テコン・拳聖情報交換スレ 22番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 22番目の星

1 名前：夢 ★ 投稿日：07/12/12 06:55 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 21番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1196116372/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-13
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191314353/
■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
　http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
・ｸﾏｰは無視推奨。ｵﾜﾀしてないでトール温もり実用考察しようぜ。
・ざまぁはこちらでどうぞ↓
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197373966/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 07:09 ID:0+U0/en20: 　　　　/ノ 0ヽ　　　下がってろウジ虫共！
　　＿|＿＿_|＿　　　　訓練教官のようかんマン先任軍曹が2getだ！
　　ヽ|・∀・|ﾉ　　　　　
　　　　|＿＿| 　　　　　>>1　貴様！俺のかんてんをどうするつもりだ！
　　　　　|　| 　　　　　　>>3　あんこを入れる前と後に「サー」と言え！
　　　　　　　　　　　　　>>4　ふざけるな！茶をだせ！茶っ葉落としたか！
　　　　　　　　　　　　　>>5　貴様にはふやけたもなかをかき集めた値打ちしかない！
　　　　　　　　　　　　　>>6　異人の手先の駄カステラめ！
　　　　　　　　　　　　　>>7　まるでそびえ立つ葛だ！
　　　　　　　　　　　　　>>8　栗を切り取って貴様の価値を絶ってやる！
　　　　　　　　　　　　　>>9　お茶請けにもなれないゼリー風情が気取った事を言うな！
　　　　　　　　　　　　　>>10　虎だ！虎になれ！虎屋のようかんを思い出せ！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 07:13 ID:Yl6OuDAu0: 修正きて祝福の値段急上昇中。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 07:13 ID:fNHWcoI+0: 祝福元から80kの鯖から4get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 07:30 ID:XWwLHlds0: [定期メンテナンス延長のお知らせ]

■拳聖のスキル「太陽の温もり」「月の温もり」
「星の温もり」によるボスモンスターへの攻撃速度低下が
正しく低下されていなかった現象を確認したため、
以下の日時の定期メンテナンスを延長させていただきます。

▼メンテナンス期間　2007年12月17日（火）10：00～18：00（3時間延長）
▼対象ワールド：全ワールド

ユーザーの皆様にはご不便をお掛けいたしておりますことを
お詫び申し上げます。

再修正ｷﾀーーーーーーーーーーーーーー
韓国でも来てたから期待していたがまさか来るとは。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 07:33 ID:WaqCU60b0: 12/17って月曜じゃね？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 07:34 ID:kGHkZAxt0: さらに下がるのかよ('A`)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 07:39 ID:/dmZdnNE0: 釣られるなよ・・・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 08:12 ID:L1gChbs50: 廃Wiz「城で２Ｍだせるよ、俺のPスキル最強」
道騎士Ａ「２Ｍなんて雑魚雑魚。廃屋で３Ｍでたぜ」
道騎士Ｂ「なんだ、お前。３Ｍしかでないのか？あそこは４Ｍだせる狩場だぜ」
廃プリ「今タナ７Ｆにいるけど４Ｍ以上でてるぜ。俺らUMEEEEE」
チャンプ「お前らしょぼいな。生体で５Ｍは確実にでるというのに・・・」
拳聖「なにお前ら２Ｍとか３Ｍなんて低次元の争いしてるの？
　　　そんなもん、時給４０Ｍだしてる俺の前では誤差だよ、誤差。
　　　たかが１Ｍ程度の差に必死になっちゃって馬鹿じゃねぇ？
　　　雑魚どものいがみ合いほど醜いものは無いね」
姫廃プリ「拳聖ちゃんにお願いして吸わせてもらったら
　　　　朝起きたら光ってた＾＾ｖ
　　　　転生オーラなんてすぐだし、未だに光ってない人なんて信じられないよね＾＾；」
拳聖「必死にやってもたかだか１Ｍや２Ｍ程度しか違わないのに
　　　その程度でＰスキルＰスキル連呼するＰスキル信者は
　　　頭が悪いとしか言いようが無いね。
　　　所詮はより効率のいいポリンの狩り方を競ってるようなもの程度。」

温もり修正後

廃Wiz「お？どうした？４０Ｍだしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
道騎士「簡単にできるんだろ？とっとと見せてみろよｗｗｗｗｗ」
廃プリ「さっさと公平組んで俺達全員光らせてみろよｗｗｗｗｗｗ」
チャンプ「何とか言ってみろこの糞チョン職がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
拳聖「なんで、何で修正なんか…俺が何をしたというんだっ…」

姫廃プリ「温もりに修正が入って、超効率が出せなくなったんだってさー
マジで使えないよねー…
あーあ、拳聖とか超うざいんですけどー＾＾;;」

All「ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
拳聖「時給20Mくらいしかでなくなったお＾＾；；；；；」
All「ざま・・・拳聖やっぱりすごいよね」
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 08:22 ID:AfYACGja0: そろそろくやしいの？とかいうクマのＡＡがでてきてもいいころだ。
いや、別に待ってはいないけど。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 08:38 ID:lcvPPpS00: 　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がるプロミネンス、地球の直径の10倍以上はザラ！！
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ　　　　　o ←　地球の大きさはこれくらい
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ　　　　　　　　　　　｡←　月の大きさはこれくらい
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　　　　　　　　　　 . ←　星の大きさはこれくらい
　　　 :::ヽ" 　　　　　　　　　　　　　　　 ←　拳聖の大きさはこれくらい
　　　　 :::ﾞ､
　　　　 :::::|　　　　　　　　　　　 ,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　　　ー‐ヽヽ＿/＿　　＿＿　＿|＿ヽヽ
　　　　　 :::|　　　　　　　　　　　　　／＼　　 |>/i-i-i　　―┬　　　/　/　　　　/　　＿|＿
　太陽　　:|　　　　　　　　　　　／　ヽ　＼_｜ﾉﾉﾉ　　　 /　　　/　/　　　／＼　　　|
　　　　　 ::::|
　　　　　 :::|　＜　ｵｯｽ!おら太陽！
　　　　 ::::::|
　　　 ::::::::|
　 ::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｜　　　|　　＼/
:::::ｲ"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 |＿＿|　　_／
-"ﾞﾞ::j!
　　ﾞ"
　　　　プププ、太陽小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　太陽を見下しているケンタロウス
　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（太陽の100倍の直径）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､、,,,,＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､
:::::::::::::::::::::::::
何が言いたいかっていうと

　　　　　　/　ー┬　　　　　　　　　|　　l l　　＼　　　　l l　＿/__　　 ├　　／　　ナ-　　　　　　ナ―
　　　　／|　口　|　　ー┼┐＼　　|／　　-―,　　￣フ　＿/__　　　 |　　<　　　/　├　　　　　/　　￣"
　　　　　　|　　　J　　　/　/　　　∠＿_　　__ノ　　　（__　　（＿ノ　⊂)ヽ　＼　　　⊂)ヽ　つ　/　　ー―
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 08:45 ID:FBTa0BXq0: とりあえずお約束の

ぬくもりざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 09:24 ID:L1gChbs50: >>10
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
というほど終わってなくてなｗｗ
他の職で楽に時給10Mくらい出せる職が満載になれば
ざまぁｗｗｗｗｗなんだけどな＾＾；
奇蹟祝福に修正きたら拳聖消すわ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 09:40 ID:1i9nNQET0: オーディン狩りしてみたけど3人公平で17m/h出てるし
普通にまだまだうまいじゃん
むしろ過疎った分やりやすくなってる面もある
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 09:46 ID:TRIOJtak0: さまぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ず
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 10:01 ID:Rs/IKsZB0: ざまぁ連呼してるのは狩場独占したい拳聖だろ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 10:03 ID:4mPUGDNH0: 実際、撤退してくれたほうが色々おいしい。
名無しでドロップ変更もあるしな。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 10:31 ID:0RdRXnmt0: スコグルの血涙 [2] は実用品だがヽ|・∀・|ノのディバインクロスはネタの域とアコスレで出てるな
スコグルなんて２Fに捨てるほど居るし
結局は、トール火山に撤退してくれた方がトータルでは美味しい
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 12:00 ID:yRQTyyh30: 出遅れたけどガリオン検証してみた。
Lv99　支援込みS130 A25 V20 D96 I54 L10　Hiプリ支援　スパノビSP付与
装備はミス冠空デリ鎧Hilv靴でSP998
太陽･月の安楽使用でどんだけ消費抑えれるかと1Hやってみた。
消費が魚25餅5ハエ950で上納が4.2Mだったから自給8.4Mくらい。
Lvあるせいかあんまりつらくなかった感じ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 12:01 ID:Ov7ffEOI0: 低出費ｗｗｗ高効率ｗｗｗｗが、効率に見合う出費になっただけじゃね？
羊羹ソロとかしてない奴だからかもしれんけど。
完全に終わっても、ざまあと言われるには美味しい思いしすぎたな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 12:07 ID:cFJwmJ5/O: ほんとこのスレって効率厨の巣窟だったんだな…
別に今でも十分低出費高効率なんだが
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 12:51 ID:hIJB/LsC0: 情報交換スレでする話なんて基本的に効率に関わることばっかりなのが当たり前
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 12:54 ID:ZC46JGZf0: ドラ本メギンなしでペア公平20Mだった
効率半減ってとこだな
24 名前：23 投稿日：07/12/12 12:56 ID:ZC46JGZf0: DQ深遠2本使用、メギンなし、ね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 12:59 ID:WSQQP5l80: ガリオンしか知らん俺にとっては、

（n‘∀‘)η＜ｵｻｲﾌに優しい狩りが出来るようになったﾜ！

くらいの変更でしか。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 13:12 ID:jYol+gzU0: 生体融合狩りをしてる俺にとっては今回の修正なんか意味ないぜ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 13:34 ID:Ov7ffEOI0: お座り公平でまだ2-3M出るんなら上等だよなぁ。
温もり持ちだけど今回のはバランス調整としては正当な修正だと思う。
こういう仕事だけ早いなおいｗっていう突っ込みはあるけど。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 13:37 ID:Q6YZSxBP0: ねぇねぇ、温もり修正されちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　嫁との間にあった温もりもなくなっちゃたけど
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 13:40 ID:TwSiV9cP0: 高LVでお座り時給2-3Mとか微妙すぎる

低LVの温もりもきつくなったしね
保護者プリがいれば低LVも
いままで通りにいけるが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 13:46 ID:RPa15m6V0: ケンセイ２でオデンいってきた
前衛、ケンセイ２、プリ２、廃プリ、教授、鳥、阿修羅、お座り３の12人PT
他PTなし奇跡あり教範なしで時給６Mでした
感じてきに奇跡更新が両方こないとめんどかった
ケンセイ１でも同じぐらいの時給でした
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 13:46 ID:Y9A/r+kw0: 雑魚拳聖がオデン03からいなくなったおかげで超快適だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 13:47 ID:Ov7ffEOI0: 低レベルそんな無理になったのか。
90台しか持ってないからそこらへんよく分からんｗ
90台の体感としては「ちょっと効率落ちたか」「回復消費が早すぎｗｗｗ」くらいだった。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:00 ID:AfYACGja0: >>26
簡単なレポだしてくれると興味深い。
奇跡が簡単にできるようになった現状、生体とか登録していない人でも結構気軽に行けるのではないだろうか。
Lvとか装備の敷居はあるにしてもね。

計算結果だけならめちゃくちゃ優秀な狩場なんだが、実際狩ってる人は効率どれくらいでてるのかな。
あるいはプリペアとかでもうまそうなんだよな。
今妄想しているのは

プリ－ハンタ－拳聖（誰かが2PC魂）

って感じなんだが。
プリが釣って、ハンタが罠にかける。（壁際じゃなかったらASで吹っ飛ばして調整）
で融合温もり（悪魔系以外はクロークかSWで）
LKとかはSWおいて温もりとかそんな感じ。融合は別にあってもなくてもいいが。

まぁ多分きつすぎるわりに効率はそれほどでないと思うけど、楽しそうだなぁと思いつつ妄想してる。

慣れたら2PCソロとか・・・ってそれはむしが良すぎるか。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:10 ID:3wcPAI/A0: >>33
レポもなにも、ボス関係ないから今までと同じ。
過去スレみるなり、ぐぐるなりすればいくらでも見つかるよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:17 ID:TwSiV9cP0: 白羽で融合ならどうでもいいしなｗ
アプとってそのまま融合蹴りして生体Mob倒せばいいだけ

どうせ確実にあたるからDEXいらんし
AGI振りですぐ倒せる
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:21 ID:Ol1uAIaS0: Lv99　ンセイS99 Vit54 DEX77
火山狩り

融合狩り
S120　WリベDQ
30発程度で落ちるようになるが
MHP60%+反動ダメ10k+敵の通常攻撃を3-4秒程で連打しなくてはいけない為
Vit50では3-4秒でお肉40個程連打が必要で追いつかず
水風付与切り替えで序盤は強火で、HPきつくなると弱火で

Tマリシャス　
40発程度で落とせ、吸い取りや殲滅時間も延びるので↑よりかは楽
ただ時間がかかりすぎて敵のSpp発動もちらほら
ライドワード帽子があれば化けるかも

通常狩り
S120でWリベDQ
反動ダメ10K+敵の通常攻撃
6秒程かかるのでお肉連打は余裕でしたがWガンレット無しなので若干Hit足りず
お肉は1匹40個程

### 結論 ###
狩れるようになったし、ガリオンよりも美味しいしJOBもある
しかし、お肉が1個15で1匹40個程度使うので重量効率がまぞく宿狩りなどが良いと思った。
お肉は2種類SCに入れれるので回復財は魚よりもお肉がお勧め
1key連打じゃおいつかないのでF7 F8に肉・化けエサを置いて交互に連打
ヘルプードルcや高Vitなど条件がそろえばお肉1個で回復量が800を超えるので
連打量も1/2以下になりカーサ融合狩りは簡単だと思う。
最適ステS=VのTマリシャスもしくは、Hit補正cをつけてDEXを抑えvitを振った融合無し通常狩りかと思った。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:25 ID:Ol1uAIaS0: Vit100 スプリングラビット*2枚
にく 38 zeny 420～594 平均507
化け物のエサ 45 zeny 432～642 平均537
Vit100 ヘルプードル*2
にく 38 zeny 420～594 平均760
化け物のエサ 45 zeny 432～642 平均806

Vit50 スプリングラビット*2枚
にく 38 280～396 平均338
化け物のエサ 45 288～428 平均358
Vit50ヘルプードル*2
にく 38 zeny 420～594 平均507
化け物のエサ 45 zeny 432～642 平均537
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:28 ID:hIJB/LsC0: いまトールで狩り試してる人は従来の拳聖を流用してるだろうから
トール用にステ考えた拳聖が育つ頃になればまた違った評価になるな
SV>ID型はガリオンでも普通に強そうだし育成もすぐだろう

問題はやっぱり座る側の安全性かね…
ソロ2PCはガリオンがせいぜいかなぁ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:40 ID:rL0fxwkJ0: 温もりざまぁっていわれても・・・

廃人　：ちゅうと半端なの狩場に来なくなってｳﾏｰ
大多数：どうせお座り用だし、ダメならダメで別に・・・
少数　：悪魔型になんか関係あるの？

って感じだと思う。

私もオーラ間近なケンセイいるけど、離婚費用もったいないからキャラデリしようかと
思ってるくらいｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:50 ID:aBxCuBB90: >>39
一言言わせてもらっていいかな？
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 14:57 ID:Ov7ffEOI0: と言われてもな…
効率目的でやってた奴は、拳聖に固執してるわけじゃないんだから他の効率職に流れるだけだし
拳聖という職が楽しくてやってた奴は出費多くなって南無ってところだが、
ざまあｗｗｗｗｗと言われるほど使いものにならなくなったんじゃないし

効率目的でお座りしてたキャラが丁度80後半程度いってた奴は真に南無
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 15:01 ID:TRIOJtak0: 既にメインキャラ全部99/70になった俺から一言

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 15:03 ID:XRXeYE1y0: 前スレにもあったけど、涙目なのは最近新しくケンセイ作った人だけじゃない？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 15:05 ID:HRjPzef40: ザマスザマス言ってるのはスネオのママだろ常考

>>42
卒業おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 15:24 ID:mJU4f5oz0: >>42
takOはだまってボス狩りでもしてろタコ

蹴り拳聖がついでに温もりやってたし拳聖＝温もりのイメージが拭えて
今回のパッチは良パッチだと思ってる
少しは蹴りの認知度増えてくれるといいんだけどね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 15:32 ID:sMfk45130: 5383#ハンティングキャップ [1]
狩りと趣が分かる人々だけが使うと知られた帽子。狩り時に装備すれば幸運を持って来てくれるという噂も聞こえる。
動物形モンスターに 10% 物理ダメージ追加、動物形モンスターに 5% 魔法ダメージ追加。
LUK + 1
系列 : 兜防御 : 3
位置 : 上段重量 : 25
要求レベル : 50
装備 : ノービス系をのぞく全ての職業

これがきたらガリオンも今よりよさそうなんだが、どうかな？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 15:37 ID:FAA8bDbu0: +9にするしかないな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 16:31 ID:TRVGLoJB0: ローレベルで十分だと思う
そこまでいいわけじゃないし
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 16:43 ID:TwSiV9cP0: ローウィン２確に近づいたな
２確ならば地デリが有効になる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 16:51 ID:aY37V9vE0: ローウィン2確なら空デリのがいいかな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 16:57 ID:0H2ZOv+a0: ギャングスカーフとかポルセリオCとか使いまくったら2確できた！
ギャングスカーフは値上がりするな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:05 ID:hIJB/LsC0: ポルセリオ使ってたら空デリも地デリも使えねーじゃねーかｗ

まあローウィン1匹あたりSP2得するし
もちろんガリオンへの攻撃回数も減るだろうから効果は確実にあるな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:06 ID:Tu/X7xgj0: 質問
リヒの町と生体３て鯖同じ？
今初ケンセイお座りキャラ95になってまさに涙目ｗｗｗｗｗな人なんだけど
鯖同じようなら行ってみようと思うんだ
ガリオン専用ステでＶＩＴもＤＥＸもないがな！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:08 ID:FYSq6Nk40: 結局2垢公平→他職転生の効率のためだけの温もり。
90代後半と公平できるキャラは、再度公平できるまで凍結。
それ以前のLvの拳聖は、ステ安定するまで育てるのが以前より面倒になった。

結論：
･拳聖はいまいち終わりきってない。
･しかし時間と共に狩場の温もり絶対量は漸減する。
･少なくとも新規作成者は激減。
･効率厨同士の自慰的牽引の数はその限りに非ず。
　（他職で拳聖を牽引→拳聖が温もり狩り可能になった時点で立場逆転）

実際ざまぁと言えるほど弱体化していないのが腹立たしい。
もう一生マス掻いてればイイヨ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:22 ID:9+3jYmLn0: 実際今から新たに引き上げようとして拳聖作るのは面倒だよな
拳聖も牽引キャラも最初から作るとしたら
ガリオンで稼げるようになるの何時なんだか

Lv80以下で散財しつつガリオンやるなら
別キャラでもっと稼げるの居たりするんじゃない？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:25 ID:0+U0/en20: 今まで地デリはTOMと笑ってきたけど、ロウィーン2確ならありだよな
でもシミュしてみたけどかなりきついねこれ
3人PTでファイト効果あげるか融合すればステや装備の圧迫少なくても届くんだけどなぁ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:35 ID:TwSiV9cP0: 鉄球いれれば現実的
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:41 ID:hIJB/LsC0: >>54
低レベルじゃ温もりできないって話はどこから？
どれくらい散財してどれくらいの効率出るか試してから言ってるんなら話は別だけど
見るからに拳聖持ってなさそうだし

>>55
そんなのが居たらとっくの昔に目をつけてるよ
効率厨だし
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 17:45 ID:hIJB/LsC0: ああ、あえて期待株を上げるなら蹴り拳聖だなｗ
温もりがどうのこうのじゃなくて、祝福&奇跡がやばいんだよ
60 名前：54 投稿日：07/12/12 18:02 ID:FYSq6Nk40: >>58
俺も聞きたい。低レベルじゃ温もり出来ないって話はどこから？

俺は低Lvで温もり出来ないとは一言も言ってない。
高効率のMOBを安定して狩れるステまでの育成が面倒になったと書いたと思うが。
「温もりできない」ではなく「温もりで効率が出せるまでの育成に時間がかかる」というだけ。
極論回復全て餅とかマステラとかイグ種とかイグ実とかにすれば、即死しない限り行けるんじゃね？
そこに魅力を感じるかどうかはわからないが。なんせ効率至上主義が前提だし。

なんにしろもう一度俺の書き込みをよく読んでくださいませ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:03 ID:qINsDSVk0: 気のせいかもしれないけど
星の祝福→＋狂気Pの過程で温もりのHIT早くなった気がする。
魚の消費も目に見えて減ったし
誰か他に検証よろす
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:05 ID:ectPIOUk0: そろそろケンセイそれほど終わってないと気づいて
煽ってる奴も
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しか言えないようになってきてるようだな…

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:07 ID:0H2ZOv+a0: 80以下で散財といっても80以下なんて温もり覚えたら1時間で終わるお
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:07 ID:RSOvnrL80: >>53
ベインス前までならリヒと生体3F一緒だったよ
変わってるかもだから今はなんともいえないけど

VIT低いのはいいけどDEX低いとセシルが辛いし
ガイルもそこそこだるい
マガレにすらめんどくささを感じるかもしれない
阿鼻叫喚の生体でどんな狩りになるかは行って見て体験してくれ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:11 ID:2ht19xMu0: それベインス前じゃなくてラヘル前じゃね？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:15 ID:hIJB/LsC0: >>60
ああ確かに、言い方がまずかったねすまない

低レベルだと他職が牽引役になったほうがいい
って話自体が疑問なわけ。
拳聖もってないしやる気も無いようだからそれはしかたないけど
最低限、拳聖よりマシと思われる他職が存在するのか、
存在したとしたらそれがどんなもんかくらい考えてからにしてほしいな
別に効率が高くなくてもいいよ。そこそこ程度の効率で散財度が低けりゃ注目に値する。

あと、死亡頻度はあまりに高くない限りは問題ない
デスペナなんてカスだし死んでも奇跡切れないし
ちょうどいいから補給でもするか、くらいにしか思わない
ガリオン2匹に1回くらい死ぬ、とかだとアレだがｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:16 ID:FLyuO+iU0: つーか今さら生体くんなよ邪魔過ぎる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:37 ID:XkHwMho+0: 自分には拳聖無理でした
消します
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:39 ID:voGcHNWD0: 融合温もりが実用化になってきたし
実はマイルドな調整になってるんじゃないか。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:40 ID:eKq4erUV0: お座りやってたギルメンがＡＧＩに作り変えてるようだ
お座り引っ張り職としての地位は不動のままか
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 18:52 ID:FAA8bDbu0: >>34
情報交換スレで情報を求めてぐぐれってのは流石に端折りすぎじゃねｗ
ここ数スレ、生体の話題なんて皆無だったし俺としては今狩ってる人の状態を知りたいんだけどなぁ。

というかベインス以後にここのスレで生体狩りの話題って上がったっけ？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 19:12 ID:XRXeYE1y0: agiにしたって経費削減できるだけで、秒間ヒット回数が落ちた以上
前以上の効率は出ないしなあ…
作り直す手間考えたら多少経費かかっても今いるキャラでいいわ

つかもうケンセイ秋田
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 19:26 ID:3kkM5q1G0: なんという　ざまぁｗｗｗｗスレ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 19:32 ID:Lpm9aprw0: 今更だけど>>5ってどこに書いてある？
公式探したけど載ってないんだけど。
それとも釣り？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 19:34 ID:voGcHNWD0: これだからラヘル世代は・・・とでも言って欲しいのか？
ガリオン飽きたら時計行け時計。対人と悪魔も作ってもっと拳聖を知れ。
それで飽きたら去るがいい。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 19:51 ID:dA7BTTNS0: 雑魚が減っていい機会です
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 20:36 ID:TwSiV9cP0: ガリオンはAGIより
マグニセットのVIT型のほうが良いらしいよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 20:45 ID:pUhwzu9s0: マグニセットなくても鳥の巣あればおｋ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 20:46 ID:B1B5nOSo0: 獅子のスタンに勝るとは思えない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 20:48 ID:TwSiV9cP0: 鳥の巣なんてゴミだし
加算されてもDEF装備に劣る
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 20:55 ID:BB/3UL7h0: 実際50台なりたてくらいの拳聖でガリオンとか行ってみた人いるのかな？
低レベルから引っ張ろうとしてたんで、45くらいの中途半端なのがいるから、消すか迷いどころだ。
廃一次が弓職で引っ張るより早く50転職出来るんなら、このまま育成してもいいかと思ってるんだが。
散財もまぁそこそこまでなら出すし。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:01 ID:0OLnAKMk0: ステスキル温存していたガリ専拳聖を蹴り混ぜにしてみた感想を。
AGIに50程振って、支援付狂気使用で表示ASPDが173。
本日奇跡無し状態で、温もりつつ倒しきるまでに通常蹴りが5回程。
蹴りスキルはアプチャをチョイス。木琴で回避が8割前後かな。
レイドで8割前後回避出来ていれば、普通に狩れるかなという感じ。
日付が変わったら月の安楽取って狩りしてみようと思います。
なお、効率は計っていません。今回のパッチでわかったことは
けりたのしい。蹴りスキルは範囲の方がいいかも知れません。
俺の場合はALL+4精錬なのでやられる前にやれって感じで
高威力・高発動のアプチャにしてみました。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:02 ID:Eor9USdj0: トール火山用に作った自分の融合前提のケンセイ
Lv99 STR92+28 VIT80+0 INT30+10 LUK9+0
これをガリオンに融合無しで投入

+8マグニキャップ　アラーム仮面
+7火祝福 (闇と火しか持ってない、火はDEF+1)
+6動物石盾
+8イミュンマント
+9HLvブーツ

太陽安楽使用
平均被ダメージ3 (1～8)

太陽安楽+アンゼ10
平均被ダメージ1 (1～1)

太陽安楽+アンゼ10+アスム
平均被ダメージ0 (0～0)

なんというヌルゲー
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:10 ID:xN87QjA/0: >>83
それで？拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレは紳士なんで一応訂正しとく。温もりざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:16 ID:sX08G0ZQ0: こちら、中AGIの拳聖持ち

ガードマフラー装備して、クローキング状態なら、ガリオンしかこないから
楽に食えた

欠点は壁際でしか使えないのと
ガリオンから攻撃受けてクローキング消えるとぼこぼこにされる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:17 ID:aqBgoOr00: >>81
最低セットで行ったオレが答えよう
50台の成り立てだとスキルが無いから即乙った　（まぁ、当然だが）　ヽ(;´Д｀)ﾉ
最低でも月の温もりと月の怒りを覚えるJOB11まで上げると良い（場所とMOB登録忘れずに）
修正前だから弓職との完全な比較は出来ないが多分まだ拳聖の方が早いと思う
盾かヒールの出来る協力者がいてレモンを積んで行ける程度の金があれば狩れなくは無い

以下私見
廃一次引っ張っていくなら最低でも拳聖に結婚スキル搭載する事を推奨したい
少なくとも散財度×時間効率がかなり変わる事を保証する
ラヘル街でトーキー100-500個置いて罠から2セル離れてMBして
数分～20分粘ってセルフ奇跡出せるなら効率は更に上がる
ちなみに同Lv帯の殉死が可能な奇特な仲間がいれば余ダメ跳ね上げる方法もある
PTに入って貰って寝転んで貰う、これだけでファイト分（一人に付き+10%）も入る
（ただし、人望無いとダメよ？）
まぁ、言いたい事は『君の人望が問われる』って事だ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:17 ID:AKr4AiVj0: VIT型の廃人装備の時代っぽいな

>>84
雑魚装備プレイヤーざまぁｗｗ

ってかんじか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:19 ID:rl2JS44o0: うちの鯖８ｐｃとか奇特な人が居るから人望は関係ないかも
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:20 ID:tNVjHSsJ0: 融合チェペット始まった？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:22 ID:Kr0Uwu/n0: >>86
死んでたらファイト効果ないよ？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:51 ID:xN87QjA/0: >>87
拳聖なんてチョン職作りたくもねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Wメギンなら持ってるがドラ本なんてゴミ装備興味ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと生体にも来るなｗｗｗｗｗｗｗ邪魔だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:51 ID:TEFhg/7q0: お座りキャラが死ぬとダメージ減るから、死ぬとファイト効果ないってことだよね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 21:56 ID:ShDhuBr90: ないな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 22:30 ID:AKr4AiVj0: >>91
雑魚装備妄想プレイヤーざまぁｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 22:43 ID:hjtgpSQL0: 温もりはキャラのASPDで攻撃力かわりますか？
POT支援で変わった気がしたのですがわかりにくくて知ってる人いれば教えてください
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:01 ID:hIJB/LsC0: アンゼ10って持続300秒もあるんだな、初めて知ったわ
真面目に導入考えるか…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:05 ID:0NWQtmlC0: 温もり修正でボスレア値上がりなんて無いよね。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:10 ID:C091TiAp0: >>94
本当に持ってるかもしれないじゃまいか！！！
人生の敗北者乙ぐらいいわないと
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:11 ID:BfiVFuZK0: アンゼもだけど、低ATK相手には太陽の安楽がでかいなと今計算してみて思った
俺のステだと実質ロウィーンからの被ダメ半減
キラリンするか作り直すか迷うところだな…
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:26 ID:GV56BzYB0: ざまぁｗｗｗｗｗさせて頂いてもよろしいですか？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:28 ID:NqCUEia/O: みんな結構酉内の移動早いな

V2を30秒後切れない漏れはだめですか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:30 ID:b3zFSBy00: 俺もそう思って安楽取って行ってみたけど、あんま変わらないってのが感想
少しは長持ちするかなって程度だな
vit20で装備A+7~9イミュン動物盾だが、もうちょっとvitあれば違うのかもしれん
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/12 23:41 ID:K7QjQUl30: >30が拳聖2キャラでの狩りレポしてるけど、他にも試した人いない？
雑魚には従来通りにHitするから温もりオブジェクトは今まで通りで、BOSS属性のmob側に
「温もりに当るとその後0.0x秒は当らない」っていう、SGのHit間隔と同様の設定がされたと
思うんだけど…
温もりしてるキャラIDまで判別して、2キャラいれば倍の火力にできるのか、それとも
温もりってスキル一律にHit間隔があって2キャラいても火力は変わらないのか…どっちだろう。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 00:14 ID:KfZT6eLb0: AGI悪魔で蹴ればｲｲﾉﾃﾞｽ。
QMで95％回避確保したらｲｲﾉﾃﾞｽ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 00:33 ID:cRdMN1aC0: >>101
V2はあまりノピに向いてない
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 00:44 ID:W8TEbbAv0: 高DEF高VITにはガリオンは美味いな
HP剤の減りがゼロに近くなった
マグニセットと太陽安楽が異常すぎるせい

そのかわりMSP装備捨てたからSP枯渇するのが早くなった
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 00:50 ID:9k3VLOrI0: ガリオンでの融合検証してみた。

Lv91ケンセイ　Str140Int64Dex77Luk11（補正こみ、チヂミ
装備は
+8D風動物本
+7マグニ
悪魔羽耳
+7ポルセリオ祝福
+7石盾
+4モルショール
+9HiLvシューズ
パワリン
パワグロ

