テコン・拳聖情報交換スレ 12番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 12番目の星

1 名前：T ★ 投稿日：07/02/20 04:20 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 11番目の星
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165474693/l50
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-9
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164420890/l50
■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
　http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 04:28 ID:YhMldh/mO: 新スレ乙です

前スレ見たが4Mでて微妙扱いされたらふぁびょってる奴はなんなの？
本当に拳聖で温もりやった事あるのかと…
拳聖ソロなら時計4で時給8M前後、生体で12M～奇跡発動で20M前後
他職でそのオデンで使われてるような職は棚や生体PTで人気だから
棚なら時給はもちろんjob時給もすごい。生体なら時給4Mなんてニヨなし白羽ペアとかですら余裕だし
生体ニヨなら言わずもがな。さらに生体のjob時給もぶっとんでる

オデンに初めていって他の狩場やオデンの本来の時給も知らずに4M/h出して喜んでるのは別に構わないけれども、
それを微妙扱いされたら意味不明な煽りとかおかしいですよ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 04:55 ID:4pb+HTH50: 君も何を言ってるのかなって状態なんで
なんなの？って感じだ。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 04:59 ID:YhMldh/mO: 日本語で普通に読んでくれておk

まぁ要約すると時給4Mごときで粋がる雑魚は自分の無知を恥じろってことだ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 06:56 ID:p6Bi6iO60: 携帯ですから
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 07:13 ID:ckKAgF4x0: スレたって早々きめー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 08:06 ID:ksqBXTfd0: タナは確かにうまいが正直ベースはオデンのほうが圧倒的にうまい
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 08:07 ID:T1u+ohtGO: 前スレ971だけど
前>>971に書いたように、BASEのみ必要な未転生のみのPTで時給4M出るって言えば凄いと思う
でも、転生混みで4M但しjobは皆無ってのとは全然違うだろ

従来の狩場じゃ先にlvがカンストするような経験値テーブルなのに、job皆無の場所に行くよりは
棚でバランス良く、且つ高効率で稼げるのに無理に誘うのも気がひけるし(気分転換とかならともかく)

それに拳聖からすれば時給4Mなんて、もっと安全な所で70代から出せるもんじゃん

以上を踏まえた上で微妙じゃないかって言ったんだが
効率が低いとかじゃなく、狩場としてな

スレの終わりに荒れるようなこと言ってすまんかった。
ホラフキよばわりされてたんで、自己弁護だけしとく
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 08:41 ID:qT8hrE7h0: 4 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/02/20(火) 04:59 ID:YhMldh/mO
日本語で普通に読んでくれておk

まぁ要約すると時給4Mごときで粋がる雑魚は自分の無知を恥じろってことだ

証拠ss出せよ雑魚
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 08:42 ID:qT8hrE7h0: 狩り始める前のキャラ選択画面のSS
1時間後のキャラ選択画面のSS
出せ
経験値表示して提出しろ
そうしたら信じてやる
名前とかステータス消していいから早くアップしろ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 08:46 ID:qT8hrE7h0: あーもう時間が無い
23時に帰宅するからそれまで用意しておけ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 09:37 ID:bGVCKTpt0: 12番目の星げと？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 09:46 ID:bGVCKTpt0: 連続で失礼
みんなスレの心得をもう一度よく読むように！
950も970もスレ依頼しないから、初めて依頼してみちゃったじゃないか
スレ立つまでﾄﾞｷﾄﾞｷしてた私は小心者orz
せっかく新しいスレなんだから気分一新でいこうよ。

ﾏﾀｰﾘいこうよ、ﾏﾀｰﾘ。
14 名前：XOO 投稿日：07/02/20 11:00 ID:RPH3A+ja0: すいません、みなさんのアドバイスを頂きたいと思うのですが

現在：拳聖ＬＶ８７(昨日の狩終了時)
Ｓ９５　Ｄ６０　Ｖ４６（確か）
で、＋８ＴＴｉブック持って
星場所：時計４　ＭＯＢ：青梟
月ＭＯＢ：クロック　←アラムのがよかったかも…

で、２ＰＣお座りを拳聖で引っ張ってるのですが
基本１２４５で固定沸き青梟を探しながら、
見つけたら飛び蹴りぬくもり。沸かなくなったら
周りを狩りつつまた１２４５に戻って～をしてるのですが
通常時で２Ｍちょい～３Ｍ(ＬＶ７０～８５の平均）
星の日で、４Ｍ～５Ｍちょい(星の日二日６時間の平均)
奇跡発動時は、それぞれ平均のＭＡＸの時給と
どうにも、時計４でぬくもりとしては時給が伸び悩んでおり
先輩方のアドバイスを頂けたらと思います。

何か、狩り方で気をつけること・気にする事などあれば
よろしくお願いします。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 12:57 ID:5OdnxQ2U0: 昨日拳聖に転職したばかりですが教えてください。

星の日ということで転生したての61で時計4で初めて温もり狩りをしてみました。
ここで言われているとおり大量のSP回復剤がいるということは実感しました。
1時間に2000個はレモン消費します。
そこで商人セットを使っている人の使用感をお聞きしたいです。
1h/2000個消費するような狩りだとしたら商人セットではどこまでレモン消費を抑えることが可能でしょうか？
ステはS＞DでIntは2+10です（2PC支援）
武器は特化本をまだ用意していないので素手スパートです。

商人セットを使っている方お願いします。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 13:31 ID:2YbTE/vl0: >>9 >>10
正気かお前。
というかお前さん拳聖じゃないっしょ？
別に拳聖やってない奴ならどうでもいいんだが
ちょっと時計↑４なり生体いってる拳聖に現地で聞いてみろよ。
どれくらい効率でますかと。
過去ログもあさってみろ。特に2倍期間のあたりなら効率ちょくちょく書いてあるだろ。
それ単純に半分にしてみろ。

拳聖ソロで温もりなら時給４Ｍなんて屁みたいなもんだぞ…。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 13:56 ID:2YbTE/vl0: >>14
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2165.jpg
説明しづらいから上の画像見ながら説明させておくれ。
過去ログにも一応狩り方書いてあるけど俺は
知識9で搭載量89%までハエとレモンor餅、魚と緊急用白Ｐ、チヂミ2個持って突撃。
ステはＡＧＩが多いんでＳＰ剤の消費こそ多いけど被弾は少ない。
登録は星＝梟だけで、アラームクロックは基本無視。
飛び蹴りは飛んだりしたら周りに迷惑がかかる場合のアラーム処理以外は使っていない。

んで画像の説明だが緑地点に2ＰＣ用キャラ放置。
2ＰＣ用キャラにも可能な限り回復剤、ＳＰ剤、ハエを持たせる。
赤枠部分が立ってれば即沸きしまくって
連続で4匹～とか狩れる場所。特に１、２、３の右下ＷＰ付近は
周りの動向にもよるけど結構な数期待できる。
4の部分は即沸きっていうか３の部分に沸くmobが４（一段上）に沸いてしまう
場合かな…。他の場所回ってると４の部分に2，3匹たまるんで
たまってきたときノピで突っ込んで狩ってる。

青枠部分が大抵梟がいる場所。中でも6は常時2，3匹いる。
5（本部屋とその出入り口付近)も数はいるけど本やらアラームやらもたっぷりで
軽く死ねるんであまり無茶はしない。
黄色部分（小さな場所でＷＰがあるところ）はやたら狭い中に梟2匹～たまってるんで
ノピティギで突っ込んで処理。

こんな感じで赤枠と青枠部分をハエ＋タイリギで回る感じで
奇跡or星の日で時給7Ｍ前後くらい。
温もり型なら餅レモン消費が少ないだろうし、もうちょっと効率出るだろうから
がんばれ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 14:15 ID:Py3IsmSY0: >>15
STRカンスト、STR料理たべてNPC支援利用してたときは
一時間で1000個てところだったかな。
とはいえ命中率100%近くまでいかんと消費は安定しないかと。
体感でだけど3割くらい回復剤を節約できているような感じかな。

余談だけど、けんせーでPT組んでもらえるのっておでんくらいだろうし
突き詰めてみるのもおもしろいと思うよ。
DEX30の自分じゃあちと厳しいがなー。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 14:25 ID:hHc3CF+U0: 時計４テレポなしで、廃プリ・教授のおんぶにだっこ状態で約２M
４Mくらいはテレポしなくても出ると思いますよ。
装備は素手　ステは特化(S98+ D50ちょい残りVit)

エルとかも色々出るし、収集品で頭100k200k貰えるし、装備そんないらんし
PTじゃいらない子なので、星の日くらいはPT狩りがしたいよ
20 名前：19 投稿日：07/02/20 14:29 ID:hHc3CF+U0: >４Mくらいはテレポしなくても出ると思いますよ
ソロ散財なら　って言葉が抜けた
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 14:36 ID:toicdsbJ0: >>8
拳聖だけをみて時給4Mなら微妙かもしれんが
80台未転生交じりを生体レベルに引っ張る目的なら
不慣れな状態ですでに公平時給(20M/人数)は優秀だろ

Jobなんて80台の効率で稼がなくても
Baseが上がってから90台で組んだときに生体とかで稼げばいい
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 14:47 ID:2YbTE/vl0: >>21
80台未転生混じりを生体レベルまで引っ張る目的で
転生職を複数導入できる、という条件なら確かに優秀かもしれん。

でもそれは引っ張られる未転生側しかうまくないわけでそれは考慮に
入れなければいけないよね。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 15:13 ID:PGEyR4we0: おでん３Fでブラギは必要なのか？
低DEX低STRでINT1でもない限り
T聖本でもｓｐ供給1度で取巻込み3匹いけるよな
教授が移動中変換できないか怠けてでもしてるのか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 15:28 ID:+aCCCWL70: おでんの報告があったので便乗。
知り合いの素プリと政略結婚して「出来るだけ金をかけず」をコンセプトに
ペアで神殿３狩りをやってみました。

ステはSTR99+21 DEX74+6 INT42
特化は+8ダブルダムドエンシェントブック、+4ハロウド分厚い本。
ソヒーブーツとミストレス、蛙ロンコ装備。
プリ側はINT99>V=D。IM、SW有。さらにグロリア有。

フィゲルにキノコを植えてもらい、奇跡オンリー狩り。
基本的にプリがようかんのタゲを取ってＳＷで耐えてる間に蹴り温もりで殲滅。
複数の敵が混在すると事故死の可能性が増えるので、出来るだけ1対1で狩れるように。
ブルスとスコグルはプリが壁まで誘導した後に殲滅。
横脇とかでｇｄｇｄになったら即ハエ。拳聖の機動力があれば合流も簡単です。
殲滅終わったら結婚スキルでＳＰ回復。ゴールデンタイムでも人がまばらなので、まったり
会話しながらの狩りでコンスタントに５～６Ｍぐらい。
拳聖側がＳＰ剤を惜しまなければさらに上が狙えます。

消耗品は１ｈで緊急用レモン１００個と白４０個程度。
プリ側が青ジェム１５０に名スリムそこそこ。

生体の殺伐とした雰囲気に慣れない自分としては、即死の心配が無いおでんで
まったり狩りの方が好みです。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 15:35 ID:toicdsbJ0: >>22
転生でもDV教授とかでBase時給2M↑ならおいしい部類だと思うのは世間が狭いだけか？
転生オーラと公平するのが目的なのでJobがまずいは考慮対象外として
逆に拳聖はいくらソロで稼いでもオーラの先はないわけで

基本がギルド狩りなので生体3と棚は無しとして、引っ張る側もおいしい狩場があるのなら教えて欲しい

>>23
奇跡で☆の怒り前提ならいけるけど、STR120DEX70+TAブック必中だと
ミストレス+ハイレベル靴程度のSP装備じゃ取り巻きこみは無理だった気がする
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 15:39 ID:2YbTE/vl0: >>25
基本ギルド狩りで生体と棚なしってそれはちょっとなぁ。
ギルド狩りで効率求めるのがまず間違いだと思うし
ギルド狩りってＧｖのためのもの調達やら交流みたいなもんだろ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 16:06 ID:toicdsbJ0: ミス
上のステ装備で供給1回でぎりぎりなので、
防御重視とかTAでも必中届かないとかだと足りないかもしれない
奇跡あれば供給無しでぎりぎり倒せる

プリへのSP供給、ヒール速度の上昇も考慮するならブラギあると安定するけど

>>26
私の言い方が悪くて論点がずれてってる気がする
・Base80のDV教授のレベルを上げたい
・但しギルドや知り合いの転生職は棚や生体に通ってみんなオーラ付近→未転生としか公平できない
・臨時なんて存在しない過疎鯖
オーディンが一番縛りがゆるくてBaseが稼げないか?と
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 17:09 ID:T1u+ohtGO: >>21
誤解されてるようだからもう一度言うけど、別に4Mが低いとか言ってる訳じゃ無いよ

棚なら3M/2Mくらい稼げるでしょ、BASE1Mでjob2M差が出る
90になってから生体いけば良いっていうけど、90なった時点でかなりの差が出る

BASEを重点的に上げたいのでっていうことであれば(未転生を引っ張る、早く生体に行く等etc)上手いと思う
ただ、教授とかスキルあっての職だしね

敷居(というか構成)、job効率の低さ。これらを考慮したうえで見て微妙じゃないかって言ったんだ

もちろん上で書いたようにBASEのみでも良い場合とかもあるだろうけど、>>22も言ってるように、転生職のほうにも"十分"な恩恵があるかも考慮が必要でしょ

拳聖なら4M～は、連れていって貰えないんだろとか言われたのに反応しただけなんで、スルーしてくださいな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 18:00 ID:YhMldh/mO: >>27
知人はみんな転生オーラで臨時PTなどはない過疎鯖
なのにオデンいけるメンツは集まる
そんな特殊な環境を出されても困る…
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 18:14 ID:/weZY75U0: おでんも生体もタナもそれぞれ特徴があるんだし
PTやギルドにもそれぞれ色んな環境があるんだし
どれが一番かなんて人それぞれってことで、もういんじゃないっすか？

俺の身内にとっては最高の狩場だからよく行くけど
最古鯖だがいつ行ってもほぼ独占で横わきなんかないしなー
他の拳聖なんか見たことないし、PTも大体1回すれ違った後2度と見ない
その方がまったりできて楽だから、おでんがunk狩場だって言われてた方がええよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 18:31 ID:2YbTE/vl0: オデンがunkとかオデンが糞とかいってるわけじゃないだろう。
ことの発端はオデンで4Ｍうますぎるという書き込みに対して
事実として4Ｍでうますぎるというのはないんじゃないか？というレスがつく。

そのレスにたいして「4Ｍでまずいとかありえねぇwww　ＳＳだせよほらふきww」
みたいなレスが付くからおかしな流れになってるんだろう。
別におでんまずいとかそういう話ではないと思う。
32 名前：14 投稿日：07/02/20 18:38 ID:RPH3A+ja0: 17さん、丁寧にありがとうございました！
しかも過去にもＵＰしてあったなんて、失礼しました

なんとなく、梟固定沸きのとこ中心にハエでは狩りしてるので
後は、他の引っかかったりして周りに人がいれば狩る程度にして
浮気をしなければもうすこし上がる感じですかねぇ

参考にさせて頂きながらやってみたいと思います！
丁寧なアドバイスに感謝。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 19:40 ID:/weZY75U0: >>31
俺がそう言われるくらいがいいってことで
今言われてるってことじゃないんだ
分かりにくくてスマン
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 20:04 ID:hhMN3wcR0: このしょうもない流れは一体どうした事か。
夜空の星を数えて落ち着こうじゃないか。

え？都心だから一個も見えない？知らないよそんな事。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 20:24 ID:hiHtmFpe0: 俺の胸にある星でも数えるかい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 20:25 ID:LEpqQNXv0: 7つしか見えません、ジャギ様！
37 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/02/20 20:33 ID:whw10dPu0: 　前スレでちらっと「ＨＰで天使でんの？」　と書いてあるんで、
久々に時間もあるのでやってみようと思うのですが、loki鯖で
ハードアドベを持っていて２週間ぐらい貸してもいいよという方
いらっしゃらないでしょうか？
　わざわざ作るのが勿体無く感じる今日この頃です。
　いらっしゃらなかったら、あきらめて次善の策を取りたく思います。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 20:38 ID:mXyDVkEL0: アラームか氷亀サンダルでいいんじゃね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 21:18 ID:MzJkytQK0: いま時計4いってきた。メモ程度に。
77拳聖、支援料理こみSTR130、DEX65、商人セット。
星の日奇跡なし。2PCプリと結婚でSP剤節約狩り。
時給4.5M、魚1000、レモン150くらい。
魚の消費が多いのは盾がゴキだから。

商人セットと2PCプリ使えば結構節約はできると思う。
効率は落ちるけどね。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 21:50 ID:SDBcCIAW0: 某総合計算機サイトで、97→98でHPが大幅に上がるけど
これは計算機のバグじゃなくて、実際なるものなの？
これがゲーム内で反映されるなら、HP11ｋいくんだけどどうなんだろう・・・。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 21:58 ID:hiHtmFpe0: 実際は97→98じゃなくて98→99って聞いたきがす
同じく気になる俺90テコンランカー
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 22:00 ID:nzT4SjvT0: 少なくともこのスレの証言ではブレイクポイントは98→99っぽいね。

リンカーWikiにリンカーの場合のLv帯ごとのHP・SP計算式があるっぽいんだが、
あれは参考になるのかな？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 22:04 ID:2YbTE/vl0: >>40
どうだろう。いっても10Ｋが限界じゃね？プパありならわからんけど
廃靴でＶｉｔ50くらいのオーラ拳聖がＨ7Kくらいって聞いたし。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 22:07 ID:hiHtmFpe0: いまさらだが拳聖だけでテコンにはそれないのか(´･ω･`)
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 22:09 ID:LYWjV9xB0: >>40
98→99で1kほどね。
ROratorioは実際より1kほど高い。
まぁ極VITでスレイプニール履けば10kいくかも。
46 名前：40 投稿日：07/02/20 22:15 ID:SDBcCIAW0: おぉ、即レス感謝。
皆さんの意見をまとめると、実際は98→99で、上昇は１ｋ程度。
11ｋとか夢見すぎﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬといったところでしょうか。
やはり上昇値もVIT依存なんでしょうかね。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/20 22:32 ID:mXyDVkEL0: >>46
最大HP公式知ってるか？
テコン系だけVITを掛ける前に、ベースLvによってマイナス補正がある
補正の計算が変わるところで急に増えたり減ったりする
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 01:07 ID:l0DSX4Nv0: オーディン神殿って30Mくらいは出るの？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 01:11 ID:FJBklVxH0: 前スレ974によれば40Mくらいまで出るらしいですよッ！
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 01:30 ID:DZAQWnba0: そうか、キャラによって効率が1～2倍程度の差はいいと思うが
10倍20倍じゃ馬鹿らしくて終わってんな
虚しくなってきた
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 01:37 ID:U7b00Ff20: どこかのブログに融合殴り狩りがあったよ
白羽で止めて全部殴るだけの単純阿修羅に比べかなり低予算で可能だとか
で、肝心のサイト分からなくなってソースは出せないがペア20Mいくそうだ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 01:39 ID:lT/aC/Qt0: >>51
それは生体？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 01:46 ID:U7b00Ff20: >>52
あーごめん生体3です
阿修羅のように早く低予算の狩りと書いてたようなブログだったので記憶がイマイチ
珍しい融合狩りの日記だったので思い出しただけです
20M本当に出るのか知らない
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 02:16 ID:PdY4oqk80: 前スレの974です

>>37
天使のHBは8個出しましたが体感では0.02~0.05%という所だと思います。（c並）
またシルクが1%マフラが0.3%くらいです。ルーンはボロボロ
取り巻きもルーンを落としますがこちらは確率が低め
意外のレアなのがイグ種と染料とか(おそらく0.1%くらい）

うちの鯖ではルーンが安くなりすぎて在庫が40k個も・・・orz
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 02:26 ID:L0PowuDX0: 最近はPT外支援を無視してソロとかペアとか言い切るから困る
WSでカトリ即湧きフィーバーして20Mくらいだったと思うんだが、本当に40M/2もでるんかいな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 02:50 ID:95DdXTVu0: (･ω･)さんのは登録リセットの天使の話じゃない？
前から色々と検証してくれてる方だし、後半の内容からしてそうだと思ったんだが。

HPでも天使がくるのかは結構気になる。
SPだとすぐに回復してしまって何度も持ち替えないとで面倒なんだよね。
今までは確実なSPを減らしてでしかやったことがなかったので、
HPでも発動するか検証していただけるととても助かります。
Loki鯖じゃないのでプパ装備貸すことができませんが(´･ω･｀)
57 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/02/21 03:36 ID:NXVqMZWC0: >>54
残念ながらスキルの方です

>>56
俺もそう思ったから、ＨＰでやってみようかなと。
幸いプパアドベはなんとかなりそうです。
なりそうですが、貸してやるぜって人は連絡下さい！

前に証拠出せ証拠出せいわれてたので、とりあえず今の星登録ＳＳです。
初期化しても、ＳＰでしたんだろと言われたら返す言葉ありませんが。

http://www16.ocn.ne.jp/~kraise/screenloki014.jpg
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 09:09 ID:yxevZCbrO: 名前に童貞とかちんぽとか付けてＢＡＮされるような人に装備貸す人はいないと思いますが
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 09:36 ID:aq+jKtN40: そういう叩きは鯖板でな
ここでは貴重な検証人であることに違いない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 10:07 ID:DZAQWnba0: いやしかし凄い度胸だ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 10:10 ID:aq+jKtN40: まぁ確かにBANされるような名前つけるのはあれだが
BANされてもBANされても拳聖作るところには惚れる
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 12:35 ID:NQ/irnr00: 叩きとかじゃなくて単純に
装備貸してる間にBANされて消えたら困るってことだろｗ
まあプパ程度ならどうでもよさそうだが
63 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/02/21 17:10 ID:NXVqMZWC0: >>58
前者はギルド名の一部に使ったことはあるけど、後者は使ったことないよ。
捏造ｲｸﾅｲ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 17:55 ID:Ulo1velq0: 何言ってんだｗ
ﾊﾟﾝﾁｭﾏﾝもちんぽも同じ事なんだがよくＳＳ晒し続けてるな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 18:31 ID:yxevZCbrO: >>63
調べたらちんぽじゃなくてちんこだったよ
捏造じゃなくて勘違いなんだ
ごめんね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 18:32 ID:a4+bHlgl0: >>40
ちょっと遅いけど
拳聖のLv99時点での素のHPはVit0で4500、後はVit1なら1%Vit30なら30%増えるといった感じ
Vit1なら4545でVit100だったら9000だね
前スレにも出てたけど、自分のキャラ以外にVit56の方のSSを発見したので自分の中で確定つけられた
67 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/02/21 18:39 ID:NXVqMZWC0: >>65
　(･ω･)b
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 22:40 ID:FJBklVxH0: がちんこマンとかいう名前にしてもBANされるのかなｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/21 22:56 ID:+uKhraXY0: 時計４に行くときに
ペコタマバイブルにペノ盾でアラームもオウルも狩れるんでしょうか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 00:01 ID:ZoAhMRsu0: wikiのトップページ以外にアクセスできないので質問ですが
ケンセイはシルクローブ装備可能ですか？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 00:04 ID:XrfvD4mL0: その言い訳聞き飽きた。
そんな基本的すぎる質問が、その辺の情報サイトに載っていないと申すのか。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 00:10 ID:ZoAhMRsu0: >>71
私が見ている情報サイトには載ってないので、載ってるサイトのURLを教えて
その辺の情報サイトに載っていることを証明ください＞ｗ＜うにうに
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 00:28 ID:d/XQ1gqEO: プパのもちかえのみで、知り合いに目の前で天使を出された俺が来ましたよ

しかし、提出したくてもSSがないので信じる信じないはご自由に。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 00:37 ID:XrfvD4mL0: >>72
良くわからんけど煽り台詞はやめれ。
テコン実装から随分経ったのに、
データ更新してないサイトだけ見て、その台詞はないと思う訳で。
少なくとも、自分が見る某サイトでははっきりと書いてあるよ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 01:05 ID:NpzUeG16O: >>72
とりあえずゲフェンの防具屋行ってこい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 01:17 ID:myttlIrM0: >>72
今は装備の装備可能職業欄に全職追加されてるから実物見れ

と、教えてしまう親切な俺
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 01:37 ID:dgHwcTSu0: ちょいと質問なんだけど
太陽と月と星の友スキルを取ってみようかなぁと思ってるんだけど
あれの詳しい使用感は、wikiには載ってないんだ
あれって、同じ画面内でアプチャなり猛龍なりを使ったら確率UPなの？
それと、確立UPしてる時間って大体どんくらいなんだろう？
もし同画面内って縛りがないか、効果時間がそこそこあったら
狩場で辻友とか出来ないかなぁと思って興味あるんだが

サタンまでの道程が長いから、心の清涼剤になってくれればと・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 02:30 ID:jigqcKKt0: >>75>>76
ありがとうございました
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 08:05 ID:HJZQdq1Q0: すいません、教えてくださいm(_ _)m
飛び蹴りって最終的には他の蹴りと比べて
どの程度の強さになるんでしょうか？(色々込みこみで)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 09:33 ID:wgde6iV/0: 単純に威力だけで言うなら一番強い。数字の上では圧倒的。

しかし、威力を求めて使うスキルではない。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 09:46 ID:niQOv+jM0: 拳聖でBOSS狩りをメインにしている方いますか？
また居ましたら、実際のBOSS狩りについて
（BOSSへのダメージや温もりの使用感など）
教えていただけないでしょうか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 10:28 ID:HJZQdq1Q0: >>79さん
ありがとうございました。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 10:28 ID:HJZQdq1Q0: ミス(´･ω( 　* 　)
>>80さん
ありがとうございましたm(_ _)m
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 14:07 ID:Fyf3OOJQ0: とりあえず生体の狩りについて少し載せておきます。

メンバー：ＬＫ・Ｈプリ・教授・拳聖
狩り場所：１３７９の階段(テンキーの位置)
ステ：S78+22 V80 D76+24　ブレス込み
装備：TA本 DBl聖書ミス冠蝶仮面アンフロロンコガードマフラーマタ靴ニングロ*2

狩り方はＬＫがトレインしてＷｉｚは段差ではめて倒して他は中段まで
持って来てもらって殲滅します。ＬＫとＷＳが奇跡でも５００～６００しか
当たらないのでＬＫにプロボ入れて貰って倒してます(与ダメ1.6ｋ前後)
持ってくる組み合わせによっては２～３匹まとめて行けます。
ＡＸとスナがフリーあがるとほぼ当たらなくなるので教授のディスペル必須。
スナの横沸きは霧で対処(フリー上がる前に当てれると良い)
オーラは倒さなくても良いけどＷｉｚとプリなら狩れる(他は蜘蛛で飛ばしてます)

大体こんな狩り方でテンポ良かったら１ｈ１５Ｍ前後出ます(少ない？)
参考になるかな・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 14:47 ID:dfBcqZuY0: >>77
同じ画面じゃなくて同じMAPっぽいけど検証が面倒なんで詳しくは不明
確率UPは相手の三段orアプチャが発動した時点で終了
キラキラで切ったからもう検証すら出来ないけど実装直後はこんな感じだったよ
前も語った気がするけどパッシブモンクの火力上昇する代わりにブレスIA支援貰う
という形が一番だと思う
後、友スキル自体が内外共に知られていないので辻PT組むのはかなり難しいと思う
とりあえずこんな感じでオススメはしない
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/22 22:01 ID:dgHwcTSu0: >>85
れすthx
3段は単発かぁ
まぁ、100％で3段連打出来たらこんなマイナースキル扱いになってないか…
さっき取っちゃった分は、キラステを検討します・・・orz
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 10:07 ID:IZWakxQz0: 天使の発動実験でｿｳﾙｹﾞｲﾝﾌﾞｯｸをSPが0に収束するように持ち替えとありますが
これってどういうことなのでしょうか？
【内容】ｿｳﾙｹﾞｲﾝﾌﾞｯｸをSPが0に収束するように持ち替え。
【HPSP】HP全快。SPは0に収束。
【リンカー】隣にリンカ有り。
【dori】１秒に2.5回のペースでdoridori。
【経過】天使出た。

doridoriしながら武器の持ち替えってできないと思うのでちょっとわかりづらいので
成功したって方教えていただけないでしょうか。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 10:51 ID:yBqE74hH0: >doridoriしながら武器の持ち替えってできない
できるだろｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 12:42 ID:xS3GCUXO0: ソウルゲイン系のブックをＳＣの７か８にいれる。
↓
Alt+M(だったかLかわすれたけど）で、ALT+1のエモを/doridoriにかえる
↓
チャットイウインドウに/q2をいれる
↓
ALT+1でdoridoriしながら、ひたすらマウスのくりくりをくりくりする。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 20:41 ID:+NB7Pz9U0: 流れを切ってすみません・・・現在JOB42でﾉﾋﾟﾃｨｷﾞ３なのですが
ノピティギってレベル５必要は必要なのでしょうか？

時計４で狩る時、あそこは階段等多いのでノピティギは便利かなと思うのです
けど３で十分のような気もしますし・・・

早く転職したいです(ノ∀｀)ケンセイかっこいい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 21:12 ID:pH3DPw7k0: >>90
後悔しないように5とったほうがいいと思う。
鮎Dに篭もればそれなりにJobあがるし。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 21:19 ID:4EfwPold0: わかった。ノピティギ5の魅力を語ってあげよう。

・崖無視SUGEEE
・ウホッ良いバックステップならぬフロントステップ
・「タイリギと組み合わせて『走り幅跳び』」等、高ネタ度
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 21:31 ID:+NB7Pz9U0: ふむふむ(*ﾟ∀ﾟ)=3

頑張って５取ることにします!
ありがとですヽ(･ω･)ノ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 22:11 ID:XdSWAiUl0: 　　ﾊ_ﾊ
　 (ﾟ∀ﾟ )っ
　　し　０
　　 U´

　　l　l　ｌ
　 (　( ) )
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 22:24 ID:NecXCnJe0: 　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　§　ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
　　　　　　　　　§
　　　　　　◎　 §　◎　　◎
　　◎　◎　　　§◎　　　　◎
　｜｜｜｜｜ §　｜｜｜｜｜
　　　　　◎　　 §　◎
　|￣￣￣￣￣◎￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿◎＿◎＿＿◎＿◎＿＿|
　 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 22:34 ID:4EfwPold0: ノピティギ＋プレッシャー＝ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/23 23:40 ID:IfNMDVD40: すみません、テンプレ読んでも分からなかったので質問です。
当方、拳聖育成を予定してまして、育成場所として天津２を想定しているのですが、
素手以外でホロンを安易に処理できる装備スキルがあるのでしょうか？
ショトカで素手にできれば問題ないのだけれど・・・。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 00:41 ID:T7thkpzU0: 強いて言えばバナナ帽
後はクリ狙ってみる位か。ホロンクリ減は低いし。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 00:44 ID:/g2pt4Gn0: 面倒でも、素手タイリギスパートのほうが、結果的に早い気がしないでもないような気がするような気が済ます
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 00:50 ID:T7thkpzU0: ・・・まあね。100固定*水付与で200だし。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 01:03 ID:1to98+jm0: ホロンのDEF99だしスパートしても多分意味ないな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 01:27 ID:/g2pt4Gn0: あ、ダメだけの話ならスパート意味無いっすね。さーせん＾＾；；；；；
200の蹴り10発なら、AGI初期値でも7秒ちょい。それを長いと感じるかどうかは謎でござる
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 10:14 ID:LSuMm98H0: 空を自由に飛びたいのですが、どうしたらいいですか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 10:17 ID:T7thkpzU0: とりあえず、頭装備「プロペラ」を装備してみたらどうかな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 11:29 ID:L62yr6RQ0: 天使の発動条件で隣に座らしておくテコン系は常に楽しい状態に
しておいたほうがいいのでしょうか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 13:27 ID:6fvXOcPD0: 関係ない
107 名前：ASPD189 投稿日：07/02/24 19:44 ID:GglRObMs0: 私のホロンなどの高DEF対策をﾍﾟﾀﾘ。
クリリング×２装備犬装備でTCﾌﾞｯｸ手に持ってﾄﾞｶﾄﾞｶﾄﾞｶ。
クリアサ風味な攻撃力。付与も乗ったら爽快感抜群ですよ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/24 23:54 ID:6uJQYADp0: >>107
│
│　　　　　　　　　　＿
│　　　　　　／￣　　￣＼
│　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
Ｊ　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/25 00:35 ID:fyDsXh3b0: 祭りの存在をすっかり忘れているようだなｗ
110 名前：ASPD189 投稿日：07/02/25 14:57 ID:AtWtRLKx0: 釣りでもなんでもなくAGI型なら気分転換にﾅﾙﾊｽﾞﾃﾞｽﾖｰ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/25 19:36 ID:VDdEFy420: 黙れクマ助
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/25 22:19 ID:UOI8VhU80: 良い流れだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/25 22:55 ID:GS68lPvU0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/25 23:02 ID:49ZlJCV70: あと一時間しかないじゃないかｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/25 23:41 ID:0ftt5DIk0: エンペ特化本ってオクスケ3枚本でFA？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/25 23:52 ID:q07w+2gK0: +7分厚い本にさしても結構な威力だぜ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 01:22 ID:D+XfN9s30: >>115
オクスケｃ2枚＋親デザｃ1枚。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 05:41 ID:zryDp7p30: テンプレなかったので質問
温もりに敵のリフレクトダメージは跳ね返ってくるのか？
メタリンなどで検証できる方お願いしたいです。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 11:33 ID:XQbPva5Q0: テンプレ、現スレ、前スレも見たんですがわからなかったので質問させてください

