++アコライト・プリースト情報交換スレ#154++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ#154++

1 名前：L ★ 投稿日：07/08/30 20:47 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#153＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186633605/

□テンプレ□
・あこすれてんぷら避難所 http://acopri.s250.xrea.com/
・ME Priest Template　 http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest (あこすれてんぷら避難所内)
　・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/ (凍結中)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.s250.xrea.com/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：L ★ 投稿日：07/08/30 20:48 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク：モンク・チャンピオン情報交換スレ 95段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185986824/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1176047198/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1180766995/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：L ★ 投稿日：07/08/30 20:48 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 22:01 ID:vd3eERjlO: ｷﾞﾙﾏｽ…ﾘｻﾞ4でも許してくれるよね…
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 23:28 ID:S3N37Zj80: なぜか微妙なシグナム５
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 00:15 ID:lnKhQbQd0: 俺のキリエはレベル6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:08 ID:bH9OvYkUO: サンク7のＭＥプリです。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 02:27 ID:o+9GBjLFO: キリエ8ってバレてるかしら＊ﾉωﾉ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:09 ID:78HzDCbV0: SW9が俺の最適解
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 03:33 ID:bQMiUV9O0: いつの時代もヒールは10一択。誰も疑問を差し挟まない不思議スキルそれがヒール！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 08:51 ID:qtdne6+h0: >>10
俺の0ヒールネタプリはヒール1だZE☆
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 09:02 ID:C4/mQKtN0: 速度１０はAGI＋１２！なんて半端なんだコンチクショウ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 13:20 ID:ESw3xhwY0: アスム３のディレイは1.3秒・・・
無理があるかー・・orz
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 13:54 ID:ywgCQavc0: 俺の白ﾎﾟ 14?
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 15:47 ID:BI0DYxdC0: 前スレ995に盛大にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 16:05 ID:W8vYfzjH0: 久々にいい縦を見た気がする
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 16:28 ID:TRNAYZ35O: 前スレ埋まったage
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 16:52 ID:V6156Uyb0: 茹でたての麺があがったよー
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 17:11 ID:unNBrIPx0: >>15
どこがワロタなのかが理解できない
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 17:16 ID:6bp7VS3O0: >>19
>>16
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:14 ID:jhmH/9Kj0: アコ最近、臨時でみないな。
ソロでプリまでしてんのかな？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 18:21 ID:V6156Uyb0: 単に低Lv支援が少ないだけじゃないか？
キャラスロ増加から結構たったし、需要はいくらでもあるからみんなすでにプリになってるさ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:01 ID:fmdxoqKC0: うちのプリの場合

Job41からメダル+教範で一気に終わらせた
あとBase60になれば、使えるクエストいっぱいあるしねえ

・・・といううちの2人目のプリは、3ヶ月以上放置でまだ57レベル
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:01 ID:oL9IvCj70: メダルプリ多いけどどんくらい時間かけてあつめてんだろう？
AFK場所そっちにうつすかなぁ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:17 ID:U4TgfEVB0: 　　　　　教範無　　　教範50有

41→50　144枚.　　　96枚
42→50　136枚.　　　91枚
43→50　127枚.　　　85枚
44→50　117枚.　　　78枚
45→50　104枚.　　　70枚
46→50　90枚　　　　60枚
47→50　71枚　　　　47枚
48→50　50枚　　　　34枚
49→50　26枚　　　　17枚

メダルの期待値は1時間4枚と言われてるが
全く当たらない日もあれば半日で100枚当たる日もある
裏でニコ動でも見ながらレースしてりゃすぐ貯まる
レース資金は1Mも持ってりゃ充分余るぜ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 20:32 ID:U4TgfEVB0: どうでもいい計算だけど、メダルだけでノビ→転生オーラまでなら教範無で
24（ノビJOB10）+448（JOB1次1～50）+2544（JOB2次1～50）+6759（Base1～99）+
26（転生ノビJOB10）+1056（転生1次JOB1～50）+35132（転生2次JOB1～70）+19536（転生Base1～99）で
65525枚で無戦闘転生オーラJOB70キャラが完成するらしい
1時間4枚の期待値で割ると16381時間→682日→1.8年。実際は1日に3時間ぐらいしかやらないだろうから
8倍して14.4年間だらだらメダルやってりゃ転生オーラも夢じゃないぜ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:39 ID:C4/mQKtN0: １日３時間とかどんだけ人生無駄するんだよ…
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 22:44 ID:MUwzLHBV0: メダル交換の手間も忘れないで
130時間以上もアインで交換するとか考えただけで気が狂う
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 23:53 ID:V6156Uyb0: >>27
そんなこと気にする奴はROなんかしてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:11 ID:OJ2LyD180: 人生なんて死ぬまでの暇つぶしだ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 02:10 ID:reqwXOlp0: >>30
そんな風に達観ぶってると物事楽しめないぜ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 02:26 ID:C6Vgqgr60: >>31
>30に返す前に>27になんか言えよｗｗ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 09:00 ID:EuVf3E6W0: 人生無駄とか達観ぶってると物事楽しめないぜ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 10:03 ID:mtMUi0TM0: １日３時間は人生の無駄だ…
しかし１週間に３時間は人生のアクセントだ
こんな人間だっているんだぜ>>29
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 10:17 ID:HULko3b40: おぉ、神よ。彼らをお救いください。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 10:53 ID:S53RED2w0: 達観ぶってると楽しめないだろうが
確かに一日３時間は人生の無駄だ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:00 ID:WsghBKk50: >>27
無駄じゃねーよ。
ROという娯楽を楽しむ為にこちとら働いてるんだ。
ってか、それ以外に今は娯楽ないんだわホント。悲しいけど。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:02 ID:WsghBKk50: 因みに、教範購入代と月3000課金とラグガチャ(モバイル含む)代ね。
月12000円くらいだと思う。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:06 ID:EuVf3E6W0: >>36
人生無駄とか達観ぶってると物事楽しめないぜw
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 11:18 ID:c5+0l0gE0: 人　生　無　駄　と　か

達　観　ぶ　っ　て　る　と

物　事　楽　し　め　な　い　ぜ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:00 ID:EuVf3E6W0: 　無　駄　

　ぶ　っ　て　

　楽　し　め　

おｋ把握した。
↓ジョジョＡＡでどうぞ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:07 ID:nx6aTYct0: そろそろ人生無駄と達観あたりでNG放り込むべきか。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 14:54 ID:IXFW9pEf0: 既出かもしれないが、
ディバインクロス+スピリチュアルリング、悪魔盾、かわいいリボン、ホーリーローブ、プロヴィデンス(クルセスキル)
で、悪魔耐性100%いかない？(25+30+5+15+25=100%)
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 15:12 ID:geiT2GbF0: 既出
ディバインクロスは両手武器ってつっこみも既出
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 15:16 ID:Zjb4/AJl0: >>37
もっと周りをよく見てみようぜ　ROも楽しいけどさ
リアルはともかくネットにだってもっとお前さんが面白いと思えることがごろごろしてるはずだよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 15:17 ID:reqwXOlp0: >>45
ネタにマジレスすんなよ・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 15:18 ID:Zjb4/AJl0: ってなんか偉そうだな俺･･･スルーよろしく･･･
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 15:19 ID:IXFW9pEf0: >>44

両手杖、見落としてた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 15:37 ID:vCQPY+ydO: スナイパーとペアで最高狩場ってどこ？
城2？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 15:40 ID:reqwXOlp0: 自分がハイプリでVITにどれだけ振ってるかにもよるが、城2は効率いいな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 16:23 ID:n/U8XLIQ0: 悟りだ！悟りを開かぬかぎり勝利は見えん
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 17:03 ID:ChmAUZWG0: スケゴルトカードとかMEで強そうじゃね？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 17:28 ID:WhNMBw7+0: >>49
フレイヤ神殿３Fとか生体２Fもいいみたいだね。
悪魔化したガイルはきついのかどうか知らない。
でも一番楽しいのは城２
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 17:44 ID:JsOO8TZX0: >>49
経験値効率的にはジュピじゃないの

城２は敷居低いしレアもあるしで好きだけど。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:13 ID:reqwXOlp0: ジュピは正直スナといってもなぁ…wizなら装備次第で美味いけど
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:15 ID:KBpH6lhX0: 自信があれば生体3だ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:17 ID:tCtNtSdK0: スナというかハンタでもいいけど罠ちゅどーんでジュピ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 22:23 ID:WsghBKk50: -スケゴルトカード　(武器)
　魔法攻撃時、悪魔型モンスターに2%の追加ダメージ

何に挿すべきなんだろうな。MEで使えそうだが。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 22:36 ID:mtMUi0TM0: ４枚刺しで計＋８％か
何か微妙なような…標的の確殺数計算如何だな
それよりもスピチュアルリングだろう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 00:08 ID:vK2/ZB8N0: パッチで狩場が増えでもしない限り不要だな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 01:10 ID:efYgxyIr0: >>49
城２は種族属性サイズがばらばらで#がうまくない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 01:40 ID:ao73TPW80: DEX160に+7無形角＋銀矢なら
レイド、禿、本はまとめて♯で３確だったと思うよ。たぶん。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 02:13 ID:POsVKgx30: >>55
WIZより罠のほうが美味いよ
そして罠よりグリムのほうが美味い
自分にはグリム超えるの無理だけど、最高のPS+装備が
あれば罠狩が一番時給出るかもしれない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 06:20 ID:8rJKLTCl0: 罠もグリムも低VIT廃プリじゃ話にならねーけど
Wizペアよか楽に似たような効率はでるよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 08:07 ID:ZQayrcJ70: HIMEには無縁の世界っぽいな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 08:31 ID:4ka4oMAS0: HIME90歳独身、DEXカンストINT86
これから生体にも行こうと思って羽ベレーやアンフロ風服とか揃えたんだ
プリに全財産注ぎ込んだんだ

でも臨時で一言、HIME?むりー　ごめんねー

世の中冷たいね
タナトスも断られたしもう駄目かも俺

高速アスムに慣れるとあんな遅いアスムなんて見てられないぜ？　　くっそーorz
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 09:28 ID:fHgmu6Tq0: つキラキラ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 09:34 ID:U6eczUeD0: ねーよｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 09:56 ID:my+6xxJN0: >>66
ハイプリで断られる鯖もあるんですねぇ↓↓
同じようなステータスですが、断られたことないですよ～。
(DEX:99 INT:91 VIT:25)
DEXはブラギの上に乗っていると、あんまり関係ないですからね…

まぁ棚でさえ断られるなんて、性格かPSに問題があるんでしょうね。笑
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:11 ID:T4OCKEGd0: >>69の方が性格的に大問題だろ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:16 ID:bsJCTN7k0: >>66
っ諦めてニブル一筋で光る
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:17 ID:TrrsUzlJ0: 「HIMEだから」でタナ断わられる原因ってなんじゃろねほんまに
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:27 ID:ZQayrcJ70: >>69の性格のどこに問題があるのかはわからん。が、
そのステ装備で断られる>>66か、一度や二度変なのに断られてめげる>>66か、
どっちでもなくどの臨時でもHIMEお断りというならその鯖の奇妙な慣習か、
その辺りには問題ありそうだね。
LKとアビスやジュピで遊んできたらいいんじゃないの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:40 ID:+n7Cj+cgO: MEに限らず過疎鯖ではDEX不遇なｷｶﾞｽ
支援しがいのある大人数PTは人が集まらず、
トリオにするも毎回ニフルに落ち着いているような
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:52 ID:AzbcZlAe0: >>73
>まぁ棚でさえ断られるなんて、性格かPSに問題があるんでしょうね。笑
これを見て「どこに問題があるのか分からん。」と言うのなら>>73は>>69と同じく性格的に大問題ってことか
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:59 ID:ZQayrcJ70: 批判されると単発IDで粘着する辺りから、原因の把握はできた
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:05 ID:VPQz4Pci0: 単発ID（笑）
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:22 ID:JrGd0Cbh0: まあ、もともとMEはソロキャラなわけだし
MEを選んだ時点でPTを断られても、それは仕方ない事だろ
特に生体３みたいな連携の機微が大きな影響のある狩場じゃ尚更

どうしてもMEでタナ生体PTに入れて欲しけりゃキラキラするか、
人に認められるくらいの技術（向こうから誘ってくるくらい）を見てもらえ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:22 ID:TrrsUzlJ0: ココまでHIMEがダメな理由無し
HIMEと通常の廃プリとどういった違いがあってHIMEがダメなのか
自分の周りの募集では××な理由でHIMEはとらない、とか誰かないの？

それと>>66の最後の一行、ココで言うだけならいいだろうけど
PT内でそれに近い、または相手がそう受け取っても不思議じゃない発言とかしてないよな
例：「DEF装備にしたからDEX120届かないし詠唱おせえええええ」とか
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:34 ID:kqMlnxXa0: MEのが支援上手くないか？
前装備にお金かかる分、別キャラ装備の流用とかで3減とか装備一通りあるし
PSも妙に上手かったりする

つーか、MEだめとか言ってる奴、別キャラで騎士でも作って臨時でプリ拾ってみ？
最近のｊｐしか考えてない奴とかホント酷いぞ、亀八景すらまともに出来なかったし

ｊｐ総立ちの支援廃プリより、ME育ちの支援MEの方がよっぽど良いは
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:34 ID:JrGd0Cbh0: 高速詠唱病か
ブラギのある狩りじゃ別にDEXカンストしてる意味薄いしな
教授でタナ臨に行った時、DEXカンスト低INTのハイプリが矢リンゴつけてるの見た時はムカついたな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:38 ID:JrGd0Cbh0: MEは立ち回りとか、動きそのものは慣れてるけど
PTで上手いかどうかは、また別かな
ソロでの動きとPTの動きは違うものだ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:41 ID:+pZUbtbE0: 生体臨時はいった事はないからわからないけど、
棚臨で断られるっていうのは66の鯖がおかしいんじゃないかな。
棚でHIMEがきても困ったことなんて一度もないし。

とりあえずまだ９０なら棚臨もまだあるだろうし、
断られるの覚悟でもうちょっと突撃してみたら？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:43 ID:GyhXX0/q0: >>80
お前も他のやつも｢MEは上手いMEは下手｣とMEでひとくくりに語ってる時点で頭悪い
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:46 ID:efYgxyIr0: つうか単に相手がHiPriの場合ME+支援スキルが無理なく取れることを知らなかっただけだと思う
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:47 ID:7qz0PBRq0: ＭＥがＭＥしか持ってないと思わないことだ｡
ＭＥ持ちが同時に支援特化持ちである可能性を考慮しないと｡
結局は中の人の操作スキルの違いでしかない｡

プリマニアの人なら
ＭＥ､ＤＥＸ支援､ＶＩＴ支援､殴りプリくらい揃えてることだってあるぞ｡
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:50 ID:ZQayrcJ70: 「HIMEなんで役立たずかもしれませんがいいですか？＞＜」とか言われりゃ俺でも断るかもしれんからな
臨時で採用されるかどうかは型でくくるんじゃなくてその人個人が結局支援として働いてくれそうかどうかじゃないの？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:55 ID:JrGd0Cbh0: 俺も生体狩りで顔見知りのHIMEを断った事があった
理由はそいつが生体狩りが下手糞だったからだ
駄目な理由を聞かれた時に「お前は動きがまだよくないから」とはっきり言った

>>66は、「下手だから」と言えない募集主が断る理由として「MEだから」とこじつけたのかもな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 11:55 ID:/PpROlMd0: 淫売→Hi支援はｂｍも満足に使いこなせない奴がいるから困る。
転生前MEだった奴は、ｂｍ必須だから下手な支援プリより支援能力は上。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:01 ID:LoSNqL1k0: 周りのプリはMEばっかだが、誰もBM使ってないよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:04 ID:JrGd0Cbh0: というかBMなんか使えても下手な奴は下手だし
BMなんか使えなくても上手い奴は上手い
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:05 ID:Hi8hwWSn0: 断れる理由ってHIME→姫だからかな？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:06 ID:2Mm6jo3B0: >88
断る理由としてある意味清々しいが、今現在動きがいい人も
最初は見てられない動きじゃなかったか？

下手くそなら動きを教えて戦力に育てる、ぐらいの気概が
あってもいいと思うんだが。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:07 ID:n06wCOH00: 下手だ下手だつっても狩らなきゃうまくならねぇし
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:13 ID:/PpROlMd0: より的確に適切な支援を行うにはｂｍは必須だと思うんだが。
たった9個のショートカットで全ての状況に対応できるのか？
盾や服、アクセの持ち替え、POT、その上でスキルを割り振ることができるのか？
つまり、ｂｍ使いに比して非ｂｍは支援能力、生存能力の上で、遥かに劣る。
まぁジュピニヨ専門ならショートカットなんか２～３個でも良いんだろうがな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:13 ID:uz2GSp0g0: 腕を向上させるのに付き合うか否かの選択は自由だろ…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:16 ID:41x04SlS0: MEのどこがBM必須なのかわからないオーラHiME持ち。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:18 ID:ZQayrcJ70: >>95
F12で切り替えればおｋ。それがうまくいかないと言うならBMの練習をすればいい
BM使いは喋ろうとしたとたんにミスして死んだって奴も多いから、向き不向きがあるな
そもそもID:/PpROlMd0は一つの鯖にすら数百人数千人いるプリの上手下手を型で説明できると思っている時点で・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:21 ID:/PpROlMd0: >>97
使ってみれば便利さが分かる。

>>98
誰もそんな事は言ってない。
話を飛躍させすぎ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:21 ID:uz2GSp0g0: BM信者の振りした、よくある釣りだと思うんだ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:22 ID:n06wCOH00: 他職でBM使い慣れてると必要ない職やった時でも
BM使わないとやってらんなくね？
Fキーとかもうやりづらくてしかたねー
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:22 ID:csEhiVL70: >>76
批判されると単発IDで粘着されてるとすぐ被害妄想するあたりからやはり性格的に問題ありと把握できたｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:24 ID:/PpROlMd0: >>101
うむ。全くだな。

>>102
日本語でOK
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:25 ID:JrGd0Cbh0: >>93
まあ普通はそう思うと、俺も思う
ただ、俺も散々色んな臨時に参加して、慣れてない奴と組んで失望する事が多かった
だから俺が厳選して集めた熟練メンバーで構成されたPTに動きの不味い奴が入るのは許せなかった
俺の熟練PTは、全員が個性はあるが相当上手いレベルの奴だけを集めたので、
狩り中はとにかく満足できて嬉しいんだが、
慣れてない奴が入ると途端にPTのレベルが下がるし連携も楽しめないし気も使う
だから断った
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:26 ID:3kJX+WwA0: つまり、>>66は臨時で
「姫プリなんですがいいですか＞＜」
と言って入ったんだな、おｋ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:27 ID:/PpROlMd0: >>104
お前は何様だ？
「俺が厳選して集めた熟練メンバー」
「俺の熟練PT」
馬鹿じゃねーの？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:33 ID:T4OCKEGd0: まだ、やってたんだな。

元主>>66不在のまま話が進んでるが、断られた母体数が少なすぎるんじゃないか？
1度や2度断られたくらいで凹んでるなら、臨公そのものが不向き。

ME→ソロ多そうだな？PTなんかやったことないんじゃないか？

って思考で断られたかもしれないからね。

他職からしたら、支援専門かMEでどっちが支援上手そう？
と聞かれれば「支援専門」と答えるだろう。
ましてやPT全体で上手く立ち回らなくては、転生職でさえ危うい生体なら尚更。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:34 ID:41x04SlS0: >>99
で、ME狩りにどう必須なんだ？
BMないとまともに狩りできないからこそ必須なんだろ？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:34 ID:JrGd0Cbh0: ID:/PpROlMd0には触らないほうがよさそうだ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:37 ID:dD6cYglp0: Fキーが押し難いキーボード使ってるから
ノビで赤ポ連打するときもBMだぜ！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:37 ID:GyhXX0/q0: MEでひとくくりにするなといったそばから
>89でMEはBM必須だから支援能力は↑とか、アホかと
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:37 ID:iC4/RXPO0: PpROlMd0のような真性様にはそれ専用のスレに移動していただきたい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:38 ID:T4OCKEGd0: また、ageてしまった･･･orz

>>76
ID:ZQayrcJ70

誰が単発IDやねん？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:39 ID:ZQayrcJ70: MEでも支援でも9個じゃ足りないのは否定しない。
ただMEについてもIAやブレス、キュア、マグニの類は
ショートカット2や3に回してF12で切り替えれば、俺は不自由しなかったな。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:39 ID:LoSNqL1k0: 使い込めば非BMよりBMの方がとっさの反応速度は上がると思うけどね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:40 ID:uz2GSp0g0: 慣れるまで付き合うのは身内ならまだお互いの性格とかも分かってるから
どういう風に言えばいいかとかも分かるからいいけど、知り合ったばかりの
相手の場合は気心が知れないから色々つらいよね。

生体と同じような狩り方をする狩場でより難易度が低めの場所があれば
そこで慣れてから生体へ～っていうのができるけど、今のところそういう
練習場が無いから、どうしても生体で練習しないとならないし…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:49 ID:kqMlnxXa0: BMはエンター押したりでチャットモードになったりもするから
Fキーの方がとっさの反応は絶対早い
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:50 ID:GAgetXqE0: 臨時だとBM使ってあれこれ頑張るが、
身内だと極力BMきってまったりやるなー、喋りやすいし。
BMでも非BMでも相手を満足させられればどっちでもいいじゃない。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:52 ID:551hEPSQ0: MEは移動狩りに慣れてるから、支援に転向した時にPスキルが馴染むのが早い。
下地がある分、新しい体験が実力に変わり易く、それにMobと低ＨＰでやりあった経験や、設置スキルを繰り返し利用した経験がプラスされる。
書かれていたように、jpプリよりは遥かに経験上のアドバンテージを持っていると思われる。

ただし支援の経験は支援しないともてないってのにまったく同意。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:54 ID:/PpROlMd0: >>108
俺はｂｍ無いとマトモに狩りできないな。
まぁ必須ってのは言いすぎたかも知れんが。
因みに、ショートカットはどうなってるんだ？
>>109
お前の素敵な厳選されたPTの中から出てこないで貰いたい。
良ければ鯖とお前のキャラネームを教えてもらえないだろうか。
お前のようなチンカスとは絶対遊びたくないから。
>>111
とっさに適切なスキルを使えるｂｍのが同考えても有利。
よって支援能力はｂｍ＞非ｂｍ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:56 ID:LoSNqL1k0: >>117
それはまだ使い込めてないと思う
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 12:58 ID:AwB50Tq/0: 多機能マウスでF12回転させてる俺がきましたよ
指を素早く動かすだけで、反応速度にはほとんど変わりがないと思う。
緊急時のスキルはＳＣ１に入れればいいしね（´～｀）
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:02 ID:ZQayrcJ70: >>120
＞とっさに適切なスキルを使えるｂｍのが同考えても有利。
F12で問題となるのはこれで、支援ならヒール、ニュマ、アスムとか緊急時に使うスキルは
Fキー切り替えでも全ショートカットで同じ位置に置いておくのがコツだよ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:02 ID:q1QhEHfA0: BMでもFキーは使えるだろ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:03 ID:hWFff8vo0: 支援プリとＭＥプリだったら
明らかにＭＥプリのがＳＣ使う数少ないだろ

どんな支援したらそんな形になるんだよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:05 ID:EgKRHOXg0: 死ななければ良い
使いたいときに使いたいスキルが使えればどうでも良い
それなりに経験値稼げれば問題なし

BM談義するのは構わないが、それを人に押し付けんなって愚痴
生体は知らんが、それ以外の場所での上手い下手だと、立ち位置＞スキル使用じゃね？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:05 ID:1UiebzGL0: BM全部使おうとするから混乱する奴がいたりするんだと思う
上段QWERあたりまでの指４本並べれば見ずに押せる分くらいをサブとして使えばいい感じ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:06 ID:/Quyce5i0: 使えるスキルの絶対量が多いのはBMってのは確かだが、
使用を予想してFキーを回しておいたり、緊急のを纏めておけば大差はないはず。
ｂｍ≧ｂｍ無くらいにしとこうぜ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:10 ID:5bS6JQ+40: >>120
>良ければ鯖とお前のキャラネームを教えてもらえないだろうか。
>お前のようなチンカスとは絶対遊びたくないから。
いや、貴方の名前をここの皆さんに教えてもらえればそれでよいのではないかと
誰も貴方のような言葉使いの人とは遊びたくないでしょうし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:11 ID:/PpROlMd0: >>125
素プリ限定ならな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:13 ID:+n7Cj+cgO: bm論者の主張が「適切」から「必須」になってきてることに違和感を感じるな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:15 ID:AwB50Tq/0: 適切な支援や臨時の進行に必要なのは、冷静さ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:15 ID:2Mm6jo3B0: そりゃ論者じゃなく、ただの煽りだからな。
MEスレでも暴れてるのと同一人物だろ。

今日で休みも終わりになるから明日からは落ち着くさ、きっと。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:18 ID:GyhXX0/q0: BMを使わないMEもいるしBMを使う支援もいるし
なんでわからないんだろうな、この手のアホは
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:23 ID:n06wCOH00: 要は自分がやりやすいようにすりゃいいんじゃね
ってだけの話なのに何これｗｗｗｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:30 ID:/PpROlMd0: >>134
語彙が少ない言語障害者にｱﾎ呼ばわりされるとは心外。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:38 ID:5bS6JQ+40: >>136
いえ、どう見てもアホです
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:40 ID:/PpROlMd0: >>137
イカ臭せー童貞にアホ呼ばわりされるとは心外。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:45 ID:ZZa6xmKC0: 話もズレてきたし、この話はこれくらいにしようじゃないか。
このままじゃただの喧嘩。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:49 ID:rSfb30DxO: 語るネタが少ないとスルーも難しいか。
新Dが来ればもう少し盛り上がるかねぇ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:49 ID:/PpROlMd0: 喧嘩じゃない。すっと俺のターンだから。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:55 ID:iXc8FmG70: >>123
27個でもまだ足りなくて変えてるんだけど、それで足りてるの？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 13:58 ID:hWFff8vo0: >>130
そうなのか？
俺の支援の場合は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhFbosbqnqByAkfbNJy
っていうスキル振りなんだが
どう考えてもMEじゃこれだけは取れない
必ず何かを削ることになるはずだ
そうなりゃ当然その分SC浮くだろう

ちなみに俺の場合はここからキリエ10にしようと思っている
けど、リザ4にするかもしれない
迷うな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:04 ID:LoSNqL1k0: >>143
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbbmbqxkbyAkF1Jy
あんまり変わらんと思うけど
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:05 ID:/PpROlMd0: >>143
IMは3、キリエは切る。
SPRは4で、メディタは切る。
アスペは4、グロは切る。
SWを10へ、TU3へ、ME10、後は好み。
アクティブで切ったのは、KEとグロのみ
代わりにME入るから、実質浮くSCは1つだ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:07 ID:/PpROlMd0: 因みに俺の場合、減少は取らずにDP5アンゼを4にしてる。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:10 ID:/PpROlMd0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20nxdnsXdAhEbajOqxqBInkF1Jy
つまり、こんな感じ。
残りのポイントは、TUを補完する予定。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:16 ID:TZwz+uxX0: んじゃー質問タイムって事で
int99>vit80位>dex30位プリを目指しているプリなんだがスキル取りで困ってます。
今現在は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhDbdmbqnqB1jX
それで、これからのスキル取りで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXansXdAhFbsmoqnqE1kh
か、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbdmbqnqBxAjX
で、少し悩んでます。
上は普通の支援プリっぽい形で、速度減はGv出たとき便利そうかなって思い入れました。
下は、何かとSWが必要な場所が増えてきたこの頃なので取ってみた場合です。

ぎりぎりSW７取れる形なんですが、vit型にはあまり縁がないんでしょうか？
ご意見お願いします。
149 名前：66 投稿日：07/09/02 14:24 ID:4ka4oMAS0: まさかここまでスレ伸びるとは思わなかったけど、ちょっとやる気でました。
生体、棚共にまだ一度も行った事ないですが、臨時PTで特に何か言われたことはないですし、普段の臨時の場合よく誘ってもらえます。
断られた回数は各一回ずつ。トラウマになってしまってHIMEでは無理なんだって思い込んでしまったようです。
このスレの方々の書き込みをみてもう少し頑張ろうと思いました。

ちなみにSW7までは揃えました。ブラギに乗ってると確かに意味ないDEXなのかもしれないですね・・・。
スレ騒がせすいませんでした。

俺これからも頑張るよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:27 ID:StclhLXnO: 真性様/PpROlMd0がいなくなれば平和になるんだけどねぇ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:28 ID:5bS6JQ+40: >>149
無理せず頑張れ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:30 ID:/PpROlMd0: >>149
素MEの印象強くて
HIMEも支援には期待できないと思われてることが多いんだよな。

>>150
生きていてｻｰｾﾝ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:35 ID:vK2/ZB8N0: とりあえずMEはニブルいってろよ、自分で選んだ道だろ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:40 ID:StclhLXnO: >>152
一寸の虫にも五分の魂って言うしね
分かればいいよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 14:56 ID:/PpROlMd0: >>154
腋臭臭せーニートに虫呼ばわりされるとは心外。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:14 ID:ZQayrcJ70: >>142
足りている。臨時でもMEソロでもスキルリストから使うのはポタぐらいだな
27個で足りないってのはどんな配置をしているのかちょっと興味がある
狩場によってちゃんとSCを変えているよね？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:43 ID:StclhLXnO: >>155
お前のようなチンカス
語彙が少ない言語障害者
イカ臭せー童貞
腋臭臭せーニート
そんな必死に自己紹介しなくてもｗ使う言葉でどんな精神異常者か良く分かっておりますのでｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:47 ID:7svbvgBr0: ヽ(｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:52 ID:Ip5xJfGu0: ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ...ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ...ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ...ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 15:53 ID:Ip5xJfGu0: 誤爆した、すまん。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:12 ID:JrGd0Cbh0: 人間は人を馬鹿にする時、自分が一番気にしてる事を無意識に言うらしい
自分の劣等感がそのまま罵倒する内容に繋がるんだとよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:17 ID:q0YbQqb50: ＢＭ使ってるけど生体行くとＳＣ足りないわ・・。
指弾でカトリ食うことになった場合しか使わないから塩をはずしてるな。

>>66
臨時皆無な鯖で、知り合いに声かけて職バランス適当でいつも生体行く感じなので参考にならないかもしれないが。
プリはＶＩＴ型の方が積極的に動けるから効率いいし安定する場合が多い。
でもＤＥＸ型はお断りっていうのは全くないかな。ただ、
横沸き（タゲ移り）→スタン（強スキル）→死亡
とかのＶＩＴ型では死ななかったかもしれないパターンで死ぬことがあるから
多少デスペナが重なっても泣かないのとマイナス発言しないことが重要だと思う。
一度知り合いと行って基本的な動きを教えてもらってからだと行きやすかったりしない？
何はともあれ頑張れ！

>>158
シグナムまじﾂｶｴﾙ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:32 ID:918JzZAe0: >>159-160

盛大にお茶噴き出しただろう！絶対、故意だろうにｗｗｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:52 ID:oBtfLD8E0: ───アタシの名前はアイ。心に傷を負った廃プリ。剣士デフォ白でカプラHB+天使羽耳の愛されHIMEプリ♪
アタシがつるんでる友達はチャHをやってるミキ、ギルドのみんなにナイショでRMTをしてるユウカ。訳あって不正ギルドの一員になってるアキナ。
友達がいてもやっぱり狩りはタイクツ。
今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人でPT募集場を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいPT勧誘を軽くあしらう。
｢プリさんー、棚どうですか？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
PT勧誘する男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
｢すいません・・。｣・・・またか、と姫なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとPT勧誘の男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチャル(ドラキュラc)な感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はクリエだっただった。生体３に連れていかれて敵にレイプされた。「キャーやめて！」バーサークピッチャーをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。アシデモ（笑）
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 16:58 ID:wqqI2C3i0: ───アタシの名前はアイ。心に傷を負った廃プリ。
剣士デフォ白でカプラHB+天使羽耳の愛されHIMEプリ♪
アタシがつるんでる友達はチャHをやってるミキ、ギルドのみんなに
ナイショでRMTをしてるユウカ。訳あって不正ギルドの一員になってるアキナ。
友達がいてもやっぱり狩りはタイクツ。
今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人でPT募集場を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいPT勧誘を軽くあしらう。
｢プリさんー、棚どうですか？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
PT勧誘する男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
｢すいません・・。｣・・・またか、と姫なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとPT勧誘の男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。
スピリチャル(ドラキュラc)な感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」男はチャンプだっただった。
生体３に連れていかれてセイレンにレイプされた。
「キャーやめて！」ハイディングをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。悪魔化（笑）

＼(^o^)／
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:04 ID:vK2/ZB8N0: 結婚してくれ！女だけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:28 ID:z8ly46Bi0: ガッシ！ボカッ！のフレーズしか知らんかった。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 17:45 ID:mYjJc1PQ0: >>148
こんなのはどうだろう。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXansXdAhDbcmbqnqEbNkh

