ローグ・チェイサー162

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ローグ・チェイサー162

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/09/28 11:03 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を持って。
まず>>1-2をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー161
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190109857/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ 289
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831352/l50

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
□テンプレが見られない場合
　ビフレストシステムの通過認証が必要です。
　認証ページに従ってプロバイダの使用IP帯を送信してください。
　※面倒かもしれませんが垢ハック対策でもあります。ご理解・ご協力をお願いします。
[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/
[ステUP板避難所(参照のみ)]　　　　 http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=8458mohige

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/09/28 11:03 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●Pvで不死鎧装備してスクロールでヒール盗作するまえに /leave 要チェック
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●アチャスケcは弓Bsbや弓BB等には乗りません
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)な人は知らね）

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様

[ 小ネタ ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:41 ID:B4S0Z9bR0: >>1乙
前スレ埋まってないが、これだけは伝えたかった

気づいてなかったみたいなので一応
（289では次スレ誘導する前に埋まっていた）

シフアサクロス情報交換スレ290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190889653/l50
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 11:41 ID:1dy85nHhO: サンゲット
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 12:00 ID:B4S0Z9bR0: ああこれ手動追加だったな・・・忘れてた

ローグスレのマスコット「がるんだ」

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
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　|　　　　　　 /
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6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 12:02 ID:B4S0Z9bR0: これで手動追加全部だと思う

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内

IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 18:58 ID:d6EDTkM80: ●調印＝ヒルウィンドのこと。MAP？調べればすぐにでてくるけど？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 19:24 ID:ha6kB+gz0: スレ建て&追加お疲れさまー

早速質問だけど弓BB豆作るときのステ振りは
ジオ相手に出来るぐらいのD→ある程度よけるためのA→殲滅力のD→BBのためのI
でいいのかな？
一応テンプレ見てみたけどあんまりネット慣れしてないせいで
見つけられなかったからここみたらいいよって所もあれば教えてください
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:14 ID:lDvnYvyF0: >>8
装備、資産、狩りスタイルによる
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:20 ID:gnhs/V8K0: 相方のプリさん作るか2PCできたら楽
でもLv80くらいからはソロばっかしだった…
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:44 ID:xFQqC3hk0: >>1
乙
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:52 ID:qm6uxjsM0: saraは今日もﾛｰｸﾞ祭やるっぽい。
お暇な悪漢悪女は21:00にﾛｰｸﾞｷﾞﾙﾄﾞ集合だ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:56 ID:Ltk8UuDG0: ﾓﾋﾓﾋ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 20:57 ID:EY5NGmyG0: ぬるぽ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:01 ID:ha6kB+gz0: 資産はあんまり無いので３Mほどで
ウルフ→ジオ→OD2→調印→田村と考えています

>>14
ｶﾞｯ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:04 ID:xzk4f1UR0: 交代壁しあって育てるのが楽
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:17 ID:H+A/+Jh50: sara、ローグ祭り参加、現在3名の悪女がﾎﾟﾂｰﾝ
他には、誰もこないのぉ？？(´・ω・｀)
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:26 ID:qm6uxjsM0: 大体人集まりはじめるのって21:30くらいなんだよね(´･ω･｀)
宣伝チャット立ってたからスレに書いたけど見切り発車だったろうか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:30 ID:KJRvYVea0: >>15
現在使用できる装備とか、最終目標のステが分からないと何とも言えない
何とも言えないけれど、私が弓葱を作ったときの体験談でいいなら

中型を持って盗作10までジオ（DEXカンスト後INTを目標まで振り）→ルドラ+月光剣を持ってGD2FでBB1確狩り（AGI上げ中）

AGIを上げる前にVITを30まで上げたりしてるけれどこれで特に問題なくあげられてます
でも、AGIを上げるのが遅いせいで通常攻撃は全くしない様になってるので通常攻撃を混ぜたいならAGIをもっと早めに振った方が良いかもね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:43 ID:ha6kB+gz0: なるほどー　　ありがとうございました

ほかにも色々調べたり聞いたりして自分なりに結論を導き出すことにします
ありがとうございました

今日の悪漢スレは何かいつもと違うね
21 名前：17 投稿日：07/09/28 21:44 ID:H+A/+Jh50: >12,18さん、ありがとでした！　少しずつ集まってきてます.+ﾟヽ(o｀･∀･´)ﾉ.+ﾟ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:23 ID:pRQVVoAE0: >>5

どこぞの鯖の狩り報告です。
お納め下さい。

？鯖/狩り時間[平日深夜]
/Base[89]/Job[58]
Str[1+7]/Agi[60+12]/Vit[45+3]/Int[22+8]/Dex[99+10]/Luk[1]/Flee[211+21]/Hit[198]/実Def[19+48]
所持武器：[+4ルドラ/+9QMC/月光剣]
所持防具：[ペコHB/+7地デリロンコ/+6黒猿マフラ//+6猫靴/猿クリ*2]
特殊装備：[破魔矢20本/テレクリ]
所持スキル：[プリザ/リジェクト1/盗作BB]

狩場MAP：GD3F
Exp効率：1.5M程度/30min と推測
Zeny効率：オリ2（原石は塊計算）、白ハブ10、青ハブ5、青Ｐ2、透明布50程度/30min、（sチェイン等時々）
滞在時間：60min
狩り方のコツ？：
ひたすらBBです。ウィスパ１匹でもひたすらBBです。
MHはQMCに持ち替えて突っ込んでBBです。
アイテムは全て拾います、もったいないので。
横沸きMOBクリックで矢を消費しないように月光剣に持ち替えて拾います、もったいないので。

電車廃プリさんとＬＫさんがいたら、黒子に徹します。
廃プリさん＆ＬＫさんを観察し行動パターンを把握します。
こっそりとテレポで廃プリさん＆ＬＫさんの進路ちょっと先に現れます。
お二人の先に進んでMOBを一掃し、露払いをします。
追いつかれたら何事も無かったかの如く、テレポをし露払いを繰り返します。

廃プリさん＆ＬＫさんがＤＯＰと交戦しても無視します、黒子なので。
ＬＫが倒れて、廃プリさんがＤＯＰに駆逐されそうになっても決して助けません、だって黒子なので。
廃プリさんも倒れても泣きません。だって狩場から電車が走らなくなったんだもん！
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:38 ID:qm6uxjsM0: saraﾛｰｸﾞ祭、ﾌﾟﾛ南に移動してまだ募集中でっす
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:39 ID:wg1RYUs00: 弓型はあれだよなぁ
ローグスレに来る人を見てると
なんか良くも悪くも正確破綻者が多いよなぁ
やっぱあれか？ＢＢが性格を変えるんだろうか？
魔法型も魔法を使わない時はＢＢにお世話になることが多いからか
変な奴が凄い多いよなぁ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:42 ID:FqySlclM0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:43 ID:gyVH3hYa0: >変な奴が凄い多いよなぁ
そんなに褒めるなよ、テレるじゃないか。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:48 ID:+H4zMNSp0: >>22
黒子徹しすぎﾜﾛﾀｗｗ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:48 ID:Pc+CUypBO: >>24

　か
　　っぱ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:49 ID:AxhApvoj0: >>27
黒柳徹子ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗに見えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:51 ID:xFQqC3hk0: >>24
弓型なのにBB使ったことのない俺に謝罪と賠償
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 22:58 ID:gnhs/V8K0: 極弓なのにBB使うと効率低下・死ぬ・疲れる俺は謝罪する
ガーターさえなければ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:18 ID:qm6uxjsM0: saraローグ祭、ｺﾓﾄﾞ西で狩り中です
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:22 ID:BJnjozPi0: saraローグ祭りって別段スレやwikiで推奨してる祭りじゃなくて個人とかでやってるんじゃないのか？

なんかあまりに宣伝みたいなのが多くてなんか('A｀)な気持ちになってきた
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:27 ID:qm6uxjsM0: ちょい書き込み過ぎたね。ごめんよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:29 ID:4QD9OCpS0: >>22
マジレスするとアイテム全拾いでいくと
2.0M/hの時点で透明布平均70個前後になるから
その効率はありえない。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:29 ID:FKhvlP/l0: ところでよ、BBしてるひとたちは速度P飲んでる？
こないだ北DでBBしてるって書いた者なんだけど
なんか時給が上がってるんだよね
これはせっかく狂気使ってるんだからまじめに狩りしようという
モッタイナイ補正がかかってるんだろうか
37 名前：35 投稿日：07/09/28 23:31 ID:4QD9OCpS0: 30分70個って意味ね。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 23:34 ID:gnhs/V8K0: つまり1時間で3Mの効率出すとなると布200以上拾ってるって訳か
39 名前：22 投稿日：07/09/28 23:56 ID:pRQVVoAE0: おっと30分だったからＥＸＰ半分で。
ごめんなさい。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:02 ID:QeFvEhVh0: BBとバクステの相性のよさは異常
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:04 ID:B+DFt5cO0: 亀島で思い切ってウサギ無視してやってみたが、結構よかった＠弓ローグ
火矢の代わりに銀矢持ってけば、邪魔なペストの殲滅が楽になるし、
盗作ヒールの維持が可能なので安定感が格段にUP。
おめーらに辻ヒールもできるぜ。

効率もさほど下がらないしな。
42 名前：ステUP板 ◆.DgCN0fW26 投稿日：07/09/29 00:13 ID:bccPiXoz0: ステUP板管理人です。

新しいスレがたったことによって、
安全に使える>>1から飛ぶことができるようになりました。

なので、テンプレの方のリンクの方を削除しようかと思います。
板を作成した際に、類似アドレスが取りやすい、などの指摘があったので、
誰でも編集可能なテンプレからのリンクは危険、という判断です。

削除するので復元しないでください。
復元されていたら削除して、そちらからステUP板に行かないようにしてください。
よろしくお願いします。

･･･という対応は特に大きく間違ってないですよね|ω･｀)
何かあれば指摘をお願いします。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:14 ID:n2F6nDHo0: >>40
残念だったな。DS逃げ撃ちとバクステの相性のよさも異常だ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:27 ID:mkk5opYE0: BBはバクステ無しではやってられんな。
DSも純DS型でなく盗作で使うのなら必須に近い

>>36
俺は使わないな。
狂気も毎回飲んでいると消費が馬鹿にならんから・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:34 ID:QeFvEhVh0: 室内みたいな狩場でもないかぎり
狂気飲むと被弾確実に減るはずだが
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 00:53 ID:xIZjQxZ80: 兄者二人が「どうせ誰もこねぇ…」ってチャット立ててたから
ローグ祭りだと思って慌てて入ったら、ギルド狩りだったらしくて恥ずかしい思いをしたぜ。

ＢＢ10分で上書きされたし、寝るわ。
みんな、いい夢見ろよ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:38 ID:mkk5opYE0: 被弾回数が問題になる程HPが減る前に、SPが切れるんだよな。
SPが切れたら帰って宿止まって戻ってくるだけだし

スリッパしか行かない短剣型
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:38 ID:mkk5opYE0: ×止まって
○泊まって
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 01:49 ID:XEycK2yc0: 一回の攻撃時間が20%カットされるってことは
1回に平均3体の敵を2秒で倒すとして
0.4秒カットになるから6.75秒+0.4秒=7.15秒
6.75/7.15=1.05
つまり狩り効率が94%に落ちるんだよな。

１時間に1500体のmobをさばくＧＤ住人
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 02:08 ID:QeFvEhVh0: 誰か>>49を解説してくれ
51 名前：49 投稿日：07/09/29 02:24 ID:XEycK2yc0: 俺の脳内の時給効率とGDのmobの平均経験値から
1体にかかる時間(2.25秒)を出して
3体まとめて倒せば3倍時間かけてよし、で6.75秒。
戦闘時間を2秒とすると単純にAspd依存と考えて狂気がなければ2.4秒かかる。
それの差を6.75に足してあり、となしの比率を出した。
すごいいい加減な計算。全然参考にしないでくれ。
ただ何%にしろ効率は落ちるってだけの話。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:00 ID:Ztm3ae2w0: 亀島でBB狩りしてるけど必ず狂気は使ってるな。
狂気使ってるとMHに潰すときの被弾がかなり違うと思う。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:06 ID:n2F6nDHo0: BB撃ってMH潰す時の被弾、とかマジで言ってるのか？

MH見つけたんならBBモーションをバックステップでキャンセルくらいしとけと。
バクステキャンセルできればどんな状況でも各MOBから一発ずつしか貰わんよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:10 ID:Ae51JQ7/0: 毎回BspしてたらSPもったいなくなくなくない？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:13 ID:qNNicdE40: 2PCプリ支援っしょ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:14 ID:n2F6nDHo0: なら>>54はバクステをキャンセルせずに余計に受けたダメージをどうやって回復するんだ

たったSP7でヒール一発分以上の活躍するなら安いもんだろうが
それとも何か？>>54が出会う敵は毎回モンハウ形成してるとでも言うのか
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:17 ID:n2F6nDHo0: >>55
支援なんて無いぞ

というかAGIが足りないキャラでモンハウとぶつかった時、一番SPを節約する常套手段だぞ。
てか、BB撃つときの常識だと思ってたんだが･･･。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:25 ID:wfK9D7q90: 要するにキャンセルするためにも狂気は使うべきとの意見だな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:32 ID:apnHQG360: ＞BB撃つときの常識
それは>>57だけの常識だなぁ。
Intに振ってる値、地デリｃや忍者セットの有無、短剣か弓か、みんなそれぞれ
違うわけで。
頻繁にBspキャンセルできるステ装備の人もいれば、魚食ったり白ポ飲んだりして
カツカツのspやりくりしてる人もいる。
自分がこうだから、といってそれを常識と言ってしまうのはどうかと思うが。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 03:51 ID:n2F6nDHo0: 地デリで元が取り戻せなくなるなんてのは一理あるけど、忍者セットが実装された今ですら
地デリBBは少数派だと思ってるし、カツカツのSPでBBに期待して動き回るならSP7ばかりの
余裕は残しておくべきだとは思うんだが。

それに短剣でも弓でも関係なく被弾を減らせる方法だよ。
知らなかったんなら使った方が得だ、とだけ言っておく。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 04:03 ID:qNNicdE40: 被弾減らすも何も一発で敵が死ねばいい事
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 06:09 ID:ZnF82GcP0: あっというまに赤IDなんて情熱的だなあ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 06:33 ID:z/5cQFdZ0: 俺たち悪漢は敵を一撃でやっつけるくらいの狩場がちょうど良いってことだな。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 07:11 ID:+KW39waD0: 伽羅作ってモロクに行ったんだ
そしたら、半角英数を適当に組み合わせただけのノビが
ワラワラといた
なんだか面白かった
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 07:28 ID:qNNicdE40: この前20体くらい重なってくたばってた…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 08:13 ID:n2F6nDHo0: >>61,63
ソレは誤解。
BBはモーションが長いから撃った後、敵が死ぬまでの間に大抵の敵は2度以上攻撃してくる。
ちなみに調印さまなんかは俺のキャラでBB撃つと（もちろん１確で）死ぬまでに3回くらい攻撃してくる。
バクステキャンセルをすればその二発目以降を食らわない。

だから敵が一撃で死ぬような場所でも、モンハウならバクステキャンセルした方が被弾は減る。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 08:26 ID:Zn2zjl870: >>66
それ以上熱く語ると、説得力がどんどん減っていくから
そろそろ落ち着いて、書き込みやめた方がいいと思うぞ。
徐々に痛さが増してくる。

内容の正しさと、それが素直に受け止められるかは別物だし、
せっかくの有用情報なら、ちゃんとみんなに読んでもらえた方がよかろ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 08:28 ID:XVR1xyOG0: おまえらがIDを染めてるあいだに試してきた　長文読み飛ばし推奨
狩り場は北D。だいたいどの敵も１～2発で倒す
Agi50Vit50Int1で回復剤は魚
ちなみに普段は地デリ＋月光。SP余裕あれば空デリ
BB＋バクステ→SP足りなさ杉ふざけんなハゲ
BB＋月光＋バクステ→ミスると痛い。これもSP足りない
BB＋月光＋地デリ→SP余る。
BB＋月光＋地デリ＋バクステ→SP的にはいける。けど殲滅に無駄な時間がかかる

被弾を減らすためにバクステを使うとのことだったけど、まとめたMobから一度離れることになり
効率面では落ちました。回復剤の消耗量もなぜか変わらず。
慣れていけば変わる部分もあると思うけど、フツーにBB移動キャンセルしたほうが効率面では↑
ちょうどいい位置に壁があるところでバクステとかしようと思ったけど
何も考えずまとめてBBしたほうがいいかも？
とりえあす>>57さんの言ってる事ははかなり限られた状況での常識なのかな
1匹からBBする狩り場は窓スリッパあたりかな？スリッパMAPだと
スリッパ、カビ両方ともAIの移動軌道修正が細かいから
バクステで擦りそうだしなぁ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 08:29 ID:qNNicdE40: 調印はAspdというより射程長いからな、BB入力はいる前に1回は殴られるだろう？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 08:44 ID:ZnF82GcP0: >>68
乙。まあそんなもんだよなあ。
BB→バクステはガーターだったときの仕切りなおしにはいいけど
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:02 ID:nD/g+ttV0: とりあえず
・低Flee？
・回復にSP使う
この状況でやると有効だろうとは思うがSP節約に繋がるという根拠は相変わらず示せないな
移動キャンセルは低Fleeだとやりにくいかも
BBで敵が吹っ飛んで離れた隙に動けるが、遅れ気味に攻撃当ててくる相手だとヒットストップ食らいやすいな

ちょっとマーターに開幕BBやってみたんだが
BB撃ってそのまま待機でもBB撃ってバクステでも攻撃された回数は3回で変わらんかった
あ、1体じゃダメなのか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:03 ID:n2F6nDHo0: >>69
実はそれもあるんだけど、それ以上に俺のキャラのASPDが低いってことかな。

>>68
BB月光でSP足りなくなるという事は、敵の数が結構少ない場合じゃない？
限定的状況というか、敵が10↑とかそんなMHでの話のつもりで言っていたんだけども
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:06 ID:nD/g+ttV0: ＞敵が10↑とかそんなMHでの話のつもりで言っていたんだけども
なら最初から説明したらどうですか
次から次へと後付設定出されちゃかなわんよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:08 ID:/cu/SN6r0: 大体よくある状況の3～5を想定しちゃうな。
10以上来たら保身を考えて逃げるか持ち替え関係無しにぶっ放しちゃう俺デスペナコワイ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:09 ID:n2F6nDHo0: ちょｗなんでそんな起こられなきゃいけないんだｗｗ

そもそも話の発端がMHでの事についてだったのにさ･･･
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:14 ID:nD/g+ttV0: まあ、普通のローグだったら10体とか来たら逃げるのが常識だったって事だろう
あんまりかき集めずに4体くらいでほぼダメージも受けずに立ち回るさ
10体まとめてBB撃つとか怖いぜｗ
10以上とかバクステキャンセルしても食らうものは食らうしｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:24 ID:mkk5opYE0: 「常識」と言うほど必須の行為なのかどうかはケースバイケースだけど、
被弾が少ない方がいいのは当たり前で、やれる事をやるって意味じゃ、「常識」だな。
各々のやり方がその狩場で間に合ってるんなら、それでいいんじゃね？

上を目指すための工夫の手段なんだから、別に悪い事は言っていない。
明らかに「それはおかしいだろ」と突っ込まれるような事でもなさそうに見える。
煽り口調になっていないのにホッとしたけど、それでも熱くなってくると危ないから程程にしようぜ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:32 ID:n2F6nDHo0: なるほど、俺の中でのMHの定義（MOB匹数）が常識からして外れてたという事か。(´･ω･｀)

ちなみにゴメン>>71、熱烈に語ると引かれると思って詳細書いてなかった。
射程が１の敵をBBですっ飛ばした場合、BB撃った瞬間にその敵が攻撃射程外に出てしまうんで、
その敵から攻撃食らう回数は変わらないよ。
（その為に今さっきマタの射程確認してきたｗ）

マタを二匹をすっ飛ばして、一匹が自分の側に跳ね返ってくればおそらく分かると思う。
攻撃回数が違ってくるはずだよ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:34 ID:n2F6nDHo0: あ、ごめん↑書いておいてなんだけど、考えてみたらMOBは攻撃射程ぎりぎりでPC攻撃してくるんだよね。。。

だから自分中心に外側に飛ばす場合は被ダメが変わったりはしない。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:35 ID:nD/g+ttV0: >>78
なるほど
バクステ使わない場合10体とかだと被ダメが1.5倍～2倍になりそうだな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:36 ID:XVR1xyOG0: 対象との距離が離れるのが一番辛いんだよね
人がまわりにいると擦っちゃう可能性も
３セルくらいだとちょうどいいんだけど
確実に１発で倒せる場合もしくは他人に擦ってもぜんぜんOKな場合の常識かな
ただ、試行中に感じたこととして被弾数が明らかに減ったという感じはなかった
張り付かれたらなにしようが変わらないっていうのが自分の感想
Mobの攻撃時、攻撃モーション、自分のHPが減る時ってそれぞれのMobでズレがあるじゃない？
DLとか顕著にでるけど、それの関係かもしれないねってオモタ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:45 ID:n2F6nDHo0: ふむ、そうか･･･。

実はこれは今まで隠しておいた事なんだが、俺のキャラはこの技の影響をモロに受けられるI＝D二極なんだ。

「そんなのお前のキャラだけだよｗｗｗ(pgr」と言われるのを嫌ったんだが、まさにそうだったのかも知れないと
思うと、なんだか非常に皆に悪い事してたような気がする。(´･ω･｀)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 09:47 ID:nD/g+ttV0: I=Dかよｗｗ
釣られたぜ、ちくしょうううううｗｗｗｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:03 ID:ZnF82GcP0: >>82
これはひどい。　>>53以降のレス全部I=D前提かよ…
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:08 ID:n2F6nDHo0: ちょｗそこまで爽快に否定してもらえるとなんか清清しいわ。
おいちゃんマゾにめざめ・・・ﾈｰﾖｗｗ

確かに俺のキャラはステが顕著だけど、>>68くらいのステなら確実に効果はあるはずだぞ。
もちろん、俺の場合に比べれば、それより敵ASPDが早い奴に限定されるかもしれんが。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:17 ID:Ztm3ae2w0: 寝て起きたらやたらスレが伸びてて驚いた。
亀島MHにBBの場合バックステップは個人的には無い。
ｶﾞｰﾀｰ怖いので一発入れてｶﾞｰﾀｰじゃなかったらそのまま撃ってる。
殲滅中にﾊｴで飛んでくるソロの人も多いから擦りそうで怖いし。
回復に関してはMHの残りにﾏﾘｼｬｽでおｋ。
狩場や型によって違うとは思うけど、自分的にはこんな感じ。
型はD>A=V>S>Iね。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:27 ID:mkk5opYE0: AGIあまり振ってない人には有用な話じゃないか。
まぁ最初に書いてもらえるのとそうでないのとでは前提も違ってくるから、
恐れずに書いてもらえるとよかったな。
そうしたほうが、AGIを振ってないステの人が注目してくれるかもしれないよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:29 ID:ZnF82GcP0: >>85
自分の真っ赤なIDで抽出してみるといい。
さんざん断定口調で吹聴しておいてオチがそれではしょうがない。

まあ一番の原因は無駄にレスポンスいいからイジられキャラになってるってだけだ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:49 ID:c2K72T9sO: DVだけど押し込みBBでお手玉のほうが安定したな
MAXHPと月光剣持ちだからSP豊富でガンガンQMC使えるのもあるけど
90 名前：sage 投稿日：07/09/29 10:50 ID:vRMfQg5c0: なんか・・・まぁ・・・ずっとレス読んでると

ちゃんと自分のステ晒そうね

が問題になることが多い気がする。
そんな俺はS>A>Dの三段短剣パッシブ葱。

・・・いらない？失礼しました。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 10:52 ID:vRMfQg5c0: すごいミスであげちまった。
とりあえずプリザなしでGD3逝ってきます・・・。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:04 ID:iwYLVGpn0: とりあえずテクニックの話で具体的な話（狩り場、ステータス、装備、MOBの数等）も何もないのに「常識」とか言ってるのは
独自フィルターを付けて聴くのが悪漢の嗜み
世の中状況に応じた対応を取るのが最適なんですよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:19 ID:n2F6nDHo0: んー、でも一応ASPD170程度まで（素手＋狂気）はこの現象が普通に起きることは
確認した上で言っていたつもりだったんだけどね。

普段意識しないとあんまり気付かないものなんだろう･･･多分。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:24 ID:aKYcqrwK0: BBにガーターゾーンが存在する以上、BB→バックステップのテクニックは使いにくくない？

まあ有用だとしても、「常識」って言葉を使うからいけなかったんだと思う。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:25 ID:iwYLVGpn0: >>93
少なくともうちのチェイサーでGDで狩りしてる限りはバックステップしなくともBB後の被弾が増えたりはしていない
だからバックステップを使う必要もない

貴方の理論だと私は常識知らずのおバカさん扱いにされるから困る
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:36 ID:FxYeeztn0: 弓BBの属性って、矢の属性じゃなくって弓の属性できまるんですよね？＞＜

教えて常識人さん＞＜
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:39 ID:n2F6nDHo0: BB後、というよりはBB中、というのが正しいと思う。
BBを敵に対して入力後から、BBに拠るダメ表示が飛ぶ前まで、の瞬間の話なんで。

実際問題としてBB撃った瞬間に、自分への攻撃範囲内に残ったMOBと、残らなかったMOBで動きが違うか見比べてみると分かると思う。

もし何らかの変な修正でも来てない限りは死ぬはずのMOBでもBBダメが飛ぶ前まではこっちに攻撃してきてるはずだから。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:55 ID:iwYLVGpn0: >>97
もう貴方の主張は十分に分かったのでIDが変るまで黙っていた方が良いかと
そろそろ必死すぎますよ？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:56 ID:1PqD2YtcO: 銀様におばぁかさんと言われたい人が集まるスレですか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 11:59 ID:n2F6nDHo0: てか今>>97の文書いて気付いたんだが、そもそもこの技、BBダメ発生前に
モーションキャンセルできるくらいASPD遅い人限定な訳だな。

で、追記しておくとこの技はモーションキャンセルで敵攻撃範囲外に出る事が
主なんで、単純にBBで吹っ飛ばした敵のいない側に移動するとかすれば、必ずしも
バックステップである必要はないよ。
バクステなら完全に全部の敵を避けられるってだけ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 12:02 ID:Ztm3ae2w0: 最初からﾊﾞｸｽﾃくらい使えよ的な言い方じゃなくて、
こういう方法もあるぜって提案すれば良かったという話でしょ。
もう終わりにしようよ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 12:02 ID:n2F6nDHo0: >>98
いや、まぁどう思われても良いさ。

もうこの際だし聞きたい奴も居るかもしれない。
だから今日1日はずっと俺のターン
103 名前：723 投稿日：07/09/29 12:35 ID:refvq0Ho0: 前スレの火ダマしかないローグですが土ダマ買って調印行き始めました
マインはｱｻ用の武器なのですが右手はありません
やっぱり中型がほしくなる今日この頃
俺、ここ卒業したら崑崙にいって枝をとるんだ・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 12:41 ID:z/5cQFdZ0: >>102
俺たち悪漢は悪党の話もちゃんと聞いてやってストレスを発散させてやるのも仕事なんだぜ？
こうですかわかりません＞ｗ＜

それはともかくとして弓BBアユタヤ話ですまないんだがレディタニ嬢が執拗に狙われるパッチはまだかね？
開始５分でCAとか｡･ﾟ･(ﾉ x `)･ﾟ･｡
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:06 ID:n2F6nDHo0: >>104
俺たち悪漢はとりあえず存在を主張して相手がどういう反応するのか(･∀･)ﾆﾖﾆﾖするのが仕事です

>>103
右手用中型特化はローグじゃ使いまわす場があんまりないから気をつけろ
まぁ使おうと思えば色んな場所で使えるわけだけども。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:07 ID:e1oOLXQl0: >>96
…BBの属性は矢で決まるんじゃねぇの？
でないとルドラBBが全部聖属性になっちまうと思うし
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:09 ID:QHfHQaGt0: >>104
レディタニーカードの絵柄がどうも某灼眼のシャナにしか見えないんだよな･･･。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:14 ID:XAN39n3f0: >>105
細かく特化をそろえるお金がないor最適を目指さないなら中型一本だけあれば、
ある程度どこへでもいけるから持っててもいいんじゃない？
狩場が固定になって飽きることもないだろうし。
あと、上のお金がないの条件に矛盾するけど付与とかコンバーター使える環境なら
かなり有用な狩場も多いし。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:19 ID:dHTO5jIf0: >>107
全然某になってねぇｗｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:22 ID:n2F6nDHo0: まぁ今のスケワカCは、下手すると細かく特化を揃えるより金かかっちゃうけどな。

まぁアサ用に作っておいて、っていう話だからソレに関してはOKなのかな。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:46 ID:TqUd3H040: >>103
前スレ725だが、やっぱりアサの武器か。右手ないのは謎だが。

1stキャラで中型を早めに持つのは、悪くない選択だと思う。
時計もそれで行った、オットーもそれで行った、SD5もそれで行った、
崑崙1もそれで行った、亀島地上もそれで行った。

まあ、転生した今では特化や属性で行くわけだけど。
でも、天津3は今でも中型だし、生体1は中型アスペ。多いとは言えないものの、
仮に付与なくても、汎用から特化武器となって狩場は残る。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:47 ID:JabUHE1UO: ロリコンな人が集まる豆葱スレに定評がある、レディタニーカード(*´Д`*)

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/218/1170249991/screen.jpg

バナナの皮が剥けてて、頭出しよる…。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:56 ID:wnNmaWJR0: >>106
ルドラに聖属性は無い（無くなった）
弓に属性がある場合、矢よりも弓の属性が優先される。
無い場合は弓の属性。

こうじゃなかったか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 13:57 ID:wnNmaWJR0: 無い場合は矢の属性ね。

ちゃんと打ったつもりだったのだが…orz
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:07 ID:XEycK2yc0: GDから・・・
よく10、15体以上のMHに絡まれるが
バックステップするとmobの足の速さの違いやら、
二発目のBBの遅れから殲滅遅れるので効率が落ちる・・・
さらに人が飛び込んできたり、SP無駄だったりとやらないほうがいいことが多い。
バクステキャンセルするのは周囲にLKとかハイプリとか、
擦り付ける相手がいる場合のDOP戦のみ。
ただもちろんこんなん例外。
バクステキャンセルはPT時、ボス戦時のものと心得よ。
生体でインベ共闘取るときは凄い便利です。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:09 ID:XEycK2yc0: アッーー！
1-100モードで見てたから話題終わってるの気づかなかったお・・・
ちょっとDOP倒してくる。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:37 ID:n2F6nDHo0: >>115
俺は逆に、一発目のＢＢで敵がどんな風に散らばるか分からないし、さらに散らばった全体に
もう一度きっちり当てられるかといえばそうでもない。

バックステップで離れれば足の遅いのが後ろ、早いのが前に居る状態になって全体に当たる事が
保証されるようになるからよくやってる。

まぁプレイスタイルによるって事じゃね？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:51 ID:OXWIJlQY0: 敵をBB１確しちまえばよくね？
10匹以上とかならQMCBBで２確にしちまえばよくね？

うちのチェイサーはそれで問題なく狩れてるが。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 14:58 ID:zOqtFq+u0: お前ら、そんなにＢＢ好きならナイトになっちまえよｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 15:00 ID:mkk5opYE0: BB2発以上が必要な敵のいる狩場には行かないしなぁ

俺の葱は対人型だったんだけど、ソロで行ける狩場がGD2、時計B4。
どちらも武器や矢の組み合わせ次第で敵一発で倒せるから。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 15:04 ID:mkk5opYE0: 主食となる敵をBBで倒すのに、2発以上撃つ必要がある狩場、か
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 15:27 ID:n2F6nDHo0: おまえらｗｗｗせっかく俺が１確でも意味有るよ、と途中でレスしてあるのに完全無視かｗｗｗ

これなんて放置プレイ？(´･ω･｀)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 15:41 ID:rgjnFFSw0: BB一確でBspを使う意義・・・。

一撃必殺のBBを叩きこみ、Bspで華麗に離脱してこう言う、

>>122「おまえはもう死んでいる」
Mob「ひでぶ！！」

かっこいいじゃないか。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 15:52 ID:Zn2zjl870: >>122
だって>>102みてNGID登録しちゃったし。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:02 ID:XEycK2yc0: >>117
極めればmob一匹一匹がどっちに飛ぶか止まって見えるようになるＺＥ☆
たぶん、知らんけど。
とりあえず一歩だけ動くっていう技があるのを紹介しておく。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:02 ID:wfK9D7q90: レスするなよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:06 ID:XEycK2yc0: アッー！
すまんID見てなかった。
俺も今日中はもう書き込まないことにするぜ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:34 ID:n2F6nDHo0: てか最近のローグスレって反対意見は完全シャットアウト、って感じでギスギスしすぎじゃね？

>>128
お前が言うな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:44 ID:mkk5opYE0: で

元々は
「BB狩りする人が狂気Pを使っているのかどうか」
の質問から始まった筈だが

皆は使うの？使う意味があるのなら、俺も使ってみようかなと検討したい
最初に聞いたのは俺じゃないけど
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:51 ID:n2F6nDHo0: じゃぁ話をgdgdにしてしまった俺から謝罪もこめて1番レス。

俺は「使ってる」。

理由はバクステキャンセルできるタイミングが早くなるって事と、そもぞもの索敵を
バックステップによる高速移動(＋テレポ)で行っていたりするから。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:56 ID:ZnF82GcP0: もづだめだ。辛抱たまらん。ID赤くな～れ

> 索敵をバックステップによる高速移動
これはないわ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 16:58 ID:dHTO5jIf0: ＞そもぞも
＞もづだめ

もうちょっと落ち着けｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:11 ID:kDK+HfcB0: 俺本業の騎士だけど、2HQ使うと明らかにBBの速度が上がる気がするから狂気でも一緒だろ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:13 ID:QeFvEhVh0: BSP飲んでも最速キャンセルの時期は変わらないぞ？
｜　詠唱時間　｜攻撃モーション｜
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
　　　　　歩・BSPｷｬﾝｾﾙ可能　　ダメージ・敵死亡
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:14 ID:QeFvEhVh0: 俺45だが
被弾が減る、ってのはASPDモーションが短くなることで敵の生存時間が短縮されるから

ペコGXが騎兵修練取ると被弾減るのと同じような理由
136 名前：723 投稿日：07/09/29 17:25 ID:refvq0Ho0: 右手の特化が無いのは錐専用の左手武器だから
今63になって火付与でスリッパ行ってみたけど結構ミスでるうえに回避７０％位だとぼこぼこくらってきつすぎ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:31 ID:n2F6nDHo0: >>134
熱く語るとまたスレの皆に怒られるから一度だけ返答するけど、ASPD違うと
BBキャンセルできるようになるタイミングはかなり変わるよ

