テコン・拳聖情報交換スレ 17番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 17番目の星

1 名前：L ★ 投稿日：07/09/22 14:44 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 16番目の星
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1187678878/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-12
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1182862287/l50
■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
　http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 14:53 ID:mQacBvkk0: 2GETｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

人生初だよ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 15:07 ID:cLG7T9l00: 暖かい風３で素手ホロン狩り
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:16 ID:JrlAE1SR0: 星の安楽4でAspd190
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:22 ID:KAIKScw50: ぬるぽでがっ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 17:48 ID:HmRxU94T0: ティオアプチャギ6!
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 20:37 ID:EPh59G9Y0: ダイリギ７で暴走中
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 22:12 ID:SCQCt+Le0: オデンソロで商人セット＋聖体やってる人居る？
他にお座りしてるプリからSP拝借すればできそうなんだよなー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 00:08 ID:m6q12LdX0: ９げっつ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 01:12 ID:kD5u2TkK0: >>8
そんなに都合よくプリが1マスあけて並んでないと思うけどな。
動いてくださいって言って動いてくれるならありなんじゃないの？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 01:43 ID:nQHqM4Qz0: ドラキュラ狩りについて質問なんですが、ソロで狩る場合不死属性付与されても回復剤なら関係ないですよね？
ヒールが効かなくなるだけですよね？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 01:55 ID:vMP7p4U+0: >>11
うむ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 02:53 ID:nQHqM4Qz0: >12
あり＾＾
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 06:45 ID:USBlS7pU0: Gvでエンペアタッカーされてる方に質問なんですが、
太陽と月と星の悪魔はどれぐらいまであげているでしょうか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 07:16 ID:atbp7ca10: Gvしないからわからないけど、
誰かがASPD190になるまでって言ってたお＾＾
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 09:08 ID:AISEf2tI0: アンデット化攻撃って闇属性だから
闇鎧で完封だろう
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 09:29 ID:SxREpUXY0: その闇鎧を着る必要も無いよねって話だろ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 10:02 ID:25xUDcIL0: 不死属性じゃね？どっちでも同じだが
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 11:09 ID:YAKlaL9N0: >>14
どれ位の時間で割りたいのかによる

V50　A45+12な　悪魔7の俺はバーサク+IAで本装備でASPD１８４
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 14:37 ID:vMP7p4U+0: ドラキュラ倒すなら、地デリがいいぜ。取り巻きで回復すっぞ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 23:09 ID:iFQi8DVz0: 知ってる人にはなんでもないことなんだろうけど、
今日始めて植えられてるキノコを見つけたので、MBかましてみたんだけど、
MBの消費SPとは別に残りSP根こそぎもってかれたんだが、これって大量のキノコにMBすると起きる特殊現象なんかな？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 23:12 ID:PTRk7+2O0: チャッキー
23 名前：19 投稿日：07/09/23 23:34 ID:YAKlaL9N0: 派手にスマン　素手なら184だった
本装備は180　今日時間測りながら割ってみたけども（ファイト無ソロ）

STR140 +9ｷﾞｶﾞﾝﾃｯｸﾀﾞﾌﾞﾙﾀﾞﾑﾄﾞ　融合　で40秒ちょい掛かった。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/23 23:38 ID:fIpWIx/n0: >>21はいろいろとかわいすぎる
25 名前：21 投稿日：07/09/24 00:22 ID:EyjdZqlt0: ああ、チャッキー・・・チャッキーか・・・（・ω・｀）
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 01:49 ID:GcmQL3yG0: 気功って属性関係なく必中のはずですよね？
プルスやスコグルに闇付与して温もったら
ダメージがあたらずにＳＰ切れたんですが…
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 01:53 ID:yapcDdA30: >>26
属性相性0%とマイナスの差
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 02:00 ID:O0YY4L2/0: おでん用の武器にＤＥＸ９９にして深遠３枚か
ＤＥＸ８４のＶＩＴ３０ＬＵＫ３０で深遠２枚マミ１枚にしようか悩み中
みんなは武器にマミさしてる？ソロだとやっぱりＶＩＴいるのかな？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 02:42 ID:yKU4zU/H0: >>28
ステは装備次第。
武器は2本あった方が良い。ｺﾞｰｽﾄも狩るなら3本。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 03:03 ID:znL+KT7G0: オデンは鎧と盾に金かかるから本はDEX80台＋DDmA。ドラ本以外の本は餅の消費量が変わるだけ。
何キャラ引き上げるかによるがその分餅買った方が安上がりという場合もありえる。
後で売るにしてもかなり下げないと売れない。お下がりを買うのは○。

ステは計算してみれとしか言えないがLUK上げるよりはSTRかDEX上げたほうが火力は上がる。
実測でも30HIT/sくらいするからSTR繰り上がるんでなければ大差ない。
もしステPが余るようならINTに振るのがいい。VITはそんなにいらない。
餅のHP回復量はかなり多くて、高INT低VITでもSPを補う分の餅でHP分は賄える。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 03:47 ID:bBatBhue0: STRが効果薄いとなるとSTR110とかを確保すればそれ以上はいらないってこと？
具体的に言えばカンストは不要で、必要なのはDEX＞STRなのかな。

一応素DEX85程度、素STRカンスト、残りVITを目指していたけど微妙かな？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 04:47 ID:yKU4zU/H0: >>31
Strは高い方が良い。
Dexは必中になれば良い。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 07:57 ID:bKWNFCZ40: ＳＴＲと必要なＤＥＸだけ振ったテコン時代、ジョブ４６まで何狩ってました？
万年ソロならやっぱり延々とウルフ森かな…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 08:00 ID:Rdtkn/FL0: そのおでんもトール１Fでパサナとペノで装備を比較にならないほど安価に揃えられ
同等の狩が出来きそうな現実
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 08:22 ID:bBatBhue0: スメルクリップつけてヒルウィンド狩ってたかな。
89％搭載で。

完全ソロだけどすぐあがったよ。

>>32レスどうもです。
ゆくゆくはランドグリスゴーストを狩りたいのですが必中は239と高め。
Lv95＋DEX90＋ブレス10でも195。
マミー2枚でそこそこ当たりますが、深淵混ぜないとダメが低いし、チャッキーないとセット使えません。
が、ゴーストに限って言えばセットは不要なのかな？
ヨウカンは201～223なのでマミー＋チャッキー＋%UPCでつくれるとおもうのですが
おでんはゴースト用とヨウカン用武器の２種を持っていくのが一般的なのでしょうか。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 11:57 ID:RmZ5EE2K0: 参考になるか分からないけどもRGGはHitが足りなくても実際は何とかなるよ
RGGするならプリもいるわけだしSwでプリが抱え前提だからHit足りなくても
ごり押しで焼ききれるはず。
基本は青ようかんのHit224で調整して武器はリベ刺しで統一しても構わないと思うよ。
殲滅時間どれくらい変わるのかとかは自分でラトリオで計算してください。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 12:25 ID:RmZ5EE2K0: 参考：RGGのみ持ってSwLv7で1枚4秒くらいだったと・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 15:23 ID:bKWNFCZ40: スメルクリップつけてヒルウィンドは動物盾あっても被弾多くて
５～６体倒すと肉が切れましたorz
大人しくボルセリオとメタリン狩ります。
39 名前：35 投稿日：07/09/24 16:00 ID:bBatBhue0: >>36
なるほど。青ヨウカンを一つのラインとしてみればいいわけですね。参考になります。
Lv95＋DEX90＋ブレス10＋マミー20 = 215　（93％）
オーラ前提なら219（97%）
これが一つのラインになるのかな。命中のガントレットさえあればDEXを大きく削れるのにorz

>>37
RGGをまだ狩れるLvではないので、まだおでんいったことないのですが
RGGは取り巻き等はないってことなのかな？
プリがタゲ取れれば、あとは後ろからぬくもるだけ？
スキルは見た感じだとSWで完封できそうなので、ペア以上なら余裕なのだろうか。

>>38
リヒの↑カプラセーブにしておいて、MAPチェンジ後すぐにハエで↑のWPへ
そして、そこの過疎MAPでウィレスを放置気味で狩ってもいいし、気が向いたらさらに←にいってもいい。
地付与して延々と殴ることになるけど、どうせ回復剤叩く以外にやることもないから
俺はEXPUP靴を履き替えしてたなぁ。確殺わかりやすいからね、テコンは。
S＞D　（素DEX41、あと全部STR）の防御ステ皆無な俺だったけど、メタリンの2倍以上の効率が出たと思う。
まぁ赤字だけどね、多少は。
40 名前：32 投稿日：07/09/24 17:18 ID:yKU4zU/H0: >>35
自分の場合いかにコストを抑えるかでやってるんで、武器3つ持ってる。
ﾁｬｯｷｰﾏﾐｰ*2、ﾁｬｯｷｰﾏﾐｰｵｸｽｹ、ﾁｬｯｷｰｵｸｽｹ*2
Lv98ﾏﾐｰ1枚で青ﾖｳｶﾝ必中に合わせた。（ガントレットあり）
前に計算したんで忘れたけど、93％くらいならﾏﾐｰ1枚増やして必中にした方が
早く倒せたはず（≒消費SPも少ない）
資金に余裕があるなら深淵もありだと思う。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 17:33 ID:RmZ5EE2K0: RGGはSwで抱えれます　取り巻きは無いかな
射程いっぱい(3セル)でSw抱えれば使ってくる攻撃は「聖属性攻撃」「Jt」「通常攻撃」
近距離で抱えれば(2セル以下)で「SB」「BDS」を追加で使ってきます。
ソロだとおそらくデビ肩+アリス石盾+アスムスクロール使わないと無理なのでペア前提です。

命中率は80%→100%で攻撃力1.25倍　90%→100%で1.11倍なのでここら辺はstrの加減かもしれません
STRとDEXと相談してください。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 17:34 ID:RmZ5EE2K0: 追加：Jtは通常攻撃で詠唱を止めれるので実際使ってくる攻撃は「聖属性攻撃」「通常攻撃」です
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 20:09 ID:K02FsX7K0: デビリンも天使も持ってるけどさゴーストソロは無理だと思うんだ。
やれるならやりたいけど、BdSで即死だ・・・SBで瀕死
STR99+43 VIT58 DEX74+26 INT2+10 LUK9+31
HP7.8k (ブレス、ＳＴＲ、ＤＥＸ料理込み)
みたいなステでDADm本とマグニセット(+7)＋アリス石盾
＋8デビリンランニングシャツ+天使服でいったけど
ふつーに死ぬ。ティオで突っ込んだらBdSくらうんだけど
なんかいい方法ねーの？
一応倒せたから平均経費書くけど、1匹で
おもち110白スリム130アスムスクロール2ジーク1ブレススク2
ここまでして倒す必要あるのか？；被ダメは400～500ぐらい
奇跡なしの星の憎しみをゴーストにした。太陽の安楽あり
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 20:10 ID:947r9UEF0: ラヘル宿でプラント奇跡出してガリオンって無理なん？教授必須？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 20:32 ID:CIp346aX0: BdSのダメージが562.5%で、SBは800%だからSBの方が痛いんじゃないか？
鎧破壊もあるからある程度は運か

うちの鯖じゃ、その経費と期待値が同じか、多少儲かる程度
ソロよりペアの方がよさそうだな

あとは、倒すのにどれだけ時間かかるか気になるんだが教えてくれないか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 20:37 ID:DA00HTkR0: >44
ラヘル室内を登録すればできるんじゃね
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:21 ID:K02FsX7K0: ラトリオの計算上だと27秒だけど実際は30～33秒ぐらい、メギン1個借りたら20秒ぐらいだった
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:23 ID:DA00HTkR0: 自分で書いといてなんだけど
おでん行く気ない人ならラヘル室内を登録しちゃってもいいような気がしてきた
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:27 ID:Rdtkn/FL0: キノコ修正控えてるのにそれをするのは・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:31 ID:Al8WS0ZbO: 今ガリオンをぬくもり狩りしているのですが、狩り方がよくわかりません
どなたか教えていただけないでしょうか？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:39 ID:QrNS06Pj0: >>50
ハエ→温もる→ティオ→ハエ→　エンドレス以上
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:45 ID:DA00HTkR0: >49
きのこに温もりする気かよｗ
プラントの話ね

おでんに限らず、時計4行く気ない人でも同じことか
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:51 ID:kf1pBQfG0: RGGソロで余裕で食えるんだが
>>43がすごく嘘臭いな
BDSより明らかにSBのが痛いしぴよるし危険
おまけにその装備で即死ってのがありえない、自分も似た様な装備だが即死はまずない
死ぬといったら鎧壊れて属性で死ぬか悪魔も混じったときくらいだな
経費ももっと安い、スリムなんてまずつかわん
ランク白ぽをBDS、SB食らったときの補助に使うくらいでほとんど使わない
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 21:54 ID:yuD+p7Eq0: 生体で悪魔以外の敵にクロークぬくもり壁押し付けした場合は敵はテレポートしますか？
また、おでんでの補給方法はどのようにやっていますか？
奇跡がでるまでは拳聖がフィゲルと往復して、奇跡発動したら２PC商人から受け渡し、と
妄想してるのですが、ハエなども持たないといけないので拳聖と商人あわせても
餅２ｋ個くらいしかもてません。２ｋ個で１ｈもつのでしょうか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:08 ID:1XOZbScu0: RGGは商人セット推奨なのか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:32 ID:K02FsX7K0: >>53
証拠ssほしけりゃやるよ、
メギンあってもきついもんはｷﾂｲ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:40 ID:2TyCERCL0: Ｌｖ1ノビをクリエイターに転生するまで完全お座りで育成しようと思います
序盤はひたすら弓とお座り公平でジオで別に拳聖を育成
適当に時計いける程度のレベルになったら即効いって育成
その後はガリオンかオデンか分かりませんが、武器が易そうなほう行く予定です

その際ですが
1キャラを99まで育てるのに、大体どれくらいのお金を使うのか
大雑把でいいので教えていただけませんか？
ちなみにドラ本なんて持っていないのでドラ本使わない場合でお願いします
餅○○個使用したよとかいう例でもかまいませんので、宜しくお願いします
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/24 23:42 ID:yKU4zU/H0: >>57
ガリオンなら商人セット揃えればハエだけで行ける。
商人セットの価格次第だけど、30Mあれば揃うんじゃないか？
時間で考えればオデンの方が圧倒的に早いけど、こっちは色々と条件が厳しい。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:08 ID:nQmIxi2R0: ジオ園→ガリオンコースで25000個のモチを使って94になったぜ。
95からはアサクロ雇って生体３だな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:11 ID:wLJ0azgj0: >>57
マンドラゴラｃも揃えられない様なヤツは温もりお座りは諦めた方がいい
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:12 ID:Yn8W1v8n0: ガリオンなら商人セット揃える金でSP剤買った方がよっぽど安上がりだし精神衛生上もいいと思うぞ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:14 ID:Wnm8wFpu0: >>57
ぬくもり覚えたら時計行かずにすぐにガリオンでもいいと思うが。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:20 ID:GRuCrF9r0: 時計4は地形的なお座りのしやすさと羽毛くらいしか利点なくなったねー
ガリオンのが簡単だし時給出るね。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:30 ID:Rg8B8oES0: ガリオンは宿使えるからかなり安く済む
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 00:51 ID:aY4CHUHM0: こないだ久々に時計4で知り合いにお座りしてもらったんだが人が全く居なくなってて（星の日）
時給4Mしか出なかった件（相手2％しか上がってないって言ってた）

マジで餅の無駄遣いだったぜ・・・ガリオンなら安定して6M出るし奇跡出ればもっと出る
更に餅の消費が減る・・・時計4ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 01:22 ID:BdCUF8j40: 　　　　　　星
　　　　　　　　　　　の
　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　日
　　　　　 ○
　　　　　　∠￣￣＼　●
　　　　　　●　|/´ⅴ｀ｌ
　　　　　　　⊂　　　つ○
　　　　　　　　ヽ(__ノ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 06:55 ID:7rQqO1H40: 太陽安楽とっている人に質問なんだけど、何を削って安楽取ってる？
安楽はガリオンで奇跡が出たときと、焼け石に水だろけどドオデンソロで使いたい

今↓の状態で残り6を保留中
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHqqedkDk1fqnDK
太陽温もり1～3・祝福0～5・安楽1～3・知識9～10にどう振り分ければいいだろうか
ちなみにオデンソロで手動奇跡出す環境はないから狩り中に出す予定
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:12 ID:Sp6O+ys80: >>67
俺だったらガリオン用の月の温もりは1でとめるけどな。
オデンは奇跡前提なんだろうけど、太陽の祝福も取っておいたほうがいいのでは？
そしてオデンで太陽の安楽はまったく使い物にならなかった。
と言うか、途中から使うのもめんどくさくなった。
ガリオンだとどうかは分からないが。

と言う俺はオデンPTばっかり行っててJobが40から上がらない･･･。
太陽の温もりが1で若干不便に思っている。
でもまあ生体に行けるようになったらJobすぐ上がるからいいかなと思ってる。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:36 ID:F2Wh61VUO: 今の生体って拳聖で狩れるの？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 11:46 ID:q5FzEfpb0: >>56
証拠SSどころかこっちはメギンなしだけど余裕だぜ
ちなみにこちらは被ダメは大体500前後、HP7k弱とそちらと大体同じ
被ダメ400-500ならSBBDSでも食らって5kってとこだろう、hp7.8kで死ぬってのはまず考えられない
まぁ即死とかいってるようだから多分常時HPMAX付近保つとかしてないんじゃねぇの？
HPを即死ラインより上に保ってればまず死ぬことはないと思うんだが、ピヨりの保険にカアヒとかもかけておけば余裕かと
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:07 ID:Zm/yDEJ+0: どっからカアヒでてきたんだｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:25 ID:q5FzEfpb0: おでんでソロしてて奇跡なんかでてるとき死ぬといろいろしんどいからリンカーと結婚してカイゼルかけてるんよ
んでRGG狩るときは保険にカアヒかけてるってだけ、羊羹は餅連打で事足りるからもちろん普段は使わないよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:26 ID:qtMlos6m0: 温もり状態でピヨったらSPが一瞬で枯渇してカアヒ発動どころじゃないと思うが。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 12:29 ID:q5FzEfpb0: VITもあるからピヨり時間は短縮されてるし相手は一匹だからそんな一瞬でなくなるなんてことはない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 14:40 ID:h+brNRfo0: >>q5FzEfpb0
情報後出ししすぎ。
1PCなのか2PCなのか、婚姻関係アリなのか、
装備はどんなものを使ってるのか、
VITはいくつなのか。
このあたり何も言わずに「RGG余裕」って言うから信じてもらえねーんだよ。
先にかいとけ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 16:18 ID:acXxjaLY0: 温もりの話ばかりでAGI型としては肩身が狭い話ばかりだな
77 名前：76 投稿日：07/09/25 16:39 ID:acXxjaLY0: 日本語としておかしな部分があるが訂正しないのが俺のポリシー
78 名前：56 投稿日：07/09/25 16:57 ID:nQmIxi2R0: まぁ、オレにはRGGソロは無理じゃないけど
非現実的だって思ったから書いただけだし
俺がホントウかq5FzEfpb0が本当かは、やったヤツにしか分からねー話だ。
ちなみにBdSは7kくる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 17:02 ID:sLIcFTdM0: >>54
生体3F月登録、WS月登録の拳聖95。
温もり当てても飛ばないよ。
素dex70のhit165で弓DOPかなりきつい。
TA本、Aﾏﾐ盾（hit225+20%）でなんとか当たる。
ｗｓ（かなり硬くてつい登録してしまった）、HPr楽勝。
AXやLKは白刃してもらわないと無理。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:17 ID:7rQqO1H40: >>68
やっぱり月温もり1か2に抑えておけばよかったな…
オデンやるなら太陽2～3と祝福は必要みたいだね。やっぱ安楽は使い物にならないかｗ
ガリオンで奇跡出たときに安楽使うとダメがかなり減って魚の消費抑えれるからいいんだけどなぁ
安楽1だとかけなおしダルいんだよな。SPも70食うし
まーガリオンで奇跡出るのは稀だし太陽温もり2と祝福5にするかな。レスありがと
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:42 ID:yiN1NLm/0: >76
自分はAGI型ヌクモリだよん。（悪魔10）
蹴り2種ネリョトルリョの安楽系なしヌクモリ。
ヌクモリ狩場以外でも敵ぴよらせてうまうま～。ネリョでタゲ移り？常時ピヨらえてやんよ（＾ω ＾
ガリオン避けまくりでうまうま～。BOSS狩りしたいからDEX振ってるんだけどガリオンやってるとどうしてもINTほしくなる；

別キャラでガリオンに太陽安楽つかったけど被ダメ40程度しか減らなかった気がしたがなあ・・・。
ちなみに表示DEFは+80くらいだった。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:44 ID:S9VR49Ba0: >>75
お前が読んでなさすぎ
>>53と似た様な装備って書いてあるだろ
被ダメからアスムありなのは明らかだから、2PCか課金アイテムだろ
まぁ、カアヒって時点で2PCか協力者有りなのはわかるよなｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:48 ID:aY4CHUHM0: >>69
狩れる事は狩れる（ソロって事だよね？）
だが　以前よりも時給効率などは格段に下がった。

俺が下手なんだろうが香取を白P飲みながら潰し続けるのは大分辛いから
俺が狙うのは　廃ﾌﾟﾘ　WSの２名のみ（弓は条件さえ揃えばTA本で）
ハエ連打で↑２種のみを誘い込めれば食べるが俺の鯖だとどこ飛んでも
ほぼ画面全体に食べれないのも含め数種居るから索敵が辛い

１時間で2Mも行けば御の字だったな（ｿﾛ）　つー訳でガリオン食べてた方が楽だし安定
生体は遊びに行くものと考えてる俺ガイル
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 18:52 ID:vSeyN4580: 砂DOPはほぼ常時超Flee化してね？DWAでいいんじゃないの
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 19:35 ID:a2wOxoVG0: 生体はPTじゃないとダメだな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:06 ID:sPhjaiWf0: 完全にガリオンのみでお座り公平する場合の拳聖の作り方について相談です
ステはＳＴＲ99+21
　　　ＶＩＴ50
残り全部ＩＮＴで70
アクセにパワーリング２個で靴頭はフリーです（否商人セット）

そこでスキルなんですが
完全にガリオンにしかいかない育成用ですので
太陽月星全てをガリオンのマップに登録して毎日頑張ろうかと思います
こんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHadkDjQkNbsqnDx
安楽は太陽の日だけ使う予定です（回避や攻撃速度はそこまで意味がないような気がする為）

こんな感じで問題なさそうでしょうか？
もっとここをこうしたほうが効率的だとかいうものはないでしょうか

ちなみになのですが
祝福のexpup効果というのは拳聖側にしか効果ありませんよね？
お座り側に意味がないならむしろ切ったほうがいいのかと思って（公平きれ等）ちょっと迷っています
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:21 ID:VNNCWX4J0: >>70こいつ情報後出ししすぎなのになんでえらそうにしてるんだ？
だいたいその装備にアスムあっても５Ｋじゃすまないと思うんだ
本当にソロで喰ってるのか？なにか誇張してないか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:23 ID:yiN1NLm/0: >86
私的意見だが、完全にガリオン特化にするならVITじゃなくてAGIをオススメするよ。
とにかく取り巻きが多くてﾀﾞﾒ減装備でも食らう食らう。
95％FLEE満たしたらHP回復剤は餅でも潤いすぎてレモン使いたくなる。
VITを完全にAGIにふって、INT分をさらにすこしAGIに回せばいいともう。
月の安楽使用するならAGI少な目でもいいかも。FLEE200くらい目安で育てるといいかなあ？
DEX初期値でガリオン必中するっけか？計算したことないからわからないけど。
当方VIT拳聖AGI拳聖のふたつもってるけど、AGIはまったくストレスないね。
ノックバックがきつすぎてVITじゃ苦労する。どつぼにはまると結構抜け出せない。（エドガもってるなら別か？）
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:28 ID:Cdhu1Saf0: >>86
経験値に祝福がかかった値が公平される
よって取った方が良い
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:36 ID:EzvHk9iF0: >>86
ガリオンは瞬殺するのが一番ダメージ少ないと思うんで
VIT振るよりはDEX=LUKで与ダメ増やすかAGIで初弾回避のほうが良いと思う
飛び蹴りした時にノックバックしたロウィーンに再び殴られる前にガリオンが死ぬのが理想じゃないかな
あと、マグニセット+パワリン*2+ピッキ＋チヂミでSTR1段階あげたら個人的に楽になったんで参考になれば
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:41 ID:z3lC8X+T0: >86
>太陽月星全てをガリオンのマップに登録して毎日頑張ろうかと思います
温もりは太陽・月・星のどれで登録しても毎日使えるので全部で登録する必要無いですよ
EXPUP効果のある祝福が月登録で奇数日限定ですが
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/25 21:56 ID:S9VR49Ba0: >>87
All+7のマグニセットにデビリンcとアリスc
>>43の通りデビリンは+8ランニングシャツでROratorioでシミュしてみると
被ダメが467-755だから、SBくらったとして8倍すると平均5k切るくらいだな
靴やオペラ、アクセも明けてあるから、最大被ダメでも5k切りそうだな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:11 ID:hCdRUdE70: 装備SSでも貼ればいいだろ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:12 ID:qfDRs6wC0: >>84
無知でスマンのだが　超flee化してたら何故　ﾏﾝﾄﾞﾗ2枚+ﾏﾐに変えてHIT下げるんだろうか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:21 ID:sbU5RZjD0: マミーセットで必中２０％狙いとかじゃないか
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:33 ID:5YHSu0uw0: 超FLEE相手じゃマミーどころかフリオニですら無力だからな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:43 ID:eqVJwPrj0: すみません、相談なんですが
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:47 ID:eqVJwPrj0: 失礼しました…
焦って書き込んでしまいました。

改めて相談なんですけども

ドラｃを入手したのですが、+10ブックにさしてあとマミーで青ようかんの必中を確保して一箇所分スロットが余ったのですが何をさすとよいでしょうか。

ソロもPT狩りもするのですがいろいろ考えてみてもいまいちぱっとせずなかなか決まらないので書き込んでみました。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:52 ID:JpY5SysL0: もうマミー挿しちゃったのか
もう少し待って欲しかったが・・・

それなら、もう一枚は深淵cでいいと思うぞ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:53 ID:UVwaK1mS0: マミー刺さないでDEXあげたほうがいいと思うのだが
人それぞれと言われたら人それぞれ。

マリシャスでもさしとけばいいんでないの。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:56 ID:eqVJwPrj0: すみません、書き方が悪かったです。

マミーをさそうかと思ってる状況なんですけども、深淵のほうがいいですかね？

マリシャスはソロ向けですかね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:58 ID:qfDRs6wC0: 深淵しか選択肢が無いと思うのは俺だけかな？
今後ｵﾃﾞﾝｳﾏｰだな　羨ましい

公平屋も開けば金も入ってくるしな(*‘ω‘*)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 00:59 ID:qfDRs6wC0: ﾏﾘｼｬｽ挿す前に　どうでもいい本に1枚差してちょっと実験するのをオススメするけどもな・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:00 ID:9q4+ZHqv0: ハワード=アルトアイゼンカード　　　攻撃速度-5%、HIT+30

このタイミングでドラ本にマミー挿すのは…
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:07 ID:eqVJwPrj0: >>102
SPが無限なら火力を伸ばすのはそこまで有効なのかな？とも思ってしまうんですよ
マリシャスに関しては実験してみますね。