Gvに出る予定ならサンク7がバイトもできて便利。
SW必須は今のところ生体3くらいだし、Gvじゃ詠唱の関係で厳しめ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:31 ID:O8mZ9Lyx0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gX1CKdAhFeqkOqxqByAkFdnJy

参考になるかわからないけど私のスキル振り(I=D　2極)

どの型、スキルであっても全て出来るというのは現状あり得ない訳で
型、スキルで出来る事、出来ない事を把握する事も大事

確実に出来ない事もあれば補う事が出来る事も結構ある
生体であれば高VITの方が有利なのは間違いない
けど、低VITは不利なだけでそれを補い、狩りにする事は十分可能
VIT1で生体に通いつづけ、Hipriオーラになった人もいるぐらい

出来ない事が悪いのではない
出来る事で優越に浸る事でもない
大事なのは自分に何が出来て、どれだけその努力出来るか

鯖とかわからないけど人脈（狩り友等）増やす努力は後々自分の為になる
程度の差は別にして、能力等を伸ばす努力は自己を裏切る事はないよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:35 ID:8F4L1ptTO: このスレ喧嘩ばかりで悪漢スレよりも殺伐としてるな…
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:36 ID:0fUIw/nJ0: >>66
俺の鯖は素でDEX99　VIT92　INT25の俺でも棚とか普通に混ざれるけどな。
臨時の時にわざわざHIMEって名乗る必要はない、86の廃プリですがご一緒させてもらっていいですか？とかでおｋ。

俺はBM使わないけど棚、生体、Gvでも特に問題は無いぞ
緊急時&良く使うスキルだけSC1枚目に入れておいて2枚目以降には使用頻度の低いものをいれてる。
生体だと1枚目はヒール、アスム1、ニュマ、SW、リザ4、盾（悪魔＆人）、アンティ、WSP、イグ実
2枚目以降にハエ、青ポ、上記以外の支援など。俺は固定でも移動でも前のほうにでるのでサンクは使用頻度低い

BM使う使わないは人の好き好きだし、どっちのほうが上って議論してもしょうがないと思うぞ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:41 ID:5gCaQanE0: >>171
INT25ってすごい・・・SPRはどれくらいあるんですか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:44 ID:rFDtvxet0: >170
数日前からのログ追いかけてみろ
特定の人間が嵐にきてるのがよく判る

ここもMEスレも過疎ってたのに、ある時を境にしてこうなったのが
よく判るぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:48 ID:0fUIw/nJ0: >>66　>>149
同じ面子の臨時でも最初に募集した人が違えば混ざれることもあるからね。
ブラギがあると確かに恩恵は薄れるように感じるが、高DEXはかなりいいぞ。
DEX125前後+ブラギ（演奏者のDEXにもよるが）で無詠唱に近いしな。
MMORPGは他人を楽しませるためにやるのではなく、自分が楽しめる環境を作り、楽しむものだから
どんなステだろうと気にする必要はない。
最大ヒール回復量1.8kくらいの俺でも楽しめるんだからなｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:49 ID:8F4L1ptTO: あぁ、ＵＮＫ誤爆のことか…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:50 ID:0fUIw/nJ0: >>172
装備にもよるが30弱
Gv、PvでADS1発で死ぬ事以外に不満はないかな。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 18:56 ID:5gCaQanE0: >>176
すごいですね！INT40台の俺よりさらにうえがいるとは・・・
でもSPきれまくりじゃないですか？ペア以外ならやばい感じが・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:17 ID:0fUIw/nJ0: トリオが限界かな？4人PT以上だと教授いないとつらいねー。
トリオの場合は前衛が居ない&トレインをしないorWIZがいる状況である程度集めたらサークルトレインしながらサフラでSG待ち。
これでSPは平気かな。
トリオでも俺の事分かってくれる前衛だとサークルトレインしながらSG待ちしててくれるから楽だけど、
始めて組む前衛だとSPきれる事多いね。
支援を無駄にかけ直しする狩場じゃなければSPは余裕だね。
自分のステは浪漫&ステータスをお金で買う型だと思ってるｗ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:21 ID:uAgArT/z0: int20台ってGvPvステとしてはポピュラーだよなぁ。
古鯖なら中堅以上のＧに一人から三人は居るっつー。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 19:44 ID:JrGd0Cbh0: まあ対人メインなら充分ありなステじゃね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 20:32 ID:fHgmu6Tq0: ＳＰ回復量１００超えって一回体験してみたいな
魂があれば最強なんじゃないだろうか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 21:07 ID:7svbvgBr0: SPR100あってもDEX型魂ならSP切れるだろ。200くらいないと
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:07 ID:VvPxILQW0: アスムありがとニャ
http://vista.chew.jp/img/vi8874230789.jpg
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:08 ID:3HStKVGx0: 棚だとINTどうこうより
ヒールがどれ位回復するかが一番重要
ここに限って言えばSWあれば他のステは誤差

生３だと高VIT以外大差ない、スキルで即死するかどうかが問題なだけ

これが違うって言うならそのPTメンバーがへぼい
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:50 ID:eCaECLzn0: >>183
ﾃﾗ癒された
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 00:58 ID:IjdfZTyZ0: DIを抱えるときのアクセってヨヨとSRのどっちがｵﾇﾇﾒ？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:09 ID:Jc5OEK1G0: どっちもかわらん
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:43 ID:ehQF+i150: Int20のDEX=AGI99狙いの神速支援がここに…イヤ、なんでもない。
次のパッチで火山くるから、アスムあるHiPriは、たいていの型なら誘われるだろう。
だから>>66!!　まけるな！　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 01:50 ID:LWjWN8+U0: >>171
メディタいくつ？
低Intでメディタ10だとスキル圧迫するのも欠点だよな。
今はオーディン装備でSP回復量底上げできるっぽいから少しは抑えられるのかな。
あるいはファラオグラス、せめてワイズグラスでもあると大分楽になるか。
ワイズグラスでもInt6分くらいの価値はあるよな。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:27 ID:3HStKVGx0: 火山も氷Dと同じ流れな希ガス
実装3日くらいは観光でなんだかんだで人行くけど
しょせんは廃の狩場なムードで2週間もしたら固定PT専用狩場になる臭い

INTなんてレモンと餅と教授が溢れてるからヒールの回復量だけだろ・・・
ペア～トリオならレモンもってエギラはいてれば1時間は平気だし
6人↑で廃プリが行く狩場なら教授からSPもらえるしな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:36 ID:wYv81LIL0: 氷Dの過疎さはドロップのまずさと敵の構成のつまらなさ
中級Dだから仕方ないがゲームデザインしてる奴の神経を疑うわ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 02:49 ID:i9WGS9od0: Sage嫁が救われるだけでも俺はそれでいい、という人もいる。
あそこはスキルでバンババーン、ルーロルロローやっつけるんだーズバババーんというよりも
Agiやら付与Sageさんとトリオでとーろとろとやってるのが楽しい人向けの狩場だとおもう
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 03:02 ID:fPX1rsrp0: 氷は付与あれば素アサ素プリのペアで2M↑狙えるいいとこだと思うよ、楽だし
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 03:06 ID:eCaECLzn0: 氷は追加ドロップに期待だなー
特に調印はドロップ追加されたらやばそう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 07:07 ID:1SrgXug40: 何か最近素プリの嫉妬がひどい
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 07:14 ID:/4E9R15y0: 氷Dは低LVパーティでsageを復権させた上に、1FはWizソロにもいい
高LVでもリンカーやWizペアが美味しい。俺の鯖だと唯一の問題は混んでいる事なんだが。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 08:40 ID:mUncWEpm0: アイスタイタンなんかSプレートくらい落してもおかしくないいでたちだよな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 08:41 ID:w75neq9R0: S水鎧でひとつｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。レースかったるくてﾔｯﾃﾗﾝﾈ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 12:35 ID:HPN9Iz/xO: 露店で買えばOK
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:22 ID:3I5MCo4/0: 退魔の指輪 †
聖職者の道に行くことに心に決めた人の固い意志が込められている指輪。邪悪なことに対抗する力が内在している。

アンデッド、悪魔型モンスターを倒した時 5% 追加経験値獲得。
系列防御重量要求レベル装備
アクセサリー 0 50 60 アコライト系

これどうなんだろう。
100Mz↑の価値あると思う？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:32 ID:jduWtpyn0: アクセ欄潰してまでそんな価値ねぇだろ…
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:35 ID:oV3CCL5x0: 仮に100M↑の価値があったとしたらEXP20%upとかじゃないと・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:35 ID:+GuPx+AS0: >>200
モバイルの景品ですよね。
アコセットと合わせるとなると、左側のアクセサリで持ち替えないといけないし、
100Mzの価値は見出せないかなぁ＾＾；
命中のガントレットなら90Mzで売れましたけど、
今回はサイクロプスアイに期待した方がいいと思いますよ。

私も質問なのですが、
ヘリオンをソロで倒している方居ますか？
ヘリオンの目が100Kzで売れるので金策になると思い試したところ、
MEでは追いつかず、結局ヒール砲逃げ打ちで退治しました…
INT120DEX120のHIMEでもHP減らすのに苦労したのですが、
先輩方で狩られている方はいますか？
またペアで狩るとすると、どの職業がお薦めでしょうか。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:41 ID:9EKDvOX+0: >>200
レアリティを考慮しても1～5M程度じゃない？

>>203
温もり拳聖
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:47 ID:7IgROaLW0: LA阿修羅１確は無理そうだから個人的な好みだがペアなら冠かねえ
LAバルカンの威力はなかなかええもんだし
HIMEさんのMEが超速詠唱＆ほぼディレイ無しでLAも連打できるようになる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 16:57 ID:GVcYvpGj0: 時給報告＠伊豆D-海底神殿　ArVペア狩り

素プリLv98
装備：水服　ホルン盾　後はお好みで
MAP：誰もいません。
時給：Base ±950k/h Job不明
ドロップ：オリ原4、サンゴ100、ミスフロ1、ストラウフｃ1

効率狩りに疲れた＆金欠のため海底散策してきました。
マップの広さに合わないMobの少なさが欠点か。

主食は数の多いペノ・半漁・剣魚。デビアス以外はLAなし1確。
カードはどれがきてもM級なので夢が膨らみます。

Exp増加の影響か想像以上に稼げました。
ゆったり気分転換にどうぞ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 17:13 ID:MFgYb5Vs0: 退魔の指輪は持ってたら使う・安ければ使う、ってレベルじゃないかな。
初値価格で100M付いても売れないと思われ。

アコセットと併用したらアクセ固定されるし、MEだとフェン付け替えに
指輪付け替えまでやると結構忙しない。

>203
プリで狩るなら逃げヒール砲かINT120↑のMEか、どちらかしかないと思う。
MEの場合、INT105だと9999ヒール連発モードで火力負けする。
INT120ならジェムを70～90個ぐらい使えば倒せる。

クリアサとのコンビであっさり倒してる所を見たことあるし、珍速騎士が
膾切りにしてるのも見たことがあるし、戦闘職と組む分には別に職を
選ばなくても苦労なく倒せると思う。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 17:15 ID:aweRcNbL0: >>200
時計4のぬくもりお座り用でおｋ
他の使い道が思い浮かばん
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 17:23 ID:Pm4sKerQ0: 退魔って割りに対悪魔用の能力じゃないのな
聖職者の道に行くことにしたのにアンデッドが対象に入ってないし
意思を込めたヤツは何を志してたのか怪しい
210 名前：171 投稿日：07/09/03 22:30 ID:SIczXiYW0: >>189
スキルはこんなかんじ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXansXdAhEbnkOqnqEznjScAJy
装備は狩りの時はウルキャップセット、エギラ靴とフレイシューズ？（POT回復量増加）
INT装備はQDロッドと骸骨の持ち替えとエルダーウィローｃのみ

ちょっと聞きたいんだが、ソロチャンプでぼす狩りする時に対抗居なければプリで捜索→
発見&LA&ハエ→ｃｃチャンプで阿修羅→プリでｒｙを繰り返して狩るんだが
こーいうことするのって変なのかな？他の人で俺みたいなことする人いる？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/03 22:53 ID:AzNHUW570: 俺もそれやってたな
ヤファとかＬＡあると一発いけるから経費掛からないでよかった
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 02:40 ID:3+2YZPrf0: >>190
プリでおもちはねーわｗ
低Intプリやったことあんのか？
効率求めたPTなら教授居る編成は多いだろうけど、
相対的に教授はそんなに多くない。少なくともオレの鯖では。
よって編成の自由度は間違いなく下がる。
ヒールの回復量は軽視しないけど、IntはSP回復において重要だよ。
よほど高級装備でも持ってない限り、中Int中メディタがベターだね。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 02:56 ID:JDrHsve+0: どうでもいいよカス
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 03:37 ID:4Eexk/UX0: 教授がいるのが当たり前って価値観が自分の環境しか鑑みてなくて全く参考にならない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 03:46 ID:qpiOKDa60: 教授からSP貰ったら負けかなと思ってる俺支援HiME
全員分のアスム任されることが多いからSP回復量いくらあっても足りねーわ
まぁぶっちゃけ自分のSP管理が下手なだけっぽいけどね
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 04:14 ID:AKg0oMmS0: イグ実か種でOK。
一発の回復量と重量効率は折り紙付き。
プリなら案外、金銭効率も、そこそこにもってける優れもの。
というかプリもう一人追加したいって状況をこれで乗り切ってたら
ギルメンにこれがデフォだと思われるようになってしまった。
さすがに火力が阿修羅ふたりの棚6人PTは半泣きだった。
素INT60メディタ10廃支援の後悔。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 06:01 ID:SH6BKghf0: 阿修羅狩りなんてPTバランス崩すだけだわ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 07:54 ID:5IrTxk8k0: >>216
何その教授に異様な負担かかりそうなPT
編成の時点で止めてやれよｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:00 ID:oxb3b2Pd0: >>215
あるあるｗ
全員にアスムでひぃひぃな状況でもう一人の素プリが余裕の表情で突っ立ったままだと
妙に悔しいんだぜｗ
おまけにその素プリにPT慣れしてないんだね～とか言われた折にはｗ

そういう問題じゃねぇぇ；素プリが楽し過ぎるからこっちに負担かかりまくってんだろがｗ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:39 ID:RWFIk1oV0: >>218
どう見てもプリの方が数倍辛そうだが。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:47 ID:mrg2UStQO: 余裕あったらそのプリの分もSP供給するなら教授のほうがきついんじゃね？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 09:56 ID:RWFIk1oV0: >>216はイグ実連打してるみたいだから充分なほどSP回って来てないだろ。
ちゃんと要求してなさそうだが。

ちなみに教授持ちだけど、SP回しだけなら別に辛くないぞ。
1人で6人全員に支援しつつ前衛と教授にヒール連打の方が数倍辛い。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:03 ID:y0lBV/r10: 教授が忙しい時はプリはさらに忙しいな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:12 ID:uBaD0AJ00: ハイプリと教授を両方持ってる身としては、
正直忙しさは教授のほうが↑
あと教授からSPもらえばいいと開き直ってる低INTハイプリは正直うざい
せめてSPを節約したり、装備品とアイテムで金かけてSPR増やすぐらいの姿勢は見せろと

PT外でHPゲージの見えない仲間のHP管理するのが思いのほか大変なように、
教授もPTメンバーのSPゲージは見えない
教授は教授でハイプリにはない苦労がある
"支援"と冠する職やるんなら教授の見えざる苦労も軽減してもらいたもんだ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:15 ID:RWFIk1oV0: >>224
前提の廃プリ1で6人PTっての無視してないか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:21 ID:5IrTxk8k0: >>225
火力が阿修羅二人としか書かれてないからなぁ。
棚程度なら一人でもこなせると思うけどね。即死クラスの遠距離や魔法があるわけでもなく、冠のブラギは常時ある状態だし。
SW取得して、アスムを潤滑にまわすDがあれば、廃聖はそこまで茨ではない。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:21 ID:JwxinXgb0: う～む素INT60に抑えてメディ10、DEX>VITにステ振りしようと思ってたけど
6人教授無しだとやっぱSP切れるのか・・・
過去ログあさってもsp余裕な人とキツいって人が居るし
自分で実際やってみないとﾜｶﾗﾝのかな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:32 ID:iRlqxpZp0: >>227
江吉良V靴作ればおｋ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 10:49 ID:RWFIk1oV0: >>226
教授が確実にいる構成でイグ実連打ってところから廃プリ1と判断した。
殲滅が阿修羅でプリ1なのに砂プリ2と同じ感覚で釣ってくるダメ前衛だったんだろう。

それをこなせるのが辛くないって言えるなら教授はもっと楽だってだけの話。

>>227
プリ2構成のINT121メディタ6でも少しずつSP減ってくぞ。
黙っててもSP回される(たいてい減るだけだが)ため、どれくらいの時間持つかはわからないが。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 11:14 ID:lm8MrJbu0: ハイプリと教授持ちで、教授の方は光ってるけど
PTMのHPを管理するのがプリで
PTMのSPを管理するのが教授の仕事なのだから、
きちんとプリにもSP回せない教授はハズレだよ。
ヒールを回せないプリ同様、SPを回せない教授とはPTを組む理由がない。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 11:46 ID:vLPxy3yN0: ところでてんぷらの支援狩場一覧に聖域が全く入ってないんだけど、
現在のところ聖域はPTが行くような場所ではない感じ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:29 ID:CAbDNCNq0: １はとかくとして２～５まで満遍なくPTで美味しく食べれるよー
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:57 ID:AGxUvK/sO: ハイプリでSP要求した事ないな…

というのも何処で見たか忘れたけど、
前衛が白P持つのと同様にプリもレモン持って行くのが当たり前
それ以前にSP切らすのはハズレ、教授の負担を増やすプリは嫌臨メーカーって書いてあったのを見て

SPが枯れても隠れてレモン叩いたりしてた…
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 12:58 ID:DIyIW8t80: ＞プリ2構成のINT121メディタ6でも少しずつSP減ってくぞ
いくらなんでもこれならSP減らないだろ
SP無駄遣いしてるか、前衛がやばすぎるかのどちらか

聖域1.2はソロ用、3弓ペア、4.5WIZペア～トリオ
が多いと思う
きついけど未転生だけでもいけるし、なかなかいい狩場だと思うよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:01 ID:crjKn+nw0: >>203
ペアなら冠か廃Wiz。
ブラギあればME+ヒール+LAとAvrでいけるし
廃Wizならソロでも9999ヒールを上回る火力で押し切れた。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 13:33 ID:DPhF6BQR0: 神殿４，５を未転生ウィズペアでいけるはずねーだろと
237 名前：203 投稿日：07/09/04 14:03 ID:0A6OHbs50: 冠ペアがベストなんですね。
とりあえずペアなソロほどきつくはないらしいので、
知り合いにヘリオンクエストをしていないか確認したいと思います。
皆様、ご親切にありがとうございました。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 14:21 ID:W6vmi6E30: 知り合いのLKとヘリオンやったけれど、錐アスペBBであまり苦労しなかったと思う。
Boss属性でノックバック無いから、ガーターの確認はしておいた方がいい。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 15:57 ID:vLPxy3yN0: >>234、236
つまり３を弓ペアか４，５をWizトリオか。
低VITな廃プリしかいないんで弓ペアは無理だけど今度トリオやってみるよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 17:06 ID:f865XyzE0: >>233
たまにキチガイが適当なこと言ってたりするから
真に受けないほうがいいよ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 19:04 ID:NJwDlVVz0: >>233
それがもし事実なら高IＮＴ高メディタがもっといないとおかしい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 19:56 ID:0A6OHbs50: 当方、Lv80/45、INT：99、VIT：40、DEX：30の素プリです。
臨時の落ち方についてなのですが、
現在チャットのタイトルをLVと習得スキルと書いて落ちているのですが、
臨時PTのスレッドではVIT型やDEX型と表記した方が拾いやすいという意見がありました。
まだVITもDEXも低いのですが、ちゃんとI>V>D型と表記した方がいいのでしょうか。
ステータスが完成していないので、スタン耐性にも不安があります。
皆さんは、ステータスが未完成の時には、どのようなチャットのタイトルをだされていますか？いましたか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 20:04 ID:TgEa2vBo0: 廃プリで棚行ってた時はかなりSPもらってたな
もちろんSP回復剤も持ってたけど絶対にアスム切らさないようにしてたんで
重ね掛け+ヒール連打でSPきつかった

SP切れやすいって申告しさえすれば教授的には問題無い
むしろ無言でSP剤叩かれたりヘルプエモ出されたら負けみたいな感覚だった
#で死にかけの敵に阿修羅しまくってヘルプエモ連打はマジ簡便って感じだけど
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 20:28 ID:l4NS0Cjn0: >>242
INT>VIT>DEXだと高VITなのを期待されるかもしれないね。
ブレス込みだとDEX40になるだろうからI>D=Vで落ちるのはどう？
それか普通にI>>V>Dとか。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 20:29 ID:XiM6QAfH0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10axaksXdAhFbajOsNqB2v
何をとるのがオヌヌメ?
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 20:33 ID:rU12GKBYO: >>242
そもそも落ちないほうがいいのは置いておくと、
ステ書くならI>D=Vでいいんじゃね？
まあ80程度なら自分が前衛のペア希望はあまりないだろうから、
INT以外はきにする程じゃないし、INTプリでいいよ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 21:29 ID:g6cRxywi0: そもそも落）○○ってのは一番人来ない臨時の仕方だからな
一番いいのは募）支援に自分で飛び込むの
2番目は落）攻撃職を拾う事
３番目は自分で臨時主になって募集すること
「暇してます」「何でも～」「どこか行きたい」などではまず拾われない
条件を限定すればするほど拾われる確率ってのは高いんだ何故か
「アサさんペアでニブル」とか「WIZさんペノいきましょう」とかね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 22:20 ID:bCbuEAsu0: 「落：～」と、「臨：誰でもok」じゃ同じ意味でも引っかかり具合は全然違うしな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 22:45 ID:/eyMG58c0: >>245
スキル見る感じでは殴りプリか

TU7だとニブルソロがちょっと幸せ
サフラで氷WIZペアの可能性
順当に行くならシグナム６

まぁ、俺ならシグナム６だな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 22:48 ID:blbJ2P0W0: 俺が拾う側の視点の場合
募集しつつ行き先希望（職等）している程拾いやすい

理由は以下

○　何度もその狩り場に行ってる可能性が高く、慣れてる事が多い
○　職も決めてる場合、その狩りに必要な事を理解してくれてる事が多い
○　狩り場が決まってるならその狩り場用の武器あれば問題ない事
○　打ち合わせもスムーズに進む事が多い

なんでも。とかどこか。とかをあまり拾わない理由

○　狩り場不明だし、自分の装備とか揃ってないと不安になる
○　自分が先行の場合はいいけど相手先行の場合行きたい狩り場に行けない可能性がある
○　話が長くなりやすく、纏まりにくい事が多かった

拾う方はメリットと思われる事を。
拾わない方はデメリットを挙げてみた。

なんでもとかどこかのメリットは
気軽に拾える事もあるし、比較的装備やPT経験ある人が多い印象もある。
だけど、こちらが狩りしたい時には明確な意志のある方を拾ってしまう。

俺が募集する側でどっかいきたいとか、PTしたいだけ等の場合、

遊･公平）LV　or　募)職（PTしたい相手）LV　or　募)前衛（後衛）LV

LVは自分のLVとステ。場合でグロやキリエ等のスキルは書く。
ペアやトリオ等も合わせて書いてる
明確に意志表示してあるほど相手も合わせやすいと思うので
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 22:54 ID:6D0EqmOp0: アプリコットカフェ、閉鎖の危機っぽい？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:14 ID:kZlnf3xR0: >>245
殴りプリさんかな…？
個人的にはサンク6かシグナム6かなぁ…。
サンク6ってのが中途半端感があるけど十分使えるレベルだと思います。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/04 23:37 ID:l4NS0Cjn0: 落ちチャより「臨）**±前１後１狩場相談」とかのが拾いやすいのはあるね。
同じようではあるけど、なんか落ちチャだと相談にしても全部お任せってイメージがある。
でも一番いいのは他の人は言ってるような狩場指定してる募集チャット。
狩場候補を２つぐらいにしてると拾われる確率も上がりそうだね。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 00:36 ID:xF+PNKCU0: プリの落ちチャに入って追加募集よろ、PTよろと言ったら切れられたことがある
落ちってのは立場が弱いのだから基本的に拾った側の言うこと聞かないと駄目だぞ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 01:13 ID:Po0HCgqj0: まーなんでもいいからとりあえず。
イケてそうな人に声掛けてレベル聞くんだよ
そいつらからガンガン人集めて臨時出発
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 01:36 ID:PN9UD7ph0: >追加募集よろ、PTよろと言ったら
>落ちってのは立場が弱い

いきなり「～よろ」とか「こんｗ」とか言ってくるのはろくなのがいない
落ちも拾いも立場に上下無し
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 02:46 ID:CWCw/R0G0: 「こんｗ」とかいい感じ馴れ馴れしくて良いと思うんだけど、
本気で厨房が混じってるから挨拶ぐらいはちゃんとしないと同類と思われますよ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 04:53 ID:Tr6v6HXO0: なれなれしいのは嫌いです
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:34 ID:GKuowxhT0: テンプラにGvについて詳しい記述が見当たらなかったので、
質問させてください。
自分は82歳のloki鯖のハイプリです。
しばらくぶりにｶﾞﾝに納金してGvGに本格的に参戦するようになったのですが、
どうせなら役に立ちたいということで装備のグレードアップを計ろうと思います。
今の装備はあれ、+7ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ、+7ﾀﾗﾊﾞｸﾗ、+7ﾎﾞﾛｻﾞﾘ×２、ﾛﾝｸﾞﾒｲｽです。、+7ｶﾞﾗｽ、ﾛ
今のところ決定しているのは、過剰羽ﾍﾞﾚｰ、ｱﾝﾌﾛｴﾍﾞｼ、ﾀﾗV盾あたりなんですが、
肩と靴を迷っています。
肩は遠距離が軽減できるｺﾞﾌﾞﾆｭか、SG軽減目的でﾏﾙｽ肩か。
靴は高級サンダルに指すものとして、MDEFのﾒｶﾞﾘｽか、MHPのﾏﾀか。
高額なものは地道に買い揃えていくつもりですが、
靴と肩はわりとすぐに買えそうなので悩みは深まるばかり。
使用感などありましたら、アドバイスお願いします。
ほかにも何かよい候補がありましたら、あげてもらえるとうれしいです。
260 名前：259 投稿日：07/09/05 07:36 ID:GKuowxhT0: +7ガラスの、あとはロングメイスと書いたつもりでした。
多重で申し訳ありません。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:39 ID:qFx6DV4Y0: >>258
ネトゲといえどもちょっとくらいはフレンドリーにしないと友達出来ないよ＾＾；
ネトゲ内ですら冷めた人居るけど何しにＲＯ着てんだろってよく思う
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 07:49 ID:UfUn5mdl0: フレンドリーと馴れ馴れしいを間違えたらダメだぜ
親しき仲にも礼儀ありってね
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 08:33 ID:u6zCHhIM0: 初対面でキレるそのプリもどうかと思うが
でもやっぱり「よろ」とか「こん」とか「おね」とか短縮しまくってると
「よろしくお願いします」や「こんにちは～」とか「お願いしますね」よりイメージは悪いと思う
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 08:52 ID:J9chVkk80: [落：97I>D=V支援塩グロサフラ○]
「こんｗｗｗ98アサだけど火力ないから追加募集よろｗｗｗｗ」
「おとといおいで^^;;;;;;;」

言葉遣いだけじゃ決まらんけど、落ちだから何でも拾えってことにはならんさね
「うはｗｗｗチャット荒らし惨状」とか叫んで飛び込んできた騎士が素晴らしく優秀だったこともある
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 09:18 ID:C2pc5BKH0: >>259
とりあえず肩と靴は置いといて、ﾍﾞﾚｰｴﾍﾞｼﾀﾗV装備して大魔法が痛いかどうかで決めればいいと思う
まだ痛いなら高級メガリスとかマルス肩で、痛くないのなら他をそろえればいいかと
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 09:51 ID:/xhqMcwRO: 名も無き島早くこないかな
もう、Aマミはつらすぎる
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 10:48 ID:otNBdxUa0: 臨港の看板はむずかしいよなー。
落ちや、誰でも、何所でも、の印象がよくないのはわかるんだが、
90台I>D=Vとかでステが完成してきてると、
がっつり稼ぎたいとかじゃなければ、ほんとに誰でも何所でもいいんだよな。
そこまで真面目に上げてればよっぽどの相手じゃない限り合わせられると思うし、
下手に指定して迎える門を狭めたくないわけで。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 11:10 ID:J9chVkk80: 俺がWIZで広場に顔を出すときは、
「落：95I>D=Vどなたでも」「募：WIZさん↓95I>D=V」
だと前者を選ぶかな。後者だとヒールも支援も抜きに敵集めに走っていきそうに見える。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 11:37 ID:otNBdxUa0: あともう少し書くと、
ちゃんと募集した方が拾いやすい、拾われやすいっていうけど、
例えば漠然と前衛とだけでも、確かに前衛から拾われやすくなるだろうけど、
逆に後衛から拾われる可能性がゼロになるわけだから、
単純に臨時で狩りいきたいってだけなら、看板は募集が良いとは一概にはいえないと思うよ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 11:47 ID:jOvaK3BT0: >>268
そうかぁ？
限定募集は大抵やり慣れてる人が多いから俺はそっち行くなあ。

「ｱｲｽﾀｲﾀﾝ確殺」とかは知りませんがね。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 11:59 ID:J9chVkk80: >>270
別にそういう話をしたいわけじゃなくて、
広場には色々な奴が来ているわけだから、看板はこれが正しいと決め込まないで
顔ぶれを見ながら色々試すと良いんじゃないかという話

「落：95I>V支援どなたでも」と「落：93I>DWIZ」なんて看板が並んでいると何とも言えない気持ちになるｗ
そこでこっちが「臨：90代前2WIZ2支1ジュピ行」なんて募集を出せば立ちどころにそいつらも他のも集まって埋まるのが広場ってもの
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:07 ID:1MK2HHfs0: 最後の2行で何が言いたいのかよく分からないので解説お願い
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:09 ID:J9chVkk80: >>272
そのまんまの意味だから、どこが分からないのか言ってもらわんと解説と言われてもな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:15 ID:1MK2HHfs0: いや、単純にどうして「何とも言えない気持ちになるｗ」のか（っていうか何とも言えない気持ちってどんな気持ち？）と、
ジュピ募集を出すと埋まるっていうのは「色々試してみろ」の一つの例なのか、
それともジュピなら集まるって言いたいのか、
それとも行き先と構成を提示すると人が集まるって言いたいのか、
いまいち分からないと思ったの。全部かもしれないし、どれも外れてるかもしれないけど。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:23 ID:J9chVkk80: >>277
ああそうか。
＞どうして「何とも言えない気持ちになるｗ」のか
そりゃその二人でどっちかが拾わないからだな（何か理由があるのかもしれんが）
＞ジュピ募集を出すと埋まるっていうのは「色々試してみろ」の一つの例なのか
もちろん。まあ、こっちがそのWIZを拾えばもっと早いかもしれないがな。
ただ、「落：」といいつつ多人数PTを期待しているケースもあるし、落ちないで多人数PTを捜している奴が何人もいる事もある。
逆にとにかく積極的に拾えばいいという場合もあるし、ペア募集を出してはじめて誰かひっかかることもある。
鯖や時間帯に極度に依存するから、自分でその辺りは考えて看板を出せというだけの事だ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:25 ID:J9chVkk80: ×>>277○>>274ね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:29 ID:7hdPu2zv0: 看板に悩むってのは同意
やりたいことが1つだけでなく2つ3つあったりすると書ききれない
あと募集主がプリなら狩場や職を指定するよりも、落のほうが人くるわ

うちの鯖だと最後の2行はない
落ちの人はずっと落ちのままでいる傾向が強いよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:29 ID:of0PlldJ0: 「落：95I>V支援どなたでも」と「落：93I>DWIZ」とか
基本的に落ちの人間は具体的にどこ行きたいってのがなく漠然と狩り行きたいけど仕切るのがめんどい
人が多いわけで、○○に行きたいって目的を持ってる人なら初めから募集にするわな
上2つのチャットを無理矢理組ませたとして
「どこ行きましょうかねえ」「お任せしますよ」「いや～、どこでもいいし」となったりな
そんなわけで具体的な行き先と構成が書かれたチャットがあったら仕切ってくれる人もいるだろうし入りたくなるだろ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:32 ID:1MK2HHfs0: なるほど、分かりやすかったサンクス。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:36 ID:7hdPu2zv0: ＞「どこ行きましょうかねえ」「お任せしますよ」「いや～、どこでもいいし」となったりな
自分なら聞かれたら狩場指定したり候補出したりするからわからないんだけど
↑の場合はこのあとどうなるの？
酷かったりすると解散になったりするんだろうか・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:38 ID:Qn23vxIj0: 世の中、I>V>DどころかI＞VはたまたV>IでもWiz拾いつらいって人もいるんだぜぃ
支援の中の人の好みってわかりつれえー
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:40 ID:XKx/AjcD0: 俺は臨時は落）やら募)やらであんまし悩みはしないんだよな。
問題は入ってくる人間なわけで。
とりあえず、入ってきた職に合わせて２，３定番狩場提案するんだが、
最近多いのが、「どれでもいいですよ」
得意な場所は？→「特にないかな？」
メイン武器はなんです？→「よく分かんない」
ステは？→「量産じゃないかな」
こんな奴らばっかで、マジ困る。
こっちで指定しても「そこ苦手＾＾；」とかもザラだし。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:43 ID:CWCw/R0G0: もうぶっちゃけ、課金アイテムの中に「臨サポート員」もあってもいい。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 12:45 ID:PxLiOyDD0: まあ、支援側は盾や属性鎧がそこそこ揃えば何処でも行けるから
落）～　になりやすいなぁ。
弓でも剣でも槍でも魔法でもなんでもいいよって感じ。

