クルセイダー・パラディン情報交換スレッド84

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド84

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/10/05 15:24 ID:???0: □クルセイダー・パラディンの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド82】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184853537/

■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 165】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184049266/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('07/05/31)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970。
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180601707/
・依頼しない>>950・>>970は不死鎧着てブラギGX連打の刑。
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　　http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　　クルセ基本情報　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　剣士系基本　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報ひっそり】狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 15:43 ID:SvZuXQ3j0: お、おいまさかこれは初の２げっとってやつなんじゃねえか？！？！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:12 ID:KEpEKusnO: おいおい、今のトレンドは3ゲットだぜ?

>>333ﾌﾟｷﾞｬｰ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:13 ID:MbjDo5hl0: >>1
乙です

それと依頼主がテンプレを変更していなかったので一部修正
-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド83】
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188744163/
-【騎士情報交換スレ 172】
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190944948/
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:21 ID:4Y1RW9cZ0: >>1
乙カレー
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:43 ID:DMjaNyda0: >>1
乙

ところですごく今さらな質問なんだが
常時PTのGX献身クルセでI>V>S=Dの型ってどういう順番でステ振ればいいのかな？
今はガンガンIntに振ってるけど・・・。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 21:09 ID:5ABbo6yX0: １おつ

>>6
GXはソロもペアもINTがなきゃ話にならぬ。
だがしかし。
君のお友達に拳聖がいて、しかも吸わしてくれるとかなら話は別だが。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:40 ID:4v9xt1+XO: 1乙です
A>D=Iのペコ切り槍クルセです
A先行な為GX10でも威力が低いのでほぼ槍突きのみです
GX使わないのであればペコ乗って掲載を増やしAGで被弾を押さえるか
徒歩ヒール10、ジオ頭・ロリ鎧で被弾ヒールを貰うか
どちらの方が使い勝手がいいのでしょうか
似たような型のご教授お願いします
狩場は聖域でまったりいこうと考えてます
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:41 ID:HA3dftXd0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:45 ID:XsJLu8WdO: 埋まったしageとくか

前スレ>>998 働け
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:15 ID:djnh2dwv0: 　　　　　　　　　　　　　　　＿r‐v‐-､
　　　　　　　　　　　　 ,ｒ┤_⊥⊥___「下＞‐ ､
　　　　　　　　　　　　/ ｙ'^^＾´￣｀＾＾^ヾﾕ／ヽﾄ､_
　　　　　　　　　〈フ::::::::::::::::::::::::::::::::::/　､.exe≦ミヽ
　　　　　　　　　 /ヽj::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ー个<´＼　ヾj
　　　　　　　　　　/::ｲ::::/::::;':::::::::::/＼::::ヽ::::::::{＿､イ
　　　　　　　　 |/|::::::|::::::i::::::::::/　--＼:!:::::i::::::::::::|
　　　　　　　 jユ!::::::!:::: !:::::::/　　,ィ=z.|:::::|:::::::,':::l
　　　　　　 ,≦ﾆニ≧l::i!::|:::::/ 　　 {::::;i}:::::ト､/::::/
　　　　 <＾ーﾍ:　　　　 |:ﾊ !∨　.　　｀´.|:::::|ソ::::/
　　　　　＼ノ.:　　　　 |:::/、　　__　　　.ｨ!／!ﾍﾚ'　　>>1乙
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　　　　|　ｌ　|:　　 l 　｀｢￣│,∠Ｋ´　／ﾊﾉ┴ｋ
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　ヽ ‐┴ｰ┴─‐┴─┴ ‐┴'川トｲ」 : : : : : : : : : :＼
　　　￣｀ヽﾆ￣⌒｀ヽ.￣￣￣{'l0| l:八: : :_: ‐-＼: : : : :＞、
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　　　　　　　　 /ノ　 /了|　V　　　＼: : 入┐ : :/
　　　　　　　　　＼_∠_ソ: :l 　　　　　 ∨　ヾｰｖﾑ
　　　　　　　　　　　 └'ヘ､:: :}　　　　　、　､人　　￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　　ヽ/ 　＞┬'＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　ﾆ=-‐ {.　爪＼.:ヽ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:19 ID:djnh2dwv0: ageちゃったごみんお

>>8
現状槍で突付いてるのにAGで回避？

ってか　GX使わないなら素直に槍ﾍﾟｺｾｯﾄ取って
A=S>D>>I　とかでﾂﾝﾂﾝしてた方が・・・　宝槍持ってるなら　A=I　として生きていけますけどもね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:44 ID:JhJwVvCU0: クルセWikiのスキル一覧説明を見ても分からなかったので、
こちらで質問させて頂きます、見落としていたらすみません…

1.チェーンに剣修練は乗るのでしょうか？
武器自体のATKは関係ないと書いてありましたが、
剣修練が乗るのか記述がありませんでした。
よくマインやブレイドで特化を見かけるのですが、
やはり剣修練が乗るからなのでしょうか？

2.まだ転生前のLV98ですが、
将来はGX-チェーン型を考えています。
ヒールがとても便利なので、転生後も習得を考えているので、
完成がとても遅くなってしまいます。
チェーンを習得するのは勿論なのですが、
チェーンをとるとなると、セットで騎兵修練もとるべきでしょうか？

3.ステータスの振り方、スキルの振り方は転生前と基本は変わらないのが一般的でしょうか。
ヒールとチェーン、どっちを先に習得しようか悩んでいます。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:57 ID:Soxyxq6c0: 1　のらない
2　あったほうがより良いが無くてもいい、というかどうせポイント的に最後になるし
3　ステはしらね、先にヒールじゃないか、狩りへの寄与の差を考えて
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 02:33 ID:dbPJ/Eln0: ２
GXもチェインもあまりASPD関係ないからなくてもいいけど、
ASPD遅いとダメを与えてから敵が倒れるまでの時間が長くなるので被ダメが大きくなる。

３
GXソロで育てる→先ヒール
GXペアorチェインでソロで育てる→チェイン
てか３番はステの振り方によって変わってくるからなんともいえないか。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 02:34 ID:Vwc5NXjJ0: 1 のらない
2 あったほうが良い
3 先にSTR振ってチェーンとってもSPが足りない
　まずはGX、ヒールを完成させてそれからチェーンがいいかも
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 02:37 ID:dQV6Wo/t0: >>13
お勧めステータス
INT99 STR91 DEEX43
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 02:44 ID:v/1dVLzH0: >>13
1　おそらくモーションの関係かと。誤クリックしてMOB殴ってしまっても、
　復旧がラク。あとチェーンは騎士にありがちな付与前提なカード構成
　じゃないので、ブレイドあたりで新規に作ることが多いかなと。
　アチャスケC4枚のパイクとかアリエナイでしょ？ｗ
　あとは重量かな。短剣とかのが軽いですしね。

3　96/66の俺パラの取得の流れ
　ペコセット→GX10→ヒール10→チェーン1でJOB66までいきました。
　チェーン5にするにはJOB70必須。となるとTOMが来るので、
　きらきらスティックで修練切りして、今はチェーン5の修練1になりました。
　ペコセットは最後でFAと思われます。
19 名前：13 投稿日：07/10/06 03:05 ID:JhJwVvCU0: ありがとうございます。

剣修練は乗らないのですね。
別キャラに騎士が居るので、特化パイクを使い回そうと思います。

先輩方の意見を参考にさせて頂いて、
騎兵修練は後回しにし、job65～70で習得しようと思います。
転生の醍醐味のチェーンを早く使いたい気もするのですが、
一緒に転生予定の相方やPTでのレベル上げがメインになるのでヒールを先に習得するようにします。

廃剣士時代のステータスはDEX21～31、STR31、残りINTを考えています。
VITは転職後に深淵戦が楽になる31まで振ろうと思います。
INT-STRの最大火力型も魅力的なのですが、
現在、天使オデン祝福＋ウルセットを愛用しているので、
今回も支援込INT120>素DEX70>STR>VITでいこうと考えています。

まだLV98になったばかりなので、パラはまだまだ先ですが、
将来の目標を立てながら、今からワクワクしています。
遅い時間にも関わらず、レスして頂いてありがとうございました。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 03:08 ID:v/1dVLzH0: >>17
それなんて爆弾岩ｗｗ
でも、チェーン特化するにはそれくらいにしたいかもですな＾＾
個人的にウルキャップのDEX70に調整するのもオヌヌメ。

+4ローレベルウルキャップにすれば、ハイレベルまでの恩恵はないものの、
それでも消費SP-10%も相まっていい感じと推測するｗ

ブルーオシドスカード（接頭語：ローレベル－）
　最大SP+40
　精錬値が4以下の時、さらに最大SP+40、SP自然回復量+5%

SP自然回復が＋５％もうれしいですな＾＾
21 名前：8 投稿日：07/10/06 04:49 ID:uAhUqriX0: >>12
ありがとうございます
今度のＬｖが上がったらキラ棒でペコ乗りに切替えてみます
ＡＧ仕様の場合はクロックとロリの持ちかえでいくつもりでした
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 09:04 ID:Pi/lpzYo0: >>21
盾持っていない場合は
クロックcのASAGはいずれかの装備解除（変更）でAG解除ですよっと
両手槍のままだとAG使うとするとクロック固定になるからやめとけよっと
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 11:30 ID:c1rTNAle0: っとっとうるせぇなｗｗｗｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 14:30 ID:4v9xt1+XO: 変更でAG切れちゃうんですか…
うぅむ勉強し直してきます
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 16:17 ID:sLe8a6dr0: クロックｃの効果で出たAGって
そのまま着てる状態でASが発動すると切れるんじゃ．．．
いつもﾌﾟﾘで持ち替えてる負け組でｓ．．．
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 17:56 ID:cyj2/GV10: 誕生日でもらったc帖から天使cがでたため
GXクルセをつくろうと思うのですが
ステはやっぱりI>D>Sが安定してますかね？
狩場はＧＸ取ったら城２とニブル谷くらいしかいかないと思います。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:05 ID:3pG46NiA0: >>26
それで問題無し。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 19:51 ID:Vwc5NXjJ0: 城2で天使持ちだったらI>D>Vのが安定しないか？
レイド、彷徨う者の闇、不死属性で結構事故死するぞ。
実際やってみてVIT40程度あると安定する
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 20:29 ID:qwRozz/10: 猫不味い今ニブルに行って何がしたいんだ？
今のニブルって
レア無し、プチレアマズイ、収集品のみのMAP。
GXの狩場が城ニブルしかないと思ってるんだろうか
天使鎧あれば経験値1M↑のMAPは20箇所はあるぞ

>>28
禿の確殺STR
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 21:34 ID:Pi/lpzYo0: >>25
遅レス
プリなら盾有りだから服持ち替えてもASAG切れませんよっと
両手武器で盾無しだと装備持ち替えでASAGが切れると言う話ですよっと
だから両手槍は着ている間しかAGが発動しなくて
着っぱなしではASAG再発で解除されてどちらにしても使えないってことですよっと
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:01 ID:YJgy660X0: はいはい、ご自慢の天使鎧来てどこへでも行ってください
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:04 ID:c1rTNAle0: よっとよっとうるせぇって言ったのが理解出来なかったか
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:07 ID:c3C05GMz0: 天使鎧できたからGXクルセ作るって話
アンチ天使鎧な人はスルーしとけ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:12 ID:v/1dVLzH0: >>30
慰める者カードやるから、GX5でも打ってきてくださいｗｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:27 ID:Pi/lpzYo0: >>32
あなたの発言は本スレに全く関係が無く
また内容が非常に不快なので以後慎んでいただけますか
場合によってはアク禁依頼を出します

>>34
何の話？
>>26の勘違い？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:30 ID:c1rTNAle0: >>35
お前が口調改めないのが悪いんだろうが
お前こそアク禁出させてもらいますよっと
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 22:51 ID:4EM6pzcI0: ギルメンが転生してＩＮＴ９９ＶＩＴ９９のパラを作るといっていて
そのステの理由は、ステ完成して装備整うとＧｖだとまず死ぬことが
なく、どの職よりも耐えれるといって豪語しています。

ゴス持ちでもＡＸの属性魂デットリー食らうとすぐ死にそうなのですが。
パラのＩＮＴ９９ＶＩＴ９９の耐久力ってそんなにすごいものなのでしょうか？
実際、ＩＮＴ９９ＶＩＴ９９の人なんて滅多といないのでギルメンの成長が
楽しみでもありますが(^-^*)
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:06 ID:Pi/lpzYo0: >>37
ブレ込INT84、VIT90の俺が答えますよ

正直ガンガン死にます
利点は睡眠呪いスタンがほぼ無効なので状態異常は無視出来るけど所持重量低くて微妙
辻斬り的な状態異常散布には非常に強いですがそれだけっぽい
俺はアンフロシルクと風シルク使っているんだけれども
耐えている間にWSP無くなって涙目になること多々
属性アンフロとゴスV鎧があってもその2着で重量400は低STRではとても支えきれないですよっと
俺は持ってないけどあると変わるのかしら

ゴス鎧持ちで耐えるならVIT=LUK＞STRが恐らく理想的ですよっと……攻撃がサクリ以外使えなくなるけどね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:19 ID:3ovd/fRs0: >>37
耐えるだけならそのステで道騎士の方が良い
HPが道の方が高くなるんだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:22 ID:Pi/lpzYo0: 算数間違えて涙目
s属性220＋V鎧280で重量500でした＿|￣｜(・ω・)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:36 ID:WU3WLHhx0: >>39
きっとそのパラはヒール取ると思うんだ。AGも合わせて耐えるだけならパラじゃないかと。
…耐えるだけならね(´・ω・)
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:37 ID:jWYMt8K20: >>39
そりゃHPは道のが高いだろうがパラにはヒールあるんじゃね？切ってるなら知らんけど
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:51 ID:c3C05GMz0: 単発で痛いのは
阿修羅、ADS、魂EDPSB
複合的にいたいのは
大魔法、♯BDS等、フルスト

I>D>S>VパラでもV>D>SパラでもS>V>Dパラでも
結局死ぬのは
フルスト喰らう、阿修羅食らう、ADS食らう、EDPSB食らう、
足止めされて削られ死
なんだよな。下は明らかに高VIT型のほうが耐えるけど結局死ぬ

俺はI>D>S>Vのステでメインで参加してて
頭羽ベレorラーメンorレジ音符、たまに超グラスレンタル
盾ホルンＶ盾でほぼ固定
武器無形剣、TDキンｸﾗﾌﾞ
鎧アンフロ風、ドルＶ、スケルトンシルク
肩Vレイドorジャック
靴Hilvorガラス
アクセ4葉ロザ*2orゼログロ*2orsign*2

仕様スキルは
ゴス+20料理集中前提での無詠唱GXとプレッシャーを攻撃の軸に
プロビデンスでの味方支援(エクスカリバーADS対策、ドル着用時の聖属性耐性)
ヒールで微支援

盾系は対人糞だからハブ、ペコもブッチ仕事じゃ無いからハブ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:29 ID:gtUfWyR/0: どうしてもクロックＣのＡＧが気になってちょっとだけ試してみた
Flee204+3　聖域1Fにて
wikiにはシュリンクはAG成功時＆盾装備時限定とあったものの
槍クルセ、クロックCを装備して被弾時のAG発動時にシュリンクを発動してみた所
オートでふっとばしが出た
元々回避が足りてた状態だったのでAGが成功する場面があまりにも少ないので
ふっとばしは30分中では3回しか見れなかった
Aspdが高く、呪い状態や足の遅い敵に対しては意外と便利なのかもしれないです

AGなくてもいけるな～とか思ってたら残ってたLAにホドレムSBで殴り殺されました・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 00:38 ID:O4tqToj40: >>37
耐えるのとはちょっと違うけど
EDPAXにはRSしながらサクリでたまに返り討ちにできる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:36 ID:i+vTKgOJ0: 個々の文章構成が　癪に障るからってｱｸ禁依頼仄めかすとかﾄﾞﾝﾀﾞｹｰｗ

嫌ならお互いIDNGしておけよ　無駄ﾚｽ消費すんなよ　っとこんなこと書いてスルー出来ない俺も同罪だがな
以後自重
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 01:39 ID:clKEET4W0: パラでEDPSBって死ぬ？
あれって怨霊でもなければせいぜい８～１０ｋ程度じゃない？
ADSもそんなものだが、あっちは連射力が高いから
とても耐えられないが、EDPSBは連続で打てないから
1回喰らったら回復連打で全快までいける気がするんだが。
俺の98パラの死因は複合的にくらって死ぬのではなく
単体で死ぬ場合はADSと阿修羅がほとんどで
それ以外だとちょっと記憶に無いんだが、他の人はどうなの？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 02:13 ID:I4QSfER50: >>47
98パラでステがInt120Vit100その他のRSヒール型
47の意見と同じく、記憶に残る死因は阿修羅とADS、もしくはその複合が多い。

古鯖で40ｖｓ40程度の中規模Gvやってるせいなのか、
今までEDPSBで攻撃された事自体非常に稀な状態。

個人的な意見としては、混戦時パラに張り付くAXは中の人の判断力がアウトだと思う。
極端に優勢な状況では逆にEDPする必要もなくなるため、
実際に打たれる機会が少ないのではないかと考えている。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 03:29 ID:Vr2UPvoC0: 混戦時の献身パラとか、速攻落としたいユニットだと思うときもあるから
ケースバイケースだと思うがな。

てか、攻撃されないのは放置されてるだけじゃねーの？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:11 ID:GYFuhzO90: 物凄い倒し辛いし、ほっといてもそう脅威にならないから放置されるんだと思う
パラ倒す前に他の要職倒すほうが楽だし

うちの火力職達もパラは避けてるなぁ･･･

阿修羅→反射怖いんで＾＾；；；
EDPSB→反射とサクリ怖いんで＾＾；；；
アシデモ→VIT低いパラ多いんで＾＾；；；

どないせーと
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:14 ID:WuYNFSp60: そして放置してたら飛んでくるタオサクリ
まあ極一部だけどな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:42 ID:8AOMBD+z0: 先日パラの武器外しまくって放置したら3人に囲まれてサクリ連打されたな
さすがにローグじゃ痛いわw
53 名前：37 投稿日：07/10/07 09:54 ID:6kYNOUhI0: たくさんのレスありがとうございますー。
ギルメンもRSヒール型だそうです。自分のＬＫがＭＨＰ18ｋで魂ＥＤＰＳＢで
即死だったのでパラもそうではないとかと思ってました。
パラならＡＧで弾く確率もありますし、耐えて仲間を守るパラはまさに
王道って感じでシブイですね。ＢＯＳＳ強化きても耐えれくれそうでギルメン
の成長が楽しみです(^-^*)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 12:55 ID:urevqfAw0: INTもVITも100超えてるパラだけど、各種状態異常に耐性があるのが強み。
ADSはとにかく脅威。
阿修羅は相手が捨て身覚悟の全力で打ち込んでくる事が少ないので大した脅威ではないな。
EDPSBは、VIT100の特化型は厄介だが中VIT以下のAXが多い気がするので、RS（＋ヴァルマント）で
しろぽ連打してたら、反射で相手の攻撃の手が緩まるか、そのまま返り討ちで死んでいってくれる
ただ脅威ではないと言ってもフルボッコの状態で上記の攻撃を受けると耐えられないけどな。
あくまで単品で食らった時の話な。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 13:26 ID:S4d9uiMG0: よく誤解される話

Gvでサクリ撃つとタラベレーで倍率がおよそ100%になる
実際は相手が剣士系とケミ系を除けば
こちらが白pot1個でサクリ撃ったのに対して相手は3個4個使う
ようはプレスもサクリも相手の消耗を促すには絶好のスキルだと

この理屈でS>D=Vサクリプレス献身を作ったギルメンは今や立派なデコイ
おとり性能ならINT=VITより働いている
INT=VITはゴスペラーと特攻役を兼任してしまえるのが魅力であって
デコイするならS>D=Vの持久力が有るこのサクリプレス献身のが断然役に立つ
INT=VITのゴスペラーでは驚異になりにくいので凍結・石化・蜘蛛糸放置されやすいのも玉に瑕
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:14 ID:4ZfvpUJH0: ステ的にはINT=VITでゴスペル、特攻役もできるかもしれないが、
ほとんどのギルドではゴスペル専用機になるだろうな
2時間延々ゴスペルとか
”～さん、入らないで。後衛にゴスしてて”見たいな感じで
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:30 ID:GYFuhzO90: ゴスペルとったらステがなんだろうとゴスマシーンにされる現実
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:42 ID:FJRsQ6dQ0: >>53
一体どんな装備で18k食らったのか詳しく教えてくれ
ペコ系はWメギンや怨霊相手でもｺﾞｽﾍﾟATK2倍とかが無い限り即死しないはずなんだが
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:45 ID:GYFuhzO90: LAEDPSBだったんじゃねーの？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:50 ID:Vr2UPvoC0: もしくは、属性が合ったとかだろうな

てか、INT-VITで特攻してGXでもすんの？
特攻してなにするのか知りたい。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:29 ID:67S4pSlM0: オデン、生体３、アビス、タナなどと高レベルダンジョンは増えてきたが
未だにパラ必須で大活躍できそうなダンジョンがない気がする。
どうみても釣りや壁、その他もろもろＬＫで代用できてないか！
コンセとか無限インデュアだしな！
キラキラでプロヴィデンスとったけど微妙だった、
ぶっちゃけなくてもみんな大体耐えられるもん、、
アリス盾とか持ってる人多いしさ～～
V>A=D>I=Sな俺サクリパラ。最近+7アリスシールドを超安値で購入。
トールでは今度こそ活躍できるのだろうか？パラ様達の意見をきかせてほしい。
パラもブラギとアスムぐらいの地位にたちたいんだ！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:34 ID:GYFuhzO90: 耐えるだけならＬＫより↑なのでトールじゃAGパラが前衛最適じゃね？みたいな話は聞く
でもブラギやアスム並は無理

その分Gvで重要な位置なんだしいいんでないの
63 名前：43 投稿日：07/10/07 18:46 ID:Ga7tQ0cQ0: >>47
パラ３キャラ持ってるんだが
HP13kのI>D>S>V型即死経験アリ(base98)
HP16.5kのS>V-I型即死経験アリ(base99)
HP17kのD>V型即死経験アリ(base92)
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:50 ID:wKcDbyfK0: ギルドの壁職いないのでそれなりの壁性能とソロ狩り両立目指したGXクルセ作ろうと思うんだ。

ステは素で　I99　V50　D47　が目標。
月光剣有り、聖服無し。　

ステはGX10でヒール系列無しAG10、RS6ペコセットは修練抜きで50。
ヒールは転売しようとおもってた聖槍あるから要らないかと。

なにか突っ込み所あったら是非教えて下さい
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:03 ID:Ga7tQ0cQ0: >>64
持ち替えヒールはわりと面倒です
敵に囲まれながらGXのためのHPを回復させたいときに
盾なし状態のヒール5では被ダメ＞ヒール回復量になりかねません

そういう時はPOT連打で、も低STR初期値ではほとんどPOTをもてません
ハエ逃げ、なら狩れる敵の数が減り効率低下になります(ぶっちゃけ非GX型ソロのほうが上手い)

GX型のソロ性能は天使や2PC有りならまずまずですが
天使無し2PC無しなら他の型のほうがいいように思います
2PC有りなら魂SdB型が効率では頭抜けてますね

PT壁性能については自ヒールができる、もかなりの+要因かと思うのですが。
AG10>高レベル自ヒール可能>AG5>RSでタゲ固定、な感じでしょうか、狩場によって変わりますが
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:19 ID:67S4pSlM0: AGだと動けなくならんか？トールでサクリとかしたら怒られるよね。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:30 ID:vJ2Hl/9A0: >>64
ソロ志向ならヒール切りは止めた方が良い。基本的には>>65の言うとおりで、
しかもヒールする度に盾を外すわけだから折角の月光RSも運用しづらいだろう。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:37 ID:vtHaOUkh0: >>64
ブリュナク持ってGXしてるI > V ヒール切りパラだけど
天使が無いならソロでGXは被ダメと反動で死ねるからODしか無理。

殆どソロしないならそのスキルでいい・・と思ったが、
PTで電車役ならRS１にしてペコ修練がいいと思う。

あとヒール無しで壁ならもう少しVIT上げるべきじゃね
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 20:18 ID:DqW8m1Ym0: 毎日ではなくても頻繁に城２でGxぶっ放してる人はまだいるの？
最近GX作り始めたのではなく一年以上GXクルセ、パラやってる人ね
俺はボス強化きたら一通りまわって休止する予定＾＾
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 22:15 ID:BTj/HNM10: 壁役がヒール使えるのも十分ありだと思います。
STRないのに、ブリューナクとか装備すると、
回復アイテム持てないんじゃ…
INTを活かす為にもヒールは切らない方がいいと思いますよ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 00:21 ID:YA35cQib0: V99のサクリパラでたとえば金ゴキを倒すとすると
Q深遠マインで25発だったんだが、たとえばどれくらいの散財になるんだ？
誰か教えてください。
サクリでソロＢＯＳＳは無謀ですか？
まだ弱いけどA=V>I=S>Dサクリパラ予定です。
タオ、金ゴキ、ヤファ、ＬｏＤ、エドガ、ミストレスとかを
倒してみたいです
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 00:26 ID:f5A7k/170: ずっとタオ粘着してるけど
消費は大体WSP50、餅30ぐらいかな
まあ、タオは弱い部類だから少なめの消費で済むけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 02:02 ID:UaUeV3tz0: >>71
I=VGVｻｸﾘﾊﾟﾗだが、その中だとﾔﾌｧ以外だったら楽に狩れたよ。
ﾔﾌｧは爆裂してからが超痛いし消耗もでかいし、MHP少ないから対抗にまくられやすいしでお勧めできない。
難易度的には
ﾔﾌｧ＞LOD＝金ｺﾞｷ＞ｴﾄﾞｶﾞ＝ﾐｽﾄﾚｽ＞ﾀｵくらいかな。個人差もあると思うけどもｗ
金ｺﾞｷはRSもあるし、爆裂後のﾒﾏｰなんかがかなり痛いので意外と消耗激しい。

まぁ次の大型ﾊﾟｯﾁがきたらそのｿﾛBOSSも大半が困難になっちゃいそうだがね
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 02:15 ID:paeNC+vq0: >>71
V80のサクリで
ミストレスは白P100餅10あれば余裕
SPの方はINTによるが、30あればまず足りる

ヒール持ちのボス全般だが、
V肩やらRSで取り巻きにヒールを分散させるとかなり楽に倒せるよ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 03:58 ID:YA35cQib0: >>72～74の皆さんありがとう！
初めて書き込んだンですが、マジちょっと感動した
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 04:42 ID:VMlzKpMS0: 他に前衛いないならGXは微妙じゃないか？支援の負担を増やすだけだぞ。
まあGXはソロ時のみPTの時はGX使わず壁と釣り役に徹するというなら話は別だが。
77 名前：68 投稿日：07/10/08 07:51 ID:Ljj/VP2D0: ptはWIZはSBrが控えてるので基本的に壁と釣りするだけですね。
ソロもptもしたいなら大人しくナイト始めろって言われそうですがﾊｴﾊｴﾊｴﾋﾟｱｰｽな狩りと
無法地帯な西と廃屋に耐えられなくて私には向いてませんでした…

器用貧乏な事考えて綯いでptかソロかどっちかにベクトル重点おけって事なんですかね。

スキル面は大変参考になりました。ありがとうございました。

>>まあGXはソロ時のみPTの時はGX使わず壁と釣り役に徹するというなら話は別だが。
ptでGXとか後衛全滅時かﾌﾟﾘﾍﾟｱぐらいしか普通使わないと思うんですけどどうなんでしょうか
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 08:53 ID:OytuL81F0: >ソロもptもしたいなら大人しくナイト始めろって言われそうですがﾊｴﾊｴﾊｴﾋﾟｱｰｽな狩りと
>無法地帯な西と廃屋に耐えられなくて私には向いてませんでした…
別に他にも狩り場あっただろ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 12:40 ID:EEq8g0aR0: 別にナイトだからってﾊｴﾊｴﾋﾟｱｰｽしなくちゃいけないってわけじゃないぞ。
そんなこといったらGXだってﾊｴﾊｴ敵を集めてGXなわけだし。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 13:15 ID:xPcLBGAH0: 単体攻撃だと単調さが際立つからなー。
俺の場合ﾊｴﾊｴﾋﾟｱｰｽは飽きるがﾊｴﾊｴBBなら飽きない。GXもしかり。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:28 ID:TIFLs8md0: ちと質問です。
Wikiの左上の画像って変えられないんですかねぇ？？

騎士スレのような感じに何か画像を入れたいんですがががｗ
http://crsdr.netgamers.jp/image/pukiwiki.png のファイル
を変えればいいんでしょうけども。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 04:12 ID:CtFk5V1v0: 当方、先日光ったGXクルセです。
転生後は献身サクリパラになろうと思ってます。
Gvは見学程度で、身内PTメイン、ソロはチェインを使ってレベル上げしようかと。
ステはVカンストのS>D=I予定。サクリはほぼマロンでｓ。

サクリをとっているみなさんはV以外のサブステ&スキルは何振ってます？

「俺のサクリパラこんなステスキルでこんないいとこあるぜ！！」

みたいな話聞かせてもらえたら、と思って聞いてみました。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 04:20 ID:hjWfj4vJ0: Vカンストは実用的じゃないが
ロマンを求めるならそれもまた良し。
チェインは意外とSPを喰うので
INTが低いとSP不足で苦しむよ。
さらに詠唱があるのでDEXもそこそこ欲しい。

自分の倒す予定の敵、好みで決めたまえ。
繰り返すようだが、Vカンストはロマン。
後から後悔しないように。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:08 ID:xAbwv7nF0: ベインスで実装されるBOSSスキルのアースクエイクって献身で防げるのだろうか？
防げたとしてももちろん自分も死ぬだろうけど献身相手の即死を防げるなら、結構活躍できそうな気もするんだが･･･
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:15 ID:GNpXcTVj0: 同時に死ぬなら献身対象全員の命を１回で救えるからいいかもな
防げるかどうかならまず防げるだろう
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:11 ID:phldIUKf0: 同時にMOBの範囲攻撃を受けるとダメージ防げないとかなかったっけ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:17 ID:NSP0th/L0: 防げる
カトリのTS5人分くらって即死してる毎日の俺がいうんだから間違いない
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:44 ID:HhbcZvsY0: トール火山では、拳聖の商人セット融合狩りが主流になれば
ハイプリ、拳聖、献身の3人で安定っぽいぞ。動画見る限り
拳聖はサクリのごとくHP削って敵を瞬殺して倒す感じだ。
拳聖はMHPそこまで高くないからヒールでこと足りるくさい。
献身時代きたぜ！！！！！！！！ケンセイソロ時給40～80mという噂。
3人PTでも8Mぐらいでればオレはうれしい。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:55 ID:5n4f6o/R0: >>57
その5人にレジポと装備徹底させろよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 16:01 ID:eaVdT7qI0: レジポと装備徹底しても5人はきついｗ
全員風アンフロが最低条件だし。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:40 ID:0kQgI51D0: トール火山はタオサクリ、SWプリのペアでいいじゃん。
Q深遠武器で1発11K以上のダメでる。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:22 ID:EoboY3pn0: なめすぎ
これだからサクリ厨はｒｙ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:25 ID:NSP0th/L0: 無理に火鎧外してサクリしなくてもWIZ誘っていったほうが安全で美味いような･･･
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:32 ID:H7bNMaqQ0: Wizなら廃プリペアでいいもの
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:38 ID:e6lzecPTO: コストと反射がアスムＳＷ無視
並みのINTのハイプリじゃSP追いつかんだろ