環境は、3PCリンカーHiPで奇跡、カアヒ2、SP譲渡有、IM3。
ガリオンが9Hit、ロウィーンが2Hitで倒せるのでさくさくいける。
効率は10Mぐらい・・・？正確に計測してないからいまいち。
体感的にはもうちょい出てる感じ。
とりあえずガリオンの限界に挑戦してみたかった感じかな。
ロウィーンが2Hitだから地デリも要検証って感じだけど、地デリ
買ってまで検証する気はないって感じかな。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 01:05 ID:KayiA2HB0: 消耗品の消費は？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 01:29 ID:9k3VLOrI0: ハエ50ぐらい
SPきれたら結婚スキルで帰還、回復は全部カアヒと結婚。
索敵は基本徒歩（融合状態なので常時タイリギ速度
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 01:37 ID:KayiA2HB0: 徒歩＋ＳＰ回復をもちに頼らなくても１０ｍこえるんだ。
メンテ前でもそんな高時給出せなかったや。
もちなどケチって８ｍから９ｍがやっとだったなぁ。
マグニセットがいいんかな。
9HITってことはダメが3000以上でてる感じなんだろうね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 01:45 ID:9k3VLOrI0: ラトリオで計算すればわかるけど3.5K平均で出る感じ。
まだまだ模索途中だから効率はもっとあげられるかもしれん。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 01:47 ID:Owr20RXv0: 余談だがペコ+IAとか融合+IAの速度よりタイリギのが微妙に早いぞ。
曲がれたり細かな調節が利く分前者のが有利だが。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 01:57 ID:vc4q9FBk0: ロウィン３Hitじゃ地デリは使えないか、残念
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 03:24 ID:j+zYlQks0: 限界挑戦って事で血鉄球＋Str料理加えるのはどうだろうか
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 03:39 ID:E47YN2hL0: >>107
10Ｍってのがたぶんソロでだとおもうが、二人公平で5Ｍだとすると
ＤＥＸをＡＧＩかＶＩＴにふった特化ならもうちょっと消耗品節約できそうだね。

オデン用のケンセイとまだ80台のケンセイがいるから
８０台のほうガリ特化にして融合狩り目指してみるか・・・・
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 04:43 ID:KDCzZYd70: >>103
ケンセイ1とケンセイ2どちらも試したけど処理時間は半分になってる体感はある。
もう一人がぬくもりだしてる上でぬくもり使用してもちゃんと展開される。
ダメ表記重なって見難いけど同じ敵に対してどちらのダメも表示される。
取り巻きの処理速度がかなり速くなるから3～4セットいる時の前衛の負担がかなり減る。

オデンは前衛がしっかりしてればまだ時給5Mはいけるから優良狩場だな、jobはないけど。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 04:52 ID:+znidszs0: チラ裏レベルかもしれないが聞いてくれ。
先ほど太陽の安楽が有用だというのを見て４までとったんだけど、
ラヘルで試しに空うちしてみた。
当然太陽MAPじゃないので発動はしないけど、スキル名は頭の上に表示された。
直後にそのままトーキー奇跡発動行程に移ったんだけど、
いつもやってる方法を、４度繰り返したが奇跡発動せず。
やり方はトーキーを２５０個置く間、１個目から最後のトーキーが消えるまで
始終MB連打する方法。相方を９６にするまでこの方法をやってきて、
発動しなかったのは両手で数えられるくらい。
さすがにおかしい、修正きたかな、と思ってたけど、
リログ後ためしたらあっさり発動。

原因は絞りきれないけど、ほかにやったことといえばVit１→２にしたことくらい。
安楽はMAP依存系スキルなんで奇跡と関係あるかなーと思った次第です。
ちなみに太陽スキルはほかに温もりしかとってません。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 05:01 ID:jkqcZ4cO0: 出ないときは延々出ない
それだけ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 05:08 ID:5N2m8laE0: 貧乏拳聖でラヘル03MAPに5回程挑戦してきた。MAP内3名程度、アトロス狩り参加せず
上納50％公平１人座らせて奇跡終了まで約1.6・2.0・2.2・1.9・1.9M
アトロス狩りが終わるまでは、もう一人着た位減っている模様？

ステ：89歳ブレスIA補正込 S130 A20 V1+素補正 I24 D82 L1+素補正
環境：ブラギ有奇跡発動まで平均6分、MAP内結婚補給+アスムブレスIA
消耗品1回あたり：ハエ450前後白P130～60(後半慣れてきた) 餅10 蝶0～1
装備：+8D風+動物本　+4ウィロリボン　+4蛙アドベ　+4動物ガード　+7ソヒ靴
　　　パワクリ+アニバリング(90になるまでのSTR調整、テレクリに変更予定)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 06:54 ID:9a6+V3tK0: 1Fカーサ定点即沸きポイントでPT温もり狩りちょーうめぇ
disして融合なしで温もってるけどjobの美味さハンパねぇ
奇跡つきでテンポよければ10M/8Mはでる
黄ジェムの消費早いけど安いから問題ないし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 07:47 ID:MicaEtXV0: ざまぁと叫んでいいのはここであってますでしょうか？？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 07:58 ID:99EI9l3YO: ちょっと違う、奇跡を狙って出せない奴ざまぁ(笑)ですよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 08:28 ID:aXI8xdIj0: >>120
公平のPT人数は？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 08:49 ID:W8TEbbAv0: 250個じゃでらん
キノコMBだって250じゃきつかったし

400個だすのが普通だな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 09:20 ID:3H78m24+0: 相方が96になるまでその方法で、発動しなかったのが両手で数えられるくらい？
発動しないことなんてしょっちゅうですって読めちゃったよ…
相方が転生キャラなら分からなくもないけど。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 09:26 ID:ONvtB26r0: 奇跡はデフォですよ

発生率は500個置いても750個置いても体感変わらないと言い切っちゃうよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 10:09 ID:i/O1rbIy0: 出るときはあっさりMB3発ぐらいで出る
出ないときは300個3セットやらないと出ない
確率なんてそんなモン
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 10:41 ID:hXHkxj350: 張り切って500個置いて1発で出るとちょっと悲しい
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 10:45 ID:Fv0yXxoj0: どうでもいいが奇跡発動の手間増えてざまぁぁ！とは誰も言わないんだな
最初の発動は他職スキルで誘発させてもASPD低下維持が面倒になってざまぁぁ！だろ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 10:56 ID:yeHqTbdy0: ブラギあれば100で十分だけどなー
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 11:00 ID:aR1T64Lc0: 奇蹟60分

一日これだけやれば充分だろ派
これだけやったら休憩挟むから維持考えてないよ派
元々、奇蹟に期待してないよ派

この辺が大半な気がする。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 11:53 ID:iONehtHn0: 他職の仕様に興味無いけど他職が高効率出してるとイライラする病気の人たちは
見た目が派手でわかりやすい温もりばっかり目の敵にしてたようだが
本当にやばいのが祝福だってことにやっと気づきはじめたみたいだな
遅いよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 12:02 ID:3H78m24+0: でも実際、ガリオンやら羊羹やらをやたら短時間で倒せてたのは事実だし…
高DEFすごいなーと思いつつ自分のAgi拳聖を色々とシミュってたら気づいたけど
拳聖が達成できるFleeって結構高いんだね。
StrとInt高くしてAgi削ることばっかり考えてたから今まで気づかなかった。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 12:07 ID:S00C3UOY0: テコン系はいろいろとやばいスキルが多すぎる
ぬくもりもそうだが、祝福、ノピティギなんかもそうだな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 12:18 ID:upJvhf050: ttp://d.hatena.ne.jp/Tanu/20071212#p1
高DEXを生かした？月と太陽の安楽併用例
前スレに張られてたノピ動画の人の日記読んでたら見つけただけなんだが、まぁ参考程度に
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 12:25 ID:kXfDe8FD0: AGIケンセイ初めて90くらいになったやつが一番なむったパッチだったってことだな
まさに俺
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 12:52 ID:5SdjIlwy0: 奇跡切れたら寝るかって4時間ぐらい続いた時はどうしようかと思った
今は簡単に奇跡だせるからいいな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 13:00 ID:74xKCXhl0: 魚400くらい必要になって、前は宿と蝿、罠の経費のみだったけど
さらに80kの追加は地味に財布に響いてるぜorz
効率は1Mくらい落ちたけど、まあ許容範囲なんだが

金のない奴はやるなってことだな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 13:03 ID:IllPwbqI0: 今まで保険の保険くらいでしかなかった空デリとTMブックにお世話になることが増えたS>I>Aガリオン型。
前スレで誰かが言ってたけどラリアートでロウィーンを潰したほうが安全だから
ロウィーンを倒すことでHPに変換する意味が出てきてる感じだね。
タイリギの返しでそのままガリオンにティオぶつけられるのもいい感じ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 13:17 ID:74xKCXhl0: >>139
俺もS>Iだが、試しにやったら500kは効率落ちて意味ねえと思った
とにかく金かけたくないならありかもしれないけどね

まあ時代は>>83じゃないのかなあ、vitは60くらいで足りそう
ただ経費節減になるだけだがｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 14:19 ID:kiUR6jA80: ①太陽の安楽+高DEF+高VIT+アンゼ
極めれば被ダメが1桁
HP剤の消費がほとんどなし
SP剤の消費多め、攻撃力が若干低い

②S>D>V + 鉄球 + ファイト + etc
威力をあげまくったタイプ
ローウィン2確はほしい
地デリや空デリが活躍される
威力が高いのでライドワード帽子も期待される

③AGI型。低Lv悪魔。星の安楽。月の安楽。
蹴りながら温もるタイプ
殲滅速度は高め、敵の攻撃は避ける。
悪魔Lvをあげすぎると索敵能力が下がる。

④修正前と同じやり方。
被弾がきついので消費zenyが
HP剤＞SP剤、になるぐらい厳しい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 14:55 ID:bDO/Czcx0: http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20071213009/
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:01 ID:E47YN2hL0: ライド本の性能変わらずきてくれるようで安心した。
http://www.ragnarokonline.jp/goods/book/item/10423
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:06 ID:KayiA2HB0: ※アイテムの仕様およびデザインについては、予告なく変更する場合がございます。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:12 ID:h9vHUlJC0: ※一部のアイテムと同時に装備した時、効果が大幅に増加いたします。こちらの現象については後日修正を予定しております。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:13 ID:GwZX0f+H0: ※一部のアイテムと同時に装備した時、効果が大幅に増加いたします。こちらの現象については後日修正を予定しております。

いつものやったもの勝ちかな・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:21 ID:kWnmVSyA0: TMブック作らなくてよかった
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:26 ID:LysrvMekO: いやマリシャス修正じゃない
太陽剣の修正
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:27 ID:IllPwbqI0: >139の俺涙目ｗｗｗ
現状で役立ってくれてるからいいと強がってみるが。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:35 ID:kXfDe8FD0: マリシャスも加算じゃなくて3回判定になる斜め上予想
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 15:44 ID:S00C3UOY0: ドラ本とライド帽があれば
SPが11%の確率で与えたダメージの9%を回復か。
ドラ2枚差しになるようなもんだな
おでん復活だね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:05 ID:rbqgO/i60: ライド頭のおかげで再び温もりが始まるな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:06 ID:m8IrojoU0: >>151
>おでん復活だね
いやその理論はおかしい
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:10 ID:jk4Dck270: ところで
「装備時、5秒毎にHP-10。」
この効果最初から付いてたんだっけ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:28 ID:NJn/AFKJ0: >>154
ついてた
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:33 ID:tCWJR+8x0: 書店でもちゃんと販売されるんだな
8m～15m位かな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:47 ID:iONehtHn0: sあいてるから商人セットも併用できるんだよな
また変換放置と変換放置叩きでスレが埋まるのかと思うとワクワクしてくるぜ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:52 ID:wru+3/IT0: もう、商人セット使ってる奴いね～んじゃね～の？
どうみても、マグニセットのがいいんじゃね？（ガリオンの場合だが）
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:57 ID:W8TEbbAv0: オデンでも商人セット使う価値はない
SPの減りが遅くなったので教授のSP変換が余裕で間に合う
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 16:58 ID:YrVg0kaT0: うちの鯖はまだ商人セットを使っている奴が居る
ガリオンMAPで変換MOBがうろついている
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:00 ID:Bf0ibjX00: VIT→マグニ
AGI→叩きセット

でも↑で晒されてたHPによると、AGI初期値でも回復剤の消耗がゼロらしいんだよなぁ。（宿狩り時）

どっちがいいもんか。
既にステが煮詰まって、あまりステPが残っていないならVITなのかな？
でも、素AGIを20～30振るだけでLv90↑ならガリオンを95％回避できた様な気がするから、迷いどころだ。

宿狩りしないならVITなのかなぁ・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:03 ID:5YXI2WJT0: だから秒間hitがしょぼくなったのに、前の効率は出ないだろ常考
ライド帽で散財の程度が減少されるかもってだけの話だな

そもそも修正きても温もり終わってねえし
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:05 ID:kWnmVSyA0: 再召喚でフルボッコになる事が多くなったから
VITのほうがよくね？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:05 ID:W8TEbbAv0: ライドワード帽子は
計算してもSP剤がちょっと緩和される程度で
SP剤∞は無理だな

SP面はオマケ程度で、HP剤の減り具合に期待するべきだろう
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:21 ID:iONehtHn0: ガリオンのHP32240、一匹あたりHP129ほど回復
その間ロウィーン3匹に2HITづつ、ダメージ2kとすると48回復
合わせて180くらい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:30 ID:AkFl2qyn0: ライド帽は狩りだけじゃなくトーキーMB時に回復するのなら
宿も教授もSノビも何もいらなくてすむような気がしてかなり期待してた。

確かドラcだと罠にMBでもSP吸収できるって書かれていた気がするんだけど…
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:34 ID:Z59OAVvs0: というかライド帽子はチャッキーと合わせて100％発動したりしないの？
以前言われてたドラチャッキみたいな
あれガセ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:40 ID:+N570W3/0: みんな色々情報ありがとな
融合狩り計算してみるわ

世間では　ざまぁ　コールが耐えないけどさ
こうやって新しい方向を探るのはゲームとして楽しいよな
掲示板とラトリオは偉大だな
もちろん、報告や検討してくれるお前らもだぜ　愛してる

ｶﾞﾘｵﾝ狩
条件：Lv92 支援込みS130　I72　D47　V31　L20位
　　　　+6ﾏｸﾞﾆ　+7風祝福　+4動物石盾　+9Hilvｻﾝﾀﾞﾙ　+4ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　ダブル蟷螂ｸﾘﾌﾟ
　　　　お座り公平（一人）（公平先のみ動物靴使用　教範は基本的になし）
　　　　宿狩り（SPなくなると無理せず帰還　回復剤をできるだけ使わないのが目標）
　　　　策敵は基本歩き　同じところばかりだと思ったら蝿（150個/１ｈ）
　　　　報告時給は全て公平先のお座りキャラのもの。　　　　

修正前
　　　　餅消費20個　20回の宿（5000ｚ＋蝶+青石）
　　　　超まったり狩りながら時給2.8M
　　　　奇跡発動時　蝿の消費をあげることにより時給５M

修正後
　　　　HP回復剤が足りなくなり餅だとSPが過剰回復してしまうので魚＋餅に。
　　　　魚400/１ｈ　餅30/１ｈ　　支援が切れてしまうことが多くなったので蝿200/１ｈ
　　　　これで時給1.8M　まぁセージでマジ狩りし続けることを考えれば十分満足

　　　　奇跡発動時
　　　　時給3.2M

俺が修正以降何をしたかというと
露店商人のJOBをあげてDCを９までとって肉買い込みましたとさ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:40 ID:OgFhZw8D0: あんま回復しないけど良装備だな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:41 ID:5YXI2WJT0: 確率だからあれだが、ガリオン1セットに突っ込むとどれ位回復する事になるんだろ
偉い人計算してくれ…
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:41 ID:OgFhZw8D0: >>167
ドラチャッキーは失敗に終わったんじゃなかったっけ？
あまり詳しくはないが
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:47 ID:aB0Fgu+60: ドラチャッキーはだいぶ昔に修正済みだったはず
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:55 ID:UpVlGWoP0: 温もり修正当日にｵﾃﾞﾝ行ってきました

L95/J48/ATK265+24
STR130(料理+5込)/DEX111/LUK9+30
+TDmd/ﾐｽ冠/悪魔耳/ｽｶｰﾌ/ｱﾘｽ/ﾎﾟﾙ鎧/ｲﾐｭﾝ/犬靴/ﾊﾟﾜﾘﾝﾆﾝｸﾞﾛ
8人PTで奇跡込黒ヨウカンに3400、青とRGGに3100ぐらいのダメ

PT構成
LK/教授/廃聖/支援聖/冠/賢者/温もり/ﾊﾝﾀｰ
奇跡で30分計測自給1.65M/30m(修正前は5M/1h)
PTは他に2PTほどいました

結論から言うとまだ狩れるけれど
自給が下がった分臨時だと人が来なくなる予感です
あと被弾も高くなった分回復剤の消費が大きくなりました
戦闘時間は体感3倍ぐらいです
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:55 ID:wru+3/IT0: 月の安楽、星の安楽をとって、ガリオンなら
VIt50 AGi50くらいふれば、ＨＰ回復財はそんに、いらない気がする。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 17:59 ID:wru+3/IT0: ごめ、月と太陽の安楽
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 18:08 ID:At7lc8wh0: 正月までに倉庫の餅使い切りたいから、
餅のHP回復とほんのり魚で行ける程度でいいや俺は。
毎回SP付与に戻るのもめんどくさいし、
支援ついでに付与して多少持ちの消費抑える程度で今までもやってきた。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 20:09 ID:63m0cVI/0: ライドワード計算してみた。
俺の拳聖はガリオンにダメ2300くらい。それでガリオンを倒すのに14発、取り巻きに各2HITくらいはするので（たぶん４匹？で）+8で22。
回復量
HP+184（一発の期待値は÷20で9.2）
SP+92（一発÷100で0.92）

ガリオンで時給6mだとだいたい1hに300匹。ガリオン１塊につき22HITなので6600HIT。
1hに回復する合計は
HP60720
SP6072
ペナルティは7200

ここまで書いてよくわからなくなってきた。有用なのこれ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 20:16 ID:63m0cVI/0: 追記
すげー適当に言うとガリオン１塊に１度、４．５塊に１度上記回復量どおり回復する。
奇跡が無いと拳聖で使いこなすのは辛い気がする。（ローウィンへの与ダメが半減するため）
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 20:17 ID:63m0cVI/0: ３連投スマソ、178の訂正
ガリオン１塊に１度HPが184回復、４．５塊に１度SPが92回復する。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 20:29 ID:CbC0Cp0F0: ライド帽はトーキーでSP回復すればそれでいいよ
回復しなきゃｺﾞﾐ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 20:31 ID:KrUfYJwx0: シンプルに考えればいいじゃないか

>>回復量
>>HP+184（一発の期待値は÷20で9.2）
>>SP+92（一発÷100で0.92）

HPのほうは一発あたりの回復量の価値がステに依存するから省くが
SPなら一発２消費だ
ならSP回復材が半分くらいになる、だろう
蹴り方がついでに蹴ればHP材だけで温もれるかもね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 20:56 ID:KDCzZYd70: 1%の確率で相手に与えたダメージの4%をSPとして吸収する。
ってことは1回の攻撃あたりのSP回復期待値は
Dmg*0.01*0.04だろ、SP無限狩りするには
2＜0.0004Dmg
5000＜Dmg
1発5K以上出せばSP減らずに狩りできる・・・
商人セットだと2.5KダメでSPへらずに狩りできるんじゃないかな。
SPの消費軽減的にはかなりありだと思う。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 21:07 ID:KDCzZYd70: 発動コストの計算してなかった！＼（＾o＾）／
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 21:19 ID:Mn6v3Lvj0: どうせ宿だからSPはおまけだろう
今はHPの減りが早すぎるのが問題なんじゃないか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 21:24 ID:5x11lDcF0: 修正前まで商人セットでお座り側10M/hだったけど
修正後セットうっぱらってマグニセットにしてみた。

魚の消費が1h600増加、モチの消費が50減で時給7.5M

靴教範あり。

6M/h↑確保できれば良いから、消費抑えたい所
ライド帽に期待すると共に服cどうするかここ見て考えさせてもらうわ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 21:28 ID:wru+3/IT0: >>185 商人セット格安にしても、今売れないのに、売れてうらやましいぜ・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 21:30 ID:SW+YUaGX0: ここ見る限りマグニセット良さそうだな…
ちょいとそろえてみるか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 21:38 ID:giHjZ6U60: 温もりも若干玄人志向になってきたな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 21:39 ID:i+TnF5Fo0: 天使が出ない12月
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 22:06 ID:Fhqp55S30: 今、そこにある奇跡───
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 22:23 ID:E/woEr440: 　新ｶﾞﾘｵﾝは廃装備の極vitだと余裕という話ですが、
　ﾊｲﾚﾍﾞﾙとか、そんな金ねーよと言う人にはこんな装備とｽﾃはどうでしょう

　ttp://www16.ocn.ne.jp/~kraise/kensei.jpg

　ﾏｸﾞﾆｾｯﾄに加え、ﾌｧﾙｺﾝｾｯﾄを装備。

　Flee+15
　agi+5
　完全回避+5
　MHP/SP+5%
　ﾎﾟｰｼｮﾝの効果20％ｱｯﾌﾟ

　紅ぽはやや重いですが、魚より金銭効率のいい回復ｱｲﾃﾑとなってくれます。
　地デリはﾛｳｨｰﾝに向かって2歩踏み出せば3確でも結構回復してくれます。
　ｱｸｾをﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝにすることによりﾛｳｨｰﾝ3確のまま武器Cを１枚ｿｳﾙｹﾞｲﾝにすれば
ﾛｳｨｰﾝでの回復が4から9に上がり、SPに関しては永久機関に近いです。
　91歳でFlee211達成なので、そのままAgiかVitを伸ばすかしてHPの減りを
軽減すれば、ほとんどお金を使わないで狩りができるようになると妄想しています。

　Roでの狩りを再開して5日で修正がきた涙目拳星の戯言です。
　初心者の論なので、突込み等頂けると幸いです。
　個人HPでのｱﾄﾞﾚｽですいません。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 22:36 ID:80o3XDsD0: ガリオンはまだタイリギしてる人多いからはぐれガリオンでゴリっと減るよな･･
そのつど嫁に呼び出してもらって回復じゃテンポ悪くないか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 22:38 ID:80o3XDsD0: ロウィーンだ失敬
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 22:42 ID:W8TEbbAv0: そんなに精錬値高くなくても

+7マグニオペラ
+5鉄ハエ祝福
+4動物石盾
+7ブーツ
+7マント
SR*2

でもけっこうDEF維持できる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 23:11 ID:fYpibfU90: 空デリつかえばHPへらねぇぞって思ってガリオン特化の拳聖持ちの漏れが言ってみる･･実際やってみたら減らなかったぜ･･
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 23:19 ID:LHVz+XSS0: 他に鎧ないから空デリ使ってるけど、これって正直雀の涙程度じゃね？
まだポルセリオ鎧で攻撃回数減らしたのがいいような気がしてる
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 23:28 ID:CaAhquXO0: 持ってないけどAgi型なら良いんじゃない？
Vit型だとMHPに対する回復量が相対的に低いし、回復財の効果が高いから微妙そう
威力型はポルセリオとかで威力上げた方が被弾低下できるし効果的なステが限定されると思うよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/13 23:44 ID:hJjy6ZFh0: ポルセリオはDef－５が被弾の増えた今となってはいたそうじゃない？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 00:17 ID:R77DqKQh0: 攻撃こそ最大の防御って奴か
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 00:48 ID:45fs9+gC0: VITならマグニ、AGIなら空デリってとこか。

当方S-D2極なケンセイだが月の安楽を使えば被弾減らせそうでｷﾗｷﾗ使おうか迷う。
ただ、やっぱりVIT融合型ケンセイに作り変えたほうが楽かなぁ･･･。
キャラスロの空きがないから悩むぜ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 00:58 ID:R/uSxsXR0: 俺はS>I>V=Aだけど作り直す予定なし
現状で4~4.5M以上充分かなと思ってる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 01:13 ID:IfjwMtXn0: 80台拳聖だがガリオン狩るのに取りあえず魚代が馬鹿にならないからSTR120W兎クリップにして肉使ってる。
SP結婚譲渡肉800個モチ10ハエ600位使用で奇跡時ソロ５M/ｈほど。
LV上がったらﾁﾁﾞﾐでも使ってSTR130にして６M位出てくれればいいかな。
魚より回復量増えるんで多少のMHでも安定する。
それに経費がだいぶ下がると思うがあまり肉使ってる人は居ないんだろうか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 01:30 ID:45fs9+gC0: >>202
肉使うってことは重量89%かな？
修正前でも既に魚の経費に泣かされてきたんで導入を検討してる。
ただ、肉商人と倉庫の往復が面倒なのがなぁ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 01:36 ID:PBEEhXi70: アンゼ5が自動出る装備とかなかったっけ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 01:42 ID:gkv5TKOZ0: ドラ本だとトーキーMBでSP回復はする
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 01:44 ID:Oc3mrSM20: 魚代くらいでぐだぐだ言ってる奴は拳聖に向いてない
207 名前：202 投稿日：07/12/14 01:44 ID:IfjwMtXn0: >>203
肉250ハエ200モチ30で49％にしてるよ。
これで大体20分くらいは持つかな。
結婚スキルあるから倉庫往復楽だしね。
肉は西カプラセーブ戻りは蝶で20000ほど買い込んだよｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 01:52 ID:HAi3aBUs0: 昔から肉使ってたよ
結婚スキルかポタあれば数秒で狩場復帰できるし
何キャラもオーラまで引っ張るなら魚との差額も馬鹿にできない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:00 ID:4zL7ISxU0: 肉はモロクで買え
カプラの目の前だぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:18 ID:HNnc6Kfy0: ライド帽子だけだとMB1発で75000当てないと無限トーキーMBなりたたんののだな
つまり200個近く置く必要あるわけでふつーにやるのと変わんなくね？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:32 ID:KbIhVLnY0: いや、１回で出なくて宿利用したことあるだろ？
それに200個どころか300～400置いてるし。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:39 ID:maPut/Tf0: 1セット目で出ないとまた罠置かなきゃいけないのがクソだるいから
宿とか嫁とかに1秒でも余計な時間使いたくないんだよなｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:39 ID:yQq6RWGB0: モロクなら化け餌もカプラと同じ画面内だよ！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:47 ID:5fCI6MT50: トーキーMBでSP回復するなら
ますますトーキー修正のフラグが立ったような
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:48 ID:Z471j7qX0: 修正後初ガリオン行ってきました。
以前と同じSP装備で試してみた所、元々支援ヒール無の為それなりに消費していた魚ですが
500個が15分で枯渇。

プロ露店でマグニ装備漁って、+7マグニ帽と+5石盾を準備。
ステスキル余っていたので、ステを取りあえず素VITを11にして太陽安楽を4に。
表示DEF53程度でロウィーンからの被ダメが二桁台に。
肝心の魚消費ですが、500個持って行って30分で50個残りました。

試行時間が少ないから、まだわからないものの圧倒的に消費が抑えられそうな予感。
効率も奇跡有り、教範無し、靴あり、で公平側が4M弱でまずまずといった所。
銃靴貸してたり、他にも改善できそうな点があるのでもうちょい伸びるカモ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 02:52 ID:A4bwSIF80: 90代AGIだけど魚消費は400個/hくらい
DEFはそろえるのメンドくて表示24orz＋イミュン
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:11 ID:JJyaptqc0: INT大目に振ってあって知識89％搭載のモチ狩りだと、30分に1回の補給でモチとかあまるんだよなぁ。
もしにくでいけるんだったら、大幅にコストダウンだな。

>>215のように太陽の安楽つかって消費を抑えられるなら、さらに◎

別にAGIに固執しなくてもいいな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:16 ID:QDA7ywQV0: トーキートーキーっておまいら・・・
きのこの前例を忘れたのか。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:20 ID:JJyaptqc0: キノコって、GvGとかでキノコ防衛をする阿呆とかいたから修正されたんじゃなかったっけ？
一応トーキーにも接続時間あるし、罠にダメージあてられなくなったら弓手涙目だし…

接続時間を極端に短くするか消費SP上げるかくらいしか思いつかないが、そこまでして修正するもんでもないだろう。

トーキー防衛とかしてたら修正されるかもしれないがｗ
2ｈずっと画面内で罠おき続ければｗ

膨大な罠の数がいるから非現実的だな。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:25 ID:Ufq6MAy90: 踏まれたら消えるから無理じゃないの
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:33 ID:pAwhTCTG0: 1MAP目砦入ったとこから見える位置かつWP超え攻撃されないようちょっと離れたところでトーキーを延々と置き
罠の補充は旗を使って仲間が砦内に入り
トーキーが画面内に入らないぎりぎりの位置で受け渡し
また砦内だと罠の持続時間は4倍に、城主GのメンバーはSP回復速度が倍になるし
野外と違ってAS等で攻撃されたりする心配もない

とか考えてみた
元々城主である必要があるしやる奴なんかまぁいないだろうが
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:35 ID:FksBiorJ0: 安楽スキルってさ、太陽なら太陽の日、太陽の場所でしか使えないよね。。。
ガリオンMAPってさ、普通月の場所登録で、月の日しか狩りしないよね・・・？

簡単に太陽の安楽で減算DEFあげるって言ってる人、涙目なんじゃないかなぁってちょっと思った。
太陽の日に奇跡前提でやるなら別だけど。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:35 ID:KM8DC/vw0: 完全防衛出来ちゃうんじゃね？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:39 ID:jfiE3Qlw0: >>222
奇跡ならどこでも発動可
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:41 ID:FksBiorJ0: >>224
例えば月の日の奇跡時にも太陽の安楽も使えるって事なのかな？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:43 ID:pAwhTCTG0: 携帯からでもないんだしWiki嫁
http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?Skill%2FKwonsung#MIRACLE
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:45 ID:jfiE3Qlw0: >>225
奇跡は月の日とか関係なく強制的に星の日の状態が適用＋全安楽発動可
というよりwikiをよく嫁
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:45 ID:FksBiorJ0: >>226
なるほどなるほど。
スキルが3ポイント余る予定だから月の安楽3にしようかと思ってたけど
AGIもVITも50ぐらい振ってるから太陽の安楽1、尽きんお安楽2にしてみようかな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 03:47 ID:FksBiorJ0: ぐは、、、尽きんお＝月の、で変換よろしく。

>>227
wikiの軌跡の一番上に書いてありました。よく読んでなくて申し訳ない；
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 04:21 ID:5fCI6MT50: 安楽スキルって
効果中に再使用しても
効果時間上書きにはならないのかな？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 04:39 ID:uEClYZhH0: てかガリオンマップなんて何の登録もしないだろ常考
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 04:42 ID:4zL7ISxU0: 知識発動どうするんだよｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 04:43 ID:2CVzvAeR0: 知識のためにラヘルの街を太陽に登録した
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 05:31 ID:uEClYZhH0: >>232
>>233のように同鯖の街を登録するだろ常考
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 06:04 ID:Q1UXMahx0: 安楽って蝿で切れないの？
ﾃﾚｸﾘだと装備変更に引っかかって解除されちゃう
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 06:06 ID:O34zJxTd0: ハエなら大丈夫、そんなんで切れてたら誰も使わないっていう
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 07:08 ID:LRLyU/fk0: 結局、ボスへの温もりは秒間5HITになったの？それとも10HIT？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 07:40 ID:DSHmBUit0: 結局、ゆとりはログすら読まずに質問するんだな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 07:45 ID:LRLyU/fk0: 知らないなら書き込まなくていい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 07:47 ID:Q1UXMahx0: ASPD関連どうなったんだろう
体感じゃあわからないや
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 07:54 ID:DUH7Rw9n0: ID:LRLyU/fk0：「僕の質問にこたえろー、ぷんぷん」ヽ(｀Д´#)ﾉ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 07:56 ID:K5a4aqhW0: ログ読めないなら自分で試せとしか言えない
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 08:47 ID:aqa25nKN0: BOSSにあたる速度低下はAGI100でもAGI1でも変わらないんじゃないか？
速度P飲んでも倒す速度が向上した気がしない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 08:50 ID:5HIsNJX+0: >>243
変わらないよ、固定だな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 08:55 ID:KjF3gc6o0: 秒間5～10Hitってあやふやになってなかったっけ？
5と10じゃ倍違うから、HP多いアモンとかの時間計れば
わかりそうなもんだけど、やった人おらんかな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 08:58 ID:aWooYA3A0: 問題は鯖と回線の状況を揃えられないことだ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 09:10 ID:JJyaptqc0: BOSS属性を壁に押し付けたらどうなるんだ？
まぁ、別に試す価値もあんまないか・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 09:34 ID:eBbKq5akO: 元々なぜ壁に押し付けたか分かるか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 09:36 ID:aWooYA3A0: まぁ、実は元々ボス属性も０マスノックバックしていて
内部処理的には壁でヒット数が上がるような変な経路になってないとも限らんから
検証してみる事自体は無駄ではない。

ほぼ100%徒労に終るだろうし、それを踏まえての>>247だろうけど。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 10:12 ID:aGdN5mF/0: ノックバックしない敵をどうやって壁に押し付ける気だ？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 10:14 ID:aWooYA3A0: IW…とか？ｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 10:43 ID:iNSIpEINO: トールなんだけどｶｱﾋ+融合とか良さそうじゃね?

