マジスレ～魔術師に関する情報交換～#264

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#264

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/02/24 23:20 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202723460/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200598668/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 23:57 ID:lZgaf9n10: ＼O
　○＼
＜＼
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/24 23:59 ID:kFBK6l5Y0: QM3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 00:54 ID:D8aNjpF50: ４んで強くなれWIZ達よ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 01:11 ID:eJEVrOAs0: ５めんだね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 01:15 ID:aR6EBM670: この６っつりスケベ（*ﾉﾉ）
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 01:47 ID:7Dl2XPWC0: ７んだってー！！！！！(AA略)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 03:53 ID:4MUTwLR20: わしのふぁいあーぼーるはレベル8まであるぞ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 06:34 ID:FLN3IrwA0: 転生3次になるのは9るしそうだ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 07:14 ID:a1EM7iPT0: >>9
またゆ10りか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 08:29 ID:FLN3IrwA0: >>10
この一行でゆとりと思った理由を。
まさかいつくるかわからない3次をもちだしたからゆとりと言ったわけじゃあるまい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 09:55 ID:XasgIaZ60: >>11
過剰反応乙
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 09:58 ID:5L44sVAw0: >11
ﾀﾀﾞのﾈﾀ掛け合いだろ…
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 10:16 ID:grDYNOfq0: >>11
かこわるい・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 11:17 ID:o/elbEnj0: >>16
次にお前は「>>11の人気に嫉妬」と言う！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 11:45 ID:rDBaqlfD0: >>11の人気にしｔｔ・・

あぶねーじゃねーかｗｗ

名無しまで大したネタは無いか。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 12:11 ID:Gra9phKd0: アンクル修正ってくるの？
イフリートも雑魚すぎるんだが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430212
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 17:29 ID:h4htqwd80: ﾌｨｹﾞﾙ実装あたりから隠居して浦島な俺に今の旬なWizのトレンドを教えてくれまいか。
モリガンとか祝福とか知らん装備が増えすぎて手に負えない…。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 17:37 ID:4MUTwLR20: 基本は以前と変わってない。新装備は増えたが、あれば便利、別に無くてもどうということはない
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:02 ID:Bswk3/EJ0: とりあえず忍の巻物買っとけ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:07 ID:5L44sVAw0: 忍の巻物ぐらいか。
5thアニバセットだっけ？露天でも飛びぬけて高いわけじゃないけど。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:11 ID:aLueDK+c0: >>18
サバイバルセットがオススメ
まぁフィゲルくらいなら以前と大差ない
それよりも次のパッチでWizは大きく変わる
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 18:13 ID:Bswk3/EJ0: 変わるのは廃wizな。素wizは鯖セットが安くなるくらいで変化なし。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:11 ID:meym3jb20: 鯖セット、砦の宝から出るのもあってか大分安くなってるね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:19 ID:r8fT5K9z0: 最近いろいろ増えたMATK系装備で固めると
素WIZでもレイド3発で結構倒せる感じですか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:32 ID:aLueDK+c0: >>25
仮にMATK25%の杖（現MATKより+10%）を持っててもそれは辛いんじゃないか
AMPは杖の15%に加えて50%の上昇だからな
ちなみにINT126ダブルサインのAMPSG10でもレイドは極まれに残る
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:36 ID:FZXoqiNL0: ここで突然育成報告
フィゲルフィールド
ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/hu_fild03.html
最大の利点は人が居ない。
又、メモで直送可能。
主食がノンアクティブなのでお座りにも。

主食はイグアナ。詠唱反応しないのでタゲ取りは面倒だが
・地属性で柔らかく
・経験値が土星さんと同じくらいでJOB比率がよい
・緑ハーブやアロエヒナレ葉を落とす
・カードはきっと時計Wizソロに花を添えてくれるはず
ということでなかなか美味しい。
INT91のLAFBで確殺なので、壁してもらうのもあり。

ノーバスは蠅。マジではまず倒せない。
おそらく誰もいないので迷惑かからない。

効率は土星さんを貸し切りで倒すくらいだと思う。必要なら測ってくる。
たぶん養殖場化している土星さんが嫌になったり
先生のJOB比率に耐えられない貴方に。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 19:50 ID:g7T5uEj70: >>25
それはさすがにシミュれよ…。待ってろ今俺がやってみるから…。
+7鯖杖+巻物
INT126WSign→平均7389
かなりの頻度で凍る。
+7鯖杖+巻物+メモ本+INT6料理
INT133WSign→平均8025
まだまだ凍る可能性の方が高い。
Qラウ+巻物+メモ本+INT6料理
INT130WSign→平均8526
ようやく半々くらい。
Qラウ+巻物+メモ本+INT9料理
INT133WSign→平均8820
倒せる可能性の方が僅かに高い。
Qラウ+巻物+エルダティアラ+メモ本+子デザ服+黒蛇グラス+アモン靴+INT10料理
INT140WSign→平均9918
結構高い確率で倒せる。
さらに+10棚絶メモ本、黒蛇ティアラ、エリオット肩を追加。
INT147WSign→平均10683
残る方が明らかに少なくなる。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 20:17 ID:aLueDK+c0: >>28
それだけそろえてやっと平均10万とか、AMPは偉大なのが分かるな…

ところでボス属性をIWにハメたとき、
ずっと昔は通常Mobと同じ挙動（ぴくぴく動いて遠距離スキルを乱打する行動）を示していたけど
今はあらゆる行動がなくなって停止、隣接しても攻撃してこないよね
この現象っていつから起こったか分かる人いる？ノックバック無効からだっけ？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 20:25 ID:/hM9+KIk0: 10・・・万？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 20:36 ID:eJEVrOAs0: ・・・１０・・・万？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 20:42 ID:aLueDK+c0: そういうところはいいから後半を読んでくれ！
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:14 ID:4f3rZmpN0: MVPカトリｃはまだ未実装かいな？
それがあれば素WIZでもレイド１確できるな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:23 ID:CMT36+Is0: >>33
兜カード
カトリーヌ=ケイロン（MVP）カード

一般モンスターの魔法防御力を無視する。

詠唱時間が100%増加する。SP回復力-100%。装備解除時、SP2000減少。

すまんがこれの使い道が俺にはわからんのだ。もし手に入ったらどこで使う？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:27 ID:THTcS+Vq0: 酒天狗をFWFBで狩るっ！！

Gvでの対人は一般モンスター扱いかな？それだと神装備だな。入手不能レベルだけど…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:33 ID:D8aNjpF50: MDEFでソートしていろいろ考えてたけどエルダーとか楽になりそうだな
あとノーグ２が楽になりそうだ
だけど入手したらまず売るな。正直コストに効果がつりあってない
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:40 ID:vcq0mJmH0: 計算してないけど、カーサ余裕じゃね？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:42 ID:eJEVrOAs0: パピヨンアクセ2個用意してｗｋｔｋしてるMS1の俺が買おう
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:42 ID:vcq0mJmH0: あぁ、BOSS属性はダメなのか
そうすっとカトリくらいか…
微妙だな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 21:42 ID:MEbCfTvs0: 今MDEF装備で対人してる職ってｗｉｚ位でMVPカトリ無くっても蒸発する装備な人だと思うだけど？
前衛はMDEFより頭ベレー属性鎧V盾レジPで

V盾と靴のMDEF15+α削ってもそんなに変わらないじゃない？
神装備とは言い難い気がするけど

反射や金ゴキ無視するｃとか出たら神装備なんだが
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 22:21 ID:THTcS+Vq0: そう言われると対人でも微妙っぽいな…(´･ω･)
ヴェスパーｃのBOSS30%カットや棚オデンでの苦悩ｃに期待か。入手不能レベルだけど…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 22:24 ID:EEpvXc900: GvでPCがMOB扱いで無視できたとしても神でもなんでもない。
今時極MDEF装備してるのなんてほんの極一部。
基本的に耐性装備と属性で減らされてる。
耐性と属性で減らされてる中MDEFの20や30程度を無視したところで･･･
遙か昔の転生すらない魔法防衛時代なら前衛はMDEF60とか普通にやってた時もあったけど。
ボス属性は無視できないしと本当にレアリティとデメリットの割に効果の薄いカード。
金ゴキを見習えよ･･･
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 22:48 ID:L6KdlHGR0: マイナス効果一切無しで
BOSS属性にも有効になれば文句無しに神カードだな
生体Mvpのカードなんだからそのくらいの超性能でも全然良いと思うんだが
44 名前：ドレイク 投稿日：08/02/25 22:51 ID:WO6lvPEd0: まったくだ、MVPBOSSの名が泣くよな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:08 ID:M9CUcOmz0: ドレイクネタは面白いと思ってやってるのだろうか
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:09 ID:GpCfHbdX0: WIZ用じゃなくて教授用だな
ASなら詠唱伸びても意味なし、SP自然回復しなくてもなんとかなる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:43 ID:/hM9+KIk0: 不遇MVPｃネタは面白いかどうかではなく、義務に近い
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/25 23:59 ID:EEpvXc900: >>41
ボスのMDEF30％カットしたところで。
敵にしても結局MDEFじゃなくて属性で通ってないから。
属性相性はいいけどMDEFが馬鹿高いボス属性の敵ってのは案外少数。
カーサとか程度。
まあ確かにカーサだけ狩るならSoPとあわせてかなり使えるけど、殆どそれ専用という割りには入手難度と価格が･･･
そもそも％で軽減すると敵が低いと意味無いのよね。
問答無用で30無視ならまだ強いのに。
30％じゃ相手がMDEF100の時に30減らして70だし。
相手が30だと9減らして21にしかならない。

Wizとして一番使えるのはキエルだよ。
ディレイ30％をブラギ無しで常時できるのは大きい。
ソロでスクロールキャンセルしないでできるって事だからな。
30％ってーとSGが5秒ディレイだから3秒経過してから次打てるぐらいか。
スクロールよりはちょっと遅いけどまあ便利なのは便利。
そしてこういうのは敵に関係なく常時便利なのがいいところ。
まあこれですら入手難度と値段考えたらあんまりだけど、他に比べればマシ。

ヴェスパーはボス属性のMDEF100％無視ぐらいしてくれないとなあ。
武器やスキルではDEF無視反乱してるのに、ボスカードですら30％しかカットできないとか魔法の扱いの悪さは相変わらず。
49 名前：オシリス 投稿日：08/02/25 23:59 ID:WHQMpWzv0: >>44
雑魚は引っ込んでな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 00:03 ID:F8DQvKm+0: オシは拳聖、チャンプで使える
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 00:31 ID:IcmUqYUT0: お前ら