つかむちゃくちゃ堅いわけでも当たらないわけでもないんだからチェインでいいだろ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:51 ID:m17hLZcw0: >>82 転生おめでとう
自分はLv91/59のﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝで遊んでいます。
HP15703 SP871
STR80+12 AGI1+6 VIT78+8 INT32+5 DEX52+7 LUK1+2 というｽﾃｰﾀｽです。
↑(装備込み、支援なしです)
スキルはAG5 SdC3 SdB5 RS5 DF5 SdCn5 HX6 GX4 献身5 ｻｸﾘ5 ﾌｪｲｽ10 です。
自分もｿﾛの時はSdCnを使ってLv上げしています。
場所はﾌﾚｲｱ神殿2F、約20分でおもち200個使ってBase750k位(教範、人靴無し)です。
おもちを使わなかった場合は大体1時間でBase750k位です。
私はGX型をやった事がないのでどの位ｱｲﾃﾑを消費するのかわかりませんが、
STR高めでINT低いSdCnは盾、武器、消費ｱｲﾃﾑと結構お金がかかるほうなのかなと思っています。
ｻｸﾘはｿﾛで、色んな狩場に行ってたまたまﾎﾞｽがいた時にしか使っていませんけど、
安定してﾀﾞﾒｰｼﾞが当てられていい感じです。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:51 ID:eaVdT7qI0: タオ火よｒ…いや、なんでもない
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:12 ID:H7bNMaqQ0: >>95
普通に狩れてるみたいが
http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=53&ss=on&no=271914
99 名前：俺メモ 投稿日：07/10/09 19:17 ID:U5J9YYLI0: STR41+29(STR+5料理)、INT99+21(INT+4料理)、DEX82+18
+7マグニキャップ、小悪魔耳
+7ペノ石盾、+7パサナ祝福
+7イミュンマント、＋5エギラV靴
フェングローブ、サイン
バドン×２、ペノ卵×２武器
実DEF58、SP回復44
これでカーサがSdCn5最小11、平均12、最大13HITで倒せる
LA3回入れば平均9発、約12秒
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:21 ID:U5J9YYLI0: >>98
それどうみてもHiWizHiプリペアなんだけど
どの辺をどう見てサクリ狩りなの？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:44 ID:NSP0th/L0: >>99
＞ペノ卵

俺触手物はいけるけど産卵物は苦手なんだ･･･
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:53 ID:U5J9YYLI0: あ、ごめんペコ卵ｃね
火属性無形種族に+96％武器
ホントは深淵武器がいいんだろうけど…。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:54 ID:UoL/Pk/d0: 奇遇だな
俺もだ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:16 ID:HfURLVnuO: タオサクリならハイプリ嫁でタナ上層ペアが一人10mいくらしい。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:11 ID:mY5hoTFg0: タオなしペアでも5M以上でちゃうのかな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:25 ID:op09YHVa0: LAの回数増えるから1/2にはならないと思う
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:34 ID:3KvLlLzQ0: サクリ話に便乗して質問

サクラーの先輩共はAGIどれくらい振っててASPDどれくらい？
体感でいいんで狩りや対人での使用感とかも一緒にあると超嬉しい
SDCN5サクリ3の発展途上パラに愛の手を
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:57 ID:cSGoaC7J0: 策的時間同じ、殲滅力半分、リカバリー手間半分
とすると効率は75％くらいで落ち着くはずなんだが。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:35 ID:Xy0uTrSA0: >>104
廃プリのSPが持たないしサクリ特化のステだとヒールが間に合わない気がする。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:52 ID:i51CB+oy0: 突然質問なんだが
素DEX70で装備、補正、プレスで100程度だとGvで献身プレス使える？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 01:34 ID:GoPwH7lu0: >109
どのサクリ特化かが分からないけど、1対1処理のLA前提だからAGIはあまり関係ないのですよ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:28 ID:F/sjWoP50: >>107
素AGI40で諸々補正込みAspd173くらいだけど、対人ならもうちょっと欲しいかな
剣Aspd175、槍Aspd170くらいが理想だったかもしれない
でも今でも雷鳥やらEDPAXは落とせてるから十分っちゃ十分
教授プリを単独で落とそうと思ったらタオないと辛そう

>>110
素62で諸々補正込みDEX90だったけどちょっとプレス5は辛かった
プレス3辺りが一番詠唱的に使いやすかったかな
現実は異常破壊sdbばっかりであんまり撃たないんだけど･･･
110超えるくらいじゃないとプレス5は辛いんじゃないかなぁ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 03:09 ID:0lcFzv6k0: >>110
俺のLv81パラのステがV>Dで素DEX70,補正込み88ぐらいなんだけど
そのままだとプレス5はきついけど、ブラギあればぜんぜんいけるよ。
最終的にDEXは素90予定してる。残りはAGIかな
V99>D90>A40目標
114 名前：107 投稿日：07/10/10 07:37 ID:2pUqmZjr0: >>112
素AGI40で十分なら今素32なので助かる
この頃はD>V>Sパラの方で対人でもSBや阿修羅喰らわずに
ただただヒットストップさせられて周りを先に排除だったんだけど
落とせている、の言葉に光明が見いだせた
S=V>A=Dパラももっと頑張ってみる(`・ω・´)俄然やる気出てきた

>>111
>装備、補正、プレス
そこはプ（PU)じゃなくてブ（BU)？

本題
DEXを12～13も装備で上げられるほどのヌル対人なんだったら好きにせいと
料理使って達成させるにしてもDEX100ではとっても微妙
プレッシャ5の使い勝手が変わったと感じるのはDEX113以上

プレッシャ5は耐えるパラがHPもSPも削ってくるのが怖い
だから根底には耐えきるが先に来るべきで装備でDEX底上げしては本末転倒
耐え切って敵陣のブラギに乗って大暴れもあるから無理に上げなくていいぜい
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 11:37 ID:6HPWBSOY0: 今支援なしでS料理で100 V95 D36のパラなんだけどソロで稼げるとこってありますかね？
スキルはチェイン5サクリ5献身4です。
いままでずっとペノだったんですが効率いいとこに狩場変えようかと思っています。
あと魂狩りは無理です(T T)

少し気になっているんですがPTで献身などしている場合はこちらはAG使用しても問題ないのでしょうか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:27 ID:mWkwCm77O: 装備云々より
ライン崩れてないのに敵陣ブラギまで行ける方が
よっぽどぬるい対人なきがするのですが
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:31 ID:Fx+VGVQPO: あげんな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:15 ID:2pUqmZjr0: >>116
耐え切って、な

……耐え切っても後が続かないとか、それはうちのGなんだけどよ
受け身な献身プレッシャでは状況を活かせないのが歯がゆくて悔しくて仕方がない
格上に挑みまくるうちのGの対人はかなり厳しくよく孤立無援になる俺
移籍も考えているがそんなことはどうでもいいか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 17:01 ID:WbM98cbh0: そんなことよりゲイボルグにSがつきますよ旦那
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:28 ID:qdffUQjk0: 竜ｃ挿してデータルやハイドラ狩りまくりだな
槍パラはじまったな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:29 ID:yCHu6xqA0: まぁ、プティｃ自体がとんでもなくレアだけどなｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 19:03 ID:8Dy9Hgwu0: なしてこうクルセスキルは前提があからさまに酷いですか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 19:59 ID:eq56GQr40: とりたいスキルを限定できない勇者様だから
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 20:59 ID:b9uG7S110: やりクイッケン型以外は一つの方向性ですらスキル完成しないからな・・・
パラディン前提
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:27 ID:wDxiraTrO: >>109 >>111
ヒント、HP譲渡
結婚スキルは詠唱長いがディレイがない
DEXカンストプリが使うと白PP並に連射可能
結婚スキルの仕様とタオパラのHPで計算してみろ
実際見たときは俺も噴いた
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 22:04 ID:ibcvgOnv0: >>124
http://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10JkFNcA1GAakGS1cL
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:10 ID:LOtuQW1F0: >>126
クイッケン型「以外」はと書いてあるだろう
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:00 ID:LMxv8ViG0: しかしヒールくらいは欲しいところだな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:34 ID:0SnNpsVU0: >>126をみると
クルセってスキルレベルが10まであるスキルが多いんだなって
実感があるなｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:57 ID:N6T+6yQc0: >>128
前提が無駄にキツイから大抵はおさかな撒き散らした方がいい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:59 ID:nbVWFiuz0: 槍ならブリュ持ち替えでヒールでいけるかもね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:20 ID:kY4HE+Ad0: 最近のトレンドはフレイシューズ装着で紅ポ
古参によくBOTと間違われるのが玉に瑕
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:24 ID:N6T+6yQc0: フレイ靴は試したけど靴脱ぐデメリットとノーマルPOTの重さに負けて普通に戻したｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:58 ID:kY4HE+Ad0: 元々雄ゴキ使っていなかった人にとってはトレンドでもなかったか_|￣|○
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:10 ID:LIiydkiK0: ペノＣうちの鯖で値上がってるなぜだぁ。。

１５Ｍ→２０Ｍ前後
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:21 ID:9n1349uu0: ヒント：拳聖　第二ヒント　火山
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:33 ID:KYEJLd270: 火山ってアリスｃでよかった気がするが・・・。
トール火山じゃなくって他の火山かな？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:59 ID:+NjPm4F+0: アリスｃはもっと値上がってるよｗ
139 名前：82 投稿日：07/10/11 23:56 ID:AgJKdPFT0: 83氏、96氏返信ありがとです。
Ｖカンストマロン上等！これのためにがんばれたようなもんなんで・・・。
Ｓはソロでペノ落とせる位で調整して、あとはＤＥＸとＩＮＴのバランスだけが悩みどころです。
詠唱計算機とにらめっこしながらいろいろ決めてみます。
参考になりました～(*ﾉωﾟ)９
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:22 ID:Cw1LJESj0: >>139
補正込み100行けば良いとｶﾞﾁで思うよ？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:44 ID:m92xH0t70: >>125
結婚スキルは無詠唱なAgiスナ嫁だともっとすごいんだぜ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:52 ID:sBqzsdPT0: 俺の嫁は無詠唱スパノビ（Int-Dex）だぜ
嫁のSPすぐ満タンに回復するから凄いぜ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:55 ID:0x2JeaWo0: 空デリ+Qマリシャスでサクリすると1確相手ならHP消費分がほぼ全部帰ってくる
空デリの性能上トドメでないといけないし武器をQマリシャスにするから
Lv90のパラでも威力が2kちょっとしか出ないしSPコストは相変わらずかかる
それでも見た目は通常攻撃が2kになってサクリ使ってもHPがたまに増える姿は結構病みつきになる
ロマンを求めるならいつか試してみて欲しい

チェイン持っていなくて廃オーク1確出来なかったサクリパラが
ネタでQマリ使って西オーク村を闊歩したのが始まり
今では臨時で了承を得てQマリサクリパラとしてネタにひた走る日々を送っておりまする
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:58 ID:vGWN8dum0: 楽しそうだな。ＳＰつらそうだけど
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:02 ID:0x2JeaWo0: INT42+マニピでも全然足りませんねぇ
Qマリも空デリも持ち替えのデメリットないのが救いですわ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:04 ID:oQ6GRP3c0: 空デリ無い方がよくね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:05 ID:O7xKHN0b0: 特化もって肉食って狩りしたほうが･･･っていうのは言っちゃダメ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:12 ID:0x2JeaWo0: >>146
空デリがあるからトドメでQマリ発動
所詮ロマンですから合理的な突っ込みはご勘弁をば
武器持ち替えで突然サクリ威力が2倍になってＰＴメンバが驚く姿は楽しい

>>147
S50しかないので肉が無理だったから魚で頑張った
リヒ3ソロ目標だったものの悪魔化に間に合わず自棄になってネタに走ったのが始まり
後悔はちょっとしかしてない
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 06:26 ID:f4etjS/20: >143
もう少し詳細な狩り方を教えてもらえると嬉しいな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 07:04 ID:+wnlsaKkO: >>143
空デリ＋シャアってなんか関係あるのかねえ
一確でその装備だと必ず発動するとか？
詳しい説明を頼む

>>142
誰も言わないから俺が言う

このロリコンが！！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:09 ID:0x2JeaWo0: >>149
狩り方はフリースタイル
特化無しで威力半減だからネタだけどHPバーが見えるPTメンバー相手にも通じるからやめられない
LA=>サクリでHPドレイン発動すると2倍回復して病みつきになる
でもネタと割り切って使わないと後悔する

>>150
アサシン系の太マリと原理は一緒らしい
「倒した時」の判定がダメージによる判定だからだろうと言われたけどよく分からない
一ヶ月くらい使っているから間違っていないと思う
これから仕事なので夜にSSうpしてみる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:46 ID:h6gD1GL00: 割とどうでもいいネタだけど、呪い状態でもSdCnは威力下がらない事を発見。
計算式にAtk関係ないから当たり前といえば当たり前なんだけど。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:21 ID:+wnlsaKkO: >>151
よくそんなの見つけるなって感心したぜ
最近やる気無くてたまらなかったが、興味が沸いてきた
育成頑張ってみるか・・・ありがとう、151

詳しい所は自分で探してみるぜ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:57 ID:SGRlzZxrO: >>143
トドメに100%発動でダメージの60%回復ってことですか？
空デリが太陽剣と同じ計算だったとはさすがに気付きませんでした。
同じ理論ならばドラc+地デリとかもできそうですね。

なんかワクワクしてきたぞw
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 12:25 ID:CNpl7YCfO: で､2Kサクリで確殺できる敵でまともな敵は？
実装直後にボツった話を持ち出す意図が不明
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 12:39 ID:h6gD1GL00: 野暮な突っ込みしないのっ！

実装直後と今じゃ新装備・ｃやらで状況違うし、
色々考える余地はありそうだね。

ところでゼビュがスロエンチャでs3になるそうですよ。
ついでにゲイボルグもs2に。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 12:42 ID:O7xKHN0b0: base90　VIT101　Qマリ　空デリ　Wｻｲﾝ　マタ靴
この前提でいくと一撃2379
これでソロしようと思ったら精々葉ネコくらいか･･･
一応LA込みなら4758になるので赤いも師匠や調印様が食える

ただbase90になって葉猫や、調印ペアはちょっとどうかと思う･･･

結局外人の話でしたね
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:52 ID:WpeqsOzs0: 名も無き島まで待てばウールスカーフとタイダルシューズのセットで
HP+10％されるから幾分かマシになるんじゃないか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 14:42 ID:5uUtFRRr0: 与ダメージが2000から2200になるだけで
劇的に変わるような敵がいるかどうかだな。
DEF無視必中というスキルの性質を利用して
DEF95MDEF100でMHPが2200、経験値が5kぐらいある敵がいれば
実用化できると思うが。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 15:01 ID:O7xKHN0b0: ウールタイダルなら一撃2597に上がるね
それでも精々ゼノークくらいかなぁ･･･
LAで一撃5300出せるようになれば階段で風幽霊とアチャ食えるかもしれないけど･･・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 15:33 ID:P9d19N5D0: だいぶ先だけれど、
■ゾンビスローターカード(靴)
モンスターを倒した時HP50回復。
人間型に1%追加物理/魔法ダメージ

がきたら空デリ(鎧)の代用が靴でもできるので、鎧スロットを空けることができますね。

それよりもサクリ型にとって
■ヘルプードルカード(アクセサリー)
にくの回復量100%増加。HIT+1。
近距離物理攻撃時、相手に低確率で出血をかける

こっちのがすごいことになりそう。
VIT100でヘルプードル2枚なら、にく一個で840~1188回復
S-V型ならサクリも使いこなせる?
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:22 ID:vJb4kf7g0: >>159
発剄と錐でうまうまですね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:16 ID:YmcrxvjC0: 効率や廃Ｌｖと装備　それらもゲームの楽しみの一つだとは理解してる。

でも報告主の「ネタとしてやったら意外と使えた　（ゲームとして）楽しいよ」って意見に
>>157みたいなレスが出てくると悲しくなる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:25 ID:O7xKHN0b0: 俺は>>155に対してレスしたつもりだったんだがな･･･
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:29 ID:blB2Wh0/0: DEF無視必中なんてLKWSHP以外のどの職にもあるんだから…。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:39 ID:QCCg5gOR0: ＞677 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 08:51 ID:PvLQkgKL0
＞おまけにステ振りとスキル振りで全く違うキャラになってしまうのも、
＞嬉しい悩みでござる。
＞拙者は対人忍法型を90代にした後、むらむらして苦無型にも手を出して
＞しまったでござるよ。苦無投げは何だか「錐の持てるプチＤＳ」という
＞感じで楽しいでござるな。

＞さーて、次は狩り忍法型育成のために、どのキャラを消そうかのう。

まったく関係ない忍者スレの1レスだけど
1キャラで何でもできないときがすまない
愚痴ばかりの勇者思考厨房クルパラに聞かせてやりたいと思った
次スレからテンプレに入れようぜ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:54 ID:mMmNH39X0: >>166
引用元は、心に染み入る良いレスだ。

でも、勇者思考の人間はクルパラをとっくの昔に見限ってる。
有用な情報はそれ以外のクルパラスキーからもたらされているわけで、
たまに湧き出てくる、一部の誹謗中傷を行う輩に過剰反応する必要はない。
まぁ、そんな文を付けなくても、
俺達には素晴らしいスキルがあるじゃないかと言いたいだけなんだけどな。

忘れられて久しいが、先人達は荒らしに対してこんな言葉を遺してくれているんだぜ。
興奮しそうになったらリアルでも叫んでみると良いさ。聞かれたら恥ずかしいけどな。
せーの、

インデュア!!
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:39 ID:LILBcCzV0: ふと思った。
シャア×3＋ドラキュラ＋地デリ＋ゾンビスローター
これでサクリとヒールあれば永久機関行けるんじゃね？
パラ始まったなwww

やあTOM、最近よく会うな
169 名前：クラウンジプシー 投稿日：07/10/12 22:06 ID:lnXL5Tzf0: >>165
何か言った？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 23:00 ID:0x2JeaWo0: 何だか賑やかになってる

空デリ+Qマリはネタ
察しの通り使い物にならない
バッシュの方が燃費よくて強いのは十分理解した上でご使用下さい
SS上げようかと思ったけどランダムでも普通に回復するから意味ないと指摘受けた
動画は無理だから興味があったら自分で調べてくだされ

>>169
不協和音
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:33 ID:S0c05Sto0: 殺伐としたスレにDEF無視必中の救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノスタポc！
　|＿＿|
　　|　|
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:20 ID:LTHrQXvs0: >>100
商人セット融合拳聖に献身するほうが、WIZより絶対いいわ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:53 ID:ZF+OPKnG0: カーサをWizで狩るって発想がもうないよな
RS修正が来るまでは拳聖の独壇場になるんじゃね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:58 ID:4Brt61GnO: QM武器＋タオ＋ゾンビスローター

これで完璧☆
マロンがあってこういう話も好きですよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 04:00 ID:7d1gSg8Y0: 姉貴2シャア2＋空デリで、廃オクLA狩りならできるんじゃね？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 09:48 ID:3oBfYDWR0: そもそも今のご時世 GXは別としてｸﾙﾊﾟﾗとﾍﾟｱしてくれるﾌﾟﾘが居るのか・・・？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 12:28 ID:S0c05Sto0: なんかそれスナのが使いこなせそうだな
スロータcに後から近接限定とか付かなきゃだけど
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 13:25 ID:P62dsNRv0: いま試してみたけど、発動しないぞマリシャス分。
ソラデリにシャアでいーんだよな？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 13:42 ID:uywHk9Sc0: 念のため、止めさしたときだけだよ
勿論誤情報の可能性もあるが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 13:52 ID:P62dsNRv0: ふぇい→マップでGXでHP減らしてからバッシュ一確狩りによるテストだったから
問題ないはず。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 13:56 ID:uywHk9Sc0: 俺も後でマリシャス短剣借りて試してみるよ
マルチレスにSSの話が唐突に出た時点であの人かと思ってたから
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 16:17 ID:YwGhO8PL0: みんなゴヴニュセットってどう思う？
ハイオークとかなら1確できるようになりそうなんだけど
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 16:39 ID:kSQnKIpc0: 装備の評価なんて自分で決めろ
コレだからアッガイサクリは…
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:14 ID:fNutgNt90: >>183
なんという槍パラの妬み･･･
間違いなくIDがSQ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:42 ID:uywHk9Sc0: マリシャス空デリでサクリを試したけどやっぱガセだったよ
このガセの出し方はまたあの人なんだろうな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:24 ID:LTHrQXvs0: マリシャスはガセすぎ。
アサクロの装備でやってみたけどカスだし。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:24 ID:2WwK8Gza0: ＧＶでそこそこ活躍できるようなパラになりたいんですが
どういう感じに作るのがベストでしょうか？
やっぱり献身か固定ゴスペルＢＯＴと化す運命なんでしょうか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:28 ID:7d1gSg8Y0: 実装直後に話出てたんじゃなかったのか
今更ガセだったとかって言われてるってことは、
今日まで誰も試してなかったのかｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:05 ID:W/jqZX7r0: >>ID:uywHk9Sc0
SSよろ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:41 ID:P7xrOjtn0: >>187
お前のギルドの事情によってどのタイプがいいのかは変わる。

以上。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:53 ID:4dy0CJyL0: 新カードより、ひとつピックアップしてみる。

つベノマスC
>[鎧C]被弾時に高確率でお互いに毒
高VITクルパラなら毒完全耐性であり、プロボと組み合わされば、敵DEFが66%カットになる。
属性鎧が不要な狩場で、物理攻撃職と組む場合やSdB狩り/SdCn狩りに有用なのではないだろうか。

以上、アイン篭りの廃Wizでした。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 03:04 ID:+pH7XApY0: 新ｃといえばアークダムｃが見所かね。
クルセセットがそろえば、エンジェｃなくても聖鎧だし。
ただ、靴とかのリスクがでかいからなんともいえないが。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 08:30 ID:W/jqZX7r0: クルセが天使使えば有用という情報が広まりすぎてて
おそらく相当ぼったくり値で店頭に並ぶと思われる

デメリットが多いGX用聖属性化より
サクリ+10％ﾁｪｲﾝ+10％のほうに注目したい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 09:34 ID:9ROHcszZ0: むしろ聖鎧化がジャマな気がする
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 10:11 ID:3e0o3W3X0: チェーン+10％はセットに武器cが必要ないからいいとしても
サクリ+10％はペコ鎧にマタ靴でHP増やしたほうが上
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 10:21 ID:iPhC958V0: 個々のカードが弱すぎて聖鎧化以外にメリットが無い
サクリやチェインの+10%はTOM
ダブルサインや>>195の方が威力上がる
セットで詠唱+10%なのにチェイン献身は詠唱中断するのも忘れてはいけない

2-1職セットがないから弱めに作られているのかなと思わなくはないが
1次職セットより弱いのももやっと感が拭えない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 11:55 ID:5NcXkScC0: 「セット効果でこんなこんな感じのよくね？」
「ちょっと強いからこのくらいのデメリットつけね？」
「よし出来たぞ・・」

その結果クルパラの癖のあるスキル仕様とセットのデメリットが化学反応を起こして
利点を大きく覆す欠陥だらけの代物の出来上がり、と。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 12:04 ID:f4jmBCiy0: クルセセットはどう見ても天使ｃを入手できない人のために作られた
GX救済措置的なセット。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 12:15 ID:juZbo7D6O: 無くても狩りになるし…、座った方が…。
そんな時代にして、鎧cに何処まで金をかけるか…。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 12:21 ID:W/jqZX7r0: チェイン用か
基本詠唱時間1.1秒、ダメ10％UP

>>198
どう見てもっつか素人目のぱっと見でしょ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 12:29 ID:WUBml5rv0: クルセセットの実装に伴って天使ｃが安くなるかな・・・
個体数が少なすぎるからならないかねぇ(´・ω・｀)
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 12:33 ID:dq2Sa93/0: 今の需要はケンセイだろうから安くはならないんじゃないかな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:03 ID:kouK6AEP0: クルセセット使うくらいなら
そこらの露店においてある天使プレートとか買ったほうがいいんじゃねーの
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:19 ID:P7xrOjtn0: アークダムなんて枝でしか見たことがない人間の方が
多いんじゃねーの？
強いのと弱いのの2種類いるのを
半分ぐらいの人間は知らないだろうし、今後も知る必要が無いと思われる。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:25 ID:NxOxMshF0: >>201
アークダムcの入手難度の高さとセット効果のデメリット、
おまけにセット特有の装備箇所圧迫が貧乏人を更に苦しめる

あくまで個人視点だけど
GX用としてもあんまり需要出ないんじゃないかなこのセット
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:45 ID:f4jmBCiy0: カードセットなんてほとんどが効果微妙だしそんなもんだろ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:49 ID:r6qtymrN0: そこで鎧に聖属性を付与するスクロールですよ。
いつ来るのやら( ﾟ∀。)
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 20:12 ID:TAaCyuqz0: アークダムが安く手に入るなら利用価値はあるだろうけどなあ。
ろくに産出されなくて50M↑とかで露店の飾りになってる様子が目に浮かぶぜ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:12 ID:b2l1BZsx0: >>208
だろうねえ・・
ちょっと足したら旧型の天使鎧が買えるような値で延々売れ残ってそうだ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:27 ID:f4jmBCiy0: むしろアークダムｃなんて50Mじゃ売れないだろ
高くて10Mがいいところ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:42 ID:b2l1BZsx0: 露店で売られる値段と実際に売れる値段は別だからなｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:58 ID:tYZAuBTY0: 一番の問題は

アークダム狩る奴が鯖にどんだけいるだろうな？
ってことで
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:43 ID:9n7lbeTF0: 聖属性なんてもうどうでもいいよ
課金アイテムで鎧に属性付与されるアイテムが実装されるらしい
念属性付与　1つ5分継続で10個3k円
念に対して有効な攻撃手段を持たないパラ終わったと言うかGv終わったな＞＜
課金アイテムに関しては癌は実装はやいからな、今年度中か？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:56 ID:g16Z6eIh0: 鎧への属性付与は韓サクライでも念はなかったはず。
聖は向こうではテスト中みたいだな。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:29 ID:9SiScsMk0: 課金アイテムで属性付与とかもう何でもありなレベルだな・・・
Gvやってない俺は関係無いからどうでもいいや
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 02:10 ID:G1qe9rxu0: またあの人湧いて荒らしてるのかぁ･･･
wikiこそ改変してないけど結構悪質だな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 08:52 ID:Sc0HI98OO: 荒れてるか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:34 ID:nteLCPt/0: 荒れてるというよりは過疎ってるな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:41 ID:Zp8yu0KOO: 人の気配もなくて荒れ放題ということでひとつ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:48 ID:M1EbSdVP0: 改変された改変されたと喚いてる割には
いまだにチェペットの項目が直ってない

規制喰らってて直せないのか
直す必要が無いと分かってるから直さないのか
それとも直すWikiスキルすらないか

いずれにせよ荒らしは『あの人』だのレッテル張りしかしない216
2年ほど前いつもの人レッテル張り荒らししてたやつと同一人物臭い

同じレッテル張りしてる185も
空デリマリシャスサクリのss出す気配すらない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 20:12 ID:MItaAUNs0: >>216
お前が不用意な事言うからあの人帰ってきたじゃないかｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 20:14 ID:wMQorqvy0: あの人が帰ってきたと聞いて駆けつけました。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 23:35 ID:Sc0HI98OO: 自演は見苦しいぞ？
>>216
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 01:29 ID:St3DA4w40: アークダムC
50Mでは買う人いない、10Mだと狩る人いない
結論、放置。忘れ去られる運命のC
でOK?
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 01:42 ID:aVe+uHgo0: c帖だけが頼みの綱
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 07:31 ID:ekiFFO8AO: クルーゼスキルが聖属性付与に変わればいいのに
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 08:57 ID:axsGlsRf0: タオグンカが来週で300分沸きに変更されるせいなのか対抗がやたら多い('A`)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:28 ID:2KzRLkOuO: 次の大型パッチで封印してる
レベル90のINT>VIT>DEX=STR、AG10、ヒール10、DF2
クルセは日の目を見そうですか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 16:41 ID:jmHHB/Sq0: >>227
5時間沸き・・？
タオｃ跳ね上がり確定じゃねーかorz
もう一生手に入らないな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 16:45 ID:U3L4XGxH0: 今でも既に自力で出す以外の方法では手に入らないｃだと思うがｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 16:48 ID:ekiFFO8AO: >>229
逆に考えるんだ。
装備あれこれしてMHPあげる工夫が出来て楽しくなると！
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 17:38 ID:VCzdgKia0: >>228
次の名無し島まで出番はないよ
名無し島ならGXｳﾏｰになりそうだが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 19:17 ID:4nvyXuaV0: >>228
トール火山は火属性Boss属性とWizのSGと相性がかなりいいので
SGを活かす耐久力特化な前衛は好まれると思う
棚や生体と違い特に制限ないから臨時などで行きやすいしね
ただWizが他職てこずる敵に無力だとイマイチ感が否めない

>>232
I>Vでヒール10AG10
火力としてじゃなく壁として日の目を浴びたいとしか読み取れないんだが。
IクルセというだけでGXしか思いつかない他職の方ですか？ならお帰りください。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:17 ID:cie2mavp0: 実際問題アークダムc、というよりクルセセットに期待してるやついるの？
俺？俺のパラはGX型じゃないし転生前もGXじゃなかったからGX型の気持ちはよくわからないんだ･･･
235 名前：228 投稿日：07/10/16 20:46 ID:gwHceg+00: レスサンクス。
知り合いに廃プリはいないけど素プリ・Wizはいるし
試しに特攻してみるよ。
ありがとうー
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:48 ID:dUWYVjWb0: >>235
名無し島はトール火山で実装されるクエストをクリアしないと行けない筈だから、
ついでにクエストをやってくるといいと思うよ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:05 ID:axsGlsRf0: >>229
知り合いが300分沸きになるって言ってたし
BOSS対策スレでもタオは5時間沸きになるって出てたからああ5時間沸きは本当なのかって思った
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:08 ID:VCzdgKia0: >-新規アイテム "クロスシールド"と "魔力の書第1巻" にスロットが 1個ずつ追加されます。

おいおい、クロスシールドにsつきが来るようだぞ？
チェインが強スキルになる日がくるみたいだぜ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:15 ID:jzuKuIjA0: 問題はそれがいつ実装されるか、入手難度はどれくらいか　だな･･･
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:56 ID:4nvyXuaV0: LoDが盾グラ有りで盾DROP無しで
大きな十字架の盾を持っていることから
LoDDROPになりそうなならなそうな気がする
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:06 ID:s07mYGCT0: クロスシールド[1]
大きくて厚い十字形態の盾。

STR + 1
シールドチェイン、シールドブーメランのダメージ 30%増加、スキル使用時 SP消費量 10%増加

地味にStr+1なんだな。
てかSP使用量10%増加なのかよ・・・。
なんでこぅクルセパラって不遇なんだｗｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:21 ID:BdSDjzpVO: >>241 これでsなしだったんだから、強化は素直に喜ぼうじゃないか
欲を言えばSP消費増えるオプションは不要だけどさ

ただ強化ボスdropだと三減揃えるとか
過剰っていう考えは厳しくなりそうだよなぁ…
ここでまさかの田村さん登場か？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:27 ID:jzuKuIjA0: 元々の重量いくつだっけ？あんまり重くなかった気が
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:58 ID:s07mYGCT0: >>242
確かにそうだね。普通に強化だもんねぇ～。
消費SPだって、SdCn5で40→44、SdB5で12→13.2？＝14かな？？
誤差程度の消費でCを挿せる喜びにむせび泣いてみるかｗ

>>243
ずばり200ですね。
神の使者の160は上回りますが、ストロングシールド[1]の250は下回る。

名称　　　　　　　　重量　要Lv　Def
神の使者　　　　　　160　 83　　6　　クルセ・パラ専用
クロスシールド　　　200　 75　　6　　クルセ・パラ専用
ストロングシールド　250　 80　　4　ノービスを除いたすべての転生職

