テコン・拳聖情報交換スレ 20番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 20番目の星

1 名前：夢 ★ 投稿日：07/11/06 12:01 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 19番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193277632/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-13
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191314353/
■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
　http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
・ｸﾏｰは無視推奨。ｵﾜﾀしてないでトール温もり実用考察しようぜ。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:06 ID:bT8J+w7W0: 1乙であります

前ｽﾚ993依頼乙ー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 12:18 ID:ig9YfZr60: ＼O
　○＼
＜＼
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:18 ID:a3GQNTHQ0: おい前スレ1000、最後の最後でageんな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:28 ID:fPbcKUX00: 俺のファイトは5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:30 ID:7MRvziLC0: 温風6止めってどうよ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:34 ID:EiifPElD0: 1乙

いきなりで質問なんだけどガリオン公平自給って3Mなんて出るもん？
宿狩　月の日　教範なし　登録ガリオン動物特化 2PC支援あり　STR130＞D=Lの80台中盤
どうがんばっても1.7Mくらいなんだ　経験値UP靴履いても2Mいくかどうかって感じなんだけど
奇跡の時は2.1Mくらい出てた
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:36 ID:RdhFXHrG0: 俺のタイリギは8

>>7
その環境なら間違いなく出る
奇跡なし靴込みで3Mぎりぎりくらいだが
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:37 ID:u7RWl52u0: ぬくもり修正きたっぽい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:51 ID:bT8J+w7W0: >>9
しつけーよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:58 ID:HWobnpOg0: すみませんがテンプレ見てもわかりづらかったので質問です
星の日以外でも奇蹟が起これば経験値は2倍になるのでしょうか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 13:59 ID:d7yzPbwR0: なります。
ついでに星登録したMob以外でも、全MobのExpが2倍になります。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:06 ID:myP6S5tJ0: こういう質問する奴って日常生活で不便無いのかな
wikiみてスキルの仕様がわからないようじゃ
家電の説明書とか読めないんじゃないの
お馬鹿さんなの？スイーツ（笑）脳なの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:12 ID:Z7w/IiPLO: 拳聖って他職よりイミフなスキル多いというのは納得。
俺はググって引っ掛かったブログ等見て学んだが。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:12 ID:Z8NQJtCp0: >>7
うちの場合で（風特化S>A=D靴無し）1時間半で5M出るからたぶん平気
狩場に適正な人数がいれば歩きでそのくらい出る
そうじゃないときはハエが無いと微妙かも
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:13 ID:2dhX6TDp0: >>13みたいに一々煽る奴って日常生活でも支障出てそうだな
友達いる？自分は友達のつもりでも向こうはそうは思ってないかもよ？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:17 ID:6IdvHzaLO: >>16
>>16

というか前スレのグダグダはここまで持ち込まずに忘れようぜ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:19 ID:D2iOWBHx0: 威力特化しすぎでSPすぐ枯渇して宿頻度増えて効率落ちてるんじゃないか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:22 ID:WfOs/oDd0: というか確かに拳聖ってわかりにくいんだよなぁ。
俺も作る前は拳聖持ちにイミフな質問を繰り返してたな。

「俺も拳聖作ろうと思うんだけど～～～って～～～って意味？」　とか。

多分相手は困っていただろうな…
実際作ってみるのが一番わかりがいいｗ

ガリオンステならS90D30くらい確保して月温1祝福＆怒りMAX、星祝福＆怒りMAX
これを最速で取れば後はどうとでもなるし、理解もできる。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:31 ID:OToyiTns0: 俺も最初拳聖作ったときはスキルが意味不明だったな…
まだ回りに温もり拳聖も少ない時だったし、知り合いに拳聖は皆無だしで…
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:41 ID:TzPoI6F70: >>7
私の場合、ベース73 STR98+22、INT30+10、DEX22+18 +8ﾏﾝﾄﾞﾗ２ｺﾞﾌﾞﾘﾝ１ﾌﾞｯｸ
+5ﾜｲｽﾞ獅子の仮面、蛙服、動物盾、ｿﾋｰ靴、ﾚｲﾄﾞ肩、ﾀﾞﾌﾞﾙsign
これに2PC支援＆ﾎﾟﾀあり、宿狩り、餅無し、教範無し、奇跡あり、蝿と魚使用
これで公平してて時給一人頭3M強だった。（公平させてる方は教範使ったからその1.5倍）
人（拳聖）は私の他に二人。マップはﾗﾍﾙ←←。
ちなみに奇跡出るまではﾐｰﾄｽﾒﾙつけて肉で回復なのでお財布にも優しい。　
時給が上がらないのは、混みすぎてるか、蝿けちってるくらいしか思いつかないなぁ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:49 ID:3MXfloHm0: 初歩的な質問ですまないんだが
ノビティギ切りの４１転でも平気ですか
ケンセイスキルで取るってのも考えてるんですけど
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:51 ID:kKMTONFB0: >>22みたいなのを見ると殺意が湧く。

ノピティギはあれば便利だが、無ければ無いで別にどうということはない。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:52 ID:nQ6rV8lb0: まだ温もり修正きてないぜ！！ヒャッハー(・∀・)！！
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:54 ID:WfOs/oDd0: メンテ後に「温もりのHIT落ちてない？」ってレスが入るのに１ゼロピ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:57 ID:peE56byy0: 温もりのHIT落ちてない？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 14:57 ID:6hKnfJfG0: 温もり修正きたとしてもオデンPT狩りなら拳聖2人にすればおｋ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 15:00 ID:Z7w/IiPLO: >>7
俺の場合は非商人セットのSTR130VIT30INT36LUK9で
１時間教範・ミニデモ靴有りの時給9.8Mだった
ハエは980使用・奇跡・公平相手結婚プリ・ブレス速度切れる直前だけ餅使わないで
SP枯れるくらいにブレ速度かけて貰った時のみSP貰う
餅は250～350て所

高時給の癖に財布に優しいから発光まで籠もるつもり
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 15:08 ID:Dr8YL8YA0: 温もり修正きてないのを確認
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 15:28 ID:5Fa77taB0: >>7
俺はモルセット+空デリ鎧使用の支援込みStr120Vit20Dex100Int44Luk10で
奇跡あり教範靴なしで1時間の自給が9Mくらい。
3PCで公平キャラとHPSP付与用のDex120スパノビ置いてやってるから
消費はハエのみで900~1.2kくらいかな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 16:16 ID:EWGO3sJi0: 置きノビが頻繁に死ぬんだが･･･
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 16:35 ID:5Fa77taB0: >>31
スパノビが死ぬ前に会いたい(ここでノビ死亡）
拳聖が来たら温もり前に会いたい（ここでノビを戻す）
温もり。
これで何とかならないか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 16:42 ID:EWGO3sJi0: 殺すしかないのねorz
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:29 ID:osLzypvF0: ３ＰＣあれば拳聖・スパノビ嫁・お守りキャラ
２ＰＣならスパノビも高レベルにする
俺のスパノビはD99A90で回避10あるからイミュンでもFlee200↑で案外耐える
死ぬのが嫌なら育てるしか無いのは何だって一緒だと思うが…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:31 ID:d7yzPbwR0: スパノビだと3PC欲しいなｗ
拳聖だけソロで上げるなら2PCでいいんだけど。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:34 ID:lEmXRlf60: 俺のテコン、ジョブ３６から上がらない
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:50 ID:WfOs/oDd0: どうせ温もりだとJOBなんていらないしな…
いるとしてもSTR補正とかだけだけど、すぐもらえるからなぁ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 18:35 ID:w/ZcruPy0: よく見ろ、まだ温もることすらできないぞｗ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 18:38 ID:WfOs/oDd0: ／(^o^)＼ｻｰｾﾝ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:03 ID:VtQMdPrNO: 誰かエリオット差し防具作った人いない？
拳聖は装備しても何もおこらないのかな？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:22 ID:EIIJyB8k0: 奇跡おきてからかな
見慣れないアイコンが追加されたけどこれ奇跡アイコン？
手錠みたいなの
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:29 ID:WfOs/oDd0: ドロセラに攻撃されたらなんかたまにアイコン貰うな。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:32 ID:groPzCyn0: それクローズコンファイン
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:34 ID:R0QvnTp70: ガリオン温もりだけ体験したいと拳聖つくって
wktkしながらガリオン用本と動物靴・動物盾用意。
Lv６３の時点で残金７０ｋになった俺オワタ。
これが拳聖の出費というものか。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:36 ID:4eCjsfog0: それはいくらなんでも後先考えなさすぎだろ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:38 ID:i7HQ/Nyy0: >>44
さっさとウルフを蹴ってイチゴを採集する作業に戻るんだ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 19:51 ID:gkdrciyI0: 70kはさすがにあれだが、実際>>44と似たような状況の人はわんさかいそうだなｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 20:05 ID:w/ZcruPy0: 動物靴売ってもち買ったほうがいいんじゃあるまいか
49 名前：41 投稿日：07/11/06 20:23 ID:EIIJyB8k0: >>43クロコンだったのか　Thanks
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 21:05 ID:EWGO3sJi0: >>34
育ててもDEX-INT2極だし、レベル上げれば耐えられるってものでもなくて。
JOB70ボーナス取り返すのがたいへん。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:21 ID:aqYAfKzZ0: アンソニ服でもきせといたらどうだ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:25 ID:YlL1fQqx0: >>50
そこでスパノビ魂だ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 23:59 ID:Ok4k39ph0: ﾓﾆﾀｰ並んでるんだろうしmobが画面内に入ったらﾊｴすればいいじゃん？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:00 ID:n37AZSSf0: お座り公平でカーサ狩ってる兄貴達に質問なんだが、
どっか良いお座りポイントある？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:15 ID:4J6dy3D50: 悪魔10取ってる人ってどうやって狩りしてるんだ？
取ってしまったら見えないんだよねぇ？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:19 ID:iADnyU440: 見るんじゃない、感じるんだ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:26 ID:xKe1FiFd0: >>55
普段行く狩場の地形ぐらい掴めるさ。
PT狩りならPTについていって敵がいたら飛び蹴りで前に出ればいいし
ソロの時はテレポ狩り。テレポ後はしばらく明るいので周辺を探れる。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:34 ID:T6FsVzHK0: なんかnproの関係で重いんだが・・・。
おでんでぬくもってると文字がとびまくり。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:56 ID:ynWRc4Ye0: 悪魔7なﾇｸﾓﾘｽﾄな俺だが1H以上は連続で狩れないな
目が死ぬ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 01:22 ID:HMUx8drW0: >>54
入り口でWPクロークおすすめ
即反応できるならクロークなしでもいい
どうせアスム切れたら蝶戻りだし、湧いたら戻ってるがあんまり気にならないな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 02:50 ID:y0/YU0Wt0: >>54
1Fなら右上に　┐　な感じに入り組んでる岩の地形があるんだが、
たま～～に襲われる程度で一応座れるかな。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 04:40 ID:BjzUV3io0: >>55
角度をいっぱい倒せばそこまで苦痛はないぜ
alt+shift押して思いっきり倒せば上下は全部丸見えなんだ

壁とか木とかものすごい邪魔に感じるけどな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 05:48 ID:4OiPXJ7z0: トーキーがMB2回でぶっ壊れるようになってるんだけど俺だけ？('A`)
WikiにはHP7万って書いてあるんだけど1000くらいで壊れてるんだが・・・。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 06:02 ID:4OiPXJ7z0: すまん、やった場所がわるくてトーキーが建物にめり込んで消えてるだけだったわ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 10:28 ID:sQTMKUPL0: ウィンドウ横長でプレイしてると、悪魔取ったとき支援アイコンが通常より見えにくいんだろうか
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 10:50 ID:qBuGocuM0: 火山はお座りさせる場所が無いな、入り口くらいか
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 11:10 ID:aeV5Eljl0: テンキーの4のあたりの細い通路はﾀﾞﾒなん？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 11:46 ID:FCp49peC0: >>50
AGI=1のアサがオットーで狩り出きないのと同じ
DEX-INTがガリオンＭＡＰ放置で生きれるハズないじゃん馬鹿なの？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 11:49 ID:iADnyU440: おとなしくアンソニ鎧でも装備させとけ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 12:34 ID:SE4MeGE/0: Base経験値を99.0～99.9%にしておけば死んでも復活＆金剛発動して
拳聖が戻るまで耐えられるんじゃね？
もしくは隣のMAPに置いておいてSノビ側が結婚スキルで呼べばいいんじゃ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 12:43 ID:FPHDB0Y10: Lv100にしとけばいいのか！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 12:47 ID:FCp49peC0: スパノビの金剛は一度でも発動したら同Lvだと二度と発動しない
ってテンプレで見た（未確認らしいが）
隣のMAPで結婚呼び出しは拳聖以外では良くあるね（スリッパでモンクとか）
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 13:00 ID:GhRUih2T0: >>72
リログすれば発動する。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 14:09 ID:GhRUih2T0: 蹴り拳聖スレ落ちた＼(＾o＾)／
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 15:10 ID:ML/pzHyP0: 10の方なら隣のマップで待機もアリかもな。
ロウィーンがちらほらいるが、WP近くは入り組んでるからそんなに迷い込んでこないだろ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 15:28 ID:UHTTsHcZ0: 時々なぜかしらんがDOPさんがいる
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 17:47 ID:qBuGocuM0: ガリオンで商人セットとか馬鹿だよな、変換したMOBを処理する時間が勿体無い
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 17:50 ID:z5MQfE/0O: そういうアクシデントも単調な狩りには良いテイストになるよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 18:03 ID:tMkV2y3I0: >>77
処理しないから関係無い
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 18:05 ID:FPHDB0Y10: やっぱり拳聖はクズばかりだな。

…これでいいですか？
もうこのループ飽きたんでそろそろテンプレに入れてもいいんじゃｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 18:15 ID:6YJFXFBo0: カーサ狩ってる兄弟に質問だが
時給どれくらい出てる？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 19:28 ID:ynWRc4Ye0: >>65
ちょっと説明がわかり辛いんだけどもｱｲｺﾝ見えるか見えないかの質問かな？

Lvにもよるが悪魔で視界が消えた部位は完全に見えなくなる
支援・アイテムその他諸々のアイコンは隠れて見えない
ｳｨﾝﾄﾞｳﾀｲﾌﾟの物の表示は暗闇の上に出るので見える（ｱｲﾃﾑ欄・ｽﾃ欄等々）
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 20:04 ID:M9ez5pqm0: >>50
お座りキャラは全て生きれるステにしないとだめなのか？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 20:34 ID:hfXsFONH0: >>50 巨大なハエで一緒にとびまわればいいんじゃね？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 21:22 ID:4fb9j6kn0: クリエの植物栽培って、奇跡発動させる以外使い道あんの？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 21:55 ID:QOSbFPSE0: >>85
アルコ集め。

こうですか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 21:58 ID:yvSpsDKP0: トーキーMBが画期的なのは分かるが、
宿に泊まると出る部屋でやるのはやめようぜ・・・
泊まるたびに重いしうるさいし
せめてはじっこの部屋とか人の見えないとこでやろうぜ・・・
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:09 ID:JcIrQK5+0: ここはお前の日記帳でも愚痴を吐く場所でもない
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:10 ID:NHPofk+P0: >>87
そう言うときは踏んでしまえばいいよ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:10 ID:VQSOTWO00: 二度と宿でトーキーしようと思わないくらい徹底的に踏み潰してやれ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:21 ID:ynWRc4Ye0: 本人に言ってあげない限り自重しないぜ・・・？
まぁ　このｽﾚ見てるのは確実だから目にするはずだけどきっとﾌｨﾙﾀｰかかってる気がする
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:16 ID:HVV9Yuzo0: 奇跡出すためのトーキーやプラントを宿屋NPCのすぐ下で
平然とやってるやつがいるな、うちの鯖

それは100歩譲って許すとしても、宿屋2階の復帰ポイントのポタ
3と10のやつがいるんだから誤爆して乗らないように出せよな…
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:20 ID:TRunn0YC0: そういうことするやつがいるから修正されるんだよな。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:21 ID:VQSOTWO00: そーゆー奴らは次から情報出してもらえなくなるとか考えないのかね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:22 ID:wfOBMXgT0: 考えるような奴じゃないな
元BOTだし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 23:25 ID:O5zO8PGA0: 人がいなさそうなところでトーキー出してるぜ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 00:04 ID:HFTOVdRf0: 晒せばおｋ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 00:09 ID:ReuOx3g40: 俺ケンセイでNPC前とかでやってるトーキー、わざと踏んでるけど
一度もトーキー代請求されたことないぜ

踏んだら「晒すぞ」って表示されたことが一度あるだけだなｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 00:24 ID:+TER7R0t0: >>98
言われたんじゃなくてトーキーの文章がそれかよｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 00:45 ID:y3OWc6HH0: 喋りすぎは命にかかわるぞ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 00:50 ID:bdRSiQ5f0: カーサは15m/hぐらい
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 01:11 ID:2KQG9wcd0: んじゃ人の見えないとこでやるもんだという流れにするべきだな。
というか普通そうだよなあ。踏まれたくないし妬まれたくないから俺も見えないとこでやったよ。
見える場所でやってたら、偶然装ってタイリギぶちかましちゃうよｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 01:34 ID:faV/RHZs0: アサでクロークしてけ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 02:44 ID:VNe76JnU0: >>40
エリオットＣ試してみた。
セージでINT+2＆SP+5%、ローグでSTR+2＆HP+5%を確認。
しかしながら拳聖では効果なし。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 05:15 ID:tFeXtxNU0: 今日Ｇ狩でトール行くので質問を
剣ガーディアンをＬＡ阿修羅と金剛+温もりってどっちがいいのですかな
ガーディアン系はＲＳなかったよね？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 05:28 ID:iTCJPlK10: >>105
阿修羅だろ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 05:31 ID:1Q1fCDp40: >>105
弓ガディ　RSなし
剣ガディ　RSあり
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 06:02 ID:Cdn5ZpQp0: >>105
金剛がSdCで吹っ飛ばされて拳聖が一瞬で蒸発するに100ﾊﾟﾋﾟｺ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 07:37 ID:uZZ/y5Z70: トーキーまじ自重して欲しいな、オデン３入り口で平気にやってる連中がいてウザイ
人の通りが激しい場所は控えるべきだ、次やってたら晒しスレに貼ってやるか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 09:25 ID:UKoGHnF10: トーキーなんて踏めばいいだろｗ
まぁ、同じ狩場の拳聖だとそうはいかないか・・・

うちの鯖ではオデン１の入り口でやってるのがいた
入り口から画面外に少し移動するだけでいいのに
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 10:14 ID:XCoEjd+v0: 72 (^ー^*)ノ～さん　sage　07/11/03 15:26 ID:0HOtwuc60
メギンBBで崖越しの人間魚雷ノピ
防衛でテコン10人ぐらい用意してEMCで回収すればいいんじゃね
73 (^ー^*)ノ～さん　sage　07/11/03 15:37 ID:96i0WJZY0
飛んでるし、人間魚雷っつーよりカミカゼだなｗ
74 (^ー^*)ノ～さん　sage　07/11/03 15:49 ID:2o/r2CmG0
実用化は激しく難しいがその発想にﾜﾗﾀ

韓国職かと思ってたら純大和国職カミカゼだったんだな
発想自体がそのまんま
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 10:18 ID:BUsa/zsR0: >>111
キャラの職業はともかく、Gvスレにいるキャラの中の人は大和国民がおおいんじゃないか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 12:40 ID:UlI61P0J0: 愚痴らずにどんどん踏めば良いだけだなｗ
偶然を装ってｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 12:51 ID:jXXTBgVn0: ＞109
うちもおるわ、トーキー馬鹿
宿屋復帰地点1Ｆ・2Ｆ両方で２きゃらでやってやがった
さすがにメインはいいけど、サブＰＣは落ちたわ
これだと、落ちる人が多くなれば
必然的に修正されちまうんだろうな・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 12:58 ID:63jO9ECn0: いくらなんでも宿屋でやるのはな･･･

拙者は人目を忍んでやっているでござるよ
おでんの場合は1ならいくらでも場所はあるし、3Fに関しては入り口右でよくプラント奇跡も
やっていたのでいまさらだとは思うでござる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:04 ID:BUsa/zsR0: >>115
プラント奇蹟と、オブジェクト多数設置奇蹟では他者に与える影響が違わね？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:04 ID:tt88MuPn0: 俺はトーキーは街でやらないな
見られたら負けだと思ってる
奇跡発動→狩りは結婚スキルで呼び出すだけだし
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:04 ID:h2y88uvw0: 知識のためにおでん1を登録してる人いる？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:44 ID:cKjYPlmH0: プラント奇跡の為におでん1を☆登録してるな
月は03ガリオン　太陽はおでん3
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:45 ID:KZ2doI2t0: 知識のためにフィゲルなら登録してる
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:45 ID:/ULj5YVi0: トーキーやるなら、町の外でやるとグリード回収できて楽だよ！
罠なんて安いからイラネ、と言われると寂しいが
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 14:02 ID:QvQHm6QP0: ハンタも拳聖もリログできないからグリード要因つれてこないといけないのがだるい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 14:13 ID:186F00AD0: >>122
っ三段ポリン
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 14:19 ID:63jO9ECn0: 二号機の拳聖はﾄｰｷｰ奇跡のためにおでん1MAPを登録してるな
3MAPまで弓手もってくの大変だし、1MAPで奇跡だしておけば89％満載で2MAPを
ﾀｲﾘｷﾞ・ﾉﾋﾟ使って抜けれるから便利
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 14:33 ID:63jO9ECn0: 罠代なんぞケチるなよ･･･そういう奴に限って宿でﾄｰｷｰするんだよな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 14:41 ID:GXAWBaEW0: >>121
トーキー役（１PC）　　→　リログで罠消滅。
奇跡役（2PC）　　　　→リログで奇跡消滅
回収役（3PC）

あれ、どっちみち3PCいるんじゃねｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 14:52 ID:tPcmxyRb0: 3PCでラヘル屋内でやってるが、奇跡出した後は右手でガリオン狩りつつ左手で罠回収してるよ。
リムーブトラップをF9に入れておけばマウスの左右クリックで200個くらいは回収できるもんだ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 15:20 ID:9AsAw0xo0: 罠200個なんて15kじゃないか
スリッパ行って土塊5個拾えばおｋ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:01 ID:Ds3sigNi0: みんな罠何個でやってる？
俺は400個弱使用して設置に約5分発動に平均3分
300個ぐらいにしても合計10分以内での発動は可能なのか？
確率論にはなるけど300個前後でやってる人いたら体感でいいから教えて
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:03 ID:GXAWBaEW0: 拳聖側のSP持たなくなって宿使うことになるから、300個だと辛いな。
宿代考えると500個でいいかなーとか思っちゃう。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:07 ID:9AsAw0xo0: SP無視するなら設置時間が3/4になって発動時間が4/3になるから
>>129なら合計7.75分になるんじゃね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:18 ID:63jO9ECn0: 200個でも10分かからんかったよ餅100個くらい食ったけど
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:24 ID:GXAWBaEW0: 今250個でやってきたけど、宿と往復をしたせいで時間ロスったのかな？
途中で罠が元に戻っちゃったぜ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:34 ID:XmH/kDUI0: 罠の方が安いんだし、500くらい設置の方が安上がりではあると思う
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:56 ID:dDlLW9P/0: /q1でF9にトーキー、右クリ、左クリ、Enter。
これで慣れると3分で400置ける。
500はハンタのSPが足らなくて置けないｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:29 ID:XmH/kDUI0: >>135
転職直後のハンタでもウィロ、ロッダ、クリップくらいあればSP400～450くらい行くと思うんだが
後は罠設置中にSPR20回以上発動するし500くらい置けそうなもんだけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:30 ID:186F00AD0: ハンタでSPRて
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:36 ID:ySggWg6F0: なぁ、やっぱ結婚はやっぱスパノビ嫁なのかなぁ？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:37 ID:Cdn5ZpQp0: >>135は重量超過でやってるのか転職直後＆SP装備なし＆Int初期値なのか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:41 ID:GXAWBaEW0: 俺は通常狩りはMSP装備でSPが850ちょい
これで普通に狩っているとマニピが切れる頃にはプリ側のSPは全快に少し足りないという感じだけど
この時点で拳聖の側はSPが200弱残ってる。

SPが空っぽになってから呼び出すのは１匹食いかけのを残すことになるからSP50くらいになったら呼び戻し
（この時点ではプリのSPは全快）

で結婚付与を９回行うと、大体拳聖側はSPMAX。
残りのプリのSPでブレスIAIMマニピして、拳聖ハエ狩り。

これで普通に回れてるからスパノビが必須ってわけでもない。
ちなみにガリオンMAPでのことね。
SPの消耗の激しいオデンならスパノビのがいいかもしれないが試したことは無い。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:58 ID:XEV+N8QR0: D=Lスパノビ嫁なら料理作成にのちのち使えるぞ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 18:02 ID:XmH/kDUI0: >>137
SPRってのはSP回復向上スキルの意味じゃなくて、8sec毎のSP回復な
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 18:35 ID:06f6leNt0: >>141
エプロンかけて料理してるスパノビを想像した
○～
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 19:07 ID:ySggWg6F0: ふむー　ガリオンメイン考えてるからプリのがよさそうなだ。。　
ありがとーん
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 19:15 ID:GXAWBaEW0: 140だけど、大事なこというの忘れてたわ。
俺のプリはMEプリなんでマニピ3なんだわ。

だからプリ側は一分ちょいで全快ってことかな。
ただ、低Lv帯だと事情変わってくるかもね。
（拳聖側も低威力＆低SPだし。一分待たずにSP空になるかも）

一応Sノビもいるんだけど、ブレスIAやるためには少し時間おかなきゃダメなのがたるくてプリにした。
（D極ノビ。INT振った型だったらどうなるかはわからない。）

プリだとマニピもIMもあるしね。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 20:29 ID:ySggWg6F0: やさしいしとね・・。

あんがとよー(σ'д｀)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 20:30 ID:T35B/9VCO: >>142
言いたい事は文脈で分かるが自然回復とでも言っとけ
SPRはSP回復向上を意味するから
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 20:43 ID:QvQHm6QP0: マジ系プリ以外ならSPR=SP自然回復って分かるだろ常識的に考えて
てかなんでIncrease spiritual powerがSPRになってんの？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 20:49 ID:A5DXKj400: skill point recoveryの略じゃね
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 21:07 ID:duOhBL5m0: ﾏｼﾞﾌﾟﾘﾃｺﾝ系列以外は普通にSPRって言わないのが常識だと思ってたけどもな
意味は通じるけどもな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 21:31 ID:VmmHSlMg0: メディタ持ったLV90代のID２極のHiプリ
詠唱早いしSP回復早いし、SP2000以上あるから譲渡後も一通り支援できるし

譲渡9回、ブレス、速度、アスム、マニピが10秒ほどで完了する
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 22:12 ID:Y/HIZ6+90: >>151
うらやましお。ねたましいお。
とでも言われたいのか？
用意する手間考えろハゲ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 22:19 ID:Ds3sigNi0: おまけにその型の廃プリは希少とまで言わないが少なめだしな
ほとんどがvit型になって、IntとDex（特化型より）削るからな
持ってる人は使えばいいじゃない？程度だよな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 22:30 ID:rRm6J8fK0: どうしてもアスムが必要なら廃プリじゃないと無理だが
譲渡、支援だけならD>Iプリでも殆ど差は無いけどね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:17 ID:g4QVMAXK0: ｶﾞﾘｵﾝ程度でasmは正直ｲﾗﾅｲな

