOz0: それデフォｒ(ry
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:33 ID:50MIZRi80: 廃屋だけ喰って飛ぶ騎士LKを皮肉ってるんだろ

廃屋にピアースBDS即飛びを騎士～LK90まで続けて
苦情wisが友達10件俺0件だったんだけどこの差はなんだ・・・
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:38 ID:PQjls79x0: >>823
本人が気づいてないだけ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:40 ID:WjBy7f7R0: >>823
その友達への10件は全て>>823の自演
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:41 ID:PCCnpq3+0: /exall
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 14:55 ID:XnrYH/TGO: >>823
実は苦情を言う程酷くなかった
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 15:01 ID:IyrziXBr0: 虫もちゃんと食べてたから苦情はこなかったな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 15:05 ID:D8+/FWpz0: まぁ人によるな
動きがムカツク奴とムカつかない奴がいるし＞廃屋
狩り方は基本一緒なんだろうけど
何故か目につく奴が時折いる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 15:53 ID:Wz/XP2vf0: 可愛げがあれば気にならんとおもうが余り居なさそうだなあ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 16:09 ID:PRcuMa6v0: すでに他人をタゲってるMobは言わずもがな､｢タゲりそうな｣Mobもスルーしてたら
苦情は2年で1件だけ(鯖有数の厨から､Mob流すな云々)､普通の人からは全く来なかったな。

その代わり自給は素騎士時代2M↓LK時代３Mが限度だったけど。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 16:38 ID:XBfiBbrG0: ヴァル靴ってゴールドオシドスｃ実装で価格あがると思う？
しっかしあの性能１０Ｍでいいと思うんだが４０Ｍ前後とか独占のせいで高杉
もうゴーストからもドロップするようにしちゃえｙ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 16:51 ID:m6yBSFnv0: 784です。なんか質問がいくつかきてるから廃屋の狩りについて説明させてもらいます。
まず訂正で申し訳ないんですがハエの消費量は200/0.5hでした。モチは20個って書いてありますがほぼ使わないと思って大丈夫です。
基本はやはりハイオクをハエピアスハエハエピアスですが、飛んだ先に３匹以上いたらトレインして次の広いとこ出るまで引っ張り、虫ごとBBで全部倒してアチャはぶっちです。
別に何か特別なことはしてないですがこれで5mでなかったらたぶん鯖の状況が悪い(むしろ良い？)。虫ぶっちが少ないんだろう。
ちなみに5mというのは付与一回ごとに2.5m稼いでるってことです。
付与＋支援、STR120DEX70、プリは右下WPに、テロなど無い環境、自分のステに合わせた特化槍ぐらいがあれば4.5m以上は出ると思います。それ以上は鯖の状況で左右されると思います。
ちなみに自分はオーラになるまで晒されることもWISで文句言われることもありませんでした。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 16:53 ID:n3Wz0w+e0: なんだこの屑は
これが騎士の標準なのか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 17:03 ID:0jCMxyYg0: そうだね

>>832
というか、元々ローレベルのための装備じゃないか？
そのせいで高いもんだと思ってるんだが。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 17:05 ID:cyec3q+w0: >>833
うちの鯖だと塩ふってくるプリどもがいるから
㌦鎧必須だなー
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 17:06 ID:v5OwvSvn0: あそこはどの職も正常な狩りしてる人の方がすくないよな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 17:22 ID:PCCnpq3+0: 剣士系、商人系が入ってきてからだけどなぁ
それまではwizプリ隔離所として優秀だったけど
今はあれな全職隔離されてる
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 17:34 ID:Pbz+iBan0: 10日前くらいに転生して現在LK82なのですがヘッドクラッシュを
取るか取るまいか悩んでいます。スキルの効果に無条件でターゲット
を自分に移すというのを見たのですがPT狩りで役立つものなのでしょうか？
取るなら1でもターゲットは自分に移るのでしょうか？
先輩方に助言いただきたいです。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 19:13 ID:wW/VZj3j0: 試しにとって即キラキラ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 19:40 ID:uu1Rzof10: >>839
超役立たず
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 19:42 ID:lEPkah4s0: スタブ使えスタブ
両手ならBBでも取れる
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 21:57 ID:dRrJKWE20: まずはWiki読もうぜ。

【ヘッドクラッシュ】
・射程5セル。
・出血確率は基本50%で、相手のVIT,LUKにより確率と持続時間減少
・不死・悪魔・ボス属性に対しては使用不可
・強制タゲ取り効果出血状態を与えた時のみ強制タゲ取りになる模様。

