マジスレ～魔術師に関する情報交換～#250

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#250

1 名前：どり ★ 投稿日：07/07/04 21:53 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181475680/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178446409/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:24 ID:WoucA0Ok0: >>1乙
モンスター情報2!!
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:32 ID:IFLaCeq00: 3げｔ
1乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:06 ID:O/Tq/+gV0: 転生後のFB4がいい；ﾟдﾟ) ＜･･･らしいよ　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 03:13 ID:u897iMRg0: HD5持ってないハイWizなんて結構いるだろうに、
生体で散々ショックエモ出された自分って一体・・・・
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 08:07 ID:e+NdXQWq0: FBL6で連射だだだだだー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 08:15 ID:lU1SFmMt0: 中途半端にAMP7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 10:24 ID:Z9TOTPkFO: 俺のJTは8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:18 ID:hik4+S5kO: LB9だ･･･
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:29 ID:EYBV9olp0: ＳＰＲ１０な俺は一生ソロだぜ！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:55 ID:rzf4rx2B0: ＳＧの攻撃範囲は１１×１１
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:08 ID:xZ55fQ+p0: 85WIZで氷Dソロ行ってきました
時間は深夜
1F-3F全部回ったけど1Fは面白くないし、3Fは沸ききついのと2Fよりゲイズティが
多い気がしたので2Fで狩り
スノウィアーメインで単体ならFWJTJT、2.3体ならFWLOV×2
MHはIWLOV×2
タイタンはSWJTJT×2　タイタン３匹↑は逃げました
時給1.2mくらいでMHがけっこうあった
あれをちゃんと処理できるようになるとおいしい気がする
QM2↑とLOV×2ができるくらいのIWがほしくなった
WIZだといまいちだけどDEX完成した廃WIZなら美味しそう
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:09 ID:xZ55fQ+p0: 下げ忘れましたorz
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:16 ID:l2TpG0AE0: 96廃wiz 氷Ｄ3Ｆ素ﾌﾟﾘと臨時ﾍﾟｱ狩り
料理有りInt140（Int133でも十分と感じた
昼間なので完全貸切状態
2時間狩りで公平7.2Ｍなので時給は3.6Ｍくらいかな
貸切ならば敵配置数はけっこう多いのでガンガン狩れます
問題はＳＰがINT140ｴｷﾞﾗでも切れるのでｲｸﾞ種ｲｸﾞ実少量もっていくといいかと
ＤＥＸ+10酒が復活したら4Ｍもいけそうな感じですた
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:22 ID:enyQh09A0: >>14
そのINTでSP切れるってどんな狩り方してるの？
ECで被弾しまくり？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:26 ID:8yxzW07H0: 実はﾏﾆﾋﾟ無いとかｼﾞｬﾏｲｶ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:37 ID:l2TpG0AE0: >>15
もちろんじわりじわりと減っていくという意味です
マニピ常時でも30分ぐらいでＳＰきれちゃうかな
ＥＣはもちろんなしです　そもそも被弾するまえに倒せちゃうし
LAAMPJTだけでの狩りですがめんどくさくてﾀｲﾀﾝ以外にもJT10してるのがまずかったかも
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:45 ID:qgXMSCsY0: 死ぬ危険がないぶん、強化された生体や準備の必要なタナよりも経験値効率が良いな。
ただ、レアがないし単調な狩りだから、飽きて1時間くらいでやめそうではある・・・
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:46 ID:Yh7UtbOF0: JT狩りはおっそろしくSP食うからなー

もしかしてSDが光る唯一の狩場！？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:48 ID:enyQh09A0: AMPJTしてるだけで切れちゃうのか…
何にしても情報乙です
21 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:44 ID:MxyA/7bn0: >>14
え……ECしてても切れない、んだけど。
自分よりも時給でてるみたいだから、狩り方が違うのかなぁ。
AMPJT狩りはかなり飽きるけど、そっちのほうが美味しいのかしら。
どんな感じが教えてほしいかも。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:53 ID:ywwusQ7u0: >>21
より時給が出てるってことはよりたくさんの敵を倒してるってことで、
より多く魔法を使ってるわけだから何の不思議もない気がする

むしろ、>>21がAMPJT狩りじゃなくてどんな狩り方したのかが気になるな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:06 ID:Zr4sxqz20: >>21は前スレ994で
Int133サイン2個、AMPLoV2発で処理、時給2.5M～って書いてるな。
そりゃLoVとJT連射じゃかなり違うがな。稼ぎも>>14の方が大分高いし。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:08 ID:nLp59Pgq0: 前スレ991
モニタに忘れ物チェックメモでも貼り付けておくんだ！
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:14 ID:qgXMSCsY0: 氷Dは昔の鰐園に近いな。
LoVするより高DEXでJT連射したほうが効率出てたんだっけ？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:48 ID:KulX04Ss0: さてさて、特にネタもないんだけど、
専ブラで最終書き込みで上位に来ないと不便なのでカキカキ…

祭りがしたい(ﾟ∀ﾟ)
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1058473883/862

って、ここで言うことじゃないが伊豆でいいのかｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:18 ID:hik4+S5kO: ｽｸﾛﾙ使いまくりで魔法乱射とか
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:37 ID:KsT+39oD0: 氷D3プリペアの感想をいくつか。

・俺の場合はトレインLoVより個別にJTした方がよかった。
・ただし>>17の言うとおり、SPは少しづつ減っていく。
・滅多に被弾しないのでECは横沸き対策程度、しなくてもいい。
・SPRと被弾回数を考えると、靴はマタよりエギラが有効。
・ほとんどJTしか使わないので、余裕ならJTのレベル調整もいいかも。
・SDは有効だと思うけど、俺は取ってないので誰か使用感を頼む。
・どちらかと言えば他職よりWizやSage、INT忍者向けの狩場だと思う。

とりあえず今思いついたのはこのくらい。
あくまで俺の感想なので、JTよりLoVの方がいいと思う人は
是非、LoVでの狩り方を追求していってほしい。
長文失礼した。

追伸、伊豆のストラウフは全然増えてなかった。
おそらく半漁人などのExp増加もされてないだろう。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:45 ID:Zr4sxqz20: 半漁人のEXP増加は確認されてるよ。
他ステ変更を予定されていたMobで、変更無かったという報告はない。
全体的に配置変更はなかったけどね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:46 ID:D/C0GhSi0: MOB再配置は来てないがMOBステ変更は来てる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 19:19 ID:ywwusQ7u0: >>29
前スレ>>991は？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181475680/991
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 19:57 ID:KsT+39oD0: >>29
そうなのか、ゆがんだ情報を流してしまって申し訳ない。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:02 ID:69vxj75Y0: >>31
Ｍａｔｋいくつなのだい？それは
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:02 ID:69vxj75Y0: ごめん、間違えた
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:35 ID:mp5gVXgk0: ランドグリスをIWハメしてランドグリスG増殖バグがるみたいで
ランドグリスGがヴァルキリーシールドを落とすらしい。

鯖によってはヴァルキリーシールドがかなり生産されてる。
水、火の耐性20%でS付きでMDEFが上がる盾が増産されたら
Gvでは更にWIZが必要なくなってきそうだ・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:37 ID:THUYaHQ00: 今は物理火力主体の防衛が主流、大魔法防衛は過去のやりかたでしかないというか
魔法で死ぬキャラもう誰もいないと言い切っていい。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:45 ID:3YVzzot80: どこを縦読み
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:51 ID:LIkAjhR/0: 氷D1Fシロマ狩り
1.5M/hでした
ぶっちゃけ飽きるが・・・30分過ぎるとだんだんとこう・・・
スポアの「うにぃ」に似た感覚が・・・(ﾟ∀ﾟ)
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 22:03 ID:Zr4sxqz20: >>31
変更予定にあったMdef低下を確認したって話だろそれ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 22:09 ID:8q54YG+20: シロマ狩りしてる人らはint幾つ位で戦ってるんだ
41 名前：38 投稿日：07/07/05 23:06 ID:LIkAjhR/0: >>40
INT120でJT7確殺

氷D2F、ソロ、LoV無し
約1.5M/h
結構難易度高いが1Fと同じ・・・
ドロップも旨くないし（＾ω＾）ｳｰﾝ・・・
LoVあればもっといくのかもしれんが
モンハウがそこかしこにできててキツイ
ゲイズが邪魔すぎ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:10 ID:WJQqh+8i0: JTは吹っ飛ばした瞬間はまだ生きてるからなぁ・・・
変なトラブルに巻き込まれそうでこえぇ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:11 ID:qgXMSCsY0: 通路多いんだし壁に向けたら？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:55 ID:CZAOJhb70: 忍者にBOTの監獄よかいくらかマシって程度だな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:11 ID:QutdR9oy0: つまり次はWIZBOTだな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:42 ID:PTx7Ae7Q0: WIZBOTか、そういや昔ラッコ海岸で見たなぁ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 02:28 ID:c67NDw/b0: フェイDでSSだけしかしないｗｉｚBOTが居たな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 02:43 ID:3Ok5r8cV0: モロク↓↓でミミズに確殺FB10を撃ち続けるWizBOTが
私の最初に見たWizBOTでした
BSがお座り公平してたんだったかな・・
49 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 04:07 ID:6NtzBH2N0: >>28
そうかー、単体処理の方が量倒せるか。
LoVメインじゃなくてJTメインでやってみよう。
問題は、亀みたいに飽きそうな狩りでペア組んでくれるかな。
でも、単体処理ならアスムいらないから素プリさんでもOKか。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 06:39 ID:u+4Iqu+g0: 氷Ｄ１シロマ狩り、そんなに出るモンなのかとこっちもやってみた
ドロップ拾って1.2M、拾わないで1.5M程度。なるほど確かに数字は出る
しかし、さんざ云われてる通り眠くなるなコレ

ところで袋小路に有り得ない量のシロマが溜まってるところでLoVすると脳汁出まくるね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 09:15 ID:CUdJoybM0: シロマはドロップ無視しても問題ないと思えるほどドロップしないので貧乏性の人でも安心！

いやほんとあそこ金貯まらんわ…
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 09:23 ID:UNHYf8GD0: >>39
Mdef低下→最小ダメが上がるのに、その最小ダメ以下のダメージが出た。
ってことはMdef低下してないってことじゃないの？

確かに素INTがわからんからMatkがわかんないけど
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 10:34 ID:c/Gxad4c0: 未実装スレから
13710#ジムナジウム会員券の箱
所持量を増やすことの出来るジムナジウム会員券が 1個入っている箱。
この会員券を特定 NPCに渡した時、NPCが特殊な所持限界量増加スキルを教えてくれる。
スキルレベル 1 当たり、200の所持量が増加し、レベル 10まで学ぶことができる。
重量 : 1

7776#ジムナジウム会員券
所持量を増やすことの出来るジムナジウム会員券。
この会員券を特定 NPCに渡した時、NPCが特殊な所持限界量増加スキルを教えてくれる。
スキルレベル 1 当たり、200の所持量が増加し、レベル 10まで学ぶことができる。
重量 : 1

値段にもよるけど効果が永久ならWizには大飴だな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:05 ID:p1vxvG6l0: 効果時間切れになると、アニバハットバグと同様、
「所持限界を越えてます」と赤字で出て、
接続不能になるんだろｗ

多分課金アイテムじゃないかな。。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:02 ID:JXNBXn3L0: >>52
SSのLv/Job/装備/MSPからすると、intは99+21（杖＆sign*1）
ベノマスの%Mdefが42に下がってるのなら、FWの最低ダメージはratorio計算で115
FWのダメージ108が出るってことは下がってないぽい

ただし未実装wiki（実装済み項目に移動）でmobステ変更について見ると、ベノマスは
変更前のデータの筈のRO BIBLEでも42となっているので、%Mdef49なのは日本仕様であり、
「韓国的には変更のない」mobなので変わってないという可能性もある。
狩場として旨くなってるのかどうかは他の敵の報告も待ちたいところ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:08 ID:MIiFBdZF0: 効果が永久ならトンデモだが、まあないだろうな。
Wizに大飴ってか全職共通で大飴だろｗ
逆に言えばWizだけ特に大飴に見えるって事は不遇だったという裏返しになるし。
2000とか増えたら風アンフロ水アンフロゴスヴァル全部もって名声WSPも数百個持てて
Wizなのに阿修羅以外じゃまず落ちない浮沈艦とかになっちまうｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:18 ID:CUdJoybM0: 耐えるってことはその分だけ回復アイテムに金かかるわけだから
ますます対人は金持ちの道楽になるかもな。（今でも充分そうだけど）
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:06 ID:FYLuUUVv0: ミンクとWIZ杖が実用装備になるじゃないか！
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:15 ID:L9PQ3Q5f0: 漏れの+8ミンクシリーズの時代かっ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 15:32 ID:qVyPArWA0: 新装備の中で（フレイアDROP以外）ウルキャップだけ市場に出てこない。（chaos）
DEX+2、AGI+1でｓ付だから、上位エルダ互換として期待しているんだが
他鯖ではどんな感じだろう？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 16:37 ID:kmV2bdyp0: >>60
オーラWSに取り巻きつけてHP増やした感じらしいよ・・・そのBOSS
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 16:41 ID:c67NDw/b0: 他鯖なんてどうだって良いだろ
こんな所で聞くよりろ。見るなり、RMC見れば良いのに
クレクレ厨乙
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 16:50 ID:ODHNwg3q0: >60
へ鯖だけど昨日露店で見たよ
３体いるらしいからそこそこ出されるだろうけど人気も超絶高そう
誰もが使える装備だから高値維持するだろうなぁ
ADS様が量産してくれるのを待つしかないｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 17:28 ID:CFBbijbI0: もう氷Ｄについて話が遅いかもしれませんが参考になればと
氷Ｄ１Ｆでテレポ狩りの時給を出して来ました。一時間狩りして922152でした。
シロマだけをＪＴ８で倒し、収集品は拾えるなら拾う。２，３回SPマンタンまでお座り

intカンスト90wiz　装備は特に目立った物無しのテレクリヒルクリだけって感じです。
いい装備等ある人は、もっと稼げそう・・・へぼウィズの時給でした。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 17:45 ID:5AOwzt840: 氷D１FのLV80INT120JT7確殺でやってみました。
溜まってた場所は多少歩いて索敵しつつ、基本ハエで
DEX遅いんでSPはほぼ切れませんでした
大体1Mでてるかな？って感じでした。
JTとなえてる間に適度にシロマに餌まいてやると、集まってきて楽かなっと
言わずもがなで、眠くなりましたが…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 18:41 ID:N72HNZPZ0: 氷Ｄ１はＩＮＴ120ＪＴ７テレポ狩りで1.5Ｍ/ｈ出るんだけどＳＰが１時間に４回ほど切れる。
１回お座りに２分として計算するとＳＰ剤使用で1.73Ｍ/ｈは出る計算になるね。
そこまでやる価値があるかどうか判らないがｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 18:54 ID:EqEMjDnp0: 氷Dの話ってあまり突き詰めるところがないよな。
監獄みたいに色々なスキルを使うわけでもないし、
JTでのディレイもないからスクワットの有無なんかも語れない。
被弾しないから立ち回りもあんまり関係ない。
DEXとSPによって変化してくる感じか。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 20:24 ID:WzOumNhC0: SD持ちでヒルクリ装備っぱでもSP減らない俺が来ましたよ。
INT120DEX100でテレポJT7連射、1.65M/hといったところ。
結構かたまってるMHがあるのでLoVがあればもっといけるかもな。
眠くはならないが休憩なしでテレポ回数が他の狩場に比べ非常に多いので集中力が続かない…
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 21:10 ID:FYLuUUVv0: お、それってSD1ですか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 21:22 ID:WzOumNhC0: >>69
俺のはSD5だけどSD1でもJT7の消費SP＜シロマからの吸収量だから問題ないと思う。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 23:13 ID:9b6aYNOS0: フレイヤ神殿いけてる人レポお願いできませんか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:24 ID:WjKa+R720: ガリオンFW狩り行ってみた　INT120、ペコヘアバンド装備
場所はイダ平原(ra_fild03) 神殿↑のMAP
1時間ほどやって1.6Mくらい

ここは慣れが必要だね
テレポ狩りはちょっと難しかった。FWロード引くのが難しい。
徒歩索敵で後方の安全が確保されているほうがFWロードしやすい
ただやっぱ慣れの問題かな
SPはINT120でも足りなかった。SP回復の小休止2回

他のPCはケンセイ温もりが複数いた。あれはまさに瞬殺だな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:32 ID:uvld+xPf0: FWロードはいいんだが、反対方向からの追加オーダーが面倒だな。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:42 ID:OYD43IiS0: 氷D1FでJT狩り行ってきました Base80 Int120素Wiz。
30分に一回程SP足りなくなるけど、大体700kは出てたかな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 01:07 ID:uvld+xPf0: デスペナがきつい高レベルWizの狩場として優秀っぽいな。
ODよりは少し手間がかかるが、精神的には少しマシか。
ソロもペアも氷Dの報告が多いし、そろそろテンプレに追加しようと思ったらメンテ中だった。残念。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 04:27 ID:zytzhFK20: フレイヤ神殿5Fでペア狩りやってみた
まとまってないけど許してね
Lv：90廃聖90廃魔

INT126のシングルサインで威力不足を感じた
ダブルサインでも足らない感じかもしれない

ヴァンベルクとアイシラ
固体が少ない上に弱い、SGの3ヒットで蒸発

ホドレムリン
2回割りで落ちる、張り付かれるとウザイ程度

エキオとアガヴ（メイン）
AMPSG氷割り1回を2セットでも残るときあった。壁つかって2回わりたいところ
FWはさんで滑り割りねらうものいい感じだった
遠距離のTSとLDしてくるときに足が止まるからSG出てるときに釣ろうと思っても
先にSGがおわってしまうこともある。
TSの頻度から服は風一択、プパだとアスム切れてると2回で死ぬ
LDの頻度から頭はピアレスがいいと思う。緑ぽなら多めに。
AIはSG出てるときはWizに全部タゲがくる感じ
SWをつかってくるので乗っ取るといい感じだった
速度減少がとにかくうざい。無駄にタゲもらって減少されるとプリに悪いような気になる…
呪い攻撃の頻度はそこそこ

シーカー（一番やっかい）
風なのでSGはヒットせず
遠距離なのでニュマで安全と思いきやメンタルブレイクの頻度はかなり高め
シーカー交じりのMHをシーカー最後にするとプリのSPが空になってることも何度かあった
多分4回はプリのSPが空になった。自分は1回だけ空になった
緊急のSP回復剤は多めにあったほうがよさそう。
LA→AMPFBorHDでさっさと倒した方がいい

水場は多少あったけど…WBメインでかるのは難しいと思う

2時間位狩って時給に換算すると1.2M位。jobはbaseの丁度半分だった。
お互い初めてだったからあまり纏めないでやってたので、
慣れれば普通に1.5程度出るような気がする

ちなみにルーン180でベレーは出なかった。露店では結構出てるんだけどな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 04:50 ID:2Yb/LzyJ0: LOV使ってて思ったんだ

なんでこんなの取ったんだろ・・・・
MSにしとけばよかった
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:09 ID:X6BRfqfE0: GｖやってるかPTメンバーに恵まれてるかじゃないとMSのが後悔する罠
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:33 ID:XFfdvwCM0: >>77
LOVで後悔するようじゃMSは確実にLOVより後悔するぞ。
GV以外では炎LOVEな人くらいしか使ってないし結局SGで乙になる。

まぁたまに監獄とか廃坑のソロで使ってる人を見ると
HIT音がやたらベコベコ重なって楽しそうではあるが
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 07:02 ID:Jg+C583U0: 氷のDペアで行ってきたけど
メインスキルがJTだからDEXによる火力差が多いね
DEX完成してる廃wizなら混雑具合によるけど3mはでそうだった
でもぶっちゃけソロで十分、ペアだと温すぎて面白くないし
難易度のわりに時給ですぎな気がした
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 07:37 ID:FDxQ+oF00: >>76
そんな経験地不味いのか・・
82 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:17 ID:EB74hsmr0: フレイヤ4F廃聖ペア。
2ｈに3個くらいの頻度でベレーでる。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:21 ID:sDqHDhNQ0: テンプレ服のDEF最高がグリッタリングクロースになってないのはなんでだろ
+7でも25Mも出せば買えるのに
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:39 ID:zytzhFK20: >>82
まじか
ベレー3個で血ルーン何個？
85 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:02 ID:EB74hsmr0: >>84
だいたい二人で一個の時点で合計100前後くらい。
現在三回ペアいって7個出た。
86 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:02 ID:EB74hsmr0: 一人に一個の間違いｚｚｚ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:07 ID:Qun/Rgwt0: これはますます、Gvが皆unkの過疎鯖と
皆ベレーの過密鯖の視覚的格差が激しくなりそうだなｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:40 ID:sDqHDhNQ0: なんという格差社会
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:05 ID:sZYhBptB0: 氷Ｄもいいけど火山2Ｆもテンプレ直した方がいいかもしれない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:24 ID:EheCV75B0: 氷D,、火山２、神殿とWizにとって行ける狩り場が増えた今回のパッチ
なかなかいいね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:41 ID:a+y7jRkm0: >>77-79
LoVとMS両方覚えればいいじゃない！

自分はよくINT低いので主にMS使う。
SP効率いいし、自分がソロで行くような狩場なら、
うまく当てれば結構沈むので、非常に具合がいい。
たいしてDEX振ってないので、SPR発動も期待できる。
もちろんSG10と詠唱時間同じだし、
FWSG10割で一回割り６HITと大して火力も変わらないけど、
MSはバリバリHITするのでストレス解消になるし、やっぱ楽ｗ
(自分A>I>D型なんでDEX型だと違ってくると思うけど…）

でも果てしなく気分転換に近い…です。集中力あるときなら、
後から育てたAGIカローラのほうが火力あるぶん
監獄でサクっと狩れて面白いよ！（BOTいなければ…
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:56 ID:9DOg36A90: LoVと違ってMSは無理矢理使わないと出番は無い
ソロだとディレイ長すぎるから横湧きに弱い
PTだと固定でブラギ有りならかなりの火力にはなる・・・がSPは即尽きる
普通にSG→LoVした方がいい
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:04 ID:G6AsV4Rh0: ＧｖでＤＥＸカンスト＋課金ＤＥＸ料理つかってブラギＭＳやるとｓｐすぐなくなるぞｗ
でも隕石マニアだからやめられない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:36 ID:uXH01yFD0: んテンプレみれない？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:47 ID:CxbhZlBV0: 天井有る所でMSすると氷Dのマジシャンみたいになるぞ！

なったらそれで面白いけど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:48 ID:OzokCXNJO: +7鯖マントってみんないくらまでなら買いたい？
知り合いが作っちゃって100Mなら売るって言ってくれてるんだけど様子見るべきかなぁ
inWG1の鯖
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:59 ID:CtX9FRpS0: リアルマネー排除して確率計算してみろ
大体鯖マント単価で9.5Ｍくらい
既製品補正込みで鯖マント単体で8.5Ｍ↑の価値があると思えば私は買うかな･･･
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:02 ID:McHQx4wh0: Loki神殿オープンから02行ってみた
闇鎧ピアレス人盾I120
狩り方はトレインFWSGのみ
時給1.7M程度
ルーン大量、装備高値なので金稼ぎに向いている

スゲー簡単なのにリターンが多いです
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:48 ID:uvld+xPf0: ラヘルパッチ適用に伴ってテンプレの狩場情報をいろいろいじくってきた。

・ソロ、ペアの生体3の文章変更
・前衛込みPTの火山2の文章変更
・ペア狩場に火山2を追加
・ペア狩場に氷D3Fを追加
・ソロ狩場に氷D1,2Fを追加

氷Dの適正レベルや効率が悩みどころだった。
変なとこは直してくれ
あと神殿いける人はよかったらテンプレに追加してもらえまいか。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:56 ID:gsbfBCBs0: >>96
MVP召還クエは低レベル帯でもできる内容だしドロップ率から考えてもまだまだ下がるだろう
もう少し待ったほうがいいんじゃね？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:02 ID:uvld+xPf0: マントのほうの過剰よりも、過剰されたマントが流通して
それに伴ってサバイバルロッドのほうが値上がりしそうだな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:11 ID:loSOU/bD0: マントは+4でいいわ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:55 ID:PIGo6r5u0: 既にDEX鯖が少し前の倍の値段になってるWG1の某鯖
MATK増加は嬉しいけど今の火力でほとんど問題ないのがなぁ・・・
旧狩場は今でも十分だし新実装DはWIZじゃそんなに火力になれないしで
何十Mも払う気にならない(´･ω･`)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:06 ID:JBiB4XY00: マントは過剰しないとハーピーｃにさえ劣る防御力
それに耐えられるなら+4で十分、ダメなら過剰あるのみ

微妙でも火力を上げたいから興味あるけどもっと安くなってからだなあ
そしてうちの鯖のＩｎｔ鯖杖は1.5～2倍以上に値上がりしてる…
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:12 ID:Ge99cx020: 高い金だして鯖マントセット使うならVマント過剰のほうがよくね？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:27 ID:uvld+xPf0: >>105
求めるものが火力か耐久力かで違うと思う
微妙に火力上げつつも状態異常耐性が欲しいなら鯖セットだし
通常攻撃などの対策をとりたいなら過剰Vマント

前者はWiz系しか欲しがらないし、ぼろぼろ出るからVマントほど高くはならないだろう
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:27 ID:uvld+xPf0: ×Wiz系
○マジ系（sage教授
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:16 ID:ia8xh8ap0: GvERからの逆攻め無詠唱ブラギ恩恵20秒付きのMS連打だぜ！
と思ってたのに物凄いTOMであった
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:47 ID:o7BiSsF30: >>60 遅レス
ウルキャップ良さそうね
露店に１つだけ（初物かも）出てた in WG3
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:04 ID:JBiB4XY00: >>115
相場が+6鯖マント＜未精練Ｖマント（露店に出ない）という事情もあるのですよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:05 ID:JBiB4XY00: orz
>>115→>>105です
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:16 ID:Rj1xpqgp0: Lv96I-DHiWizでMdef、HPが下がったメデューサを狩って来た。
Int120、プパ、メデュ盾、エギラ、イミン。
ステ変更は来ているが、配置変更（数量変更）はまだっぽい。
変更前はFWAMPSGで8～9Hitさせないと倒せなかったのが
FWSGで7～8Hitで倒せるようになった。石化の頻度は若干低下しているようだが
対策無しだと狩にならない程度には石にされる。
ついでに半漁が水2→水3になっているのでFWで止まらずかなり邪魔。
経験値増加で4500/3000とそこそこ美味しいのだがIWJT10*2でたまに残る。

時給は1.2M/800ｋ程度でたいして稼げないのだがメデューサの数が増えれば
もっと伸びるようになるかも。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:22 ID:C6nc1C6J0: +7鯖マント入手してきたから色々狩り場回ってきたよ
鯖杖は+8のInt型を使用
まずVIT+10という効果が非常に大きい
状態異常耐性は地味に発揮されていてHPも物凄く上がり
Wizに取ってはかなりありがたい効果、何気なく回復材の回復量も上がっている
ダメージ自体は若干痛くなった程度だがHP上昇の分を考えたら全然問題にならない
MATK上昇は3％上昇もなると結構違う感じ
確殺出来るか出来ないかの間際のギリギリラインのMobは結構倒せる様になった

結論としてはイミュンマフラの上位互換になりえる装備
ただし、装備出来るのがマジリンカー系なので汎用性はほぼ無いに等しい
ドロップ率等を考えたら最終的には50M以下ぐらいに落ち着いて
誰も手が届かないという装備にはならないかと思う
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:24 ID:uvld+xPf0: ＞確殺出来るか出来ないかの間際のギリギリラインのMobは結構倒せる様になった
この辺詳しく、INTはいくつで、どのMobに対して?
AMPLAHD4で禿（撃破率99%）くらいしか思いつかない
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:51 ID:C6nc1C6J0: >>114
Int130だけど棚の執行者がAMPSG10→SG10（それぞれSG中にLA有り）でほぼ落ちる様になった
AMP→サフラ→SG→サフラ→SGでいける様になるから二度目のAMPの時間カット出来るんだよね
後は生体ならセイレンがAMPSG10で二回割ればほぼ落ちる様になる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:56 ID:vMV+LCX30: 時計4での狩りの時にアラームにLAJTとか、今まではサインが欲しかったね。
117 名前：96 投稿日：07/07/07 19:56 ID:OzokCXNJO: ご意見ありがとうございます
やはり50M程度で落ち着くのを待ってから購入することにしました
過剰V肩も一度は夢見ましたが一つ50Mのものを過剰する勇気はありません(ぅω；)
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:02 ID:L1hSV9HU0: 50Mって+7で50Mって意味だよな？
+7で50Mって事は単品で5M～ぐらいか。
まあそのぐらいでおちつくかなあ。
うちじゃヴァル肩は60Mぐらいするんだけど、+7サバか+4ヴァルかなら+7サバだろうな。
ヴァルは完全に狩り専用（対人で完全回避なんてほぼ意味がないから）だし。
サバは+7ならイミュンより硬いし、HP増えてVIT増えて過剰鯖杖で攻撃力も上がってと
いいことずくめだし。
対人でADS痛くなるといっても元から紙なWizじゃどっちにしろ2発か3発で死ぬわけで。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:47 ID:C6nc1C6J0: 追加
+6Vマントも持ってるけど
Wizに限っては鯖マントでいいと思う
Vマントで完全回避が大幅に上がる以上に鯖マントのHP底上げの恩恵がかなり大きい
鯖マントは確実に生存率が上がる、Vマントは生存率が格段に上がる
これがWizにおいての両者の違い
マタVシューズと組み合わせるとHPが1000以上上がるから
過剰Vマント買うお金で鯖マントとVシューズ買う方がお勧め
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:36 ID:JiHGnaEb0: デビリンVマントを作るのに資産の大半をつぎ込んだ。
性能には大満足しているが、マフラとかに挿しておけばよかったと少しだけ後悔している。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 00:00 ID:GIjcpENJ0: ガリオン焼き焼きしてたらアトロス居たので挑戦してみた
一回死んだが倒す分には問題なく倒せる。
以下詳細

96廃、INT120、ペコバン
所要時間：約30分
方法：ひたすらFWロード、与ダメは50～100くらい？
動物盾装備で1kちょいの被ダメ

アトロスはガリオンを取り巻きとして呼ぶが、タイプは自由行動タイプ
うまくアトロスだけおびき出せばタイマンに持ち込める。
その際は邪魔なMOBを片付けておく事が重要。植物系の敵は始末しておく
うまくおびき出したらひたすらFWとQM。
SP満タンからでも全然足りない。SP回復持ってなかったので何回も座って回復した
追いつかれて攻撃喰らうとガリオンを呼び戻すので注意。

爆裂2HQ状態だとかなり危険。被ダメ3～4k
爆裂2HQアトロスに触れる事は死を意味する！

ドロップは血ルーン、MVPはイグミ
特別経験地は147775だったので無傷だったっぽ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 00:02 ID:HA9CfyAp0: SPきつそうなら月光剣にしたら？・・・と思ったが30分ｗｗｗｗｗ
123 名前：121 投稿日：07/07/08 00:16 ID:GIjcpENJ0: 月光は持ってないから試せない・・・
30分の間に一回死んでプロまで戻ったりしてるから
月光で休まず焼き続ければ結構早く終わるかもね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 00:53 ID:zzER92ck0: 杖が固定ってかなりマイナスだと思うんだけどな
今でもMC用武器に持ち替えするし、新Cと新杖実装されたら使わなくならないか？
将来性を考えると、ちょっと割高感を感じてしまうな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 00:58 ID:HA9CfyAp0: >>124
サバイバルセットのことか？
新杖実装されるまで使えるんだから良いじゃん。
それに杖やカードが実装されても、サバイバルセットの
HPやVit増加の効果が得られるわけじゃないんだし。
いつ来るか分からない装備を期待し続けてたらいつまで経っても何も買えない。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:41 ID:9dXwJzxG0: 何も買わずに貯めておくというのも一つの選択肢だ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 05:10 ID:obSkrn8e0: AMP移動キャンセルのコツを教えてくれ
なんか毎回杖を振り下ろすタイミングが違う気がするのだけど。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 06:07 ID:zzER92ck0: >>127
ラグが無いときは詠唱バーの終わりと同時
129 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 06:46 ID:UkOM/tj80: 誰か、シーカーの確殺Intとか、HDの使い勝手とか測ってないか？
ちなみにうちはInt136サインAMPLAFB10でたまに残るんだが。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 07:59 ID:czPy5IZd0: 何故テンプレの計算機を見ない。すでに新Mob入れてくれてる。
Int140サイン2個AMPLAHD5/ES5/FB10で確。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 09:22 ID:50hFix+A0: スタッフオブウイング＋ウィングオブイーグルのセットを試した方っています？
ぜひ、使い心地を教えて頂きたいm(_ _)m
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 09:56 ID:BFuBY1Bs0: >>131
レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.6
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1183285864/38
133 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 10:25 ID:UkOM/tj80: >>130
うへ、こりゃ失礼。仕事はやいな。
しかし、140WSingは辛いなぁ……。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 11:03 ID:50hFix+A0: >>132
m(_ _)m
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 11:04 ID:obSkrn8e0: >>128
詠唱バーが溜まる前に杖を降ってしまう時があるんだけど、それがラグ？
ラグ時にもキャンセルを成功させる方法はないのだろうか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 11:16 ID:+XDeoyzE0: 応急手当なりサイトなりすれば
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 12:56 ID:JI9rHTFF0: >>121
アトロス30分か。キエルは同じくらいかそれ以上かかるからちょっとは楽かな。
しかしレアがないから余程の物好き以外は放置だろうな。
138 名前：ウルルキャップ 投稿日：07/07/08 13:08 ID:HiEMbUYz0: (´；ω；｀)
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:25 ID:a3RoQY0F0: ガリオン焼いてるとだんだんPCが重くなってくるのは自分だけ？
そういえば監獄やカタコンでアンデッド狩ってるときもそうだった