ｶﾞﾘｵﾝ取り巻きMAXが2ｾｯﾄ同時とかじゃなきゃSP回復目的のみで餅食ってれば事足りるし
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:46 ID:Uabxe9Wr0: ベインスのクエで鋼鉄からエル塊を練成できるらしいのでやってみたんだ。
どうでもいいがうちの子はAGI-DEXの悪魔10拳聖子。
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『悪魔視界なのに何故か
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　端っこの方は見えていた。』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　悪魔視界用画像のサイズミスだとか重力の手抜き乙だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3596.png
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:46 ID:h95lpLqT0: asmあると消費がハエだけになるな
ガリオン3セットとか来ると魚使うが
奇跡で1hで魚10～20、ハエ2～300消費8M/hぐらい
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 01:06 ID:QzP661XV0: ガリオン特化なら特に必要無いけど
オデン型ならアスムはあったほうが便利だろうね
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 01:17 ID:Y8Tckqek0: >>118
ゴースト倒すために2を登録してる。
なので、2まで行ってリログして、1に戻ってキノコってやってた。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 01:19 ID:LIPYuzvm0: >>156
ワイド画面だと毒や暗闇エフェクトが画面端までとどかないのはあまり知られていないのかな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 06:48 ID:Errb8lKb0: >>147
最近は自然回復の意味でも使ってる人多いよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 07:19 ID:ol4uEVzZ0: 拳聖の転職ｸｴ中なんですが、ムガンさんの所で
「君の行動に期待しよう」
となってしまい、それから先に進みません。
同じことになった方いらっしゃいますか？
進める方法あれば教えてください。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 08:00 ID:KCCkbJN90: 03ガリオンmapに涌くアトロスって中央の水場固定わきですか？
毎回水場で見るんだけど、邪魔だから誰かしらが引っ張って
置いてきてるだけなのかな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 08:12 ID:yNycdiX60: １時方向5時方向7時方向11時方向MAP端で見たことが。大抵すぐ倒されるけど。
捨ててるだけだろうね。5時方向とかも良く捨てられてるし。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 08:21 ID:KCCkbJN90: 情報ありっす　村鯖なので１時間異常放置とかざらで困る・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 08:53 ID:dT0MhVAU0: 今までAGI拳聖はあったのですが、今度ガリオン特化温もり作ろうと思ってて先輩方に質問なんですが
ガリオン温もりしかしない場合は40転職でも問題無いのでしょうか？
温もりが初めてでテンプレ見ながら育成しようと思ってるんですが40で問題ないなら40にしようかなと・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 09:15 ID:cU7XHQWI0: >>166
結構見かける質問だが、自分も今作ってるので答えてみよう。

タイリギ１０　楽しい休息５　穏やかな休息５　ファイト５
ノピティギ５　ティオアプチャギ７　落法１　　暖かい風１

の40転職が可能です。（ガリオン特化の場合。）
間違ってたら指摘よろしく！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 09:58 ID:qdmzyWLF0: テコン時代を風1だけで突破するのはちょっときつくないか？
壁いれば問題ないけど・・・

ジオ園元即湧きポイントにて一人なら前より少し下がったくらいだけど二人になった時の
下がりっぷりにふいた
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 11:03 ID:O9yp4IdX0: テコン時代をメタリンで過ごすなら風なんて関係ないぜ！
壁があるなら調印様コースだろうけどガリオン特化の低DEXではちょっときついかな？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 11:14 ID:Aqx4IjA0O: 転職直前は調印LA飛び蹴りで一確狩りしてたな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 11:20 ID:xW6zRan10: >>170
メギン無いと無理じゃない？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 11:25 ID:X4xQOkCC0: スパート飛び蹴りじゃないの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 11:31 ID:xjdPLGmH0: 調印必中までDEX上げたら1確になる頃には転職してたなぁ･･･
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 13:50 ID:lcdh6W2A0: >>156の　なんか色薄くない？気のせい？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 13:58 ID:Uabxe9Wr0: >>174
悪魔視界はテレポアウト、ログイン、マップ移動などした後、
最初は全部見えてて徐々に暗くなる。完全に暗くなるには数秒かかる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 14:14 ID:A530W3TC0: >>148
Fast Spiritual Power Recovery で　SP回復向上

と解釈してた時期があったきがする
β時代かもしれん

アコプリ系だと自然回復が10を切るのはINT初期値の転職直後ぐらいなので
1～10だったらスキルレベル、それ以上だったら自然回復量と判断される

私は結婚したキャラ＝引っ張りたいキャラがINT60のモンクだけど
拳聖のSTRが補正込み120になったころから
歩き索敵の奇跡込み時給4～5M/2ペースでの消費は餅なし魚少々でまかなえるようになった

マグニがあると余裕で回復するけどそのために3PCは面倒
トーキーのために3PCしてて説得力ないけど
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 15:36 ID:tNI25tRpO: >>166
自分も>>167と同じの40転職量産型ですよ。武器は深淵手に入るなら混ぜた方が強いけど
自分は餅代に費やしてるんでゴブゴラ穴子使ってます。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 15:41 ID:O9yp4IdX0: アナゴ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 16:08 ID:XW17mzAG0: ゴブとゴラを鼻の穴に詰めたアナゴさんが思い浮かんだ俺って疲れてるのかな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 16:09 ID:jY/8shLg0: アナゴさんに見えるかはともかく、ネレイドでソウルゲインだと思う
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 16:40 ID:8+oTE2110: トライガンのゴフセフ穴子を思い出しつつ、癒されBarでぐぐるのをお勧めしたり
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 16:55 ID:dT0MhVAU0: >>167
40転職だとそのスキル取りで良いんですねサンクスです

後は温もり関係とか登録の仕方をテンプレ見て勉強します
間違ったらオワタですがｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:23 ID:oJKNYnos0: アナゴってスケルワーカーだろきっとｗ

スケワカ＝若＝若本＝アナゴ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:55 ID:hdoP3Fa80: スケワカ＝若＝若本＝アナゴ＝ブリブリ皇帝
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 18:58 ID:hdoP3Fa80: 　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　. 　ァ　 -‐‐- ､｀丶、
　　　　　　　　　 ´_,ノ´ -‐=＝ミ、＼､ヽ、
　　　　　　／　　 /　　 -‐rf≠ミﾐ､　　 } }　､
,　-‐‐…ァ′　イ　　　⌒　≧込}､}ﾙﾚ' /∠厶
　　　　　{　　/／　　　　　　　 -‐ ´　 {=≠=ﾐミ、
　　　　　＼{´　　　　　／＿＿r'　　　〉ﾄ弋} 　}
　 -‐‐-　　　､　／／,　-‐　　　ー／ハ｀ーｲ
　　　　　　｀ヽ}〉 { /　厶-‐─‐‐-　､ ⌒ヽ　　　}
　　　　　　 ∨/{　|iﾙ'´￣￣￣｀丶＼　i　　,
　　　　　　　　 }′　{|K⌒ヽ、＿　　　〉〉} |　厶_　　　　　　　　＜マスオ君～
　　　　　　　 .ｲ　　 |ト､＿　　　｀ヽくイ　/ /　　_≧x
｀ヽ　　　／ﾉ　　　ヽー‐--　､__　ヽ/ / /　／　　　｀ヽ
　　ﾏニｱ─く／{,ィ,イ_ ＞ァ＝≠ミ≧′ /　//　　　　　 ',
　　 }／ }.ｲ　}　/ {　{′　（￣/{ ‐-ﾄ､ rfｲ　 { {
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イ　/: :/ /⌒Y⌒1　　_　 -‐‐-　_　ノ个: :{　｛　 }　　／ .　-=ミ､
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／: : / / 　　 }　　　　　｀ヽ、　　　斗: : |　 |:|　| 　 /　　　　　　　 }
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 19:01 ID:nIrirVzu0: バルバトスあげ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 21:23 ID:GUhSg3/x0: 火山の入り口で物凄い音を出しながら
マグナムブレイクしているのは奇跡っていう奴ですか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 21:27 ID:afGLxNHI0: >>187
そうだよ
トーキーでやってたら踏んであげるといいよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 21:39 ID:F0SrJY3O0: Str140,対人ブック。奇跡融合ファイト12人で　あれタラコンバ
相手に攻撃どれくらい出る？　
拳聖の対人シュミレーターあるとこ知らなくてさ・・・
ＴＯＭだろうけど拳聖で敵やけてみたいとおもったんだ・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 21:44 ID:IKSkL6Ho0: 融合でDEF無視なんだから適当な中型人種族のmob相手にラトリオで計算すればよくね？
シーズとあれタラコンバは自分で計算すればおｋ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 21:46 ID:oJKNYnos0: パサナ辺り相手にすればいんでね
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 21:50 ID:g4QVMAXK0: 奇跡と融合がTOM過ぎる

理由を一応述べておくが　
奇跡はBC戻ったら解除まだ特定職のみ星登録ｵｽｽﾒ
融合は対人するならそれなりのASPDが或ると推察しておいて 1発8％HP削れる
11回目の蹴りが入った瞬間死亡　相手が反撃してくれば更に加速 POT連打の努力が報われるかどうか・・・。

余ﾀﾞﾒに付いてはﾗﾄﾘｵで適当なmobで計算してﾀﾗｱﾚｼｰｽﾞ分引っこ抜けばいいよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 22:05 ID:TQfu72mVO: アスムスクロールのみでオデン温もり狩りってトムいかな？
公平相手＆自分の別キャラに廃プリ居ない人で
オデン温もり狩りやってる人が居たら時給等知りたいです
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 22:27 ID:y6m5jTfY0: >>193今まで何度もでたと思うけどせめてアリス盾とアスム有りが
最低条件だと思うよ。アスムきれるとよく死んじゃうしね。
信用できないなら過去ログ探すか、特攻してみればいいよ
195 名前：193 投稿日：07/11/09 22:47 ID:TQfu72mVO: レス感謝

最低6､70Mの盾が条件狩場なんですねぇ…orz
おとなしくガリオンオンラインに戻ります。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:27 ID:4Ea3agrT0: >>193
PTで移動狩りなら、アリス盾無くても出来ることはできるよ？
前衛が羊羹のタゲ取る→SW持ってるキャラが前衛以外にSW出す→
SWの上に居るキャラの上を前衛が素通りして羊羹本体のタゲだけを移す→
拳聖がSWの上に居るキャラにとび蹴り。
こんな感じ。まぁ、最低でも４人はメンツが必要になるけどね。

ところで、支援とかもらうと、画面右側にアイコンが出るけど
そこに手錠みたいなマークが出ているのだけど、
これ何のスキルのアイコンか分かる人が居たら教えてくださいー。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:32 ID:LIPYuzvm0: >>196
>>41-43
198 名前：196 投稿日：07/11/09 23:50 ID:4Ea3agrT0: >>197氏
Thxです。ドロセラから貰ってたのか・・・。
いつの間のにかアイコンついてたんで、
どこで着いてたのか分からず、読み飛ばしてました。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:56 ID:+1ieR6fu0: なんとなく興味が沸いたのでシミュってみた。

オレは実DEF39アリスアスムあり、現在Lv98HP約5,3kでたまーに死ぬ程度で狩れてる。
アリスがない場合ダメージ差４０％をどこかで補えればそこそこ狩りにはなるわけだ。
そこでもち消費が増えるのには目を瞑って商人セットを高DEF&HP装備にしてみた。
＋７ [ ♯、ゴヴ鎧、HiLv鏡盾、レイドマント ]　＋９HiLvブーツ　アラーム面　で実DEF55。
ダメージは６１％→４５％になり以前より２７％カット。
さらにINT削ってVITを５０に。ついでに課金料理食って50+12。
Lv98（オーラボーナスなし）でHP5,3k→7,8ｋになって５０％近くUP。

なんかアリスなしでも安定する気がしてきたぞ！

まぁ、途中で気づいたんだがもち消費に目瞑っちゃダメだよなぁという結論。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 00:27 ID:8IUznyDb0: 鯖によるがアリスcの1/5程度で買えるミステルcあれば十分狩りになる
おでんとプロ北くらいしか使い道ないのが難点だが。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 01:16 ID:In3H2+2a0: デビ有アリス無し、課金アスム使用ってどう？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 01:19 ID:PobDH6gN0: 聖属性とHXで即死しないか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 01:21 ID:z8CLfaR+0: そこで聖体ですよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 01:35 ID:In3H2+2a0: うちの鯖はアリスは買えるが天使が売ってないんだよな・・・
聖体はちょっとというかあまりといえばあまりにもなのでおとなしくアリスを買おう。
ありがとう。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 01:51 ID:VFR0JJ2v0: テンプレをざっと見ましたがなかったので質問します。
温もりの登録ＭＡＰについてなのですが、蜃気楼の塔の中など
「わからない所」でも登録可能なのでしょうか？
また登録できたなら、「そのＭＡＰのみ」なのか「わからない所すべて」
とかになるのでしょうか？
既出だったらすみませんが場所だけでも教えてください。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 02:05 ID:fws2sJO30: そのMAPのみ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 02:05 ID:hbbPUjX10: 質問するまでもないだろそんなこと
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 07:56 ID:xw7KKvA00: 拳聖のスキルって難しいから分かりにくいよな
でもテンプレ熟読すれば大体分かるぞｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:00 ID:WNyY41mB0: 太陽と月と星の悪魔を取得してても
太陽と月と星の天使って降臨するの？
月の日に悪魔と天使混ぜたりすると合体事故起きそうだけど
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:11 ID:1oK+4Sh+0: >>209
誰がうまいこと（ｒｙ

ﾏｼﾞﾚｽするなら問題ない
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:12 ID:l6TCTPhY0: ＞月の日に悪魔と天使混ぜたりすると合体事故起きそうだけど

ああ月の日ってそういう意味か・・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:13 ID:J0APqgVm0: 素敵な脳みそをお持ちですな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 12:14 ID:0bsO45WD0: >>212は月の日
214 名前：外道拳聖 投稿日：07/11/10 12:17 ID:bNkEJQiG0: コンゴトモヨロシク
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 14:52 ID:ILe7oqeT0: オレサマ　オマエ　マルカジリ！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 15:36 ID:TjXA5Jhq0: ガリオンの宿狩りする場合はベースいくつ位からが目安なんだろう
レベルあんま高くないうちはお餅とかSP剤使ったほうが良いのかな
2PCって事活かしたいけどマリッジスキル使えないしな・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 15:51 ID:mOfpSAXd0: 5ｋ↓分の餅で全快するSPなら餅でいいんじゃね？

ﾏｼﾞﾚｽすると　宿狩りはSP切れたら戻って再度移動→狩り→戻るを繰り返し出来る
根気が必要　ガリオン余ダメ２kとしても　１匹倒すのにSP32～40必要（取り巻き巻き込み考え）
SP600有ったとしても１５匹も倒せば枯渇平均時間2～3分ってとこか・・・。

その手間が惜しめないなら有効
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:10 ID:NpLsznki0: Lv70、転職後温もり1覚えたら即特攻してたよ。動物盾動物靴プパ服で。
2PC出来るなら低Lvこそ宿狩りをすべき。例えアスムついててもHP結構削られるし。
宿代が奇跡無しだと1h250k、有りで150k程度だったから30～50回/hの宿往復が面倒ならば餅で。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 17:52 ID:OQRCYxkq0: レベル上がってきたらSP切れる前にブレス切れるから
結局宿か嫁のとこに戻るしなー
むしろHP回復のほうが手間だわ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 12:15 ID:XjMsCS3w0: 非転生70代からおでんで公平5Mとかでるからおでん臨以外の狩りやる気なくした鳥だけど
メギンとか持ちでそれ用にDEX先行とか鬼持ちでSTR先行とかのケンセイとかだと10Mとか届きそうになるし
貸切ならV盾も出て金銭もうまいし
まじ監獄とか行くのだるすぎでゲームつまんねーし
あほか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 12:37 ID:EDsnrcT50: >>220
日本語でおｋ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 12:45 ID:P14DMA+O0: >>220
どこを縦読み？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 13:09 ID:oHaLmxpD0: でっていう
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 13:36 ID:nLeVikid0: テコンダー朴
ttp://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1190118023668.jpg

　　　ボンチャン！！
　　　　∧_,,∧　　＼　|　/　／
　　　 <　｀∀´>　　ゞ　⌒ヾ∠＿
　　　（＿￣つ⊃（　　　=-　三ニ＝－
　　／／,>" 〉　　／/_　く￣
　（＿>　（＿_>,／　/ ∨.Ｎ＼
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:19 ID:yNFZV8aT0: おでん貸切ってどんだけ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:32 ID:w6OguZTF0: 半年前はゴールデンタイムでも貸切だったぜー。
まだぬくもりPT狩り自体浸透してなかったあの頃を返してくれ。
今は平日夜2～3時に4～5PT＆ソロとかー。どんだけー
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:03 ID:BnvadEP50: >>205です
しょぼい質問失礼しました。そしてお答え頂きありがとうございました。
元々飛び蹴り盗作専用で作ったケンセイなので、蜃気楼で温もりしてみようと思います。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:30 ID:Uaf9cZOa0: こうして99/1の冠が誕生したとさ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:39 ID:zIjca7j60: 1はありえん。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:41 ID:Uaf9cZOa0: いやそこにマジレスされても・・・
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:45 ID:5TcvEi/w0: ネタと気付かないほどつまらんレスだったってことだ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:49 ID:yNFZV8aT0: 1はねーよｗ
くらいにしとけばよかったのにｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:09 ID:p/AuS6yj0: つまらない上にありえない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:27 ID:Uaf9cZOa0: おでんで狩り続けた場合例えば70/1から99まで狩り続けたとした場合およそJOB17になるわけだが、
だからと言ってわざわざ計算して>>228で99/17とか書く意味も無いだろ

1ってのは「すっげぇ低い｣の比喩表現だと思えばいい
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:34 ID:+bUwi6NM0: すごくどうでもいいよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:50 ID:tP/6NR6t0: 自分でネタをマジ解説されても困るんだが
つか突っ込まれるのはそんだけ不完全なネタってことだといい加減分かれ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:56 ID:p/AuS6yj0: そんなネタはどうでもいいが、お前は面白いなｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 03:26 ID:J7K6r4sSO: 久しぶりに復帰したら拳聖超ふえてるなww

といっても悪魔取ってヒャッホーウしてる高速蹴り拳聖はいよいよ鯖に俺含めて5人も居ない気がするがw
拳聖が増えたのは嬉しいがそのほとんどがレベル上げのツールとして作られてる現実に複雑な心境だわ…

阿部さんのAAで悪魔を取るのはよく考えた方がいいとかやってた頃が懐かしい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 05:14 ID:xJNzzNYq0: >>238
激しく同意
うちの鯖も自分含め片手で数えられる程度かもｗ

Lvあげのツールとしてもそうだけど、おでんお座りを覚えた他職がすがってるのをみると
本当に複雑になる・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 06:56 ID:64mxWtd60: 奇跡が出ねえ…蹴り拳聖86歳、奇跡出たことがない。
与ダメには目を光らせているし、定期的に安楽を使って確認している。
奇跡みたい一心でトーキーも試してみたが、罠500個*MB50発を3セットやってもまだ出ない。

何か原因があるんだろうか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 07:33 ID:BUwl7WT80: そこまでして出ないってことは確率的にあり得ないと思うが・・・
気付いてないだけとしか思えない。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 07:42 ID:64mxWtd60: 屋内だと出ないのかと思ってラヘル街中で追加3セット、やはり出ない…
ダメージはMBブースト以外変化せず、安楽使っても発動しない。確認手段に問題ないかな？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 07:47 ID:CBuJlRX+0: 多分途中でトーキーを踏んでる、一度踏んでも分かるようにコメントを入れとくことをお勧めしとく
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 07:53 ID:64mxWtd60: 踏んでたら終わった後ぽこぽこ罠が出てくるわけがないから、それもない…
が、一応コメントを入れてみるようにするよ。

星系スキルは全部取ってる。罠にダメ増えないのかもしれないと思ってMBのSP補充の度に星の安楽で確認。
罠は全部同じセルに重ねておいてる。設置するハンター自身は踏んでるけどいいんだよな…？
奇跡発動してても街中だと安楽できないとか、街中だと奇跡発動しないとか、ないよな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 08:15 ID:64mxWtd60: http://www.mmobbs.com/uploader/files/3615.jpg

こんな感じでやってるんだけども…
トーキー踏んでる疑惑については、トーキー500個の最初の1つだけコメント入れておいて、50回↑MBしてからわざと踏んでみた。
コメント表示されたのでつまり踏んでない…

諦めろってことなのでしょうか。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 08:47 ID:BUwl7WT80: あとは画面が魂もらった時のように少し青く(暗く？)なるくらいか。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 08:50 ID:5jeTo3OS0: >>240
運が悪いだけで諦めて下さい
俺は一度、罠５００＊ＭＢ５０＊５で漸く出た事がある
ＭＢ１５０回あたりでかなり欝になった
248 名前：240 投稿日：07/11/12 08:52 ID:64mxWtd60: 構えと落法を解除してやってみたら出た…
お騒がせしました。関連は不明だけどもないよね？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 08:57 ID:GtgfaLx50: 単なる運
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 09:03 ID:AwTjaikR0: 昨日500個おいてMSP850程度でSP尽きて
すぐ宿に止まってを3回繰り返して出なかったな
指が死ねる
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 09:19 ID:DrGvkCdy0: >>238
俺はアサ持ちなんだけど、アサも神器クエのための捨てキャラとして、
また生体グリム全盛期にはレベリングツールとして量産されてたんだよな。
複雑なところだけど手軽に得ができる職が現れたら
こういう風になる運命なんだなと思うしかない。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 10:02 ID:UgHxRYSG0: 俺は300個でやってるけど不発したことはない
大体罠設置に4分弱そこからひたすらMB連発で大体3～4分で出る（SPはプリで譲渡
かれこれ1週間ぐらいこの数でやってるけど一回だけ10分経過して罠がポコポコ
ではじめた時にようやく奇跡でたってことがあったくらい
400個前後おけば確率的には十分過ぎるとは思う
つまり単に奇跡的に運が悪いだけ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 11:58 ID:WpiU0Pp30: 逆に罠多すぎって事は無いのかね
俺毎回50-80個程度でやってるがブラギなしで5-10分やれば出てるよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 12:07 ID:QGXZtCmZ0: 俺もトーキーは300にしてるなぁ。
500にすると設置するのに6分くらいかかって、
下手するとＭＢしてる間に10分オーバーで罠が出てくるから数を300にしてる。

ちなみに俺はラヘルの宿屋北側出口付近のプール内で奇跡起こしてる。セーブはジョンダ。
拳聖のMAXSPは729でSP切れるまでに24回MBが出来る状態。
SP切れたら蝶で㌧で、宿屋で休んでSP回復。
トーキーの制限時間10分以内に宿屋へは5回程度いけるよ。
この方法で10分以内に奇跡出してる。失敗したことはまだないなぁ。
単純計算で24*5*300だから3万6千回攻撃できる計算になるし。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 12:18 ID:4CokPa4e0: 同じく。
おでんでトーキー奇跡してるけど、手が痛くて死にそうだから300個にしてる。
ただでさえもち連打だしな(；´Д`)
トーキーとの間に１マス空けないと一回MBするとトーキー消えたから１マスあけてMBしてる。
運がよければ１０～２０発で出て、運が悪いと60,70発かかることもあるけど、
ほとんど３０発↓ででてるな。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 12:27 ID:GtgfaLx50: 500個おいたつもりだが、
実はラヘルのほかの場所にも同時に罠が置かれまくってて
Gv並に罠が不発していたというのはどうだろうｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 12:37 ID:t8JcVqLa0: ？
99/40の廃アチャが転職したら99/1の冠じゃないの？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 12:47 ID:8hmIZDaa0: お前はまた蒸し返すか・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 12:52 ID:UtUTDGhX0: 250個でやってるけどだいたいは10分以内に奇跡起きてますねぇ
ハンタはINT補正込み30で罠おいてる間にSPほぼ全快で
いくつでもおけそうです。最初の１個だけ文字をいれてます＜誤踏み用
SPは嫁教授からです。早い時は４－５発でもおきます
長い時は10分ぎりですが、罠が現れたことは、最初の１回目の様子見のときだけですね。
MBは５ｘ５範囲ときいたので罠置く時も（こっちは意味無いでしょうが）
斜め２セル分空き（？）の位置からですねぇ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:02 ID:NusOnJ+cO: ちょいとケンセイ持ちじゃないかケンセイの皆さんに聞きたいです

ギャンブル感覚で叩いてたら獅子仮面が+10になってしまったんだ

これはケンセイ的にどのくらい需要ある？
100ＭくらいからでＲＭＣ出すか悩んでいるんだが、率直な意見聞きたい
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:08 ID:6l18x3yj0: 鯖一番の廃Ｇお抱え拳聖に売りつけたら１００Ｍくらいならポンと出すんじゃない
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:14 ID:Yo/0/yfW0: +10はコスパ悪いからほとんど需要ない
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:24 ID:BUapI4xS0: むしろ拳聖ではなくほかの職もハイレベルとか新ｃ用にってのは・・・あるかもしれない

普通の拳聖的にはそこまでしてATKあげるより回復剤を買い込むな
例外的にドラ本持ちの廃なんかは火力をあげたいとこだろうからそういった需要
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:28 ID:NusOnJ+cO: やはり価格がネックか…
普通に一個で出来たから+9の価格くらいでいいんだが100Ｍくらいが妥当かなあ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:31 ID:KhK2nPb90: どうせなら一般セイレン挿してみたいな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:40 ID:6l18x3yj0: >>263
他職だとオプションがつかないからそれは無い
よほど見た目が気に入ってるならあるかもしれんが・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:45 ID:GtgfaLx50: ハイレベル獅子仮面…

…強いんだが、なんかこう微妙というかｗ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 13:49 ID:UMxEUF/A0: 他職だと中段が埋まるというのも欠点
でも50Mくらいなら買うかもしれない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 14:05 ID:B7tarDdj0: DEF5s1上中段全職Lv40制限を考えると普通の+9s頭の価値は最低でもあるね。
テコン系の場合～をおまけとして見たとしたら100M開始は妥当だと思う。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 14:06 ID:GpWLvSMMO: >>255
それは罠踏んじゃってるな…

一応300個と500個の時じゃダメの出方が違うから、不発はないと信じたい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 14:39 ID:Vym7aDYI0: >>260
100Mでいいなら俺が買う
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 15:38 ID:KLc4JmGu0: 100Mなら売れるだろ
露店に99Mぐらいでおいとけば
いつかは売れると思うよ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 15:47 ID:5DZBXadg0: >>260
ぶっちゃけ、初期値は強気でよくないかい？
セイレンｃなり、ハイレベルなりさせること考えれば結構いいと思う。
中段埋まるが、ハイプリとか教授にとっちゃ+10sやわらか帽+オペラ仮面と同等だし。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 15:56 ID:B7tarDdj0: >>273
しいて言えば+10に手を出しそうな層だとs中段持ってる割合とかも増えそうってとこかな。
そうでなくても中段系で微妙にいいものとかも出てきてるからその辺どう思うかってくらいか。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:19 ID:xBzOowWS0: 上中段の時点で要らんわ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:19 ID:K9IFWNo20: いやおまえら・・・・他職からする最大の問題は
あの装備グラフィックじゃないのか・・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:20 ID:qkLtG/Mt0: メギンもってるケンセイとか金持ちの人が買うんで
ふっかけた値段で売れるだろう
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:42 ID:3abjBdWt0: むしろ金持ちのほうがつまらん装備に金かけたりしないことのほうが多い。
本当に価値のあるものには100M単位で出すけど。