いずれもS有。どれを選ぶかはあなた次第？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:01 ID:SpG3xdZd0: 神の使者の性能はすばらしい。
スロットついたら性能が下がるとかよくあるけど。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:06 ID:ZYghm+g00: ストロングシールドが防御面に問題を抱えていることを考えると、
SP消費を無視出来るならクロスシールド、防御力をあまり求めないならストロングシールドになるのかな？
ストロングシールドは事実上対人使用不可なので、クロスシールドの存在意義は大きそうだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:20 ID:ZYghm+g00: というかよくよく考えたら単純な威力自体クロスシールドの方が高いのか
クロスシールド始まったな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:48 ID:YD9lTnC20: まぁ対人はチェインとかありえないからどうでもいい
DEF軟い敵で196％武器だと4～5kダメ増えるから
狩場が広がりそうだね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:55 ID:mVqRMZx90: Str初期値でもペノ・廃屋一確できる時代がくるのかｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 01:15 ID:9GwIHRyn0: 対人もクロスシールドあれば
そこそこでるんじゃないかな
４ｋ前後出る計算だった気がする。
そうなると、Wizや砂なんかは１確になるな。
しかもブラギがあれば連打可能。

ｓありならクロスシールド始まったといえると思う。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 01:19 ID:v0S2JCKn0: 盾投げなところを縦にぶった切って質問
似て非なる質問だから想像とかではなくて実際にこうだったって話を聞きたい

Q1.相手が状態異常鎧（ダークフレームとか）を着ていて
　　こちらが”RS”展開して相手が殴ってきた場合に
　　反射ダメージで相手の状態異常鎧が反応する（石化するとか）のかね？

Q2.相手が状態異常鎧（ダークフレームとか）を着ていて
　　こちらが”ヴァルキリーマント”装備していて相手が殴ってきた場合に
　　反射ダメージで相手の状態異常鎧が反応する（石化するとか）のかね？
252 名前：ダース 投稿日：07/10/17 03:30 ID:ijEdtPxl0: こんにちは、ＨＥＭ鯖でlv83避けＧＸクルセをやっているものですが
ステ振りについて、lv90時点でInt99 Agi80にするかInt90 Agi90にするか
迷っています。スキルはGX10,ヒール10,AG4です。狩場はニブルペアかソロを予定しています。
ステ振りは、火力とか狩場の必要Fleeを考えて決めるものだとは思うのですが、
どなたか避けGXの経験等がありましたら、アドバイスをおねがいします。
253 名前：プリッツ 投稿日：07/10/17 07:00 ID:tU0+3vmd0: 先にINT９９のほうが狩りがやりやすいよ。
とにかくSP回復量の問題で。これ大事。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 09:58 ID:D3538aVL0: INT先行に意義なしだが
素AGI80程度でVIT振ったほうが後悔しなさそうだ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 10:27 ID:67GgXPfl0: >>251
なんで上から目線なんかが少し気になるがｗ

状態異常鎧は被弾時に出るもんだろう…反射意味ないんじゃ？
とにかく、RS時に沈黙鎧は発動してる。ヴァル肩は持ってないのでわからない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 10:48 ID:xne4KMrD0: Aさんの攻撃　←　に対するBさんのRS反射ダメージ　←　に対するAさんの状態異常鎧の効果発動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上記の下線部があるかどうかを聞いてるってことでいいのかね？　俺は知らないけどな！
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 10:49 ID:bx8XJSkN0: >255
よく読めよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:13 ID:67GgXPfl0: ああ、なるほど。失礼。

RS時にはそんな経験はないなぁ。Pvで身内プリと戯れてたときは石化しなかったような。
ヴァル肩はry
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:28 ID:9GwIHRyn0: wikiに書いてあるよ
状態異常鎧はRSのダメージがあたってから
状態異常が発動するので、
例えば睡眠服ならRSダメージがあたってから眠ってくれる。
ちなみにVマントも廃オク盾も同じ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:39 ID:3wrsDgq00: 被弾時に状態異常が出る→RSやV肩での反射ダメージは被弾として扱われるのか　って事で

クルセがRS発動→状態異常服着たAがクルセ殴る→AがRSでダメージ貰う→クルセに状態異常が行くかどうか
っていう質問かと
261 名前：ダース 投稿日：07/10/17 11:47 ID:ijEdtPxl0: 253,254さん、ありがとうございます。
INTを先に完成させてみます。
262 名前：251 投稿日：07/10/17 12:10 ID:v0S2JCKn0: >>255
口調はそう意識したものではないが誤解を生んだなら謝る

>>256,260
質問の意図を正しくフォローしてくれて助かる

最近GvGでよく石化する
マジ系列のSCも見あたらないし基本的にこちらからは攻撃していないのにどういうことかと思った次第
上のがあるなら今後不死服を着ける判断基準がかなり変わると思い質問した
ヴァル肩はRSと仕様が違うので別途として質問している
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:38 ID:pI0EcIN2O: >>262
だから(ry
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 13:12 ID:uyYEsMnB0: >>263
なんだ（ｒｙ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 15:17 ID:QOYSIoqt0: ウルキャップ＋オデン祝福＋クロスシールド＋素DEX70でハッピー？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:50 ID:0NDK78rc0: >>265
すげえ！お前マジで頭いいな
267 名前：生体MobやBOSS強化に興味の無い方へ 投稿日：07/10/17 20:50 ID:J9UEhDAk0: 城2
禿の数が20→40になってレイドがその分減少
深淵が30分湧き7匹に、キメラが1時間湧き1匹と30分湧き2匹
考察：城ペア職の中でキメラが苦手であるGXにとってはキメラ実質5倍増は地味に痛手
　禿はレイドより倒しにくいがJOB旨いのでGXパラにとってはメリットか？

GD3
馬が5分湧き40匹が1分湧き40匹に
デビルチが25匹から35匹に増加、グールが20→10に減る
考察：クルセ系なら馬デビルチ増加は苦にしないハズ
グール減少は素直にうれしい

西兄貴
廃屋が40匹から70匹に、レディ20匹、兄貴10匹減少
考察：そもそも廃屋を狩る場所なので素直にうれしい
　金銭効率の高いレディが減るのは痛し痒しだが、邪魔な兄貴が減るのはうれしい

修道院、カタコン
修道院は箱が減ってドル増加、カタコンはシャアが減ってレイス増加
アユD2
タムラン70→100に増加
騎士団2
カリツ10匹減少、レイド10匹増加
時計3
アラーム60→80、管理人1→3、本10→5ミミック15→7
伊豆5
ペノメナ削除、ストラウフが即湧き3匹から3分湧き50匹に、デビアス即湧きに
考察：ラヘルでの伊豆Mobウマー化と併せてAGI系には超ウマーMAPに変貌
　ストラウフの大量産出が望めそうなので悪魔特化も作りやすく
ジュピ１
ヴェナートが即湧き計250匹から5分湧き計260匹に、ディミックが即湧きで計20匹追加
考察：ニヨ車掌様乙です
ノーグ２
デリータが時間湧きのみだったのが即湧きで各25匹づつ追加
考察：金銭重視のPT狩場として優秀に
フェイ5
狐が12分湧き20匹から1分湧き30匹にソヒー削除
考察：狐ウマーな方はどうぞ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 21:26 ID:6HF0hHCY0: 城2のレイドが減るのは悲しいなあ(´･ω･｀)
まあアユ2のタムラさんが増える様だからそれでさっさと転生してJOBｳﾏーしろって事なのかな。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 21:29 ID:s1yQU1970: >>267
なんか細かい所も変わるんだね
伊豆５とGD３が面白そうだ

修道院もドル狩るには丁度良いマップになってそう
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 22:55 ID:XkrOwpMw0: クロスシールドはグラフィックがあるかどうかだな
何か十字の盾持ったクルセのドット絵ってあったよな、ラグドットだったか
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:06 ID:f586+oyU0: だがしかし。
万年ペコ乗りの俺には永遠に未実装＞盾グラ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:15 ID:Ea5rsBQ/0: 話ぶった切りですが前々スレくらいに質問した者ですがまた質問があります
現在フレイヤ鯖で活動中のB８０、J５０のクルセですが今後のステで悩んでいます
現在の素ステがSTR３７VIT４６AGI８０INT１８DEX３４LUK９で
スキルがAG１０ヒール１０RS４を取っています
今後PTメインでいく場合どのようなステ振りをすればいいでしょうか？
また、AGI VIT INT をメインで伸ばした場合PTでの評価はどのようなものでしょうか？
ご教授おねがいします。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:58 ID:f586+oyU0: >>270
あぁ、そんなドット絵あったね。
てなわけで、探してみた。

♂パラ×クロスシールド　http://totear.org/h/mk/paladin.GIF
♀パラ×クロスシールド　http://totear.org/h/mk/palag1.GIF
♀クルセ×クロスシールド２　http://totear.org/h/mk/38.gif
♀クルセ×クロスシールド投　http://totear.org/h/mk/732.gif

上のドット絵の作者さんの一覧
http://totear.org/h/mk/mk.html
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 00:12 ID:whmNPiY0O: >>273 携帯でも見れたけど懐かしいなこれｗ
まぁ癌的に考えて実装はシールドと同じ絵だろうね
真面目な話、これだとでかすぎて待機モーションに組込めない気がする
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 00:16 ID:78rOJ1Iu0: でもこれくらい大きいと　守ってる感が出て更にやる気が出そうな気もしつつ
ｸﾙﾊﾟﾗ専用でしたっけ？そーじゃないとｲﾔﾀﾞｰ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 00:17 ID:xAvfeVC50: >>272
Luk9に全米が泣いた。
どうやらファーストのようだね？ステの振り方がギコチナイ。

PTについての評価としては、酷な言い方だがハズレの部類だろう。
（理由）
　・ステ振りが微バランスのため特筆した強さが見えない。
　・ペコセット切りによる重量面での弱さ
　・攻撃スキルが無いに等しいのに、ディボーション(献身)も無い
　・ヒール10取ってるのに、低INTという矛盾
　・AGI80もふってるのに、槍スキルがない矛盾

作り直しが一番手っ取り早いけど、でもきっと1stだから思い入れもあるカモ？
このまま育てるなら、まずキラキラで献身ペコを取ってヒール切り。
そしてVit極フリがベストかと。
避けれて耐えれるならPTとしての活路が見出せるんじゃないかな？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 00:24 ID:sFBdf1Qm0: >>275
クルパラ専用盾
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 04:36 ID:34sTIcJv0: 専用ならボスDROPでもそこまで高くならなさそうだな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 05:11 ID:x+dfm2SO0: 現在献身パラを育成してるものですが、
育成資金が厳しいため迷いが出てきて、このまま続けられるだろうか？
と思いスキルステ両方とも見直しして次のようなステスキルを考えてみました。
狩りも資金垂れ流しを防ぎＧｖもやりたいと考えているのですが…
ついては、Ｇｖでそこそこ活躍できるか皆さんの考察をもらいたいです。

・ステ
STR 1+9
AGI 2+8
VIT 90+10
INT 93+7
DEX 52+8
LUK 2+3

・スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JklxcFkFuD2sHQdsak
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 08:55 ID:3fSJ7H/H0: >>272
PT前衛としては確かに厳しいステ・スキル振りだと思う。
ソロすることも考えて、Int/Dexを補強後にStr振りまくってAgi寄りバランス片手か、
Vit/Int補強してA-V壁特化クルセとなるかかな。
聖域4とかならそれなりに避けて耐えることの出来る前衛として価値はある。殲滅皆無なのはつらいけどね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 10:36 ID:5gkUJhX70: >>279
及ばずながら助言致す
前提として「狩りも資金垂れ流しを防ぎＧｖもやりたい」
この言葉を受けてのものだと言うのを了解願いたい

ステータスについて
・STRが低すぎる、最低素30以上はないと装備やアイテムに不都合が生じる

スキルについて
・火力はバッシュに限定して西兄貴へ、サクリは切って騎兵修練も無し
・献身ヒール特化としてAG6以上、献身5推奨
・GvGを考えるならSdB5
・残ったポイントは貴殿の置かれている状況に応じてよくよく考えられよ

装備やGvGでの状況が一切わからぬので先の発言とステータスを元に判断した
以後分からぬ点があれば個別に質問するがよかろう
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:38 ID:ERioZ8wK0: INT減らしてSTRをのばしてペコぎり献身のばしか
ステをそのまま保つならサクリを切るかかな
どちらにしろ献身は5ほしい
かなり狩りに困りそうだからGXをとるとかブーメランチェインをとるとかで
キラキラ前提にしてはどうかな
完成も遅そうだしPTで高効率狩り場に行けるまでのつなぎとして
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 13:19 ID:8Yo2s89U0: >>279
現状、どこまでステ振りしちゃったかによるから、
今のステ、装備等最低限の情報を出してもらわないと
的確なアドバイスをするのは困難です。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 17:15 ID:90NCIQK30: 他に何か余技があるんならいいけど
Gvで献身パラ名乗ってやってくにはDEXがちょい厳しいな
ゴスペルとって付加価値上げるしかないんじゃね？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 18:01 ID:1J0HDPOa0: INTが異様に高いのはもう振っちゃったって事なのかな
振ってないなら献身やサクリのこと考えてSTR20~30は振った方が金かからない。

GVは、献身もブーメランも半端でゴス無しは正直きつい。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 19:35 ID:9G3Jnn4Z0: もうすぐ念願の生体３デビューできそうな９４クルセなのですが
付与リンカーってみなさんどこにおいてます？
２階で付与して３階行くと付与きれますよね？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 19:54 ID:LNgQXrAJ0: 資金問題ってだけなら
地結割りまくるなり
s風鎧出しまくるなりで解決すれば？

狩りながら金稼ぐってのはAGI型かGXでもないと
まったり狩りで無いと無理だよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:02 ID:mR9OIzm0O: 俺は下水前。理由は二つ。
１、三階手前は強引にＷＰ入ろうとする連中のせいでＭＨになってることが多い
２、回復剤の補充を考えるとリヒセーブで蝶で帰った方がゆっくりできる
(教範使用ならまた状況が違うかもだが死ぬ可能性に怯えながら補充したくない)

毎回の出撃で持ち込むのは、名声白ぽ120個、蝿150個、緑ぽ20個、蝶と風レジぽ若干。
入る前にブレスＩＡキリエを掛けて蝿で三階目指す。
んで三階到着次第ＤＦと風レジぽ使用。
途中で一度はＤＦ切れるから適当なところでかけなおすこと。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:12 ID:mR9OIzm0O: あ、持ち込む物にレモン100個追加で。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 21:55 ID:KXG/autH0: てか、来週の生体３強化きてもソロいけるの？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 21:57 ID:iwznuIOg0: クイッケル持ってないが楯鎖メインの僕です
生体3の強化？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:16 ID:34sTIcJv0: LK以外の各種DOPも転生スキル使うようになる
カモだったマガレもアスム(効果永続)使うようになるからもう無理かも
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:37 ID:wmk40TXa0: ソロパラが１M出せる狩場plz.
型にもよるとおもうけど私はSdCn。
ステはSTR100>VIT70
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:24 ID:s51phQJs0: 何故色々行ってみようと思わないのか
ｱｯｶﾞｲ呼ばわりされるぜ？されたいのか？

とりあえず武器等の装備の具合、2PC支援可否わからんけど、
定番の婆とか廃屋でも食べてみてはどうか？
珍ステでもないようだし1Mくらいは出るだろう
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:26 ID:VVMUVc8m0: >>291
モンスター名　　　　追加スキル
エレメス=ガイル　　　メテオアサルト10、ソウルブレイカー10
カトリーヌ=ケイロン　ナパームバルカン、ガンバンテイン、フロストノヴァ
　　　　　　　　　　ファイアボルト10、ライトニングボルト10、アーススパイク5
セシル=ディモン　　　シャープシューティング
マーガレッタ=ソリン　アスムプティオ(PCが画面内に入り次第周囲のMOBに使用)

※MVPを含むオーラのMOBも追加スキルを使用
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:38 ID:sFBdf1Qm0: アスム(効果永続)はデマということが証明されてたよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:04 ID:l+sTaLgT0: 散財しなきゃS>Vで１Mは出ない
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:14 ID:CUx6lCt30: V>D(STR初期値)でもSdCn狩りで調印MAPでBase1.4M弱でるけどな
(教範無し･ミニデモ･もち少々･嫁あり)
STRあるなら廃屋のほうがウマいはず
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:48 ID:ivOhu+bg0: カトリは元々FBとLBとESとFN使ってきてたような。レベルは知らんが。
>>286
来週で狩れなくなるかもしれないのでお早めに・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:55 ID:FTobzugk0: せっかくリンカー作ったのに・・・くっ
DFも取っちまったぜ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:05 ID:bK+vRwSx0: 現状でセシルは10セル離れてればスキル使ってこないが
ベインスパッチでどうなるんだろうか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:36 ID:GUdnvdFD0: 憶測だけど敵の視界が変わるわけじゃないと思うんでそこは大丈夫だと･･･思う。

♯の範囲が気になるところだな･･･。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:03 ID:qZjUmDTC0: SB狩りなら消費が増える可能性があるだけで今とそれほど変わらないだろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:06 ID:vPREioO60: まぁ生体Mob強化がきても、グリムみたいに狩りが成り立たないってことはないだろうけどね。
経費やペナ率が増えるだろうから、おいしいかどうかはわからん。
あと生体の人口が減って共闘が減ることも考えると・・・
305 名前：279 投稿日：07/10/19 03:52 ID:f4rWXXcN0: 皆さんアドバイス有難う
やっぱ考えたものが微妙ってことになりそうですねorz
もっかい見直してみることにします
サクリでASヒール出ると思ってた自分は勉強不足orz
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 03:55 ID:POP7NvzZ0: サクリじゃASは出ないぜ･･･
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 10:18 ID:QZ2bI1Va0: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=56&ss=on&no=284222

ドロップ
闇分身 - クロスシールド,サイファー,闇の欠片
死分身 - 呪われた手,ブリガン,闇の結晶体
念分身 - 駆魔の聖書

スキル
天使分身 - スローキャスト,メテオアサルト,ディスペル,呪い（高頻度）
死分身 - グランドダークネス,ワイド沈黙
闇分身 - HP一定値以下でアースクエイク,ワイド出血,[名前が分からないけどアスム状態で5~6k食らうスキル],マグナムブレイク
念分身 - 9999ヒール

全体的に高FLEE

クロスシールドはMVPじゃなくて
雑魚ドロップだな
308 名前：272 投稿日：07/10/19 12:18 ID:97wMKV6SO: アドバイスありがとうございます。
重ねて質問なのです、クルセのバランス型というのは微妙と言われたことがあるのですが
実際バランス型を使っている方の意見を聞きいてみたいのですが、どうなのでしょうか？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 14:13 ID:gMZwQTG00: >>308
バランス型には二種類ある
A.主要ステを特化させつつ他をバランスよく配分したタイプ
　Ex.STR100>AGI50=VIT50=DEX50など、騎士など攻撃職によく見られるタイプ
B.必要ステに対してバランスよく配分したタイプ
　Ex.INT80=DEX80=VIT80など、プリなど支援型によく見られるタイプ

このどちらにも言えるのが「明確な必要ステ」の存在
お前さんのはその「明確な必要ステ」のない中途半端なタイプであってバランスではない
まずは自分にとってどのステが一番必要なのかを自分で考えて見るといい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 16:26 ID:QGD8h2zE0: >>267
これっていつくんの？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 16:57 ID:lEkaXMK40: クルセwikiのAS欄なんですが、

>>聖属性鎧だと、missなのでASは出ない？

天使鎧でも反動ダメージわずかですけどありますよね？
天使鎧装備時でもAS出るのですが、ハッキリさせておいた方がいいですか？
必要であればSS出しますが、あまり需要がないでしょうか…
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 17:32 ID:l7ZSXSX30: >>311
天使鎧だと反動なしHPコストありで、反動なしのときは赤ダメも出なかったよね？
それで被弾ASが出るSSなら見てみたい。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 17:42 ID:HXtTSsCH0: >>312
天使鎧+月光剣でGX空振りしてもSP3*3回復するから、ASも発動するんじゃね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 17:46 ID:RhWccryZ0: >>272
95/64のバランスパラやってます。ステも割と似てる感じです。

ちょっとだけ自分視点のアドバイスを。
まだBase80なので、そこからStrにガンガン振っていって補正込み90載せると面白いかも。
AG10があるので、装備としては運剣とヨヨロザ２個を目指すと良いですね。
盾+ヨヨ２個+運剣+AG10+イミュンはマジで硬いですから。

Agiがもうちょいあると速度コミならイミュンでもflee200乗るんだけどね。
本当にキツい狩場以外なら十分な回避になるから安定した壁役はれますよ。

Str90は一つの目安だけど、そのくらいあれば時給１Ｍ位は出せます。
90.80.50.30.50.9くらいのステを目安に行くといいかも。

防具のDEF合計が60載せられれば、中々磐石だと思われます。
ただ完成が遅いのは覚悟しててね(苦笑)

火力になるか壁になるか、状況を見て戦闘中に装備を切り替える必要があります。
普通はステ補正＆回避装備をしておいて、沸いたら白叩きながら運剣イミュンヨヨアクセに切り替える。

スキルに関しては、考えがあってのことだろうから特には言わないけど、
その構成だと相当立ち回り上手い事やらないとPTから評価されにくいだろうなぁ。
中衛的な立ち回りが出来るようになれば、PT全体での安定度を支えるのに貢献出来ると思う。

が、今のROはそういう立ち回りを評価してくれる人が少ないんだよね(苦笑)

参考までに自分の構成を書いておきますね。パラ補正なのでそこだけ注意。
74+16/90+9/30+9/32+6/42+7/1+2
スキル@Job65
AG10/Cdc3/CdB5/CdCh5/DF5/RS5/Dev1/HX10/GX10/Faith10/
って感じです。クルセ時代のはwikiの一番上のやつ参照。

そろそろWikiに現状の使い勝手を報告しないといけないなぁとは思ってるんですけどねー。

自分なりのクルセの道をしっかり頑張ってくださいな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 17:46 ID:l7ZSXSX30: >>313
月光剣が被弾時回復ならそうなんだけど。

・・・被弾ASの話してるんだよね？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 18:32 ID:hVdIQQ700: 攻撃AS
・聖鎧と宝剣で自分にFBかCB（キャラクター対象のAS）が出るか
・聖鎧とゼピュで自分中心にTS（地面対象のAS）が出るか
被弾AS
・聖鎧とアラーム靴でサイトが出るか

ASはこの3通りなのかな
317 名前：311 投稿日：07/10/19 18:37 ID:lEkaXMK40: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3472.jpg

以前、自分のblogに載せたSSです。
検証の仕方が間違っていれば、条件を指定して頂いた後に撮り直します。
なお特定するような書き込みがあれば削除します。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 18:43 ID:POP7NvzZ0: こんなSS同じ鯖の人ならすぐわかるんじゃないか･･･
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 18:46 ID:QZ2bI1Va0: スゲー装備だな、と思いきやエミュか。
消し忘れがあるのが惜しいね。
320 名前：311 投稿日：07/10/19 18:50 ID:lEkaXMK40: なるべく黒塗りの部分は少ない方がいいかな、と思ったのですが…
ステータス欄を消して、再度ＵＰしますね。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3474.jpg
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 19:00 ID:hVdIQQ700: >>311
言いたいことが3つある

過去に偽情報を流して荒らした奴がいて、気が立っている
お前がそうだとは思わないけど、なんか言われても聞き流すようにしてほしい

捏造するなと言われて、煽り返さないでほしい
その情報が本当なのなら聞き流してほしい

その情報が確かなことだって確証がほしい
鯖を明かせ、とかRO内で見せろとか言わないけど、
せめてほかのキャラクターが画面内にいるところで検証したSSがほしい
欲を言えばプロ十字路でGX連打したSSがほしい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 19:06 ID:V04HayTn0: >>321
十字路でＧＸ連打は池沼に見えるからやめさせてやれ・・・
せめて臨時広場端っこでいいんじゃないか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 19:07 ID:O9Bneb2/0: ギロチンでGXすると自分にコーマくるしASも判定あると思うね。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 19:11 ID:gMZwQTG00: クルセWikiより
オートスペル項
　・被弾時オートスペル発動
　　　・発動するもの
　　　　　　　6行目：ニューマ、キリエ、SWで防御しても発動する

この通りだとすると攻撃時ASと異なり命中判定にのみAS発動キーがあると思われる
同様に天使鎧+アラーム靴（被弾時サイト)なら発動、天使鎧+桃木盾（攻撃時ヒール1）は不発と推測される
と言うわけで天使鎧持っている諸兄は是非とも試してSSうｐして欲しい
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 19:33 ID:javSz/Yy0: >>321
いい加減ウザイよお前
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 19:40 ID:javSz/Yy0: >>310
ベインスパッチ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 20:36 ID:ca9cnih30: 一時期GXにASが乗ったことあったから、
ODとか敵がワラワラいるとこでゼピュ持ってGXすると楽しかったですな＾＾

と、まぁ昔話はさておき、被弾時ASかー・・。
GXの仕様を考えると、発動するだろうね。
でも天使鎧GXは、
　Miss×3と表示される＝HITしていない＝AS出ない　　でFAだな。

セージのASならMissしたって出るが、俺らはクルセだしな。
その辺はしゃーないぜよ。

ASのコピペ
・セージのASは一定の確率で通常攻撃と同時に魔法を撃つスキルで当たらなくても魔法は落ちる。
　~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 21:19 ID:l7ZSXSX30: >>327
与ダメ0以下のMissでも装備ASは発動しないっていう検証はされてたっけ？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 21:31 ID:gMZwQTG00: HITしているが属性相性でダメージが0＝ダメージ0はMissと表示
327は勘違いしすぎ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 21:59 ID:vVuncD0Q0: アモン靴聖服GXでキリエカンカンは前に鮎２で見たことあるな。
キリエ状態で田村の攻撃Missになってる状態でGXして、
MissMissMissしながらさらにキリエエレイソン！って叫んでた。
その間普通のダメージは一切食らってなかったから反動で発動してたはず。
SS出せといわれると困るけどｗ
331 名前：327 投稿日：07/10/19 22:06 ID:rVsXLSbA0: うはそうか、当たってるけどMiss表示だったか・・・。勘違いしてたｗ
＞GXの仕様を考えると、発動するだろうね。
ここまでで書くのやめときゃよかったor2
332 名前：311 投稿日：07/10/20 00:30 ID:UBcHUWsl0: アラームカードが中々出なかったので遅くなりました。
人の居る場所で再度撮り直しましたが、これで宜しいでしょうか？

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3475.jpg

これでも不十分でしたら、また指摘をお願いします～。
…検証、役に立ってますか？
333 名前：311 投稿日：07/10/20 00:31 ID:UBcHUWsl0: ×出なかったので
○露店でなかったので

で修正お願いしますorz
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 01:25 ID:hrZkFEho0: タオグンガが５時間沸きに変更、
カード夢見るサクリパラ＆献身パラ南無
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 01:46 ID:tneyFGrB0: 槍パラの俺にはそんなの関係ねぇ・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 02:26 ID:sAbYKZGc0: 聖鎧のmiss表示でもAS反映するなら、また色々な方向に動けると思うし
役に立ってると思うよ

ちょっと別の話
もしかしたらすごく前に既出になってるかも
GXでシャアCの効果は乗るのだろうか
乗るのであれば発動12％とはいえ高INTなら
敵の数+自分×3HITの間に発動して結構な量回復できるような・・・
そうなるとAgi＞IntのGXのヒール切りでもいける！？
と思ったんだけど、どうなのでしょうか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 02:26 ID:tXK4rUkR0: 少なくとも装飾ジオ頭＋天使鎧だと
MISSだけど自分にヒールがでるよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 05:23 ID:Bs6q42tK0: >>334
>>227

対抗増えすぎだよぉ・・・、以前はいたのにこんな時間までいやしねえ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 06:19 ID:QSif7+bs0: >>338
つ凸面鏡
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 08:41 ID:rJJz9y+30: >>332
複数人からの確認の声も上がっていますしWikiを変更しても問題ないでしょう
理論上も問題の無い話なのでいいと思います

大勢で変更すると混乱を招くので第一人者の君が変更をしてはどうでしょうか
ひとまずは有用な情報をありがとう
今後実装予定のカード次第では大化けする可能性があるだけに良い情報でした

天使鎧+エベシで自動ニューマ、天使鎧+ホドレムで避けGXＸイヤッホーと夢が広がリング
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 10:00 ID:+tcz6KmEO: リヒ三階で盾投げてる仲間に聞くんだが、被弾発動系の鎧身につけてる人はいる？
今風メイルなんだが、知り合いが山ほどウィンドレジストポーションを作ってくれたんで、
何か変えてみようかなと。
342 名前：311 投稿日：07/10/20 10:32 ID:pqLFrfje0: >>340
お役に立てて良かったです。
AS部分についてのWiki変更についてですが、
当方、文章力がないので代わりに何方かに編集して頂けると光栄ですorz
又、何か検証できることがございましたら、
出来るだけ力になりたいと思います。
それでは名無しに戻りますね。皆さんもよいクルセライフを。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 11:28 ID:EnCm8J5w0: 反射系は発動率が低すぎる。
風属性が問題ないならアンフロにすれば安定性が上がる。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 12:17 ID:nND+VYra0: 素ステSTR90オーバーのチェインパラやってます。新カードの保護する者（STR18毎INT+1）カードを
楽しみにして、+7オデンの穴を開けたまま待ってるのですが、だいたいいくら位の値がつきそうでしょうか？
現在３０Ｍ程貯金しています。スレ違いかもしれませんが・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 12:43 ID:3yUFLQAgO: >336
GXは魔法攻撃です
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 12:46 ID:+tcz6KmEO: >343
ありがとう、そうしてみる。

>344
カンストでも効果はＩＮＴ＋５だから、個人的には属性鎧とか無視するほどかなぁとは思うが。
実際うちのパラはＳＴＲカンストＩＮＴ５０↑だけど、ＰＴで中衛やっててもチェイン撃ってたらレモン連打するしなぁ。
教授が知り合いに欲しくなるこの頃さ。

値段は最初は高いだろうから１ヶ月くらい待ってから検討すればいいかと。
個人的予想は当初20Ｍ前後→最終的に5Ｍ前後、もっとさがるかも
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 12:49 ID:FQDk4NZQ0: >>339
志村ー、それ今は販売停止中！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 13:00 ID:Mb4JV/tZ0: 保護する者cを切実に欲しがる職型って
INT-STR系のGXチェーンパラとかSBrアサクロくらいかな？

タナ塔の人気を考えると安定供給が続けられそうだし、
すぐ供給が需要を上回って早晩暴落、数ヵ月後には数百kと予想してみる。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 17:39 ID:EH0z12yw0: パーメットタートル＋アークダム＋フリーズタートル＋ヒートタートルの
セットって使い勝手どうだろう。
SｄCnのダメージ１０％UPはかなり底上げにはいいし、
一番は鎧に聖属性が付与されること。
ただ、アークダムで詠唱時間+20%となりセットで詠唱時間-10%となるから
実質＋１０％遅くなり、フェンつけてると＋２５％で３５％も遅くなってしまう。

AGI１だからフェンないとSdCnが詠唱中断されまくり・・・。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 20:06 ID:bys0YxWb0: >>349
その職専用の装備くらい
現行スレの過去ログ検索をオススメします
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 20:34 ID:EH0z12yw0: >>350
ありがとうございます。
駄目ってことでした。
クロスシールドまってみます。intあんまりない私にはSP消費UPいたいですが。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 20:54 ID:joE1wLm80: GX型って理論上は低VITと高VITのどちらがいいんでしょうか？
両者の特徴は以下だと思うんですがどちらに軍配が上がるのでしょうか。

低VIT・・・低HPコストのため、ヒールでリカバリしやすい
高VIT・・・高HPコストだが、白POTの回復量が高くなりリカバリしやすい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 20:59 ID:Nu4kSZzX0: VITは高ければ高いほど良いに決まってるだろ。
ただ、VIT上げるよりもそのステータスポイントで
他のステータスにふった方がいい状況もあるわけで。
>>352の質問だと、VITはあればあるほど良いとしか答えられんな。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 21:00 ID:bys0YxWb0: 理論上なら高VITの方がいいよ
HP満タンじゃなければHPによるコスト差は無視できるし
反動も低VITに比べ減算DEF＆減算MDEF分減る