かなり融合ペナ分位はペイ出来そうだし、INTの具合によっては餅一個でｶｱﾋ発動分補えると思うんだけどどうかな。

素直にフレイ靴装備して白飲んどけって話だろうか。
VIT低いガリオンステのひとむけな気がしてきた。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 10:56 ID:6RHipB680: >>215
vitいくつですか？
安楽取ってみたけど魚400は使う(表示def32)
マグニセット購入考えてるけど石盾が高い…
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 11:04 ID:z5ACznW20: >>243俺はぬくもってる間通常殴ってるよ。
3発くらいいれれるから
きっと、ｓｐの節約になると信じて。

それよりマグニセットってかなり優秀なんだな。
ratorioった机上の空論だが
装備：+7ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ(動物挿)、+7ﾚｲﾄﾞﾏﾌ、+9廃ｼｭｽﾞ、SR*2、悪魔羽耳
ステ：lv94 STR91+29 VIT50+0 INT50+10 DEX30+16 LUK40+0

ブレ、速度込み。
で太陽の安楽とエンジェ10かけてガリオンから
平均被ダメが13ときたもんだ。
これにアスムや安楽使用時にグロかければ一桁になる。
オデンの祝福に空デリでもさせばHP　だ　け　は楽になるな。

まぁ自分のはDEX50もあったりして作り直さないといけないし、
+7装備そろえるよりそのまま浪費したほうがいいんだろうが・・。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 11:19 ID:X5BmWi7C0: >>254
そのステをDEX50VIT30にしてもあんまし変わらん結果が得られると思う
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 11:26 ID:3WGRVMq/0: 今から廃アコ引張るようにケンセイ作るか悩むんだぜ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 11:35 ID:c5RC/GEn0: 廃アコは素直に弓で引っ張ろうと思ってる
ジオ園が閉館気味なので氷D前で雑草刈りな予定

ガリオン拳聖はJobに対してコストが掛かりすぎないか？
弓なら上納掛けとけばアコ転職させた後も別のテコン引っ張るのに使えるし
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 11:50 ID:2WA3SvP+0: ガリオンでjob上げはきついな。
俺の廃商人ガリオンでなんとなくjob50目指したらベース73になって･･･
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 12:01 ID:r8ODLw9P0: それでも壁調印でLA1確狩りする程度のJOB効率はあると思うが。
弓公平でJOB1M超えってできるのか？

騎士持ちだからマグニセットはもちろんブーツマントまで使いまわせるが、
それでも俺は獅子仮面のほうがいいなぁ・・・。
作り直しだと65まで装備できないのが難点。

それでもDEX30→STR90→VITと上げていけばそんなに消費無いんじゃないかな。
50～60台上げたいとするとまだVIT振れないだろうけど。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 12:33 ID:1CLRlDaq0: そこVITなのか？AGIって選択肢はTOMなのか？>>259
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 13:03 ID:3bNX/vvn0: >>252
温もり修正来た後にカアヒ＋温もりで行ってみたけどダメだった
一応行った時の状況残しとく
構成：拳聖１・教授１・廃プリ２・壁パラ１・リンカ２・鳥１
ステ：Lv99・STR130・DEX91+α・残りVIT、融合なし１撃３ｋ位
装備：+7ﾏｸﾞﾆ・+7火おでん・+7アリス石盾・+8レイドマント・+9銃器ブーツ
方法：壁パラが釣って、DISしないで温もり
ＲＳの反射でカアヒの回復バンバン出ると思いきやほとんど(まったく？)出ないし…
トールは小規模でDISしながら狩るしかないかもねぇ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 13:40 ID:yQq6RWGB0: RGGにぬくもりしてたときに消費SPみてたら大体SP50減るのに2秒くらいだったかな、あまり正確ではないけど。
ガリオン15～20HITくらいで倒せる人が2～3秒ってのも考えれば鯖の重さでHIT減ったりするのも踏まえて10HITくらいしてるんじゃないかと思う。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:01 ID:yQq6RWGB0: 自分でも何だけど情報が正確じゃないな・・・
レベル2のぬくもり持ってるからPTMに断りいれてRGGのときにでも20秒で減るSP測定してくるか。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:09 ID:iNSIpEINO: >>261

報告ありがとん
主にお座り３PCソロしようとしてたんでPTだったらその構成からリンカー外して廃魔入れてSGで
削ってからぬくもりでとどめとかでいいんじゃない?
それか拳聖パラ廃プリ*2 教授か、拳聖パラ廃プリ教授ﾌﾞﾗｷﾞの構成とかどうかな

天使リセットできたから星の日にでも1F特攻してくるよ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:10 ID:8xYdwgrA0: RGGじゃなくても、気球温もりでプラントにやれば
秒間Hit求められそうだね。
低Lvの温もりもってない自分には無理だけど・・ｏｒｚ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:10 ID:JJyaptqc0: >>259
確かにガリオンは比率が悪いだけで、JOB効率そのものはでているよな。
最近（修正後に）転職したての拳聖を使って引っ張ったこと無いから、どの程度効率でるのかわからないけれど

弓手の方についてはNEETタイムのジオ園独占時間に1M/（700～750ｋ)が限界だった。（公平側ね）

相当無理しなきゃだせないんで、単位時間当たりのJOB効率はガリオンも悪くないとおもふ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:11 ID:iNSIpEINO: プラントはノックバックするから今まで通りヒットするんじゃなかろうか
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:18 ID:8xYdwgrA0: すいませんBOSS属性を失念してました。
測定しやすいMobはオウルとかかねぇ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:26 ID:yQq6RWGB0: >>268
しかしオウルにそんなタフさはない・・・！
俺低レベルでもぬくもり2しかないから・・・秒間15まで想定すると300HITはさせれるタフさがほしい。
ぬくもり1の人の登場まちつついなかったらおでんに行ったときにRGGでやってくるかな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:28 ID:hAIotpxx0: 流れに乗ってAGI拳聖作りたくなってきた
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:29 ID:pAwhTCTG0: 重量50%超で、属性相性ミスにしてSPが何秒で切れるかぐらいでいいんじゃね？
温もり発動分を除いたSP500あれば、秒間10hitなら25秒、15hitなら16.6…秒などと分かりやすいし
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:32 ID:yQq6RWGB0: オウルに属性相性なんて・・・って思ったけど念だけ0％だったな。
おでんでMISSでもSPの減り緩やかだったからMISSでも測定はできそうだね。
ちょっといってくるか。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:36 ID:JJyaptqc0: AGI拳聖なのかVIT拳聖なのか、どっちがいいのかはまだ今ひとつ不明だけどね。
まぁプレイスタイル次第なのかな？

ただ、旧型拳聖は大量にスキルPがいるAGIよりはVITのがいいと個人的に思ってる。（安楽の所持にもよるが）
でもAGIちょっと振るだけでも安楽あればガリオン程度なら避けられるんだよなぁ。囲まれを考えなければ。
そこら辺がプレイスタイルと相談かね。

宿狩りorプリ結婚狩りならどちらにしろSP切れる前にHPは切れないだろうから（安楽使用時）
問題は、それ以外のキャラと公平してるときかね。AGIがいいのかVITがいいのかは。

滅茶苦茶暇なときに脳内全開の計算をしてみたいと思うから、その時は突っ込んでみてください。

あ、あとテンプレの温もりの項目も修正しないといけないのかな？（スキルとか）
まだ焦らなくていいとは思うけど念のため忘れないように。

ま、融合も視野に入れるとこんな感じになるのかな？安楽をどっちとるかっていうのはプレイスタイル次第で。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHqqdDkDkNbsqnDK
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 14:45 ID:pAwhTCTG0: Vit拳聖はタイリギでロウィーンもぶっとばすイメージ
Agi拳聖は飛び蹴りでガリオンだけ狙うイメージだな

温もりはガリ専門だが装備の敷居が低く再振りで蹴りや悪魔型に転向できるAgiか、
火山やBossや生体？やGv？に進出できるVitかってとこか

>>272
行ってらっしゃい
ついでに動画にするとつまらんケチをつける輩も出ないだろうから一応勧めとく
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:01 ID:yQq6RWGB0: 発動コスト抜いた消費SPが20秒で
328　354　352　320　390　344　354　312
物資の都合でちょっと8回って半端な数字でごめん、

平均SP消費344.25
秒間HIT344.25/40＝8.60625

最大SP消費390
秒間HIT390/40＝9.75

秒間10HITかもしれないけどラグでそこまで出ないって感じかもしれない。

>>274
動画は忘れてたわ・・・リロードしないで行ってきてしまったよ！
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:05 ID:yQq6RWGB0: 追記
やっぱりHITしたほうがいいと思ってオウルに念付与して転移で気1でぬくもってきました。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:23 ID:UUa/Sgdu0: 崑崙闘技場で何か良い敵居ないか？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:34 ID:8xYdwgrA0: ID:yQq6RWGB0 お疲れ
追試する人は頑張って
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:36 ID:kvzxEfDA0: 崑崙の敵と通常の敵は扱いが違うんじゃなかったっけ
深淵の召喚したカリツみたいな、姿は一緒だけど別設定（EXPdrop無し）みたいな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:37 ID:kvzxEfDA0: って登録も関係なしだからどうでもいいか、ごめ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:38 ID:yQq6RWGB0: >>279
あくまでも姿は一緒の別mobを新しく作っただけのはず
BOSS属性とかそういうのに関しては一般mobと同じだったと思う。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 15:41 ID:yQq6RWGB0: リロードしないでずれたこといった！ごめん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 17:44 ID:XZYNd9zJ0: >>275
テラＧＪ
乙であります
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 17:55 ID:2CVzvAeR0: >>273
今の温もりＨＩＴで太陽の祝福とか怒りとか要るのか？
おでん行くにしても流石に奇跡前提じゃね
おでんやるなら太陽温もり1は短いし

奇跡前提の俺は太陽も月も怒り・祝福取ってない
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:06 ID:31IBztM/0: 奇跡前提でいったら他にとるスキルないじゃないかｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:07 ID:bspNq72+0: これの為に拳聖がぎせいになったんだ！！！
これを売りたいが為に
でもこれで自分もガリオンで無限に狩りできるかしら・・・

【ライドワード帽】
【系列】兜【DEF】2【MDEF】0【精錬】可【スロット】1
【ステータス】なし【装備レベル制限】40
【破損】する【重量】30【装備】ノービス系をのぞく全ての職業
【特殊効果】物理攻撃時、5%の確率で相手に与えたダメージの8%をHPとして吸収する。
物理攻撃時、1%の確率で相手に与えたダメージの4%をSPとして吸収する。装備時、5秒毎にHP-10。
※一部のアイテムと同時に装備した時、効果が大幅に増加いたします。こちらの現象については後日修正を予定しております。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:08 ID:2CVzvAeR0: >>285
奇跡前提じゃなくても、太陽スキルとかいらなくね？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:14 ID:JJyaptqc0: >>286
やあドク、デロリアンの調子はどうだい？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:14 ID:R77DqKQh0: 必要なのは安楽ぐらいだな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:17 ID:UUa/Sgdu0: ライドワード帽実装前の話題はもう出尽くしたし
実装後の検証始まるまで過去ログでも読んどけ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:22 ID:Uwnk5we+0: >>261残念ながらＲＳの反射でカアヒは出ません。
ＰＴでディスしながら温もるか、ソロで回復連打ごり押ししかないと思います。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:35 ID:r8ODLw9P0: >>260
上の流れから転職前の1次職のレベル上げとすると、
AGIだと低レベル帯はきつくないか？
MHにも弱いし、消費を減らすって面で見たらまずはVITがベストだと思う。
もちろん90ぐらいまで先を見るなら先行AGIも十分アリかと。

だが上記理由でVITならHPアイテム消費0も難しくないが、AGIは無理だろう。
効率は断然AGIの方が上だと思う。ノックバックで引っかかる事もないしな。

あと取るスキルにも左右されるけどな。
安楽取らない(取れない)ならかなりハードル上がるし。

結局のところ>>274に同意。キラキラ使って悪魔型ってのも面白そうだなぁ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:41 ID:3WGRVMq/0: 以前は確実にAGI>VITだった
でも今はVITの方が消費少ないな
効率はたいして変わらないと思う
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 18:47 ID:6RHipB680: ×以前は確実にAGI>VITだった
○以前はAGIもVITもいらなかった
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 19:16 ID:k8KEjrY10: ガリオンのみに限定したら消費がでかいのは間違いなくVIT
少ないのはAGI
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 19:17 ID:YNI+e8P40: 質問ですが融合温もり中は被弾ASや自分への攻撃でASが発動するとウィキにかいてありますが構えも発動するのでしょうか？出来れば融合温もり回しゲリ型とかやってみたいのですがTOMですか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 19:23 ID:IfjwMtXn0: AGI型でガリオンのMH食えるのか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 19:29 ID:UUa/Sgdu0: Agiじゃ確かに危ないがVitでも一気に食ってたら消費でかくするだけだな
適当に少しずつ釣って食えばいいじゃないか
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 19:29 ID:Uv0QukL3O: ガリオン３家族とかやばい数のろうぃーんいるよな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 19:53 ID:r8ODLw9P0: まぁ消費0とまでいかずとも、
支援かSP切れで帰還するまでもてば十分じゃないか。
もたずともMHでちょこっと肉食うぐらいですめば十分すぎる。
STR-DEX>INT時代の非ダメに抑えられれば完成でいいじゃん。

レベル低いうちからAGI95%回避目指すと勿体無い気もする。
VIT60ぐらい振ってからAGI振っていったほうが効率良くない？
AGI極でも囲まれ補正5匹も来たら結構食らうしなぁ。
ガリオン1セットでも7匹だぜ？大抵はバラけてるけどさ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 20:10 ID:1JlR7NFI0: base85 STR120　DEX50　flee195　ﾓｯｷﾝ　安楽　アスム　奇跡あり
これだとまだ消費がHP>SPでSPが残っているのにHPがなくなるってことが多い
ガリオン＋ロウィーン3匹なら被ダメはほとんどないけど、2セット3セット固まっていると魚連打しないと間に合わない
1hで魚400～500消費が慣れてきて300ほどに減ったけど空デリ導入かねぇ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 20:24 ID:IfjwMtXn0: >>120
STR120なら肉クリップ付けて肉食えば金銭的に1/3↓にはなると思うけど。

取りあえずLV99時でこんな感じにすればいいのだろうか？
LV99支援込み　S99+31 A55+24 V60 I32+10 D22+18 L10
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 20:37 ID:r8ODLw9P0: >>301
安楽ってのは太陽も使って？

VIT初期でも太陽の安楽+イミュンFlee190↑+空ﾃﾞﾘなら
緊急時のみの消費だけですみそうだけどな。

あと装備の実DEFが50ぐらいは欲しいところか。

ガリオン特化だからってDEX落としすぎるとかなりダメージも落ちるからなぁ･･･
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 20:52 ID:1JlR7NFI0: >>303
月だけ
今度+4の空デリマグニセット導入してみるつもり
効率はATK上げればまだなんとかなりそうだな～
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 20:52 ID:aqa25nKN0: ガリオン特化でもDEXとLUK均等にあげたら威力的にどうだろう
安楽の効果も乗るからステポイント的にもおいしいと思うんだけどTOM？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 21:06 ID:O34zJxTd0: LV97 STR99+31 DEX50+16 Agi48+24 VIT45 LUK9 INT18+12 表示DEF45（ブレス速度込み
HP6428 SP739
太陽の安楽イミュンアスムなし奇跡
プリSP譲渡狩り、イミュン装備でローウィンのFLEEをほぼ確保（169

これで修正前のAgiVit振らずに温存してたころと大差なくなった。
極端にローウィン引き連れてるMHにつっこまなければSPが先になくなる。
効率は２人公平３．５～４．５程度（教範靴なし
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 21:22 ID:5qXjU8ye0: １つ先輩拳聖方にご教授願いたいのだが、
結婚ノビを持ってる方で装備、スキルはどうしてます？

ブレス、IAを入れるためにSP増やす装備とか考えてみたんだが
逆にノビが回復遅くなって回転悪くなる気がしてどうなのかなぁと。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 21:37 ID:B+XA4LE20: Int1 SPR10じゃないの？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 21:57 ID:3WGRVMq/0: DEF30ないAGIだからオデンセット買おうとしたらすでに倍になってて吹いた
残り１５０M。このままも地獄、装備買っても微妙・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 22:25 ID:K4ZXMdLf0: 秒間Hit回数の話題
ＲＧＧにぬくもってきたので参考までにっ

ＲＧＧのＨＰ　1,567,200
温もり１発のダメージ　平均3ｋ
所要時間　平均53秒

1,567,200/3000/53≒9.86

数字が大雑把なところもあるし、あくまで平均だが
大体10Hitってところで落ち着きそうな気がする
あとはラグ次第じゃないかねー
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 22:43 ID:jlULRLiW0: おでんぬくもりｵﾜﾀのか？！おでん祝福が異様に値上がりしてるんだが…今から装備揃えようと思ってたのに畜生('A`)
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 22:47 ID:zQJaoYr70: 修正前：理論値50Hit　実測30Hit前後
修正後：理論値不明　実測9Hit前後

推測だが、きりの良い所で10Hitになって
理論値が遅くなった分50Hitの頃よりラグの影響が少なくなって
一割減の9Hit程度に落ち着いてる

というところか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/14 22:47 ID:5qXjU8ye0: >>308
俺も最初はそれで良いやと思ってたんだが、
ブレス１０IA１０入れようとするとどうしてもSPが足りない。（合計１０９も使う）

天使セットとかで増やした状態で支援かけてから
どれか１つ外してから結婚スキルをして、お座りに戻すときに装備し直す、、、
と、すれば出来そうだけどそんな事みんなしてるのかなぁと思って。
314 名前：215 投稿日：07/12/14 23:48 ID:Z471j7qX0: >>253
上でも書いてたけど、素VIT11です。
温存してるステポイントをこれからちょい振りして装備整えて再突撃予定。
わかりづらい表記してましたが、自分も30分で450個魚使ってマス。
あとはステ装備の強化でどこまで削れるか、といった感じかな？

SB撃たれる可能性がかなり高まったのと、回復剤効果upを見込んで
自分の予定としてはVITに振っていくつもりなので
また詳細出せれば出してみます。
個人的にAGIに振ったタイプの方の情報が気にはなりますが。
315 名前：215 投稿日：07/12/15 00:51 ID:PessiFGI0: 30分の結果報告
ステ：STR130　VIT31　INT48　表示DEF53　FLEE105　ベースLv92で太陽安楽4　奇跡有り2PC支援無し

消費が魚300個ハエ300個おもち数個STR+5料理　宿使用15回
これで公平側が靴使用で4.5M/h弱。（他にいたのは1、2人）
狩り方はハエ索敵メイン。

以前狩った時よりも段違いな安定感で、MHも消費増えるけど食えるので
ストレス無く狩れる。
まだ修正前の癖が残っているのか、倒してないのに飛んでしまったり
画面内にガリオンいるのに飛んでしまったりとミスも目立ったので
上手くすれば4.5M/ｈは狙えそう。思ったよりも狩れてちょっとびっくり。
316 名前：215 投稿日：07/12/15 01:01 ID:PessiFGI0: あと、比較対照が以前の攻撃ステ以外ほとんど振ってない状態なので
あくまで参考までに。連レスになって申し訳ないです。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 01:43 ID:ldD71r520: 騎士装備使いまわせるといいんだけどなー。
プリメインでマフラーシューズ止まりだから
なかなか被ダメ減らんなあ・・・。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 01:55 ID:6+nJiplU0: >>313
ちょっと特殊だが俺のとこは二人で3PC状態、Sノビに中の人がいるんでドリドリ。
それでブレスIA譲渡にヒール分のSPもまかなえてる。
レベルは70代前半、ステはD>S＞VでINT１。装備は天使セットにウィロと雅。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 01:58 ID:6+nJiplU0: ちょっと誤解を招きそうなんで追記。
二人で3PC状態ってのは共有とかじゃなく、それっぽい状態になってるってだけ。
正確には拳聖側2PCでSノビが1PCね。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 02:06 ID:Kyj3uVN90: スパノビならHP譲渡でいいだろ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 03:07 ID:ekh5CUBO0: スパノビでINT1にする意味ってあるかな･･･
うちの嫁スパノビはINT80+SP装備だけど、
SP譲渡+支援セットしてSP空になっても
次の譲渡までには余裕でMAXまで回復してるぞ。
ヒール2倍でテンポ良いからって自分にブレス掛ける余裕もあるぐらいだ。

拳聖側SP真っ黒だと、支援入れたらMAXまで譲渡できないけどな･･･。
1度doridori回復させればおｋ。INT低いともっと時間かかりそうだが。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 03:15 ID:Qhamdr/y0: INT低いとブレスとかさえ入れるの無理
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 03:32 ID:NzpCAcVP0: 結婚スパノビのint1推奨ってのは
まだトーキー奇跡が発明されてなかった頃の
プラント奇跡用SP供給源としてでしょ。
支援目的のスパノビならSP増やさない理由は無い。
まぁInt1でもSP装備で必要分は確保できると思うけどね。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 04:41 ID:4L1iGKD90: ステ：STR130　VIT21　INT66　表示DEF32　FLEE170　
ミストレス　悪魔耳　カエルメントル　ソヒブーツ　レイドマフラ　動物ガード　ﾊﾟﾜﾘﾝ２
ベースLv96で太陽月星の安楽　奇跡有り2PC支援あり教範あり靴あり
VITDEFFLEEはだいたいなので正確ではないです
効率8.16M/h（お座り側）、だいたい過疎時は８M前後

消費が魚500~600　ハエ900~1000程度　もち微量
sp譲渡→ブレス速度マニピのみかけて即ハエ、SP残り200くらいで結婚スキルで呼び戻して先頭へ戻る
ハエ索敵で蹴りながらがんばる。最低HP1/3は残す
獅子仮面＋チヂミとかより魚使った方がよかった。SBでスタンすると2回に1回死ぬ
魚ケチらなければ結局S>I>A>Dが効率は一番出ると思う
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 05:04 ID:6ya11TdR0: ステ：STR120　VIT45　INT38　表示DEF38　FLEE100　ベースLv85で太陽安楽4　奇跡有り2PC支援有りキリエ10
　　　肉ｸﾘｯﾌﾟ2個使用

取りあえず太陽安楽4とV45あればあとはなんとでもなる感じ。
MHも全て食っても肉250/１ｈ程度。
Aも個人的に必要なさそうなのでS130＞D＝L＞V＞I肉ｸﾘｯﾌﾟ１個にして威力重視にしようと思ってる。
様子見て耐えられそうならﾎﾟﾙｾﾘｵｃ使用予定。
これで平均与ダメ2364になる。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 06:54 ID:AYTzA/Os0: >>325
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 06:58 ID:AYTzA/Os0: 途中でエンター押してしまった。

>>325
ちなみにそれで時給どれくらい出てます？
自分とちょうどステが同じくらいで今自分はパワクリ×２、チヂミで
str130にして狩りしてるのだけれど、時給変わらないなら肉クリに換装してみようか悩み中。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 07:23 ID:g5h7TYXw0: 月の安楽取ったつもりで間違って星の安楽とってもーた・・・
まぁAGI型だからどっかで使いどころ探そうorz
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 07:39 ID:zlXl7awp0: ガリオンMAPでトレインしてるやつってなんなの？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 07:46 ID:6wpb/jEg0: お前は何なの？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 08:36 ID:lhSo8EpA0: 餌だよ、とび蹴りして良いってさ。
まぁ、修正来て大量ナトコ突っ込こみにくくなったが・・・

しかし、ヌクモリは「強すぎ！」が「強い」に修正されただけだと思うんだけど、
臨時なくなったなぁ～～。　見てると、弱くなったっての過剰にとらえすぎ
だと思うんだ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 08:51 ID:ekh5CUBO0: トレインって、ガリオンじゃなくてロウィーン軍団ってことじゃねーの？

本体が近くに居るはずなのになかなか見つからなかったりするよな。
経験0ロウィーンだけをわざわざこまめに倒す必要もないんじゃね。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 10:26 ID:HGnDH5Rz0: トレインてあれだろPTできて分かれて何画面もトレインしてまとめて倒してた奴らだろ？

雑魚に限ってそれやって取巻き大量に発生させた挙句飛んだり死んだり糞邪魔だったから
今回のパッチでそれもできなくなってgood。余計なのが居なくなり精神効率もupしたぜ

おでん型だから威力とっかにすれば問題ないし教授でsp供給するし関係ねぇ!!

今日はトールに突貫して来る。

98/50　S99　A1　V33　I31　D78　L9

+8Dbhfl本　+7ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ　火おでん　ｱﾘｽ石盾　5ｲﾐｭﾏﾝ　7ﾚｸﾞﾙﾛﾌﾞｰﾂ　Dsign　火ﾚｼﾞ
とりあえず融合と素温もりで試してみるつもり
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 11:52 ID:LOrCb4KB0: 靴を変えろよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 12:33 ID:kKV6boMW0: 今時ガリオントレインで、しかも全滅してるPTいたな
デスペナ抜いても自給700ｋ出てないんじゃないかと思うが

吸い取りに付き合わされてる拳聖が南無い
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 12:57 ID:0z1Fw7Z+0: >>334　レグルロのstr+1　vit+1でステ調整してるかもしれんよ！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 13:03 ID:PfDjU50A0: チョン共がおでんから少し消えて狩りやすくなったぜ
癌GJ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 13:04 ID:Rr/uo+WD0: ちょっと遅くなったが
嫁スパノビが低ＩＮＴ推奨されたのはＤＥＸ上げるためもあるんじゃ
ＳＰ譲渡の詠唱速度でけっこう時給変わりそうだし

んで低ＩＮＴＤＥＸプリは嫁にどうなんだろう？
ＳＰＲ１０にしてマニピしたらＳＰ回復間に合いそうだし
イムポでダメも増やせる
Ｌｖ６０台ぐらいなら、それほど手間もかからず作れるし
今回のでアンゼも欲しいから、これからは嫁はプリかな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 13:21 ID:FL+5ir5s0: 自キャラと結婚てものさみしいものだなｗｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 13:44 ID:Qhamdr/y0: プリはINT低くしようが高くしようが自前のSP係数で、SP譲渡はあんま変わらない気がする。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 13:51 ID:gECJMVbQ0: 一発あたりのSP供給効率がプリじゃあ辛くなっちゃうからねぇ。
低INTじゃマニピも効果薄いし、
SP譲渡はやっぱスパノビか教授がベストじゃないかねぇ。
I=Dの2極ﾌﾟﾘ90台とかなら分からんが。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 13:54 ID:T/U5SHNz0: プリでもInt先行型なら余裕だよ。先にマニピして座らせとけば、
９回譲渡であと支援にまわせる。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 14:04 ID:CAqMxQCS0: マニピすればint70くらいからでも大して問題はない
スパのびほどの回復率はだせないけどケンセイのSP切れるまでには
回復するから大差ない。支援かけれる余裕がある分得といえば得
教授が理想だろうけど・・・そこまで用意できるか？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 14:09 ID:w77lnRBp0: お座り側で教授育ててたり、教授になる予定のセージを育ててたりする人は
多いんじゃないだろうか。
俺はお座り側がInt30くらいのキャラにエギラ履かせてる。そんなに辛くはないけど
モルフェウスのセットとか付けるともっとラクになるかなぁ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 15:01 ID:dIKcFBs+0: ケンセイ死亡報告に便乗して
オーディン祝福買い占めてる奴がでて相場がねあがってるが
普通に狩れてるからケンセイが得する
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 15:05 ID:yY65XiIa0: 温もりキャラでステ異常服使ってる人いたら使用感を教えてほしい。
ロウィーンが鬱陶しいから凍結なり石化なりさせて被ダメ抑えられないかなーと妄想中

使えなさそうなら空デリでいく予定。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 15:06 ID:RSpqj9lp0: かるーく譲渡型プリをシミュ
Lv67ジョブ29INT1DEX99、裸でSPは567でSPR10だと10s毎に41回復、
自然回復は6で座って10s毎に30回復、併せて80sで0→マンタンになる。
スキルはこんな感じ、キリエとグロ取りに行ってもよし。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1rKdAhAcAqn1qnbNak

ウィロハイレベルつけて2分で全快、サンク回復→支援→頭外して
9-10回譲渡で行けるんじゃないだろか。
まぁ悪くは無いと思う。ステ的に育てるのたるいが。

ちなみに自分は教授お座りor街待機⇔プリポタ子のCCで回してるけど、
教授お座りの場合はプリのSP切れ(INT120オーラで1hに1回)、
教授町待機の場合は回復剤で教授のHP回復(1回の譲渡でHP2k回復)が必要なので
わざわざこれ用に作るのはお勧めしない。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 15:06 ID:PGF3hwEz0: オートガードとか使えねーかなー？
ちょっと>>346試してきて
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 15:07 ID:XlrxXUX30: 悪魔AGIケンセイ強いよ強いよ
そこまで出費無しに時給3Mは確実に出せるからなぁ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 15:17 ID:RSpqj9lp0: 347続き
INT99残り1、MAXSP1102のSPR10で52、エギラで33回復、
こっちだと10s毎に217回復で50sで0→マンタン、SP装備はいらないが詠唱がおさっし。
まぁこっちは育てやすい方か。

>>346
使うなら継続してダメ当てても問題ないスタン呪い辺りがいいかも。S>Dならリビオとか。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 17:48 ID:qdBpZPYlO: ハティ服なら全部凍らせられるが、サスカッチオデン服でもなかなか。
ただピッキ外したくないんだよなぁ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 18:07 ID:yY65XiIa0: >>351
イメージだと
温もりHit→ﾛｳｨｰﾝ吹き飛ぶ→吹き飛んだ先で凍結(睡眠､石化)→戻ってこない→HPもSPもうまー(ﾟдﾟ)
ってなってくれると満点なんだがそんな感じになってくれるかな？

