テコン・拳聖情報交換スレ 21番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 21番目の星

1 名前：夢 ★ 投稿日：07/11/27 07:32 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 20番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194318095/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-13
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191314353/
■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
　http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
・ｸﾏｰは無視推奨。ｵﾜﾀしてないでトール温もり実用考察しようぜ。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 09:01 ID:FFH7hBQV0: 2get
これはどう見てもおかしいだろ。まず、主語が２。で動詞がget。
2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「２が得る」何を得るんだよ！！！いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その２だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？２という数字か？違うだろ、手に入れたのは２番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの２ってのは特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でもなく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second responce of this thread.
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 10:00 ID:KXZnGW/+0: ﾉﾋﾟ3の俺が3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 12:33 ID:wyuZlRS6O: 寝る前の依頼がもう出来てる
1、スレ立てありー
あと誰か誘導してあげてー
そんな自分が携帯から4げっつ
暖かい風は4、風だっけ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 16:25 ID:9kWZIxdK0: 拳聖5人集めて、温もレンジャー結成
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 16:34 ID:F9uIWWQe0: 温もり修正ｷﾀｯ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 16:39 ID:8WlP+mJ40: とりあえず今回も温もり大丈夫そうだな、最低あと一週間は戦える

>>6
少し狩った感じ違和感無かったけどどんな修正がきた？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 17:58 ID:PyjHWMci0: HIT数が減少したなあ
いままでがﾄﾞｰｰｰｰｰｰｰって感じだったのがﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞって感じだ
50HITから30HITクラスまで落ちたんじゃないかな？

ガリオンは今までどおり問題ない
致命的なのがゴーストとかMVPで交戦時間がかなり延びた
奇跡状態でゴースト1分以上とかどんだけだ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 18:03 ID:LERX4qui0: ガリオンの2kぐらいのダメージ与えてる人はどんな装備なのか気になる･･･

自分だと
マグニキャップ、TBD本,ｳﾞｧｰﾘﾏﾝﾄ、ｳﾞｨﾀﾞﾙ靴、動物石盾、プバ祝福、ﾊﾟﾜｸﾘx2,
悪魔ﾊﾈ耳
支援込みSTR120,DEX100 の奇跡状態で1500前後です。

こんなんで2kでてるよーとかあったら教えてください。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 18:14 ID:xZGkNeVE0: >>9

HiLvﾘﾎﾞﾝ、悪魔耳、+8DWCr本、ﾎﾟﾙｾﾘｵﾒﾝﾄﾙ、HiLvｼｭｰｽﾞ、ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、動物ｶﾞｰﾄﾞ、ﾊﾟﾜﾘﾝ*2

支援込みSTR130、DEX90くらいで奇跡時2300くらい

それ多分本が原因。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 18:17 ID:yzCDuHVl0: ×　プバ(PUBA)
○　プパ(PUPA)

計算はしてないが、メギンなんて使わずとも座る人数増やすなり巨大ウィスパ鉄球あたり使うなりすれば普通に行くんじゃね？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 18:18 ID:yzCDuHVl0: って中型本かよｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 18:29 ID:LERX4qui0: >>11　指摘ありがと　巨大とか鉄球とかなるほど。
>>10,12
頓着せずに特化作れ　ってことですね　ありがとうございました。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 19:04 ID:NJ/YG3LT0: >9
あと怒りはSTRDEXLUKのほかにベースでも威力あがるからね
自分はDｺﾞﾙｱチャッキ本だけどベース98STR120DEX100LUK10の2人PTで2kでてるよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 19:21 ID:YC+mQVGB0: また温もり修正の釣りレスが沸いとる＾０＾
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 20:04 ID:+rNhyEVh0: アニバーサリイベントのポリンＭＡＰでぬくもりまじでやべぇ
すごい勢いで、ゴスりん　デビリン倒せられる
カード目指して頑張るか
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 20:06 ID:oqUV5vp50: 志村ー！ピンクポリン以外のBOSSは時間湧き！ピンクポリン以外のBOSSは時間湧き！
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 20:21 ID:1bNQ6aO0O: いいからおまいら前ｽﾚ埋めろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 20:47 ID:4eIbr3TB0: ポリンC暴落だな・・・
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/27 23:47 ID:ZYp3Djid0: 暴落するほど高くないだろｗ
それより前スレうめようぜ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:04 ID:Nd0iE53k0: 温もり発動しているのにもかかわらずガリオン＋ローウェンに全くHITせず
かじられまくって死ぬこと5回。微妙に重くなったような気がする。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 00:39 ID:2KEgXeVm0: Wikiも見たんですが書いてなかったので質問

各種構えって廃屋Cの攻撃反射でも発動しますか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 01:04 ID:VlGXqsHD0: >>22
わからん！
Cは糞安いから買って試してみたらどうだい？（ｓ盾の出費が無駄にかかるか・・・）
あとは　被弾前提の蹴り拳聖はTOMだと思うのだがどうだろう？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 01:12 ID:2KEgXeVm0: えっと・・・拳聖じゃなくてテコンなんです。
囲まれたときに少しでも回し蹴りだしやすく出来ないかなと思いまして。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 01:35 ID:ENgsLBo80: 現実的かわかんないけど2PC教授ﾄｰﾙ1Fﾍﾟｱできるかな

教授でカーサ釣って蜘蛛糸→ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ→隣接セルにSW→温もり

ガリオンｲｹって話だけどJOB欲しくて･･･
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 01:52 ID:s5qE4FGJ0: >>21
無理。実際私もできるかなーと思って試したが
オートスペル式ではないらしい。むしろDAとか三段掌とかに近いかも。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 01:57 ID:UW2Xdtgu0: トーキーMBで奇跡発動しないのは俺の運が悪いだけだよな？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 02:04 ID:9WDYHMkO0: そんなことをいちいち報告しに来るお前の頭が悪いだけ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 02:06 ID:ocTM9sf90: 今回のイベントDの古いピンクポリンの出す盾ってなんだろ…
温もり拳聖がもりもり出してた…
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 02:15 ID:XcA63qZA0: >>29
sなしバックラだったと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 02:20 ID:JoJpy+560: sなしバックラーとsバックラーとsガードがでたぜ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 02:22 ID:/K6xTUm60: >>25
教授育てたいならオデンで90まで上げて生体3行くのが最短だろう。
ハイプリ拾ってオデントリオなら公平10M/hくらい出るんじゃないか？
33 名前：sage 投稿日：07/11/28 03:52 ID:6gegU/+QO: >>32
そいつはあれか
聖鎧とアリス盾あっての話だよな
アリス盾だけでいいのか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 04:18 ID:GzHBGpNp0: アスムあれば聖鎧はいらないよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 05:13 ID:9WDYHMkO0: 拳聖で羊羹のタゲ取ることしか考えてないのか？
極端な話、ソロじゃなければ防具なんか裸でもいける
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 06:21 ID:/99BNwOs0: 聖鎧もアリス盾もなければSWでOK。
ハイプリが釣って拳聖にSWを出してなすりつける。

ハイプリは耐えれれば抱えるも良し。
厳しければぐるぐる逃げ回る（動きすぎて他のを釣らないように）

ただしトリオだと拳聖が悪魔を処理することになるから注意。
ガリオン育ちには倒し方すら知らない奴もいるからな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 07:12 ID:XgWcpwL10: 教授いるなら飛び蹴り連打でもいいんじゃね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 07:42 ID:LRbs3T3K0: 教授いるなら霧or蜘蛛放置が普通だと思われるけど
39 名前：25 投稿日：07/11/28 08:41 ID:VL+7/szWO: >>32

いやなんせ転職したての教授を拳聖で引っ張ろうとしてるんだけど
元々結婚してるもんだから適当なキャラ(ｽﾊﾟﾉﾋﾞ予定)を養子にして公平しようと画策してる。
結婚してるのが98おでんで狩り出来る型ではあるんだけどそんなにベースはあげたくないんだよね。
なんせ組みたい相手方が68のハムタだもんでjob比率のいい奴やりたくてね…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 08:55 ID:T5V3G1qq0: 転職したてなら68ハンターと組めるでしょ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 11:20 ID:VL+7/szWO: 組めるんだけどギリギリまであげておきたくてね…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 11:32 ID:2gjIYiRu0: 養子公平って親が70以上じゃないと出来ないんじゃなかったっけ？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 12:03 ID:lwfVBg6r0: >>25
JobがほしいならタナトスＰＴとかいけばいいじゃない
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 12:20 ID:YDYofefi0: >9
うちのキャラは中型本使用しててSTR130、DEX60でIMアリだと２ｋちょいで、
切れると1850チョイですよ。そこからブレス切れると1500近くまで下がってるから
ＳＴＲが10違うのが響いてるとおもわれまする
PTは二名。装備の詳しいのはたぶん前スレにのってたはず・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 12:51 ID:VL+7/szWO: @数%で70なのよね

万年ソロか身内PTしかしたことない俺には臨時は別世界。
教授もI>Dだしいきづらいよ!!
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 13:54 ID:yoRCE6pM0: >>32
50%上納してガリオン行け
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 13:56 ID:yoRCE6pM0: 凄くレス番間違えました
では改めて

>>39
50％上納してガリオン行け
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 14:06 ID:9WDYHMkO0: 俺は教授を70台半ばまでガリオンで育てたけど、ベースとジョブのバランスが悪くならないよう、>>46-47と同じで50%上納してたぞ
そっからは上納解除して普通にタナトス臨時メインだ
教授のレベルを上げるのが目的ではなく、教授を使って狩するのが目的だったからね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 17:38 ID:xH0kKvG30: 温もり主体で狩りしてる人達って温もりに修正入ったらそのキャラどうするの?
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 17:44 ID:FreU+cH30: そのままガリオンだろ

消します＞＜とでも言って欲しかったのか？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 17:48 ID:xH0kKvG30: >>50
いやそういうのじゃなくて
修正後も効率が出ない程度で遊んでいけそうならのんびり作ってみようかなと思ってさ
気分害したなら申し訳ない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 18:09 ID:HjT5VLOI0: 蜃気楼でのラグでやる気が低迷して課金がきれてる状態なんだが
また変なイベントがはじまったっぽいんだけどラグはどう？
ラヘルはどーなってますか？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 18:18 ID:XgWcpwL10: 元々拳聖は対象限定が多いが、蹴りはトーキー奇跡で可能性が広がった
でも温もりはボス属性縛りが健在なので結局ガリオン梟羊羹MVPがほとんど。
修正来たらMVPとソロ羊羹が除外される。
効率や公平目当てじゃなくのんびり遊ぶって目的だと
制限ありすぎるからお勧めしかねる。

本当に全く効率気にしないんなら
ノーマルな敵を壁に押し付けまくってヒャッハーという遊び方もなくはないかな
楽しいかどうかは知らんけど。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 18:28 ID:xH0kKvG30: >>53
詳しい解説ありがとう
なんか見てて面白そうだったから気になってたけど様子見る事にする
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 19:03 ID:nsvoD9cc0: 公平で引っ張れるだけ引っ張って消そうと思ってます＞＜；
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 19:11 ID:C60oNE9I0: >52
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196133158/300
によれば、今回の特設マップはGv砦の鯖がメインらしい。
俺はまだ狩りに行く時間を作れてないから実際のところはわからん。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 19:29 ID:HjT5VLOI0: >>56
情報ありがとう！
もう少し課金は待ってみることにします。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 20:22 ID:vwZxu32A0: メンテでガリオンＭＡＰｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 20:26 ID:5VTroRJl0: 今からガリオン狩り始めようとした俺もｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 20:29 ID:UQ9zvZdV0: ガリオン狩り始めようとした俺もｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 20:29 ID:vE3kNoSV0: 奇跡でた10分後にメンテ告知もうｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

これは温もり修正フラグｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 20:29 ID:GzHBGpNp0: 奇跡起こって5分で黄文字ｵﾜﾀ＼(^o^)／
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 20:44 ID:OreVaUGx0: 大学受験絶望的俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 20:52 ID:lwfVBg6r0: 罠５００個置いて奇跡でなくて、
もう一回罠置いてる最中に３ＰＣ同時サバキャン＼(＾o＾)／
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 21:16 ID:C4CQN8VO0: 久々に良く眠れる～～～～癌砲健康対策　はじまたーー　＼(^o^)／
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 21:21 ID:E4tOEcDy0: おい糞効率厨ども
メンテ終わりましたよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 21:22 ID:vwZxu32A0: メンテｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 21:30 ID:5VTroRJl0: ガリオン狩りﾊｼﾞﾒﾀ＼(＾o＾)／
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 21:40 ID:OreVaUGx0: リアルが＼(＾o＾)／
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 21:49 ID:Tw+KKpeB0: おまえらｗｗｗｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 22:42 ID:OreVaUGx0: チロルチョコ落とした人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 23:43 ID:udth1+Cq0: チロルチョコ拾った人生ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 23:45 ID:TqaOdaEK0: チロルチョコ奥歯に詰まった人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/28 23:49 ID:FreU+cH30: 今日も一日がｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 00:12 ID:4JT9F7AI0: 一日がﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 01:14 ID:awgnPGtp0: なんだこの＼(^o^)／ｵﾜﾀスレｗｗｗｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 01:17 ID:qE9paIZG0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　き　み　ら　は　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　に　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　ﾉ:::::::::::::
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78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 01:24 ID:k0Ibf3u90: 玉子焼きを白身だけで作ってしまったオワタ＼(^o^)／
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 03:03 ID:171B0pRb0: 卵白のみではうまく巻けない俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 04:08 ID:k0Ibf3u90: インフルエンザの予防接種行ってない俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

書き込んでおいてなんだが、もう20レス以上続いてるからそろそろやめないか・・・？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 05:08 ID:vvDbK8T70: ハンタのステで質問なのですが、Int極がいいんでしょうか？
基本的にトーキーで行こうと思います。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 05:40 ID:LdGxA5480: ＩＮＴ30程度あれば切れない。素でもなんとかなるんじゃない？
500個置きだが、それくらいで問題ないな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 05:49 ID:vvDbK8T70: ありがとうございます。
育成しやすいようにまずDex上げて転職する頃にInt30ほど振ってみます。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 07:11 ID:GwvXNlsc0: 完全に専用にするならD100I30程度確保したら、STR振りなんてどうよ。
置く場所が遠い場合補給がめんどい。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 09:46 ID:WQncKhLY0: トーキー置くのはぶっちゃけInt上段でも装備しときゃSPはもつ
問題はリムーブだ・・・
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 10:33 ID:4EMICgSl0: いや、リムーブなんてしないっしょ？
俺はいっつも罠捨ててるけどなぁ。俺は1回300個置いてるから、罠がDCで1個76ｚとして
300（個）×76(z) = 22800z
罠再利用する為に奇跡の時間削るのと、↑の罠代を捨てるのだったら罠代捨てるネ。

まぁ、ケンセイが普通に狩りできて、ハンタが罠を回収できる状態なら
リームブ使いながら、罠の効果時間が切れたヤツを拾っていけば普通に回収できるよん。
SP回復は効果時間切れた罠が出現してない間のお座りだけで十分だった。
ちなみに、俺のハンタはInt９（初期値）。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 10:35 ID:L1BPVUFH0: 罠代なんて、奇跡無しで狩りしたときにSP回復に掛かる金の1/10以下だろ
使い捨てでいいじゃん
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 10:39 ID:YyfgbaYT0: 結論：罠は使い捨て、♀ハンターは俺の嫁。
89 名前：86 投稿日：07/11/29 10:49 ID:4EMICgSl0: おでんでPT狩りの場合、移動PTならPTメンバに罠を600持ってもらう。
自分のハンタが持ってる分とあわせて900個。これで最高３時間はぶっ続けで狩れる。
2時間くらいで1回は補給に戻るし、その時にまた罠をPTメンバに持ってきてもらえばOK。

お座りPTなら、罠置きハンタを自分でやってない限り>>86で書いたように普通に取れるし
2PCで罠置きハンターもやってるなら、奇跡ぬくもり狩りの効率落としたくないので、やっぱり罠は捨てる。
罠の補給は↑で書いた移動PTの時と同じやり方。

あん？おすわりしてる連中が面倒だから一緒に補給に戻りたくないって言う？
そんな奴等に吸わせるな。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 15:37 ID:ZcQ9kgYg0: 太陽でもいいから場所指定しておけばいいんじゃね。
おでんに上陸してリログで罠の重量分くらい余裕ができるっしょ。
どうせ知識取ってるだろ？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 16:54 ID:ZCBlfuClO: ♀ハンタ娘使い捨てとかお前ら贅沢だ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 17:15 ID:xDnI3vya0: BSおいといて罠解除はじまったら２０秒間隔程度でグリード
ギロチンもってるならMBで回復

まぁ3PCとか協力者必要だけど。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 19:13 ID:wOVCYljF0: 拳聖側がBS出してグリードで回収したら♀ハンタに渡して
またトーキー置いて奇跡出せば良いじゃん
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 19:16 ID:luwqMYb/0: >>91
※♀ハンタ娘はこのあと社員で美味しくいただきました。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 21:39 ID:ZCBlfuClO: ガリオンかと思ったら松崎しげるだった
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 21:49 ID:UjvljVBP0: いいえ、それはケフィアです
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 23:32 ID:M6lJxBsrO: ガリオン温もり狩で地デリは使えるのでしょうか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 23:35 ID:qbp3IB3Q0: >>97
空デリは使えます
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/29 23:36 ID:171B0pRb0: >>97
ガリオンが沈む前に取り巻きのロウィーンが沈むことは
(ノックバックの関係で)稀なので結果的にガリオンの分しか吸えない。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 01:31 ID:GthuDM2E0: トーキーは大変なものを盗んでいきました・・・

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　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
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101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 01:43 ID:F7dLs74s0: >>100
3割ぐらいはガリオンに盗まれた気がす
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 03:05 ID:y7jmH7OG0: そろそろそのAAは月の日に変更した方がいいよなｗ
まぁ、一日おきに貼られてもうっとうしいだろうけど。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 04:57 ID:6Hu6zzZc0: だがしかし僕らは星の日でもおでんへ行くのだった・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 05:14 ID:hJOIL+9S0: なんせ装備がないからな・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 05:15 ID:R6KwwYf10: せっかくだから俺はアビス３を選ぶぜ！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 06:52 ID:FJDO0+9r0: オデン行けるようになったから行ってみたんだが、すごいなここ…
支援のたびにCCしてたんで時給じゃないけど、お座りキャラが教範2個で30M増えてたよ
ただやっぱり死んだときに起こしに行くのが辛いなぁ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 08:02 ID:Gq0bJQH90: >>97
前スレの500番台に地デリの考察上がってたかと。
奇跡前提で威力型じゃないと使えないって内容だったと思うけど。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 08:06 ID:hFNYzwiMO: っジーク
起こしにいく手間と効率ダウン考えたら
アリっちゃーアリだ
俺癌畜乙
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 11:14 ID:quPePNzf0: ガリオンで地デリは効果ある？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 11:27 ID:8JTMarlb0: ガリオンで一次志望合格できますか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 11:58 ID:r58V7F3I0: 地デリが有用かどうかはSP自然回復量とガリオン撃破数計算すればすぐ分かるだろ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 12:11 ID:gubqQKJt0: 地デリは一匹倒すとSP10回復
単純に考えて商人セットなら10Hit、無しなら5Hitでで倒せないとSP減ってくな
Int低くてマニピなくて他につける鎧ない奴なら気休めに付けとけって装備じゃね？

前に地デリ持ちの拳聖が、地デリがさもガリオンで有用なように書いてて笑った覚えがある
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 12:17 ID:6oRbxQ6j0: せんせー、商人セットと地デリは・・・

とりあえず5HITで倒せ！
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 12:23 ID:gubqQKJt0: すまん、そういやそうだなｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 12:34 ID:ywaXULXl0: 地デリが自然回復量上回ることもあるよ

例えば6M/hだと400匹/h=1時間に4000回復
INT1でSP自然回復量6とすると、1時間に2700しか回復しない

地デリの代わりにポルセリオ使った方が消費少ないとかもあるけど
一概にありえないと切り捨てられる装備じゃない

＞無しなら5Hitでで倒せないとSP減ってくな
商人セットでもSP減ってくだろｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 12:46 ID:mmGghRVe0: S=D極ステと完璧な装備なら商人セット無しで10HITいけるな
これは地デリいけるぞ！

ローウィンに当らなければな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 12:47 ID:yAbB2CGt0: >>112
有用かどうかってのに価値観の違いがあるな。

商人セットあるかどうかで考えたらそっちを使ったほうが確かにいい。
でも、狩場での迷惑や当時の商人セットの値段（RS実装がまだわかっていなかった）を考慮し
なおかつ、騎士とかローグとかの使いまわしの地デリを使う時、ピッキとかよりも有用、って意味ではいい情報だった。

まぁ、あの計算はガリオンのみを倒す場合商人セットと地デリで大きな違いがないってのは間違いは無い。
ただ取り巻きを攻撃したときのＳＰ消費が考慮に入ってなかったから、その分だけ地デリ不利。そんだけ。
そういや89％搭載前提での計算じゃなかったっけ？ＩＮＴ初期値の。
89％では地デリで49％以下になったらピッキ（or ポル）でもいいかもね。

笑う前に自分のステで計算してみるのが吉だと思う。

モチハエ搭載だと知識あっても89％搭載で１ｈに1回は補充にいかなきゃダメだし、その辺を考慮するとわりとためになったけどなぁ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 13:14 ID:yjpfsOUV0: 極論ロウィーンが通常攻撃１確なら地デリでウハウハできる。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 14:17 ID:gubqQKJt0: >>117
無理やりに地デリでも役に立つ状況設定に笑っただけだよ

自分のはステ以前に宿狩りできるんで地デリは使ってない
騎士で使ってたのがあったんで一度だけ地デリで試したが
カードあってもなくても大差ないなと思った
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 14:19 ID:nO57BerX0: >>93
拳星がｃｃしてBSなったら奇跡消える
ハンタがｃｃしてBSなったら罠が消える

本末転倒とはこの事
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 14:22 ID:Sf2pngGw0: 奇跡出たら罠拾う必要ない
奇跡でなかったときだけBSで拾って再利用すればいい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 14:49 ID:yAbB2CGt0: >>119
まぁ宿狩りならそうだろうなぁ。
俺は結婚キャラと公平組むときは宿狩り（SP付与狩り）しているんだけど、その他のキャラと公平組むときは
宿狩りするときに手間が増えすぎたからモチ狩りしてた。
だから89％搭載がデフォだったから、地デリはそこそこ使えたよ。
将来オデン行く予定だったからINTも低かったし、ピッキ使うよりは良かった。

まぁ宿狩りとかならMSP装備に軍配が上がるとは思うけどねｗ
俺もMSP装備で宿狩りしてたしｗ

無理やりに地デリで役に立つ状況ってわけでもないと思うぞｗ
89％搭載でモチ狩りして、49％切ったらピッキなりなんなりに着替えてもいいわけだし。
赤字率はちとあれだがｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 15:17 ID:FX1uX7PI0: 嫁intプリでガリオンやってる人に質問
呼び出し→SP譲渡+ブレスIAしてプリのSP切れることってない？
拳聖はS>I>DでMAXSPが800ちょっと、プリはMAXSP1000くらい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 15:33 ID:yAbB2CGt0: 戻る頻度にもよるけど、拳聖のMSPがそれくらいだとまず切れないと思う。
うちの一人目の拳聖が、通常時で1600ダメ、奇跡で2000ちょいの与ダメだったと思うけど（うろ覚え）
プリがマニピして座れば切れなかった。ちなみにINTカンストプリ。
INT90台でも付与してたけど、もったな。

マニピ3が切れる頃には8割～9割回復している。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 15:34 ID:yAbB2CGt0: あ、ちなみにMEプリだったからSPRを前提分だけとってた。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 15:52 ID:VSCDV9x70: ちゃんとプリを座らせれば切れないよ。
プリのSP回復量が30だとしても、マニピ90秒の間に1350回復するぞ。
というかMSPが1000しかないINTプリってのがどんなステしてるのか気になる。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 16:18 ID:FX1uX7PI0: >>123-126
レスありがとう
プリのSP切れないなら蝿代だけで安くあがるし
宿に戻る時間のロス=SP譲渡の時間分だろうからいけそうだね

プリはLv70のMEでint80代だからちょっとSP少なめだった
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 18:25 ID:6Hu6zzZc0: 凄い今更なことだけどさ、ガリオンて商人よりMSP装備の方がいいよねきっと
温もり消費SP≒☆発動＋ティオ　だし蝿索敵だと1～2SETしか会わないから
発動SPが結構比重を占めるような気がするんだ。
ステ狩場はLv92 S>D>L>I　商人セット奇跡で1.8～1.9ｋ　ラヘル10在住
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 18:32 ID:8Srm21WY0: >>128
なにをいまさら・・・・
結婚していれば尚更頭はハイレベルで他モルでMAXSPが800超えるんだからな
商人セットはソロやペアやオデン向け
奇跡時なんてソロでもなかなかSPが切れないぐらいだ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 19:37 ID:yAbB2CGt0: >>128
一応過去にもMSP装備と温もりの計算もされていたよ。
結果は良く覚えていないけど、確か大きな違いが無いってことだったと思う。
で、迷惑かける分商人セットはダメって感じで結婚付与ならさらにNG。

だからオデン専用って認識になったと思う。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 20:12 ID:WnVwizxd0: intをかなり振ってもいてもモルセット＝ハイレベルくらいか？
MSPがあまり高くないケンセイにとってはハイレベルのほうがいいな