よくFPの処理重いって聞くけど、同時複数Hitって意味ではFW×不死・BOSS属性もそうだし
グラボ弱いと重くなるものなんだろうか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:31 ID:YhopaNiI0: >>121
おんなじような狩り方で、
INT130+sign、AMP挟みつつ、月光持ちかえだと、
10分でいけますた。
参考までに。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:58 ID:0mRkto1Y0: 今日のGv終わったら鯖セットの使い心地とかのレポートでてくるかな
過剰するかの参考にしたい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:06 ID:HiEMbUYz0: 過剰はどーでもいいがVIT+10は魅力だろ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:22 ID:WKEUR6rU0: プリスレでは少し話が上ったが、
どうしてマジスレでウルキャップは話題にならないのだろうか？

DEX+2でスロットありなのでエルダ刺して更にINT+2
INTとDEXをバランスよく上げることのできる装備で
ステ補正的には最優秀装備だと思うのだが
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:28 ID:7EyJowDQ0: 目的とかDEX,INTの調整次第だろうね。
魔眼、矢リンゴ、過剰エルダ、廃頭とか他にも候補はあるし。
まあ矯正帽だけはオワタになった気がする。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:39 ID:cvILaqng0: ｵﾃﾞﾝの祝福とのセット効果で
消費SP10％減があるから氷DでのJT狩りとか
ソロ監獄とかで便利かもね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:41 ID:HA9CfyAp0: エリュダイトクラウンや矢リンゴ持ってると、
エリュダイトウルキャップは中途半端なイメージを受ける。
お金だしてまで欲しくはないなぁ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:56 ID:RANDwT0O0: ウルキャップ良さげですよね。
自分はとんがりか、エルダサクレでINT調整しているので、
INTも上がってDEXもあがるのはありがたい。
露店に1個並んでいたが買えるような値段では・・・orz

噂の氷D1ソロやってきました。
INT120、DEX92の素Wiz。
時給は1Mちょい。
死ぬ危険がないのはいい！が、ほんと飽きる！！
DEX低いせいか、SPは余裕でした。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 15:15 ID:TKutcf9A0: ｓWIZハットを待ちわび続けていく歳月。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 16:50 ID:z+kNY1yY0: お前とはいい酒が飲めそうだ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:42 ID:9DyINxgw0: >>146
まあ、中途半端だよね
IntかDexどっちか極めたいときにはエルダウルキャップ使えないだろうし

エルダ中段とかと同じで、あればステポイント稼げるし、調整するにも便利だけど
費用対効果はどうよ？ってところかなぁ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:49 ID:MqOyaype0: エリュダイトクラウンかエリュダイトウルキャップどっちにしようか迷って
結局先に売りに出されたほうを買うことにした俺
現状ハイレベル丸い帽子だし、ｓｐ別に下がっても構わんしＩＮＴ数字が下がることはない
どっちでもいいから売りに出ないかなー
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:59 ID:BFuBY1Bs0: エルダ頭で調整している人にはDex+2のおまけ付きだから悪くないが
どちらかというとAgiWizのほうに需要があるんじゃないだろうか。

特化装備というよりは汎用装備な感じだし
無理して買うほどのものじゃないかな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:35 ID:wTQaKMKx0: おでん祝福とのセット効果が凄いな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:53 ID:JtCDYIGQ0: AGIWIZだけどよほどの場合でないと魔眼を外す気にならない。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:13 ID:G11rbvvk0: >>153
凄い重いなｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:54 ID:MqOyaype0: そういや、氷Ｄってまだいったことないけど
2ndｗｉｚが今レベル68だけど、さすがにまだ氷Ｄってムリかなぁ
JT10はあるんだけど・・・・・・・詠唱遅すぎて難しいか
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:19 ID:HA9CfyAp0: 1Fならほとんどノンアクなんだからどうとでもなる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:19 ID:x6/GGiYc0: >>156
JT7あればそれだけで狩りが成立し、ダラダラとやっててそれなりに高自給。それが氷D1クオリティ。
ぶっちゃけマジでも確殺LBあれば狩りができるほどぬるい。

自給はdex/int(SPR)に左右されるからなんともいえないけど狩りとしては余裕で成立すると思うよ。
dexないと700k/h くらいでとまるのかなぁ。ちなみにint119/dex75のソロで1.1M弱。休憩は30分に一回くらい。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:31 ID:xctB94kC0: 久々に復帰したSW SG MS IW FW　I=D=99の廃Wizなんだけど
マヤパ狩るのにQMなくても大丈夫かな？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:42 ID:61WcfN2j0: マヤパならSWとSGあればそれでいい

…マヤの間違いじゃないよね（'’?
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:45 ID:wTQaKMKx0: >>155
ロンコと比べて白ポ7個積み場がなくなるってとこか
凄いどうでもいいｗ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:45 ID:xctB94kC0: >>160
レスありがとう
同盟の人がマヤパｃあればー、って言ってたからマヤパｃ狙おうとおもって(｀･ω･´)

氷Dはいってきたから、材料集めて聖域にも行ってみる予定、あれともおさらばだ！
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:56 ID:0GgbQujG0: 廃WIZ98でアインDで、0%～33.3%まで稼いだ
さすがに飽きてきた。
でも生体も怖くて1回も行ってないし、

続けてやるべきか。
他にソロでお勧めな場所ありますかね？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:04 ID:oP8qxVWw0: 鯖マントのVIT10はアイン狩場にしてる人にはどうなんだろ
今までｱﾝｿﾆｃなかったから行けなかったけど鯖マントあれば行けるようになるだろうか・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:17 ID:CzkzRKmw0: アトロス放置だったのでソロしてみた
INT115の月光剣ペコHB装備、途中でAMP混ぜながらで約20分延々とQMFW

見に行くか～　お、いた～な感じだったので装備とか適当だったのがｚｚ
杖持ち替えを使いながらINTも120↑には調整したいと思った
馬牌、ペコHB等の移動速度上昇できるものが無いと追いつかれる可能性もあるのであったほうがいいかも
けっこう集中力使うし疲れる

んで、食った感想
20分やって紫1個とBASE400kとかﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:20 ID:JL5VCgnX0: ラヘル前から休止してんだけど、新しい杖とかって実装された？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:32 ID:8VqmDrR00: 頬杖
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:39 ID:dCBe1x/Y0: >>163
火山１じゃね？　アインよりずいぶんまったりした狩りができるよ。
２ＰＣとかしやすいし出来るのならかなりおいしいはず。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:41 ID:swtMp3ZV0: ラヘルにカプラいねーのかよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:47 ID:JL5VCgnX0: >>167
ええっと、正式名は？
171 名前：前スレの641 投稿日：07/07/09 00:56 ID:QZZNofBw0: 前回に引き続き検証を行う予定でしたが・・・・
いきなり攻め勢力ありで2時間ぶっ続けで戦って；；
最後まで粘られて砦なしになってしまったので、次回の検証すら危ういです。

今回も検証を行う予定でしたが上記のように攻め勢力があったので実行することが出来ませんでした。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:58 ID:GoqCsIUH0: 正式名は法力の杖
片手杖
重量40
Int+8　Vit-4
という神性能。
入手は箱限定。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:02 ID:S4dg5ziF0: 昨日+7鯖マントの感想書いた人だけど
今日Gvで着用して出てみたよ

結果は・・・スタン率が結構減ったのとスタンになっても回復までの時間が多少早くなった
ADSの方は鯖マント着用無しと比べてやはり痛い・・・がHP増加もあるから劇的にやばいというわけではない
しかしスタン率軽減を考えたら鯖マントを着用してGvに出る価値はある
乱戦になった時に鯖セットは強いわ、生存率が全然違う
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:06 ID:JL5VCgnX0: >>172
神性能なわりにはあんま話題になってないね
もしかしてレア中のレア？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:20 ID:BtfKyP4O0: >>163
2PCあったら時計4気分転換におすすめ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:26 ID:6gtjefuM0: >>172
ぐぐっても一件もHitしない件について
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:31 ID:tOVGRMEp0: そりゃあ、そんなもん1度も話題に出たこと無いですから…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:59 ID:vOIye11D0: >>164
確かに鯖杖装備しつつ、状態異常耐性のVIT+10は大きいと思うが
月光使って永久機関してる人にとってはちょっと微妙そう。

逆に石投げ完全耐性の敷居が低くなった分、ステ装備によっては行きやすくなったかも。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:18 ID:y0z0FKmh0: ジャンクポットの石投げスタンに対するVit10の効果は
BaseLv5ぶんかLuk5の効果と等しい。Qルナロッドとか持たなくて済むようになるな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:39 ID:ctZGKHB+0: 170のボケ殺しっぷりに絶望した
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:51 ID:atHpUa2F0: フレイヤ神殿あいたら、ベレー帽目当てに神殿２ソロとかできないかな？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 05:51 ID:qOt5/2Gs0: >>181
神殿1に1回行って、重量いっぱいまで狩る間にベレー出た。
1でも2でもソロはできるけど、
神殿2は魔法使ってくる方がうざったいので1で数を稼いだ方が出しやすいと思う。

鯖や時間帯によってはウザ狩りで晒される恐れはあるが、
MH多いので10匹くらいかきあつめて一気にFW→SGすると爽快
183 名前：182 投稿日：07/07/09 05:57 ID:qOt5/2Gs0: フロア構成間違ってたことに書いた瞬間気付いた。
神殿2→4（アガヴ・エチオ）に読み替えてくれ。
2では狩ってないけど、1と敵構成同じぽい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 12:39 ID:54lNQqfD0: 90WIZ　フレイヤ神殿2ソロ行ってきた
TSと沈黙と呪いが非常にやっかい
風か闇で悩んだあと、闇鎧にした

スキル攻撃(TS等)はちょっと距離をとってやるとしてこないので
SGの時いつもより距離をとる

全体的な感覚は時計3に似てる、2～7匹くらい集めてFWSG
少数いるシーカーに闇鎧のままJT食らうと即死
時給は1mほどだった
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 13:56 ID:1Jcou4Yc0: 即死の危険性あるのに1m程度しか出ないのか
微妙だなぁ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:01 ID:b1kGBMni0: 聖域04が一番いいな。wizソロでは

青い魔法タイプは相手しない方がよさげ。やれないこともないけど
リスクが高い。おまけにMDEFが若干高い。ハイリスクローリターン。

赤い近接タイプは近づかれない限り、キーピングしないアラームと同じ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:19 ID:54lNQqfD0: >>185
慣れたらもっと出るとは思う
でも監獄には負けそうかな
シーカーの対処さえできれば難易度的には高くない
ペアだとまずいし、ソロは前衛系、弓系にはおいしくないと思う
最終的に魔法職のソロ狩場になりそうな感じ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:45 ID:Ju1sHBTu0: 信者は足おっせーから纏めるのも時間かかるしな。
DEXあれば直でSGぶっ放した方が早いかもしれん。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:39 ID:GoqCsIUH0: >>176
本当に一件も引っかからなくて吹いたｗ
何処かに同名武器あると思ったんだけどな。

ところで、今言われてるシーカーの魔法即死って具体的にどのくらいダメージなのか計算してみた。
未実装WikiによるとINT143っぽいから
Matk＝543～927
減算130としてサクレ、赤眼鏡、ヴァル盾で除算16
アリゲ5％減衰。
309～616
JT4らしいから
1854～3696

装備は現実的な範囲として
エルダサクレ　　赤眼鏡
　　　　　　　　闇鎧（フォマルなりロンコなり）
鯖杖orアクワン　人ヴァル盾
イミンヴァル　　マタヴァル
トグル　　　　　アリゲロザ

とすれば、MHPの1/4～半分が削られる程度。
それほど怖くないな、というのが印象なんだが･･･。
頻度が高いのだろうか?
教えて開放済みの鯖の人。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:57 ID:xZmGo4FG0: そこまでするなら闇シルクもつくっちゃえば？
あとは風ﾚｼﾞﾎﾟ飲むとか
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:18 ID:lrF6vK6X0: ヴァル装備が複数混じってるのが現実的、なのかはさておき…
風で固定だと問題あるの？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:25 ID:DoMU5TQQ0: 闇で防げる遠距離呪い攻撃がある

TSにしろJTにしろ4セル以上離れた位置で食らうことがほとんどだから、
ソロなら思い切ってホルン盾もアリかも
人型の敵は足おっそいから通常攻撃はほとんど食らわないし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:46 ID:y0z0FKmh0: 即死しないにしてもヒルクリでカバーするには面倒なダメージだなぁ
無視しちゃえばいいと思うんだが、無視できないくらい
（人か敵が）多くいるのかな？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:47 ID:y0z0FKmh0: 即死しないにしてもヒルクリでカバーするには面倒なダメージだなぁ
無視しちゃえばいいと思うんだが、無視できないくらい
（人か敵が）多くいるのかな？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:14 ID:iqL4e/9H0: 俺まだ神殿にいったことないけど話聞く限り、
頭　ピアレスドレスハット
中段　赤眼鏡
体　闇シルク
盾　ホルンガード
外套　ダスティネスマフラ

辺りで、個人的に月光剣とHiLv靴でいけそうなのかな？
まあ神殿あいたら試してみよう。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:52 ID:ygbkN43v0: ５Ｆは少なくともソロは不可能だな
ＰＴで行くなら頭はピアレス、鎧は風で確定
これ以外で行くとまず死ぬ。
沈黙は他の狩場の比にならないぐらい多いし（ゲフェニアより体感多い）
鎧は風じゃないと、TSやJTが激しく痛い。
風鎧でもSS来ると痛いが、JTやTSの方が頻度が高い。
盾はホルンという意見もあるだろうが、何かの事故で
アガヴ、エキオから聖属性攻撃やホドレムリンからSBを受けるとその時点で即死。
タラで良いと思う。
シーカーはASPDも高く、PTMの支援がなければWizだと数秒で死亡する。
精神破壊というSP吸収攻撃も多くいやらしい。
まだあいてない鯖はピアレス、タラ、ドケビと
クエストに必要なアイスダンジョンで手に入る収集品
「氷の心臓」が40個必要なので揃えておくべし。

経験値効率ははっきりいって難易度の割に良くない。
1M前後じゃないかな。
レアはルーンがポロポロでるので最初のうちはいいが、
そのうち売れなくなる。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:54 ID:ygbkN43v0: >>196
誤解されやすいかき方をしてしまったが
ホドレムリンは闇３の悪魔。
ただ、遭遇数はそんなに多くないので、タラの方がいいと思う。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:00 ID:GoqCsIUH0: あぁ・・・そうか、4FはLDも来るんだな。
そうすると頭がピアレスドレスでINTが2足りないから・・・料理で補ってスタッフにするしかないか?
素直に1.2Fでベレー狙うのが良さそうだな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:09 ID:51o3FIgK0: 4Fだけじゃない。アイシラもLDつかうから聖域全域でピアレス推奨。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:39 ID:3xd0IetL0: 廃渦Int112（低）で神殿2ソロ行って喜多

TSと呪い･沈黙攻撃の頻度が高く、最低でも闇着てMHP3500↑は欲しいかも。
シーカーとホドレムリンはMAPに２～３で即沸き？っぽい。後は女＞男。

ピアレス・闇服・タラ盾でFWSGテレポ索敵、LA（男使用）TSに注意。

EXPよりも金銭目的で行った方がよさ毛。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:43 ID:3xd0IetL0: Int112とか書いといて時給忘れた＼（^0^）／ｽﾏﾇ（連投失礼）
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:56 ID:qOt5/2Gs0: LA→TSはゼピュロスで余裕あるからいいんだが、
LA→ホドレムリンの一撃（スキル攻撃？）で即死できた俺素wiz。
LAの頻度高いからいちいちキャラセレに戻ってるとかったるいし、
ホドレムリン単体は無視、混じったMHは注意して狩るしかないかなあ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 19:04 ID:y0z0FKmh0: LAだのDAだのだるいスキルが多いな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 19:28 ID:JkTzTtbq0: 色々実装されてVITに特別割り当てない型でもHPが8000とかいくようになってなんだかしんみり。
昔は2極じゃ4000程度が関の山だったのになあ。
HP装備したら1万ぐらいいきそうだ。
対人用にVITとか多めに振れば最早後衛職とは思えないようなHPに。

か弱いイメージはもう無くなってしまった・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 19:37 ID:y0z0FKmh0: か弱いイメージはEC実装+SP回復式変更されたときからとっくにない
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:02 ID:a9bXXdxv0: 逆に考えるんだ。
ドラゴンボールやキン肉マンみたいに
くらってもくらっても友情ばわーで立ち上がっていると考えるんだ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:34 ID:zVfN6PW10: >>204
前衛職がそのVITと同じぐらい振ると倍以上のHPになるわけだが？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:46 ID:swtMp3ZV0: 前衛と比べてどうすんの？
何が　わけだが？　なの？バカなの？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:47 ID:Pjf7w9ZB0: >>207
それにしたって10kいくと後衛職とは思えないな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:58 ID:kS9YLaRa0: >>208
mobやプレイヤーの攻撃力もあがってるんだから
HPの多い少ないは多職と相対的に比べるべきだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:02 ID:GoqCsIUH0: HP+Xが多いから寧ろWIZには有利といえる。
てかHP9ｋもあればVITそれなりに振りましたくらいの素プリ相当だぞ?
十分固くなったといえると思うんだがなぁ、対人でも
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:10 ID:RANGewSu0: 対人では全然硬くなったとはいえないな、その倍のＨＰある職でも
即死する攻撃が飛び交ってる。そして魔法は耐性装備揃えてれば
同職すら殺せない空気となりましたとさ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:16 ID:73yaIV4L0: 耐性装備揃えさせるための嫌がらせ職でもいいじゃん
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:48 ID:hN2sZxd50: 新ｶｰﾄﾞ実装したら立場変わるぞ。
それまで頑張って鯖杖精錬するのがよろしいかと。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:14 ID:9Gra7Zlp0: 物理攻撃以上に物理的な魔法攻撃。
むしろ物理攻撃の方が全然物理的じゃない…
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:29 ID:5tKTFvOD0: 対人だとWizはVITふればふるほど死にやすくなるからなｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:32 ID:/06+Lcto0: フレイヤ神殿4トリオで行ってみました。
90台のLK、HP、HWで行って時給2Mちょっと。
氷の割り方工夫すればもっと高時給が狙えそうです。
INT130のWsignの方が126Wsignより撃破率が体感で分かるくらい差が出ますね。
やばいのはLA連打された後のスキル攻撃くらい。
集めた数によってはLKでもゴロリしちゃいます。
それさえ気をつければ、HPとのペアでもおいしそうな狩場ですね。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:10 ID:q+QfzaNc0: 98素Wizでフレイヤ神殿1Fまったり狩りしてみました。
ピアレス、闇服、風服無しでInt120調節。
呪い、沈黙は全て万能薬で回復。

40分で万能薬30、白ぽ10、青ジェム10消費して帰還。
経験値は大体700kくらい（時給1Mちょい？）。
HP5000くらいあれば、まず死にません。

何より狩場で前衛の人とお喋り出来て楽しかったです。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:22 ID:LbQXGGi80: 機械工場１F、96I＝D廃WIZ、月光常時EC、
エリオットエリセルはできるだけ避けて、MCでエリザアリスをまとめて
狩場独占で時給1.5Mくらい。

レアの期待もあって経験値もなかなかだけど、
人が増えると時間湧きのため効率がいっきに落ちるのが厳しい。
が、湧きポイントがいくつかあるのでそこをきっちり抑えればエリザの経験値が高いので１Mはでそう。
問題はハエ使えないから、下手な失敗するとぼこられて死ぬ。
コンスタントの自爆もやっかいだし、難易度は監獄より上。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 05:06 ID:i3HveG4o0: フレイヤ神殿5ソロ狩り@二極廃渦
ピアレス、風服⇔闇服、クローク肩で特攻。
ホドグレムリン→射程は近距離型、遠距離スキル無し、FWSGのカモ。唯一の悪魔でハイド無効。
シーカー→無理。射程は遠距離型(4セルくらい？SW貫通された)、出会い頭に強力なJTが飛んでくる
風服着ないと即死コース。射程ギリギリでFWにひっかけて様子を見てると残影で抜けてきた。
アイシラ→離れてFWボルトで乙。5セル以内でLD、9セル以内でTSが飛んでくる。
アガウ→無理。出会い頭にLD、SS、DAが飛んでくる。遠距離でFWに引っ掛けてもTS、呪い攻撃がくる。
エキオ→FWSGで乙。超弱いハワードの感覚。
倒せる敵がかなり限定されるので時給はお察し。レア狙いでどうぞ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 08:43 ID:LbQXGGi80: 神殿の１、２Fソロするなら、
ピアレス、闇服、タラ盾、風外套に風レジP使用が安定かな。

シーカーは即とびせざるをえないけど、
ビホルダーもソロだと面倒だから相手にしないほうがいいかも。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 09:51 ID:dTGnVT4W0: シーカー即死しなきゃ、外套はイミンでいいだろ・・・
まぁ、結局レベル次第、90無いならあきらめた方が妥当じゃ?
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 09:56 ID:LECHn3hn0: 監獄だって70台で行けるとおもうんだけど、そんな難しいんだ？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:11 ID:+9fvTl4V0: 難しいっていうか出会い頭のJTなんかで死んでたらちょっと無理だろ・・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:56 ID:tiAtjFqF0: しっかしまたJTやTSは飛んでくるけど属性はほぼ風じゃないDか・・・、
SGばっかで飽きたし全部風4のDでも実装されんかね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:58 ID:kYtK7P690: しかし全部風４のＤ実装されても
WIZがＰＴに参加できなくなるだけな気がする
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 11:00 ID:o1g7CWhc0: ソロ可能ならWIZよりsageの方が向いてそうだしな
228 名前：メテオさん 投稿日：07/07/10 11:49 ID:xuMb5BiL0: あら、わたくしのことを御呼びになって？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:20 ID:AgRRv0f30: 別の火属性大魔法を作って、MSは地属性か無属性の大魔法になってくれれば良いよ。

>>228 ｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)!!
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:36 ID:5tKTFvOD0: 地属性の大魔法がないのはどうしてなんだろうな
確かに地は属性相性がいいが、
転生職なら追加であってもいいと思うのだが。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:48 ID:073qKYJd0: 内容が、”強いヘブンズドライブ”にしかならないからじゃない？
地震系は効果が厳しいだろうし、隕石は火属性……ストーンカース系は地味だし。
232 名前：クワトロノーム杖 投稿日：07/07/10 12:48 ID:LECHn3hn0: ｜ω・`）　・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:51 ID:mapLnPW30: そのうちアースクエイクが使えるようになるんだよきっと
234 名前：グラビテーションフィールド 投稿日：07/07/10 12:56 ID:i3HveG4o0: おいおい、俺の事、忘れてないか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 13:43 ID:Gp9m1dGJ0: 色々隙だらけになるから・・・
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:12 ID:5l+7lWO50: お手軽なレジポ、そして属性鎧やヴァル盾も普及しつつある今、無属性魔法のほうが欲しいよ・・・
ホントGvではWiz廃業しようかなorz
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:15 ID:dN6CBH7mO: 地属性大魔法ならSGの色変えでサンドストームとかでいいんじゃん？
挙動も凍結→石化のノックバック有りで

まぁGvｵﾜﾀになるけどw
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:17 ID:oj29fQBG0: 念属性大魔法ﾏﾀﾞｰ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:26 ID:V/ct7Uhp0: QMは地属性の大魔法と称しても問題ないと思うんだが。
ダメージ与えるだけが魔法ってのもつまんない。
240 名前：ナパームバルカン 投稿日：07/07/10 14:28 ID:1KHDbpVx0: >>239
俺もそう思うぜ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:17 ID:kYtK7P690: ＧｖでＰＣにさえ致命的なダメを通すような無属性魔法…
そんなのがあったらアラームが可哀そうじゃないか！
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:51 ID:o1g7CWhc0: ルナティックすら倒せない転生スキル乙
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:58 ID:kHZhJNkv0: ぶっちゃけHD10でもあったら相当強いと思うんだ・・・

これ以上は妄想スレ行きだな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:15 ID:pHPA+rmm0: >>243　ですよねー
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:17 ID:LECHn3hn0: 上方修正案を話し合うスレ
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1067648224/l50
ほいこっちへ。向こうに書いてみた。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:03 ID:OPwF2AGf0: 聖域1F、96廃、INT120
ピアレス、闇服、タラ盾、風フード、エギラ

まったりと敵ステ確認したりしながらで時給1Mちょっと
グレ、ビホは無視。ホドはSGFW割りで食った
TSのダメは二桁*ｎでLAありでも問題なし。
ホドに噛み付かれるとちょっと痛い。
ビホがFWに突っ込んでくるとかなり面倒。
単体処理にロングボルトが欲しかった。
JTだと吹っ飛びすぎる・・・壁をうまく使うといい
247 名前：246 投稿日：07/07/10 19:29 ID:OPwF2AGf0: 2Fも行ってみた
まじめにやって時給1.5Mちょっと
2Fのほうが広くてやりやすいね
シーカーになんどか攻撃喰らったけどJTは飛んでこなかった

ヴァンベルクがかなり少ないのでベレー狙いなら1Fかな
248 名前：246 投稿日：07/07/10 19:59 ID:OPwF2AGf0: ついでに5F
シーカー以外は「倒せる」が「狩り」にはならない
風フード装備でシーカーのJTは3.5ｋほどで即死はしない

つーかここ懐かしの崖撃ちポイントあるんですが・・・
敵飛ばないし・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 20:19 ID:3htQ1sGq0: ランテレだしどこが何Fかがわかんねえ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 20:30 ID:iGP/jPxJ0: /whereでもわからないの？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 20:37 ID:FOFOCCdn0: >>249
http://www12.atwiki.jp/fuwa/pages/42.html
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:50 ID:QPZGGrdF0: フレイア神殿レポ＠95I>D>V20廃wiz
ピアレス・風服・タラ盾・イミュン(風肩でもいいかも…？)・ベリット

5Fソロはかなりきついけど、4Fなら割といける。
アガヴ少なめでエキオが5匹とかのMHがよくあったりするから、
int120あればSG滑り割で美味しくいただける。

風服だけじゃなく風レジポ振っておくとさらに安全と思いきや、SSもかなり痛いので距離は多めに。
時給計測はしてないけど、一匹13ｋ持ってるならそれなりに稼げてた予感。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:48 ID:ZPNHlOnH0: HPだいたい5ｋくらいでイミュン闇服のMDEF(%)0だがJT即死とかしないな。
といっても半分くらいは減る。まぁ風服や外套使うほどじゃないと思った。
シーカーはフェンで対応できないことと、あと残影が鬱陶しい。
やはり相手にしないのが良い。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:51 ID:7SKYNp6s0: 闇鎧+風レジポでかなり楽になったな
ピアレスあるから、呪いが一番うざい・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:15 ID:6buNJzOO0: >>249
ＰＴ組んでるならAlt+Zで何Ｆか判るぞ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:24 ID:3htQ1sGq0: だいたい覚えました

ピアレス中段が神装備としか思えない今日この頃
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:24 ID:Q4DxC8yS0: 名前が長くて何階か分からなかった俺(;つД｀)
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:40 ID:ZPNHlOnH0: ピアレス中段は「あれば便利」の極みだな・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:07 ID:YPB5jXRu0: 4Fはうまくエキオ狩れば2M↑狙えるな
30分で970kだった
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:17 ID:5QyAUQYv0: この度、見た目に惹かれてウルキャップをGvG用装備にと思って買ったのですが。
カードは何を挿すのが良いと思うかお知恵を貸してください。

Vitは25程度で、Int調節に使う予定はありません。
宜しければお願いします。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:24 ID:B9y+5uLQ0: 見た目ならなんでもいいじゃん
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:25 ID:B9y+5uLQ0: ごめんすごい勘違いした
ピアレスでいいと思う
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:30 ID:/e7sjj340: 聖域５Fペアでなら４隅の水場につってきてWBでいける
264 名前：260 投稿日：07/07/11 00:55 ID:5QyAUQYv0: 最初はピアレスにしようと思ったんですけど、ごついゴーレムとか
あんまりスレで名前見ないからどうなのかなぁと。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:04 ID:RPb6ROmd0: 昔は○デュークcに詠唱5％減とかそれくらいついてたから
ピアレス中段も十分あり得る装備だったんだぜ･･･
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:03 ID:cbukkCc80: ウルキャップに管理者cってどうなんだろうと思って計算してみた
魔眼矢林檎ファーストウルキャップのうち詠唱が最速なのは
ブラギSoW等の詠唱短縮無しで頭装備抜きで
dex<112のとき魔眼
dex=112で魔眼=ファーストウルキャップ
112<dex<128のときファーストウルキャップ
dex=128でファーストウルキャップ=矢林檎
128<dexのとき矢林檎

ブラギ上だと魔眼とファーストウルキャップのボーダーは128-134あたりになるみたいだ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:15 ID:WuMTiUjG0: 俺神殿いってるけど、
２FいこうとしてランダムWPで４F、５Fについて、
暗転硬直の間にぼこられて死んでることが多くて萎える。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:25 ID:B3l7r9tW0: 魔眼実装で涙目だったDIカードの逆襲の日が来たんじゃね？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 03:30 ID:ngl1hoMw0: それはないだろ・・・
DIｃのペナ+INT1対詠唱5％なら前者を選ぶわ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 07:11 ID:4UrH3hXp0: ランダムで5Fって出るの？
4Fまでしかいけたことが無いんだが
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 08:02 ID:nZpVyrsy0: 1→234→5
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:25 ID:D0+77CkHO: >>271
シンプルすぎてわろたｗｗｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 14:12 ID:vM6A1Bs90: アイスダンジョン1Fのシロマ狩り
突き詰めたら監獄並の時給が出るな・・・
97廃Wizで装備は魔眼、Wiz杖、ロッカ鎧、テレグロ、ニングロ×2、無形靴
2匹以下はJT7、3匹以上はアイテムを撒いて集まった所でLoV
独占状態で一時間で1.2％ほど増えたから大体1.7～8は出てる模様
とりあえずデスペナがほぼあり得ないのでオーラ間際の追い込みには間際だが
プレイヤースキルがまったく伸びないの金銭時給がまったく見込めないので
いずれ下手糞なWizが増えそうな感じ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 14:23 ID:no1wHusn0: 無形靴の時点でお察し
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:08 ID:QpIWyIGM0: シロマで稼ぐには氷の心臓をスティルする必要があるな・・・。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:15 ID:wszv8E7P0: 氷1は精神力＞＞＞＞＞＞プレイヤースキルだな。
1時間くらい粘ったが、限界を感じた。
レアが出るならもうちょっとがんばれるんだがなあ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:37 ID:87V++rEO0: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日もまた延々とシロマにJT7を撃ち続ける
|　　　　（__人__）　　　　| 　作業が始まるお…
＼　　　｀ ⌒´ 　　／
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:39 ID:eNqDOE1N0: 氷３Ｆでアイスタイタン狩りとかどうかな？
昨日やってみたけど、時給計ってなかったんだよね･･･

今日か明日あたりにでも時給計ってみようかな・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:41 ID:HAZ+q/zc0: 面白くないとはいえ、氷1もいずれ人でいっぱいになるだろうな
単調で面白くなく金銭もまずいけど、安全で経験値時給のいい狩場は人気が出る
ジオとか亀地とかニヨがいい例な気がするよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 17:46 ID:mbIoFOgO0: だろうな
金なんて簡単に稼げるし経験値＞金って人が多いだろう
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:11 ID:B9y+5uLQ0: ちょっとアクセス悪いしカプラもないからそれはないんじゃないか？
2PC使える人には人気かもしれんがね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:28 ID:G/2FkRNa0: シロマの方が効率上ならともかく、そうではないし
ドロップもいい監獄の方がいいよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:00 ID:X+em6u5lO: シロマは死ぬ危険がほとんどなくて監獄程度にExp稼げるって言ってるのに
その程度も読み取れない282は監獄に篭もってれば良いんじゃね

