テコン・拳聖情報交換スレ 19番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 19番目の星

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/10/25 11:00 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 18番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192369888/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-13
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191314353/
■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
　http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
・ｸﾏｰは無視推奨。ｵﾜﾀしてないでトール温もり実用考察しようぜ。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:11 ID:Qa9fhKto0: >>1乙であります

1000とっちまったついでに依頼してきた
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:13 ID:v5XTMpxB0: ３げとー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:19 ID:XgcMBuKZ0: 温もり4の俺が来たぜ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:27 ID:v5ggzjO4O: 温もりラリアットでの5り押しがまだ我々にはあるニカ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:34 ID:SxWP1FfkO: 前スレのラストには吹いた！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 11:59 ID:VMWZDt/70: 1も乙だけど2も乙
950過ぎて依頼されてないなら自粛するようにしようよ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:10 ID:+1QZrDKH0: メギン2個のイフリート動画ってまだ見れる？
色々検索してみたが見つからなかった･･･
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:11 ID:p2omMQv40: >140 名前：(^ー^*)ノ～さん Mail：sage 投稿日：07/10/25 (木) 10:07 ID:BUxchkwm0
>
>ttp://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=3291&pagenum=1&sm=&sk=
>- 権性太陽の温もり, 月の温もり, 別意温もりスキルを
>　ボス型モンスターに使用の時ダメージバント速度が遅くなります. (追加)
>
>141 名前：(^ー^*)ノ～さん Mail：sage 投稿日：07/10/25 (木) 10:12 ID:BUxchkwm0
>
>らーげのテコン板に今までの3～4倍の時間がかかるようになったってレスがあった
>それが正しいなら現状で秒間30～40HITといわれてるから、秒間10HITくらいになったってことかも

MVPじゃなくBOSS属性って事だろうし、全体的に温もりは厳しくなりそう。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:17 ID:oubhWFIS0: ガリオンでさ、奇跡時に太陽の安楽って使う価値ある？
ぶっちゃけ微妙そうだが具体的な数値がWikiにのってないから良く分からんのだが。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:27 ID:1hl8Wmao0: 1乙
前スレ1000わろた
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:49 ID:h/AsoJgM0: >>10
消費浮かすなら大あり
減算50～70ぐらい増える
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:54 ID:h/AsoJgM0: 妥当な所で秒間10HITぐらいだろう
ASPD190相当（秒間5回）ならばダメージ表示が重ならないので
らーげでASPD190相当と報告されるはず（秒間5HITならば「3～4倍の時間のような報告」は無い）
少なくとも6HIT以上
悪魔10でASPD190は可能だし、悪魔と温もりの格差をつけるためにも
ASPD190よりは多くの判定がでるようなバランス調整はしてると思われる

長々とかいてみたが、つまり秒間10HIT程度と推測
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 13:12 ID:k9wAUSoV0: SGのようなヒットディレイをつけたんだろうな
んでとりあえず0.1秒に設定してみた、とかそんな感じ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 14:21 ID:6ZeO/XMwO: 前スレのｺｳﾙｼｳｽの人みたいに
ソロチャレンジしてるひといたらレポおながいします

今日★の日だからそれなり行ってるひとは居ると思うけど…
今日も帰ったらドリドリするんだ…
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 14:50 ID:81s9FhHV0: 普通の温もりで
秒間ダメージATK*10
秒間SP20消費

悪魔で素殴りにアプチャオルリギ
秒間ダメージATK*9
秒間SP2消費
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 14:57 ID:Gw98xzjl0: (　´Д｀)？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 14:57 ID:yE8J/HNc0: 温もり星の場所に配置変更後GH古城1とかどうなんだろう？
デュークの差をバロンが多少は埋めてくれると思うが・・・

自分で試したいけど、まだテコン(つД｀)
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:04 ID:Gw98xzjl0: グラストヘイム古城1F (gl_cas01)

オウルデューク追加 Num→20 Time→0min
ジェスター Num40→50
オウルバロン Num3→6
セージワーム Num40→10
ウィスパー Num40→10

バロンすくねぇｗｗｗｗ
あそこ広いわりに敵少ないし、デュークやバロンを主食とするならどのみち時計いったほうが
まだ建設的だな・・・
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:06 ID:zj9Pt9Zu0: 10HITならカーサに融合温もりでも回復間に合うかもね
2秒くらいだしPT狩りなら丁度いいかもしれない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:30 ID:0vhvtR+r0: >>20
2秒間融合しながらカーサの攻撃に耐えられるならいけそうだな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:31 ID:zj9Pt9Zu0: PTなら別に自分で壁する必要はないよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:36 ID:v5ggzjO4O: 一々接近する温もりじゃWIZより安定せんだろ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:40 ID:Qa9fhKto0: むしろ秒間10HITにしてくれたらカーサ融合ぬくもりが現実的になるな
つっても商人セットで普通にぬくもったほうがいいとおもうが
3秒もあればたおせるしいいんじゃねぇか？

ｶﾞﾘｵﾝも2秒あればいけるだろうし若干の効率ﾀﾞｳﾝくらいじゃないか
おでんが詰むが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:51 ID:9pxnuPPD0: 棚行くたびにあの途中のオウルとかエルダーがワラワラいるとこが
拳聖で来ると美味そうに見えるんだけど、これといって聞かないって事は微妙なのか？
補給が面倒だけど、商人セットとか、金持ちならドラ本持ちとかならいってそうなもんなんだけど。
ドラ本もってりゃおでん行くからかなあ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:56 ID:08ZJVTLJ0: 今流行ってる言葉
「ケンセイざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:00 ID:Pd2ZKAtl0: トール火山30分ソロしてきました。

S86+15V64+0D84+6L10+0（Lv99）
HP8118　装備はVアリス火ミンク熊ﾄﾞﾚｽﾊｯﾄｲﾐｭﾝﾏﾌﾗﾊｲﾚﾍﾞｼｭｰｽﾞ深遠1枚刺しブック赤いメガネ

融合を使わず１Fで星登録カーサ星登録
２PCブレスIAあｓｍの宿狩り

別の人を座らせてやってみました
カーサに与ダメは1400前後、非ダメはRSのダメがでかすぎてよくわかりません
白スリム連打でまぁ、なんとか狩れる程度
フレイシューズ＋白ぽも試しましたがHP10%増加がなくなるため死にやすかったです。
名声白ぽ使うと生き残れる確立あがるかも

あｓｍあるのでカーサ3匹ぐらいまでなら普通に抱えててもなんとかなる。
SPPきたらお察し
ガーディアンが索敵範囲広いのでスピアブーメランくると危険

あｓｍきれててもカーサに白スリム連打だけならそこそこ狩れました。
で、30分やった結果白スリム1200個白ぽ200個使いこの時点でベース7mJOB5m
1時間やったとして単純計算でベース14mJOB10m
教範使えば1.5倍で21m/15mだと思います
白スリム1時間に2800個は無理だけど('A`)
名声白にかえてもそこまで使う量は変わらないと思います。
お金に換算すれば結構変わりそうだけど。

参考にならないかもしれませんが結果として残しておきます
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:03 ID:Pd2ZKAtl0: ↑の白スリムは名声でした。追記です
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:18 ID:3VDGKT2t0: 流れぶったぎりなんだけど、85S>D2極でそろそろおでんをやりたいんだが
特化本にマミー何枚刺して使ってる？
ドラ本とかはなしね

らとりおとかで見ると95すぎないとマミー1枚にできないから悩んでるんだが
ぶっちゃけ1枚刺しのと2枚刺しの、2つ用意するのが正解かね？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:32 ID:OHL5d1tf0: トール火山が実装されて数日が立ちましたが拳聖の皆様はいかがお過ごしでしょうか？ｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:33 ID:Qa9fhKto0: 名声白だと約3.4Mz/ｈってとこか
おでんと大差ないな俺は転生ひっぱってるからこっちのがいいなぁ
しかしsp剤かいてないけど宿狩り？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:48 ID:CSpbc7mX0: 数日（笑）
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:59 ID:W0npz9HJ0: 一日中やってるニートさんは日数感覚狂ってるんだ、ほっといてやれ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:08 ID:8vWPsq4g0: 深淵一枚挿しから察するにドラ本だろう
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:17 ID:e0U57pxO0: なぁ、蹴りケンセイだけど、JOBウマーな狩場ってどこだ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:22 ID:XgoQv/Xj0: 火山2Ｆでノッカー
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:24 ID:BToK4w9y0: 宿狩りって書いてあるように見えるけど。

>>29
最初から95の完成ステでの特化本でいいよ。すぐそこまで上がるから。
時間を節約したいなら85から、餅を節約したいなら引っ張るキャラを85、拳聖を95まで上げてから。

ところで温もりは弱体化してもいいんじゃないかなと思う。
ただボス以外のMobでもノックバックしないようにしてくれないかな。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:31 ID:Ae4b2lh00: 過去ログよんだか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:35 ID:8vWPsq4g0: トール１FでTマリシャス本とかどうなんだろうね。
もってる人はぜひ人柱に・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:36 ID:Qa9fhKto0: ﾁｬｯｷDﾏﾘｼｬｽならあるが、いかんせん天子様が現れない
突撃したいのになぁ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:41 ID:jEbXmjwi0: で、温もり修正確定したわけだが
お前らいつキャラデリするんだ？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:41 ID:e0U57pxO0: 悪魔志望の方々、75-85もしくはJob42-どこで上げましたか？
ちなみにFLEEは今195で素手狩りが基本です。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:58 ID:pErUFKaB0: >>42
私はオットーでしたよ。月の祝福、安楽使って
水鎧と動物盾が必須になりますが
それまではアマツで河童でした。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:08 ID:Tk17qief0: ねぇねぇ、温もりまで終了しちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:21 ID:3y0hkYcT0: 修正来る頃には皆光ってますよ
ドラ本は南無すぎて何も言えない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:27 ID:WcQD3Gem0: 次からはテコン・拳聖を叩くスレに変えた方がしっくりくるんじゃないか
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:29 ID:5sS4CM1p0: >24
融合出来ても時間かかりすぎて各種スキルが十分発動にたる時間を与えてしまうんだが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:31 ID:WncEL1oH0: トールなんだが

融合状態でチェペット本+ジオ頭+桃木盾で行けば面白いくらいヒールでて死なねえわ
鎧にロリもつけたいが火服ははずせねえから無理

チェペットチャッキー本でコウルシウスあれば温もりと温風以外sp減らずに半永久機関かな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:33 ID:WncEL1oH0: ちなみにガリオン特化のS>I>D型だからヒール回復量あるがINT低いと無理
まさかトール用に作ったS>D>Vのほうが使い物にならなくなるとは思わなかったわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:35 ID:b2S7xt+z0: >>42
本当は温もり一個だけとってガリオン突撃した方が美味しいんだけどね。
そのレベルなら43のとおりオットーかまだ月登録したくないなら鳥人間でちくちく稼ぐかがちょうど良さそう。
蹴り悪魔は登録を惜しまずした方がいいよ。星の場所だけは星の安楽用に金銭効率高いところが後々効いてきそうだけど。
Gv用ならギルドの皆とよく話し合って決めるんだ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:56 ID:jaS+Xhav0: 俺はシロマを太陽登録して延々氷D1だったな。
他に人いないし狩場独占状態だったからかもしれんが
時給１Mはでる。回復はほぼ必要なし。ドロップ微妙だから無視して長時間篭るのにも向いてる。
ここで転職直後ぐらいからLv86まで上げた。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:06 ID:3VDGKT2t0: >>48
狩れるだけ、で実用になるのか微妙そうだな…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:06 ID:35bjIiVp0: >>48

チュペットは相手を回復
ジオ頭・ロリCはASが重複するので後から付けた方しか発動しない
白連打ですら追いつかない融合にIntカンストLv99でも5%で700程しか回復しない
ロリ鎧がとても追いつけるとは思わないんだが
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:08 ID:ni+rZsSc0: >>48は面白い試みだと思うが、チェペット本って何か意味あるのか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:12 ID:1pLgDSiK0: トール火山の狩り素直に諦めろ
拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:24 ID:WncEL1oH0: チェペットはGXで昔反動してたって書いてあったから試したら自分に掛かった
lv5ヒールだから1kくらい回復する、まぁc自体希少だし試せないなら南無とだけ言っておく
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:26 ID:b2S7xt+z0: あのさ、48に釣られるのやめようよ。
融合温もりで使えるのあの装備だと桃木盾くらいだろ？
発動率と回復考えて半永久とかおかしすぎるだろうに。

皆、カーサ事件でおかしくなってないか？クールに考えるんだ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:27 ID:W0npz9HJ0: 融合の反動が自分を攻撃みたいな扱いなら自分にかかるってことかね
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:29 ID:b2S7xt+z0: あ、そっかクールに考えてないの俺の方だったorz
でも、無理だと思うのは変わらないけどなぁ…
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:32 ID:o0xGKghN0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:36 ID:WncEL1oH0: そういやセットは頭埋まるんだったな、ジオはずれるんじゃちょっときついか
一応頭外してみたけど白pポツポツ押すだけで間に合う

セットは持ってないから検証しようがない

半永久は言い過ぎたな、所詮確率のせいでHP20%以下になりかける事もある
ただhp減少の緩和にはかなり役に立つ

どうでもいいがジオとロリ同時装備だとジオのヒールがlv3に上書きってのは騙されてたのか俺・・
でも後からジオつけても発動はlv3ヒールなんだよな、この辺もちゃんと検証結果だすべきか
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:37 ID:WncEL1oH0: ごめん書いた直後に気づいたけどlv5ヒールしかでてない
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:48 ID:4WhquyjV0: これまじかm9（＾Д＾）プギャー
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:50 ID:TrzxEEAp0: レアなcとはいえ、確かに融合+チェペットは斬新だ。
きちんと検証してもらえると、あとに続く人が出るかも。
期待してる。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 20:01 ID:jaS+Xhav0: チェペットて物理攻撃時に敵にヒールLv5使用だっけ？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 20:05 ID:jaA/zOAvO: まぁ名も無き島までは大丈夫だろうし羊羹喰いまくるぜ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 20:06 ID:vfEt8CfC0: まあ釣りだろ。
釣りじゃないと思う奴は実際やってみりゃいいんでね？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 20:17 ID:WncEL1oH0: とりあえず判明したのだけ
桃木は発動してないと見ていい。lv1ヒール出てないしチェペットのせいで5lvが発動してるのはありえない
ひょっとしたらジオも発動してないのかもしれない、付けたり外して発動率見ようにも体感で分かる程の差を見極められん

ちょっと興奮しすぎて大げさに言い過ぎたわ、スマン

ただlv5ヒール発動から見てもチェペットが融合反動で自分に掛かるのは間違いないので持ってる人は試してみるといい
あと当然だけどカーサに与える威力が増えるとRSのダメ増加で間に合わない、白p連打必須
星登録した途端当然の如くHP減る一方、でも十分実用範囲

もうちょいいろいろ試してくる
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 20:18 ID:xBmgEx4z0: SP消費0で温もりできたら楽かな？
レモン食わないなんてただの誤差？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 20:27 ID:QGTRZrA00: てことはチェペットマリシャスが効率いいかも？
チェペットって確立どんなくらいなんかね？重複するならトリプルチェペット？
むかしネタとして作りたいと思ってたんだけど重複するかどうかわからんかったからなあ。

ヌクモリ修正かあ；いまのうちに頑張ってオーラになっておいたほうがよさそうだねえ。
案外すぐ修正くるかもしれんしね、安楽のバグみたいに。

あれ、まてよ。ガリオンで沈める時間長くなるってことは、さらにソウルゲインの効能が発揮されるってことじゃん。
こりゃ永久機関も夢じゃないかな？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:05 ID:Lr3TYVpX0: 検証してみたいけどﾁｪﾍﾟｯﾄcってかなりネタだから見て回ってもおいてねぇや
うちの鯖だと3.5Mくらいで買えるみたいだけどねー。残念
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:12 ID:x7LQ2+Fu0: いまのうちにSTR９９、DEXガリオン必要最低限のみ振って
温もり修正後までステータスポイント貯めておくか…
いまテコンジョブ３９であとちょっとなんだ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:14 ID:Lr3TYVpX0: しかしS>I＞D=Vくらいがいいのかな
あんまりVIT振りすぎると反動が痛いしなー

ﾁｬｯｷﾁｪﾍﾟｯﾄと残りに何さすかが問題だな、いっそ賢者の本か？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:15 ID:Ae4b2lh00: MVPセシルCだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:38 ID:+zSUhnN20: 商人セットと融合で温もり消費ＳＰが0になるって聞いたんですが
Wikiの通りだとチャッキーで-1温もりで-2セット効果で+2。
これでは1ずつ減っていきますが何故融合したら0になるんですか？
融合自体にＳＰ回復能力でもない限り0は無理のようにみえますが・・・
WikiにはＳＰ回復の記述なんてありませんし・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:38 ID:VMWZDt/70: マリシャスじゃね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:42 ID:zxumpKWP0: >>75
やあ、ﾄﾞｸ。デロリアンの調子はどうだい？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:45 ID:5VNy2R2Y0: >75
オートスペル発動しない温もりで
融合状態だと発動する。その理屈が理解できるなら
簡単に推考できる。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:45 ID:VMWZDt/70: この時代には時速88マイルまで出せる方法がないんｄ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:46 ID:YBuqnd/V0: 自分も>>75と同じ疑問を抱いていたが>>77になることが明白だったので言えなかったんだ．．

てことでﾋﾞﾝｼﾞｮｰｳヽ(･∀･)ノ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 21:48 ID:YBuqnd/V0: >>78

？！

．．．．

(･∀･)＜？？？
82 名前：75 投稿日：07/10/25 21:56 ID:+zSUhnN20: うーん、つまるところ自分に返ってきた2％のダメにもセット効果が発動ってところなのでしょうか？
でもそれなら今度は回復していきそうですが言われてるのは差し引き0。
あと-1ならチャッキーが有り得そうですがこちらの攻撃自体は１回だからこの線はなさそうですし・・・
セット効果発動って考えが間違ってるのかなぁ・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:04 ID:5VNy2R2Y0: 正解
チャッキーで-1、セット効果で+2。
これがスキル攻撃と反動ダメージ両方で計算されて+2、
そして温もりの-2と相殺。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:05 ID:W5LUJiCr0: 修正されてもAgi型ならガリオン安泰
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:18 ID:YBuqnd/V0: (･∀･)！

ついでに商人セットなら倒しきる前にﾎﾟﾘﾝｸﾞとかに速攻で変わって(´･ω･｀)なのでは？

と言おうと思ったけどboss属性相手であることを思い出して自重しました
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:45 ID:5sS4CM1p0: 思い直さなくてOK
取り巻きのローウィンを誤変換してしまった後の対処に手間取るようになりますね
放置してましたら迷わず晒し
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 23:00 ID:b2S7xt+z0: ID:WncEL1oH0のことを疑ってしまったので悪いと思い、自分の知っているASについて報告。
とりあえずトリプルチェペットは無駄。これはダブルハティーペペcで調べたことがある。
あと攻撃時発動ASは後からつけたほうのLvで発動する、だったはず。
被ダメ時も同じ。これについてはクルセイダーwikiが詳しかった。参考にどうぞ。

だから、攻撃時ようにチェペットcを一枚、被ダメ用にロリcを一枚付ければ
攻撃時に5％、被ダメ時に5％でヒールLv.5が発動する。(確率はクルセwikiより抜粋)
その為、温もりダメではASは意味無く、融合被ダメ時に10％でヒールLv.5が発動。

これが俺を分かるAS情報。回復量計算とかダメージの調整とかは実際に作った人に頼みます。
88 名前：87 投稿日：07/10/25 23:04 ID:b2S7xt+z0: ゴメン、追加で。
発動確率も後から装備した方の確率で発動する。
だから、桃木はいらない。もしくはマリシャス装備で桃木盾とかかな。
89 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/10/25 23:08 ID:WncEL1oH0: >>87
なるほど参考になります

ちょっと気になったことがあるのでメンバ揃えて実験したいんだけど、帰ってこないんで報告はまた後ほど
90 名前：87 投稿日：07/10/25 23:11 ID:b2S7xt+z0: 加えて訂正。
ロリcはLv.3だったね。ごめん。
加えて攻撃時ASと被ダメ時ASのLｖと確率も後からのものになる。ロリcはいらない。
だから、チェペットcが発動Lvも高く、商人セットもできるので有効。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 23:21 ID:frgWrWeL0: テコン消してパラ作ることにしたさよなら
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 23:25 ID:5VNy2R2Y0: 殴り魔法職WIKIから抜粋
>装備品 : 攻撃時に発動するもの
>・同じスキルが発動する物を複数装備した場合、最後に装備した物が優先される。発動率の重複はない。
>・スキルレベルが違っていても、同じスキルであれば最後に装備した物が優先される。
>・同じスキルであっても被弾オートスペルとは別に判定される。例えばロリルリCと人面桃樹Cは干渉しない。
93 名前：42 投稿日：07/10/25 23:26 ID:e0U57pxO0: 火山行ってみたけど１Fでしねるわ。なんなんあいつら。反則だろ。
オットーは金銭面の問題でミルク回復しかできないから30分も篭れないだろうなぁ。
ということで飽きてきた鳥人間でまだがんばるわ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 23:36 ID:Lr3TYVpX0: ･･･今起こったことをありのままに話すぜ

延々4時間ぐらいガリオンを狩り続けて今やっと奇跡がでたんだ
そしておもむろにSCに星のぬくもりをいれてるしゅんかん

サーバーとの接続がキャンセルされました

+.*.(⊃д⊂)*.+
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 23:36 ID:DM+f2cIc0: もし、融合の反動が自分を攻撃って扱いなるならアレだ・・
「アフロかつら」で融合温もりしたら応急手当が出まくるって事だ！

ちょっと見てみたいから試して来るわｗ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 23:42 ID:jaS+Xhav0: >>56
レベル５ヒールで１ｋ回復とかホラ吹くなよ。
レベル５で１ｋ回復とかINTどんだけ必要だと思ってるんだ？
仮にLv90の拳聖だとしたらINT最低でも補正込み90以上は必要だぞ。
仮にそれだけINT振ってて回復してるんだとしてもそれ温もり型じゃないからｗ
机上の空論乙ｗｗ
97 名前：87 投稿日：07/10/25 23:50 ID:b2S7xt+z0: >>92
そうか……ゴメン。考え違えしてた。
なら、ロリcとチェペットc、(ついでに)アフロかつらでAS関係の回復量は最大かな？

あと、これはわがままだけど、誰か融合温もりでヴァイオリーcを試してもらえまいか…
一瞬で会話ログがダジャレいっぱいになるのか知りたいんだ…
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:06 ID:7oTSgYVD0: 敵を温もりで攻撃した場合敵の反射で被ダメRS発動は可能（ロリｃ・装飾ジオ等）
しかし温もりでは当然攻撃時ASは発動せず攻撃時ASを発動させるには融合が必要
現状装備で一番発動率が高いのがロリｃ5%でヒール3 　チュペ5%でヒール5
被ダメASと攻撃ASは干渉しあわないので融合ぬくもりを行うとLv5 Lv3ヒールが各5%で発動
現状のケンセイではInt99+Base99+ブレス料理20でもヒール3は756 ヒール5で1188回復しかしない
よって期待値は5%で1944回復　1発辺り97.2回復
反対に被ダメは自分のMHP*2%+攻撃*0.13
MHP減少装備を使えば別だがVit1ケンセイのMHPは増加装備無しでLv99で4590
1発辺りの反動だけで91.8食らうことになる

やっぱり無理くさいと思う
99 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/10/26 00:10 ID:ej0EhRbv0: >>96
ベースlv+int100ありゃいくわけだが、アコスレでもみてくるといい

というか53がintカンストベース99で700程度といってるのも間違い

そもそもガリオン特化＝int素90は普通だと思うが
2pcブレスで上記はクリア、asmかけてるからガリオン程度じゃVITいらないんだ、スマンな

それより全鯖落ちで検証できねぇ・・orz
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:12 ID:YixXILZ80: 火山だと火耐性どうしても要るしロリルリC使うとしたらルシウスになる。
かなりの覚悟が要るから被弾系はやっぱ装飾ジオでいいんじゃないかな。

RSの脅威があるしダメージを低めにする意味も含めて
シャア二枚チェペットとかどうだろう。

ただ、らとりおしてみたけどやっぱかなりINT要るね。
自分には実地検証せずとも無理だと思う。（INT４２
>>96のいうとおり温もり型の型を破らんと無理っぽい。
S＝I>>D=Vみたいな感じになるんかな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:14 ID:ReE+DcyP0: >>94
･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:20 ID:7oTSgYVD0: ASを発動させるとなると当然手数は多ければ多いほうがいいわけで
極端な話str1 星登録無し念付与などでかなりATKは落とせる
しかしカーサ温もりを考えると融合でDEXはいらないものの
Int99-Vit1(融合対策)で後何上げるんだろう・・・AGI99とか？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:44 ID:ghIwI6S40: STRは必要だろう、常識的に考えて…
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:48 ID:ToaBTTAb0: >>94
クールだ、クールになれッ！
(つд`)
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:55 ID:J/bYOBJQ0: INTカンストとかなんか目的と手段が入れ替わってきてないか

だがこの流れは良い
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 00:58 ID:Wg0GbJI00: どうやらプロパイダによってかしらないけど
多数の人間が落ちて？げなくなってるみたいだね。
奇跡も惜しいけど本当に巻き戻りだけ早めて下さい･･･
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:00 ID:PwGP+uUs0: 質問。
おそらく既出だとは思うんだけど
ガリオン篭るならネレイド挿し本ってありかな？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:15 ID:xe/wcuUn0: ガリオンに取り巻きロウィーンがついてくる、6匹。でも･･･
月登録したガリオンを倒すほうが取り巻きロウィーン倒すよりはるかに早い。
現状ならガリオン0.5秒、ロウィーン3～4撃？この差は歴然。
ガリオンとその取り巻きにぬくもりで突っ込んでいっても倒せるのはガリオンのみ。
取り巻きはガリオンが死んだので一緒に消える。
109 名前：107 投稿日：07/10/26 01:20 ID:PwGP+uUs0: >>108
ということは、わざわざネレイド挿して回復図るより
特化とかを挿して殲滅力上げたほうが有効だってことね。
勉強になった。ありがとう。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:20 ID:7oTSgYVD0: 真剣に考えてみた

消耗品0狩り
頭装飾用ジオ+Sサングラ使って商人セット+DQcでカアヒ融合無し温もり
DEX高め　INTカンスト　STR初期値で5%ヒールLv1(324)で期待値が16.2
16.2/0.13=124.6 124ダメを維持しながら温もればRS反射は何とかなるかも
ただ攻撃回数が700回近く1匹あたり20数秒かかるのが難点かな・・