キャラスロ増えたら拳聖を作ってみようと思ってます
Gvでエンペ割るのが目標、BossやPvは遊び程度、狩りはペアとソロが８：２くらい
ステスキルは S>A>V くらいの悪魔10を想定しています

肝心の質問はテコンスキル「暖かい風」について
見渡すと７取ってる人と７推奨の表記がほとんどなんですが
ぶっちゃけ７必要なんでしょうか？

狩りはほとんどがプリペアになる予定なので聖属性はアスペルシオに頼れる
エンペ叩く時は呪われた水を飲み、念属性のMobを効率的に狩るつもりがあまり無い
と考え風４止めにしてみようかと思うんですが、不便しそうですか？

風４の場合の想定スキルは以下です
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrEqqaQjQjNafsNDK
風７が必須の場合、タイリギかティオアプチャギを削る予定です

なんともあれこれと浮気して器用貧乏になりそうな悪寒がプンプンですが
諸先輩方の意見を聞かせてください
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 11:44 ID:zryDp7p30: 俺悪魔10拳聖持っているが正直

まず見えない

見えないから動きが慎重になり囲まれる機会が減る
ASPD本あり180簡単に超えるので蹴りスキル全般使わなくても何とかなる
そして範囲欲しければ太陽温もり1取る事進める
温もりは捨てられない囲まれたとき本当に役に立つ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 12:04 ID:HHsFLTSh0: そうしたいならそうすればいい
自分で考えたスキル振りなら、間違っててもそれで満足するだろう

一応
・悪魔１０は周りがほぼ見えないからGvには向かない
　画面見なくてもERつけるくらい、タイリギ・ノビティギルートを暗記しないと無理
・Dexが低いと温もりで泣けるから、Dexを上げる or 温もりを１にする
・風は、"あったら便利"　無くてやってけるならご自由に
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 13:13 ID:l+MpS+iZ0: >>120
囲まれる機会が減る
囲まれたとき本当に役に立つ

言ってること矛盾してないか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 13:22 ID:If/6JLCh0: 全然矛盾してない
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 13:54 ID:aLwUorRM0: 囲まれる機会が減る（し、万が一）囲まれたとき本当に役に立つ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 18:12 ID:e/BqYo8H0: おれだって、囲まれることくらいある･･･
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 18:12 ID:kVyZuXPJ0: 囲まれる機会が減る→悪魔
囲まれたとき本当に役に立つ→温もり

と普通に読める
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 18:33 ID:B96iONMr0: ゆとりですな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 18:34 ID:vDmnVbiT0: >>118
反射するね。金ゴキ温もりは諦めなさい。

>>119
その環境ならそれでいいかも。
Ｇｖは行く砦を事前に別キャラで偵察しとけば悪魔10でもなんとかなる。
困るのは突然まだ覚えてない砦に行くときだけかも。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 18:39 ID:l+MpS+iZ0: >>127
お前が？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 20:26 ID:HHsFLTSh0: >>129
噛みつきすぎ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 20:31 ID:I8+PgTlu0: >>129
読解力の無い馬鹿は黙ってろよ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/26 20:39 ID:hw4x0+5X0: よくわかりませんがミューズ置いておきますね
133 名前：119 投稿日：07/02/27 00:00 ID:HqthZY1N0: ふむふむ・・・色々とアドバイスありがとうございます

悪魔10で普段の暗闇くらいの視界かな？という認識で
いくつかの砦に絞っていけばエンペまでたどり着けるかな？
という、なんともゆるい考え方でした
狩りの時はソロなら慎重に、ペアならプリ先行気味にしてもらおうかと

とりあえず「風は絶対に７」という事ではなさそうだったので
まずは風４で育ててみます

悪魔はJob50になってから段階を踏んで取っていき、
ゆくゆくは悪魔10でも潜入出来るよう精進します

最悪、どうにもならなくなったらキラキラして振り直しても後悔しないよう
信じる道を突き進んでみようと思います

アドバイスありがとうございました
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 05:04 ID:ZVU4Lwpz0: 5スロきたら温もりケンセイを作ろうと思います。
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrHqqkDkDjNbsqnak
で、ステは69の40でSTR88+12DEX44+6AGI9を考えてるんですがどう思いますか？
時計4オデンをメイン狩場にしようと思っています。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 05:45 ID:EtQNxzM00: 好きにしろとしか思わんな
あと上納頑張れくらいか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 05:54 ID:ziL90Xug0: 一言言えば温もり型にけりはいらん
欲しければスタンのあるネリチョにしろ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 06:42 ID:fZpOiBTo0: >>134さん
ヌクモリだって覚えるまでの育成があるわけだし、範囲蹴りあれば楽だとは思う。

しかし、融合取らないにしろ、指定MAPでの狩りで重量が増える知識は結構使える。
なのであまり使わない小型対象の太陽安楽と怒りをすこし削って、ヌクモリを１まで減らし、
知識をすこし取るのも手ですよ。

それとヌクモリ拳聖するなら、SP財を垂れ流しにできるくらいの財力がないとお勧めできません。
ないのであれば蹴り拳聖お勧めですよ！

以上わたしの意見でした。

それと拳聖発光時のHP上昇についてですが、
私の拳聖は　VIT２３　で、　装備全てはずした状態　でのHPは
Lv98　V23で 4950 → Lv99　V23で 5535　
でした。参考になればうれしいです。
138 名前：137 投稿日：07/02/27 06:44 ID:fZpOiBTo0: 失礼しました　太陽安楽　ではなく、太陽祝福のことです。
ミス記事申し訳ありませんでした。
139 名前：137 投稿日：07/02/27 07:04 ID:fZpOiBTo0: 連続投票申し訳ないです；

ちゃんと読んでいたのですが最初の太陽を削ればいいのではという指摘はミスでした

オデンもメインにと考えているのであれば、太陽は削れませんね・・・羊羹に登録するでしょうし。
ただ、太陽のMAPと月のMAPをオデンの同じMAPに登録するとしたら、温もりは太陽か月のどちらか一方だけでいいと思います。
片方の温もりを切ってそれを知識に回すのでもいいかもしれませんね。もしくはGvしないのであれば、ノピを削ってもいいかもしれません。

それとLv69の時点でJOB40を目指すのであれば、葉ネコを狩り続けないとﾑﾘかもしれません・・・
テコンをJOBいくつまであげるかによりますが、拳聖のJOBは20から通常2次よりも2倍の経験値が必要です。

それと羊羹のHITは223必要です。なのでDEXはもう少し高いほうがいいと思います。

ミスが多くて本当に申し訳ないです。長文失礼しました。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 07:05 ID:ziL90Xug0: いやいや無理に50転職して蹴り取るぐらいだったら
落法アリ46転職で蹴り捨てて直ぐ温もり覚えるほうが楽といえば楽
JOB1～46まで1.9M
JOB46～50まで1.7M
温もり型で数回殴って構え出す任意発動できない蹴りはあまり使用しない
結局はステで蹴りの有無だ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 07:14 ID:ILSE02SVO: 悪魔10ってＢＯＴの為にあるんだと思ってた
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 07:52 ID:a0IeDI2m0: とりあえずどうでもいい報告。
おでんで知り合いのダンサ引っ張れたらいいなとPT貢献の方法模索してた時、
S4Uの消費SP減少効果がスキルレベルによっては5割超えるってんで、
ぬくもりの消費抑える為に使えないかと実験してきたんですが、見事にぬくもり消費SP2→2でした。
どうもぬくもりにはS4Uの効果は乗らないようですｐｑ
WIKIには乗ってなかったし過去ログ検索してみても話題にすら出なかったんで報告って形なんですが
既出だったらカレーにスルーしてください。

それとおでんのヨウカンマンの取り巻きって経験値ないですよね？
無いと思ってたんですがあるって言う人がいたんで・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 07:57 ID:0VxtGNiH0: 取り巻きだけ倒してリログでEXP確かめた事があるが、全く入ってなかった。茶も青も
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 09:36 ID:LDcGhue90: 温もり発動に必要なSP20なら10に減ってんじゃね？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 10:05 ID:GFNIk4hj0: S4Uは「スキル使用時のSPが減る」なので…144の言うように発動時のは減ってるはず。
で、温もりは「攻撃時にSPを消費するスキル」なので関係ない。
別の職で言えば、マジ系のECの被弾時に消費するSPもS4Uの影響は受けない。
雷鳥の演奏発動時の消費SPは減るけど、演奏中に減り続けるSPの量も影響を受けない。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 10:22 ID:Vf8aePnk0: 温もりはチャッキー武器やマイトスタッフで殴ってるみたいな感じなのかな？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 12:41 ID:cvkqD5eg0: >>142
既出だが、実験してきてくれた方が信憑性も増すのでありがたい

>>134
温もり特化でほぼ自分と同じスキル振りだ
S-D型で温もりはMobのみなら、削るなら温もりのLvを下げるくらいで、他は問題ないな
重い鯖（loki chaos iris等）ならもしかしたら狩りで不発 → 60秒再発動不可　なので。

温もりしかしない　と言えるような資産、in時間の合う教授の知り合い　がいるならいいと思う
蹴りは切ってもいいが、job50まで上げれるんなら取ってもいい
低agiならテコン時のスキルは　タイリギ → 落法 → 風４ → 残り　がいい。
Lv30辺りでhitが足りるようになったらjob50までメタリンオンラインだから、飽きないようにガンバレ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 13:37 ID:2ffgSFZkO: 温もり狩りについて聞きたいのですが
Wikiによると温もりにデリータ効果は出るとありましたが
SP回復剤いらずで狩れるのでしょうか？
商人セットや結婚等で消費を抑えているとあったのでデリータ永久期間は無理なのでしょうか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 13:45 ID:zOItcVgS0: ODくらいならいけるんじゃないかな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 15:53 ID:M36gOnam0: デリータやソウルゲイン系は敵「倒したとき」に5とか10とか吸えるだけだからなー
もし拳聖が月光剣やらギロチンやら装備できたら永久温もりが可能だっただろう
S4Uはダメってことで、多分ファラオもだめだろうな
あとは商人セットとドラキュラcくらい？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 16:15 ID:TWta+Wxf0: S拡張で初めてテコン作ったんだ
下調べもS拡張発表された直後からずーっとしてて完璧！って思ってたんだけど
いざテコンになったらぽぽりんに4ダメ( Д)　　　　　　ﾟ　　ﾟ
タイリギ覚えるまでの我慢だろうけど、最初にDEX確保に走っちゃダメなのね
初っ端のビジョンが見えてなかったぜ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 16:26 ID:TWta+Wxf0: うおおおタイリギの修練やべええええ
これから作るみんな！DEX確保だあああああ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 16:50 ID:uWAz9aEV0: DEX確保より超強マイン持てるノビ時代に
BASE30くらいまであげるのが楽だと思うケンセ3匹持ち。
まぁどっちでもすぐ上がるからお好きなほうで。。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 17:19 ID:7DfR/8yY0: すいませんテコンランカーなろうと思って
作るんですが、テコンのステ振りテンプレにかいてなかったのですが
ケンセイのステ振りをテコンと同じように考えながらふったらいいですか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 17:26 ID:FJQ8e3510: そんなことより、りあるINT振るほうが良いと思うよ
もう手遅れだから作り直したほうが良いと思うけどね
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 19:31 ID:R9R9GWvD0: >>154
まずはテコンランカーになるためにはどうすればいいと思うか考えてみるべき。
どんな敵が出ても素手で倒さなきゃいけないんだからSTRはいるだろう。
一応魔法系スクロールも使えるけど最大でLv5じゃINTカンストしてもお察し。
加えてどんなに攻撃力があってもあたらなきゃ意味ないのでDEXもいるし
交戦時に少しでも生き残るためにVITもいるだろうしASPDも考えたらAGIもいる。
もしくは倒せない相手はテコンミッションでパスするという方法もあるんだし
どんな風にテコンランカー目指すのかをここで聞くよりも先に決めたらいい。
あとランキングポイント*100匹のモンスターを倒す覚悟があるかどうか。

結局は>>155のいう通りになるわけで。。

オススメはSTR=LUK=99目指して回復垂れ流し狩りが一番いいと思うよ。
DEXなくてもクリで当たるし、完全回避も上がれば多少は避けるだろうし。

色々試すことをオススメしてみる。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 19:49 ID:FzEZCkcIO: ランカー持ちの奴らがスロット増加で危機感抱いているのか？ｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 19:52 ID:TvE1wnZCO: そもそも>>154みたいな姿勢を変えないとランカーなんて夢のまた夢
Gvギルドのマスター≒廃人がランカーのほとんどって鯖が多いと思うから
よっぽど廃じゃないと今からランカーはきついよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 21:17 ID:u+iMi6EU0: 生暖かい醒めた目で応援してやったっていいじゃないか他人事なんだし。
というわけで俺なら>154には近くの弱い敵が出るまでミッション連打できるよう、Int-Dexをお勧めする。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 21:36 ID:nW7abowv0: lukあげて弱いmob出す率を上げたほうがいいんじゃないか？
lukｶﾝｽﾄのstr50 agi41 vit21 int42 dex31
こんな感じでいいと思う。 strとintは補正込みで
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/27 21:37 ID:Msppl57U0: まあ弄るのもその辺にしておこうや
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/28 17:29 ID:hMQtnPz20: 悪魔４～６取得してる先輩方に質問なのですが
ａｇｉはいくつまで振っているでしょうか？

また、ａｇｉをｶﾝｽﾄ近くまで振ってaspd190にできるだけ近づくようにするか
agiを削ってｖｉｔ、ｉｎｔのようなｻﾌﾞｽﾃをあげるか、どっちがｵｽｽﾒでしょうか

月はオットー登録で、星はオウル登録予定です。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/28 17:35 ID:AFeCBBJ20: 悪魔は許せて7まで
8以降は正直テレポ狩りしないとやってられないぞ
オットーテレポと相性悪いMAP
オウルは温もりも考えれば見えるほうがいい

見える優先AGI振ること薦める
164 名前：162 投稿日：07/02/28 18:03 ID:hMQtnPz20: 私の文章が下手すぎて理解しづらくさせて申し訳ありませんorz

悪魔は５まで取る予定なのですが
agiは90あたりで止めるべきか、99まで振るのかで迷っています。
またASPD190を取るか、MHP/MSPを取るかでも迷っています。
優柔不断なのでどなたかご指導くださると嬉しいです…

>>163
私は6で無理だと思ったので7以上振ることはないと思います。
ですが見える優先ならば4にすることも考えてみます。
ありがとうございました！
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/28 21:55 ID:cwxY61uA0: 特化ｃもサイズさすのも基本はバイブルでFA?
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/02/28 21:58 ID:OKHtRB4j0: ステによるからFAはない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 11:11 ID:NG9slf8Z0: じゃあSFA
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 11:37 ID:zM+1oJ9N0: (　ﾟДﾟ)∩　ハイ、質問

怒りの説明に「攻撃力上昇」とか「攻撃力上昇率」とか書かれておりますが、
テンプレ様によると「効果はタイリギの補正ダメージにも適用」とある。
修練攻撃力っぽいタイリギ補正分にかかるって事は、
atkが上がるんじゃなくて、カードとかみたいにダメージ全体が上がるという事ですか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 11:58 ID:pYtfW2lw0: 商人セットについてお伺いしたいのですが、攻撃時SP+2とゆうことは
必中HITを満たしていれば温もりでの攻撃時のSP消費は実質0でいけるとゆうことでしょうか？

DAﾊｰﾄﾞﾜｰｷﾝｸﾞとか作ったほうがいいのかな・・・。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 12:26 ID:syCUj9P80: もう一度各カードの効果を見てみよう
自ずと答えが出るはずだ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 12:35 ID:4e7p5zZL0: セットボーナスがついても、それぞれ単体のCの効果は
なくなるわけじゃないということ。
もちろんデメリットも。
172 名前：169 投稿日：07/03/01 13:19 ID:pYtfW2lw0: >>170さん
>>171さん

そんなおいしい話ないだろうと疑い質問させていただきましたが、
やはり落とし穴があったのですねorz

ATK+30にだけ目がいってSP1消費をｽﾙｰしていました。

もうちょっと落ち着いて確認しますorz
ありがとうございました。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 13:40 ID:NxPUkxLL0: 未実装だがケミセットと商人セットを同時に装備すればSP2回復になりそうな気がする
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 14:41 ID:Q4uks3Ru0: s中段ないと無理なのが問題だ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 14:50 ID:X8B9OwX10: >>164
完全Agiになるかバランスになるかは好き好きとしか言えない。
いきたい狩場次第。Agi系の拳聖探して聞いてみるか、日記探すとか。高レベル帯は温もりばっかだけど
伊豆系mob経験値上昇とか来たら完全Agi流行る気がする。最終的に二刀アサより殲滅出るし。

悪魔は5でも一気に取らないで3や4でも一週間くらい狩りしてみるのオススメする。
悪魔とってモチベ低下して拳聖もういいや、って人多いよ。実装当初は10取得とか高悪魔結構いたのにオーラ報告とかにほとんどいない…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 15:04 ID:Pfhkpul10: 生体3Fで温もっている拳聖に憧れて、S>D型が温もり型であるという以外
何も考えずに転職という所まで漕ぎ着けてしまったのですが、
「温もり臨時」と題した臨時募集をしてみて人は来るものでしょうか？
（募集は教授プリを基本に他）
それとも臨時には期待せず固定でやってくれる相方教授を探すなり、
それなりの規模のギルドに入る方が良さそうでしょうか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 15:37 ID:X8B9OwX10: >>176
教授側には「燃費悪い」と思われがち
「実際はDSやバッシュや阿修羅よりSP効率いい。ただしHit回数が異常。」というのを知らない教授が多めだったり

それなりの規模のギルドに教授のために入るのはやめといた方がいいと思う。
棚しか行きたがらなかったりするタイプは多分声かけても乗ってくれないだろうし、
理解度あるようなタイプとかいろいろ試してみるタイプは臨時にも行くと思う

もとから知り合いいるのでもない限り、悲しいけど相方教授見つけるよりソロやプリペアで光る方が早い
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 15:38 ID:KP1+4h1q0: ぬくもりPTでうまいのはおでん以外、ない。
おでんはおでんでJOBがないから集まるかどうかは微妙。

金あるなら時計４で95までソロしとけー
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 15:48 ID:NxPUkxLL0: 生体は？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 15:56 ID:ja1dbnXf0: 芳しくはないようですね・・・。
お金はそれなりにありますが、あまり使いたくはないので
頻繁におでん臨時を募集してみて、運良く賛同者が居れば・・・
というような形でのんびり行きたいと思います。

それと前の質問とは関係ないのですが、拳聖の魂（融合）状態ですと
必中DEF無視となる代わりに攻撃1回ごとにHPが2%減少するらしいのですが
これはマリシャス本があれば余裕で賄える程度なのでしょうか？
それともマリシャス本があっても厳しいくらいの減りなのでしょうか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 16:02 ID:jvHyaHG00: いきなりで申し訳ないのですが、１日って星の日にあたりますか？

過去ログを見たのですが見つからなくて…
wiki内もくまなく見たのですが、５の倍数日としか書いておらず
一般的に考えると１は５の倍数ではないので違うと思うのですが
如何でしょうか？

流れを切った質問で申し訳ありませんorz
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 16:08 ID:NxPUkxLL0: いきなりで申し訳ないのですが、２日って星の日にあたりますか？

過去ログを見たのですが見つからなくて…
wiki内もくまなく見たのですが、５の倍数日としか書いておらず
一般的に考えると２は５の倍数ではないので違うと思うのですが
如何でしょうか？

流れを切った質問で申し訳ありませんorz
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 16:59 ID:sXNVb9DB0: いきなりで申し訳ないのですが、３日って星の日にあたりますか？

過去ログを見たのですが見つからなくて…
wiki内もくまなく見たのですが、５の倍数日としか書いておらず
一般的に考えると３は５の倍数ではないので違うと思うのですが
如何でしょうか？

流れを切った質問で申し訳ありませんorz
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 17:12 ID:xd4ChmgP0: いきなりで申し訳ないのですが、４日って星の日にあたりますか？

過去ログを見たのですが見つからなくて…
wiki内もくまなく見たのですが、５の倍数日としか書いておらず
一般的に考えると４は５の倍数ではないので違うと思うのですが
如何でしょうか？

流れを切った質問で申し訳ありませんorz
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 17:21 ID:I41Y7KS90: いきなりで申し訳ないのですが、５日って星の日にあたりますか？

過去ログを見たのですが見つからなくて…
wiki内もくまなく見たのですが、５の倍数日としか書いておらず
一般的に考えると５は５の倍数ではないので違うと思うのですが
如何でしょうか？

流れを切った質問で申し訳ありませんorz
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 18:12 ID:KP1+4h1q0: お前らｗｗｗｗｗｗｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 19:14 ID:h6NaeJEK0: 5は5の倍数だろｗｗｗｗｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 19:49 ID:zAJ6AbS50: この噴いたコーヒーどうしてくれよう
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 21:11 ID:f+iAK3CoO: この程度で噴かないだろ
常識的に考えて。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 22:53 ID:wGZsuKOL0: これがゆとりか……
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 23:13 ID:JOYc5nL+0: お前らの一体感に脱帽。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/01 23:19 ID:PW6vv5i70: >>172　チャッキ1枚差しだとSP１回復してｳﾏｰ
193 名前：162 投稿日：07/03/01 23:53 ID:/Dxg9Nx40: >>175さん
時計４にいってみて、足りないと思ったｽﾃに振っていこうと思います。
悪魔も想像以上に大変かもしれないので50になってから振ることにします。
確かに悪魔取り終わったらﾓﾁﾍﾞがやばそうですね…
でも精一杯がんばって育てます！ありがとうございました！
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 01:52 ID:VdX3+Rdj0: >>189
だが、そこを何とか。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 03:16 ID:6vjPHYwtO: >>191
君もファイト取得すれば仲間に入れるさ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 03:17 ID:eBaFabci0: やっと転職出来たので時計4で手伝ってくれるというプリの人に
非公平をしてもらい（ペア？）温もり狩りをしてみました。
Lv65ブレス装備補正込みSTR100、DEX60、装備は+5タブレット。
不慣れなせいもあるかとは思うのですが、レモン垂れ流しで
結構な浪費をして1.5M程度しか出ませんでした。

改善すべき点は・・・
1.非公平ならテレポ梟狩り（他は基本無視）で定期支援を貰う程度にしろ。
2.TTiブックくらい買え。

こんな所でしょうか？他に何かアドバイスありましたらお願いします。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 03:22 ID:oC6Pc4G90: 梟は蝿狩りじゃないと効率でない
非公平定期支援でも効率は落ちる。出費は少なくなるが
特化があってもどうせ一瞬なので効率はほとんど変わらない。これも出費が減るだけ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 06:05 ID:ocX5CPZw0: 5スロ来て初めて拳聖で時計4で温もり狩りし始めたものなんだが、
素手スパートでStr140とStr130でのTTiブックじゃ殲滅時間にほとんど差は無い。
それでも高効率出してる人たちはみんな特化本なんだろうか？
ちなみに本は借り物なので、使い勝手がよければ自分用に買おうと思ってたんだが、
このまま素手でいいかなと思い始めた。

時計4で特化本使ってる人たちお聞かせください。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 06:13 ID:at6pZkY20: >>196
3.タブレット外してスパートすれ。

そのSTRだと、+6TTiブックくらいまでは素手とほぼ同等だったりする。
梟先生DEF高いし、大型補正の50%が痛い。
素手なら消費が3/4くらいには減るんじゃなかろうか。

瞬間効率出てもすぐに帰ってたら意味が薄いんで、ペアで長期滞在を目指すのもいい。
時計は復帰も早いけどね。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 06:53 ID:oC6Pc4G90: >>198
だから武器使うのは出費減らすためだって
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 08:18 ID:jcnrXjNr0: ケンセイで高効率を出す要素は、
いかに即沸き場所を素早く巡回出来るかにかかってる。
殲滅時間はよほどの低STR型でない限り誤差の範囲。

即沸きポイントを覚えて、即沸きポイントで重点的にぬくもり。
即沸きポイントから梟が居なくなったら即ハエ。

ハエ移動中、梟を見つけたらぬくもり。見つからなかったらハエ。
見つけた梟がもし即沸き梟でなかったら倒した後に即ハエ。
即沸き梟なら沸きが枯れるまでぬくもり。

星の日なら5-6Mはまず硬い。調子よければ7Mくらい出る。
特化本を持ってダメージを上げるのは皆言ってるけどSP財の節約。
だから高い金出して特化を買うのは本末転倒な場合もある。
オーラまで時計の予定ならともかく、90くらいでいいのなら
Tiブック買う金でレモンを買ってタイリギスパートしたほうが安上がりな場合も、ある。
そのへんは要計算。頑張れ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 11:07 ID:XnF4tkw00: http://www.uploda.org/uporg712820.jpg.html
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 13:23 ID:qFC5uen+0: ５の倍数の日はファイトＰＴに積極的に参加するとさらにｓｐ回復剤の節約につながる
特に３月５日はキャラスロが増えた後の最初の星の日だから人が集まりやすいかも？
11人PTで１HITあたりのダメージが倍になるのでｓｐ回復剤も半分に
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 14:16 ID:SXL5G/f30: すみません、教えていただきたいんですが。

最近拳聖を目指してテコンを作ったんですが、ノピティギってLVいくつまで取ったほうがいいでしょうか？

５まで取らないと使い物になりませんか？
205 名前： ◆7XVdEmi8Tk 投稿日：07/03/02 14:18 ID:Gljh7RfL0: やあ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 15:53 ID:6vjPHYwtO: なんか今まで出た質問のオンパレードだな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 16:01 ID:2//jDRUz0: いつものこと。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 16:43 ID:O4WAy97F0: >>204
つhttp://taekwon.s239.xrea.com/index.php?Skill%2FTaekwon#ic182fdd
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 17:49 ID:QUTI0I730: ぬくもりはセージ系のスキル「ディスペル」で解除可能でしょうか？
時計管理人に喧嘩を売ってヤラレタとかの経験があったり、疑問に思って実験された方が
いらっしゃいましたらご教授いただけると助かります。
210 名前：(･ω･) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/02 18:12 ID:7E5zUjBQ0: こんばんは、先日の通りHPのみ天使の検証しようとがんばってみました。
が、今の私の拳星はvit型で、プパでも２０秒で全快の事実に
心を砕かれました。１０時間やってみましたが天使出ず、
このまま続けるには手間がきつすぎる。

ので、この実験どなたか引き継いで下さいorz

私自身はこの土日を使ってデリータ+エギラのSP回復100%→15%に
落としてもでるかの実験してきます。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 18:37 ID:e3Qscp6e0: どうでもいいけど日本語おかしくないか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 20:03 ID:twmX1EnC0: >>209
幾度となく時計塔管理者倒してるけどブレス速度消されても
温もりは消えなかった気がする
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 20:12 ID:1Pk22Mpz0: あいかわらず誰？
日本人に見えね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 20:25 ID:t4Tkkaw30: やっぱり高効率が出るって知って最近拳聖始めたってやつが多いんだな('A`)

(･ω･)の人は奇跡と天使の条件を見つけた人。
まぁ天使のほうは検証結果を出す前から大体まとまってきてたと思ったけど。
奇跡のほうはLVや与ダメがどうって話をしてたときだったからかなりありがたい情報だった。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 20:35 ID:muJZ4AZq0: 温もり高効率の裏にSP垂れ流し分かっているのかが一番の心配だな
教授や結婚スキルですらあまり関係がない詠唱やディレイの間に消えるSP
SP消費1秒100SP前後吹っ飛ぶ温もりの恐ろしさ
レモンや餅青P今まで何個飲んだんだ俺
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 22:03 ID:Y9OKUteT0: 先日プリで温もり臨時に入り、壁もどきをしてみたのですが、
拳聖の方からは特に何も文句は言われなかったのですが、
こちらが壁の近くまで引っ張ったあと、壁に押し付けての
温もりが非常にやりにくそうにやっているように見えました。
（温もりを当ててもおかしな方向へ敵が弾かれ、連続HITしない）

プリが壁をやるに当たり、温もり使いの人が
「こうしてもらえればすぐ連続HITに持ち込める。」
というやり易い引っ張り方、壁の仕方についてアドバイスをお願いします。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 22:32 ID:muJZ4AZq0: >>216
簡単に言うと
1：敵を壁と対称的の方向に2セルほど歩かせる
2：敵の吹っ飛ぶ方向は敵の向きに影響される
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 22:46 ID:qFzFvJtJ0: やっぱケンセイ増えてるな。キャラ増加で始めた人多いんか。
あの恐ろしい散在のことを知らずに･･･とは言え普通の狩りステでも面白いんだよな。
武器なくてもある程度強いしパッシブ向きな蹴りもあるし。
ただそのせいでＢＯＴに大人気でむかつくな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 23:15 ID:iM8q9s6E0: |　　　　敵
|　　　　↓
|　　　　壁->

| 敵→
| 　　　　壁
|

|　　　　　　<-拳
| 敵→
|　　　　　　　　　壁

敵の向きの180度後ろにノックバックね ->が移動　→が向き
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/02 23:29 ID:gZBaKohZ0: 拳聖を中心として外側にノックバックじゃなくて
あくまで敵が向いてる方向の反対側にノックバックさせるスキルだから

敵を壁際に連れて行くってことは
敵が壁際のほう向いてるわけだから
そこに温もり当てると壁際と反対側に吹っ飛ぶわな

拳聖増えてるのは別キャラに吸わせるのが目的だろ多分
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 00:36 ID:nR7zrQi/0: キャラスロ増加で拳聖始めた初心者ですが、諸先輩方にちと質問が。

以前知り合いの拳聖様と組んで生体３Fで狩りをしていたんだけど、
その人は共闘でちょいﾀﾞﾒを入れられるのを非常に嫌っていたんだ。
その人の話によると、祝福or奇跡が出ているときは、共闘入れられると経験値が下がるとか。

おそらくその人は、テンプレのこの部分を誤解していると思うんだがどうだろう。
>元の経験値が100として、2人PTの場合。
>拳聖だけで倒すと星で200に、公平で100ずつ。
>PTメンだけで倒すと100、公平で50ずつ。
>2人で均等にダメージ与えると、拳聖100、PTメン50で計150。公平で75。
>こんな感じ？共闘はとりあえず無視で。
>星で200%になった経験値に共闘ボーナスがかかる、
>と考えると、味方が殴るほど経験値が減るマジック。

これって、共闘するPTメンバーが相当のﾀﾞﾒｰｼﾞを敵に与えるという前提で書かれていて、
生体Mobのような高HPの敵に少しだけﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるのは、むしろ効率upだよな？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 00:59 ID:eoCjMTv50: 二人だと貢献度が拳聖60：PT40までなら経験値減らない
EXP125*0.6*2+EXP125*0.4=150+50=200
アシデモ投げても減らないんじゃないか

ただ生体は既に共闘ついてることが多いから、拳聖の貢献度はもう少し高くないと駄目
共闘限界値と言われてる経験値300%でさえ貢献度80:20でも減らないが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 01:12 ID:eoCjMTv50: あ、220の
＞共闘限界値と言われてる経験値300%でさえ貢献度80:20でも減らないが
は共闘入れることで275%→300%になる場合のことね
共闘入れても300%のままで意味ないならもちろん減る
それでも普通共闘って1kも与えないから、増える方が多いことを考えると嫌う理由がない
タゲ移りで危ないとかなら分かるけどね

ついでに、ツールつかえてた頃は「ガーゴのEXP10ｋ越えたｗｗｗｗｗｗｗ」とか
「アクロウスが窓手よりうめえｗｗｗｗ」とか言われてたので300%で限界ってのはないと思う
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 01:37 ID:jsoA4JCq0: 今まで色々な拳聖を見てきたけれど、
時計専用温もり拳聖でそのまま生涯閉じちゃってる人は多いね。
高LvになってもPT狩り・Gv・ボス狩りで運用してる人は
ちゃんと考えてるなって思う。