ラグSB乙が無くなるだけで十分なやつはいくらでも居るだろ
アイテムでねーからカプラに預ける必要なく篭もれるしな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:28 ID:XX+lDWRj0: 無形靴履いてやっと監獄程度なんだよなぁ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:36 ID:bJaZawZD0: 監獄で1.9M以上出るというなら魅力ないだろうが、、、現実はねえｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:38 ID:PScRNPIv0: BOTがこないというだけでも大変魅力的だ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:43 ID:j5y2yi5p0: 今の相場だと金銭的にも氷１も監獄もかわらんだろ、氷の心臓高く売れるし。

ラヘルきてソロでうまいMAPがいくつかできて、経験値も金銭も監獄より↑の狩り場があるのに、
今さら監獄にこだわってるやつはそのまま監獄にずっといればいいよ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:52 ID:SdnnDuO50: >>287
シロマの氷の心臓ドロップ率からしてBOTが目をつけることはさすがにないと思う。
Exp目的の横殴りステルスなら別かもしれないけど。

氷D1はダラダラとJTだけで1M強出るのがいいね。
集中力や気力がなくてもダラダラとExp稼ぎたいときはこっちでいいと思った。
アクティヴいない状況で現状空いてる+ポタ一発で飛べるので、うちの鯖だとちらほらと養殖も見かけたりする。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:57 ID:SdnnDuO50: 286氏の文章とまじって変に文章理解してた。>>287氏すまない＿|￣|○

でも監獄ほどは儲からないと思うよ＜シロマ狩り
ドロップ10%ってことは5kで売れても金銭期待値500zだし、それ以外にろくなドロップないし…。

まぁお金もほしいなら監獄/時計。Expオンリーでダラダラぬくぬく借りたいなら氷D1って感じ。
ちなみにシロマのjobはかなり低いので、job稼ぎたい場合にはちょっと向かないかもしれない。
(自給2M出してもjobExpは900k弱)
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:58 ID:iDxjENeH0: DEX低くても心置きなくLoVが使える稀有な狩場だったりもする
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:05 ID:B9y+5uLQ0: 新たな狩場が拓けたという意味では収穫だな。
「経験値は欲しいけどぼーっと狩りたい」という選択肢が増えたのだから。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:12 ID:j5y2yi5p0: 一匹500zって十分じゃないか？
一時間に600匹倒すとして、時給1､4M程度で金銭は300kになるし。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:36 ID:SdnnDuO50: >>292
うちの鯖だと神殿開いてないから2kでも売れないんだ＿|￣|○

神殿開いてる鯖だと需要高い？
もし6-7ｋくらいでバンバン取引されてるなら今は金銭もいい感じにはなるかもしれない。

>>290
LoVって2hit目確みたいだけれど、1hit→2hitの間ってやっぱり殴られますか？
LoV使ってる方の使用感をお聞きしたいLov取得途中のいち廃wiz。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:49 ID:XX+lDWRj0: >>293
ポジション次第では殴られると思います。
＃まだ一度も殴られたことはありませんが。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:51 ID:vM6A1Bs90: >>293
昼ぐらいに氷D1の報告した者だけど
殴られるって事はほぼなかった
ただ一時間で二度ほど殴られた事はあったかな？

とりあえず氷D1のメリットは何かしながらでもコンスタントに1M↑稼げる良狩場
金銭効率に関しては金で安全を買っていると思えば気にならない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:53 ID:iDxjENeH0: 単体ならJT、3↑いけそうならLoVで1時間狩ったが
LoVHit中には1回くらいしか叩かれなかったような

途中からLoVに飛び込んできてあちゃーなことはそこそこあるんだけどね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 22:06 ID:SdnnDuO50: >>294-296
　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　㌧㌧
　　　　/ ~つと）

ヒールに時間をさかれることない状況なら大量にいる場所での
SP節約+時間短縮での自給うｐも狙えそうですね。
途中からの巻き込みは気をつけないといけなさそうですが＿|￣|○
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 22:17 ID:qT5kF4Zg0: シロマは氷の心臓のDrop率は低いけど
テーブルの先頭にあるらしくスティルで盗みやすい。

とはいえクエストアイテムだからそのうち需要も下火になるだろうし
現状だと移動に手間が掛かるからBotがわざわざ狩りに来るとは考えられないな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:27 ID:YZ1nUtZQ0: フレイヤ神殿報告
98/69廃Wizで行ってきた。HPは5k
まず02
装備はピアレス/赤メガネ/闇服/タラ/イミュン/Int120調整
狩り方はテレポ→2匹以上まとめてFWSG
よく氷塊が残るがHDで処理できるのでAMPはなし
人型2匹以外は基本無視でした
集める際にタゲ移りがひどいので人が多いときはトレイン控える
込み具合でだいぶ違うが、自給は1.7-2M
LAJTとかもらわない限り死なないから結構稼げる
レアもベレーとサンダルが出るので美味しい
オープン直後の鯖はルーンが高く売れると思うのでさらに良し

途中で飽きて04行ってみた
エキオが良くたまってるのでFWSGで狩る
魔法使うやつはできるだけ相手にしなかった
シーカーが多いので安定しないが自給は2.2Mだった
闇鎧のまま行ったので最後はHXで即死orz
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:36 ID:j4fjDzid0: >>293
一昨日神殿開いた鯖だけど
10～15kでも、目立つ露店なら十分売れてる

いずれは下火来るだろうが、一人50個も必要だし
移動とカプラ無いのが面倒で、自分で取りに行く＜＜＜買うって考えてる人が多いのかも
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:52 ID:b0Fn42yf0: ■ 本サーバーパッチ内容

- 新サーバー "ミスティー"が追加されます.
- ミスティーサーバーオープン記念でドロップ率 2倍イベントが進行されます.
- スキルダンツックチァング保存システムが適用されます.
- キャッシュアイテム 3種(所持量増加R, 小型生命水, 重刑生命水)が追加されます.
　* 小型生命水と重刑生命水はロードナイトのボソクスキル使用の時に適用されないです.
　* 所持量増加 R スキルは 10レベルマスターであり, 一度学べば永久的に残ります.
　* 所持量増加 R スキルは戦勝の時初期化になります. 伝え受け継いだ後所持量増加 R スキルを教えてくれる
　　NPCを尋ねれば既存に学んだレベル位無料で学ぶことができます.
　* 所持量増加 R スキルは一度に一レベルシックだけあげることができます.

俺の廃wiz、STR振っちまったんだが。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:56 ID:1yd9MNei0: RM使わなくて済んだと思えばいいじゃないか。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:59 ID:B9y+5uLQ0: 金を使って覚えるそれは、「所持量増加」という
スキルを教えてくれるためだけの券であり、
そのスキルを取得すればスキルポイントはきっちり消化されてしまう、はず。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:04 ID:oRWUWZdM0: シロマ狩りはＰＳが育たんとかよく聞くけど、
シロマで1m/h出すほうが監獄で1m/h出すより遥かに難しいんだが…
漏れがおかしいのか…
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:04 ID:IQJDYJqu0: >>301
Rってことは課金アイテムだしなぁ
日本に来るのはいつになるのかわからんし
課金アイテムだからすぐ来る可能性もあるかな・・・癌呆だけに

廃96の私の場合、聖域4FはHP装備が安定だった
HX+通常攻撃のコンボで何度か死んだのでHP増やす方向に。
v鯖杖、プパ、イミュンでもJTやTSでの即死は無い
呪いはアガヴ自体あんまり相手にしないのでまず喰らわない
ホドレムリンの遠距離闇攻撃がちょっとウザクなるけどね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:12 ID:xGBfnpsr0: >>304
シロマ狩りの効率はステータス・装備に左右されやすい
監獄狩りの効率は立ち回りに左右されやすい
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:47 ID:jGA0KXoZ0: フレイヤ神殿、９６廃ウィズの俺が行ってきた。
闇鎧とピアレス、他はタラ盾イミュン。
殆ど皆と同じように人間二種しか狩っていないが俺の場合はAMP→Lovにした。
これならビボルダーが途中でよってきてもＳＧと違って１ヒットだけしてﾌﾟｷﾞｬｰな事にはならないし氷が残る心配もない。

……だが月光剣が無いのでｓｐ切れ起こした。ｓｐ切れを除いてどっちが効率良いかは分からない。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:54 ID:j8l9kR/70: 監獄狩りの立ち回りっていっても
ソロの立ち回りが上手くなるだけともいえるんだよな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:09 ID:xGBfnpsr0: SG後の敵の流れ方とか
氷像が残った場合の敵の実座標とか
敵の合間を縫った走り方とか
PTプレイでも役に立つことはたくさんある。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:11 ID:QDT5en+R0: ソロでセル単位の攻防やってると
ペアでも見えなかったものが見えてきたりしない？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:34 ID:mrxFOkO80: むしろほとんどソロなので、たまにペアすると想定外の動きをされて混乱する。
ある程度人数多ければ思い通りに行かないのが当たり前だと初めからわかってるので
ストレスたまらないんだが。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:39 ID:IYGxzCCQ0: PTとソロは実質別職業。
どっちもやるならその度転職するくらいの切り替えでやれと何度言えばｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:39 ID:j8l9kR/70: >>309-310
それらは自分ひとりがわかってても
他のPTMもわかってないと効果が薄くね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:51 ID:8Ecal2P/0: 所持量増加Rが永久ってのはいいんだが、その後の戦勝の時初期化がきになる。
Gv始まる時に0にされて、でも一度覚えてたらNPCでまた10に戻せるってことかいな？
ようはGv中は所持量増加使えないとか。
8時にリセット。10時まではNOCが反応せず。10時過ぎたらNPC以外反応して戻せる。
もしこれだと魅力半減どころじゃないんだけど。

戦勝がレベルアップとか転職の事を言ってるならいいんだが･･･
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:55 ID:2V5vFow50: 転生じゃまいか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:57 ID:6Ag4PKgH0: 拳聖の「太陽と月と星の知識」の逆バージョンで、
特定のマップのみ、積載量増加の効果が無くなるとかかもしれない。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:00 ID:2Jd4xtq70: よくわからんけどなんとなく転生のことだと思った
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:01 ID:TecyQMtg0: どっかの糞会社は金使ったほうが一方的に強くなるようにはしませんって言ってなかったっけ
気のせいだよな(　^ω^)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:14 ID:RZ8uDAFA0: そろそろ転生を視野に入れて頑張ってる素Wizです
転生後は、対人はせず、狩り専門のI>D>>>>Vにしようと考えています

別キャラに廃プリがいるので、いきなりJob70時点でのステスキルを計画するのは無謀だと思いますが
廃Wizの場合、まずはどの程度のBase/Jobを目安に計画立てるのがお勧めでしょうか？

というのも、Int調整をどうしたものかと迷っていて
「自分は、Job○○時点で、装備料理込みInt126（133）にしたよ～」みたいな先輩方の経験談を聞きたいです
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:19 ID:I9rRIbld0: >>319
カンストしとけ
ＩＮＴ装備よりＤＥＸ装備の方が優秀だよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:27 ID:LbCM9CnL0: 狩り専でintの低いwizに居場所はないよ
プリをやっていたのならintの低いwizは敬遠したくなることもあったでしょう
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:31 ID:vqu2C5r30: >>319
最近は補助効果のある装備が多いから
とりあえずIntはカンストして後はキリのいい数字で調整して
浮いた部分をDEXに回せばいいと思うよ
特に鯖杖と組み合わせてどうこうを考えているのならIntカンストの方がいい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:40 ID:6Ag4PKgH0: INTよりDEXの方が装備で補いやすいね。
INTはカンストして、Wiの頃と比べて増えたJob補正分だけ
INT装備をDEX装備に変えれば良い。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:47 ID:DBexB1Tl0: 流れに逆らって俺は低Intを勧めるぜ
まぁVit多くて俺KATEEEEEEEEEEEして自己満足するだけだけどな
素98+Job17(70)+祝10+I鯖3(DDｱｸﾜﾝ）+古木ｳﾙ2=130
とかが今ステ効率とHP増加を兼ね合わせた感じじゃないかね
まぁカンスト近くまで上げればいいよ

俺は個性を求め微妙IntちょVit高めの微妙HiWizだが満足しているｚ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:50 ID:RZ8uDAFA0: >>321
ステ振りには人それぞれ事情あるので、低IntWizと組むことになっても構わないのですが
やっぱり量産型との差は誤魔化せないほど感じますねえ・・

・Intは最低ラインに満たないとどうしようもないけど、Dexは高い方がいい程度
・Dex装備の方が優秀（魔眼・りんご＞Int2、ゼロム＞耳輪かな）
・というか、装備のInt調整をアテにしすぎると融通が利かなくなる

と再認識

「すごいステ振り読本」というのを読んでいたら、素Int99振らない廃Wiｚも結構載ってて不安になったんですが
とりあえず、転生後もIntカンストの方向で行こうと思います

ありがとうございました～
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:52 ID:v/DjiOf40: Job70でのINT+17にあわせた調整は限りなくTOM
62からの+16時代の長いこと長いこと…
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:19 ID:jGA0KXoZ0: >>326
生体のおかげで結構……というのは過去の話しか、やっぱり。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:57 ID:0aeTT76S0: 火山２ペアいったけど、ＭＥないプリでペアじゃ相当きついな。
ＭＥプリとか三人めにＧＸいれるかしないと効率でないわ、あれ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:00 ID:pMNZw/W80: >>328は拾われないMEプリorGX持ち。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:18 ID:MxxWC9/f0: >>328
効率が出ない理由をちゃんと書かないと>>329のように思われてしまうのも仕方ない。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:39 ID:NgYceSKJ0: シーカー無視の糞廃Wizが早速聖域４～５Fにちらほら居るな。特に4F。
PT狩りで賑わってるんだから少しは自粛して欲しいわ・・・
ソロが悪いと言っているんじゃなくて、人が居ても構わず飛んでタゲ擦り付ける奴が居るんだ
当然のように鯖板で晒されてたしなｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:07 ID:KhE/YdZU0: >>330
理由書かなくても普通にわかるだろｗ
デリが火になっても聖が必要、つまり馬がキツイってことだろ
>>329はプリに拾われないWiz持ちってとこじゃね

>>331
タゲ擦られると共闘ｳﾏｰと思うのは漏れだけか
一緒にやれる友がいない哀れなソリストなんだから見守ってやれよｗ
晒されんのは自業自得だ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:41 ID:dZTNzX/G0: ベレーとサンダル狙いなら1Fでいいのにな。
ルーン300個貯まるまでに両方出た。
4Fは倒すのがかったるくて効率もアイテムも出そうにない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:06 ID:0aeTT76S0: 火山の馬、ＡＭＰＳＧでも4回くらい割らないとしなねーからきっつい。

>>331
シーカーはセシルといっしょだろ。
飛ばないと数秒で殺されるから、攻撃範囲内にいたら即とびは当然。

・・まあ俺もあんなどうにもならない遠距離がいるＭＡＰいくくらいなら、
アインやら他行ったほうがいいとおもうがまだ神殿開いて日が浅いし色々試してるんじゃね。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:14 ID:+SOPEwi00: 不味いmob放置狩りってのは人がいたらいないとこまで引っ張って飛ぶのが前提だからな
人テレポアウトして人を見たら即飛びすればいいんじゃね
戦闘中に横からシーカーが湧いて直後に人が来たみたいな最悪のケースでは、
死ぬまで最善を尽くしてその場で戦うのがソロWIZの誇りと言うものだろう。誇りに比べればデスぺナなんて屑みたいなもん。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:19 ID:zUgnOAt/0: くだらない誇りのために死を選ぶのか
テレポアウト先の相手だって実は飛びたいのに
被弾しながら必死こいてるWIZを無視するわけにはいかず
オマケに目の前で死なれて後処理させられてリザしてやってと手間がかかり
「さっさと飛んでくれれば面倒なことにならなかったのに」
と思うかもしれんぞ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:25 ID:dZTNzX/G0: まあ、神殿の敵はタゲ変わりやすいから
ソロwizには近付かないでくれってのもあるけどなー。
こっちはテレポ先にmobがいても他人が見えたら飛ぶし。
狭いところでPTがうろうろしてたら別の狩場に行く。

辻支援してくれるプリさんはありがたいんだが、
FWでノックバック中のホドレムリンが移ってすげー困ったり。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:35 ID:0aeTT76S0: ほんと神殿の敵はタゲ変わりやすくて、
縦ＦＷに敵誘導中に他ＰＣがちょっと近づいただけでもＭＯＢもってかれるからなあ。

たちの悪いのになると縦ＦＷで敵攻撃してるのにも関わらず、
わざわざ近寄ってタゲもっていくやつもいるし。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:44 ID:+SOPEwi00: >>336
どんな状況を想定しているんだ？命を惜しんで最低限の他人への配慮もできないなんてブザマなだけだ。
飛ばないでじっと見ていて死んでから嬉しそうに処理する輩なんて同情の余地もない。
まともな奴なら邪魔しないでさっさと去る。支援すれば明らかに勝てる相手なら支援する。
こういった気遣いはうちの鯖なら大概しているもんだが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:55 ID:jGA0KXoZ0: >>335
それでもデスペナ一時間分となると誇りなんか簡単に捨ててしまうのが人間の愚かさなのだよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:01 ID:+SOPEwi00: まあ、愚かさの件は散々知っているが、何を推奨するかは別なわけで。
「俺、今夜までにLV上がったら相方と公平組むんだ」
みたいな絶対デスぺナが嫌な状況は、シロマでも喰ってろよと言いたくはなる。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:07 ID:FKDc56Kh0: マナーの話題を職スレでやんなよ。
自粛うんぬんは本人に言えで終わり。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:49 ID:80HwHLIZ0: つうか神殿のMob、少なくとも人型のってシャアAIじゃない？
トレインしてぽろぽろタゲこぼしてる人見ると、FBLの一発でもいれておけば、とは思う
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:34 ID:lIDrSjzK0: エキオやアガヴは1回叩けばずっと追ってくるけどね。
むしろ叩かないと持っていけないはずだが…。
ホドレムリンはすぐ移るけどな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:08 ID:gx1mdLjg0: 覆面2種はレイド型じゃない？
タゲ固定の前にすれ違っても移らなかったような
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:19 ID:MxxWC9/f0: >>332
前スレで火山Dはぬるくなったみたいなこと書かれてたからのう。
せめて>>334のようにきついなら何がどんなふうにきついか書かなきゃわからない。
「わかるだろ」なんてのはただの思いこみ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:20 ID:x2TKgh1k0: ヴァンベルクとアイシラ、ホドレムリンがシャア型で
エキオとアガヴがレイド型っぽ
シーカーはわからない
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 13:07 ID:xGBfnpsr0: 氷Dの敵もよくわからんな
火山型（シャア型）かと思いきや、プリがFA入れてても
ノックバックしないようにJTしてもタゲが移る
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 13:21 ID:gx1mdLjg0: 複数のAGI前衛がタコ殴りしてるアイスタイタンにMC撃ったらこっちに来てびびったわ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 13:42 ID:uJhbWgFi0: ｳﾎｯ、イィWIZ♥
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 14:02 ID:UEtxUy3k0: なんとなく詠唱反応に過敏になるよう設定されてる気がする
352 名前：さんだぁ☆すとぉむ♪ 投稿日：07/07/12 14:18 ID:uJhbWgFi0: えっと…
JTで詠唱反応、LoVでもターゲットくるなら、ひょっとしてワタシの出番でｓ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 14:31 ID:pMNZw/W80: >>347
シーカーはレイド型だと思われ。1発殴ったらタゲ移って粘着状態だった。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:25 ID:j8l9kR/70: >>352
TSもLoVと同じでこっちにくるよｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:38 ID:7wbM+HMZ0: 対人やってる廃wizでVIT振ってる人はINTとDEXどっち削ってる？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:43 ID:Wm+D5c670: DEX削るとか話にならないよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:47 ID:Ew/XeCoH0: 対人じゃ両方カンスト近くじゃないとダメージソースとしては絶望的で
VIT振る余裕が無いのが現実じゃないか？
ポイント1～5何かは自分の装備と相談して決めろ。

過去ログに一杯種は落ちてる。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:50 ID:Rkf/iVOL0: 対人ならWizはダメージソースにはならないので削るのはINT
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:50 ID:uJhbWgFi0: ここから「対人」がGvGなのかPvPなのかで大荒れ↓
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:56 ID:ORyuyP580: 人間関係にはやっぱかしこさが大事だよね！
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:00 ID:KacyKtJg0: うぬぼれとかしたたかさも必要　そう恥じらいなんて時には邪魔なだけ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:05 ID:lrMWuFAj0: GvでもPvでももはやWIZはダメージソースにならんよ。属性アンフロで瀕死だったが
ヴァル盾でもうだめぽ。ヒットストップできればいいなら１ダメでいいからINTがいらん。
というかAMPもいらんし常時ブラギ前提ならSG切らさない程度のDEXさえあればいい。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:19 ID:pEjSbyjy0: 確かに今のGvならPv型のDex>Vit=Intでいいかもしれないな
いかにスタンせずヒットストップ役として大魔法を敷けるかが重要な気がする
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:31 ID:jtufOe/U0: 人減ってきたらサバイバルマント自力調達したいと思ってるんですが
クトルラナックスってペア、トリオくらいの人数でも倒せるもんなんでしょうか
SW張ってJTとか考えてるんですが4Mとか削れるんかな？
誰かwizで倒した人いますか？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:39 ID:JA4ukDj80: BOSS対策会議スレで聞いてた人か？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:47 ID:YJpdRLj60: ＧＶでてるやつ全員が属性アンフロヴァリ盾でてるわけじゃないのに
最低ダメだけでいいとかありえないよ。
魔法でおとせる奴は確実に落とさないと経費いくらあってもたりんよ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:47 ID:YJpdRLj60: ＧＶでてるやつ全員が属性アンフロヴァリ盾でてるわけじゃないのに
最低ダメだけでいいとかありえないよ。
魔法でおとせる奴は確実に落とさないと経費いくらあってもたりんよ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:53 ID:JA4ukDj80: 落ち着け
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:01 ID:lrMWuFAj0: >>366
実際問題魔法で落ちるのなんていないよ。ヴァル盾は全員持ってるわけじゃないが
属性アンフロは普及しまくりだぞ。経費はいくらあっても足りんのはそのとおり。
もう経費が天井知らずになって防衛やめようかという話になってる
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:29 ID:tbY3txq60: 鯖によると何度（ｒｙ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:51 ID:xGBfnpsr0: >実際問題魔法で落ちるのなんていないよ

いるよ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:01 ID:rSPdsOMF0: 魔法で落ちるのはいる。
転生職は大概落ちない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:04 ID:8IPnWmmH0: 同職のWiz程度落とせるだろｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:06 ID:jtufOe/U0: >>365
いや聞いてないけどやっぱみんな似たようなこと考えるんかな
ちょっと見てくるthx
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:13 ID:roNT8jA30: 魔法だけで死んでいくのなんてゴロゴロいる。
確かに装備揃ってる連中にとっては屁でもないが、全員揃ってるわけじゃない。
いつまでもここの住人は理想装備ばっかりで話を進めるよな。
対人ステで、属性アンフロ+ゴス+レジポ+属性肩+V盾+対人耐性装備
してる奴はいるよ。
しかし全員じゃない。
寧ろこんな特化装備してる奴の方が少ない。

魔法なんてゴミ。
なんていってるのは一部の連中。
半数以上の人間にとっては未だ死に至るダメージソース。
それが現実。
SGなんて1ダメでいいとかいいだしたら本来SGとかMSだけで殺せる
その半数の奴等にすら阿修羅ADS撃たないといけなくなる。

属性アンフロが普及しまくりというのなら、その普及具合を調べてきてくれ。
最低でも自分の同盟での普及率。
そして他同盟も2同盟ぐらいは仲のいいとこぐらいあるだろうからその辺も。
3つ併せて平均とって7割超えてるなら普及しまくりだと認めようじゃないか。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:24 ID:5mxoXCU/0: 事実古鯖の動画見ても魔法で死んでるのたくさんいるしな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:27 ID:+SOPEwi00: lrMWuFAj0が何を主張したいのかわかんないけど
SGのダメージ倍率を倍にすればいいの？
それともウンディーネcをSGのダメ10%増加にすればいいのかな？
いっそ対人での魔法ダメ1/2を廃止する？

さっぱりわからんのでこっちに望むWIZ像を書いてきて
上方修正案を話し合うスレ
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1067648224/l50
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:30 ID:vqu2C5r30: 魔法地帯は倒すという役割以上に削るという役割の方が強い
例えどれだけ対人装備で固めようとじわじわ削ればいつかは落ちる
それに全員が状態異常完全耐性ではないから
MSで一旦スタンすればもうそこから先へはほぼ進めなくなる
やたら魔法不要説が出てるのもWizやっている人間が阿修羅なりADSに転向して
そのせいでWiz人数が減っているというのもあるからな
きちんと人数揃えた魔法地帯はいまだ脅威的だよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:35 ID:mIoJ3TB60: 魔法で落ちるような雑魚はそもそも数に入ってないんじゃないのか。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:39 ID:+SOPEwi00: そもそも魔法で削ったりヒットストップしている間に、
誰もトドメ刺してくれないギルドなのかねえ
風アンフロなんてMSの餌だし
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:51 ID:y9tm1NKX0: 魔法で死ぬやつが抜けてきても何も怖くない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:57 ID:lrMWuFAj0: ID:+SOPEwi00て理解力がないことを自慢しなくてもいいと思うよ。
とりあえず魔法でヒットストップしてる間にとどめさしてるよ。

＞SGのダメージ倍率を倍にすればいいの？
＞それともウンディーネcをSGのダメ10%増加にすればいいのかな？
＞いっそ対人での魔法ダメ1/2を廃止する？

いつ俺が上方修正だとかなんとか言いましたか？
さっぱりわからないなら永遠に黙ってるといいよ、頭の悪さは修正不可能だろうから
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:59 ID:2V5vFow50: >>382は少しもちつけ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:06 ID:WYWEIXF80: 対人を一切やらないWIｚが勝ち組
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:08 ID:uJhbWgFi0: >>384
そんな羨ましそうな目で、みないでよ！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:09 ID:aZKNW/Lz0: スタッフオブウィング、ウィングオブイーグル、マジ目をつけてる人いる？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:24 ID:5vvCwzcr0: 氷D1Fでシロマ狩ってるとアリ地獄思い出す・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:43 ID:2V5vFow50: アリ地獄とかなついな。

アリ地獄で育てたら他所で全く使いものにならなくて、
結局もう一度初めから別の狩場で育て直した苦い思いでがよみがえってくる。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:57 ID:sqKG4nnO0: >>343
神殿でトレインとか、逆方向ホドレムリンで詰むだろうと、常識的に考えて。
LA入った状態で叩かれると血ヘドが出るくらい痛いよな、あいつ・・・。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:58 ID:+SOPEwi00: >>382
それ、十分削っているかINT不足で削りになっていないかのどっちかだね
どのみち上方修正の私案も必要性もないならただの無意味な愚痴だし、チラシの裏へどうぞと
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:08 ID:AlagfVIw0: >>390
君に理解力が存在しないことはよくわかったよ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:16 ID:IPDsbSkS0: ＞ID:lrMWuFAj0
魔法が弱いから愚痴らせろ、だけど上方修正で強化する必要はないって・・・確かに理解不能だｗ
問題を解決されたら気分よく愚痴れなくなるから嫌なのか？この日記帳執筆者は
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:24 ID:AlagfVIw0: ID:+SOPEwi00君が俺が上方修正案を出したがってると
勝手に思い込んで無駄にからんできたと思ったら今度は煽ってきたよ。
ID:+SOPEwi00君はどうも実際の俺じゃなくて彼の脳内の俺と戦ってるようだ。
空気相手に一人で踊られても馬鹿だなあとしか思えない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:25 ID:LMlo/5gJ0: >>386
全部？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:40 ID:IPDsbSkS0: >>393
結局マジスレにどんな有意義な提案をしたいんだ？それとも愚痴スレに退散したいの？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:48 ID:ot5XPcmc0: >>355
の質問に対して見事に過去ログと同じ経路を辿れるのは流石すぎるぜ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:53 ID:AlagfVIw0: >>395
つ鏡　煽りか俺ぐちぐち絡んでるの君。しかもおれが言ってもいないことにね。
それが君のいう有意義な提案とやらなんですか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:56 ID:PDB/QW7M0: ふとんがふっとんだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:56 ID:uIYt2Y6j0: こういうのは、NGID登録しとけ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:56 ID:SINYI/V70: 2秒でNG指定した
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:57 ID:ugUNbdq+0: 住職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:57 ID:ugUNbdq+0: 誤爆っ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:12 ID:Jyew8oRg0: 神殿４っていくなら装備は、
プパ服＋風肩？
風服＋レイド？
風服＋念肩？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:13 ID:vOAd96C40: 上のほう嫁
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:28 ID:eOnSrirY0: >>355
俺はGvしかしないからDEX削ってVit振ってる。Dexサバ杖+サバマントで防衛も安心。
Int136 ダブルサインMbrで無詠唱MSとSGしてるが魔法だけで落ちるやつも結構いるぜ。
GvでWizの仕事は弾幕によるHitStopと敵をふるいにかけること。
魔法で落ちないは確かに増えたが、それは他に任せればいいだけ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:39 ID:da0EoAbb0: 魔法で落ちるのなんていない
が、ヒットストップ中にトドメを刺してる

ということは、
魔法で即殺はできなくとも削ることはできているという情報

一方で、
魔法で削ったりヒットストップしてる間に誰もトドメをささないのか
という問いかけから見えるものも
即殺はできないが削ることはできるという情報

二人とも同じ持論をもっている

指し示す結論は削りとしての機能を高めるINTと
ヒットストップ目的の高速詠唱のためのDEX
どちらもVITにポイントを回すほど削ることはお勧めできないということだろうか

たとえば
MATKがXあればヴァル盾+ｓ属性鎧+レジにもダメージが期待できる
MATKがYあればｓ属性鎧+レジにもダメージが期待できる
MATKがZあればレジのみの相手にならダメージが期待できる

といった情報を与えてくれれば
これから育てる人はどの程度VITにまわすかの目処となり
大変有意義な情報になるような気がするだけに
荒れてしまうと残念でならない
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:46 ID:vOAd96C40: 釣りに長文マジレスｶｺﾜﾙｲ
1ダメージで十分とかいってる時点で察してやれよ・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:06 ID:l7gsWRL10: 実際各職ごとにヴァル盾とかその他の装備、レジぽとかの組み合わせで
どれくらいのINTでSG,MS,LoVでどれほどのダメージを与えられるか
ちゃんと計算した人はいるのかと。
平均的な装備は各職wikiにのってるから
roratorioしてくると良い
出てきた数字を解釈するのは個々人で。

妄想
ダメージを与えたときに、相手の属性を推測できる手段があれば
もう少し面白い駆け引きが出来るんだろうけどね。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:23 ID:pX5rPXhc0: 属性アンフロ普及率なんて1割～2割ぐらいでしょ
それ以外の層にはMBrAMPSGは普通に死ねるよ
アクアだとそりゃいけるけどほとんど前にすすめない
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 03:01 ID:l7gsWRL10: んーうちの同盟はもうちょっとあるな
もろい職の耐久度底上げの意味もあるから
wizとかにギルドでレンタルもしてる
それよりMBrなんてそんなしっかり使えてるものかい？
効果時間とか硬直とかでなかなか実用にこぎ着けてないうちの同盟
持ってる教授は2,3人いるんだが
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 03:40 ID:Jyew8oRg0: Mbrはうちの同盟も教授２、３人いるが使ってないな。
二時間防衛しつづけるなら有効だとおもうが、
経費関係で確保のとこしっかり防衛するのがラスト付近の10～20分間くらいで、
どこかと戦ってるときはGなし教授をERに連れてくる余裕ないし、
戦ってないときは、MBrなしでも防衛できる。

それに教授はMBｒ以外もディスペル、LP、SP供給とか重要な仕事あるからMBｒに期待してないわ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 04:41 ID:8lapzPSy0: 結局魔法だけじゃダメなんだよ
でも魔法がいらないかって言うとそこまではいってないよ
だから前まではWIZが大部分の仕事をやってた防衛に他の職が参加する必要はあっても
WIZは今まで通りであんまり変わらないと思うよ
金がある同盟ならWIZを減らすのも良い作戦だろうね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 04:46 ID:YysJ78S10: まぁ元々金ゴキで乙だしな・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 04:47 ID:gyywlWwE0: 羽ベレー赤いメガネアンフロシルクジニーマフラーヴァルタラ盾水レジ MDEF21 INT126 VIT2
INT126SG10が10HITで2300くらい。AMPいれて3500くらい。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 04:54 ID:umkDGYdg0: 今時、アンフロシルクなんて雑魚装備は無いだろ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 04:58 ID:vOAd96C40: あるよ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:03 ID:RbKoN3uy0: バゼでADSが飛んでくる可能性があるのに水レジとかありえるのか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:06 ID:gLM7Z+240: レジストコールドポーション
水耐性+20％
風耐性-15％