>>108
将来的に温もりが弱体化してBOSS属性にHit数が少なくなればガリオン中に
ローウィン落とせるってことがあるかもくらいで　現状は108さんが正解ぽい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:36 ID:tKDUWWb/0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3510.jpg

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どうすんだよこれ・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:43 ID:GpnayrOB0: >111
うはｗｗｗ
もう仕様変更までに育成終わらせるしかないんじゃまいか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:44 ID:PUzt+6Vn0: ＞平凡な本

噴いたｗｗｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:45 ID:J0O8JW+S0: ガリオンってローウィンを登録して、ダメUPしてソウルゲイン使えば永久機関じゃね！？！？！！？！？！？！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:58 ID:w2t2pIxFO: やってみな

軽くorzるから
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 01:59 ID:Xej7mhzQ0: 育成終わらせて公平バイトでもして少しでも取り返すんだ
グリム全盛時代のパーフェクト人特化バリアスジュルといい
ボスcは下手に挿せないな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 02:14 ID:J0O8JW+S0: スロットが複数ある武器のBOSSCは扱いが難しいな。
他のなら頭以外だと使いまわし重視が主流だろうから、悩むのは精錬値くらい。
まぁ頭CはS中段の有無だけなんだけどね。

パーフェクト錐とかブレスト錐とか作ろうと思っていた時代が、俺にもありました。

ドレイクｃ？　杖にでも刺せばいいんじゃねーの？

フリオニ　　　　　　　　　　　　　　　　Hit+100
ハワード=アルトアイゼン（MVP)　　物理攻撃時、10%の確率で武器を破壊し、7%の確率で防具を破壊
セシル=ディモン（MVP）　　　　　　物理攻撃時、5%の確率で敵に与えたダメージの20%をHPに吸収　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 HP自然回復量-100%
ドラキュラ　　　　　　　　　　　　　　10%の確率で敵に与えたダメージの5%をSPに吸収
ドレイク　　　　　　　　　　　　　　　　全サイズのプレイヤーに笑いと絶望感を与える
ドッペルゲンガー　　　　　　　　　　無限攻撃ヘイスト
バフォメット　　　　　　　　　　　　　すべての攻撃が9セルの範囲攻撃になる　Hit-10
タートルジェネラル　　　　　　　　　攻撃力+20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　剣士系装備時、一定確率でオートスペル[マグナムブレイク]Lv10発動
ストームナイト　　　　　　　　　　　　物理攻撃時、2%の確率でオートスペル[ストームガスト]Lv1発動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　物理攻撃時、20%の確率で敵を凍結させるストーンカーシング
ロードオブデス　　　　　　　　　　　近接物理攻撃時、一定確率で敵を暗黒、コーマ、スタン、呪い、沈黙、毒、出血状態にする
怨霊武士　　　　　　　　　　　　　　一般モンスターの防御力を無視
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　装備者はHPの自動回復が停止、10秒毎にHPを666消費
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　装備解除時、HPを999消費
魔剣士タナトスの思念体　　　　　　DEF-30　Flee-30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相手の防御力が高いほど与えるダメージが増加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃命中時、SP1消費

こんなもんか。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 02:32 ID:mCv6c66j0: ドラ*1セシルMVP*2ブックで火山にｒｙ

いやこんな事考えるのは俺だけでいい・・・・
119 名前：ハンターフライｃ 投稿日：07/10/26 02:32 ID:VKes6dUr0: 姉貴ｗ
一生ついていきやすｗｗｗｗｗｗｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 02:33 ID:23iFIYHZ0: いきなり来週のメンテで温もり修正が日本にくる可能性も0じゃないな・・・
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 02:39 ID:jp+2GEgv0: >>117
亀将軍錐はレア物報告スレで実際に作ったって奴がいたな
スリーパーMAPでMBの爆風だけでスリーパーが片っ端から砕け散ってたらしい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 03:06 ID:x06ENbnz0: +4ローレベル獅子の仮面

これってTOM？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 03:12 ID:BAoTPDpJ0: ところでだ、誰かアルケミセットは試したか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 03:55 ID:/Ni4km8i0: すっげー便利だぞ、ＭＯＢ変換が無いから自由にぬくもりできる
コート瓶は落とさないが補正とHPSP増加は嬉しすぎる、ちょっとモルデンｃ買って試してみな
ただ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 04:10 ID:3txUy7Bh0: ケミセットってSP回復+1だから結局SP消費2だよね
その他の効果で目ぼしいのなくない？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 04:22 ID:vpxwtakC0: あーあ言っちゃった
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 04:22 ID:+CIXtSaj0: ドラ本はもう十分稼がせてもらえたから、満足だぜ、、と思いたい。
+10DLiSprブック制作費９００M orz
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 04:31 ID:qvXcY+6E0: ケミセットをガリオンで試してきたけど
セットよりミストレス冠やソヒー靴等のSP装備の方が全てにおいて効率がよかった
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 05:02 ID:J0O8JW+S0: 作成に900Mかかったとしても20MのV盾を45個出せばいい計算。
ぶっちゃけそう難しいものでもない。
30分に3匹沸きの5％とか、ぼろぼろ稼げるっての。

30分に1匹キープだとしても1匹当たりの期待値は1M。つまり2Mｚ/h
ソロできないなら人数増やすことになるだろうけどそうしたらどうせ回る敵の数も増えるしな。

450時間かかるわけだが、1日3時間なら90日で元が取れるわけか。

BOSSｃ1枚90日なら、先行投資として考えても悪くないと思ふ。後はやる気の問題。
つーかいらなくなったら売ればいいわけだしね。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 05:26 ID:+CIXtSaj0: >>129
3%に修正されたっぽいぞ
ちなみに普通に当たらないからＴＡブックで温もるorz
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 05:55 ID:PUzt+6Vn0: >>111みたいにパーフェクト挿しなら良かったのになｗ
その場合さらに数100M作成費がかさむが、まぁ誤差だろうｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 06:06 ID:ezoAVjvs0: 元とれて本を売り払えるならいいが、修正来た後下手したらゴミ扱いだからなー
>>130は何かソースplz
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 07:41 ID:+gIs4UH10: VAL盾ドロップ率の話しは大量在庫抱え値崩れで必死なんだろ

ヌクモリティ修正は、名無し来るまでの間に高確率で来るな
拡張職らしくもっと趣味職に偏るようにさらに修正して貰いたいところ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 09:31 ID:De2uhy520: >122
こっちで聞いたほうがいい。

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv84
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193331713/l50
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 10:02 ID:3ZB7rZ6A0: 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
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136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 11:06 ID:xTYUwWtP0: >>135
何か煽れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 11:44 ID:RpA8XZo20: >>136

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138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 11:47 ID:63cmfLpl0: >>110
やってみたけど融合温もりでカアヒは発動しなかったよ

カアヒが特別なのか被ダメ系ＡＳが除外なのか判らないけど
ロリｃも発動しないかもしれないね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:13 ID:/Ni4km8i0: 火山でぬくもり狩りしたが余裕だったぞ
商人セット融合なしのガチ対決、SP回復は宿
それでもオーディンを超える散財狩りだったのはFAだな
140 名前：138 投稿日：07/10/26 12:14 ID:63cmfLpl0: >>110
失礼。
融合無しって所を見逃して凄まじい勘違いをしてた。
半年ROMります。

＞カアヒ融合無し温もり
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:27 ID:DoT0tMzg0: >>139

ステ・装備・経費・時給・ＭＨＰ・温もり１発のダメ

を何となくでも書いて貰えると参考になるのでヨロシク
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:31 ID:J0O8JW+S0: チュペットで回復できるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからSTR削ろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ殲滅に時間かかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カーサSpp自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああｗｗｗｗｗｗｗｗガーディアン槍投げないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ禿いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺南無wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:35 ID:JPPnusUV0: >94
見て思ったんだけど、ガリオン・おでんで奇跡起きても
月・太陽ぬくもりのまま狩りしてるのって俺くらい？？
ダメもExpも星ぬくもりと一緒じゃない？違ってたら
損してたわけだけど
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:36 ID:ZZQh3FXk0: >>136
下手な煽りよりも無言のほうがむかつく気がするぞｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:39 ID:J0O8JW+S0: >>143
俺も常々ソウ思っていたんだが消費SPを見て愕然とした。

モチよカムバーック・・・・
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:42 ID:Lc3e/VnH0: 拳聖作ろうかと思うんだけどトール火山でぬくもる場合武器は何がいいの？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:43 ID:FUI2xQ8C0: ガリオンはともかくオデンは発動コストの消費SP比が少ないから太陽月でもいいと思うな
PTで行ってるなら、乱戦時に奇跡切れて反応が鈍ったりする可能性もあるしな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 12:44 ID:NNi6TIPn0: SP20とSP10の違い

最近気孔温もり始めてみたけど発動するのに20分以上かかってめどい・・・
何かいい手はないものか
149 名前：143 投稿日：07/10/26 13:01 ID:JPPnusUV0: 発動SPまで考えてなかったorz
１回の休憩まで10匹ぬくもるとしたら、100SPも差がでてるんだね・・
聞いて良かったよ；

＜気孔ぬくもり
狩りする日は、とりあえず30分やって奇跡になる日もあれば、
出ない日もありますよ。前スレで15分平均で出るって人いたけど
うらやますい
そんなに狩り時間自体とれないから、それであきらめてますが；
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:01 ID:YczCvtTpO: 一応言っておくが、チェペットcは敵MOBにヒールだぞ。

釣りかすまん
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:01 ID:/tIoF/n80: 奇跡無しで狩りして、奇跡が出たら素直に喜べばいい
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:10 ID:Xej7mhzQ0: 前までmob変換あったから敬遠してたが
ケミセットなら問題ないから使ってみた。
奇跡起こるまでセットで起こってからは火力重視装備がいい感じ
教授やらスパノビやらで奇跡起こせるなら魅力ないとは思うけどね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:15 ID:PkQaEw/uO: 152
ケミセットは消費SPが
チャッキーと等価になるから
使う理由がみあたらない気がするんだ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:16 ID:wOpTbRs0O: 釣りなのか本気なのかわからんやつが何人か紛れ混んでるな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:32 ID:peP2a7p/O: >>153
融合商人
融合ケミ＝商人
ケミ＝通常
になるなら、変換なし商人セットとしての意味はあんじゃね？
やってないから分からんけど
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:35 ID:DoT0tMzg0: >>150
融合温もりの２％の反動ダメは自分が自分に攻撃って扱いになる
だから敵＝自分になり、自分にヒールが発動するらしい

普通の温もりは特殊で『攻撃時～』系のＡＳは発動しないんだけど
融合温もりだと自分を攻撃してるって扱いになり発動する

お手軽なあふろカツラで融合温もりすれば自分を攻撃した事になって
応急手当が発動するから試してみれ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:35 ID:n666ThS40: 奇跡起こらずに諦めて奇跡なしで狩りを始めて
そろそろ終わらなきゃいけない時に奇跡発動するのが一番ツライ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:35 ID:QP+7txs80: >>155
融合商人 -2 -1 +2 -1 +2 = 0
商人 -2 -1 +2 = -1
融合ケミ -2 -1 +1 -1 +1 = -2
ケミ -2 + -1 +1 = -2

だと思う。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:38 ID:qvXcY+6E0: >>146
今からそれを模索していこうって段階
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:41 ID:6O5wC2gT0: ドラ本とモルデンorミスケ中段どっちが高いかな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:42 ID:FUI2xQ8C0: >>149
ワシの平均は10分ほどだが
30分以上かかると印象に残るな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:43 ID:emTx/E/i0: >>156
じゃぁ、バニルとか被ってたら自分にボルト振ってくる？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:46 ID:IuVopifU0: >>146

>>111
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 13:54 ID:qvXcY+6E0: チュペットcが自分に発動するのは融合だけ？
サーベル挿し等では試せないってことか

>>162
詠唱がないからわからないが
そういう扱いになってるのかもしれないな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 14:24 ID:Ht1knMTN0: 悪魔取ろうかと思ってるんだけど、⑲で視界って元に戻るの？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:00 ID:9TgZWY+00: >>156
アフロじゃ温もりダメで発動したのか融合自ダメで発動したのか分からないんじゃないか？
チェペットは本来敵にヒールがかかるのに、融合自ダメで自分にかかるから特別なのであって。

でも、言われてみればボルト系ASが融合自ダメで自分に落ちたっていう報告は無いね。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:03 ID:xTYUwWtP0: >>165
戻るからさっさと取って来い
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:07 ID:/l31YEA00: ヒールは本来敵にもPCにも掛けられるスキル。
ボルトは、もともと他PCに使うと不発するからな。

PvやGvのフィールドなら、融合自ダメでボルト降るんじゃね。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:08 ID:/l31YEA00: って、PvGvでも自分やPTMには効果出ないか…
罠扱いとも思えんしねぇ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:08 ID:rPy8xVkj0: >>166
MOBターゲットでボルトは普通に当たる　PCターゲットでボルトは詠唱のみ
PCターゲットでヒールは普通に回復　MOBターゲットでヒールは不死以外回復

ヒールが出てボルトが落ちなくても不思議じゃないんじゃね、実際はわからんけど。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:15 ID:7cthmWzDO: けんせいざまぁ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:19 ID:DoT0tMzg0: >>162
確認した訳じゃないが>>168と同意見。今日帰宅したら試してみるわ

>>166
ノーマル温もりだと『攻撃時～』のＡＳ系は一切発動しない

融合温もりだと発動する＝自分への攻撃がきかっけ

が濃厚。というか他に理由が思い当たるなら意見ｐｌｚ＞＜
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:32 ID:emTx/E/i0: 自分への攻撃ってことなら、状態異常系のもくらうんかね
べのまーす本とかで毒食らうとか
それともASだけ？
後で試してみるか・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:46 ID:ZqJ86J8V0: PvPでやかんかぶってGXしたら自分にWBが飛んでくるという話もあるので
ひょっとしたら通常フィールドではPCのスキルの対象がPCの場合不発にするという処理になっているのかもしれない
PvPとかウルドサーバだとあるいは発動するのかもしれん
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:46 ID:8DXU1B2h0: もう終わったこと愚痴ってもしょうがない
負け組みはいつまでもしがみついてるようだが
早く拳聖消して何作るか考えたほうが建設的
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:50 ID:G/EeGtdJ0: トールが無くなったからって相変わらずパワーレベリング最強だが？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:52 ID:qvXcY+6E0: もうそろそろ愚痴ってる奴もいなくなってるんだが、お前は何を言ってるんだ
俺はカーサはあきらめてガリオンに専念するよ

チェペットヒールは面白そうだけどｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 16:41 ID:jD5212UP0: そういうこと言ってる奴に限っておでんやらガリオンやらで吸わせて貰ってきてるんだよな
今回の修正を拳聖持ちにやたらpgrしてる知り合いがいるが、何回も座らせてくれ座らせてくれって五月蝿かった奴が特に槍玉に挙げて来る
そういう奴らが吸わせてやったのも忘れて今回のカーサ＆Hit数修正で拳聖嘲笑ってるのは許せねぇ
チラシの裏っぽいがあまりにもここ数日のスレの流れが酷いのでついでにくしゃぽい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 17:06 ID:c75sphXC0: 温もりでもクリティカルって出るっけ？
出るならヴァンベルクｃもちょっといいかなと思ったり。
180 名前：166 投稿日：07/10/26 17:31 ID:9TgZWY+00: >>172
いや、ノーマル温もりでAS発動しない点については大丈夫なんだけど、
アフロについていえば「攻撃時、自分に応急手当が発動」が問題だと思って言ったのさ。
敵に融合温もりダメで発動か、自分に融合自ダメで発動しているか分からないだろ？

もしかして、融合温もりのダメで敵にはボルト落ちないの？
俺完全ソロで1PCだから融合について詳しくないんだ。すまない。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 17:35 ID:Ht1knMTN0: >>167
サンクス
とってくるわ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 17:40 ID:emTx/E/i0: >>180
ノーマルで発動しない＝ぬくもりでの敵へのダメージでは発動しない
でも融合で発動する＝融合ぬくもりの反動ダメージでは発動する

融合ぬくもりだろうと、敵へのダメージでは出ないんじゃね？
183 名前：166 投稿日：07/10/26 17:41 ID:9TgZWY+00: >>172
うわ、すまない今wiki確認したら融合温もりにちゃんと書いてあるな。
ホントすまないorz
184 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/10/26 17:52 ID:ej0EhRbv0: まぁ長い釣りはこの辺にしておこう

融合チェペット温もりで自分にヒールでた？書かれてないし試した奴居なさそうだが。

俺本当はカード持ってるだけでクルセスレの過去ログ見てもするのかしないのか判別つかなくて書いただけでした、ごめんなさいｗｗｗｗｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:09 ID:qvXcY+6E0: つまり、>>184=>>48だったのか？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:10 ID:9TgZWY+00: >>184
ちょっ！！おまっwww！！！
ものの見事に釣られてたよ。

さて皆、どうしようかｗ?
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:27 ID:emTx/E/i0: そんなの関係ねぇ！

結局確証ないままなら検証するしかないだろｗ
188 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/10/26 18:48 ID:ej0EhRbv0: でも仮に出来ても融合の反動軽減できるくらいだよなぁ
まぁちょっと計算すれば分かりきってる事だけど、自分にヒール無理だったら完全にゴミ本の出来上がりだし

釣っといてなんだが試さないほうがいい気もするわｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:50 ID:emTx/E/i0: >>188
ばかだなぁ。
カードはお前が持ってるんだろ？
ならあとは考えるまでもないだろｗｗｗｗｗｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:52 ID:/tIoF/n80: 確かにゴミ本になるが、他にチェペットcの有効な使い道ってある？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:52 ID:6O5wC2gT0: チェペット武器はグランドクロスの反動で自分にヒールかかる(検証済)から
融合の反動でAS出るなら同じように自分にヒールすると思うけどな

露店で+10チェペ本売ってたけどどうしようか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:53 ID:4D1KOp1J0: トラップカード「言い出しっぺの法則」発動っ！

さあ早く残りの手札（チェペットｃ）を挿すんだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:53 ID:T1paTEDl0: 昔バイブルにさして殴りプリ、殴りセージで使っていたが微妙なんで売っちゃった
194 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/10/26 18:59 ID:ej0EhRbv0: >>191
それなんだがクルセテンプレから削除されてる
GX反動の回復自体がデマとか言う話もスレで見た、それで良く分からなくて釣りに走って見た

露店で出てるんじゃダメだったんじゃね

まぁチェペcも一桁ミス露店から350kで買えたんだけどな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:02 ID:Chr7WWQz0: ぬくもり時AS発動しないのはわかったけど、
攻撃時に一定確率で状態異常系も発動しない？
獅子仮面のスタンとか。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:07 ID:23iFIYHZ0: スタンはする
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:08 ID:2afdzTzr0: 最悪殴りセージ辺りがリムーバ殴るのに使ってくれる
だから安心して人柱になってくるんだ>>184
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:11 ID:6O5wC2gT0: >>194
クルセスレの前スレ(83)でSSつきで検証されて出るでFA出てたよ
テンプレから消えてるのは馬鹿が消してそれっきりっぽい
537-700くらいまでみればわかる

まあ融合ででるかどうかは別の話だがなｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:12 ID:oTR3vkYr0: この釣りには正直関心した
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:28 ID:lYyHLxF00: アリスCがJOJOに値下がりしてるな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:37 ID:Chr7WWQz0: うちの鯖じゃ上がってるけどな。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:39 ID:BAoTPDpJ0: そういやリムーバ相手のチェペットｃ（不死全般）ならセージにはありか・・・
もちろんAGI蹴り拳聖も補助火力くらいにはなるかもなわけか

>>184は安心して人柱になってくるんだ
うちの鯖はチェペットｃがそもそもなかなかでないからなあ
出たらやってもいいんだけど
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:42 ID:4D1KOp1J0: >>199

ｘ　関心

o　感心
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:50 ID:YixXILZ80: >>198
そのへんのクルセスレすごいあれっぷりだな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:51 ID:23iFIYHZ0: >>200
C帖で大量生産されたしな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:57 ID:YixXILZ80: それもあるけど
火山クソ→生体まだ対策していけんじゃんｗ→アリスいらね
かな？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:03 ID:qgMvdmf+0: キーボードのドライバ書き換えてマクロってできるのか？
Gの拳聖がそれでドリドリ・装備付け替えして
太陽と月と星の天使を発動させてるんだけど
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:14 ID:8JxPjzdN0: 光が見えたかと思えば釣りか
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:22 ID:dwFOHJS50: 温もり型でテコン時代40転職にするとどんなスキル取りかな？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:25 ID:qm9zw0hv0: はじめましてー、よろしくです。
多分207のGメンです。
まだ1時間くらいしか上手く動いてないから書いて欲しくなかったのに…。

とある一般的なツールを利用して、キーボードのキーを一個押しっぱなしで
装備変更→変更→ドリドリ×6→10秒Wait
を実現できます。

認知・判断・行動をとる名前のおかしなローグとは本質的に違うと思うのですが、
ホムAIでPP以上にグレーな気もしてます。

なので、先輩方の意見を聞きたいです。
OKなら公開しますし、NGなら闇に葬るつもりです。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:27 ID:UuU1qSQC0: おもしろそうなので
INT1の拳聖を使って、ガリオンで
チェペット融合ぬくもりやってみた。

ヒールの発動自体は、ガリオン5匹狩って一回発動するかどうか
結局魚を連打しながらやるしかない感じ
INTがカンストしてたらそれなりに効果はあるかもしれんが
発動回数自体が微妙

ついでに商人セットも併用してつかってみたんだが
もうちょっと発動回数が多ければ、強力なエンジンにはなりそう
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:35 ID:YixXILZ80: >>211
自分にヒールLV５が来たでFA?
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:39 ID:42HFhPFw0: ぬくもりで状態異常系はほんとうに発動するか？
スタンしたのみたことないのは俺の運が悪いだけなんだろうか
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:45 ID:YixXILZ80: >>213
獅子仮面のスタンはガリMAPでよくスタポ引っ掛けてるけど
かなり出るよ。
215 名前：211 投稿日：07/10/26 20:48 ID:UuU1qSQC0: 追記

しばらく続行してやってみたところ
体感、ガリオン2匹に対して1回発動するかなーってところまで
印象が変わった

回復アイテムを
魚⇒否ランカー白POTに変えたところ
白MAPが尽きるまでMAPに居座ることはできた
餅は使用なし
216 名前：211 投稿日：07/10/26 20:50 ID:UuU1qSQC0: >>212
自分にヒールがかかります。
回復量的にもLv5で間違いないです。

ただヒール発動すると1秒のディレイがあるので
タイリギやティオアプチャギが使えないタイミングが出る。
217 名前：211 投稿日：07/10/26 21:03 ID:UuU1qSQC0: 一応SSいくつかとってみたけどアップローダーのURLわからないや・・・(´･ω･｀)

誰かURLはってくれたら
SSうぷします
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 21:04 ID:Ek5bBXeD0: MMOBBSアップローダ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/
219 名前：211 投稿日：07/10/26 21:06 ID:UuU1qSQC0: つ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3520.jpg
220 名前：211 投稿日：07/10/26 21:08 ID:UuU1qSQC0: 追記

ちなみにベースは83
ジェントルタッチ　が　チェペットカードの冠詞です。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 21:09 ID:Ek5bBXeD0: ギルド隠せｗｗｗｗｗ
Heim特定しました
222 名前：211 投稿日：07/10/26 21:10 ID:UuU1qSQC0: まぁ、特定されてもいいよということで
こっちの方が信憑性でるでｓｙ
223 名前：211 投稿日：07/10/26 21:16 ID:UuU1qSQC0: ギルド名消してみた
つ ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3521.jpg
224 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/10/26 21:40 ID:ej0EhRbv0: あれひょっとしてガリオンも融合狩りになるのか？

INTカンスト1kヒールにファイト数人で威力上げれば魚の消費のがsp財より安くつきそうだな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 22:20 ID:1cdAz0EJ0: なんで未精錬石盾なんだｗ
226 名前：210 投稿日：07/10/26 22:49 ID:qm9zw0hv0: 反対意見なさげなので簡単に…。
使用するツールは「窓使いの憂鬱」で、設定ファイルに以下を追記します。
key R-YenSign = D-K &Wait(100) U-K &Wait(400) D-L &Wait(100) U-L &Wait(400) A-D-_6 &Wait(100) A-U-_6 &Wait(400) A-D-_6 &Wait(100) A-U-_6 &Wait(400) A-D-_6 &Wait(100) A-U-_6 &Wait(400) A-D-_6 &Wait(100) A-U-_6 &Wait(400) A-D-_6 &Wait(100) A-U-_6 &Wait(400) A-D-_6 &Wait(100) A-U-_6 &Wait(5000) &Wait(2500)

ROはBMでKに装備可能な頭装備、LにMSPが上がる頭装備をセットし、後は\を押し続ければ動作開始します。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 22:58 ID:qvXcY+6E0: 釣りが釣りになってなかったのかｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:02 ID:qvXcY+6E0: >>213
俺は服にグリッタ使ってるけど
温もりに当たったロウィーンがたまに暗闇にかかって追ってこなくなる
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:07 ID:CC4yp97lO: はいはい規約違反乙
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:11 ID:LKsrz0t50: >>210　226
やめれｗｗｗ
規約違反だからｗｗｗ

管理人さーん　見てたら消してー
231 名前：210 投稿日：07/10/26 23:14 ID:qm9zw0hv0: キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの

なるほど、規約違反なんですねー。これ、本人が消せないんでしょうか；；
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:21 ID:LjBZY/cU0: すいません、ちょっと質問なんですけど、
温もりってもうボス属性相手にＨＩＴ数落ちてるんですか？

今日始めて温もりデビューしてガリオン行ったら、
自分以外誰もいないですよ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:24 ID:MOUWp8e00: チェペットな流れをぶった切ってみる。
ところでガリオンを狩るMAPってどこが一番いいんだろ？
数が多いところの方がいいのか、
はたまたMAPが狭いところのがいいのか・・・。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:25 ID:FxlMwt2U0: >>210
得意げに書いてるかもしれないが
ぶっちゃけ無駄が多い

>>232
今日は太陽の日だから行かないだろ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:31 ID:J0O8JW+S0: へ鯖でよくMOB放置していたのお前だったのか・・・・
頼むから処理していってくれよ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:33 ID:VmYfUSHZ0: >>210
ちょｗｗｗ空気嫁ｗｗｗ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:47 ID:LKsrz0t50: >>233
直ポタ取れるならラヘル03
完全ソロで徒歩ならラヘル10
今回ベインスで追加された所は知らない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:54 ID:nTVvuj9t0: >>211
商人セットとか迷惑すぎるだろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 00:14 ID:m0CemAE50: 人の迷惑という概念が無いのが温もりストそんなんだから温もり修正されるんだよな
それと、ｓ属性とロドクロ以外のコウ刺しは修正後は、拳聖本人と同じでゴミでしかないな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 00:29 ID:FyYP7KKF0: >>232
スキル修正はまだ（本国もまだかな？）