おそらくだけど、BBキャンセルできるようになるのは1度目の攻撃モーションの後から、
二度目の攻撃モーションが終わるまでの間だと思う。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:34 ID:XEycK2yc0: あーもういいや。とりあえず嘘書かれるのだけは困るから一応。

BBキャンセルでキャンセルできるのは
>>134の言ってる通り攻撃モーション。
狂気Pが関係するのはBBをキャンセルしない場合だけ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:42 ID:n2F6nDHo0: あー、これはASPDというより武器固有モーションでBBキャンセルできるタイミングが違うだけかな。

ASPDの劇的な違いを体感させる為に武器種を変えた俺の間違いの気がしてきた。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:45 ID:ZnF82GcP0: >>138
I-D二極ならなおさらキャンセルやりやすいだろうにできてないだけだろう。

ID:n2F6nDHo0
普通はBBキャンセルといったら、
詠唱完了からエフェクトが出るまでに一歩動いてBB撃つやつだ。
成功すると”ババン”と音が繋がるぐらい速い。
話がかみ合ってないのはID:n2F6nDHo0が言ってるのがキャンセルでもなんでもないから。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:53 ID:n2F6nDHo0: さすがにそこまで無知とか思われて否定されてもまぁ困るんだが。

騙されたと思って、実際にノーマル弓と素手バーサク状態でBB→バクステキャンセルやってみろって。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 17:58 ID:ZnF82GcP0: >>141
わかってないようす。”キャンセル”じゃない。
ASPDによって攻撃モーションの長さがかわるから、BB→バックステップ間が短くなっているだけ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:00 ID:mkk5opYE0: 投資する額に見合う効果って程でもなさそうだなぁ。＞ＢＳＰ
俺は>>120で言った通りの狩り方をしてるし、現状維持で続けようかな。

答えてくれた人有難う。ほとぼりが冷めるまで落ち
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:09 ID:n2F6nDHo0: あぁ、そういう事ね。
確かにバクステでのキャンセルは1度目撃った後、二度目のモーションだけのキャンセルかも知れん。

つかBBキャンセルだけについて熱く語った事なんてなかったからな。

　一撃目モーション＋二撃目モーション＝BBモーション

と考えてて、さらにその中のどこかで割り込めればモーション自体はキャンセルしてるんでひっくるめて
「キャンセル」と言ってた事は認める。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:16 ID:XEycK2yc0: ２撃目ってなんだ。
１撃目からバックステップが短くなるだけだって何度も言われてるじゃないか。
さすがに意味わからんからもうそろそろやめとけ。
BB直後に歩きだろうがバクステだろうがテレポだろうがキャンセルすればキャンセル。
そこに２発目なんて関係しない。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:17 ID:ZnF82GcP0: 何もかも前提が違うんじゃ話がかみ合うわけないがなかったな。
まさか用語から違うとは思わなかった。＼(＾o＾)／

>>124　大正解
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:20 ID:ZnF82GcP0: わけないがなかったな？？？
マリオネット人形を集める作業に戻るわ　　室内┃　λ．．．
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:21 ID:n2F6nDHo0: という事で俺なりにまとめた。
>>134と同じ書き方で行くと、こうなる

｜　詠唱時間　｜攻撃モーション１｜攻撃モーション２｜
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　歩ｷｬﾝｾﾙ可能　　BSPｷｬﾝｾﾙ可能　　　　　　　敵死亡

だと思う。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:23 ID:n2F6nDHo0: ニ撃目ってなんだ。とか言ってる奴、本当にBBのこと知っているのか？ｗ

BBの攻撃モーションは、「通常攻撃のモーション」を『二度』行うんだよ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:25 ID:XEycK2yc0: ちょっと反論させろ

いくらなんでもそれは
二回目のモーション判定といっても
２撃目とは言わないだろう。

俺もマリオネット人形集める作業に戻るわ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:27 ID:t8+9AzqP0: n2F6nDHo0が帰るまで皆でどっかで遊んでようぜ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:38 ID:n2F6nDHo0: あーそう。悪かった。
結局、表現の仕方が悪かっただけなのに、それだけで俺の言葉は全否定するのね。

言っておくが、俺は最初から「バックステップでのBBキャンセル」についてしか述べてない。
モーションの何処でキャンセルしようがキャンセル、と誰ぞが言ってる以上これがキャンセルじゃないとは言わせない。

さらに言うと、それはASPDによってタイミングが変わる事、一回目の通常攻撃モーションが終わってからしか出来ない事、
これは全て俺が実証した正しい事だと言わせてもらう。

結局のところ、俺ほどBBモーションについて詳しく検証した人が居なかったｯてことでOKなのね。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:49 ID:Sj/mCfHK0: 電脳のいる見ようぜおまいら
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:50 ID:Ztm3ae2w0: それで良いからもう帰ってよう・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:53 ID:1Uwbp5d/0: 　　　*'``・* 。

　　　|　　　　 `*。

　　,｡∩　　　　　* 　もうどうにでもなぁれ

　+　(´･ω･`)　*｡+

　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*

　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ

　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ

　　　`・+｡*・ﾟ..
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 18:54 ID:XEycK2yc0: nice bort.
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:07 ID:5GoT8q9z0: もうしりとりとかやってようぜ。俺からな

アイアンドライバー

次は「バ」で
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:09 ID:9q5Zxi1x0: バナナ娘のスキルテーブルからCAを外してください

「い」
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:09 ID:Ha8aOFjE0: >>152は、前スレでも荒れる原因になったジュピCW拾いのヤツだろう
n2F6nDHo0　と口調がまったく同じでフイタｗ
だんだん顔真っ赤になってく流れとかもそっくりだしｗ

日付変わってIDも変わると、自作自演するんだな
とりあえず、あんたローグの空気に向いてないってｗ

■ClVxHoTB0（←762：ジュピ拾い報告2回目）
前スレ764 ：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:56 ID:ClVxHoTB0
因みに鯖はLokiです

前スレ789 ：762 ：07/09/26 23:50 ID:ClVxHoTB0
>>762
報告すまんかった。
ただこれだけは信じてほしい。

周りに人がいない状態(クロークしてる人がいたらSorry)を確認して散らばってるアイテムを回収してたんだ。
CW使ってないと拾えない状態、つまりヴェナートも周りに3,4体いる中でCWして拾ってるワケ。
なので人はいないんですわ。

>助長したり正当化したりしないで頂きたいな
あと「お勧め」とか「俺は間違ってない」とかは書いてない。
まぁ、条件揃った葱にしかできないしね。こんなセコセコしたやり方以外で稼げる葱だっているはずだ。

前スレ790 ：762 ：07/09/26 23:50 ID:ClVxHoTB0
レス番間違えた。
>>787宛てな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:09 ID:Ha8aOFjE0: ■9/27に日付がかわり　ID：Y20lxSLD0
前スレ804 ：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 00:29 ID:Y20lxSLD0
まぁ普通、周りに人が居なかったら放棄アイテムとして拾うわな。
それが悪いなんて言わせない。

で、ジュピなんかそういうのばっかりだから人が居る場の拾う必要もなかろうて。

てかCWサイトは意気揚々と語られたことがあるのに落穂拾いでここまで荒れるってどうよｗ

ぶっちゃけ俺もやりに行こうかとおもｔｔ（ﾉｰｺﾒﾝﾄ

前スレ810 ：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 00:41 ID:Y20lxSLD0
俺はCWサイトを意気揚々と語れて落穂拾いを完全否定する悪漢の気がしれないと言っただけだが･･･

そんな変なこと言ったか？

前スレ815 ：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 00:52 ID:Y20lxSLD0
ところでこの落穂拾い否定派って本当に何人もいるんかねぇこれ？
あまりにも反応良すぎで一個人の釣りなんじゃないかと思えてくる。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:14 ID:Sj/mCfHK0: istd
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:17 ID:XVR1xyOG0: とりあえず、誰かあのスレに誘導してやってくれよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:21 ID:n2F6nDHo0: >>162。これか
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/l50
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:32 ID:Ha8aOFjE0: そんなスレあったんだｗ

相談内容は
『最近、反対意見を完全シャットアウトされるんです』
でいいんじゃないか？ｗ

128 ：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 16:34 ID:n2F6nDHo0
　てか最近のローグスレって反対意見は完全シャットアウト、って感じでギスギスしすぎじゃね？

　>>128
　お前が言うな
165 名前：ｸｿﾜﾛﾀ 投稿日：07/09/29 19:35 ID:n34FHhYdO: >>159-160
図星だな（笑）

ID:n2F6nDHo0　涙目ｗｗｗくやしいのぉｗｗｗｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:45 ID:n2F6nDHo0: >>164
あぁ、こっちの掲示板のスレ一覧には無いよ。
あのスレはライブロの方だからね。

同じ掲示板だと思って突っ込むと痛い目見るから気をつけろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 19:59 ID:Ha8aOFjE0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは n2F6nDHo0 を神聖スレへ誘導していた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか、逆に誘導されていたんだ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　誤爆だとかレス番ミスだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいもの･･･神聖様の片鱗を味わったぜ…
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 20:11 ID:D7smWJgJ0: ちょいと悪漢悪女の皆さんの意見を聞きたいんですが。

S>A>DのLv90短剣チョイサをやってるんだけど、JOBExpを上げたくて狩場を探して
います。よく室内がいいよーってのは見るんだけど、実際どれくらいの時給
が出るもんなんでしょ？

狩ったことのある人、他にもここなんかいいんじゃね？って意見がある人よろ
しくお願いします。収穫があることを期待しつつ飯落ち～
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 20:12 ID:Ha8aOFjE0: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/l50

とりあえずBBキャンセルの話題とか、BBモーションの検証の話だけでもいいからさ！
続きは向こうでやろうぜ！
じゃあ、向こうでまってるから、ID:n2F6nDHo0　も早くこいよー
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 20:14 ID:Dp2nbkK30: n\n
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 20:24 ID:5GoT8q9z0: しりとりが早々に終わったので答えてみる

>>168
室内はベースと大体同じぐらいのジョブが入ると考えれば良いと思うよ。
右下の部屋が空いてれば１M↑も見込めるけど、他の部屋はそれより少し下がる…
中型グラと小型、あとﾏﾘｵﾈｯﾄ用の属性ダマを持って行くといいよ！

短剣だと額縁のRSが地味に痛いんで、ヒール推奨(　・∀・)
172 名前：106 投稿日：07/09/29 20:41 ID:e1oOLXQl0: >>113
おう、そうだったのか…昔の知識で語ってた
>>96よ、いい加減なこと言っちまってすまん

しかし>>96見て、これからルドラ買おうと思ってたのにそんな変更来たら困る…って思ってたけど
これで安心してルドラ買えるなあ

まあ、その前に2～30M貯めないと行けないんだけどな
最低、あと15M…先は長いぜ…
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 20:44 ID:n2F6nDHo0: >>171
あれ？1M以上程度しか見込めないんだっけか？
うろ覚えだが、知り合いからはもっと出るって報告を聞いた気がする。

まぁ又聞きなんで当てにしてもらうと困るんだが。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:04 ID:ZnF82GcP0: とーさん今帰ったぞー。おみやげはﾁｪｲﾝ2本だ。

>>168
弓だから事情違うけど
パッシブ三段でテレビ見ながらダラダラ狩ってベースもjobも1M安定。
安全でjob1Mでて金銭も平均すると今の崑崙と同等なので室内おいしいよ室内。
短剣だとRSきついけど重量限界まで居られるだろうし聖矢とBSbで頑張れ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:20 ID:5GoT8q9z0: >>173
すまねぇ兄弟、俺短剣葱でダラダラ狩ってそれぐらいしか出した事ないんだ・・・＞室内
自分が出した数字以上の話なんて出来ないよ(;つД｀)
まぁ時給なんて高く言っちゃうと波が立つし、それぐらいで勘弁しておくんなせぇ。
瞬間最大時給なんて書いても「大体～」って参考にならない気がしたんだ…
悪漢として出るとこ出して、控えめな所は謙虚にさせてもらうぜー

　　/||　＜どうした悪漢！お前の実力はこんなものか！
　(　ﾟДﾟ)＜そんなバフォｊｒやデビルチみたいな事言われても…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:20 ID:vRMfQg5c0: >>168
経験値的には聖域02でアイシラとかBase3K/Job3Kもってて美味しい。
ただ、そのほかの敵はBase高めJob低めの経験値なので、
遭遇する敵全部倒していくとJOB効率はアイシラを倒す割り合いに
左右されちゃうけどね。
でも、短剣なら高級サンダルやベレーと盗めるものが多いので
個人的にはお勧め。
あとはいきなりシーカーのJTにやられても泣かない。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:23 ID:qWQJ3IIZ0: >>あとはいきなりシーカーのJTにやられても泣かない。
　　/||　
　(　；Д；)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:49 ID:MSz6/qVX0: なぁ兄弟聞いてくれ・・・
Ｔｉａ鯖の悪女なんだがＴＵリザ聖体ＭＡＸ盗作用プリの為
臨時広場に座ってるんだが一向に拾われん・・・
２２；１０まで頑張ってみるつもりだが・・・愛の手をｏｒｚ
短剣ローグ限定募集が悪いのかなぁ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:52 ID:yFYFKOkY0: FLEE足りてるなら、聖域3でシーカーのみ狩るとかどうなんだろか
風鎧きれば、即死はないし

シーカーのDEFと属性考えると結構よさそうじゃないか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:57 ID:Z33nkQ1R0: 思いつきだが、いっそのこと短剣でもHy弓持ってみると良いかもしれん。
おいちゃんのサブウェポンの+8Hy連弩、意外と良いダメ出るんだ…

ということで、実際に試す前に、自キャラを突っ込んでらとりおで計算してみる。
ステは補正込み。装備を短剣用と弓用で入れ替えるので変動する。
短剣はRSの関係で盗作はヒールに強制される設定。

対ダークフレーム秒間与ダメ

修練10 S90 A95 D58 ピッキSign　+8中型グラ＋聖矢　1574.73
三段10 S84 A95 D71 ピッキ　+8黒蛇中型アーバ＋銀矢　1440.39
三段10 S83 A95 D70 ロッカ　+8黒蛇中型角弓＋銀矢　1476.26

Signなくなる割には結構いけるか？
でも角弓の方は、ロッカシフクロとかやっちゃった装備を想定してるしｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:58 ID:u1u5OXrJ0: >>176

ホドレムリンに脱衣喰らい、直後にＪＴ感電死した経験ありますが何か？（苦笑

>>168

補足解説。

聖域０２だとアイシラの生息数が多めの良狩場、
鯖にもよるがソロ狩りするには職が限られ、ＰＴ狩りには物足りなさがあるので過疎りやすい。
ただし、ヴァンベルクとホドレムリン、シーカーの攻撃が痛いので、
室内よりデスペナ喰らう確率が高いかもしらん。

装備はタラ盾と⑲ｃ挿し頭装備にドケビｃ挿し防具で対応可能、
ホドレムリンを処理するつもりならカリツ盾と最善で錐、次善でＴＨｄグラ、
シーカーとビホルダーを食べるなら土ダマとホルン盾。

特にビホルダーは敬虔値がＢａｓｅとＪｏｂ両面で美味しいので無視しづらいが、
ディスペルを高頻度で飛ばしてくるという難点がある鶏肋なモブ。
アイシラの呪い攻撃とヴァンベルクのＨＸ→暗闇対策の準備もしておくと吉。

ホドレムリンはリスクの高さの割りに経験値がマズイので、
交戦を可能な限り避けると全体的な効率は上がる。

収入面だと上記のレアの他、ＮＰＣ商人売りで十分モトが取れる赤ルーンが大量入手可能。
あまり知られてないけど、グレムリンとホドレムリンはｓブーツを落とすこともある。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 21:59 ID:Yq1shXoc0: 室内は本隔離推奨
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 22:49 ID:FT68+zk50: >>180
RSがあるからと言うがアスペしてBsb10かますと２発くらいで倒せる筈だぞ、短剣は

BBキャンセルの話題はもう少し頭柔らかければどうにかなったんだろうけどな
って言うか、あのタイミングならBsp使うより歩いてキャンセルした方が早いってことだし
基本SPが問題になるBB狩りでI=D型だけは勝手が違うってわかってよかったじゃないか

>>159
どちらかって言うとお前さんが執拗に叩いてた側の人にしか見えない
ほっとけと言われたのに話題が終わっても繰り返して新スレにまで持ち込むし
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 22:51 ID:NdChdCLi0: >>180
その連弩いいな。うちは黒蛇弓手セットで遊んだりしてるA>S>D短剣。
D50程度でもそこそこダメージでて楽しい。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 22:51 ID:nD/g+ttV0: >>183
擁護乙
186 名前：168 投稿日：07/09/29 23:03 ID:D7smWJgJ0: みんなの暖かいレスに心温まった

評判の室内ですが、思ったほどでは無いんですねぇ
ホーリーダガーがあれば化けるのかもしれませんがそんなもんは露店ですら
見たこともないや･･･
>>180さんによると盗作はヒールらしいですがアスペじゃダメなのかな？RSを
よく知らないんですが、クルセと同じ仕様なら属性攻撃なのでOKかと思った
んですが
ちなみに弓の計算もすでにやってましたが、素Dexが49なので問題外でしたorz

あと聖域はちょっと大変そうですね。面白そうではあるのでJOB目的じゃない
ときに行ってみたいと思いますｗ

GDの話題が出ないとこをみるとそんなに美味くないようですね。GD2かGD3で
無形剣もってBBとかも考えたんですが

ほんとなら自分で試しに行けばいいんですが、盗作を変えるとまた覚え直すのに
時間がかかるのがネックなので聞いてみましたorz
>>178、今度みかけたら入ってみるよ

長文失礼しました
187 名前：176 投稿日：07/09/29 23:18 ID:vRMfQg5c0: 完結してますが、参考までに自分の聖域02での狩り方。
(S>A>Dの三段パッシブ)

とりあえず、シーカーは相手にしない(マップに2匹なのであまり会わない）
狩るのはアイシラとヴァンベルクとホドレムリン。
グレムリンは気分。ビホルダーはディスペル嫌なので完全無視。
武器はTblグラとTHdの持ち替え。
保険で土ダマ(周りに人がいてシーカー無視できないとき用)
服は空デリシフクロ1拓。アイシラのTSはバックステップで避ける。
盾がタラ盾/カリツ盾。頭は⑲刺し。
魚を200個ほど持って行き、大幅に減った時のみ使用。
＠はヒルクリ。

Lv89で、HP5200くらいですがドケビ服じゃなくても
JTで即死はHPを気をつけていればないかな。

でも、やっぱりLAかかってるときにJTくらっても(ry
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:27 ID:xGZ13FU40: >>186
RSはPC近接物理攻撃を反射するので、ホーリーダガーだろうが
アスペ付与だろうが反射を受ける
というか、属性武器の攻撃と敵の属性攻撃は別物だから
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:33 ID:Z33nkQ1R0: >>183 >>186
>>171にヒール推奨とあったので、それを鵜呑みにしたんだけど、計算では
アスペで3秒と出ていた。多分、そっちのが良いと思う。

マリオネットはどうするのかな。中型で行くのか、ストラウフ*3とか
準備するのか。いずれにしても本がネックだ。

>>184
有り難う（＾＾　ネタだけど自慢の品なんだ。
タゲ取り十八番。画面内のクロックはみんなおいちゃんのものだー＜悪人
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:34 ID:yeUb2YbN0: 一年ぶりにここに来たぜ！
その時は短剣AGI型で色々お世話になって今は立派なLV87I=D二極葱に。
また復帰しようと考えてるんだけど前のID消えてるだろうなぁ。
エンジェｃとルドラのことは忘れてまた一からやろうとか考えてまする。

そこでひよこちゃん？ってDA出るのが出てパッシブ弓ってどう？
ログwiki見たんだけど書いてなくて；
狩り場あちこち行きたいんだけど、短剣と弓どっちがいいかな？
効率とかじゃなくて色々行けるほうがいいなぁ～
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:35 ID:nD/g+ttV0: 室内はフィーバーさえ発生してる週だったらJob効率かなり出る
バラバラだと階段降りたり上がったりで精神的に疲れてくるから、そんな週はテレポ狩り
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:36 ID:nD/g+ttV0: ひよこは黒蛇刺しと同じ効果、頭装備使って武器スロットが1個開放
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:38 ID:NLf7UXUX0: >>190
色々行きたいなら短剣一択

俺は1年半放置でID生きてたんで今すぐ試してみれ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:41 ID:WJZVrcw40: >>190
とりあえず1年だとIDが残ってる可能性が結構あるので先に試してくることをお勧めする

パッシブ弓は結構楽しいと思うのでぜひ色々悩んで自分なりのローグを作ってほしいと思う
狩り場の広さだけを考えるなら重量問題を気にしなくていい短剣の方が広いような気がする

得意不得意があるから何とも言えない所だと思うけれど
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/29 23:58 ID:n2F6nDHo0: さて今日も終わりなわけだが。
宣言通り今日一日俺ターンを発生させていたわけだが、さすがにテンションもこれまでしかもちません。

俺が嫌いな奴は明日以降ここに紛れ込んでる俺のレスがどれかわからなくなってもだえてなさい。(･∀･)
196 名前：190 投稿日：07/09/30 00:02 ID:UTtnTB9t0: sage忘れごめん　orz

>>193-194
アトラクションIDがROのがあればいいのかな？
課金してないから接続はしてないから残ってるかわからないんだけど
アトラクションIDは残ってました。
しかも三つとも。

>>192
ってことは黒蛇さしてわざわざ自分で作らなくて
他の弓職さんの武器がそのまま使えるわけなんですな。
パッシブ弓やるなら必須な感じがｗ
でも矢リンゴ装備できないからDEX-3なので計算やり直しになりますね。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:05 ID:uoq8ClcE0: >>196
おめでとうｗｗｗお前の勝ち
今の天使ｃがいくらするとｗｗｗｗｗｗ
それ売ったら大概の装備は揃えられると思う
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:09 ID:ZP4dJD8Z0: >>196
ルドラがあるならサイズ武器は大体代用できるだろうし、
ひよこちゃんがあればパッシブ弓はそれだけでも行けそうなくらいだね

ひよこちゃんがちょっと高いけど、それくらいの資産はありそうだし楽しいローグライフを満喫してください
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:14 ID:nA8OhPfG0: 本日のNGID

ID:uoq8ClcE0　（＝ID:n2F6nDHo0）
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:32 ID:2lEuJh9hO: 室内はV型弓の最終狩場だなー
右下本隔離家出無しなら1.7Mは出るな

回復剤使いまくるけど
201 名前：196 投稿日：07/09/30 00:34 ID:UTtnTB9t0: 相場調べました。
現在の俺の鯖ではエンジェｃ９０ｍルドラ３０ｍひよこちゃん２０ｍでした。
エンジェ４００ｍ、ルドラ３００ｍで買っちゃったのに値下がり凄い事に
正直目玉飛び出しそうなんですがｗ
一応補足しておきますが、以前は装備は＋９と＋８持ってて
全部＋７以下にして他は全て売ってすべてを捨てる気で
エンジェｃとルドラを手に入れたんですよ。
まだＢＯＴが狩りできないとか言われてたペノｃ（当時５０ｍ以上）を半年かけて
必至に集めた結果なんですけどね。

ちと話はそれましたが、のんびりやるなら重量もてる短剣のほうがいいですね。
Ｉ＝Ｄ型やって白ポが持てないのを思い出しましたｗ

やっぱり原点にもどってのんびり短剣ログやることにしました。
今度はＲＯの全ＭＡＰ制覇とかしようかなｗ
ＦＤの音楽聞いて必死にソルスケ狩ってた時代思い出しました。
ミルク大量に買って毎日１時間ずつあちこち行くことにしますｗ

久々復帰の俺にちゃんとレスありがと。
ログスレの温かい対応に感謝ヽ(´▽`)ノ♪
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:34 ID:Uk+P3gRa0: ホドレムちゃんは殴らないとスキル使わないタイプだし、
マスコンすればあっという間に経験値の塊に変化しちゃうお。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:50 ID:GIxAMtcX0: 　ID:n2F6nDHo0
自分何様だと思ってんのかねコイツ・・・
分をわきまえろ。お前もただ意見しただけだろ・・・否定されても当たり前、くらいに思わんと。
のうみそスカスカ、コレだからゆとりってやつは。
意外とこういうリアルで頭がかわいそうな人っているんだな。
見てみたいよ、一度ID:n2F6nDHo0の親の顔。一体どんな顔なんだか。
曲げない意見だけは形状記憶合金レベルだな、一度まがったふりしてもすぐ戻るし。
ゲームにしろ、人の意見取り入れようとしないと損するぞ。
ルートのカキコも俺はコイツじゃないかと思うんだよなぁ・・・なんか印象同じだし。
ノートン先生か何かでコイツの頭スキャンしてみたいわ。どんなメッセージ吹くのかな。
もっとも、コイツ自身がログいるのかどうかすら怪しいのもあるけどね。
大体、お前悪漢あってないよ。作り直すべし。
事故レベルだな、お前ココに来ちゃったのは。早く神聖スレいきなさい。
だんだんコレかくのも嫌になってきたな・・・
よるも襲いし、俺ももう寝るからお前ももう寝ろ。

　長文スマン。だけど、これで本当にわかんなかったらお前は本当にダメかもしれん。
　わかったらもう一度修行して来い、そん時は暖かく迎えてやる。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:51 ID:HuOp37eV0: 構うなよ放置しろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:57 ID:OItssw6E0: 縦でしょ
そしておかえりなさい平和なﾛｰｸﾞｽﾚ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:59 ID:ytHfsDKL0: 室内はD>A>Iの三段ひよこルドラ弓葱で1.7/1.8Mくらい。
SPなくなるまでﾏﾘｵDS2/窓枠DS3確で切れたらひよこパッシブ。
回復もレモンも全く使わない。

本隔離でフィーバー多い週なら2Mも超えるくらい。
短剣と違って銀矢使えるのが大きいんだろうね。
2PCでｱｽﾍﾟ使えれば同じくらいはでると思う。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 00:59 ID:YSdstZ+T0: 「平和を乱す者」って点では立派な「悪」漢だったな…
208 名前：& ◆LMRaV4nJQQ 投稿日：07/09/30 00:59 ID:WzhxHhhU0: フレイヤ神殿2Fの話が出ていたのでちょっと。

グレムリンはリスクが大きいといわれているが、奴こそが一番安全だと主張したい。
ノンアクティブだからマスコンして殴ってるだけでノーダメージで倒せるからね。
反撃不能な攻撃をしても飛ばないから、見つけるたびに嬉々として殴ってるよ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:00 ID:WzhxHhhU0: 消しても消しても残る名前欄は一体なんなんだorz
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:10 ID:GLWXqQJz0: 専ブラで見てるならコテハン記憶とかじゃないの
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:51 ID:RrRjEsyY0: 最近のローグは縦読みすらできないようじゃスタートラインにも立ってないぜ？
中段斜め読みとか高度なテクはもってのほかだ。
がっかりしたぜ (((´･ω･`)
まぁ上にも出てたがフレイヤ神殿2Fに3M/3Mって出てたけども詳細うｐｷﾎﾞﾝﾇ
ずっと篭ってるんだが1.2/1.2くらいしか出ない短剣豆太。
ステが悪いのかスキルが悪いのか、装備が悪いのかね？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:53 ID:LFWlaO4g0: どうでもいいTOM事だけどファラオ上段＋中段＋忍者セットでSP消費80%カットになるんだろうか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:56 ID:tOiUkweA0: >>209
Firefoxで、名前欄に全角文字を使用すると良く起こるよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:57 ID:WDxN7OPl0: >>206
＞短剣と違って銀矢使えるのが大きいんだろうね。
なんでいちいち短剣を引き合いに出す？
わざわざ短剣短剣書かなくても「銀矢が最大限に生きる」とか、普通に無難な
書き方ができるんじゃないの？
無難に情報だけ書いてくれるならありがたいとして、いちいち短剣を貶める様な
文章を絡めなきゃいけない理由が正直わからん。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:58 ID:LBcVacbz0: >>211
最
中
が
ま
ず
ス

ひどいよっ！最中おいしいよっ！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 01:58 ID:RBKzeGWB0: >>211
よく読め
どこに3Mとか書いてある？
BaseJob3kって書いてあるならわかるがｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:01 ID:dJQuhCVbO: >>214
そういう手合いを構ってはいけない、って事を昨日一日のスレの流れから学んでくれ。
マジでいい加減に学んでくれ。
釣られた時点でお前も同じ穴のムジナなんだよ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:10 ID:N3cVteTZ0: まぁ短剣と弓の効率は同じ狩場へ行った場合明らかに違うしねー

狩場を主にして話すとき、引き合いに出すなと言うのも変な話になってしまう。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:10 ID:9OzexRbk0: 縦やナナメを仕込んだり、汚い言葉や煽るような表現で書き込んだり、少し控えませんか。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:14 ID:OItssw6E0: 別に貶めるような文書かれてないしなぁ。
落ち着いて行こうぜ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:15 ID:6FbqVrxG0: 平和にいきまっしょい(　´∀｀)
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:24 ID:QQUxZfiZ0: >>214
同じ狩場での短剣の効率も出てるんだから、その差の理由を言うのは妥当なんじゃあ。
弓狩場に短剣が行くって話をしてるんだし、引き合いに出さない方がおかしいよ。

>>171はヒールで行っているようなので、悪魔（or中型）特化アスペでどうなるかは
まだ試してみないと分からない。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:51 ID:rEKzFPEZ0: おっしゃー！シーフ50になったぜ
灯台島行って来るお
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:55 ID:YSdstZ+T0: 待て！
50ならまずアサGだ！
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 02:58 ID:OItssw6E0: 50でｱｻGは通過儀礼だな
俺はうっかりｱｻになっちゃいそうでやったことないけど(´･ω･｀)
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:06 ID:rEKzFPEZ0: アイテム集め一番面倒なの当たったぞオイ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:16 ID:N3cVteTZ0: なんという茨の道
南無>>226

面倒なタイプは数人で手分けしても四散しないといかんからなぁ。
個人だとかなり時間かかりそうだ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:23 ID:l3UUh+9WO: My悪男に＋7ブーツ作ってマタでもさそうかなって精練したら、勘違いして＋8が出来た
誰か俺の背中を押すかBsbで刺してくれない？
そして踏みにじったり汚い言葉で罵って欲しいんだ（´Д｀）
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:27 ID:N3cVteTZ0: そんなお前の為にこれはある

つ[濃縮オリデオコン]
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:28 ID:N3cVteTZ0: ゴメン濃縮エルニウム
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:30 ID:cg3amnCe0: バスタブって対PCに使用した場合でも
通常モンスと同様の処理がされて連射不可なのでしょうか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 03:40 ID:1d8eXvBd0: 当然だ。大きいバスタブの方が足を伸ばせて快適だ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 04:30 ID:wEI7EFny0: ありがとう　大きいバスタブが何を指すのか判らずに
小一時間悩んでいたけど結局判らなかったので
明日銭湯行って女湯にティオアプチャギしてきます
俺んちの風呂、体育座りしないと入れない狭さなんだ

>>228 このぶたやろう（棒読み
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 04:35 ID:OItssw6E0: >>231
たった今Pvでやってきたけど、連射はできない。

>>228
さっさと精錬してこいこの豚M男
+9になったら挿すC間違えんなよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 04:37 ID:Y9GvrOEd0: おっしゃ転職完了！

これさ、アイテム集めが一番めんどいタイプに当たると、
地下道の試験がまっすぐ一本道のタイプになるのか。
今までに何回かローグ試験やったが、このタイプは今回が初めてだったな。

道のド真ん中に深遠様が沸いた時は死を覚悟したが、
動き出す前に何とかスルーしてやったぜ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 05:27 ID:9IyfNADd0: >>228
それを売れば夢のアレが買えるぞ。
さっさと売ってこいよ、
何夢見てるんだ下衆野郎。
Luk補正0のローグが+9精錬成功するとでも思ったのかカス。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 08:05 ID:dj1WCT8V0: だが葱ならLUK補正+6あるんだぜ？
さっさと銃器ｃ買ってから叩きにいけよドチ○ポ野郎
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 08:53 ID:LWcxQc4d0: +8を売ってその金で+7を買い、残りを貯金する。
これ超ノーマル回答。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:01 ID:myHEjZJ00: >>228
つ●
つフリーズタートルｃ
つ兎
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 09:25 ID:N3cVteTZ0: >>231
PCの場合でもバックスタブは通常のモンスターと同じ扱いがされてるよ

PCが斜め向いてればバックステップやらで同セルに重なる事でスパイラルも可能
でもPCだと/bingbingやらで同セルから動かなくても向き変えられちゃうけどね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:00 ID:niMvd+EK0: >>228
現実を見ろ
俺たち悪漢が夢見て大きな事しても失敗するだけだ、そんな例は世の中にいくらでもあるだろう？

+8を売って+7のカード刺しを買う
差額で他の装備も買う
出来れば買う時に値切る
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:09 ID:JFDU3yWi0: いいこと思いついた。お前タナトスの憎悪カード挿せ。
243 名前：214 投稿日：07/09/30 12:19 ID:WDxN7OPl0: Tdiグラで室内行ってみた。
初めての場所だからうまく立ち回れていないと思うけど、参考程度に。

開始前BaseとJob
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3374.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3375.jpg
約1時間で入手した装備品とTdiグラ証拠
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3376.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3377.jpg
終了後BaseとJob
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3378.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3379.jpg
上げ終わってから思ったけど、zipにすべきだったかもorz

計算するとBase1.27M、Job1.2Mってとこ。慣れる＋部屋に一人きりならもう少し
効率出るのかもしれない。

狩り方は、Tdiグラ+盗作アスペでひたすらパッシブ殴り。
回復はヒルクリ。予想していたよりspに余裕あったので、途中から窓枠はBsb一発
入れてから殴る様にした。
セジワムはノンアクなんで無視。一緒に居たハンタプリペアは食ってたけど。
もしかして食わないのは間違い？

まぁやはり弓には到底かないませんでした。
生意気言ってスレ荒らしてすみませんでした。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:23 ID:LFWlaO4g0: セジワムはペアとか歩いて狩る人なら倒すと効率UPなんじゃね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:24 ID:nA8OhPfG0: 下二行いらないだろ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:33 ID:N3cVteTZ0: >>245の一文も要らない気はする

>>246
ｵﾏｴﾓﾅｰ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 12:54 ID:mmGZ8sXGO: >>247
うぜぇ！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:05 ID:9Ydu5lgT0: セージはSP余裕があって瞬殺できるならカードも期待できてお得。