生体もそのうち閉ざされるし、その後の事もちゃんと
考えてないと1スロと数多のレモンが勿体無いですよーと
スロット拡張後に始めた人へのアドバイス。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 02:18 ID:RbGUJ2yI0: スロット増加発表直前に2匹目のぬくもり拳聖作った俺だけど、
ぶっちゃけぬくもり狩りそのものが目的になってるな・・・楽しすぎるんだぬくもりﾌｫｫｫｫヽ(`Д´)ﾉ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 02:35 ID:if63I1/M0: ｽﾛｯﾄ拡張で温もり作ってみたが…予想より遥かにSP回復剤使うね。
こりゃぁｷﾂｲ。湯水どころか滝のような連打だ。
Lv55で拳聖になったから基本能力が低いのもあるだろうけど。

しかし、何か画面が暗いなと思ったら、いきなり奇跡状態になってるらしい。
どこでも温もり使えた（；´д｀）
育ったら別垢のｸﾘｴでｷﾉｺ栽培人工奇跡を画策してたのに、あっさり初体験を済ましてしまったのだったorz
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 03:09 ID:A6sl3ExY0: >>226
ﾁｪﾘｰ卒業おめでとうございます。

同じく先輩方に質問が・・・。
当方BASE53　JOB50転職したのですが、転職直後はｴｷﾞﾗ蹴るぐらいしかJOBを上げる方法はないのでしょうか？
2PCで上げるつもりはないのでｿﾛorPTで頑張りたいです。

ちなみに温もり型志望。
太陽はおでん。
月は生体３F。
星は時計４Fの予定です。

まずは22で星の温もり、祝福、怒りを取るつもりです。

何か良い育成方法などありましたらご教授お願いいたします。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 05:28 ID:2mFPHiFL0: 転職直後～スキル揃うまで、は転職前に通ってたところでいいと思う
その後は時計４で一気に95まで。

ソロで怒り登録するときはフェン欲しいかもしれない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 16:28 ID:tTwvqurr0: 転生の無い職の効率なんてどうでもいいが時計2で上で見物してた拳聖がさっさとうと飛び降りてきたのを見て作りたくなったんだ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 16:31 ID:GRHTpatS0: ・・・・・・・・・ああ、「颯爽と」か。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 16:48 ID:OMPXK31C0: >>216
・タゲを持たない
・無理して共闘を入れようと考えない（タゲ移りで向きが変わる）
・離れて支援
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 16:56 ID:JEKQV7YB0: 「ｻｯｻ」「とぅ！！」
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/03 17:12 ID:+Q7vZ2690: これも追加
・タゲを抱えるのはボス属性だけにする
・ボス属性がメインの狩場に行く
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 11:56 ID:Gr4FBKCa0: 怒りでのdex、lukってどれぐらい変わるものなの？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 11:57 ID:nCe6tZHS0: 二桁の四則演算もできんのか。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 12:13 ID:Gr4FBKCa0: できないんじゃないやらないんだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 13:10 ID:UchIMFRQ0: やれよｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 13:10 ID:Ay/dBw9E0: よーしパパ滅茶苦茶どうでもいい報告しちゃうぞー

アビス↑行くついでに、ベース35でドラ卵を叩き割ったら、
EXPが45%近く上がった
タイリギって偉大だと思った瞬間でした。まる。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 14:00 ID:AtWWVz6m0: >>234

人によって変わる
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 16:12 ID:ltNqGbpm0: >>234

＼(^o^)／これくらい
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 16:55 ID:o6jJPu2A0: 時計4用に商人セットにシャアを挿すのはTOM？
HwDMブックとすると、期待値的には26623×30％×6％＝479回復することになるけど…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 17:26 ID:lbdat7Fh0: R.O.M 776の太陽と月と星の融合融合の説明に奇跡や天使のことが書いてありますが、ここのテンプレには何も書いてありません
融合を取らないと奇跡・天使は出ないのでしょうか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 17:45 ID:Ay/dBw9E0: 融合は関係ない

ところで、エフェクト切って蹴り技使うと、かなりしょぼいことになるんだね。
244 名前：(･ω･) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/04 17:47 ID:U6k40z4c0: デリータ装備して自然回復０％にして休息１０秒毎回復のみ
でも天使出ました。かかった時間は１８時間です。

自然回復ありの平均は１４時間前後です。
もし自然回復が天使に関係しているなら、自然回復無しの
期待値は４２時間前後です。

あと３回ぐらいやってみますが、全部が２０時間以内に
出れば自然回復は天使に関係ないってことですね。
また１４時間ってことで

1/(14*3600/10)≠1/5000

っとことで、天使の確率も出ますね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 18:07 ID:nCe6tZHS0: 結局1/10000の重力乱数計算で1/5000完全ランダムというあたりで落ち着くのかね。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 18:23 ID:fiK0xn1C0: JOB３、転職したてのケンセイでいきなり「太陽と月と星の奇跡」でました！
温もりも安楽もないから超無意味。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 18:47 ID:lbdat7Fh0: >>243
お答えありがとうございます。やはり関係無しですか
序盤のJOBが上がり辛く困っておりましたので助かりました
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/04 19:00 ID:ltNqGbpm0: >>241
HP回復にかかる支出なんて比べ物にならないくらいSP回復に金がかかる。
よってマリシャスでHP回復するくらいなら特化刺して１HITあたりのダメージを上げて
SP効率を重視したほうが結果的に支出は減る。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 00:01 ID:GFZL0vvU0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 00:50 ID:aWbsmILG0: テコンスキル回転蹴りについて質問です
レース等でこのスキルを使ってエンペを攻撃しつつライバルをスタンさせたいのですが
スキルレベルによってスタン率って上昇したりしますか？
wikiを見る限りスタン率の記述がないので１でも同じなのかなと思ってます

現在MAXをとるか１だけとるかで迷っています
実際に回転蹴りをとっているかた、どうか教えてください
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 01:24 ID:35PSwjem0: スタンしないんだから記述はないだろうな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 01:33 ID:UnV4p/aI0: >>250
トルリョは持ってるやつが非常に少ない。
後は1を取るかMAX取るかだろうと1の段階で検証してくれるやつがいない。

1の時点で自分で試してみるのが早いと思う。

ちなみにMAX保持者(キラキラスティック実装でフォエリに変えたけど)。MAX時はほぼ100%スタンだったよ。
対人では撃ったことないけど。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 01:56 ID:rqhm19Jo0: うちのギルメンが天使出したとき、丁度SPMaxになった時に出たって言ってた
ソヒー靴の付け替えでやってた。

SP全開になる前でも天使出るのですか？？？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 02:00 ID:MMmILTh/0: 過去3回出しているがSP関係なく楽しい休息の青数字出たと同時に発動
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 02:03 ID:rqhm19Jo0: >>254
素早いレスありがとう（　＾ω＾）

別にドラゴンの遺産やクリップ持ち替えだと出ないとかないですよね？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 03:57 ID:dpNITB1H0: 過去に出てる内容かもしれなくて、過去ログ漁ったけど見つけれないので質問
させてください。ぬくもりはスキルレベルでダメージがあがったりするのでしょうか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 04:06 ID:qjlLdw6t0: >>256
温もりのスキルレベルで変わるのは持続時間のみ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 05:58 ID:35PSwjem0: あぁ回転蹴りってトルリョか・・・
フェオリのことだと思ってたすまん
ランカーテコンでMAX使ったことがあるが囲まれているときに使うと周りがピヨピヨしまくって爽快
対人じゃどうなんだろうな、GGで構えとかやってる暇ないんだよな・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 07:15 ID:ooqiCO8n0: トルリョは回し蹴り。回転蹴りとはまた違うニダ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 08:28 ID:i0bp7yiX0: >>255
楽しい休息でるのか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 10:48 ID:neumy56V0: >>250
エンペに対してトルリョチャギってできるの？と、思った
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 14:25 ID:HXzF5IF20: 多分出るよ。エンペにはMISS　貼りついてるＰＣをスタンさせたいんだろ
そんなことするならどっか砦決めて、融合・星の安楽・プチ悪魔のS-A２極でさっさとエンペ割っちまえばいいのに
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 15:44 ID:aWbsmILG0: 250ですがあんまり持っている人いないんですね
カタカナ表記詳しくなくてトルリョとフェオリを回転と旋風と書き誤解させたかたすいません
>>252さんの言う通りとりあえず１とってMAXにするかどうか考えてみます

>>262の一行目はその通りなんですが、やっぱり破壊スピード速いから
わざわざ他の妨害を考える必要ないかな？

>>261ダメージ目的ではないのですがまさか構え自体発動しなかったり対象指定スキル同様
使用失敗になったりします？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 16:38 ID:QOW2/YzS0: /ncできないからエンペ殴ってる時に蹴りってのはどうなんだろね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 17:03 ID:HOGYDIXu0: クリックしっぱなしでいいじゃん
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 17:15 ID:ArCFyQV40: エンペへのダメージ効率、数値上は高いけど
旧鯖だとASPD190なんてまず出ないから実際はたいしたことないんだよな…
軽い鯖ならわからんけど
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 19:17 ID:35PSwjem0: S>Aの狩りステテコンだと、フェオリとコンボさせるならアプチャかネリョのどっちがいいかな
威力をとるか安定性をとるかで悩んでる
トルリョ？なにそれ？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 20:15 ID:MMmILTh/0: Gvだとファイト効果で5人以上簡単に集まるからエンペ割に回ると驚くほど早い
融合悪魔10でポコポコ殴れば多分STR30以下でも10秒前後と思われる
50分以降のレーズ会場割り専門にA>V>Sの拳聖作ろうか迷っている
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 20:44 ID:UnV4p/aI0: >>263
妨害考える頃にはもう割れてないとS=Aじゃ厳しい。
そもそも一番に追いつくＬＫとの競り合い考えてもフォエリくらいじゃ何にもならないし
割る直前数秒でもしかしたら極稀に役立つことがあるかもしれない程度

>>268
計算機で計算してついでに>>266読んで夢から覚めｒ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 20:48 ID:UnV4p/aI0: ついでに
>>262
星の安楽が発動するGv日って　月四回しかないGvの1/5だよ？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 20:50 ID:HOGYDIXu0: きのこるんじゃね？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 21:02 ID:MMmILTh/0: >>269
WG1鯖現在支援ありでASPD186の悪魔10持ち拳聖
妨害がなければエンペはLK到達前によく割れるんだが
やはりレースはどうしても行く途中のスタンで乙の場合が多い
融合状態で人殴る行為自体自殺行為だから下手に触れないし

スタンがなければエンペまで一番乗りLK到着までに割れるぐらいかだと思うんだが
同じ条件で計算してみたら
理想のA>V>S拳聖：平均与ダメ 455 平均戦闘時間 39.56秒
今の自分の拳聖：平均与ダメ 1006 平均戦闘時間 18.49秒
なんてこった全然火力ちげぇ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 22:08 ID:Y3bmi9UU0: 今日初めて拳聖になったんですが、星とか月とか説明見てもちょっと不安でスキルふれない・・
時計4行けるまでに、太陽の温もり１と星の怒り３とればいいって感じでしょうか・・・？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 22:49 ID:PQEWC7rf0: ネリョのスタン率は

1　　0　　0　　%

ただし持続時間はVITで軽減される。
言い換えればVIT100以外は当たればスタンさせることが可能。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 23:06 ID:yVg3j2iB0: 期待して習得→使ってみて、物凄くがっかりした>>274の姿が見える
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/05 23:39 ID:PK/yVQ/F0: BASE69 STR>DEX 他1　
ペノ盾、悪魔盾、大型特化本、無形特化本、レモン７００、白ポ１００
アスム＋EXP5割増しも購入すていざ時計４へ！

はいはい5秒でｼﾎﾞﾝﾇ('ω‘）

ｾﾝｾｰわかりません
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 01:01 ID:AQcs3HX20: >>272
その今のステ教えてくれー
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 01:30 ID:DSzvjqmG0: >>275
中VIT(60～80)ぐらいの相手にPvで試したら分かり易いと思うよ。
基本3秒だから中VITだと1秒あるかないかだけど、ランカーなら
ネリョ→何かでかなりの嫌がらせができる。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 02:21 ID:n/RGceZB0: ＬＫが来る前にソロでわれるところなんてＬ３かＶ４くらいしか思いつかん
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 02:28 ID:n/RGceZB0: Ｖ５もいけるときはあるか・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 04:22 ID:wHjjcZOP0: 支援込みS=A(100)>Vの拳聖
オーラ吹いてMHPもそれなりになってエンペも殴りやすめなのだけど

ここ数ヶ月派遣時居残りでサイト炊きだよorz
エンペアタッカー選抜してる指揮の人に拳聖について小一時間話するべきでしょうか
そもそもリンカの人も融合が鯖移動で切れないのわかってくれないし

とまぁどこのギルドも拳聖一人いればいいほうでこれが現実…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 04:27 ID:6LiX1NqZ0: それひょっとして君が気がついてないだけで肩叩かれてるんじゃない？ｗ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 05:02 ID:L63/G5yF0: アピールが足りないな
らとりおのエンペ割り時間をjpg保存でもなんでもして、指揮に送りつけてやれ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 07:12 ID:Hx3CViQO0: 時計４Ｆ特化って、アコセットは使えますか？
ソウルゲイン＋アコ＋悪魔…ってＴＯＭ？生体悪魔化しても使えそうですが
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 07:40 ID:qD6b3WDm0: アコセットの説明をよく読んだほうがいい
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 11:52 ID:pGJr1wl80: >>277
補正混みSTR100+他もろもろ
レースは8人ぐらいで突撃するがゆとりを持ってファイト5人で計算VIT低いからスタンの有無が勝利の有無に確定する
移動に関して砦MAPは飛ぶ位置と向き把握すれば悪魔10でもスムーズにいけるので問題はないが見えない欠点は書ききれないほどある（エンペ到着時等）
重い鯖だ全く参考にならないと思うのがどの砦も15秒～20秒でエンペ殴り始めることが可能
Gv中も素手スパート確実に成功するぐらい軽い鯖
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 12:33 ID:h6bmwUCIO: 昨日拳聖になった。
狩りにでて教本とHSPが切れたと同時に奇跡が…orz
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 12:51 ID:lB4jqmSb0: >Gv中も素手スパート確実に成功する
これすげーうらやましいわ・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 15:48 ID:aXYOr0WZO: ウィルスが怖くてＷＩＫＩをじっくり読めずに
とりあえず、Ｓ９Ｌ９Ｄ９で温もり拳聖目指しテコンを育成中です
トビゲリ落方以外の蹴りを切って行こうと思っているのですが
拳聖持ちの友人で、温もりでもＡＧＩあったほうがいいと言う奴と
温もりならＡＧＩは１でいいよと言う奴がいます
２ＰＣ可能で教授持ちです、ＪＯＢ５０までは時計４その後はおでんを狩場予定にしています。
最初の予定ではＳ＞Ｄ＞Ｉ＝Ｖ＝Ｌぐらいに考えていたのですが
ＡＧＩは１でいいのでしょうか？
先輩の智恵をお借りできませんか。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 16:07 ID:qD6b3WDm0: どっちでもいいよ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 17:04 ID:mdQvQP+10: 凄く初歩的な質問で恐縮なのですが、
構えを二つ同時に使ってると、やっぱり一つの時よりスキルを使える機会は増えるんでしょうか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 17:56 ID:oqNXQLpZ0: とび蹴りとるならAGI1でいいよ
温もり型でAGIは、非ボス属性の敵を壁に押し付ける時に便利ではあるが
基本背伸び狩りの温もりにとってFleeなんてほぼ意味ないし
意味出てくるくらいAGI上げたら他ステ相当圧迫するしで
VITとINTをそこそこ上げてとび蹴りで押し付けた方が安定する
あとはPTMも含めて練習あるのみ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 18:59 ID:ybXCNQhM0: トルリョを検証しようとおもって意気揚々とＰｖへ・・
いろいろとやってみたけどけどタゲにも周りの人にもスタンはなかった。
っていうか、青い（クリティカルみたいな）エフェクトさえでない。
Ｐｖじゃスタンさせられないってことなのかな
Ｇｖじゃ試してないのでやってみたら報告します
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 19:27 ID:PuW0RwkC0: S＝V悪魔１０持ち拳聖。
個人的に拳聖はAGIよりもVIT型をおすすめです。

AGIと違いレースではLKには追いつかれるが
バーサク後に飛び蹴りかませば
割り勝つことも出来ます。

VITの利点はゴスあれば阿修羅も結構耐えられる点
と最大の敵スタンにかからない点。
20人前後の同盟相手とかだとエンペ周りに
阿修羅１のような防衛線も結構あるので
１対２０でも割れることがしばしばあります。

あまりやりすぎるとマークされるけど、
その分WP付近の戦力が落ちると自分を納得させてます。

２０－３０人の同盟ならLKやアサクロとは違った
エンペブレイカーとして運用できる拳聖だけど
いまいち認知されていないのが現状だけどなー
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 20:24 ID:Vz7LEWpl0: >>278
対人だと仕様が変わるのかな。
少なくとも、Mob相手で使ってたけど（過去形）、
ダメだけでスタンはしない場合が多かったんだよね。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 20:25 ID:Vz7LEWpl0: 「少なくとも」を消すの忘れたorz
大した差ではないけど。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 20:52 ID:Hu8aZoiD0: LV99だと天使出ないとか無いですよね？
誰かｵｰﾗでも天使出した人居ますか???
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 20:53 ID:ybXCNQhM0: >>295
今のところ蹴ってる敵の周りの敵は必ずスタンしてくれるんですけどね。
蹴ってるヤツはwikiみるとしないと書いてあるのでいいのですが、
Ｇｖとかで蹴ってくれないとちょっとかなしいデス。。

ＶＩＴ高い敵でも確実にスタンするかを先に調べてこようかなぁ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 21:29 ID:Vz7LEWpl0: ってしむらー！それトルリョ！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 21:55 ID:wHjjcZOP0: >>297
前スレの割と最近のところ見て来よう
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 22:26 ID:Hu8aZoiD0: >>300
全部表示されないんです＞＜；
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/06 23:22 ID:XE0qS4JP0: 誰か悪魔の取得Lvでどのぐらい視界が変るか判るSC持ってませんか？
UPしてもらえると凄い嬉しいんですが。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 01:26 ID:Wzlo3PjY0: >>301
最近、ってまで言って100件ずつ二回検索すら拒否ですかそうですか…
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165474693/833-836

>>302
ちょっと難しいかもしれない。昔すぎて貰ったの勝手に再配布していいのかも今となってはわかんないし
拳聖持ち個人日記サイトで探してみた方早いかも。1~10全部は揃わないだろうけど3.4.5.10あたりはすぐ見つかると思う。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 02:58 ID:m9wFUBPL0: >>291
二つ使ってると、体感30％ぐらいで構えに持ち込める気がする。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 03:50 ID:V2PuiQVfO: >>302
一応旧拳聖wikiのSS板にあったものならもってるが
需要あるなら明日の朝うpするぞ

話変わるが拳聖ってほんと何やるか認知されてないんだな
Gvで編成担当に今週は拳聖ででてみないかと言われて
意気揚々とGvに参加したS>A>V=Dなエンペ割拳聖
レースギルドから大手に移動してからあまり使ってなかったから期待してたら散々だったよ

確保防衛中（エンペ破壊しないで防衛する奴ねらに指揮の人が〇〇さん（AX）エンペ横にいて
とか言ってわざわざ錐なしAXをエンペ横に移動させ、拳聖の俺は放置
最後の派兵（レース）でも派兵部隊にすら選ばれない…
あまりにも納得いかなくて編成担当者に「何をさせたくて俺に拳聖使わせた。」とつめよったら
「魂関連剥がす蹴りの実験したかった。でもよくよく考えたらチェイサー（俺の別キャラがチェイサー）で盗作で良かったね。」
とか言われたわ。さすがにむかついて拳聖の役割やら特性を無駄に時間かけて語ってやったが
いかに拳聖が知られてないかってことだな。

大抵のギルドはここまで無知な奴らはいないだろうけどやっぱり具体的な話はほとんど知らないって奴が
多いだろうからGv考えてる奴は事前に周りに拳聖の役割とか主にHP量だが特性とか話しておいたほうがいいかも
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 03:56 ID:0OdD8/VG0: 質問があります。拳聖はＶＩＴあげての温もり狩りをやる人が多いイメージが
あるのですが、温もりは散財前提（特に時計４Ｆ）、人によってはＧｖを
視野にいれているみたいですね（高ＶＩＴ、ノピティギ取得）。
自分はＧｖ興味なし、資産もさほど無しなのですが、ＡＧＩ型にして
スパイス程度に温もりを使う、という形にしたほうがいいでしょうか？
温もり使っての超効率を味わいたい気持ちもあるのですが、資金がない場合は
あきらめた方がいいのかな。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 04:04 ID:V2PuiQVfO: たまに金が余ったり、気分転換時用に星温もり1だけ取るのはあり
俺も最近になるまで金なかったから星の日三回に一回だけ二時間くらい温もりしてた
Agi型でも出費が増えるだけで効率自体は激減するわけでもないから
たまーに使う分には星温もり1くらい取るのは十分にあり
スキルポイント1しか使わないしね。
スパイス程度に使うってのがちょっと分からないけどたまに温もりに時計4にいくという意味では
温もり取るのは十分ありだと思う。ただAgi型だとさすがに生体温もりは厳しいから諦めたほうがよいかも
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 04:20 ID:YGmlMqM20: >>305
事前に説明しなかった方も
何のために拳聖だすのか聞かなかった方も
どっちもどっちで悪かったんじゃない？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 04:39 ID:Gt3g5WDO0: 別にその指揮官の考え方もそんなに間違ってない。
むしろ、その規模の同盟でAGI拳聖をエンペクラッシャーとして嬉しそうに出してくる方も問題がある。
拳聖の特性について無知なのは>>305も同じだろう。
というか、考え方が根っこからレーサーだな……
310 名前：284 投稿日：07/03/07 06:46 ID:aqbeiXri0: アコセット効果の経験値増加を期待するのではなくＳＰ消費カットを期待
と詠唱短縮を期待しているのですが。やはりＴＯＭでしたか
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 07:05 ID:dxgrI2hN0: スキル使用時のSP消費量10%減少は温もりバリアのSP消費は減らない。
悪魔・不死モブダメ減もアコ系のみで拳聖では効果なし。
詠唱短縮は何のためだ？ノピか？

TOM以前の話だな。
どうしても気になるなら何事も自分でやってみてから判断しろ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 07:11 ID:AFFsmxo80: そもそも何のスキルの詠唱を短縮させたいのか想像が出来ない。
現スレ140台あたりで、高効果S4Uでも１HITでSP2消費は変らなかった報告があるので
消費10％でも同様だろう。俺は試しては無いが。まぁ、温もり発動コストが1割減る程度じゃね？

てか、何がしたいんだろう・・・・
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 07:12 ID:AFFsmxo80: そして、リロードせずに書き込んだお馬鹿な俺は吊ってくる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 07:23 ID:3rru5e4i0: 蹴り使ってくれってちゃんと言わなかったくせに
蹴りの実験したかったとか後から言うのはアホだなｗ

しかしレースじゃなくて派兵でAGI拳聖使ってもずっとスタンしてるだけで終了だろな
それに大手なら錐持ちEDPアサクロのひとりやふたりはいるだろう
(だから>305のギルドの錐なしアサクロは待機だったんじゃないか？)
あっちはVIT70とか振っててもこっちよりエンペ攻撃力高いし鯖が重くても攻撃力落ちにくい

拳聖が生きるのは派兵じゃなくてレース。んで軽い鯖に限る
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 07:58 ID:UYjg83YA0: 文脈から言って、アサクロそいつしかいなくて
もしもの時用 or 手前に罠貼るから予めエンペ横に置いておく　ってことかと

レースじゃなく、PTフルに埋まるくらいなら拳でも十分だぞ
融合・ファイトMAX・闇・特化本　で10秒は切れる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 11:18 ID:WTr2rJQd0: ＞最後の派兵（レース）でも派兵部隊にすら選ばれない…
これってさ、小規模Ｇのレース会場に大手が空気読まずに2砦目とか手に入れにいく場合だろ？
（レース）って書いてあるんだから派兵とはいえこっちが大人数なだけで実質はレース会場とあんまり
かわらねーだろ。

錐無しＡＸ横におく件について誰もつっこまんのか。
ステと悪魔の度合いにもよるがエンペ割拳聖なら悪魔3~6くらいはあるだろう。
それでステがS>A>V=Dなら融合、ファイト12人、風6、特化本使ってれば
錐付与バーサークLKやら錐EDPAXとかあいてじゃなければ拳聖が最速じゃね？
というか大手の防衛で拳聖が使えるポジションなんてそれくらいだろ…。
カイトならロキ内部で大抵ははがれてるから無駄だろうし、ロキ内ヒットストップなんて
それこそ他に何もできない職が当てはめられる場合が多いしな。

拳聖という最適解(あるいはほぼそれと同列の力)を持ち、そこくらいでしか活躍できない職を
使わずに他に役目があり、最適解ではない職を配置した指揮官のミスではあるな。
まぁ事前に飛び蹴りの実験したかったって意図があったから配置しなかったのかもしれないが。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 13:04 ID:3rru5e4i0: 派兵つったら普通Gv終了直前でしょ？
防衛してようがレース会場だろうが阿鼻叫喚だよ
悪魔なんてあってもなくても実質攻撃速度変わらんし

とここまで書いて俺が旧鯖住人だったことを思い出した。
人少ない鯖なら全然話違ってくるな。スマン。
派兵に錐持ちアサクロひとりも出せないで大手名乗れたりもするのかもしれない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 14:03 ID:aTUt916dO: >>317
途中で気付いて謝るくらいなら書き直せよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 14:34 ID:7kfHWKux0: てか過疎鯖で廃Gなら
むしろ錐複数本確保してんじゃない？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 14:46 ID:VusLBX6L0: 錐なんてそろそろ50M切りそうな過疎鯖住人
GvやってるEDPAXで錐持ってない奴はほとんどいなそうだぜ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 20:22 ID:A8DY2+6H0: 大手防衛時の拳聖の仕事は
ER前にいる突撃前の攻め側に逆突撃掛けて飛び蹴りでカイト&魂系スキル剥いで行くことだろ
ER内にいてもサイト焚くぐらいしかできない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 20:41 ID:yH7NdW8c0: >>305
私も悪魔の視界Lv知りたいので是非見てみたいです。
怖いもの見たさに1だけ取ったけど、どこまで暗くなるか怖くてふれない・・。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 21:52 ID:/LUaz/KR0: 今撮影
上から角度サイズデフォ視覚、最大、最小
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2250.jpg
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 21:53 ID:7kfHWKux0: 完全に見えなくなるのかと思ったら意外と見えるんだな
やべ悪魔欲しくなってきた…
325 名前：302 投稿日：07/03/07 22:36 ID:xY/kkvu50: >>323
ありがとう！これがサタン様の視界か。

>>303
3～6あたり取るつもりなので個人サイトを探してみます。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/07 22:54 ID:edT/oLo90: >>321
本当に逆突撃だけが仕事だと思ってるならおめでてーな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/08 03:55 ID:kcGsfTaN0: >>326
そうだよな、サイトも立派な仕事だよな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/08 11:43 ID:fnmjYBCx0: ＧＶなら10もありなのか。狩だと6でＨＡＥＥＥＥＥんだけどストレス溜まるので
別ＨＡＥＥＥＥＥＥ用キャラ作り直したよ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/08 17:00 ID:LxeAIwtfO: んと祝福での経験値の入り方を検証した。
ちなみに共闘の方ね
生体3Fでやりました

結果だけ言うと
拳聖がとどめを刺せば2倍になります。
LK、プリ、拳聖でカトリーヌを引っ張り、LKが削りプリが共闘でとどめだけ温もりしました。
EXP250k↑入ります

結構勘違いしてる人が多いようなので一応。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 04:17 ID:Eif/wM7G0: >307
ありがとうございました　ＡＧＩでいきます
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 04:25 ID:tCHv/aoC0: >>329
日本語でOK
・祝福指定はカトリーヌ？それとも奇跡発動してた?
・横湧きしたカトリか？もともと共闘が入ってたんじゃないのか?何回試した?
・どの程度削ったのか詳しく
332 名前：329 投稿日：07/03/09 06:41 ID:h8KOO2rmO: 日本語下手ですまん
試行回数ってか時間は三時間位
カトリーヌって書いたのは例ね
全部の敵を狩ってました。
即沸きの敵もごりごり狩ってたから共闘が大量ってことはない
きのこって奇跡状態
削ったのは残り1k～5kくらいまで適当に
ほんと最後に触って倒せる位かな

こんなもんでよろしいですか？
日本語むずいね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 11:37 ID:MAZwvCXQO: 経験値の検証を共闘入りまくっている可能性のある生体３でやる事が間違っている気がするのだが…
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 11:46 ID:blx9ppXH0: 3時間くらい毎回リログチェックで検証しつづけたんなら間違いないだろうが・・・
その割には正確な数値が出てないのが気になるな
250k↑とかあいまいな数値じゃなく300kジャストのはずなんだが
335 名前：329 投稿日：07/03/09 12:11 ID:h8KOO2rmO: 確実にプリが共闘いれてた訳じゃないので曖昧な表現になりました。
自分はもう目標レベルに達していて狩りに行く事はないのでさらに検証はしません。
不明な点が多い拳聖で自分はこうだったというのを示したかっただけなので。
信じる信じないは見る人にまかせます

では
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 12:59 ID:TXlivVyA0: 「検証した」「勘違いしてる人が多いようなので」と書いてるにも関わらず、
お前さんの書き方はイマイチ中途半端すぎるな
毎回毎回リログしてチェックしてる訳でもないそんな半端な数値出されても・・・
そんな半端な報告だったら紛らわしいだけだからぶっちゃけいらね
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 13:57 ID:bwc8afvB0: しかも、経験値が増えてるのはLKだから、LKの経験値をチェックしてないとなんだよな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 20:31 ID:fQdAVfDX0: 乙といってあげたいけど信じる信じない以前の問題すぎる…

こんなんをソースに人に語ることで「勘違い」を身をもって実証してくれたに一票
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 20:54 ID:pQLy08YF0: それはそれとして、誰も追加検証しないのな。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/09 21:23 ID:blx9ppXH0: 星はあるけど月の祝福とってないから明日やるつもり。
341 名前：(･ω･) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/10 01:42 ID:aeC5CBUz0: こんばんは。>>244の天使の追加検証終わりました。

ﾃﾞﾘｰﾀを装備しSPが回復しない状態で3回程天使を出しました。
かかった時間は

1回目　25時間
2回目　10分弱
3回目　3時間程度

これに前回の18時間という結果を加えますと、
平均11.5時間と、これまでのSP回復有と大差のないﾀｲﾑとなりました。

以上の結果により、天使はSP回復時ではなく、
10秒毎のSPR時のみに発動することがわかります。
またその確率は、私が言ってるだけで信憑性がない
かもしれませんが、14時間平均としますと、

1/(3600/10*14)≒1/5000

となります。
342 名前：(･ω･) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/10 01:49 ID:aeC5CBUz0: また、ﾃﾞﾘｰﾀのSP回復-100％に加え、ｲﾝｷｭcのSP回復-10％を
合わせることにより、常時SPを減少させることができるのですが、
一度全快してしまうと減少が止まってしまったため、
天使に活用するのは難しそうです。

ただし、私は知らない人に装備を預けてお願いして借りたため、
SPを全快させるためにｲｸﾞ種を使用しました。
SPRで回復させた場合は違う結果が得られる可能性もありますので、
もし両方持ってる方がいましたら試して頂きたく。
私は2時間loki鯖を歩いて3人断られて4人目で借りれた状態ですので
再実験はちょっと厳しいです。

最後に、341のﾀｲﾑの信憑性をあげるために今回はSSを撮りました。
1回目のあとに撮ることを思いつきましたので、1回目のはないです。

http://www16.ocn.ne.jp/~kraise/001.jpg 1回目後位置ｾｰﾌﾞ証拠
http://www16.ocn.ne.jp/~kraise/002.jpg 2回目初期化
http://www16.ocn.ne.jp/~kraise/003.jpg 2回目語位置ｾｰﾌﾞ
http://www16.ocn.ne.jp/~kraise/004.jpg 3回目初期化
http://www16.ocn.ne.jp/~kraise/005.jpg 3回目初期化証拠
343 名前：(･ω･) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/10 01:50 ID:aeC5CBUz0: すいません、自サイトとは言え、また直リンしてしまいました。
ウイルスではないので安心して下さい。
申し訳ない。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 02:36 ID:FeaM9BOX0: 安心してくださいといわれて安心するやつはアカハックのカモなんだろうけどｗ
まぁ、毎度長時間の検証乙です。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 02:36 ID:49hm9M910: 1枚目がきのこに囲まれてて拳聖の園って感じがしたｗ
検証乙です。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 04:41 ID:rdXvuhlZ0: 乙であります。
大変参考になりました
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 10:04 ID:awRBGXFp0: >>341
乙
拳聖Wikiの方にそのまま転載しちゃっていいかな？
348 名前：(･ω･) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/10 11:16 ID:aeC5CBUz0: おｋです。
ただ、そのままですと文章おかしい部分あるので心配です。