ヴェルゼブブｃを忘れてる
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 00:42 ID:NeK/yzHa0: 正直、詠唱は普通に無詠唱近くなってるので価値があんまり。
3次きたら確実に達成しちゃうし。
DLとか色々揃えて加算でDEX初期値で無詠唱するにも2枚いる上に他にもボスCがいるという実現性の低さ。
金ゴキCと神器手に入れる方が現実的という。
DEXが140とかある状態で蠅王Cつけても微妙だしなあ。
ちなみにDEX143（ゼロム*2）とDEX140（片方ゼロム、片方蠅王）の詠唱速度が全く同じ。
後半になればなるほど価値がなくなる蠅王C。
AGIWizには便利だろうけど入手難度考えたらそんなもの買う金あるなら超とか他色々買えよってなる。

蠅王なんてもうあんな沸き時間と入手難度考えたら詠唱速度-100％でもいいカードだｗ
持ってるだけで無詠唱。
どうせ年単位経っても鯖に1枚あるかどうか怪しいんだし、3次きたらどうせ詠唱もアレな事になりそうだし。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:06 ID:4CzKL3Ag0: 転生前は魔眼とかもなかったしヴェルセブブ実装来たらとかでwktkが一杯だったんだがな

今来ても全然嬉しくない
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:09 ID:TX/LvI7U0: 単純に計算すると2500日で1枚出るって事だよな
6年～7年で1枚か・・・ROまだやってんのかね？ｗ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:12 ID:URMSLmMa0: 全鯖あわせりゃ年数枚出る
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:13 ID:4eLpkrVR0: ％で詠唱速度減らすｃについて昔マジスレテンプレで見たような気がしたんだがなかなか見つからない
今DEX1で無詠唱可能なのか？
それなら実質素WIZですらI=A=Dみたいな状態が作れるのか。なんというか夢があるな。現実味は無いけど
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:15 ID:fY8V/V4u0: ブラギ乗ればヴェルゼブブcが1枚あればDEX1で無詠唱可能
バルーンハットが実装されれば十分強い
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:29 ID:6G5zJfzd0: DEX１で無詠唱なら三次はAVI３極目指すべきだなｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:34 ID:1slWvK+Q0: しかしこのスレの住人は、一生手に入らないアイテムの妄想するの好きだよなあ…
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:51 ID:F8DQvKm+0: 騎士と拳聖とケミスレも見てるが神器レスが毎日飛び交ってるよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:54 ID:0PI48FuE0: 1日1レスもつかない事がある職スレよりまし・・・か？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 01:58 ID:zVsQuLPa0: ちょっと質問

ピアレスを作りたいんだけど、やっぱりサークレットかな？

リボンやドレスハットも良さそうな気がするんだけど
ここ2年くらい、年に1～2回プレイするだけだったから
装備増えすぎで把握しきれず悩んでるんだ

あと、属性服を闇しかもって無くてさ
昔は城2がメインだったから不自由して無かったんだけど
生体やらトールやらタナトスやら聖域やら増えててさ
行ったことが無い所ばかりなので、お勧めの鎧（カード）で
優先度の高い物があれば教えてください

ちなみに、Lv91I>D Hiwizです
予算？足りなければ目標にします
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 02:21 ID:apHtyGru0: >>62
ビアレス使うのは聖域ソロと対人でたまにくらいじゃないかな
プリなら使う場面はもっと多いと思うが、wizは緑P叩けばほぼおｋ
聖域でも緑Pでなんとかなる。
一応オススメはやはりサクレかドレスハット。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 02:29 ID:0PI48FuE0: やわ帽なんかも場合によっちゃ選択肢に入るのかな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 03:14 ID:81839YZ/0: 自分はピアレスはサークレットにしてるが、もし今作るならたれリーフとか考慮してみるかなぁ。
廃Wizになった今はともかく、素WizのときにピアレスサクレにするとInt調節にアレコレ悩んだからだけど。
そういう悩みがなければ、マルドゥークが刺さってればなんでもいいような…？

サクレ・柔らかい帽子・名探偵帽・丸い帽子あたりが入手しやすくて、よく作られているんじゃないかな。
見た目とかオプションとかで月桂樹の冠・睡蓮の冠・風車のかんざし・ウルキャップ・
マリオネット人形・アフロかつらでも気に入ればなんでもいいような？
他にも色々あるから情報サイトを見て気に入ったのがあればそれを使えばいい程度だと思う。

属性服は最近の傾向だとトール・ノーグあたりの火服。氷の洞窟の風or水服。
未だに地は表舞台に出てこない。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 03:21 ID:F8DQvKm+0: 1、ピアレス使う場所はMDEF有った方が有利だったから
2、他キャラ使いまわす。

この2点でドレスハットを選んだが♂Hwizの自分にはとても似合わないと思った。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 03:38 ID:It7O77+50: たれリーフがいいと思う
68 名前：1/2 投稿日：08/02/26 03:56 ID:zVsQuLPa0: >>63-64
サークレット Def3 MDef+3 重量30 マジシャン系アコライト系ソウルリンカー
ドレスハット　Def2 Mdef+7 重量20 全ての職業
やわらかい帽子 Def3 重量30 全ての職業

+7価格が、それぞれ4.5M、11M、７Mらしい

ひっそりで沈黙させてくるMobをちょっと調べたら
アイシラ、タムラン、ブリライト、慰める者を見つけた
他にもいるだろうけど、Mdefがあった方が良いような気がする
聖域にソロで挑戦してみたいしね

Def1は+9や10の高精錬になれば重要だけど
+7くらいなら1の差は誤差範囲内かも？
重量が10軽いから、ちょっとお得な気がする

こう考えると、ドレスハットが良いのかなと思う
ただ難点が１つ・・・・・・・・・、Hiwizが♂なんだなｗ
ま、まぁ良いかな？

と書いてリロードしたら・・
69 名前：2/2 投稿日：08/02/26 03:56 ID:zVsQuLPa0: >>65
たれリーフはInt+1で、精錬値でMdef増加なんだね
ウルキャップとオーディンの祝福のセットは魅力的だけど
これはエルダウィローで使ってみたいね
沈黙が激しくて、SP消費もきついって場合はピアレスも検討します
とりあえずはドレスハット使ってみます

属性服は火に風か水か
シルクローブが無難なのかな
とりあえず、まずは火服を探してみる！
風と水ならアンフロエベシが結構良いのかもね
重いけど・・・

>>66
似合わないのか・・・ orz

>>67
ドレスハットでの見た目に絶望したらたれリーフにしてみます

>>63-67
ありがとう！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 04:21 ID:LqPGjAkb0: アフロ一択
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 05:24 ID:MukxUYag0: 廃wizに関しては♂も♀もドレスハットが似合わないんだよな
ウォーロックはせめて♀だけでも似合うようにしてほしいもんだ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 09:57 ID:AKJipVmI0: すごい流れぶった切っちゃうけど、
詠唱中にフェンに持ち替えたりした時って詠唱始まってても
詠唱遅くなったり元に戻ったりするの？
いつも敵に殴られそうになった瞬間にフェンに持ち替えて～ってやってるけど
途中で面倒になってフェン常駐しちゃうんだけど・・・
いまいち遅くなってるのかどうか判断し兼ねないんだよorz
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 10:11 ID:LzrJcPEw0: 釣りか・・・？じゃなきゃ相当の初心者だよな。
テンプレぐらい読め。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 10:36 ID:oE8to3fF0: 相当の初心者だった時のために。

マジスレテンプレ
http://wizard.rowiki.jp/
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 10:56 ID:3bTz8CGU0: >>72
詠唱時間が25％も延びるんだから、普通は違いは判る。
判らないって言うのはちょっと鈍いよ。
自分の詠唱速度にもっと敏感になろう。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 10:58 ID:0PI48FuE0: とりあえず、パピヨン2個つけて100回MS撃ってこい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 11:06 ID:0rDxNERg0: さらにペコペコのヘアバンドもつければなお良し

しかし、フェンの仕様も知らない初心者がフェン買えるのか、とか思っちゃうけど
今まで前衛職やってたとかかな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 11:25 ID:AKJipVmI0: みんなすまん、後衛職初めてなんだ。
ずっとＡＸとＬＫしかしてなかったから
後衛職も勉強しようとこのスレを見始めて、
この前ＷＩＺに転職したので気になったの・・・

マジスレテンプレ読んだけどいまいちどこに書いてあるかわからなかったが
他の事でいろいろ勉強になったのでよしとします。
そしてgoogle先生でいろいろ調べたら

詠唱開始時のＤＥＸで詠唱速度決定
詠唱終了時のＩＮＴ(MATK)で威力決定

ってのに行き着いたので
これからすると、開始時にゼロム装備して途中でフェン装備すれば
詠唱変わらないのか！
ってなったんだけどまだ違うところあるかな・・・
ごめんね、初心者で(’・ω・`)
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 11:26 ID:zTLIxyPl0: >>75
140超えたら気にならなくはなるがね
130くらいでフェンつけてるとイラッとくるくらい感じるね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 11:27 ID:3bTz8CGU0: >>78
それであってる。
というか、「詠唱バーの速度は詠唱中は変わらない」
これを理解していればおｋ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 11:41 ID:4eLpkrVR0: 基本中の基本だしFAQか基本のページに乗ってるかと思ったら乗ってないみたいだな
http://wizard.rowiki.jp/index.php?%CD%D1%B8%EC%B2%F2%C0%E2#eaa7d088
用語解説→付け替えでほんの少しだけ書いてあったけど初心者が見つけるのはかなり厳しいな
どこで付け替えとか知ったのかもう覚えてないや
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:13 ID:81839YZ/0: 自分の場合はマジスレROMってて知ったな。
フェン付け替えって詠唱をはじめてから付け替えるって意味ですか？みたいな質問が珍しくなくあった。
BM実装より前だから多分4年以上前のマジスレ…4年とかｗｗｗ　orz4年やっててもヘタクソってどうなのよ

回顧はともかく、基本知識・操作のあたりに分かりやすく解説を入れてもいいかもね。
個人的には↓あたりも>78氏みたいな人には基本知識・操作あたりに書いてあると
嬉しいコトなんじゃないかなとか思う。