ヴァルキリーシールド
火耐性+20％

バゼでADSが飛んで来ようが水レジストは関係ない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:09 ID:RbKoN3uy0: ああ水と火が逆属性かと思ってたすまん
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:15 ID:gyywlWwE0: 高級サンダル忘れてた。

羽ベレー赤いメガネアンフロシルクジニーマフラーヴァルタラ盾マタ高級サンダル
水レジ MDEF31 INT126 VIT2
INT126SG10が10HITで2000くらい。AMPいれて3100くらい。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:25 ID:8lapzPSy0: どちらにしろどこまで既存の装備で減らせてもSG以外はタラと頭の10％だけで
受けますよ装備にさせる事が重要でもある
SG痛くなかったら物理用に装備を変えられるだろう
とは言え他の攻撃に比べて魔法が装備で減らしやすくなってるのは確かだ
EDPとかHPでしか耐えようがないし阿修羅だのADSもまさかゴスまで持ってるのが普通だとは言い切らないだろう
それを受けて構成や作戦は各々の同盟で考えるもんであってWIZだけで言い合ってもしゃあない
間違いなく言えるのは
防衛人数が少数であればあるほどINT型は強い
強い防衛やってるでかい所はその同盟内で考えてください
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:39 ID:Jyew8oRg0: GvでWiz役に立たないとおもうやつは、
ぐだぐだいってないでWizじゃなく別のキャラすればいい。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 06:22 ID:umkDGYdg0: 同盟内でwizを押し付け合いしてる。
誰もwizで出ようとしないから。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 06:43 ID:0Rt2vTYr0: >やたら魔法不要説が出てるのもWizやっている人間が阿修羅なりADSに転向して
>そのせいでWiz人数が減っているというのもあるからな
敵MDEF上昇+レモンやおもちで俺TUEEEEはADSや阿修羅へ、
SG一辺倒ばかりの追加マップにいい加減飽きた者はテクニカルさを求め教授へ、
ようやくやってきた水オンリーDはただの養殖場。

なんか重力のアップデートってWIZへの嫌がらせみたいだよね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:19 ID:IPDsbSkS0: どう変えて欲しいか抜きの愚痴なんて釣りにもならない。
上方修正スレで真面目に議論するならともかく。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:20 ID:0gJcIQrp0: 議論したってそれが反映されることは有り得ない
妄想語り合って何になるのやら
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:32 ID:IPDsbSkS0: そう思うなら愚痴なんてチラシの裏に書けばいいじゃん
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:34 ID:KP2g9y+50: >>425
なんでもかんでも愚痴に見える妄想に取り付かれてるみたいだから病院お勧め
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:36 ID:IPDsbSkS0: で、単発ID氏は愚痴以外の何だと主張するんだ？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:51 ID:IPDsbSkS0: 俺もAMP修正論議にかかわっていた人間の一人として、
修正主張に説得力があって魔術師界全体を動かせるならやりようはいくらでもあると考えている。
世界最大のjROのWIZ総意を重力が無視できるとは限らないし、盛り上がれば他国ROに連絡を取れる神が出るかもしれない。

しかし、そもそもこの手のGvでwizが弱い云々を言う主張はループというのも馬鹿馬鹿しいほど頻出だが、
じゃあどうしたいんだっていう対案が全く出てこないんだよな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:51 ID:KP2g9y+50: 現状どうなってるかの話もしてはいけないらしい。まさに憲兵だな、自分の
気に食わない話題はすべて愚痴とレッテル貼ればいいんだから楽だよな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:53 ID:KP2g9y+50: AMPは韓国の仕様と違ってた、つまりバグだっただけ。こいつは本物だったのか。痛すぎ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:55 ID:QaVQwWF+0: 唐突なんだけど、signクエのDIってwizのソロで倒せますか？
不死属性ってことはFWつっきってくるからやはり無理ですかね…
うむう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:57 ID:0Rt2vTYr0: >>429
ただ最近WIZ減ったよね的な話をしただけだが
単発IDって>>426や>>428が俺がID変えて書いてるとでも勘違いしたのか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:03 ID:nqyDtUiu0: 最近の流れは見るに耐えん
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:04 ID:IPDsbSkS0: いや、誰が単発IDだろうがあるいは二回線だろうが、名なしの本人談義自体はわりとどうでもいい
それより他の魔術師に聞かせて意味がある情報とない情報の区別もつかない奴がいるんだよな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:06 ID:hCDu2aUF0: >>433
SGでがんばれるらしいが、俺はクロークでやりすごした
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:09 ID:KP2g9y+50: 自治厨は正しいことをしてると思い込んでるから自分を省みないって本当だな。
ブーメラン投げて頭に直撃してるのに気がつかない
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:10 ID:IPDsbSkS0: >>433
回復剤満載してSG。まあ、結構大変ではあるね。
IWがあるならはめると楽。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:28 ID:7MKBUO0Z0: 情報の価値なんて人それぞれに対してどう受け取るかでも変化するのに
ただ自分に無価値だから意味がないとか素晴らしく自己中だな

>>433
クエスト案内所は今見れんがぐぐればサインクエで非戦闘職ソロ突破のやり方とか載ってるサイトでるぞ
まずは調べようぜ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:35 ID:QaVQwWF+0: >>437>>439
回復剤でごり押しかIWしかないですよね
IW きってるしなぁ。しょうがないんで隠れます。

>>440
正攻法で倒せるかが知りたかったわけで、「抜ける方法」があること自体は知っています
できたら倒したいなあと思ったわけです
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:51 ID:LMlo/5gJ0: パッチ当たったわけだし、改めて議論するのは結構だが、
罵りあいになるのは見るに耐えんなぁ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:51 ID:qVFw/PvT0: そんなことはいいから聞いてくれ >>1 よ。
前から思ってたんだが、マジスレではなぜいつもWiz不遇説が多いんだ？

狩りで2M/h↑出るのに恵まれてないかと愚痴ってるし。
生体が来る前は、2M/hは十分高効率だったと思うんだがな。

対人についても>>421の考えでいい希ガス。
敵を一撃死させるだけが対人じゃなかろ。

不満ばかり言う前に、自職のいい点もちゃんと認めようぜ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:54 ID:IPDsbSkS0: >>443が懐かしい吉野家コピペのマジスレ版を展開してくれると期待したんだが
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:54 ID:qVFw/PvT0: 流れ変わってるのに、蒸し返すようなこと書いて正直すまんかった。

>>433
>>439も書いてるようにIWでハメるのがいいと思う。
IWがないならクロークかな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 09:06 ID:7MKBUO0Z0: >>441
なら最初にその事書くべきじゃね
IWSW無いならQM撒いてFWで焼けば？
余計なNPCに話し掛けなきゃ失敗してもリトライできるし
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 09:10 ID:QaVQwWF+0: >>445
クローク中断も持ってないんですよね
ハイドグローブか何かは倉庫に眠ってた気がするので、
それ使って>>441で書いた通り、終了間際まで戦闘開始せずに
隠れようと思いますです
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 09:17 ID:AXXcQzi90: >>446
「クリアできますか？」じゃなくて「倒せますか？」って訊いてるんだから別に問題ないとは思うが。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:13 ID:giC8IEV40: >>433
SWもIWも無かったので、マステラ山ほど持って挑戦してみたけど、
フェン付けっぱAMP10→SG10で拍子抜けするほど余裕だった

素Wizでも、とりあえずカリツ盾あるなら回復剤連打で問題ないと思う
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 11:03 ID:6ZWJ+lst0: おまえらWIZ絶望する前に現実的耐性装備が何かくらい覚えとこうぜ？
一応、今ROやってる大手のギルドの切り込み役WIZが二ヵ月後に用意できそうな装備。
魔法だから精錬値は割愛な。

羽ベレー　　　　　　赤メガネ
　　　　　　　　　　風アンフロ
コンバット　　　　　タラヴァル盾
ジニー　　　　　　　メガリス高級
アリゲロザ*2
水レジスト　火レジスト
INT125　VIT25or26
Mdef38
水耐性：60
火耐性：40
人耐性：50
遠距離耐性：10

攻撃：INT126WSign＝Ave759
AMPSG10の1HIT＝399
MS10の1HIT＝450

この数値をどう見るかは見る人しだいだが、
1秒に隕石が3つあたるとすれば、秒間2ｋちょいの削り。
まぁ、それのみで死ぬほどじゃないのは事実だが、回復財無効化するくらいの効果はある。

てか、一番の敵は速度Pだろ。
あれのせいで魔法の集積地に留まってくれない。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 12:35 ID:HFifnExLO: レジPって二つのんでも効果あるのか？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 13:05 ID:4G0LaWzf0: >450
そこで火炎陣でござるよwww
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 13:19 ID:vOAd96C40: >>451
異種同士なら効果あり
その際メリット・デメリットはそれぞれ打ち消しあう
全部飲むと全属性5%耐性
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:09 ID:pX5rPXhc0: そもそも死ぬたび使わなきゃいけないレジP前提なのがどうかと思うんだけど
レジP突入ごとに毎回使えるなんてよっぽどのお察しギルドだけでしょ・・
ただでさえ砦とっても赤字なのに突撃用レジP全員に配給とか無理すぎ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:35 ID:8HNhPDS90: レジＰでお察しって白Ｐ叩いても速度変化Ｐ使ってもお察し言われそうだな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:38 ID:J0bxfc4n0: 靴を+7シューズから替えようと思うんだけど、
+4ヴァル靴と+4高級サンダル、Gvで使うならどっちがいい？

挿すカードをマーターにすれば、ヴァル靴ならHP1k近く増やせるし
高級サンダルならHPとMDEFを同時に増やせる。

もしくは他に何かいい靴とかあるかな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:41 ID:vOAd96C40: 安価なサンダルでおｋ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:43 ID:7MKBUO0Z0: >>448
倒さなきゃクリアできないと思ってるから質問しにきたと解釈するのが普通じゃないか？
最初の書き込みから隠れ過ごしを知っててもなお倒して進みたいと読むのは無理がある
まぁどうでもいいが
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 15:22 ID:wR+KHrdP0: >>452
ここは殺伐としたマジスレでござる
刺されない内に帰るでござる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 15:29 ID:gyywlWwE0: レジポってWSPと同じくらいのコストじゃない？
高くないと思うけどな。
自分のお抱え商人を製薬ケミにして自給自足おすすめ。
Lv80くらいの半製薬ケミでOK

>>456
マタ高級サンダルとマタヴァル靴のHP差が500くらい。
魔法耐性が十分ならヴァル靴。
魔法耐性が十分でない＆回復剤を節約したいなら高級サンダル。
ヴァル靴は新カードが実装されるまで待つのもありかな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 15:41 ID:umkDGYdg0: 今後のトール火山考えると、高級がいいだろうな
物理攻撃なんて高aspd10k越えでどうせ触れたら即死だろうし
画面ギリメテオを耐えたほうがマシ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 16:16 ID:YaEX+LFf0: >>424
>SG一辺倒ばかりの追加マップにいい加減飽きた者はテクニカルさを求め教授へ、

テクニカルどころか、SP供給マシーンだぞ
廃プリがアスムを延々とかける仕事とすると
教授はSPを延々と作って交換する仕事。
やってみりゃわかるよ。

ま、WizもSGを延々とする仕事だけどなｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 16:54 ID:Ecyf+FtB0: それでも僕らにはまだLoVが残されている…！
え、LoVいいからSG出せ？ごめんなさい…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 17:40 ID:buqT+iVP0: GV出ないのにMS取った俺が来ましたよ
LoVにしとけば良かったなあと、延々シロマ狩っててｵﾓﾀ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 18:18 ID:vOAd96C40: ジュピでMS→JTマジお勧め
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:15 ID:hmNP7QqE0: >>450
風アンフロなんて着てたら、地付与してる可能性が高い物理ダメで死ぬだろ・・
大手の戦いなら特に。

風じゃなく水アンフロで考えるべき。
そうすりゃ突撃のたびレジポ使わなくてもいいし、肩もジニー以外を選択できる。

敵のLovが邪魔だと思えばワームス肩＋風レジポか、物理ダメが痛いならレイド、地付与みこして土肩とかな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:50 ID:FupfF67R0: さんざん言われてきたけど
QAVJは使える武器ではなく使っていく武器となったわけか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:51 ID:FupfF67R0: ごめん誤爆しました
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 22:10 ID:eXlAnejm0: 流れをぶった切って

「アトロスさん」（82）出現MAP：フレイヤ大神殿から左上、上、右上
HP：1M　種族：動物　サイズ：大型　属性：闇3　Exp:300k/120k
レアドロップ：ギロチン、ウルキャップ等

コイツをプリペアで狩ってくれた奴は俺の心の勇者
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 22:20 ID:RbKoN3uy0: FWローーーーーーーーーーーーーーーード!!
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 23:40 ID:FrHD2CYH0: 接敵で耐えられれば良いが爆裂後はハワード並みになるからな。
３減効くとはいえ滅茶苦茶痛い。取り巻き凍らないからSW一瞬で消えるし

まぁプリが耐えればなんとか。そうじゃなければ
>>470
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 23:44 ID:gt6BhPQ50: モルフェウスセットのInt補正値ってスゴいね、料理なしでInt140とか行くし。
エギラ履けばSPR80超えとかになる。
（常時フェンもNGということでもないし）
一番のデメリットが、レイドつけられないからかなり痛くなる。

それ以上に厳しいのが、指輪/腕輪が手に入らないことか…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 00:23 ID:h79f8t340: サインつけられないってデメリットもよろ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 00:39 ID:nMQjuiCM0: 重要なのはINTでなくてMATKだからな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 00:42 ID:bYmTzF9M0: >>467
おい、おまえよぅ、どこに
めぇ、付けてんだ？ここはマジスレなんだよ
でて行ってくれないとこまるんだよ、部外者は。
とくに、アサシンなんか、目の敵にされる前に、
うせろ、さっさと。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 00:52 ID:R5vtTpbG0: >>464
お前は全国の炎型(まだ存在してるのか？)を敵に回した！
あいつらの辞書にSGなんて言葉は存在すらしていない
477 名前： ◆w7bR3JCmhI 投稿日：07/07/14 01:08 ID:BdEdL4AF0: |ω・))
今夜はメンテの日です～。ちょっと時間がかかるようです。
見れないからって慌てないでクダサーイ。
最近の過去ログが見れなくなっています。過去ログ倉庫に入れてないからです＿|￣|○
もちょっとしたらうまくやるので待っててください。

>>440
案内所はサイト移転しています。
テンプレのリンクのとこ編集してありますので、メンテ終わったら確認してみてください。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 02:04 ID:McqYKCCR0: 昔はレジポ飲んで死んでも効果切れなかったけど（耐性バグ検証した時）
今は切れるのか？いつから変わったんだろう
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 07:04 ID:nY/ngGEO0: 念願のJob50になったぞ＼(･ω･)／
RO内に知り合い一人しかいないからここでシャウト。
はじめてのWizだもんでうれしくってつい・・・。orz
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 07:16 ID:7P3wQXQW0: おめおめ。
がんばれよ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 07:38 ID:HVie6JTu0: マジスレは日記帳じゃないと。他の魔術師に聞かせて意味がある情報とない情報の区別もつかない奴がいるんだよな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 08:09 ID:6CK9t53G0: 初心を忘れると悲しいな(苦笑）
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 08:26 ID:rEAwuIvs0: >>450
コンバットって時点で脳内決定
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 08:38 ID:7E5vy4PI0: >>479
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1177302780/l50

>>481
そっくりそのままお前の書き込みが（ｒｙ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 10:55 ID:eKvXlT0Y0: 高級サンダルなら+4でメガリスがいいと思うが
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 11:58 ID:qwKZg+hI0: >>479
ここに書き込むだけで満足なのか！

マジなら隠れ里のここ！

〔未来〕Job50目指すMageが書き込むスレ　2人目〔希望〕
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1071219431/

ＷＩＺなら隠れ里のここ！

マジWiz日記スレ２
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1120572034/

ここが本命！

一人ぼっちのみんな～集(・∀・)ﾏｰﾚその9
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1177302780/
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:06 ID:KR3sS7Kw0: >>486
お前良い奴だな。惚れたぜ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:10 ID:7P3wQXQW0: そんな事より聞いてくれ >>1 よ。

昨日、近所の監獄行ったんです。監獄。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで敵にありつけないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、エル塊サービス中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エル塊如きで普段来てない監獄に来てんじゃねーよ、ボケが。
エル塊だよ、エル塊。
なんか親子連れとかもいるし。一家３人で監獄か。おめでてーな。
よーしパパグランドクロス撃っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エル塊やるからさっさと帰れと。
監獄ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
サークルトレイン中にすれちがった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと敵にありつけたかと思ったら、隣の奴が、FW→HD、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、FW→HDなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FW→HD、だ。
お前は本当にリビオを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、FW→HDって言いたいだけちゃうんかと。
監獄通の俺から言わせてもらえば今、監獄通の間での最新流行はやっぱり、
LoV、これだね。
FW→AMPLoV10。これが通の狩り方。
LoV10ってのは基本詠唱時間が短め。そん代わりSPが多く入ってる。これ。
で、それにAMP。これ最強。
しかしこれを使うとエフェクトでFWがいつなくるか見えなくて困るという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、SG滑り割りでもやってろってこった。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:13 ID:sd9IrpqJ0: FW→AMPLoV10は通すぎるだろｗ
みたことねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:14 ID:1rs4JdxBO: 458がいかにもアホつぽい件
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:19 ID:FWQwbLhF0: マジスレ管理人気取りの誘導厨うざいな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:49 ID:nMQjuiCM0: ｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:08 ID:bcCkKYR40: >>488のあまりの熱さに感動したｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:34 ID:Zuw+s71O0: FW→MSとか、FW→AMPLoVは時々使うぜ！
SGだけだと飽きるんだ・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 15:09 ID:CxWRUFEP0: AMPLoVならアラームも確殺できそうだな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 16:08 ID:NpDovFTyO: 正に！
アラームはAMPLoVで狩ってる俺が来ましたよ
SGばっかりじゃつまらんのだよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 18:19 ID:uHYvHY0V0: 神殿ソロまとめ
ざっとこのスレを読んだ感じと個人的主観混じり
01：余裕。ピアレスと風対策、タラ盾があればすぐ行けそうなので気軽にいける
02：基本01と同じ。ただし女＞男なのでベレーより高級サンダル狙い？
03：お友達が居ません
04：ソロ一番？赤いトンガリを狙っていけばホクホク（？）青は強い

装備はピアレス頭＋闇鎧＋風肩＋風レジP＋タラ盾　がベストかな？
皆色々修正してくれ、そしてWikiに載せようz
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 18:32 ID:rEAwuIvs0: 04～05はPT多いからシーカー無視狩りはやめような。
しょっちゅう押し付けられてマジうぜえ
これもWikiに載せてくれ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 18:54 ID:IwCNTf7d0: SGもノックバック制御が楽しいと思うのは俺だけか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:00 ID:UA+KhpQa0: >>497
闇鎧とか脳内すぎる
ラグで張り付かれてHX来たら即死。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:00 ID:Oy4TIqSi0: ノックバック制御は楽しい。
ソロでFWSG滑り割りとかだんだん上手くなってる過程とか楽しい。
まだお互いに慣れきっていないペアとかでだんだん息が合ってくる過程も楽しい。
過程が一番楽しい。

パッチ後実装された新装備とかあれこれ考えるのも楽しいんだけど、
ウィングセットとサバセット、どっちか一つだけ買えるとしたらどっち買う？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:03 ID:beOoYgCK0: シーカーは無視ってるんじゃなく無理だから飛ぶんだよ。
タゲ確保して画面外にひっぱるもできないから、４Fで狩るならシーカー見えたら即とびが普通。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:08 ID:scwYBe9u0: >>502
く、くま…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:09 ID:kSodKmNF0: まぁｾｼﾙをｶﾞﾁって倒せって言ってるようなもんだしな。
505 名前：497 投稿日：07/07/14 19:12 ID:uHYvHY0V0: >>500
じゃぁ自分でしっかりレポ上げてくれ

俺はこのスレ見た感じと自分の経験からベストかと考えた
呪いも相当な頻度だし、逆にHXは張り付かれなきゃ来ないからああした
多分ベストは着替えだろうけど、俺の闇服は今紛失したから試せないんだorz

まぁ、今度は04メインで行ってみるからそれで感触掴むよ
あと闇服も調達・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:14 ID:ckoANoThO: ソロ前提だけど1～2Fは闇鎧だな。頭はピアレス。
4Fは鎧選択が難しい。
風が基本だとは思うけど、SSも結構痛いのよね…。
プパ＋風肩とかがいいのかしら…。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:23 ID:yXz0mN4O0: ｼｰカー無視って、近接が廃屋を狩場にするのと同じ感覚なのか・・・・
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:33 ID:/ERLvH310: 糞みたいな狩り方を正当化させたくて必死なやつがいるな
他人に迷惑かけてまでソロ狩りする価値のある狩場じゃないんだからおとなしく1,2Fで狩ってろ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:35 ID:1E+rcpK80: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:37 ID:8G6ATEn70: パク　>>508　同意
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:43 ID:UA+KhpQa0: >>505
しっかりレポ上げろ何も、狩りまくった結果、
闇鎧はあり得ないと言ってるんだ。
呪いなんて万能使えよカス

シーカーは遠距離FW当てて射程外でガスガスやってると、
必ず残影で足元に抜けてくる。だからSWHDで乙できるぞ。
シーカーが無理とか言う雑魚は自分で試行錯誤しろよ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:48 ID:eL4aT6+l0: 4階はペア以上がいいと思うな。
シーカーはそれなりに出くわすし、人多いから横湧きも多い。
FWSGやっている最中に湧くなんてよくある事。
この辺は鯖によっても違うだろうけど。
下手にシーカー即逃げとかやってたら晒されそうだ。
状況によってはシーカー1体追加でPT決壊もありえるし。
廃屋のアーチャーとは危険度が違いすぎる。

過疎ってるなら、ソロも悪くないと思うが。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:59 ID:JMr7DyYx0: >>502
シーカーの射程は5程度
タゲ持ちながら誘導させることはそんなに難しくない
呪いとか速度減少かかってるとキツイが

>>511
確かにFWで弾いていると足元に残影してくる
しかし、通常攻撃は遠距離攻撃なのでSWでは防げない

自分が乙なのか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 19:59 ID:kvxLwdRy0: (　ﾟ,_･･ﾟ)
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 20:00 ID:86KCsyL40: シーカー1匹追加で決壊するような全滅して団体様を横流しする可能性の高いPTが
押し付けられるってのを理由にソロWizに文句つけるってのもどーよ？

5Fは人が多いので横沸きも結構あってソロはあまり薦められない
4Fは比較的人も少なくシーカー即飛びで良い感じ
3Fは余り行った事無いがシーカー多めでドM専用MAP
2Fはソロならまずココという感じ風鎧+ピアレス+タラだけでいける

シーカーはわざわざ食う価値を見出せないMob
射程に入れられたら即飛びが殆どの人にとって最適解
手間暇かけて食いたい人はどうぞご自由に
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 20:06 ID:8G6ATEn70: >>515
日本語不自由なのをまず直せよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 20:09 ID:bcCkKYR40: 単にシーカー湧きと他PT出現が同時だった時に飛ぶわけにいかなくて困るというだけだろう
人が多いなら自重すればいいんじゃないかな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 20:15 ID:6CK9t53G0: 生体じゃ狩れない敵無視がデフォなのに自分が全種狩れる狩場だと調子乗るのなｗ
ここでやめろっつったってやる奴はやる
テンプレに入れるとしてもやめろと強制はできない
入れるとしたら恨みを買う可能性があるってレベルだろうな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 21:11 ID:beOoYgCK0: シーカー無視を近接が廃屋を狩場にするのと同じ感覚とか、
SWHDで乙とか。実際にシーカーとWizソロで戦ってからいえよ。

あいつは弱いセシルみたいな感じで、殺される危険も十分あるWizの天敵だぞ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 21:20 ID:1E+rcpK80: 　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノノ　　＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |　　　クマクマ…
　　ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 21:50 ID:qwKZg+hI0: 狩場報告つもりらしいけど、どうやらカローラ乙らしいなｗ
相性の悪さはニブル並か？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 22:10 ID:Xiu1I15+0: 自分がやる気がないのがダメなんだが、シーカーの射程の短さを
生かしてIWハメ→FBorESで倒すってのはどうよ？
残影する敵を嵌めたことないからそこからどういう挙動で動いてくるかわからんが
今度PTでいった時に試してみるわ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 22:35 ID:DpS1X9oQ0: ちょっと背中を押して的な質問。
昔ｷﾗｷﾗ認定されたI-A2極ですが、スキル振りについて。

監獄２が我が家になっていて、詠唱の関係からFWロードからSG3でごりごり削るスタイル。
スキルが５余っており、以下が可能。お薦めなのはどれ？
・FB4→9にUP
・JT５→10にUP
・SPR10＋土系カンスト
・つべこべ言わずにSG8

ぶっちゃけ今のままで満足だが、+αでメリットがあればと思う。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 23:04 ID:qwKZg+hI0: >>523
おぉ、これはDEX初期値のmyWIZが呼ばれた気がする！

DEX6+9でもFWモーションキャンセル移動の
直後にSG置けば対リビオでSG7でFW割りは狙えます。
あと操作が面倒だけどSoW使えば成功率あがりますよ！
でもなんか最近SoW露店で見ない気がするけど…

脳内だけど、魔眼があればさらにやり易いと思います。
机上計算だけど、両方あればSG8でFWS割り狙えるかも。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 23:16 ID:CeBXL+ly0: 巻き込みFPボムを薦めてみよう

今のままで満足というが、そのスキル構成は感じ取らないとダメか？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 23:33 ID:h5QCPXlg0: FWとＳＧ10までとってスキルＰ放置なのは
俺だけだろうか・・・
狩場はカタコンでＦＷロォォオオオド！
復帰して間がないのでおかねがないのよね・・・あはは・・・
カタコンの金銭効率のよさは以上だわさ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 23:51 ID:nMQjuiCM0: テンプレの狩場情報に時計2が載っていないように、
シーカー無視すんなうぜぇという奴が現れる対策で3～5のこと書かなきゃいいんじゃね。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:03 ID:Bqw5gGAk0: >>526
Wizはスキル多いんだから、FWとSGだけしか使わないんじゃもったいないぜ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:54 ID:h3jmINo50: >>524　おお、後半ならdex初期値でもSG7間に合うのか・・・いい話を聞けました。
魔眼やdexアップ装備ではないので、6辺りを考えて様子を見ようかな。
囚人変態が追加されると、FW食われたり滅されたりで怖いんですけどね。

>>525　重宝してますよ！りびお7匹とか自分のSGじゃ間に合わないっす。
>>526　地系の目の覚めるような使い道ってないですかね？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 01:16 ID:eo01ti0K0: ＞地系の目の覚めるような使い道

対人でプランクトンロッドで眠らせてからESなり、HDなり
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 01:26 ID:mFTYJgnx0: 既出だろうけどリビオに対しては、
INT120のFW＋SG7の一回割り６HITが一応の目安かと。
これは理想的な状態でやって、なおかつギリギリですがorz
（DEXなら高LvSGでいろんな状態でもいけるんだろけど…

とりあえずタイミング重視でやってみてはどうでしょう。
ずれて失敗してもリカバーしやすいステだと思うし、
被弾が少なく、割るの失敗しただけのケースなら、
奥儀殴り割りが炸裂ｓ(ry

>>530
ちょｗっおまｗｗｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 01:47 ID:uSdBBniZ0: アンフロ風のWSとPvで戦ったときはそんな戦い方したっけな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 02:00 ID:wJiwGqbD0: 足おそいのにいつまでもたらたらひっぱってるくそハイウィズ、
1、2F でも十分うざいのいます。
534 名前：クァグマイア 投稿日：07/07/15 02:19 ID:iP0xR7580: 読んだ？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 02:54 ID:7xAdQkYx0: >>533
うざかったら、タゲ持ってけばいいと思うよ。簡単に移るから。

ただし、テレポ先がMH化してて（特に四方に伸びる通路部分）
FWできないからとりあえず纏めてる場合もあるんで、
単にmob連れて歩き回ってる＝トレイン厨というわけではない。
そこに誰か突っ込んできたら、こっちがテレポして譲るが。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 04:38 ID:r+iuvtWN0: うざいといえばホムひきつれてテレポしまくってるのもうざいな
鈍足なうえに移りやすいから最優先でホム狙いに行く
ホムがアクティブ設定だと尚うざい
集めてグリムとかも良く見るし
忍者に到ってはホドレムリンを周りに人が居ても置いて行く
接近もLv低そうなのはホドレムリン置いてくな
ビホルダーがディスペルするからスティだけ入れて放置していくローグもたまに見る
うざいうざい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 04:49 ID:GQZ37S8O0: つまり魔境ってことか
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 06:47 ID:3jiIm7Om0: 高級サンダルについて、上の方で少し出てたけど
たしかに長所伸ばしって意味ではマーターｃより
メガリスｃ挿した方がいいのかな、と思ったけど
みんなだったら高級サンダルには何挿すところ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:10 ID:JznrWgDq0: おめーマタ挿すに決まってんだろ
HP増えれば結果的に魔法への耐性も上がるわけだしよ

まあGvで魔法地帯を抜ける時くらいはメガリスの方が若干便利かもな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:22 ID:K+bukksd0: 間違いなくマーターｃ

メガリスさしてもどこで使うかわからんｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:39 ID:aMrU2BTA0: フレイヤ神殿聖域ペアとソロ試してきたので報告

ソロは早朝１Ｆでトレイン狩り
装備はビアレスサクレ、闇服、人盾、レイド肩。INTが118なのは愛嬌
消耗品、料理は敢えて使わない方向で
自分の他にはスティHL狩りのオーラ廃プリだけでほぼ独占状態
基本はテレポ索的かき集めてFW→SG、これで殆ど落ちる
ホドレム混じってるときはAMP挟んでSG、これでも残るのでJTで追撃

かなりのマッタリ狩りで時給1.3Ｍというところ
残念ながらベレーとサンダルは出なかった

ペアは嫁と５Ｆ
装備はほぼ同じ。ただしホドレムのＳＢが脅威なのでプパ着てました（プパ無しのHPだとアスムあってもホドレムのSBで即死）
呪いはわりと喰らうけど進軍に影響があるくらいで戦闘力に差は出ないので回復は嫁任せ
一回だけ闇で行ったらLA+HXで即死しましたorz
INT130に合わせたかったけど沈黙がマジでウザいのと、呪い以外であまり嫁の手を煩わせたくないので頭はビアレス

かき集めてAMPSGが基本、流石に1確は無理くさいので適当に判断して追撃を
シーカーがいても先に信者を倒す。シーカーは後回しでAMPHD5に追撃素HD5で確
速度減少を頻繁に喰らうがこれは仕方なし

時給は1.5Ｍくらいだった。ただ滅茶苦茶混んでたので空いてる時間選べばもっと行く
やはりレアは出なかったorz
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:38 ID:3jiIm7Om0: やっぱマーターｃなのか。
HP増強目的のときはマタヴァルがあるから
サンダルはMDEF補強専用にしようと思ってたんだけど
もう少し様子を見て決めます。

まあ、メガリスｃなんて持ってないけど。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:48 ID:ldoS7UJB0: 5Fペアはプリの腕次第じゃないかな
シーカーにLA、他のがAMPSG10を2セットで終わるように
MBでガンガン割ってくれればかなりテンポ良く狩れる

沈黙はキュア任せ、プリに余裕が無い時用に緑P 1hで6-7個消費する感じ
ハイオーク盾でタゲ固定してもらうと安定する
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 11:08 ID:ka5n/y4o0: プリの方はMBもきついぐらいにSP吸われてる事が多いけどな
前歩くとガンガン吸われるのできついよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 11:34 ID:GDJFuBXaO: めちゃSP削られるよねぇ
大量に居る時はSGを１回だけ割って氷柱放置で先に
シーカー処理してもらったりしたけど、それでもレモンは必須
SPの問題さえなければ>>543程度の事は難しくないと思うってゆーかやれてる

とりあえずSP分けてくれる嫁Wizが欲しいなｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 13:29 ID:zFRhwL5g0: 直結乙
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 13:37 ID:xoUxDdTi0: 大丈夫 9割の中身がオッサンだ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 13:55 ID:49GgfOD10: ニュマ置いて他の敵が凍ってる間にさっさとシーカー倒した方がやりやすかった
後に残すとうざー
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:12 ID:DkFnXaJj0: 遊びで叩いたら+6サバイバルマントとかいう珍品が出来ちまった('A`)
ちょっとこいつの進路について相談乗ってくれ