加えて、自サイトの方に、wikiにも載せられそうな感じで奇跡と天使の
条件とかをまとめて書いておきました。そちらも掲載しておいて下さると
非常に助かります。

ttp://www16.ocn.ne.jp/~kraise/index2.html

「奇跡と天使まとめ」という記事です。
私、wikiのやり方がわからないので代行宜しくです。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 11:48 ID:BbA8C9vh0: wiki見ても書いてなかったんだ・・・教えてくれまいか
時計地上4Fを「月・星指定MAP」みたいに
一つのMAPをLv2、Lv3感情で指定ってできるんだろうか？
もしそうなら今から天使降臨目指そうかと思うのだが・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 12:10 ID:aeC5CBUz0: できるけど意味ないよ。
温もりの種類に関わらず怒りと祝福は効果が出る。
時計4を星場にして、憎悪を本・ｱﾗｰﾑ・ﾃﾞｭｰｸにするとかならわかるけど。
351 名前：349 投稿日：07/03/10 12:37 ID:BbA8C9vh0: いや、俺が聞きたいのは安楽なのだが・・・？
対デュークへのFLEE達成が難しいと思って考えたんだが・・・
月・星の重なる日しか使えないけども・・・
352 名前：349 投稿日：07/03/10 12:41 ID:BbA8C9vh0: ごめん、月の安楽は奇数で月の場所ならいつでも使えるな(´д｀;)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 13:06 ID:ubzYk6ul0: ちょっと質問です。
テンプレの方に温もり狩りの説明はありましたが、
具体的に、例えば定番狩場らしい時計4だと、どれ位SP剤を消費するものなんですか？
散財狩りとは書いてありましたが、一口にそういっても感覚がちょっとわからないので。
大体お餅100個/h、とか大体でかまわないので、参考程度に教えてください。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 13:20 ID:+YCkVmoo0: HITとSTRと装備による、としか言えない
まぁ感覚が分からないというのは俺も最初に思った事だから参考に書いておくよ

Base85 STR110 HIT151 武器：+7DTバイブル
2PC支援無し・結婚スキル無しで餅1000～1200個/h

俺は正月に60k個買い込んだからまだ金銭的にマシだけど、
狼鯖だと今餅が1800～2000ｚするから1時間で2M相当が飛ぶ計算になる
梟必中でその数だから、必中じゃない時の消費量はもっと多くなると思っていいかな
ちなみにそれで公平3M前後
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 13:22 ID:65XsD1QO0: まず自分で計算して「大体こんな感じですか？」って聞いたほうがいいよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 14:01 ID:awRBGXFp0: 時計4の狩り報告なんて過去ログ漁るだけで腐るほど出てくるじゃない
357 名前：353 投稿日：07/03/10 14:24 ID:ubzYk6ul0: >>354
ありがとうございます、参考になりました。
１ｈに2Mと言うと中々厳しそうですが、
3exp/1zと考えれば、一部職で生体篭るのと大して差はありませんね。

>>356
すいません、テンプレの方はよく見たつもりでしたが、過去ログの方は未確認でした。
このスレでも最初の方にレモン2k/1hという書き込みもあり、
確認が足らなかったと反省してます。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 16:09 ID:awRBGXFp0: >>357
あとはファイトで消費は変動。時計4で拳聖ファイトＰＴ組めるときは結構楽になる。
ただ生体と比べるとドロップレアがほとんどないので赤字のイメージが強い。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 17:26 ID:49hm9M910: 時計4Fの金銭効率はこれから上がる。
羽毛がベレー帽の材料だから今のうちに貯めておこう。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 17:55 ID:H3mGvXDv0: 星登録したオウルデューク（EXP7217）の経験値。祝福はLv5

プリ被弾共闘、拳聖が100%ダメージ、公平→双方9022
プリと共闘、拳聖がとどめ、公平→双方9022
プリと共闘、プリがとどめ、公平→双方4512
プリと共闘、拳聖がとどめ、非公平→プリ15197、拳聖2844（一例）
プリと共闘、プリがとどめ、非公平→プリ3860、拳聖5160（一例）

祝福は拳聖がとどめをさした時に効果を発揮する模様
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 18:21 ID:CvkGf9Nj0: >>360
超乙
ここまでやって初めて検証と呼べるな
体感では拳聖がトドメで上がるとは思ってたが
はっきりとデータ出してくれて助かる、ありがとう
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 18:50 ID:Hnle9hR60: 流れをぶったぎってフォル鯖でテコン祭りやります(｀・ω・´)ノ
告知通り21時ですので来たい人は握手前でお願いします。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 09:14 ID:e5cy2fCJ0: すいません、温もりスキルについて質問なんですが
ランドプロテクター上でも温もり効果を出すことができるのでしょうか？
バードの演奏スキルはLP外で発動して歩いてLP上にもってくれば効果は出ているのですが
温もりも同様にLP外からもってくれば効果はでるのでしょうか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:11 ID:oKRKkvch0: >>363の実験報告待ちということにしようか。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 14:59 ID:vkZaQxxG0: 　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　…だ、ダメだお…
　　　　　　.⊂＾　| |　 | |::..　悪魔の後遺症で目が見えないお…
　　　　　 ⊂＿Ｕ_ノ|__つ:.　

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（＾ω＾）！　「････目が見えないなら・・・・」
　　　　　　.⊂＾　| |　 | |::..　　　
　　　　　 ⊂＿Ｕ_ノ|__つ:.

　　　　⊂ ＼　　　　　　　　／⊃
　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　　（（　　＼（＾ω＾）！　　））　「・・・・融合もらえばいいじゃない・・・・」
　　　　　　　　／|　　 .　ﾍ　　
　　　　　　／／＿ _ノ＼＼　　
　　　　　⊂／　　　　　　＼⊃

　　　　 ⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　　（（　　＼（＾ω＾）／　　　））　
　　　　　　　　／ |　　　| ﾍ　　
　　　　　　／／/ ､　 , ﾍ＼＼　　
　　　　　⊂／　ヽ　Y　ノ　＼⊃
　　　　　　　　　　 ∪∪　
　　　　　　　　　　　 ;;''

　　　　　　　　 -─━━─-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがVIPヌクモリティ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 15:05 ID:5aWVY8+80: 先ほどジョブカンストし、悪魔５が発動しました
今自分はROのウィンドウを横長の長方形にしてるのですが、
正方形に近づけたほうがステータスアイコン見やすくなったりするのかな？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 15:20 ID:5aWVY8+80: すみません、自己解決しました
スレ汚し申し訳ございませんでした
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 15:41 ID:GWtft66s0: 侘びととして悪魔５のスクリーンショットをＵＰしてもらおう。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 22:26 ID:Cd9gLQ3S0: >>363について検証してみた
まず枝でMOBを出し、LPを張る。
LP内でMOBと近接した状態で温もり使用
　→発動自体はするが体が赤く光るだけで効果は無い
その後温もり状態のままLP外に敵を引っ張る
　→変化無し、ダメージは与えられない
次にLP外でMOBと近接した状態で温もり使用
　→当然ダメージは与えられる
その後温もり状態のままLP内に敵を引き込む
　→通常時と同じようにダメージが入る

以上の事から演奏系スキルと同じような仕様だと思われます。
プロをMAP指定してたのが初めて役に立った・・・
そのほかLP関係で検証して欲しいことがあれば試します
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 08:39 ID:j0BxdFyW0: >>369
検証お疲れです。＆ありがとうございます。
sage系の知り合いがいないので検証どうしようかと思ってました・・・
演奏スキルと同じなんですね！LPで完封じゃなくてよかったです。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 11:56 ID:tvuJh+Ph0: 質問なんですけど
ドラゴンの遺産で温もり狩りしている人います？
地デリと合わせて永久機関とか無理ですかね？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 13:03 ID:e1/jzzgt0: 無理だろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 14:00 ID:MVvvC9Rn0: １０ＨＩＴ以内で狩れるなら一応可能だけど、何を狩るんだ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 14:01 ID:MVvvC9Rn0: わり上げちまった
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 14:05 ID:p5qTKMt80: まぁまぁそんな頭ごなしに否定せずとも
ちょっとらとりおでシミュってみよう
奇跡状態をシミュれないからかなり適当、数値も適当だが気にせんでくれ

Base99 Job50
STR130 DEX90 LUK60 （STR+4料理、ブレス込み）
+10ドラゴンの遺産　Sign×2
ファイトなし奇跡状態（奇跡の計算は適当に攻撃回数半分）

この状態で属性をつければ地・空プティがそれぞれ3～4発になるらしい

ミョルニール山脈02や03なら地と空が混在しないし
1発で倒せるクリーミーやポポリンもいてSPの回復をはかることが可能
なのでやってやれなくはないらしい

簡単に結論を一言で言うと
>>371夢から覚めなさーい
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 16:34 ID:+QxmEQej0: カードを出して回復剤を買えばいいんですよ
当時はずいぶん儲かったようで
もううちの鯖カードも安くなり赤字狩りで行く価値ないけど
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 18:01 ID:Re+r4fn00: ダブルメギンの12PCならオシドス温もり狩り永久機関ができそうでもなくないが
それをできるものがどれほどいるだろう・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 18:16 ID:FbvM1mQe0: そこまでブルジョワならドラキュラ本で羊羹狩った方がいいな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 22:36 ID:gMBj5a68O: 天使って検証見ると楽しい状態のSP回復時ってあるが
つまり常時ﾄﾞﾘﾄﾞﾘ入力しなくていいってこと？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 22:46 ID:FbvM1mQe0: 常時どりどりしないと楽しい状態にならんぞ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 22:47 ID:fKAsb8A+0: ：(･ω･) ◆VzoD00/2FEさんのサイトを見たんだけども。
ＳＰＲ発動時に天使が起きるなら最初だけdoridoriして後はもうしなくていいのかな？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 22:51 ID:F+Ftqray0: 楽しい状態なれば30分間持続するじゃん
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 22:53 ID:FbvM1mQe0: >>381
だから「doridoriボーナス付き休息SP回復時に低確率で発動」だってば
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 22:59 ID:FbvM1mQe0: 休息のスキル説明よく嫁
楽しい状態に休息SP回復量+3の効果がある訳でも、
楽しい状態中の休息SP回復時に天使が発動する訳でもない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 23:13 ID:EuZQADZv0: つか、手動で10時間もねばらにゃあかんの？

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　…だ、ダメだお…
　　　　　　.⊂＾　| |　 | |::..　天使がでないお…
　　　　　 ⊂＿Ｕ_ノ|__つ:.
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 23:52 ID:RPPbmk9R0: 3分で出るときもぱる！！！！
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 23:53 ID:RPPbmk9R0: ある。。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 00:26 ID:5u8dOD0s0: 俺のように、数秒で出る時もぱる！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 03:30 ID:15DPVIdH0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーディン神殿に行く前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今オーディン神殿をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは無我夢中に敵からの攻撃を耐えていた・・・
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　だがいつのまにか敵が居なくなっていたんだ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2274.jpg
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 03:41 ID:H+KNIw7d0: JOBの低さにわらた
俺も経験あるがアスムあればほぼ耐えれそうだな
EXP効率も時計4とははるかに違うし奇跡と星スキルあれば大体2000匹でオーラだもんな

だが389よ、せめて別キャラ吸わせとけよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 04:26 ID:4cUIEjP10: ソロなら消耗品どのくらい使ったのか知りたい
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 07:48 ID:5yvcdzCY0: ついでにステも聞きたい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 09:48 ID:OEKxmxFe0: 質問です。
対人型拳聖を作ろうかと思ったのですが、
温もりってGvMAPでは1アジト分しか登録できないのでしょうか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 09:58 ID:WLpGrdh00: 砦３つ分まで登録できる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 10:02 ID:OEKxmxFe0: なるほど。
つまり、太陽、月、星の場所を全て使って3つまで、
と言うことですね。
潰しの効かなさが人気の無い理由の一つだと分かりました…。
狩りの分も確保しないといけないですしね…。

すばやい回答ありがとうごさいます。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 10:31 ID:Fr8G2Aeb0: 質問です。
I>Dエスマーと遊ぶために拳聖を作りたいのですが、
どのようなステ、スキルタイプが狩場が広くなるでしょうか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 11:06 ID:hoPb2Wbs0: AGI＞strのフェオリらぶ拳聖だったが結婚したらカアヒもらえて
ニブルとかいけたりはした。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 11:29 ID:Fr8G2Aeb0: 確かにカアヒで回復できるようになると幅が広がりそうですね。
同姓キャラの予定だったのですが、別垢の方に作り変えようかな…
カアヒのHP回復で融合持続とかもできますか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 11:41 ID:YP5uloEV0: >>389
久々にこの言葉使ってみる

詳細キボンヌ！
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 11:46 ID:4cUIEjP10: カアヒ融合はSPが足りん。自爆する事はほとんどなくなるが、全被弾するようなもんだからな
狩場が広いのはAGI型
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 13:56 ID:tK6CSySP0: >>393
Wikiの温もり注意事項探してから考えたほうがいい
うちの鯖ではほとんど出なくて温もり使う拳聖ほとんどいなくなった
重い鯖だと～　って言われてるけど軽い鯖で出たよって実証も全くないしな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:45 ID:DoU3eg1z0: すいません質問なんですが
メンテ直後で接続人数600人程度でも星の温もりが欠けてしまいます。
温もりの欠けは自PCの性能や回線の問題でも起こるものなのでしょうか？

メンテ直後なのにサーバー側の問題だとすれば、不具合だとしてヘルプデスクに投稿してみます。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:59 ID:tx29gy0g0: うちの鯖ではキャラスロ増加の影響かGGに参加する拳聖がかなり増えた
でもおそらくエンペ割り特化や状態異常飛び蹴りが主だろうな
温もりうぜーみたいな報告は聞いたことがない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:59 ID:ryYInEr70: >>389
属性攻撃が復活したこのタイミングで出すとはやるなｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:02 ID:OEKxmxFe0: >>401
Thxです。
でも、うちの鯖はオブジェクト欠けはただの一度も見たことないので
大丈夫だと思います。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 17:47 ID:tK6CSySP0: >>405
伝わってなかった(´･ω･`)
他オブジェ欠け起きてない非交戦時の一層でも欠けるという話
鯖の軽さに関係なしにGv時Hit制限もあるかもしれないねと
そして軽い鯖での報告欲しす
このスレで、「軽い鯖なので取って見ます。」って人はちょくちょくいるのにね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 18:23 ID:cC+2pzkM0: 軽い鯖であろうforsetyから報告
Gvでは、たまには欠ける
狩では、時計４で同業者が多い時はたまに欠ける

つか元々ラグも不発もほぼない鯖なので参考にならないかもだが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 19:16 ID:DZ1coSW30: WG1は実用に耐え得るレベル。
それ以上は分からんな・・・
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 20:19 ID:cC+2pzkM0: 耐ええるどころか、欠けるほうが珍しい
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 01:03 ID:v7oHBMiR0: 欠けない＝実用じゃないんじゃないか
Hit数激減の方が問題な訳で
ほとんどSP減らせない上に欠けてたりするから使用者が減ったんだ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 07:30 ID:KNF3m0gy0: テコンランカーになると拳聖でも３倍なる？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 07:43 ID:rYZ90W2a0: >>411
テコンランカーになってから拳聖に転職するってこと…？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 07:46 ID:KNF3m0gy0: はい
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 08:21 ID:Aspf9UEt0: >>413
夢から覚めよう。な！
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 10:20 ID:GfmzUPiI0: アコセット＋ファラオ2個　でぬくもり消費０とかなりますか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 10:28 ID:22pWBF650: >>415
ならない
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 11:25 ID:E1pKxW2k0: そもそもどうやって頭に3枚カードを挿すつもりだ
418 名前：393 投稿日：07/03/14 14:48 ID:na8iM/M70: >>406
どちらかと言うとPvでの使用を考えていたのですけど。
Gvはせいぜい3アジトまででしか使えないわけですし。

Gv時HIT制限は、わざわざそんなもの作るというのも考えにくそう
（＝重いからHITが微妙だったのでは？）と言う気はしますが、
そもそも3アジトしか登録できないのが…。
オブジェクト欠けは一度たりとも起こったのを見たことが無いので
やはり起こるとは考えにくいですが…。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 15:01 ID:PS8NDPoz0: 389を見て少しオデン試そうと思ったんだけど少し質問が
・取り巻きに経験値ってある？
・弱い方の黒を太陽指定して基本黒だけ狩ろうと思ったんだけどそれじゃダメっぽい？
・やっぱりアスム必須？

分かる方、意見や回答お願いします
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 15:46 ID:TqD2g+bc0: >>419
心優しき俺が答えよう

ログ嫁
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 17:14 ID:8r9mxgUl0: おでんが流行りだした時から状況が多少変わったから
心優しい俺もさらにヒントをやろう

ATK2～3k×3匹1セットの敵の聖属性攻撃が復活
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 18:22 ID:PS8NDPoz0: >>420
「オデン」で検索して見つからないと思っていたら「おでん」だと見つかりましたorz
取り巻きの経験値はないみたいですね

>>421
属性攻撃復活という事でアスムは必須のようですね
試しに黒だけ狩って時給計測してみます
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 19:27 ID:na4CaH4M0: その後422の姿を見たものはいない・・・・

時給どころか1匹倒す前に死んでそうだけど
属性復活後にまだおでん行けてないから
どんなだったか報告してくれたらありがたいですわ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 19:44 ID:jEiU/SHD0: 聖属性攻撃はLv低めだから即死して狩りにならないってことはないと思う
あとHXのダメージが減ってる気がする
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:00 ID:zlQ2N9qg0: 元々天使鎧必須って言われてなかったかｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:05 ID:jEiU/SHD0: すまん、ソロの話だったか
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:28 ID:na4CaH4M0: ソロは青も倒せんとお話にならんからね
俺はPTだけど天使鎧俺しか持ってなくて、前衛のプリに貸した方がいいのか悩み中
教授が1週間いないからしばらく行けないけど

>>424
アリス盾を手に入れたってオチは？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:37 ID:jEiU/SHD0: >>427
いやアリス盾は持ってない
前は3k*2食らってアスムあっても死にそうだなと思ったのに、昨日は1k*2くらいで楽々生き残った
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:48 ID:na4CaH4M0: thx
聖属性攻撃も不発前は6kとかくらってたんだけど、弱体化されたっぽいかな？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 23:09 ID:PS8NDPoz0: 事前の下見に教授で行ってみた感想
黒だけってのは正直厳しいかも
体感青の方が多い気がする
そしてアスム必須だと思った

>>429
D-V教授でECの上から4.8ｋもらったんで普段だと6ｋぐらいになりそう
ソロやるには聖鎧必要だと感じた
アスムあればまだマシかもだけど
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 00:51 ID:1eL5hXOA0: >>429
本体と取巻、青と茶でダメが少し違う
青本体ので６ｋくらうかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 01:57 ID:wxmabiHu0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ！
　　ヽ　　〈　　皆でLet's狩り狩り！
　　　ヽヽ_)
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 02:40 ID:Icy80/ll0: うへぇー
発動した奇跡が１０分も立たずに切れちまった・・・
サバキャンとか・・・orz　<聞いてないﾖ・・・
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 02:58 ID:Fm9Dzkwn0: 知り合いが楽しそうにぬくもってたから
自分も新規キャラスロ出来てからコツコツ育てて
今日初めて時計４でぬくもり投入

　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　拳聖最高！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 08:15 ID:kl7mkpUT0: これから拳聖をPv用Gv用と2キャラ作ろうと思ってまして、
よろしければ先輩方のアドバイスを頂きたいです。

Pvでは、とび蹴り＆ぬくもりで相手の魂など解除＆SP減らしが目的で
ステはVIT以外いらないかなぁと思っています。
LvがあがってもMAXHPがあまり変わらないようなので
レベル70程度でVITが99で他は初期値ってどう思いますでしょうか？

ちなみにレベルあげは別キャラで引っ張ります。
スキルはこんな感じで
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrBqqdB8k
Pvやるなら他にも取ったほうがいいよっていうスキルがあったらぜひ教えて欲しいです。

次にGv用ですが、主にレースが目的で
STR>AGI>VIT>DEXな感じにしようと思っています。
これは普通に狩りをしてあげる予定です。
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrDqqdBjNjNnasNDK
これをベースに、他に何をとるか迷っています。

過去スレを読んでいるうちにすごい楽しそうだなぁとワクワクしています
ぜひアドバイスをおねがいします！
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 10:34 ID:f58w7sb40: >>422
アリス盾さえあれば黒はなんとか耐えられる。
青はアスムか聖鎧無いと安定しない。

むしろ属性攻撃復活でプルススコグルの属性いてーよ
アリス盾装備、闇鎧アスム無しで食らうと5k6kもってかれる。
強引に羊羹だけ倒すってのはきつくなったわ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 11:24 ID:i9E/htWX0: 知り合いとぬくもってきました。

ジャワイで。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 12:15 ID:bDQXlvwD0: ここは

　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。←>>437
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これだな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 12:56 ID:8jTK5DyI0: スロット増加で温もり始めたにわか拳聖ですが報告など。
ステはオーソドックスなS>D>V=I。現在80歳。
登録MAPは星を時計4にして、太陽と月は保留。
憎しみ登録もﾃﾞｭｰｸだけで後は保留です。
時計4での狩り方なんですが、今までのログで見たのは
ハエで即沸きポイントを巡回するって感じだったけど、
半固定で時計4階の1方向、ｴｸｽｷｭｰｼｮﾅｰが時間沸きする高台のあたりを徒歩で
歩き回るのがいい感じ。
高台付近に梟の即沸きポイントが3～4箇所集中してる感じなので、
高台に上ったり降りたりしながらｸﾞﾙｸﾞﾙ歩き回って梟を狩るだけで時給4．4M程。
ハエの消費がほとんど無くなるので、その分SP剤を持てます。
商人セット（HwTiﾊﾞｲﾌﾞﾙ）で20分ほどで餅200白P40消費ってとこかな。
時計4Fで思うように効率が出ない～ってひとはお試しあれ。

で、ちと質問というか、アドバイスをもらえるとありがたいのだけど、
月MAPは生体３で決定だからいいとして、太陽MAPをおでんにするか、他のとこにするかかなり迷ってるんだ。
おでんは敷居がかなり高そうでさ。ドラ本とかアリス盾とか聖服だとか･･･orz
いっそ火山MAPが追加されるまでまとうかとも思ってるんだが、
嫁プリとペアするのにｵｽｽﾒのところはあるかな？
竜本もって、デリータの沸くMAPとかTOMだろうか。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 13:39 ID:PyC71yiN0: 時計4やおでんが注目されてるのはボス属性の敵がメインだから。
よく知らないんだがその新マップはボスばっかりなのかい？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 13:43 ID:st/E2Cca0: 火山はボス属性2種類いるが、羊羹よりやばそうだぞ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:23 ID:Icy80/ll0: 今日初めての時計4Fへの狩りへ出かけた
ファイト用のＰＴも作ってみんなを誘おうとおもったのに・・
見かけたケンセイみんなヌクモリスト・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:31 ID:st/E2Cca0: 別にヌクモリストでもよくね？てか温もり型じゃなくても星の日の時計4は温もり使うんだが
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 16:00 ID:yt5Q74ZI0: ヌクモリストだからこそ消費抑えるためにファイトPT組みたくね？
まあヌクモリストに公平狩りが多いのは否定できないが。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 16:11 ID:Xxq3c2Js0: >>439
言いたい事は分かるんだけど、ハエ使っての湧きポイント回りで6M前後固いんだよな
星の日は月に5～6回と限られてるから、暇でない限りは時給にこだわった方がいい気がする
慣れるまでは思うように効率出ないけど慣れなきゃ伸びないしな

そしておでんは正直厳しいと思っていいと思う
その嫁がSW持ちでVITあるハイプリならいいと思うけど、そうでないなら装備で補う必要が・・・
現時点では温もりとのペア狩場は時計4かおでんか生体ぐらいしかない気がする
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 16:39 ID:racxhKbN0: おでんはペアだと相当敷居が高い。
あそこは大勢でごりごり押すのがいい感じ。

でも80台パラ、廃プリ2-3、拳聖、教授、PT外2PCブラギの構成で
出費ほぼなしで安定して5M程度出るから周囲を生体Lvへ引き上げる目的なら最高の狩場。
この構成なら拳聖のTAブック以外は特別な装備は全く要らない。

JOBがカスだから生体行けるレベルになったらおでんは行かなくなるんだが。

時計4はソロペア狩場。
おでんはPT狩場みたいな住み分けがお勧め。
447 名前：^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 17:28 ID:StSYq1fl0: >>440
過去スレ出ていた中ボスのこいつだろ
羊羹のように取り巻きいるが雑魚で弱い
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2289.jpg
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 17:46 ID:CWqWAqm60: グロ画像かと思った
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:22 ID:qvXGSZh60: 甘言に惑わされておでん行って見たけど、厳しい。
ｲｸﾞ種満載、ｱｽﾑｽｸﾛｰﾙ使用でも瞬殺される。
20回死んで取り巻き2体倒し、経験値-20%なったところで諦めた。

最低でもｱﾘｽ盾はないとｿﾛじゃどうしようもなさそう。
SW完備で今度行ってみるけど、皆夢から醒めよう、な('A`)

>>447
画像見てﾌｲﾀｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:33 ID:kl7mkpUT0: ぬくもりにカードの効果ってのります？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 19:17 ID:bDQXlvwD0: あまりに驚いてつい全裸になって逆立ちをしてそのまま50メートルほど疾走したあと、
座禅を組んで肩の関節を外してプラプラさせたまま泡を吹いて白目をむいちゃうくらい
カードの効果はのる。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 20:25 ID:racxhKbN0: おでんにソロペアは相当装備がないと無理だと(´･ω･)

パラが釣って、献身かけた拳聖に本体だけ擦って、本体だけぬくもりで焼く。
これならパラが相当貧弱でない限りまず死なないし3セット程度までなら問題なく同時に焼ける。
ほぼPT専用な希ガス。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 20:41 ID:1eL5hXOA0: おでんってアリス盾よりミスティル盾のほうがよくね？
アリスの４０%UP悪魔２種属性痛すぎるだろ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 20:59 ID:+WveCAN90: 盾二つ持っていけばいいだけじゃないの
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 00:29 ID:ss3TeROl0: 温もりにHIT補正あるような気がするんだけど気のせい？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 00:37 ID:0mC0G/D/0: ミス表示が出ないから分かりにくいだけじゃね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 03:32 ID:6MCTvEV30: ＼(＾o＾)／属性攻撃でおでんオワタ
ホーリー服とアリス盾でやってたんだが
悪魔系統の属性攻撃がアスムしても5000とか食らってどうしようもない
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 03:36 ID:0mC0G/D/0: PTだとｵﾜﾀってほど難易度上がってないがな
ソロでも悪魔いたらハエでスルーすればいいだけじゃね？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 07:49 ID:cY81R2Kz0: >>443
俺A>S>Dのフェオリケンセイだけど
時計4Fでぬくもり一回も使わないんだが・・
俺って異常？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 08:49 ID:qfGPmz+s0: 使わなくても狩れるがつかったほうが確実に効率が出る。
使わない手はないよ、というアドバイス。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 09:21 ID:QqG3TdhJ0: AGIケミがメマー散財狩りしたりＡＧＩＬＫがＢＢ狩りしつづけないようなものだろ
悪魔１０あればaspdも早いしよほど効率がほしいときでもないと
ＡＧＩ型がぬくもりする必要性がないな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 10:51 ID:YKEmEXpp0: ASPDが速いとはいえASPD190でも秒間5HIT。ぬくもりなら50HIT。
とはいえAGI型なら時計4に行く必要もないわけだが。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 11:10 ID:nDQv6EMG0: 温もり型の方にお聞きしたいのですが、フェオリってテコン時代以外に使いました？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrHqqdDkDjNbsqnDK
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHqqkDkDjNbsqnDK

S>D>V>Lの温もり型をどちらで作ろうか悩んでます。
助言をお願いします。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 11:22 ID:62D9ZaG50: おでんは属性来る前だが、素プリペアで最終的に時給７Ｍで安定してた
プリも廃プリに転生したんで、一気に９０まであげちまおーと
今おでん特化拳聖作ってるんだが‥‥ブルスコ属性５ｋはやばそーだな

‥‥って思ったけど、俺アリス盾もホーリーも持ってねーから平気だヽ(´ー`)ノ
465 名前：459 投稿日：07/03/16 12:18 ID:cY81R2Kz0: ジゴロ型の、６まで悪魔に振った自力ＡＳＰＤ１９０ケンセイです
オウルを星登録して、ひたすらオウル・クロック・アラームを蹴り続けるというスタイル
お金がないし散財予定もないので温もりを容易に使える環境ではないんです
蹴りとヌクモリストの割合ってこんなもんなのかな・・・殆どがヌクモリストで吃驚
ちなみに・・・
>>462
逆質問になって申し訳ない、AGIケンセイの最終狩場ってどこら辺がいい？
時計４Ｆ行けるようになったから調子乗って行ってたけど
実際あんまりおいしくないのだろうか・・・
ケンセイwikiにある狩場はざっと行ってみたけども結局月登録したオットーに戻ってきてしまった
このままオットーで狩り続ければいいのかなぁ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:27 ID:KNnWEcX80: エンペ割るなら素手？特化武器？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:46 ID:MFJ23IUw0: >>462
Agi拳聖だとクロック沸きポイント覚えればオットーあたりと効率そんなに変わらないよ
お金に余裕ある時に温もり狩りに切り替えることもできるし時計4メインにするメリットはある

>>465
黒字範囲内で温もりをオウルにあてて、クロック殴り殺してカバー　って感じだった
ただ今はエルも暴落してるし…
最終でアノリアンの報告もあったけど、アノリアンは硬さにEXPがあまり見合ってなくて90代の殲滅超過分と相殺くらい…
オットー・生体1・時計4・アノリアン　どこもそんなに効率変わんないので好きなところを
伊豆経験値調整パッチでのアノリアン(半漁人も？)に期待かな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 16:29 ID:vL6TSJgg0: >>435
同じこと考えてたけど、スロットの関係で作れてない者ですが。

レベル70程度でVITカンスト付近は自分も同じようなこと考えました。
しかし、引っ張れるなら80程度まで引っ張ると労力に見合うHP増加が得られそう。
HP5k程度じゃアスム剥がされた後のSBrで即死しかねないでしょう。
あと、温もり使うならVIT99よりむしろINTに振るといいのでは？
状態異常を乗せるならDEX。
また、PvでADS有りならばレベル低いと一撃死して話にならない気がします。
スキルはPvなら温もりととび蹴り以外は要らなさそう。

Gvのレースは想像が付かないので他の人にお任せ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 19:24 ID:JZHJ3XOl0: ちょっと質問したいんです
今温もり型テコン育成中で
ｗｉｋｉでスキルタイプ見てきたんですが
温もり型にティオアプチャギとフェオリチャギと落法っているんでしょうか？
ステはＳ＞Ｄ＝Ｉを予定してます
拳聖に転職後の狩りは時計４の予定なんですが
どうなのでしょうか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 19:30 ID:0mC0G/D/0: 蹴りは要らん
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 19:49 ID:QtkpAHF40: あるギルドのギルマスです。騎士とかいろいろもってて拳聖も作るようにしました。
俺の体感ではVIT70はスタンする、80はちょっとスタンする、90は気にならない。100は気にもしない。
という感覚なので拳聖のVITは素で90、アクセをアリゲーターロザ2セットの予定です。
現在はまだEMCまではとれてませんが復帰速度はピカイチという感触ですね。
問題なのはHPの低さなのでこれを克服したいところです。
育成は2PCもいいのですがやはり時計4でのヌクモリティしか選択できないと思います。
VITの過重からオデン,生体は無理なので！
472 名前：469 投稿日：07/03/16 20:06 ID:JZHJ3XOl0: 温もりなら４０転職でいいんでしょうかね？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 20:08 ID:0mC0G/D/0: 何型でも40で満足できる奴は40転職でいい
474 名前：459 投稿日：07/03/16 20:21 ID:cY81R2Kz0: >>467
レスありがとう
そっか、なるほどね・・・ちょっとタイミング悪かったなぁ
467さんの参考にさせてもらいます　計画的に温もります
ありがとうございました
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 20:27 ID:9hxxg21P0: >>435
拳聖はオーラ前提のつもりで作った方がいいかも。
それぐらいHPが低い。最低でもLv95は見越してたほうが・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 20:28 ID:K+MBTTCD0: 何度も何度も言うけど温もり型で構えは不要
素手と違い本もって殴るなんてAGI初期値では遅すぎる全部ぬくもりの方が余裕
なので最短は46転職の落法+ノピセットぐらいで十分
あと40転職もお勧めできない落法&ノピの効果はかなり大きい

結果46転職が理想
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHqn9ak
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 21:28 ID:NUA7fFQ10: 拳聖スキル切ること前提なら40転職でもいいと思う