別に商人セットでもいいだろうけど・・・変換して出てきた奴放置する奴
まじで大杉。放置するくらいなら使うなっていいたい
砂DOP出てきたときの惨劇はいまでも忘れられない
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 20:16 ID:yAbB2CGt0: 遠距離の高ATKってきつよなー。
ディミックも処理面倒だったし・・・まじで出したやつが処理してくれよといいたい。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 20:29 ID:WnVwizxd0: むしろ出した奴を処理したい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 20:50 ID:tbXS9gAw0: だれが上手いことを言えと
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 22:16 ID:S0SBduk/0: いま７０台半ばの蹴り型ですが、蹴り型の先輩方星のMAPはどこがオススメでしょうか？
時計が無難かなと思ってますが、星の日に混雑せず
それなりの効率がでれば十分です
ぬくもりの使用の有無はこだわりません
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 22:56 ID:yjpfsOUV0: >>135
オウルデュークは無属性で半ば温もり前提みたいな感じだから
属性の通るブラッディマーダーとかのがいいんじゃないかな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/30 23:00 ID:rlFKTOEW0: 蹴り型で梟はありえない温もり型でもガリオンあるからいらない
梟が推奨されたのはBOSS属性で倒しやすい雑魚だったから
必要ステータスも高いので属性も通らないし不味いぞ
知り合いのセージ辺りに頼んで、水場を展開してもらってスノウアーとかはどうだろうか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 00:04 ID:zaz+jLXK0: >>135
効率よりも楽しさを求めるなら時計4Fという選択肢は有りだと思うよ。
教授がいれば安価で温もり狩りできるし、普通のPTでも蹴り型であれば火力になれる。
少なくともガリオンよりは飽きないバラエティに富んだ狩場。

時計塔で奇跡が発生すると時計塔全域が奇跡対象になるのもまた面白いところ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 00:44 ID:TAa+ndc50: ペノにヌクモリに行って泣いて帰るのは基本
140 名前：悪魔投稿日：07/12/01 12:27 ID:qbPa82fk0: >135
フクロウいいと思うよ　HITが足りてればだけど。
天使降りてくる前は時計4とフクロウを星登録してました。
時計4でクロック中心に狩ってて、たまにやってくる邪魔なフクロウを温もりで倒す感じで僕はやってました。即沸きクロックウマーｗ星の日なら
わりと積極的にフクロウ狩りにいったりしても美味いよね。
序盤から後半まで楽しめる狩場＆MOBだとおもう。でもLVが上がってくると温もりも蹴りも、倒す時間に極端な差が無くなってきたりするんだけどねｗ
狩場へのアクセスも比較的楽だし、奇跡が出ても時計セーブなら効果切れないのもポイント高い。

結論：無難さ、楽しさを求めるなら、時計4は正解だと思うよ。
141 名前：悪魔投稿日：07/12/01 12:38 ID:qbPa82fk0: >135
MOB登録は考えずに、MAP登録に限定して話をしているのであれば、
目的は星安楽を利用したい狩場ってことになるね。火力UPかな。
（温もり有無にこだわらないって言ってるし）

そしたら、自分がメイン狩場にしようとしているところでいいと思うよ。
たとえば、アノリアン相手にASPD190出してもいい感じだと思うし、月の日と重複したらさらにラッキー☆みたいな感じで。
142 名前：悪魔投稿日：07/12/01 12:46 ID:qbPa82fk0: でも、重要なポイントとしては、登録する狩場をどのLVで利用するのか～だったりするんだよね。

１．LVUPのための繋ぎ狩場のブーストとして登録するのか（天使で登録リセットも考えているのか）
２．序盤から後半にかけて末永くお付き合いしたい登録なのか
３．序盤はきついかもしれないが、最終狩場としての登録なのか

１ならスノウアーもアリだし、２なら時計４とか、、
３ならアビスとかが選択肢として出てくる・・

長文お許しを。名無しにもどります。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 12:55 ID:qbPa82fk0: 注：スノウアーは後半飽きそう（´・ω・｀）とういう偏見が含まれています。金銭効率とかアレだし
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 15:07 ID:lAWlyqeNO: 倉庫に大量にある餅を使い切ってみようと拳聖作った者です。
あんまりお金かけたくないからガリオンでマグニセット使おうかなと思ってるんだけど、モルセットのが良いんですかね。でも最近露店で見ないんだよなぁ…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 15:32 ID:uMf8JzYn0: 餅狩りなら威力特化装備でいいと思うよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 16:17 ID:2buA8b7w0: 今からケンセイ作って別キャラを引っ張りたいんですけど、
温もりがボスに対して大幅弱体化するんですよね？
韓国は突然来たから日本も抜き打ちで来るのかな？
せっかく作ってもすぐ使えなくなるのが怖くて作れません
いつ来るのかなぁ・・・？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 16:20 ID:YUol2SF/0: そんな事考えてるより
さっさと作って引っ張れるだけ引っ張っておいたほうがいいだろ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 17:27 ID:fFXuPATE0: 元々インチキスキルのオンパだし
何の愛着も沸かないから使い捨てにするつもり

引っ張れるうちに引っ張っておくのが吉よね。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 18:59 ID:QVGMsM6s0: 修正きても生体ほど南無らないからどうでもいい俺ガイル
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 21:54 ID:P77D8n/o0: お前らな・・・弱体化っつってもガリオンぬくもりで
今Lv90台だと5M～10M/ｈ出てるのが、3～5Mに落ちるだけだぞ

どんだけ贅沢なんだよ・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 22:09 ID:mqklAQ1m0: 温もりの修正ってASPD依存になるって聞いたんだけどあってるのかな？

もしそうなったら悪魔取るかなー
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 22:09 ID:FiKP7EtC0: 3～5Mに落ちるのなら奇跡悪魔型で普通に蹴るほうが効率よくなっちゃうな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 22:41 ID:OjnibX9s0: 効率効率うるさいお前らに質問

お前らのメインキャラって職業何なの？

複数垢＆どの職もカンストしちゃってるから
もはや効率くらいしか興味ないのかね？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 23:00 ID:p3Z1910s0: 悪魔型は索敵効率も落ちるからなぁ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 23:06 ID:qoBmjdcR0: もしかして皆悪魔10なのか？
途中で止めて視界残したほうがいいんじゃね
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 23:08 ID:dFkHJWnl0: 温もりは大雑把に言ってしまえばキー押して
突っ立ってるだけでいいって言うのが相当なメリットだと思う。
お座りで引っ張るのは面倒なのが嫌いだからって人多いだろうし、
自分は修正来て蹴りと同じくらいの効率になったとしても楽なぬくもりを取るな。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 23:18 ID:jhx0WtkH0: >>155
普通に悪魔３か４の☆安楽込みでAspd１９０だろ？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/01 23:31 ID:y9wPlx8e0: 悪魔10AGI-DEX２極で☆安楽切りな俺は異端。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 01:22 ID:rJpcNo690: STR全開でVDAIにほぼ満遍なく振ってるのに悪魔10の俺も異端
本装備でASPD185が限界だったかな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 02:43 ID:huoNVEdu0: スタラクタイトゴーレム 65 即湧き無形[大] 無4
HP 18,700
取得 Base 経験値 5,808
取得 Job 経験値 2,695
ATK 950～1260
95％回避必要FLEE 225
100％命中必要HIT 125

ドロップアイテムドロップ率重量
ブリガン 48.51 %
ドロの塊 20.01 %
星のかけら 2.51 %
エルニウム原石 2.51 %
エルニウム 1.64 %
グレイトネイチャ 0.31 %
スタラクタイトゴーレムカード 0.02 %
リンゴ 0.01 %

STR99+HiLV靴+Sign*2+STR+5料理→STR130
ファイト5+奇跡+融合狩り

ラバゴレｃ*2+ペコ玉*1→11確実
ラバゴレ*3→13確実
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 09:26 ID:gQdf1+ux0: >>160
それだけの環境があるならゲフェニア行った方がいい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 14:14 ID:TtvEE1NT0: 浦島太郎状態の俺が流れを読まずパッシブ蹴り型の狩場報告。

AGI・DEX二極の88歳、頭にイヌ乗っけてオットー。（指定MOB）
一年以上前にRO離れて、久々に行って見たら人が居ない。すれ違ったのは
盗作DSローグとプリのペア、2HQ騎士だけ。

一応悪魔7で本装備：ASPD187、素手：189。速度もらうだけで190になる。
時給は800k/h（太陽の日）だった。単純に月の日なら1.2M/hで、
噂の教範使えばさらに上を目指せるなら、現状でも俺的に十分っぽいなー…と思った復帰初日。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 19:12 ID:tOxLujpi0: ＞162
今すぐカビMAPにGO！！！
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 20:18 ID:memDo1XW0: 奇跡になったらガリオンへの与ダメが減ったんだけどこれってなんなの？
間違えてボスの取り巻きのガリオンを登録しちゃったのかな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 20:22 ID:N15dD9b80: 星の怒り未修得
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 20:28 ID:memDo1XW0: 月の怒りだけでなく星も必要ってことですか～
回答ｻﾝｸｽｺ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 20:49 ID:0vGsZ9Jv0: 　今回のイベントＤをぬくもりＭＡＰに指定したかたに聞きたいんですが
四角とか原罪とかのマップは１箇所指定で他のマップでもぬくもり可なのか
それとも違う扱いになって１箇所以外はぬくもり使用不可のどちらでしょうか
星登録あまってるから登録してみようかなと思ってます
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 23:03 ID:TtvEE1NT0: >>163
カビMAPと聞いてアルデ↑←に行って見た。デモパンと蛾とポポしか見えず
「また配置変ったのかよ」と一旦落ちてカビ園で検索。ジュノー↓←↑と判明。

遠い昔にデモパン指定MOBにしてあったので+7D小型バイブルに常時聖属性付与で1時間。
頭：犬、体：ピッキ、肩：バフォJr、盾：桃樹、足：ゴキ、アクセ：コボクリ×2

結果：990k/h（教範無し）　と金銭100kz/ｈ

STRは初期値なのでデモパンには180～200（グロ時190～220位）、クリが出ると600↑。
結構サクサク狩れた上に、全く人と会わなくて快適&孤独。情報ありがとう。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 23:07 ID:dldSdNKc0: もし温もりのHITがAspd依存・・・もしくはAspd190くらいに修正されたら
らとりおの平均戦闘時間および一撃BaseExpからおいしい敵がわかるようになるな。

Aspd190が上限の修正なら、温もりでAspd190攻撃と悪魔蹴りのAspd190の殲滅時間が似たようになるからな。

でもがりおんって一撃BaseEXPも優秀なんだよな・・・
やわっこいし、属性通るし、数いるし、奇跡維持しやすいし、狩場近いし・・・。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 23:19 ID:ARIYQrAE0: いまは更新されていないがみすとれ巣の一撃あたりEXP期待値順にMOB表示機能があって
それはすごい重宝したな、らとりおでも実装してくれたら神なんだけどなぁ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 23:32 ID:dldSdNKc0: 昔は旧みすとれすのデータを調整して使っていたが、仕様変更にともない更新が面倒になって
放置してからはなにもやってないな・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 23:43 ID:pE0sdmL50: >>164
ちなみに星野祝福持ってないと奇跡中は月の祝福無効だから効率も下がる。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/02 23:58 ID:34bPoGfj0: >>155
星の安楽込みでAspd190狙うのなら悪魔10じゃなくてもOK。
ただし奇跡を常に出さない限り5日に1度。

ソロはテレポ狩りで視界はほぼ良好。
ペアならプリ先行で飛び蹴りで接近。
別に索敵に問題あるかといえば特に無いがね。

温もり狩りと一緒で「慣れたら問題ない」の部類。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 10:35 ID:Z0kCPT8qO: 弓手スレの760番台あたりに拳聖のぬくもりもASPDが低いと余分にHITするようなことが書いてあったんだけど
どうなんだろう。実際そうだとすると交戦時間の短いガリオンだとかなり消費spかわってくるよね
帰ったら狂気速度有りと無しで比べてみるわ
概出ダッタラスマン
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 15:10 ID:ELOEAdxv0: >>ぬくもりケンセイは特にひどく、ASPDが低いと敵が死ぬだけのHPを削ったのに実際にダメージが入ってないからオーバーキルするというもの
>>ASPD150とASPD190だと、前者はSPをだいたい40～60ぐらい無駄にするが後者だと4～6前後ですむ。ほかにはこのヒットディレイの間にテレポすれば、テレポによる被ダメキャンセルということになる。
>>他にもモーションキャンセルすると倒しているはずのダメージが入ってるのに追撃できるのはこのため。
>>ついでにいうと、月光剣がSP回復するのはこのヒットディレイの後なので、DS撃って、このヒットディレイ中に月光剣に持ち替えすればSp3回復する。

これか？
すぐ死ぬからあんまりきにしてなかったけどどうなんだろね、んなこたぁないと思うけども
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 15:21 ID:SVZ+ruII0: オブジェクト設置型スキルはASPDの影響を受けないって話もどっかで見たけど、
できるのなら検証は頼みたい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 15:49 ID:Zd5lYZmsO: SP回復しない状況にして取り巻きがいなく、確殺数がわかってるmobに対して通常aspdとBP＋悪魔や安楽、FARなどのスキルの時で比べれば大丈夫かな。

誰もやらなかったらやってみるか
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 16:42 ID:ELOEAdxv0: オウルデュークが一番やりやすいだろうけど、いまどき星にふくろう登録してる奴居るかなぁ
いや俺登録してるけど仕事中ですから･･･
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 17:06 ID:hV8qWag20: 奇跡でおｋ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 17:45 ID:JE1biCWJ0: 奇跡使って1確の敵に後ろから当てればいいんじゃね？
オーバーキルするなら2発当たるだろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 19:53 ID:Fp2ZZ4my0: >>180
BOSS属性じゃないと意味無いと思うが。一確の敵が壁を背にしてれば良いんだろうけど
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 20:04 ID:JE1biCWJ0: なんで？後ろから当てればよくね？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 20:33 ID:hV8qWag20: ポリンとかの非アクティブでやれば背後とるの簡単だな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 20:41 ID:5VDL4LIu0: こういう時こそ公認になった動画の出番な気もする。
かえって分かりづらくなるかも知れないが。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 20:51 ID:RDIsPv5M0: 問題はポリンとか1確のMobが居るMAPでどうやって温もるかだなぁ
ってトーキ？ﾒﾝﾄﾞｸｾ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 21:27 ID:JE1biCWJ0: 「あと1発」まで素殴りすればいい。素手なら調整しやすいし
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 22:06 ID:H+7I3QtE0: クリエのきのこか植物使えばよくね？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/03 22:09 ID:RDIsPv5M0: >>186
おぉなるほど
じゃあやってきてくれ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 00:42 ID:kxaP5Gbf0: トーキー使ってないんだけど、
１日平均2-3ｈくらいガリオン狩ってて、先週１度も奇跡無し。。。
運の問題でしょうか？？？？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 00:48 ID:q/oKdFQD0: です
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 02:14 ID:ZndM89NB0: 正直上の話は良く分からんが、
ガリオンは消費SP（商人セット）*予ダメ+10（星）でほぼ理論値通りだったぞ。
ちなみに予ダメ1600くらいで消費23、取巻き2だとして1600*21で33600
ガリオンのMHP32240
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 07:36 ID:dKUgeUkv0: トーキーだと攻撃回数がわかるから、本当にwiki通りの確率になるのか、わかりやすいよな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 10:38 ID:3dLPs4Cy0: ガリオン特化ケンセイの人、防御ステはagiとvitどちらに振ってますか？
現在str99int54dex30残り初期値の温もりなんだけど
最近はSPなくなるより先にHPがなくなる…
agiは完成遅くなりそうだし、4分持てばどうせ支援かけなおしに戻るんで
vitの方がいいのかなあと悩んでいます
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 10:57 ID:9l32kgwK0: 取り巻きローウィンでFLEE下がるし、防御ステ的にあんまりagiは優秀でない。
現状の仕様で結婚プリ２ＰＣ狩りをやるならvitのほうがいい、と思う。
だけど今後のぬくもり修正でagiが重要になってくるかもしれないから、
ガリオン専の俺はステＰ温存を選んだよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 11:31 ID:J3kAziL30: 俺は90越えてからAGIに振り出した。
素AGI40も振ればIA木琴月安楽で単体95％回避到達できるから
よっぽど囲まれない限りはキリエを削りきられることはなかった。
完成遅いっていってもあっという間だしね。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 12:32 ID:zMy80NIS0: >>193
おでんを意識したVit60ふりと、無視したAGI60（安楽有）ふりのぬくもり持ってますが
ドッチも育ててみるとLv90越えた当たりからは同じ時給を出せるようになりました。
狩り方がおなじだからそうなるのかも知れませんが・・
194氏の行っているように防御ステとしては微妙ですが、ぬくもっていなくて
索敵中に、跳び蹴りが届かない距離にガリがいて手前にローウィンたくさんの時
では、VitよりAGIのほうが引っかかる率が明らかに低くなったと体感してます。
なので、防御ステといういみではなく、Hitストップ軽減という意味では
AGIに降った方がストレスが少ないかと思えてます。

あと、AGIの方はアスムをつけて、VITの方にはキリエでやってますが、
（夫婦間の問題というか、つくった垢にあるほうがそうってだけです）
これも90越えた頃からHPが全く減らない（減っても戻る頃には回復してる）場合が
多々ありました。支援かけ直しとあるので、ドッチかはしてそうだから、
なぜそれほどHPが減るのかちょっと不思議です。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 12:40 ID:Iy22BNXr0: ガリオン特化作る時、過去ログ参考にしてStr>Int=Agi>Dexにしたけど、これは使いやすい。
引っ張りたいキャラにレベル届くまで宿屋狩りしているけれど、月の安楽しているとHP回復剤一切無しで狩りができる。
安楽は奇跡と同じで鯖移動しなければ有効なので、案外燃費よかったし。
87で公平届いたらモチ・レモン狩りするつもりだけれど、これも燃費良さそうで期待してる。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 12:51 ID:if9HjNza0: 祝福系の経験値UPと共闘分の経験値UPは加算でいいのでしょうか？
wikiには「経験値増加カードの効果や共闘ボーナスと重複する。」
となってるのですが加算か乗算か書いてないのでどなたか知ってる方お願いしす。
199 名前：198 投稿日：07/12/04 12:52 ID:if9HjNza0: 編集しながらやったら　ま　が抜けた。。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 13:00 ID:nuNP13El0: >>194-197
レスありががとう
安楽のこと忘れてたんで、agiもよさそうだね
最初はvit60くらいになれば安定するんじゃないかと思ってたんだが

今のところMAXHP3800、防具はALL+7イミュン兄貴盾（2PCスパノビ結婚）
群れの中に突っ込むとやっぱり目に見えて減る
ロウィーンしか見えない時は即蝿なんで
無駄に取り巻きからダメ貰ってるんじゃないとは思うんだが…

1時間魚100蝿1000くらいのペースで効率は文句ないんだけど
ヒールのために戻る手間がもうちょっと少なくなれば効率もあがりそうなんだ。
（その分魚食えば解消されるんだろうが）
201 名前：198 投稿日：07/12/04 13:37 ID:if9HjNza0: 祝福の検証というところに書いてありましたorz
祝福効果ののあとに25%上がるようですね
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 13:39 ID:2+rPTCx40: >>193
俺はAgi＞Vitで両方ふってるよ.
Fleeあると野良や自立したロウィーンにヒットストップ喰らうことなく
ガリオンに飛び蹴りできて狩りやすい
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 14:22 ID:J3BuWBubO: どこかで見たんだけど、
WSc温もりはASPD下がりすぎて過剰にSP使うのは本当？
WSc込みで羊羹必中を考えてたんですが…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 14:30 ID:2+rPTCx40: >>203
温もりを理解してなさすぎな気がする
心配ならペコHB付けて試す方法をお勧めする
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 15:31 ID:PsLkcbR50: それはSPじゃなくHPじゃないのかな？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 15:37 ID:eLYFsu2h0: 203が気にしてるのは>>174-188辺りの事でしょ
まだ結論が正確に出たわけじゃないのに理解してなさすぎるってのは・・・

まぁ、すぐ上にある話題なのにどこかで・・・なんて言ってるようじゃ言い過ぎでもないか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 15:37 ID:BbbocrUy0: 温もりはＡＳＰＤ関係ないですよ。
しいていうならﾃｨｵ使う時の出る速度が少し遅くなる程度。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 16:07 ID:YYdqhumb0: カアヒ使ってたとかいうオチは簡便な
ASPD高い方がSP消費が減ったと言っているが
ASPD高い＝AGI高い＝Flee高い＝被弾減ってカアヒによるSP消費が減っていただけ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 16:14 ID:Jme0IS5b0: メンテ中だしそもそも温もり拳聖持ってないから誰かの検証待ちしかできないけど、ちょうどAGI初期阿修羅でmobに二発以上ダメくらう（AGIが高いと一発しかくらわない）ようにASPDが低いとスキル攻撃だろうと敵が死ぬまでにほんの少し時間かかる。その間に温もりがHITして相手のHPが0以下なのにダメが出てSPが減る、なんてことありそうじゃない？
メンテ終わったら知り合い当たってみるわ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 16:22 ID:0Argq4420: メンテ明けたらぬくもり修正入ってたとか
実際どうなのさ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 16:30 ID:p3cLNS780: どう考えても修正きてませんでした
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 17:43 ID:Iy22BNXr0: >209
阿修羅はモーションがあるから、Aspd依存部分が出てくる。
ぬくもりはモーション無しで、自キャラ周囲に当たり判定のあるオブジェクトを作るスキルだから、Aspdに依存する部分がない。
上に書いたAgi拳聖と一緒に、オデン用のAgi初期値拳聖もってるけど、両者ともそのへんに差は感じない。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 18:40 ID:Enht3m3D0: 温もり修正きたら反動ペース減るので融合でカーサ狩るんだ・・・
修正後の温もり速度の動画とかないのか知りたいなぁ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 18:54 ID:A8yWNg870: ところで魔法攻撃で奇跡ってでるのかな
出るならAS系つけてトーキＭＢ奇跡で
出る確率をあげたいところだけど
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 18:57 ID:q5tt1VAy0: WSｃの話題はLiveROであったやつだと思う。
俺もハイスピありなしでやってみたけど実際違いがわからなかったな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 19:20 ID:6rbmuS1c0: オートスキルはMBじゃ出ないし、オブジェクトへの攻撃でも出ない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 19:40 ID:9l32kgwK0: ガリオンＭＡＰでクローキングトレインしてるシフ系自重しろよ。
グリム狩りじゃあるまいしなんのメリットもないだろ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 20:29 ID:5yNnXpPM0: >>213
カーサ狩れない原因は融合の反動ではなくリフレクトシールドだぞ・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 20:37 ID:Enht3m3D0: >>218
わかっています
でも遅くなるのであれば回復追いつくんじゃね？
実際献身+融合で回復手段さえどうにかなればSP減らずに融合温もりができるわけで
と甘い考えだったり秒間10HIT前後に落ちれば実用的だと思うんだ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 20:38 ID:q/oKdFQD0: 反動＝RSのことじゃないかな。
ヒット間隔が減れば当然RSのダメージ間隔も減るからヒールが間に合う。

……ただし、秒間10Kそこそこのダメージになった温もりが
トールでのアタッカーとしてどの程度の価値があるかはわからんがｗ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 21:00 ID:6rbmuS1c0: どう考えてもソロの話
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 21:43 ID:r+q1Jm/w0: >>219
それなら秒間ダメージ減らすように暖かい風つかわなかったりすりゃいいだけの話じゃ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 22:20 ID:8dksVPGy0: 奇跡ありダメ1800前後なのにガリオンがSB打ってきた
どんだけ重いんだよin最古鯖
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 23:28 ID:ANncnu5p0: 献身何に使うの？被ダメ？？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/04 23:57 ID:XMUN1nkQ0: >>222
ダメ下げて必要攻撃回数が増えると今度は融合のHP-2％ペナで死ぬから風は必須かと
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 00:31 ID:7d9x+0Sy0: 献身つけるぐらいのPTなら教授もいるだろう。
ディスペルでRSを消して温もりで狩るスタイルは既に確立されているぞ。

融合状態は分からんけどHPMAXから40発以内に倒せる火力なら
献身つければ死なないんじゃないか。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 01:47 ID:Z0ut0EgY0: >ディスペルでRSを消して温もりで狩るスタイルは既に確立されているぞ。
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙでRSは消えないはずじゃ？
俺の記憶違いか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 02:05 ID:X2q3iHmk0: うん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 02:15 ID:FqdRlpn90: 消えるよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 02:32 ID:ji/IistQ0: 試してみたら消えました
ただの雑魚化してテラウマス
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 07:19 ID:PBh8K8qm0: >>203
WScありで羊羹狩りしてる過疎鯖住民なんだけど
素AGI1で速度POT使わずの命中率９９％だけど
SPの減りは大体計算機と同じくらいだなあ
夜の重い時間とかはやってないから何ともだけど
まぁ気にする最古鯖でもない限り気にすることも無いと思う
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 10:30 ID:wCJ1fiR50: 中～大人数のPT狩りならトール3＞おでん3
拳聖は0%固定でドロップはしょぼいがBaseは10M/h出せるしJobもかなり出るので優秀
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 10:39 ID:sqlzKq1F0: ぬくもりにASPDは関係ある
奇跡ぬくもりで40発で死ぬところが60発以上あたって死ぬし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 10:40 ID:SbnTlB+U0: びっぐふぃっしーんぐ