拾う方が狩場指定してくれないと困る。
支援側で狩場希望出したら装備無くて無理とか話にならんときもあるよ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:01 ID:J9chVkk80: 俺に言わせれば「落：～どなたでも」はどんな職業でもそこそこ支援でき、
必要な装備もそれなりにあると宣言しているのと同じだから、そう安易には出せない看板なんだがな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:05 ID:4kWrzgD/O: 私は臨募集する時は、

募）Lv〇〇±

くらいしか書かないな～
苦手な職とかは特にないし、相手によって狩場は変わるし。

>>282
狩場相談の時は行きたくない（苦手な）狩場を聞いた方が早いと思う。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:09 ID:gybUvIr50: 個人の経験だと、「誰でも～」募集の問題は、「遊臨だ＝好き勝手していい」思考の持ち主が入ってくる率が高いのが痛い。

もちろん真逆の、ネタステ・装備だから普通の臨時に出られないけど今日は頑張りますのでﾖﾛｼｸ的な人と会う可能性も出るんだけど。

相手の職型装備云々よりも中の人次第なのは、支援の宿命か。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 13:34 ID:7hdPu2zv0: あるあるｗ
昔は職ステ装備不問ってチャット出してたけど
困った人が来ること多くてやめたよ
非公平してとか変なWISもよくきたな～
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 14:09 ID:u6zCHhIM0: というか、落ちてるとこれ見よがしにレベル合う人が傍に落ちチャットだすんだが
少々ムカつくけど拾いにいくけどね
まさに>>271の状態

組みたいのか組みたくないのか単に拾うのがプライドに反するのか
それともガーターベルトが無きゃ拾いたくないのかなんなんだコンチクショウ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 14:28 ID:rt09P9PJ0: 落）～のチャットに突撃したら断れたことがあって、それ以来怖くて中々支援を拾えなかったりする。
一度でも拾ってくれたことのあるプリさんのチャットには入れるけど、
そうでないと怖くて突撃できないうちのアサクロ娘。
拾いたいなぁと思いつつ落ちチャット出してしまうんだ……orz
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 15:22 ID:GEO4V7de0: 俺は支援プリの師匠に、落)はよくないと教わったから、落)したことがないなあ。
師匠曰く、「最初から受身の姿勢じゃ楽しい臨時にならないよ」
「落)は、ステスキル装備知識が一通り揃う迄はやめといた方がいいんじゃない」
「みんなが落)で誘われ待ちじゃ臨時広場の雰囲気が悪くなるんじゃないかな」
って事だった。

本当に誰でもいいときは、「臨募)87±何方でも行:相談 ↓D>A>I」等で出してる。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 17:01 ID:u6zCHhIM0: ちょっとまてそのステ…
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 17:06 ID:/BeaNm+W0: 典型的（？）な避け支援だと思うよ
少なくともDEX=AGI99のこりIntをめざす神速な私よりはSP的に支援できるよ！
それにアヌビスきたらある程度よけれるとTUできるし、アスムもあるし。

素プリでそれなら猛者だけど
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 17:12 ID:Tr6v6HXO0: 臨募)95±前衛の方行:ピラ地下3 ↓A≧I＞D
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 17:56 ID:tY9kX1OK0: >>290
逆に考えるんだ、そんな奴と組んでも楽しく狩れなかっただろう、と。
特殊な例だろうからガンガン拾いに行くべし。
レベルが合うのに隣に落ちられると結構凹むorz

自分は[募）88↑の方　↓98V>D]って感じで出してるな。
落）～はちょっと消極的な感じがするので
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 18:07 ID:7hdPu2zv0: >>294
将来的にはそういう募集でそうだ
アヌピスはTUに任せて他は前衛が処理
現実にはソロTUプリのなすりつけが酷いだろうから
自分はいきたくないけど
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 20:07 ID:rHy/HC6QO: よく落ちで量産ステじゃないとか要職じゃないから落ちてるって人がいるけど、
基本的に落ちってのは需要がある職(人)じゃないと成り立ちにくいよ。
数いる人の中でこの人と組もうかなって拾うわけで、
誰でもいいならわざわざ落ちを誘う理由はないしね。
需要ないのに落ちたらなおさら需要がなくなるよ。
裏で別作業して来ればいくし来なくてもいいやって人なら落ちはあり。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 20:11 ID:NF/rjrrJ0: 自分はアルケミとかSノビとか大好きだから優先的に入るけどなー
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 20:20 ID:FtFYKwXnO: 俺は自分から拾いに行く度胸がないI>D>V素プリ。
落ちようと広場行ってもLvの合う人が落ちてたら、
Uターンして露店回ったりして時間を潰し、
その人が拾われた頃に再度広場へ、然る後に落ちる。このスタイルで、こないだようやっと93歳になった。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 21:26 ID:u6zCHhIM0: プリですら落ちでは拾われにくいからな
しかしリンカやSノビや商人系なんかが落ちてたらまずまっさきに飛び込むであろう俺
GD監獄氷の繰り返しの臨時はもうこりごりだからな、まずこの３つ行きには入らない
レア職がいたら珍しさで食い付いてしまう
以前非公平域のリンカーも物珍しさで拾った事あるよ。
こっちが気にしなければ相手にとっては美味しいものだから終止なごやかムードでなかなかよかった

逆にWIZペアやSBrなどプリ壁前提の募集には入りにくい…DEXな上装備に自信ないから
301 名前：259 投稿日：07/09/05 21:40 ID:+qJxHpTN0: >>265
レスありがとうございます。
確かに効果の大きそうなものからそろえていったほうが微調整がききそうですね。
とりあえずモンスターレースがんばってきます。
ありがとうございました。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:20 ID:G84Jnu800: >>259
Gv専用ならエベシよりシャピニハの方が良い。
LOVはたいして痛くないし、平地戦でJTで狙われたらシルクに変えればいい。
シャピニハにすれば肩はマルス選ぶ必要なくなるのでゴヴニュに。
靴はその装備だとMdef低いので、メガリスの効果は薄い。よってマタ。
ついでにアクセはプリの場合ロザより四葉ロザの方が良い。
Lメイス、ゴヴ肩、四葉ロザで遠距離耐性30％はなかなか。
持ち替えにホルン盾も用意すれば遠距離耐性65％でADSも多少耐えられる。
Gvでプリが張り付かれて攻撃されるようなことはあまりないし、張り付かれたらタラに替えれば良い。
重い鯖で持ち替えが現実的でないなら余り参考にならないかも。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 01:41 ID:VkIGHXO10: ゴブニュは上位互換C来るから様子見でもおｋ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 03:00 ID:JIusjOmt0: プリは組める職が多すぎるから、
職を限定した臨）にするか　落）にするか悩むよね。
うちの鯖だと落）でもすぐ拾われてるプリが多いかな。

逆に火力職でチャット立てる場合は絶対に構成や行き先候補出してたほうが良さそう。
とくに転生火力職が落ちてたりすると
本当は棚生体みたいな効率臨に行きたいんじゃないかと躊躇してしまう。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 03:45 ID:0B9H5yrP0: 確かに…。
あと、個人的な感覚かもしれないけど臨)って書くとペアはダメみたいに思えるんだけどどうなんだろう（''
だからいつも「落)(lv)支援ペアで何処かへ ×ｸﾞﾛ」って出してるけど…ここの住民的にはアウトかな。
火力職は一通り支援可能だからこうやって立てるんだけど、たまに同lv帯の火力さんに落ちチャ立てられる事はある。

ちょっと変えてみて、｢落)(lv)支援 ○塩・サフラ・LA ×ｸﾞﾛ｣って具合にした方が、それらしいのかなぁ…？

ちなみに転生火力職(廃wiz)で落ちる場合には、行き先も指定してるな。
鯖次第かもしれないけど、こっちでは棚生体は看板がそもそも棚7)だったり生体)だったりする。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 04:03 ID:4jgkG2EZ0: さあ、ステ型書いたらいいんじゃない？
同Lv帯の人に落ちられるのは、別に気にしなくていいと思う自分も弓とかやってるとき
相手の装備に狩場合わせるの嫌だから自分でチャット立てることあるし(場所書いとけば装備整ってる人がきてくれるから)
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 04:03 ID:K+tmt1Fd0: 「落)(lv)支援ペアで何処かへ ×ｸﾞﾛ」
｢落)(lv)支援 ○塩・サフラ・LA ×ｸﾞﾛ｣
↓
「募)(lv)支援ペアで何処かへ ×ｸﾞﾛ」
｢募)(lv)支援 ○塩・サフラ・LA ×ｸﾞﾛ｣

これでもよくね？と思うのは安易なんだろうかｗ
まあ、周りを見て臨機応変なのがいいとは思うけどさ。
ペア～トリオでどこかへ　くらいにすると敷居はかなり低い感じじゃないかなと思う。

支援プリが「ペアで～」って出してるとちょっと敷居高そうな雰囲気が漂わないでもないような…（気がする個人的に）
→後衛火力的には「すごいテク要求されてる？」
→前衛火力的には「後衛火力ペアとくらべたら稼げないし避けとこ…」
みたいなイメージがある。もちろん個人的にだ！
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 04:29 ID:U52KOYyz0: 俺はどの職でやるときも落ちは拾わないな。
自分で募集する。
もちろん落ちてたやつが入ってくるのは歓迎するよ。

あとプリ以外でやってるとき、プリのチャットタイトルに条件が増えれば増えるほど
敷居が高いと感じるので回避する傾向がある。

基本的にＬＶ以外の条件付けずに集まったメンバーでいけるところ行くのが好きだから。
こんなやつもいるってことで。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 04:33 ID:kBpkCuUF0: >>304
棚はメンバーを集めるのに時間がかかる
生体は臨時で行くとマイナスになる事も覚悟せにゃならん
手軽に遊びたいから落ちるのさ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 05:00 ID:Oz2u3wVK0: 皆色々考えてるんだな･･･ていうか考えすぎだな･･･
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 05:20 ID:zO+68Owk0: 一生ウジウジ考えてればいいよな…
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 09:24 ID:Q+LCsF+40: そりゃ看板を考えて工夫した奴が先に拾われるからな。

>>307
まて、その文面では支援プリを募集するMEか何かに読みとられかねないぞｗ
「募)ペアで何処かへ↓(lv)支援×ｸﾞﾛ」
その書式ならこっちがいいと思う。あとステが明記されていないと拾いにくいかな。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 13:45 ID:anSXV6h80: 臨時やっててもなかなか知り合いってできないもんだね
４０台アコ時代から７９の今まで６０台後半の４レベルくらいクエストで上げたの除けばほぼ臨時で育ってきたのに
ギルドに誘われたのが２回、友達登録うけたのが２回、結婚の約束したのが１回くらいだわ

まぁリアル事情でほとんど午前中の臨時だったせいかな？
そういえば上の誘いとか受けたのは全部たまたま時間ができたときのゴールデンタイムだった気もする
ガーターベルトの有無で食いつき違うのかね
６０くらいでもうギルドに入ってたのもあるか・・・
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 13:52 ID:SbNeFjhu0: 50-99までゴールデンタイム臨時で育ったけど友達登録なんて０件ですorz
支援に関して下手だといわれたことはないけれど……
やはり何かしら問題があるのだろうか。
別キャラの戦闘職は友達リスト溢れてるのに何故だろうorz
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:08 ID:CZzuxll50: おい、おまえら
最近転生したスナ(元ハンター)だけど転生前はよくも毎日毎日放置してくれたな
装備だってもってるし、スキルだって最適だ、罠も完備？だぜ？
ステもPT用？にしてあるし、迷惑かからないようにとこっそり一人で練習したりもしたもんだ
狩場のリサーチも完璧だしね！
それなのにお前らときたら・・・

まあ転生前のことはもういい
スナも慣れてきたし、そろそろまた臨時に行こうと思うんだ
転生前も最強に強かったが、さらにハワーアップして復活
チャットタイトルは「募)支援　↓LVｽﾅﾊﾟｲ装備罠ｽﾃ○PS(ﾟωﾟ)？」
PS(ﾟωﾟ)？なのは仕方ない、転生前誰も来なかったのだもん
でもきっと上手いよ、転生してるし！
まってるからっ！！！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 14:13 ID:grEr6H6E0: >>313
オーラまでに掛かる支援時間を考えるとそのLvでそれだけ要請受けたのは多い方だと思うが。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 15:52 ID:D1Fc90oM0: >>315
お前はそんな大きな釣り針でいったい何を釣ろうとしてるのだ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 15:58 ID:qXL1+f1R0: >315は「転生して砂になったから、臨時募集にプリも入ってきてね☆」って言いたいだけだと思うぞ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:13 ID:4jgkG2EZ0: 315に萌えた
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:36 ID:0OfUvc9XO: ｽﾅﾊﾟｲに突っ込むべき？ねぇ突っ込むべきなの？！

それはともかく個人的に砂ペア＝集めて♯or罠のイメージがあるから素プリ、特に耐久力に自信がないと拾うのを躊躇ってたなぁ。
廃プリになってやっと砂の人拾えるようになったくらいだ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:38 ID:UxMerIM80: 砂おっぱいか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:48 ID:VkIGHXO10: みんな海行ったときに作るよな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:49 ID:K+tmt1Fd0: ｽﾅﾊﾟｲは知らないが、スナイパが全部『集めて○○』だとイメージする
のはやめておいたほうがいいと思うぞ。
特に育成途中のスナイパには『集めて○○』をしつづけるようなSP量は
期待しないで『プチ強いハンターたまに＃とかできちゃうよ』くらいに思って
おけばいいんじゃねーかと思う。
もっとも、どういう狩り方するか行く前に話すのは必須だと思うけど。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:54 ID:107EuVrR0: 前、砂に拾われてニブルいったが２極の素打ちがほとんどで転生職っぽいのなくて地味だった。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 16:58 ID:Hwh/VRgQO: トゥルーサイトしてるはずじゃないか

…初めてスナイパーと組んだとき「なんで頻繁にディテクティングしてんだろう」って思ったけどな！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:03 ID:r1bBrdmU0: ここで聞いていいものか微妙な話題だが。
メインでプレイしているのが過疎鯖なので、息抜き用に別鯖に臨時専用の
プリを作ろうと思っている。
で、どこの鯖が臨時でやっていくのに適しているんだろうか。
ステはメイン鯖でいろいろやりつくしてしまったので、
今まで作ったことのないVITプリにしようと思ってる。
臨時ができればプリさんニブル＾＾でも大歓迎(メインはニブルで転生)。
今ノビでいろいろ鯖を見に行ってるのだけれど、看板を見るだけでは
いまいちピンとこない。
うちの鯖お勧めだよ！というところがあれば教えてもらえるとうれしいです。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:15 ID:M8rXpipH0: 落)とｽﾅｲﾊﾟ関連のお話出てるからちょろっと書いてみるんだけど
ｽﾅｲﾊﾟって拾いづらい職ってイメージもたれてますかね？
>>315には酷な話かもしれないけどｽﾅｲﾊﾟで落ちてると声かけられるのは
1.タナ行きませんか？
2.アビス行きませんか？
3.後衛が欲しいんですけど一緒にどうですか？(4人PTとかからのお誘い)
4.(90近くなると)オデンとかどうですか？

70くらいから落)Lv○○ D>A二極スナイパで落ちてるんだけど
90になるまで上記4種類以外でペアに誘われたの3回だけ。
1.70くらいの時に62の転生アコさんに室内でお願い！と凄い低姿勢で頼まれる。(←ぶっちゃけ大歓迎)
2.80くらいの時にﾆﾌﾞﾙﾍﾟｱに誘われる→無難に終了→と思ったら>>324みたいに思われてた…？orz
3.90になって生体3ﾍﾟｱに誘われる。無難に終了(自給4Mくらいだったらしい)と思ったら
しつこいG勧誘＆友達登録に辟易。

自分も>>315と同じようにｽﾅｲﾊﾟになったら監獄ﾍﾟｱやら城2ﾍﾟｱやらウッハウハ！
とか想像してたんですが・・・やはり現実は厳しいのでしょうか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:41 ID:Mr6AxlPy0: スナッパイー様を監獄に誘ったら「ｗ」→キックされたよ！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 18:54 ID:K+tmt1Fd0: >304にも書いてあるけど、火力職の場合は落ちチャよりも、
いける場所が自分で分かってるだろうから、募集チャットのほうがいいと思う。

スナイパがどこに行けるか明示したチャット出してくれたら、
支援側も「あそこなら自分も大丈夫だな」とか、「あそこは無理そうだからやめとこ」とか、
簡単に判断できるから入れる人からすればサクっと入れていいんじゃないかな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:14 ID:3lKVvXzP0: >>326
古い鯖の臨時広場見てきて決めれ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:15 ID:3lKVvXzP0: >>327
ハンタが素プリを拾い辛いように
素プリもスナイパを拾い辛いのです
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:33 ID:6NBMS39N0: TrSしながらDS連射できるくらいINTないんじゃ微妙。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:36 ID:D1Fc90oM0: チャットから特化は何があるかFleeはどれくらいかとか完全にINT1かとかわからんし
そもそも何目的で落ちてるかわからんからおおよその指針でも出せばいいのに
世の中には落ちのわりに条件厳しい変な人もいるんだ。
まったく同じ書き方のチャット出してるスナイパいたとして、そいつが入ってきた素プリに
竜耐えれる？→んじゃジュピは？→え、城？城とかまずいっしょｗｗｗｗ
と強引に上級狩場連れてってデスペナ祭りした後やっぱ素プリダメだとか言われるとかなくもないぜ
こんなウンコ野郎が紛れてるから初見で言葉の足りない看板は拾いにくいぜ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:40 ID:Hwh/VRgQO: スナイパーは強いからどうしても厨が多い印象が…
WIZとナイトよりはいいけどね
自分が元アサシンなせいかアサ系は安心できる
一くくりにするのはいけないと思いつつも染み着いた印象ってのはどうしても…

あ、あくまて拾いにくいってだけで拾ってくれたら歓迎感謝ですよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:43 ID:3lKVvXzP0: スナイパ拾う素プリもウンコ野郎ダスな！
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 19:46 ID:9S2SKS7m0: どっちもうんこでおｋ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 20:23 ID:2m3P9nrw0: 量産支援はI>D=Vが多いのが難しいかな。同じ後衛でも、
廃屋や火山1、時計4みたいなWizペア狩場に比べて、
ニブルや騎士団、古城といった弓ペア狩場は高ATKな印象があってVIT的に不安になる
前を歩いてもらえれば問題ないんだけどね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 00:10 ID:oDVKb/ci0: >>326
へ鯖はやめといた方がいい
っていうか俺がへ鯖なんだけどな
臨時のほとんどがタナとかジュピばっかでロクなのないぞ
ペアでも拾われない事も多々あるし
他の鯖の臨時はどうなのか知らんがね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 01:06 ID:S6XSN+2P0: >>スナイパーは強いからどうしても厨が多い印象が…
スナイパーが強いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（爆笑ｗｗｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 01:17 ID:2svDvwD70: LK廃Wiz砂AX冠ジプ
素の自分から見れば転生狩りステはは皆普通に強い
特化型の阿修羅やADSもいるし教授のSP供給なんか鼻血が出そうになった
WSはちょっとかわいそうだが100k/hのスキル使えば神だしな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 02:21 ID:m/+CSYcl0: 自分は砂よりもまだ素Wizのほうがやりやすいな。
素WizだとSGが攻撃と防御を兼ね備えてるけど、
砂の場合だとサンドマン取ってる人も少ないし、
プリが抱えたまま♯で殲滅とかなったりして負担が大きい。

スレで言われてるような罠を多彩に使いこなす弓手なんて
鯖全体で見てもほんの極一部だと思う。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 02:31 ID:F4GKMpCk0: >>320-322
吹いたｗｗｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 05:06 ID:5gqW/qpk0: >>341
頼むから前衛も連れてってください･･・　　ぱらでぃん
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 05:27 ID:DSWq8NQ20: >>340
ﾁｪｲｻｰのことも思い出してやってください
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 06:41 ID:KeDLoHn70: たれリーフ　INT+1でスロットついてるやん！
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 06:42 ID:KeDLoHn70: 早朝誤爆
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 06:56 ID:Bg82KtoH0: >>344
パラはいいのか
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 07:51 ID:LMKi3fsl0: パラは火力はいまいちだけど
耐久力がやばいからWiz入りトリオとかだと歓迎だけどなー
フェイスの聖耐性とかハイプリにもほしいところ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 08:05 ID:VQe0+5Hw0: >>348
アークビショップにグランドクロスとフェイスが実装されます（ソースは俺）
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 08:35 ID:xMH5dpdu0: なにその装備DEFと武器ATKの低いクルセ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 09:06 ID:vn5wGQww0: Wizも弓も苦手なI=Dプリとしては、パラでもクルセでもGXな人は歓迎じゃないの？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 10:21 ID:Vcorv5e80: 一人で常時マニピとブレス速度できてヒール取りやすいクルセか
ソロに最高だな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 11:23 ID:dVRZoeDm0: むしろ聖属性狩らないならPT狩りの必要なさそうでゲームクリアが近づきそうだ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 12:47 ID:h05cywuN0: >>327
むしろタナ・アビスなんかに行きたいんじゃないかと思って拾えない俺。
竜盾もペノ盾もないんだよ・・・。
城２ペアという狩りが好きなのでたまーにやりたくなるんだが、
臨時広場で落ちてるスナはもっとうまい狩り場を求めてるんじゃないかと思って拾えなく。

まぁ入って訊けばいいだけの話なんだが・・・・・。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 13:13 ID:o+9/S1Jn0: かなり久しぶりにＲＯ再開した90後半廃プリです
1年以上放置していました（1day課金は少ししてましたが、狩りはせず）
1回復帰直後に落ちていたらwizに拾われてペア狩りにいったのですが

これが酷いものでした
あまりの下手さ加減に自分自身嫌になったほどでした
支援切れまくりヒール遅すぎ立ち回り酷すぎ
30分狩ってもう無理だ・・・・って思いました

思った以上に感覚が分からなくなってしまっていたのですが
こういう場合、臨時はやっぱり地雷でしょうか
あまりの下手さ加減に赤貝乙とか言われないかとビクビクしてるのですが・・

他に練習する手がないから問題ですが・・・
知り合いはこちらの休止と同時に引退しているので居ません
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 13:16 ID:Amzc8KFx0: 1年以上放置してたならキャラスロ余ってるでしょ。
アコ作って初心に戻ってみたら？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 13:29 ID:r3GSS+k30: >>355
とりあえずペアとかじゃなくトリオやカルテットで組んで
監獄とか室内とか城2みたいな死ににくい狩場で感を取り戻せばいいと思うよ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 13:44 ID:Vcorv5e80: とりあえずどっか適当にギルド入ったら？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 14:47 ID:FwQegmeS0: >>356で既に言われてるけどアコ作成マジオススメ
アコプリの基礎ポテンシャルは高いから店売りですらなんとかなるわけだし。
スパルタでいくなら他鯖にアコを
とりあえず勘を取り戻すなら今の鯖で装備流用の新しいキャラスロにアコつくる。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 15:22 ID:KeDLoHn70: >>355
下手な人は自分が下手って気付かないでしょ。故に腕がなまってるだけだ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 18:53 ID:ti2sw5cm0: あっがいおｔ（ｒｙ
冗談はおいておいてそれはよく分かる。何ヶ月もやらなかったら鈍っちゃうしね。
とりあえずアコ作ってGDあたりでならすか、ハイプリを続けて一気に取り戻すか。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:05 ID:RAtCYI7aO: 臨時募集チャットに復帰したてだとかPスキル取り戻したいから訓練してくれとか書けば気兼ねする必要はなくなるよ
自分だったら気にしないけどそれで多少なりとも拾われにくくはなるだろうけどね
363 名前：107 投稿日：07/09/07 20:30 ID:VrAGtSjj0: 実際に臨時にいく前に、サイトとかでノウハウを復習するのがオススメ
一年前とはいろいろ変わってたりするしね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:30 ID:VrAGtSjj0: 名前欄は虫して…orz
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 20:58 ID:UFs8xVL2O: >>363
ここにも雅ﾀﾝはいないぞ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 22:29 ID:o+9/S1Jn0: >>362
いえー実は
復帰したてで支援1年ちょっとぶりってチャット出していたんですが
それで素ｗｉｚ氏が来て、城２ペアしようと言い出されたんです
ｗｉｚペア経験も殆どないって言っておいたんですが、それでも行こうと言われたもので

とりあえずまた復帰したてで落ちていたらタナ７↑にっていうことで拾われ、こちらは別の支援さんのおかげもあってか
大分まともには狩れたと思いました
ただ、この場合だとディレイもｓｐも全く気にせず連打するだけなので練習になるかと言えば・・・ならない気が・・
やっぱりギルド入るしかないですかね～

90後半だと、さすがに監獄や室内は人来ないような気がします
というか見かけるチャットは生体２ペア狩り・ニヨブラギ・生体ニヨ・タナ７↑
これくらいです

>>363
サイトは色々見てみまして、どうすればいいかは分かっているんですが
それが行動に伴わないというか、指の反応が2店舗くらい遅い感じでした

トリオ狩りはいいかもしれません
城２くらいなら前衛込みでいけばちょうどいい練習になりそうですね

ギルドはちょっと探してみようと思います
ありがとうございました
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:38 ID:3yLythvA0: 廃プリはアスムでごり押せるから
なまった腕を磨くなら素プリがお勧め
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:45 ID:tGgxql/10: 慣れだからやってりゃ直るんじゃね、あと10回臨時にいって進展がなかったらまた来ると力になるよう
369 名前：ボウリングバッシュ 投稿日：07/09/08 01:58 ID:MuwOp+py0: 俺もハイプリもちだけど久々に素プリをやってみたらえらい大変だった。
SP管理がなー
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 01:59 ID:MuwOp+py0: orz
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 02:00 ID:Fhi952P60: ようBB！ジョンの奴は元気か？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 02:33 ID:WIhpJ8Cv0: 殴りTUやってるがグランドクルスがほしいような
そうでもないような微妙な感じだぜ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 05:40 ID:tnCRcLNQ0: >>372
スラッシュでいいんじゃね？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 07:25 ID:btiCvXLL0: グランドクロスの用途
例：ニブル村。アスペかけるとメインのディスガイズにダメ減、不死は中と小、闇は大と小
アスペ浪費が嫌ならグランドクロスと火ソドメ持って行くのが最適解
次点でDBdに火付与だが…。
DB10型なら効率も悪くないしな。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 09:21 ID:hx2y0lwB0: やっぱピラ地下３やSD5でAマミーTU狩りするにはマミーチェイン買うべきか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 13:34 ID:zumLS0VR0: 魂ってそういう状況で一番真価を発揮するんじゃないか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 06:52 ID:d9gJJ3FY0: 凄まじい停滞っプリだな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 06:57 ID:c4KgjjLw0: じゃあ俺が話題ふるわ。グランドクロスとスラッシュは発動率どっちが高い？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 08:55 ID:GZzk8VwBO: 前者
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 10:03 ID:jOHAm8D10: 相談なんですが、普通のＤＥＸ支援なんですがどうにもＷＩＺと組むのが苦手
サフラ取ってるけどとにかく眠くなる。退屈。あと多人数も苦手で眠くなるんです
こう…、ブレス速度ブレス速度マニピッ、キリエキリエサフラッとかしてると何となく
単調で眠くなったりしません？　同じような方いらっしゃったら対策等を是非

逆に楽しいのは弓鷹の人とか村正の人とかだと割と楽しい。ほとんど臨時では出会
えませんけどやっぱソロなのかなぁ…
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 10:09 ID:SiJs5qqk0: >>380
ぶっちゃけ支援に向いてないんじゃないの？基本単純作業だからね。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 10:32 ID:XHVxBuST0: >>380
わたしの感覚だと弓鷹さんや村正さんの方がやること少なく単調になる気がするのですが。
鷹飛んだりクリティカル連発してるの見ると飽きないってことなのかな？

本題はわたしも相談で
お金が溜まってきたので無形盾悪魔盾（バックラーで）を買おうかと思うのですが
もともとが高いので＋７を買おうか＋８を買おうか迷ってます。
＋７だと何とか両方なんとか買えるぐらいでして＋８だと片方しか買えません。
＋８無形盾とアコセットを買ってからまたお金貯めて＋８悪魔盾というのも手かなと思ってます。
プリはＩ＞Ｄ支援で最終的にはＩ＝Ｄの２極にする予定です。
あと他キャラでも使いまわそうと思ってます。
先輩がたのご意見よろしくお願いします。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 10:41 ID:hND739df0: >>380
そうか？廃屋はつまらんが、時計4Fや装備があれば火山２Fとかやること多くて楽しいぞ？
384 名前：380 投稿日：07/09/09 11:17 ID:jOHAm8D10: 弓鷹さんや村正騎士さんのが見ていて飽きない、というのがやっぱり大きいのかもしれません。

どうにも昔からＷＩＺさんには変わった人とか、ちょっと要求度が高い人が多かったのでへたれプリ
の自分にとってちょっと苦手意識もありますね。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 11:37 ID:Br4voqFp0: VItなのに未だにサークルトレインできない俺みたいなのもいるよ！

ごめんねごめんね、その場の２～３集める以上の勇気がなくてごめんね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 11:50 ID:fmkHpeIm0: >>382
確かに迷うね。
今だとストーンバックラーに挿すって選択肢もあるんだよね。
アコセットで悪魔盾をフォローできるなら+8とアコセットかなぁ。
アコセット殆ど使ってないからよく分からないんだけど、カリツじゃないと
まずいのはBADくらい？闇服も着たいから。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 11:57 ID:TsVUxKJ30: >>380
自分の対策は目を離したらすぐに死ぬ狩場に行くこと。
おでん2・生体2-3、ここら辺が眠くならなくて好き。

>>382
+7↑は趣味の域だと思っていますので、
+8を装備する意味が見出せないのなら+7で揃えても問題ないかと。

>>385
マジシャンがオヌヌメ。
当たったら即死という緊張感が(・∀・)ｲｲ!!
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:03 ID:Br4voqFp0: >>387
80前半なんで公平組めるマジさんなんていねーです。
って、練習相手に付き合ってもらう、て意味ならありなのか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:07 ID:nbCvHiyZ0: >>380
廃屋の群れに追われながらずらり並んだ弓兄貴を見るだけで、
どの順番に倒していこうか胸が躍った俺みたいなのもいるんだけどなあ
低LVだと倒す順序を一つ間違えたり決断が遅れただけで即死だから、緊張感がたまらない

時計や城とかにしても、壁に対してどの辺りで停止してサフラでSG頼もうかとか、
一体からLA単体魔法で倒すかもう少し引っ張るかとか、
どのルートを策敵すれば多くの敵に会えそうかとか、
真面目に考えるとWIZペア支援は戦術の幅が最も広い部類に入るはずだよ

まあ適当に支援すれば誰と組んでもつまんないし、
>>387が言うように死なない狩場だと適当な支援で済むから眠くもなるかもしれないけどね
390 名前：380 投稿日：07/09/09 12:21 ID:jOHAm8D10: >>387
実はニブル以降のダンジョンにほとんどいったことがありません。別キャラで生体３にいったぐらいで
クエストとかが面倒というのが主な理由です。面倒くさがりでマジすいません。
おでんは機会があれば行ってみたいと思います。どうにも交通の不便は辛いです。

>>389
なるほど。色々な戦略があるのですね。私が臨時でご一緒した方は、その…なんというか勇者様？
みたいな感じの人が多かったので弓ぶっちとかもう基本！みたいな人が多くてちょっと嫌だったんです。
単に私がすっトロいだけ、っていう可能性が多分にありますけど。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:26 ID:d4rqVzWq0: そりゃ廃屋行きたがるWIZなんてあれな人多いだろうな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:35 ID:nbCvHiyZ0: >>390
弓ぶっちは精算を申し出た方がいいなｗ支援にとっては下がる評判の方が問題だ

支援がとろいと前に出たがるWIZぐらいは大目に見てやってくれ
俺も慎重な方だったからけっこうWIZに突出されたもんだ。死ななきゃ良い

俺の経験だと二十人支援して弓兄貴ぶっちするWizなんて一人か二人だろう。こりずにまた組んでやってくれ
二十人支援して十八人が弓ぶっちする等というならそういう鯖なんだとWIZは諦めるしかないがな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 12:42 ID:/kCnYXnc0: 廃屋ペアは弓ぶっちが基本化してるな。ぶっち：非ぶっち＝９：１くらい
城で弓ぶっちが基本なWizはかーなりあれだが