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#261
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200060190/971-972
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#259
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1196474122/251-262
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:14 ID:fY8V/V4u0: 詠唱バーの速度は変わらないということを知っていればどうということはないけど
初心者だとそのときの詠唱速度次第でバーの速度が変わると考える場合もあるしね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:15 ID:3bTz8CGU0: 付け替えは操作としては基本なんだけど、フェンの値段が基本的じゃないからなぁ。
まぁパピヨンでおｋなんだけどさ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:23 ID:2VzWKBrl0: 基本的な事かもしれないけどボスと不死悪魔の敵はSGで凍らないんだよね？
マジスレのSGのスキル解説には載ってないんだ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:26 ID:1DBe8ea+0: それはSGにかぎったことじゃないからじゃね
不死はﾉｯｸﾊﾞｯｸしない・凍らない
ﾎﾞｽ属性は異常状態にならない
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:28 ID:1DBe8ea+0: あれ不死はﾉｯｸﾊﾞｯｸはするよな
なんでFWでﾊﾞｯｸしないんだ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:28 ID:sTqEAY7d0: 待て
悪魔は凍るからな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:42 ID:wVfB1nL+0: 隠者も凍らないがFWは踏み潰さんな。

不死属性→FW踏み潰し
不死種族→不凍

…ってことか。全然気にしたことなかったが。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:42 ID:4eLpkrVR0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#261>>972改変
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200060190/972

詠唱開始→→→→→→→発動→発動→発動（ｒｙ
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　↑　　　↑
詠唱し始めた時速度決定　ここで威力決定

つまり詠唱し始めたらすぐにフェンに付け替えればいい

　...↓この隙間のみ攻撃されると詠唱中断
　　|詠唱開始→→→→→→→発動→発動→発動（ｒｙ
DEX|　　　　　フェン　　　　　　| INT装備orサイン
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 12:45 ID:NAjFMMpb0: 隠者は不死種族だが不死属性じゃなく闇だぞ
だから凍らないけどＦＷでノックバックはする。
なんども出てるんだがまだ知らない人おおいなｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:10 ID:hFJhntOW0: >>91
いったい誰がそんな勘違いしてるんっていうんだ？このスレで
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:20 ID:YVjlsQSC0: インジャスティス狩ったことがないwizなんていないだろｗ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:20 ID:PJ5br3ZX0: そんなことより廃ＷＩＺ子はどんなパンティ穿いてるか考えようぜ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:22 ID:0PI48FuE0: >>91はwizの前にsageを覚えてくれ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:29 ID:m91Wwu700: >>94
はいてねえよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:30 ID:YVjlsQSC0: >>94
ひもぱん。間違いない。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:34 ID:da/ICheq0: ふんどしだろう常考
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:38 ID:AKJipVmI0: いつの間にかパンツの流れになっとる・・・

みんなこんな初心者に優しくありがとうっ！
しばらくマジスレテンプレ見ながらＷＩＺやってくるよ

わかりやすい解説とかＵＲＬとかありがとでしたm(_ _)m
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 13:40 ID:NwMPrOLH0: 質問者じゃないけど、いまいち理解してなかったことを今やっと理解できました
実践できるかどうかが問題になるけど、解説ありがとうございました
立派なwizになれるようにがんばります。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 14:06 ID:eA3C7OYcO: >>89
人種族不死属性だと凍らないしFW踏み潰せるんだよな…

不死属性…不凍 FW踏み潰し
不死種族…不凍
なのかなぁ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:02 ID:3bTz8CGU0: >>101
不凍の効果が属性なのか種族なのかは今のところわからない。
Pvでドル着たPCが凍らないから、おそらく属性でも不凍の判定があるんだろうけど、
じっさいにアヌビスにFW・SGしてみるまではなんともいえない。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:33 ID:du7bWkqs0: インジャス凍らないから種族も不凍だろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:42 ID:sTqEAY7d0: 不死種族が凍らないが不死属性が凍るかどうかがわからんってことだよな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:51 ID:OYTRhGY70: >>93
普通にいるだろ。監獄とか行く機会がない
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:53 ID:3bTz8CGU0: >>104
そのとおり。
まぁ属性も不凍だとは思うけど。

これでアヌビスが凍ったら、それはそれで面白い。
ドル服ってなんなんだ？ってことになるし。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:57 ID:RhDQIBbx0: 質問です
+6～+7のsなし聖職者帽ってゴミ？
I>D=V支援プリ用に迷ってます…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:58 ID:zVsQuLPa0: >>107
アコプリスレにGO！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 15:59 ID:1oj5aqgP0: 瓶集め用にもう１キャラWiz作ろうと思うんだけどInt70残りDexでjob40転職でいいかな？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 16:03 ID:sTqEAY7d0: 蟻タマ割れるだけでいいならそれで十分
それ以上望むなら趣旨を明確に！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 16:03 ID:LzrJcPEw0: 瓶集めるだけならint40ぐらいでもいいんじゃないの！
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 16:07 ID:YUB+Yb5W0: むしろSTR振ろうぜ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 16:13 ID:DTs278X10: >>109
シミュって来た
SG1だと補正込みINT75で確殺
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 16:16 ID:B5jlvQ5L0: 40ぐらいだと逆に育成つらくて転職するの遅くなるんじゃねｗ
115 名前：107 投稿日：08/02/26 16:24 ID:RhDQIBbx0: スレ間違えました…ごめんなさいorz
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 16:35 ID:VYox/mFa0: ついでにSP消費量は詠唱開始時に決定。

詠唱中にヒルクリに持ち替えても消費SP増加ペナルティはもらいませんよー
逆に詠唱中にウルに被りなおしても消費SP減りませんよー

詠唱開始の時にうっかりヒルクリ装備してて、詠唱中に別のに付け替えてもヒルクリのペナルティ受けるぜ＞＜
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 17:18 ID:zgpdBKy90: いよいよ名無し島がくるわけだが、
ちゃんと金ためてるか？
これからは装備がないWizは臨時でも弾かれるようになるだろう。
SGだけあればあとはいい、なんて時代の終了と同時に
同じWiz同士でも装備の差で他者と大きく差がつくようになる。
ある意味育てがいのある職になる。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 17:27 ID:YVjlsQSC0: >>109
蟻卵なら、Fblでいいんでね？転職の必要すらない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 17:31 ID:3bTz8CGU0: まさか……FBL10だと……っ！？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 17:36 ID:TGUCquMH0: >>118
鬼才ｗｗｗｗｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 17:41 ID:4CzKL3Ag0: FBL10は付与sage育成時の神魔法。
122 名前：baldur某Wiz 投稿日：08/02/26 19:06 ID:72qmYAdW0: マジシャン時代はFBlは結構使える魔法だと思うぞ。
詠唱・ディレイ短いし消費SPもTSより遥かに少ない。
特にマジシャン時代に窓手2匹以上狩る時はFBよりFBlのが処理しやすいし
素INT90以上でFBl１０だと時計３でアラーム大量狩りもやり易い。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:10 ID:wEY2bO5r0: 範囲＆詠唱速度ともにサイトラッシャー様こそが至高の存在！！！
（蟻卵確殺必要INTは75らしい…
124 名前：baldur某Wiz 投稿日：08/02/26 19:16 ID:72qmYAdW0: >>117
如何にPTで求められてる動きが出来るか否かの問題であって
装備の差で大きな差になるとは思えない。

甘党さんのHPを見ると工夫次第で何とでもなると楽観視してるよ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:20 ID:DTs278X10: 731 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/02/26(火) 19:00 ID:Pbq1oAfx0
カプラ帽オプション変更

デフォルテ帽[1]
対人ダメ-5%, 精錬不可
被ダメASエンジェラスLv10

グラリス帽[1]
対人ダメ-5%, 精錬不可
魔法で撃破時HP50回復

セリン帽[1]
対人ダメ-5%, 精錬不可
物理攻撃時一定確率で10秒間ATK+50

テーリング帽[1]
対人ダメ-5%, 精錬不可
白/スリム白ポ回復率10%増加

ビニット帽[1]
対人ダメ-5%, 精錬不可
物理攻撃時一定確率で30秒間攻撃速度5%増加

W帽[1]
対人ダメ-5%, 精錬不可
不死型モンスターに物理・魔法ダメ+5%
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:20 ID:DTs278X10: あれ、INT+2のs頭装備は
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:30 ID:HWqM1YIRO: これからそういう上位新装備はまずパッケージで売っていくんだろうな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:31 ID:EuXXfCsx0: グ…グラリス帽子が神かもしらん
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:36 ID:URgJfuZ2O: グラリスがINT＋2からHP回復に変更か。
地味に変更後のほうがソロ狩りには凶悪かもしれん。
ｿﾞﾞﾝﾌﾟﾘが回復材になるぞ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:38 ID:zVsQuLPa0: ヒルクリの方が良いような？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:40 ID:YVjlsQSC0: 囚人で1000くらい回復するのか。ヒルクリいらねーなｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:41 ID:4CzKL3Ag0: 昼クリで回復してるとたまに250くらい回復し損なう事があるんだがそういう時とかに
便利そうだな。まぁ騎士の移動回復と同じ扱いを受けそうだが(あったら便利だが無くても良い)
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:41 ID:heSMLeLs0: 未実装でソリンってなってるのがセリンの事か？
それ用に超C買っておいた俺涙目ｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:42 ID:xG7kaCuA0: 撃破時って書いてあるぞ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:42 ID:YVjlsQSC0: 自己レス>>131は月光と同じように考えたけど、
撃破時ってことは1匹で50か・・・
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:43 ID:heSMLeLs0: >>131
囚人で1000くらいって同時に20匹も倒すのか？
ちょっと便利程度で神って程じゃ無いと思うが。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:47 ID:YVjlsQSC0: こういうAS系使ったことないんだけど、ディレイはどうなるの？
上書きならSGで撃破時にヒールのディレイが上書きされて得っぽいけど。
そんな(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなことはなさそうではある。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:48 ID:OYTRhGY70: INT2のほうがよかったわ。HP50回復とかソロしない限り微妙すぎる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 19:52 ID:TXXdRXUO0: >>137
ディレイのあるスキルなら上書きされるが、
HP50回復するのはヒールではないので上書きされない
デフォルテならASアンゼでディレイ上書きされるが被ダメじゃなぁ・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 20:39 ID:4CzKL3Ag0: リビオからSB食らうとお祝いにゴーンって鳴るのか、不吉すぎる
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 20:41 ID:MPpN1UKG0: >>133
俺は素でマーガレッタ=ソリンの帽子だと思ってたｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 20:48 ID:a3vqKix30: セリンってSignクエに出てくる人だったような？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 20:54 ID:TX/LvI7U0: グラリスにアイシラcという俺の夢がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 21:35 ID:EbwxpW+00: >>124
甘いわ
さすがに甘党のＨＰ見ているだけはあるな
甘すぎる