>>348
スキルレベル３だと発生率14％硬直時間0.3らしい。
硬直時間が邪魔そうなんだよね、ひまあったらやってみる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 18:13 ID:ekh5CUBO0: 獅子のスタンだダメなの？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 18:31 ID:dS6wSrkY0: >>347
スパノビでもよくね？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 18:51 ID:Rr/uo+WD0: プリよりスパノビのがまだいいかぁ
過去スレ見ずに高ＩＮＴＳＰＲ切りスパノビにしちまったが
まだこれで頑張るか
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 19:24 ID:mhbjbcsH0: いまからSPR取ればよくね
スパノビはINT上げてもたいしてSP伸びないからさほど問題ない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 19:44 ID:NzpCAcVP0: 改めてスパノビシミュってみたらInt上げてもほとんどSPに影響ないねｗ
ウィロ頭、ロッダ鎧、ルドキュブクリップあれば支援には十分か。
SPも次の支援までには余裕で回復するし、
結局譲渡スキルの回転上げるためのDexの方が重要かも。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 20:02 ID:ekh5CUBO0: SPにほとんど影響ないのにSP回復は増えるから、
INT1に抑える意味はないといっていい。
かと言ってINTから上げるメリットもない。

まずは素DEX80ほど上げてからかな？
99まで先に上げると、支援SP分回復する時間が結局無駄だから微妙と思った。
まぁSP3割残しで帰還orSP8割回復で出発すればいいんだけど、
それじゃSP譲渡の回転上げる意味も薄くなるしな。

素DEX80でSP譲渡連打してるうちにスクワット挟めば
スキルSPR1回と自然SPR2回ほど発動する。
ブレス速度してる間にさらに+1回。
doridoriしなくてもINT上げてればこれで支援+SP譲渡100%分になる。
あと2倍ヒール1回でほぼHP回復できるのもいい。
HP譲渡使ったところで結局自分にヒール必要になるしな。

まぁ支援は毎回やるものでもないけど。
VIT振ってるならアンゼ10も取って1回おきに掛け分けるってのもいいんじゃない？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 20:05 ID:S5OnTesa0: 石化は試したけどだめだった。石化しつつ寄ってこられる。
ぬくもりがすぐ石化解除してしまうのか石化するのがほとんどいない。
スタンなんかいいとおもうんだけどまだ試してない。
360 名前：325 投稿日：07/12/15 21:53 ID:6ya11TdR0: >>327

経験値計ってみたら約5.8Mだった。（公平無し経験値靴なし）
ただ俺の場合SP譲渡用キャラと支援キャラが別々なため結構ロスがあると思うので中の人頑張ればもうちょい出そうｗ
素直にとっととS130にしたほうがいいのかな？
ちなみに今でガリオン平均21発、最終的に14発になる予定。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 22:15 ID:qdBpZPYlO: 俺は公平側が教範50と靴使用で、平均5Mちょい（公平時給）
奇跡だけどガリオンに近くてもティオで突っ込むようにしたら７発くらいだった。
もっと早く倒したい場合、ティオ２発入れると良い感じ
あと体感、ハイスピポ飲んだ方が早い気がした。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/15 22:18 ID:y9g1Xm8/0: 98までS>I>A>Dできたけど修正後のガリオンSBでスタンくらうと結構きつい
SBくらった瞬間にハエしてるけど、重いとしっかりピヨらされるorz
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 00:29 ID:2IpzN5PV0: ちょっと発見？を報告。
時給を計測してないんだが殲滅速度を上げる方法が。
温もり⇒ティオ⇒ガリオンにティオ連打。
コレで修正前には及ばないもののかなり殲滅速度を上げれた。

とりあえず狩り環境。
2PC＋お座り1PC(PT外支援＋拳聖・Sage公平)
拳聖91/50　S>I>D Str120 Int75 Dex30 残りVit
PT外支援HP94/63　D=V>I　Dex=Vit100 Int70位　頭にマジックアイズ
Sage　I>D　Int124 Dex95
月登録ラヘルMAP10

今度やる時は時給計ってみるわ。
興味ある人誰か一緒に検討してくれるとありがたー
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 00:30 ID:ebtmLO5q0: 獅子仮面のスタンならロウィーンは
吹っ飛んでスタン→スタンしながら寄ってくる→もう1回吹っ飛ばす→そのまま止まる
って挙動してるように見える
多分石化凍結睡眠みたいに1回殴ると解除される状態異常よりはスタンのほうがいいかなーと
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 00:49 ID:2KNE268H0: >>363
それってSPかなりムダにならね･･･？
AGI型が星安楽＋BP状態で温もりながら蹴るようなもんだろ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 00:58 ID:GnFNm8vy0: Agi型が商人セットでぬくもりながら蹴るとかなりSP消耗抑えられるんだｾﾞｨ
367 名前：327 投稿日：07/12/16 01:24 ID:wXxQxEAB0: >>360
わざわざありがとー。

＞経験値計ってみたら約5.8Mだった。（公平無し経験値靴なし）
これは教範なし、靴なしで1キャラあたりってこと？

＞SP譲渡用キャラと支援キャラが別々なため
このへんまで自分と同じでふいた。
そして教範なし靴なしで1キャラあたりだと自分より効率でてるなあ。

修正来てから拳聖作り始めて、まだ数時間しかしてないので慣れればいけるのだろうか。
str120にして肉臭クリ導入考えてみます。
自分の鯖だと肉臭カードがなかなか売ってないのがネックですが。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 01:29 ID:+dZ/6PiL0: >>363
俺もそれやってたんだけど、ぬくもりに当たって吹っ飛んだローウィンに飛び蹴りしちゃって
逆に殲滅速度が遅くなることが結構あったから連打する手間も考えてやめた。

なんかコツみたいのあるのかな？
369 名前：325 投稿日：07/12/16 01:33 ID:MzO/chxc0: >>367

いや、全部合わせて5.8Mってことですよｗ
現状今のLVでロス無くしてもいいとこ6.5Mってとこじゃないかなあ。
まあLV上がるたびに効率上がってるって感じなのでいいかなと。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 01:42 ID:SC0hLpJn0: こんな時間だが意見がほしいので聞いてくれ
当方Lv95STR99+31AGI1+21VIT24INT24+12DEX70+16LUK30ブレＩＡ補正込み　DEF30+24FREE117
奇跡有支援有教範なし靴なし安楽なしガリオンへのダメ2.4ｋ前後マップには3～4人の同職者
消耗品は魚1200ハエ800前後でお座りキャラが支援できないのでｃｃして支援かけてから結婚スキル
でSPMAXにして飛びＳＰ100くらいになったら結婚で呼び戻しっていう形この狩り方で3回やって3回とも
3Mなんて届かない・・・
結婚スキルの呼び出しを待つ場合もあるがそんな1秒あるかないかだし修正前は同じ狩り方で2人公平で4～5Ｍでてた
なんかこうした方がいいと思い当たるのあったら教えてくださいＯＴＬ

こっからチラシの裏
ダメージ食らうとやけに温もりのＨＩＴ遅くなるんだが気のせいだよな？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:10 ID:8LIj1Wtv0: >>お座りキャラが支援できないのでｃｃして支援かけてから結婚スキル
こんなことする暇あったら支援なしの方よくね？
あと防御ステないのにDEF低すぎ、イミュン＋月太陽安楽取れるなら取って使え
あとは鯖の状態次第。
修正後自分は今日の22時くらいの1時間で4.2M、昨日の深夜は5.5Mだった

まずは防具に金かけろ、動物靴買え。もしくはS>V=I>A>Dで安楽取って作り直せ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:23 ID:8LIj1Wtv0: 言い忘れた
ステおでん用だけどガリオン行きたい。
でも防御ステないし安楽ないし防具もない。SPないし支援もccしないと掛けられない
でも高効率出したい・・・っていうなら帰れ
環境をそろえてから効率出ないって言え
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:27 ID:XePdrePh0: 防御あげてガリオンで効率上がるとでも思ってんの？ｗ
あがるのは金銭効率だろｗｗｗｗｗｗｗ

ガリオンで効率3Mとかどう見てもハエの使用頻度の問題
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:27 ID:N3h/MPOs0: なんで命令口調なんだ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:29 ID:Q6wfALkJ0: 補給回数が多くなれば経験値効率も下がる。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:31 ID:SC0hLpJn0: >>371
遅い時間に返答ありがとうです
レイドマフラと兄貴盾はあるんだ・・・過剰は+7ポルセリオメントルだけでほかは+4
時間帯も大体似たような時間だし安楽がでかいのかな～
まあ3人目の拳聖作って色々試す事にします
意見ありがとうでした
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:32 ID:iAUtS/OZ0: >>370くらい防御ステ低い＆低DEFだとガリオン2セットでもきついから効率かなり下がると思うぞ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:39 ID:SC0hLpJn0: レスしてる間に新しいレスが・・・ありがとうございます
>>373
確かに4～5Ｍ出てた時に比べハエの数は2/3ですが/q2でホイール使ってるので
横着してる訳ではないはず・・・

>>375
補給回数は1時間に3～8回です（後々慣れてきて減ってきた

>>377
3セットくらいまでは魚連打でぎりぎり倒せるんですがやはり補給が近くなりますね・・・
たまにハエ着地に7匹とか溜まっててトレインを疑いましたがそれっぽいのは見えなかったので
3セット*2で倒したりはしてました
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 02:42 ID:XePdrePh0: さっさとDEFあげてこいクソが
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 03:01 ID:hc0wnMCL0: 表示がDEF70+180になった
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 03:03 ID:FT3P7RwK0: 支援無しでSTR込み130の自分でも公平で奇跡有り靴有り教範無しで
公平側が4M/ｈはまず越えるんだが、何が違うんだろ？

SP回復には宿使って、結婚スキルは呼び出しに使うのみだから
SP譲渡に時間食ってるのかな。
言い方は悪いけど、上の人も言ってるようなDEFの差でそこまでは効率変わらんだろうし。
ただ補給ってのが、何度も倉庫開いて時間食ってるなら
修正後の今ではDEFの低さも要因の一つかも。
そこいらも含めて総合的に落ちてしまってるのかもね。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 03:28 ID:mtWuifGz0: エンジェルスｌｖ5が発動するマーチングハットは使えそう？
低Ｖｉｔだと意味ないかな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 04:02 ID:OYPHCvcr0: チョコタルト始まったな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 06:04 ID:2KNE268H0: >>359
やっぱりそうなっちゃいますか。凍結も同じような感じになりそうだなぁ
獅子仮面のスタンは優秀だけどDEF優先させてるから装備させたくないし

いらない服買ってみてスタンと呪いあたりをチェックしてみて最終的には空デリに落ち着きそうな予感です。
ありがとうございました。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 06:42 ID:15DLhwiH0: 融合でカアヒかけて地デリはTOM？
ガリオン殲滅遅くなったから実用できそうな感じはするけど、やっぱ事実上
3PC必要になる時点でしきり高すぎて誰もやらないのか？

現在2PC→来年までに3PC予定のvit温拳聖の囁き
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 09:47 ID:H/HjDKgbO: ｱﾝｾﾞのディレイで何度死んだことか…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 10:33 ID:def76j2I0: >>385
自分の場合、+5獅子、巨大ウィスパー、sign、マンティスリング、チヂミ
これで支援もらってSTR130、DEX40。これだと奇跡＆融合状態でも、
ＰＴ人数５人いないとロウィーン2確にならない。
確殺条件下げるためにDEX上げるかどうか迷う
ちなみにDEX70あれば融合無しのＰＴ４人or融合ありのＰＴ３人で確殺
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 11:06 ID:tjqRGY9R0: 下段にスカーフ装備でもう少しさがらんか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 11:16 ID:15DLhwiH0: そんなに大変？？？
strカンストさせて足りない分を料理で補えば140到達は比較的容易だった
Dex50くらいでもロウィーンの二確は計算上ではとれた（最低3kダメージ
装備はマグニセットにギャングとレイドやハイレベルでの計算なのだけど
どこか間違ってる？PTは自分含めて3人で設定
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 11:40 ID:q1dUyxEM0: 提案や相談をする時は条件全部書かないと無駄にレスを費やす羽目になるな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 12:00 ID:G/fRsjvC0: 血鉄球はTOM装備？
392 名前：387 投稿日：07/12/16 12:22 ID:def76j2I0: >>388
ギャング書き忘れてたけど、つけての計算だったから下がらないです

>>389
料理は気軽に自作出来るチヂミしか考えてなかった
まあそれを言うなら、巨大ウィスパーも無しで計算するべきだろうけど
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 13:43 ID:20aZTy3k0: >>107だが
>>385
地デリ運用してみたけど微妙だった。
ぶっちゃけ3PCある時点でSPなんてどうとでもできるからな。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 13:44 ID:AmQbUpjr0: 　ＳＰに関して１つ

　必要装備　空デリ＋ネレイド１枚
　必要条件　ロウィーン３確

　これでＳＰが全く減らなくなった。
　宿屋も使わないから達成できそうな人は試してみるといいと思う。
　ただ、狩り方は空デリを使ったロウィーンを先に殺しておく借り方なので
効率は高威力の人には劣ると思う。
　経済的に借りたい人にお奨め。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 13:45 ID:AmQbUpjr0: 地デリと空デリ間違ったorz
地デリです
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 13:51 ID:Q6wfALkJ0: BaseLvとAgi、Vit値とHP回復財とその補給間隔を教えてほしいです。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 14:02 ID:AmQbUpjr0: Base 　88+32 agi25+25 vit41 int28+10 dex41+16 luk21
回復財　紅ぽ
補給　　30分/回紅ぽ200 ハエ300
武器　　+9ｺﾞﾌﾞｺﾞﾙｧﾈﾚｲﾄﾞ本
防具　>>191の防具。
自給　　6-7Mぐらいだと思う

vitバランスで作ってたらガリオン修正きてagiを上げてるところ所。
防具は>>191といったけど、今はstr1足りなくて羽耳つけてる状態
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 14:03 ID:AmQbUpjr0: base87のstr88+32です
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 14:05 ID:15DLhwiH0: >>394
SPよりも高効率を出せるかどうかに趣旨にしている
ガリオンに対して3kオーバーが出せれば殲滅時間は相当減るだろうし
融合中の速度up（移動ハエなら効果薄い？）とかで効率は出せるとおもうんだ
現在3PC用意できないしそもそもケンセイが90台にすらなってないから古代装備
できずstr140が不可能だし（チジミ仕様のため）
だからロウィーン二画で融合狩りしてる人の意見・感想をお聞きしたい
装備に金かけるだけの価値があるかわからないから参考にしたいんだよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 14:08 ID:AmQbUpjr0: それは失敬。経済狩り目指したい派は消えます
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 14:11 ID:q1dUyxEM0: >>394がお前にアンカー出したわけでもないのにどんだけ偉そうなんだよｗｗ
お前のためのスレとでも勘違いしてるのか？
ソウルゲイン挿しを考えてもいなかった俺には凄く参考になったぞ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 14:27 ID:FUTh/1zw0: >>399
偉そうなこと言ってても結局他人頼りかよ
ｇｄｇｄ言う前に自分で試してこいよ屑
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 14:45 ID:59k53gYd0: >>399
君に対してだけの書き込みだけじゃないんだが・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 15:30 ID:20aZTy3k0: >>399
融合狩りでなおかつガリオン適用ステはS>I>Lだと俺は考えてる。
装備は殲滅を求めた威力装備にして、ステでSPを補う。
カアヒが1だと回復が間に合わないから、カアヒは2じゃないときつい。
しかし、カアヒが2だと消費SPがかなりでかい。
Int60、モルショールだがそれでもすぐきれる。

あと、やっぱ効率求めるなら地デリはTOM。
どうしてもロウィーンに時間を割く必要が出てくるから。

ということで、君が聞きたい意見・感想はお答えしたからこのスレからいなくなってくれないか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 16:19 ID:lieiyrsF0: 遅レスですまん。
昨日今日と仕事だったんだ。

お座り譲渡ノビに関してレスくれた人ありがとう。
とりあえずD-Iノビだから、SP装備を少し買い与える事にするよ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 18:09 ID:xNZVO+1q0: >>399
お前二度と来るなｗｗｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 20:41 ID:oml2bvEi0: >>392
どうでもいいけどdef76すげえ
値がそれっぽい範囲ってとこがまた
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 22:23 ID:01pa+/zH0: 融合融合って話題あがってるけど融合無しで
L30-40くらいあればS120～S130からでも余裕で2確できるぞ
ハンティングキャップで更に簡単に
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 22:51 ID:20aZTy3k0: >>408
融合の一番の着眼点は、移動速度にある。
移動速度が効率にいかに直結するかはわかるだろ？
殲滅より移動速度が大事なんだ。

ガリオンはハエ移動しても、ありつけることは案外少ないからな。
（人がまばらになった今は特にみつけにくい）

まあ正直俺も融合してまで狩る必要はないと思うが
一度融合の移動速度になれると戻れないｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 23:01 ID:c19pCsOi0: 徒歩策敵は自分の前だけ見てりゃいいから楽なんだよな
ハエは一瞬で画面全体をチェックしなきゃならんから目と頭が疲れる。
ペコIAや融合IAくらいの速度があると、単位時間あたりの策敵可能面積も似たようなもんだし
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 23:19 ID:01pa+/zH0: >>409
徒歩検索よりもハエ検索じゃね？
タイギリやノピなど移動面で優れてるケンセイ
融合のペナルティーか検索能力向上どっちを取るかというと今までの流れでも分かるんじゃね？
融合狩りでガリオンしてるやつなんか見たこと無いんだけども・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/16 23:59 ID:20aZTy3k0: >>411
まず環境がきつい。
2PCでの公平狩りなら、cc必要になるしリンカーとケンセイを結婚させておく必要がある。（カアヒのために
さらに、SP譲渡で回復しようにもリンカーじゃSPきつい。すると、3PCでPriまで導入する必要がある。
Priとリンカーあげるならいいけど、大抵の人はこれ以外だろう。
すると、4PCも必要になるわけだ。つまり、効率はでても環境やお座りキャラ考えると
融合する奴はいないってことだ。さらにいうなら、融合適合ステまでしないと
その価値は見出せない。そこまでする奴がいるかどうかといえば、Noだ。
融合適合ステのケンセイは作るつもりだが、ギルドの追い込み直前の人あげるとか
そういう用途に活用しようとおもう。リンカーもｌｖ高いと色々狩りに幅がでるしな。

ただ、効率はここまでやるだけあって安定して10Mはでる。
まだまだ今のステだと無駄が多いから、適合ステで作ればもっと出せる自信がある。
融合で狩りをしてる人を見たことがないのは、上記の理由からだ。
ケンセイをソロであげてる奴なんてほぼいないだろ？それと同じだ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 00:04 ID:7bXaUAF70: DEF76か・・・
俺のｸﾙｾ（笑）が　+7ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ　+7ﾌﾞｰﾂ　+7ﾏﾝﾄ　SR*2で76だったかな・・・
ｾｯﾄ効果で+5　剣士系効果で更に+5されてるのに・・・＼(＾o＾)／
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 00:23 ID:VTMviXtX0: 拳聖の垢にもリンカー作ってリンカー魂してカアヒすりゃ結婚しなくていいんじゃないの
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 00:27 ID:ZJ+gtNfQ0: それで奇跡が消えるようじゃ効率でるわけがなかろうて
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 00:35 ID:dsASj1as0: 非ダメ少なきゃ、ガリオンにロリルリcって使えんかな

ウルフでレベル上げ中につけてみたけど
全被弾なら結構発動する気がするんだが…
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 00:42 ID:eKiui0nI0: やっとおでんデビューを果たしたんだけど、プルスとスコグルの処理が上手くできない…
WikiではMobの向きの180度反対に飛ぶって書いてあるんだけど、前衛に壁に寄ってもらって
壁側からﾌﾟﾙｽｺにティオかませばいいのかな
それとも壁よってからUターンしてもらって壁側にﾌﾟﾙｽｺがいる状態にしてもらって
壁に向かってティオ？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 00:44 ID:VTMviXtX0: >>1
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 02:00 ID:NX4UBCgv0: >>416
ロリルリ鎧のAgi拳聖でよければ・・・。

とりあえずロリルリ鎧は発動が安定しないので、MHとかで過剰な期待は禁物。
結局は運良く発動してくれればガリオンをもう１セット食えるかなぁ・・・って程度。

ちなみにBase93、INT60ぐらいだが、たしか５００ぐらいしかHP回復しなかったよう
な・・・。

今度、マグニセットに装備を変える予定だから、変えたらまた報告するわ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 02:03 ID:OqlexfNf0: JTなりスタブなりSdCなりで壁に押し付けるといいよ。
面倒だからって霧放置はしないでおくれよ。
421 名前：371 投稿日：07/12/17 02:09 ID:bLQKrCJw0: 装備ステ一緒で狩り方を結婚スキル→宿狩りにしてみました
結果　以前：魚1000～1200　ハエ:800　　2.5～2.7M
　　　以後：魚2000～2200　ハエ:1200 3.4～3.8M
やっぱりSP譲渡に時間が掛かりすぎてたようです・・・さすがに1時間に400ｋを持続はﾁｸﾁｸ財布を攻撃するので
3匹目でガリオン特化にしてカーサ融合を夢見てみます
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 02:34 ID:6pRZIqBg0: チヂミ使って肉クリップ×１にしてSTR130キープで250ｋ/ｈ↑経費削減できるな。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 04:25 ID:r9QLKu120: >>416
変更前の情報でよければ…全被弾前提のS>D>I=V(48)のうちの拳聖はガリオンでロリ服着てたけど、
極MHに突っ込み続けるとじりじりHP減って餅だけじゃSPがオーバーフローする感じ。
普通に狩ってる分には餅だけで全然問題なかった。

回復量は安定はしないけど、ローウィンを倒せるステじゃなかったらデリよりはいいと思うよ？
ただ、ローウィンの大群に間違えて突っ込んで無駄にヒール連打で動けなくても泣かないように…(結構ある)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 08:16 ID:uQbd5Wfw0: マグニセットを装備してる人達って
刺してるカードは動物と空デリなのでしょうか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 09:58 ID:XOxeyseuO: 今回の星の日で火山いったひといるかな?
今週逝くつもりだったけど装備が用意出来なくていけんかった20こそは逝くぜぇー

しかし、マミ一枚で100%当たるから168%本か 144%+マミ本にするかなやんでる

融合も視野に入れてるからひとまず144で融合してみてから考えるかな
費用もオデンソロと大差ないと勝手に妄想してる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 11:06 ID:2AqPcvle0: ベース経験値だけ見ればオデンの方が優しいぞ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 11:07 ID:2AqPcvle0: 訂正、ｵﾃﾞﾝの方が優しかった
修正された今の経費は分からん
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 12:00 ID:INdNvOh30: >420
ID変わってると思うけど>417
温もり以外の方法で壁にノックバックさせてしまえばいいってことか
身内の少数構成で前が廃プリだからMBあたりで壁に押し付けてみるよ
サンクス
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 12:07 ID:YhjLkAme0: ttp://fanavi.net/news/2007/12/post_493.html
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 12:42 ID:DZ01f6l60: ミステルテイン盾オワタ？
おでん臨時まったくみかけないようになってしまって涙目ｗｗｗｗｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 12:54 ID:b8eujfET0: 新地開発でトール火山に行きたいんだけど、意見を聞きたい。
PT編成　前　拳　教　鳥　廃聖2　sw１　阿　WIZ　で、行ったんだ。
狩り方は、敵にサンクをしいて、そこに突っ込んで温もり狩り。
感じ的には、敵にダメージを5k与えると、敵もサンクに乗ってるから776回復する。
RSで反射するけど、こっちもサンクに乗ってるから回復する。
オデンの狩り方にサンクを多めに張る感じといったところ。
ガーディアン系はディスペル後、LA阿修羅。
インプは半分WIZに任せる。
加えて、WIZは敵にQM。共闘用にSG１。
前にはsw連打、拳聖側にはサンクを、で青ジェム消費激しいけどどうだろうか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 13:11 ID:W3cx3AmU0: ケンセイいらないんじゃねそれｗ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 13:15 ID:3yV6bBge0: カーサのRSはLv1だから１匹倒すのに大体10000ちょいの反射ダメくる
その位のPT人数だと普通なら3～4000ダメ位出るだろうから
2、3秒で10000回復しないと死ぬのでサンクだけでは無理
周りのヒールを考慮しても2体来たら厳しいだろう
弓ガディはニュマ張れば簡単に温もりでやれるし剣は飛ばす方がいい
共闘のSGも下手に当たるとタゲが行ってしまい面倒だからCBのがいい
全体的にもっと考えないと効率出る狩りにはならないと思うよ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 13:17 ID:2AqPcvle0: WIZにSW持たせてリンカー連れて行けば消費は減るよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 13:40 ID:Oyd19VjU0: 拳でトドメ刺すだけで経験値2倍だからなぁ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 13:50 ID:gHPHYfQJ0: SWと阿修羅とwizがいらん。
剣は飛ばせばいいし弓はタゲ持って温もりでいい。
インプはケンセイが蹴るかLKか冠連れてって倒して貰えばいい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 14:40 ID:b8eujfET0: >>432-436
ありがとう、参考にさせてもらうよ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 15:07 ID:KMtA1td+0: ちょっと質問

最近話題の融合ぬくもりを視野に入れたケンセイ作ろうと思っているんだけど、
融合って高VITより実際はVIT低いほうがいいんじゃないかと思い始めた。
ガリオンで融合するならVIT+マグニのほうが経費的にはいいだろうけど
トールでぬくもるなら後ろサンクだけでいけそうだしオデンでも融合できそうだし。
実際融合やってる人的にはどうなのかな？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 15:17 ID:+u3gpKR90: >>438
431の影響だろうけどトールで後ろサンクだけで平気とか言ってるけど
実際やってないんだと思うぞ（もしくはディスペル抜けてるか）
ガリみたいに被ダメが極小の狩場でのみ融合＋カアヒは可能だと思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 15:19 ID:vAhNdNur0: ボス属性には瞬間火力が期待できないから生体階段で
ｸﾛｰｸ温もりすることにしたよ。天使が出ればだけどな('A`)
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 15:44 ID:POICMc/k0: 奇跡出せばいいじゃない
鯖変わってたらしらんが
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 15:53 ID:hrtF6dsm0: 529 ：(^ー^*)ノ～さん：07/12/17 15:20 ID:M4Wrcin50
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ガリオン＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
これ被ればロウィーンからSP吸収するのが楽にな…ったらいいなぁ。
もしロウィーン２確になればかなり変わるだろうし。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 15:56 ID:Jbo1XlqB0: 拳聖でSP管理重視ならライドワード帽子の方がいいような気がする。

Luk+1といい、拳聖がガリオンで高効率出すにはいいかもしれない。
あと、殲滅が早くなればその分HP管理も楽になるかな。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 16:31 ID:XiAalck50: トール火山

・アリスもち教授
・カアヒリンカー
・ハイプリ
・ぬくもりケンセイ

4人で狩れる
カアヒSP変換でMOB持つ→ディスペル→ぬくもり
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 16:56 ID:n1i74Wcl0: 2確なら面白いだろうが、可能？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 17:12 ID:Oyd19VjU0: 10%つけば2確は余裕
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 17:23 ID:2R/FDIVO0: ちょっと計算してみたが、獅子仮面とポルセリオなしで公平対象1名では
+10％でも2確は厳しい。
他のステ全部犠牲にしてSTR=140、DEX、LUKにつぎ込んでギリギリいけた
巨大ウィスパや鉄球あれば余裕だと思うけど…ｿﾝﾅﾉﾅｲﾖorz
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 17:59 ID:FXTp+GVJ0: STR130+ハンティング+巨大ウィスパ+鉄球＋サインでも結構ぎりぎりだな
DEXとLukにある程度振れば余裕だけど低DEXガリオン用ケンセイじゃつらい
火山やらオデンを予定してる人の低レベル時と言いたくてもLv低いと威力が・・・
一部の人以外は考えない方がいいかも

>>440
今度生体３行こうと思うんだけど、装備と何狩ってるかのレポお願いできない？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 18:02 ID:inIxzaZf0: >>444
教授とリンカーは結婚前提？
あとカアヒのLvはいくつがいいんだ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 18:06 ID:Pxc5QIbe0: STR200の俺には余裕だな。
オデンからはでてこないだろうが・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 18:36 ID:n0/JZ0pX0: リン○はお帰りください
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 18:59 ID:jobHHTQE0: 話ぶった切って悪いけど、
鯖で値段が違うのも踏まえた上で、
今ドラcをケンセイで使うならいくらくらい出せる？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 19:24 ID:JAjSd5Nc0: 犬○はお帰り下さい
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 19:26 ID:4YTy0tNH0: 前提　ファイト5 Pt2　S130 D50 ギャング　奇跡

ハンティングキャップポリセリオスカーフベルト*2 Luk30→2発
ハンティングキャップ Sign*2 Luk9→2発
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 19:26 ID:QmHc1xQN0: Base92 STR99+31 AGI50+24 VIT50 INT1+12 DEX34+16 LUK1
DEF37、FLEE180、太陽と月の安楽使用、チヂミ使用、奇跡あり、支援あり。
+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾊｯﾄ、悪魔の羽耳、+4ﾋﾟｯｷﾒﾝﾄﾙ、+4兄貴ﾐﾗｰｼｰﾙﾄﾞ、
+8ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、+9銃器ｼｭｰｽﾞ、sign二個

基本蝿索敵、温もり使いながらガリオンを蹴ります。
支援きれたら宿に戻って支援かけなおしての繰り返し。
一時間で蝿1200個、魚300個、レモン400個くらい消費。
これで公平側が2,8Mあたりで頭打ちになってしまいます。
(教範、ミニデモ靴は使っていません)

もうちょっと伸ばすにはどんなことを心がけたらいいのでしょうか？
それとも何か根本的に伸びない原因があったりしますか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 19:50 ID:plQTupkl0: 靴と教本を使うがよい。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 20:01 ID:BaIBNz7T0: >>452
前は800、今なら300であったら買う
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 20:05 ID:Pxc5QIbe0: >>452
修正のおかげでオデンソロがWメギン前提か奇跡前提になった。
それ以外でもそこそこ効率出るが昔のぶっ飛び効率が高効率になった感じか。
俺は600M↑1G↓あたりなら買う。というか、買った。

>>451
別鯖のWメギンドラ拳聖です　＞＜；
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 20:16 ID:4RFrXoUv0: ドラ本あればカアヒで消費0にはならんの？
HIT数激落ちでカアヒのSP赤字になるのかな。

ガリオン程度ならドラ+シャア本で無尽蔵タンクできそうだけど。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 20:29 ID:n1i74Wcl0: >>454
Sign2だと料理前提か…
育成用の拳聖しかいないアカだから新たにやるのも面倒だし
空デリで回復いらずは無理かなあ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 21:03 ID:3sBJDrhk0: ハエで飛びすぎとか？
ある程度この辺にいるなという感じでタイリギ挟んだ方がいいんじゃないかな。
人が多いときは無理だけど
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 21:34 ID:z+8fSKJ/0: >HIT数激落ちでカアヒのSP赤字になるのかな。
これのせいだな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 22:42 ID:plQTupkl0: 装備なし、人脈なしでも2PCさえあれば莫大な効率を得られると聞いてやって来ましたよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 22:45 ID:inIxzaZf0: 装備は必要だ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 22:57 ID:sgxaQo5F0: 装備と金は必要だな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/17 23:16 ID:drr+WMgL0: 3PCあれば金なしで効率がそこそこかな。
2PCだとどうしても出費がね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 00:02 ID:/YEA0XO00: 2PCか・・・
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 00:28 ID:+u8maFw30: サイトブラスターでＦＰをバシバシ超連打してたのを思い出したんだけど、
ヌクモリで奇跡発動に使えないかな？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 01:29 ID:qeFvvmyZ0: ヒント：
トーキー400にMBで400HITして消費SP30
FPに温もりで400HITしたら消費SP400、ついでにできるかワカンネ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 01:32 ID:ULAArSE60: FPは30秒しかもたないからなぁ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 01:36 ID:XhwlepAX0: トーキーは踏まれたら消えるからなぁ
トンドルたのすぃ～
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 02:46 ID:LrrA6htn0: 時給計ってみた。

