ローグ・チェイサー163

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ローグ・チェイサー163

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/10/07 18:27 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を持って。
まず>>1-2をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー162
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190945005/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190889653/l50

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
□テンプレが見られない場合
　ビフレストシステムの通過認証が必要です。
　認証ページに従ってプロバイダの使用IP帯を送信してください。
　※面倒かもしれませんが垢ハック対策でもあります。ご理解・ご協力をお願いします。
[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/
[ステUP板避難所(参照のみ)]　　　　 http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=8458mohige

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/10/07 18:27 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●Pvで不死鎧装備してスクロールでヒール盗作するまえに /leave 要チェック
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●アチャスケcは弓Bsbや弓BB等には乗りません
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)な人は知らね）

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様

[ 小ネタ ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:35 ID:DUce4kzV0: リジェクトソード３
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:41 ID:nxOb5VFl0: 前提止めでバックスタブ４
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:41 ID:kOaUv8sK0: ローグスレのマスコット「がるんだ」

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 18:42 ID:kOaUv8sK0: 手動追加以上。補足等ありましたら追加願います

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内

IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 19:47 ID:6l+9Wq7/0: そういいなさんなって
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 23:22 ID:j6ZXxJVE0: [ 小ネタ等 ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●機械人形工場、ブリガンが追加され、スティルの邪魔になったかも。
●氷の洞窟BossクトルラナックスからSG10盗作可。WB10も取得可。
●デビルチのダークサンダーは詠唱してるときにハイドで詠唱やめる。
●VS10上方修正。1000%範囲攻撃が発動容易に！！　でも、きっと使わない。
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ↑↑か、さらに←あたり。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 23:23 ID:xX+fBDrQ0: 初めての一桁GET！
そしてスレ立ておつです
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 00:13 ID:RJHEcDNt0: スティコ10でみんな金持ち
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 00:55 ID:1nquostM0: 豆葱が11人居ればBOSSにもかつる！・・・多分。

>>1乙
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 06:00 ID:bTrq25cC0: ああ・・・前スレ999狙ってたのに・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 07:07 ID:GFl6XcGB0: ところでs忍の腰帯の実装はまだか兄弟？
俺の脳内サーバーではとっくに実装済みなんだが・・・。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 07:11 ID:Q7rkaWgM0: >>13
古代アクセ涙目
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 08:01 ID:DAFq3jaI0: ほんとそうだよね
s腰帯でたら豆用の古代アクセ全部作り直すよ
まぁ古代自体昔に比べたら格安になってるけど
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 08:04 ID:9zAA0mIR0: ｓ腰帯て・・・s弓用の指貫もびっくりだな

そして>>1乙
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 08:59 ID:bELnycJt0: とりあえず、>>1おつかれさま。

GD3でMHをSA連打で一掃してたら、
「チェイサーにあんなスキルあったんだ？」
という会話が聞こえてきたことがあったなぁ。

そんなことを、前スレの最後のほう読んでたら思い出した。
・・・ローグスキルなんですがねぇ。
三段パッシブ短剣な俺には、超頼りになるスキルなんですけどね。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 09:05 ID:GFl6XcGB0: 使ってる人あんま見ないけど、短剣でも弓でも使えるよな。
囲まれてる中、暗闇とスタンはかなり役立つ。
問題は消費SPの多さか。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:03 ID:1fBDHL2h0: 高島にアクエンが沸いたらしいので見に行ってきた
時間が悪かったのか遭遇しなかった
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:24 ID:6+j5XwFw0: アクエンはどうでもいい時に限ってよく会うな
何も準備してなくてぎゃあああってなる
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:30 ID:YnX9dtOQ0: オークヒーローでそれがよくあるあるｗｗ
削るだけ削って白ポ取りに戻って、まだ居たら倒してるが
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 10:45 ID:aJC4lJVG0: スリッパ行く途中で天使と悪魔に会ったなぁ
錐しかなかったから時間かかったしデビリンは死ぬかと思った
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 11:22 ID:QlyqUWRG0: デビリンは対抗がいないなら軽く引っ張るのお勧め
簡単に取り巻きを外してタイマン勝負できる
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:05 ID:ElYRVQt50: 流れに反するけれど質問

敵のスキル（魔法）で盗作が上書きされるのを防ぐために
INTを挙げたり、MDEF装備を着けたりするってのはよく見るんだけど、
ヴァル盾で有属性スキルのダメージを減らして、盗作上書き防止に役立てる事はできないのかな？
25 名前：903 投稿日：07/10/08 14:22 ID:QUEwhZ3G0: >>24
Intの条件はゆるくなるんじゃないかな？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:47 ID:mx4C9isI0: ヴァル盾がどうこうより素直にプリザしようぜ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:49 ID:Ge6FqmOI0: ヴァル盾は豆でも持てるぜ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:54 ID:L4qRenx40: >>24
盗作防止に必要な要素はざっくり以下の４つ。

・MDEF装備で、Dmgを割合で減らす。（乗算）
・IntやVitで、Dmgを直接減らす。（減算）
・属性耐性により、さらにDmgを割合で減らす。（属性耐性や３減盾はここ）
・属性鎧装備で最終Dmgを1以下に減らす。

どんなにMDEFやIntが多くても、火鎧や水鎧等がないと
マリオネットのFWは踏みつぶせなかったりする。最低1残るから。
なので、ヴァル盾も当然有効。ヴァル盾だけじゃあまり意味はない。

計算していないけど、
たぶん条件IntやVitが1,2減らせるくらいじゃないかな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:55 ID:mx4C9isI0: >>27
なんと！
俺はてっきりヴァルキリーセットは全て転生職専用だと思ってたぜ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 14:59 ID:6+j5XwFw0: >>27
俺も今知った・・・
耐性凄いし、視野にいれようかなぁ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 15:02 ID:0nsKjpp70: 2次職と転生キャラだな
まあ、シミュレーターでリストに出るからそこで装備できるものと初めて知ったが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 15:36 ID:ElYRVQt50: >>28
うーん、そんなものなのかな。

ローグで氷Dに篭ろうと考えてるんだけど、なんとか盗作を維持できないかなって。
一応めぼしい装備は一通り持っているけれど、
肝心のローグのINTやVITはあまり振っていないからなぁ・・・難しいかな。

ちなみに、皆手計算で盗作上書き防止の可・不可をはじき出しているのかな？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 15:43 ID:GiAeRSmK0: >>17
SAはなぁ・・・

　・囲まれた時こそ使いたいのにハイド状態でないと打てないせいで使えずﾌﾙﾎﾞｯｺ多すぎ
　・範囲が自分中心３×３のせいでミス発生ちょくちょく有り
　・複数回使うとハイドと合わせてSPへの被害が甚大

とてもではないが「使える」スキルとは言えないぜ・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 15:46 ID:67hpEaA60: バクステ→ハイド→SAでやってたけど
囲まれた時は使えば生き残れたりするが、ハイド時に食らって失敗すると死ぬしSPがきつい
デスペナきついLvになってから使わなくなった
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 15:49 ID:7pW7jdTv0: フレイヤ1Fでよく使うが
ハイド→LD→…。
のコンボが多すぎて困る
そしてハイドしてもホドレムリンのSBで死ぬから困る
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 15:53 ID:dAddrFDE0: >32

手動で計算。
ゲイズティは最大MATK204。
MDEF40＋水鎧＋INT122↑で無効化って書込みが過去にあった。
あとはMDEF装備とかレジPとかもろもろの装備やアイテムと、自分のステをつっこんで考える。

魔法ダメージ = { (最大MATK[204] * スキルMATK倍率[1]) * (1 - 乗算MDef/100) - 減算MDef }
　　　　　　 * (1 - 属性耐性) * (1 - 種族耐性) * (1 - ホルン盾) * 属性相性

錐もって殴りに行くような短剣ローグが無効化するのは無理くさいなぁ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:24 ID:WE/YFFUZ0: >>32
盗作？　あれって転生スキルじゃないのか？
俺のスキルツリーには一度も出てこなかったぜ！

今日も氷Ｄの辻支援にエモと落書きで応える仕事が始まるお……
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:29 ID:DAFq3jaI0: 同職ながらオットーMAPで弓BB狩りしてるチェイサどっかいってくれ・・・
常時トレイン、人に擦ってもエモすらださない
お前らがいるから普通に狩りしてるこっちにまで迷惑かかるんだよ・・・

他にはちゃんと反応する短剣BBログもいるが一発でダメが1kでBBトレイン狩りってどんだけ頭悪いんだ・・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:31 ID:dAddrFDE0: お気持ちはよく分かりますが、当人に直接言うか、
鯖板で晒すか、愚痴スレでグチグチ言うかが適当だと思いますよ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:34 ID:/RB8/iWb0: 南無だとは思いますが、ここは愚痴スレでも行動抑制スレでもありません
相応のスレに書き込んでいただくか、本人に直接言って頂けると助かります死ね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:35 ID:2LVohKPy0: まったくその通りだな
ここに書き込むぐらいなら直接言えチキン野郎
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:38 ID:DAFq3jaI0: スマンね
言っても反応が返ってこなくてイライラしてたんだ

目汚しマジスマン
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 16:44 ID:3vfwdO9S0: 悪漢はな、こんなところでぐちぐち言うくらいなら
この鯖に居られないくらいの辱めをしちまうくらい裏で動くんだ
そのくらいの覚悟がないとBOT職とか言われてるローグはできないぜ？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 17:04 ID:9zAA0mIR0: まあ気持ちはわからんでもないがな
俺も短剣豆時代鮎に篭ってた頃ロングホーントレインする弓葱様が
すげえうざかったから転生して弓葱になったが豆ご用達の狩場とかは
できるだけ荒らさないようにしてる
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 17:49 ID:H53jXov50: >>44
そいつぁかなりの超人だな　たぶん1000万パワーぐらいあるぜ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 18:03 ID:6l+YedUr0: WEBヘルプデスクから通報すれ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 18:53 ID:SKiiTb8V0: 最近の神聖扱いされちゃった3人も全員弓だった気がするし
昔の('A`)ヴァーの6つ子ちゃんとかも弓だったわけで
弓の評判はなにかと悪いわけなんですが

それでも俺は弓葱こそが最高に楽しい職だと信じてやまない
DS+盗作が取れない弓豆はちょっと茨入ってる気がするけどな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 18:59 ID:95vExT7HO: ねぇねぇ、ガイデッドアタックってHITどれくらい上昇してるの？
今FLEE211で計算機では95%回避達成してる桃樹相手に
ガイデッドされると途端にボッコボコにされるんだが…
狩場情報では250弱と書いてあったが、実際はどれくらい必要なのかな('A`)
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 19:08 ID:t3dq1oSy0: >>33,34
その狩場での回避限界を見極めた上で追加オーダーが来たタイミングでハイド→SAとすると
追加オーダーが到着するタイミングで決まって多少被害が軽減する
SPの運用方法にもよるがパッシブ短剣はSP余りがちになるので時たま使うようにするくらいで丁度いい(全スティとかなら知らない)
数発で落ちるMOBがいる狩場で使ってくスキルなので全MOB主食とか簡単に落とせないMOBだらけのマップでは難しい
この辺守れば活かすことはできるスキルだ

>>35
俺もニブルでロリルリによくLD貰ったもんだが素直に○c装備するべきだと思うぞ、SA使うなら
というか、敵のHPとスキルスイッチも考えればフレイア1Fでは使っちゃいけないスキルだとも思うが

婆園とかオットーではかなり使い勝手のいいスキルなんだがなぁ…
武器性能でなく範囲に状態異常ばら撒くスキルなんてそうそうないんだぜ
俺らが使わなくて誰が使うってんだよこのスキル
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 19:34 ID:t3dq1oSy0: >>48
連レス済まないが実際にガイデッドアタック喰らったら250弱必要になる
喰らったらBsb叩き込む等して戦闘時間短縮を心がけるしかない
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 19:48 ID:tbXiMEBf0: 敵魔法ダメージの無効化については、最近敵のINTやMATK計算を追記したときに要点をまとめなおしたんだが、
その要点ってのがこんな感じ。

　・無効化の基本は、高MDEFにし、INT+VIT/2の減算で被ダメ3以下にする事
　・魔法を無効化するためには、被ダメが減少する属性相性を利用しなければならない
　・属性耐性･種族耐性･遠距離耐性は基本的にいくら重ねても無駄
　・極INTでも無効化できる最大はおおよそ、最大MATK×Skill倍率=250程度

今回見て欲しいのは3番目

>>36が言ってるダメージ計算式の
> 魔法ダメージ = { (最大MATK[204] * スキルMATK倍率[1]) * (1 - 乗算MDef/100) - 減算MDef }
の部分が一桁になった後にかかるから減らせるINTも１とか２にしか成らないんだよな。悲しい事に。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 19:50 ID:ElYRVQt50: >>51
なるほど。
ホルンヴァル盾か無形ヴァル盾なんて物を作ろうかと考えていたけれど、
そんなものをわざわざ作る必要もなさそうだ。
参考にするよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 19:55 ID:f/mJlgNw0: SAは『囲まれてから』使うスキルじゃなくて『囲まれる前に』使っとくスキルなんだぜ。
VITとINT両方高くない限り弱体化させられるって結構高性能だと思うんだが。

>>48
ガイデッドはDEX1.5倍になるとかどっかで聞いた。
計算上桃樹の要Fleeが245になるから、まあ大体そんなもんじゃね？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:15 ID:tbXiMEBf0: >>52
まぁヴァル盾はCスロットをふさぐわけじゃないし、MDEF+25のセットも有るから
無効化には有効な装備になるとは思うけどね。

「基本的に重ねても無駄」なのは、その部分のCスロットをMDEF装備で埋めた方が
有効な場合が多いからだしね。
55 名前：48 投稿日：07/10/08 20:20 ID:95vExT7HO: なるほど…1.5倍とは中々キツい修正幅だなぁ('A`)
取り敢えずFLEE250辺りを目標にもうしばらく河童オンラインするよ

…アロエとかヒナレの葉って需要ある？
重量効率高いし魚の変わりに自分で食べちゃった方が吉？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:23 ID:O+rQvOER0: ある

通ぶった奴が買っていく
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:32 ID:MCWCQOns0: つまるところ

弓豆葱は対人する人だからお察し
短剣豆葱はBOTぽいからお察し

こうですか？わかりません
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:32 ID:67hpEaA60: Flee260あるけどガイデッドアタック後の桃木はまだ結構食らうよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:33 ID:aPy76GJI0: ガイデッドアタックの効果、アロエとヒナレの需要、
これらは本当にローグスレで訊くような内容ですか？　質問ｽﾚ池よ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:38 ID:3LhLRt340: ローグがよく行く狩場だし
ガイデッド後の要フリーを満たすかどうかで効率に大きく影響するし
アロエとヒナレの需要によっては金銭狩場の候補になるかもしれない。

ここでいいな。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:39 ID:67hpEaA60: このくらいなら情報交換の範疇じゃないのかい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:43 ID:/RB8/iWb0: おいおいA=D弓豆葱の俺を忘れて貰っちゃ困るぜ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:47 ID:MCWCQOns0: 一人称で豆葱と書いてる時点でBOTer乙
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:54 ID:tbXiMEBf0: まぁなんだかんだでアイテムを一番大量に集めやすいのがローグなわけで、
　「～～の落とすアイテムは～～？」
的な質問が一番聞かれやすいスレではあるよな。

ケミとかは製造材料だけだし。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:58 ID:t3dq1oSy0: >>54
あれMDEF25もあったのかよ、って調べたらセット効果なのね
たれ猫+グリッタリングクロース+ヴァル盾でも25になるけど…
って言うか、精錬値がMDEFになるから28上がるんじゃね？
大体INT+VIT/2＝100あればMDEF50弱でゲイズティの上書きは防げる計算なんだが
上記セット使ってさえ他にぼろマント、ハイヒール、赤メガネ、ロザリー(アクセ１つ空けた場合)がいるんだよな
極INTゆえある程度のMDEF装備は揃えたいとは思うがゲイズティは諦めた方がいいのかもしらん
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 20:58 ID:ScrL5NWf0: >>55
俺はたまに料理するから買うことがあるなぁ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:09 ID:/RB8/iWb0: おおっと変なのに触っちまったヽ('A`)ﾉすめねぇ皆
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:42 ID:I8LJsxzEO: ツーハンドクイッケンって盗作できないですよね？？
コモドでローグさんが使ってたのをみたようなきがするんですけど気のせいかな；
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:44 ID:GFl6XcGB0: お前等の様な鍛えられた悪人どもなら、
フレイヤ神殿入り口にある超ミニ女神像を、下から覗こうとしたよな？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:45 ID:1nquostM0: 魂貰えると一定確立でＡＳショートソードクイッケンが発動する。

ソースは俺の一昨日の夢。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:52 ID:tbXiMEBf0: >>65
盾そのもののMDEF+5とフリッグサクレの元MDEF+10を忘れてない？

>>68
魂BSのフルARとかじゃね？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 21:55 ID:tbXiMEBf0: あぁ、ごめん、安全精錬で考えた場合で合計MDEF28ってことか。

俺の方が浅はかでしｔ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 22:15 ID:dAddrFDE0: アドレナリンラッシュってスクロールであったよなと思ってみたけど鈍器か斧だけだった。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 22:37 ID:X84nWebi0: まぁ、ガイドアタックはアサスレテンプレの昔の検証では270±2だしなぁ。あとは囲まれ判定も考えておかないと。

実際のところFlee210くらいあったらあとはミルク1000本とか持って30分で倉庫との往復をすれば狩れると思う。
ただ、SP使うつもりならこの方法は使えないけど。短剣スナッチャーでだらだら狩るのならこれでも～。
ミルク1000本飲んでも枝１本orロヤル4,5個で黒字だしね。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 22:42 ID:67hpEaA60: 回復財多少多く使っても黒字なのはいいよな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:04 ID:MZlOq6r+0: おかげでうちのあねごはきょぬーです
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:10 ID:0ofQwT080: 悪漢でも片手斧は使えるわけだが

あと対人やらない弓だがな
トリガーハッピーな盗作1
ローグ持ちがここに。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:47 ID:f/mJlgNw0: 今すぐファンタズミックアローを盗作してくるんだ

とか書いて思いついたけど、あれって弓専用スキル？
装備に依存しない飛び道具だぜイヤッハァー！とかならないよね？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 23:57 ID:8rzjK5Nh0: >>68
半年以上昔の話だけどPVからセーブポイントに戻った時発動した事がある
装備は短剣でしっかりASPDも上昇、体も黄色くなり右側に２HQアイコンもでてました
ただそれ以降同じ事が起こった事はなく、その時盗作としてスキル欄に出る事も無かった

もしセーブポイントで見たのならこれと同じバグかも？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:32 ID:vNVQ2nkv0: 超久々に繋いでみたら今はひよこちやんなるものがあるようだな。

…我が弓に刺さりし黒蛇の魂が泣いておるわ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:50 ID:SrNI0Pt10: 強さ比較

ひよこ＞＞黒蛇
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:53 ID:XgNjatPU0: 黒蛇の魂は今はバニーヘアバンドに宿っているよ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:55 ID:wgK7hKcy0: +10黒蛇中型角弓作った俺涙目
お世話になった一品だから手放しはしないけど
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:57 ID:pAzrTGQ+0: 聖域で沈黙対策に○頭が手放せないので黒蛇若弓で満足な俺
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 00:58 ID:Mq8EnM330: ○中段作ればいいじゃない（ﾏﾘｰ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:01 ID:MyWabIj/0: 風車というagiロマンにうれしいアイテムもあるぞよ

ナイトメアｃを挿せば、ｓ中段なしで頭装備agi+3が手に入る。

ASPDなら天使の忘れ物の方が強力そうだが。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:04 ID:oWaDLSyA0: flee欲しけりゃ青とんがり使うし、ASPD欲しけりゃ天使の忘れ物だろ

ロマン装備ではないと思うが。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:27 ID:vNVQ2nkv0: なるほど。
他にも便利な頭装備があるようで。
黒蛇刺しもまだまだネタではないということか。

試しにさっきヤファ帽を買ってみたわけだが、これ凄く楽しいですね。
相性バッチリ。
おお、新たな戦を前にして我が弓に宿りし二匹の黒蛇が嘶いておるわ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:30 ID:nRq0KMIE0: 亡者が数Mしてた時代が懐かしいな…
agi+2の動物耐性ついたアイテムがくじでハズレ扱いで亡者涙目
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:30 ID:YqvRX+Z80: 風車は見た目もいいからなー。
○cとか馬cとかデビルチcとか100％耐性系の必要な狩場に重宝する。
AGI型には、だけど。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:35 ID:wgK7hKcy0: >>88
黒蛇二枚は元からﾈﾀ武器ﾃﾞｰｽ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:36 ID:M9hATv+10: +7キャップに慣れてしまって、95%回避確保してても数字としてのDEFが下がるのが気になってしまう俺
馬c装備持ってないから手元にある風車で作ってもいいんだけどねぇ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:37 ID:25pQ2O0M0: たしかに威力だけ見たら黒蛇だが悪漢はロマン野郎が多いからな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:43 ID:oJDg1BOl0: 黒蛇よりひよこだがに脳内返還よろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:17 ID:Saa+JH/Z0: 知力溢れる兄弟たちに質問です
ひょんなことからデビアスcを手にいれたんですが使い道がわかりません
リアル高Intな兄弟たち、教えてください
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:19 ID:CPhRRaCg0: 微妙カード。以上です。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:21 ID:oClIjmur0: マニアなかたがたに露店で売りましょう
どう足掻いても汎用にしかなりません
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:36 ID:5dIeqx2J0: アクアギガンティックボーンドタイタン武器
という俺の夢を叶えてくれ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:42 ID:0mQMDZGn0: 知力溢れる兄弟たちに質問です
ひょんなことからビョルグcを夢で手にいれたんですが使い道がわかりません
リアル高Intな兄弟たち、教えてください
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 02:50 ID:Q9h/aXNL0: 病院行け
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:05 ID:wgK7hKcy0: ｺｯﾁﾀﾞﾖ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127403639/l50
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 03:54 ID:rz4oZOni0: ヒルウィンドカードって羽の方かな
効果から察するに羽っぽいんだけど

ヒルウィンドカード（槍）　装備箇所：鎧
装備時、種族が動物になる
やった、これで阿修羅が耐えられ・・　ねーよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 05:07 ID:LkiX+T2d0: 生まれてずっとソロ豆でしたが、最近、思い切って盗作のために２垢作ってみました。
そして、レベル94で初めて盗作（BB）が使えるようになりました。

ところで、ローグテンプレのTipsにある次のところがよく分かりません
>BBの「溜めモーション」が終わり、武器そのものの攻撃モーションが出てる最中に月光剣に持ち替え
「溜め」は分かるのですが、「武器そのものの攻撃モーション」というのは
剣を振り下ろしている間のことでしょうか？それとも、ダメージの数字が出た直後のことでしょうか？

BBスキルのターゲットを決定してから敵が吹っ飛ぶまでが自分にはとても早く感じられて
持ち替えがうまくいってるのか、ちゃんとSP回復してるのかが確認できなくて・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 05:18 ID:XgNjatPU0: 自分はBB使いじゃないから知らんけど、
50%以上持ってポリン相手にでも練習したら成功してるかどうかわかりやすいんじゃないかな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 06:14 ID:RrDSitrg0: モーション→武器を振る→ダメージ出る

なので

モーション→武器を振る→ここで月光剣に持ち替え→ダメージ出るでOK

2Hit目分が回復する
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 06:14 ID:RrDSitrg0: ↑モーションってか詠唱ね
107 名前：103 投稿日：07/10/09 08:38 ID:LkiX+T2d0: >>104
そうですね、言われてみるまでその確認方法を思いつきませんでした。
弱い相手に対して試してみたところ、回復できていませんでした。

>>105
なるほど、持ち替えるタイミングは分かりました。
50回くらい練習してみましたが、１回たりとも成功しませんでした。

元々どんくさくて、キャラクターの操作も下手なので・・・これは練習するしかないですね。
しばらく上書きのないところで練習したいと思います。
ありがとうございました。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 08:43 ID:RrDSitrg0: ＞成功しませんでした
とりあえず確認方法を教えてみなさい
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 08:47 ID:RrDSitrg0: 重量50%超え
敵はポリン１体、忍者セット無しでBB消費SP22
残りSP200だったとすると
BB使用→持ち替え→月光BB成功すればSP残り181になってるはずだ(失敗ならSP178)
ガーターゾーンでは2Hitしないので回復しないから注意
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 08:52 ID:gFe+ysc00: BBの動作には主に4段階あって、こんな感じだと思う。

　詠唱⇒振りぬきモーション(1回目)⇒振りぬきモーション(2回目)⇒ダメージ表示

振りぬきモーション(1回目)、振りぬきモーション(2回目)を合わせてBB全体のモーションになってる。

・詠唱：歩きキャンセル受付時間。
・振りぬきモーション(1回目)：スキルキャンセル受付時間。
・振りぬきモーション(2回目)：キャンセル不可時間。

問題の月光持ち替えは多分、振りぬきモーション(1回目)と同じ。
短剣みたいにASPDが早いと詠唱終わったあとの一瞬しか受付時間が無いと思う。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 08:56 ID:RrDSitrg0: いわれてみれば剣だと2回振るね
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:12 ID:NiZQ3d8S0: >>102
ヒルウィンド鎧って、サンダーストーム、ユピテルサンダー、ロードオブヴァーミリオンのダメージ+5%
装備解除時、SP-50
って未実装WIKIに書いてあったんだけど、それはソースどこだい？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:32 ID:/9lvrmW80: >>112
古いデータかなんかじゃない？102のはヒルウィンドカード（槍）って書いてるし。
ヒルウィンドカード（羽）の方は効果はそれだけど、差すとこ武器だしね。

そもそも今ヒルウィンド（槍）っているっけ？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 10:35 ID:Q9h/aXNL0: アイン↓←だけ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 11:08 ID:/9lvrmW80: >>114
まだ、いたのかΣ（ﾟдﾟlll）

ついでにカードの流れにのって、個人的な主観で選んでみた。
（MVPボスを除いています）

■欲しい
盾：ベアドールカード不死型モンスターからのダメージ-30%
兜：ブルーオシドスカード最大SP+40、精錬値が4以下の時、さらに最大SP+40、SP自然回復量+5%
鎧：ポルセリオカード ATK+25、DEF-5
鎧：エリセルカード Flee+10、DEF-5
肩：ノクシャスカード遠距離攻撃に対する耐性+10%、無属性攻撃に対する耐性+10%
肩：カヴァク=イカルスカード Flee+10、精錬値が4以下の時、さらにFlee+10、完全回避+1
靴：ゴールドオシドスカード最大HP+4%、最大SP+4%、精錬値が4以下の場合、さらに最大HP+4%、最大SP+4%
HP自然回復量+5%、SP自然回復量+5%

■別格
肩：オークベビーカード無属性攻撃によるダメージ-10%、Flee+10
精錬値が9以上の場合、さらに無属性攻撃によるダメージ-5%、Flee+5

■出血がどんな状態異常かどうかで使える？
武：ブリーズカード敵を攻撃する時、5%の確率で出血状態にする、ATK+5
兜：ウンゴリアントカード決して出血にかからない、HP自然回復量+10%
鎧：スコグルカード物理攻撃を受けた時、高確率で敵と自分に出血をかけ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 11:28 ID:a1ryPVqA0: >>115
ブルーオシドスｃは+4以下に限ってウィローの上位互換なのかもしれないけど
自然回復量5%を生かせる型ってあるかな？
INT型でも素直にミストレスの王冠つけてた方が良いような気がする
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 11:36 ID:3AjsvLV90: +2でINTが6の倍数にならなくて、SPが+100%で100の倍数にならない場合限定かな？
118 名前：117 投稿日：07/10/09 11:37 ID:3AjsvLV90: よく考えたらSP+100で100の倍数になるはずないよな

+80で100の位が繰り上がる場合、だな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 11:42 ID:7smX+6nK0: sp回復量+5％ってことはsp回復が元々20sp/8秒以上の場合やっと+1ってことか・・
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:11 ID:zimxnlmJ0: SPR20ってことは、V靴+廃頭のオーラ間近葱でもInt42↑必要か…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:18 ID:GNpXcTVj0: エギラと併用すればSPR14で+2だったのが10でよくなり
SPR20で+3だったのが15でよくなる
単体の性能だけでは測れないと思うが
ソヒーの無駄だったSP回復とも重複できるしな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:20 ID:bjkjDtQp0: SPR+5%はエギラやソヒーと加算のはずだから、それらを併用すると生きる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:27 ID:bjkjDtQp0: >>120
廃頭にするなら中段にオシドス挿さないとできないというTOM
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:29 ID:bjkjDtQp0: てゆーか廃頭だと精錬値4以下が適用されないという連投しまくりスマソ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:34 ID:a1ryPVqA0: ブルーオシドスは長期間使うならマリオネット人形とか風車とか
ステータスが上がる頭装備に刺して汎用で使う感じになるかな
ｃ産出量はウィローやミストレスの王冠に比べたら少なそうだが

ゴールドオシドスｃはどういう使い方になるだろう？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:38 ID:I3S/0YDH0: >>116
ブルーオシドスｃとミストレス冠を比べるんじゃあない。
ブルーオシドス指し防具とミストレス冠を比べるんだ。

青オシｃは過剰しにくいレアもしくは課金頭装備用になると思われ。
駄菓子菓子、ＳＰＲが２０を超える職が欲しがる頭装備は何があるかは㌧と思い浮かばない。
ウルキャップなら青オシｃを指してもいいんじゃねーか？
127 名前：120 投稿日：07/10/09 12:42 ID:zimxnlmJ0: おっと、ｺﾞｰﾙﾄﾞｵｼﾄﾞｽｃと勘違いしてたぜｽﾏｿ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:57 ID:gFe+ysc00: >>111
まぁ、>>110自体が少し前に神聖って呼ばれてた人の言ってたことと同じなんだけどね。
自分も思うところが有ったから、自分の思うように纏めなおしただけ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:58 ID:wt31vXYZ0: 最近脊髄反射でレスしておいて「あ、間違えたスマソ」って流れが多いな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 13:05 ID:a1ryPVqA0: >>126
ブルーオシドスをSP回復力を生かす方向で考えると

乙女のツインリボン　最大SP+30　MDEF+3　SP回復力+5%
睡蓮の冠　精錬不可　MDEF+3　Agi+1　Dex+1　HP回復力+5%　SP回復力+3%
天使の口づけ(sノビ)　SP自然回復力+3%
アヤム(INTテコン系)　テコン系装備時、Int+1　SP自然回復力+3%