装備が無くても腕でカバーなんてのは過去の遺物的な考え方だ
今は装備も腕も無くてはダメだ
廃屋とかノーグ１とかソロしかしないなら素っ裸だろうとブリーフだろうと
ダブルメギンだろうと好きにしろ

つーかこれからの狩場なんてどんどん敵atkやスキルがやばくなるのに
防御を疎かに考えるゴミｗｉｚが未だに居ることに絶望したわ
coolなwizは全てにおいて完璧に対応できるようにするもんだ
腕があればいい、装備があればいいじゃない
ウィザードなら全てを持て
いや、だからといって神器とか何百Mの装備を持てというわけではない
最低限必要だと考えられる程度の装備（せめて+7くらい）と回復剤をもち、緊急時に使うこと
今時+7装備なんて雑魚狩場で材料集めすれば１ヶ月たたずに揃う
盾全種は無理だが・・・・
問題なのは、そういう対策をきっちりしようとしない脆弱な精神の持ち主がｗｉｚをやっているという現実だ
○○でカバーできるからいいやってのは甘えだ
そんな奴にウィザードを名乗る資格なし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 21:46 ID:Gxn3iMQq0: うわーすげーひっしだー
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 21:47 ID:pQnXl2e60: 装備のあるwizってどのくらいだ？
+7鯖セットが最低限？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 21:49 ID:mU25MJ4y0: ひょんなことからｓメモ本が手に入ったんだけど、皆ならどうする？
自分なら
①別に焦ってないのでホドレムリンｃが出るのを待つ(大中小型MOB15%耐性)
②ソロだと微妙だけど名無しやトール(はあんまりいかないけど)で使えそうなホルンｃをさしてみる
③すぐ使える汎用？ゴキ卵をさす
④ノーグ2や監獄や城２で使えるようにカリツ(所持金涙目)

ちなみに自分はINT>DEX、JOB62のハイWIZ(別キャラにプリとFCAS予定教授持ち)でアリスと水以外は一応ガードで揃ってます
仲間のWIZたちならどうするかな～と思ってきいてみました
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 21:54 ID:aoaCD8D60: >>144
言ってることが矛盾してんだよね。

・・・いいや、いちいち一箇所ずつ突っ込むのもめんどくせぇ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 22:11 ID:4eLpkrVR0: 要するに装備もちゃんと整えろって事を言いたいだけじゃね？
無駄に長すぎて縦読み探しちゃったよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 22:20 ID:INBJZxc70: >>147
入手方法？がひょんなことからなので
一発精錬+10目指す。出来たら絶望c指す。
クホったら諦める。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 22:20 ID:0Bw41f1DO: >>147
とりあえず放置。
後でメモ本のセット装備が来るからその時考える。
今すぐ使いたいなら挿したい奴挿せばいいと思うよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 22:38 ID:Bes4gOBR0: メモ本は高INT確保しつつスキルの痛い狩場で使いたいからホルンかなー
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 22:42 ID:iMKR8a6n0: これ、実戦投入してる人いる？
何回も練習してるけど成功率2割以下だ…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2095217
154 名前：baldur某Wiz 投稿日：08/02/26 22:49 ID:72qmYAdW0: >>144
流石にコモドの頃からやってるからそれなりな装備は持ってるが
+4Sメモ本のホルンとカリッツ位しか使ってない。
それでも火山・棚７・オデン・生体と何ら問題なく行けてる。

>>147
SW7以上持ってて使いこなせてるのならホルン挿しがいいと思うよ。
監獄ソロをよくやるんだったらカリッツだな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 23:02 ID:PpOTWXR70: 価格前提に考えるとホルンはありなのかもしれないが
個人的には絶対sメモには差さないな
全部ホルン盾でおｋとかさすがに虫がよすぎる
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/26 23:52 ID:B5jlvQ5L0: >>153
やってみたいが現段階でもってるWIZのIWが最高で2なのでちと厳しい
3までとる予定のA-WIZも廃になったばかりでまだIWすら取ってない状態
たまに癖でIW出そうとしてあれ？ってなるから早めに取りたいけどな
やっぱIWないと色々不便だわ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 00:19 ID:HrNwt7sY0: >>153
一枚ハメが成功しさえすればあとは座標ミスしないのとIWの持続時間次第かなあ
常用するには月光剣ないとSPがきついと思う
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 00:44 ID:GP28ewGQ0: 逆にD>IとかでINT足りない状態で月光持ったら宴会芸には面白そうだな
関連サイト見たがずいぶんFP強くなったんだな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 00:45 ID:OzprrFTa0: >>147
99/70のHiWizで、+5ホルン挿しと+7カリツ挿し使ってる。
で、まさしくあなたの言ってるとおり②と④の用途で使ってるよ
トールでガチInt装備で固める時にあると便利。メモ本なしだと
エリオットｃ込みでもInt145にするのも厳しくなる。
カリツはノーグ2用に作ったけど、ｶﾞｰﾄﾞに比べて重いので
良く行くのがペアなら、ｶﾞｰﾄﾞのままでもいいんじゃないかな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 00:53 ID:SpR9jyLZ0: >>153
よくばらないほうのサンドイッチなら月光でのSP回復用に使うな。
不死BossのいないMAPで手軽にSPチャージできるのは便利。

動画の方のやり方は火力密度も高いからネタではなく実践的なんだけど
常用するならやっぱり月光必須だと思う。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 01:02 ID:fiqICTue0: >>153
俺はＩＷ５だけど前にＨＰ見つけた時結構がんばって覚えたからできるようにはなったね
でも実践で使えるかというと微妙だ
ＤＥＸだからっつうのもあるけどこんな狩り方してウマい敵はいないしＦＷ連打するから
終わったあと３枚出し切っちゃってて追加オーダーでアタフタとかあるし
ナナメに連打するからＩＷ消えたとしても出したＦＷの再利用はしにくいね
ダメージソースとしてＳＧも挟んで～とか考えるよりも
むしろ不死がいないマップでの月光使ってＳＰ回復にって感じの考え方の方がいいかもしれない
月光持ってないから回復量は分からないけど
時計とか遊びに回る時にまとめたアラームにでもやると快感なのは確かだ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 02:17 ID:uHQyzrVj0: >>147
・タラ
対人、城、生体、フレイヤ神殿、廃屋

・ペノ
トール、タナ、ジュピ、氷、アイン、時計2～4

自分もガードで揃えたが、この2つはメモ本で追加で作った
よく行くMAPを大体網羅できているので満足している

今クジで絶賛値下がり中だし(一時的ではあるかもしれないけれど)、
ひょんなことでもう一つ手に入れられる可能性も高いので
温存するよりかは使ってしまった方が良いかと
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 06:31 ID:C+CMLJrZ0: 2年ぶりにＲＯは始めることになりましてとりあえず光ってたＷＩＺがいたので転生しようとおもうのですが、
当時は(取れたときの)砦か、城2かノーグ2か時計4Ｆかみたいな狩しかしていなかったのですが、今はなにやらすごいことに・・・。
一緒に狩するＧ友が残っていたので狩はできそうですが、最近の狩場にあわせたハイＷＩＺのスキル取りが分かりません。
そこで、現在のハイWizのカローラみたいなスキル取りの指標みたいなのがあれば教えてくれないでしょうか？
また、もっていれば良いような装備があれば教えてください。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 06:42 ID:WC1irTT20: 前スレ現行スレくらい読めよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 06:47 ID:hCpWDbvB0: >>163
せめてメール欄にsageで。

杖は、ＩｎｔかＤｅｘサバイバルロッド。
次のパッチがきたらスタッフオブピアーシング。
盾は無形、悪魔、人。
鎧はプパｃ刺しの何か。
フォマルとかでいいんでない？
スキルはＡＭＰ１０、ＳＧ１０、ＨＤ５、ＱＭ２、ＪＴ１０は最低あったほ
うがいいと思う。
今スキルとるの失敗しても、リセットできるので気楽にやるといいよ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 06:48 ID:nIVx+YE20: Wiz　JT→SG→その他
HWiz　JT→SG→魔法力増幅→その他
まずはこれかな

今の所、旬なスキルはIW　SW
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 06:55 ID:sADEHXJi0: 2年前と基本は変わらず
FW10、SG10、JT10と廃専用のAMP10を基本に組み立てる
敵攻撃力のインフレによりSWの評価↑7以上推奨
何かとと便利なQM、個人的には5を勧める（1と5では性能変わった（2年前から？）
IWは依然バグ健在だが使い勝手も良い、3-5が目安

MS、LoV、WBは使っていく魔法、そう言う場所に行かないなら必要なし
NV、SD、FN、Gbtはさらに局所的な魔法

仕様は変わっていないので装備はテンプレの一覧見るといい
自分の鯖の相場と財布を相談しながら買えばよろし

まぁ結局はスキルも装備もその友人に聞くのが一番と思われる
PTを楽しみたいからカローラという選択肢はあり
我が道を行くのもまた一興
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 06:59 ID:8l0gCBfY0: 極論
ｗｉｚはＳＧさえあれば何とでもなる
廃ｗｉｚならＡｍｐとＳＧがあれば後は何でもいい
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 08:57 ID:tXJ9stYg0: 棚臨時行くならSWで自衛出来るようにすると
プリ様に好かれるんだぜ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 08:59 ID:XP8OZy0T0: 皆意外とメモ本で作ってるんだな。俺対人用にタラだけ作ったけど重くて結局倉庫の肥やし。
使い回しも悪いしペノやカリツは刺す気にならないぜ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 09:00 ID:yTpEEuAp0: 作るのは具体的な狩場とINT次第だろ。INT1調整が必要なきゃいらないし。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 10:06 ID:m7Ak0okb0: 素WIZだと子デザやマジコ外してプパや属性服着れるようになるのは大きいな。料理
使う人にはいらんけど
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 10:28 ID:nmDUa/WA0: メモ本？
さっきまた爆破しちまったぜorz
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 11:59 ID:pffhE0tH0: そういやみんな転生直後のステ振り100Pってどう振った？
俺はお守りにVIT10振って残り全部DEX。
INTは１のままだったな。
まともなMATKになるまでちょっと苦労したぜ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 12:18 ID:Bv9+53Tt0: ＩＮＴ以外に振る人初めて見た。（殴り以外）
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 12:34 ID:FoWc6Icx0: INT連打が面白くて　ついやっちゃうんだ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 12:56 ID:Xxwmqm960: ステP100程度のDEXは序盤の育成では誤差だから、INT一択
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 14:04 ID:F2Sbfuyb0: 連打しすぎて手が滑って、STRとかLUKが上がった日には・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 14:13 ID:FoWc6Icx0: /int+ 99
でおｋ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 15:04 ID:Ei/ulXiG0: 間違ってvitに振っててボルトのダメージ少なくて気付いたとか聞いた事あるなｗ