弓鷹やAGI騎士が楽しいってのはレアだからじゃね？
ニブル2時間コース3回もすれば半年はおなかいっぱいな感じ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 13:35 ID:gBPOzsIa0: 確かに最近は弓ぶっちのwiz増えてきたな…別ｃで騎士でもやってたんじゃないのか？と思う。
こっちが弓にLA入れてるのに素通りとかマジ勘弁。弓が入るように移動してるのに気にせず廃屋中心にSGするし…
でもなぜか氷像の弓にはJT入れるんだよな…

ところで、カタアサや騎士、スナペアでニブルペアする時にいつも戸惑われるんだけど、
MHが予想される場所ではプリ先行で突入、掻き集めて☆MBでタゲ取り、その後範囲攻撃で殲滅、
ってパターンは特殊なのか…？
たとえ前衛職相手でも、プリのがホリロブの15％分耐性が大きいからMH耐えるにはいいと思うんだが…
昔と違って生体で量産されてる分ホリロブも安くなってるし。
チマチマ釣ってきて各個撃破ってのは趣味に合わないorz

そんな事を思いながら、転生前も転生後もバランス型の純支援プリ(。・ω・)ﾉ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 13:49 ID:XHVxBuST0: >>386
石盾は重いのとセットじゃないとＤＥＦが下がるので候補にいれてませんでした。
セットにすると頭装備固定になってしまって他キャラでも使いにくくなってしまうので。
あと過剰するには高いですし。
あと＋８＆アコセットで迷ってたのは最終的にはアコセット使わなくなると
まわりのプリの先輩方から聞いてたからでした。

>>387
＋８以上は趣味の領域ですか。
それだと＋７で色々そろえたほうがよさそうですね。
他にも揃って無い装備はいくらでもあるので。
＋７にためらいを持ってたのは最終装備にするつもりだったからです。
買いなおすにはきつい値段なので。

お二人ともご意見ありがとうございました。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 14:15 ID:/kCnYXnc0: >ところで、カタアサや騎士、スナペアでニブルペアする時にいつも戸惑われるんだけど、
>MHが予想される場所ではプリ先行で突入、掻き集めて☆MBでタゲ取り、その後範囲攻撃で殲滅、
>ってパターンは特殊なのか…？
打ち合わせ次第だが特殊だろ
ニブルにAGI近接が行きたがるのは経験地もだけど
自分の防御力(回避力)がそこそこ通用するからってのも大きい。
理想はロリに闇ブレス入れてAGI近が持ち、他はプリが持つ

>チマチマ釣ってきて各個撃破ってのは趣味に合わないorz
AGI近接支援に向いてない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 14:25 ID:sqwxH83y0: Wizと組めばいいと思うよ、うん
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 15:25 ID:9MtMNWvy0: 昔組んだ人で、素WIZだと廃屋を好むみたいな話は聞いた。
時計や城と違ってSG氷割なしですむから、たいていどんなプリとも気楽にやれるんだと。

廃WIZだとAMPあるから、時計も火山も廃屋も氷割必要なくて大差ないらしい。
強いて上げるならJOBが高い時計が好きだと。

氷割に苦手意識がある支援さんでも、AMPある廃WIZペアなんか気軽にやれていいんじゃないと言ってた。

でも素プリで落ちてる転生職を拾いにくい俺へたれｏｒｚ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 15:35 ID:37Cx+dbY0: 廃屋火山は廃ｗｉｚである必要性がない上にそこまで旨くない
時計も特別旨いわけじゃないけど、jobがちょっと他よりいいから好まれる傾向がある
城は言うまでもない
聖域はｗｉｚプリ共に動けないと無理だから臨時としてはちょっと敷居が高い感じ

廃ｗｉｚを誘うなら意外にいい場所が監獄２だったりする
ただ、人が多い時間帯だと微妙すぎる
人が居ない時間帯だとＭＨできまくりで面白い上に結構exp良かったりする
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 15:51 ID:nbCvHiyZ0: >>393
＞廃屋ペアは弓ぶっちが基本化してるな。ぶっち：非ぶっち＝９：１くらい
つまり組んだWIZの９割方が弓ぶっちを要求するってことか・・・？
俺の鯖では想像もつかないが、そんなひどい鯖、廃屋行くの止めたらどうかと
大体I=DならLAFBの手間なんて一瞬、撃たれながら突っ走ってHP減らす方が効率下がるぞ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:11 ID:6MJk/vf80: 私が廃屋で弓ぶっちする人と組んだ場合、
弓にLAいれる、サフラ入れる、弓を殴りに行く
みたいに弓倒せと何らかのアクションをしつつ、
ちゃんと弓倒していきましょうと言う
もしこれで文句言うなら、突然の用事でさようならする
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:21 ID:hND739df0: たのむからwizには下をあるいてほしい、SGの性質わかってないとしか思えん
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 16:37 ID:9/cJun2P0: 正直廃屋なんか行きたくないから他行くわ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 17:11 ID:KneSADro0: >>395

石盾セットねぇ
まぁ、確かにそろえないとDEF下がるって言うのはあるけど
INT１００↑VIT１００で頭で防ぐ状態異常に完璧にもなれるから
趣味っちゃ趣味、俺は重いし旧世代装備あるから塚ってないけどね
405 名前：394 投稿日：07/09/09 18:07 ID:gBPOzsIa0: >>396
いぁいぁ、あくまでmap四隅と中央上下の溜まる場所だけで、
他はどちら先行でもok、プリ先行なら被弾共闘してから一匹ずつタゲ移してロリには闇ブレス、
前衛先行（なんかおかしな言い方だが）ならHL共闘・闇ブレ、抱えられなさそうならHLで一部持ちって感じ。

何度も往復して釣っては倒し釣っては倒しって繰り返しが嫌やのと、
95％flee達成でIMとLAしかする事無くて暇なのが嫌だからアクセント代わりにって事。
特にアサなんかSP使わない（スティするのあまり見ない）から、
その方が効率的にもいいように感じて…。

ちなみに、事前の打ち合わせというより上記の場所に入る前に、
「掻き集めてくるんで待機よろ～」って言って持ってくるようにしてる。

ちなみに、前衛・中衛・wizペアなんでもこなしてます。

あと、素wizペアだと廃屋はハエ飛びしてる騎士を二人以上確認したら場所変えする事にしてます。
居なければ時給1.6M～2Mくらいは出せるから、走り回るにはそれなりに楽しい狩場。
廃wizペアは…確かに時計が一番多いかも。城はレア狙いって要素の方が強いかな？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 18:07 ID:SNDrMdJg0: ヴァル盾・おでん祝福・フリッグのほうがよくないか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 18:11 ID:ISTDKjxH0: 闇ブレスで敵が呪われるとき聞くけど実際やっても変化したかどうか気になる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 18:17 ID:61nMRUts0: 気になるっつっても確認のしようがないじゃないか…
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 18:29 ID:UoSrZ0eH0: 闇ブレスで回避が95%になるmob相手に試したら実感できるよ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 18:38 ID:SYK1D1U/0: 器用さに障害が出て脱力に襲われ知識支障が出てくる
闇ブレスとはとても恐ろしい呪いです
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 19:34 ID:6onuMbG50: 廃ＷＩＺ廃プリもってるけど、火・時・廃のなかでベースだけなら火山が一番いいと思う。
ＷＩＺ側のステータスが完成に近いなら２．５～３Ｍ近くでるし、
AMPのおかげでラーヴァもリカバ１回で倒せて結構楽。
火山はAMPがあるのとないのとでは結構違うよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 20:16 ID:hND739df0: 高Lv狩場で闇ブレス求める奴うぜー半端なステならソロしろよー
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 20:18 ID:cqYwrY+o0: ↑やる事多くて楽しいとか言ってる癖に闇ブレス程度で難癖つける半端モノｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 20:19 ID:d4rqVzWq0: 要するにアサシンが嫌いということだ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:06 ID:c4KgjjLw0: アサシンなら手を抜いてもありがたがられるから楽だよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:15 ID:uSk9H3Kg0: MEがこっちのスレに合流するらしいけど勘弁してほしいわ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:16 ID:hND739df0: ニブルでロリルリ辺りにするなら被ダメ減少目的でいいんだが、闇ブレスないと十分に避けれないようなFELLでペアじゃ困る…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:42 ID:oYWy0hPl0: FELLじゃしょうがないな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:49 ID:SNDrMdJg0: >>312
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420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 21:49 ID:SNDrMdJg0: 誤爆orz
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 22:05 ID:hND739df0: どんな誤爆だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 23:13 ID:MXzEf7ov0: これはうけた…。

ところで、INT50、メディタ10しかない
73/39のA>D=Iの殴り廃プリなんだけど、
そういう場合って、臨時に行くと迷惑なのかな…。
転生前はINT99の支援プリだったから、
このステでどれだけ支援できるのかさっぱりなんだよね。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 23:29 ID:uSb9EH1s0: INT50にメディで支援してるステはD>A>V-I
GXとかきついけどSPあんま足りないと思ったことない。
70台はきついPTだとSP切れるけど殲滅遅いから逆にSPRが結構発動してた。
SPよりそのDEXだと4人くらいからアスム回すのが面倒に感じるかも。
最初はレモン30個くらい持ってトリオから様子見ればいいと思う。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:08 ID:2RUP2W+G0: INT50前後メディ10なら70台きついけどSPいい感じだと思うよ
SP装備でいけば乗り切れるはず、がんばれ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:33 ID:3vRLuJ0k0: >>422
50って補正込み？
エギラでもソヒーでもSPR29か
確かにちょっときついな。
SP装備で31くらいとして、高Str生かして少しレモンorイチゴ持って行くとか。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:46 ID:4Kpn7RcL0: プリのINTはMATKが関係する時以外は、大抵素の数字だと思うんだ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:50 ID:qqwx/3B10: え？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 00:57 ID:8Fvxo1Zy0: 大抵補正込みだよな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 01:08 ID:niQTdYNvO: 素INTで言われても装備やらJOBで最終的なINTの数値は変わる訳だから
普通は補正込みでいくつと言うものだと思うんだが
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 01:30 ID:tWyyMztg0: >>419軽く調べてみたが

ニコニコにネットラジオで配信している
｢永井浩二｣という29歳のニートらしい。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 01:33 ID:3vRLuJ0k0: どっちが普通かなんて考えたことなかったけど
先入観で決め付けるのは危険だろ。
今回の場合は殴りプリだから素Intだと思うけどね。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 02:44 ID:S6pknrK00: > 今回の場合は殴りプリだから素Intだと思うけどね。
よく分からんな
Intが少なければ少ないほどジョブ補正や装備補正の割合が
大きくなるんだから
補正除いた素Intの値書かれても意味なくね？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 03:11 ID:yGDYXEC70: ようするに紛らわしいから、素なのか補正込みなのか書けってことだ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 04:06 ID:SBhg9SBL0: 50って6の倍数じゃないし素じゃね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 07:30 ID:vlOjuDtnO: >>388
マジをプレイすれば、と思ったんだが…。
よく考えるとｻｰｸﾙは集めるんじゃなく、逃げる方だったorz
436 名前：422 投稿日：07/09/10 07:38 ID:ECQj9KQq0: すみません。補正込みです。
普段アコセットを使うことが多いんでこんな数字。
アコセットでなければ48になる。

とりあえずGXとかはなしで、3人くらいが限度と
思っておくことにする。
ちなみにAGIを先に振ってるんで、STRが素で19しかない…。
STR 19+11
AGI 83+17
VIT 1+12
INT 32+18
DEX 41+15
LUK 1+3
細かい数字は覚えてないけど、だいたいこんな感じ。
見ての通り、殴りとしては失敗作ではある。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 07:43 ID:F/NOwSuX0: >>436
普段アコセットなんだ。ならウルキャップとオーディンの祝福買ってそれに本cとジオcさせばいいんじゃね？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 08:21 ID:Ai3o+1au0: オレのプリが素でINT51VIT99DEX75かなあ今Lvは94だけど
メディは10です。これでGXと組んでもSP切れないかな
70台あたりはきついけど80台後半なってくるとSPはもつし耐えれるしで
いいステだと思ってるｗ
439 名前：431 投稿日：07/09/10 08:43 ID:3vRLuJ0k0: >>432
ごめん、書きミス。
今回の場合は殴りプリだから補正込みだと思うけどね。
でよろ。

>>437
ウルキャップうちの鯖だと高いよ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 08:49 ID:F/NOwSuX0: >>439
うちの鯖でも高いよ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 09:55 ID:yGDYXEC70: 素INT51メディタ10でSP切れないって相当恵まれた環境だと思うなぁ。
うらやましすぎる。
でも単純に、臨時に行くと迷惑なのかってヒール食わないような狩りが
できる場所とか構成とか選べばいいんじゃないかと思うんだ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 11:39 ID:azmFnLvC0: 素プリさんに質問です。
90台素騎士と騎士団2ペアやる時共闘気にしたほうがいいんでしょうか。
レイド2発で行くか3発でいくか迷っています。

2発-sp楽、共闘難しい、深淵交戦が短い、JK8割
3発-spきつめ、共闘楽、深淵とアチャの交戦が伸びる、JK必中

個人的にはレア狙いでいくんで経験値気にしないんでメリットが2発＞＞3発な感じですけど
プリさん的にはどうなのかと思ってしまいました。

今時騎士団なんぞイカネーヨーとか言わずにご意見お願いします。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 12:06 ID:W7sSCJy00: とりあえず2発3発が何のことを言ってるのかわからない
ピアースにLA入れるか共闘いれるかってことか？
というかお前は素プリなのか素騎士なのかどっちだよ？
2発か3発かでHIT変わるってことはマミー混ぜサンタポ武器か全サンタポかどっち固定にするかってことか？

解釈すると、マミー混ぜ武器でジョーカー必中にしてレイドの交戦時間延びた分共闘入れてもらうか
共闘いれづらくてもサンタポ武器でサクサク倒した方がいいのか？って話？
はっきりいえばどっちでもいいんじゃね
理想は闇特化とマミー混ぜヒドラの持ちかえだけど
というか共闘ってやりだしたらめんどくさいから、プリが経験気にしないなら殲滅はやい方がいいだろう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 12:23 ID:eMD0FbNQ0: いろいろとわからん事が多いのは>>443に同意。
そこら辺を無視して訊かれてる事だけ答えると。

騎士ペアで全共闘は非常にメンドクサイ。
（ＤＥＸ１２０程度、ＨＬで共闘取る事とする）
気にしないでさっさと倒して行っていいと思う。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 12:43 ID:HV+Mau1c0: BdsでJK8割なら全然問題ないがピアスでJK8割ならTTiAパイクあたりにしてもらって塩かけてたような？
属性相性以外でMISS出るの好きじゃない
それで2発ぐらいだった気がするんだがどうだったっけな

で、オレも素Int51メディ10、込みVit80Dex120だけどSPきつかった
タナ臨では教授いるし、Int20台なんて人もたまにいたし全然平気だったけど身内狩り(主にペア)でけっこうSP切れてた
80台半ばぐらいからほとんど切れなくなったけどね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 13:11 ID:Y4CFwe5t0: 素プリ時代、相方騎士をよく騎士団に誘ったけど、Bds＋カリツボコで当たり所悪いと殺されるから尻込みされたなあ
ニブルかごつみのに行く羽目になってたな。というわけで、素プリで騎死団なんかイケナカターヨ
あえていく場合は、当然共闘より深淵をとっとと倒せる装備がいい感じだった
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 13:57 ID:SaVqYZenO: >>442
素プリ限定で聞く意味があるんだろうか？（ハイプリで行くかは別として）

共闘は騎士団2ではせいぜい深淵くらいじゃない？
交戦時間が長い敵だけでいいと思う。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 13:58 ID:wv6HDmV50: 素INT51とかゴミステだろ
ヒール連打したらすぐSPやばくなるぞ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 14:17 ID:deE3Km490: 最近復帰した90台のI>V支援なのですが、質問があります

ソウルリンカーが広場でペア希望で落ちてるのをたまに見かけるのですが、
プリとリンカーのペアでは狩場はどういったところになるのでしょうか。
また、プリの立ち回りはどうすればいいのでしょうか。
簡単でいいので、教えていただけませんか。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 14:34 ID:OeZj7CAA0: 未転生職限定のペアだと氷DでLA狩りｴｽﾏﾘﾝｶなら屈指の効率をほこる・・・らしい。
詳しいことは知らない。
というか素直に落ちてるリンカーに話聞くほうが妥当なきもする。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 14:40 ID:Q6g2fviL0: リンカーのステやスキルを聞いてみることがはじまり。
殴りもエスマも魂もソウルリンカーなので。
殴りなら共闘取りつつ後ろで支援してればいいかな、カアヒあるとヒールもいらないかも。
エスマ型なら敵を集めつつLAを最優先にして狩ればサクサク狩れると思う。
魂ならプリ魂もらってHL頑張るんだ。

何にせよ、本人に聞くのが一番いいって思ったり。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 14:42 ID:azmFnLvC0: 分かりにくい文で申し訳ないです。
解釈は>443さんのとおりで、槍でピアース2確と3確どっちにしようかなーと言うことです。
レイドとかは共闘入れないでもよさげなんですね。
深淵も早くなるし、2発の方中心に考えて行きたいです。

個人的にTTiAはJK楽になるものの、深淵交戦伸びるのが結構痛かった気がしました。
素プリさんに聞いたのは、ただ単にハイプリさん組んだ事無いからです。

いろいろご意見ありがとうございました。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 15:15 ID:sTi25ZIi0: >>449
プリが先頭を歩いて壁をやりつつ
1匹づつにエスティン、エストンなどのスキル後にLAいれるだけだよ。
エスティン、エストンはエスマの前提スキルで
これをいれないとエスマがキャスティングできないという特殊なスキル。
初めてでも10分もやれば「誰でも」マスターできる簡単な狩り。
454 名前：423 投稿日：07/09/10 15:39 ID:2vajYiv90: >>436
ゴメンこっち素INT50だ。
だから装備諸々でSPR50超えるから何とかなってるのかも・・
でも素INT40でも結構行けてたからトリオは無理じゃないと思うよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 16:13 ID:vlOjuDtnO: リンカーペアだと騎士団・生体2・おでん2・氷3かな。
相手の装備が整ってると、ヒール要らずになるのが便利なところ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 16:37 ID:QGXFZkNz0: リンカーは多彩な属性が使えるが、
変えるたびにモーション+SP消費があるので生体2とかは
かなり面倒くさい。

魔法スキルで必中なので禿ちゃんも余裕
城2もペアできる。

あとは、ややMDEFはあるが
おでん2の下位互換っぽいニブルとか
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 19:28 ID:4ClHynjh0: >>448
俺ブレス込みInt60

廃プリでメディタ10だけど
ごめんねゴミステで
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 19:37 ID:yGDYXEC70: とりあえず人（や自分）をゴミ呼ばわりするのはやめよう。

相方がエスマリンカーやっててペアで楽なのはニブル谷・氷D3・騎士団。（属性切替しなくていい）
キツイけどたまに行く候補に挙がるのは生体2・アビス2。（属性切替が必須/苦手なのがいる）

以前、オーディン神殿2にも羊羹スルーで行ったけど、やっぱ羊羹を避けて通るのがきつかったのと、
取巻きと本体とで混乱したりして行くのやめた。
旧Dなら大抵行けるけど、基本的に詠唱に縛られてるのと、対単体火力に特化してるから、
雑魚がわんさか沸くようなところはあまり楽しくない＆MDEF高いMOBがいるところは嫌がる印象。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:13 ID:03IjznlN0: >>457
素プリでIntカンストしてた経験があればOK。
Int50なんてのはSP管理できる上級者向けなんだよ。

低Intを馬鹿にするのは大抵、ハイプリに嫉妬してる素プリだから困る。
素プリの支援Pｽｷﾙなんてたかが知れてる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:15 ID:JoWtoW9a0: 廃プリになると支援Pスキル（笑）が向上すると思ってる馬鹿発見
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:15 ID:o6i5rfQM0: 448はハイプリ持ってないだろ
素INT50でメディ10あれば素プリのINTカンストくらいはSP回復力あるんだが
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:28 ID:NWpa06wL0: プリ時代INT120でBase98の時回復力48。
廃プリINT50+31メディ10でBase91で回復力50だから
ヒールでSP即枯渇って程酷くないというか、割と余裕あるくらいだね。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:29 ID:oueVuVJu0: 今はジュピの影響で支援Pスキル（笑）のない廃プリが増えてるけどな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 20:56 ID:03IjznlN0: 素プリしか持ってない奴の嫉妬が酷いなｗｗｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:03 ID:03IjznlN0: まぁ事実、ハイプリは支援上手いのが多いんだけどな
素プリの80台後半～オーラまでをどう過ごしたかでそいつのPｽｷﾙがかなり決まる
それにいちいち俺のレスに突っかかってる時点でハイプリ持ってないの丸見えなんだが（笑）
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:14 ID:F/NOwSuX0: ID:03IjznlN0が恥ずかしい子って事だけはわかった
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:15 ID:o6i5rfQM0: まあ上手い人はすぐ上達するし下手な人はハイプリなっても下手だけどな。結局は中の人次第
転生90↑でも下手なやつなんていっぱいいるぜ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:17 ID:Y4CFwe5t0: 全鯖全プリを観察したかのような脳内統計を持ち出すと、たいがい墓穴を掘るもんだ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:33 ID:k8hxPQd90: >>467に同意せざるを得ない

ただやっぱり下手な人は臨公で売れ残ってる事実
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 21:36 ID:4ClHynjh0: >>458
スマン皮肉のつもりだった
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:04 ID:Nzakqe6t0: >>462
素プリ時代の臨時じゃ、ＳＰ減らしてくる敵が居るところやGXと組まない限りint120要らなかった。
GXクルセとの城ペアはint120+エギラで休憩なしで狩れる。
GXパラとは休憩入れないと無理だった。HP多いからGXの反動ダメ多いよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:05 ID:uCG5dapD0: 廃プリだからって支援うまいとはおもわんなぁ
アスムだけに頼ってたり高DEXだけに頼ってたりするのが多い印象
このプリの人アスムがなけりゃ昔より支援力低下してるなとかよく思う
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:12 ID:uCG5dapD0: >>471
>GXパラとは休憩入れないと無理だった。HP多いからGXの反動ダメ多いよ
GXのＨＰコストは最大HP2割じゃなく現HP2割
最大HP多いのをデメリットにするのはプリ側の責任
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:37 ID:xBvg6iYG0: 素プリ98のINT124エギラでSP回復49
ハイプリ91/60のメディ10、INT50+29でプリと同装備だとSP回復46

明らかにINT50メディ10ならINTカンスト素プリのほうがSP回復力は高い
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:38 ID:L38PJhya0: >>448
つーかハイプリはむしろInt抑え目が王道だろ。
馬鹿すぎる・・・・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:49 ID:xBvg6iYG0: >>473
最大HPが多いためにGXの反動ダメが増えるのは明白なデメリットだ
別にそれをデメリットと認識するのはプリの責任などではない

元々、GXプリペアでは超高VITのパラと組む場合、キリエを使いこなせないと相性は悪い
高HPのGXは、当然VITも高い。VITにそれだけポイントを振っていれば、
GXの威力か詠唱速度がそれだけ弱体化する

詠唱速度が遅ければそれだけ無駄に被弾するのでプリのSPを圧迫するし、
威力が低ければ余計にGXしなくてはならなくなるので、やはりプリのSPを圧迫する

超高VIT、高HPのパラが「GX毎回するたびにHP満タンでよろ」と言って強要するのなら俺はハズレ認定する
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:56 ID:uCG5dapD0: >>476
最大HP維持しなきゃｲｲだけでしょ…少しは頭使え
クルセがHP8k、パラがHP10kならパラのHP7～8割維持しときゃ反動は同じだ

最大HP維持しないと死ぬんなら最大HPが高いことはメリットになるはず
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:57 ID:xBvg6iYG0: >>477
最後の一文を読め
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:57 ID:imLa1ft70: ただケチつけたいだけの人間っているもんだな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 22:58 ID:W3Ibo0zv0: 誰も高Vitパラの話なんてしてない件について。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:00 ID:NWpa06wL0: >>474
転生するとコア使えるから廃プリのほうがSPR多くなってるんだ
ステやスキルが変わるから完全に同じ装備にはならないよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:02 ID:xBvg6iYG0: >>481
全てのハイプリがコアを持ってるとは限らない
だから比較するなら、入手しやすく汎用性のある装備で比較しないと意味が薄い
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:04 ID:k8hxPQd90: と言うかコアなんて装備するプリ聞いたことないｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:07 ID:xBvg6iYG0: 気になったのでラトリオしてみたけど
コアつけててもSPRは素プリのほうが高いな
コアつけてもSPR46→47にしかならんわ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:07 ID:uCG5dapD0: >>476の最後の一文読んでも471-473のやり取りについて何の反論になってない気がした
そして転生によるHP増加の話なのにVITが増えるとDEXが低いとかいうのは読み違えに見える

もう一度おさらい
GXのＨＰコストは現HP2割なので
不安に思わない程度のHPを維持しつつHPをMAXにしないのは
プリ側の経験とPスキルで補える事なので
パラのHP多いからこっちのSPキツイやんけ、というのはただの言いがかりに過ぎない
もちろんたとえ死ななくてもHPをMAXに維持しないとなんか落ち着かない、という気持ちもわかる
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:11 ID:imLa1ft70: 仮定の話に噛み付く理由が全く分からないのですが・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:17 ID:xBvg6iYG0: >>485
反論も読み違えも何も、俺が指摘した部分は
＞最大HP多いのをデメリットにするのはプリ側の責任
この部分だけだ

最大HPが多いことをデメリットと扱うのはプリの責任などではない
最大HPが多く反動ダメージが大きい＝デメリット
デメリットと認識しているからこそ
＞クルセがHP8k、パラがHP10kならパラのHP7～8割維持しときゃ反動は同じだ
こういう手法と取ろうとするわけで、最大HPの多さにメリットしか感じないのなら常時満タンにするか、キリエを使いこなす
どちらにせよプリ側のSPを圧迫する要因にはる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:20 ID:W3Ibo0zv0: わざと話ずらして紛糾させようとしてるようなのでこの辺にしませんか

ニャーニャーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:21 ID:xBvg6iYG0: じゃあ他の話題提供よろ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:22 ID:S6pknrK00: あらーむがくりっぷをどろっぷした
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:25 ID:imLa1ft70: コアの話題を強引に戻しといてそれはないっすよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:28 ID:xBvg6iYG0: お引取り下さい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/10 23:51 ID:uCG5dapD0: >>487
キリエ使って何故SPを圧迫するのか詳しく
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:02 ID:PytI5MYTO: 聖域3F
GXとペアで美味しゅうございました
Cが出るようになるのは何時のことやら…
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:05 ID:H8bMFb+D0: >>493
キリエを使うからSPを圧迫するなんて一言も言ってないが
GXの最大HPが多いことがSPを圧迫する要因となると言ってる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:09 ID:AeUt52jX0: 高VitのクルセならキリエのほうがヒールよりSP圧迫しなくね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:13 ID:qqcC4nfI0: ＞常時満タンにするかキリエを使いこなす
＞どちらにせよプリ側のSPを圧迫する要因にはる
って書いてるんですが…

自分の日本語くらい理解してくれ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:16 ID:alxYBn+R0: その前のやり取りもだけど明らかな突っ込みどころ用意して待ち構えてるんだから触るなって。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:19 ID:H8bMFb+D0: >>497
総括的に最後の一行を書いてるんだが･･･そのくらいは察してもらいたいもんだ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:30 ID:qqcC4nfI0: どっかの鯖のハイプリ91/60のメディ10、INT50+29でプリと同装備だとSP回復46
なプリが
文盲廃プリってことだけはわかった

他は無理
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:33 ID:H8bMFb+D0: つ鏡
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:36 ID:Bbi1Gym70: すまん、最近ゴミ価格になってるSRって買う価値ある？
当然素プリで転生までいける自信は全くないのだが
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:41 ID:H8bMFb+D0: あんまりない
高DEFで俺KATEEしたいなら自己満足で買ってもいいとは思う
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 00:54 ID:exeh+k9z0: >>ハイプリ91/60のメディ10、INT50+29でプリと同装備だとSP回復46
もうGX支援に向いてないんだからいちいちしゃしゃり出てこなくていいのに
たいした知識もないのに何にでもしゃしゃり出てくる奴っているよな…
下手すぎて臨時で拾われないからってスレでストレス晴らすなと
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:04 ID:H8bMFb+D0: >>504
お前はアホか
>>ハイプリ91/60のメディ10、INT50+29でプリと同装備だとSP回復46
この文は>>462の比較例に対する別の比較例を出しただけでGXの話とは全く無関係だ
ちゃんと理解せず理論的に意見できず誹謗中傷するだけの書き込みするくらいならROMってろ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:08 ID:exeh+k9z0: >>505
最後の一文を読め
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:25 ID:W0gUqt280: 正直、転生の過程で支援が上手くなったとは思えないんだけど・・・
上手い人は素プリ90くらいで、もう頭一つ出てるってのが俺の印象
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:33 ID:5ckk9p610: 活気がでてきましたね(･ω･)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:36 ID:H8bMFb+D0: 論破されて大した反論もできずにファビョってるのが足掻いてるだけだよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:37 ID:exeh+k9z0: つ鏡
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:40 ID:H8bMFb+D0: おうむ返ししかできないならROMってたほうがいいよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:44 ID:RSTN0h/o0: だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 01:45 ID:3tw85Tqh0: >>508
IDを2つばかしNG登録したらえらい寂れてるぜ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:03 ID:exeh+k9z0: >>ID:H8bMFb+D0
とりあえず廃プリ2キャラ持ちの証拠ｓｓよろ

できないんなら
>ハイプリ91/60のメディ10、INT50+29でプリと同装備だとSP回復46
こんなのしかもっていなくて
ＧＸ支援ろくにできない馬鹿がＧＸ叩いてるだけと理解する
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:09 ID:29GdPKHY0: 現HPとMHPの違いが分かってるのか分かってないのかさっぱりだ

＞最大HPが多く反動ダメージが大きい＝デメリット
出だしのここからしてまず間違えてるよね
反動がでかいのはMHPのせいじゃなくて現HPのせいなんだから
反動がでかい事をデメリットと認識する＝MHPの大きさをデメリットに感じてるわけじゃない

＞最大HPの多さにメリットしか感じないのなら常時満タンにする
MHPが多いメリットは反動を抑えるためにHPを減らしっぱなしにするか
耐える為にMHP限界まで回復させる二択に出来る事
現HPを増やせば当然反動がでかくなるんだからするわけがない
もう一つのメリットがキリエの耐久力が高い事
キリエの上乗せ分が大きいんだから当然ヒール量は減らせる

メリットになりこそすれデメリットなんて無いね
MHP増やす為にVIT振るから他ステが云々って話じゃないし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:17 ID:H8bMFb+D0: >>514
俺がいつ廃プリ２キャラ持ってるなんて書き込みしたのか説明してもらおうか
つーか、妙に
>ハイプリ91/60のメディ10、INT50+29でプリと同装備だとSP回復46
なステのハイプリの部分にこだわってるようだが、
俺はGX好きでGXとよく組んでる。俺のハイプリは素INT99メディタ10だ
どんなGXと組んでもSPが切れんようにしてある

証拠SSとか言うなら、まず自分のプリでもハイプリでもいいからキャラ晒せや。
それができなきゃただ文句つけてるだけの馬鹿だと理解する。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:18 ID:exeh+k9z0: おうむ返ししかできないならROMってたほうがいいよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:21 ID:H8bMFb+D0: >>517
結局キャラ晒しするつもりねえんじゃねーか
そうやって逃げてろよカス
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:24 ID:xqOb/tza0: 残暑にやられてるのが二人いるのか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:28 ID:H8bMFb+D0: それに釣られてるのもいっぱいいるね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:29 ID:WLTFobsu0: 大手Gvギルドの知り合いがよく漏れを誘ってくるんだ。
ログイン→狩り行かない？
ログイン→今暇～？
ろぐいｎ（ry
夜接続でインするたびに誘われるから「よく誘ってくれてるけど、そっちのGにも組めそうなHPいないの？」と聞いてみたら
「養殖で育った奴ばっかりでヘタだから組みたくない」って返ってきた。

やっぱり過程と経験が大事なんだね。ハイプリになっても上手くなろうって自覚が無いと下手になるんだ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:34 ID:RSTN0h/o0: 光るだけなら下手でも出来るって話だね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:39 ID:H8bMFb+D0: 生体ニヨだと下手でも割と楽に転生99になれるしなあ
ベースでヒールしてるだけとか･･･
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:39 ID:6lWZ6Izj0: 読んでる間に書き込み数がえらい増えたな・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 02:48 ID:exeh+k9z0: つーか俺がプリのssさらしてなんになるんだ？

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3228.jpg

ID:H8bMFb+D0のあまりにも脳内ぶりを確かめるためのssさらせ、なのに

まぁいいや廃プリ2きゃらのssﾖﾛ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:14 ID:xqOb/tza0: 続きはここで