テコン時の育成・時計4にはあまり不要な風5↑を切ってノピ2

転職後は星セット→ノピ→風みたいな感じで取得

スキル例
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrEgDhcjQjNafqnGK

まぁ理想は>>476に同意
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 21:44 ID:9hxxg21P0: AGIない人がどうしても蹴りたいって人は素手になるね。
狩りならアプチャ、対人ならネリョ取っておけば
アクセント程度にはなるよ。

しかしLA持ちプリと組むとスパートタイリギ飛び蹴りが一番強い罠。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 22:12 ID:ceFZtARF0: でもおでんとか生体が最終目標なら風７欲しいな
480 名前：469 投稿日：07/03/16 23:35 ID:JZHJ3XOl0: ありがとうございました。
もうノピは５なのでこれから風全部とって
落法までとることにします。
オデンＰＴ行きたいので、ＤＥＸ高めのがいいんでしょうか？
武器は持たずに素手になると思いますが・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 23:53 ID:UHCwhOPm0: >>480
必要HITみてこい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 00:22 ID:34dbJWGZ0: 温もり型なのに武器持たないの？
483 名前：469 投稿日：07/03/17 00:38 ID:p6z7D2xz0: 武器は売ってたら買いたいんですが
前スレかどこかに時計4なら素手でも大して殲滅時間かわらない
と書いてあったのでー
オデンぐらいは聖特化ほしいですけど
8割ぐらいHITするDEXならようかん大丈夫ですかね？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 01:06 ID:fEXB9dRH0: ８割hitするならマミー１枚挿せばいいじゃないか
梟ぐらいだと1～２秒しかかからないから素手でも本でも差がほとんどないだけで
消費SPなんかみれば本＞＞素手
長い目でみれば当然本持った方がいい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 01:36 ID:Xi30aYfG0: ヌクモリスト的な神器を作るとなると
ドラ＋鬼＋深淵辺りになるのかなぁ・・・いくらかかるんだ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 01:40 ID:94RqFc6G0: >>483
特化じゃなく素手ってのはエセ温もりすとに向けた言葉だと思う
普段は蹴ってて星の日だけ時計4で温もるような
そういう人には特化作成費用＞レモン代なんてなりかねないしね
温もり型を自称するなら時計4だろうがオデンだろうが特化用意する方がいい

と未だ下調べ中でキャラすら作ってない温もりすと志望が言ってみる
違ったらスマン
487 名前：469 投稿日：07/03/17 03:36 ID:p6z7D2xz0: 落法はいるんだろうか・・・とか思ってきましたorz
テコレンジェイは育成きついですね。

梟特化は風属性特化だから安上がりだなーと思ってたら違ったのでorzzzzzzz
露店でなければ諦めます、まだ先でしょうし
オクスケ１枚マミー２枚でいけるならＤＥＸもっと下げれるかな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 03:45 ID:EhPRm/540: 空きスロに星専用拳聖作ってみようと思うんですけど
散財無しの黒字狩りの星の日オーラ拳聖でどれくらい効率出るもんなんですかね
上納専用として作ってみたい
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 03:53 ID:el6aGOXy0: >>487
落法というより飛び蹴りがあるとやりやすいと思ったなりたてﾇｸﾓﾘｽﾄ
飛び蹴り7まで取ればあと1で落法だし、それなら性能いいし取ってしまえという感じ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 07:24 ID:zqogYX+x0: 　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）スレ一覧に載せるためにちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 08:30 ID:W8xRRMRt0: 天使の発動についてなんですが、座ってﾄﾞﾘﾄﾞﾘするとき
隣に一緒に座るテコン職の人とPTを組む必要がある。
という条件はあるのかな？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 10:23 ID:+ul7NAyI0: >>491
PT組まなくてもでました
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 12:45 ID:NWNjFpGV0: エンペブレイカー目指しているんですが
悪魔10とる前提でいくと、素手と本どちらがエンペ壊すの早いですかね？
ちなみに軽い鯖なのでスパート状態はすぐ成功します。

素手の場合AGI99振らなくてもASPD190達成できるのかも知りたいです
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 13:14 ID:AD1N6zvX0: >>493
計算機当ててみるといい。全ての答えが出るはずだ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 17:36 ID:EhPRm/540: 星の日限定拳聖についてなんですが、例えば5日だと星＆太陽が有効ってことになるんですよね？
そのことを考慮して太陽または月スキルも取るべきなのでしょうか？
テンプレを見てるんですが中々把握できなくて
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 18:00 ID:W8xRRMRt0: >>492
なるほど、返事ありがとうございます。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 18:02 ID:HypkiBb10: ヒント：太陽の日は偶数日　月の日は奇数日
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 19:56 ID:Xi30aYfG0: >>488
温もり狩りをすること自体が散財。
散財しないためには教授を引き連れるか蹴りメインでなければ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 19:56 ID:EjbqTk7W0: GvGでネリョ使ってるという話をあまり聞きませんが
ASPD低いとあまり使えないのでしょうか？４６で転職しようか迷ってます。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 23:40 ID:qhSIi4hW0: 天使って本当に舞い降りるんですかね？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 23:47 ID:HypkiBb10: 　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::::::::ヽゞ、＼::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::li__‐-､ﾍ::::ヽ::::iヽ::::::::::レﾍ´,､_ヽ:::::::::::::::::::::::/　　手　　天
　　　｛::::::::::::::::::::::::::::::,ﾊ　(;;;;｀ｭヽ::iヽ::::!ヽ::::i|´バ｛;;;;;;,ヽ ::::::::::::::/　　　順　　使
　　　 i::::::::::::::::::::::::::::i ヽ､｀‐-ｲ　＼ヽ:!　＼:i ll　! ヽ=-人::::::::::i 　　　と　　に
　　　　i:::::::::::::::::::::::::ヽ　゛'''''"　　　ヽ l!　　ヽ､_,,,,,,,ノ　　i::::::::l　　　　根　　必
　　　　　i::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　i　　　i　゛''''"　　　l:::::::l　　　　気　　要
　　　　　　>::::::::::::::::::iヽ　＼　,　　　　　　　　　　　　　　　 i:::li:::l　　　も　　な
　　　　／　　ヽ:::::::::::ヽ　　　｛　　　　　　　　　　　　　　　 i::/i＜　　　し　　の
　　／　　　　　l:::::::::::::ヽ　　　＼　　,-‐　　　　　　　　　　ﾘ i::::::ヽ　　く　　は
　/　　　　　　　 lヽ::::iヽ::ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　 '　　　 !　 /丿::i　は
　|　　　　　　　　l　ヽ::i ヽヽ　<　､　　　　　　　　　　　　　　 //ノl::::ヽ運
　|　　ヽ　　　　　l　ヽi　ヽ｀､　ｱ｀"‐,-､,__　　　　　　　　　 /::　 l:/l::∧､
　|　　　ヽ　　　　　　ﾘ　　　 V　　　 Y⌒￣｀丶　　　　／::　　l:l　l::l::ヽi｀,>‐､___,,,-‐´
　|　　　　ヽ　　　l　 i　　　／　　　　 |-‐　　　　　　／::　　　　ﾘ　l:l　　ﾚ　　　／
　!　＼　　　ヽ　 l　　i ,／~　　　　　 /:.　　　　　 ,／:::　　　　　　　ｿ／　　／,　´／
　｀‐-､_ゝ-‐´￣￣￣　　　　　　　ノ::::ゝ、,　-‐´:::　　　　　　　　　／　　／　　／
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 03:34 ID:cZKc/Bmx0: >>500
降りてから舞うに決まってるだろ、常識的に考えて…
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 06:25 ID:U9yN0oZK0: 温もりでMOBを弾かないのって悪魔だけ？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 06:30 ID:p5CqnnNv0: >>503
不死だけ。FWと一緒。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 08:35 ID:ERM4AKCS0: 504もおちゃめさんだねぇ、ｺﾉﾔﾛ

このま～ちに降りたえ～んじぇ～る♪
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 08:57 ID:8pAk5rcT0: 嘘教えちゃだめだろ、しかも説明不足
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 11:50 ID:ta/8KmAl0: 全く関係ないんだが言わせてもらっていいか？
テンプレの型のところにこんなこと（↓）がかかれてたんだが、
「Luk型とかStr-Int型とかありましたが長く放置されていたため削除(1/31)。拳聖スレの報告でも全くない型。」
Luk型はいるぞ、くさ○しれ。の人だが。
とりあえず気になったから書かせてもらった
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 12:22 ID:u4gEgoFZ0: いるから何なんだ。奇異な型をテンプレに載せる価値は無いだろ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 13:33 ID:cZKc/Bmx0: 乗せる価値はあると思うが、このスレで報告されてないことには変わりないわけで。
どこかにいるぞ、なんてのは報告ではなく、そりゃいるでしょってだけの話。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 15:25 ID:9h2KvydO0: ごめんそこ書いた本人です。その頃の拳聖スレにも話題として上がっているのですが
テンプレのある意味主流の型として
Agi型　Vit型(Gv向けで攻撃手段切り)　温もり型(DexではなくS>V)　Luk型　Str-Int型　と並列に書かれていたので書き直しました
あくまでも主流の型をテンプレとして記載、要望があればex型としてこんな人もいるよ。と追加とか考えてます
報告がない、というのは初期の頃の手探りでの様々なステは除いて、最近のスレで育った結果の報告なんかがないとテンプレ入りは難しいんじゃないかなと

くさ○しれというのがどなたか解りませんが拳聖Wiki更新者少なくて全てを網羅するのは難しめです
Wiki更新に関する意見はありがたいです。ありがとうございました
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 00:25 ID:M+psu+f60: みんな時計4Fの特化武器って何使ってる？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 00:41 ID:AfUTuua+0: 俺は+7Ti分厚い本使ってる、持ってる特化本はこれと+9DADmブックだけだな
WSに叩いてもらった+9分厚い本があるんだけどこれには何挿すのがいいかな？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 00:48 ID:5axQjHK+0: ドラキュラcがいいな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 01:10 ID:Rm0E56q40: ヒドラでいーんじゃね？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 07:16 ID:7+SF5n3o0: オリデオコンを持って、プロ中央噴水の南東にある小屋に入ると良いよ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 09:01 ID:Pkq2YcJA0: 神器クエじゃね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 09:29 ID:hlYwjgIc0: ブルジョワとは言えない程度の中流家庭な温もり拳聖がオデン神殿報告。
構成は、臨時で集めた献ﾊﾟﾗ･廃ﾌﾟﾘ･教授･鳥だたんだが、
思ったより安定＆高効率で狩れた。
開始してまもなく奇跡来たので、ﾍﾞｰｽ時給は4.5M程度。
どこかで羊羹の取り巻きをはずすとかって報告もあったけど、
どれが本体かなんて分かるはずもないのでまとめて温もった。
まあ、取り巻きはHPが低いらしく、すぐ死ぬのであんま問題なかったな。
むしろ問題だったのは、貞子みたいのと羊羹が混ざった時。
闇にしても聖にしても、SPが一気にもってかれて悲惨な状況に。
上記のような役割がほぼ固定されたタイトな構成より、貞子とﾌﾟﾗｽﾞﾏ退治用に
Sbrｱｻｸﾛとか砂1人いた方がより安定しそう。あとは慣れ次第で効率もっと上がりそうかな。

問題は知名度がまだ低く、臨時だとなかなか集まらないことかな･･･。
Gが過疎ってて身内じゃあつまらねぇ･･･orz
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 09:35 ID:M+psu+f60: 皆さん太陽、月、星の場所ってどこにしてます？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 09:37 ID:q/siVQFh0: 鳥いるのにそれだと鳥と教授まったく仕事してないな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 10:39 ID:Hv3GkLqQ0: sp交換とブラギだろ
521 名前：512 投稿日：07/03/19 11:09 ID:G2KFOCRh0: 帰ったら知り合いのWS捕まえてもう1回叩いてもらうわ
ドラcは買う金がないですorz

>>517
SBrアサクロもいいけど貞子プラズマ処理にはエスマリンカーもいいよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 12:03 ID:q/siVQFh0: >>520
その回答で
時給に２倍も差がでるのもわかるきがするわｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 12:36 ID:uZK4f4TT0: >どこかで羊羹の取り巻きをはずすとかって報告もあったけど、
>どれが本体かなんて分かるはずもないのでまとめて温もった。
釣り役がまず本体取り巻き全部釣る。これで取り巻きは釣り役にタゲが固定される。
本体取り巻き全部拳聖になする。本体はタゲが拳聖に行くが取り巻きは釣り役に行く。
これで本体だけぬくもれる。BOSS狩りの本体と取り巻き分離と同じだな。

確かに１－２セットなら取り巻きごと焼いても問題ないんだが、
３－４セット居ると取り巻き込み９－１２体を一気にぬくもることになるんで
SP満タンからゼロになるまで０．５秒も持たない。これだと教授のチェンジがキツいし、効率落ちるからなすった方が楽。
２匹でも教授の負担が減るから出来ればなすった方がいい。
ただ１匹なら奇跡持続狙いでまとめてぬくもったほうがいいかもしれない。
なすれば最大５セット（パラの許容量の限界）くらいまでは焼けるようになる。

貞子処理は鳥に協力してもらうのがベスト。
CA連打で壁に押し付けてもらえば後はぬくもりとび蹴りで終わるから楽。プラズマも瞬殺だし。
釣り役がうまければ貞子のMHでもまとめて温もりタイリギで焼けるんだが相当慣れないと無理。
落法はOFFにしないと勝手に変な方向に反応してはめにくくなる。
SBｒとかFAでもいいけど貞子達は一匹HP80kもあるから温もりではめたほうが速い。

ただそもそも拳聖のレベルだけ上がっても大して意味ないから、
身内で狩りに行くならアサクロ砂とか連れて行ってSBｒFAしてもらうのも十分あり。

最近のアサクロはグリマーばっかでSBｒが強いの中々居ないが(´･ω･`)
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 14:03 ID:4Gbs8Vac0: RO板バグ報告スレッド　その9より
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172005441/

> 思いもよらぬことからバグが出てきたぞ
> 飛び蹴りバグ
> バイオプラントが壁（崖打ち可能な壁）に埋め込めるというのを
> 3/11のGvGで気づいたわけなのだが
> ふと、「このプラントにとび蹴りしたらどうなるかな」と思って試してみると見事にめり込む。
> 過去にあった残影バグと同じで１セルずつ進むことが可能で
> 何回もやれば奥までいけるもよう。
> EmCもやってみる。
> 俺の予想では、ギルマスのセルに全員呼び寄せる、というのだったが
> どうも意外なことが起きたようだ。
> リログするセルにIWを置くとランダムにワープする仕様と同じで
> 砦マップ外にいるメンバーは全員、砦内部でランダムなセルに吹っ飛ぶ。
> いきなりERに飛ぶこともあるようだ。
> 詳細は↓
> ttp://app.blog.livedoor.jp/bean7/tb.cgi/50323817
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 18:32 ID:yxEjYaKE0: 分厚い本にドラキュラはありえないだろ･･･
常識的に考えて･･･
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 18:37 ID:zFzKxSy+0: 常識的に考えて普通にありだと思うが・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 18:41 ID:fh1ziaxz0: どうせ2枚目が手に入るようなものじゃないし、
汎用的に使いたいものだから高精錬分厚い本ってのも悪くは無いだろう。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 18:47 ID:tAjagKqo0: スピリチャル少女の日記

うは神器キタコレ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 20:08 ID:yxEjYaKE0: ドラキュラは一枚で十分だが、分厚い本に挿したら高FLEEの敵に対応できないだろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 20:38 ID:uZK4f4TT0: ドラキュラはシャアｃ2枚と組み合わせて最高の永久機関にするしか。
秒間火力高めても微妙じゃね。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 21:26 ID:0g+gdX+W0: たぶん時計4を想定してると思うけど
ハンターフライc2枚だと6%の確率でダメージの30%をHPとして吸収、だから
オウルデュークはHP26623なので、一匹あたりHP479回復。
避けない型だと永久機関は無理くさい。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 21:31 ID:tAjagKqo0: だからマリシャスは最低4枚ないと世界が滅びるって何度も…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 21:36 ID:Rm0E56q40: DQマリシャスはおでん特化と理解していたが‥‥？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 22:05 ID:yxEjYaKE0: おでんでシャアはTOM
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 22:19 ID:ICZ0JLiZ0: 384 ：(^ー^*)ノ～さん：07/03/12 22:59 ID:FbvM1mQe0
休息のスキル説明よく嫁
楽しい状態に休息SP回復量+3の効果がある訳でも、
楽しい状態中の休息SP回復時に天使が発動する訳でもない

楽しい状態時に回復量＋３の効果あるんだが・・・もしかして
必死doridoriしなくていいってことじゃね？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 23:06 ID:zFzKxSy+0: ＞楽しい状態時に回復量＋３の効果あるんだが
どこのエミュ鯖だよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 23:18 ID:tNgipJMs0: MOUSOU鯖とか
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 00:03 ID:NehrbPmf0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ！
　　ヽ　　〈　　皆でLet's狩り狩り！
　　　ヽヽ_)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 08:45 ID:w9sd1rPg0: >>517
スコグルorブルスとヨウカンが一緒に来た時は前衛の対処方法が肝心と思いますが、
雑魚の射程がちょい長いんである程度のところまで連れてきたら動かないようにしてもらえば
雑魚と距離のある取り巻きヨウカンか、前衛にとび蹴りしてぬくもると
SP吸われることなくヨウカン処理が出来ていいんじゃないかと思います。
すでに雑魚が前衛に張り付いてたら、スタブなりCAなりで距離とらせたり。
うまく出来なくても取り巻きだけは早めに処理するよう心がけてます。
3セット以上のヨウカンはさすがに本体分けますが、
それ以外は奇跡のためにも取り巻きごと倒すほうがいいんじゃないでしょうか。

・・・と書いてから見返したら献身パラってことは拳聖が先頭ですかねorz
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 10:00 ID:KB+BMWUu0: >>531
所持重量多いから回復は白ポでいいんだよな
ドラ持ってる奴が回復代ケチるとも思えんし
ＨＰをランダム回復のしゃあ*２に頼るのも安定しない
マミー２枚さしてオデン＋今後のＤ兼用可能のほうがいいな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 12:23 ID:0RtyK2pD0: ☆の日だ！と意気込んでたのにメンテでヴぁー・・・ってなもんだから
◆VzoD00/2FE氏の天使検証をテンプレに書いてみちゃったぜ
問題あるなら戻すからよろしゅうな、

全く3月の学生は地獄だぜ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 13:04 ID:ZtbhbG880: aspd190と189だと殴るスピード体感結構違いますかね？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 13:14 ID:mNaYTUkD0: 鯖が軽いと全く別世界＞189と190
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:20 ID:ZtbhbG880: なるほど、190目指すことにします。
あとこれから時計4Fへ行こうと思っているのですが商人セットって必須ですか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:24 ID:XpDBBBZc0: >>544
時計4って温もりか？
AGIなんか振っていたらとてもじゃないがオウルは不味い
温もりはSP秒間100以上減る狩場（商人セットでも秒間60はSP減る）
温もりと悪魔はまったく別の生き物両方目指すと半端拳聖になる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:36 ID:0RtyK2pD0: agiで温もりはどうせ補助くらいにしか使わないだろうから
商人セットを買うくらいならその金でレモン食ってろって話はあったな。

温もりをメインに据えるからこそ商人セットでの節約が生きる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:41 ID:HeaeTVWy0: AGI型で、対象がクロックなら、下手にぬくもりするより殴るほうが美味しい。
バロンは固いしBOSS属性だからぬくもりのほうが早いけどなー。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 20:47 ID:5MLLG8bK0: >>545
Agiなんか振ってたら
時計4はS>D推奨じゃないだろ　Agiでも十分Str振れるし、S>Vも普通に時計4だぜ狩場
Agi振ってて追いつけなくなるのは高Hit必要な生体3やおでんだ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 21:07 ID:OQrQ8ARy0: すいません、質問なのですが
落法とホルン盾の効果は重複してしまうのでしょうか？

持ってる盾がホルンしかないので
売ってほかの種類を買おうかと迷っています
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 21:51 ID:VluEuFuq0: 落法・・・遠距離攻撃を「回避」する
ホルン盾・・・遠距離攻撃を「35%ダメージ軽減」する

まず重複と考えた経緯から振り返ろう。
551 名前：549 投稿日：07/03/20 22:01 ID:OQrQ8ARy0: 素で勘違いしてました･･･ﾊｽﾞｶｼｽ
親切に教えてくださってありがとうございます
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 00:21 ID:kng5EjQS0: 何やら新武器色々だとさ。
で

　死神の名簿 [2] †
　死神が使う名簿。このように死神の落とした名簿が現世に出回る場合がたまにあると言う。
　ぎっしりと人々の名前が書かれているし、なんだか目立つ名前も見えるようだ。
　ホルグ…（ページが破れていて見えない）

それなんてデスノート
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 02:35 ID:zFkqLmHK0: セージ・教授用って感じだね、2種とも。
しかしコーマ効果に激しく期待。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 06:28 ID:coTJ8FDO0: 転生専用だと俺ら装備できないだろ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 07:00 ID:OF8dtCy10: >>552
そもそもATKや重量、効果が気になるな
SP吸収か攻撃時SP+1の本が欲しいと思うぐらい温もりで資産食いつぶす
重力ことだから斜め上でASでゴミスキルなんだろうな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 07:14 ID:DW6oQ4Ye0: 一定確率でりんごドロップ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 08:25 ID:cgYURQD00: Matk + 15%, Str + 3, Int + 3, Luk - 20.
人間型に一定確率でコーマ。
精錬値によってASPDが増加する。
セージ、プロフェッサーが装備すれば攻撃時、一定確率で画面全体に一定ダメージとともに呪いをかける。
系列 : 本
攻撃 : 137
重さ : 100
武器レベル : 4
要求レベル : 85
装着 : プリースト/セージ/拳聖専用

入手経路が気になります・・・
558 名前：552 投稿日：07/03/21 09:25 ID:kng5EjQS0: ただ、デスノネタを振ってみたかっただけだから、詳細は載せなかったのさ。

ちなみに、今回の新装備群は、呪いや出血付与が多い。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:15 ID:IG9i9UKy0: 温もり用の本はブックが良いっぽいですが、梟用に分厚い本に深遠挿し本とか作るくらいなら素直に大型特化ブックのがいいでしょうか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:19 ID:urCvz0kV0: 計算してから聞け
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:39 ID:IG9i9UKy0: >>560
ラトリオだと梟にcの効果反映されないのは気のせいですか？
あと費用とかのことも考えて聞いているのですが・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:42 ID:MRC4RLwT0: 気のせい。
あと計算してから聞け。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 20:07 ID:+9yADZfE0: 費用ならブックに悪魔*2大型の方が安いと思うな
その分餅買った方がいいけど
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 21:34 ID:LMn1ACRO0: Roratorioは星の怒りがサインや深淵cに加算されるせいで
ミノc＞深淵cになるがこれは間違い。
正確に計算するなら星の怒りを0にして自分で最終ダメージに倍率をかけれ

以上をふまえた上で自分で計算して自分の鯖の相場とにらめっこして勝手に決めれ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 01:12 ID:u2D0T5lw0: >>536 いや、普通にテコンの隣で座ってたら青字でSPが１９回復して
doridoriしてグロリア表示がでたら青字回復が２２になってた
その後はdoridoriしなくても２２ずつ回復してったんだが・・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 02:25 ID:on3cwRGb0: >>565
>>536
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 03:22 ID:G9FWRb560: INTが6の倍数+2でなおかつMSPが100の倍数繰り上がり目前の所にブレス10で
SP回復が2繰り上がった+MSPが100の倍数繰り上がりで合計+3、とかじゃねー？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 06:16 ID:LIjox3Hu0: まぁ楽しい状態なれば放置でいいわけだし
試してみる価値があるんじゃねーの？
565がんばってくれｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 06:52 ID:6ML370FD0: なってた
つまり以前にそんな記憶(？)があるけど
つっこみいれられてから試すこともなかったという
せめて>>565発言の前に自分で試してみるとかくらいしないのか
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 12:37 ID:QwEulYof0: 奇跡って狙って出せるそうですがどうやればいいのでしょうか？
http://www5.big.or.jp/~haya/cgi-bin/rmc1/hbbs.cgi?bbs=taekwon&page=1&num=257&view=all
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 12:40 ID:TTZ0gZBn0: ところで融合状態のHP消耗をシャア本とロリルリ服で相殺しようとすると
どんな感じか教えてはくれまいか？WikiにはオートスペルはTOMとあるが
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 12:45 ID:PK72xaeG0: >>570
ここで聞いてるようじゃお前には無理。帰れ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 12:46 ID:hHvoMIBB0: 1から読んだら書いているな
奇跡でこのスレ検索ぐらい汁
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 17:04 ID:fJjBADit0: シャアもロリも計算してみればいいじゃない。

TMブックだと9％で45％吸収だから0.45*0.09＝0.0405
だから平均でダメージの4.05％を吸収できる。
そして融合してると最大HPの2％を消費する。

つまりシャア本の答えは
『シャア本で一発あたり自分の最大HPの約半分のダメージを敵に与えられるなら釣り合うかも』

ロリは確か結構確率低かったと思うけどまぁ1％くらい、回復量も300くらいと決めとく。
で、一回の被弾で期待回復量は300*0.01＝3

『最大HPが150くらいならロリで間に合うかもしれません＞＜』
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 17:34 ID:FRivMGj4O: TM本にロリ鎧、ついでに桃樹盾装備してポリン蹴りまくってきましたよ

死にました
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 17:34 ID:2RwWkTJG0: そこでロリ+桃木+装飾ジオのASヒール装備で固めるのはどうだろうか？ｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 17:40 ID:+oNG0fE50: ロリとジオは重複しません
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 18:13 ID:wmbOC14k0: >>577
ジオｃじゃなくて装飾ジオだから部位は頭だな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 18:57 ID:13Z721Ub0: ロリｃと装飾ジオの被弾ASが重複しないという事かと思ったが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 19:30 ID:oFqQ6N390: 重複するぞ
装飾ジオのASヒールもLv3に上書きされるから勘違いしやすいが
JDでの金剛壁で長時間使ってるから間違いないと思う
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:00 ID:Y8oF6diN0: せいけんでGvでてるやついるかい？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:13 ID:on3cwRGb0: せいけんくりえいたーでGv出てます^^
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:29 ID:PK72xaeG0: 俺も聖剣クリエだなｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:33 ID:Y8oF6diN0: なにその隠れじょぶ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:34 ID:Y8oF6diN0: ageてすんません；
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:40 ID:LaiHNZLc0: デスノート持って飛び蹴り連打すればLKも倒せる・・・
そう思っていた時期が俺にもありました。

・・・この手の追加効果って大体確率何%なのかねぇ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:42 ID:+oNG0fE50: 0.何%
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 23:24 ID:ShAEPCkd0: Ｌを倒したいなら名前書けばいいだけだろ…常識で考えて…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 23:55 ID:QcutSzKz0: >588
お前、頭いいな！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 11:18 ID:M8DDG1B+0: >>588
ここで落書きローグもお待ちかねの筆実装ですね！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 12:19 ID:87KfJTqj0: 来週のメンテでまた経験値1,5倍期間くるよぉーー
レモンはいくらで販売されるのやら・・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 15:17 ID:6rxvzNmZ0: 値段も1.5倍で1050ｚだろ・・・癌保的に考えて・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 16:11 ID:eefdyZfq0: 最悪５００ｚだろ。今１ｋで売ってるんだし。３００ｚなら美味しい、１００ｚなら発狂する。
まぁレモン連打するの指痛いけど･･･。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 16:20 ID:ywXNuqnz0: 前は600か700だっけ？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 16:45 ID:ldLbPJBh0: ８００じゃなかったか？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 17:42 ID:VKecgR1l0: 300z販売→再販で700zだったはず
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 18:10 ID:+j12QEPB0: 金額的にマイナスにしかならないクエストや穴あけのバランスの悪さからしても
癌がゲーム内相場や実用価格とか考えてるわけないよ…
再販レモン700　今年の餅1k　でも十分売れてたし(だよな？値段)
もっと高くてもゼニー消費するんじゃね？程度の認識だと思う
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 19:52 ID:/3MGLSxR0: オーラで天使出るかどうかの検証って終わってる？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 20:32 ID:FvevndyU0: オーラで天使でますよ。むしろ出ました。（07/02/16　時点では）
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 22:33 ID:QiVp3kIb0: 常時ドリしなくても天使ｷﾀﾜｧｈｊｋｌ；
30分毎にﾄﾞﾘすればいいだけ、まるで放置ケミ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 22:46 ID:8KJ0glLO0: まあ、「どりった時に低確率で発動」だからね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 00:48 ID:rGKIZ+wT0: >>598
検証は終わってないけどほぼ毎スレその質問出て誰かが報告してる
証拠ＳＳとかはないから検証ってほどじゃないけど
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 04:07 ID:F2fAVejw0: >>600
悪いけど、それでは発動しないって検証はもうされてる
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 06:39 ID:ME9si+0B0: ものすごい運が良ければ出るんじゃないかなｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 09:34 ID:B+Oo83mm0: >>603
発動する検証はできても
発動しない検証はまだじゃないか？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:00 ID:0m/T6Z9s0: 商人セットが温もりの消費抑えるってのは良く聞くけど地デリ使ってるって人はあんまいないのかな？
オウルとかHP高いのはあれだけど、月指定のクロックやリムーバとかそこら辺なら地デリも十分実用範囲だと思うのだが。
やっぱり商人セットのがいいのだろうか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:08 ID:ACQoHQkr0: ソウルゲイン+空デリで下水3か4を融合温もりで永久を考えたことがありました
結果OD1地デリで温もりほうが楽で美味しかった
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:12 ID:BEQB4aIE0: テコン・拳聖・ソウルリンカー祭、本日開催

■開催鯖■：全鯖
■開催日■：3月24日(土)
■開催時間■：21時～
■場所■プロンテラ中央噴水上の握手像の前
　　　　　　握手像を溜まり場としているギルドがあった場合はその周辺
■参加資格■：テコン・拳聖・ソウルリンカーであること
■内容■：ファイトでのatk底上げPTを組んで適当にばらけて狩りもよし、
　　　　　　狩り終了後はテコン・拳聖・リンカーそれぞれの意見交換などを。
■注意■
・全員が主催者です。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
・あくまでテコン系で楽しむ祭りです。
・デスペナ食らっても笑い逢おう!!
・運がよければ経験値もGetできますよ
・大人数が集まると、ファイト効果で騎士も吃驚な火力が出るかもしれません。
・羽目を外しすぎて他の人へ迷惑をかけないようにしましょう。
・誰も集まらなくても泣かない。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:14 ID:QVBuzr4e0: ソウルゲインブックと組み合わせれば、
場所によっては永久機関が出来たり出来なかったりするようだ。

まあ、そこまで求めてなくとも、普通に実用性はあると思うけど。
温もりてぃ使わない俺には、何故皆、
消耗品なレモンを選ぶのか疑問なんだけど、
実際のところどんな塩梅なのだろう。

あと、深淵とか血騎士とか出てもすぐ処理出来る自信がないなら、
商人セットは使用するのを控えるのを強く勧める。
処理できるなら何も言わない。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:14 ID:BEQB4aIE0: >>606
問題はSP効率ではなく、Mob変換が発生するかしないかの違いかな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:34 ID:F2fAVejw0: >>605
◆VzoD00/2FE氏が100時間やって発動なしって報告してる
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:08 ID:ME9si+0B0: それでも「しないんじゃないかな」ってレベルではないかい。
「しない」証明ってのは基本的に無理だからな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:12 ID:q3FNBAnu0: テコンのスキルで『きょうほん』はぐのってどうやってやるんですか？
教えてください。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:14 ID:QVBuzr4e0: >>612
自分でもわかってると思うけど、その発言はとても無意味だ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 13:39 ID:F2fAVejw0: >>612
検証って言葉は使われてるけど、証明なんて誰もいってないぞ
日本語でおｋ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 15:39 ID:W7k2GPTW0: >>600
地デリ装備で30分ごとに/doridoriすればOKってこと？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 15:47 ID:jscafrst0: >>616
>>601
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 17:40 ID:ACQoHQkr0: つまり天使はこうなんだ
・横に座ったテコン系(用は休息発動条件)
・/doridoriによる楽しい休息必須(通常の休息とは違う4秒毎のSP回復)
・SPは休息の発動必要の為MAX-1必須
・根気（これ一番重要）

まぁ1回出せた経験者は2回目で大体余裕と思い安易に登録し
3度目がなかなか出ず今に至る俺。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 18:03 ID:jscafrst0: >>618
だからそれじゃ100時間やっても発動しなかったっての
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 18:08 ID:ACQoHQkr0: 何か書き抜けたっけ？
俺は常にドリドリで出したよ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 18:10 ID:jscafrst0: ＞・/doridoriによる楽しい休息必須(通常の休息とは違う4秒毎のSP回復)
これだとSP自然回復時に発動って読める
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 18:13 ID:ACQoHQkr0: う～ん日本語難しい
そう思われるのなら
変わりにいい言葉頼んだID:jscafrst0
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 18:25 ID:QVBuzr4e0: その括弧内を消せば良いだけじゃないのかと小一時間
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 20:12 ID:JGN/Sn0W0: 楽しい休息→10秒毎に発動
自然回復→4秒毎に発動(座っている場合)