１．+7にする⇒受験に失敗したときの精神的ショックがでかそうだ
２．売る⇒値段はどんなもんだろう…そもそも売れにくい気はするが
３．装備する⇒一応、+5S鯖装備してるから、相性は悪くない
４．斜め上⇒何か思いついたら教えてくれ

すまんがよろしくお願いします
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:24 ID:++93Q0FD0: サバイマルマントの無属性耐性って精錬値*3%だよな？
つまり
+6=18%
+7=21%
そしてイミュンは20%・・・

あとはもうわかるな？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:25 ID:DkFnXaJj0: ログ読んだが下手に有用とあって余計に悩むorz

こら安めの鯖杖でも大量に買って過剰するしかないか…
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:26 ID:ri3u5eZn0: >>550
鯖杖装備しないとその効果は発揮されないはずだけどな。
まぁ狩りでも対人でも鯖杖装備するのは多いんだろうけど、多分。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:28 ID:DkFnXaJj0: >>550
OKOK、ありがとう

とりあえずS鯖を叩くことにした
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:54 ID:DkFnXaJj0: OKOK

+7鯖マントｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:56 ID:Bqw5gGAk0: おめおめ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:59 ID:mFTYJgnx0: [> ころしてでもおめでとうw
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 15:03 ID:OEO0tXq70: [> そう　かんけいないけど　おめでとう
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 15:11 ID:1h/bwUzi0: スタッフイーグルとスタッフウィングの速度増加ってGvでの使い心地分かる人います？
てゆか、ただの常時馬牌ですかね。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 15:22 ID:G8IZw+l70: どうでもいいけど、ウィングオブイーグルとスタッフオブウィングだと思うんだ。

Gvで使うならペコペコのHBのほうが頭一箇所分の荷物で済むし、
職間使いまわしがきくし、値段も安いとかいう落ちにはならない？
（移動速度に差があるのかどうか知らないので適当言ってる）
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 15:35 ID:oCJlrMEx0: ヴァルキリーとかにダメージが与えられる魔法って無いんでしょうか？
マジッククラッシャーで微々たるダメージしか行かないんで
何かないかなぁと（汗
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 15:44 ID:LK9Ygjt+0: 廃Wizでその質問は悲しい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 15:46 ID:SuBK2btZ0: っGF
563 名前：554 投稿日：07/07/15 15:58 ID:DkFnXaJj0: S鯖まで+7ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

お、俺もう殺されるかもしれない
うわあああ何をする（ｒｙ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 16:11 ID:3VCT5hPL0: >>DkFnXaJj0

お前を呪いマス。ぁゃlぃ液体を煮詰めて
めざしと月桂樹を入れたら、ほーら
できあがり、後はわら人形を漬けたら
とろとろ、中まで溶けちゃうよ、そして魔女らしく
うぃーひっひっと笑いながらよくかきまぜるザマス。
565 名前：554 投稿日：07/07/15 17:00 ID:DkFnXaJj0: >>564
のろわれた…(ﾉ∀｀)
まあ、俺もこういうのの後って運悪いからなあ…
のんびりやっていこうと思う
まったり狩りは好きじゃないからメリハリはつけるが

いやはや、しかしこれからどうしよう
ええのかこんないい装備持っちゃって
いる人他にもいるだろうから、せめて人柱になって実験してくるよ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:20 ID:ZZep9ea+0: 一方俺は+6高級サンダルをクホっていた
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:24 ID:Bqw5gGAk0: >>565
ところで鯖マントってたしかスロットあったよな？
レイドリックC刺した場合は効果どうなるんだ？

あ、今すぐ刺してくれって意味じゃないぞ

>>566
南無南無
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:28 ID:rS/DZIVV0: スロットはついてないんじゃね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:30 ID:pYI8Go6+0: あったら簡単にｸﾎれる代物じゃなくなってるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
570 名前：567 投稿日：07/07/15 17:30 ID:Bqw5gGAk0: スマン、VALマントと勘違いしてた。吊ってくる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:31 ID:SKRzHgRl0: 鯖杖分のint補正は鎧で補うのかな？
料理食べれば楽勝ではあるけど、無しだとアクセはsignだしs中段とかしか思い浮かばない…
自分は狩りでは骸骨オンリーなんだが。

でも鯖マントのvit補正は大きいし、>>554が羨ましくなんかないんだから！
おめでとう。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:32 ID:pYI8Go6+0: ｓﾒﾓでいいだろ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:38 ID:dRJ5KAgR0: >>567
スロットはついてない
鯖杖装備と関係なく精錬*3%の無耐性とVIT+10MDEF+5
DEFが無いのでイミュンマフラとかより被ダメは落ちるが
VIT10のMHPUp効果があるのでWIZには通常装備でもいいとは思う。
+7鯖マントと+9イミュンマフラを比較して
無耐性1%VIT10と3.4のDEFどっちが欲しいかじゃねーかな
転生ならVK肩があるからまた話は違ってくるが
鯖セットのMATKUpについてはまだ使ってないから不明
っていうか折れまくる上に+7すらいかないorz
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:39 ID:dRJ5KAgR0: おｋリロードしろ俺orz

>>571
INT鯖を忘れないでやってくれ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:54 ID:tmRJef8B0: >>573
サバイバルマント単体の効果はVit+10だけで、
精錬*3％の無属性攻撃耐性とMdef+5はセット効果じゃないの？
じゃなかったら優秀すぎるんだが。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:00 ID:NeXfmp120: S1オルレアンの手袋
DEX + 2, MATK + 3%
系列防御重量要求レベル装備
アクセサリ 0 10 90
蝿王から弓ガーディアンDROPに変更!!

レンタルアイテム
女神フレイヤのクラウン.
人間型モンスターに対する耐性5%
フレイヤのブーツ&マント&コート&クラウンを全て装備時,
絶対に氷化しない, MHP 20% 増加, 追加で人間型モンスターに対する耐性10%,
[フロストノヴァ] Lv10 使用可能.
精錬不可.
系列 : 兜　防御 : 12
位置 : 上段　重量 : 50
フレイヤセット装備すると合計で人間耐性+80%だそうだ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:03 ID:NeXfmp120: おっと
頭10%体10%肩15%靴5%セット10%で合計50%
タラ30%、コンバ10%併せて90%っぽい
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:04 ID:eDwRJ5IH0: どこにかいてあるんだ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:08 ID:NeXfmp120: 共に未実装スレ
手袋はWikiの方でも既に変更されてる
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:27 ID:NeXfmp120: って、フレイヤクラウンは説明では耐性5%になってるじゃねーか･･･
他も何か読み間違ってそうな予感
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:28 ID:/hlhx/n+0: >>554
貴様喧嘩売ってんのかよこせこのやろう

鯖マントはちょVit振り型Wizが重宝だろう
俺にくれればVit50達成ががががうはくそほすぃ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 19:05 ID:Soy0qvlb0: >>576
トール実装時にはRGGみたいに養殖量産されそうだな。
Vシールドと違って精錬ないからすぐに漏れ出しそう。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 19:51 ID:dRJ5KAgR0: >>575
おっとすまん。自分で色々確かめた時鯖杖だったわorz
MDEF5はセット効果じゃないな。

長々と書いておいて間違ったこといってすまんかったorz
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 23:53 ID:ZrHChqTB0: つーかうちの鯖、鯖マントの値段が27Mから落ちてこないんだがどーよｗ
585 名前：前スレの641&今の171 投稿日：07/07/16 00:53 ID:CcNggfoE0: Gvでのロキ地点におけるMS不発の有無の検証の続行が所属ギルドとして継続が
難しくなってしまいました。
もし、他の人が継続して検証を行えるのであるならばお願いしたいです。

それと検証記録を無駄にしたくはないので、そのうちテンプレの方に参考程度ってことで
結果のみまとめたいと思います（考察はなしで、結果を見てそれぞれの人が各々に考察できる形）

検証が再開出来るようになったら、再び結果をここに張って行きたいと思います。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 00:59 ID:z/e9+hz70: 自分で取りに行けという事じゃないのかｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 01:00 ID:B4FjIHsP0: 生体3で一部悪魔化されたから、被弾が怖かったアムムトでｳﾏｳﾏできるじゃんと思ったが
結局悪魔倒すから意味ないことに気づいた。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 02:15 ID:eK7bRGAz0: >>575
全部単体でついてるわけだが。
セットでないと効果でないのは杖の精錬値によるMATK+。
つまり鯖杖装備してなかったらMATK-5が既にでてる。
ようは鯖杖なくてマントだけの状態だと
VIT10 MDEF5 精錬*3の無属性耐性 MATK-5%

杖装備すると精錬分MATK増加。HP+300。
マント装備するなら杖も装備しないとMATK下がるだけ損。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 02:42 ID:ER4VYTIS0: Matk-5%もセットだぞ
590 名前：554 投稿日：07/07/16 03:08 ID:eyAAbP4V0: +7ドロップス刺Dex鯖杖と+7鯖マントだけど、
結局どっちも売り払ったよ

結論、効果は大きいが、現時点での価格相応の価値が見出せる人は
そう多くないとは思う。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 03:10 ID:RgvnSsmv0: +7なら欲しいな・・・
最終装備はヴァルマントかサバイバルマントかどっちかになるんじゃないか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 03:20 ID:liibCybV0: 最終装備かあ…
未実装なものとか含めて自分がどの時期で「最終」を狙っていくか次第だろうねえ。

サバイバルマントとヴァルキリーマントは攻撃面重視（サバイバルセットでMatk増加狙い）か、
防御面重視（完全回避狙い）かという違いがあるから好みじゃないかと思うけど。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 03:28 ID:YF2ZcX3S0: 未実装含めるとウールスカーフ＆タイダルシューズもいいかもな
重量軽いし雑魚ドロップでそこまで高額にはならなそうだ

ウールスカーフ [1]
DEF3、MDEF4、重量50

タイダルシューズ [1] †
DEF3、重量30
水攻撃に対する耐性 5%

セット効果でHP回復力5%増加、MHP10%増加
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 04:23 ID:Ep1Otv310: スタッフオブウィングセットの使用感聞いたものです。
前置き言わずにすみません。一応WIZながらに突入するので羽ベレーは外せない
のです。
スタッフオブセットだとホードなりフリルドラなり挿せば付け替えがない分かなり楽かなと思いまして。
馬牌を持たずにすむのに金をかけられるかどうかって程度ですかね？
+7鯖マントに＋7鯖ロッドでもあれば……！！！
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 04:52 ID:Ep1Otv310: あーもっかいログ遡ってたら新装備スレとやら見つけました。
とりあえず満足しました。お手数かけてすいません。
かわりにゴブニュ肩飾りが欲しくなった罠
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 09:46 ID:mQga9D+q0: 未実装なら杖もいいのがあるね
骸骨上位互換のピアシングは人気出るだろなあ

スタッフオブピアーシング (カーサDROP)
Matk + 15%, Int + 4
魔法攻撃時、MDEFの 10%を無視してダメージを与える。
精錬値によって、無視するMDEFが増加する。

リッチの骸骨杖 [2] (ネクロマンサーDROP)
Matk + 20%, Int +1, Dex + 1
物理攻撃を受けた時、低確率で画面内すべての敵に呪いをかける。
精錬値によって呪いをかける確率が高くなる。
精錬値が 9 以上の時、追加で Matk + 3%, MSP + 300
不死属性
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 09:57 ID:BnxnbCfE0: >>584
鯖マントは捨てキャラでクエ繰り返して一日中粘着してたギガニートPTがいたけど
最近妨害全開でやってくる対抗が来たせいか一気に値下がったｗ
粘着PTが鯖マントの露店出してると
妨害PTの商人が真横であからさまにわざと1～2Mくらい安く置くからな
最初20Mくらいだったのがここ数日で一気に9Mまで落ちた
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 10:47 ID:B4FjIHsP0: リアルHD自重しろよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 11:38 ID:2m7Nwo/70: うちの鯖は独占してるやつもいなく、鯖マントはいろんな露店で見かけるが27Mをキープしてるよ…
9Mとかうらやましいわ～
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 11:41 ID:M5qY8Q6G0: 　　　　　　　　ノ￣ `ー-､　　　　　　　　　　低VitWizを救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　このサバイバルマントを売る
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我々が　悪党のわけがない
.　　　　|　　　l~~＼　　　　　　　ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　ヽハﾊ､　　　|　　　　　　我々は皆様に
.　　　　|　ノ　　ー―― 　＼　　 .|　　　　　　スタン回避という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　サバイバルマント２７Mぐらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　￣￣￣￣　／|:::::::::::::::　　　　27は非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　良心的金額でございます
　 ::::::::::::::::|　＼￣￣￣／　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　＼　　／　　 |::::::::::::::::::::::
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:39 ID:9eAh/q4bO: >>596
ﾘｯﾁ杖すげーな･･･
ﾋﾟｱｼﾝｸﾞもいいけど、画面内呪いがいい！！
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:42 ID:wqLOWFGA0: ピアーシングもリッチも性能高いけど
鯖セットのVIT+10の前ではかすむと思うんだが・・

Vit20位振れるレベルの廃wizが鯖マント＋課金料理VIT+10
食ったらもう40だからな・・ＱＢ杖とスポアネックレスとか
装備したらスタン時間2秒切るんじゃないのか？

実際やってる人、どんな感じですか
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:45 ID:S4gKF+P20: ＷｉｚでＶｉｔあげるとＡＤＳ痛くない？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:53 ID:wqLOWFGA0: 痛いと思う。だから素ステで調節しないで料理や装備で上げたり
上げなかったりした方がいいと思う。

ブラギスクリームでほぼずっと動けないよりは
ADSが飛んでくるリスク背負ってでもVIT上げてスタン減らした方がいい
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 14:17 ID:IMk8Yf4S0: VIT(MHP)が低いと別の攻撃方法で倒されるだけだから別に・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 14:27 ID:B4FjIHsP0: ADSのダメージが強くなるデメリット＜Vit上昇によるステータス異常耐性などの恩恵
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 14:44 ID:jypDXAMU0: ニュートラルサングラスを夢見る二極廃wizは板違いですか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 15:01 ID:RNkuzNlMO: >>603
というか、なんでも対人で考えるなよ
ADSを食らうという状況に一生縁のないWIZはいくらでもいる

通常狩りに於いてVIT振りはメリットしかないぞ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 15:09 ID:xcMXzail0: うちの鯖も鯖マントやっと２０ｍまでさがっただけだな・・・
１０ｍ切れば手だしてもよさそうなんだが

ちなみに鯖マント単体はＤＥＦ０　ＭＤＥＦ５　ＶＩＴ+１０（ｓ０）
鯖杖（ｓ１）と装備時ＭＡＴＫ-５％（杖の精錬値*１％ＭＡＴＫ増加）無属性耐性（マント精錬値*３％増加）
ＭＨＰ+３００　　　無属性耐性は検証してないのでもしかしたら単体でも効果あるかも？？

将来的には+７鯖杖　垂れ猫　ヴァル盾　赤いメガネ　風アンフロ　７鯖マント　高級サンダルｏｒヴァルシューズでＧｖが夢だだ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 15:10 ID:liibCybV0: サバイバルセットとピアーシングの比較は分からないけど、
リッチについている全画面呪いって狩がしにくくて仕方ない気がする。
Matk+20%はひどく魅力的だけどさ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 15:11 ID:gCiiVNg20: >>608
602はおそらく対人での感想聞いてるのだからおかしくないとおもうのだが
通常狩りでも課金料理全開ならしらんがｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:02 ID:DlvI+b8C0: 鯖セット、狩りにおいてどんな感じなのか使用者の話を聞きたいです。
>>554は売り払ったようだし。
613 名前：554 投稿日：07/07/16 16:24 ID:eyAAbP4V0: 間違いなく知り合いには特定されるが、
一応、+7Dex鯖杖と+7鯖マントを
自分が使っていた感想や、周囲に貸しての感想を書いておく
参考意見までに。

■オーラ廃WizA
使用前：着けてみたいが、高くてすぐ買う気にはならない
使用後：HP上がるし、安定性が断然変わる、すごい

■オーラ廃WizB
使用前：最終装備のはず
使用後：HPが7ｋから8ｋ超えへ、VITが40になる

■廃WizC（80前後、メインアサクロ）
使用前：いいものだとは思う
使用後：確かに性能はいいが、今のところ費用分の価値は感じない

■廃WizD（94）
使用前：そんなのあったっけ？
使用後：各種属性鎧にプパを刺すことを考えると安い
　　　　生体や対人もこれひとつでOKだと思う

■オーラ素Wiz
使用前：欲しい欲しい。
使用後：安定性は上がるが使いづらい。Int鯖だったらまた話は違ったかもしれない

■自分（素Wiz85、廃Wiz等経験あり）
使用前：おもしろそうだから作ってみよう
使用後：Jリーグにはフィットしなかった大物外国人みたいな印象
　　　　装備自体の能力は悪くないけど、レベルが違いすぎて使いこなせない

>>612
悪くないけど、廃Wizの高LVでないと使いこなせないです
汎用性やコストパフォーマンス的には最高

使用感でいうと、どの点を話せばいいですかね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:25 ID:xy4AUAYt0: うちの鯖は比較的鯖マント安いんで（15Mくらい）マント+7、Int鯖杖+7にしたぜ。
Lv96廃WizでMHP6200近くいって、かなり重宝してるし、
何より対人でスタン軽減されるのが嬉しい。
生体カトリの魔法やセシルの即死が少なくなったかな！

MATK+2%については、正直目に見えて効果があるようには見えないが
ステータスでは確かに上がってる。
現状レイドマフラーとは比べ物にならないほどの性能だと思う。
地味にMdef5あるし・・・。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:26 ID:jcmavczs0: 鯖マントはドロップ50％だし過疎時間帯に自分でとりにいけばいい
教授とプリいれば狩れる。時間かかるけどIWLPしてJT撃つだけ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:28 ID:w7QVcxDX0: 時にまだ生体ソロってやれてる？
臨時もほぼなくなって、ギルメンと行く以外なくて残念だなぁ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:38 ID:xy4AUAYt0: ソロはマジッククラッシャーでカトリマガレ落とすのが少し大変になったかな。
今までみたいな鬼横沸きが減ったんで、悪魔になった分
クロークしながら釣りできて、楽っちゃ楽。
ただ調子こいてウロウロしてると隠れたガイルにカマ掘られるんでハエ常備。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:41 ID:BnxnbCfE0: カトリとマガレを路地に連れ込んで犯していると
いつのまにか背後に来たガイルに掘られているから困る
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:53 ID:wqLOWFGA0: >>613
テレフォンショッピングみたいだな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:03 ID:2kFlW4Wy0: >>614を見て一概に比較はできないが、
昔エルダ中段がLv99からLv100になれるような装備
と言われているのと似ているように
+7鯖マントは転生96→VITでは97、MHPでは98になれるような装備だと思った

>>615
誰かが中途半端に炎を消してるとその後
誰もクエストできなくなるとかなかったっけ？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:25 ID:c3P18YpD0: 強いってそりゃ鯖マントも鯖杖も７で語ったら強いだろうよ・・。
金そんだけかけりゃなあ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:46 ID:liibCybV0: 1点20Mし、なおかつ今の時間のプロに1点しか露店がないような装備を
+7にするのはロマンの世界だなあ。
クトルラナックスを自力で倒せればまた別だけどボスとか今までずっと
無縁に過ごしてきたからそれも難しそう。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:50 ID:rxutqP/S0: あればすごく便利なのはとても分かったが
費用対効果をどう感じるかが問題だな
財布事情は人それぞれだから、俺が高いと思ったものが、他人には安いかもしれない

+7sInt鯖を杖過剰の趣味も兼ねて用意してた自分は
完成品の+7鯖マントが50Mだったら買ってみようかなって感覚
露店に並ぶ数が少ないし、結構なギャンブルなので、自分で叩く気にはなれん・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:53 ID:L0el5bTP0: 鯖マントほしいけど、WIZは前衛と違って、自分で抱えないのが前提だから
生体3以外だとあまり必要性感じないな
値下がりして+7買えるようになるまで我慢するぜ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 19:34 ID:4/+PUTX90: 鯖マントの無耐性はセット効果だよ。
素で軽減だったら神装備だったろうに・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 19:59 ID:AnmR7TQJ0: 流れぶった切りで悪いがDI挿し頭とDI中段、それにDL靴装備したらカード効果はどうなるの？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 20:03 ID:3rXBk3gs0: 同じ種類のセット効果は重複しない
と、どこかで見た
クランプとタロウで検証だっかな
まぁスレ違いだな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 20:35 ID:1H7yUO4t0: Jリーグにフィットしなかった大物外国人って、最近だとワンチョペか！
いや、あれはそれ以前の問題だと思うぞ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:19 ID:IMk8Yf4S0: Gvやってる人はプラチナシールドが量産されたら廃wizで出るの止める？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:25 ID:/lQKLZbT0: 仕様がはっきりしないからなんとも言えないなぁ

まぁダメージソースだけがWizの仕事じゃないし
反射にムカついてもGv出ない選択肢は却下されると思われ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:55 ID:wqLOWFGA0: 今でも防衛では常時カイトだからちょっと消費が増えるだけかな。
ヴァル装備されないからダメ通しやすくなる。５％じゃあね
変化はその2点だけ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:00 ID:65uQt81r0: 反射だっけ？
マヤみたく指定スキルだけなら何の問題もない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:01 ID:B1xoZch60: SGで反射してる本国SSがあったような
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:26 ID:VbWP3p+V0: http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/225/1180256550/screen2.jpg

これか

>>魔法攻撃を受けた時、一定確率で2秒間、攻撃魔法を40%の確率で反射する

一定確率ってのがどれくらいかによりそうだね・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:47 ID:NDc6OO0s0: >>625
無耐性はセット効果なんだ・・・
武器持ち替えしてるから、買う前に聞けてよかった
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:53 ID:SKYfMfCz0: 魔法反射だの属性耐性だの増えすぎだな・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:28 ID:rNY6u93A0: プラチナシールドはカイトみたいに、魂で反射回避出来ないのが辛そう
これが量産されたらあえてINT下げて、ダメは2の次にして
ヒットストップとゴス凍結だけがGv防衛での役割になるのかな。

まぁ>>634の言う通り反射確率がどれだけあるかだな・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:29 ID:/Drenr7R0: アインD専用に安全圏の鯖セットってどうなのかな。
石投げ対策に。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:55 ID:aPEcF0F90: 確かプラチナシールド落とす奴が、ボスの取り巻きになるんだっけね。
ヴァル盾と同じ失敗繰り返されそう。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:54 ID:/+YapXwW0: 鯖マントとアコセット両方装備したらVIT+20になるんだな
スピリチュアルサバイバルロッドなら両方のセットを満たせるから面白いかもしれん
(鎧と盾が埋まるから実用性はなさそうだが)
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:06 ID:SKYfMfCz0: Vit増やしたいだけならアコセットの部位をVit増加カードにすれば・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:17 ID:iWmguWq30: 鯖マントがアコ系にも装備可能だったらアコ系の汎用装備としては神性能だよな・・・
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:40 ID:SKYfMfCz0: 一応装備できるけど、オットー鯖杖装備した上に
イミュン以上にするには+7の過剰が必要なわけで・・・
Wizと違って前に出る機会が多いし、安全圏程度の無属性耐性だと相当柔らかくなるぞ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 05:16 ID:jhAXVSbQ0: プリは鯖マント装備できねーよｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 05:35 ID:SKYfMfCz0: ごめん高級サンダルと勘違いした
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 06:50 ID:YIhpyBra0: >>640
SP消費軽減というメリットもあるぞ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 08:03 ID:QE6yq9PW0: 狩場報告　氷D3ソロ
RMアイテム前提だから必要ない人はスルーしてくれ

ステータス
HiWiz レベル98/68 INT99+36 DEX99+41 VIT25+5
INT料理　DEX料理　ブレススクロール　IAスクロール使用
消費アイテム
ヒールスクロール70個イグ実2個バーサークポーション1個　蝶の羽1個
装備
+7矢リンゴ +6アンフロシルク +7ヘビーガード +8イミューンマフラー +7シューズオブウィッチ
左アクセニンブルグローブとフェングローブ持ち替え右アクセはテレポグローブ固定

水鎧があればいいのだが、カード以外用意できなかったのでアンフロ
狩り方は単純に基本テレポ策敵を行い敵を壁に向かってJTを打っていくだけ
ゲイズディに対しては１匹ずつAMP-JT、DROPは全部拾う
早朝午前5時頃で30分の効率は戦闘教範使用Base2.0M-2.3M、Jobは計ってないので分からない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 10:51 ID:AS0co7Mj0: 30分でそれならすげぇな
649 名前：647 投稿日：07/07/17 11:00 ID:QE6yq9PW0: ステータスのVITを20+5に修正です。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:06 ID:SyEsoZ3j0: ちょうどメンテ前に氷D3で遊んでたからついでに報告
ステータス
HiWiz レベル98/70 INT99+27 DEX99+14 VIT25+5
消費アイテム
無し
装備
+4ｴﾙﾀﾞｸﾗｳﾝ +4風シルク +4動物ガード +8イミューンマフラー +7シューズオブウィッチ
左アクセテレポイカとヒルイカ持ち替え右アクセはニンイカ固定

水鎧は別キャラ使用中で風で代用､動物盾はガリオン狩りのついでだったため
狩り方はタイタンIWJT､雪男FWJT､ゲイズフェンAMPJT
適度にテレポしつつドロップ全拾い
午前7時頃で30分の効率はBase700k程度、Jobは計ってないので分からない

んでこの装備のまま神殿行ってみた
1Fは3,40人ほど狩って特に問題なくスルー
4Fについて早々にアガウのLATSで1k程度もらったが思っていたよりも痛くなかった
が、その直後に遠距離呪い攻撃を受けてかなり焦る
さらにアガウのSSで550*5のダメージを受けてHP真っ赤になってて吹いた
アガウを１０セル空けFWAMPSGで大体20匹くらい倒したところでメンテ
でこの間ずっとLD喰らわなかったんだけどやっぱLDって射程ある？
651 名前：650 投稿日：07/07/17 11:09 ID:SyEsoZ3j0: 同じくVITを20+5に修正orz
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:18 ID:o8q43nE60: mobの魔法は大抵プレイヤーと同じ魔法射程だから
それ以上離れていれば使ってこない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:23 ID:Do/4r4LR0: >>650
LDはPCのと同じ射程。

4Fは服選択に悩むな。
呪いは鬱陶しいが闇だとSS、TSが洒落にならないしHXで即死できる。
呪いは諦めて風+ゴーストかプパ+ワームスにするしかないのかねぇ…
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:31 ID:Ae/6bAo00: 即死と呪いで何を悩むんだｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:34 ID:VNgyajM+0: 素wizで風服＋ゴースト、呪いは万能薬持っていったらとりあえず死なずにやれた。
が、効率は出ない。

ベレーと高級サンダル狙いなら1Fで数を狩った方が楽。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:50 ID:rUJLB3nL0: アガヴ無視ならなんでもよさそうだが

２ＰＣで４Ｆソロしてみた　９６廃ｗｉｚ　Ｉ=Ｄ=カンスト
鎧はドケピと闇もちかえ　支援こみＩＮＴ１３０ＤＥＸ１２８
アガヴはできるだけまきこまない方向で基本闇　アガブまきこんだときはもちかえ
テレポ策敵でトレインＦＷ＞ＡＭＰＳＧ＞すべりわり
エキオ、ホドレムだけのときはなんら問題なし　アガブがいるときは魔法射程外まで移動してＳＧ
１ｈ狩って自給１，３ｍｊｏｂは半分　ルーン５７　レアなし
結論：どうしてもアガブまじると魔法が飛んでくるｏｒｚＴＳは移動でよけるかドケピもちかえで２けたまでおちるが
ＤＡとＳＳがどうしようもなくうざい・・・のろいかかったときは聖水で回復
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:01 ID:rUJLB3nL0: 参考までにＭＤＥＦ装備で魔法くらったときのダメージ（かなり大雑把なんでかなりのずれはあるとおもいますｏｒｚ）
垂れ猫　赤いメガネ　高級サンダル　プバシルクローブ　ＭＤＥＦ４０+１３０
ＴＳ体感で１５０～２５０*ｎ　ＳＳ３０～８０*ｎ　ＨＩＴ数忘れましたｏｒｚ

ボロ+ロザリー*２　ＭＤＥＦ６０+１３０
ＴＳ８０～１４０　ＳＳ２０～６０
ＭＤＥＦ４０+風肩　ＴＳ１２０～２００　１０回ほどくらって２桁はみえず
ＭＤＥＦ４０+ドケピ　ＴＳ３０～１００　ＳＳ２００～３６０

アスム前提ならドケピよりも無鎧のＭＤＥＦ３０↑をおすすめします
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:03 ID:vhxz7Zb50: 風レジストポーションおすすめ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:13 ID:x3S7ASy10: 聖域4Fは風服+イミュンにしてる
当初プパでHP増やしてたけど人が増えてきて
アガブやシーカーと戦わざる負えない状況が増えてきたので。
その代わり靴をマタヴァル⇔エギラにしてSP回復休息を増やした

聖服があれば試したいところ。

ついでにエキオのSBは何回も喰らってるけどスタンしたことは無い

ベレーやルーンがいい値段しているうちは小遣い稼ぎにいいが
安くなったら微妙。オススメできない
効率とか求めず、狩りの面白さを求めるならオススメ。ただし空いてるとき
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:38 ID:0eJNQVR10: 鯖セットの話題で盛り上がってるとこ悪いんだが、
みんな盾はどうしてる？
俺は今んとこ＋４タラガードってへたれな装備なんだけど
ヴァル盾とｓメモライズで迷ってる。

効果だけ見たらヴァル盾一択なんだろうけど、
今んとこヴァル盾買えるような資本がないんだ。
ヴァル買えるまでこのまま頑張るか、INT1のためにメモライズにするか…。

一番の目的は盾グラフィックなんだけどね！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:49 ID:iWmguWq30: >>660
メモ本でいいと思う
Int+1の効果は結構大きいよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:53 ID:d4Yp083E0: 自分のHwizは98なのですが、Gv時の装備はV盾鯖杖V靴です。
料理込みでHP8500程度なので死に難くなりました。

何よりV盾は他職も装備できるのがかなりの強みだと思います。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:55 ID:0eJNQVR10: >>661
まだ４～５Mくらいするから迷ってたんだ。
やっぱ後半のINT1は結構大きいよなぁ…
財布と相談しつつメモライズ→鯖マント→サンダルって順番で揃えてみます
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:15 ID:x3S7ASy10: メモ本はDEX装備しつつ、支援込みINT126達成するのに便利
s中段持ちやJOB70になればいらないけど
INTカンスト、JOB62あれば、メモ本、ブレス10で丁度126。
頭と杖とアクセが自由になる。
JOB70でもラーメン装備なら丁度だね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:18 ID:Mf2gKzSR0: うちの鯖はヴァル盾買う分の金でｓメモ本10冊買ってもお釣りがくるぐらいだからなぁ。
まだヴァルは選択肢にすら上げられない。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:31 ID:F25Iw7/t0: ｓ0メモ本の相場が500ｋくらいならｓメモ本４～5Ｍは期待値かちょい安だな

ところでメモ本ってグラフィック未実装のまま？そしてヴァル盾って専用グラフィックあるのだろうか
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:05 ID:SKYfMfCz0: メモ本はとりあえずグラないな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:24 ID:soz7xnSD0: ヴァル盾と比較するより
+7sガードか+4sメモ本かで悩む貧しさ
うちの鯖だとこの二つ値段変わらないのよね…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:30 ID:QXEwC6P+0: 貧しいってのの度合いがよく分からないが、
Wiｚだけ持てればいいならメモ本のほうがいいんじゃない？

ほかのキャラもやってるならそちらでも使えるガードで
最初は作っておいたほうがいいと思うけど。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:32 ID:NwTId7V/0: Sメモライズは+4で無形・悪魔・人間だけ作ってみたけど大活躍してる。
ガードの出番はソロ、PT共に殆どなくなったな・・・。

しかしガードも別キャラ用として使うから、売ることが出来ないのが財布を圧迫して難点だが。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:39 ID:Sfs0ab9r0: 聖域4Fは、風レジ前提なら鉄ハエ鎧もアリだと思う
そんなにドロップ多い狩場じゃないから、呪いも聖水持ち歩けば問題ないし
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:46 ID:soz7xnSD0: DEF2.1よりINT1の方が良いっぽいですね
sメモで作ってみよう(`・ω・)
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:50 ID:o8q43nE60: V盾は専用グラフィック無い。メモ本と同じで素手と同じ扱いの表示
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:12 ID:F25Iw7/t0: >>667、>>673
ありがとう、時々変にグラフィックに拘ることがあって悩んでいたのですよ。
ｓメモで人盾作ろかな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:35 ID:SKYfMfCz0: V盾だが、取り巻きからは出なくなってゴーストからは出るようになったみたいだな
手に入りやすくなったと同時に、これから地味にヴァル盾が蔓延すると思うと微妙な心境だ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:45 ID:FOrmj8EV0: ヴァル盾そのまま
wiz死亡age
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:57 ID:0eJNQVR10: >>675
ｋｗｓｋ
このメンテはそれが理由な予感がしてならないｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:13 ID:N8eLBkgQ0: >>677
>>675そのままだよ