神聖様とお話をするスレ3人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1188466151/
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:18 ID:H8bMFb+D0: >>525
はあ？そんなSSで晒したとか笑える
ちゃんとキャラネームに所属ギルドも見えるようにしろよ
キャラクエで確認できねーだろ
続きはこっちでやれや
神聖様とお話をするスレ3人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1188466151/
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:24 ID:5Mp6MACl0: >>472
結局アスムがあるから支援力は低下してないんだろ？
だったらいいじゃねぇかと思うのです
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:26 ID:4AtGCoVI0: このスレって何で常時夏なんだろうな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:51 ID:IYAgLM160: H8bMFb+D0が一方的に馬鹿にみえるｗｗｗｗｗｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 05:16 ID:MJ6zTS9HO: 生体3以外でMEソロでジョブおいしいところはどこですか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 06:58 ID:4AtGCoVI0: 生体ニヨですら今厳しいのにヒールだけとか
H8bMFb+D0どう見ても妄想だよなｗ
SWが今は生死を分ける
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 06:58 ID:TXIVsDuA0: GD2
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 07:06 ID:V7MgvsMI0: 素INT50は低いわ、60はせめて欲しい。
70ぐらいがいいと思う。もちろんメディ10でな。
50とかヒール連打するような狩り5人支援とかだとSP無理だろ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 07:10 ID:V7MgvsMI0: >>475
抑え目っつっても60～80がほとんどだな。
50とかは明らかにSPきつい場面が多くなる。対人マニアぐらいしかせん。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 07:13 ID:ysuyIdFQ0: >>531
一生、生体3にこもっているのが正解
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 07:38 ID:7t5DNRi/0: ニブル村でも行けば良いだろ
ME最終狩場だ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 07:51 ID:KUKEN5gE0: >>522-523
今は生体は>>532が言うように厳しくなって雑魚はあんまり来なくなった
逆に上手いHPじゃないと一瞬で決壊する
今も昔も養殖場と言ったらジュピ臨時だな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 08:34 ID:5HYTAbl70: 気づいたんだが、名無し島が来ればD>V型廃プリでソロ無詠唱出来るようになるんだな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 08:37 ID:7j4VYjLUO: >>529
にゅ缶にはｾｰｼﾞ教授ｽﾚという魔郷もある
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 08:51 ID:H8bMFb+D0: >>538
雑魚減ったが、悪魔来たせいで逆に安定するようになったよ。生体ニヨは
決壊なんて不意のオーラMVP以外にゃありえんくらいに
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 08:59 ID:ulCZT8qY0: ラヘル以降生体は厳しくなったよな。

自分も身内狩りで生体入り浸ってたが、ラヘル以降安定性が欠けてしまって
いまだにパターンを模索中。
この状態で魔法変更パッチ来たら完全に終わりそう。

臨時は参加した事ないが、以前3,4ヶ所で見かけたニヨPTが今じゃ1,2ヶ所とかだし
やっぱり厳しいんじゃないの？

ところで本家てんぷら、サイト消滅してない？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:09 ID:KUKEN5gE0: >>541
死んでるようじゃだめだろ・・・
544 名前：543 投稿日：07/09/11 09:13 ID:w/Mgj4Vj0: まぁ、冷たい事を言ったが言いたい事は分かる
まぁ、養殖してHPになった奴や雑魚装備じゃ無理って話だ
だから雑魚が減ってるんだけどな
あと、そこまでニヨで安定するのは凄いぞ？

俺は少数なら安定するが、ニヨじゃ何度か決壊するから少数狩りにしてるからな
思案しても良いが、来月にはまた強化パッチ来るわで保留中だ罠
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:20 ID:H8bMFb+D0: ニヨで安定するなんて凄い事でもないような･･･
俺の鯖じゃ生体ニヨ臨がわりと盛んだからそのせいもあるかもな
だからハズレプリがたまに紛れ込む
逆に少数狩りだとガイル見えないせいで死ぬケースが増えてる

悪魔きたおかげでグリムどもがいなくなったから、そのぶん横わき減って楽だけどな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:22 ID:w/Mgj4Vj0: 確かに盛んでは無いな
古い鯖だが固定ニヨPTが2、3個位しかなかったし
その分少数PTと阿修羅が多いから横沸きはあるんだ
まぁ、ハズレプリが紛れん混んだら無理だよな・・・
少数はSWでまだ何とかなるんだよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:26 ID:ulCZT8qY0: >545
最古鯖だと、セシル狙いのグリマーは消えたが香取狙いのAXが増えたので、返って
横沸きの危険が増えた。
少人数階段だと、香取が湧くこと湧くこと。

魔法変更が来たら香取が辛いしマガレのアスムはKEでも消せないとか聞くし。
白羽狩りだと交戦時間が延びて危険になるし、ニヨだとSG阿修羅で落せなくなるから
やっぱり難易度UPなんだろうな……
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:29 ID:f9ideiaI0: 人の多いサーバ程難易度高いな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 09:59 ID:H8bMFb+D0: 反応のいい教授と支援がいるPTはかなり安定するかな
悪魔きて釣り前衛に負担かかるようになったし、
個人的には横沸きの多かった悪魔前のほうが楽しかった
やっぱアクシデントがないとつまらんね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:00 ID:IsRXJm+20: 横沸き減った悪魔化以降の方が楽しいな。
生体には「詰め将棋」的なおもしろさを求めてるもんで。

オーラを超反応で飛ばしてくれる教授（ＨＷ）にはいつも驚かされる。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:32 ID:QNd2YoVB0: 過疎サバなら横沸き少なそうだが、古鯖達は辛いと思うぜ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:41 ID:7HuCdLLk0: 生体入り口にMVPがいて死亡
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 14:45 ID:5Wxx2puY0: うちの生体はMPKが多くてしんどいぜ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:39 ID:OwPuUSS30: （・∀・）騎士団２しかほとんど行ったこと無い廃ﾌﾟﾘ94歳
新D楽しそうだな。ｼﾞｭﾋﾟとか棚とか生体行ってみたいけどｾﾞﾆｰ効率はどうなの？
最低でも騎士団２超えないと移る気になれない。
一応ALL9装備だし500Mほどあるからある程度は買えるけど
経験値はﾃﾝﾌﾟﾚやらで分かるけどｾﾞﾆｰは良く分からんぜよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 15:53 ID:7HuCdLLk0: ジュビ　鋼鉄大量　エルオリそれなりたまにレア銃
オデン　２時間狩程度りして祝福出るか出ないか程度
アビス　たまに石盾やマグニ出る(2F)3Fにはいかないからしらない

こんな感じ　ゼニー効率でいわれてもわからん
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:01 ID:jEN+gjYL0: 騎士団で転生94ってのも凄いなぁ…。
うちの鯖&うちのギルドの狩りで言うと、

オデン：一時間に祝福一個(200k)くらい+闇ルーン6～70くらい/5人。盾は残念ながら拾った事無い。
アビス：3Fで一時間に石盾1(1M)マグニ1(600k)くらい+収集品少々/4～5人。ハイドラからレアが出る事もある。

オデンはともかく、アビスは金銭結構上だと思う。
と、騎士団結構通っても深淵c0カリツc1だった俺の経験から。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:21 ID:0t3e1AtrO: 転生94まで氣志團籠もればALL＋9とか余裕なのか？
一つにつき期待値で200Mは費用かかったと思うが
出たエル使えば多少抑えられるけど
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:39 ID:RSTN0h/o0: 運によるとしか言えなくねーか
カリツや深遠ｃが出ればともかく、出ない奴は全然でねぇんだし。俺とか。
559 名前：554 投稿日：07/09/11 16:49 ID:qBtXHj4V0: ちなみに今の経験値の効率は900ｋ～1.2M前後？
あくまでも大体です。
ALL9と言ってもﾌﾟﾘｾｯﾄの装備一式だけです。
相方はLK96。
HP18k前後？あるからｱﾑｽしておけばLK側は回復無しでいけるし
LK側の盾壊れると少し怖いけどよっぽど大丈夫なんでそのまま狩りしちゃう
狩りが終わると手綱が30個ぐらい？一応の目安がそれなんで他は良く分からん

他の狩場はやっぱみんなで分けるのがﾈｯｸっぽいね
ﾍﾟｱなので分け前が多いのかもしれん。
ﾍﾟｱでいけないであろうことを考えてもやっぱ騎士団２ﾒｲﾝで行きますです
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 16:56 ID:l8IxUuKl0: LKペアなら余裕でアビス３いけるぞ。ﾊｲﾄﾞﾗが徘徊してるとちょっとだるいけど
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:14 ID:jEN+gjYL0: 騎士団1Fならともかく、2Fで手綱30はかなり長時間だな。

LKペアで金銭考えると、やっぱり騎士団が硬いかな。
うちの相方LKは面倒くさがってか串しか使ってないので、1Fの方が相性良いようだが。
経験値重視の時は、ニブル谷か氷D3Fかな…。
前にアビス試した時はレモン連打が凄かったので切り上げたが、
2Fじゃなくて3F闇水狩りなら余裕出るんだろうか？

ちなみに、Agi槍BBなLKです。
562 名前：554 投稿日：07/09/11 17:20 ID:ZxjtiIoy0: 言い方が少し悪かったｗ
手綱30はMaxで出たらやめようって話です。
普段は20個ぐらいですたい。
ちなみに途中から集め始めて現在は倉庫の手綱6000個超え
（・∀・）深淵Cは10枚ギリギリ出てないぐらいなのは一応ﾗｯｷｰなほうだと勝手に思い込んでる
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:53 ID:pAtuuHuz0: 以下10月のベインスパッチにて実装。

カトリーヌ=ケイロン：ナパームバルカン、ガンバンテイン
セシル=ディモン：シャープシューティング
マーガレッタ=ソリン：アスムプティオ
エレメス=ガイル：ソウルブレイカー、メテオアサルト
ハワード=アルトアイゼン：なし
セイレン=ウインザー：なし

・マガレのアスム
発動条件：視界にPCが入った瞬間（PCが死体やハイドクローク状態でも使用。
　　　　　テレポの無敵時間でも視界に入ったと認識されるので使用する。
PCとの違い：ディスペル、キリエで解除不可（そもそもキリエはMOBに無効。
　　　　　　効果時間は永続。解除する方法があるとしたらアスムの掛かったMOBを倒すしかない。

なんて羨ましい仕様だ・・・（つД｀）
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:58 ID:puqp9+nb0: ディスペルで解除不可と効果永続って未実装スレでも誰もソース出せなかった奴じゃね。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 17:59 ID:P5mcYAE40: ずっと篭ってたにしても１０枚近くは多いだろ・・・
羨ましいわ
単純計算だと手綱5500個でカード２枚だしな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 19:13 ID:L0+5si2A0: 途中から…まぁ大雑把にみつもって今まで4k個売ったとして合計10ｋ手綱
なのに10枚近くとか正直ガッしてやりたいくらいぬるぽ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 21:29 ID:QNd2YoVB0: 騎士団の弱点は経験値が他の狩場に比べて少ない位だな
そこそこ儲かる狩場ならそっちの方がいいしでちょっと考えよう
ボスしたりね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:23 ID:d/Gtscbd0: 廃人かRMTerじゃない？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:49 ID:0t3e1AtrO: 騎士団で転生94とかどうみてもリアル捨てた廃人です本当に略

そんな自分は1週間に接続週末3時間のみのプチ廃人だけど
もうアークビショップ待ち名乗っていいよね？(・д・)y~~
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:55 ID:RSTN0h/o0: 他人蔑むような奴がアークビショップとか黙ってろ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 22:55 ID:RmE9j7Bj0: お前は何が言いたいんだ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:01 ID:uL+9H8tU0: >>569
きもいです＞＜
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:09 ID:5ckk9p610: 長くやってればﾊｲﾌﾟﾘの１人くらいいてもおかしくないとおもいます(･ω･)
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 23:29 ID:0t3e1AtrO: ここは図星が多いインターネットですね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:05 ID:CaxFICUP0: WIZペアについて質問です。
当方LV90INT120>VIT>DEX素プリなのですが、
時計4・廃屋では時給1.7M/EXPほど出るのですが、
城2での効率が1.2M前後といまいちパッとしません。
何かコツのようなものがあれば是非教えて下さい。

自分の狩り方ですが、本部屋と右下の＄部屋は回り、
左下の広間と左上の＄部屋は回っていません。
また深淵の騎士は極力相手にしていません。
単体の弓レイドはLA⇒JTで処理しています。
WIZには常時キリエを心掛けていますが、
自分には本広間を通る時や本部屋に突入する時などMHが予想される所でのみ使用しています。
回復剤はヒールスクロールを使用しています。
氷割りは超強いフィストにMBクリップを装備しています。
移動時はサフラ２、SGがほしい時に３を掛け直しています。

敷居が高いのに、廃屋などよりEXP効率が見劣りしてしまうのは、
何だかモヤモヤするので、アドバイスを頂けると光栄です。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:07 ID:co1Cr2N2O: 4年たっても素な自分orz

は、おいといて。
LKペアで稼ぐなら騎士団がベストっぽいね。
おでんはカードが実装されたら行ってみるのもいいかも、
プルスcに人気が出る…かもしれん。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:27 ID:SSXvZf0p0: >>563
マガレのアスムは効果時間ある、っていうのがつい最近の未実装スレあたりで出てた
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:27 ID:yNJOiMtg0: >>575
小手先の技術より基本見直したら？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:34 ID:q4nio56a0: >>575
城って廃屋時計よりEXP稼げる狩場なの？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:36 ID:ozntaZpo0: ＞敷居が高いのに、廃屋などよりEXP効率が見劣り

これはその通りじゃないかと
城はWizペア狩場の中ではEXPはむしろ低い方で
レアや楽しさを求めに行く狩場だと思ってる
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:37 ID:SLxBLhKz0: >>569
転生から94までに必要な経験値→約370M
転生実装から現在まで、週末3時間狩した場合の総プレイ時間→約400時間

もちろん序盤から同じペースで狩れるわけではないが、
時給1.2M出るなら週末3時間だけでも問題なく94くらいになれるわけだが

自分のことをリアルを捨てた廃人といいたいわけですかそうですか

>>575
敷居が高いからといって経験値は必ずしもいいわけではない
レイドよりも廃屋の方が経験値はわずかに高いわけだし

動きでどこを直せばいいかと言われてもなかなか難しいが、
左下の部屋はMHになっていることも多いので、潰せると美味い

あと、プリがフィストを使うとASPDがかなり遅くなるので
完璧にMBで全ての氷が割れるというわけでなければメイスの方がいい

一般的なアドバイスとしては、どこがMHになりやすいか覚えて
他のPTの進路を伺いつつ、最適なルートを選べるようになると違ってくる
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:39 ID:ubAmEmKw0: >>575
逆に今の火山廃屋で1.7M出す方法を教えてもらいたい…

wizが転生してるかどうかにもよるけど、城は素wizとだと1.3か1.5位かな
氷割る技術じゃない？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:47 ID:VTTD0S2J0: >>575
廃屋で1.7M/hなら城2で1.2M/hは妥当だと思う。
そもそも廃屋に比べて城2の方が遥かにやるべきことが多い。
コツは色々あるけど、まずは1回のSGで全部の氷を割ることかな。
平均2.5体割れてれば1.6M/hくらいは出ると思う。
極めれば城2も2～2.5M/hくらい出るらしいけど、そこまで行くと
Wizの人の性能が大きい。

ところで回復剤にヒールスクロールってどういう意味？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 00:53 ID:VTTD0S2J0: >>581
経験値を400+370M稼ぐ間に資産1G程度稼ぐってなかなか凄いな。
騎士団2の金銭効率は経験値効率を凌ぐってことか。
ちょっと行ってみようかな・・・
そういやsマントと悪魔HBが高かった頃のBADは経験値もゼニーも効率凄かったなぁ。
金銭効率だと今はアビスが良さそうか。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:03 ID:iYHBW71N0: 経験値効率だけなら氷Ｄ最強
金銭？お察し
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:09 ID:wU8GMGPr0: 流れと関係ないけど♀ハイプリの服の色って赤（赤系）だよね？
周りにピンク（濃いピンク）言うやつが結構多くて気になってる…
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:11 ID:H6chka2y0: それは、言葉遊びの域なんじゃないか？
赤と青は明確に系統が違うが、赤とピンクは同系統だろう…

全然関係ないけど3次♀プリが神殿のあの子風のグラになるってだけで
♀素プリを転生させる気になっちゃった♂廃プリ持ちだぜ。
今の♀廃プリってなんかこう…スリット多すぎだよね。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:20 ID:h/zM7NTK0: 廃屋はプリがMBクリップ持ってると時給上がるなー
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 03:40 ID:33TMHVfJ0: 廃屋って素Wizでも割らずに確殺じゃねーの？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 05:42 ID:swfG+0WK0: >>575
氷割りのたびにフィストに持ち替え？それともずっとフィストなのかな？
持ち替えもひと手間かかるし、後者の場合だとASPDが恐ろしく遅くなるために
支援かけなおすときのモーションディレイが長くなるよ。本来ディレイの
ないブレスですらモーションディレイのために連打できないほど。
もしずっとフィストのままならそれを星入り鈍器に変えるだけで
随分と支援のかけ直し時間が短縮されて、結果時給アップにつながるはず。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 06:34 ID:i0/esTlL0: 騎士団槍ペアは持ち逃げされるからなぁ

近接スキル職はSCクリックSCクリックで
アイテム拾うのやたら早いから持ち逃げされてもわからん
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 07:05 ID:SSXvZf0p0: さすがにそれは騎士団槍ペアとか関係ないだろｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 07:17 ID:GhvXmSNc0: 廃プリははじめ好きじゃなかったんだけど
ある日、廃プリの後ろ姿をじっくり眺める機会があった
その時・・・・背中のリボンを見たときだ

なにか妙な感覚が走った

その日以来廃プリから目が離せなくなりました
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 07:18 ID:BQCSKQOx0: 殿様ごっこがしたくなった訳か
「あ～れ～…」みたいな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 07:20 ID:LkPM2t4Y0: >>590
MB用にフィスト持ち出すような奴が持ち替えしないとか考えられんぞ

>>581
完全に氷割るためのフィストだろ？
壁とか位置次第じゃ他の武器でもいいけどさ

>>575
Wizの方は未転生だったら1.2Mもでてれば一般的かと
後は慣れと時間選べば1.5Mくらいは出るんでね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 07:54 ID:B+VaOk3yO: >>581
ちょっとまて
転生実装時点でオーラってかなり廃じゃないか？
というかギルドダンジョン以外でメガ単位の効率当たり前にだせるようになったのってこの2年くらいじゃ…
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 08:02 ID:Lc9an++a0: >>590
何故MBのためにASPDの遅いフィストに付け替えるのか分からなかった俺ガイル
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 08:10 ID:zRjp9LSf0: MB遅くなって氷割りやすくなる。やってみればわかる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 08:20 ID:a6e7Qboe0: >>583
ディレイだとLA＞ヒール、スクロ使えばディレイの上書き可能だからじゃ？
俺はよくWIZペアでPvテロする時に使うよ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 08:21 ID:Lc9an++a0: 了解。今度やってみま
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 08:25 ID:SSXvZf0p0: >>596
転生実装時点でオーラって腐るほどいたと思うが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 08:30 ID:BQCSKQOx0: >>596
転生まだ来ないのかよってくらい
オーラだらけだった記憶なんだが。
603 名前：575 投稿日：07/09/12 08:43 ID:CaxFICUP0: ありがとうございます。
他のPTと進行方向が被らないようにするのが、効率UPに繋がるようですね。
MAP構成をよく把握し、MHの箇所を抑えていきたいと思います。

武器は勿論持ち替えていますし、ヒールスクロールは>>599さんの仰っている通り、
MHに直面して、サフラを掛け直した後などにディレイをカットしヒールやキリエをしています。

後は組む側のスペックにもよるのですね。
確かにFB10持っているWIZは少なく、LAFBで禿が落とせなかったり、
DEX好きでINT126+サインでなかったりすると、進行がスムーズにいきません。

これからも日々スキルアップ出来るように頑張りたいと思います。
お忙しい中、ありがとうございました。また名無しに戻ります。
604 名前：583 投稿日：07/09/12 08:44 ID:VTTD0S2J0: >>599
ディレイを無視できるのは分かるけど、それが回復剤代わりになるというのが分からない。
使ったことないけど、スクロールは詠唱後のディレイもないものなの？
コスト的に微妙だし、重視してるのは重量効率？
605 名前：599 投稿日：07/09/12 08:53 ID:a6e7Qboe0: >>604
>>575氏がどうかはしらないが、人によってはヒール5回復量>シロポの人もいるんじゃない？
俺はメインでは使わんけど、狩りにもって行く回復剤は名声白30、イグ実1、スクロ10もっていくぞ。
場所にもよるけどね
606 名前：575 投稿日：07/09/12 09:04 ID:CaxFICUP0: >>604

ヒールスクロールには詠唱もディレイもないので、
すぐ他の行動にうつることができます。

スクロールは天津の春興薫風祭で2Kzで売っていたのを買い溜めしました。
重量も1で、ヒール5の回復量が1100なのに対し、
当鯖ではランカーWSPは大体2500zするので、
WSPを連打するよりはコスト面でも抑えられると思います。

一応、予備にWSPを10個持って行きますが、ほとんど使いません。
WIZへ張り付いていた場合、極力HLリカバで外しています。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 09:38 ID:SSXvZf0p0: ディレイがないというのも語弊があると思われ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 09:55 ID:TCAITQyR0: >>542
159 名前：ヒール回復774さん[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 09:43:15 ID:wxpfB6KM
leminx.comのドメインが失効してるっぽい。

>Creation date: 05 Sep 2005 09:48:30
>Expiration date: 05 Sep 2007 09:48:30

160 名前：ヒール回復774さん[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 09:21:10 ID:9Pxwq9cU
RGPによる30日間の猶予期間中は問題ないけど、それ以降、垢ハック連中がドメインをスクワッティングする可能性も考えられる。
努々油断なきよう。
ttp://www.icann.org/registrars/redemption-proposal-14feb02.htm
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 11:25 ID:KsCloB7r0: スクロールはディレイはきっちりあるよ。
ただスクロールの特性としてスキルディレイを無視して使用できるってだけ。
だから回復全部をスクロールでまかなうならAspdの許す限り高速ヒールとかできるけど、スクロール→通常ヒールをする場合はきちっとスクロールのディレイ１秒は適応される。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 11:44 ID:MXmRnwON0: スクロールは使用した後ターゲット用カーソルに変わるまでのラグが長いのが地味に厄介
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 12:24 ID:kRpM/G/U0: 豆知識
先に使っておけば他のスキル挟んでもその次のヒールはディレイ無視でできる
ただし最大Lvは使ったスクロールに準ずる
ヒール10持っててもLv3ヒールスクロール使った直後のヒールはLv1～3までになる
Lv10でやってもLv3の回復量な
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 12:42 ID:LT029JQL0: >608
本家Wikiは管理放棄の上に消滅したみたいだな。
管理人は管理するともしないとも何も言わず、利用者の質問も無視決め込んで逃げ出した模様。
アプリコ自体もしたらばから凍結宣言喰らってるし。

管理人の引退は仕方の無いことだが、垢ハックが蔓延してる現状では最悪の身の引き方だな……
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:00 ID:pbtgCHhs0: こういう奴がいるのがねえ
もう少し言い方ってもんがあるだろと
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:02 ID:RSojldDG0: >>603
身内ならともかく、臨時でWSignを望むのは酷だと思う
wizが126確保してれば充分1.5Mはいける
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:06 ID:BQCSKQOx0: 管理する気がねぇ善意（笑）のwikiなんざ垢ハクの温床だからな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:20 ID:LT029JQL0: >613
アプリコの板管理スレやてんぷらBBSで、この数か月分（といっても10数レス程度しかない）を
読んで、管理人の態度が間違ってない、と擁護する気にはなれんぞ。

別に引退するのは仕方ないさ。
元々善意でやってくれてた事だし、それには感謝してるし。
義務や仕事としてやってるわけじゃないんだし、引退する事に文句があるわけじゃない。

ただ管理人の引退の仕方の中でも、一番やってはいけないパターンなのは確か。
今でもググれば本家Wikiのアドレスが出てくるし、様々なサイトからリンクが
貼られてるのがわかる。
そのドメイン名を誰でも取れる状態がどういう意味を持つか分かるだろ？

今までの管理運営に対しては感謝するし、正式に引退するとなればお疲れ様でした、と
一言添えたい。
でもこの結末だけは、管理人としてやってはいけないことだろ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:22 ID:H6chka2y0: ここでやらずにアプリコでやれよ。別の板なんだからさ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 13:35 ID:TCAITQyR0: アプリコに天ぷら管理スレがあったと言えど、長い事こっちの本スレのテンプレWikiとしてアドレスを記していた以上、無関係とは言えない。
それに、OWNや、直前の未実装Wikiのように、予防線や引き継ぎが行われた訳でもなく、BSWikiのように、万が一の時の対策が
あった訳でもない。
IPAのレポートで標的の筆頭に挙がっているようなこの時期に、禍根を残す幕引きであった事は否めないよ。

腰の重い管理会社を責めたくなるのも判るが、だからといって、ファンサイト側も漫然とコンテンツの垂れ流し状態ではいられない時期が来ている。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 15:16 ID:SLxBLhKz0: MBで氷割るときにASPDが遅いフィストがいいって話があったが、
単にMBするテンポを遅らせればいいだけ

クライアントの表示位置は、MOBの移動速度や目標地点から
ある程度先読みされているため、
氷が滑ってきて隣接しているように見えても
まだ移動中であることが多い

ASPDを遅くしてできることが減ってしまうのはもったいないと思う
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 15:48 ID:GOjqTKj60: だよな
某ブログ見てなんちゃって真似君が沸いただけ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 16:32 ID:vwVf1ViX0: 模倣からはじめることは別に悪いことではない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 16:52 ID:wgjg+Yr40: 創意工夫のもとコピーするのはいいんだけどね。
俺フィストブレイクで割ってるんだぜ！かっこいいんだぜ！な粗悪な模造品じゃなければ。

ところで韓国未実装だが、現段階で新スロットエンチャント候補が来ている。
ｓグランドクロスとかｓ2ゴールデンメイス、ｓ2スパイクやらｓホーリーローブと熱いが、
アコセットホーリーローブとかかなり笑えない不死悪魔耐性になるな…ｓムナやらかわリボンやらで。
しかしゴールデンメイス自重汁。お前どこまでｓ増やすつもりだ…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 16:53 ID:yNJOiMtg0: 悪くはないし、むしろいいことだと思うけど
それで勘違いしちゃってるとなー
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:17 ID:Jhw/Du0J0: 本家Wikiは避難所出来た後も何度も改竄されてて、凍結を要望してもスルーだったしな。
最後の置き土産がちと爆弾になりそうな気配ではあるが、周りは手の打ちようが無い。

hostsにブロックするように記入して、後は中華に悪用されない事を祈るのみ。

>622
Sクラウンのように仕様が変更される可能性もあるが、HRのアコセットって
かなり洒落にならんねぇ。

ムナ・HRのアコセット：不死耐性：40%・悪魔耐性：45%・闇属性耐性10%
UFA・HRのアコセット：不死耐性：35%・悪魔耐性：50%・闇属性耐性10%

クルセからプロビ貰ったら、さらに+25%とか……
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 17:19 ID:crZzOR4C0: >>624
でもムナは精錬できないから他種族がな…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 20:02 ID:3IiiRF290: 場合によってはそこら中に警告出さないとあかんな。
もし取られた日には被害がかなり増える恐れある。
奴らはゼロデイなんかも発見されれば即座にガンガン使用してくるから、
対策しきっててもやばい時があるし。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 20:39 ID:i0/esTlL0: >>592
・近接スキル攻撃職は常にクリック準備してるためアイテム拾うのが早い
・近接スキル攻撃職は槍騎士だけ、他は範囲メインだったり通常攻撃メインだったり、遠距離攻撃メインだったり
・槍騎士の狩場で持ち逃げしてｳﾊｳﾊできる狩り場は騎士団くらい

持ち逃げする悪い奴はどの職にもいる
でも相方がレア出てるの気づかなかったら猫糞しちゃえ、なやつは槍騎士が多い
というか槍騎士は仕様上持ち逃げしやすい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:14 ID:Lc9an++a0: ＞槍騎士は仕様上持ち逃げしやすい
職叩きはどーでもいいんだけど
「返すもんか～」と泣きながらペコだっしゅで走り去る騎士クンを想像して萌えた
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:55 ID:i0/esTlL0: 職叩くつもりまったくないんだけど？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 21:57 ID:t9O6+lsZ0: まあ気にすんな
低Intの糞ハイプリが多い低脳スレだしな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:06 ID:Yv8CcRod0: >>629
>>630
ID変えてまで自演乙。

さあ、帰るぞ。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1188903457/l50
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:13 ID:p9dtoJgZ0: だいたい女プリの中身は14～18歳の女の子でキャワイイのが基本。
不細工とネカマは死ね、だろ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:19 ID:p9dtoJgZ0: 人妻プリとか旦那に同情しちゃうね。
お前人として腐ってる、死ねって感じ？、みたいな。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:28 ID:p9dtoJgZ0: >>632-633
激同。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:31 ID:xKa0iOHs0: >>632-634
自演しているから同意しかねる。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:37 ID:SSXvZf0p0: >>627-630
>>526
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:37 ID:t4MefcLvO: わざわざ釣られるのすら馬鹿馬鹿しいレベルなのに
>>635の慈愛の心に全米が鳴いた

ところでおまいらレディムプティオ使ってるか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:39 ID:p9dtoJgZ0: >>635
>>637
言ってることは正しいだろ、認めろよ。
なんでも釣り扱いして事実から目を背けるなよ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:47 ID:SIt2j2r50: 6人以上のPTとか滅多に組まないから使ってないな。
そもそも5人以上倒れるような状況になったらそれもう全滅必至だしな。
おとなしく全滅して出直した方が早くね？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:52 ID:6cTik7Gc0: 全く使ってないな。

ペナルティを考えると使う状況が限られすぎているからなぁ・・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 23:59 ID:p9dtoJgZ0: うん？反論ないのか？俺の勝ちだなｗ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 00:28 ID:zmWyNVeu0: 妄想してたんだが名無し島が来れば素DEX99/素VIT72で、
ﾆﾝﾌﾞﾙｵﾙﾚｱﾝ手袋x2(D10)+ラーメン(D4)+監視c服(D4)+Qﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ杖(D4)+ブレス(D10)+廃ﾌﾟﾘJob62(D9)+料理(D10)
でソロ無詠唱来る＼(＾o＾)／
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 00:59 ID:Jg9FpQij0: 確かに妄想だな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 01:17 ID:UKXBPpn50: オルレアン次第では、実現可能な範囲だな。
料理が高額なので、Gvや趣味内になってしまうが。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 01:28 ID:zmWyNVeu0: 未実装wikiを見る限り、手袋が弓ガディドロップだから行けるかなと思うんだ
装備も固定されまくりだから殆どお遊びになりそうだが。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 01:41 ID:zarLORmsO: MEを無詠唱で撃って闇服に着替えるとかならいい感じにならんかな
ならんだろうな…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 01:56 ID:UKXBPpn50: >>646
監視する者のカードを使ってるからintが圧迫されてるんだよね・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 02:04 ID:4sl0Rsbo0: オーラになってっからレディムつかいまくっとる
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 08:06 ID:jfFmmN8T0: このスレINT低いね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 08:45 ID:9IONWPQxO: >>649
今更気付くとか
Int低いですね

こうですか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 09:24 ID:ybTp63YU0: このスレDEX低いぬ～ん
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 09:27 ID:wgDS3UJO0: それ言うならAgiちゃうんかと。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 09:32 ID:SSuD0S6+0: >>637
臨時では、一度だけ使う機会があった
タナ6で、7へのWP南の通路だが、PTMがそこで決壊してた
自分はﾃﾚﾎﾟで逃げ回ってて、通路でもうひとりのHiPriが倒れてるのが
見えたので、その西側の高台でレディム詠唱、プリともう一人復活

そこから、プリひとりで立て直したプリさんにGJだった
654 名前：653 投稿日：07/09/13 09:32 ID:SSuD0S6+0: ごめんなさい　昨日からリロードしてませんでした
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 09:41 ID:wgDS3UJO0: どうせ荒れてるレスが間に挟まってるだけだからキニスンナ。
レディムなぁ、普段忘れてるから「使っていこう」とかなり意識してないと
ここで使える！って場所で思い出さないってのが現実かな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 10:52 ID:l9UAxj8c0: レディム取らないまま転生しちゃったぜ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 12:16 ID:mmzud14w0: スキル欄がややこしくなるから取らなければ良かった、とか思ってる
使うのはSP自然回復がいくつか確かめる時くらいだぜー
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 15:56 ID:xjSoUDI80: スキル欄なんてたいしてみないと思うが…bmやF12つかわないのなら話は別だけど
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 16:11 ID:MmUjg4gE0: アマツ、テレポ出来ないから必死な奴と同進行に進むと最悪やね・・・
行き始めで道も良く分からないから尚更・・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 16:15 ID:jfFmmN8T0: >>659
歩調変えるのに速度使わなかったり暫く座って回復して歩き出したりするといいよ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 16:48 ID:2XDUD2Ws0: 畳は基本的に他人と反対方向に進むといい
他人が倒したmobが次々進行方向に出てくるからね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:09 ID:4sl0Rsbo0: 畳DのBOTを殺したい
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:10 ID:Jc7IcYQA0: うちの鯖じゃ見かけないが畳にBOTなんかいるのか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:25 ID:4sl0Rsbo0: うちの鯖にはいる。ローグが６匹ほどな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:27 ID:jfFmmN8T0: >>664
忍者狙いか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:38 ID:LwILRsJV0: 雅じゃないのか
星のかけら結構店売り価格高いし
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 17:40 ID:jfFmmN8T0: >>666
そいやそんなのもいたな…。髪も白ハーブもドクロも売れるもんな。
最近畳走ってないから忘れてた…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 18:55 ID:zarLORmsO: ちょっと畳行って来る
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 18:57 ID:4sl0Rsbo0: 鼻ぶつけんなよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 22:12 ID:PAw6sD3NO: 一応知らないと困るから言っておくと
畳は床に紋章がある部屋は左折か右折
無い部屋は直進だからな