コンバーターでフォローできない聖属性は弓の方が優位なのは仕方の無いこと
短剣、弓それぞれに向き不向きの狩場有んだし
いちいち>>245みたいに噛み付いたり
>>248みたいに釣られてるんじゃねぇよって思う
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:11 ID:bvX+smVA0: 釣られすぎだろ…
>>246-249
頭冷やした方がいいぜ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:26 ID:FTRZKzXD0: 87の短剣♀ローグをほったらかして低ＬＶの♀ガンスに浮気してる俺
リアル聖職者。あの低火力がたまらねえ
251 名前：228 投稿日：07/09/30 13:34 ID:l3UUh+9WO: みんなにぱぅあーを貰いボルテージは最高潮に！
あぁ、ホルグレン｡その大きな鎚でお、おれのブーツを叩いておくれ！

カンカンカン・・・＋7イミューンマフラーの装備が解除されました

今あった本当のお話orz
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:37 ID:WqA39twF0: だからあれほど、精錬する装備以外は解除しておけと・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:37 ID:niMvd+EK0: >>243
とりあえず他の人が誰も言ってないようなので俺が言っておこうと思う
計測乙

だが、ステータスが分からないといまいち参考にしにくいので出来ればステータスも合わせてWikiに書き込んでくれるとありがたい
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:37 ID:P6jI03Bz0: >>251
　/||　＜斜め上すぎるだろさすがに
(　ﾟДﾟ)＜イミューンマフラーがブーツへの被弾を減らしたんですよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:40 ID:niMvd+EK0: >>251
鯖によって違うと思うが+8ブーツを売れば+7イミューンマフラーを買い戻せるでしょ
ブーツが壊れたと思って+8ブーツを売ってマフラー買いなおしなさい
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:45 ID:TtjmBKSz0: なぁ、義兄弟。ちょっと質問があるんだが。
桃木盾のヒール、最近発動しなくなってないか？
カビマップでもうかれこれ10時間近く戦ってるんだが、一度も発動しない。
もしかして、装備によって発動しないとかあるのかな？
一応、装備書いとく。
武器：エキサーサイズ、名声強い土ダマ
防具：不死ロングコート、桃木ガード、青とんがり、目隠し、ウイングサンダル、レイドマフラー、テレクリ、ククレクリ。
盗作は持ってない。剣修練10ワシの目10砂10スタブ10のA>S=DのLv.80ローグだ。

発動を見過ごしたとか、とは思えないんだ。教えてくれ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:48 ID:7GYf+Ht50: とみせかけて次の２行が

精錬が成功しました。
＋８イミューンマフラー[1]アイテムが装備できました。

だったり？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 13:49 ID:7GYf+Ht50: >>256
不死ロングコートにより、発動してもヒール効果がなく、見た目発動してないように見える。
不死ロンコ着て他のPCからヒールもらおうとしても、相手側も「ヒール!!」と叫ばない上にエフェクトも出ない。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 14:34 ID:KMfOSwrD0: 盗作でミュータント竜からMB20覚えれば強くね？と思った
盗作はスキルレベルまでしか覚えられないということわすれてた
260 名前：256 投稿日：07/09/30 14:43 ID:TtjmBKSz0: あああぁぁ！！！そうだった、俺今ゾンビだった！！ヒールかかるわけ無いじゃん！！
>>258
返答ありがとう。愛してる。あなたにモヒ毛神様の御加護がありますように。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 14:49 ID:5m0ypeVq0: 射程1だけど遠距離スキル持ちのアクティブMobにタゲられた状態でマスコンしたら
遠距離スキル連打してくる？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 14:50 ID:0Yc8Jlym0: 俺ゾンビだったに何故か吹いた
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:11 ID:9Utks5SM0: 自分いつかの神聖と呼ばれた者ですがこのスレに対してこれまで見た感想

もうダメだこのスレ

どうも新たな試みや検証してる人間、または自分で冒険してみるとかそういうのを完全否定
さらに悩みとかも相談できるところではなくなってるね

全員がそれで悪漢だと胸を張れるのであれば特にどうってことないけどさ

悪漢ってのは「好きにやらないか？」がもともとのコンセプトだと思うんですよ
こんなスレ内容だとてめえら本気で豆葱やってるのか？BOTerのあつまりじゃないのか？
とまで見えてくる・・・・実際自分はそう見えてきている

確かに空気読むことも必要かもしれん。礼儀についても必要だし常識ないとやっていけんのも事実ではあるが
人を育成するという観点から見るとこれはどうなのでしょうか？

まぁ長々とすみませんが一言　　おまいらもちつけ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:17 ID:wcW6Nid00: どうでもいいからさっさと青箱でも盗んできなさい
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:21 ID:GD/Olzfm0: >>231,234
PC相手でもスパイラルBSb出来る。
けどMob相手みたいに楽にはできない
（重なるとポインタが自分指しちゃうから、やりづらい）

ペコ相手だとデカイからやりやすい

そして亀すぎてごめん
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:22 ID:GD/Olzfm0: って、>>240で解答が出てた･･･
吊ってくる。。。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:24 ID:9Utks5SM0: BOTerが一人釣れたｗ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:48 ID:7GYf+Ht50: 「普通」とか「常識」とか言ったりとか強さ比べとか時給の話になるから

>どうも新たな試みや検証してる人間、または自分で冒険してみるとかそういうのを完全否定
>さらに悩みとかも相談できるところではなくなってるね

ができないんじゃないかな？
そこまでこだわらずにのんびりできればいいのに、相手を常識だとかなんとかその辺の言葉で罵ったりとかするから……
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 15:48 ID:wcW6Nid00: 金がないからローグやってる俺にBOTerとは鬼畜野郎め
ミルク最高トンボｃ最高
270 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：07/09/30 16:06 ID:O0/XsI9a0: レンタルアイテムって需要あるかね？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:11 ID:hb+sdbZA0: >>270
何の需要について訊いてんのかハッキリ書け
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:17 ID:wL+EjXPi0: >>270
ちょいと内容見てみたいのでどこで見れるか教えてもらえませんか
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:21 ID:LFWlaO4g0: 地デリやドラゴンウィング試しに使ってみたいとか、あの装備試したらどうなるのと思ったりする事あるな
相場相応のZenyと引き換えで借りる→返却時にいくらか差し引いて交換って感じ？
なら面白そうだが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:25 ID:N3cVteTZ0: >>268
きっとそういう「常識」とか「普通」って書く人は本当にそれが普通だと思ってて、
他の人がやってないor知らない、って言うのは本当に気付いてないんじゃないかな？

まぁそう書かれたら、「常識じゃﾈｰよｗ詳細ﾖﾛｗｗ」の一言で軽く流せばおｋ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:36 ID:OItssw6E0: ルドラの弓RとかをWikiに載せた方が良いかって質問じゃないの？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:39 ID:RrRjEsyY0: RはローグのR

まぁ俺たちの頭文字Rってことだ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 16:40 ID:LFWlaO4g0: >>275
ああ、テンプレか　なるほど
あのクジ引く人がどんだけいるのやら…
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:18 ID:ZQbKcJRH0: ○○Rとかいう武器までテンプレに載せると量が増えすぎて邪魔じゃね？
公式へ誘導するくらいにすると良さそう

クジ引く人は結構いるみたい。露店眺めるといいよ。ただｓランニングが
出てるのは見たことないな･･･　ちょっと期待してただけに残念
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:21 ID:aunxn1ZC0: >>263
自分がなぜ他人に「神聖」呼ばわりされるのか・・・
日が経っても分からないお前は本当にダメだ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:23 ID:kptAJpef0: 皆さんにお聞きしたいです。
現在95のS-A>D>Iの豆悪女です。

早速お聞きしたいのですが
スパイラルBsbを利用して、マーガレッタとカトリーヌ、エレメス中心狩りはいかがでしょう？

Flee的には避けるのは問題なさそうなので、あとはどれだけ早く沈めさせられるかが問題ですが･･･。
マーガレッタとカトリーヌはVitが上がったので、錐が良く効く感じがしますね。
エレメスはペノ池時代に使っていた、+8TEvグラを使いたいと思っています。

セシル・セイレン・ハワードのいずれかも狩りたかったのですが、ご存知でない方に説明しますと
爆裂状態になると相手のDexとATKが3倍になり、全くこちらは避けれなくなってしまうのです。それゆえにこの3人はターゲットからはずしました。
ご了承いただければなと思います。すみません。

こうしたらいいよ、これは気をつけてね。応援してるよなど意見ありましたら教えてください。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:40 ID:wL+EjXPi0: まずは行ってみるといい
・マガレカトリエレメスだけの状況に中々出会えないorz
・LA聖属性やめてやめて
・魔法イタイイタイ
・SBアッー！
・Pentiumの悲劇が；；
このあたりを体験して帰ってくることを期待している

それと１対１の状況を作りたいのなら細い階段の通路で戦うといい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:44 ID:lamgMjZc0: ラグクジで無形剣出たんだけど、ローグでの使い道ってあるのかな？
初めて手にしたからよくわからんとです。
属性が念ってことでナイトメア相手に計算したら、BB10で1確できたから
GD2、3では使えると思うんだ。
他に使い道ってある？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:47 ID:SXHitX9l0: もしかしたらカトリ倒すのに役立つかもしれない。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:55 ID:dq5sZu3h0: >>280
いかがでしょう？といわれても、
挑戦者だけが栄光を掴めるかもしれない
ぐらいしか回答できない。

たっぷり死んできてみるのがいいさ。
あそこは机上だけじゃ通用しないし、デスペナを積み重ねて経験積んで
狩りになるか／すごすごと撤退するかは280のやる気次第。

とりあえず過去ログを読んでみるのオススメ。

>>282
念倒すのにしか使えないし、
ローグが倒せる念なんて、まぁ想定できることでしょう。
そこから使い道を見いだすか、使えないと露天に並べるかは282次第。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 17:59 ID:h57O9HG80: 盗作ヒール室内で平均１Ｍの凡人短剣葱が>>280に答えてみる
室内にアスペなんて持ってったことない(；´Д｀)

２８０みたく狩れると思っていた時期が俺にもありました

マガレ用にｱﾅｺﾝ四枚ﾏｲﾝでインベで毒にしてヒャッホウとかも考えたけど
やってみた感じ、ＳＰ足り無すぎ＆連打してる最中にＬＡ→聖属性ｱﾎﾞﾝ（＾ω＾）
階段だとタイマンに持っていける状況があるけど、怪談でスパイラルはＴＯＭ
モタモタしてる内に痛い一撃食らって焦る→昇天
横沸きが激しい階段は見送る方向でもいいかも。

カトリは戦ったこと無いんだけど、魔法を連続して回避するのが難しいんじゃ…
ハイド＆ＢＳＢの連続でＳＰがかなり持たないのでＳＰ剤必須。

何にしろチャレンジするのは良いことだと思うので、まず行ってみてはいかがか？
得る物はデカイと思う。兄弟頑張って！(　・∀・)ﾉ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 18:20 ID:aunxn1ZC0: >>280
ソロという条件でないならば、
白羽で掴んで貰えば、錐付与でセイレンもハワードも喰える。
ソロの場合９２チェイサーＢＢ盗作で
マーガレットは+8DBlBdサーベル＋呪い水使用
カトリは斜線吹っ飛ばしで+8DBlBdサーベル＋呪い水使用
で稼ぐ事は出来ています。

>>282
黒蛇王狩りの時に欲しい一品です。
287 名前：280 投稿日：07/09/30 18:36 ID:kptAJpef0: 数々の回答ありがとうございます！
まずは行ってみて、体で覚えて色々学ぼうと思います(`･ω･｀)
現在95の成り立てなので、DPも痛くないですし･･･何事も経験ですね！

あと、これだけ聞いておきたいのですが
マーガレッタの速度減少を使う条件ってあるでしょうか？(例えば中距離維持してると相手に使用など)
接近戦でもしつこく使ってくるようでしたら、ちょっと聖属性攻撃対策もしなければなぁ･･･と思ってます。
速度減少かけられたら、さすがのAgi振りのこちらでも避けれなくなって即死級の聖属性攻撃喰らってしまうのが怖いところです。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 18:43 ID:Uk+P3gRa0: >>280
ガイルとマガレは向こうの攻撃さえ当たらなければ倒せますが、
がイルのスタン攻撃・ＳＢ、マガレのスタン攻撃・属性攻撃を食らったら=即死みたいなものなので、
かなりのデスペナ率です。
カトリーヌは正直もう無理に近いです。風アンフロ着てれば大体の攻撃は耐えれますが、
FBとFBlが来たら即死です。
ガイルは沈黙短剣でスタブして黙れば一気に危険度が無くなりますが、
マガレカトリはなかなか黙らないし黙ってもすぐ効果が切れてしまうので、厳しいです。
あとクロークしたエレメスの襲撃がなかなかの恐怖。

>>281
階段だとスパイラルに持っていけないのがきっついんだよね･･･

>>282
GD2～3のBB、生体のラウレルかます辺りに使ってます。
意外ときついのが攻撃時にSP1減る事だったり。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 18:45 ID:Uk+P3gRa0: 速度減少は密着すればやってこない気がします。前何度かやったけど密着してからは食らわなかった。
もし食らったらリログかヤファ帽子か馬牌しかないですな。

ちなみに聖域のアガヴと同じく密着しちゃえばやってこないですな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 18:51 ID:niMvd+EK0: >>285
ちょっと待て、今不思議なものが聞こえたぞ

マガレにアナコン4枚刺し？
ガイル用の間違いか、オクスケ4枚差しの間違いであることを祈る
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 18:55 ID:AK+R8K5s0: マッガーレは毒属性だったのか
まぁエレメスの間違いだろうが
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:08 ID:h57O9HG80: >>290
自分も読んでておかしいと思った。アナコンって何だorz
沈黙短剣です。でもインベ連打しても中々沈黙にならなくてｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
投売りした苦い記憶が、タイピングしてた指を操ったんだ…きっと。
色々ゴメン(；´Д｀)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:22 ID:3DESugIR0: >>280
＞Flee的には避けるのは問題なさそうなので、あとはどれだけ早く沈めさせられるかが問題ですが･･･。

生体３いったことない人にはよくある勘違い
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:25 ID:q+2pMfKFO: あのさ
そのさ
３次職ってﾌﾟﾘｻﾞ覚えるかな？？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:25 ID:q+2pMfKFO: あのさ
そのさ
３次職ってﾌﾟﾘｻﾞ覚えるかな？？
296 名前：214 投稿日：07/09/30 19:27 ID:WDxN7OPl0: もう需要無さげな短剣葱のGH室内報告を再度。
あれからずっと室内に篭って、だいぶ慣れてきたつもり。
1回目で被ダメがどんくらいか等も把握したんで、今度は退魔ブーツ履いて
行ってみた。
右下部屋にひとりぼっちになったところで計測開始。
3時間狩ったのを平均した結果。SPはまだ余裕あるんだけど、ヒルクリ使う回数が
増えた分が響いたのか、あまり延びなかった↓
Base：1.32M
Job：1.25M
金銭：収集品340k+マリオ人形やｓチェイン等

ところで上のカキコで誰かが室内を弓狩場って言ってたんだけど、弓の人は
収集品全部拾えるのかね？
素Str91の葱でも1時間で重量オーバーになってしまったんだが、安いものは
捨てちゃうのかな？それともこまめに帰還するのかな？
まぁ砂が無い分、入手できる量も少ないんだろうけど。

悪いがwikiには書かんでおく。
退魔靴履いても弓のダラダラ狩りの75%程度の効率しか出せなかった以上、
書いても情けないだけだし。

今日このスレで恥かくのこれで3度目ですな。
そろそろ神聖のレッテル貼られそうだけど、マリオ人形4個とチェイン3個出たから
いいです、ええ。
これからはいきがらず、そういう小さな幸せを楽しむ事にします。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:39 ID:3DESugIR0: ところで　以降全部書かなければいいのにいい狩場報告なのにｗ
質問→自己解決がはげしくてフイタｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:45 ID:dJQuhCVbO: >>296
もつかれ。
まあそう腐るな。ちゃんとスクショ付きで証拠あげた以上、嘘じゃないとみんなわかっとるよ。

あと、弓は防御面や重量面が大層アレなんで、どうしても効率の話を前面に押し出しがちなわけで。
もう少し余裕もってスレ読む様にした方がいい。

ちゃんと試して報告上げたお前は偉いと俺は思うがね。
なんでそうも卑屈になりがちなのかがわからんが。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:48 ID:+v9ULf/A0: 俺は短剣だが、弓は基本的にどこの狩場でもレア以外拾ってないことが多い
重量がきついとか拾うモーションディレイすら勿体無いとかの理由だろうが
別キャラで鮎2やってたら、弓BBらしき豆からsメイルただで貰ったこともあったな

室内だと赤い額縁無視は割とデフォ　というか短剣でも拾わない場合もある
俺は貧乏性なので拾うが
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 19:51 ID:9Ydu5lgT0: 室内引き篭もりの葱です
ステはA-D>Vで狩方は鏡とマリオをBB１確
ワームを月光で刻んでSP回復、本は拉致監禁、ドロップは全拾い
アイテムは荷物運び用の別キャラを置いてます

コレで時給1.5M程度はコンスタントに出ています
アイテム放置、回復がぶ飲み、湧きポイントフィーバー等があれば２Ｍを超える事も
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:11 ID:nA8OhPfG0: >>296
二極三段弓で全部拾ってる。三段盗作　ヒルクリ　
消耗品：　銀矢4000本　ミルク450本　そば*3　狂気*2
一時間で↑を使い切って帰還。スタート時重量86％ぐらい
入って10分でチェイン3本とかでると嬉しいけど即帰還涙目。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:18 ID:YGrSmX820: 桜井だとMOB専スキルをクローン出来るらしいんだが、マジなんだろうか
アースクエイクとか致命的な傷とかブレスとか、カオスなスキル揃ってるけど(；＾ω＾)
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:21 ID:gyeUX7xP0: すんごい話ぶったぎるけどみんなもしs錐手に入ったら何挿す？
結構s錐って使い勝手に悩む武器だよね。高def汎用兵器なんだけどc挿せるって言われてもなんも出てこないわ。
はじめドレイクcかと思ったけどratorioったら凹んだ。素直にアンドレc挿しが妥当なのかなあ。
まぁMVPcを上げるならDOP、フリオニあたりかな？ま、両方持ってないんで妄想もいいとこなんだけどね。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:26 ID:KyrpC4t40: 中型挿して亀・スリッパ用
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:26 ID:7GYf+Ht50: ゴーレムC刺して破壊防止
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:27 ID:XSjBkkMm0: >>303
怨霊武sh…うわ、誰だ貴様何をすｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:29 ID:3DESugIR0: 今だと妄想レベルだけどRSX-0806が落とすようになったら少しは出回るかも？
BSSｃ以外ならスケワカ・WSDOPあたりかなーと

以降魔剣士タナトスの記憶カード、怨霊武士カード禁止
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:30 ID:yul1tfP/0: >>302
ちっと話がズレるが
以前公式だかでガンスリのSSが出たときに+10サングラスってもんが装備されててだな…
どうやら、桜井鯖は別ゲのようなもんだからな
何があっても今更だよねって話。

>>303
現実的に言うとコモド北・スリッパ・ラヴァ・ジュピ用としてペコ卵とかじゃね？
％アップよりAtkアップのが優秀なら蟻なんだろうけども。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:33 ID:3DESugIR0: ただ％UP挿すとWSやアサで使いまわせないしATKUPだと、そもそもｓ１開ける時10下がるわけだから
過剰錐でいい気がしないでもないという
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 20:36 ID:JFDU3yWi0: MVPありなら亀将軍
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:12 ID:mdVG7bBL0: S錐の話題に紛れて今なら書ける
三ヶ月レース場に通い続けて…たった今新品の錐ゲットしたぜ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:25 ID:Y/oV5PQg0: ふと我に返った
ただの大工道具の錐が最強装備の一角をなすファンタジーRPGっていったい…
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:29 ID:lHE8J8K20: >311
仲間がいて嬉しい俺91豆
しかしSTRが低めなので使いどころに悩む……
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:30 ID:79G7sm7V0: >>312
エクスカリバー振ってる騎士の隣に、スパナやアイアンドライバーでMOBを撲殺するプリが居る場合もあるんだ……
ま、余り気にすんなって。ｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:32 ID:5qs9GAZj0: >>303
つ一旦木綿ｃ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:37 ID:ZQbKcJRH0: >>296さんお疲れさまでした。
室内だとJobどうでしょって話題を振った者ですが、やっぱり室内がうまそう
なので盗作アスペとBsbを駆使して頑張ってみようかと思います！

>>298
「スクショ」が「スク女」に見え(鯖キャン
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:47 ID:N3cVteTZ0: >>312,314
お前たちは分かっていない･･･
錐やスパナ、アイアンドライバーなんてのはリアルで凶器だ。

もっとも恐るべきは騎士が振るう串だということを
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:59 ID:79G7sm7V0: >>317
いや、それを言ったら少女の日記が……
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:08 ID:9Ydu5lgT0: >>317
串ほど恐ろしいものは無いぞ、考えても見ろよ
ブリーフ（鎧）のスキマから中へ直接の一撃だぜ？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:12 ID:meI3KcIx0: メイド喫茶いきてええええ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:13 ID:meI3KcIx0: ごめん、誤爆
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:24 ID:0RxC9ZRs0: 機械人形工場かって思ってしまったじゃないか
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:28 ID:drZme0/p0: >>319
錐だって（ブリーフの中身が）硬ければ硬いほど威力が高いんだぜ？
恐ろしい・・・
硬さに自信の兄弟達ならひとたまりもｎうわ何をするやｍ俺は柔らｋ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:32 ID:N3cVteTZ0: まずいな･･･俺は固さにだけは自信が有ったんだ･･･
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:32 ID:meI3KcIx0: >>322
そういわれれば、そうだな
ちょっといってくるぜ

どうでもいいけど、エリザの髪ってありすより短いよね。それが、俺好みである
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:32 ID:LFWlaO4g0: 小さいから当たりませんよ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:34 ID:HTGVb5+n0: >>296
一回目の報告の時今日初めてGH室内きたっていってなかった？
一日でマリオ人形4個はやばいぞ
小さな幸せどころか死亡フラグ立ってる可能性あるから
明日は少し気をつけようぜ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 22:49 ID:zA32fmmJ0: >>303
最近は必要HITが恐ろしいことになってる固い敵も結構いる気がするんで、
HIT補正のカードがいいかな。
まあ、フリオニとかTOMなのでマミーになりそうだが。

>>312
しっ、言っちゃダメだ。
それどころか、ランニングシャツ（+9ハイレベルだと鬼）と
ブリーフ（SE以降なら超実用）で錐持った姿なんてもう・・・（畏怖
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:00 ID:N3cVteTZ0: >>328
>それどころか、ランニングシャツとブリーフ
それなんてカンタダ？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:09 ID:HYyGLJqx0: 生体1でソロってみたけど面白すぎる。＠弓ローグ
S装備と空き瓶、カルボがざっくざく出るぜ。
自給は400K/hくらいだが(何故か俺は効率が出せない)、楽しいので3時間は篭れるぜ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:30 ID:ScNSv37P0: 錐はアイスピックって訳してくれた方が説明の絵的にもしっくりきたと思う。
そんなふうに思うの。
悪魔HBが安くなってうれしい今日この頃、ベレーが売れなくなってきました。
聖域にサンダル目当てでベレーが4個、サンダルが1個。
うれしいよね、サンダル。目当ての高級サンダル。
そして豆はサンダル装備出来ないことに気が付きました。
じゃあ、売ればいいのな。
332 名前：222 投稿日：07/09/30 23:37 ID:QQUxZfiZ0: >>296
計測お疲れ様。
うっかり荒い言葉を投げてしまったのを、こういう形で責任取ろうとするのは、
律儀だね。悪人らしくない人だｗ

対ダークフレーム
S90 A90 D60（必中HIT）修練10 アスペ +8TDeグラ聖矢　2582.97
A100 A100 三段10 +4ルドラ銀矢　2532.08

短剣はらとりお計算、弓はらとりおの結果を補正したもの。
数字の上ではそんなに差はないんだけど…　DS連射の殲滅が速いせいだろうか。

あと、Decussate（十字にする、交差させる）だよ。良い武器持ってるね。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:40 ID:Ua7Wxaz80: ちょいと相談なんだが
ｓ２ポイズンナイフってあるじゃん？
短剣好きなので手に入れようかなと思ってるんだが・・・
挿すカードは何がいいかネェ？亀地上に篭るんなら中型だとは思う
崑崙でも使えそうかな・・・？無形特化あるからアラームは、
本相手で持ち替えがだるいと思うか、なんだろうけど・・・
持ってる、使ってるって人いたら使用感とかこんな狩場で使えるぜ？って
感じなお返事頼む
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:43 ID:QQUxZfiZ0: あ、弓の装備にひよこが抜けてます。間違えないだろうけど、念の為。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 23:49 ID:nA8OhPfG0: >>333
使えないかシミュってみたが
桃樹に毒前提で殴ってもギンヌンに負けるという悲しい結果になった。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:02 ID:iUsg21nO0: >>333
スネイク2枚挿してインベすれば壁する時に最適…か？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:14 ID:H2CW3z7P0: >>333
ゼノーク2枚挿してインベ用も悪くはない
新ｃもありならセシル２枚で汎用高速草刈り鉈にするのもよさげ
メインの戦闘用装備にするのはちょっと違う気もする
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:16 ID:t8yGTs2p0: そういえば、蒸し返すようで悪いんだけどBBのモーションには通常攻撃モーションが
2回あるっていうの、分かるような連SSを撮影してきたんだけど需要ある？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:16 ID:30J2JmaK0: ＞３３５＆３３６の人、ありがとう
そか・・・微妙っぽいねｏｒｚ
もう少し考えてみるよ、もしかしたら火鎧や風鎧買う方がいいのかも
なんて邪心がでてきたわ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:23 ID:t8yGTs2p0: >>335
あれ？桃木に対してなら属性で有効な時点でかなりポイズンナイフのほうが有利じゃない？

STR80～90も有ればポイズンナイフは特化と同じくらいダメが出せたと思ったんだけど･･･
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:50 ID:o1pAgUDv0: なあ今更なんだが忍の腰帯てどうなん？
アクセ潰してまで使う価値ある？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:54 ID:Mtua7OtM0: BBとかスキルメインだったらなかなかいいよ
ヒルクリ回復時に付けたりとかもいいよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 00:59 ID:BFjsItMk0: >>333
ダブルインベナムポイズンナイｈ

>>341
一確ステ確保できてる状態だと、結構薬消費減るよ
クローンＢＢや魔法で戦う人意外だと恩恵が少ないさそう(アサとかも
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:07 ID:6uH6P4Uu0: 毒ナイフで稼いでるしがない悪漢が答えよう
俺の鯖じゃＳ２毒ナイフ１０Ｍするので費用対効果がＴＯＭ
過剰なんてもってのほか
ダメに関してはSTR100AGI90DEX60の俺のローグで
対桃木
+7TBdグラ　与ダメ424～464
+5DBd毒剣　与ダメ430
+7火ダマ　与ダメ491-551
素直にもるひ姐さんの言うことに従った方が良いと思われる
S2ポイズンナイフが１Ｍとかで買えるとかいう鯖ならまた大分変わると思うけど
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:07 ID:t84hf/OS0: なぁ、その前に341に対して言うことはないのか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:10 ID:1OQT1eGW0: お前アサだろ？　とか？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:23 ID:Wt0STikb0: メル欄か？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:24 ID:z5Emjypn0: >>303
新カードでノーマルセシルだな。ASPDアップで俺HAEEEEEE!!する
HIT－30は痛いかもしれないが、ウチの悪漢はそれでもHIT170くらいキープ出来る型だしな

>>333
やっぱり、>>336,337の言うあたりじゃないかなあ？サブ武器として使うもんだと思うし…
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:26 ID:HiFnlSXk0: >>340
STR100　DEX50でシミュってみた
+5火ダマ＞＞+5DBdポイズンナイフ(毒状態)
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:32 ID:CraYOkKt0: セシルｃとか生体３強化も来るし産出あるのか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:41 ID:t8yGTs2p0: >>349
うむ、ごめんよどうやら属性ダマの方を忘れていたようだ
特化っていうのが>>344が言うTBdとかの事を言ってたのよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:55 ID:HiFnlSXk0: ついでに、桃樹にはギンヌンより強いけど念mobにはギンヌンに負けるという…
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 02:19 ID:zEa8aI/p0: +7ギンヌンができた！
Sないけどさすカードないからいいよな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 02:29 ID:ZMTPJLTx0: ポイズンナイフだけど、割と無形種族に無属性が多いということで
ぺこ卵あたりを刺すのはどうだろう？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 03:50 ID:KzyrD2Ea0: >>353
オクスケ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 05:07 ID:Z/9zfm7s0: >>353
黄金蟲カード
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 06:23 ID:Z/9zfm7s0: [F]鯖/狩り時間[朝5～6時]
Base[96]/Job[65]
Str[1+9]/Agi[59+12]/Vit[35+4]/Int[63+5]/Dex[97+11]/Luk[1+6]/Flee[207]/Hit[204]/実Def[27]
所持武器：[+4ルドラの弓]
所持防具：[ペコHB/不死忍者スーツ/イミュンフード/エギラヴァル靴/テレポイヤ/腰帯]
特殊装備：[+10QMC/月光剣]
所持スキル：[プリザセット/バクステ/剣修練2]
狩場MAP：GD3F
Exp効率：2.8M/h
Zeny効率：800k/h(100時間の稼ぎ合計を平均)
滞在時間：1h
狩り方のコツ：今までで一番良い効率出たから報告。
で、なんでわざわざかというとどうやったらこれ以上出るかの考察。
沸きのほうはランダムなんで期待しても仕方ないので(今回も沸きは通常やや良いくらい)
効率上げようと思うと一回の処理速度上げるか策敵時間短縮しかないんだけども。
とりあえず収集品をぼちぼち拾ってるからそれをなくせば
多分50～100k/h上がると思う。
策敵はテレポ全開でやってるから短縮不可。てことは戦闘時間なんだけど
ネックなのがペコペコHB。ただこれ外すとなると無散財っていう
コンセプト維持したままとなるとヤファｃが要るという。
ヤファｃ使うとエギラ脱げるから頭は青オシドス乙女ツインあたりかな。
てことはBBを徒歩キャンセルするしかないんだけど
月光持ちかえしながら徒歩キャンセルしてかつ敵の飛ぶ方向読まないといけない。
ヒントは置いといたから誰かGDで3Mの壁を超えてくれ・・・
俺はもうこれ以上は無理だと悟った。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 08:08 ID:Mtua7OtM0: 狩りにおける効率UPはやはり策敵時間短縮だろうな
BBぶっ放すなら戦闘時間2～3秒、アイテム拾う2～3秒、に対して策敵時間十数秒と何倍もありそうだし
後はSP回復時間か…
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 09:11 ID:5eAHzrjS0: >>356
武器にどうやって金ゴキ挿すんだばーたれ。

ちなみに俺の神器は「ダムドギンヌンガガップ」だ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 10:20 ID:gy8XbCYK0: >>359
俺の神器には遠く及ばんな

つ「ジェントルタッチギンヌンガガップ」
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 10:46 ID:UFaV4Myk0: なんという自虐武器･･･
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:25 ID:zVAGh/j/0: 俺のクワドロプルハイブリッドボウが火を吹くぜ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 11:59 ID:CUEea+E10: いやいやオレのクワドロプルキングバードマインもなかなか
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:24 ID:LX/Q/w3H0: デッドリーエベシ嵐のうねりの前にひざまづくがいい
俺がな＿|￣|○
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:30 ID:Z/9zfm7s0: >>358
BB時間2～3秒←キャンセルで短縮可。またはペコＨＢ→ヤファｃ
アイテム拾い0.5～1秒←やらないことで短縮可
テレポ策敵2～4秒←短縮不可
mob集め2～4秒←mobの移動速度の問題で短縮不可
SP回復時間0秒←1時間で1秒たりとも座ってないので問題なし。スクワットもなし。
HP回復時間??←QMCでのBBを減らすと時間短縮になるが・・・？

マジで基本動作だとBBしか短縮できるところがないんだ。
あとHP回復時間に関しては条件反射でやってるから未知数。
実際やってみるか動画探して考察してみてくれ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:31 ID:Z/9zfm7s0: ちょい訂正。
アイテム拾いは拾わないことのほうが多いから
短縮してもほとんど時給は上がらないことを補足。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:37 ID:ifCG72350: これ前のバクステキャンセルさんだろ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:48 ID:Z/9zfm7s0: >>367
俺自身の名誉の為に釣りかもしれんが言っておく。

全然違う。そもそも神聖様はI=Dと言ってただろう。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:48 ID:E+lPuyF50: >>367
この前のバクステキャンセルさんが通りますよ、と。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:51 ID:E+lPuyF50: お、>>357氏居たか。
君の名誉のためにとしゃしゃり出たが必要なかったかな？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 12:53 ID:FOnkaY0V0: >357
BB打つ直前に頭装備替えるとか不可能？
ちょっと環境は違うが、F7とF8にペコHBと接敵時(スリッパ)用馬マリオ入れて、
位置取りしたところで/q2でホイール使って替えてる。
SP装備が使いづらいのがペコHBのデメリットだが、もともと使ってないなら問題ないし。

と思ったら月光剣も持ち替えてるのか。下手したら逆に効率下がりそうだわｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 13:03 ID:Z/9zfm7s0: >>371
現状SCいっぱいだからそのままだと無理なんだけど
BM使って、たとえばMとJとか、MとKとかを2枚抜き指一本で押せたら
可能かもしれない。
けどさすがにそれは高等テクすぎてのんびり2.4M/hの
うまみが消えるかなぁ、とも思う。
敵倒した後でペコＨＢに持ち替え直すのも手間かも。
二枚抜きだと弓+頭装備、テレポ+ペコHBになるんかね。
ペコHBが必要な場面は月光剣かテレポ持ってるはずだから
たとえば、MJKでMにペコHB、Jに月光、Kにテレポみたいな。
どちらにしても非現実的か。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 13:16 ID:Z/9zfm7s0: 今やってきたけど徒歩キャンセルは没。
月光BBの回復タイミングで２撃目入れるから
その時点で弓持ってるせいでＳＰ回復しねぇ。
BMは面倒だから今度暇なときやってみるわ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:31 ID:aMGyQknlO: 手元に５０００円ばかしあるとする
この金を全部ＲＯに使うとしたらどれがいいかね？

３０日チケット
癌クジ秋
携帯クジ
ネカフェ料理チケット
ネカフェレンタル武器チケット
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:41 ID:Txei1bYA0: >>374
5000円で美味い飯を食う