人が居ないのは日が悪かったのですよ
本日　土曜はそこそこどの時間帯も人が居るはずです
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 00:47 ID:Zzd+oBwm0: だからガリオンマップにWSがいたりいきなりボルトが飛んできたりすんだよな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 00:59 ID:xkShyZhJ0: 遠距離MOBが結構厄介。
ディミックとか超だるい。

前に放置されてたけど、ウザクてしかたなかった。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 01:01 ID:zZvlkwCJ0: 効率優先しての商人セットだろうし処理はしねえだろうなｗ
244 名前：233 投稿日：07/10/27 01:10 ID:kKuzi0nR0: >>237
ありがとう。新しく追加されたところは数が少なそうなので微妙かね。
直通ポタも取れそうだし03に行ってみることにするよ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:38 ID:xWPbApEa0: 融合ぬくもりの場合、威力挙げて消費HPを減らすほど
攻撃回数が減る＝チェペットCの発動回数も減るわけだし

わざわざ高Int拳聖作るより、普通に威力特化のほうが消費少なそうだが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:42 ID:4HrJjYqj0: 融合の、空中浮いてる格好に、血騎士ｃつけて　戦うと
メテオ降らせまくるんだ。　もーまさに　
ダーーーークローーーード
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:44 ID:EXXNiNn90: 商人セット使ったら逆に効率下がるだろｗ

セットのときにポリモーフの効果なくなるように修正依頼するのが建設的ってもんだろう。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:58 ID:mipUDEdt0: ....〆(･ω･｀ )拳聖はマクロ使いっと
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 07:00 ID:xkShyZhJ0: にゅぼーんの予感
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 07:50 ID:mMZyzgUO0: マクロとか真っ黒な話題だなぁｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 07:51 ID:m0CemAE50: >240
ttp://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=3291&pagenum=1&sm=&sk=
温もりストの悪質さから共通パッチで温もり修正
不正者がのさばりすぎたせいですね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 08:01 ID:xkShyZhJ0: 問題は日鯖にいつ来るかだが、さすがにすぐは無いだろう。
名無しくらいだろうか。もしくはその次。

でも癌のことを考えるとやっぱ名無しかなー
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 08:15 ID:qwgaC+Li0: 以外にチェペ融合狩になったぞ装飾ｼﾞｵかロリ服やすかたったらかってみるよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 08:29 ID:qwgaC+Li0: しかし残りのスロットに何刺すか考えちまうな･･･
いっそバイブル刺しを作り直すかそれともﾏﾘｼｬｽ1枚だけ刺すか？
いいcないのかねぇ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 09:27 ID:pBszuUevO: >>210 べつに掲示板の規約違反じゃないから安心すれ

ただしゲーム内で窓による天使がバレるとノーマナーG扱いされてギルメンに迷惑かかったりするからな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 09:39 ID:kOmfvqPV0: 融合温もりでアモンCでASキリエってどうかね？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 09:49 ID:FyYP7KKF0: キリエで被弾抑えなきゃならない敵が居ない(≠ガリオン)
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:04 ID:kOmfvqPV0: 反動ダメでキリエが発動するなら
反動ダメでキリエ枚数消費しないし
かなり凄いことになりそうだと思ったんだがだめかな？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:11 ID:4HrJjYqj0: 融合歩くの早いからな～～　ＨＰへのペナルティー対策微妙だったとしても
よさそうだなー　何しろ驚かれそうで鼻が高い
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 10:38 ID:/w1mTZL9O: 何人が真似したんだろうね
迷彩や囮に使うために公開したの見え見えだっつーの
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 11:21 ID:DDrzCpgC0: >>252
拳聖関連の修正の早さは異常。
来週来ても何らおかしくはないぜ。

ヒット数が落ちるということはその分融合温もりがやりやすくなる。
交戦時間が延びる対策にAGI・INT・VITも選択肢が出てきそう。
威力特化のS>D型はおでん狩りが機能しない限りは首吊りか・・・？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 11:37 ID:X/QFP82Z0: 10HitになったとしてもｵﾃﾞﾝPT狩りでは今まで通り、他火力より早く倒せるだろうし
ｶｰｻ温もりPTが始まったりしそうだと思ってるんだけど・・・
ｶﾞﾘｵﾝはｿｳﾙｹﾞｲﾝと地ﾃﾞﾘでSP剤消費ほぼなしでいけそうだし、多少効率落ちるが
引っ張り役として充分使えそうじゃないかなと。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:02 ID:bZJNkINS0: 奇跡と祝福がある以上
他職以上の存在でありつづけるよ。
むしろ、祝福の修正がなかったことが不思議ぐらい
雷鳥の２キャラ使うニヨでさえ経験値倍率は180%なのに
１キャラで２００％の上、ボス属性でも効果がある祝福がおかしいだけ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:37 ID:xWPbApEa0: ニヨは範囲で毎日できることを考えるとそんなにおかしいくもないが

確かにBOSSは無効でしかるべきかもしれんね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:30 ID:MiA6ntB90: 祝福も憎しみも取ってなくてぬくもりを制覇した蹴りけんせいです＾＾
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:41 ID:WOaCCiYg0: 10Hitとか夢見すぎだろ
普通に秒間3Hitとかまで落ち込むと思われ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:47 ID:8U50trpN0: ﾔﾌｧがLP出したらぬくもり消えたんだけど＾；；；；
どうすればいいんだお＾＾；
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:49 ID:F2EQte6V0: >>267
どうしよもない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:52 ID:2dfXkau40: >>267
2PCで先にLP出してればいんじゃね？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:55 ID:FyYP7KKF0: んな　悪魔パッシブ蹴りにも劣るゴミ修正は流石にないだろう
今のうちに稼げるだけ稼いでおけって事だな

しかし　弓公平もマジ公平もジオ園閉鎖　窓減少で辛くなったなPTで狩れってお告げか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:56 ID:F2EQte6V0: 温もりは周囲１マスセル設置のスキルだから
LPはMOB使用だろうがPC使用だろうが×
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 13:59 ID:oKmz2/Dw0: LP外で出しておいてLP乗れば効果残るから先に準備しておけって事じゃね
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 14:00 ID:2dfXkau40: >>272
正解
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 14:33 ID:mipUDEdt0: すでに210のコピペが2ｃｈのチートスレに張られてるんだけどな
拳聖使いはマクロ使いでチート使いですか
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 14:51 ID:asqNiokl0: 自分でツール晒して叩くマッチポンプの匂いがする
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 15:28 ID:BKSSYuVH0: 来週ヌクモリ修正くる確率高い気がするよ。いまのうちにみんなガリオン集合な。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 15:38 ID:pncvS0KVO: 今更だがセージはわざわざASヒール期待して不死殴るくらいならFWで焼き殺すぞ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 16:00 ID:bTAa5UWA0: 流れをぶった切って報告

ちょっとチェペットcと商人セット併用でガリオンとおでん試してきた。
ヒールでの回復量は660だったんだけど正直HP消費激しすぎて餅代のが安くつきそう。
SI2極にすればあるいは、とか考えたんですけどその場合も普通に餅食ったほうがいい気がします

そんでもっておでんのほうは割と当たり前なんですが、HP高い→反動ダメがやばい、で
正直触れた瞬間即死でした。

チェペット1枚指しでの実験だったんだけど正直微妙だった・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 16:05 ID:MwyPw/bm0: >>255
RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:09 ID:lry7rV6i0: >>127
ドラの本領はカアヒを使った無限回復だろ
おでんで交戦時間が延びて負担激増の他拳聖と違って悠々狩れるんじゃないか？
もちろん脱衣や不死付与も受けやすくなって効率はさらに減るだろうけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:26 ID:oAS3AN3X0: 俺の神器、＋10リべレーションフレームハードワーキング　ブックをどう思う？(笑)
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:38 ID:6iFNEr6x0: ダブルリベレーションじゃまずかったのか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:41 ID:bZJNkINS0: このフレームってどこで使うんだよ、どこでｗ
トールか？ｗｗｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:46 ID:OwNA47gI0: >>258
手元にアモン靴があったので融合で試してみました。

まずアモンのキリエ発動率ですが、
INT99未満：10～30回前後でキリエ10発動
INT99　　：10回前後、もしくは1回でキリエ10発動

体感としてINT99＞＞INT99未満です。INT99の場合かなりの確率で発動します。

これを踏まえて、プラント出して融合してみました。
私の拳がINT1でHP増強装備付けずに3100程なんですが、蒸発するまでに2回発動するかなー程度です。
当然ですが、ガリオンを倒すスピード＞＞＞キリエ発動なのでガリオンで履く意味無し。
カーサでやろうにもソロは無謀・・・とゆーかどう考えてもアスム＞キリエ。

ちなみに反動ダメージもキリエで減ってくれれば嬉しいなーとか思ってましたが、
ちゃんと減りました。悲しい。

余談ですが、MVPやってたときに履いたら（当然白P連打）ログがバリアで埋め尽くされたという。

INTカンスト拳はまだ作ってないので検証不可能だったりします。
ごめんねー。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 18:45 ID:yhFdbMa20: 某鯖でロリ・アモン・DQ持ちが火山ペアしてたよ
反動でキリエ・ヒール超連打しまくってたのでRS反動でも発動するみたい
おそらくInt99
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:08 ID:J39qezGT0: +10ﾄﾞﾗﾁｭﾍﾟﾊﾜｰﾄﾞﾌﾞｯｸ　ｱﾓﾝ靴　ﾛﾘ火鎧かな？・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:10 ID:J39qezGT0: 融合必中だったなﾄﾞﾗﾁｭﾍﾟｼｬｱかﾄﾞﾗｼｬｱ*2かね

もうあきらめて奈々氏のネクロマンサーぬくもりの考察でもしようか
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:12 ID:OwNA47gI0: 流石にドラチュペは無いだろうと思うから

ドラチュペ以外2枚　アモン靴　ロリ火鎧　で、融合でしょう。
融合じゃないとキリエ他AS系出ませんので。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:13 ID:OwNA47gI0: 考察しようとしてるところ悪いんですが
ネクロマンサーもRS持ちです。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:13 ID:xkShyZhJ0: >>287
温もりの効率はアクセス性に大きく左右されると思うんだけど、ネクロってどうなんだろう。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:13 ID:xkShyZhJ0: ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 19:38 ID:yhFdbMa20: 一つ、攻撃時ASは融合じゃないと発動しないけど被ダメ時ASはRSの反射ダメでも発動するよ
285で書いたケンセイ融合してなかったから
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:01 ID:J39qezGT0: >>289
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:11 ID:g9klTuiV0: >>289
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:26 ID:kYZsKlNr0: >>289
／(^o^)＼ﾓｰﾀﾞﾒﾀﾞｰ

お前ら早くおでんで温もりする仕事に戻るんだ！
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:32 ID:BKSSYuVH0: ガリオンでフェオリ多用してる人に聞きたいんだけど、
ヌクモリ狩りでもフェオリ連発で取り巻きロウィーン先に殺せることってある？
あるなら地デリとソウルゲイン本でもつくって見ようかと思うんだけど。
特化だとすぐガリオン沈んじゃうけど、ソウルゲインなら殲滅時間かかる分ロウィーン巻き込んで倒すことできるかな～？って。
ちなみにヌクモリのノックバック分も考慮してロウィーンにフェオリ範囲当たるかなあ？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:40 ID:w26ncnyE0: いつまでボスに温もりできるとおもってんだ？
おめでたいな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:44 ID:ILfUvQ7r0: 俺たちの温もりは始まったばかりだ！！
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 20:58 ID:w26ncnyE0: ボス属性修正くるのに、次のメンテにでも来るかもしれないのに
これから温もり拳聖用の装備に資金投入する気なのか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:01 ID:DPQ25iOz0: 宇宙効率が出なくなるだけでまだ余裕
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:07 ID:m0CemAE50: 効率でなくなるしさくっと引退したら？
もう拳聖効率以外耐えられないんでしょ？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:14 ID:9C2ZD9lK0: 今から初めてやる人らは超効率逆に
しらないだろうから別に問題ないんじゃなかろうか
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:26 ID:xkShyZhJ0: あっちで着たばっかりの修正をこっちにすぐさま適応できるほどのスキルは癌にはない。
あるのならもっとすべき事が一杯ある。

今回のパッチでさえどれだけのバグが追加実装されたことか…
過去の大型パッチ以後の動向を考えてもそういう帰結になる。

来週来るとかまじで言ってるの？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:26 ID:OwNA47gI0: >>292
融合無しで当たるってことはダメージ如何によってはDEX極か鬼ｃ挿し・・・
どちらにしろ凄まじい資産家だ・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:33 ID:DPQ25iOz0: バトルウィンドウ実装って8月じゃなかった
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:34 ID:m0CemAE50: キノコ修正も８月KRO＞１０月JRO
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 22:50 ID:bKmikdgZ0: お前らとりあえず星の日に梟を狩るんだ
ベレー大量生産で羽毛大幅値上がりフラグが立ったぞ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:14 ID:oUK+La7n0: 温もり修正反対要望奥っても無駄かな。
今日始めてガリオン温もりしたんだ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:17 ID:ILfUvQ7r0: 日本独自仕様でＲＳ解除+温もりＨＩＴ変更なし実現しようぜ！
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:30 ID:32qokcBo0: 署名サイト作ってくれ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:32 ID:m0CemAE50: ねぇねぇ、温もりまで終了しちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:34 ID:xkShyZhJ0: 真面目な声を出すな、息を吹きかけるな、顔が近いんだよ、気色悪い。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 00:00 ID:dgbKhNBy0: >>303
ボスにロキとかノックバック効かなくなるパッチはすぐこなかったっけか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:06 ID:J2FWVVer0: もうその話はループしまくってるから要らない
315 名前：296 投稿日：07/10/28 01:12 ID:Oz/GiwGE0: AGI拳聖で蹴り混ぜて狩ってるんだよ。
ガリオンに関しては殲滅遅くなればへたすると低INTでもロウィーン巻き込みでSP永久機関なるかもしれん。
まあ殲滅遅くなる分蹴りスキル発動でトントンとはいわずともあまり変わらなくなる気もするがなあ。
トルリョで5Kでるし。
効率よりも節約求めてるから、拳聖かわいいから引退なんかしないよ。
てか他職が多くてここ拳聖板かどうかわからなくなるｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:19 ID:3LOMKDcX0: Str＞Agi＞Int＞Dex温もりなら、温もり修正で殲滅速度落ちても被弾が少ないのでガリオンでやれる
通常攻撃混ぜていけば効率もあんまり落ちない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 01:23 ID:CuNtiWjC0: 蹴り連発の消費SPがｿｳﾙｹﾞｲﾝ上回ったりしないよね？
正直ｱﾌﾟﾁｬしか持ってないし　蹴り出すにもG狩りとかでどっかに遊びに行くときだけだから
消費すら覚えてない俺ｶﾞｲﾙ・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 02:42 ID:Oz/GiwGE0: 消費は2だけだし、いま一戦で1～3発くらいしかでないから、ヌクモリ修正で軽く見積もっても3倍は使用頻度あがるとして、
6発出せればほぼロウィーンは殺せると思う。
3匹いてソウルゲイン分回収できれば相当でかいんじゃないかな？（＆地デリあれば）
ただAGI86な自分は取り巻き3匹だけでも結構避けられなくなる。
いまトルリョつかってるから、囲まれない状況つくれてるからやっていけてるがね。
まあそれでもヌクモリ型よりも被弾すくないから回復材の使用も余裕もってできるかな。
殲滅速度が　現状ヌクモリ＞修正後ヌクモリ＆殴り＞通常殴り
SP効率が　通常殴り＞修正後ヌクモリ＆殴り＞現状ヌクモリ
って感じになるかな。なんかトルリョの特性を持ったような半端な狩り方になるかもだなｗ
でもトルリョ大好きだけどね。
まあ修正きて蹴りスキル体感何発くらい発動か確かめてみてからだね。
いけそうならネリョリセットしてフェオリにするかも。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 02:49 ID:pip3gcXX0: どのぐらいHIT数が落ちるかだね。
ものすごく落ちるならAspd上げて温もりながら蹴る。といった感じがよさそう。
融合温もりも視野に入りそうだし、スタイルは変われどある程度の高効率は
見込めるんじゃないかな。今までがおかしかっただけで。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 02:58 ID:Vm4vmXkx0: むしろ落ちてくれるとローウィンを倒せて、地デリ＆ソウルゲインで永久機関できるかもしれない。
HPは魚なり、ヒールなり、AGI－安楽なりでどうにかしなきゃならんが。

ステの振りなおしも考えるべきだな、そうなると。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:13 ID:llAlSMfq0: ボスに関連する修正って結構はやいよね？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:24 ID:nMZcRlS30: ボスに温もりできないってことはほんと拳聖オワッタようなもんじゃん
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:40 ID:ctPDvYxN0: 癌のPCに不利になる修正の実装手際の良さは異常
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:53 ID:Njd/9YMP0: 拳聖自体はおわってねえだろ。ただの二次職張りの強さになっただけ。
今までが異常すぎたんだよ。効率厨が。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:04 ID:+hURcdE+0: スリッパみたいな高DEF相手じゃなければ全属性自由に付けられる拳聖は他AGI職より使い勝手はいい。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:08 ID:CuNtiWjC0: その対価として散財してたんだがな

5M稼ぐ分の消耗品使えば時間は違うかもしれんが多職でも同じか
狩り方によっちゃそれ以上出る

ｶﾞﾘｵﾝｵﾝﾗｲﾝな俺の拳聖は 30分補給で
ﾊｴ750 餅650　魚200　積んで行く　戻って手持ちの残り見ると
平均でﾊｴ10～60　餅100　魚180は残ってるけどな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:16 ID:GpegIaj70: 低燃費型で2PCプリと結婚だと消耗品ほぼ無しで3M/Hだせるし
プリ引っ張り一人でやるには便利だぜ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:53 ID:V3z0AiqD0: 温もり拳聖って金持ち用の職なんだな
貧乏な俺には無理だったぜ・・・orz
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:55 ID:6PSAI6Mk0: 散財する事の対価を得ることは確かに妥当。
拡張二次職である拳聖が、他職顔負けの働きをあそこまでできたのが異常
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:57 ID:3RNefT5M0: 火山うめーｗｗｗｗｗｗｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 12:03 ID:lsaIj3iO0: おめー
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 12:03 ID:p5zsvLy40: ミスケ中段がマジ欲しい
誰か持ってるやつ消費0ﾇｸﾓﾘ使用感書いてくれよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 12:12 ID:suK8uN4B0: 俺ならミスケ挿す位ならモルデン挿すけどな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 12:12 ID:GpegIaj70: ああ、商人セット且つケミセットだと
回復がチャッキー（-1）＋商人セット（+2）＋ケミセット（+1）で+2になるのか
実際にできるとしたら気孔つけて延々温もれば奇跡も起こせるだろうし面白そうだな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 13:01 ID:ldvQb51T0: ｓ中段が一番の問題だな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 15:24 ID:GpegIaj70: 最近気づいたお座り場所にMOBが来たときの対処（結婚前提
お座りキャラが襲われたら「会いたい」を使ってすぐテレポ
少し遅れて召還完了、ここで拳聖側が温もる前に「会いたい」を使う
んで温もりでMOBぶっ殺してお座りが召還されて完了。

前まで無駄にヒールで耐えたり、テレポ後に徒歩で戻ってきたり
温もりでMOB倒した後いちいちリログして会いたい使ってた。
なんでもないようなことだがちょっと前の自分に教えてやりたい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 15:37 ID:DlGYKdE90: 会いたいで呼ぶまでの間耐えられるなら素直に逃げとけばいいんじゃね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:05 ID:NKzC22Z3O: Boss属性修正ってマジ？
ソースは？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:11 ID:F0tZF+lp0: >>338
意味がわからん
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:15 ID:+mqQ71gY0: >>338
スレ内検索ぐらいしろよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:19 ID:NKzC22Z3O: 携帯なんだ頼むぜ兄弟
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:28 ID:lsaIj3iO0: >>341
Boss属性が修正されるんじゃなくて、Boss属性Mobに対する温もりの修正が正しい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:29 ID:wvqu37jD0: 祝福が修正されない限り何とかなるだろ・・・多分。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:42 ID:NVMzWvOF0: 実際の所、ニョルドが所属PT関係なく範囲内のモンスターのEXPUPという破綻仕様なもののBoss無効でなんとか対面を保ってるが
温もりと祝福がBossにも適用されあり得ない効率出しレベルキャップ外さないといけないほど壊れた仕様だし修正しないと寄り歪みが大きくなるな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:42 ID:GpegIaj70: これが携帯厨か
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:47 ID:NKzC22Z3O: なるほど
ありがとな兄弟
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 16:58 ID:PPajzP6R0: てめーを兄弟にした覚えはねぇ！！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 17:04 ID:ZyvYcVgZ0: とりあえず上げんなｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 19:00 ID:PHlipT2g0: >>278
チェペットC2枚挿しても意味無いぞ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 21:10 ID:aySE7Rgw0: >>284の検証結果を見る限りでは
・反動ダメではキリエ枚数減らない

これに、反動ダメ自体でキリエが発動することが確認できれば、
常時キリエで反動ダメのみで狩り続けることが可能なんじゃ？
回復はチェペかロリか？>>285の狩りが可能になるのでは。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 21:20 ID:aySE7Rgw0: >>350はINT99の話ね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 23:39 ID:H5zWQL0Z0: 流れぶったぎって悪いのですがスケゴルドって
取り巻きを怒り登録しても本体に効果ありますかね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 23:44 ID:PHlipT2g0: ない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 23:49 ID:H5zWQL0Z0: >>353
ですよね、取り巻き登録した俺ｵﾜﾀ／(^o^)＼
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 23:52 ID:PHlipT2g0: 取り巻き登録した方が死ににくくなるからいいんじゃね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:10 ID:Z8XME7EA0: 取り巻き登録すると祝福の効果が…
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:25 ID:cVZmJ8wE0: 取り巻きにも経験値あるからいいんじゃない？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:33 ID:P9nm8hgb0: ちょっと失礼します

別垢のマゾキャラを、たまに温もりしてあげて気分転換できたらいいな、
と考えて温もりテコンを育成中です
別垢のキャラに800K～1M/hくらいの経験値が入れば大満足です

こんなコンセプトの場合、STR>DEXではなく、STR>AGI>DEXで育てても役に立ちますか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:43 ID:BOWli1e/0: 取り巻きは経験値無いだろ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:44 ID:BOWli1e/0: >>358
ガリオン狩る程度の最低限のDEXがあればそれで十分役に立つよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:49 ID:mcnexlbB0: 温もりあってSTR100もあれば自給１Mなんて平日でも出せる。
というか必中さえ満たせばどうとでもなると思う。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 00:58 ID:3cfD3STT0: >>358
温もり修正される「予定」だからやめたほうがいいよ
窓手弓でも作ったほうがいい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:04 ID:N6Ovmzd60: アンケートっぽくて申し訳ないんだけどよかったら答えてください。

アリス有、聖鎧なし、商人セット、防具平均＋６程度
ステはＳ＞Ｄ＝Ｉ＝Ｖ　（Ｄマミ＋料理ブレスオーラで青必中に設定）
アスムは基本ないものとして。

こんな環境なんですけどヨウカン食う場合に青と黒どちらを登録したほうがいいでしょうか？
今はコートないのですが、効率や狩りやすさが全然違うようでしたらキラキラも検討したいと思うので、
その点も触れてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:04 ID:mcnexlbB0: 窓手で時給だすのはもうきついぞ。
なぜか数減ったし。

赤字ならジオもよかったんだけど、ジオ園も終了したし、弓手はちときついねー。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:10 ID:5wrJ5OYQ0: >>363
アスムも聖鎧も無しだと青は即死する事が結構あるので黒のみ食うのが安定しそう
ただ黒のみ食うなら補給の手間とか考えるとガリオンとあまり差がでないかもしれんね。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:11 ID:SAJC4Vqq0: >>362
窓手も数減ってオワタｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:16 ID:mcnexlbB0: 2PCアスムあり　→　聖鎧必須とはいえない
聖鎧あり　　　　　→　商人セットが使えないため、消費激増
（↑両方アリスC前提）
アリスCのみ　　　→　そもそもHX耐えるの無理・・
（アスムも聖鎧もない場合）

つまり、EXPと消費ゼニーの面からいうと2PCアスム＞聖鎧って認識でいいのかしら。
商人セット＋アリスCだけでHX耐えれるのなら聖鎧のメリットはなくなるが･･･
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:18 ID:bc2AkX760: 青必中できてS>D-I-Vってどんなステだよ・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:25 ID:XERZ+j4F0: >>363
黒を登録して最初は黒だけ選んで喰え。
30分もやれば奇跡が出る。
その後に両方喰えるようになる。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 02:01 ID:QApThF9P0: 初おでんで黒のストリップに絶望したんだけど
DEX上げたらあんまり食らわなくなるのかな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 02:39 ID:GNZw2GCH0: >>363
個人的に脱衣はあんまり気にならない。
教範使ってないから焦らずベースに戻って待つ。
使ってたとしてもリログしておけばいいのかな。
Dex70もあれば割と直ぐ直るよ。頻度も1hに2回くらいだろうか。
アスムなしじゃ青は無理。黒でも危ういくらい。
後、Dマミだとダメージ低すぎてきつい。
青必中なら、1枚オクスケ挿し作って2冊持った方がいいよ。

>>367
その認識でおｋ。
商人セット＋アリス＋アスムでさえ死ぬ時は死ぬからアスムなしじゃ無理。
Vit40魚連打で何とか耐えられる。

>>368
ガントレット持ちとか？
Lv94 Str94+26 Dex=Vit=Int=50 hit225
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 02:40 ID:NHDaqBiZ0: 自分なりにＦＡＱや過去ログなど調べましたが見つからなかったので質問させて頂きます。
今まで使えてた飛び蹴りのＳＣキーが突然、ＳＣキーおしても丸い輪がでなくなってしまうんです。
ＳＣを２枚目に登録しなおしたりスキル窓の方から実行してもだめ。
ほかのショトカキーは使えるのに飛び蹴りだけが使えなくなってしまいます・・。
ＲＯ再起動したら直りましたが、奇跡中にこれ来ると凹む・・・
過去に何度か経験してます。同様の症状の方、居ませんでしょうか？
もし奇跡を維持したままでの対処方がありましたら教えてください、宜しくお願いします。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 03:05 ID:bc2AkX760: 大分前にその話あったな、詳細は忘れた
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 03:09 ID:mcnexlbB0: メッセージ欄に文字が打ってあって、変換中だったら丸い輪が出なかったと思う。
メッセージ欄に縦線が入っている状態だと使える・・はず。