忍者は逃げて画面外で20秒もすればテレポしてどっかいってくれるからな
ハイドでもいい

SP回復剤垂れ流しでいいなら2F戦場跡オススメ
過疎狩場だから忍者ホロン無視テレポ銃器狩り
テレポできるから事故死はほとんど無い

まあそのSP回復剤でアーチャー雇ってコンロン行った方がいいけどな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 23:29 ID:IBNgB2JR0: 最古鯖は居ないな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 02:53 ID:L9HI+ZpB0: そりゃサイコーだな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 05:36 ID:o7Wcvtvv0: まとめて雷鳥スレにお引き取りください
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 21:20 ID:GWXMT9Hy0: あれ、今日ってローグ祭りですよね・・・？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 10:35 ID:FZNspO5g0: >>670
>畳は床に紋章がある部屋は左折か右折
>無い部屋は直進

例外もあるけどな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 11:38 ID:6fgdQlBo0: とりあえず2Fに行くところまではこれでおｋなんだけどな。
これだけだとよく溜まってる脇道とかに入らないから困る。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:05 ID:Kb2hGeCr0: あと一部遠回りになったりな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 12:14 ID:PkvztvDl0: 中央を左右に走る廊下はちゃんと左の端まで策敵すると、なおよろしいかと思いますよぉ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 19:04 ID:XAtw3wWU0: ゴヴニュの兜にゃ。
http://vista.x0.to/img/vi8984997506.jpg
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 19:37 ID:LdQsQF0a0: >>680
和んだｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 19:38 ID:LdQsQF0a0: >>679だった；
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 20:09 ID:po5VILPV0: >>680
和んだｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 22:53 ID:AjIucp2m0: ちょっと質問。

『落）支援　ペアでまったり』な感じで落ちてるプリさん見かけるけど、
この「まったり」ってどこまでがまったりなのかな。
mobをガシガシ倒してくのはダメって事なの？雰囲気がまったりしてれば良いの？
それとも、効率あんま求めてないよーて感じなの？

入って本人に聞け！と言われそうだけど、その勇気がですね・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/15 23:00 ID:XAtw3wWU0: おまえが考えるまったりを実践してやりゃあいいじゃねぇか。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:26 ID:K2w2WYur0: 俺的にはまったり＝へたれ＝経験値吸わせて　って解釈してる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:34 ID:oTU6HuuB0: まー、そんなにガツガツしないでさ、SP切れたら座ろう、あんまり確殺とか気にしなくていいし集めなくてもOKOK

とか、そんないみじゃないかなと
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:36 ID:RnDkj5Lv0: カツカツに動きとか連携とかを追求した狩りは疲れるぜ～って意思表示じゃないかなぁ。
支援がほんのわずかでも切れるとお説教されたり、LAやサフラが適確に確実に
いつも入らないと不機嫌になられたりとかは勘弁してくれみたいな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 00:53 ID:cm1aC5dy0: 【現在の自分のLvとステータス】Lv62 job3 INT87 DEX20 LUK9
【目標とするステータス、型】I>V>D　純支援型
【取得済みスキル】プリのスキルは何もとっていません。
【取得予定スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhEbdmoqnqBxAgK
【大体の装備と予算】+7シューズ　+7タラバックラー　+7エルダーウィロービレタ　後は未精錬店売り
【Lvの上げ方】PTには困らない環境です
【相方の有無と職】
【現在の狩場】ソロの場合はアマツ　PTプレイする場合はGD3や時計F4など
【質問内容】純支援を目指しています。スキルの取得について不安になり相談に来ました。
現在はクエストなどで80台などのレベル上げが大変楽になったので、初めて支援を作って見ました。
80後半からのボス狩りやペア狩りでSWが役立つと思い、スキルを取ろうと思ったのですが、低DEXのため唱えるのに多少時間もかかり、
高VIT+キリエ10ならば凌げることも多少はあると考えたのですが、高VITの方はどういうステータスやスキルをとっておられるのでしょうか？
また、PTが死んだ場合リザレクション1と葉っぱは変わらないと思うので1を取るぐらいなら、SW等他のスキルに回してしまった方がよいのでしょうか？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:25 ID:oTU6HuuB0: >>688
辛口でいいなら、作り直したほうがいい、かな。
60-80の間をクエですごすのは、初支援では損失がでかすぎる。

まして、そんな経験状態でBOSS狩るのは火中の栗を拾うに等しい

ちなみにうちのI>V>Dはこんなかんじ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10kkdAsXdAhEbambqnqExAjX
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:29 ID:vaUXyNPI0: 今のボスはアスム必須になってきてるから
ボス狩りやるなら転生してからだな

VIT型の素プリはDEXがどうしても低くなる為
詠唱の長いスキルは苦手。
詠唱がない、もしくは短いスキルを中心に組み立てる。
特にスキルディレイはDEXだろうがVITだろうが同じなので
詠唱がなく、ディレイが長めのスキルはVIT向きといえる。
ゆえにサフラ3,リザ4がお勧め。
VIT型でリザ1やイグ葉なんかを使ってると全滅必至。
また、マグニは欠かすことの出来ないスキルなので4以上は欲しい。
かけなおしが大変になるからな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:30 ID:oTU6HuuB0: ああっとすまん、よくLvをみていなかった。

とりあえず基本路線を確認しよう。
・VitなのでWizと相性がいいのでサフラをとってみるといい
・ＳＷは７から実用的な速度に変化する
・マニピは最優先、ＪＯＢ６の時点でマニピ５を取得しておくこと
・リザ４は安定している。相方のＨＰが高いほどに。
・キリエは９でとめてもかまわない

と、こんなところかな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 01:31 ID:WXMFyBhh0: Int120>VIT70>DEX60型

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbambqnqExAjX

フェン（パピヨン）クリップを持っているならリザ1でも構わないだろうけど、
持っていないならリザ4まで上げた方がいいと思います。
気を悪くされたら、申し訳ないのですが装備が揃っていないようなので、
回復アイテムを叩きながら、リザ1を詠唱するのは無理かな、と判断させて頂きました。

サフラは好みによりますが、個人的にはマックスまで上げておいた方がいいと思います。
キリエ9とキリエ10では大差ありませんが、サフラ2とサフラ3はかなり差があるかと・・・
もっとも高レベルになれば、サフラの恩恵は薄れるのですが＾＾；

グロリアは知り合いにクリアサや鷹ハンター、製造・製薬キャラがいないなら削っても構わないかと。
オデン臨時に誘われる環境なら、是非習得しておきたいスキルですね。

ＳＷは使っていくスキルです。習得する場合は詠唱の関係上LV7以上を。

キリエはVIT型と非常に相性のよいスキルだと思います。
詠唱もそこまで長くないし、ヒットストップ防止にも役立ちます。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 02:04 ID:oTU6HuuB0: ちなみにVit入れる場合は素Vit77を推奨
ディスガイズｃを使えるようになって、鎧の選択肢が増える
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 02:07 ID:YvyPPWsz0: SWはDEX低くてもフェン持ちながらで使える

しかし、Bossで使うならまだしも
普段の狩で頻繁に使うようだと青石が100個くらいすぐなくなる

リザ1かイグ葉は
・リザ1取るくらいならイグ葉持てばいいよ派
・イグ葉は重いし、常備しておくのが面倒なのでリザ1でも取るよ派
両方いるので、こればっかりは本人のスタイルによるとしか言えない

ただDEXないと戦闘中には悠長に起こしてられないので
戦闘後に使うことになる

ゆえにペア狩りでひどいMHで相手を死なせてしまった場合は
出直したほうが早い場合もある

他の人の指摘もあるようにキリエは9でも問題ないので
サフラを3にするといい

スキル的にはそのままでもソツなくこなせる

あとはクエストで経験値稼ぐと言わずに
実戦経験を積む方が後々役に立つと思われる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 02:07 ID:U6F0rXfk0: SWなぁ・・・素プリで装備も揃ってないみたいだし
結構金掛かるスキルだからそこまでオススメはしないな
BOSSでSWなんてあっという間に蒸発するから連打必須だし
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 02:19 ID:oTU6HuuB0: 必要な装備をちょっとあげていこう
精錬？　+4でいいよ十分転生までやれる
一応、優先順位を狩場の広がりとあわせて明記してくよ

【盾】
リジット（盗蟲の卵）と人⇒動物（八景いかないならいらんかな）⇒悪魔⇒無形
悪魔盾はアコセでも代用可能だけど鎧固定のリスクはきちっと死んで学ばないと身につかない

【鎧】
プパ・闇⇒水鎧（余裕あれば土鎧）⇒火鎧⇒風鎧
ペスト（石化）・ディスガイズ（沈黙）デッドリーレイス（呪い)も早期から選択肢に入る

【肩】
レイド固定でOK

【靴】
ソヒーorエギラ⇒ベリット⇒マタ（最終的にはエギラが欲しくなる）

【頭】
エルダウィロ刺し・ミス冠（orHILv！）⇒ピアレス
あとは、こっそりとパンプキンヘッドをお勧めしておこう
ニブルにいくさいに強烈な防御力を発揮してくれる

【武器】
ＱＶロッド
（睡眠鎧（スケプリ）とあわせるならＴＶキンロッドでもＯＫ）
ＤＤアクワン
店売りサバイバルロッド(IntとDexは両方そろえておくとよい)
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 02:29 ID:cm1aC5dy0: >>689-696
色々なご意見ありがとうございます
ジョブ50まで頑張ればよかったかな・・と後悔もありますが、このままがんばってみようと思います。
とりあえず、素INTは現在の87でとめて、VITにまず20ふり、DEXを30あたりまであげてみることにします。
キリエは9　サフラ3　リザも4　取得は最後あたりになると思いますがSW7をとっておこうと思います　グロは切捨てで・・
オデンは・・溜まり場ではそこそこ行ってるという感じですね。棚7のほうが多いかもしれません。

>>ID:oTU6HuuB0
短時間の間にレスどうもありがとうございます
装備のことまで書いてくださったので、とても参考になりました
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 02:33 ID:oTU6HuuB0: >>697
あー。
一応補足しておこう。
補正混みDex30～40あれば速度がストレスなくなるので、60台のPT構成を考えても先にDex30ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 08:51 ID:0fKTdxpc0: >>690
>今のボスはアスム必須になってきてるから
>ボス狩りやるなら転生してからだな

旧ボスなら大概素プリペアでも狩れるだろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 09:32 ID:U6F0rXfk0: 次のパッチでどう強化されるかによるけどなー
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 09:42 ID:lsKeLrmx0: >>697
VIT型だとペア臨時ではハンターと組む機会がWIZに次ぐぐらいに多くなるから
キリエ９グロ０かキリエ８グロ１かならグロ１を取った方がいいと思うんだ。サフラやリザを削るまでの価値はないけどね。
>>692の意味するところは知人との狩り専念でかつハンター等の知り合いがいないならグロ切りでいいってことかと。
まあ知人との狩り前提みたいだから余計なお世話かもしれないけどね。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 11:40 ID:Ws0EZ6O6O: >>696
土鎧なんか何に使うんだ？
土属性は軽減出来ないし、対人含めて用途が無いような
貧乏だった頃LADで使った事も無いでは無いが、
MDEF装備も充実してる今なら毒のがベターっぽい
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 11:53 ID:mjPlxy2D0: 多分時計4？
装備は何から揃えたら？って質問がたまにあるけど
土鎧が回答に含まれてきたのは珍しいな。
臨時広場を眺め回してどこ行きがあるか観察して
それに合わせて計画を立ててもいいと思う。
あとは自分が募集したい狩場に合わせた装備。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 12:04 ID:etxmPdLp0: 風鎧だとクロック地属性が痛い、でもLBも軽減したい。
そんな貴方に土鎧、ってことだと思うけど、
デュークのLBはプリのIntなら別に鎧なんかなくても…
風と闇持ち替えでも事足りるし。

サンドマンＣとか、むしろ見つけるほうが難しいような気も。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 12:51 ID:nLIS7QtNO: 闇はアラーム対策？なんだろう…。

時計4ならアンフロもオススメ。
エルダーの不意撃ちで凍らないから少し安全。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 13:09 ID:iCALj8hz0: ベリットとマタを順番に並べてる時点で何も考えてないか無限の金持ちだと思うんだ
状態異常服もペア組むまであまり使わない。早期から選択肢に入らない
つかミス冠とかハイレベルとかどれだけハイレベルなんですか
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 13:33 ID:yFqnSrMG0: ミストレス王冠は自作すれば１ｍ前後で済むのではないでしょうか。
（コロネット５００Ｋ・黄金１５０Ｋ×３・エンペリウム５０Ｋ）

個人的には、＋７シューズや＋７タラバックラーを売却して、
＋４でもいいので、レイドマフラやプパ・闇セイント・エギラシューズを揃えた方がいいと思います。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 13:40 ID:oTU6HuuB0: >>704
あー、そんな感じ。
でも確かにいらないんだよね。蛇足だったかもしれん。

>>705
ｱﾗｰﾑ対策にもなるしニブルいくときにも必要だしね。

>>706
ミス冠はうちの鯖だと900ｋ切ってるからなあ。
Hilvリボンは50Mトータルキープだから選択肢に例示はしてないけどあんまり推奨してない
ミス冠の75Lv制限も、そんなに高い敷居でもない
ベリットもマタもそんなに高い代物でもないしなあ。
どっちかだけでそりゃ十分なんだけど、どちらかだけを書くというのも偏見かなとおもったので。

＞ペア云々
普通に支援生活してると70前後からペアいきだす人もいるし、そこもそれぞれ。
MH用に着替えでもっていくというパターンもありえるわけだし、と考えてああいうチョイスにしてみた。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 14:58 ID:lsKeLrmx0: V型の動物盾は亀八景だけでなく火山やごつみのにも使うよ。安いカードだし、人の次に買うのも悪くない
頭は当面ピアレスビレタでも買っておけば十分だと思うんだ。廃屋の基本装備だし。
エルダビレタはあるんだし、エルダウィロー冠は転生後でも十分じゃないかな。
何はともあれ+4レイドマフラとプパ服が欲しいところだね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 16:45 ID:7slVHnH80: 避難所Wikiの管理人氏は見てるかな？

本家Wikiがドメインごと消滅したのなら、もう「避難所」を取って
本家を名乗ってもいいんじゃないですかね？
あの感じだと本家Wikiの復活はもうなさそうだし。

個人的には「あこすれてんぷら」の名前もより「アコプリテンプレ」の
ように判りやすい名前の方がいいと思いますが。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 17:17 ID:vaUXyNPI0: 費用対効果で考えると
確かに人の次は動物盾だね
無形盾はいいのだが、動物盾が数十枚作れる値段だしな・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 17:19 ID:2eGGNfQK0: 無形盾+無形靴…
713 名前：domain取得問い合わせ(1/2) 投稿日：07/09/16 18:05 ID:WS7lenob0: leminx.com(本家Wiki)を確保しようと思ってNTT-COMに調べてもらった。
それが次の回答

> お問い合わせ頂きました件につきまして、ご回答いたします。
>
> 当該のドメインが失効し、また、失効後の猶予期間が終了した
> 後は、どのドメイン登録事業者（レジストラ）を通じてでも
> 当該のドメインを取得することが可能となるものと思われます。
>
> したがいまして、当該ドメインの失効後の猶予期間が終了した
> 後であれば、他の事業者（レジストラ）と同様に、当ドメイン
> 登録サービスにてご取得頂くことも可能かと存じます。
>
> なお、当方にてWHOISデータベースの情報をご確認いたしました
> ところ、本日2007年9月13日10時現在の時点では、当該ドメイン
> の有効期限（Expiration Date）は2008年9月5日まで延長された
> 状態となっておりました。
>
> また、ドメイン失効後の猶予期間につきましては、ドメイン
> 管理元の事業者（レジストラ）毎に異なりますため、正確な
> 日数につきましては当該ドメインの管理元レジストラ様まで
> ご確認くださいませ。
>
> 今後とも「NTTコミュニケーションズドメイン登録サービス」を
> ご愛顧頂けますよう御願い申し上げます。

ということで、2008年9月5日までは中華に取られる可能性は低めということだろう。
714 名前：domain取得問い合わせ(2/2) 投稿日：07/09/16 18:06 ID:WS7lenob0: しかし、http://whois.ansi.co.jp/?key=leminx.com(ANSI whoisサービス)
にて確認してみたら、

> Creation date: 05 Sep 2005 09:48:30
> Expiration date: 05 Sep 2007 09:48:30

という結果だった。
期限切れ(から一ヶ月経ってない&延びてない)なんだよなぁ～

ドメイン取得に関してはまったくの素人なもんで、単に知ってないだけか、
抜け穴があるか(間が)抜けてるだけなのか判らん。
技術的な指摘があれば、ぜひとも指摘願いたい。

とりあえず、10月になったら、再度動いてみるヨ!!
NTTcom カスタマーサポートセンターのN氏Thx!
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 20:55 ID:oTU6HuuB0: >>713
調査おつ＆ありがとうー
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 22:27 ID:RiQYc/q1O: MEで素プリオーラしたかた
どのくらいオーラまでに資産貯まりましたか？
最初ALL＋4でも全部＋7に買い換えられるくらい貯まるのかしら
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 23:05 ID:DfgN/FtJ0: 30M^40Mくらい溜まった(装備買ったりしてるから実際はもっと多い)
ALL+7ってのは鯖毎のｃの値段を考慮するとキツいかもな、最古鯖なら十分買えるだろうが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 23:37 ID:Cl09NkkD0: 武器研究が生きてた頃だったから自分で叩いて揃えた。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 01:21 ID:KG+QVux60: ニブル秘境村の金銭効率は250Kz/hかなぁ。
青ジェム代が456z*200だから経費を差し引いて150Kz/h。
カードも旨味はないし、30～40Mzは厳しいかも・・・
やはりソロだけではなく、臨時に参加したり、
金銭効率のいいデモパンに行ったりするのがいいのではないでしょうか。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 01:47 ID:PAN5iY0c0: GD３とかどうよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 02:10 ID:VmX+Mkcs0: 本家のWiki管理人氏がドメインを更新したのなら
Wikiが復活するって事なんだろうか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 02:28 ID:2zsmxyp30: ここで散々「誰か知らん奴が取って変なサイト作られたらどうするんだよ！」って言われてたからな。
（ならお前が取ってやれよと言われてもスルー）

更新だけしといたんじゃないか
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 03:54 ID:DJ1R+lE80: >>716
ベリット靴とイミュンだけは+7で他は+4アコセットだったけど、
最後まで買い換える事なくこれでいったよ。
うちの中期鯖でなら+4→+7に買い換えられるぐらいは間違いなく貯まると思うよ。
必死なアイテム放置がたまにいて、そういうのを拾えたのも美味かったかな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 06:55 ID:S3ufpfCSO: よくMEで時給2Mでると聞くのですが、
どこの狩場でどういうテクニックを使って出せるのでしょうか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 08:21 ID:zftGKAOn0: 90台にもなれば2Mぐらいならニブルでダラダラ狩ってても出る
同じくアユタヤならダラダラ狩っても1.5Mぐらいは出る
が、GDはどうがんばっても1.5Mも出ねぇ…
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 09:34 ID:/kPN0ghv0: 時給報告は数字が大きめになっている事が多いので、適当に引き算して考えましょう
私が三期鯖平日19時頃、90台I>DHiMEでダラダラ秘境の村で狩ると2Mくらいです。
周りにトレインしている人が多いと1.5Mくらいになったりします。
転生前はステが二極ではなかったこともあり、頑張っても1.5Mくらいでした。
どちらもアコセット使用です。

GD3は800k～1.2Mくらいの印象でした。
GD3で1.5Mといったら、私の中でトレイン＆ハエぶっち野郎認定されます。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 09:39 ID:eepBfBL90: ちんたらトレインなんかやってねえで
テレポME即テレポすりゃ時給なんて簡単に伸びるんだよ
30秒も１分もかけて一匹づつトレインで集める馬鹿見るとアホかと思う
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 09:41 ID:XatoecRZ0: トレインは効率を伸ばすんじゃなくてSP効率が良いだけだということを
わかっていないやつが多すぎるよな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 10:22 ID:u+2mJ6DcO: というかジェム消費節約では
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 10:25 ID:wcCJ0Gzb0: MEの場合はSP効率ってか青J効率って言うか。
GD3は補給近いしトレインして効率落とすと、
補給考えても金銭効率も下がるから頭悪いのは確かだけどな。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 10:29 ID:OQq2jBIj0: 滞在時間延ばすためにStrがあｒ（ｒｙ

村の長距離列車には意味なんてない、ただの自己満足。
他職ならSP効率云々もあるけど、プリにゃー関係ないでしょ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 11:03 ID:wcCJ0Gzb0: 村鯖だから自分しかいないアユタヤは
溜まってるとこの側に出たら歩いてる俺。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:03 ID:JfCxYpiK0: ニブルだってニブルの町の幽霊カプラ使えば補給もそんな大変じゃないしな。
過疎鯖で谷の人気も減り、いつ行っても谷MAP内の移動で苦労したことないし。

Lv90超えた極DEXステで1h150個↑使えない奴はただの馬鹿。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:33 ID:3la2eEUK0: 今+7装備を自力作成しようとすると、高すぎるよな。
旧装備は+7だけど、最近作った装備品は、休めのカード刺しなら+4で、高めでも+6で妥協しつつあるわ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:33 ID:Jpgr6NhZ0: ただ他にトレインしてるのが多いと
いくらテレポしても１匹だけぽつーんとしてるか何もいない事がほとんどだから
必然的に１～２画面はトレインしないといけなく。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:36 ID:gTKCCsdL0: 未転生プリが3人いたって無理｡
ハイプリのアスムがなければ盾不可能｡
オーディン神殿での１コマ｡
ＨＰ１７０００のＬＫのダメージがヒールで間に合わない｡
ヒールデュレイがあるから次のヒールを飛ばす前に削れていく･･･｡
プリではどうしても乗り越えられない壁があると感じた秋の日の夕暮れ｡
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:48 ID:Q3uARY/f0: キリエとサンクとSWを使いんさい。
キリエは高Dex・高HPになればヒールより効率よかったりするしね。
SWの足下連打は言わずもがな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:56 ID:IE0Mn9Pz0: おでんは存在そのものが理不尽ですから何の問題もありません

アスム取ったからおでん行こうとLK子の彼女を誘ったら、
JOB入らないし死ぬからときっぱり断られたよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 12:57 ID:hHhJD5tb0: もっとGHレベルのダンジョン増えないかなって。
最近の高Atkばっかりの狩場に嫌気が差してる俺。

SW必須狩り場多すぎだろ…廃人ばっかり優遇してどうするんだと
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 13:24 ID:GIU7OU3G0: 氷洞窟、聖域１～４はGHレベルだったじゃないか。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 13:27 ID:FIj8ZQxk0: しかしそれ以外はこれまた見向きされないんだよな
GHクラスの狩り場が増えたらいいんだが……

>本家Wikiのドメイン問題
leminx.comでググれば管理人氏のblogらしきものが出てくるが
ドメイン失効に関しては9/7の段階で気づいてたが、使わない
ドメインに更新料払うのも……みたいな事が書いてある。
(メルアドが同じなので管理人氏と判断)

アプリコ住人が気付いたのは9/10以降だし、管理人氏はその前から
判ってたことになる。

今回のはただ私的利用のために更新をかけた感じでWiki再開や
垢ハックの諸問題とは無関係な気がする。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 13:31 ID:JfCxYpiK0: 聖域4～5はGHレベルから頭一つ抜けてるな。アスム無いとHXでさっくり死ねるし。

昔からのSWｽｷｰとしちゃ、ただ馬鹿みたいにヒールすりゃなんとかなるGH狩場より
考えることが増えるSW狩場が増えたのはやってて楽しい限りだ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 13:39 ID:4gfbmL9A0: > Expiration date: 05 Sep 2007 09:48:30

だから更新はしてないだろう。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 13:51 ID:4ATn+mMC0: >743
>713
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:14 ID:ydrNHK9A0: 狩りをしていて、ふと思うこと。

俺はペア狩りをよくする支援職なんだが、例えば
臨時で一緒になった相方が沈黙その他状態異常になったとする
こういう時に、たまたま通りかかった別PTの支援職がキュア、LD等を先にかけてくると
「人のモンに手出すんじゃねえよ！」と、何か自分の作り上げる支援に横槍を入れられるような感覚になり、不快に思う俺。

↓はこれとは少し方向の違う話

俺は既に転生職だが、素プリに対して辻アスムをかける行為に抵抗を感じる。
俺も通った道だからわかるのだが、素プリで転生を目指して狩りをしている身からすると
「まだ転生できないのかよ」みたいな、嫌がらせのようにしか思えないわけだな。

下の方の例はRO社会のドス黒さに汚染されてしまった結果の思考なんだろうなぁ・・・
もう少し心にゆとりのある人なら、アスムもらえてラッキーと思えるだろうが、
果たして皆はどう思われるのでしょうか。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:23 ID:J6oqXVO50: お前がひねくれてるだけだろ…
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:25 ID:J6oqXVO50: 追記
そんなに気になるならアスム貰った直後速攻キリエで上書きすりゃ
二度ともらえなくなって安心だろうよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:28 ID:MqCQhYmg0: 被弾中にかけてきたらラッキーだし、目の前でかけたキリエを何度も上書きしてきたら不快

人の好意はうまく利用するのがどちらの精神衛生上にもよい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:41 ID:u+2mJ6DcO: どんだけひねくれてんだ…
はっきり言って人格破綻者に限りなく近い
一旦ROをやめてリアルで人と交流することをオススメする
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:54 ID:Bg8tLR+n0: ＲＯ内の人間関係で問題起こしそうな奴だな
俺も休止をお勧めする
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 14:58 ID:3nu7twtq0: ひれくれすぎにも度があると思う。
自分長いこと素プリやってるけどそんなこと一度も思ったことない。

アスムなんて、かけてもらったら追いかけてお礼言うくらい嬉しい。
>749の言うとおり、一旦RO離れたほうがいいんじゃない？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 15:21 ID:c/vJS3kT0: そんなに辻支援が嫌ならえみゅ鯖の過疎地に行って誰もいないところでプレイすればいい。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 15:30 ID:4gfbmL9A0: >>744
期限切れのドメインはレジストリによって自動的に1年延長される。
この場合の料金はレジストラ持ち。
NTTコムが言ってたのはこのことだろう。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 15:57 ID:WAmQuNHF0: >753
1年の延長はあるが、登録者が優先して再登録できるのは延長後30日
(失効後45日以内)だったような。
今はVALUE DOMAINが一時的に確保してるけど、30日経った時点で
他の人(>713や中華)に売る事が出来るようになるはず。

しかし本家管理人氏の動向が判らないと避難所から「避難所」の文字を
取るのも難しい気が。
まあ「避難所」の文字を取っても取らなくても、大差ないって話もあるけど。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 16:25 ID:4gfbmL9A0: >>754
それは知ってるが、「Wiki管理人が延長した(>>741)」に対してのつっこみだから
関係なかったりする。

> ドメイン失効に関しては9/7の段階で気づいてたが、使わない
> ドメインに更新料払うのも……みたいな事が書いてある。

これが事実ならもうやる気ないだろうから避難所の文字は消してもいいんじゃない？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 16:37 ID:Evr3/UKB0: >>754
音信不通で管理人交代になった他職での事例(アルケミ、マジウィズ
あたり?)を踏まえてコマを進めてしまってもいいんじゃないでしょうか。

ドメインが更新されたとしても、Wikiの管理が再開されるかどうかは
別問題ですよね。半年以上管理という管理がなされていない実績も
ありますし、あのまま更新されるくらいなら、むしろ見えないままの
ほうがまだましと言えなくないですか。

アプリコ側で散発的にあった管理人氏の反応も、現状を認識してる
かどうか (していたとしても対応する気があるかどうか)かなり怪しいと
言わざるを得ないものでしたし。

こうなってしまった以上、現時点では「臨時」だったはずの避難所
管理人氏の意向(本家移行先を引き受けてくれるか)のほうが重要だと
思います。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 19:41 ID:hHhJD5tb0: >>746
いや、>>745の言いたい事はすんげぇ分かる。
昔のROみたいに何人も和気藹々とした雰囲気での辻支援なら、そんな事感じなかったけどね。

というかなんで745がこんなに叩かれてるのかｗ
嫉妬も程ほどにね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 19:47 ID:IhL3bWAJ0: 最後の一文から745と757が同属なんだなぁと思った今日この頃
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 20:55 ID:24DB/z/6O: そりゃアスムがあれば楽だし、掛けてもらえれば感謝もする。

でもな、アスム無しで狩れることを誇ってる奴もいるんだ。
組む相手にはいい迷惑だろうがね。

辻ﾔﾒﾚって訳じゃないが、
こんな反抗期みたいな奴がいることも覚えておいて欲しい。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 21:01 ID:o2HRYxdd0: AGIプリの俺としては辻アスムなんかよりヒットストップ対策の辻キリエの方がありがたい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 21:48 ID:CS1+yodo0: 「不快に思う」
「嫌がらせのようにしか思えない」

辻する側にも色々言い分(状況その他)あると思わないか？

「RO社会のドス黒さに汚染されてしまった」
「昔のROみたいに何人も和気藹々とした雰囲気での辻支援なら」

745.757の上記の様な言い分というのは
自己の責任ではなく他人(環境等)が悪い。
という自分の為に自己正当化する為の意見にしか見えない。

「でもな、アスム無しで狩れることを誇ってる奴もいるんだ。
　組む相手にはいい迷惑だろうがね。」

組む相手もアスム無しを誇っていれば迷惑じゃないはず。

どの言い分もそうだが相手の事など考えになく、
自分の考えを一方的に相手に押しつける事になっている。

否定的思考からの意見だけでなくもう少し前向きに考えてはどうか。
それが出来ないのであれば板の大多数の同意を得るのは難しいだろう
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:02 ID:IE0Mn9Pz0: 辻アスムを嫌う素プリは別に同意なんて必要としていないんじゃないの？
俺は嫌いだと言いたいだけだろうから

アコスレ見ていると時々辻アスムを嫌がるプリがいるからな
廃プリのこっちからするとPTへの辻アスムはお陰でどうにもやりにくくなった
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:10 ID:J6oqXVO50: 自分が嫌いだから～とかなら日記かチラシの裏にでも書いとけって感じだな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:28 ID:2zsmxyp30: 嫌がるというか移動が一瞬止まったときとか
キリエ掛け直す癖があるのでされても困るというか
壁とか養殖とか辻とか根本的に嫌いなんでやめてくださいというか

城ニブル程度でアスムなんかいらないんで勘弁ってのは本音
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 22:38 ID:XW70rqsL0: 壁とか養殖と辻は根本的に別物だと思うんだが

というか自分はペア狩りなどあまり忙しくない狩りでは
SPかカツカツって状況じゃない限りすれ違うすべてのソロ職に辻支援してるんだが
もちろんPT進行の妨げにならないタイミングでだけど
これは辻否定派からすれば逆賊なのか？
766 名前：745 投稿日：07/09/17 22:52 ID:ydrNHK9A0: 否定肯定中立色々な意見が出てますね。

まぁ俺自身の↑の意見とは別としても、最近のＲＯはこう、
殺伐とした雰囲気にあるのが現状じゃないかな。

PTメンバーを盛り上げて、楽しくいこうぜ！みたいな感じの
純粋にゲームを楽しめる好漢は明らかに減っていると思うんだよ。

ROスタートしてから数年、今も残ってる人は狩りも経験豊富
ゲームも突き詰めれば無駄が無く効率的になり、決まった動きしかしなくなる。
効率優先な雰囲気の中で、特にアスムはかける側もかけられる側も神経質になる人が多いと思うんだよ。
まぁ、鯖にもよるかもしれないけどね。

・・・いや、色々と書いてみたけど、実際はそんな素プリ時代にアスムかけられて
露骨な態度見せたりとかは一切無いですよ。全力で感謝の意を伝えるように心がけてました。
こういう風潮に染まってしまってる自分も周囲も嫌だったので、自分に言い聞かせる意味でも
極力楽しめるように思考を変えて色々やってたなぁ。