無条件タゲ取りなら狩りスキルとして使えるかもしれんが…ねぇ…。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 22:09 ID:IyrziXBr0: 出血状態を与えた時のみ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 22:53 ID:m+2bPDRv0: タゲとりならプロボのほうがマシ
同LVのSBより弱い威力
遠距離だけどSpPと射程同じ

あらためて見ても酷いスキルだ・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 22:54 ID:zAJtukBv0: ていうか
転生しなくちゃ頭突きも出来ないってどういうことだよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 23:01 ID:L8Aqr01D0: 結構おっきいおっぱいのノービスが、経験をつまないと座ることも感情を表現することもできない世界です
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 23:07 ID:WjBy7f7R0: ヘッドでクラッシュするのか
ヘッドをクラッシュするのか・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 23:22 ID:P1Hw8PQ80: (自分の)ヘッドがクラッシュする。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 23:37 ID:pmZWHj8n0: ヘッドロココ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/17 23:55 ID:WZ9WA/lT0: >>839
対人だとレベル差がなければVIT60以下なら3回に1回は出血にかかる
でもSP消費が23ってBBより高いんだよなこれ
3回に1回でもタゲとるためにSP69も使うのはきつい
棚以外ならスタブでどうにかできるしな～
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 00:06 ID:SFHVD1nw0: 逆にタナならボス属性で状態異常無効＝出血かからない
でタゲとれないしな
タナなら星SBなり流れた分はSbrやDSで即殺で何とでもなるし
通常狩場ならスタブやプロボでおｋ

HCは結構連打が効くの生かして
やっぱ対人で逃げ回ってる子に打ち込んで嫌がらせで遊ぶくらいしか…
サクリの色違いみたいな派手なエフェクトあるから楽しいけどね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 00:09 ID:p50QOB4R0: ところでLK実装前の話なんだけど、ﾊﾞｰｻｰｸは槍専用ｽｷﾙになってて、
両手には確か両手版ﾊﾞｰｻｰｸで「ﾋｭｰﾘｰ」ってｽｷﾙがあったよね？
ﾋｭｰﾘｰってﾊﾞｰｻｰｸとどう違ってたか覚えてる人いる？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 00:53 ID:XhHT0zMr0: HCって例えば土星みたいな普通に攻撃しただけじゃタゲ奪えない敵からもタゲ取れるの？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 01:48 ID:rxvb39620: 正宗のFLEE上昇って30増える？30%増える？後者なら欲しいんだが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 01:58 ID:1cR9xoqs0: >>853
スキルツリーが違う。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 02:07 ID:MhN68nLd0: >>855
前者。そしてDEF1/3のクズ剣。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 03:05 ID:rxvb39620: >>857
ありがとう、ためたzenyはツヴァイでも砕いてくるぜ!
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 04:01 ID:QNrwMxjMO: ボクの股間のツヴァイも精錬してほしいです。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 04:03 ID:VeImS3ZR0: >>859
お前のツヴァイは左に折れているようだから
まずは修理してもらってこい。精錬するのはそれからだ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 04:06 ID:6nouFwQX0: 修理に必要な材料はミミズの皮だな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 04:25 ID:+BHvsqUZ0: クホっちゃうよ
863 名前：うほっグレン 投稿日：07/02/18 06:24 ID:b3qln0dwO: 股間のツヴァイの精練には超濃縮オリデオコンを使う。
１個１，０００，０００ショップポイントが必要だけど買うかい？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 07:14 ID:XEG6v6Yf0: どうせ1HQしかしないんだから使い道ないだろ

というか正宗とか久しぶりに聞いたな
30%も増えたら200のFleeが260、230あれば300くらいで垂涎ものだったんだがな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 08:15 ID:GhwBNYY90: FLEE+30でも結構ありがたいが、あればASPD増加がメインだと思ってた。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 09:10 ID:zQyD+/3L0: 正宗って、過剰NPCクレ+IAもらったAspd＋シフのFlee＋貧乏ピクのDEFだろ、ほぼ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 09:14 ID:aNm+pQ7/0: それはつまり正宗ってのは騎士がAGIピクになるためのアイテムってことか
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 10:01 ID:9SVeio4a0: DEF70ない騎士はゴミだしな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 11:06 ID:Up2LPNzc0: >>868
まだこんなこと言ってるカスが居ることにビックリ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 11:06 ID:XEG6v6Yf0: >>869
まだこんな釣り引っかかるカスが居ることにビックリ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 11:23 ID:aNm+pQ7/0: BB弾飛ばしを考えると
攻撃範囲も威力も状態異常判定もBBが優秀なのに
いまだBDS妄信してるやつって何なの？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 11:35 ID:p50QOB4R0: >871
・SP消費の点でBDSは優秀
・BB弾は前に的になる味方が居ないと出ない