マジレスすると30日チケットがもっとも無難
良い物が当たればでかいが外したときの落胆と自己嫌悪が酷いのが癌クジ秋
ローリスクローリターンが携帯クジ（Lv10料理と教範25しか出ないと考えていい）
ネカフェプレイヤーじゃないので後2つは知らん
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 14:44 ID:Z/9zfm7s0: >>374
30日チケットにshoppointついてるやつでいいんじゃね？
携帯くじは当該スレで当たらないの見えてるから
くじしたいならせめて秋くじ。
でも外れたら飯食ってればよかったと思うだろうなぁ・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:10 ID:4bm3vS+G0: 俺ならネカフェ料理
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:14 ID:ELuodlNM0: >>357
Aワーム靴を履いたら3Mいくんじゃない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:22 ID:Z/9zfm7s0: >>378
お前頭いいな。
でもエギラなくなるのとデスペナの危険でトントンっていうか
むしろ損な気もする。
まぁ買う金ないんだが・・・誰かから借りれる機会あったら試してみるよ。
380 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：07/10/01 15:54 ID:VJbQKaxb0: 意見を踏まえると、
３０日チケット*３+1　携帯チケット*10（待受け有）
おまけで、手乗りポリン・WM500・ガンホーゲームズタオル
とまぁwikiのプレゼント用にはこんな感じでいいんかね？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:58 ID:v8mL/hZf0: なあ上のＧＤの奴てＡワームで底上げするよりもいいのがあるぜ
処理早いＰＣ+光速回線でロードを短くするんだ

すまん、根本的な解決にはならないな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 16:00 ID:v8mL/hZf0: 癌くじ秋は
ラグくじoctober スレ
で検索して戦いな、現実と。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 16:48 ID:nNtY+OFW0: 俺ならメモリ増設
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 17:04 ID:omBaFSjy0: Sランニングの報告がないことを先に確認してからくじを引けばよかったと後悔した
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 17:40 ID:bvHo+o9e0: 金がないならBOSSｃの事なんて考えなければいいのに
とりあえずフードを+7レイドマント以上のものにしようよ
モンハウにつっこむ狩りだろうし被弾かなりのものになるんだから
DEFはとても重要だよ
長くやってればQMCとルドラの使用回数の差になって絶対効率に差がでるはず
後は限界うんぬん言うより頑張って早くジョブとベース１づつあげて
VIT36+4DEX98+12にすれば確実に効率と安定感あがるじゃん

理論武装も大事だけど基本性能を疎かにしちゃだめだと思う
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 18:41 ID:ObxD2Ob30: クロコンについて教えてください。

キャラはローグ・アチャ・商人しかいないので、Gvはローグで出ています。
Gvの時は敵の足止めにクロコンは役立っています。
過去ログを見ると、狩りでも使ってる方がいるようですが、
普段の狩りの時の有効活用法が思いつきません。

普段は聖域１や生体１で細々と殴っています。
有効活用のヒントをください。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 18:48 ID:/GcZH9nf0: ヒント：短剣の射程は2マス
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 18:57 ID:gy8XbCYK0: ヒント：ここは俺に任せてお前らは先にいけ！早くしろ！長くはもたんぞ！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 19:01 ID:CUEea+E10: ヒント：Flee+10
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 19:04 ID:/vL1iaOBO: ヒント：劣化白刃取り
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 19:29 ID:aXppviWo0: 正解　：エリザ相手にうひょー
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 19:50 ID:dLXk7FBc0: ヒント：逮捕だとっつぁーん
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 19:55 ID:1c3I5sih0: ヒント：養子♀ローグ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:06 ID:f8tinMHU0: 1ます空けて、ｸﾛｺﾝすりゃ一方的にフルボッコ

当然、射程が2以上の敵には通じませんよ。試しにアクティブじゃない敵で実験するよろし
ちなみに、アリス、生体3のメンバー（マガレとｱｯｰ）などは、テレポしちゃうのでダメですよ

スタラクタイトゴレームやエリザに試してみるのがいいでしょう
エリザたん・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:34 ID:dVcPKHuS0: ３３３っす、今帰宅しログ読んだ所
皆さんさまざまな貴重な意見、本当ありがとう
毒ナイフ、いかんともしがたい性能なのですね・・・
自分の持ってる短剣が
ﾄﾞﾗｷﾗ、錐、小型、中型、大型、闇、人間、動物、無形、マミ３、闇２大１、
他属性ダマって所でして残り買うとするなら
エキサ、悪魔特化、ｓ２ﾎﾟｲｽﾞﾝﾅｲﾌで何か特化、かなぁと思ってたんです
毒ナイフは本当、限定狩場（それこそ１箇所位）で、ベスト装備になりうる
のならば、その狩り場次第で買うに値するのでは？と考えてました
因みにステはｓ90~100ａ100程度ｄ60　装備料理で多少変動
な感じです狩りも単調になりつつあるので何かスパイス的に、と思い
質問させて頂きました。長文&意味不明気味で申し訳ない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:36 ID:XzmEjkUj0: クロコンは手錠でつないで敵も自分も移動不能にする
ここまでは分かるんだ
その状態でどういう原理でFLEEがあがるのかを誰か分かりやすく解説してくれ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:40 ID:Z1VzmFsJ0: Bsbが必中なのと同じ理屈では
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:40 ID:cpiyOLJ+0: >>396
手錠に繋ぐだけじゃなく
手錠につないだままの相手をうまくさばけるようになるスキル
と解釈すればいいんじゃ?
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:41 ID:Ui65BYqT0: >>396
バキのアイアン・マイケルvs柴千春をみればわかると思うよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 20:45 ID:HQU/TZZJ0: 　　 ○　＜クローズコンファイン!!
　　　 ||＼
＞┼○＜L

こんな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:00 ID:QvxjpeuB0: もともとローグはFLEEが高いが普段はダラけて本気を出していない
しかし相手を捕まえるというナイスなスキルを
使う時は本気モードになる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:05 ID:cIe2c7j30: >400の胴体がモヒ毛様に見える…
つまりモヒ毛様が敵の攻撃を避けやすいように
抑えてくれてるってことでＯＫ？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:34 ID:vdJBzqz20: 手錠型アイコンなんだし連れて歩けるようにして欲しかったなぁ
複数捕まえられるのもちょっと捨てがたいけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:41 ID:XzmEjkUj0: おまいら俺のアホな疑問につきあってくれて㌧クス
おかげでなんとなくイメージできたよ

けど、とっつかまえた敵以外にもFLEE上昇が有効な理由がまだわからない
誰か面白おかしく解説してくれ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:42 ID:LX/Q/w3H0: そんなもん、捕まえた敵を盾にするからに決まってるじゃないか。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:43 ID:t8yGTs2p0: >>405
それなんて蛇？

単純に人間相手なら、護送される犯罪者を想像すれば良いと思うんだ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:47 ID:t8yGTs2p0: あ、乗り遅れた。とｯ捕まえた敵以外に回避上昇な理由か

単純に、あまりに楽しそうにじゃれあってるから手を出しにくいんじゃないか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 21:51 ID:8SSaB8J20: >>386
自分のやり方で他の兄弟からは指差されるような方法かも知れないけど、
俺はこんな感じで(アクティブ相手の)マスコンやってる

（1）対象MOBと近接する
　□□□□□□
　□□●悪□□　●：MOB
　□□□□□□　悪：ローグ
（2）相手をまたぐように、対象MOBの二マス後をクリック
　□□□□□□
　☆□●悪▲□　☆：クリックするセル
　□□□□□□
（3）ローグがそのマスについた瞬間にクロコン

このようにやると成功しやすい(と思う)．
勿論，相手の攻撃に合わせて▲をクリック→クロコンでもいいんだけど，
おそらく「クリックしてから移動完了までの時間が短い」etcの理由から
成功しづらいので，自分は↑の方法で捕まえてます．

あと，セルクリックのタイミングは当然MOBによって多少変化しますので
ある程度慣れは必要です．

拳闘を祈るｂ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 22:16 ID:9L+C0XQu0: スルーされている>>212に遅レス。

ファラオの効果は重複する。
上段＋中段＋S4Uでスキルの消費SP0になるんだぜ。

……という記事を、今は無き某ボス厨様のblogで読んだ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 22:40 ID:Mtua7OtM0: ファラオ効果重複は読んだ事ある
その分だと忍者もいけそうだね
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 22:56 ID:Mtua7OtM0: 最近復帰したんだが、月光BBなんてものがあったのか、知らなかったぜ
すげえ、殆どSP減らないなこれ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 23:56 ID:Z/9zfm7s0: >>385
ですよねー。
お陰で目が覚めたわ。
冷静に考えて俺しか効率出せない場所で俺以外が俺を超えるわけないよな。
てことでまずはレベル上げを必死に頑張ってみる。
なんとか今月中には弓葱のみんなに鮎以外で3M/h出る
狩場として紹介してやるぞー。

>>409
ファラオ×2とハイプリのマナリとなんかでINT1ハイプリができるらしいぜ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:01 ID:EQAII6y70: いつか月光剣を10zでNPC売りするんじゃないかと、
収集品売る度にヒヤヒヤしてる。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:14 ID:O2GUQfS10: つまりだ、月光ＱＭＣ地デリ忍者フル装備でＢＢすれば
(rx
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:14 ID:eMGuhHyR0: >>412
盛り上がってるところ悪いが、
タイムアタックは自己満足にとどめておいてください。
どうせ他人の効率話は３０％割り引くもんだし、
出る出ないでスレ＆狩り場が荒れるのも嬉しくないわけです。

3M出すために頑張るのは全然OKですが、
スレに報告するために3M目指すのは勘弁。
あくまでも自己満足のために頑張ってください。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:35 ID:kaKVQ5Lz0: >>415
同意。
もうブログでも立ち上げてそっちでやったらどうか？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:44 ID:COtQFExgO: 触らなきゃいいだけの話だとも思うがな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:44 ID:w3RJ5pFTO: なんか話が流れたんだが

詳細はwikiで発表するわ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 00:45 ID:R9NZ5n2D0: >>413
月光剣を装備してれば特化短剣とか弓が身代わりになってくれるよ(ﾟДﾟ)b
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 01:15 ID:yRIqR5iB0: 40本折ってついに念願のｓギンヌンを手に入れたぞ！！　　　　買取で。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 01:18 ID:j+oq1dDb0: >>420
さぁ早速アサクロを作ってGvへ繰り出すんだ！
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 01:30 ID:1/zgp5Gr0: >>412　

別にいいとおもうが。
ログチェイサの可能性が広がったって事でいいんじゃないか？
少なくとも俺は動画や狩り報告は非常に参考になったし、わざわざ報告してくれたからこそ、GDでそんだけ効率が出る可能性に気付けなかったわけだし、感謝している。
これからも頑張ってくれ。

追記
３Mでた報告は期待してるけど、アンチ意見がつくときは大体書き方がアレな時が多いから、それだけ気をつけたら皆素直に話を聞いてくれるかも。
気にしないって手もありかもしれないが。
あとは本人次第。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 01:31 ID:yRIqR5iB0: >>421
マリオネット人形をあと20個集める作業で忙しいんだぜ？
その後はマリオネット人形をさらに40個集める予定が入ってるし。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:06 ID:NWK6f4P60: スリッパ狩ってる盗作三段、砂型ローグの皆様へ質問です。
30分でだいたいいくつくらいネイチャ拾えてますでしょか？
別キャラのアサでスティなし30分70個程度なので、スナッチあるなら単純に倍くらい拾えるんじゃね？と非常に頭の悪い考え方で盗作ローグを作ったのですが、
三段とスナッチが同時に発動しないことに先ほど気づきましたorz
STR高めにしてバリバリ倒しながら盗みもしちゃうぞーなんて考えていたのだけど、これではあまり盗みの効率がよくない気が・・・。
このまま育てていいお金稼ぎ要員になれるかが心配なわけなのです。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 02:41 ID:4gvnnfOm0: この時間帯だと80±　混んでる時だと60±　過疎鯖で30分
付与してるから砂発動前に大概落ちてまう　倍は無い。
まー鯖と時間次第で上下しますよ。最高は91（落ちてたの拾ったりも含む）
モンクの発頚で2.5m自給出る狩りでも80くらい（30分あたり）
デモパン無視の必死狩りなら90-100いくんじゃね？
でもそんな狩りしたらてめーのけつの毛抜いてやる　痛いぞ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:18 ID:U1jMhP+80: 　　　　　　　　　　　　　　.[]
　　　_＿＿＿＿＿＿＿_「]
　　/＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　| |　　　　　　　１件.　| |
　　| |名前：伊藤誠. 　　| |
　　| |件名：　　　　　　　　| |
　　| |＝＝＝＝＝＝＝＝| |
　　| |グレイトネイチャ.　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| ~￣￣￣￣￣￣￣~ | |
　　(⌒!二二二二二二二!⌒)
　　|⌒　　　 ⊂⊃ 　　　⌒|
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:34 ID:iCAGijk/0: >>412
普通に気持ち悪いんだが…つーかここ一週間神聖様湧きすぎじゃないか

>>424
どのレベルの「お金稼ぎ」なのかにもよりますが
けっこう稼げると思いますよ。

例えばうちの悪漢(Lv85・過疎鯖・A>S>D・盗作JT('A`))が新調印MAPでさっき
1時間狩って、大体金銭自給330kでした。
これはネイチャに換算すると、

ネイチャを1個3500で売る場合＝94個
自力で砕いて一個4700zとして＝70個

に相当します。
勿論スリッパMAPでは他の収集品も魅力(というかスナチャで盗めるのは
ほとんど砂の塊)なのでネイチャ70個拾えるなら
金銭はもっと上になるとは思いますが、少なくとも
これくらいの金銭自給はラクラク出ますよということで。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:52 ID:NiYvSP7d0: どうせスリッパは秒殺だから、三段は必要ない気がするなあ。俺なんか盗作
そのものがねえよ。
むしろ移動時間の方が長いと思うので、月夜花帽や馬牌が便利なんだぜ。
発見してから接触までの時間を短縮できるし。

これで時給1.1M、ネイチャは30分で80～100個ぐらい拾える。
STRが低めのせいか、砂はだいたい発動してるぜ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 03:53 ID:YtUm2xM/0: >>423
そんなに集めてどうする気だｗｗｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 04:33 ID:Aovik4mw0: I=D葱　調印2時間篭って収集品素売り２２０ｋ
GD3に1時間篭って１００ｋ

２００M程欲しいんだけど、錐買って短剣ローグ作るべきかねぇ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 04:46 ID:J+GHsCwt0: 崑崙でいいジャマイカ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 05:05 ID:Aovik4mw0: 存在すら忘れてたぜ崑崙、超被弾しにいってくるわ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 06:27 ID:PknnOOyR0: 錐持ってスリッパ行って更に儲かって旨いみたいな自慢は吐き気がする
434 名前：412 投稿日：07/10/02 06:39 ID:j+oq1dDb0: おはようございます。
まず、昨日はアルコールが入っていたせいもあって、スレが荒れるような
コメントをしてしまったことをお詫びします。
併せてこれを私のGD3の一連に関する最後の報告とさせていただきます。
先に書いておくと、時給3Mを超えることは結果可能でした。
先ほど3.2M/hの効率が出ました。まだ伸びると思います。
が、あくまで動画を見ていただいた方はわかると思うのですが
特殊な狩り方が前提であって、通常のやり方では他の狩場と比べても
大して突出した効率の出せる狩場ではありません。
私としても、私の報告により狩場やスレが荒れることは望んでおりませんので
以後この狩場に関する報告は行わず、テンプレにも記録は残さないことにします。
しかしこれだけ時給のでる可能性のある狩場ではありますので
狩り方を研究して効率を出したいという方は大いに結構だと思います。
が、私自身叱り、他人に高時給狩場として紹介するのは適切でないと思います。
以上です。このコメントに対するレスに関しては私自身レスは行いませんのでご容赦を。

3M超えのヒントだけ置いておきます
[3M/hに対する単位時間あたりの必要経験値]
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 06:45 ID:Aovik4mw0: 崑崙30分行ってみた
枝2本　ローヤル10個　他売り１３ｋ　計１００ｋてところか

錐欲しいぜﾁｸｼｮｳ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 06:49 ID:J+GHsCwt0: >>434
言ってることが矛盾しすぎだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:00 ID:kJo9llWe0: >>427
どっちかというと、ここのところ他人に厳しい人が多すぎるように感じたよ。
バックステップの彼はちょっと別格にしても。

しばしば、夏休みですか？という言い方をするが、ここ最近は、決算ですか？と
言ってみたくなるほど、皆、余裕がない。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:01 ID:SQPU0/es0: 弁明の一言目が酔ってたからとかどんだけガキなんだよｗ
お前の狩場とかどうでもいいから二度と書き込むな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:04 ID:HvN8ZyO50: ＞＞狩り方を研究して効率を出したいという方は大いに結構だと思います。
何様ですかｗ
貴方たちが頑張るのは勝手です　精精私に追いつけるよう、努力しなさい
みたいに聞こえてなんか嫌だなぁ

ＧＤ３Ｆはアンタだけの狩場じゃないんだＺＥ☆
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:18 ID:6kH0UHAU0: 上から目線発言がくせぇくせぇ。

前に沸いた神聖様じゃないにしても
かなりの同類じゃないかね。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:32 ID:gkWFhEMJ0: まぁ、人を上から見たような物言いする奴も悪し様に言ってスレの空気を悪くする奴も同レベルだよね

―――――――――――キ―リ―ト―リ―セ―ン―――――――――――――――――――
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:52 ID:mVCqw0mN0: 噛み付く側も口が悪いとスレ自体が荒れやすいので。もうちょっとほのぼのしようぜ。

>>433
逆に考えるんだ、スリッパで必死に錐代を取り戻そうとしていると考えるんだ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:54 ID:W6fXwbEBO: いちいち触ってたら同レベルだぜ
とかいったらお前もな、とか喜々として言われるのが今のローグスレ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:55 ID:j8jfbvZuO: 今job66で1ポイント余ってるんだけど何取ればいいかな?
プリザ、CW1、フルスト、修練2なんだけどリジェクト5だとjobカンストだし
Ｇ☆Ｐは座る相手いないし…
ステはD>A>Iで普段はGvで遊撃手やってます。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 07:59 ID:J+GHsCwt0: 何をとってもあんまり変わらないような
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:01 ID:yRIqR5iB0: 勝手に自分だけ言いたいこと言っといて
キリトリセンとか猫線にゃーにゃーで反論を許さないのは
心根の腐った卑怯モノのすることだ。

そのうえ僅か一行ですでに論理が破綻しているとはお美事。
出来ておる、出来ておる喃。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:21 ID:SQPU0/es0: 猫線貼る奴は自分勝手な奴だからな
448 名前：424 投稿日：07/10/02 08:43 ID:NWK6f4P60: ありがとうございます。

>>425,427,428
やっぱり他キャラより十分稼げるみたいですね。
レベルが上がればスリッパもすぐに倒せそうですし、がんばってみようと思います。
でもすぐに倒してしまうとなると三段はないほうがよさそうですね・・・。
盗作も既に10になってしまったので、何かネタになりそうなのを盗んでおきます。
ありがとうございました

>>426
途中から見てられなくなってきっちゃいました。
そしてAAの意味もよくわかりませんでしたごめんなさい。

>>433
申し訳ないです。
キーボードスカスカになるくらいネイチャ砕いてやっと手に入れたもんでちょっと浮かれちゃってるようでした。
大目に見てやってくださいorz
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 08:46 ID:9pHpOHSzO: わかったから他でやってくれ
いつまでも引っ張るな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 09:19 ID:2QPWR20g0: >>434
お
ま
コ

だけ光の速さで目に飛び込んできた俺は一体どこにいけば
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 09:57 ID:HSjNhL2/0: - - - - - 猫線 - - - - -
情報を皆と共有する為の報告であればすごく有用なんだが
俺様ちゃんはこんなに効率出ちゃったぜへいへーい！な報告は有用ではない
挙句自分で「俺しか効率出せない場所で～」とか言っちゃうし

別に単発報告と聞かれた事に答えるくらいなら構わんが、
そんなのを数時間おきに何度も書き込まれると邪魔臭いよ
俺は触らずスルーするから好きにすりゃ良いよ思うけど邪魔なもんは邪魔
- - - - - 猫線 - - - - -

ところで兄弟、昨日コモド西に行って蛇姉さんと遊んだんだが痛いわ当たらないわで散々だったよ
悪魔盾も無くDex50そこそこの短剣じゃ厳しい相手なんだろうか？
獅子仮面作りたいんだが調印辺りで稼いで蛇髪買ったほうが良いのかな・・・

以下簡単なスペック
Str90、Agi90、Dex50、他1(大体
大型グラ、不死アーマ、木琴、青とんがりでFlee240くらい、Hit150程度
盗作は他で使ってたままとび蹴り持っていって、回復は魚叩いてたよ

やっぱ後々を考えて悪魔盾は確保しとくべき・・？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:01 ID:J+GHsCwt0: ヘビ髪売ってるなら買っていいんじゃないですか
ヘイムダル鯖なら集めてきてあげるよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:05 ID:mVCqw0mN0: 食らうと痛いけどASPDが狂ったほど遅いんで、総合で見ると被ダメは調印様以下みたいなもんよ。
さほど気にしないで大丈夫。HITに関してはまーグローブだのりんごだので増強するしか。
短剣型の場合は多少ミスするのは仕方無しよ。
悪魔盾は悪漢だとGDニブル室内くらいかね。そこら行かないなら無くてもいいかもだけど、
別キャラが悪魔系いる所行くようなキャラがいるなら持っといて損はないと思うお。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:07 ID:w0mcKmqS0: >>451
あれ？　蛇姉さんって大型だっけ？
大体似たようなステータスだけど、4時間ぐらいで蛇髪500集まったよ
時間130程度だったかな？
ちなみに、丸太500は2時間かからずに集まった
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:21 ID:+mNvnMfK0: 報告聞くと、蛇姉さんのDEF減少とEXP増加はもうきてるのかな？

あそこで一番うざいのは石化、確かに不死が有効だけど、
蛇姉さんの名詞が一番有効と、狩ってるとなかなかのジレンマに陥る。
上書きもそんな怖くないし、盗作をヒールにすれば滞在時間も延びる。
カード出る可能性もあるし、少し粘ってみるのもいいかも。デモパンでも有効
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:21 ID:HSjNhL2/0: >>452
ありがとう兄弟、だが美女鯖なんだ・・自分で頑張ってみるよ
露店を見回るとたまに売っているんだけど、
なんだかそれを買ったら何かに負けてしまうような気がして躊躇していたんだ

>>453
別キャラも含めていくとPT狩りとかもしそうだから、やっぱ悪魔のいる所とか行くかなぁ
GD2は気合で乗り切ってたけど、ニブルや室内は遊びに行ったくらいだ
Dex装備と併せて装備を考えてみるよ

>>454
∑中型だった！？
道理で硬いとはいえあまりにダメが低いと・・・次こそは中型持っていくよ
4時間で500って事は125/hか・・・俺は30mで40個だったからもうちょっと掛かるかな
カード夢見てのんびり狩るのが良さそうだ

ありがとう兄弟、気力が沸いてきたよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 10:22 ID:2QPWR20g0: メデューサは中型だった気がする
STR80だと錐だろうがボンドグラでも大して差が無かったので+7ダブルベノマスダマ1本でちくちく倒してたぜ。
過疎MAPで超だらだら狩れる

↑の条件だと30分で40～50個くらい集まったかな
獅子仮面3つ製造販売でペノｃ買えました(*´∀｀*)ｳﾋｮｰ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:16 ID:kaKVQ5Lz0: エキサかディカーセイト武器で殴ればいいじゃなーい(ﾏﾘｰ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:23 ID:Ybdk9eZz0: 今は獅子仮面がクジで出ていて供給過剰になってるから夢見すぎも注意ですよ…

ところであと経験値10Mくらいで短剣ローグが光る予定で、転生するかしまいか、
どうしようかと考えてます。（現在Str100短剣で、もし転生するとしても同じような短剣するつもり）

短剣ローグから短剣チェイサーになった先輩方に、こんなところが転生してよかった！って
思うところってどんなところなのか聞かせてほしいです。
プリザーブの重みがいまひとつ感覚が分からなくて、転生後の経験値テーブルを見て、
これだけの経験値テーブルを消化してでも欲しいスキルかなぁとかかなり迷ってます。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:34 ID:NsktlbUL0: >>456
美女鯖なら支援で手伝ってあげれるかもしれん　時間帯次第だが
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:53 ID:N9xaNZ9b0: ふと……スリッパでコンバーター使ってたらその分の資金を考えると……
まぁ、他でも付与してるならいいんだけどさ。
調印とか崑崙とか付与じゃなかったらコンバーター代を考えるとスリッパってあんまりお金にならないんじゃ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:55 ID:OjzzKz7P0: >>459
プリザはいいよ
短剣チェイサーは効率どうこうじゃなく、結構幅広くソロで狩りに行けるんで気に入ってる俺ソリスト
PTで行く事もあるなら上書き気にしないでどこでもついて行けるし
転生するとMHP・MSPが増えるのもささやかな魅力
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 11:55 ID:kaKVQ5Lz0: >>459
一般的な意見は他の人に任せる。
んで俺個人としては、>>459がどういう狩り方をしたいのか自分で考えてみる
事をオヌヌメする。
プリザの話を出している時点で、盗作取るつもりだと解釈する。

どこか気に入った場所がいくつかあって、そこ以外は基本的に行かないと
いうのならば、その狩場で盗作維持できたらどれだけ楽かを考えてみる。
例えばニブル谷みたいに上書きの危険性が少ない狩場がお気に入りならば、
あえて転生する必要はないかもしれん。

次に、色々な狩場を転々としたいというのならば、プリザ目当てで転生する
のは十分にアリだと思う。
各狩場に合ったスキルを盗作していけば、豆時代よりも楽しく狩れると思う。
まぁヒール・BB・三段・塩のどれかになるんだろうけど。
豆時代には上書きのせいであまり使用する機会の無かったスキルをプリザで
保持し、そのスキルを生かした戦い方を組み立てるってのは葱でなくては
できない事だと思う(やや表現大げさだが

俺は何を隠そう、ナイトメアとアノリアンが大好きで(変態
マリオの火壁、アノリアンのバッシュ、ガゴのDSだかチャージアローだか、で
上書きされる危険が大きいところに行きたかったのね。
んで、GDとGH地下に篭るためなら経験値テーブルなんてメじゃねぇぜ！と転生
した。
もし似たような動機があるのならば、転生を考えてみてはいかがか、と背中を
押してみる。
長文すまんかった。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:04 ID:EYVHv3fv0: >>459
発光したままだとEXP入んないし動かす事も減ると思うぜ？
狩りステならプリザ＝狩場が広がるだけだが
その価値は十分にあると思ったので俺は5分で転生した。
前世も今も変わらず短剣。
見た目もかっこええお
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:07 ID:1Qndfes80: ぶっちゃけ最近のローグスレみてるとさ、情報提供してるのって「神聖」と呼ばれる側な気がするのは気のせいか？

それどころか、わざと人を神聖呼ばわりして排除しようとする「神聖認定厨」が沸いている気がしてならないんだが。
そしてそうしてる人間はあんまり何にもしてなかったり。

本当にこれで良いのかねぇ？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:13 ID:oOz6OgAW0: 特定のシチュエーション、特定のキャラクターしか使えない情報を
さも共通の情報かのように語ってるから神聖呼ばわりされてるんだと思うがね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:15 ID:oOz6OgAW0: チョット違った
さも共通の情報かのように語ってるから叩かれる
↓
叩かれて煽り耐性のない子がﾌｧﾋﾞｮり神聖化する
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:17 ID:EQt3z8QV0: >>467
ちょっと違ったってレベルじゃないし、元文も違っていてそれがレスの大半を占めている。
素直に全部書き換えた方が誤解の余地がなくなっていいと思うのだが。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:17 ID:JTFsQLDo0: ローグって全職中もっともバリエーションの多い職じゃね？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:19 ID:iCAGijk/0: >>465
まあ確かに神聖は言い過ぎかも知れん

でも情報提供するにしてもイタい子はいらないというのが俺の意見
>>412=>>434とか見ると気分が悪くなるし「また荒れるな」って気分になる
こういうイタい子は基本スルーだが、たまには叩いて見せしめにしないとまた次が沸くでしょ。
本人も自分のイタさに気づかないわけだし。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:26 ID:aKemprzT0: 叩かれ煽りするとすぐROM体勢に入る俺は小心者。
一度叩かれると徹底的に叩かれて怖いお。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:26 ID:oOz6OgAW0: >>468
うん、すでに誤解を与えてるから全文訂正

特定のシチュエーション、特定のキャラクターしか使えない情報を
さも共通の情報かのように語ってるから叩かれ、
叩かれて煽り耐性のない子がﾌｧﾋﾞｮり神聖化する
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:26 ID:223w9+iS0: >>469
ハンターの方が多いと思う
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:36 ID:NiYvSP7d0: >>461
コンバータ代を差し引いても儲かるのと、経験値もたくさん入るのが魅力だぜ。

ネイチャ70個拾ったとして、１個3.7kで売却すると259k。
コンバータをどうするかが問題だが、露店から8kで買ったとして30分で80k。
差し引いたら179kの利益。
回復剤とか他のドロップを拾うかどうかで結構変わってくるが、実際には
こっちでも利益が出てる。

コンバータ代とネイチャの個数で、かなり変わってくるとは思うけどな。
あと、高ダメージが出せて気持ちいいのでやめられない。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:38 ID:1A+XaxJA0: アイデアが浮かばないとか作るのが面倒とかいうのなら
単純に転生後にはスキルの威力がそれぞれ10％でも20％でも上がるとかでもいいからやってくれと
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:51 ID:yQE7PSIe0: 贅沢な悩みだとは分かっていながらもお約束。
果たしてネイチャまとめて砕ける日はいつ来るのか・・・
10個とは言わず100個単位でもいいかって思えてくる。
（もちろん露店でそのまま売ってもいいが、時間考えるとどっちもどっちかと）

そして、これは言うまいと思っていたがやはり言おう。
情報提供する側も賛否両論の意見出るって事位想像してから書くだろうと思うが。
報告が出て他の人が確認していく中で、双方の意見を踏まえて最適化されていくはず。
当然提供した方も見直せるから、提供する事自体はいい事だと思う。
（でも情報小出し・後出しにするとか押し付けは要らないって点では同意）

とは言え、今までの流れを見ているときちんとした報告よりも神聖の報告の方が
ある意味人気ある事に対して嫉妬せざるを得ないとちょっと思えた
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 12:58 ID:1Qndfes80: でもよ、>>470。
>>470自身も痛いからお前ｲﾗﾈ、どっかいけ。てんじゃ同じくらい痛い発言をしている
ということに気づかないか？

それに、個人的に>>412=>>434とかを見ても何処が気分悪いのか分からなかったり。
結構>>470も我を通しそうとして人を排除してるんじゃないか？

個人的には、情報提供者はお上だと思うし、検証分スレ見る時間もつぶしてるわけだから
多少痛くても仕方ないと思う。
むしろ、何も情報提供してないのに排除しようとする傾向が一番目に付く。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:08 ID:yRIqR5iB0: >>465
普通のレスが不当に叩かれてるならそのとおりなんだけど
・前提無視
・俺ルール、俺用語、俺常識
・条件後付け
・ずるずる言い訳レス
・段落わけもしない長文
これでは認定したくもなるわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:09 ID:oOz6OgAW0: 情報提供者も雑談者も排除論者もスレ違い議論者も別に優劣はねーよ

「何も情報提供してないのに」には何の問題もない
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:12 ID:5xbHWBAr0: >>459
獅子仮面がクジで出るっていうのは初めて聞いたんだが
俺の鯖では供給過剰どころか露店ではほとんど見ないぞ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:17 ID:Ybdk9eZz0: >462,463
ありがとう。うーんうーん迷うなぁ。
盗作維持不可能な狩場に行って「これで盗作があったらこーんなことやあーんなことが！」って
ちょっと妄想しながら狩ってみることにするよ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:21 ID:Ybdk9eZz0: >480
自分も人に聞いただけだったので調べてきました。うーん、勘違いだったみたい？
でもうちの鯖だとかなり出回ってますね。
4,5件は露店に出てたし、うち1件は複数個出してた。ただ単純にうちの鯖で流行ってるだけ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:22 ID:vHJW40Em0: 確かに上から目線とか、言動が痛いとか、ちょっと気分を害するときもあるけど
叩く方もここは個人個人の掲示板じゃないんだから、カチンときてもスルーするくらいの余裕が欲しい。

昔と比べると、最近はどうも効率を求めて攻撃力重視で、回避能力が疎かになってる気がする。
と、スレの傾向とステの傾向を絡めてみる。

>>459
プリザーブいいよ！いいよ！と言いたいが、基本ローグ時代でも盗作を維持できていた狩り場では
ほとんど意味はない。でもそれ以外では神性能だと思う。
結局は463のいうように、459が何をしたいかによるだろうね。でもまあ、ローグ好きなら転生一択。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:28 ID:ah3wjZoq0: 終わった不毛な議論を再開継続するやつは間違いなく神聖様
わざとかもしれないが
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:33 ID:j8jfbvZuO: あんまり引きずるから高時給妬んでるかただ叩きたいだけかの二択に見えてきた。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:46 ID:gkWFhEMJ0: どう見ても荒れてでも話していたいだけにしか見えないからやめとけって言ったのに…
続行反対してるの叩いてる人だけだし
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 13:51 ID:Fu6f23Zn0: >>481
楽しむ目的なら転生おすすめ。経験値ﾃｰﾌﾞﾙがﾏｿﾞくなるという事は長く楽しめるという事です。
他ｷｬﾗ装備の為の銭稼ぎといった手段のみの為なら、特に転生する必要はないきがします。