別に同意を求めているのではなく、こういう厳しい時代に皆同じプリ持ちとして、臨時その他PTやるでしょうし
その際はどういう気持ちで辻したりされたりしてるのかな・・・と気になった次第でした。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 23:00 ID:OFVeomiW0: 辻は色々めんどうなことになりそうなのが怖いからやらないかな。
されてもサラっと流して終わり。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 23:07 ID:9KZy20w10: >>757>>766
雰囲気なんて自分の周りくらいしかわからのだから
変わったとしたら貴方達自身では？

個人の意見に過ぎないものを
全体の意見として書いてるように見える。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 23:17 ID:GPY5/+Qt0: 仮に今のROが殺伐とした雰囲気だとしても
辻を嫌がらせと受け取るのはマズいでしょ。
辻する側は相手に喜んでもらえると思ってやってるはずなのに
その好意を踏みにじることになる。
そういう考えを持つこと自体がROの世界を悪くしていくと思う。
嫌がらせで辻してる奴なんて少ない。
本気で正確悪い奴は辻支援なんてしない。
745が思ってるほどROの世界はドス黒くないよ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 23:25 ID:u+2mJ6DcO: 辻で面倒な事になりそうというのが理解できない
辻なんてありがとーいえいえーで終わるし
とても危ない状況であればまじありがとーところでいくつ？組めるねご一緒しようで友情が生まれることもしばしば

少なくとも初期3鯖のひとつであるうちの鯖では辻を嫌がる人なんて見たこと無い
ニブルで間違ってHIMEにキリエしちゃってもお返しにアスムくれるくらい

中には原石なんかのプチレア置いてってくれる人もいるよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/17 23:37 ID:e+69qipn0: ソロに辻はいいけど、PTに辻は状況だよな・・・
決壊してて一人で頑張ってる前衛居たらアスムでもいいと思うけど
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 00:07 ID:ia+6semU0: めんどうっていうのはさ、実際に文句言われるとかトラブルが起きるってわけじゃないよ。

ただ、礼儀として支援してくれる気持ちはありがたいから
ありがとうって言ってても、実際は単純に辻は嫌いだって
人も世の中には確かにいるってこととか、テコン系のレベル
アップがどうこうとか、自分も確かに転生前にアスム投げられると
ちょっと微妙な気持ちになったことがあることとか、そういう気持ちを
もってる人もいると実感してるから、わざわざ辻支援なんてしないってだけ。

だからといって、辻なんてするなって言うつもりはないし、好意で辻してることを
否定するつもりは無いよ。
当然、支援ありがとうって心から思ってる人だってたくさんいるだろうし。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 00:13 ID:JNj4hv8I0: 素プリに辻アスムは
優越感を感じる為にやってるよ。
そいつのPTにもかけてあげて、
どうだ、アスムはいいだろう？
素プリとHプリには永遠に越えられない壁があるんだぜというのを
体でわかってもらう。
表面的にはいい人に見えるし、自分はHプリであることへの
優越感も感じられるしでお勧め。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 00:34 ID:rbwBpmMz0: アスムなんてノビだって使えるのにどんな優越感を感じるんだよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 00:35 ID:7ffH9gBt0: 俺は逆の事するな
オーラHプリでキリエ持ちなんだが、
臨時広場で暇そうにしてるHプリにキリエかけてる
どうだ、お前どうせキリエ切りだろ？
キリエ取得型とキリエ非取得型には永遠に越えられない壁があるんだぜというのを
体でわかってもらう。
表面的には気さくな人に見えるし、自分がキリエ持ちであることへの
優越感も感じられるしでお勧め。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 00:49 ID:pympim8l0: とりあえず性格が歪んでいる事は分かった
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 00:58 ID:9UGh8cE90: ハイプリなんて多分一番多い転生職なのに、わざわざあてつけなくてもいいのにねぇ。
逆に多くて俺凄いだろアピール出来ないから一生懸命頑張ってる感がひしひしと。

まぁ、廃オーラでも吹けばちょっとは目立てると思うよ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 01:00 ID:H9JNipi10: すでに出てるけど、ソロで交戦中でぼこられてるときのアスムは迷惑とは感じない。
…無くても何とかなるし、アスムなしで転んでもそういう状況にした自分の責任なんで特に問題なし。

交戦中でない場合のアスムは、プリ以外でなら迷惑とは感じない。
プリの場合は、アスムの持続時間がわからない＝アスムを信用できないので、できるならキリエ上書きしてる。

で、PT時にPTメンバに辻アスムとかマジ勘弁。
低中レベルの保護者付き臨時と同じで、支援としての自分の職分を侵犯されてる気分。
ま、PTメンバ的には「アスムうれしー」かもしれないのでキリエ上書きはしない。

自分はこんなとこやねえ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 01:18 ID:ar9ey4ez0: は？辻貰って不満だと？
辻アスムならもらって耐久上がった分余裕になった時間つかってIM上書きなりLAするなりして
少しでもPTﾒﾝの時給上げるなりSP節約に貢献するなり有効に使うのが支援だろ
沈黙なった仲間に横LDｷｭｱされるのが嫌だって？横されるほどちんたらしてんじゃねーよ
沈黙程度速攻解除するなり、解除してもらったら余った時間を有効に使え
辻もらって何が仕事取られただ馬鹿じゃねーの　もっと他にやる事あんだろ
それくらい見つけろよ糞支援共　応援してるぞ頑張れよ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 01:35 ID:JNj4hv8I0: 狩場で辻アスムをするからいいんじゃないか。
今まで被ダメが500だったのが、
アスムを貰った間だけ250にまで低下する。
これはかけられた本人も、周りの人間もはっきりわかる差。
そして、ギルチャで話題になるのさ。
「やっぱり素プリはゴミだな、アスムなしは使えねー」って。
人間は誰しも損得には素直。
また、口に出さずとも、心で思うだけの奴ならもっと多くいるだろう。
そして臨時広場で「廃支援募集　素プリ×」というチャットが
より多く生まれるのを促進するのさ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 01:43 ID:VP2AOv230: 転生前にキリエに頼っていた頃を思い出して欲しい。
そして転生後にキリエ取得派だとすれば、分かるだろう？

キリエにはキリエの、アスムにはアスムの良さがある。
少なくとも転生前に、「こういう状況でアスムあったら楽だろうなぁ」と思ってるはずだ。
他人がそういう事態に直面しているならアスムかけてあげればいいと思う。

逆に、ヒットストップを避けるためにキリエの方がいいってのは恐らく大半のプリなら経験済みだろ？
そういう他人の状況まで把握できてこそ「上手い支援」ってものじゃないかな？
長い年月を過ごした素プリ時代の経験をフィードバックしてみよう。

もちろん例外もあるだろうし、読み違いもあるだろう。
それで目くじら立て始めるのは心のゆとりってものがお互いに欠けてないかい？

私は辻支援の後は「頑張れ～」の意を込めてグーエモを出す。
相手は大抵の場合♪かハート、Thanksエモ。
それだけで十分じゃないか。もちろん相手が何も返して来なくてもかまわない。

辻アスムだけに限って書いてしまったが、根本の思想は辻支援全般に共通していると思う。
長々とある意味人によっては当たり前と思える事を書いてしまったが、少し落ち着こうよ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 01:49 ID:7OFgFwQW0: >>780
ハイプリか素プリかって狩場で決まらない？
転生実装前のダンジョンなら素プリで十分だし、
高難易度Dはアスム前提の難易度。
高難易度Dの臨時募集で「廃支援募集　素プリ×」は当然だけど、
低難易度Dでハイプリ限定募集してたらそいつがへたれなだけだろ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 02:00 ID:GwSYryc30: ３次職が実装されたら今の廃プリは素プリのような扱いになるかも？
784 名前： ◆dUAqua/C.E 投稿日：07/09/18 02:00 ID:tlb7eK9S0: 避難所Wiki管理人です。

本家Wikiの件ですが、本家管理人氏の反応が何かあるかと思って
様子見をしてました。

避難所を本家扱いにするのは、管理上何か変わるわけでも無いので
別に問題ありません。
ただ本家管理人氏が管理を続けるとも辞めるとも何も仰ってないのが
少々気になるところですが……

もし避難所を本家扱いにするなら、単純に「避難所」の文字を取って
「あこすれてんぷら」でいいんでしょうか？
判りやすい名前の方が、という意見も上で出ているようですが。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 02:21 ID:ZphnghE80: 転生前ニブル秘境でKE10型MEやってて、時々アスムもらってたけど、
ありがた迷惑だったなぁ・・・一応、音符エモ出すけど、
テレポした後にキリエ上書きしてた・・・
何だか調子狂うし、全然うれしいと思わなかったな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 02:21 ID:zgblQCNK0: アスムだキリエだくらいで優越感とかバカバカしい事話してんのなお前ら
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 02:33 ID:+hzZXjfW0: ttp://d.hatena.ne.jp/name774a/
旧Wikiの再三の改竄にも、livedoorしたらばからの警告メールにも腰を上げず、ダンマリを決め込んだ。
少なくとも、管理人としての信頼は地の底まで失墜しているといえよう。今更旧Wikiが復活したとして、何食わぬ顔で元どおり
本家として使用再開できるものか?
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 02:49 ID:ia+6semU0: やっぱアスムだキリエだぐだぐだぐだぐだってなるだろ、実際。
「うざっ」って思われる可能性がやっぱある→なので、触らぬ神に祟りなしって感じ。

>784
個人的にはあこすれてんぷら→アコライトプリーストテンプレ[or Wiki]にしてほしいかな。
あこすれてんぷらは変な癖みたいなのがあって個人的に違和感があったから、
他職のWikiみたいにシンプルに分かりやすい普通の職Wikiにしてほしいな～と思う。

あこすれてんぷらに思い入れがある人が多いなら仕方ないけど。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 03:28 ID:NaXmi/Kc0: 素ME時代に辻アスム貰えると嬉しかったけど、
殲滅→アイテム拾い→キリエ→テレポの癖がついてて
廃プリさんの目の前でキリエかけなおしてしまった事が・・・

ええ・・・謝る間もなく無言で去っていかれましたよorz
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 03:35 ID:7ZAjANT70: 画面端の他人にヒール誤爆しただけでも結構気まずいんだぜ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 04:55 ID:TAbjVx380: >>784
Wizだって「マジスレテンプレ」なんだし
何年も定着している名前を突然変える必要はないんじゃない？
「あこすれてんぷら」でググって出てこないんじゃ意味ないし
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 05:15 ID:IHOVOF7BO: 私もMEプリだったからアスム貰う事もあった。正直、気持ちは嬉しいけどテレポしたらすぐキリエ上書きしてたな。
アスムの効果時間は知識としては知ってたけど、体感でいつ切れるかわからないのが怖かった。皆Lv5ならまだマニピと合わせて時間はかれるけど、Lv3とかかけてくる人もいたし実際それでME詠唱開始直後にアスムが切れたりもしたしね。
こっちは自分が持ってるキリエやSWやサンクのLvに見合った敵をいつものタイミングで焼くんだから、それが狂う事はしてほしくないってのが正直な気持ちだった。気持ちは嬉しいけどね。
自分がそう思ってたから他人にアスムすることはあまりないけど、詠唱中の横湧きとかで予想以上にHPが減る時のアスムは本当に嬉しかったから、キリエが切れて白連打とかならかけてるなあ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 05:41 ID:iCJsQjrf0: >>745さんへ

>こういう厳しい時代に皆同じプリ持ちとして、>臨時その他PTやるでしょうし
>その際はどういう気持ちで辻したりされたりしてるのかな・・・と気になった次第でした。

貴方が本当に聞きたいのが上記であるのなら

>　「人のモンに手出すんじゃねえよ！」と、
>　　何か自分の作り上げる支援に横槍を入れられるような感覚になり、不快に思う俺。
>　「まだ転生できないのかよ」みたいな、嫌がらせのようにしか思えないわけだな。

否定的意見述べておいて貴方の意見以外の辻する側の気持ちを聞けると本気で思ったの？
下手に否定的意見述べてしまえばそれを元にした意見や思い等が語られる。
アスムとキリエを中心にした他人の意見を貴方が聞きたかった事であるのならいいけど。

>まぁ、鯖にもよるかもしれないけどね。

鯖どころか人それぞれで考えが違う事があるのに自己意見に固執する理由は何？
794 名前：(＾ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 07:03 ID:e/47eW7GO: >793
お前は少し落ち着け
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 07:18 ID:hlYVkmAgO: 数人今日から平日なのに深夜にこんな掲示板に性格のねじまがった煽りを書いてるリアル捨てたRO廃人糞ニートがいるな
お母さんが泣いてるぞ、マジで
>>745よりもお前らが真っ先にROやめて社会復帰しなさい
からかってるだけだというカスがたまにいるがそういう行動を取る事がお前らが社会不適合者だっていう証拠だ
ゲームでハイプリだろうがアスム使えようがなんも偉くないんだぜ？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 08:43 ID:hUWItyYy0: 火曜定休日
夜勤
大学は9月も休みなとこ多い
9時寝深夜起き人のいない狩場UMEEEなリアル折り合いつけた中毒者
既に年金生活
実は深夜書き込みはスクリプト
ニート
これはお前の見てる夢、早く起きるんだ

好きなの選べ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 08:51 ID:UyzoeZzfO: リアルでアスム覚えてきましたo(^-^)o
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 09:13 ID:ggXIUeApO: 俺なんてリアルでヒールとIAとキリエ使えるんだぜ。

上司に叱られても痛くも痒くもないんだぜ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 09:18 ID:I23EcGhS0: こんばんは兄弟姉妹。
アコライフ続行か赤を着るか、考え込み始めたので情報収集をしています。
赤を着ることを念頭にMEプリを志した場合のアドバイスをいただけませんか？

素ステS17、A9、V14、I99、D40、L1
スキル構成予定は以下に
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10nxdnsXdAhEbajOqxqBfNaX

ソロメインで支援もあまりしません。
アコセットもありませんし、特殊装備は骸骨の杖、エギラシューズ、パピヨンクリップくらいです。
よろしくお願いします。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 09:36 ID:5HUGIc7i0: >>799
２年ぶりに、知人のいない過疎鯖で復帰して、
私もちょうど今似たようなことで悩んでいます

２年前に作ったときは、確かDP9でハイMEになったと思うんだけど
アスムがあった場合にはDPの恩恵など全く感じられず・・・
今回はどうしようかなと思って悩んでました

キリエとらない場合でも、DP9よりはアンゼ4の方が有効なのかなあ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 09:37 ID:HTS7vGue0: 赤・・？赤って何だろう・・・？

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こうですか？わかりません！
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 09:43 ID:I23EcGhS0: >>801
ハイアコアイプリを目指してMEプリになることを検討しようかと思っています。
ややこしい書き方をしてごめんなさい。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 09:53 ID:BHLe77G40: よろしくといわれても
自分でも冒頭で述べてるとおりもうちょいまともな情報収集して
具体的に何が聞きたいのかわかってから質問しろよ
一から十まで教えてください、って言ってるのに等しいぞ

>>800
極VITでも微妙なアンゼ、しかもLv4を、VIT振らないもしくは控えめが常のMEプリで
詠唱とディレイかかってまで使うと思うか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 09:57 ID:ia+6semU0: 転生を目指してMEって意味か。
特に何かこだわりが無いならばスタンダードに
7-7型 7-6型 KE型あたりから選べばいいんじゃ？

自分は>800が言ってる意味がよく分からない。
以前、廃MEつくってて、また別の廃ME育てようとしてるってことか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 10:05 ID:X0pNPDqx0: >>799
たとえばロリルリ相手の場合、VITをこれから全く上げないとして、
アンゼ4→平均被ダメ2減少
DP9→平均被ダメ26減少
VIT上げないならDPの方が有効、掛け直しの手間も減るし
ただ、正直誤差程度なんで、速度減少とか取っといた方が柔軟っちゃ柔軟な気もする

あと、敵にも被せて使うなら高レベルサンクは有効だけど、
バックサンク専用なら7でも使い切る前に戦闘終わると思う
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 11:53 ID:gzHWj/Wj0: アンゼなんて使ってる奴最近あんまり見ない罠
誤押しでディレイで死ぬのは滑稽
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:23 ID:0gPCRmY80: 基本的に辻アスムもらったら嬉しい、が時々邪魔に感じることもある。
例えば城2Wizペアで、MOBの塊をアチャのところまでひっぱっろうとしているとき、すれ違いざまアスムとか。
もうちょっとでアチャにたどり着くのにヒットストップでつかまるとがっくりくるよ。
まぁそれでも相手は好意でやってくれたんだろうし、最低限エモは返すようにしてる。
いくらなんでも745はひねくれすぎだと思う。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:34 ID:0gPCRmY80: >>799
スキル以前にステ振りが気になる。
Intカンストの上それだけサブステに振っていると、ME狩りができるのずいぶん先にならない？
装備があればそれでも耐えながらMEできるんだが…。

まぁなんというか、805が言うようにアンゼをDPに置き換えて、サンク7マニピ3に落としてキリエ6かSW7がいいと思う。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 12:59 ID:uEdVWUEt0: >>773
キリエアスム持ちのハイプリは最強だな。最近増えてきてるみたいだけど。
素プリの出る幕無しｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 13:27 ID:zGAUM1ahO: >>799
今はアコでこれから支援プリになるかMEになるか悩んでいるで合ってる？
それとWiz持ちなのかな？

MEでさっさと転生したいと思うなら作り直しをお勧めする。
そのステはMEより支援向きだと思う。
愛着持って育てるのもいいとは思うけど、ソロが多いとの事なので辛いかもしれない
もし支援も多少やりたいと考えている場合でも、MEプリでもGXペアじゃなければある程度はできるよ

アコセットは安くなったとはいえ、まだまだ高いので
中古で買うか、闇服・リンゴ・QDロッドあたりを揃えるといいかも（あるかもしれないけど）
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 13:36 ID:dXuO82p40: >>799
一般的なI=D志望のME4秒代突入はBASE82前後、
そのステだと以後極DEXでもME4秒代突入はBASE92前後、ずいぶん違う。
とはいえME志望ソロでそこまで育てなおすのもなかなか大変だから、このまま頑張ってもいいさ。これまでアコで頑張れたのなら。
ステが支援向きだからI>V>Dに育ててTUソロ中心にする方法もあるが、TUソロはやはり退屈な面もあるのはご承知を。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 14:31 ID:+hzZXjfW0: >>791
特段の事情が有るわけでもなく、単に管理を投げただけの元管理人に、そこまで敬意を払う必要もないかと。
むしろ、変なしがらみを断ち切る意味でも、RO Priest-Wiki位のシンプルなタイトルに変更した方が良いかと思われ。
検索関係は、meta要素に放り込んでおけばとりあえずは何とかなるだろう。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 14:54 ID:dXuO82p40: >>812
別に前管理人への義理の問題ではなく捜しやすさとわかりやすさの問題かと。
わざわざ見つけにくくする理由はない。

横文字では見づらい上にちっともシンプルではなく、
おまけに悪意ある日本語ネイティブ以外の人間が検索しやすいのが致命的。
絶対にやめて欲しい。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:22 ID:+hzZXjfW0: >>813
残念ながら、横文字(というか1バイト文字)だから危険、2バイト文字だから安全というのは成り立たないよ。
URIエスケープされた時点で、英語圏からも検索は可能だし、他職Wikiを見る限りでも、羊の人の管理下Wikiのように、別段
問題が表面化していないサイトもある訳だが。
万全を期すなら、クエスト案内所の様にロボット避けを入れるくらいでないと無意味。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:39 ID:dXuO82p40: >>814
どっちが絶対安全どっちが絶対危険という二分法の問題ではなく、
無用のリスクを増加させている点が全く評価できない。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:44 ID:V9s5ROzz0: ネタ探しでここたまに見るんだが、いつ見てもここは低レベルな話しかしてないよなｗ
マジスレとかのが遥かに役に立つ事書いてる。
他のブログとかみたり自分で発見する方が早いし、ここで書いてることはかなり昔に覚えたことだから
ほんと得る物がないぜ…

まぁアコプリとか掃いて捨てるほどいるし、アレなのも多いんだろうな。俺も含めて。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 15:57 ID:+hzZXjfW0: >>815
リスクは今更、これ以上増えないよ。
現行Wiki内のWikiName(BracketName)にだって、Priestを含むページ名は幾らでもある。
それこそ、これら全てを日本語ページ名に書き換えでもしない限りは、解消は無理だろう。

そんな無意味な対策よりも、PukiWikiのスキン自体で、NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVEくらい書いた方が余程有用な対策。
検索で直接Wikiに到達することは不可能になるが、MMOBBSや、他の情報サイト経由でいくらでもたどり着くことはできる。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:07 ID:lzyi8UJy0: ここかRO婚スレかで悩んだんだが、
自分の支援プリの職型をどう好きになるかって相談なんで、こっちに。

当方90代D>A=I支援廃プリで、嫁さんが90代I>V>>D支援プリ。
G狩り等は大体二人で支援を回してるんだが、嫁が自身のプリと廃プリとを比較して、よく凹む。
具体的には、詠唱速度やアスムの有無についてだそうだ。

vit支援プリにはvit支援プリなりの良さがあると思うんだが、
どういう風にアドバイスすると、良さが伝わるんだろうか。
俺が転生前もAGI支援であることから、具体的に「こんな強みがある」と
言いにくい(想像でしか言えない)ので、経験豊富なスレの兄弟姉妹にいい知恵をもらえないだろうか。

なお、G狩りは、おでん3・JD1・火山2・聖域5などに5-10人程度で行ってる。
嫁さんは週2回程度の接続で、ほぼG狩りのみでレベルをあげていて、
臨時等での支援経験はほとんど無い状態。装備はイミュン肩・タラ盾・アコセット・不凍服といった所。
嫁さんが基本支援を回し、SWやサンクを積極的に敷いてくれることで
俺はアスムに専念でき、低INTでも息切れしにくくなり、十分にありがたいと、
現状ではコメントしている。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:12 ID:rvTf52yS0: >>817
リスク計算を「今更」という曖昧な言葉で誤魔化している時点でアウトだね
わざわざリスクを高くして横文字タイトルを使いたいなら、ID:+hzZXjfW0が自分でWikiを作ればいい
もっとも誰も使わないだろうが
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:20 ID:+hzZXjfW0: >>819
勘違いさせたようで悪いが、別に1byte(s)タイトルにこだわっているわけではないよ。
「職業名」+Wiki/テンプレートのような、他職Wikiに足並みを揃えるような感じでいいと思っただけ。
それに、title要素や、トップページの定義は、iniファイルを変更することでしか書き換わらないし。

とりあえず、URIに日本語を使ったからリスクが低下する、というのは盲信に過ぎないというのが言いたかっただけ。
Wikipediaで改竄にあったページも、URIは2byte(s)のページだったし。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:37 ID:7ffH9gBt0: >>818
よし転生前も転生後もI>V二極な俺がI>V>Dのよさを語ろう。

I>Vの魅力は当然、低INT型よりも豊富なSP。そして耐久力（状態異常耐性含む）だ。
>>818の嫁が臨時での支援経験がほぼ無しでG狩りのみという話なので、
おそらくMobを抱える前衛的役割をこなした事があまりないのかもしれない。
I>Vの強みはある程度ならMobを安定して抱えられ、スタン等にも強く事故死が少ない事だ。
G狩り等では前衛キャラもいるだろうし、I>Vの利点を活かす事があまりできないのかもしれない。

嫁さんが前衛のいる大人数PTで活躍するには完全SP装備にして、
>>818のSP不足さえも補える支援をする事がいいだろう。
例えPTに教授がいたとしても「SPがまず切れない、非常に切れにくい」という支援は教授から見ても頼もしい存在だ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:49 ID:qy9crOtj0: NOARCHIVEは有効（有用）だけど、NOINDEXは大抵の検索サイトにシカトされてるらしいよ。
クエ案内所も検索結果に出てるしね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 17:12 ID:+hzZXjfW0: >>822
googleの場合、meta name="robots" の方は効き目が無いみたい。
meta name="googlebot" の方に記述する必要がある模様。

それでも、紳士的な大手エンジンなら、協定を守ってくれるだけ無難。

それと、クエスト案内所の場合、googleのリンクから飛んだ場合、恐らくreferを見ているのだと思われるが、302でReadOnlyのミラーに
リダイレクトしている模様。これは使える手ではある。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 17:16 ID:j5hx7GPs0: >>818
じゃあ転生前も転生後もID2極な俺ｇ

Vプリはヒールができる前衛で、Dプリは支援専任の後衛
どっちもがお互いを真似しようとすると無理が出る

沈黙しない、スタンしない、同じ敵がついてもHPバーの減りがまるで違うと
トラブった時の安心感がけた違いなのがVIT

あとはSP的なものは転生してINTを削ってみないとわからないけど
転生前と同じぐらいのSPを基準にINTを削った人は(自分の周りでは)苦労している人が多い

818がアスムのディレイやSPでいっぱいいっぱいのときに前でヒールできてSWできるんだから
役割分担としては最高だと思うんだけどどうだろう
せっかくプリ2が安定してるんだし、同じことしかできないじゃもったいないし
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 17:42 ID:uEdVWUEt0: >>818
早くお前もハイプリになれって諭すべし
俺も同じ道通ってきたんだからってねー
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:00 ID:9IZr+rRnO: Vitの強みを言えば、高いHP/SP、PTメンバに与える安定感かな。
D支援じゃ危ないところでも、Vなら出れるって時もある。
前衛も支援が近くにいてくれると安心できるんじゃないかな？
プリオンリーな自分には想像しかできないんだが。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:12 ID:L3HuqgXL0: Vitは後衛ペアしやすい
828 名前：799 投稿日：07/09/18 18:17 ID:I23EcGhS0: 皆さんどうもありがとうございます。
思いつきで移行するにはサブステを振りすぎていたようですね。
当面はアコライトのままで、装備を整えてから、やるならキャラクタースロットを
別に空けて同じ容姿のMEプリ志望アコを始める方向で進めようと思います。
投げたように適当な質問でお騒がせしてすみませんでした。
皆さんのアコプリライフに楽しみが絶えませんように。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 18:53 ID:GwSYryc30: まず自分を守れないと他人まで守れるかどうか不安だ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:04 ID:7utJCffb0: INT51VIT99DEX77の支援だけどもうジュピグリムペアとかしても死ぬ気しないわ
ペコペコ着てHP13k超えるしな
オーラになったらHPいくら行くか楽しみｗ
欠点はSP切れやすくてレモン食べるのがデフォなこと
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:09 ID:sTFvfvwj0: >>818
♀プリはPTにとっての華
これ大事
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:20 ID:GwSYryc30: リアル女子（アニメ声）とボイスチャットしながら臨する商売はじめたら
客来るかな？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:26 ID:1bgYpWx0O: >>832
いくらだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:39 ID:PocXT3HT0: >823
避難所管理人氏が「サイト名の変更希望もあるようだがどうすればよい？」と
聞いてきてる所に「ReadOnlyなミラーを作れ」というのは飛躍しすぎな気が。

アプリコはまだ書き込み出来る様だし、向こうのてんぷらBBSで意見出し合っては
どうだろうか。
テンプレの事だからスレ違いとは言わないが、流石に話題が浮いてる。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 21:37 ID:0SXDhDrV0: >>818
どこかで情報を集めたにしろ、他人に勧められたにしろ、
結局最後にステを決めたのは自分なのだから
不満があったら作り直しなり、転生なりするしかない

大人数支援が多いならDEXが高い方が有利である場合がほとんどだが、
大事なのは型よりも動きではないだろうか

しかし、基本支援がしっかりできる上、
サンクSWまで使いこなせるなんていいお嬢ちゃんじゃないかい

きっといいお嫁さんになるぜ！

別に818自身もDEXが高いだけで大人数に適したステでもないし、
お互い補えあっていい関係じゃないか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 21:50 ID:hlYVkmAgO: どの程度信頼しあってるか知らないが
「じゃあたまには交代してみる？ハイプリなんてただのアスムマシーンだぜ？」
ってな感じでハイプリを使わせてみてはどうだろう
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 21:53 ID:hlYVkmAgO: 追記、結局アスムなんてPTの誰かがかけられればいいんだから
他のプリがハイプリだろうが素プリだろうが支援うまいなら不満なんてないよね
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 01:19 ID:vt7B+Zvi0: 未転生職は未転生職同士
転生職は転生職同士組むのが妥当
素プリのクセに転生職と組みたいなどと
わがままをいうんじゃない
転生してから出直しておいで
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 01:44 ID:aXHwdfjDO: >>838
言えてるな。転生職は転生職同士、棚7臨時から出てくるなと言いたい。
非転生の臨時に入ってこられるとお前のせいで即席で狩り場レベルあげなきゃならなくなるんだよ
最近ホント臨時募集が憂鬱になってきた…
840 名前：818 投稿日：07/09/19 01:47 ID:zUoCecRk0: 親身に意見をもらえて、兄弟姉妹に感謝感激だ。ありがとう。

「教授のSP交換負担軽減」「前衛に近い位置まであがっての支援」
「トラブル時の耐久力」「PTメンバーに与える安心感」
ってあたりがキーワードみたいね。

本人もがんばって転生したいと言っているので、
現状のvit支援を好きだと思えるようにしつつ、
楽しんで支援して転生できるように、コメントしてみるわ。

それでは、名無しに戻る。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 02:00 ID:/8abH2EB0: >>830
VitもDefも囲まれると減少するから、一定以上集めるとヒール回復量も重要になるよ。
耐久度だけならV=I最強。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 02:14 ID:+L4n718p0: >>839
WSと葱持ちの漏れはどうしたら

つーか前素プリにも断られたよはっはっは笑うしかねーや
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:08 ID:I4F73YRF0: すごい！！！！
２大不遇職を完備してる人なんてそういないだろうに・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:19 ID:7qID3K6+0: ここのサイトの9月18日の拍手での議論なんだが、
ttp://nantoiu.iaigiri.com/
実際古城2FでSRの使い勝手てどうなの？
いらなければSR高いしヨヨのままでいたいんだが。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:26 ID:SqP3ykKC0: 見に行ってないけど個人サイトのURLをここに貼るのはやめといたほうが…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:42 ID:WH8oFtVXO: >>844

うちの鯖だと癌くじのせいでSRはヨヨロザ以下の値だけどな
847 名前：sage 投稿日：07/09/19 03:43 ID:7qID3K6+0: すまん、軽率すぎた。
SRが出品されてたもので買おうかどうか迷ってたんだ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:46 ID:7qID3K6+0: 焦って名前にsage書いたって言う･･･。

>>846
まじか。そんなに安いのか。
昔に比べりゃ安くはなったが、それでも貧乏な俺には迷うくらいの値段なんだ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:47 ID:Xuefik2Z0: 俺はニングロ×2 or ニングロ＋MBアクセだなー。
転生実装よりずっと前にヨヨとSRの比較とか話してた覚えが
あるけど内容は忘れちゃった。いつ頃だったかなあ。
ヨヨってなかなか評価されないけど実は優秀って感じだったと思う。

アスムが超性能すぎてそういうのが全部吹っ飛んだっていうか…
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 04:05 ID:0IE+qERc0: 今ヨヨで困ってるわけでもなく、貧乏なら買わなくて良いだろ。
昔から俺KATEEEがしたい人用の趣味装備って位置付けだし。
需要より供給のほうが多く、アクセだから過剰精錬で減らないし。
そのうち金の使い道が無くなってから気になれば買えばいい。

個人的にはダメージの蓄積が読みやすいという点でSRのほうが
好みではあるが、SRよりニングロつけるほうがテンポアップに
つながると考えてニングロ選択。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 04:13 ID:WH8oFtVXO: VK肩があるならヨヨロザ×2がベストだと思うけど
ないならSRかニングロのほうが安定すると思う
ちなみにQラッキー杖まで用意するとジュピが楽しくなるな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 07:51 ID:aYOjT60G0: 廃プリはピラ地下くんな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 09:43 ID:zMUUhjVT0: >>841
ジュピみたいなところだとヒール量重要だよな
ジュピに100回以上通って自分で出した答えがI>Vだったし
ジュピがなかったらV>Iになってたと思う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 09:50 ID:zMUUhjVT0: ヨヨかSRかは
防具の精錬値と集める敵に数によるよな
アクセ以外の防具の精錬値が高く、少数との戦闘が多いならSR有利
ニングロも元のDEX次第で効果に幅があるし、その人の狩り方によっても
変わってくる、人それぞれ過ぎてどっちがいいとかは答えだせないんだよな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:12 ID:VtVPvWT/0: >>852
お前がどうこう言う次元じゃないｗ
雑魚乙ｗ
856 名前：830 投稿日：07/09/19 13:45 ID:ruiN1Rbm0: I>Vも回復代あんまかからなくてよさそうだね
ジュピだと沸きすぎると結局回復使う羽目になるしねえ
はっきり言ってVITは補正で100が一番いいんだけど
HP増やしたかったからいいんだあああああ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:53 ID:i2t8swmz0: ■カトリーヌ=ケイロンカード（部位；頭）
　　精錬値1毎に詠唱時間-1%
　　精錬値が9以上の時、MATK 2%増加

今度くるカードだけど使えそう？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 13:59 ID:jzcPXC7F0: MATK2%に価値を見出せるMEなら・・・
見出せないなら、魔眼か矢ﾘﾝｺﾞでおｋ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 14:15 ID:qWokNOZm0: 普通に魔眼か矢りんごでいいし
確殺変わらないと思う