こんなところ？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 13:37 ID:JH+iTN+o0: なにやら知らない単語ばかり出てるな。半年いなかったからついていけん。
久しぶりにROやろうかと思ってる91ソロ短剣豆ですが、ソロ豆は相変わらず田村永久就職ですか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 13:40 ID:9Pxm/jf80: 聖域Dでもいってみたらどうよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 13:41 ID:taiYasEA0: 短剣で田村ってそんな永久就職するほどだっけ？
最近のよく話題に出るところだと氷の洞窟とかラヘル聖域とか
ヒルウィンドMAPとかスリーパーとかデーモンパンクとか。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 13:43 ID:wbBo9xY40: 金銭効率が絶望的な狩場だからな
もうすぐ新ｃ実装だからいろいろと調べると面白い
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:04 ID:qHwTfw4T0: 過剰できない貧乏な人が青オシc挿すのはどうだろうかｗ

>>109
BBは2HITだから持ち替えに成功した場合残りSPは184じゃないか？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:05 ID:RrDSitrg0: >>135
あれ、俺は2段目しか回復しないんだが
もしかして俺も持ち替え失敗してるのかｗｗｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:22 ID:bjkjDtQp0: >>135
ポリンのように1段目で倒せるMobはダメ表示2段出ても3しか回復しない
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:23 ID:RrDSitrg0: >>137
ああ、なるほど
そういうことか
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:33 ID:bjkjDtQp0: ガーターのときでもきっちり3回復する。
短剣で使用できるスキルであれば、BSbなどでも回復はできる。

BBで確殺数を練る場合、たとえば同じ2確でも、
1.5確よりも2確のほうが多くのSPを回収できるため、わざとATKを落とす場合もある。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 14:33 ID:qHwTfw4T0: >>137
そうだったのか。しかしダメ表示2段出ても3しか回復しないって謎だな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:55 ID:+RuvSGJR0: >>115
出血はかなり微妙。
Pvでキラーマンティス鎧で試しただけだけど･･
あんまりHP減らなかったよー
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:16 ID:+UxeE4VG0: 直す手段が無いし総合で見ると結構痛いよ。
何より幻覚と同じくMAP移動とかすると出血が止まらなくなるのが一番怖いｗ
Mob相手だとインベナム代わりかね。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:59 ID:gFe+ysc00: 出血はVIT振ってないローグで直さず放置すると効果時間が半分も過ぎる前に死にます。

たしか一定時間ごとに500とか800とか、そんな勢いで減っていく。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:07 ID:nRq0KMIE0: トール火山でビョルグがメテオアサルト、二種ガーディアンとサラマンダーが広範囲出血
使ってくるらしいからウンゴリアントｃは低、中VITの人にはありかもしれない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:13 ID:/8dRIjwZ0: 出血はすぐに相手をどうこうする状態異常じゃないからな
スタンのように短時間でも効果がでかく、切れたらまた与えれば良いようなもんじゃない
通常の狩りにおいては毒のHP減少なんかと一緒で「あれば少し楽」程度だろう

ところで兄弟、鎧に挿すｃについて少し考えを聞かせて欲しい

属性鎧ｃとBossｃ等の超高級品を除いて考えた場合、優秀な鎧ｃって何だろう？
例えば属性がバラバラの狩場でどの属性鎧も安全じゃない、そんな時のｃ
ソロやPTといった状況や狩場のレベル、狩り方にも拠るとは思うんだが・・・

個人的には汎用性が高く安定性の望めるプパｃがシンプルで好きだ
そして余りにもプパが不要な狩場であれば威力の底上げにピッキかな
地デリ？食いもんスか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:23 ID:xXJWhaFp0: 鎧ｃでローグ、チェイサーのみATK+10%　MTAK+10%　
というのを未実装wikiでみた気がする

BB戦士なら空ﾃﾞﾘがｲｲﾖ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:44 ID:5/dmjm7U0: 毒と違って25％でも止まらないから囲まれた時に後回しにするMOBにかけておくとかはありかもしれない
直す手段は一応あるんじゃなかったっけ？余り持ち歩かないし重そうなアイテムだけど

>>145
ある程度具体的な狩場の例は欲しいと思う
属性バラバラみたいなのも生体２みたいな話で言うなら属性切ることが死を意味しかねないので
ローグ時代ならプパみたいなHP上げる装備でも幸せ度はかなりあるはず、特殊ならいいってもんでもない
ただ、生体３みたいな複数属性あるけど特に怖い属性があるような狩場だとその中でも属性選ぶしかなくなる
他にそんなに属性混ざる狩場って思い当たらないんだがSPが100の倍数になる場合なら蛙も十分優秀かなと付け加えておく

なお、ビョルグcは次で実装はされない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:46 ID:+UxeE4VG0: >>147
万能薬は効かないらしい
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:52 ID:nRq0KMIE0: >>145
新ｃで使えそうなのはポルセリオや未精錬鎧にリムーバーかな
エリセルｃ欲しいけど言うほど出回るとは思えない…
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:14 ID:G8Atsj/YO: ｼﾞｭﾋﾟ1で弓BBしてる豆ですがﾘﾋﾞｵ挿しﾒﾝﾄﾙ使ってます
死亡率がだいぶ下がりましたよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:15 ID:gO7F2pr50: 個人的にはグリーンイグアナCとウィレスCが楽しみ。
でも、入手できそうな物で、使えそうなのってポルセリオとベアドールくらいかなぁ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:17 ID:5/dmjm7U0: >>148
万能薬効かないのか、それはすまんかった
でもそうなるとGvでWIZに使うとかの用法がある気がするんだがTOMかね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:27 ID:4GwvOVDm0: MS盗作してビホルダーｃでキャストキャンセルすれば、
びっくりエモ２回はもらえるな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:41 ID:+UxeE4VG0: >>152
10秒毎にHP減少らしいからちょっとダメかも。
耐性ステータスはVitとLukらしいから、VIT高い相手には毒と一緒で使え無そうだ･･･

・10秒毎にHP減少
・Mobの場合はHP50↓にはならない。PCの場合はHP0になる可能性有り
・SP自然回復停止

こう見ると微妙だね･･･
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:44 ID:AgKxWjrU0: 状態異常鎧は呪いがオススメ
一度しかかからないが沸いたときにも通常のパッシブ殴り中にも使える。敵ATK下がるしな

他に作るとしたら睡眠あたりかぬ

ちなみに呪い鎧は桃木相手にするときも使ってるぜ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:45 ID:cIVXVg5l0: 俺WizでGG出て出血で回復材切れてそのまま出血死した
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 20:50 ID:AvctDEMM0: 耐性が一部除いて悉くVITだからなぁ。
耐久力の高い奴倒すには結局阿修羅ADSっていう。
状態異常の耐性もっとバラけさせて色々できれば対人楽しそうなんだけどね。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:02 ID:5xS/zw3u0: 新cの話題で盛り上がってるところ悪いんですけど短剣でリジェクトソードとってる葱兄さん、姐さんに質問させてください
対mobでの使い勝手を聞きたいんですけどあると便利ですか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:15 ID:jXXLyixP0: 短剣葱もってないけど。

一般的な評価はwikiに書いてあるわけだし、
質問するときは、もう少し己の妄想をたっぷりアピールしたほうが
野郎ども＆姉御どもの食いつきがいいってもんですぞ。

・あんなとき、こんなときに便利だと思ったりしたんだが、TOMですか？
・こういう使い方したら俺ってかっちょいいと思ったんですが、OKですよね？

うまい質問はいい回答を引き出す。
ついつい回答したくなるような質問はスレが賑わうってもんだ。

>>158の書き方だと、「便利」の一言で終わっちゃう。
それじゃ寂しいじゃろ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:22 ID:0mQMDZGn0: フェルコンローブって、めっさ高価なんだけど
Agi型にとってそんなに良い装備なのかね？

オーディン祝福とプリコ靴セットも、そこまで凄いとは思えないんだけど･･･。

落とすMobがエリアンって学生みたいなやつだっけ？
あいつに枝テロで即死させられて、トラウマだったりするんでとてもじゃないけどソロであいつ狩るとか無理だ･･･。
5400くらい喰らいました(´・ω・｀)
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:24 ID:pAzrTGQ+0: >>145
現状、優秀ってほど優秀と言える物は少ないと思うな。
どの属性も安全じゃないってのが＝どの属性でも危険だったらどうにもならんし、
属性着なくても別に安全ってのだったらピッキになると思う。
盗作がヒールならプパか蛙かな。
地デリは決して怖くアリマセーン、希望を持ってクダサーイ。

このタイミングでそういう話題ならポルセリオとかエリセルとか夢見ようぜ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:30 ID:S27hFv+J0: >>160
エリアンじゃなくてエリオット、機械人形工場１Fなら1対1に持ち込みやすい…が…
今出回ってるファルコンローブのほとんどはダイヤ産かなと思っている
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:49 ID:+UxeE4VG0: ファルコンローブはチョコcの上位。
PTでFlee足りている所で運剣ヨヨとセットでつけるようなものだね。
んで、チョコCが希少度からすごく高かったので、
それの上位なんだから+産出少ないから高いと言う感じ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 21:55 ID:F8mRHrF00: 機械２Ｆにはかなりこもったが、エリセルからヴァーリのマントは何枚か
いただいたけど、エリオットからはファルコンローブ出なかった(/・ω・)/

俺の日記。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:27 ID:SrNI0Pt10: なんか一人でBBディレイについて調べてたら、なんかBBディレイが良く分からなくなってきた･･･。

ウインドホーク使ってみて分かったんだけど、BBのモーションディレイはASPD依存じゃない可能性が高い。
むしろウインドホークのモーション自体は短剣と殆ど変わらなかった。

さらに言うと、モーションキャンセルをしても、元ASPDを完全に無視してBBを撃てるわけでもなかった。
ウインドホークBBをモーションキャンセルしても、歩ける状態にはなるがしばらくBBを撃てない。

とりあえず現在分かった事。
　１．BBのモーションディレイは完全ASPD依存、というわけではない
　　　(もしくは、ASPDの依存は極わずかである)
　２．スキル入力を受け付けないディレイ時間が存在し、そのディレイASPDに依存する
　　　(スキル受付不能時間は実際の通常攻撃間隔よりは早い)
　３．モンスターの生存時間はASPDに依存
　　　(ASPDが遅いほど長く生きてる)

まだまだBBは謎が多い。
気が向いた人は色々調べてみると良いかも。。。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:37 ID:5jaPRAK50: あの神聖を思い出すからあまり手を付けたくないな、その話題。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:52 ID:RrDSitrg0: Aspdの違うキャラ用意して実験すればよろしい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:55 ID:SrNI0Pt10: >>166
でもまぁ、今回俺が調べた限りでは、ローグスレの誰一人としてBBについて正確な事を
言ってなかった、というのが正しそう。

そういう状況じゃ、アレは売り言葉に買い言葉だったし、どっちもどっちとも思う。

さらに調べた結果。ちなみに４はさっき書き忘れた事。

　４．白ダメージ表示は、敵がダメージを受ける(死ぬ)タイミングとは全く関係なし
　　　(白ダメージ表示はBBのモーション時間に依存、敵がダメ受けるタイミングはASPDに依存)
　５．月光持ち替えBBは、BBの詠唱完了直後～敵がダメを受ける、までの間に持ち替えれば成功する
　　　(ASPDが遅いと白ダメ表示後に持ち替えても成功）
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:55 ID:Q9h/aXNL0: 同一人物にしかみえない＼(＾o＾)／
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 22:57 ID:8rB9tjGY0: 何か荒れそうだからブラックボックスでいいんじゃね？

使い方分かってりゃ十分なんだし。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:02 ID:SrNI0Pt10: そうだな。荒れそうだからこれで終了にするか

ウインドホークBBなんてやる奴居ないだろうしな･･･
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:03 ID:RrDSitrg0: ＞BBの詠唱完了直後～敵がダメを受ける、までの間に持ち替えれば成功する
持ち替えが早すぎるとダメージが月光剣になりますが？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:08 ID:RrDSitrg0: 画面の表示と鯖とでずれてるのかもしらんな、上はスルーしてくれ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:15 ID:SrNI0Pt10: 一瞬で>>129な流れに戻す>>172に感動したｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:31 ID:SrNI0Pt10: あ、間違えた>>172じゃなくて>>173だ

というか、>>174は悪意があって書いたわけじゃないので、弁明をば。。。
気を悪くしてたらスミマセン。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:40 ID:0mQMDZGn0: ウィンドホークって永井から、略さないか？
ウホとか。ウホークとか。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:41 ID:8rB9tjGY0: 風斧とかどうだろうか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:43 ID:8P1XdGDv0: ィンホ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:45 ID:tEJ/0eQu0: インドとかどうだろう
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:49 ID:V1v+/8GA0: >>176
じゃあアッー！にしよう
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:52 ID:RrDSitrg0: ウホｗ
182 名前：ウインドアックス 投稿日：07/10/09 23:56 ID:PHqMzaZk0: >>177
私を忘れないで…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 23:57 ID:8rB9tjGY0: >>182
・・・誰？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:16 ID:LjYjNaD40: >>183
実物は見たこと無いが、BSに頼んで作ってもらうものじゃないかな？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:16 ID:rKnDRz8e0: 風斧っていっちゃうけどなー
風属性斧と表記が一緒になるのが問題だ
風ホークとでもするか？
さらに縮めて風鷹とでもするか？でもここまでするとわかんねーな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:18 ID:HKVMmMVN0: ローグが装備できそうな斧はこれだけだし
ローグスレでの表記はコレでいいんじゃね？

インドで。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:19 ID:ftTdl3lW0: 風ホークは2種類存在する件について
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:21 ID:ciRtPbMt0: 風ホ

と

TOMホ

で良いんジャマイカ？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:41 ID:nO3jj/F50: >>160
俺も完全回避に憧れてファルコンローブを探しまくってた時期がありました。
>>163の通り、95%回避が足りてるところなら機能するけどそれ以外の場所なら
素直に木琴つけてたほうがはるかにマシ。セット効果もシフクロ＋木琴領主＋
雄盗蟲靴でほぼ代用可能だし。肩は今後実装のローレベルでもいいかも。

まぁ、名前がカッコイイから趣味装備としてどうぞ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:41 ID:i3JFnPJo0: もうすぐローグ祭りじゃね？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 00:49 ID:9Pfxbxtr0: せっかくだから俺はウホックにするぜ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:30 ID:Kyp6tAF30: >>165
友人がＢＢするときにブラギもらうと撃ちやすくなるといっていたような・・・

・・・なんだ、このずつうｈ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 03:39 ID:tSjooyQe0: そりゃ一応BBは詠唱あるからな
ﾌﾞﾗｷﾞだけじゃなくてｻﾌﾗも乗るぞ
移動ｷｬﾝｾﾙしてもﾃﾞｨﾚｲはASPDによって変わるっぽいからAgi高い方が連射速度は速い
Agi初期値の騎士でﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯくらいで、Agi騎士の友達はﾀﾞﾀﾞﾀﾞって感じだった
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 03:47 ID:VUyNOLYf0: なぁ兄弟たちきいてくれよ。
最近現役復帰して当座の資金を稼ごうとローグ子で崑崙いったんだけど、人が全然いないんだよ。
気になって調べてみたらマステラドロップ削除＆店売り化とか書いてあるんですよ。
もしかして、地道な資金稼ぎといえばローグで崑崙の時代は遥か彼方でつか？(´・ω・｀)
武器は引退時にTHグラ1本だけ残しておいたからこれでいいとして、木琴買い戻す費用どこでためよう。ミストフードでFLEE210しかないよぉぃ。

昔はローグといえば70くらいから崑崙で貯蓄できたんだけど、今はそういうの無理ぽっぽ？(´・ω・｀)
ヒャ～ハッハッハッ、あの桃木のマステラを奪え～！とばかりにスナッチする元気な悪漢悪女がなつかしいでつ。

ローヤルと枝は出るし値段も安定してるみたいだから、とりあえず盗作ヒール消えるまでの間はこのまま崑崙で頑張ろう。うん…。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 04:02 ID:cfCjLlPU0: まずSD2でゼロムから脱ぎたてブリーフをもらうんだ。
そしてSD4でパサナから汗臭いランニングシャツを剥ぎ取るんだ。
これでAGI+5、FLEE+10が手に入る。

というか両方とも買い取りチャットだぜば合計100ｋもせずに揃う
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 04:27 ID:mMFGvnPGO: 風斧でいいじゃん?

トマホークだかウィンドホークだかなんて話の流れで判断すりゃいいんだし
話し手が解りづらいなと思ったら一言断ればいいだけで

スラング作りたいだけなら別にいいけど…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 05:47 ID:cjAQA3g10: 月光BB全然成功しない、敵1対につき3しか回復しない
A=Dなんだが、Aspd早いと難しくなるのかな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 05:54 ID:cjAQA3g10: >>194
とりあえず盗作ヒールある限りは延々と篭れる
ヒール消えたら崑崙セーブ→㌦服来てアルベルタに戻って
PvP入ってヒールスクロールで覚えなおし→蝶で崑崙へ
PT入ってるとヒールスクロール無駄になるから注意
マステラが出ないせいで効率はかなり落ちたがこつこつ稼ぐならやはりここが良い
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 06:43 ID:xY5bsapt0: >>194
崑崙もいいけど、リヒ↑↑←のヒルウィンド（通称調印）もいいよ。
土ダマ１本あれば狩れる。動物盾ないなら旅立ちを迎えた鳥の巣買えばいい。
ＡＧＩ２に動物耐性１０％と値段の割に性能は悪くない。
金銭効率は崑崙の方がいいだろうけど、経験値と金銭のバランスが
ここよりいい狩場ってそうないよ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 06:55 ID:cjAQA3g10: ヒルウィンドは崑崙の半分くらいかな？
キャラのスペック次第ではあまり変わらないかも
リヒはイズルード内の南の方から飛空挺に乗る→ジュノーで降りる→空域乗り換えで
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 07:54 ID:B2oQAwTYO: ～BSスレの場合～
ウインドホーク＝風斧
トマホーク＝トマホ、TOM、TOMホーク
〇〇のウインドツーハンドアックス＝そもそも名前があがったことあったかが謎
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 07:57 ID:UjdjZgzy0: インドとマホでいいじゃないかと蒸し返す俺
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:03 ID:9OAt6rH30: あと45Mで転生できる！！！

それは、ともかくとしてFW覚えて、「ﾋｬｯﾊｰここは通さないぜｗｗｗｗｗｗ」
みたいなことをしたﾓﾋ毛様はいらっしゃいますか？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:10 ID:FE0uXWpR0: FP敷いて「汚物は消毒だァ～～www」とか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:15 ID:zxxDVpJs0: >>194

うちの鯖だと、廃鉱３Ｆも全自動人形が減っているので幾分マシになってる。
それにミストフードの毒属性３０％オフ機能も活かせるのも◎

コモド→→でアリゲーター狩も可。
ワニｃの夢もあるし、マップに点在する青草輝草で青ハブ集めも美味しい。

ただ、一発大当たりのレアがない代わりに収集品の即換金ができる調印マップが
優秀というのは皆の意見に同意するねぇ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:19 ID:cjAQA3g10: 何気に青ハーブ狩り1時間で200個くらい取れるからそこそこ稼ぎになるよね
EXPはお察し
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:44 ID:WSCFvwvi0: まぁ新パッチ来るまでは崑崙でも良いんじゃないか？
新パッチくれば、一発レアの調印Cでそこそこ稼げそうな気もするし。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 08:48 ID:cjAQA3g10: 調印Cすぐ量産されそうだから最初が大事かねぇ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 09:13 ID:nPHReWs50: 青ハーブ狩りは定置で本を読みながらとかなら悪くはないんだが本気でやるととても悲しいことになる
うちの鯖で1枚1800程なんだが魔女砂も同じくらいするんだよな
で、婆園なり黴園なりで1時間狩って100↑その他ドロップ、経験値800k前後
特にカビの方は菌糸と黄ジェムとカビの粉がごそっと出るから殆ど変わらない

と、青ハーブ200枚集めた後に相場見て計算して愕然とした84短剣葱娘
金銭狩りする時はまず相場と相談しましょう、というお話

新ｃは狙うものを選んだ方がいい気がする
今ではすっかり過疎っぽい狩場もあるからあれだけど狙い目は結構ある
調印喜ぶのはSage寄りの気がするし行けるならラウレルとかのがよくない？
エベッさんもあるし生体系は色々魅力が増えると思う、難易度高いけど
エリオットの肩でINT上がるって言うのも高くなりそうだよね、ローグじゃ無理そうだがorz

そんな私はただヒュッケcも量産されて欲しいだけのＧ☆Ｐ持ち
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 09:21 ID:a6/ECfMN0: 過去に青ハブ狩りをほぼ一日中全スティ狩りしたら1k枚溜まった
対抗がいない＆2PCで商人放置の状態だったけどね

その当時青ハブ4kだったからやったけど今はうちの鯖も2kにまで下がったからそれするくらいなら調印で同じ時間かけたほうが稼げるよ
一日自由に使える＆経験地なんてどうでも良くて楽して稼ぎたいっていうならハブ狩りもいいかもしれない
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 09:49 ID:B2oQAwTYO: 青ハーブは水付与錐でゴート狩れば経験値もそれなり
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 09:51 ID:0HMLONM/0: BBについてお聞きしたいのですが、
昔ローグスレでHitが足りない敵にBBを撃った時に、
１Hitしかしなかった場合ガーターのように飛んで行くと見た記憶があって、
自分でも使っていてそうだと思うのですが、ガーター地点なだけなのでしょうか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 10:28 ID:Gi/eGOcv0: Flee210ってのが切ないな
ランブリセットが手に入ればもう少し狩場も広がるんだが

マス実が無くなっても枝ロヤルだけでもまだ優秀なんだよな
そもそも最近は白スリムが露店に溢れてるからマス実需要は多くない

出戻りなら狩りだけでなくクエでもしてみたらどうだろう
近頃は紫箱やｃ帖の手に入る景気の良いクエも多い
クリアせんと入れない狩場でローグの金稼ぎに使える所もあるしな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 11:28 ID:cjAQA3g10: 青ハーブ一番多いマップってどこだろう
大抵が3分沸きだよね
仕事しつつできるから好きなんだがｗｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 11:31 ID:aRAN3QhS0: ジュノー直下が前は3分湧きで最速だったが、今はフィゲルフィールドに2分湧きがある。
だがそんな所をあざ笑うように生えているのがオーディン神殿。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 11:57 ID:rhjOLCkH0: ミョル山脈の草刈り散策が気分転換にお勧め
マップ固定の金銭狩りには及ばないけど、プチレアの期待値が高いからソロ狩りを楽しめる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:43 ID:ete6vP/4O: 復帰しようかと思ってる豆だが調印とかいうのうまいのか
新しいパッチ入るまではうまくないとか？
>>194と一緒でｺﾝﾛﾝでマス実ﾛﾔﾙ枝うめぇｗｗｗｗｗｗｗ時代の人なんだが
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:45 ID:3NVaGsFH0: その時代の人には美味いとは思えないだろうな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:49 ID:wvfhPaOCO: >>197
>>137
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:28 ID:cjAQA3g10: >>219
対象モンスターは一発じゃ死なない相手
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:19 ID:YAKEzXdY0: つくさむしれ

>>214
大抵3分とか思い込みで嘘書かないでください。
大抵と書くなら6～15分沸きですね。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:29 ID:cjAQA3g10: ジュノー近辺は大体3分じゃね？
そこ以外いかないから知らん
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:31 ID:ZU705r1t0: 念願の月光剣とQMCを手に入れたぞ！
喜び勇んでアユタヤD行ってきたが開始１２分でバナ子に突き飛ばされた
プリザーブあればなぁ→転生したらアユ来ないんじゃね？→('A`)

そろそろバナ子虐殺ﾊﾟｯﾁ実装されませんか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:39 ID:dSnhlYCx0: >>221
おまいは草むしりに行く時は6～15分沸きの所いくのか
美味い所あるっけ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:43 ID:6hbSo9FOO: 固定で5本が6分、6本が15分ってのなら
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:49 ID:lKu9Ci700: 青草の湧き時間の比率で言うなら確かに「大抵」は６～１５分だな
ID:cjAQA3g10は日本語が不自由な人なんだろ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:51 ID:dSnhlYCx0: ジュノー北のアクエンの所が中央と東の2箇所、計4本が3分沸きみたいだな
移動やらで1回4分、スティル含めて平均6本取れるとして1時間でも90本か、微妙ｽ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 14:57 ID:FrdWuh/T0: なぜ即湧ききのこを刈らないんだっ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 15:01 ID:DbA+Bo2H0: それ以前に仕事中にやってんじゃねぇよ！

と、仕事中の俺が
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 15:01 ID:Aru47a630: 即湧きキノコ狩りは、盗作維持が難しいからなぁ…。
チョイサーなら問題ないんだが。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 15:04 ID:wKy6BdHz0: ID:cjAQA3g10みたいな書き込みができる人と
仕事をしなければならないのなら、俺は当分ルームナイトでいい。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 15:59 ID:4Afe10WC0: 自宅警備員をルームナイトってかっけーな！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:47 ID:B/EHIvLt0: >>232
未実装スレ参照。
3次職の隠れ職業、ルーンナイトのスイッチジョブ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 17:11 ID:ftTdl3lW0: ルルカ森だったかの輝く草は即沸きだったな
いろんなもんが狙えるし敵そのものの金銭効率も悪くない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:33 ID:gxViww4X0: とにかく青ハーブだけが欲しいのなら、イグ幹だと思うなあ
本命青い草はもちろん、輝く草もドロップするのはほとんど青ハーブな気がするし

とにかく枝道の隅から隅まで歩き回るようにして、二つのマップを行き来していれば
行って、戻ってきた頃には最初の草が生えてるよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 19:42 ID:nPHReWs50: 溜まり場からそう遠くないところに４本６分沸きがあるからたまに行ってたがオチは>>209の通り

>>220
間違って月光剣でダメが出るんじゃないかと自分で思うタイミングで撃ってみろ
上手くいくかもしれない

ついでに月光剣に関する予備知識をひとつ、回復条件はHIT判定(ダメージ計算が分かれるHIT)ごとになる
DAでも3しか回復しないのは知っての通りだがボルト系魔法のように同じダメージを連打するスキルは基本的に1HIT扱いになるので注意だ
なので使う際にはバニル帽でも載せておくと気分的には回復頻度増えそうだが実用性があるかは保障しない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:31 ID:+ozNbb7Y0: >>220
BBの回復タイミングって1体でも一気に6回復すると思うんだけど･･･。

ガーターで撃ってるか、そもそもBB1を登録しててBB1で撃ってるとかそんなオチな気がする
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:53 ID:7ZzP4T9s0: SGやLovだとどうなるんかな？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 21:57 ID:aRAN3QhS0: SGなら当たった数回復、LOVはガンガン当たるが内部的には4HITなので、
全段当たれば一体につき12回復するんでないかね？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:26 ID:nPHReWs50: >>238
>>239も言っているがＳＧの場合、当たるたびにダメ計算されているので当たった数
但し、3HITで凍るのでBOSSや不死でない限り割らなければ１体につき9回復だろう
LoVは見た目は派手なんだがよく見ると同じダメが連打してるのが分かるだろう

番外編としてTSやHDのダブルヒットはそれぞれで計算しているから１体につき6回復すると思われる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 23:57 ID:f0iTsZ600: 月光BBできる奴はできる、できない奴はできない、それだけのこと　でＦＡだろ？　
こういう方法もあるからあとは自分でやりやすい持ち替え方を見つけろと
この辺で猫線引こうぜ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:06 ID:W6VLOfRP0: >>223
次ﾊﾟｯﾁだっけ？多分バナナ女ｃ来るから
夢見る阿修羅持ち達が定刻通り殺してくれると思うよ？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:08 ID:Ts7bemWA0: 前スレで金ゴキチェイサーについて書かれていたんですが、
どうやら特化させるならV100＞A＞S　もしくは　VIT100＞A＞Dという方が
多いそうですが、CWの詠唱はDEXで結構影響してくるんですかね。
WPCWでERに潜入する場合に、DEXの数値が影響するのでしょうか。

また、WPCWでERに入ったときに一瞬だけ姿が見えると思うんですが
それでも大魔法など出てれば案外気づかれないもんなんでしょうか。

実際に使用している方、もしくはそういうユニットと対峙したことがある方
教えてもらえませんか。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:29 ID:Ls3UOj0F0: >>242
阿修羅だけじゃアレ勝てる気がしなかった。
LPでもないとちょっとやってられん。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 00:38 ID:xkFiIQ8L0: 気づかれないも何も
CWは足跡つくんだからバレるんじゃないの？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:01 ID:QEw0ODte0: 逆に言えばLPと最高射程位置でのニューマで取り巻き以外完封できるのがバナナ娘。
タオグンカですらPTで来る人も居るし、やってくれんじゃないかね。
とくに阿修羅の威力が超UPなんていう夢のカードだし。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:06 ID:2hcjg2zR0: 新パッチ期待、
全鯖にいるだろうアユタヤで追い込んでる豆モーグに幸あれ(俺含む)
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:10 ID:QEw0ODte0: ところで俺の話を聞いてくれ。

三段掌を滅多に盗作させてくれる人が居ないために、
ローグ時代は上書きが恐くて一度も使った事が無かったんだが、
この度ついにプリザを覚えたので覚えさしてもらったらナニコレタノシー！
連続で出ると音がタマランねこれ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:10 ID:Zvdvc6Ka0: タオはアクセス良好だからな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 01:28 ID:7ftOz44o0: wikiにHPSP係数とか基本ASPDって載ってる？
探しても見つからないんだが
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 02:32 ID:UR4k8RVJ0: ううん、載ってないみたいだね。

武器ASPDはシーフローグ共に短剣150。片手剣はシーフ135、ローグ145。
弓はシーフ120、ローグ135。
HPSP係数はシーフがHP係数0.5、倍率5、SP係数2。ローグが順に0.85、5、5。

他職と比較がしたいとかで全部知りなら、自分で探して欲しい。
表はあるんだが、この余白はそれを書くには狭すぎる。
Wikiに載ってないじゃないか！と言いたいだけなら、自分が追加しましょう。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 03:26 ID:7ftOz44o0: RAGtimeにチェイサーの片手剣ASPDが150って
書いてあったから気になっただけなんだ
まぁ誤記だよな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 05:07 ID:RPCei/6R0: 最近このスレの速さに驚愕してるおれがいる。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 05:13 ID:Zvdvc6Ka0: まだだ
まだ足りないぞ！速さが足りない！
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 05:16 ID:2aMiA0qH0: 基本ASPDはWikiのこの場所に書いてある
Top / データ / 武器（menubarからだとアイテム－武器－武器比較）