STR97+33 DEX44+16 LUK30(+30) VIT30 AGI1+12 INT1+10

+5マグニセット(ポルセリオ・兄貴)
悪魔羽耳
悪魔羽耳
+7イミュンマフラ
+7動物シューズ
ギャングスカーフ
パワクリ*2

ラヘル03
ロウィーン2確、ガリオン11確の奇跡状態。
靴あり教範なし時給7.5M(全員の合計)

ファイトで威力の底上げ実施。
プリの支援使用ブレスIAIMエンジェラスグロリア。
太陽の安楽、落法使用。
スパノビ結婚スキル使用。
消耗品は魚200ハエ800。
2分に1回呼び出して補充、4分に1回支援。

今まで10M出ていたのから考えると効率が1/4ダウン。
1回死んだり電話のせいで集中できない時間があったりで
実質50-55分の狩り。

まだ狩り方模索中なので最適化すれば8M台乗るかも
473 名前：472 投稿日：07/12/18 02:47 ID:LrrA6htn0: 確認不足でした。
悪魔羽耳は中段に1個です…orz
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 02:50 ID:IfChcFpc0: 下段につけるとなるとチョビヒｇ、いやなんでもない。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 03:16 ID:cHX76Hx+0: 黒いヒゲって下段装備でないかな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 07:47 ID:/3ab/nwr0: >472
3人PT？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 08:45 ID:BDwTuayv0: 3人PTで公平時給2.5Mってこと？
また微妙な書き方するなぁ
478 名前：472 投稿日：07/12/18 09:09 ID:HOQmrA/n0: 人数抜けてた
5人ptです
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 10:09 ID:W5U9USaK0: マグニセットの鎧に挿すcは、やっぱりポルセリオが多いのかな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 10:11 ID:HYDRbcbFO: 低経費のガリオン考察してるのが多いけれど、この時代だからこそ時計4ってどうかな。
ウチの鯖は羽毛1本15kほどで売れたりするからいい商売になるのかなと。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 10:21 ID:XgJkNYzH0: いい商売になるから羽毛生産してください。
でも商人セットは勘弁してください。

マジレスすると補給めんどいって人が多いんだろう。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 10:21 ID:tUDwNBsN0: 効率自体は悪くないと思うんだけど
ガリオンは同鯖の宿からポタでいけるフィールド、
時計4はダンジョンの最深部でカギ使わんと入れない、っていう
超えられない壁があるんだよな…
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 10:56 ID:U/2+VbU/0: ガリオンは効率が出る。
時計4は金銭的にそこそこペイできる。

時計カギがものすごい勢いで値下がったのは大きいかな。
うちの鯖、一時期80kzだったのが今や7kzでも売れ残ってるし。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 10:57 ID:9adOfPmn0: >>452 臨時も、ソロも減ったおかげで祝福の値段が上がった。
ゴーストも通りがかりの変なPTに倒されることないし粘着いないかぎり
倒したい放題。金銭的には前以上に旨い狩場になったおでん。
ドラｃの値段下がらないと思うよ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 11:35 ID:sphZQirW0: >>472
ローウィン2確って地デリつけて回復するための物じゃなかったっけ。
というか自分でガリオンいってみたら、HIT間隔が落ちたせいで単位時間の撃破数が減って
SP譲渡間隔が伸びちゃったせいで、嫁プリで十分にSP付与が間に合ったんだよな。
嫁はスパノビとかは不要だと思う。（まぁ↑にもでてきた話題だけどね）

できればI＝Dくらいの2極がいいんじゃないだろうか。

しかしローウィン2確は面倒だなー・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 11:43 ID:U/2+VbU/0: 5811#サンタのひげ
※　クエストアイテム　※
紛失するとクエストが進行
できなくなる可能性有り。
取扱注意。
サンタクロースの
独特な笑い声にピッタリな
雰囲気を作る髭。
―――――――――――――
動物形モンスター
からのダメージ - 5%
2007年12月25日午前10時
になると、上記特殊効果と
防御は消滅する。
―――――――――――――
系列 : 兜防御 : 5
位置 : 下段重量 : 10
装備可能職 : 全ての職業
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 12:14 ID:9adOfPmn0: 下段　DEF５？？？？？？　効果ついてなくてもつよすぎっしょ・・・
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 12:22 ID:sToi1yBI0: >>487
期間限定だしいいんじゃね？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 12:55 ID:FwIuqnfS0: なんか動物形に対しての効果装備が多いな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 12:55 ID:rgU+SM140: >サンタクロースの独特な笑い声
フゥハハハーハァーとか？
491 名前：472 投稿日：07/12/18 12:59 ID:XvDFUhOr0: >>485
地デリは所持していますがミンクなので試してないです
ガリオンとロウィーンは同時に倒れるか倒れないかくらい

また試しておきます
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 13:00 ID:HtC99w/I0: トールに行ってみた
知り合い総動員のわいわい狩りだったので人数が多いが
ケンセイ　廃WIZ　廃プリ　プリ　プリ　教授　WS　鳥　スナ　パラ

ケンセイは
Str１２０の　S>V>D型
＋４リボンオブレッドブラッド
悪魔耳
＋８TAブック
＋４火メントル
＋４ヴァルアリス
＋７イミュン
＋７マタ靴
マンティスリング×２

パラとWS前衛でSGと弓で攻撃してディスペルかかり次第温もり
カーサ２秒　サラマンダー４秒　あちゃ１０秒　ソード飛ばし
という感じ
初め右上で固定したが沸かず、一回MAP倒しまわってからマタ固定
・・・沸かないorz
右上の下の部屋のほうが良く沸くのでそちらに固定

死因はほぼソードガディのみ

２時間で一人 3M/2Mくらいかな
思うように沸かなかった
即沸き場所って変わった？

とりあえずディスペルがあれば　教授　けんせい　廃Pのトリオでもいけそう
ディスペルがないとRSでしろPの消費がすごいからWIZとかは欲しい感じだった
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 13:06 ID:ZSgO75W10: 即沸きは変わってないけど
家出してる子がいると沸かないね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 13:11 ID:HtC99w/I0: >493
それも考えて一度MAPない全て倒したんだけどなぁ・・・
即効家出でもしたのかな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 13:54 ID:x4TQAfUj0: >>494
なんかメンテごとに即沸きポイント変わるらしいよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 14:06 ID:HtC99w/I0: >495
情報サンクス
沸きポイント探す楽しみも出来たってことでいきます
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 15:06 ID:HEvlybRB0: ディスペルするなら
ケンセイよりCPのがいいと考えるのはダメですか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 15:08 ID:tUDwNBsN0: CPって何かと思ったけどチャンプのことか

拳聖で倒すとEXP2倍なんで…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 15:42 ID:HEvlybRB0: ああ、EXP倍があるのか
EXP目的ならありか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 15:47 ID:q1wqjWwY0: >>496
メンテごとでもかわるが時間でもたまに変わるのかもしれない
GH室内のダークフレームとか半年くらい前はいつまで立ってもフィーバーしっぱなしだったが
今はフィーバーしてても数時間後には沸き位置変わってしまうようになってる模様
501 名前：452 投稿日：07/12/18 18:16 ID:c7fGaiyu0: >>457>>458>>484
ふむ、気になっていたので参考になりました。
ありがとうございます。
502 名前：472 投稿日：07/12/18 20:11 ID:8ypBoaWZ0: ようやく仕事が終わったので昼の続きのレスを。
>>485
スパノビについてですが
要る要らないじゃなくて
元々I=D型で持ってたので使ってるといった感じです。
スパノビ嫁がsp補充と能力値譲渡しつつ、
片手間にプリが支援ってところです
>>472にはわかりにくくなりそうだったので
書き方を変えていました。

せっかくスパノビ嫁使ってるので
能力値譲渡もステ調整に含んでいます。
最終的にはこの補正は考えずに調整する予定ですが
まだレベルが低いので頼っています。
実際はベースLv82
S96+34
A1+13
V29+1
I1+11
D43+17
L29+1
です。
わかりにくくてすみませんでした
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 21:01 ID:rgU+SM140: 誰か融合状態でサンタ服着てみた勇者はいないのかね
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 23:13 ID:zpFxhnVj0: トール火山ありえんな、融合とRSですぐ死ぬ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/18 23:54 ID:gQqlIgtw0: >>493-496
即沸き位置の移動関係は
経験則という名の感覚的な話しでしか無く
今まで検証データは出たことが無い
というのは覚えておくといいよ

時間で変わるってのも所詮証明されて無い都市伝説
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 00:26 ID:DLsdO9WZ0: >>503
画面内の融合拳聖がサンタ服着れば周囲にも浮いて見えるけど
画面外から入ってきた場合は浮いて見えるのは本人だけ。
・・・というのが去年だった。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 00:33 ID:9UGA8NHZ0: >>503
使ってみた
範囲外は分からないが、融合状態のままサンタ服使うと浮いた状態に見えるが、
座ると本人は浮いてるように見えるが、周りからは地面に落ちたように見えてしまうようだ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 05:58 ID:Yo8D8Ghg0: サンタのヒゲガリオン狩る人にはかなり有用だよな。
LV83 S130＞A＝D＝I30＞Lの奇跡あり、太陽、月、星の安楽使用のmy拳聖で
魚の消費が750→370と約半分になったよ。
ガリオン3家族くらいまでなら突っ込んでもまず死なないし。
効果が一週間だけとはいえ、すぐクエストクリアできるし、お勧め。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 06:15 ID:daYvdIpP0: 奇跡中にいきなり星スキルがつかえなくなったんだけど、なんでだろう。
奇跡は継続中っぽいんだけど（画面の色が奇跡中の色）
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 07:34 ID:LiIT7vN30: 奇跡きれただけじゃね？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 09:54 ID:hG+TF4PL0: たまーに画面は青いままだけど、奇跡切れてる時があるかな。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 10:12 ID:CRdAgnC10: それ昨日あった
奇跡中なのに、ダメが奇跡無し状態のダメになってたわ
しばらくしたら直ったけど
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 10:16 ID:tBAu44jJ0: たぶん奇跡切れる瞬間にハエするとそうなる
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 12:12 ID:KUJ13fqk0: アスムなんかもずっとエフェクト残ったりするしな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 14:18 ID:56h8CbPE0: ぎりぎりロウェーン２確できるなら地デリは有効なのか？
それともピッキとかポルセリオで殲滅力あげるべき？
地デリつかっても支援に４分毎ペースで戻ること考えたらあんまり
かわらなさそうに思うのだけれども実際はどうなんですか？
使用してる人教えてくださいorz
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 14:26 ID:pPcLa4600: >>515
効率下がってもいいならロウィーン狙いで倒すのなら有。
でもぶっちゃけ操作量ふえてめんどいし、効果そんな実感できないからお勧めはできない。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 15:27 ID:TxdWobJ+0: >>516
2HITだと、ガリオン家族の真ん中（ガリオン）に突っ込むと周りのロウィーンが勝手に死んで地デリうまーってことにはならないってことですか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 15:28 ID:pPcLa4600: >>517
案外ならない
俺もそれを期待して使ってみたけど、そんなことはなかった。
519 名前：509 投稿日：07/12/19 16:30 ID:daYvdIpP0: どうやらそのようです、２時間くらいほっといても青いの消えないしｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 17:12 ID:TxdWobJ+0: >>518
情報thx

地デリによる恩恵は少ないみたいだけど、高ダメだとライドワード帽での期待値がよくなるからそっちに期待するかな･･･
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 17:44 ID:S+LSF1M/0: みんなに聞きたいんだが

ライドワード実装されたら何挿す？
俺の予定としては青オシかデビなんだが、他にもっといいカードあるかな？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 17:57 ID:lU+ZRopx0: 未精錬のままジェスター刺して99Mで露天においとくのが正解
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 18:03 ID:56h8CbPE0: 返信ありです。ピッキかポルセリオでいこうと思います

>>521
クランプ挿してセット効果でSTRup、もしくは同じく青オシかな
被ダメが馬鹿にならなくなったからSPupするより殲滅力upしたほうが
無難そうだけど
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 18:15 ID:BZOLjjZ00: >一部マップで断続的に発生している接続障害について

これにラヘルフィールド 01～13(ra_fild01～13)ガリオンMAP含まれてるんだが頻繁に起こる？
頻繁じゃなくても奇跡切れるからほんとならかなりめんどいんだが･･･。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 18:22 ID:S+LSF1M/0: >522
その発想なかったぜ！
是非やってみてくれ！

>523
やっぱそうなるよなぁ。

まぁ実装までじっくり考えてみますわ、レスさんくす！
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 18:26 ID:N19g+yS90: >>521
何も考える事なくMVPLKc一択
大抵の職で永久機関ﾋｬｯﾊｰ

・・・あれ、なんか外人の香りがする
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 18:43 ID:ihTPy6kw0: バーサーク中は温もれない←結論
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 18:59 ID:x4pRTJri0: 奇跡融合最適化キャラでバーサーク＆キラキラで悪魔+ライドワードだと鬼火力の永久機関になるかもしれないなｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 21:07 ID:DLsdO9WZ0: ヒント：HP20%以下になると死ぬ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 22:43 ID:eoOL+IoB0: すごく基本的な質問で悪いんですが拳聖が出せる高効率ってのは星の祝福と温もりの高い殲滅力があるからですよね？
例え他の職が同じ時間に同じ数だけの敵を倒しても拳聖の半分の効率しか出せないですよね？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 22:48 ID:Wn90ZbGr0: >>530
　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　　　　　＿
　　　　 /　　／　　　　＼　　　　　 |＿　　 ┐　　 _l_　l
　　.（⌒f^<''"　弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　.（　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　（/ｪﾞ‐ｪi.　　､__`_ヤ　　　　　（　サザエでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　ー - .､　　　　 /､
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 23:05 ID:Ls23DxJA0: ガリオンでライドワード帽子を使ってみて、ダメそうなら
ハンティングキャップが次候補みたいな感じかの？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 23:11 ID:eb0xXph50: 太陽の安楽使うからマグニだよ派
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 23:29 ID:eoOL+IoB0: >>531
ありがとうサザエさん
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/19 23:36 ID:fHLt3jIN0: すごくどうでもいいが鯖落ちで奇跡きれて
普通に鯖缶で切れるより余計ガッカリした感じがする…が、狩場空いてるからいいかと再開
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 00:08 ID:ghADmKa50: ケンセイ・トーキー・ブラギ・ソウルチェンジ・プリの5PCあれば奇跡なんて即起こせるさ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 00:09 ID:kQ/geZ1/0: トーキーをおくときってどうやっておいてる？

俺はF9にトーキーを置いて、
ひたすらF9とエンターと左クリックを連打。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 00:15 ID:f4ITvRbg0: ｴﾝﾀｰ押さなくても（100個設置したと思えた時にでも）一気にｴﾝﾀｰ押しっぱなしにすれば
全部時間差ほとんどなく置けるから持続時間余り考えなくても良いって前ｽﾚに乗ってたな

え？俺？俺消せるｷｬﾗが居ないから手動奇跡やってないんだぜ？orz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 00:16 ID:f4ITvRbg0: 連続で悪いんだが

前スレ　じゃなくて　前(に)スレって脳内変換しておくれ
そして誤字も発見(´ω｀)
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 00:53 ID:5Fv1OAEW0: >>536
ケンセイ・トーキー・ブラギ・Sノビ嫁でいいじゃん
複数PCで対象指定スキルなんてめんどくさい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 01:54 ID:9v8BU/yQ0: >>521
ミストケース
オデンで教授要らずになる・・・はず！
10Mくらいだといいな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 01:58 ID:xOBa5loO0: まったく書き込みがなくなってるな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 02:26 ID:HhfO1dJmO: ここはほぼ温もり専用スレだしな
話すネタは尽きかけてるんだろ
祝福も切って温もり各1だけあるけど使ったことない蹴り拳聖の俺の居場所はどこのスレにあるんだろうか
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 02:44 ID:jwjic0Ha0: 私は一年前から引張り用に拳聖作ってたけど、最近になって蹴り蹴り拳聖も作ろうと目覚めてしまったよ。

安楽、融合、悪魔を取ると蹴りスキルってあんまり取れないんですよね･･･。
アプチャとトルリョどっちを取るか迷ってた･･･けど、回し蹴りもいいなぁ。
融合状態で回し蹴りしたときって、巻き込んだ数分のHPが減るのかな？
それとも1HIT分しか減らないのかな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 04:16 ID:AT3Omuhm0: 地デリの場合、ローウィン+ガリオン討伐量と自然回復量を比較する事になる。

1h辺りの回復量はマニピ無しで450回（3600/8)*自然回量
反対に地デリでの回復量+10である

※　自然回復/地デリ回復量(10)*450 = 45*自然回復 = ローウィン+ガリオン討伐量

自給6mで1h約ガリオンのみで約300匹なので
低Lvによる自然回復力が低い場合、マニピを扱えない場合以外は地デリ>>自然回復となる

例：Int1ケンセイでもLv99でブレス無しでSP回復力は8ある為、 8(自然回復力)*450/10=360匹
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 04:37 ID:AT3Omuhm0: 続き

武器回復C+地デリ

鉄球とハンティング帽子により武器回復Cをつけて2確を確保できる場合は
(S130L51程必要)１匹辺り+15で、地デリ単体よりも回復量は1.5倍に跳ね上がる。→倒す数が2/3に
しかし前提が高い為Luk51にするならInt51（自然回復19)方が効果は高い。→SP回復財効果2倍
よって安楽によってDEF強化や一部型でしか使えなく武器回復C+地デリはかなり厳しい

武器回復C+自然回復

武器C+ポリセリオ鎧で2確をキープしてもガリオンへのダメージが下がるので
トータル回復量は無くやはり条件が厳しい。

結論：地デリは討伐数によっては優秀
　　　　しかしローウィンを倒さなければならないので縛られる時間や受けるダメが大きくなる。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 04:49 ID:AT3Omuhm0: 書き忘れ・・

武器C+地デリｃの場合混ぜるのが1枚じゃ厳しいけども
3Hit↑で倒す場合なら2－3枚混ぜると効果的
3枚+地デリで25回復
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 05:47 ID:67TM2wLbO: 検証おつであります
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 06:58 ID:Hdlb06sc0: ＞武器回復C+地デリ
＞1匹辺り+15で、地デリ単体よりも回復量は1.5倍に跳ね上がる

俺はまた別の考え方をしている。
俺は3確なので、それで計算させてもらう。

3確(2000ﾀﾞﾒｰｼﾞ前後)の場合、ｶﾞﾘｵﾝ1匹辺りでの消費は32400/2000*2で34となる。
通常蹴りを入れながら倒すとﾊﾞｰｻｸP使えば3発↑入り、28前後となる。
ここでﾛｳｨｰﾝを倒した場合のSP回復量に1度目を向けてもらいたい。

地ﾃﾞﾘ　　　　　　10-6=4
地ﾃﾞﾘ+ﾈﾚｲﾄﾞ1枚　15-6=9

ﾛｳｨｰﾝ1匹当たりの回復量が2倍以上になる。
ｶﾞﾘｵﾝ1匹平均3匹の取り巻きを殺す場合のSP量計算すると、

28-9*3(ﾛｳｨｰﾝ分)+15(ｶﾞﾘｵﾝ分)-10(星の温もり)=+4

ﾈﾚｲﾄﾞCを1枚入れることにより、ﾛｳｨｰﾝでの回復量がぐっと上がる。
これは非常に大きな効果だと思う。また、1枚入れの場合、鉄球等なしでも
3確が可能なので現実的なﾗｲﾝではないかと思う。

ここまで書いてﾀｸｼｰが来たので出張に行ってきます。
帰ってきてから議論がどう進んでるか楽しみにしてるよ!!
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 07:04 ID:fFrCRbkY0: >>543
温もりというよりガリオンスレ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 09:22 ID:AGrp3uDQ0: 修正きてからほんとガリガリ君スレになったよな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 12:17 ID:MUpjcwsV0: 悪魔拳聖ｳﾒｰｗｗｗｗｗ
奇跡でお手軽に高効率だせるｗｗｗｗｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 12:52 ID:SpSIFD3w0: >>545
地デリ着てないけど、ロウィーン2確できる威力なら、
ガリオンの戦闘時間自体が短いので
奇跡あり靴なし教範なしでも時給7.6M出ました。参考データにどうぞ。
SP回復は結婚スキル、消耗品はハエ900、魚250

地デリ着たいけどおでん差しじゃないから、
マグニセット分のSTR+2が確保できなくて検証できない件。
パワクリがパワリンに替わるまで検証無理かも。

ただ、ロウィーンに2回攻撃当てる前に
ガリオンを倒してしまうことも多々あったので、
地デリ着ても狩り方変えないと回復が余り期待できないかも知れない。

前のほうのスレにもあった
ガリオンにも触れるようにロウィーンに飛び蹴りするとか…
試したいことはまだ結構あるね。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 13:15 ID:WdTzT5/E0: >>553
>ただ、ロウィーンに2回攻撃当てる前に
>ガリオンを倒してしまうことも多々あったので、
>地デリ着ても狩り方変えないと回復が余り期待できないかも知れない

間違えてロウィーンに跳び蹴りかますことの多い
俺のようなうっかり拳聖にとっては地デリで２確狩りこそが向いてるんだぜ？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 14:23 ID:ap9FOzvc0: 地空デリ2確って言ってるやつは皆鉄球か？
鉄球買う金でSP回復剤食ったのがまだ安く済みそうだが…
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 14:33 ID:n5KN+80+0: まぁ、鉄球は他職でも使えるしね。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 14:42 ID:2Sb/85H70: 装備と消耗品一緒にするなって
どっかのスレで一回くらい聞いたことはあるだろ。リアノビでもない限り
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 14:51 ID:WdTzT5/E0: DEXとLUK多め(40～50)に振れば鉄球無くても２確いく
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 14:57 ID:56pwvvhB0: 装備は相場の変動により多少の損はあるが、売れば返ってくる。
消耗品は使えば終わり、つまりはそういうこと
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 17:39 ID:jA0QpDEu0: ただ、装備は仕様変更などで一気にゴミ化するリスクもあるけどな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 17:55 ID:ltfYlH9Z0: 費用とか考えないで、その時代の最高の状態を考えたいな。
後のことばかり考えて「MVPc 今挿したらゴミ装備になる」
とか言って、未実装永遠まって引退して行く可愛そうな友達いたし。

低コスト使用と廃人装備仕様、両方考えれたらいいのかもしれないｇ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 18:00 ID:3IgX9DGs0: ｃ引き剥がしサービス開始すればいいんだよ
リアル１０ｋとかでもやるやついるだろう　余裕でｗ

場合によっては+10靴が１０ｋリアルマネーで買えるようなもんだ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 18:34 ID:mf4Vji8eO: ガリオンで蝿と同時にスクワットしてみたら全然エンカウントしない。
不思議に思って色々やってみたんだけど、2パターンに分かれるみたいだ。

1.蝿＞暗転と同時にInsert
⇒暗転先で立ってるグラフィックだが、座っている扱いになる。

2.蝿＞Insert＞暗転
⇒暗転前に座りポーズがみえ、暗転後は見たまま立ち扱い。

で、1番の場合は暗転後に画面内にいるMobが一定時間表示されなかったのよ。
いきなり大群に噛み付かれて焦ったｗ
これって既出？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 18:35 ID:56pwvvhB0: 今日でセージ光らせて年末に備えようと思ったのに
こんなタイミングでメンテする癌は氏んでいいよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 18:38 ID:FTQrUfYA0: >>563
君の鯖がメインの鯖じゃないし
WGどこの鯖か書かないとなんとも
バグなのかラグなのかも判断できない

支援が切れる瞬間ハエ暗転で残ることも考えてグライアントの表示バグの副作用の可能性ガ考えられる
566 名前：563 投稿日：07/12/20 18:44 ID:mf4Vji8eO: Tiametだお

（　＾ω＾）
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 19:00 ID:3h4ZmLcY0: >>563
ハエではないけどＭＡＰのＷＰ移動やポタと同時にＩｎｓｅｒｔすると同じ現象になったことはよくある
１マス動けば見えるようになる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 19:36 ID:6yTprZ800: >>565
鯖がどこかなんてたいした問題じゃなくね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 20:25 ID:jwjic0Ha0: その現象はどこでも起きる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/20 23:43 ID:MzJQdhaw0: ガリオンＭＡＰ（03のほう）でいやに鯖缶されるんだがうちの鯖だけだろうか？
in bijou
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 00:20 ID:HOvf3PmY0: だけかどうかは知らないけれど、うちの鯖は快適
in ses
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 00:52 ID:M2DSU95P0: 俺もBijouだが鯖缶おおいな・・・。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 01:31 ID:fu3awGkL0: また美女か　ってことか・・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 04:08 ID:+F9r7RWd0: 足元にトーキー置けなくなってないか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 04:08 ID:+F9r7RWd0: ごめん　罠使い切っただけだった
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 05:16 ID:GJwbWmCO0: ハンタのトーキーって何も入力してない状態の時にエンターで発動できる？
友達にエンターで発動するよって言ったら、できないとか言われたんだけど。

ちょっと前のレスだとエンターで発動できるとか書いてあって、どっちが本当なのか確かめられない俺ハンタなし。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 05:42 ID:k/QhQ9MS0: 今試したらエンターで発動したよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 06:24 ID:ZrMHnXXu0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_aNGCV8bwg

WSでココまで出せるならケンセイソロでも美味そうじゃね？

バンシー
悪魔 ATK 1,666～2,609
闇2 中　Exp 17,000/12,000 MDEF 55+120
HP 35,111 DEF 30+1
ダークストライク、呪い攻撃、吸血、致命的な傷(40%)、イービルランド

ドロップアイテムメス[3]、オルレアンの制服[1]、ウールスカーフ[1]、
古びた白い服、死者の遺品、ブリガン

AGI 74, VIT 1, INT 120, DEX 75, LUK 1
必中HIT 175, 95%FLEE 231
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 06:42 ID:k/QhQ9MS0: 月登録で経験値25500。温もりラリアットで即殺。うまそう。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 06:48 ID:ZrMHnXXu0: S120 Sign*2 お座り一人 168%武器で16～17発
DEF 30+1 Vit1なのでミミックと同じように異常入りまくるし
スタン・沈黙どちらか入れれば余裕だと思う
Atkがボウガーディアンとほぼ同値なのでVよりAだろうけども
カトリと同じようにスキル攻撃がメインの敵みたいでスキルは闇鎧で塞げる

獅子仮面+スタン本で殴ったりMAPが狭いのでハメる事ができるなら
ガリオンよりもBASE1.7倍JOB4倍のMOBなので時間がかかっても美味そうだ
何よりも金銭効率がすごそうだけどな！
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 07:30 ID:ZrMHnXXu0: ローグスレより転記

849 (^ー^*)ノ～さん　sage　07/06/03(日) 01:24 ID:WGduXdkD0

需要がなさそうだが、AGIi短剣チェイサーの無名島狩り報告を翻訳してみた。
http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=thief3&page=1&divpage=12&ss=on&no=57662

無名島に対する短剣チェイサーの狩り報告がないから書いてみます.
無名島で検索して文を見たらヒール盗作したチェイサーでは無理って文があったが私の経験をもっては
全然そうではないですね. 思ったよりソロしやすい狩り場です.
しばらくチェイサーを封印してから無名島がアップデート後に一度行って見た後
無名島でオーラ目指すことに決めました.
狩り場は勿論、無名島1階です.

2階はゾンビスローターが多くてスタンに弱いAGI短剣型ではやってられんです.
アイテムも 1階のバンシーが一番親孝行だから勿論1階です. 盗作は三段やヒールも良いが
私はアスペ盗作して行きます. モンスターたちが不死と悪魔型だからアスぺが一番優れると考えるからです。
武器はTBdメスにします.(私は貧しくてTBdグラなので貸してもらいました) アスぺ維持のためプリザーブをしなければならないから
重量50%以上になってはいけないのでSP回復剤を30～60個持ってきます。(暗黒解決用)10個位に緑ポも。
聖水は700個持って行って狩ると1時間以上滞在できますね.

兜は自分のステに合わせるように。
ステに支障がなければエディレイトお勧めします. 3匹位に囲まれているのに暗黒状態なら血しぶきあがりまくりです)
盾はヘルバックラーです. 一番多い個体数のモンスターがバンシーでバンシーのAspdが速くて痛いですね.
私がヘルバックラーのモッキングで、バンシーから900位の被ダメを受けます.
ラギッドゾンビは複数じゃなければあまり痛くないですね.
鎧も勿論イービル鎧です. イービル鎧を着てもバンシーは呪いをかけてくるがダークストライクは防げますね.
私はにポルセリオ鎧も所持して、バンシーはイービル鎧で他はポルセリオ鎧で倒します.
面倒な方はそのままイｰビル鎧です.
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 07:31 ID:ZrMHnXXu0: 808 ：(^ー^*)ノ～さん：07/12/16 15:58 ID:Y48NxwDV0
797 ：(^ー^*)ノ～さん：07/11/17 12:53 ID:nnGoO+eB0
850 (^ー^*)ノ～さん　sage　07/06/03(日) 01:24 ID:WGduXdkD0

狩る時の注意点はほとんどないです. 4匹位までは回避になったら(私の回避が 277位になります)
そのまま取って. 4匹でもゾンビスローターが群れている場所は躊躇なしに飛びましょう.
一番ムカつくのがバンシーの呪いなんですが、イービル鎧でも呪いにかかります.
ところが呪いがかかると言っても攻撃力が低くなって移動速度が遅くなるだけなんで回避が落ちるわけでもなく問題はないです.