ｽﾃも考え直してみては？私も豆時代はSTR100(素89)素AGI80だったけど、STR80(素71)まで落として、
その分AGIあげた事(ｶﾝｽﾄ)によってFLEEが大幅に上がって色々いけるようになりました。
ちなみにﾊﾟｯｼﾌﾞ火力も今だと転生前のｵｰﾗ時より高くなっています。
転生前(転生ﾊﾟｯﾁ前)は盗作とっていなかったこともあり、盗作ｽｷﾙの火力の恩恵受けてないこともあるとも思いますますがSTR下げても全く問題なかったです。
ちなみにBsbも転生前(転生ﾊﾟｯﾁ前)は10でしたが、転生後は4にしました。ｽﾊﾟｲﾗﾙ面倒だからあげませんでした…。
禿も95%回避達成後はQAﾏｲﾝで命中7割強(素DEX60鷲10)でCTRLｸﾘｯｸで問題なく、城2にｿﾛで遊びにいったりとかもしていました。
転生前はﾀｲﾏﾝのﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞすら95%回避できなかったけど、今じゃ3匹囲まれ時も95%回避…。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:09 ID:+mNvnMfK0: 短剣チェイサは、退職金を元手に老後はお店経営して過ごすようなもの
↑誰だが知らんが、うまいこと言うもんだと思った。
俺もお金稼ぎキャラが、いつのまにかメインになって転生って感じだしな。
実際効率狩りでもしてなければ、転生９８以降は悠々自適の隠居生活って気分にもなるｗ
お金稼ぎと割り切ても、転生後80位から十分戻ったと感じるかな。
ブリザはもとより、HPSPアップは地味にいいぞ。あと速さ追求とかな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:10 ID:Ybdk9eZz0: ふむふむ。そうだ、いいこと思いついた！
もう一人ローグ（Agi多めStr高め）ローグを育てればいいんだ！
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:11 ID:Th2U7oLSO: 高時給だからって妬むのは人として格が知れる
なんか効率話だすと叩く自称まったり派が癌だよね、このスレ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:15 ID:NYCXoh4/0: 短剣で高自給でるとこおしえて
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:17 ID:JTFsQLDo0: >>491
ケミがいるならプロ←←←やプロ→↑やイグ幹、
BSがいるならミョルニール廃坑B3で自給生活
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:21 ID:tcZcN4tuO: どっちの？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:21 ID:F2+GmEWF0: >>491
包丁と肉クリ二つ持ってウルフ森はどうだ？
ＨＰ回復が豊富に出るし、重量オーバーしてもイチゴでＳＰを回復できる。

これであんたも自給自足生活だ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 14:22 ID:wlDS+MhC0: >>491
錐に火付与ですりｐｐ(ry
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 15:20 ID:dCE2aRpN0: モヒ毛様ってアコプリスレのテンプレ入りしたんだな。
最近アコプリスレの>>1によく出没してるなと思ったら、ちゃっかりアコプリwikiのスレ立てテンプレにいたよ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:01 ID:dQZIgFMn0: >>476
モンクスレに、名無し島パッチかなんかで
まとめて(10個？)砕けるクエストが出来るような話が出てました。

ところで、スリッパ(というかネイチャ)の話読んでてふと思ったんだけど
いま、金銭時給が1Mzeny/h↑出るような狩場ってどっかある？
経験値効率の話は良く出るんだけど、金銭効率の話は出てないような気がして…。
1年前だと、ｼﾑﾘ皮→水ｺﾝﾊﾞｰﾀで2Mzeny/h超えてウハウハだったんだけど
そういう、敷居の低い(誰でも行けてレア依存ではない)狩場の報告って最近ないよね。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:03 ID:9Cjhc/Uv0: そんなおいしい話がそうしょっちゅうボロボロ出るなら誰も困らないわけで・・・

今でも金稼ぎだけに絞るなら毒きもこ、コンバ材料は鉄板だろう。（!Mは出ないけど）
ローグなら崑崙も相変わらずいい狩場だしね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:18 ID:F61X64SP0: たまには報告でも。

[Loki]鯖/狩り時間[１５時半～１６時]
/Base[92]/Job[62]
Str[81+10]/Agi[38+9]/Vit[45+3]/Int[35+3]/Dex[68+12]/Luk[1+8]/Flee[179+1]/Hit[172]/Def[60+49]
所持武器：[+7 DHdG グラディウス]
所持防具：[+7 ピエロの帽子、オペラ仮面、+7 メイルオブソールコレクト、+7 バックラーフロームヘル、+7 イミューンマント、+9 ハイレベルブーツ、The Sign]
特殊装備：[夕暮れのグローブ、赤Ｊ１０個]
所持スキル：[http://uniuni.dfz.jp/skill3/stk.html?20GAJkoil1NqnboqBcFanJy]

狩場MAP：ＧＤ３Ｆ
Exp効率：１Ｍ
Zeny効率：収集品１４０ｋ＋その他

滞在時間：３０分
狩り方
白Ｐ１２０個、蠅１００個、土コンバータ１０個、聖水１０個
少し歩いて敵が居なかったら跳びでＢＢ狩り。
ちなみに今回は恨みの箱７個ドロップ(+ω+)
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:33 ID:2QPWR20g0: よう、いちようの人じゃないか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 16:46 ID:FhKlBXFe0: >>489
まずは♂か♀かを書くんだ。スキルモーションで新たな境地に至ることもある
転生すればどこでも盗作かついでいける
確かにそうだけど、プリザの切れ目は命の切れ目なんだぜ
油断は禁物

>>499
あれ？自分がいる…とおもったら自分の葱はInt1(ﾟ∀ﾟ)
DHdGグラはﾏｼﾞｵｽｽﾒ　北Dもいけるでよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:52 ID:+mNvnMfK0: >>499
すごいバカな事聞いてたらすまない。
+7 DHdG グラディウス　盗作がＢＢなら馬の処理はどうしてるんだ
夕暮れのグローブ、赤Ｊ１０個　こっちと何か関係あり？

ちなみに、ＤＥＸ高めな悪漢なんでＧＤは弓ＢＢで処理している。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 18:55 ID:+mNvnMfK0: >>502
すまん忘れてくれ。土コン使用なのねorz
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:11 ID:KAuOtCaM0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10081

いよいよ、新カード実装！
今の内に何か準備しなきゃいけないことはないですかモヒ毛様？

監獄好きの自分としては、ベアドールカードをゲットすべく、
無形盾を求めてペノ池へ・・・orz＜カードでませんモヒ毛様
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:14 ID:1Qndfes80: 先に言っておきます、話引っ張ってごめんなさい。

>>479
さすがにそれは違うと思う。
雑談スレ化してきてはいるけど、ここは「情報交換スレ」なんで情報提供レスは一番尊重される物でないといけない。

それを情報提供してない側が平等だ、と言い張るのは一番やっちゃいけない行為だと思うよ。

スレのみんなも、結構それを忘れてきてるんじゃないかな？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:30 ID:yNFFfR/E0: >504

ヒルウインドＣ４枚集めてＪＴ＆ＬＯＶとかいいんじゃね？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:38 ID:KAuOtCaM0: >>506
INT型にはいいかも！っと思ったけど、それをsマインに差して使うのと、
INTもプラスされるバゼラルドを使うのとどっちが良いんだろと、ちょっと悩んだ短剣悪漢。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:39 ID:6kH0UHAU0: 情報交換するスレなら>>434の最後の行みたく
「ヒントだけ置いておきます」とかやる必要はない。
また言いたいことだけ言って、後はレスは行わない、と
放り投げ状態なのも相当な態度だと思う。

だから「上から目線」というのだし、神聖扱いもされる。
普通に狩り報告してる奴が叩かれてた事は無いと思うが。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:42 ID:oOz6OgAW0: >>505
先に言うぐらいなら言わなきゃいいのに

今は雑談してるかもしれんが過去には貴重な情報を提供したかもしれない
今は役に立つかどうかわからん情報を提供して見せたが過去にスレを荒らしたかもしれない
今も昔も雑談しかしてないかもしれない

匿名掲示板なんてのはその程度のモンなんだよ

情報交換は情報投げっぱじゃ役に立たん
情報を吟味する人がいて始めて役に立つもんだと思うがね
>>434みたいのは情報交換にすらなってない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:44 ID:iaXh1kVv0: スルーでいいじゃん
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:47 ID:SQPU0/es0: >>505
謝るくらいならかくんじゃねぇよボケナス
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:55 ID:366Zhbg90: >>434も、機械的にテンプレ埋めて報告だけしてくれていれば有効な情報
だと思うよ。余計な感情を入れるから意図しない誤解を招くんじゃない？

ここだけの話に限ったことじゃないけど、文字だけの媒体だと言い切った口調
は反感買いやすい傾向。個人の主観を「○○は××だ！」とするから「世の中は
お前中心に回ってんじゃネェ」となりがちっぽいかもしれない。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 19:55 ID:/+f4We1/0: あー、変な流れの中空気読まないで悪いんだが。

別キャラのsignクエ用のサンゴと自分用＆一攫千金のカードを夢見てペノ池に行こうと思ってる
Lv95短剣型ローグなんだけど、やっぱりAGIカンストタイプじゃないとあそこはきついんだろうか。
型は一般的なSTR>AGI>DEXで、FLEEは木琴青とんがり込みで250。盗作有。
これで行けそうならペノ用毒特化グラを作るつもりなんだけど、似た様なステでペノ池行ってる兄弟はいるかな？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:00 ID:as1fx75v0: >>513
ヒール10で余裕、俺は空デリ忍者で篭もってるが大変良好
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:03 ID:xEvopomN0: >>505
「情報提供」とはどの範囲までを示すのかを話し合いでもする気なのかな？
私個人としてはそんな結果の出なさそうな話で盛り上がってほしくはないんだが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:03 ID:/+f4We1/0: >>514
thx、囲まれさえしなければヒールでごり押しできそうなのか。
ちょっとアナコングラ作ってくる！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:04 ID:3e1ZWYKX0: 完全回避を考慮に入れないとすると被弾率23%。
この確率で平均ATK500弱のダメを受ける。
ホルン持ってても200↑の被ダメになると思うんだが、
どんだけ魚食う気か知らんが調印行ってその金でサンゴ買った方がいいんじゃまいか？
と、言うのがオレの意見。まあ行ってみて絶望してみればいんじゃね？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:05 ID:3e1ZWYKX0: と、思ったら、そうか盗作ヒールという手があるか。すまん流して
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:15 ID:6Dz+XIYy0: ヒュッケバイン＝トリスｃが実装されるって事でローグセットの話を。
・・・まぁアクセ二つ潰すんで忍者セットと両立できないところに悪意を
感じないわけでもおや誰か来たようだ。

あくまで俺の個人的な意見なんで、ちょっと穿った見方になってるかもしれん。
クソ長文だけど話題提供として多めにみて欲しいのと、諸兄の意見を色々聞きたい
ということでひとつお願いします。

スタブのダメUPは俺的には微妙なんだが、人によっては嬉しいボーナスだろう。
ハゲのオートインティミが無くなるというのは、ぶっちゃけ念属性を相手に
しない人にはウィスパで十分だからイラネーのかも知れん。大体、イミュンを
多用する人には興味ないボーナスだし。
StrとAgiの増加なんだが・・・・アクセ二つつぶして兜に微妙cを挿してまで
欲しいか？というので悩んでる。このボーナスに依存したステにすると、セット
を外した時にStrが中途半端になりそうだし。

結局のところSP消費-20%にどうしても目が行くんだが、忍者セットと比較して
どうなんだろう？
○装備が結構潰れるし地デリが使用できない代わりに鎧やｃを挿すアクセが
自由に選べるローグセット。
○装備2個しか潰さないし地デリも使用できる代わりに流通量が比較的少なく
重量150の忍者スーツが必要な忍者セット。

盗作BB主体の葱には圧倒的に忍者セットが人気なんだろうけど、盗作ヒール
や三段、塩を主体とする葱や、プリザの使えない豆にはローグセットも十分
アリじゃないかな？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:15 ID:B6kcYzcI0: 俺も転生前Flee250ぐらいでペノ行ってたけど、ヒールは偉大。
スキルの都合で盗作5で、少々sp事情きつめだったので10分に1回ぐらい休憩してたけど。
休憩するときは左下のクランプ固定沸き地点でﾁﾏﾁﾏexp稼いでたけど、今はホムケミがいるかな？もう1年半前だから現状は分からないなー
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:22 ID:F2+GmEWF0: >>505
有益な情報であるとか無益な情報であるとかは所詮主観でしかない。
それぞれが主観で価値を決めるものに優劣をつけるなんて数百レス使っても終わりが無いし
住人が変わったらそれまでだろ。
だからスレ的にはどのレスも平等に”価値がない”として
読者がそれぞれそのレスに価値を見出していく、
というのが匿名掲示板の正しい姿じゃねぇの？

Ｖｉｔ－Ｌｕｋ２極型の狩場情報交換で１レス丸ごと消費したとしてお前は我慢できるか？
俺には必要ねぇ情報だから話題を変えるように努力するが。

>>519
前にも言われてたが、アクセ二つ使うということはthe signを二つ装備する機会を失うこと。
ダブルsignだと火力が常時10％ＵＰなんよな。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:31 ID:1MG5sTWa0: 書き込む場が変わってますが>>505です。

>>508,509,515氏
結論だけ書きます。
わざわざの情報提供してくれたのだから、分かり難いなら分かり難いなりにスレ住人が補完を
してあげるような優しさが必要なんじゃないか、と言いたいだけです。

[以下個人的感想]
個人的には「そんな情報提供の仕方じゃ役に立たん」と批判してる側のレスも分かりやすく
書かれてる文章では無いと思うんですよ。
ぶっちゃけた話、私を含むこのスレの全員が分かりやすい文章なんて書けてないと思います。

それなのに、「情報提供者だけ」(情報の大小は不問として)が「そんな書き方じゃ分からん」
という理由で非難されている気がするんです。
情報提供は本来ならば褒められても良い筈なのに、これはおかしくないかな？という事です。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:34 ID:6Dz+XIYy0: >>521
HAHAHA・・・orz
ローグセットについてとか抜かしながら、結局忍者セットとの比較ばかり
書いてるな俺。申し訳ナス。
そうだなー、sign二個分の働きをローグセットがしてくれるか？と言えば
確かに不安だな。SPあまり消費しないタイプにはSign2個の方がはるかに
有益なのかな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:39 ID:1MG5sTWa0: すみません、書いている最中にもう一人お答え頂いたのでもう一度だけ。。

>>Ｖｉｔ－Ｌｕｋ２極型の狩場情報交換で１レス丸ごと消費したとしてお前は我慢できるか？
私は我慢できます。
それが本来のこのスレの在り方ですから。

私なら、自分一人の意見でスレの在り方まで否定したくなったのなら、他のスレへ行くなり、
新しい別スレの作成を依頼しに行くなり、の行動をしてますね。

というより、そうするのが正しいんじゃないかな？と思います。
525 名前：519 投稿日：07/10/02 20:41 ID:6Dz+XIYy0: うっとおしくてごめんよ、足りない点を追記。
＞SPあまり消費しないタイプにはSign2個の方がはるかに有益なのかな。
各ｃのボーナスとセットのボーナス、それに対してSign2個による10%UP、
を比較しての話です。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:54 ID:6kH0UHAU0: >>522
自分のレスを読んだのにそういう結論が出てくるのは凄いな・・・。

私が>>434に苦言を呈してる理由として、なんで情報提供の場に、
「ヒントだけ置いておきます」とか訳分からんことやってるのかって事。
なにがかなしゅうてお前の狩りの状況推理しなくちゃいけないのよ。
推理と補完は全然違うぞ？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 20:56 ID:4mq1dTNZ0: >>524
もうその話題はあなたが新しいスレ依頼でもしてそちらに誘導して続けてください
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:02 ID:xEvopomN0: >>522
ここで話してても貴方の言う「情報交換」の邪魔になるだけなので場所を移動してください

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189847601/
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:02 ID:Ybdk9eZz0: >525
ローグセットの各カードのボーナス＋セットのボーナスって結局合計で、

・STR+6
・AGI+6
・DEF+2
・完全回避+5
・Flee+20
・沈黙に対する耐性20%
・バックスタブのダメージ10%増加
・スキル使用時SP消費量20%減少
・物理ダメージを受けた時オートスペル[クローキング]Lv5発動
・物理攻撃時5%の確率でオートスペル[ストリップアーマー]Lv1発動
　ストリップアーマーLv5を覚えている場合オートスペル時Lv1ではなくLv5のストリップアーマーを使用する

これで合ってますか？
銃奇靴＋バナナ帽orミス冠＋WSign愛用してるのでローグセットのネックは
頭と靴、アクセが埋まることだなぁと思ってるのですが、引き換えにするとどうなるんだろう…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:07 ID:SQPU0/es0: >>524
引っ張りすぎですボケナスさん
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:07 ID:7t0TknxJ0: >>525
Signの良いところは「使い回しができる」点と「目に見えて効果が分かる」点だと思う。
×２でなく、一つでも効果はアクセサリー欄を一個使うに十分な効果だしね。

で、ローグセットの単品部分は肩と靴についてはシーフ系に言えば十分な性能だと思う。
問題なのは頭とアクセ×２の部分。
頭は天使の忘れ物、ひよこ、とんがり帽子など優秀な装備を潰してまでローグセットのcで埋めなければならない。
せめてあそこが⑲cだったら良かったのに。
アクセの欄はストリップアーマーLv.5を持っている人ならともかく、カブキ忍者の方は避ける職において受けなければ発動しない
という無駄に近い能力。

肝心のローグセットの性能はスタブ10%UPならSign×2でより良い効果。
消費SP20%カットぐらいがまだ使えるけど、そのためにローグセットするなら
忍者セットにSign×１、ソヒー靴に⑲挿しマリオネット人形、木琴領主マントあたりにした方が
他の職にも使いまわせてよいと思うんだよね。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:08 ID:1MG5sTWa0: うーむ、私の意図が伝わりきってないみたいですね。
私の書き方も悪いのでしょうが。

>>なんで情報提供の場に、「ヒントだけ置いておきます」とか
これも
>>訳分からんことやってるのか
という分かり難い、という意見に集約すると思います。
「補完」というのは一から十まで全部やってやるという事だけで無くても良いはずです。

非難、じゃなく、優しさ、で結論に導いてあげるだけでも良いのではないでしょうか？

>>527氏
私、嘘つきましたね。ごめんなさい。
今日はもう二度と書き込みません。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:15 ID:24YsrIPM0: Gvで弓でAS脱衣鎧Lv5にってどれぐらい発動するんだろ
ただでさえ脱がせん時は脱がせんのに
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:28 ID:h1BWU3rv0: >>529
クローキングってカブキの効果だよね
確かクローク習得が前提だから肩が禿で埋まってる時点で事実上効果なしだと思うんだが違うのか

STRはこれにあわせて調整してない限りSignのほうが（Wでなくても）効果高いから微妙な気がする
Free２０はこの先ローレベル肩でペナルティ無しで得られるようになるし
あえて言えば精錬が+4までしかあげられないのがペナルティだけど
BSb+10％は恩恵受ける人が少なそうだしなあ
地味にAGI+6ってのが使えそうだけど、アクセうめられたりしてるのを考えると他に選択肢はあるよな
頭ふさがれると異常耐性も厳しくなる、沈黙２０％なんていらない

やっぱり他に指したほうがいいｃや装備がある気がしてならない

>>530
やあバトー博士、こんなところでお会いするとは
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:31 ID:dBWkpdQs0: >>534
そういうウスノロは元気にしてたかい？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:32 ID:xEvopomN0: 正直な話、SP20%カットの効果を目当てにするなら忍者セットの方が良いと思うし、
他の効果が微妙すぎるから本当に好きな人だけ使るかな？って感じにしかならないと思う

忍者セットを揃える方がローグセットより安いと思うし
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:44 ID:ozCxWhU40: ASストリップアーマーの発動率がもう少し良ければな。
または頭が開いていればバナナとセットで高Def用にも使えたかも試練
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 21:55 ID:kJo9llWe0: >>531
>カブキ忍者の方は避ける職において受けなければ発動しないという無駄に近い能力。

クローキング習得が条件らしい。ローグセットだと肩は彷徨う者だから、実は
「全くの無価値」が正解なのでは。

>>533
試してあげたいけど、ヒュッケCを取りに行くところから始めないといけないから、
何時になるか…　まだ市場に出回ってないんだよ。転生2次DOPのはちょこちょこ
見るのになあ。

多分、そうこうしている間に日本にも実装されると思う…ごめん、役立たずでorz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:33 ID:BR/T7txY0: 結局はわざわざ全部揃えるリスクに対してメリットは少ないよね
ただでさえ最近はカードなしで優秀なセット装備も豊富だしね
その辺のバランスを考えられないのが癌・重力ってとこか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:44 ID:KAuOtCaM0: 結局、ローグセットでしか得られない効果は「ASストリップアーマー」だけと考えるべきか・・・
と、思ったら、ヒュッケc単体でこれは可能・・・
つまり、「ストリップアーマーLv.5修得者」のみが、「ASストリップアーマーLv.5」を使えるだけのセット・・・

微妙すぎ！
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 22:47 ID:OjzzKz7P0: ドリルカタールと効果取り替えて欲しい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:00 ID:kJo9llWe0: >>540
意外とステータスアップも他の何かでは難しいけどね。
Signなしでアクセ2個潰すのでは同じことだし。

リスク（コスト？）といえば、セットのうち、スタイナー、ワイルドローズ、
彷徨う者は揃えるのも易しい。どれも他に使い道がないせいか捨て値だ。
問題はカブキ忍者とヒュッケ…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:01 ID:5IhF/OcM0: かなりどうでもいい挙句がいしゅつかもしれない小ネタを一つ
フィゲルのレースで会場入場ＮＰＣに話しかける前にハイドをして入場すると
ハイドが解除されるけれどハイドのアイコンがレース中ずっと出っ放しになる
会場から出てもアイコンは出っ放し。ハイドしなおすとアイコンは消える
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:04 ID:ALrWBftG0: それは会話で進めるところならどこでも出来るぜ
Pvに入るときで何回もなったことあるし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:19 ID:n6mrQdP30: ハイド中EMCとかクローク中EMCとかで多発する俺GGer
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:22 ID:5IhF/OcM0: >>544
そうなのかー。
今までやったことないもんだからつい言いたくなってしまった
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:51 ID:zj85DF4RO: なぁ、非難レスだけ意気揚々なID:xEvopomN0とかID:SQPU0/es0、
他にも荒らしやすそうな流れに連発してる単発IDの非難レス

これ全部釣りって事でOKなんかな？この流れ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:56 ID:srTAvUL80: ASPD教の信者の方はいらっしゃいますか？

ヤファ帽子と天使の忘れ物、ASPD狂としてはどちらがｽﾃｷｱｲﾃﾑですか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/02 23:56 ID:SQPU0/es0: いちいち掘り返す>>547についてｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:02 ID:U7waYPIv0: 釣りって事でよさそうだな。まぁもうID変わったわけだが

そうか、最近の流れが変すぎると思ってたんだが釣り師が数人混ざってるって事か･･･。気をつけよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:06 ID:fsL3HIBp0: うおお、ポルセリオカードがくる！
S忍者もう1個確保するとして、相場がどのくらいになるか…
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:11 ID:owaNC/Ci0: 俺はポルセリオ待ちでスロット空いたままの忍者着て狩ってるぜ。
結構産出されそうだから、実装後1、2週間したらそこそこ安く手に入るんじゃないかなぁ。
それでも数Mはしそうだけど。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:13 ID:6v8fZMET0: >>548
忘れ物に一票。
中段空いてstr調整やら暗闇対策できるしな。
狐も使ったけど速度増加出まくりで桃木ﾋｰﾙの率がなんとなく下がってそう
でやだったな～。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:14 ID:U7waYPIv0: S忍者って、今10月くじで絶賛産出中なんじゃない？
C実装する頃には下手したらどーんと下がったりして。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:18 ID:fsL3HIBp0: S忍者はまだ下がる予感
ただ、新C実装前後に若干需要が増えそうなので15日くらいにもう1着買おうかと

いや、ポルセリオカードの価格がどうなるかって話しでした
書き方が悪くてすまない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:19 ID:9JXgRzRy0: 何気にスイッチングシリーズ凶悪じゃない？
鎧占有されるから使い道が少なそうだけど。
あとはやっぱみんな言ってるポルセリオとエリセルかなぁ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:20 ID:Z9oVRbux0: >>538
シーフセット使ってるけど被弾時にクロークでるとです…
ローグセットは忍者セットと比べるとどうしても微妙かと。
忍者セットなら頭フリーだからペコHBとかヤファ帽で足も速くできるし。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:24 ID:BriQN6np0: >>548
|ノ　ヤファ帽派
でもASPDが上がるのは間違いなく天使の忘れ物。
あとヤファの増速は三段掌やスナッチャーの発動と競合してそうな気もする
あと結構HP食うし中段埋まるし

…あれ？( ´・ω・`)
とまあ，ヤファ帽のメリットは移動速度が上がることに尽きる。
ペコ羽が無いorあっても付け替えなしでダラダラ狩りたいという人には
超オススメ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:28 ID:MGwyH6CJ0: ヤファは短剣ローグには神Ｌｖの装備だろう・・・
狩り時間の9割を移動速度上昇、Agi+3で過ごせるのは快適すぎると思う。

Aspd狂なら忘れ物でFAだけどね。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:44 ID:Vj9CxND+0: 難点は顔がカナトウスみたいになる事だな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:44 ID:L83WQiOQ0: ソロでずっとつけ変え無しなら(狩場や敵にもよるが)効率でも、探索時間の減るヤフォのが上だと思う
鯖によって違うが値段の差も大きい（ヤフォ10個の相場＝天使忘の相場なmy鯖

PTだとヤフォ帽はいらない子
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:49 ID:Z9oVRbux0: >>548
そんなASPD狂にはシーフセットと天使の忘れ物とランニングセットをどうぞ。
揃えるには超高額だし殲滅力極低だし防御紙だけど、支援と料理と未実装装備次第でASPD190も夢じゃない。はず。

>>550
その日付変わる前の単発の一人だけど、
あんまりしつこいから腹に据えかねて口をだしてしまった。今は反省している。
否定意見の単発IDを自演と決め付けるのは自由だけど、現実はほとんどの場合で非情だ。
何度も書き込んでID赤い人もいれば普段はROMていてたまたま書き込む人もいるんだよ。
まあ本当はわかっているんだろうけど一応念のために。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:52 ID:fsL3HIBp0: カナトウスｗｗｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 01:10 ID:GKle/8aC0: でもヤファ帽に慣れると、他の頭装備(＝通常歩行速度)にイライラする様になる。
俺依存症だなｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 01:11 ID:SYiokt5t0: あれはあれでかわいいぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 01:13 ID:maLb0OOX0: キャットナインテール帽が葱に似合いそう
主に色が
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 01:28 ID:9zlHZxsw0: >>560
お前の想像力には一生勝てない気がする
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 01:47 ID:c7I0sdgm0: 頭装備じゃないんだが

桜井にはｓ黒いレザーブーツがあるらしい？
Aspd狂ならタナトス憎悪とか刺したいな
もちろん+9で
569 名前：548 投稿日：07/10/03 01:51 ID:nF14dWju0: みんなありがとう。

ヤファ帽子は移動速度が上がるけど、中段使うし、ＨＰ減るし、スナッチ三段と競合するかもなんだね。
なにより、カナトゥスみたいな顔になるのが。

ASPD狂なら天使の忘れ物なんだね。
忘れ物は高いけど、がんばって手に入れるよ！
ｓランニングにバフォJrCも挿したい！

>>568
ASPD狂にうれしいｱｲﾃﾑが増えるのかい？
ｽﾃｷだね！＋９ってなんだよ！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 02:31 ID:owaNC/Ci0: 黒革のブーツ [1]
AGI + 1。
精錬値 9以上時、追加で AGI + 2。

Aspd狂なら精錬するしか無いな。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 02:53 ID:BriQN6np0: >>564
あるあるｗｗ

そんなわけでヤファ帽被って狩ってきたある悪漢の報告です。
---------------------------------------------------
【悪漢情報】
某過疎鯖/短剣ローグ/狩り時間[平日深夜1時ごろ]/Base[85]/Job[50]
Str[57+13]/Agi[91+7]/Vit[1+6]/Int[4+4]/Dex[48+8]/Luk[1]/Flee[243+1]/Hit[141]/表示Def[44+7]
所持武器：[+4エキサーサイズ/+5名声地ダマ]
所持防具：[+4ヤファ帽/+6ピッキメイル/+5木琴/+4桃木盾など]
特殊装備：[聖なる矢1本/ヒルクリ]
所持スキル：[剣修練10盗作10砂9]

【時給報告】
狩場：カビMAP(ジュノー↓←↑)
Exp時給：900k/h
金銭時給：390k/h(魔女砂1000z換算/黄ジェムNPC売り)

【概観】
エキサーサイズは実にいい悪漢のおもちゃです。
狩り方はテンプレの狩場紹介にほぼ準じますので、ここでは特に語れません。
装備も同じ感じです。
ただヤファのお陰で索敵が非常に楽です。ダラダラ狩れます。
特にカビは妙に射程が長く位置ズレを誘発しやすいので、詰まったときに
速度が上がっていることで修正しやすいというのは利点として挙げられると思います。

【狩場について】
他の狩場との比較として、金銭が意外にも調印MAPの上を行きました。ただEXPはやや劣ります。
スリーパーは錐持って無いのでわかりません。
アクセスはジュノーから3MAPと可もなく不可もなく。

鯖と時間帯によりますが、人は少ないです。

【最後に】
ちなみに盗作はサイトラッシャーでした。…うん。わかってる。
ともあれ、場所も武器もヤファ帽もオススメです。
長文読んでいただき。ありがとうございました。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 02:59 ID:tJ6pIl2q0: >>571
アサスレでも話題になってたね。
そっちの報告通り、調印より収集品効率は上だとか。

でも鎧が㌦、盾がメデュじゃないけど石化とかウザくなかった？
転生前はそこでオーラ出した葱だけど、㌦鎧装着してたなー。
他の装備はほぼ同じ感じｗ

エキサはメデュで一攫千金狙いでも役に立つ便利装備。
一応ゲフェニア遺跡でインキュもBsbアッーできるけど･･･。
573 名前：571 投稿日：07/10/03 03:05 ID:BriQN6np0: 追記です。連カキすいません。
【装備について】
色々と適当な部分もありますので、もし試される場合は80％脳内補完してあげてください。
(木琴とか服とか)
あと、命中が全然足りて無いので、アクセはSTRを1ランク落してHITを取りにいった方が
いいかも知れません。
574 名前：571 投稿日：07/10/03 03:12 ID:BriQN6np0: リロードしろ俺orz

>>572
石化ウザいです。1時間で3回ほどくらいました…
なんで石になっても避けるんだと小一時間（ｒｙ

でも㌦もメデュも持ってないので、この選択になりました。
メデュ欲しいので遊びに行きたいのですが、
>>451あたりの流れを見てると
やはり石化とHITがネックで辛そうですね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 03:22 ID:iusGOT0M0: >>500
どう絡みたいのか分からんが、からかってるつもりなら
関西住んでる人で「いちよう」と言う人多い事憶えておいたらいいよ(+ω+)
「いちよう　関西弁」で検索確認すると良いかと。

>>501
北Ｄ３ＦとＧＤ３Ｆ通いには良いですな。
両方同じ装備で行けますし(+ω+)

>>502
夕暮れのグローブは恨みの箱ドロップで１個Loki鯖では20～30ｋで売れます。
赤Ｊ使って落書きしたら、プリの人がブレス・速度・アスムくれたるので、効率ｕｐの特殊アイテムです。

情報のみ書いたら、>>500以外からには煽りは無かったようですね。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 03:40 ID:dWPWXWG00: n\n
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 03:49 ID:xCkHMhZx0: >>574
不死服－＞メデューサ盾と揃えれば良いだけのこと。
さあ、修道院に篭るんだ。

ビレタが30以上、青箱が数え切れない程溜まっても出なかったのは内緒だが。

メデューサはATKもそこそこあるので、カリッツ盾もないと微妙にしんどいよ。
カプラ近いから魚食いまくりでも良いかもしれないけど。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 04:13 ID:2pyCrAbW0: >>571
多分その装備だと必要Fleeが過剰になってるね。まぁ、あそこは4～5体のカビに集られる事もあるから
それでもいいかもだけど、レイドをおススメ。もしくはファルコンローブにして完全回避上げる手もあり。

俺の場合、そのステのAgiを-10してその分をDexに回し、盗作の変わりにワシの目10を取ったら
そっちのレベルより低いのに金銭時給は500k、経験値時給は1Mいったから
あそこは必要Hit依存の狩場になると思う。(不死服装備ね)

それにあそこは何気に盗作が上書きされないのも良いところ。
マッタリできてマネーも手に入る、かなり良質な狩場。癌が仕事している間は…
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 04:46 ID:ot6NN0240: 書き込み見て俺もたった今いってきた。30分だけど。>>571のﾃﾝﾌﾟﾚ借りるね。

【悪漢情報】
過疎鯖/短剣？ローグ/狩り時間[平日深夜4時ごろ]/Base[96]/Job[50]
Str[44+6]/Agi[99+15~18]/Vit[4+6]/Int[28+4]/Dex[69+8]/Luk[1]/Flee[250+1]/Hit[173]/表示Def[43+10]
所持武器：[+4エキサーサイズ/+7小型グラ]
所持防具：[+4ヤファ帽/+4闇シフクロ/+5ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ⇔+4木琴ﾏﾌﾗ/]
特殊装備：[聖なる矢1本/ヒルクリ/テレクリ]
所持スキル：[剣修練10盗作10砂4ワシ5　盗作はﾁｬｰｼﾞｱﾛｰ（未使用]）

【時給報告】
狩場：カビMAP(ジュノー↓←↑)
Exp時給：524k/30m
金銭時給：223ｋ/30m

魔女粉84　*1200z
黄ジェム70　*372z
カビ粉154　*288z
蛾羽粉36　*85z
菌糸77　*634z

しめて
223070ｚ

【狩り方】
テレポや徒歩でただ殴るのみ。スティはほぼ砂任せ。砂4だけど結構発動はしてくれたものの、
SPも常時満タンのようなものだったので、初撃スティでも入れたらもうちょっと金銭上がったのかもしれない。
人が一人もおらず、独占できたのも大きいかも。
調印では一時間に940kBase/320ｋｚあたりだったので、俺にとっては調印より稼げて意外だった。

【最後に】
こんなに楽に１M/ｈの経験値を得られるとは思わなかった。このSTRなので１Mを超えることはまずなかったので大変興奮した。
ストーンカースっぽいエフェクトは2回ほど見えたけど石化自体は1度もしなかった。
本当にエキササイズは悪漢のいいおもちゃでした。　長文ごめんなさい。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 06:23 ID:U7waYPIv0: >>562
こういっちゃなんだけど、いちいち俺の書き込みに反応してるあたり、天然の釣り師の才能ばっちりかと思う。
しかも自分で気付いておらず、他の人へのレスも混ぜて常識人を装っているところ分、さらにたちが悪いよ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 06:29 ID:E1Lglbu20: とりあえず。
カビ園も、蛇姐さんもHit多めが求められるので
短剣豆はちょっぴり覚悟してみるがよし。あまり夢見ちゃいけない。
鷲もってるならOKだが、持ってないと結構赤missでるよ。
自分はデモパン必中を目指してDex振っちゃったので最終Agi低くなっちゃいました。

それにしてもエキサは悪漢のいいオモチャです。

２つの狩り場をうろうろしてると
おしゃぶりと紅蓮鞭ばっかり溜まってうひゃー。
ジュノセーブ時、気分転換にメイド喫茶に突撃してうひょー。
ヒール盗作消されてしょぼーん。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 06:35 ID:E1Lglbu20: 蛇姐さんと書いて、イシスとメデューサ混乱しないかなーと不安に思ったが、
まぁコモド西のことです。あそこも過疎ってて結構楽しい。
インティミと㌧㌦で、蛇姐さんを拉致って、細い路地に誘い込んでうひょー。