>>104
新ｃの存在すっぽり頭から抜けてましたね…
新ｃのことも視野に入れて考えてみようと思います。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:08 ID:hz9PLftu0: 今日ラヘル3にデビューしたばかりなんだけど
ここってお座りポイントはない？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:21 ID:Zrss6SYW0: ハエでも持たせて、その辺に座ってればいいよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:21 ID:jXoZGzhC0: ドラキュラ　フリオニ　深淵　挿しのブックとか欲しいな…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 01:22 ID:T1zGj56p0: >104
マミーcならAマミと組み合わせることできるから、超Fleeに対応できるぜ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 02:17 ID:9q4+ZHqv0: >>109
けどBOSS強化きたらドラソロとかかなり厳しくなるとおもうぞ？
温もりで狩る超FLEEある相手で真っ先にドラが思いついたから引き合いにだしたけど
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 03:13 ID:u4nGIBQl0: >>105
それならいっそマミーが必要ないステの拳聖を作り直すべき
装備は現実的な範囲では作り直す事は不可だろうからね
俺ならマミーが必要ない高DEXにしてドラ深淵*2かドラ深淵マリシャス
まったく羨ましいよ・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 04:12 ID:OrO+t2CF0: DQリベリベ本を持っている人から一言
Hit増加装備を狙うのは勿体無いと思います。狙うならハワードｃ>>マミ
（現状高Hitが必要なのが一部BOSS,オデンMOB,一部生体MOBであり
Hit増加装備やDEX課金料理などからみてもHitは比較的あげやすいステです。）
またDQ本の持ちの場合オデンソロが最終狩場となると思うので威力向上のが楽だと思います。
（威力向上→SP吸収量の増加　カアヒを使う為　しかし奇跡発動すればリベ1枚でも余裕です）
（DEXを削って他を上げても脱衣・Vitを上げても1Pointにつき役HP+50と恩恵が薄い、怒り効果の低下）

あと余談なのですがトール火山iROではRS使用しないみたいなのですが、RS使用修正に来てからの為に
マリシャス2枚とかもありかもしれません。2枚　6%で30%吸収　RSのほうが反射率高くてTOMっぽいですが・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 04:19 ID:OrO+t2CF0: 書いてたついでに計算してきました

RS1(最低レベル)でも反射率13%なのでシャア2枚(6%*30%)では1.8%しか期待値が無いので
やはり無理っぽいですorz

シロマｃ2枚もってアイスクリーム連打とかになるのかしら・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 04:28 ID:sxNfWy9a0: トール来るとおでんよりも敷居が低くて稼げるとよく聞くが本当に可能なのかな…
まぁ服が火でいいのは大きい・・・のかな？

というかふと思ったんだけどオデンで狩ってる人って2PCアスムやってる人だけなの？
天使Cかアスムないと狩れないって聞くけど、商人セット推奨ってのもよく聞くし（天使鎧⇔コウ鎧）

商人セット＋VIT少々あれば狩れるのだろうか。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 04:53 ID:OrO+t2CF0: iROではRSはまだ未実装ですしjROにもRSが着てなければ
火鎧・無形盾(VK盾・火レジ・アリス)があれば計算上は十分行ける範囲だと思います。
芋煮状態でハエ狩が迷惑になったら行けないけども・・

>>114
オデンで狩ってる人がペア狩りかソロ検索狩りどちらを示しているか分かりませんが
聖鎧が無ければアスム無しで即死なので、見る限りでは殆どの人がHiプリ+教授を連れて
移動狩りをしています。
参考：聖鎧無しアスム無しでDEF次第ですが取り巻きからのHXが約7k　本体から約5kです
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 05:18 ID:JpY5SysL0: >>114
テコン・拳聖のテンプレには
黒羊羹だけを狙ってソロするみたいなこと書いてあったぞ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 10:16 ID:cqHpneG/0: RSがあっても商人セットで即しない程度に威力おとせば問題ない
HP80kのリフレクトで10kくらう程度だから

S>D>V型なら回復連打で問題なし
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 11:02 ID:OrO+t2CF0: ふと10KHP回復させようと思うと白Pでさえ10個以上で単価が高かったり
かといって他の回復財使うと1個当たりの回復量が少なすぎて連打追いつかなかったり
アイスくらいの値段で回復優秀なのが来ないと大変そう・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 11:45 ID:a8WN5odG0: 先ほど話に出てた、おでんソロに関してなのだが…
アスム無しではなく、アスム有りアリス無し鎧無し…という場合はどうなのだろうか。
そんくらい揃えないと話にならんということかもしれないが、過疎過ぎて全く出物がないんだorz

軽減率自体はアスムのほうが高いし、いけるのかなーと思ったりもするのだけど。
もしアリス無しアスムのみでソロで突撃している人がいたら、ステやLvなんかを教えていただけないだろうか。
個人的に黒登録で黒だけ狩ればいけそうだなーと思うが、自分は青登録だったりして…

こんな人はあまりいなそうだけど、居なかったら居なかったで挑戦してみるよ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 12:08 ID:u4nGIBQl0: >>119
アリス無しでは即死することが多いからそのくらいは揃えるべき
俺はVIT52、アリス＋商人セット＋アスムで普通に狩りできて死ぬこともあまりなかったが
青羊羹と対峙する時は聖属性攻撃１回につき白を１個という感じだった
（聖属性攻撃を２連続でやってくる事があるのでMAXHP付近を保っていないと怖い）

アスムが無ければ黒羊羹は大丈夫だろうが青羊羹の相手をすると即死するんじゃないかな
聖属性攻撃がかなり痛い
餅の回復では追いつかず、喰らうたびに白連打→白の消費が増えて滞在時間も激減する
しかも登録云々言ってるってことは奇跡無しか狩場で出そうとしている？
それなら天使出して黒羊羹登録しなおして黒羊羹のみを狩るくらいじゃ無いとやってられないよ

あそこはお金をケチる狩場じゃない
出物が無いなら自力でアリスカード取ってくるかガリオンにで狩りしていた方が
金銭的にも精神効率的にも良いと思うよ
121 名前：120 投稿日：07/09/26 12:11 ID:u4nGIBQl0: アスムが無ければ→アリスが無ければ　に変換お願いします
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 13:39 ID:cqHpneG/0: 名声白P+フレイシューズ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 13:55 ID:sxNfWy9a0: MHP増強装備つけられないからなぁ、フレイは。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 14:39 ID:M3wRqV9F0: >>119
アスム有りアリス無し鎧無しで黒だけ狙いは可能だと思うよ。
どちらも奇跡前提で、効率は一応ガリオン超えるだろうけど
コストと移動時間が掛かるから微妙かも。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 16:18 ID:4eF1VW/j0: >>81
遅レスだけど
AGIの値と本と素手時のAspdを参考程度に教えてくれると助かる
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 17:45 ID:kZ4M+dax0: BOSS強化って日本独自の仕様なの？
どんくらい強化されるのかねえ。ヤファとかもソロで狩れなくなるのかなあ・・・。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 18:52 ID:TycPLtat0: >>126
韓国では去年に実装されてる
未実装wikiのモンスターカテゴリの
ステ・スキルの変更の所にどんな強化来るか書いてあるよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 18:53 ID:oVgfMfEg0: >>126
iROサクライ情報によると
スキル追加よりもまずHP大幅増加(2倍～3倍)と一律VIT30に引き下げになるボスばっかり
ある意味拳聖にはうれしいような悲しいような修正

深淵武器作りたくても作れない過疎鯖民だけどブックが売ってない＆買取でもこないだけどブックって入手今厳しい？
+10ブックほしいけれど+8すら困難そうで
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:07 ID:sxNfWy9a0: ウチの鯖、+8なら氾濫してるなぁ。
+10はさすがにあまり見ないが。

まぁLv2武器だからなぁ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:23 ID:siNEmvB70: ガリオンて取り巻きにロウィーン（だっけ？）が居ると思うんだが
それまで巻き込んだら当然ｓｐ超減るよなぁ

巻き込まないようにガリオンだけ釣って即殲滅して飛ぶって出来るの？
アサならクロークあるから釣れると思うけど、足の速さが違わない限りはクローク使わないと無理だし
どうやってるんだろ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 19:28 ID:WcblGs0P0: 実際に何回当たっているかわからないけれど、ガリオンに跳び蹴りかませば、
取り巻きはノックバックするので、実際には取り巻きロウィーンそれぞれに2回当たるかどうかじゃないかなぁ…。
+8TW本、Str120の自分の体感だけど。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:16 ID:ur9M+CcN0: >>128
ブックの入手は確か敵のドロップはなかったと記憶してる。
セージ転職かプリに49以下で転職しないと貰えないんじゃないかな？
あとは箱とか、ちょっと前はらぐくじからも出たっけ
今はどうかわからないけどね。
ドロップに関しては間違ってたらすまん
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:23 ID:Oj72u0Wf0: ADだけどクリーミーフィアがおとさんかったっけ？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:40 ID:CD4HREtG0: セージワームおとさなかったっけ？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:42 ID:OwR75uPL0: クリーミーフィアが落とすな、VADで狩りが盛んな鯖とかあるのか分からんけど…
うちの鯖だと露店に出てるのはほとんどラグくじ産じゃないかな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 20:45 ID:OwR75uPL0: >>134
セージワームはかなり前のdrop変更の時に落とさなくなったよ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:06 ID:CD4HREtG0: >>136
そうだったか。さんきゅ
桃木がマステラ落とさなくなったときのパッチだっけ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:43 ID:kZ4M+dax0: >>127-128
情報あり、早速調べてみた。
ヤファLPつかうんか、ってこれヌクモリ対策かねえ？；
ヌクモリ発動中にLPされると効果きえるっけ？
LP上で発動しないのは経験済みなんだけど、すでにヌクモリ中に発動した場合はどうなんだろ。
ドラもヘルジャッジメントとかいうのがMAXLvならほぼ即死なんじゃ・・・；
どんどんきつくなるなあ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:47 ID:OrO+t2CF0: >>117

ふと調べてみて思ったんですけどカーサがもしRS使うとすると
反射でもチャキー効果のってSP減少が発生するから商人セット使えないかも
SP面・HP面共にきつそうです
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 21:53 ID:OrO+t2CF0: あれ、書いてて分からなくなってきました・・・

クルセwikiのRS説明には
・攻撃毎にSPが増減する装備を装備していると反射1回毎にSP増減が発生する
と書いてあるので、ぬくもり(-2)+チャキ(-1)+商人セット効果(+2)+反射チャキ(-1)+反射商人(2)になるのかしら？
詳しい方教えてください・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 22:02 ID:Zrss6SYW0: 意味違うんじゃね

チャッキー持った場合、自分がRSで反射して相手にダメ与えた場合にも、SP減少が発動するって事だろ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 22:21 ID:T1zGj56p0: ヘルジャッジメントってどのくらいの威力なん？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 22:28 ID:OrO+t2CF0: >>141

回答ありがとうございました、理解できましたorz-3
敵atkが低い狩場で、敵射程が1セル、数が多い狩場(ガリオンやOD2)などで
反撃盾を持ってぬくもりしてみると面白いかもしれませんね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:39 ID:v2n7l8Yy0: カーサは韓国の動画だとRS使ってるけど、レベルは低めの様子
iROでは使ってないとかいう話もあるが

>>142
スキルLv*100%
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/26 23:46 ID:v2n7l8Yy0: >>143
ガリオンはいいけどOD2で商人セットはないだろ
周りの迷惑以前に自分の首を絞めると思う
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:07 ID:zc3i2GoE0: >144
カーサのRSは、後から追加なので名無し島での実装になるのでは？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 00:07 ID:CPN6m5Gt0: ならLv10で1000%でも、対したことないな。
仮に500くらったとしても5000だしな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:21 ID:6rIRMR+X0: >>128 >>132
ブックが最近やすいのは、らぐくじで大量にでるため
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:34 ID:TYnDMNXE0: >>138
温もりしてるところにLPを出されると無効化される。
ただしLPの外から温もりして入れば効果あり。
一度切れないとダメだけどね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 01:37 ID:o2iTBMSM0: あれ、温もりオブジェクトが全部消えたらすぐ使えるんじゃないの？
時間切れまで使えないならカーサはGbtが癌になりそうだな
151 名前：119 投稿日：07/09/27 11:48 ID:9DuJ2Z360: >>120氏
>>124氏
アドバイスありがとう。

まあ後学のためにとりあえず行ってみたよ。
ちょっと時間が取れなかったので１０分程度。

Ｌｖ９１拳聖
商人セット使用。
Ｖ４０でＤマミーチャッキーブックで青に必中。

アスムのみ使用（アリス、聖鎧無し）でおでん狩り。
なんだか1匹目で奇跡が出てしまったのでほぼ常時奇跡。

10分しか狩ってないのであてにならないことを前提の上で…

感想。
一応青中心にやってみたけど（とはいって１０匹くらいだけど）、一応死ななかった。
聖属性攻撃は怖いけど、ＨＰ維持すれば即死ということはないもよう。
タイミングが重なるとヤバイのかも知れないけど、１０匹程度ではそうそう重なることもなかった。
むしろ最大の問題はお座りポイントに敵がたまっていたことorz
支援の掛けなおしに戻るくらいなら、スクロール持参したほうが安全でたまたま近くに出たときに掛けなおすくらいが適正。

結論的にはとりあえず狩れないこともないかなーと。
湯水のようなzenyと湯水のようなショップポイントが必要そうですが。

まあ、機会があればもう少し色々と試してみます。

１０分で稼いだ経験値は１キャラにつき教範込みで２．２Ｍでした（２ＰＣ公平時）
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 17:39 ID:YWoSk02y0: 温もり→LPってやると温もり効果時間が終わるまで再発動できない。
温もり→岩盤で一部だけ欠けても時間が終わるまで再発動できない。
温もり→岩盤で全てのオブジェクトを消されればすぐに発動できる。
だったはず。
カーサの岩盤がキャラの真上にやってくるなら全部消えるだろうから問題なさそう。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 18:28 ID:lP5B1tVT0: ３６時間目にして、ようやく天使様と会えたよ
これでようやくトール火山の話題に混ざれる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 18:49 ID:Wtt0v//y0: ガリオンすげーな、、うまいと思ってたけど奇跡＋教範で最高時給24M記録したわ
やっぱ適度に人居るほうが隅っこのも倒されていてハエ狩りにはありがたい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:06 ID:c9427x750: 二人目の拳聖作ろうと思ってるんだけど、2PC環境があるのでラヘル宿奇跡をやろうと思っています。
ラヘル街とガリオンMAPの二つを登録して、ラヘル宿で2PCケミを使いゴラァなりフローラなりを召喚。

そして大将軍アクセをつけた拳聖が延々と温もる。

こんな感じを想定してますが、問題なくできるものなのでしょうか？
wiki見ると教授ありなら5分くらいで出るって書いてあるので、何とかできるかも…と思っているのですが。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:13 ID:Z15NsYFT0: もしかしてSP回復を宿でやろうってことか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:28 ID:ZtVvekqp0: >>154
03と10とどっちのMAPでそれだけ出た？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:29 ID:L8QMabur0: 温もり大将軍は無意味なのでモンクが居ないときつい
5分で出すにはプラントをいくつも重ねる必要があるが、そうすると5秒と持たずにSPが空になる
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 19:40 ID:NfM6giMe0: プラント召喚のmobもハイロゾ効果で変化したっけ？
するなら商人セット使えない分宿代だけでも結構いきそうだな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 20:25 ID:6n6oNxSF0: バイオプラントは変化しないよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 20:53 ID:7AanQtvw0: >>149
てことは強化によりどんだけLP発動するかだねえ。
SG反応とも書いてあったから、それのみ発動ならありがたいんだが。
ドラのヘルジャッジは自分は装備的に10Kは食らうから耐えられそうにない。アムスなんかないよ。
そもそもMB自体も痛いそうだから無理そうだね。平均15K～くらいくらうとかなんとか。
火鎧で軽減できるんかな。

>>154
そこまでいくもんかなあ？　どう計算したのかわからんけどツール計測ならバグるときもあるよ。
20Mを大幅に越えるってのがすごいな。奇跡で頑張って10Mってかんじで教範いれて15Mとしても難しそう。
時間あたり平均使用アイテム数教えてほしいな。
あ、てか最高時給か。安定時給はもっと低いか。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 21:00 ID:+7C/dmfF0: 最近ガリオンの話結構でるし、良狩場だと思うんだけど
ちょっと前にでたマリッジスキルや支援込みでやるとどの位でるんだろう
SP心配あまり無さそうだしコウｃじゃなくても行けそうなんだけど

どの位時給でるか気になるな、経験値UP靴混みでかなり行きそうなんだけど
ケンセイ作って2PCでやりたいけど試験とかリアルであるから12月まで休止中OTZ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 21:08 ID:NfM6giMe0: >>160
なるほど、把握した
それなら案外現実的なもんなのかな
俺は狩り中出たらいいなーって位しか考えてないけども
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 21:53 ID:zc3i2GoE0: ベインス実装されるとカーサを星登録する拳聖増え
相対的にデュークが美味しくなると期待するが
２PCお座りならカーサでもガリオンでもなく羊羹とデュークな現実
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:21 ID:gaj8KchW0: どうでもいい考察だけど、融合狩りならドラキュラ2秒で静められるんだね。
融合ほしくなってきたよ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:25 ID:95IOE1ge0: こうもり巻き込んで即死しそうだなｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:46 ID:3l7b6uVl0: 反動ﾀﾞﾒ2％だし　ｺｳﾓﾘ巻き込んでも平気じゃね？
数とか数えた事ないしデータで調べたこともないけども10匹以下しか
呼ばないだろうしさ

S140　+8種族20*3　融合で　余ﾀﾞﾒが平均1824（178回攻撃）　星登録で　3799（89回攻撃）
深淵本ならもうちょい速いか（ﾗﾄﾘｵで計算出来ないからｽﾙｰ）
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 00:58 ID:xwWiEynY0: オデン神殿3ソロ用の話なんだけど
基本商人セット装備して黒羊羹はコウ服＆マミーオクスケチャッキ本
青羊羹は天使服＆マミー2オクスケ本に替えて倒すってのはどうかな？
SP回復アイテムの使用量を減らせないかな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:27 ID:Z68dhNmU0: ドラ取り巻きのコウモリは初期召還で20匹、（ドラ周り4セルに5匹重なって召還）
11匹倒されると再度20匹召還
昔は放棄でよくミミクリで稼げたものさ・・・
安定して狩れるのであればDEX完全に捨てた拳聖もありということか
餅代より安く倒せそうでもあるが融合殴りってどうなんだろう？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:44 ID:RdGg09kZ0: ガリオンの話が出たので便乗して。
ラヘル10、スパノビ嫁、商人セット、蝿使用、お座り2で
Lv77Str110Dex76Int30(支援込)拳聖が狩りをしたところ奇跡状態で5Mほどだった
オデン目指してたからDex無駄に高くてガリオンに最適じゃないんだけど
よくガリオンで10M↑の効率～という話とあまりにかけ離れた効率。。。。

処理速度は大差ないし、違うのは耐久力と索敵だと思うんだけど他の人とどう違うんだろー・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:49 ID:lMFpJDY00: 教範使えばいいんでね？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 01:53 ID:epUYMr9X0: 10M↑は教範、餅連打前提だよ
教範無しでそのLvなら大体それぐらいの効率
敢えて言うならSTRが足りてないから一撃のダメージが落ちてその分SPが無駄になってるぐらいか
ガリでもS=Dが一番効率出るタイプなんじゃないかな
173 名前：155 投稿日：07/09/28 02:18 ID:bc7fU9Ox0: 返事が遅くなってしまい吸いません。
>>156
その通りです。
教授の知り合いがいないもので…

>>158
大将軍は気が1個でるくらいまで素殴りなり、温もりなりで攻撃した後に外そうと思っていましたが
属性相性でmissになる敵には気が発生しないのかな？
モンクはいるのですが垢の関係上使えません。
でも、知り合いに頼めば何とかなるかもしれません。確認しておきます。

ガリオンMAPだと商人セットは重要では無いようなのでSP装備でまかなっているのですが
奇跡を発動させるためには必要かもしれませんね…
もし、任意で発動できるのであれば宿でいくらかかるのかを計算した上でセット購入も視野に入れたいと思います。

>>170
今日Lv72のMy拳聖が教範無し、モチ連打、2PC嫁で狩っていたけど最高時給が8M弱だったかな。(公平してて、EXPUP靴履いてる側ね)
2PC嫁だとSP譲渡が面倒なので、普段は蝶でラヘル宿に戻って結婚呼び出しの宿狩りしてるんだけど、奇跡出たときだけはモチ狩りにシフトしてるｗ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 02:47 ID:f1d83h5W0: >>173
温もりでAS発動しないとテンプレに。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 02:55 ID:gKPWgGey0: 奇跡発動率が1/20000と言われてるのでつまり温もりを約20000HITさせることになる。
てことは温もりでのSP消費量は40000ちょい。
5000z × 40000 ÷ (MaxSP-20or10) = 宿代だな。
あとプラントのHPが総計60000ほど必要だから、プラントボトルの消費量も計算できるね

それと大将軍cの気弾は攻撃時AS扱いで、温もり(スキル攻撃)じゃ出ないよ
数百発素殴りすれば出ると思うけど…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 03:04 ID:gKPWgGey0: アッー商人セット使っても変化しないんだっけプラントは
じゃ5000z × 20000 ÷ (MaxSP-20or10)か
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 03:12 ID:9PoJPmEQ0: 天下Cの気功はスキルじゃ出ないけど反撃で出るから
どうしてもそれで気功出すなら素殴りするより廃屋盾持って
大量のロウィーンにボコられたほうが早い
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 05:51 ID:T4IQx24g0: >>170
10M↑は2PCまたは宿無しなんじゃないか
俺は1PC馬牌使用、2.1kダメで教範無し10～11Mくらい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 07:30 ID:m11jDXwk0: 引っ張り用の拳聖作ろうかと思ったけど待ったほうがいいな
トールがどんな感じかでステ変えたいししばし待ちか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 07:44 ID:GhD/hJKu0: 仮にトールが来て、そこが温もりの聖地になったとしても
そのステを満たすまではガリオンのお世話になるんじゃねーの
どんな狩り場であれ効率を求めるならステは
威力≧命中率＞＞＞INT、VIT
変えると言ったところで途中経過は大差なし
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 07:53 ID:0P+r/n1k0: とりあえずSTRあげてHITをみたせばサブステなんかなくてもガリにはいける
トールにおけるサブステってのが何が必要かってのがわからんがステあまらせときゃぁいいんじゃねぇの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 08:31 ID:4BDayfxhO: 財布に優しい、ガリオン専用のS>Iぬくもりてぃ。
レベル90、奇跡、STR130INT82DEX41（支援補正込み
二人座らせて時給8Mで安定してる。
ダメは平均2000くらい。
マニピさえあればSPなくならない。エギラ履いたらかなり楽になった。1時間でハエ500使用。
このステだと鎧のロリルリが地味に使える。そのうち実装されるイグゼニムセニアが楽しみ。
こっから時給上げるのはハエ頻度上げるしかないのかな？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 08:31 ID:urwXrHYN0: ガリオン温もりは2PC支援だったり結婚スキル使ったり商人セット使った方が
効率は落ちる。
ソロで課金アイテムやSP剤垂れ流した方が効率出る。
SP効率はその反対。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 12:26 ID:dxRdj99+0: いや、ある程度の高INTと2PCのマグニが用意できれば
SPがつきることがなくなるので
ジョンダ倉庫帰還がほぼなくなりロスする時間がほとんどなくなる
これは効率UPにつながるわけで
一慨にSP剤垂れ流しがよいというわけではなくステータスが重要
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 14:59 ID:kp2Wj+QS0: 時給10mを超えるか超えないかのハードルは餅などのSP剤の消費量によると思う。
お座り場所にほとんど戻らず餅を700も800も食べれば時給10mは超える。
しかし結婚スキルや教授によるSP回復でも時給8mは超えるので
自分のお財布の中身次第。
マニピだけで時給10m超えられるとはチョット思えない。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 18:47 ID:aEBwZaM20: ひょっとして温もり状態だと「あなたに会いたい」って使えない？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:06 ID:7gsyRoK00: オシリスは拳聖には価値がある？
ソロでゴーストが倒せるなら価値があると思うのだけどソロで倒せる？
死んだ時の為にカイゼルが保険となる？
188 名前：154 投稿日：07/09/28 19:19 ID:E2cdYIv40: 一応聞かれたので返答
strは補正込み110、dexが40＋補正だったかな
時給計測はお座りキャラのほうで教範と靴履いてて2冊使い切った後にexp表と照らし合わせた

上にも言われてるとおり1hずっとハエ＋モチ連打
INTは40消費はハエ1500~1800個の間、モチは800個くらい
月登録の為に発動時のsp10が勿体無いので、星にすればモチの消費100~200くらい減るはず
VITは60、飛ぶたびにモチ1,2個食ってればspついででHPも事足りる

商人セットなもんで威力1600くらい、ガリオンに飛びついて即飛びだと倒せない
セットはずして支援も付加すればダメージ2k超えるだろうから、文字通り瞬殺になるかと
人が適度に居て飛ぶたびに遭遇できたので運もよかった、最高時給30も行けるかも知らん

あんまり見直してないんでつっこみとかあればヨロシク
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:48 ID:Z68dhNmU0: 融合温もりで思い出した！
商人セットで融合温もりだとSPが減らない
PTで回復手段さえ整っているのであれば羊羹を美味しく頂けるのではないだろうか？
俺はソロで試して絶望した
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:30 ID:eR1DenG20: 最近プリ引っ張りように拳聖でガリオンしようと思ってて
ちょっと前の報告でAGI振って避けれるようにすれば
HP回復に関しては気にしなくてよくなるとあったので
AGI型にしようかと思ったが>>182みるとS>Iのほうが金かからなそうだな
一撃で2k程度あたれば1匹辺り16HIT*2で32と取り巻きに少しで40弱ですむのか
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:08 ID:gaj8KchW0: >>189
まじか？？
てことはチャッキDシャアが最強か？？？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:45 ID:eR1DenG20: シャア2枚だと回復期待値が与ダメの1.8％だからなー
MAXHP5kの2％と一撃2kの1.8％の差を
羊羹倒すまでの150HIT分くらいもらうわけだ。
深遠刺そうがなんだろうが融合のHP消費はリカバできない気がする
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:49 ID:eEUrXc0p0: >>189
1.5秒で死ぬからヒールちょっとでも遅れるとやばいな
一人ヒールだと回復たたかないとダメじゃないか？
取り巻きに当たると即死しそうだ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:56 ID:gaj8KchW0: 魚もぬくもり並に叩ければなあ（´・ω・｀）

>>190
S>A>I にすればいいとおもうよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:07 ID:urwXrHYN0: >>193
融合ヨウカン狩りやったことあるけど、タゲ分けは必須だね。
ブラギありプリ1だったけどヒール連打だと余裕がなかったから、サンクも敷いてたかな。
20％切ると即死するのがね・・・
そんなわけでサクサクは狩れないと思う。
196 名前：170 投稿日：07/09/29 00:07 ID:6K8NEWaT0: 皆さんレスどうもです。
SP効率ですか。最近温もり本体より索敵のタイリギやティオの消費が問題になるくらい合わないんですけど
スキル使わずに徒歩かハエ使って戻る頻度落とした方がいいってことですかね。
10M台は教範使わないと無理とは思いますが8M台は出したいと思ってまして、何とか効率を上げたいところですね。
チヂミでStr桁上げ出切るようになったので次頑張ってみます。目指せ8M!!