原因違うかもしれないが。一応。

>>371
サンクス。参考になります。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 03:14 ID:QApThF9P0: 落法飛び蹴りで飛び蹴りが使えなくなるとか前あったな
ちょっと過去ログ漁ってくる
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 03:17 ID:LPNuL82y0: >>372
俺も詳細は忘れたけど
前に同じ症状の報告があったときは報告者が
落法の自動反応が影響ありそう？とかいう推論立ててたはず

ガリオンだったら落法あんまり効果ないしとりあえず切ってみるというのはどうだろう
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 03:22 ID:QApThF9P0: おｋ過去ログ漁ってきた
以下コピペ

728 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/08/06 22:03 ID:znZL8R6d0
>>725
落法が発動して何らかの条件下でハエで飛ぶと
ティオアプチャギが使えなくなる。

解除方法はもう一度落法を発動させて
カウンターでティオアプチャギを出そうとすると
発動するのでこれで治る。

条件ってのは多分カウンターのティオアプチャギを
出しながらハエ飛びするって感じじゃないかな。
セシルとカトリがいるとき回復叩きながらティオアプチャギで
カトリをゴリ押ししてた事があったから。
378 名前：372 投稿日：07/10/29 04:35 ID:NHDaqBiZ0: おぉぉ深夜にもかかわらず、即レス感謝です。
落法が関係してるんですかー、たしかに症状出る前は乱戦からハエしてたと思います。
今度起きたら375さんの対処法やってみますー。
ダメだったら376さんのいうようにガリオンなんで落法きろうかと。
レスくれた方々、ありがとうございましたー。
379 名前：悪魔蹴り型 投稿日：07/10/29 05:16 ID:lpLKxOMC0: 拳聖は温もりだけじゃないんだぞ！
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 05:34 ID:dI7OW7gb0: デビルキックは破壊力？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 05:56 ID:BOrDco4O0: 飛び蹴りしようと思っても、ターゲッティングできないわ
SPだけ減ってくはでかなり焦るんだよな

>>377のとおり、温もり中ならすぐ武器をはずしてタイリギスパート。
あとは適当な野良ローウィンでもガリオンでもいいからタゲとって、
落法がでたらそのままカウンター飛び蹴り

これが一番簡単な直し方だと思う
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 07:45 ID:wqay3h4x0: >>358
オデン行かないでガリオンだけなら
S>A>IかS>I>Aが財布に優しくていいと思うよ
偶数日にぬるぬる狩ってても公平1.5～2Mは出るしね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 09:34 ID:uou+bQFA0: >>354
安心汁。俺はロウィーン登録だ／(^o^)＼
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 09:36 ID:N3EER1Y+0: 俺なんてスタポだぜ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 10:00 ID:bc2AkX760: >>383
わざわざ凍結デリュージするなんてよっぽど登録したかったんだな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 10:03 ID:mcnexlbB0: S＞Dの温もり拳聖だけど、計算してみたら
奇跡状態の餅狩りにおいて、商人セットor地デリ+威力装備を使った場合の
ガリオン1匹倒すのに消費するSP量を比べてみると

餅狩りでもガリオンならば両者には違いは見られなかった。
ただ、商人セットは重量を50％下回って、SPが通常回復するようになった時において
その分だけセットが有利、といった具合かな。
変換の恐怖と手間を考えたくないなら地デリでもﾀﾌﾞﾝ餅消費量はそんなに変わらないハズ。

今回のパッチで地デリが下がってコウが値上がってるから、無理してセット揃えるよりは地デリ一つのほうが
安上がりかもしれないね。オデンPTなら圧倒的に商人セットだと思うけどｗ

ちなみに非奇跡狩りにおいて、宿狩りor結婚狩りをしている場合重要なのはMSP装備になる。
無理して商人セット買う必要も無いかもね。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 10:49 ID:5AYhgAQO0: ガリオンで商人セットはありえない
変換のリスクがでかすぎる
自分へのリスクより、回りに迷惑掛けるかも知れんというリスクがな
もう選択肢に入れてる時点で厨認定でおｋ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 10:58 ID:BOWli1e/0: はいはいループループ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:29 ID:c6CGFcsK0: オレくらい頭がおかしいとモノポリープクリップ常時装備だから
商人セットであろうと無かろうと変換するから困る
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:39 ID:9D1hzTEy0: iROではハローウィンパッチにBossLP修正来る手際の良さだから
カーサー修正をさらに先行実装したJROだと温もり修正までも来そうだな
来なくてもBoss修正が明日来たら名無しくる前に修正受ける可能性が高いな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:43 ID:5wrJ5OYQ0: 補給の面倒な時計4Fやおでんはともかく、2PC直ポタ可能なガリオン狩りで積載50%越えて狩るメリットあるのか？
商人セットの是非は別として地デリ使うくらいならポルセリオで威力上げたり蛙でSPR上げた方がよくないか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:49 ID:jJdnknwA0: でも秒間HIT数おさえられたら融合すればいいだけだしな
主流と思われるS>DじゃなくてS>L>Vとかになるんじゃね？

今一番人気のおでんで考えると、商人セットが前提
教授の代わりに魂リンカとプリを増やせば大丈夫だろうしなあ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:53 ID:mcnexlbB0: >>391
49％以下だと知識があっても1hに数回補充が必要になるから無駄かなーと思って、いつも89％モチ搭載で狩ってる。

これだと1hに補給は1回で済むから効率よくなるかなとね。
奇跡発動環境があるなら補充何度もしてもいいかもしれないけど、
俺はそういう環境が無いから、奇跡中はできるだけ無駄を省きたいのでそういう結論に至った。
ということで蛙はあまり効果は上がらないと思う。

地デリかポルセリオかは計算してみないとわからないけど、89％搭載の条件下なら地デリ優勢かな。
あくまでモチの消費量の観点からいって、だけど。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 11:56 ID:thgPfu+n0: おでんってPTでも商人セット推奨なの？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:02 ID:Ws3zhRHm0: アクセ持ち替えくらいはするよ
それくらい思いつかない？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:25 ID:QlqxV1BZ0: >>394
きょうじゅさんをつれていきましょう
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:44 ID:5AYhgAQO0: >>394
PTだと基本的に悪魔は他メンバーが倒してくれるわけだしね
与ダメは下がるけど、教授にかかる負担を考えると商人セットがベター
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 13:46 ID:EO8Io17p0: む、悪魔ってPTが倒すものなのか？
アクセ持ち替えて拳聖が倒した方が圧倒的に早い気がするが
プラズマ辺りは処理して欲しいが悪魔はなれると楽
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:04 ID:t2+UvOli0: >>393
つまり2PCができるなら地デリはナシだな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:06 ID:t0E6Wotp0: ＰＴでＴＭブックでオデンor火山１で融合狩りとか無理かな？
実際にできるようならＴＭブック作ってやってみたいのですけど
ハンターフライｃが高くてなかなか・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:11 ID:/4zb4eIb0: ガリオン狩るならラヘル3と10どっちがいい？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:29 ID:QlqxV1BZ0: >>401
人の少ない方
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:44 ID:EO8Io17p0: >>400
10枚ぐらい刺さってないと無理と思う
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:47 ID:mcnexlbB0: MVPセニアだったっけ、HP回復する上位のカードって。
あれを複数枚刺せば…

はいはいTOMTOM
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 14:54 ID:BOWli1e/0: MVPイグニゼムは靴ｃ
おまけに１０秒ごとに５０だからHP回復に関しては上位とは言えないと思う
どっちかってーとMHPMSP増加とSP回復がメインだろうね
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:02 ID:mcnexlbB0: セシルを想像しつつ、セニアと書いてしまった。
一応未実装wikiには

スナイパーカード
(MVPボス) 物理攻撃時、5%の確率で敵に与えたダメージの20%ほどHP回復
HP自然回復量-100%

って書いてあるが・・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:05 ID:5AYhgAQO0: >>398
狭い場所ならいいけど、広い場所で悪魔が来た時とかはメンバーに任せた方がいい
ダッシュで戦線拡大してケンセイ死ぬとかよくあるしね
それに大人数で行ってるなら他のメンバーは悪魔ぐらい倒さないと暇でしょうがないと思うｗ
ちなみに少人数で効率重視なら霧放置がダントツおすすめ
もちろん回りは見るようにね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:14 ID:wgO4fTlr0: >>404
MVPセシル？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:16 ID:EO8Io17p0: そら、出会って直にティオかタイギリで飛んでいくなら
他PTメンバーが倒した方がいいわ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:34 ID:5AYhgAQO0: ん？
何を言ってるのかいまいち理解出来ないんだけど
一度そちらのやり方を詳しく教えてくれ
参考にしてみる
ちなみにこっちのPTは騎士系2、ブラギ、支援2、教授、ケンセイ、他にもギルドの未転生数人
とかになることが多いかな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:46 ID:BOrDco4O0: 確かに広い場所から突然悪魔ティオって拳聖が消えていくのは
支援からの受けも悪くて拳聖の自己満足だったりするんだよな･･･

ただ処理はやっぱり温もりが早いと思う
温もりの仕様を前衛が理解して、ちゃんと壁を背にタゲコントロールしてくれれば尚いい

メンバーが暇とかいうのは、そこまでは面倒見られないよなあｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 16:20 ID:jJdnknwA0: >>392
> 今一番人気のおでんで考えると、商人セットが前提
商人セットがあるならば、でよろしく

おでんの悪魔はPTメンバーしだいで処理は決める
悪魔をきっちり誘導してくれる人と組むなら拳聖で
そうでないならその他で

亜面子によってはぬくもりのノックバックとか理解されてないことが多いんだよな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 16:35 ID:9AdYtCky0: >>410
411が言ってるけど敵の背が壁になるようにコントロール
敵のタゲを取ったら、戦線が拡大せず一番近い壁に当たる位置に引っ張る
オデンの悪魔は射程2だから5マスも引っ張れば制御可能
斜めに引っ張ったら失敗する場合があるから、慣れるまでは縦か横がいい
説明より慣れ、ボス属性以外のMOBを温もりで狩って練習
これは拳聖が前を歩く場合

騎士が前を歩くなら近い壁まで引っ張ってもらった後、その反対方向引っ張ってもらってティオすればいいんじゃないかな？
これなら温もりの仕様を理解して無くても何とかなるかも
前衛がWIZ経験者なら温もりの仕様を説明したら分かってくれるような気がしなくも無いけど
自分の場合は説明しても理解してくれなかったから、タゲとって自分で誘導してたわ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:01 ID:bc2AkX760: プルスコは射程2だから向き変えるのむずかしいんだよなー
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:05 ID:9AdYtCky0: でも、射程2だから羊羹と同時に来ても、温もりに入ってこないでくれるんだよね
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:05 ID:NVzUsztX0: カムバックキャンペーンで拳聖で出戻りを考えている者です。
色々調べたのですがよくわからなくて、初心者的な質問でしたら申し訳ありませんm(_ _)m

太陽の感情をラヘルフィールドに登録、太陽の温もりでガリオン狩り。
月の感情をオーディン3に登録、月の温もりでスケゴルト狩り。
星の感情をアビスレイクに登録、星の温もりでオシドス狩り。
憎しみは太陽＝スケゴルト、月＝ガリオン、星＝オシドス。

こう考えていたのですが、感情と憎しみを同じにしないとダメだと周りに言われました。
同じにするメリットがいまいち判らないのですが、私の登録予定ではまずいのでしょうか？
スレ汚しでしたら申し訳ありません。
もしよろしければ、教えて頂ければと思います。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:09 ID:bc2AkX760: 星ガリオン太陽アビスの方がいいんじゃね？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:15 ID:3cfD3STT0: むしろバラバラにしようと思ってる理由を聞きたい
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:21 ID:9AdYtCky0: 行く頻度、祝福を使うか、奇跡を起こすかどうかで選ぶものだな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:27 ID:/lRjGtP+0: 星の温もりだけ消費10だから、
ガリオンを星の場所にするのは合理的に思える。
発動SP/温もりヒット数の比率も一番高いしな。

おでんはどうせ奇跡状態がメインだし…
421 名前：416 投稿日：07/10/29 17:32 ID:NVzUsztX0: 早速色々と有り難うございますm(_ _)m
バラバラにしようと思っているのは、復帰した際に温もりというものを見てみたくて、
太陽の感情をラヘルフィールドですでに登録してしまった為で、特に深く考えていませんでしたorz

奇跡というのは「すべてのMAPで温もりが使え、すべてのMobが星になる」というやつですか？
それでしたら、特に狙って起こそうとは考えていませんが、発動に備えて星の祝福5だけは取っておこうと思っています。

憎しみ＝祝福対象と思っていて、○の日に○のMobを倒すとEXPアップと思っていて、
たとえば「太陽の日に太陽に登録したスケゴルトをオーディン3で月の温もりで狩る」と考えていたのですが
それだと何かまずいのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんm(_ _)m
それにしてもすぐにお返事頂いて有り難うございます。
422 名前：419 投稿日：07/10/29 17:34 ID:9AdYtCky0: 間違えた祝福じゃない安楽だ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 17:35 ID:bc2AkX760: >>418
太陽は前提が感情1憎しみ1なので使えるようになるのがちょっとだけ早い
安楽を使わないならあわせる理由が全く無い
424 名前：416 投稿日：07/10/29 17:40 ID:NVzUsztX0: 安楽については取得を考えておりません。
そうなると特に合わせる必要はないということで良かったのしょうか。

すごく素早く教えて頂き本当に有り難うございますm(_ _)m
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:11 ID:HEwzKJnf0: そういえば、ふと思ったことなんだけどさ、天使の発動ってどういうチェックがされてるんだろ？
例えば、テコン系が8方向全て囲んだ状況で天使発動条件を満たしたら、
通常の8倍の確率で起こるんだろうか？

9人もテコン系が集まることもまぁ無いし、検証しようにも難しいけど何かそんな事を思ったのさ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:11 ID:bc2AkX760: 休息の説明嫁
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 19:47 ID:HEwzKJnf0: >>426
読んだ。鼻水が滝のように流れ出した。キラキラスティック＋が出てほしいと思った。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:01 ID:K1/axFHZ0: BOSS修正の時は頼むから再設定させてくれよ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:14 ID:YkvMapyS0: 386が言ってるけど　
なぜ　地ﾃﾞﾘが値下がりしてるの？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:15 ID:JYw8VizO0: 火山配置変更で増えたから
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:16 ID:bc2AkX760: しかもEXPが普通に美味い
前みたいにカードだけが楽しみの狩場じゃない
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:17 ID:YkvMapyS0: 火山に地ﾃﾞﾘ増えたのか・・・

430さん　ありがとう
433 名前：363 投稿日：07/10/29 20:33 ID:N6Ovmzd60: 答えてくださった方ありがとうございました。
アスム聖鎧なしだと黒登録で黒のみがいいようですね。
アスムできることはできるのですが、
デスクトップ二台で微妙に距離があるという不遇な２ＰＣ環境のため
一分程度でそれを往復するのはどうかなーと思いアスムなし前提にさせてもらいました。
アスムがあるうちは青にも突っ込んでみようと思います。

予定ステはＩＶＤが全て５０台なので＝でつなぎましたが実際若干の差はあります。
武器にマミーを入れるとＨＩＴ数は増えますが、
その分ＩＮＴとＶＩＴに多く振れるためもち消費に大差はなさそうだからいいかなと思ったり。
そして上記のような２ＰＣ環境ですのでお座りを完全放置＆呼び出しができるガリオンよりのステだったりします。

とここまで書きましたが
ＤＥＸ２０増やしてＤオクスケでメインの黒ヨウカン必中に合わせるか迷いが・・。
みなさんの意見を参考にしばらくガリオンで悩みたいと思います。
ありがとうございました。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:29 ID:QX3Gbrh00: 前までは普通のフィールドでも他人の魂をティオアプチャギで消せましたが、
今回のパッチで消せなくなってますね・・・。
ちょっとしたお遊びで楽しかったのになぁ。

既出だったらすまん。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:36 ID:HvJjp+4E0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:36 ID:SDaIguQI0: >>434
消えるだろ？
437 名前：ちゅぱ悪魔拳聖 投稿日：07/10/29 22:55 ID:487jMYe/0: >>397
倒すと申したか？？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:32 ID:GNZw2GCH0: >>394,397
オレは逆に商人セット外す派。
ハイレベルリボン、ハイレベルorソヒー靴でMSP底上げして、武器もオクスケ1枚増やして火力上げる。
これでSP効率はさほど変わらなくなるし、悪魔2種にアクセ付け替えなしで突撃できる。
盾と鎧持ち替えてるから、これプラスクリップの持ち替えはだるい。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:50 ID:u3/A6TJ+0: 羊羹１セットを取り巻き込みでSPもらわずに焼ききれるだけのSP量があれば
別に商人セットに拘る必要は必ずしもない。

あと、鎧外れたときのためにチャッキー入ってない本も持っていくのを忘れるなｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 00:55 ID:+FxHKMYe0: >>434
相手リンカーかチェイサーだったんじゃないのか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 01:11 ID:1lkxC7qD0: PTMの狂気を消すのを何とかして欲しいなｗ
全ﾌｨｰﾙﾄﾞで　出来ればｼｰｽﾞなら同盟間全部
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 02:31 ID:F/JeYNWI0: 通常フィールドでカイトと魂のかかったスパノビに跳び蹴りしても何も起こらなかったわけだが。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 02:44 ID:A61AB3WM0: 俺80台後半からオデン通い始めたから商人セット要らない気がする
敵が大量にいるときは効率良いから便利なんだが、大半は1～2セットしか相手にしないじゃん
そうなると威力装備の方が早いし悪魔プラズマに持ち替えも必要ない
1セットのみ相手だとMSP500程度なのにMSP1/3も減らないくらいだから若干暇になるぜ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 02:46 ID:A61AB3WM0: 連投ｽﾏﾝ
↑は悪魔のときの感想だが、キノコ修正来た今なら奇跡来るまでは割りとありかもね
今のところ入って割りとすぐ奇跡来てるからｲﾏｲﾁ実感できないが。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 03:04 ID:oel1sGkr0: 念願の獅子仮面をようやく作れたんだが、
諸兄のみんなはカード何挿してる？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 04:07 ID:1q9l1mLw0: >>445 同じような書き込みがいくつも（ｒｙ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 04:43 ID:O04Qsppp0: >>445
+9にしてジェスタ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 05:07 ID:gNUI7e6p0: >>443
それはPTだよな？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 05:49 ID:Pv7E92ZM0: >>445
クランプ
タロウとセットでパワクリ⇔分厚い本であそんでる

実装直後、てかガリオンで明らかにミストケ挿し（商人セット）
がいて軽く殺意覚えた
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 06:40 ID:Bd1OTJnY0: テンプレの温もり狩り場のオーディン神殿のところに、
「高LvQM持ちのWizがいれば、マミー武器などの羊羹用武器がなくてもいい。」
ってあるけど、ボスにはQM効かないと思っていたんだけど、
羊羹にはQM効くんですか？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 06:47 ID:tjw0lPjd0: 大分前にBOSSにも利くように修正されてるぞ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:00 ID:H0yIxCNx0: >>449
おいおい、ミスケ挿しってだけで勝手に憶測しないでくれよ
獅子仮面は単体でも温もり最適装備なんだぜ？
俺は商人セット用に作ったのをそのままガリオンでも使ってる。2個作るお金ないし
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:04 ID:1q9l1mLw0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:07 ID:Pv7E92ZM0: >>452
ごめんごめん
商人セット(ミストケ挿し）、に訂正

自分以外そいつしかいなくて変換放置だったからさ
ｺﾞﾒﾝﾈ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:19 ID:Bd1OTJnY0: >>451
え！？そうだったんですか～。
休止してたりしたので、その間に修正されたのかなぁ・・・。
ともあれ、回答ありがとうございました！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 10:09 ID:725ocnLP0: 倒すのめんどくさいor強い敵に変換されたら温もり狩りをやめてる俺ｗｗｗ
ごめんｗｗｗ今日で温もり修正されるんじゃないかと不安だぜｗｗｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 10:14 ID:+Z23LH1T0: QMがボスに効くようになったのは転生パッチ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 10:40 ID:VMr+mMoGO: どんだけ前なんだよ！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 10:50 ID:nVNucnLt0: >>456のIDがOCNのライフポイントがもう0である事を示唆している件。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:11 ID:sN0+/SOP0: 2PC公平で転生キャラを作りたいんだけど
今なら拳聖が一番早いんでしょうか？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:18 ID:M8CHJsxz0: LKが廃屋で9M/hとか出るらしいからそっちのほうが早いんじゃない？
ドラ本と聖鎧が準備できるなら別だろうけど
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:24 ID:+Z23LH1T0: 厳しくなったとは言えまだEDPSBの方が上なんじゃね？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:25 ID:L1VRW5Ul0: とりあえず自由に動かせるｚの額を書け
ますはそれからだ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:28 ID:ARWe8fTQ0: >>461-462
公平するためのLKとAX作るのには拳聖が一番早いんでしょうか？ってなるんじゃねーの？ｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:35 ID:h3iQrb0B0: 便乗して温もりでのレベル上げについて質問です。

過疎鯖在住で、セカンドキャラばかり寄せ集めたギルドに
ファーストキャラを入れてるので、まわりの状況がよく分かりません。
拳聖も作ったことがなく、友達にもいないので、スキルも詳しく知りません。

いわゆる、温もりうめええええ！という狩り方ってどんなのでしょう？
普通にPT組んでPTMと一緒に蹴り倒すわけじゃないですよね？
レベル上げたいキャラと拳聖は同じMAPで別行動なのでしょうか？
アコ＆マジのようなお座り公平と同じイメージなのでしょうか？

一般的にはこんな構成で狩るもんだよというのを教えていただけませんか。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:38 ID:hFD5yC940: >>1を見れば全ての疑問は解けます
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:49 ID:T5xdo9LL0: 廃屋はキャラ置く所ないのが…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 13:32 ID:QSUxl3/C0: というか廃屋でもEXP靴履いて5.5Mくらいが関の山だぞ。
教範込みなら8.25Mか。

公平なら割る2だから微妙。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 13:39 ID:ZDAXPxB60: メンテで温もり修正こないかドキドキなんだけどｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:07 ID:gNUI7e6p0: バグでもないんだからそんな早くは来ないだろ
一部の拳聖叩きを真に受けすぎ
それよりその話はループするから止めてくれ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:39 ID:OufaSoiY0: キノコの5分制限も1ヶ月ほどできたんだがな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:41 ID:so/MXPfd0: >>470の書き込みを社員が見て、修正されることになったとさ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:51 ID:QlB+cmeVO: 前向きに考えて、RS使わない弓ガディ登録して
名無しきたらオルレアン量産するんだ…

アコキュンアクセに商人セットでモリモリ倒すんだ…
感情も2F登録してインプからハートブレーカー出すんだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 14:54 ID:+Z23LH1T0: これはいい釣り
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:12 ID:LWLsYz4f0: メンテ終了温もってきた
・・・・・・・
・・・・・
・・・
・

ﾖｶｯﾀ＼(^о^)／ｹﾝｾｲﾏﾀﾞｲｹﾙ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:21 ID:UJhH8bXh0: >>454
変換放置勘弁だよな。
俺昨日変換放置拳聖にせめて倒してくれってWisしたら
うぜぇ･･･って言われたよorz
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:30 ID:ePCAcV9+0: 未だにガリオンで商人セット使ってるような奴はゴミ屑なんだからそんなもんだろう。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:35 ID:kCM3pb4N0: 温もりのHIT数減少かなんか知らんが修正はいつかくるのか？
来月RO復帰するから拳聖でいろいろ公平で上げようと思ってたんだが・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:48 ID:PMNHl6hu0: >>478
韓国はきてるからいつきてもおかしくない。来週か来月か来年か

修正来たら色々と考えなくちゃならんだろうなあ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 16:09 ID:V/tufFBI0: さっき温もって来た
これ修正来て無いか？
Hit数が少ない気が
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 16:14 ID:ppyAlxy70: ボスLPハメ修正が来てるぞ
ぬくもり修正もいつきてもおかしくない
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 16:16 ID:W79EDUBj0: オデン温もりおわた
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 16:24 ID:ppyAlxy70: 温もりは修正されていないのを確認
900程度のダメージでガリオンを１秒で撃破

修正きてたら３秒以上かかるしね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 16:30 ID:QlB+cmeVO: 何時修正来てもおかしくないからイマノウチに限界までベース上げよう…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 17:02 ID:AJB48SH30: 俺もHIT数減ってる気がしたんだが・・・
気のせいなのかな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 17:03 ID:R6cyMW4S0: ハイドラ7秒くらいで落ちたからたぶん関係ない
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:16 ID:U9Ihnjkr0: 拳聖様お抱えの露店で特化本を投売りしてる場面をよく目にするように…
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:27 ID:nqDHEyHQ0: 釣りコメだらけにﾌｲﾀｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:35 ID:0gxqJUhy0: hitに関してだけど表示が遅く見えるよね。
以前はかなり隙間無くﾀﾞﾒ表示出てたけど今190位？って速度でﾀﾞﾒ表示が出てるっぽい。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:51 ID:wndgvaZM0: ねぇねぇ、温もり修正に怯えて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:56 ID:gNUI7e6p0: 毎週毎週メンテ後の、奇跡の発動率が変わったって書き込みに続いて
今週からはHITが・・・の書き込みがループするのか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:03 ID:BqL64+dV0: >>476
それはうざいうえにへこむな；
こちとら数十％デスペナ食らっても確実に倒すがなあ。結果効率悪い？　節約の魅力にはかなわないんだよ。
いちおう知人にモンクいるし、シラハで固めて再変換させるか焼ききる。
いまんとこそれで全部処理してる。深遠程度ならソロでいける。
いいかげん慣れてきたから単体ロウィーンもすいすい避けて歩けるようになったし。
しかし最近ディミック変換率高いんだが、なんか低レベルMob変換率下がってるようなきがする。

ぬくもり修正こなかったねえ。韓国じゃもう実装されてるんだったよね。
大型パッチ当たったばっかだし、もうちょい先かもねえ。
ダメージバンド速度下がることでガリオンクラスは確実にSP節約になるだろうなあ。
商人セットで殴れば殴るだけでもSP1回復だから、ソウルゲイン装備でさらにSP節約できるんじゃないかね。
まあAGI型蹴り拳聖が生き残る時代到来だね。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:05 ID:XMOxinje0: 拳聖なんて修正来ても十分強いんだからいいじゃないか…