+10獅子に100M出すくらいならC帖連打したほうがマシだわ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:46 ID:Vfn31OsG0: つまらん装備に金かけられるから金持ちっていうんだがｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:48 ID:MDtLRgoX0: だが奴らは効率良く金を貯めてるから金持ちなんだぜ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:51 ID:1uQxYs1RO: 弓手の方で聞いた方がいいのかもだが、トーキーって設置したあと
設置者がCCしたりすると消える？
奇跡用に作ってみようかと思ったんだが、拳聖と同じ垢しかスロット開いてないんだorz
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 16:59 ID:S9myGCrw0: 消えるよー
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 17:15 ID:7vnszb440: トーキー500こおくの疲れるので　画面見ずにTVみながられんだ。
途中画面見てみると、カーソルずれてて重ねてるはずが
壁に植え込んだりして重ねられてないときある。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 17:19 ID:RLFBxMta0: マウスからボールをくりぬいて左右クリックをピアノ撃ちでおｋ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 17:28 ID:o2hDX07a0: ボールマウスってまだ使ってるやついるのか・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 17:29 ID:zPFpfN0W0: 俺は田植えのためにボールマウス198円で買ってきたぜ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 18:24 ID:B7tarDdj0: ボールに慣れすぎて逆に光学式が使いにくい人間だっているんだぜ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 18:37 ID:HyGM6b3k0: 光学マウスなら、田植え作業中は裏面にシールを貼っておくとか…
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 18:54 ID:UgHxRYSG0: >>288
198どころか数円のコストだな
俺はq1使ってノートのタッチパネル（？）の右と左をアイスの棒でひたすら
こすりながら同時にEnter連弾して田植えしてるけど、300置くのに3～4分で
500置くのは6分ぐらいかかる。前に500を4分とか言ってる人いたけどどうや
るだ？スクラッチ削り選手権チャンピオンとかなのか？と思うこのごろ
凡人の俺にはこれ以上作業単純化＆短縮する方法がわからない・・・orz
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 18:58 ID:K9IFWNo20: 普通にマウスで/q1使って5分400→5分MBだなあ
奇跡出る前に罠が消え始めたことは一度もない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 18:58 ID:KK5l38+W0: 右クリック→左クリック→Enterの流れで余所見してても5分500個置けるけどね
こんなのに才能も糞もない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 19:59 ID:+vUpz0C+0: シールはるとかボール買うとかより
マウス持ち上げろよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 20:05 ID:VAp3ZMc20: いっそジョイパッドでキーボード・マウスを操作するソフトを使って…
こういうのも癌規約的にはダメなんだっけ？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 20:22 ID:quD+zzXt0: おまえらハンタ経験者のおれからするとあの設置方法しらなくて苦労してんなあと。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 20:27 ID:EoOL/EvQ0: パケ直送でおｋ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 20:33 ID:yIdr4s3X0: ボールマウスのボールにこびりついた埃を爪楊枝で落とすのが快感
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 21:27 ID:yWiFhOOL0: なんというマウススレ
298 名前：260 投稿日：07/11/12 21:59 ID:hPYsftYv0: +10獅子仮面の価値についてイロイロ教えてもらって助かりました。
温もりケンセイもちのギルドメンバーが50Ｍで買い取ってくれるということなので売ってしまおうかと思います。
100Ｍで売ろうとか吹っかけすぎた自分が恥ずかしかった。
こちらのスレで聞いて本当に良かったです
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 22:03 ID:TuTDZDOz0: とりあえず、どんまい。
個人的にはRMCでふっかける位しても悪くないと思うがね。
+10防具で50M･･･なんて鯖だｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 22:47 ID:/hwjOTxp0: それなら50M開始でRMCに出せばいいんじゃね？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 22:50 ID:wribnrfj0: 鯖にもよるだろうけど５０ｍ開始100ｍ即決で出せば、
欲しい人が複数人いれば、100ｍ近くまでは行くんじゃなかろうか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 22:51 ID:Yo/0/yfW0: 50Mは安すぎだろ。ハイレベルリボンでも50Mくらいするぞ
303 名前：260 投稿日：07/11/12 23:00 ID:hPYsftYv0: 安いんですかΣ(ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ)
ギルメンがコスト的にも売りにくいし好意で買ってくれるという話だったのですが・・・
まだ売ってないのでオークションにしたほうがいいのでしょうか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:04 ID:TuTDZDOz0: 自分の意思
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:04 ID:64mxWtd60: 100でも安いぞ客観的にも。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:05 ID:8GAxrFmG0: エル60ｋｚ、リボン0ｚで考えても+9で50Mくらいはする
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:06 ID:7vnszb440: 俺にとっての50m　彼にとっての100m　私にとっては20ｍ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:11 ID:QgRj00NT0: うちの鯖だと+9HiLvリボンが65-70Mくらい(エルが70-75k)
見た目的に人選ぶとはいえ+10獅子仮面なら100M以上は確実に行くと思うなぁ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:46 ID:1V4P7t590: 俺なら１００出す
310 名前：260 投稿日：07/11/12 23:54 ID:hPYsftYv0: _|￣ｌ○やっぱり売るのやめるといったら口約束も契約の内だ
酷いヤツがいるとかいわれはじめました・・・
_|￣ｌ....○別スレいってきます・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:55 ID:d+3ZO79+0: 普通に作るとしたら10G超えるのなｗ
100Mでも悲しすぎるｗｗｗｗｗｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/12 23:58 ID:/1xDOBYz0: 50Mは安いな。
期待値だけならば、100M↑は確実だが需要の問題もあるからその辺は鯖によるとしか。

50Mで売るくらいなら、50M開始でRMC出した方が（金銭的には）儲かると思う。
ギルメンに比重を置くなら知らんが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:03 ID:CZ910fzg0: そのギルメンも自分で使わないで転売しそうだけどな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:03 ID:+W9mEhXB0: 最悪でも他のHiLv頭装備と同じくらいでは売れると思うんだけどなぁ。
オークションしておいた方が、資金は溜まるとおもうよ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:08 ID:nIdiMN/O0: >_|￣ｌ○やっぱり売るのやめるといったら口約束も契約の内だ
>酷いヤツがいるとかいわれはじめました・・・
GM器ちいせぇｗｗｗｗｗｗ
まぁ、絶好の転売チャンスだからな。
50Mならオレも買い取って転売に回すわ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:10 ID:DXJOKhBl0: つーか50Mとかだったら転売しようが使おうがどっちにしろ得だからなぁ。
期待値と産出量みてから話せと。

ま、中段に優良装備でたら相対的に価値は下がるかもしれんがね。
317 名前：260 投稿日：07/11/13 00:11 ID:xIRO5BsE0: 話し合いの結果、好意で買い取ってあげるというのにいきなりオークションとか言うのは卑怯ということになりました
一応考えておきますと返事したはずだったのですが・・・
ギルメンさん怒ってログアウトしてしまいましたのでしばらく倉庫行きです
皆様ありがとうございました。
スレチなのでここらでシツレイします
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:12 ID:ibVp4VKG0: そいつと縁切ったほうがいいわ
好意で買い取ってくれるなら売れなかった時に買い取ってくれって言い返せばｲｲﾖ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:15 ID:ORCls0jH0: 「口約束でも契約は成立する」とかよく言われるが、全ての口約束が契約となるわけじゃないぞ
文書を作成したわけじゃないから合意の存在を立証することに困難だからね

その好意で50Mで買うといったやつが、しばらくしてから100Mで転売しそうな気がするのは俺だけだろうか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:15 ID:Nf+7XvG90: ギルメン「+10獅子仮面なんてできたの？(ｳﾎｯ！いい装備！）」
260　　　「100Mで売ろうかと思ってるんだけど。」
ギルメン「100Mじゃ売れるわけないだろw。職制限厳しいしどうみてもゴミ装備ｗｗｗ」
260　　　「そうなんだ・・・」
ギルメン「でも260がかわいそうだから俺が好意で買い取ってあげる。50Mね。（うますｗｗｗｗ）」
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:15 ID:eKBI8+Eu0: そんなケツの穴の小さいギルメン付き合うの考え直した方が良いんじゃない？
足下見過ぎて必死じゃん。
３１３さんの言うとおり後で「思った程効果無かったから売ったよｗ」
とか適当な理由つけて絶対転売されると思うしね。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:16 ID:v+c3eEitO: そのGMと縁切ったほうがいいぞ
もっと高値で売れるのを知っていたにも関わらず
黙って買い取って転売する気だったんだろう
じゃなきゃ売るのやめたくらいでGMであるお前さんの悪口なんて言わないだろう
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:17 ID:g3YI7YrD0: そのギルメンのほうが買い叩いてるようにみえるんだが。
好意で買うって言ってるんだから、
好意に甘えないで自分でさばく事にしますって言い返したれ。
好意で買って「やる」って奴が破談になった途端に契約うんぬんとか
言ってる時点で転がし目的確定じゃねーの？

これだけじゃなんなので、参考までに４期鯖のうちでは俺の知り合いが
+9HIﾚﾍﾞﾙ獅子仮面を105Mで取引した。（ｴﾙ70k前後）
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:19 ID:ORCls0jH0: 俺リロード汁orz
てかそのｷﾞﾙﾒﾝまじで器ちっせえｗ
現段階だとまだ>>260が所有者なんだから卑怯というのは言葉が違うだろうに
まぁ一方的に約束を破棄された形だから憤慨する気持ちはわからんでもないけど
ほんとに好意で買い取るつもりだったなら潔く諦めると思うがな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:20 ID:DXJOKhBl0: すごい自己中心的なGMですね。
でも最近のゆとりさんはそういうものなのかもしれません。
なぜなら彼らもまた特別な存在だからです。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:22 ID:g3YI7YrD0: ＞325
素敵だ。惚れた。
327 名前：260 投稿日：07/11/13 00:22 ID:xIRO5BsE0: 皆様、スレチなのにいろいろアドバイスありがとうございます(ﾉД`)
どうすればいいかちょっと分からないというかあんまりきつくいわれて胸がドキドキが収まりませんが、
明日は仕事なのでここらでシツレイします
あと、一応悩み相談のほうに移動しました・・・

(ﾉД`)ケンセイのみんな、ありがとー！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 00:30 ID:dHB1qHNv0: お前らの心の温もりはすばらしいな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:22 ID:cKxvjW1/0: そいつもケンセイ持ちならこのスレ見てる可能性あるし、
自分がボロクソ言われてるのわかってるかもな。
つーか、それを聞いてたほかのギルメンはどういう反応なんだ？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:30 ID:rauk53AY0: 昼と評価が一転してて笑ったｗ
俺も50Mなら考えるけど、それ以上ならとりあえずいらないな
温もり修正来てみないことには、拳聖に多額の投資しちゃって大丈夫かわからないし
同じこと考えてる多かったら転売も難しくなるし。
ちなみにハイレベルリボンは40Mくらいの鯖。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:40 ID:0iZ0h7Fu0: ラトリオの精錬計算機で獅子仮面5.5M、エル70k(うちの鯖の大体の数字)入れたらかかる平均金額15Gとか出て噴いた。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:42 ID:uvv/WW390: 期待値でいけば2、300Mってところだからなｗ
100Mってのは相当評価が下がってそれなんだけどｗ

さすがに50Mって+9ハットと同じ値段だもんなぁ。
それはいくらなんでも「好意」とは言えんよｗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:50 ID:LTYkA9ze0: +10sゴーグルと考えてすら普通に高性能だろ
RMC出しとけ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:53 ID:v50eLKVG0: 別に性能なんか+9と変わりねーよ
Def1増えただけで拳聖が俺TUEEできるのかっての。一昔前の豚プリ騎士じゃあるまいし。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:54 ID:rauk53AY0: 実際、拳聖以外だとオペラ仮面固定の+9ハットだしな

拳聖の場合は
・ハイレベルリボン - 中段 + DEX2ATK20
・+7ワイズ獅子 + SP70INT2ATK6
どっちの評価をするにしても、
修正控えた今でもハイレベルリボン+αの価格なら相応だと思うから買ってもいい
倍はちょっと…

>>333
うちの鯖には+9ハイレベルゴーグルってのがあって
ハイレベルリボンより安い価格で二流転売屋の間を転々としてるよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:56 ID:rauk53AY0: ていうか260の鯖のハイレベルリボンとか+7獅子とかの相場が気になる
そこらへんうちと違う事情だったら100もありえるよなー
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:57 ID:z9MWylov0: +10の期待値がどうこうとか言ってる奴も頭冷やせ
高精錬装備、特に+9↑の物は期待値そのままで売れるなんてことは無い
+10なら期待値の1/10↓なんてのもザラ
運良く同鯖に大金積んででも欲しいと思ってる奴が居ればいいが、これを転売目的で買うのはリスクが大きい
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:58 ID:DXJOKhBl0: セイレンｃとかそういうのにはいいと思うぞ。
つーか拳聖に多額の投資をしていいものかどうか悩むってのは人それぞれだからなー。

昔はどう見ても趣味装備のSRとか天使HBに数十M出してた人がごろごろいたわけだし。
今も費用対効果の悪い+10装備とか買うやついるからな。なんともいえない。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 01:59 ID:rauk53AY0: あのころはミジンコBOTerってのが大量にいてだな…
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 02:07 ID:TO2U4yta0: >>260
どう考えてもうまいこと言って安値で買えるぜーうますうますｗ
って考えてたのがおじゃんになってぶちきれてるだけだよ
50は安すぎるわ、RMC出したら50なんて余裕で超える、っていうか100は確実に出すわ

まぁ、260も深く考えずに売るって言っちゃったのはまずかったね
それはちゃんと反省するべきだよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 02:33 ID:NhNrKV210: 俺は50Mでも買わない、けど大枚はたいてでも買いたい奴は居ると思う

って代物だな

俺なら手間考えて知り合いに50Mで売るかな
そんなふざけた態度取られなかったらだがｗｗｗ
そいつには100Mでも売りたくない
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 03:06 ID:F+rrUgv40: 奇跡の発動確率について質問なのですが、
拳聖のBaseやJobのレベルによって発動確率は変わるのでしょうか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 03:51 ID:U9PGQCkb0: wiki嫁
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 06:09 ID:nyTGzrht0: >>342
どういった経緯でBaseやJobのレベルによって発動率が変わると思われたのですか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 06:15 ID:L5k0+VYg0: すみません、レディータニー狩りしたいのですが、
融合したら、飛び蹴り温もりでさっくり食べれるでしょうか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 07:45 ID:weWHmA6b0: シミュれよ簡単だろ。
INTちょっと振れば回復無しでいけるんじゃね。スタンするなよ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 08:20 ID:WSA92YveO: どういった経緯とかw
じゃあお前が調べて報告してくれ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 08:28 ID:46OMMpSZ0: >>347
ﾜﾛﾀ
わざわざ携帯からご苦労様ですｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 08:45 ID:dwzgCEhP0: >>343
wikiの奇跡の項目には1/10000から1/20000と書いてあるだけで関係あるともないとも書いてありませんでした。
書いてないのだから関係ないと取るべきでしょうか？

>>344
知人がどこかで検証結果を見たがどこで見たかまでは覚えていない、と言っています。
私自身は運次第という体感ですが、私の調べ方が悪いだけで拳聖に詳しい方には周知のことかと思い質問させていただきました。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 10:04 ID:ZS2YMKYV0: 関係あることが周知であるならば、wikiにそのことが書いてあるはずですよ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 10:37 ID:8/tbWZ/I0: ガリ始めて一週間　2PCで一人辺りのExpが（戦闘教範無し）
偶数日2.7m　奇数日4.1m　奇数日に奇跡5.5m位で安定してるのですが
これくらい出てれば御の字なのかな・・
そこで質問なんだけど、普段はハエ満載で狩りしてるのですが
狩場でよく見かける他の拳聖さん達は徒歩+タイリギ索敵が多い気が
するのですが、この狩場に限ってはハエ連打よりも遭遇率が高かったり
するのかな？　マップは03の方です。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 10:55 ID:In8HC3FEO: タイリギダッシュしてる人はハエつんでない分もちレモンつんでる人なんじゃないのかなーと思ってる
つまり1PCの人
俺自身も2PCハエ連打狩りだからわからないけれどもWIKIの狩り場情報見ると高効率出してる人はハエ使ってるみたいだしハエ連打の方が効率出るのではないかなーと考えてる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 11:27 ID:evxVvBCu0: 他に何人拳聖が飛び回ってるかによるんじゃないかな。
人数少なかったらある程度索敵されてなさそうなエリアが予測付くから
タイリギ策敵で芋づる式にガリオンにありつける。
あとタイリギティオの4倍ダメージが気持ちいい。

俺はハエじゃなくてテレポだからタイリギのSP消費に抵抗が無いのもあるかも。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 11:54 ID:9brUsSdd0: >>351
そんなもんじゃね？ハエ満載って言ってるけど、
結婚スキル、宿狩りの有無、拳聖のレベルで変わってくる。
STR130のオーラ拳聖だともうちょっとおいしい。
まぁ、奇跡で5.5m/1hなら他の一般狩場と比べて普通においしいでしょ。

同じMAPに拳聖が３人くらいだと、ハエ・テレポは効率悪い。
タイリギ使ってた方が敵によく遭遇する。
７・８人くらい居ると、㌧だ先にガリオンがよくいるよ。
タイリギ狩りでも良いんだけど、タイリギ使いまくるとSP効率が下がるから俺はハエ使ってるかな。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 12:43 ID:052uT0Ed0: >>334　defだけじゃなく
特殊効果をよくよむんだ

名前ばれしてもいいや
スティックマイヤー鯖で+9しし仮面を77m（ギルメン価格、借金つき）
で購入して使ってるよ、いまだｃは刺してない

なので10だともっとすると思うけども、他鯖でもここらは変わらないと思う
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 12:54 ID:oxHYUXq60: 351です　先輩方、助言ありがとうございました。
効率＝ハエという固定観念で動いていた為、そのような考えには
至りませんでした。もう一度wikiを読んで勉強してきます。

ステと狩り方を書き忘れました。
83/42　支援付でs130v30i30d50　未振りpが50ちょっと
結婚スキルと宿半々とスクワット、魚とハエを使用しています。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 13:00 ID:btWi2R/7O: 頑張れ260！正義は260にある
むしろ同じ鯖で100なら俺が欲しいわ…。ジェスターかセイレン刺したい。
+7で40Mしてたうちの鯖(仮面6Mエル60k)、しかも一回しか見たことない
蹴りでも温もりでも有用な装備を50Mとかありえねーよ
もし同鯖でRMC出品したら入札するから覚悟しやがれｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 13:17 ID:9brUsSdd0: >>356
＞結婚スキルと宿半々とスクワット
これが案外時間のロスになってるんじゃない？
奇跡ガリオン公平ペアで１人につき１０Ｍってのは、
アイテム補給で1回も戻らずに、餅連打してた時に出したことあるけど
結婚スキルとか宿に戻ってると、5.5M/1hくらいになると思うよ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 13:20 ID:BDmaQ3tw0: +9未満と+9以上じゃまったく価値が異なるし、拳聖は特に、【廃人御用達】の感が強い職業。
T深淵やらドラキュラ刺しやらを作る奴がいるんだし、１００Mが高いとはまったく思わないな。

100Mじゃ買わないという意見と、100Mでも安いという意見の両方あるが、これは何十個も売るわけじゃないんだし、
オークションの場合【最終の1名しか】買う気になれない値段になる。
スレの流れを見る限り、どうみても100Mは軽く超えていく代物だし、オークションにかけた方が良いだろうね。

俺の鯖なら持ち金の２００Mまでなら入札に参加するので自信をもってオクに出してくれ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 13:24 ID:WrHgkgeH0: どちらにしても温もり修正来る前に売り払うのが吉。
今日来る可能性がないとも言えないが。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:20 ID:rauk53AY0: ＞スレの流れを見る限り、どうみても100Mは軽く超えていく代物だし

自分に都合の良いレスしか見てないじゃないかｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:26 ID:pfEa+XUg0: １００↑で買うって奴が一人でもいるなら１００からで出せばいいだけの話じゃないか
そんな価値ねーよ、って奴は買わなきゃいいだけ
なんでこんなにもめるんだ
そもそも鯖ごとで貨幣価値すら違うんだぜ

でもとりあえずそのギルメンとは縁切ったほうがいいな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:27 ID:VmwA1xoD0: 温もり修正はまだでした
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:29 ID:NXWJDS3w0: オクにかければ、金持ちが100M以上で買っていくだろう。。
貧乏人は50Mぐらいで手に入ればなぁって思う程度。

ID:rauk53AY0 はそれ以上必死になりなさんな。
件の50Mで買うって言った奴にしか見えん。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:29 ID:pkVGzibU0: いつの間にか+10獅子仮面がいくらで売れるか考察するスレになってる気がするな。
そんな俺も別のネタ持ってるわけじゃないんだが。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:41 ID:YtNfPlpz0: ドラキュラＢＯＳＳ狩をしたいと思うのですが
計算しても、どーしてもダメが90とか120とかにしか
なりません

もうちょいダメの増やし方教えてください
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:51 ID:fmiYGb2j0: >>366
っ特化本
っ融合
っファイトPT

というか、どんなステと装備を想定してるんだ？
温もりと過程して、STR98+12 DEX54+6、+8THdブックに聖付与 WSignと、適当なステ装備でシミュってみたが、
星登録無し、ファイト無し、融合無しでも300くらい出る
星登録すれば一撃約600出る

らとりおでも回して出直して来い
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 14:55 ID:HjoI8qI60: 260はRO相談スレにいるがこれまた酷いギルドだな
G資金ギルマスのリア彼女姫が管理
姫一人ADSと拳聖の回復剤使い込みOK
PTは職差別分配
清算のレアは半額で姫買取
ひどすぎるｗｗｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 15:04 ID:BDmaQ3tw0: ID:rauk53AY0は本物の馬鹿なんだな・・・
５０Mしか出さないっていう人間がいようと、１００M以上出すっていう人間がいる以上、オークションでは１００M以上の値が付くんだよ。
オークションの仕組みくらい理解してから書き込もうぜ？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 15:12 ID:R2WyLFOj0: >>359
ドラ刺しは公平バイトでいくらでも稼げるんだぜ？
暇人ならすぐＧ単位のお金稼げるだろ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 15:24 ID:7KJqECnX0: >>370
それならなおさら、+10装備に100M↑でも金を出すってことだと思うが……
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 15:50 ID:koIRiILo0: ＋10獅子仮面なら50Mでも100Mでも俺なら即決で買うけどな。
ハイレベルさせばどう考えても拳聖の最終装備だろうし
温もり修正きてもAGI拳聖つくれば問題なく使えるじゃないか。

入手難度から考えればレアリティだけみても
安すぎるくらいだろう。
さすがに200Mといわれると迷うけど・・・
それでも買ってしまうかもしれん。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:13 ID:rauk53AY0: こんな匿名板で100M出すとか200M出すとか言われても
260への同情で適当ぶっこいてるだけにしか見えないしなぁ
相談所がらみと言われて、ますますそう思えてきたよｗ
260の境遇が本当ならたしかに同情はするけど、それとこれとは別

「金持ちなら100M以上出す」の一点張りじゃなくて
10獅子使えば効率こんくらい上がって経費がこれくらい下がるとか
そういう感じの試算結果を出してくれたほうがまだ説得力ある

>>372はAGI拳聖作る気0。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:21 ID:A36jV/8N0: 見た目が割りと好きなので、50Mくらいまでなら出すかも・・・
でもお金そんなないから100Mは厳しいです
お金がありあまってるなら買うかもだけど・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:22 ID:BDmaQ3tw0: ID:rauk53AY0は本当に馬鹿なんだな・・・

購入者のステータスも何も分からないのにそんなデータ出せるわけねーだろ。
というか、そもそもオークションでそんなデータ載せてるのを見たことすらないわ。
そもそも、「価値の分からない馬鹿をどうやって説得するか」じゃなくて
「オークションで何Mスタートにしても落札希望レスが付くか」を話している。

「自分基準でしか考えられない阿呆にものすごい勢いで教えるスレ」でも立てて勝手に質問してろ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:26 ID:7KJqECnX0: >>373
中古品のハイレベルゴーグルを引き合いに出す人に言われてもなぁ。
まずそれ、主要顧客層の阿修羅に売れないだろ。
一方、獅子は拳聖最終装備だ。ゴーグルが最終装備の職ってなんだ？ハイレベルを
有効活用できるのか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:31 ID:rauk53AY0: だから俺は諸々の理由で50Mスタートくらいが妥当だと思うよ。うちの鯖基準で。
オクで考察載らないなんて当たり前ｗ
みんな自分なりに考えてから入札するんだから。
いま100M100M言ってる人は考えてすらいないだろ。
260に同情して、260のために高値ってことにしといてやろうぜ
くらいにしか思ってないのが丸わかりなんだよ。

違うなら自分なら100M出すという考えに至った根拠くらい示せ。自分の拳聖でいいから。
100Mの買い物するのに細かい試算をしないRMTerはお断りだ

>>376
それは最初に+10sゴーグルとか言い出した人に言ってくれｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:34 ID:WvP/z28r0: 獅子の仮面は全職付けれるしハイレベル刺しても使いまわせる所がいいな
それに説得力ないのはrauk53AY0も同じじゃんか
どっちの意見も実際にオークションに出してやってみなきゃわからんだろう
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:35 ID:rauk53AY0: >>378
全くそのとおりだと思う
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:36 ID:WvP/z28r0: まずお前の50Mの根拠示せｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:36 ID:mD8IaxvD0: デメリットは見た目と中段占拠ってところだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:37 ID:rauk53AY0: >>380
その前にまず俺のレスくらい読めｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:40 ID:7KJqECnX0: >>377
その50Mの諸々の理由って、中古+9ハイレベルリボンが40Mで売ってるのを見たって
だけだろ。
「50Mスタート」なんて言い出したのが>>377になってようやくだし、「50M」スタートと「50M」
じゃまったく違う。だいたい100Mはありえないってことならスタートもなにも、じゃいくらが
適正価格だと思ってるんだ？
そもそもハイレベルリボン40Mも原価割れだと思うんだけどな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:41 ID:rauk53AY0: +10装備で原価なんて持ち出す人とじゃ相互理解はできないと思う
無駄なことはしない主義なんだ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:51 ID:7KJqECnX0: >>384
よく読んでくれ。+9の原価だ。
+10はロマンだから原価求めたらそりゃよくないっていうかそもそも原価なら100Mとか言わないだろ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:51 ID:NhNrKV210: +10装備なんてコストパフォーマンスが悪いのは周知の事実
その上でコストパフォーマンスを無視しても手に入れたいと思う奴が居るか

んでケンセイやってるような奴ならそういう金持ちは二桁近くは居るだろ
100M↑出しても惜しくないと思ってる奴が2人居るだけでも100Mで売れるんだ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 16:54 ID:7KJqECnX0: とりあえず>>384は+10獅子を自分の鯖の相場で原価がいくらになるか計算してみたらいい。
そもそも原価から逆算して100Mなんて誰も言ってないことがすぐにわかるはずだ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:00 ID:rauk53AY0: ああリボンは+9ね…
それと、仕入れ値って意味で使ってたのか。
そりゃすまんかった。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:03 ID:TwK+EF530: 40M開始でいいよもう
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:09 ID:mDL3lSNW0: 拳聖限定とはいえDEX+2　ATK+20のHlvなら中段使えなくても十分だろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:12 ID:iutzWWTiO: どうせ自分の物にならない話ならどうでも良い。
好きな値段で売って好きな値段で買えよ。

その釣り合いが取れるのが相場だろう。

横からピーチクパーチク言ってる間に奇跡起こして待機でもしとけ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:26 ID:iaNQOpWw0: 拳聖って天使鎧やら命中のガントレットやらドラ本メギンとか
金のうなってる奴が多いから欲しいと思ったら多少高くても買っていきそうだけどな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:28 ID:DXJOKhBl0: 俺の鯖、ほとんどガントレの取引がないから欲しくても買えないんだよなー。
さっさとクジにしてもらいたいところ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:32 ID:kzJspwo00: >>393同じくだな。全然でなかったから困る
結局装備がないなら料理をたべれば（ｒｙ
の精神でかれたから問題ない
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 17:51 ID:jO789I3k0: rauk53AY0が件の姫様に見えてきた件
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:03 ID:+CftcyHb0: 姫様っていうか中二病にしか見えん
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:07 ID:Hj/1HIuC0: 貧乏拳聖は50で高く感じる
金持ち拳聖は100で安く感じる

天使服ｱﾘｽV盾V装備辺りを普通に持ってる人間には
+10獅子仮面は充分に価値のある装備
これらを持ってない、持ってても頑張って手に入れた
って感じる人間には分不相応ってことだ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:11 ID:rauk53AY0: ドラ本持ってたらハイレベル頭いらないだろｗ
7獅子からATK6DEF2.1増えるだけ。
それでどんだけ時給変わるんだ？