60発以上当たってるってどうやって検証したんだ？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 10:54 ID:eWVV9YRR0: >233
日本語でok
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 11:16 ID:PgHF70Qm0: RSある上EXPも羊羹より低い、攻撃力も羊羹を大きく超えるMobばかり揃ってんのにトール3＞おでん3とは思えないんだが・・・。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 11:17 ID:X2q3iHmk0: おでんはJobがな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 11:43 ID:1tAmd8LYO: STRをカンストさせ
残り全部DEXに振っている
ぬくもりな俺
他人に言う時○○○型ぬくもり拳聖って言いたいんだけど○○○ってなんていえばいいだろう？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 11:43 ID:X2q3iHmk0: S>D
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 12:16 ID:7csaeSAy0: うちの場合おでん12人PT(３分の１お座り)で教範有り一人頭10M/h程度。
トールって少人数PT向けな気がしてたんだけど大人数でもいけるもん？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 12:26 ID:81BxVmzJ0: 奇跡あり、アリス盾あり、アスム聖鎧商人セットなしでオデンっていけますか？
武器や命中はなんとかなりそうなんですが・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 12:29 ID:zLdqwkgJ0: >>238
S99>D80前後>残Iな俺はPT羊羹型と名乗ってる。プロビあるからVitいらんし。
温もり修正後用にS99>A90>D30の蹴り温もり型ってのも持ってるな。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:15 ID:qV2uZJHnO: ガリオンでお座りするならラヘル←←が良いよと知り合いに言われて行ってみたんですが、皆座ってる場所で座ってると結構な頻度で死んでしまいます。
当方サブPCが貧弱で基本支援するにもいっぱいいっぱいだったりするので、もし敵が来ない場所とかあったら教えていただけませんでしょうか。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:19 ID:SbnTlB+U0: ガリオンMAPはどこで座ってても危険。
強いて言うならラヘル←←MAPならWP横に座るくらいかｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:21 ID:FqdRlpn90: ASPD155温もりだと余計にSP消費することはなかった
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:36 ID:eWVV9YRR0: >243
自分でやった事はないから上手く行くのかはわからないが、
クローキングでWPの上に置いておく、っていうのは過去スレだかで見たな。
Boss属性に見破られてダメを受けると、クロキンが解けてすぐにWpの向こうに移動するとか。
隣のMap11は比較的平和だから、移動してすぐ殺される、って事はないんじゃないかな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:42 ID:+u+CrPwM0: ガリオンなんて取り巻きつきでも大したことないから、多少vit振って鳥の巣頭にのっければ
十分耐えられる。その間にケンセイで救援に向かえばいい
ぇ、低レベルのときはどうすればいいのだって？さっさとレベル上げるのが最適解
余程の頻度で死ななければ温もり公平なら80くらいまですぐあがる
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:44 ID:xIdUjDlY0: >>240
鯖や時間による混雑具合とかあるけど、これ本当？
おでんはメンバー集めるのが面倒でやったことないんだが…
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:46 ID:LwxtfjiZ0: 結婚してる場合
・襲われたら結婚呼び出し発動→即テレポor蝿で敵のいないとこまで飛ぶ
・数秒後に拳聖が元の場所に到着。温もりで排除したあと結婚呼び出しで元通り
ってのを以前ここで見た気がする

俺は襲われた瞬間に全員蝶。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:49 ID:FqdRlpn90: 会いたい使ってから温もり発動させたほうがいいよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 13:58 ID:wCJ1fiR50: >>236
剣以外ほぼ一瞬で倒せる上にmob密度も高め

>>240
むしろ大人数でないと威力不足で拳聖が死ぬ前に皿が倒せない
10人PTで教範無し10M/hだから単純計算で12人で教範有りだと12.5M/hくらいか
Jobは7割くらいだから同じ条件だと9M/h行くかどうかだと思う
ネックはお座りは無理だから連れて回るしかないことか
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 15:30 ID:UyjVpGsM0: 質問です。wikiの温もりの項を見ると
>SPダメージは必中で1Hitあたり15ダメージ、ノックバック無し、カードの効果は乗らない
>対人おいては物理ダメージが無いためSWを消すことが出来ないが、SPダメージは貫通する。
と書いてあるのですが、hitstopも無いと考えて良いのでしょうか？
また、キリエも消費しないと言うことであってますでしょうか？
軽い鯖在住なので秒間5hit位は出そうなので使えるようなら試してみようと
思った次第でした。ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 19:42 ID:7csaeSAy0: >>248
12人PTだとファイト効いて殲滅早いしサクサク行く
共闘もある程度あるし１時間辺りの必要殲滅数は無理な値じゃないよ
細かく計測した事ないけど300セットも狩らないで済むんじゃないかな？

>>251
トールはRSのせいでDISとかの手間があってサクサクいけないかと思ってた
試してみるかな…
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 20:13 ID:wCJ1fiR50: >>253
与ダメ3k台後半がボーダーで
それを割ると皿が瀕死で残って2HQして惨事になるから注意
1時間に500個くらい青ジェムを使う
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 20:41 ID:TlniB0LG0: 半固定のお座りでいけるよ
7→9→5→1→3にいって大体一通りまわれば3に範囲沸きの皿が4~5匹残る

基本構成　拳聖1HP3(2外可)中教授1壁教授1(外可)SL2(外可ｶｲｾﾞﾙ7ｶｱﾋ7必要)
　　　　　ブラギ1(外可)釣2で11に拳聖の2PCお座り枠で12
狩り方は壁教授にｶｱﾋ7かけて釣りがつってきてぶつけてそれを融合温もりで倒すだけ
拳聖には常時ｶｲｾﾞﾙをｶｲｾﾞﾙさえかかってれば5~6匹いてもうちもらしによる決壊がかなり減る
数が多いときは教授にSW、拳聖の威力を上げるために壁が常時水場展開が好ましい
>>233にぬくもりはASPD関係あると書いてあるがASPDが関係あるのはRSと融合の反動
融合状態のAGI1本装備時融合温もりがHP全快から発動した場合70弱Hitするのはこのため
あとHP20％以下になっても死なないときがあるのは反動時すでにMOBが死亡している場合は
20％以下での攻撃による死亡がなくなるため
皿を10匹つってこようが20Hitあたりでたおせるなら一回の温もりで全部たおせる
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 20:52 ID:/hsPtEpiO: 温もり検証って草やキノコ使えばよかったんじゃね？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 21:59 ID:u/ROLbNU0: >>255
ソードガーディアンはどうすんの？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 22:13 ID:X2q3iHmk0: サラマンダーより弱いと思うけど
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 22:24 ID:SbnTlB+U0: そんなことはないｗ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/05 22:41 ID:TlniB0LG0: >>257
ソードは倒せるが出血が範囲ひろくて面倒なので蜘蛛で飛ばし
ソード1体倒す手間にサラマンダー2体つってきたほうが効率的
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 00:08 ID:CVKvjeLe0: >>255
じゃあペコ羽WSｃ3枚刺しでソロ可能？
RSはカーサとかサラマンダーとか敵のAspdに依存か？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 01:42 ID:k6+i0toG0: Lv95超えたら温もりで生体いってみたいんだが、やっぱ不可能かな・・・
てか棚なんで登れないんだろうｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 01:53 ID:xwL12u2Y0: >>255
>皿を10匹つってこようが20Hitあたりでたおせるなら一回の温もりで全部たおせる
10匹を20hitって1匹あたりは2hitってこと？
それとも複数同時だと融合のHP減少は1体分しか発生しないの？
昔ヨウカンでやった時物凄く減った覚えがあるんだけど仕様変わったのかな。
後カイゼルの変わりに即リザ4でも対応可？

>>261
ケンセイ死ぬのが前提の狩り方なんだからソロは無理だろう・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 02:11 ID:YoqHUq/+0: 低HIT数で倒せるMobの場合は複数きても、なぜか拳聖のHP量オーバーして全Mob死んでくな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 02:13 ID:YoqHUq/+0: というか>>255が言ってるように、オーバーHITしてるのかな
攻撃判定多すぎて、パケット一気に処理するとおかしくなるんかね
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 02:33 ID:p9/gRbve0: 20HITで倒せるなら、融合ペナ死判定が来るまでに倒せる
何匹いても判定は全部遅れてくるのでそれまでに全部倒せればおｋ
羊羹は20HITで倒せないからダメ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 05:08 ID:w8s4KrqK0: 皿20以内ってだいたいどれくらいのステ・装備？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 05:28 ID:p9/gRbve0: T深淵ブック12人PT
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 08:04 ID:I8nXvTBz0: ブレスなしSTR99+21Sign　DEX64+6　LUK10　Lv83
武器+8D火無形ブック　ファイト5　12PT　星の怒り(奇跡)　融合で
最小与ダメ 4807
平均与ダメ 4871
最大与ダメ 4941
最小攻撃回数 20
平均攻撃回数 21
最大攻撃回数 21
これに水場Lv3を出せば水属性攻撃+17％で平均ダメ5699平均18Hit
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 08:25 ID:/LAe8F5u0: 12人も居るなら拳聖二人にしちゃいなよYOU
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 08:30 ID:p/vl2Sv3O: みなさんはコウＣは何に刺してますか？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 08:56 ID:w8s4KrqK0: >>269
オーラ近くでグロリアやブレスもらえばかなりハードルは低そうだね。Thx。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 10:07 ID:S7kaH4Ay0: 流れぶったぎって質問

wiki見ると、憎しみのところに
一度指定した後にこのスキルを使用すると自身が登録したモンスターの名前を表示します。
って書いてあるけど、これって本当？
ガリオン登録後にもう一度使っても何も出ないんだが

それとも、登録時にフェンつけて無理矢理登録してたから、実際は登録できてないとか？
怒り3まで取ってるけど、ダメ上がったような気がしなかったんで
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 10:34 ID:CVKvjeLe0: ガリオン登録してるなら植物かすたぽにでも使ってみろ
登録してるのに使っても何もでないだろ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 10:59 ID:k6+i0toG0: 使った後に愕然となる>>273の姿がそこにはあった
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 11:59 ID:Po/Uopt70: 平気だろ。スタポ小型だし。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:00 ID:Po/Uopt70: って何か勘違いしてるな俺。すまん。
278 名前：sage 投稿日：07/12/06 12:01 ID:mMUztFWkO: 知恵＆経験談を貸してください。

80代後半から予定してる、ぬくもりおでんソロなんですが
・アリス(盾は石かVか迷い中)
・アスム
は有で、聖鎧無でいく場合で、
GVに割り手の一人としての投入(ｷﾗｷﾗ悪魔型に変更)も予定してるので
S99>D80の後をAgiにしようかと思ってるのですが、
Vではなく、Aにした場合に目立ってくるデメリットは何かありますでしょうか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:02 ID:tQcsNI0s0: 憎しみで登録したmobを確認したいなら
未登録だった場合でも誤って登録されてしまわないよう
lv2なら大型か小型のmobに憎しみを使用すれば確認できる
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:09 ID:2yF80FDrO: >>278
vit低いと耐久力、ステ異常耐性が難あり。
これは対人の基本
レース専門なのか、どれくらいの希望なのかはしらんが割キャラだとしてもおでん行くならvit30くらい振っておくといいよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:32 ID:mMUztFWkO: 間違って名前欄に入れあげてしまいました。すいません…

アドバイスありがとうございます。
GVは解除用に機動力あるのが、一人ほしいな程度だったので、Vからくる耐性値をそこまで気にしてなかったけど、
餅スタンとかもありますし、回復とかも含めて、30程度はあったほうが安定感でそうなんですね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:32 ID:XEbSrto90: データ提供ついでに質問
ガリオン専用95ケンセイ
ステ：S130　A41＋？　V11+?　I60　D残り　L11+?
装備：廃リボン　悪魔耳　+4動物ガード　＋４木琴　+4ソヒシューズ　+4蛙ﾒﾝﾄﾙ　パワリン２
消耗品1hで：ハエ1100　魚100　もち30
効率：5.2~5.7M/奇跡1回分（お座り公平結婚プリ側+10%靴有り教範なし
狩り方：ひたすらハエ温もりとび蹴り、ロウィーンが２匹以上いた場合のみ軽くガリオン探して歩く
　　　　SP100強になったら結婚スキルで呼び出しSPもらう。2回に1回支援をかける。月の祝福も使う

奇跡起こすときなんだけどラヘル→でトーキー300個にひたすらMBしてる
すぐのときもあるけど、昨日は300個に消えるまでMBを5セット目のトーキー1500個目でやっと奇跡が起きた
使ったもちだけで400個くらい。狩りで使う量より遙かに多くて出費が痛い
この出費をなんとか減らせないものだろうか？
宿戻りの方が～とかもっとトーキーの数を～とか装備とか場所とかいい案あったら教えてください
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:53 ID:2yF80FDrO: 5kですむ宿のほうがいいだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:55 ID:4Gfiz1660: 宿でセーブして2階でトーキーMB　→　SPなくなったら蝶使って宿使って即MBへ
（迷惑になるから2階復帰ポイントの画面外でトーキーMBするように）

だいたい出費は25k～50kくらいだな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 12:58 ID:CdiqOL+80: >>282
偶然にもステも装備も条件もほぼ同じで笑った…（Lvが85）
しかし効率5M越えたことが無いので、羨ましい
大体4.5Mくらいで頭打ちです

運としか言いようがないけども、トーキー400置いて大体宿2-3回分で
奇跡発動しないことは10回に1回あるかないか
個人的には300だと少ない気がする
お餅叩くなら素直に宿のがいいと思います
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 13:36 ID:2yF80FDrO: GVのときラへル宿ベースにしててやけに重いと思ったら上にトーキーが３人もいやがった
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 13:36 ID:/RJ0G3o2O: 厳しい事になるが温もりやりつつエンペも～なんて甘い事行ってられないのが現実
ブレスIA込みS120A110D50V50でレースや派兵でやってるがそれでもやっぱり厳しい
誰より先にエンペついても後からLK様がすぐきて割ってくし、
ちょっとでも乱戦になるとオーラならマシだがV30程度だとスタンとHPの低さで仕事こなせない

悪魔っていうが素Agi90狂気に悪魔3で184
これ以上あげると蔵改造でもやらない限りGvじゃ周りの状況把握に支障が出ると思うから
Gvやるならほんとにレース専用ってやつ以外は悪魔は4～5が限界だと思う
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 13:37 ID:/RJ0G3o2O: あ、温もりやりつつは無理って言うと語弊あるか
俺は梟行ってたが梟程度なら問題なかったよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 13:48 ID:xEO9YgTg0: >>286
トーキー組からしたらトーキーやってるときやけに重いとおもったらGvベースにしてるとこがあった
だろうなｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 14:03 ID:uAMLqk5+0: >>287
特定の砦数箇所しか割らないのであれば悪魔10でもできんことはない(要・高レベルの暗記力)。
まぁぷち悪魔の方が状況の変化に対応しやすいのは言うまでもないが。

たとえば着地地点にSG出てても悪魔10だと見えないしね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 16:13 ID:mFx1MA590: >>278
他職を引っ張るわけじゃないなら、わざわざソロでおでんに行く意味がないんじゃない？
ガリオンで時給10Mでれば、オーラまで大体40時間
目立たないよう98でいいなら20時間。さくっと作れそうですが
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 16:51 ID:b50TXsrh0: 自給10Ｍで40時間＝400Ｍ（単純計算ね）
98までで20時間（自給10Ｍとして）＝200Ｍ
98～99が約100Ｍ

>>291
の計算には納得いかないっ！けど、言ってることには同意。
オデンなら10時間かからずにオーラだけど消耗激しいから、
公平とか上納とかしないならガリオンで十分じゃないかな？
ガリオンなら要求ステが低いから、ＤＥＸ削ってその分好きに振れるし。
293 名前：282 投稿日：07/12/06 18:00 ID:XEbSrto90: 画面内に入らなければ重くそれほど重くならないんでしたね。忘れてました
教えてくれてありがとうございす
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 18:28 ID:GqkZ1xuH0: ト　拳>MB!!　　　　　○
　　| ここまで画面内

トーキーにMBしている拳聖が画面内
トーキーは画面外になるような位置に立つとゲロ重い
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 18:43 ID:oRmj+wSM0: エフェクトOFFで対応する
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 20:55 ID:N0iZ15QU0: 週の真ん中奇数日はガリオンが空いてて良いな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 22:34 ID:C8gr8LID0: テレポ狩りだとそこそこ人がいたほうが効率でない？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 22:56 ID:gVJN2hEt0: おでんVIT40程度だと死にまくるな
人が多い時間だと青羊羹に突っ込んだ瞬間ラグって回復が途切れて死ぬ
かといって人が全くいない深夜だと橋に溜まって効率でないしなぁ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/06 23:03 ID:9I0qm0CC0: >>298
そこでVIT料理とかｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄﾞの証とかすすめてみるか
課金アイテムってのもまあ、使えるとは思う

まあ、普通に課金アイテムなんか買わないんだがな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 00:59 ID:sriRMCZ70: >>278
>280と同じくVitの方がいいと思う。
そもそも80台後半じゃ相当金掛かるよ。補給も。
アリスアスム商人セットガントレットありで90で1回デビューしたけど
サブステ足りなさ過ぎて95まではPT狩りで上げた。
98になってようやく安定してきた感じ。
ただし回復は魚。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 02:07 ID:LLkugg0/0: >>278
Gvも～ぬくもりも～ってなると正直つけがくるのは温もり時だとおもうよ
Ｇｖ参加できるようになるかもしれんが、その分オデン行った時に
オーラ噴いてもＶが初期値ぐらいだったら黒羊羹はいいとしても
青羊羹取り巻きのＨＸにやられるか、プルスかスコルグの属性攻撃で即死とかも増えて
狩りにストレス+手間が出るよ。
Ｖ40までふったＡケンセイつかってるけどＨＸ*2きたら白Ｐ連打してるし
闇属性攻撃されたらアスムついてても4-4.5ｋ持ってかれて赤くなったり時には横たわる時もある。

オデン狩りでのストレスは死亡＞＞＞脱がし＞横沸き＞補給って感じだった。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 08:22 ID:MG+zC9n20: 飛び蹴りで妨害専門ならともかくブレイカー目指すのに
オデン仕様のDEXにするのはちょっともったいないな。

装備とファイト補正でオデンPTが成り立つ程度でいいのでは。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 10:06 ID:J40Ot0zB0: Ragnarok Online 5th Anniversary Memorial Book
にライドワード帽のチケットが付くみたいだな。
性能変わらずに来れば温もりには使える装備になりそうだ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 10:12 ID:gZsLw4j80: トールのRS実装を考えるとぬくもりに無効とかありえそうだな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 10:18 ID:UpKXz0L/0: MBでSP回復できればそれでいい。
トーキー奇跡大分やり易くなるはず。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 11:23 ID:zh/BD0Bf0: すっぱりSP回復効果は削除とかいうオチだと思うけどなｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 11:24 ID:cSkmazgSO: TM本に本頭か
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 11:32 ID:W1RCk7AF0: 1%の確率で与ダメの4%SP回復
つまり与ダメの1/2500回復する
トーキーMBの与ダメを500とするとトーキー150個以上なら無限MB可能だな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:08 ID:UpKXz0L/0: どこまで癌が斜め上の修正入れてくるかにもよるな…
象帽子や金銀ティアラの前科があるから怖い。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:09 ID:zh/BD0Bf0: どうかんがえたってヤバイ性能なんだから
そのまま実装する方がよほどナナメ上だと思うがなｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:19 ID:JnVGvyTD0: そのまま実装されたらドラ本がやっちゃったになるくらいの物だからなｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:28 ID:ZDpv9fJE0: それはないわ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:44 ID:mQm9X90GO: 今日トーキーで奇跡出した人います？
400個を６セットやって出ない。
不安過ぎる…。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:49 ID:HXwMpizm0: >>313
今日やってでた
がんばれ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:49 ID:ZDpv9fJE0: 400*150（5分間MB連打）*6なら出ない確率は17%くらい
せめて火曜に言え
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:58 ID:zh/BD0Bf0: 桁1個違わないか？
まぁ1セット150発も撃てないだろうけどｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 12:59 ID:mQm9X90GO: 即レスありがとうございます。
もっとやってみます（´；ω；）
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 13:04 ID:ZDpv9fJE0: ほんとだｗごめん
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 13:15 ID:pN22iDka0: 青くなってすぐハンタをログアウトするのは何とも思わないが、
トーキーがポコポコ元に戻りだしてからログアウトするのは勿体ない気がしてならない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 13:27 ID:8XqLYeWhO: あるある
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 14:47 ID:mQm9X90GO: キタ━━(゜∀゜)━━！！
奇跡やっと来ました（´；ω；）
質問なんですけど、
みなさんはトーキーいくつで普段やってますか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 14:48 ID:tw4iIT6I0: 俺は3PCで800個でやってます
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 15:25 ID:LLkugg0/0: 俺は５００個もって２００個埋めたあたりからＭＢしながら５００まで埋める
罠がもどったら２００個うめｔ（ｒｙ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 15:38 ID:eSTvPOjO0: 普段2PCで300個かな。
設置も含めて7～8分ってトコ。ラヘル宿でやってるからSP回復は宿で。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 15:41 ID:+A4VepeH0: 俺は大体300
ｵﾃﾞﾝPTとかだと教授とﾌﾞﾗｷﾞ居るし200でもｽｸﾞだな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 15:57 ID:mQm9X90GO: だいたい300が普通みたいですね。
うちも300でやってました。
さっきは出なかったから400とかしたんですが
植えてる時間とか考えるとどうなんだろ。
>>323
罠植えながらＭＢってどうやってるんですか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 16:05 ID:tnAFvfVk0: 300個設置3分半、そこから戻るまでにでればラッキーってところ
これ以上は連打する腕が疲れるからMB押しつつ休憩してる感じ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 16:24 ID:uTeiHs270: >>326
/q1でF9にトーキー入れて
マウス左右クリック連打しつつエンターを連打しながら
足でMBだろ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 16:45 ID:qAGNd6vWO: 生体温もり12人PTでも20M/h余裕でした＾＾
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 17:37 ID:H9O6sFcc0: そういえばトーキーMBのやり方テンプレにも書いてないな
今後もでてきそうな質問だよね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 17:48 ID:CMvXEPtT0: 必要ねーだろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 18:11 ID:DY3oVn4h0: 自分も3PCで200個埋めたあたりから罠しつつＭＢ
200埋めた時点で２分ちょっとすぎるくらいかな。
あとは400くらいまで埋めて出す感じ。それで失敗したことはいまのところない。
足でＭＢはしないけど、
/q1使えば片手でトーキー連発してＯＫを後押しで連打で罠をはる感じ。
10回くらいトーキースキル発動させてから10回OKをおして罠おく感じではってます。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 18:32 ID:mkKLC/mg0: >>332
>10回くらいトーキースキル発動させてから10回OKをおして罠おく感じではってます。
これやろうと思ってもできないんだけど詳しくはどうやるの？

俺の場合、トーキーを同セルに何度も置く
→ENTERを押す
→2個くらいしか置かれてない
っていう状況にしかならないんだが何か間違ってるのかね。
トーキーにはメッセージ入力してないけどそれのせいじゃないよなぁ。
おかげで設置ENTER設置ENTER・・・と延々やらなきゃなので疲れるorz
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 18:41 ID:DY3oVn4h0: /q1してF9にトーキー。
右クリック→左クリックを素早く連打してあとは画面のOKを押す感じ。
時間がかかったりするとためてたのが無くなるとかあるのかもね。
20くらいは連打してからでも出せるよ。
エンター押しはためてたトーキーがそのままでることが少ない気がするけど
あまり最近してないから不明。
画面にでるＯＫを押せばその通りでることは確認済み。
なおメーセージ入力はしないです。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 18:41 ID:Q1UGw0tIO: ENTERとはどこにも書いてないぞ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 19:37 ID:mkKLC/mg0: (ﾟДﾟ)！
なるほどENTERがだめだったのか！！
次からOK押す方法でやってみるよ、ありがとん。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 20:08 ID:ML1oP77Q0: >>330
書いてるんだが
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 20:10 ID:2ZgAqWbD0: 罠の早置きなら
333と334の手法を足せばいいよ。

罠置くセルにマウスポインタ固定
F9にトーキーをセット
/q1
マウス左クリック、右クリック、キーボードEnter3つとも連打

ただ、マウスとキーボードに負担がかかるので、
壊れても大丈夫な物を準備してやること推奨。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 22:06 ID:gqTg3TQJ0: 自分は/q1とか使わないでやってるなぁ

罠置くセルと罠置いた後に出る窓のOKボタンが同じ位置に来るようにして
Fキー1回　→　クリック2回　って感じで。(実際は適当に連打だけど)

指の位置動かす必要が無いので結構楽だし早く置けます。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 22:28 ID:tnAFvfVk0: F9に罠をいれて、F9とエンターを同時連射しつつ、右手はクリックに専念してみた
最低でも秒間3つは置けるんだけど、150越えたあたりで速度激減、
300完了で手首に痛みが走った。これ続けたら手首が強くなるのと腱鞘炎どっちが先かな…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/07 23:48 ID:21x2K6XnO: バグだろうけど
♂拳聖で右向きながら座ってどりどりやると体が前にずれて頭が微妙に後ろに取り残されるなw
んでどっかクリックして首の向き変わると治る。
♀リンカー右に座らせて天使出そうとdoridori。ついでに右クリックすると腰が戻る
つまり右のリンカー付近クリックしながら首をふると…直結扱いされたぜorz
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 00:56 ID:xH+ijZxf0: amazonのベストセラーでアニバーサリーメモリアルブック４位ｗ
ぬくもり以外なんかに使えるっけ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 00:59 ID:VDn4Onre0: 誰でも使える
むしろなんで温もりが特別と思ってるのか分からん
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 02:25 ID:GufYecy80: 発売後のメンテで温もり修正のアニバーサリーコンボ発動と見た

出来ればライドワード帽にアコセット効果が適用される、とか斜め上の修正を望む
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 03:12 ID:CHJ9fDzA0: 融合してトーキーにMBしたら死ぬかな？
SP回復してHP減らないとか斜め上はないよね？
346 名前：345 投稿日：07/12/08 03:17 ID:CHJ9fDzA0: 商人セット使って融合MBね

sp回復して死ぬのなら
宿セーブでSP100+30？（融合+MB）まで減るまで普通にMB
→死んでもSPマンタンになるじゃないかなと
復帰orリザで経費が少し減るが手間は増えるだけどね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 06:01 ID:JGhCFP190: 海外のアイテムは全部効果変わっ実装されてるからライドワード帽に全く期待してない
期待すると裏切られるのです
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 06:04 ID:XKFQ720M0: トーキーとかIWは商人セット適用されないからされないんじゃないか？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 08:39 ID:VDn4Onre0: オブジェクトへの攻撃でも融合ペナがあるなら1は回復する
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 09:12 ID:xH+ijZxf0: >>344
SP回復の確率が1%になってるが、この効果は温もりの連射力とSP効率が
あってこそだとおもったんだが。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 09:12 ID:xH+ijZxf0: ↑343でした
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 11:10 ID:ujEDDnVs0: ＃とかBdsのほうがｓｐ回復効率いいだろ
他職からすれば属性鎧のつけれる地デリ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 12:23 ID:ZS0D7DMu0: 物理攻撃時、1%の確率でダメージの 4%を Spに吸収。
だから、ガリオン1匹でSP12ぐらい回復する計算でいいのかな？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 13:38 ID:GufYecy80: INTを25にするのと大して変わらんな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 13:45 ID:VDn4Onre0: ゴブリンCは動物に与えるダメージ+20%になってるが、
この効果は温もりの連射力とSP効率があってこそだと思ったんだが