それはそうと。
この前、トマホーク初めて覚えてみたんだが、
どうもグルグルの内側にうまくはいれない。
斧３つぐらいが限界だったんだけど、あれってコツある？

昔、すげー数をぶんまわしていたジャグラーがスレにいた気がしたんだが
是非その技を伝授してほしい。俺様頑張る。
（伊豆に特攻したらWBとかFDとかいろいろ上書きされちゃったけど）
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 08:09 ID:BriQN6np0: 寝て起きたらレスが一杯ついてて感動した

カリツもレイドもサブ垢のほうに行っちゃってたのでこんな装備です。
悪漢な兄弟はこんなずぼらしちゃダメですぜ。
盗作はこの前PTで火山2行って上書きされたままそのままなんでこんなんです。
悪漢な兄弟は（ｒｙ

その他レスを参考に、今後もう少しDEXを上げる価値は十分にあるなと思いました。
で㌦→メデュか．．．欲しいけどなかなか手が出なかった㌦服、本格的に狙いに
行こうと思います。
報告したことでやる気が上がってきました。またなんかあったら書き込みます。ありがとう兄弟
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 13:30 ID:S55YdkQX0: 質問です。
メインキャラはハンターで、このたび弓ローグを作ってみようかと思い書き込みました。
ハンターのステはagi110,dex100,luk50,int40です。特化弓は角弓で揃えています。
狩のスタイルはほぼパッシブでちょこちょこ鷹が飛ぶ感じです。
個人的にはローグはハンターと特色が違うように育てて行きたいのですが、
なにかお勧めのステ振りやステはありましたら参考にさせてください。
自分が考えるとハンターと同じような感じになってしまいます。
ちなみにお金はそこそこありますが、短剣やバックラーはほぼ何もない状態です。
よろしくお願いします。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 13:48 ID:lCt9qcM40: とりあえずひよこがあれば弓が流用できていいと思う
ハンターと違う感じというと弓BBしか思いつかないなぁ

あーでもハンターと同じタイプでも罠がない分立ち回りには気をつけたほうがいいと思うよ？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 13:56 ID:wyX1TR240: ２極の三段盗作あたりだとプレイスタイルが似た感じになるので
それを避けた
Ｄ＞Ａ＞Ｉ　の弓ＢＢもしくは
Ｄ＝Ｉの弓魔法スイッチ型になるだろうな。
どちらも狩場が狭いのが難点。
特に後者は臨時ＰＴが絶望。固定ＰＴならできなくはないと思うが。

テンプレの弓狩場を参考に必要FLEEを計算。
後は好みに応じてDexIntのバランスを考えるのがいいと思われる。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 14:13 ID:lMHGgdUO0: 変り種にSG撃って弓で氷割り
ｽﾃはI=D D>I>A I>D>A 辺りｿﾛ向け
PTだとﾊﾞｾﾞ持って火力上げたくなるだろう・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 14:17 ID:ImggnsTs0: 弓ローグはハンターとかと違ってインファイトになる事が多い
集中力向上が無いからDEXが低く、盗作を覚える場合DSメインで運用するには苦しい
BBも射程は短く、避けつつ撃つ事になるので回避分のAGIは欲しい

回避アップがあるから振り過ぎる必要はないけどね
ステータス整うまでジオ園でもいいし
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 14:27 ID:apmkuhAn0: いきなりI=D作るのは大変じゃないかな？

元のハンタのステが2極じゃないから、
ローグで2極、狂気P、頭ひよこ、盗作三段にすれば、
ﾊﾟｯｼﾌﾞ狩りでも随分感じが変わると思う。

後は他の人も書いてる通り、Intにちょっと割いて弓BBだね。

個人的には2極が楽しそうでオススメだけど、
Dex=Agi=70～80くらいまで育ててみて、それから最終的なステ決めても良いんじゃない？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 14:28 ID:fsL3HIBp0: ひよこ　月光剣は欲しくなるだろうね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 14:29 ID:xCkHMhZx0: >>584
お勧めとか言うと、テンプレに書いてある弓BB D>A>Iの通りのステスキル振りを
どうぞ～、としか言えないね。狩場が監禁になりがちだけど、仕方ない。

でも、お勧めでない型の方が、ここでわざわざ聞く意義があると思うけど？ｗ
あ、でも、密かに別スロで育てているI>Dアチャハンター志望の育成相談なんて、
怖くてハンタスレでは聞けないからな、そんなもんか…　
どう思う？　のこのこアチャ素人が行っても痛くしない？と逆に聞いてみたり。

弓BBだと、新規に買うものは月光剣。
あと、鎧は何を持ってるのか知らないけど、タイツとかなら使い回せないし、
忍者スーツで作った方が良いので、出来れば出費して下さい。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 14:50 ID:ImggnsTs0: NINJA SUITは弓で使うにゃ重くないかね
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 15:14 ID:r7+n+neB0: ローグテンプレのせいで擬人化モヒ毛様（何故か♀）がtotoいっぱい買ってる夢を今日見たって愚痴。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 15:34 ID:7v3/9kTW0: 弓BBなら月光剣お勧めかなぁ
レモンで少し狩りしてたけどレモンは経験値と引き換えになくなって後に残らないのが
嫌だったんで少し高かったけど月光剣買ったよ。
それにWIZとかセージいるなら有効に使い回せるからいい感じ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 16:08 ID:SYiokt5t0: >>579
そのステだったら生体2もオススメ。
私のはSTRがそれより20高くてINTとDEXがそれより低い型だけど1.2～1.4Mほどの時給。
スナでポロポロs装備でる。運いいときは1時間で10個くらい出ることも。
シーフがマインとグラと運剣、剣士はサーベルとプレート、アコはセイント、アチャは角弓とシューズ
持ってるから鑑定たのしすぐるｗ
商人はビレタもってたかも。

狩るものはマジとガイルとボス以外全部。インベナムうってくるから緑ハーブ必須。
武器は火水ダマと人グラの持ちかえ、防具はイミュン、ヨヨクリ2個とウイングブーツで完全回避+15。
囲まれたときの攻撃回数はんぱじゃないから完全回避ないと辛いかも
あと１回でも攻撃するとスキル使ってくるから倒す順番けっこう重要

ソロで狩ってる人滅多にいないし、ていうか人いないから気楽に狩れていいよー
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 16:10 ID:2utVAmIG0: >>584
似たステのハンタ持ちです
>狩のスタイルはほぼパッシブでちょこちょこ鷹が飛ぶ感じです
>個人的にはローグはハンターと特色が違うように育てて行きたいのですが

狩スタイルも殆ど同じなのですが、DS乱射、罠、パッシブ鷹が共存する器用貧乏と思ってます
近い狩りスタイルを選ぶなら鷹、集中が無いので、LUK分をDEX、AGIに振れば出来上がります

ですが、違う特色をお求めなようなのので同じ弓使いとして、ハンタをもう1キャラ作ると思ってください
弓使いとしてのステは狩雷鳥悪全部発想は同じです
DEX：ATK・HIT、AGI：回避・ASPD、INT：スキル

弓使いとして生きるなら、現状弓鷹なので、神速二極(鷹師)・DS師(罠師)・量産

神速二極(鷹師)：
ひよこでDAが出るので二極＝鷹師みたいなもの、とにかく極パッシブ
DS師(罠師)：
DSに走るか、盗作に走るかで変わるけど盗作なら「GX、BB、魔法」が代表格か？スキル型
量産：
今よりも強い弓攻撃と頻度を下げたスキルをお楽しみください
弓に拘るなら以上

個人的にオススメは、ローグの中の器用貧乏A>S≒D>>Iスイッチ盗作
違う感覚が欲しいなら短剣の方がいいです
威力は流用の特化弓で普段は盾短剣

＞自分が考えるとハンターと同じような感じになってしまいます
実は短剣がいいよ～と背中を押して欲しいだけとかかな？

盗作イイヨ盗作
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 16:34 ID:ODqKsNZI0: 高A=Dで剣修練とって物持てる用にぷちStr
狂気解放なら短剣で中級狩場くらいまでならわくてかできるよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 17:23 ID:X/DsG9HoO: 弓ログの話を見ててふと思ったんだが、DAや三段発動時の矢の消費量って普通に攻撃した時と同じなのかな？
弓ログ経験がある兄弟で分かる奴がいたら教えて貰いたいんだが…。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 17:31 ID:Z9oVRbux0: DAは一本。三段は近接扱いのため消費なし。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 18:00 ID:BTdlOIya0: 弓の消費見てたら三段の時も減ってるように思うが
601 名前：584 投稿日：07/10/03 18:03 ID:S55YdkQX0: どうもありがとうございます。
まとめてレスします。
色々情報が足らず申し訳ないです。
ひよこはもってます。DAすばらしいですね～
実はローグを作るにあたり、短剣型も考えていました。
しかし、agi近接職は他のキャラでもいるのと、特化短剣と盾を揃えないといけないのが、
お財布的に痛いかなと思ったのもありました。
地味に今のハンターは596さんの言うとおりのスタイルです。
DSに頼るよりも鷹やDAを期待したほうがダメージが出るタイプなので、
とりあえずdex=agiで育てて、じっくり考えていこうと思いました。
どうもありがとうございました。
またよろしくお願いします。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 18:07 ID:Z9oVRbux0: >>598>>600
ポリン相手に検証してきた。
三段　→　一本消費
DA　　→　一本消費
ずっと勘違いしてた… 嘘書いてごめん。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 18:26 ID:BTdlOIya0: >593
きっと０（引き分け）が１０個くらい並んだクジを買わされてる事でしょう。
10100001000020とか　orz
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 18:53 ID:FosCALL+0: みなさまこんばんは
質問があります
88ローグ、盗作はBB、火コンバーター11.5ｋ前後
スリッパマップで金儲けを第一に考えており、経験値は二の次、基本徒歩、カビも狩る
錐は所持していて、サソリを狩って火コンバを自給して狩っています
大体1ｈに120枚分ほどとれます
そこでそのサソリを狩る時間をスリッパ狩りに費やしコンバを買うか
コンバを使わずに狩るか、+ゴートも狩るか
どれが金銭効率がいいですかね
変な質問ですいません
605 名前：598 投稿日：07/10/03 19:02 ID:X/DsG9HoO: >>600>>602
情報提供に感謝です。
喉に引っかかった魚の骨が取れたようにすっきりしました。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:07 ID:r5tnZwCf0: >>604
ステータスも分からないので超適当に返事

コンバ材料集め1時間+付与BB狩り6時間>付与BB7時間
上記の式が成り立つならコンバ材料を自作で集めた方が良い

つまり、1時間の付与BB狩りでコンバータ120枚分=1.38M分以上稼げるならコンバータを買うべき、
そうでないならコンバータの材料を自力で集めた方が良い

ゴートについては皆目見当もつかないので知ってる人にでも任せる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:11 ID:l96o1Eg/0: >>604
計算しろよ未熟者

火コンバ自作（3kちょい）と露店購入（11.5k）の差額が7ｋぐらいなので、120枚分で840k。
スリッパ狩りで１時間に840kの純益が出ているかどうかが分かれ目でしょう。
たぶんそんなには稼げないので、自作をお勧めします。
ゴート狩りについては、私は面倒なのでやってません。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:13 ID:l96o1Eg/0: >>607
差額8kだから120枚で960kだった。
俺の方が未熟者のようだ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:32 ID:o/Pp6A6V0: 生体1にいるウィルスの空気読めなさは異常
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:33 ID:xCkHMhZx0: というか、「金銭重視」っていうなら、ひたすらコンバータを作って売るのが
一番儲かると思うんだが…
↑で出てるけど、960Kz/h。作成手間で大分割り引かないといけないにしても、
それ以上出る狩場なんてそうそうない。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:43 ID:FosCALL+0: >>606,607
ごめんなさい未熟者でございます
おっしゃった通りこのままの路線で行きます
ありがとうございます

>>610
経験値もいらなくはない、ということなのでスリッパです
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:43 ID:Vj9CxND+0: >>609
下の広いグラウンドっぽい所にいる奴は特にな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:46 ID:u9MksmVr0: >>610に同意

経験値は二の次なんだからそれでいいじゃん。

ちなみにゴートは硬いので付与がないとストレス感じる。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 19:47 ID:u9MksmVr0: リロードしろ俺orz

じゃあデモパンも狩るようなので、いっそのこと付与無しでやってみれば？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:19 ID:U7waYPIv0: >>582
俺様という一人称がなんとなく気に食わないので、俺様はお前様に教えてあげません(･∀･)

いやぶっちゃけた話、今の雰囲気の中で書くと叩かれそうで怖いからやめとく
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:44 ID:9JXgRzRy0: なぁ、今思いついたんだけど
I=D型のほぼ無詠唱リザ1Aマミ狩りってどうかな？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:48 ID:5E3JtZzq0: >>616
ディレイって知ってるか？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:53 ID:5E3JtZzq0: 不死属性のモンスターに使うと、
同じレベルのターンアンデッドの効果が得られ、その場合はディレイもTUに順ずる。

つまり青石の無駄。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:56 ID:U7waYPIv0: >>617
リザ１はディレイなし。

確かに、INT型ならリザ1でもそれなりの確率でしとめられるけど、少なくとも
Aマミ単体を避けるFLEEは確保しておかないと絶対に狩れないぞ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:57 ID:U7waYPIv0: って、ああそうか。TUと完全同じの効果になるのか。。

やっぱり書き込み自重しないと誰かに叩かれそうだな、俺。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 21:29 ID:qs65TXN80: 叩かれそうと思うなら書くなよ
今の状況でそんなこと言っても叩いてくれって言ってるようにしか見えん
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 21:37 ID:4yO2IAWb0: コンニャクで自分のケツをペチペチしてな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:08 ID:qs65TXN80: おまｗｗｗ
川にコンニャクは捨てるなよ？ぜったいだぞ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:11 ID:x2gmOsLk0: >>623のケツの中にコニャックを捨てます
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:47 ID:dRgJ16AL0: 2年ぶりに復帰してこのスレ見て思ったこと

アラームがクリップをドロッ（ｒｙ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:56 ID:LROF5q/a0: >>621
それはちょっと･･･
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 23:11 ID:tJ6pIl2q0: ところで、Job62の葱なのだが
ヴァルキリーシリーズの一つ、ヴァルキリー靴を買ってみた。

これ挿すなら、やっぱ+4ヴァル靴にゴールドオシドスカードがベストなのかな？
何かとSP消費が激しい葱としてはかなり嬉しい靴になるんじゃないかなーとか思ってる。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 23:17 ID:GFvoT53o0: 新Cの実装も近い事が分かったんだし、出回るまで様子見すればいいだろう。
実装してもいないものについて聞いても、満足の得られる回答が来るのかと
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 23:27 ID:bM323b3D0: 高い装備に中途半端なカード刺すのは微妙じゃない？
とりあえずヴァル靴にベリットを刺すのは半端な行為であり
あまり良くないと何度か聞いた
金オシはほとんどベリットカードと一緒でしょ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 23:39 ID:g8ZbgeZ30: 似たようなｃで青オシもウィローとかわらんな。
SP自然回復量+5%に期待か？ｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 23:44 ID:fsL3HIBp0: 低Intだとエギラもソヒーも回復量同じなんだよな…
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 23:45 ID:9JXgRzRy0: >>627
一応、金オシが最適解と言われてるけど
Gvしないなら普通にエギラオススメ。
といってもまぁ自然回復+1or+2程度の効果なんだけど・・・
そこに数十Mの価値を見出せるかが勝負。
効率出したい、快適に狩りをしたい、ってならとりあえず挿しとけ☆
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:09 ID:rJGMd5Nc0: >>632
ヴァル靴にシーフセットとかのcはアウトオブ眼中？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:13 ID:D1K94U9wO: 過剰セイレンできないからこそ、金オシドスなんだろう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:18 ID:Dxt5EDok0: ちょっと話題に乗り遅れてしまいましたが
ローグセット＋ウルキャップ＋オーディンの祝福でＳＰ消費－３０％になるんでしょうか？
既出だったらすみません。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:25 ID:0YIC3aux0: 現在実装されてるアコセットとも重複するから、ローグセットとも多分重複するだろう。
でも未実装のものについて断言するのは無理。
637 名前：解毒投稿日：07/10/04 00:32 ID:+toGDd6P0: >>595
＞インベナムうってくるから緑ハーブ必須。
(ﾟ д ﾟ)
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:34 ID:EZIytScF0: >>633
使ったことないからわからないけど
シーフセット常用するとかならアリじゃない？
転生専用だけど各種靴の完全上位互換だし。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:38 ID:fFDkw7VQ0: >>634
過剰できなくてもベリット刺せるだろ・・・。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:51 ID:2dqHp+uM0: ベリット挿しちゃったのか（´・ω・｀）
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:00 ID:RLHBFo8X0: >>639
過剰すりなら銃機兵？
こうですかわかりません
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:09 ID:hPAMVJ810: えー、>>582。
最初に一つ言っておくが、やったのが数ヶ月も前なんで正確には覚えてないって事を了承願いたい。
あと、分からなくても質問に答える事もしません。

それと、スレ住民にも予想外の長文になったことを詫びておきます。申し訳ない。
こんなしょうも無い情報ですが、楽しんでいただければこれ幸い。
（誤記が無いよう、メモ帳で推敲してます。（笑））

[TOMホーク連打の秘訣]
・MAP図解
■■■■○■■　　　　
■■■■■□■　　　　☆：非移動のターゲット
■■■☆■□■　　　　○：連射開始位置
■■■■■□■　　　　□：中間移動位置
■■△□□□■　　　　△：移動終了位置
■■■■■■■　　　　

・手順
１．まず初期位置○に立つ
２．TOMホークをターゲット：☆に向かって撃つ
３．撃ってすぐに一番近い□へ移動
４．手順２と３を繰り返し順番に次の□へ移動
５．△の位置へ到達

・スタート、ゴールに関しての注意点
１．スタートの○地点が１マス下、ゴールの△地点が１マス左だったかも
２．ゴールの△地点は１マス上だったかも知れない
（記憶が曖昧で申し訳ない）

こうやってTOMホークを投げつつ移動していけば、○と□のマスで撃った全てのTOMホークの円弧の
内側に入り込むことが出来るはず。
俺は、各マスで２発ずつ＋ゴール地点で１発を撃って、１５本のSSを作った。
ASPDが早ければ１マス３本、夢の２０本超えも可能かも知れない。ぜひチャレンジしてくれ。

以上
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:40 ID:sqnBj7YK0: ローグマン6で強かったのはトマホークマンなんだぜ。
ってか、敵のスキル盗作できるとか豆葱はまさにロックマンだな･･･。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:46 ID:hPAMVJ810: >>643
偉大なおじいちゃん、ストラゴス先生を忘れちゃいけません、

お二方ともそれは立派なモヒ毛でしたね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:47 ID:qBh3ZkSJ0: ローグマン６吹いたｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 02:28 ID:ue7AWKrv0: ストラゴスの孫はグラフティを使う悪女ってわけか
なんか妙に納得

FF6エンディング思い出したら泣けてきた（つД｀）
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 02:35 ID:ONbNSKEc0: アサシンがシャドウなら
俺たちローグはロックか

セリスが見当たらないのだが(　ﾟДﾟ)
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 02:42 ID:+cBN6/jv0: セリス＝♀クルセ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 02:43 ID:GTTcGESF0: ローグなのかアサシンなのかはっきりしろ。
ttp://www.rogue-assassin.com/
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 02:47 ID:/XV6QYidO: 散々既出
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 03:06 ID:sqnBj7YK0: そういやFF6ラストバトル～エンディングのRO改編のやつがあったな。
LiveROの今は亡き、RO版FFサガスレの作品だった気がする。

ttp://a0sudou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0579.txt

葱は･･･誰かは見てのお楽しみだ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 04:49 ID:hX1QQWHH0: 付与ってのは殲滅力を上げ、数こなす事で経験値も金銭も上げる手段
簡単に言えば、通常１M/300k/h稼ぐのを、付与2M/600k/h稼ぐとかね
この差分が、付与することで両方もしくは片方でもプラスになるなら価値がある。
付与でどの程度強くなるか、また経験値重視か、金銭なら鯖のコンバの値段次第でかわる
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 05:28 ID:tHDhZNhs0: >>652
突然どうした
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 06:32 ID:4nzWis1b0: >>651
廃WIZの扱い酷過ぎて吹いた
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 09:03 ID:G2Mroxo60: >>643
ローグマンの妹はローグちゃんだよな？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 09:35 ID:lxIN87Zt0: 生体研究所でDr.ボルゼブの作り出した敵達と戦うのですね？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 10:28 ID:ojpwDmIc0: >>604で気になって調べた結果、そんな殲滅力や効率云々より、予想以上に
コンバータ作成が簡単で、儲かることの方が印象的だった。自分で使うにしても、
今までバブリープレイヤーの道具ぐらいに思っていたけど、ある程度場面を
絞って使うなら十分実用範囲内とも分かった。

ちょっとセージを作ってくる。
転職の暁には倉庫に山盛りのサソリの尻尾が火を噴くぜ。

……火コンバータだけに（おあとがよろしいようで）
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 10:36 ID:DahPLwj30: 　/||　＜…まさかあのバードスキルを盗作してくるとは．．．！
　(　ﾟДﾟ)＜きっとダメージ食らうほど強烈なのを聞いたんですよ、モヒ毛様
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 10:40 ID:aOMzRq2D0: >>657
誰がうまいこと言えと
ってのは置いておいて
コンバの材料で一番経験値効率がいいのがさそりなんだよな
他ドロップもうまーだしcも特化だしな
残念なのは沸きが悪いってことか

それより質問なんだ
廃屋行くためにシムリ皮狩って倉庫に飽和したcはどうすればいい？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 10:53 ID:aB4TieT5O: 全部ガードにさして初心者に投げつける
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:25 ID:Kk6gVCw20: ガードに刺して金髪とかの髪の毛系とスケルボーンといっしょにポリンに食わす
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:35 ID:0PPHBylq0: そんなゴミｃ、Defが増えるつってもアッテネーようなもんだろ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 11:41 ID:aB4TieT5O: くそ、不覚にもなるほどと感心してしまった
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:32 ID:lxIN87Zt0: ギグが死ぬほど湧くMAPがあればいいのにと何度思ったことか
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:35 ID:t7uOA7dZ0: 死んじゃダメだろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:35 ID:KWa/0+In0: そこで見知らぬPTがアリスを倒した瞬間にこっそりプレゼントですよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:40 ID:t7uOA7dZ0: 神器クエ中なんだが
アラガムJr.の家が２階建てであることを初めて知った…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:47 ID:lxIN87Zt0: >>666
それは拾った人が持ち逃げ犯として晒されたり金を払わされたり、
最悪粘着されて引退に追い込まれたりするから冗談でもやらん方がいい。

ソロの人相手ならまだドッキリで済むが、PTだとそうはいかん。
初心者のギルメンが臨時でそれやられて晒されて引退寸前までいった。
まだ間もない頃だったからアカウントを作りかえてどうにかしたが、マジで洒落にならん。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 13:04 ID:WMj7q6/C0: 高額Cの敵でやると本気で怒る人も居そうだな。
カタシムリ狩ってる人を尾行して、8回くらい連続でプレゼントして反応を見るのはどうかな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 13:08 ID:Naggr7KX0: >>642
こいつは真性の悪漢だ
なぜなら俺にＴｏｍホウクを買う気にさせたんだからな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 14:11 ID:D1K94U9wO: >>651
葱はカイエンかよｗｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 15:49 ID:+CWdFaWHO: >>662
誰が（
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 16:03 ID:FDob7z850: >>668
酷い話だな。
俺がギルメンと狩りに行くと、
いつもアリス…の隣のワイルドローズちゃんのｃが出るぜ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 16:53 ID:qSwEiO/v0: はじめてまもないころ超で初MVPとったときにｽﾀｲﾅｰｃﾎﾟﾛっとでたぜ
ｼｮｯｸｴﾓ数回出した後きがついて恥ずかしかった
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 17:18 ID:D1K94U9wO: 昔の話じゃが
オークロードから出た未鑑定斧をゼノークに消化された時は、キーボードクラッシャーだったぜ＿|￣|○
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 17:57 ID:lrjPL1WL0: ところで倉庫からランニングシャツがあふれそうなんだが
どうしたらいい？さすがに次回パッチでSEはこなさそうだし
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 17:58 ID:qBh3ZkSJ0: カートに入れとけばいいんじゃね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 17:59 ID:D1K94U9wO: >>676
パサナに返してくるんだ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 18:02 ID:n1EPBXrO0: >>676
倉庫からあふれるくらい産出されるならSEきてもそんな値上がらないんじゃね？

…と思い昔の領主のマントや忍者スーツを店売りしてしまったのはいい思い出
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 20:02 ID:lrjPL1WL0: パサナがｃくれたんだぜ！！！１１！！１１！！！１１１
1時間に3個くらいはでるから、ドロップ率の大幅な変更とかない限り
ｓなしのランニングは高騰しない予感
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 20:22 ID:ifhwLO9s0: パサナが1時間に3個カードくれました
うはうはです
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 20:25 ID:lxIN87Zt0: スティレットと同じ位の確率で取れて10k↑でNPCに売れるからプチ収入になるねあれ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 20:45 ID:KbUFSpS00: 露店に40kzで馬鹿みたいに並べてる人がいたが、そういうことだったのか。
困ってるんだなあｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 20:48 ID:EvIJJOEO0: 露店枠に余裕があったら並べといて、売り切れなければNPC逝き。
今のとこスチレより高めに売れるけど、過剰しないからまとめ売れがないのがキツイなあ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:52 ID:h0f0I5vJ0: ここ一連の流れを見ててヒール捨ててSD4行くか、はたまたコモド北で頑張り続けるか非常に迷う俺マメモーグ。
最近スリッパとか調印とか収集品で稼ぐ狩場ばっかりで、一発レアのドキドキ感とは疎遠なんだよなぁ。
倉庫に溜まっていく収集品を見てニヤニヤするタイプ…じゃないんで（即売り派）、地道な狩場は飽きるぜ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 21:55 ID:hPAMVJ810: ぶっちゃけた話、ランニングシャツだけで並べられても誰も買わんて。
同じだけの数、ブリーフも並べてくれないとｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 22:06 ID:ifhwLO9s0: 別にSD4,5行ってもそんなに上書きはされないぜ
まあ弓だがな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 22:09 ID:D1K94U9wO: >>685
エキサーサイズ持ってメデューサ
機械人形工場1Fでアリス

EXP効率も悪くないし、一発レア狙いではお勧め。
後者は、盗作維持は不可能じゃあない。
前者は半漁相手にしなければ怖くない。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 22:49 ID:h0f0I5vJ0: >>687
残念ながら短剣なんだ、よくMobの出すFWに突っ込んでるよ。

>>688
情報thx、しかし残念ながらエキサも中型も人特化も持ってないんだ…。
前々から機械工場には興味があったから、いずれ中型か人特化のどちらかは購入するとして…。
今の狩場と近いし、ちょっと錐持ってカードに期待しつつメデューサの髪毟りに行ってくる。
いつぞやのパッチでメデュ柔らかくなって錐微妙らしいけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 22:50 ID:zvx9LA8c0: メデューサカードって売りぬくのが大変そーじゃない？
高くて効果が中途半端な(悪魔耐性の部分)品って半分趣味装備入ってるから
買いたい人がいない限りどれだけ値下げしても売れなさそうなイメージが。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 22:50 ID:tYJ0wuuv0: 昔このスレでエキサでメデューサを勧められたうちの豆。
やっと手に入れてデビューしたら半漁ペノ用に持っていったボーンドと
たいして変わらない(´･ω･`)
いや確かにダメは上がってんだけど・・・シュミしないで期待したのも悪いんだけど・・・
もっと世界が違うものだと勝手に思っていたんだ。
レスくれた人には申し訳ないけどちょっと凹んだ・・・

・・・20分後、四角いものがポロッと。
どうみてもメデューサｃです。本当にありがとうございました。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 22:52 ID:EvIJJOEO0: >>690
まさかまさか、メデューサ狩るのにあれほど便利なカードもないんだぜ？
これだけメデューサ狩りが話題になってるんだから売れないはずがない。

・・・あれ？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:01 ID:DahPLwj30: >>691
>>689でも言われてるけどDEF下がったからね姐さん。
個人的には要HITの方を修正して欲しかったぜ…
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:01 ID:ONbNSKEc0: メデューサｃは本当メデューサを狩るのに便利なｃなのでメデューサを狩って出そう！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:06 ID:t7uOA7dZ0: メデューサ以外だとデモパンに最適

ただデモパンは暗闇攻撃もあるから㌦着ればどっちも防げる罠
15%減は有効だけど
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:09 ID:UkybQOJ90: カビマップでも蛇女盾と空デリ服が超使えるんだぜ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:18 ID:qBh3ZkSJ0: 3時間でタムランC4枚今日は運がいいみたいだ。
この運気にのって手元にあるこの忍者スーツSEしてくるぜ！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:27 ID:sqnBj7YK0: MVPが全体石化攻撃とかしてくるからなぁー。
メデューサ盾とか需要あると思うよ。
うちもOSI用にメデューサ盾作ったぐらいだし。

特に未実装の全体異常攻撃の悪魔、ヴェルゼブブ先生ではメデューサカードは重宝すると思う。
㌦鎧付けるわけにはいかないじゃろて･･･。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:46 ID:fFDkw7VQ0: >>668
よくわからんのだが出たｃはカタツムリｃってことだよね？
アリスｃじゃないのにさらされるのか？？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:48 ID:ONbNSKEc0: カタシムリだからだよ
ｃ出た！→拾ったけどシムリでした～→そんな訳ねーだろ!!ｃでたのは見た!!持ち逃げだ!!
って事じゃね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:50 ID:SYFqIsxG0: なぜその場でSS取らなかったのか疑問だけどな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:53 ID:rifZyGMY0: メデュｃはGvやる人に需要ありそうなもんだが、そうでもないのかね？
一旦かかるとかなり長い間動けなくなるから・・・いやストーンカース使う
ギルドがあるかどうか、鯖にもよるんだろうけど。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 23:58 ID:okgNsaVf0: それはGvだとドルのほうがいいから。
わざわざヒール待つより回復叩くし
そもそもタラが持てないデメリットが大きすぎる。

ゴス鎧持ちなら選択肢に入るかもしれないけど
石化だけ防いでも凍ったら同じことだからやっぱり微妙。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:23 ID:GDAMPkb80: >>691
違うんだよ。
エキサは、Dキンダマと属性ダマを卒業した豆が、
THdの次に何買おうかなぁと悩んだときに買う一品なんだよ！

TBdなんて、TBhなんて、TDcなんて、TTiなんて買う金ねーよ！！
という心の叫びが、エキサだったらいろいろ楽しめそうじゃね？という誘惑を呼び覚まし
カビ園やら蛇姐さんやらに挑むためについついDex振らせちゃうんだよ。
エキサのほうが高い鯖なら、ごめんなさい。

というかさー。エキサもってるとさー。
どこいってもDmgが一定でさー。
なんか、しょぼーん感もなくはないのですよ。
敵のサイズでDmgが変わるのが丸わかりだったりするけどさー。
というわけで、>>689、錐と交換しようよ。ちょっとだけでいいからさ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:26 ID:ZUbmapdm0: >>701
そうか、カードとか装備品が出たら、拾う前にというか、拾ったタイミングで
SS撮るのがセオリーなのだな。特に悪漢悪女のイタズラがなくても、揉めそう
だしなあ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:46 ID:RrQYZYCIO: なんか運剣と新盾ＣとＬＵＫ装備で完全回避１００いけるらしいんだけど詳しいことしらね？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 01:11 ID:lXhXPNQd0: >>706
スレ違い

ここはモヒ毛教信者のスレです
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 01:25 ID:IXvRFDdI0: SS出した所で捏造だって言われるだけだろう。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 01:26 ID:szvLKZP+0: 盾で完全回避なんてホドレムリンしか思い当たらない
あとは自分で計算機弄ればいいんじゃない？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 02:48 ID:5DL8VY6l0: カードとか出たら複数の人が確認するまで拾わないのが無難ってことだ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 02:54 ID:ZUbmapdm0: そういう習慣を根付かせたところで、今度はチェイスで盗み取るのですね？
流石は悪人の鑑…

（一応お断り。冗談です）
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 03:52 ID:lCFKXkEw0: >>689
マルデュークを最初弓で釣ってみるってのはどうだろうか
やっぱTOMかな、そこまでしていく狩場ではないというか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 04:26 ID:fecM2E850: >>706,709
ホドレムリンcは、まだ韓サクライにしか存在しないから
次の大型パッチで追加される見込みは無いと思う
一応現状上がっている情報は
> 小、中、大型に15%ダメージ減少。
> 物理/魔法ダメージを受けた時一定確率で10秒間完全回避+30。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 09:47 ID:EWBpzpEj0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10081?ref=top
一応公式に今回の新ｃ追加されるmob名全部載ってるぜ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 09:56 ID:ZoXYf1/o0: 今月転生が見えてきたローグなんだけど転生したら弓にしようか短剣にしようかどっちも一長一短で決めれない・・・
このまま発光しそうな勢いだ('A`)
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 10:16 ID:tdv7sZln0: ジェミニｃ＋ヴァル鎧＋スタラクタイトゴレムｃでスタン耐性100%のほうがｗｋｔｋするわけだが
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 10:30 ID:U72jtyFC0: >>704
俺が買った頃は14Ｍとかしたから何とも言えない…
アレは本当に際どいところのDEFを持った敵を相手にする武器だと思ってる
あとはほんのちょっとでも悪魔耐性が欲しい時とか

STR100+剣修練10+Sign×２あれば
小型には400くらいの固定ダメ出そうな雰囲気あるし、いいんじゃないかなそれで

え、具体的には何相手だって？　　　ほら、ミニデモとか新MAPのノッカーとかお奨めのようですよ
まぁ、ノッカーには+7火ダマの方が+4エキサーよりはダメ出るみたいだけど
その辺りはご愛嬌ってことで
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:14 ID:IXvRFDdI0: ジュノー↓左上のカビMAPでのBBにはエキサが相性一番いいかも。
エキサは錐が届かない人のエリオットとゲフェニアくらいかの。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:16 ID:QgUoNiuv0: 長文になるかと思い申し訳ないのですが、先輩方のご意見を頂きたく書き込みさせてもらいます。
GvGでのマスターキャラ・チェイサーに関する質問です。
当方、古鯖で中堅規模のギルドマスターをやってるものですが、
この度、ギルドを作り直しに伴い発光して放置だったローグを転生させました。