ところでまさかと思うけどラヘル10であってるよね・・・？03とかいう落ちだったらorz
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:09 ID:e9uz06pE0: 10は人がいない時快適
03は人がいると快適
の違い
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:16 ID:/2GiOKi60: 10も人がいるときのほうが快適なんだが・・・
索敵のストレスもなくなっていいかんじだよ。
自分以外で拳聖3人いたらウハウハだったなあ。
03は快適そうだけどAGIじゃないとつらそうだった。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:24 ID:3BpFZtE20: 俺がまだ詳しくないだけかもしれないけど
03のほうがなんか座ってる公平キャラが安全な気がする

アンソニ着せて放置できるならどっちでもいいのかな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:28 ID:NnRk0V4z0: 03のどこで座らせてるの？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:34 ID:8GT5/1TK0: さて、ちょっと流れを叩き切ってしまうが、質問させてくれ。
そろそろトール火山が見えてきたけど、カーサ登録で温もりをやる場合
要求hitが羊羹並に高いってのはどう対処するべきだろうか…。
現実的に用意出来る(用意しようと思っている)装備は、

マグニキャップ・火オーディン・無形orアリス石盾・ソヒ靴・イミュンマフラ・WSign

ステをS>D二極にして、マミ1無形・火特化ブックにするべきか、
S>D>Iとかでマミ一枚増やすか…概ね羊羹と同じような対処になろうと思うのだが、
トールだと大型でダメ減少があること考えると、2PC支援込みソロって可能だと思う…？
また、ガリオンよりはるかに美味しいかも疑問です。

ガリオン：HP30k exp10k
カーサ：HP80k(大型なので160ｋと考えるべき…？) exp49k

カーサなら星指定して祝福で常時二倍に出来るとか、ガリオンに比べて索敵しやすそう、とかありますが
実際のところ、どうなのでしょう…？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:38 ID:3BpFZtE20: >201
武器のサイズ補正について少し勘違いしてる気がする

>199
一番下のテントの裏
まあ結構入ってくるんだけど…
むしろ10でいいポイントが見つけられない
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:41 ID:NG0/bufO0: >>189
前ｽﾚで誰かが反動ﾀﾞﾒ計算してくれて
1匹倒すのに18ｋHP減るとかどうとかって書いてあったと思うよ

しかも倒すまでの時間考えると18ｋﾀﾞﾒは泣けるｗ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:41 ID:Ao47PzX00: マップにケンセイ多い方が効率上がるってのが理解できない。
他のケンセイが0秒で殺せたとしても効率上がることはないよな？
むしろお見合いになったりして、倒せなくなることがある。
個人的にはケンセイ5人くらい居ると微妙に効率落ちてる。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:48 ID:kzUjyB+p0: 自分の真横に沸く確率が上がったり
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:07 ID:rU3uhaCW0: 確かに５人もいると落ちる気がする。
でも自分ひとりでも効率落ちる気がする。
自分を含めて３人くらいがちょうどいい気がする。
ただ歩き拳聖が一人でも入るとまたこれも効率が落ちるかな。
207 名前：201 投稿日：07/09/29 01:09 ID:8GT5/1TK0: >>202
？と思って普段見ないatkの計算式見てきました…武器atkにしか補正無いんですねorzｼﾗﾅｶｯﾀ
それを考えると、｢温もり狩りが成立するならば｣効率はよさそうですね。

これだけだとアレなのでちょっと追加
>>204
自分の考えだと、
前提：全員ハエ索敵。歩き索敵は無し　として、
ハエ索敵して即殺する、という行為を一人で繰り返す場合、
どうしても確率的にmobの湧き位置やテレポ着地点に偏りが発生してしまい、
MHが発生、しかし延々ハエしてもそこに辿り着けず…という事があると思います。
もちろんピタリピタリと着地出来るのもあるでしょうが、
どうしても効率の確率分散が大きくなってしまいます(しかも、mapが広大なため平均すると出会えない側へ偏る)。

ここで拳聖の数を増やすと、同時刻でのガリオンの分布の偏りが均(なら)され、
ハエ着地点で即ガリオンにありつける確率が上昇し、
mobは即湧きなためmap内の拳聖全体で見て単位時間当たりに倒される個々人の取得expは上昇します。

ただしそのまま上昇を続けていくわけもなく、
拳聖の数が増えすぎると衝突確率も無視できなくなり、効率は低下します。
(という事は、横殴りokならば緩やかなものの効率は上昇するんかな…)

一応こんな風に考えてたりしてます。個人的にはmap内ハエ飛び拳聖3～4人が最適解。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:10 ID:k4GdoEJB0: >>201
未実装なのに分かる奴がいるとでも思ってんの？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 02:43 ID:AFuCIgYa0: まぁRSは未実装で来る公算が高いから、RSは考えなくてもいいかもしれん。
つーか星の場所ポリン島で登録しちまったよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 02:58 ID:k4GdoEJB0: RS使うようになってからの動画に拳聖が映ってるから、多分RS実装後も行けるよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 04:32 ID:CA5zUBjh0: >>201
未実装なのに実際の所どうかって聞くのは変だよね。
他国での実装状態が日本でも同じように来るとも限らないんだし
他国の情報が知りたいなら叩ききるとかわけのわからないこと言わず
黙って過去ロやラグナゲート読んできましょう。
日本での実装内容をどうしても聞きたいならガンホーに直接聞いてらっしゃい
ここはユーザーの掲示板ですよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 06:38 ID:SpPyUrFX0: ガリオンで10Mはでないって言うけど自分の場合公平4.4M出てるから拳聖に経験靴履かせたらソロなら9.68M
いける範囲じゃないかな？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 06:42 ID:AFuCIgYa0: 必中がかーさでも似たようなもんだし、ATKも羊羹と似てる。
問題はスキルの使用頻度だけど、動画見る限りかなり使ってきてる気がする。

VITは高いほうが安定するだろうけど、果たしてどれくらいあればいいのかわからない。

というか俺としては鯖がどういう風に割り振られるかの方が気になるんだけど、その手の情報はまだでてきてないんだよね？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 08:31 ID:k4GdoEJB0: ＞鯖がどういう風に割り振られるか

それこそ他国の情報はあてにならん
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:25 ID:Ao47PzX00: >>212
教範使えば14.52M出るじゃないか。
>154ではもっと上の報告もあるぞ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:43 ID:wGtBX60Y0: 俺5Mしか出ないんだが何が悪いんかな…
Lv92 S>D>V=I 2PCプリ支援宿狩りinラヘル10
アイテム使用量は1時間で魚200レモン30ハエ400宿代80kぐらい
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:45 ID:5RgzC4/70: SP剤ケチってるのが悪い
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:13 ID:3Y+RLAqq0: あと靴と教範使えば近づくかもな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:48 ID:uYgKnO3M0: >215
教範ありで10M目指せれるわけで
ネタをネタと読み取れないと掲示板見ない方がいい
220 名前：182 投稿日：07/09/29 13:10 ID:Ztgen7/bO: 昨日は他に二人ハエ飛び狩りしてたから、初めて9M超えたよ～
SPが余裕になったら、魚叩くのも面倒くなったんで、空デリを導入してみた。
まだ避けないから微妙だけど、ここからAGIに全振りすると月の安楽も入れればほぼノーコストで狩れそうな予感。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:05 ID:7VJMAIeI0: ガリオンの時給はオレの場合
03マップで9.8M～10.2M/h (ミニデモ靴+教範込み)
だれもいない10マップで10.3～10.8M/h (ミニデモ+教範込み)

奇跡発動時
03マップ 16M前後 (ミニデモ靴+教範)
だれもいない10マップ 16～17.4M/h (ミニデモ靴+教範込み)

狩り方はオモチを使った散財、ラヘルセーブで2PCでの補給送迎あり。
10マップを独占してるときはＭＯＢの偏りがないため時給やや上。
1hでの経費ハエ1600オモチ1000。STR130 DEX80 LUK10 INT1 D風動物本
STR+10料理使用
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:08 ID:7VJMAIeI0: ちなみにq2にハエとオモチ
q1に温もりでほぼ片手操作してやってる。
飛び蹴りはたまに
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:35 ID:dXT1bHHg0: 拳聖で教範使うのはレースで使うとか目的があるから？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:52 ID:HnTRX/vt0: 使えば目的のＬＶまでの時間が2/3に短縮される
それに払う価値があるかは人それぞれ
225 名前：221 投稿日：07/09/29 15:05 ID:7VJMAIeI0: ちなみに書き忘れたが経費は奇跡発動時のやつな
奇跡なしだとオモチ経費が3割ぐらい高くなる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:02 ID:Ao47PzX00: >>223
教範使えば目標レベルまでおもちの消費総数を抑えられるメリットもある。
元々倹約狩りやってる人には意味ないけどね。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:09 ID:HsKjDWEY0: 例えば羊羹の要HITを満たすのが95とかになるような場合
95までは教本使ってとっとと上げちまおうとか思うよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:45 ID:mogll2/w0: カーサは羊羹よりは弱いだろう
HPも低いし、うまそう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:15 ID:k4GdoEJB0: 聖鎧なしで青取り巻き2匹相手にするような感じに見えるな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:18 ID:uYgKnO3M0: カーサと羊羹は登録被らないから両方指定し
カーサと被るデュークが悩みどころ
デュークの利点は、安定して高自給・２PCお座りがしやすいで
カーサは、羊羹に匹敵する自給と羊羹以上のリスクかもしれなく
情報出るまで星は温存・リセットになる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:06 ID:HnTRX/vt0: RSの頻度によるだろうな
瀕死になったら使用とかなら何とかカバーできる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:24 ID:k4GdoEJB0: http://www.youtube.com/watch?v=LVrNTK9v7rc
温もり強すぎ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 22:48 ID:8vKkqtYm0: 威力5桁にみえるけど
エミュ鯖じゃない？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:07 ID:Ao47PzX00: 特化武器Wメギンでも半分しか出ないな。
更にゴスペルでATK2倍になってるんだろうか・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:08 ID:0mrm29h+0: iRoのWメギン融合温もりだろ
未実装スレで他にも動画あったぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:08 ID:mnZthQ/x0: 拳聖が沈黙してるように見える。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:22 ID:UcbEhRTw0: らとりおでブレスグロリア+10料理Wメギン融合奇跡星の怒りファイトPT12人
ゴスペル（atk*2ステall+20）ポルセリオ火鎧火場イムポOTWPアロエベラ恨みの箱とか
もろもろ攻撃特化したら単発ダメージ50k超えてﾌｲﾀｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:47 ID:NDmXx8NU0: Str110 Vit30 Dex100 Luk10 な拳聖です。
獅子の仮面を作ろうかと思うんですが
使っている人は何のカードを挿してます？
やっぱりミストケース挿して商人セットに使ってるんでしょうか？
現在商人セットは持っていませんし、そろえることも考えていません。
普段はガリオンマップで2PC公平で狩っています。

登録場所はこんな感じです。
星：時計地上4F
月：ラヘル03
太陽：未登録(オーディン神殿予定)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:54 ID:kzUjyB+p0: 普通にウィロー刺した
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:03 ID:IctYVjFk0: 普通にクランプ刺した
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:05 ID:U2YC76e30: ちょっと聞きたいんだが、装備とかそろっててzneyにも余裕ある場合
新しくノビから拳聖を作ってレベル90にするまでにどれくらいでできそう？
土日で拳聖転職して平日2時間程度散財しながらガリオン温もれば1週間かかんないかな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:13 ID:/9+GNY4n0: >>241
必要経験値が85Mだからちょっと届かないくらいかな。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:28 ID:5xaGaErK0: 転職してから一週間でならいけるが土日の転職までを含めて一週間だと慣れてないときつい
装備よりもぬくもり狩りになれてるかどうかだな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:28 ID:5xaGaErK0: ミスってあげた、すまん
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:31 ID:OHcI45zg0: >>243
慣れは重要だなぁ。
最近はラリアットを知らない拳聖も多くて、おでんPTとなると
悪魔の対処の仕方でそれが顕著に出てる。
246 名前：221 投稿日：07/09/30 04:42 ID:prE71ZM90: >>241
実際、テコンが一番つらい。
ガリオン狩り自体は奇跡発動させれば
教範と靴つかって９０まで１日でいける。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 05:16 ID:HdsJ2GFU0: ガリオン狩りやオデンハエ狩りならラリアットなんかの技術はいらないだろう。
多少の慣れが必要なのは同意だけど。
テコンのときが一番つらいよね。
フェオリチャギ覚えて狩りしてもなかなかダメとおらなくてつらい。
ちなみに自分はテコン後半は西兄貴で育ててる。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 05:44 ID:U2YC76e30: 答えてくれた人サンクス
一月課金するとして10日以内にLv90にして
残り20日+αを自給4M±程度で過ごせるなら
90代の非戦闘キャラの大きな助けになれそうですね

>>245
アリス装備なのか悪魔にラリアットして画面外に消えて死んでた拳聖がいたｗ
プリが追いつけない速度で走ってくから方向注意だよな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:24 ID:HaEC+Bmx0: テコンなんて2pcお座りすりゃ1日かからんでしょ
4時間もあれば転職できるんじゃない？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:38 ID:05EvvBrx0: 王道の2PC弓手お座りか…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:41 ID:6IJyJZeR0: ｱﾁｬ（単品）でﾚﾓﾝ連打+教範でｼﾞｵ狩りしてﾉﾋﾞから3時間微↑掛かった（job40）
勿論　極DEXの装備も有る状態でね

初拳聖だったらjob46でｽｷﾙに悩まず転職したいだろうしｱﾁｬは途中で雷鳥に転職させればSP大幅に増えるから
狩りも楽になるからその手間とか色々掛かって8時間はかかると思う俺
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:43 ID:6IJyJZeR0: 書き忘れたｗ
俺だったら　温風3とったらそのまま西兄貴で魚狩り（30分で1000↑消費）
教範使って5時間位で抜けられる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 11:41 ID:05EvvBrx0: 俺も二人目の拳聖育てようか迷ってる。
2垢あるからついでにダンサーも育てておこうかなって思うけど、♂垢のバードと同じステになりそうだから途中で飽きそうだ。
バード・・・別に引っ張りようじゃないのにDEX-INTのブラギ特化なんだよな…

ダンサーでDEX-INTにしてもブラギほどS4Uって重要じゃないだろうし…
ダンサーってどんなステが多いのかねぇ。GVやるならVIT-DEX、ソロ狩りならDEX＞AGI＞INT
拳聖転職後ならガリで引っ張れるからどんなステにしても問題ないんだけど、まずはDEXないと引っ張ること自体不可能だから
どうしてもDEX伸ばすのだけは外せない。となるとGv型は無理。

ああ、何度考えてもやっぱDEX-INT型になっちゃいそうだなｗ
て、拳聖スレだったなここ・・・すれ違いすまん。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 11:50 ID:+IHY9y8K0: リンカで雷鳥の魂取ってダンサーにブラギ使わせればおｋ

…幸運のキス10がネックかもだがｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 11:51 ID:+IHY9y8K0: あ、すまん思いっきり勘違いorz
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:19 ID:qH3B7qcI0: 状況1、2MAPの登録と1匹のMOBを登録した状態で天使様にあった
状況2、ガリオンマップとガリオンの登録が消えてない
状況3、ぽりん島の登録は消えていた
質問、狙った場所、MOBを消すには最悪6回の天使との対面が必要なのですか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 14:02 ID:6IJyJZeR0: >>253
ジオで狩るならジオ4確のDEXまで振ってそれからVITでおｋ

昔VITﾀﾞﾝｻ作ったけど　けっこうDEX振ってたけど（支援集中込み110）
ﾍﾞｰｽ85前後でVIT100達成してた　どうせGvで使うならHP7ｋ程度は必要だろうし
↑のLv帯でﾌﾟﾁ完成で問題ないっしょ？

ってここ拳聖ｽﾚ・・・ｽﾏﾝ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 14:03 ID:/9+GNY4n0: >>245,247
オデンPTはうちの鯖だとプルススコグルぶっちばっかりだ。
オレがケンセイやってるPT以外は全てこれといっても過言じゃない。
ラリアットを知らないのか、知っててなおぶっちするかは分からんが、
ラリアット使えば一瞬だよな。
前衛がMobを誘導したり、JTで壁に押し付ければ更に早いのに、
良くない風潮だ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:13 ID:ZE2NH2dP0: 狼鯖では数日放置しっぱなしのキノコ壊されて
顔真っ赤にして鯖板で自演してるのがいるんだけど
キノコの処理ってみんなどうしてる？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:38 ID:VUYxsdPw0: キノコは放置してる。
過疎MAP見つけて壊されない場所に埋めるしかないよね。
誰もいない過疎MAPに植えても壊されてるのはちょっとへこむ
まぁ壊されてたら諦めずに頑張るしか
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:42 ID:HdsJ2GFU0: 壊す側は楽しめばいいし、壊される側は晒せばいいと思うよ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:54 ID:IpTfYBM70: リンク

重なってるキノコを破壊するスレ１爆破目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189619889/l50
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:54 ID:U2YC76e30: きのこにファイヤアアアアアピィラアアアアアアアア!!をぶち当ててみたい
確実にPCとまるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 18:14 ID:ZsYHW3LP0: >>263
モンク魂かけた猛龍拳マジオススメ
もちろん/skipでフレームスキップはOFF
廃スペックでも数分はエフェクトが終わらない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:59 ID:upXSSLvl0: 温もり育成で一般的なジョブ４６がめんどくて４０転職しようと思うケド、
ガリオンくらいしかいかないならノピティギも落法も使わないよね？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:11 ID:U2YC76e30: 10でも03でも段差の先にガリオン2匹とかいたら飛びたくなるぜ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:44 ID:KUzAUOcy0: >>265
ガリオンしか行かないなら風削れ
ノピも落法(というか飛び蹴り)もないと不便だぞ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:09 ID:14st/PL+0: 確かに風の念聖闇はいらない…
それでジョブ４２まで肉クリップ×２の調印様で頑張ってみるよ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:11 ID:SJooW3nG0: 聖風無いと放置アトロス食えないぞ

まぁどうでもいいか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:13 ID:IOJCvtgA0: 風lv1：ガリオン＆デューク（ｌｖ4で時計も狩りやすく）　ｌｖ3：カーサ　ｌｖ7：おでん
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:15 ID:/KhLzipQ0: 待て待て　調印はASPD早いからﾂﾗｲぜ？（ｿﾛ

書かれまくってるけども被ﾀﾞﾒ減らす対策しやすい廃兄貴をお勧めする
ｱﾚﾀﾗｲﾐｭﾝで200以下になるしな補給も楽
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:31 ID:HLTPAKQs0: >>270
デューク？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:37 ID:eYi4csEo0: クロック倒すなら火の方がいいが
倒さないならウィスパー対策に土でいい
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:40 ID:jslnhtjT0: >>265
ガリオンしかやらないなら太陽切りでケンセイjobで補完すればいいじゃないか。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:59 ID:oDjaOQgy0: 普通に太陽の祝福と怒りきればいんじゃね
どうせすぐジョブ50行くし、太陽も温もりだけできるようにすればポリン島とかいけるし
オデンならすぐ奇跡起きるし
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 10:20 ID:harVPtVY0: 風付与で氷D1も悪くないぞ。
ソロならシロマオンリーで2PCでプリ動かせればゲイズティも何とか食える。
流石にゲイズティはバナナかシグナムがないとだるいが。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:22 ID:EpaBX96F0: >>276
謝れ！！たった今調印でJOB46になった俺に謝れ！
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 13:30 ID:harVPtVY0: す、すみません
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:01 ID:EpaBX96F0: こ、こちらこそついカッとなっちゃってすいませんです・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:30 ID:9MCSTQYF0: なんだこの流れ（・ω・）
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:04 ID:msAyDW/l0: 不覚にも吹いたｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:37 ID:0qvDj6gY0: ガリオンにぬくもりで２１００ﾀﾞﾒｰｼﾞとかだしてるのをみたんだけども
どういった装備ステでそんなにいくんだろう？？
ろらとりおで計算してみたけど出せない・・・うーん？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:41 ID:BHh/NQqp0: 奇跡やファイト入れれば余裕で出るぞ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:55 ID:p6+pSEm60: 俺2100だけど
S130(+5料理ブレスパワクリ他) D素70 L素1で出る
ピッキ服にお座りは一人で奇跡状態な
武器は+8T風ブック
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:32 ID:0qvDj6gY0: ろらとりおの使い方間違ってた？のかな
ちょっち寝かけてたので>>284さんのステで朝にでも
再度計算してみます

ありがとうございましたー
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:45 ID:AMj+/LnOO: ラトリオでちらと計算したんですがガリオンに一番ダメ入るのは深淵x2ゴラでしたっけ？
Ｔゴラで計算したらＤゴラ若のがダメ上がった気がしたので
ゴブゴラ若本作ったんですがいいんですよねフグタ君？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 04:25 ID:p6+pSEm60: >>286
深遠まぜが一番強い
深遠入れないならゴブゴラ若本が一番強い
T風は露店で安かったから使ってる
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:06 ID:VJD62vqf0: ｺﾞﾌﾞｺﾞﾗｱﾅｺﾞは1.656倍+Atk+5？で
ｺﾞﾌﾞｺﾞﾗｺﾞﾗは1.68倍でこっちの方がよかった気がするが…
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:18 ID:M00wDRuc0: >>288
STR次第じゃね。

ところで、俺はダメ至上主義だから巨大ウィスパーやらWサインやらピッキ服、、、及び+9銃奇兵シューズ（STR130）使って宿狩りしてたけど
ふと思い立ってらとりおで計算してみたらモルフェ肩＆指輪、ロッダフロ、ソヒー靴、サイン外してマンティスクリップでSTR130にしてみたら
そっちの方が一度に宿狩りで倒せる敵の量が増えた。

今では2kダメ出して、2k以下の同職を脳内で嘲笑っていたのが恥ずかしく思えてきた。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:19 ID:gGM8IOLaO: だがガリオンごときにそんな高級装備使ってもなぁ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:32 ID:AFKz+8eh0: >>288
DEFとか精錬いろいろがあるから一概には言えんが、
1.68/1.656=1.0145だからまぁ1.5%UP程度。
ATK+5が1.5%に相当するのはATK330あたりだから、
STR120＋ブックくらいで同程度で、
それよりATK上ならｺﾞﾌﾞｺﾞﾗｺﾞﾗの方が上、
それよりATK下ならﾜｶ混ぜの方が上って感じかね。

どっちにしても誤差な上にﾜｶの値段考えたら
わざわざガリオン相手に混ぜるもんでもないだろうけど。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:34 ID:K2jsqC3VO: >>290
289には触っちゃダメだよ
拳聖でなくプレイヤーとしての恥を忘れちゃっているんだから
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:42 ID:M00wDRuc0: 軽い小話を出したつもりが煽られてて噴いたｗ
何だこの沸点の低いスレはｗ

>>290
他職にモンクいるんで、それの使いまわしかな。最近じゃモルフェの方が性能いいけど。
将来アサでも作ったときに使うかなぁと思って巨大はホールドしてある。
銃靴は使いまわしを考えてがんばってスリッパオンラインで買ったけど、STR足りてるならソヒーのが何かと便利だよね。
HP重要な職ならマタのがいいだろうし…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 09:16 ID:pD9i2t960: ガリオンならゴラ*2ゴブ本だろ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 09:20 ID:8imtDiq00: そんな流れでも商人セットな俺
地デリほしーな…
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 09:37 ID:AMj+/LnOO: 俺も地でり今買おうと思ったんですがＷｉｋｉ見たらガリオン狩りに地デリは
恩恵を感じ辛いと書いてあった為思い留まってるんですが
ガリオンで地デリ使ってる人の使用感を聞きたいです。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 09:56 ID:x2S4qgJa0: ガリオンに限らず過疎鯖のOD以外で使ってられない
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:20 ID:M00wDRuc0: 過去に何度も出ていたが宿狩りガリオンに限って言えば

SP装備＞商人セット＞地デリ

かな、一応3種とも持っているんで全部試してみた結果。
でも頭はジェスターとかだから、ミス冠だとどうなるかわからない。
でも、狩って見た感触としてはどれも大差ないかも。

多分SP装備と商人セットとの違いはSPMAXから1匹、、、ないし2匹程度倒せる量が変わるってくらいか。
これが大きいと言えるかどうかは各人次第だけど。
モチ狩りだと商人セットの方がいいのかな。
ただ俺は誤爆変換が怖いし、モチ狩りも財布が死にそうなのでSP装備でやっている。

一応メンテあけたらもう一度試してみようかな。
地デリ試したの結構前だし。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:15 ID:1fqLWZkf0: 地デリは、INT全然上がってない転職直後とかならまだいいけどね
INTに振る余裕でてきて、しかも知識で所持量上がってくるとマジいらね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:17 ID:GEpEkH2q0: 上のほうにあったINT高いキャラとかなら地デリは逆効果だろうな。
ガリオンで生きていくならLv90あたりでFlee190にSTR完成させて
少しだけDEX振って残り全部INTが消費少なくていいんかな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:25 ID:KEq2EzAJO: S>Iで作るなら、
レベル90でSTR99(130)、DEX31(育つまで我慢出来るなら21とかも有りかと)、INT72からは個人の好みかと。
エギラとミス冠、マニピあれば素INT72で1時間に2回結婚SP譲渡するかしないか、くらい。それで時給8M。（レモン消費無し）
少なくとも、先にAGIはもったいないと思う。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:32 ID:1CZ5czoI0: IAと月安楽があれば素AGI40ちょいでLv90のFLEE190達成できるな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:04 ID:M00wDRuc0: Ｆｌｅｅ上がってもSP・・・というか、問題のSP剤の消費が対して変わらないのが鬼門。
拳聖の温もり効率狩りにおいて唯一のネックは赤字狩りってことだから、ガリオンしかいかないっていうのならINT型が優秀なのかねぇ。
あ、JOBまずいってのもネックといえばネックか・・・

>>301
時給8Mって自分だけの効率かな？
俺は宿狩り主体で、2PC公平のS＝Dだけど効率自体は似たようなものかな。
（公平側がEXP靴履いて4M～4.5M、教範奇跡無し、奇数日限定）
ただ、1hに宿を40～50回くらい使うから赤字はINT型と比べてでかいね。
セカンド拳聖はINT型にしようか迷うな(；´Д｀)
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 15:56 ID:ugz1V6pj0: INT振ると、ガリオン専用でオデンやBOSS特化として弱くなるから
俺なら振って補正込み24までだな。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:23 ID:2yTAFq1L0: そりゃまぁ、ガリオン特化で話してるからな…。
低Dexで他に困らない狩り場といえば、時計4くらいかな。
ソロならガリオン行くけれど、さすがに教授入り3～4人PTでガリオンは色々寂しいので、
時計4フクロウ登録しつつ、武器も作っておいた。
エル・羽毛も結構出たし、悪くなかったなぁ。
306 名前：301 投稿日：07/10/02 16:54 ID:KEq2EzAJO: >>303
3人公平、奇跡あり、公平側に経験値靴有で2.8～3Mくらいかなぁ。
奇跡ありでこれしか出ないのは何故…
ちなみにフィールド03。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 17:12 ID:p6+pSEm60: 3人だからだろ…
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:08 ID:wZDe3Fz90: INT60～80ぐらいあっても
SP枯渇速度は素INT1と比べてたいして変わらないよ
宿屋往復の回数もな

マグニいれてやっと真価がでる
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:11 ID:GEpEkH2q0: SP1.5倍は宿の回数に影響しそうだが
DEXに振ってヌクモリの威力が上がると相殺されるん？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:21 ID:SbUlP12j0: DEX31+9　と　DEX81+9　の威力の違いってどれくらいなんだろう。
まぁ奇跡はおいておくとして月の怒りはLv3で
([Lv+Luk+Dex]/3)%UPらしいから
（Lv95＋LUK10＋DEX40 or 90）/3%　ってところか。
前者が38.3％で、後者が65%か。

1枚特化が余分に刺さっているようなもんだが、実際どうなるんだろうね。
らとりおのINT係数とかが微妙に狂っているから確実な計算が出せないな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:26 ID:T2wNujRb0: int振りって、回復散財の時に効力を発揮するんじゃないの？
dex1はダメ0.3％アップ、つまり回復剤の使用を0.3％ほど削減出来る。
一方、int1は回復量2％アップ、つまり回復剤の使用を2％ほど削減出来る。
ついでに、int上昇によってSPRを上げることが出来る。

と、いうわけで必要hitさえ確保すればint振りの方が良好かな…何度も言うように散財前提だが。

宿狩り威力特化ならS>D=Lでいいんじゃね？
ただ、温もり起動と飛び蹴りが固定コストだから、ちょっとint振りした方がいかも？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:36 ID:BHh/NQqp0: >>311
100が100.3になれば0.3%upだけど
150が150.3になったら0.2%upだぞ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:59 ID:SbUlP12j0: 話の前提が効率を見ているのか、散財の度合いを見ているかが少しわからなくなってきたが
散財の度合いならば、INTに振ったほうがDEXやLUKに振ったときと比べて安く付くのには異論は無いと思う。

散財には宿狩りとSP剤狩りがあるけど、>>311さんのを参考にすればSP剤狩りならINT型が有利ってことがわかる。
宿狩りならば単純にMSP量と必要攻撃回数できまる。

面倒だからSP装備とかピッキ服はなくしてらとりおで計算してみた。
●　+8風本＋WサインでLv90時　STR120　DEX40　INT70　LUK10　　（MSP742）
　　平均与ダメ 1221 　、　平均攻撃回数 27
　　1匹あたり消費SP10+27*2＝64
　　742/64＝11.6匹

●　+8風本＋WサインでLv90時　STR120　DEX85　INT1　LUK10　　（MSP407）
　　平均与ダメ 1464 　、　平均攻撃回数 23
　　1匹あたり消費SP10+23*2＝56
　　407/56＝7.27匹

装備でいくらか変わるだろうが、温もりでの殲滅時間が大きく変わらない以上宿狩りにおいて
重要なのはMSP及び自然回復。>>289あたりにも書いてあるけどね。
というわけでINT型だと必要宿回数は減るから財布にやさしい・・・はず。
無駄な補給も減って効率向上につながる…かも。