前方にBDS陣を敷いて、後方からBDS陣を的にBB弾を飛ばすのが最適解だと思うのだが。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 11:36 ID:bT9IPkz80: >>871
釣りだろうけど・・・。状態異常に威力いらないじゃん(´・ω・｀)
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 11:42 ID:6Iv6h8sF0: BBが全てにおいて優秀ってわけじゃない
いまだBB妄信してるやつって何なの？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 12:19 ID:5UcLJYFD0: がんばって騎士団で金ためて串買ったものの
いまいち使える場所がわからなくて困ってる
火山とゲフェニア以外で串>特化パイクとなる場所ってある？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 12:44 ID:iZ2U89iy0: 監獄のフェンダーク出るほう
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 13:32 ID:XEG6v6Yf0: コモド周辺の洞窟は無属性かつ高DEFが多い
あと機械工場とか

無理して使うって感じからは逃れられない
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 13:45 ID:3Y7uxEhz0: Gv真面目にやってる奴でBB-Bdsじゃない奴なんて居るの？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 14:07 ID:iZ2U89iy0: Gv真面目にやってる奴なんているの？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 14:07 ID:W5F8xwao0: Gv防衛時BBって、対少数なら飛ばしの範囲（一応縦に範囲長いから当たり易い気が）
対多数なら連鎖の範囲で、攻撃範囲結構広そうな気がするんだけど、
状態異常*2乗るのも加味してBB>BDSの戦力にはならないの？

俺詳しくないし気になっただけなんだけど、きっちり調べてみた人いないかな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 14:13 ID:+UJ0K8Sx0: だからSP消費とガーターな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 14:14 ID:MhN68nLd0: >>880
お前が詳しくないように運用難易度から言ってちょっとつらい。
敵に当たると止まるってことは。

□□□□□□□敵敵敵□□□
□騎味□□敵□敵敵敵□□□
□□□□□□□敵敵敵□□□

で右側に打ったら

□□□※※※□敵敵敵□□□
□騎味※※※□敵敵敵□□□
□□□※※※□敵敵敵□□□

1hit目がこうなって

□□□□※※※敵敵敵□□□
□騎味□※※※敵敵敵□□□
□□□□※※※敵敵敵□□□

2hit目がこうなる。

ラグがあると向きが結構思うようになってくれないのも困る。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 14:30 ID:2cS4f3im0: 両方あるのがベストだろ
ロキ手前の足止めならBDSのが良いし
攻め崩しにはBBの方が使えるし、かといってWIZ陣にぶっこむ時は広いBDSの方が使い勝手いい品
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 14:35 ID:mzmNBfnC0: >>882
2HIT目が右に行くとはかぎらない。
味方を1体目として数えるから、当たった最初の敵から飛んでく範囲はランダム。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 14:50 ID:Kcp2fXkB0: GVGスレにあったけどS4Uダンサを専任でつけて多人数でやると強いらしい
威力が十分に高いと、途中でとまるデメリットより、ロキの奥まで届くメリットが上なんだと
少数でやるとか、S4U無しだと弱いようだな
なんにしろ、攻撃でのBBよりさらに運用が難しいのは確かかと
ツボにハマれば強いってところか

状態異常もBBが優れている所もある
判定が二回なのと、槍以外で出来る所、いちおう発射速度も速い
これも燃費問題だろうからS4Uとセットになるんかね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 15:18 ID:W5F8xwao0: ふむふむ、付き合ってくれてありがとう。
出た意見の共通してそうな意味を大雑把に一言にすると、
実戦を考慮するとやはりBDSに分がある、って事に落ち着く？