HPSP係数は出ていないか、出ていたとしても分かりづらいので追加訂正したいところ
って、数値出てるがどこに書けばいいものか・・・回復アイテム辺りでいいのかなこれは
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 06:35 ID:cfDG0fBmO: >>254 クーガーさん何してはるんですかｗｗｗｗｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 09:51 ID:zSKfTMtR0: >>255
予備知識/ステータスか、予備知識/Ｊｏｂボーナスあたりでいいんじゃね？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 11:25 ID:lT6iFlRl0: >>223
バナ子遭遇率って結構高いのかな。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 11:32 ID:6d2TpAxi0: 殴ってるときによこわきとかする。そして絶望する
たまにだけどね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 11:42 ID:QVUC4InQ0: 1時間で3回くらい会うかな、攻撃される事はかなり稀
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 11:49 ID:xhoE7pxY0: >>258
会いたくないときに限って、目の前にいたりする。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:05 ID:7qaPiAXK0: テレポでバナ娘が飛んできた時の絶望感は異常
生体3オーラの次位に死を直感する
チャージアロー上書きされるだけなんですがね

以下真相
気持ちよくBBしててQMCと月光の持ち変えが上手く行くようになった自分にニパニパしながら狩ってて
バッソやメイルが重いなあとか言いつつ持ち帰ってて
ウィスパ相手にインティミぶーんして
で飛んだ先がバナ娘の射程内だった時の絶望感は異常

大手Ｇ様、その時だけならクラベン擦ってもいいんでバナ娘にキツいお灸据えてやってください
@過疎鯖（T_T

>>266
会いたくない時しかないんですが
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:17 ID:QVUC4InQ0: ＞会いたくない時しかないんですが
だなｗｗｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:24 ID:QVUC4InQ0: レベル上げに気分転換にドラゴンウィング購入して狩ってたら
空デリータカードktkr

S忍者に刺すのはTOMだろうか、使用感どんなもん？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:49 ID:jddyYdDw0: 雑魚狩りには結構便利。ルルカ森とかウンバラＤとか桃木狩りとか狐狩りとか、属性攻撃が痛くなくて
雑魚を大量に倒していくとこだとなかなかの効果を発揮してくれる。

S忍者に挿すのはさすがに忍者がもったいないし収集品狩りに着ていくことがほとんどだから、
軽いフォマルとかシフクロあたりがｵｽｽﾒ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:54 ID:QVUC4InQ0: (`・ω･)なるほど、サンクス
フォマルに刺せば微妙だった時に処分もしやすいかな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:55 ID:+NjPm4F+0: 忍者がもったいないというほどには空デリは安くないし忍者は高くないと思う。
過剰s忍者って言われたら確かにちょっとだけ悩むが。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:56 ID:+NjPm4F+0: 処分しやすさでいうなら、空デリ需要が強いのはシーフ系とモンクなので
フォマルか、オーディンの祝福あたりでも悪くない。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:59 ID:QVUC4InQ0: 言われてみればおでんもあったね
おでんなら過剰も安いし+7買ってみるか、レスありがとう！
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:10 ID:j/ulcSK7O: 空デリ忍者と腰帯セット使ってるけどこれに動物盾と鳥の巣かぶって調印でHYAHAAAAしてるよ。
あとはAGIUPのとんがりが手に入れば…ﾌﾋﾋ…ｻｰｾﾝｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:28 ID:eyi3qT0I0: 鳥の巣とトンガリが重複するパッチ実装？
夢から覚めなさい
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:31 ID:bb4d90dQ0: >>264
空デリｃって近接攻撃しか発揮しないよな。確か。
ドラゴンキラーじゃなくてウィングって書いてあるけど大丈夫かな。

べ、べつに心配してるわけじゃないんだからね！！
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:33 ID:QVUC4InQ0: >>272
お察しの通り弓使いますが短剣も持ちます！心配ありがとう！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:38 ID:KhdSfgd40: >>269
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｨﾝｸﾞで狩れる→弓が有効なｽﾃ→STRが低く所持重量がきびしい？→忍者重たいけど、ｵｰﾃﾞｨﾝはもっと重たい。
空ﾃﾞﾘは近接物理攻撃で倒すとHP回復→弓の通常攻撃で倒しても回復しない→主な使用法は弓BB？→BB使用SP軽減目当てで腰帯ｾｯﾄ？
弓やってないからQﾏﾘｺﾝﾎﾟｼﾞとどっちがいいかは知らないけど…。
弓での使用感も出るまでまったほうがいいんじゃない？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:58 ID:eyi3qT0I0: 弓BBなら狩場次第では使える
パッシブ三段なら使えなくはない
QMCあるならいらないかも
てかプパで最大値増やしていっぱい吸ってる
月光があってQMCが無くて属性鎧がいらないとこでダラダラBBする弓型なら悪くはないかも？

ごめん空デリないから後半推測
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 14:09 ID:2SKcc6koO: 妙な事を気にしてごめんなさい
弓三段でも回復するんでしょうか
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 14:12 ID:QVUC4InQ0: 弓でも三段発動時は接近扱い(ブリーズとかのディフェンダー貫通)
なので三段でフィニッシュした時は回復ってことですね
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:22 ID:c/dHUSgy0: つまり回復のために発動率のいい三段1を持っていくと相性がいいって訳か
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:54 ID:22i6osgS0: Lv1のが発動率はよくてもLv10は攻撃力300%だからとどめをさす確率も高いわけで･･･
えーっと、どっちがいいんだ？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 16:57 ID:2SKcc6koO: >>277
ありがとうございます
弓三段とデリの相性はネタかロマンの領域なんですね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:06 ID:d2Rjs0MS0: >>279
例えばポリンなんかは三段が発動しようとしまいと、
一撃なんだから発動率が高い方が良いに決まってる

次に、通常攻撃ダメ：300　三段1：400　三段10：600というサンプルを適当に考えてみる
敵の残りHPが400～600なら、三段1が出ても殺し切れず、
次の攻撃で三段が出るかどうかが全てなので、発動率の29%の確率で回復できる

三段10なら1発目に三段が出なくとも、2発目に出れば回復できるし、当然一発目に出てもOK
なので、1-(0.8*0.8)で36%の確率で回復できる

もちろん、敵のHP、DEFこちらのATKなどにより左右されるが
相手のHPが高ければ高いほど、そしてATKが低ければ低いほど三段10の方が回復できる確率は高くなる

結論
一概には言えないけど、フツーに威力高い三段10でいいじゃん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:08 ID:QVUC4InQ0: 与えるダメージが高い＝早く倒せる＝受けるダメージが減るってのもあるね
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:19 ID:w8xi0UvM0: >>279
三段10の実ダメージを単純に素殴りの300％と仮定すると
発動率から
三段1でトドメをさす確率＝29％
三段10でトドメをさす確率＝20％+20％+20％
実際にはmobによって通常殴りと三段の実ダメージ倍率が変わる。

また、三段の威力upによって戦闘時間が減ることでmobからの攻撃回数が減り、
被弾回数も減るので弓パッシブ三段10でも空デリは有効かと。
崑崙1ぐらいなら回復いらなくなりそう。

むぅ、二極弓のオラもなんだか欲しくなってきたぞ…
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:38 ID:TJ/ieWca0: 超概算
三段のダメージの割合は
通常攻撃100とすると
Lv1(ダメ120、29%≒約1/3)
120　100　100・・・
120/320＝0.375
29％で計算した本当のダメ率は
(120*29)/((120*29)+(100*71))＝0.329

Lv10(ダメ300、20％＝1/5)
300　100　100　100　100・・・
300/700＝0.429

Lv10＞Lv1

Lv10取れるなら10の方が10％吸収しやすい、見た目重視ならLv1
発動率だけ見ればLv1の方が良さそうにも見えるが
全体のダメージの何％三段が占めるかを考えればどちらがいいか解る

＞また、三段の威力upによって戦闘時間が減ることでmobからの攻撃回数が減

るだけでなくトドメ率も自然と上がるです
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:47 ID:JpClJT7c0: たしか三段はレベル調整できないスキルだから
もし、レベル１の方が効率的な局面があったとしても
レベル１三段を盗作させてくれるモンクがいないんじゃ…。

ローグ側が盗作１なら別だけど。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:55 ID:TJ/ieWca0: んじゃコンボ、混合、残影の前提のLv5で
Lv5だとダメ率0.4　Lv10が0.429だから
その差0.029＝2.9％
約3％を多いと見るか小さいと見るかは自由
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:59 ID:zSfrWgLHO: 単純に10のが威力あるんだから、その分敵たおせるんだし総合的に三段10のがSP回復できるじゃん
どうせ盗作は一個だけなんだし、三段使うなら殲滅力重視で
でしょ?
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:04 ID:OpfpRPzX0: 好きなのでいいじゃんよ
大して変わらん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:12 ID:Zvdvc6Ka0: どっちでもいいだろ
290 名前：279 投稿日：07/10/11 18:15 ID:22i6osgS0: うお、俺のいらん一言から荒れてる？
おまいら疑問に答えてくれてありがとう、そしてスマン
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:55 ID:c/dHUSgy0: やば、三段1とか言った時点でジョークだと分かってもらえると思ったんだが真面目に計算されてて噴いた

>>287
とりあえず地デリの話じゃないと言えばいいのか三段盗作でSP回復して何に使うのかと聞けばいいのか
その…なんだ、もにょる
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:58 ID:BR8MMq2Z0: ok
三段盗作空デリ、ついでに頭ひよこで９５A=D悪女弓でコンロンためしてきた
やはり永久機関はむり、一つ気がついたこと草刈ると、なぜか３段発動がよく
草で回復おすすめ。
293 名前：275 投稿日：07/10/11 19:13 ID:fmc1Sq7k0: >>290
元はといえば俺の推測論も悪かったと思う
でもあれだ、三段1は二極には見た目が素晴らしいぞ、ｺﾚﾊﾎﾝﾄ
ただ、威力だけ見たら10なのでそこは好みとしかいいようがない。

あと盗作1とかやるなら中継盗作1挟む、居ればだけど。

>>292
草は3ＨＩＴがありがたいですよね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:19 ID:EAOflR440: それ以前に矢の関係上（ｒｙ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:34 ID:zSfrWgLHO: >>291
誰も君のレス気にしてる訳じゃないでしょ
でもま、訂正サンクス
気付かなかったよ
ちょっとしたことだからって軽くレスしちゃったかな…
誰かのお叱りが偲ばれるぜ…
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 20:58 ID:UR4k8RVJ0: >>290
別に荒れてないように見える。
面白そうな話題に計算力自慢が寄って来ただけだ。

でも、思うんだけど、とどめは短剣に持ち替えるのでは。
持ち替えめんどくせ、なのだろうか。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:20 ID:nEcPIFq20: STR皆無な弓型が短剣でとどめさすのは難しいと思うが。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:34 ID:w8xi0UvM0: 弓パッシブ三段での崑崙はピッキか婆だったけど、空デリもありというのはマジレスだ。
ピッキより殲滅落ちて婆で防げるダークストライクを食らうけど、
交戦時間は4秒程度だし被弾なしで倒すことのほうが多い。

ただ、ピッキか婆でミルク500本積んでけば1hはもつから
弓パッシブ三段のためだけに新たに買うのはTOMそうだ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:35 ID:QVUC4InQ0: とりあえず使ってみた感じを
三段狩りは被ダメの量と比べたら回復が足りない
BB狩りもタムランとか美味いマップは足りずQMCのお世話に
ゲフェンDとかロウィーン狩りとかなら回復いらず、HYAHAAAAA　始まったｗｗｗ
ただ、鎧カードずっと空きっぱなしだったのでヒルクリやらQMCで回復する頻度が下がって効率はUPした
上級狩場だとデスペナが多い自分はゲフェン2とか好きなので個人的に良カードですた
別キャラの短剣ローグはスレでもう出てる通り、HYAHAAAAAAｗｗｗｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:19 ID:H7i5+9oc0: 現在プレゼントキャンペーン開催中のテンプレチームです。
〆切は２０日の１２：００まで、
現在応募者一桁の品物もいくつか見られます。
新MAPのお供にどうぞ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:21 ID:UR4k8RVJ0: ヒュッケC、ついに市場に出ました in iRO。

…「７９Ｍｚ」

これは錐よりひとまわり高い値段。ごめんなさい、とても試せませんｗ
（ちなみに転生2次DOPのカードは、セイレン25Mzとカトリーヌ15Mzで確認）

微妙感が更に増してます＞ローグセット
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:40 ID:fmc1Sq7k0: ヒュッケなら狩られるし、悪漢でも狩れなくはない獲物。
結論：自分で取りに行く。
頑張ってくれ！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 22:53 ID:nEcPIFq20: ヒュッケ程度のMOBでその値段はｗｗ
売ってる奴は相当な悪漢とみた
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:00 ID:YAedUBVi0: 逆に考えるんだCの絵柄にそれだけの価値があると・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:13 ID:QVUC4InQ0: バナナ子とルナティックカードはかわいすぐる
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:33 ID:iUrMKc8m0: ヒュッケ譲のカード絵の妖艶さは異常
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:36 ID:Ls3UOj0F0: >>301
リヒDOPカードの中で使えると言われている

ラウレル=ヴィンダーカード　　SGが強力に
イレンド=エベシカード　　被弾するとニュマ
カヴァク=イカルスカード　　+4領主に挿せばAgi系にはたまらない肩装備に

こことか、100M↑いくなこりゃ。
iRO住人、ぼったくりすぎだろうｗｗｗｗｗｗｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:42 ID:QVUC4InQ0: jROだとせいぜい5～10Mくらいかね、生体1～2は狩りやすいし
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 23:46 ID:Ls3UOj0F0: >>308
Lv95↑豆では生体2行きたくないなぁ。
エレメスのSBrとMAが仮に被弾したら、間違いなく即死ダメージみたいだしorz
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:02 ID:F77nIqBR0: 単なる露店価格だけ見てもしょうがない
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 00:42 ID:jSMpz0UC0: －－ここで軽くお知らせ－－

遅くなってすみません。
参照元見つかったので、早速WikiのFAQ/ステータスにシーフ・ローグのHPSP係数を追加しました。

情報提供してくれた>>251並びに場所についての助言を戴いた>>255に感謝。
但し、そこに追加するのは忍びなくてついFAQに追加してしまったんだ・・・申し訳ない

－－失礼しました。ここからは今までの豆葱スレをお楽しみください－－
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:03 ID:DV3phmNG0: いや、自分もFAQで良いんじゃ？と思ってたしｲｲﾝﾀﾞﾖ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:03 ID:dDcPqfBN0: カヴァクは微妙だな
レア装備用ってだけでそう値上がりする要素なさそうだけど

ｓランニングに刺すなら分かるがｓ領主はそう高くないし
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:10 ID:S9jje6hoO: 今しがたローグの転職うけてきたんですが運悪く一番多いパターンでした。
前スレか前々スレに誰かもこれにあたって次の試験が楽だったと書いてたと思うんですが
本当に一直線でした。ってこれはローグテンプレには書いてないんですが
書く必要もないですかね？自分は編集ができないのですがorz
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:19 ID:clbc3ffi0: 2例だけでは確定とは言えん
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:23 ID:dDcPqfBN0: すっかり忘れてたが今日はローグ祭ではないか。

ところで麦飯を入れたまま半月放置した炊飯器があるんだが…
どうしたらいい？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:25 ID:F77nIqBR0: 開けて洗え
今ならまだ間に合うから
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:26 ID:eFbmZ3+h0: (ﾟAﾟ)gkr......
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:30 ID:FRNJsjPY0: 今98歳豆を育ててる短剣葱持ちです。

前述の通り短剣葱がいるので、転生後は弓葱を考えているのですが、
弓葱の兄貴や姉貴達はどの位STRを振ってるのでしょうか。

一応シミュってみたのですが(STR31+α/所持量3330を想定。)
所持量増加のためにどこまで振ってよいものか悩みます。
ソロメイン故にPTメンバーに持ってもらうわけにもいかないし…。

予定はDEX>AGI>＞INT＞VIT微妙振りの弓BB・DS狩りメインです。
装備品はひよこ・中型角弓・QMC・木琴マフラ・レイドマント・闇忍者・腰帯
月光剣と4色ダマ・特化サーベルがあります。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:45 ID:mrmZ8RZj0: 開けて食え！
今ならまだ間に合うかもしれない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:46 ID:GuAU16rR0: >>319
同じ型目指してるっぽいけど俺は今の所STR初期値かな
まあ収集品が量拾えないってネックはあるけど弓BBなら矢50本で誤射考えても事足りるからね

一応未実装のジムナジウム会員券ってアイテムで所持重量増やせるようになるみたいだから
様子見かな。癌のことだからリアルマネーアイテムにされそうな気もするが('A`)
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:46 ID:dDcPqfBN0: …どうやら手遅れのようだ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 01:57 ID:V+B5YYxC0: >>301
マジレスすると確か海外だとチェイサーとか弱体化が叫ばれるくらい強いんだろ？
その要因が主に脱衣だって話だった気がするからそのせいでなかろーか
鎧脱衣がそんなに効く条件が何とも言えないが向こうのGvはまた違うらしいし
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:07 ID:jSMpz0UC0: >>314
誰か代わりに頼むわって感があるけど、ついでだからとりあえずこれでよければ追加しようか？

（場所は転職／シーフ・ローグ／ローグ転職について）
地下通路マップは一通りではなく、稀に一直線のパターンがある模様。
ローグ・チェイサースレの報告によると、次の様な条件で出現するのではないかと予想されている。
・材料集めパターン４（一番面倒な方）

但し、これだけでは報告事例が少なくまだ確定とは言えない。悪漢悪女諸君の更なる検証を期待する。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:09 ID:oh2jEPTf0: >>321
その所持重量増えるアイテムは中国の課金アイテムとして最近作られた覚えがある。
こっちにくるのはかなり先だろうし、来てもほぼ間違いなく課金アイテムだろうな('A`)

>>322
マジレスすると、当たり前だｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:10 ID:oh2jEPTf0: ｺﾞﾒｽ、中国じゃない韓国だ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:18 ID:IT2SUf9t0: >>324
２～３年前に初めてローグ育て始めたときに
どっかで一番面倒なパターンだと一本道になるって見たんだがな～
どこのサイトだったか・・・確かにMAPのSS付きで見たんだが・・・
ずっとローグテンプレだと思ってたが、ないな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:33 ID:qHMNYwof0: 質問。
今日ローグ祭りですかage
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:44 ID:o7oRUn7R0: >>319
Str35振ってるけど、
確かにアクセスがめんどい or 行くのにお金かかる狩場に1時間以上篭りたいときに割とアイテム持っていける。

他の利点は
・気分転換したい時にStr装備にして短剣持って遊べる。
・ローグ祭の石投げ大会で結構活躍できる。
これぐらい。

重量のためだけなら20も有れば十分じゃないかな。
どっちにしろレベル高くなってから、足りないと感じたらちょっとずつ振りながら調整した方が良いよ。

>>328
今日ですよ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:54 ID:jSMpz0UC0: さて100% minimoo-Gも流れたところで・・・しかしこのサントラ悪くない。
深夜だって言うのに全然眠くならねえよ

おっと話が横道に逸れてしまったようだ。
>>327
サイトが次々と閉鎖されていく中で探すのは一苦労だし、見つからなくて仕方ないって気もしたよ。
そんな訳で追加してくる。未確定情報でもあるからこっそり書いておけば然程問題ないだろう。

それから一直線とは関係ないが、転職関係ならこんなサイトもあった
マルノキセキ　発動スナッチャー!!
ttp://homepage2.nifty.com/~Apricot/ro_rogue/index.html

地下通路の簡単なMAPも出ていて分かりやすいと思う
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 02:56 ID:VQ9m3UDO0: >>314
報告例が少ないってことなので私も
一人目のローグ作ったときやっぱりめんどくさいやつに当たりましたが、一直線でした
なので掲示板とかで、なぜこんなのにみんな苦労してるんだろう？って思ってましたよ最初

2人目作ったとき地下通路の苦労に気付きましたよええ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:13 ID:PYq7MhUT0: おはようございます。
先日、マジDOPに杖で殴り殺されたローグです。

よろしくお願いします。
333 名前：314 投稿日：07/10/12 08:29 ID:S9jje6hoO: 先輩方本当投げやりで任せてしまってすいませんです。追記するほどの情報でもないんですが
途中深淵がでてきてｵﾜﾀｰと思ったら深淵が一瞬で崩れ去りました。ｻﾌﾟﾗｲｽﾞでした。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:37 ID:d2j9eAND0: >>332
今すぐビームサーベルでスパイラルスタブしにいくんだ！
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 09:33 ID:bcUp5Abw0: 　/||　＜当日でアレだが久々に告知書いてみたぞ。
(　ﾟДﾟ) ＜各鯖盛り上がって欲しいですね。モヒ毛様。

【祭】開催告知＆実況スレ Lv10【祭】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134804349/379
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:33 ID:IlhFMkKT0: >>316
家のは３年ほど放置してる　何の問題もない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:34 ID:XODGwJ7D0: >336
炊飯器は爆発するらしいぞ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:46 ID:bZrrSk8n0: >>336
なわけあるかｗ
炊飯器ごとなんとかしろｗｗｗｗｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 10:58 ID:garxdux00: 圧力式の炊飯器が、炊飯中に爆発するケースは実在する。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 11:05 ID:HnKkMtg50: >>336
炊飯器開けたら酒ができあがってるんじゃね？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 11:14 ID:IPwcSfbm0: >340
密造酒ですかもひげさま
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 11:18 ID:33YgLSmw0: 話広げすぎｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 11:35 ID:HCYSFEHR0: >340
暑くてかもせません(´･ω･｀)
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 12:22 ID:m+oiTxWy0: 　　　　 §
　　 ∞, ´￣ `:∞
　　∞i　・　・ i∞　　
　　　ヽ i二ﾌ, ' 　　
　　　　｢ヽ/|
　　　　ﾚ-.J
もやしもんオリゼーかわいいよ
345 名前：336 投稿日：07/10/12 12:35 ID:IlhFMkKT0: 味噌は５年物だ　意外と問題ない
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:02 ID:rJsaIqBrO: 報告例てことで自分も。今まで豆の転職試験を5回ほど受けててそのうち2回が一番めんどいやつでした。その2回とも自分も一本道だったのでほぼ間違いないかと思います。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:05 ID:uPcE90lW0: >>345
発酵した豆が味噌になる・・・これはつまり
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:07 ID:F4ccIDdv0: 味噌は保存食なんだからそりゃちゃんと保存しときゃ問題ないだろｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:24 ID:kRKmCTH50: >>314,333
自分もアイテム集めが一番多いやつで一本道でした。
しかも必死に出口の方に逃げてたら深淵が勝手に崩れ去りました。
一定のポイント通過で敵消滅なんでしょうかね。

因みに一直線じゃないマップってどんな感じなんだろうと新入り悪女ながらに思ってみる
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:29 ID:qgBw9IVI0: えーと・・・、深遠二匹＆取り巻きカリツが通せんぼ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:46 ID:mrmZ8RZj0: 焙った豆と葱味噌のスレはここですか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:54 ID:+L+Yjm4k0: >>351
誰がうまいことをいえと

それより今日は祭りだったな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 14:03 ID:1b/+zTJK0: フリルドラ肩あれば楽だよなー
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 14:09 ID:taOri5Gd0: あいつ等はMobスキルが無い時代に見掛け倒しで配置されて、スキル実装後もそのままだからな･･･
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 14:41 ID:vaXp7nOXO: プパとかなしだとグリムが結構やばい
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 15:50 ID:DqU+Rt7D0: 質問させてください！
育成中のＩ＞Ａ＝Ｄ豆がｉｎｔ70になった記念でＷＢ10盗作したんですよ。
で、取ってみてから水場があって上書きされない狩場なんてあるのか？と思いまして。
その辺、狩りに使ってる方のご教授お願いしたいです。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:01 ID:N798+1WP0: >>356
ペノとか
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:03 ID:wZvg7QoK0: OD2とか沈没船とか、沈没は上書きあるけど
ペノはFlee270くらい推奨、じゃないと回復足りない
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:04 ID:edxd5mec0: とりあえずOD2で威力楽しんでおいで
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:21 ID:uPcE90lW0: >>356
おいおいお前さん。
俺たちはフリーマンだろ？狩場に束縛されるなんてまっぴらだぜ。
頭にやかん。心に希望。懐に生臭い魚でももって世界を回って来い。

世界中が水場だぜ！
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:40 ID:PYq7MhUT0: この前、溜まり場で談笑してた見知らぬ連中がいたんで、
アッカンベーエモ出したら皆ショックエモ出してやがったｗ
俺たちローグの迫力に相当ブルってたみたいだなｗｗｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:52 ID:mrmZ8RZj0: DS5盗作10かDS10盗作5にするか悩むぜ…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:58 ID:bXxPJb2V0: 盗作10にしてDSを盗作すればいいじゃない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:03 ID:wZvg7QoK0: DSより三段10の方が便利っぽく感じる
365 名前：316 投稿日：07/10/12 17:10 ID:IV0Srfo1O: 炊飯器を開けるとシブのキノコ園に繋がってた
いきなりファブルとチョンチョンが襲い掛かって来たんで慌てて蓋を閉めちまったぜ

…誰かた
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:11 ID:hLa2mAso0: ようやく二次元の扉が開いたのか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:14 ID:mrmZ8RZj0: おｋ盗作10GSP1に決定した、ありがとな！

>>365
底のほうには多分ｳﾞｪﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞがいる
368 名前：356 投稿日：07/10/12 17:14 ID:DqU+Rt7D0: レスどもです。
OD行ってみました。威力はすごいけど詠唱けっこうありますねー。
DEX50じゃまだまだか・・
ペノ後でいってみます！

>>360
それだ！今度買って試してみます。
369 名前：ｺﾞﾒﾝ、つい書きたくなった 投稿日：07/10/12 17:27 ID:z4hTP4kg0: Int初期値の豆ですが、伊豆D4F篭りなのでしばしば喰らうWBを3Fで使ってみました。
えーと、カナトウスには当たらないしヒドラには一桁……
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:27 ID:8kTmrfB+0: >>365
ピッコロ大魔王を思い出した
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:40 ID:t2JDj3RkO: >>365　　　　　　　　　選択肢は3つだ。 1.嫌いなあいつの玄関にそっと置いとく。 2.開けるな危険と書いて、ゴミにだす。 3.いっそ炊いてみる。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:54 ID:HnKkMtg50: >いっそ炊いてみる。
なんという天才･･･！！
そういえばごはんがうにうに蠢くgifがあったな

>>368
なかなか水場が出なくても泣かない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:59 ID:5GAi1ix40: 是非炊いてみてくれ。
そして報告してくれｗｗｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:05 ID:fnaJ9oOP0: どうせ捨てるなら炊いてくれｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:08 ID:1NHDgwXVO: で、爆発すると・・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:19 ID:z4hTP4kg0: ファブルならまだしも、ギオペ様がいたりしたら……
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:29 ID:zOE4zhMO0: 家の中で炊いたら蒸気が…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:31 ID:BKZ76CI90: 2つ目のコア3を1年越しに入手
現在88/58の葱娘
AGI98+19になりますた
Flee280達成！！
+9ハイレベルランニングシャツが欲しいけど限りなく無理に近いです･･･
女キャラでSブリーフも装備したくないし･･･orz
パンティーの実装を望みますｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:31 ID:A5eLQq7T0: フリーマンという単語を見てHL2買いたくなったから買ってくる
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:39 ID:qHMNYwof0: ローグ祭りage
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:12 ID:N798+1WP0: >>378
ブリーフって、昔「三角パンティ」って名前じゃなかったっけ？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:12 ID:wYL4vlL+0: 流れぶった切ってすいません

当方一時引退したチェイサーですが新垢でまた作成しはじめました。
ですが教範とかおもいっきり使って今72/45です
いままでﾗﾝﾆﾝｸﾞｾｯﾄでがんばってきましたがやはりお金がなくて装備買えないのがつらいです

で、ここからが本題ですが今DEXが素77なんですがDEX補正込み100にして以前がんばった田村にいきたいんです
ですがお金がなくてサンタポｃすら買えません。

いままでの狩場は鳥人間です。
先輩方ならどうしますか？

1＞鳥人間オンラインで金ためる
2＞全財産をレモンに変えてOD2でLVあげて無理して田村（+5のｃなしアバで）

自分で言っていてよくわからなくなってしまいましたがどうかご教授のほどをお願いします
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:16 ID:zOE4zhMO0: 新垢で「チェイサー」？
ローグ時代に使ってたいらない装備1個くらい処分したらサンタポくらい買えるんじゃ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:20 ID:mrmZ8RZj0: サンタポくらいなら鳥人間ちょいちょいやって貯めたほうがいいんじゃない？
無理してレモン食ってメイル出しても今そんなにしないし…どうしてもやりたいなら止めないぜ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:23 ID:N798+1WP0: サンタポCすら買えないのに全財産をレモンにかえて何個になるんだ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:38 ID:FRNJsjPY0: >>321 >>329
レスありがとうです。
全攻撃BBってのは流石に飽きると思うので
STRを30-40位目安でやっていこうかと思います。
まぁまだBase10%なので当分先ですが_|￣|○