ただそれはINT,STR,DEXを確保してからの話
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 21:06 ID:OSlgynR40: >>352
MHPと現HPを混同してるな
MAX回復させないで現HPを低く抑えれば発動コストは抑えられるよ
Wikiを参照
ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?Crusader#j11ec5ed
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 21:42 ID:r+SkSIUJ0: >>352
Gvの話。低VitならばADSが怖くないというところ？
それ以外は高Vitの方があらゆる面で圧倒的に優れていると思います。

狩りの話。プリペアするなら低Vitのほうが好まれる。
理由はいうまでもなくヒール回数の差。GX狩場で高Vitである必要性は皆無。
城2禿数が40に増えたと想定してもVitなぞ30もあれば十分すぎる。
Vitに振る分をINTはいわずもがな、StrかDexに振ったほうが賢い。

名もなき島で高Vitが見直されるような気もするが、時代遅れのGXには
歯が立たないMDEFだろうから、どーでもいい気がするｗ
MDEF無視とかのCがクルセにも使えたらなぁ…。

GXは魔法使い（＝後衛）って意識は、癌も重力も一般プレイヤーも
持ってないだろうしねぇ。あんなごつペコ見たら誰もが前衛と思うわな…。
こればっかりは天を仰ぐしかないｗｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 00:21 ID:NaC6qHhE0: 禿1確のステと満足のいく詠唱速度を得られたらVITに振った方がいいと思いますよ。
Wikiに書いてある通り、Vit31↑でvs深淵が安定しますので、
31まで上げてから、様子見でいいのかもしれません。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 01:36 ID:4CHosEWR0: >>338
さっき行ってきたが余裕で放置されてた
こういうのは鯖によるんだろうなぁ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 09:15 ID:MCXildHC0: いつ行けば戦えるのか分からないROのボスシステムは完全な失敗作だったと思う
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 09:27 ID:7F98e+XY0: >>267
城２が狩りしづらくなりそうだ
キメラは邪魔として彷徨うが増加しすぎだ
カード帖のドロップ率上がるなら嬉しいんだけど…
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 09:31 ID:dOB/SsBx0: 狩り難くなる分うまくなる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 09:39 ID:7F98e+XY0: c帖出る確率は上がるけど俺のクルセは彷徨う一確ステじゃないんだよorz
ｓｔｒが低すぎるから厳しいなー
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 11:30 ID:JIFBU3s+0: >Wikiに書いてある通り、Vit31↑でvs深淵が安定しますので
wikiが何を根拠にそう書いてるのか全くもって不明
最大HP？減算DEF？スタン耐性？
素VIT11でも深淵で安定しないことなんて無い。

禿確STRと素VIT31とINTカンストで満足いくDEXなんて得られない罠
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 12:18 ID:g/9AHENU0: >>363
頭悪いのがまたきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 12:48 ID:gw7d3sXO0: 城2は彷徨う者が増えてレイドが減るようだし
魂ブーメランが熱そうだ

アインの時間わきも相まって・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 12:54 ID:udpQ+Fgs0: >>363が言いたいこと
DEX上げて高速詠唱や4HITで早期撃退すれば安定に繋がる
勿論天使鎧前提だけど

>>364が言いたいこと
VIT40あればカリツのスタンもかなり防げるし復帰も早いから死ににくい
これこそまさに安定

どっちも正しいんだから短い言葉で切って誤解を与えないように
367 名前：364 投稿日：07/10/21 13:05 ID:g/9AHENU0: >>366
俺はそんなこと言ってないぞ？
下の文が矛盾してるじゃんｗ

>素VIT11でも深淵で安定しないことなんて無い。
>
>禿確STRと素VIT31とINTカンストで満足いくDEXなんて得られない罠
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 13:18 ID:oA2eFnZL0: なんとなくラトリオでシミュってみたけど、
INT99+21　DEX72+13　STR1+17　+7DH海東剣　Wサイン
STRにポイント振ってなくても、これで禿一確なんだね

ここからVitに振っていくと、95レベルになる頃にはVITに48くらい振れる
禿を一確できて、詠唱もやや早めだしHPもそこそこ高くて安定しそうだね
唯一の難点は重量がきつい事だけど、STRに少し振ってペコに乗れば多少は補えるかな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 13:47 ID:Y7m0QRoU0: >367
国語の勉強やりなおせ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 13:48 ID:7F98e+XY0: テメエは国語の先生か!?
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 13:54 ID:udpQ+Fgs0: VIPから人が流れてきすぎ
ここにはここのルールやマナーモラル感があるからきちんと守って欲しい

少なくとも煽るだけの人はここでは必要ない
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 13:54 ID:pK1+SUeA0: >>370
良ぉお～～～～～～～しッ！

よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 14:27 ID:aGTBO56L0: >>371
クルセスレは昔からこんなもんじゃなかったっけ？
最近は過疎ってる＝まともな話題が少ないから、煽り煽られで無駄に伸びてる場面が目立つってだけで。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 14:31 ID:JIFBU3s+0: >>367
何が矛盾してるのか詳しく

>>368
INT120だとSPキツイと思います、120と124では全然違うよ
DEX100でも詠唱速度では満足はできません
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 14:44 ID:hpebAV7AO: ブレス込みDEX139だがまぁまぁ速く感じるな。
120だとかなり遅い。
料理入れて149だと光が見えるがあんまり意味ないかな。
正直135あれば十分だと思う。
376 名前：364 投稿日：07/10/21 14:56 ID:g/9AHENU0: >>374
簡単に言うとこんな感じ。

>>Wikiに書いてある通り、Vit31↑でvs深淵が安定しますので
>wikiが何を根拠にそう書いてるのか全くもって不明
>最大HP？減算DEF？スタン耐性？
>素VIT11でも深淵で安定しないことなんて無い。
ここで357の挙げている、Wikiのデータ、つまり人の体感・経験を
批判している。

>禿確STRと素VIT31とINTカンストで満足いくDEXなんて得られない罠
満足いくDEXなんて得られないって書いてるが、これはお前の体感・経験。

人の意見は批判しているのに、自分の曖昧な基準は押し通そうとしている
のが凄く頭悪そうに見えた。

追加で、
>>>368
>INT120だとSPキツイと思います、120と124では全然違うよ
>DEX100でも詠唱速度では満足はできません
これも、お前の主観。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 15:18 ID:JIFBU3s+0: じゃあ聞くがVIT30→VIT31で何か劇的に変わる要素あるの？

INT120→124ではSP回復量が2～3増えることによりGX撃てる回数が増える
DEX85→100ではGX詠唱速度が0.3秒速くなり4HITを狙うとき移動距離が少なくてすむし
レイドアチャにはじかれる頻度も減る
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 15:21 ID:JIFBU3s+0: wikiに書いてるからって理由が根拠なら話にならないぞ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 15:27 ID:JWKiL1t60: さすがにその比較は無茶苦茶だろｗ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 15:34 ID:+bEs9Kix0: まぁVitはどこまであげればっていう線引きが難しいしな。
HPペアできるならアスムでVit1でも困らないし、
詠唱速度にこだわるなら、ブラギあればDex1でも困らない。

しかし、他人のスキルでどーこぅできないものがある。
それすなわちSTR。

今後のトレンドはGXのダメ底上げ＆重量うｐが狙えるSTRこそ本命。
さぁ皆で爆弾岩になろうじゃまいかっ！
天使鎧は着ちゃだめだぞ★
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 15:35 ID:JIFBU3s+0: 別にどっちのステが強いとか話してるわけじゃないぞ？
vit31↑から安定するって言うならその理由があるはず。
実際ミノなんかはスタンしてる間に殴られる回数が減るのが確かVIT31だったし。

カリツも深淵もミノとは違うからな
382 名前：364 投稿日：07/10/21 15:42 ID:g/9AHENU0: というか、DEXやINTはたくさんポイントつぎ込んでるのと、
VIT+1分を比較しているのか謎だけど。

劇的な変化とか書いてあるけど、それもお前の主観だし、
WikiでVIT31↑で安定するって書いてあるのと大差ない
って意味だよ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:00 ID:4LG+My5O0: 【神聖】議論専用隔離スレ【論破】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189847601/l50

はいはい、お前ら大好き神聖スレですよっと。
誘導されるの何回目か知らないけどそろそろ学べよ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:02 ID:JIFBU3s+0: だからどっちのステが強いとかいってるわけじゃない
ステにつぎ込むポイント差とか今関係ないだろ…
例に挙がったステをかいただけだろうに

なんでもいいから31↑あれば安定する根拠を書けよ
385 名前：364 投稿日：07/10/21 16:14 ID:g/9AHENU0: >>384
お前、やっぱ頭悪いだろｗ

書いてあること読め

Vit31↑でvs深淵が安定する
お前のステ装備ならVIT11で安定する
禿確STRと素VIT31とINTカンストで満足するDEXなんて得られない
INT120とINT124では全然違う
DEX100でも満足できない

っていうのが、下の4つは全部お前が自分の環境で言ってるだけだから
一番上のVIT31の話と大差ないって言ってるんだよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:16 ID:JIFBU3s+0: だから
Vit31↑でvs深淵が安定する
の根拠をかけよ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:20 ID:udpQ+Fgs0: そもそもVIT31以上がいいとの記載がWiki見てもないんだけどね
一体何処からの転載なのか>>357=ID:NaC6qHhE0に説明してもらったほうがいいのでは

GXでもVITを上げると安定してくるのはあるけど具体的に31以上とは言えないかな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:26 ID:4LG+My5O0: >>384-386
頭悪いのはどっちもだろ。
神聖スレで議論して結論出たら結論だけここに書いてくれればいい。
ループ議論でスレ消費すんな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:35 ID:oA2eFnZL0: >>374
そうか、やっぱり人によって感じ方って結構違うんだね
俺のGXはINT120で、しかもエギラじゃなくてベリットだったんだけどSP気にならなかったよ
DEXも補正等全部あわせて70にも満たない位だったけど、詠唱速度は満足だった
このへんは人それぞれ微妙に差があるって事で最適解はないって事にしておいたほうが無難ぽいね
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:42 ID:S7xM0pJR0: 城GXはINT、DEXが高いほど効率が増える
低INT、低DEXでも困りませんでしたってのは
ただ効率落としてるだけに過ぎない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 16:58 ID:oA2eFnZL0: そうだね
城特化で、ほとんど城にしか行かないって人ならそうだと思う

あちこち色々な場所に遊びにいったり、遊臨とかで壁もしてみたりとか、
汎用性を持たせたいならDEXを削ってVITとかSTRにするのが良さげかな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:06 ID:d3lgfnqu0: >>390
誰も効率の話しなんて話題にしてない。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:12 ID:S7xM0pJR0: 狩りに効率がかかわるのはROの常
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:15 ID:BuFtO3kD0: 装備ないなら高ＶＩＴの方が安定する
装備あるなら低ＶＩＴでもいい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:20 ID:S7xM0pJR0: 装備…というか
DEXが60～80くらいだと詠唱速度での不満は少なくなるとはいえ
敵の接触を減らすほどの高速詠唱は得られないからVIT20～30は欲しくなる

そのままDEXを90～100くらいまであげるとboss以外でVITなんかいらなかったなと後悔する
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:33 ID:oA2eFnZL0: 狩りに効率がかかわる云々っていう話とかは、どちらかといえば優先順位の問題だと思う

単純に時間あたりに得られる経験値を優先させたプレイをする人は、
装備やステータスをそれに合わせるよね

逆にステータスや雰囲気や他の事を優先させてプレイする人は、
まずそっちを前提にしたうえで効率よく狩りを頑張る
これだと、製造ステータスのキャラなんかが、いい例だよね

だから効率を高める行為＝特化装備特化ステータスっていう限りにはならないと思う
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:39 ID:S7xM0pJR0: ＞逆にステータスや雰囲気や他の事を優先させてプレイする人は、

そういう人は他人に聞かないと思うんだけど
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 17:43 ID:oA2eFnZL0: ＞そういう人は他人に聞かないと思うんだけど
？
誰かの質問に応えるために書き込んだわけじゃないので･･･
上の人との解釈の違いの穴埋めをしたくて言っただけなのですよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 18:07 ID:Zq1CYPTT0: >>387

ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?GX%B7%BF

Intが7の倍数時で最低Matk、5の倍数時に最高Matk､6の倍数でSP回復力(Int120時にボーナスで4up、120↑は2ごと)がアップする。
ブレス込みINT120を意識したい。
122 124 と2ごとにSP回復が上がるので120↑に上げて行ってもいい。

目安となるINT一覧
ソロ時：INT105、108、110、114、115
PT時：INT120、122、124、125、126(7の倍数)
INTが丁度いい値になるならDH海東剣がオススメ(INT+3)
SPに余裕があるならINT120の+7THサーベルにするのもあり。

現在のInt最高値はINT99+6 にブレス10 ゴスペル20 臨戦態勢5 エクスキャリバーorバゼラルド5
神の使者2 頭上段2 頭中段2 鎧1 イヤリング2*2 で限界値は156。パラディンで157。
ボスカードの黒蛇王(頭3)やアモンラー(靴1)、神器ブリーシンガメン(アクセ6)、
スパノビ嫁の「あなたに尽くします」でもう少し上がると思われる。

素VIT31↑あると深淵戦が楽になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
DEXに振ると詠唱の関係上、狩りやすい。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 18:39 ID:K5MCtIhD0: あいかわらず穴だらけのwikiだな

・・・こんな事書くとwiki信者が湧くか？ｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 19:06 ID:0O3ElNFN0: 素VIT31↑　…つまり素VIT31～99　って事か。
まあ確かに30↓よりは楽になるわなｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 19:32 ID:l58J6qlg0: あげあし取らないで意見書いてくれ。不毛なだけ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 19:57 ID:FS3a6RC30: まあ、高DEXじゃないと1回1回の戦闘が煩わしくなるよ
最終ステがINT99、STR43、VIT53、DEX62で転生した俺が言うんだ
間　違　い　な　い
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 20:10 ID:udpQ+Fgs0: 「VIT31以上にしなさい」とも書いてないし別にそこはアバウトでいいのでは
併記で「DEXに振ると詠唱の関係上、狩りやすい。」ともあるし
どちらかが絶対ではないでしょう

型説明は主観によるものがあったり過去と今では違っていたりするので
不満があるならここで

意見や情報を提示して
意　見　や　情　報　を　提　示　し　て

Wikiを変更すればいいでしょう
（VIT31の根拠を聞くことは意見や情報の提示ではありません
　>>403のようなものが意見や情報です）

今ここで行われている事はただの醜い罵り合いなので勘弁願いたい
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 20:16 ID:+bEs9Kix0: >>399
Wikiはあくまでも目安として書いたものにすぎないことはわかってるんか？
加えて、記述はすでに3年も前のものであり信憑性に欠ける記述であるわけだ。
さらに、それを敵の首とったように、ソース、裏付け資料として出すには
ちと無謀なのだが。

ぇ？じゃぁなぜWikiを改変しないかって？？
GXがそもそも時代遅れだからだよ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 20:19 ID:tGq/E/hn0: VIT振れば危険な要素が減るんだからいいだろ

それにGXって減算DEFより装備の除算DEFのが大事だし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 20:22 ID:dHLv9BXR0: ID:udpQ+Fgs0はとりあえず消えてくれ
408 名前：399 投稿日：07/10/21 21:13 ID:4sDpXMRS0: >>405

>>387の書き込みの中に、

>>そもそもVIT31以上がいいとの記載がWiki見てもないんだけどね
>>一体何処からの転載なのか>>357=ID:NaC6qHhE0に説明してもらったほうがいいのでは

と、書いてあったから、
転載先をハッキリさせただけなんだけど、何で君にそんなこと言われなきゃいけないんだ。
わざわざアンカーまで出してたんだから、流れを読めよ。
俺はVIT30が役に立つとは言ってないぞ？何処で言ってるんだよ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 21:29 ID:7F98e+XY0: オークヒーロー中段があればいいじゃん
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 22:24 ID:oA2eFnZL0: そっすね
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 23:50 ID:7F98e+XY0: 「コロッケに何かける？」

「ソースね」
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 00:24 ID:IHsefqyHO: コロッケには何もかけないだろ･･･
413 名前：272 投稿日：07/10/22 01:07 ID:aGhL42lPO: >>309､314
遅レスですが解答ありがとうございます
みなさんの意見を参考にしてこれからがんばっていきたいと思います
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 08:09 ID:/tXtJxwO0: >>400
前々からクルセwikiは色々突っ込まれてた気がするな
個人の主観だけで書かれてる文面も多いし

2005年のデータが当たり前のように書かれてるwikiだぞｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 08:44 ID:FqpheMdz0: そう思うなら書き換えればいいわけで

>>414 IDがテキスト文書で一太郎だ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 10:43 ID:VLA63tcw0: ずっと、クルサイダーと呼んでました
ごめんなさい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 11:57 ID:2A+deJ010: ぬるぽサイダーでいいよ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 12:52 ID:Nn0Il4LWO: Wiki書き換えたら書き換えたで無断で改変すんな
などとのたまうニートキティが常駐してますが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 18:43 ID:m7R+0jCH0: よし　AGI>INT=STR　宝剣クルセの話でもしようぜ
ヤカンが一番活かせる職業だと思うんだ・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 18:47 ID:47hcytNQ0: ＤＥＸがないときびしい
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 18:53 ID:m7R+0jCH0: 具体的な数字をだすとAGI８０　INTSTR７０　DEX４０　こんなの
火宝剣　氷宝剣　JTクリップ　ヤカン　ゼピュロスでなんでも狩って見せるぜ！
ただし風属性モンスターは簡便な！
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 19:17 ID:WUouJKxW0: INTが足りなくてｼｮｯﾊﾟｲﾀﾞﾒしか出ない予感・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 19:47 ID:F2QZAO9J0: 俺はAGI,INT2極にして、足りないDEXはマナスピアクリップなんて
考えてたけど、STRあったほうがいいのかい？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 20:05 ID:jj4szU6u0: 俺はAGI先行でINTAGI二極パラ育てている
転生なんでステポイントに若干余裕あるんでDEXに30振っているけど・・・

まだまだ71歳先は長い
結局今はモルセットでSP強化してシールドチェインで鳥食ってるわ

完成は正直見えない・・・が、90歳以上にならないと使い物にならない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 20:06 ID:m7R+0jCH0: STRあるとバッシュしても悪くないのと積載量が増える、通常攻撃の威力も増す
魔法のダメージだけ見るならSTR振らないでINTだろうけど結局好みだよね
WBに関してだけ言うなら魔法自体が反則級に強いからINT70程度でもすごい火力になるよ（発動すれば
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 20:37 ID:mntbrSc90: そんな中途なステの宝剣使いって矛盾を孕んでる気がする

INT70のWBは属性相性無視で2～3kってとこなんですごい火力には成らないね
3％で3K＝1回殴るあたり+90ダメと同意
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 20:54 ID:ug0kDsdG0: AIG=STR=INT＞DEX予定のAGI=INT＞DEX＞STRの万年ソロクルセが通りますよっと。

現在Lv83でステが補正ひっくるめてこんな感じ↓
STR:22+10 AGI:80+3 VIT:1+9 INT:73+8 DEX:30+3 LUK:1+5
よく使ってるスキルはAG6、RS1、ﾋｰﾙ10、ﾌﾟﾛﾎﾞ10
AGは別に前提の5でもいいと思う。

装備はヤカン、宝剣2種、石化ﾒｲﾙ、ﾏﾀ靴、桃木盾、アクセはその時々でステを切り良くする為に変えてる。
現在西で廃屋をひたすら狩ってて時給がBase550kぐらいかな。（In過疎鯖、20:00～24:00

廃屋発見したらﾌﾟﾛﾎﾞかけて後はひたすら殴る。
時々ﾌﾟﾛﾎﾞかけただけでWBとCB出て廃屋倒す時がある。
稀にしか出ないけど出たときは幸せになれる。

弓は基本無視、人が画面内にいたら倒す。
つーか過疎鯖なんでほぼ誰もいない(´・ω・｀)

囲まれたら4匹までならｾﾙﾌﾋｰﾙかけながら耐える。
いい具合に被弾するから大体1、２匹が石化してくれるので結構楽。
RSのおかげでASもたまに出てくれるし。

5匹以上に囲まれたらすぐ倒せる姉貴や兄貴がいない時には周りに誰もいないことを確認して素直に飛ぶ。
つーか過疎鯖なんでry

ASは出ないときはホントーに出ないんでSTRあったほうがいいと思う。
ﾎﾞﾙﾄのダメより蓄積する1発1発のダメの方が確実性はある。
でもINTもあるとﾋｰﾙ10がかなり生きるので俺はこの型にしました。

このままSTRを振り続けて補正込みで80にしたら一応の完成と思ってる。
でもそれってBase97なんだよね･･･(´・ω・｀)
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 21:19 ID:jqUhS6c50: どうでもいいんだがVIT1+9やSTR22+10が気になって仕方がない
アクセ選択間違えているのか過疎鯖だから装備が揃えられていないのか分からない
イヤリング使ってINTを6の倍数にした方が良くないか？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 21:50 ID:DZkGu+GZ0: 失敗型のステ調整なんてどうでもいい
本能の赴くまま上げればそれが最適ステ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 22:10 ID:jqUhS6c50: 単発IDの荒らしが沸いているからフォローしとく

まず>>427の装備で行くと空いている場所はアクセのみ
クルセのジョブボーナスがVIT+7、STR+7なので
・VIT1+9は+2分をアクセで調整＝＞ネックレスかスポアアクセ使用
・STR22+10は+3分をアクセで調整＝＞マンティスアクセ使用
と思ったのでそれよりはイヤリングを使ってはどうかと言った

INT84は6と7の公倍数なのでステ的にも無駄がなく
ステ振りが厳しいAS型なら考えてみるといい

を短縮したのが>>428
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 22:10 ID:ug0kDsdG0: ごめんVIT1+9じゃなくて1+7だった(´・ω・｀)

INTは回復量に不満がないのと元々はINT=AGI>DEX予定で育ててて途中で方向転換したから中途半端なとこまで上げちゃっただけ。
今後ｓｲﾔﾘﾝｸﾞつけて補正込み80でﾎﾞﾙﾄの最低ダメの底上げでちょっきりにしとこうかなぁと。
今はs無しｲﾔﾘﾝｸﾞつけての数値。単に80以上をキープしてるだけです。

STRはﾏﾝﾃｨｽｸﾘﾎﾟつけての数値。これはずすとSTR29になっちゃって30に届かないから。

中段はスタン耐性得る為に闇の目隠しつけてる。(たった2％だけど死因のほとんどがスタンなんで
闇の目隠しの変わりに悪魔の羽耳でSTR+1つけてもいいんだけどﾃﾚｸﾘを持ち替えで使ってるんでアクセの1つがｸﾘﾎﾟのほうがSC1箇所だけで付け替えできて便利なんで。

ってここまで書いて気がついたが別にﾏﾝﾃｨｽｸﾘﾎﾟじゃなくても他のｸﾘｯﾎﾟ装備つけて中段を悪魔の羽耳にしてもよかったんだﾅｧ･･･
ﾆﾝｸﾘ持ってないし他に持つモンないのがあれだけど(´・ω・｀)
あ、ﾖﾖｸﾘもってた(｀・ω・´)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 22:15 ID:DZkGu+GZ0: 宝剣型にとってはINT5の倍数の価値＞7の倍数の価値＞BASE+INTが8の倍数の価値＞6の倍数の価値
人の細かいステに難癖つけてるほうがよっぽど荒らし
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 22:17 ID:jqUhS6c50: 僅差だったorz

INT84にするといいよ、理由は>>430
それとSP回復に不満がないなら
初弾バッシュをするとスタンさせれたりでぐっと楽になる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 22:39 ID:Rcth9SNI0: 同じ83なので自ステも　ペコAS槍Q
STR:1+7 AGI:99+8 VIT:1+7 INT:42+6 DEX:30+3 LUK:1+5　クリ：49.8
やかん、忍者亀ｸﾚｾﾝﾄｻｲﾀﾞｰ、盗蟲ｼﾙｸ、木琴ﾌｰﾄﾞ、ﾁｮﾝﾁｮﾝｻﾝﾀﾞﾙ、ｸﾘﾘﾝｸﾞ×2

聖域１Fの水場に引き込んでWB発動をUP（ﾀﾞﾒｰｼﾞ1球100くらいですが）
ﾀﾞﾒｰｼﾞが少しでも上がるならと、やかんをチョイス
ほとんどクリ攻撃でてます　自給は測ってません＞＜　
82から83までﾊｲｽﾋﾟ2個で10％くらいでした

アイシラとヴァンベルクをメインにつついてる感じで
アイシラのTSは歩き避け、LDは2匹目に解除してもらってました
ホドレムリンはSP限界までバッシュ連打
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 22:43 ID:m7R+0jCH0: クリティカルなASも楽しそうだ
案外サイン付けてる人は居ないみたいなんすね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 23:09 ID:WBeEtZUb0: 本職の次にASを使える職だっていうのに、本当にASはロマンだのう
437 名前：427 投稿日：07/10/22 23:36 ID:ug0kDsdG0: たった今84になった(｀・ω・´)
STRを27まであげた→ﾏﾝﾃｨｽｸﾘﾎﾟ2個で27+13=40→INTが73+6=79
･･･1たんねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>433
ﾊﾞｯｼｭまったく念頭になかったよ。
AGI先行であげてたからずっとひたすら殴り狩りだった。
そしてｽﾀﾝﾊﾞｯｼｭとってないことに今気づいた･･･ﾊﾞｯｼｭ10まであげてるくせに。
今から材料集めてくる(´・ω・｀)

つうかｸｴｽｷﾙ何一つとってないorz
INT84はとりあえずSTR完成させたあと考えてます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが㌧(｀・ω・´)
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 23:41 ID:Zjiv8A1c0: 明日はパッチあたるじゃまいか。新Cとかの話題でも振ってみるか。
ハイウィザードカード(MVPボス)があれば、一般モンスターの魔法防御力を無視する。
ウハｗｗｗこれあればGXと宝剣最強ｗｗｗｗ
+10ヘルムオブテンペストは家宝にするぜ！！

と思ったら、明日のパッチじゃないのか。
しかもMVPのCって。。。なんか外人が見てるわ。

吊ってくる。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 23:51 ID:J3/qr6uF0: 唐突だがGXクルセでレアが狙えるマップを教えてくれ

炭鉱に溜め込んでGX狩りしてるクルセがいるんだが
ミストが溜まると飛ぶしスケワカが少なくても飛ぶしクランプが来ても飛ぶからそこらへんがモンハウだらけで
適した狩場あったら教えてあげたい(´･ω･｀)

そんな中、20体ほど押し付けられた敵を一体一体回復アイテムがぶ飲みで処理してるアサ子たんに感動し
おかまいなしにスケワカだけ横殴りして飛ぶBOTに絶望した
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 23:52 ID:MpUGqFx70: お城か騎士団でいいじゃん。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 00:33 ID:cCYRtXyb0: ㌧ｸｽ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 00:49 ID:reu66a5m0: 騎士団でLｳﾏｰだな
俺んとこの鯖は高騰して3倍になったぜ
BOTがほぼ居なくなった？からみたいだが買いまくった石盾他が叩けずに俺涙目
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 00:50 ID:ni7SiHd60: 新Cですか～
外人さんが来てもいいならセイレンMVPによるバーサーク
イレンドエベシ？の被弾ニューマ
プラズマの属性Pで小遣い稼ぎ
イグニゼムはGXに良さそうです
ガイルMVPで壁際クロークとオサラバ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 03:57 ID:HnH6Oiix0: イグニゼムcとクルセセットにはちょい興味あるなぁ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 06:05 ID:qG1lnk2k0: エルの高騰は鯖にもよるだろうけどBOT関係より今日のベインスででてくる新装備に向けて高騰してるんだと思う
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 07:07 ID:9eD7N0Bz0: クルセのスキルについて相談です
GX型で、時にはＰＴの前衛として動きたいと思っているのですが
プロボ１０って取る必要ないですよね？
前提だけにして後は他に振ろうと思っているのですが
取ったほうがいいのかとも思ってちょっと質問です
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 07:26 ID:Xt2d5snV0: >445
アクセしか増えませんが…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 07:31 ID:KtOYtFZVO: プロボック10はPT前衛視野に入れるなら取っておけ
ペコ取るだけならインデュアは1で良いし
マグナムブレイクも正直ブラストクリップあれば代用出来なくもない
ただプロボは成功率もDEF低下率も関係して10あった方が良い

片手剣習練10回復向上10バッシュ10プロボック10インデュア1でも41だし
個人的に他に伸ばしたいスキルはクルセなら無いと思うんだが…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 07:38 ID:dKfp/w/M0: GX的には↓の新cも使えそうな感じ。

ポルセリオc・・・鎧でATK+25。城ソロで禿に威力が足りない場合には毒鎧よりいいかも。
通常カトリｃ・・・+9なら詠唱時間-9%＆MATK+2%。DEFも確保出来るからマジックアイズよりいいかも。
金オシドスc・・・SP回復力+5%でエギラに劣るが、MHPとMSPが8%アップ。+4以下限定なのでV靴に挿すならいいかも。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 07:53 ID:HnH6Oiix0: >>446
ＰＴで前衛もするならプロボは10推奨
ＧＸ型だと例えばリビオとか無属性高DefMobに対して
貧弱だからプロボ入れると随分違うと思う。ハンタも喜ぶ？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 09:57 ID:wniQz1V80: >>446
個人的な体感の話
プロボ10はニブル谷GX専用と言っても良い
GXが前衛で使うなら8でいい

インデュアは10推奨
プロボよりこっちのがGXを使ったりPTで前衛する上では重宝する
GXソロばかりならインデュアは2くらいでいい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 10:55 ID:ptkET+IP0: いつの間にかアチャスケＣ下方修正来たのね････
転生してシールドチェインＵＥＥＥＥＥＥＥＥしたかったのに。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 11:06 ID:wniQz1V80: 解説よろしく
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 11:55 ID:w5tgI1wu0: 汎用武器程度でチェインを使えると思ってるのか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 12:04 ID:6jHsVvvIO: 下方修正なんて来てないだろ
SdCn実装直後からQKbナイフは140%の汎用武器だぜ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 12:04 ID:M6wz1R1n0: >ＵＥＥＥＥＥＥＥＥ

うええええええ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 12:21 ID:8jwneFZV0: 聖鎧着用、str95以上のキャラで　チャッキー刺しドゥームスレイヤーを
使うしかネエ！　脅威のATK＋３８０武器だ！
モンスタースタン率３０％に加えて鎧破壊までしちゃうぜ！イエァ！！

・・・・・消費SP２倍になって GX１発２００ｓｐ消費な上に
攻撃速度４０％ダウンで反撃くらうだろうけどナ！

浪漫にどうよ？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 12:58 ID:ScUUezP/0: >>447
新しいカードをさすための装備だろ・・・常考
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 14:38 ID:cij35G8d0: 俺・・・タオカードが手に入ったらもう1匹パラを作ってV=A型に育てるんだ・・・

5時間沸きに変更で俺涙目
460 名前：311 投稿日：07/10/23 15:25 ID:xwDOzEWY0: 以前、聖属性鎧でのASを検証したものですが、
Wikiの情報を書き直してみました。
文章力がないので、ちゃんと伝わるかどうか…

>>聖属性鎧のmiss表示でもASは反映する。（H19年10月現在）

このような感じで変更しておきました。
以前の書き込みを打ち消し線で残しておこうと思ったのですが、
<s></s>が反映されなかったので、消させて頂きました。
何か問題がありましたら、加筆・修正をお願い致します。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 15:45 ID:LpQSR2Rr0: >聖属性鎧のmiss表示でもASは反映する。
反応する、か発動する、がいいんじゃね？
と思う俺日本語厨
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 16:46 ID:wniQz1V80: >>460
おおおおおいいいいいい
間違ってるううううううううぞおおおおおお