再メンテはまたメール機能が実装したからです
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:21 ID:aPEcF0F90: >>675
でもまぁ自分とこのメンバーも他Gのwizに強くなってくれるわけだし、
一部の廃Gに一方的に強くなられてるよりはマシかもね。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:27 ID:9goM1VrE0: どうせ対人じゃ重いしINT1あっても変わらないのでガードのままな俺オーラ廃WIZ。
通常狩りだと欲しくなるんだがなぁ…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:32 ID:DIuyf/Qv0: でも野良ゴーストもその一部の廃Ｇがはりついてるんだよなぁ
MVPじゃないのがせめてもの救いか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:01 ID:RubN9bCR0: 量産して安くしてくれるならなんでもいいけど
自分で出す気にもならんし
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:16 ID:oP2VCwa+0: ところで質問なんですが、最近の狩場状況における
マジの最短育成ルートってどんな感じになるんでしょ？
やっぱ相変わらずギオペ＆窓？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:19 ID:joJVzwx/0: AD棚生体
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:20 ID:o8q43nE60: ドラマリ本＆メギン＆聖鎧持ち拳聖+2PCカイゼルリンカーを使った
お座り公平おでんが最短
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:23 ID:9v/72C8z0: B40くらいまでは知り合いに手伝ってもらってさくっと上げて
そこからKIAI時計2かな俺は。窓は移動が面倒だし時計2なら気軽に復帰できる。
腕に自信があるなら窓も良いと思うけど最初は時計2お勧め
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:26 ID:X5LmLu3m0: メタリンで45位まであげて後は窓
ヒルクリさえあれば楽だよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:34 ID:iqd4u6Am0: 序盤は、ラヘルで経験値変更のフェイヨン↓↓のウルフがうまい
ボルト落としてるだけで簡単にFW取れるからそっから窓手
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:38 ID:oP2VCwa+0: サンキュー参考になった。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:45 ID:FOrmj8EV0: BADマリコンブラギで延々FBTSすれば3時間くらいでBASE80近くになってる。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:12 ID:NwTId7V/0: マジの定番だと、後は土精とかかな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:59 ID:zcojF22S0: >>660
WIZ杖持てば盾の悩みを完全解決！グラフィックも付いてるよ！！
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 20:13 ID:0eJNQVR10: 保護者いるならLACBで廃屋が早いよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:00 ID:wawxzc0x0: >>692
その発想はなかったわ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:56 ID:SKYfMfCz0: >>680
その「INTがちょっとあがるだけだろ」と言われてきた
エルダクラウン・エルダ中段・メモ本を全部あわせるとINT+5なんだぜ
さすがに前2つは値が張るが、1だからって馬鹿にしちゃいかん。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:21 ID:vhxz7Zb50: SクラウンはInt+1に成るんだから+4。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:22 ID:W4A2OmhT0: >>695
料理使えばいいだけじゃね？＾＾；：
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:23 ID:SKYfMfCz0: 俺も696も間違えてる。

ｓクラウン（1）＋エルダ（2）＋エルダ中段（2）＋メモ本（1）＝6
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:24 ID:yjMER4Zc0: >>697
料理常用前提だろ、むしろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:25 ID:SKYfMfCz0: >>697
エルダ中段の価値についての流れのときも同じレスがいくつもあるけど
同じレベルの料理を使ったとしても、装備分のINTは増えてるんだから
結局もう一段階上を目指すことができる。上記装備そろえれば常時INT6料理みたいなもんだし、
課金料理で常に10使うとしても、普通の奴より6も高い。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:26 ID:vhxz7Zb50: 迷ったけどチリツモに付いて言ってんだから上段エルダは抜いてるもんだと思ったぜ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:24 ID:ZCtoRa1s0: HiWizJOB70とエルダ上中段、Wiz杖、Int服と＋10Int料理とブレスで
LAAMPJT10でアイスタイタンも1確できるからWiz杖は素敵。
アクセ欄も両方空けれるからニングロ×2と+10Dex料理を食べて
がらがらの氷ダンジョンでペアしてみたいものだ。
今はそこそこ混んでて、まだ2.2Mくらいまでしか出したことがない。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:36 ID:i5P6hwHv0: ソロで上げるならカタコンが俺的にはベストだった
窓手に比べて索敵時間が短めなのがいい。
ただSp消費激しいので低Ｌｖでは厳しいかな。Ｉｎｔカンスト近くからの追い込みに便利。
廃マジだったらJob50より大分先にIntカンストするのでさくさく上がった。
月光剣あればかなり楽そう。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:52 ID:myY0VWHh0: >>683
序盤　ポポリン　叩く
　　　蟻地獄　　ファイーヤボルト
中盤　無し
転職　ゾンビプリズナー　月光ＦＷ

これが一番早い
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:11 ID:ZukHlHEt0: 超序盤の育成で新MOBのスタポを推してみる

FB倒しやすさはポポリンとほとんど変わらないが
ベースは4倍、JOBは5倍

蟻やメタリンよりもオススメ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:19 ID:btiJCpEE0: >>705
ほんとだ。こりゃ凄いmobみつけたねえ。
テンプレ書き換えに値する。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:30 ID:jmDV2FJN0: >>695
ああすまんすまん、
対人だと装備の都合でどうにも1あっても変わらないだけなんだ。
INT1の大きさは知ってるよ。でないとその例のメモ本以外の装備揃えてないぜ(･ω･)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:32 ID:dG2RCBQz0: スタポってなに
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:37 ID:m2PME3H+0: ラヘル周辺に沸くホロン並みのDEFのポリン

HP600台地属性でB332/J221は美味いな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:41 ID:8RDBmVgj0: 伊豆から1200ｚあればいけるしいいかもしれないな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:41 ID:bpGIPxlp0: 最初見たとき、ポリン種だと思わなかったぜ…
でもちゃんとポリンなんだよな、ルートもするし。
DEF : 90 + 15/MDEF : 5 + 26
というスペックには吹いたがｗ

地２だから問題なくFB先行で属性が通るのが嬉しいな。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:04 ID:rPT2ECwr0: スタポいいね
これからはスタポでｌｖ３６まで一気に上げるわ
713 名前： ◆w7bR3JCmhI 投稿日：07/07/18 01:09 ID:XLcqI+D10: 厨とうわさの人ですこんばんは。(そんなに誘導した覚えないｹﾄﾞﾅｧ)

過去ログ倉庫を整理しようとしてるんですが、
今回のパッチのサブタイトル？ってどうやってつければよいのでしょうか。
いちおEp6.0 Beginnings and Upheavalsとはしましたけれど。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:10 ID:A77lFCYr0: >>683
ソロ限定ですけど
用意するもの(600k～1M)：WIZ帽(orとんがり帽)、+7店売りマインと店売りサバイバルロッド、蛙・闇服、
リゾット盾、ソヒー靴(or不死ExpUp靴)、ハエ(買えるだけ)、魚(買えるだけ)

(転職まで必要な)スキル：FB8or10、FW10、サイト、FBL5
ステ振り：INT極

序盤①・・・フェイ↓↓　ウルフ(～BLv20)　短剣で　20-40分
序盤②・・・ジュノ↓↓↓　メタリン(～BLv40)　FB5-8or10で　1時間30分～2時間30分
中盤①・・・アインベフ↑(鉱山D1)　ピットマン(～BLv45)おまけでウンゴリアントも狩る　FWとFB8or10で ≒2時間10分
中盤②・・・アインベフ↑(鉱山D2)　ベアドール(闇鎧必須)、オブシディアンをまとめ焼き(～BLv55 or BLv60)　FWとFB8or10とサイトとFB5　≒4時間～6時間
終盤・・・スティングまとめ焼き(～BLv64辺り) (略

スタポ確かにうまいけど、若干メタリンよりEXPが低いのでどうかなって思う(収集品のドロップ率も比べて・・・大差ないかw)

チラ裏：転職直前に誤ってFBlに2もポイント振ってしまって、またやり直し・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:18 ID:mqsZqlXm0: モンスター情報な流れを引っ張って…スタポなら今しがたポリン箱から出たから確かに奴はポリンだ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:38 ID:m5apC9Xk0: リゾット盾おいしそう
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:50 ID:yf4ZtxUd0: 腹減ってきた
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 02:01 ID:btiJCpEE0: /e2（じゅるり）
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 02:06 ID:8RDBmVgj0: >>713
Ep5.0くらいからしつこく追加してる人ですこんばんは。
タイトルはRO公式サイトの
http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/070703/
でつけて、タイトルの後ろにはアップデートで追加された
街や職業やダンジョンなどを適当にくっつけていただけです。

今回のアップデートでつけるとすれば
Ep6.0 - Beginnings and Upheavals - Arunafeltz & Rachel & Ice Dungeon & Rachel Sanctuary
になりそうです。
国名＋街名＋D名2つなのでちょっと長いんですが
概要が分かりさえすればいいので削っても大丈夫かと思います。
720 名前： ◆w7bR3JCmhI 投稿日：07/07/18 02:38 ID:XLcqI+D10: ｱﾗﾔﾀﾞ・・・じゃあここのページ、アレしておきますね(謎
対策もそれなりにやってきてるので大丈夫と思う・・・。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 02:50 ID:8RDBmVgj0: どうもです。とりあえず719のタイトルで更新しておきました。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 03:14 ID:zEFR9QGH0: 悪魔化きてから生体ソロってカリツなしはきつい？
貧乏にカリツきついわー
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 03:41 ID:aAWpImmF0: カリツきつい子が生体ソロしてもあんまり嬉しくないぞ?
あそこは赤字にはならないってだけで金稼げる所じゃないから。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 05:23 ID:zEFR9QGH0: 経験値がほしいんだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 05:31 ID:aAWpImmF0: いや・・・カリツすらない状態で転生とかしても・・・。
WIZのメジャー三減くらいは揃えてから転生すればいいじゃない。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 05:32 ID:zEFR9QGH0: 人盾その他+7はあるけどカリツがない
今HWiz93です
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 05:34 ID:MpizPolP0: まあやれなくはないけど、それ言うとタラもレイドもなくても狩れるっちゃ狩れるし
主食のセイレンガイルが痛くなるからあるに越したことはない。
もし未転生ならだいぶきつい
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 05:44 ID:MpizPolP0: 適当に飛び回った感想をいうと
セイレン→今まで3マス以内に近づいてからSW出してたので怖い。そもそもカリツなしでSB耐えれるっけ
セシル→画面内入っただけで超Flee、でもあんま関係ない。横湧き減った
ガイル→釣りやすくなった。でもカリツないとグリム痛いかも。
カトリ→FWで飛ばされること以外あまり変わらない。ちょっと硬くなった。
マガレ→ちょっと硬くなっただけ

一番厄介なのが何もいないと思ったらいきなりガイルに属性攻撃やSBをされること
なので個人的には移動中カリツ推奨。それを覚悟できるなら無くてもなんとかなる
タラと間違えてブルータル付けて行ったくらいにはなんとかなる
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 07:07 ID:nBdcT5XF0: 時計4にたまにペアで(プリWiz両方持ち)行ってるのですが、
カリッツとペノの両方ある場合、盾はどっちがお勧めですか？

今までカリッツしかなかったのでカリッツのみだったのですが、
本部屋でミスする以外は死ぬようなことも無く、
SGで凍らない梟相手に攻撃され続けるからなんとなくカリッツで行ってました。

それとも、もともと梟はたいして痛くないですし、
本部屋もそのまま対処できるペノがいいのでしょうか？

ペノも1回試してみましたがたいして違いが分からず、
メインのMobで高倍率なスキルが無いためどちらでもいいような気もしますが、
住人の方のWiz視点&プリ視点の両方でどちらがお勧めか教えてくれると嬉しいです。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 07:08 ID:56uqFrMv0: プリ側ならペノ
ｗｉｚ側ならカリツ

だと思う
ていうか俺はそうしてる
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 07:31 ID:tXhMq4hR0: 親愛なる先輩方
2,3前スレから覗いて探してみたのだが見つからなかったので相談させて欲しい。

先日、なんとか１週目を終了し、めでたく発光となった。
その際、キャスティングローブをお祝いに頂き、
スロットエンチャント初体験の末、不思議なことに成功してしまった。

目安としてひとまず転生後80/50、I>Dの2極を想定しているが、
先輩方なら何を挿すだろうか？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 08:00 ID:1F14Q88Y0: 性能はシルクに毛が生えた程度
といえば判るかね？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 09:32 ID:LNsgaI3W0: >>729
これから買うのにバクラとガードどっちがいいですか？じゃないなら、持ち替えが一番だと思う
エルダー相手するなら、タラ盾も無いと困る

どうしても固定するなら>>730
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 09:49 ID:eZLzzh4W0: >>731
自分なら…売ってしまいそうだ。

とはいえ頂きモノを売るわけにもいくまいし、消去法でいったらプパが候補に残った（´д｀）

＃アンフロ→エベシで　火水闇→ロンコかシルクでいいし　子デザ→いまさら鎧でINTは…
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 09:57 ID:btiJCpEE0: 逆に考えるんだ。性能的にどこの狩場で使うかから考えるんだ。
「DEFも欲しいけれどMDEFもちょっとはあった方が・・・」・・・聖域用の風？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:00 ID:FMbBKAjz0: とりあえず新ｃでるまで暫くとっとくのもいいんじゃない？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:02 ID:Bp7y9qLV0: >>729
Wizプリ共に両方持っていってるが
両者とも基本的にペノ、梟の数によっては持ち替える事もある
大体プリは梟3匹以上、Wizは1-2匹以上こぼされたら持ち替え
本部屋ではフル支援後、必ずペノにしてる

>>733
エルダー用にタラ盾持って行くのは少し珍しいような
遭遇頻度低いし両者アンフロ携帯するだけで十分な気がする
ついでに言うとプリがLM（LB減少にも○）か
インベ（ほぼ確実に詠唱妨害可能）を用意してるとさらに楽
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:14 ID:KfMZ5MbS0: エルダー用に盾を持つならどうみてもホルンです。
本当にありがとうございました。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:24 ID:u9Ptgaj+0: 素PriもWizも減算あるしなー、持ち替えなくてもいい気がする
廃PriならAsmだし
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:37 ID:ewIYgHLL0: エルダーはプリにHL連打してもらってる
時計4での遭遇頻度なら俺は人盾どころかアンフロすら持って行ってないよ
ほとんどタゲくることないし
相方のプリさんはアンフロ持ち替えてるらしいけど
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:38 ID:9fSymYxO0: 自分もWizではタラ持っていく派
臨時だとアンフロ持っていくプリもそういないし、プリが凍結石化されたまま戦うなんてしょっちゅうだぜ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:49 ID:LNsgaI3W0: アンフロだとFDLBコンボは対処できるけど
SCFBコンボが来たときに不安があるから、タラ盾持って行ってる
ホルン盾じゃないのは、臨時だと連携上手く行かずに自分がSW乗ってエルダ抱えることもあるから

以前は何も対策しなかったけど、一度、臨時で組んだプリに「アンフロも持ってきてないの？」と言われて以来
気を使うようになった
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:15 ID:btiJCpEE0: 時計4ペアの死因上位は本部屋かエルダーだからペノとタラ（ホルン）でいいんじゃないかなあ
カリツがあっても、梟に殺されることなんてないしヒール回数が減るというほどの効果もないしで、ちょっと微妙
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:51 ID:CYuFYiEvO: エルダーとかあんま気にする必要ないような･･･
SGですぐ終わるし
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 12:11 ID:ry7471/70: 鯖セットでMHP増加させて生体で生き残るぞ！と思ったけど、
フリルドラとの付け替えが苦手な自分にはTOMだった。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 12:40 ID:CptilPIIO: >>744
これが真実じゃないかな
いくらエルダーが強かろうとそんなに気になる敵じゃないでしょ

アスムあれば雑魚だし、無くてもWIZ側がタゲられなければ死ぬ様な事態にはならないよ
でもまぁ、実は自分たちも転生前はタラもって行ってたね
備えあれは何とやら
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 12:55 ID:Vd1flyPv0: エルダーにコロリとやられるWIZプリペアは時々見かけるな。
臨時で相手がエルダー慣れしてないかもってときはタラとアンフロ持って行った方がいいかもね。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 13:08 ID:Cuvhu/k60: 自分ｗｉｚでプリさんとペアするときはペノとカリツもちかえ。
アンフロ忘れると地味にエルダで死がみえる・・・
アンフロはどちらかというとくむプリさんがもったほうが断然いい
ＳＧですぐ終わるって戦ったことあるのかと小一時間（ｒｙ　　ぶっちゃけＩＮＴ１２０ＳＧ１０でも４回～５回わらないとだめなわけで
あとはＤＥＸひくいと普通にＳＧ凍結解除＞ボルトとかＨＰへるとＳＧ凍結解除＞ＳＣ＞プリ石化放置とか
本部屋そのた常時ペノ。梟にはりつかれたときｏｒ自分でＳＧ発動後などに梟つりにいくときはカリツ

ちなみに鎧はプバかペストシルク。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 13:19 ID:aAWpImmF0: >>748
答えてる皆さんは3秒以内の詠唱でSGが出てAMPも入ってる事に気が付くべき
プリがHL連打してればSG二回で沈む。
鎧はぶっちゃけ時計レベルなら、動ける事＞＞＞ダメージを減らす事だから
最近は闇着てってるな・・・まぁ最近といっても3ヶ月前から休止中だが。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 13:32 ID:Cuvhu/k60: 転生+高レベル前提で時計４Ｆの話してるってことか
未転生の８０台ｗｉｚからしたらエルダはやっかいすぎる
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 14:07 ID:1/QizbyG0: 1次職はハエ逃げ推奨
転生前はペアなら対応装備考えた方がいい
転生（つーかアスム）したらザコ

こういう奴だろ。
俺もそうだが転生前は結構苦労した。が、なにぶん昔の事で忘れちまったな。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 14:18 ID:KuGgqv700: エルダーＩＮＴ１２０ＳＧ１０でも４回～５回わらないとだめなわけっていうのはわかるけど、
廃WizからするとInt120なんて最低値で基本Int126にSignいくつか＋AMP前提だからなあ。

俺あんまり時計４いかないからエルダーの印象はむしろ棚いく途中のMobって位置づけで、
LAやFAもいっしょに飛んでてSG二度目うつまえに死んでるから雑魚ってイメージだな。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 14:24 ID:8RDBmVgj0: 邪魔ではあるが厄介ではないな・・・
プリが殴ってれば詠唱は絶対とまるんだし。
プリがSCFBコンボされて死ぬ程度のHPなら知らんが
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 15:45 ID:mZ+xbSBm0: エルダなんかMCでいいよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 16:01 ID:fbkWT/fP0: エルダーＩＮＴ１２０ＳＧ１０で～～
というくだり、もしブレス込み120を指してるのなら、
盾云々以前にINT装備にするときっとたぶん幸せ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 16:32 ID:8RDBmVgj0: >>754
意外と硬いんだぜ
特化杖に持ち替えて狂気のんでSign装備して・・・とかやってる間に、
AMPSGしたほうがよっぽど早いんだよ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 16:56 ID:Cuvhu/k60: 対エルダーで検証してみたＩＮＴ１２０
最小与ダメ 1830(610×3hit)
平均与ダメ 2619(873×3hit)
最大与ダメ 3408(1136×3hit)
ＩＮＴ１２６　　　　　　　　　　　　　　　
最小与ダメ 2055(685×3hit)
平均与ダメ 2883(961×3hit)
最大与ダメ 3711(1237×3hit)
ＩＮＴ１２６ＡＭＰ１０あり
最小与ダメ 3294(1098×3hit)
平均与ダメ 4536(1512×3hit)
最大与ダメ 5778(1926×3hit)
ついでなんでＭＣ（ＩＮＴ１２６）
最小与ダメ 208
平均与ダメ 307
最大与ダメ 406
ＩＮＴ１２６　+１０ロッド２*２特化
最小与ダメ 446
平均与ダメ 640
最大与ダメ 834
簡潔に素ｗｉｚとＡＭＰありの廃ｗｉｚで討論するのが間違いだったΣ
＞７５５　最終はＩＮＴ装備１３０ＤＥＸ装備１２６予定です（ブレスあり）
なにぶんＩＮＴ途中止めでＤＥＸ振ってるのでお察しくださいレベル９０でＩＮＴカンスト予定なんでｏｒｚ
長文＆駄文失礼しました。転生できるようがんがります＝３
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 17:00 ID:MpizPolP0: 転生前ならINT126であとDEX装備したほうがいいよ
133でもあんま変わる敵いないのに130は微妙すぎデース
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 17:56 ID:TW+FwVai0: 生体ソロしてる廃ＷＩＺ見ると、心の底からかわいそうに思える
つーか邪魔
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:08 ID:1/QizbyG0: 神殿4F5Fソロしてる廃WIZ（略
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:35 ID:m5apC9Xk0: >>759
ほっといてくれよ！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:36 ID:jmDV2FJN0: 城はINT133
時計はINT133+Sign2
廃屋はINT120

をお勧めする

城だけはまぁLov使わないなら126でもいいが。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:37 ID:bZZJctRN0: エルダってペシペシ叩いても石化FBくらうんだよな。
ソロだと対処に困る。
人気の無いとこに連れ込んで擬似FPのほうがいいのかな？
ハイロ・ロザリオ握り締めなら。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:40 ID:DuDbuuMO0: さわんじゃね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:53 ID:V4LOiI2L0: メモ裏でもうしわけないが。ちょっと書きますね

料理は20分（課金のじゃないやつね）だから一時間で3個使用
Ｓメモ（1）・ｓクラウン（1）の分で+2を常時使用していればいいのか
+3が18ｋでたまに露店で並んでいるから1時間あたり54ｋの消費（死ななきゃね
一日2時間刈をして108ｋ
一ヶ月で約3.5Ｍ・・・けっこうかかるな・・・
ただ売ってる露店が少ない・・・
あかきのこは52ｋで頻繁に見るから1ｈで156ｋ
一日2時間で312ｋ、一ヶ月で約9Ｍ（ｶﾞﾋﾞｰﾝ
Ｓクラウン（1）とＳメモ（1）を目指して節約したほうが良いなＴＴ
Ｓメモなら5Ｍくらいだから頑張れば一ヶ月で買える！

以上カタコンでせこせこＦＷロード狩りをする素ＷＩＺ82でした
経験普通で金銭効率の良い狩場よカモーンＴＴ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:54 ID:lX2ScasP0: マジシャンハイのJOB補正って通常マジシャンと同じ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 19:06 ID:m5apC9Xk0: 同じ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 19:51 ID:QBSXQn9q0: >>765
逆に考えるんだ。狩場が来るんじゃあないんだ。キミが狩場を開拓するんだ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:00 ID:xlDR26AG0: >>763
ロザリオオブポリモーフ？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:03 ID:+cNwWGHj0: >>765
80台なら監獄にチャレンジするんだ
金銭もUP間違いない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:22 ID:qdlEuewJ0: >>765
監獄とアインDをはしごすればINT3料理は自作で作れるぞ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:03 ID:bZZJctRN0: >>769
そう。でも、人気のないところに連れ込めたら、飛べば良かった事に気が付いｔ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:12 ID:MWfNWsrN0: >>765
フレイヤ神殿はどうよ？　８０台ならいけるんじゃない？
９６廃wizの俺が言っても説得力無さそうだが一日ベレーｻﾝﾀﾞﾙ合わせて四個くらいはでる。
運が良ければ５Ｍなんて一日だぜ？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:33 ID:8RDBmVgj0: 今頃知ったんだが、これがRO2のマジシャン的位置づけのキャラらしい
ttp://www.ro2.jp/job/enchanter.html
RO2での魔法エフェクトはどうなるかなぁ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:39 ID:CYuFYiEvO: 今よりはﾏｼな位置付けになるんじゃないかな･･
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:17 ID:WOAKe/j90: 何をするにもエフェクトあるから、魔法のエフェクトも有難みが無いだろうな
一々人がピカピカ光ってる最近のネトゲはどこか変だ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:36 ID:WGNAWyU+0: エルダはSW-SGで美味しく頂けますよ
壁押し付けか、SGの端っこ当てをすると安定度Up
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:07 ID:/Qif0H7t0: ソロならそれでいいんだけどな
臨時だと打ち合わせしてもなかなか・・・
素プリ素Wizだとどうしても死が見える

ぶっちゃけ、アンフロも持ってこないプリ＝エルダに慣れてないから
死んでもらった方がやりやすかったり
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:23 ID:Gk9b9NvG0: 臨時の即興ペアでエルダはやりづらいよね。
自分は事前の打ち合わせで「エルダ嫌いだから、いたら振り切って逃げちゃいましょ」って聞いてしまうな。
たいだいOKでるよ。
プリ側もアンフロとか用意しなくていいしね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:39 ID:BY1WHTpg0: 超遅レスだけど
ちょうど作り直してたところだったから>>714試したみた
1からじゃないからちょっと装備は違うが、Int的にはイヤリングの差程度

中盤①は45までなら全Mob食えるギオペの方が早いわ
アインから移動しないでいってメリットはあるけど、ノクシャス邪魔すぎだしノンアクが俺苦手だったorz

SS不死靴ありなら、終盤もカタコンの方がいいかも知れん
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:44 ID:m0EA0HZB0: IDは代わりましたが765です
妄想ですが先輩方にお伺いしたい
DEXスタイルでの素ＷＩＺですが
INT120+SIGNか（骸骨）
TOMですけど+7DEX鯖杖（+4鯖マント）イカリンイカテレポでINT116
*ＩＮＴ114でＳＩＧＮとか・・・
どっちが良いんだろう・・・

夢から覚めなさいといわれそうですけど妄想せずにはいられないＴＴ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:58 ID:BY1WHTpg0: FWロードでカタコン篭ってる素Wizって言われて、何がTOMで何が聞きたいんだ？

ソロ120は最低ライン、月光剣あるなら狩場次第じゃ落としてもいいけどさ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:02 ID:yh/BnTAG0: >>773
1日4個くらいっていうと4Fか5F？
1～2Fだと2～3時間に1個でればいい方だろうけど
80素Wizソロだと鯖事情によっては1～2Fですら危ういし、他行ったほうが稼げると思う。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:16 ID:zMH+K4EX0: >>781
ソロなら何を置いてもINT120が重要だと思う。SP回復量が段違いになる。
HP増やして安定性上げたい気持ちも判るけどね・・・。
SP頻繁に切れるだろうけど、「休憩がてら座れば良いや」ぐらいの心持なら別に良いかも。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:29 ID:AiQO0rKe0: エルダって・・・あんなの物理攻撃当ててれば詠唱妨害可能じゃん
プリがいれば殴らせてりゃいいし、廃ならソロでもMC連打で余裕
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 02:53 ID:QJkExTtZ0: >>783
2はヴァンが少なくアイシラが多いから
ベレー狙うなら1Fの方がマシ
・・・なんだが廃Wiz97で4%上がってもベレー０だった
4Fならそこそこでるけど素Wizじゃ厳しいな

ちなみに効率は1Fは1.4-1.7M、2Fは1.1-1.3M＆JOB多め（試行回数2回）
4Fは思いっきり慎重に狩って1.5-1.7M＆JOB550-600kくらい
真剣に狩れば2Mは超えそうだけどデスペナ怖い
アカブは壁FWSGで10Hitさせれば高確率落ち、エキオは月光剣でも落ち
少数なら斜めFW、大量なら縦→斜めから壁AMPSG
超大量の時は格子状の箇所が多いのを利用して壁に沿わせて縦FW
この時FWのノックバックでMobが壁から出ないように注意
■■敵敵敵■■■■■■　■：壁
■■敵敵敵■■■■■■
■■□□□■■■■■■
□□□□↓□□□炎炎炎
□□□□→→→→→魔□
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:03 ID:P1fdV1pj0: ポポ→メタリン→FW５くらいになったら土製→Base40超えたあたりでカタコン
がマジの50転職10回以上やってるアホだが一番早い。
60台くらいでカタコン１M出るようになるし金銭うまい
80中盤くらいまでは永遠とカタコンが金も稼げるしいいと思うBaseも1,4Mくらい出る
うまくはならんがなｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:18 ID:1DDoqj7L0: 80台でカタコンで時給800ｋ未満てのは索敵を歩いてやってるからなんだろうか・・・？
ドルに時間かけてるからなのか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:20 ID:rVjVF/7f0: >>786
自分92の素Wizで２F狩りして経験地800k/hぐらいだけど低いかな？
１Fも２Fも混んでて１Fは時間湧きだから厳しいorz

やっぱり経験地目当てなら監獄が一番なのかな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:31 ID:UrYwJIYq0: 1Fって時間湧きだったのか。
早朝しか狩らないけど、素wiz＠chaosで1.3M/hくらいでるから即湧きだと思ってた。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:38 ID:/Qif0H7t0: >>788
>>765=781は、初心者なんじゃないか？
欲しい装備とかステの選択肢がなんかおかしいぞｗ
初心者がこのスレ覗くこと自体はおかしくないと思うけどね

>>765=781
まずは監獄1に行ってみるのをお勧め
最初は忙しくて大変だろうが、慣れてくると収集品・エル・Expどれも美味しい
現状、素Wizの最終狩場筆頭なだけある
監獄でまともに狩るためには、もっと威力が欲しい、SP回復量が欲しいと思うようになり
Int120調整の大切さも分かってくるんじゃないかと

詠唱速度UPのためにDEX欲しいのも分かるけど、素WizでDEX鯖使いこなすのは厳しいかも
今は魔眼買ってみるのがいいんじゃない？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:42 ID:2Tco5xrO0: >>791
ほとんどいないとおもうけど、他のネトゲからROに来た人なら
職スレにくるのもおかしくないと思うお
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 04:04 ID:OIc/KIMp0: 廃Wiz95でラヘル神殿２は
時給1.4～1.6M、Job1､1～1､2Mくらい。

でもベレーもサンダルもめったにでない、体感5時間に一個くらいか？
その上低LvだとSG詠唱中にFW食いつぶされてTSの範囲内に入って詠唱つぶされる可能性も高くなるし、
LAかけられてること多いから、ホドにかみつかれて２ｋダメ、シーカーのJTくらって即死とか危険もある。
まだ２Fにいこうとして３F４Fにいってしまい、暗転中に殺されたことが何度かorz
狩場的にはWizソロの狩場だと思うのだが、AGI前衛系が多く、WIZの同胞はあまり見かけない。

利点はJOBの高さと、そこそこのレア狙えるという期待があること。

JOBの比率、１Fが湧き時間ありなど色々考えると、
推奨Lvは85↑の素WIZなら神殿１、80↑の廃WIZなら神殿２ってとこか。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 04:16 ID:QJkExTtZ0: >>789
とりあえずAM3-7時辺りに狩ってて、この時間帯だとうちの鯖では
1Fはソロ2-4名、2F貸切、4F貸切or1-2名くらいが多い

で、2Fは2回しか試してないから低いとは言い切れない･･･
狩り方は基本的に右上の大フロアで20匹くらいまとめて潰した後
上側の小部屋のMobを片っ端から引きずり出してドーン
後は適当にテレポ狩りして1.1-1.3Mくらいだった
アイシラはJOBがオイシイがベースは特にオイシイ訳でもないし
囚人の処理速度、リビオのベースを考えるとやはり監獄の方が美味しいと思う
後、監獄は直SGできるようになると効率が跳ね上がるというのもある
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 05:44 ID:QJkExTtZ0: ちょっくら気合入れて2F行ってみた
ついさっきは小部屋には殆どMobがおらず
右上の大フロア潰す→大＆中フロア潰す→通路掃除→ループという流れ
SP切れで月光剣使ったが一応1.5Mちょい出た
一時間終了間際に思ったのだが、
一度大フロア潰したら中々まとまった集団に当たりづらく
長時間狩れば狩るほど効率が落ちていきそうな感じがした
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 05:51 ID:rqtxx1o10: 最近マジ始めたばっかの初心者も見てますよ、と。
先輩方の話はハイレベルで正直ついていけんがたまにでる育成話とか参考にしてます。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:03 ID:PayMwfjz0: >>785
殴っててもＳＣは食らう。
エルダーに慣れてない人はそこから崩れていく。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:29 ID:pPhLC3230: エルダーって1セルあけて殴ればストーンカース来ないよね・・・？
それに、WIZはSG!SG!だけじゃなくて、プリが石化してしまった直後なら
コンボ回避の為にFBの詠唱止めるのも手・・・
SC⇒FB(妨害!!)⇒ほぼFB以外だしなぁ
無論FDも同じように出来たはず
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:36 ID:4PgYTahQ0: 個人的にはタゲ切ってFBで石化解いて欲しいぜ
プリのHPなら死なないし、最悪のパターンはwizが死ぬこと
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:47 ID:PayMwfjz0: >>798
残念ながら2セルあけないとＳＣは食らう。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:32 ID:evhJ3+QG0: 765です
お聞きしたかったのはINTをおとしてでも鯖杖装備なのか（120を116とかに）
INT120が良いのか、です
TOMなのは金銭的に30Mとかなんて無理無理だったので（；・ω・）
お金なんかないのよー