財布ほっておいて効率に限って言えば、モチ狩り威力特化が一番だろうけどね。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:14 ID:wZDe3Fz90: >>311
そうあくまで散財前提ならINT振りがよい
ただ宿屋狩りならば、高INT+マグニで
時給8M程度だしてもほぼSPがつきることがない程度の
SP回復量を満たさないと、宿屋狩りメインではINTは不必要
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:21 ID:iKqEFu5q0: 矢バナナさんのサイトで、ＬＵＫを上げていたのですが
やはり、ＬＵＫも少しは振った方がいいのでしょうか？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:23 ID:iKqEFu5q0: 矢バナナさんのサイトで、ＬＵＫを振っているのをみたのですが
ＬＵＫも少しは振った方がいいのでしょうか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:25 ID:DYnaEgGH0: wiki読んで自分で決めろ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:37 ID:x2S4qgJa0: INT振りの難点は、その分他ステータスを圧迫し
おでん・トール火山を最終狩場にしたり
Boss狩りを行うのが不利になるところだな
INTを多めにする≒ガリオン専用にする
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:56 ID:L4J/9/oR0: 威力のSTR≧当たるDEX＞＞＞＞その他ステ

引っ張りが全てというならINT振りは十分あり
拳聖を９９にしてそこから夢を求めるならINT振らない方が吉
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:59 ID:KIaspf7P0: ぶっちゃけひっぱり用とBOSSおでん用に作る位なんでもないだろ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:16 ID:SbUlP12j0: 引っ張りが全てって、完成しちゃったら他キャラ引っ張るために消してもう一度作りそうだなｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:22 ID:iBD32//P0: >320
それはどうかな？(*'-')
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:32 ID:8imtDiq00: 俺引っ張りキャラが99になって転生したら拳聖消してもう一度引っ張ってたなぁ
公平で4～5M出るからなんか普通に狩るのが馬鹿らしくなるぜ…
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:26 ID:T2wNujRb0: >>318
おでん用にint振りって駄目なのか…？
補正込みでstr120/int54/dex90で、マミ1挿しブックでhit200。
あとはWSignって感じなんだけど…奇跡環境が無くておでんソロはしていないけど、
餅連打のPT狩りなら普通に狩れたよ…？というか、割と消費は少なめだった。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:32 ID:avLJeKHm0: 拳聖なんて使い捨てだろ
その都度目的に合わせたステで作りゃいい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:44 ID:B9rv3h1UO: 拳聖にして温もり覚えさせるまでダルくね？
結構かかると思うんだけど、そんなすぐにできる？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:45 ID:DYnaEgGH0: そこは使い捨てのアチャとか使うんじゃね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:47 ID:CBz9xEQ90: その程度でダルいとか温もりの効率に感覚が麻痺したかｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:56 ID:PoDcExRO0: アチャなら公平でも３～４時間あればJob46まで持っていけるだろ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:58 ID:z0U0FRvb0: アチャでジオお座り？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:59 ID:N++RbEQM0: この効率厨どもが！
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:23 ID:L4J/9/oR0: マジで窓に座らせてもアチャには負けるがそれなりに稼げる
金無い人用、というか無い輩が拳聖作ってもしゃーなさそうだが
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:25 ID:T2wNujRb0: よくJob46転とか聞くけど、お座りで上げて温もり専用なら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10A4ffrHqqdDkDjNbsqnDA
のスキル振り40転でよくね？
逆に、Job46って何取るのか教えてくれ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:26 ID:1fqLWZkf0: 公平にしか使う気ないなら40転職で充分。あっという間
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:32 ID:1fqLWZkf0: つか、役目終わってすぐ消すくらいなら
最初から拳聖+露店商人だけのアカとか作って
サブアカの代わりに使えばいいんじゃね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:36 ID:L4J/9/oR0: 自分の考えがあるのなら40転職で十分
「よくわかってねーなら後で後悔するかも知れないからとりあえず４６にしとけ」
ってな程度の46
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:59 ID:dGaNAA/30: ガリオン専用機はS>I>Dにしたなぁ
同Lvで計算したときにSPMAXからSP0まででガリオンを倒せる数を計算したら
INT振りSP型＞DEX+LUK振り威力型になった
宿or2PCSP補充（結婚/教授)でガリオンやるならINTでいいと思うよ
その代わり永久就職になるけどなー
おでんやカーサを視野に入れるならS>D>VIバランスが最適解かな？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 01:19 ID:iOpJ+a/U0: >>324
オデンソロは聖鎧でやるならIntでいいと思うけど、商人セットでやるならVitないと辛い。
取巻きHX*2で即死する。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 10:16 ID:+4/fLD/H0: そう言えば、テレポ索敵温もり飛び蹴りがデフォルトになった今
ローウィンいなくガリオン除くと植物だけなラヘル０２も視野に入れてもいいかも
遠距離は、今までも使っていた落法で緩和するもよしガリオン狩って飛ぶもよし
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 10:22 ID:+4/fLD/H0: 追記
03・10と違いお座りポイント有るのも大きい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 11:10 ID:6DNLB4O70: 02はRODEだとガリオン15匹か…。
密度的には若干10に劣るかもしれないくらいか。
ただ、ドロセラ多いと状態異常(特に睡眠)が厄介なんだよね。
SP回復剤使う狩りだと、頭を馬cにしても影響少ないけれど、
宿屋狩りだとハイレベルorミストレス外すのはかなり痛い。

お座りは左上の入り込んだところかな。
安心して座れるのは、確かにメリット大きそうだ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 12:25 ID:XS93Mr5R0: ローウィンが邪魔なのってお座りとか変換のこと？
お座りは現状でもできているし、商人セットはガリオンじゃ微妙らしいからどうでもいい気がする。

気になるのは狩りやすさの向上くらいかな。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 16:07 ID:Sn4UB5aKO: ベインスで追加されるエリオットカードって、うちらは効果無いのかなぁ。
セニアと合わせてソロSTR130目指したい…
料理とかもったいなくてさ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 16:23 ID:XS93Mr5R0: むしろハワードCにｗｋｔｋしてる。
これさえありゃ、ガントレット無しでも高HITが保てる・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 18:07 ID:sngY2aWm0: 生体系はベインスであそこがカオスになるから帖から以外期待でき無そう
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 18:23 ID:fG164MI80: 逆をいえば、Cを出せばウハウハということに・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 18:30 ID:FyGZ5P9N0: ハワードcでウホウホとな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:52 ID:ZQiGSCohO: 確かに攻撃速度落ちても影響ないしDEX抑えて他ステに振れるのは大きいな
おでん用に深淵本作ろうかと思ってたけどしばらく待ちかな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:56 ID:fdrkLEZC0: おでん無理なガリオン寄り温もラーは偶数日どうしてる？
1.5倍無くてもガリオン美味いから育成急ぐときはそのまま狩っちゃうけど
他にどこかいいとこないもんかね
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 21:33 ID:LxSoEmX/0: ボス属性で速沸きな小型は羊羹しかいない
奇跡を祈りながらガリオン
起きないから奇跡って言うんですよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 21:44 ID:TINwQwX+O: マリシャスブックって使い心地はどうですか？？
agi99目指してテコン育ててますが、仮にagiカンストできたら永久機関とかできますか？？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:01 ID:Ois5+0qY0: TMブック買う金で肉買え
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:03 ID:TINwQwX+O: そういう答えはいいっす
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:07 ID:Ois5+0qY0: そういう答えなんだよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:17 ID:+5uN62Lx0: 具体的じゃない質問に具体的に答えてくれるお節介さんがいるといいね。
STR,DEX,INTどこまで振るか、どのレベルで完成したいかとか他諸々さっぱりだし
ROratorioで狩る予定の敵の被ダメと与ダメ見て自分で判断しろとしかいえんわな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:20 ID:oAIfr4+e0: AGI99にしてTMブック持ってモロク↓MAPで永久機関したいのか
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:22 ID:Ois5+0qY0: TMブックを使うことが目的でもない限り（それなら質問する理由も無い）、結論は常に>>352
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:48 ID:ScQLkGVsO: マリシャスは4枚挿しで効果を発揮するとか何とか。だからTMじゃなんともって感じじゃない？
ところで質問なんですが今日ガリオン狩ってたらだいたい平均1kちょい
ダメ入るのにフィールドが薄暗く（ここが眠かったのでうろ覚えなんですが）なってきて
ガリオンに800しかダメが入らなくなったんですがこれってきのせいですかね？
ちなみに温風はきれておらず武器も装備したままでLvUP直後だったんで普段1.2K出てるはずなんですが…。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:50 ID:FyGZ5P9N0: 星の怒り未修得
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:55 ID:XS93Mr5R0: >>358
どうみても奇跡発動状態。
詳しくはwiki見ると吉。

ああ、俺は奇跡発動全然しないorz
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 23:46 ID:fdrkLEZC0: >>350
まぁ奇数日抜きにしても美味いのは結局ガリオンだよな。

そこで奇跡なんだけど、クリエは居るがきのこは使いたくない。
プラントは植えられるが気孔転移モンクは1日で作れるとしても
肝心のSP維持のための教授が居ない。

そこで結婚スキルでなんとかならないかと考えたんだが、
SPR10を取ってDEXのみにステ振った低レベルスパノビ（SP最大値を抑えるため）で
なんとかならないものだろうか？Int振りの拳聖相手ならもしかすると？なんだが・・・。

問題は個人でやる場合、3垢必要なことだけど。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:14 ID:JJeU1kkm0: ガリオンの武器って
風特化と動物特化の人いるけど
みんな何刺してるのかな？地味に気になるんだけど
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:16 ID:lfZnLMtV0: +8D風動物ブック。深遠c刺すお金はオモチに回した
364 名前：358 投稿日：07/10/04 00:34 ID:CQBaDPhYO: こここれが奇跡だったのですか。普通に星系列は未習得ですorz
画面が青くなるという情報は聞いてたんですがもっと分かりやすいものだと思ってました。
なかなか出ないのにおもいっきり損したわけですね…ありがとうございました。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:03 ID:hp2IHyqj0: ガリオン永久就職決めてたのに温もり2振っちゃった
たかが1ポイント、されど1ポイント。うーむ…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:10 ID:HDnj+2m60: 永久就職ならポイントクソ余るだろ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:28 ID:pbF94xlG0: >>361
一瞬でSPなくなるから持つかしら
後キノコ植えられる（重ねるために移動できる）がベインスまでだから
今のウチヤッテシマエ

ところで
１．1PC１垢でキノコうえまくって
２．ccしてSWして
３．ccしてMBして
４．２にもどる

もだるいけどやってる人いる？皆2PC↑標準かな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:29 ID:mnRVJRQQ0: やるなら宿でプラントでしょ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:40 ID:5G2Df4kQ0: >>361
それやったことあるけど時間掛かるよ・・・
まず単体のロウィーン連れて来るだけでもだるい。
スパノビとハイプリが同じアカだったからアスム切れる度にccしてたから、そこが別アカなら多少楽かも。
3PC目はブラギ出してた。
HP譲渡とSP譲渡を交合に出してれば永久機関だった。
スパノビはLv50Dex極振りSPR10。
ケンセイは商人セットワイズグラスでIntは初期値だったかな。
平均15分くらいかかった。
ccなしならおそらく10分ちょいくらいだろうか。
キノコが植えられる今のうちは絶対キノコの方が楽だよ。
ちなみにスパノビはSP係数低いんで、Lv上げようがInt振ろうがたいしてMSP上がらんよ。

>>367
ccしたらSW消えないか？
370 名前：369 投稿日：07/10/04 01:49 ID:5G2Df4kQ0: 追記でノビは自己ヒールLv3とたまにdoridori
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 03:22 ID:HDnj+2m60: >>369
プラントっつってんのにロウィーンとか
MSP抑えるっつってんのにINT振りとか全然わかってないな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 03:39 ID:pIk/t80L0: つか、やるならガリオンの方だろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 04:05 ID:MTFnjAbR0: もうすぐ火山が近いって事で新しく拳聖を作り始めてる人います？
ガリオン専用機は使い回せないしオデン・火山用に一機作る予定。
スレやテンプレ見る限りオデン型はSTRカンスト+DEX80台、
本はオクスケ二枚にマミーｃかオクスケマミーチャッキー本が多いみたいですね。

でも火山を考えると火服着れない商人セットはTOMっぽいし、
どうせソロは厳しそうだし新しい装備を整えようかと思案してます。
そこで同時実装であろうホワイトスミスｃを待ってD深淵WS本を作る予定です。
どうでしょうか。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 04:36 ID:+FCvRrsC0: 深淵入れるならHIT補正カード抜いてT深淵の方がいいんじゃね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 05:11 ID:ZvGOkcX1O: カーサの必中220ぐらいだっけ？今布団の中だしケータイだし見れねーけどよ
火山は来てみないとわからんがヨウカンならSTR99DEX80残りVITでやってる
ちなみに装備は商人セットにパワリンかニングロ、武器はDダムドマミー本でアリス乙女盾にアスムスクロール使ってる
おでんと火山を本一冊にしてしまえたら楽なんだろうけどHITの関係で難しそう
せっかく深淵本作るならDEX90ぐらいまで振って深淵三枚指したほうがいいんじゃないの
俺は金ないしおでんはオクスケ本と商人セットで満足だし深淵三枚揃える金でさ、
人本(ガディと何とか用)おでん本、火本揃えた方が安くないか？幸い拳聖は自力属性付与出来るんだしさー
結局のところ火山は未実装だし不明多いし生体前のアムムト靴みたいに期待しすぎたら金の無駄になる可能性大
結論はカード用意してガリオンでとりあえずLV上げてステポイント残しとくのが最適解答かな？
異論反論あるかもだけど目覚ましなるまで二度寝するからおやすみ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 06:11 ID:MTFnjAbR0: >>374,375氏
レスありがとうございます。
使えるお金は36M程度で現在手持ちの深淵は一枚です。未刺。
当方の在住鯖の深淵ｃの相場は25-30Mです。お餅は倉庫に30ｋ個。
確かに火山に関しては未実装だし鎧がどうなるかも分かりませんよね
火鎧必須になってしまうと深淵チャッキーマミー本なんて勿体無いと思いますし。
DQカードなんて高価な物は当然ないので深淵ｃ売って商人セット+安価オデン本の方がよさそうですね…
一応メインがGXパラなので聖鎧もあるのですが文字通り鎧で拳聖は装備不可(´･ω･`)
おでん火山用拳聖のステはSTR92+18 VIT57 DEX82+8他という感じにする予定です。
色々参考になりました。未実装Wikiとかラトリオ眺めてもう少し考えますね。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 06:50 ID:87nO/bDf0: >>362
+8ブラッディ分厚い本
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 08:15 ID:Oe3SHhtLO: >>361
俺いまそんな感じでやってるよ。
気功転移→ケミにチェンジしてプラント
スパノビ夫で譲渡連打しつつぬくもり2セット（SP900、3ダメ）
スパノビ→プリにチェンジしてプラントにサンク→ぬくもり1セットちょい

これを3回くらいで出るかなぁ
教授のほうが早いけど、やれない事はないよ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 08:29 ID:/G33OKOg0: ♂垢）LK　チャンプ　ケミ　拳聖　鳥
♀垢)プリ　セージ　スパノビ　ダンサー　拳聖

うん、どうやっても無理だ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 09:20 ID:oTy3JTMn0: その前に3PCだぞ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 09:31 ID:kCmNFLkq0: ３アカウント分のプレーチケット
引き上げ用の教本
３台のPC
貢ぎすぎて癌畜どころでないな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 09:43 ID:X/6QS32d0: 火山で商人セット使いたいならｓ火鎧使えばいいじゃない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 10:48 ID:MT50DRmt0: ところで、天使発動させようとして気付いたんだが、
穏やかな休息や楽しい休息の効果って、HP/SPの変動ある装備変更をした場合、
そこで時間のｶｳﾝﾄがﾘｾｯﾄされているようなんだが…既出？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:19 ID:XLXaFmef0: このスレが他の職スレと比べて圧倒的に伸びてるのがROの終焉を物語ってるな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:59 ID:kCmNFLkq0: ローグスレの方が伸びてるように見えるが
あちらは、ここの廃効率とは反対でネタを口にしやすいのがいい
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:37 ID:JJeU1kkm0: 2PC環境の人に質問、といっても温もり公平の時点で2PCだと思うけど

温もり狩りSP切れたら＞蝶使って宿＞狩場に戻る時はどやって戻ってるの？マリッジないと厳しいのかな？
拳聖がお座りさせてるキャラのとこ行く場合ってマニピ位で基本支援とか要らないのかまだ良くわかってないOTZ

やっぱり支援とかいれないで狩りっぱなしだよね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 13:16 ID:ZlEiWe+a0: マリッジなくてもアコ系キャラで宿屋待機してポタで拳聖を送って
吸い取りキャラにチェンジでいいんじゃないかな？
基本支援はあったほうがいいけど人それぞれって感じ。俺はこだわってない。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 15:36 ID:NuLWfDTZ0: 別に拳聖が好きってわけじゃなくて
単に引っ張り用に作ろうって人が多いからね。
楽にLvを上げる為の単なる道具。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 15:59 ID:vOkFDSfE0: ポリン島で温もってる人に聞きたいんだけど、温もりでゴスリンが飛ぶ前に倒せる？
それとも何度も探し回るもの？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 17:01 ID:/G33OKOg0: せめて場所限定さえなかったらPTでもっといろいろ遊べたんだろうけどなぁ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 17:44 ID:HDnj+2m60: いろいろやりたかったらおとなしく蹴り型にしろよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 19:14 ID:JGiiW6uI0: 効率がでなきゃやだやだってんだからそれぐらい我慢しろよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 20:19 ID:XUqUxxUL0: ラヘル世代の拳聖は調べることを知らんな。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:04 ID:P7g23m+vO: 道具の説明書くらい書いといてほしいもんだな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:20 ID:zEUYSSOD0: >>389
10回程度しか倒さないで　その拳聖消しちゃったけども
STR110　DEX70位の拳聖でT深淵持って狩ってた時は
飛ばれる可能性は半々位だった（沸き後誰も叩いてないであろう状況にて）

確か1、1ｋﾀﾞﾒ与えてたと思うから2秒以内の飛ばれなかったら問題無い
飛ばれても2回目の遭遇で100％食べれたしね
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 22:54 ID:kxW6LXfw0: >>389
周りに誰もいなかったら温もりながらすれ違う→Uターンの繰り返し
で飛ばれなかった。まぁ運がよかっただけかも試練が。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:03 ID:JWGxxY3aO: ガリオンでの融合温もり狩りって微妙なんですかね～？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:09 ID:pLnqxheI0: >>397
全然微妙じゃないと思うぜ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:25 ID:wNmeBvBw0: 鯖によってはトレイン多すぎで微妙なこともある
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 01:57 ID:we1Ke7cx0: ガリオンに融合つかってメリットあるのか？と思ったらＤＥＦ無視になるのか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 02:02 ID:bc6BQBbd0: 融合狩りだとSP減らんけどHPきつくない？
俺今2PCで魚食ってるけど、V振ってないからMHとかしんどいわ。回復剤高価にすると結局経費増えるし・・・？
ガリオン特化ステなら平気なのかな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 03:23 ID:VG4HFwKO0: 商人ｾｯﾄ変換放置してるやつ
他にも商人ｾｯﾄつけてるだろう頭装備の拳聖が居るから、自分が放置したと分からないと
思ってるのか知らんが、通ってる人間からしたら丸分かり。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 03:25 ID:SWVfmtB50: HPがきついなら結婚リンカーでカアヒかけるといい
んでＳＰなくなったら宿な
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 04:01 ID:4g/ULNEf0: ガリオンでトレイン養殖とかうまいのか？
無駄に時間かけて集めてると効率落ちそうなんだけど
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 04:03 ID:TRKzxlBG0: 俺、頭HLvリボンなんだけどそういう目で見られているんだろうか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 04:39 ID:E/akqKvV0: 時計４はデュークのLBの非ダメみて商人ｓか判断してたけど、402はどういう判断基準で商人ｓか確定してるんだろ
s頭装備=商人sって判断だったらかなり痛い子だな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 04:47 ID:9Azg7PAN0: 俺クランプ獅子の仮面だ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 05:01 ID:cPH7t62l0: >>404
養殖なんだから、つまり非公平トレインなんだろう？
２～３人前衛でばらけてかき集めてくれば
ガリオンへの索敵能力が大幅にあがるし
共闘入ってEXP125%になってるし美味いと思うよ

トレインしまくりで不味いのはLKペアかソロのBDS狩りぐらいであって
ぬくもりの場合なら美味いと思われ

こういうトレインの仕方は不味い
前衛がガリオントレイン＋前衛をケンセイが追っかける

こういうトレインの仕方が美味しい
前衛がガリオントレイン＋前衛とは違う方向で狩りをして、ある程度の所で合流
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 05:11 ID:cPH7t62l0: たとえば3人非公平の前衛がいるとする
03フィールド

温もりケンセイとプリのペアが中央の泉付近を索敵し右に抜けるルート。
その間に前衛Aが左WPから上のルートを通って右WP付近まで。
前衛Bが左WPから一番下のルートを通って右WP。
前衛Cが左WPから二番目下のルートを通って右WP。

全マップに30体いるガリオンの8～9割ぐらいは
2分ぐらいでかき集められるほどになる。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 05:55 ID:ZwHXebC+0: 俺とかが助太刀するからそんなに美味くないと思うぞ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 08:00 ID:0mpJn3wl0: 俺も思わず飛び蹴りが誤爆しちゃうかもなw
てか20匹以上が取り巻きつけたらいくらぬくもってても瞬殺されないか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 08:10 ID:E/sc7cb+0: ■モンスターの溜め込み
規約違反という法律違反しているプレーヤーなんているわけなく
逃げまどってるだけだろうな

■モンスターの溜め込み
なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。溜まったモンスターを横殴りしたことによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。

建前もいらなく飛びけりOK
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 08:55 ID:tF1/ZZVJO: 諸兄達に相談なんですが現在72/29のS>D>I温もり型やってます。
素S94I11D35で現在はガリオン狩りをしてるのです。ゆくゆくはオデンも考えたんですが
アリス盾がほぼ必須のようで餅代でキリキリなので一生ガリオンで過ごそうと決めました
そこでこれからのステ振りはSTRカンストさせてDEXは足りてるので餅代節約でINT全振りか
VITとINTをフラットに振るか迷ってます。2PC不可なのでラヘル宿狩りを頭に入れてます。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 08:57 ID:tO6yufY60: ＞2PC不可なのでラヘル宿狩りを頭に入れてます。

宿狩りは2PC必須と思うのだが、可能なのか不可能なのかどっちなんだい？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 09:02 ID:ZRol0iyQ0: >>414
宿から徒歩なんだろ。察してやれよ・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 09:04 ID:TRKzxlBG0: >>412
助太刀するでござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言えば絶対に措置はされないから安心。

>>413
ガリオンだけに限って言えばVITは不用
宿狩りも無理っぽいから、モチ連打になりそうだしINTを推奨
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 09:08 ID:gWe13GN50: INT振ってSP切れたら座ればいいんじゃね？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 09:17 ID:ZRol0iyQ0: 暇なのと自分用に作った武器がいい感じだったのでレビュ

チャッキDネレイド(動物ソウルゲイン)ブックの使用感。
STR120の98拳聖でおもち代の節約にと作ってみた。

今までは+7チャッキ分厚い本で14-16発(ラトリオ)だったが、
これを装備で24発でガリオンが倒せる。
HIT数が10多くなった事で温もりのSPコストが10増えるが、
ソウルゲインでSP+10なのでここは相殺。
倒す秒数が微妙に増えるので被弾は増えるが、
被弾増加により奇跡の発動・上書きの頻度が上がった。

そしてこの武器の一番のメリットは取り巻きロウィーンがSP回復財になる事。
ガリオンを倒す時、その場で立ち止まらないでガリオンの先をクリックすれば
本体を倒しきる前にロウィーンだけを分離して倒すことが出来る。
その後、本体を温もれば倒す前よりもSPが増えている事もある。
あとは、移動中の温もりタイリギではぐれロウィーンを倒すと
SP増えてお得な気分になれる(*´ー｀)

制作費4M おもち3k個分だけどもう元はとったと思う。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 09:40 ID:P37XY/1X0: 商人セットでロウィーンへの攻撃回数増える装備は正直・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 10:50 ID:9Azg7PAN0: ロウィーンのHPって5716だろ、しかも風1で
本体倒す前に取り巻きいけるか？
倒せないとSP食うだけにならん？

>移動中の温もりタイリギ
商人セットで走り回るなバカ、せめてハエ飛び狩りにしろ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 10:54 ID:QS6JlT7V0: 単品ロウィーンに激突、そして変換で現れるセイレン様（地相性0%）ｗｗｗｗｗｗ
422 名前：418 投稿日：07/10/05 11:14 ID:ZRol0iyQ0: 言い忘れたが奇跡前提な。

>>420
すれ違ってロウィーンだけ剥がして倒してから、本体が追いついて来て倒す感じ。
数が多いときはタイリギ併用でもSPがプラスになるぜ

>>421
セイレンも倒せない雑魚には向いてない狩りだったなスマン
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:15 ID:szq2D4N7O: 商人セットじゃなきゃSP的に辛いけど変換リスクはちょっと…

話ぶったぎりだけど、拳聖でモルフェウスセット使ってる人いない？
STR1ランク落としてでも使う価値がありそうな…（自然回復35とかいくみたいだし）
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:42 ID:TRKzxlBG0: >>423
ジェスター装備したらそっちのほうがSP高くなった(´･ω･`)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:03 ID:QS6JlT7V0: >>422
倒せる倒せないじゃなくて
SP回復のつもりで轢いたロウィーンが地相性0のMOBに変化して
ノーダメな温もりで逆にSP減ったら笑い話だなってこと
ハワード水になったしいい地属性が思いつかんくて高レベル火なセイレン様が浮かんだ
>>421は窓手やアクラウス他に置き換えてもおｋってこった
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:05 ID:QS6JlT7V0: アクラウスは地2で地相性50%だったｗｗｗｗｗｗｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:28 ID:Gn6CQLbC0: 実際、お座り組が多いガリオンマップな以上
トレインしているやつに跳び蹴り温もりなんてする馬鹿なんていないけどな
お座りポイントに大量Mobを爆撃されるのが目に見えてるし
デメリットを考えたら小学生でもやらない

やるとしたら単体ソロであげている奴だが
時給が高すぎてソロリストは２～３日でガリオン卒業してしまうし
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:32 ID:Qd2jF5Jw0: >>423
イミュンはずすからできればアスムがほしい
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:35 ID:vIZSy3/W0: 素Luk77にしてアクエンcで自然回復2倍っ！
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:50 ID:TRKzxlBG0: ソロリストとな？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:11 ID:VMDB020b0: トレインしてるやつのルート覚えておいて前からタイリギでつっこむといい感じだぞ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:20 ID:fcVOmKa30: >>427

俺2PCで引き上げしてるけどガリオントレインしてる馬鹿には容赦なく飛び蹴りするよ
そもそもどうやって飛び蹴りしてきた拳聖の引き上げキャラ特定するんだ
名前？関連性持たせてないとわかんないよね
PT？G入ってないと見えないよね
狩場の人が少なくてすぐ分かる？村鯖乙

で、飛び蹴りされて逆ギレした馬鹿はお座りを無差別MPKして晒されるわけだ
実際俺の鯖にも無差別MPKで晒されてる馬鹿いたしｗｗｗｗｗｗｗ

ネタにネタで返してみたけどこれでいいかな＞＜
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:33 ID:Qd2jF5Jw0: >>432
一度殺せばリザしにくるし
ガリオン近くにおいてたらケンセイ自身が救出にいくだろとマジレス
馬鹿は頭の悪いレスしかしないから、もう書き込まないほうがいいよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:40 ID:MTXpyjsX0: トレインする方も悪いが
トレインしている奴に跳び蹴りして横殴りするべきという流れになってるのは問題だな
悪法を悪法で仕返しするのは間違っている
WISとかせず、WEBヘルプデスクに投稿して終わりというのが本来の流れ