正確な経験する測定して見なくて分からないが 98ストーカーで時間当り2M/hは食べるようで.
ドロップは出ない時とちゃんと出る時が差が多いが、先ほど3時間位狩って来た結果物で
ウールスカーフ2個(DROP1 砂1) 他今月2(スネチョ2) メス2(DROP1 砂1) 荒野の無法者1(DROP1) オルレアンの制服5(DROP5)
ライフル1(捨てても良い) です.
サラ鯖相場で合計、30,000,000z位になりますね. 時間当りチォンマンイナドエブニだ.
もちろん運が良かった時もあるだろうが. 出ない時は何も出ないです.
それでも他の狩り場はBOTに被い尽くされているから無名島1階はAGI短剣チェイサーには祝福の狩り場だと
言いたいです. 何日狩って見てもソロするローグやチェイサーをほとんど見られなくて一度
書いて見ました. 卒業すれば装備とステとSS晒して
知りたいことあればご返事させていただきます.
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 07:41 ID:ZrMHnXXu0: バンジー
攻撃範囲 1
Aspd 171.2
移動速度 150 ms
↑ガリオンと等速

ゾンビスローター
攻撃範囲 1
Aspd 166.2
移動速度 200 ms
↑ローウィンと等速

射程はすべて1なので温もりをすれば勝手に当たるっぽぃ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 08:07 ID:ZrMHnXXu0: 無名島はD内部なのでコールは当然使えない
SP補充やアイテム補充等はガリオンに比べてかなり不便

よってレアの多さから散財のVitは可能だがAGIで95%回避＋ASPD190を目指したほうがいいと思った
↑の動画にあるWS動画でAspd190

15%で発動で100%スタン3秒威力300%のネリチャ
20%で発動の威力400%のアプチャ
スキルを回避する落方と温もりでの敵ノックバック２セル
自己付与、知識による重量2倍、知識、安楽
直線が多いMAPなのでタイギリの移動、ノピ

蹴りケンセイやってる方何か情報ください
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 12:54 ID:A/wB+GNp0: 蝿使うとたまに動けなくなって
そのまま落とされることがあるような。
一時間半で3回くらいおとされたなー。
メンテ前よりも悪くなってるような。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 14:59 ID:+4OkcREd0: >>584
>蹴りケンセイやってる方何か情報ください

蹴り拳聖やってる者だけど、納豆が苦手な人は味噌とカラシを少量混ぜてみると意外と食べられるぞ。
それから、カレーが辛すぎて食べられない時は生卵をまぜると味がマイルドになる。
情報はこんなもので良いか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 16:54 ID:sgrXVWL10: >>585
同じくハエ使ったら飛ばなくてそのまま鯖キャンが2回あった
正直やってらんね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 17:31 ID:fu3awGkL0: ハエのせいなのか・・・
奇跡切れるしもうね('A`)
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 17:41 ID:Tt65WVtg0: 蹴り型について質問なんですが
アプチャとかかと落としはどちらが使いやすいんでしょうか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 18:01 ID:+4OkcREd0: 自分は場面に応じて使い分けしてる。

アプチャ：弱い敵をさくさく倒す時
ネリョ：HPが多くて戦いが長引きそう、一撃が痛い、FLEE足らずに被弾する、このような場合
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 18:13 ID:uGTjgYjV0: アプチャ：ASPD狂必須といってもいいスキル
ネリョ：ASPD低い拳聖の神的存在スキル
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 19:34 ID:g88iQyQE0: ハエが原因だったのかorz
軌跡起こして３０分もしないうちに鯖缶とか萎えるわ('A`)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 19:53 ID:A/wB+GNp0: 蝿じゃなくてもなんの前ぶれもなく落とされることはあった。
今のところ蝿使ったときに落ちるのが一番多いけど。
ちなみに奇跡狩りして50分もったのが1回、
20分持たなかったのが3回でもう諦めたぜ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 20:36 ID:kLRqQ8zl0: 修正前までを振り返ってみて、みなさんｵﾃﾞﾝで臨時で行くときどんな構成でいってましたか？
うちのとこは募集チャットこんな編成でした。
↓
前拳HP2（もしくは素プリ支援）魔鳥教
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 20:43 ID:ESCSnpCS0: ライドワード帽が手に入ったので報告。
トーキーにMBした場合でもHPSPが回復しました。
奇跡起こすときの数ほど置けばMBしてもSPが減らない感じで。

そのまま奇跡起こしてガリオン行きましたが、
ガリオンに1800ダメージの拳聖じゃ
地デリと併用しても無限SPにはなりませんでした。
HPはアスムと空デリと太陽の安楽併用したら
回復いらずとはいかないけど、かなり回復剤を抑えられました。
デビリンも併せて使ってみたところHP回復剤がほぼ0でいけました。
購入を検討している方の参考になれば幸いです。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 20:51 ID:FmzDqv08O: 中居イヤホンダミーでいいからつけようよ…w
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 20:52 ID:8csfXayB0: >>583
バンジー　闇２
ATK1666～2609
DEF30+1
ガリオン　風２
ATK336～441
DEF11+61

ゾンビスローター　死３
ATK855～1655
DEF35+50
ロウィーン　風１
ATK298～377
DEF0+50
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 20:57 ID:JgPm1Ydf0: 無粋なつっこみ、バンシーだろ？
どこのウンバラかと思ったぜ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 21:11 ID:XOCTI/ry0: >>595
マグニセット太陽の安楽と比べても消耗減る感じ？
ステにもよるだろうけど･･･

+4ライドに変えるとかなりDEF下がるんだよな。
まぁトーキーMBだけでも利用価値あるから、
買って自分で確かめてみるわ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 21:14 ID:afM/4Rcn0: で、どうやって手に入れたのかとか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 21:26 ID:2UCdaWmo0: 有燐堂だと店舗によっては入荷してるよ
今日仕事帰りに寄ったら売ってたからちょっと試してくるぜい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 21:50 ID:ESCSnpCS0: >>599
マグニセット持ってないのでわからないのですが
個人的な感想はあくまで気休め程度で
このスレで騒がれてたほどすごく便利な物でもない気がしました。
使いようによっては使えるかもしれないのでまだわかりませんけど･･･。

でも同じくトーキーMBだけでも利用価値があるので満足してます。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 21:52 ID:EYwzajSc0: 有燐堂って何ですか？新宿とか周辺にありますか？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 21:58 ID:2UCdaWmo0: 簡単にやってきたけど、ドラチャッキーは無かったと思う
TM＋本帽子＋鉄球セット＋巨大布C＋空デリ（兎クリップ＋回復は肉）で
エコロジー狩りができそうで
ハンティングキャップ手に入れるまでのつなぎとしては
十分かなとおもた
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 22:00 ID:2UCdaWmo0: >>603
ごめん漢字間違えた正しくは有隣堂
店舗はぐぐれ
というか近くの書店に入荷してるか電話すればいいと思うよ？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 22:39 ID:2idE5XU30: ドラキュラやシャーCとの重複ってどうなってるんだ？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/21 23:26 ID:SrBW3Vas0: 自分で試せゆとり
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 03:09 ID:LgfUYFhc0: 公式で発売日延期で25日になってるのに、もう入手できるのか･･･
一体どんな理由で発売延期したんだろうなぁ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 06:22 ID:MdFXDqS90: 物流関係で仕事してればわかるが
製作完成から届くまで1週間前からできて場合によっては一部倉庫に一時保管する
よく週間雑誌の発売1週間前にネタばれ書く奴とかそこから抜き取っている
ただこういったIDに関しては抜き取れないよな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 08:55 ID:CDBCxW1E0: 物流関係は族上がりばっかだと聞いた
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 10:17 ID:emU2uRZK0: 乗り物好きが多いからな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 10:25 ID:Hb0hsbUR0: いままで特典とかついてるものには手を出したことはないけど
このライドワード帽は悩むな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 10:35 ID:5cOXx48u0: ちょっと用事のついでに地元の有隣堂行ってみた。
ホントに売ってた。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 11:26 ID:w2rkWjhK0: >>589
使いやすさならアプチャがフェオリと並んでトップ。

ネリョは相手を選ぶ。
ネリョのスタン能力はスキルLvに関係なく100%発動するので
スタン目的ならスキルレベルは関係ない。対人で使うならLv1でもOK。
狩りで使うには消費SPと威力の点でLv7推奨。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 12:01 ID:5cOXx48u0: とりあえずTMブックとライド帽でPvPで殴ってみた。
243の与ダメに対して128回復した。
243×(0.45+0.08)=128.79なので、予想通りシャアとは重複する様子。
太陽剣は持っていないので検証不能。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 12:57 ID:KeI2/UBz0: 奇跡狩りで3回奇跡起こして
20分　１分　15分で鯖キャン
癌チネ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 14:18 ID:/hMBr8ae0: ライド帽っていくらで売れるかな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 14:21 ID:hSkaTf5B0: >>617
お約束＜鯖による＞

入手が容易であるというところからそこまで伸びないんじゃないかなあ？
それでも5Mくらいになりそうかなーとは思う
過剰する装備かといわれるとそういう気もしないし出回りそうだ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 14:30 ID:OTzveCGi0: 入手が安易のわりにネット系はほぼ全部予約埋まってるね
今日↑にでてた本屋にきいてみたらみんな在庫とりおき依頼済で手に入らなかったよ

25日過ぎたらまた予約再開になるかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 15:22 ID:i/vkHL++0: ただの本だし
いまんとこ絶版はほとんどありえないから
２版とかすぐにでるだろう
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 15:26 ID:V8bsGQMV0: 初版二刷以降にはライドワード帽アイテムチケットは付属しません(ごめんなさいっ
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　　　　　　　癌張ってます!!
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌崩　/__|　|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

こうなったりしてな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 15:31 ID:g8DHZ05y0: 売れなくなるだけじゃね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 15:36 ID:sr+UECb70: 信用するかしないかは任せるけど
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197549839/420

個人的にヒヨコパックも「限定じゃないしまた出すだろ」と思ってて
買えなかったクチなので本買っちゃった。
自分用で転売とかしないからまあいいかみたいな。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 15:38 ID:YDlrB3/+0: http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9982817892

まぁ普通に店内在庫あるみたいだし欲しい人は注文したら？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 15:56 ID:684ObDAl0: 10分前見た時在庫19個だったのにもう11個なんだが・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 16:03 ID:sr+UECb70: >625
「いんたーねっとってすごいな！」と思うのはこういう時だな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 16:10 ID:GLmply5k0: >>625
何処で在庫数見れるのかが気になった

今ミス冠使ってるから、ローレベルライド帽に出来たら
気持ち程度でも消耗減らせるかなぁ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 16:12 ID:sr+UECb70: もう在庫ぜんぶ捌けたってこと。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 16:26 ID:OTzveCGi0: >>624
そこ見て電話したんだけど、全店在庫検索してもらって有の店にTELしたが
もう取置き頼まれてるから店頭分は無いってすごくすまなそうに言われたよ

紀伊国屋新宿店があるっぽかったからとりあえず通販のほうで申し込んだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 17:18 ID:EOWBiWJn0: セブンアンドワイで在庫入荷きたな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 17:20 ID:xceZBi9Q0: ラグナロクオンライン５ｔｈアニバーサリーメモリアルブック
お客様オススメ度 ★★★★★
著者/訳者名ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社／監修
出版社名ソフトバンククリエイティブ (ISBN：978-4-7973-4631-2)
発行年月 2007年12月
サイズ７９Ｐ　２２×２２ｃ
価格 2,940円（税込）
発送時期当日～２日で発送　発送時期について

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=32003424
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 17:32 ID:MTBstGZ10: うちの店なら在庫あるお＾＾
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 17:53 ID:WT/zh5wV0: ライトワード、アマゾンで予約してきた
公式で目に止まったんだがハンティング帽とどっちが良いのかね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 18:12 ID:DXLtyHP0O: ライド頭はハンティングまでの繋ぎだろう

ハッ！
両方ともローレベル挿しで良いんだからハンティングだけで良いんじゃなかろうか？

買うな買うなそんなエロ本
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 18:31 ID:VfOxZRRo0: 確証はない、むしろ今は仮定の段階なんだが
木曜のメンテ以降Map移動、蝿移動時の暗転時間の総計がある一定超えたとこで鯖缶になるのではと思った
移動狩、重い時間、スペックの弱いPcほど鯖缶期間が短い等何個か思い当たる節による仮定ではあるが
これを立証するための方法はないだろうか
もしこの仮定が正しいとするならぬくもるときに鯖缶くらわなくする方法も考え付く
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 18:37 ID:WT/zh5wV0: >>634
そんな気もするな、キャンセルできるし悩むなー、使わなく為るなら要らない気もしてきた
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 18:38 ID:i/vkHL++0: 送信パケか受信パケの片方だけ暗号化が実装されたとかきいたけどな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 19:16 ID:TamgZNQi0: >>635　freyaだが　良く落ちると思ったら癌何かしたのか。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 19:53 ID:2QkQa79C0: 獅子仮面に挿すカードってなにがいいのん？
ウィロでいいのかな／(^o^)＼
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 20:15 ID:kXykOKmy0: ウィローでいいと思う。ミスケ刺して気軽におでんって訳にもいかなくなったし。
青オシは高価だから刺すなら獅子よりライド帽・・・かな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 20:19 ID:KeI2/UBz0: オーラ追い込み中で今日何度も鯖キャン食らってる俺情報

午前2~4時くらい　奇跡起こして鯖キャンが
なし　30分　なし

昼くらいくらいから
なし　20分　50分　20分　1分　15分　3分　40分　なし

奇跡起こして3分で鯖キャンされたとき奇跡起こす前にPC再起動したから>>635はないと思う
ケンセイPCは廃スペックで鯖キャン祭り、お座り側はかなり古いノートPCだけど鯖キャンなし
体感人が増えると鯖キャン率も上がる。1,15,3のコンボ時は17時くらいの時間だった
あと2時間でオーラだけどどうせ鯖キャン食らってくるぜ・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 20:31 ID:951ao4GS0: >>635凄い気になるんだけど、他の人も情報出さないか

とりあえずさっき1時間やった（木曜メンテ後はじめて）
特に異常なし@2期鯖
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 20:35 ID:cc7CEfS40: こちらも異常なし＠3期鯖
3PCで廃スペックPC2台、ぎりぎり動くノートPC使ってます。
狩りは12時から18時くらいまでしてました
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 21:24 ID:efTAbDP80: やっとみんな動いてきたから俺ももっかいためしてくるわ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 21:53 ID:i/vkHL++0: ROのほうは何もキャラを動かさないで放置してて
FireFoxやらエロゲやらやってると何時の間にか鯖キャンされてる
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 22:28 ID:emU2uRZK0: あるある
647 名前：643 投稿日：07/12/22 22:29 ID:cc7CEfS40: もう一度狩りをしてたらラヘルの宿屋に戻るときサバキャンしました；；；
奇跡中だったのに＞＜
もしかしてバグ直ってないのかも＞＜
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 22:47 ID:efTAbDP80: 21:45-22:45ＰＣつけてすぐ１回目の奇跡狩り１ｈ鯖缶なし。
昨日は３０分で落とされて一昨日は５分と１５分だったかな、時間は覚えてない。
＠異常のありそうなbijou鯖(´ω`)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 23:30 ID:5bCzZRru0: ライドワード帽子がシャアｃと重複する事になったんだけど

ライド帽　　　　　　　　　　 5％の確率で 8％吸収 →期待値1.6%
Tマリシャス　　　　　　　 9％の確率で45％吸収 →期待値4.05%
Tマリシャス+ライド帽　　 14％の確率で53％吸収 →期待値7.42%

武器の持ち変えは聖以外では切れないのでTマリ本を回復財代わりに持って
普段は攻撃本、HP減れば回復本を使えばかなり回復財浮きそうな

ガリオン　HP32.240*7.42%=2392.2
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/22 23:41 ID:5bCzZRru0: ↑計算間違いの為

ライド 5%でダメの8% 0.40% 128.9
1 3%でダメの15% 0.45% 145.0
2 6%でダメの30% 1.80% 580.3
3 9%でダメの45% 4.05% 1305.7
ライド+1 8%でダメの23% 1.84% 593.2
ライド+2 11%でダメの38% 4.18% 1347.6
ライド+3 14%でダメの53% 7.42% 2392.2
651 名前：648 投稿日：07/12/23 00:01 ID:Z6yaE5OQ0: もう１ｈやってきたけど落ちなかった。
さっきの１ｈはＭＡＰに自分＋お座りキャラのみ
今回は自分＋お座りキャラのほかにペア２ＰＴでした。

なんで突然落ちなくなったんだ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 00:01 ID:YfQDG0fR0: マリシャス持つとHPは余裕になりそうなんだが、問題は威力が下がって今度はSPが減ることだな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 00:08 ID:3jGwAkoK0: ゲイン本との組み合わせってどうなんだろう。
そもそもライドワード帽どころかネレイドｃが手元に無いけどorz
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 00:12 ID:VJahNvC10: ところで・・・ライドワード帽のペナって発動してるのか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 00:59 ID:dv/F996a0: >654
発動してる。
しかし自然回復で埋まるので、実質無しに等しい。
656 名前：641 投稿日：07/12/23 01:23 ID:BEPFGi7H0: 奇跡3回出して
鯖キャンなし　始めて10分で鯖キャン　40分？鯖キャンなしで発酵したんで終わり
鯖は言えないｗ
ハエ狩りで1000個/hほど使用、

一言：もう二度と拳聖やんねぇ('A`)
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 01:41 ID:Cp1c02Tk0: >>656
とりあえずPC周りの環境を確かめてみたらどうだ？
俺はケンセイじゃない時でも重いわ…鯖缶はしないけどさ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 01:45 ID:czyEiv4O0: ただたんにサーバの状態次第なような気がする。
さっきは割りと安定して狩れたけど50分くらいで落とされてしまった。
Gvの時みたいなラグが結構あったりした。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 02:33 ID:Y0Bmp58b0: メイン半年前に買ったそこそこのノートPC
サブ5年ほど前の当時最新のノートPC

メインは拳聖固定、宿で奇跡起こしてハエの使用個数は400/hくらいの歩き多目。
サブはトーキーハンタ、お座り、支援キャラ切り替え使用。
ブレスとか切れたら宿に蝶で帰って基礎支援だけしてポタ。SPはお座りキャラと結婚させてるのでそちらからSP譲渡。

金曜の20時～24時くらいの間で奇跡三回分狩りをしたがどちらのPCも一度も鯖缶特になし。
mapには他に２～３組くらいかな。@三期鯖
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 03:05 ID:YQ0pYaYl0: タイリギしてすぐ壁にぶつかるところを他人に見られると
恥ずかしいなあ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 03:19 ID:77KnVsde0: >205 ：(^ー^*)ノ～さん：07/12/14 01:42 ID:gkv5TKOZ0
>ドラ本だとトーキーMBでSP回復はする

ﾗｲﾄﾞ帽でだれかやった人いない？
発動するなら明日本屋行くわ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 03:21 ID:75BwS4gY0: >>661
>>595
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 03:23 ID:WWck8bHL0: >>661
ライドワード帽つけてトーキーMBしたけど、普通にSP回復したよ
トーキー奇跡にはかなり便利なアイテムではあるかな
664 名前：661 投稿日：07/12/23 03:45 ID:77KnVsde0: ごめん素で見落としてた
ちょっと本屋いってくる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 07:20 ID:4Gj5TTQzO: マップのどっかにトーキー置いといたら宿がりしなくてすむんじゃまいか

踏まれるとおもうが…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 07:38 ID:bXEfTBHc0: 踏まれずともトーキー用の罠代のが高くつくわ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 08:53 ID:4Gj5TTQzO: そういわれればそうだねorz
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 09:47 ID:AgsRhqKD0: ガリオンカード(トラップマスター/-）：設置用トラップを消費するスキルを必要数-1で使用できる。
スキル使用時、SP消費量が25%増加。

妄想乙。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 10:56 ID:aCTEl6Vy0: 今まで罠300個でMBしてたのが、200個でもいけるような感じかな。
宿使って戻る時間と罠100個置く時間が節約できるぶん、MBうてるし。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 11:09 ID:BiXJ+tjs0: ガリオンでライドワード帽使ってる人、HPの回復具合はどうよ？
そっちのが気になってるんだが
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 11:23 ID:jHqNJzrJ0: MHにつっこまなければ倒したときに㌧㌧か回復してるくらい。
MHにつっこめば回復たたかにゃ死ぬ。
SPは回復剤無しってわけにはいかなかった。
ステは>>455
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 11:33 ID:nGay+nF20: >>671
MHじゃなければ回復剤いらずになるってことかい？
それなら使い道あるけど、そうじゃなければいらないなあ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 12:09 ID:66/p29p30: ガリオンで二時間ほど使ってみた。
HP回復はそこそこ発動して明らかに魚の使用量は減っているが、
SP面では実感できるほどの差は得られなかった。（元はミス冠）
恐らく、ハンティング帽で温もりの回数そのものを減らした方がSPには
優しいんじゃないかと思う。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 12:37 ID:hVIn1rz50: 実装前の予想に比べると
HP回復の効果のほうが確かに大きく感じられるな

SP回復は前述のとおりトーキーMBが便利すぎる
3PC可能ならハンタ+拳聖+ブラギ鳥で、SP気にせずブラギMBであっという間に奇跡が出せる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 12:39 ID:+1oCsksKO: 思ってたより微妙っぽいな。
本買うの止めてハンティングキャップ待つか…。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 13:04 ID:66/p29p30: あと、回復が確率依存なせいか、HPとSP回復アイテムの消費量のバランスが
安定しないのが気になったな。
HP回復剤の使用量は減っているし、SP回復剤も特に増えているわけじゃない
ので別にいいんだが。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 13:24 ID:8vqjtH2y0: ライド帽つきの画集、普通に画集として欲しかったから
買おうと思ったら全然売ってないなｗ

紀伊国屋の通販でやっと買えたぞ

んで、今見たら在庫切れとかｗｗｗどんだけだよｗｗｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 13:55 ID:BGZbZnOL0: 別に神性能じゃなくても十分効果あるからな…
自分の場合は温もり修正見越してStr上げきる前にAgiとIntにに振った
効率抑え目の微妙ステだからハンティングよりはライドワードのほうが役に立ちそう。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 14:02 ID:0OzztFOP0: 秋葉で山積みになってたが・・・地域の差かな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 14:07 ID:PvYnO0Kx0: >>678
吸収量もダメージに比例するから、おまいさんの型のほうがむしろハンティング有利じゃね？
INTも上げてるようだから、SP回復してもそんなにうれしくないだろうし。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 14:16 ID:NRCeBy5J0: >>679
秋葉ではもううってるのか？
よければ店を教えてくれないか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 14:24 ID:BGZbZnOL0: あともうちょいSP回復したらもっとダラダラ狩れるかな～と…
試したらレポしますわ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 14:35 ID:xX+HAcMq0: >>677
本来は、１２／２５だからな。
店によっては、それまで店頭にださないとこも
あるみたいだよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 15:48 ID:UsOwcasL0: ライド帽はトーキー奇跡用だけって考えても十分いい仕事してくれるよ
宿代と宿までの往復時間が丸々浮くから奇跡だすのがかなり楽になった
俺みたいにトーキー1セットで奇跡でないと一気にテンション下がる奴には神装備
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 15:52 ID:RZGKwykU0: 宿でやる必要がないからソロだとグリード回収が楽に
PTだとおでんで奇跡出すのが楽になりそうだな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 16:47 ID:hVIn1rz50: オデンといえば商人セット+ライド帽の使用感が聞きたいな
与ダメから計算すると、SP消費を回復量が上回るんだよな確か
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 17:10 ID:nGay+nF20: だから罠回収しようとか思う貧乏人はケンセイ向いてない
688 名前：606 投稿日：07/12/23 17:14 ID:3OgSPmBH0: いわれたので自分で試してきた。
ライドワード帽の検証
ドラキュラＣと重複。
大体ダメージ550あたりがラインっぽくてそれよりダメージ減らすと
SP切れる感じだった。（カアヒ6使用）
使用しないときは1300あたり出ないと無理だったのでずいぶん下がった感じ。

本にフリオニ刺さってるので70台からオデンにいけるようになって
俺としては神器に匹敵するアイテム。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 17:29 ID:ouoSiMCl0: >>686
お前は1HIT2,5k以上出るのか
690 名前：648 投稿日：07/12/23 17:34 ID:Z6yaE5OQ0: 流れ読まずに鯖缶現象の報告
１回目１ｈずっと鯖缶なし。他ＰＴ３，４ＰＴ。
２回目３０分前後で鯖缶。上記同。

１回目は教範なし、２回目は教範あり。
後はＭＶＰいたかいないかぐらいしか違いなし。
691 名前：659 投稿日：07/12/23 19:06 ID:Y0Bmp58b0: 鯖缶報告
1回目40分
2回目5分

他はソロ２、5,6人くらいで引っ張ってニヨやってるPTが１
659のときと違うところはMVPがいたくらいかな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 19:11 ID:cS9xEYQC0: DリベDQ本でライドワード帽かぶってガリオン行って来ました
普段がカアヒで永久機関なのでかなり空気気味
マグニセットのほうが楽な感じでした
火山とかで融合狩りするのに使えるのかな（？）程度かも

鯖缶現象の報告としては
一昨日やったときに50分、30分、30分、30分（後ずっと30分）の間隔で
7時間ぐらいやって鯖缶し続けました
648を見てそういやMVP居たなって感じですけど
どちらかと言えば殲滅中にテレポ用意や安楽など別のスキル使おうとしたときに
稀に鯖缶した印象がありました
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 19:16 ID:ZIIfvHZZ0: >>689
PTなら何とか出るでしょ。
今ソロはTOMだし、PT前提と考えてよさげ。
ペアでも融合で3000↑見たことあるけどメギンだろうなぁ。

温もりって例えばF1に入れてたとして、F1連打するとクライアント上は
hit数上がってるように見えるんだけど、これって意味ないよね・・・
2PCで見てると変わってるように見えないしなぁ。
ヨウカンだとSWあるから時間計りにくいんだよね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 20:59 ID:t34tCSTe0: ちなみに、この鯖缶現象って拳聖だけなんか？
ほかの職やってても鯖缶したことないし。

癌が奇跡消すために
定期的に拳聖だけ鯖缶するようにしたとか・・・。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 21:04 ID:2uk9bK550: スパノビでレースしてるけど、バックグラウンドにして
DVD見たりしてると鯖缶してること結構あるよ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 21:41 ID:WHrvERGx0: うちは露店放置しながらニコ動見てると高確率で鯖缶する
でも拳聖と関係ある現象とは思えないなぁ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 22:04 ID:g8f8Vu9u0: お前　ADSLだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 22:19 ID:hWbKH4QV0: ぬくもりってダメージパケ送ってるんだっけ？
暗号化が間に合わず落ちてたりしてなー
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 22:28 ID:YfQDG0fR0: それで落ちるんならMHにSGやBB打ち込んだらもっと落ちるんじゃね？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 22:36 ID:66/p29p30: クライアントからダメージパケを送信するなんてことはない。
温もりは設置スキルなので、スキル使用パケくらいなもんだな。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 22:45 ID:xO/77KAb0: >>695
あーケミだけど同じだ
わんこの鳴き声がずっと続いてて変だなぁと思って見たらサバカンとかされてるね
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 22:49 ID:hWbKH4QV0: >>699
そういえばそうか、頭悪いな俺
となると、ROだけじゃなくて、nProがらみで起動アプリとかはどうだろ
ROだけの時は落ちないとか･･･ねーか
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 23:10 ID:BEPFGi7H0: 流れをぶったぎるけどケンセイ成りたての時って温もり修正以降どうやってあげた？
JOB３で太陽温もりだけ取ってガリオン行ったら
Lv制限でメイン装備使えないし怒り祝福ないし一匹にLv1温もり3回掛け直して魚100↑でやっと倒せて絶望した
修正以前はこれで行けたんだけど・・・
Gv時間なのが一番の原因な気もするがｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 23:23 ID:FEKb85IT0: 同じく流れぶった切るが
ライド帽修正、スキルじゃ回復しないように修正されそうでコエーなｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 23:27 ID:Se1l502j0: まあ永久機関できるわけじゃないから大丈夫じゃね？
もしされたとしても癌だしライドだけ書き換えとかできないで
シャアとドラｃも道連れで南無りそうだしなｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/23 23:40 ID:AgsRhqKD0: >>703
今ステスキル装備が整った状態でも奇跡がないときつい。
任意に奇跡が発動できても転職したてはツライ。
707 名前：659 投稿日：07/12/23 23:48 ID:Y0Bmp58b0: >>703
2PCで弓手で引っ張ってたから転職してもそのまましばらく引っ張ってたかな。
あとはjob入るクエストをギリギリまで残しといてとかあふれるのを気にせずにクリアしたり。
しばらく固定だから何か一匹倒したらjob2個分あがるしね。
適当にクエまわして70/16くらいまであげて安楽以外の星セットとって奇跡起こしてガリオンデビューした。
そこから星温もり2→月安楽→太陽安楽の順にあげていったかな。

こりずに、鯖缶報告＠三期鯖
21時から23時20分くらいまで珍しく奇跡継続したけど一度も鯖缶なし。
最初から最後までアトロスは倒されずに残ってました。
MAPに他には、2,3組くらい。
基本的に支援に帰ったときに安楽をかけなおすし、ハエ移動なので、
殲滅中にスキルを使うのはとび蹴り、切れたときにぬくもりくらい。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 04:27 ID:qGQjQduw0: 鯖缶俺もするな
2PCでやっててケンセイ側だけ鯖缶
奇跡発動時に3度落とされてやる気なくなる('A`)
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 04:35 ID:gbwH7z+d0: あきらかに環境が左右されてるっぽいんで
鯖キャンされる人は、回線、プロバイダ、使用OSなどをかいてみてくれ
あと駐在ソフトとか
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 08:36 ID:d9v+zFEy0: 環境のせいな気がするなぁ
eo光でXp使ってるけど
ここ最近の鯖缶は狩り中では起こってないな
Gvでたまにあるくらい
PⅢ800、メモリ768MB、ビデオnvidia系128MB

ご参考にどぞー
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 11:32 ID:QNu9A8si0: その前に鯖をちゃんと書いたらどうだろう
落とされるって人、bijouしか見てない気がするんだが
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 11:49 ID:DOwqxKsM0: 鯖Magni
ハエガリオンで1度も落ちたこと無し
蜃気楼のときも温もり重く感じたことも無い
恐らく鯖だろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 12:08 ID:7iri2ByR0: Irisはだめぽ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 12:24 ID:ypj5CbX90: iris
OS:XP　CPU:Q6600　MEM:2G　グラボ:Gefo7300
回線:テプコ光占有

時計4にいく時門番NPCに話しかけ、その際mobにからまれてると鯖キャンする
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 12:30 ID:bWOElNT10: Gvで旗ｸﾘｯｸの鯖缶みたいなものじゃね？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 13:27 ID:fgZbf2w60: 飛んだ先でラグとも言えない「ぬるっ」とした感じがするときがある
そのときにノピ出したり、被ダメ貰うシチュエーションだったりすると鯖缶するな
この間0.6秒くらいだと思う

最近は鯖缶直前に何となく「あ、やっちまった」って分かる
ハエ後に一呼吸置けばそこそこ回避できるんじゃない？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 15:22 ID:appKhBPy0: Iris
OS:XP CPU:X2.4400+ MEM1G グラボ:X1800
回線:光

鯖キャン祭りだったけど、裏で流してる音楽止めたら鯖キャンされなくなった
と言ってもここ2時間だけど・・・あと別キャラでハエ狩りしてても鯖キャンあった
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 15:45 ID:GbPnQc6B0: OS：XP　CPU：インテル(R) CeleronM 430　グラボ：Sis M671 チップセット内臓のメモリ：DDR2 667 1GB
回線：光　常駐ソフトはノートンくらい

鯖：Ses　時間：今日の早朝3時～5時くらい　狩場状況：独占
一回目1時間半　奇跡切れるまで鯖缶なし。
二回目1分　狩場着いてハエで飛んで、ガリオン2セットくらい狩って、もう一度ハエで飛んで画面が変わったら固まって鯖缶。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 16:16 ID:ypj5CbX90: 714だけど、奇跡入った状態でMob倒し終わってハエ、と思ってショトカ押したら鯖キャンってのに遭遇したので報告しとく
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 16:51 ID:gbwH7z+d0: 裏で動かしてるアプリケーションが原因か
鯖特有か

どっちかの可能性が高いようだな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 16:53 ID:E6vHRG/o0: Sara鯖
ペン３　

鯖キャンなし
プロは鯖オチしたけどな('A`)
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 21:46 ID:xVmyrgLC0: ライド帽子+商人セットで温もり狩りinガリオン（支援プリ追従）
ステ：Lv.81
S.94+17,A.1+17,V.1+1,I.2+10,D.49+16,L.41+43（支援込み）の純威力型
武器：+8HwDマリシャスブック
奇跡発動下で、ダメ約1.3k程
試算：
1撃当たりのHP吸収率
=1.3ｋ(ダメ)×4.3%（吸収発動率×吸収量）=54
1撃当たりのSP吸収率
=1.3k×0.4%（吸収発動率×吸収量）=0.52
=商人セットとの併用時、温もりコスト50%カットｳﾏｰ