これを踏まえると、
「通常の休息とは違う4秒毎のSP回復」
が何を指すのか不明。敢えて言うなら自然回復か？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 20:50 ID:EHgwOHfE0: 通常の4秒後とのSP回復とは違う休息
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 20:56 ID:EHgwOHfE0: 4秒毎、か。

単純に「SPの回復が伴う楽しい状態の発動」でいいような気もするが。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 02:28 ID:iuhve4S40: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 08:44 ID:EB/wzLPY0: 自分を中心とした3*3の範囲にﾃｺﾝ系列職を座らせ、自分も座り、重量50％以下、SPが減った状態で
一秒に二回程度/doridori(ALT+1等のｴﾓに登録すると便利)を行うと、休息ボーナスが入ったSPR時に
1/5000の確率で発動(HPでも同様のことができる可能性が非常に高いが、未検証。発動報告は有)。
その確率から逆算すると、天使まで平均14時間。

検証してくれた人がいて、しっかりテンプレに載ってるんだから読め。

1分に6匹程度しか狩れないExpも通常ドロップも不味い敵を、カードが欲しいからと自力で倒して
カードを手に入れる。確率的にはそんなもんだから、それに自分が耐えられるかどうか。

発動した時はビリビリッと音が鳴るから、一定のリズムでキーボードを押せる自信があるなら
TVでも見ながらダラダラやると良い。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 09:47 ID:FcP9Gi5X0: 時計４って奇跡発動しても画面変化無かったりする？
街に戻ったら青くなってたんだが。
後太陽の場所登録してないんだけど奇跡時って登録してなくても温もり出来るのかな？
出来るなら太陽の温もりで奇跡かどうか判断出来るんだけど
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 10:00 ID:pDbv9a5p0: >>629
4F、というかD内では基本的に画面の変化はない。
街に戻って気付く。もしくは登録外mobへのダメージが目に見えて上がるので気付く。
登録してない場所でも温もれる。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 10:04 ID:FcP9Gi5X0: >>629
なるほどD内では基本的に変化無いんだね。
こまめに太陽温もりして確認してみるよ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 14:18 ID:GUoWRpAL0: いや奇跡発動した瞬間に、魂貰ったような画面が若干青い状態になる
時計４Fは全体的に青暗いから気がつかないだけ。SSとってリログしてもっかいSSとるといいと思うよ。
おでん神殿とかだと発動した瞬間がよく分かる。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 14:26 ID:P0CS49TK0: というか、「一部、青くならないダンジョンもある」でFAじゃなかったっけ
分かり辛いだけな場所とは別で。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 16:00 ID:JSk7Wcnv0: doridoriは常時ではなく、30分毎でOK
ただし、SP減らすためにスキル使用や持ち替えは必要
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 16:17 ID:8Dot1NKG0: 何で毎回嘘書いて混乱させるかな？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 16:44 ID:l4JFEOkn0: 俺は間違ってない！俺が体験したんだから正しい！
と主張するだけで他の意見を聞かない人種
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 17:06 ID:aB9wxwkX0: みんなで課金アイテムで天使出せるように要望出そうぜ・・・
もうどりってるだけで課金の無駄な気がしてきた。
別に買わないなら買わないでいいけどそれでも出したい人はきっといるはず・・・！
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 17:14 ID:P0CS49TK0: 皆思い出してくれ

元々、天使は裏技的な手段であることを。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 17:19 ID:9F7ZdKtA0: >>632
オデン神殿フィールドなんだが
640 名前：634 投稿日：07/03/25 17:19 ID:JSk7Wcnv0: だから・・・doridoriしてグロリアアイコン出せば
30分間はSP回復＋３されるんだよ・・・
doridori必要なのは30分に1回！あとはSPが満タンにならないよう
テコン系の横に座って調節するだけで出るんだよ
信じられないならかまわんよ、必死に何時間も首振ってな

635 ：(^ー^*)ノ～さん：07/03/25 16:17 ID:8Dot1NKG0
何で毎回嘘書いて混乱させるかな？
↑
俺は間違ってない！俺が体験したんだから正しい！
と主張するだけで他の意見を聞かない人種
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 17:38 ID:8Dot1NKG0: >30分間はSP回復＋３されるんだよ・・・
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 17:44 ID:2SZIyktb0: >>634
発動時間とか装備はどうだったの？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 17:55 ID:9F7ZdKtA0: このさい30分間はSP回復＋３はどうでもよくて
doridori必要なのは30分に1回！が重要だな
SSでもあればいいんだが
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 18:15 ID:tMnwO/nF0: むかぁしむかし、偉い人が何時間何十時間と検証してくれてなぁ

645 名前：537 投稿日：06/10/13 20:09 ID:PfiP400L0
　第四実験……実験中 16h/100h
【内容】ソウルゲインブックを２秒前に持ち替え。
【HPSP】２０秒毎にＳＰ全快。
【リンカー】隣にリンカ有り。
【dori】常に楽しい状態。その他はdoridoriせず。
【経過】奇跡・天使共に発動せず。

669 名前：537 投稿日：06/10/15 04:26 ID:m5sMqzuK0
>>652
奇跡、役に立たない情報かもしれないけどもうちょっとしたら書かせてもらうよ。
今も時計４で奇跡中。１時に狩り開始して奇跡になってない時間は２０分ぐらい
ほぼマスターした(｀・ω・´)　奇跡切れたらダッツ買ってきてその後に！

>>666
がんばる。あと失敗報告出すのはまだまだ時間がかかるのと、
他にやってる人にこの実験はしなくて良いって意味もある。
特に実験４の方法で天使出そうとしてる人は少なからずいるんではないかと。

これが件の◆VzoD00/2FE氏だ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 18:19 ID:tMnwO/nF0: ただまぁこっそり仕様変更の可能性がないわけではないから
これを証拠に>>634が嘘だと決め付けるのはよくないが
634は最低でも天使の瞬間のSS上げないことには信憑性は出ないな
646 名前：632 投稿日：07/03/25 18:23 ID:GUoWRpAL0: あれ、ダンジョン内では青くならないのか。
奇跡発動した時、時計4以外は全部青くなったから勘違いしてたみたいだ。
そんな変な仕様なのか・・・ごめんじゃ俺、嘘ついたのかな。すまん

あぁダンジョンは夜にならないからか。
そうなら無駄なところがリアルだなｗｗｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 18:25 ID:P0CS49TK0: 「最低でも」とは言っても、
天使降臨SS見ただけじゃ、「こうやってたら出た！」という証拠にはならない気も。
特に、今回の件は証明をSSでするのは難しい。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 18:30 ID:tMnwO/nF0: だが嘘つくだけなら簡単にできるだろう？
極端な話、拳聖を持ってなくても書き込むだけならできるからね
「こうしたら出た！」って言うなら、取りあえず「出たという証拠だけでも出せ」ってこと
それから他の人が検証してったりすればいいんじゃないかな？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 18:43 ID:P0CS49TK0: ああ、そういうことね。理解した。
650 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/25 18:55 ID:CT2sCh6b0: もう一度その実験する労力のほうは構わないけど、
１００時間分やるとしたら最低２０日は欲しいわけで、
２０日分の２垢分１ｄａｙで２０００円かと思うとげんなり。

＞600 ：(^ー^*)ノ～さん：07/03/23 22:33 ID:QiVp3kIb0
＞常時ドリしなくても天使ｷﾀﾜｧｈｊｋｌ；
＞30分毎にﾄﾞﾘすればいいだけ、まるで放置ケミ
始まりが２行レスで、且つ「まるで放置ケミ」と
貶める発言をしていることから偽情報の率が高そうよね。
天使出してまで拳星する人が、そういう発言するかなぁ。
しかも、ただのスキル指定場リセットと自動狩りシステムを
同列に捉えていることももにょる。

なので私は再実験しないです。
651 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/03/25 19:06 ID:CT2sCh6b0: ＞640 ：634 ：07/03/25 17:19 ID:JSk7Wcnv0
＞だから・・・doridoriしてグロリアアイコン出せば
＞30分間はSP回復＋３されるんだよ・・・
　この時点で間違ってるしね。
　自分でも今確認してきた。
　+3されるのは/dodidodiして成功した次のSPR限り。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 19:10 ID:tMnwO/nF0: ギルメン募集中のリンカさんの隣を拝借して（この場を借りてお詫びを。失礼しました）
http://www.mmobbs.com/uploader/files/2336.jpg
今更こんなのを上げるとか情けなくなるが

640は現段階では嘘としか考えられない

>>650
取りあえずは放置で良いでしょ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 19:19 ID:PdsrXCUI0: しかしまあ、0.5秒間隔でALT+1を6回、F1を14回押すってキーマクロを実行し続けるだけなわけだから
放置ケミと同列っちゃ同列だよな。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 19:28 ID:ydEe4SCw0: BOTと一般プレイヤーを同列に並べる理論きた
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 20:12 ID:PdsrXCUI0: キーマクロと放置ケミのどちらがBOTでどちらが一般プレイヤーと断じているか是非ご高説を伺いたいところだ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 20:18 ID:8Dot1NKG0: どっちも黒いが違いがあるとすれば本人の手間がなくなる
また確認は声かけるまでどちらも場合も在席か不明
キーマクロ：一般に害は少ない、主に町にいるの
放棄ケミ：一般に害があり、ダンジョンに出没、使い方によりEXPが増える
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 20:35 ID:PdsrXCUI0: Lokiで指折りの横殴りホム使いでオーラ達成までされた(・ω・) ◆VzoD00/2FE氏から
放置ケミと同列扱いで「貶める」いう発言が出てくるのが不思議でならないんです＞＜
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 20:46 ID:qX/a/nc40: 私怨はよそでやれ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 22:40 ID:081Z+g9C0: 情報交換しようぜ！
まずは俺からな！
狂気potを使った後、構えを取ると紫色になるぞ！
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 00:29 ID:AHvY4Dmj0: >656
規約的にはキーマクロが黒(灰？)で放置ケミが白だ
癌規約なんて俺個人としてはどうでもいいけど
適当こくのはよくないな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 00:35 ID:QqJwM5KK0: 来週蜃気楼の塔がくるけど天体登録はどの階がいいかな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 00:52 ID:b4Zas5S20: 今の時点でわかるわけないだろう
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 01:05 ID:fVnynDOj0: その前になんでツールでやってるって話になってんだｗ
なんかしらのツールを使えば黒だろうが、使ってないなら問題ないだろ
狩りしてる人に対してbotと同じですねって言ってるようなもんだろ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 01:26 ID:RykVLgD80: 今日初めて時計4でぬくもりデビューしてみたんだが、梟に1100前後のダメージを出してる人がいて愕然とした。
ファイトかと思ったがプリを定点においてるだけみたいだし、どうやってそこまで与ダメあげてるんだろう…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 01:42 ID:7fdbRyAe0: 深淵Cだろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 07:56 ID:oFzBLtiG0: W深淵ストラウフ本でぬくもり威力特化拳聖だと1100超えるらしい。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 10:53 ID:S3aC+FWj0: らとりおだと深淵Cの計算がおかしくなるからなあ。
W深淵＋ストラウフは180％だからブックにストラウフ4枚挿した計算でシミュってみるといいよ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 13:39 ID:S1DcISm90: 天体登録で、太陽のオススメってありますか？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 13:42 ID:7fdbRyAe0: おでん、生体、OD2、ボスのいるMAP、砦
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:48 ID:2n9rTJ/x0: 質問の流れなので便乗。羊羹マンは茶と青どっちを登録してる人が多い？　俺は茶
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:11 ID:r9p20TTy0: 俺は青、ちなみにおでんにはPTでしか行かない。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:15 ID:b4Zas5S20: 帰省とかで人少なかったせいもあるのかＧｖがいつもより軽かった。
温もりでロキかなり消せた、すぐにまたロキされるが。やっぱ軽ければ相当ＳＰ削れるっぽいね。
一緒に攻める人には出たり入ったりしてって言ったほうがいいな。消えて張られて消えての繰り返しになる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 20:02 ID:nJ+3rGIF0: Idunでdoridoriしたい人が集まる場みたいなところありませんか？
というか、全鯖共通で場所とか決めたら、少しは集まるかな？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 20:07 ID:S3aC+FWj0: 天使広場ってことか？
やるならどこかの屋内がよさそうだね。邪魔が入りにくいだろうし。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 20:32 ID:TApJTX4B0: ★ペコペコのヘアバンド
【位置】上段　【DEF】 3　【MDEF】 0　【スロット】 0　【精錬】可
【装備レベル】 70　【重量】 10　【ステータス】なし
【特殊効果】移動速度50%アップ・ASPD-10%・詠唱時間が25％長くなる
【装備】全職業【破損】する

まさにヌクモリティのための装備
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 00:29 ID:DQ0n26iN0: 色んなスレで癌社員沸きすぎだろ
>>675とか社員丸分かり。

商人セット捨ててまでそれつけて温もりする意味って何？ｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 00:45 ID:nHHKeNfS0: 温もりで移動速度とか特にいらないハエ満載ですぐ飛ぶしあまり動かないんだから
殴らないマジ系かプリ専用だろう
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 01:29 ID:0dVR213I0: >>668
おでんは常時奇跡状態だから知識のために太陽はフィゲルにしてる。
ついでにいうと羊羹を憎しみ登録すらしてない。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 01:30 ID:be/9nbYf0: 温もり壁ハメが飛び蹴り連打じゃなく徒歩でも行けるようになる程度の効果はありそうだけどな
だけど今更Roに10ｋつっこむヤツは…
>>673
ギルド所属・溜まり場所属が多いので広場は難しめだと思う。
やるならテコン系祭り+αとして月一回くらい
「情報交換＆雑談挟みながらdoridoriしませんか」のほうがいいだろうな…

広場を作りたいのではなく、個人的に>>673がdoridoriのあてなくて困ってる。だけなら
テコン系祭りの後に頼めばつきあってくれる人・放置で置いといてくれる人はいそうな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 01:39 ID:i3BnMXMU0: マジ系は詠唱時間のペナが微妙じゃないかな。
プリ系はIAあるし・・・って思ったけどIAより早いのか。
自分が拳聖で使うとしたらヤファ辺りのボスを探すときくらいかな。

676のレス見て思ったんだが、商人セットって使ってる人そんなに多いの？
装備作るための金、セット装備にするための威力DOWN(特化1枚分やSign分の減少)
を考えると微妙な気がしてならないんだが・・・。
アラームやウィスパを巻き込んじゃって変化することもあるだろうし・・・。

商人セットでやってるのは一部だけだと思ってたけど実際どうなんだろう。
経験値効率自体が変わるわけではないからどっちでもいいと思うけどね。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 06:57 ID:+iqbRlMm0: 俺は庶民派思考だったんで商人セットでやり始めてみた。
時計4でやってるわけだけど、商人セット・常時スクワットで切り詰めてるｗ
今レベル85くらいで一時間にレモン300個消費2.2(4.4)M/hという微妙さ

でも商人セット揃えるのに10Mかかったとしてレモン1ｋ換算で10000個だべ？
一時間に300個うけば33時間くらいで元が取れる。
時計4だけで発光するよーな状況なら普通にありだと思う。
妻・教授がいつも付いてます＞＜って場合は知らぬ、
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 11:39 ID:UjuplIFl0: 庶民派が商人セットを簡単に揃えれるかという訳で
そもそも庶民派が散在である温もりをやるかという訳で
結局はどっちもどっちだろ。

商人セットは本にc混ぜなきゃいかんから他職に流用がきかず、
処分する時も実質温もり拳聖以外に買い手がいないから面倒でもある。特に今のデフレだとな。
個人的にはいらない代物だとは思うよ。他はしらね。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:31 ID:be/9nbYf0: >>676みたいのは処分に困って拳聖の買い手少しでも増えるようにここで宣伝してるだけじゃね

実際使った人は>>681みたいに微妙だけど好みで。程度じゃなかろか
別キャラで商人セット揃えてて本だけ準備すれば流用可。な人なら揃えるのは苦じゃないと思う
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 15:58 ID:Q3+5m3m10: 本にc混ぜるから他職に流用利かないって･･･
本で殴る他職用よりも拳聖用のがよっぽど需要多いわ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 16:06 ID:L6W/wLaX0: うちの鯖の時計4には変換放置の拳聖がいてイメージ悪いわ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 16:31 ID:Tv2QHO/I0: 温もりといえば時計4か生体が有名だけど
タナトス下層とかおでんは微妙なの？
タナトスは時計の比じゃないほどバロンデュークいるし
おでんはスケゴルが初期で100K近く経験値あるしで美味そうに見えるんだけど。
実際行くとそうでもないのかな？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 16:33 ID:78ND4bKK0: タナトス→補給めんどくさすぎ
おでん→狩れる様になるための装備ハードル高すぎ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 16:38 ID:jqndlYtU0: おでん昨日でびゅーしたが装備もそうだが面子集めるのが辛い
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 16:38 ID:Fx3JtX010: >>685
うちもいるぞ。
ここに書こうと思ったけど愚痴スレっぽい内容になったからあっちに書いた。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 16:47 ID:L6W/wLaX0: >>686
おでんは狩り慣れた固定PTだとかなり美味いし装備の敷居もそんなに高くない
需要ありそうなら暇な時にまとめてみるか

タナはバロンが不味い
デューク HP26k/base7,217/job3,474
バロン HP60k/base10,967/job4,811

で時計4が人気あるのは敷居の低さもあるけど2PC支援やお座りが容易なのが
ポイントなんじゃないかね？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:40 ID:VlDYX9Pn0: そうだな。俺は純粋にケンセイあげてるけど見てるとお座りが多い。
おかげでファイトＰＴ組めなくてきついぜ(´・ω・｀)

レモンは７００か･･･無難なとこだな。連打きついけど皆頑張ろうぜ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:44 ID:0dVR213I0: おでんはアスム必須ってのがかなりのハードルになってるな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 19:41 ID:p8jlCBC10: ていうか時計4温もりで自分のレベル上げだけしてる人は
あっという間にオーラふいて来なくなるから
お座りが多いように見えるだけ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 21:26 ID:XRb+5S970: デュークが人気なのってBOSS属性で温もりのノックバックがないから？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 21:39 ID:9VO0bDMl0: それプラス星登録できるから
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 21:58 ID:Q3+5m3m10: ふくろう→羊羹→生体3
と温もってるが、憎しみなんて一回も使ったことねえや
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 23:56 ID:iLi2nLC90: >>693
時計4Fから居なくなるだけで
本当に消えるのはお座り目的で来てる拳聖。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 12:38 ID:CH/Xbv/D0: 拳聖に転生が来るって聞いたけど本当？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 12:40 ID:FYd15zsU0: >>698　嘘です。
天地が重癌になっても最低1年以上なので気にせずプレーしてください。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 12:42 ID:gFLSSJ3v0: 夢想転生なら一部で来てるよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 19:53 ID:CK1D46So0: AGI型で落法ってぶっちゃけどうなの？
切ってもアウトってほどでもないか・・・？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 19:57 ID:W0t59z2E0: 温もり拳聖志望のテコンBase50　JOB38　STR65+6　DEX33+12
予定ではJOB46転職、そろそろﾒﾀﾘﾝ狩りから葉猫に切り替えようかと
迷っているのですが、JOB40過ぎたらモンスターレースでメダル稼いだほうが
育ちはいいかな？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 20:24 ID:hbhx7hhw0: >>701
定期的に出る話題だけど、
AGI型にとって、落法は「あると便利　無くてもなんとかなる」というレベルのもの。

あるレベルまでは
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 20:46 ID:2I7YJR1K0: >>702
今からメダル稼ぐなら普通に狩ったほうが早いと思うよ。
ましてJob46ならそれほど苦労はしない。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 21:01 ID:UoqIefkOO: 拳聖の転生は実装当初から考えてはいるってインタビューかなんかであったな
だが実際にガンスリ忍者や傭兵って発表から実装まで3年か4年かかったろ…
ROが3、4年後まであるとは思えないから拳聖には転生来ないと同義かね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 21:02 ID:W0t59z2E0: >>704
さんくす
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 23:49 ID:gpvAfySj0: >>701
>>703に加えて
Agi型でも温もり使って背伸び狩り　ならある程度は役立つこともある
Agi型で月指定中型mob狩りメイン　だと現状「中型一種で殴りで美味しい敵」は後半までずっとぬるい。
ぬるい敵を月怒り月祝福で狩る　を超えるのが難しいんだよ。落方役立つところは怒り祝福が微妙なところ。かな大抵
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 00:08 ID:sCOBjpE70: 奇跡って意外とでるもんだね
毎日３時間時計で温もって必ず一回奇跡来る
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 00:30 ID:9GBC4kUH0: レベルの低いうちはそんなもんだ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 00:54 ID:471sOETS0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ！
　　ヽ　　〈　　皆でLet's狩り狩り！
　　　ヽヽ_)
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 01:08 ID:mSP0CAfy0: 　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼＜今日は2.25倍×２００％のテラ星の日だぜﾍﾞｲﾍﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　（ ●）（ ●）　　｜　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　 | 　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　／ ─　　 ─　　＼＜Let's狩り狩り！
　　　　　　　　　　　　　.　{　　　　　｜／　（●）　（ ●）　＼　だっておｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　 / | 　　　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　　　　￣　　／　　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 03:25 ID:/Ic/fKAm0: 落法切りなら蹴り１種＋風ＭＡＸセット＋タイギリの４１転職もありかもしれんな。
勿論Ｇｖとかを考えてないならだが・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 09:38 ID:wMkN2QJr0: 温もり狩り拳聖?なら落法切ってもそんな不便ないと思うんだが
跳び蹴りがないと不便すぎると思うんだよな…
他の蹴り技より消費多い(Lv1だとSP70)から低レベルで代用するのもきついし
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 12:34 ID:pbAb81aH0: 星の日にメンテｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 15:11 ID:SsneppqU0: テコンがもうすぐ拳聖になる。
お金もないし温もり狩りは出来そうにないのだが、
温もり狩りをほとんどしない人は星登録は何にしてるのかお聞きしたい。
やっぱり星に梟登録してるのは温もり狩りしてる人がほとんどなのかな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 15:18 ID:EkpGq6wM0: >>715
自分が何処で狩るかを決めろ　まずはそれからだ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 15:40 ID:6V0E+Stc0: でも星登録可能な数狩れる敵なんてそんな居ないもんだ

梟以外だとロリorマーダーの人が多いんじゃね？と適当に発言
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 15:57 ID:xD34KLF40: 　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　　星の日だけどﾒﾝﾃだお…
　　　　　　　　||　| |　 | |
　　　　　　　（　| |ノ| |
　　　　　　　　ﾉ>U　U
　　　　　..........レﾚ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 16:30 ID:pbAb81aH0: ぬくもりしないとなると
廃屋・みの・田村・ロリ・マーダー辺り
というかぬくもりしないなら中型登録が重要なんだけどな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 17:21 ID:wMkN2QJr0: >>719
>廃屋・みの・田村・ロリ・マーダー辺り
前3種は指定できない

サイズ補正的にも大型は美味くないしオウル以外いい対象が思いつかないね。
温もり型だと逆に中型で指定する相手がいないな(MVP除く)
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 19:29 ID:CjM5R+09O: 時計4に持ってくアイテムってどうしてる？
30分でレモン400白ポ100蝿100は使うんだが

一匹ごとに必ず一回はダメくらうから白ポ減らせないのがキツイ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 20:15 ID:EnJ0FurS0: >>721
俺も同じぐらい使ってる。一時間でレモン1000、魚1200、ハエ150かな。
今84/44だがようやく知識取り始めたので、SPR発動が早くなって
レモン消費が若干抑えられ始めたかな、という感じ。

ちなみに商人セットとかSP上昇装備とか全く持ってない。
ミストレス王冠かハイレベル靴ぐらいは欲しいね、やっぱ…
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/30 21:17 ID:jug6FALKO: 30分でミストレスと悪魔3枚本、風服
餅400
魚200
ハエ180
かな。これで星の日大体3M
intが20なのでSP剤がきついきもするが…
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 00:00 ID:6QWe+XAs0: Agi先行でStr低いなら
そもそもStr置いてきた型でHP20k↑を殴り殺すとか考えないほういい

Strがある程度あるAgiでもやっぱりオウル
星安楽でのASPDでちょっと殴り混ぜつつ温もり。HP回復剤消耗が温もり型より少ない
っての考えれば温もり型との差もそんなにないと思う

温もり型でのファイトあるなしより差は小さいと思うよ？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 02:22 ID:hNjpN3+Z0: 商人セット使って、Int1で1時間にレモン1800、魚900、ハエ80使うんだが、
これは消費多い方だったか・・・

1時間でレモン1k以下とかかなり違うな。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 03:23 ID:VlJ+o5qu0: >>725
効率も書かないと比較としては無意味っすお
RXP効率10M/h出て2000個/hの消費と、5M/hの1000個/hの消費を比べて
俺なんかお前より1000個も多いよどうやったら少なくなる、って聞いてるようなもん
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 08:01 ID:gakEVtyp0: 俺681はレモン300個、2.2(4.4)M/h、商人セット有り・・・まぁint42だけどな、
つかint1とかレモン使うにはマゾくないか？
10振るだけでレモン回復量1.2倍だからお客さんも消費1500にはなりますぜ？さらに自然回復も上がるし。

それより俺、一時間でハエ少なくとも600は使ってるんだが多いのかね？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 10:12 ID:Sv8CfoB90: 昨日時計４でやった感じだとInt初期値与ダメ６００弱
ノピティギはガンガン使って２０分くらいでレモン１０００個ちょい消費

効率は１．５倍ってのもあってお座り公平させても２０分で１．５～２Ｍくらい
２２時過ぎ頃は流石に人も多すぎ重過ぎで効率下がったけど

白Ｐは２０分で１５０～２２０程度ハエは１００～２６０くらい

商人セット使う人はもう少し他職の目を考えた方が良いと思う
ＰＴ狩りで来てる人なんかは変換Ｍｏｂやばくても飛ぶに飛べなかったりするわけだし

アラームが側にいる梟には手を出さない、温もり状態のまま歩かない、ハエを多用して
温もり状態をリセットするくらいはしてほしい

あそこまで変換Ｍｏｂを放置されるとメンテ来いとか転生ＤＯＰ変換実装マダァ？とか思ってしまう自分がいる

誰かＷｉｋｉのカード、商人セットの欄に軽くマナーについて書いてもらえないかな
現状では自分へのメリットデメリットしか書かれてない
自分で更新しろって言われるかもしれないけど、書こうとするとどうしても否定的な面が強くなっちゃうと思うんで
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 11:46 ID:K7t/arg00: 商人セットで変換お構いなしに狩りする奴
商人セットで変換してしまったら変換させたMOBだけ倒す奴
商人セット使わない奴、変換MOBは我関せず
商人セット使わないが変換放置されたMOBは倒す奴

俺の鯖だとGvGの奴は全部うえ２つのグループにあてはまる
つーかアラーム変換せずに梟だけとか現状無理だろ
ハエ使う直前に横沸きすれば数発あたって変換放置になる場合もあるわけで

意図せず変換させてしまう仕様のぬくもりで
商人セット使う奴らは他人の迷惑なんて気にしてないだろ
Wikiに書いてもあほは治らん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 12:35 ID:/c0GsAB30: 適当なクリップを1個持って、装備切り替えもいいのかも
梟以外に触れそうな時は、ＳＣ1個押せばいいから
商人セット使う方は心の隅にでも留めてください
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 12:52 ID:41U8hrKl0: 気にするような人ははじめっから放置したりしない
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 12:59 ID:K7t/arg00: 気にするような人ははじめから変換放置する可能性のある商人セット使わない
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 13:00 ID:owvkdV3C0: >>711
は？
150%*2 + 75%(教範)の間違いじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 13:03 ID:Crk6bmr20: >>733
全部掛け算計算だぞｗ
1.5倍(キャンペーン)*1.5倍(教範)*2倍(星の日)=4.5倍

第一経験値倍率は基本的に全部掛け算、ただし経験値up靴のみどんなに倍率掛かってても
元の経験値の10%しか増えない
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 16:23 ID:dTouizEl0: 最近時計４で温もり狩りしてるのですが
他の拳聖の狩りを見てると２ｋダメとかだしてるのをよくみるのですが
梟やクロックに２ｋダメってどうやって出すのでしょうか？
ラトリオいじっててもうまくできないんです・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 16:36 ID:RJtMnr450: ラトリオは正確じゃないがソロじゃ1200ぐらい
恐らくファイト効果入っているんじゃね？
737 名前：735 投稿日：07/03/31 16:41 ID:dTouizEl0: 拳聖と商人とプリで組んでました。
Ｓ９９でファイトと星の怒り　大型特化本に・・
あとなんだろう？
皆さんは時計４狩りのときどういう装備なんですか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 17:43 ID:dSF3Gnk10: メギン持ちが商人引っ張ってるんじゃね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 17:46 ID:EniFezYc0: 融合使ってるんじゃね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 17:55 ID:/Tah+l7l0: メギンだろうね。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/31 18:21 ID:dSF3Gnk10: そういやメギンは装備レベル高いんだった
引っ張ってるのはプリで、商人は補給用かな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 00:46 ID:1mOzTolj0: >>730
くりっぽだけ持ち替えだと、温もりの消費が3になるからね。すばらしい。
うちはクリップと本両方持ち替えてるね。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 01:15 ID:fs1HEnXp0: とび蹴りについての質問なのですが、
とび蹴りの解除効果は、とび蹴りが当たらなくても有効ですか？
wikiにはダメージの有無にかかわらずと書いてあるんですが、
ミスしても効果があるのか、単にダメージ0でも効果があるということなのか・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 01:28 ID:bMOgRIot0: 天使だすときのオススメキーマクロツールきぼん
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 01:58 ID:ueqQTHRl0: まずこっちの板ではツールの話題自体がNG

その上キャラを動かすようなツールは明らかに違反なので向こうの板でもダメ、
残念。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 02:57 ID:WRwJuTFf0: 亀地上で狩りをしている、拳聖の人に質問です
属性は火、中型武器固定で行こうと思うのですが
トンボとウサギどっちを登録した方が良いですかね？
ちなみにステは、A>Sで悪魔3です。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 08:01 ID:sy6WGBD50: 先輩方に質問
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrF92k
今これだけスキル取ったんだけど後は何取るのがいいかな？
フェオリ、ネリョチャギ辺りを取ろうかなと思ってるんだけど使用感を聞きたい
ｽﾃはStr=Agi>Dex型でソロ多目
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 08:07 ID:24lLP5WI0: 自分が「エタテコン」なのか「スキル振り考え中の拳聖」なのかくらい書こうよ、と思った。

一つ聞きたいんだけど、温風5止めはどういう意図が？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 08:50 ID:sy6WGBD50: スキル振り考え中のテコンでした（温風は7に脳内変換しておいてください）
偶然にもGに拳聖詳しい人がいたのでそっちで聞くことにします
スレ汚し大変失礼しましたorz
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 09:03 ID:PrPWrm5C0: ＞スキル振り考え中のテコン
＞拳聖詳しい人

結局どっちだよｗ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 13:08 ID:R/BwUaoQO: OD2でゲイン本＋デリ服持ち替えで散財ゼロ計画遂行

結果温もりタイプなら奇跡でれば余裕、もしくはゼノ月指定でいけるかも
だがSTR>DEX>AGIでフリー確保した形がOD2では一番かも
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 20:51 ID:bHrYsLQ90: ようやく昨日拳聖に転職したものです。
Wikiとか見たのですが、いまいち確証が持てなかったので基本的なことなの
かも知れませんが教えてください。

・太陽、月、星と３種類のスキルがありますが、祝福は星の祝福がスキルMAX
だと他より50％アップ、安楽は上がるステータスが違う以外は、基本的に
効果は一緒。星の祝福が取得経験値アップ率が高いため星の温もりの話題が
多い、って認識でいいでしょうか？

・転職試験の時NPCのセリフが、
「あなたは太陽の場所を砂漠に、太陽の憎悪を蟻に与えた。
　あなたは月の場所を沼地に、月の憎悪をワニに与えた。
　あなたは星の場所を古城に、星の憎悪を黒い騎士に与えた。」
という感じだったのですが、これはこれから登録する場所やモンスターとは
無関係ですか？それとも初期値として登録されているのでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 22:34 ID:VXnl3hPT0: 祝福は星だけ効果が高い。
安楽はそれぞれ効果が違う。上がるステータスみて欲しいのだけ取る。発動条件には注意。
憎悪は
太陽→蟻･砂漠＝アンドレ→小型
月→ワニ･沼＝アリゲーター(orアノリアン)→中型(+HP6k↑)
星→黒い騎士･古城＝深淵の深淵→大型(+HP20k↑)
ってところか。初期登録なんてない。