忍者なんてな、忍者なんて…弱いのにベインスで新たな弱体化orバグが入ってて
御通夜通り越してスレ内ではステキなことになってます☆
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:14 ID:ILmtfk+00: 気功転移モンクと、プリ嫁にサンクとＳＰ譲渡させて
ケミでゴラ出し手動奇跡を狙ってるのですが通算で１０時間以上やっても
奇跡は１回も起きません。
なにかコツとかあるのでしょうか・・・？
親切な方、教えて下さい。
495 名前：sage 投稿日：07/10/30 19:23 ID:4lHef5M10: そもそもガリオンで変換Mobが残るってどういう狩り方なんだろう。

商人セットでも変換発動→本体のガリオンを処理で片付くわけだし。

単体ロウィーンは避けるってか足遅いんでまず殴りません。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:24 ID:4lHef5M10: あうち、あげてしまった・・・・もうしわけなす
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:29 ID:nqDHEyHQ0: 気功転移と教授でゴラﾇｸﾓﾘで奇跡だしてるけど。
普通に10分くらいででるけど・・・。
遅いときは30分くらいかかるが、10時間はないだろ常考ｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:31 ID:NM5lL0Ta0: 30分って5本植えて？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:38 ID:PMNHl6hu0: >>498
結婚SP譲渡でプラント1本でやるが1時間かかったことはないな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:41 ID:2k3bZg1T0: ５本植えたらSP一瞬で尽きるから、再ぬくもりの為の発動コストが増えないか？
リーフ２本か、多量のSPとブラギがあってもヒドラ３本でいいと思うが・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:47 ID:dTPnSpmq0: なにをいってるんだきみは
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:54 ID:kCM3pb4N0: >>479
マジかー
休止前に剣聖作ってまだｌｖ79だから全くやってないも同然なのに・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:15 ID:01V/XJfd0: >>495
MHとかで他所の取り巻きか単体か分からない塊スルーして
Dropに寄ってくるスタポに触れる前に戦闘中でも飛ぶんだな？

どうせ変換しねーと思って避けてないだろ？絶対
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:29 ID:MtMbrwZL0: ラヘルきたときにガリオンに移った口だけど、商人せっとは時計4がよっぽど迷惑
+ひどかった生体DOPが2～3もザラ
ガリオンは俺は10だから知らんけど滅多放置無いよ、道が入り組んでて狭いから
直ぐに壁に押し付けて倒せるってのがでかい気がする
なもんで按摩器にならないな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:31 ID:wnnB5yAQ0: 手動奇跡教授付きでやってるけど、プラント3つ出して普通に温もるね。
SP一瞬で尽きるし、教授の変換が追いつかないけど
1つでﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるよりこっちのがいい気がしてる。
早いときは5分も掛からないくらいで発動。遅くても30分くらいかな。
気孔転移を3回以上したことないわ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:38 ID:J/w6sVCm0: >>495
名前欄のミスからして釣りか、それともガリオンいったことないのか
ガリオンはPCが近くにいてもタゲってこないことそこそこあって
天然物のロウィーンが横にちゃっかりいることもあるわけだ。
いちいちガリオンが動くの待つとか動かないのは無視とかか？ｗ
動いてない状態で取り巻きか天然物かわかるってならチート乙だな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:57 ID:E7HuWHd50: 教授もいないし、手動でソロ奇跡起こそうとすると３PC必要になるから
宿登録で気孔温もりってどう？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 21:58 ID:Mn5fb9090: >>506
天然ロウィーンはアクティブだから、ちょっと引き寄せてから
蹴りで飛び越えれば問題ないよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:07 ID:pYhjE8mw0: 天然じゃなくてもアクティブだから
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:07 ID:LUNWsznQ0: ＞天然物のロウィーン
ちょっとなごんだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:08 ID:3ynDObe10: ケンセイざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:12 ID:+Z23LH1T0: >>511
垢ハクアドレス書き忘れてるよ！
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:16 ID:02ZNGvAD0: なんだそのタグもどきは
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:19 ID:X5izhApt0: 取りあえず>>511がニコ厨だということはわかった
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:28 ID:1jpui90e0: ヌクモリ楽しいな
あまりの楽しさに引っ張る予定のキャラの公平圏外に出ちまったぜ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:29 ID:FTwPMbrU0: あるあるｗｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:30 ID:hFD5yC940: 低Lv時はありすぎて困るｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 22:41 ID:VCs6qC010: 取り巻き込みで95%回避達成してる俺のバランス拳聖には、
温もり修正なんて関係ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでガリオンから抜け出せないんだ、どうしたらいい？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:26 ID:dTPnSpmq0: >>507　宿プラント、15分かかるとしたら　ボトル代
代で　１ｍいいくんだよ・・・　マジかねかかる、
1
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:31 ID:om5AZM010: >>518
引退
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 00:11 ID:omYoUua50: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 00:21 ID:/sc4ZT1/0: >>519
モンクスレに湧いた奴に文体がそっくりなんだが、またお前か？
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193098364/285,293,300

PC使っているならせめて改行くらいしっかりしてくれ。
中華な人ならもう少し日本語勉強してくれ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 01:16 ID:JzottibF0: >>519の鯖はプラントボトルが333kもするのか？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:01 ID:RQuY1cje0: >>523の鯖は宿代がタダなのか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:13 ID:JzottibF0: >>524は>>519が宿代について言及しているように見えるのか？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:17 ID:F/hQkz4O0: ２行目の『代で』の前に『宿』が入るんじゃないだろうか
ボトル３３３ｋよりはましな推測だと思うけど
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:18 ID:JzottibF0: 分かってるよ。重箱レスして悪かったよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:21 ID:iPEO98Sy0: >>529
>>519は
宿プラントで奇跡発動までに15分かかったとして
ボトル代、宿代(2行目の代)合わせて1mいくんだよ・・・まじ金かかる・・・
ってことじゃね？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:41 ID:/sc4ZT1/0: >>519をほんにゃくこんにゃく
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 02:55 ID:dRU/+S6u0: >>494じゃ無いけどメンテ後もプラントで奇跡出せるのでしょうか？
昨日までは10分少々で出ていたところが今日は1時間近くやっても発動しませんでした。
ASみたいにプラントでは出ない仕様に変更されたか、単に私の運が腐ってたかどちらなのか
まだプラントで出た報告あればフローラ狩りに行くことにします…消費ボトル数がorz
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 04:01 ID:6bwiWc/g0: プラント修正されたんじゃね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 05:39 ID:AxaWDVsx0: >>494
ガリオンなら奇跡出るの祈って狩った方が早いぞ
コツというか、プラントの数増やして温もり当ててる状態を長く維持できるかどうかじゃないか？
オーディンなら仲間内で教授、プリ、ケミ、バード等出し合ってPT狩りするのがいいんじゃないかな

ついでに、気功+宿で奇跡起こすのはコストかかりすぎてやってられん
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 05:41 ID:eOZtSqgl0: そもそも3PC無いならその時間とコストで
とっとと狩りに行ったほうがマシだと思うが
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 07:31 ID:O4sLO38T0: うん・・・宿代とプラント代合わせて１ｍ。。。
２Ｐｃだと、プラント回復できないから殺しちゃうんだよね・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 08:24 ID:3WFBkY2I0: ガリオン月温もりなら１～２時間に一回は奇跡来るから俺的にも>>532
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 08:30 ID:cV7V1DND0: そんだけかかるならプリと結婚させて狩場で属性相性0％のやつに気功温もり＋サンク＋結婚スキルやったほうがよくね？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 08:37 ID:/sc4ZT1/0: 嫁と結婚狩りしているなら大将軍クリップつけて狩って、気功が出たら
風付与→ガリオンに温もり→結婚呼び出し→SP譲渡→ガリオンに温もり

まぁスパノビと結婚していないとSP持たないだろうけどね。

でも商人セット使えないだろうし、やるとしたらMSP装備だけど・・・・手間だなぁ。

>>535がうらやましい。
俺は休日に5時間くらい狩って1回、、、運がよければ2回でるかどうかってところだ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 08:38 ID:+9i4fM6N0: ソロor2PCでｶﾞﾘｵﾝならでたらもうけ程度で元から期待してない
ってことじゃない？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 09:28 ID:xmbTU/Qe0: 奇跡なんて与ダメ抑えて狩ってたらすぐ出るんじゃね？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 09:38 ID:/sc4ZT1/0: あー、地付与せずに狩るとか素手で狩るとかか。
でも、嫁プリだとSPが持たないだろうし結婚相手がSノビ限定だろうか。

あるいは宿狩りだろうけど、金かかりそうだなぁ…
MSPから逆算して何回攻撃できるかを考えれば宿代の期待値がはじき出せるな。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 10:56 ID:sayGBiVk0: と言うか拳聖していたら他の職する気起きなくなってROに飽きた
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:47 ID:fj3oZOF40: >537
将軍クリップ付けてても、蹴らないと気弾でないぞ？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 13:06 ID:AxaWDVsx0: 俺は教授やってみたかったけど
ガリオン来る前からセージはやる気起きなかった

そんな俺に拳聖は神職だった
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 14:13 ID:y5vVhRJJ0: 俺はGVセージは持ってたけど
GV教授にする気力は残ってなかった
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 15:15 ID:0hUaoFXa0: >>530
普通にメンテ明けの夜に、気功ｺﾞﾗﾇｸﾓﾘを教授の人に手伝ってもらったけど
5分くらいででたよ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 15:34 ID:w9DKGVP30: 一昨日　ゴラ出して気功つけて宿で温もったけど
1秒かからず奇跡でたぞ。
最速記録だった。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:33 ID:dDNGXLpz0: 嫁ノビの場合、ノビステはINT1が理想なのか？
カート引かせてハエ大量に入れられたり便利そうだな･･･
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:36 ID:072MqljM0: Int99でもオーラでMSP230とかだからSPR10さえあればステなんでもいいよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:39 ID:xqZ2BVFK0: とりあえずDEX高めのほうが幸せになれる、くらいか
オデンPTならブラギありゃ関係ないが
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:47 ID:izUr2d140: 気功ってやっぱり５つつけた方が良いのかな？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:52 ID:Qwc1wwBM0: >>550
3DMGで100回攻撃と15DMGで100回攻撃でどっちがプラントが死に易いか考えたか？
別に与ダメが増えようが奇跡発動確率が上がるわけじゃねー
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 18:53 ID:2+JzwDXZ0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 19:51 ID:BldmySsg0: ほとんどのMVPBOSSが強化されたようだけどまだ拳聖ソロで狩れるのはいるかな？
個人的にレディタニー、ペクソジンあたり行ってみたいと思ってるんだけど
狩っている人、いない？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 19:59 ID:dDNGXLpz0: >>548
THX。無詠唱マジノビ目指して頑張るよ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:06 ID:UgktTVfU0: >>553
ペクソジンは天使出す前に登録していってたけど
HITも高くないし、一撃が痛いスキルないし、割と楽だと思う
アスム追加されたけどどうなのかなー
MVPでもドロップでもかなり天女ゲットできるし、
武器はガリオンの使いまわしでもいけるからおすすめ

まぁ天女売れないからさっぱり儲からないんだけどねｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:10 ID:tZn//ZLD0: 拳聖がいるとヤファ1秒以内で終わるらしく他の職から煙たがれているそうなー。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:17 ID:JzottibF0: 阿修羅でも1秒だしなあ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:03 ID:F/hQkz4O0: 拳聖がいると、じゃなくて自分以外の人間がいると、だろｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 21:16 ID:y5vVhRJJ0: 拳聖複数だとFA勝負どころじゃないな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 22:00 ID:KrstC0PZ0: ｱﾓﾝﾗ行ってみろｗ

あーしかしｱﾄﾛｽは俺は諦めたﾒﾃｵｱｻﾙﾄが痛すぎるｱｽﾑしても辛そうだしな /,'3 `ヽーっ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:40 ID:2+JzwDXZ0: Please fuck my brother.
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 23:40 ID:D8iUi6J60: どうせ拳聖のデスペナなんてあってないようなもんだし
2PCでメモとって死に戻り繰り返せばいいじゃないか
対抗いるならしらね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 00:04 ID:Cg+9Uhjp0: 月の日終わっちゃったー

とおもったら31日から1日になって月の日続行キター
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 00:45 ID:wh7vFjRR0: この時間に狩ると奇跡がもったいなくて眠れなくなっちゃう
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:33 ID:7S0hyKmg0: 拳聖持ちから見たｵﾃﾞﾝのﾊｽﾞﾚ拳聖
色々指図するやつに限って死ぬ確率高いのはなんでだぜ？
対悪魔用に専用職入れてるんだからそいつらに任せて支援の仕事増やすな
悪魔に飛び蹴りかましてHP真っ赤になりながらどっかに消えて行くな
更にその先で悪魔羊羹のごった煮を引き連れてPTを危険に晒すな
SPSP言う前に変換ﾁｪﾝｼﾞの間持たせるだけのSP装備か商人ｾｯﾄ持って来い

Hitさえ満たしてりゃ行ったことないですとか慣れてないですってやつのが組んでて安心するわ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:35 ID:m6g+MUCW0: おでんで商人セットないのは論外。
奇跡出せる環境ならまだわかるが。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:41 ID:8bcGzpY80: 商人セットはないが、ドラ本がある。
しかし、PTよりソロのが圧倒的に自給が上がってしまい
PTプレーできなくなる諸刃の剣
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 01:43 ID:RIto8ddK0: ペクソジンは楽だよ。cが未実装なのがあれだけど
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 02:00 ID:H/U+bpWh0: >>566
商人セットもMSP&威力型も大して変わらんだろ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 02:05 ID:dsl0Viyg0: でも、アスム使うようになった今では消耗が増えて正直、登録するのは微妙かな。
LP効かなくなった今、レディタニーをソロで最も倒しやすいのは拳聖かなと
思うんだけどなんか情報ない？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 02:26 ID:ssqrajaQO: いまさらなんだけど、ガリオン温もりでモルセット使ってる人いる？
ソヒ靴と組み合わせて宿狩りすればかなりSP持つと思うんだけど・・・
使用感を聞きたいです。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 03:31 ID:S/M5FcTU0: モル使ってるけどレイド外すんでHP消耗がきつめ。
Agi型でSP譲歩or宿狩りなら便利そう。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 03:40 ID:L6CZCyAT0: 必死狩りではなく、たまにギルメンと温もりやって遊んだら
楽しいんじゃないかと妄想している、AGIテコンです
対人はしません

今、JOB46で、ポイントを5余らせています
ノピティギ5にしてJOB46転職するか
フェオリチャギ7と構え1とノピティギ1でJOB50転職するか悩んでいます

そこで質問なのですが、
１．温もり狩りの時、ノピティギ無くて困る場面はありますか？
２．フェオリチャギは範囲攻撃だと思うのですが、型問わず頻繁に使いますか？

アドバイスいただけるとうれしいです
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 04:04 ID:EwtQ1Qsm0: >>573
１・必須ではない。あったら便利、できるかぎりとったほうがいい

ノピティギがなくて見えてる敵を倒しにいけない、ということがある
崖の下の敵を倒しに行きたいとか移動の便利さはすばらしい
AGIテコンということなので移動より攻撃スキル優先したほうがいいかもしれない

２・温もり型なら蹴りスキルは使わない。AGI型は登録モンスターしだい

ガリオンを登録した場合はロウィーンの範囲は優秀
それ以外に関しては判断がつかない
1対1で戦う機会が多いモンスター相手ならネリチャギやアプチャのほうが優秀

といったとこかな。ただガリオンくらいなら温もりまとってつっこんでもいいんだよな・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 04:10 ID:TjPQL8XN0: 2は使ったことないので1のみ・・・

ぬくもりの場合、狩場にもよるけどソロなら

ラヘル03 → なくても全然困んない。あればあったで使わないでもないけど、ほとんど使わない
ラヘル10 → 使いたいときがたまにあるものの、通路が狭かったりで飛びにくい。SP無駄にしちゃったり
時計↑4 → あると痒いところに手が届く。あったほうが便利
オデン03 → ソロ経験なし。でもなんとなくあったら便利そう
アビス03 → そもそも飛べるところがない気がする
生体03 → 部屋から部屋に飛べたり、通路から階段に上れたり便利。でも今ソロできるのか・・・？

ただPTで狩りにいって温もるんなら、そもそもPTと自分が分断されるとめんどくさいので
ノピ使うことは限られてくると思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 08:19 ID:1FVkPSSc0: ねぇねぇ、温もり修正前に必死になって
今どんな気持ち？
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577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 08:21 ID:FBj9kkWK0: 真面目な声を出すな、息を吹きかけるな、顔が近いんだよ、気色悪い。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 08:24 ID:exh76Ds/0: ねぇねぇ、温もり修正前に必死になって
今どんな気持ち？
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579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 08:41 ID:aEjLa2ac0: ハルヒ厨か・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 08:45 ID:fqqiWfVm0: このスレには少なくとも3人のハルヒ厨がいる。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 08:56 ID:Dq0b5y+C0: 温もり修正来ても範囲瞬間火力最強なのは変わらずなのかな
盾持てる職＋ブラギなし＋スキル即発動タイプ（ハンターの罠とか準備いるやつはなし）の場合で
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 09:27 ID:5W6/720O0: 狩場縛りがあるんだからある程度は強くないと困る
というか温もり修正来たらリセットさせてくれんかな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 10:17 ID:gokYdlWT0: ガリオン温もり狩りについて質問があります。
まず武器についてですが本の精錬は+6と+8ではどこかで差が出てくるんでしょうか？
処分する時の事は特に考えていないので、狩りでの使用感が知りたいです。
次にステなんですが、DEXを必中以上に上げるのは怒りの効果を増すためで、
それによって消費SPを減らしたいという考え方でいいんでしょうか？
必中あれば十分ならINTなんかを伸ばそうかと悩むところです。

当方レモンはありますが金銭に余裕があるとは言えない状態なので
武器の用意やSP剤にかかる費用をなるべく抑えたいと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 10:19 ID:3wZHXcqG0: >>582
キラキラスティックがお安くなっておりますといわれるのがオチです
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 10:29 ID:/fTD9wjj0: ｳﾄﾞｩﾝｺﾞｰﾚﾑをトルリョでスタンさせるとスタンが永続するんだけど
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 10:32 ID:RDvzzDC00: >>584
いや、ここは「以前からご要望があったとおりキラキラスティックを使えばリセットされるように修正しました」じゃね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 10:33 ID:Istb1OkWO: >>583
計算すりゃいいじゃん

>>584
キラ棒じゃ登録リセット出来ないじゃん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 11:03 ID:3wFerB700: 温もり切って他のスキル振れって意味でしょ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 11:32 ID:EwtQ1Qsm0: >>583
ぬくもりは威力が高ければ高いほど敵との接触時間と攻撃のためのSP消費が減る
だから精錬は高いほうが間違いないということになる

DEXをガリオンの必中以上にあげるのは怒り効果もあるが
多くは将来ボス狩りやオデンに行くためにあげる

一生ガリオンならDEXはガリオン必中でＩＮＴなり延ばしてSP剤の消費を抑えてもいい
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 11:39 ID:TQlXCDzW0: 狩場縛りがあるにしても温もりの効率は縛りの域を超えてひどすぎる。

まぁ俺は温もりで光らせたんだけどな。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 12:14 ID:N3fnLQiu0: まず、キノコ栽培もどしてほしいところからだな！
592 名前：573 投稿日：07/11/01 12:49 ID:hqaqUKQn0: >>574,>>575
体験談をありがとうございます。

>>575さんが挙げてくれた狩場を見て、自分が今後行きそうな場所と照らし合わせると
ノピティギ5は私にとっては必須ではなさそうでした。
なので、ノピティギは1だけとって、蹴りスキルを１つ極めようかと思います。

何か一つ蹴りをとるならフォリチェギがいいかなと思っていたんですが、
>>574さんが他の蹴りスキルを挙げていたので、フォリチェギとるかまた違う悩みが出てきましたが・・・

JOB46からJOB50にするまでまだ少し時間があるので、
どの蹴りスキルをとるかについては、今からまた少し悩んでみたいと思います。

おふたりのアドバイスがとても参考になりました。
ありがとうございました。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 13:24 ID:tMBD7ozd0: 現状、温もり修正って通常の敵がＨＩＴ遅くなって
ボス属性だけ今までと同じ速度になってね？
ガリオンとかは今までと同じ感じで狩れるんだが
他の敵が明らかに遅くなってるんだが
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 13:31 ID:lIBheAeq0: >>593
ヒント：日本には修正はまだきてない。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 13:43 ID:RDvzzDC00: ＞他の敵が明らかに遅くなってるんだが
>>593の特殊能力で時間の流れが遅くなってるんだよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 13:46 ID:tMBD7ozd0: >>594
いや、そう思って普通に狩りに行ったんだが
明らかに遅いんだわｗ

今まで１秒で倒せてたのが、５秒くらい掛かるんだ。
ＨＰ高い金オシでやってるから、間違いないと思う。

>>595
ちょｗｗｗ
そんな能力ねーよｗｗｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 13:49 ID:f+G6QSkv0: >>571
俺モルセット+ソヒー+空デリ鎧使ってるよ。
ミス冠+蛙鎧+Hilv靴でやってたんだけどモルセットにしたら
SP170ほど増えてちょっとびびった。
奇跡でたら太陽の安楽使うようにしてるんで被ダメもたいしたことないかな。
宿狩りじゃなくてスパノビSP付与狩りなんだけど会いたい使う間隔がかなり延びたよ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:01 ID:tMBD7ozd0: ちょっと、もう一度ガリオン行って見たけど
やっぱり今までどおり１秒で倒せた。
で、マップ内に生えてたドロセラも１秒で倒せた。

けど、アビス内のペロスやオシドスは確実に遅くなってる。

丁度奇跡きたから、ラヘル周辺のほかのモンスターでも試してみるよ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:02 ID:WZTCZrMQ0: >>592
ノピ１なんて取ってどうするんだ？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:10 ID:EwtQ1Qsm0: >>598
アビスが重いだけ・・・ってわけじゃないよな？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:19 ID:tMBD7ozd0: >>600
いや、違うと思う。
何度も試してみたけど…。

一応鯖はケイオスね。

今までだと融合温もりしたら即死だったんだけど
融合しても余裕で回復できるし、SPの減り具合何かも
見て判るくらい遅かった。

もしかすると、アビスだけがおかしいのかもしれないけれど。
計算したら秒間8くらいのＨＩＴみたい。

で、氷Ｄで試してみたんだけど、スノウアー、アイスタイタンとかは
従来どおりの速度で倒せたよ。
もっかいアビス行って試してくるね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:44 ID:mOcbz7LE0: >>583
せめて過剰ボーナスがつく+7にはした方がいいとは思う

経費抑えたいなら少しAgi上げて月の安楽取るの道もあるよ
レベルの低いうちはどうしても散財になってしまうが・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:45 ID:tMBD7ozd0: アビス行ってきたけど、やっぱりアビスの敵は遅い。
ハイドラにも試してみたけど、明らかに遅くなってる。

アビスの鯖だけがおかしいのかなぁ…。

誰かアビス登録してる人いない？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:48 ID:mOcbz7LE0: 連投すまんが書き忘れを

ガリオンだけならDexは抑えた方がいい
レモン売ってその金で餅買った方が安くすみそう
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:58 ID:FBj9kkWK0: 動画取るのって規約違反だったっけ。
何か気になるんだが、ガリオンで正常なら試しようが無い俺。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:06 ID:XKpde+ZP0: >>603
アビス登録してるが何も変わってない。金オシ瞬殺
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:09 ID:tMBD7ozd0: >>606
まじでー！
鯖ってケイオス？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:09 ID:pq4n6jCb0: 動画はアウトだねぇ。
高HP非Bossだと、オデン狩り最中に悪魔系を押しつぶした時は、特に違和感なかったな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:09 ID:FBj9kkWK0: んじゃ押し付け方が甘いのだろうか・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:13 ID:XKpde+ZP0: >>607
Tiamet。一昨日の話
611 名前：610 投稿日：07/11/01 15:14 ID:XKpde+ZP0: もちろんメンテ後だよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:14 ID:tMBD7ozd0: >>609
いやー、それだとハイドラの遅さは説明付かないと思う…。
知り合いの人と行ってて、同じように遅いって言ってるから
ＰＣ側の問題では無いと思うんだけど…。

>>610
情報ｔｈｘ
うぇー、そうするとケイオス鯖だけ逝ってるんだろうか。
最近鯖の調子悪いみたいだし(；´д｀)
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:29 ID:3wFerB700: ChaosはjROの中でも、他のワールドと実装速度が違う
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:33 ID:EwtQ1Qsm0: Balは変わりなし、とさっき知り合いから聞いた
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:36 ID:tMBD7ozd0: >>613
ΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>614
情報ｔｈｘ！

と、するとやっぱりケイオスがおかしいっぽいのかな。
ラグとかで倒すのが遅いって感じじゃなくて、本当にパッチ当たってるかのような
遅さだったから、何時の間にパッチがきたんだ！とか焦ってたよ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 16:02 ID:z8MPUdLR0: とりあえず半信半疑だから数字の重なり具合のSSよろしく
固定ダメじゃないなら秒10HIT以下とそれ以上で
出てる数字の重なり具合の違いが見た目で違いそうだ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 18:54 ID:gokYdlWT0: >>589さん、>>602さん回答ありがとうございます。
精錬は高いほうがいいみたいですねー。
とりあえず+7は確保できるように頑張ってみようと思います。
あとDEXは必中あればよさげなので他のステ上げてみます。
レモンを餅にする案も考慮に入れて準備することにします。
アドバイスありがとうございました！
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 19:40 ID:Ad6pUKwy0: ガリオン中に奇跡来たからメデューサいってみたけど
BOSS属性ついてないのは慣れないと辛いな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 19:53 ID:FBj9kkWK0: ラヘルとコモドって鯖一緒だったのか・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 21:31 ID:sUyiQa8F0: 取り巻きいないし装備そろえればそこそこいきそうだから
だれか金持ってる奴行ってみてくれ
621 名前：615 投稿日：07/11/01 21:35 ID:tMBD7ozd0: >>616
先ほど、もう一度行ってきたよ。

速度が元に戻ってたorz

やっぱり、鯖の調子が悪かっただけ？みたい(；´д｀)
お騒がせして申し訳ない。

とりあえず、パッチ当たった時の気分が味わえてよかｔｔ（ｒｙ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 21:52 ID:0LZs3INk0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 23:32 ID:KT5Seuo30: ぶっちゃけアビスなんざどうでもいい、タナ6Fがｳﾏすぎて帰る気にならん
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 23:39 ID:ggz13mlA0: kwsk
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 23:49 ID:FM5fLFSm0: >>624
ﾊﾞﾛﾝとﾃﾞｭｰｸが各40沸きだからじゃね？