聖属性鎧装着時にGXを撃った場合
・攻撃時AS（隠者cや桃木c）は発動しない
・被弾時AS(アモンcやアラームc）は発動する

攻撃時ASの所に「聖属性鎧のmiss表示でもASは反映する。（H19年10月現在）」は違う
書くなら「被弾時オートスペル発動」の項目
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 17:18 ID:wniQz1V80: 反応ないから鯖が開くまでに編集しとく
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 17:28 ID:wniQz1V80: Wiki変更報告
ついでに散々既出だったのに書かれていなかったものも追加

オートスペル
　被弾時オートスペル発動
　　・発動するもの
　　　　・GXの反動による自分へのダメージで物理攻撃被弾時のASが発動、最大3回判定
　　　　　　・聖属性鎧のmiss表示でもASは発動する
　　　　　　　検証・報告のあったもの：アモンラーc、アラームc、装飾ジオグラファー（頭装備）
　　　　　　　スレ84 311、320、332、337（H19年10月現在）
　　　　　　・通常の反動ダメージを受けても発動。ロリルリｃなど
　　　　　　・低STR、低INTによる非天使鎧無反動での発動は未確認
　　　　　　・合奏不死身のジークフリードによる耐性100%超えの回復反動での発動は未確認

以上、何か間違っていたら修正よろしく
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 17:49 ID:dKfp/w/M0: >>460
>>464
GJ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 18:47 ID:tkv+V+ZP0: アーチャースケルトンcの説明テキストが「弓の攻撃力 +10%」に
なっていたからてっきりSdCnには効果が無いと思っていた
>>455thxさっそくアーチャースケルトン４枚買うわ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 18:48 ID:W5KDmr7P0: アチャスケ4枚使うならサイズ特化使った方がいい件
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 18:55 ID:iGgQl0Qy0: Lv90GXｸﾙｾは転生までどこで狩るのがベストですかね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 19:01 ID:P6rHQTK30: >>467
サイズ特化サベグラ持ってる層≠チェイン使う大半の層

>>468
このくそ重いときにくだらない質問で負荷をかけないでくれ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 20:00 ID:dCMtMLiX0: 今日のアップデートでMob配置が変更されたら
今までの狩場情報じゃベストな答えは出ないだろが
1ヶ月待っとけ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 20:24 ID:W5KDmr7P0: とりあえず生体報告～
エレメスのMAは使用確認、ダメージはちょっと不明(SWにのってたため)
Sbrはカリツイミュン、表示Def48で6880ほどを確認

マガレのアスムも確認、しっかりサクリ半減してました
でも永久持続ではないうえに一回一回のアスムの間隔が長いようです

セシの＃はどうやらDFは貫通できないみたい？
DF無し爆裂＃で10k↑を確認しましたが、DFを使用するとそこまでのダメージは確認できませんでした
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 20:33 ID:iceUa07T0: セシルだけ狩る魂SB狩りは健在か…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 21:28 ID:W5KDmr7P0: もういちど検証いってみました
普通にDF状態でカリツ装備爆裂＃で17kほどくらって轟沈

軽減出来てないみたいです
不発率が高いのかな･･･
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:01 ID:CZSoBU110: 接近してたんじゃ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:16 ID:cij35G8d0: タオCって何に挿すのが一番いいのかな？
Gvだとコートあるけど、BOSSとかも考えたら壊れないV鎧かなとは思ってるんだけど
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:25 ID:VVZZNWit0: タオはV鎧1択じゃないかなー
他に思いつかないな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:36 ID:Egc2UqaA0: 一応。

クルセイダー系職業にて
「アークダムカード」「パーメットタートルカード」「フリーズタートルカード」「ヒートタートルカード」
のカードを共に装備した際のセット効果「鎧に聖属性を付与」において、
鎧以外のセット装備のいずれかを外した時、鎧の属性が強制的に無属性になる。
再ログイン、鎧の着脱を行うと、鎧の属性は正常な状態に戻る。

だってさ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 22:42 ID:bz7fnpE/0: ディボの効果がMAP越えても残ってるバグ発見
攻城戦終わったな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:07 ID:M6wz1R1n0: 昔はそれがデフォだったんだぜｗ
まぁすぐパッチで戻るだろう。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:16 ID:3ZOU440f0: 火山Dでパラはじまた
ディボ無いとあれはぜってーむりだわ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:35 ID:reu66a5m0: >>480
ｲﾝﾌﾟのﾚｼｬ（ｲﾝﾌﾟだったと思うんだけどね）で　数人同時にぶちころされる状況で
全員分の被ﾀﾞﾒを受け止める自信がおありで？

って5人分ﾃﾞｨﾎﾞ回すとも限らないか　あの一団が火鎧もなにも無かったと考えれば
装備揃えれば・・・そこまで投資してｳﾏｲかはちょっと何ともいえない難易度だけどな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:45 ID:3ZOU440f0: カーサのブレスは前方扇状だから位置コントロールすりゃ一人しかくらわん。
ただ沸きもあるから前衛1じゃきついけどね
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 23:57 ID:W5KDmr7P0: 再度検証
やっぱり＃はDF貫通でした

アスムタラ爆裂#でDF状態でも5kダメ確認
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:36 ID:2hrAAucg0: 火山のMOBはきついけどQM5があればカーサ250サラマンダー296でAGI極のサクリパラならAGと併せて現実的に壁可能な数字になる
日鯖じゃAGI抑え目が主流だからそんなパラがそうそういないのが現実だけどｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 00:57 ID:egrGvOgJ0: ディボするのってWizとかMHPが低い職だけでいいんじゃない?
あとAGがかなり有効らしい。
ようやく活躍できる盾パラとしてはうれしいMAPかも。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 01:06 ID:9i0t0WhF0: >>484
AGI押さえ気味が主流なのはテンプレだけじゃね？
某ブログのタオ持ちや俺の周りのｻｸﾘﾊﾟﾗ数名(うちﾀｵ1名)も殆どV-Aなんだけど
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 01:08 ID:9i0t0WhF0: 数名ってのは誇張しすぎたなすまん・・ぶっちゃけ3人だ
V-Aなのはガチ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 01:22 ID:ZclXnySG0: さっきまで生体３で盾投げつつ篭ってたが、かなり危険度上がったな。
シャープは多分今までどおり近づかなければOKだとは思うが、孤立したセシルを見つけるのが難しい。
パッチ前まではマガレがいるくらいなら無視してセシル狩れたんだが、今はアスムかかるから時間がかかりまくる。
あと背後に回ったガイルがソウルブレイカーかましてきて即死とか。
当分は２Fでのんびりｃ狙いながら狩る事にするよ・・・
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 02:21 ID:xNp4MiiB0: タオ持ちパラだけどVITとAGIカンスト、所持重量増やすのに残りPointはSTRに振ったな。
残りをSTRかDEXに振るかかなり悩んだけどな・・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 06:16 ID:YALVljN50: >>476
ｻﾝｸｽ
やっぱV鎧か・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 06:42 ID:XunGl/xD0: 火山でカーサとインプの壁してた盾パラ
甘く見てたインプの鎧脱衣がえらい脅威に
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 08:47 ID:RslAd7IF0: タオはGvで使うなら属性鎧という手もあるが、
サクリで使いたいならV鎧しかないだろうな…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 09:16 ID:dRSiLsi50: タオＶ鎧V-AってHPと回避どの程度あるんだろ
さらにそれに特化4枚サクリで秒間ダメどれくらいなんだ？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 11:19 ID:GpQzvieC0: 伊豆5Fが楽園になった微AS型極AGI槍クルセ

今からトリプルサハリックゼピュロスが楽しみで仕方ない
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 13:32 ID:OXE3IyKr0: >>493
http://roratorio.2-d.jp/ro/
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 14:21 ID:qN2Xingh0: あのクラスなのにオリデオコン原石が出て大喜びしててください
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 16:30 ID:egrGvOgJ0: だれか火山で魂SdB狩り試した人いませんか?
カーサ　DEF:23+31～32
インプ DEF:27+30～31
このDEFだったらダメ通りそうなんで火山1Fはふとソロもいけるかな?と
サラマンダー・ソードガディはさすがに無理そうだけれど、
ビョルグとボウガディ(DF使用)はサイトみる限りはなんとか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 16:39 ID:jZeeO8wE0: できるけどうまみはあまりないよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 17:06 ID:mZSmVp4E0: 過疎鯖限定かも知れないが魂SdBは城2Fがかなり美味くなってるな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 18:34 ID:f0dXGfSL0: 計算してみたけど、STR120 Dex30，+7石盾，風3悪魔1特化，D-Signで禿2確かー
バースリー１確狩りしてたけど、Job考えるなら城2よさそうだね。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:09 ID:j+2X79WgO: 禿以外無視する気満々だな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:18 ID:f0dXGfSL0: 電車して溜め込みな人に言われるとは予想外です。
こうですか？分かりません。

どこを読めば禿以外無視する気満々と思われるのか。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:38 ID:3mMJ8Q170: Agi型で付与可能な槍クルセやら片手剣クルセは
階段Dが始まったんじゃないかと思うんだが、誰か行ってみた？

レポ求
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:42 ID:3ccvw51j0: 献身した先のキャラにDFの効果がスキルレベル分ちゃんと発生
しかし、この状態でAG使うと歩行速度減少したままで
遠距離軽減効果が消える（AGは発動するようだ。）
クルパラ本体はDFAG両方効果あり。

通常フィールドでの試行、Pv、シーズではどうなってるか未検証
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 20:21 ID:j+2X79WgO: >>502
禿以外の敵が得意じゃないのに全く思慮してない点
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 20:24 ID:Yw/wQvJC0: 俺がプレイしてる２鯖で７人の魂SdB狩りしてるやつしか知らんけど
そのうち全員が横殴り押し付け全開の屑クルパラだった(生体、ペノ)

GXのマナーが悪いとかそんな次元じゃ断じてねぇ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 20:32 ID:KM2Aa1qo0: 魂狩りしてるのなんて全員効率厨なんだからある意味お察し
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 20:59 ID:f0dXGfSL0: 他のMobはSdCnでもGXでもなんでもいいでしょ。
硬いMobはプロボすればいいし。
婆園で狩りしてる身からすれば、
主食Mobを溜め込むGXの方がよっぽど非難に値するんだけどね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:03 ID:Fs0Rih9n0: 魂掛けないとﾍﾟﾉで満足に狩りも出来ない85歳の俺（ｸﾙｾｗｗ）を忘れないであげてください
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:14 ID:j+2X79WgO: チェインで何とかなるんなら魂SdbでいいはずだしGXで狩るんなら禿の処理そもそも考える必要もない
レイドにプロボSdb2発打つくらいなら１確婆のが旨いとすぐわかるはず

いつの間にかＧＸ叩きたいだけのレスになってるし
その叩く方向性もため込みなどと無知すぎて失笑物
知識レベルは赤貝クラス
禿以外の処理にすこしでも困るなら今日からあなたが主食Mobをため込む人ですよ
あそこは禿だけを狩る場所じゃありません
生体と心中してください
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:20 ID:eVAeEV5y0: >>503
階段てどうなったんだ？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:22 ID:Yw/wQvJC0: ウィンドゴーストが増えてミミックレイドアチャが減った
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:29 ID:f0dXGfSL0: Job考えるならって書いたと思うけど・・・？
主食Mobは禿とレイド2種でしょ？それならすぐ処理できませんかね。
GXはプロボ効かない不死系について書いたけど湧き場所決まってるからほぼ打たないだろうし。
まぁ実際にベインス後に狩りしたわけじゃないので予想でつらつら書いた点は謝りますわ。

でも意図的な溜め込みと不可抗力の溜め込みを同一視するひとに
赤貝だの知識レベルだの溜め込みだの言われたくないですね。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:36 ID:eVAeEV5y0: >>512
サンクス
ＨＩＴたんねぇな・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 21:52 ID:Yw/wQvJC0: >>ID:f0dXGfSL0
城はペノや生体と違って隔離狩場とは違うから
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:00 ID:j+2X79WgO: 城のＧＸよりペノでＤＦしてる奴のがよっぽど溜め込み
つかタゲられてから倒すまでの時間が5秒くらいなのに
何がため込みなんだか
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:05 ID:pTL+cO2X0: 迷惑前提でjob欲しいだけなら調印でも行けば？
婆1確できるなら調印もできるだろ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:08 ID:f0dXGfSL0: トレインGXの隔離狩場でしたね、ごめんなさい。
もう魂SdBで禿を狩るのはやめようと思うので許してください。

婆園でずっと電車騎士を見てきたせいか、意図的な溜め込み（トレイン）に
極端な嫌悪感を抱くようになってから、電車する人はもう受け付けないのです。
溜め込みの定義が既にあなた方とは違うのでこれ以上は平行線ですね。
失礼しました。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:10 ID:l4l0D/wk0: >>508
どうでもいいんだけどGXの微々たるトレインより
横殴りブーメランのほうが遥かにウザイと思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:16 ID:l4l0D/wk0: 他職を叩くことでしか自分の保身を図れない人か
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:42 ID:f0dXGfSL0: ノーマナーは叩かれて当然です。
マナーが悪い魂SdBもGX叩かれて当然です。
ここでSdBがウザイって言ってる人はゲーム内で当人にも言ってください。
改善するかはその人次第ですので。

>>517
どのあたりが迷惑前提になるのか分かりませんけど試してみますね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:51 ID:l4l0D/wk0: 自分が叩かれたときに
無関係な職、型を叩き台に出すのが当然って
どんなご都合主義？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 22:59 ID:uhjLsXcz0: 階段D行ってみたけど
通路が細かったり入りこんでたり
沸きが偏ってたりで微妙だった・・・

確かに前よりは風幽霊かなり増えてるんだけどねぇｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:00 ID:f0dXGfSL0: なぜGXではないタイプが城2で狩ろうとすると叩かれるのでしょうか？
理論上は十分狩れますよ？効率は置いておきましょう。
目的がエルやｃ帖がほしい、でもいいわけですし。

それと、職・タイプではなく、トレインという行為を非難しているだけです。
・・なんだか多勢に無勢って感じですね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:03 ID:vngrWQC00: ID:f0dXGfSL0は釣られすぎ
お前さんの言い分が正しいから後は黙っておけ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:07 ID:eVAeEV5y0: 階段Ｄ
82/50パラ
ステ　S61 A96 V28 I20 D49 L4 （補正込み）
装備　名声土海東　ﾏﾐｻｰﾍﾞﾙ　ひよこ羽耳風ﾒｲﾙ桃木・悪魔盾木琴ﾏﾀﾃﾚｸﾘ名射手のｸﾞﾛｰﾌﾞ
ｽｷﾙ　AG6 DF5 ﾃﾚﾎﾟﾋｰﾙ10 ﾊﾞｯｼｭ10 使用
ﾍﾞｰｽ400k/0.5h ｼﾞｮﾌﾞ？

常時テレポ狩り
命中も回避も足りないけどＨＰが低いから割とあっさり倒せました
魔法は風鎧無しで行ったら結構痛かったです。頻度はそこそこ
1匹なら桃木、複数なら悪魔盾持ち替え
囲まれたら早めに倒さないと必中攻撃が痛い
自分にとっては気分転換な狩場が増えたくらいの感覚です。金銭的にも微妙でした
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:08 ID:l4l0D/wk0: 500 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/24 18:34 ID:f0dXGfSL0
計算してみたけど、STR120 Dex30，+7石盾，風3悪魔1特化，D-Signで禿2確かー
バースリー１確狩りしてたけど、Job考えるなら城2よさそうだね。

501 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/24 19:09 ID:j+2X79WgO
禿以外無視する気満々だな

502 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/24 19:18 ID:f0dXGfSL0
電車して溜め込みな人に言われるとは予想外です。
こうですか？分かりません。

どこを読めば禿以外無視する気満々と思われるのか。

505 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/24 20:21 ID:j+2X79WgO
>>502
禿以外の敵が得意じゃないのに全く思慮してない点

508 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/24 20:59 ID:f0dXGfSL0
他のMobはSdCnでもGXでもなんでもいいでしょ。
硬いMobはプロボすればいいし。
婆園で狩りしてる身からすれば、
主食Mobを溜め込むGXの方がよっぽど非難に値するんだけどね。

GXのことなんて全く話題に上がってなかったのに
いきなりGX叩き出すお前が全面的に悪い
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:19 ID:uhjLsXcz0: >>526
おぉ、それなりに経験値入ってるね
自分はあの迷路みたいなのに慣れてないからかなｗ

慣れれば息抜き狩り場としての価値は十分有りそうだねぇ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:30 ID:f0dXGfSL0: >>ID:l4l0D/wk0
難癖つけるひとはGXだろうなぁと思ってつい･･･
正直すまんかった。反省します。

以下、GH階段についての考察をお楽しみください。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:32 ID:eVAeEV5y0: いや、階段はもういい
殲滅力のないＡＧＩは自然と敵が溜まっていくんだぜ
お手軽な範囲攻撃がほしいぜ
昔のＭＢが恋しい・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:35 ID:uhjLsXcz0: >>530
ユーもGXとっちゃいなよ
俺は槍パラだけどGX10だぜっ！

でもカタコンから囚人居なくなって生かせる所が減ったんだぜ・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 23:56 ID:9q+acj7o0: 騎士団2でジョーカー消えてカリツ増えたらしいんだが
効率としては増えてるんだろうか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:07 ID:gNW8Tgug0: >>532
俺ｿﾛGXで普段は騎士団２でまったり狩りしてるんだが
涙目になりながら闇水バッシュする手間が省けて結構いい感じだぞ
しかしあくまでも体感だがカリツ少ししか増えてない印象
テレポ狩りならいいだろうがPT狩りとしては効率落ちてるらしい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:08 ID:8eFdQAer0: もう目の前でエルを聖ジョーカーに食われて涙目ならなくて済むと思うと…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:36 ID:Vc+X3k9Z0: 城の禿増えすぎ
GX2HIT確殺を真剣に考えた方がいいかも
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 07:36 ID:pML5+UQF0: 火山2Fで狩ってたらソードガーディアンに追い出されたAGI片手が通りますよ。
SpBで18kダメってなんだあれ。

78/48パラ
STR63+8/AGI81+5/VIT1+7/INT22+4/DEX37+6/LUK1+1
武器　+8☆火フラン　+7☆水フラン　+7TTグラ
防具　未精錬ヘルム　羽耳　草　+4火プレート　+5動物ガード
　　　　+7木琴フード　+5エギラシューズ　テレクリ　Sign
スキル　バッシュ10　ヒール10　MB10　テレポ　プロボ6

歩きつつ適宜テレポ。
ノッカーをメインに狩りつつ，カホとマグマリンをつまむ。
その他が画面内に入ったらとにかくテレポ（テレクリ付け替えはしないほうがいい）。
HPは常時4k↑残す（インプのFBｌで落ちます）。

20～25分経ったあたりで死亡。
その時点では，ベース180k/Job220k（3.8%）ほど稼いでいた模様。
狩り方も装備も最適化できてないけど，事故さえなければ美味しい，かな。

木琴なしでFlee190到達できるならレイドのほうがいいかも。
インプ足元湧きが怖いので，桃樹とカリツの持ち替えは悩むところ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 08:56 ID:jIcBfsT10: >>未精錬ヘルム
ここで吹いた。

テレポよりハエ満載のほうがよくない？
2Fはガーディアンがいるからテレポでワンテンポ遅れるのは致命的だと思うんだけど。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:09 ID:YBJykJMT0: 禿の増加に伴って、盾はタラよりもカリツの方がいいのかな？
今まで通り、タラの方が安定するのか、
カーリッツの方がいいのか、どっちがいいんだろう…

タラ：レイド、深淵
カーリッツ：弓レイド、禿

数なら後者の方が多いですよね。皆さんはタラのままですか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:11 ID:4RqmKY7q0: そういえば禿増量だから
カリツの方が良くなるね
ハゲとレイドアチャだけで悪魔種族がかなりの数になる
今度からはカリツ推奨かな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:16 ID:yVygJOfY0: >>535
は？
俺なんてGXLv10を3HITさせてやっと倒せるくらいだ
そんなに増えたのなら効率どうこうよりｲﾗｲﾗしそうだ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:18 ID:6RRvoc0h0: 鮎いけ鮎
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:26 ID:yVygJOfY0: そうなんだろうがやはりお金も欲しいわけで・・・
レアが出るから狩りする気力も出る性質なんだよ
タムランｶｰﾄﾞは20枚ほどあるからもういらない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:32 ID:Vk1U4a/x0: mob比率的にはカリツを着けたいところだけど
反動や深遠戦を考慮すると難しいところだね。
とりあえずは両方試してみようか。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:38 ID:gKJkMtY0O: >>530
亀だがお前に残された最後の希望を授けよう

っAB
545 名前：536 投稿日：07/10/25 13:52 ID:rtYrd1Eu0: >>537
+4ローレベルヘルムに換装するために，+5ワイズヘルムを売っちゃったんですよ。
それにしても精錬くらいはすませとけや，って自分でも思いますけど。

長期滞在狙ってテレクリで行ったのですが，ハエ満載のほうがいいですね。
剣ガーディアンがどうしようもないです。

2Fにつければ美味しい狩場ですが，1F抜けるのが大変です。
カーサのFP踏むだけで1HIT5k↑飛びますよ，はい。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 13:52 ID:JLvQ/ITX0: ＧＸの反動考慮するとタラ一択だしなぁ
難しいとこではあるけど、個人的には今まで通りタラでいいかな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 14:08 ID:4RqmKY7q0: 反動を考えると確かにタラだね
となると
トレインしてる間は悪魔
GX詠唱中にタラにもちかえがいいかも。
最初から聖鎧やクルセセットがある人は悪魔固定。
こうなるかな？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:03 ID:8sbRzC3/0: GX２HITで禿倒せる俺の威力型のMYクルセ始まったな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:03 ID:W9kzVJ2OO: いちいちトレインとか言うあたり昨日の屑ブーメラン臭い
550 名前：538 投稿日：07/10/25 15:26 ID:OUhITEY40: 皆様ありがとうございます。
天使鎧なので、カーリッツでいこうと思います。
WM買ってこないと…
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:11 ID:1gXfb3Z10: トール火山２でノッカーを狩ってみた。
おー　これはうまいーとおもってテレポした先にソードガーディアンの
ｽﾋﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝ！　をAGでガードしたときは感動した。

ノッカーからでた未鑑定アクセがリボンでしょぼーん
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:42 ID:8vWPsq4g0: >>549
クルセスレって臭い人が多いですよね＾＾；
勝手に決め付けて蒸し返して煽るなよボケ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:05 ID:Qj2AvFv30: GX詠唱中は盾持ち替えできません

そんな基本も知らないやつはアッガイブーメランでいいよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:15 ID:z7yxNmcv0: クルセスレってなんでこんなに殺伐としてるの？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:21 ID:Lr3TYVpX0: チュペットcって2～3枚刺したら発動率ふえるかな？
それともAS系はケミスレできいたほうが良いだろうか･･･
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:29 ID:8vWPsq4g0: 鮎2で普通に詠唱中に悪魔→人に持ち替えして
狩ってたんだけど持ち替えできないって言うひとはいつの時代の人ですか？

間違いを正すにしろ、提案を否定するにしろ、普通のレスに対して
煽り言葉を入れて返すのはやめてほしい。
しかもそれが間違ってるなんてどんだけー

>>554
快楽犯が常駐してるからです。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:41 ID:uoCfzacc0: >>554　他人には厳しいが自分には優しい人が少なくないからね。
例：自分は暴言全開だが他人の暴言はダメ、とかね。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:45 ID:Qj2AvFv30: >>556
>>556
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:54 ID:8vWPsq4g0: 普通のレスに対しては普通にレスすればいいんじゃない？
釣られやすいボクは煽りレスには煽りレス返しちゃうけど。

>>555
AS系は何枚挿しても同じ確率だったと思うよ。インジャｃとか。
ｃ毎に違うってのなら、分からないけれど。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:08 ID:7M6b+Vcw0: >>536です。
なんとか覚醒1本生き延びたので報告。
覚醒1本分を倍にして，効率はExp550k：Job730k/hってとこでした。
装備は>>536から盾をフロムヘルにしています。
ヘルムは相変わらず未精錬。

狩りかたの基本は，>>536に加えてプロボ＋初撃バッシュ入れてます。
ペコとかチェインとかあればもっと効率出せるだろうなぁと思った次第。
チェインあればインプ落とせるような気がします。
・・・きっと，割に合わないんだと思うけど。

Jobは破格だけどベースとリスクを考えるとちょっと・・・ってとこでしょうか。
神殿2Fや調印と比べると，ドロップの分だけ見劣りするなぁと感じています。
名無し島が実装されればその辺も変わって来るんだと思いますが。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:31 ID:Lr3TYVpX0: >>559
そうですか～貴重な情報ありがとうございます～
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:08 ID:yJr36DYO0: 検証はクルパラスレで書くべきだと思ったのでGvスレで書いてたけどこっちへ。

WP献身について条件が曖昧だったがふと気づいた
同フィールド内で、献身射程外まで離れても再び射程内に入れば紐が復活することから

>献身をかけてから献身範囲内から離れても献身対象者が一度もダメを食らわずにまた範囲内に戻った場合、
献身効果時間が残っていれば献身効果は持続する。

これがWP超えでも適用されてるんじゃないか、って考えたんだが
鯖死んでるのか？今・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 07:12 ID:US9l1eXv0: そういや、パラ実装前にパラはスキルポイントを温存しといたほうがいいみたいなのが
重力か韓国のファサイトに書かれてたことがあったけど
あれは結局SdCnだけなのかな？

せっかく自力で手に入れたタオCをV鎧か水鎧に挿すか迷ってる俺ガイル('A`)ｳﾞｧｰ
過去ログ読んでたけど一長一短だよね・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 09:40 ID:V22FRfsk0: WP献身もなにも、普通に献身かけておいてから
タイミングとかも関係無しにWP移動後紐つきっぱだな。
WP移動後攻撃を食らわずってのが実験し辛いのでやってないが
とりあえずノーダメなら確実に何も考えずWP前で献身して
どっちが先にWP入ろうと、2キャラがWPに出た時点で献身復活するし。

単純に献身効果中にMAP鯖またがないWP移動なら、戻るっていう仕様になったんだろう。
距離離れて紐切れて、また範囲内に戻ったら紐繋がるのと同じで。
MAP鯖が変わるWPでは試してないからそっちだと本当に切れるのかどうかは知らないが。

今週のGvは献身ついたWizや教授やらがドンドン突撃してくるだろうなあ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 10:27 ID:9qa1RWhlO: >>554
昔から殺伐

>>559
リアルインデュア覚えろ

>>560
せめて安全圏まで叩けよｗ
>>563
SdCnの事だったはず
あとタオはV鎧にしとけ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 11:11 ID:cWxKDQNB0: ＧＸ型の最終狩場に騎士団とか古城等がありますが
ソロでは行った事がなくて最近始めて行って見たのですが
自分の場合生体1とか鮎の方が効率が良かったのです（生体鮎1.2～1.6くらいで騎士団古城900ｋ～1.2くらい）
古城だとＧＸ10撃たないといけないのでＳＰカツカツになり休憩増えますし･･･。

もしかして騎士団や古城が美味いというのはSP回復剤で散財前提の話でしたか？
それともjobや収集品込みの話だったでしょうか？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 11:37 ID:a0lCB8oo0: >>566
疑問に答えると、多分その両方。
付け加えると、金銭効率が良いということは黒字分をSP回復剤に変えて経験値効率に転嫁することも出来るわけよ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:42 ID:47SgQb6J0: 弓ガデで試したけど献身対象にＤＦがしっかり同Ｌｖでかかるようになってるよ～。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:31 ID:tE7Nff2O0: ついにDFはじまるな

と思いきや、DFが欲しくなるぐらい強烈なatkの遠距離の敵は
セシルやパンダぐらいしかいないんじゃね？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:38 ID:PUzt+6Vn0: 遠隔DFバグはどうなったんだろうなｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:42 ID:q/vOJ2670: GvでADSさえカットできるようになりゃ「はじまる」どころの騒ぎじゃないんだがなー
間違いなくｷﾗｷﾗ棒が爆売れするｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:54 ID:3zAkm1l10: DFのってなくね？
普通にセシからくらったが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 21:03 ID:CjIoY6yC0: ♯だったんじゃね？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 01:24 ID:3IHZ3y250: DFあればトール火山でSB即死防げるんじゃね？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 02:58 ID:Rmbflm1n0: >>566
古城だとI>D型GXで89％まで餅積んでテレポ狩り、休まず散財。
１ｈに3回ほど帰還、補給で収集品全て拾っても自給4M前後は出るよ。
散財でもエルやレアの出に左右されるけど長い目で見れば黒字になる
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 03:11 ID:8U50trpN0: 城にソロしにいったが彷徨う者増えすぎｗｗｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 03:25 ID:8U50trpN0: 騎士団２ｆ
敵が少なくなった気がするんだが・・・
寂しい狩場になっちまったな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 04:18 ID:yTqf/EFe0: DFがADSを防げないことに絶望してADSクリエを作ったおれガイル
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:27 ID:tE5p0vRh0: ストロングシールドってもう実装されてるんだっけ
それとも次？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:31 ID:/31140oK0: 献身対象にDFがかかるというのが本当かどうか実験してきました

献身使用後、DF使用　　　　　　80%軽減
上記のあと献身かけなおし　　　80%軽減
献身使用後、DFとAGを使用　　軽減されず
上記のあとAG解除　　　　　　　　80%軽減

恐らくDFのみ使用の時だけ軽減効果が付与されるようです
AGと併用した場合は軽減効果がありませんでした
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:51 ID:wimtYuIb0: シーズモードだとLV5つかってもLv1が献身対象にかかると聞いたことがある
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 07:44 ID:POM1YcjF0: 騎士団２は敵すくねえよな・・・・・
レイド10000体は欲しい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:06 ID:wua9VVTz0: 以前はAG併用でも献身対象者にDF1の効果は出てたわけで、
そこだけ考えると下方修正なのか。
いくらトールでの事故死を減らせるとはいえ、AGという大きな
利点が潰されるのはキツいなぁ…
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:10 ID:mPz6Xc390: >>567,575

レスありがとうございます。やはり散財は免れないのですね
自分は高速詠唱型じゃないのですがチャレンジしてみようと思います
ありがとうございました
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:34 ID:7nC8dg780: クロスシールドがS付きになったからストロングシールドの利点があんまりないんだよなぁ・・・
ノックバックしないぐらいか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 11:21 ID:G8Vnk4zX0: だが、クロスシールドはSP消費10%増しだからなぁ。
ただでさえチェインの消費SP高すぎるってのに…。

DFがあれば、ペノとか桃木とか、大して痛くないモンスターを狩るなら
ストロングシールドもいいんじゃない？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:14 ID:xfesr0QN0: ストロングシールドは
「物理及び魔法攻撃の受けるダメージが20%増加」
がなぁ…