そういえば自分の鯖では神器クエが行われてたのだが
平日の13時に4次クエスタートとか流石に㍉だ・・・。
しかし自力で買うにはしんどいしなぁ。気長に金貯めるしか。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:39 ID:KBikStBe0: OD2で収集拾うのが正解じゃね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:40 ID:33YgLSmw0: うちの鯖では、調印１時間の収集品で、サンタポ２枚買えるけど
>>382の鯖ではサンタポはそんなに高いの？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 19:44 ID:taOri5Gd0: うちの鯖は既に全ての特化カードの中で最も安い存在になってるな。
ドレインリアより安い。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:06 ID:DV3phmNG0: ドレインリアは何気に安定して高いな。
ドレインリア一枚分でサンタポ二枚、下手したら三枚買える
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:33 ID:P8ik1OXo0: マジ今のサンタポ見ると無理して+8にしたサンタポグラがほんのちょっとだけ切なくなるぜ
いや分かってる、作った当時と比べても有用性は全く落ちてないのは分かっているとも
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:33 ID:dDcPqfBN0: 氷Ｄが中堅向けで安定してるからじゃね?
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:38 ID:/hswl6XP0: フリーマンという単語を見てテッカマンブレード見たくなってきた。
ちょっとツ○ヤいってくる。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:41 ID:qHMNYwof0: ローグ祭り来いよおまいら…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:51 ID:DFbXxXxQ0: すまない、ギルドの定例狩りとかぶってて参加できないんだ（´・ω・`）
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:51 ID:edxd5mec0: 教範にリアルマネー使えるぐらいなら課金アイテム転売しちゃえ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:52 ID:dDcPqfBN0: すまない。炊飯器の処理に手間取ってるんだ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 20:58 ID:q7VcJHok0: 炊飯器でなにしたんだよｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:00 ID:eU8d/e1p0: いや、だから炊いてるんだろ…ｗ
IDに注目だ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:15 ID:qz5fPzWz0: Tia鯖現在23名
自己紹介中です。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:19 ID:DV3phmNG0: だからTia多すぎだろｗｗ常識てｋ（ｒｙ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:21 ID:7nig2cI80: 狼全然人いねぇ。救援求む！
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:22 ID:rgWg0/A00: ベル鯖11人で自己紹介中ー
暇なやつがいたら途中参加でもいいのでよろしく！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:26 ID:LYuqadjJ0: Bal鯖　現在15名
自己紹介中です
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:27 ID:QjKwNAS+0: thor未だに４人絶賛募集中！！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:32 ID:o7oRUn7R0: sara今6人皆でヒールのかけ合いとかしながら待ってます。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:39 ID:mrmZ8RZj0: Tiaはなぜいつもそんなに多いんだｗ
大規模なローグGでもあるんだろうか
408 名前：688の者です 投稿日：07/10/12 21:41 ID:K6nl/ZfsO: こつらLoki現在
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:41 ID:A5eLQq7T0: 新鯖ができた→稼ぎの敷居が低いローグ作ろう
が多いんじゃね？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:46 ID:7nig2cI80: ふぇんりる現在10名。行き先ニブルに決定して準備中。

まだまだ参加間に合うよ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 21:48 ID:qHMNYwof0: おでん現在3名～、プロ南で募集中。

さすがおでんだ。
なんとも無いぜ！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:11 ID:G/rdSyxu0: トール

ああああああ
プレデター見ててすっかり忘れてた・・・
どこいったんだろ・・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:13 ID:o7oRUn7R0: saraは今8人ﾌﾟﾛ南に移動してまだ募集中です。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:14 ID:LYuqadjJ0: Bal鯖一次会終了
今回の二次会はアビスです
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:14 ID:9vYKdFc00: Iris　現在8名でアインの鉱山Dへ移動中です。
ローグとチェイサー半々ぐらいかな？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:23 ID:qz5fPzWz0: Ｔｉａ鯖２７名でゲフェニア特攻です。

>>407
ローグ祭り支援GがローグのみのGでして、総勢50名います。
祭り参加者は１０名くらいです。
もともと祭りの常連連中の集まりですしｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:31 ID:GiNGlgJT0: he鯖参加しようと思ってら思いっきり忘れてて
今思い出しｔくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

金曜日って仕事終わってマターリしてっからいつもダメだぁ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 22:50 ID:o7oRUn7R0: sara12人で自己紹介後にSD行きまーす途中参加も歓迎
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 23:36 ID:qz5fPzWz0: Tia鯖1次会終了。
これから２次会ペットンドルします。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:10 ID:cC+fTHde0: Bal鯖　二次会終了し、これから三次会のPvです
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:26 ID:ZLuVOeAf0: Irisにも祭り参加者が多いローグギルド、有ったんだけどね･･･。
いや、むしろまだ健在なんだけどね･･･。

接続率が最近悪いんだ･･･。これが。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:36 ID:vI/juzq70: Iris在住の豆女ですが、1day仕様なので金曜はちょっと無理。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:45 ID:CKC4+XjM0: saraはSD→ペットﾄﾝﾄﾞﾙ→Pv石投げ
で終了しました。
また次回もよろしくー
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:45 ID:p+Iju/mn0: sara鯖まだやってる？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:46 ID:p+Iju/mn0: (´；ω；`)ｳｯ…
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:48 ID:cC+fTHde0: Bal鯖三次会終了！！
参加してくださった方々お疲れ様でした～
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:49 ID:sRg2mvA20: オデン１０人～集まってすごかった
また遊ぼうね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:57 ID:dLku7d7X0: sesは今日もおれひとり
みんなローグ作ろうぜ！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 00:58 ID:5F38dW0n0: heim鯖相変わらず０人
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:04 ID:CKC4+XjM0: >>425
ごめんよ。
第四金曜もやるのでそちらに是非。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:21 ID:jqyuLYLP0: Forsety
自分でも行ったことｇ（ｒｙ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:25 ID:9hxWkAlR0: tia鯖報告
自己紹介時　２５人？位　突っ込み　ネタ　で盛り上がる
１次会　狩り　今回はゲフェニア　深遠なんざフルボッコよぅ！

２次会　ペットンドル１６名？　プロ市内練り歩くものの反応薄し　かなしいぜ

３次会　石投げＰＶＰ　８名　流石葱・・・転生職の底力を見ました

事後処理　盗作しなおしなどをし、終了
今回もＴｉａ鯖は盛況でした！参加者の皆！愛してるぜ！また来月～
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:26 ID:s1WBAJPV0: 今帰ったけどBal鯖まだやってますか!
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:30 ID:QDI431mu0: THORは…
流石に今の時間は終わってそうだ｡・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・｡
ここ数ヶ月全く参加できてない。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 01:33 ID:CKC4+XjM0: >>433
>>426
(´･ω･｀)
仕事忙しくて参加できないって人結構居そうだね。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 02:05 ID:u/UsWmMf0: たまには美女鯖の報告も

参加者は８人（豆葱半々）
最初、支援で来た方もローグで参加していただき支援無しで騎士団２へ

回復は各自でしたが、塩があったり、雷撃破（ｶﾐﾅﾘｶｯｺｲｲ）やら
ASジョークで敵よりPTメンバーが凍りまくったりで楽しかったです。
（短剣キャラがHIT足りなくて３段の赤MISSが滝のようだったのも印象に）

深淵・魔剣・血騎士も一通り倒し（犠牲者でましたが）
アリスたんもインティミで愛の逃避行に出る輩が出ず
無事に終わりました。

２次会はプロにてペットンドル
途中参加者も含めて最終的に８名で練り歩きました。
こちらは所々で良い反応をいただきました。
（バードさんのイドゥンにビックリしましたが）

最後に握手像前にてペットエモ記念撮影して終了。
参加者の皆さん、本当にお疲れ様でした！

※ペットンドルの際に辻落書きしてくれた方、ありがとう！！
　行進中だったんでエモ出すのがためらわれたけど、嬉しかった！

来月までにネタを仕入れてこなきゃ・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 02:13 ID:s1WBAJPV0: 土曜よりも金曜の方が飲んで帰ってくることが多いんだよね・・・
飲みに誘われたときにローグ祭りのことは頭になかったぜ
438 名前：436 投稿日：07/10/13 02:28 ID:u/UsWmMf0: 一部補足
＞（短剣キャラがHIT足りなくて３段の赤MISSが滝のようだったのも印象に）
　は、対ジョーカーでの話です。対象を書くの忘れてた

　それと、ジョーカーに皆さん石投げしてたけど、連投速度が速い速いｗ

あとは、狩場で上書きされたスキルを使ったりとかもありました。
ファイヤーボールやシールドチャージとか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 03:30 ID:kNMP3vir0: >>428
時間か集合場所間違えてないですか
ses鯖は結構な人数でゲフェニアに行きましたよ
ses鯖の恒例？でペッ㌧㌦は無しでしたが

2倍の恩恵で豆が98になりました
おれは　ねぎに　なるんだ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 03:45 ID:3rWlmK2i0: じゃあ俺はゴボウ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 04:13 ID:dTDMz2gE0: レンコンは貰っていきますね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 04:44 ID:Wb4xViSE0: な、なぁ、chaosはどうだったんだ？
祭りのことなんてすっかり忘れていたけど
気になるじゃないか
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 05:12 ID:QMPY3Ok40: 祭り＠おでん1:30頃三次会終了
参加人数は13+1（有志のプリさん）？だったかな
ギルドに人がいなかったのでダメもとでプロ南へ
すると、次第に集まりこの人数に

一次会は2Ptで窃盗＠騎士団
現場では石とヒールが飛び交い、高飛びする者も多数
終盤、壊滅しかけるもなんとか持ち直し、記念撮影

帰還後、人数減らしつつも、とりあえず二次会をやってみることに
やると以外と楽しいとの声多数

雑談を挟みつつ三次会はフェイPvへ
スタン成功率が妙に高かった（感じがした）悪漢の勝利（狂気飲んでｽｲﾏｾﾝ
そのまま雑談～盗作伝授会～皆眠いので解散～という流れ

ここ数ヶ月の不興ぶりが嘘のような祭りっぷりでした
お前ら、気が向いたらまた来いよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 07:39 ID:9isa/DPC0: chaos報告ないので書いてみます

一次会
メンバー弓チェイサー、短剣チェイサー２、短剣豆５、魔法豆１、シーフ１（かなりうろ覚え
のメンバーで城２に行きました
禿が鬼門でしたがBsbとINT122の盗作SSで難なく撃退
回復も各自ヒルクリヒールと盗作ヒールで突き進みます
死者が何名か出ましたが決壊するほどの被害も無く無事終了
深遠被害０　キメラ＆魔剣は遭遇せず
今日また一人オーラ豆誕生、おめでとう！

二次会
Pvでだらだらマッタリと石投げ
途中ADSクリエ登場でサックリ全滅

三次会
ゲフェンでぺっ㌧㌦
「今日ローグ祭りだったのか」と同胞達に言われること多数（ノД｀）

いつもどおり（？）なローグ祭りでした
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 08:41 ID:EPMx8sj60: Freya報告なんぞ書いてみる。

一次会
豆葱あわせて18人で何故か龍Dへ。
ペクソジンとの逢瀬を夢見るも逢えず、23時に撤退。

二次会
14～16人でペット㌧㌦。
ゲフェン-アルデ-イズ-プロと巡って反応を伺う。
０時に解散した後、記念撮影しそこなったことに気づく。

こちらもいつもどおりのローグ祭りでした。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 10:03 ID:Wb4xViSE0: >>444
報告乙なんだぜ！
次は参加するからな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 10:54 ID:Hp/MiUsz0: 帰ってきたら10時前だからいつも祭り忘れるんだよなぁ
できれば月2回くらいやってくれるとありがたいんだが…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 10:55 ID:Hp/MiUsz0: さげるの忘れてたごめん
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 11:21 ID:ZLuVOeAf0: 祭りは頻繁にやるとありがたみがなくなる。＆インパクトがなくなる。

だから月1回でちょうど良い。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 11:57 ID:Fn4cA5Tf0: 行進が見慣れられるのは何よりも悲しいからな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 12:09 ID:fdhgBL8S0: ２回やっているところもある、賛否は両論だと思う
だが忘れる人は月２回やっても忘れる気がしないでもない、嫌味とかでなくてな

あぁ、俺も昨日忘れてたクチさorz
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:38 ID:JcCGgpRf0: A>>S>D85歳ローグです。
ペノ篭るために闇忍者スーツ購入を検討してるんだけど
盗作ヒールのためだけに忍者セットにする価値あるかな？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:45 ID:gfQ9hiuX0: ペノｃ1枚出せば忍者スーツ5着買えますよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:45 ID:C+o2KbcM0: まずは、安く済むS無し忍者スーツを買って試してみたら？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 17:48 ID:+pcUXxOd0: とりあえず行ってみて立ち回りや効率的な動きをまず考えてみる
それで辛いと感じたならセットも考えてみればいいし
大丈夫だと思ったらそのまま行けばコストもかからない
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 18:40 ID:fDiHXn8p0: ﾔﾀﾞﾔﾀﾞお墨つきもらってからじゃないとﾔﾀﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ失敗したら自分のせいになるのﾔﾀﾞ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 18:45 ID:ZLuVOeAf0: >>452
そもそもペノ行く為だけに属性服を着ていく価値が殆どない
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:01 ID:JcCGgpRf0: >>455
実際に行ってみてヒールでSPが少々きつかったです
殲滅力がまだ低いのが厳しい

>>456
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ金がないから意見聞いてからじゃないとﾔﾀﾞ

>>457
テンプレに闇推奨とあったので闇でいってみたんだけど
ないよりは闇って程度なんですかね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:15 ID:8TB1gxoJ0: >>458
一般的な手持ち装備から選ぶなら闇がいいかな、って感じじゃね？
ベストは毒服だけど持ってる人少ないしわざわざ作るほどのものでもない。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 19:20 ID:ZLuVOeAf0: 確かに時計地下３は闇で防げるスキルが多彩ではある。

　ドレインリア：吸血、闇属性攻撃
　クランプ：毒属性攻撃
　ペノメナ：吸血、毒属性攻撃

ただし、これらのどれもがLv1。通常攻撃と同じダメしか受けん。
他にもクランプの毒化攻撃も防げたかも知れんが、毒化攻撃は多大なダメは受けないし
シーフ系なら解毒しろ、って感じ。

そしてもう一つのペノ狩場、伊豆５では言わずもがな風服の方がはるかに有効。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:24 ID:wZX18eTo0: Lv85ってことはAGIカンスト（ペノ行こうっていうんだからカンスト？）しても
Flee250行くか行かないかだよね。でも、殲滅力より回避足りてなくて、じゃない
かなあ。
だとすると、レベルが上がればSPは足りるようになると思うので、忍者を作っても
今だけの繋ぎになるね。

短剣型にとって、忍者セットは殆どヒールの為だけで、確かに闇ぐらいしか
選択肢が見つからない。私はそう考えてS忍者を手放してしまっただけどね…
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:37 ID:JFHcMPzN0: 地下３は毒鎧派。

>>458
魚もってけばいいじゃない。
レモンもってけばいいじゃない。
月光もってけばいいじゃない。
Int振ればいいじゃない。
背伸びしないで他の狩り場にいけばいいじゃない。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:49 ID:ZLuVOeAf0: まぁ短剣ローグが鎧に挿すCが属性付与Cくらいしかないのは確かだろうけどね。

でも回復でSP食うことが問題になるのなら、ピッキ、空デリ、地デリあたりを考慮すべきな気も。
それくらい時計地下３の属性攻撃は怖くない
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 20:51 ID:TMONAiwM0: 強いていや囲まれ時のドレインリアの暗闇攻撃で死が見える。
緑ポなり目隠しなりでビルチなりでいいけどね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:50 ID:OXn+HrncO: 万能薬でいいじゃない
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:58 ID:LILjG4vK0: 地下３？ペノでいいんだよね。頭は青魚が意外とお勧め
目隠しで暗闇を防げれば、闇より不死のが毒属性を軽減できたと思う
毒は持ってなかったけど、こちらはHP吸収を防げない
シフクロでピッキと不死の持ち替え、囲まれてる時にヒール使えないのが欠点
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:37 ID:dTDMz2gE0: 一番の推奨はやはり闇鎧になるが、ペノのHP吸収とかあんま気にならないな
鎧に何も刺さなくて問題ない
SP足りなくなるのはやはりレベルというかFlee不足だろう
弓ローグなら囲まれにくく攻撃開始されるまでにかなりダメージ取れるから被弾をかなり減らせるんだがね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:40 ID:+pcUXxOd0: ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱｰやｸﾗﾝﾌﾟ含めて3体に囲まれた時点で負け
そうならないために敵の認識範囲を確認すること
範囲ギリギリから1体ずつ潰していくこと
まとまりやすいポイントに近づかないこと
SPが減ったら回復しに敵の居ないところで座ることだな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:52 ID:dTDMz2gE0: ドレインリアーとクランプは数箇所に半固定で時間沸きだから
位置とサイクル把握しておけば大丈夫かと
Flee足りてないならペノ2体でも削られてくるね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:03 ID:wZX18eTo0: 一応、相談内容は>>452なので、皆、そこのところ忘れないようにな。
不死忍者とか作れというのか？（＾＾

結局、Sなし忍者セットで一度行ってみろ、というところかな。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:06 ID:Wb4xViSE0: ハイドＳＡでコウモリなんぞ一撃で蹴散らせる
まぁハイド成功時点で遠くまで行けばいいんだが。
完全回避あると安定するからヨヨブローチとワイルド猫靴は激しくおすすめ
ヒットストップで半泣きになることもあるからな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:07 ID:dTDMz2gE0: 忍者セットつければSP消費はだいぶ楽になるのは間違いない
ヒール10だよね？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 23:08 ID:Wb4xViSE0: おっと８５レベルなの忘れてた。ｓブローチはなしで
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:09 ID:uodmvYj80: ウチのチェイスはローグ98時代の大半をペノ池で過ごした。
AgiカンストA>D>S>Iスイッチで95%回避満たしてたから、まったりのんびり狩れたものです。
鎧はずーっと着たっきりのピッキシフクロ、盗作はヒール。
その頃はバサポの現地調達できてたから、バサポ二本もって重量ｲﾊﾟｰｲまでこもれてた。
いずれにしても回避満たせばペノ池にホンキで痛い特殊攻撃はないんで、
殲滅志向で問題ないと思うし、鎧なんてぶっちゃけどーでもいーっちゃいいよ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:43 ID:e7FS5D4J0: 毒鎧に決まってんだろ・・・と思ったらここは基本95％回避のローグスレだったか・・・
殴りプリと勘違いしたぜ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:49 ID:Bd8rEi2x0: 別に回避80くらいでも大丈夫じゃね
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:51 ID:7A0hL3CF0: 肉臭クリップ2個と化け餌200個持って行けば、
回避250くらいでも30分は篭もれるぞ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:13 ID:yb4ZH1Gi0: ペノな流れに乗って質問させてくれ
弓豆でペノ池行ってる兄弟はいないかい？

ちなみに俺のステだと
回避は7～8割程度
DEXは100、武器はＱＭＣでＤＳ連打（ラトリオで7～8確だったと思う）
ヒールはヒルクリで180ほどの回復力
になる

自分で試せって言われそうだが、ちょっと今忙しくてログイン出来ないんだorz
誰か経験者いたら体験談頼む
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:18 ID:Bd8rEi2x0: 盗作ヒール無しじゃきついぞ
ヒール10あれば超余裕
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:22 ID:hAep2Okj0: DEX100のD＞A＞I弓ローグ。回避率78%ですが、たまにペノ行きます。
ＢＢを上書きされてしまった時、かつ直行便がある時に
ヒール10と+7黒蛇助若角弓持って遊びに行くぐらいですが。

サンゴの相場が既に捨て値なんで、カードを計算に入れないのであれば
オットーかアラーム行った方がマシなんで、積極的には行きたくないかなー…。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:25 ID:slXG3w180: エキサーサイズ手に入れてカビマップ行こうと思ってるんだけど
金銭経験値共に調印の方が上だったりする？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:36 ID:FeylHBW90: なんともいえない。
魔女砂の鯖価格と、481のDex次第かな。
調印のほうが上の可能性が高いけど、
カビマップは和む。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 01:40 ID:G1BRtqJs0: 俺は両方においてカビが上だった。
ただ調印は露店の手間がないのはいいな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:09 ID:FeylHBW90: 違った。
エキサはいいオモチャだから買っておくことオススメ。
メデューサ姐さんと戯れたり、機械人形でうひょーしたりできるから
調印の気晴らしにいってもいいんだ。とりあえず買っておこうぜ。

あとは、前スレをエキサで検索してみれば、いろいろのってる。
んで、自分の調印時給と比較してみるのがよかろ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:34 ID:+VYSdxih0: エキサには一反木綿C挿せないんだよなあ…
ドラキラにも挿せないんだよなあ…

そうだ、ｓ錐に挿そう
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 02:39 ID:hdtupD9O0: >452
盗作ヒールだけなら手持ちの闇鎧か毒鎧あたり装備して
Sなし忍者セットを持っていって、
回復するときだけ付け替えでも良いんじゃない？
金銭的にはそれが一番やさしい希ガス。

と、S忍者手に入れた割りにもったいなくてｃが刺せずに使っている貧乏豆のたわごと。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 03:26 ID:xjjSp6t/O: >478
かなり前だけど転生追い込みの息抜きに行ってた弓豆の報告を。agiカンストでlv98だったから参考にならんかもだけど盗作ヒールあれば矢無くなるか重量超えるまでいれた。中型特化以外特に特殊装備無し。自分はサインクエ用に珊瑚欲しくてDHダマで砂ってそのあと弓で素殴りて狩り方だったから囲まれたり被弾は結構多かったけどヒール10の回復量ならflee足りなくてもいけそう。ヒルクリじゃ上の人たちが言うようにきついと思う。QMCも倒すの遅くて被弾多くなると思うから回復はヒールに頼るべきかも。珊瑚が捨て値じゃ経験も微妙だし一発狙いの息抜き程度の狩り場かなと思う。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 03:32 ID:xNuw74DS0: ぶっちゃけ回避足りて無くても立ち回り次第でなんとかなるのがペノ池だと思ってる
必ず1体1、多くても２を心がければなんとでもなる
囲まれてもヒールしながら殴り続ける、とかするとすぐにSP切れるよ
そういう時はアイテムに頼ってさっさと殴った方がいい
余計倒すのに時間かかって悪循環になるよ
>>452
A>S>DってことだけどもしかしてInt初期値だったりするのかな？
それだと確かに忍者あると楽かもしれないなぁ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 04:08 ID:y1ocTMV70: >>485
ドラキラはいずれ挿せるようになる。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 08:21 ID:1GEzQ7Ls0: >>485
どこかの鯖に「錐オブバーサーカ」という神器があってだな・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 08:45 ID:J2soJ14P0: 俺も弓でペノ行ってた。FREEが足りないうちに。
だがあいにくI=Dだったんで100%被弾だったけどな。

I=Dだと属性服よりロリルリC挿しとかの方が有効だったな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 11:47 ID:e7FS5D4J0: 95％回避できてないのに行けるってどんだけカッチカチ装備だよ・・・
ミルクが30分持たない狩場はイヤだ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 11:57 ID:DTgPm1tU0: ペノはヒールだろう
それに転生98でAGI型でも(非カンスト)
95％回避いってないぞ

コアあれば届くんだが
そんなに痛くないし
タイマン維持してれば余裕
494 名前：478 投稿日：07/10/14 12:30 ID:yb4ZH1Gi0: すばやい回答、みんなありがとう

そうか、やっぱヒール10無いときつそうだなあ…
サイン用のサンゴ集めつつカード出ればウマーーーとか思ってたんだがorz

おとなしく露店で探すことにするよ…
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:10 ID:Es37s3070: アイテム使っても出費が赤になりすぎなければ、夢追うのもありぜよ
集める時間はかかっちゃうけど・・・と煽ってみる（ｗ

回避繋がりで
シフセット俺HAEEEやスピード狂の兄者達に問いたい
回避アップ系増えた今なら、天使とタイマンは可能なもんかね？
flee285の壁すら高すぐる・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:23 ID:J2soJ14P0: その前に天使って誰だよ、と突っ込みを入れておこうか。

情報欲しけりゃ自分が何をしようとしてるかくらいは正確に書くもんだ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:25 ID:fz2hbofD0: おい、おまいらのGD3にいつも着ていく鎧に刺してるカードを教えろ
宜しくお願い致します
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:28 ID:J2soJ14P0: だから何を目的に鎧を着ていくかくらい示しておけ、とつｋｋ（ｒｙ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:34 ID:Es37s3070: >>496
後だしてすまん。棚トス3↑の天使種族3種のこと
生体と違ってこっちならまだ回避が生きそうだし、
クレイジーな兄者達の武勇伝を聞いてみたかった。
いけそうなら、回避系を揃えてみようと思ってる短剣葱98A>S
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:36 ID:ZCkC9uIx0: >>497
短剣豆86歳、闇鎧派。
盗作？FWでいいじゃない('A`)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:38 ID:MW82eRqY0: >>496
ＰＴでや他キャラで戦った経験がある豆葱なら、タイマンはまず無理だと考えるのが普通
回避うんぬんとかそういう次元じゃないぜ奴らｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:38 ID:MW82eRqY0: でやってなんだ。。。「ＰＴや～」に補完おねorz
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:49 ID:CEZgCCm90: Flee290↑あるスパノビがガチってる動画なら見たことあるが、すげー時間かかってたぞ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:50 ID:iA7mPBtq0: タナの天使はFlee装備で回避するだけなら可能
ソロで倒すことはほぼ無理
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:51 ID:mxEQT1Ar0: >>497
94歳短剣豆、同じく闇鎧
上書きが怖い？盗作切ればいいじゃない('A`)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:54 ID:AswQQQ5b0: だいぶ前の実戦に基づく予想という有用性に疑いある話でよければ、少しだけ語れる。

自：Ｌｖ98　Flee276　特殊装備：特になし

慰め：もともと必要Fleeも低く、ＧＸ以外怖い攻撃は無い。
そのＧＸも詠唱があるため、詠唱見えたらバクステでよければいい。
パッシブで普通に勝てる。

執行：当時、必要Fleeがおよそ10足りないながら、bsbとWSPでなんとか勝った事はある。
ただあくまで｢倒した｣というレベルであり、｢狩れる｣という表現は到底似合わない。
一方現在に時間軸を変えて、必要Flee287は達成可能ながら、以前にはなかったsppという大技がある。
5％の確率で即死するが、それさえあたらなければ勝てるはず。
恒常的に勝ち続けるのは無理。

保護：以前戦ったときは必要Flee312の壁が高すぎた。
現在でもソロで必要Flee達成はあまり現実的でないけど、それなりに回避できれば
即死するような攻撃はないため、勝利はできる。
ただ、ある程度の被弾は前提になるだろうから、回復アイテムの磨耗は激しいだろう。

監視：ソロで戦ったことない。
インティミでＭＨの中に攫われたら逆の意味でタイマンじゃなくなるが、
敵のＨＰからして｢ティミられる前に倒す｣という発想はよしたほうがいいと思われる。
ただ、こちらも脅威のダメージで即死するようなことは無いので、長期戦前提に１マス空けて戦えば、
最終的には勝てるだろう。

タナトスシリーズは･･･
実戦経験ないけど、噂を聞くに諦めたほうが無難かと･･･
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:58 ID:qGtrXecK0: sppってなぁに
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:59 ID:Bd8rEi2x0: スパイラルピアースじゃないかな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:00 ID:qGtrXecK0: ああ敵が使ってくるって事か
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:22 ID:J2soJ14P0: 必要FLEE312は･･･Lvカンストチェイサーが+9ハイレベルランニングシャツ＋ブリーフでぎりぎり達成できるのか。

外人さんが寄ってきそうだ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:28 ID:e7FS5D4J0: まだ先の話だがｓブリーフエリセルでもう少し楽になるな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:34 ID:gss96R170: sブリーフっていうと、やはり、あのスリットにカード刺すのだろうか・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:39 ID:9gwiGJmn0: >>512
もうなんか新鮮味がなさ過ぎるネタで面白くない、出直してまいれ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:39 ID:l320vVzz0: 尻の間にはさむんだろ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:44 ID:9E1suv3j0: Agiカンストの豆が歩いてきた
Flee特化装備にするとFlee285、速度・クロコンを入れると300オーバーにはなれる
一応監視を95％回避はできるけどクロコンできる可能性が低い

１ｖｓ１ならなんとかならないことも無いとは思うけどTOMが来る・・・
それ以前に豆だから上層には行けないことを思い出した
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:52 ID:MW82eRqY0: 下層でタイマンﾋｬｯﾊｰすればいいｼﾞｬﾏｲｶ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:54 ID:Es37s3070: >>506
多少でも倒せる（×狩れる）ならリベンジ、今後はＣも狙えるし夢みてみた

名前が一致してないから動きから検討つけてみたけど
慰めと執行は以前に同じように倒した。sppという大技で5％の即死＞なるほど
保護はfleeさえどうにかできれば、盗作ヒールで・・・。
監視は秒間ダメがやばい位でインティミさえ警戒してれば・・・。

俺も同じような印象を受けて、前回は盗作ＢＢで少しでも殲滅力を上げる作戦
だったが30分持たず追い出されたorz

今度は課金アイテムや装備でflee確保。散財は覚悟の上で、主力はBsb、盗作ヒール
短剣でもA>S>Dな為、ひよこで弓の使いかってが格段に上がったのもでかい
ソロなので、ハイド（ＣＷ）とバクセテでスキル回避を狙う作戦
一番警戒していたスキルで即死がないようなので安心した
できればflee300↑の生の声が聞きたかったが残念だ。
ソロ悪漢には縁がない場所だが、いつか挑戦してみる。サンクス

>>515
すげー豆がいたもんだ
＞１ｖｓ１ならなんとかならないことも無いとは思うけどTOMが来る・・・
転職試験で、やヴぁい時はとんずらしろって教わらなかったのかい兄弟

>>510
いっそFlee+40位のカード実装してくれんもんかねorz

さて装備揃えなきゃならんから金策に戻るとする(・∀・)ﾉｼ
以降はブリーフについて熱く語ってください
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 14:57 ID:TImNEBNh0: >>515
やあ（´・ω・｀)

ようこそ、モヒ毛喫茶へ。

このヴァーミリオン・ザ・ビーチはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「クロコンはBOSS属性には無効」なんだ。済まない。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 15:10 ID:Es37s3070: >>517
flee300↑→訂正flee300↓(290↑)
今日の豆知識
95%回避って重要だけど、95%↓でもけっこう避けるＹＯ！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 15:18 ID:DTgPm1tU0: たとえ5％だろうが
即死するスキルのある狩場なんていきたくない・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 15:29 ID:DlOR9sSk0: エリセルのブロマイドをブリーフに貼り付けるとか即座に
　__[警]　||＼
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 15:42 ID:J2soJ14P0: >>521
ヒュッケが鎧Cじゃなくて良かったな。
アルマイア、セニア、エリザなんかは全部鎧だけど。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 16:24 ID:0abIiqzh0: >>522
なあに、バースリーｃだって鎧さ……そう、鎧なんだよ……鎧……
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 16:27 ID:6/AS8ApP0: >>521
すげえ、警官にクローズコンファインしてやがるぜこの悪漢
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 16:31 ID:igLuVEz30: ROがまたTV化してたんだな
/||キミキスPureRogue
ξﾟ⊿ﾟ)ξ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 16:54 ID:5h4Mpel9O: >>518
確率が低いっていってるんだから、箱か本＋の状態で戦えるならってことじゃね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 17:35 ID:pwnwYoL+0: >525
純粋な…

†rogue[ ru ] [名]
1 ((親しみをこめて))しようがないやつ, いたずらっ子, わんぱく小僧.
2 ((古風))悪漢, ごろつき；詐欺師
3 群れを離れた（狂暴な）動物；（特に）はぐれ象.
4 《生》（ふつう劣等な）変異.
5 ((古))浮浪者.
1 〈人を〉だます, かたる；〈金品を〉だましとる.
2 〈悪い苗を〉抜き捨てる；〈畑を〉間引きする.
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 17:37 ID:9E1suv3j0: ソロで現実味のあるのは棚１F（慰め）２F（執行）４F（監視）ぐらいまでかな・・・
４Fは梟いるけど。
>>526
補足㌧ｸｽ
捕まえれる敵がいれば、の話だな