ドラなしだとしても、100M出す価値あるかどうかちゃんと計算した人は
あいかわらずいないみたいだし。
自分で買うんなら自分のステでいいから計算しろよ。
んで結果を突きつけて俺を殺してくれ。

>>391の言うとおり
どうせ自分のものにならないからって
適当な妄想を好き放題ぶちまける貧乏人が多すぎる。
ま、それを真に受けた260が屑ギルドから抜けるきっかけになったのは
むしろいいことかもしれないけどさ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:12 ID:+ySmbrkw0: +10の意味を考えてみると
+7とくらべて
ＡＴＫ+6
ＤＥＦ+3（2.1）

金を持っている拳には100Ｍでも問題ない兜だが
まぁ俺みたいなＡＧＩ蹴りには+7で十分だったりする
ちなみに+7は20Ｍで買った

ＡＴＫの部分のみをみるならば5ｔｈパッケージを買えば網羅できるｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:12 ID:mDL3lSNW0: ドラ本持ちはどうせSP切れないから必中HITにするよりDEX下げてでも見た目楽しい威力追及してるんだぜ？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:15 ID:XKgQLUHa0: というかセイレン挿そうぜ
STR+4だぞ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:16 ID:rauk53AY0: >>397
全然違うｗ

真面目に稼いで金持ちになった人「今買うなら100はちょっとアレだなぁ」
同上だけど少しノリのいい金持ち「ブログのネタになるし、100Mなら買うｗ」
貧乏人「260のために、この板でだけでも高値ってことにしとこうぜ！」
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:28 ID:BDmaQ3tw0: ＞402

ひとつ抜けてるぞ。
頭の悪い貧乏人「俺には５０Ｍの価値しか見出せないんだから５０Ｍより高いのはありえない！他の奴らはわざと高く言ってるニダ！」
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:28 ID:NXWJDS3w0: >>398
価値観の違い。これでダメですか？
出す人は出す。出さない人は出さない。これでFAって言ってるのに
100Mの価値があるかどうかの判断を求めているID:rauk53AY0の方が意味不明。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:38 ID:LiODqyDv0: そろそろ相談主叩きにハッテンの予感
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 18:43 ID:Vfpe2y2q0: 他所でやれ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:04 ID:nyTGzrht0: ごめんなさい叩いてます
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:04 ID:oVbGJFes0: かなり数は少ないだろうけどほしがる人は確実にいるでしょ。
＋１０だしリボンの１，５倍くらいの価値はあってもいいと思うけどね。
ただ露店に並べられないとかなり売れにくくなるから１００超えると売れるか怪しくなりそう。

ちなみにうちの鯖は＋９リボン７０Ｍ、＋９丸い帽子９９Ｍくらいだけど
＋１０獅子が露店にならんでたら欲しいと思う。
というか
カード刺してない＋１０獅子が露店に並んでたら、１００％誰かしらは何かしらの理由で買うと思うが。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:06 ID:oVbGJFes0: あ、ごめん。リロードしてなかった。
激しく空気読んでない子になってしまった・・。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:13 ID:rauk53AY0: 価値観の違いって言われても
お前らの価値観をもうすこし詳しく、と言わざるを得ない
「金持ちなら買う」「俺なら買う」はもう飽きた

>>408
70か、結構高いなぁ
うちの鯖そこそこ古いし、現存数が多すぎるのか。

っていうかあっちのスレで260の鯖が判明してた。
50Mは安いわｗｗサーセンｗｗｗｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:18 ID:XKgQLUHa0: 話しぶった切るけど今日ガリオンMAPすげー重くて1匹倒すのに4秒ぐらいかかってるんだが
温もり修正来たらこんな感じなんだろうなぁ
修正来たらガリオンでも威力特化にしたほうがいいんかね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:26 ID:nyTGzrht0: それよりFlee上げると取り巻き3匹付きでもけっこう避けられるんでいいと思ってる
MHだと逃げることになりそうだが・・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:32 ID:fl4fKJHg0: >>411
仲間が居て安心した。
温もり修正が早くも来たかと冷や汗をかいたぜ。

蜃気楼と鯖が一緒だったりするのか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:34 ID:cKxvjW1/0: 鯖割れたならそのアホギルメンもそのうち割れそうだな･･･。
そうなればもうROできなくなるだろうカワイソス。

自業自得だがこんなとこ晒した持ち主も考え足らずだったな。
それが狙いだったのかもしれないけど。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:48 ID:Mx0MsjBs0: とりあえずrauk53AY0はもう黙れよ
金持ちだろうが貧乏人だろうがそれに価値があってほしいと思うなら金だすだろ
50Mが高いか安いかなんて人それぞれなんだし、お前の考え押し付ける必要もねーだろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 19:51 ID:HhrVXOem0: どう見てもrauk53AY0は50Mで買おうとしてる本人
今更後に引けなくなったからってそんなに顔を真っ赤にしないでも^^
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 20:02 ID:0M+ETIIk0: ちょっとラトリオで計算してみたけど、スケゴルト相手だと+7から+10にしたら
3回か4回ほど攻撃回数が減るくらいだった
それよりも本の精錬を+8から+10にしたら思った以上に攻撃回数減ることにびっくりした。8→10だと6回ほど減った
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 20:09 ID:/9+14krd0: まだやってたのかよ、もう放置でいいだろ
相手してるやつだって顔真っ赤で引けなくなってるように見えるぞ

蜃気楼調査始まると温もりが超鈍足になるぞ
その前では＋１０も無意味だ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 20:14 ID:Hl9Gms8z0: なんかガリオンに対しての温もりで奇跡発動がしないor発動率激減してないかい？
9匹倒して(およそ90000HIT)全然発動しない…。メンテ前なら5匹越えたことなかったんだが…。
とりあえずもう数匹試してくるよ、なんか他に情報あったらお願いします。

あと念のため、ガリオンは溜め込みにならんように過疎地域である02MAP(03の←)でやってます。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 20:37 ID:6Mb4hMZe0: 9万回程度じゃ運が悪いだけだろ・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 20:39 ID:Hl9Gms8z0: >>420
その通りだったみたい、16匹目で発動した…お騒がせしました。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 20:42 ID:U9PGQCkb0: >>240は75000回で「確率的に有り得ない」と言われたのにｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:02 ID:QQNaqccQ0: 今日メンテ明けにおでんでトーキー奇跡でソロしてきたけど、
いつも通り普通に何も変わらず。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:26 ID:47X0SPBm0: >>411
これ重いだけ？修正じゃない？俺V鯖だけど他鯖の人どうですか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:27 ID:a2YIuMPZ0: ガリオン狩りにならねえ
蜃気楼氏ね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:28 ID:gpXjiCbT0: ついさっきからガリオンの温もりのHIT感覚が1秒に1回くらいになった
メンテ明けは普通だったのに修正きた？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:29 ID:iaNQOpWw0: こっちもだ
蜃気楼のせいだな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:29 ID:6aha3/dZ0: 同じく蜃気楼効果で出現時間になると
重すぎて温もり不発しすぎ。
こりゃ期間中は狩りにならんわ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:31 ID:47X0SPBm0: どうやら蜃気楼のせいみたいですね　よかったｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:34 ID:gpXjiCbT0: なるほど蜃気楼のせいか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:37 ID:r7lJ2yb90: ｶﾞﾘｵﾝ一匹倒すのに温もりで1分近く掛かるとかｗｗｗ
ありえねーｗｗｗｗｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:37 ID:siE8X0cg0: ガリオン1匹倒すのに30分かかる、蜃気楼氏ね
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:40 ID:I3y4lzVU0: ラヘルの宿屋が異常に重いから気をつｋ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:48 ID:ueqZEEIC0: ま、蜃気楼の期間くらいガマンしようぜ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 21:49 ID:fl4fKJHg0: 二週間狩り不能って言われたら金返せとも言いたくなるが
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 22:16 ID:cKxvjW1/0: GvG時間と同じ感じだな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 22:30 ID:H6EHVrYf0: とりあえずトーキー奇跡起こしてるおまいらに良い事教えといてやる
一個一個個別に出すんじゃなくて
①右クリック（/q1使用仮定）
②左クリック（設置地面指定）
③入力ウィンドウ出る（スペースなどetc）
で③で罠設置しないでまた①～③繰り返すと入力ウィンドウが重ねられて出るから
適当な回数出したら一気にokボタン押せば効果時間気にせずにトーキー出せるぞ

問題は何個出してるか分らん事だけどな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 22:32 ID:G1CpkzG70: 罠の消費みてもわからんの？

しかし、さんざんキノコとかで重くしといて蜃気楼きたら金返せとかﾜﾛﾀｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 22:40 ID:pfEa+XUg0: すごいや！
>>438はキノコで重くしてた人間と蜃気楼金返せ発言が同一人物だと分かるんだね！

エスパーですか＾＾
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 22:46 ID:ov4LxQMq0: 相談スレ見てきたが・・・
+10獅子仮面の件、すごいことになってるな・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 22:47 ID:H6EHVrYf0: >>438
罠消費はスキル使用同時だからわからんよ
まあ何回やってるか数えながらやるなら問題ないがな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:23 ID:E6tT4+mX0: >>351
5.5M/hって公平なし？
公平なしにしては低いし、ありにしては高い気がする。

>>358
公平ペアで１人につき１０Ｍってつまり公平なし？
流石に20M/hは出ないよな・・・

オレはアスムマニピあり教範靴なしの条件で8.5M/hくらいで安定してる。
過疎鯖なんで03貸切で、消費は1hでハエ1000。
アスムマニピなしでその分おもち等の消耗品増やせば11M/hくらい出るかもしれないけど、
試したことはない。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:26 ID:APgmBB7s0: ちょい質問だけど「太陽と月と星の天使」って
一回出したら同じキャラで二回目は出ない？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:30 ID:58RP2J8S0: 出るよ
10回出した俺が言うんだから間違いはない！
前スレぐらいで11回目が出ないと言いそのままなんだけど
トーキー奇跡あるからまぁいいやって感じ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:38 ID:099Nq+V20: お座り側が靴教範使用で10M出ますよ

早く来月のモバイルがガンドレかどうか知りたい・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:41 ID:qj9+TUrt0: 蜃気楼のせいでガリオン重すぎて狩れねぇな・・・
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:43 ID:E6tT4+mX0: >>445
靴教範使用ってことはなしなしなら12M/hくらいだよね。
そのくらいなら有り得る範囲かなぁ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:46 ID:APgmBB7s0: >444
うーそうですかー。
参考になりました。有難うございます。
もうちょっとがんばってみますー。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/13 23:54 ID:VzXFSH0H0: 2、3日もすれば飽きられて軽くなると思うけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 00:04 ID:MfL+gXdz0: トーキー奇跡で蜃気楼で大活躍！！
とゆめみたがHPが少なすぎて速攻あぼーんしそうだじぇ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 00:16 ID:B9wL1slc0: ぬくもる→ノックバックスする→
('A`)!そうだタイリギしながらやればいいんだ→MH→乙のとこまで見えた
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 00:44 ID:u8OC0SK90: >>449
前回そうでもなかったと記憶してる
ま　過疎時間は有るけどゴールデンタイムで普通の狩りはﾀﾞﾙｲって人間は結構行ってたりするしな
さっき拳聖以外のｷｬﾗで遊びに行ったが　見事に拳聖0ｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 00:51 ID:MvNA53FS0: 相談スレで+10獅子仮面を巡る顛末を見て泣いた
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 00:55 ID:W7WeoJdu0: >>453
Kｗｓｋ
どこのスレかわかんなかったからおっかけなかったんだよね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 00:57 ID:Zm4TyxrM0: 俺も「＋１０で１００Ｍとかいらねー」とか思ってたクチなんだが、あの顛末は確かにひどいと感じたよ
なんなんだあの屑Ｇ
同じ鯖で大体の予想はついてるんだが、ちょっと情報集めてビンゴだったら適当に狩場で嫌がらせでもしてやるか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 00:58 ID:MvNA53FS0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192251133/
レス量が300以上あるから、ちょっと読むのは大変かも
とりあえず>>260さんはがんばったと思います
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:04 ID:Yu8ZfEPq0: オレも泣いた

オレもあの姫Ｇは屑だと思った。
つか、マジで他に被害がおよぶとまずいし癪だから、分かったヤツは
鯖板ででも晒してくれよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:21 ID:Hqch3BLH0: >>450
今日知り合いの拳聖と一緒にやってきたが、天使その他がヴぁーっと倒せて楽だった
ただ、微妙に奇跡の率が下がってるような？　とかそんな話題が出てたな
トーキー300～400重ねて5分くらいやってやっとだったから
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:27 ID:AZ59OfXh0: いくら屑でも、嫌がらせや晒し行為をするのは同じ穴の狢
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:29 ID:W7WeoJdu0: >>459
別にいまんとこ鯖その他含めて晒してはないと思うが。
ぶっちゃけ鯖同じなら拾いに行くけどな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:34 ID:UVaoJnrp0: 既出だと思って聞くがスケゴルトって取り巻き経験値あるのだろうか
おでんに行けるレベルになったんで疑問に思った（´・ω・｀）
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:37 ID:MvNA53FS0: >>459
それには同意
本人は晒しなどは絶対にしないと明言しているし、繊細な心の持ち主っぽい
応援するならば、本人の意思を尊重して大事にするのは控えた方がいいように思う
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 01:48 ID:ERWo1TPG0: wikiなりなんなり嫁
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 02:31 ID:uwu1KcR20: 　>>456 俺コンだけ、ROのプレイヤーが正義と愛に満ちてる姿を見たのは
はじめてだったわｗｗｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 02:32 ID:Rp1eM/RB0: 鉄球セットをつけた場合に+10獅子仮面が最良の選択になる
うちの鯖でもだれか作って欲しいわw
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 02:46 ID:uwu1KcR20: 「お前が、あのスレでお悩み相談なんかしなかったら
俺私たちは晒される事はなかった。」
「○○がBBｓに書き込んで晒すように持ってたらしいよ・・ひどすぎぃーマジ最悪じゃね？
　○○さん達引退するくらいまで追い込まれてるし　かわいそう・・・」

晒しすぎるとこうなる。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 04:33 ID:5bYlCJ6y0: >>466
それは明らかに○○さん達本人の書き込みだな。
っていうかそうなると思うんなら、そろそろ自重しようぜ。俺も含めて。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 04:55 ID:PIwJpFIx0: 351です。　追加レス頂きありがとうございます。
>>358さん　最初からsp剤連打で狩ると雑な動きになってしまわないかと
心配で、マップや敵の特性を掴みつつ温もりの仕様に慣れながら狩りを
しておりました。省ける無駄が沢山ありそうなので精進します。
>>442さん　2PC環境で公平設定2人PTで、片方は座ってます。
共に戦闘教範と靴無しで一人につき5.5m/h（奇跡時）です。単純に計算すると
総計11mという事でしょうか。公平対象はセージで、ccで支援しています。
アスムマニピ無しです。書き方が悪かったようでした、済みません。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 08:12 ID:wrtnReRa0: 蜃気楼開催時のぬくもりHIT激減のおかげで修正後のぬくもりを
疑似体験できた。
余りポイントをAGIに振る決心が付いた。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 09:44 ID:IxOCg4w+0: >>437
なんでそんなめんどくさい方法をｗ
普通にFキー（F9辺りがオススメ）とエンターと左クリック連打してればいいよ
トーキーはスペースも何も入れなくても置けるんDAZE
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 09:58 ID:B9wL1slc0: 誤踏み防止じゃね？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 10:30 ID:BGRd9asb0: 相談所みてきた
>>260本当に乙

irisだったら拾ったのに!!
人数枠36あるのに繋ぐのはほぼ俺と嫁残りは気分次第+パッチあたった時だけ
のギルドだけどな!!
いやほぼソロギルドといってもいいような･･･そろそろEMCが取れそうだぜ(つω｀)
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 11:30 ID:rvW37oTl0: 今相談所見てきたがなんというハッピーエンド。
これから>>260には良いROライフを送ってほしいなｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 11:37 ID:XUekjnOx0: >>470
300～500置くのに5分程度かかるから、罠持続時間に余裕もたせるためだろ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 12:03 ID:F4Fqj+8r0: ここだけ見ても、相談所のレス見ても
>>260が意志薄弱な人間にしか見えない
変なのに絡まれたのは南無だと思うが…
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 12:12 ID:RrcfcCOl0: まぁそういう意志の弱い人間がいるからこそ相談スレの存在意義があるんだろ
性格はちょっとやそっとじゃ変えようがねーからなぁ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 12:42 ID:u/PVb6Ud0: >>437
トーキー連続で置いていたら鯖キャンされたぞ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 12:58 ID:0DpkpO1U0: >>477
トキどきあること
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:22 ID:lqDv77Mc0: >>260のレス見るとマジでムカムカしてくるな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:26 ID:JjQKYbVg0: いやいや、ID:lqDv77Mc0みたいな腐った元ギルメンを見た後だと
>260みたいに朴訥なレスは逆に清々しい物だよ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:35 ID:Y+DN2rjV0: >260のレス(にある腐った元ギルメンの所業を)見るとマジでムカムカしてくるな

じゃね？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:46 ID:Zm4TyxrM0: ↓ここから姫と愉快な屑たちの>>260叩き
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:48 ID:GRawVDva0: +10獅子仮面は大変なものを奪っていきました。
拳聖なら読んでおこうぜ。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192251133/
久々にRO関係で泣けた。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:48 ID:/KPIGBbj0: +10報告の妬みってことだろ？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:52 ID:B9wL1slc0: 見てきた
＞そのときいた全てのギルメンから約束守れない信用できない人間

＞前ギルマスからみんなのあれは冗談だから戻ってきてという

面白い冗談ですね＾＾；

ただハッピーエンドっぽく終わって安心したでござる
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:53 ID:lqDv77Mc0: 勝手に俺を>>260の元ギルメンにすんなよｗ
「獅子仮面売らずにギルド抜けました＼(^o^)／　屑G逝ってよし」
みたいなノリならまだいいが、「ギルド抜けました。リアルでなきました」とかマジウゼー
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 14:55 ID:JjQKYbVg0: とりあえず俺は>190に敬意を表して現行のこのスレと悩みスレではござるを使うでござる。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 15:26 ID:7zUxcjnq0: >>486
いいんじゃね？人柄なんてそれぞれでしょ。

ところで、やっぱり塔が来ると奇跡の発生確率が落ちるね。
ラグのせいなんだろうか・・・。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 15:37 ID:T/Wa/69A0: >>488
ラグで秒間HIT数落ちているみたいだから当然といえば当然かも
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 15:47 ID:Va2UTbQBO: おれも昔詐偽商人と名前が似てるからってプロ南の臨時広場に呼びつけられて
晒し者にされたことがあってわざわざ垢の全キャラもってこさせられた挙げ句、まともな謝罪もなかったし
それでも別垢じゃねーかとか言われた時は思わず泣いてしまったな…

ゲームで泣かされるとは思ってなかったんだぜ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 15:51 ID:Y7qZIAES0: 認定厨もウザいんだよなROはｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 16:09 ID:u/PVb6Ud0: ラグやべーな、黄色文字が流れた瞬間に激ラグに襲われたわｗ
狩りにならんからしばらくガリオンは休止か･･･
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 16:13 ID:1/FqfeJB0: 蜃気楼のせいかガリオンマップが非常に重い。まるで温もり修正来たかの如く
ガリオン倒す時間が延びてる・・・
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 16:16 ID:xUmVNMZ/0: ROって癌で唯一収益を上げてるゲームじゃなかったっけ？
なんでこんな安物のサーバーつかってんの？
495 名前：190=260 投稿日：07/11/14 16:16 ID:d+m6mzuzO: 相談スレに移動してからこちらのスレ見てませんでした、すいません

最後にこちらでも皆様に御礼を書かせていただきます。
決心が弱くていらいらさせてすいませんでした
私は指摘され相談されなければ何も出来なかったと思います
皆様の助言や意見で踏ん切りが出来て新しい一歩が踏み出せました、ありがとうございました

このレスを最後にただの名無しに戻るでござる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 16:25 ID:ebV+6LLj0: >>495
超乙、新しい環境･新しい仲間と楽しいRO生活過ごせるといいでござるね。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 16:39 ID:Z//5qc8x0: >>493
実はすでに温もり修正来てるってオチはないのか？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 16:56 ID:rvW37oTl0: >>497
それはないと思うぜ。
昨日狩ってみたら確かに時間かかった時があったんだけど
しばらくしたらいつも通りの殲滅速度に戻ったよ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 16:58 ID:Y+DN2rjV0: コモドの蜃気楼突入時は劇ラグで下手すると秒間1HIT
調査中は秒間10HIT↓くらいって感じだな。

蜃気楼と関係ない時間を考えると、まともに狩れる可能性のある時間は

4:30～7:30
9:15～15:45
17:30～18:30
20:15～22:45
22:45～23:15
1:00～2:45

実際は早くから調査員前に人だかりができるからもっと短い。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:00 ID:ebV+6LLj0: 修正でHIT数減るとかでたまにガリオンに気付与風温もりで
SPの減り方を確認してたりするんだけど。
2,3週間前のメンテ（Vista接続つらくなったあたり？）ぐらいから
あからさまにSPの減り方が少なくなったんだけどただ鯖重いだけなのかな？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:01 ID:QOFus1+j0: 調査員前の人だかりが何の影響あたえるというの
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:18 ID:Y+DN2rjV0: 同じ鯖のマップに人だかりができれば鯖が重くならないか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:25 ID:mogdLmAp0: 蜃気楼のラグで、修正後が何となく体感できてよかったじゃないか
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:37 ID:vVaHVnjoO: お前らがそんな事言えた義理かよ
マップにキノコ大量に植えて重くするどころか鯖毎落としたりした連中のくせに
修正後の今でも奇跡の為ならしょうがないとかいって他職の迷惑顧みずにトーキー重ねて多少なりとも鯖重くしてるくせに
今迄他職にかけた迷惑とこれからもかけ続ける迷惑考えればこれでも少な過ぎるペナルティだ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:39 ID:Zm4TyxrM0: でもお座りで恩恵受けてるのは９９％他職だよなｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:51 ID:/KPIGBbj0: むしろぬくもらーのほとんど他職が本体だよな。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 17:55 ID:mogdLmAp0: 鯖が重くなるからAFKするな屑、って時代もあったなぁｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 18:09 ID:BGRd9asb0: それ鯖一つ接続10ｋ～20Kの時代だな･･･
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 18:12 ID:Y+DN2rjV0: 実の無い煽りはほっといて、ガリオンとの交戦時間が長くなると
ロウィーンをスタンにしておける獅子仮面の重要性が高まるかもしれないな。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 18:17 ID:u110CLkt0: 文句言ってもラグは解消されないからな
↑で出ているように
温もり修正後の予行演習と思って
色々計測して見るといいかもねー
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 18:21 ID:+LYCyRxB0: そういや、獅子仮面のスタンはぬくもりでも発動するのか。
Agiぬくもりだと、ロウィーンがスタンしてFlee確保しやすくなるなら、確かにいい装備になりそうだ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 18:22 ID:86DEkMMj0: っていうかロウィーンもちゃんと倒して地デリで回復とかは…
さすがに殲滅力落としすぎか。取り巻きの数も安定しないし。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 20:33 ID:FMhnDPhx0: ロウィーンが二、三発で倒せるなら
地デリでも回復すると思うけど…。

ガリオンに飛びげりしたときの巻き添えで
本体が倒れる前に一匹くらいは倒れるんじゃないか？

帰ったら試してみるわ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 20:39 ID:aEf/M5v10: 温もり弱体化しても構わないけど転生実装してほしいぜ・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/14 23:39 ID:dciW7EWq0: >>351
結婚スキル、ｃｃしての支援、宿も利用
この条件で靴教範なしなしで11M/hはむしろ凄いと思う。
相当最適化されてるね。
それより好条件で9M/hくらいしか出てないオレとしては
動画を上げて欲しいくらいだ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 00:13 ID:QQ8PllBS0: >>515
俺は351の人とはちょい違ってラヘル10でだけど
お座りキャラからCC→結婚廃プリでSP譲渡→マニピ1分休憩→支援→CCでも
空いてて公平5M
混んでても公平4M安定してる。もちろん靴教範なしのケンセイ側の上納での計測でね。
だからマニピ休憩をSP剤や宿で削れば公平5.5Mも不可能ではないと思うよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 00:30 ID:xVmVUXsq0: 譲歩の場合は装備は威力よりMSPですか？
518 名前：513 投稿日：07/11/15 01:35 ID:XFMnQk+H0: 地デリ試してみました。
こちらの環境は MSP665 INT14 奇跡状態マニピなし 49％積載
ロウィーンに平均2200ダメ、3確状態。

まず全ガリオンに飛び蹴り使用を前提で30分ほど狩りしてました。
結果はSP自然回復がもともと10ほどしかないので
8秒以内に1匹倒せる計算ならトントンくらい。
マニピある環境ならば4秒以内に1匹だと思います。

残り30分でちょっと思考を変えてもう一つ試しました。
・こちらをターゲットして取り巻き連れて向かってきたガリオン
・取り巻き召喚したてでロウィーンが隣にいるガリオン
上記に対してロウィーンに飛び蹴りを使用。

ガリオンにも当てられる蹴り方してるので殲滅時間に大差なし。
飛び蹴りくらったロウィーンがガリオンより早く倒せるので
飛び蹴り分のspが浮いた感じだった。

威力型で89％積載またはINT低い拳聖が使うなら、悪い選択ではないかも。
SPについては私は結婚スキルで回復してましたが、呼び戻しまでの感覚がすこし長くなり
被ダメによるHP減少がSP減少に追いつかず、魚の使用量が若干増えました。

ただひとつ気になったのは、地デリ着てても8秒に1回spが1回復してたことです。
スパノビ嫁からの結婚スキルでのステータス譲渡が関係してるのでしょうかね…。

>>517
結婚スキルによるSP譲渡の場合、MSP装備のほうが良いと思います。
1回使用で10％回復ですから。
地デリ試すまでは私も下記のMSP装備でした。
これからは蛙を地デリにしようかと考えています。

ミストレスの王冠
蛙メントル
ソヒーシューズ
ルードキューブクリップセット

以上、長文失礼しました。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 01:36 ID:k5kRyYfS0: >>516
混んでる方が効率が出る俺は異端なのか。

ちなみに効率はせいぜい公平4Ｍ程度。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 01:40 ID:9/6KBfqu0: >>518
ソヒーシューズはMSP+15%と「SP回復力プラス3%」
地デリは「SP回復力マイナス100%」
SP回復力( 3 + ( -100 )) = 3
したがってSP回復力は3%ある。ということになる。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 06:17 ID:PXYLmaaN0: >>SP回復力( 3 + ( -100 )) = 3

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522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 06:45 ID:EL1hzPAM0: 基本回復力が100％だ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 06:49 ID:K4whRvFd0: ｲﾐﾌなけ計算式書かなきゃよかったのになｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 06:58 ID:cKvQYUFl0: >>SP回復力( 3 + ( -100 )) = 3

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525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 07:00 ID:60/0NScF0: 趣旨は伝わってるんだからもう突っ込んでやるなｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 07:22 ID:3lxPeEZG0: >>518のステでSP回復力3%っていっても1未満なんだよね
この場合だけ切り上げとか？
527 名前：513 投稿日：07/11/15 07:55 ID:zKQuNDeL0: ご回答ありがとうございます。
ソヒーの回復力3%はすっかり忘れていました
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 09:50 ID:dI6p2Pqz0: ガリオン狩りメインの場合
感情などのマップやMOB登録はみなさん何にしてますか？