これからはトレインの話題出す奴は荒らし認定でいいんじゃない？
たとえば、騎士スレだと廃屋ピアース１確で虫は即飛びという狩り方が
一番効率出るというのは既出ではあるが
その狩り方は推奨しないというのが流れだし、その話題を出してくるのは荒らし扱いになる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:45 ID:Xq8a06Q/0: アクエンcの話題が出てたからアクエン刺しでのガリオン報告

スペックはS99L77の残りI型
装備はアクエン刺しアヤムに蛙ロンコにエギラ靴
ブレスを貰えばSP回復量は40前後
マニピと組み合わせてスクワットを徹底させればSPが尽きる事がほとんどない
尽きた所で30秒も座っていればかなり回復するからお財布にも優しい
まあ商人セットが使えなくなるがそれでもこのSP回復量は驚異的
時計4でもほぼ餅使用無しでいける
余り注目されてないけど拳聖は怒りスキルの性質上、LUKに大量に振ってもさほど問題ないので
アクエンcはかなり使えるレベル
けどステが事実上固定（S>L>I）になるから高Hitが必要なオデンや今後実装されるトール火山には行けない
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:47 ID:VbUzsFZAO: >>433
後半は自分自身も含まれてるって気付いてる？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:47 ID:stfi+DDu0: アクエンｃって効果限定されすぎで微妙なのに
カード帖からも出ないから、ますます微妙だよな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:49 ID:stfi+DDu0: >>436
わざわざ携帯電話から、何で荒れる内容書くのかな？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:57 ID:tNzh22eF0: 気に入らなくても、横殴りなんてしちゃだめですよ。
LiveROとかでトレインの是非でも語る専用スレでも作ってやってればいいのでは？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:02 ID:bc6BQBbd0: >>435
それで産出量あったら便利だったな・・・
うちの相場知らないけど、10～20M位だったら専用機作って引き上げ用にあってもいいのう
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:13 ID:Xq8a06Q/0: >>437
俺も拳聖始めるまではなんだこのゴミカードと思ってたけど
温もり拳聖の仕様考えたら他の職と違ってLUK77まで引き上げる代償がほとんど痛くないんだよね
後は何気にHPが+300されるから元々HPの低い拳聖からすればなかなかありがたい効果だったりする

>>440
俺は知り合いから30Mで譲って貰ったよ
今の俺の鯖が大体餅一個1200zぐらいだから25k個相当分だからもう元は取れてるんだよね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:31 ID:HuuPBX2Z0: 確かにLUKで怒りの効果上がるし悪くは無いんだが
LUK上げるポイントでINT上げればSP回復量はほとんど同じなので
20M30Mの価値があるかと言うと・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:45 ID:E/sc7cb+0: あくまで緩和の話しかと
回復も自然回復の方が＋100％で
INTのSP剤も回復量増加とは毛色が違いますし
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:04 ID:WTmTJyy50: >>442
ソリストにはいらないけどマニピ持ちなら有りだろうね

あとタイリギしてたら偶然ぶつかって横殴りしまったからsorryエモを出して飛んでいるだけですよ＾＾
まさか横殴りしたのにあやまらない訳にはいけませんよね＾＾
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:09 ID:mg1WwlyG0: タイリギはトレインの塊に直にぶつかっても跳ね返るだけだから何もならん
実際にぶつかったことがない奴の台詞だな
妄想乙ｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:14 ID:HuuPBX2Z0: >>443-444
INTは自然回復量も上がるんだが
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:43 ID:TRKzxlBG0: 今奇跡でちゃったもんで、モチ必死狩りしてるんだけど3～4時間たった今もまだ奇跡状態だぜ・・・
飯食いたい(´･ω･`)

ガリオン奇跡って発動しちゃったらこんなに長時間持つものなの？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:45 ID:Mwf6u6cR0: ＞マニピと組み合わせてスクワットを徹底させればSPが尽きる事がほとんどない

これ、アクエンなしのS>Iでも同じじゃね？

あとアクエン使うんならSTRカンストせんでINTとバランス取ったほうが
計算上ではSPの持ちが良くなる。元の回復量が多いと2倍も活きるんだろう
実際やったことないからしらんけど。

>447
レベル低い＝与ダメ低い＝一匹あたりのHIT数多いとそうなる
にしても3~4時間は運がいいな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:50 ID:TRKzxlBG0: あ、やっときれた・・・・
疲れた(；´Д｀)

飯食ってきます。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:58 ID:TRKzxlBG0: ちょ・・・・
2PC側の教範切れるまで狩ろうと思ったらまた奇跡でタorz
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:04 ID:VbUzsFZAO: >>438
今手元に携帯しかないから
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:09 ID:TRKzxlBG0: 回線落ちで奇跡消えちゃったけど、逆にすっきりした(　＾ω＾)
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:43 ID:nAKgzjiL0: チラ裏いけよｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:51 ID:5c3tOZa50: なんかしょぼい質問で悪いんだけど
ガリオンの場合みんな何の盾にｃ刺してる？
やっぱガードが使い易いのだろうか・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:54 ID:YJbpvoV70: ミラーシールドに決まってるじゃないか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:11 ID:N3H6osMQ0: 今ミラーシールドまじ安いから普通に+7兄貴ミラー作って使ってるよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:13 ID:N3H6osMQ0: 追記
兄貴ガードも持ってるけど、それは公平するキャラで装備してる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:51 ID:Mazns4mZ0: 蹴り方の融合拳聖ってまだいるのかな？
融合攻撃時のHP消費で被弾AS出るってWIKIに書いてたんだけど
面白いAS使ってる人とかいないかな？クロックとかロリとかの使用感聞いて見たいんだけど
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:13 ID:djnh2dwv0: ｸﾛｯｸでAG発動しても無意味じゃないかな？（既にｽｷﾙ待機入ってるとして）
融合のﾍﾟﾅﾙﾃｨとしてﾀﾞﾒとしてではなくHP減ってるんだろうから
その消費時にAG出ても・・・。

俺の勘違いだったかもしれないが　mobからの被ﾀﾞﾒ回避の為のAG発動（前提の）
って意味だったらﾏｼﾞすまん　が融合してるのにmobからの被ﾀﾞﾒ減少とか意味あるようなないような・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:18 ID:EBP0qQKw0: >>458
レース会場でパンクカード。
うまく浸かればバーサークしてる人の2HQ消えるじぇ。
自分も速度消えるけどorz
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:22 ID:ryQi3beh0: パンクCって一人PT作っててもシーズ下だとダメなん？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:31 ID:ZsdvTzmo0: QMはPTとか関係ないから
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 02:27 ID:Jji14hQg0: ちょっと皆に質問
そろそろ俺の拳聖もおでん進出しようと思うんだけど、まだDexが足りなくて(Base80程)
DAHw本じゃないと羊羹にHITが足らないんだ。だったら買えよって話なんだけど
もうすぐハワードCで温もりには完全上位互換C来るから作るor買うのはちょっと躊躇うんだ・・・
しかも俺の予定だと最終的にはDDmHw本装備予定だし。
このまま大人しくガリオンに引き篭もるべきか、買っちゃうべきか。背中をドついてくれないかorz
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 02:45 ID:EwIYg+gG0: 最終的にはの想定レベルがいくらなのかわからんと断言はできんが
DAHw本を買ってレベル上げてDDmHw本を買うよりも
DDmHw本でずっと狩りし続けたほうが安いんじゃねーの？
465 名前：458 投稿日：07/10/06 03:00 ID:Mazns4mZ0: おお、早いレスありがと！
>>458　んー、AGは被ダメ回避用になんだけども実際どうなの？て思ったんだ。
まだAGI少な目だから少しでも被弾へるかな・・・？とかね。
毎回HP減る毎にAGONOF判定が出るとめんどくさそうなんだけどな・・・ｗ
>>460　パンクか、服しか考えてなかった！！
一般狩場じゃおもしろそうだなー、ちょっと試してみるよ。

いろいろありがとっ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 07:19 ID:ryQi3beh0: ハワードなんて産出量がTOMだから、どのみち安価に済まそうと思ったらマミーだろうな。
将来のステを見てマミーでいけるのならマミーにするべき。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 10:50 ID:Pp6DInxs0: >454
ヘルモードセット二種用に石盾
STR強化と最大＋9％回復量＋10％は堅実に実用
祝福は、ポルセリオカード刺すつもりで空き
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 10:59 ID:Pp6DInxs0: 鎧が何でもいいから
保護する者カード：補正値を除いたSTR18毎にINT+1
イグニゼム=セニアカード：補正値を除いたINT18毎にSTR+1
の二種も有りかな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 11:02 ID:18cTT5+40: 持続力型のガリオン専用機にはセニアCは使えそうだねえ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 11:35 ID:AactK14G0: >>458
あまり注目されない型だが融合蹴りはSWとサンクがあれば鬼スキル

あと海外は融合温もりでボス倒しているが実際どう回復しているんだろうか？
俺HP8k超えているからなのか献身+融合温もってランカー連打でも回復イマイチ追いつかず死ぬ
融合温もり低HPの型が向いてるのかと思えてきた
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 11:48 ID:1CxCd7UL0: 融合の消費が減るパッチって韓国じゃ正規採用になったんだっけ？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 12:55 ID:EwIYg+gG0: 連打が遅いだけだろ今でも十分間に合うぞ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 13:08 ID:ey4qTpSm0: >>463
不可能じゃないかもしれないけど、オデンはベース95くらいないと厳しいよ。
装備にもよるけど、VitもIntある程度欲しい。
80台のDAHw本で青ヨウカン取巻き合わせて倒すのに必要なSP計算してみるといい。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 14:49 ID:ji1FRQP50: ガリオン美味くない日が暇すぎる…
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 15:00 ID:18cTT5+40: 奇跡が出ればそれなりだぞ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 16:04 ID:Jji14hQg0: レスthx
>>466
やっぱそうだよね、ハワード高そうだしDA本でOKすよね
>>473
あー誤解させてしまったかな。ソロじゃなくてPTです。
うちの鯖じゃ75位からおでん臨時がばんばん出てるんで自分でもPTなら行けるかな、と。
聖鎧もアリス盾もとても買えないし、仲間内で行くつもりっす。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 17:09 ID:ey4qTpSm0: >>476
それなら話が違う。
QMWizをメンバーに入れればhitかなり楽になるよ。
QM3でも青ヨウカンで193、QM5なら173らしい。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:33 ID:pOw4c0+L0: 羊羹にQMとか本気でいってるのか？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:34 ID:Gn8n5ey+0: QMがBOSSに利かないとか思ってる人ですか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 19:27 ID:WlyqQtZ20: >>478
やあドク
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 20:28 ID:56QpWXm/0: >>478
ﾌﾟｷﾞｬ-
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 21:05 ID:RZy3kRdy0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
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:::::::::::.ゝ　　涙　　　目　　ﾉ:::::::::::
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　　　＼_ だ　　な。　 ,,-'
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483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:11 ID:xTaTRDME0: この流れまえにも見たな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:14 ID:mswWFWFT0: 羊羹にQMすればHitが楽になるよ→羊羹にQMとな？→羊羹にQM効かないと本気で思ってるの？
この流れはもうネタっぽいよなｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:38 ID:7pSeuCbe0: だが、>>478はネタじゃないな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:35 ID:Zqo2AsLh0: ネタだと本人は思って居ても
周り全体から突っ込まれてる事実を見れば
馬鹿（無知）は馬鹿だって事さ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:11 ID:R628NwQD0: 確かに実際効果無い時代はあったからな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:31 ID:i+vTKgOJ0: 今じゃ普通にﾎﾞｽにQMして阿修羅ﾄﾞｰﾝとかよく在るしね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:34 ID:ehmtlD4/0: ねーよｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 02:24 ID:mWEUfovA0: 超FleeにわすれないでとQMやれば拳聖に落とせないBOSSはいない！？！！？！？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 02:38 ID:ic/ENfyM0: RSは無理だろ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 02:49 ID:ehmtlD4/0: 忘れないでもQMも超Fleeは消せない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 05:13 ID:U2sQrOhX0: 三度登場476デス
そうかQMは確かに有りですね、有りすぎてアリーデヴェルチ
うちの鯖じゃ悪魔処理は棚にあぶれたモンク系が圧倒的なんですが
SGのWizでもかなりいいですよね。SWも有れば磐石になるし。
今日仲間内で雑談してたら温もり仲間が大量に見つかったので
仲間内で相談しつつ決めようかと思います！
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:37 ID:se9sk0DT0: リンカーも連れて行くと魂SWもできるから
Wiz二人居てもいいくらい。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 12:30 ID:TvSV6w8a0: エスマーいいかもな
悪魔処理楽そうだ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 13:32 ID:OfBPPeGg0: 拳聖　ｱｽﾏ　魂WIZ　ﾊｲﾌﾟﾘ　教授
これに状況次第で前衛か。QMSWある分拳聖の敷居は下がるがｴｽﾏｰに性能が要求されるかな。

ただ強固な構成だとは思います。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 13:45 ID:U4EI3v1e0: >>496
ﾌﾞﾗｷﾞは必須じゃない？
うちの鯖というかオレは悪魔系倒すのは温もりラリアットでやってる。
WizのJTや前衛のｽﾀﾌﾞで壁際吹っ飛ばしてくれると速攻倒せるよ。
連携が決まると楽しいしね。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 15:07 ID:+zpZanXdO: >>493
アリーヴェデルチ、ね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:21 ID:t3McpqLI0: もうこの職性能にむらがるプレーヤーしか残ってないんじゃってくらいここしか伸びんなｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:32 ID:lyem44gF0: >499
木曜から必死すぎ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:59 ID:i+vTKgOJ0: 自己新発見

タイリギ中にすれ違ったmobから睡眠攻撃をされ睡眠に陥り
自然回復で目が覚めた場合　タイリギ発動したまま。

つまり　起きると同時に猛烈に駆け出すので吃驚する

既出なら失礼しました・・・＞3＜
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:20 ID:67S4pSlM0: そんなこと言ったら、タイリギ中に混乱になるとアホみたいに駆け回るぞ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:30 ID:+F+yOYaN0: 混乱使う敵を教えてくれ！すげぇ見てみたい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:36 ID:UIM/JHde0: >>503
Pvで鳥にパンボイスされてこい
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:38 ID:hjusCwjT0: 俺のQカオスメイスが火を噴くぜ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 23:56 ID:67S4pSlM0: やや、語弊があったが、タイリギ中じゃなくても
混乱なってからタイリギでもいいぜ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 00:02 ID:uvOzDcEY0: これは面白い。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 07:18 ID:0w5nILJ+0: IROのトール１Ｆ拳聖温もり狩り
http://jp.youtube.com/watch?v=fw9fdVmPlSo

推定時給１０～３０Ｍはでてるね
ようかんと違って取り巻きがいないのがいい
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 07:22 ID:ZbYsUau90: ×IROのトール１Ｆ拳聖温もり狩り
○IROのトール１Ｆ拳聖融合温もり狩り
じゃね？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 08:47 ID:Zz4OhMJA0: 餅の消費は少なそうだがアスムと白細オーラでないときつそう
トールの動画は全部アスムがかかってる動画しかないが
拳聖プリ吸取の３PC吸取限定か？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 08:58 ID:8fN6Z4W00: 養殖専用なのは今まで通りだと思うよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 09:09 ID:0w5nILJ+0: トールは拳聖ばかり
http://jp.youtube.com/watch?v=vuTbnWq_fbI&mode=related&search=
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 09:31 ID:0w5nILJ+0: >>512
ホワイトスリムどころか
普通の白ポでさらに料理も無いな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 09:32 ID:rjAeGBdT0: レベルとHPからVITを計算したいがうちのPCじゃ見えないぜ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 09:36 ID:VGE2kXQZ0: これさ、ハイプリ居れば普通にPTでも簡単に高時給出そうだよね
おでんが比較にならないほど、すげー勢いでカーサが死んでいく・・・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 09:41 ID:0w5nILJ+0: おでんのようかんはMHP300kのMVP並みのタフな雑魚
カーサはMHP80kの雑魚
ただし、要求HITなどのステータスは高いが
融合なら問題なし。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 09:42 ID:TUOad3/50: １Fなら盾：無形石盾　鎧：パサナで事足りるし
エンジェリングｃなむりそうだな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:00 ID:lXSD1Ab/0: オデンと違ってJOBもいいしハイプリ教授拳聖PTなんかでもよさそうだな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:26 ID:rjAeGBdT0: >>517
何で天使ｃ？
価格操作乙と言わざろうえない
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:32 ID:wgzMZz1P0: ヒント：ソロおでん乙
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:32 ID:0w5nILJ+0: 偶数日はおでんに行き
他の日はトールに行くだけじゃないかな。
ただ、転生職はおでんはjobがないので
それを嫌って偶数日にもトールにいくかもしれない。
そんな意味ではおでんへ行く日が減るのならば
エンジェリングｃの価値は下がるかもね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:36 ID:TUOad3/50: >519
>価格操作乙と言わざろうえない
価格操作乙と言わざるを得ない

518がその答えを言っているし
読解力も言葉も足りてないのに煽るのは恥をかくだけですよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:38 ID:ji4vp7MK0: ソロおでんなんか元々希少種じゃないのか・・・
俺のいる鯖だとソロおでんやってた連中はとっくに育成終えて姿を消し
今や臨時と養殖PTとV盾V本体必死組みくらいしかいない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:39 ID:U8c2QXdI0: カーサは大型だっけ？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:43 ID:4HMbphgb0: だよ
ガリオンでてから時計4めったいかなくなったし…
天使出しがんばるしかないのか('A`)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 11:46 ID:uvOzDcEY0: 天使の期待値は14時間に1回と言われる。
14時間あったら、ノビから拳聖80くらいまで行けそうな気がしないかｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 12:16 ID:rjAeGBdT0: >>522
いずれRSが追加されることを忘れていないか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 12:17 ID:U8c2QXdI0: だが俺はもう14時間以上doriってるけど天使出てない
1日1～2時間とかでﾁﾏﾁﾏやってたけど流石に嫌になってきたから
しばらくdoriってないな・・・3週間位はやったんだったっけな・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 12:30 ID:6GCa444h0: >>527
いずれって、それまでに何万の転生オーラが量産されるだろｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 12:31 ID:4lwW4tPi0: ポリン島を星登録した俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 13:33 ID:fGIcZy0P0: 後は武器どうするかだな
ステとかも実装してみないと何もいえないが
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:05 ID:4lwW4tPi0: 必要なVIT値さえわかればあとはどうとでもなるね。
融合するならDEXいらないから、さらにどうとでもなるけどさすがに融合必須じゃないだろうしなぁ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:25 ID:0w5nILJ+0: この時給だとRSが来る前に光って引退するんじゃないかな
少なくとも名無し島は年内にはこないわけで。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:39 ID:YA35cQib0: ソロオデンよりもソロトールのほうが楽そうだしな。
オデンは奇跡でたとき2PC商人系での補給がめんどくさすぎでやる気なくなる。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 18:15 ID:uvOzDcEY0: ナナメ上で最初からRS搭載で実装される可能性も皆無じゃないけどなｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 18:25 ID:DgfJkx5g0: >>512をシミュしてみた。
融合を使ってるとはいえ、怒り補正もあるんでDEXは高めかも知れない。
必要なSTRとDEXを振って残りをVITに振ったら90後半で50だった。

回復剤が白Pっていうのはフレイシューズでも使ってるのかな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 19:33 ID:AtCR1vgr0: これからはSTR>VIT>DEX=LUKの融合型が流行る
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:08 ID:YA35cQib0: 融合で必中だしDEXは補正込み40～60あればあとはLUKとVITでいいんじゃね？
商人セットで融合なら低INTでよさげ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:13 ID:8RfqyHGM0: こうなってくると最大の争点は鎧な気がする
コウｃをs火鎧に挿さないと耐えれないのか、通常鎧に火レジで耐えれるのか

s火鎧準備はつらいなぁ…
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:21 ID:1vdLVadrO: 公平バイトやれよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:32 ID:H4Rs268f0: カーサの話の中、ガリオンの話で申し訳ない。

>>360だけど、この週末に寝かせてた3垢目を復活させて
結婚DEXスパノビと気孔転移モンク作ってみた。
>>378も書いてくれてるけど、結論としては結婚スキルでの発動は十分可能。
ただし、SPは1000前後無いと時間帯によってはSP供給が追いつかなくなる。
昨日のGv時間帯では永久にSPが尽きなかったが奇跡も発動する気がしなかったｗ
改めて夜中に何度か試してみて、感覚的には5～15分程度で発動という感じかな。
まだ試行回数が少ないからバラつきはあるけど、だいたいテンプレにある確率の時間に収束しそう。

この5～15分を長いと見るか短いと見るかは人それぞれだと思うけど、
偶数日でも任意に発動させられるのと、とにかく低コストなメリットは大きいと思った。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:32 ID:H4Rs268f0: 間違えた、>>361だorz
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:32 ID:RS8U6bZI0: 温もり拳聖作ろうかとおもってるんですが、めんどくさいけど１０分毎に
融合すればSTR-VITの二極でもいいのでしょうか？
また、融合した場合も空ﾃﾞﾘとｿｳﾙｹﾞｲﾝ系Cで永久機関にできるのでしょうか？
Wikiみたけどいまいち確証がもてません。。。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:46 ID:lXSD1Ab/0: それぐらいの計算もできなようじゃ作るのやめたほうがいいよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 22:17 ID:mxQkKJ5f0: >>539
カーサのMATKが1475～2750でmobのFBlのMATK倍率が1000%だよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:10 ID:LbESgguW0: なんか温もり拳聖がえらく時給が出ると聞いてここにやってきたんですが、
温もり覚えるまでに時間がかかりそうで作るかどうか迷ってます。

時給2Mくらい出てるメインのLv90転生キャラを引っ張ろうと考えてますが、いち
から温もり拳聖作るんだったら普通に狩ったほうがマシでしょうか･･･
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:13 ID:9XtC/XgR0: ＞マジスレの話からスレ移動話
だから融合しなくてもあたるしDEF無視しても元が低いからダメージに大きな差がでないといってるだろうが。
融合マンセーな強さって融合しなくても強さはほぼ同じだ。
融合してるから強いんじゃない、してなくても同じぐらいだ。
動画が融合してるのはHIT足りてないしょぼい拳聖だからなんだろ。
STR>VITみたいなステの。
おでんにしてもマミーなんて刺さなくても十分当たるし。

かけ直しがいるわリンカー待機いるわ複数きたら反動で即死するかもしれない融合なんてするより
普通に通常状態で温もればいいだけの事。
HITも問題ないしダメージもDEF23程度の違いはコンマ数秒倒すのが遅くなる程度の違い。

それでも融合が有効な場面ってのは完全ソロで行く場合のみ。
この場合は支援もヒールも期待できないから耐久力が必要なんでVITがいる。
DEXふれなくてHIT足りないから融合となる。
完ソロで融合はありだがペア以上で融合はする意味がない。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:13 ID:Fnk7Nlvl0: ケンセイ単体なら一週間ありゃオーラ吹く。以上

今だとおでんソロできる環境が無いなら多分そのメインキャラで時給2M出してる方がいい
トールに関しては来てみないと分からん
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:23 ID:qr9G2x+70: トールでS=Vの俺の時代は来るのでしょうか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:30 ID:LjQ+5XGJ0: 拳聖を試しに今日作ってみたんだが
３ＰＣでプリ＋アチャ（特化装備有り）の公平お座りで　メタリン　シロマ　桃木と巡り　
５ＰＣで亀地上（プリ　アチャ　鳥　ＳＬ　お座り）の４３転職で６時間くらいかかった
教範の内訳はシロマで１回　桃木で１回　亀で３回
JOB４６まで３～４時間とかどんな狩りをしているんだろうと思った・・・

以下チラ裏
亀地下で靴、教範アリのお座り公平時給３．６～４Ｍを出せるんだが
レモン３６０　ＩＮＴ料理に対してガリオン狩りの方が消費が少なそうなのと
奇跡が出たらさらに効率が出るだろうということで作成。
亀地下に比べたら狩りの負担も軽減されそうだし。
まあ、露店キャラだったスパノビを嫁にしたり、特化本を作成したり結構手間がかかる
軌道に乗ったら作成にかかった時間を取り戻してくれると期待してる
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:42 ID:0w5nILJ+0: 温もり覚えたらその時点で５～１０Ｍの世界だから
取り返すどころかお釣りがくるよ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:48 ID:SiV/YBf80: >>547
ペアでも融合した方がいいだろ
おでんで融合が微妙なのはHP多いのと取り巻き巻き込んだらやばいから
カーサはHP少ないし取り巻きもいないから融合できる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:54 ID:d/hG4jOx0: ソロ2PCなら融合とアスムさえ確保出来れば
s火鎧で商人セット作る必要はなさそうか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:14 ID:LUhaUlkW0: >>547
融合用リンカと教授(場合によっては変換用鳥)、どっちが揃えやすいか考えてみろよ
しかも融合ならガリオン特化をすぐ放り込める、経費も白Pで餅使用より安い
ここまで考えたら自ずとやばさが解るだろ

>>550
テコンの育成？ひとまず3PCとか5PCとか何それなんだけど、さすがに知りだよね？
手間が掛かるといっても、武器作成はどの職も同じだしスパノビ嫁も多少手間が掛かる程度じゃないか
リターンが鬼すぎるぜ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:27 ID:I0xENwog0: なんで魂リンカと比較するのが教授なんだ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:28 ID:I0xENwog0: ああ商人セットか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:41 ID:I33fNqcH0: トールはガリオンよりさらに商人セットのメリットないようなきがする
羊羹のように取り巻き無いしHPも低い
高火力で0.01秒でも早く倒すほうがFBL詠唱中ノーダメでいけそうだと思うが
こればっかりは来てみないとわからね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:43 ID:I0xENwog0: 商人セット＋融合でSP消費ゼロ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:44 ID:hjWfj4vJ0: 融合商人セットでSP消費が０になるなら
わざわざ高いお餅買わずに
安い白Ｐで間に合わせられるんじゃない？
逆にSP消費が抑えられないなら、融合もいらんと思うし
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:53 ID:Wo6P502w0: >>536
予ダメ3kって深遠3sign2？
シミュっても届かない・・・

>>539,545
ｱｽﾑ、ｳﾞｧﾙｱﾘｽ盾、火肩、火ﾚｼﾞでどう
平均被ダメ1900
まだ痛いな・・・
ｱｽﾑ、無形盾、火鎧でも1850食らう。
結構敷居高くないか？

>>547
融合に意味がないのは同意だけど、
>この場合は支援もヒールも期待できないから耐久力が必要なんでVITがいる。
>DEXふれなくてHIT足りないから融合となる。
耐久力必要なのに融合で％ダメージ受けたら本末転倒じゃないか？
秒間40hitでも1秒で死ぬぞ。
融合が必要なのはSP消費0だからなのかな。

つまりソロだとｱｽﾑ、融合、奇跡、ｺｳ火鎧、ｱﾘｽｳﾞｧﾙ盾、火肩、火ﾚｼﾞが必要な狩場？？？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:56 ID:hjWfj4vJ0: >>560
あの動画を見る限りだと
ｱｽﾑ　必要
融合　必要かどうかはわからんが使ってた
奇跡　なし
ｺｳ火鎧　わからんが、少なくともコウか普通の火鎧でいけそう
ｱﾘｽｳﾞｧﾙ盾　明らかに無形で問題なし
火肩　火肩じゃなくてレイドじゃねーかな
火ﾚｼﾞ　このぐらいは使っておこう。