→現実
HP回復剤は狙い通り使う量が激減。
囲まれてもガリオンが死ぬ頃にはHP満タンになってることもあり。
但し、吸収が発動しない場合は回復剤を連打する必要あり。
（支援プリ追従だったのでヒールで対処）
SP剤については、スキルをガンガン使う場合は、恩恵はあまり感じられないかも。
自分の場合、プリ追従でマニフィ+風と温もり以外スキル封印で、
1時間の間でsp尽きたのは2度しかなかった。
効率については、与ダメが弱いため余り出ないかも
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 22:47 ID:QNu9A8si0: SP吸収率がおかしいぞ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/24 22:48 ID:xVmyrgLC0: 0.04%ですね。。
すみません（汗
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 00:19 ID:gMiyzMyl0: >>722
予ダメが下がると取巻きロウィーンの変換が気になりそうなんだけど
1hやってどんなもん？
今までの威力なら取巻き変換させても本体瞬殺で気にならなかったんだけどね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 00:27 ID:O34ntmgw0: 変換は確かに気になりましたね。
1H/6回ほど変換ありました。幸い変換後のmobは弱いのばかりだったのと、
近くのガリオンの取り巻きばかりだったので、助かりましたが～。
まあ変換も確率なので1時間狩りじゃ参考にはならないかも。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 01:59 ID:VTrX3bHe0: ライドワードな流れの中だけど、質問させてもらいます
適当に拳聖やってみたくて
ステは中途半端でも何でもできればいいやと思ってS＝A＞D＝Vを作ってみようかと思ってたんですけど
スキルは勿論適当で、装備とかもあとから揃えるつもりです

で質問なんですが、フェオリっていくつくらいから実用していけますか？
対人のときの遊び用にネリョ1とりたいけど、フェオリ5にしないといけなくてなんとも・・・
Intもあまり振らないですし、5でも大丈夫なのかな？
皆さんの使用感や意見を聞きたいですm(_ _)mよろしくお願いします
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 02:33 ID:FYjWxP190: 今更ながら期間ギリギリ育成が間に合ったので>>503のネタのSSをあげてみた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3965.jpg

まさに空中歩行！
でもこう見えるのは自分だけ・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 03:25 ID:jQKIZlaAO: ライド帽子良いよライド帽子
ガリオンで餅使う量半分近くは減ったわ。
相方一人座らせてやってるけど奇跡発動したら魚だけ食って餅たまにで良い感じ。

ソロ支援無し結婚無しには十分すぎる装備だ

S>D=Vのレベル76
ガリオン特化装備
ロウィン３確出来るなら神性能。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 05:26 ID:KmLqbbyR0: >>729
カードは何を挿してます？
同じくらいのLvとタイプなんだけど、カードで迷い中。挿さずとも高性能ではあるけど。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 06:15 ID:g49n66U60: オシでFAだろ
何も挿さないで新カード待つのもあり
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 07:25 ID:ad+DQZGw0: 弓手なんかと使いまわすのにインキュサキュセット使いたいな・・・
でも拳聖だとミスケと金オシがいい・・・

これは悩むわ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 07:57 ID:jyLZ96050: 自分はオシさすかなあ。
ライド帽に限らず、新カード待つのもあり的な書き込みも良く見かけるのだけれど、
未実装wikiもみたけどいまいち新カードの魅力が良く分からない俺に新カードの魅力を教えてください。
特に頭部分のカードとか待つほどのものなの？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 08:48 ID:FCDjVukj0: たれ人形と同じで空けたまま放置のほうが価値が減らないからな

新カード待ちというより未刺単体で性能が高いから
わざわざ１５ｍも出して青オシ買って刺さないだけ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 09:13 ID:GS5xC/Ie0: ライド帽、うちの鯖10M切ったしMAXSP底上げしたいだけだからウィロ刺して使ってる
SP自然回復量+5%に10M以上出して青オシ刺すなら、他の装備にまわすなぁ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 10:01 ID:SPC9CChf0: SP自然回復量+5％ってことは、回復量20以上無いと意味がない？
未満でも+1は保障されるのかな？

SP回復20ってかなりハードル高いよな･･･
超えても+1だとしたら微妙だと思うが、何でそんなに高いんだろう？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 10:28 ID:1LOt9Rln0: 産出が少ないのとエギラ、乙女ツインとでSP回復繰りあがったりする
セットにすれば廃リボンの上位にもなるから
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 11:00 ID:sjvKboXh0: >>736
単体だとSPR20↑ないと効果はない。
>>737の言うように、組み合わせてSPRが繰り上がるなら有用。
エギラ履かないor履いてもSPRが繰り上がらないならウィローで充分。
また、LowLvだと精錬で間違って叩いて+5になったらゴミになる危険性もある。
早々無いとは思うが、やらかした奴がここにいるので注意するに越した事はない。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 11:12 ID:SPC9CChf0: >>738
南無･･･

まぁ拳聖向けの装備に挿す有用性は殆ど無いって事でいいんだね。
SPR+1程度より高精錬ﾏﾝｾｰな俺には縁のないカードのようだ。
御教示サンクス。

も一つ別の事で教えて欲しいんだけど、
ぬくもり拳聖にとってはハワードcのペナルティは無問題って事でいいのかな？
修正来てASPDとHIT数の関係がどうとかいう流れがあったんで、
様子見てたんだけど結局どうなんだろう。
おでんだとHIT+10はかなり大きいんだけど、
その分HIT数落ちたらあまり意味ないよね･･･。
ハワード本持ってる人いたら使用感教えていただけると嬉しいな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 11:46 ID:jQKIZlaAO: >>730
＋4にして青オシ挿すぜってC探したけど見つからず何も挿してない状態。

まだレベル低いからSTR料理だけ食べたけどロウィン３確になると本当に別世界並だよ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 12:18 ID:oSuEPOPY0: 一応報告　昨日のThor
奇跡状態で敵倒して即ハエで鯖キャン。
PCはCore3G＋XPPro＋OCNの光＋ハブで複数PC
裏で動かしていたのはテキストエディタのみです
ラグ後の鯖キャンだとすぐ戻れない時があるけど即ログインできてました。
その後又奇跡状態で同じ状況下で鯖キャンで、やる気無くして戻りました。
他の職だどどうなんだろう
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 12:39 ID:NkNx3XhU0: ミストケ1択だろｗ
最大spが増えて何がいいんだかｗ
ガリオンならぽりもふはずしゃいいし、おでんなら教授の手間が相当省ける。
びびって刺さないやつは雑魚。露店にでも置いてろよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 12:49 ID:VkrrHS65O: 教授がいるのにライドワード被る必要性がないだろ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 12:53 ID:syE+bnNP0: クランプもありじゃない？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 13:49 ID:XQCWFT360: ただでさえ温もり修正で教授が暇になったというのに
さらに暇にさせる気か
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 13:49 ID:x6GK0M2L0: ノーコメもありや
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 13:49 ID:tbega/UO0: 教授の手間を下げるために商人セットてのは、HIT数落ちた今だとそこまで必要ないかと。
どっちかというと、ソロでの消耗品を押さえるための意味合いが強いと思う。

あとライドワード帽にはライドワードｃだろ、常識的に考えて
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 14:46 ID:JaegG68I0: とりあえず刺すならミスケｃ以外だな常識的に考えて
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 15:06 ID:geghJaor0: 両方作れ貧乏人共
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 15:50 ID:FT2NpZs40: ライド帽と画集、どっちも欲しくて秋葉まで行ってきたけど
どこにも売ってねぇｗ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 16:09 ID:ysarVhuO0: 貧乏人の俺はミスケ刺し
もちが高い
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 16:27 ID:ad+DQZGw0: 商人セット＋ライド帽使って教授無しでおでん行けないもんだろうか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 16:39 ID:KmdFZxp10: どうでもいいけどライドワード帽にc挿したらc帳だよな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 16:40 ID:adPkm7xN0: >>752
99拳聖と廃プリ
30分レモン500個くらいで公平約10ｍいけた
結婚キャラいたらもっと上を目指せそう
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 16:48 ID:Ov+Hb2Qe0: >>754
装備等kwsk
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 17:02 ID:2c8s+k3Z0: >>728
座ったままの姿勢でジャンプをッッ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 17:19 ID:G3TXDBSK0: 青オシのSP回復力増加って、表記では”SP回復力＋５％”とだけ書いてあって
”SP自然回復力”ではないということは、ライド本の吸収効果にかかるのかなあ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 17:20 ID:ad+DQZGw0: 冬休みか・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 17:36 ID:adPkm7xN0: >>755
商人セット+小型盾+Sign
STR 95+25
DEX 95+16
LUK 10+13
武器は付け替えで
+8HwDマリシャスブックと+8HwDダムドブック
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 17:41 ID:Ov+Hb2Qe0: >>759
プリいるのにマリシャス本必要なの？
経費段違いだし、これマジなら商人セット欲しいぜ…
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 18:16 ID:ryJ+qK+bO: 拳聖ざまあwwwwwwwwwwww
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 18:46 ID:Ga3b547D0: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197373966
こっちへどぞー。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 19:33 ID:P+WTJJAi0: ケンセイがかまってあげないからさびしくてあおりに来たか。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 19:49 ID:KmdFZxp10: マグニセット＆地デリ鎧＆料理5　　　　　　　str140
ライド帽＆ピッキ鎧＆クランプセット＆料理5　str140
どっちにしようか悩んでいます
試せる人いたら感想お願いします（地デリとライドの検証）
支援とSP譲渡はできるので消費の軽減が主目的です
自然回復がある分、やはり後者のほうがよいのでしょうか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 21:59 ID:Yic0KWyU0: >>764
料理5とかもったいなくね？
課金料理10でいいんじゃ。
それなら頭と鎧ほかの使えるしｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 22:17 ID:smHWmNDU0: ライドワード帽つきの本売ってない・・・。

25日発売になったんじゃないのかよ・・・。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 22:41 ID:gJ+QPYpu0: 発行部数が少ないのか、どこの本屋でも瞬殺状態らしい。

発売日当日なのにヤフオクで6000円とかなめとんのかｗｗｗｗ
しかも入札あるしｗｗｗｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 22:45 ID:SyBiLOqF0: とても本が売れてるように思えない
値段以前にライドワード帽露店で見ないわ
欲しいんだけどなぁ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 23:07 ID:Yf0NpxmY0: 中継ぎに余ってたやつ1冊を近所の書店が押さえてくれたので明日ゲット予定。
っていってもすでに密林から1冊届いてるんだけどな。
マジで品薄ならオクに流す手もあるか・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 23:11 ID:KmdFZxp10: >>765
露店値段が10k～15kと安いのでわざわざ課金するまでもないと思いました
リアルマネーがないというわけではないのですが、課金料理やスクロール
は勿体無くてGv以外ではほとんど使わない主義です
オデンとか生体なら話は別ですけれども、ガリオンでそこまでする気にはｒｙ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 23:13 ID:xPzfeaHp0: さばきゃんなおった？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/25 23:52 ID:rLqTDnla0: ついにトーキー修正きたか
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 00:06 ID:7MbOB0U20: ガリオン終了
774 名前：754 投稿日：07/12/26 00:13 ID:nPZXsCWH0: トーキ修正はきてない
拳聖、結婚キャラ（2PC）、ハイプリの３人でオデン行ってみた
30分でやっぱり10ｍくらい(´･ω･｀)
775 名前：754 投稿日：07/12/26 00:17 ID:nPZXsCWH0: 書き忘れたから追記
経費は
レモン０個
罠４００個
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 00:28 ID:7MbOB0U20: 計算上は商人セットつかっても
ダメージ2kで、SPコスト1→SPコスト0.6ぐらいだっけ

30分2人公平10M = 30分100体
1体150～200発 = SP90～120

100体 = SP9000～12000

ケンセイのMSP1000ぐらいとすると
30分に10回ほど結婚SPぐらいなら間に合うかな
SPR10修得の結婚スパノビなら可能な範囲か
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 00:52 ID:q9WM/Vdf0: 商人セットで与ダメ2.5ｋでると計算上は消費＝回復量じゃないっけ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 01:35 ID:kgCpTc0L0: >>777
それであってる。
マニピや座り温もりやれば2kダメくらいでSP減らなくなるはず。

>>774
その効率は3人公平？靴教範無しだよね？
1人でハイプリケンセイ操作しても公平5M/hくらいしか出ないから、
適当な前衛入れてトリオの方が良さそうだな。
1人だと悪魔とヨウカン同時に来ると辛いんだよね・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 01:47 ID:1z9hBof/0: ライドワード本画集、通販で品切れのため注文キャンセルｗｗｗｗｗｗ
俺ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 01:49 ID:e8QOzYH7O: 唯一の需要もとだった拳聖が南無ったのに大してハワード下がらないのな。
他に使い道あったっけ?らsbrも射速遅くなるし砂もいらんし…

拳聖死にまくるけどトール1ソロ行けるな
98の48%から18%になったぜ。3時間位の間にw
入り口クロークさせとけばそうそうしなないわ食らった瞬間wpだし
転生のｼﾞｮﾌﾞ上げにはよかった。36～44まであがた。
しかしよく結構かってから公平忘れてるのにきづいたりでまともに計れてない。

今度ひまあったら測ってみるよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 02:17 ID:jBmem8Bd0: トーキーの修正は韓国にもきてないので
当分こないだろうな
むしろ、重力がこの現象を知ってるかどうかも疑わしい
向こうで修正がこない＝パッチが作られないわけで
韓国で修正された温もりとは少し状況が違うと思われ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 02:51 ID:4FgNqKnb0: 迷惑な場所で罠置きやってなきゃ修正は来ないと思うけどな
宿の外とかでやりまくって苦情がたまるとまずい気はするが…。

ラヘル12の人の居ないところでこっそりトーキやってるMy拳聖
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 02:58 ID:dNC4hI0H0: >>727
華麗にスルーされてるので答えとくと、
主力にフェオリを考えているならLv7推奨。
消費SPはLv7とLv5では3倍の差があるからね。

状態異常撒き散らすとかそういう程度ならLvは問わないけど
むしろネリョをLv7にしてしまうというのも選択肢の一つと思うね。

それにしても見事なまでにガリオンスレなんだが
分けた方がいいのか？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 03:24 ID:FNNyBuPM0: 分けたらこのスレの書き込みが皆無になりそうｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 03:49 ID:3EjlHNnn0: 分けたければLiveROに分けて立ててもいいけど、書き込みする人がいなければ落ちるだけだよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 04:08 ID:qEpJ0ch50: 実際LiveROに蹴り拳聖専門スレはあった。
利用者も意外といた…が、誰も保守しなかったので落ちた。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 04:36 ID:HTuIs/4f0: 温もり修正は効率の為じゃなくて、BOSSのLP上テレポ修正とVIT調整したのに高LvBOSS瞬殺できることがバランス崩すと判断されたからだろ
効率のせいだったら１年以上前からオデンでやってるのいたから、とっくに修正されてる
LP上テレポ修正とVIT調整に修正されなかったのはIWLPでADSのほうが楽だったので誰もやってなかったからだろうな

拳聖が奇跡楽に起こせるからって理由でトーキ修正はないだろ・・・
前のキノコと違って最初から時間制限もあるしな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 04:37 ID:HTuIs/4f0: ３行目LP上テレポ修正とVIT調整"前"だったorz
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 07:07 ID:sHVLtqqL0: そうは言ってもグリム・阿修羅等ソロ高効率対策で生体強化ジュピ強化?来たりもしたしなぁ。
もしかしたら、ってのも否めない、奇跡は起こせるものなんだよ！とは良く言ったものだがｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 08:07 ID:yBmkhsLUO: たられば言ってたらきりがないだろ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 08:17 ID:/XcgXL2q0: トーキー修正来ようが最悪温もりプラントという手は残ってるからな
雑魚MOBまで温もりHIT落ちたら本当に難しくなるが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 08:19 ID:Z25wJ1ax0: なかなかマグニセットとライドワード帽での温もりの比較でてこないですね。
うちの鯖ではまだ１３ｍとかでしかでてないので試せない。
１３ｍならリアルマネーで買ってもいいかと思ったけど売ってない。
がんほー大儲けしてそう。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 08:24 ID:A4sV5kWK0: ライド帽の発売日は今日だから、本格的にレポートがたくさんあがってくるのは今日からだろう
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 09:01 ID:TUJfDh660: 蹴り拳聖、癌ばってます！！！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 09:11 ID:VnOwdVwg0: あれ、昨日って星の日じゃね・・・？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 09:21 ID:TUJfDh660: 昨日はひさしぶりにアビスで遊ばせていただきました。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 09:23 ID:PHhkJRPM0: 奇跡前提だからｷﾆｼﾅｲ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 10:53 ID:qBWHosbc0: 諸先輩方にお聞きします。

青羊羹に奇跡状態で平均2700、黒羊羹に3000程度のダメージなんですが、
おでんに行く拳聖としては与ダメ低すぎるでしょうか。
周りの拳聖見てると大体青3.3k、黒3.5kの人ばかりのようなので。
一応STR130DEX90のステですが、LUKに振っていないために補正が低めになっています。
拳募集が結構あるから入ってみたいと思いつつ。
この与ダメふざけんじゃねーよ、と思われないかと心配でしてorz
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 10:55 ID:aJjmCYaH0: ファイト何人分計算に入れてる？
２，３人ならメギンでも３ｋちょいだが。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 11:02 ID:A4sV5kWK0: 7&iで注文したライド帽の引取りが10時からだったからさっき引き取ってきたんだが、戻ってきたらアトラクションセンターが10時からメンテｗｗｗ
ガンホー死ねよｗｗｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 11:14 ID:cmr24yj60: オーラｹﾝｾｲライドワード帽動物盾イミュン廃靴ﾊﾟﾜﾘﾝ2風2動物本 Sカンスト〉D75〉I40〉V20〉L20ぐらい sp譲渡リンカー有アスム奇跡太陽安楽有ｶﾞﾘｵﾝペア公平時給3.3M 消費罠250蝿1100 被ダメ40前後与ダメ2300前後人数増やしたらHPSP全く減らなかった
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 11:45 ID:qBWHosbc0: >>799
うちの鯖での平均的なＰＴ構成だとＰＴ人数10～11人なのでそのくらいで計算してます。
（前拳2教支2廃聖1鳥にお座りが2～3人）
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 11:46 ID:UupDsrLw0: >>798
与ダメふざけんじゃねーよｗｗｗ
ペアでその半分も出ねーよｗｗｗｗ

('A`)はいはい欲しいレスはこんな感じですか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 11:52 ID:ARVwZ5xh0: 8人PTだと低いね、あんまり効率でないと思うからそのステで行くと二度と入れてくれないかな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 11:57 ID:kypT2s1J0: おでん臨時ってそんな大人数でいくものなのか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 12:55 ID:6fStEi5J0: 　話の流れを切ってしてまって、悪いのだが、テンレプを見ると
温もり狩りだと、サインよりＳＴＲリングのが有効ぽい事を、
書いてあるんだけど、実際はどうなんだろう？
ＳＴＲの倍数関係なく、サイン２個よりＳＴＲリング２個のがダメージ増えるのかな？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 13:01 ID:dHrEQehm0: >>806
計算したほうがはやいぞ・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 13:02 ID:/XcgXL2q0: 基本サイン2個のほうがダメージは↑
マンティスリング2個の方が容易STR130にできる
ただその分の余ったステをDEXやらLUKにまわすとどうなるかは計算と敵によって違う
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 13:27 ID:QJ61/d820: ヒント：奇跡
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 13:55 ID:zw8YhXkR0: 俺は、テンレプが気になった
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 14:10 ID:hUt1z2ZN0: STRが怒りの計算に乗るから
120+Wsignより130のがいいのかもな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 15:06 ID:eSnmshBS0: 時代はテンレプだよな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 16:10 ID:gre0YAB+O: それは新型の属性か？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 16:16 ID:pubcJHK9O: 暖かい風Lv8･･･！
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 16:21 ID:k6w6X9Bg0: もー奇跡発動しても20分持たずに鯖缶なんだけどどうにかならんのこれ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 17:14 ID:mWsSSAOpO: ハエ使わんかったらええんちゃうん？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 17:14 ID:l2xRa/JU0: 今日4ｈやってみたけど鯖缶0 @Thor
OS:XP メモリ:1G CPU:2.4G グラボ:GeForce7600GT 回線:光
重すぎるのでINしたあとはずっとカスペ先生OFF
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 17:15 ID:l2xRa/JU0: 訂正。CPU3.4Gの間違え･･･。
ハエは1奇跡あたり500個前後ずつ使ってるけど、ドロップみてから飛んでるから
攻撃中にハエをしていないのかもしれない
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 17:24 ID:C9+98BjO0: カスペ先生、Ver7にしてから凄く重くなったんだよなぁ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 17:40 ID:e8QOzYH7O: トールは飛びまくっても落ちなかったぞMAPによるんじゃない?
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 18:34 ID:UupDsrLw0: ガリオンの遅延HITストップと座標ズレに関係がありそうだ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/26 19:49 ID:AlyV8qx20: ハエパケ対策な気も。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 02:13 ID:546PnppH0: 融合状態になって効果のある10分以内に解除してリログすると
また融合状態になってたけど、一度解除するとリログしても切れたままだね。
いつから修正されたのかは知らないけど。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 02:31 ID:YwBHi8o10: RO中は他のアプリ全部消す（ウィルス対策とかは当然つけっぱ
1回奇跡出して終わったらPCを再起動
この二つを守れば結構マシになる。
2，30分に1度の鯖キャンが2，3時間に一度になった・・・と思う
ジオ園でハエもち連打全DS狩りしてても同じく鯖キャンされたのでケンセイだけでもないっぽい
825 名前：718 投稿日：07/12/27 03:00 ID:tOyrJJtF0: まだ鯖缶って発生してる？
25日22時～24時過ぎ
26日22時～今までの7時間ほど鯖缶なし
MAPには～24時くらいまで他に数組1時過ぎくらいからはほとんど誰もいない状況でした。
起動してたのはノートンとメッセとメモ帳。
普段ハエ400/ｈくらいしか使わないのだけれど、数を800/ｈくらいに増やしたら
鯖缶はしなかったし、位置が巻き戻ったりとかの症状は出なかったけれど、
着地後が物凄く重くなった。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 03:21 ID:YQNk0z7h0: ノートンのせいじゃね
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 06:37 ID:a7ppCL+V0: カスペはPDM切れば多少マシになる
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 06:48 ID:b5BTwDRk0: RO再起動ならまだしも、いちいちPC再起動は大変そうだね(´･ω･｀)
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 10:50 ID:82Y2QHg/0: >>806
同じようなことを以前誰かが絶対書いていると思うが・・・
Ratorioを使って計算したガリオンに対する平均与ダメを置いてく。
基本支援は込み。ファイトはPTメンバー2人で計算。

　[ステータス]　→ [平均与ダメ]
・STR140+The Sign*1→2994（STR+10料理必須）
・STR130+The Sign*1→2668（STR料理使用)
・STR130+The Sign*2→2817（STR+9料理↑必須？）
・STR130 →2561
・STR120+The Sign*2→2509

俺はSTR130+Sign*1でやってる。料理も＋5料理で大丈夫だし。
何を装備するかで細かい値は変わってくるからあくまで、参考程度に。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 11:08 ID:xVw9tlTx0: >>829
Str140 だけの時も書かないと意味無くないか？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 11:33 ID:82Y2QHg/0: >>830
おおぅ、ごめんごめん。今までSTR140のみってやったことがなくて失念してた。
教えてくれてthx。
っていうことで、修正（見やすいように再度全部書いておく）

　[ステータス]　→ [平均与ダメ]
・STR140+The Sign*1→2994（STR+10料理必須）
・STR140 →2835(STR料理使用）
・STR130+The Sign*1→2668（STR料理使用)
・STR130+The Sign*2→2817（STR+9料理↑必須？）
・STR130 →2561
・STR120+The Sign*2→2509

そして、気づいた。STR140のみってSTR料理Lv5でいけるんじゃないかっ。
今は、ライドワード帽装備のSTR130でやってたんだけど
ライドワード帽にクランプ刺してSTR140にするか迷うな、コレ・・・。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 13:56 ID:3H4/+GIR0: ざまぁｗｗｗ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3980.gif
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 14:28 ID:lElX+3fh0: >>832 の絵ワロタｗｗｗ（＾Д＾）m9ﾌﾟｷﾞｬｰ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 14:40 ID:4gBzPWWOO: 拳聖ざまあああああwwwwwwwwwww
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 14:48 ID:fi2P5vMx0: 時計塔物語思い出した。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 14:52 ID:qjGuI6Y+0: >>832
すみません　職スレだと気分を害す人が居ると思ったので
ざまｽﾚの方で晒したつもりだったのですが
できれば　こちらには持ち込まないで頂けると助かります

絵にある拳聖は　持ちキャラなのですが
装備もちゃんとそろってない上にベースが80で
ステ振りもあまり真面目にやってない状態でライド帽なんてかぶるから・・・というネタなので
気分を害された方がおられましたら　心よりおわびもうしあげます
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 14:59 ID:roPr3vMO0: かわいいから許す
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 15:05 ID:daUMlDoS0: >>836
本人かYO!
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 15:25 ID:hm24H3+I0: >>836
無断転載だったみたいだが、敢えて言おうGJ！
久しぶりに和みましたよっ。

昔のROはこういう活動（賛否両論含）が支えていたのだなぁと改めて実感･･･
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 15:33 ID:82Y2QHg/0: >>836
いや、素で良い絵だｗ
他の絵も見てみたくなった。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 15:35 ID:xgKoAmQQ0: >836
全然OK
むしろ和んだ
あるある！って感じだった
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 15:44 ID:GwLzEE4lO: ライド帽TUEEEしてガリオン5匹に突撃した時、まさにこの状態になったｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 19:19 ID:1WZ02zhM0: >>836
めちゃくちゃ和んだｗｗｗ
保存させてもらいますた(´ω｀)
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 19:30 ID:HYj2qsW20: かわいすぎだろ常考…

にしてもメモリアルブックが売ってなさすぎ
でも別に今急いで探さなくてもそのうち手に入るよな…？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 19:50 ID:KvtxFqK70: 無理にオークションで5000～9000で落とすよりだったら
大人しくハンティング帽待つべきだよな
10m以下で露店ならんでるなら考えるのも手だとは思うけど
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 20:12 ID:HOVoIZex0: >>844

啓文堂書店
ttp://www.keibundo.co.jp/top/index.php

ここならまだ売ってる。
ISBNコード：9784797346312
でダイレクトに検索したら出るからがんばれ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 20:54 ID:D4aS8YCR0: というか大き目の書店なら結構どこでも見かけたぞ
そんなに地方は品薄なのか？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:04 ID:1WZ02zhM0: 近くの書店でっかいとこもちっさいとこも回ったけど全滅だった
さすが田舎orz
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:21 ID:bc4KBN1x0: おれの所なんて書店にさえ来てなかったorz
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:26 ID:ZnbdPoQi0: 販売店舗アマゾンってリンク貼ってんのに
なんで売らねーんだよ！！！！！！！！！
マジいいかげんにしろ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:29 ID:oEqJNGuR0: こういうとき過密鯖でよかったって思う
ゲーム内でいくらでも売ってるから
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:33 ID:WLh7fqlr0: 本なら取り寄せできるんじゃない？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:35 ID:WLh7fqlr0: と
・絶版または重版未定
か・・・

見つけたらかっといてやるよ
鯖どこだ？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:38 ID:WLh7fqlr0: チケットいらないなら・・・
古本屋に出回ると思うけどな・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 21:40 ID:1WZ02zhM0: >>849
俺んとこもそうだよ
回ったとこ全部「取り扱ってません」
>>853
全鯖でもトップを争う過疎具合の犬鯖にござりまする…
ゲーム内でのゲットにも金がかかりすぎるorz
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 23:20 ID:m/YGBegb0: ﾁｹｯﾄ目的以外の人間が買うともほぼ思えない・・・
（自分使用用or公式RMT用）

今　ＲＭＴ相場が300円（/1M）超えてるらしいから
10M以上で売れれば本のが安いしBANの危険性も無いしな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/27 23:43 ID:+tOdvY2V0: どんなに早くても1月半ばくらいにならんと印刷しないだろうから、
(印刷会社も出版社も休みだろうし)
書店に出回るのは1月末か、2月になると思うよ。
後は今売っている書店を探すか、コミケでガンホーのブース行って買うかだね。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/28 00:16 ID:q7Poft670: ちょっと悪魔取得の方に質問があります。

当方98S>D>V=Iおでん型拳聖なのですが

ﾄｰｷｰ奇跡前提で星ｽｷﾙ全取得太陽安楽取得で、
おでん狩りの時にHIT数の不足分を星安楽の蹴りで少しは足しに出来ないかと悩んでます

温もりの修正にあたり、ｷﾗｷﾗでｽｷﾙ取り直しをして現在ｽｷﾙPが7ほど余ったので
悪魔にいくつか振ろうと思うのですが(1～4)4くらいの悪魔でﾍﾟｱ狩りなど不便を感じると事はありますか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/28 01:42 ID:pgZLTS9c0: >>858
4ぐらいまでなら一応端っこまで見えるのでそれほど不便さは無し。
ただ、そのステで悪魔と安楽を取った時にどれだけ追加ダメージが
期待できるのかは前もって調べておいた方がいいかも。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/28 02:01 ID:qlXyfZ8i0: >>858
最近キラキラで悪魔4にしたんだけど、3までで止めておけばよかったと思ったよ。
よく行く狩場が暗いところで、かなりストレスになる。
モニタのガンマ値とかいじれば多少は改善されるかも知れないが･･･。

通常殴りの追加分に関しては満足できる速度（Agi1でASPD180くらい）
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/28 18:38 ID:pImYsUYwO: アコ引っ張る為に昔作ってJOB3で捨てたAGI60、STR10料理ブレス込みで
60の拳聖を復活させてキラキラまで使いガリに公平しに来たが
STRって偉大だったんだなと再確認。
アスムスクあっても２体のガリで死亡フラグとか…。
まだ土星なのかなぁと思うアコbase46冬
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/28 21:37 ID:pJgv3Oyw0: >>アスムスク
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/28 23:28 ID:I3/dxDK00: >>862
アスムスクってアスムクルロールのことだろ？
なんか変か？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/28 23:57 ID:iVQmDs8z0: アスムスクはいいがアスムクルロールはワラタｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 00:29 ID:JAgqWLU30: クルロールかわいいなクルロール
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 00:34 ID:/NWkS7iI0: 弓でいいじゃん
42転職でバードかハンタにすれば
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 03:49 ID:1lPbBf7O0: 新しい泳法だろ？常考。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 05:59 ID:U6GXQIsG0: 混乱武器で温もりした場合
温もりのHitで混乱って解除される？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 06:25 ID:IthRVv4X0: >>868
試したことはないけど理論上そうなるんじゃないのかな。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 10:50 ID:A3PEd0Ja0: 被弾混乱のカラ傘鎧着てみたら、はじかれたロウィーンはあらぬ方向へ向かって歩きだした
武器は持ってないから誰か頼む
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 12:01 ID:BoN+/KdiO: いい加減温もりから離れたかと思ったらまだ温もりスレか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 13:04 ID:yHSIUa9t0: 人口が温もり＞蹴りなんだから仕方ないだろうにー。
愚痴だけ言うなら蹴り話題のひとつでも出せばいい。

で、温もり修正後にThor火山で温もった人いたら教えてほしいんだけど、
前はRSがあっても相打ちまでいけたっぽいけど、今は無理？
２PCリンカーでカイゼル取るか悩んでるんだけど・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 13:37 ID:Dc4wNkX40: >>870
楽しそうだな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 13:51 ID:Bitln5/U0: カラ傘高騰の予感!
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 15:09 ID:/NWkS7iI0: OK、買い占めた
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 15:27 ID:UXO+bE+s0: くそ、先をこされたか
レクイエムｃは押さえたから良しとしよう
877 名前：858 投稿日：07/12/29 15:31 ID:UQPY1zQtO: >>859>>860