いやこう、期待値計算したらBBも実は十分戦力になるぜ
とか無いかなと思ったのよ。
それ以前にも引っかかるとこ多いのね。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 15:43 ID:YK/MaBNY0: >>872
別に弾は前に居なくてもいいぞ。
後ろとか横にいる奴でも方向調整すれば撃てる。
流石に弾候補になる奴が一人も居ないってことは無いだろ
最悪、騎士が二人並んでお互いを弾にしてもいいんだし
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 16:09 ID:Q9FcVOB70: Shiftで前を向きながら横の騎士にBB打てば前に飛ぶと妄想してみる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 16:25 ID:YK/MaBNY0: 妄想っつーか、飛ぶぞ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 16:35 ID:MhN68nLd0: 騎士スレですらこの様だからな。
まったりプレーヤに説明するのはﾑﾘがあるわ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 17:23 ID:NHpvWVLw0: ボクの股間も運用して頂きたいです。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 17:33 ID:MhN68nLd0: っ右手
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 18:12 ID:bKSkRWkDO: っティッシュ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 18:26 ID:qCxxfGU60: 俺のケツマンコでよければ・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 18:27 ID:hqloJyZK0: >>886
まあそんな感じ。
せめて消費SP同じならBBのほうがいいんだが。
ケースバイケースで最適がBB-BDSなのは変わりないが、
今のとこ騎士LKの役割を考えるとBDSのほうが分がある
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 18:52 ID:5CYiXWB60: Q１　■Gv時における騎士LKの役割とは何ですか(攻城防衛合わせて)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 19:09 ID:XEG6v6Yf0: A１　■人によって違います
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 19:12 ID:qCxxfGU60: まず銀行に行きます
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 19:13 ID:leC8MqyA0: 覆面は忘れずにかぶりましょう
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 19:25 ID:5UcLJYFD0: 結局LKが輝くのは少数でのレースだよな
その他の部分は凡庸
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 19:47 ID:pSCz3SYv0: バーサークしとけ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 20:02 ID:wjCkym+rO: 凡庸が正しく使われて居る場面を久々に見た気がします。
凡庸武器だの凡庸特化だの…ねぇ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 22:04 ID:03sb0hoK0: オーク特化とか誰でも使ってるから、ある意味凡庸特化武器ともいえるんじゃ（ｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 22:10 ID:p50QOB4R0: ・凡庸特化武器を作る方法

1.凡庸という名前のケミを作る
2.バイオプラントを覚え、使用する
3.出てきた「凡庸」を極力早く倒すことに重点を置いた武器を作る
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 22:16 ID:zZ4j5s350: オーク特化は優れているから多くの人に所持されているのであって
凡庸は意味が違うだろと

昔の名残のQHパイクとかあの辺が凡庸だな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 22:19 ID:XEG6v6Yf0: 凡庸か・・・？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 22:27 ID:MhN68nLd0: 汎用と凡庸を勘違いしてると見た
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 22:54 ID:+UJ0K8Sx0: オーク"特化"特化といっておいて汎用とはこれいかに。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 22:58 ID:VeImS3ZR0: ぼんよう 0 【凡庸】
（名・形動）[文]ナリ
すぐれた点もなく平凡なこと。また、その人やさま。並み。平凡。凡人。
「―な作品」
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 23:02 ID:w6Pmz2/30: 誰もオーク特化を汎用とは言ってない
>>908に凡庸汎用混同疑惑ｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 23:26 ID:W2V4SAvd0: 本当の凡庸武器は串なんだけどな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 23:30 ID:jxLjozbP0: 汎用モビルスーツ＝ガンダム
凡庸モビルスーツ＝ジム
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 23:30 ID:MhN68nLd0: だから汎用と凡庸を間違えるなと。