テンプレ見ながらやってますが、マップとかMOB登録が間違ったら厳しいし
温もりしてる人には当たり前な質問して申し訳ないですOTZ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 10:00 ID:RVqyMHrr0: 月でいいんじゃない？
２ｐｃトーキーできる環境なら、感情憎しみ、登録せずオーラでもいいんじゃないかね。
知識使うために登録とかでもいいけどさ～
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 10:11 ID:remYdhHI0: テンプレ見ててわからないとかおかしいだろ
狩り場のところとか、ガリオン狩りについてまとめたページあるから自分で考えろ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 10:13 ID:Bftd68TB0: 感情も憎しみも何も登録してない
全部トーキー奇跡でおｋ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 15:10 ID:w+NU7zoJ0: 奇跡が切れた瞬間に何も出来なくなると困るから星の場所だけ登録してる
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 15:24 ID:BfBGxgv70: >>526
減る量が切り捨てされてる
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 16:38 ID:uZWKOQb70: 任意奇跡が出せないならガリオンMAP登録は星、憎しみはガリオン、
任意奇跡出せるならall無しでいい。
ハエ飛びが多いガリオンで月太陽での温もりはSPの無駄。
奇跡切れても蝶で戻ればいいだけだし。

おでんPT狩りをする可能性があるなら星はおでんがいいけどな。
MHでいきなり奇跡切れるとPT壊滅の危機だし。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 17:05 ID:LhGsxoUf0: おでんは別に太陽でも月でもなんでもいいんじゃない。
SP10の差はおでんでは誤差。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 19:11 ID:3DMP+TdJ0: オデンってPT狩りだとLv1のほうが使いやすいよね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/15 22:05 ID:NPG39NKC0: 悪魔の殲滅もやってるから、ワシャ３がいい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 00:45 ID:uELJVWT30: 蜃気楼のせいで温もりの秒間HIT下がるからけっこう時給下がりますね
2PC支援・奇跡ありで狩っていて、通常時はSP切れてもHPは余裕があるんだけど
蜃気楼始まるとロウィーンの攻撃が響いてきてSP残り3～4割位でHPが1割位になるから
支援受けに戻るか魚食べないともたないので消費も激しくていいことないね
温もり修正きたらこんな感じになるのかと思うと早くレベル上げたいのに
修正擬似体験期間で上げにくいのがなんとも・・・
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 00:56 ID:Rtnb2Z0l0: ｶﾞﾘｵﾝ1匹喰うのにHP2ｋ吹き飛ぶとか舐め過ぎ
元々糞重いｲﾍﾞﾝﾄなんだし鯖位用意しろよﾏｼﾞで・・・27日までか・・・
終わった途端に修正とかありそうで怖いぜ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 01:34 ID:aabkptrM0: オデンは快適だ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 01:40 ID:tlR8hQxQ0: この先のBOSSぬくもり弱体化がきてもEXP面じゃガリオン優秀は不動だろうけども
単純にケンセイを超火力と考えてソロで一般MOBぬくもりして金銭+EXPを稼ごうってのはどうだろう・・・？

・ぬくもり壁押し付けの為壁が多いMAP
・アクセスに便利な所
・ぬくもりを使用しなくても蹴りスキルで狩れるMOB

NameLessパッチなどで金銭面が見込める狩場が増える為
バンジーやノッカーなど結構面白そうなのいると思うんだけども
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 01:53 ID:tlR8hQxQ0: バンジー
ATK 1,666～2,609
闇2 中
HP 35,111 DEF 30+1
Exp 17,000/12,000 MDEF 55+120
必中HIT 175, 95%FLEE 231
メス[3]、オルレアンの制服[1]、ウールスカーフ[1]

ATK 1,200～1,500
不死3 中
HP 25,000 DEF 25+25～26
Exp 8,500/5,500 MDEF 35+22
必中HIT 172, 95%FLEE 251
荒野の無法者[2]、タイダルシューズ[1]、エキスパートリング[1]

月安楽+回避用のAGI+ウイスパいれれば95%回避可能な範囲だろうし
Aspd190も狙える。一般MOBなので商人セットは使えないが火力は増えるし
EXPも申し分ないと思うんだが・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 02:05 ID:DUd+zoev0: あれ、名無しの敵ってRSしてくるイメージあったんだがバンジーはしてこないんだっけ。
壁におしつけれりゃなぁ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 02:31 ID:tlR8hQxQ0: BOSSぬくもりの弱体化でガリオンの抱える時間の増加に伴い
今までよりもVitに変わってAgiをサブステにする方法も考えていいかも？
トーキ奇跡で奇跡の敷居が下がったり月安楽やAGI装備の増加なので幅が増えたと思う

>>543
RSはネクロマンサーだけかな
バンジーはVit1なのでスタン毒沈黙など異常も狙えるし敷居低いと思うんだが
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 02:46 ID:+pPS15T00: ロウィーンが５，６体いるところでガリオンに温もりで突っ込んだとして、
ロウィーンは温もりでノックバックするじゃん。
その間のＦｌｅｅ減少ってどんな感じになってるんだろ？
Ｆｌｅｅ１８０程度あればロウィーンの攻撃ほとんど食らわないのか、
それともノックバック中も囲まれ計算しててＶＩＴ型同様被弾しまくるのか。
体感でいいのでＦｌｅｅ高めで温もってる方教えてもらえないだろうか。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 02:52 ID:IipRihns0: >>545
自分から突っ込むとそこそこ被弾するが、向こうから突っ込んでくるのを迎えるとほとんど被弾しない
体感だけどね。
でもSPより先にHPがなくなることはほぼ無い
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 02:57 ID:Er540Kw90: 95%回避Fleeがガリオンとロウィーンの中間くらいの俺の体感では
歩いて突っ込むとそこそこ喰らうが、とび蹴りすると無傷が多かった

取り巻き3匹の場合がほとんどだけど
5.6匹ともなるとけっこう喰らう気がしたなぁ
2回目の攻撃喰らう前にはガリオン倒してるんでわかりにくい
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 03:03 ID:+pPS15T00: なるほど。参考になります。
ケンセイは今から新しく作り始めるのですが、
計算してみたところジョブ５０達成するころにＡＧＩ３０月安楽速度木琴で
どうやらロウィーン９５％回避付近になりそうなので試してみたいと思います。
木琴はやめたほうがいいとか、月安楽は使いづらいとか、何かアドバイスあったらお願いします。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 04:23 ID:dAFwh8kI0: 来るかどうか不明だが、今後の温もり修正に備えて
ガリオンだけに絞って話するけど
FLEE目的よりは蹴り速度を上げる為にAgi振るって考えた方が
いいと思うなぁ。4種ある蹴りでどれがいいとは一概に言えないけど
（と言うか、アプチャしか使った事無いから他蹴りのうんちく語れず）
交戦時間が長くなるとSB飛んできて、あれだけ囲まれていると避けれる
ものも避けられず食らってスタン→没。なのである程度のVitは
欲しいと思う。スタン付きの蹴り混ぜるか鎧で状態異常引き起こすかして
対策取ったほうがいいと思うなぁ。俺の場合、ステスキル温存中で
中Vit中Agiにする予定。秒間何HITになるか知らないけど10HITも出れば
奇跡中なら2秒切るし。そしたらAgi初期値で行くかな。

まぁ、長々とイミフな事書いてすまん。最適解は修正来る前に
とっととレベル上げろかな。蜃気楼の重力時間は10～20分位待てば
すぐ収まるよ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 05:38 ID:NnFYSj/Y0: >>549
VIT型がAspdの為にAGIにステを振るのは良くある話だね。
バランス型で温もりやってるんで、おでんにPTで行く時は温もりながらアプチャやってる。
奇跡時のアプチャは結構バカにできないダメージ。

基本単体殲滅だからあえて蹴りスキル取るなら温もり型はアプチャが最適だと思う。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 05:47 ID:DUd+zoev0: 500個罠を重ねたとき、全部回収したと思っても、350～400個くらいしか回収できないんだよなあｌ。
もしかして重ねに上限があるのか、それともダメ与えすぎてぶっ壊れてるのか・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 05:50 ID:zBeUwzcr0: 後半の方罠不発してるんじゃない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 06:02 ID:DUd+zoev0: 250個かそこら毎に移動しておいた方がいいかな？
今は一箇所に集中させてるんだが・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 06:10 ID:YmuHb4KIO: 250個でやれば良いんじゃね？
最近500設置だるくなってきて250個設置でやるようにした。
餅ちょい食べるがあの指疲れを半減出来るなら安いもんよ。
回収も奇跡時間勿体無いから即ccで消してる。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 10:54 ID:2Z9882bI0: オデン３Fで温もり狩りで質問
奇跡可、アスム不可、300M程度なら使える
アリスにアスムがないと厳しいとのことですが、
聖鎧があればアスムなしでもVIT50程度でなんとかなるでしょうか？
それとオデンに行きはじめたLvを教えてください
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 12:03 ID:HZbkRzc20: >>555
なるわけないだろ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 12:05 ID:dm/4I3wr0: >>555
過去ログ嫁
あとは実際にやらなきゃここでいくら答えてもらっても参考にしかならない
ソロっぽくない発言だからまっ試せとしか言えない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 12:23 ID:Er540Kw90: >>555
装備はメギンセットで揃えて他もDef高めに作れば何とかなるんじゃないかと思う
ただし、回復アイテムの消費が激しくなりそう
経費面だけじゃなく、補給に行く回数も増えるんで手間も増えるし時給も下がるけど

俺はアリス盾とアスム有りで、商人セットで狩ってた
オーディンで狩りはじめはLv92で、Vitが40
アスム切れてても、帰る途中に黒羊羹だけは倒すこともたまにあった
装備は商人セットで、+4リボン、悪魔耳、+5V盾、+6グリッタ、+7マント、+7ブーツ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 12:55 ID:9vCuiyHG0: >>555
聖鎧は即死防止アスム/アリス盾(ミスティル盾)は経費削減と思えばいいかと。
聖鎧でHX/聖属性攻撃の即死が避けれれば後は死なないように回復叩けば狩りは可能。
ただし>>558の通り補給回数とか考えれば現実的では無いかな。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 13:16 ID:wZNnJ3oC0: 聖鎧用意して意気揚々とオデンデビューして、
最初の黒羊羹で知らずに脱げてたって話。
ええ、当然死にましたとも！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 13:29 ID:5zlnrN1R0: ぬくもりは鯖の状態で秒間ヒット数が凄い変わってくるから、
自分のいる鯖や時間帯で被弾頻度も全然違ってくるはず。
ガリオンでも、早朝狩りと夜10時頃の狩りだと、肉の消費量が全く異なるし。
結局は、自分で試してみないと可不可はわからないと思う。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 13:57 ID:gv0QhA4l0: 聖鎧買ってオデン行ってみたけどやっぱり餅の使用量が気になってすぐ売っちゃったな
HXきついけど商人セットのがいいや
聖体の条件がPT外プリでもOKなら良かったのに…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 14:04 ID:X0Q05iiR0: 聖体は東西に１列に並べばPT外でも発動可能だから休憩で座ってるアコのｓｐを吸い取るという悪い盗作ローグもいるくらいだぜ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 14:22 ID:HzlAV5PE0: ＞術者の左右（上下では不可）に補助者としてアコ系キャラ2人が立つ必要がある（クルセは不可）。重なって片方に2人でも発動可能。補助者は死んでいても構わない。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 14:25 ID:fYfNs2p20: 殺してでもうばいとる（SP的な意味で。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 14:30 ID:gv0QhA4l0: >>563-564
え？マジ？PT外でもOKなのか
わむてるらぶの聖体の説明文に同じPTの聖職者が必要って書いてあったからてっきりダメかと思ってた
それならキラキラしてみるかなぁ…もちろん使うときは周りの人に了解取ってからするけど
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 15:11 ID:N8l2NI1t0: アコ系→モンク・ちゃんぽんでもおｋ
戦闘不能でも可というのは初耳だったためになる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 15:32 ID:j+Uqxr0J0: 聖鎧アリスだとアスムなしで回復はほとんど餅だけだったな。
お座り側が靴教範ありで経験値100M稼ぐのに餅12Kくらいだったかな。
散財率あがっても事故死ほとんど無いから時間のロスは少なかったな、ジーク所持してれば話しは変わるかも知れないけど。
後はもう祝福安いから餅代回収できないくらいか。
569 名前：クルセイダー 投稿日：07/11/16 16:44 ID:0b0PsA03O: プロビィデンス！！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 18:41 ID:4ExFXPVK0: ところでトーキー奇跡ってあんなにお手軽なのに
なんでキノコ全盛時代には話題にあがらなかったの？
571 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：07/11/16 18:51 ID:gl4z198O0: 　俺がﾊﾝﾀｰを持っていなかったからさ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 18:52 ID:9vCuiyHG0: 過去ログ見ると以前にも「トーキーMBで奇跡でないの？」的な書き込みはあったけどスルーされてた。
単に誰も試してなかった、というか拳聖人口が少なかったからじゃないのかな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 18:57 ID:1+vPWWPn0: まだきのこが使えたから誰も検証しなかったんだろうな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 19:46 ID:dm/4I3wr0: あとはPvやウルドで人に対して発動するかもまだ検証されていない気がした
当時は食らいダメで発動するのか与えダメで発動さえするのかわからなかったからな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 20:33 ID:Vd6Qm3Gg0: 友人の温もり拳聖が自分のケミを座らせてレベル上げてもらってるのですが、
消耗品を出すと言っても聞き入れてもらえません。
あとで手数料なしで製薬してくれたらいいとは言われてますが、
たまにPPで回復させてる以外は完全におごられてる状態なので
何か消耗品以外にあげられるものとか無いかな～と考えてるのですが、
拳聖やってて消耗品以外でもらって嬉しいものって何かありますか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 20:40 ID:1+vPWWPn0: 蛇髪、丸太
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 20:43 ID:ignjDVTn0: 名無しパッチで温もり修正決定＼(^o^)／でもダメが75％になるだけだから、まだ何とかなるかな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 20:52 ID:HZbkRzc20: どういう釣り針なんだこれは
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 20:58 ID:B2163+jS0: >>577
釣れますか
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 21:04 ID:wZNnJ3oC0: >>568
どんなステとどういう装備ですか？
聖鎧アリスアスムと揃ってても餅だけってのはキツい･･･
まぁまだ80代ですけど。
知識89％持っても30分もたなかったなぁ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 21:27 ID:w7tHdqUL0: >>580
座ってるほうに2PCでケミを往復してもらってた。
ソロ向けのやり方ではなかったかもしれない。
ステはSTR99VIT40DEX51INT20みたいな感じだったかな。
3匹同時だと一気にHP削られるから微妙に取り巻きと時間差させるとHPの負担軽かったかな。
あまり深く考えないで適当やってたけど・・・餅1K消費の間に白P0～30くらいだった、INT低かったのもあると思う。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 22:07 ID:+pPS15T00: 参考になるな。
オレはアリスアスム商人セットでやってるが、
カイゼルかジークを用意できるなら消費的に聖鎧より商人セットのほうが優秀だな。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 22:09 ID:tVycuqSF0: 俺は装備揃ってるから消耗品はハエだけだぜ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 22:54 ID:DUd+zoev0: リンス乙
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 23:22 ID:LQUUnHUB0: 別にへ鯖以外に装備揃ってる人が居ない訳ではあるまい
>>584支援乙
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/16 23:34 ID:yB8Sq5Qb0: 俺の拳聖もアリスアスム聖鎧有りで、白ぽとか使わなくなったかなぁ
羊羹以外に殴られたときに、緊急用として使うこともあるが。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 01:11 ID:3qUAyiVg0: それより餅のショートカット叩く手が疲れるんだが…
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 01:12 ID:SpLlkrfe0: イグ実にかえるといいかもしれない。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 01:32 ID:zkKCaAwp0: ちらしの裏

EXP 兼お金稼ぎの話を昨日した者ですが

#AGI型
・小数なら回避で出費を抑える事ができる　・ノックバックぬくもりや蹴りと相性がいい
・状態異常に弱い　・融合コストの減少（あまり変わらないが）
・火山や生体など回避不可能なMAPでは効果が薄い

#Vit型
・HPの増加によるタフさ　・今後実装されるアクセによる回復財の効果向上

で、Vit型のアイスや肉の回復増加があるのでどっちでもいいような気がしました

ニコ動画やYouTobeなどでネームレスランド動画があがっててMAP的にはぬくもりをしやすい狩場だと思いました。
ただしLv85↑さらにクエストがかなり長いとデメリットもありますが・・・
あと高str融合ラヴァゴレ狩りとかも面白そうかなー
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 02:16 ID:Er6f0QbF0: 取り巻きつきは基本的に融合きついよ。
温もりせずに素殴りならいいけどｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 02:45 ID:28iAW7nf0: >>587
そんだけ疲れるならF7に餅仕込んで/q2しとけ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 04:01 ID:ejUT7kMa0: ガリオンでの最高効率（公平側靴教範）は10mが限度？って聞いたけど
どんなにがんばっても6m～7mしかでない俺はなにがわるいんだろうか・・・
2PCプリで支援とSP供給ガリオンに一発2.2kダメMSP900
やる気の問題？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 04:06 ID:SpLlkrfe0: あとはハエでとぶくらいじゃない？

報告は瞬間時給だったりするし、あんましあてにしなくてもいいとおもうが。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 04:28 ID:aOQbHE/M0: 2PCで支援するのが悪い
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 06:57 ID:cCw0sZif0: AGI型サタン拳聖目指してるテコンなんですが、
プパ鎧とロダフロ鎧ならどっちがおすすめでしょう？
現在、VITとINTは共に1です。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 07:15 ID:LSUyiJ/z0: >>592
SPきつくなったら結婚スキルで召還⇒譲渡、支援でやってて
本体がS>I、嫁がDEXカンストって事でロスはかなり小さい部類だと思うが
調子良くても9M弱だなー
混んで来たり、集中力無くなって来ると8M前後で安定する
597 名前：蹴り拳聖 投稿日：07/11/17 07:36 ID:JkokNNuZ0: アビス３奇跡プリペアで、BASE６Ｍ↑＋石盾　ﾊｧﾊｧ（´Д｀　）
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 07:40 ID:kvwd5Urd0: >>595
AGI型はそれほどSPが必要な場面は少ないので
その2択ならプパ鎧がオススメ。

ただしこれから登録しようとしている狩場が属性鎧の
必要な狩場だったらそちらを先に用意した方が良い。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 08:23 ID:cCw0sZif0: >>598
アドバイスありが㌧

1stキャラで資金も少なく、jobLVもまだ30半ばなんで
プパ鎧でがんばってみます。

属性鎧は、例えば地属性にすればポルセリオ・ジオあたり
美味くなるんだろうか。そうではなく、敵も通常攻撃は無属性？
属性はいまいちよく分からんです・・。
600 名前：599 投稿日：07/11/17 08:45 ID:cCw0sZif0: ＞敵も通常攻撃は無属性？
無属性みたいすね。失礼しましたorz
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 10:01 ID:DmZotyMQ0: >599
敵の攻撃は無属性じゃなくて属性ってものがそもそもないので勘違いせぬよう。
敵の通常攻撃がイミューンで防げるのはどっちかっていうと例外の部類になる。

そういや最近このへんの基本知識（？）を書いてあるサイトってあんまりないよな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 10:05 ID:aOQbHE/M0: 普通は無属性と思ってても問題ないからな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 10:38 ID:vXgGtBTz0: MOBの攻撃はMOB属性とでも言えばわかりやすいな。
つまり第11番目の属性。
ゴスは無属性のみ、イミューンは無属性とMOB属性を軽減する。
MOBのスキルでもクリティカルスラッシュなどの一部のスキルは
無属性になっているのでゴスで軽減できている。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 11:32 ID:kvwd5Urd0: >>599
ごめん、よく見たらまだテコンだったね。
テコン時代はHPが低いのでプパで安定すると思う。

属性鎧は拳聖になって狩場の登録を考える頃から
検討してもらえれば幸い。

Mobはたまに属性のついた攻撃をする。
大抵は通常攻撃より痛いけどこちらの鎧に属性効果を持った
カードを刺しておけばダメージを減らせるという寸法。

メジャーなところだとオットーの水属性攻撃に対しては
水属性を付与するソードフィッシュcを刺した鎧が有効。
ここでプパ鎧だと即死級の属性攻撃を食らうことになるが
水属性鎧ならダメージが1/4になる。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 11:40 ID:xryAFd/A0: >>599
地属性服で地属性攻撃は軽減できないぞ。
あれは安価な対風属性攻撃装備だ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 12:08 ID:bfi8G6IG0: 温もりのダメージ計算ってラトリオでできます？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 12:17 ID:UV27Vj6I0: 単発のダメージはは通常攻撃と一緒だぞ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 12:19 ID:ZoWMn5Xm0: 戦闘時間はは割り出せないが瞬殺だしな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 12:21 ID:jJyOilF80: >>606

ここでうまく行けば計算できるかも
ttp://rosv.lln.jp/
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 12:49 ID:pwc+hUAo0: 純AGI型（AGI99>DEX95）の97歳登場
もちろんサタン
>>595
鎧は属性おでんになるとおもうよ（中盤以降
蹴拳めざすなら正直JOB50転職おすすめ。ノビは切ってもOKだが
落ティオは必須（95の壁のあと20％回避になるので）
あるとうれしい鎧
1.水（剣魚）：おっとー狩で必須
2.闇（ばばぁ）：時計地下3とか修道院とかでうれしい
3.不死（＄）：いらないっちゃーいらないがメデューサ狩にｗ
4.ポルセリオ：超汎用
　　　　　　　（ﾋﾟｯｷもSTR繰り上がりならあってもOKだがSTRと相談）
5.風（ﾄﾞｹﾋﾟ）：時計4（最終狩場候補）にあったほうがいいかも

いまならテコンならプバでもいいけど拳になると正直不要
蛙はまったくもって不要
蹴型にSPはあんまりいらない（L7で消費2だし）
まぁ最初に買うのは水鎧になるとおもうよー（経験上）
プリペア可能かどうかでもすごい変わるけどね

ちなみに最終的装備はファルコンローブ辺りも視野にはいります♪
狩場は相当広いので満遍なく「属性が利けば」楽しめる職です
温もりほどではありませんが序盤はけっこー散財するので要注意・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 12:54 ID:cCw0sZif0: >>601-605
指摘・分かりやすい解説ありが㌧
ようやく属性表に書いてあることが理解できた
がんばって蹴り拳聖育てますﾉｼ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 13:16 ID:z0sRYRK+0: LUK上げてるとクリ率が計算に含まれてしまうから
通常攻撃で計算する場合は注意が必要
飛び蹴りで代替するのがおすすめ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 13:34 ID:cCw0sZif0: >>610
これまたアドバイス㌧
属性鎧の例参考になります

ウィレスがうざすぎてアプチャとったの
ちょっと後悔してるけど、気合いで乗り越えます
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 14:19 ID:Iz23WjwQ0: まあ、土鎧はどっちかっていうと、風属性と地属性両方つかわれるかりばに行くときにきるよろいって感じが強いけどな。
まあ、そんなところなど実用的なとこだと時計４しかないけどな！
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 14:25 ID:pwc+hUAo0: >>613
アプチャは拳の後半でとっても問題ないスキルですが
ノビをきったのであれば習得すべきスキルではあります
もちろん序盤にとっても差し支えはありませんがテコンならば
風習得がおわってからじゃないといささかきついですがｗ
ちなみに蹴りはティオ・旋風・アプチャの3種でもーまんたい
ネリョチョギという選択肢も考慮したほうがいいですがこの辺は趣味でｗ
スタン時間は3回ほど攻撃を受けない程度
アプチャとどっちが有効かときかれるとまぁアプチャでしょうな
回復財を少しでも減らしたいならネリョチョギ
殲滅速度をあげたいのならアプチャ
ソロ拳は素手戦闘になるとおもうので落・ティオはあったほうがいいざます
ただし落ティオをつかいこなしつつ蹴り2種使用は死ねますｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 15:09 ID:mkfaCNdn0: >>592
オレもほぼ同条件（SP供給はなし）で7M～7.5Mで安定してる。
1hでハエ1000使ってるし、無駄な行動してないつもり。
支援ありだと、1hやるとこのくらいで安定するもんだと思ってる。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 15:37 ID:JkokNNuZ0: 悪魔アプチャTHUEEEEE！！！
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 16:14 ID:HsQHQSQv0: ガリオンマジで狩りにならねえ…
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 16:35 ID:bQs8FLjB0: >>592
2PC宿狩り、いちいちCCして座らせてるけど
その他同条件で7Mくらいだね
CCする手間がなければもうちょっと出ると思う
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 17:18 ID:ZybpuibC0: んー、俺はモチ狩りだけど8Mくらいだなー。（教範使わず。）
でも最近はHIT落ちる現象が頻発するから、そういう時間帯だと7Mくらいまで落ち込む。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 18:05 ID:+2pn+FMyO: １時間に餅200ちょいで支援切れる時にハエ戻り→SP貰い再支援で
14M（公平7M）だった。
他の拳聖で温もりダメ2700出してたの見たが、ダブルサインかなぁ…。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 18:13 ID:Jorg7HDx0: 条件が分からん。
靴教範公平それぞれありなしを明記してくれ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 18:25 ID:FcAWc1ag0: >>621
何人引っ張ってるかに寄るんじゃね？
ファイトで1人追加 = ダブルサインだから
人数増やすと公平効率下がるけど全体で稼ぐ経験値は増えると思われ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 20:27 ID:cjv/xo380: 奇跡狩りなら、サインよりパワリンのがよさげだけど
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 20:28 ID:LTi2YQww0: よほどhit数でないような鯖状態で無ければ、多少ダメージ上がってもそれほど効率には響かないんじゃない？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 21:28 ID:jnvBbuJr0: きっとダブルメギン
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 21:38 ID:FcAWc1ag0: >>625
sp効率が上がるなら宿や結婚スキル使用の人は
補充の回数が減って効率が上がると思うって言いたかった
言葉が足りずすまない
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 22:31 ID:RCAdOVO10: ガリオン狩りだけど、2PCスパノビ結婚SP譲渡で奇跡教本ハエ300/h。
ハエ以外の消耗品は一切未使用だと非公平で7Mちょいしかでない。
03MAPで他の人は5～7PTぐらい。

S=A>Dな蹴り拳聖で温もり本職じゃないからなのか、
消耗品を使わない節約狩りだからか、
自分がヘタレなだけなのか（一番可能性が高そう）
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 22:48 ID:jJyOilF80: HP回復剤未使用って言うのが凄いな。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 22:52 ID:ZybpuibC0: やっぱHIT数減ったらAGI拳聖がいいのかなぁ。
蜃気楼でたら、まじで被弾が増えちゃって
モチだけでHP回復追いついていたのが魚の異常消費になっちゃうよ。

だから貯めてるステPをINTに振ろうかAGIに振ろうかまじで悩んでいる間にポイントが500溜まりました。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 22:53 ID:ZoWMn5Xm0: 蜃気楼はあと１０日でおわるので、ステポイントをためる作業にもどるんだ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 22:56 ID:bQs8FLjB0: 譲渡に戻るまでのロス
蝿けちりすぎ

金掛けなければそれ相応しか出ない
当たり前の話だが。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 23:10 ID:RCAdOVO10: >譲渡に戻るまでのロス
たぶん、これが一番大きいんだろうなと自分でも判ってる。

>蝿けちりすぎ
ハエ連打するより走るほうがMOBにあるつける気がするんだよな～。
一度、走らずハエしかせずに計測してみるよ。

HP回復だけど、AGI型だからかSP譲渡に戻った際にヒールもらう以外必要ない。
SP0でもHPは8割以上残ってるから。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 23:15 ID:RCAdOVO10: 追記

先日、仕事が休みなんで平日のAMにガリオン狩りしてみたら
自分以外、誰もいなかったせいでローウィンが大量に召喚されててHPきつかった。

平日ゴールデンタイムか、休日しか狩りしない（できない）ときなど
召喚ローウィンは3匹しかいない場合がほとんどだとダメージは気になりません。

一応、紅ポつんでるけど滅多に使わないっす。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 23:23 ID:kv/m30G/0: そのまま10分も狩りすりゃまた快適に狩りできるようになるぞ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 23:39 ID:+fr8IfUu0: >>634
本当に誰も居なければ
お前が一度倒して次に沸いたガリオンは
お前が発見するまで召喚も移動もしない訳だが･･･
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/17 23:52 ID:slsPCiFD0: いやボス狩りPTがきてるとそうなるだろｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 00:07 ID:Nnd6PTds0: ハエだけだと画面端にいるガリオンに気付かずにハエ押して、
サモンの詠唱見えたとこでビューンってことが多々あるな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 01:21 ID:XwzNXbZv0: それは日常茶飯事だ。