貴重ないけんありがとうー
ひとまず３位までふってみますー
プロキシ規制で書き込み出来ないため携帯から失礼します

>トール云々の人

アスム有ればソロできるからがんばれ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 16:01 ID:Q2G5m3Rg0: 動画サイトに悪魔の１～１０の参考動画があったはずだ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 16:08 ID:U0///XUa0: 悪魔３→４にした時の衝撃とやっちゃった感は尋常じゃないなｗ
まあすぐに慣れるんだが。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 18:02 ID:IthRVv4X0: >>872
問題は蹴りに関する質問に誰も答えられないor答えないところだなｗ
それぐらい蹴り型は絶滅危惧種。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 18:11 ID:A0ZsOtAI0: ヌクモリ対人だと、ＳＰダメージみたいだけど気弾つけたら
固定ダメージくらう？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 18:23 ID:WCQFEo780: 悪魔5の奇跡前提の蹴り型やってるけど悪魔の視界云々は↑にあるように動画みれば一目瞭然
テコン時代の蹴りスキルはｱﾌﾟﾁｬさえあれば十分であとはご自由にって感じだし、それ以外は特に聞くことも語ることも無い気がする
ASPD190のｱﾌﾟﾁｬ狩りは素敵に楽しいけどきっとそんな楽しみを求めて拳聖やる人って少ないだろうし少数派は少数派らしくこじんまりと自己満足できてればそれでいいと思ってる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 19:05 ID:WdIag7yf0: 蹴りの話か？　トルリョ最高だゼ。　エフェクトがｗｗｗ
蜃気楼６０↓で壁役の前衛に群がってるヤツラをピヨらせるのも楽しかった…
温もりとは相性悪いかもしれん。ピヨり範囲外に押し出されてた気がする蹴り拳聖６２冬の奇跡。

んで、おらの他にトルリョ使い、いねがーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 22:36 ID:XaSUJzmG0: >>878
動画サイトってどこですか・・
探したけどわからず
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/29 22:49 ID:dN0BQwnX0: >>884
sm1813114
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 03:38 ID:SY9C6S5b0: ＳＰ譲渡用のスパノビってＩＮＴ振りまくった方がいいですか？ＩＮＴ1でもＯＫ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 04:00 ID:zGJnKyjw0: >>886
INT1でDEX極が望ましい。
INT-DEXの方が育てやすい。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 04:02 ID:Hcf3gg1y0: Int1だとSPRでの回復が占める割合が多くなって有利

でも結局Int振りでもSPあんまり増えないから、
普通の感覚で狩る分にはSP足りなくなることはあんまりない

とりあえずDeｘ極

こんな感じだったと思う
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 04:33 ID:SY9C6S5b0: 育成に関してはひっぱるので問題ないですが、INT1でもいいんですね
スパノビのLVあげするつもりもないですがDEX極でいってみます
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 06:02 ID:7Wmlb5Om0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/4001.zip
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 11:02 ID:R9esmlRE0: ライドワード帽今日もうってないなー
コミケで買ってきた人が売ると思ったけど・・・
もしかしてあんまり売ってなかったのかな＾＾；
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 11:06 ID:yHNV4g6E0: 初日に少数だけあったのが一瞬で完売したという話を聞いた。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 11:06 ID:/cThz86c0: 即売り切れたからな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 11:18 ID:zNcLx9xm0: 増刷の予定はあるみたいなので、それを待つしかないな。
一月下～二月あたりと、一ヶ月ほど先だが。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 12:33 ID:cpfDxvId0: 問題はイラスト集は再販されるとして・・・チケットは付くのか？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 13:03 ID:mtaoHbFd0: 初版限定って表記は何処にも無かったはずだけど
重版にチケットがついてくるって確実なソースもまた無いってのが現状かと
多分付くとは思うけど真相は癌のみぞ知る
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 13:05 ID:kFzO/L6J0: チケット付かなきゃ売れないことぐらいわかってるだろさすがに・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 13:33 ID:3lW8Mf5h0: ビックリマンチョコだなｗ
菓子（イラスト本）はどっかその辺に捨ててシール（チケット）だけ家に持って帰る
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 13:53 ID:qIxfrPhW0: んな重いモン持って帰る訳ねーじゃんｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 16:15 ID:FvpPruNe0: 展開して確認した所、グラ削除の為に重力エラー吐く罠が入っていた
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 18:04 ID:lbVDsP1q0: ライド帽子の使用感をカキカキ
奇跡発動時
トーキー約180~200でダメージ600程度でマグナム1発辺り40~60回復
２ＰＣで罠置ければ奇跡発動楽SP減るどころかその回復に
最初は笑える感じ。たとえばどこかにトーキー設置しておいて
SP足りなくなったらトーキーマグナムすればｓｐは即回復するね
戦闘時の回復力
ＰＴでオデン特攻、奇跡発動商人セット込みで
ダメ1600~1800だと全然回復追いつかない2000~2100でぎりぎりか少し減る感じ
それ以上はまだ試してないけど2300以上ならトントンくらいでいけそう
参考になるかどうかわからないけど体感ではこんな感じだった
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 19:10 ID:O4QlF3jVO: >898
ビックリマンチョコと比べないでくれ
あれ美味いだろ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 19:17 ID:CYdcxeUP0: >>902
今回はイラスト集みたいなもんだし、それほど悪くないんじゃね？
年表とかはいらないが。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 20:45 ID:CZwINeQs0: >>901
ライドワードで商人セット作ったけど、3700～3900くらい出たのに
お餅1時間で200個ほど必要なんだけど　何が違うのかね。
とても2300でSPトントンってなりそうもないんだけど・・・。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 20:50 ID:mtaoHbFd0: 脱がされて商人セット切れてましたとかそういう落ちはないよな？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 20:56 ID:v17b/Ph70: マニピ込みだと2000弱でもお餅消費ゼロになるんだけどINTの差かな？
温もり中は立ってる意味ないから座ろうな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 21:20 ID:w9/ZoWKj0: SPRいくつあります？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 21:35 ID:2eawR4vg0: >>904
理論上2500でSP減らなくなるぞ。
商人セットどこか間違ってるんじゃないか？

座り温もりやってれば2000くらいでも問題ないな。
脱衣されるときついから、ケンセイはタゲ持っちゃダメだけど。
ペアで10M/hは脱衣対策どうしてるんだ？
ヨウカンと悪魔が同時に来た時もペアだと対処出来ない気がするんだが・・・

最低限の面子だとケンセイ、ハイプリ、前衛、Wizが安定した。
悪魔はJTで壁寄せて温もり。
ヨウカンと悪魔同時はSGで凍らせて先にヨウカン。
タゲは前衛が釣ってハイプリに本体擦る。
ケンセイはShift蹴りでハイプリと重なればおｋ。
これで8.5M/hくらい。
909 名前：904 投稿日：07/12/30 21:57 ID:CZwINeQs0: 50%オーバーでやってた・・・。自然回復しないのもったいなかったのね
商人セットの構成は間違えてない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 22:29 ID:lbVDsP1q0: あとはミスしてたとか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/30 23:28 ID:YEBkpMmC0: >904-910
つーかテンプレ。
＞商人セットを装備していてもトーキーへの攻撃ではSPが回復しない。

もしチャッキー単体の効果は出るなら、セット使うのは余計な消費してるだけかと。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 00:29 ID:4fFENFKG0: トーキーの話じゃないと思うんだが…
ちなみにチャッキーつけたままでいつもやってるけどMBで30しか減らんよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 03:47 ID:S5V1gAQJ0: つかもしトーキーをチャッキー刺し武器で蹴るとSP消費マイナスになるなら
2-3回蹴ったらSPなくなるんじゃないかｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 08:26 ID:n4I/hwzV0: トーキーはわからんが、きのこ時代はチャッキー間違えてつけた状態でやったら
SP0になったがなｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 11:23 ID:EQ2AcSxi0: 話をぶった切って質問です。
ロリルリｃ刺しの鎧着てぬくもりする際に、
敵からの被弾でロリルリｃのヒールが出た場合って、
ヒールのスキルディレイでぬくもりが発生しないって事あるでしょうか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 12:23 ID:P2mu+t/A0: 発動はできないが効果が消えるわけじゃない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 12:44 ID:EQ2AcSxi0: >>916
分かりましたー。
ライドワード帽装備の低VITケンセイだとHPがきつくなるので
ロリルリｃ使って実験してみたかったんですよね。
ホント、ありがとうございましたー。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 14:52 ID:oOn9Oj6j0: ライド帽子、オデンじゃミス多くて回復間に合わなかったけど
ガリオンならバシバシあたるから全然余裕でｓｐ回復するねー
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 15:14 ID:YG94r/w6O: ロリ服か状態異常服、確かに悩む
SB来たり複数ガリだと魚のSCキーがぶっ壊れそうになるぜ！
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 15:24 ID:PCua6kgz0: >>914
きのこはSP減るが、トーキーは減らない

前にも誰かが言ってたけど、商人セットは必中満たしてないとSPが余分に減るから注意しようね。
温もり1HIT分発動(SP2消費)＋チャッキー(SP1消費)
　→MobにHITするとSP2回復(商人セット効果)→合計SP消費1
　→MobにHITしないと商人セット効果発動無し→合計SP消費3

仮に羊羹へ75%HITする場合、1HITあたりの平均消費SPは1.5となるので
ライドワード帽で温もり時の消費SP期待値を0にしようとすると、
100%HITの場合2500Dmgから、75%HITの場合3750Dmg必要ということになる。

また、羊羹に1500Dmgしか出ていなくても自然回復量次第では消費と回復が釣り合うこともある。
　1500Dmg時にライドワード帽で回復する期待値は0.6SP
　羊羹との交戦時間はおよそ20秒
　消費SP期待値は80
　座り温もりなら、SPR(マニピ込み)が発動する回数は10回
INTが初期値でも期待値としては釣り合いがとれます。
取り巻きを倒すか分離して本体のみ倒すかでも変わってきますのであしからず。

また、実際の狩りではプルススコグルの処理、風、とび蹴り、温もり発動コスト等もありますので、もう少しSPRが高い方が消費SPは減るかもしれません。
ライドワード帽の期待値もMaxSPが∞の時の期待値ですので、MaxSPが少なすぎると良い結果が得られないかもしれません。

計算間違っていましたらご指摘お願いします。
長文失礼。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/12/31 15:32 ID:DyC6me180: >>920
MobにHITしないとチャッキーのSP消費もないから消費SPは2
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/01 04:03 ID:QsVTtsvj0: ガリオンで風か闇属性鎧装備してる人居る？
体感どのくらいか教えて欲しい。
空デリかプパか風か闇で迷ってる。
基本アスム切れる前にベースに戻って回復のスタイルだから
空デリとプパは同じくらいだと思われる。

久々にガリオン復帰したけどかなりきつくなってるね。
以前だと2人公平靴なし教範なしSP剤なしで効率4M/hくらいだったけど
今回3M/h出す方がきつい。
しかも回復剤（にく）が少し必要だった。
以前は1hで丁度消耗品切れたのに、今回は1回補給が必要になるのもだるい。

ただ、商人セット+ライド帽でInt1でもSP切れないのは楽だった。
変換のリスクと殲滅力アップを考えて冒頭の検討に至る。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/01 16:52 ID:OMjUQFTi0: ま　た　商　人　セ　ッ　ト　か
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/01 18:47 ID:zMme6OvH0: >920
実際に黒に必中1700、青に90％HIT1500のライド商人セットでおでんに行ってるガリオン上がりだが、
SPR20くらいだとSP消費はかなり緩やか。だけど脱衣食らったときの消費が半端じゃなくなる。
臨時をほとんど見かけなくなってRGG沸きのとき以外はほとんど独占状態だから気楽なもんだが。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 00:46 ID:77fI4Ld80: 奇跡状態でエンペ殴ったら怒りは適用されますか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 02:25 ID:CUbOLOY10: てんぷらの衣禿げるまで舐めませ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 03:44 ID:fk6eypa/0: ４人ＰＴのライド帽商人セットでオデン3行ってきました～
ＳＰ減らせずに狩れますねぇ
取り巻きも温もり当てるとＳＰ吸収いい感じでした。
羊羹には2000くらい与えて時給は一人5Ｍくらい。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 03:49 ID:fk6eypa/0: ↑教授なしのﾊｲﾌﾟﾘ・wiz・騎士・拳聖の４人ｐｔです。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 03:57 ID:dqmQ39MD0: >>928
deｘいくつくらいあります？素で
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 04:04 ID:fk6eypa/0: 素で80ですけどガントレット使ってます。
青羊羹に100％じゃないですけどＱＭあるとだいぶ変わりますねぇ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 10:53 ID:dqmQ39MD0: なるほどー、ありがとうございました＾＾
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 10:54 ID:sK7O5CNl0: 温もりが弱体化して羊羹を瞬殺できなくなったことを
逆に利用する

共闘がいれやすくなったというのを利用
時給は、12人構成＞6～7人構成
なお12人構成の場合は教授必要無し
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 12:30 ID:2W5JacvY0: >>925
らとりおで計算すると適用されるみたいだけどどうなんかね？
でも奇跡起こしても落城でセーブポイントに戻されたら奇跡切れると思うんだが。。。
適用されたとしてもワンチャンスしかないぞ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 13:03 ID:hGMhKiMt0: これから秋葉いってくるよ
だれか秋葉の店でメモリアルブック
買った人いたら、売ってた店おしえて
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 13:18 ID:aJZa9KJq0: 重版決まったらしいからおとなしくそれ待つわ。
問題は本帽ついてくるかどうかだが。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 14:24 ID:tmw/DIDn0: >934
コミケ帰りに色々かったときみたが無かったと思う
虎　アニメイト　ソフマップ　ラオックス　ヨドバシ　メロン　
駅の中の書店　

全て無かった
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 16:04 ID:1uqXuB/M0: 脱衣もらったら普通はチャッキーなし本に持ち替えるだろう
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 16:26 ID:9um4bqFy0: Gv時を想定した話です。
高STR中AGI中VITの悪魔拳聖で融合を使い、中衛後衛落としはTOMでしょうか？
既に上記拳聖を作成中ではありますが、
Gvでプレイヤーに蹴りかかる融合拳聖を全く見ないうちの鯖。
実際に融合拳聖を動かされている方の使用感を伺ってみたく思い、書き込ませて頂きました。
よろしくお願いします。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 16:51 ID:P59Ro+qP0: >>938
前回のＧｖで融合拳聖の飛び蹴り食らったV20くらいタラレイドのみ装備MHP5kくらいのオデン用拳聖
だけどあまり痛くなかった。
それより連携でWIZ魂をとび蹴りで解除してカイトでWIZ落としの連携をしたほうが
いいと俺は思う。
融合拳聖の使用感でなくてごめんなさいＯＴＬ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 16:55 ID:AttVKM0Q0: 単体通常攻撃しかできず、しかもaspd190だとして1秒でMHPの40%を消費し、HP20%以下になると即死ぬキャラが使えるとでも？
Gv重力下で蹴りスキルなんて使おうものなら構えで攻撃中断、スキル使用失敗が延々と出て全く動けなくなるのが目に見えてるのに

高Vitにして魂カイトカウプ消すために飛び蹴りしまくるか、そのステでエンペ割りに使うかどっちかだ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 17:15 ID:TW7zR1s50: 拳聖で相手を倒す必要はないな
撹乱用に使ったほうがいいわ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 17:28 ID:o2gjk1qb0: 倒せないこともないんじゃね
メギンでもあれば。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 19:11 ID:H/VwkcdD0: >>932
人数増えて効率上がるのは流石にないんじゃないか？
と思って計算したら結構良い勝負になった。
6人PTで6M/h出るカリを12人でやったら5.5M/hになる計算だった。
両方共闘はMAXで、殲滅力上がった分を索敵時間に回して計算した。
でも、人多いと統率取るの大変なんだよね。。。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 19:17 ID:4coxx3Ts0: >943
でもギルドで狩りなら、みんな上がって幸せ
でいいんじゃないかな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 19:50 ID:K/qwK7l90: >>938
VIT振ってない、ハンターや砂、クリエ、阿修羅、
アサクロ、WIZ系は倒せます。
ただ、条件はあります。

①ファイト効果のためPT人数をできるだけ増やしてもらう。
②跳び蹴りや通常殴りの連射になる為、どうしても1撃が弱くなる。
そのため、相手をスタンさせないとまともに勝てない。
（メイン武器はスタン本。VITが振ってあるとお手上げ）
③よく相手にする職業を天体登録する。

で、実際のところ、
相手によくするのはエンペ周りの阿修羅、クリエ、砂になると思います。
（ノピティギを使うことで、相手のラインが崩れる前にエンペリウム付近に到達できるため）
スタンが決まればそれなりに勝つことが出来ます。

ただし、繰り返し倒していると相手も対策を講じるため
成功率が下がります。
（プリが追加配置されたり阿修羅がクロキンで隠れて待機等、賢くなる）
25人規模以上の同盟だと、エンペ付近にも複数人配置が多いので厳しくなります。

ちなみにどの場合も回復アイテム連打になるため
経費はそれなりにかかるので覚悟が必要です。
946 名前：934 投稿日：08/01/02 21:28 ID:hGMhKiMt0: ライド帽求めて秋葉いって来た934です。
>>936が書いてくれてる店のほかにｹﾞｰﾏｰｽﾞや
いろいろ周ってみたけど全然だった。

『とらのあな』や『アニメイト』は都内のほか
の店舗にも聞いてみたけど、売り切れや未入荷
ばっかだった。
重版はいつ頃に出てくるかな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 22:01 ID:5AQ7fXAR0: >>933
ベースを自由に決められる状況なら、砦と同じサーバの街でセーブ
すればいいかなあと思いました。
そういう砦があるのかどうかまでは自信がないのですが。

>>946
某スレに1月中旬から下旬に重版がかかるとの情報が。
2月には入るんじゃないですかね。
ただこれから値段が上がるようだと、また同じことになるかもしれない。
確実に欲しいなら書店で注文したほうがいいと思います。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/02 22:46 ID:Q3VwREJm0: ベースごとじゃなくて、お前だけ同サーバのところにいればいいんじゃね？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 00:55 ID:f34CwWfS0: オデン温もり
6人PTから1人ずつ共闘者を増やしていった場合のEXPの流動
6人の時点で共闘1回と仮定

6人…EXP125k/6 = 一人あたり20.83k
7人…EXP150k/7 = 一人あたり21.428k
8人…EXP175k/8 = 一人あたり21.875k
9人…EXP200k/9 = 一人あたり22.222k
10人…EXP225k/10 = 一人あたり22.5k
11人…EXP250k/11 = 一人あたり22.7272k
12人…EXP275k/12 = 一人あたり22.916k

よってオデン臨時は人を増やせば増やすほど時給が上がる
また増員することで悪魔系MOBの処理が早くなるのでこれも時給があがるポイント
ファイト効果で威力上昇、WIZいれればQMで必中に。

共闘をいれやすいようにWIZ3人とか偏った構成でも
中規模PTよりは時給がでる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 01:27 ID:Jl/c+jbR0: ライド帽露店で買ったほうが早いと思うよ
10Ｍくらいなら装備少し売るなり1ヶ月も無駄づかいしなければ
回収できるだろうし。もし値下がりしても極端に値が下がる性能じゃないしね
もし、下がるとすればスキルで回復しなくなったときだけｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 01:28 ID:Jl/c+jbR0: あ、950ふんでしまったがイマイチスレ立てわからんので
誰か代行よろしくお願いいたします
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 02:21 ID:ApP6mma/0: nameless_n
15 ゾンビスローター
12 ラギッドゾンビ
17 ヘルプードル
16 バンシー
3 フレイムスカル
10 グール

abbey01
93 バンシー
28 ヘルプードル
30 ゾンビスローター
33 ラギッドゾンビ
21 フレイムスカル
46 グール

abbey02
210 ゾンビスローター
70 ラギッドゾンビ
21 フレイムスカル
7 ネクロマンサー
1 堕ちた大神官ヒバム

abbey03
50 ネクロマンサー
30 バンシー
25 フレイムスカル
1 ヴェルゼブブ

すいません、スレの立て方分かりません orz
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 04:40 ID:GCmgmm2c0: >>949
6人のとき共闘1回っておかしいだろｗ
釣り約以外の4人は入れるだろ。
プリですらインベかMBで簡単に共闘入れられるし。
後奇跡ありとして。

6人…EXP200k/6 = 一人あたり66.7k
7人…EXP250k/7 = 一人あたり64.3k
8人…EXP300k/8 = 一人あたり62.5k
9人…EXP350k/9 = 一人あたり61.1k
10人…EXP400k/10 = 一人あたり60k
11人…EXP450k/11 = 一人あたり59.1k
12人…EXP500k/12 = 一人あたり58.3k

人数多いと統率も難しいから、実際には少ない方が楽に高時給目指せるよ。
人数増やしても比較的効率が落ち難い狩場とは言えると思う。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 08:01 ID:f34CwWfS0: >>953の計算方法意味わかんね

6人…EXP200k
12人…EXP500k

この2倍値比べて、一人あたりのEXPが逆に落ちてるとか疑問でてくるだろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 08:16 ID:t6CQeWB00: 一回の共闘で５０ｋ増える＝元のExpが２００ｋ
6人PTで共闘がまったく無い状態で始まってるからおかしい。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 08:19 ID:2R69Z5Ts0: 毎回、正確に共闘を入れられるPTMが何人居るのかな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 08:58 ID:+NuLMWcs0: 正確に共闘いれられるPTMしか周りにいないんだろうさ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 09:13 ID:3AnZn0Q90: 増やしたメンバーは共闘入れるのが仕事だし
一応毎回入れてくれるという仮定で計算しないとなぁ

ところで奇跡(祝福)と共闘って加算なの乗算なの？
テンプレ見たら重複としか書いてなくてわからなかった
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 09:13 ID:TE0otNU10: これならどうか。
一人当たりの羊羹EXP＠奇跡時

↓PTM数
3　　　　66.7　83.3　100
4　　　　50　　62.5　75　　87.5
5　　　　40　　50　　60　　70　　80
6　　　　33.3　41.7　50　　58.3　66.7　75
7　　　　28.6　35.7　42.9　50　　57.1　64.3　71.4
8　　　　25　　31.3　37.5　43.8　50　　56.3　62.5　68.8
9　　　　22.2　27.8　33.3　38.9　44.4　50　　55.6　61.1　66.7
10　　　20　　25　　30　　35　　40　　45　　50　　55　　60　　65
11　　　18.2　22.7　27.3　31.8　36.4　40.9　45.5　50　　54.5　59.1　63.6
12　　　16.7　20.8　25　　29.2　33.3　37.5　41.7　45.8　50　　54.2　58.3　62.5
　　　　　1　　　2　　3　　　4　　　5　　　6　　　7　　8　　　9　　　10　　11　　12　　←共闘人数

共闘できる人が(PTM-3)以下なら人数増やす方が美味しくて
それ以下なら人数少ない方が美味しいってとこ？
（追加人員が全員共闘できるなら）
960 名前：959 投稿日：08/01/03 09:15 ID:TE0otNU10: 両方以下ってなんだ。
下から2行目は　以上　で。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 09:44 ID:Vym9xCeL0: WIZとかハンターならすぐ共闘入れやすいな
わかりやすいようにボーダーラインひいたところから上を削ってみた

↓PTM数
3　　　　
4　　　　50　　
5　　　　40　　50　
6　　　　33.3　41.7　50　
7　　　　28.6　35.7　42.9　50　
8　　　　25　　31.3　37.5　43.8　50　
9　　　　22.2　27.8　33.3　38.9　44.4　50　
10　　　20　　25　　30　　35　　40　　45　　50　
11　　　18.2　22.7　27.3　31.8　36.4　40.9　45.5　50　　
12　　　16.7　20.8　25　　29.2　33.3　37.5　41.7　45.8　50　　
　　　　　1　　　2　　3　　　4　　　5　　　6　　　7　　8　　　9　　　10　　11　　12　　←共闘人数
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 09:58 ID:48UKPAQI0: 実際はファイトで攻撃力あがるから効率うｐとか思ったけど
人数多くなればなるほど支援とか移動とか時間かかるから
効率は計算よりもとんとんか若干落ちる予感。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 10:34 ID:u1BWyxuS0: >>955
>6人PTで共闘がまったく無い状態で始まってるからおかしい。
共闘無しから始めても6人共闘から始めても数値は変わるけど割合の変化は同じだろ
わざわざ6人共闘から始めて計算ややこしくする意味なくね
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 11:01 ID:6cq5Yn7S0: 人数増えたら迷子になるやつとかでるしな、オデン慣れてない奴なら特に
ｿﾞﾛｿﾞﾛついてくるよりお座りしててくれたほうが共闘云々より効率出る気がする
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 14:28 ID:Dy+DdGJk0: ばらけたら巨大ハエがおすすめ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 15:40 ID:nPNAwCtm0: 少人数だろうと大人数だろうとオデンで共闘入れないやつを連れて行く価値なんてないよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/03 19:07 ID:mInjKEG30: テンプレは、以下でＯＫ？

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ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 22番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197410152/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-14
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1199322050/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 01:54 ID:dmZ8G/FC0: STR-AGI型悪魔取得の蹴り拳聖を作ろうと今テコンに転職させたんだけど
悪魔型の場合ってどんな感じでスキルを取得するのがいいのかな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 02:42 ID:3At/hUH10: >>968
job50完成時に悪魔10になるようにすればおｋ（どうせ発動しないし）
蹴りは1-2種有れば問題無いけど高ASPDで2種同時使用とかだと
目押しが大変で構えのままで攻撃が止まる事もしばしばなので狩り中は1種のみｾｯﾄしておけばいいかなー？程度

あとは　憎しみ登録3種の属性に対応した暖風
暖風は6まで有ればG狩りとかで色々周ったりしても狩場に対応出来る
ノピはサタンになったらほぼ不要 Gvするなら必須だけど。
とりあえず　温もり安楽（☆以外）切るなら拳聖ｽｷﾙ全部取れた筈
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 02:57 ID:yQ3HNfIs0: AGI振るなら月安楽も取るべきだと思うけどなあ
最近はトーキーで奇跡も容易に起こせるから、星安楽前提で悪魔を10まで取らないというのも手かもしれない

とりあえず、テコンはJob50転職をお勧めします
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 13:12 ID:J0xtu9Sx0: >>970
依頼よろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 15:00 ID:GO5gD3My0: サバキャンするの直ってないな・・・
座ってるだけでサバキャンされたぞｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 15:23 ID:7A+66P0N0: 10人クラスだと拳聖2にしたほうが効率よくなるぜ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 15:27 ID:1YHAT7kq0: 羊羹を温もる場合って、本体に蹴りいれたほうがいいのかな？
素AGI1でも狂気＋月安楽でASPD176くらいになるよな。
1秒に2回蹴れればそれなりに交戦時間が減るような気がするんだが…
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 16:17 ID:7A+66P0N0: タゲ抱えられるなら蹴ったほうがいいんじゃね
976 名前：蹴り拳聖 投稿日：08/01/04 16:43 ID:7XViFmig0: 950、970でないけど、
依頼をやってきた。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 17:42 ID:J0xtu9Sx0: >>976
依頼乙
新スレも立ったようだし埋めようぜ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1199432954/
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 18:00 ID:4qGvxUet0: 埋めついでに質問

ガリオン温もり狩り用にマグニセット用意したけどおでんの祝福にさすカードはなにがいい？（コウｃ以外で）
勧める理由もつけてくれるとありがたい。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 18:17 ID:X/wWMqfK0: おいニヨルドがボス系にも効くようになってる
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 18:45 ID:OT+z2v+Z0: ハエ連打狩りだとサバキャンされるし、
そのあとしばらく放置しててもサバキャンされることがある。
ハエ狩りせずに放置だけならサバキャンされることはないんだよね。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 19:23 ID:GO5gD3My0: >>978
ロダフロがよい
>>980
そうなんだよね。。。これ絶対バグだと思うけど公式にものってないし
BOT対策きてからこうなるｗ
今はBOTがいなくなるならと我慢してるけど直ってほしいなｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 19:58 ID:BLN/QGzc0: >>978
SP重視ならロダフロ
威力重視ならポルセリオ
ロウィーン先に倒すorAGI型なら空デリ
ロウィーン2確になるなら地デリ

こんなところか？
俺はライド帽＋商人セットでマグニセット使ったことないから使用感はわからんくてすまんが
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 20:15 ID:i90LWUEp0: 風鎧とかどうなんだろう
たまにガリオンでSB以外でゴソっとHP減るのってあれ風属性攻撃だよな？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 20:16 ID:Ct7lE2lV0: カードを挿さない

後で売る事を考えるのなら、無難な選択
ガリオンって鎧Cが必須て感じでもないし・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 20:41 ID:GANq7K6X0: >>974
茶は蹴らない方がいいよ。
脱衣されるから。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 20:42 ID:/ipnzQc50: ポルセリオさすと、セットであがったDEF+5がCの効果で-5になるから
なんとなく損した気分になるなｗ

実際他の鎧に指すよりはDEFがあがるんだが、なんとなく・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 20:56 ID:fxVr5cD80: ならDEF上がるカード挿せばいいんじゃね？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 21:38 ID:YO1mzYWX0: ライド帽に青竜C刺して狩ってるS>I>A(V)の人
SPの減り具合って多少緩和されるでしょうか？
SPR22なんだけど何刺そうか迷う
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 23:12 ID:zOeav9rN0: 減り具合は緩和されない回復があがるだけ、トータルで考えれば間違ってはいないとは思うが。
ライドの能力が吸収なのだからSP増やすより吸収量増やす方が有効だと考えてる。
よってstrupでデビルチかクランプ、後者はセットなら優秀
ちなみにint60程度の俺では青竜ライドは期待したほど効果がなかったからクランプライドにして
strをチヂミ込みで140にしている。殲滅時間減るし被弾も減るから結局こっちにしている
SP多いならライド使わずにハイレベルとかにしてSPを更に増やしたほうがよくね？って考えもある
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 23:30 ID:YO1mzYWX0: >>989
レスありがとう

自分はint72なんだけど、今ガリオンやると大体HPのが先に減る状態
支援切れる頃にはSPもちょうどなくなるし、無理に青竜Cにしなくてもよさそうですね
実はまだライド本使って狩ってないので、HP吸収がどれだけ効果あるのやら…
与ダメ2kじゃちょっと厳しいかなあ
（ガリオンに温もり当ててる間ににロウィーン倒せれば空デリが面白そうなんだが）

ライド帽売って、マグニセットに投資した方がいいんだろうかとかなり迷っている
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/04 23:58 ID:zOeav9rN0: >>990
HP回復は結構安定して回復するけど、あくまでも軽減とか緩和といったレベル
ライド売るよりだったらリアルマネーになるけどハンティング帽に投資したほう
がいいとは思う。
威力を2.8k前後にできるなら地デリと空デリの効果は飛躍的にあがる（２確
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 12:16 ID:hQecooqL0: >>991
ロウィーンってどんだけー
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 13:30 ID:K3HI8LNp0: 992の言いたいことを誰か解説してくれ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 14:05 ID:az8wkUZ50: わざわざ巻き込む必要もないっという意味だと思う
実際取り巻きを可能な限り剥がして倒すのがセオリーだったしな
だが修正入ってからはガリオンの殲滅に手間どってるなら選択肢の一つ
だと考える。3確では大した効果がでないから実用するのは難しいけど。
それとint多めに振ってるなら自然回復犠牲にするほどでもないのも現実
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 21:12 ID:0arox3XD0: ガリオンじゃなくて生体で鯖キャンしまくるんだけど俺だけ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 21:34 ID:F/2Gt8Bk0: >>995
今ハエを連打すると、鯖キャンしまくるぞ
ガリオンは基本ハエ連打だから、サバキャンしやすい
おまいさん、生体でハエ連打してないか？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 22:06 ID:hQecooqL0: >>993
言葉足りなかった。
ロウィーン2確ってどんだけのステと装備だよ！
って突込みだ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 22:07 ID:O/0omkj40: 埋めよう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 22:13 ID:rY9epHAx0: 何ぃ俺を踏み台にしたっ!?
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/01/05 22:14 ID:TVFZx2To0: いやそんな事はないよ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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