>>911
それ汎用だべ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/18 23:38 ID:4w1PsvN20: BOSSには使えんけどな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:03 ID:fi0cx2Ug0: Qハリケーンパイクこそ凡庸！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:07 ID:Dv/eJCYg0: 店売りランスこそが凡庸だと思うんだけどな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:10 ID:kAejvtlR0: じゃあ､+10超強い名声ランスやクレイモアは？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:11 ID:fi0cx2Ug0: 超凡庸
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:14 ID:BO/+VIhBO: 店売り装備を凡庸っていうのはどうかと…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:22 ID:1i7oA+eh0: 汎用人型決戦兵器について語るスレはここですか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:26 ID:nfC9Y3dK0: 凡庸は突出して優れてないってだけじゃなく
平均レベルで使えるモノじゃないとダメだからな
誰も使わないようなやっちゃった装備は凡庸じゃねぇ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:29 ID:fi0cx2Ug0: じゃあエンシェントギガンティックボーンドタイタンパイクあたりか
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:32 ID:fIolgU2b0: +10クワドロプルアクアカタナだろ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:40 ID:fi0cx2Ug0: 中型ポールアクスを苛めないで！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 00:55 ID:9+J1VZ6B0: 将軍ポールだろ？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 01:33 ID:fi0cx2Ug0: >921
僕の股間のポールアクスは凡庸ですか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 01:53 ID:kAejvtlR0: +8ハードワーキングツヴァイハンダーオブサイドライクでいいよ､もう｡
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 02:30 ID:3f7z1u5n0: >>926
君のポールアクスにはｃが刺さってるようだね
+10ジェントルタッチポールアクスとは・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 03:08 ID:qhTm7UHP0: >>926
錐の間違いだろ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 03:11 ID:M/rN13Y+0: 串だろ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 03:18 ID:yF0Kd+V/0: 何だこの流れは
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 04:11 ID:l+V+i64p0: >>912
MSがそもそも対艦戦に措ける汎用兵器だよ
汎用タイプと極地型に分かれる
ジムは凡庸じゃなくて量産
凡庸ってのはセイバーフィッシュやドダイにマゼラ
運用法という観点で言えばな
MSは戦略的に凡庸には為り得ない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 04:32 ID:kAejvtlR0: モビルスーツを例にして凡庸って言ったら､性能の話だろ…なんで兵科の話に摩り替わるんだ？
912のガンダム＝汎用は間違いだけど､ジム＝凡庸は合ってる。
1年戦争時を基準にすればだけど。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 06:07 ID:7z0MQbRg0: (´-`).｡oO(やべぇ、俺のキンポールアクスなんて存在が知れたら何を言われるんだろうか…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 06:16 ID:l+V+i64p0: >>933
オリジン読めよー
「汎用タイプは重量が増す」という台詞があるから
サラミスの方が兵器としては凡庸
艦船が存在する限りMSの優位性は動かないし
それがミノフスキー粒子下戦闘な訳だし

そりゃザクでリーンホースは沈められんがさ
生産目的は汎用性を求めてるよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 06:24 ID:l+V+i64p0: そもそも凡庸MSってどんなタイプなのか聞きたい。MS-06Cのことか？
聞いたことない珍妙な話だ
＞ジム＝凡庸は合ってる。
とか蒸かしてるとしか思えん
兵器を汎用と凡庸に区別するなら分かる、つまりMSとWSだな
MSというカテゴリーで汎用と凡庸に区別する必要がないだろ

凡庸、凡庸ね
むしろ汎用性より凡庸性が上回るね
C型ザクは凡庸だと思うよ
南極条約が汎用を凡庸に落としてるからね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 06:32 ID:l+V+i64p0: MS-06Cは凡庸であってる
南極条約で汎用MSから凡庸MSに後退してる
FAだな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 06:55 ID:GfR7+d2TO: どんなスレだよここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 07:32 ID:s4vDVt9X0: これだからガンオタは
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 09:19 ID:0hKoX1Jr0: >>934
何でスケルトンなんて挿したのか知らんが、
せっかくだからSSでもあげて欲しいとこだ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 09:32 ID:ZGDEeHIcO: 該当スレいけよ。キモ杉。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 09:54 ID:AkivE9pR0: ガノタの空気の読めなさは異常
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:09 ID:sbzmJtZbO: 恐くてポールにカード挿せない俺よりかはよっぼど漢だ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:13 ID:IsI84HfB0: ガンオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガノタはキモいって言われてもしょうがないな＾＾；
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:19 ID:si0r9lUY0: ガノタは慎め
他ゲーで｢横殴りやめてください＾＾；｣っていうRO厨と同等に慎め
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:19 ID:+Ga0pVoz0: 流れぶった切るわけでもなし
凡庸だの汎用だのの話してる中ならいいじゃない。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:27 ID:qhH0Wf/E0: 汎用と凡庸にかこつけたガンダム話のどこが流れに沿ってるのかと
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:34 ID:w+Z9BXon0: 今の流行の汎用武器って何だ？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:34 ID:qhH0Wf/E0: 串
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:39 ID:piYPonJGO: ボクの股間のガリスンも最近流行っています。
951 名前：934 投稿日：07/02/19 10:45 ID:7z0MQbRg0: ほいSS
http://www.mmobbs.com/uploader/files/2162.jpg
売れるとも思わんし売る気もないが他人が見たら完全にやっちゃった武器なんだろうなぁ
ちなみに生体2専用でスケプリ鎧と併用で使ってる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 10:46 ID:w+Z9BXon0: 串、上にも何回か出てるが、そんな有用なもんかね
まあ効率突き詰めないなら確かに万能なんだろうが…１本の値段である程度の特化武器揃っちゃうよな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 11:11 ID:sDx4rFxE0: ウチの鯖の串は約100M前後で取引されてる。
僕も持ってるんけど100Mの価値はあるぜぇ・・
どんなMobにでも同じダメージってのはでかくねーか？
高defの敵でも低defの敵でも同ダメっつーのはすげぇかと。
無属性mobに25%upってのも結構いいぞ。