まー5分沸きだけどもね昔PTで遊びに行った時は時間沸き気にならない位沸いたけどな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 23:53 ID:FBj9kkWK0: タナは登るのが手間だし、補給も面倒なのがなぁ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:04 ID:1cB8Zqoi0: 確か前にタナの話題が出たとき、
デュークはともかくバロンがマズーって話じゃなかったっけ
デューク登録でバロン極力無視して狩るんだろうか
確か取り巻きのデュークも経験値あるよね？

試しに簡単にSTR130 Dex100 +8TTi本の拳聖でラトリオってみたら、星登録なしで

デューク：平均与ダメ 480：平均攻撃回数 56
バロン：平均与ダメ 145 ：平均攻撃回数 419

バロン硬過ぎHP多すぎ
628 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:27 ID:1B9oGE970: >>628
怪しいURLだな？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:29 ID:EuJ79JYf0: 最近の若いもんはこんなのばっか見おって・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:38 ID:yvk/hMYL0: 以前ここで質問させてもらった者です。
やっとのことでケンセイが９５になりました。
黒ヨウカンにまだ９０％しか当たらないけど試しにソロでいってみたんだ。

これ無理だろｗｗｗorz

せっかくの特化ステなのにガリオン永住になりそうな予感。
これからケンセイ始める人はヨウカンをなめちゃあいけないんだぜ・・。

そこで質問。
アスム聖鎧なしでヨウカン狩ってる人ってほんとにいる？
よかったらＶＩＴ装備狩り方を教えてもらえないだろうか・・。
当方：ＶＩＴ３１、アリスあり、聖鎧アスムなし、商人セット、黒本体登録。
これだととてもじゃないが魚もちの連打だと回復がおいつかなかった・・。
お座り追い込みのときに課金料理全開とかでやるしかないのかなー。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:41 ID:yvk/hMYL0: 課金料理→課金アイテムに変換よろですorz
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:43 ID:chve2hVx0: 聖鎧買え
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:44 ID:s9z1S4YD0: VIT60でランクwsp使ってても運悪ければ死ぬ
アスム聖鎧無しで魚は無いわ、と思った。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 01:58 ID:8Py19foL0: IWで奇跡って発動する？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:20 ID:vZUSdLN20: そんなに敷居が低かったら誰もおでんバイトなんて頼まずに自分でやるだろ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:20 ID:YBYnXEg60: >>631
おとなしくアスムスク買うかハイプリ作ればいいと思うよ。
アスム有るだけで即死消えて青も食える。
だが魚はないとおもう。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:22 ID:fpVZW+mO0: プラントとIWは性質が似てる（オートスペル出ない、SP回復しない）から多分発動する
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:30 ID:+TWEcH8V0: 試したことねーけど、オブジェクト生成型の温もりでIWにダメージって入るのか？
殴って奇跡待つならなんでもいいだろうが。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 02:44 ID:dwVYfAwF0: どうしてもアスムなしでいくならチャッキーDハンターフライ本という手もある
青は時々死ぬけど、黒ならHXのエフェクトにあわせてWSP2~3個叩けば余裕で食える
ただどう考えてもアスムの方が効率出るし安定するから>>637

と、ここまで書いて思ったけどマリシャス本でおでんソロは少数派なんだろうか
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 03:13 ID:25DOSQHX0: >>638
IWでダメはいらねぇよ
試してから書け

>>635
ってわけで無理
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 03:18 ID:fpVZW+mO0: そりゃ「IWに温もりして」なら無理と答えるがね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 03:23 ID:p4J1kz8w0: いつかの2日でオーラの記事を見て、
80代で聖鎧アスムアリスありTA本で行ってみたけど、
かなりキツかった。
補給キャラは必須だな･･･廃プリ同伴でも10分と持たなかったよ。

チャッキーマミーオクスケ本で黒必中ぐらいになるまでガリオン篭るわ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 03:27 ID:fpVZW+mO0: 当時はフィゲルと鯖同じだったんだよな
きのこも修正されたことだし戻してくれてもいいのに
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 04:37 ID:uyWU8LyK0: 魚（笑）
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 05:53 ID:RyPkuH1g0: 聖鎧用意するとわざわざ商人セット用意した意味がなくなるなｗ
１PCなら聖鎧アリス
2PCなら商人アスムアリス

ってところか。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 06:00 ID:Vxpb+u+U0: 商人セットアリスアスム聖体でよくね？
4PCいるけど
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 07:03 ID:RyPkuH1g0: >>628
こんな朝でも、にゅぼーんは迅速なんだなｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 07:55 ID:Pn45ISE80: 仮にぬくもりでIWにダメ入ったとしてもIWって無属性なんだぜ？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 08:48 ID:98i9rO0O0: >>631
アスム無かったら黒のみ食うのがいい
>>640
シャアc挿して戦闘時間伸ばすのよりも特化挿して戦闘時間短くした方が死なない

後アリスアスムあれば魚で回復は可。時々青1セットで死ぬけど黒だったら3セットまで青だったら2セットまでいける
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 09:04 ID:p4J1kz8w0: 必死に魚連打してると鯖キャンされるんだが･･･
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 11:41 ID:bgqL0h0f0: 食べてた魚が鯖だったんだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 11:43 ID:pf7BFvF90: 座布団2枚
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 14:52 ID:dwr/iesrO: え、よくわかんないけどうますぎるｗｗｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 15:21 ID:eNC0sepO0: 重量たくさんもてる剣聖まんだから魚じゃなくて白ぽ餅なよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 15:48 ID:3AUAqgbj0: オデンで回復が魚とか釣りだろｗ？
名声WSPと餅を湯水のように使わないで狩れるなら皆やるだろう。
どっかの人みたくDメギンでドラシャア2本使って消費なしなんてのは特例過ぎる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:09 ID:fpVZW+mO0: IWで思いついたんだが、きのこの代わりにトーキーMBはできないかな
トーキーは10分持続でHP約7万、消費SP1、重ね置き可

>>649
無属性なら念付与できるが、実際は属性なし
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:11 ID:EpaSNK2G0: >>657
その発想はなかったわ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:32 ID:+ms2JyHZ0: トーキーって踏むと消えないか？
他の罠はどうなんだろ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:32 ID:+ms2JyHZ0: と思ったけどMBなら踏まずに攻撃できるか
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:43 ID:B84CUGoR0: 俺は
+9ハイレベリボン
闇の目隠し
+8Ｄダムドエンシャントブック
+4アリスＶ盾
+7聖オデン祝福
+9ハイレべシューズ
+7イミューンマフラ
で課金支援使ってソロしてるよ

白スリムなんか使わず餅のみで十分です。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:47 ID:98i9rO0O0: >>656
PT人数にもよるんじゃないか？
俺の場合ペアだがクライアントに干渉しないただの連打ツール使って魚連打してる。

威力特化+PT5人ぐらいいれば1秒ぐらいで死ぬだろうし魚でも平気だと思われる。
HXくらってもダメ入る前に倒せばダメージ無いしね。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:49 ID:4nAzHPxJ0: >+7イミューンマフラ
が霞んで見える
これが目の錯覚か
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:55 ID:eNC0sepO0: 聖なぞ買うかねないので

+8ﾁｬｯｷｵｸｽｹﾏﾐﾌﾞｯｸ
+4ﾐｽｹﾏﾘｵ
+7ｱﾘｽ石盾
+7ｺｳおでん
+7ﾚｸﾞﾙﾛﾌﾞｰﾂ
+5ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ
ﾏﾝﾘﾝ+ﾎﾟﾘﾘﾝ
で2PC支援ﾁﾁﾞﾐ課金アスムでソロしてる
シロポで調節しないとSPばっかかいふくしてしまう
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 16:59 ID:U1dssQko0: FPにサイトブラスターかぶせた時のように、
FPに温もり被せるのって出来ないっけ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 17:15 ID:IX3iHiNf0: お前ら奇跡しか考えて無いんだなｗｗｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 17:25 ID:3AUAqgbj0: 消耗品は、任意奇跡・お座り数・課金アイテム・目標時給でかなり変わる
完全ソロで課金アイテムなし
　→装備よくても殲滅力が低い為、消耗品は湯水のようにいる
奇跡有り・お座り多数・課金ITEM有り
　→装備よければ消耗品はかなり抑えれる

状況書かないで「餅だけで行ける！」
とか言うから631みたいに勘違いするのが出てくるんだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 17:27 ID:GDEV9Gy40: トーキーの持続時間なんぼよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 17:48 ID:DbCYIHze0: 10分って書いてあるじゃないか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 18:08 ID:+TWEcH8V0: >>657
IWは無1だぞ。
念付与して殴ってみ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 18:58 ID:vZUSdLN20: とりあえず1時間拳聖を動かすのに3-5Mｚかかるのを知っておいた方がいいｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:11 ID:pf7BFvF90: 大体ケンセイは2PC以上の環境がないと厳しい
2PCならばガリオンで大した消費もなく公平３～5mは出せる
おでんは補給用キャラがいないと奇跡が無駄になる可能性がある
1PCでケンセイやってる人は結構すくないんじゃないか？（引っ張り前提が多いし）

ところでトーキー奇跡やった人いる？まだ職場いるから実践できないんだ・・・
673 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/11/02 19:15 ID:2Lk2vGan0: 丁度今発生させてきた
罠500個くらい、MB10発程度で発動
掛かった時間およそ5分（設置時間含

トーキーは本人が踏んでも消えないので他PCが気をつければかなりいい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:17 ID:+ms2JyHZ0: その名前欄は信用できねぇｗ
675 名前： ◆S8Pf1exELk 投稿日：07/11/02 19:23 ID:2Lk2vGan0: 酷いお・・・
まあ30分くらいやってみりゃ分かるしやってこい・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:27 ID:+ms2JyHZ0: まあ理論上は出ると思うし俺もやってみる予定。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:29 ID:plmFNXwR0: 試行回数すぐな杉
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:35 ID:t6lP5tUb0: きたｗｗｗｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:35 ID:t6lP5tUb0: 500個位重ねてブラギMB5分くらいで
拳聖始まったな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:39 ID:IqKZeKoL0: >>673
kwsk

きのこみたいにトーキー500個同セルに設置→それにMB？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:40 ID:NzJuO+870: ケンセイ始まったな
未転生のハンタースキルだし、触媒は店売りだし、時間たったら触媒に戻るし、それでなくてもリムーブトラップで回収可能とかｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:41 ID:t6lP5tUb0: >>680
そう。きのこと違って重ね置き可能だし連打可能で安上がり。
MBするときに踏まないよう気をつければおｋ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:42 ID:i4gYWK880: 発動するなら＠運次第か。　5分で500個置ければ5分あれば奇跡起こせそうだね・・
マンドラ、キノコ、トーキー、　なら　トーキーがコスト的に一番よさそう。
ハンター使えば転生もいらないし。画期的すね。

罠おくのにＡＳＰＤとかでも速さ変わるのかな？500個置くなら差が出てくるし
ある程度ＡＳＰＤ高めレベル高めがほしいのかな・・・？
これはスレ的にもりあがりそうだ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:57 ID:XUCpVO9l0: あ、あれ？
罠ってことは変換起こらないだろうし商人セットで無限MBできるのか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:59 ID:+TWEcH8V0: すげぇお手軽だね。
Hnt作るのも数時間で可能だし。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:01 ID:fpVZW+mO0: >>684
無理。プラント、IWと同じ。ドラキュラCなら回復するけどな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:05 ID:xMqSfd410: 罠重ね置きって鯖重くなったりする？
っていうかするよな・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:09 ID:i4gYWK880: あれ重ね置きできる？　ＡＳで飛ばすのか。。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:09 ID:Pn45ISE80: あとは外から来たPCが落ちるかどうかだな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:10 ID:xMqSfd410: 壊すのが余裕だから踏み逃げが流行るな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:13 ID:+ms2JyHZ0: 10分くらい人来ないとこでやればいいだけ。
どうせ消える。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:20 ID:YBYnXEg60: 同士朗報だ
気になってトーキーMBしたら奇跡発動確認

これからはトーキーの時代だな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:21 ID:X+DHC9i9O: 罠超重ね置きしたのと同一鯖にあるマップが処理重くなる程度だな
まぁ奇跡の為の多少の鯖負荷はしかたないよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:23 ID:YBYnXEg60: ↑に報告あったねorz
既出すまなかった
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:24 ID:lXz+zbcd0: うはｗこれは重ね置き修正来るｗｗｗ
スパノビ嫁＋プラントまで用意してた俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:26 ID:XUCpVO9l0: 85ハンタいるけどトーキーとってない俺なみだ目ｗｗｗｗｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:27 ID:p4J1kz8w0: 何で今まで誰も気付かなかったのか･･･？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:27 ID:+ms2JyHZ0: 重ね置き修正来る前に温もり自体の修正が来るだろJK
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:28 ID:quh+7QI30: >>697
お前は気が付いたor思いついてたのか？

つまりはそういうこった
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:31 ID:fpVZW+mO0: ここは俺が天才ということで
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:32 ID:t6lP5tUb0: >>700
よう！天才！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:35 ID:+ms2JyHZ0: 書いた後よく考えたら別に温もり関係ないなこれ。
むしろ蹴り拳聖のが狩場広がって楽しいんじゃないか？

>700
いつでも俺のケツを使ってくれ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:38 ID:i4gYWK880: 俺、ハンタースレに　感謝行ってくる
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 20:59 ID:eZbS4e7s0: ハンターと政略ケコーン→トーキーAS中拳聖でSP譲渡→おき終ったら拳聖でMBMBspはハンターからいただく
ｳﾏｰでもないな…鳥がおけたら最強だったのに
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:01 ID:fpVZW+mO0: 重ね置き可だってば
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:39 ID:pf7BFvF90: あまりにすぐ出すぎてびっくりしたよ
1分とかからなかったけどみんなどれくらい？
500重ねるのに5分近くかかったけど5分以内で大体出るのか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:40 ID:RyPkuH1g0: すぐ消えるから鯖に負担もかからない。
罠500さえあればすぐに発動できる。

拳聖始まったな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:42 ID:pf7BFvF90: 時間報告要plz（使用罠個数）
5分以内でいけるなら十分実用的だと思う
>>700　ケンセイ界のコロンブスに敬礼
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:49 ID:dUrvRjwr0: あんま騒がないでおこうぜ、罠まで修正きちゃうよ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:55 ID:RyPkuH1g0: 他スレにコピペしまくってるやつがいるからどのみち無駄かもなｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:57 ID:LrMHcJ8Z0: 実害が出ない限りは修正はないだろう。
きのこをどこに植えたらいいですか？と同じ。
ｳﾏｰしたいのならしばらく潜ってることだな。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:00 ID:RyPkuH1g0: 罠ってｃｃしても消えないよな？
1PCでできるなら画期的だ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:03 ID:fpVZW+mO0: 残念ながら消える
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:10 ID:EuJ79JYf0: 既に未実装には貼られてるな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:13 ID:i4gYWK880: この皆で考えるのが面白いから修正されたらまた面白いけどねぇ・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:18 ID:+LuNLKu40: もともと10分で消えるし、罠にAIってないんじゃないか？
鯖負荷がきのことは比較にならんほど軽くなる可能性もあるね。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:21 ID:PWm6b3cG0: ちょっとけちって罠250個でやってみたら、ちゃんとMB10発で出て笑った
きのこと同じで確率だけど、罠は500位でやったのがいいと思った
/q1に登録してEnter連打、3分くらいで500置ける

ID:fpVZW+mO0
あんた神
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:22 ID:yvk/hMYL0: 631です。
あんまりにも馬鹿にされたので課金アスム＋料理＋教範で３０分だけ狩ってみた。
情報は散々既出だろうけど一応報告させてください。

１ＰＣソロ、商人セットアリスアスムあり、聖鎧なし。
Ｌｖ９５で素ＩＮＴ４１素ＶＩＴ３１黒９０％ＨＩＴという未完ケンセイ。
％から計算でベース１４，８Ｍ/３０分だった。
使ったものはもち１３００とスリム１５０とさかな５００？とハエ３５０程度。（さかなチェック忘れ）
最初勝手が分からなくてスリム食ってましたが魚ともちで余裕。
ＨＰ３割くらいになったときだけぽちぽち食う感じだと３０分で５０あれば足りそう。
３０分で補給３回＋デスペナ１回もらった。
登録が黒だったので黒のみ撃破。序盤は青もくってたのは消費の無駄だった。

感想としては思ったより効率に対する消費が少なかった。これなら頑張れそう。
今回は奇跡起きても補給で即戻ったので奇跡が無駄になったけど
商人系で補給して維持できれば青も倒せるしロス減るし
そのうえ今回は初挑戦で無駄もあったろうから効率１，５倍は余裕ででそう。
あとこれだけ消費多いと適当なＶＩＴＩＮＴ料理も食ったほうが得だと思った。
どうやらネ申が奇跡の起こし方を発見してくれたみたいだし
このままヨウカンステ貫いてお座り追い込みでお世話になろうと思います。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:22 ID:pf7BFvF90: 10分で消えるなら害は少ないだろ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:45 ID:RyPkuH1g0: 30分で15M稼いだのなら時給30Mか。
慣れた人や特化ステなら20Mくらいいくか…？

なら時給40Mくらいか。
カーサとかわらんなｗ

でもガリオンなら餅1300あったら1h持つんだよなぁ。

ガリオン12M/ｈ　1300個
おでん　35M/ｈ　2600個

モチ消費量的に見てもおでんが優秀だな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:47 ID:OaIZQwMx0: >>656
ハイプリお座りキャラケンセイの3PCでぎりぎり黒字狩り。
結婚スキルありで、1h当たりの消耗品がおもち400魚800ハエ400くらい。
ハチ蜜が安い時はそっちでやってる。
教範なし靴なし公平で奇跡なしの状態から始めて3.5hやって17.5M/h上納してた。
公平効率10M/hくらい。
やり方は奇跡発動するまでは1匹狩って結婚スキルで回復を繰り返し、
奇跡発動したら3～5匹倒すorマニピ切れたらSP回復に戻るの繰り返し。
うちの鯖は祝福400kくらいなんで、大体黒字になる。
この間ゴーストを5匹くらい倒してるから、運がよければ一気に黒字。
逆にゴースト無視すればもう少し効率上がると思う。
補給は実質0回。Str99のBSとカートノビに目いっぱい持たせて、3.5hで切れた。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:49 ID:GZ+skIIk0: 前提で色々必要だろう
アリスとか料理はなんとかなるかもだけど、
課金アイテムに手出したくないって人もいるんじゃない？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 22:56 ID:PWm6b3cG0: >>721
これ本当か？
アリス聖鎧の有無とか詳しく書いてくれないと…経費安過ぎだろ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:04 ID:nf8QJMAJ0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言ってる奴
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725 名前：721 投稿日：07/11/02 23:13 ID:OaIZQwMx0: >>723
ステがLv98 Str94+26 Vit40+1 Int42+10 Dex74+16
装備が下記
+8オクスケ*2チャッキー本（黒必中）
+8オクスケマミーチャッキー本（青必中）
+8マミー*2チャッキー本（ゴースト必中）
+4ミスケ聖なる
ワイズグラス
+8コウロンコ
+4ヴァルアリス
+4モルショール→SP減ったら+7レイドマント
+7レグルロブーツ
ハイロクリップ
命中のガントレット

これでヨウカン黒青（取巻き込み）の平均攻撃回数が333→消費343
MSP855で4匹倒してSP全快させるので、消費SPは517。
90秒サイクルなので、自然回復分360引いて157。
30秒はインターバルがあるので、120秒で4匹→効率約22M/h
このペースで1h狩ると、おもちでまかなうべきSPが4710。
おもちの回復量が45なので消費は104個。
理論上はここまで減らせる。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:23 ID:eQSQNsmYO: 兄じゃ達に質問。
S90
V20
I30
D30
L9の拳聖を作成したんだけど、
あんま散財したくなかったらガリオン監禁コース安定？（結婚スキル有商人セット無）
神的奇跡発動法を知り、初めて奇跡をやってみたくなりオデンも行ってみたくなった為
ちなみにプリ８５を引っ張り目的な７５拳聖
聖鎧もアリス盾も無いから無謀ですかね

長文失礼しました。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:25 ID:PWm6b3cG0: >>725
なるほど、s中段とかガントレがネックだがこれは参考になった
多く餅見積もっても600くらいでいけるのかな

やってみたいが、ハイプリとお座りキャラが別垢なんだよなあ…
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:45 ID:yvk/hMYL0: >>720
こっからは想像の域だけど
ケンセイがオーラになれば黒１セット当たりのもちの消費が１５～２０％減る。
この３０分に奇跡状態で倒したの５体くらいだけど
常時奇跡なら１セットにつきＳＰ消費が３，４割減るっぽい。
かつ経験値が１５０％から２００％になる。
これを考えるとまだまだ時給伸びるしもちの消費もかなり減らせる。
奇跡時なら少なくとも 40m/h もち2k他くらいにはなるんじゃないかと妄想。
あとは２ＰＣの手間によるかなぁ。
オレのノートじゃ補給キャラで２Ｆ抜けれるか心配orz

ちなみにガリオンはオレのケンセイでもち狩りすると
8m/h もち300~350魚400 奇跡教範靴なし　くらいです。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:55 ID:FQE4L8YS0: さて、ハンター諸兄を敵に回すような事にならなきゃいいがね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:58 ID:RyPkuH1g0: キノコは防衛に使えたりしたけど、罠は10分で消えるし迷惑もかからないんじゃないかな。
と期待。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 23:59 ID:1DOdM9640: >>728
あれ？魚そんな食べる？
俺は1Hで20～50位しか食べない

が　餅は1200は食べる（ﾊｴ1500個）
人によって違いが出過ぎて困るｗ
（S120　D70？　T深淵本　商人ｾｯﾄﾅｼ）
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:02 ID:CBQBWmpL0: VITとINT値の差じゃないのか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:05 ID:K3W97lM60: 餅少魚多は商人セットだろ
餅食う量減るからHP回復に魚食う量が増える
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:09 ID:vEaAWkAu0: うちらの高効率を妬むような弓ピクがいないとも限らない
弓ピクが普段から役に立たない職なんだから
せいぜいトーキーだけでも日の目を浴びた事に感謝しろといいたいねw

ま、これからは呼んで使ってやる機会も増えるだろうし感謝しろよ？
もちろんトーキーしか使い道のない弓ピクは公平外だけどなw
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:12 ID:qYxhbUw80: >>734
スレ違いですよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191173014/

もしくは巣にお帰りください
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193049599/
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:17 ID:vEaAWkAu0: >>735
なんでいちいちそうやって弓ピクのご機嫌とろうとするんだ？
普段役にたたねぇ弓ピクをに代わり、俺らがトーキーを活用してやるってんだ、
感謝してほしいくらいだね

面白くもねぇ文章を書くしか能のない弓ピクどものトーキーより
俺らが活用してやったほうが何倍もの成果をあげられる
日陰のトーキーも喜ぶだろうぜw
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:21 ID:cYvas9Qw0: これはキノコ爆破スレ住人じゃね？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:22 ID:6u2xOrig0: >>736
出番が増えてよかったなｗ　弓ピクｂｗｗｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:24 ID:h+UEoehG0: ID:vEaAWkAu0
叩き誘導乙
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:26 ID:qYxhbUw80: アク禁依頼出してみる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:37 ID:vEaAWkAu0: >>738
ほんと弓ピクってクズばっかだよなw
お前も弓ピクに対する本音が言えてうれしそうだな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 00:44 ID:6u2xOrig0: てめーのことだよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 01:02 ID:hr0EEGRS0: ガリオン狩り報告。
AGIヌクモリ拳聖だがある程度安定してきたのでちょっと報告。
奇跡推奨だけどSTR110AGI100でガリオンSP剤無し狩りやってみた。
蹴りはトルリョ推奨。商人セットでガリオンのみ蹴散らす。
SPなくなってきたら通常殴りに移行。取り巻きは位置かえながら巧くトルリョに巻き込む形で被弾軽減。
常にSPは100くらい残しておいて、緊急時の対策用に取っておくのが吉。
通常殴りで蹴り込みで3～5秒で沈められる。
時給は5M前後。消費は1ｈでハエ1000魚600ほど。
ちなみに餅使っても自給が7Mほどしか出ない自分はガリオンへたなのかなあ？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 01:02 ID:vEaAWkAu0: ま、そう言うしかないよね？
そういうことにしておきたいよね？
そういうことにしておかないとマズイもんね？

希望通りの空気作ってくれてあんがとw
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 01:02 ID:rkbLONer0: Gvだとケンセイ＜弓だけどね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 01:05 ID:vEaAWkAu0: >>745
それを示す根拠またはソースないん？
GV脇役の弓ピク以下ってどんだけだよって、まあ俺は温もり狩りにしか興味ねーし
それしかしねーからGvなんてどうでもいいけどなw
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 01:24 ID:hyUmWoI40: 拳聖ってGvキャラを引っ張るためにいるんだぞｗ
拳聖だけ光らせてどうすんだよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 02:00 ID:1Oz6Jxqh0: 764はずっとソロでなんのためにぬくもってるんだろうか(´-｀)
749 名前：641 投稿日：07/11/03 02:58 ID:ocuH4Bya0: >>638
ば、馬鹿にしてｽﾐﾏｾﾝでした o...rz
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 03:02 ID:anesdFC00: >>726
オデンソロは不可能。
PTで行くならQM3～5のWizとマミー複数挿しの本があれば不可能じゃないと思う。
QM5ならhit153くらいでも狩りにはなるはず。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 03:06 ID:dKw73sCO0: >>635だけど
温もりじゃなくてIW5枚だして、その中心にケンセイ。
MBでダメージ与えて発動って感じね。
軽く20分ぐらいやってみたけど、発動はしなかった。

まあ、すでにトーキーという神方法が確立されたみたいですね。
私はIWで発動するか、もうちょっと実験してみます。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 03:19 ID:jpaxNPsk0: >>726
DEX低すぎ、かといってVITが高いわけでもない
しかもアリス無しとか冗談にもほどがある
自分で調べようともしない、そして散財が嫌ならずっとガリオンこもってな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 04:26 ID:LOSEA86M0: >>726
75ならまだ望み有るからDEXをせめて最低60-70多目で70-80ぐらいまでガリオンで
あげないと話にならない。
俺もおなじく商人セットは高レベル時にはなくても良いと思うけど80-90でいくなら有った方が経費が楽になるのと
アリスは確実に無いと死ぬ。
個人的にはアリス+アスム前提の狩場だと思ってるから最低限アリス+アスムを調達できないようなら
そのままSTRカンストしてガリオン監禁ステを目指すしかないと思う。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 08:02 ID:kONa/8uz0: ファイアピラー温もり奇跡
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 08:38 ID:SjIq16GR0: ねぇねぇ、温もりまで終了しちゃうけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 09:05 ID:s0ZsvY0r0: しかし正味な話、温もり修正来てもガリオンに限っては大差無い気がするな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 09:17 ID:/9gGttB60: ガリオンなら今の重い時間帯と体感的に大差ないだろうね
取り巻き込みで30匹くらいが同時にきたら少し痛いかも知れんが大勢に影響は無しかな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 09:20 ID:+y2mQ0Zl0: 修正後の動画か何かまだうｐされてないの？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:05 ID:4W9QFv0u0: 拳聖を主としてやってる人にとっては修正なんてどうでも良いだろうな～
ＡＧＩでまったり殴ってるんだろうし。
吸わせるためだけに拳聖やってる人たちは主伽羅が修正されるわけじゃないし
吸わせるだけ吸わせられたからもーいいやって考えだろう。
何か挑発とか無意味
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:08 ID:kubjXGZv0: ランクテコンの諸兄に質問なんだが
ランクポイントって宿ゲーなしで1週間で100も稼げるものなの？
うちの鯖で異常にポイント稼いでる奴がいて鯖スレで話題になってるんだが