全然ストロングじゃねーよ！ヾ(｀A´)ｼ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:30 ID:8U50trpN0: マジで彷徨う者増えたな
エルがちょっと値段上がったんだからエルほしいんだよ
彷徨う者もエル落とすようになれよ
レイドの数減少とか糞だ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:38 ID:6FjT+vj3O: エルがほしいなら騎士団１で深淵狩れ
旧城と比べて倍は出てたぞ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:46 ID:8U50trpN0: 本当か
1Fはスルーしてたから今すぐ行ってくる
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:56 ID:i0i51cxc0: 今の城2は人盾よりも悪魔盾のほうがいいのかな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:10 ID:3IHZ3y250: それどころか、ひょっとすると毒鎧≒聖鎧ぐらいかもしれない
禿属性攻撃大杉
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:57 ID:SmpW0ZWF0: すまない兄弟
クルセからパラになったんだが狩場に困ってるんだ
ステとレベルは
83/52
STR40+7
AGI60+6
VIT83+7
INT1+4
DEX40+6
LUK1+1
装備
+7S無骨兜,ミストレス冠　エラケイン
+7T姉貴サーベル　+10無系ブレイド　+10ヒドラブレイド　+10DBLDAブレイド
+10亀パイク(ブレイドがなかった為妥協orz)
+7　3減盾　無系盾　+7人ミラー
+5火メイル　+6闇メイル　+7蛙メイル,毒メイル　+4アンフロシルク
+7イミュンマント
+7腐犬ブーツ
フェンクリ　テレポクリ　ニンクリ×2　ヨヨクリ×2
スキルは
剣10　HPR10　バッシュ10　MB1　プロボ10　インデュア1
AG8　と献身(レベルは3)前提スキル
サクリ1
HIT129　FLEE149+1　DEF66
です。
今後はサクリの威力を上げる為にVITカンストを目指してからDEXに振ろうと思ってます
よろしければいいソロ狩場がありましたら教えてください。
ちなみにこの型でのGvだと
守りはAGRSサイト献身だけで
攻めはバグが直らなければWP献身とサクリで雷鳥を落とすのがいいのでしょうか？
よろしければそのアドバイスもお願いします。
元がGXクルセからだったのでGvとかが疎いので；
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:40 ID:FpfMInUp0: 経験値効率が目当てなら廃屋狩ってるのが一番じゃね？
低INT低STR低AGIソロで散財無しじゃまともな狩りは不可能

サクリ狩りする位なら棚壁やってるほうがいい。
インデュア1が棚壁としてはやっちゃった系だけど
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:43 ID:Sa6KL1zD0: そういえばさ
WP献身ができるようになってDEX型とか超涙目なのかなｗ
596 名前：593 投稿日：07/10/27 22:51 ID:SmpW0ZWF0: レスありがとうございます。
マトモな狩りにならないというのなら…
この場合は作り直しのがいいでしょうか？

作り直しならGXから1から頑張りますが…転生後の型とかがゴチャゴチャしててどうしようかと悩みます；
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:18 ID:lRrjOYMi0: >>596
振り直して修練切ってインデュア10、AGとか削ってチェーン5をとりあえず取ったらいいんじゃないかな。
調印か婆園あたりならそれなりに金銭収入もあるから散財度も少なくて済む。
んで90代にもなればそこそこのAGIを生かしたサクリ型ということで悪くもないと思うけど。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:21 ID:/sFbbKh/0: 自分の理想とする型とかけ離れてるなら作り直しがいいんじゃね？
そのまま育てば悪くないサクリパラにはなれると思うけど
サクリパラはソロお察しなので、ソロ育成しかできないやつには向いてない
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:42 ID:dtfpwsYZO: VITがあるのになぜペコ鎧がないのか少し悩んだ俺。蛙は+4の育成用で十分じゃないか･･･

あと海東がリストにないのは何故だ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:45 ID:fc77qaN20: ペコ鎧ならゴブニュでよくね？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:46 ID:I62KnXSp0: 過剰を用意出来るんなら良いんじゃないの
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 00:13 ID:g2F5pa1T0: 調印ってどこのことですか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 00:22 ID:dICpHv0X0: 転生職消すとかどんだけ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:01 ID:kschGCCD0: クルセは転生しやすいしね、２ＰＣあれば
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:13 ID:4hUll/6h0: >>593
PT壁としては別に良いんじゃないか？
95までひたすらStrあげて殴りにいくもよし、サクリメインだったらVitあげればいいし。

というか、サクリ完成するまで諦めるのは早い気がするぞ。
とりあえずサクリ5まで行ってしまえば、回復はかかるだろうがリヒ３いけるだろうし。

折角ここまできたんだから、頑張れ！
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:24 ID:D3/Mso1C0: >>605
今の生体でサクリ狩りは自殺行為だぞ・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:59 ID:3gB0kzg90: ﾀｵｻｸﾘすげーな・・・これ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 02:31 ID:aZoGkoJW0: >>607はBOSSスレのほうでタオｃゲットして報告してた人か？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 06:30 ID:P4T+lKod0: なんかトール火山スレで
カーサのブレスが遠距離物理って結論になってるが
これってもしかして・・・・献身DF型が日の目に？
剣ｶﾞﾃﾞｨﾀｲﾏﾝを心がければAGも5~7使えるしね
隣接されたら　ってのはあるけど後衛に対しては
クルパラの存在意義が変わるかな？

最近思った結論
95献身DF盾投げクルセだが
臨時：ME＋WIZでノーグ２（混んでて時給1.3M程度？）
ソロ：魂付与ペノ池（狩場独占　時給1.4M）　　　　　　　　　　　がお金も効率も良いな

SP回復散財に耐えられずにINT54にしてるけど
JDでは献身維持しながらDFとAG使い分け
ペノでは　付与時間内で名声青P2個程度使用→付与場戻って座りHP前回まで休憩
　　　　　　を繰り返すとペノの沸き時間も相まって丁度良い
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:41 ID:oK/s8ViQ0: >>609
カーサのブレスなんてたいして痛くもないし、そもそも食らわないように立ち回るから別に。
DFして遅くなる方が問題。
普通にAG献身あるだけでいいよ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:46 ID:nsR2hn+n0: SppとソドガデSBも減らせるだろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:25 ID:lsaIj3iO0: カーサのブレスを食らわないように立ち回るって具体的にどんなふうに？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 12:28 ID:ER5+nbJA0: カーサブレスを食らわないのは現実的には無理だった。
問われるのは後衛にﾌﾞﾚｽを当てないような位置取りをすることだった。
頻繁にFBｌでふっとんで位置ずれるから、吹っ飛ばされるの前提で壁を背負うと良いよ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 12:51 ID:C3bp5VXq0: >>610
横沸きや複数タゲられる要素が無い鯖なら良いだろうな
でも現実はブレスで転がるだろ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 13:11 ID:OTexia2f0: >>609
マジスレの817ですが、向こうでは反応が薄いのでこちらで。
カーサのファイアーブレスは、確かに遠距離火属性物理攻撃扱いです。

これはうちのPTの前衛パラでDF中とDFなし状態での
ダメ比較で確認済みです。
また後衛陣にニューマを貼る事で、ファイアーブレス射程内でも
ノーダメージだったことで確認を取ってます。

>>610
クルセ・パラ本人は痛くなくても、後衛陣にとってはかなり痛いものです。
616 名前：593 投稿日：07/10/28 13:44 ID:JGbzED0E0: えっと>>593です
今のパラは消さずにお金が溜まり次第また育てようと想います。

そして空きスロットにI>DGXクルセを作ってお金貯めをしようと思います。
ペアしてくれる支援さんがいるか謎ですが、無ければ騎士団で頑張ろうと思います。
アドバイスありがとうございました
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 14:05 ID:qrSjDAj/O: 金貯めるだけなら地結晶分解してろよ
２時間必死で分解すればもち２０００個くらいになるぞ
ＧＸ狩りなんか特別金銭旨くないよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 15:03 ID:6VBkXjuj0: トール火山ってそこまでスピーディに移動しながら狩らないからDFのスピードは問題ない
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 15:49 ID:xFo43D0q0: >>613
ノックバックさせられるのはFBlでなくてSiRだね

ブレスシリーズは範囲が太い属性＃シューティングみたいなもの
基本的にカーサ、前衛、後衛が一直線上にならないように動けばいい
横沸き等で止むを得ずに後衛側に飛んでくる場合も
カーサのブレスは詠唱見てからでもニュマ置ける
DFは移動が遅くなるけど元々ON/OFF出来るから要る瞬間だけ張ればいい
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 15:57 ID:P4gPE+P80: これから献身クルセを作ろうとおもうのですが
盾を何にしようか迷ってます。
石盾セットにするかシールドにするかどちらがいいでしょうか？
献身ならdefで石盾セットですかね？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:02 ID:5DISEC7h0: 後ろでこそこそしてるだけの献身ならなでもいいいよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:26 ID:lsaIj3iO0: +7シールド[1]でいいよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 17:43 ID:lzd5ieGe0: 沈黙攻撃と鎧以外の防具破壊がウザイ狩場だと石盾祝福セットは微妙

それ以外だと石盾祝福がいいかな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 19:37 ID:aZoGkoJW0: 誰か強化後のオシリスと戦った人いない？
今ROできないんだよね
爆裂＋バッシュでどのくらい食らうのか知りたい
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 20:48 ID:973TzA+B0: やぁ、クルセパラの兄貴たち。8月頭以来に覗いてみようと思うんだけど、何か朗報あった？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 22:10 ID:EEOWcVCv0: 献身対象にDFがきっちりかかるようになった。
画面外に出た献身対象が戻ってきたときに、紐がきちんと表示されるようになった。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 22:30 ID:TY5ut9kB0: 献身なんか色々地味に変更されてるね。
上にも出てるけど、純粋に仕様変更ぽいからＷＰ越え献身も
このまま残る可能性高いかも・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 23:19 ID:gVcZupCk0: おまいらWP献身はどうだった？
こっちは以前のものすごい被ダメが蘇って楽しかったが
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 23:27 ID:cwZ6J0J2O: プリとの公平ペアで時給はどれくらいでるのでしょうか？
狩場はニブルや城や騎士団などでお願いします
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:06 ID:zP4Y1AFP0: クルセは型によって大幅に効率変わります
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:11 ID:T0uW4V9b0: ペアだと公平自給1M超えるの古城2のみでは？
ニブルは1確難しいし、騎士団はMOB少ない感じ。両方600k～800k程度かな
混み具合にもよるけど古城だと1M～1,4Mくらいは出るね
ただ広場中央に陣取られて電車3～4本出されると自給500k程度に落ちる＞＜
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:55 ID:UDNiFNJ5O: 質問ですが、サクリパラでペコセットはいつ取った方がいいでしょうか？
始めに取るとサクリ完成までJOB60付近まで掛かりますし
後で取るとなると通常の狩りや壁をするとき影響しそうです。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:08 ID:ba8iKESe0: STRないなら早いとことったほうがいい
あるならあとでもいい
そのくらい
サクリ完成はジョブ60でいいと思う
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 03:21 ID:sfah3oVfO: DFでADS軽減は無し？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 07:18 ID:pFJ4hDyd0: テンプレくらい嫁
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:23 ID:GCruXSyY0: >>634
こういう板ではロクに調べもせず質問すると煽られたり無視される事が多いので
最低限ググったり、職スレなら職テンプレを見たりしてから質問しよう。
ただ垢ハックには気をつけてな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:38 ID:sfah3oVfO: テンプレと言うが…、Gvで新献身の軽減無しは確認済み？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:43 ID:GCruXSyY0: ああ、そういう意味かｗ
すまんかった。
パッチで変わったかもしれないし、ちょっと2PCで盾パラとクリエ出して調べてくるわ。
PvPだけど参考にはなるだろうし。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:51 ID:GCruXSyY0: DFじゃやっぱり減らないと言う結論。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 13:20 ID:UHop6Izc0: ふと思ったけどタオ持ちパラって一鯖に大体何人ぐらいいるんだ？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 13:45 ID:sfah3oVfO: Pvは無理かー。
Gvで検証する人いないとか…、皆はパラで参加してないのかね(笑)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 13:51 ID:ZdWlVtRi0: GvでDFなんかまずやらないかなぁ･･･
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:05 ID:XERZ+j4F0: そもそもDF自体持ってない
DF持ってるパラはペノや生体の狩りパラが多いんじゃないかな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:34 ID:2ZY3CRuP0: ゴスペルとサクリプレスとるとDFはねぇ

とりあえずはゴスペルで20きたらゴスペル解除して献身しながら
WP付近までWiz見送りかな、次回から。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:48 ID:UtuWP2nQ0: 攻めなら20より状態以上耐性のがいいかもね
スタンしてるとダメージが出ないし
以前WP献身できた時もそれで思うような効果が出なかった
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 16:21 ID:zr07yyT60: DF献身始まったと思ったら公式の不具合に修正依頼中と出てるなあ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 16:34 ID:Mu0g345X0: 過疎鯖なら1人いるかどうか、過剰鯖でも10人もいないだろうな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:23 ID:sfah3oVfO: 献身お通夜？
一回直したものは、火曜日か日曜日までには来るだろな！
来なかったら開発元の仕様でWP越えは使うな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:29 ID:sfah3oVfO: 待て(笑)
何故に開発元でない癌がバグと決めつけるのだ？
帰宅したら問い合わせしよう。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:42 ID:UtuWP2nQ0: 公式の不具合って
・クルセイダースキル「ディボーション」と「ディフェンダー」を重複して使用すると、スキル効果に関する不具合が発生する場合がある。
これのことか？
これは前からあった献身対象者ににDFが20%しか適用されないってやつだぞ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:47 ID:sfah3oVfO: すまん。
携帯からなんだ…。
WPの事かと…。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:17 ID:3zQOPw7q0: ＷＰ超え献身のやり方教えてください
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 19:10 ID:tGxnlT6z0: クルセテンプレに

>死ぬと効果は切れる。サーバー間移動・リログでも効果切れ。
>ディスペル・飛び蹴りでも効果が切れる。

とあるのですが、これは正しいのでしょうか？
ケミテンプレによるとディスペルでは効果は切れず、飛び蹴りについては触れられていません。
詳しい方正しい情報を教えてください。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 19:14 ID:u3/A6TJ+0: >>650
多分遠隔DFのことじゃないかな。それは。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 19:56 ID:phX7HOMl0: 最近のパッチではもっとイミフな事態に陥ったし
献身DFは仕様そのものが迷走してる
中華遠隔DFは早々に対応されて今は出来ない希ガス

>>653
主語がねーぞ主語が
何の効果が切れるんだ????????
見た感じ魂っぽいがそれならリンカーWiki見るヨロシ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:10 ID:tGxnlT6z0: しまった。
レジポのことです。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:23 ID:phX7HOMl0: >>656
深呼吸してE-mailのとこに半角小文字でsageと入れような

レジポ周辺は情報が古すぎるからケミWikiが正しい
バグがあった当時はそんな仕様だったけど随分と前に変わったはず
少なくとも昨日や先週でDisされて属性ダメが上がったってのは無かった
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:25 ID:tGxnlT6z0: >>657
ありがとうございます。
飛び蹴りについてはご存知ないでしょうか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:37 ID:phX7HOMl0: >>658
跳び蹴りは最近食らってないからよく分からないな
理屈で言えば無理なんだが重力だし何をしでかしているか見当が付かない
新パッチも来ているしWikiも全部見直す必要あるかもな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:47 ID:x35XGYaq0: タオ5時間沸きだなー。
ところでCのDrop率が跳ね上がったというのは噂ですか。そうですか。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:00 ID:hufP7c8A0: DFは諦めがつくが、WP献身はこのまま復活してほしいなぁ。
WP越え献身での無詠唱やWP越えジークの献身での安定とかやってみたい。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:07 ID:zP4Y1AFP0: 明らかに防衛不利なWP献身はGvが興ざめになるだけだよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:29 ID:phX7HOMl0: その反対でロキの向こうからクリエが献身引き連れて出てくるとかなりのパニックになる
昔のWP献身と違い今はクリエかハイウィズかの選択だから対応も難しい

防衛不利というなら攻めて敵を駆逐すればいい
ただ待つ、膠着、蹂躙されるだけの時代は終わったのかもしれない
時代はそう、くんずほぐれつ
遊撃部隊を作っていないギルドはこの先生きのこれない　のだろうか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:32 ID:UHop6Izc0: ロキの向こうから献身付きクリエの献身してるパラがタオ持ちだったら･･･
:((((((；ﾞﾟ'ωﾟ'）)))):
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:50 ID:Fp2qb74P0: これってＷＩＺ魂とリンカー実装時の論議と同じ流れじゃないか。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:54 ID:u3/A6TJ+0: >>664
ジョークでパラがパキーンと凍って攻め側からはラッキーだけどｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:04 ID:Fp2qb74P0: そこの・・・教授君と言ったかね？

私のディボーションと君のディスペル。
速さ比べといこうじゃないか。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:39 ID:zr07yyT60: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
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∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
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　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:53 ID:mvZUkVMN0: まずは献身3から5にスキルリセットだ！
話はそれからだ！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 00:18 ID:WskmAcdc0: >>660
LOKIでMVPアサクロC出たそうだな・・・
マジでMVPカードのDROP率上がってるの？
LiveROの方で5時間沸き後早々タオC出したってレス見たし。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 00:26 ID:4lTP2rg40: >>670
それ俺だわｗｗｗｗｗｗ
Irisでだけど
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 00:28 ID:TohK7+ax0: どこぞのスレで計算されてたが、
だいたいｊROでは2日に1枚くらいのペースでどこかの鯖でMVPカードが出てる。
たまたまそれがMVPAXやタオだっただけの話。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 00:56 ID:j/cmt6qI0: いいよな。BOSS狩できる鯖は
LISAなんか一部の廃人によって24時間BOSS管理されてるからな
BOSS狩で廃人と鉢合わせようものなら、ありとあらゆる手使って排除される
ほとんどのMVPカードを独占し前衛はゴス標準装備。人によっては1人でMVPカード4～5枚とか
Vシリーズも当然独占。兜盾以外は市場に流れず、先日裏切り者によって
多少のVシリーズが露天に並んで大騒ぎになって必死に裏切り者探してたらしいよ。

自らを支配者と思ってるらしくGvでちょっかい出すと金ゴキ神器装備した者たちによってギルド崩壊するか、
謝罪するまで別働の的になる。
神器も9割方上位2ギルド所持状態だしね
移住したいよ＞＜
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 01:09 ID:1lkxC7qD0: それは流石にキモイ

まぁ　ﾅﾑﾅﾑ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 01:50 ID:luavdyhh0: こんばんわ。誘導してもらったのでこちらで質問させてもらいます。
献身使用者がRSを使用してる場合は献身先が阿修羅を打たれても
RSの反射ダメは阿修羅使用者に跳ね返りますが
ヴァルキリーマントの場合はどうなのでしょうか
クルパラが装備していても反射ダメに＋されるのでしょうか？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 01:51 ID:HUVYITpn0: Gvでは弱いのが罪なのだよ。
別働の的になるなら、別働を跳ね返せるだけの戦力を集めればいい。
別働も毎回失敗すると指揮官の責任問題になるから
２，３回撃退するともういけなくなるのだが
弱小はそこまで気がつけないことが多いな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 01:51 ID:GJ/QiXU70: WP献身はそのまま残って欲しいわぁ
地味な役目から一転して攻守の要！攻めの花形！！
我が人生に春が訪れた心地だ！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 03:58 ID:4n0ygRtl0: 明らかに裏方ですぐ死ぬし連携も必要だし対策も難しくはないが
仕事が復活したのはうれしいな
後衛も攻めでやることができたし
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 03:59 ID:qnIfbHvO0: WP献身結構成功させるの難しい
先にパラがWPに入らないとダメなのかな？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 06:06 ID:wJIyFG3Q0: 献身範囲外で献身対象者がダメージを受けるとその時点で献身の効果は切れる。

つまりどっちが先にWPに飛び込む必要があるかはわかるな？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:15 ID:wJIyFG3Q0: 連レスですまん。

>>675
クルパラが装備していても乗りません。献身対象者が装備していた場合のみです。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:22 ID:dt/3K9pI0: >>673
金ゴキ神器だろうが返り討ちにすればいいだけだろ。
旗にも書いてるだろうが。
意があるものは剣を手にとってなんとかみたいな。
俺の所妨害されたら余計燃える奴多いからそんなのいたら一瞬で逆返り討ちするだろうけど。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 09:39 ID:4lTP2rg40: そういえば、先日トール火山行った時に入り口に剣ガディが沸いてて死体がいっぱい転がってた
んで俺がタゲ持ってる間に倒したんだがやっぱクルセ系は盾としては優秀ということを再認識したわ

やった！流石パラディン！そこに痺れるあこがれる！
うんそれだけ

てか、剣ガディ強すぎなんだよな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 11:38 ID:1j5wa/290: >>682　返り討ちにするための装備、神器　ゼニーが独占されすぎで
そろわないってことじゃないのかな
685 名前：675 投稿日：07/10/30 12:10 ID:luavdyhh0: >>681
助かりました。ありがとうございます！
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 13:00 ID:oZr7IjvO0: >>682
まぁ、そこまでやってくる連中は明らかにRMTくせぇ四次元財布だし
一筋縄じゃいかんのが現実さ
うちの鯖にいる支配者気取りの連中と行動パターンが一緒すぎて笑えたｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 13:22 ID:sTauwEx00: 対人のGvGでそんなことを言うなんて、
寝言は寝て言えとしか思えんのだが・・・

勝ちたいなら自分も廃人へ、
そうでないなら「廃人必死だなｗｗｗ」ぐらいに思っとけ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:26 ID:1noJrDAl0: そんな廃人を　一人でも落とせればすげーーーーーーー快感じゃないか
Gでぶつかったら勝てないかもしれないが、　もーGで対抗しようとせず
一匹殺して皆で祝杯をあげようぞ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:32 ID:+74fFoFW0: AGI-GX作ろうと考え、参考にするためにテンプレのGX型の項目みてみたんですが、
AGI系GXのサンプルがない orz
よければAGI-GXの人、何か語ってくれまいか。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:54 ID:ID4X3ayi0: >>673
Tia鯖とそっくりだな
同じような鯖はあるんだな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:33 ID:oiZOM+MHO: 大戦をすればいいじゃないか
同盟の壁を越え色々なギルドと協力して

うちの鯖も似た感じだが一度それで宿無しにさせたぞ
まぁ一度だけだが…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:47 ID:dkNVjcIo0: >>689
普段はSQでツンツン囲まれたらGXで殲滅、ってのをどっかのblogで見た。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:55 ID:4lTP2rg40: つうか、どこの鯖も大体同じじゃね？
うちの鯖も下位のボスは狩れるけど、上位のイフ、ランド、生体MVPなんかは数勢力のボス厨どもがローテで独占してるよ
まあ、そもそもクルセパラが倒せるボスなんて限られてるけど
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 16:12 ID:vYAsu2qA0: GD3の効率かなり良くなってるね
GXで適当に狩ってたけど楽に１Ｍ越えた
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:27 ID:nFay2J2s0: 超久しぶりにアユタヤ行ってみた

クルセイダー Lv81/50
ステ：STR44+8 /AGI1+2 /VIT8+7 /INT95+13 /DEX39+3 /LUK9+5
武器：+7DH海東剣
防具：+7エリュダイトキャップ /悪魔の羽耳 /デモ用のマスク
　　　+6アーマーオブライフストリーム /+7クラニアルミラーシールド
　　　+7イミューンマフラー /+7ブーツオブウィッチ
　　　The sign /イヤリング
消耗：白P50 /餅100 /緑P90 /ハエ90 /HSP2本
時給：40.1%上昇→Base1.4M/1h（教範無し、2往復（往復時間含む））
　　　カプラ前でHSP飲んだので移動込みの効率
金銭：220k/1h+メイル1個（詳細忘れ、メイル以外全部OC10で店売り）

感想：田村が増えたからすぐ3匹4匹と溜まる
　　　GX10を使い2HITで倒す、倒せないのは追加バッシュ
　　　スクワット重視で移動がやや遅めなものの人がいれば勝手に沸いて出てくる
　　　数が多いので沈黙の回数も増えてこのレベルではきつい感じ
　　　開始15分でメイルが出て一度帰還、移動時間込みで続行
　　　ハエは主にレディータニー対策、テレクリ忘れて2F行くまでにハエを結構使った
　　　辻プロヴィを6回ほどした、時給計ってるのに何してたんだおばかさん
　　　Lv90台になれば2往復もしないで済むし沈黙耐性も高くなるので
　　　1.6M/1hは軽く狙えそうだと思った
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:28 ID:nFay2J2s0: スキル晒し忘れ
スキル：ヒール10、GX10、DP5、プロヴィ1、ライディング1、騎兵0
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:51 ID:+gkY74eg0: >>695見てちょっと思ったが、AGI上げる気ないなら初期パラはLUKのがいいのかな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:52 ID:e3JONB8T0: WP献身修正されたみたい＼(^o^)／
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:07 ID:3ynDObe10: GXの反動ってダメージに応じるとありますが大量の敵に一気にGXするとこっちが即死してしまうんでしょうか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:21 ID:JfwmrUp60: >>691
もしかして俺と同じ鯖かな･･･。
次の週、その大手Gによってすべての砦を1回ずつ落とされるというﾘﾍﾞﾝｼﾞにあったなら、ほぼ間違いなく同じ鯖(´・ω・｀)
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:48 ID:fZDbY8tc0: >>698確認してきた。
＼(^o^)／ｵﾜﾀｰ

紐先にDFの効果はちゃんとLv分出てる
この状態でAGつかうと移動遅いまま効果消えるのも変化なし
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:53 ID:lxKiDToP0: WP献身おわったのか！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:56 ID:qnIfbHvO0: ／(＾o＾)＼
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:08 ID:4lTP2rg40: ＼(^o^)／
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:09 ID:WXSV5mLU0: 終わるの早いなおいｗｗｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:43 ID:1BdaEaxT0: 遠隔DFも修正確認
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:00 ID:Rkgvr6So0: どう考えてもバグなのに平然と…
ゆとりっぷりもこここまでくるとひどいな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:52 ID:0RPDD7EJO: どう考えてもってほどじゃないな
仕様と言われても納得するし、バグと言われても納得する
そんなかんじ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:59 ID:nFay2J2s0: >>697
ただの趣味ですが
LUK20で完全回避2をゲットすると少し幸せになれます

>>707
遠隔DFは仕様から逸脱している完全なバグ
WP超え献身は昔そういう仕様だったから判断がつかない
AG使うと献身先DF解除はよく分からない

WP超え献身修正はむしろ終わりかけていたV-D献身な俺が復活(｀・ω・´)
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:08 ID:4n0ygRtl0: それは木を見て森を見ずというか
仕事が減って喜ぶなよ
プラス具合は個人差があれどすべての献身にとっての見せ場が増えてたのに
まあ今さらだがな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:19 ID:nFay2J2s0: 今まで通りロキ抜けて必死で献身通す仕事がある
むしろWP超え献身で先週はS=V献身に取られて仕事がもっさり減ったわい
久々にクルセしたのも時代はS=V献身かと思い悩んでだったし
思い込みで非難しないで欲しい
ギルドで俺一人が献身役という訳じゃないんよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:24 ID:4n0ygRtl0: 非難したつもりはなかったが悪かった
でも献身する相手は献身役よりはるかにたくさんいないか？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:30 ID:0RPDD7EJO: WP前でも後でも、DEX高い方が良くない？
そうでもないのかな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:43 ID:fQ8XHydo0: 献身相手がいなくなるような規模なら
他のキャラでGv参加したほうがよっぽどGに対して献身的だと思うけど・・・。
と思うV=D献身
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:51 ID:brQ4D/CJ0: >>695
田村狩りならﾋﾟｱﾚｽ必須
Int108調整てSPRのためだけだろうしｴﾘｭﾀﾞｲﾄ外せばいい
餅節約したいなら緑pの分Int+3の蜂蜜茶もってけばおｋ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 00:26 ID:MDb2kygu0: >>699
反動は敵の数とは関係ないよ
だからといって大量に引きずり回してもヒット数が減って威力が落ちるだけだよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 01:03 ID:aQLkubbc0: GV中、超重力のせいかエフェクト切ってる人多いのか…
WP突入や乱戦時にせっかくWIZに献身通しても白ｐ連打してたり逃げ惑ったり、
終いにはWPに戻って行ったり
献身って何って最近思うV=D２極
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 01:20 ID:B2LC+U2j0: それはWizの視野が狭いんじゃないか・・・ｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 01:54 ID:UoOJqdHh0: Wizは少しの遅れが死に繋がるから
献身マンセーぬっほっほ俺最強とはできん
少し臆病なくらいでないと属性アンフロ着ていようがすぐ蒸発
そんなWizの事も分かってやれよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:04 ID:X0byd4X3O: タオなし、A=V献身な俺は異端
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:06 ID:v0URAo0N0: そんなやついたんだ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 03:01 ID:/iZQ6R4W0: いるに決まってるだろ糞
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 05:06 ID:veWGtVup0: 地デリ値下がりしてきていい感じね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 06:43 ID:VTLcw59cO: グリフォンC検証しようと思うのだけど、
1プロボで発動するか？
2ｶﾞｰﾀｰの有無
3発動率

の三点でいいかな？

wikiだと
1する
2不明
3 1～2%
らしい
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 07:20 ID:IxdUO6w0O: 地デリなんてクルパラで使っても効果薄
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 07:47 ID:WNZnPAVK0: AS系は

・全スキルで発動する
・ただし素殴りにくらべて発動率が1/2
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 10:25 ID:X9QKTN740: そういえばヴァルキリーシリーズって3次職でも使えるのだろうか。
ヴァルキリーといえば転生なので3次職は転生しないから仮に装備できないとしたら
タオV鎧の価値は少し落ちてしまうのかも
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:06 ID:G8bi097x0: 誰か答えられると思っているのだろうか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:21 ID:772PTEdx0: そんなもん実装しなきゃわかるわけないだろ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 12:18 ID:9TlJKLgl0: 3次職ってなに？？
731 名前：727 投稿日：07/10/31 12:18 ID:X9QKTN740: いや　本当に答えを知りたいというよりは
タオCをV鎧に挿すやつは一応そういうリスクがあることを
念頭に置いて欲しいってだけだった。
インタビュー等で言及されてたら儲けものという感じでの質問
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 12:21 ID:dQE1qZdO0: そもそも３次職にはサクリはないのだろうから
ヴァル鎧でもいいだろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 12:56 ID:9fURjQii0: >>731
この前のインタビューで出てた話では、
2次→→転生1次→転生2次
　　　↓
　　　 →3次
だぞ？
3次は転生スキルを使えないから、
そもそもそんな心配しなくていい。
ってのが現状の答え？になるのかな。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 13:00 ID:Bj4VMxo3O: どっちかというと破壊されてHP威力共に半減しましたテヘ☆なリスクよりはマシだと思うんだけどなぁ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 13:23 ID:UoOJqdHh0: BOT激減と共に素で脱衣チェイサ育てていた人たちが舞い戻ってきてるから
コートないとどのみち脱がされて終わるうちのGvではフォマルの方がよさげ
フルストまじ勘弁ですよ