前置きが長くなりましたが、GvG特化ステを考えていて迷っています。
通常狩りやボス狩り、PvPは捨てて考えているので極端な型になるかとは思いますが
先輩方が考える、突破EMCだけをメインとしたGvGチェイサーとはどんなステなのでしょうか？

自分なりに考えてみたものを書いてみますが
・VIT99を前提にAGIも99、残りSTR
DEX1だとチェイスウォークの詠唱時間は体感として気になるのでしょうか？
AGI99だと、FLEE220(Lv98・IA込み・回避装備無し)シーズ補正(20％減)でFLEE176
実際FLEE176は体感としてどれくらい避けるのでしょうか？
装備はある程度揃っています。

同じようなステでGvGをやってる先輩方いらっしゃいましたらご意見下さい。
大変長文になり、まとまらない文章になりましたがよろしくお願いします。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:29 ID:R9VzfzO40: >>719
EMCの詠唱を考えるんだ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:35 ID:lqWvErU00: >>720
EMCの詠唱時間は5秒固定だが。
それを考えさせる事で何を言おうとしているのかな？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:39 ID:lqWvErU00: ってごめん。詠唱時間に関しては何も触れてないか
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:41 ID:mKzQUrEe0: >>719
突破EMCだったら、V込み100A素99残りSTRかな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:44 ID:9lP/evDO0: >>717
漏れにとってのエキサは青ヤファ特化剣。水コンバ併用でDAで４桁ダメージ出るから
うはおｋ出来て便利だぜ。

あとの出番がメデューサ・ゲフェニア・悪魔カビぐらいしか思いつかないがそこはご愛嬌。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:45 ID:8wELvfzM0: >>715
転生後は短剣を勧める
自分は転生前弓で、転生後は短剣
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 11:48 ID:Q1djkY+T0: >>719
FLEEに関して言えば、相手のHIT次第ではあるんだが、一般的な前衛職なら
そこそこ空振りしてくれる。通常攻撃なら回避は多少期待できる。
しかしCWなら割と成功するかも知れないが、EMCはFLEEが幾らあっても無駄だと
思うぜ。普通は石投げやら１レベルボルトやらＳＣに入れてるもんだ。

CWは金ゴキ盾がないとあっさり見つかるので（足跡発見→魔法撃ち込み）、
金ゴキ盾持ってるのかどうかぐらいは書いておいた方がいい。
持ってないのなら、敢えて作るほどのステじゃないと思うぜ。
727 名前：719 投稿日：07/10/05 11:49 ID:QgUoNiuv0: 早速レス頂き光栄です。
>>720
EMCの詠唱ですか…？
考えてみます（汗

>>723
やはり、その型になりますか。
CWはDEX１で１秒ですが、やはり早いに越した事はないのでしょうけども
DEX１で実際に使用して如何なものなのか…こればかりは実際にGvGで使用してみるしかないですかね？
それとVIT補正混みで100との事ですが、VITカンスト＋課金料理なんてやりすぎですかねｗ
728 名前：719 投稿日：07/10/05 11:52 ID:QgUoNiuv0: リロード押し忘れましたorz
連投すみません
>>726
金ゴキはさすがに持ってないですorz
と、いいますとAGI99はあっても無くてもって感じでしょうか。
振るなら99、振らないなら1と考えています。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:07 ID:eBM5rO3J0: じゃあ振らない方向で。

Luk99とかステキやん？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:26 ID:NGl3I4+X0: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:29 ID:sH9DpAzY0: よう、最近よく見るな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:30 ID:QpwPGVG70: 新パッチで準備に大忙しなんだろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:41 ID:aPSL5aBl0: エキサのいいところは錐より格段に安いことだな。
そんなわけで>>704は今すぐ過剰するんだ。
過剰品はランダムでATKが+されるからダメージがブレるようになるぞ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:57 ID:nnRVbaZG0: >>715
もう一人豆を作ればいいじゃないか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:08 ID:lCFKXkEw0: 新カード来たらベアドール狩ってわっひょいしようと思ったら必中HIT 246なんじゃこりゃー
属性も効かないし彷徨う者並にだるいな…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:14 ID:tdv7sZln0: まず大魔法地帯は金ゴキ無いとCWで抜けるのは不可能
㌧㌦もサイトクリップの行き渡っている昨今じゃ事実上不可能
よって「状況により少しだけ㌧㌦しつつも結局は徒歩でごりごり進む」という選択肢しか残らない

その際にはステスキルがどうこうよりも水アンフロ、または風アンフロを着る事と、
ブーンで駆け抜けるのが比較的効果的ではある
シルク着られない葱じゃMDef装備は高々知れてるからお好みで

さて魔法地帯を抜けたら前衛地帯を抜けなければならない
㌧㌦は前述した通り期待値がかなり低い
ここで活躍出来そうなのがCWではあるが、最初の魔法地帯抜けても
葱が通ったの見られていればまぁSGなりを前衛地帯に撒くだろう
そうでなくとも☆武器持ってMBされればFleeどうこうではなく確実に炙られてしまう

よってここでも結局は徒歩ることになるわけだが、そこでどんなステスキルが役立つか
比較的優秀なのが盗作とび蹴り、これがあればヒットストップは気にせず前進出来る
そしてブーンと併せてなんとか凌ぎ切れれば良いなと淡い期待を抱く

AgiカンストしてFleeを高めるのも全く無駄ではないかもしれないが、
Gvにおいて葱は色々と邪魔くさいからアシデモや阿修羅が容赦無く撃ち込まれる
他にもSpPやSBrなどが打ち込まれ、それらは全て必中だ
そもそも生体２並にわらわらと囲まれて回避なんてあってないようなもんだし

さてそうこうして前衛エリアをも抜けてさぁEMCするべき場所まで進んだとして
次は固定5秒間の詠唱を完了させなければならない
敵陣真っ只中で5秒間という長い詠唱を完了させる最大の味方はぶっちゃけラグだ
EMC詠唱始めてるけどうごけねぇｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗ詠唱終わるｗｗｗｗｗ

そういった諸々を潜り抜け、味方を呼び込まなければならんのがEMC
↑のような状態でなく乱戦してるならペコLKを単騎で走らせた方が早い

葱のEMCが驚異的になるのはあくまで金ゴキがあってこそ
無いならばフィジカルが貧相でスキルもとりたてて優秀ではない葱がマスタをする必要性は低い

といった諸々を簡単に言うと
>>730となる
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:14 ID:sH9DpAzY0: >>735
それだけじゃないぞ。
数字ではわからんが、やたら高いASPDにクリティカルスラッシュ、
挙句ディスペルまでしてきやがる…

…ああ、俺も同じこと考えてこの前偵察にいってきたんだ…
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:19 ID:lCFKXkEw0: >>737
短剣ならバックスタブの出番だな、高火力なら3発で沈められるっぽいし
スタブ狩り→SP減ったら月光剣で回復とか面倒だわ

まあ、自分は弓だからヒール10持って行けばそこそこ狩れそうだが…
しかし命中率80%…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:25 ID:90KT/lzQ0: >>735
短剣型でもQAﾏｲﾝで問題無し、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙが厄介だけど。
狂気飲まないで盗作ﾋｰﾙでﾀﾞﾗﾀﾞﾗとｲﾝﾃｨﾐ狩りするのもいいかもしれないけど…。
ｿﾛWIZとかWIZﾍﾟｱ・SBrﾍﾟｱの人たちがｶﾞﾂｶﾞﾂ狩るでしょうし、無理していくところじゃないと思う。
ちなみに半年くらい前に遊びに行った時は1時間で狂気7本使用しました。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:26 ID:lCFKXkEw0: TOMという事でFAか
悲しいなぁ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:28 ID:9GVuGAMt0: そこで魂+プリザでディスペルを無効化だ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:31 ID:Nns83d+O0: >>738
高火力で三発ってことは中火力でも四発か
月光あれば火力高めてDex低めな俺の豆の出番ですか
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:38 ID:z0z13VuK0: >>719
ＶＩＴ補正込み１００は状態異常耐性
それ以上ある意味は薄いしステポイントの圧迫だろう
残りをＳＴＲに振って積載量を確保して少しでも耐えれるようにしたほうがいいかもな
744 名前：719 投稿日：07/10/05 13:58 ID:QgUoNiuv0: 先輩方、たくさんのレスありがとうございました。

自分なりにある程度考えはまとまりましたが
もう少し色々考えてみてみます。
特に>>736さん長文でありがとうございます。
これからもローグ・チェイサースレの名に恥じないチェイサーをまっとうしていきます！
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 14:47 ID:Uid/pVWB0: >>736
>他にもSpPやSBrなどが打ち込まれ、それらは全て必中だ
スパイラルピアースっと必中あったっけ？
タナで執行にSpP使ったLKが赤ミスの柱立ち昇らせてるの見た気がするんだが。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 14:52 ID:tdv7sZln0: >>745
あ、そこボケてたね
SpP自体は必中じゃないや

でも妙な仕様で精錬分のダメージは必中なんだぜ
そのカスダメでLA消す事があるからポールを精錬したくないって人も居る
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 15:11 ID:bUSsr2fXO: SBrは物理部分避けれるかどうかだな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 15:12 ID:IXvRFDdI0: うちの悪女が念願のチョイサーになったぞ！
エロ過ぎてSSフォルダがパンパンになったのはいいとして、
尻の辺りのグラフィック素プリのグラ流用してないかこれ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 15:15 ID:cuwjO5Xl0: そんなん考えたこともなかったわ
どこ見てんだお前
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 15:59 ID:JFphl5KlO: hipだろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:01 ID:mVj2vGHk0: >>748　　　　　　　　
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.　　　　lｆｨ｡ｯ rｆ｡ｯ〈:::::ミ|.　
　　　 l! ´7_,! ´ ,.;!:::ミ,!.　それマジで言ったん？SSあんならすぐ出せ
　　　　 |　ｨrｭ,ヽ ' {::7〃
　　　　ヽ￣　_,..ﾉｿv′　マジならローグスレ総力を上げて落とすが
　　　　　 ,ﾊ三 =彡'く
　　　　,∠ﾆ ⊥ ﾆニム､_
. ,. -‐'7　　 /　　　　　／￣｀ヽ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:36 ID:gKWz9awE0: エロい人、後は任せた
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3405.png

服の一部や、プリのタイツとチェイサのブーツが同じ色使ってるがドット絵ってこんなもんか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:44 ID:JFphl5KlO: 色てｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:46 ID:IXvRFDdI0: >>752
おお、似てるようでちょっと違うのね、持って来てくれてありがとう。
愛する娘のグラが手抜きでなくて安心した。

>>749
体中モニタに穴があくほど見てましたｻｰｾﾝ

>>750
ハイ

>>751
すみません小銭落としていきます･･･
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:51 ID:gKWz9awE0: でも重ねてみたら斜めグラフィックの尻から膝のラインが殆ど同じで吹いた
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 16:57 ID:dgXn6MJG0: むしろお前さんの行動力に感動した。
チェイサーは♂でも抜群にセクシーだよな。
♀チェイサも背中を出してほしかったぜ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:08 ID:autFjdfH0: 最近巷じゃくじとやらが流行っているらしい
とのことで試しに買ってみたんだ
あれれ？アイテムの名前の最後にＲって文字があるよ？
おかしいな・・・・・見直そうとしてもディスプレイが見えないよ・・・・

そして追い打ちをかけるようにデーモンパンクの名刺が出た
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:03 ID:mwTS4OBk0: ♂チョイサーのヘソ出し背中出しに憧れて日々精進するマメモーグが通りますよ。
でもドクロベルトと両サイドのチェーンが無くなるのがちょっと残念。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:17 ID:RUo+LZQS0: そんな悪漢悪漢言うから今週コミックバンチのトキ外伝で
モヒ毛がバイクで跳んでるシーンに書いてある「悪漢　迫る!!」って煽りに吹いた
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:21 ID:rUd2Dzq50: チェイサーやローグを愛する兄弟たちに質問です
チェイサーやローグのように逞しい体になるにはどうしたらいいですか？
自分のスペックは175cm/75kgとかなり腹がクワドロプルメタボリックです
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:29 ID:ac/9Z9po0: AGI振って運動してこい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:30 ID:r5nOE0j60: >>719
EMCチェイサーは他と合わせることで効果を生むから
突破型にしなくてもいいように思う
LOKIだと金ゴキ以外のEMCチェイサーはDEX-VITぽい感じだった
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:39 ID:unr2Pij70: >>719
誰も突っ込まないのが不思議なんだけど、Flee220って回避上昇のスキル分抜けてない？
まぁ、死なないのがマスタの仕事って部分もあるから、俺個人はアリだと思う。
ただ、Vitは補正とか、料理使うなら込みで100でいいような。
今はまだADS痛いし、葱のHP係数って結構可哀想だし・・・。
とりあえず、100で様子見て、仕様の動向見て決めるのにポイント保留するのもいいかと。

>>716
ジェミニとスタラクゴレムって両方頭じゃね？お前はハイドラドラゴンか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:40 ID:unr2Pij70: さげ忘れた。
すまんこったい＿|￣|○||
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:52 ID:Dxk7nDu/0: つっこまないのは間違ってないからじゃないか？
シーズではFLEE補正うけるんだ。

ついでにひんと：中段。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:02 ID:mVj2vGHk0: ニャンニャンが落とす柔らかい布の10K買取見かけた。
こりゃ崑崙いくしかねえな兄弟。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:04 ID:rUd2Dzq50: >>766
詳細詳しく。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:07 ID:QpwPGVG70: アヤムの材料で50個使うがソロで調達してくるには厳しい狩場だからね
50個くらいなら1個10kで買うぜ！って感じなのかもしれない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:09 ID:unr2Pij70: >>765
補正受けた後が、Flee176っしょ？基本値は260になると思うんだけどな・・・。

中段は貧乏人の俺には盲点すぎた。吊ってくる。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:24 ID:eBM5rO3J0: >>766-767
今まさに娘々狩りしてる96歳短剣ローグ
30分狩りして13枚
ドロップ率そのものがかなり低いんで難儀する
10ｋじゃ割に合わないのぜ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:36 ID:PAtoPAmr0: EMC特化チェイスやってるけど
VIT100確保して残りAGIを99まで振って
あまりをDEXフルストあるしちょいCW詠唱あがるからいいと思った
金盾はあり。あえて言うならAGI91に抑えてDEXをもう少しあげればよかったかなって
思ってるかなあ。突破時は揚げ菓子使ってFlee330程度
シーズだと計算してないけど前衛地帯のBDSやBBも全然かわせるので楽
EMC時もほとんど攻撃あたらないかな完全回避42確保してあるし
まあEMC決めようとしたときにADS着たら乙るけどｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:44 ID:mVj2vGHk0: >>770
2、3匹倒したら1個くらいくれなかった？
スティしてないのかな。

ま今から突撃してくる。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 19:57 ID:3lSnSH8K0: >>771
実在するんだなそんな変態ステの完成キャラ
正直>>719の脳内でしか存在しない生物かと思った
というか育成の苦労と装備の敷居の高さを合わせると
例え不意打ちEMCが強くても色々釣り合ってない気がするんだがどうか
その労力を別のキャラに回せばよっぽど凄いものができそうな気がする
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:06 ID:own0WgXh0: フレイムシューターの丸太が3000zで売れるうちの鯖。
コイツは結構金銭効率いいかもしれん。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:07 ID:Q1djkY+T0: うちの鯖に同じようなタイプの金ゴキEMCチェイサーがいるけど、毎回そのチェイサーに
裏EMC決められて敗北してる。あれは超ユニットと呼んでも差し支えないと思う。
十分釣り合ってると思うぜ。

俺が金ゴキ盾手に入れても、同じことはできそうにないが……。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:13 ID:0Y5PnyE30: CWの詠唱について出てたけどさ、弓葱とかみたいに高DEXだと詠唱短いせいで
90度も回転しなくてちょっと寂しいと思うのは俺だけ？
777 名前：760 投稿日：07/10/05 20:16 ID:rUd2Dzq50: >>775の鯖にいる超ユニットが>>771でおｋ？

とりあえずAgi振るためにビリー隊を注文してみた俺ニート

　　/||　＜モヒーズブートキャンプは流行らないか？
　(　ﾟДﾟ)＜盗作で訴えられますよモヒ毛様
778 名前：719 投稿日：07/10/05 20:21 ID:QgUoNiuv0: 失礼します。今更ながら719です。
FLEEの事ですが、回避率増加が抜けてましたねorz

>>771
大変参考になりました。
しかしFLEE330って凄いですね。シーズでも相当よけそうですね

何回も沸いてしまってすみません。以後名無しにもどります(´・ω・)ﾉｼ
779 名前：772 投稿日：07/10/05 20:33 ID:mVj2vGHk0: 報告
30分の成果

透明な羽衣91
柔らかい布25

ステは
[93Lv] str3+8 agi85+13 vit 2+6 int 29+4 dex94+16 luk1
装備は
+7黒蛇中型アーバに忍者セット。

ニャンニャンは全スティ、ジジイはハイドで無視。
布は3～4匹に1個という感じだった。
最古サーバーだけど人はいなかった。ボスは放置。
ジジイがうざい、ニャンニャンの声きもい、スティがなかなか成功せずSPきつい。
けっこう美味い。が、生体1の方が好みだな。気分転換にたまに行くことにする。
780 名前：772 投稿日：07/10/05 20:35 ID:mVj2vGHk0: 忘れてた。
索敵は通常歩き。ボスに遭遇したらテレポで飛ぶくらい。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:38 ID:ZUbmapdm0: >>738
ベアドールは要HITだけではなく、要Fleeもまた凶悪。
BB型のDEX重視でAGI削った弓だと、高ASPDも相俟ってぼっこぼこだと思う。
2極弓なら或いは何とかなるかもしれんが、クリスラを盾無しで受けることになるし。

しかし魔法職、ハンター、SBrアサクロはガシガシ狩っていました。
BSbの必中ってそんな言う程の価値ないやん、と思いつつ、クエスト用のアイテムだけ
集めてそそくさと退散した短剣。

しかし要HITはもっと高かったと思うんだが…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:38 ID:NrXz70zT0: >>774
丸太3Kとはすごいな
俺の場合1時間で250～300個稼げるから
同じ鯖だったら大金持ちだった･･･
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:44 ID:wHglmNUq0: >>782
それでもスリッパのが上じゃね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:53 ID:NrXz70zT0: >>783
錐の無い俺にはよくわからんが、
地塊で儲けるの？(･ω･)
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:03 ID:rUd2Dzq50: >>784
ヒント：ウンババのオババ

違ってたらすまん
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:15 ID:7FolP7SNO: >>781
調べてみたらﾍﾞｱﾄﾞｰﾙはﾍﾟﾉと同程度の要求Fleeなのか
いけないほどではないけどそこまでAGI上げてる兄弟はどれくらいいるんだろうか
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:19 ID:5LmStSAY0: ベアドール狩りにはINT型のFW葱をどうぞ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:21 ID:fQPTS0st0: 黒水晶ｳﾏｰな時に結構いってたけどベアドールはスタブ３確でも
３発あてる間にかなり被弾するんだよな
誰もいなければスルーする対象でしかなかった
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:34 ID:/eJ10jFS0: チェイサーに何かスキル追加されねぇかなぁ

ストリップ鷹
ハンター・スナイパーの鷹を野生に帰します

ストリップペコペコ
剣士系のペコペコを野生に帰します

ストリップカート
商人系のカートを野生に帰します

みたいなスキルが欲しい。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:36 ID:5LmStSAY0: ストリップセルフ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:46 ID:w4ScieRS0: やせいの　商人系カート　が　おそいかかってきた！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:48 ID:hNscyov90: >>790
自分が野生に帰るの？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:01 ID:mVj2vGHk0: 　 (　 )
　 ( 悪) ｼﾞﾌﾞﾝｦ…
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ
　　(悪 )　ﾄｷﾊﾅﾂ!!
　　ﾉω|

　__[GM]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:04 ID:sH9DpAzY0: >>790
変態！変態！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:07 ID:ZUbmapdm0: >>792
誰が上手いこと言えと…（＾＾

キャストオフしてるんだから、AGIやDEXにボーナス付くのかなあ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:14 ID:5LmStSAY0: ランニングシャツ＋ブリーフでFLEE+10・AGI+15なんだからFLEE+30・AGI+15くらい行くんじゃね？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:17 ID:w4ScieRS0: >>796
全裸悪漢悪女はじまったな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:40 ID:WGaQh3VoO: なんとなく全裸悪漢はしたっぱ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだな

悪女は天然な。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:41 ID:Rm6yMkrd0: フラッググラフィティが長いこと実装されないから
ヤケになってポルノグラフィティを会得する夢を見た
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:50 ID:L35JxD+n0: >>716
亀だがカード効果による耐性、装備効果による耐性、ステによる耐性
の３つは加算ではなく乗算のため頑張っても１００％にはならない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 22:59 ID:hUda/6sl0: >>784
スリッパに通い始めた俺だと金銭効率750k/hくらい。
立ち回り次第でもう少し伸びるかもしれない。
カビも相手にしてるし、土塊解体するのがめんどくさいので露店売りしてる。
魔女砂1,7k、土塊3,5kくらいの鯖。

>>785
スリッパに通う前にしばらく砕いてた(全部で数千個くらい)ことがあるけれど、
原石にするのに結構時間が掛かる。
砕いてる間に狩りをした方が総合的な金銭効率的には上な予感。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:01 ID:XsJLu8WdO: ついにねんがんのスナッチャーローグを手に入れたぞ！
ハイド10と解毒修得の45転職だったお陰か
ベースもそこそこですぐ天津フィールドで戦えた
収集品単価も高いしアロエの葉も溜まるしで順風満帆だ
早くコンロンで一人ローヤル祭したいなぁ

所で今sシフクロを何も挿さずに着てるんだけど
コンロンで戦う事前提にさっさとバースリー挿すか
23日に来るポルセリオたんを待つべきか悩んでるんだ
馬兜が無い場合はどっちが良いかな、素直に闇シフクロにすべき？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:12 ID:jC2qEdTS0: 忍者スーツで作ってもいいんじゃないかな
SP節約は結構役立つ
804 名前：802 投稿日：07/10/06 00:26 ID:XsJLu8WdO: s忍者かぁ…確かにSTRも上がるし欲しいとは思ったんだけど
まだちょっとお財布事情的に厳しいかも
うちの鯖だと5Mくらいするんだよねぇ…シフクロは1.5Mくらいなのに('A`)
そういえば腰帯も最近露天で見掛けなくなったなぁ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:32 ID:jC2qEdTS0: 忍者闇鎧はなんか勿体無いな
S0でもいいんじゃよ
ヒールの消費SP減ればその分回復できるからダークストライクのダメージなんて安い安いと考えるんだ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:36 ID:HA3dftXd0: 774 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 20:06 ID:own0WgXh0
フレイムシューターの丸太が3000zで売れるうちの鯖。
コイツは結構金銭効率いいかもしれん。

丸太って何に使うん？
Signクエストにでも使ったっけ？？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:40 ID:oRTr1dnQO: 金貯めようと思ってアサでずっとスリッパ狩ってたけど火コンの高騰により
ローグでさそりの尻尾集めてセージで火コン作って商人で露店売りするとかなり儲かる。
ＤＣ10で3Kくらいで白紙スクロール買えるからかなりいいと思う。地デリ忍者＆腰帯とテレクリで永久にかれるしｲｲﾖ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:41 ID:N7K4PHuL0: ﾊｧﾊｧ　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　丸太は武器だよ　　　　ﾊｰﾊｰ
　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:42 ID:c1rTNAle0: 丸太が武器とかどこの師匠だよ
810 名前：802 投稿日：07/10/06 00:43 ID:XsJLu8WdO: >>805
なるほど…普通の忍者スーツという発想は無かったわ
どちらにしろ腰帯を手に入れる事が前提になるし
シフクロには婆さん挿しておくよ、ありがとう！
ポルセリオはs忍者が手に入ったら狙えば良いしね

しかしサブキャラで作ったローグが通算一着目の属性鎧とは…
メインはクルセだし、ちょっとフェイヨンに長期滞在して貰うか
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:46 ID:iyhVqvEJ0: >>810
俺のメインキャラはLv80プリなんだぜ？

ローグは・・・あれLv95だ・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:54 ID:HA3dftXd0: >>808
ありがとうございます。
邪鬼特化グラ作ってきますわ･･･！
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:09 ID:ADzX75y50: あぁぁあぁ早く♀チョイサーになりたいよおお…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 02:12 ID:tRi0yhlt0: >>807

ローグスレなのになんでDCとか言ってるんだ？

もっとあるじゃないか、こう、GSPの先にあるものが。
あれでスクロールはきっちり3K、軽いし湯水の如く使うし、お買いモノローグ専用なんだぜ。スクロール商人。

サソリも倒して火コンバタ作成マジおすすめ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 03:20 ID:abdAAJ860: sランニングを３０－４０Mで買おうと思うのだけど暴落しないか心配
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 03:59 ID:N8uSjcKN0: ステはともかくカード効果と装備効果が乗算なのは初耳だな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 06:13 ID:sVnZRfWE0: 今の時代、いつかは暴落するのも覚悟して買うしかないと思う、本当に欲しいなら
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 08:45 ID:3i1zKPV80: 産出が少なくて本当に欲しいものは暴落なんて気にしないほうがいいよ。
それでも暴落が心配なら・・・そのアイテムに対する情熱はその程度。
値段が落ちてから買えばよい。安いほうがいいに越したことはないしね。
どーしても欲しいなら、そのために貯めたお金だと思って買っちゃいな。
ずっと欲しくて必死でお金貯めてやっとの思いで買ったとして、
たった2,3日後で暴落してても、2,3日分を10Mで買ったのだと思える時がある。
ようは愛だよ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 09:07 ID:MsIn07vB0: >>806
フェイヨンでテコン系列が装備すると特殊効果のある頭装備作成に500必要

ところで俺の「丸太」を見てくれ。こいつをどう思う？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 09:13 ID:aXzA6tdu0: とっても・・・大きいです・・・・

要は
「値下がり・暴落を気にしてたら何も買えないよ」
って事で宜しいか？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 09:31 ID:MbKnkx7f0: 要するに俺たち悪漢は相場、ひいては鯖の流れを見切らないと金儲けは出来ない
ってことで宜しいか？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 09:36 ID:MsIn07vB0: 産出が少なくて本当に欲しかったアイテムがらぐくじの景品にされた時の
絶望感は異常

おかげで安く買えたけど(トマホとギロチン)愛はほとんど残ってなかった…
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 09:59 ID:FEiuF97B0: 供給量が少なくてラグくじにの景品なのにほとんど値下がりしなかった時の
絶望感は異常

結局いまだ買えず（ﾉд｀）なんで宝剣ずっと高いままなの
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 10:24 ID:7fRMC88PO: 月光を70Mの頃に買った
今は25Mで買える

だが後悔はしていない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 10:37 ID:/n3r1aqE0: 俺もそんなもんだったなぁ。
でもその分そのおかげでLVは上がるわアイテムは沢山手に入るわで余裕で取り戻してるな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 10:42 ID:WIKTCuOo0: だいたいＲＯとかいつ終わるか分からないんだから（ｒｙ
それを使って遊びたい時に遊ぶ、欲しい時が買い時だぜ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 10:58 ID://kFnEwC0: 値下がりをした時には次の上位装備がアナウンスされてたりするから、何時まで
経っても何も買えなくなる。欲しい＆買える時に買ってしまう、で良いと思うが。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 11:34 ID:c1rTNAle0: そそ、転売とかならともかく
欲しいものを値下がるから…とかいってたら永遠に買えない。
底値が設定されてるRPGゲームじゃないんだからｗｗ
欲しいと思ったらすっぱり買って、また金策すればいいじゃない。悪漢だもの。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 11:52 ID:q1zWMHP90: >>823
そういえばくじ景品の割りに宝剣て結構な値段維持してるよな…（美女10Mほど）
そんなに出てないんだろうか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 12:20 ID:MsIn07vB0: 他の鯖の相場を聞くと驚くことが結構ある
皿鯖は火宝剣の相場が24Mくらいなのだが…

>>827
PCの買い替え時の話みたいな
831 名前：815 投稿日：07/10/06 12:39 ID:O3G8D9pI0: ありがとう、思い切って買います
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 14:28 ID:sVnZRfWE0: >>830
本当、驚くよな
月光剣もまだ40Ｍ前後だし…
その癖、ミストルテインだのエッジだのの浪漫装備はすぐ下がるから困る
ゲーム始めた頃からwktkしてた装備なのによう、エッジ…
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 14:39 ID:QnFzrdee0: 月光は使用範囲が広いからなかなか下がらないんだろうね
シーフ系はどのキャラでも使いやすいし、剣士系でも特定のステータス以外は使える
マジ系でもSP回復に使えるし、アチャ系はハンターが罠で使う

エッジとかはロマンとか夢はたくさん詰まってるけれど使用する職業が少ないからちょっと供給が増えるとすぐに下がるね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 15:42 ID:dlEnncP60: 月光剣はMy鯖じゃあもう20台に突入だよ。

月光剣の値下がりはともかくとして、神話とかで出てくるような有名な武具が量産されて
そこらのちょっと鍛えた普通の武具より安い値で店先に並んでるのを目にすると
少し寂しい気持ちにはなるな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 15:43 ID:dlEnncP60: 20台→20M台に訂正orz
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 16:09 ID:c1rTNAle0: ミステルテインの事かー！！
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 17:49 ID:9ZOItclY0: 天使のHBを70Mで買いました
ようそんな金があったわ・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:37 ID:q1zWMHP90: >>天使のHBを70M
なにそのボッたくり！？っておもったけど、もしかしてただの桁間違いか？
いくらなんでも、今時天使ＨＢ70Ｍは無い…

と、ここまで書いてああ、昔の話か？と思い至った
839 名前：魔剣クエスト 投稿日：07/10/06 18:39 ID:XyL+RVWtO: 生体MVPのせいで、もはや空気です＿|￣|○
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:42 ID:/n3r1aqE0: 一番使えたエクスが出なくなったからちょっと上がったぞ。
ただレースがまだある。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:52 ID:KNnjAaML0: 錐がたくさん露店に並ぶようになったので必死にお金ためて
資産も色々切り売りしてやっとこさその時点の相場くらいたまった

が、その頃には既に露店になく、周りには錐の買いチャがずらずら・・・
つくづくタイミング悪いやつだ俺って

>>837
俺は100M出して買ったぜ
今考えると馬鹿みたいだ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 19:31 ID:j58LnblN0: >>837,841
自力で狩って自力GETした俺は勝ち組。

本当は天使C狙ってたんだけどな･･･
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 19:44 ID:7GHydXx0O: >>839
自信を持つんだ!
永遠の未実装システムやなんかよりはよほど意味があるよ!!