・・何というかWiki見たまんまだが。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 22:55 ID:k9JfjCwV0: 天使報告
隣にリンカに座ってもらって
空融合でＳＰ減らして秒間2回doridori
装備はまったく無しの裸状態
始めて30分ほどで発動
ＳＳ撮れませんでしたごめんなさい(、、)ｒｚ
755 名前：752 投稿日：07/04/01 23:06 ID:bHrYsLQ90: なるほど、単にサイズの例を話してただけでしたか。
上記のメッセージが転職試験受ける人ごとに違ってて、なんかのメッセージ
とか見逃してて勝手に決まってたら・・・、とか考えてしまったので。

ついでに３種類でサイズの指定があるってのをすっかり忘れてました。

質問に答えてくださりどうもありがとうございました。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 14:39 ID:nOzYpxDj0: みんな獅子仮面の準備ってしてる？
my拳聖がそろそろ80レベルになるんでメデューサ狩り始めようかと思ったんだが、
シミュってみて絶望中…
硬いしHP高いし、属性通らないし…
月指定すら考え始めた。こいつはどうすりゃいいんだろうorz
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 15:05 ID:IB/cRxQr0: >>756
敵が固いなら融合すればイイジャナイ…は置いといて。

その装備が実装するだろうラヘルパッチで、一部mobのステやexp変更やドロップが
追加されるって話があるから狩るのはアップデート待ちの予定。
韓国の公式？本によると、メデューサはHPが16kに、%Defが28に減少してるとのこと。

帽子用の宝玉も、アビス竜のレア盾狩りの副産物として露店に並ぶようになると期待。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 15:26 ID:+ywPCbux0: >>756
高くなる前に露店買い。
そして倉庫圧迫。
早く、倉庫圧迫してる宝玉とか丸太を処分したい・・・。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 19:08 ID:S6uDRwsG0: メデューサは狩りしてるAXから譲ってもらったが丸太があつまらん・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 19:13 ID:UYqBKBnf0: ウドゥンゴーレムｃは高値で売れるから自力で狩るのも一興。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 19:26 ID:/7qVaYiB0: ウドンはねーだろ、ほとんど落とさん
フレイムシューターは結構だすから300個なら割とすぐ集まる

メデューサは仲のいいMEプリでもいれば楽だけどね、スティも効くし
手伝ってもらえるような人がいなければ弱体化待ちでいいと思う
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 10:33 ID:Y0CWhHW70: 弱体化を待つとカルが混んでしまいそうな気がしたのでアサで集めた。
スティ入れるとかなりの確率で蛇髪になるので割と楽だった。
フレイムシューターはなんとか自力で狩って丸太集めた。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 18:38 ID:BCWJy+Xc0: ちょっと質問が。
時計4で温もってたらたまにリカバリーの「ピョロ～ン」って音がしたんだけど
これは奇跡発動の音？
他の場所でも奇跡発動したっぽいんだけど、そのときは音に気づかないで画面が青くなって気づいた
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 20:19 ID:n1gV/+eZ0: 奇跡発動時の音はないと思う。時計で温もっててもキノコでも聞いたことない。

画面隅にWizプリペアでも居たんじゃないか？クロックのスタン攻撃喰らってリカバしてたとか。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 20:31 ID:MEhkGug/0: 奇跡はある時突然起こる。
何の前触れもない。
あるとすれば、青くなるだけ。
766 名前：763 投稿日：07/04/03 20:40 ID:BCWJy+Xc0: そっか
ありがとう
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 23:40 ID:HwMOVe1j0: >>763
それ多分温もりそのものの発動の音
リカバとはちょっと違うけど似たような音がする
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:16 ID:T6GRpsxS0: 祝福MOBをどれにするか決めるのに大まかなSP当りのEXP取得量を調べたんだけど
オウルデュークって無属性な分やっぱりSP当りの効率いいわけじゃないのね。
BOSS属性で遭遇率がいいから時間効率は悪くないのかもだけど。

大型だとロリルリ。
中型だとダークフレーム、カホ、トンボ、パサナ、歌舞伎がSP効率いいみたいだけど
遭遇率考えるとトンボ、パサナがいいのかな？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:17 ID:T6GRpsxS0: ↑温もる場合の話です
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:36 ID:qgGGstJW0: そのマップにいる他の敵のことも考えような？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:43 ID:T6GRpsxS0: すみません。
遭遇率はそれ含みで考えてました。
近くに辛いMOBいたら食べにいけないということで。

机上だけでなく実際にプレイして計測しないと判らない部分もあるとおもうのですが
天使ださないとリセットできないのがネックですよね。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:10 ID:qgGGstJW0: まず温もりの仕様を理解していない予感
取りあえず、あげたMOBを温もりのために登録するのはまずありえない
蹴るなら十分ありだけど
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:16 ID:MZMyURIC0: 天使ださないと、とか言ってるので

仕様理解してない馬+鹿なのか
壮大な釣りなのか
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:26 ID:wvkjR/OpO: まぁいじめてやるなよ

ヒント:ボス属性
ヒント2:ぬくもりはノックバック

大型、Expうまい、ボス、特定の場所にもりもりいる
この条件満たしたのが無属性とはいえ梟だろう
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 02:04 ID:MjXi+i8B0: SP効率とか言うなら素直にAGIにして蹴った方がいい
温もりでAGI蹴りの効率を上回るには、「時間がかかって不味い」Mobを瞬殺するしかない

でも非ボスだと誘導の手間がかかって伸び悩むからボス狙うしかない
非ボス温もりが美味いのはプルススコグルとゴールドオシドスくらいだが攻撃きつすぎ
羊羹や棚上層もきついから結局デューク一択

あとは温もりクロークで生体3だな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 09:17 ID:hj1DcQoR0: >>775
棚上層はそもそも入れないしな、拳聖
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 11:17 ID:RhRaRWD80: AGIにとってパサナ月指定のSD4月場ってのはそんなに悪くないのかも。
いざって時に温もって壁にとび蹴りしても他のMobにダメージ通りやすい気がする。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 14:14 ID:2yqURyVK0: 入れたら大活躍の予感がするな…＞タナ上層
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 14:22 ID:RhRaRWD80: 執行に一瞬でSP吸われて乙る気もする…
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 17:29 ID:MjXi+i8B0: >>776
悪い下層の間違い。オウルバロンの事を言いたかった
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 20:40 ID:xhHDiNg10: >>775
ゴールドオシドスは生体3より攻撃弱いしサイトも使って来ない訳だが

まぁアクセス悪いからクローク併用ペア・もしくはトリオ向けでソロはなさそうだけどな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 20:40 ID:iTi5pfTp0: STR>DEXの温もり目指し拳聖なんですが・・・
オウルいけんだろうか…温もりは160だったので
お勧め装備などあればお願します
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 20:47 ID:iTi5pfTp0: あレベル６０です
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 20:55 ID:CSJbcKyG0: まずは何が足りてないのか一回死ぬ気で行っておいで。

多分被ダメにびびってる段階ならSP財とPOTの比率を調整しよう。
POT消費量がきついと思ったらカリツ買おう。
SP財出費がいたいと思ったらT深遠か商人セット買おう。

そもそもに金がないなら？･･･ローグやるしかないな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 22:11 ID:+jHqPYY80: オススメというか選択肢が限られてるのでなんとも。
イミュン・カリツ・大型本を目処に、資金が許すのなら
商人セットあたりを目指すとかかな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 22:45 ID:W4wUMKTN0: 商人セットはあまり勧めんな
これ以上変換Mob放置が増えたら鯖板に時計拳聖全て晒されかねない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 23:23 ID:0gCQiwEa0: 俺は自分以外のケンセイをMOB変換放置で晒しまくったら居なくなったな。
おかげで快適だぜ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 00:16 ID:QW1cbMNY0: 鬼才すぎ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 00:17 ID:vP2p/A8G0: と思ってるだけで上げたいレベルまで上げて卒業しただけだったりな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 02:30 ID:5v2oz2O20: 誰も書いてないので書いてみたよ

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 08:46 ID:v8qU1+h90: 今日は残業があるんだ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 12:21 ID:1SPzcxEX0: GYAAAAAAAAAAA
奇跡用に植えてもらったキノコ間違えて全部潰しちまったあああああああ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 16:43 ID:ANFP6xfE0: ケンセイでヤファ狩ってる方に質問です。
どのくらいのＶＩＴ（ＨＰ）があれば安定して狩れるでしょうか。
Lv95でVIT50くらいに（装備込みHP7kちょいに）しようかと思ってるのですが
もっと少なくても死なないようでしたらレモン代うかせるためにINTに振りたいので・・。

装備はALL+7程度で悪魔盾あり。ラトリオの計算だと通常攻撃平均９１発で倒せるようです。
よろしくお願いします。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 16:46 ID:ANFP6xfE0: すみません書き忘れました。
倒すときは温もりを使います。
所要時間の目安にと通常攻撃での回数を書きました。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 17:45 ID:3C8ftYoA0: 週末に時間もらったら行く程度だけど…
過去に1回しか食らった事はないけど、Lv99/VIT70/廃靴でも爆裂メマーきたら死ぬ

それからラトリオとMHPが結構ずれるのでLv95/VIT50/廃靴だと
MHP6000くらいにしかならないので注意
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 18:28 ID:OikYth4M0: どうせメマーきたら死ぬ
狐の場合のVITはスタン耐性で６０後半～ぐらいはほしい
被弾はぬくもり→飛び蹴りで一瞬で死ぬからほとんどない
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 23:51 ID:tZ/tuw8i0: VIT30くらいの頃から狐は狩ってたけど
メマーが来なければ死なない。メマーが来たら死ぬ。
これだけ。

HF(スクリーム？)がきてもほんとタイミングが悪くない限り
スタンでダメージが入らなくなる前に終わるから問題ないよ。
対抗いたらスタン中にドロップ拾われることもあるしある程度あったほうがいいけど。
あとはラグと運次第。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 00:23 ID:+DJ1qSbZ0: ぶっちゃけメマーは絶対に耐えられないから運。ＶＩＴ７０でも死ぬ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 02:19 ID:B7mjBtkt0: 生体3でソロ温もり狩りしている人に質問ですが、mob登録は何を指定していますか？
自分はまだベース95になっていないので、予定ではカトリにしようかと思ってます。
セイレンとかハワードは固すぎでソロだとスルーが無難だろうし。。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 03:17 ID:GCBDCgAJ0: ふと疑問に思ったんだけどぬくもりってRSで反射されるんだろうか

>>799
キノコ植えて奇跡マジオヌヌメ。LKもWSもガツガツ食える。
できないなら仕方ないがカトリは事故死の確率が高いからアンフロ風がないなら
主食としてはおすすめできない。
無難にマガレかAXでいいんじゃまいか。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 03:27 ID:vAjZmMYr0: 温もりはRSで反射するよ。
ポリン箱から出たメタリンに反射されたことがある。
金ゴキにやって反射されたっていう書き込みも昔あった気がする。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:20 ID:kxSgB2+bO: ヤファのメマーはVIT70のアリス盾あっても無理かな？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:21 ID:kxSgB2+bO: アッー！
ageちまったごめんよ…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:53 ID:GCBDCgAJ0: >>801
ありがと。
金ゴキ粘着したかったが諦めて門でも狩るよ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 13:19 ID:0/jST5sI0: 敵のＲＳでカアヒ発動するなら食えるんじゃないか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 15:05 ID:RiIrImtZO: 即死クラスの攻撃をもった敵を狩る時に、一縷の望みを託してAGにかけるってことで、クロック鎧はTOMかな？
807 名前：793 投稿日：07/04/06 18:12 ID:v7MPc0lO0: 大変参考になりました。
VIT30でもVIT70でも死亡率に差はほとんどないようなので
VIT30で止めて狩りようにINTを伸ばそうと思います。
答えてくださった方ありがとうございます。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 19:56 ID:gYdlI7QB0: 最古鯖VITカンスト拳聖の人は元気なんだろうか
あの人が狐を狩る様子に見惚れて拳聖を作ったが最近見ない(´・ω・｀)
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 21:51 ID:+DJ1qSbZ0: 温もりでRS発動は過去ログみたけどなかったよ。だれかやったひとはいないかな？
超のAGは温もりで発動する。しかしSTR130水付与
（取り巻きいなくなったら温もり発動中に火付与）で
10～15秒ぐらいで倒せる感じかな。超をケンセイでやってるひとは早々いないから
お勧め。ヤファは死ぬからこっちにして生体を月にした。
オーラになったらヤファかアモンでもいいね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 21:56 ID:hiSr50O/0: RSは昔メタリンで確認したって話があったぞ、いつごろだったか忘れたが
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 21:58 ID:DulV0G+K0: ﾀﾞｧｰｯｼｭﾀﾞｧｰｯｼｭ（ﾀｲﾘｷﾞﾀｲﾘｷﾞ）
ﾀﾞｧｰｯｼｭﾀﾞｧｰｯｼｭ（壁ｺﾞﾝﾀｲﾘｷﾞ）

すぐｷｬﾝｾﾙ～　ダーッシュ

俺はﾚﾓﾝを惜しまない！（ﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞｰ）
ケンセイだから温もリストだっから～（ﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞｰ）
だけどﾋﾞﾐｮｰだ～太陽の安楽
乗算Defなら良スキル～♪

飽きた…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:00 ID:T3luHy+N0: 奇跡について聞きたいのですが・・・
「街で奇跡を起こしてから」とあるように、鯖移動では切れないですか？
例えばおでんで奇跡温もりをしたいとして、プロの室内かどこかに
キノコを植えてMBサンク、発動後おでんへ・・・って事も可能なんですかね？

それとおでん卒業後、恒例の生体3にも行ってみたいのですが、
現在STRカンスト、DEX50で、95までどのようにステを振るか迷ってます。
温もりだけ考えるのならDEXとINTにだけ振れば良いとは思うのですが、
やはりVITもポイント効率の良い補正込み30程度までは振っておいた方が
後悔はしないでしょうか？
また生体3PTで気持ち良くクローク温もりするにはどの程度のINTが
（というより最大SP）あれば十分と言えるでしょうか？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:18 ID:+DJ1qSbZ0: メタリンとか一撃で死ぬようなMOBでそんなの確認できるんでしょうか
情報があやしいです
キノコ植えて金ゴキやってみる。あと誰も来ないような場所に
キノコ植えて、CRで1箇所にまとめておくとメンテくるまでなら
誰かに壊されない限り１週間は奇跡発動スポットを作れます
道マップ右下でやってました
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:23 ID:wef9nC/A0: >>812
wiki嫁な質問すると犯すぞ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:46 ID:T3luHy+N0: >>814
奇跡については書いてありました。申し訳ない。
おでんで狩りたいならフィゲル、生体で狩りたいならリヒに
キノコを植えておかないといけないんですね。

それと>>812のステについての質問とは別に奇跡についての質問なのですが
2スレほど前に、気孔をつけてウィスパやナイトメアに温もりを行っても
奇跡が発動した、と書いてあったのですが、温もりはHITが足りない状態で
MISSが出てもSPは減ったはずだと思うのですが・・・
属性相性によるMISSの場合はSPは減らないのでしょうか？
キノコ植えの環境が無いもので、もしSPを減らさずに、例えば
プルスなりスコグルなりに闇付与状態で温もりをしてSPが減らないのならば
将軍カードの購入を視野に入れようかと思いまして・・・。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 23:18 ID:hiSr50O/0: >>813
ヒント：普通は常時奇跡とかしない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 00:18 ID:wgeNVVOF0: >>815
取りあえずケツを出せ
話はそれからだ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 00:18 ID:9hX+Myhn0: 今日本桜井に来たパッチ展開してみてるんだけど、
獅子仮面の効果が少し違うな
5177#
遠い東の国で作られた獅子を模った仮面。見るものを脅かす様に目が大きく開いている。
テコン系が装備すると、DEX + 2、ATKが精錬値の2倍になる。
攻撃を受けた時、低確率で相手をスタンさせる。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 00:20 ID:uM5yTdhz0: >>815
ヒント：時計4温もり狩りをする時、オウルメインに倒す場合でも、付与する理由を答えよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 00:24 ID:b2bBoFe+0: >>815
気弾ダメージだけでも奇跡が出るって話なんだが
どこからSP減るとか減らないとかが出てきたんだ？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 00:25 ID:2r7rnnDg0: 天使発動用に
キーマクロツール探してたんだが見つからなかった
クライアント落ちたり、ゲーム内では使えなかったりでだめぽ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 00:32 ID:deyZ4RAg0: それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 02:51 ID:RfucCeQM0: なんだかんだで拳聖スレはいい奴ばかりで無意味に和んでしまった。
いや、独り言なんだ・・。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 03:18 ID:RZqAdI/s0: 俺のやつはちゃんと使えてるな
探し方が悪いんじゃね
825 名前：801 投稿日：07/04/07 03:33 ID:KZVXE3zH0: メタリンでのRSは、タゲを他の人にとってもらって試したから確実。
まぁ自分も金ゴキRSで死んだっていう書き込みを見て信じられなかったから自分で試したし、
試せる環境があるのなら自分で実際に試すのが一番信用できるしいいと思う。

あと一応。
気功つけて対念に無属性温もりでも奇跡は発動したよ。
3ダメ温もり→SP0→教授にSPをもらう→ウィスパにヒール　の繰り返し。
面倒で一度しかやってないけどこの方法でも15分くらいはかかったし、
これやるくらいならプロで募集してでもきのこでやったほうがいいと思う。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 05:28 ID:b2bBoFe+0: てかメタリンはAGI型三大月MAPに出るし、1発で倒すのは相当敷居高いから怪しくないだろ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 12:33 ID:4wTGLxpj0: >>821 フリーソフトで使えるのあるぞ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 14:49 ID:sdFsCgEV0: 少し前にボス狩りの話が出てましたが、商人セットのまま狩るとまずい点ってありますでしょうか？
アモン等の大型相手なら対梟の武器を流用できて特化作る必要もないと思うのですが…。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 17:03 ID:2r7rnnDg0: >>827
kwsk
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 18:05 ID:MttxlM+Q0: キーマクロなんて自作しろ
NumLockの有無で指定のキーマクロとか10行程度のソースで組めるだろう
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 18:24 ID:P1dUCKDp0: キーボード自体にマクロついたやつあるだろ。あれ使えばいいんじゃねーの
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 18:43 ID:eaNRAltn0: 1コンの連射パッドにセロハンテープ貼って
2コンは妹か弟を雇って1時間ほど十字キー操作させる。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 18:58 ID:2r7rnnDg0: >>831
nProではじかれる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 19:06 ID:b2bBoFe+0: ハードウェアマクロが付いてるやつならできるんじゃね
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 13:54 ID:jRRidBDM0: 何この流れ
836 名前：799 投稿日：07/04/08 15:26 ID:WqCrD7vx0: >>800
確かに奇跡を自由に発動できる環境あればそれもよさそうですね。
無難にマガレ指定でいってみたいと思います。
どうもありがとうございました！
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:32 ID:pp+Jasrb0: まてまて、奇跡発動させずに、生体３Fで狩してる人いるの？？
マジ奇跡ないとつらいと思うんだけど・・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:37 ID:C2SRCJnD0: 居ないだろ
居たとしたら余程の物好きだ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 16:58 ID:rJ5DTDu+0: え、発動させないで狩りしてるけど…？　クリエの知り合いなんていないしな。
攻撃回数多いから数時間も狩りすれば発動するし
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 17:54 ID:nJLVJ5Ed0: wiz固定なら狩りして発動させるほうが時間対効率はいいな
当たり前だが奇跡なしのほうがｓｐ剤消費は多いが
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 20:46 ID:DiEmMK3z0: もしかしたら既出の質問なのかもしれないけど
AGIをあげてASPDあげることによって
蹴り技の発動モーション時間・発動後ディレイに変化ってあります?
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 00:51 ID:I1NEcZNx0: スピポなりを飲んだ状態と切れた状態で見比べてみるといい。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 02:06 ID:IO1ZAFaf0: ヤファを憎しみ指定したいんですけど
なんだか取り巻きでゴチャゴチャしてて上手くクリック出来ません。
何か良い方法は無いでしょうか。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 02:13 ID:sw42vj0o0: 温もってみるとか。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 04:14 ID:OiM4Sjj20: クローキングで近づくとか
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 10:33 ID:RsFcMycL0: wikiを見ると、温もり状態でスタンした時、ダメージなしでSPが減ると書いてあるのですが
スタン状態だとノックバックもなくなるんでしょうか。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 14:38 ID:iJ/sCy260: WizのSGとか見てるとわかるけど術者がスタン中はノックバックもダメージも発生しないね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 15:17 ID:jvdds+gQ0: スケゴルドってたしか取り巻きはExpないんですよね？
本体を怒り登録したいけど、区別がつかないorz

みなさんはどうやって本体登録しました？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 16:21 ID:iJ/sCy260: mobじょうほ(ry
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 16:57 ID:PfrNmSVt0: 取り巻きはタゲ移らないけど本体はなすれば移るよ。
本体だけ誰かになするなりなすられるなりすれば簡単に登録できる。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 17:32 ID:t196r+kn0: とりまきごと温もりかまして残った奴を登録すればおｋ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 18:19 ID:vKkZzUik0: 蜃気楼MAPって登録すれば全フロアで使えるのかな？
それとも登録したフロアだけだろうか。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 18:56 ID:1BO6LmTY0: >>852
英雄だなー
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 18:58 ID:wYG/HKH90: by　KDDI
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 19:07 ID:Ms+37mKI0: 蜃気楼は同じ塔なら全フロア同鯖だが、マップは別々
休憩所にキノコ生やして奇跡起こせばADSの代わりになれる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 19:08 ID:Ms+37mKI0: 違う塔でも同鯖かもしれんがそこまで調べてない
まあどっちにしろ入り口マップとは別鯖なんで関係ないけどな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 20:09 ID:vKkZzUik0: やっぱ別MAP同鯖かぁ、サンクス。
MBクリ持ってMH突っ込んで奇跡出してみる。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 20:14 ID:RsFcMycL0: >>847
ありがとうございました。
やっぱりスタン対策のVITは必要ですね。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 11:37 ID:U1eOaNP10: 841ですけど
このスレはすでに作成済みのキャラでないと質問をしてはいけないのでしょうか？
それともこういった質問はすべて自分で試せというのでしょうか？
テコン･拳聖のテンプレを見てもAGIによる発動時間などの記述は何処にもないし
現在すでに高AGIの人はいくらでもいるだろうから変化があるかを聞いてみたのですがそれはいけないことなのでしょうか？

SBのようにキャンセル･短縮されないタイプの技なのか
AGIが上がればモーションもすぐ終わって次の通常攻撃がすぐ行える・構えが出ればすぐ技が出せるかを知りたいのですが･･･

少なくとも新規でキャラ作っても低AGI集中じゃ体感できないと思います
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 12:14 ID:4yzqqm7l0: >>859
掲示板ってのは、聞くのも勝手、答えるのも勝手なんだよ
もし君の望む答えが返ってきてないのなら、君の聞き方に問題があったと判断すべき
くだらん権利を主張せずに、上手いこと人を使えるようになりなさい

859みたいなレスつけたら、よりキミの目標から遠ざかっていることに”早く”気付きましょうね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 12:38 ID:B7wrBQ2G0: >>859
そんなことはないけど>>1に書いてあるようにテンプレだけじゃなく
過去スレからも検索してみるといい。

あと、その書き方は教えてあげようって思う人も遠ざけてしまいそうだ･･
でも書いちゃったものはしょうがないので特別に答えだけ言うと
AGI上がればディレイ減るよ。だからある程度AGIは必要なんだ。
AGIだけじゃなくDEXも影響するからAGI=DEXが理想。
そして忘れてならないのがLUK。LUKないと不幸だからLUK最低80は欲しいね。

と、拳聖作ったことない人が優しく適当に返信してみた。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 12:48 ID:Z4+shf050: 　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　　星の日だけど定期ﾒﾝﾃだお…
　　　　　　　　||　| |　 | |
　　　　　　　（　| |ノ| |
　　　　　　　　ﾉ>U　U
　　　　　..........レﾚ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 12:53 ID:AXjTT84C0: 誰か星の日の履歴でも作ってみないか？
なにかしらメンテとかと重なってる気がするんだが。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 13:02 ID:AAezGcC20: カレンダーを見れ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 13:10 ID:eghcw8+i0: >863
マーフィー乙
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 13:18 ID:X/U2pHgX0: そりゃあ火曜日と金曜日に定期メンテがあるんだからどっちかに当たることもあるだろう。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 13:59 ID:tRYocOap0: オデンでお座りしてる人いますか？
今まで４，５回行ったんだけどよさそうな場所が見当たらなかったのでお勧めの場所があれば教えてもらいたいのですが・・。

ついでにちらっと時給報告。
オデンにて70後半-80代中盤のケンセイ廃プリ教授のトリオで奇跡発動後６Ｍ前後。
これにクラウンが加わっても６Ｍ弱？くらいのほぼ変わらない時給が出ています。
ゴーストに遭遇すると一度飛ばなきゃいけないのがなぁ。
うまい人だとどのくらいまで出るんだろうか。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 14:12 ID:HNl+itIQ0: 誘導されたのではなく、自分できました
-------------------------------------------------
772 ：651 ：07/04/10 00:35
>>651
前日は回答ありがとうございました

後、もうひとつお伺いしたいんですが、ゴスｃをGETなら
ポリン島で篭るという作戦も考えられますが
質問したいのは、未転生でゴスを狩るのに最適な
レベルと職とステと装備を教えてください
（ぶっとんだ装備はない方向でお願いします）

当方、持ちキャラが使えるのでチャンプとLKしかいません

予想するに弓だと思うんですが、垢ハクが怖くて
調べられないチキンなんです

教えてください、お願いします

774 ：（○口○*）さん：07/04/10 00:52
>>772
弓とか言ってる時点で頭が古い

自分と同じ鯖だと嫌なので断片だけ。
SPと引き換えに2秒で倒せる職が存在する。

--------------------------------------------------
これは、拳聖さんで間違えないでしょうか？
教えていただければ、幸いです。

また、ステ、スキル、武器なども合わせて教えていただければ
幸いです。

また、実際にやっている方いたら、感想をお願いします
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 14:32 ID:8NRwzHA50: >>868
だからテンプレ嫁
その上で自分で考えて判断して
それでもわからんかったらまた来い
870 名前：841/859 投稿日：07/04/10 15:00 ID:U1eOaNP10: >>860
>>861
ああ、すみません
掲示板での回答は答えてくれる人次第なので帰ってこないのは理解しています
>>859では>>842へ言いたかったんですが書いてなかったために全体への物と読めますね

>>861
>そして忘れてならないのがLUK。LUKないと不幸だからLUK最低80は欲しいね
この一文だけは嘘とわかりますがそのせいで前述が本当なのか余計にわからなくなります

調べていると
AGIをあげると通常攻撃の回数が増える＝構えが早く発生する
でAGIをあげたほうが蹴り技が強くなるというのはわかるんですけど
実際の発動時間とかの物はないんですよね･･･

あとスレ9で見つけたものとして
悪魔を取ったらフェオリがミキサーのように見える
という書き込みもあったけど
やっぱり発動回数が多くてなのか回転速度が速いからなのかがわからないです

・・・そういえばsage入れてなかった
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 15:29 ID:X/U2pHgX0: >842はシンプルかつ簡単な確認方法だと思うが。
まる一日たってから同じ質問する間にAGI50ぐらい振ったテコン作れるだろ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 15:34 ID:Dz2ABhED0: >>870
最も簡単な検証方法が書かれてるのに、それは不親切だと言い、
じゃあ親切に教えてやるよ、って言った人には、「それはウソだ」と言う。

自分の我がままっぷりにもうちょっと気がついた方がいいぞ。
自分で検証せずにウソだと決め付けるなら他の情報だって真実かどうかわからんだろ。

テコンランカーの俺に言わせればAGI振っても蹴り自体のスピードは変わらん。
単に発動率の問題でしかない。
答えを聞いたらさっさと失せて二度と戻ってくるな。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 16:13 ID:2ak6baPx0: >>867
おでんは人増えるの嫌がって情報書かない人が多いんじゃないかな…
お座りは難しいと思うけど、知り合いはアンソニ服装備させて放置してた

自分はPTでしか行かないけど奇跡発動後7人公平(85-95位)で7M安定くらい
ゴーストで飛ぶってのがよく分からんけど廃プリがSWで抱えて
拳聖が裏側から温もれば普通に倒せるよ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 16:53 ID:kOTOPBd40: >>873
たしかにおでんの情報ってあんまり詳しく見かけないですよね。
図々しくも便乗質問させてください、
羊羹用のDEXはみなさんどれくらいまで上げてるんでしょうか。
ひょっとしてマミー本が必要なの・・・かなぁ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 17:03 ID:iPVu09dlO: 俺はダムド本とマミ本持って行ってるよ。
ジプシーいるのでマリコンしてもらって常時ダムドが基本かな。
これで洋館には２ｋ余裕ででるしね。

事故発生でジプシー死んだときとかマミ本使ってるけど、めったに使わないな…

マミ本とダムド本でダメが１ｋも変わるからマミ本使わない方がいいかもしれない。
支援こみでHIT175くらいあるからかな。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 17:15 ID:kOTOPBd40: >>875
なるほどマリコンて手がありましたね～
残念ながら身内にクラジプいないのですorz
特化とマミーでそれだけ変わってくると悩んでしまいますね･･･
877 名前：873 投稿日：07/04/10 17:56 ID:2ak6baPx0: 俺はDDmAブック(マミー1枚混ぜ)+ニングロ*2でやってる
素DEXは70でブレス貰えばhitも問題ないしファイトで2k以上出るので満足してる
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 18:06 ID:7Q+mKyBv0: マリコンするくらいならQM5でいいと思うんだが
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 18:13 ID:5qRMUwcx0: 俺はオデンではチャッキー1枚、マミー2枚のブックだな。
当然他の装備は商人セットで揃えてる。
ちなみに自DEXは74。Lv90くらいにならないとHITきつめだけど、
商人セットだと教授側はかなり楽になるみたい。
SP満タンにしておけば、取り巻き込みの1セットをﾁｪﾝｼﾞなしで殺せるしな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 18:36 ID:kOTOPBd40: >>877,879
貴重なご意見ありがとうございます。ファイトの計算忘れてましたｗ
少ない情報の中、みなさん試行錯誤されてるのですね。
DEXは今69なので計算機とにらめっこしつつ私ももう少し上げてみようかな。
881 名前：841/859/870 投稿日：07/04/10 18:51 ID:U1eOaNP10: >>871
方法があるのならすべて自分でやらないといけないのでしょうか？
答えが出ているのなら実験の必要はないと思い質問をしたのですが
確かに作ろうと思えば十分な時間はあると思います
しかし今すぐ作るわけではなくて作成する予定があるために調べて疑問に思ったから質問したのです
今のアカウントには作るスペースはありませんから
それにそういうことを言えば質問をする人全員に言えるのではないですか？
たとえば>>867も
「死なない場所があればそこがポイントだ、自分で探せ」
といえるわけですし
下から質問を捜しただけで>>867に文句があるわけではありません

>>872
>AGI振っても蹴り自体のスピードは変わらん。
>単に発動率の問題でしかない。
わかりました、ありがとうございます

しかし教えてもらったことはありがたいのですが
>最も簡単な検証方法が書かれてるのに、それは不親切だと言い、
もってない以上その方法では試せないのですが？
それに不親切だといってるんじゃなく
「方法があるんなら自分で試せ」と言っているように聞こえてるんですが？
>じゃあ親切に教えてやるよ、って言った人には、「それはウソだ」と言う。
>>そして忘れてならないのがLUK。LUKないと不幸だからLUK最低80は欲しいね
ではあなたはこれが本当だと信じるのですか？
あなたは実際にLUCを上げているのですか？
実際にステアップ板なども見てもLUCに振っている人はクリ目的の人意外いないし
それにあなたの言う内容と>>861の
>>AGI上がればディレイ減るよ。だからある程度AGIは必要なんだ。
>>AGIだけじゃなくDEXも影響するからAGI=DEXが理想。
はまるっきり正反対のことを言っています

>自分で検証せずにウソだと決め付けるなら他の情報だって真実かどうかわからんだろ。
私はどっちが正しいかはわからないので>>861が本当でも
明らかに嘘とわかる部分のせいでその前の文がわからなくなるといったのですが
少なくとも全く反対の意見が出た以上どちらかが嘘ということは間違いないでしょう

>答えを聞いたらさっさと失せて二度と戻ってくるな
これは明らかに喧嘩を売っている余計な一言だと思いますが？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 18:57 ID:7Q+mKyBv0: 3行で
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 18:57 ID:AAezGcC20: ウザイのがいるな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 19:07 ID:S5LKLU6C0: 過去スレ読んでわからん、聞いてわからんおであれば
なにやってもわからんだろうな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 19:09 ID:tRYocOap0: >>873
やっぱり安全に座れる場所はないようですね・・。
アンソニも考えはしたのですがわざわざ購入するとなると２０Ｍとかかかりそうなのでためらってたんですよね。
財布と相談して検討してみたいと思います。
ゴースト云々は説明足りませんでしたね；；
廃プリが７０後半のためにＳＷが取れておらず、
全て教授まかせなためクラウンがいないとＳＰ譲渡しながら常時ＳＷを出すっていうのが無理で飛んでました。
クラウンがいればその方法で倒せるんですが・・。
意見ありがとうございました。