あとはハエ着地後に索敵目的でちょびっと移動したのはいいが
移動ｸﾘｯｸとほぼ同時にﾊｴ押してるから発見しても食べれない。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 03:45 ID:iwv64guw0: ガリオン狩りでハエ300個/hは少なすぎだろ
俺は1100～1300/hぐらい使うぞ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 03:53 ID:L2nhG0fo0: >>ガリオン狩りでハエ300個/hは少なすぎだろ
>>俺は1100～1300/hぐらい使うぞ

これでどんくらい時給出てるんだ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 03:56 ID:iwv64guw0: 常時奇跡で補給は20～30分に一回
PT自分含めて2名・靴教範無しで11～12M/hぐらいだな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 04:16 ID:osGvdjtA0: >>633
アドバイスを素直に聞く気がないなら質問しないでくれ
答えてくれた人に悪いと思わないのかお前は
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 09:30 ID:fpzBsBxh0: 素直に聞けとか偉すぎて吹いたｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 10:04 ID:wc/Lrm+s0: 622が言っている事の繰り返しになるが、報告例に統一感が無いんだよな。
かと言って報告テンプレ作った所で利用されないのは目に見えてる。
大概突っ込まれてる報告って、書いた本人はこれで伝わるだろーって
懇切丁寧に書いたつもりでも、読み手にとって肝心な所が抜けてるケースとか
結構ある。温もりの場合だと、ピンで狩ってる奴よりもPT組んでる奴の方が
多いから、トータルで稼いだExpなのか一人辺りが得たものか、公平か非公平か位は
はっきり書いた方がいいな。「そんなの書かなくても判るだろｗｗｗ」と端折ってた
部分を明記するだけで変わってくると思うぞ。靴と教範もそうだが。

あともう一個。>>593氏の
>報告は瞬間時給だったりするし、あんましあてにしなくてもいいとおもうが。
この一文。他職スレなんかでもよくみるし、1～2割引きで見ろって言われていて
確かにその通りなんだけど、過疎鯖だと報告のまんまの数字が出ることが
珍しくないんだ。特に時計廃屋ピアスとか窓DS狩りとかマップが狭く密度の高い
所だと限りなく近い数字が出たりする。↑と同じく1確・秒殺に近い感覚で狩れる
温もりだけどガリオンの場合は微妙に広かったりするから、そこら辺で多少のズレが
生じてるんだと思っている。少し前の話題で出ていたけど、全力ハエと徒歩タイリギを
時間帯とか人数で使い分けている奴が最高時給出してんじゃないかな。
2PC支援SP譲渡とか省エネで狩ってる奴は本気汁狩りしてる奴と比べちゃダメだぜ？

まあ、あれだ　長ったらしい報告テンプレはいらないから
これとこれだけは最低限書けってのをまとめてくれたら誰か利用すんじゃね？
俺はつかわねーけどな！！
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 10:09 ID:f/eNif7C0: ↑おまえも長い
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 10:22 ID:sxtsNK0V0: 廃屋で騎士がピアース１確狩りするのと同じような感覚で
ハエを使うと良いよ。
これが一番時給が上がる。
騎士スレでも何度も議論されて、こう結論づけられてるので。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 10:25 ID:CL5Azd/y0: ハエの使用量が300個/hぐらいの人と1000個/hぐらいの人って何が違うんだろ。
俺は前者の方なんだけど、俺も2PCでSP譲渡＆支援してるから
こういう狩り方してると前者になるのかね。
1000個程度使う人はみんな回復財オンリーでの狩り方かな？
一度詳しく聞いてみたいぜ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 10:35 ID:MmGs1sS10: 2PCのプリと教授で支援してるけどハエ1300～1500個/1h位使うよ。
徒歩索敵は一切しない。ノピすら使わない。
オデン用のS>D>Iで1h25回程度戻るし、支援側のCCがたるいから
奇跡込教範靴無しソロで10M程度しか出ないけどね。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 11:01 ID:WX85swN50: 省エネでやるなら時計4Fでもじゅうぶんな時給だせるぞ。
２PC支援、結婚スキル、１時間餅消費２００～３００、魚３００～５００
で６～７Ｍはだせる、ただ全ての敵を倒してるが。
時給は約２分の１だが、アイテム消費は２分の１以下だから結構良い。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 12:14 ID:KWoscsS70: てんぷれっぽく書いてみよう。

Lv、型　　　　　：　Lv95、S>D>I=V
装備　　　　　　：　特化(商人セットか特化かくらいの記述で大丈夫？)
MAP　　　　　　：　ラヘル10
PTM数　　　　：　2
ハエ使用量　：　1000/h
奇跡　　　　　　：　星有り
UP靴　　　　　：　有り
教範　　　　　　：　無し
時給（1キャラ）：　4M/h
SP・支援　　　：　餅使用250/ｈ・支援無し
MAP状態　　　：　2期鯖でそんなにラグは無い。MAPに他3名程度。

項目多すぎかな？逆に必要な情報で抜けがあるかも知れないけど。
基本ハエで狩ってるんだけど教範無しでキャラあたり6～7M/hとか
全然届かないなぁ。
狩り方に問題あるのか、MAP状況が違うんだろうか。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 14:13 ID:Jmk2N/avO: >>651
ｱｻｽﾚに比べたらまだ記述すくないからいいんじゃないかな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 14:14 ID:Jmk2N/avO: すまない、あげてしまったorz
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 14:41 ID:I6GAYHsi0: Lv、型　　　　　：　Lv75、S>D=I>V
装備　　　　　　：　商人セット
MAP　　　　　　：　ラヘル10
PTM数　　　　：　2
ハエ使用量　：　1000/h
奇跡　　　　　　：　星有り
UP靴　　　　　：　有り
教範　　　　　　：　無し
時給（1キャラ）：　5M/h
SP・支援　　　：　もち未使用、支援、マニピ、アスム有り
MAP状態　　　：　2期鯖でそんなにラグは無い。MAPに他2名程度。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 15:45 ID:fpzBsBxh0: んじゃ、ちょっと出費抑え気味な俺も

Lv、型　　　　　：　Lv82、S130>I>D>V
装備　　　　　　：　安全圏の特化本と蛙鎧にサインなしのSP重視装備
MAP　　　　　　：　ラヘル10
PTM数　　　　：　2(教授)
ハエ使用量　：　600/h
奇跡　　　　　　：　無し
UP靴　　　　　：　有り
教範　　　　　　：　無し
時給（1キャラ）：　2．8～3．4M/h
SP・支援　　　：　餅なし・支援無し
MAP状態　　　：　時間帯にもよるけど、最大6人くらい

SPが半分くらい切ったら教授を目指し歩き+ノピ+タイリギでSPチャージへ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 16:15 ID:rc+Fy+RQ0: 温もり　＝　絶界
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 16:43 ID:yrj2js6G0: トーキー奇跡起こして狩り行こうと思ったら間違えて拳聖ログアウト
もう寝る
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 18:16 ID:eZCn52640: 別に10分以内にだせるから、それくらいがんばれよといいたいｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 20:00 ID:nRxqYS7x0: トーキーものこったままだろうし、そのままＭＢかますだけちゃうん？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 20:15 ID:gZbWbzOD0: ちょっと質問?
温もりの修正が来たら温もりゴミになるの？
自給が半分に落ちるだけだったらまだ使えるかなと思って…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 20:47 ID:MVKyLA+70: ゴミになるから消したほうがいいよ＾＾
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 20:56 ID:ztE/UJIY0: ガリオンおもいならおでんいけよ全然軽いぞ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 21:42 ID:eZCn52640: 時給半分になると同時に回復剤の消耗が増える。
AGIにすると威力落ちるから、モチ消費が増える。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 22:33 ID:mHVlu3Wp0: オデン3デビューしてきた。

Lv、型　　　　　：　Lv90、S130>D90>V>I（課金料理込み）
装備　　　　　　：　商人セット（+9チャキオクスケ×2ブック）＋アリス盾
MAP　　　　　　：　オデン3
PTM数　　　　：　2（結婚）
ハエ使用量　：　400/h
奇跡　　　　　　：　有り
UP靴　　　　　：　有り（公平側のみ）
教範　　　　　　：　有り（公平側のみ30分だけ）
時給（1キャラ）：　8M/h（公平側）
SP・支援　　　：　餅600/h・基本支援＋アスム
MAP状態　　　：　貸切

必中足りてないけど無理やりいってみた。
慣れてなくて青羊羹で回復間に合わなくて死んだり、
スゴグル隠れてるの気がつかなくて死んだりで4回ハイプリで起こしにいった。
慣れたら癌畜フルパワーで公平15Mくらいはいけるんだろうか・・・。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 22:45 ID:eKJcncPs0: STR110　DEX108　HIT221ぐらいで行ってるが
補給時間込み時給20M↑は楽に出る。

1時間当たり餅を2000以上使ってる気がするから、狩りかたの差かなぁ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 22:58 ID:TVdj8x260: >>664
もちの消費が少なすぎる
貸切だと教範+靴で40M/h弱出ると思うが
橋がカオスな状態じゃなければ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 23:08 ID:mHVlu3Wp0: 橋はカオスだったな。黒羊羹中心にしたかったけどあんまり出会わなかった。
あとはアスム切れにびびりすぎてたかもしれん。
しかし効率いいとしても、もち2000/hだと補給がめんどうだな。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 23:14 ID:iJczB7KR0: 蹴ろうぜ！
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 23:26 ID:TVdj8x260: カート職で補給すれば1時間2回程度で済む

橋はハエで着地したとき、耐えれる範囲なら処理した方がいい
放っておいたらどんどん溜まてどうしようもなくなる
ただ見誤ったら復帰が面倒、デビューしたてにはオススメできない
と3日で卒業したオレが玄人ぶって言ってみる
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 23:37 ID:I6GAYHsi0: 復帰面倒だし、ハイプリ持ちでもリザ行くの難しいし
橋はなるべく避けた方が良い。
なので、PTは最低1ついた方が効率安定すると思う。
ソロケンセイは分からん。
あそこはミスで死ぬことが効率に一番響くから、他の要素が
あまり良く分からないんだよね。
他にソロケンセイが多くてもあまり変わらない気がする。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/18 23:42 ID:eKJcncPs0: 橋は、ハエを即押せる状態にしながら、まめにお掃除するかなぁ
1回で倒しきらなくてもいいんで、削るだけでもやると良いかも。

羊羹なら3セットまで耐えられるけど、1セットあの黒い悪魔が混ざると
即死しちゃうんだよね、特にグリム_no
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 02:31 ID:p6wWrREZ0: >>671
聖鎧？
黒ヨウカンなら2セットいけるけど、青ヨウカン2セットは無理だな。
取巻きHXが重なったら耐えられない。
アリスアスムVit40実Def40くらい。
回復は魚使ってるけど、即死するようじゃ魚もスリムも変わらんよな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 04:34 ID:r3aNsXdB0: 悪魔交じりの橋の羊羹を平気に食っていくトンデモ拳聖がいる時が一番効率でるな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 07:14 ID:CZem3iZ+0: 2ndキャラで蹴り拳聖作りました。

ティオとアプチャを10とったのですが、正直アプチャの使いどころがよくわかりません。
構えが発動しないとスキル使えないですよね？
適当に殴ってるときに構えが発動すると攻撃が中断されて、
結果的に殲滅が遅くなるような気がするのですが・・・。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 07:56 ID:tkc889K10: 構え発動系が一種だけなら連打してればいいじゃない
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 09:22 ID:tvuWAyNm0: 慣れればアプチャ最強融合時恐ろしい火力が見られる
面倒ならフェオリ万能融合時自爆しても泣かない
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 09:26 ID:tvuWAyNm0: 慣れればアプチャ最強融合時恐ろしい火力が見られる
面倒ならフェオリ万能融合時自爆しても泣かない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 09:27 ID:tvuWAyNm0: うぉ
更新したら二度書き込みorz
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 11:07 ID:ek9o+fte0: 橋の上は俺の拳聖だと悪魔で死ぬことがあるので
手が出せない。
同職で橋の上の敵もガンガン狩ってくれる人がいると
こちらの時給もかなり上がる。
俺の拳聖だとおでん３F独占の方が時給が低くなるというせつなさ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 11:14 ID:qlPKi5P3O: オデン狩にて質問。

やっぱぬくもり場所登録しなきゃ駄目ですかね？

月セットだけガリオンで、その他はボス用にと悩んでる最中で太陽・星はまだ未使用。
場所登録無しの奇跡発動で初オデンやったんですが、重量89％積載しても
リログによる所持量倍が無い為すぐ船着き場のBSの所へ補給にハエで戻りまくら効率悪かったので…。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 11:16 ID:11SqDtLQ0: >>680
そこまで分かってるならオデン1登録すればいいじゃないか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 12:07 ID:2Y8XLP/d0: >>674
俺はスキル失敗の表示ＯＦＦにして、/q2でスクロールしてる
Ｆ７に蹴りスキル、Ｆ８に魚設定して、片手でのんびりやってるぜ！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 12:45 ID:4jEWGAbz0: >>621
PT５～６名でそのくらい出てたきがするっす。
死なせないで、拳聖のみあげるならG面に座ってもらうというのも・・・
以下テンプレ用ステ
Lv、型　　　　　：　Lv99、S>D>V>I
装備　　　　　　：　なぜか＋８中型３枚本、パワリン、パワクリ、獅子、Hi靴
MAP　　　　　　：　ラヘル10
PTM数　　　　：　3-4
ハエ使用量　：　1400～1500/h
奇跡　　　　　　：　星有り
UP靴　　　　　：　無
教範　　　　　　：　公平側だけアリ
時給（1キャラ）：　5M～/h　公平側８～
SP・支援　　　：　SP嫁教授／支援（速度ブレスキリエ）／STR10料理
MAP状態　　　：　World３の上の方、他４人くらい

重くなるとハエ暗転時に結構ガリオン見えて倒せずまたとんじゃうことが
おおかったので、とんだ後一マス動くようにくせが付いてしまった・・
ﾅｶﾞｸﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 14:00 ID:x++FvELG0: 無理矢理テンプレを縮めてみたついでに嫁プリともども発光する直前の値。

[Lv,型] Lv98、S130>I72>D60=A60>L10 MHP4465 MSP1125
[装備] +8DWClブック、+8TMブック、Hiリボン、蛙服、ソヒ靴、テレクリ、木琴
[MAP]ラヘル10 [PTM] 3-4人 [奇跡] 有 [UP靴] 公平側のみ有 [教範] 無
[ハエ] 5/h [餅] 10/h [時給(1キャラ)] 5M(公平側5.5M)
[SP/支援] 2PC嫁プリで2分に1回呼び戻してSP全快、4分に1回再支援
[MAP状態] WG2、他5人くらい

基本テレクリ索敵とタイリギダッシュ併用。
月安楽と木琴でFLEE195あるのでキリエが剥れることはほとんどない。
アトロスがパルスストライクを使って即死するようになったのでハエを使用。
呼び戻す前はSPが空っぽに近くなるので餅を食うことがある程度。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 18:56 ID:CueVEEau0: アビスソロやってる人っている？
wikiにあまり詳しく書いから実際どんな感じなのかわからないorz
主に知りたいことは狩り方、経験地効率と注意点（面倒な所など）
2PCでプリ（嫁）がいるけどアビスではSP供給厳しいですか・・・？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 19:01 ID:KwHMFZ9U0: プリでTUした方が効率いいよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 19:17 ID:X9ZYUpnU0: >>685
蹴りでプリ追尾ならいける気がするが、ぬくもりだときついんじゃないかなぁ。
結構スタンするし、アスムないと痛いぜ。

>>672
聖鎧、アスム、アリス盾、ガントレットって感じ。
VIT34で実DEF35ぐらいかなぁ・・・頭装備持ってないんで矢りんご付けてる。
先々週まではかぼちゃだった！

歩いたり、とび蹴りしたりして、接触対象を減らすって言うかずらすって言うか
すると、3セットぐらいまでいけるようになるかも。
マトモにやったら、餅じゃ追いつかないし！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 21:00 ID:0fRXW9x70: Lv、型　　　　　：　Lv85、S120>D 他初期値
装備　　　　　　：　+8TW本ピッキ服 Hiリボンベリット靴
MAP　　　　　　：　ラヘル10
PTM数　　　　：　2
ハエ使用量　：　1200/h
奇跡　　　　　　：　星有り
UP靴　　　　　：　有り（公平側）
教範　　　　　　：　有り（公平側）
時給（1キャラ）：　4M/h（公平側）
SP・支援　　　：　切れたら宿宿でアスム基本支援ポタ
MAP状態　　　：　飛びケンセイ3 徒歩PT2くらい

徒歩ほぼ皆無。移動はガリオンへの飛び蹴り。
IMは切れるけどアスムが切れる前にSPが切れる感じ。
ハエをやたらめったら押せばいいというものでもないらしいなｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 21:29 ID:KI2WtCc/0: なんか張りが流行ってるようだから2nd拳聖情報をぺたぺた
Lv、型　　　　　：　Lv90、S110>D80>I40=V40
装備　　　　　　：　+8TCl本ロリ服ミス冠　エギラ靴
MAP　　　　　　：　ラヘル03
PTM数　　　　：　2
ハエ使用量　：　1650/h
奇跡　　　　　　：　無し
UP靴　　　　　：　有り（公平側）
教範　　　　　　：　無し（公平側）
時給（1キャラ）：　4.5M/h（公平側）
SP・支援　　　：　餅で回復・お座りポイントにプリ配置
　　　　　　　　　支援切れ後ハエで近くに着地したらダッシュで向かう
MAP状態　　　：　飛びケンセイ5くらい

基本的にallハエ索敵、ガリオンは気分で飛び蹴りしたり歩き接近したり。
ハエ誤押しをしない集中力が全て。冴えまくれば公平5Mもいけるが平均では無理
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/19 23:40 ID:cCbo7UD60: Lv、型　　　　　：　Lv94、S120>D80>I50
装備　　　　　　：　+8DWCl本ピッキオデン動物石盾マグニキャップ銃奇靴
MAP　　　　　　：　ラヘル03
PTM数　　　　：　2
ハエ使用量　：　1200/h
奇跡　　　　　　：　有り
UP靴　　　　　：　無し
教範　　　　　　：　無し
時給（1キャラ）：　6M/h
SP・支援　　　：　餅600/h使用、SP譲渡＆支援無し
MAP状態　　　：　拳聖5人位

1セット魚450餅450蝿900チヂミ2で40分
奇跡が切れたら即蝶、切れなくても2セット狩ったら狩場でリログ。
基本蝿移動、倒したら周囲に居ないかちょっと歩いて索敵
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 00:19 ID:W+HecTrF0: Lv、型　　　　　：　Lv97、AGI99+17S65+15>D64+10(FLEE230/HIT171)
装備　　　　　　：　+7中型分厚い本地デリミンク人ミラー獅子仮面マーター靴レイド肩
MAP　　　　　　：　SD05
PTM数　　　　：　1
ハエ使用量　：　80ぐらい？/h
奇跡　　　　　　：　有り
UP靴　　　　　：　無し
教範　　　　　　：　無し
時給（1キャラ）：　5M/h
SP・支援　　　：　SP譲渡＆支援無し
MAP状態　　　：　BS,騎士,ハンターなど数人

フェオリで出会った敵をなぎ倒していく
SP余ってたら温もりボンバー
ノピあると隣のMHにもひとっとび
ファラオは温もっても無理なので、飛んで逃げです
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 00:39 ID:tmIqDeZg0: >>691
蹴りで5M出せるってすごいね。
下手な温もり狩りより美味いぞｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 02:29 ID:t+ZTtTJg0: >>691公平してないだろそれ。完全ソロ吸いならそこから半分な。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 02:52 ID:08MY5ed00: 公平してないも何もPTM数1って書いとるがな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 02:56 ID:UaDZs8hf0: >>689
ハエ1650/hって凄いなｗ
2秒で1回押してるペースかよｗ

>>690
公平時給？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 02:59 ID:UMPe80Oi0: 廃屋で蹴り特化にすれば時給10Mでるんじゃねぇ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 03:11 ID:vGH16ovl0: 奇跡で5Mくらいっすね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 03:23 ID:26OCayON0: 5Mとか低すぎ
廃屋とか素殴り3確できるんだから
蹴り型だと1秒以内で倒せる

廃屋はハイオークの数が増大してることもあってLKに迫る効率が叩きだせるだろう
ちなみにいまの湧きでLKだと靴有り教範無しで時給6M

ケンセイだと9-10Mは出るんじゃ？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 03:39 ID:vGH16ovl0: やってみたらどうですかね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 04:46 ID:IOcPAfQJ0: 拳聖持ってない奴が脳内ROの時給を書いても何の参考にもならんよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 06:24 ID:J+hUWWUH0: 蹴拳聖の情報貼り、読んでておもしろいな
702 名前：690 投稿日：07/11/20 07:26 ID:3GnbSsIx0: >>695
Yes
チヂミ1枚につきExp2M稼ぐ感じ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 08:34 ID:D7oNpq990: 騎士のピアス1確狩りで時給5Mちょっと。（補給込みな）
拳聖だと祝福あるから、倍近くなる事を考えると（奇跡）確かに9Mはでるかも。
ただし騎士と同じペースで狩れるんならだけど。

1確が3確になるだけで、効率は半減するよ。
5Mくらいが妥当だと思うが。
704 名前：TOM 投稿日：07/11/20 09:39 ID:4t7/evqG0: 奇跡融合ありでファイト人数多ければ飛び蹴りで廃屋1確できるんだな。
ピアース1確より倒すの早いし10Mも夢じゃないかも。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 09:44 ID:Q08XgwuO0: つまりファイトPTの時代再びってことか
706 名前：695 投稿日：07/11/20 10:16 ID:HJ3hIwwU0: >>702
公平ならそう書いてもらわないと分からんよ。
何のためのテンプレだか・・・
PTM数はファイトの威力アップってのを理解してないのかね。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 10:18 ID:vGH16ovl0: どっちかというとファイトのためにPT人数増やす方を特記してもらいたい
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 10:22 ID:V+J70dJl0: 上げたいキャラ1人に絞って高効率叩き出したい時に
PTM増やす理由はない･･･。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 10:34 ID:illB+BVY0: マニピやSP付与のついでにファイトでちょっと威力上乗せも考えられるが、
最初のテンプレの時点では公平前提に思えた。
PTM:2(公平)とか(プリ非公平)とか書いとけばいいんじゃね。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 14:04 ID:mtXxaACi0: 温もりのダメージを計算できる所は無いのでしょうか？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 14:07 ID:Q08XgwuO0: >>710
蹴り一発のダメそのまま
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 14:59 ID:TVrbvKJc0: 温もり修正無し
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 15:03 ID:uPa7HL160: ok 俺も確認した、温もり修正無し。
トーキー修正の予定は無いと思うが、誰か確認出来たら頼む。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 15:10 ID:iVX7sBC80: 温もり修正は年末年始いろんなイベントあるし
来年頃になると勝手に予想してみる。
というか、そうあって欲しい。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 15:12 ID:y2QjUnAg0: 奇跡出にくいんだが
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 15:42 ID:j2mk5dN90: 15時からログインしてずっとトーキーＭＢしてるがまだ出ないＯＴＬ
運が悪いだけならいいけど
717 名前：716 投稿日：07/11/20 15:44 ID:j2mk5dN90: すまん書き込んだ直後奇跡きた
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 15:48 ID:goS68Qse0: とりあえず奇跡は5時間ぶっつづけでやっても出ない時だけ書き込みしてくれｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:19 ID:G8jEI5yj0: 100個程度でMB、罠元に戻ってる人良くみるな・・・
「トーキー使えば奇跡でるよｗ」って情報しか聞いて無い人なんだろうな

300個くらい置かないと厳しいよね。。まー運次第ですが
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:32 ID:lettI9fk0: ちょっと質問です。
初めてラヘルの屋内でトーキー奇跡を起してからポタで直接いつもの
ガリＭＡＰに飛んだのですが知識１０取ってあるのに重量は通常ＭＡＰと
同じで倍にはなりませんでした。
奇跡終了後にリログしてみたら知識は元に戻ってちゃんと倍になってましたが
別ＭＡＰで奇跡起して狩り場に戻ると知識は発動しないのでしょうか！？
それとも単なるバグだったのでしょうか？
先輩方どうか教えて下さい＞＜
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:35 ID:mTHhKrvG0: >>720
Wiki嫁
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:36 ID:+XckHDY+0: ＞＜
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:45 ID:6+a40Z2S0: おまえがバグ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 17:57 ID:+mlnxMsb0: >>720
知識発動条件が温もり登録したＭＡＰでログインすることが条件
温もり登録ＭＡＰに移動しただけじゃ効果ないよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 18:03 ID:TVrbvKJc0: 宿も場所登録するといいよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 18:09 ID:/RUC6Ap30: オデン3ソロしてる人、アイテムどれぐらいもっていってる？
当方商人セットアリスアスムスクロールでVIT32ほど
白Pと餅とハエの比率どれぐらいにすればいいだろうか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 18:30 ID:V+J70dJl0: ああ・・・>>720と同じ事やって奇跡消した俺が来ますたよ。
MBする前に現地行ってリログして来なきゃならない。
ケンセイログアウトする時は必ず現地でやればおk。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 18:41 ID:0QGSH+Od0: もう育成しまくったしいつ修正きてもいいぜ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 18:43 ID:D7oNpq990: 実は俺もしたなｗ
まぁトーキー使えば10分以内に奇跡でるからいーやーと思ってさっくり消したがｗ
730 名前：695 投稿日：07/11/20 19:18 ID:YDFmlClH0: >>726
おもち1魚2ハエ1の割合。
奇跡、商人セット、アリス、支援、アスム、結婚スキル、Vit41、Int52。
上記セットをBSで850セット運んで3hくらいで使い切る感じ。
RGG狙うとおもちが足りなくなる。
効率は公平相手が靴あり教範なしで14M/hくらい。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 19:38 ID:D7oNpq990: おもち１で850セットで3ｈってことは
おもち１ｈあたり283消費・・・？

んなバナナ／(^o^)＼
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 19:41 ID:TYC54PNC0: >>730
もちの消費少ないのに14M/hってすごいな。
結構もち消費してるけどあまり効率がでない。
青羊羹で死ぬのが怖くて黒ばっかり策敵してるのが原因かなぁ。

取り巻きと一時的にはぐれてる青羊羹を狙えば死ぬことはないけど、
取り巻き込みだと結構な率で死ぬ。
うまい狩り方があったら教えてエロい人
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 19:45 ID:V+J70dJl0: Vit41、Int52も上げたら威力かなり落ちそうだけど、
威力落としてもサブステ上げるのがオデンなのか？

STRとDEX完成したら他ほとんど振れないわ･･･。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 19:57 ID:fK0RiHNX0: VITはあったほうがいいぞ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 20:08 ID:SPANV7ak0: >>732
アスムとアリスの両方そろえて、名声シロポ叩けばVIT５０くらいあれば青3体までいける
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 20:11 ID:rCleyusa0: HITさえ確保できれば焼き切る時間そう変わらないし中STRでINT高めの方が消費かなり少なくなるかなぁ
自分の拳聖(4人目)のステはSTR75 VIT41 INT52 DEX89 LUK11
>>695とINT/VITがきっちり同じでびっくりした。