という感じ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:58 ID:nrHyrlhZ0: STR130DEX80Dsgin深遠ﾍﾟｺ卵ﾊﾞﾄﾞﾝこんなもんでいくだろ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:58 ID:4xRmPRZI0: 未実装ｽﾚが見事に拳聖ｽﾚになってて吹いたｗ
ｱﾚみて拳聖作ろうって輩が増えてちと微妙な気分な俺
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:00 ID:J24xbkxI0: 商人セットで融合なんかしたら
即死条件満たしやすいぞ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:19 ID:r2S+CiS+0: 融合使ったこと無いので、商人セット装備のときの
>融合状態だと、HP消費でも回復するので差し引き消費0になります。
の意味がいまいちわからんのだが、1Hit毎の消費が0になるってことかね？
だとしたらSP回復剤はそこまで必要ないってことか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:20 ID:HTZDpcUK0: まぁ一番の問題はコウ火鎧という一見ネタにしか見えない物をどうやって揃えるかに尽きるな
市場に出回ってるのは水鎧や風鎧だし今から一からメダルを貯めるにしてもなあ・・・
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:27 ID:E2I1dCNt0: イフリートが落とすんじゃないっけ
コウ以外に使い道なさそうだしそれなりに出回るんじゃね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:27 ID:9sW7qRpF0: ｓ火鎧はイフリートが落とすなｗ
率は分かんないけど。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:43 ID:HhbcZvsY0: イフリートが落とすからきっとS風鎧よりは安くなる。
うちのサバだと40mだぜS風鎧
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:47 ID:P2wLneQ/0: レースBOTがいればな
いなければ廃ギルドの独占だぜ？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:07 ID:h/mDaBT90: んなことより安全に座れるポイントあるかないかが問題だ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:26 ID:hjWfj4vJ0: s火鎧は買えそうに無いから、
献身と廃プリの３人でいくかなぁ。
それでも１０Ｍぐらいはでそうだし。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:47 ID:1X1EGHud0: 拳聖作りたいのですが必要な装備、消耗品、サブ垢の職教えてください。
金は10Mくらいあります。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:57 ID:APIwGzVt0: >>573
拳聖で何をしたいのか教えてください
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:01 ID:9cyMIn/V0: 温もりするなら足りません
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:09 ID:+6dCACoM0: これから>>573みたいな馬鹿がたくさん湧くのか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:22 ID:T2MAyEpB0: 自分の97拳聖でvsカーサを計算してみたら
融合なし2000程度9割命中　平均46発
融合あり3100前後必中　平均27発
攻撃回数20回減少の代償が攻撃毎HP2％減少

迷うけど安定重視するなら融合しなくてもいい気がする
接触時間は1秒と変わらないだろうしSP回復は宿で安上がりだし
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:25 ID:hjWfj4vJ0: おでんは取り巻きがいて
ソロで狩るには少し敷居が高かったけど
カーサは普通の人でも狩れて、さらにjobもいいとなると
流行するだろうね。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:25 ID:LUhaUlkW0: あ、俺トール用に急いでバドンC買ったけどペコ卵でもいーじゃん／(^o^)＼
ヤファや虎に転用できるって自分に言い聞かせよう・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:27 ID:P2wLneQ/0: カーサにはSPPがあったはずだが
融合で戦闘時間を短くする＆DEX削ってVIT振ってMHP確保なのかな
おでん用の高DEX拳聖でそのままいけるか
S>V融合型で作り直す必要があるのかベインス来てみないと分からないな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:27 ID:I0xENwog0: Dペコ卵バドンブックなら1発くらい少なくなるんじゃね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:29 ID:I0xENwog0: SPPは1秒くらい詠唱があるからまず食らわんと思うが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:34 ID:hjWfj4vJ0: Wizみたいにちまちま攻撃してたらSPPは驚異かもしれないが
拳聖なら１秒程度で殺せるわけだし、
SPP使わせる暇なんてなさそうだよな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:39 ID:P2wLneQ/0: mobのSPPに詠唱はないぞ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:44 ID:HsBXIezw0: 死んでも帰って寝てポタで即復帰できるから融合狩りでおｋ
どうせ支援のタイミングで帰るから商人セット無くてもおｋ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:46 ID:J24xbkxI0: >>584
脳内乙
セイレンのSpPだけ無詠唱なだけであって
カーサのSpPは詠唱あり
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 07:26 ID:E774XaAP0: S火鎧はイフリートが頻繁に倒されるような鯖ならS風とかより安く出回るだろうが
そうじゃない鯖だと寧ろS風とかより高くなるだろう。
イフリート倒すにしても最初はやっぱり高いんだろうし。
つーか普通にそれで需要あるって分かったらイフリートなんて独占されるであろうボスのドロップは
値段下げる必要ないから高値維持されるに決まってる。
S火鎧が下がる要素はイフリートが頻繁に倒され、且つ独占PTがいない場合ぐらいだ。
俺の鯖じゃ既にS火鎧が露店にあったがS風とかより高かったな。

更にいうと今後RSが実装される可能性が高いからS火鎧なんて買ったら
あそこでしか使えないのに転売すらできず吊る事になる。
それなら融合商人セットなんてしないで普通に餅で狩る方がいい。
露店売りの餅3万個でも30M程度だし、3万個使う間にオーラ余裕だろ。
羊羹と比べて餅の消費が圧倒的に少ないんだし。
HPが3倍以上ある羊羹から考えたらその時点で消費が1/3。
更に羊羹は取り巻きにあたって無駄に減る事が多々あるから更に1/2とみると
餅消費が1/6以下になる可能性が高い。
RS実装時期次第だが、もし万が一早期に実装された場合でも餅なら転売なり他の狩り場で使うなりできるが
S火鎧だと処分しようがないんだからな。
1年ぐらいRS実装されないとかいうかなり長期的に見る場合だけS火鎧のがいいかもしれないが。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 09:33 ID:TS9EcavJ0: 長すぎる、火鎧高すぎて買えないよ。という愚痴。

そう思う人は買わなきゃいいじゃん、ってだけの話
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 09:38 ID:I0xENwog0: RSレベル低いから実装されてもいけるって
融合は厳しくなるかも知れんが
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 09:41 ID:vgpxl+FmO: S=Vの融合か、
今まで通りのS>D>Vか、だな。
融合もおもしろそうっちゃおもしろそうだが、従来の型でもよさそうな気がしてきた。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 09:43 ID:h/mDaBT90: だいたい、オーラだけならカーサどころかガリオン、いや時計4しかなかったころだって
はっきり言ってあっという間だったのに
「オーラまで餅でも余裕だろ」とか言ってる時点で
ろくに拳聖で温もりしたことがないって自白してるようなもんだ

別キャラor知り合いのキャラ引っ張る以外の使い道がトールにあると思ってんのかね
あとはドロップ目当てか、上納か
少なくとも拳聖自身のレベル上げなんて今更どうでもいいんだよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 09:58 ID:2TRhxOxt0: RS1って話だけど13%反射だろ？
カーサのHP80ｋに対して約10k反射されるけど、これが1秒くらいで返ってくるのは相当厳しくないか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:03 ID:2TRhxOxt0: と思ったけど、あえて火力を落として2～3秒かけて倒すようにすれば回復間に合うかな？
マリシャス本にしてHPを少しでも回復させるとか
いずれにしろ消耗は格段に増えるなあ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:45 ID:0Cz1CjKcO: 質問です
うちのマゾキャラ引っ張り用にぬくもり拳聖を作ろうと思っているのですが
おでん神殿狩りの時、アリス盾or中型盾は必須なのでしょうか…
あと、アスム無しもきついのでしょうか
一応聖服はあるのですが…
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:48 ID:yJT1B3J50: >>592
ｶｰｻ一体で10k反射かぁ
よし！　献身してもらおう！（ﾟ∀ﾟ）
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:50 ID:SW4eY7el0: まぁぶっちゃけガリオンだけ狩ってれば安定するよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:08 ID:WXMw/xAu0: >>594
羊羹は小型
ソロでアスムなしならアリスはほぼ必須
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:19 ID:E774XaAP0: >>588
火鎧なんざ買おうと思えば余裕で買えるが、金のあるなしの問題じゃないだろ。
ゴスが1Gするとして、阿修羅を軽減できないとしたら買うか？
より近づけるなら韓国で阿修羅に属性付与ができるようにみたいなパッチが当たってるという情報がある状態で
ゴスを買おうと思うか？
将来使えなくなってしかも使用用途が限定な物だから売る事もできなくなる物を。
使えない装備にはいくら金持ってようがだす馬鹿はいないだろと言ってる。

>>591
お前こそ拳聖で温もりした事ないの自白してるようなもんだ。
拳聖でオーラつったら引き上げ対象に決まってる。
それも複数のな。
誰が拳聖本人のオーラなんていうかよ。
んなの餅3万どころか半分も使わないでいけるわ。

拳聖の温もりで拳聖自身のレベル上げだと解釈するその頭が既に拳聖ろくにやった事無い証拠。
拳聖なんて引っ張る役為だけに存在してるような職だってのに。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:22 ID:8Tl1l53v0: 拳聖光らせてもいいけどそうすると89↑しかひっぱれないからなぁ
俺は上納やら自殺やらで95で止めてるぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:25 ID:h/mDaBT90: で、何人のオーラ出すのに餅何万個使う気？ｗ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:26 ID:kfbMbI/Y0: 必死になっちゃってバカみたい（笑）
お前らは情報だけ出してりゃいいんだよ、俺のためにな。
余計な話はしなくていい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:28 ID:fqlo3yZV0: 宿狩りすりゃ餅いらんだろ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:29 ID:X3WY93xE0: 餅何万個使おうと金は溜まりまくりだろうな
1hのプリ壁屋で700ｋも貰えるなら
時給20Mの引き上げ屋なら金どんだけもらえるんだろう
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:36 ID:h/mDaBT90: それじゃますます火鎧程度でガタガタ言う必要もないよな
605 名前：AGI殴り拳聖 投稿日：07/10/09 13:48 ID:nDkOCO4F0: （´ω｀　）
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 13:58 ID:qj4cBcRq0: s火鎧、お金無いなら自分でレース行ってメダル溜めればいいだろ…。
値段だけで話してる人は、レースBOT依存？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:13 ID:35uge3k20: うぃーっすｗ
なんかケンセイ？今度超強くなるらしいッすねｗちょっと育て方とか
俺に教えちゃってくれるー？試しに作ってみようかなｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:14 ID:UXKb8bc60: 今度強くなる訳ではない
拳聖の効率狩りmobが追加されるだけだ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:19 ID:35uge3k20: そっすかｗあざーっす！
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:24 ID:35uge3k20: テンプレみたらめっちゃ効率いいっすねｗ俺も作りますｗｗｗｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:47 ID:LUhaUlkW0: ちょっと今更だけど、融合温もりに最適なステータスってS>Vなの？
V上がればHP回復剤の回復上がるけどMHPも上がるからどうなんだろうって思うんだけど
個人的にS>D=Lな完全威力ステがベストじゃないかって思ってる
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:54 ID:KnVJ07TI0: 火山で盛り上がってるとこ申し訳ないけど今からオデン用を作るのってTOMかな？
火山しばらく混みそうだし、しばらくオデンで頑張りたいんだけど…
予算は250Mほどでアリスヴァル盾、+9D深淵マミー本は作成済。
天使鎧が必要っぽいから追加で買おうと思ってる。自鯖で100M程。
ラトリオで温もり計算出来ないんだけどヨウカン一体にどれぐらい餅使うのかな？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:04 ID:eDGk0gE20: >>611
融合の仕様としてこれがあるからな

> 現在、相手がモンスターかプレイヤーかに関わらず自分のHPが20%未満の場合、
>攻撃すると自分が即死する。

VITあげてMHP確保しないとあっさり死ぬ
仮にVIT30でMHP4ｋなら死亡ラインが800だが
VIT80でMHP7ｋあれば1400が死亡ラインとなるわけで余裕が生まれる

また融合では攻撃が100％HitのためDEXもいらん

現状だとガリオン育成に必要なDEXをふってS>V>Dがいいと思われるが・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:09 ID:yv7++XOP0: >>612
温もり1hit分のダメージをラトリオで計算して羊羹のHPから逆算で要hit数を出す(本体+取り巻き2匹分)
後はそれに必要なSPから餅の必要数は分かると思うよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:13 ID:P2wLneQ/0: >>611
VIT1でMHPは1%増える
VIT1で回復剤の回復量が2%増える

拳聖の場合MHPはボーナスがあるから少し違ってくるけど
MHPが増えても融合コストが増えてもそれ以上に白ポの回復量が増えるよ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 16:04 ID:G9kts1Bp0: AGI-DEX2極拳聖、ネタに融合が欲しくなりキラキラ使ったまではいいが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffuUad1jQjNafsNDK
太陽：シロマ　月：オットー　星：なし
太陽：なし　　月：ココモ　　星：なし
さて残りどうしよう。

登録リセットして太陽にガラパゴ登録して太陽の怒り取るか…
いやむしろ登録リセットするなら月をバースリーに変更か？

月の安楽はあった方が安定しそうではあるけどなくてもいい感じだし微妙…。
星の安楽はステの関係で取らなくても本装備ASPD190いける以上無意味と思われる。
温もりはステが問題外なのでハナから除外。太陽のMobろくに狩らないので祝福も除外。
いっそネタに走って太陽と月と星の友とか？

考えてみたらテコンのポイントの余りを使ってもう１つ蹴りを取る
って手もあったんだけどもう振っちゃったから後の祭りで…(´・ω・｀)
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 16:06 ID:eaVdT7qI0: Lvにもよるが登録リセットするくらいならキラキラの金で教範2個買って作り直したほうが早い。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 16:42 ID:eDGk0gE20: >>616
バースリーは月登録するにはMHPが足りなかったと思う
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 16:45 ID:3CxpeaAX0: デリュージ使った云々で登録ギリギリ届くんじゃなかったっけ？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:08 ID:recYxF370: >デリュージ使った云々
詳しく頼むｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:12 ID:G9kts1Bp0: >>620
ウォーターエレメンタルチェンジで水属性にする(凍らせるだけでもいいかも)
→デリュージに乗せる→MHP増える→月の憎しみ

凍結でいいのであればソロでもサスカッチ服とヤカンで可能ってことになる。
応用で氷Dのスノウアーとか星Mobも増える。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:14 ID:kOP6sVfL0: 前スレででてなかったっけ？
検索すれば出てくると思う。

「バースリー」とか。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:29 ID:sM4XkaZA0: 時給150M出ると聞いて拳聖作ろうと思うんですが
ステと装備教えてくれませんか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:42 ID:nThkcs5S0: >>623Ｗメギンドラ深遠２本StrDexLuk料理３種、２ＰＣカイゼルカアヒリンカー
StrDex９０↑Vitは好みで３０～５０でも
敵にあわせて防具は選んでくれ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:42 ID:kOP6sVfL0: 親切すぎてわらたｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:10 ID:gheil+KvO: >>623
ウルドこいよ
引っ張り付きでも100M簡単に越えるぞ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:15 ID:qj4cBcRq0: 親切は親切だが、その中で俺が達成しているのって、
「s3ブック」と「Str90↑」だけなんだなぁ、と思うと、なんかこう…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:15 ID:c+E8zc550: ガリオンにＭＡＰ登録したくないのでキノコ奇跡でやろうと思うのですが
同じ鯖の街はラヘルだけですかね？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:45 ID:Iz385dnC0: 拳聖が商人セットを装備しておりますが、メリットがいまいちわかりません。
どのような理由で装備してるのでしょうか？紫箱でしょうか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:47 ID:H3o3qSuF0: 温もりが修正されるか一通り作り終えるまではこんな質問ばっかりなんだろうな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:50 ID:4QMeoUPA0: 実装当時からこんなもんだよ
こんな糞職業のスレは
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:01 ID:2dWSmEDu0: Wikiすら見てこないのはスルーでいい気がする
633 名前：611 投稿日：07/10/09 19:27 ID:LUhaUlkW0: ほーそうなのかぁ
20%以下で死ぬのはPCのみだと思ってたけど今の仕様だとMobもなのか、納得
PT前提で考えてたんでヒール貰うならMHP低い方がいいかと思ったけどやっぱVitある方が安定っぽいんだね。
Strカンストして適当にVit振って、後は怒り用DexとLukを振って終了か。ｔｈｘｘ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:08 ID:jjrouHVO0: なんか融合使うからDEXイラネってレスもあるが
怒り補正があるからDEX上げないと動画みたいなバカ火力にはならんぜ。
LUKという可能性もあるけどね。

結局のところSTR＞DEX＞VITな気がする。
おでんほどDEX振らずにその分VIT行きか。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:39 ID:4xRmPRZI0: 未実装ｽﾚのお陰で荒れる荒れる・・・

ただﾇｸﾓｯﾃみたいだけで延々ｿﾛで頑張った俺がお怒りですよ！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:42 ID:PSy0OTXq0: 拳聖すれって今現在荒れてない方だろ？
と1スレから見てる俺は思う
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:42 ID:HhbcZvsY0: >>629
散財になるから紫と青箱ほしいんだぜ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:47 ID:PSy0OTXq0: 残念ながら拳聖に商人セットでの
紫箱は商人系じゃないからでない

またミミックｃは商人セットと関係無いから
青箱ドロップが何処から出てきたのやら
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:48 ID:kOP6sVfL0: カーサは黒羊羹よりも必中HIT高いぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:09 ID:s4IcsUtc0: だから、融合なんだろ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:38 ID:HTZDpcUK0: 早速商人セット用のカードをかなりぼったくった値段で出したら即売れしてﾜﾛﾀ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:58 ID:eDGk0gE20: とりあえずオデン融合はありえないな
さっき行ってみたら凄まじい勢いで死んだｗ
643 名前：408 投稿日：07/10/09 23:03 ID:lIiBUF2I0: 融合HP減少でカアヒ発動される？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:09 ID:Wo6P502w0: >>633
PTで行くならV低い方がいいと思うよ。
Vit高いとヒール追いつかない。
MHP8kで秒間40hitだと秒間6400減るからね。
ちなみにVit1のブラギヒール連打でもヨウカンは死ぬことがある。
サンク敷いてなんとか安定するくらい。
動画の融合が成立してるのは、予ダメ高くて1匹辺り致死量のHP減少にならないからだと思う。
MHP80kに対して予ダメ3kだと27発＝54％減少で耐えられる。
火山でも横沸きして2体抱えたらまず助からないと思うよ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:14 ID:hjWfj4vJ0: 取り巻きいる時点でおでんの融合は無理だろ
カーサは単体でかつ、数が少ないから成り立つわけで。
同様にガリオンも融合は無理。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:16 ID:I0xENwog0: ガリオンはいける。取り巻きがノックバックするのでほとんど当たらん
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:17 ID:P2wLneQ/0: DEF低い必中HIT低いガリオンで融合する意味あるのか
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:18 ID:I0xENwog0: SPが減らない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:19 ID:E2I1dCNt0: 商人セットの変換で地がミスするMob出して即死するわけですね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:25 ID:0TJo/nq80: ガリオンは商人セットでもち一個使うほうが経済的だからなぁ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:37 ID:YScSijbg0: 俺>398だけど、『微妙』なんて生易しいモンじゃねーよ。の意味で書いたんだぜ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:57 ID:s4IcsUtc0: >>643
カアヒの発動条件見てくるといいよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:55 ID:SDm3Xf9C0: んー　融合必須DEXに抑えて　軽くVITとINTに振るか
融合しないでDEX上げて通常ﾇｸﾓﾘで安定させるか・・・動画の拳聖のｽﾃが知りたいのぅ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 01:53 ID:xmM2l9Mk0: 動画はFBlダメージ1200でHP半分以上減ってるように見えるんでVit初期値だと思う。
SP減ってない＆SP回復剤ショトカに入ってないから商人セット融合かな。
更にFBlのダメージも考えると、コウ火鎧アリスヴァル盾だろうか。
つまりステはS極で完成！？
後は>615の言うようにVit上げれば安定感が増しそう。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 01:53 ID:G3aHjln10: オデン行ってる人に質問です
ガリオンでそろそろステも完成したのでオデンに行きたい90温もりです
オデンに行くのに天使服は必須でしょうか？アリス乙女盾、アスムはあります。
また天使服とアリス乙女盾があればアスムなしでソロ出来るでしょうか？
武器はD深淵マミー本です
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 01:57 ID:HHYoreJl0: ﾄｰﾙ融合の是非はDexいらずとSP消費0ってことくらい？
もち使う金あるなら融合いらないってことでOK？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:00 ID:/6g2f7750: >>656
>>654の通りなら低LvSTR極型で狩るために融合なんだと思う
高Lvで普通に当たるなら融合なしでもいいんだろう
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:00 ID:vr3beXub0: >>655
>>612
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:08 ID:xmM2l9Mk0: >>655
オデンは散々語りつくされてるんでログ嫁。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:12 ID:G3aHjln10: >>658氏
？？？
お餅はサブ垢二つに30ｋずつあるんで>>655の装備でソロ可能なのか知りたいんですけど…
>>612氏と質問と同じに見えますか？俺は消耗品なんてどうでもいいんですよ
天使買わないとソロ出来ないのかどうかが知りたいんです
アリス乙女とアスムで耐えられるなら天使ｃ代でクリエの装備買うし
無理なら天使+アリス乙女+アスムで行くだけです
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:14 ID:/6g2f7750: >>660
ステやLvや他の条件で変わってくるし
わざわざこんなところで質問するより実際にやってみた方が
早いし確実に知りたいことが分かるってことに気づけ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:17 ID:G3aHjln10: じゃあ天使なしで今から行って来ます
報告期待しててください
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:20 ID:TDseS5bg0: >>654
商人セットでSP消費しないなら宿狩りをする意味が無い
そもそも頭装備がミストレスじゃないか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 03:36 ID:0lcFzv6k0: アリス乙女盾？？？？？？？？？？
あぁ、V盾
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 03:37 ID:0lcFzv6k0: >>662
期待とか別にしてないし。
過去ログ読めば分かること。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 04:09 ID:06++5s2i0: ケンセイ初心者で、財産２００ｍくらいあるけど、
ガリオン、羊羹、トール火山どれが１番いいかな？
ちなみに１ＰＣ　orz
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 05:03 ID:eT/hB/Oe0: ラヘルから1PCでケンセイ作ったけど最初はガリオンだとおもうよ
ゴラｃ安いし
DEX高めで育ててある程度育ったらおでんな感じじゃない？

トール火山は常時RSだろうから期待してない・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 05:54 ID:WtLWM58p0: もうすぐケンセイに転職できるんですけど、スキルはどういう順番にあげていけばいいですか？
タイプは温もり型です。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 06:26 ID:z4lf0SoX0: 月（温もり→怒り→祝福）→星→太陽→（好みで）融合
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 06:43 ID:MRcqY5ek0: おでんはソロだと聖鎧ないときついんじゃないかな。
アスムあってもatkが4kもある取り巻きのHXが耐えられないと思う。
PTでのようかん狩りが敷居が低いのは
取り巻きのタゲを取ってくれる人がいるからなわけで。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 06:51 ID:qXdzPmLr0: なんかここ数日でテンプレ・過去ログも見れない馬鹿が一気に流れ込んできたな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 07:34 ID:8OLwVxp20: も～全キャラ拳聖で吸わせればいやめんどくせーが
一気に増えたからっしょ。。俺も想だし。。。
おかげでガリオンしかいってないが4日でオーラだ・・
良い効率ゲームになったもんだよ　バカバカしいな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 07:51 ID:oa4eTEuv0: >>671
昔はラリアットやら温もりウォールやらそれなりにテクを覚えて狩りが
成り立っていたが今は飛び蹴り一辺倒で育てられる。
ラヘル世代のゆとり拳聖が増えるのも仕方あるまい。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:05 ID:z4lf0SoX0: 生体グリム時代のアサスレと同じ臭いがする
歴史は繰り返されるって奴だな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:25 ID:MwroGvCz0: 拳聖を作ってみました、ぬくもりってどうやって使うんですか？
押しても何も反応してくれません
高効率が出ると聞いて急いで作ってきたんです
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:27 ID:06++5s2i0: >>675
釣り乙

まぁ、素で>>675のような拳聖が、わんさか出てきそうだけどなｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:32 ID:xmM2l9Mk0: >>672
1日何時間狩ったんだよｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 10:18 ID:qdxqYapH0: 釣りがマジに見えるから恐ろしい
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 10:23 ID:R+xWVDeP0: 釣りかも知らんが本当にやってれば可能だからな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 11:37 ID:z+SkRl+q0: 効率80M出せてボスも瞬殺できる拳聖を作りたいです
ステとスキルはどうすればいいですか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 11:43 ID:QA2hCIH60: 効率を出したりボスを瞬殺するためには温もりが必要ですが
>>680はまず頭を冷やしてください
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 11:59 ID:FqaLRKox0: 奇跡の発動率下がった？

メンテ前までオデンで狩りしても１分～３０分ぐらいで発動したんだが
メンテ後やってたら４時間以上かかったんだが・・・これは運が無かっただけかな

奇跡だからってのはわかるが、皆は変わってないのか？とちょっと聞きたかった

奇跡が切れるまで・・・とやってたら5時間半ぐらい経って公平キャラが150Mぐらい吸ってたぞ

育成が面倒なキャラの公平終わったし、リハビリしてくるか。あの効率が病みつきになったら戻れんだろうし
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:01 ID:MRcqY5ek0: 拳聖トール動画が一つ追加されてるな
http://jp.youtube.com/watch?v=mIbBD2wb0Ec&NR=1

こっちはダメージが2kぐらいしかでてない上に
FBlでかなりダメージを受けてるので属性鎧じゃないのかも。
ただ、それでも普通に狩れるな
献身つければ問題なさそう
最後はSPPで死んでる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:06 ID:MRcqY5ek0: >>683
この拳聖、カーサのFBlで1000ぐらい受けて
HPが半分ぐらい減ってるんだけど
レベルいくつ？
まさか70代じゃないだろうね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:13 ID:1YzAdbVS0: 最後に出てくるステ画面じゃ確認しようがないな
AGIとINTが初期値っぽいくらいか
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:38 ID:M+Rf8e4t0: 向こうで融合狩りが流行ってるのは
こっちと違ってSP回復剤が流通してないから、攻撃力を上げてSP消費を抑えてるだけに1ペリカ
まあ、融合ならHITが完成しない70代からいけそうだのう
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:43 ID:4PWZ0equ0: lv90 STR90>AGI70>DEX40
商人セット＋アリス盾　アスムあり

おでん０３　茶羊羹登録　奇跡なしダメージ520程度
しろぽ30　ハエ150　もち350

大体もち20～30個で取り巻きつき羊羹を１つ倒せるペース
自給公平あり　１人2.2M

補給が頻繁に起きるけどもソロAGIでも装備次第で可能でした
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:45 ID:qdxqYapH0: >>683
なんというぬるさ・・・SPPも詠唱長過ぎで全く脅威にならない。
高HIT必要とは言え、RS来なかったら第二のガリオンになりそうな勢いだな。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:50 ID:R+xWVDeP0: 70からかｗ
もうROにはすべてのキャラクターを自力で育てるプランは消え去ったな
ｵﾜﾀ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:03 ID:coipKRZF0: 拳聖自体のレベル上げならカーサで良いだろうけれど、お座り厳しそうだからねぇ。
ふと思ったんだが、普通に狩れるPTと公平組んで、自分の育てたいキャラもそこに入れてもらい、
拳聖は単独で飛んで狩る、PTはPTで狩る、とかにすると…みんな幸せになるかも知れない。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:04 ID:hJzl5T5J0: これだけの高時給を分けてもらうのに敵が来たらハエで飛ぶのすら面倒まで来たかｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:08 ID:wjssWmbi0: 59 tkmてタイトルだからLv59じゃねーの
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:10 ID:coipKRZF0: でも、未実装スレ見ると1Fはアチャガーディアンいるし、カーササラマンダもFB使ってくるから、
2PCでやってるとすぐ死にそうな気がしない？
まぁ、うちの2PC配置位置に問題があるのかも知れないが。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:30 ID:vCC2oQ2F0: ちゃんと左手が届くところに2PC側のマウス置いてるか
/q1なり/q2なり使ってマウスだけで退避行動とれるようになってるか

が大きいんじゃね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:32 ID:95TOL1x30: おまいらはそもそも自分の別アカキャラを育てるって頭しかないんだな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:35 ID:7prPJvAa0: むしろそれ以外に何があるのかと聞きたい
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:54 ID:06++5s2i0: ＲＯも糞ゲーと化してきたな
がんばって育成して転生させたときの達成感がなんともいえないのに
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:57 ID:NcOTdX7X0: ベインスパッチの当たる二日前にチケットが切れる
掲示板で変わるラグナロクを見て判断するべきか・・・
ちゃっちゃと継続するか・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:57 ID:gB6WgEeB0: youtubeの動画見る限りカーサ相手は別に低VITでも問題なさそうだなぁ
iROでの融合狩りは低Lv極STR型とガリオン用のS>他>DのHIT不足を補うためだけと推測
つまり現状のオデン用高DEXを流用できそう

今日もまた天使様を出すためにﾄﾞﾘﾄﾞﾘする仕事が始まるおっ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:20 ID:iyXFwrwX0: >>565で出ている、「商人セットで融合だとSP消費が0になる」というのが私も理解できません