さっき試しに氷Ｄ３Ｆに行ってきたんだが凄いな・・・
うろ覚えだが注意してれば盗作維持は可能みたいなことを以前見た気がするんだ
だが水服着てアイスタイタンのみに集中して他は無視してたんだがアイスタイタンのＦＤで上書きされた・・
アイスタイタンのＦＤって無効化は可能かな
当方Ｉｎｔ２＋４だから無効化は厳しいと思うが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 17:40 ID:dLZzTgP90: 聖域Dってどこにあるんだ？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 17:46 ID:J2soJ14P0: >>528
俺がwikiの無効化の勧めページで例に出して書いておいただろうに。少しは読んでくれよ･･･。

さすがに１ヶ月そこら前に話されてた話題を繰り返すのは不味いと思うぞ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 17:50 ID:nRK5asb40: 転生がすぐそこまで見えた９８短剣ローグ
９７あたりからスティコを使いまくった結果
今日やっとスティコだけで転生資金の1,3Ｍ稼いだぜｗ

これ以上の金額をスティコで稼いだっていう猛者はいるのかな？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 17:57 ID:cTZWXUVf0: 俺のスティコは108レベルまである
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:02 ID:aMuoXJke0: >>529
みんなの心のなかに
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:19 ID:Pg55gFxh0: チェイサー目指してひたすら狩りしてる83 S>A-Dローグです
転生したらフルストしたい！と思ってるんですが、

フルスト持ってるGvチェイサーな方、使い心地教えてください！
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:28 ID:cgLYN5zp0: 成功率が低く、多用するには微妙な性能。
脱衣してるって気がつかれにくいのと
相手がフルコートしているのを知らせてくれるのが強みかな、フルストは。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:30 ID:FeylHBW90: >>531
あんた、輝いているぜ。惚れたよ。
結構自慢していいと思う。
このままオーラロードも突っ走ってくれ！！

>>534
とりあえず、過去ログ斜め読みしてくるのと、
Lvあと15くらいあげてからまたいらっしゃい。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:41 ID:FeylHBW90: >>528
少しは過去ログ探そうぜ。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190109857/413-424
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:42 ID:jB7kVshA0: ついさっき石投げだけでステテコタイツゴーレムを沈めてきたぜ
イグ実40個ほど使ったが後悔してない
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:46 ID:XDL12I+c0: あんたハリトだけでグレータデーモンとか倒したことあるだろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:48 ID:MW82eRqY0: ハリトで倒せるのかよ・・・ｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 18:54 ID:PK94reuz0: 回数の方が先に切れるだろ・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:03 ID:PsRFVRNf0: WIZか？俺WIZわからねーんだよなｗ
忍者増田はわかるがｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:34 ID:dLZzTgP90: そういやクエストでもらえる経験値って総合でどんなもんなんかね
90台になるまで、ダンジョン入る為のを除いてクエストとかやったことないんだが
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:39 ID:g91KWrZo0: レベルによって変動するクエストもあるから厳密にいくつとはいえないけれど
90台で全てのクエストを回ると仮定すれば25M位はいくんじゃないかな？

クエスト案内所を見て自分のレベルで回るとどれ位になるのか計算するのが良いかもね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:44 ID:WkGMD8Q60: 歴史学者・フィゲル武器・アルバイト・ヘリオン・飛行船・キルハイル前半・フレイヤ
略称で判りにくいかも知れないが、上記クエで8.1Mぐらい稼げる。
本格的な戦闘や、経験値のレベル変動が無いヤツだけ選んでみた。
変動アリのヤツ（通行証クエ）とかも入れたら、確かにもっと行くぜ。

モロク魔王クエとかおでん神殿クエとかもあるが、ソロじゃなかなか大変だった。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:53 ID:MMbWq8w80: 普通に稼げるようになってからやるものではないな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:55 ID:9E1suv3j0: >>530
見るの忘れてた。申し訳ない
１ヶ月も前に同じ話題あったのか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 19:57 ID:g91KWrZo0: >>543
クエスト案内所のBase経験値順クエスト一覧より500k以上のBase経験値をもらえるクエストを抜粋（Lv91以上）して計算してみた

TheSign：3M
大統領クエスト第二部：2M
生体研究所：2M
大統領クエスト第一部：1.8M
キルハイル：1.7M
歴史学者：1.6M
レッケンベルのアルバイト：1.4M
通行証：1.4M
友達クエスト2部：1.3M
ダンデライオン依頼：1.28M
フィゲルの武器：1.2M
ヘリオン：1.2M
聖域：0.9M
フォビエ探索：0.9M
フィゲルの薬：0.9M
氷のネックレス：0.7M
オーディン神殿発掘団：0.7M
飛行船追加：0.7M
シドクス事件：0.7M

合計すると25.38Mかな？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 20:17 ID:FOKl8wvEO: ベインスパッチでは、EXP2M↑のクエストが結構追加されのが嬉しいな。

クエストやってると、自分のキャラが名探偵になっちゃうぜ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 20:21 ID:gkxpRnsk0: マカニトでいいよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 20:31 ID:DlOR9sSk0: 今でも出来る歴史学者クエストとベインスで来る兄弟探しクエストやっておかないと、
悪漢でも狩りになりそうな名無し島入場の為のクエスト開始できないらしお。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 20:31 ID:tan3bPtc0: たぶんまんじゅうよりも、すごくまっしろい
げんこうがてごわい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 20:38 ID:HmSwHfQ/0: >>551
無名島で狩りはしたいんだけど、クエストはやりたくないんだよなぁ･･･orz

生体研究所クエストとかキルハイル3部までとか、俺はもう発狂しそうになった。
キーボードクラッシャー一歩手前だった81悪女。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 20:54 ID:6glRQ9Ir0: ベインスの方は知らないが歴史学者クエストは
移動が面倒だが、特に面倒なアイテムは必要とせずに1.6M入る美味しいクエストじゃなかったっけ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 21:07 ID:ZCkC9uIx0: 俺は要求アイテムが多くても移動が少ないほうがいいな。
アイテムは露天でノータイムで集められる場合もあるし、
集まったらやればいいや、って考え方もある

悪漢ならなおさらアイテム集めやすいしね。
その点、クエストのための移動の時間なんて無駄でしかないし．．．
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 21:41 ID:6glRQ9Ir0: 飛行船クエスト（追加）、アルバイトクエスト、ヘリオンクエスト、歴史学者クエスト
どっかのサイト見ながらやれば2時間もかからんが、
これで経験値が4.7M~4.9M入る。
未転生70代なんかは狩りで上げるより、よっぽど経済的で効率的だよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 21:51 ID:zT+u87lH0: レベル50～75くらいの稼げない時期をクエだけで飛ばして一気に稼げるキャラにするのがいい
90になっちゃってると狩り出たほうがらくだ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:01 ID:J2soJ14P0: Lv50だと取得経験考えないと経験値失われる(LvUP1制限)し、そもそもLv50だったら狩り出た方が早い

それはちょっと言いすぎだと思うが。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:03 ID:gvJSz36Y0: あとクエでLvを上げるとBaseに対してJobが微妙になる事に注意だ。
ローグじゃない職で一度70代かっとばしをやったことあるけど、80になってもJob43とかちょっと切ない。
普通ならカンストしてるところをさ。まぁローグだとそんなジョブ無くても困らないとは思うけど。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:04 ID:gvJSz36Y0: ごめん、狩りで上げた分忘れてた。実際は43よりもっと低い。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:10 ID:3PxXrGaZ0: 50～75を全部クエストで、って意味ではないと思うぞ。
本格的に詰め込み始められるのは60になってからだけど、
フィゲルの50～100ｋの経験値がもらえるプチクエストとか、
通行証クエとか、フィゲルの武器クエ前半とか、50台でやるのが最大効率なクエはいくつかある。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:12 ID:HitkJF7J0: 経験値が貰えるクエストは転生後に済ませようと思って1つもクリアしてないぜ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:14 ID:HQAmtL+80: レベル50から75までベース経験値のロスはないよ
さっさとベースを75まで上げてから経験値効率800ｋラインの狩りに出た方が早い
ノビから2日でFLEE200狩場に出られて早い
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:16 ID:gss96R170: 俺は98後半にクエストをやりまくり、一気に残り5%位まで上げてニヤニヤするつもり。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:17 ID:y1ocTMV70: ふぅん…
狩りも織り交ぜつつ、クエストを最大に活用しながらレベル上げる方法とか、
まとめてあったりしないものだろうか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:29 ID:J2soJ14P0: >>563
それは計画的に全アイテム集めてあった場合のみの話だろ。
Lv50台とかでも200k/hとか余裕なんだし、普通は必要アイテムを用意するほうが時間かかる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:30 ID:+VYSdxih0: 報酬変動のあるクエストを最高値をもらえるレベルでやると
普通に狩りしてたほうが時間あたりの獲得値は上になることが多い。
教範を使うならある程度は緩和されるけど、それでも普通の狩りステだと難しい。

転生前の一番ダルいLv96～97あたりに
気分転換がてら報酬直前まで進めてまわるのもいい。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:30 ID:YVaBr5nJ0: 今どき1キャラしかいなくて50台はちょっとレアな気がするぜ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:33 ID:LeO77Taj0: 他鯖でやれば1キャラのみ50台が作れるぜ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:34 ID:J2soJ14P0: >>568
その言い方は「他のキャラで集める」時間は完全無視なのかｗ

正直、そのLvで勧められるクエストアイテムを計画的に保管してる人なんてまず居ない。
だから買うにしても時間はかかるし、自分の他キャラで集めるにしても時間かかるよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:37 ID:aMuoXJke0: >>568は自分の物差しが世界の全て
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:38 ID:3PxXrGaZ0: >>563
教範使わず、経験値あふれさせず、って条件だと56～58あたりが埋まらないはず。
50台からできるのがシドクス、通行証、フィゲル武器、フィゲルミニクエでしょ。
フィゲル武器前半があふれないのが58からで、残りで50～58は埋めきれない。

>>565
クエストを検証するスレ13
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190336644/
ここのwikiの「クエストtips」にある程度まとまってるよ。
若干情報古いかも試練けど。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:40 ID:HmSwHfQ/0: 火付与錐スリッパで背伸び狩りしていたほうが
JobEXPも手に入るし、有意義だと思う。
プリでクエストやるならポタあるし話は別だけど、豆葱(D-V除く)でわざわざクエストやる意味はあるのかな？
ストーリー楽しむなら有りなのかもしれないけど。

第一、豆で調印村に篭もれば70-80なんてあっという間じゃないか。
スリッパも調印もZenyも手に入る。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:42 ID:cgLYN5zp0: 結論：クエストは狩りに飽きた時の気分転換でEXPはオマケ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:44 ID:Bd8rEi2x0: ローグが一番集めやすい気がするんだけどね
ローグにして良かったと思う瞬間
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:45 ID:3PxXrGaZ0: てか別に全否定する必要も全肯定する必要もなくね？
50台でどれだけ稼げるかなんて人それぞれ。
クエスト用品が倉庫にあるかどうかも、ストーリーを楽しめるかも人それぞれ。
クエスト情報はもうほとんど出揃ってるんだからその条件でやりたい人がやったらええやん。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:47 ID:J2soJ14P0: >>573
>スリッパも調印もZenyも手に入る。
スリッパと調印を手に入れてどうする気だ、と一瞬思ってしまったｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:47 ID:YVaBr5nJ0: 4キャラ総動員すれば集まる時間は大幅短縮じゃん
戦闘職だと金さえ掛ければ狩ってたほうが時給全然いいのは事実だが
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:50 ID:rtBaWdp00: >>572
ラヘルで間が埋まるようになったんだ
マッチ20個で200ｋ
ラフウインド5個で350ｋ

今はラフウインドは高いから下のはやらずにちょい戦闘をはさんだ方がいいけど
大体90％とかになってて一瞬だし精神的にもすぐだし
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:50 ID:LsgG8xE40: >>575
確かに材料集めやクエストの時は悪漢やっててよかったと思うね

豆時代にソロでジルタス仮面作れた時はうれしかったな～
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:56 ID:Lwe1GoTt0: タナトス一階でアリス粘着始めたんだが、これアリスｃが200Mくらいまで高騰しない限り
スリッパやペノメナの方が効率いいな・・・
一時間で100匹も狩れてない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:56 ID:cr+9Svuy0: GvやらないのでGv時間にクエストしてる。
ラグ怖くて狩りいけないからちょうど良い感じ。
移動中もカクカクでちょっとイライラするけど。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:56 ID:3PxXrGaZ0: >>579
マッチってか花火？そっちは忘れてたや。
ラフウィンド（氷のネックレスクエ）は700kだからあふれるよ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 22:57 ID:J2soJ14P0: >>581
ギルメンがあそこで狩れるアリスは60匹/hとか言ってたと思ったが･･･まさかその当人じゃないよな？ｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:04 ID:Bd8rEi2x0: タナ１アリス狩りはエンシェントミミックやらが邪魔で邪魔で…
ただ、過疎なのをいい事にインティミとかで邪魔なモンスターを一箇所に隔離すると
安全にアリスをかれるので1時間で100狩れる事は狩れる、マナー面でとかで問題あるがね

桃木・ペノ・アリス・地デリ、どれも大差ない気がする
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:11 ID:y1ocTMV70: >>572
サンクス。
このWikiはブックマークしてたんだが、こんな項目もあったんだな。

正直、盗作の為だけに別アカウントにモンクや騎士を作るのは、愛がないだけに
ちょっとうざったい。狩り方を覚えるのも面倒だし、専用の武器や防具買うのも
勿体無い。効率の良い狩場を職スレで聞くのも、道具扱い見え見えで気が引ける。

仮に狩った方が効率良くても、クエストで上げる方が勝る一例。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:21 ID:J2soJ14P0: あれ、シーフ系Lv50～60で狩り方変える必要なんて有ったっけ･･･？
というのは冗談にしても、ローグならそこまで「専用！」っていう装備は要らない気もするけどね

他にも、弓手系や剣士系もクエスト経験値の需要は低いだろうね。
剣士は効率のためにスキル必須だし、弓手は1次時代から時給段違いだし。

確かに狩り辛い特殊ステとかの育成には一役買ってくれることは間違いないんだけども。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:24 ID:LsgG8xE40: >>581
1週間アリス狩り続けて3枚カード出したギルメンが居たな･･･

オレ？レアが出ないのは仕様ですorz
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:29 ID:XsxoHHl00: 50-75（サインは飛びぬけて金が掛かるから抜き）で大雑把に紫箱4青箱4速度変化P10ナイルローズ、包装された仮面、テイミングプレゼントセット、フルーツミックス3、グリーンサラダ3で掛かる費用を抜いても1M以上儲かるのも大きい
シーフ-ローグ序盤だと金があっても瞬発スキルがないからクエスト育成速度には勝てないし
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:32 ID:JLpn0pfU0: >>585
エンシェントは二階だな
あっちの方がアリスの数は多いけどかなり厳しい・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:33 ID:cgLYN5zp0: かつて、将来的には非戦闘職でもLVを挙げられるように便宜をはかるという話があった。
その一環なんだろうな、クエにEXPが当たり前のように付いたのも、メダルも。
592 名前：534 投稿日：07/10/14 23:34 ID:Pg55gFxh0: レスありがとうございます。
過去ログを３，４つ流し読みしましたが、
フルストについてはあまり語られていませんでした。
そんなに微妙なスキルなんでしょうか…
憧れていただけにすごいショックでした(´・ω・)

とりあえずLv15ほど上げてから出直します。さようなら。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:35 ID:J2soJ14P0: >>589
なんでそんなにクエスト経験値の方が勝る、で結論付けたいんだｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:40 ID:c0sR4/wO0: クエストで得られる経験値は戦闘が苦手なタイプなんかでは重宝するが
クエストをこなしてる時間と狩りで得られる経験値と金銭を天秤にかけてからやるこった
意外に時間がかかったりするもんもある
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 23:59 ID:rf/Qg3GZ0: 葱でLv95～6を超えると、次のLvアップまでがひどく長い。
そんな通常狩りに飽きた時の気分転換に、いくつかクエ残しておけば良かったと後悔してる。
StrとDexが完成している短剣なんで、あとはのんびりAgiとVitを上げていくだけ、イコール
Lvアップしてもあまり強さが変わらないのも相俟って、モチベ維持がorz

もらえる経験値が大きいクエはさておき、フィゲルの牛乳クエみたいな比較的どうでもいい
クエは、後々の息抜きの為にとっておくのもありかもしれん、とちょっと思う。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:05 ID:D61XQL9E0: >フィゲルの牛乳クエ

あれ、意味が分からなくて50回ぐらいやり直したか。
スピードアップポーションで破産したorz
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:38 ID:PPYMnaKK0: Gvで無詠唱やってきたがあれやばいな。
単騎で相当無双できる。
目の前歩いてる奴その場に釘付けにしたりWIZ地帯荒らしたりできて楽しい。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:57 ID:ZAyX7Ads0: >>597
すまん、嬉しくて思わずカキコしたのはわかるんだがここはローグスレなんだ。
せめて無詠唱の「悪漢が」GvGで「何を」してきたか、という風に言ってくれないかな。
でないと誤爆と区別がつかん
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:00 ID:xXgdZVUc0: クエストといえば、
通行証クエストやったあと鬱になったな～
続きの過去の罪やってまた鬱になった

後味悪いクエストやめてください。。。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:19 ID:sdWPGASS0: 通行証クエも後味悪いがな
その続編のラヘル編のが後味悪い

なんかハッピーなエンドのクエないよな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:21 ID:ErTay9+F0: ＲＯのクエストは転職クエスト以外、作業と割り切ってるでござる

転職クエストは、成長の区切りなので好きなのでござるが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:25 ID:ZAyX7Ads0: >>600
フィゲル武器クエやってみるといい。アインのブラックスミスギルドから始まるやつね
あとは飛行船の中で始まるお使いクエスト（無料券もらえるやつ）とか。

で、俺のエリーが再び動き出すキルハイルクエスト第6部はまだかな？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:27 ID:PPYMnaKK0: 通行証クエは生体行くのにやっとくべきクエストだけあって
あの結末はなぁ・・・
でもお陰でちょっとクエストのストーリーみたいなのに興味もてたかも。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:29 ID:WVJOFkD40: 大統領は二部で大分明るくなったな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 01:35 ID:JWXua0uL0: リヒ関係のクエストは、さんざ人を不幸に陥れた○○○○○○に
これからどうやって対抗していくかが焦点だから、明るくなるのはこれからだろ

重力のことだから途中で挫折して放置とか十二分にありえそうだが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 02:45 ID:vZa/9Gm80: つまり企業○○○○○○はガンホーで生体Ｄｏｐは俺たちなんだよ！
そういう自虐的な風刺だと思ってたわ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 03:22 ID:tyTwbb270: ブリーフでモリあがってるところすまん
ちょっと質問なんだけど、回復アイテムってブツ毎に微妙な
ディレイみたいなのが存在してたりする？
肉や牛乳や魚って連打後に別アイテム押すと何か反応悪い気がするんだ。
対して白とか赤とかのポーション系ってキレがあるというか、のど越しが
良いせいか別種のアイテム（ハエ）とか押した時の反応がよい気がするんだけど
気のせいなのかな。餅とかも超連打後でも即ハエ反応する気がする。
んんー気のせいか・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 03:33 ID:ZAyX7Ads0: ＞ブリーフでモリあがってるところすまん
お前それ言いたかっただけだろｗｗ

でまあ本文なんだけど
多分気のせいだとは思う。
俺も「肉ってなんか連打しにくいなー」とか思うこともあるけど、
マウスホイールに入れてまわしてみると食いすぎちゃうことも多々ある。

うーんやっぱり検証しづらいのでなんとも．．．
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 04:00 ID:zTUzQIu80: >>607
その昔、ミルクバリアとか肉バリアって言われてた時代があってだな…
ミルクや肉は連打したら本人が見えないくらい真っ白にエフェクトを出せたもんだったんだ
それが何でだったか出ないように修正されてな、以来その辺りのアイテムは若干ディレイがあった気がする

エフェクトがポーション的な魚にもそれがあるのは謎だがアイスじゃなくてか？
それならポーション販売促進の一環だったのかもな、詳しくはちと分からん
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 05:08 ID:0ewOwRJwO: 未来の話だけど
盗作TUでアヌビス狩りとか考えたんだ。
プリ系がやけにアヌビス注目してるんで気になった。

人いりゃパサナもミノもぶっ殺せるし。

不安要素はSP消費、グロリア無しって事。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 05:29 ID:1SROZMMJ0: 月光剣でちくちくしながらTUしてパサナその他は水ダマでやるって作戦なら
SP問題も解決して普通にいけるだろうな。
美味いかはまだなんともいえないな、カオス化しそうだし
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 05:40 ID:NwfpuuJXO: INT型なら忍者も着られるしそこまで気にならないんじゃない？
INTない型でも月光持てる分、回復性能はそこまで悪くないし。

TUの為のグロは殆ど心の贅肉だよ。
TU10盗作できるならそっちの方がよっぽど恩恵があるし。
それでも欲しけりゃおイヌさまを載せましょー。

と、ここまで書いてみたもののMEとかと一緒でプリほどの耐久性はないから一発が痛かったりすると辛いとは思う、ガンバレ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 05:48 ID:3DNI0HMz0: グロは本職でもディレイが痛いって理由で使わん人が多いくらいだ死ね。
非Int型は素の成功率の低さが、Int型（非Agi型の）は回避・リカバリー性能の低さがネックになると思う。
I-A宝剣型みたいなのだと、素敵な効率出るかもね。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 08:35 ID:D61XQL9E0: 盗作リザ4はいかがなもんだろう。
消費SP60だけど、詠唱無しってのは嬉しい。

でも成功率とディレイはどうなんだろね･･･。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 08:53 ID:1SROZMMJ0: 書いてて気づいてると思うけど成功率がありえない。
INT120↑が達成できるプリでも微妙だし、
消費SPもかなりネックでマニピのあるI-AプリでもSP切れた。
詠唱あってもTU3でもTUのほうがいい。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 08:58 ID:66XUcS5O0: ★みんなで0からROを始めよう！★

引退したけどやっぱりROが好き。
今更過ぎてどこで始めたらいいか迷う。
今いる環境に疲れた･･････etc
そんなあなた！一緒にFreya鯖でゼロから始めましょう！

来る者拒まず！BOT・ツール・RMT・エミュ・迷惑プレイ等々
不正な前科がある人でも、公言しなければ歓迎します！
ばれないようにやりましょうね☆
他鯖でそういうプレイをしながらでもOKです＾＾ｂ
優しいマスターが歓迎しちゃいます！
２垢プレイ・廃人プレイ・アイテム課金・モバイルラグナロク・は禁止です！

明日のメンテ明けの夜からスタートします！
みなさん奮ってご参加下さい！！

LiveRO板【0からROをやらないか？】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192273577/l50
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 09:10 ID:bIgvlHYo0: 枝モンをインティミで飛ばしまくり、プロ市中を恐怖に陥れた俺でも大丈夫だ！
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 10:30 ID:8kUtuvI/0: 最近追った5本の枝から羊羹を3回出した俺でも大丈夫なんですか？＞＜
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 10:38 ID:9lqdRLeD0: >>616
とりあえずエ三ュは『無料でROを遊びたい』とかそう言う理由でない事だけは分かってくれ。
『やむを得ず』なだけだ、何でもかんでも『不正な前科』とレッテル張りするのだけはカンベンな。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 10:48 ID:66XUcS5O0: 第１０条ユーザの禁止事項
（22）不正ツール、サーバーエミュレータ、クライアント海賊版、
　　チート等の不正使用を目的としたユーティリティ等の開発、
　　配布および使用、またはこれらの使用を第三者に誘発、
　　推奨させるような全ての行為
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 10:57 ID:CQqDQYeCO: なにがやむを得ずだよ

しね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:03 ID:gCJ7oJvw0: ちゃんと使用も含まれてるんだな
つまりBOTerRMTerと同じ扱い受けて当然な訳か
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:04 ID:PtUklJQg0: さわんじゃね
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:27 ID:XyPcW6Et0: agiとvitとintをもっと鍛えましょう
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:29 ID:arR/Z+Vn0: >>616は荒しとのこと
興味ある人はスレをみてみたらいいんじゃない
１人でのんびりやるのが好きな俺はやらんけど
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:35 ID:myaOBdeh0: ところでお前ら、ローグ以外の職って何持ってますか？
槍騎士やってたらピアースつんつんライフに耐えかねて80後半で停止
結局ローグに戻って転生とかやってると、別キャラできるのか不安になってきた
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:38 ID:ZAyX7Ads0: >来る者拒まず！BOT・ツール・RMT・エミュ・迷惑プレイ等々
>不正な前科がある人でも、公言しなければ歓迎します！
>ばれないようにやりましょうね☆
>他鯖でそういうプレイをしながらでもOKです＾＾ｂ
>優しいマスターが歓迎しちゃいます！

この部分が悪意ある改変。
実際の企画では「不正者は前科であっても、公言・発覚した時点で退会処分。」

こういうの貼れるやつってのは理解できんね(´・ω・`)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:49 ID://Zio4Qg0: すぐにあぼーんされるレスにさわるな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:51 ID:PtUklJQg0: 量産Wizと量産支援プリ。
ラグに強いAgiローグ・ラグには弱いけどパズル的楽しみがあるソロWiz。
それにPT専用支援キャラで遊び方のバリエーションとしては気に入ってる。

あとはローグで集めた材料を製薬するケミと製コンバータするセージ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 11:55 ID:arR/Z+Vn0: >>626
おなじくつんつんライフに耐えかねて絶賛放置中の80後半騎士持ち
余程のことがない限りローグ以外やらないだろうなぁ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:00 ID:tYAs7UB80: 　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：マンガ嫌寒流３巻、水銀燈の破れたドレス、フタエノキワミ、アッー！、体育の日、ID:4gKXyMR6、ニワンゴの有価証券、(ﾟдﾟ)<ｼﾒｼﾞ、PhotoShop、失業保険、レッズの３連休、被弾、雑炊、ブナシメジ、最低のクズ、耐熱強化型特殊乳酸菌五型
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:02 ID:kCKctabZ0: 　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：マンガ嫌寒流３巻、水銀燈の破れたドレス、フタエノキワミ、アッー！、体育の日、ID:4gKXyMR6、ニワンゴの有価証券、(ﾟдﾟ)<ｼﾒｼﾞ、PhotoShop、失業保険、レッズの３連休、被弾、雑炊、ブナシメジ、最低のクズ、耐熱強化型特殊乳酸菌五型　モヒ毛
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:19 ID:iufIYoPN0: >>626
AGIWizだな。ローグとは戦闘時の動きが全然違うから気分転換に良い。
でも同じ後衛職とはいえ何故か弓系はダメだった。唯一二次転職まで辿り着けなかった職だ。
ローグも弓装備できるのにね…転生しても短剣型を選ぶしかなさそうだ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:21 ID:eF2J4mav0: >>538のステテコタイツゴーレムに誰も突っ込みを入れてないのが印象に…あれ？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:37 ID:Cs+kO9JJ0: >>626
VITダンサー・半製造ＢＳ・残影阿修羅・クリアサ・支援プリ・忍法忍者・苦無忍者
色々手を出しすぎたせいで、全然転生できねえ……
まあおかげで、ローグの良さも再確認できたけどな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:01 ID:qehe4HHO0: DV教授・DSダンサーとか色々
0ヒール廃プリ完成したから、またローグで遊ぶ予定ですね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:06 ID:uk4qCDFh0: >>626
AGI槍騎士、INT教授、短剣葱、DEXWiz
90↑なのはこれぐらいで、あとは2垢用支援キャラとか露店キャラかな。
共通してるのはどれも低VIT、詠唱orAspdが速いということだろうか。
騎士が折り返しすぎたから、LKにするかルーンナイト待ちにするか迷ってるところ。
なんかどれも90台になって、息抜きキャラの息抜きに他のキャラやるってサイクルになっちゃって上がりづらくなってきやがったぜ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:14 ID:1DVzruLd0: >>626
71BS、61アチャ、71アサ、60アコ、32マジ、33剣士。

順に、DCOC露店精錬、矢作成、神器クエ、聖水、
クリエイトコンバータ（育成中）、槍両手剣露店用製品化。

その気持ち同感だ。ローグだけ突出して転生まで行っちゃうと、最早、
他職をプレイする気が全然起きない。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:23 ID:zTUzQIu80: 短剣葱、純製造BS、魔法sノビ、I＞A=Dローグ、倉庫商人
メイン垢はこんな感じか

短剣ローグの息抜きに短剣ローグやってたクチなんでメイン以外80前後までしかいかない
葱になってからは息抜き頻度が上がって更に成長しづらくなったが気にしない
楽しめるキャラが揃ってればいいと思うぞ、あと一緒に楽しんでくれる仲間がいればもっといい
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:57 ID:myaOBdeh0: 　　　　　　　　 ||＼　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　
　　　　　　／ヽ　〈／＼　
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
　　　　　　￣￣￣
意外とVit系が少ないようで、やはり魔法系に手を出すと面白そうですね

>639
嫁さんが葱になったら改めて結婚申し込むんだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:58 ID:sq2NifXI0: >>640
それ死亡フラグだぞ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 14:25 ID:enUkBNQj0: ～キャラ晒しの流れ　ここまで～
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 14:27 ID:9SiScsMk0: 今メインでやってる垢はローグ以外にハイプリ、アサ、sage、商人
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 14:34 ID:0XYO0Xxb0: >>636
0ヒール廃プリとはまた珍しいな。
今はメダルあるから楽にできそうだな
てかメダルなしだと転職試験のせいでぎりぎりだめぽだっけ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 14:51 ID:0XYO0Xxb0: 考えてみれば天性職に転職試験なんてなかったな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 15:35 ID:e5SNHI9f0: 最古鯖には0ヒールプリが居たな
確か転職試験はプリを保護者につれていけるからプリに任せれば大丈夫だったはず。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 15:39 ID:idalS6bQ0: チェイサに転職しようとしてマキ姐のところに向かい
しばらくの間途方に暮れたのは良い思い出。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 15:40 ID:ftQQAFAb0: 今のところ　ハイプリ、ローグ、AGIスイッチ騎士、GXクルセ、びみょケミ
ローグ始めてみたら意外な楽しさにハマってしまった。

それで実は対人で攻撃とかできる職が欲しくなってきて転生したら弓脱衣のチョイサーになろうかなとか思ったんだが、そこで諸兄らに質問があるんだ。
対人…PvとかGvで弓BBってどんな感じなんだろうか。

対人でBB使ってる悪漢悪女がおられたら是非使用感などをお聞きしたい。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 16:18 ID:m2lrgPxh0: 崖撃ちでﾌﾟﾘにDS撃ってたらﾙﾄﾞﾗの状態異常耐性のせいか
ﾄﾞﾙ服着てると思ったらしくﾆｭﾏしてME撃ってきた
そこにすかさずLov撃った俺はI=D葱

BBはｶﾞｰﾀｰに気をつけろ　ふっとばし無い＋ﾀﾞﾒ表示無いで判りません
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 16:53 ID:3PnhYDjx0: BB使うなら盾持って異常散布と威力用弓BBとの切り替えを忘れるな!
相手とタイマンで武器盾脱衣完了状態でクロコンから使うと以後出会い頭にフルボッコされるんだぜえ、気をつけな!