このステでガリオン行くと他の人よりダメージが低くてちょっと悲しい。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 20:59 ID:lPLQfXX50: なーおまいら、修正後のヌクモリティについてガリオンしか話してないが時計４の梟とかどうよ。
纏わりついてくるMOB少ないし、元々ガリより出費少なかったから再び活性化するとおもうんだけど。
738 名前：691 投稿日：07/11/20 21:04 ID:AM4CVLV10: 691です
いつもお世話になっているテコ・拳スレにお礼も兼ねて、AGI型向け低消費トーキー奇跡方法を紹介します。
用意するもの
・トーキーが使えるハンター(必須)
・フェオリチャギ(推奨Lv7)
・暖かい風
・気孔転移が出来るモンク(天下代将軍cでも可)
手順
・トーキーを置く（500個ぐらいがいいかな？
・気弾を1個もらう
・フェオリを構え、トーキーを置いたセルから2歩離れたセルに立つ
・属性相性0％以下の敵をひたすら蹴る
・そのうち奇跡が出る
こんな感じで自分はいつも出しています(モンクいないのでいつも気弾出るまで蹴ってますけどね・・
SD5はカードもそこそこ需要あるし、マップ構造的にも拳聖がとても有効ですよ♪（長い直線の通路とか、薄い壁とか
ぶっちゃけ、SD5で狩ってる仲間をあまり見ないので、ファイトPT組みたいしぜひ来てください！
以上宣伝＆チラシの裏でした(記述にミスがあったらごめんなさい
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 21:24 ID:vGH16ovl0: 確かマイナスダメージでも構え出るけどそれじゃだめなん？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 21:38 ID:UaDZs8hf0: >>733
シミュってみたけど補正込みでこうなった。
レベル98でStr120、Vit41、Int52、Dex90
これにガントレットとマミー1枚あれば丁度必中っぽいな
741 名前：691 投稿日：07/11/20 21:41 ID:AM4CVLV10: >739
あなたが神か？
冗談は置いといて、手近なMOBで試してみました
対象MOB
ドレインリアー(闇属性Lv2) = 属性相性：闇-25%

結果
敵へのダメージなしで構え連発！！
739さん本当にありがとう！！（これで気弾を出すまで10分とかかけなくてすみますーーー！！
742 名前：720 投稿日：07/11/20 22:03 ID:lettI9fk0: 教えて下さった先輩方ありがとうござました！
教えの通りにやってみたらちゃんとできました。
Wiki何度も見たのですがイマイチ理解できなくて･･･ｏｒｚ
本当に有り難うございました！
743 名前：689 投稿日：07/11/20 23:08 ID:pmG1eFrQ0: >>695
2秒に1回…確かに言われてみればそんだけ押してるねぇ。
実際は飛んだ先にいなくてすぐ押したりとかが当然多いけどね。

そういえば一個書き忘れてたけど、やり続けてるとどのタイミングでガリオンが死ぬかが感覚的につかめるから
わざわざ死んだの確認してから飛ぶとかがないからサクサクいける。
始めはローウィンの断末魔を合図にハエでがんば。
後は細かい事だけど温もりのモーションキャンセルも地味に効率に影響したり…5%以下だけど。

ふと思ったんだけど、温もり→飛び蹴り、か飛び蹴り→温もりだとどっちがいいんだろ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/20 23:32 ID:GH0g1yt60: 近いと飛び蹴り→温もり、飛び蹴りとどかなかったら温もり→飛び蹴りかな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 01:26 ID:eqRTKMXl0: ガリオンの死ぬタイミングって鯖の状態によって
結構変わるんだよな・・・
良い時は撫でるだけで死ぬんだけど重いと２テンポくらいずれる
蜃気楼の酷いときは論外ｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 02:30 ID:rAzzk71b0: 使いまわしの空デリ鎧をガリオンに持っていったら意外と魚の節約になった。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 04:13 ID:7VC3n1+O0: スレとか色々見る限り、おでんペアとかは奇跡が無いと微妙なのかなぁ…。
現状のステがLv86で上から96+14/10+11/21+1/10+0/67+6/1+13
装備が商人セット(マミ2枚)、ミステル盾な俺…。
教授外で結婚SP譲渡、相方にHPをお願いしてるわけだが通常状態だとSP渡すかモチ叩かないと羊羹1セットすら倒せない／(＾o＾)＼
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 05:48 ID:a4g+dwHw0: 相方にハンター作らせれば解決
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 08:23 ID:P4Kv4o1J0: 一言言いたい。
罠で奇跡起こしを、閃いた主、
スレで書いてくれた主、
マジGJ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 10:43 ID:DGj2Qkao0: キノコ修正は対ケンセイというよりも、
アゾート変換で鯖落としまくるアホがいたからと思うが・・・

トーキーじゃ出来ないよな？

まぁどのみちぬくもり自体に修正来るんだけどさ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 11:17 ID:2wQENsgd0: >>747
奇跡なくても狩は可能だよ。オデンなら狩してれば直ぐ奇跡出るし。
その構成なら、ハイプリが釣って、SW上のケンセイに本体だけ押し付けて温もりすればいい。
温もり1が理想。3取ってる場合は取り巻きにIA掛ける等の工夫が必要になる。
熟練すればかなりの効率期待できそうだけど、前衛募集した方が安定して稼げると思う。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 11:23 ID:A8hz9pTz0: キラキラスティックで太陽と月と星の感情リセットできるのかと思ったら
公式のF&Qにできないって書いてあるのね。
天使光臨させるのってゲームコントローラをセロテープで固定しとくのが
一番手っ取り早い？それでも14時間待ちだよねぇ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 11:40 ID:cOyjOfif0: >>752
下手すりゃ作り直した方がはやいかもしれないという
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 11:47 ID:SFoqwxG/0: 14hも温もりしてれば1→90位まで育つしな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 12:42 ID:Pssn1m/60: 下記に該当する正規クライアントにはない機能を搭載したツールは「不正ツール」として、全面的に使用を禁止しています。

プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 13:11 ID:A8hz9pTz0: セロテープがチートツールだとは思いもしなかった。
たしかにキーを押しっぱなしにできるっていう
正規クラにはない機能を搭載してるもんな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 13:16 ID:Kb6SZdyIO: 温もりに修正ってなにゆえ？
癌から発表されたのか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 13:40 ID:x5a6qu9H0: 本家重力が修正を施した
桜井だけなのか、kROに既に実装したのかよく知らないが
今まで秒間30～50Hitしてたのが大幅に少なくなるらしい
ボス属性に対してだけなのか、一般モブの温もりラリアットにも影響あるのかまではよくわからん
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 14:25 ID:Lh3kjGYL0: >>756
おまいは何を考えてるのか知らんが、
テープで止めようが止めまいが
既に>>755の機能を使ってる事になるだろ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 15:18 ID:gq5DXYEa0: 規約がどうだか知らねえけど
ゲームコントローラに連打させとくだけでチートとか言い出す奴とは
ちょっと友達になりたくないな。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 15:21 ID:yHqCn5O80: 屁理屈こねるようなガキにもROして欲しくないんだけどな(笑
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 15:26 ID:gq5DXYEa0: でも理屈と屁理屈を見分けるのは難しいんだぜ。
大抵、自分にとって理屈でも、相手からは屁理屈だったりするもんだ。
なんて俺が言ってることだって屁理屈だったり。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 15:28 ID:cOyjOfif0: なんでもいいんだが規約違反行為はダメだろ。
勝手にﾗｲﾝ引いてBOTはダメだが○○くらいならとかいいだしたらもうカオス
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 15:38 ID:gq5DXYEa0: でもな、癌方の約款には
「他人に不安を与える行為、不快感を与える行為を禁ずる」
ってあるんだぜ。
こんなの守ってたらGvもボス狩りもできんでしょ。
トレイン騎士とかMEとかみーんな規約違反行為だぜ？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 15:44 ID:zjBSVn+q0: 話し合ったところで、書かずに自己責任ならよかったのに！って事になるのがオチ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 15:49 ID:ank4ouO/0: 電車は消えていいと思うよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 16:03 ID:Rgg10RoH0: 解釈が曖昧にならざるを得ない部分でもめるならともかく、明らかに白黒はっきりしてる部分を意図的に歪めるのはたんなる阿呆
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 17:57 ID:a5gB9Ran0: ID:gq5DXYEa0
は、黙れよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 18:18 ID:fq1ahs780: まぁ、使いたい奴は使えば良いよ
お前らも学校の校則を全て守ってるわけではないだろ？
ただ、使ってBANされても自己責任な。
それで冤罪とか騒がなきゃ、好きにしな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 18:24 ID:c6HyC8+t0: 大丈夫、癌呆の管理だよ！
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 18:36 ID:DGj2Qkao0: アンチツールのギルメンが価格情報サイトコンビニしててワロタ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 21:17 ID:hfSOrHMg0: 屁理屈ってのはその理屈を理解できないやつが苦し紛れに屁のようなもんだって誤魔化してるだけだろ？
わかんないことには屁理屈だって言ってればいいだけだもんな（＾ω ＾
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 22:00 ID:65cMxD3H0: テンション上がってきたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 23:50 ID:tMCpbZNqO: テンション上がったときのおまえの顔、タオグンカそっくりだな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/21 23:52 ID:vCpN6Tey0: 北に行けば祝福の嵐だな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 00:59 ID:Frf3kklj0: 蜃気楼ってスタート地点でトーキー奇跡出したら
鯖的には最後まで切れないのかな？
実際は1時間30分以上掛かるけど、時間的制約は別として。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 01:02 ID:cii8I9Xp0: ワールドによって違うなら知らんが、入り口マップから最上階まで同じ鯖だよ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 01:29 ID:oF4g7yMD0: 入り口ﾏｯﾌﾟってSD前とかって事？
それとも転送された塔内部1Fの事かぬ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 01:36 ID:Frf3kklj0: >>777
ありがとう。

>>778
転送された塔内部1Fの事。
NPC前も同じ鯖なら外で奇跡出せるのか。
でも持続時間の関係上、出来れば入り口マップの方がいいかな。

ケンセイはタナトス入りたいから、是非タナトス天使と献身教授付きで戦ってみたい。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 01:38 ID:cii8I9Xp0: いやパプチカ森とかのこと
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 02:33 ID:8T3vq+2b0: 商人セットで奇跡だとﾇｸﾓﾘのHit消費が0になると聞いたのですが

ごめんなさいWikiみてきます
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 03:07 ID:0l65bio40: 奇跡じゃなくて融合な
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 03:09 ID:jTY8rAzh0: まず眼科いけ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 06:54 ID:/PpRT/E30: テコンが座ってたからためしにdoridoriしてみたら
4回目の回復で天使きた。
この運をtotoBIGとかに使いたかったな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 10:39 ID:UkjPvrYy0: 12時間以上ドリドリした俺からは
うらやましいとしか言えない
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 13:53 ID:KT75Zqzs0: なんかさ～～運悪いだけなんだろうけど。
拳聖でBoos倒してもいいﾄﾞﾛｯﾌﾟでねぇ・・・・
苦労したほうがでるきがするんだ・・
でも瞬殺したらドロップ出にくいなんてのないよな。

独り言
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 13:56 ID:F2z3Gql20: なら温もらずに蹴ればいいんじゃね？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 13:58 ID:FE0I9tIJ0: まとめて倒すとドロップ少ない気がするのと一緒か。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 17:40 ID:3KmjFWvv0: 今必死でテコン育ててます
パッチまでに間に合うでしょうか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 17:42 ID:arbrko/L0: >>789
BBSに書き込む時間も惜しんで育てれば間に合います
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 18:08 ID:pCNFQsxO0: >>755を見て思った
「キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの」は違反らしいが
キーボードに連射機能がついてたらどうなんだろうな

ここでの「ツール」はソフトウェアを指して言われているわけで、まさか○○社のキーボードは
使用禁止です。と言い出さんとは思うが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 18:25 ID:H9IheUfn0: 普通にキーボードとして使うのは問題ないけど
連射機能使ったらアウトだろ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 18:47 ID:buNhm8nf0: 5ボタンマウスにF1～3キー割り当てしてる俺も本当はダメなんだろうな
蹴り方の俺でも/q1とあわせればお菓子食べながら狩りできるんだぜ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 19:32 ID:VwyV+V1c0: 俺も五ボタンマウス使用だけど
ドライバがnProに弾かれてしまって左右のクリックすら動作しないんだぜ・・・
新しいノーマルなマウス買ったよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 20:17 ID:JAC8HZzb0: 俺もマウス弾かれたｗ
んなの弾いてる暇があったらBOTと外人弾けYO！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 20:53 ID:9minfQnJ0: はいはい　拳聖の話しようね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 21:05 ID:M0reaoCn0: 天使セットとスパノビセットで悩んでます
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 21:18 ID:SceFogLi0: 当然ながらMicrosft製の5ボタンマウスは完璧に動くぞｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 21:53 ID:t0s7nYTu0: ちと、話ぶったぎって、
ハンタを持ってない人に聞きたい。
おまえさんがた、トーキー500個置くのを
に金払うとしたらいくらまでだす？

ぼったくりで一回200ｋくらいかなと思ってるんだが。
どうよ？

ちなみにうちの養子ハンタ子はせかいいちいいいいいいい。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 21:57 ID:JAC8HZzb0: ハンタ持ってない人は要らないからハンタ作らない。
必要なら1日で作れる
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 22:21 ID:XRwvrOiE0: 500個置くのにんな手間かからんのに200ｋとかアホじゃね？
というか500で運悪いと発動しないこともあるしなぁ。

発動まで手助けで、100ｋとかならくるかもしれん。
経費込みかどうかは知らんが。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 22:28 ID:iVYJsZr50: 20kまでなら出す

ぶっちゃけ温もり型を持ってる人の大半は2PC以上だろ
ちなみに自分は3垢2PC
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 22:31 ID:XRwvrOiE0: 俺も3垢2PCだけど、人にそれを押し付けるのはちとアレな気がする。
癌蓄だなぁ、としみじみ思う。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 22:44 ID:tHegllSI0: 鯖を重くしているバカとして晒されるのがオチだと思うが
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 22:55 ID:hQY/WB3O0: FPSなんかだと画面の真ん中にご飯粒つけるだけでも、チートだぞ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/22 23:13 ID:t0s7nYTu0: 罠代だけで38ｋあるんだが。

宿狩りじゃなく、
餅食ってる1PCの奴結構みるんだが、
その辺のプレイヤーは奇跡の必要がないんかな。

じゃぁセロテープの話題に戻ってくれ。
正直すまんかった。

ニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 01:29 ID:KC8mTMmV0: 餅食ってんのは、1PCじゃなくて宿に戻る時間すら惜しいやつだぞｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 02:42 ID:8qVXHOaTO: 携帯から失礼します。
私は14才の女子中学生なのですが、初めてケンセイを作りたいと思っています。
ぬくもり型というのが強そうなのでやってみたいのですが、スキルやステータスの振り方がよくわからなくて困っています。
ガリオンという敵（黒い犬みたいなやつかな？）を狩るのならあまり難しくなさそうなので頑張ってみようと思っています。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 02:43 ID:Gp2yJSuI0: 頑張ってwiki読んでね。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 02:48 ID:mh1MYIt80: 俺も2PCだけどモチ食ってるな。
宿とかより段違いに効率でるし。
結婚付与はキャラかえたりなんだりで面倒だし。

3PCありゃ、ポタ飛ばしようのキャラを宿に配置できるから、そうなったら宿狩りもいいかもしれないけどね。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 03:17 ID:KqOBvBDx0: 温もり修正ってHit数どれぐらい落ちるのかね?
効率が出ない程度で別に遊んでいけそうなら拳作ってみたいなーと思ってるんだけど
前弓スタブ修正で弓ログが死んだ苦い思い出があるから恐ろしい
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 03:22 ID:zt9tfWWu0: らーげによると1/3ぐらいらしいが
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 03:26 ID:KqOBvBDx0: >>812
ありがとう
1/3ってどうなのかな　狩りは成り立つんだろうか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 03:30 ID:LrhyfvK20: 効率はおちるがなりたつ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 03:32 ID:hmX11wlv0: >>810
3PCならばこそ結婚付与がいいんじゃないか？
効率としてはもち＞SP譲渡＞宿なのかな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 03:33 ID:KqOBvBDx0: >>814
ありがとう
じゃあ今から作って遊んでみる事にするよ

個人的に
バリヤー→ﾃﾞｭｸｼがやりたい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 03:43 ID:NH8GqeZl0: ラグがないとして、現在秒間およそ50HIT
1/3になったとしてもガリオンぐらいなら1秒で倒せるな

羊羹はかなりきつくなりそうだけど
ガリオンなら効率半減とまでは行かないだろ
消費抑えたガリオン特化ステなら十分お座り育成できるんじゃね？

最初言われてた秒間10HIT上限だと結構苦しくなりそうだが･･･
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 05:32 ID:DCtfF0is0: >>811
悪魔型でいいじゃない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 05:43 ID:mh1MYIt80: 悪魔型も楽しそうではあるんだよなぁ。

ただ、悪魔型でうまい敵ってどれなんだろうか。
あ、もしかして機械Dなんかいいのかな？

ただ、もし仮にうまかったとしても時間湧きだしアクセス悪いし・・・
だめか(´･ω･`)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 06:07 ID:mh1MYIt80: EXP的にガリオンと張り合えるのは
スコグル、インプ、プルス、ビョルグ、青オシ、アイスタイタン、エリオット、エキオ

こんなもんか。
アガヴ-エキオの神殿は補給、アクセス性を考慮に入れるともしかすると結構ありかもしれない。
青オシはアクセス性を考えなければあり。（現状でも狩ってる人いるらしいし）

と思ったけど、アガヴ-エキオもエリオットも無属性で弱点つきにくいな。
タイタンはいいかもしれないが、タフいのがちと問題か…

HIT落ちても温もりガリオンが一番か・・・
悪魔はPT用なのかなぁ。

計算してたらアノリアンが結構よかったけどｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 06:59 ID:pXFdk1rF0: アノリアンは素AGI60↑あるなら結構いいね
MAP上で結婚スキルで呼び出せない(←MAPに出れば可能だけど)んで、ちと面倒くさいけどね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 07:42 ID:nze5pzTt0: 蹴りならパサナが美味い
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 07:44 ID:TtuOdNOs0: 置き終わるまで5分以内でトーキー500個
俺なら200k出すよ
824 名前：悪魔投稿日：07/11/23 07:52 ID:Of3FIabA0: 特定されかねない悪魔10アプチャ拳聖の俺がきましたよ＾＾

悪魔はソロorペア職、3人以上には向かないです、、ＨＰ少ないんだもの・・
でもパッシブ攻撃力は2刀アサや黄ゴキ以上、高HPMOBなんて目じゃないぜ

うまい狩場なら・・
金銭効率：時計4クロック狩り、崑崙1、生体1、火山1
レア狙い：騎士団2、アビス3（ペア）
EXP効率：アノリアン(2M/1H)、アビス3(ペア1.5M/1H)、オデン神殿2(ペア2M/1H)

なかでも奇跡アビス3はペア6M↑/1H超おすすめ　鼻血出る

HITはDEX補正込み60程度で高めにしておくと、狩場が広くなっていい感じ
AGIは補正が優秀なので90くらいあればカンストしなくても高ASPD望めます

星安楽で俺HAEEEE!!!できるからテンション上がるお＾＾
蹴り拳聖楽しいからちょおお勧め
僕は友3もってるから、狩場のAGIモンクをナンパして、ファイトPT君で楽しんでますｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 11:55 ID:DCtfF0is0: >>819
悪魔の発動はJob50になってからだけどね。
それまでは登録狩場でじっくり育てる。
狩場次第だけどLv90前後でJob50に到達する。
826 名前：悪魔投稿日：07/11/23 12:56 ID:Of3FIabA0: JOB50近辺までガリオン散財温もり狩りしたのは内緒
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 13:04 ID:avZrXyJT0: S>A>V温もりで拳聖オーラにして悪魔にｷﾗｷﾗがもっとも正解に近いな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 16:20 ID:nze5pzTt0: オーラにしてキラキラする意味が分かりません
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 16:26 ID:C4rFYuhd0: >>828
オーラになったらRO終了とかおもってるのは、おまえぐらいなもんだ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 17:22 ID:nze5pzTt0: 工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 17:29 ID:rBR8IY2f0: 太陽月星温もりで育ててGvブレイカーのために悪魔を取り直すって言いたかったんだよ、きっと

//一瞬誤爆かな？と思ったのは内緒です
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 17:31 ID:/E407g+S0: というか通常温もり型でお座りさせればいんじゃね？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 17:48 ID:DCtfF0is0: 狩りにばかり使われている奇跡だけど
地味にGvにも有効なんだよな。
ROratorioのシミュ見たら本当にこんな短時間で
エンペを割れるのかってぐらいだ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 18:00 ID:/7QFKpN00: 攻める砦決まってればな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 18:01 ID:/7QFKpN00: って奇跡か　なんでもない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 19:26 ID:Of3FIabA0: GVもいいけど、MOBしばきも楽しもうよ（´・ω・｀　）
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 21:14 ID:ytrJPPBR0: 悪魔10な俺だけども街中で迷うぜ・・・(´・ω・｀)
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 21:41 ID:mh1MYIt80: わろたｗ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 22:03 ID:Of3FIabA0: 悪魔10の醍醐味は、MOBを音で感じることだと思うんだ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 22:21 ID:zXxQPLpe0: っアサシンギルド入り口前

音で感じてみせろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/23 22:45 ID:3eZU1/hF0: これは近年稀に見るドＳ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 01:48 ID:rILxGpVu0: 笑うなよｗ
ｶﾞﾁでﾌﾟﾛで迷って涙目になった時も有った

音で感じるのもいいんだけども　遠距離mobだけは勘弁な！
騎士団に遊びに行ったら噴出しそうになったぜ・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 02:25 ID:WUtCjEYY0: そこは落法→飛び蹴りで
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 03:06 ID:7MDri53K0: 飛んでくる矢を心眼で捕らえるんだ！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 06:07 ID:ajsXZP/R0: テコン系の祭りって今もやっているんだろうか？
集合場所に行ってみようかな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 06:28 ID:dD3xqQ8y0: ２PC支援ありSTR130悪魔型奇跡ありでアプチャで9M～10/hぐらいかなぁ
ハエで倒して次って感覚なんであまり悪魔のペナが無い
狩場はコモド→→のワニ池
青い魚見た目悪いが強いよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 08:33 ID:z4EtGJQ70: 教範なしだよね？
なしでそんなに出るならすごいなぁ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 08:39 ID:FRpx7LD40: 補正込みSTR100の俺涙目ｗｗｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 08:42 ID:p/MbLDIJ0: 教範＋靴で16Mか、Jobも入るし悪魔始まったな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 10:27 ID:gszeSqre0: >>846
俺はワニ園は奇跡徒歩で5Mくらいだったから
そのステでハエ使いまくったりして相当がんばればひょっとしたらそれくらいでるだろう・・・
でも勘違いしてる人がいるからソロ時給か公平時給か書いたほうがいい
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 10:35 ID:w7KGtJNM0: 蹴り型でお座りなわけねーだろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 10:39 ID:TjV789Pi0: 牽引垢作ったらいつのまに10垢目で鬱になった
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 11:08 ID:FRpx7LD40: 悪魔視界で、プリからMOBの方向を教えてもらういい方法はないのかねぇ、、
音でMOBの存在はわかっても、方向だけは自分が移動して音の大きさで判断しないとわからんｗ
感だけじゃきつい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 11:53 ID:1DnVfUd50: ２PCで別キャラで引っ張って、戦闘のみ拳聖でおけ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 12:27 ID:FRpx7LD40: ＞２PC
（´Д｀　）
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 13:14 ID:LnsmfbEW0: 悪魔型始まったな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 13:21 ID:NVgizsAJ0: やっぱ単純に経験値倍ってのは効果が高いんだよな、温もりに限らず。
殲滅力倍になっても効率倍になんかならないから、
他職で同じ狩場来て同じ効率出すのはめちゃくちゃ大変っつーか無理くさい
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 13:30 ID:7MDri53K0: >>846
ワニかパサナが蹴りにはうまそうだ。
ただ、地味に遠いのが難点か。

温もり修正で温もり型の効率がどれほど下がるのかまだわからないけど、修正の程によっちゃ蹴り型のが牽引に向くのかもね。
温もりと違って消費少なめなのもいいかも。

悪魔型だとPTも遊べそうだし、楽しそうだ！
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 13:39 ID:6kLyEF+T0: 初歩的なことになりそうなんだけど
ビートルCって複数挿せば効果重複する？
今1枚で伊豆にいるんだがSP足りなくなる(´・ω・｀)
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 13:41 ID:w7KGtJNM0: する
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 13:58 ID:YvhxCjJ70: S>A>Iなガリオン温もりなら温もり修正きてもキラキラで蹴り転向できるかもな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:05 ID:tjCeBcuz0: かれこれ数日暇を見つけてはdoridoriしてるが天使でなーい！
出た瞬間をSS取りたいなーと思っても出来たもんじゃないですね･･･
質問なのですが、天使って出たときは音かなんかは出ますでしょうか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:33 ID:LnsmfbEW0: 小さい音が出る
タイリギで止まった時のあの音に似た感じの
全く派手さがない、音に関してはｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:42 ID:RoVPOr/P0: レベルアップ時と天体登録時の音とエフェクトが同時に出る
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:44 ID:tjCeBcuz0: ありがとー。もっとがんばってみるお！
横に居るのリンカーだけど大丈夫ですよね多分･･
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:47 ID:aBCxccoB0: なんか温もりから悪魔へ転向しそうな流れだが
色々注意点もあるからね。

少なくとも効率厨御用達のようなお手軽さじゃないぞ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 14:47 ID:RoVPOr/P0: お互い座ってるってのが条件で、しっかり首振りで回復量+3されてるの確認できてればいつか起きるよ

俺は2時間、14時間、20時間、5時間
って感じだったかな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 15:09 ID:tjCeBcuz0: ありがとー頑張るおー。もうすぐ17時間です。そろそろ出てくれるかな？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 15:20 ID:ee/uz1ch0: 何時間やったところで次に天使が出る確率は変わらないがｶﾞﾝｶﾞﾚ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 19:50 ID:7MDri53K0: 暇だったんで計算してみた。最近あまり狩ってないから消耗品の量がうろ覚えなのでｻｰｾﾝ

★VIT1 INT31を想定。
★1hにおもち1000個、魚1000個使うステの場合（990k～1090kz消費）
★問）これから、INTを振ったほうがゼニー消費が減るだろうか、VITを振ったほうがゼニー消費が減るだろうか。
☆アイテムは使いきり前提です。

おいしい魚190ｚ（HPを100～149回復　Ave124.5）
おもち800z～900z（HPを105～145回復　Ave125　　SPを20～24回復 Ave22）

INT31→41に使うポイントは5で累計140
VIT1からだと21まで振れる。

VIT1でのHP回復剤の消費量は魚1000（総計124500HP分）＋おもち1000個分（総計125000HP分）だから250k分の回復量が1hに必要。

INTを10増やすとおもちのSP回復が20%上がるのでAve26.4に。
おもち消費が20％削られるので1hの消費がおもち800に（HP回復量は100k）
残り150kを魚で補うことになる。（魚1200個分）
●消費ゼニー　868k～948k

VIT20増やすとHP回復が40%増えるので魚の回復が174.3、おもちのHP回復が175
おもち1000個使うと175kHP回復するわけだから、残り75k分を魚で補うことになる。つまり魚430個分。
●消費ゼニー　880k～980kz

んー上記の条件だとINT振ったほうが有利ってことか。ちょっと条件がありえないかもしれないけど
仮定しないと計算できなかったもんで。
AGI考え出すとわけわからないからｵﾃ＼(＾o＾)／ｱｹﾞ
計算ミスとか突っ込みどころとか長文とかでいろいろあると思うけど、ｻｰｾﾝとしか言えない。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 19:59 ID:+7xKAAiE0: 単純にHP1回復させるよりSP1回復させる方が圧倒的に高いから
極端なステじゃない限りInt振った方が安上がりになる。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 20:00 ID:7MDri53K0: 思いっきり修正し忘れ