それはともかく
ヒュッケの黒い猫耳
頭上段
DEF-50%他色々効果
タオでマイナス入ったDEFをこれで半減させれるんじゃないかと妄想
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 13:52 ID:oUU8rMwG0: 重力的には転生２次＞３次＞２次って感じなんだろうか？
それとも転生２次＝３次＞２次なのか。
パラの転生スキルって微妙なの多いし３次のが強かったら泣けるな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 14:08 ID:/iZQ6R4W0: 三次職に関してはまだ多くの事が未定だしな
今現在は結論は出せないね
ま、パラ持ちは新しくクルセ別に作って99にして三次くるまで放置しとくのがいい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 14:26 ID:6boUOHoZ0: タオはサクリなんかよりロキ献身用だろ
軽いので良い
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 15:57 ID:qoFWq4j8O: プロボよりも反射でBBのが気軽さがある
高Lv取得状態なら高Lv維持かどうかは不明
体感は2%くらいかな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 16:24 ID:Zzi3e7prO: 攻めの献身はWP献身復活してもDVがベスト
WP献身とER内部での献身も出来る方とWPのみの方、二人いたときにどっちを攻めの要PT入れるかは当然前者になる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 16:28 ID:UoOJqdHh0: PTに二人献身がいないの前提の話だな
そもそもWP献身もう効果無いのに今更あげてまで何を言っているのだ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 16:36 ID:Y8K5iE9O0: 掛け算と引き算どっち先にするか小２でもわかるがガンホーは小１クラス
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:16 ID:AVoLIAJy0: え？
PTメンバに遠距離耐性８０％ってなくなっちゃったの？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:27 ID:9TlJKLgl0: WP献身・・・仕様にしてくれりゃよかったのにな・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:36 ID:6boUOHoZ0: 献身本職はV-Dだろうし正直ほっとしている人も多いんじゃなかろうか
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:37 ID:Z4wiuYDg0: D>V献身は献身特化っていうよりプレス特化なイメージ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:46 ID:dQE1qZdO0: D>V献身持ってるけど
ミョルでもない限り、敵の集中砲火を受けてる間に献身通すのは
それでもしんどいよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:48 ID:sBjYaBHU0: 献身クルセをしているのですが
頭に挿すcで迷っています。
ペコセットにしようかとおもったのですが
PT時にグロリアが邪魔になるかもとおもいました
もし、グランペコcを刺してる方がいらしゃいましたら
使用感などを教えていただけると助かります
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:18 ID:Ebj5siZz0: 3次職ってBase150まであがるんだったよな･･･
つまりステ振りの幅がさらに広がるってことだな。
ステ3種をカンストさせるのも可能なのか！！！
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:32 ID:6boUOHoZ0: >>747
だからこそ遣り甲斐もあるんだがな
WP献身なんて温すぎて防衛できなくなっちまう
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 19:00 ID:/zzUrWGQ0: >>749
その場合って公平PTどうなるのかな。
レベル110いっちゃったから三次職同士でしか組めなくなるってのはやだぞｗ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 19:04 ID:0osYh9kW0: >>748
呼ばれた気がしたので参上。
組む相手にもよるが時折「邪魔」と言われる。
実際ディレイで氷割りできなかったりと、邪魔と感じることもある。
でもハンターさんには喜ばれるし、地味に、本当に地味に生存率上がる。
俺自信は満足しているが、人にオススメするほどではない。
748がほんの少しでもHP欲しい！というんであれば着けるといい。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:24 ID:RkTyPZ+A0: >>745
V-Dは育成環境整ってる車掌か2PC養殖キャラじゃねーの？

ソリスト献身はS-Vが多い
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:41 ID:UoOJqdHh0: お前は俺を怒らせた
定住ギルド無しのD=V献身が臨時で頑張ってレベル上げたら養殖扱いかよ

矜持があって自ら課した事とはいえ、酷いな、酷すぎる、悲しくなった
マゾかったから同情しろとは言わないが妙な偏見振りまくのはやめろよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:45 ID:/iZQ6R4W0: おｋ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:51 ID:8LslyEva0: 5周年パックがきますな。中でも注目は、

■船長の帽子
　系列：兜　装備位置：上段 DEF：3　MDEF：0　精錬：可
　スロット：0　装備レベル制限：30 重量：50　装備：全ての職業
【特殊効果】
　遠距離物理攻撃で与えるダメージ+3%

これだな！
SdCnで5000ダメを与えてた人は、な！なんと！5150に！！！

・・・。
誤差じゃねぇかorz
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:51 ID:WZ2z4qqD0: それくらいで怒ってるようじゃだめですよ。
臨時がないサバだってありますし。恵まれてる環境といえばそうかもしれない。お金の面もね。
最強を目指してるひとじゃないんだったらままーりいこうぜ。
758 名前：724 投稿日：07/10/31 20:59 ID:hM4CQLfh0: グリフォンｃ検証してきた
１　プロボ連打しまくったけどでねえ((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
２　ガーターしないっぽい　OD　座標115　165で確認
３　１％くらい？

ＲＳ＋ハイオーク盾で発動狙ってみたけどやっぱり実用レベルには程遠いなあと感じた
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:04 ID:UoOJqdHh0: >>756
ギャングスカーフのATK+5でGXひゃっほーの方が受けがいいんじゃないか？

>>757
金はそんなンMも使ってないぞ
武器も使い回しのTHサーベルだったしこういうのは気合いが大事
まあ最強じゃなくて上手い人を目指しているから
D=V献身なんて所詮養殖だろと言われれば腹も立つし悲しくもなる

またりは悪くないがパラ好きだからこれは譲れんよ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:13 ID:dapqA/ig0: >>717
そもそも味方献身の存在を本当に意識して動けるWIZというのは少ない
色んなG渡り歩いての体感では10人中1人か2人いればいい方だ
頑張ってればそのうち腕の良いWIZと巡り合えるさ

>>754
お前は俺かｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:15 ID:0KkWuQ8/0: >758
お手間とは思うがガーター検証は別の座標でも試して欲しい
115：165だと向きによってはガーターが発生せずにBB成功するため
121：161くらいの座標で右上向いたりしてやってもらえるとありがたい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:16 ID:O4sLO38T0: >>748 拳聖ＰＴなら神様になれるかもしれない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:32 ID:RkTyPZ+A0: >>754
お前は俺を怒らせたっていってる奴と
自分の事がんばってるなんていうやつにろくなのはいない

養殖じゃないかもしれんが臨時メインって立派な車掌じゃねーかｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:33 ID:6GNOPwhH0: >>756
JOB補正やステの完成前で、確殺ギリギリ足りねええええってこと結構あるから意外と使えるかもね。
でもペノは魚だし廃屋もたれがベストだしなあ。一応ジルタス仮面よりは蝶＋ソレの方がいいか。
765 名前：724 投稿日：07/10/31 21:40 ID:hM4CQLfh0: 111：161でやってみた
向きは色々～ガーターでまくったわ
っていうかオールガーターだった。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:46 ID:UoOJqdHh0: >>764
お前は車掌の意味をもう一度調べてこーーーーーい！！！！！！！！
普通に前衛こなすのとトレイン狩りとを混同してくれるなよ

>>765=724
検証乙
ついでに現仕様の2HITBBだったのか旧仕様の1HITBBだったのかを教えて欲しい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:56 ID:u1yfUFuN0: >>763
自分も最近９１になったD-V献身パラです。
２PCはあるのですがお座りとかじゃなく、ブーメラン５とったらひたすらペノ池で魂ブーメラン狩りして育てました
IもSもないのでモチ連打ですので、最近でも獲得経験値の７割近い金額の経費がかかってます
ペノｃが時期によりましたが１１M～２０Mで売れていたので、ｃが出るごとに３～４Mの黒字くらいのペースで育成できました
他の狩場では超低時給か散財狩りで経費が回収できないので、９割はペノ池でソロして暮らしてます
もちろんGメンと前衛としてPT狩りすることもありますが、前衛だからって車掌扱いで叩かれるのはどうかと思います
もちろん養殖の人も多いでしょうけど、型だけで決め付けて叩くのはいかがかと思います
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 22:01 ID:D1QqBxpy0: まぁ、雑魚がなんか言ってる程度に思えばいいよｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 22:04 ID:RkTyPZ+A0: >>767
それ養殖と変わらん
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 22:12 ID:UoOJqdHh0: ぐあ、あんかー間違えた
>>766の上は>>763宛てな
そしてID:RkTyPZ+A0は荒らし確定
今こそ魅せるぜインデュア10！！
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 22:21 ID:KPbOFS0q0: 別に誰がどう育てようがいいと思うよ
献身がギルドに必要だから育ててるってやつもいるだろうし
ようは養殖だの車掌だのって叩いて自分は苦労して育て上げたD-Vパラだぜ
そこらの養殖育ちとは物が違うんだぜｗｗｗｗｗみたいな優越感浸りたいだけじゃないの
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:11 ID:RkTyPZ+A0: まぁ別に叩いてないよ
771の言うような
『そこらの養殖育ちとは物が違うんだぜｗｗｗｗｗみたいな優越感浸りたいだけ』
臭さはﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂うけど、はたから見れば同類
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:26 ID:KrstC0PZ0: 魂付与ってるとしても　ﾍﾟﾉｿﾛしてるのにどこをどう解釈すれば養殖になるのか
ご指南下さいな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:28 ID:5o7Mq/0j0: どの職においても
養殖上がりでも数週間で動きも知識もほぼ完璧になる奴等が普通にいる反面
転生オーラまで自力で上げても動きも知識も救いようのない奴も多い

ROのシステムを把握出来ていない初心者や
データ整理されていなかった時代の養殖上がりはメタメタの可能性高いが
今は本人に上手くなる意志があるかどうかの影響が大半

漫然とプレイしているだけの数十時間は
得るべき知識を得た上で実際に身に付けるための練習数十分～数時間にも劣る
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:41 ID:c9Tql7+P0: いわんこっちゃない・・意地の張り合いで無駄な討論やめて。
例え正論であったとしても無駄に表で叫べば暇な人達のネタにされるだけ。
スルースルー。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:53 ID:RkTyPZ+A0: >>773
2PCで他キャラで稼いでお座りしてるのとなんら変わりない点
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 00:12 ID:WMvbAPnJ0: いい加減うざいの湧いてるな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 00:25 ID:DqlC5dN60: ペノで魂投げするなら蝶帰還して支援～魂する間座らせておけば（マニピ）
大抵SP回復しないか？ある程度はモチいると思うけど
あ、カプラ転送ね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 00:32 ID:GdegLpD50: テンプレの■心得■をしっかり守るよう心がけましょう。
ID:RkTyPZ+A0や、それにレスする人は自重して下さい。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 00:51 ID:FM5fLFSm0: 今思ったんだが>>776って頭沸いてね？
日本語に不自由で読解力がないだけなんだろうけどね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 00:57 ID:cC/P/BoJO: とりあえずみんな仲良くしよう！

タオなしでA=V育ててる人いますか？

俺みたいにタオなしで育ててる人いないかな

周りからはタオないのにサクリ特化微妙とか言われてるがまけないさ(T-T)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:09 ID:eG7jzMKg0: そんなやつ異端だ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:10 ID:wMmkrbTy0: >>781
今育ててるゴスパラが終わったらV-A作る予定の俺がいます
ロキ破壊目的ですけど･･･
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:15 ID:cC/P/BoJO: >>782
異端な子がいたんです！

>>783
おっ！タオなしでもがんばりましょう！タオ手に入れたら進化だぁ！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:49 ID:/JtpM8p90: タオ持ってるけど、V=Aとしてもう1匹作ろうかしら
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 02:03 ID:jbm/NJAx0: 話の腰をＨＸして申し訳ないが知恵を貸してくださいorz
89Ｉ＞Ｖ＞Ｄなステで今までＧＸやってたんだが
Ｇに所属してからＰＴ狩りばかりになってきたんだ
で、癌クジでキラキラ当たったのを期に再振りして盾をやろうと思ってるんだが
ＡＧ10ヒール10とＡＧ10献身５のどっちにしようかで頭を悩ませてるんですよ
Ｇｖは今のところ参加するつもりはないんだがＰＴの前衛としてはどっちがマシ？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 02:07 ID:SRYI6sQ10: >>784
鳥は巣にお帰り下さい。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 03:07 ID:0zpxFh/i0: >>786
人それぞれの好みもあるだろうけど、そのステなら献身とヒール単品で見るとヒールの方が使いやすいと思う。
だが、MHでAG使ってると、AGの硬直でヒールを出せないんだよな……。
俺も転生して>>786と同じ事をずっと悩んでたけど、上記の理由で結局献身を選んだ。

もし、攻撃スキルをバッサリ切ってもいいなら両方取ってもいいんじゃねｗ　こんな感じで
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IKfXcFkFuFbnasBqdnak
AG5になってしまうけど、10がいいなら修練かDFでも削ってくれ
てか、さすがに完成が遅すぎるか('A`)

ところで、これ書いてて気になったんだけど、高レベルAGの硬直減少ってどうなったの？
最近復帰したばかりで、クルパラスレを長い事覗いてなかったから分からないんだ。wikiの方も曖昧だしなぁ……。
もし、硬直減少が実装されてないならAGは10はいらないかも。5でもうざい位発動するし。
789 名前：724 投稿日：07/11/01 05:28 ID:RH+x9Nh70: グリフォンｃ検証　>>724　>>765

確認事項
ＢＢガーターあり
ＢＢは1hitしかしない
ＲＳと反撃盾でも発動
発動率かなり低い（１％？）

ｵﾚは絶望したぜ!!
でもいつか亀将軍を刺したいと思う((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 07:02 ID:MrSo9kA40: タオ無し99のV=Aいますよー。サクリがやりたかったわけでは無くてソロが多かったのでAGIになったのが理由。
対人ではお察しですが使いどころを間違えなけれは活躍出来るものです。
たぶんタオがあったとしても無双できないしするべきでもない。やることは一緒ですよきっと。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 07:04 ID:GM3AM1Xv0: >789
激しく乙
792 名前：ソードガーディアン 投稿日：07/11/01 07:34 ID:4pT7rTYHO: >>789 おいおい、俺を忘れちゃいないかい？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 07:38 ID:sgUEZEcg0: >>786はクルセ？パラ？それによっても大分違ってくると思うんだが･･･。

AGの硬直についてだが、AG5～10までレベル変えて試してみたが全然変わらない気がする。
他に試して見たクルパラの兄弟がいれば意見を聞いてみたいところだが、
少なくとも俺には差は感じられなかった。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 08:55 ID:ad1kcWLw0: AGは5以下、6～9、10で体感が全然違う
沢山囲まれた時は大差無く攻撃不発する
（5以下は攻撃不能ディレイ長いいけど発動率も低くて
　10では逆に攻撃不能ディレイは短いけど発動率が高くて身動き取れない）
けど
単体相手だと10ならスキル不発がかなり減る

それとAGの0.1秒とか0.3秒とかのアレは硬直じゃなくて攻撃不能ディレイな
カーンと言ってガードするモーションの硬直自体はASPD依存で一定値以下だと最低固有ディレイで固定されてる感じ
ヒールやプロヴィ、例外のプレッシャーはこの不能ディレイ関係無く発動するから
ヒール献身パラやプレス献身パラなら5でも10でも発動率以外は大差無い
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 11:42 ID:zjn5xfdZ0: >>785
オーラの金ゴキタオサクリパラとGXパラいるのにまだ作るのか？

LKHPHWﾁｬﾝﾌﾟﾁｪｲｻｰ

殆どオーラとかどんだけｗ
796 名前：788 投稿日：07/11/01 12:56 ID:F1qe1Q3O0: >>786 >>793
未転生じゃAG10にするのはポイントきついだろうと勝手に思い込んでパラだと勘違いしてしまった。
もし、クルセだったならすまん。

>>794
解説Thx
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 13:39 ID:sgUEZEcg0: なるほど、ディレイに差があるのか･･･硬直の長さだと思ってた。しかも硬直もASPD依存だとは知らなかったわ
MYパラ子は騎兵修練とってないから硬直長いんだな･･･勉強になったわ。ありがと
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 16:45 ID:m6g+MUCW0: >>794
すげー勉強になった
できればwikiも更新してもらえるとありがたい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 18:04 ID:/JtpM8p90: >>795
転生1匹しかいないし、オーラもいねぇ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 19:54 ID:ad1kcWLw0: あの無駄に長いWikiのAG項いじるのか
それは骨が折れるな
見る限りほぼ全面改装が必要そうなんだが
俺の私見だけでいじっていいのかどうか

先にこっちに草案出すから賛否聞いて更新するのがいいか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 22:03 ID:6SQwxv6F0: >>798
書きたきゃ自分で書けよ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 22:54 ID:8pdZKDG20: >>781
今はA=Vはサクリ特化というのか。
サクリの無い時代は壁特化などと言われていた事を思い出にしている俺は
クルセ時代もA=Vで通した99A=Vパラ。

サクリに限った話でいえば、A=V（二極）はタオ無しで微妙な火力を
如何に瞬間的に相手に与えて倒すかを追求する組み合わせであって、
タオあり前提でダメージに余裕があるのならSTRにそこそこ振ってる方が
重量面で総合力が高く、結果的にA=V>Sが安定的に強いはず。

タオ有無に関わらず、昔から言われてるが結局A=Vサクリはロマン追求型・・・か？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 23:24 ID:ad1kcWLw0: やりたい人が変更してくれ
何の反応もなかったし俺はやらない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 00:15 ID:4zHXKO4f0: サクリ特化系同士戦うと、
V100>INT>DEX>STR>AGI
サクリ5 プレス5 ヒール10
この辺りが一番しぶといと思う。
A=V系はHP、SP回復材も持てないし瞬間火力さえ耐えれれば乙
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 00:51 ID:YfSq2KG+0: VIT>AGI>>STR＞DEX>INT の96パラ（タオなし）だけど
たしかに回復があまりもてなくてつらい。
それと最近、名前覚えられたのか、廃ウィズ達が
すぐにSWだしてきて無力感を覚える・・・。

ただし、乱戦になったら話は別だぜ！アサ系、ハンタ系、SG詠唱中の
ウィズにﾊﾞｯｼｭ＆サクリで一瞬で撃破だ！倒せそうにない敵は放置して
いけそうな敵だけを狙う！味方のウィズ献身がベストだけどね。

ゴスペルサクリを昔やっていて、味方が壊滅状態の時に、ｺﾞｽﾍﾟﾙ→味方廃ウィズに
ALL２０→すかさず献身→無詠唱SG＆ｻｸﾘで２人で２０人ほど撃退が一番気持ちよかったな。
いまじゃLP全盛でｺﾞｽﾍﾟﾙ必要とされなくなって切っちゃったけど。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:11 ID:XmmSxaJ70: 最近はゴスペルの出番が減ったよな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:53 ID:2o1P/Z6m0: ラーメンやらスケルマントやら癌畜料理やらで単独無詠唱できるｗｗｗ
って味方が増えて、ゴスパラはお蔵入りになってしまった。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:16 ID:vZUSdLN20: そこで前衛にゴスペルですよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:24 ID:2o1P/Z6m0: 「鎧聖属性上書きうぜーんだよｗｗｗ」

(´･ω:;.:...
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 03:22 ID:hwjylHMa0: ゴスペル切るパラが増えて、製薬のためにゴスパラを作った製薬クリエもちがここに。
Gv防衛でジークとか使える規模ならゴスペルもまだ無駄にはならないと思うんだけどなぁ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 08:57 ID:V/iCQWLi0: ゴスペルの真価を全ステ+20だけと思ってる脳内乙

本当の力は
・1分状態異常耐性100%と状態異常解除
・味方ATK2倍
・VIT100でも強制呪い
・敵ATK0、敵HIT0
前衛PTに入ってロキ末端からゴスペルが最強の布陣
全ステ+20狙うのは雑魚
来たら活用してもいいかくらいのもので狙っていくものではない
待ってると飽きるし
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 09:35 ID:k7tea4hZ0: 正直ゴスペルは２PC用だろう
ほっといてもVIT高ければなかなか死なないし↑に出てるように様々な効果が出る
俺は自分のLK用にATK2倍欲しかったので２PCで造っただけだが
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 11:30 ID:CYehuNxN0: PC1台の人にゴスペルは非情だな。
一時期やってたがGvつまんなくて本気でGvやめるか考えた。

耐え切れなくなったから脱退覚悟でギルマスに相談したらやらなくていいって言ってもらえたがな。
今では2PCできるようになって2PC用として活躍してるが。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 11:57 ID:6leRPCbR0: ゴスペルの真価はステ+20だな

製造製薬で大活躍だ
対人？そんなものに興味はない
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 12:18 ID:nTSOn8dPO: 製薬はＭＣで十分
ＭＣとプリ支援だけでランカーだし

俺はタオ持ってないバランスサクリだが
2PCで中衛ＰＴにゴスペルパラいれてロキのうしろにおいてる
んでHP2倍来たら突貫してる

中衛ＰＴにＥＤＰや阿修羅、Ｗｉｚも一人二人いるから概ね好評
中衛は動き回るからゴスペルに入ったり持ち場に着いたりが容易だし
前衛ＰＴにパラいても効果薄いしね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:09 ID:k7tea4hZ0: >>814
製薬したものの半分以上は対人で消費されるんだから興味持った方がいいぞ
自分ではやらなくても対人で消費されなければ需要が減り売り上げも伸び悩み
物価が下がりだす
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:30 ID:6leRPCbR0: 何をいってるんだ
俺は製薬なんてしないぞ。その手伝いするだけだ＾＾
商人キャラなんてROやってて一度も作った事ないな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:36 ID:V/iCQWLi0: ID:6leRPCbR0はチラ裏にでも書くんだな
発言が無意味過ぎる

それとは別にゴスペルの効果発動って等倍率じゃない気がするんだ
特にALL+20なんかは他より確率低い気がするがこの辺り検証した人はいる？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:43 ID:IX3iHiNf0: ALL+20が低いとは思えないな、均等に出ている気がする
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:53 ID:k7tea4hZ0: ゴスはHP2倍やSP2倍もかなり良いよな
阿修羅で死ななくなるしSP2倍になれば防衛時のSP剤節約にもなる
なんか本当前衛向けになりつつあるな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 14:11 ID:6leRPCbR0: 人の少ない時間帯の臨時広場付近でその辺の奴らにPT配って+20で遊ばせると人気者になれるぞ
遊臨で俺TUEEしたがる奴らには大人気＾＾
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 14:14 ID:V/iCQWLi0: >>819
そうか、この前のバトルウィンドウ実装で相手の支援状況分かるから見てたけど
ブレスがブレスが速度が速度がみたいでいたたまれなくなったのは気のせいだったのか

>>820
元から前衛向きの効果ばかり
偶々無詠唱魔法が強くてほぼそれ専用になっていただけじゃない
敵への効果もプロボ以外はどれも嫌らしいし
忘れないでと重ねると阿鼻叫喚の地獄絵図が完成するぞ
あそこから抜け出す様はまるで亡者が地獄の底から這い上がるかのようだ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 15:25 ID:jDYww1OO0: >>822
実装直後に試したけど、一部はメッセージ出ないよ。
ブレス速度アスペみたいな、他のスキルでも使ってるメッセージしか出ないと思った
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 15:36 ID:V/iCQWLi0: >>823
それでか
今度のGvでPTMに聞いてみるよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:09 ID:wTo8BLkE0: >>811
VIT100なら呪いにはならないよ
ならないというか効果時間が0
あれは単に発生率100%で持続時間が異様に長い普通の呪い
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:38 ID:V/iCQWLi0: >>825
現状ではステに寄らず確率100%時間無制限で時間による回復無し
と言われている
それを覆す資料なり実験結果があるなら提示して欲しい
そうでないとVIT100Lv98のMyパラがゴスペル踏んで呪いにかかった理由も分からない
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:39 ID:wTo8BLkE0: いや時間で回復するよ
それは試しなよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:41 ID:wTo8BLkE0: 確か過去スレで何度か検証はされてる
基本時間が15分か30分だったから相当長いけど
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:48 ID:V/iCQWLi0: VIT100で時間0%の根拠を見たことないのだけどそこはどう
時間も正確でないし実はゴスペル自体はあまり検証されてない気がする
自分もゴスパラ持ってるけど協力者が不可欠だから中々試す機会がないのよね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:18 ID:LfJa+NjL0: ゴスペルの呪いがＶＩＴ100で防げる事なんてどうやって証明するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＶＩＴ100でも呪いになる事なら証明出来るんだろうけど･･･
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:18 ID:LfJa+NjL0: ゴスペルの呪いがＶＩＴ100で防げる事なんてどうやって証明するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＶＩＴ100でも呪いになる事なら証明出来るんだろうけど･･･
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:19 ID:LfJa+NjL0: おっとダブルアタックすまぬ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 07:05 ID:mwwY41pP0: >811

しかし、どれも効果時間が短いんだよね。
自分から見てたら効いてるのか効いてないのか
わからないのも、モチベが下がる一員と思う。
敵LKがエンペ叩き出して、一か八かｺﾞｽﾍﾟﾙだ！
ってやってヒット０とかアタック０とか呪いとか来たことねぇ。。。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 10:39 ID:uBkq5fePO: GvGでタオ無しサクリが倒せる相手のHPはどの辺りなんだろ？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:08 ID:51qHnzr20: 普段クルセパラスレに湧くいつもの人がここに出張して迷惑かけているようで申し訳ありません
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:09 ID:51qHnzr20: あ、誤爆った
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:52 ID:1S+eOEL+O: 間違ってはいないんだろうけどｗｗｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:54 ID:+6PN7/0w0: 見てきたが、こっちで相手にされなくなったからって
あっちで暴れて住人に迷惑かかるのは忍びないな。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 14:24 ID:2V6DFCe/0: ゴスってＰＴ以外にも使えたらな～。辻ゴスとかやりたい。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:12 ID:LwPHBXrJ0: >>834
VIT極LKパラ以外は殺せる

5HIT殺だとVIT雷鳥くらいまでは殺せる、VIT舞冠は厳しい
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:45 ID:u6k9F2Am0: サクリはなー
マジ系・プリ→SW
モンク→白羽

単騎じゃアチャ系かシフ系ぐらい？
乱戦ならある程度倒せるとは思う。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:51 ID:NSOxj+MB0: 白羽って実際してる人いるのか？
「サクリとか白羽出来るから怖くないしｗｗｗｗ」とか言ってたギルメンがサクリで殺されてたのは吹いたが

白羽するまえにとっとと阿修羅しちまったほうが早い気がするが･･･
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 16:02 ID:u6k9F2Am0: こっちのギルメンは白羽・フルスト・LA阿修羅されたみたいだけどね。
モンク側にしてもパラはRSあるから、そう簡単に阿修羅は打たないけどなぁ。
お互いスルーする頻度が高そう。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 16:42 ID:LwPHBXrJ0: パラにフルストなんて日常茶飯事
白羽されてる馬鹿がいたから手空いたプリがLAかけただけだろ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:03 ID:jItyhImxO: 盾投げ師にとって遠距離物理+3%の船長帽って
地味によくないですか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:18 ID:FGlZjZNM0: 大半の敵でSdCn確殺変わらないのでいらないな
SLvを調節まで入れたら変わる敵出てくるけどそこにHiLV外す価値は無い

STR100→STR104とかでも2％くらいダメ変わるぞ、っとだけ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:25 ID:G5VvGuYj0: ギルメンに借金してアークダムｃ試してみた。
まず詠唱は気持ち遅くなったかな、って感じ。
元々サフラ貰える環境なので全然気にならなかった。
むしろ、ヒールが減って相方も楽になったって言ってくれる。

何より買ってよかったと思うのは、反動無しって
こんな気持ち良いものだったのかって事。
毒鎧だった頃よりガンガンいけるぜ。
まぁ、なかなかの代物だ。ちなみに50Mしました。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:35 ID:FGlZjZNM0: 中古の天使鎧が6～70Ｍでうってないか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:48 ID:G5VvGuYj0: >>848
ないなぁ･･鯖どこよ？
ちなみに俺は餃子

天使は150ほどするんでそれ買うよりは別キャラの装備充実させるわな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 20:01 ID:+6PN7/0w0: 最古鯖なら夕方あたりに75Mで+7天使フルプレが並んでたな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 20:28 ID:gRY6Q6i50: フルプレとかすでに完成品なら数十Mで買えるかもしれないが、
ｃ単体だと拳聖にも需要があるからかなり値上がってるぞ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 21:13 ID:h+UEoehG0: いまから拳聖用に天使服作る人はいません。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 21:51 ID:uUr+5ZsW0: 拳聖兼GX用に作る人はいるかもしれん
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 00:30 ID:KsCWLjuw0: 拳聖は葬式ムードだが
今からGXクルセ作る人は多いかもな
名無し島に加え今後増えるであろう被弾時ASを最大限に活用できる職だし
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 01:40 ID:BdOH/8hJ0: 拳聖は新たな活路が見出せたので葬式ﾑｰﾄﾞは払拭されましたよ

お手軽任意奇跡　と　融合狩り
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 01:49 ID:UC1VwafE0: そのうち修正されてまた葬式ムードになりそうだけどな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 02:48 ID:yEZohOs00: たぶんな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 04:16 ID:X7A5se5n0: >>849
横槍だが俺のいる狼だと天使メイルがよく露店に並ぶ
制限つきセットパーツに50Mか・・・まあ本人が満足してるならなあ
ttp://rodb.at-x.net/s.jsp?se=1&ii=2315&ci=4054&wo=8
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 06:42 ID:/BqAbHt00: 餃子在住で天使cが150Mすると言ってるのに狼の話をしてどうすんだよ。
アークダムcの適正価格も天使cの相場に引き摺られるだろうに。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 07:10 ID:Qk+hlKUg0: >>859
858はアークダムcと天使挿し鎧(ｹﾝｾｲ装備不可)の話を持ち出してるだけじゃね。
850も天使鎧に触れてるし、鯖差で突っ込むのはお門違い。

天使cの値は851の通りその鯖のｹﾝｾｲ需要で大きく左右するから、
ほぼGXクルセ限定のアークダムcと価値を比較する場合は
天使c単体より既存の天使鎧で比較した方が無難だからな。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 07:24 ID:owkaVa5u0: >>859
おまいさん>>849自身が鯖どこだと尋ねてるのが見えてないなｗ

既存のｴﾝｼﾞｪ防具はｴﾝｼﾞｪcの半額ほどで買えたりするから
ｱｰｸﾀﾞﾑcの相場は間違いなくそっちに依存だろう
862 名前：675 投稿日：07/11/04 10:05 ID:xA880EU20: 屁鯖だと天使メイルが90しないぐらいだな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 15:24 ID:eGUekUKW0: バロンCのLAは、RSでも出せますか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 15:42 ID:BdOH/8hJ0: 出たとしても　次のRSで掻き消されるから・・・ね・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 15:59 ID:HjGU+RM+0: 消えないだろぅ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 16:10 ID:HjGU+RM+0: ＲＳダメでは消えないだろぅ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 09:49 ID:aPvWs3ly0: RSダメージはLAの効果を消さないって意外に知られてないのかねぇ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 09:56 ID:uMe2A6Y40: 俺はVIT105なんだがリヒ2のクエストポイントで呪いにかかるな
1秒か2秒くらいだった気がするんだが
ゴスの呪いもああいう処理なのだろうか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 13:08 ID:LeYkdsJB0: いくらなんでもクエストの演出とスキルの効果が一緒なわけないだろと思うが、
重力ちゃんは斜め上だから完全に否定できないぜ・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:24 ID:GCAp+OWE0: ターボトラックの状態異常もステ無視でかかった気がするし
そういう処理使いまわしてる可能性は無くも無いんでないかね

BOSSが使う広範囲状態異常攻撃はステータスによる耐性は一切無効
みたいなことやりかねん所だしな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:42 ID:jM9j/4+m0: Vit100↑のハイプリでダークロード倒しにいったときは
20～30回くらい範囲攻撃くらったけど一度も呪いにはならなかった
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 22:37 ID:fjTgwO3K0: ターボトラックの暗闇はゴスペルで一瞬消えるんだよなw
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 10:13 ID:E06Jx2VL0: ちょっと質問なんだけど

Gv中のゴスペルってPTM以外すべてにマイナス効果ってのってる？

WIKIみたら「同ギルドや同盟以外のキャラ(＝攻撃が当たるキャラ)のみマイナス効果がかかる」
って書いてあるからER立てこもり中とかにつかってると他のメンバーに
迷惑かかるよね・・・。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 10:24 ID:G3Cblyzx0: 「同ギルドや同盟以外のキャラ(＝攻撃が当たるキャラ)のみマイナス効果がかかる」

5万回読め
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 10:37 ID:E06Jx2VL0: （同ギルドや同盟）以外のキャラってこと？

（同ギルドや同盟以外）のキャラって思ってた。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:19 ID:iClhUWe10: （=攻撃が当たるキャラ）って補足で把握してくれ・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:50 ID:8X8tOruG0: 最近お城GXペアすることもなくなって天使鎧売ろうかとも思うんだけど。
名も無き島でGX狩りって出来るような気がしないでもないんだけどどうなん？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:52 ID:W753Lj2h0: >>876がわかりやすいと思うんだが、
なんであんな回りくどい書き方なんだ？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:57 ID:suDg2Qw90: >>863
棚７釣りでバロン一個着けてやりましたがＲＳでＬＡ出ますがＬＡディレイあります
献身もしてたのでかけるの遅れるので外しました。ただ耐えるだけの釣りなら有効？
その場合２個着けたら良さそうですが重複するか判らないので教えて欲しいです
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 16:09 ID:hKt1TKZq0: >>877
ハゲが増えたくらいで城ペアできなくなる雑魚には無理だからあきらめろ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 16:21 ID:kKMTONFB0: 禿が増えた事が原因とはどこにも書いてないが。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 16:24 ID:hKt1TKZq0: 他に原因があるならもっと無理
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 16:45 ID:iZrIsR+L0: >>877
身内ならいけると思うが基本的にＳＧ安定
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:15 ID:Beo3Zjq60: 休止していた古いキャラを対人用に掘り出そうと思うんだけどGGパラってS25D99V99が理想かな？
だとするとすでにステが失敗している罠。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:34 ID:/02QKsAQ0: 献身、メイル(ソード)ブレイカーSdB、SdC、AG、DF、RS、プロボック、
このあたりを使うサポートデコイならそのステでOK