そして盗作の中で一番厄介なのはティオアプチャギ（飛び蹴り）
こいつを対人で使いこなすとハマりすぎるぜえ、気をつけな!
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 17:44 ID:5PVth0Ob0: >>607
お前みなみけ見たあとだろ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:06 ID:kn2RP4930: 1垢目は99短剣悪女、82vitダンサ、57sage、56忍法忍者、53お財布ケミ
2垢目が81str槍騎士、75八景モンク、70vitプリ、54付与sage、34お財布商人

vit型の狩りがだるくてメイン悪女以外レベルが下が止まってる。
どれか消してもう一人ローグを作ろうかしらん。
S≧A>Iのパッシブ弓ローグでHAEEEEEとかかなあ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:11 ID:P1d7Cqid0: 相当のマゾだな・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:14 ID:2VjJYjtC0: DEX+10料理あれば高級装備なしにブレス込みDEX150達成できることに気づいた今日この頃
JT超連打おもすれぇｗｗｗｗｗ
A=D二極なんで全部１だけどな！
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:25 ID:hnPC2Cku0: 皆さん弓ローグしているものですが、BBばかりでDSの話題がないのですが
みんなBBを使用しているんですか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:25 ID:PPYMnaKK0: 憂鬱な箱が高級だと思う俺貧乏人。
ちょっと楽しむ分にはいいかもしれないけどね。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:43 ID:3apoxJHg0: >>655
DSにはBBとは違う魅力があるんだろうけど、
ハンターに対する優位がほとんど無いからなあ。前提スキルもナメてるし
その点、弓BBは
・ハンターにない高威力の範囲攻撃でしかも矢を消費しない(＝無形でも聖なる矢でも使い放題)
・騎士よりも属性付与が楽
という風にいいとこ取りな印象がある。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:48 ID:gCJ7oJvw0: AspdにもよるけどDS使うくらいならひよこ＋三段の方がいい感じだし
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 18:54 ID://Zio4Qg0: ハンターは無限攻撃力増加の範囲攻撃があるぞ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:01 ID:xKUoDdW80: クレイモアなら盗作できます＞＜
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:03 ID:ftQQAFAb0: >>649
なかなか楽しそうな魔術合戦だ。
ダメ見えない部分はシミュるかPvで実験→シーズモード適用で計算しかなさそうだな。

>>650
まあ、半裸に剥かれた後緊縛されて更に弓で散々叩かれたらかなりトサカに来るだろうしな。
…やってる方は楽しそうだがｗ

飛び蹴りも中々便利で楽しそうだな。
戦場の中を飛び回りこっそり状態異常を仕込んでいく姿を想像した。

もう少し色々吟味してみるとする。諸兄らthx
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:08 ID:W0cGHeXZ0: BBだと属性矢のおかげで本職超えられたりするけどDSじゃ弓手超えは厳しいしねえ
使うとしたらPT戦でmobがガーター上にいたり近接が危険な場合ぐらいじゃね？
I-Dだと盗作魔法と組み合わせたりで色々使ったりするのかね。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 19:16 ID:VMmEL35h0: 仕事帰りで亀レスになったが、

１：元ＡＧＩ前衛・現ポタ速度もち露店商人仕様スパノビ
２：ＡＧＩ鞭殴りダンサー
３：放置気味のエスマリンカー
４：初心者修練所で絶賛放置中のスロ埋め用ノビ

そのうちノビを弓ローグにしようと画策してるけど、
ＰＴ狩り要員がリンカーだけなので、Ｖｉｔ前衛職にすべきか迷ってるところ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 20:32 ID:JafIDRKt0: 男チェイサーかっこわりぃ('A`)
やっぱ女にすりゃよかった･･･orz
作り直すか･･･
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 20:34 ID:ykc/IiQZ0: もう少しで♂♀両方コンプだぜ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 21:05 ID:jOD+4O6y0: 俺の中ではコマネチがあるというだけでぶっちぎりで♂の方がポイント高い
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 21:07 ID:UzqKuPR50: >>648
PvでBBはいらない子。
Disされてｵﾜﾀになる可能性が高い。

PTﾒﾝﾊﾞと連携取れるなら奇襲攻撃&拉致のﾁｬｰｼﾞｱﾀｯｸ
安定性のSG
遠距離から状態異常のｼｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾒﾗﾝ

Gvなら
リンカ支援消し＆状態異常散布のとび蹴り
安定のSG
範囲強制カイト外しの氷柱落とし。
氷柱落としは１回で範囲内のカイト外せる。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 22:34 ID:0ewOwRJwO: ♂葱で盗作WBやると、立ちしょんビームになるんだぜ。
現に、My葱男の小便でセイレンを1確したぞい。

エキオも小便で1確してたが、アガヴは㍉だった＿|￣|○
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 23:31 ID:az+M3zlv0: ♂葱はコマネチで、♀葱はおっぱい！だからな
何度でもｽｷﾙﾓｰｼｮﾝ見たいぜ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 23:40 ID:WVJOFkD40: 葱のスキルモーションって結構枚数多いよな。
職によっちゃ1～2枚しかないんだぜ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 23:44 ID:D61XQL9E0: ところで、エリセル可愛いよな。
恋してしまったぜ。

ってか恋したせいか、被弾しまくりで避けれなかった人形工場1Fの秋。
Flee241あるんだがな･･･。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 23:48 ID:iufIYoPN0: FLEE250あってもタイマンで思いっきりボコられたがな。
5％を舐めちゃいけねぇ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 23:50 ID:ToVCh7gP0: 戦闘終了までに１００回攻撃されると仮定した場合
単純な確率の計算でいうと5発当たるんだよな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 23:59 ID:0ewOwRJwO: エリセルはガイデッドアタックじゃねーの？

つーかエリセルって数少ないパンチラしそうなMobな気がする。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:10 ID:ZnucTpAj0: 検証してきました。

－無詠唱状態(DEX150)でBB持ち替えorキャンセルは可能か－

どちらもできました。
が、かなり高速なのでAspdまで高いと困難かもしれません。
そもそもDEX150でBBする機会なんてそうそうないと思いますが
一応一つの謎が解けたってことで。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:28 ID:BhIMEd+10: パンチラを検証してきたかと思ったのに！くやしい！
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:29 ID:VDVrfrhV0: エリセルはガイデッドだろう、多分。flee255でもモリモリ貰うので
5%の被弾じゃないのはすぐわかるはず。
㌧㌦見破るから、チラは期待できても下から覗けないのは残念な事だ。

クリスラ痛いよエリオットは、腹いせに別キャラのFWで焼いたらファルコン貰って憂さを晴らせたが
エリセルのヴァーリのマントをソロで頂戴するのはなかなかに骨が折れそうだ。
あのATKのガイデッド持ちの時点で、そろそろソロは不向きかなぁ？
カードよりはマシな確率だから、狙えるものなら狙いたいんだけど。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:32 ID:aeAiV4NY0: >>676-677
エリセルたんを布教しに来ますた。

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3455.png

ドリルカタールは間違いなく高額になるだろうし、狙いに行けるもんなら狙いに行きたいんだけどねぇ･･･ｗ
ってかアレだ。

エリセルカード【鎧】
Flee+10、DEF-5
接頭語：スイフト

これめっちゃ欲しいのよ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:33 ID:aKTycqNL0: ローグ祭りでのターゲットにすればよくね？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:40 ID:ElbTeE250: あそこを祭りで行くには、クエこなしてない人が居た場合に詰むのが難点。

エリセルは㌧㌦からの覗き回避の為に悪魔化されているという完璧な作りだ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 00:42 ID:OUGkue2lO: エリセル鎧と青とんがりあれば、Flee300いけそうな予感。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 01:15 ID:fg118P1W0: >>675
無詠唱以前に実はDSでも吸えたりする。
それでも検証おつかれさま。ありがたいです
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 01:17 ID:5h8P4Eaf0: Free300だと？
JＲＯの豆葱は化け物か？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 01:22 ID:VDVrfrhV0: 上昇値からして一番肝心なのはSランニングだと思うが・・・

現時点で装備部位別にFLEEの恩恵が大きいのは
Sランニングに木琴（今後は弓DOPでも）+35、青とんがり+7、で他を合わせると+45～50程度。
これに回避力向上とJOB補正を加算。
今後来るSブリーフにエリセルを挿すと、これに+10だから300は射程に入るね。
Sランニングにハイレベルは現実的ではないので考慮しなかった。

結局のところ何が言いたいかというと
>>678のエリセルを剥く為に転生したらフルストリップは必須って事だ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 01:23 ID:ElbTeE250: アーマーは残しておいてほしいところだ・・・
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 02:25 ID:r3V6PDqn0: >>676
俺もだ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 02:38 ID:xio8J4hc0: あそこは火鎧と闇鎧必須だからエリセルｃじゃ無理だ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 03:02 ID:aeAiV4NY0: s火鎧はエリセルカードの為に最後までとっておく
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 04:40 ID:sYHWbr1l0: 馬鹿だな。
DSはハンターで使うのとローグで使うのは全く違うじゃないか。
ヒントっトンドル、CW、脱衣。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 04:54 ID:nxgpGQIX0: なぁ、今㌧㌦して他職スレ見てきたんだがトール火山で話持ちきりだった
そこで今度の俺たちの役目ってなんだろう？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 04:56 ID:dm4lFM/M0: ドリラーでも狩って火レジポの材料を集める
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 04:59 ID:nxgpGQIX0: >>691
今のうちに狩っておけってことですな
サンクス、これからドリラー狩ってくるわ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 05:07 ID:auxqhHoRO: 火山＞火属性＞バドンＣ

伊豆篭ってバドン独占狩じゃね？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 05:11 ID:T1DTNWhU0: >>690-692
いい話だなー（ ´Д⊂ヽ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 06:07 ID:aeAiV4NY0: >>690
機械人形工場1Fで手に入れたアリスカードを高値で売りつける。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 08:06 ID:yUjRN9Yv0: チェイサー92/60
AGI91で、青とんがり　コア3を1つ　Qオットーマイン　火シフクロor忍者スーツ
ククレブローチ　持って、ツルソバを食べればFLEE301でカーサ95%回避になるよ！
ついでに、ペノかアリスヴァル盾を持って、火レジを飲んでおけば安心だ

問題は、くくれブローチ以外持っていないってことだけど
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 08:11 ID:EBtQneuV0: 問題は火力
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 08:58 ID:sU/e3hSX0: >>696-697
エビチリ食べればいいじゃない（マリー

マジレスすると、AGI91止めとの差が顕著になるって一例だな
カンスト組は、極めれば実用装備で300↑回避で一部狩場が広がる
カンストはマロンって見下してたやつらm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあ問題は、高級装備を揃えるには敷居が高いし、
そんな敵相手に、エリセル（属性鎧なしにDEF減少）っってのは…ＴＯＭが来る
一般狩場で微妙に回避が届かない敵にはいいかもしれん(本とかペノ)
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 10:02 ID:KfJ3Ucvb0: リジェクトソード＋アスムでダメ1/4になるならVIT葱なんかは俺地味にKATEEEEとか遊ぶことできるのかね・・・？

そういえばさっきタナ２でアリスだけを倒す豆がいた
機械工場より安全なのかな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 10:36 ID:llDYwOmn0: >>684-686
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃O装備アイテム　　　　　　　　　　　　　　　　　　O×.┃
┣━━━━━━━━┳━━━┳━━━━━━━━┫
┃　　　　　　　　　　　 ┃　　　　 ┃　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　 ┃　　　　 ┃+7ｷﾙﾊｲﾙの制服Д┃
┃冊 +10鉄の爪　　 ┃　　　　 ┃ 　　+10鉄の爪冊┃
┃　　　　　　　　 ┃　　　　 ┃+7ｷﾙﾊｲﾙの革靴 ъ┃
┃ζ ニーソックス　　　┃　　　　 ┃　重力低減装置 ■┃
┗━━━━━━━━┻━━━┻━━━━━━━━┛

エリセルの装備って見た感じこんなだからフルストリップどころか
ストリップウェポンだけでもいいような気がしてきたぜ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 10:50 ID:5j4/LlJA0: >>690
拳聖スレ以外はみな沈黙してると思うが
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 10:53 ID:tQJaQXHA0: >>FLEE301でカーサ95%回避になるよ！
残念ながらカーサは魔法MOBだ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 10:55 ID:oUmTEzJ40: 今度のパッチでﾌﾟﾘｻﾞがOn/Off仕様にならないかな…
騎士のオートバーサクも最初ﾌﾟﾘｻﾞみたいな仕様だったけど
いつの間にかOn/Offになってたよね
これのために葱になるといってもいいような重要なスキル
なんだから、もうちょっと使い勝手をなんとかして欲しいんだけど
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:26 ID:Qe+3NNPb0: そんな頻繁にオフにしたいか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:28 ID:8LQ2dFm60: 盗作っつーのはいつ捕まるかもわからないというリスクを背負うべきだろうが
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:34 ID:Ss3XYJ7h0: >>704
いや、かけ直しが面倒なんだろう

…俺釣られた？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:37 ID:oUmTEzJ40: >>704
ネカマとﾘｱﾙで会ってもなぁ…

…俺釣られた？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:39 ID:le8+E2O90: うちの葱娘は89/59で今Flee282あるよ
99/70で自力でFlee294
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:47 ID:aeAiV4NY0: >>708
ソードガーディアン95%回避とはいえないけど、結構回避いけそうじゃない？
必中HIT146、95%FLEE286で丁度って感じかね。

Defが60+54なので錐が有効そう。属性効かないのが辛いかな…。
Cri攻撃も爆裂もないので、避けるのに関しては問題なさそう。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:48 ID:8LQ2dFm60: おまえら、ラヘルに木の実を落とせる日がきましたよ

ベインスでバトルメッセージウィンドウがくるらしく
パーティーの取得アイテムも表示できるとか
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 11:49 ID:5j4/LlJA0: >>709
ローグじゃ一撃で死んでしまいます
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:02 ID:0B8TqUUo0: ASPD高くなければ剣ガディをSWプリ、弓ガディをニュマ豆葱で持ちつつ
ビョルグにsBsbで狩れるじゃないか

　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |

でも実際、Agi型というかペコ以外で狩らせる気の無いMobばっかだよな
Agi職優遇しろとは言わんがVitとか高MHPに酷いことするMobも居れば良いのに
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:02 ID:Ss3XYJ7h0: >>707
俺の負けだ．．．あんたのセンスにゃ勝てねえよ．．．

>>710
mjsk
インターフェース周りがいまさら更新されるとはおもわなんだ。
癌か重力かは知らんがGJだな
…まあ、実装されてもOFFられることのほうが多そうだが。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:04 ID:0ZSll3j+0: >>699
機械工場は他に人がいると時間湧きな事もあって倒せる数が激減。
25匹30分湧きを倒す時間0索敵時間0で人数割りすると…
独占でも50匹/h　2人で25匹/h　2人ですでにひどいありさまに…。
危険度は棚2のほうが高いと思うけど、死ななきゃ棚2のほうが数は狩れそう。

棚2にｱﾘｽを狙いにいったことはないので予想ですが…
(気分転換で遊びに行った事は何度もあります。ちなみにその頃はｱﾘｽCが今ほど高くなかったこともあってｱﾘｽはｽﾙｰしていました。)
棚1のｱﾘｽ見つけても回避割れ防ぐ為に先にまわりの敵を倒している時間で他の人が狩って飛んでいく…
ということも棚2ならすくなそうですし。
月光剣つかわないとｲﾝﾃｨﾐ・ﾃﾚﾎﾟのSP捻出が厳しそうですけどね。

>>709
2HQ使うらしいから手数が多そうなのとATKが7590～9140と高く、HPも高いうえにRSや広範囲出血攻撃…
自ｷｬﾗのｽﾃ・装備だとｼﾐｭで2分強…。
ﾀｲﾏﾝ状態をｼﾐｭ時間+αで3分以上かな？維持できるかどうかも難しそう。
ﾀﾗと実DEF40として単純計算で…0.7*0.6＝0.42と即死はなさそうだけど、ｼｰﾙﾄﾞﾁｬｰｼﾞでｽﾀﾝされそうな気も…。
1回喰らったらとﾋｰﾙ3回としたらASPD次第では、喰らう→ﾋｰﾙ*3でさあ攻撃だ！という時にまた喰らいそうな気もします。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:09 ID:Bj/mgtv00: カッチカチに固めたとしても倒しきるまでに5万くらいのHP回復が必要だな・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:16 ID:EBtQneuV0: っリジェクトソード
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:20 ID:2sQbAmkVO: >>712
小型無形、高HIT高MDEF、さらには錐インティミ持ちの遠距離mobって事か
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 12:46 ID:x8092JQX0: 通常攻撃がﾊｯｹｲのmobとな？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 13:06 ID:ahAfWhL70: V-I型で反射月光作ろうか迷ってる
ローグセットには期待してるが廃装備前提だしなー
720 名前：708 投稿日：07/10/16 13:31 ID:le8+E2O90: Defは64+4
とんがり(青)とメイルとバックラーを+9にすれば70届くけど
とんがり(青)の+9は非現実的すぎる･･･
今は+7だけどさ･･･
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 14:17 ID:ElbTeE250: ソードガーディアンASPD190かそれ以上有るぞ即死級な威力の5％がガンガン来る。
あとRSもPCを見ると瞬時に使う模様。
弓ガディもRO初のタゲが固定されない弓型で、チャージアローやアローシャワーも使う模様。
正直ローグでどうにかなるMAPじゃない気がするが、幸い2がアクティブ少ないほのぼのMAPのようだ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 16:28 ID:hC0htVbvO: 弓ガディってセシル型じゃね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 16:39 ID:ElbTeE250: いや韓国やiRO動画で判明したんだが、見える範囲の人に無差別にバラ撒いて撃つという変なAI。
一回攻撃する毎にタゲをリセットしているのかのように適当にばら撒く。
前衛がタゲを取ったとしても、後衛は射程外に出てるとかしないとガンガン撃たれる模様。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:02 ID:jQ+pKLjs0: ttp://www.gpara.com/special/interview/ro/071015/index.php

この記事読んでみたんだが、
トール火山のPTで豆葱は考慮されてません
いつもどおりだった
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:19 ID:CiFwCSmM0: 外国では豆葱が強いって言われてるなんて明らかに嘘だよな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:23 ID:3P1fpH9q0: 適材適所
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:29 ID:ilXFWqQq0: >>726
われわれの適所を教えてください。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:34 ID:aKTycqNL0: 小銭稼ぎ
小銭だって貯めれば凶器になるんだ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:39 ID:ilXFWqQq0: つまり盗作メマー使えってことですね！
さっそくその辺のノビをカツアゲしてきます。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:02 ID:hDMgwl6+0: 最近では無詠唱とかできてスパノビの方が強いらしいぞ。気をつけろ！
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:09 ID:jQ+pKLjs0: >>730
殴りでこっちよりDAダメ高いノビもいたは・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:13 ID:aKTycqNL0: スパノビってヒールにDAにプロボにブレスに
ローグより補助系特技多くてうらやましいよな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:16 ID:nkFsSgja0: >>728
盗作銭投げのチャンスということだな
ちょっとアマツ行ってくるぜ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:22 ID:ZnucTpAj0: >>730
チェイサーも普通に無詠唱できるんだが。
ノビの無詠唱はディレイありの弱小スキルしかないから微妙なんだよ。

ちょっとマジレスしてみる。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:32 ID:CeG5HznL0: にこにこあたりに、スパノビでタナトスソロしてる動画あったな
ソロで、監視倒してたのには、耳がでっかくなったぐらい驚いた
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:43 ID:CiFwCSmM0: >>734
スパノビは「ソロで」無詠唱可能
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:43 ID:Daio3X4J0: ようかんまん倒したのがうｐされてたぞ
あんなとこ足踏み入れたこともないってのに・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 22:11 ID:4eEr5MPu0: 俺のチェイサーもソロでアスムとか使うよ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 22:23 ID:3P1fpH9q0: 狩るのは無理でも、倒すだけならある程度はできる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:02 ID:kQ3IoJwz0: ここで無詠唱チェイサーの動画を貼るぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1266446
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:21 ID:Ss8979yV0: 話割り込むようで悪いんだが
転生前の90台なんだがペノ池だとスカイデリーターとバースリー
どちらが有効だと思う？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:25 ID:nqfZTSoq0: 空デリ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:32 ID:CiFwCSmM0: 無詠唱だったら是非MEをやって欲しかったものだｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:40 ID:ElbTeE250: Flee足りてりゃ空デリ足りてなきゃ婆かな。
ガンガン食らうようだと空デリは生かせない。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:43 ID:Sye7QHf/0: >>741
レベル～台とかあいまいに書く意味がわからない。
あとステと装備くらいは書こうよ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:49 ID:QYO3/png0: >>740 BGMの曲名知ってる人いる？
いたら教えてください。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:49 ID:CiFwCSmM0: ガンガン食らってようが空デリは生きる。一匹辺り100だけとはいえ。

>>741が一匹辺り、属性攻撃を平均一回以上受けるようなら婆のが生きるが。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 23:53 ID:Ub3JPzMp0: ハワードフルボッコ噴いた

>>741
値段がぜんぜん違うし、安い婆鎧買って試しゃどうよ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:03 ID:ia9ili7Z0: なあ兄弟達チェイサーのステに悩んでI=Dの魔法使いを作ろうと思うんだが、それについてどう思う？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:04 ID:rzh2MxHS0: >>749
同じ型の同職を見かけた時に感動するぞ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:08 ID:YVIN0AkJ0: お金で買えない価値がある
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:15 ID:ia9ili7Z0: レスあり。対人での性能も悪くないみたいだが、実際のところはどうなのか、アドバイスよろ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:21 ID:wxhQbTIL0: >>714
短剣豆葱の普通の狩りとしちゃ安全度は工場＞＞越えられない壁＞＞タナ2。
すごいミミック避けれればいいんだろうけど、避けれないと凄い勢いで死ねる。
そこまで必死にアリスだけを狩るよりは、エリザの中に紛れたアリスを見つけた時の喜び込みで
工場のほうをオススメする。

頭のてっぺんからつま先までペコまっしぐらなのとか
プリペアがある程度来ちゃうと、アリスは絶望的だけどね。
混雑しない時間帯にプレイできるならすこぶる快適。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:30 ID:fcnDzmIU0: >>740
ステUP板の一番上の人か。

今までは興味なかったけどINTチェイサー楽しそうに見えてきたｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:31 ID:258diIi50: >>752
アドバイスその１
　まずは>>1をしっかり読むんだ
756 名前：746 投稿日：07/10/17 00:32 ID:yTHWr/Zs0: 間違えた。こちらの無詠唱チェイサーだった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1250237
曲名しってる方いたら教えてください。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 00:34 ID:fsDkyNOx0: >>746
ヒント：動画のコメ

>>752
私は二極じゃないけど無詠唱に限って言うなれば。
ロキ抜けただけでそこらにワラワラしてる奴らにSGできるとしたら、
崖打ちしてるWIZやブラギに魔法を直撃させられるとしたら、
それが魂CWの速度でロキ抜けを妨害できないとしたら・・・
って感じ。
同じGにI=Dいるけど無詠唱じゃなくても逆襲とか背面攻撃とかで
結構戦果上げてるみたい。
ただステ完成するまでは対人は面白くないかもしれない。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 01:41 ID:OREv6IXH0: >>742
>>744
>>745
>>747
早いレスthx!
少し過去に空デリの話でてたのかSTO
装備は＋4青い魚　悪魔の羽耳
＋7ﾎﾙﾝ盾＋4木琴＋6ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ＋4闇ｼﾌｸﾛｶﾏｷﾘﾌﾞﾛｰﾁ2つ
フリー262若干被弾気味これからずっとペノ池籠るから
敢えて90台と書いてしまった
ちょっとスティコ入れて反省してくる
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 02:15 ID:k18f62Jc0: >>749
魔法葱やってるが限りなくまぞい
支援してくれる身内が居るなら楽かもしれないが、俺はずっとソロさ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 02:25 ID:PtVBXuaLO: ところで、弓使ってる人にとってドロセラcの存在ってどう？
クロスボウでも三枚挿せば45%叩き出せる訳だけど…
火力的にクリ弓やはりTOMなのかな？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 02:34 ID:fsDkyNOx0: >>760
来週のかと思ったら来年のやつか。
今なら呪幸運もあるしアリじゃないか？
ネタの域を出ないと思うけど、全く使えないわけでもないかと。
A=D二極とかだと楽しそう。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 02:36 ID:I6YPQ9Ws0: >>749
月光剣とバゼがあれば、Int80↑確保できたらFWでアンデッド狩りですくすく育つよ。
序盤がマゾいのは言うまでもない。
完成すると、大神殿3Fでエキオやホドレムリン(足速いから被弾覚悟)WB10でソロ狩りできたりとなかなか時給は出せる。

>>760
Cri出してまでダメージ与えたいMobはいないからなぁ。
だったらダメージあｐのカード挿した方が殲滅力は断然強いわけで。
言ってる通り｢火力的にクリ弓やはりTOM｣としか言えない。
でもCriの音が大好きならどうぞ！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 02:45 ID:fFIw5MeVO: >>760
浪漫。
超Fleeのセシルやエレメスに当てたいんなら、いいんじゃないかな？
764 名前：760 投稿日：07/10/17 02:56 ID:PtVBXuaLO: やっぱTOMか…今調印オンラインしてるんだけど
副産物が有用なら狩りも楽しくなるかなって思ったんだ
調印cは大量生産確実だろうから出ても微妙っぽいし
ドロセラが画面内に映っても迂回する日々は続きそうだorz
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 03:26 ID:qI3xmTdZO: 魔法悪漢、DEX60くらいまで先行で弓をやってればなんとか序盤は通れるんじゃ？
極DEXでやったとき、HITが高いからシーフ時代はなんとか抜けれたし

…俺も作りたくなってきた
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 04:06 ID:Jlbittd40: 材料集めパターン４になってきつかったぜ…ヽ('A`)ﾉ
と思ったらヘルマンソンを紹介してやると言われ
言ってみたら「簡単なものにしておいた」だとヽ('A`*)ﾉﾋｬｯﾎｳ

確かに簡単だった。一直線でな。
ただあの狭い道幅で突然の深淵はハイドが間に合わなかったぜ…。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 07:35 ID:znMEYPJn0: INT豆葱はDEX50～60まで振ってひよこ弓持ってジオ→INT上げまくって転職→盗作10行ったらシロマJT狩りすればいいんじゃねとか妄想してみる
もしくは最初からINT全開で宝剣やらインベ狩りとかのがいいのかね？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 08:51 ID:sHxU0us60: 魔法葱育成でDEX50～60程度じゃマゾいと言わざるを得ないな。補正込み80あればかなり楽。
補正込み80まで上げてもLv80までにはINTが実用LvになるからOKだと思ってたんだが。

>>760
ドロセラC4枚と呪幸運ブローチ×２、盗作影切りでクリティカル122ですよ奥さん。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 09:57 ID:leEgO9CF0: よお兄弟、ついに俺のI-D豆が光ったぜ('A｀)ﾉ

宝剣よ･･･今までバゼラルドばっかり構ってて悪かったな
シーフに戻った俺にはお前だけが頼りなんだ、また一緒にガンバろうぜ

あぁ、これから魔豆を目指す兄弟よ
シーフ時代は弓をお勧めするぜ･･･DEXなら途中で止めても十分使えるからな
転生後なら序盤から多めにINT振れるが素シーフだと…まぁどっちにするかはお前次第だけどな
低INT時代は･･･そうだな、FWもいいが土星で龍炎陣も使えるぞ･･･MAXLvが５だからな
盗作１０になったら魔法に拘らずＢＢを使うのも手だ…でもこれだけは約束してくれ

最後には魔豆であることに誇りを持ってくれ
上書きされるだけで１次職並に弱くなろうと、序盤の弓の威力に心が揺らごうとも
臨時に参加できなくても、どれだけＬｖが上がっても狩場を変えられなくても
自分だけは自分を愛してやってくれ…そうすりゃいつかきっとドコかで主役になれるさ

なんだろうな…嬉しさよりも今までの懐かしさが沁みてしょうがない
言う程マゾかないハズなんだけどな…でも豆のままじゃ届かないものが多すぎた
と、とにかく俺は一足先に行くぜ、転生しようが変えられないもんってのがあってな
今はただ俺の大好きなステを取り戻すためだけにガンバってる
確かめたいんだ、あの頃の俺がどうやっても踏み出せなかった一歩の価値を

なぁ、葱の先輩たちはプリザ覚えたとき一番最初にドコいった？('∀｀)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 10:09 ID:cxFOQXSE0: なげぇよ！　でも発光おめでとう。

まず亀島行ってウサギに石を投げられてもリログの必要が無いことに感動してたな。
そして発光が見えてきた今も亀島に居る。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 10:43 ID:wa/9j+9QO: いままでの流れ見てたら弓ローグ作りたくなっちまったぜ
ひよこ持ってるから前々から考えてたんだけど、シフ時代がちょっとな…
ジオまでの間ラヘルの草2種とかどうなんだろ？
他にも弓ローグのシフ時代はこうしたぜ！って体験談あったらぜひぜひお願いします。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 10:55 ID:Q+Uh8w4Z0: >>771
シーフでドロセラはやめとけ。とだけ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:01 ID:cxFOQXSE0: ラヘルはあんまり行ったこと無いからわからないが、
ｼﾞｵに当たるようになるまで短剣持ってウルフで良いんじゃないか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:10 ID:exQX5f540: >>771
辛い辛いって言われるけど、DAが普通に強いからそうでもないんだよ
重量が辛いからある程度STRは上げた方が良いと思って
STR20程度は振ってたってのもあるけど
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:11 ID:hBkIxRZ+0: ドロセラ→射程が長いからうっかりすると反撃される
マスキプラー→ガリオンが邪魔