しかも+9に刺す時点でゴミだろ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 15:20 ID:m9eSdrQF0: ウルキャップ最高だな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 16:42 ID:qf3cNx3X0: 殴りTUプリでたまに秘境村(ギョルは無理)いくんだが武器チョイスに困ってる
今は火スタナーとThdチェイン(アスペなし)の持ち替えしてるんだが
Tbdチェインでアスペのほうがいいんだろうか?
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 17:07 ID:T0cgh+li0: お金があればGX買って持ち替えがいいんじゃない？
ディスガイズには聖が効きにくいし、GXならTUも期待できる。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 17:12 ID:PM3RB7aX0: 火付与じゃなければその持ちかえでいいと思うよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:24 ID:6bmPPqcw0: 廃ﾌﾟﾘでV>I>Dて邪道？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:28 ID:qmZTmRxl0: カトリンｃ刺すんだったら
+10ウルキャップくらいでないと勿体無いわ

俺なら迷わずカードを売る
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 19:40 ID:WPuWLMv50: >>864
普通に量産ステだろ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 20:18 ID:R7V//gPB0: >>864
アスムの詠唱時間が長いから、それを考慮に入れても平気ならばいける。
後衛ペアばかりとかなら普通にありかも？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 20:55 ID:SqP3ykKC0: 素ステでV80>I70>D60(Base82くらい)とか、
同じく、V99>I70>D60（Base95くらい）とか、
Vitダイスキーって感じでそんな邪道ってほどでもないと思う。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 21:31 ID:3I5gvCS90: では、支援HIMEでD110＞I105＞Vとギリギリまで高くVITに注ぎ込むのは邪道？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 21:32 ID:aYOjT60G0: しらんがな(´･ω･｀)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 21:33 ID:p6fqLlZh0: VITは即死しないだけ（or異常耐性に満足いくだけ）振ったら、
SPが多いほうが硬いこと多いから振りすぎは微妙って気もするが
必要な支援満たしてたら後は個性の範疇だしいいんじゃないか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 21:47 ID:TQkOEGgt0: 生体実装前に98になって休止してたんだけど、
久しぶりにやりたくなって復帰しようと思ってる。
でもハイプリで生体・オデン・タナトス未経験って、ｱｯｶﾞｲ言われそうで怖い。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 21:53 ID:/zF64WXu0: よく知らんがハイプリでvit高ければペアで壁とかになれんじゃね？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 22:16 ID:A+iZuZJX0: >>872
とりあえずそれ以外の狩場で支援思い出してからいけばいいんじゃね？
休止してたって言えばよっぽどアレなことしない限り大丈夫だとおもうがなぁ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 22:20 ID:P0MLdRt/0: 転生90台で未経験ってのは以外といるから大丈夫だと思う。
狩る前に経験無いと伝えておけば指示くれるだろうし大丈夫だと思う
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 22:22 ID:TQkOEGgt0: アドバイスありがとう、
事前にちゃんと伝えて了承貰った上で頑張るよ
LIVEROの上級ダンジョンスレ参考にさせてもらいます
877 名前： ◆dUAqua/C.E 投稿日：07/09/20 00:43 ID:zxhXWD810: 避難所Wiki管理人です。

Wikiですが、名称はそのままの方がよいという意見も多そうなので
「あこすれてんぷら」に切り替えようと思うのですが、よろしいでしょうか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 01:36 ID:wWDsIm6H0: その名前を変えるところからはじめた方がいいと思うよ。
すごいローカルな感じがする。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 01:42 ID:UDE1uSwf0: あんまり管理者の色が出ない、オーソドックスが無難なんじゃないかな。
旧てんぷらの頃も、右MenuBarはCSS周りに不備があって、本文と干渉したり、フッターのバージョン表記を削除していたから、PukiWiki本体や
PHPのバージョンが視認できず、セキュリティレベルに問題が無いかどうか不安だったりしたものだ。

アコプリWikiとか、聖職者Wikiくらいの名前で良いかと。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 03:26 ID:04ghkCH40: 他のwikiに比べ身内集が強すぎる、一部にしか伝わらないような名前じゃねぇ…＞てんぷら
テンプレとして置くなら>>879のようにすべき
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 03:39 ID:lNw+aafb0: 検索で引っかかる用にTOPに
アコ　プリ　アコライト　プリースト　テンプレ　テンプレート
なんかの言葉入れといてスレの>>1にリンクが張ってあれば名前なんかどうでもいいだろ。
名前変えるべきみたいないいかたされてるが変える意味あるんかね
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 05:15 ID:HFCUPrxw0: 名前ってすげー重要なんだぜ
個人的にはどっちでもいいだけどな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 05:35 ID:+N8Ci6dW0: そもそも変えたがっているのが
こないだ来ていた前管理人に私怨を持っている一人の自演でしょ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 07:06 ID:JgabfovSO: プリースト wikiとか、Priest wikiとかに変更はお願いしたい…
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 09:12 ID:htxNNKPK0: 私怨って、直接的な迷惑を蒙った人なんていないだろ。
前管理人の対応はどうかと思うが、それだけだしな。

Wikiの名前はどちらでもいいと思うが、どうせ変更になるんだったら
変えた方がいいと思う。
アルケミテンプレとか（意図的かもしれないが）そのままググっても
出てこないから、見に行くときに不便。
アコプリWikiとかそういった語句で検索出来た方が便利だし
サイト名がそうなってる方が判りやすいし。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:01 ID:zssGbmBf0: >>883
一時期、価格調査隊のBBSでも「こんな相場操作サイト閉鎖すればいいのに」みたいな投稿あったね
その後急にろ。が台頭してきた。

ろ。も価格操作サイトなんだけどねｗ
買い手に役に立つとか謳ってるけどデータが反映されるのが価格調査隊にくらべて遅すぎで
現状では価格調査隊に露店者の名前機能が付加された程度のサイトだし
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:15 ID:04ghkCH40: 価格操作、だから何？って感じだけどな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:53 ID:VaLsbbu8O: 名前くらいお前が決めろよハゲ^^
いいかげんウザいですよんo(^-^)o
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:55 ID:TeR87zgY0: でもろ。の方が使える

唯一アイテムの入手方法などが価格調査隊のいいところだったのに無くなったしな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 11:57 ID:rzYZLT9O0: >>886
調査隊もろ。も鯖によってどっちがいいか違う
ちなみに俺のいる鯖は調査隊のほうが使い物にならん

操作サイトとか言ってるのは見る側があほなだけだろ
どっちもただのデータサイトなのにな
どう活用するかは使う側の問題だ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 12:35 ID:N53vUaYr0: >>861
遅レスだが、
TBdに塩で、火はMBで確保すりゃいいんじゃないかと言ってみる。
高闇で火通らないMOBが居るわけでもないしな。
オットー混ぜの特化作ってＭＢ主体狩りにしてもいいんじゃないか。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 13:02 ID:uULjjGy90: >避難所管理人氏やWiki名称で意見のある人
上でも誘導されてたが、こっちでやらないか？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1081119337/l50
天ぷらBBS for てんぷら

アンチが居るかどうか知らんが、本スレが変に荒れるようなら
そっちでやってしまえばいいんじゃないか？
本家の移行の話だから上のスレはスレ違いにならないし。

正直なところ名前は何でもいいと思うし、避難所管理人氏の一存で
決めてしまっていいと思うけどね。

独断でやるよりは聞いてくれてる分、良いと思うが、スレが荒れたら
元も子もない。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:15 ID:FXJZnV/90: このスレは年中常夏だな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:36 ID:UDE1uSwf0: >>883,885
私怨というか、改竄が相次いだ時期に垢ハックリンク踏んだ香具師なんじゃないの?
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 14:56 ID:wWDsIm6H0: テンプレートをてんぷらって駄洒落でしょ？
オヤジギャグはやめてほしい。こっちのセンスまで疑われる。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:02 ID:M7fhT1pG0: >895
>892
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:16 ID:gnIhM20A0: センス(笑)
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 15:33 ID:04ghkCH40: 上にもあるがマジでアルケミ　テンプレでググってもでてこねぇんだな
まぁアルケミスレで聞いたほうがはやいな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 16:56 ID:pZH1/+320: まあでも確かにてんぷらはダサイな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 17:10 ID:d56wCkY70: じゃあ天麩羅で
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:20 ID:XOzM1Lde0: 意外と漢字のほうがアカハック減ったりしてな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:37 ID:03S4xAZbO: 亜子好励天麩羅
こんな感じか？

自分は愛着があるからそのままがよかったり。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 18:56 ID:9Eg9tFrP0: 864です。助言ありがとうございます。
頑張って育てます。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:00 ID:IZ+3bLBz0: 馬鹿・・・垢ハックなんて中華が多いんだから
分かるだろ・・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:13 ID:+rcJnrKFO: ガーターベルトテンプレでいいや
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:21 ID:hcGH9IKD0: ♂プリの存在も忘れないでっ

極力ストレートな名前（ROプリーストWikiとか）のほうが、
プリのこと調べようと思う人に対するテンプレとしてはいいと思うんだ。

アプリコットのほうで話そうってのも分からなくはないけど、一応、
このスレッドが本スレって扱いのテンプレでもあるわけでしょ？もしかして違ったかしら…
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:39 ID:H9zp4SjA0: ア天安門コスレテンプレ

でいいんじゃね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 19:43 ID:bxasXARf0: むしろ、アコプリスレ民主主義的wikiとかにすればよさそうじゃね？
天安門とか自由とかでもいいと思うが
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 20:16 ID:JZuz8QpQ0: おまいら、真面目に決める気ないだろｗ

どうせ決まらないんだし、管理人氏に一存、でいいんじゃね？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 20:40 ID:zssGbmBf0: 禿同
まぁ不満なら自分でWikiつくれと。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 22:23 ID:4+Wu477M0: お前等全員頭を寄生生物に特化エロ
名前なんかどうでもいいだろ
ぶっちゃけタイトルバーに「尻とガーター」とか出てきても
検索で出てきて詳細にアコプリのテンプレだってことが出てこればかまわんだろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 23:55 ID:H9zp4SjA0: >>911
オシリス狩りの時のBBガーターゾーンがどうかしたの？
騎士テンプレ向けの話題だとは思うけど
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/20 23:59 ID:w/TyL77X0: >>911
とりあえずお前が変態だということは分かった。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 00:59 ID:tNifQrDv0: 旧てんぷらも、末期→避難所移動の頃くらいになって、やっと情報サイトとして使い物になるレベルになった希ガス。
それまでは、正直スレ立てテンプレと過去ログリンクの置き場所程度しか機能していなく、情報の量・質ではAcoManiに譲る状態だった。
やっぱり、システマティックに編集し辛い部分があったのだろうか。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 01:03 ID:1C1/WHPD0: 独特のレイアウト、しかもPukiWikiじゃなかったしね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 01:15 ID:pBv7TrLf0: スレ建てのテンプレって割と最近出来たような。
MEテンプレの移植の前後ぐらいだった気がする。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 02:29 ID:GnjVyjrC0: TOPページに天安門事件の解説入れるのは面白そうだｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 05:35 ID:DQ7UD7S40: タイトルを

　アコプリ天安門

にすればいいじゃないか。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 05:57 ID:9llre9k50: 天安門事件とか中国の捏造だけどなｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 06:34 ID:yjWF7StqO: アコプリ南京大虐殺でヨロ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 06:52 ID:tNifQrDv0: >>915
当初はFSWikiだったけど、途中からPukiWikiに変わっていたような……
フッターのライセンス表記削除は、システム構成が見えにくくなって不便な面もあるんだよね。
脆弱性を突かれにくくなるという意見もあるが、HTTPリクエストとか、他の反応からも類推されてしまう部分もあるし。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 08:15 ID:ih5VrvOHO: おまいら、善意で管理人引き受けてくれようとしてる人が相談に来てるのに、その対応はなかろう(´･ω･｀)

個人的には、名前はアコプリwikiとかにして、あこすれてんぷらで検索してもHITするようにすれば…と思う。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 08:40 ID:9llre9k50: (´・ω・｀)の顔文字ただ反感買うだけだから使うな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 08:53 ID:8P1E/VkP0: ぶちころすぞ(´･ω･｀)
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 09:00 ID:bsAYEB0u0: >>923
だからどうでもいいことで話脱線させるなと
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 11:04 ID:nWhKD3zK0: すみません。質問させてください。

現在Base50/Job38のアコです。
Job46転職を目指しているのですが、見ての通りそろそろ追い込み期間だったりします。

本日こちらのアコライトを知り合いのI>V>Dプリさんが育成を手伝ってくれるそうでして
どこに行こう？って話になりました。

やはり天津が妥当なのかな･･･と思いましたが他にどこか保護者付きで良い場所はあるでしょうか？
今考えているのは、天津2でガマ蛙をHLでコツコツ倒して行って、銃奇をヒール砲で潰していくやり方です。
カブキは壁してもらってHL、ホロンと木綿は二人でHLで倒していく感じです。
因みにプリさんの持ってるキャラは、96HiWiz/72アサ/92プリ/商人です。

レイドアチャを見据えて階段も考えたのですが、ミミックと風幽霊の殲滅がHLだけは時間がかかるのと
入り組みすぎてて移動狩りには辛いという点で諦めましたorz

もしよろしければ、保護者同伴のお勧めの狩場がありましたら教えていただけると嬉しいです。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 11:18 ID:U4c7Nc9A0: >>926
突っ込みや解説を抜いて、質問への回答だけをすると、アマツ畳一択です。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 11:22 ID:9VlQngBq0: 一応、マニピと保護者がいるならカタコンも悪くないぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 11:41 ID:ISMV1CUGO: >>926
プリに壁してもらって鳥人間HLか、プリにアチャ作ってもらって鳥人間が最速じゃないかね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:09 ID:ISMV1CUGO: あと、アイン炭鉱もお勧め。
ジャンクポットとウンゴリアントさえ隔離できれば
ベノマス、ノクシャス、ピットマンのみをHL狩りでぐんぐん上がる。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:11 ID:LSREg+ow0: 隔離って？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:14 ID:9VlQngBq0: ＞鳥人間HL
ちょっと無理があると思う
あと、プリさんが好意で、って話だろうから、そこまで引っ張る気はないと推測するのでアチャ～はちょっとナシでねーかな
ていうか、「アコプリでいいとこ」ではないそれは(笑)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:23 ID:D6bFhRkK0: >>927の言うように畳一択。
狩場選んだところで時給が倍も変わるわけでもなかろうし。
打ち合わせなしで行ける、動きの最適化の必要がない、
プリさんが死ぬ危険性がない、といったメリットがある。
空き時間で訊いてるのだとは思うけど考える時間あったらとっとと行く方が吉。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 12:38 ID:3foSAbsD0: >>926
プリ連れてる方が効率落ちるんだし、追い込みじゃなくね？

プリ壁断ってカタコン入り口にカート置いて回復連打狩り。
プリ連れてる方が効率でないから、教範使うにもモッタイネ。
MOB探したり、非不死をチマチマＨＬとかダルス。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 13:08 ID:x3DsOdat0: 畳とカタコン
銃2匹とカタコン1匹で比較して
ヒール回数同じ、Base経験値同じ～やや畳多目、Jobは5割ほど畳が多い

回復連打なら索敵効率でカタコン、SP効率ならJobを考えて畳じゃなかろうか
まあハエとミミックとDLをどうするかにもよるけど

HLはレイドアチャが固定即湧きするような場所がない限り微妙
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 13:46 ID:CUivcmKXO: 私もやっぱり畳

弓を加えられるなら室内でSP回復持たせてDS狩り。
それとJOB38程度ならまだ畳で1匹1%程度入らなかったっけ？
46までなら畳で充分すぎると思うんだが
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 14:17 ID:JlHRddSs0: 畳は敵HPに対する獲得Jobが美味すぎるよね。
カタコンヒール狩りは90台プリでもSP切れるから
アコじゃLAあってもきつそう。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:47 ID:bsAYEB0u0: >>934
ペア組んで崑崙池、アコ時代そういう楽するからｼﾞｭﾋﾟ上がりでPスキル無いんだとか
いわれんだよ。
っていうか支援で追い込みとか前衛じゃねーんだからｗ
効率厨に染めないでください＞＜
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 15:57 ID:6eqPFAoe0: 効率気にしなくなったら上達とかありえんだろ。
ジュピでPスキルないってのは結構な効率が出るからってそれで満足してるのが問題。
どうやればもっと時給上がるか、そのために出来ることは何かを考えながらなら
ジュピ育ちでもそれなりなプリにはなると思う。

でもジュピニヨ育ちはMPKerとそれを許容する集団だから心底嫌いだけどな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:26 ID:ISMV1CUGO: オーラチャンプの人に、エレメスを白刃してもらってHL撃ち込むのが美味そうだ。
もしくはニュマ張って超強いメイスで、セシルを殴る。

問題はどうやって会うかだ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 16:53 ID:L4Q+YPJ/0: >>939
最初と最後の一文と、ジュピ育ちは工夫に慣れてないって部分は同意。

70台からずーっとジュピ見たいな奴だと、

・移動狩りに慣れてないから基本の支援回しで一杯一杯
・それぞれの狩場での慣れや蓄積がない
・装備がさほど揃わない。

って点から、工夫する段階に進む前にレベルが上がっちゃうんだと思うよ。

タナ程度で
「移動はやーい、固定にしましょうよ」って言う奴が出てきた時は眩暈がした…。
お前の移動と支援回しのために毎回ＰＴ全体が止まってるってわかってますか。
固定狩りじゃないんだから無駄なチャットしてる間になんで移動と支援回しをしませんか。
そもそも貴方エフェクトオフにしてるんじゃないですよね
だってどー見てもブラギ見ずにチャットに熱中してますよね、と。

そんな臨時が増えてきた古鯖ハイプリの愚痴。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 17:15 ID:uj+VVbrV0: アコ時代はすっと飛ばしてもプリになって頑張ればいいさ。

>>926
ところでLV50ならクエストやって先にBaseを上げるのはどうかな？
62になれば保護者のアサと公平組めるみたいだし。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 17:17 ID:hVJYKzBO0: ジュピジュピ言うけどさ、あれ募集チャットを自分が出したり募集し始めのチャットに飛び込んだりしたら
そこから出発まで２時間はまたないとメンバー集まらないんだぞ・・・？
しかもジュピ参加者はほとんど廃思考だから一度募集したら半日ぶっ通しとかやる気でいるし
あんなのリアルで暇をもてあましてる人じゃないと無理無理

たとえニートでもあの単純作業の時間の浪費で９９まで上げるなんてある意味尊敬に値する
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 17:45 ID:U32WOp+00: 別にギルドか固定メンバーで時間決めておけばいいんじゃない？
そうすりゃ待ち時間なんて無いに等しい。

うちの鯖だとジュピニヨ臨がないから固定が当たり前だと思ってた。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 20:07 ID:CUivcmKXO: 個人的にはジュピよりおでんで楽々転生した奴と組みたくない
946 名前： ◆dUAqua/C.E 投稿日：07/09/21 20:56 ID:+zKoNxlO0: 避難所Wiki管理人です。

サイト名ですが、シンプルな方がよい、という意見が多かったように
感じましたので、「アコライト・プリースト Wiki」というサイト名にしました。

出来る範囲で運営を行いますので、今後ともよろしくお願い致します。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 20:56 ID:HioY1Cow0: 15分で集まって2時間狩るペースが維持できればジュピ臨はラクで良いんだけどねえ
考えてみれば監獄・古城・ジュピ・棚７と転生してから多人数臨時ばっかりなことに気がついた
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 20:59 ID:L4Q+YPJ/0: ジュピとおでんならおでんのが仕事あるし危険度高いと思うのは気のせい？
ただついてって吸う事を前提にするなら、効率高い狩場のほうが楽とは言えるけど。
臨時のジュペニヨ固定なんて、構成次第じゃ素プリが一人延々寝落ちてても、なんの支障も無く続くじゃん。

育ち易い≠楽
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 20:59 ID:XnUqMPt10: >>946
お疲れ様です
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 22:06 ID:4AC8CFpH0: たまに要職枠が自分が出さなくても埋まったときに素MEでおでん行くけど、
沸いた時のSW始め、基本支援にIMやらMEやらで仕事は結構あるよ。
グロ持ってればもっと増えるんだろうけどね。
壁ハイプリ・拳聖・教授・対悪魔の4人構成だとハイプリだけじゃヒーラーが
足りなくて安定しないから、5人目以降に素プリが入ってくる事は良くある事。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 22:10 ID:4AC8CFpH0: 950か、依頼してくるﾉｼ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/21 23:33 ID:HpYFpBu60: >>926
Job46転職って教範使って飛行船かフィゲルの薬か神殿クエストやれば
JOB44->50までほぼクエストのEXPだけであがるからもったいない気がする
転生させる気なら転生後にとっといてもいいけど
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 03:17 ID:zkJZuzwf0: MEプリになったばかりですが、SCに何をどう入れるかで悩んでます
確か、プリの人が自分のSC晒してるサイトとかスレがあったと思うのですが
どこだったか記憶からなくなってしまいました

どこかへ誘導していただけないでしょうか
よろしくお願いします
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 05:34 ID:/6v+7u6t0: >>946
お疲れ様ですっ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 07:02 ID:4i/coHP6O: 遅レスだが
天津2の人のいない時間帯で、銃奇兵のみ狩るのが一番効率出るよ。

SP枯渇したら、置いてあるプリにマニピしてもらう。
全快したらこれの繰り返し。

アコセット、アンデットバスター靴、スラッシュ

これ装備でおｋ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 07:16 ID:0HyumqDg0: >>955
おいおいスラッシュ装備したらアコセットの効果出ないじゃん
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 07:44 ID:2KmcYagSO: >>953
あぷりこにスレあるよ
半年くらい動いてないけど
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 10:25 ID:E4gm89D90: 他人のSCなんて千差万別すぎて参考にならないと思うけどな～
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 10:32 ID:Evafa9go0: まったくだ。
自分のクセ、手の大きさ、キーボードのタイプ、いろいろな要素からなるSC配置に正解なんてない。
狩場にでてスキル誤爆しまくりながら自分にあったのをさがすのが一番いい。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 11:32 ID:+ZClGhL+0: コツは言う事が出来るけどね
・即死を回避するスキルほど指がすぐ届く場所におく（MEだとヒール、クリップ、テレポとか？）
・戦闘中あまり使わないスキルはSCニ列目に回す（MEならIAやマグニとかかな？）
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 12:03 ID:/gNzqSME0: 支援だと速度ブレスマニピはメインSCから移す気にならないけどね

まぁ、バトルモードつかえばよくね？MEはソロなんだし
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 12:08 ID:9lQSXjUh0: 埋もれてるがこの板にもスレあるぞ

ショートカットをF1～F9まで自分で晒すスレ 2列目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 12:18 ID:lEb1YsbC0: jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3007/1189868105/
うちのirs鯖ではピラミッドでTU狩りすると、
「ﾄﾞﾛｯﾌﾟまずいある程度装備良くないとかれない」
と言う理由でRMT前提の狩場という結果にたどり着いた。

プリについて言わせたらこのサーバーの考察力は最高だと言える
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 12:21 ID:+ZClGhL+0: 　　　　　　　　　　　　__, --──－､_
　　　　　　　　　　／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　　　　/::／　　　　　　　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　　　 |:./　　　　　　　　　　',ﾐ::::::}
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　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　ヽ_"ﾞﾞﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　　　 i|　　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
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　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 13:00 ID:Evafa9go0: >>960

ごめんよ、BM前提で話すすめてた。
SC切り替えなら確かにそういった傾向はあるわな。

BM使ってる場合において、あえてそういった傾向をあげるならば

回復剤とテレポとヒールはSC１枚目にセットすること、くらいか。
理由はテンパってエンターおしたりしてチャット入力モードにしちまったりしたときも、SCの1枚目だけは従来どおりF1～9で操作できるから。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 15:19 ID:OioaJlYzO: ( ´∀`)＜すろぽ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:00 ID:JrlAE1SR0: 先輩ソロリストHIMEプリに質問
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbnkOqxqByAaSbnJy
最終(？)スキルをこの通りにしたいんだけど
マニピ3、アスム3、ME10取った後はどんな風に取っていけばいいかな？
考えとしては↓なんだけど
アスム5→マニピ5→サンク7→SW7→メディタ5→キリ4
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:16 ID:+ZClGhL+0: ++アコライト・プリースト情報交換スレ#155++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190439915/l50
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:16 ID:+ZClGhL+0: こんにちは、最近オーラ予備軍と呼ばれるほどになった聖職者で～す♪

聖職者やってると思うんだけど～、わがままな人多すぎよねv

火力ないのにアスペルシオを絶え間なく欲しがる人
支援できる範囲外に行っちゃう人
PSkillないくせに支援に文句言う人
趣味装備を狩場までつけてくる人
・・・

まぁ、挙げればキリないけど、
聖職者としてはこういう人たち全員にわざと支援を切らして
等しくデスペナあげてるの♪
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:22 ID:lEb1YsbC0: 楽しそうに独り言いってるな
皆ほっといてやろぜ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:29 ID:+ZClGhL+0: >>970
ｳﾊwwwwwﾁﾈwwwwww
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:47 ID:zfECmNY60: >971
お前に死んでほしい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:57 ID:VO4s7z1k0: >>967
素時代とは耐久力が違うとはいえ、アスムの時間管理になれないと抱えられる数を読み間違うので、ME展開中の自衛手段としてのサンクを先にしたほうがいいんじゃないかな。
マニピは3で実用できるし、ソ(ロ)リストとは書いてあるけど、もしPT予定での5なら支援よりでサフラ・リザを伸ばしたほうがいいかと。
SWやキリエ、ついでにMEのINTでメディは、使う目的がはっきりしてないと死にスキル化。

…まあ、ぶっちゃけ、ME10まで行ってから、それまでの経験を踏まえて考えても遅くは無いよ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 17:04 ID:cKC6Vae2O: >>969
それ前も見た気がするけど、何かのこぴぺ？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 17:17 ID:PM82rjVT0: >>974
昔、LiveROに｢神の裁きをあげちゃうぞ｣スレ(正確なスレ名は忘れた)
というのがあってな、8割型コピペのループスレになっていたんだ

969,971,972あたりはその一部

次スレ立ってるし、埋めのネタとして書いたんだろう
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 17:18 ID:aUOccoqF0: 埋めに釣りは感心せんなｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:16 ID:RVDWiFdL0: 埋める事ができるのなんらば、どんな事でもするさ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:36 ID:GZXUXsE70: >>967
キリエ４はまず無駄スキルになると思われ
思い入れがあっての取得予定かもしれんが
基本アスムごり押しになる

どうせならSWリザは最大Lv所持を薦める
SW7と10は詠唱速度は変わらないけど、防御回数が体感かなり変わるのでまじおすすめ
リザ4はずっとソロなら1でいいと思うけど、後に上級ＤのＰＴを視野に入れてる場合は4がいい
無詠唱、復活時のＨＰ回復の恩恵は予想以上にでかいです
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:49 ID:NYK8ofKy0: 　　　　　　　　　　　　　　　／　　;　　,.／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　;:　＼
神の裁きをあげちゃうぞｖ／　..,　　;　;/　| |
　　ヽ￣†￣ﾉ　　　　　　　＼ :;　　　　,.. ＼ i i i
　〃　 ⌒ ヽ　　　　　　　　/　,.. 　　　　ヽ
　 /ﾐfノﾉﾘﾊ））　　　　　　　＼　　　　　　::/　　／:.i
　 fﾍ|| ﾟヮﾟﾉ|.　　　　　　　/ 　∧＿∧∩.＼／,::　:/::
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980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 22:13 ID:qfoARPWq0: ＳＷは今後のさらなる攻撃力のインフレに有効だな
でも名も無き島が実装されたらターンアンデットも欲しくなる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 22:18 ID:c+cY8uQ80: >>979
ユピテルサンダーがWizスキルなのがくやしい！
あれこそ名前からして神の裁きをあげちゃうぞ♪なのに！
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 22:51 ID:XGoRFF8w0: >>979のAAに萌えた(1/20)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:39 ID:WgqVbUJ80: >>981
風幽霊でがんばるんだｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:52 ID:5MG2SqMM0: 自分も>>967と同じくマニピ3、アスム3、ME10取った後のスキル振り悩んでます。
取得予定のスキルは、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbajOqxqByAcF1Jy
アヌビスを見据えてこんな感じ。JOBもっと上げれそうならここから
SW7→10、リザ1→4にでもしようかと思ってる。

とりあえず今はアスム5にして、4PほどスキルP余らせてる。
先にサンク7にしようかと思ったんだけど、村だとアスムのお陰で直MEいけるから使わないし
棚とか見据えてSW7→サンク7→マニピ5→TU10の順がいい気がするんだけど
諸先輩方的にはいかがですか？ツッコミどころ多いかな･･･
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 01:11 ID:r3DW5RfD0: 自分のとりたいように取ったら・・＾＾；？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 01:49 ID:mYMKWx5a0: >>984
あぬびすは来てから考えても遅くないだろ。
どうせ前提でTU3あるんだから、試してみてから決めればいい…というか、
PTでのTUとソロでのMEとか使い分けるならともかく、ソロはどっちかに偏らないか？

棚のことは7↑に狩りとしていったことないから正直知らない。
ただ、MEの分、純支援よりスキル配分が遅れるわけで、参加できるアテはある？
純支援もINTとメディの振り方次第では同じだが。

現状に困ってないならスキルP温存でいいでしょ。
最悪キラキラもあるが、課金嫌いな僕としてはオススメはしない。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 03:12 ID:v/LhjNzB0: >>984
アヌビスでTUって他の敵はどうするつもりなんだか・・・
PTで行くならいいけど、実装されたらすごいカオスになりそうだな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 09:27 ID:+r7zg/ow0: きっと姫プリがござるアサシンと逆毛語商人を連れて参上するに違いない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:44 ID:P4YQS5yQ0: 今思えばござるアサシンって動きはまともそうだったよな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 12:09 ID:+r7zg/ow0: ちょっと回避能力が皆無なんだよ、きっと
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:25 ID:TMA348U70: ござる！あたしはアヌビスをTUテレポ狩りするから　その他大勢は任せたわ！

姫ｗｗｗ無茶でござるｗｗｗｗｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:49 ID:w4bCNaMO0: ■かいひたりないでござ・・・ｒ

366 ：姫プリ：06/09/14 20:05 ID:uBl1T5bI0
ピラ地下に行ってきた姫プリLv80/50(INT123)

スキルリセットでTUを覚えたので、♂アサシンさんとピラ地下に行ってきたんだ。
もちろん♂アサシンさんはミミックとダンゴ虫を倒すためだけど。
♂アサシンさんは「姫のために、マミーをたくさんつれてくるでござるｗ」と張り切っていたんだ。

順調に♂アサシンさんとマミーをTUで倒していると、いつのまにかに一番奥まで行き、そしたら見たことも無い敵がいたんだ。
♂アサシンさんは
「あれは宮本亜門でござるｗ」とか言ってきた。
はぁ！！？アモンラーって書いてあるじゃない！！！ギャグのつもりかしら？失礼しちゃうわね！！
♂アサシンさんは「姫のためにMVPを取るでござるｗ」とか張り切っていたけど、アモンラーの周りに出ている炎を
踏んでチュドーンと音を上げて♂アサシンさんは倒れてしまったんだ。
♂アサシンさんは「姫ー。お逃げくだされｗ」とか言ってきたけど別に逃げる必要なんてないや。
♂アサシンさんをリザしたんだけど、またチュドーンとなって倒れちゃった。
「姫ーｗ。あんまりでござるｗ」と♂アサシンさん。
あたしは「生き返ったらすぐにその場を離れなさいよね！！！下手くそなんだから！！」
「姫ーｗ　次はそうするでござるよｗ」と♂アサシンさん。
もう一回♂アサシンさんをリザしたんだけど、またチュドーンとなって倒れちゃったんだ。
♂アサシンさんは「姫ーｗ　ラグのせいで動いたら爆発したでござるｗ」
あたしは「もう、なにやってるのよ！！アサシンなんだから避けなさいよね！！！失礼しちゃうわね！！！」

そう言って頭にきたのでテレポで戻っちゃった。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 13:51 ID:zUvXQShH0: なんのために連れてきたんだよｗ

実際アヌビスはどの程度の強さなんだろうなー。
こればっかりは来ないとわからんか。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 15:10 ID:717E/p7e0: ATKだけじゃな
ASPDや移動速度で脅威度がダンチだし
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 16:48 ID:r3DW5RfD0: ダンチ（笑
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 18:18 ID:rmXQPJd20: パワーがダンチなんだよ

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997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 18:36 ID:xC+kOE290: 哲さん！の方かとおもた
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:00 ID:cJ0F9+Oj0: 99.8％オーラまであと少しー！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:01 ID:cJ0F9+Oj0: 99.9％ｗｗｗｗ光っちゃうよｗｗｗｗ光っちゃうよｗｗｗｗｗｗｗ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 19:02 ID:cJ0F9+Oj0: 98.9％＼(^o^)／あと1時間がんばるぞー

++アコライト・プリースト情報交換スレ#155++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190439915/l50
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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