と言ってるようなもんだぞ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 14:27 ID:PlSrd4CJ0: 230-260辺りに出てる面子の制約激しい温もりカーサ狩りは
融合である必要性って何？
融合20Hitなら死ぬ前に倒せる理屈は分かったけど、RSはどう対処してるの？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 14:42 ID:B210DDex0: 融合の利点なんてトール実装前から何度も出てるだろ
RS対策は>>230-260のすぐ前に出てるのに何で読めないの？頭悪いの？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 14:43 ID:Ajh/ujd+0: >>356

>>226
359 名前：356 投稿日：07/12/08 15:18 ID:PlSrd4CJ0: 全部にディスペル掛けるとは思わなかった。
どんだけ黄ジェム必要なんだよ。

>>357
どんだけ正確悪いんだよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 16:51 ID:WYeZ3faC0: 久々の課金で浦島太郎状態の88悪魔型パッシブ拳聖だった者ですが、
なんの予備知識も無く意気揚々と「キラキラ棒でスキルリセット！」
なーんて先走ったら、しっかりとWikiに書いてあった「リセットしてもMob登録は消えない」状態に。
（登録し直そうと狩場に行って気付いて、Wiki見て軽く鬱に）

折角の心機一転モードなので天使様に降りてもらおうと思ったのですが、
周りにテコン系キャラ持ちのリアフレがおらず、かといって知らない人に付き合って貰うには
不確定要素が多過ぎで時間的制約がキツく、説明も難しいので八方塞がりに。

AFKされてるテコン系キャラの隣で「楽しい状態」にだけして、
楽しい状態の30分は別の場所で一人でドリドリ…ダメならまた楽しい状態にだけして…
の繰り返しでは天使様は降りてこないのでしょうか？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 17:01 ID:2oCjc6PM0: >>360
無理。天使の判定は楽しい状態でﾄﾞﾘﾄﾞﾘではなく、
ﾄﾞﾘﾄﾞﾘによって楽しい休息のSP回復が増えたときにある。

当然SP減ってないと発動しないし、隣にテコン系いないと発動しない。
362 名前：360 投稿日：07/12/08 17:12 ID:WYeZ3faC0: >>361
即レスありがとうございました。やはりダメですよね。今色んな街をさりげなく見てきましたが、
そもそもAFKしているテコン系キャラが一人も居ませんでした。＿|￣|○

さようなら亀島、また宜しくね…オットー…。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 17:30 ID:Ajh/ujd+0: >>359
数ある経費の中に、たまたま黄ジェムっていう見慣れない物が加わっただけのこと。
別に入手しにくいってわけでもないし。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 18:14 ID:+UB/zFvB0: >>360
GM募集のところにテコン系座ってないか？
俺の鯖ではよく座ってるから利用させてもらった
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/08 22:45 ID:i3V+t5hAO: irisなら放置しておくぞ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 01:00 ID:XHNwgGYv0: >>360
Thorだったら俺のGの溜まり場で放置するからそのままGにｒｙ
367 名前：360 投稿日：07/12/09 01:11 ID:qZHHoSob0: 皆様ありがとうございます。
>>364さんの助言の通り現在プロ南のGM募集のテコン系の方に理由を話し、
1セル貸して頂いてひたすらドリドリ中。（募集主様はAFK）
傍から見るとB○Tに見られやしないかとヒヤヒヤしながら奮闘しております。

約2時間粘りましたがまだ天使様が来ないので、休憩いれつつ頑張って見ます。
ありがとうございました！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 05:11 ID:dx2kr0MD0: 悪魔10の動画最近上がっていて役に立つ
やはりアプチャは悪魔で単体相手には最適スキルかなぁ
連続発動は鬼過ぎる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 10:01 ID:Rn3XzbxL0: 天使出す時二人とも座ってる必要ってあったっけ？
相手が立ったままAFKだとどうなんかな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 10:21 ID:dKmuoGoh0: >>356
融合20Hit以内にたおせるならRSをたいてるカーサやサラマンダーも倒せる
たとえ5体ぐらいいてもRSの反動も遅れてくるため相打ちできる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 12:02 ID:91FzVHZG0: 実際は25HITくらいは当たるけどな
まあMBやSiRで弾かれると残ったりするし与ダメは高い方がいい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 20:12 ID:Dj1n8+Iy0: もし天体スキルを全部登録済みだと
運が悪いと6回天使が降りてこないと目的の登録を全部消せないよな。

平均14時間×6回と考えると拳聖作り直したほうがかなり早いかもしれんね。
10Mzくらいは散財してしまうからお勧めはできないが
80時間あれば90台の拳聖が2-3人作れないこともないくらいだし。
（転職まで長く見積もって4時間としてそこからはガリオンで常時時給10Mと
仮定して、60-70時間狩るとしておおよそ600-700Mの経験値）
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 20:28 ID:/Xyk8Vin0: >>372
天使がきたら、１回で全部きえないか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 20:41 ID:Am1KSF6Q0: AXDOP大暴れ中　inIrisガリオンMAP

商人セットはオデン以外で使わないように
コレテンプレに入れないか？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 20:46 ID:AwrYVfTC0: そんなことしてもつかうやつはつかうって。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 22:16 ID:8a0kcf0X0: 別にAXいるぐらいいいじゃんｗ
テンプレにいれるとかばかすｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 22:35 ID:dx2kr0MD0: >>374
変換した奴に控えるよう言うか処理判でも派遣するかしかないんでない？
時計4と違ってポタで直いける場所だし
商人使いの輩なんてすぐオデン行くような奴らなんでいちいちどうでもいいわ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 22:50 ID:POTHlLQ+0: 本人乙＾＾
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 22:55 ID:Htecj28e0: 1スレに1回はこの話題になるんだから「変換放置の話題は禁止」ってテンプレ入れようぜ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/09 23:05 ID:WVOeUhzY0: >>379知ってるか
バカは
テンプレを
読めない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 00:26 ID:Mf4K4Hty0: そして馬鹿だから毎回毎回思い出したように同じこと書き込むんだよな
いい加減ループだとどうして理解できないのか
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 03:12 ID:1X+8GEvd0: >いい加減ループだとどうして理解できないのか
馬鹿だから

はっ、この話題もループしている…ということはつまり…
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 03:51 ID:PDdDGHJU0: まぁイチイチ会話がループするのも困るから

>>1嫁

で済む様にテンプレにいれるのもいいと思うけどね。
使う使わないは人によるからなぁ。
例えば廃屋で弓無視狩りの騎士に止めるよう言っても無視されるのがオチだしな・・・

ま、でも宿狩りにおいてはMSP装備の方が優秀だから無理に商人セット使う人は
もっとよく考えて欲しい所ではあるけどね。無理して意味の薄い高額装備使うなと。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 05:14 ID:4R8Fu/Ja0: むしろケンセイの装備は商人セットしか持ってない俺ガイル
オデンもガリオンも盾と武器変えるだけでいいから楽なんだよな
INT低いからMSP装備よりも宿に戻る頻度が少ないし
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 06:42 ID:FZ3m6lkO0: 商人セットも有効である以上使うなというのはナンセンス。
モンスターに変換するのは装備の仕様だし、
それを処理せずに放って置いてもそれを責められる論理的根拠もない。
他人に迷惑を掛けるのが嫌なら使わないか
何が出ても自分で処理できる体性を作っておくこと。
これ以上をこのスレではいえないな。

まぁ、商人セット容認派の俺だが、自分で両方やってみた感じでは
ガリオンでは商人セットの恩恵あまり感じなかったので
正直SP装備とかの方が気楽でいいな、とは思ったけど。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 08:22 ID:y2TX8+QZ0: >>385
二行目まではいいが、三行目はちょっと無理があるな。
これを容認してもいいなら、狩場で枝折って放置してもいい事になるぞ？
「狩場で枝祭りしてたら処理できないmob出ちゃいました＞＜」とか言って。

商人セット使う使わんは個人の自由だが、出したmobくらい自分で速やかに処理しろと。
処理できないなら使うべきじゃない。
これは規約とか法的なもんじゃなくて倫理観の問題な。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 08:26 ID:FZ3m6lkO0: >>386
ダメだという論理的根拠はあるかい？
モラルってのは人それぞれのものであって、
それを一方的におしつけることはできない。
だからこそ、共通の土台として最低限度の罰則規定が必要なわけだが、
ROユーザー全てが同意している罰則規定というのは
ガンホーのプレイマナーしか存在しないし、
そこには「狩場で枝を折ってはいけない」
「商人セットで変換した敵を放置してはいけない」
などといった規定は存在していない。

人それぞれでしかないものを一方的に悪ときめつければ
紛糾して結局堂堂巡りとなり、場が荒れるだけ。
だからこそ、この話題は過去何度も何度もループしてるけど
「他の人の迷惑にならないように商人セットの敵は自分で始末しましょう」
というスローガン程度のものを掲げる程度の所にしか落着しない。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 08:28 ID:FZ3m6lkO0: ちなみに

・狩場で枝折って放置してもいい事になる
・狩場で枝祭りしてたら処理できないmob出ちゃいました＞＜

どっちも他の人間から嫌われる事にはなるだろうが、
それをダメだと規定する論拠はどこにもないぞ。
「俺が迷惑するから」は「俺は迷惑しない」と言われたら終わりだし。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 09:01 ID:PDdDGHJU0: こんなループになるから>>1にでもなんか書いておいたほうがいいんだよな。

まぁ他人に迷惑かける可能性があって、それをちゃんと自分でわかっていて
なおかつそれにより自分が晒される危険性があることを理解しているのであれば、勝手に使えって感じだな。
勿論自粛したほうがいいのは言うまでも無いが。火種すら起きないわけだし。

>>1に書くいい文章なんかないかな。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 09:16 ID:z15qtc9B0: 仮に晒そうにも明確に誰が変換させたって証拠があげられないのがなー。
ｓ頭とかで推測できるけどもハイレベル頭の人とかもいるし。
Mob変換で処理できないの出してもどうせばれねーよ、っつー感じで
処理する気のないヤツが商人セットを使う敷居を下げてる感はある。

晒されてもいい覚悟があればおｋというなら、商人セット使ってますってのを明確にする必要が
あるともおもうんだ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 09:40 ID:xdlM8jGC0: 枝折ろうが変化しようがどうでもいいがな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 09:51 ID:v2PiJhYAO: ダメだという根拠というか、もうダメだーって感じ
楽でいいよね、他者や仕様に責任をなすりつけた正当化って
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 10:26 ID:VUwGSAdJO: すいません、
くもり狩でウルセット装備の拳聖がいたんですが

発動・高飛び・飛び蹴の発動コスト減以外での、消費を抑えれる部分あるのでしようか？

ぬくもりは、消費2だから
20％(？)ひいても、かわらないとどこかで見た気がしたのですが
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 10:29 ID:VUwGSAdJO: くもり狩→ぬくもり狩
に修正です。

失礼しました。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 10:33 ID:8AAtnYAo0: tenpuremiro
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 10:55 ID:LqxZUIsE0: >>390
その通りだな
商人セット使うのはいいけど、変換mobが湧くと
その狩場にいるケンセイ全員が容疑掛けられるからな

俺なんかミス冠悪魔羽耳なのやめてくださいとか言われたぜ…
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 11:17 ID:6OYHN1Qw0: 拳聖自体やめちまえばいいと思うよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 11:18 ID:2KcJhGg70: 前砂DOP出したやつはそれ以来粘着お座りキャラMPKされて二度と来なくなった
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 11:21 ID:QfV4nRQa0: 質問なんだけどトーキーMBって皆どこでやってる？
うちの鯖だと狩場でやってる奴が3,4人いるんだけど。
そんなものなのか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 11:31 ID:XECr7e6R0: 宿裏口１０時方向の部屋だな
１２時方向の時もあるけど、先客が居るときはこっち

他PCが近くに居るとMBのダメが一気に出ずに「ブリッ、ブリブリ！」って感じになるから気持ち悪い
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 12:15 ID:6OYHN1Qw0: 擬音がﾜﾛﾀ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 12:31 ID:XQf5/FNa0: 擬音自重しろｗｗｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 14:11 ID:WHoYnVd30: MOB変換で沸いたLKDOPを変換したやつのお座り場所にクロキンでもってたら
すごい剣幕で
「MPKだろ。
ふざけんな、殺すぞ」
とか言ってたのでかわいそうだから５回ほどリザしたらきえたなぁ。
まぁ、変換して放置するやつはこの程度のオツムだと思ってほっておくのが吉
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 14:42 ID:aMNUUk8r0: どうやって変換したやつ特定してんの？
俺もMPKしたいな＾＾
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 15:22 ID:psxxdDE/0: >>396日本語でおｋだった、すまない

宿NPC前とかカプラ前でトーキーMBする奴は氏ね
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 16:02 ID:Cf8uod460: いまさらだけどナンセンスって言葉使う人にキモい人が多いのは仕様？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 16:07 ID:k4NqM9/Y0: デカブレイクとか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 16:24 ID:6OXZoNM30: 初歩的な質問かもしれませんが、場所を星で登録しMOBを月で登録しても
そのMOBは経験値や攻撃力upしますか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 16:26 ID:dshJL31j0: Mob変換で沸いたものだろうが、MPKは規約違反です。
暴言も規約違反です。
>>403もその相手もどっちも痛い子。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 17:10 ID:MDkmQzw30: ガリオンで引き上げした人に質問

転生させようとしたら宿代金だけでもどれくらい使う？

商人セットなりハイレベルなり地デリなり結婚プリなりの
ある程度の資産や下準備ありでも相当かかりそうなんだけど･･･

今日ガリオンデビューしたらあまりのサイクルの早さに
Lv70くらいまでは普通に狩った方が良くね？と思わされた
みなは拳聖の手持ち幾らにしてるんだ('A`)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 17:24 ID:/TXDErkD0: 1Mもたせりゃ一週間くらいは持つ

元々宿狩りする職はそれくらいの宿代さっぴいても余裕で黒字だったんだが、ケンセイに限っては延々赤字だからなぁ・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 17:29 ID:Xu/KQzd70: >>前砂DOP出したやつはそれ以来粘着
>>お座りキャラMPKされて二度と来なくなった

これににたようなケースが自分の鯖にもあった
これ以降ほとんど変換MOB自体みなくなった
MPKは規約違反だが自分としては助かったわけで複雑な気分だ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 18:33 ID:4ujiBY070: >>410
完成STRと100％HIT確保して最短スキルで行ってみたら、アスム切れるかどうかで1回宿。
商人セットだと少々持つけど、取り巻きじゃない時の持替えを含めて3分で1回宿。
1セット奇跡が終わるまでにだいたい200～300Kの宿代だった。
Sノビ嫁作って譲渡にかえて、現在はハエ300と白P10～15とMHでSPが切れた時用の餅10個程度
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 18:57 ID:NvJvNPqX0: >>410
Lv90超えたらStr130、Agi・Vit・Intはall1でも100～200kz/h程度で済む。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 20:32 ID:2WPrPbaK0: 参考98の時けんせい
ステ：S130 A41+ V21+ I66 Dシラネ L11+
お座り側：結婚I=D二極プリDEX装備
効率：夜お座り15人くらい？で5.5~6.5M/h　自分以外2.3人で6.5～7M/h（プリ
　　　毎回きっちりキャラセレで計測、奇跡起こす時間含まない
使うもの：罠200~400　宿0~2回ハエ1300~1400　もち10~30　魚0~20(過疎時　蝶1
合計：100kくらい
80前後まではもち、魚湯水のように連打した。それ以降はほとんどハエ代のみ
必要なのはガリオン絶対見逃さない集中力、回線速度にPCの性能
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 20:36 ID:PHhqP9en0: お座り15人引っ張って5.5M~6Mに見えたぜ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 20:47 ID:F0MXZ4WD0: >>415
agi以外同じステだけど、靴だけ教範なしで5.5Mが壁の自分には羨ましい話だな
過疎鯖貸切、ラヘル10ってのはあるかもしれないが…
すぐ集中力なくなってきて自己べ以下が当たり前だわorz
418 名前：415 投稿日：07/12/10 20:50 ID:2WPrPbaK0: 書き忘れた
初期投資：けんせい、アコ引っ張る用アチャ作る時に
調印専用弓3.5　クローク肩６　動物靴６　もち１．８バイトプリ750k
けんせい装備はALL+4の流用品SP装備で引っ張り始めて
ガリオン本４　パワリン２．５　魚１ｍ　もち１５００
今までの消耗品他で
80～は100k/hくらいとして0.1＊60？＝６
ｵｰﾗまで引っ張って３３Mくらい散財
多くは売れるので減った資産は１０M程度
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 21:08 ID:JZV2v4GG0: 当方１PCのみで一度も拳聖を作った事がありません。

そこでお金稼ぎ用に拳聖を作ろうかと考えてるんですが、
LV88ぐらいまで餅食べつつガリオンで上げて
そこからおでん臨時でV盾狙いっていうのは儲かりますか？

うちの鯖では拳聖と教授以外は集まりやすいみたいで
他職だとあまり参加できそうにありません。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 21:16 ID:ZP5N72o20: モンク作ってスリッパでも狩ってたほうがマシ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 22:06 ID:tIVWR5P50: 久しぶりに商人セット使ったら、半分くらい生体mobがでて
びびったんだが、出やすいようになってるの？
ただの偶然？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 22:41 ID:L1jW0Kf0O: もしそうなら街町中でレベル上げするね俺は
安全にジョブが上げれそうだな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 22:53 ID:FZ3m6lkO0: >>418
拳聖は基本的に儲からないと思ったほうがいいよ。

おでん臨時のV盾なんて滅多に出るものじゃないし、
逆に拳聖で参加するとSP材やら白ポやらで結局出費がかさんで
たまにV盾出てもトントンがいい所、って事になりやすい。

金稼ぐだけならローグ作るかモンクでスリッパ行く方がよほどいい。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 22:55 ID:+lDuIBEq0: テンプレにもＡＳ系があまりなかったので
もし知ってるかた、使った方いたら教えてください。

クロックｃ刺装備でＡＧを出して、着替え(ＡＧ状態解除防止)で
ＡＧ維持しつつ、ぬくもりをすると
ＡＧ発動(ｶﾝ!!)って音の直後の使用ディレイ時でも
ぬくもりはＨＩＴしつづけるのでしょうか？
それとも、ディレイ中なのでぬくもりもＨＩＴしない・もしくは
スタン中とかと同じようにＳＰだけ持ってかれる？のでしょうか？

使用した人がいましたら、お願いします。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 22:55 ID:bVSG7AtV0: 確かに、共闘うめぇｗｗｗｗｗｗができそうだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/10 23:56 ID:TkcQSYMf0: ここって拳聖お座り公平の申し込みって出来ないの？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 00:00 ID:Ua/4MUcK0: ここでいわてもな。
プロ南でチャットだすか、鯖板でいいんじゃね？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 00:38 ID:nJN6TxNI0: それか各鯖の臨公広場で申し込みすれば？
429 名前：419 投稿日：07/12/11 00:52 ID:Y6Cu9hBh0: あまり儲からないみたいですね。
もしLV88までの育成費用もすぐ取り戻せるぐらい儲かるなら
作ろうと思いましたけど、他に稼ぐ方法探してみることにします。

ありがとうございました。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 01:16 ID:0yX2uU9S0: 自ｷｬﾗ引っ張る為に疲れるが我慢して散財狩りはしてもいいが
他人引っ張る為に経費出してくれるとはいえ疲れる狩りを無報酬でやりたいとは思わない俺

ﾊｴ索敵ﾇｸﾓﾘは効率出るがｻｲｸﾙ早いから気疲れするんだよな～・3・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 01:20 ID:l8oWv5lp0: >>410
>商人セットなりハイレベルなり地デリなり結婚プリなりの
>ある程度の資産や下準備ありでも相当かかりそうなんだけど･･･
商人セット（マニピあり）か結婚プリが居ればハエ代しか掛からないよ。
おもち全開と比べれば効率落ちるだろうけど、2キャラ公平靴あり教範なしで4.5M/hくらいは出る。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 02:09 ID:+Ra3u4370: >>431
だから商人セットを勧めるなと

実際6Mって言っても奇跡に6分(両手でトーキー足でMB)かかるのと
1時間やったら休憩しないと集中持たないし実際の時間辺りの効率は言うほど高くなかったりする
いや教範全開で転生に2週間掛からなかったけど
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 08:28 ID:xch7q5vU0: >>410
確かに70台の頃は宿代かなり使った
その代わりお座り引っ張ってても80台までは一瞬だったよ
90台になるまでに宿代だけでも1～2Mは使ったと思う
その他HP回復剤もかなり使ったし
でもLv90近くなると、宿は3～4分に一回程度でほとんど経費かからないね

装備は商人セット、ステはS>I-A>V>Dのガリオン用拳聖
2PCの宿狩りでブレスIAの支援はほぼ常時で、マニピは公平Lvの都合であったりなかったり

温もり拳聖はZenyと引き換えに簡単にレベル上げできる職だし
ある程度の散財は仕方ないと割り切った方がいい
434 名前：360 投稿日：07/12/11 10:34 ID:q0D8GQqE0: 先日「キラキラリセットしたけど登録消えなくて涙目」とカキコした者です。
あれからリアフレがテコン作ってくれて、放置してくれたので暇を見つけては
延々ドリドリしてたのですが、計24時間天使は降臨してくれませんでした。

というワケで登録Mobはデモパン/オットーのままですが、延々とドリドリしてたら
上記2体が狩りたくて狩りたくてしょうがない衝動に駆られ、悪魔3止め・アプチャを取得し
昨日から狩りに復帰しました。（リセット前は悪魔7・蹴り系無し）

AGI・DEX二極の89歳、オットーで1.35M/h（教範で2M/h）出て大爆笑。
日付が変わったらデモパン相手に小悪魔アプチャって来ます。
色々心配頂いたり助言ありがとうございました。

しかし…もうちょっと天使様の確率上げるか、キラキラでリセット出来てもいいと思う今日この頃。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 10:37 ID:6NHUKH6d0: リアフレ（笑）
教範で2M/h（笑）

マジレスするとチラ裏行け
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 10:55 ID:5bxexuui0: Wikiの狩場情報も有名MAPばっかりが多いし、狩り場とステ参考になっていいと思うけど
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 11:14 ID:75CdY+p0O: 時給2Mで大爆笑してたら温もり狩りしたら笑い死ぬだろうな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 12:30 ID:7GCk6CV30: >>437
温もりと蹴りはもはや別職
殴りプリとWizで自給比べるようなもんじゃね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 12:47 ID:jlBaFrqc0: どちらかと言うとAgi騎士と廃屋特化騎士の違いのが近い気がする
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 13:01 ID:Q0KLU41BO: 廃屋特化騎士って初めて聞いたな
つーかAGI騎士でも廃屋一確は余裕だから大差ねーよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 13:06 ID:97jziexQ0: ちょっと前なら２刀アサとジュピグリムアサの違いって感じカナ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 13:12 ID:5gSAcWJ80: 本人が喜んでるんだから素直に祝ってやれよ
サンタ信じてる子供に正体バラすような真似は大人気ないぞ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 13:32 ID:dSvnB7v50: 俺は天使4h程度で出たからやっぱ運だな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 13:47 ID:5Yb0+aLFO: 経費や装備に手軽さまで考えたら蹴りも他職と比べると効率良い部類に入るんじゃね？
今後の修正予定もそれほど気にならんだろうし
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 14:05 ID:V1Sm7hd70: リプレイアダブタ使えるな
オレはPCにPS用のコントローラ使ってたからね

マウスクリックはJoyToKeyで適当なボタンに設定すればよろし
罠置きだけならJoyToKeyでも十分だ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 14:44 ID:Fk5EvKW10: 先週質問して以来ここ1週間韓国サイトやブログ見るも全然見つからないな
温もり修正後のHIT感覚
判ったことは意外と悪魔10が韓国では一般的のようで真っ暗な拳聖のSSや動画ばかりだった
詳細知ってる人いないよね？
わかる人ソースか掲載元教えてほしいわ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:02 ID:mPzU6x4M0: マズイ　温もり修正入ったかも
メンテ明けでヤファ狩ったけど時間かかりすぎ
HP3倍が来たのかと思ったけどわからない
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:02 ID:sOT/l+a90: だいたい秒間5HIT程度という話だったと思うが。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:03 ID:4zMwZj1/0: ■拳聖のスキル「太陽の温もり」「月の温もり」「星の温もり」によるボスモンスターへの
　攻撃速度を低下いたしました。

http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/10419

オワタｗｗｗｗｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:03 ID:irVCsbv90: 修正きたね～＞告知より
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:03 ID:Q+5Wr67J0: ばっちり温もり修正きたｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:03 ID:sOT/l+a90: 修正来てるっぽいなｗ

拳聖ｵﾜﾀ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:04 ID:R8/rty8q0: 温もりオツー
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:05 ID:57fnn8oO0: 癌GJ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:06 ID:AUfvviCh0: まさかこのタイミングで来るなんて冗談だろと思ったら公式載ってたｗｗｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:07 ID:sOT/l+a90: アニバイベントで経験値倍どころの話じゃなかったなｗｗｗ

さようならガリオン。さようならオーディン神殿。
さようなら俺の拳聖２キャラ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:07 ID:f5+GFnWq0: 拳聖脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:08 ID:irVCsbv90: これはあれかな…悪魔型か融合型のどちらかになるのかしら
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:08 ID:BFDpkeRu0: ガリオンはまだいけるんじゃないか？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:09 ID:oQ0vVu7g0: 早くも温もり修正と聞いて反応を見に飛んできました
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:09 ID:dYARVS4o0: >>459
別に行く事はできるんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:09 ID:r3qyBUGf0: 温もり修正ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:09 ID:WwcqkE5O0: いつでも上げられると調子こいてたぁぁぁぁ嗚呼嗚呼ああああぁぁあああああ
さようなら拳聖
さようなら公平で上げてたマゾ型リンカー
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:11 ID:/SWHHQaj0: 名無し島と同時だと予想してたんで
年明けて暇になってから最後の一稼ぎしようと思ってた俺涙目ｗｗｗ