＞INT31→41に使うポイントは5で累計140
＞VIT1からだと21まで振れる。

INT31→41に使うポイントは5で累計50
VIT1からだと21まで振れる。

(ﾉ∀`)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 20:06 ID:7MDri53K0: >>871
確かにそうなんだけどね。
具体的にどれくらいの差がでるんだろうと、常々思っていたんで計算してみたｗ
オモチはHPも回復するから、VIT振りでHP回復剤を端折ったほうがいいんじゃね？とか思ったりねｗ

実際はSPRとかHPRあるし、アイテム使いきりとかも怪しいもんだからどの程度分散するかわからないんだよな。
オデンとかだと、消耗云々の前にVITが不可欠だし…まぁガリオン考察の暇つぶしってことでｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 20:45 ID:Zerx58ql0: ところで、おもち特価また来るだろうか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 21:30 ID:0S3ODMGd0: まぁ、くるんじゃね。
ほかに行事的にやることねーし。

今年は特価でもなかったがな。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 21:39 ID:rmL6Y6tb0: 是非、２枚目を後ろから、生尻で
877 名前：悪魔投稿日：07/11/24 22:00 ID:FRpx7LD40: ついに僕にも天使がまいおりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
早速金オシとアビス３を登録してきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 22:19 ID:YvhxCjJ70: 3日後、そこには再び天使を求める>>877の姿が…
879 名前：悪魔投稿日：07/11/24 22:24 ID:FRpx7LD40: 「もう2度とdoridoriなんてしないよ！」
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 22:34 ID:tjCeBcuz0: おめでとー
上のほうで質問した私はまだ舞い降りていらっしゃいません。
実はリンカーじゃだめなのかっ！？とか思いつつ頑張ってどりどりしてます。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/24 22:37 ID:FRpx7LD40: ＡＦＫ中のリンカーで天使おりてきたよー
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 02:36 ID:Vuw7ofV90: 念願のアリス盾を手に入れて、おでんソロをやってみるぜと意気込んでみたものの…

lv91S120>D>I>V
アリス・天使服有り
+8DADmブック
奇跡有・教範有・靴無

これで時給17Mって…こんなのもんなのか？餅が恐ろしい勢いで減っていく割には、
ガリオンと比べて特別美味しいって程でもないし…ソロ拳聖をほとんど見かけないのはそういう事？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 02:43 ID:bTkC5e0t0: 単位時間あたりの経験の入りがいいだけで、
餅の消費からいけば金銭的にはガリオンのがいいよ。

ただ、公平時給で２０Mでるんだから、ひとりで17Mはどうかんがえても
>>882は効率悪い借り方してる。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 03:15 ID:8iL4mXql0: アスムに商人セット使えばガリオンより消費は少なくて時給はでるはず。
セットなしだとどうなのかなー・・・

計算しろとしかいえないがｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 03:42 ID:Vuw7ofV90: ふむり…書き忘れがあったけど、おでん03に支援ハイプリを置いて、
アスムが切れるたびに戻ってかけなおしてます。

天使服とアリスあればアスム不要…ではなさそうだよねぇ。。
今でも新品の三匹組に飛び込んだら取り巻き落ちるまでは楽々でもないし(´・ω・`)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 03:47 ID:8iL4mXql0: VIT50くらいあれば、アリスアスム商人セットでいけるらしいよ。俺はおでんいかないからはっきりとはいえないけど。
あと奇跡ちゃんと発動してる？
普通にかってりゃ出るとは思うが、念のため、
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 06:41 ID:oHkOkl6v0: >>882個人的意見だけどStr１２０にするよりも１１０、１００に下げて
そのぶんIntに振ったほうがだいぶ経費が浮くような気がしてる。
それと商人セットにアリスアスムで行ったほうが断然いいと思う。
自分用の引っ張りと極一部の身内しか引っ張らない
９６↑の拳聖３キャラ消したものの意見でした
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 07:11 ID:+39nofzy0: マミー混ぜてるようじゃ餅の消費が激しいのも頷ける
深淵本とHit200くらいあれば公平30M↑は狙えるぞ

あと、商人セットは一長一短だな
餅の消費が減るのはいいんだが青羊羹で激しくHP回復剤使うことになる
高Lv+それなりVit前提
脱衣されて涙目
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 07:45 ID:oqExEXl50: マミー0枚でミスっても青食う方がいいのか？

DEXカンスト+ガントレあればミス出ないけど･･･
ガントレ全く市場に出ないんだよな

深淵2ﾏﾐー1本買うのは考えた方がいいのかな・・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 07:47 ID:8iL4mXql0: マミーは1枚で当たれるようにしないと商人セット組んだときにダメがゴミ化するからなぁ。
今ではハワードｃなんて便利なものもあるわけだし、それも検討してみるといいかも。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 07:51 ID:oqExEXl50: なるほどハワードなんてぬくもり向きなカードがあった
その分DEX落としてサブステ上げられるなぁ

修正来た時にASPD依存されなければ良いんだが･･･
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 09:25 ID:siHBLzN80: 来てないものを疑ってもしゃーない
今できることをしる

今回のモバイルでライドワード帽フラグが見えてきた気がする
劣化ドラ挿し頭まじ欲しい・・・
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 10:17 ID:Vuzf5gli0: 今のところほぼ全て効果変更されてることもお忘れなく
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 10:21 ID:YMqxdem20: 奇跡で経験値を倍にするには星の祝福を取らないとダメなのでしょうか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 10:23 ID:sRNtql4a0: wiki
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 10:49 ID:Hf9Z1xCf0: 羊羹相手に商人セットだとVIT50程欲しいということなので、
VIT50、LUK10固定でステ効率計算してみる(ブレス込みオーラ時のステ)
PTは自分含め2人で計算

STR120、DEX105、INT11
+8D闇チャッキー本
おもちの回復量：22 * 1.22 = 26.84
対青羊羹：252HIT * 1.63(取り巻き込みHIT数) = 411HIT：もち15個
対茶羊羹：177HIT * 1.68(取り巻き込みHIT数) = 297HIT：もち11個

STR110、DEX105、INT43
+8D闇チャッキー本
おもちの回復量：22 * 1.86 = 40.92
対青羊羹：282HIT * 1.63(取り巻き込みHIT数) = 460HIT：もち11個
対茶羊羹：197HIT * 1.68(取り巻き込みHIT数) = 331HIT：もち8個

STR110、DEX95、INT60
+8闇WSチャッキー本
おもちの回復量：22 * 2.2 = 48.4
対青羊羹：272HIT * 1.63(取り巻き込みHIT数) = 443HIT：もち9個
対茶羊羹：236HIT * 1.68(取り巻き込みHIT数) = 396HIT：もち8個

STRをカンスト付近にするより、その分をINTに振ったほうがいいんじゃないかな？
交戦時間はせいぜい1秒しか変わらないし、VIT50もあればおもちでのHP回復量も結構あるだろう。

羊羹ごとに武器持ち替えや課金アイテムは考慮してないので知りません。
消費抑えるなら、とりあえず微INT微VITくらいは振ってもいいんじゃないだろうか。
そういえば温もり発動SPと飛び蹴りSPは考慮してなかった。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 11:09 ID:h53RKs8z0: 俺も、STRは80後半から90前半ぐらいでいいと思うなぁ
HITを確保すると取り巻きを瞬殺できるから、HITあげる方が、対青羊羹
で楽になる。

STR110DEX110INT42VIT40HIT223程（装備支援とか込み）で、おでん行ってるけど
緊急時以外おもちだけで行けるようになったし便利！

というか、商人セット使ったことないんだけど、餅の消費がすくねーな。
欲しくなってきた。
898 名前：664 投稿日：07/11/25 11:14 ID:3zUSKuR/0: >>882　前にそれくらいの効率で報告した者だけど、sage噴かしたので参考までに

Lv、型　　　　　：　Lv97、S120>D102>V43>I38（DEX+10料理支援込み）
装備　　　　　　：　商人セット（+9チャキオクスケ×2ブック）＋アリス盾
MAP　　　　　　：　オデン3
PTM数　　　　：　2（結婚）
ハエ使用量　：　600/h
奇跡　　　　　　：　有り
UP靴　　　　　：　有り（公平側のみ）
教範　　　　　　：　有り（公平側のみ）
時給（1キャラ）：　17～23M/h（公平側）
SP・支援　　　：　餅1500/h・基本支援＋アスム
MAP状態　　　：　他に2～3PTあり

消費比率は　もち：魚：ハエ＝5:4:2　程度
やっぱりやり始めは消耗品の消費どうしたらいいかとか、
やばいときにハエ飛びできなくて死んでロスとかあったから慣れるまでは効率でないかも。

あと聖鎧もってるけど、あえて商人セットでやってた。
脱衣されたときのもちの消耗考えると、聖鎧だときつい。
（もち連打しても取巻き込みのときにSP回復間に合わないことも）
ただ、HX怖いから青羊羹は１セットでしか食えないし、その分効率は落ちるかも。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 11:17 ID:fYkA8Psq0: ようかんだけは商人セットがないと話にならない
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 11:27 ID:oqExEXl50: 青のみ聖着替えとしてもセットの方が良い？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 11:45 ID:Hf9Z1xCf0: 青はHXが痛すぎるから、武器＋鎧持ち替えにする方が消耗品（主にHP剤）が減るかもしれない。
取り巻き倒すまでの2～3秒の間にどれくらい被弾するかじゃない？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 12:44 ID:sVJuAPCz0: 昨日質問した者ですが、先ほど天使が舞い降りましたー。
総時間13時間くらいかかったようです。これぶっ通しじゃ死にますね。

>>881
ありがとうございますー！リンカーで無事出ました。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 12:52 ID:siHBLzN80: 商品セットが脱衣させられた時のSP消費量は異常
SP-1×3×攻撃回数は辛い・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 13:00 ID:MabI8Ep90: すぐに予備本に切り替えないとｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 13:17 ID:cntcnK3Q0: ガリオン中にティオアプチャギが使えなくなる時があるんだが・・・

これはバグなのか仕様なのか。むしろどうやったら戻るのか

時間たったら戻るくさいがすごく狩りにくいorz
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 13:20 ID:xLNak4Bo0: 落法が発動してるからじゃないの
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 13:37 ID:UxheGaaF0: SPだけ減っていく現象だろ。
俺も治し方わからないからリログしてるよ。奇跡消えてなみだ目
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 13:47 ID:sRNtql4a0: 落法発動と同時だか、その前に攻撃した敵が死ぬと
もう画面内にいないそいつに向かって飛び蹴りしようとする
またたまたま近くに即涌きすると、そいつに向かって15セルぐらいぶっ飛んでワープすることもある

・・・と自分は思ってる
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 14:13 ID:iZrizo+b0: ヨウカンはStr120も必中DexもVitもIntも全部必要だよ。

Str下げると交戦時間長くなるからめちゃくちゃ危険。
HX食らうたびにひやりとする。
交戦時間長引くと被ダメも増えるから回復の消費も増える。

Dexも必中じゃないと交戦時間長くなる上に、missでもSP減るから
消耗品が大幅に増える。

VitないとHX耐えられない。
2発動時で運が悪いと4500くらい食らう。

IntはSP回復量。
1と50じゃ回復量が倍違う。

ヨウカンまともに狩るならまずはケンセイ98か99にした方が
安定して安上がりな狩になると思う。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 14:18 ID:rdgYdxZn0: Lv下げて料理でも安定するかなぁ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 14:19 ID:sRNtql4a0: 細かいことだから忘れがちだが
攻撃missだと商人セットによるSP回復がないから消費2になる
命中率8割だと必要攻撃回数の1.2倍が発動除く温もりによる消費SP

ほんとに細かいことだけど
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 14:41 ID:iZrizo+b0: >>911
1.5倍じゃない？
例えば必中で100発（消費SP100）で倒せる敵が居るとして
命中率8割だと125発必要。
このうち25発がmissだから、消費SPは100+25*2で150。

ヨウカン2種は幸いhitの差がほぼ20だから
マミー武器もマミーなし武器持ち替えが一番安く済むよ。
同時に食う事も結構あるからマミー深淵でもいいかな。
こっちは武器自体が高く付くけどね。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 14:46 ID:sRNtql4a0: 言葉足らずだった
必要攻撃回数＝（ROratorioでの）必要攻撃回数
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 15:43 ID:8iL4mXql0: 商人セットそろえる金はあるんだが、どうやってもアスムだけは揃えれないので必死にプリをガリってる俺だが
別キャラ育成に浮気してて、ちっとも前進しねーｗ

課金アスムだと、激しくリアルマネー馬鹿食いになるだろうしなぁ。

1500ポイント（150円）で20枚、Lv5で100s（つまり33min分）

フルに使えば1hに200～300円使うんだよな。
教範とは比べ物にならないくらい金がかかるんだが、まぁ濃縮を素で買うよりゃいいか…

そんなこんなで今日もガリオン。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 16:29 ID:VnN28z8W0: 商人セットって温もり外しても消費3にはならないのかな。
とにかく商人セット使うときは必中近くまでHITを持っていかないと
SP効率が落ちるってことか
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 16:34 ID:tB8lhzuf0: ガリオンMAPの温もりHIT間隔が長すぎてだめぽ
塔おわるのまーだー？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 17:31 ID:Vuzf5gli0: チャッキーと商人セットは正負が違うだけで同じオプションだから
どっちかが有効なら必ず両方有効になる
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 18:02 ID:oqExEXl50: HITラグはともかく、ぬくもり発生セル不発とかしねぇ？
ぬくもってアプチャってもダメージ発生しない事が多々。
ちょっと動いて位置変えると当たるんだが、
ヒットストップでなかなか動けないとイライラするお。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 18:45 ID:pecl8fDx0: >>905-908
使えなくなったら適当にドロセラから攻撃くらってティアオイエツォンすれば
再使用できるようになる
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 18:53 ID:MabI8Ep90: 80↑の塔が始まると目に見えてHit間隔が落ちるのが笑える。
もうちょっと鯖増強しないとイベントもままならんだろうに…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 21:00 ID:9X5SLz5D0: コモドとラヘル一帯は同じ鯖だしな…
狩場と塔マップを完全に分離しないといくら増強してもダメだろうな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 22:04 ID:giWoeui50: イベントMAPは専用鯖用意すれば良いだけなのにな
大して金もかからんだろうに
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 22:06 ID:bTkC5e0t0: それができるなら通常MAPもそろそろ詰め込みすぎなので
負荷分散してほしいんだが。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 22:20 ID:8iL4mXql0: 鯖増設で街鯖と周辺MAPを分離しました＾＾
これで軽い中で露店やチャット、狩りができるようになります＾＾

とかなりそうで奇跡が乙ったりしそうだから困る。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 22:22 ID:fJDxYpgZ0: 癌は過去にゲーム鯖は仕様上、1ワールドに15台までしか
使えないと言い張ってたから増強しないだろうな。
全盛期の台湾では20台以上使ってたから嘘なのは確実。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 23:41 ID:ji1Y2/680: プログラムで15鯖までしか割り振れないのかもしれないぞ
台湾は特別仕様とかなー
まぁ、経費削減の言い訳なんだろうけど
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 23:42 ID:/ntxonSb0: >>924
所詮期間限定だしな。
下手に騒いで街と狩場の鯖切り離されたら元も子もない。
フィゲルの前例を忘れたわけではあるまい。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/25 23:43 ID:xLNak4Bo0: 鯖増やそうが収入増えるわけでもないしやらないだろ常考
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 04:07 ID:icG+5jlF0: 転職マップとかを全部ひとつに詰め込んで
そういう、絶対に高負荷がかからないとわかってる鯖を
イベント用に割り振っておけばいいのに。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 07:35 ID:SI8KhXtd0: 現状、人の集まるMAPは極一部だしな。
大半のMAPは閑古鳥が鳴いてるバランスもどうかと思うが･･・
そういう割り振りの無能さは最初から全然改善されないのな。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 08:24 ID:TgjrDW3kO: おはようございます
拳聖のお兄様達
76/41
S99D21
の拳聖です(後は振ってません)
今は時計でふくろうぬくもりしてます
問題は残っているステ振りなんですが、先々の予定としてはゴスリンをぬくもりで狩りたいです
後他のキャラをガリオンで引っ張るまでを考慮に入れるとどんなステ振りがいいのでしょうか？
AGIなら通常狩りなら避けてゴスに飛ばれにくくなる？
VITなら通常狩りで餅スタンとHPの底上げ
INTなら餅節約
PT狩りとかはしません
教えてください御願いします
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 08:47 ID:IstFRS7n0: >>931
DEXを補正込み40から50程度に
餅のスタンはLUKを10振ればおｋ
ゴスに対してはAGIやらVITはたいした効果は考えられないからどっちでもいい

ただAGI高めでガリオン避けながらぬくもるってのはありだ
ガリオンで囲まれることは多いのでVIT高めで回復で押し切ってもおｋ
INTは高ければ高いほうがいいが正月に餅販売があるのでSP剤たれながしなら低くておｋ

正直STRとDEXが確保できればあとはけっこうどうにでもなる
ただ、どれが最適解か判断するには材料が足りない
SP剤たれながしか、結婚SP譲渡か、資金はどれほどあるのか、装備はどうなのか
そういった情報をもう少しだしてもらえるとアドバイスしやすい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 09:55 ID:1985I667O: 正月の餅販売って確定したのか？
まさかまだ値段も分からないのに適当言ってないよな？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 10:06 ID:0hW8FdqK0: まあ2年連続で来てるんだし、今年も来るんじゃないか？
クリスタルイベントとかルティエ結婚式イベントみたいにさ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 12:10 ID:soffFCUL0: 1kとかふざけた価格にしそうだ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 12:23 ID:0hW8FdqK0: 今年のお餅販売1kにして批判受けて
500zで再販売してるんだから、さすがにそれはないと思うが・・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 12:45 ID:soffFCUL0: 癌のことだから再犯しそうだ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 13:10 ID:qApgFgow0: 正月餅販売→わー安い!!馬鹿売れ→1/10ぐらいに餅腐って削除→批判だらけ

流石に無いか　でも韓国は削除だったよね?
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 13:14 ID:IgDbCkH70: 韓国で腐ったのは日本の餅とは別アイテム。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 13:16 ID:qApgFgow0: >>939
そうだったのか・・・
てっきり「餅」が腐って消えるんだと思って((((゜д゜;)))))してた
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 14:19 ID:HHzO3wep0: 今日テコンを始めたばかりなのですが、アプチャオルリギが出たり出なかったりで
いまいち感覚がわかりません。攻撃→構え→ショートカット入力以外に
何か発動条件があるのでしょうか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 14:39 ID:SI8KhXtd0: 餅のスタン耐性でLUK10振ったんだが、
暗闇も耐性つけるにはいくつ振らなきゃだめなんだろう？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 16:09 ID:wVrpDqP30: >>942
暗闇も1%だったと思うんで、LUK10で耐性じゃないかな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 17:47 ID:hksAYeA40: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/5th_anniversary/
時空の裂け目ダンジョン
コモドフェスタ
アニバーサリーカウントダウン

コモドでまた蜃気楼のようなイベントをやるみたいだ
蜃気楼終わったと思ったら･･･
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 18:42 ID:HHeHul7V0: モチってLvだけで完全耐性得るの不可能だっけ？
Lv90↑でもLUK10ないとダメ？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 18:43 ID:HHeHul7V0: ごめん、途中送信。
将来VIT振る予定だったら、それで耐性ついたりするのかな？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 18:49 ID:tXCRLYa40: もちはスタンかけてくる相手が自分自身のため、Lvで耐性は得られない
vit30あればluk7、vit50あればluk5、vit90あればluk1で完全耐性
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 18:53 ID:HHeHul7V0: 御丁寧にありがとうございました。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 20:10 ID:SI8KhXtd0: >>943
いや、VIT20LUK10なんだが、
スタンは耐性できてるけど暗闇にはまだなるんだ。

無視しても問題ない長さなんだが、なんか気になってしまう。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 20:18 ID:f9eWglhx0: ま　た　コ　モ　ド　か　！　！
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 20:23 ID:2/wqhqfD0: 敵見た感じあんまうまくなさそうだな
属性とかバラバラだし
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 20:39 ID:HHeHul7V0: 新スレいらいよろー
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/26 21:08 ID:J6blV56I0: もちの状態異常って防げるのか・・・
今更知った俺ってすごく時代に取り残されてる気がするわ。
状態異常はどういう計算式で判定されてるんだい？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 01:21 ID:Itpw+rkh0: 950行かないから依頼いってきた
まぁ進行遅いから大丈夫っしょ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 02:48 ID:/RUc2ayv0: >>954　乙さま
>>941　アプチャを登録しているファンクションキーを連打してるといいよ。
構え発動してからの受付時間が短くて発動したりしなかったりしてるのかも、
よく知らんけど。/q2とかでホイールをころころしてれば楽。

つっか、ラグくじ第四段はS錐と思念体カードだとさ。スペックは
DEF-30　Flee-30
相手の防御力が高いほど与えるダメージが増加
攻撃命中時、SP1消費
この手のカードはスキルに乗らないんだっけ？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 02:50 ID:uEZn0bTb0: >>955
アサのSBには乗るみたい
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 03:40 ID:dNKtAps00: 怨霊ｃはBBにもSBにも乗ってるし乗ると思う
思念体ｃは韓国のSSで蝿王にSBで300kってのがあったから
多分他のスキルにも乗るはず
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 04:52 ID:7+AH1bRt0: てことは温もりにも効果があったりするわけか。
なんかスゴいことになりそうだが。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 09:37 ID:oqUV5vp50: 拳聖はレースなら無敵まで読めた

と思ったけど融合状態だったらもしかして乗らないのか？
アサ二刀でDef無視＋錐状態みたいに
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:05 ID:y52BH71R0: >>958
なぜ融合する必要あるのかは凡人の我々にはわからない高次元の話なんだろうな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:05 ID:y52BH71R0: アンカミス
>>959
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:11 ID:oqUV5vp50: 脳内削除よろorz
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:15 ID:i4DzZhi50: でもいつ温もり修正がくるか怖いんだよなｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:22 ID:GRmrbvDL0: >>960
融合は攻撃面だけじゃなくて、タゲられにくいという防御面のメリットもないわけではない。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:40 ID:KXZnGW/+0: ﾌﾙﾌﾞｰｽとしたD聖思念本でｴﾝﾍﾟに1撃4K↑でるんだが･･･
悪魔10ASPD190だと3秒だそうですﾌｧｲﾄMAXで8800～10000で1.6秒
Wﾒｷﾞﾝ計算だけどなー
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:50 ID:y52BH71R0: ファイトの効果って砦内なら効果有り？ERとER前にわかれてもokということ？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:51 ID:xYdl26NB0: >>966
同MAP内に居ればOKかと
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 11:10 ID:oqUV5vp50: やっぱブレイカーなら10秒以内に落としたいし
思念体ｃは欲しい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 11:12 ID:uR7lDqmj0: ASPD190型だとスタンがキツそうだがどうなんだ？
ｗメギン前提なら超ぐらい持ってるか･･･

クリックラグの間に割れてるな。
金ゴキもあったらとんでもない兵器だな。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 11:22 ID:vtj/OqeD0: 移動も早いしな、融合。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 12:14 ID:dNKtAps00: ノピと融合の移動速度があったら
相手が同じの持ってこない限り普通の悪魔拳聖でもレース無敵だな
972 名前：931 投稿日：07/11/27 13:45 ID:rjvrN8qWO: 皆様アドバイスありがとうございます
Dexの後Agiで行きたいと思います
ふと思ったんですがLukはTomなんでしょうか？
完全回避で避けながら、クリが出て、本の属性倍率にクリが載って異常耐性のおまけ付き
ふと思ってしまいました

後朝方．ポリン島に行ってゴス登録しようとしたんですが生憎天使しかいなくてぬくもりしたら、一瞬で終わりました
通り掛かった人もびっくりエモーション出していたのが楽しかったです
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 15:34 ID:o5ATrdFO0: >>972
wikiのステアップ板見ると、No.0008の人が
Lukに振ってる(AGI型だけど)
オレはこれ見て、
STR/AGIを100
DEX/LUKを50
にしたら面白いかなあなどと妄想中
ダレカ突込みきぼん
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 15:59 ID:CCyziLSL0: テコン・拳聖情報交換スレ 21番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1196116372/l50

lukはよー知らんけどもやね、餅のスタン耐性とか温もりの威力うｐとか
ゴス持ちの対ジョークとか、サブ的な扱いが多くて可哀想だな。
完全回避でスキルまで避けれたらもうちょい日の目を見たかもな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 18:44 ID:PyjHWMci0: うめとくか
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 19:38 ID:YC+mQVGB0: ume
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 20:28 ID:tFT6vL2Q0: うめさせない！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 22:38 ID:wyuZlRS6O: ウメハラダイゴ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 23:54 ID:PyjHWMci0: 埋めてあげて
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:00 ID:Nd0iE53k0: ハエで飛びながら狩りをしていたけどいまいち沸きが少なかったので
変に思っていたら大量のガリオンの群れ（15匹以上）を発見し、とび蹴り
をしたらアサが現れて文句を言ってきた。こちらはすいませんと謝ったのに
向こうは無反応。どうやらクローキングでトレインしていたようだけど引っ張っている
姿見えないしガリオン蹴られても文句はいえないでしょうに。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:05 ID:srCK1jD50: そういう時はあやまるんじゃなくて

「あぶいところだったな。なに、れいにはおよばない」

と言い捨ててハエ押せばおｋ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:09 ID:5zI7ORtx0: きっとアトロス調査で敵ぶっちぎり探していたんだろう
戦闘で食らってなくも殴ってない状態じゃ横殴りでもなんでもない
放棄するわけにも行かず助けを求め逃げ回っていたんだ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:10 ID:C4CQN8VO0: フィールドの拳聖皆に声かけて。　皆でとび蹴りするのお勧め、
こんな時の拳聖の統率力は熱いぜｗｗ　　　一生戻って来れなくなるから
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:11 ID:XO93j8QV0: つまり半分死語だがアサがツンデレだったわけだな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:59 ID:VlGXqsHD0: 親鳥の如く雛（拳聖）に餌連れてったバカが普通に悪い
姿見えてないなら尚更だな　俺なんてトレイン発見したら
とりあえず道のど真ん中でﾇｸﾓﾘ発動して突っ立ってるぜｗ

助太刀したら粘着晒しに遭いそうな糞鯖なもんでね＾－＾；
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 01:24 ID:2l+wgw5r0: 蜃気楼で嫌がらせ
　↓
アニバイベントで嫌がらせ
　↓　←いまここ
やっとおわったからぬくもるぞー！
　↓
アニバ明けメンテでぬくもり抜き打ち下方修正

なんて最悪のシナリオを想像した俺がいるwww
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 07:58 ID:FreU+cH30: 9　8　6　が　見　え　な　い　！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 10:16 ID:q3a21+q0O: 最悪もなにもさっさと修正入ったほうがいいわ
蹴り悪魔拳聖の俺まで拳聖ってだけで糞職扱いされて困る
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 10:52 ID:W+kJEs2o0: さて皆さん
そろそろ人生もこのスレもお仕舞いです。
ぬくもり修正が来そうな心の隙間を埋めるように
スレを埋めていきましょう。

ほね・・・うめぇー
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 12:26 ID:YIdORREwO: 1000
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 12:27 ID:YIdORREwO: すみません
そっとしておいてください
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 12:52 ID:0ol5uaV80: 早漏が沸いておるようじゃ・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 13:54 ID:l5WU2cAJ0: いいから1000いけよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 14:36 ID:ySZJWUP00: 2000
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 15:03 ID:JwGuEMKp0: 1000の俺が華麗に1000ゲット！！！！！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 15:07 ID:s5qE4FGJ0: >>988
臨時で頻繁に迷子になるんだからある意味糞職だろ。

俺も悪魔10だけどな＼(^o^)／
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 17:34 ID:CouqsBZG0: 3000ゲットですぅ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 18:16 ID:7uZZ2Dtx0: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 18:31 ID:hebTzrOX0: 踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 18:31 ID:9WDYHMkO0: スレの埋立てだと！まだそんな事を考えている奴がいるのか！絶対にそのような事をさせはしない
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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