INT初期値でブラギプレッシャー連打とか突撃前プロビデンスしてるとすぐSP切れる
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:47 ID:Beo3Zjq60: >>885
サンクス
でもINTをあげる為に削るとなるとどこなんだろう。

現パラはSTRが40と過剰気味なんだけど近いステには持ってくことはできそう。
開き直ってSTR生かすには狩り型じゃないと難しいだろうし計算機やスキルと睨み合い中。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:47 ID:SbrYA4Jn0: プレス連打は意外ときついよな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 18:09 ID:feDghsbH0: 用途によっては回復財搭載量のためにもう少しSTRあったほうがいいかもしんね。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:05 ID:gLZbYbRN0: INTカンストVIT80 DEX50くらいのクルセで転生目指してるけど生体の前衛って務まるのだろうか？
アンフロ風とかある程度の装備はあるけど転生前で生体臨時行くのは気が引ける。
GXヒールだけどエンジェないしSTR振ってないので火力はあまり期待できないし前はジュピくらいにしか行ってなかったのです。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:14 ID:T2Ev9Ti60: >>889
生体2ならいけるでしょ3は間違いなく無理
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:15 ID:ewbIGJV40: VIT80もあって風アンフロあれば普通にいけるんじゃないか？ヒールもあるだろうし
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:24 ID:/02QKsAQ0: WSに気をつければ余裕だと思うがな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:26 ID:WCh9wkHX0: 生体臨時は要求が高いから多分無理だな
HP20kでも結構死ぬ
おまけに生体臨時はあれな人ばかりなので尚更無理
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:27 ID:WCh9wkHX0: 書き忘れたが身内で行く分には上で言われているように可能だろう
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:22 ID:iZrIsR+L0: 1425#突撃大将のスピアー [0]
突撃用に特殊製作された片手槍。大規模戦闘に大きな効果を発揮する。
STR + 2
人間形モンスターに対する物理攻撃力 95% 増加。
人間形モンスターの物理防御力 20% 無視。
クルセイダー、パラディンキャラクターが装備時、追加で攻撃速度 20% 増加。
破壊不可
系列 : 槍攻撃 : 60
重量 : 0
武器レベル : 3
要求レベル : 780
装備 : 剣士系

これサクリとチェインによさそうだ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:23 ID:iZrIsR+L0: でもよく読むとこの記述はサクリとチェインの倍率に影響しないかな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:36 ID:1OwyNhS00: >>895
要求レベルの高さに全米が泣いた。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:38 ID:/02QKsAQ0: 未実装ネタは該当スレでやれ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:41 ID:tt8e1VVt0: >>896
最近は魔法に乗る特化があるからそういう記述になってるだけじゃね？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 23:09 ID:WTLgWUhC0: 要求レベル : 780
901 名前：877 投稿日：07/11/06 23:45 ID:8X8tOruG0: GXに需要が出てくるのかどうなのかってのを聞きたかっただけなんだけどなぁ
まあ察するにGXではそこまで期待されるほどの狩場ではなさそうですねｗ
レスありがとうございました。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:43 ID:UJ1yzmva0: 強いように思えて実は何に使っていいかよく分からん武器だなこれ

対人型倍率195%は種族2枚属性2枚の倍率とほぼ同等
防御力20%無視はサクリは元々防御無視、盾スキルやGXは錐が乗らないような特殊計算なのでこれまた対象外
攻撃速度増加はサクリとの相性はいいものの、盾スキルはディレイや詠唱の関係でそこまで活かせないだろう

まあ対人サクリ装備としては悪くはない…のか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:57 ID:ynWRc4Ye0: よくみたらATK60か・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:57 ID:ktDDTKwz0: 対人で普通は種族2属性2は使わないから比べるならDBlDBdとかTBlBdになるから10％以上の差になるんじゃ？
片手槍だしどっちかといえばLK向け武器なんだろうけどさ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 02:55 ID:QBhZy9mw0: >>895
重量０の槍？？？
うちのV=Aカンストのサクリパラに持たせたいなぁ・・・
破壊不可のオプションもGVGだとかなり嬉しい
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 05:46 ID:x7E42H1z0: >>895の　1425#突撃大将のスピアー[0]　はたぶん新対人マップ専用武器だよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 09:22 ID:Jfn8JGll0: 要求ﾚﾍﾞﾙ780って78の間違いなのか
あるいはｷｬｯﾌﾟがはずれてﾚﾍﾞﾙ999まで実装するのか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 13:04 ID:7/WF61QE0: 妄想武器かE鯖武器じゃね？　
調べてないから知らんけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 13:19 ID:bTsslQzG0: 韓国サクライに実装された武器だよ。
全職用あるけど、どれも重量0であんなとんでも性能だから
たぶん新GvG専用なんじゃないかな？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 13:22 ID:Mx2qHMi/0: 780は文字修飾コードの~777777が残ってるだけで実際は80かと
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 01:44 ID:IqxqVeOc0: トール火山が実装されたと聞いて昨日からプチ復帰したパラなんだが、現在93/61でステータスがSTR70くらいのINT110VIT35DEX60(装備JOB補正込み)なんだ。
で、スキルが今GX10ヒール5CdCn5ゴス1といった感じなんだ。
トールだと献身がいいらしいから遊び程度に献身をやってみたいんだが、
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkcAcFlfwdbnan1dAbx
こんな感じだとどうだろうか・・・。
Gvとかは一切やる予定は無い。
やっぱVIT35ではTOMすぎるかな？MHP12程なんだけど。
DEXも献身するにしては低いけど、身内での狩りなので多少は待ってもらえるかなと・・・。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 02:08 ID:Kbux9cxb0: あのＶＩＴ100ＬＫですらコロコロ転がる魔境で
ＶＩＴ35程度の献身とか当てにならないにも程がある・・・
速攻で蒸発してペナ満載で涙目になるだけだな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 02:23 ID:/pci7EHA0: とりあえず一回行ってみたらどうよ
それでっから振りなおすか考えればいいんじゃないかな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 02:37 ID:URHA3skq0: >>911
アリスVAL盾、火鎧、できれば火肩は揃ってるか？
それならアスムありで通常攻撃1.4ｋ、火属性1-2ｋ、ソードガディのSBが5-7ｋの世界だ
無形盾と火鎧とレイドがあるくらいなら通常1.5-3ｋ火3-9ｋ

それに献身対象の装備レベルも良く考えてみるといい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 03:39 ID:QI95Q0zl0: >>911
カーサのファイアブレスに注意しろよ
方向を考えて壁しないと後衛がバタバタ倒れていくぞ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 04:04 ID:eZN9Xuy50: >>914
それはさすがにあｓｍ無しのダメージだろ･･･？

とりあえずアリス盾が死ぬほど生きる場所なのは確か。
ただ速攻でインプを黙らせたい･･･。ﾊﾟﾙｽｽﾄﾗｲｸよりもＦＷがうざすぎる･･･。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 07:43 ID:ri6P2SXi0: 正直な話トール火山より生体3Ｆの方が楽だなって思った
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 07:54 ID:SR4axx490: さすがにそれは慣れの問題だろうけどね。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 08:53 ID:uTbfj9sx0: そのステなら、同じ火山でもWizトリオでノーグ2行くと幸せかも。
恐馬がWizのみだときついからアレをさくさく落とす前衛は重宝される。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 09:27 ID:pbmqeQC80: 献身やりたいならシールドチェインとか削って3から5に上げた方がいいと思うが
なんでシールドチェインを先に取るのか知らないが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 11:07 ID:9cXKiveg0: 本職献身っていうより、献身もできるパラって感じなんだろうな
SdCnとっておけば序盤育成は楽と言えば楽だし
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 11:39 ID:86qmm4tm0: 実際問題、生体３の方が楽だよ
ソードガーディアンはRS持ちのボス属性だから
阿修羅も白刃も沈黙も凍結も効かないのが問題
しかも2HQもちだからSWも一瞬で消える

生体はアンクル、白羽、凍結と状態異常が効くので
相手を無効化する方法があるだけまだマシ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 11:57 ID:9cXKiveg0: まぁ、どこかでD難易度は生体＞トールみたいに書かれてたけど
俺も>>922と同じで生体の方が楽だと思う。
生体はある程度パターン化してハメれるのに対して、トールは
全てがむちゃくちゃなんだよなぁ。

まぁ・・・どんな状況にも対応できる万全のPTで来て下さいね
っていうゲームバランスなんだろうから仕方ないんだろうが、
効率主義が常のPTだと生体で安定する気がする。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 12:11 ID:pbmqeQC80: ﾄｰﾙは魔法で何とでもできるしそんなに難易度高いとは思わないがな・・・
生体はもう実装して長いことたってるしPTが最適化されてるだけだろう
といっても俺はHPがASMとか使ってくるようになってから生体に行ってないから難易度下がってても分からないが
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 12:53 ID:KLLlCyF20: トールは生体と同じ構成で力押しできるだろって奴らが初日で絶望しただけで
構成考えて行けばちゃんと狩れるし、生体より楽。

トールのmobはボス属性で状態異常効かないが爆裂(パワーアップ)しない
AGIAX バランス献身 QMSG廃Wiz 廃Pri(+ブラギいれば便利)で普通に狩れるよ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:09 ID:AVFA+Joa0: とかげピストン自家発電過ぎ
ガチムチは剣ガディにザンザザーン
横沸き弓々パニック
ビョル吉、虎の威を借る

今まで通りだけでは通じない点は生体と同じだけど
要素が他とは違う点もあって難易度が高いと錯覚する
実際は要求事項が多いだけでベストメンバー揃えば余裕
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:23 ID:+tsyjc350: >>916
サラマンダーの通常攻撃はそれくらいいくよ
928 名前：911 投稿日：07/11/08 16:47 ID:IqxqVeOc0: レスありがとうございます。
>>912
やっぱりV35のパラでは厳しいですか・・・。新しいDなので行ってみたいのですが、他に耐久力のあるキャラもいない上にリアルの都合で時間もあまり取れないため、GXチェーンヒールパラをスキルだけ変更して行こうかと思ったのですが・・・。
臨時だと完全に地雷ですし(献身だと)、元のままだと完全にイラナイ子だろうと思うので身内でならいいかなと。orz
ある程度ペナの覚悟はあります。

>>913
そうですね、まだ１度も行ったことが無いので行ってみてからまた考えようと思います。

>>914
１度引退して装備もアイテムもゼロピ１個残さず処分したので、装備は本当に最低限のGX装備と一部の特化武器しかありません。
(しかも他キャラに流用できるようにマグニ&ヴィダルSET)
火鎧は知り合いからなんとか借りれそうな状況です。

>>915
カーサのブレスは遠距離物理攻撃と聞きました。まだ実際に行ってないので範囲と具体的な威力は知らないのですが、献身DFでも厳しいでしょうか。

>>916
インプが厄介だということはFW使うということで良く分かりました。頭に入れておきます。

>>919
火山は騎士プリとトリオでGX⇒BBでMHを潰すという狩りかたを１年ほど前の仕様のときやったことがありますが、WIZとは１回もないですね・・・。
上記構成だと１人あたり時給1.3M程はでたのですが、WIZとだとどうなのでしょう。スキル変更をしたら試してみたいと思います。

>>920
献身Lv3でCdCnLv5である理由は>>921の方のおっしゃっているとおりです。ヒールを完全に切ることになるので、チェーンを切るとソロが相当厳しいかと思いこの構成にしました。
またINT/STRを多めに振っているためステータスも死ににくいと思いました。

レスしてくれた方々、意見を出してくれた方々ありがとうございました。
トール火山へ行く構成はまだ具体的には決まっていませんが、おそらく
HIプリ2/スナ1~3/バランス殴りAX2/WIZ1/LKor鳥1/自分/+α
になりそうです。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:29 ID:ploT5jDi0: ありえないほどデンフレ重たいの私だけでしょうか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:50 ID:uTbfj9sx0: デンフレって何。電波友達の略？

それはともかくテンプレのことだと思うけど、別に重くはないよ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:51 ID:VzmhvAin0: デンフレってすげー間違いだな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 18:36 ID:ODN1DwJ/0: もしかしておでんフレイヤではないか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 18:37 ID:ODN1DwJ/0: ちょｗIDがおでんｗｗｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 19:08 ID:bdRSiQ5f0: 75のVIT100パラでAG5と幸運剣、アリス盾あれば普通に剣ガディ耐えられるぞ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 19:14 ID:bdRSiQ5f0: >>928
ちなみにインプが厄介なのはFWもあるけどストリップアーマーがあるせい。
鎧脱げた瞬間、FB来るとHP10ｋ↑飛ぶ。
低レベルPTは3Fのが安定かな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 21:07 ID:WnVHFw0h0: I>D>S>V型なら
ソロでDF使ってSdCnカーサ狩りしてるほうがいい

I>S>D>V型なら武器にマミー混ぜる必要があるなぁ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 21:15 ID:mBYE2rSt0: 耐えるって白ぽ連打っすかｗ

Lv99、VIT99＋α、AG8、運剣、アリス盾あってもきついお＞＜
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 21:28 ID:A5DXKj400: 人盾AG5表示DEF64デビリンでアスム付でも剣ガディはSWないと抱えたくない
全回避してるAXがちょっとうらやましい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 22:42 ID:46shcFZJ0: トール火山3FはINTカンストのGXクルパラに最適狩場だな。
カーサ、サラマンダー不死属性4だし、剣ガディさせ注意すれば良い。
不死鎧あるなら本当にオヌヌメ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:13 ID:g4QVMAXK0: ﾄｰﾙに不死鎧とか妄想ﾈﾀとしか思えない
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:36 ID:4xB2cbSm0: カーサとサラマンダーが不死４とか言ってるから何かのネタじゃね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:38 ID:kCZcK2zV0: 鮫に咬まれたら塩水で洗えって話だろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 02:15 ID:LpmkDUhW0: リザできない＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 03:20 ID:f9oDLYZy0: GXなしヒールありの壁ゴスパラを作ろうと思うんですが
ゴスとるならＩＮＴ９９推奨なんでしょうか？
あとAGI1なら騎兵修練は０でいいですよねぇ？
前スレとwikiみてきたけどよくわからないんでお願いします…
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 04:19 ID:8bxATu0W0: MATKはINTが高ければ高いほど1の差（正確には5/7区切りとなる1の差）がでかい。
SPRはINTが高かろうが低かろうが1の差（6区切りの1の差）はほぼ同じ（120の例外はあるが）。

GXをしないならINTは1でもいいしSP回復に期待して高めに振ってもいい。
GvならどうせINTカンストでも青ポガブ飲みになるし、狩りならそもそもゴスペル使わない。
ヒールとの兼ね合いである程度高めに振ったほうがいいだろうが、
いずれにしてもカンストはステポイント効率が非常に悪い。

俺ならカンストさせてGX取るけどなｗ

騎兵修練はもっとWikiよく見ろとしか。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 04:42 ID:f9oDLYZy0: でわINTはSPRとヒール量を考えて振るとします
ありがとうございました。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 08:59 ID:yf9BKjTq0: >>937
連打しなくてもPTなら余裕で耐えれるだろ
表示DEF78のV-A90サクリパラで剣ガディの壁もやってるがきついとは思わんな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 10:06 ID:/4gWpi3b0: ・そもそも何人PTで余裕だと言っているのか
・V=A型で余裕とか言われてもはぁ、そうですかとしか
・そもそも剣ガーディ単体ならヒールだけでいいけどその他複数とくるから問題なわけで。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 10:30 ID:ykyk3JE30: そりゃ自分はきつくはないだろうけど支援はきついだろう
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 10:30 ID:4xB2cbSm0: >>943
ヽ(`･ω･)ﾉ†レディムプティオ!!
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 10:59 ID:W0csOUid0: >>950
依頼乙
だけどスレの番号とか騎士スレとか酷い事になってるぞｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 17:34 ID:MKf+5gZF0: >>950
とりあえずダメ元で修正以来出してこいや
やっつけ仕事ならしないほうがマシ
953 名前：951 投稿日：07/11/09 17:59 ID:uvvB4HD70: >>952
実は言った後に修正依頼を出そうと思ったんだが、そう考えたときにはもう遅かったんだorz
というわけで次スレの終わりには注意しよう

クルセイダー・パラディン情報交換スレッド85
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194573651/
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:01 ID:MKf+5gZF0: いや建った後でも依頼した本人が頼めば修正してもらえるよ

本人じゃなければ(俺とか)受け入れられないが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:09 ID:uvvB4HD70: こっちに書き込んでないで、気がついたときにすぐ向こうに書き込めば間に合ったかもしれないと考えるとちょっとへこむ
そんな時間差でした
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:47 ID:35mNuHrH0: このスレの>>4みたいにフォローすれば大した問題では無いと思う
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 22:35 ID:SyTbHnOX0: 献身を取得したクルセパラの兄貴たちは
献身とペコセット，どちらを先に取りましたか？

当方パラ成り立てのS110 V90 D75志望盾投げなのですが，チェイン取得直後のJob18でペコとるか
チェインと献身取得後の48でとるかで現在悩んでまして･･それでお聞きしましたｏｒｚ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 22:53 ID:qHHYC4ra0: 先輩方にご質問です。
現在Lv59の素DEX30＆INT極＞他初期値のGX志望クルセをやっている者です。
ずっとODやカタコンでPOTがぶ飲みしつつソロをしていたんですが、
この度、臨時に初挑戦しようかと思っています。
条件として、現在武器がケミで使っていた+5DH海東剣しか有りませんorz
防具は両手LKの使いまわしで、ある程度は有ります。
あと+7天使シルクも一応有ります（神器クエのカード帖産です）

前置きが長くなりましたが、今回お聞きしたいのはプリさんとペア狩りをした場合、
相手に不快な思いをさせない。というか注意すべき点はどういった事が有るでしょうか？
ギルメンに聞いてみたんですが、とりあえず列車GXしなきゃ良いんじゃないか？とだけしか…。
狩場は監獄１Ｆを考えています。ちなみに知り合いにクルセさんが居ません_no
とりあえずシャアに当たりそうにないのでタゲ取り用に☆土海東剣の購入を考えています。
SPはケミで作り置きした青ポが結構が有るのでそれでカバー予定です。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:28 ID:GhDenPKW0: 957>>
現在75パラの意見ですが・・・チェイン5とフェイス10取得後にライディングを取り
その後献身にしました。ライディング取ってから臨時PTへ通い始めました。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:29 ID:rnwAcGMg0: どうやったらそんな風にアンカー間違えるの？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:33 ID:35mNuHrH0: >>957
献身はGvくらいでしか使えないので後回しにして
先にペコ取って効率アップ、かつPT参加しやすいようにしたらいいと思う

>>958
今の監獄1とカタコンは囚人が減っているので行かない方がいい
GD3がジョブの完成早くなるからいい感じ
少し背伸びするとピアレス頭必須の鮎2が昔の城2以上の効率が出る

本題のペア狩りで上手く立ち回るにはだけど
そのレベルなら魚を50個ほど携帯しておくのと
必ずGX1回でしとめれるように立ち回るといい
そして何より他職とのペアより相手に負担がかかっているのを意識して接するといい
常に相手への感謝の意を表す、自分はヒールや支援を貰ったら音符エモ、支援中は座って支援しやすいようにする、と
「GX支援は負担大きいけど楽しいね」と言われるようになる、自分はなった
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:37 ID:rnwAcGMg0: GXクルセはプリ様にわざわざ組んでもらってるんだから
靴の裏でも喜んで舐めないとな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:44 ID:35mNuHrH0: >GXクルセはプリ様にわざわざ組んでもらってるんだから
>靴の裏でも喜んで舐めないとな

意訳
GXクルセは負担が大きいので
死んでも大らかに接しないといけないぞ☆

つまり、ID:rnwAcGMg0はツンデレ、GXの鑑だな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:48 ID:afV0BElPO: >>>961
最後の2行超きんもーっ☆
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:54 ID:35mNuHrH0: ID:rnwAcGMg0は照れ屋だな
わざわざ携帯からとは
同じ鯖なら是非とも自分のチェーンパラを支援して欲しい
966 名前：958 投稿日：07/11/10 00:34 ID:yd4q2OWd0: 遅レスすみません。
とりあえず緊急時に連打出来るだけのアイテムを持っていきますね。
プリさんへの感謝は決して忘れないように心がけようと思います。
たまたま手に入った天使ｃがキッカケでGXクルセを始めましたが、
これも何かの縁だと思い、組んだプリさんが楽しんで頂けるようなクルセになろうと思います。
ありがとうございました。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 00:36 ID:b/fPK4U30: 毎回ご機嫌とりの貢物を忘れずにな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 01:30 ID:mOfpSAXd0: 「落：○○GX　天使有」とでも臨時広場でﾁｬｯﾄ出してれば
GXの支援なんて嫌だーってﾌﾟﾘはこないだろうし　逆を言えば
来てくれたﾌﾟﾘは慣れてたり全く0からだったりの2極っぽいから後者は一緒に覚えればおｋ
969 名前：957 投稿日：07/11/10 02:29 ID:wLW/DBk/0: >959,961
この場合はペコ重要という事ですね。
チェインとフェイス取得後に早速ペコセット取る事にします。
ご意見ありがとうございました！
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 06:18 ID:c5UxOjmI0: ついでにチャＨも覚えればおｋ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 09:03 ID:ouC1TsEu0: 聖鎧の無いGXペア狩場
低　OD2(JOB並)　　ここでﾀﾗ盾くらいは装備しておきたい　威力には困らないはず　
↑　ピラ3(JOB並)　ミミックに重ならないよう心がける
｜　室内(JOB高)　そろそろイミューンが欲しくなる　敵の攻撃力が高いのであまり集めないこと
｜　ピラ4(JOBやや低)　イシスを重ねないように心がける、Aマミは2発で倒すつもりで
｜　生体1(JOB低)　マジDOPに特に注意
｜　アユ2(JOB極低)　頭はINT重視じゃ無く、⑲装備で。ハイプリとは行かない事。レア無いようなものなので飽きる
｜　騎士団2(JOB並)　血騎士はレベル低い頃は無視したほうがいい
｜　GD3(JOB高)　湧きが鬼　馬のSP吸収が激しいのでSP回復財必須、鎧は無属性がｵﾇﾇﾒ。闇だとデビルチのJTが無効化できるが…
｜　騎士団1(JOB並)　深淵の処理に慣れてくるとここが旨くなる
↓　城2(JOB高)　ハゲ満載　キメラ深淵増加でGX側のスペックが求められる　カリツ盾が欲しい　
高　フレイヤ聖域3(JOBやや低)　BAD抜きなら経験値はここがベスト、カリツ盾は欲しい、現在レア無し敵ほぼ1種と超飽きる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:07 ID:1lEzcw1Y0: お城が美味しかった頃のGXクルセは臨時広場では直ぐに拾われてたのに、
今となっては靴の裏も舐めないとだめなんだな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 14:52 ID:JxY3CH4M0: 最近魂ブーメランクルセをつくってみたものなのですが、以下のことがわからなくて、ＤＦをとるか迷っています。
ＭＯＢのＳＰＰは距離によって無効化がＳＷとニュマに別れてしまっていますが、
ＳＷで無効化できる距離でＭＯＢのＳＰＰを食らってもＤＦで無効化できるのか教えてください。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 14:59 ID:G6ad1wk60: ニュマがきく距離なら減らせる
SWの距離ならできない
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 15:28 ID:ouC1TsEu0: 城GXは今もマズか無いけどな

他に旨い場所(生体富山棚)があるから～ってのはどこも気軽に行けない場所

最近旨いノーグは後衛Wizトリオで前衛が馬処理できるのが基本だから
馬処理能力の高いGXはS槍騎士に次ぐくらいの優れた前衛
即死スキル無いから高VIT要らないし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:33 ID:qpzS1Buz0: 質問させてください
70±程度の臨時で、既にWIZとバードがいるチャットに入ってきた上、場所の希望に対して
GX撃てる場所ならどこでも！
という方がいたのですが、そのような場合、クルセ・パラの皆様はどういった狩場を希望されているのでしょう？
来る前に候補としていた場所は、GXきかないから嫌だ、とおっしゃられたりするのは、
本気でGX撃ちまくろうと考えているのでしょうか
とはいってもそれは人それぞれ、なのかな

>971はペア狩場な上、少なくてもGX撃つならばWIZは不要、としか思えなくなるのですが
狩場が思いつかない＆相手から提案が出ず、否定しか出ない場合、やはり断るしかないのかな
弓はともかく、70くらいのレベル帯で、GXとWIZの共存できる狩場はないものでしょうか…
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:46 ID:Ii1HULPt0: GXが有効な狩場って不死悪魔に限定されるし、闇属性Lv高いと
Wizがお察しになるからなぁ・・・
火山2Fみたいに分担できる狩場をGX側が提案していけば、組める
臨時は見つからない事はないと思うんだが。Lv問わずね。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:48 ID:Ii1HULPt0: ああ、火山2F＝ノーグ2Fね
GXを加えた場合の有利な点なんかは>>975が書いてくれてるが
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:53 ID:R2Ic/Mqk0: GXとWizの共存できる狩場ならノーグ2とかよさそうだけど･･･
でもPTだとGXは前衛として動くもんだと思から、
GX撃つことしか頭にない人は断ってもいいかも。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 15:26 ID:LmmSKekh0: ノーグも（１，２ともにですが)、厳しいとは思うが、の前置きありで狩場候補の一つとして上がっておりました
他には城2、監獄、GD等、GXなしの狩場では時計や氷等も。
ですが、それらはみな否定され、その方からの案ではピラ4とかアユタヤとかニブルが挙がりましたが
WIZさんが、私は何もすることなくなると思うけど、何をすればいいのかな。となり、結局ｇｄｇｄと解散となりました

その狩場に行って、弓で即殺して何もすることがない気持ちをわかってもらうのも良かったのでしょうか
空気読めよとか言われて終わりそうですが。
よくある臨時募集のひとときだと思って、そのことは忘れようと思います、ありがとうございました。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 15:31 ID:dHO0ZEjA0: タオ鎧着てエレメス=ガイルが倒せない
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 16:19 ID:6bXs0EjS0: そのクルセはハズレだと思うから980が悩んだりすることないんじゃないかな
少なくとも自分だったらキックするし。
ＷＩＺ入りのＰＴでＧＸ撃ちたいってのは大概ちょっとアレな人だと思う
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 16:43 ID:2vepd1A00: はぁい質問！
DFでBBの巻き込み連鎖ダメージって減らせるもんなんでしょうかっ？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:09 ID:Mls/5+rx0: BBは近接物理なのでDFでは軽減効果はありません
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 19:52 ID:oBpDwWn90: スキルやカードにある遠距離・近距離の区分は
一種の属性で距離は関係無い

俗説では射程4セル以内だと近距離属性、それ以上は遠距離となっており、発動時の距離は関係しない
（槍は3セルで近距離、弓は4セルで遠距離、グリムトゥースはLv2まで射程4なので近距離扱い
　シールドチェーンの射程が5なのも遠距離属性にするためだとか）

だが例外は多く、アローシャワーは近距離属性とスキルの仕様上強制的に属性を変えているものもある

そしてBBは近距離属性なのでローグがクローンして弓で撃とうが近距離属性なのでDFでは防げない
DFで防げるのはあくまで「遠距離属性」を持つ「物理」スキルに限定される
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 19:57 ID:oBpDwWn90: ﾅﾝﾃｺｯﾀ／(＾o＾)＼
誤植多すぎで樹海へ特攻

>俗説では射程4セル以内だと
射程3セル以内

>グリムトゥースはLv2まで射程4なので
グリム2は射程3
勘定の仕方間違えてた／(＾o＾)＼ｵﾜﾀ

「樹海」　　　ｻﾗﾊﾞ┗(^o^ )┓三
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:06 ID:Anjxt9cH0: GXは不死悪魔とか種族に関係ないよ、ただ暗闇になるかどうかだけ。
不死悪魔じゃないレイドには有効火力になるし
悪魔でも地4のディスガイズや無属性のリビオオウルデュークにはイマイチ
基本だと思っていたんだが…MEと同じだと思ってる人がまだいるようですな

>>976
GXはSGほど『とりあえず当てる』ってのが簡単じゃないので
ある程度ROの仕様を理解してる人間じゃないと
ノックバックが在るSGとの共存は無理です

バードがPTにいるとのことですが
バードがブラギもちの場合WizはひたすらSGをやるでしょうし
70台のにわかGXとにわかSGじゃ相性いいはずが無い

バード、Wizがいて恐らくプリもいるカルテットだろうと想定しますと
そこにGXが入ってくるというのは募集の仕方が悪いのでは？
たとえば　募)±70前衛　現バードWizプリ(3/5)　とかなら募集タイトルが悪い。
近接して攻撃すりゃみんな前衛職って認識の人もいるでしょう？
募)65～75VIT壁　現ブラギWizプリ(3/5)　のほうが入ってくる人に何が求められてるか分かりやすい。

仮に中の人にある程度知識がありGXSGカルテットを組む場合の狩場候補ですが
ノーグ2はアスムが無いと70前後で安定は厳しい。

城2、監獄は断られたとの事ですがLv70SGだけでスムーズに処理は不可能なので共存は比較的可能な部類
ただ行く前にGX優先して打つ状況、SG優先して打つ状況などを決めておくべきですね

ノーグ1はSGオンリーで事足りる場所。

アユタヤとニブル渓谷はSGお察し

ピラ4はGXだけだと撃ちもらしが多いのですが
wiz『私は何もすることなくなると思うけど、何をすればいいのかな』
という発言をするとなるとWizもブラギSGしたいだけのPTM考えない人としか思えませんね。

まぁ一番問題があるのは
結局ｇｄｇｄと解散をさせた優柔不断なリーダーだと思いますけど・・・？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 22:08 ID:R2Ic/Mqk0: さすがに長文すぎる・・・
鳥Wizがいる時点でクルセが入ってきたらPTMは前衛を期待するのが普通。
70台でSGだけで済む狩場なら、Vitなくても剣士系のDef装備とHPで十分こなせるだろう。
ぐだぐださせたのは、GX打つことだけ考えてるクルセだよ。

それと、勇者様は粘着してくるリスクもあるから、断るのも勇気いるよ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 22:26 ID:Anjxt9cH0: >>988
そんな思考停止じゃ意見出す意味も無いべ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 23:07 ID:oHaLmxpD0: ハズレを引いたと思って我慢して狩るか解散かの2択だろう
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 23:11 ID:oBpDwWn90: 樹海の彼方からこんばんはっ

余所で構って貰えない捏造構ってちゃんだからそいつに触んなwwwww
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 23:22 ID:Anjxt9cH0: まー976を二行読んだら
GX叩きたいだけ君オーラはでてるわな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 23:54 ID:/r+sxlNZO: liveroの臨時スレでもいっとけ

とりあえず梅
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 00:22 ID:o5BRXZsR0: Ａ片手パラは今日も西兄貴とノーグ1を行ったりきたり
狂気まで＠2だ
梅
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 02:59 ID:6KsNJI3i0: 念願の1000げっつ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 05:21 ID:1V4P7t590: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 06:19 ID:cXgtA+950: 70台から93まで西兄貴のA片手パラが梅
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 07:29 ID:8AUyWlfD0: うめうめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 08:24 ID:mOKnN5b3O: う
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 08:24 ID:mOKnN5b3O: め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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