>>791
元VITプリでWIZは初めてです
詠唱速度で魔眼にするととんがりがなくなってINTとSPが・・・
120維持を求めたほうがいいとのご意見もありますがどうなんでしょうか

監獄はFWで殺しきれず死亡しまくり
シャアがうざいのよーTTハエ逃げするのは迷惑掛けそうでちょっと嫌
ゾンプリ数対+シャア　のときFWはどうおけばいいんでしょうか
やっぱり普通に縦？それともフェンクリ（ないけど）で耐えつつSG1とか？

WIZは楽しいので大好き
妄想の幅も毎日広がっていきまくリ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:40 ID:yh/BnTAG0: >>789
2Fは80素で700～800ｋ、96廃で1.4～1.5M程だった。SP回復休憩込み。
90素で800ｋだとちょっと低いか。参考までに装備を教えて欲しいところ。
うちはピアレス、赤めがね、闇服、ワームス、高級エギラに落ち着いた。

2Fはアイシラ多目だからベレーも滅多に出ないしサンダルはカード並らしいので
混んでなければ1Fのほうがいいけど時間湧きで混んでるから効率が打ち止めになるんだよね。
ベレーよりサンダルのほうが欲しいし。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:48 ID:ql8sw//G0: >>801
監獄ならINT120が必須といっても過言ではない。
なぜならSP回復量がそれなりに増える境界が120だから。

MATK的には119でも差は（一応それなりにはあるけど）大したことはない。
それでも120推奨なのはSPがとにかく不足する狩り場だから。
もちろんエギラも必須。
Lv80台くらいまでなら鯖杖にしてHP増やしたところでデスペナは誤差。

確かにシャアはだるいが慣れればフェン無しでもFWをはさめるようになる。
まぁフェンがあった方がやれることは増えるかもしれない。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:51 ID:yQZ9svS80: >>801
つーか、シャアは横沸きでない限りQM撒いて速度落とせばまとめるのは簡単だとおもわれ。
無いなら知らない。

俺が80台の頃というかマジ45くらいからといえばひたすら時計3だった所為かシャアとかQM無しでも余裕だわ。
Atk低い分問題にならない（・｀ω´・）b

Intは120が一番お勧め。
魔法の確殺レベルもちょっとは落とせる=SP消費、詠唱時間も少。
例えば、DEX装備にしてFB10で確殺できないなら2発目が必要=時間もSP消費も増える。
ってことになるから監獄とかでソロならINTで調節したほうが効率もあがる、ってこと。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 12:02 ID:OIc/KIMp0: ソロだと月光装備してない限り、Dex装備なんていらない。
できるだけInt装備、ステあまりでHP装備のほうがいい。

最低Int120、そこから２の倍数でSP回復がUPするからInt122、124～とかでもあり。

ちなみに俺の神殿２ソロ装備は
ピアレスドレス、赤眼鏡、月光剣、闇シルク、タラ盾、
レイドVマント、マタ高級サンダル、テレ＆ヒルクリトグル、ニングロ。
タラ盾以外精錬値どれも５以下だけどなｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 12:46 ID:/Au/gU7m0: >>801
マジ時代なら店売鯖杖でMHPを確保するのはけっこう重要だけど、
80台WIZともなれば多少MHP削ってでもテクニックでかわす。MHP数百増えても下手なら死ぬってコンセプト
そしていくらテクニックを磨いてもSP切れはどうにもならない。だからINT120

ゾンプリとシャアの組み合わせが苦手なのは良く分かる
必死にシャアに斜FW→後ろから囚人がFW突破→シャア来襲でアポン
斜FWから１）縦FWで囚人の突破に備えるか、２）QMで周囲のMHともども振り切るか
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:05 ID:/Au/gU7m0: いっけねフェンなしか。あんまりうまくないとシャアに貼りつかれて斜FWは難しいかな
このマジスレはシャアや本箱ごときフェンなしでもタイミングよくFWで引き剥がせて当然という猛者でいっぱいだが
彼らはディープサウスのリズム感かピアニスト級の指の反射神経の持ち主と思っておけｗ
ぶきっちょな我々としてはフェン斜FWか、QM撒いて逃げてから斜→縦FWロードでシャアも囚人も焼きまくるしかないｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:08 ID:zMH+K4EX0: >>801
ゾンビ+シャアの場合は縦FWロードでOK。
ゾンビが複数ですぐに食い破られそうなら、QMに漬けてわざと遅く食わせるのも有効。
ちなみに、シャアはDEX100以上だとFWダメージ+HD4ですぐに落ちる。
DEXが低くてHDの詠唱が遅いなら、HD3辺りでもFWダメージが蓄積されてHD発動と同時に落ちてくれると思う。
対複数なら同時にゾンビにもダメージを与えられるので、FW全部抜けられる前に死ぬのも出てくるかも。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:16 ID:031cW0+b0: フェンなしで監獄行く事自体がかなり冒険。
素直にお金を溜めてフェンを買うべし。
フェンないとPTでも厳しいしね。

一応、フェンなしでも狩れないことはないが、
やはり効率は落ちるし、事故死も増える。
このゲームは、狩場によって必要な装備をそろえることも
Pスキルであるということを覚えておくべし。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:39 ID:/Au/gU7m0: まあ、sクラウンやらsメモなんてブルジョア装備よりフェン先に買った方がずっと強くなるだろうね
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:53 ID:OIc/KIMp0: 監獄ソロってフェンいるのか？
というかソロ自体でフェンがいるのか・・？

フェンもってるってことは左アクセにテレポ、ヒール、フェンの３つ持ち替え？
俺非ダメくらおうがFWではがせるけど、
クリップ３つ持ち替えはミスってばっかでできないぞｗ
テレクリになってなくてテレポできずに没ったりするしｗ

PTだとフェン必須だと思うが、ソロだと別にいらないと思うんだが。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:55 ID:P38G70xv0: フェンクリ・テレクリ・ヒルクリはまっさきに揃えたいところだな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:56 ID:ZNGN7JyJ0: 冒険とは言い過ぎだろう、ＳＧ詠唱終了間際の横沸き被弾で効率にちょっと影響するぐらいじゃね？
ぶっちゃけ１時間に１０回もフェン付けないしなぁ

ちなみに上の方で何かシャアにＤＥＸ初期値ＦＷとかを神扱いしてるのがいるけど
よほどＰＣが糞か、回線が重くない限り
ＨＰバーを凝視してて、食われてＨＰが減った瞬間にＦＷを出せば通る
連打したり攻撃された瞬間に出そうとしたりしてるんじゃないの？パンクなんていい例だしね（攻撃エフェとダメージ判定のラグが長い
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:57 ID:1DDoqj7L0: >>811
その例でいくと、PTという盾があるんだからフェンが必要ないことになってしまう。
俺は保険と練習を兼ねて持ち替えしてるけど。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:58 ID:/Au/gU7m0: >>811
>>807
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:04 ID:EM3gAvqC0: 監獄ソロにﾌｪﾝはなくてもいい
PTではﾌｪﾝがあったほうがいい
これでいいじゃｎ

ぶっちゃけソロでフェンとかアイン２以外つかわん
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:04 ID:ZNGN7JyJ0: >>811
テレポをナイルローズにしろ、俺はそうしてる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:06 ID:Z+zhI3Uy0: >811
フェンはやはりあると安定感がやはり違う
持ち替え不安な人はフェンをナイルで作って右テレクリ付けっぱ、
左をイヤリング、ヒルクリ、フェンナイルの３つで回すといい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:06 ID:2Tco5xrO0: 横沸で詠唱中断されると嫌だからソロでもフェンもっていってるな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:14 ID:qPFPZLBi0: Lv90まではフェンナイルローズ愛用でした

使いこなせればフェン有ったほうが良いのは当然だと思うけど
アクセサリがループしてとっちらかるぐらいなら無しで頑張るのもいいかも
遠距離スキル使うmobが居るところには行けないが…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:17 ID:xif6vpeJ0: まぁフェン無しでも監獄ソロは可能だから、必須ってわけじゃないやね。
フェンが無いんだったらシャア相手にFW通せるPSを磨けばいいし、
手に入ったら付け替えとかごり押しの練習すれば良いしね。
無いなら行くな、じゃなく現状で出来ることをすればいいんじゃ
ないかねー。優先的に手に入れたい装備ではあるけど。

ところでおいらはつなぎのつもりで買ったパピヨンに不自由を感じてなく、
そのまま愛用してるんだけど、パピヨンを最初に買ったみんなはフェンに
乗り換えてるのかな？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:24 ID:DG4QKN0m0: 必須じゃないけど詠唱速度が伸びてない80台～90台中盤くらいの時は
SG詠唱完了しそうなときに横沸きして立てなおしとかグダグダやるより
フェン付けて詠唱通すほうが～って考え方かな。
ソロで動くときはテレフェンヒールの3種トグル、PTのときはフェンは別アクセにして
確実性重視でもう体に染み付いて体が勝手に付け替えてる。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:26 ID:OIc/KIMp0: このスレじゃフェンに付け替えてFWで敵はがすなんてことしてるの、極一部だろ。
大部分はダメージ来るタイミングをはかってフェンなしFWではがしてるじゃん。

つまり大部分の人はフェン有りFWよりタイミング計ってのフェン無FWのほうが実用的だと判断してるわけで、
わざわざフェン持ちかえFWで敵はがす練習するより、タイミング計ってFWを通す練習したほうがいいとおもうんだが。

いいたいことは同じ種類のアクセを二つ付け替えと三つ付け替えじゃ手間が全然違う。
FWでひっついた敵を上手くはがせない初心者に、
手間がかかって大して有効とおもえない助言するのはどうよ？
素直にタイミング計ってFWを出す練習をさせたほうがいいとおもうんだが。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:35 ID:DG4QKN0m0: 極一部なの…？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:36 ID:Sf3r5h890: >765は>801でハエ+囚人の処理方法を聞いてるだけだよ

いつの間にか、
FW引き剥がしの話→フェンの必要性の話→フェン必要派、不要派の争い
になってるのがいつものマジスレのパターンだな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:38 ID:Cw7Iy+tV0: Ａが出来るからと言って、Ｂが出来るとは限らない。
Ａが出来ないからと言って、Ｂが出来ないとは限らない。
ＡもＢも出来ませんじゃ話にならないが、
ＡもＢも出来るようになるってんなら、これに勝る物はない。

つまり簡単にまとめると、

ミルク金時　　　ヽ(´▽｀)ﾉ　ｳﾏｰ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:39 ID:rqtxx1o10: タイミング計るのはいいんですけど、複数に絡まれたらやっぱフェンFWですよね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:39 ID:1DDoqj7L0: >>821
逆にフェンからパピヨンに乗り換えようと思ってるが、別垢の課金が切れて受け渡し不可。
目当てはもちろんFWのダメージ+5％。
カタコンでレイスがFW一枚で残るとうっとおしいから、変わるかなーって思ってね。

>>823
＞わざわざフェン持ちかえFWで敵はがす練習するより、タイミング計ってFWを通す練習したほうがいいとおもうんだが。
そうだね。俺もSGの保険で持ち替えしてるけど、実際横湧きにはQM逃げかFWはがしだし。
あくまで長い詠唱を中断させないために使うのであって、短いFWを通す為に使うことはないな。
というか持ち替えした後だと詠唱止まらないし、止めるつもりもない。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:45 ID:ZNGN7JyJ0: >>827
１、フェンＦＷ
２、ＱＭからちょいと引き剥がしてＦＷ
３、ハエ
好きなのどうぞ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:48 ID:rqtxx1o10: >>829
ありがとうございます。
まだマジなんで１か３でしのぎます。QMほしいのう・・・。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:52 ID:VBeCkNgI0: 俺の場合は左アクセがテレクリ、フェンクリで回復にはヒール3スクロール使ってる。
祭りのときに大量購入していれば、重量、価格効率ともに優秀な回復剤なんよ。

ソロでフェンが必要か否かっていう話だったら、なくてもいけるがあったほうがいいと思う。
あればやっぱり安定感が違ってくる…がアクセ3つ持ち替えはおすすめできないなぁ。
アクセ3つ持ち替えに慣れればハイドクリとかも使いやすくなるけど、その前に学ぶべきことはいっぱいあるわけで…。

ブルジョワ装備よりフェンの方が有用なのは間違いないので、フェンの購入自体にけちをつけるつもりはないけどね。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:54 ID:yh/BnTAG0: >>811
左：ニンブル→フェン→ヒールのトグル
右：テレポ固定
これならミスってもテレポ不発はしない。替わりにSignとかイヤリンとかは使えないが。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:19 ID:se/VezIE0: 監獄ならＩＮＴ１２０上推奨かなぁやっぱ　ＨＤ　ＱＭ　ＳＳもちだったので
フェンはそこまで必要性を感じなかった・・・（そろならね）
ちなみにＩＮＴ１２０↑でもＩＮＴ鯖　とんがり　ソヒーｏｒエギラないと30分でＳＰ狡猾もしばしば
無理にフェンよりも最初はパピヨンでもおｋ（なれれば詠唱→もちかえで詠唱速度関係なくなる）

はりつかれてうっとおしいなら鎧を睡眠鎧やスタン、石化鎧にするのもありかな。鯖によっては１００ｋクラスで手に入る
ただたげ流れはありえるけどＴＸＴ
ＨＰ面は鯖杖で若干カバー。
カリツ盾がない場合は昆虫盾またはリジットでＭＨＰ補強もあり
靴はエギラ=ソヒー＞ベリット＞まーたー推奨（個人的観点で。ついでに完全ソロ前提）
最後に↑にでてるアクセですが左手はテレポとヒールもちかえでやってました
常時テレポ装備ヒールのときだけもちかえてヒルクリ→ヒール
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:34 ID:mxrrgrN60: >>801
ちょっと話がずれてるから原点に立ち返って返答。
囚人数体とシャアが一緒に来た場合はひたすら縦FW。
囚人焼ききったら大体その頃にシャアも沈む。
DEXが上がってくるとQMで囚人遅らせてシャアをFWで止めながらSGを通すという曲芸もあるけど、それは大分先の話。

フェンSG1は下策。
囚人*5に一度に殴られたて一人属性攻撃使ってきたら即死しない?ｗ
耐えられても割に合わない。

因みに、背後が壁でFWロードを引く余裕のないときはQMと横or斜めFWを使って切り返す。
慣れが必要だから、やろうとして死ぬのは上達への布石だと思って我慢。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:45 ID:xUp0fHbD0: Hwiz97

ラヘル２Ｆにおでかけ。
ＦＷ－ＳＧ滑りめんどくさいから、ＦＷ－ＭＳ。
時給1.7～
ＭＳだと一発でｽｯｺﾛだから何気に良かった。

参考までに。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:51 ID:P38G70xv0: >>835
ＳＧより安定性は低いかもしれんがなかなかよさそうだな
Ｇｖでしか使わなかったＭＳを使うときが来たか・・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:56 ID:9DaQH0uW0: >>801
囚人＋シャアがきたときは

1：ひたすら縦FW
ヒットストップによる位置ズレは慣れるしかない
うっかり斜め2枚出してしまったりしたら、諦めて飛ぶのも手

2：とにかく一枚FW出した後、急いでHD4~5
囚人よりシャアの方が足速いので、FW破られるのと同時かギリギリくらいにHDが発動すれば・・・
ある程度のDEXが必要

Int120は他の人も言うように、ソロWIZなら確保したいね
Int99＋Job補正11＋装備補正＝Int120を考えると、装備制限が結構きついから、魔眼は見送りかな
SクラウンSメモ本もいいけど、マジックコートやS無しメモ本も、費用対効果は良いと思う

PTなら、大抵、ブレス込みInt126調整すればいいから
ソロのときより装備制限が緩和される
魔眼やDex鯖を使いたいならここ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:02 ID:2Tco5xrO0: >>835
AMPSGなら1発じゃない？
MSは横沸きされるときついんだよな；
839 名前：789 投稿日：07/07/19 17:19 ID:cVDtum7L0: >>802
骸骨・月光剣、タラ盾、ピアレス、闇・風服持ち替え、イミュン、高級ベリット
左：ニンクリ・フェンクリ・ヒールナイル　右：テレクリ
これでステはINT115＞残りDEXです

狩り方はテレポ散策オンリーで人が多くてMHが少ないので
単体でも倒すことがあるのと、２匹でもいれば喜んで食いついてます。
でもよくSG滑り割り失敗してJT追撃することも(´・ω・｀)
１F２Fに計１５時間は篭ってるけど珍ドロップは高級１、ローヤル２、ｓ無リング１ぐらいです。

最近監獄で直SGのためにキラキラでSW取ろうか悩み中です。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:37 ID:ql8sw//G0: >>835
２FはFWからAMPLov10でもほぼ一発なので重宝している。
ビホルダーを巻き込まないのも地味に便利。
気分転換狩り場だと思ってるので時給は計ってない。

監獄のリビオ混じりでもFWからのAMPLovならほぼ一発だから便利だよ！
最近はリビオ２体の時にFWからSW(QM)GFを使うことを覚えたAgiWizより。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 18:03 ID:evhJ3+QG0: 765=801です
皆様ありがとうございます。もう脳内で色んな妄想が出てきました！
とりあえず鯖杖は資金的にも無理だし素WIZじゃつかいこなせそうなので
一旦やめておきます
料理でINT底上げしてDDｱｰｸﾜﾝﾄﾞかこのままでDEX料理か
もう想像するだけで楽園
このままへったくそならファブル刺すしかないのかもー

＞囚人+シャア
QM引き剥がしFWを練習してみましたが移動しながらのFWがなかなか縦に
なってくれない・・・
移動先到着即FWってのが理想なのかなぁ
なにげにFWの詠唱中シャアにおいつかれることもしばしばなので
フェンも視野にいれましたTT
でもFW＞付け替え＞詠唱　の作業に慣れるまで一苦労だー・・・

あと資金的な面でベリット靴なんですけど（サンダル）
やっぱりエギラのほうがいいかなぁ。下手糞で被弾おおいからHPもほしい
でもSPもほしいという欲望のままに・・・
あぁでもエギラよりSPの増えるソヒーも魅力的・・・
ありえないけどHlvシューズとかもどうなんだろう

まずはINT120のためにL90にしてイカテレポ！（ｓメモは・・・市場に無いし♪
と決めて今日はカタコンでシャア対策練習だ♪
842 名前：835 投稿日：07/07/19 18:04 ID:xUp0fHbD0: Hwiz97です。

>>836
>>838
本当にＭＳは中々良かったよ。
敵のダメージの受け方が最高だよ。
横沸きはそんなにないけど、
もしあればＭＳの詠唱範囲内に敵が来るようにグルグル回るだけ。
あいつら足ノロイからねー。

AMPも良いけどね。
なんだかワンクッション入ってめんどくさい。
FW-SG滑りも同様にめんどくさいなーと。
それでMS試したら一発ﾇｯｺﾛだから、こりゃいいなーと。
SPもほぼ満タンな状態で狩りが出来るし、時給もちょっと上がる。

まぁ、「あるなら使ってけ！使えるぞ！」ってだけかな。

>>840
ほほー、AMP-LOVでリビオも一発ﾇｯｺﾛなのかー。
今度試してみます！楽しそう。

三大10　SW10　大魔法ｽｷｨの97Hwizでした。

ではな！兄弟たち！
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 18:12 ID:ql8sw//G0: >>842
念のため一応補足しておくと、INT120+Sign無程度のMATKだと
FWをそれなりに踏ませないと確殺にはならない。
補正DEX50ちょい+Sign１個ありならラグでも起こらない限りたぶん一確。
詠唱が遅いからこそFWがダメージソースになるという・・・。
もし使うならその辺計算してみてほしい。

リビオの場合、凍らせずにAMPSGで蒸発させるよりはAMPLovで確殺の方が若干敷居が低い、はず。
氷像が残るとダルイという人にはおススメしたい。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 18:18 ID:AiQO0rKe0: さらにぶっちゃけると飛んでるだろ
AGIWizで行くと食い残しばっかりあってまずい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 18:54 ID:2SCsRcN/0: >>843
DEX50ってMSの3発目辺りでFW消えるだろ？
どこに中心点置いてるんだ？
846 名前：843 投稿日：07/07/19 18:58 ID:ql8sw//G0: >>845
ゴメン名前入れてないから話題が錯綜してたっぽい。
843はAMPLovを監獄で運用する時の話。
メテオは使ったことないので他の人に任せた。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:02 ID:2SCsRcN/0: あーなるほどLOVの話か
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:06 ID:ElAVBi8A0: 遅レスだけど、
監獄ソロでフェンは、ＮＧだと思う。

フェン装備してると、詠唱中にリビオ・インジャスティスのＳＢ喰らった時、
ハエで飛べなくなる。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:12 ID:RR2V0xMO0: 序盤にスタポがいいというのでラヘル周辺の様子を見てきた

スタポ(331/221,MDEF5+19,地属性2)
INT49でFB5(4+1),56でFB4,63でFB3,77でFB2で確殺
FWを最短で取りに行くとしても、前提で確殺が取りやすい
(INT56は装備がなくても30くらいにはなれる)
同じくらいの敷居の確殺MOBの中では格段に美味い

ラヘル→(飛行船から降りる場所)や←では他のアクティブMOBがおらず安全
→↑へ行くとMAPも広いがスタポの数もそこそこ多く、
植物のドロセラも狩れる
ドロセラ(2612/1022,MDEF13+30,地属性1,固定植物)
射程が7でやや長いものの、斜めから近づかなければ射程外からFBが撃てる
ジオよりもMDEF,MHPが低いが、ベースはほとんど変わらない(ただしJOBは半分)
→↑→へ行くとドロセラ園があるが、調印族(羽)が邪魔

FWを取ったらロウィーン相手に練習してもよい
→↓でスタポ大量ロウィーン少量
ロウィーン(1669/1266,MDEF7+42,風属性1)
マンティス並の速さ？でギオペ様よりも多少タフな程度
ベースはギオペ様よりも少しだけ多く、JOBは1.5倍程度
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:13 ID:RR2V0xMO0: スタポに飽きたら→↑↑↑(氷のダンジョン入り口)なら
ロウィーン、ドロセラ、ムスキプラー、ジオグラファーが少しずついる
ムスキプラー(1706/1706,MDEF12+44,地属性1,固定植物)
ドロセラのベースとJOBを平均化したような経験値で、
倒しやすさはドロセラとほとんど変わらず
射程が短いが、ヒールを使うので先に倒しておきたい
たまにガリオンに会うが、倒そうとすると消費SPがすごいことになるので逃げた方がよい
また、グリフォンがいるので注意

ロウィーンメインに狩りたいなら→↑↑にそこそこいる
しかし、ガリオン少数がいたり(アトロスがいる可能性も)、
ルートしに来たワイルドローズがFWに突っ込んでくることもあるので上級者向け

他のMAPはガリオンが少なくなく危険

とりあえず1.2kのお金があれば伊豆から安全に行くことができ、ハエや回復アイテム不要の狩ができる
時計2やGH地下で無理なく狩れるようになるINT80～90くらいまではラヘル周辺で上げられるのがいい感じ
デメリットはDropの不味さ(名もなき島パッチで追加あり)が挙げられるが、
BOTはいないだろうし、とりあえずベース上げていろいろ狩れるようになった方が金銭効率も上がるだろう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:34 ID:/Au/gU7m0: >>848
SBくらった瞬間に飛ぶなんて周囲に人がいるかどうか確認する余裕ないんじゃないか？
そもそもちゃんと間合いを取ってSBなんて喰らわなければいい。80~95までソロでSB喰らった記憶がない。
フェンなしで引き剥がすのはラグい現状と80台の低MHP前提では成功率が低く危ない。死んで他人になするのがオチでお勧めできない。
トグルのミスで死んだのは通算三回あるけど、このぐらいなら交通事故だと思うな。
監獄は一度に多くのことを学ばなければならないから、フェン引き剥がしでいいからじっくり敵のまとめ方を身につける方が先だ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:00 ID:mxrrgrN60: >>841
頑張れ～。
休止中だから応援と口出しだけするぜ。
とりあえず、INT120は素WIZならLv90まで見送るのもありだね。
私は転生前AGIWIZだったから、ずっとINT119でやってた。
靴は素WIZならエギラ一択。
ソヒーは計算してみればわかるけど、エギラの下位互換。
Hilvも素WIZでは無用の長物。その金でINT料理一生分を買えとｗ

縦にならないのはHITSTOPのせいか?
それなら、きっちり離れるまで走るべき。
ずれてるかも･･･と思ったらそこで止まってはいけない。
FW10なら、4セルも離れていればFW間に合うはずだから後は慣れだな。

八月中頃に一度復帰してみるかなぁ･･･。
うちのPCのスペックで動画が取れるか解らんけど。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:05 ID:Kc3y4zP40: フェン付きはありえないな
ラグでFW突き抜けてSB飛んできたり横沸きの多いこと多いこと
怖くてとてもフェンなんて付けられない。持ち替えの練習にならいいかもしれんがな
まぁ鯖次第なんだろうけど
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:14 ID:Osi7U1K30: 壁|・）
壁|∀・）ノ＜フェン無いならAGI-WIZやればいいじゃない
壁|ミ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:33 ID:J4Q72XZB0: フェンの話題でてるけど、フェン固定が前提なの？
飛びたい時はフェン外せばいいだけだと思うけど・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:47 ID:/Au/gU7m0: >>855
ラグも瞬時に読めるほどの反射神経は持っていてもトグルの順序はしょっちゅう間違える人もいるってことじゃない？
まあフェンなしで狩れる人ならわざわざトグル使う必要なんてないし・・・

ただSB喰らう危険を冒してリビオや隠者に接近戦を挑むよりは（もたもたしていると二～三発目にSBが飛んでくる）、
抜けたり横が来たりすればとっととQM撒いてまとめ直すのが安全だと思うけどね。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:48 ID:cN3dz51v0: >>848
回復剤使えよ。
うちの鯖はよく横湧きするからフェンパピヨンなしなんてやってられない。

>>854
すまん、ＡｇｉＷｉｚでパピヨンｃ愛用してる。

>>855
固定はないだろ…。俺はテレポ・パピヨン・ヒールを持ち替えてる。
持ち替えミスは自分の責任。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 21:22 ID:2SCsRcN/0: >>857
うちの鯖とか言うより鯖名言った方が早くね？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 21:48 ID:PayMwfjz0: フェンが有用なのは、SGの終り際にハエやゾンビに湧かれていいところで詠唱止められるのを防げることなのに、
何故にフェンいらね派はリビオやインジャに殴られ続けて無理に詠唱通すこと考えてるんだろ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 21:50 ID:DG4QKN0m0: 自分が使ってないから想像できない
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 21:54 ID:ql8sw//G0: AgiWizだからこそソロではフェンパピが必須。
回避できるなら詠唱中に数回殴られても魔法を完遂した方がいい場面が多くなる。
持ちかえはテレイヤ⇔パピイヤとヒルクリ。ヒルイヤを購入してトグルに入れるよりも独立してる方が楽。

>>803ではDEX向きとしてレスしたが監獄だとAgiとDEXでは
割と別の職業のような気がするからシャアの扱いとかについては深く言及しなかった。

Loki監獄ではオーラローグがアイテムをごっそり拾っていくのでやる気がでません・・・。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 21:55 ID:ql8sw//G0: ↑ごめんAgiWizの話の流れでは無かったね。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:01 ID:hWbwC9Ic0: 監獄はＢＯＴが帰ってきたので狩場ではなくなったな。短い春だった
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:02 ID:Osi7U1K30: 囚人なら詠唱続行してSGに巻き込んでｳﾏｰだけど、
リビオならどうせFWにまとめ直さないといけないから、
詠唱中断して華麗にやり直しもありだと思う。

変態も位置によってはSG圏外にKBしてﾏｽﾞｰな事もあるかな。
DEX型でSG10なら違うのかもしれんが。

ハエはES&HDレベルによるのかな？
3&1止めなんでｼﾗﾈｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:17 ID:ngG6bqV30: mobって初弾にスキルはほとんどいないんじゃないの？
一部は除くけど。
ちょっとダメージ与えたりしてると使ってくるみたいな

フェンで無理やり通してもディレイでやられることはあるしその辺は状況次第かな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:47 ID:p2qkKCAu0: トグルが楽か独立が楽かなんてのは個人の意識次第

俺は長いこと三種トグルでやってきたから今更別のアクセで割り込みかける事が難しい
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 23:40 ID:ElAVBi8A0: >859
>フェンが有用なのは、SGの終り際にハエやゾンビに湧かれていいところで詠唱止められるのを防げることなのに

当然そうなんだけど、フェンをつける事で発生する状況を普通は想定するでしょ。
それを事故と言って片付けるのは人それぞれだけど。

で、質問者はL81で、ゾンビと赤ﾊｴのコンボに困ってるだから、
そもそもSG詠唱中に起きる事ではない。
まぁ、散々言われているとおりSG１は論外。

①普段からフェン付けっぱなしなら（素wiz81ではまずありえんけど）そのままFW
②赤ﾊｴの攻撃にFW割り込み。
③普段フェン付けないなら、フェン付け替え→FW。

③はフェン付け替えの手間がある分、②より一瞬遅れる。
かつ、FWの詠唱終了タイミングが普段とずれるから、移動キャンセルの失敗もありうる。
そうなると、ゾンビから一発貰う可能性がありうる。
ゾンビが一体しかいないなら、転がる事はないと思うけどね。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 23:51 ID:ID3clotk0: よく読んでないけど、またマジスレ独特の机上空論の流れ?
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:10 ID:lfUls0Ab0: 自分のやり方が一番だと思ってるヤツが騒いでるだけ

個人的にはソロでフェンなしはありえないな
囚人の横湧きでいちいち詠唱止められるとか狩りにならん

シャアは張り付かれたらフェンFWかなぁ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:12 ID:2i5URttz0: >>867
その質問者への回答は既に終わっていて、純粋に監獄でのフェンでのあり方について語ってるんだと思ってたぜ。

第一フェンとつける事で発生する状況っつったって、リビオや隠者が見えたら外せばいいだけのことだし。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:22 ID:YLQvLVfW0: えー！でもアインD2だと石投げで詠唱中断とかあるから、フェン必須だよ！

と、関係ない話を混ぜて場を乱すテスト
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:25 ID:2ILS+1X50: 自分はリビオなら殴られたまま詠唱続行しちゃうこともあるかな
ときどきいる食いかけのSBは怖いけど、通常攻撃はそれほど痛くないし
囚人・隠者用の低LvSG詠唱中だったとしても、殴って割る→JTなり再度SGなりすればいいかなと思ってる

シャアも、纏めなおしとか面倒くさいし、引き剥がすにしてもFW3枚制限がもったいないから
殴られたままSGでいいわ

だから、自分の監獄ソロにはフェン欲しい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:37 ID:s6ZiZ0WSO: 俺ソロの時は基本フェンなしだけど横沸きでフェンないから困るって事はあまりないな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:40 ID:qMbIMDP40: ループって怖くね？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:50 ID:X35PO6vq0: テンプレのQMってなんで☆評価ないの？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:56 ID:bTJkbYru0: 長い議論の末に大きな仕様変更が無い限り未来永劫評価無しの結論で決着したから
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:06 ID:p8Zh6wRY0: 素Wizでスキル再振りしてHDを切ろうか悩んでるんですが
HDがないと困る場面ってジュピ以外でありますか？
他の主な攻撃スキルは
FB10、JT10、SG10、LOV10があります。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:18 ID:OckkGIXF0: 困る場面が想像出来ないなら取らなくて良し
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:21 ID:7CCA4tuY0: HD派の俺としてはあれほど役に立つ攻撃は、他のスキルで代用できない・・・と思う。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:22 ID:YLQvLVfW0: HD1はあぶり出しに良いスキル
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:28 ID:BHBSaPjj0: あれば便利なスキルじゃないかな
転生して完成Ｊｏｂ６２くらいに設定したから
大魔法2種、ＳＷ１０、ガンバンだからＨＤはきった
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:04 ID:2J08mVPo0: HDが欲しい狩場といえば生体3だろう
他では別に無くても構わない
持ってるとシャア込みMH、遠距離風Mobに便利
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:08 ID:NS0NyQ/w0: 良く見ろ素wizだ。

対風がFBしかないのが難点か。使うところと言えばジュピ、亀2、LAD程度だけど。
その4種だけなら充分ポイントは余って取れると思うが、SW取りたいとかなら切っても
行けるとは思う。