まぁ、実装されていることによって、より辱めを受けているんだけど…

すぐにとは言わない!後半年…せめて1年以内には旗落書きと雑巾スキルの実装カマーン!!
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 20:44 ID:ngrluMg40: 実装しなくていいから、スキルツリーから消してくれ……
転生後もあれを取っていくのかと思うと、スリッパをクリックする指が重いぜ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 20:53 ID:XjD+eC6T0: 実装してないスキルはツリーから消せといつも思うな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 20:54 ID:j58LnblN0: てか効果実装されてないスキルがツリーにあるのなんてローグだけだしな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 21:00 ID:iyhVqvEJ0: >>846
お前BSのこと忘れてるだろ

まぁ確かにあれは末端にあるからいいんだろうが
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 21:04 ID:j58LnblN0: オリデオコン研究のことかーーーー

マジゴメン、確かにそうだわ。「実装済みスキルのツリー途中に」って言う方が正しいな･･･
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:03 ID:CkpadNbz0: トール来たらパサナｃが高騰するだろうと思って
カードに期待してＳＤ４に行ってきた。９０短剣ＢＢ葱のチラシ裏。
ＳＴＲ１００　ＡＧＩ９６　ＶＩＴ２０　ＩＮＴ７　ＤＥＸ６３　ＬＵＫ６
ステは補正と装備とチヂミ込。武器は＋７ランク水ダマと月光剣　盾は人と動物持ちかえ。
３０分狩って経験値６０６２８８　ゼニーＯＣなし５２ｋ強
プチレアは火石１オリ原３レモン３スチレ１剣と重量８０の斧は捨てた。
単体は普通に殴って２体以上からＢＢ。ミノはＢＢ２確かな？
パサナはＢＢ２発と通常攻撃３発くらいで落ちる。ＳＰ少なくなったら月光。
○は月光で殴ってＳＰ回復。

オレのＢＢが下手なのとガーター覚えてないのとで６００ｋ/０．５ｈだったが
確実にＢＢ２発でミノ仕留められ、ガーター把握すれば付与がなくてもそこそこ出るな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:12 ID:IBtSCSO10: もう少しで転生する豆がいるんだが、何型にしたらいいのか。
月光の話聞いてると短剣もいいし　自分的にはINT型もいいと思うんだが
すごく飽きそうで怖いんだ。
豆をここまで育てたのは本当に大変だったから慎重に選びたいんだが、どうしたらいいだろう・・。
葱になってもたぶんずっとソロ狩りで、ペアとかも特にはないと思う。
でもINTもなかなかいいと思うんだ・・・orz

やはりAGIのほうが葱としてあっているのか・・？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:23 ID:ngrluMg40: >>850
とりあえずINT豆作ってみるのが無難かもな
気に入ったらそっちも発光させちまえ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:26 ID:jC2qEdTS0: 弓ローグとハンターの差はやはり盗作にスティルにひよこに月光剣と色々上手く使える点かねぇ
やっぱローグがいいな、ソロメインだから
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:27 ID:O3G8D9pI0: INTは装備に超金掛かるｿﾞ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:32 ID:c1rTNAle0: 弓ローグも砂も持ってるけどハンターは何か狩りで疲れるんだよな
同じソロ時でも気楽さではローグのが上だわ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:35 ID:CopmB4D60: これはひどい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:37 ID:j58LnblN0: INTは装備に超金かかるぞ、ってソレはGX目指したときだけやんｗ

魔法っても弓持っておけば別段普通に狩りはできるぞ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:47 ID:IBtSCSO10: INTでもしたいのはGXなんだ・・・
ちなみに聖服はいちおあるんだ。

ただできることがSGとかWB10とか忍者魔法とかそこらへんしかなくて
狩場も狭くなるだろうから、短剣もいいなと。
でも短剣は豆でやっているし・・プリザが・・ROで最大の迷いだ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:55 ID://kFnEwC0: >>849
パサナCを狙うなら5Fじゃないかと思うんだが、どうか。
まあ、こっちはブルドーザーみたいに敵を掃討していくPTがいて涌きが上々で
ないと、マップ構造のせいで500K/hも出ないんだが。

Lv91チェイサー STR90 AGI95 DEX58 INT7　盗作ヒール。武器は水ダマ中型グラ。
マップに一人だと800k/hぐらいで、スティレ3～5、ランニング1～2というところ。
同じく剣は捨ててる。
頭装備を対人にすれば、多分、もうちょっと被弾が楽になって、ヒールじゃなくても
何とかなるだろうけど、STR調整のせいでどうにもならないし、BBや三段盗作にまた
何時間もかかるのかと思うと面倒…

あと、パサナCが高騰するという読みは正しいと言っておく。
2倍ぐらいに跳ね上がって、今や月光剣の3倍、錐の半分ぐらいの値段だ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:57 ID://kFnEwC0: おっと、500K/0.5hも出ない、の間違いです。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:57 ID:f3lLTuBlO: そんなあなたにオススメなのがINT>AGI=DEX型 AS装備で殴るもよし、かわしながら魔法を打つもよし、
弓BB打つもよしとなんでも出来ますo(^-^)o
問題は90ぐらいになるまではバランスが悪く辛い所ですねorz
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:04 ID:PXHQWU2a0: ずっとソロ狩りでペアのあてが無い奴がなんでGXやりたがるんだ？
すっげー寂しい光景しか思い浮かばないんだが
別にフラットで量産で育てやすそうなD>A>Iでいいんじゃないの？
よくわからんがIが30とか40でも盗作に魔法をセットすれば魔法型だろ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:05 ID:elciCVxM0: 魔法葱に憧れる短剣ローグが通りますよ

祭りの時に魔法葱の人をみるとカッコイイって思うんだけど、育成が
かなりマゾそうではあるな。でも完成すればかなり素敵だと思う。確
かに短剣もやってて楽しいので、葱は魔法使いにして短剣豆を別につ
くるのが良いかと。INT豆は上書き乙になりそうだからねぇ

パサナｃって確かにアホみたいに値上がってるけど買う人いるんだろうか･･･
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:19 ID:QFzveVdk0: 盲人の愚かさって何かに使うの？
3Mとかしてるが・・・。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:20 ID:1yPXh8P80: >>842
昔天使HB自力で出して売ったら
天使カード買ってお釣りがきたぜ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:23 ID:DROmEdZq0: >盲人の愚かさ
うちの鯖じゃ100k切ってる事もあるけどねぇ
魔剣の材料ではあるけど>>839だし
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:25 ID:QFzveVdk0: >>865
てっきり新パッチで使うのかと思った
ミミズ狩りに行こうか迷ったぜ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:34 ID:9ZOItclY0: まさに盲人の愚かさ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:42 ID:j58LnblN0: >>857
INTならFWとか使えば良いから案外狩場は狭くないかと。
DEXをINTカンスト前に多めに確保するようにすればFW+弓で結構遊べる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:48 ID:QFzveVdk0: 来るべき日に備えて、伊豆に篭って水晶の矢筒を大量に作っとけば儲かるかも？

>>867
なんだとやるかてめえ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:51 ID:O3G8D9pI0: FWどこで遊べるかな？
実際にクロックとエリザでやってみたらマスコンの方が良いって思った
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:08 ID:GlnYGELE0: それはAGIがあるからだ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:13 ID:DRkVC+2Q0: 既にトゲエラが2000個もある
露店で300とかで置いてあるとつい買ってしまって…
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:19 ID:eQ6h+ZYt0: マスコンで止まらない、本家WIZが狩るような敵でも狩れば良いかと。

というか自分はマスコンない時代にやってた記憶が強くてな。
本も避けられないし、時計2なら普通にFWだと思ってた。
クロックでマスコンの方が良いと感じたならその方が良いのかも知れん。

でもまぁ一応上げとくと、一番楽しいのは修道院かな。
あそこは火炎陣でも良いんだけどミミックが止められない
後はドリアードとか。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:22 ID:eQ6h+ZYt0: ゴメン書いてから書き間違いに気付いた。orz

楽しいのは修道院、じゃなくてカタコンベの方ね。

後はムナックとかFWで焼き殺すのも楽しいよ。
SシューズとS忍者の期待があるしね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:32 ID:DRkVC+2Q0: ＞S忍者の期待
こらｗｗｗｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:37 ID:eQ6h+ZYt0: いいじゃないかｗｗ冒険しろよｗｗｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:45 ID:xaLa5Eo90: あ、もしかしてスリッパ狩れるんじゃないかい？＞FW
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:45 ID:DRkVC+2Q0: エルと40万無駄になったわｗｗｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:46 ID:DRkVC+2Q0: スリーパーはMdefも高かった気が
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:52 ID:lt3i9QzY0: 流れぶったギリですみませんがクジでｓ忍者が当たりました
自分としては使いたいんですが何ｃがいいですかね？
型は弓BBローグと短剣盗作無しローグです
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:55 ID:DRkVC+2Q0: 自分はポルセリオを待ってるけどぶっちゃけカードなくても全然楽だよな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:27 ID:MtYkxCUX0: 俺もﾎﾟﾙｾﾘｵ待ちでスロット空いたままだわ。
他挿すとしたらバースリーとか属性系かなー。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:33 ID:RDWlmG1k0: 忍者スーツはセット効果でｓｐ消費減らすための装備だしあんまりスキル使わなさそうな
短剣盗作無しローグのことは考えずに弓BBの狩りにあわせたカードがいいと思う

ポルセリオ待ち、バースリー、蛙あたりが無難かとー
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:49 ID:KJ93qKrF0: ビョルグまで待つとか言ってると、Sなしでも良いじゃんって話になるな。

短剣型しか持ってない私のは、売りチャット行きさ…
何か悔しいから、カラ傘カードでも挿したろかと。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 02:08 ID:DRkVC+2Q0: ビョルグなんて100M超えしそうな気がしてならない
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 02:24 ID:keBG6/O40: ムナックは不意に来るボンゴンのスピアスタブ辺りに泣かされる
一度行って30秒で上書きされてからとうぶん行かないことを決意した
カタコンもバゼくらいはないとレイス辺りからきつくなってくる
囚人は焼き放題なんだけどねぇ

個人的にはアコDOPｃでペノ行けるようにならないかと期待している
短剣で狩るにしてもWB5で狩るにしても幸せになれそうだ　　　　　発動率次第で
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 02:53 ID:xq8Uh2VW0: >>886
しかし発動率がよくてもニューマのディレイですぐにヒールなどが使えない可能性も
さらに良すぎると使おうとしていたスキル自体不発になったり（アッーーー！

期待しているんだけどね・・・魚食いながらパッシブでならいけるかな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:11 ID:xX+fBDrQ0: ローグ＝BOTってイメージは払拭しきれないんね。

念願のインソムニアック風車のかんざし手に入れたもんだからコモドに置いてるローグにつけてにやにやしてたら
アラム仮面+アレの廃プリに突然ニュマ足元に置かれる
なんかやだから避ける、もう一回置かれる、不快だから避ける。
真横でポタ開こうとされてBOTチェックされてるとやっと気づいた。

最終的にはナイスぼっととか言われたぜ…
確かに頭装備外してたけどさー、PTだってギルドだって表示してんのにさー
流石に切なくなって今日のエル掘りは止めた。

転生したらBOTって言われんくなるんかねぇ？>>諸先輩悪漢悪女の皆様
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:17 ID:keBG6/O40: >>887
その辺りはニュマを使う狩場の場合使えば被弾防げるからあまり心配してなかったり…
AS被弾ヒールとかブレスとか速度増加も見たことあるからあの惨さは一応知っている
だからどっちかって言うと発動率が雀の涙過ぎてにっちもさっちも行かない場合のが怖いんだ
……でも、詠唱中にAS発動したらどうなるんだっけ？ディレイ上書き？詠唱中のスキル潰れる？そもそも発動しない？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:25 ID:SJikmHsJ0: そういえば

今日は何人かのシーフさんとローグさんに共闘を申し込まれました
みんなでボコボコ楽しかったです

共闘の申し込みから、解散まで終始無言でしたけど
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:27 ID:DhdUjutl0: >>888
しゃべればいいと思うな。
相手はどうせ愚にもつかんクソ野郎だろうが、会話を試みてみるんだ

なにか面白い反応が得られるかもしれん。場合によってはナイス池沼とでも言ってやれ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:32 ID:vDSq/lK70: >>888
ニュマおかれた時点で気づくべきだったな
「BOTｼﾞｬﾅｲﾖ」くらい話しておけば、なおOK
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:39 ID:gBC/YlOP0: 俺なんて亀島でトンボと戯れてたら、いきなり1セル隣にポタ出されたぜ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:39 ID:t7Ri0FM30: 私なんか「やぁ！ボクBOT！！今日も癌ばってます！石ころﾄﾞｿﾞｰ」
とか言って開き直っちゃってるんだけど…まずいかしら。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:52 ID:KJ93qKrF0: >>888
転生してPvに（盗作もらいに）行った際、そこの方々からいきなりBOTキャラ
呼ばわりされましたよ。

曰く、「今まで見たことがない」。
チェイサーは珍しいから、転生してるキャラは大体知られているかもしれんが、
その言い分はどうなんだ、と思った。

転生したって、BOT育成キャラと言われるだけなので同じ、というお話。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 04:02 ID:im2ude5y0: それはそこのPvやってる連中がアホなんだろ。

鯖によるかもしれんけど、どんなに転生数少ないキャラでも
全部なんてとてもじゃないが把握できないだろ・・・。
転生実装直後の教授とクリエ並に少ないなら
把握できそうだけどさ。

って思うPvやってるチェイサー。
強く生きようぜ・・・。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 04:25 ID:0UNZx1OZ0: >>895
たまにそういう話聞くけどマジでそんな頭に虫沸いたような考えのやつっているの？
鯖全員の転生把握でもしてるのかって聞きたい
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 04:46 ID:kOaUv8sK0: むしろ勘違いされる方がいい場合だってあった・・・と思いたい。
粘着されれば頻繁に確認支援が飛んで来る事だってある。IAならLV1でも十分足しにはなるだろう。
LV10だったらもうこのままでいいやとさえ思う位だ。
もし役に立たないニュマポタ辺りしかくれないのであれば、こちらからヒールか解毒でもかけてやればいいかと。

とは言うものの、いつの日か印象悪漢を参考に機転の利いた返事の一つでもしたいと考えてはいるが
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 05:10 ID:keBG6/O40: >>897
実際居る、そういうのに限って自分はツールとか使ってたりするから困る
BOTとして動いているのを見たことあるとかWisしてSSも撮ってあるとかいうなら分かるが見たことないだけじゃお笑い種にもならない
お前は鯖にいる全ての高レベル1次を知っているとでもいうのか
たぶんチェイサーの数はそれより多いっつの
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 07:24 ID:eFqkh/3h0: >>887
ニュマにはディレイがない、と突っ込んでおこうか。
だから安心して妄想してくれ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 07:32 ID:vW7dQ1WL0: 実際崑崙BOTだったローグが転生してからまったりギルド運営してるしな
ヌ○死ね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:10 ID:X+iAAkKz0: 俺の場合、崑崙とかで狩ってて他のPTが来たら弱ってる弱ってないに関わらず、
バックスタブしてるんだけど。
十中八九、BOTはバックスタブしないからすぐに疑いが晴れる。
昔、ファーストキャラでローグ作ったときは、BOTと思われないようにオートスペル系フル装備にして
近寄るPT皆に「！」マークを連打されたものさ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:15 ID:J9pLAhTR0: 崑崙BOTはスタブするんだぜ・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:16 ID:ohicANzV0: 以前にスキルを使うＢＯＴもいたんだぜ・・・
崑崙でスタブ、ペノ池で盗作ヒールとかな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:19 ID:DRkVC+2Q0: ペノはモンクも見たな
人感知で飛ぶタイプだったからトンドルで遭遇して何度も飛んだらBOTで間違いないだろうけど
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:11 ID:lt3i9QzY0: とりあえずパッシブ狩りするときは独り言喋ってるようにするとかな
スキル狩りするときはまぁ動きが粗雑なのでわかるだろうが・・・
あとはお座りしてるところの横にトンドルで行って
Gang☆Paradise!! 　　　(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ
とかな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:22 ID:dkW33H45O: お前ら苦労してんだな…
そんな俺は弓だからあまり気にしてないが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:24 ID:Xi/Y9bXe0: 特化武器+超STRで黄色文字１ｋ越えで敵を刻んだり、城辺りで騎士にも負けないトレインをしてると間違われないです。

>>906
独り言は、、その、、なんだ。。
痛いかもしくは支援請いと勘違いされるからやめておいたほうがいいと思います。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:50 ID:ZsLJj4fp0: ラグでテンポ悪くなるのが嫌で軽い時間選んでるから基本的に人が居ないぜ！
発光式だろうが結婚式だろうが一人でやってやらぁヽ(^くД)
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:52 ID:eQ6h+ZYt0: ALT+1のエモーションに「BOTｼﾞｬﾅｲﾖ」とか登録しておくと良いと思うよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:55 ID:eQ6h+ZYt0: >>909
たとえポリン一匹ですら発光するようにして周りビックリさせようとしたら、経験値調整を間違えて
人の全く居ないところで発光したのは良い思い出･･･
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:55 ID:5TOBPhYA0: いちいち名前見られるからPT名を何見てんだよにしてる
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:06 ID:DRkVC+2Q0: 人前でハエ使わなきゃ大体OKだろう
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:13 ID:eQ6h+ZYt0: >>912
悪女なら「何見てんのよ！」ですね。

あれ？デジャヴ･･･
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:18 ID:Xh+86Hkp0: >>909
結婚式を独りでするのは、いくら何でもソロ軍団が過ぎるぜ兄弟。

俺は頭装備をBOTっぽくないものにしてたな。当時高かったソンブレロとか。
しばらくしてモロクでソンブレBOT見たときは泣いた。
ペット連れて歩いた時期もあったが、ドロップ拾うのに邪魔なんだよなあ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:27 ID:eQ6h+ZYt0: ほんと、苦労してるんだなおまいら･･･

INT豆なんて辻支援で支援が途切れない事もあるってのに。
これはきっとINT型に転向しろとのお告げですね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:32 ID:ik+EiuYN0: >>916
次にお前は、ぼっとがまほうつかってるちーと、と言われる
俺らアウトローより、般ピーのがたち悪いぜorz

>>910 はありだが >>894 は激しくお勧めしない
918 名前：902 投稿日：07/10/07 10:40 ID:X+iAAkKz0: そうなのか…うちの鯖じゃあそんなBOT見たことないから、これで大丈夫と思ってたよ。

こうなったら、あれだな。頭にアフロ付けて応急手当連打の自称「アフロダンス」で
周りを沸かせるしかないな！！
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 11:47 ID:AseMJCLh0: つかあれだよな。
俺は騎士とハンタにBOT認定されてMob押し付けられることおおいんだが１つ言いたい

中華参入前のBOT天国の時はあなたたちが大半でしたよね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 11:49 ID:khl3vHmo0: 最近はじめた人なんだろ
921 名前：888 投稿日：07/10/07 11:54 ID:xX+fBDrQ0: 諸先輩方も苦労してるんだなぁ、とちょっとほろり。
いつかは気の聞いた切り替えしでもしてみてーです
922 名前：888 投稿日：07/10/07 11:58 ID:xX+fBDrQ0: 諸先輩方も苦労してるんだなぁ、とちょっとほろり。
いつかは気の聞いた切り替えしでもしてみてーです

転生まで@50％　エルを掘る仕事に従事したいと思います。

　/||　＜諸先輩方って、お前も2-2実装から悪女ジャマイカ？
(　ﾟДﾟ)＜ワタシはたぶん三人目ですから、モヒ毛様
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 11:58 ID:JcF+QNYT0: 自虐してる時点で負け組
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 11:59 ID:vDSq/lK70: >>919
昔の名残で騎士を作ったことが未だにありません
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 12:09 ID:z3EaawZj0: 炭鉱で狩ってたら、同じ悪漢が。
↓
一発横殴りしてMobを奪い、そのまま倒さず様子見

なんてことがあったんだけど、あれはBOT試験だったのか。。な?
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 12:13 ID:rrV0SREw0: ついにねんがんのきりをてにいれたぞ！

予想より５Ｍ高くなっちゃったけど、すぐ取り戻してやんぜ
夢がひろがりんぐ！

とりあえずエル掘ってくる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 13:50 ID:wRexARzb0: お前らもっと堂々と胸張って行こうぜ。
職業こそ悪漢悪女だが、俺たちはなんら後ろめたい事なんてしてないんだからよ。
BOT確認にビクビクしながら生きてくなんて俺はごめんだね。

でもやっぱり多少の自衛は必要だと思う今日この頃。
同じ狩場で頭上段装備してない同職がいたけど、あれ後姿ほんとBOTにしか見えなかったわ。
視点回すと中下段は装備してたけどね。動きも邪魔アクティブ処理してる人のすぐ傍のノンアク（主食）に
遠慮なく手を出すわと、ギルド入ってても疑わしい奴は疑わしいわとしみじみ感じた。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:05 ID:lKcmVnhx0: +7ウィロー挿しジュエルヘルムが宝物って友人ローグがいるんだが
友人の後姿は>>927から見るとBOTにしか見えないのかね
気になるところだぜ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:25 ID:mIOqFT5t0: 頭装備関係なく、ローグが見えたらとりあえずBOTかな？と思う。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:25 ID:/spVo0450: 邪魔ｱｸﾃｨﾌﾞのすぐそばにﾉﾝｱｸの主食がいるなら他の人が来る前にｲﾝﾃｨﾐで連れ去ればいいじゃないか。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:30 ID:JZ2jTMPR0: 大体近くに来た人が様子見するが、初段にBB使うからすぐ晴れる。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:32 ID:eQ6h+ZYt0: というか、邪魔アクティブと戦ってる人が見えたら遠慮なく手を出しちゃいけない、となると

土星狩れない気がする。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:36 ID:0WTGygyL0: さすがに>>927は過剰反応だな
これならまだニュマなりなんなりで確認されたほうがはるかにマシ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:43 ID:0BXb2A5c0: とりあえず何しようが>>929が全て
名前とかG見て判断するって感じ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 15:10 ID:ZZ/arQY+0: デフォ髪型で色が赤、頭装備一切無しだったら怪しむ程度かなぁ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 15:18 ID:vDSq/lK70: スパイラルBSbで狩りをするオレは問題ない
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 15:27 ID:SJikmHsJ0: >>924
俺はそこらへんまったく気にしない。

だから、騎士と豆と殴りぷりが大好きさ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 16:03 ID:diX04dVa0: これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:24 ID:keBG6/O40: 髪型もだいぶ増えたが同じ髪形は他職でも滅多に見ない俺はBOT確認とか殆どされた覚えがない
あまりにのーみそ緩い奴に横殴りされたことが１度あるくらいか

戦闘中ならアレだが移動中は弓も短剣も区別ないとは思うだがやっぱり人と遇うのは戦闘中が多いってことかねぇ
まぁ、気球でも回しとけばほぼBOT扱いされないと思うけどアクセ１つ潰すのが惜しいって人もいるしなぁ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:41 ID:frA3MImZ0: >>939
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　や　生　リ　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　っ　体　ヒ　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　工　タ　.な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　学　ル　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿　　た　研　ゼ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の　究　ン　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿　　だ　所　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_　　　　に　.あ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|.る
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
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　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ､_　　　　　 |⊥ |＿＿

マジレスすると、生体3で狩ってるとBOT扱いされない予感。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:44 ID:SJoJwMsk0: 2でもされないと思う
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:48 ID:X+iAAkKz0: >>940
むしろ、そんなBOTがいたらその狩り方真似したいくらいだな。

いや、BOTローグ集団４～６人程度のPTでGSP使って弓を撃てば…いや、TOMか…
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:01 ID:Xh+86Hkp0: BOTじゃ絶対に無理な狩り場というと、錐必須な狩り場なんかどうなんだろうな。
錐コンバータ付与で氷Ｄにいるんだが、BOT扱いされたことはない。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:01 ID:DhdUjutl0: それがマジレスってのは「生体で狩れないやつはBOT扱いされてもしょうがない」
って釣りか？

個人的には癌畜装備かぶってたらBOTとはおもわんだろって気がするんだけどね。
BOTがなんで動いてるか考えたら絶対にありえない装備だと思うし。

…そう考えても、>>888のプリはほんと脳が膿んでるとしか（ry
まあ気を落すな。楽しくやろうぜ兄弟
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:03 ID:0BXb2A5c0: >>944
釣りも何もお前は文章を理解していない
「生体で狩れないやつはBOT扱いされてもしょうがない」ってどこにそんな事が書いてるよｗ

生体３みたいな危険な狩場ならBOTいねーだろｗｗ的な意味だろ
どこまで考えがひねくれて屈折してんだよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:05 ID:lTg3qLZA0: どうしても嫌ならPT狩りでもしてろっていう
パッシブモンクや殴りプリあたりが狙い目だぞ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:08 ID:DhdUjutl0: いやそれはわかってるよ
でもそれ以前に、普通に生体で狩れるローグなんてそんないるわけないだろｗ
だからこれはネタレスならいいんだ

え？マジレスなの？って思った
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:13 ID:eQ6h+ZYt0: 悪魔化前なら普通に狩れるチェイサーとか居たけどな。
さすがにローグじゃ無理かと。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:14 ID:GlnYGELE0: ID:DhdUjutl0釣りは他所で
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:17 ID:kOaUv8sK0: とりあえず次スレ依頼してくる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:22 ID:lt3i9QzY0: 偉いな950だからカキコ躊躇った俺チキン
チキンだから時計Ｂ4とかに行ってみようと思うんだがジョーカーの無効化ってできるかね？
ステはＡ＝Ｄ＞Ｉ＝Ｖ盗作です。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:23 ID:DhdUjutl0: >>949
OK、釣ってくる

でも何が言いたかったかは理解して欲しかったんだ(´・ω・`)すまない
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:26 ID:KqtFSwPt0: ジョーカーのINTは75、マリオの44よりも遥かに高い。
そして属性変えまくってくるから属性鎧での軽減も望めない。

上記の理由から金ゴキあれば余裕かと。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:28 ID:X+iAAkKz0: そんなにチェイサーとローグって性能差あるの？
俺、ほとんどプリザの為だけに転生してると思ってた。(現80才短剣ローグ持ち)

ところで義兄弟の皆、今度メデューサcを手に入れて残りのローグ人生を
カビマップと蛇女マップで過ごそうと思ってるんだけど、何に挿した方がいいかな？

一応、他のキャラに蹴り拳聖と殴りリンカーがいるからガードか石盾のどちらかにしようと迷ってるんだ。
ちなみにメデューサcでお金が底をつきそうだから、過剰はほとんどしない予定。
石盾の重量って気になるかな？Agi>Str>Dexのオーソドックスな短剣型ローグなんだけど。
ちょいと前ならガード一本だったんだけど、マグニセットがなかなかよさげでね、義兄弟に意見を聞きたいんだ。
955 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/10/07 18:30 ID:???0: ローグ・チェイサー163
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191749238/l50

次スレはこちら。
もし万が一ローグ・チェイサー162がもう一つ見えた人は、
明日はいい事あるかもと思いつつ忘れてください。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:38 ID:lKcmVnhx0: どんだけスレたつのが速いんだよ！？
大魔王様働きすぎだろ！

>>954
カリツ盾があるならガード挿しでOKでないなら汎用盾として使うから石盾
とかでいいんじゃね？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:40 ID:kOaUv8sK0: >>955
スレ立て乙。もしかして最速記録か・・・
依頼する時にスレタイ番号間違えて申し訳ありませんでした。
958 名前：951 投稿日：07/10/07 18:46 ID:lt3i9QzY0: 火鎧だけでＦＷ踏み潰せるからもしかしたらいけるんじゃないかという淡い期待を抱いてましたがテンプレにもない∽ＴＯＭってことなんですね
名探偵帽作る作業に戻りマス
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:05 ID:0WTGygyL0: >>954
とりあえず後で後悔すること間違いなしだから過剰しとけって
蛇女は知らんが、少なくともカビマップは１時間に数回しか石化しないからまずそこで過剰資金稼いどけ
あとカビマップなら空デリ鎧があれば盗作ヒールすら無しでに延々重量限界までこもれるぞ
むしろメデューサ盾いらｎ（ｒｙ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:20 ID:6MPhZx2i0: >>954
石化を使う大型の敵なんていなかったような気がするのだけど、何を狩るの？
中型のメデューサ、小型のデーモンパンクしか狩らないなら過剰ガードの方が上のような気が。
オプションついてる方がよさそうという気持ちはわかるけどね。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:31 ID:+8fED2Wo0: >>954

棚低階層に大量生息してるエルダー対策にはなるねぇ。
あとは今後のパッチの展開と現状、使い勝手それぞれの考察と杞憂を踏まえて、
妥協点を模索して判断すればいいと思うよ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:37 ID:KJ93qKrF0: >>954
プリザとMHPかな…
火力をBBやメマーに頼る為に、ローグだと上書きされまくって話にならん、とか、
辛うじて生き残るだけのMHPないと、収支でマイナスになってしまうとか。

性能差という程ではないから、ローグでも可能といえば可能かもしれん。

>>960
エルダー（＾＾
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:43 ID:tX0ht7to0: >>954
チェイサーは強いシーフだと思えば・・・
まぁプリザがあるだけでも転生する価値あるよ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:50 ID:JZ2jTMPR0: 次のパッチでフリオニが広範囲石化攻撃（全画面）を使ってくるらしいぜっ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 21:02 ID:rrV0SREw0: >>959
石化対策しないと明らかに効率下がる・・・
瞬殺できるパンク相手の時は空デリ、デモパンは不死鎧って使い分けてた
メデューサなんか買ってたら２０時間以上狩りしないと取り戻せないのでやめた
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 21:58 ID:m8pU+8yI0: すこし前の流れに乗って
俺の鯖のオットーMAPはローグの俺に支援くれるプリ、モンクがいるよ
みんなたまにはオットーMAPで上書きされることを気にせず狩りしてみようぜ
967 名前：954 投稿日：07/10/07 22:02 ID:X+iAAkKz0: 返事、色々ありがとう義兄弟の皆、愛してる。

ぶっちゃけると、動物盾とホルン盾以外まだ三減盾持ってないんだ…
だから、カリツ盾の代わりにもなって、殴りリンカーの最終狩場にもなりそうなカビマップ用にも使える物として
蛇女盾を買おうか、と思ったんだ。
金銭的に言うと、蛇女狩って獅子仮面2個作ったら元取り返せるかな、と思ってね。

でも、なんか意見を見るに石化対策は不死鎧ですませて、その金でペノ盾かカリツ盾に回した方がいい、
的な空気も伝わってくる。どうしたものか…
あ、ちなみに不死鎧と空デリ鎧持ってます。ただし、空デリ鎧はフォーマルスーツ。
あれを祝福にしておけば、ここまで悩みはしなかったんだけど、ね。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:03 ID:WYPNMEeW0: オットーマップってペンギンがウォーターボール使ってこなかった？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:04 ID:KqtFSwPt0: 叩かなきゃ無害じゃね？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:05 ID:9lFB3z2Y0: >>968
手を出さなければＯＫ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:06 ID:eQ6h+ZYt0: >>962
あれ、生体3クラスになるとCWがあるのってかなり違わない？
ローグじゃカトリとか避け続けるだけでも悲惨な事になってた。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:06 ID:YXxdkrt80: ガラバゴはノンアクだから、手を出さなければ安心
またWBは殴って詠唱止まるから、殴ってればそうそうWBも食らわない
ただリンクするから、二匹いると途端に上書きの危険性増大
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:11 ID:rrV0SREw0: >>967
ずっと過ごすって決めてるならメデューサは買った方がいいよ
俺の場合は違う狩場への繋ぎだったから不死ですませたまでだし。
結構ATK高くて白ポ叩いたりしてたけど、15％減あれば大分かわってくるだろう
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:12 ID:zsHKb0d50: オットーMAPはモヒ毛の兄さんに上書き喰らうじゃないか
ま、華麗に㌧㌦でスルーするけどな
もしくは拉致って海岸から捨ててくるとか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:43 ID:DRkVC+2Q0: [>空デリフォーマル売って空デリを買う
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:58 ID:frA3MImZ0: 聖痕のチェイサーって本があったから、面白半分に買ってきたら

｢クェイサー｣だった･･･orz
977 名前：858 投稿日：07/10/07 23:02 ID:KJ93qKrF0: そしてまた案の定、BB盗作に何時間もかかっている……モウユルシテorz
臨時広場はプリ系とWIZ系とバード系とクルセ系ばっかりだ。

母さん、僕の騎士さん何処に行ったんでしょうねえ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 23:08 ID:eQ6h+ZYt0: >>977
もう南無としか・・・ｗ
Irisクラスになると何の当ても無くふらっとPv行ったら覚えられたりするのに。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 23:08 ID:5bvalkr+0: 俺BBローグ大嫌いだから完全スルー
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 23:17 ID:MtYkxCUX0: テレビ見ながらﾌﾟﾛ南で待機して、
盗作募集チャット開かれたらすぐ飛び込む私みたいなのも居る。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 23:22 ID:zUSlI9O80: ヒール・BBはすぐ貰える。
アスペ・三段はちょい待つ。
TUは気長に待つ。そんな私はIris住人。

ギルドに所属してる人はギルメンに
お願いしてみてはいかがだろうか。
自分の場合、加入はしてるが、メンバーの
接続率が低いので募集かけているがorz
982 名前：858 投稿日：07/10/07 23:57 ID:KJ93qKrF0: みんな（若干一名除く）、暖かい励まし、有り難う（ＴＴ

2時間と30分前から待っている～～♪と歌いながら、待っていたら、
チャットを出しているBSを騎士さんがBBしてくれて、無事に覚えられたよ。
5時間と30分経っても待ってなくて良かった…

ギルドメンバーは4人ぐらいいるけど、私以外はもう1年以上見ていない。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 00:03 ID:80k13JvC0: Ｇｏｏｇｌｅの広告収入はキャンペーンに流れたか
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 00:57 ID:YnX9dtOQ0: 相方がモンク MEプリ付与セージ BB騎士作ってくれてもう感謝するしかない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 01:15 ID:DX55tBdJ0: 三段・ヒール・ＢＢ・塩・？(TUかも)
の盗作屋さんが南によく居る
そんな私はBal住人。

ソロギルドの私にはありがたいです。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 01:46 ID:p/qq8a7o0: 埋めついでに考えてみた

たまには露店出しつつ盗作提供してみようかと
手持ちのキャラでできると言ったら・・・

ヒール10/TU10/塩5
FW10/LoV10
ついでにTOMホーク投げ

こんなの要りませんかそうですか
987 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：07/10/08 02:11 ID:1fBDHL2h0: 埋めついでに料理アイテムプレゼントキャンペーン開催
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 02:44 ID:p/qq8a7o0: 抽選は例の日である11/19に来るかと思ってたが、10/20なんだな。有り難く応募させてもらった
しかし、応募ページの「Firefoxで料理アイテムＧｅｔ！」ってどう考えても狙い過ぎだろう・・・
989 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：07/10/08 03:05 ID:1fBDHL2h0: それ誤植w
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 03:06 ID:DAFq3jaI0: 明日は休みだし今から豆でソロ狩り開始
Gのメンツには内緒で転生してチェイサで現れて驚かせてやるんだ・・・

昔は好きなキャラ持ち寄って狩りしてたのに今じゃ使えない職は呼んでくれなくなっちゃってるから困る
だからこのところプリで狩り呼ばれても全部断ってるぜ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 03:16 ID:Si1BXtbI0: ●一般に幅広く知られてる超人気職業
　・プリースト（←これだけ別格）　・アサシン

●戦闘力の高さで人気・知名度ともにある職業
　・騎士　・ハンター　・Ｗｉｚ　

●造形やエピソードで人気・知名度ともにある職業（ネタ職業）
　・ノービス　・ＢＳ
--------メジャーとマイナーの壁（↓ここからＲＯプレーヤー以外はついていけない）------
●Ｇｖスキーが好きそうな強くてかっこいい人気職業
　・パラディン　・クラウン　・ジプシー　・ソウルリンカー

●とにかく強くて印象に残る職業
　・ロードナイト　・アサシンＸ　・チャンピオン　・ＨｉＷＩＺ　・スナイパー

●知名度はあるけど地味すぎる職業
　・スーパーノービス　・忍者　・拳聖

●パッチとか出て知名度はそこそこだけど人気が微妙な職業
　・ホワイトスミス　・ガンスリンガー（←こいつはせいぜいここ止まり）

●転生の素晴らしさで隠れ人気のある職業
　・クリエイター　・プロフェッサー

●写真見せたら「こんなのいたっけ？見たことない」とか言われそうな職業
　・ＧＭ

●悪ぶりたいヤツが好きだとかいいそうな職業
　・ローグ　・チェイサー

　/||　＜次スレもよろしく！
(　ﾟДﾟ)＜なんだかんだで悪ぶるのがやっとなんですねモヒ毛様

ローグ・チェイサー163
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191749238/l50
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 03:30 ID:QNFTOQUG0: なんか微妙に数種類の職業が書かれてない気がするけど…気のせいだよな？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 04:34 ID:4rkTNhHR0: ハイプリが抜けているのは分かる。あとは？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 05:07 ID:AtHNLJPv0: 盗作屋開いても客来ない過疎鯖・・

・BB/三段/ヒール/TU10/ME/アスペ5/大魔法3/WB5/忍術3/
・メマー10/GX/とび蹴り(要カクテル)

気がついたらこんなに持ってた
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 05:08 ID:GDadWpVL0: モンクとかsageとか、転生前2次がだいぶ抜けてるだろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 05:11 ID:T6eYUJJv0: >>993
2-2次職で書かれてるのがローグだけ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 05:37 ID:t3dq1oSy0: ＷＳが入ってケミが抜けてるとかいろいろないよな

私？・・・チェイサーだよ。
　　( 'ー`) 　　　　　　 ('∀` )　あなたの職業は何ですか？

隠し職業でね・・・。
　　( 'ー`) 　　　　　　 ('A` )　え？そんな職業ありましたっけ

これくらいのやり取りがあってもいい程度の知名度だと思う、チェイサーは対外的に
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 05:44 ID:QNFTOQUG0: プリザーブ使うと「それってどんな効果？」って聞かれる事がある
ローグにとっちゃ垂涎のスキルでも、他職からしたらまったく関係ないもんなぁ
これでもアスムやADSみたいなバリバリでイケイケの転生スキルなんだぜ(´･ω･`)
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 05:58 ID:p/qq8a7o0: プリザは目立たず効くところに意義があるからその程度でいいのよ
人前でプリザ使ってるなんて、とても恥ずかしくて言えやしないだろう普通・・・
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 05:59 ID:bTrq25cC0: 98歳、やっと折り返しまで来れた豆が今こそ>>1000ゲット！！！！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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