結局、ｺﾞﾗｧ→フローラ→ジオの弓手最速コースだろ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:25 ID:s4Y0cNNA0: >>771
メタリンすらいなかった頃は、AGI高めにして銀矢でスケソル狩ってたぜｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:54 ID:IALBgXgj0: DEX70　ゴルァ挿し店売り角弓　土矢　BB10
一応これで調印様が確殺なんだけど、被弾前提になってしまう
魔法型だと盾も持てないしTOMだろか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 11:57 ID:ZNF1gae20: 先輩の悪漢悪女の方々に質問です。
今日久しぶりに1dayで課金して魔法葱を作ろうと思っていて、転生を視野に頑張ろうと
思っているんですけど、転生目指すならどっちのほうがお奨めか教えてください。
STR=AGI>DEX>INT型(万能型)
理由：お金稼ぎも出来、装備にもあまりお金が掛からないみたいだから。
STR>AGI>DEX型
理由：装備にお金は掛かるけど、スナッチでお金も少しは稼げるし
終盤は短剣では一番効率が出るらしく転生までも早そうだから。

因みに、他に持ちキャラは、チャンプ、BS、アコ、剣士、プリでアコを消す予定です。
シーフで使えそうな装備は、イミュンフード、パワクリ、月夜花帽くらいかな。
装備確認したいんですけど、キャラパス忘れてログイン出来ないのでコールセンターからの
メール待ちですorz
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:02 ID:exQX5f540: 言うほど金稼げるかねぇ・・。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:04 ID:XL/9GM9A0: >>778
とりあえず、STR70 AGI70 DEX40 INT1 くらいまで育ててみて
それから、人気の狩場や自分の好みや装備を考慮しつつ
ご自身で決断されてはどうでしょうか・・。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:08 ID:ZNF1gae20: >>779
そんなにお金稼げませんかね･･･
>>780
そうですね、そこくらいまで上げてもどっちにもなれるから其処まで上げてから
考えるのでも良いですね。
ありがとうございました！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:10 ID:R11vSJtE0: その二つの型でもSTRやDEXをどの値にするかで物凄い変わるんだよな
STR100=AGI100>DEX50>INT18くらいで育ててたけど万能とまでは行かないし
STR100>AGI90>DEX60にしたところでペノの被弾がぷちっと増えるとかの違いしかなさそうだし

短剣型でINTを30も振るタイプは余りいないしミス出るのが嫌いなら前者は苦手な敵もそこそこいるし
後者でかかる程度のお金は前者でもかかるよ、というか短剣で一番効率出すなら錐付与前提だろうし

AGIとINTは狩りしながら振り過ぎない辺りで止めてSTRとDEXだけ目標値を設定する方がいいと思うよ、たぶん
783 名前：771 投稿日：07/10/17 12:17 ID:wa/9j+9QO: みなさんありがとうございます。
やつはジオより射程あるんですね… 弓手と違って射程も短いんでやめときます(´・ω・｀)
ウルフいってみようと思います。STR1予定なんでTH、名声強火ダマ、火矢どれがいいかシミュってから突撃します！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:19 ID:DMnNyM3X0: 俺はベース43くらいから、持ち前のhit活かしてアユタヤフィールドで猫狩ってたな。
ベース45くらいで転職できた。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:25 ID:ZNF1gae20: >>782
なるほど装備に掛かるお金はあまり変わらないんですね。
それならSTR>AGI>DEXでちょINTな感じでいってみようと思います。
貴重な意見ありがとうございました！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:26 ID:exQX5f540: >>783
弓ローグもシーフ時代は短剣のが絶対いいよ
シーフ時代の弓はASPDが酷いし短剣DAの方が殲滅速い
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:35 ID:k18f62Jc0: 魔法葱に転職した時のSSがあったんで参考にしてくれ
INT79　DEX41+9（矢林檎+ニンクリ*2）
俺は火宝剣持ってひたすら土星狩ってたぜ
盗作Lv1取得した後は転生前に覚えた龍炎陣でクロック1確狩りですた
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:46 ID:ZNF1gae20: 竜炎陣の１でクロック1確なんて出来るのかぁ
夢が広がるわぁ～
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:52 ID:cxFOQXSE0: 転生前に5覚えておいたってことでしょ？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:52 ID:V/5vUqqQ0: >>785
亀レスだけど特化武器を作ろうとなるとそれなりにお金はかかるよ
と小型、中型、無形グラしかお金が無くて揃えられない俺の独り言
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:57 ID:sHxU0us60: おいおまいら、魔法目指す同胞が増えたからってはしゃぎすぎなのはまぁ良いんだが、
あんまり魔法一辺倒にさせることを教えるんじゃないぞ。

I=Dの魅力は幅広い戦法を取れることにあるんだからな。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 13:27 ID:ZNF1gae20: >>790
特化武器は最低限のものだけにしようと思ってます。
だけど、そこまでお金貯まらないものですか？
短剣ローグならあっという間に10M20M貯まると思ってたのに･･･
世の中そんなに甘くはないですよねorz
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 13:28 ID:exQX5f540: >>792
コンロンで稼げた時代とは違う
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 13:46 ID:rzh2MxHS0: マステラ削除はでかいな、効率が半減近い
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 13:47 ID:vbwlJH1d0: まぁ、あの頃が異常だっただけで、今でもそんなに悪い稼ぎじゃないけどね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 13:57 ID:oKi8CRnj0: まあそれなりのレベルになれば１日１時間のだらだら狩りでも毎日やれば月１０Ｍくらいは軽く稼げるからがんばれ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 13:59 ID:E0NBfQLA0: スナッチャーがあれば無いのに比べて収集品の数が
1.2～1.8倍くらいになるという意味では間違ってないだろう。
でも時間当たりに倒せる敵の量とか、行ける狩場とか、他にも色々と
お金稼ぎに関わる要素はあるわけで…

Agiちゃんと振ってれば消費も抑えられるし、SP剤使ってのスキル狩りが
デフォってわけでもないし、地道にお金ためるのには向いてる。
製造系やクエスト系のアイテム集めは特に得意な分野だと思う。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 14:01 ID:vbwlJH1d0: 高レベル高AGI限定だが、トール着たらメデューサ狩りで小金稼げるかもね。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 14:04 ID:fFIw5MeVO: >>798
何故？
DEFとHPが更に減るんか？？

それとも何か小金稼ぎできるやつ追加されるんかね。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 14:08 ID:vbwlJH1d0: いや、単に数が増えるだけなので今でも十分稼げるんだが。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 14:21 ID:I6YPQ9Ws0: メデューサがわらわら湧いても殲滅力が追い付かなければ意味がないだろう。
柔らかくなったのは嬉しいんだが、あれ当てるのに必要Hit173ぐらい必要なんだよな。だから面倒。
あと弱点属性ないからHP16000ぐらいってのが、とても遠く感じる。

メデューサってマステラ落とさなくなったし、小金稼ぎって金指輪くらいか？
｢小金限定｣っていうなら、エキサでデモパンのほうが美味くね？？
いや、>>798を否定してるわけじゃないんだけどなｗ

小金っていうよりメデューサはカードがやっぱでかいな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 14:28 ID:RKGYFkDE0: >>801
蛇模様の髪もそこそこ売れる。
獅子の仮面の材料（500個）。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 14:33 ID:R11vSJtE0: いや、メデューサが狩りにくいのはやっぱり数も影響してると思う
確かにHITも必要なんだがBsbあれば何とかなる部類だし確かHPも減ったんじゃなかったっけか？
あのマップでなかなかいなくて奥の方にぎっちりいるからハイドする雑魚も相俟って狩りづらい

小金はたぶん髪のことを言ってるんじゃなかろうか、cもいいけどなっ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 14:49 ID:rzh2MxHS0: HP16000もあるならデリーター狩った方がいいんじゃないのか
調印には及ばないが収集品だけでだいぶ溜まるぞ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 15:02 ID:fFIw5MeVO: デリーター兄弟
デーモンパンク
バースリー

この三種は、とんがり材料そういや落とすな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 15:37 ID:MGx+uKLsO: 婆の落とす材料の価格を調べてくれ
既に倉庫に二桁もあるが露店に並べる気にならん

それでも通ってるけどな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 15:46 ID:oKi8CRnj0: 調印に及ばないなら、それこそ経験値とＨＰの比率が悪すぎるデリーターなんか狩る必要ないと思うが
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 15:47 ID:exQX5f540: 調印のあの雰囲気が嫌で他へ行く俺みたいなのもいる
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:01 ID:pXg1zuGo0: HP16Kあったって、経験値が6.8K/4.7Kもあれば十分じゃないか…
HP16K無属性なのに経験値2.8K/2Kしかなく、激レア以外はまともなレアを
落とさないことを思えば…　ドロップ緑ハーブって何だよ、ふざけてんのか。

アノリアンやメデューサ調整すんなら、他に調整するものあるだろう？＞Gravity
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:12 ID:rzh2MxHS0: >>807
おいｗｗｗ及ばないのは収集品のみだｗｗｗ
カード加味したら調印より↑
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:19 ID:oKi8CRnj0: >>810
カード加味したら尚更経験値との比率も良いメデューサの方がいいだろ
少なくともうちの鯖の相場ではな
お前のとこのローカルな相場なんぞ知らんといわれたらそれはお互い様
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:21 ID:rzh2MxHS0: 地デリ空デリ合わせて1時間で200くらいは狩れる、収集品とかが1時間で250Kほどか
EXPに関しては反論の余地がないｗｗｗ
メドゥーサは1時間でどのくらい狩れる？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:21 ID:iJjcke/80: 短剣悪漢は、気合入れれば他職がソロ狩りきつい所でも出来たりするのが個人的に魅力。
ゲフェニアや棚2なんかもソロでいける。
一発でかいの当てようとゲフェニアに暫く篭ってた事あるが、見かけたソロは皆豆葱だった。
2PC支援付きLKや発勁チャンプMEハイプリなんかも遊びに来る時あるが、すぐに帰ってしまう。
自慢の回避と必中なスタブとインティミは強烈。

当たらなかったんですけどね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:26 ID:rzh2MxHS0: 自分で確かめに行けばいいな
装備とステがダメかもしれないがメデューサ1時間やってみるぜ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:31 ID:k8yDgpTd0: メデユーサｃって全然捌けないだろｗ
一応相場は高いけど売れないcとか必死に狙わんでも
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:37 ID:iJjcke/80: 自分で使ってデモパンを狩るのですよっ！
メデュさんは攻撃があたるタイプなら時給1M近く出るよ。
昔にマステラ削除されたので金銭効率が下がっているのが難点。
あとはペノメナも居るから一発狙えるし、あわよくばタオグンカカードもっ
レアなしだと金銭は金の指輪と蛇髪のその鯖の相場次第。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:38 ID:iJjcke/80: あ、でもペノメナ来週消えるのか
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:38 ID:R11vSJtE0: デリータ系はなんか苦手意識あるんだよなぁ、盾がまだない所為もあるけど
あればデモパン程度には食えるんだろうか、いまいち踏ん切りがつかない

全部火になったって話だし魔葱がSGで喰ったりもできるのだろうか、いや、持ってないけど
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:07 ID:iJjcke/80: 二倍のHPがあって、特効も錐も属性もちょっと効きづらい微妙な固さの当てにくいデモパンって感じ。
属性が両方火になったので水付与すればそこそこ与えれる。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:09 ID:eEy4Yhpw0: ﾒﾄﾞｩｰｻってマステラの代わりにゴミが入ったせいで
金銭効率がガタ落ちしたよな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:13 ID:f1uVqgno0: 70後半の短剣砂ローグなんだけど特化武器が錐と属性ﾀﾞﾏしかないんだが
お金稼ぐとしたら崑崙1以外にいいところあるかな？

調印様はなんとなく刺激がなくて続かないんだが･･･
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:16 ID:exQX5f540: 属性ﾀﾞﾏしか持ってない俺は日々ラッコと生体１を往復してますよ
LV70前半だけど
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:21 ID:Q+Uh8w4Z0: 錐でスレ検索してみれ。
そこから武器を買わない前提となると
将来的にもスリッパかコモド北しか行く場所がないぞ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:24 ID:8thXGVxfO: コモド北でエルでも集めりゃよくね？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:27 ID:E0NBfQLA0: 行きたいところを考えて、これから武器を調達すればよくないか…？
今後も一切武器増やしたくないってなら仕方ないけど。
どこに行きたいかは自分にしか分からないだろうから自分で考えろ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:33 ID:rzh2MxHS0: まだ慣れてないからまだ伸びそうだがとりあえず1時間で96体倒して蛇髪138個拾えた
獅子の仮面の相場を見ると蛇髪そのまま売るより丸太を買うか集めて仮面で売った方がお得っぽいな
カード除外しても金銭が700K/h近く出るかも、獅子の仮面の売れ行きにもよるが美味いな
EXPも800Kほど、属性が効かないせいかEXPはデリーター狩りより低かった
パッチ後は面白い事になりそうだね、しばらく遊んでみるぜ
ID:oKi8CRnj0、サンクス
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:35 ID:zY/e+Yq40: >>817
のペノはどこのペノ？
まさかペノ池じゃないよね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:36 ID:VeXaGfcR0: メデューサMAPだろう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:39 ID:zY/e+Yq40: >>828thx!
ペノ池修正くるのかと思って思わず
ﾔｸﾙﾄちょっとこぼしちゃったじゃねーか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:42 ID:iJjcke/80: >>827
そこで言ったのはメデューサの所の事です。
あくまでiROの配置変更と一緒ならですが・・・もしそのまま来たら海底5のペノも消えるもより。
そして槍調印様も・・・
ただ日本は独自の配置されている所（騎士2のジョーカー）なんかもあるので、残るかもしれない。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:44 ID:VeXaGfcR0: でもなんか4gamersの記事読んでると全体5割のMAPに変更くるらしいんだよね
サバ読んでるにしてもちょっとWikiとか見てるより多いような
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:12 ID:iJjcke/80: 今あるのがMobの湧いているMAPが285MAPだったかな？
んでiROのページで変更が乗っているMAPは83MAP・・・
とは言えお邪魔Mobが時間湧きになるとかその程度もいますが、5割には行ってない感じですな。
iROのページが見逃しているMAPがあるのか、日本独自変更のMAPがあるのかもしれませんな。
833 名前：821 投稿日：07/10/17 18:13 ID:f1uVqgno0: たくさんのレスありがとう。

自分は料理材料集めて売ったりするのが好きなんでゆくゆくは
美味しくないかもしれないけど崑崙3なんかでチーズ集めその他もろもろ
できればいいかなぁと。趣味が入りつつ稼げる所となると厳しいかなぁ･･･

コモド北は二刀アサで狩りしてるけどローグの火力でゴーレムやれるか
ためしに行ってきます。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:17 ID:E0NBfQLA0: ビックリするほど稼げるわけじゃないけど、フツーに殴ってるよりは稼げるよ。
ただ、もっと火力の高い職のほうが倒す数が多いかもってのはあるけど。

関係ないけど二刀アサやってるならそれこそ、今後イヤでも武器増えるんじゃね？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:36 ID:R11vSJtE0: >>819
ありがとう、当てにくいデモパンの辺りでだいぶ心が挫けた
もう少しHIT確保できたらドラキラ付与で頑張ってみる

>>833
ローグの場合はコモド北だと剣修練の上乗せと片手のASPDで削りきるって感じ
アサシンいるならわざわざローグでやる必要があるかは好き好きだと思う
崑崙３行くなら闇特化とか無形特化が便利になってくるかな、二刀でも無形辺りは使うだろう
ローグのメリットは盾や盗作ヒールによる耐久性を兼ね備えた火力、及び収集能力だから
その辺りを踏まえて趣味狩場を探してみると結構色々あるものだよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:36 ID:quFJwmfc0: 短剣ﾛｰｸﾞを２人目発光させるために昨日シーフを始めた　武器は中型１本
ポポリン→メタリン→ゼロム→玩具→調印→崑崙→ペノ池→キルハイル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ｺｺ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:42 ID:s8mdVaN8O: スパノビ装備欲しいからエクリプスもっと湧いて欲しいんだが
ＢＯＴマップのマンドラ森なんて瞬殺されるし

鮎２のタムランがもっと湧いてくれればなぁ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:46 ID:pXg1zuGo0: コモド北はこの前、話題になったね。
STR90だと、BSbをがんがん混ぜても、900K/hがぎりぎり「出ない」。

隣で二刀アサがアホみたいな火力で倒していきます…

火力勝負しても空しいので、スナ＋手動スティでエルをきっちり狙っていく方が
ローグらしいかな。エル6～8個/hというところ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:56 ID:iJjcke/80: ニ刀アサからすると、マスコンでノーダメ+AGされない悪漢が羨ましくなったりするものよｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 19:05 ID:O1WhCxhI0: ローグはBBできる狩場で優位に立てる
CTRL狩りするところでアサに負けるのは当然だ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 19:06 ID:3l3ZE10Z0: >>837
田村さんは30匹増える模様
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 19:09 ID:pXg1zuGo0: マスコンしたらBSbが使えないし、SP的にきついかな。
それぐらいなら盗作ヒール10＋BSbでガリガリ削った方が良い。

無形盾がないとか、MHP足りなくてスタンすると即死とかだと、マスコンも
ありかもしれないね。
843 名前：833 投稿日：07/10/17 19:14 ID:f1uVqgno0: 今コモド北ってきますた。

STRが60チョイなせいか1匹に掛かる時間がアサとは比べ物にならなかったです。
やっぱもう少し地力つけないとだめだなぁと実感。
崑崙でピーチケーキの材料集めながらLVあげてきます。(　´∀`)ノシ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 19:43 ID:hccjVfFz0: 先ほどコモド北で狂気1本分狩って、エル塊どころかエル原すら0個だった俺涙目。
やっぱりスタゴレにしかスティ入れてないのが悪いのかなぁ。
でも月光無いしメガリスに入れてるとすぐSP無くなるからな…。
ダラダラ/nc狩りじゃなく、Bsbとか入れて狩っていったほうが金銭効率的にも良いんだろうか。
いっそs無し忍者と腰帯の導入を考え中。ヒールSP節約にもなるし、どうだろう。微妙かなやっぱり。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 19:53 ID:iJjcke/80: >>842
マスコンの魅力は何よりオートガードされないことよ。
カンカンされるとテンポが悪くてちょっとイライラ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 19:58 ID:rbtcDaQ50: 獅子の仮面5.5Mで即売れうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
丸太集めが精神的にシーキビだけどなー
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 20:00 ID:iJjcke/80: Chaosだと既に3Mでも売れ残る始末で、凄く羨ましいぜ。
丸太はめんどいな。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 20:01 ID:c5zXsQLX0: ネレイドｃが欲しくてコモ北に篭ってる短剣豆97才。
素ステS80 A88 V2 I14 D58 L1

+5天使忘れ←→ペコHB
悪魔耳・+5空デリ忍者・+8無形盾・+7巨布領主・廃靴
Sign・忍腰巻・ﾃﾚｸﾘ・ﾋﾙｸﾘ
+5錐・+8小型ｸﾞﾗ・月光剣

盗作三段でｺﾞｰﾚﾑには初撃Bsb（Lv8）かましてガリガリ。
エルは塊換算で8個/ｈ（12～4個くらいぶれます）
Base800ｋくらい？計ってないのでﾜｶﾘﾏｾﾝ

スタンは2回/ｈくらいくらいますがなんともないです

装備が割とそろってるのは別に短剣葱90台が2人いるおかげっす

エルが塊にして500↑貯まりましたがネレイドｃは0　orz
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 20:24 ID:Xyd5s0kE0: ネレイドｃってイラストが可愛いよねー。
私も欲しい。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 20:48 ID:6qZWl9kv0: そのエル売ってネレイドcを買うってのはなし？
俺は悪漢は今の狩場で最大限力を発揮するために投資は惜しまないことにしてる
投資した分はすぐ回収できるしな

田村ゆかりん増殖のソースうpについてkwsk
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 20:52 ID:iJjcke/80: ttp://rode.doddlercon.com/db/guide/map111.html
未実装スレでiRO情報をもってきてくれる事で有名なドドリアさんのiROファンサイト。
韓国もこの配置になっている為、恐らくこの変更が来るのではと言う事に。
アユタヤ2は単純にタムラン+30になってます。カード実装で幼女も倒されるかも？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 22:45 ID:0kzx5swX0: いつ来るか知らないけど、ログの表示分けできるんだよね

スティールで獲得したアイテムのログだけ分けたりできたら神なんだが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 22:50 ID:MGx+uKLsO: 月光持ち替えBBしてるとチャットが流れるんだよね
これが別表示になって欲しい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:07 ID:fsDkyNOx0: >>853
確かベインスか、もしくはベインス以降名も無き島までの間に消せるようになるはずだぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:11 ID:rzh2MxHS0: ウィンドウ自体邪魔だからAlt+F10で消してるのに
支援開始終了で復活するのも要らないな…
耳打ちとアナウンスは必要だろうけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:20 ID:CLAGjnJ50: >>838
私もstr料理食べてstr90 Agi113 Dex59の98悪女だけど平均して1.1M/h
は出ますよ？
特殊装備は忘れ物、空ﾃﾞﾘ服、sign、男爵ｸﾘﾎﾟ位で盗作三段10 Aspdは181です。
同じ時間帯に一人か二人しか見ないけど・・・これが原因かな？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:25 ID:rzh2MxHS0: オウルバロンって発動率3%だっけ？
三段と併せると楽しそうだけど、三段には反応しないっぽいから更に出にくく…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:35 ID:CLAGjnJ50: 平均してゴーレム一体に1～2回位は出てますよ
通常攻撃で発動して三段のダメが倍化されて2kダメなんてのもそこそこ見れたりしますｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 23:50 ID:pXg1zuGo0: >>844
それは運が悪すぎ。ブレはありますが、平均で言えば5個は固い。

メガリスは月光剣があるならそれで殴って、スナで取れなければそれでも良し、
ぐらいの気持ちの方が良いです。なければスティの回数決めるとか、いっそ、
手動では入れないで普通に倒すとか。SP使い過ぎになります。

スタゴレはしっかりスティ入れた方が良いですが、入れなくてもそこそこ
盗れるので、効率を考えるならスナ任せでも。

確変が来れば、10個/hとかの脅威のエル回収の愉悦を味わえるはずです。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 00:19 ID:Whp0Pob40: 最近火山でカホからエル原せしめてる短剣砂系盗作無しなのにInt32の豆だが
手動スティはだいたい３～５回だな
ヒルクリ回復だからSP効率が悪いのもあるが、それ以上やるとSPが切れやすい
下手に時間かけても効率悪くなるだけだし諦めが肝心だと思うな
Mレア持ちMobとかなら全スティでもいいんだろーけどエルくらいじゃなあ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 00:26 ID:jaSArRuO0: こんばんわ。
スーパー亀レスすまそ。
>>757で紹介(？)された者です。
I-Dを作ろうか悩んでる方がいたのですこしだけ・・
Base99 Job70 I99 D99 V25
装備
矢りんご
赤いめがね
デモマスク
レイドマフラ　→　スケルトンマントにしたい
アンフロヴァルアマ
ＱＤナイフ
靴は適当
ニングロ＊２
これにブレスとＤＥＸ料理と憂鬱の箱でＤＥＸ１５０＝無詠唱でＧｖ参加してます。

基本的なGvでの行動
＜攻め時＞
憂鬱を使わずER突入時にハイド。
WP裏でヒッソリとしながらルアフサイトの切れ目を探す。
切れたらロキ・魔法地帯を抜ける。
そのまま後衛地帯へ。(もし見つかった場合は即CWでその場から離れる
んで後衛地帯に行ったら後衛にまぎれてSPの持つ限りLPが切れるのをCWで待つ。
(結構後衛地帯で隠れてる最中にスタンしてもばれない。
LPが切れたらCWのまま憂鬱を使う。使った瞬間CW切れるのでそのまま無詠唱SG。
もしLPが切れなかったらブラギの武器をはずしてからSG。
って感じでやってます。
防衛中は第3マップに攻める感じ。大して動き変わらない。

まぁなんていうかI-Dはやってて楽しいです。
ものすごく楽しいです。
もちろんAMPとか杖をもてるわけでもないんでWizより威力は劣りますが・・
もちろんVitないんでピヨピヨが長いですが・・！
でもハイド＋CW＋無詠唱スキルの組み合わせは笑えます。

長くなってしまいましたが・・
I-Dを作ろうかなぁと思ってる人の参考になれば嬉しいです。
っていうよりももっと仲間がほしいですｗ
一緒にI-Dやりましょ～ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 00:52 ID:6++THQEpO: (゜Д゜）
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:08 ID:AqeblJDS0: V鎧独占されてる鯖だからむりぽー
すごく楽しそうなんだがなぁ・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:13 ID:Tv2GgZcE0: 当方鯖価格で90MするV鎧は無理だが矢リンゴ→らあめんでも行ける？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:15 ID:jAN6sJgcO: 無詠唱時のCWって回転しなくなったりするのかな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:18 ID:mq+BXOnP0: >>861
いい狩場がなくて困ってる魔法葱にアドバイスをお願いしますorz
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:23 ID:wrrFwgns0: >>861
…うん、丁寧な書き方なのでどうこう言いたくは無いんだけど…

>>862
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:38 ID:EPmdZH7X0: >>866
せめてLvやらステ値やら書かない事には狩り場の紹介もしにくいのでは？
たぶんDEX＞INTな感じなんだろうとは思うけど…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 01:41 ID:mq+BXOnP0: >>868
おっと、そうでしたねorz
INT105　DEX100（支援+装備込み）です
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 02:00 ID:f8vWJdfy0: >>861じゃなくて>>757だけど代わりに回答。

>>864
憂鬱な箱使えばそれでいけるはず。
憂鬱なしの完全な無詠唱はV鎧orロッカーc+スケルトンマント必須。
ただGvでやるならアンフロV鎧じゃないと話にならないし(潜伏中に凍る)
ラーメンのほうがいいと思う。
通常狩りでやるなら軽い鎧に挿せるロッカーｃのがいいかな。

>>865
回転なし、モーションなしでいきなり消える。
ちょうどクローク発動させた感じ。
消えた瞬間だけその場に一歩足跡が出るのがクロークと違うところ。
モーション(詠唱)ないから妨害されないのが利点。(詠唱スキルでタゲられたらダメだけど

自分はD>I=A>Vだけど威力低い代わりにロキより先にサイトの切れ目なくても強引に突破できるのが強み。
炙られた瞬間その場にSG撒いて奥まで突破、後衛地帯にSGとかもできる。(但し憂鬱なしの無詠唱前提)
ステはやり直し効かないからI=Dだけに拘らずに色々悩んでみるといいかも。
871 名前：870 投稿日：07/10/18 02:05 ID:f8vWJdfy0: 訂正
＞ただGvでやるならアンフロV鎧じゃないと話にならないし(潜伏中に凍る)
＞ラーメンのほうがいいと思う。

→Gvでやるなら潜伏中の凍結防ぐのに不凍装備いるから
頭を矢林檎にするなら鎧は必然的にアンフロor不死ヴァルになっちゃうから
ロッカーにして凍るくらいならラーメンがいいと思う。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 02:12 ID:7cO2C8zn0: スケルトンマントがあれば、集中箱無しでも無詠唱なんだよね。
名無し島で実装されるオルレアンの手袋があれば、更に条件緩和されるけど･･･流通量次第かな。

>>869
龍炎陣おすすめ。
ソロなら、クロックやスティングをダブルヒット一確狩り。
クロック相手の場合、１マス開けてクロコン→スティール→龍２発、なんて安全な狩り方もできる。
ペアは監獄2か城2。ハゲをLA一確できるとテンポUP。リジェクト覚えていると安定感UP。
龍はディレイ長いのがネックだけど、ペアの場合はまずSPが切れない。（連打できない＝SPRが上回る）
装備をできるだけ軽いものにして、石を多めに積むのを忘れずに。

範囲も広いし、想像以上のダメージでクセになっちまうぜ。
873 名前：869 投稿日：07/10/18 02:14 ID:mq+BXOnP0: >>
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 02:18 ID:2+66HZqy0: 短剣葱でワシ目取ってる人って居ますか？
盗作プリザと砂10取ってCWかワシで悩んでたりします。
HIT10は結構魅力的な気がするんですが。
875 名前：869 投稿日：07/10/18 02:21 ID:mq+BXOnP0: 送信ミス・・・orz
>>872
レスどうもです！龍炎陣覚えて窓手行ってくることにします！
876 名前：864 投稿日：07/10/18 03:11 ID:K1cJbJ9+0: いや、Ｖ鎧じゃなくてアンフロ風とかにできるんじゃね？
ってことだったんだが・・・
大手になればなるほどコートなんかしっかりかけてもらえるだろうし・・・ってことだったんだがな
個人的にはV鎧にアンフロは金持ちの所業だと思っている俺赤貧
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 03:11 ID:LcmcAbLn0: >>874
鷲4。HITの為じゃなく、射程の為に取っている。
リジェクト取らないなら、どうせスキルポイントは余りまくるので、
CWか鷲かは順番の問題でしかないような…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 03:28 ID:XsDd9K/40: 短剣型で射程は関係ないんじゃないのか？違うのか？
それとも石投げの射程でも増えるのか

要するにHit+10で狩場が広がるかどうかが問題
もしくはステPをその分他に回してどうなるかだ（STRが繰り上がる、SPRが増えるなど）
命中率が50％から60％になっても大して意味がないわけで・・・
つまりは最終的な目標と予定の完成ステがどこらへんかによる
スキルP余ってるんなら取っていいんじゃないかね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 04:08 ID:Dm33GtKZ0: 弓を使わない型だとちょっともったいないかもね。
短剣型ならCW伸ばしても悪くない。あと何気にストリップヘルムも便利。主にラウレルに。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 04:09 ID:LcmcAbLn0: そりゃ、弓の射程が伸びるんだよ。
短剣型が弓持っちゃいけないわけでもあるまいてｗ