効果がどう考えてもvit << プパ&鯖セットだし、利便性もdex << 確殺int
100p分intにつぎ込む以外ありえん(笑)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 15:15 ID:JKwinQQF0: 流れぶったぎって悪いんだけど質問
AMPってWP通ると同じ鯖でも解除でいいんだよな？
すげーいまさらな気がして今までずっと聞けなかったんだ・・・
テンプレに載ってなかったんだけど載せるまでもない常識だったなら恥ずかしいな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 15:20 ID:5evi1DAy0: DEXに振れば廃ノビ時代が楽なんだからねっ！(｀･ω･´)
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 15:25 ID:+Qt5UgVO0: 転職してからの苦労を考えれば超強いマイン買うほうが…

それにしても転生直後にVITに10とか何の意味があるんだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 15:33 ID:m7Ak0okb0: お守りにすらならんなｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 15:56 ID:39cj3LMs0: マジで狩りするとか無いわ
お座りだろ基本的に。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 16:08 ID:FoWc6Icx0: そうですよね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 16:22 ID:R1hjL1T10: マジスキルも全部使えねーしな
AMPとSG以外何に振ればいいか分からないよな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 16:27 ID:hCpWDbvB0: >>182
超強いマインでインベクリップ装備して、インベするといいよ。
ロッダフロッグ刺し鎧があると、SP使い切る前にLv上がるし。
いきなりウルフやクリーミーにでもいてら。
最初の初心者ポーションだけで充分ジョブ10になるしな。

>>187
そうか？FW10までとって、後はWizのスキルの前提条件とっていけば殆ど
ジョブスキルなんて余らないぞ？
SWとってたら足りないぐらいだしな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 16:31 ID:FoWc6Icx0: FWやSWはマジスキルなのに使えないと来たか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 16:41 ID:+Qt5UgVO0: swnｊｎ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 17:07 ID:bKndBiSj0: ネタにマジレスするなよかっこわるい・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 19:03 ID:Xxwmqm960: マジスレマジレスっていう言葉があってだな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 21:25 ID:ekbhlWzi0: >>181
たぶん鯖超えなければ消えない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 21:45 ID:uHQyzrVj0: AMP→MAP移動→手ごろなMOBを一発殴る

これで杖がビカビカ光ってたら切れてないんじゃね？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 21:50 ID:BsLBhwbA0: 残念ながらMOBを殴るとAMPは消えちゃうんだ…
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 22:18 ID:zf0HUlo70: >>195
まじすか
それは知らなかったよ。ありがとう

･･･まぁ、通常の狩りでAMP仕込んだ状態でMob殴ることなんてないけどさ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 22:30 ID:8l0gCBfY0: 68wizの一番早くレベル上がる狩場を教えてください
現在はカタコンで狩りをしています
スキルはFWFBSG7JT8ss10といった所です

監獄は行ってみたのですが、詠唱の遅さが辛く、なかなか厳しいです
狩れないことはありませんが・・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 22:32 ID:UZcT96Ff0: 時計でもいってりゃいいじゃないか、安全だし
っていうか自分で回ってみればいいじゃないか
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 22:39 ID:8Jrajf1eO: そのレベルなら明らかに間違った選択をしない限りどこでもガンガン上がる。
もちろんカタコンでも十分すぎる効率でるはずだし、あとはテンプレ見れ。
これ以上のアドバイスが欲しいなら装備とかWiz歴も書いてくれ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 22:42 ID:GP28ewGQ0: FWSG7っておま
そのあたりはWIZは詠唱おそくてソロはあんまり楽しくない。効率落ちてもいいなら臨時とかでSGTUEEEとかするといい
効率的には監獄無理ならカタコンが一番いいと思う。俺も廃マジのときbase60台で伸び悩んだが結局カタコンが無難だった
監獄は焦ると死ぬしデスペナたまるとストレスもたまるからもうちょっとWIZに慣れてから行くといいよ
201 名前：181 投稿日：08/02/27 22:52 ID:JKwinQQF0: >>193
そうだったのか
うちの鯖だと砦突入前にAMPする奴としない奴がいてわかりにくかったんだ
機会あったら検証しておく
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/27 23:45 ID:FoWc6Icx0: >>195
AMPしたあと杖光らせながら殴っても消えないけど
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 01:15 ID:NBgLUEzH0: あれ、そなのか。光ってるってことは効果も切れてないんだろうな
今まで殴ったら消えると思い込んで、SGクリック誤爆したときとかわざわざかけなおしてたｗ
昔マジスレから仕入れた知識だと思ったんだがどこで勘違いしたんだろうか…俺の馬鹿
偽情報まじ申し訳ない！
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 01:26 ID:yuJDem3E0: 誤解が解けてよかったと考えるんだ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 01:41 ID:072LCURK0: FPを使ってみたくてとってみたのですが、ちとわからないことがあるので
質問します。
①FPをおいてサイトラッシャーをしたが、FPが飛ばない。
　FPのグラッフィックの位置がかわらない。

②テンプレに倍加効果とあるが、4匹くらいをFWにあて、FWの後ろに
　FPをおいてみたが、ダメージは4回も発生していない
　（これは、FPの発動範囲（３ｘ３）にMOBが同時に侵入しないと
　　倍加効果はでないということなのでしょうか）

それと、テンプレを見ていて、ちょっと気になったので質問させてもらいます。
③サイトラッシャーの項目に、「中心も外周も、スカイデリーターCにHP回復できる。」
とあるが、白蓮玉のようなカードの効果ものるのでしょうか。
白蓮玉一枚で確立５％なので4枚刺せば20%となり、対人戦では結構な脅威と
なりうるかとおもったのですが・・・

もし、ご存知のかたがいらっしゃれば、ご教授ください。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 01:42 ID:bAaVAPs00: 杖光ってるとABC同時押しで、ファイナルストライク出来たらいいのに・・・
と、いつも思う
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 01:45 ID:sTeNjWt40: ①見た目の位置は変わらないけど、サーバー上では位置変わってる。
②その通り。例えば、ＦＷで止めてる大群付近にＦＰをＭＢで撃ち込むのが安定するかな？

③は知らない
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 01:54 ID:zyour9q/0: >>205
寝る直前なので簡潔に
1～2 >>207でok
3セル飛ばせるSiBが一番安定しそうだけどテレポ移動だと邪魔になるんだよね…(;'A`)

3) 物理攻撃時の状態異常付与カードの効果はSiRにはのりません。
Gvでモルボル杖をもったままチェイス炙り用にブラギSiRやっても
状態異常になったやつはみたことが無いです。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 02:56 ID:yuJDem3E0: SiRとSiBはちょっと特殊なんだよな。

ソウルゲイン発動するからオートスペルが乗るかと思えば乗らないし。

何故かヴァル肩の反射返ってくるし。

以前はSWの回数を減らすことができたから、
物理攻撃でMATKが攻撃力なのかと思えば
金ゴキ装備で当たらない（＝魔法）。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 05:52 ID:OZoaKEkE0: 金ゴキの使用ってMDEF+100？
それだとMDEF無視のMVPカトリCがあれば魔法効く？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 05:57 ID:jpCbRQcN0: ヒント：Mdef無視のFP無効
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 05:57 ID:sY1Bo8T0O: 魔法無効。QMや速度減少等のデバッファも無効。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 06:21 ID:ZdiXeAfW0: 他職メインでWiz作ろうと思って来てみたが、
お前らよくこんなの平気な顔して出来るな・・・
俺にWizは無理そうだ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 06:23 ID:XyGtxFhe0: 何がつらいんだ？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 06:34 ID:ITGJeG680: MCは遠距離物理攻撃なので効く
GFは物理、魔法云々をすっ飛ばした別な攻撃方法っぽいので効く
IWは魔法で侵入、通過不可のセルを作り出すので金ゴキもちでも通過できない
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 07:07 ID:I0N973dH0: WIZメインの俺には剣士系が一番苦手だったな。
効率は出てるはずなんだが狩りが飽きて30分持たない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 07:07 ID:pHQs+Ct10: >>212
デバフどころかヒールアスムなんかのバフも効かない
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 07:13 ID:wt0OerGw0: 金ゴキつけてるとお風呂も楽しめないのか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 07:32 ID:jxeY7HMr0: >>216
俺もだｗ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 07:39 ID:KIpp9ynK0: >>218
突っ込まないぞ。こっち見んなｗｗｗｗｗ

>>213
サイズとか種族とかFleeとかHitとか気にしないといけない前衛職の方が難しそうなイメージがある。
Wizの場合事前に属性だけ把握してればとりあえずは何とかなるんだよね。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 07:53 ID:I0N973dH0: >>220
特にAGIに頼るタイプは狩場が頻繁にかわるからSCも変わることが多いけど
WIZソロは監獄一択な人が多いだろうしせいぜい多くても2、3択程度だしな
冷静に考えたらWIZはよくもまあ同じ狩場でずっと飽きないもんだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 08:14 ID:L4TvmRad0: WIZでも同じ狩場だと飽きるから転々と変えてる俺みたいなのもいるけどね
逆に前衛職使うときは同じ狩場に篭りがち
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 09:55 ID:PAcwUr6X0: Wizが飽きにくいのは他職と比べて
些細な状況判断＆思考＆操作の回数が多いからじゃね