温もり1発　2SP　-　（商人セット効果 2SP - チャッキーC 1SP）　=　1SP

で必ずSP消費するのではないのでしょうか…？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:24 ID:YqwU67280: 自分へのHP％ダメージでSPが１回復するらしい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:27 ID:gB6WgEeB0: 融合状態で自分自身への反動によってHPが2%減る
これに商人セット+チャッキーの効果が乗ってSP+2-1=SP+1
さらに敵を攻撃する分SP+2-1=SP+1
温もり1HITあたりSP-2
合計　+1+1-2=0
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 15:28 ID:9xaFRqaR0: 融合温もりに限らず反動は自分を対象とした攻撃扱いになる
チャッキー持ってGXすると反動分のSPも削られる
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:04 ID:NYG4/bdC0: ペノあればアリスアスムなくてもなんとかなりそうだな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:04 ID:HQ73RGjf0: 融合の反動ダメージは無属性なのかなぁ
ごにょごにょ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:10 ID:MnbMWM5vO: 属性はしらんが最大HPの２％固定だから関係なくね？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:24 ID:HQ73RGjf0: そりゃそうよだな・・・
最大HPの2%なんだ、現HPの2%ではないのね。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:25 ID:ROa9Kpup0: テンプレのFAQになかったので質問させてください。
９２ケンセイなんですが登録がボロボロなので取り直したい状態です。
天使を出せればいいのですが、確実性もなく１０時間以上もdoridoriするのは心が折れそうなので
いっそのこと作り直せばいいのではと考えました。
同じ垢で同じキャラスロに新しくケンセイを作り直した場合、
登録はすべて消されて新しく登録することができますか？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:35 ID:MRcqY5ek0: Lv59からトールで40Mだせるなら
ガリオン登録なんていらないし、
天使だすより作り直したほうがはるかに早いよね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:43 ID:/I7OhjId0: テンプレに追加した方がいいかもなぁ・・・
融合状態で商人セット温もりをすると
Mobへの攻撃でSP1、自分へのHP2%減少が与ダメと見なされSP1回復。よって
温もりの消費SP2と回復SP2が打ち消しあって消費0な

俺もでかい口言えたギリじゃないがもうちょい色々調べりゃいいのに。。。
矢バナナの人のとかLycorin？の人のブログとかいい情報源色々あるぜ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:45 ID:/I7OhjId0: すまん、リロードするべきだったorz

>>708
前のキャラのデータ引き継がれたらクエとか色々悲惨だろうに。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:58 ID:rU6TUhhM0: 融合つかう人がほとんどいないからだろ
HP20%きっても融合が発動し死なないときがあるというのも知らない人が多いだろうな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:59 ID:QA2hCIH60: そういえば今日は星の日なのにいつものがないな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 17:08 ID:yCHu6xqA0: 最近星の日じゃなくて月の日がベースなものでｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 17:39 ID:0lcFzv6k0: Lv59で融合とれねーだろ。
星の温もり→怒り→祝福→知識→融合でやっとだ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:12 ID:KhIKvwNf0: 感情3→温もり1→憎しみ3→怒り3→知識9→融合1ならjob21だし
40転職なら普通に取れるだろ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:18 ID:iHrSxS2C0: ジョブ上がるクエストとかレースあるし
出来ないことはないだろ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:29 ID:coipKRZF0: でも、Bae59とかで時給20Mとか出せるなら、一時間後にはBase80あたりになってそうだな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:30 ID:yCHu6xqA0: >>717
やる意味はほとんどないだろうけどねｗ
リーフキャットとか主食にしてたら十分ありえる。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:46 ID:MRcqY5ek0: base59と仮定すると
次のLvUPに必要な経験値は330k
カーサの経験値が49kだから通常時に7匹倒せばLvがあがるな
時間にすれば2分ってところじゃね？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 19:14 ID:UjjJkzTI0: 直感だが、カーサにRSが最初から実装される気がしてならない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 19:25 ID:qdxqYapH0: 人押し寄せるだろうし、RSなくても時間湧きなだけでかなり終わるな。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 20:38 ID:Fj7zHHB/0: うちの鯖にﾌﾟﾘとｶﾞﾘｵﾝﾄﾚｲﾝする馬鹿が沸いて困ったもんだ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 20:55 ID:AD6AJu4MO: >723
助太刀するでござるwwwwwwwwでおk
あれループ？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:04 ID:NSGB1zOM0: 拳聖にプリがたくさんついてくるのか…かわったことをしているのだな

見てみたいぞ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:18 ID:0pwmBnu60: ちーっすｗ装備もあんまりなしで効率出る方法教えてくれちゃってくれるー？
ケンセイ効率でるらしいじゃん？だからちょっとつくってみよっかとおもってなｗ
とりあえずよろしくたのむわｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:23 ID:NSGB1zOM0: キャラ選択する画面で

左下のdelってボタン押す

キャラクター削除しますか？って聞いてくるけど
あまりの効率に嫉妬しておどかしてるだけだから
無視してOKを押す。

メールアドレスを入れてOKを押す。

これでスロットが開いて効率でまくり
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:28 ID:YKYRj/hy0: かれこれ３０時間ぐらいdoridoriやってるがでないのう
これがリアルラックの差か…
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:52 ID:MRcqY5ek0: 手動でやると厳しいからマクロお勧め
夜寝て朝起きるころにはリセットきてるよ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:55 ID:YKYRj/hy0: 声を大にできないがＰＳ２のコントローラー固定で
既に７時間＊４日位やってるんけどだめだめだー
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:59 ID:tHYN1C2I0: sesガリオン人多すぎていつもより倒すのに2倍くらいかかるｗ

被ダメがいてー
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 22:41 ID:/I7OhjId0: SP満タン状態じゃダメだから730はちゃんと出来てないぜきっと
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 22:45 ID:68ijK+Gg0: どうでもいいが、お前らオーラ拳聖何匹目？
ガス噴いては消し噴いては消しの繰り返しで何人目かわかんなくなってきた
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 22:49 ID:MRcqY5ek0: >>730
何回かdoridoriしたら
暖かい風を数回つかって
またdoridoriするマクロを組めば問題なし
簡単なマクロツールでできるよ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 22:51 ID:hTsQQqN90: >>732
ええええ、、、SP満タンだったら天使様でないの・・・？
ちょっくらwiki見直してくるorz
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:08 ID:Z10zXTEs0: だからあれほどフィッシュソウルゲイン少女の日記を作れと。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:16 ID:YKYRj/hy0: ついでソヒーブーツ＊２の持ち替えもやって
休息ＳＰ回復で３１→３４に変化して回復してるから
条件は満たしてると思うのだが
実は違うんだろうかｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:34 ID:SDm3Xf9C0: 死ぬほど簡単に言うと　SPR発動しない条件下はダメ
尚且つ　SPR発動時にSP回復量が普段のSPRよりも+3されていればいい

だがしかし　俺はまだ天使出てない・・・（20数時間(´ω｀) ）
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:43 ID:Y5VhSs1f0: なんか、メンテあってから奇跡出にくくなってないか？
キノコ２ｋ個のSW上でMBしてるが、中々出ないんだが
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:57 ID:tqLSXYiU0: メンテの度に出難くなったり出易くなったりしてるらしいよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:59 ID:0vLx0cgN0: メンテ後きのこ植えるのに胞子がなかったから
軽く爆破して胞子ちょっと頂きました
悪いね(´｀)
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:00 ID:ay6He9Eo0: >>739
キノコ2kって近づくと落ちないの？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:06 ID:jmoR3dJf0: 商人セット+融合で普通にＳＰ減ったんだが・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:12 ID:APNmuVxo0: 減らないのは温もりHIT時だけだぞ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:31 ID:KDoGA3bm0: まあ温もり以外だと普通に回復するしな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:32 ID:vcQY7AhT0: >>738
よう俺
今まで5分～30時間で天使出ていたが11回目の天使が出ない(トータル50時間越えた)
次回パッチくるまでに天使が出るのか
もしかして天使は10回までとか疑ってしまうぜ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:01 ID:9n1349uu0: どうみても天使出しすぎだろう
普通はどうかはワカラナイが　感情の仕様考えたら1～2回がリセットの限度じゃ？ｗ

つか　出てるだけいいぜ　俺なんて・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:38 ID:2s8JmfrJ0: >>722

ttp://roworld.s249.xrea.com/mobdata.html
カーサはトール火山１に30体・即沸きのようですよ？

他は、
剣ガーディアン1体・即沸き、弓ガーディアン1体・即沸き
ビョルグ1体・30分or20分沸き、マグマリン10体・即沸き
インプ20体・即沸き、サラマンダー5体・即沸き
海外のサイトを参考にしてるようなんで、
実際にjROに実装された時に違いが有っても突っ込まんでクレ
あくまで参考までに

ttp://future.sgv417.jp/index.php?Thor%20Volcano
ttp://gvgblog.blog88.fc2.com/blog-entry-174.html

↑二つのサイトでは、トール火山1Fにビョルグは居ないとなってる
下のURLのサイトでは剣ガーディアン5～6体・サラマンダー2～3体と言われてる
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:42 ID:KDoGA3bm0: １Fにビョルグいるけど無名島からかもしれん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 02:48 ID:vZAeyjZ/0: 青色羊羹痛くて食えないから、
茶色羊羹専用と思ってコウＶ鎧つくっちまった・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 02:48 ID:6OZMYATv0: 時給100Mの日が来るぞー！！
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 02:51 ID:KDoGA3bm0: 仮に装備できたとしても何でV鎧なんだ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 02:54 ID:vZAeyjZ/0: 絶対壊れないから脱衣されないんじゃ？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 02:57 ID:gFvQIZoD0: >>749
公式HPみてくればわかる
ビョルグは実装確定
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 02:57 ID:kGBho4540: 壊れないと脱衣されないは別物、
つうか脱衣されない装備は無い、コートかけた場合だけ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 03:10 ID:KDoGA3bm0: >>754
公式のどこに載ってる？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 03:25 ID:APNmuVxo0: ここ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10081?ref=top
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 03:32 ID:KDoGA3bm0: ああ・・・無名島からかもって言ってるのは「１Fに」の部分だ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 03:55 ID:i4XiG4yz0: つまり地デリ鎧の着脱が一番楽ってことですかね？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 04:00 ID:PXsrJQ+40: ダブルフィッシュソウルゲインバイブル　を二冊用意して付け替えまくってるぜ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 06:03 ID:Cvj2XEn90: ビョルグって名無しパッチかその少し前あたりに追加されたキャラだったよな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 10:53 ID:BAHszV/A0: おれs中段にモルデンさして神になるんだ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:47 ID:Zx5BVziW0: すみません。
突然ですが質問です。

温もりで構えは発生するのでしょうか？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:52 ID:+NjPm4F+0: No
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:02 ID:DSNSvbJR0: 相談です　新しく火山用ケンセイ作成をしようと思いステを考えているのですが
カーサの無詠唱MSLv10という事で基本スタン率30%対策にVitをかなり上げようと思っていますが
いくつくらいまで上げていいか悩んでいます。STR・DEXとの兼ね合いもありますが、皆さんいくつくらい
vitを振っているか教えてもらえるとありがたいです。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:15 ID:KDoGA3bm0: 無詠唱じゃないしスタンもしない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:35 ID:RLK7k0nt0: 敵のSBではスタンするけれど、MSでスタンやLoVで盲目はした事無いな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:57 ID:Mu8Eg9EO0: >>765
動画の融合狩りではカーサに与えられた攻撃回数は1～2回程度で
出会い頭のほとんどがFBｌ。MSが振ってくるにしても詠唱あるから
タイマンなら余裕でかわせると思う。

FBｌと通常攻撃1回程度耐える程度のVIT（MHP）があればいいんじゃない。
現時点の情報としては。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 14:04 ID:WwYoOlGG0: 登録したマップはどうやって変えるの？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 14:13 ID:yPHzfPhK0: キャラを作り直す
多分これが一番早い
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 14:35 ID:aNHyoOJN0: 温もり型だと本当にそうだから困る
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:15 ID:cXiOmyxb0: ラヘル3でお座りしたいのですが、どこで座ればいいですか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:26 ID:cPRmOnw00: ちょい前にも書いてあるがVIT1上げるとMHP+1%とアイテム回復量+2％の効果がある。
のでソロ融合温もりで回復アイテムに頼って狩るならDEXをガリオンに当たる程度にして残りVITが最も経済的に○。

火力を上げても温もり狩りの場合効率はさほど上がらない、消費する餅の量は減る。
商人セット融合温もりなら餅の消費はなくなるのでSTR極残りVITがいいんじゃないかと。

廃プリとペア狩りする場合は低VITのほうがよさそう。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:47 ID:DPiQekeu0: だからガリオンで商人セットは…

以下繰り返し
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:28 ID:cn9g0O3i0: >>772
安全圏はないからマップ隅っこの物陰しかないね
横湧きされたらお座りキャラで倒すもよし
時間をかけずに素直に死んでデスペナ分を速攻で回収するもよし
一か八かテレポかハエしてみるもよし
ハエでケンセイを戻しつつ回復連打で耐えるもよし
拠点に飛んで一時避難するもよし　選び放題だ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:34 ID:UJflV13R0: >>774そう思うなら書くなよ
商人セットでガリオン狩りがんばろうっと
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:38 ID:17vK1Fin0: >>772
他にお座りしてる人の隣がいいよ

沸いてもその人が倒してくれるしね
まぁ流石にそれはネタとしても
使ってる人がいる＝考えた結果
なのだから参考になると思う
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:39 ID:ld4fq9tY0: >>776
そう思うなら書くなよ

あれ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:46 ID:0SnNpsVU0: クリスマスも来るし
お座り用にアンソニｃが人気になりそうだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:59 ID:NCJTAcV80: 結婚しておけば10秒ちょい耐えれば拳聖がとんできてくれるよ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:10 ID:gFvQIZoD0: ガリオンで商人セットつかうやつは頭が弱い子だから仕方がない
掲示板でも頭が弱そうな書き込みしかしてこない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:38 ID:MFdIVLrn0: 既にアンソニCを3枚買い込んだ俺。
これで値上がりしなかったら泣く。100Mぐらいはいくと思ってるんだが。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:39 ID:+NjPm4F+0: また来たのか。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:46 ID:vZAeyjZ/0: 神殿は奇跡推奨だけど、火山とガリオンも奇跡推奨なんかな？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:54 ID:WCCqAmGB0: ガリオンは奇跡が出せるならあった方が便利
火山はiROはD前とD内の鯖が違うため奇跡なしが基本だが
jROは鯖構成が不明なため実装されてみないとなんとも
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:58 ID:HOdcHCOR0: 星の日はすごい混雑になりそうだな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:12 ID:RLK7k0nt0: >782
アンソニはガリオンだと凄い欲しいけれど、火山で食らってからテレポって、余裕あるのかなぁ…
動画見てるとカーサが先制FB打ってくるようだし、アンソニは鎧cだから火耐性に問題が。
アンソニ刺し火鎧とかいう神器が生まれるか！？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:28 ID:VDekzSv40: Ses鯖2倍で拳聖お座り増えまくりｗｗｗｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:36 ID:2kDXS6vo0: トール火山実装を考えると登録は
太陽　オデン
月　　ガリオンMAP
星　　トール火山
がいいのかな・・・？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:38 ID:EfSkfmQf0: >>789
そうなるだろうなあ
時計4も比較的安全に座れるってことはあったがぬくもりでデスペナもさほどな
護衛をつけてもいいわけだし

しっかし、星の日はえらいことになるだろうな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:40 ID:EfSkfmQf0: >>790
護衛のくだりはガリオンMAPのことね
横わきが多いガリオンでも護衛をつければいいわけだし、と
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:44 ID:cPRmOnw00: >>774
>>773は火山の話だぞ。ガリオンで商人セットとか一言も言ってないｗ

ところで火山の動画見ると火山の入り口入った後50％超アイコンが消えてるように
見えるんだけど知識発動は登録MAPでキャラセレからログインした場合のみだったような。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:49 ID:HQcgmGbP0: 鯖移動でも知識発動する
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 20:04 ID:qyeUmfJC0: つまり火山前と火山中は別鯖で宿狩りだと奇跡切れる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 20:44 ID:4vbxjwml0: >>782
自分でｱﾝｿﾆC100Mだして買いたいと思うか？ｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 20:50 ID:Oi2MrM0K0: ガリオンか時計4ぐらいでしかアンソニつかえねーよｗ
2PCで片方放置しておくには神器。
オデンではVIT100クルセでギリギリ放置できるかできないかぐらいの瀬戸際だった、
無属性鎧＋アリス盾装備な。オデン3Fはたまにピンチになってるから
油断できねーけど、HPRと高VITあれば放置いけるかな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:23 ID:9GmvJZdQ0: ５発以上喰らってもまだ飛ばないなんてことはザラだしな
過信は禁物＜アンソニ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:26 ID:i4XiG4yz0: アンソニに100Mとか糞ワロタｗｗｗｗｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:45 ID:o1TG4sHP0: >789
MOB登録とMAP登録は別に異なっててもOKだよねぇ？
MAP登録は蝿連打するガリオンを星にして火山を月にしたら発動のSP
抑えられて良いんじゃないかなと思うんだけどどうだろう？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:57 ID:2s8JmfrJ0: >>799
もう一度Wiki見て来た方ががいいんじゃね？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:08 ID:o1TG4sHP0: ちょろっとWiki見てきたけどいまいち問題点が分からなかった。
安楽は使わないよねぇ…？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:09 ID:86574Fep0: 時計＆アルデや、旧フィゲル＆神殿のように
街で知識発動状態で補給はもうTOMなのか･･･？

奇跡切れずに街に帰れるなら、火山直ポタできるし別にいいんだけどね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:23 ID:9n1349uu0: >>799
ﾇｸﾓﾘｽﾄならとても問題ないよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:26 ID:xoLGKbOq0: >>793 知識MAP移動で発動しなかったぞ？in　Lisaおでん03
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:27 ID:vcQY7AhT0: 同一鯖から登録MAP移動→知識発動せず
別鯖から登録MAP移動→知識発動
鯖移動の違いは落法とかでで見分けつけるべし
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:31 ID:cPRmOnw00: そら実際来てみないことにはどの鯖に押し込められるかはわからんわけだしなんとも言いようがない。

融合温もりでSP消費しないならプリペアが流行るんじゃないかとも思ったが
他に拳聖いっぱいいるとハエ狩りがデフォになってペアだと敵に有り付けない状態になりそうだ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:42 ID:SoEFw2Wi0: 悪魔７の拳聖のＪｏｂ50が目前に見えてきたので質問があります。
Ｊｏｂ５０になると暗闇画面になると思いますが、data.grfを展開して
暗闇のエフェクト画像white02.bmpを透過色で塗りつぶす方法はまだ可能
でしょうか。
可能であれば悪魔10まで上げる予定です。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:55 ID:i4XiG4yz0: できると思うけれど、クライアントいじるのは規約違反。
というわけで多分にゅぼーんの予感。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:47 ID:WCCqAmGB0: >>806
コウルシウス必須だからそれができる人は少ないぞ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:02 ID:xvoB138C0: ペアなら必須でもないと思うがまあ死にまくるだろうな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:19 ID:3iXgmU260: 融合温もり３０発位だし
ハイプリペアならアスムもヒールもあるし死ににくいとおもうけどなぁ

ＰＴだとガーディアンの処理が大変そうだがｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:21 ID:VkCyCZm50: え？ソロでも商人セット＋火鎧とかアスム必須なんじゃ・・・？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:30 ID:xvoB138C0: >>811
FBlが範囲だからそう簡単にはいかんだろう
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:32 ID:JtS+bF3e0: てか、アスムかけなおすために蝶で宿に戻るような狩り方するなら
商人セットなくてもSPの心配ないんじゃないか…？
あれば宿代いらなくなるかもしれんけど、
商人セットの分他のカード使えることも考えるとなぁ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:51 ID:rUA8y/aN0: 火山は入り口とD内が別鯖ってことは奇跡出してから狩に行くのは厳しそうだな。
そうするとjobは美味しいとはいえ、奇跡ガリオンの倍くらいの効率だろうか。
引っ張るならガリオン→カーサ→オデンの順になりそうだ。

装備は揃えたものの、カーサのRSの発動条件が気になるな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:57 ID:Cw1LJESj0: 星の日に狩れば問題ないんじゃね？

つか　ｿﾛで登録するの結構骨が折れる予感がしてきたな
ﾌｪﾝ使えばﾃﾞｽﾍﾟﾅ覚悟で平気か？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:19 ID:XRuCVMKy0: どうしてもソロで登録したいのであれば初日にハエ連打で戦闘中のカーサ登録
どうせ1回やったら永続だからあやまれば問題はない
と思う
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:19 ID:rUA8y/aN0: >>816
5日に1日、しかも曜日選べないんじゃ稼げないじゃないか！？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:24 ID:tUujDVzQ0: 5日で平均取れば奇跡ガリオンとトントンかもしれんが
5日に1回のボーナスだと思えばいいじゃまいか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:25 ID:JtS+bF3e0: カーサを融合温もり30発で倒せるとしてSP60消費、
とりあえず一体づつ星の温もり使うとすると70
MSP500くらいだと7匹倒すと空っぽ。
アスム5の持続時間100秒全部使って7匹倒すと考えて、往復にまあ10秒食うとすると

(Base49k*2*7/110) * 3600 = Base22.4M/h
(Job38k*2*7/110) * 3600 = Job17.4M/h

実際にどのくらいのペースで狩れるかはしらん。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:29 ID:tUujDVzQ0: 【温もり】テコン・拳聖情報交換避難所【お断り】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192109738/

こんなスレ立っててワロタ
トール用はこっちに誘導すりゃいいのかね？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:53 ID:qlS3ymgk0: ところで質問
これから拳聖作って2PCでハイプリを育てようと思うんだけど
リンカーと結婚させてカアヒかけてハイプリにCCするのとハイプリと直に結婚させるのはどちらがいいかな？
ガリオン相手の融合の使い勝手も聞きたいです(装備ショボイとガリオンが最速だと思うので)
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:56 ID:XRuCVMKy0: 融合はモリモリ減るカアヒは融合温もりには向いていない
HP変化は体感紅連打の回復の逆ぐらいの感じ
結婚するならハイプリでいいかと。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:04 ID:f6q24KXY0: ガリオンに融合は無理じゃないけど意味はない。
経費は白スリムつかうとオモチより高くつく。ハイプリでもヒールはおいつかない。
そしてローウィンばっかになると死亡。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:13 ID:/Y3Yr8yk0: 融合のメリットは「必中」「DEF無視」
最低どちらかのメリットが活きないとやる意味ない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 03:01 ID:/O0/RuQaO: 融合温もりは1vs1で披ダメ無しでも4/5秒に一度HP全快させないといけないから
横湧きした瞬間間違いなく転ぶ
もし即湧きなら温もり狩りが多いと横湧きも激しくなるから外国さんが見てる
時間湧きなら獲物にありつけなくて狩りとしてどうよ？

結局融合温もりはTOMに呪われてるんじゃね？

海外でトール火山で40Mでたってのもただ過疎ってただけな気がしてきたわ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 03:17 ID:g22pXTNH0: >>825
カーサの射程が２　ケンセイの温もり射程は１

融合自滅はほとんどありえない
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 03:17 ID:g22pXTNH0: >>826だった
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 03:28 ID:s4itJMbd0: >>826
海外が過疎ってのはありそうだなぁ
湧き次第じゃかなり効率落ちるかもね　湧きがよくなって逆に効率上がる可能性もあるけど
個人的に気になってるのはカーサが瀕死になったら時につかうらしい岩盤かな
もしﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞみたいに常時展開だったら拳聖詰みそうだ

倒されてるようだから常時はないだろうけどね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 03:54 ID:xvoB138C0: 岩盤は詠唱あるから大丈夫っぽい
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 05:52 ID:nJysswpr0: 1確狩場のスリッパみたいに混雑で効率が劇的に落ちることはないな
のんびりカーサをくっつけて耐えながらの戦いなんてやる訳でもなく
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:08 ID:KMdRtVqV0: 火山で拳聖が80M出せると聞いてきたんだけど
どういう理屈なん？

火山で出せるなら今までも同じことができたんだと思うけど
それともカーサとかいうMOBがなんか特殊なの？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:12 ID:N34Htm2c0: >>832
いいからもう一度スレを読むんだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:23 ID:DabfRuOM0: 時給80Mと言うことは1分に1.3M
1分間に23匹、3秒に1匹か
絵に描いた餅と言わざるをえないな
実測は３０Mぐらいじゃねーかな、それでも十分だろうけど
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:37 ID:/Y3Yr8yk0: >>834
祝福忘れてるぞ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:59 ID:xvoB138C0: 祝福のみ(1匹98k) ： 816匹/h = 13.6匹/min = 1匹4.4秒
祝福教範(1匹147k) ： 544匹/h = 9.1匹/min = 1匹6.6秒
祝福教範EXP靴(1匹162k) ： 494匹/h = 8.2匹/min = 1匹7.3秒
いけそうじゃね？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 09:14 ID:zkJNF9Ud0: 80は教範こみだし
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 09:26 ID:J/GORWQ20: 瞬間時給なんかあてになんねーよ・・・
1分ごとに1分近い補給すんだから実際は半分以下。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 09:56 ID:xvoB138C0: まあこーゆーのは金に糸目をつけずにやった場合の話だから
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:49 ID:NWEmRLyX0: こーゆーのは金に糸目つけないと意味ないがな
どうせRS追加されるまでしかできないし
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 12:06 ID:5uUtFRRr0: それでも３０Ｍ程度は普通にでそうだな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:36 ID:TIvXwEXa0: おいIKEMENちんぽ共
トールがうまいらしいじゃないか
てことでトール温もりステと装備と育成指針をぼくちんに分かるように教えてもらおうか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:44 ID:2Pzge2bu0: STRカンスト後適当できればDEX、装備はアリス盾・コウ火鎧・他商人セット。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:45 ID:NWEmRLyX0: ステ：Dex99、Luk99（高Dex高Lukにすることで怒りの効果が上がりダメージが跳ね上がるため。耐久に不安があるなら微Vitもあり）
装備：火耐性で固める。特にS火鎧にプパを挿すと火耐性もMHPも上がり一気に楽になる。
育成指針：感情でトールMAPを登録して、そこで温もりを使って敵に突っ込むのみ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:45 ID:3iXgmU260: 後２ＰＣ　融合するなら魂かけられるリンカー
と金
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:49 ID:TIvXwEXa0: やればできるじゃないか
当たらないと話にならないから先DEXカンストかと思ったら違ったんだな
商人セットは餅使うからいいとして、融合はHP消費激しいんだよな
DEX上げるから融合なしで通常温もりでいいか
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:52 ID:4wQx9LnJ0: >>842
ステS>D>V
要Hitは未実装wiki見て逆算でもしろ
Strは出来るだけ多く。もちろん10刻みな
育成は好きに育てろ
ガリオンかオデンがカーサー登録するだろうから羊羹かガリオンでも食ってろ
5時間もすりゃカーサー食える拳聖の出来あがりっと
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:55 ID:4wQx9LnJ0: >>844
お前優しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:55 ID:TIvXwEXa0: おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
お前ら愛してるぜ
じゃあな、トールで会おう
850 名前：847 投稿日：07/10/12 13:56 ID:4wQx9LnJ0: >ガリオンかオデンがカーサー登録するだろうから羊羹かガリオンでも食ってろ
訂正
カーサー登録するだろうから羊羹かガリオンでも食ってろ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 14:00 ID:tKPbAv9e0: 質問なのですがクリ拳聖ってStr値とか他のステどんな感じなんでしょうか？
怒りでAtk上がるからStrをあまり振らなくて良さそうなのですが目標値や振る順番をどうしようか悩んでいます。
とりあえずAspdでクリ発生期待のためにAgiはカンストしようと思うのですが・・・。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 15:43 ID:aPa3zktD0: >>822
廃プリなら結婚しなくても一緒に宿往復させるだけでいいんじゃね
スパノビ嫁でSP回復してるけどよっぽどDex極じゃないと回復で効率下がるよ