あんまり命中率低いとBSb使うしかないが、命中率80%が90%になる辺りでは
意味がある。攻撃力が12.5%アップといえば分かり易い。
要HIT170の近辺を睨めっこして決めるべきかもしれないね。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 04:56 ID:2+66HZqy0: >>877
仰るとおりで両方取れるのですが、書き方が悪かったです。
CWも後々取ろうとは思うのですが（他に取る物がないっすもんね）
現状スリッパを狩っていてデモパンのmissが悩ましいので
先にとってしまうか悩んでいたところです。
>>878
前世がHIT158でそんなに不自由を感じた事が無かったんですが
プリザで狩場も広がり、ステも悩み中ですが、DEXは振った後
何をしても取戻せないですが、ワシならスティックもあるかなあと。
>>879
その場合のCWはStr増強目当てでしょうか？ストリップは最後余ったら
取りに行きたいと思いました。
>>880
その近辺はボスが結構居ますねぇ。黴忍者メデューサは面白そうかもと思いました。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 06:16 ID:c7PWGbXS0: 葱の兄貴と姉御の聞きたいことがあります。
転生前に覚えた盗作は転生した後盗作を1でも覚えれば転生前に覚えたレベルのまま使えるってあったと思うのですが
転生後のシーフ時代に上書きされるスキルをくらった場合転生前に覚えたスキルは上書きされてしまうんでしょうか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 06:19 ID:5uKqwhkk0: >>882
盗作覚える前なら上書きされない
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 06:20 ID:2+66HZqy0: >>882
玩具行ってメマーとか食らってたけど、ヒール10残ってたから大丈夫かと。
Lv低いうちのヒールなんて使いこなせるわけもなく、狩場も狭いから
さくっと上書きされたがなー。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 06:24 ID:cwD7m0TQ0: >>882
それ同じ場所に答えが書いてなかったか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 06:29 ID:c7PWGbXS0: >>883-884
ありがとうございます
盗作覚える前なら大丈夫なんですね

ようやく豆の発光が見えてきたところなのでプリザを覚えるまで盗作を維持できる狩場を探してみることにします

>>885
もしかして私が確認できなかっただけですか・・・？
だとしたら目汚しすみません
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 07:07 ID:cwD7m0TQ0: 書いてないから付け加えてきた。

こういう既出の頻出質問は一緒にまとめて置いて欲しいよな。
一部だけ書くから無駄な手間がかかる
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 08:21 ID:lzbTIGxd0: 俺は短剣でBB盗作で転生して、STRやHITが低い頃にBB10覚えてもヘボかったなぁ・・・SPもきついし。
三段にしときゃよかったと思った3日前。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 09:02 ID:soHCBszq0: 弓型の俺もﾌﾟﾘｻﾞまでｼﾞｵ監禁だったからDSか三段が良かったと後悔した。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 09:46 ID:uYwxAuT00: 鮎２のタムラン数増加で弓・短剣問わずスリーパーを抑え豆の最上位狩場になりそう
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 10:03 ID:soHCBszq0: 人口も増加しそうだからそんなに変わらない気もするぜ
短剣は付与とか考えるとスリッパの方が良いんじゃない？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 10:08 ID:GxlurJJV0: スリッパは錐ないとダメだし、誰でも持ってる装備でもないから鮎２のほうが
良いと思うけどな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 10:17 ID:ljxzjGGc0: つまり
錐無し・盗作にとってはスリーパーは最上位狩場とは言えず、
錐付与ありにとって鮎2は最上位狩場とは言えないと。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 11:06 ID:vSSq/lkE0: 先輩方に質問です。
スイッチ型のローグを作ろうと思っているのですが、ステのバランスが決まりません。
一応現在はagi70、dex40を目指してステをあげています。
せっかくなので盗作BBとかもやってみたい、でもいろいろなところにも行きたいと思い、
盗作スキルが使えないような狩場にも備えるために短剣と弓が同じように使えるようにと
考えてみたのですが、大体レベル88でstr40,agi90,int40,dex80（補正込み）
という感じになりました。
個人的にすごく微妙な雰囲気がします・・・。
キャラの関係上特化弓が揃っているために色々やれそうかもと思ってしまうのかもしれません。
すいませんが意見をお願いします。
ステが決まってこないとスキルが決められなくて困ってしまいます。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 11:15 ID:zMyrkvL70: Intそこまでいるかな
Agi-Dex2極でInt9しかないけどそんなにSP困らない
月光剣の購入を検討してみてはどうか
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 11:41 ID:soHCBszq0: >>893
わざわざ最上位狩場決めることも無いってことだな。
何にしろ良い狩場が更に良くなるのは良い事だ。

>>894
Intの分StrかDexにまわした方が良さそう。
普通に狩る分には補正込みで30も有れば困らないよ。
他のステに関しては短剣と弓同じ頻度で使うんならそんなもんかなーとしか言えない。
あれもこれもって欲張ると器用貧乏になっちゃうのはしょうがないよ。
自分で微妙だと感じちゃうならスイッチ以外も考えてみたらどうだろ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 11:51 ID:pKUPGL3U0: >>894
短剣でも盗作BBは使えるし、弓でもﾊﾟｯｼﾌﾞ攻撃は可能ですよ…。
特化性を犠牲にして、両方使えるようにするのですから、凡庸になりやすいのは当然。
短剣使えば短剣型に劣り、弓使えば弓型に劣る狩場が多いと思います。
短剣型と比べるとHITが高く、弓型と比べると所持重量が多いという利点ありますけどね。
人にいわれたままにやると欠点ばかりに目がいって後悔すると思うから、
何処で折り合いをつける(ﾊﾞﾗﾝｽをとるか)は自身で決めた方がいいと思います。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 11:52 ID:i6D1xifB0: 錐だの月光剣だの
豪華で羨ましいです
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 11:56 ID:CwF1usE00: 最近はNG剣って言われなくなったんだな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:00 ID:lzbTIGxd0: 時計3のアラームが増えるのが嬉しい。ただ即沸き管理者が③になるらしいので、
思わず手を出してしまって、沈黙短剣で沈黙させる前にディスペル食らうことが多くなるな。
あと豆だとテレポ着地点FPも怖いか。
あ、もし着地点にFPがあった場合、無敵時間中に即座に㌧㌦であれは食らわなく出来ます？
消えきるまでの間に発動しちゃってキャンセルされるのかしら？

あと、西兄貴に廃兄貴が増えるのも地味にいいかも。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:00 ID:hYQ/2lKO0: STR80 AGI60 VIT60 INT1 DEX70
Lvl91の脱衣豆だけど、自分でも何を目指してるのか訳分からなくなってきた。

×Flee200ちょいで狩場が限定されてる（亀島・SD・聖域・火山）
○スタンやスキルの即死の可能性は低く、Gvではそこそこ遊べる

あと、9レベル、どのステ伸ばしてくのが、モチベーション保てるかなあ・・・
ちなみに、狩りは100%ソロ、ASPD172でのらりくらり殴ってます。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:01 ID:EY/l5wye0: >>894
わっはっは、そりゃあ、私の転生前の姿の、更にその雛型だ。
実際にはLv90の時にはこうだった。
STR34+6,AGI87+7,INT8+4,DEX83+7,他初期値　盗作10 鷲7 修練8
ここから、STRを44に上げ、残りは全部AGIに振って発光。

で、この型だけど、短剣では殆ど効率が出ないのは覚悟しないといけない。
600Kexp/hとか、そんなもん。
確かに短剣が使えるおかげで、盗作維持に関係なく、何処へでも行ける。
が、ちょっとでもキツいところに行こうとすると、弓スキルなしでは
やっていけない。ローグだと盗作とDSの両立が出来ないから、結局、盗作が
維持出来る狩場になってしまうというジレンマ。

ゲフェニアやミミック狩りでは輝けたけど、そんなとこで輝いてもね…ｗ

元々、この型に勝算ありと思ったのは弓BSbがあって、BSb10とDS10で
俺TUEEE出来たから。BSbが死んで結局、スキルを振り直して盗作にしたけどね。
盗作かDSかの2択と始めから分かっていたら、この型にはしなかった。

あと、弓BBやるならDEXは補正込90に合せた方が良い。タムラン2確のボーダー
ラインが90のはず。
また、弓BBをガシガシやるならそのINTもアリかもしれないけど、汎用性を
考えるとちょっと高すぎる気がする。INT12でも割とやれた。

取り止めがなくなってしまったけど、ちょっとでも参考になれば。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:12 ID:zMyrkvL70: ＞盗作維持に関係なく、何処へでも行ける
別に弓でも行けるんじゃね？　と最近思い始めた
高Defモンスターと盾無いと即死する事があるマップでなければ
904 名前：894 投稿日：07/10/18 12:14 ID:vSSq/lkE0: 先輩方どうも短時間にレスありがとうございます。
個人的にキーになるのは盗作の使い勝手になっています。

>>895
intはBB使うなら40↑となっていたので
とりあえずそれくらいはほしいものかと思ってました。
スタイルとの兼ね合いで数字は決めていこうと思います。
月光剣は・・・お金との兼ね合いかなぁ・・・

>>896
スイッチ以外で考えると弓になると思います。そうなると個人的に気になるのは、
Bsbの威力半減というのが気にかかります。
盗作使えない→Bsb（弓だと威力半減）→じゃあ短剣も使えるようにしたいなぁ
という考えもあります。

>>897
決して短剣のＢＢ、弓のパッシブを考えていないわけではありません。
ただ盗作できない狩場にいけないのがつらいなぁ～
というのがスイッチにしようと思ったきっかけです。

>902
ピンポイントな回答ありがとうございます。
やはりBsbではBBの代わりには程遠いのですね。
dexは90というのはまったく考えていませんでした。

どうもありがとうございました。
多分弓ＢＢを目指すことになりそうです。
まずがんばって転職します～
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:17 ID:zMyrkvL70: 盗作できない狩場で行きたい所ってどの辺りになるだろうか
弓ローグ＝盗作無いとダメっていうイメージがあるんかねぇ、効率考えると確かにそうだがｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:19 ID:soHCBszq0: >>901
91ならあと8レベルだぜ？
個人的にはAgiを勧めとく
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:21 ID:WDxHZvyv0: >>901
狩りのモチべには繋がらないけど、INT1だとブレス・マニピ有りでも脱衣連打するとSP辛くない？
餅・レモンの貯蓄があるならｻｰｾﾝ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:37 ID:EY/l5wye0: >>903
確かにそうだね…
短剣でないと色々行くのに厳しかったのは、当時はひよこはおろか、黒蛇Cの
修正も来てなかったからだった。通常攻撃の火力が薄過ぎた。
だから「何処へでも行けた」と過去形にしておくべきだった。

こっちにはひよこがないから、すぐに忘れる。>>894ごめんよ…
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:41 ID:zMyrkvL70: 結論：ひよこかわいいし最高ね！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:42 ID:xCW/TfMq0: 何か龍炎陣がやたらプッシュされてるけど、使うならスキルの特性もちゃんと調べてから使おうぜ！
龍炎陣連打なんて禁物だ。

おにーさんとの約束だぜ！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:52 ID:soHCBszq0: 龍炎陣て何か問題有ったっけ？
忍法忍者持ってるけど特に思いあたらないぞ。
火炎陣ならわかるけど。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 12:58 ID:WErTT92VO: 龍炎陣は問題ないだろ…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 13:18 ID:CwF1usE00: 龍炎陣連打はお財布に優しくないって事か！
決して火炎陣と間違えたとかないよな（　＾ω＾）な？
914 名前：910 投稿日：07/10/18 13:19 ID:xCW/TfMq0: おにーさん、調べてから書き込んだんだけど間違ってたんだぜ！

誠に申し訳ないorz
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 13:26 ID:EBVJNssa0: マーチングハット欲しいとおもってCD探したが軒並み通常版でﾏｰﾁついてこねぇ
露天で買うしかないのかorz
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 13:29 ID:evYJehTm0: ところでお前らは今頃ローグセットの為に奔走してると思うんですが
ついでにシフセットそろえようと思ったんだけど、短剣でシフセット使ってる奴って何刺してる？
やるとしたら若と合わせるしかないかなぁ、とか考えてるんですが
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 14:34 ID:B3eOmOHl0: 何とか＋９グラみつけて、若２枚にしました。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 14:38 ID:J6p2NLxb0: 龍炎陣はディレイあるから連打できません。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 14:45 ID:9bMczUhC0: この流れでの連打って言葉上はディレイ関係ないと思うが
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 15:22 ID:7vzkAGY10: 霞斬りか気孔砲が盗作出来たらなぁ。
天馬脚も捨てがたい…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 15:29 ID:eS6Fk2bd0: ばっかお前、ローグの盗作といったら狼牙風風拳に決まってるだろ。

太陽拳でもいいぞ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 15:46 ID:w9a6Vwbv0: 盗作切り弓だぶるすとれいひんぐ型はどうでつか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 15:51 ID:zMyrkvL70: 上書きのあるマップで有利にはなるが、ハンターと比べてしまう自分
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 16:24 ID:8MR7CjIB0: 盗作弓豆に比べれば盗作が限定されることはないだろうけど、
DEXが通常装備だとせいぜい110～120ってとこだから火力不足は覚悟しないとね
925 名前：924 投稿日：07/10/18 16:25 ID:8MR7CjIB0: ×盗作が
○狩場が
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 16:28 ID:soHCBszq0: 盗作切らずに5まで取ってヒール持って狩り行くと安定するぜ。
あと上書きあんまり気にしなくて良いから気が楽。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 16:28 ID:IfMQNsag0: >>902
ウチのも似たようなステのスイッチだけど、
>で、この型だけど、短剣では殆ど効率が出ないのは覚悟しないといけない。
>600Kexp/hとか、そんなもん。
もちょっといくよ。亀地とかエキサもって超カビとかいけば1Mくらいでるよ。
スイッチのステバランスはA>D>S>Iでパッシブっぽい当たりが妥当な気がする。
短剣と弓の威力をともに求めるにはAgiでパッシブ火力底上げするのがいっとー効率よいから。

>>916
木綿単体より安売りされてた既製品なんで、スマッシュだよ。
もうひとつはやっぱ叩き売り既製品のハイブリッド角弓。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 16:39 ID:7vTLTlHP0: >>921
にんげんだもの
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 16:58 ID:q37dfH3Q0: >>916

若グラとペコ卵グラ。若で大抵なんとかなるけどね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 18:32 ID:f8vWJdfy0: ちょっと話題に出遅れた感があるけど体感の話。
月光剣持ち前提。

INT40～　腰帯併用で常時BB徒歩狩りできる。たまにSP切れる。
INT60～　ずっとBB徒歩狩り可能。腰帯併用でテレポ可。
INT70～　沸きの少ないMAPでもテレポ狩り可能。

BBメインにするならINT40以上。
BBしかやらないならINT60以上推奨かな。
70以上だとちょっとオーバーINTな気もする。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 19:05 ID:P5Hwz5y50: まぁ、短剣が盗作なくてもって感じるなら別に弓でもあまり変わらないと思うんだけどな
弓持ったら効率が気になって仕方なくなる、とかの持病を抱えてるならしょうがないが

>>927
似たようなステでも結構個体差が出るのがローグ道だからSTRの具体値は欲しいかもしれない
AGIよりDEXが低いタイプと言っても最低限弓を使うくらいかタムランBB余裕レベルかで短剣度合いがかなり違うから
その意味でSTRがダメに直結するエキサは弓度合いが強いとだいぶ相性が悪いと思うのだけど如何か

なお、弓手系では考慮にも入れられないが短剣型のDEXと同様、弓型でSTRは最低ダメ底上げという効果が一応ある
その為に弓型がSTR上げるのはネタかもしれないがスイッチ型の場合、恩恵の一種かもしれない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 19:11 ID:Dm33GtKZ0: +8ダブルハリケーンスラッシュグラディウス　（+7DHSメスまでのつなぎ）
+4スラッシュギンヌンガガップ　（43本折れたので…）
+7ハイブリッドスラッシュアーバレスト　（露店で投売りされてた）

天使忘れ+ソバ+狂気でASPD185、+支援で187。
さらにソバ→蒸しガニ+野牛＆トゲ盾で…
933 名前：916 投稿日：07/10/18 19:20 ID:evYJehTm0: 情報感謝、残念ながら最近は木綿装備の投売りがございません
やっぱDBdSが多いようですね、ちょっとDHSの使い勝手が気になるので、
その二つでシミュレーションしてみるよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 19:24 ID:Dm33GtKZ0: DHSグラの使い勝手E≒THグラの使い勝手
二極にとっては汎用だけどSTRを30↑とか振ると凡庸以下
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:03 ID:3VqgBUqOO: 前過ぎるが弓型のやつは30過ぎから調印食えばあっというまだぜ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:03 ID:3VqgBUqOO: 前過ぎるが弓型のやつはベース30過ぎから調印食えばあっというまだぜ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:37 ID:WGInSxHb0: 兄弟！ついにエキササイズをゲットしたんだ！！
でだ、デモパンってアルデバランの↑←でみんな狩ってんだよな･･･？
人がいなさすぎるんだが･･･。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:48 ID:p3mHRiOP0: そこはまったり狩るにはいいんだがな
多分みんなにはジュノー↓←↑に行けば会えると思うよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 20:51 ID:zMyrkvL70: ヒール覚えでアクエンマップ行く途中通るが、同職にあんまり会えなくてしょんぼりする
940 名前：927 投稿日：07/10/18 21:11 ID:IfMQNsag0: >>931
たしかコミ50だったと思う。AgiカンストでIntはコミ18あたり、残りがDexだったはず。
コミで90じゃなかったかな。
これでヒール覚えてのんびり亀地で狩って900k/hくらい。
弓だとラクに1Mって感じだったんだけど、盾ないぶんの不安から短剣で通ってた。
回復アイテム全く持っていかなかったもんでね。
ペノ池も調子よければそんくらいだった。
今はS40AカンストD90で、超カビで800k/hちょっと出る。
亀地も900k/hくらいは出た気がするが、ひよこルドラで1.4Mとかラクに稼げるんで短剣では行かなくなった。
計っていないが聖域1-2Fもけっこー稼げるんじゃないかって思う。
どれも三段任せでのんべんだらりと狩ってのことなんで、頑張ればさらに上積みできるはず。
弓と短剣、両方使う狩場っていうと時計2、室内、監獄あたりに行ってるよ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 21:28 ID:zMyrkvL70: 城2Fでソロしてるのはクルセとローグくらいかね
最近気分転換でたまに行くんだが、過疎マップになってしまってる
2年前は人気マップだったな…
942 名前：902 投稿日：07/10/18 21:34 ID:LcmcAbLn0: >>927 >>931
いや、私も亀地上では900kは出た。但し、トンボを土矢DS連射で即殺して、
SPが余ってるならウサギも初撃DS入れての話。短剣のみは試してないけど、
これよりは落ちたはず。ここが当時では最高効率が出た。

短剣のみで900kexp/hとか、今と昔と何が違うんだ、と思わざるを得ない…orz
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 21:38 ID:cwD7m0TQ0: >>930
INT90～　索敵にバックステップとか遊び心入れても狩りが成り立つ

INT90とか魔法豆葱だろ、といわれようが気にしない。
INT90とか有ってもBBの方が効率良かったりするから･･･
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 21:56 ID:Jx8cdmUk0: トゲ盾ってなんすか？

すごいレア物？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:03 ID:CwF1usE00: まだ未実装の奴
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:05 ID:P5Hwz5y50: >>940
あぁ、なるほど、理解した
超カビ園で800kくらいなら理解できる
ただ、STR90あっても900行くか行かないかがいいところだと1Ｍと言われてちょっとびびった
大体右上常駐してほぼ常に戦闘してそれだからパンク相手にしすぎたかなぁ、とか色々悩んでるんだ
まぁ、DEX50くらいだからHIT若干足りないのも手伝ってはいるんだけどね
と、ここまで書いてそう言えば自分盗作ないんだから三段の分殲滅は低いだろうことに今更気付いたorz

>>939
アクエンマップって超カビ園の手前だと思うのだけど何処かと勘違いしてる？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:10 ID:Jx8cdmUk0: 未実装か！

露店でみたトゲトゲの実のことかとドキドキしたぜ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:20 ID:V/Mlh86q0: しかし今は新パッチ直前だから、みんな揃ってサイフのヒモが固くてorz
青白ハーブ以外全く売れない有様だぜ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:21 ID:V/Mlh86q0: ;谷) すまん誤爆だ、忘れてくれ兄弟
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:26 ID:tF2kvzSx0: 次スレ依頼してくる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:37 ID:zMyrkvL70: >>946
ジュノーから↓←↑→で行くからカビマップ通るんだ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:48 ID:4RTm1HR80: >>949
レディー谷がローグスレの嫌われ者と知っての狼藉か
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:49 ID:KkiPuTUI0: >>951
・・・なんで遠回り？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:51 ID:zMyrkvL70: >>953
他の行き方知らんのだ
良い行き方教えてくれ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:59 ID:8BGHgKoI0: ↓↑じゃろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:00 ID:p3mHRiOP0: >>954
ジュノー↓MAPの一番左上のポータルへGo!!
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:00 ID:zMyrkvL70: >>956
あそこどうやってはいるの？
テレポ100回くらいしないと入れないんだが
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:01 ID:dDGR1HtA0: 今度くるローグセットは正直どうなの？
使えそうなのかな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:02 ID:zMyrkvL70: うは、通れるんかい　ここｗｗ
ttp://sakage.main.jp/ro/mapbb/img/yuno_fild04.gif
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:19 ID:jNxFtK+B0: カビ園、23日のパッチでデモパン激減パンク削除なんだが・・
エキサ乙？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:37 ID:hLzL1xjP0: >>960
カビ園はそこじゃあない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:43 ID:P5Hwz5y50: 未実装Wikiの配置変更のところを見てきたんだが>>960の言うような話が見当たらない
ソースが欲しい
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:50 ID:cwD7m0TQ0: つ[醤油]
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:51 ID:cwD7m0TQ0: ていうかメデューサが増加になるんだしエキサの出番はまだ有るな。もし本当だとしても。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 23:53 ID:BOOYJ94E0: 短剣で作ったがたまに弓も使ってる私のローグ。
ステータスは素でAGI89、あとはSTRとDEXが補整込みどちらも70。
ただ、デモパンに当たらないからDEX上げただけだったんだけど、G狩りでmobのATKがきつくかつ前衛がいるときには弓つかってる。

カビ園ですか。私は最近その↓のマップでドリラーとデモパン狩ってる。時給は800k～1Mくらいかな。
火レジポの材料を買い取ってるケミがいるので行ってるけど……
全く人には会いません。ただ、錐持ってだらだら狩ってるけど付与するならスリッパ行った方が経験値的には儲かるはず。
ドリラーもデモパンも硬いのよねぇ。盗作上書きがないのは良いけど、やっぱり飽きるかも。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:17 ID:kJlN0vQPO: wikiで抜けてたり古いところを直していってるんだけど、
弓はやったことないから教えてくれ兄弟

シフ転職→メタリン→（40～？）肉臭装備ー土武器or付与動物特化で調印
ステは
・回復剤たくさん→DEX極。攻撃はスキルと肉バリアでかわせ
・回復剤ないよ→？？？

でＦＡでいいかな？
夜中の24を見終わったらまた見にきてそれまでのレスをまとめてジャックと一緒に編集します
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:34 ID:9IVuL3eA0: 言っている意味が分からんが。
何処のページなおしてて、どのあたりに書いてある文かぐらい提示しとけと。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:37 ID:koSszjxI0: >>962
ttp://rode.doddlercon.com/db/guide/map111.html

このとおりになるかはわからんけど、カビマップはデモパン増えるよ
ただ5分時間湧きが5体増えるくらいだから現状とあまり変わらないかも
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:41 ID:0xUca/2L0: 次スレ
ローグ・チェイサー164
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192721753/l50
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:46 ID:pe2VmGUVO: >>969
超乙
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:54 ID:KPXCmEjk0: >>966
弓向けの初期狩場って事でいいのかな？

DEX極振りは
転職→フローラ→ジオ→ローグに転職だと思う
回復アイテム一切無しでも転職できる

回復財があるならフローラのところにポルセリオが入ったりするのかな

最近のことは良く分からんので結構適当だけれど
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 00:59 ID:9IVuL3eA0: フローラは何気に効率悪いからなぁ
回復手段がないなら火短剣でムカーあたり狩ってても良いかも知れんぞ。

ちなみにムカーの現ステータス

HP 610
種/属[型] 植物/地1[大]
EXP 273
JOB 120
ATK 40 - 49
ASPD 102
DEF 5 + 30

被ダメの心配はほぼなし、属性効く事考えたらEXPの比率も高すぎ。
毒ビン材料も落としたり、と美味いところが多い。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:05 ID:KPXCmEjk0: ムカーかぁ

私の中にはうるさいMOBという記憶しかなかったw
何気に経験値もそこそこいいんだね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:14 ID:9IVuL3eA0: 経験値も良いけどさらに書いてない部分の必要HITと必要FLEEも良い感じ。
必要HIT52で、必要FLEEが112。

同じ地属性のウルフばっかり注目された感があるけど、何気にサボテンも美味くなったんだぞ、と。
EXP；HPの比率じゃ断然こいつのが良いしね。
後はこいつで埋め尽くされたようなMAPさえあれば、メタリンより美味かったかも知れないんだけどね。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:22 ID:SiY0S+L70: >>968によると、モロク↓↓がそのようになるっぽいね。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:25 ID:w6xANLkt0: サボテンは良いんだけど目玉焼きとかスティチョンとかルートMOBがうぜえんだもんよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:30 ID:Qo0+BaPR0: サボテンは空き瓶落とすしな
金銭効率も悪くはない・・・と思う
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:33 ID:0xUca/2L0: ムカーとルートmobが同居してるところが少し悩ましいところ
アリはまあ殴れない事もないけど、白玉はしぶとい

そういや、ベインス実装されるとムカーMAPもう一つ追加されるらしい（ラヘル←↓）
肝心のムカー・ルートするスタポと危ない黒蛇の数次第だが、ここも一応狩れる場所になるかもしれん
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 01:42 ID:DoajI+ds0: サボテンが沸くマップは決まってだだっ広いから、
やっぱり数狩れるウルフの方に流れるんだろう。肉も落とすし
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:15 ID:00aptY530: ムカーは今だとケミセット用にカードも狙い目かもしれん

HP回復量UPとかすごくね？って作ったムカークリップがなつかしい
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:23 ID:+wgoPmod0: POT回復量upと勘違いして持ち替えすればいいんじゃねと思って作った俺もいるぜ
昔はクリップ高かったよなぁ･･･
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:26 ID:DoajI+ds0: 第163スレ　モヒ毛を頭に　すべてを終わらせる時…！　Ｒ・Ｏ第１巻は、発売未定です。　豆☆モーグ
チェイサー「チクショオオオオ！くらえスナイパー！地属性ボウリングバッシュ！！」
スナイパー「さあ来いチェイサアアア！オレは実は風アンフロだからＢＢされただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
スナイパー「グアアアア！こ　このザ・トーキーと呼ばれる転生臨時公平四天王のスナイパーが…こんな雑魚職に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
スナイパー「グアアアア」
ロードナイト「スナイパーがやられたようだな…」
ＨｉＷＩＺ「フフフ…奴は転生臨時公平四天王の中でも最弱…」
ＨｉＭＥ「チェイサーごときに負けるとは転生職の面汚しよ…」
チェイサー「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
チェイサー「やった…ついに転生四天王を倒したぞ…これで最強ギルドのいるブリトニアの扉が開かれる！！」
チャンピオン「よく来たな金ゴス魂チェイサー…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
チェイサー「こ…ここがブリトニアだったのか…！感じる…チャンピオンの爆裂波動を…」
チャンピオン「チェイサーよ…ＥＭＣされる前に一つ言っておくことがある　お前は私をスルーするのに『金ゴキ盾』が必要だと思っているようだが…別になくても通れる」
チェイサー「な　何だって！？」
チャンピオン「そしてこのギルドの宝箱の神器材料は頂いたので転進することにした　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
チェイサー「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレの頭にモヒ毛様ががいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
チャンピオン「そうか」
チェイサー「ウオオオいくぞオオオ！」
チャンピオン「さあ来いチェイサー！」
チェイサーのＥＭＣがブリトニアを奪うと信じて…！　このスレのご愛読ありがとうございました！

To　be continue...
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192721753/l50
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:32 ID:+wgoPmod0: ヤマトはん、なにやってらっしゃるんですかｗｗｗｗｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:43 ID:0xUca/2L0: >>982
お前には本当失望したよ・・・罰として印象悪漢に掲載してやるからな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 02:57 ID:nrC29QyU0: >>982
元ネタはコードギアス？
ブリトニアしか分からないｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 03:00 ID:paW0tFqS0: セシルカードってｽﾃｷ？

攻撃速度５％増加
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 03:08 ID:+wgoPmod0: >>985
ソードマスターヤマトでぐぐれ
ブリトニアはゲフェン方面の地名で砦がある場所。
プロンテラ=ヴァルキリー砦
フェイヨン=チュンリム砦
アルデバラン=ルイーナ砦
ゲフェン=ブリトニア砦
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 03:58 ID:Rouq5yxm0: 埋めついでに

二極シフセット珍速短剣でコモド西行ってきた。
一時間で蛇模様が100コとれて1コ2ｋで売れたので、他あわせての金銭時給350ｋｚ/ｈ。
メデューサは1体に15秒ぐらい殴りつづける必要あるけど、座り殴りと桃樹盾で回復剤いらず。
石化しまくるのでEXP効率は800ｋ/ｈ前後だけどマッタリのんびり狩れて悪くない。

獅子仮面作ろうと思ったけど他の材料に絶望した！
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 07:41 ID:GFhw+++u0: >>988
丸太はフレイムシューターから楽勝
200個/hは固いはず　ついでにウータンシューターから縄もとれるよ

古代魚の歯はデビアスさんの溜まり場いけば3匹いるんで、手動スティールでこれも楽々
もちろん盗んだ後は、倒しましょう

四葉はないなら買うしかないけど、紅染料も売っているはずだし

自分は全部で5～6時間で作れたかな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 07:45 ID:c851DW+N0: 四葉とか染料はP箱から結構でなかったっけ？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 07:53 ID:GFhw+++u0: >>990
そいえば、結構出るね。どっちもそんな高くなかったんで、露天で見つけたけど
露天の状況次第ですね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 08:53 ID:qrEraeR10: >>991
なんという開けっぴろげ

露店ね露店。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 09:28 ID:CWjYCb4S0: いまさら露天とか経験地とかに突っ込むやつがいるとは
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 10:06 ID:EOlIUyB+0: 埋めついでに俺たち悪漢に必要なものを書くか
【心にふさふさのモヒ毛】
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 10:08 ID:KHzWlDTZ0: コードギアスはブリタニアだろと突っ込みつつ埋め
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 10:50 ID:wNmF/kK1O: 次スレに書くのもあれなんでこっちに

次スレのテンプレ小ネタの上3つダブってね？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 11:04 ID:PKYvtepq0: 言われて見てきたけれど確かにダブってるね
次に依頼するときは気をつけないといけないな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 11:07 ID:Raa5FnU30: 1000ならタニー嬢にバックスタブされる
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 11:09 ID:PKYvtepq0: 踏み台兼誘導

ローグ・チェイサー164
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192721753/l50
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 11:09 ID:m2Htw4NA0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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