他職の基本は
（殲滅順決定→武具選択→）クリックorスキル連打→回復剤使用の判断

Wizは些細な事というか当たり前すぎて意識はしてないだろうけど
基本中の基本のFWを出すだけでもMob数＆速度を考慮した距離＆ライン調整
縦横斜めの選択、消費本数計算、枚数制限考慮、FW後の移動etcがあるしな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 10:02 ID:GpY1YCy60: 個人個人の相性。

下手に理由付けしようとすると荒れる元。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 10:34 ID:14xi4XI20: AMPはWP越えても消えないと思う
時計4のお立ち台行く前にAMP仕込んでWP入る→SG10で梟死んだから切れてないと思う
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 11:01 ID:sTeNjWt40: 193で言われてるが、サーバーを移動しなければ消えない。
ノーグ入る前にAMP仕込むのは無駄。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 12:01 ID:jZiEzViA0: 周りを見ていても、ROを極めようとするほどの廃で
本当に上手い人は
WIZからはじまって、次に支援職であるプリに行き
最後は騎士にたどり着く事が多いな。
俺のまわりでもHWIZオーラが7人いるが、そのうちの5人がこのコースだ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 12:08 ID:8Gv/Z9kI0: ふーん。

なんか最近、故意なのかそうでないのかはともかく、
定期的に「いかにも」な話題が投下されるよね…
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 13:10 ID:7sd4uSxV0: これだからWiz様は……ってわざと言われようとしてるようにしか見えない書き込み多いよね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 13:54 ID:v1Gx9VHu0: なじられて喜ぶMが多いんだよ
AMPの初期効果に喘いでるくらいだからな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 13:54 ID:2uHQvklS0: Wizはよっぽど高LVにならない限り魔法詠唱中にチャットもできるしかなりオススヌできる職だよな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 13:59 ID:7sd4uSxV0: 高DEXでもチャットを楽しみたいなら、Wパピヨンにすればいいじゃない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 14:22 ID:oL2XT7So0: ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/ra_san01.html
ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/ra_san02.html

聖域1と2にソロで行ってるんだけどさ
ホドレムリンってスタン攻撃する？

ヴァンベルクとアイシラを縦割りで倒そうとしてるときに
横から猛ダッシュで駆け寄ってきて
いきなりスタンすることが3度ほどあった

SBの効果音が出てないからSBのスタンではないはず

今まではホドレムリンもまとめって倒してきたけど
スタンで死にまくりだから、人居ないし即飛びか横に誘導して放置しようかな･･･

2Fだと、シーカーでもたまに死ぬんだよねｗ
無詠唱JT食らって瀕死でテレポするんだけど
テレポ先で石化して、叩かれて死んで涙目ｗｗｗｗ

>>234
次にお前は「雑魚乙！」と言う！
誰かが「誤爆乙ｗｗｗ」とも言う orz
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 14:46 ID:eZ/6kO6P0: Ｇｖ出てる兄弟に聞きたいんだが･･･
状態異常杖って持ってるもしくは持っていってる？
睡眠杖を作ったんだが･･･わざわざＭＣする機会ってあるかな？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 14:59 ID:5dVGsaiV0: 状態異常服でいいと思う
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 15:02 ID:U1B8gwi40: 睡眠MCは連打で起こしちゃうから使うなら睡眠反射服だな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 15:28 ID:9jt+8swe0: 睡眠なら服だね
呪いはMbr・Dレイス服・呪い†MCどれでも
杖c挿しMCなら沈黙（残影&高飛びに地味に効く）
@はお馴染みブレイカーMC

・・・どれも属性鎧が重くて切り捨てたorz
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 15:29 ID:9jt+8swe0: MbrじゃなくてNVでした
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 15:44 ID:LI66SVNl0: 俺は属性鎧を諦めた。
といっても、生体用の風アンフロだからだが。
風アンフロだと、無詠唱SGで簡単に死ぬんだよなぁ。
水アンフロ持ってるならまた変わってくるんだろうが。

今は、カースダガーとメルブレ。
睡眠服今度作ろうかな。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 16:05 ID:0i8RH4Dg0: >>233
悪魔盾と持ち替えするかそれでも不安ならＳＷ張るとか。
鯖セット使うとか……ていうか持ちキャラについてｋｗｓｋ

>>234
状態杖とかメルブレとかＰｖタイマンとか遊び心で使うようなもんだと思うんだけど。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 16:14 ID:V0dpRRzA0: 風アンフロでMbr+20AMPSGくらったら死ぬけど、水にしてもやっぱそう変わらないと思うぞ。
回復叩いてすぐでるなら生き残れるけど、ラグの中MSとかSG打ってると先行入力で回復でないとかもあるし。
それ以外にも単純に回復でない場合でも。
そもそも献身ついてないの？
それに水だとJTで瞬殺される。
Wizが属性アンフロ2着もつのはまず無理だし、水アンフロを選択した時点で移動中も水アンフロか着替えの軽いドルか素アンフロ。
水でJT食らったら即死級だし、素やドルでも連打されたら死ぬ。
つまり自分より上位のWizとかち合った瞬間死が確定する。

早く重量増加来てほしいよなあ。
事実上増えるのは1000だけど、それだけ増えれば属性アンフロ2着持てるしWSPとかも山盛り持てるし。
2着持てるなら移動時は風で防衛時は水にできるし。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 16:26 ID:U1B8gwi40: 葉猫ドレスハット、赤メガネ、アンフロシルク、タラV盾、水ウール、タイダル、水レジ
水耐性90%、MDEF31はどうだろう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 16:28 ID:TOXQ4YRT0: 被ダメ半分を倒して変わらないとするならもう裸でいけよ
タラベレーコンバット、あるいはMBｒある無しの差と同じなのに
そもそも献身が即死するだろ？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 17:11 ID:1Gxug/P/0: 棚ペアってみんなどんぐらい時給でてる？
INT135のQダムド杖持ってって感じで４ｍちょいぐらいなんだけど
だいたい2時間弱ぐらいで物資切れて帰還って感じ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 17:19 ID:AmilWefF0: >>241
風アンフロだとSG&MSの弾幕で蒸発するが、水アンフロだと抜けられる。
俺の状況だと、敵前衛に土or火付与が多いので、その意味でも水が良い。
SG＆LoVの弾幕の場合は当たり前ながら風アンフロの方が優秀。
水アンフロ装備で突っ込んでも死にはしないが白は必要になる。
JTは風ならカス。水だと痛い。多少MDEF装備してれば水だろうと即死はない。
まぁ、結局自分が何で死ぬことが多いかだな。
ただ、狩りのことも考慮すると、風アンフロの方が圧倒的に用途は多い。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 17:42 ID:oL2XT7So0: >>240
Lv91Hiwiz MHP約4k
SW鯖セット無し
イービルタラレイドピアレスフレジッド
表示Def50↑精錬値合計36↑

5～10体くらいまとめてFW→SG詠唱中に
いきなり来てスタンして即死だから、SWも持ち替えも厳しい
スタンしなければ、回復連打とSGの凍結で生き延びることもできる

ホドレムリンのスキルは↓らしい
　クリティカルスラッシュ (Lv 1)
　ストリップアーマー (Lv 5)
　暗闇攻撃 (Lv 3)
　ソニックブロー (Lv 5)
　闇属性攻撃 (Lv 2)

SB以外でスタンする？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 17:56 ID:eZ/6kO6P0: >>234です。
回答ありがとう！
やっぱ状態異常杖は微妙か～･･･
ついでと言っちゃなんなんだけど、石化服と睡眠服ってどっちのが使い勝手よいかな？
石化服は持ってるんだけど･･･
わむてるらぶのカードリスト見ると、
ペスト(石化)がINT77↑で３０％
スケルプリズナー(睡眠)が１０％
ん～･･･前衛に絡まれたときは睡眠が良さそうだけど発動率がな～･･･
気が向いたら助言頂けると幸いっす！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 17:56 ID:Qoohe65z0: >>246
同じく聖域１Fでずっと狩りをしてるけど、スタンは一度もない。
（未転生85くらいから、今オーラ追い込み。）

考えられるのは、おもちとかの回復アイテムでスタンくらい？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:10 ID:oL2XT7So0: >>248
！！！！！！！！！！！

もちかｗｗｗ
ごめんみんな orz

以前はマステラ使ってたんだけど
SPも回復するから、最近もちにしたんだ･･･
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 18:38 ID:mcXDu2xw0: テンプレで対人の魔法ダメージの計算式は
{(Matk * ダメージ倍率）* [(100-Mdef)/100] - (INT+VIT/2) } = a
a * 属性倍率 * 装備カード補正 * シーズ補正 = 最終ダメージ

でも各種計算式の方の魔法ダメージ計算式は
((MATK * (乗算系MATK上昇補正) + 加算系MATK上昇補正) *
杖補正 * AMP補正 * スキルMATK倍率 * (1-MDEF(%)/100) - MDEF(-)) *
属性補正 * スキルダメージ倍率

ってなってスキルダメージ倍率が適用される段階が違ってるんですけど，
対人とそれ以外では計算式が違うって事ですかね？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:06 ID:/NItZU0z0: どこかで餅食ってスタン→FW抜けられてあぼんなWIZを見たことあるな

餅は戦闘中に食べるから焦って詰まらせるんだ

戦闘後に落ち着いて食べるようにしような
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:11 ID:2uHQvklS0: お、おまえらもちつけ！！

ってフレーズが浮かんだのは>>251のせいだな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:13 ID:PAcwUr6X0: >>245
多少どころか結構ガチガチにかためないと厳しくね？
HWオーラ、VIT25、鯖杖でHP5687
>タラヴァル、ベレー、メガネ、水アンフロ、MDEF11を基本とすると
>INT135のAMPJT or LoVで大体5500-9500
>Mbrでもかかってれば11500-20000
>威力重視でWサインなら12500-22000
鯖マントor風肩、Vペロスor高級メガリス、風レジ辺りが無いと安心できないわ