Gvで使うときあんけど、利点は防御力無視と無属性25%ダメうｐ
普通の鎧にアンフロ挿されてる場合とかは25%そのまま通るぉ
いや結局Qブラパイクが勝つわけだがな。

串は狩場次第ではめちゃんこ使える武器になるぉ

亀Dとか火山2とかナ
狩場開拓兵器なだ！
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 11:27 ID:e+j94HqY0: >>953
行ごとに口調を変えるなｗｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 11:56 ID:q0lH38kN0: >>954
特定されたくないんだ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 12:01 ID:0hKoX1Jr0: >>951
ありがとう、まさか本当に出してくれるとは。
スケプリと併用って言われるとなるほどって気もするけど、
それでも普通は躊躇うだろうな。アンタ真の漢だぜ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 12:05 ID:e+j94HqY0: 自意識過剰ってレベルじゃねーぞ！（AAｒｙ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 13:54 ID:haLE2S7h0: 串買っても特化以外使わない現実
Sppのがなんぼかまし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 13:56 ID:xwTfqnus0: >>951は最古鯖在住まで特定した・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 14:04 ID:sftiiy8X0: 優、良、可、不可で言えば串は良
当然優評価の特化を持っていればそっち使うのは当然
ポールは特性上SpP専用として使うなら優
高DEX型が高過剰若ポールを汎用として使うなら、限りなく可に近い良
というのが個人的な評価

何処かへふらっと遊びに行く時はグング、串、若ポールを持っていくと便利な俺AGI槍LK
でもオウル兄弟だけは簡便な！
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 14:40 ID:eep0e3xx0: 久々に騎士スレ見て、凡庸汎用あたりの流れのキモさに吹いてしまった
ところで950はスレ依頼したか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 14:54 ID:IsI84HfB0: 串買っても使わないってのは、俺は廃屋と生体しかいかないぜってタイプじゃね
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 15:11 ID:jzEHOsvL0: >>958
俺と逆だね。串買ってから特化をほとんど使ってない。
しかも、うちのサバは特化を数本買うより安い（２５Ｍ↓）
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 15:49 ID:RbPDEP3j0: 特化沢山持ってるなら今更買ってもしょうがないな。
G狩りとかで突然普段行かない場所に行く事になったら串は使いやすいと思う。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 16:09 ID:x01Cz4q60: 串に頼らなきゃいけないような
普段行かない場所ってどこよ・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 16:12 ID:5v1nkl9a0: 即した特化持ってない場所
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 16:12 ID:XvAeCfcv0: 全種特化持ってるなら要らないだろうな。
コンセのこともあるし、サイズ特化三本持って行くよりはマシなのは確か。
人槍と対火槍しか持ってないぜって奴も居るからなぁ･･･
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 16:34 ID:t2JTXfLd0: 他にちょうどいい特化がなく、PTでしか使わないんだろ
ソロ、生体でも必要ないしはっきり言って使い道が少ないな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 16:42 ID:GkZ9TPcW0: 騎士団と火山2Fぐらいでしか使わないだろ
970 名前：sage 投稿日：07/02/19 18:30 ID:pJ9e5ri50: 先輩方始めまして。年始にようやく転生した廃剣士で、ＪＯＢ４７までは上がってきました。
現在兄貴特化で西オンラインで育てているのですが（付与ブレス込みＳＴＲ１００）
さすがにそろそろＪＯＢの上がりが鈍ってきたのです。
皆さんはやはり葉猫とかで追い込みされたのでしょうか？
追い込みに適した狩場が他にあればご教授願えないでしょうか？
ステはＳＴＲ１００ＶＩＴ３０ＤＥＸ３０で、装備は無形以外はほぼ揃っています。
お恥ずかしい話なのですがＳＴＲ優先した結果ＨＩＴが足らず、狩場の開拓が難しい現状なのです
諸先輩方のお知恵を拝借できたら恐縮です。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 18:36 ID:W/j17BDk0: 公平で引っ張りたい相手がいるとかじゃない限りそのままでいいよ
変えるとしてもBd火付与土星あたりになるんじゃない？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 18:39 ID:5jyncJS60: 西兄貴でまずかったら他はもっとまずい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 18:39 ID:5jyncJS60: あ、ごめ室内抜かしてた。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 18:43 ID:qolPlrOm0: 西兄貴≦時計廃屋＝時計婆園≦ピラB２ミノ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 19:06 ID:d0GMaeOL0: SppとBBとる場合はオーラブレードを削るってことでFA?
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 19:17 ID:xwTfqnus0: >>970
まずsageはメール欄に入れるんだｗ
年始に転生して今廃剣士ＪＯＢ４７とはかなりまったりだなぁ・・・