ちなみに俺は黒だと思ってる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:12 ID:CBQBWmpL0: S4U＋ブレスマニピ付き宿なしで1週間で100以上稼いだことはあるが？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:16 ID:kubjXGZv0: そいつ多分2PCだからプリだけかな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:20 ID:5tEzOx5L0: 黒だとしたら何が悪いのか言ってみな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:22 ID:6u2xOrig0: CCでなんとでもなるだろう
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:23 ID:ecJ8aML80: 宿ゲーなしでの意味がわからないがSノビ結婚だけでいけるだろ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:26 ID:kubjXGZv0: ああCCっていう手があったな
サンクス
そいつの場合毎週100以上稼いでるからBOT容疑かけてるんだわ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:28 ID:kubjXGZv0: >>765
スパノビなんてSPないから意味ないだろ
プリのがマシじゃね？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:32 ID:5W3AYMdf0: 2PCでターゲット変更の時のみ別テコンを横に座らせるだけのオレでも
だいたい1時間で2ptくらいは稼ぎ出せる。
2PCでも、ターゲット変更はブラギ＋宿、
狩り時はペコHBor2PCプリって感じでやれば、もっと効率上がる。
1日15ptくらいは狩り時間をしっかり取れる人間なら楽勝でいける。

だいたい、テコンランクなんてどうやって不正すんだよｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:34 ID:nDJ8U92g0: >>767
パノビのMSP+SPRというスキル+マリッジスキルの性能から考えると
拳聖の温もり狩りをカバーできるんだからある程度はいけるんじゃないかな？
実際にやった事がないから断言は出来ないけれど
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:34 ID:kubjXGZv0: >>768
BOTか垢共有
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:35 ID:5W3AYMdf0: テコンランクがBOT・マクロで楽に上がると思ってるヤツはミッションやったことないんだろうか。
あんなもんBOTがやるより人間がやる方がよっぽど最適化されて早くなるんだが。

>>767
Sノビ嫁の単独でのSP供与速度は教授に匹敵するぞ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:38 ID:kubjXGZv0: >>771
やったことないから聞いてるんじゃないか
見るからに面倒くさそうだし
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:38 ID:6u2xOrig0: >>767
このスレ初めてか？

結婚スキルのSP譲渡は
自分一割⇔相手の一割　だからSP量は関係ないので
Int低めのSPR持ちスパノビ嫁（夫）が定番なんだが？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:40 ID:kubjXGZv0: >>773
ここって拳聖の話題ばっかりでテコンランクの話題見つからなかったんだが
定番とか言われてもどうすれば

実際そいつがスパノビ使ってるかどうかも分からないし
黒じゃないという否定はできないってことでFA？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:42 ID:5W3AYMdf0: >>772
やったこともないのに不正者って嫌疑かけるのか。
すげー嫌な鯖だなぁ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:44 ID:71ipvBTG0: にゅ缶でもそう言われたから絶対黒だ！と言いたいがためだけに
このスレに来たのにやんわりと否定されてID:kubjXGZv0涙目
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:45 ID:5W3AYMdf0: >>774
温もり狩りのSP供与をどうするかという話題はこのスレの大テーマの一つ。
スパノビ嫁は宿よりも効率の良い方法として定番化してるよ。

黒じゃないって否定証明はそりゃできない。悪魔の証明だから。
だが、経験者から言わせれば、その程度で黒って言われたんじゃ
たまったもんじゃねーな、って感じ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:45 ID:nDJ8U92g0: >>774
拳聖でもテコンでもSP譲渡という点について何が変わるというわけでもないと思うんだ
情報は自分なりに理解しないと活用できないよ

ちなみに人が出来ない事はではないので黒と言い切ることは不可能、かといって白と断言する事も出来ない
そのキャラが動いてる時に本人のPCを見る以外に何か使ってるかどうかなんて証明する方法はない
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:46 ID:kubjXGZv0: >>775
そいつら自体が勝手な理由でADPKしたりする自己厨だから自業自得
どうせ必死に狩りした振りして裏ではBOTでポイント稼いでそうだし
>>771は最適化とか言ってるが何の為にBOT使うかというと
寝てる時にも楽して上げる為だろ？

ちなみにEirな
これだけで分かる奴にはどいつのことか分かるか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:46 ID:6u2xOrig0: 拳聖の温もり等のSP譲渡での定番であって
テコンミッションでの定番ってわけじゃないな、
それに関しては判りにくい言い回しでスマン

＞黒じゃないという否定はできないってことでFA？
白である事の証明が何よりも難しい事を知ってるか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:47 ID:KaKwIsnp0: 定番っつーのは　SP譲与の話だろー
譲与にテコンランクは関係ない　譲与は譲与

MAXSP少ないし　SPR有るしで回復楽ーって話だ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:47 ID:/9gGttB60: 単に暇なニートかも知れんし断定はできんだろうな
一応週100は条件次第で可能な範囲
BSやケミのランク争いをしている連中くらい必死にならないといけない時代が
テコンにも来てしまっただけかもな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:50 ID:5oGXDfih0: 鯖板に帰れ屑共
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:52 ID:BT1ZUSs90: >>779
否定しかされてないんだから
負け宣言か釣り宣言かして消えてくれｗｗｗｗｗｗ
黒じゃないと証明できなければBOTならオマエもBOTだよｗｗｗｗｗｗ

それに>>773は結婚スキルのSP譲渡の定番であってテコンミッションじゃねーよ
このスレでもスパノビ結婚は出ているし結構前から話題に上がってる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 11:54 ID:kubjXGZv0: >>783
不正同盟さんの荒らしこそ鯖板にお帰り下さい

ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1191659574/l50
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:01 ID:qUzST3C50: Ｅｉｒは雑魚鯖だからしょうがない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:04 ID:BT1ZUSs90: EirのBOTは高性能すぎるから困る
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:06 ID:5W3AYMdf0: これだけ否定材料並べても「ADPKするやつだから不正で間違いない」
って言うのであれば、それはもうどうしようもないな。
ID:kubjXGZv0にとってそいつが不正者であるというのはもう前提のようだから
今更このスレでどういう材料出してもその判断は変わらないだろう。

BOTは楽して稼ぐ為～ってのはそうかもしれんが、
テコンミッション用のBOTマクロってそもそも存在するのか？
ターゲット認識してそれを倒せる奴とそうでない奴に分類して
それぞれにあわせた狩場に移動して……
そんなものを自力で作るくらいならそれこそ100pt自力で稼ぐ方がよほど楽だぞｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:07 ID:5oGXDfih0: 一週間でオーラになるような廃がうろついてる時代に
100P稼いでるぐらいでなんだというんだ？
つか皆頑張ればできる範囲だって言ってるじゃんｗ
貴様らの鯖事情なんて知ったことか
明らかに浮いてるID:kubjXGZv0涙目
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:12 ID:/76oTlw70: ID:kubjXGZv0はEirの恥だな
SP問題はスパノビと結婚で解消できる。
これだけわかったらもうこのスレにいる意味ないんじゃね。帰れよ
不正かどうかは自分でWISるなり根性で狩してるとこみつけるかしろよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:14 ID:+59Xo3G80: 落とされたランカー抱えるギルドさんかね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:23 ID:wssh6hAL0: ランカーって次の敵とかランダムで決められるんやろ？

もし、もしやで、次がロードオブデスとかやったら！！！？？？

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:27 ID:y4gsSk320: ＢＯＳＳはでないんじゃなかたっけ？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:34 ID:kubjXGZv0: はいはい

変更率0.01％なのに100ポイントとか無理ありすぎですから
ランカーってBOTばっかりなんだな
これにて論破完了
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:34 ID:+59Xo3G80: >>792
っ【スパノビ嫁】【テコンミッション】
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:36 ID:+59Xo3G80: 1%だと覚えていたがいつから0.01%になったんだ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:37 ID:5W3AYMdf0: >>794
ターゲット変更率は1％だぞ。
やったこともない上にそもそもミッションの内容把握してないんじゃないかｗ

週100ptは毎日6時間時間を取れる2PC持ちの人なら可能。

とりあえずランカーとして言えることはそれだけ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:38 ID:5oGXDfih0: さっきから２時間ぐらいdoridoriしてるんだが
ALT+1やってるんだが指が疲れてくるんだorz
右クリックみたいに楽にできる方法とかないかな？

>>792
アイアンフィストお勧め
>>794
負け犬は消えろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:42 ID:0cxq/9DQ0: （゜,_J゜）ID:kubjXGZv0は病気です
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:44 ID:/9gGttB60: >>794
ここまでのレスで理解できたと思うけど充分可能な範囲だよ
もし釣りならお帰りください

>>798
心を無にするんだ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:44 ID:5W3AYMdf0: >>792
MVPは出ないが、サンターオークとか出て絶望することはあるｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:50 ID:5tEzOx5L0: どうしてもBOTと決め付けたいとしか思えないな
週100ptなら効率良く狩ればまだいける範囲だなー
次は週1000ptペースで稼いで来たらまた来てくれ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:50 ID:wjjZund90: アイアンフィスト、サンタオーク、ジャッククリスマス、クリスマスゴブリン
あたりがオススメか
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 12:54 ID:4O2iTWnP0: 某鯖のランカーです。
一週間で100pは時間さえあれば別に難しいことではありません。
私の場合はターゲット変更の時はSP装備（ミストレスとソヒー靴と蛙服）に変えて
SPが切れたらプロ南でGM募集のチャット出したまま落ちているテコン系の方の隣に座って回復。

美味しい敵の条件としてはリンク・ルート・アクティブ・生息数が多いというところ。蟻地獄、OD大好き。
また基本的に敵を倒すよりも変換に時間がかかる傾向があります。
蟻の卵が出れば五分で100匹終わりますし。
弱い敵が出てもマップに生息数が少なかったり、数が多くてもクロークする敵などは面倒です。

全スキル解禁になるレベル90くらいならハイオークなどもさくさく倒せるので、
これも倒せないあれも倒せないと変換に無駄に時間を使いすぎることはありません。
低レベル時はテコンミッションにこだわらずに普通にレベルを上げて、高レベルになってからミッションをした方がポイントも上がりやすいと思います。

ちなみに中ボス（コボルドリーダー等）は選択されます。タイの期間限定モンスターなども選択されます。
昔は初心者修練場のファブルとゲフェンあたりのファブルは別モンスターとして扱われていました。
ゴブリンや盗虫、デザートウルフなどもそれぞれ別モンスター扱いで一通り倒してみないとどれがターゲットかわかりませんでした。
今ではゴブリンなら長男から五男までどれを倒してもポイントが加算されます。

長文失礼。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 13:00 ID:JsktNvNV0: rice cake..

ベインスで絶滅した槍調印とかミッション中だった人はいないのだろうかと心配になるな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 13:13 ID:sgxU+2gC0: どっちもヒルウィンドなんじゃなかろうか
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 13:15 ID:5W3AYMdf0: ヒルウィンドはやったことないけど多分どっちも同じかな。

デザートウルフが子デザでもOKと気がついた時は衝撃的だった。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 13:38 ID:KclYwAkI0: 話変わるが、RMCのテコンスレ・・・スレ主夢見すぎだろ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 13:41 ID:zu1Uo2RF0: 始めたころはフォトンキャノンって誰だよオイとかなったな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 14:33 ID:qsPtkHysO: 久しぶりにランカーの流れ！
休日一日で25P稼いだことのある俺が通りますよ
スパノビ嫁も宿も使ってない
テコン系の隣りに座れるだけで可能
ちなみにまだ90いってない
もっと稼いだことのある人もいるんじゃないか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 14:41 ID:vhukchrK0: 天使とかのことを考えたらもっとかかるのかと思ったけど、ミッション変更って1％もあるのか･･･
思ってた程はミッションの時間も気にならなさそうだな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 14:55 ID:kOKBLqXy0: なぁなぁ　リアル夫婦なんだけど　夫が嫁が居ない間　嫁の垢のｷｬﾗ育成しておく
っていうのは　垢共有になるんか？　夫ももちろん自分の垢持ってる。

トーキーためしたくって嫁のｷｬﾗ空いてるからハンターでも作ろうと思ってな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:05 ID:J9h31uc90: ミッションで任意のMOBリストのどれかがでるまで繰り返し
でたらその狩り場まで移動し、倒し続けてたら最終的に勝手に変更されるから
そうなったらまた宿にでも戻ってミッションを繰り返し
また設定MOBになったらそのMAPに狩りに行く。
そんな事できるBOT聞いたことねえよｗ

そもそもBOTにミッションで任意MOBでるまで繰り返すという設定が存在しないだろ多分。

最高に穿った見方をするなら、ミッションは自力でやって任意のMOB設定して
それから該当MAP用のBOT設定をして、ノルマ達成まで狩りさせるってのが現実的なBOT利用のラインだろう。
しかし100匹なんてすぐだし、正直BOT使う意味あるのかって思うな。

最近よく出没してるオレオレ理論の奴じゃねえのID:kubjXGZv0は。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:05 ID:zu1Uo2RF0: アウトだけど公言しなきゃ結婚相手ならﾜｶﾗﾝから管理に処罰させることはないだろう

けどこんなとこに聞きに来るようじゃ知り合いに迷惑かけるの間違いないから
止めとけと言っておく。ルール的にはアウトだから人の目は厳しいぞ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:05 ID:zS5yeJyq0: 二人で共有してるんだから、「垢共有」には間違いないだろーで。
夫婦とか兄弟なら共有してもかまわないんじゃね…？と思ってる人が多いだけなんじゃないのかな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:06 ID:JsktNvNV0: たぶん賃貸借契約書でも作って金払ってプレイすれば共有じゃなくなるお

それはそれで規約違反だけどなっ！
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:20 ID:iRitdIT60: テコンミッションの仕様やらを全く知らない人間だが
まぁBOTTER乙言われるの目にみえてるが昔に某有名BOTツールのプログラム覗いた事がある
人間が言ってみる。

>ミッションで任意のMOBリストのどれかがでるまで繰り返し
>でたらその狩り場まで移動し、倒し続けてたら最終的に勝手に変更されるから
>そうなったらまた宿にでも戻ってミッションを繰り返し
>また設定MOBになったらそのMAPに狩りに行く。
簡単に言うと余裕で出来るようにする事は可能。
なんだがさらに最適化するためにカプラ使って最寄の街へ行ってー
とかをさせようとすると多分ソコソコに辛くなってくる。
んでさらに人間と同様に最適な武器を～　とかやってると多分馬鹿らしくなってくる。
が、普通に出来るとは思うよ？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:28 ID:nK//KUVB0: スレチだな
BOT変更点スレ　その6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192413537/
こっちへどうぞ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 15:33 ID:zu1Uo2RF0: 長文乙だがこういう場は簡潔に書こうぜ
・ミッションの自動化は可能
・人力でも達成可能
・黒にするには証拠が足りない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 16:24 ID:2iyNk03H0: 最初期にテコンランカーだったものからの意見
2PCで1時間に6pt、うまくいけば10ptいけた。
ステは下記。

90歳
　str1
　agi1
　vit99
　int9
　dex残り
　luk9

そもそも宿屋を使ってないとかどうやって確かめたんだろうな。
まずはその証拠を出してから話をすればいいと思う。始められないけど。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:09 ID:HQxhLWqxO: ガリオン03で月の温もり登録・ガリオン指定したんだけど
トーキー奇跡が出来るようになった場合、ガリオン10で星の温もり・ガリオン指定にしようと思ってます
テンプレ見てもいまいちシステムが把握出来なかったのですが
ガリオンの為に2MAPも登録するのってアホですか？
ちなみにオデンは行けない環境（アリス天使鎧アスム無し）の為ガリオンで公平相手を光らせるつもりです。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:16 ID:h+UEoehG0: 常時トーキー奇跡使う気なら
マップ指定も敵指定も根本的に必要ない
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:19 ID:r7TUw+vy0: >>821

トーキー奇跡なら>>822の言うとおり
修正が来るまで登録せずに修正がきてからMAP2つの登録を考えればいい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:20 ID:c0Cw2lSq0: 日本語の勉強してこいｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:21 ID:iE3DEukt0: トーキー奇跡があったらもはや普通の狩場を登録する必要ねえわ。

ボスMAPや目的地までに必ず鯖が変わるようなとこだけでいい。

自分でもやってみたが、そんだけトーキー奇跡はお手軽。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:25 ID:ocuH4Bya0: >>821
月に登録して更に星にガリオンを登録したい？？？？
星は大型だからガリオンに指定できないし、
すでに月に登録してるから何もしなくていい

MAP登録は奇跡発動したら同じ鯖ならどこでも温もり使えるから意味がない
MB奇跡のみでならMAP登録自体が意味はないんじゃね？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:37 ID:wEFtqbED0: トーキー奇跡やろうと思ってHTさくっとつくったんだがMB3発あてるとトーキー消えるんだが・・・
これは鯖がおかしいだけなんかな？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 18:45 ID:llffb94Z0: 近寄りすぎてトーキー踏んでるとか
829 名前：821 投稿日：07/11/03 18:55 ID:HQxhLWqxO: すみません。拳聖作成したばかりで、無知だらけでした。
初めにJOB5まで土星食べてすぐにガリオン10に月登録→ガリオンに月指定
奇数日に試したのがいけなかったのですが、最初の30分は公平時給約2Mちょい。
次の30分はトーキー奇跡発動させて時給計ったら1Mも出ませんでした。
星の怒り・祝福にスキル振ってなかったのが原因なんですかね…orz
この職業、考える事多いんだなと思いました。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:05 ID:/76oTlw70: ＞星の怒り・祝福にスキル振ってなかったのが原因なんですかね…orz
その通りって言うかWikiに書いてあるだろそんなこと
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:06 ID:6u2xOrig0: Don't think.FEEL!
832 名前：821 投稿日：07/11/03 19:08 ID:HQxhLWqxO: どうもありがとうございます。
wikiは垢ハク恐くて携帯から見ようとしたのですが肝心な所を見落としてました。
数々の質問に対しての回答ありがとうございました！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:11 ID:arn4v1FD0: 結婚スキルって自分のsp10％使って相手のsp10％回復させる、でおｋ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:15 ID:VOOkrD8I0: また厨が大量流入してきそうだから、トーキー奇跡できないように修正してくれ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:18 ID:Kml4GgRT0: 今さらだろう。
それより温もり修正のせいか、拳聖装備が露骨に売り出されるようになってきた。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:29 ID:arn4v1FD0: 悪い、少し前に書いてあったわ･･･
カーサに殺されてくる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 19:58 ID:bMZmlaKs0: ごめん・・・どこに載ってるのか分らないんだけど
温もり修正くるんですか？
どんな修正がくるんだろう・・・？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 20:01 ID:y4gsSk320: >>837
韓国でＢＯＳＳに温もると、ＨＩＴ数が下がるらしい。
日本には、いつくるかはまだ未定らしい。
で、あってたかな？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 20:04 ID:bMZmlaKs0: 即答マジレスありがとう＞＜
じゃあ通常でガリオン狩るなら問題は無さそうですね。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 20:16 ID:KaKwIsnp0: 安心した所を突き落とすようだが
恐らくボスはボスでもボス属性に対してだと思われる

お通夜までお互い頑張ってガリオン食べてようぜ～
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 20:21 ID:Kml4GgRT0: ガリオンもBOSS属性だから、がっつりHIT減るだろうな。
だから被ダメも増えそうだし、殲滅時間も増えるから効率も下がると思われる。

ま、今と比べてってことだが。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 21:11 ID:h+UEoehG0: 殲滅時間が0.5秒から2秒に変わるだけなら
効率10Mが8Mになるくらいで済むと思う
ガリオンと梟の利用状況は大して変わらんだろう

おでんはアウアウ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 21:22 ID:7IoyKFG20: おでんもPTならいけそうな気はするがね
被弾が増えて面倒になるけど
ヒールが間に合うレベルなら問題ないだろう

他PCソロがアウアウ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 21:28 ID:h+UEoehG0: >>843
それもそうか。
ガリオンソロばっかしすぎて頭から抜けてたらしい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 23:50 ID:kSH56UMd0: HIT数が落ちるということは融合の反動ダメも緩やかになるので
融合温もりが今よりは実用化されそうではある。

その場合DEXを抑えてAGIに振って蹴りスキルを使いながら
温もるというやり方も考えられなくはない。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 00:04 ID:j2/P9+vH0: 羊羹ってやっぱ数多いのは３なのか？
HIT足りないから黒メインでいきたいんだけど
３って補給が到達しずらそうだよなー
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 00:18 ID:Ib5Ys8jm0: >>846
実際に行くか狩場情報でも見てこいよ
そんな時間かかるもんでもないだろ・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 00:23 ID:9+0dhOUa0: ゆとりのアホだろ
自分で調べもしない
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 00:45 ID:3tOySSIq0: >>845
俺も温もり修正で融合温もりメインでいけるんじゃないと期待している
下手すると商人セットに献身融合温もりにヒールで狩りなんてスタイルが一般化されそう
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 01:14 ID:S5L6SOfI0: 火山2Fがすごい沸きになって、PTでいくぶんには面白そうだから登録もありなきがしてきた。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 02:49 ID:fR+x5htl0: >>846
その下調べの甘さで実際に狩りに行くと大変な事になりそうだ・・・
拳聖は登録失敗するとｵﾜﾀになるから慎重にやれよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 03:42 ID:AzyfSdot0: 拳聖ざまぁ(笑)(笑)(笑)
拳聖の魅力って効率以外に何があるんだよ(笑)(笑)(笑)

芝生だとありきたりで物足りないので趣向を変えてみた
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 03:59 ID:pAVJ6HIB0: >>798
ツールとかそういうの嫌いなら、
ALTkeyを綿棒やら爪楊枝やらで固定して、
残りのキー押してはどうだろうか。
映画とか見る片手間でやってると意外に簡単におわっちまうよ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 09:41 ID:DvhJLWhw0: 弱体化して秒間HIT10になるとする
悪魔10をとってASPD190にする（秒間5HIT）
アプは20%の確率で発動し、400%

これを統合すると
殴りながら温もりを行うと秒間HIT19相当
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 09:52 ID:z0f6/b8H0: 温もり修正ってまじでどんくらいにくるんだろうな。
やっぱり名無しと同時に来るのが妥当なんだろうかね。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 10:00 ID:TqBGYaPw0: BOSSに対して四分の一位の間隔になったら地デリでローウィンがおいしそうだな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 10:12 ID:dRdSHXbN0: 今のうちに地デリを買い占めておけ、120％値上がるぞ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 10:35 ID:wLZ+Il4g0: 今癌株くらいの勢いで値下がっているんだが。
火山のうまさを考えればしゃーねーこったけどｗ

俺は別キャラの騎士で元とったから下がってもどーでもいーやって感じだ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 14:59 ID:QvQzv4J60: トーキーMB何度やっても奇跡が出ない…
奇跡って出すのに前提とかないよね？
転職して星怒りだけ取った状態でやってるんだが一向に出る気配がない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 15:02 ID:07Ag51qV0: >859
情報に踊らされるな！
ガセなんだよ。859のPCにだけ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 15:12 ID:CzHBCTygO: 拳聖のぬくもり公平バイトについて質問です。
皆さんの鯖での報酬の相場はどの程度でしょうか？
Wメギン、ドラ本持ちの方のblogによると、教範を含まない経験値2につき1zとのことです。（経費は拳聖側持ちとのことです。）
私の鯖では目にしたことが今のところなく、他の鯖での様子も伺ってみたいので、実際に公平バイトを行われている方やチャット等を見て見知っている方がおられましたらお話を伺わせてください。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 16:24 ID:N7/W85Z30: こんな情報が役に立つか解らないが一応書いておこう。
ラヘル3のガリオン融合温もり狩りについて。

80／38 S1+29 A1+12 V53 I81 D52+6 L9　（支援無し状態）
VITが高いのはGvで使うから高くしてただけ。融合するなら本当は低い方が良い。
2PC支援でブレス、速度、アスム5　イムポ3
回復材は白P100～150（10分間でこれくらい）。宿狩り。ハエ500個くらい。

頭：+4ワイズ柔らかい帽子
中段：悪魔羽耳
本：+8チェペット、マンドラゴラ、ゴブリン
服：+4ロリメントル
肩：+9レイドマフラ
靴：+9ソヒシューズ
アクセ：マンティスクリップ×2

基本は1対1。ガリオン1体（取り巻き含む）に攻撃する。
だいたい1体につき白Pを3～5個叩く感じ。HPバーが半分になったら叩くようにすると良い。
というのも、死ぬぎりぎりまで耐えると遅延ダメージっぽいので死ぬから。
回復材は魚でも良いけど連打必須なので安定しない。
ガリオンが2セット来ると死が見える。白Pなら連打すればいける。

今回動かした拳はもともとお座り前提のステなので、もっとまともなステなら
おそらくトールも視野に入れることが出来ると思う。

カーサのRSでカアヒが出るのかまだ確認してないけど、もし出るのならカアヒ1かけて
融合狩り出来るとは思う。ただしINTはカンスト推奨。1HIT1400くらいがベター。
商人セットとチェペも挿してた方が良いと思われ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 16:25 ID:zVAioW/OO: そんな高い金払うなら自分や友人やらで拳聖作ったほうがよくね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 16:25 ID:l8cEhWaA0: カアヒでスレ検索してみろ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 16:29 ID:N7/W85Z30: うはｗｗｗ
ごめんなさい(´・ω・｀)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 17:00 ID:eEkb3DX10: うちの鯖だと教範込み経験値の半分くらいかな。
大きく看板だしてやってるのが二人、多分片方はドラ本でもう片方はWメギン
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 17:21 ID:1wwxT27C0: >>862
>融合するなら本当は低い方が良い。
VIT1につきHP1%増加、回復量2%増加だから、高い方がいいんじゃないか？
ヒールなら別だけど。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 17:28 ID:xFvNbIQm0: >>862
融合って必中じゃなかったっけ？
DEXより避けるAGIか持ち物のSTRじゃない？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 17:33 ID:cPAK00kF0: 生体で融合狩りしてる人っている？
ニヨ+奇跡で効率どれぐらい出てるのか知りたいのだが。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 17:45 ID:N7/W85Z30: GvステだからDとV振ってるだけで、融合狩り主体ならDいらないですね。
V振りすぎると反動ダメージが痛いですよ。HPが8500もあると1HITにつき170減りますし。
STR考えてないのは、トールを何とか理想的なステで狩れないか試行錯誤してるわけで。
結局いつも行き着くのはRSのダメージと融合反動。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 17:54 ID:8UpKmKyU0: 俺のところだと1時間で1Mにドロップ全部だな。
job経験値がオーディン神殿だと皆無なので
転生職に人気がない分、生体よりも安めの価格設定にしないと客がこない。
だが、ギルド上納のバイトを兼ねつつ、お座り公平でも貰ってるので
一回で二人から金がもらえる仕組み。
その分価格を安くできるから引っ張りだこだよ。
これで先月の稼ぎがドロップとバイト代で100～150Mってところだな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 18:31 ID:BxZ02TQ10: >>870
>>867
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 18:32 ID:BQPaFVyT0: オデンで1時間1Ｍｚなら効率次第だがこっちに5Ｍ以上でるなら雇うなぁ
実際のところなんぼぐらい効率でてるんだ？
というかオデンだとこっちがサクっと死にそうでこわい罠
まぁ常時アムスなんだがね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 18:40 ID:8UpKmKyU0: 経験値の時給はおおよそ１０～１５Mぐらいだな。
代金が１Mだと客がくるが、
２Mだと自分で育成してガリオンに行くという人も多かったので
この値段で落ち着いた。
拳聖は経費がかかるんだが、ドラあればこっちは殆ど金かからんし
かなりウマイ。
ドロップのおでんの祝福が600kぐらいの鯖なので
ドロップだけでかなり稼げるのもいい。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 19:03 ID:Kdh0031y0: 89AGI-DEX悪魔10蹴り拳聖だけど噂のトーキー奇跡やってみた。

何度かMBしてもまったく変化がなく(※場所はフェイヨン街中)、
念のために月の安楽使ってみたら発動＆画面が暗く…( ﾟ∀｡ )ｱﾚ?