>>247
杖用意or持ち替えするのがだるいならデモパンでおｋ
前衛に対してはDEXにもよるが大抵（SW→）SG1で逃げられる
それより弓のヨーヨー現象、超遠距離、状態異常のコンボがウザイ
ここ最近は一撃の大きい職しか手をだしてこないから持ち歩かなくなったが･･･
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 19:25 ID:wt0OerGw0: >>250
下のスキルダメージ倍率ってのは、たぶんFB10で10HITとかそういうのを意味してかいてそう
SGのMATK5倍とかは上の式での位置であってる
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 21:05 ID:ZCUzEkiS0: せっかくのAMPの演出活かして、
ウォーロックではAMP中に使える強化版AMPみたいなスキル増えないかな
ｼｭﾜｰﾝ(Matk1.5倍)→ｷﾞｭｰﾝｯ(さらに1.5倍)→ﾀﾞﾀﾞﾑｯ(Mdef20％無視)みたいな感じで
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 21:10 ID:nK2T2FhS0: いいかげん、ヲーロックのスキルを妄想するのは、やめにしないか？

かわりに、俺と一緒に♀ヲーロックのコスを妄想しようぜっ！
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 21:11 ID:bAaVAPs00: 計1.75倍ってところに良心を感じるぜｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 21:16 ID:2uHQvklS0: 2.25倍じゃね？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 21:26 ID:DqPQLtYe0: マギア・エレペアっぽくて燃えるなｗ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 21:50 ID:92gasYUi0: つまり闇属性魔法実装か
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 22:01 ID:M8BB1/nt0: >>206
その前にｺﾝｼﾞｭｱｴﾚﾒﾝﾀﾙかﾊﾟﾜｰﾜｰﾄﾞｷﾙ実装だろ・・・常考
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 22:27 ID:yuJDem3E0: スタッフオブデストラクションだっけ？
AMPの詠唱が半分になるやつ。
あれは便利そうなんだけど、詠唱が早くなりすぎて
移動キャンセルができなくなるなんてことはないよな・・・？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 22:51 ID:51m9HIZs0: ないだろ
ADSでもキャンセル出来るんだし問題ないと思う
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 22:55 ID:JfCkSTdq0: >>245
俺もそのくらいだな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 23:28 ID:tzqt1jXl0: >>249
漏れも聖域１でスタン食らった事あるよ。
モチなんて一回も食べた事無い。
ヴァンベルクの攻撃で食らったかもしれない。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 23:42 ID:vFo01qSx0: ペアでメデューサ狩りってどうでしょうか？
自分素ｗｉｚですが・・・・

そこそこ旨そうならメデューサ盾作ろうかと思っています
ドル着て支援さんに手間取らせるのもあれだし・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 23:45 ID:I0N973dH0: 素だと２回割らないといけなかったような気がするが計算めんどくさいのでパス
AMP持ちペアならちらほら見る
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/28 23:47 ID:yuJDem3E0: >>266
素Wizだと威力不足
わざわざ盾作っていくくらいならもっと良いところがあるはず
ちなみに㌦でも持ち替えがしっかりしてれば問題ない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:02 ID:cLOe87l80: ｺﾓﾄﾞ西ならSGよりMSがおすすめだぜ

っと思ったら素か・・・
AMPあればInt119でよかったんだがｗ
ﾌﾟﾘとの意思の疎通が出来てるなら
北壁背負いやすいし素でもいけるかもなぁ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:08 ID:ysm/HDoX0: 素WIZで相方の転生ﾊｲﾌﾟﾘ引っ張ってるときは一番効率がよかったなぁ
通路細いから上壁にして2回割しやすいし、AMP取っちゃうと威力過多で
つまらなくなるから時計4と同じで素WIZ向けの狩場だと思った
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:23 ID:cNDtAphB0: メデュは素wizプリとペアで1.5Mくらい出ない？
ＳＧ２回かＭＥになっちゃうけど、悪く無い気がする。
他に何処が良いと言っても、よく聞くような場所しかないしな。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 00:55 ID:zbAIejVT0: 気分転換には良いんだがソロMEがいるだけで虫の相手が増えるのが気に食わん
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 01:01 ID:C38dUiLH0: 素wizソロでたまに行ったけど、微妙だったな。
メデューサモンハウができてるとウハウハと思いきや、
奴ら遠距離攻撃の頻度がけっこう高いから、
大量にまとめたりSG撃ってる間に殺されたことが何度かある。
3匹くらいまでなら余裕だけど、それだとおもしろくない・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 01:02 ID:gL8ZTBbJ0: コモド西はソロがいいわ。うちの鯖は罠使い弓手もプリペアも超絶トレインばっかりで見苦しい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 01:10 ID:rDlTSR5c0: >>247
どういう時に使うかによるけど石化服はどちらかと言えば弓職相手にする時に
便利だなって感じるよ
ただ服をＳＣで色々回すヤツはいても頭装備をＳＣに入れる人って結構少ないからね
途中で前衛にちょっかい出されて参る～みたいな時は睡眠服の方がいいかな
相手も魔法ちょっと食らっただけじゃどうってことないからドルにしたりするし
ベレーはずさせりゃ仲間からの援護も期待できなくもないし
ただどっちにしろこれあるから蜂の巣にされてもいいやって程は安心できないね
あくまで全力で逃げつつ服もついでだし交換ってのがベストだね
俺はそれで最初だいぶ死んだからな！
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 01:41 ID:rzPrdkxm0: >>244
ペアだと自分もそれくらいだな。
というか周りで出している時給はみんな4M前後。
それよかBBLK連れてトリオの方が旨い。
殲滅に参加出来るのが条件だが、6Mくらいは普通に出る。
入るのも2PCが2人居れば行けるから最終的にはこの形に落ち着いたよ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 01:57 ID:mW0mDzlnO: >>266
素WIZ時代、追い込みで相方とコモド西に通った私が来ましたよ。
INT126Wsignで、SG1回割で狩れなくはないです。
飛びMEが居ると時給は下がりますが、盾とsignさえ用意できれば、素ペアでもそこそこおいしいかと。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 04:45 ID:VOekhcRd0: >>261
いやいやソォードやシェイプチェンジも捨て難いぞ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 05:05 ID:0WnpJz3F0: コモド西はメデュ盾あれば2M/1.5Mは出る
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 05:31 ID:Wd83hr1c0: コモド西はアクセスもいいのだが
拳聖の人気低下と共に価値も下がった髪
腐るほど出る価値のない鞭
ドロップに夢があまりないのが難点
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 05:40 ID:cLOe87l80: 配置変更来た頃にプリペアでよく行ってたが
俺はメデュ盾持ってなかったけどほとんど石化は食らわなかったよ。
１時間に一回あるかないか位だったような。
プリは盾装備してたけど俺はそんなに必要性感じなかったなぁ。
ソロだと必須だろうけど。
ただ、石化したときECしてると石化しても色がわかんなくて
動かねぇーーー！ってことがまれにあったなｗ
その頃はAMPSG１回割り→AMPLovでやってた
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 05:55 ID:zbAIejVT0: AIが生体2やノーグロードなんかと違ってやりやすいから案外タゲを持つことは少ないよな
でも氷割りやエスコート下手なプリだとよく流れてきて結構石化してた
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 05:59 ID:n1rf2w8y0: 転がることはまず無いけど石化は地味にめんどくさいからあればメデュ＞カリツな程度。
大量に張り付かれることが無いから+4メデュとかでも十分なんじゃないか
一番のメリットは廃屋と違ってアチャ、虫とそれを食い散らかす騎士がいなくてうざくないってことだと思う。
MEもいるけど数が比較的少なくていい
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 06:12 ID:zAMSoZkr0: あと少しでペノカードが買えそうなのですが、盾は売るつもりがないなら+5ガードでも良いでしょうか？
+7ガードは高くて買えません。ペノカード15～16M、+7ガードが9Mくらいの鯖です。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 07:20 ID:5wmx5e4A0: 売るつもりがないというか、使っていく中で後悔しないならいいんじゃね？

ただオススメはしない。+7のが将来的によかったと思うはず。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 07:33 ID:cLOe87l80: 15～16Mのペノが買えるなら、+7の9Mは出せないか？
俺の鯖も値段はそんくらいで完成品が20前後。
売るつもりがないってことは、この先使っていくんだろうから
285の言う通り後悔しないならいいとは思う。

俺なら間違いなく後で後悔すると思うが。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 07:39 ID:7gh+U0fx0: 壁役前衛でも使いまわすなら+7が良いが、そうでもないなら+5でも良い
ただし完成品がやたらと安い事が多いから(特に+6以下)、ペノc買うより完成品狙いがオススメ
少なくてもペノcとガードを別に買うのは止めとけ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 09:37 ID:M0jc3KsKO: 例えば3減ガード、ニングロ、フェンクリ、アンフロシルク、イミュンマフラみたいに
皆が一番いいという事で同じように持っているc挿し装備
しかも新規に欲しくなる人がほとんどいなくて
おまけにBOTが大量に供給していた物は
これからの多種多様なs装備に買い換えが始まると供給過多になって
一気に価格が落ちるのは確実
今ゼロムcとほぼ同価格でニンクリが売れるのはゲームならではの市場だから
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 09:38 ID:xc8Buh4U0: ワシの無形盾は+7石盾だが騎士もってないぞ。
ラーヴァたんから地味に5%追加ｶｯﾄできるんだぜ！

三減盾のうち、カリツがPOP増加で値落ちしかかってる中、
不死、無形はいまだ高値維持しているから、
既製品買いやV盾でもない限り、
Wizメインでも自作なら+7を狙ったほうが後悔はないと思う。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 09:46 ID:o/nTpypc0: ＋７は初心者時代結構きついよな
ちなみに７↑なら将来的に売り払うつもりでもいい値で売れるが
６↓は価値が下がるよ。
そんな俺は無形６だけど。
５でも無形あるとないじゃ全然違うし別にいいと思うよ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 10:11 ID:OcEJxiy90: 間違って横殴りSGとかしちゃった時
あわてて詠唱中にチャットだして効果消す
なんてこと結構やるんだけどあんま知られてないのかな？
同じHWIZもってる奴でも知らない奴とかいるんだｗｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 10:28 ID:XZnK5I0d0: 昔からやってる奴なら職問わず一般常識として知ってそうだが、最近だと知らない人も居そうだな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 10:52 ID:hVtZdnFV0: 自分は知らない・・・
ど、どういうこと！？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 10:56 ID:sPwDEEOG0: >>293
テンプレの小ネタ集でも見てこい。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 11:00 ID:nDizvgu50: チャットキャンセルは知ってるけど、
もうすでにキャンセルできるレベルのDEXじゃないからな……
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 11:40 ID:Xmh4De1n0: そもそも横殴りSGとか5年以上wizやっててやらかしたことないんだが・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 11:41 ID:Y0yj5V/10: 発動中でもダメージはでなくなるじゃん？
あぁ、でも1度あたったらタゲが流れてくるか･･･
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 11:43 ID:XZnK5I0d0: 昔チャットキャンセルをよく使ったのは、ノンアクにロングボルト詠唱してる時に画面外から来た人が殴りかかった時だな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:26 ID:OcEJxiy90: 棚とかADでごちゃごちゃになったりすっとやっちゃうんだよね
セット装備ペコとかぱっと見一緒じゃんｗｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:31 ID:7cYjsKL80: あるある
前衛とか、みんなしてペコ+マグニキャップだから、わかんないんだよなｗ
俺はPTマーカーを必死になって追いかけてるが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:41 ID:jYlQoXcqO: 空気を読まずに質問するんだけど監獄で狩りしてる時テレポアウトした場所で、リビオ一匹しか居ない時倒してる？