で、秒間何HITくらいしてる？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:11 ID:Fm9tNcOj0: Aspd190相当なら秒間5Hitってところだが・・・
検証待ちだな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:11 ID:WwcqkE5O0: いちびょうに　にかいくらい　＼(^o^)／
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:12 ID:Fk5EvKW10: 確認してきた
秒間10～20ぐらい
ガリオンあまり変わらず
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:12 ID:bozSCmPN0: 温もり修正＼(^o^)／ｵﾜﾀ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:12 ID:/LzF6m8r0: もうあげたいのはあげたし、終わってもいいけど
効率が1M下がるくらいじゃねーの？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:13 ID:bozSCmPN0: 秒間50HIT→2HIT
殲滅力1/25
効率1/25

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:14 ID:EeDcAUVI0: ぬくもりｵﾜﾀな・・・
アトロスソロでやるのきつくなった･･･
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:14 ID:KkmMAyLTO: ぬくもりざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:14 ID:oQ0vVu7g0: ASPDも書いた方がいいんじゃないか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:14 ID:BVVyG9EhO: オワタ言いたいだけだろw
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:15 ID:rBcMC3xp0: Wikiの書き換え作業が必要だな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:16 ID:so2uwWdo0: >>466,467
どっちだよｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:16 ID:z55TfcGZ0: 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「カーサ倒せるんじゃねえの？」と
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:16 ID:vjkKaZfJ0: 秒間Hit回数ってどうやって検証すればいいんだっけ…
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:16 ID:DNigkxeJ0: オワタ＼(^o^)／オワタ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:17 ID:ne2n0UCf0: まぁこれでオデン臨とか効率厨も消えて、
今までの他の臨とか増えていいかもなｗ
オデン臨出来てからﾆﾌﾞﾙﾍﾟｱとかそういのまったくみなかったからうれしいぜ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:17 ID:BFDpkeRu0: ちょっとカーサ行ってくる
と思ったが太陽の日か
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:17 ID:4rg6l4uU0: 誰か動画でもあげてくれないかな。
劇的ビフォーアフターが見てみたい。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:18 ID:P/GxU0up0: これからガリオン特化拳聖作ろうと思ったんだが
完全に出遅れたか
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:18 ID:sOT/l+a90: >>480
いまさらそんな低効率臨時が出るわけないだろうｗ
もうそんな層はとっくにROを去ったよ。

せいぜい永遠に出発できないタナ臨時が増えるくらい。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:20 ID:WwcqkE5O0: いちびょうに　にかいくらい＼(^o^)／ごめんうそ

とりあえずイベントとかそんなどうでもいい物そっちのけで
10分2PC支援込み公平でがりおんぬくもりやってみた

10分で大体片方にベース200ｋちょいだから
2キャラ公平で1.2M/ｈ
1キャラで公平無しだと2.5M/ｈ位か？

とりあえず効率は激減した＼(^o^)／他キャラで公平させても変わらない予感
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:20 ID:/LzF6m8r0: 検証組は当然奇跡起こして狩りしてるから、報告は1時間後だなｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:20 ID:oQ0vVu7g0: おでんや火山やMVPだとあれだけど
ガリオンとかオウル辺りは大して影響ないだろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:21 ID:zJaoelPK0: 今日のお通夜会場はここですか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:21 ID:WwcqkE5O0: >>485は奇跡無し教範込みどす
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:22 ID:ne2n0UCf0: うちの鯖もうおでん臨３つも立ってるんだがｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:22 ID:ieviQKG+0: 温もり拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:22 ID:z2A8tcSZ0: ぬくもり修正ざまあｗｗｗｗｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:22 ID:/SWHHQaj0: 普通に考えると、SGみたいなHIT間隔を設定したんだろうから
あんまり半端な数字にはならないはず
間隔0.1秒なら秒間10HIT、0.05秒なら20HIT
ASPD190の速さは秒間5HITだから、これより多けりゃすぐわかる

あとは、ボスじゃない敵を壁に押し付けたときのHIT速度も一応調査したほうがいいな
ボス属性以外はHIT間隔設定なし、とか細かい仕事を重力がやるとは思えん

ちょっと行ってくる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:23 ID:BVVyG9EhO: 公平プリ、98の75パーでこの修正はきつい。
高効率に慣れたから今更、一般狩場行けないしオワタ。
しかし癌はこういう修正だけは早えーな！

ドラ本持ちは今頃もっと涙目なのかな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:23 ID:3vo136Os0: STR120、１発1200ダメ位の温もりで
殲滅時間が　１秒→５秒
被ダメ　200～300→2000オーバー
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:24 ID:SZYVZN5S0: >>494
むしろ修正するのが遅すぎるくらいですよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:24 ID:fjNbg58T0: 検証してきたが秒間5HITだな
これはぬくもりｵﾜﾀ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:25 ID:sOT/l+a90: 少なくともFLEE190↑確保できてない拳聖のガリオン狩りは終りそうだ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:25 ID:DmF62l7+0: 経費もかかるしもうケンセイ作る価値ないな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:25 ID:4zMwZj1/0: 報告する人は
・自分のASPD
・何を倒したか
ぐらいかこうぜ(;´д｀）
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:25 ID:huBPLM5S0: 温もり養殖する層は大体やり終わってるんじゃね
これからにわか養殖の雑魚転生が増えないことを考えると大歓迎なんだが
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:25 ID:IOA+YqOF0: 融合悪魔温もり型の時代か

温もり+ASPD190で秒間10HIT
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:26 ID:bpD/w2Eh0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ROも終わる日がくるといいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:26 ID:wDa+Oa/x0: 温もり修正おめでとう！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:26 ID:/SWHHQaj0: 自分のASPD関係ないだろ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:26 ID:57fnn8oO0: >>501
同意
それにしても、カオス振りが楽しいな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:28 ID:7a2k46UY0: ガリオンは長くなったけどすぐ倒せるしうまいですよ
なんでもう１拳聖は作る予定です
逆にまったりしてるうちにはいいです
ライバルも減るかもしれないし

ただ羊羹なむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:29 ID:BVVyG9EhO: ダメージ1200で５秒なら、2400ダメ拳聖なら2.5秒か。
これは下がった時給を教範買って補えという癌の販売促進か！？

ジュピ、生体と効率狩り場をことごとく潰すなよ…。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:29 ID:m7PKOZQt0: PTなら大丈夫だろうが
羊羹ソロはかなりきびしくなったな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:29 ID:KjdeNRD7O: 秒間５Hitなら悪魔拳聖でもいいな
agi拳聖ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^O^)／
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:30 ID:AsrZbHl00: 拳聖涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:30 ID:/LzF6m8r0: ｵﾜﾀって煽る書き込みばかりが続いて、当分まともな検証結果出なさそうだな…
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:31 ID:sOT/l+a90: 秒間5HITだと羊羹1匹30秒とかになるからおでんも効率激減だろうなぁ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:31 ID:yh9IMbq/0: @10mで転生だった私の立場は・・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:31 ID:cpS0F8uR0: ガリオン終わってないなら別にいいよ
転生させたら引き上げさえできりゃいい
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:32 ID:UqgVbukT0: くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:32 ID:IOA+YqOF0: とりあえずガリオン狩りは維持できるとおもうが
商人セット装備のやつは終了くさいな
ただでさえ殲滅速度が落ちてるのにさらに落とすと狩りにならん

商人セットの大量売り出しが目に見える
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:32 ID:z55TfcGZ0: >>514
それくらい頑張れよ・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:32 ID:M/bQHhUu0: 高効率に慣れすぎて感覚狂ってる奴多すぎるってのが修正の正しさを物語ってるな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:33 ID:so2uwWdo0: もう全員ガリオン隔離でよくね？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:33 ID:KuoIAQrL0: ぎゃはははｗｗｗｗｗ

ざ・ま・あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:33 ID:I7yvZpXs0: >>514
もちろん自力しかないよ。そんなことも出来ないのかな?
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:33 ID:ieviQKG+0: 公平時給1Mだぜｗｗｗｗガリオンうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガリオンの時代はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:33 ID:cpS0F8uR0: ただ、これだけは言いたい
BOSS厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:33 ID:ZB6Wv06D0: さっそく深遠本が並んでいるな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:34 ID:z2A8tcSZ0: 温もりボス厨ざまあｗｗｗｗｗｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:34 ID:Uy1rmP+T0: ドラキュラ本が99Mで10個以上並んでた！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:34 ID:Xh7Y4Qmj0: ガリオンＳＴＲ111武器奇跡なしで3秒くらい
奇跡前提なら問題なさげで一安心

・・・先週ガンドレ買わなくてよかったーーーーーーーーーーーーーーー
あと聖鎧はどうすべきか・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:35 ID:fjNbg58T0: 深遠本（笑）
もう10Mくらいじゃなきゃうれねぇんじゃねぇのｗｗｗｗｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:35 ID:vjkKaZfJ0: >525
ど、どこ！
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:35 ID:lBoq0kBI0: >>513
逆に考えるんだ
修正されてもなお他より美味い
と考えるんだ

どうせ羊羹へのお手軽火力トップであることに変わりは無い＼(＾o＾)／
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:35 ID:xch7q5vU0: 確認してきたが修正されてる

ガリオン倒す時間が今までより2.5倍くらい、2～3秒かかるな
ASPD162
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:35 ID:ieviQKG+0: 拳聖作った友達についつい「ざまぁｗ」って言ったんだ。
そしたらキレられた。

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:36 ID:UV2LJBQF0: 火力トップなのかな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:36 ID:wRKgOdH50: 秒間5HitってことはASPD190相当だぞ？
極村正騎士とかバーサークLKあたりしか出せない数字だぞ？これでも充分凄いことだ

効率下がった？知るかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:36 ID:yS/KtN3Q0: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:37 ID:7a2k46UY0: でもさ羊羹行くなら
どっちにしろ拳聖いるよなｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:37 ID:lBoq0kBI0: >>534
他になんかあったっけ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:37 ID:h5lDVqgq0: 温もりオワタと聞いてきました
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:37 ID:Xh7Y4Qmj0: >>532
やっぱりそれくらいだよな
ガリオンは問題なさげ、おでんは他にまかすよ

おでんはソロｵﾜﾀのＰＴ前提狩場になっただけなきもするがな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:38 ID:sOT/l+a90: 羊羹に対してベストが温もりなのは変わらないが、
問題はそもそも羊羹に行く意味があるのかというｗ

LGGとか何分かかるんだよｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:39 ID:IOA+YqOF0: 材料
・戦闘時間増加
・よって被ダメ増加

終わった人
・オデンとか火山とか時計4Fに登録している人
・S>D型　低VIT
・商人セット
・深淵本

生き残れる人
・中VIT～高VIT型（ガリオン）
・太陽の安楽取ってる人（ガリオン）
・AGIバランス型（悪魔+温もり）
・白羽融合素殴り生体3
543 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:40 ID:2TkHBb5Y0: 　　　　　　ある日効率厨の拳星に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　ざまぁｗｗｗｗｗ　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:40 ID:W7c8d3uN0: まぁboss属性に修正きただけで生体温もりは健在だから問題無いな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:41 ID:yceQWTx60: >>543
流石にｷﾓｲ
頭冷やせ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:41 ID:f/zBWcyu0: これって対BOSS属性以外の温もりには変化なし？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:41 ID:BVVyG9EhO: 今夜あたり、オデンやボスで南無った拳聖がラヘルあたりで
首振り祭の予感
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:41 ID:UV2LJBQF0: ガリオンが大丈夫そうなら低レベルの引っ張り用にはまだいけるんかな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:43 ID:ykKdxieD0: メンテ後で重いせいか妙にダメージでにくいなーと思ってたら
修正来たのか
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:43 ID:Xh7Y4Qmj0: 奇跡前提ならいけると思う
あと地デリは始まらなかったorz
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:43 ID:7a2k46UY0: ガリオン特化にするべく
str高めdex低めのagi型にしようかな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:43 ID:UTJCccNf0: 奇跡出すのが面倒だったので月怒り・温もりでのみでガリオン検証。
1HIT1600で、殲滅時間が3秒程。
SBもらったりもするので、正直回避できないと消耗が激しい。
奇跡で1HIT2kオーバーなら2秒程度で落とせるとは思う。
ASPDは164。
高ASPDで回避確保したAGI拳聖なら1秒弱で楽に落とせそうなんだが・・・。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:43 ID:z55TfcGZ0: >>543
bel_fenriってやつきめぇｗｗｗｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:44 ID:IOA+YqOF0: そういや、廃屋で悪魔狩りすると
時給6～8Mらしいな

こっちメインになりそうだ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:44 ID:f/zBWcyu0: 書き込んだ直前に>>545に回答があったorz

アモンラーみたいに温もりで楽にソロできてたBOSSとかどうなるだろうか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:45 ID:tYq+yhbi0: ガリオンで温もり試してみました。

ＡＳＰＤ159　与ダメ1600
体感でガリオン倒すまで１秒ちょっと。
Hit数が15～20かな？

アスムがないと被ダメがちょっとヤバイ感じだけど、
奇跡でガリオンなら狩りになると思います。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:45 ID:BVVyG9EhO: 蜃気楼の時に体感した重さのガリオン狩りって感じかな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:45 ID:/RIMlbK30: ドラ本が安く売りに出るなら買いたいな。蹴り拳聖持ってる身としては是非欲しい。
深遠本はいらね。

商人セットは本以外はケミセットの一部として売れるんじゃね？
効果が実装されりゃだけど（されたのか？）。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:45 ID:so2uwWdo0: >>556
ケンセイ来る前の狩り方に戻るだけじゃないのか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:46 ID:lBoq0kBI0: >>541
LGGなんか修正後の温もりで比較しても
それ以外で倒すとなるとコストも時間も半端なくねｗ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:46 ID:ykKdxieD0: 先週からc狙って登録してboss粘着始めたのにもう＼(^o^)／ｵﾜﾀ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:46 ID:57fnn8oO0: >>559
ケミセット自体が微妙
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:46 ID:jQWBjABn0: >>549
つっても公平1Mなら、騎士なりで吸わせたほうがうまいぞ？
護衛にホム１匹つけて廃屋いけば70台から共犯抜き2Mは出るし。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:46 ID:/SWHHQaj0: ASPD190と同じくらいだな。少なくとも秒間10HITとかは出てない

非ボス属性への壁押し付けはいままでどおり超HITした。意外。
(与ダメ22のスタポが一瞬で死亡)
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:46 ID:0iGISjg30: 狩りになるだけで効率激減だけどな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:47 ID:huBPLM5S0: >>566
つまり適正効率になっただけじゃないか
何か問題でもあるのか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:49 ID:/VrMIz510: 普通の効率なっただけだよな。
今までが酷すぎた。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:50 ID:z55TfcGZ0: ああ・・・いいぞ・・・次はトーキー奇跡だ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:50 ID:Wew1/opD0: 愚痴スレ・脱退スレが忙しくなるなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:51 ID:EPsFGZfZ0: 誰か動画うｐしてみいい媒体になる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:53 ID:cGwFb5eX0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレがあると聞いて飛んできました。
といっても普通の効率に落ち着いただけだな。オデンＰＴは楽しめそうだから歓迎。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:53 ID:R8/rty8q0: >>541,561
ランドグリスはLGじゃなくてRGじゃないの？
「Randgris」だろ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:54 ID:SeaW14Oj0: なんだつまり今までより効率下がったけど
ソロはガリオン安定だしPTならオデンいけるということか
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:54 ID:/SWHHQaj0: 奇跡でガリオン1匹20k
いままでは1時間に500匹倒せば10M/h出てた
つまり一匹あたり7.2秒

今まで0.5秒で倒せてたガリオンに3秒かかるようになったとしたら
一匹あたり+2.5秒、つまり9.7秒になる
だいたい10秒とすると一時間に360匹
つまり7.2M/hは出る

効率3割減ってとこだな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:55 ID:r3qyBUGf0: LGGってなんだ？

チョンメーカーの新しいブランド？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:55 ID:2Cd5pBR/0: 誰か深淵本うってる露店のＳＳとってきてくれｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:56 ID:I0Kf0Cw90: 何をどう言おうが拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:56 ID:5LO13kYF0: ジーパラで温もり効率の話してた野呂と大岸は涙目ｗｗｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:56 ID:sOT/l+a90: おでんは殲滅速度の低下で壁役の負担が増えるのがどの程度の影響あるかだなぁ。

>>575
被弾増の影響を受け難いAGI型だとその程度で済むかもしれない。
FLEE確保できないと補給回数が増える分でもうちょい下がるかもね。
後、金銭的にも一層辛くなるか。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:56 ID:Xh7Y4Qmj0: つまりタイリギ飛び蹴り始まったなってことか
これを使えば消費ＳＰは多少増えるけど殲滅時間は今まで通り☆ﾐ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:57 ID:wRKgOdH50: 阿修羅＆ADS返り咲き
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:57 ID:jNs8/JyZ0: 先週から作り始めて昨日転職して
初の月の日を楽しみに結婚したばかりの俺涙目ｗｗｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:57 ID:f/zBWcyu0: >>575
SBでピヨって死ぬケンセイや回復剤使いすぎで往復が忙しくなるケンセイが目に見える
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:58 ID:OB09YZCy0: 突出した効率が出せなくなったから叩きが減って
それでいて転生と引けを取らない効率が出せて
なんだいいことだらけじゃないか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 15:58 ID:lBoq0kBI0: >>574
正直この修正が来てもまだ強い
オデンも他の臨時より高効率出せると思う
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:00 ID:ykKdxieD0: 何より拳聖には祝福があるしな・・・

一応秒間10hit or以上は出てるな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:01 ID:YF2SOMpE0: 課金アイテムや装備条件無しって中でも、手軽にASPD190を出せるなら
それだけでも凄い
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:01 ID:l4iKKDdt0: 祝福効果がある以上、拳聖はそれでも優れた職だよ
ただ、今までのように馬鹿げた時給が出なくなるだけ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:02 ID:bn33Q+qL0: んで修正乙なのはわかったけどヌクモリってASPD依存なったの？
AGIあげて悪魔取るか考え中
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:02 ID:JZALEiZ90: 温もり修正させる意味合いが不明
おでんなんてＪＯＢ糞不味いんだしさ
転生前ぐらいサクサク行かせてやってもいいと思うんだがね

ＭＶＰのアモンや月夜花修正はＧＪだが
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:03 ID:f/zBWcyu0: 誰かMVPBOSS狩り報告求む
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:03 ID:m7PKOZQt0: 融合はじまったな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:04 ID:WwcqkE5O0: サポセンにぬくもり修正元に戻せという講義メール1万410通ほどツール使って多重送信しといた
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:04 ID:060W2XrQ0: 俺の感覚だと秒間5～10HITだな。

今ぬくもり修正きたのはBOSS部屋だろう、LokiではDメギンぬくもりでBOSSc4～5枚は量産されたらしいからな。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:05 ID:r/BBG9cB0: >>595
あれ、嘘だから
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:06 ID:tLGBIfhy0: ところで元ASPDは温もりのHit数には関係ないよね？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:06 ID:Uy1rmP+T0: おでんなんか温もり2人にするだけで今まで通りだろ・・・
嫌がるのは教授ぐらいだな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:07 ID:sOT/l+a90: >>598
それは嫌がるとかじゃなくて、無理だｗ
教授も二人にしないとｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:08 ID:1Sg172gWO: って事にしとかないとギルメンにハブられるしな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:08 ID:9uKcOKJ2O: これはトールのお通夜並のスレ活性の予感
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:09 ID:060W2XrQ0: >>599
秒間HIT遅くてそんなにSP減っていかねーよｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:10 ID:rNnOf94D0: >>595いくら即沸きでもそこまででなくないだろう・・

もうガリオン限定にしてＦＬＥＥあげて回復材を抑えるとか・・・
商人セットやめてダメージ特化にして効率あげるか・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:10 ID:XOSi4msU0: あぶねーｗｗｗｗｗｗ
絶対餅の前にくると思って昨日転生させたｗｗｗｗ
餅の前とは思ったがこういうことだけはええよ糞癌ｗｗｗ
あぶねえｗｗｗｗマジあぶねえｗっうぇｗｗっうぇ

さて、低レベルの内は使おうと思ってた転職したての拳聖を消すか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:11 ID:1V4wiUju0: ガリオン狩り、奇跡・STR120で前は12M/hで消耗品ハエ800だったのが
今だと9M/h・ハエ＋白ぽ200くらいだな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:11 ID:/VrMIz510: 俺は餅後だと思ってた
餅を散々買わせて修正(　＾ω＾)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:11 ID:5QiJJlMr0: トール火山始まったな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:12 ID:HStTyMCQ0: 教授一人で十分だなｗｗｗ
セット装備なら教授側からすると仕事楽だよ、オデンは
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:12 ID:ykKdxieD0: >>592
平均150攻撃で死ぬbossが10秒経過程度でブーストかけてきた
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:13 ID:rjdMf2lR0: >605
9Mもでてれば十分じゃね？

さて、引っ張りように作った拳聖消してくるわ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:14 ID:m7PKOZQt0: 融合しても白ポ余裕だな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:16 ID:/SWHHQaj0: ごめんもう1回確認してきたら秒間10HITくらいだったわ。
ダメージ1000ちょいに調節してみたら3秒くらいでガリオン死亡。(HP32240)
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:16 ID:SfeWg2Zg0: この言い訳ラッシュｗｗｗｗｗｗｗ

まだ「一部の」狩場やボスに対しては一番だもんね＞＜
今までが無条件に強すぎただけ、まだ工夫次第で人並みに強いから別にいい

かつて他職の台頭や修正によってその座を奪われていったLK・Cmp・クリエ
もおなじような傷の舐め合いスレになってたよなｗｗｗ

でもこの機会に悪魔型蹴り拳聖始めようとも思う。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:17 ID:RLKnqXFe0: つまり、今までの効率厨は、、
「なんだこの低効率、もうやる気出ねぇ」と軒並み引退。
今までの効率を知らない輩は、
「なんだ、修正入ったってーけど十分うまいJAN」とまぁ満足。
それでも夢を捨てきれない輩は、
「まだ終わってない！ガリオン狩ったけどそんなに変わらない！」と自分を励ます。

夢破れた効率厨が引退して、いまだに夢を見る効率厨が新規加入して。
結局拳聖人口はさほど変わらず。
世間ズレした効率感覚を正常にモドシナサーイ。

どうせ温もり拳聖は他キャラの牽引要員だろ？光ったところで先があるわけでなし。
一生ガリオン狩ってればいいじゃまいか。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:17 ID:Im+yLaYE0: どうせ、ライドワード帽で拳聖またﾊｼﾞﾏﾀとか言い出すんだろ？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:19 ID:oEglNDa30: とりあえず30分狩ってみた

str110　＋sign1個
奇跡あり　Agi初期値で
30分で大体3.4M/1.2M位だった。
MAP内のPCは5人位

ハエ250　魚700消費
防御面を何とかすればガリオンは狩れるものと思われる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:19 ID:Xh7Y4Qmj0: >>613
落ち着けもともと拳聖は一部だけだ
あとガリオンは奇跡があれば今まで通りだからGvで無いなら趣味型に走るのはやめれ
拳聖作る時間がもったいない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:19 ID:kiYQvgBe0: ケンセイほど目的以外に愛されないキャラもめずらしいよな。
経験値稼がなくなったら存在意義ほとんどないし
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:19 ID:4a4C1Zdx0: 悪魔蹴り拳聖の俺には関係ない修正だったな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:21 ID:JZALEiZ90: 廃効率になれて修正で萎えた奴はこの機に引退してもらいたい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:22 ID:f/zBWcyu0: >>620
一般狩場をﾎﾞｯｺﾎﾞｺに荒らしたり…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:22 ID:K8fIV1eG0: 奇跡ガリオンの効率レポよろ
623 名前：616 投稿日：07/12/11 16:22 ID:oEglNDa30: str120でした　失礼

MAPはラヘルの10の方。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:22 ID:51g2/tuD0: 思ったんだけどAspd190まであげて、温もりもとれば
秒間10Hitまではあげられるんじゃね？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:23 ID:1V4wiUju0: ロウィ4匹くらい連れてるガリ×2に突っ込むと
HP結構減らされるね。HiLV頭着けてるんだけどスタン効果のある
獅子仮面の方がいいかもね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:23 ID:EUyWaMvI0: 先日の蜃気楼時間のときと同じくらいか＞ガリオン
少し経費が増えそうだな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:25 ID:SeaW14Oj0: ガリオンカード実装まだー？
いやどんな効果だかおぼえてないけど
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:27 ID:RLKnqXFe0: cは微妙。まだ新肩装備ドロップの方が需要ありげ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:27 ID:5sD885ta0: アビス登録の俺には関係なさそうだ。
何はともあれ、ガリ傘羊羹組みは南無。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:29 ID:SA55PutQ0: >>629
ガリオンは3割ぐらい効率落ちるぐらいで南無じゃない。
羊羹は倒すまでに耐えれなくなるから南無。
傘は元から・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:29 ID:8eKVd0BI0: スレ削除依頼だしとけよ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:34 ID:oEncfAa00: ガリオン奇跡狩り１時間いってきた
STR110　flee173(月安楽仕様+フル支援　結婚プリ有。
動物盾、イミュン、他sp装備
ベース５Ｍ程度、シロポ100ハエ250
言われるように被弾が問題でガリオンのＳＢと取り巻き多い場合が厄介でした。
通常の１セットくらいなら余裕。

てことで（´・ω・`）ﾉ　おでんの報告出せる方いればお願いします。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:35 ID:y5D32D3b0: 拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:35 ID:Ntd8VcT30: ドラ本でガリオンとオデンソロで行ってきてみました

ガリオン消耗品０でまだまだ行けるので
お座り2匹でもまだオイシイです

オデンソロは消費かなりきつめ
PT推奨ケンセーを2人で片方ドラ本で行けば今まで通りの狩りに
ドラ本ケンセーのみでも教授、鳥がいらない分普通のPTより経験値分散せず

少なくとも完全にドラ本ｵﾜﾀな状況にはならないようです
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:37 ID:IhcHktMu0: 俺も30分狩ったので報告。
STR120INT80VIT1の商人セット＋sign。支援切れたら嫁プリのいるところに戻るって感じ。
30分で靴＋奇跡＋公平で2.2M位。
消費アイテムはハエ100、魚700って感じ。タイリギ中心で。