>>844
おいてめー嘘教えるなんて卑劣だぞ
ルシウスに挿すのは殲滅スピードの上がるピッキだろ常考
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:20 ID:s1cp7Imn0: 今からピッキ挿すならポルセリオだろ・・・常考
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:30 ID:xvoB138C0: >>851
クリ型なんてのは人に聞いてやるもんじゃないぜ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:40 ID:gRE0LAFA0: >>851
ASPDの為にAGIより、クリの為にLUKで、ASPDは悪魔に頼むってのも手？
PTできないけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:50 ID:snUC7Jpe0: 上のほうでマクロの話でてるけど、どれ使ってもラグナ起動してると記録も再生もできないんだが、
みんなマクロなにつかってるんだ？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:55 ID:u5+GuitX0: 変にnProに引っかかると、そのログが送信されると思うぞ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:17 ID:uSxj0WdC0: >>833
スレ読んだけどよくわからなん…。
拳聖の知識がないせいなのだろうか。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:23 ID:5IT24d4f0: いや、お前の頭が悪いだけだろう
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:36 ID:HJzpbdDc0: 逆に考えるんだ
俺たちは頭がいい
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:02 ID:f6q24KXY0: 拳聖は一度自分でつくってみないと分からないことが多すぎる。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:10 ID:Oy0TVyMZ0: ところでAGI殴り拳聖はどうなんだ？
この中で持ってる奴はおらんのか？
温もりの話ばっかりで話題振りにくいんだが
AGI拳聖の狩場報告とかしちゃっていいのか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:16 ID:MzeVZlYm0: >>862
該当スレへどうぞ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150548967/
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:28 ID:xvoB138C0: >>862
何の問題も無いが、最近馬鹿が多いから煽られる思うぜ

>>863
こっちだろ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192109738/
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:29 ID:XRuCVMKy0: >>862
強いけどぬくもりが強すぎるので目立っていない
温もり、悪魔10両方育てる価値がある
しかしレベルはどちらも温もりで育った・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:57 ID:3iXgmU260: >>856
自分の場合joytokeyでPADのボタン１にＡＬＴと１とＦ２登録
ＡＬＴ＋１にエモ登録で/doridori
服の持ち替えがＦ２
そろそろ３０時間ぐらいいくが太陽と月の天使でないぜ…
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:33 ID:ZSUc4KOa0: >>844
>>852
>>853

ルシウスには天使ｃ挿して、おでんもトールも行けて一挙両得だろ常考
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:48 ID:ynPKk5pe0: ネタ？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:50 ID:vJb4kf7g0: 悪魔10ってとる人いるのか
すげえな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:05 ID:7VsVIepN0: 悪魔10はまさに悪魔の誘惑･･･

いや、そんなに振らないけどな？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:07 ID:kHA9fqFQ0: なんかもうAGI蹴り拳聖がプリーストにおける殴りプリみたいになってるな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 23:01 ID:S4uy/g21O: それは元々
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 23:21 ID:rUA8y/aN0: >>840
RS追加されても、常時やってくるわけじゃないだろうし、何とかなるんじゃないか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:04 ID:1+Tkk6nU0: >>873
温もりで当たった瞬間即死するのに、どうやってなんとかするんだ。
1発1000あたって3割反射だと300
300*50＝15000　実際もっと反射するだろうし
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:10 ID:VUZ0rzGO0: >>873
kROの動画だと生体スナみたいに画面内にPCが入ると使用するAI
騎士ソロで狩っていたが全部RSかかっていた

>>874
RSのレベルは1だ
適当なことを言うな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:24 ID:HIvumWV30: RS1だとカーサのHP80ｋ削ると10ｋ反射だっけか？
RSされるんだと融合したら絶対倒す前に死ぬから狩りにならんよね

RSつきカーサを倒すとするとD>S=Vくらいで
わざと殲滅時間を延ばしつつMAXHPと必中HITを確保するのが主流になるかもしれない
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:52 ID:NZ9Pm+Cw0: RSこない状態の温もりがやっていけるんならRS来ても温もりさえしなけりゃ狩れるんじゃないか？
と、思っていた時代が（ｒｙ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:52 ID:NZ9Pm+Cw0: 訂正

RSこない状態の温もり「融合」がやっていけるんならRS来ても「融合」さえしなけりゃ狩れるんじゃないか？
と、思っていた時代が（ｒｙ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:04 ID:YHVpYbJF0: ぬくもりするならやっぱり星で登録かな？
RS実装済みの可能性もないとは言えないから新しく作り直すか、すごく悩んでる。
現90台の時計育ちが一人いるけど、当然既に星は埋まってて、月しか残ってないんだよね。
温もりの仕様では月で登録してもとりあえず、温もれるんだよね？
祝福とか怒りが適用されないってだけでいいよね？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:11 ID:cl/s8cEq0: >>879
あってる

ちなみに昔ラヘル03を月の場所、ガリオンを月MOBに登録してたけど
混雑するから商人セット使いたくてラヘル10を余ってた太陽の場所にしといた
人全くいないから変換しても心痛まなかった
奇跡出たら特化に持ち替えて03の方にいってたけど個人的には気に入ってた
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:12 ID:VUZ0rzGO0: MAP登録なのかMOB登録なのかをはっきりさせろよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:44 ID:YHVpYbJF0: 879です、上の話はMAP登録もMOB登録もどっちも保留してます。
本来は生体3の夢見てたんですけどね。

まぁ、いけそうなんで、これでいってみようかな。。。。
まだ悩んでるけど…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 02:22 ID:PH2X671/0: 　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　プロでテロ討伐を手伝っていたら奇跡が起きたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 03:13 ID:ZF+OPKnG0: 　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　これ幸いと次は自分でテロを起こしたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 04:32 ID:i9s4Ge9wO: 温もり狩りしてる時画面が青くなったのですが、あれはなんですか？攻撃力も下がったからリログしました…
当方最近温もり狩り始めました
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 04:37 ID:NZ9Pm+Cw0: 釣り糸過ぎて困るｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 04:38 ID:gK28o/ew0: 885「あの・・画面が（ｒｙ」
「885」
「うまい釣りじゃのう」
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 05:08 ID:IMKnsOdi0: >>878
融合のペナダメ→MHPの2%、RS1の反射ダメ→予ダメの13%
適当に考えて、MHP5k　奇跡時の予ダメ1k　秒間30HITとして秒間ダメージは
融合→5k*2%*30＝3k
RS1 →1k*13%*30＝3900
あれ与ダメージ下げれば行ける？と思えそうな数値だが
国際ROの動画より明らかに与ダメが低く、HIT数も抑え目計算なので実際はもっと格差は広がる
しかも融合に較べSP消費するわ戦闘時間は長いわでとてもやれそうじゃない
おでんへ戻った方が確実かと存じます
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 06:42 ID:DQ4F1ma90: 献身すればいいんじゃないの？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 07:33 ID:UK1bGm+00: RSは献身不可じゃねーの？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 08:07 ID:nJlVhED10: カアヒも不可？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 08:13 ID:w/tiOh450: カアヒが適応されるのは通常攻撃のみdeath
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 09:30 ID:NplafJ0z0: ＞808
情報Ｔｈｘ
Ｊｏｂ５０になったけど暗闇解除できました。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 09:47 ID:3oBfYDWR0: >>882
生体3は上手い具合に香取即沸き階段を陣取れれば美味いが
他にPTが居た場合は　ﾊｴ索敵で　ﾏｶﾞﾚ　ﾊﾜｰﾄﾞ　香取を食べる事になる

下記の場合　効率すげー悪いから1Hで20匹程度な遭遇率
気分転換って割り切ればいいかもしれんが　正直全然ﾀﾞﾒだぜ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 12:14 ID:CKxtXSB40: タオｃつけて融合すれば万事おｋ
そう思っていた時期が
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 12:43 ID:DQ4F1ma90: >>890
マジで？！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 13:56 ID:UHF2X1Km0: オレのｹﾝｾｲでカーサシミュってみたけど星の日or奇跡じゃないとかなり厳しいな。
Str120、hit215（必中）
+8AFlhwﾌﾞｯｸ、商人ｾｯﾄ、ｱﾘｽｳﾞｧﾙ盾、火肩、火ﾚｼﾞﾎﾟ

これで予ダメが717。
倒すのに112発で消費SP122。

FBlの被ダメが1300～2500。
これは青ヨウカン取巻きHX*2よりはましってとこか。

奇跡ありのヨウカンが消費SP370で約Exp200kだったから、
SP効率で言うとカーサ401：ヨウカン536
SP回復剤で狩るとしたらヨウカンより散財になる。だめぽ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 14:28 ID:ZF+OPKnG0: 素直に融合取っとけってことじゃねーの
与ダメが2000程度は無いときつそうだぜ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 14:33 ID:fjiiHO8o0: >>897
俺の拳聖で融合ありでカーサをシミュったら
ＳＴＲ１３０で３０発
ＳＴＲ１４０で２６発
だった気がするな
ＳＴＲ１４０で以前見た動画の与ダメ３ｋと同等くらいに
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:15 ID:zsLCcDkA0: >>897
いくらなんでもその与ダメはないだろう。属性入れ忘れてるんじゃないか？
大型比較で言えば、梟より柔らかくて属性効くんだぞ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:37 ID:LTHrQXvs0: >>897
ヨウカンより散財になるはずがない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:39 ID:QSKSkF260: >>900
祝福なしだとそんなもん
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:40 ID:QSKSkF260: 祝福じゃねえ、怒り
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:46 ID:JcCGgpRf0: クラ改するような屑が沸くようになったか…
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:47 ID:NZ9Pm+Cw0: というか商人セットが不要だ。
宿仕えるんだから、高ダメ装備でいいんでねーの？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 15:47 ID:NZ9Pm+Cw0: >>904
やあドク、デロリアンの調子はどうだい？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 16:14 ID:cl/s8cEq0: クラ改って悪魔で見えるようにするどうのこうのじゃないん？
違ったらごめん、あやまる
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 16:16 ID:QvAbxWeb0: 星の怒りの効果でLv・DEX・LUKによってATK上昇するから
899が言うようなSTR130で30発だとLv90以上かTリベレじゃないとキツイんじゃないかな？

商人セットだとチャッキー挿しになるから、火力をワンランク下げなきゃいけない
けど、STR120・Lv70前後・Dリベレチャッキー挿しブックで、
2ｋくらいのダメージ出るよ
攻撃回数で言うと40発くらいになる

融合消費HPに換算すると80%消費でギリギリ（HP20%切って攻撃すると死亡）なんだけど
白P叩くとか、カーサに叩かれる初撃はカアヒで回復とかで
何とかなるんじゃないかと考えている

FBl→火鎧・アリス盾・アスムで1k
殴り→ASPD160(秒間攻撃回数1.25回・4秒で5回攻撃)アスム・アリス盾・レイドで550ほど
カアヒLv3→SP消費15・HP600回復
カアヒ7→SP消費35・HP1400回復
Vit初期値における白P平均回復量364（ランカー白P平均回復量564）

商人セット持ちでSP余るなら、白P節約でカアヒも有りと思う
しかし、SP消費多すぎてSP回復剤叩くくらいならカアヒのLv下げるとかした方が良いと思う
いずれにしても、カアヒ使用は2PC課金スクロールフル活用
もしくは3PC前提とかの狩りになりそうだが･･･

>>900
武器の特化ｃがバドンｃのみだから火力が低いんだと思う

>>905
Lv70でSP370ほどLv99で505（共にINT初期値ブレス込み）
おおよそ6匹、多くても10匹狩ればSPが尽きる
まぁ、それでも十分な稼ぎだと思うし、
アスムの持続時間が60秒という事を考慮すると、長時間滞在は無理なわけだから
905の言うように商人セット無しも有りかと思う
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 16:31 ID:VUZ0rzGO0: 商人セットはルシウスが必要だから火山では考えない方がいい
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:02 ID:v5tvgZ7v0: めんどくさいだけでノビでも手に入れられるんだからレースやりゃいいじゃん。
本当に必要ならね。

おれはS火鎧なくてもFPFBlで即死しなければ白ぽの消費が多くなるだけだと思ってる。
オデンみたいに1セット3匹がHX連打してくるくらい属性がきついわけではなさそうだし。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:12 ID:VUZ0rzGO0: >>910
カトリの倍近い威力のFBlだぞ
夢から覚めナサーイ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:24 ID:QSKSkF260: 少なくとも融合は無理だろうな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:28 ID:5C7nlKbs0: RS実装されたらコウ火鎧なんてゴミ化するだろうし
宿泊まったほうが安く済むな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:28 ID:20BrKXJs0: カーサ
atk:3,030～3,500
Ｆｂこれの１０倍だっけか？
盾で６５％＊鎧で２５％＊火レジ８０％＝０．１３
Mdef０で一発４５００ぐらいか
アリス盾でもうちょい減るが
ＬＶカンスト近くないと結構危険ではありそうだ
アスムあれば余裕じゃなかろうか
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:33 ID:VUZ0rzGO0: >>914
なんで魔法なのにATKで計算してるんだ
カーサのINTは250だよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:34 ID:v5tvgZ7v0: 動画見る限り出会い頭に一発食らうだけで倒し切れるみたいだから
策敵するときは火鎧着て飛び蹴りする瞬間に着替えたらいいんでないの？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:35 ID:QvAbxWeb0: 火鎧無し・アスム有り・アリス盾有りだとFBlで4kくらい喰らう
Vit初期値の場合Lv98でMHP4kギリギリ（もしくは即死）Lv99でMHP4500、Lv97では死ねる
アスムが切れても火鎧・アリス盾が有ればFBl被ダメ2k程度で、Lv60以下でなければ生存出来る
何にしても火鎧は必須、Sルシウスでなければ、最悪パサナ挿しロンコでも良いと思う
その場合、商人セットは諦めるしかないけど
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:38 ID:LZlmC5sR0: 商人セット使うとか　どんだけ雑魚だよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:40 ID:5C7nlKbs0: SPなんて餅か宿で済むだろ・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:45 ID:20BrKXJs0: >>915
すまんそういやINTだったなｗ
INT２５０でMatk1475-2750これの１０倍か
VITある程度ふってる拳聖なら全然いけそうな数値ではあるがどうか
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:52 ID:v5tvgZ7v0: 商人セット融合狩りで白ぽオンリーで行けるかって話じゃないの。

正月来て餅が安くなったらオデン同様通常温もり狩りでもいいかもしれん。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:58 ID:20BrKXJs0: 度々スマンがINT２６５か1634-3074
後ファイアーボールが１０倍ていうのを何処かで見た気がするが
ソースがみつからんわ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 18:40 ID:ZF+OPKnG0: 融合狩りのいいところは
１．HITが低くても必中なので気にしなくていいこと
２．商人セットだとSP消費が０になること
だからこの二つをクリアーできるなら融合しなくても良いとおもうよ。
具体的には
１．だと高Lv高DEXで融合なしでも命中させられる事
２．知り合いに教授がいるorSP剤を買える資産があるorお餅をたくさんもっている等
が該当するな。
ただ、融合した方が特化武器に命中率補正のあるカードを混ぜなくてもいい分
より高ダメージが望めることなども考えると
素直に融合でいいと思わないでもない。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:07 ID:Y1h9wpSs0: s地鎧とカーサにMBｒかけてFBｌのダメージオーバーフローするようにすればいいんじゃね？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:10 ID:PFVBO8PZ0: 基本MATKをオーバーフローさせないといけないのでMBrでは全然足りない。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:16 ID:UHF2X1Km0: >>918
少しでも経費節約を考えるのが普通じゃないのか？

融合なしならガントレットありでもマミー1枚入れないと辛い。
ある程度低いレベル帯でもソロやろうと思ったら尚更だ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:21 ID:ctDJvkNQ0: 必中に拘らなくても良いじゃね？
餅の消費具合だけだろ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:34 ID:3oBfYDWR0: まぁ　各自自分のやりたいようにやれでFA
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:05 ID:qKuQ2Dj80: Ses2倍期間でﾌﾟﾘやﾘﾝｶでﾄﾚｲﾝしまくる馬鹿が大量に増えてるんだが
ﾄｰﾙ来たらｶﾞﾘｵﾝ育成で全鯖こんな状態になるのかね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:18 ID:4slIYDwE0: >>929
助太刀すればおｋ

カーサ狩りの方法はだいたい話題に出たけど、
「安全に座れる＆奇跡起こせるような場所」はあるんだろうか？
>>819のように考えるのが一番かもしれないが、
同日に各地の拳聖が集合してくるのもなんだかなぁ、だしｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:20 ID:YqHsae7H0: というか>>819みたいに考えるのが当たり前だったのに。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:35 ID:aogicmX70: >>926
商人セットとあるならともかく
今から商人セット集めるぐらいなら宿往復のほうが安定した金銭になる
スリッパ必死だって宿往復選択肢がある時代だ
金銭効率は負けてもEXP効率はそこまで劇的に変わらないぜ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:22 ID:ZF+OPKnG0: 商人セットはようかんでも使えるし
拳聖やるなら多少高くても買っておいて損はないんじゃないかな。
拳聖人口が仮にトールで爆発的に増えると仮定すると
早めに買った方が安く済むわけだし。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:31 ID:UnYMNhLg0: 鯖構成がどうなるかにもよるだろうな
数匹倒して戻るごとに公平再設定とか次第にめんどくさくなる
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:46 ID:ABRlGWm+0: というか、商人セットを推してるやつは、本当にFBl耐えられると思ってるんか？
matk14750-27500で、matk係数10倍なら、
アスム・mdef20・火レジ・アリス・VK盾くらいは無いと耐えられんような。
これでも2124～3960食らうのに、この後融合でHP削られたりしたらもたんと思う。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:56 ID:ibu05VU00: 火山で使う商人セットっていったらコウ挿し火鎧だろ？
普通のコウ鎧に比べてン十M高いわけで
相当トール1に通い詰める覚悟がないと手を出すべきじゃないと思う
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:59 ID:UHF2X1Km0: >>935
火肩も装備すればなんとか耐えられる範囲だと思うよ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:00 ID:PFVBO8PZ0: うちの鯖だとS火鎧なんてまともに見たことないな。
しかもRS実装されたらまずゴミ確定だし、金余ってるか
最高時給を追い求める奴しか作らんだろ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:07 ID:ibu05VU00: 発見時は火肩、接触時にはレイドみたいな着替えを徹底すれば…
って、1ミスで死ぬから長い目で見たら逆効果な気がする
白ポ消費量増えて結局宿代より高くつきました、とかいうオチも嫌だし。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:10 ID:ZF+OPKnG0: 実際はFBlの被ダメは1500とかになってるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=mIbBD2wb0Ec&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=fw9fdVmPlSo

鎧はわからんが、SP回復剤を使用してないのでおそらく商人セット。
さらに、この動画に拳聖は全部で4キャラ映ってる。
ｓ火鎧なんてレアを全員持ってるとはちょっと想像しにくい。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:14 ID:SYHL//n90: 拳聖のことで質問
テンプレに「温もり単体ではオートスペルは発動しないが、融合温もりだと発動する」とあるけど
これって被ダメASも有効？（融合の反動ダメでロリ服ASヒールとか）

あと桃木盾とロリ服装備でASヒールで回復しながら融合温もりはTOM？

製造寄り商人系のような育てにくい職の公平育成が目的なんで極端な効率よりも
そこそこの出費で経験値を得たいんです・・・
（武器は安めのソウルゲイン系ブックを使って）
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:20 ID:5C7nlKbs0: >>940
上のは拡大したら温もりでSP減っていってるし
下のはミストレスつけてるじゃないか
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:20 ID:20BrKXJs0: >>940
2pcｱｽﾑが優秀すぎるからなぁ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:23 ID:ibu05VU00: つーか自分で言って気付いたけど
白ポ6個余計に使うだけで宿代以上になるじゃないか
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:02 ID:YHyxYE9D0: >>908
＞白P叩くとか、カーサに叩かれる初撃はカアヒで回復とかで
カアヒは、通常攻撃された判定→カアヒ回復→命中やらダメージ処理の順だから、
全快からの単発ダメージは補えないぞ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:07 ID:v5tvgZ7v0: 宿屋代で浮く分は気休め程度。そもそもD前とD内の鯖違ったら宿屋狩り無理だし。
JOB100M稼ぐのに10M単位の散財は前提、生体3EDPSBより安けりゃやるかな程度に捉えてる。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:25 ID:CqyZmfmx0: カアヒは結婚前提な上に鯖変わると切れるから微妙
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:29 ID:5MmfR6+90: >D前とD内の鯖違ったら宿屋狩り無理
何の問題も無いだろ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:33 ID:PH2X671/0: きっと公平設定し直しが面倒な人なんだよ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:40 ID:NLooXyBa0: 奇跡が切れるか切れないかで宿狩りの美味さが大分変わってしまうな

自分はアスムを用意できないが　火ｸﾞﾘｯﾀ　ペノ石盾　火肩　（＋火ﾚｼﾞ）で融合狩りを試す予定。
鯖が違うようなら、入り口でプラント奇跡をやって、事故った時の為のｶｲｾﾞﾙと
Sノビ嫁による補給というのが理想かな。3PC以上必要だから敷居はかなり高そうだが・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:40 ID:LTHrQXvs0: 火山でデリュージよさそうだな、融合しないなら教授にぜひ使ってほしい
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:50 ID:NPxSeEAa0: ねーねーみんあ～～　天使も100人くらい重なってドリドリしたら早そう
じゃない？
検証もかねてベインス前ドリドリ祭りだれかひらいてえええええ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:19 ID:8JOYRmP60: doridoriって魂も必要？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:26 ID:rKGhi54O0: 拳聖やったことあんのか？って奴が結構紛れ込んでるな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:27 ID:vx8spiqD0: >>天使は複数いても意味ないな。

気のせいかもしれないが最近オデンに２時間ぐらい温もり続けても
奇跡起きないんだが、奇跡出る確率下がったとかないか・・？
と疑問に思ってしまうのだが。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:36 ID:gCDmLf/V0: ちょっと９５０依頼ー！依頼ー！

>>955
最近がどのくらい最近なのかは知らんが、ここ２週間くらいの最近でよければ。
おでんじゃなくてガリオンで、しかも月の日限定で実質７日程で恐縮だが２～３時間に１回は出てるな。
むしろ確率上がってるんじゃないかと思うくらいだ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:37 ID:vx8spiqD0: そうか・・私の運が悪いだけかorz
ありがとう！信じれば奇跡だって起こるんだ・・っ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:43 ID:uAyO/gS40: 質問なのですがグロリア＋怒りでStr40上げると同等の効果であってますでしょうか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:54 ID:NsOLHjh70: >>955
重なってやって天使でないって
何で分かるの？根拠よろ。適当なことはいうなよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:56 ID:Do8M1C0n0: なにこの釣り堀
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:58 ID:uPAFs3su0: １００人居ようが何人いようが
１人に対する天使の確率なんぞ変わらないと思うがね
１００人居たら１００倍のスピードになるとでもいいたいのか？

もいっぺんテンプレ見て来い
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:59 ID:q6Ktc3T20: >>959
誰も出ないなんて言ってない
複数でやることに意味があるというならそっちがまず根拠を提示せよ
適当なことは言うなよ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:59 ID:vx8spiqD0: 知り合いが言ってたからです＾＾
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:01 ID:vx8spiqD0: >>959
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ返り討ちだなｗｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:03 ID:hLtHyoRW0: つまり、こういう勘違いをしてるんじゃね？

＊＊＊＊
＊拳拳＜10秒に一回天使判定!!
＊＊＊＊

＊拳拳拳
＊拳拳＜10秒に7回判定!!
＊拳拳拳

自分の周りに何人テコン系が居ようと、判定自体は一回しかされませんよっと
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:07 ID:8JOYRmP60: doridoriが魂いるか分かる奴いないの？
ここの連中はみんな素人かよｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:07 ID:+kaF6PSO0: いるいる
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:09 ID:+kaF6PSO0: あごめん魂あると
でやすいような気がするに修正しておくわｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:16 ID:cP9W3IIN0: >>966
wikiすら読まないバカに教えるような親切な人がいないだけ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:16 ID:8JOYRmP60: 本当はしらねえんだろ

バーカバーカ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:20 ID:P7xrOjtn0: さすが拳聖スレ
荒れてますなぁ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:23 ID:FhjB++390: Wikiすら読まないお馬鹿さんが騒いでるだけです
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:45 ID:A4miD0670: マジで小学生にネットやらせないほうが良いと思うわ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:58 ID:8JOYRmP60: 童貞はよう教えろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:00 ID:LFVEb2YT0: 金ゴキあればカーサソロ楽勝なんだろうか、それともＳＰ消費２倍できついのかな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:00 ID:yBKC1HzM0: ガリオンで宿狩りしてるけど、奇跡おきたらモチ狩りにシフトしてるんだよな、俺。
カーサでも似た様なことしようと思っていたけど、もし火山と宿の鯖が違うんだったら火山と同じ鯖でMAPが近い街をメモっておいて

宿屋待機のプリを火山に送る→火山入り口の拳聖を鯖が同じ町にポタる→モチ満載にした拳聖を火山前にポタる

で、できそうだけど
そもそもトールと同じ鯖の街が存在するかどうか…
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:05 ID:eK54V9tu0: 金ゴキ持ってから
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:20 ID:kpjwap0Z0: 金ゴキつかっても温もりSPは増えない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:21 ID:vHDLDdAo0: >>974
リンカーから魂貰って融合状態じゃないとdoridoriしても意味ﾅｲよ

答えが貰えて満足かな？ん？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:22 ID:B3Ly0p7C0: Fblは地味に痛いけど、本気で痛いのはSppじゃないのか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:30 ID:yBKC1HzM0: 詠唱（ｒｙ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:31 ID:6VuoIEmjO: ラヘルの宿を月登録して、2PCで気孔転移cc→ケミでプラントだして奇跡でるまでぬくもりってのはTOMでしょうか？
やってる人を見ないのですが。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:34 ID:B3Ly0p7C0: その時間に普通に狩りした方がおいしいってのがこのスレの結論だったと思う
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 03:30 ID:cXRJml830: 温もり初心者にいいこと教えてやる。初心者以外は読み飛ばし＆スルーでよろしこ。
狩り中に突然画面が青くなる現象が「太陽と月と星の奇跡」だ。
これが起こるとすべてのモンスターが太陽や月より倍率の高い星登録扱いに！
しかし、現在星の怒り適応で与ダメ変化は起こるけど
星の祝福が適応されずに、さらに月や太陽の効果が消えるので経験値アップがなくなってしまう！
そこで初心者諸君！画面が青くなってきたらリログだ！これで正常に適応されるようになる！
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 03:55 ID:Nea7url/0: >>982
モンクとケミと拳聖持ってる人が少ないし
MAP登録というデメリットもあり、そもそも嫁で代用できる
その辺わかってるなら、TOMどころか実用的だと思う
ただ、やるのはいいけど周りの迷惑にならないように
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 03:56 ID:ScRCbShn0: >>984
984の優しさに全俺が泣いた
ベテラン拳聖でも知らない事が多いから、あまり知られていないんだよな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 04:49 ID:NsOLHjh70: 奇跡でてリログは常識だしな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 05:10 ID:FhjB++390: 奇跡でる度にリログとか、やる気削がれて簡便してほしいものだよな
重力も中途半端なことをしてくれるよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 05:19 ID:8bmAP+v20: リログや鯖移動で奇跡は消える
みんな空気読もうぜ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 05:38 ID:r+N9uQEu0: >>989うわ、白けた。マジＫＹ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 05:45 ID:RUTZHrOg0: 奇跡は1時間の効率アプモードだから
起きたら、蝶を使って補給に戻ったほうがいいよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 07:11 ID:TnKtuP2G0: 1週間ぶりに外に出たら空が青かったんだけど
俺もしかして奇跡来た系？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 07:14 ID:Rk5O/v2S0: ベインス、奇跡拳聖涙目にさせるのに、入り口闇ポタしたら
一日で垢ＢＡＮ、ＲＯ引退できそうだよな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 07:22 ID:QOdcX1Hi0: 来月のラグクジのS賞がドラキュラcだってよ・・・
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 08:02 ID:nHawnVHx0: >>994
ソースは？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 08:25 ID:CNyx6fZu0: Job比率が高くて70～80台で温もりｳﾏｰなとこってどこでしょう？？

転生職をあげたいからJobも欲しいもので・・・。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 08:30 ID:Kd2lorpR0: >>997トール実装まで待つよろし
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 09:20 ID:FjCEiho70: かつてのAXスレ並みのカオスに吹いたｗｗｗ

全ての拳聖に幸あれ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 09:35 ID:hMbQyCsg0: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 09:36 ID:hMbQyCsg0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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