もしかして悪魔視界だと何らかのアクションをしないと奇跡起きても暗くならないのかな。

せっかく奇跡起きたんだからとエドガマップ行ってみたが、
狐とトンボが火と風で反属性なので属性切り替えのSPがきついきつい。
あそこ行くなら属性本推奨かも。拳聖で行くところかは微妙だが。

ところでこの狐が落とした青箱から出た狐の尻尾を見てくれ。こいつをどう思う？(´･ω･｀)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 19:23 ID:TqBGYaPw0: >>875
星の怒り取ってないのかとマジレス
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 19:33 ID:Kdh0031y0: >>876
意味がよくわからんのだが。
怒りがあろうとなかろうと属性相性の壁には関係ない。
まぁマジレスすると星の怒りは３だが。

狐は火３、トンボは風２。
水付与だとトンボ相手に25%しか通らない。
地付与だと狐相手にまったく当たらない。
付与なしだと両方100%だがなんか物足りない。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 19:43 ID:TqBGYaPw0: トーキーＭＢで奇跡発動してダメが増えてるのに
＞何度かMBしてもまったく変化がなく(※場所はフェイヨン街中)、

ゲームのやりすぎで疲れてるんじゃないかと心配しただけですよ
間違っても釣りだとかエミュだとか疑ったりしてないですから＾＾
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 19:44 ID:BQPaFVyT0: 10-15か・・・すげぇなぁ・・・教範こっちが使えば
7.5-11弱か・・・超やといてぇ・・・過疎鯖にはそんな募集ないしＴＴ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 19:52 ID:SoGStmFi0: 与ﾀﾞﾒで判断って発想がないんじゃね？
ﾇｸﾓﾘｽﾄじゃないとそうそう奇跡起きるもんでも無さそうだし
そういう俺も拳聖始めたてのころ時計で奇跡起きたかよく分かってなかったｗ

しかし60ﾁｮｲのﾊﾝﾀ作りゃOKで罠も安いし、どこでも手軽に奇跡起こせるってのは便利だわ
ﾄﾞﾘﾄﾞﾘするか作り直すか迷ってたけどこれでひとまず解決した
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 19:53 ID:Kdh0031y0: >>878
変化がないってのは明るさの話。
そもそもSTR初期値だから素手MBだと罠相手に怒り乗っても大してダメが変わらんのだが…。

え？与ダメ見てなかっただけじゃないのかって？
そ、そそそそそそそそそんなわけないじゃない(///)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 20:22 ID:KsCWLjuw0: チェペット本かなりいいな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 20:47 ID:SuL2XIbS0: >>879
悪いが公平お座りが10～15だと思うぞ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 20:48 ID:wLZ+Il4g0: 教範使えば15～か。
ガリオンじゃ12Mが限界だから、おでんのうまさがよくわかるな。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 21:23 ID:l8cEhWaA0: >>881
素手MBならなおさら明らかに分かるだろ
固定ダメージが1.5倍くらいになるんだから
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 21:42 ID:TqBGYaPw0: 次からは簡単に気づくだろうかその話題はもういいだろ

今更だけど>>862に質問
マリシャス混ぜてAgi高めにしたらどうなりそう？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 21:58 ID:rI3nTAsT0: 取り巻きロウィーンを引き離さずにガリオンに突っ込んだら何Hit分余計にSP取られてる？
1,2発程度なら構わず突っ込んだ方が早いかな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:00 ID:Yn+EPc/f0: 拳聖って1CP教範なし餅60kで光れるのかね
特に目的もなく高効率オナニーしてみたいだけなんだけどさ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:01 ID:Yn+EPc/f0: PCな。CPとかパンヤじゃあるまいし
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:28 ID:z0f6/b8H0: てか奇跡でなくなってね？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:31 ID:Mx4bZVVI0: 夕方の時点で出たが。
出るときは3発程度で、出ないときは300個重ねて100回位もやれば出る。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:56 ID:28e3bikv0: トーキー奇跡は2PCハンターとMBクリップだけあれば可能ですか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:10 ID:l8cEhWaA0: 不可能だとでも思ったか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:14 ID:VgASPFBR0: できるけどできないって言っとけ。修正食らうぞ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:34 ID:S5L6SOfI0: 出ないときはとことんでないし、罠の回収すげえメンドイ。
50～100個くらい拾えなくて紛失する。500個2セットでもでないこと多い。でても回収時間で10分近く取られたりも。
2PCで30日課金してる癌畜専用だね。　1Dayな自分はもういいやって感じ。
スパノビ嫁も2日で作って一回使って封印したよ。課金するのがもったいねえ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:43 ID:v2Pc9eE/0: >>895
罠を回収するとか考えてる時点で、お前は多分ケンセイやる資金が足りない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:44 ID:SuL2XIbS0: あんな安いもの回収する必要なかろう
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:46 ID:oOKO3x8g0: >>895
1Day課金するのがもったいないと考えてる時点で、お前は多分ROやる資金が足りない
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:46 ID:PfMX/JG10: >>879
靴と教範使ってくれたらお座り側は20M越えるよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:48 ID:5UWmu/lZ0: >>895
1dayなら癌畜じゃないとか自己欺瞞に浸ってる時点で、お前は現実と向き合う精神力が足りてない
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 00:00 ID:5j7qHwLP0: 外でやって、CCしてグリードか三段ポリンか下級精霊使えばいいんじゃないかと思った
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 02:39 ID:XOBrl6K+0: 完全にソロってことかな
ガリオンと時計登録でほかにいかないなら60ｋあるなら余裕で光る
おでんや火山だといいだすと１PCの時点できつい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 05:34 ID:0AXh9Y8d0: うち相当人数多い鯖のはずだが拳聖バイトの募集は見かけないな。お国柄かな？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 05:37 ID:WEIuKg6O0: >>903は何人？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 07:52 ID:gVMFpWQm0: 在日を日本人と呼ぶなら日本人じゃね？

チェペットc買ったけど挿す組み合わせが浮かばない商人セット使わないとSP消費減らないし
そうしたらチェペチャッキーで後一枚しか挿せない…マリシャスかリベ挿しかな？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 08:39 ID:pznwaJGU0: 火山温もりペア(?)（ケンセイ、ハイプリ、2PC追尾教授）をやっているんだけど、
やっとまともに狩れるようになってきた。
最初の10分だけ融合で切れたら融合なし、Hit170も無いけど一撃2000超えてるので
あまり時間をかけずに倒せる。
効率はケンセイが死にすぎて不明。Baseだけならガリオン行ったほうがうまい。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 09:25 ID:AaBD9kK70: >>882はﾁｪﾍﾟcを掴まされて売りさばきたいかわいそうな奴
もしくは>>905のように買っちゃった奴から使用感を知りたい奴のどちらかだ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 09:44 ID:6X5wkt6y0: 煽りはもういいよ
もう今の拳聖で上げ終わったら気のこりなく引退
もうRO飽きた
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 10:05 ID:4basUtgf0: 受け手に取っちゃそれも煽りになりえるぜ！
それはそれとして、ゲームクリア目前おめ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 10:33 ID:ba+ozE3R0: 公平時給10M/hとかじゃ雇うメリットが薄い
↓みたいに公平時給30～50M/h出るならウマイが…
ttp://noely.blog88.fc2.com/blog-entry-237.html
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 11:01 ID:XyMHrLMN0: どっちも放置だし、安いほうがいい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 11:17 ID:4basUtgf0: 1日で100Mz稼げるのか。
ダブルメギンだろうが天使鎧だろうが、需要次第じゃすぐに元取れるな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 12:04 ID:d9wAnngS0: 蒸し返す意味があるのかも疑問で申し訳ないのだが
トーキー(というかキノコ時代でも)MBとかで奇跡狙い中って
与ダメ判断できなくね？
ドガっていうすさまじい音と共にくる与ダメのエフェクトからくる画面停止と
完全に重なっててほとんど見えなくなってる
ダメージで実際どんだけのダメージ与えてるのかサッパリわからんのだが。
まぁあー何か表示の種類変わった！程度にはわかりそうだから問題はないんだが。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 12:15 ID:VLm6JFqn0: 公平時給30～50M/hは奇跡発動時だから
奇跡発動前も含めるともっと落ちる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 12:46 ID:L3fmawxV0: >>913
お前だけじゃない？
ダメが2倍に変わるから（重なってるけど）ハンタ側から見てもわかるよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 12:51 ID:khegWB5X0: >>913
マメに温もり出してれば分かる
室内キノコで判断しにくい時はそうしてた
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 13:06 ID:gVMFpWQm0: 俺も前はマニピごとに温もりで確認してたけど今はダメで確認してる
ていうかきのこ奇跡をダメで判定できたらすごいぞｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 13:57 ID:VImSCOBU0: いい機会だからビデオカードもうちょいマシなのに変えろ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 14:32 ID:GmgctevI0: 今日おでんで、太陽温もり10分くらいで奇跡がでたんだけど
そのあと40分くらいできれた(；´Д`)
今まで2,3時間は切れなかったのになんか奇跡の発動率下がってると思うのはうちだけか。。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 14:35 ID:OhwZuUug0: お前様はなにをいってるんだ？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 14:38 ID:0LQDUFQo0: お前だけだ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 14:52 ID:GC6DIqLR0: いいなー。10~15Mで1Mとかなら普通にやってもらいたいなー。
俺のいる鯖はがめつい奴が多くてだめだー。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 14:55 ID:0LQDUFQo0: 他人をがめついって言う奴って、自分が同レベルでがめついことに気づいてないよな
結局どっちも金欲しいだけ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 14:59 ID:pr8jYTGZ0: 自分でアリス聖鎧拳聖2PC廃プリ揃えてやればいいじゃんね
がめついと思うなら利用しなきゃいいだけの話だよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:03 ID:qT9205520: >923　あなたのおかげでモヤモヤがスッキリした。ありがとう。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:44 ID:gVMFpWQm0: オデンってBase80からでも行けますかね？
後アリス聖鎧デビリン状態で闇属性をアスムなしでくらったら乙りそうですかね？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:46 ID:fjTgwO3K0: 商売にしようと思ったらアリス聖鎧２PCHPどころかDQ本やメギンがいるのな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 15:49 ID:4basUtgf0: とりあえずWメギンの拳聖がいる鯖と同じ鯖の俺はどうやってもバイトは不可能ってことだな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 16:14 ID:bhTyxedwO: 925のIDは腹筋スレに行ったらとんでもないことになるな

irisは確かこのスレでも持ってる奴いたきがするから無理だな…
DQm本だったかな
200M位で投げ売ってくれないかなw
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 16:26 ID:ba+ozE3R0: てか、10M～15Mで1Mのバイトの話って
読み返してみるとDQ本とか言ってるし、経費不要1時間1Mポッキリなのか？
どんな慈善事業だｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 16:33 ID:xjVew6+n0: 時給10Mを1Mでやってくれるなら、俺ならとりあえず20時間くらいは頼むなｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 16:56 ID:soRb1RDJ0: 温もり修正が日本にきたら投売りされんじゃね？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 16:57 ID:ba+ozE3R0: 時給15M Expで1M Zenyの場合（教範なし10～15らしいので）
転生前
　89→99：320M Exp→22M Zeny
転生後
　89→99：990M Exp→66M Zeny
これは安い…
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 17:31 ID:4basUtgf0: やべー、へ鯖な俺は頼んでしまいそうだｗ
自分でガリオンして引っ張る場合公平側が12Mでるので。

320M Exp　→　12M/ｈ　→26.6666h

1hにモチを1300個ほど使うと仮定すると、モチは900ｚ～1000ｚ程度なので
1hに1.17M～1.3M

オーラまでだと
31.2M～34.7M

自分で引っ張るより安い／(^o^)＼
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 17:45 ID:VEkCZ55s0: 3exp=1zで転生前９０→オーラで１００ｍ前後ってちゃんと書いてあっけどな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:00 ID:URTp5blZ0: 経費相手もち＋１Ｍです無論
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:16 ID:A6wTndeH0: 今日始めて２ＰＣで奇跡ヨウカン温もりしてみた。

２０分くらい？＋３０分＋１時間　の３セット約２時間。
トーキーで奇跡起こしたけどそれは時間に含まれず。三回とも６，７分で発動した。
最初のは死に戻った。次は教範消耗品切れたので戻り。次は教範×２切れて戻り。
これでお座り側が９６の３％から９７の２％になった。

使ったものは大雑把にもち４ｋ　さかな１，５ｋ　ハエ１ｋ　スリム２００。
拾ったものは祝福５、シルク４、ルーン２５０くらい？あと羽毛ちょっと。
うちの鯖で考えると消費７Ｍ　収入３～４Ｍになる。

ケンセイのスペック
STR130 VIT31 INT41 商人セット、Ｄオクスケ刺し本、アリスアスムあり、聖鎧なし。
廃プリで支援してたけどアスムの時間短いので何回か課金アスムつかったりした。
正直もうちょっとＶＩＴがほしい。

まだどこまで無茶できるかがよくわかってないので結構死んだ。
１セット目は３回死んで、３回目がＭＨだったのでだるくて戻った。
２セット目は２回、３セット目は１回死んでそれぞれプリで起こした。
お座りキャラは一度だけ死んだ。

こんなんを時給換算していいのかわからんが、一応公平時給２５Ｍくらいでてるみたい。
慣れれば青２セット↑同時温もり、とかじゃない限り死なないと思うのでもっと伸びると思います。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:30 ID:LAp61+hu0: >910のblog主は黒い噂が耐えないよ
Wメギンの入手資金が不透明すぎだ

加えてニコ動画で必死に宣伝したりして
アフィ収入得てるらしく正直好きになれん
この書き込みも宣伝じゃないかと思う
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:41 ID:jzouftbQ0: 推定無罪
疑わしきは罰せずと言うのが現在の司法の基本理念である
だがここは便所の落書き、インターネットの掲示板
疑わしきは罰し、火のないところでも煙を作る伏魔殿
嘘を嘘と見抜けないと難しい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:47 ID:qPqwhxc60: 神器持ちとか全員黒い噂あるよなｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:52 ID:N/JoGdN70: >>936
結局10～15Ｍで1Ｍ＋経費らしいが
その経費が幾らかが問題なのに書かないとか意味不明すぎワロタ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:56 ID:f+CPtJSa0: まぁ、転売で稼いだといっておきつつ「ろ。」に履歴が全然残ってないんだから疑われても仕方が無いんだよな。
ぶっちゃけシロだとしたら相当無理のある論理だ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:09 ID:1KFxq7Od0: 鯖別板で思う存分叩くといい
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:12 ID:f+CPtJSa0: 既にコピペされてた。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:13 ID:VImSCOBU0: ローカルな育成バイトの話もぜひ鯖板でやっていただきたい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:19 ID:LT/JqlqB0: そーだな。
結局、公平バイトしてお金を貰うお客さんは自分の鯖にしかいないんだからな
レートなど、ぶっちゃけ客が納得すればなんでもいい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 21:05 ID:LHzcV9zi0: >>910
このブログが出してる盾ってヴァル盾だよね。
あの装備ならランドグリスゴースト倒せるのかな？
でも動画だとスルーしてるんだよなぁ。
後、天使HBってラヘルパッチで出なくなったと思ってたが、そんなことなかったんだね。
2個も出るなんて運がいいな・・・。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 21:05 ID:GmgctevI0: んで温もり修正っていつくるんだ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 21:15 ID:f+CPtJSa0: さー。
名無しくらいには来るんじゃね？って思ってるが
RSを先んじて実装した癌だからなんともいえない。

薄い可能性だがこないということもありうる。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 21:26 ID:khegWB5X0: 下手をすると明日かもね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 22:21 ID:gVMFpWQm0: 一番可能性の高かった先週に来なかったから安心している俺がいる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 22:34 ID:fjTgwO3K0: トーキーはくるかも
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:08 ID:rqK0PoAd0: 修正っつってもアホみたいな効率出るのは変わらないでしょ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:14 ID:Y6+rZG8X0: トーキーボックスの文字が青になるように修正されました。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:18 ID:f+CPtJSa0: まぁ奇跡自体はなくならないし、祝福もさすがに修正はこないだろう。
超HITがなくなって、やや落ちるくらいか。

おでん組みは吊りそうだが。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:20 ID:0Bh5kx+M0: 修正来たらきたで融合考えたり奇跡なしで考えるだけだ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:22 ID:2lGjb9fZ0: 温もり修正も発動はMOB攻撃時のみに修正するのも結構だが、
その代わりにもっと奇跡を起きやすくして鯖移動で切れないようにして欲しい。
普通に狩りしてたんじゃなかなか起きないし狩場が狭すぎるよ～。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:24 ID:6+Pu+bE90: Hit間隔が広がったら融合反動中にHP回復が間に合わなかったMobで融合狩りができるようになり、
低Dex時から羊羹などが狩れるようになるのでオデンの敷居が下がる。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:29 ID:LHzcV9zi0: >>958
オデンはDexだけじゃなくMHPの問題もあるからなぁ。
聖鎧でもないと融合狩りは厳しいと思う。
そうなると今度はコストが・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:46 ID:f+CPtJSa0: 取り巻き＆高ATKの羊羹に低Lvという製薬付きで融合とかできるのか、まじで。
アリスアスム聖鎧ならいけるかもしれないが、モチ消費がきついし被弾も増えるから回復剤も辛い。

PT専用ならいいかもしれないが、効率は下がるな･･･
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 01:36 ID:WfOs/oDd0: たまにブラッディブックとか売ってるんだが、蹴り拳聖の持ち物なのだろうか。
でもハードワーキングマリシャスブラッディとかどうするんだろう。

そういや露店でジェントルタッチウィンディーハードワーキングブック売ってたけど
前のSSの人が売ったのだろうか。（inへ鯖）

相当INTないと使いこなせないんだろうなぁ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 01:43 ID:7MRvziLC0: ＞ブラッディブック
生体行ってた温もり型じゃね？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 01:46 ID:aqYAfKzZ0: 時計地下でも有用だよTBｌブック。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 02:07 ID:7MRvziLC0: 持ってりゃ使うけど作るならハロウドでよくね？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 02:07 ID:6m3h7wD/0: >>959
そこで商人セット+献身でSP消費なし狙うって方法が
でも融合10分だからリンカーも入れないといけないな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 02:11 ID:8hjdOpuj0: 獅子に刺すのってベインスきてもウィローで安定なのかな？
安かったから一個買ったけど、ウィローのままで良いのか悩んでるｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 02:22 ID:hFzYvTlJ0: >>966
過剰出来るならウィロー、出来無いならローレベでいいんじゃね？
過剰しない獅子なんて微妙だけど
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 02:34 ID:8hjdOpuj0: ミス冠よりはウィロー獅子で良さそうだけど、獅子って過剰しないといらない子なのか
今はローレベル高いのがなぁ・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 02:42 ID:SbrYA4Jn0: EDPSBのバイトよりも
ジョブ経験値が悪いので安くする必要がある。
お前らの鯖でもEDPSBの「経費を抜かした時間給」を出してみれば
適正価格が出せる。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 02:43 ID:JQZls2Ew0: DQ本持ちだが
今のぬくもりhit速度でようかんの時給が公平25M↑
修正でhit速度が1/4になったとしても公平10Mくらいはでるだろうから
それくらいでれば十分お座り育成としてはうまい
ただ攻撃hit速度が減るからsp回復回転が減って
カアヒつけて狩ってる身としては消耗アイテム消費が増えそうだと思ってる

今までがすごい時給だせてただけで修正きてもお座り育成として十分うまいし
ようかんは終わらないと予想

たしかにDQは高かったけどその分HP剤sp剤食べなかったしヴァル盾量産してるし
なによりexp稼ぎまくってるし元はとったと自分に言い聞かしてる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 03:10 ID:DX/Xnj5q0: 温もりは融合化して、その分マミーc等のHIT上昇系をやめて純特化本に。
これでも火力が足りなければ補助火力が必要かな。
今まで拳聖1本でもやっていけたけどPTでやる分にはそれ程影響あるまい。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 03:54 ID:NakjDc490: DQ本でヴァル盾はよくきくがあれは耐えれるものなのか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 04:35 ID:bNCTCX9j0: カアヒとかカイゼルかけてるからイケルんじゃね？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 04:40 ID:NakjDc490: 死んだら戻って最後カイゼルでやるのか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 05:05 ID:A6FaP6Io0: ぬくもりでHIT数が減るのの弊害の一番は倒すのに時間がかかって被弾しまくることじゃね？
回復をマリシャスに頼ってると間に合わなそうだ。HPもSPもアイテム消費が増えるのか。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 07:13 ID:0r3f2iD00: おまえら公平側時給10～15ってマジで言ってんの？15Mとか30分で安定して稼げるよ？トーキーボックスマジでいいわぁｗPCショボイとﾌﾞﾗｷﾞ乗せたら皆落ちてったけどｗｗｗｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 07:41 ID:ctJqdizj0: アリスｃ購入完了、後はハワードｃがあれば準備完了

地味に楽しみだ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 08:52 ID:HyWyTI310: >>972-974
聖鎧とアスムとデビリンがあればいける
一番後者がなければSBで転がる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 10:44 ID:nQ6rV8lb0: まぁ、温もりはカーサのRS発言もあってﾋﾟﾘﾌﾟﾘしてるの癌も知ってるだろうし
考慮して修正はまだ先だと予想してる俺。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:02 ID:ctJqdizj0: kROにも無い修正が本当に来ると思ってる奴は妄想スレにでも行ったほうがいいんじゃない？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:03 ID:EWGO3sJi0: まぁ今年一杯は来ないだろう。半端なパッチで修正とかあんまり無かったし。
と見せかけてクリスマスパッチか正月パッチあたりで来る可能性も否定できないな。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:03 ID:Njxsfxt/0: >>979
そんな甘い考えしてると痛い目見るぞ
あの企業に普通の完成を求めるのは無謀すぎる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:23 ID:QTsZV4YG0: 韓サクライに来ていた修正が、韓本鯖と日本でほぼ同時に来てた事あったなぁ。
転生実装前のBoss強化とかだった記憶が。
一度韓サクライに来た変更は、いつこっちに来てもおかしくない、って感覚だな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:33 ID:W/qz/zGD0: >まぁ今年一杯は来ないだろう。半端なパッチで修正とかあんまり無かったし。まぁ今年一杯は来ないだろう。半端なパッチで修正とかあんまり無かったし。
ボスのLPテレポに謝れ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:36 ID:413fsB/X0: ふと来月は恒例のお餅販売か
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:37 ID:EWGO3sJi0: 一つも無かったなんてどこにも書いてないが。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:37 ID:osLzypvF0: 俺的には11月半ばが一つの山とも思ってる

LP上テレポ修正
　10/04→10/30

ぬくもり修正
　10/24→11/19？（同じ間隔で来ると）

こういうパッチって早かったりするからなぁ…
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:42 ID:413fsB/X0: 来るタイミングも
今日のハローウィン撤去と同時
段階的なBoss強化の一環
アニバーサリーパッチと同時
正月パッチと同時
実装するかもしれなかったバトルメッセージの黄色い天の声非表示実装と同時
等可能性を上げたらきりがないが名無し島までのどこかで来る可能性濃厚だな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:43 ID:3xreFe2tO: 次スレ依頼でてんの?
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:49 ID:nQ6rV8lb0: 餅販売って来月なのか？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:53 ID:413fsB/X0: カレンダーに目を向けたら今年最後の火曜日はクリスマスですが
その次の火曜日は正月でガンホウが営業してるわけもなく
12月25日というクリスマス当日に空気読まずに正月パッチ当てると予想
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:55 ID:bT8J+w7W0: >>950か>>970が↓でｽﾚ作成宣言後ｽﾚ以来よろしく

以下自重
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:58 ID:EJxezSi60: 関係ないけど行ってきた
みんなまっててね
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:02 ID:Njxsfxt/0: 新スレ誘導

テコン・拳聖情報交換スレ 20番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194318095/l50
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:05 ID:bT8J+w7W0: >>993乙

梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:06 ID:Is7d+8Ns0: 餅の再販は流石に年明けてからだろ
流石に、お花見だって桜が散ってからはじめる会社だし
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:59 ID:JVt6ACoQ0: ぬくもり修正する前にお餅販売をしなくなるに１ぜろぴ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:07 ID:/Kjqufrc0: おもち来なくていいよ。まだ倉庫にたくさんあるから来るな。
今年のお餅は「おいしいお餅」で紅Ｐと同じ性能とかでいいよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:10 ID:413fsB/X0: レモンNPCも忘れないで
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:12 ID:ltKG2+jG0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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