武器は過剰分厚い本でそろえてる人もここに。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 19:23 ID:4yzqqm7l0: >>881
キミは本当に生きていくのがヘタだね
自分の正当性のみ主張をし、他人の些細なミスも許さない
その上で、目的を達するのに自ら遠回りをする低能さ
その性格を直さないのつもりなら、一言だけアドバイスさせてもらうと

無人島で一人で暮らせ
誰とも接触するな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 19:26 ID:vgYwwxGT0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ！
　　ヽ　　〈　　残り4時間半、皆でLet's狩り狩り！
　　　ヽヽ_)
888 名前：867 投稿日：07/04/10 19:33 ID:tRYocOap0: なんか私も話に出てるのでなんとなく。
>>881
私の質問には答え。あなたの質問には答えを出すに十分な方法をそれぞれ書き込んでくれてる方がいるじゃないですか。
>>841の質問ではあなたがテコンを持っていない旨を書いていないため842さんの回答に非はないですよ。
それをいきなり喧嘩腰に食ってかかってくるのはどうかと思います。
859では出し惜しみした現在の自分の状況を書くべきだったのではないでしょうか。
だから普段ここで回答を書き込んでくれる方もそれ相応の対応をしたのではないでしょうか。
あと私の質問は答えを知ってる方がいたので無事解決しましたが、全ての答えをここで得られるというわけでもないと思いますよ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 19:41 ID:Rqj+gbDV0: アンソニｃ２０ｍもするのか・・・
しかしアンソニあっても低ＨＰ職は聖属性即死(・ω・`)
吸い取り役は教授に追尾が一番安全

まぁ70後半で順調にはＰＴＭ全員が拳聖のスキル理解してて
アリスorミスティル盾とか装備がないときつい
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 20:30 ID:7Q+mKyBv0: てかね、すぐ859みたいにすねてちゃ情報交換スレなんて使えないよ
「蹴りのモーション/ディレイがASPDに依存するか」なんて多くの場合気にしてもしょうがない
蹴り使うならどうせAGI上げるんだから

それに
＞少なくとも新規でキャラ作っても低AGI集中じゃ体感できないと思います
と言ってるが、高AGIほど体感できなくなる（1秒が0.9秒になるのと、0.3秒が0.27秒になるのを考えてみろ）
そもそもモーションやディレイは正確に検証するのが難しいんだから答え難いだろ
それとも「体感できない」で十分なのか？

「低AGIテコン作るから、だれか高AGIの人検証に協力してくれ」なら鯖が会うなら行ってやる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 20:44 ID:uZ9JeYrb0: >>869
ありがとう、テンプレは大丈夫ですよね？
垢ハク・・・
怖くて調べることすらできないROって？？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:05 ID:7Q+mKyBv0: 垢ハク怖けりゃFirefoxにしろ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:16 ID:K6nXXmtG0: スレッドって過去ログとか見て勉強したうえで書き込みするものなのかあ。
ふーん　でも、無知なまま書き込みした人に　きびしいのはなぜ？皆きびしいよね
ってか　皆じゃなく　実は一人の性格悪い人が　ｺﾒﾝﾄしてるのかなあ。
テンﾌﾟﾚとかにのってる質問でも　別にいいじゃないｗ
　どのスレッドとか　みてもｷﾂｲ発言多いよねえ。　
日本人って　皆、心が狭いのかなあ。。。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:19 ID:XG0bF0jV0: ググれカス
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:22 ID:7Q+mKyBv0: 厳しいんじゃなくて「聞くまでもなく分かる」事と調べ方を教えてくれてるんだから
答えだけ教えるより優しくね？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:30 ID:4yzqqm7l0: >>893
お前はインターネットやるの百年早い
厳しい？　笑わせるな
どこが厳しいんだ
人の心が狭いとかよく言えるな、てめぇが楽したいだけじゃねーか

自分が楽して人に手間かけさせるのが当たり前と思っているのなら豆腐の角に頭ぶつけて死ね
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:34 ID:eIjAk7240: >>893
＞スレッドって過去ログとか見て勉強したうえで書き込みするものなのかあ。
＞ふーん　でも、無知なまま書き込みした人に　きびしいのはなぜ？皆きびしいよね

>>1
＞・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨

当たり前の事をせず他人に容易く頼れば快く思われないのは当然
甘えるなとしか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:48 ID:K6nXXmtG0: wwww予想どおりの反応
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 21:51 ID:YnZ4OCRj0: そもそも>841の時点で既出かもしれないっていってるんだから
「既出」とだけ答えてやれば終わりだろ。
それでもファビョる馬鹿もいるかもしれんが。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 23:18 ID:60oqhQWb0: 　釣　ら　れ　す　ぎ　
ココ半年くらいで一番のスレ速度じゃないだろうか

明らかに余所スレで相手にされなくて流れてきてるだけだろこの>>893発言
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:01 ID:K7IT9OUp0: wiz､忍者､ｹﾐスレより食い付きは悪いと思うよ

パッチ来ないと一定の狩り方になる拳聖は話す話題もそうないしね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:06 ID:KN12FULF0: きのこで奇跡を誘発させる際のサンクについて質問があります。

きのこを同一セルに200本植えて、10回MBした時
きのこ(1)からきのこ(300)まで全てのきのこのHPは残り5になりますよね。
ここにサンクLv2(回復量200、定員10人)を撃ち込んだ場合、

きのこ(1)からきのこ(20)までのHPが全快になって
きのこ(21)からきのこ(300)まではHP回復しないのか、

きのこ(1)からきのこ(300)までのHPが全快になるか
どちらでしょうか。

プリテンプレを読んだ感じだと
>Skill Lvごとに定員が定められている。定員を超えると持続時間以内でも効果が消滅する。
>定員数を超えた発動を最後に消滅するため最低1回は回復する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とあるので後者なのかと思ったのですが、今やったらどうも前者のような感じです。
きのこで奇跡を起こしてる方はどんなテンポできのこにMBとサンクを繰り返してるんでしょうか。

サンクなのでプリスレか迷ったのですが、きのこのような数百のMOBを回復させる場合なので
拳聖の人のほうが詳しそうだと思いこちらに質問させていただきました。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:20 ID:PdKUsU+g0: なんでそんなことも人に聞かないと分からないの？
考える頭すらないのか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:31 ID:CNkTS+6F0: >>902
同じ疑問を持ったことあります。
奇跡を起こそうときのこを３００本植えましたが、MBを１０回してサンクを
１０回撃ちましたが回復しないキノコがあったようでキノコが倒されて胞子だからけに・・
ってことが起きたので前者の考えになると思います。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:49 ID:4Hh9SlKd0: サンクで全部回復できないとすると、
このスレまでで話されてきた「キノコで奇跡を起こしてから・・・」って話が嘘だったという事になると思うがね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:57 ID:XTHRywdd0: キノコの数だけサンクを打てばいい
というか、サンクが「残るまで」打てばいい

サンクは全快になったかどうかで挙動が違うから
複数人回復させたときの挙動なんてプリスレでもロクに検証してないし
907 名前：841/859/870/881 投稿日：07/04/11 01:03 ID:kr2jzgUi0: えーっと、とりあえず荒らす気はないのでこれを最後にします
別に喧嘩をしに来たわけではないのでその手のものには返信省略

>>888
確かに喧嘩腰の文章になってました
最初から881で書いたように作る予定があるから調べていると書いたほうが良かったですね
答えが帰ってこないということは十分に考えていました
その時は自分でやってみるしかないかな･･･と
あと、勝手に巻き込んだ形になってすいません

>>890
>>少なくとも新規でキャラ作っても低AGI集中じゃ体感できないと思います
>と言ってるが、高AGIほど体感できなくなる（1秒が0.9秒になるのと、0.3秒が0.27秒になるのを考えてみろ）
比較したいのは低AGIのときと高AGIの時の差です
>それとも「体感できない」で十分なのか？
はい、差がほとんどないのならそれで十分な回答になります
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:13 ID:VKeN73TW0: きのこサンクで奇跡やってますが、サンクLv10なら定員26名なので1回のサンクで回復できるきのこは26本。
計算しやすいように260本植えて14回MB→10回サンクを繰り返してやってます。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:15 ID:5UlTH9X50: 確かに拳聖の仕様は他職に比べればややこしいものだが
一度理解すると意外とシンプルな構造であることが分かる。

後は登録系はやり直しが利きにくいというのもあって
念入りに質問したい気持ちも分からなくは無い。

それ故に初心者には難しく感じ、経験者からすれば
当たり前のような質問を繰り返されてるようにも思えてくる。

前も言ってたけどテコン・拳聖Wikiは内容がごった煮状態で
初めての人には分かりにくいとは思うので情報整理は必要かも知れない。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:21 ID:/1bQuAUy0: >>902
なんか前のくだらん質問からひっぱって煽りレスが来てるけど、これについては答えてみようかなと。
経験則が基本だけど、これに関しては以下の感じ。

１，サンク１発で植わってるきのこ全部の全快はない(本来の性能の例外）
２，１回のサンクで植わってるきのこが何本回復するかはランダム（どの範囲でランダムかは不明）
結果＞よって回復が飽和するまでサンク撃たないときのこ全部は全快しない

ＧＭに植えてもらったきのこをサンク１０で回復させてみたときに、１１～１３回で回復が飽和することから判断。まーそれまでも誤差があったんだが。
果たして１回のサンクで何本回復するか、てのは植えてる人と回復する人が違うんで解析してない。おそらくラグに関わるんだと思う。

検証するとすれば内容はだいたいこんな感じ。

１，何本植えたらサンクの全快性能を越えるか
２，１００本（数は適当）植えた場合、サンク１０で何回撃ったら全快するか。その誤差。
３，１００本を同じ場所、５０本５０本と分けた場合、３３，３３，３３と３カ所に分けた場合…（1の結果を受けて分析）で、サンク１回で回復する数が変わるか。

基本的に、サンクは制限回数以上のキャラが乗ってたら全員を１回回復させて終わるんだけど、制限回数を極度に超えてた場合は鯖の処理速度に寄ると思われる。
ASPD199の扱い（要は温もりだ）みたいな感じかねぇ。
処理速度が完璧ならサンク１発で全部回復だけど、きのこの数認識に対してサンクの対象数の認識が遅れればその差だけ回復が遅れる仕組みになるはず。
このあたりは推測にすぎないんで要確認だけど、サンク１発で全快にならない、てだけ覚えとけば実用は困らない。
>>905がちょいずれてること言ってるけど、サンクを繰り返し使えば植わってるきのこは全快する。何回使えば全快になるかが不明なだけ。

こういう質問に対して煽るだけなのは簡単だけど、思考実験として答えるのもおもしろいと思って回答した。>>893については捨てとけ。

>>841
色々言われてるけど基本的に質問の仕方が最悪。
基本的にこういうところではガイシュツのこと以外は出した人が解析するのが常道。少なくともその道筋はつけるべき。
今回であれば、AＧＩをあげてのディレイについて計算でいいから推測を出して、それの検証方法をつくるべき。
自分の疑問点なんだから自分である程度回答の筋道を作るのが礼儀だろ。騎士スレのBBガーターを検証した433式なんかまさにそれだ。
でなきゃスレを最初から最後まで読んで理解しやがれ。ここはお前の面倒を見る場所じゃない。

とまぁ長文書いてみたけど読み流しておｋ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:33 ID:4Hh9SlKd0: 俺905はフィーリングでレスしない方がいいってことですね、ｻｰｾﾝｗｗｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 03:12 ID:KN12FULF0: やっぱりそういうことでしたか、回答ありがとう。
丁寧でえらい参考になりました。特に>>910さん。
ってなわけでサンク10のプリ急造してもう一度きのこ植えてきますヒャッハー
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 03:34 ID:wWaQRehp0: くだらない質問かもしれませんが、一つよろしくお願いします。

スレを見てて、ﾇｸﾓﾘﾃｨやりたいなぁと思い、現在育成中なんですが、
実はキャラ作成の段階で、LUKではなくAGIに9振ってしまいました。
このミスは許容範囲でしょうか？
それとも致命的なミスなんでしょうか？
私としては、効率命！とかでなく、ﾇｸﾓﾘで楽しめればなぁ、という感じなのですが・・・
人それぞれだとは思いますが、ご意見いただければ幸いです。
出来ればお手柔らかに＾＾；
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 05:25 ID:Rtg3YKEE0: たとえＡＧＩを99振ろうが致命的なミスだと思うのはお前次第
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 06:56 ID:U2C62JWW0: >>913
大丈夫俺もﾇｸﾓﾘｨ型AGI9
多分AGI9な人結構いると思うからそこまで気にしなくてもいいと思う
もちろん、LUK9のほうがいいだろうけど
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 08:18 ID:wqk3k1ml0: >>913
俺もAGI9だが現在Lv89だ。育成に莫大なお金がかかるから、
途中で挫折か破産したらAGI型になろうと選択肢を持たすつもりでAGI9にした。
まぁなんだかんだで温もり型のままオーラに目指せそうなので、
LUK9にしておけばよかったなぁという後悔はあるな……
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 09:07 ID:fMsvUs7n0: >>902
バードのイドゥンの林檎ではMOBの体力回復しないのだろうか？
できるなら演奏1回だけであとしばらく放置できるし、青ジェムいらないのだが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 09:33 ID:Y4HSDnFJ0: その発想の柔軟さには脱帽ものだが…
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 09:56 ID:wlnuMxUh0: >>917
俺もそれを夢見て促成栽培用バードで林檎を取ってみたが
スキル振った直後にギルメンから「林檎はモンス回復しねーぞ」のお言葉。
人にものを尋ねる重要性を認識した午後だった
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 09:58 ID:/6P24quL0: 調べる事の重要性を知るのが先ではないだろうか
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 10:30 ID:WwFBZuC80: 激しく亀な気がするが暇なので軽くおでんソロ情報でも。
Lv96S99V30I9D83L9アリス盾天使服2PCでアスム。フィゲルにキノコ植えて常時奇跡。
武器はDADm本。
ペアお座りで回復剤がレモンと魚の場合公平9M。餅を使った場合公平11M。

とりあえずHLと通常攻撃が痛いのでアリス天使服は必須。
プルススコルグは完全無視。
羊羹にプラズマが混ざった場合スタン死することがあるのでタイリギor飛び蹴りで
先に処理推奨。
回復剤に餅を使えばアスムなしでも十分耐えられるがアスムがあると2匹抱えられる
ので効率増し。(レモン魚の場合2匹抱えるのはきつい）
座らせるほうはどこに放置してもモブがくるので常に周囲を気にかけるが吉。
書けること多くて整理しにくいけど重要なのはこのくらいか。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 11:42 ID:NYZbtbw/0: ここでさらに上の発想でジオを200体ほど植えてもらｔｔ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 11:48 ID:/6P24quL0: 200体のジオ様が一斉に同じきのこにヒールしそうだ
924 名前：913 投稿日：07/04/11 16:49 ID:wWaQRehp0: >>914-916
ご意見ありがとうございます。
それほど悲観することはなさそうなので
このまま育てていこうと思います。m(__)m
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 17:04 ID:yp68li680: >>922
ケミの知り合い無茶苦茶多いですｎ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 18:04 ID:J6UaaYo20: とりあえず>>881にだけ突っ込みたい
拳聖の場合、LUKは他職のようにクリや完全回避、状態変化異常対策のためだけにあるんじゃない
ステうｐ板見て、それでもなおかつLUKがクリだけのために振ってるんだと思ってるんなら読解力にも問題有りだ
もう一度ステうｐ板とWikiと見直してから出直せ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 20:47 ID:042DtnTv0: こんばんわ
BOSS狩り拳聖を作ろうと、スキルを考えました。
考えた結果以下の通りになりました
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU4frHqqkDkDkDnaqnDK
勉強不足ゆえ、突っ込んでください

ステはSTR99＞DEX70 残りVITかINTを考えてます

よろしくご指導ご鞭撻をお願いします
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 20:47 ID:042DtnTv0: ごめんなさい。
サゲわすれました
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 21:20 ID:sbV5Ho0h0: そのままケツをこっちに向けろ
そして十分勉強できたと思ったら帰れ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 21:21 ID:9TD/qQMg0: hも抜き忘れてるな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 21:28 ID:9W2iJn3O0: >>926
AGI=DEX進めといて威力上げるのは今更だろ
それならSTR上げた方がマシだし

叩きたい盛りでも無茶すぎ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 21:42 ID:J6UaaYo20: >>927
そのステから温もりと解釈するが、それなら安楽とフェオリ不要
太陽/月/星Mob登録はBOSSにするだろうから祝福も不要
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHqqkDkDjN3DK

そのステでボスを蹴り殺すにしてもフェオリ不要、温もりも不要
アプチャと落法、各種安楽、これに悪魔でいいんじゃね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA2uffrHqq1kDkRn2DK

ボスに星登録しない劣化ボス型なら星の祝福くらいはあってもいいだろうが、怒り効果が無い温もりなんて程度が知れる
梟を星登録しないでLv上げするよりは、天使出るまでdoridoriするほうが時間は掛からないだろう
ただし、doridoriは飽きるからそこは自己判断

分かったらケツ出せ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 21:48 ID:/pAW/F7a0: >>931
つ星の安楽
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 21:51 ID:9W2iJn3O0: >>933
正直すまんかった
目から鱗が落ちたｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 22:17 ID:olb1JXm60: ヌクモリストボス狩りに必要なのは

瞬殺するための攻撃力…高Str+特化武器+怒り。ファイト要員12人集めると神になれる(たぶん)
十分に当てられる命中率…Dexあるなら何とかなるか？超Fleeされるボスはマミー武器要るかも
殺すまで耐える耐久力…取り巻き､スキル攻撃で瞬殺される可能性大。Vit、PTMがいると幸せ
対抗よりいち早く捕捉する索敵能力…ペコHB？まあハエテレポ課金アイテムで

レアを出すリアルラック…ないとモチベーションが保たない
諦めない心…一番重要。対抗にMPKされることもあるかもしれないが気にしてはいけない

とはいえ俺がやったことあるボス狩り(正確には違うが)はポリン島篭もりくらいだが。
6時間ほど独占して何もでなかったときはしょんぼりした。そんな俺は諦めない心が足りなかったのだろう。

スキルに関しては安楽(太陽以外)とフェオリは要らんね。何処を登録するかが一番重要。というか何処登録するんだ？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 23:26 ID:nHDYQQlI0: 流れぶたぎるが、犬鯖の人アルデ宿横にキノコ150前後植えておいたんで奇跡用にでも使ってくだしあ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2451.jpg
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 23:32 ID:9jmugL/d0: 体験談として、外は止めといたほうがいい。
見つけた人に壊されてしまう。
使われてなさそうな室内お勧め。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 00:07 ID:bNGaPHDF0: 室内で奇跡用にきのこ植えてて思ったんだけど
奇跡起きてもわからなくない？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 00:19 ID:aGcGxw/z0: スキル使えば解る
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 00:51 ID:vIbPpOh00: 体験談から言うと町中はグリード使えないから、
外のMAPに植えたほうが回収は楽
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 00:55 ID:ygkyafZM0: >>921見て似てたので自分のソロ情報も。ちょっと特殊ですけど。
ステはほぼ同じ、装備は商人セットにDDmHw本で、2PC支援、アスム、あと聖体使います。
回復剤はおもち1000個、白ポ50個を基本にレモンいくつか。
おもちだけだとHP余ることが多いのでレモン併用するほうがいいかも。
狩り方も同じようなものですが、聖体アスムなら3セットでも何とかなります。
アスムが切れても聖体切れるまではいけます。

商人セット使える分天使鎧より消費は減りますし、知り合いに頼んでやるといいかもです。
おもちの消費は1時間で数千個ですが・・・その分経験値が破格ですね。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 01:05 ID:trxVVIzJ0: 俺、毎日最低1回は奇跡でてるし、今日なんて3回でたけど、
なんか出やすい条件みたいなものあるんかね？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 01:08 ID:faJd/Ntm0: てきをいっぱいなぐる
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 07:01 ID:Equzedi80: ソロで聖体っていくつＰＣあるんだ？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 07:19 ID:TqsDR2iAO: 2PC以上はソロとはいいませぬ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 07:28 ID:18ELImVV0: 2PCをペアって言うほうがむしろ違和感がある俺
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 08:15 ID:4DmJiCwL0: 2PC支援込みでいいかと
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 20:14 ID:/pQKtGsR0: >>937
BOT狩場はNGだけど木や草に隠れるような位置だと外もオススメ。
鯖が繋がってるか調べる必要があるけどね。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 20:20 ID:9VRnzo940: >>938
>>948
　外のがいいのかなぁ。
　botが通るマップだと、ハエ移動中にたまたま飛ばれて壊されて鬱とか
ありそうなんだけど、どうなんだべな。
　今日は時計塔1Ｆの入って左のところでこっそり植えてたんだが、
植え終わって狩りする前に手を洗ってたらその間に10発ほど誰かに
殴られたらしく、5発目のMBで全て壊れたorz
　1000個植えるのに1時間近くかかったのにｾﾂﾅｽ。

　明後日また狩りするから、そん時は↓か↑か、
鯖同じ方に植えてみるわ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 20:21 ID:9VRnzo940: ×　>>938
○　>>940

orz
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 20:56 ID:8JrN7m880: 狩場に1000個とか糞迷惑だからやめろ
下手すると画面内に入った瞬間に落ちるぞ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 22:23 ID:UB/g25s20: 流れをぶったぎるけど、ラトリオで通常攻撃計算すると、対羊羹で深遠より
オクスケ挿のほうが強くなるんだけどなんでだろう・・orz
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 22:39 ID:VjDWWUtb0: らとりおは怒りの計算がおかしい。Signや深遠Cと加算になってる
実際は乗算
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 22:47 ID:UB/g25s20: >953
なるほど・・・
つまらん質問に答えてくれてありがとう！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 23:11 ID:MYY7X++P0: >>808
もともとＧＶ用に作っていたが
ｴﾝﾍﾟ割るのに絶望したのかｱｻｸﾛになってたぜ

ほんとＧＶで拳聖みなくなったぜ…
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 23:41 ID:C7neAEoJ0: らとりおはもう放置なのかねぇ
かなり前に自分で調べたデータ載せて修正願い出したんだが
色々なサイトの閉鎖が相次いでるし、しょうがないか
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 23:56 ID:/pQKtGsR0: 拳聖・テコンに永久的な付加価値をつけるとしたら

緊　急　招　集

色々制約のかかるスキルだから周囲への配慮も必要だけど。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 00:12 ID:iyFALkCC0: >>955
確かに見なくなったな。。。
ティオだけならまだ見るんだけどな

Gv用だともう悪魔+融合で
他エンペブレイカー来る前に割るタイプくらいしか残らないんじゃないかな
つってもレーサー仕様だが・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 10:21 ID:NjFPc/VjO: 錐が普及しすぎて拳聖よりアサクロになっちまた
レースは所詮運要素全開だし拳聖いても複数揃えないと意味ない
魂消しの飛び蹴りは豆葱が移動にも使うから盗作される

拳聖のGvでの居場所はオワタ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 16:53 ID:15cWhRDr0: ケンセイの立場は、劣化偵察リンカーじゃね。
偵察は間違いなく最速に入るが、リンカーみたいに自己支援ない分・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 17:14 ID:jrKfFMiT0: 飛び蹴りは盗作出来て使えてもノピは無理だぞ
vit100のオーラゴス拳聖なら復帰の早さでゴキブリ並の執拗さで妨害出来て厄介だぞ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 17:21 ID:MXZd6GUX0: エンペ破壊しない限り劣化テコンランカーだなとは思うな
温もりは使ったことないから分からんけど
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 19:13 ID:ZzBGfZ8J0: 拳聖のGV影響力だが２５対２５ぐらいならまだ活躍の場はある。
VIT80以上振った型なら
HP係数低いので一発には弱いが回復や持ちかえ使えば
バーサクLKより持久力あるしな

以下、半年ほどデビル型VIT拳聖でエンペアタッカーやって感じたこと
①２PC↑で自前リンカ運用できる人や専属支援人が用意できれば
落とされた後のカウンター等で活躍の場あり。
運用できないと肝心なところで融合が切れたり泣きを見る。
②レースもLKアサクロに比べSPを結構食う。
自前の教授か結婚キャラを用意することで
経費の大幅カバーができるが、
無いと経費申告が恐ろしくなる。
③拳聖複数用意できれば
砦にも依るがレースでは高確率で勝利可能。
④とにかく一緒に砦に入ってくれるPT人数が物を言う。
拳聖という職の理解者がGvPT編成役ならば感謝、
そうでない場合は協力を仰ぐ必要有り。
⑤ゴス無ければエンペ番人のADS、阿修羅一発KOは日常茶飯事。
アタック回数を増やすことでエンペを割る可能性を
少しでもあげよう。
逆にゴスがあれば相手が油断していると
力押しで割ることもできる。
が、それは見方がWP付近で戦っているから、
相手がエンペ付近の防衛まで
手が回ってないということを忘れてはならない。

拳聖は他の前衛職にくらべて
PT構成や運用方法、戦闘規模で影響が大きいため
自分が職の得意不得意を理解するのはもちろんのこと、
理解者がいないと活躍の場は少なくなってしまうと思う。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 21:14 ID:9LHNc/wH0: ファイトや融合を見ての通り拳聖の強さは仲間に起因する。
ｵﾜﾀとか言ってる人は周囲がどれだけ拳聖について知っているか、
そもそも運用する気はあるのか。今一度考えてみるといいよ。
一人で何とかしようと思ってる人は確実に拳聖の運用に失敗してる。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 10:42 ID:ER2S0dj00: 質問です。
先ほどから室内でキノコ(推定160～180)を１時間MBしているにも関わらず奇跡発動しません。
これは運が悪いとか、そういう問題で無いように思われるのですが、もしかして室内だと発動しないのですか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 10:47 ID:ZogBdcQK0: >>965
そういう問題
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 10:53 ID:ER2S0dj00: たった今発動しました・・すみませんorz
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 11:43 ID:SMY2kfiN0: テコ拳は何かと「低確率」だから、妙な希望は持たないように。

・テコン大作戦のMob変更率（1%）
・奇跡の発動率（ﾝ%）
・天使の降臨率（0.0ﾝ%）

まだあったような気もしなくもなくなくなくなくなくなくない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 12:35 ID:tteECPMx0: >>968
適当に確率書くとそれ見て勘違いする人出てくるぞ
それだと奇跡が1~9%で発動するように見える
>>965
一回のＭＢで180Hit　
羊羹に温もり当てるのとそうHit数変わんないなとか少し考えよう
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 12:47 ID:C3zYzCu30: ｷﾉｺは300本前後植えて、2秒～30分ほどだな、奇跡発動まで。
平均すると5～10分。運が悪いのは否めないな。
20分超えた辺りから、（ああ、今日は運勢が悪いな）って思う温もりst

ところで、Wikiとかに鯖毎の人工ｷﾉｺ養殖場をまとめておくとかってどうだろう？
使用後はｻﾝｸで全快させておくことを遵守すれば、
ｸﾘｴない人でも気軽に人工奇跡発生を楽しめないだろうか。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 12:49 ID:qqRLI3rC0: テコン戦隊　スターレンジャー！

EMC特化ランクテコンマスター
妨害役V型ケンセイ
ブレイク特化ケンセイ
支援役リンカー
ブレイク補助リンカー

…EMC要らないような気がしてきたがｷﾆｼﾅｲ。
一個小隊作るならこんな感じか。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 13:00 ID:jDPK28qp0: >>965
胞子900個分のキノコにMBしても30分発動しなかったこともあるし完全に運
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 13:19 ID:Fbg90w1M0: カードが出るでないも運だし
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 13:29 ID:b0jnmgaq0: 運が悪いだけだな
キノコ100～150個植えてMBしてたのに奇跡発動まで2時間掛かった俺が言うんだから間違いない

ってもドロップ二倍中だったからって途中からサンクせずに刈り取ってたから遅れたのかもしれないが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 13:42 ID:rXxHJ8v70: 狩してる俺の元へ、食パン咥えてタイリギしながら「大変！遅刻しちゃうっ！」とぶつかってきて
喧嘩になったが、セーブ地点に戻ってみると隣同士で、
教授が「あーそこ、ＨＰ減ってるみたいだから休息してあげなさい」としぶしぶ休息してるうちに
いつのまにか魂ごと融合しちゃうような関係になるおにゃのこが現れないのも全て運のせい。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 14:04 ID:G7bLvsSv0: >>950
新スレ依頼した？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 14:18 ID:M5VdW4900: >>968
他職からのスキル認知度の低確率さは異常
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 14:39 ID:SMY2kfiN0: >>950でも>>970でもないけど依頼完了。
相変わらず、テコ拳スレの依頼テンプレはスッキリしてて依頼しやすいね。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 15:15 ID:jGrzMzDw0: >>970
最近きのこぶっ飛ばして胞子拾っていくBOTerがいるからそれは無理だ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 16:40 ID:iqHKMy4j0: >>975
何を言う。君はそういう娘と、たくさん出会って来ているように思えるぞ？

・・・とても平面的だが、ね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 18:54 ID:SMY2kfiN0: テコン・拳聖情報交換スレ 13日は月の日
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1176542430/
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 19:46 ID:m5KQTa3h0: >>979
BOTじゃなくてもきのこふっとばしに来る奴はいるだろうしな
それより首振り場がほしいぜ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 02:05 ID:kpjs21iR0: 星の日だよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 11:19 ID:VyDaGrRY0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　!
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 15:52 ID:e2RoMjWO0: 神殿が美味いっていうけど、スケゴルに温もりなんてしたらSP消費ハンパなくね？
そもそも耐えられるの？
3体纏めて殺す？本体だけ殺す？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 16:19 ID:gtHedDb/0: >>985
キミは絶対叩かれると予言しておこう
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 16:21 ID:mPVJ4TpQ0: むしろ蹴る
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 17:25 ID:QYAULB2T0: オウルですらあの状態なんだ
EXP単価が高ければ自然と羊羹に行く
まぁソロだと無謀だけどさ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 19:11 ID:2AZSuzd90: ちまちまと蹴続けてようやく80/40になったAGI拳聖だが
ソロメインだとジョブ50まで稼ぐのに何処が早いのやら・・・
今はゲフェン2Fで馬を馬刺しにしているが如何にもボトが多くて30分で気が滅入る(￣￣；)

やはり定番のオットーなのか・・・?
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 19:40 ID:Q/hMUIDh0: ステアップの所にＳ＞Ｄダブルメギンで星に羊羹登録してるの居るね
ダブルメギンありゃ流石にＰＴで行けば上手そう
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 20:50 ID:ulPWGAdN0: 拳聖になってからひたすらオットーのおれ８５の４７
月指定にしてるならどこよりもジョブ経験値はうまいとおもう
まあベースはそれ以上に伸びますが
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 21:21 ID:KGmkhYcF0: >>985
>>921>>941
おそらくこれが最低条件。
やってみるとわかるが羊羹の取り巻きは倒せば再召喚はしないけど倒さないでタゲとると
頻繁に再召喚するのでまとめて倒すしかない。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 22:32 ID:5MBiFIvo0: わかりづらくなってるな
サモンスレイプ(取り巻き召還)コールスレイプ(取り巻き呼び戻し)

羊羹の取り巻きは倒せば再召喚はしないが
倒さないでタゲとると
頻繁に呼び戻すのでまとめて倒すしかない。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 23:54 ID:Q/hMUIDh0: >>993
ファラオみたいなタゲの取り方はできないん？
誰かに最初たげらせてその後本体だけ拳聖がもつ
距離離さなければコールスレイブされても最初のタゲの人が
たげられたままになると思うんだけれども
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 00:07 ID:8p4+NJ+q0: 梅ついでに
sleipじゃなくてslaveな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 00:13 ID:8p4+NJ+q0: >>994
ソロの話じゃねーの？
取り巻き分けるのはできるし、教授なしでレモン食うならそうするだろう
俺はAGIだから教授いても取り巻き分けるが

あとだいたいコールする前に倒せるよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 05:02 ID:R95RCRMw0: Gvマスタするなら
リンカ>テコンランカ>ケンセイかなと思ってみる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 08:37 ID:S7ikw/jS0: (　ﾟ∀ﾟ)<umeﾌﾟｯﾌﾟｰ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 10:48 ID:FGALGq3D0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（月の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
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　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

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　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　つきのひ　つきのひ～　　♪
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　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　つきのひだけど埋めついでに騒いでおいたよ！
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　　　ヽヽ_)
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 10:49 ID:S7ikw/jS0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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