自分は転生したらプリに手伝って貰ってポリン島で廃剣士転職→
超強マイン持ってメタリンで３６～７まで手伝って貰って
後は廃兄貴にバッシュ必中までは地デリタラＤＳｍＢｌサーベル担いで
火付与で東兄貴ＡＬＬバッシュ狩り

ＨＩＴ足りたら水付与で西兄貴で同じくＡＬＬバッシュハエ狩りでＪＯＢ５０転職
これで溜まり場で会話とかもしつつ大体一週間位だったよ
ちなみに転職してからもペコセットとピアース取って
ＴＳｍＢｌパイクでＬＫベース８０位までずっと西だった
転生から地デリピアースでＳＰ切れなくなる迄にレモン１０～１２ｋ位かじったかな
その間に姉貴Ｃ４枚耳輪３個角弓１本出たから金銭もまぁ悪くも無かった（他も全拾い）

西はＪＯＢがまずいんじゃなくベースがうますぎなだけだから
ソロって事ならそのままＪＯＢ５０まで西が早いと思う

>>975
ＦＡかはともかくその２スキルに対してはオラブレの恩恵がほぼないから
狩りでピアースメインじゃないならそれでいいんじゃないかな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 19:52 ID:IsI84HfB0: 葉猫狩るくらいなら龍Ｄ1で虎狩った方がまし
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 20:40 ID:Yu8m6s+X0: アイン側の鳥人間はどうだろ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 20:59 ID:tkW47m0f0: >>970
2PC廃プリ（アスムとアスペ、結婚してればSPも楽）いればサンタポサーベル持って室内もお勧め
養殖組みがいるときもあるけどね(´・ω・｀)

なんだかんだいって、西兄貴が無難かもね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 21:02 ID:W9IUj9Vh0: なんだろう、どこがうまいよ、じゃなくて