生体3のセシルは対多数にHDって場面が殆どないから、ES5かFB10で充分だったな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:46 ID:ShZDl9VA0: 素wizスキル振りに迷ったならSG10 JT10 SW10 HD10 FB10
これらを取っていればどこでも無難に対処できる。
LoVはジュピ限定であれば便利な程度。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:49 ID:8Kk3oUFz0: >>884
通報しますた
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:53 ID:BHBSaPjj0: >>884
>HD10
気持ちはよーーーーくわかるぞｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:54 ID:ul5jUNma0: 俺は対多数にHDって状況が頻繁にあってHD5がとても役に立ったけどな。
4匹とかまとめて殺す時は快感だぜ。
一応FB10とHD5でセシルに対しては威力が同じだが、詠唱もディレイもFBのが長いし
やはりFBとでは殲滅力の差が大きい。
単体なら誤差程度だが、1体でも増えると倍以上違うわけだからな。
4体同時なんてのはあまりないが、2体同時なら結構あり得る状況。
後IW越しの逃げ撃ちセシルとばしにはHDがないとやりづらい。

他にも痒いところに手が届くスキルだからあればいい。
俺ならHD>>>>LOVだがな。
LOVの方が使う状況が限られすぎて、尚かつ小回りがきかないから困る。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:55 ID:rHFwx6zJ0: なにげにモルフェウスセットでも詠唱妨害を防げるんだよね
アクセではなく、ショール⇔イミュンorウィスパの持ち替えになるんだろうけど
MOBを抱える状況だと肩がなくてきついだろうな、ソロだと特に・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 03:03 ID:BHBSaPjj0: たしかに素Ｗｉｚだし
・Wiz2名以上のPTプレイが非常に多くて、ストームヴァーミリオンがやりたい！
・GvやっててLoV役がいない
とかでなければHDのほうがよさそうだね
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 03:05 ID:X35PO6vq0: 氷Dも、結局JT連打のほうが安全で効率出るしな。
伊豆は経験値増えなかったし
891 名前：877 投稿日：07/07/20 03:17 ID:p8Zh6wRY0: 皆さん色々な意見ありがとうございます。
今更で申し訳ないのですが、

FB10、FW10、SW10、JT10、SG10、HD5、QM2、HD5、他これらの前提スキル

取りたいと思うスキルがこれだけありますが８ポイント足りません。
１）HDを前提スキルごと切る

２）SW10→SW7、JT10→JT7、IW5→IW3

これのどちらかにしようか悩んでました。
スキル再振りしたい一番の理由は今までSWがなかったので
ソロでBOSS狩りがしたい、監獄で直SGがしたい等が主な理由です。

意外にHDもあったほうがいいものなんですね。
もう少し考えてから再振りしてみようと思います。

>>889
まさにLOVはG狩りでストームヴァーミリオンにしか使ってません。
あと氷DもWiz向けの狩場みたいなので、
MHでLoVが使えるかなと思ってるんですが、氷DでLoVは微妙ですか？
892 名前：877 投稿日：07/07/20 03:22 ID:p8Zh6wRY0: >>890
書き込みしてるうちにレスが；
氷DでもLOVは微妙ですか。LoV切りも考えてみようかな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 03:24 ID:uO34sNLh0: 氷DでLoVするとタゲが全部流れてくるしAMPあっても威力不足
素WIZならジュピニヨによく参加するか、LoV萌えな人以外には取る価値のないスキル
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 04:13 ID:2J08mVPo0: >>891
ボスはともかく監獄での直SGは普通SW使わない
基本的に　（QM→）SG→モーションキャンセル移動　で無傷
壁SGなら中DEXから可能
そもそも何故直SGがしたいんだ？
ここぞという時に使いたいだけならいいが
直SGメイン狩りで効率を出したいなら
廃DEX＆高INT＆月光剣くらいは揃えないと厳しい
（＝高LV廃Wiz or 2PC or 料理使用向け）
それが無理ならINT重視にして普通に狩ったほうがマシだと思う
ちなみにINTDEXカンストの廃Wizで支援＋料理を使うと世界が変わる
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:03 ID:sNHfyYL/0: LOVはノックバックがなく、範囲が広く、詠唱も速い
素WIZでもINT126+Wsignくらいあると城とかで重宝する
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:10 ID:ShZDl9VA0: ソロでボスはIWなくてもSWばら撒きつつSGスクロールキャンセルでいけなくもない(要高dex)。
もしくはQMFWロード。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:53 ID:kMcL91hs0: 最近棚臨デビューしたんだけど、思ったよりSPきついんだね。
でも教授さんはwizには供給しなくてもいいだろうと考えてるようで、
ひそかにレモンを食っているんだけど・・・。
sp下さいって言うとハズレwiz認定されてしまうんだろうか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 06:19 ID:CVnrsM0C0: LoVってＳＰきついから素WIZで使っていくのは微妙だと思う
あとLoVが生きるのはやっぱりAMPがあってこそだろう
転生前も転生後もLoV取ったけど、やっぱ素WIZじゃ使いこなせないと思う

自分もHD信者なのでこれを切ってまでLoVに走る理由は少なくとも素WIZには無いな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 06:33 ID:odEZY4KG0: >>897
ブレスマニピ貰っててSP切れるなんてのはありえん。
どんだけ敵に噛み付かれECで消費してんだよと。
900 名前：891 投稿日：07/07/20 06:46 ID:inEy+D7C0: >>894
テレポアウトした先で囚人に囲まれてたりした場合
いつもまとめてFWロードで倒してたのですが、
こういう時にSWあればサクサク落とせていいなと思ってました。

>>896
IWについては以前どこかで生体のオーラDOP用にIW5が欲しい、
みたいな書き込みをみた記憶があるので、まだ生体にいくかは未定ですが
私自身IWを全然使いこなせてないので、今後練習していきたいので
最低IW3は取りたいと思ってます。

LoVかHDどっちを取るかは悩むところですね。
ジュピニヨには行かないですが
LV98になったら追い込みに氷D1でシロマ狩りも考えてるもので・・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:50 ID:2J08mVPo0: >>897
極マレにならいいけど頻繁にSPがきつくなるならINT上げて出直した方がいいと思う
タナでの廃Wizは「教授が必要ない範囲火力」とされているからなぁ
また天使以外をAMPSG*2でほぼ落とせるMATKを確保するのが廃Wizの嗜み

ちなみにタナ臨最盛期のLV80前後だと型にもよるが教授のMSPは1000前後
廃WizのMSPは2000以上、かつ自然回復の早さを考慮すると
廃WizのSPがよっぽど減っていない限り逆に吸ってしまう
よってスクワットしてようが申告が無い限りまずチェンジしない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:59 ID:ShZDl9VA0: >>900
シロマ狩りにLovなんて大して必要ない。
単調な作業ゆえにLoVがあると多少気晴らしになるかもしれないが。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:10 ID:geZuZVAi0: タナで廃ｗｉｚの役割は、なるべくｓｐを温存して
教授が変換の手間省けるようにチェンジしてｓｐ全快に出来るようにしておくこと

だと思うようになった俺
よく吸い取られるぜ
別に困らないからいいけどね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:36 ID:2ILS+1X50: >>897が気づかないうちに教授から吸われてるとか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:54 ID:ug3six/10: HD使う、使うといっても素WIZじゃ使う場所が滅多に行かない亀2しかないからな
シャアや禿なんてFBで十分だし、HDはまず他では必須にならない。現にHD必須と言う奴もどこで使うか書いてないし。
ジュピは臨時も多いし良く行く狩場。LoVがないと話にならない。
他に氷Dも敵が多ければもちろんLoVを使うことも多いし、素WIZでLoVかHDかなら間違いなくLoV.
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:59 ID:TME+4KEF0: 氷Dはテンプレの狩り場情報に追加されていたけど、
聖域は追加されないのかな。

あと、聖域の装備をピアレス、タラ盾にすると、
自分の場合INTが3減って117になってしまうんだが、
料理とか食って120に調整したほうがよいのだろうか。
あとプパ服着られないと、すんごく不安なんだが・・・
とんがり、sなしメモ本使用してる素Wiz93でした。
ちなみに杖は骸骨です。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:04 ID:ug3six/10: >>900
HD1IW3QM1とかならLoV10SW10使えるんじゃないかな。
でも通常狩りのSWはSG中に保険で使うスキルだとは思う。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:08 ID:tuGHPV+x0: LoVかHDかで対極的なレスがついてるけど
要するに自分のプレイスタイルとよく行く狩場見て選べってことっすね。
自分はジュピなんざ行かないんでHDにしま。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:14 ID:ug3six/10: >>908
まあ行く狩場が決まっているならそれに合わせてとればいいだけだろうねえ
頻繁にジュピに行く相手に対してLoV切りを勧めるのはどうかとは思うだけで
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:15 ID:1i0XI3E+0: >>906
趣味の所にあるでよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:30 ID:geZuZVAi0: 素ｗｉｚでアイスタイタン狩りって稼げるかな
ソロは無理としても、ペア狩りなら・・・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:31 ID:rTAeyqw40: >900
このスレじゃあまり支持が得られなさそうだけど、
俺は監獄でSW→SG使ってるよ。
小部屋にテレポアウトしたらMHであまり動き回りたくない時とか
その場で足元にSWしてから敵構成によって6～8くらいのSG。
1時間に青ジェム20個くらい使う感じで使ってる（30個持って行って10個前後余る）

もしもSWなかったら「あぁ、いっぱいいるけど危険だから逃げておこう」っていうMHを
積極的に食えるという点ではアグレッシヴなスキルでもあると思う。

でも俺、監獄でリビオ横沸きでもフェン付けて被弾しながら回復剤叩きつつ
無理矢理SG通すようなこのスレ的には普通じゃないらしいWizだから、
あくまでこういう人もいるって話で。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:34 ID:sRjchrfBO: >>904
同じ事思った。
レモンかじるほど攻撃くらったらそこまでsp減る前に死ぬだろうし、
火力不足になるようなレベル帯なら、他に砂なりsbrなりいるだろうしな。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:38 ID:4I2O0nde0: みなさんの狩場でのint値とサインの有無を教えて頂きたいです。

私はブレス込みint130片手サインなのですが異端なのかな？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:40 ID:sNHfyYL/0: ちょっと聞きたいんですけど
FP設置する時の射程って普通の魔法と同じように11セルなのかな？
それともハンターの罠と同じで自分の近くにしか置けないのかな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:50 ID:sNHfyYL/0: >>914
ブレス込みで基本はINT126+Wサイン
ジュピのみINT126サインなし
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:54 ID:BHBSaPjj0: ＷサインはＢＭできないときついのが難点だな(´・ω・｀)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 11:30 ID:VQiI8hzN0: >>915
FPの射程は普通の魔法と同じ
だからハンターの罠より設置が楽
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 11:38 ID:sNHfyYL/0: ありがとー
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 11:51 ID:6+93eIPA0: ふと思ったんだけどさ
岩盤って深淵でも魂もらっても強制的にジェム消費するじゃん。
これってバグにならないのかな。
さも仕様のようにずっと放置されてるけど、それが仕様って記述はどこにもないよな？
深淵も魂も、ジェム消費魔法をジェム消費しなくなるって書いてるし。
岩盤だけ例外とか書いてるなら仕様って思えるけど、特にそういうのはない。
油の場合は確かそういう仕様だって昔変わった覚えはあるけど。
というか油のせいでそうなってるんじゃないかと考えてる。
油抑止の為に、深淵でも複数個以上使う場合には消費するようなプログラムにしたら
相当後から実装された岩盤にもその影響が出たんじゃないかと。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 11:56 ID:efJvTl/u0: 抗議文送ってみる価値はあるな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:05 ID:rHFwx6zJ0: >>914
ブレス込みで基本はINT133+サイン
たまに自作INT+7料理でINT140+サイン
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:05 ID:uO34sNLh0: 取ってない俺には関係ないな
まあ、がんばんなさい
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:16 ID:qMbIMDP40: >>914
転生の有無とかLvとか狩場とか書かないとアンケートにもならない気がする
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:17 ID:pAeK9Iya0: >>920
どっかに説明あった気がする
深遠のほうに書いてない？見た覚えあるけど
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:35 ID:6+93eIPA0: 今深淵もちいないからRO内での記述はみれないけど
Wikiには
・効果範囲内のPTメンバーが対象。各色ジェムストーンを必要とせずにスキルを使えるようにする合奏スキル。
・ただし、赤ジェム消費のローグスキル”グラフティ”は対象外（本来は筆というアイテムを消費するスキルのため）
・アブラカタブラには半分の効果（黄ジェム１個軽減）しかない。
って書いてるな。
そういえば結構前に検証したのでうろ覚えだけど、
岩盤でも黄ジェムだけは消費無しでいけたっけかなあ・・・
両方減った気がするようなしないような。

どっちにしろ魂には例外は書いてなかった。
ジェムストーンの消費をなくせるとしか。
927 名前：914 投稿日：07/07/20 13:05 ID:4I2O0nde0: >>924 質問が稚拙すぎてすまない、次世話になるときはもう少し考えて質問します。

質問に答えてくれた兄弟達ありがとう。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 13:20 ID:7CCA4tuY0: そもそもゲーム内の説明文なんて、スキルにしろアイテムにしろ適当な物だよな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 13:47 ID:ug3six/10: マジスレに代表されるにゅ缶の精密な検証と機能説明にちょっと癌は甘えすぎだよな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 14:29 ID:rV8pHxTr0: 他のMMOやったけどマジスレと特にテンプレの優秀さがわかったよ
931 名前：765 投稿日：07/07/20 14:38 ID:COeqFSnr0: INT120でカタコン篭りしてみたらダイブ違った！
テレクリはずしてイカリングｘ2にしてハエで実験してみたけど
よかった・・・
料理底上げでSIGN+120にして頑張ろうおもいます

でもってお聞きしたいんですけどSWの有用性ってソロ素ＤＥＸ-ＷＩＺにも
使えますか？（現83のＤＥＸ80）
場所は現在考えてるのが監獄2（すいてれば1でも）
さきほど監獄1に逝ったんですが人が多いのとＭＡＰがよくわからないのとで
ＦＷつきぬけシャアまとわりーので死亡
2ならすこしひっぱっても人いないし・・・（変態が硬くてジャマでしたが

想定方法は
ＱＭ+ＦＷで足止めしてＳＷ（7）つくってそこでＳＧ（横沸き対策で）
*スキル上7までしかとれない・・・ﾓﾝｽ情報ほしかったんですＴＴ
テンプレみると高ＤＥＸならーってあったんですがどのあたりからが
高ＤＥＸになるのかなぁとおもう次第

エギラシューズはＨＰ減るのが怖いのでまだためらい気味のﾍﾞﾘｯﾄＷＩＺでした
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 14:39 ID:sRjchrfBO: ところでガンバンのディレイはブラギで消せる？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 14:43 ID:gh21YTy20: 高DEX≒カンスト
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 14:43 ID:odEZY4KG0: ベリットはソヒー以上にねーな。ヴィダルのブーツに換えとけ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 14:48 ID:X35PO6vq0: >>932
消せないと思った理由がまず知りたい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:07 ID:mBONhZxX0: >>931
SWはソロの場合使えるかどうか、じゃなくて使っていくスキル。
自分の狩り方、よく行く狩場などでSWを使う場面を想定できないなら
そもそも必要ないし、そうでないなら自分で答えが出せるはず。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:07 ID:OgNBHvri0: >>931
ベリットの増加HPが無ければ死んでた状況を落ち着いて数えてみるんだ。
そして、そのリストアップが終わったら、
欲張ったりFW置き間違ってピンチになってる状況を削って数えなおす。
そうすれば、せいぜい多くても週に数回というレベルでしかないはずだ。
90代になってもそれで貰うデスペナは1Mを超える事は無い。
ならば、エギラでSPを確保して立ち回りを改善していく方が結果的に高効率だと思わないかね?

後、監獄でINT120は大事だが、Signは要らないよ?
その余裕があるならニンクリとか付けた方がいいが、
更に言うならもちかえの手間を減らして凡ミスするのを減らすのが良い。

後、WIZの効率の最大の味方は早寝早起き朝練生活だｗ
精神効率にも健康にも良い一石三鳥。

>>834　で書いてるのとかテンプレで書いてるのは相当高DEXが要ると思うな。
大体補正込み100～105あたりがボーダーだろうか。
とりあえず、90代後半になるまでは基本に忠実にやるのが良いよ。（除：飽きてきた時の気晴らし）
938 名前：765 投稿日：07/07/20 15:10 ID:COeqFSnr0: >>933
つまりＤＥＸ100あたりからって事ですか？
さきはながいなぁ・・・

>>934
差が1％づつだし。
でもマターは少しほしかったりー（もごもご
被弾が・・・コワイんです・・・安西先生（でも詠唱遅いのは嫌なのでＤＥＸ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:13 ID:FALxd8Mg0: you、鯖セット+7にしちゃいなよ
940 名前：765 投稿日：07/07/20 15:21 ID:COeqFSnr0: >>937
早朝はすっきりしてていいですよねー
うちの鯖はすこし人形いますけどね・・・あはは
え？ＳＩＧＮいらないですか？ＦＷでのダメージ底上げにあったほうが
いいかなーってことで装備しております
ＳＩＧＮよりニンクリ（ニングロ）のほうがいいのかなぁ
現状の装備はイカリング・テレクリ・料理でＩＮＴ120確保しつつﾃﾚﾎﾟ狩り
エギラシューズはやっぱり有用なのか・・・
月光剣なんてＳフォーマルが20着ぐらいでないとかえないし
昨日でたシャアＣでかっちゃおうかな♪
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:36 ID:TC1oNITs0: >>940
ニート？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:37 ID:fT5MBr9f0: ガンバンのディレイ及び詠唱時間は短縮できる（ブラギ使用者依存だが）
ベリット愛用してはや３年・・・序盤やソロはＳＰたらずが多かったのでソヒーでしたが
いまだにエギラはもってませんｏｒｚ
ついでに質問です！現在９６/６４　Ｉ=Ｄカンスト廃ｗｉｚでスキルが下記のとおりなんですが
キラキラして気分転換してみたいなーと思ってるのですがオススメのスキルってあります？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKnndodDaffXaxbnfNqK←現在のスキル

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdxnndwGDaffNGXhAcAak←キラキラ後のスキル（予定）
ＳＷ型も考えたのですがＳＷはなしの方向でお願いします。ＢＯＳＳソロやるのでＱＭ１もきらない方向で
ＢＯＳＳやるならなおさらＳＷがってつっこみはなしの方向で！ＳＣはＧｖでてるので使えないかなーと
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:43 ID:gh21YTy20: >>940
監獄ならSIGNは不要だろう。
SIGN有りでINT120調整出来ているのならDEX上げた方が確実に効率は上がる。
もちろん靴はエギラな。

>>942
FPでも採ってみたら？ぐらいしか言えん。
944 名前：765 投稿日：07/07/20 15:51 ID:COeqFSnr0: >>941
それは秘密です♪

>>943
ＳＩＧＮよりＤＥＸ+3のほうが有効ですか？！
今度ためしてみます！
エギラは露店にあるかなぁ・・・フェンのまえにエギラをかってみよう！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:52 ID:tWV6b4Ql0: 生体３でソロってるとソウルドレインが欲しくなるな
SPR10だがどうにも座ってる時間が少し長い
対人しないし取ろうかねぇ・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 17:40 ID:7/f0CVwU0: 監獄の話が出てるのでちょっと質問ですが
監獄でINT調整するときに骸骨＋ｓ無メモ本とWIZ杖だったら
どっちのほうがいいですか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 17:48 ID:eYSbhNl50: HP増える杖と三減盾持って料理食う
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 17:54 ID:uZuK0e3Z0: Wiz杖と骸骨+メモライズじゃ上がるINT違うだろ
自分に必要なINTに合わせりゃそれでいい
INT余らせてWiz杖よりかは骸骨+メモライズのが良いとは思う
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:00 ID:GsBhIxPB0: 被弾しない自信があるならＷＩＺ杖、ないなら骸骨＋ｓ無メモ本。
ＳＯＳではなくＷＩＺ杖なのはＤｅｘが目当てなのだろうか。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:17 ID:mSlfttqf0: ここで流れをぶった切る。
テンプレの聖域を投稿した者ですが、４F↓の狩り方について自分なりにまとまったので追加しました。
けど他のWiz諸兄でも成り立つ狩り方なのかな？

そろそろ趣味から金銭重視の方にカテゴリーうつしてもいいですかね？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:25 ID:I71ZlESF0: t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　……………
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:26 ID:4Ch0iZQe0: >>950
レアの値段がまだ安定してないし安定したら趣味狩場ってオチもある
と個人的な意見を落としておく
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:34 ID:I71ZlESF0: >>950が依頼して無いようなので、ちょっくら次ｽﾚ依頼してくるかな…
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:45 ID:mSlfttqf0: ｽﾝﾏｿﾝ　忘れてましたorz
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:56 ID:I71ZlESF0: ｷﾆｽﾝﾅ！
オレ>>950をゲットし損ねてぷち切れただかだからさー
大人気なかったと今は反省している。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:27 ID:8Kk3oUFz0: 監獄にsignいらないとかおまいら、せっかく取ったsignで悦に入ってた俺に
余計なことに気づかせてくれましたね。
ああそうさ、SG5までしか取ってないAGIWIZさヽ(`Д´)ﾉ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:37 ID:5BTHBsk10: >>946
監獄は無理にINTを上げようとせず悪魔盾をつけた方がいい
リビオのSBでスタン→追撃で死亡というありがちな事故死率がかなり減る
AGI型でも食らう時は食らうからな。レイド装備してなきゃ5ｋくらいは普通に貰う
レイド+カリツなら3ｋ割る。全然違うぞ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:42 ID:eHtmrNQv0: >>956
変態ゾンプリ倒すだけならSIGN無しSG5でも十分だが、リビオ相手じゃSIGN付けたところで焼け石に水。
SIGN付けるぐらいならﾌﾞﾛｰﾁｵﾌﾞﾌﾗｯｼｭとかお勧め？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:42 ID:dNefulJZ0: 久しぶりに監獄行って1.1M/hだった俺HiWiz80/47(I>D)。
他のソロWiz×1、PT×2、BOT皆無の空き空き状態だったから
やっぱり低いんだろうか。
転生前から固定ペアガスターだったせいで、ソロ下手で困る。

でもソロFW楽しいよFW。久々だったから余計にそう思った。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:43 ID:t1LYXYad0: >>956
Agiでも素WizならSGは7あるとリビオが楽。
６でもわりと氷が残るので・・・。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:56 ID:7CCA4tuY0: 監獄でINT120+Signは地味に役立つよ。
ゾンビ３体がＦＷ２枚で確実に焼ける。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:59 ID:8Kk3oUFz0: >>958
>>960
うん、でもしばらくはsign使ってみるさ。監獄ばかりじゃないし。
ちなみに俺日記スレの975なんだ。ありがとな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:01 ID:rTAeyqw40: なんだかんだ言ってWizってIntとSignとDexって悩むよね…

関係ないけど、クトルラナックスを召喚するための粉って他人の粉でもOKだそうだ。
（極端な話捨てノビでクエストして粉とってメインのWizで呼び出せる）
倒せる環境の人は自力でサバイバルマント+7目指せそうだよ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:04 ID:eHtmrNQv0: ゾンビが3体もいたら直SGだな。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:12 ID:J8weYyhq0: まだ埋めの時期ではありませんが、
このスレで序盤はスタポがいいという話が出て、
>>849-850がせっかくリポートしてくれたのですからテンプレに加えたいのですが
やり方がわからないので誰かわかる方お願いします。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:19 ID:Kk+z7+sY0: かれこれ8時間は狩りしてるけどベレーがでない・・・
覆面より仮面のほうがドロップ率低いのかな・・・
神殿ソロしてるとやっぱﾌｪﾝほしくなるな
TSは着替えでどうとでもなるけど詠唱ストップのがダメージよりつらく感じる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:32 ID:TME+4KEF0: ＞910

ありがとう。
見逃してたぽいorz
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:34 ID:MlNG42vd0: ヴァルキリーマントの購入を考えているのだが、
この装備は値段に見合った装備なんだろうか…
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:40 ID:X35PO6vq0: 運剣1本持ったくらいの効果はあるな
でもプリみたいにずっと敵を抱えないから、出番は少ない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:40 ID:eHtmrNQv0: ｾﾞﾆｰあるのなら買えばいいじゃん。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:44 ID:/DbR8jDo0: >>966
廃WIZで過疎鯖なら4F行ったほうがいい
今のところ赤ルーン100個溜まる前にベレー１個は確実に出てる
通算8個ほど。全部売っちまったけど。

素WIZなら無理せず1Fで狩ったほうが無難
素WIZで対策してないとエキオのHX、シーカーのJTが即死級。
さらにAMP無いとエキオ狩るのも大変

エキオは
INT120サインAMPSG10FW滑り割りで7～8HITさせる必要がある
足が遅いからかなり難しい
壁を使ってのすりつぶし割りできるようにしとくと大分楽になる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 22:28 ID:I71ZlESF0: >>957
それは折角タイ米はたいて+4リジット⇒+7悪魔盾にして監獄にいったら、
２連ちゃんで変態SBで死んだ俺に対する充てつけか！
リビオSBの危険度が減る代わり、
変態も隣接するときは自HP気をつけないといけないだけなんだけどさorz

今はココロを入れ替えて、変態でも注意するようにしている。
なに。AGIなら追いつかれにくいし、隣接しなければSBなんて怖くない。
逃げ回る事を覚えた俺には、もう悪魔盾なんていらない。
むしろWイヤ+WIZ杖にしている。素WIZでヤカン乗っけてもINT１２０だぜ！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 23:07 ID:qr7T0cd+0: >>945
SD１取得しながら対人やってるWizがきましたよ。
でもSD活かすために隠者ボルトで焼くと効率が下がるから
たまに割れ損なったリビオの氷像にJT or FWに引っかかったシャアにES3
これだけでも随分SPの持ちが変わる。

…大魔法２種＆SW取る気ならお勧めしかねるが。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:14 ID:bZPr9m9j0: 生体3でSDの吸い取りは倒す数があんまり多くないので、SP増加による回復力増加がキモかな。
何にせよ高LvSDじゃないとたいして意味はなさそうではある。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:17 ID:n/VRZmiz0: 生体3ソロは散財してナンボだろ
SP剤くらい用意できないなら他の狩場行った方がいい
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:19 ID:7EiUdEIn0: WizとSP剤の相性の話誰かしてあげて
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:39 ID:5clg/bJv0: >>920
盛り上がってるところすまないがGbtのスキル説明をしっかり見るといい
この魔法はジェムストーン消費を減らすアイテムやスキルの影響を受けない、と明記されてる

因みに最初は無かったはず。
いつからだが追加されてたと思う。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:46 ID:41sLUF700: サバイバルマント使用者っている？
イミュンマフラから乗り換えた感想とか聞いてみたいんだけど・・・。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:49 ID:ok+rLM6V0: >>977
お前バカか？
だから、
油対策で「ジェム複数消費するスキルは魂、深淵の影響を受けない」ように修正されたが
大雑把な修正でスキル個別に対策ができない仕様でガンバンがその影響を受けてるって>>920は言いたいんだろ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:50 ID:hmpPURX10: こらこらおまいら、新スレもまだ立ってないのに熱くなりすぎですよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:52 ID:gXlpKq8l0: >>979
>岩盤だけ例外とか書いてるなら仕様って思えるけど、特にそういうのはない。

全然言いたそうじゃありませんけど
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:17 ID:7MazR/VP0: Qｱﾁｬｽｹﾛｯﾄﾞで生体はきついか
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:19 ID:NQJxQbmd0: Vit増える前はそれでもなんとかできたな
特化ロッド＞GF＞アチャスケ　だった
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:33 ID:Gh6fBz1h0: >>978
サバマントは鯖杖とセットで使うと結構いい感じ。
元々の鯖杖のHP増加を含めHPが合計1200増えるから生存率が結構上がる。

ただ、無属性耐性がセット効果なので月光使ってる場合はただのVIT肩になる。

VIT+10の状態異常耐性も地味におすすめ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:38 ID:7MazR/VP0: 今は無理か・・・早まって買っちまった
ヒドラにするか・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:42 ID:zmlq0J8Y0: 985 名前：名無しさん[sage] ：2007/07/21(土) 01:40:55 ID:???
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　r────　　´　　　　　　　　　｀　ｰ── ､
　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|
　　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー{|
　　Ｌ.,_　　　　　　マジスレの誘導は　　　　＿ﾘ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ｌ!
　　L_　　　　　ラスカルにおまかせ！　　　　 -l|
　　ｌ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ
　　'､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿{＞--　 _　＿,ノ
　　　￣￣￣￣￣￣￣| |￣ , ', -- ｰ- ､｀'､ラ}
　　　　　　　　　　 _|_|_ / ,' o　　　,､ヽ〈
　　　　　　　　　　｛ヨ{ｿ;;´;〉　_=　　~,,-,!　l
　　　　　　　　　　 | |ヽ;/´ くｰヽ、　';;;;;ヽ !
　　　　　　　　　　 | |　ヽ　｀￣　　 l;;;;;;;ゞ
　　　　　　　　　　 | |､___{＿,　 -　 ´　￣ヽ
　　　　　　　　　　 {ﾐ;;;;;;;;'　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 | |￣`lヽ、　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　 | |　　| 　＼　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　 | |　 /!　　　｀　ーャ　　ヽ
　　　　　　　　　　 | |. / l　　　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 | | {　l　　　　　　 '、　　　 ',
　　　　　　　　　　 | | ',　'、　　　　　　 ',　　　 }　　　　 _,......,_
　　　　　　　　　　 | |._ヽ. ヽ　　　　　　 }　　　　ト､ｰ､＜;;ヽヽ;ヽ
　　　　　　　　　　 | |';;;;;;ヽ､＼　　　　　　ノ　　　 /　 };;;;｝　};;;;! ,ﾚ'′
　　　　　　　　　 └^ｰ ' ´￣￣￣｀ｰ＜;_ｰ;;ｰ;;;´く;┴'´ｰ'ｰ ' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀┴'┘
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184947584/
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:43 ID:zmlq0J8Y0: む、なんか一行余分にコピーしてるけど気にしないでおこう。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:46 ID:80T/MpuU0: >978
レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1183285864/91-96
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:52 ID:hmpPURX10: そんな事より聞いてくれ >>1 よ。

昨日、近所の監獄行ったんです。監獄。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで敵にありつけないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、エル塊サービス中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エル塊如きで普段来てない監獄に来てんじゃねーよ、ボケが。
エル塊だよ、エル塊。
なんか親子連れとかもいるし。一家３人で監獄か。おめでてーな。
よーしパパグランドクロス撃っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エル塊やるからさっさと帰れと。
監獄ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
サークルトレイン中にすれちがった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと敵にありつけたかと思ったら、隣の奴が、FW→HD、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、FW→HDなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FW→HD、だ。
お前は本当にリビオを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、FW→HDって言いたいだけちゃうんかと。
監獄通の俺から言わせてもらえば今、監獄通の間での最新流行はやっぱり、
LoV、これだね。
FW→AMPLoV10。これが通の狩り方。
LoV10ってのは基本詠唱時間が短め。そん代わりSPが多く入ってる。これ。
で、それにAMP。これ最強。
しかしこれを使うとエフェクトでFWがいつ無くなるか見えなくて困るという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、SG滑り割りでもやってろってこった。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:13 ID:zQeQo8lR0: ちょいと聞きたいんだが今まで生体ＷＳをＩＷハメで狩るって話でた？
後ラヘルのタゲ移りの理由も話題にでたかな？
出てなきゃわかってる程度で書いてみる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:25 ID:8Yjc4ybF0: 次スレ立った～から埋めようかね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:32 ID:EaGPqqtT0: >>990
いちいちハメなくても狩れるから・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:44 ID:7MazR/VP0: 水属性化したWS狩れる？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 03:38 ID:NQJxQbmd0: IWなくてもブレスやサフラ・ブラギあれば余裕すぎ
ソロだとJTキャンセルの出来具合によるな・・・
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 04:03 ID:tJ1V3GFx0: SP効率悪いからIWで飛ばしてるわ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 08:19 ID:TWx5+jsQ0: 一度IWハメてJT撃ったら飛んだからどうでもよくなった
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 08:25 ID:Gh6fBz1h0: 蓋しないとだめだろ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 08:34 ID:BmvqKbYW0: >>990
好奇心旺盛な某は如何なる狩り方なのか知りたい所存に御座います
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 08:55 ID:tvGKQUAu0: 埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 08:56 ID:tvGKQUAu0: 　､ゝ ,>‐く/:.メ､_|:.:.:/:.|:.:.､:.
　― ,{f@j }iぅ=ｧ/／j:ﾑ:.:.:|:.
‐ｧ' ´ヽ　/:|ﾞｰ' '´　,ぅﾁ|:.i:.l、　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#251
｛　l　　YL上､_っ　｀.7l:/l/　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184947584/
丶＼　|　　ノУ￣l:|:.l /
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

260 KB [ MMOBBS ]