大体ガリオン一匹1秒～1.5秒かかるかな。2秒はかかっていない。
ＳＢ痛くて回復アイテムを消費するけど、VIT増やしたり魚を肉に変えれば経費は十分納まるかな。
今までが異常すぎたんだよな。もの凄い時給出るのに回復アイテムも使わないで済むってのがさ。

だらだら書いたけどまとめると、
<修正前>
時給5m -0k(嫁プリ)-200k(宿)
<修正後>
時給4.5m -400k(肉?)～800k

って感じかな。これから肉で狩ってくるからまた報告するわ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:37 ID:Di6QEeat0: 消費対策にマリシャス本に乗り換えてみようかな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:37 ID:EDVGcQ100: 転職したばかりでよかった！！
レベル低いから、これからVITにいっぱい振れるし･･･
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:39 ID:Xh7Y4Qmj0: >>634
㌧
おでんは奇跡状態Y/N
取り巻き落とすのに何秒位かかりますか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:40 ID:xch7q5vU0: >>631
まってくれ
ここは温もりスレじゃなくて、テコン・拳聖スレなんだ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:41 ID:cgCeXtFRO: 今回の修正でショックでかいようなやつはｹﾝｾｲやめちまえｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:41 ID:ygg3v9hF0: >>630
ガシッ！ボカッ！お前は死んだ（笑）
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:43 ID:m7PKOZQt0: 太陽の安楽が神スキルになったな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:44 ID:SWjai+x20: >>636
攻撃力落として本末転倒になりそ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:44 ID:t6TjygQd0: まあガリオン狩りが無事な様でよかったよかった。
まだまだ拳聖は安泰だｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:44 ID:SiYQj/oF0: >>641
スイーツ(笑)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:44 ID:Qk9da/YH0: ・まとめ
###各種温もりのHit数###
BOSSに対してはHIT数激減　約5Hit～10Hit/sec
一般MOBに対しては従来どおり

### 未確認 ###
温もりのHit数のAspd依存かどうか、星安楽などで検証

###　狩場　###
ガリオン　⇒可能、ただし消耗品の増加・EXPの減少
時計　　　⇒可能、上記
オデン　　⇒相当厳しくなった、報告待ち
トール　　⇒報告待ち
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:45 ID:L69yUhbb0: このタイミングで修正入れてくるとはガンホー正気か？
ライドワード帽はまだキャンセル効くんだぜ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:48 ID:3zhxbD8i0: アトロス倒してきた。

今まで10分程度で倒せてたのに1時間ちょっとかかった＼(^o^)／
もうやらね＼(^o^)／
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:50 ID:sFxCZeqE0: 一般MOBは今までどおり５０HITするのか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:50 ID:3Fezjh0tO: MVP､ってかヤファだけれどもまぁ狩れる
ただしLP出されるのは確定で
その度に飛ばなきゃいけない
個人的に3～4回繰り返さないといけない
まぁメマー食らう確率が上がるから
以前よりは死にやすいかも

ただ沸き場所が直ってないから
相変わらずFAはとれるし
拳聖以外には負けなさそう
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:51 ID:kM4FYJch0: さようらな・・・公平時給40M生活
これからリハビリしてきます

さーってVIT拳聖作るぞーｗ
威力特化にしておけばまだガリオンは行けそうかなぁ

今持ってる拳聖はDEX上げすぎて威力低いぜ・・・

ドラ本が露店に出てるなら買ってしまおうと思ったのに検証でまだ使えそうって出ちゃったか・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:52 ID:xLqfE38s0: まぁオデンPTで行ってきたけど十分狩りになったよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:53 ID:mkglU4LI0: >>650
1発型阿修羅に勝てるとは到底思えない件
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:53 ID:sfrbiSJ/0: 祭と聞いてやって来ました
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:54 ID:Di6QEeat0: 太陽の祝福取ってVITそこそこ高めなら今までどおり餅だけでいけそう？
シミュると被弾50以下に抑えられるから、
いけるならおでん型でもキラキラ使うだけで作り直ししなくてすみそう。

素直にAGI型で作り直すにも、SBスタンの危険性がどうだろう？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:54 ID:HXmC5kb20: 祭りはもう終盤かも
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:55 ID:JBwGqTxi0: とりあえずライドワードはキャンセルしたｗｗ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:55 ID:nPHPhs6w0: >>653
狐なんてFA取った者勝ちだから阿修羅に負けることはないんじゃね
倒す前に転がってなければの話だがｗｗｗｗｗｗｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:57 ID:7GCk6CV30: 低レベルケンセイの報告しときます
67歳で昨日転職したばっかのケンセイでとりあえず03フィールドを登録して狩りしてた。
参考までにダメージ→1kほど、AGI1、DEX33+10
感触としては白POTの消費がひどくなったけど、別にこれでいいんじゃないのかなっていう感じ
プリとペアでハエしまくるとかじゃなくてまったり気味ならこれはこれで楽しめそう。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:57 ID:Qk9da/YH0: AspdとHit数の関係を測る為に与ダメとAspd表記と殲滅時間記入をお願いします。

ガリオン　　　　HP 32,240
オールデューク　HP 26,623
カーサ　　　　　HP 80,375
スケゴルト黒　　HP 295,200
スケゴルト青　　HP 315,200
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:57 ID:m7PKOZQt0: むしろ阿修羅うってくれたら
LPのたびに仕切りなおし必要なくなって楽になるんじゃね？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:57 ID:UV2LJBQF0: >>598
それ今まで通りの狩りじゃないじゃん･･･
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:57 ID:060W2XrQ0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1749751
一応動画とってきた、参考になるかは知らない。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:58 ID:z717kcAi0: とりあえず、1PCで奇跡出せない環境の温もり型は終了でFA？
見た感じ奇跡なしだとガリオンも経費かさむみたいだし
まだ71のうちのS＞D拳聖どうすっかなぁ…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:59 ID:lBoq0kBI0: たかが71の拳聖を消すことに躊躇う人は拳聖に向いてない。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:59 ID:ykKdxieD0: これはGJと言わざるをえない

怨霊きつくなったな・・・
超Flee爆裂2HQ状態になってから時間がかかりすぎる
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:59 ID:vjkKaZfJ0: 普通に防御ステ振ればいいじゃん
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 16:59 ID:x1hwxALiO: やっと糞職のイメージが多少払拭か
よかった…ランカーテコン作れないGのEMCor効率厨というひどいイメージはやっと少しはマシになる…
オーラ拳聖作ってもまぁ拳聖だし余裕だろみたいな目はもういやだ…
俺は地道に月のオットで稼いだタイプなんだ…
阿部さんのAAで悪魔をいくつにするか真剣に悩んだ世代なんだ…
これでやっと俺頑張った！という自己満足に浸れる…

ま、実際は依然ガリオンで高時給確保だからあんま変わらないかもしれんがね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:00 ID:/SWHHQaj0: LP張られるたびに飛ぶ必要があるってことは
飛んだあとを狙って阿修羅で倒されたらまずくないか
670 名前：659 投稿日：07/12/11 17:01 ID:7GCk6CV30: 03フィールドはラヘルでガリオン狩りです。

ASPDはHSP使用で158か159、HSP無しで152です。

へ鯖でプリ出して頂けるなら検証項目あれば行います。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:02 ID:kNn08cwL0: オデン8人PT
教範無しの30分で1.5M上納
まだまだいけんじゃね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:02 ID:kNn08cwL0: あーもちろん50％上納な
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:03 ID:+fM5xjG10: >>663
これは、オデンソロはできなくなったな。
まあ、ガリオンがある限り拳聖は生きつづけるさ。

ななしパッチ用に、カーサ特化WS作っておいてよかった＾＾；
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:04 ID:EeDcAUVI0: >>673
安心しろその頃にはCTにRS適応されるようになってる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:05 ID:jtPiwSmv0: そのWS作る手間暇とかかる金と、名無し来るまでの時間でガリオンで稼いでたほうがよくね？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:05 ID:RpKNcQgi0: 火山融合温もりでRSするMobを20HIT以内に落とせれば云々というやつも超HITがなくなったので無理になってそうだなぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:06 ID:yh9IMbq/0: 奇跡ガリオン狩りしてきたので報告

■メンテ以前■
前提・・・廃支援あり、結婚スキルによるＳＰ回復
公平自給(ペア)・・・４ｍ前後＠一人
消耗品消費・・・白ポ３０前後・もち２０前後・ハエ約３００

■メンテ後■
前提・・・廃支援あり、結婚スキルによるＳＰ回復
公平自給(ペア)・・・３ｍ前後＠一人
消耗品消費・・・白ポ１３０前後・もち５前後・約ハエ３００

殲滅時間が長くかかるためＨＰの減り方がひどい。
いままでは受けなかったSBやローウィンの再召喚などありつらいです。
白ポ連打すればもっと時給上がるんだろうけど金銭的に痛すぎました。
678 名前：663 投稿日：07/12/11 17:07 ID:060W2XrQ0: 不要かもしれないけど一応参考用にステ書いておく。
STR99+32　AGI9+24　VIT48　INT34+12　DEX59+16　LUK18　ASPD160
武器はTAブックでサインなし。
HIT間隔と見るための動画とるためだけに行ったので奇跡なしで行きました。

PTなら十分いけそうだけどソロは厳しいかもしれない。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:08 ID:694cwdhI0: まぁ今までの効率がおかしかっただけで、それが元に戻っただけだろ。

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:09 ID:SeaW14Oj0: 正直これでも他職より効率上だよな
681 名前：646 投稿日：07/12/11 17:10 ID:Qk9da/YH0: >>659さん
1匹あたりのおおよその殲滅時間も書いてもらえると嬉しいです
>>677さん
Aspdと与ダメ・おおよその殲滅時間を教えてくださいー

※ペコHBや安楽・HSPなどで数値が変わってくるのでAGI表記ではなくAspd表記が嬉しいです
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:11 ID:U/GKGloI0: >677
メンテ前の効率が俺とほぼ一緒なんでありがたいデータなんだが・・・
出来ればステータスも頼む　Ｓ＞Ｄ　か　Ａｇｉふってる型かで話が大きく変わる
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:12 ID:+fM5xjG10: >>674
クルセのディフェンダーでSbrが軽減されるようになるくらい、
ありえない確率だから大丈夫。

>>675
今から作るなら間違いなくそうだろうね。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:13 ID:WryXzuoT0: 白P消費が30→130なんだからAGI振ってるわけねーだろ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:14 ID:C5AOa9gH0: ここで聞くより行ってきたらいいのに
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:15 ID:ajGIxkzi0: >680 ：(^ー^*)ノ～さん：07/12/11 17:09 ID:SeaW14Oj0
>正直これでも他職より効率上だよな

引っ張り伽羅として微妙
メイン？
誰がgvでゴミ職使うんだよ
687 名前：682 投稿日：07/12/11 17:15 ID:U/GKGloI0: >白P消費が30→130なんだからAGI振ってるわけねーだろ
・・・・・・・
・・・
むぅ、その通りだな・・・
どうも自分で思ってるより冷静さを失っているようだ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:17 ID:JZALEiZ90: いい機会だから引退してくれ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:19 ID:bsvP8/ko0: >>689
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:20 ID:HXmC5kb20: >>690
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:21 ID:a6MNKydN0: ぎゃははあははひひひひあｈがはっはｈｓがｓｋ
ああああはははあｗｗｗはああｗｗｗｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:22 ID:lzOu4HBA0: BOSSのみなのでアビスは変わりませんよっと
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:24 ID:Im+yLaYE0: sageも分からないのは致命的だなあ
694 名前：659 投稿日：07/12/11 17:25 ID:7GCk6CV30: >>681
殲滅時間は計ってないんですよー
ただ、ASPDによる殲滅力はそう変化ないと思います。
体感で3～5秒かと思います。

支援様がいればきっちり計ろうかと思いますが・・・
695 名前：677 投稿日：07/12/11 17:26 ID:yh9IMbq/0: ■ステ（支援なし）■
Lv93(ポイント未振りあるかも)
str97＋15
agi＋12
vit18
int＋2
dex40＋6
luk9
aspd154(速度Ｐなしの状態)

■装備■
ミストレスの王冠
＋８Ｄ風・動物ブック
石化ロンコ（にしてみたけど効果はないかもｗ）
イミュン
ソヒーシューズ
サイン
マンティスクリップ

ダメは１９００～２０００
殲滅時間は見てなかったからわからないけど２秒はかかるんじゃないかな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:26 ID:QOc3f93C0: それでもﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^）ゴミ共乙
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:26 ID:LIMiV4ku0: >>663
どうみても砂のほうが早く倒しそうです・・・
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:27 ID:so2uwWdo0: >>694
知り合いのプリに検証でって事でつきあってもらえばいいんじゃないかな？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:27 ID:m7PKOZQt0: >>697
拳聖が倒すと経験値2倍ってのが大きいからな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:28 ID:HSq7swoA0: >>697
育っていて特化持って奇跡でてそれなりの人数なら２ｋ位威力出るから
ソロが終わっただけでPTではまだまだ行けそう
他の職にはない祝福もあるしね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:29 ID:xch7q5vU0: >>
さすがにスナの方が早いってのは言いすぎじゃないか？
羊羹以外の雑魚も考えるとスナも良さそうだけどな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:30 ID:dW5/sSJp0: PTなら2-3kは出るから10～20秒位か。
拳聖2でも教授1でなんとか回りそうだな。その場合取り巻き分けが必要になるだろうけど。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:31 ID:7qyFJvLo0: おい、お前ら朗報だ
str＝dexのハンタならガリオンすら魂もらえば4発だ
これならケンセイより効率が出るぞ！！！！！！！！

厳しい現実に直面するけど。。。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:31 ID:KpnNN2Hv0: 当方オデン用に作ったけど、気軽なのでガリオン固定になってしまったオーラ拳聖
STR120 VIT40 DEX80（おおよそ）で、大体修正前の8～90%くらいの効率。
召喚前のガリオンはSTR極だと呼ぶ前に落とせる場合が多かった。
若干再召喚や食らう回数が多くなったが、元々vit型でくらいまくってたので、気にならなかった。
ハンティング靴（上納用）と未精錬防具でグダグダにやってたので、ちゃんとした装備にすれば元通りって感じだったわ。
agi型とオデンは結構状況かわってガリオンよりは面倒になりそう。

2PCウマウマしてる自分が言うのもなんだが、修正するならもっと絶望的な修正すればいいのにって思った。それともオデンは絶望的なんだろうか。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:32 ID:Im+yLaYE0: >>703
LK様ならBB2確です
TOMだけど
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:32 ID:060W2XrQ0: 取り巻き消えるまではブラギ＃連打なりケンセイ2なりはしてもいいかもしれないね。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:33 ID:HSq7swoA0: >>702
それも考えたんだが、オブジェクトスキルなせいで
２人やっても重複しないとか有ったりしないんだろうか？
SG２枚とかLOV２枚あっても意味無いみたいに

>>703
DS＞BSで１セット狩り出来たりするらしいよ、オーラ時教範無し4.3Mとか報告出てた。
育たないと出来ないのでお手軽にできるようなもんじゃないけどｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:35 ID:BVVyG9EhO: ミニデモ靴脱ぐと公平相手も地味に効率下がる？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:36 ID:KpnNN2Hv0: ↑書いてて気がついた。ガリオンの10倍ＨＰあるmobが3匹いるわけだから、
羊羹は1分とかかかるんだな。そりゃ絶望的な修正だわ・・・ｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:36 ID:060W2XrQ0: 靴は履いてる人しか経験値増えない。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:38 ID:nPHPhs6w0: 公平してるならExp分配された後に+10%の計算されるから
拳聖が履いてたところで座ってるほうはExp増えない
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:39 ID:/SWHHQaj0: 拳聖が殲滅3秒策敵7秒のペースで狩れる狩場だと
祝福&奇跡のない他職だと、どんなに殲滅力高くても拳聖の効率は超えられない
策敵時間縮められるなら話は別だが
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:39 ID:+fM5xjG10: 個人的な予想だけど、ガリオンに流れてくる人が増えて、総合的な効率が落ちる事と、
商人セット使用者の、取り巻き変化が増えてめんどうになるのが心配かな。

おらなんだかわくわくしてきたぞ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:40 ID:5E41hPbM0: そろそろ西京厨の学生さんが帰ってくる時間だ
荒れそうだな…
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:41 ID:fjNbg58T0: もう商人セット使う奴いねぇだろ
威力上げて交戦時間減らすほうが重要
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:41 ID:/SWHHQaj0: 逆に時計4が復権したりな

単体相手だからAGI振ればちゃんと避けるし
蹴りもできるならクロックやアラームもすばやく処理できる
トーキー奇跡ある今ならこいつらもきっちり2倍
ガリオンに比べて座る側が安全

補給の問題だけなんとかできれば…
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:41 ID:ZaBaIVCh0: そんな中時計4にいく俺は流行なんて気にしない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:41 ID:+Ra3u4370: お座り側@200Mの状態でどうせすぐと思ってネタ捨てにした俺超涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:46 ID:V1Sm7hd70: ガリオン計ったら奇跡靴込みで公平側5M近く出てた

だいぶまったりした狩りになったが
INT職引っ張るならまだいけそうな気が。

はぐれロウィーンは要注意だな
得意げにタイリギしながらロウィーン曳いてるバカは相方MPKしていいぞ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:46 ID:Rw76GX/n0: 温もりはソロ生体3可能ってだけで充分だと思う自分。

取り巻きを獅子仮面でスタンでガリオンも楽じゃないかと思います。自分的に要検証。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:48 ID:NyIOSgdI0: やばい・・・・
Ｇｖでもしゅうせいかかっちゃったのかな・・・
せっかく天使出して砦よく防衛するところに変えたのにorz
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:49 ID:UV2LJBQF0: >>701
高レベルのリベ持ちならスナのが早そう
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:53 ID:dR6ID9/Y0: ちょっと質問
スキルポイント3あまってて太陽の祝福or怒り振ってシロマを狩ろうと思ってるんだけど
この3ポイントどう分配したほうがお得かな？
参考にSTR補正込み78+15のAGI85+14に天使忘れ物装備　アプチャを使用予定

ついでだけどASPD177.2でSTR100(支援込み)
で月温もりデータって需要ある？
ASPD関係ない説が決定なんだから決定してないんだかわからないからどうかと思ったけど
一応奇跡も起こせるから奇跡でのがいいかな？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:55 ID:bePz7Tcr0: >>722

My砂の普段の狩り装備＋QLiで計算してみた。(Lv96二極)
参考までに。
■DS
最小与ダメ 4964(2482×2hit)
平均与ダメ 5346(2673×2hit)
最大与ダメ 5724(2862×2hit)
秒間与ダメ 16200
最小攻撃回数 56
平均攻撃回数 59
最大攻撃回数 64
平均戦闘時間 19.47秒

■ブラギ＃
最小与ダメ 5802
平均与ダメ 6212
最大与ダメ 6626
秒間与ダメ 19584.77
最小攻撃回数 47
平均攻撃回数 49
最大攻撃回数 52
平均戦闘時間 16.17秒
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:55 ID:nPHPhs6w0: >>721
検証してみないとわからんがボス属性に対しての修正だから
Gvはノックバックがない状態ってだけで対象PCは一般モブ扱いされて
今までどおりSP削れると思うが
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:55 ID:HR271moF0: >>721
ボス属性だけだから対人は関係ないと思うぜ？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:55 ID:ydZoDYin0: どうせなら温もりスキルで倒したmobは祝福の効果が無いとかにすればいいのに
そうしたら完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:55 ID:WjaOg6NL0: 皆さん楽しそうですね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:57 ID:7ttalL9o0: 一緒にADSも終わりかけてるぞ！
一番悲惨なのは拳聖でケミひっぱってもうちょっとで転生って奴か
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:57 ID:NyIOSgdI0: >>725-726
ノックバックしないからもしかしたら・・・とおもってね

希望が見えてきたぞ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 17:58 ID:sOT/l+a90: >>724
指つりそうだなｗ
しかし、倍時間かかるとしても結構拳聖といい勝負にはなるのか。
Q深淵って時点で手軽さで相当の差があるけど、
悪魔処理もできるしなぁ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:00 ID:IhcHktMu0: >>715
それはどうだろうか。
交戦時間が延びたと言っても1秒ちょい。
商人外してSTR130にしたところで0.1~0.2秒位しか変わらんだろう。
問題なのは交戦中に取り巻きに２～３ＨＩＴするところ。
商人無しで
取り巻き3匹で3*2*2=SP12消費。
有りでSP6消費。
もちろん取り巻きがもっと多い時もあるから、もっと差は出る。
俺は寧ろ修正後の方が商人セットの価値が上がったと思ってるけどね。
それでも商人セット≧SPって感じだけど。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:04 ID:f/zBWcyu0: 商人セットはずしてATKあげるよりも商人セットはずして防御性能あげる奴が多い気がする
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:04 ID:+Ra3u4370: 商人セット使ってるバカは粘着MPKしようぜ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:04 ID:c46gpYBt0: >>732
野良ローウェンが変化してもちゃんと処理するんだろうな？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:04 ID:3EcAUbrc0: 8人でオデン狩りいってみました
構成:温２（両方ダメ2.5ｋ前後？）廃支1支1教1阿1前1鳥1
時給は上納見た感じ6Ｍちょい↑

まあ阿修羅抜いて悪魔を蹴り殺せる人と前衛が温もりの特性を知ってれば
7Ｍでるってとこなのかな
意見求む
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:05 ID:nSdwMapU0: >>723
効率は祝福3のが出ると思う。
細かい事いえば確殺計算して怒りのLv調整して残り祝福かな。
高aspdでの検証報告出てないと思うのでついでの方も暇ならお願いしたい。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:06 ID:060W2XrQ0: >>732
>問題なのは交戦中に取り巻きに２～３ＨＩＴするところ。
ここには同意で商人セットによるロウィーン変化の割合は増えると思う。
ちゃんと変化mob処理できれば問題は無いと思うけどね。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:07 ID:f1sn55H00: 商人セット使いつつ壁用廃プリ&ADSクリエor阿修羅チャンプを常に待機させるぜ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:08 ID:f1sn55H00: ×　させるぜ
○　させてるぜ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:08 ID:H9HF92Ja0: http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=669586

検証してきたが、効率下がっただけで狩り自体は無理じゃない
742 名前：732 投稿日：07/12/11 18:09 ID:IhcHktMu0: 論理的に説明するとこれかｗ
単に商人セットをウザいから何かに付けて「商人セットは効率が良くない」
と言って商人セットを使う奴を減らしたいだけだろ？
騎士スレで廃オクでトレインする奴を罵倒する奴等と同じだな。
自分に不利益なことは辞めさせたいだけなんだろ？
遠まわしに言わないでそう言えばいいじゃない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:10 ID:/SWHHQaj0: ローウェンは神器クエスト3次のクルセ娘だ
野良犬と一緒にする奴は俺が許さんぞ

>>738
前々から言われてることだけど
少々の効率のために商人セット使う人は
変化したMobを処理するのにわざわざ手間かけるなんて
本末転倒なことを基本的にしない
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:10 ID:dW5/sSJp0: 実際問題セシルとか出ると邪魔なんで商人セットとかマジ止めてくれ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:10 ID:5E41hPbM0: 論･･･理･･･？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:12 ID:+aYmsgA90: とりあえず変換したMOBをデスぺナ覚悟で絶対倒すなら商人セット使ってもいい
倒さないなら使うなってのが俺の意見だなｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:13 ID:IOA+YqOF0: 　～～～　ならば　～～～　である

これに裏か逆の文章もつけくわえれば
普通に「論理的」と言うぞ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:13 ID:nPHPhs6w0: >>741
超廃人装備持ちに見えるんだけど気のせいかな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:14 ID:SiYQj/oF0: 論理とは・・・
複数の真の命題(公理や定理など)から、新たな真の命題(定理)を作り出すための法則・形式
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:14 ID:zhsLJxR10: カーサ融合狩り始まってるぞ。
祝福なし、奇跡なしで時給１４M。
特殊装備も特になし。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:16 ID:sOT/l+a90: 論理的に言うなら、商人セットを使えば変換モブの処理にかかる時間が格段に上がって
その時間的ロスも消費の中に組み込まないといけない。

もちろん、変換モブ放置前提ならその限りじゃないがｗ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:16 ID:IOA+YqOF0: >>749
まあ、スレ違いの文章を続けて申し訳ないが
真逆裏対偶の定理ならば日常会話でも使われるぞ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:17 ID:75wm32wm0: 前教授拳聖HPプリ鳥WIZの鉄板PTでオデン行ってきたけど、
教範使わず上納50かけたら3M出てたな。拳聖にもよるがまだ終わってない感じ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:18 ID:060W2XrQ0: >>748
気のせいってレベルじゃねーぞ！ｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:18 ID:RbNTSsBr0: ガリオンMAPでカトリに殺された俺が通りますよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:18 ID:RkrVy5/t0: >>741
あんたドラブックにメギン×２の人だろ？
一般人向け装備にしてくれないと参考にならないｗ
757 名前：659 投稿日：07/12/11 18:18 ID:7GCk6CV30: >>742
商人セットが効率よくないって言われてるのは、
実際問題変化したモンスターが厄介になるのが問題で
お前は毎回セシルとかなっても倒してないから効率がいいって言えるだけ
それともどんなモンスターに変化しても倒してるのか？
倒していてそれでいて効率が良いとというならどうぞやってください。

関係ない方はスルーしてくだされ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:19 ID:UGclO8iG0: 商人セットの話は、何度ループさせりゃ気が済むんだ
使うやつは使う、使わないやつは使わない
ここでｇｄｇｄ言ったところで何もかわりゃしないよ

ところで、カーサRS耐えられるようになって火山どうなったかな
ぬくもり修正後の火山には期待してたんだが
真っ先に検証しようと思ってたけど、まだinできないんだ
759 名前：659 投稿日：07/12/11 18:19 ID:7GCk6CV30: うお・・・名前そのままだｗｗｗ

追記：
ガリオン倒すまでは大体3秒程度でした。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:19 ID:HXmC5kb20: ドラＷメギン持ちだけソロ可能か・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:21 ID:ZR8bJuF90: とりあえずLGGじゃなくてRGGだぞ、と
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:21 ID:N1ThkGRT0: 714 ：(^ー^*)ノ～さん：07/12/11 17:40 ID:5E41hPbM0
そろそろ西京厨の学生さんが帰ってくる時間だ
荒れそうだな…