>>970
廃剣士job50はLK人生で一番辛い時間帯かもしれないからがんばれ。

な、気がするな。
LKなってからは全てがとにかく騎士より上回って楽しいと俺は感じている。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 21:28 ID:haLE2S7h0: ggr梅
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 22:23 ID:LQL2XRqu0: 廃剣士は西兄貴↑のブリトニアにポタメモってLv40くらいから宿狩りしたな
983 名前：970 投稿日：07/02/19 22:41 ID:pJ9e5ri50: 先輩がたご教授ありがとうございます。あとサゲ間違い失礼しました（汗
普段協力してくださる方のいる時間帯は宿狩りに同伴させて頂いていますから、かなり効率が違っていますね。
常時その方におんぶにだっこでは申し訳ない思いもありまして、ソロ時における狩場を模索していた訳なのです。
このスレはよく見ていまして、荒れるときは凄い居心地が悪かったのですが（正直）皆さん暖かいお言葉ありがとうございました。
まったりプレイなのは当方社会人でして、時間があまり取れないのもあるのですよ（苦笑
このまま西兄貴で頑張って早くＬＫとなり、仲間たちにいままで支援してもらった分恩返しをしたいと思っております。
今後ともスレで質問するかとは思いますが、宜しくご教授のほどお願い致します。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/19 22:59 ID:eTK4gqjk0: 次スレ作成依頼完了。
立つまで自粛よろしゅうに。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 01:05 ID:010KFC6R0: 課金アイテム使ってソロ撃破できるボスの限界ってどれぐらいですか？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 01:09 ID:9PdHbhbLO: 先輩方に質問です。現在Gv装備を徐々に集めてます。槍騎士です。
頭装備に関して質問。ｼﾞﾙﾀｽの仮面たれ猫あれみなさんなら何をつかいますか？また理由をおしえてください。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 01:18 ID:aqpHwYZx0: >>986
>>1
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 01:31 ID:GoqL5RA+0: LKで特化させたステで狩れないボスって生体ｳﾞｧﾙｷﾘとタナトスとデータルとヴェスパーとキエルくらいじゃないか？
既存フィールドボスはすでにレース状態で一番強いくらいのファラオとかもコーマ運が絡むがさほどキツいもんでもない。
Lodやロボは速度入ったら解除されるまで待てばかけ直しする前に倒せるので問題ない。
一番強いのっていうとDLだろうか。こいつは前にWSP300個程度で倒せると報告が出てる。こいつは回避増加即座にかけ直ししてくるので速度切れる→ハエ逃げ→切れるまで待ってピアース１発→ハエ逃げ･･･のサイクルかマミーグングで必中50%で頑張る。
亀将軍あたりもキツいがあいつはまず地付与スピブで忍亀倒して取り巻きを４匹にしてからガチれば消費は素白100個くらいで倒せる。速度入ったら馬牌使って走って逃げて切れるまで待て。
MVP剣子もキツいがあいつはコートと白P満載で属性に注意しながらBBしてるだけでなんとかなる。
あと相性悪いので犬があるがこいつもマミーグングか速度切れるまで待て。白消費250くらい。
装備がALL７くらいだと素VIT70以上は必須だと思う。共闘いることを想定してないならSTRはさほど要らないと思う。ただほとんどの場合共闘いるからSTR抑えてると負けちゃうが。
ボスで稼ぐ、共闘に勝ちドロップを拾うってことを目的とするとSTR抑えはTOMだが、ボスを倒すってだけだとほとんどのLKがほとんどのボスを倒せると思う。

ちなみにソロってのが２PCも無しって考えた場合、コートが必要な剣子が無理に。他はアスペブレス速度スクロールと属性コンバータで問題無い。
あとデータルとヴェスパーとキエルはクリエがソロで狩れる。他はさすがにソロで狩ったってのは聞いたこと無い。
次スレないからレス必要ないように長文にしてみました。みにくくてスマン
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 01:50 ID:aqpHwYZx0: ミストレスとかもやれる気しねーぜ。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 01:52 ID:n/bVuWMC0: 無理してLKでBOSS狩ることないと思うんだ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 01:54 ID:sbT0eYD80: グングBBじゃダメか？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 02:01 ID:henS1ghW0: 倒すだけでいいなら、
アコ殺して火着て盾３枚くらいありゃ白叩いて適当に攻撃してればセニアもコートなしで十分倒せる
コンセ馬牌で逃げてSBでもなんとかなる
HPが低いから30秒もかからない超短期決戦だし
それに亀がきついとか…

つかハエとかいう時点でソロで倒せてるとはいわないだろ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 02:46 ID:Qd6pc+ri0: wikiのSpPの項目のこれ
＞移動不可効果(極短時間)アンクルの効果時間を上書きしてしまう。
SpPの移動不可効果っていつの間に実装されたの？
それとも短すぎて未実装だと言われてただけなのだろうか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 02:50 ID:EvfQn1lA0: 犬はHP1/3まで削ってからブーメラン投げた方が…
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 02:54 ID:pjvy7jzC0: 打つと1秒くらい止まるのは確か
Sppの効果なのかは自信無いがおそらくそうだろうとおもう
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 02:57 ID:XqKrID/w0: 自粛の意味がわからないやつがこれほど多いとはね
日本語読めないやつはJRO以外に行けよ
>984
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 03:00 ID:pjvy7jzC0: ごめん＾＾；
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 03:00 ID:pE1PsbVU0: いつもGvでSpPで足止めしてるがとまると言うよりは、
普通のHITストップに5回分のエフェの間止まってるだけで実際は止まってないも同然
大抵はSPP1でSP切れるか殺すまで粘着はできるが、1人しか抑えれないもどかしさｗ

生体でカトリーヌのJTやTS食らいながら移動してるのに似た感じかな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 03:02 ID:SebeecAv0: 自治厨って言葉知ってる？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 03:02 ID:pjvy7jzC0: じわじわ嬲り殺してくれるわ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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