745 ：(^ー^*)ノ～さん：07/12/11 18:10 ID:5E41hPbM0
論･･･理･･･？

無様（笑）
論理学の詳しい話は大学でしか習わないねぇ。
わかってないってことはつまり…
ちなみに論理学はすごく簡単です
個人に表れるのは習っているか習ってないかの差だけ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:21 ID:ofVqSmoJ0: そこまでの装備でここんなにかかるんだなぁ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:22 ID:sOT/l+a90: >>750
仮にカーサが狩れるとして、
「温もり下方修正したからいいだろう」とばかりに
ライドワード帽子がそのまま実装されたらまたカオスになりそうだ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:22 ID:ZR8bJuF90: と思ったらもう突っ込みあったな、すまん
俺の旧世代AGIケンセイに温もり装備してくるわ
766 名前：723 投稿日：07/12/11 18:29 ID:SwCQ0fl80: >>737
助言感謝　祝福3でいってみるよー
温もり検証はまだ会社だから帰宅した後にでも出します
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:31 ID:K3Mm0WuE0: ゴブゴラネレイド本でロウィーン3確できるなら、SP面では若干の向上が見られるんじゃああるまいか
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:35 ID:MXkIGiP/O: ざまあみろばか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:36 ID:wiGcGOIM0: 火山融合狩りやってみたいんだが12人集めるのがきついな…
一応計算してみたらカーサ14確サラマンダー17確だったんだけど
剣ガディどうやって倒せばいいんだろうか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:39 ID:/RIMlbK30: なんで12人も必要なのか・・・最低パラプリ拳聖のトリオで行けるんじゃねーの。
リンカーをどうするかって問題はあるけど。

問題はコウ火鎧だな。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:39 ID:+/ubgQOn0: >729
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196953402/296

（ ´・ω・` ）……
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:40 ID:lAb6t7LE0: ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:40 ID:sOT/l+a90: >>769
正直蜘蛛で飛ばすしかない。
でも、PT複数居たらオチオチ狩りしてられそうにないなｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:41 ID:p4tivaYS0: THE　MARｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｶﾞﾘｵﾝMAPで糞とレインしてるEirのカスどもざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前だよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:42 ID:UZF6SKav0: ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:46 ID:/3Eel/fl0: お前ら馬鹿か？HIT間隔空いたなら特化本地デリでSPへらんだろ
サブステはAGIできまりだな

S>D>Aで地デリ特化本が最適だ
777 名前：750 投稿日：07/12/11 18:46 ID:zhsLJxR10: 12人いらん。
ソロでいける。剣はブッチ。
今回は、＋９バドンペコ卵２ブックで融合温もり。
深淵ブックもあるにはあるが、参考にならんと思うので使用せず。
防具は＋７オデン祝福イフリート、＋７マグニキャップ、＋７無形石盾。
それに悪魔羽耳と移民マント＆ジャックマント切り替え。
廃靴もあるが、レグルロ靴のまま突撃。
アクセは、ロザリオオブパワーとサイン。
火レジポ使用。２PCアスム有り。
ステは、オデンタイプで、S＞D＞V＞I。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:48 ID:yh9IMbq/0: SPは以前より減らないからシャアcさした本を試してみたいところだけど
そんなお金がない・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:48 ID:nPPfcxuG0: 一度してみたいバイトは？
スイーツ（笑）ショップｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:49 ID:nPPfcxuG0: やべえごばくった
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:51 ID:AB32UCNA0: RSで乙
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:51 ID:WryXzuoT0: すげー誤爆だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:52 ID:wiGcGOIM0: >>770
20HIT以下に抑えるため
ガリオンと同じぐらいのHIT数だから修正来ても結局1～2秒になって回復の暇ないよな？
威力落として回復の余裕もたせた方がいいんだろうか…
>>773
そっかー。まぁ即沸きなら倒しても飛ばしても結局は同じような気がするけど…
古鯖だからこれからPT増えそうな気がするんだよなぁ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:52 ID:r3qyBUGf0: 地デリ（笑）
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:52 ID:ykKdxieD0: >>777
消費はどんなもの？

カーサ固定涌き捕まえられると美味そうだな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:53 ID:wRzX5EI70: >>777
つまらん捏造ネタはどうでもいいぞ

>祝福なし、奇跡なしで時給１４M。
ならば祝福あり奇跡ありだとどうなるかなんてわかるよね？ｗ
あと倒すのに時間かかる→カーサSpP死亡
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:56 ID:qlHWh+sl0: 既出ならすみません
S>A>D>Iでガリ温もりしています。
で、今回の修正で体感したことなんですが、
温もりASPDの影響受けているように思います。
ちゃんとした検証はしていませんが、IA＋バーサクP有りの温もりと
無しの場合だとわずかながら攻撃時間が短いように感じます。
引き続き確認してみますが、もう周知の事実ならゴメ^^;
または勘違いでもゴメ^^;
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:58 ID:+Ra3u4370: 1時間狩ったので報告
S>I>A>D98ケンセイ
奇跡込みダメ２ｋ前後で
以前6.5M/hだったのが4M程度に落ち込んだ
ただ食いかけガリオンが多く、倒せなくなったと思われるガリオン5↑のMHがいくつもあった
ケンセイは1時間で5回死亡
それとさっそくカトリ出したバカのせいでお座りキャラが死亡ペナで正確ではないと思う
魚の消費が10個/h前後→600と大幅増加
安定すれば４M後半出るとは思うが、奇跡起こす時間考えれば４M前半程度
もう製造とか出ない限りやる価値はないと思う
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:58 ID:UBl0Ubnb0: 検証おつです。

おれのケンセイも@1でJob50になるから、
溜めといたポイント使って悪魔10にして検証しようかな
790 名前：750 投稿日：07/12/11 18:59 ID:zhsLJxR10: >>785
白ポの消費が結構はげしい。
15分で１５０弱。
要は、ティオで突っ込むと同時に白ポ連打気味。
ただ、余裕で回復は間に合う。
モチはまあ、公平５Mペースのガリオンとそんなに変わらんかな。
戦闘中：白ポ
戦闘後：モチ
みたいな感じ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 18:59 ID:+CAt8VFx0: ざまぁしにきました！

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:00 ID:z55TfcGZ0: >>791
残念ですが、あながち「ざまぁ」でもないようです。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:00 ID:mstJb5stO: >>786

トール行ったこともない雑魚乙
ｲﾐｭﾝｱﾘｽ石盾ｱｽﾑあれば4000前後だから死なねぇよ
794 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:02 ID:+CAt8VFx0: >>792

スルーしろよ
796 名前：750 投稿日：07/12/11 19:03 ID:zhsLJxR10: ちなみに、オレはブログの持ち主じゃないけどな。
別人だｗ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:05 ID:sOT/l+a90: 葬式のはずが雲行きが怪しくなってきたなｗ
お座り公平できないとソロでは旨みがないだろうが。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:05 ID:/LzF6m8r0: >>796
個人のページ晒すなよ…

効率は間違いなく落ちた、しかしｵﾜﾀと騒ぐ程でもないな
金も前よりかかるけど引っ張りとしては充分でしょ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:07 ID:mstJb5stO: >>790

150て俺のおでんソロの15分の白消費とかわんねぇ…
それに餅700とか使ってた俺としては

拳聖始まったな!!
転生後のjob悩みが解消、サラバガリオン
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:07 ID:tBdsltSB0: >>795
触って欲しいくせに、嫌なとこ突かれると「スルーしろ」とはこれいかにｗｗｗ

火山で15M前後ならガリオンでもいいんじゃないかねー
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:08 ID:4fn7pjOE0: >>793-794
融合中にSpPくらった時点でアウトだし…
妄想ブログに妄想発言とか馬鹿だなぁ

というか温もり修正された現状で話せよ
HIT数が格段に落ちてるのでSpP+同時融合殺で生き残りというのが出来なくなってる
妄想スレでもいってくれ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:11 ID:tBdsltSB0: >>801
ステと装備とLv教えてくれまいか？
火山行ってみたんでしょ？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:12 ID:+hEGoJZc0: 融合してるんだろうかこのblog主は
まあsppに関してはＰＴじゃなけりゃ詠唱見えたら蠅だろｗ
それで狩りになるかどうかはしらんが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:12 ID:J3nCzPpI0: トール融合はきちー
殺す前に死ぬ
白叩いたら経費やばそうだしな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:13 ID:/SWHHQaj0: 融合中にSpPきたら死ぬってのは修正前の話じゃないの？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:13 ID:+aYmsgA90: >>802
>>777にあるが詳しい数値がわからんから何とも言えんわ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:13 ID:7qyFJvLo0: 修正きて過去の栄光にすがる妄想族が大量発生してるな
現実を直視できないからROに逃避してる奴らだから当然と言えば当然か
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:14 ID:UV2LJBQF0: カーサのSPP結構痛いからねー
VIT振っておかないとつらそう
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:14 ID:lARuPLrm0: ID:zhsLJxR10は煽りまくってる上に
他人のブログ晒してるから
ブログ叩きが目的じゃね？

削除依頼だしてアク禁してもらうべきか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:15 ID:mstJb5stO: >>800

ﾋﾝﾄ：ｼﾞｮﾌﾞ比率
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:15 ID:vjkKaZfJ0: アク禁はともかく個人サイト晒しは削除依頼でいいんじゃないかな…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:15 ID:sOT/l+a90: >>806
>>802は>>801に対して「お前だって机上の空論じゃねーか」と
皮肉を言ってるんだと思う……
813 名前：sage 投稿日：07/12/11 19:16 ID:guR5gLEb0: 1時間行ってみたので参考までにどうぞ。
Ｓ９９　Ｖ３６　Ｄ８４の９７ケンセイ。

ＭＡＰ：ラヘル１０

結果　今まで６ｍ位だったのが４，１ｍになりました。
　　　靴奇跡教範あり。
　　　今までは、お餅だけでＨＰ大丈夫だったのが、白Ｐが必要になった。
　　　お餅４００、ハエ４００、白Ｐ１００で、少しあまりました。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:17 ID:sfrbiSJ/0: 怖くて踏めない俺ﾁｷﾝ
ついでにざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:18 ID:lARuPLrm0: というか廃屋のほうが美味いぞ
ガリオンに執着する必要はない
JOBも高いし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:18 ID:51g2/tuD0: つか消費ふえたって言ってもせいぜい廃屋LK程度じゃね？
ド貧乏にはできなくなっただけで、中流・金持ちは問題ない範囲の気もするが。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:18 ID:tBdsltSB0: >>812
Noooo!!言い方悪かったけど単純にいろんな報告が聞きたいだけだ！
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:19 ID:Di6QEeat0: 魚より白のほうが金銭効率いいんだっけ？

それは置いておいてトール火山は拳聖で食えても
お座りしにくいのが一番の悩み。
すぐ外に逃げられるWP付近に置いてもよく死ぬからなぁ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:20 ID:ss6T7dpD0: ガリオンは高火力、高VIT型なら肩をイミュン、アスム有りにすれば平気そうだな
火山は今まで通りＳＴＲ高めで　ＶＩＴ、ＩＮＴ、ＤＥＸを上手く振ったらいいんだろうか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:20 ID:HXmC5kb20: トールは諦めれ・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:21 ID:R8/rty8q0: 金銭・重量はさかな　＞　白P
回復量はさかな3=白P1
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:22 ID:AYCP/hw+0: 俺もトールでソロしてみた
+8火2無1本に+7マグニ、赤メガネ、+7火グリッタ、+4アリスV盾、+7レイドマフラ＆ジャックマフラ、+9銃ブーツ、ニングロ、Sign
Lv99でS99、D91、V34でチヂミとフルーツミックスを食べて支援アスム込みでS130で命中率98％

ハエで飛びまくってカーサを見つけたら温もり跳び蹴り
倒せるといえば倒せるが白ポの連打速度が凄い
SpPはHPが満タン状態なら余裕だが大抵はHPに結構余裕がない状態なので
白ポ連打中でもそのまま死ぬ事も多い
一時間で名声WSP700本ぐらい使ったかな？
とりあえず廃プリをお座りさせてみたが貸し切り状態でも結構見つかる事が多く
その度に移動せざるを得なく1時間の時給で考えたら公平で3～4M程
確かにJobも美味いがこれだったらほぼハエ代だけで済むガリオンでBaseをどんどん引き上げて
生体臨時に混ざった方が経済的だと思う
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:26 ID:AYCP/hw+0: すまん、BaseLv1つ上の経験値で計算してた・・・
約10％増えてたから公平2.9M/hぐらいだと思う
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:27 ID:/RIMlbK30: HIT間隔が長くなった最大の利点はカーサのRSにヒールが間に合うようになったことじゃないの・・・。
ソロは無理でもトール最高の火力になれるなら臨時も出るようになるだろう。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:30 ID:koYrjomu0: 流れをぶちきって質問

ガリオンの被ダメ増加やカーサのRSなど色々お金かかるようになったけど

ライドワード帽子
5%の確率で敵に与えたダメージの8%をHPで吸収する。
1%の確率で敵に与えたダメージの4%をSPで吸収する。
ハンターフライｃ
3%の確立で敵に与えたダメージの15%をHPで吸収する。
セシルMVPc
5%の確率で敵に与えたダメージの20%をHPで吸収する。
ドラキュラｃ
5%の確率で敵に与えたダメージの10%をHPで吸収する。

これ加算だよね？
シャア3枚+帽子　　　14%の確立で　53%吸い取り　→シャア3枚に比べて1.81倍
セシル3枚+帽子　　　20%の確立で 68%吸い取り　→セシル3枚に比べて1.51倍
ドラキュラ1枚+帽子 6%の確立で 14%吸い取り →DQ1枚に比べて1.68倍

RS1→13%反射　シャア3枚+ライド→期待値7.42%回復
ガリオンくらいなら永久機関できない？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:32 ID:wreXD+uO0: それだけそろえられるのがどんだけいると･･･
あぁ、>>741の人か
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:33 ID:KpLf6O+L0: 全員ガリオンでモンスの取り合いしてるのかと思うと笑いがとまらねぇｗｗｗｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:35 ID:iGdi/qjF0: 蹴り拳聖の俺には何の問題も無い日だった
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:37 ID:/SWHHQaj0: 融合でカーサ相手に一発1370くらいと出るとすると(>>877が大体それくらい)
RS1で食らうダメージは13%なので大体180。
VIT50オーラだと最大HPの2%は140くらい。あわせて320。
白ポ回復量は平均720くらい。0.225秒分。

充分なVITがあって装備と支援がしっかりしてて白連打をためらわなければ
SpPで死ぬことはない、と思う

星の日のソロ報告に期待
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:40 ID:/SWHHQaj0: >>829
ロングパス乙ｗｗｗｗｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:41 ID:nHaHkKF00: >>825
ドラキュラｃはSPに吸収な
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:42 ID:r3qyBUGf0: いきなり物凄い長距離センタリングパスきたな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:46 ID:l4iKKDdt0: おでんいってきたが、
ドラ本あればまだまだ美味いよ。
>>741の動画はメギン持ちだと思うが、
なくてもファイト効果使って10人ＰＴで同じことが出来た。
公平時給６Ｍだったから、それでも他の狩場へ行くよりは良いね。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:47 ID:HXmC5kb20: 一人でやるには10PC必要ということか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:48 ID:sFxCZeqE0: １０人PTもすでに普通じゃないだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:49 ID:MgNGicmL0: 廃Wiz「城で２Ｍだせるよ、俺のPスキル最強」
道騎士Ａ「２Ｍなんて雑魚雑魚。廃屋で３Ｍでたぜ」
道騎士Ｂ「なんだ、お前。３Ｍしかでないのか？あそこは４Ｍだせる狩場だぜ」
廃プリ「今タナ７Ｆにいるけど４Ｍ以上でてるぜ。俺らUMEEEEE」
チャンプ「お前らしょぼいな。生体で５Ｍは確実にでるというのに・・・」
拳聖「なにお前ら２Ｍとか３Ｍなんて低次元の争いしてるの？
　　　そんなもん、時給４０Ｍだしてる俺の前では誤差だよ、誤差。
　　　たかが１Ｍ程度の差に必死になっちゃって馬鹿じゃねぇ？
　　　雑魚どものいがみ合いほど醜いものは無いね」
姫廃プリ「拳聖ちゃんにお願いして吸わせてもらったら
　　　　朝起きたら光ってた＾＾ｖ
　　　　転生オーラなんてすぐだし、未だに光ってない人なんて信じられないよね＾＾；」
拳聖「必死にやってもたかだか１Ｍや２Ｍ程度しか違わないのに
　　　その程度でＰスキルＰスキル連呼するＰスキル信者は
　　　頭が悪いとしか言いようが無いね。
　　　所詮はより効率のいいポリンの狩り方を競ってるようなもの程度。」

誰かこれの続きをヨロ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:50 ID:IhcHktMu0: この修正来て当分はメンテ後をビビらなくて済みそうだから嬉しいかもｗ
奇跡が修正来なくて本当に良かった。あれが無いと温もりお座りは終わる。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:55 ID:4uqI+wM80: そして来週、とどめを刺すかのようにこれが来る

ハンターの罠スキルからあたり判定が消滅しました
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:56 ID:zUnVHdon0: 他職スキル蝕む毒婦温もりスト
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:56 ID:Ntd8VcT30: >>838
それは罠師もｵﾜﾙｗｗｗｗｗｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:58 ID:25V/ndMM0: ハムの爆破狩りはwizよりセル単位の行動が必要になるから難しいんだぜ
突っ立ってるだけで自動的に敵が死ぬようなお手軽さは無かった
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:58 ID:lKX7e+mK0: 生体３ｆソロしてみた。
久しぶり過ぎて一人でパニクってたけどまぁ普通に狩りはできるよ。

９９拳聖
Ｓ　９９＋２２
Ａ　９＋１２
Ｖ　５４
Ｉ　２３
Ｄ　７１＋８
Ｌ　１

装備はアンフロ風鎧以外適当。
ＡＳＰＤはＢＳＰなしで１５８、ＨＩＴ１７８、ＡＧＩは愛嬌さ、光るまで温もりがＬの影響受けるとはしらなんだ。

とりあえずハワード、カトリーヌ、マーガレッタをメインで（ってか他は無理）食ってみた。
まぁ周知だとは思うけど温もりは押し付ければ今までと変わらないよ。秒間５０ＨＩＴだっけ？そんぐらい。
プリは釣ると１２０％アスムしてくるから倒すのに７，８秒ぐらいかかる、ごめんかなり適当。
ハワードはアスムなしでダメ３５０前後、所要時間アスムプリよりちょい大目。アスムあると倒すのに一苦労、餅２０個↓ぐらい？
カトリは相変わらずカモ、一番楽だけど僕の装備だと火ボールで死ぬ時がＯＴＬ
アスムありで倒すのに１秒ちょい、無かったら今までと同じく一瞬。
人少ないから（ってかいない）ラグなくて快適に温もりできる。

効率はどうなんだろうね、ニヨＰＴの有無や、カトリの即沸き確保で全く異なるからわからないや。
今回のソロだと他ＰＴなしで時給３～４Ｍぐらいかな？ガイルとセイレン釣ったら即飛びだし。

以前奇跡発動素プリペアでやったときはペアで時給１０ｍちょっと出てはいました。
たまたまカトリ確保できたし、ＰＴもいたからだと思うけど。

ってなわけで適当な感想で悪いが少人数ＰＴで階段固定とかだと拳聖の使い道まだまだあるんじゃないかなぁ、育成だと。
白羽あれば全部一応倒せるし、融合したらガイル、セシルももっと楽だろうしね。

ちなみに時計４ｆ（だよね？）行ってきたけど、秒間５ＨＩＴ（ＡＳＰＤ１９０）ぐらいだと思った。
梟倒すのに３～４秒使った、あまりに以前と違ったので１０匹ぐらい倒して帰還した。

以上、適当な報告ですまんｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 19:59 ID:t37ruVpn0: 今日のお通夜スレはここですかと書きかけたが
おまいら案外盛り上がってるじゃないかｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:00 ID:bLCmVIC00: >>836
廃Wiz「ま、まぁさ。元気だせよ？な？」
道騎士Ａ「そ、そうだぞ。俺だっていつ修正されるか…」
道騎士Ｂ「明日はわが身って奴だ。な？元気出せって…」
廃プリ「今度さ、非公平でどっか行こうぜ！な！」
チャンプ「ほら、アレだ。太陽と月と星の友？だっけ？一緒に遊びに行こうぜ！な！？」
拳聖「ん…；；」

姫廃プリ「拳聖？修正されたんでしょ？ねー誰か私と生体デート行こうよ～？ねぇ？皆？…ちょっと…無視しないでよ！！！」

こんな感じ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:01 ID:97jziexQ0: >>837
たしかにそれはあるｗ毎週のメンテにビクビクしながら、
ガリオン狩りを空いてる時間をできるだけ使ってやろうと思うも、
やたら集中力がいるので連続でできず、疲れて寝てしまったりして、
あれこれ葛藤してたのが解消されるｗ

５M→４Mくらいになって被弾も増えたけど、まだまだ実用範囲だし安心したよ。

ところで俺2PC結婚プリ環境でガリオン狩りしてるんだけど、
理想はHPがなくなる前にSPがなくなる程度の防御能力。（回復アイテム極力なしで
ステポイントかなりあまってるんで両方ほぼ初期値のAgiかVitのどちらに振ろうか
悩んでるんだけどどっちがいいんだろ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:02 ID:1QC5HBW90: >>844
他の奴ら優しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:02 ID:IhcHktMu0: 最近始めた俺は涙目な修正だなーorz
温もり狩りっていつ頃発見されたの？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:03 ID:O481rZ6p0: 少しは効率厨減ったかね。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:06 ID:ZR8bJuF90: 必死な効率厨の廃人様以外は実は大して変わってなかったというオチ
相変わらず温もりうめえ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:06 ID:/SWHHQaj0: >>838
それ全員トール火山にくるだけじゃない？

ざざっと計算してみたけどトール火山においては
当初期待されてたWSのCT狩りよりもローコストハイリターンな感じになりそう
WS持ちの俺は少しガッカリ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:10 ID:0rFYh1Ux0: 教範無し奇跡の4人PTでおでん8Ｍでした。
修正前に行った時は10Mだったからそこまでひどいわけじゃないがソロは無理だと思う。
羊羹1匹倒すのに25秒程かかる。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:13 ID:koYrjomu0: RS1→13%反射　シャア3枚+ライド→期待値7.42%回復　
カーサのHP80k 回復しきれないダメ5720

肉　　　84.5　→　253.5(vit1)→507(vit50) 1個 38zeny
アイス　124.5　→　373.5(vit1)→747(vit50) 1個100zeny

2－3ヵ月後には正月の餅で栄養を付けSP財を満タンにしたケンセイが
お肉やらアイスと食べ物アクセを大量に積んで火山に飛び立っていく様子が目に浮かぶ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:14 ID:z/uwOTDa0: 今北産業

拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:16 ID:CDWGhsHF0: 無駄な改行うざい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:21 ID:p4tivaYS0: おおっとー！
温もり修正でｲﾗｲﾗしてる>>854が怒ったぞーｗｗｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:22 ID:r3qyBUGf0: 改行うざいよ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:22 ID:vtGeHE5X0: >>854
ｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:23 ID:+zrm+XUb0: お通夜ムードでなくて、カーサかれるんじゃないか、生体等
前向きなおまえらに感動したｗ

それにひきかえザマァとか妬み全開な他職の狭量さときたら・・・

おまいらいい意味で効率厨だなｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:23 ID:ZcAV+Cfp0: 結論：
装備もろくに揃ってない、ガリオンオデンくらいしかいけないようなミジンコのみ＼(^o^)／
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:23 ID:p4tivaYS0: 異常な改行くらいNGしろよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:25 ID:Vovw0tzM0: 結論：
>>844の拳聖に萌えとけ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:28 ID:LqKdrxbF0: 前向きさ加減を見てて、効率出せる奴って行動できる奴なのかもしれんと思た。

ザマァについては、情報どころかノイズみたいなもんだから
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193286715/l50
ここらが誘導先でいい気がした。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:29 ID:zUnVHdon0: ビッチ姫プリと拳聖に萌えるスレ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:31 ID:WryXzuoT0: >>859
で、お前の狩場はどこ？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:32 ID:vjkKaZfJ0: ノイズってのは同意だが、なんでそのスレが出てくるんだ。
適当にスルーするかNG設定でいいでしょ。

トールが視野に入り始めたのは嬉しいんだけど
ちょうど火鎧売り払ったとこだった…
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:33 ID:Uy1rmP+T0: Tマミーブックなんかでおでん行く時代は終わったな
威力特化本にしてQM5持ちwiz連れてった方が5秒以上短縮できる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:34 ID:z/uwOTDa0: 　　　　　　　　　　　さまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:36 ID:PHFdylDs0: なんつーか、俺ケンセイもってないので関係ないけど、
いかに今までケンセイに妬んでいたかってのがよくわかるスレだなｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:38 ID:7NlTGPnS0: ガリオン必中になったぐらいのS>D残り保留の75歳。
今回の修正受けて、カーサやおでんを見越さないならAGI型温もりの方が
コストパフォーマンス的によさそう？

VITかAGIかで悩んでて結論出てなかったんだが、どうでしょう？

装備は動物本程度の貧乏人。
餅とレモンはそこそこありの2PC型（プリなし）
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:46 ID:HR271moF0: 一応参考として。
ＭＡＰラヘル３
動物靴奇跡公平　随時ブレス速マニピ
魚600　ハエ800
S99 A1 V35 I60 D33 L10
威力は1.7k～1.9k
これでお座り側が４ｍ程度
Vが高ければ魚消費はかなり抑えれそうな感じでした
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:48 ID:TKulSyef0: とりあえずガリオン一時間やったけどほぼ効率かわらんかった。
ただ魚の消費が倍くらいになった
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:48 ID:Wew1/opD0: 本当効率よくレベル上げるだけの道具としか見てない奴ばっかりなんだなあ
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:48 ID:0aGor+/90: 　　　　　　　　　　　　　　.[]
　　　_＿＿＿＿＿＿＿_「]
　　/＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　| |　　　　　　　１件.　| |
　　| |名前：伊藤誠. 　　| |
　　| |件名：　　　　　　　　| |
　　| |＝＝＝＝＝＝＝＝| |
　　| |拳聖ざまあｗｗｗ.　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| |　　　　　　　　 | |
　　| ~￣￣￣￣￣￣￣~ | |
　　(⌒!二二二二二二二!⌒)
　　|⌒　　　 ⊂⊃ 　　　⌒|
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:49 ID:/SWHHQaj0: ガリオン単体95%くらいあれば最初の1発2発くらいは避けてくれるし
ちょっと歩いたときにいちいちロウィーンに引っかかることもなくなって快適
ただし結局最後はガシガシかじられるのでVITないと回復代がかさむ
ガリオン本体のSBもあるし
それに当然INTもないとSPが持たない

STRAGIDEXで高レベルになると
ガリオン温もりに迫る効率の出る蹴り狩場が出てくるかもしれないし
でもそこが安全に座らせられるポイントがあるかどうかもわからない

要するに、まだわかりません。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:49 ID:eWe4/gOn0: >>873
誠死ね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:50 ID:ZcAV+Cfp0: 敷居が上がってやっとちょうどよくなったな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:53 ID:Di6QEeat0: ガリオン特化も今までとは話が変わってきたな。
サブステをAGIにするかVIT>INTにするか悩む。
消費を抑えること重視ならやっぱ後者なのかなぁ？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:53 ID:L2Df8n6t0: ガリオンで、今まで商人セットを、使ってたやつはもう使えないだろうな・・
倒すのに時間かかるから、今まで異常にＭＯＢ変換するしな。
ライドーワード帽子の性能が発表されないと、マグニセットに以降するか迷うな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:54 ID:RkrVy5/t0: 現時点まとめ

対ガリオン・・・効率は下がったものの狩りになる。ただしダメージを受ける時間も増えたので
　　　　　　　　　消耗品にお金がかかるように　時給３M～程度との報告有り

対羊羹・・・・・・高ATKと長時間対峙するようになったので一般人のソロは絶望的か？
　　　　　　　　Dメギンやドラ本なら効率は低下するが狩りは可能　ソロ時給不明
　　　　　　　　※PT狩りは変わらず可能だが、効率は低下　時給５～６M程度との報告有り

対カーサ・・・・温もりのHIT間隔が開いた為、白ポを使えばRSを耐えて狩り可能
　　　　　　　　新規開拓の狩場となった　時給１４M程度との報告有り

対ボス・・・・・・ヤファ狩り可能だが、隣接時間が増えた事でメマーを喰らう確立アップ
　　　　　　　　　ほぼ確実にLPを使われる為、離脱が必要になった

対生体・・・・・・ボス属性ではないので変更無し
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:55 ID:eqOyQPXMO: 俺さ
別に効率を求めてたわけじゃないんだ
ゴスcが欲しくて狩りに行っていたけど飛ばれて悔しかったんだ
拳聖なら飛ばれる前に倒せると思って作ったんだ

なんでこんな事になったんだろう

特化作って餅30K使って、がんばったのに

引退迷っていて、まだゴス手にいれてないと思ってがんばったのに

もう、さよならかな
ありがとうみんな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:56 ID:ZcAV+Cfp0: 雑魚が減るいい機会だ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:56 ID:uM8EmGvK0: >>844
な？って見てると布団を敷こうのやつを連想してしまうｗｗｗｗｗｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:57 ID:SiYQj/oF0: 俺には日記帳のほうがしっくりくる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 20:59 ID:2Cd5pBR/0: >>880
別にケンセイじゃなくても飛ばれずに倒せるんだが・・・。
俺ＷＩＺとチャンプもってるけどＳＧでも指弾でも一度も飛ばれずに倒せるぞ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:01 ID:1nVOzsah0: >>880
ざまぁｗｗｗ
886 名前：723 投稿日：07/12/11 21:01 ID:yhwpJ4SL0: 自宅戻ったからID変化
とりあえず月温もり結果
装備
ミストレス冠　サイクロプスアイ　ギャングスカーフ
+7TWブック　+5兄貴盾　+9九尾ﾌｰﾄﾞ　+7マタ靴
モルフェ指輪　パワクリ

支援にてSTR100　AGI98　ASPD179　FLEE213

結果から言うとASPD関係なさげ
処理時間も2秒くらいはかかってた(威力1k前後で)
とりあえず時給は4.4M程(何度か死んだけど上納50でチェック
いつもは回復は危ないときに魚50程度だけど200個使い切った
前みたいに2体同時とかだと処理時間とFLEEが間に合わない
それとハエ策的あんましないでタイリギで走り回りメインだからむらがあるけど
前効率は5M～6Mくらい
AGIガリオンにはちょっと回復増える程度かもね

以上長文失礼しました
887 名前：723 投稿日：07/12/11 21:02 ID:yhwpJ4SL0: あげてしまったごめんなさい・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:06 ID:XpkMnUGO0: もうボスへの温もり速度はAspd依存でいいよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:09 ID:WryXzuoT0: ID:ZcAV+Cfp0は無傷でガーディアン倒せるくらいのレベルなんだろうな
どうなんだ？ん？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:10 ID:QHqyV4l00: 拳聖ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:12 ID:ZcAV+Cfp0: ｗｗｗｗｗｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:13 ID:7o04vki80: いくらお通夜だからって簡単に釣られすぎだわｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:13 ID:fE/qUC2S0: BOSSとBOSS属性って同じだったんだ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:17 ID:t5cgpbPC0: 拳聖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9　　　m9　ﾉ)　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　川　m9 川彡'三m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9ミm9､m9ミm9彡m9　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9三ミm9（^Д^）彡三彡三m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9彡川m9彡川ミm9　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9彡川m9m9 m9川彡m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(ノ m9　　川　m9ミ)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　　　　m9 　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
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　　　　　( ^д^` ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!
　　　　　m9⌒*⌒⊂) ＜ぶっ。
　　　　　　/__ノωヽ__）
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:18 ID:b7kaD3Li0: 拳聖＼(^o^)／って聞いたけど、本職の人々の強さに何か目を覚まされた気分だ。
こんな時だからこそ、俺も拳聖を作ろうかな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:19 ID:wiGcGOIM0: ガリオン特化ならSTR80～90 AGI40～50 VIT20～30 INT40～50 DEX30～40 LUK10でいいかな
スキルはこんな感じ↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrBqqadjQkRafqnGX
拳聖転職してから星セット取るまでがきつくなりそう
897 名前：sage 投稿日：07/12/11 21:19 ID:z/uwOTDa0: ところでなんでこのスレは今日一番上に上がりっぱなしなんだ？
898 名前：895 投稿日：07/12/11 21:20 ID:b7kaD3Li0: orz　あげちまった
899 名前：ざまぁ 投稿日：07/12/11 21:20 ID:7yED5oVw0: >>897
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:21 ID:ZcAV+Cfp0: 釣りに反応するのは、自分がミジンコですって言ってるようなもんだｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:22 ID:p4tivaYS0: 涙がこぼれるのを必死に我慢しながらタイピングする>>900ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:23 ID:R8/rty8q0: 糞スレ立ったみたいだし、折角だからざまぁはこっちで。

拳聖に思う存分ざまぁｗｗｗするスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197373966/
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:23 ID:p4tivaYS0: どーーーーーーみてもやせ我慢wwwwwwwwwwwwwwwｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:27 ID:4xM2Or6r0: >>900
謝れ!!ミジンコに謝れ!!
ミジンコ様は、環境が悪くならない限りメスしか生まれない素敵生物なんだぞ!!
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:29 ID:lVyMop7N0: クレーマロウウスうんたら本売ってる露店多すぎてある意味空しい。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:30 ID:tBdsltSB0: ちょっと消費が酷いけど、アスムあればカーサ狩れる＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
献身いれて火山臨時流行るかもわからんね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:31 ID:UV2LJBQF0: >>906
臨時だとサラと剣ガーに潰されるようなやつが混ざっちゃうんじゃないの
身内での狩りならいけそう
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:31 ID:1nVOzsah0: 特化付与LKにピアースしてもらった方が楽そうだが
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:31 ID:ygg3v9hF0: 必死に他の狩り場探す姿が哀れだなｗｗｗｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:34 ID:ZcAV+Cfp0: >>909
いやいや、探さないで釣られて吼えてる奴よりよほど偉いと思うよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:38 ID:1hd8b+750: Lv96 S120>A=I>V=D拳聖/悪魔10/月星安楽/ASPD188/FLEE196
奇跡有/2人PT公平結婚有/3PCで支援/靴有教範なし

これで以前言われてた蹴りながら温もりやってみた
温もり出して、飛び蹴り使わず/ncでガリオン蹴りつつフェオリ
修正前は5M/h前後安定だったのが、修正後4.5M/h程度
魚消費がほぼ0→400程使うようになったのと、MH処理がキツくなったのがちょっと痛い
飛び蹴り→ガリオン即タゲ出来る様になれば以前とほぼ変わらない効率は出そうです

ちなみに修正前Job欲しさに悪魔10にして行ったアノリアン蹴りは↑と同条件で3.5～4.5M位でした
融合狩りすれば5Mは出るけど、カアヒがないと消費が効率に見合わない感じ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:39 ID:a9Weo0qE0: 火山は装備を全員がある程度持ってる必要あるから
身内以外は絶対厳しいと思う
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:41 ID:UBl0Ubnb0: 報告聞いてる限りではガリオン終わってないみたいだけど
何でそんなに代わりの狩場を必死になって探す必要があるん？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:42 ID:zUnVHdon0: EXP当たりの回復剤代を直視してるから
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:43 ID:c22vbh9S0: >>913
情報交換スレとはそういうものです
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:45 ID:7o04vki80: いくらブルジョワ狩りと言っても金銭面も考慮にいれたくなってきたしなぁ
他に新天地が見つかればって感じで
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:45 ID:YbdRDRdu0: 拳聖がこりずにアモンきてたんで殺してやったｗｗｗｗｗｗ
ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:45 ID:nY4wXgC/0: 先日ついにGvレースデビューしました
Gvスレに少しでてたけれど､ノピでの移動って各砦どのくらいでエンペまでたどり着けます？
自分Ｌ１粘着で周ってて、大体25秒くらいでした(´･ω･`)
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:45 ID:eGbDjEJq0: >>913
なんというゆとり
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:48 ID:hbyQNBEB0: Ｌ１か　２２秒だな
921 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:51 ID:SNnWiK6c0: 火山での火力役としては微妙だろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:52 ID:hbyQNBEB0: お勧めはＢ１　Ｖ３だな　１０秒切る
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:52 ID:FkoSzIZp0: AGI>DEX>>STRの悪魔10な拳聖にはまったく無縁のパッチだった
音速蹴りの素晴らしさは異常
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:52 ID:WMtTDF2y0: 癌砲GJと言いたいところだが、結局、やったもん勝ちなんだよな
実装するまえに、バランスブレイカーっていう事に気付けと憤りを感じる
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:52 ID:a9Weo0qE0: L1はエンペ部屋でノピのレベルを使いこなす必要がある
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:52 ID:ss6T7dpD0: 今日になって、ＮＧワードによるあぼーん多すぎてフイタｗ

オーラ拳聖と育成中の拳聖がいるが、弱いほうで火山行って見た。長文なので適当に読んでくれ。

+9DFBh本　ﾌﾘｯｸﾞｻｸﾚ　赤ﾒｶﾞﾈ　+7火祝福　+4ｱﾘｽV盾　ｼﾞｬｯｸ&ｲﾐｭﾝ肩　足鎖　鉄球　ﾊﾟﾜｸﾘ

ステ支援等込みで大雑把に　
Lv　８６/５０　ＭＡＸＨＰ３１８２
STR１２０　VIT２　AGＩ２１　ＩＮＴ２５　ＤＥＸ８８　ＬＵＫ１

アスム有り　奇跡なし　回復：さかな、名声ノーマル白

融合ありVer
カーサのFＢＬを食らった後回復してから特攻→１発大体２．７ｋダメ
白連打すれば何とか・・・と思ったが、ＨＩＴ間隔が伸びたとは言え
しっかり回復を叩ける状態でも反動がでかすぎ。VITが高いと狩れるのだろうか？
まあ、とりあえず融合ありソロはＴＯＭぽい上に
火山ＭＡＰだけが異常に重くてどうしようもない・・・

つづく
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:53 ID:ss6T7dpD0: つづき

町に戻ると知識の効果が切れるので奇跡維持は相変わらず厳しそうだ
狩場鯖で奇跡を起こしても、物陰からの槍投げ１発で転がるし。
ｲﾐｭﾝ無しで６ｋ弱、ありで４．７k位食らったのでこの辺がＨＰの目安になりそう。
ｶｲｾﾞﾙ前提でも、転がった後に支援場所に戻る手間を考えるとやっぱ
奇跡維持はしんどそう

融合なしver　
パワクリを命中ガントレに変えてＨＩＴ１８９。実験なので料理はなし。
ＩＭ３込みで1発のダメが1.9k、回復は白Ｐじゃないとダメだ。
ただでさえ回復連打でもきついのに、俺の環境だと特定のＰＣ（拳聖用PC）にだけ起きる
異様な重さのせいでラグった途端転がる・・・

現時点でのソロ火山行った感想
・相変わらず反動ダメは痛い。融合だとメチャ痛い。
・ＶＩＴかなり高めじゃないとダメっぽい？まあ、どうみても俺はVIT低すぎ。
･融合使いたくないので武器orDEXで補うしかないが・・・
　ＶＩＴ、ＩＮＴ分のポイント考えるとﾏﾐｰ1枚入れるのもアリかなあ。
・結局このＰＣ特有の遅延でお話にならない（´･ω･`）
　1匹も倒しきれてない事に絶望した！
長くなってしまったが、何かの参考にしてくれ
929 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:54 ID:1hd8b+750: 効率の為に取った悪魔10だけど超ASPDは快感でもう切れません
音速蹴りの素晴らしさは異常
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:55 ID:EyYyHHSV0: オデン奇跡ソロ、神器無しだが大体以前の６割くらいの効率で収まるなぁ。
被弾が痛いから、カアヒ＋アスム必須になりそう。

ぬくもり＋悪魔型を検討してみるか、ポイント大量に余らせておいて正解だったぜ。。。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:56 ID:ss6T7dpD0: 連投スマン
>>・相変わらず反動ダメは痛い。融合だとメチャ痛い。

反動は融合前提だからこの表現はおかしいな。スルーしてくれ
933 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:57 ID:cm7NtueG0: トーキで奇跡発動しなくなった気がする
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 21:59 ID:QuzRJg7i0: けっきょく、「すげえ異常な効率」が「ちょっと異常な効率」になっただけか。
消費がデカくなったって、それくらいの負担はないとなぁ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:01 ID:czUeudny0: >>933
さっきから投下されてけどこれは一体なんなんだ・・・？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:02 ID:ZcAV+Cfp0: 垢ハク
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:02 ID:/SWHHQaj0: >>927
そのステ装備で融合一発2.7kはどう見てもおかしい
らとりおで12人PTにしたまんまじゃないの？
939 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:04 ID:3fDR+QI70: >>934
普通出るが、試してないならお帰りください
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:04 ID:/SWHHQaj0: と思ったけどカーサを星に登録してあればいけるか。こりゃ失礼した
942 名前：741 投稿日：07/12/11 22:06 ID:H9HF92Ja0: >>934
今日トーキで奇跡出したから発動はするよ

さっきの修正後の動画だけでは、わかりにくいので修正前も張っておきます
修正前 : http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=669835

修正後 : http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=669586
比べて見ると、どの程度HIT数減っているのかがわかると思います
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:08 ID:czUeudny0: >>937
ですよねー('A`)
調べてみたら中国のＵＲＬだった(;´Д｀)
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:10 ID:PMuF9U5x0: >>926
下向いてタイリギしてノピ5で終了じゃね？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:13 ID:WMtTDF2y0: >>942
たのむ、ステと装備と経費教えてくれ
それだけの与ダメあればまだまだ安泰だな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:15 ID:1nVOzsah0: 安泰なのはG単位で資産あるやつだけだけどな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:23 ID:/3Eel/fl0: 942はみたかんじだとﾒｷﾞﾝとﾄﾞﾗ本じゃねぇ？
ｶｱﾋつかってもspへってねぇし奇跡あってもﾍﾟｱとかだと1700くらいのはず普通だとね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:24 ID:+Ra3u4370: 与ダメ見ると特化3枚っぽい割にSP回復剤使ってないように見えるんだが・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:29 ID:WDZUffWg0: 前のＤメギンドラ本持ちの人でしょ？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:30 ID:GjiONuSc0: ガリオンはそんなに心配する必要なさそうだな
STRカンストしてれば結構どうにでもなりそうだ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:35 ID:Q+ZiXkXu0: >>948
その人はDメギン、本はドラチャッキーシャァのはず
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:37 ID:WwcqkE5O0: メギン無しでもドラ本あれば羊羹いけそうだな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:38 ID:nY4wXgC/0: 流れ無視した質問にレスありがとうございます

L1が約20秒、B1とV3とか10秒きるんですか！？B1は最近あいてるようなので来週試してきます

>>926
>>944さんの通り
壁に張り付いてノピ５でエンペ手前に飛べました
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:41 ID:WwcqkE5O0: 来週といわず今試してくれば？
砦いつでも入れるんだし
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:42 ID:PMuF9U5x0: >>953
今測りついでに撮ってきたよL1を20秒。
融合＋速度でDEX支援込み27。
ttp://seven.evening.jp/Luina1.avi

僕的にはB1よりB3のが得意だなぁ。
B1は徒歩距離も短いからLKとか来ちゃわないかしら。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:53 ID:cNP+if620: さっき試しに計ってきた８５Ｓ＞Ｖ拳聖。
奇跡あり教本なしプリ支援ありラヘル３でガリオンやってみた。

通常
時給３Ｍ
消費アイテム　魚100、もち50、蝶40、はえ600

今
時給３Ｍ
消費アイテム　魚600、もち100、蝶40、はえ600

消費は増えたけど時給はほぼ同じ。しかしいつも死なないのに７回死んで
結果的に時給下がった。でもなれれば平気かな？ってくらいだった。
時給が変わらないのはパッチのせいか人がいつもより少なかったからだと思われる。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:53 ID:/3Eel/fl0: 殲滅20秒↑かかるとおもうけどね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:54 ID:cNP+if620: 通常はパッチ前のことです。書き間違いｽﾏｿ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 22:56 ID:cNP+if620: もう一つ書き忘れ。時給３Ｍというのはお座り公平やってたので
一人３Ｍずつ（計６Ｍ）ということです。何度も訂正してすいません。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 23:13 ID:sN0sRQAB0: この流れなら速めに依頼に行った方がいいのかね？
とりあえず>>950依頼よろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 23:25 ID:/F5bItF00: >>955
うわー1mapそうすればよかったのか
いつもL1の1mapから3mapへ入るのが苦手だったんだ
次からまねさせてもらうわ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 23:43 ID:ZSP8FNsW0: 勝ち組　カーサor羊羹対応拳聖

現時点でカーサ行けない奴らオワタ
年末のもちで育てようと思っていた新規参入組もオワタ
MVP狩り拳聖オワタ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 23:43 ID:e5px64eY0: しかし、中華も必死になってきているな
BOTがしっかり稼働できる鯖なんて数個しかないから、利益も厳しくなっているな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/11 23:50 ID:lARuPLrm0: ID::ZcAV+Cfp0=ID:ZSP8FNsW0
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 00:02 ID:bpUfWN0A0: 2pcできるギルメン同士、ファイト12人pt（お座り6キャラ）でガリオン4kダメしてりゃ効率かわんねーんだけど
あ、お友達の居ない人達が吼えてるだけでしたか。

拳聖涙目とか煽ってる奴らも釣られてる奴らも可愛そうだな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 00:03 ID:6oNw6emU0: 温もりのHIT速度下がったから奇跡も出せなくなったと思い込んでた俺の脳オワタｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 00:20 ID:Em1wpM080: >>955
テラ華麗
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 00:49 ID:VNf7A5gK0: ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~tanuki/do-ga/

どっかのマスターのノピ動画　鯖はTiametぽい
職はリンカーだが拳聖でも参考になると思う
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 00:52 ID:ylq4DKKKO: >>956
モンクならハエ６００だけで３Ｍ行きそうだな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:01 ID:0nIjy2hW0: (´`c_,'｀)ざまぁ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:11 ID:BfiVFuZK0: >>969
モンクが公平時給3M出せるのかーそうかー＾＾
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:14 ID:queJByJG0: こんなの許さないんだからね＞＜
973 名前：sage 投稿日：07/12/12 01:18 ID:Qq/x/7qAO: メギンなしドラ本だとSP回復が微妙
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:19 ID:Qq/x/7qAO: スマン
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:21 ID:3YHc46iu0: ドラ本だけだとSP回復が足りなくなるな。
ファイトでカバーするか、メギン使うかしか方法はなさそう。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:23 ID:fNHWcoI+0: ドラ二枚挿しでよくね？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:26 ID:YCaerRUy0: ドラ本はライド帽で結構SP回復率上がるんじゃね？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:28 ID:9Z/73SGn0: >>973
HITいくつ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:30 ID:s55MFRIW0: 結局資産家、優遇かよ！
EQに対する金ゴキ、ゴスリンに続いて、こんな糞修正までされるとはな・・・
現在の所、ヘルプデスクに苦情１００件くらい送ってるんだが、
応援求む！！

ASPD減少は、MVPだけにしてくださいって言おうぜ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:33 ID:5esqeSvH0: ASPDは減少してないし。
どうせ煽るならもっと上手く煽るといいよ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:33 ID:CXWwyLeb0: 必死だな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:40 ID:s55MFRIW0: 煽ってるわけじゃない
このスレ代表として、みんなの意見を述べただけだぜ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:42 ID:fNHWcoI+0: とりあえずスレ代表なら次スレ立つまで減速しようぜ＞＜
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:45 ID:BnD76AKf0: >>977
ライド帽でSP回復率上がるってどういう意味？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:47 ID:rlXc4S0h0: 支援込みでS130>I72>D=A60>20のL98でガリオン行ってみた
テレポアウト後にガリオン1セットなら止まったところをティオ、
2セット以上ならラリアットでロウィーンを削ってから本体倒せば
修正前くらいの被弾でいける。
ただ、殲滅時間が延びるのでやはり効率には響く。
教範靴なしで5M>3.5Mくらいになった。
取り巻き倒すのが前提に近くなるならネレイド混ぜや空デリも考慮に入るかも。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:48 ID:rlXc4S0h0: S130>I72>D=A60>L20のLv98です…
時給は2PC公平で一人当たり5M>3.5Mということで。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 01:54 ID:hHgxQC2v0: >>985-986
それは奇跡状態？奇跡無し？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:01 ID:rlXc4S0h0: まだ書き忘れがあったのか…
奇跡ありです。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:05 ID:xaWMvskI0: 心の底からざまあみろｗｗｗｗｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:06 ID:2EuZgs5V0: >>984
マリシャス複数のように複合するんじゃないかってことだろ。
ドラ本　 10%でダメージの5%をSPに吸収する。
頭本　　 1%でダメージの4%をSPに吸収する。
複合するなら11%で9%吸収だ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:18 ID:eKq4erUV0: 廃Wiz「城で２Ｍだせるよ、俺のPスキル最強」
道騎士Ａ「２Ｍなんて雑魚雑魚。廃屋で３Ｍでたぜ」
道騎士Ｂ「なんだ、お前。３Ｍしかでないのか？あそこは４Ｍだせる狩場だぜ」
廃プリ「今タナ７Ｆにいるけど４Ｍ以上でてるぜ。俺らUMEEEEE」
チャンプ「お前らしょぼいな。生体で５Ｍは確実にでるというのに・・・」
拳聖「なにお前ら２Ｍとか３Ｍなんて低次元の争いしてるの？
　　　そんなもん、時給４０Ｍだしてる俺の前では誤差だよ、誤差。
　　　たかが１Ｍ程度の差に必死になっちゃって馬鹿じゃねぇ？
　　　雑魚どものいがみ合いほど醜いものは無いね」
姫廃プリ「拳聖ちゃんにお願いして吸わせてもらったら
　　　　朝起きたら光ってた＾＾ｖ
　　　　転生オーラなんてすぐだし、未だに光ってない人なんて信じられないよね＾＾；」
拳聖「必死にやってもたかだか１Ｍや２Ｍ程度しか違わないのに
　　　その程度でＰスキルＰスキル連呼するＰスキル信者は
　　　頭が悪いとしか言いようが無いね。
　　　所詮はより効率のいいポリンの狩り方を競ってるようなもの程度。」

温もり修正後

廃Wiz「お？どうした？４０Ｍだしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
道騎士「簡単にできるんだろ？とっとと見せてみろよｗｗｗｗｗ」
廃プリ「さっさと公平組んで俺達全員光らせてみろよｗｗｗｗｗｗ」
チャンプ「何とか言ってみろこの糞チョン職がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
拳聖「なんで、何で修正なんか…俺が何をしたというんだっ…」

姫廃プリ「温もりに修正が入って、超効率が出せなくなったんだってさー
マジで使えないよねー…
あーあ、拳聖とか超うざいんですけどー＾＾;;」
拳聖「；；」
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:30 ID:KhhOgNqd0: そういや公式ってーか癌のお偉いさんが、
「カーサ狩るくらいならガリオン狩りますね」ゆーてたよね。

癌としては、ガリオンより効率が出るカーサを狩らせたくないって意図が見え見えだから、
そのうちまたカーサ狩り出来ないようになにかしら修正入れてくるかもね。
ま、せいぜい今のうち。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:36 ID:hHgxQC2v0: >>992
ソースは？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:37 ID:KhhOgNqd0: くるかもね。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:41 ID:xaWMvskI0: なむあみだぶつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:54 ID:ynF+3Apb0: そして券聖はGM並みの都市伝説となりましたとさ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:54 ID:0puYPTRd0: 今日の拳聖スレずっと上がってるね
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:57 ID:voGcHNWD0: さすが悪魔型だ、修正がきても何ともないぜ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 02:59 ID:fNHWcoI+0: 1000なら温もり復活
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 03:00 ID:6HVAndEu0: １０００
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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