俺は隠者とシャアしか居ない時は周りに誰も居ない事を確認して飛んでる。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:44 ID:nDizvgu50: JTお手玉で遊んでる
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:45 ID:D6XGnBUA0: リビオ１匹は地形と相談かな
行き止まりじゃなくて、引っ張った先にいそうなら少し引っ張ってまとめて倒す
そうじゃなければそのときの気分次第で飛ぶか滑り割りで倒すか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:48 ID:VuwfTvQ20: >>301
擦らないなら、ご自由に。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 12:48 ID:7vAdhvYM0: 俺はすべり割りで倒すな
MC取ってるからSP回復するのが地味にうまい
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:08 ID:6urVwK/v0: >>284
+7まで頑張ることを強く押しとこう
+6以下を自分で作るのはひじょーーーーーーに勿体無いぞ！
16M常に持ち歩いとけば投売りのあんま過剰してないペノ盾が安く買える可能性もあるから我慢だ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:25 ID:qmF/v3/oO: そうでもない
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:26 ID:kklqDTyw0: 自分も盾は悩むなぁ

+7石盾ができたからベアド刺すぜーと思ったけど
冷静に考えると不死石盾有効な狩場が思いつかない
騎士系持って無いしガードにしようかと思い直しつつある
V盾で作れば一番なんだろうけど

アヌビスも石盾の必要ないし
+7石はホドレムまで寝かすことになりそうだ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:29 ID:zbAIejVT0: 俺もベアドールカードせっかく手に入ったけど挿す盾悩んでそのままだわ
監獄で使えて便利だなーと思ったけどガードに挿すのがもったいない
かといって有効な盾がV盾くらいしか思いつかない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:34 ID:rBzVuCRsO: 唐突な質問でスマンが、ウルキャップを装備してる人ってどれくらい居るのかな？
ＩＮＴ極めるなら、たれリーフやティアラにエルダだし、ＤＥＸならラーメンか矢リンゴなのは分かるんだけど、ウルキャップにエルダってのも悪くないと思うんだ…。
実際、そうやって装備してる人が居たら使用感を教えて下さい～。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:35 ID:D6XGnBUA0: Wizがネクロ抱えることはないだろうし
V盾より同じだけ金かけた過剰ガードの方がいいんじゃないかと予想
もちろん妄想なのでなんの根拠もないが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:51 ID:3UYU8wbj0: ネクロ抱えることがなくてもMDEF分V盾の方がいいんじゃないか？
誤差だとは思うけどTSの他にMSも使ってくるわけだし
そう思って+5のV盾を倉庫に突っ込んではあるが挿す気にはなれない
なんにせよ来てからだな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 13:53 ID:YvodiUPj0: >>310
ｴﾙﾀﾞｳﾙｷｬｯﾌﾟ使ってますよ。
GGの時、これのおかげでINT鯖杖持つとINT120。
DEX鯖杖持つとDEX120になるんで攻めの時と守りの時とで持ち替えてます。

狩でもｽﾃUP系の頭装備だと最近はこればっか使ってますね。

>>311
何階に何がでるか正確にわかってないんでﾈｸﾛでるところにいるかわかりませんが、
ｿﾞﾝﾋﾞｽﾛｰﾀｰのSBどのぐらい痛いんですかね？
それによっては熊ｃの不死30%減+V盾の耐性が必要になるのかな、とも思ったり。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 14:09 ID:fLJFoo860: >>296
棚ペアとかしてると雑魚LKがSGに突っ込んでくるから困る
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 14:11 ID:D6XGnBUA0: 物理と魔法どちらが怖いかっていう話だな
Wizが狩ることになるのはスローターメインの2Fとネクロメインの3F
2FではV盾の必要性はほぼない、むしろ過剰精錬し難い分不利だ
3Fだとネクロの魔法は即死クラスじゃないが高頻度で痛いという情報は出てる
問題はどれくらいWizがタゲられるか
一度タゲられたらタゲリセットが効かない取り巻きスローターもいるから難しいところだ
物理攻撃はSWで余裕っていうならV盾かもなぁ

>>313
スローターのSBに、V盾は意味がないと思うんだが
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 15:12 ID:rBzVuCRsO: >>313

ありがとう。なかなか使い勝手は良さそうですね。頑張ってウルキャップ購入しようと思います。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 15:59 ID:Ly1QZHDu0: 中段が手に入らないのでニュートラルウルキャップ作った僕。
それなりに満足している。
今のところこれ以上の相応しい上段装備もないし。
ソリン人形（人間耐性+5％ DEX2 S1）が仕様変更でゴミになったみたいだし、なによりそのまま来るとしてもまだ未実装品だし。
これがそのままきたならこっちのがいいんだけど。
中段復活したら涙目だけどな！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 16:06 ID:0pJ49eYt0: >>317
うちの鯖にもニュートラルウルキャップ廃Wizが一人いるな。
バランス考えるとあれはやっぱりありなのかなぁ。とおもう5期鯖住人
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 16:35 ID:csGJTC4K0: 不死盾って作っても持ってく場所が無いんだよな。カリッツ外すとリビオさんのSBが怖い

話180度変わるがアルギオペ先生のAA(英字の和訳付)って何処かに残ってる？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 16:39 ID:xc8Buh4U0: ぶっちゃけ石盾が有効かどうかって、剣士系以外は
その種族に主要狩り対象Mobに大型がいるかいないかに尽きる。

人間：ﾊｲｵｰｸ、ﾚｲﾄﾞ、深遠、ｴﾙﾀﾞｰ、ｼﾞｮｶ、ﾌｪﾝﾀﾞｸ,ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ２種その他
悪魔：ﾘﾋﾞｵ、ﾅｲﾄﾒｱ(ﾃﾗｰ)、ｲｼｽ、ﾛﾘﾙﾘ、田村、ｸﾞﾚﾑﾘﾝ，ｵｳﾙ兄弟その他
不死：ｶﾘﾂ、ｲﾋﾞﾄﾞﾙ、(ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰ)ﾚｲｽ,絶望,憎悪その他
無形：血騎士,管理者,棘ｺﾞﾚ、ﾗｳﾞｧｺﾞﾚ、ｱｲｽﾀｲﾀﾝ,
　　　ｽﾉｳｱｰ,ｶｰｻ､ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ､ﾐｽﾃﾙ、ｴｸｽｷｭｰｼｮﾅｰ
竜　：ﾍﾟﾛｽ､ｵｼﾄﾞｽ､ﾊｲﾄﾞﾗﾗﾝｻｰ

その他の種族は大型が極めて少ないか、上位Mobに大型が少ない。
個人的には+5ぐらいでいいからｱﾋﾞｽ用に+5竜盾がほしいがそもそもWizで
ｱﾋﾞｽいかないﾒﾙﾍﾝ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 16:44 ID:Sqp/mTZe0: >>319
俺たちの心の中に

これのことか？

　やた！　ﾐｮﾙﾆﾙの平和を守り続けるアルギオペ様のお通りだ！
　　お前ら、アルギオペ様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
アルギオペは強い！　アルギオペはでかい！　アルギオペは森を守ってる！
ARGIOPE is the strongest!　ARGIOPE is the largest!　ARGIOPE is protecting the forest!
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 17:44 ID:Y0yj5V/10: 聖域2で1時間狩った報告

測定日時：今日の1430～1530
キャラセレ測定：１M/h
スペック： >>246 、Int117、Dex97、Mdef+8 (赤いメガネ、サクレ）
回復アイテム：魚！

狩り方：テレポ検索で、2～3体いたら周りを調べてまとめてFWSG
　かなりのんびりな狩りで、屈伸はたまにやるていど
　SPが切れたら9割以上回復するまで休憩
　シーカーはテレポ、ホドレムリンはアイシラと一緒にたまに倒す
　大量のアイシラを相手にしてると、TSが激しいことがあるので魚連打！

その他：ほとんどアイシラなので、ジョブも１Mくらいのはず
　自分以外はアサクロが1人で、1時間で3回見かけた
　一度補給と収集品を置きに戻ったので、5分くらいロス
　段差部分があるので、地面指定魔法を使うときちょっと注意
　Mobの移動速度は遅く、割と広いのでFW氷割りの練習に良いかもしれない

それにしても、10～15体くらいまとめて誘導するときに
クリックしてもなかなかキャラが移動してくれないのはなぜなんだぜ？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 18:16 ID:6/jj6c3b0: あいつらこっちの攻撃に反応してスキル使うので
まとめようとせずに（FW使わずに）ＱＭからＳＧのがいいんじゃない？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 18:42 ID:Y0yj5V/10: >>323
1度凍らせて、2度目にSG10(+AMP）を使ってみようかな
監獄だとQMSGなんだけど、凍結するからFW使って割ってたのさ

聖域1は何人か居たけど、2には人が居ないからのんびりやってくる！
ベース≒ジョブで良いのだけど、レアが高級サンダルだけなのがちょい残念ね
カード実装されたら混みそうだけどねｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 19:05 ID:zbAIejVT0: 高級サンダルも次のパッチで微妙になりそうだな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 19:09 ID:dTL6ntLA0: >>325
ん？なんでだ？
メガリスｃ刺しの高級サンダルよりいい装備実装しないはずだが…
シャドウウォーカーはスロットない上に重すぎるから違うと思うし。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 19:12 ID:VOekhcRd0: タイダルシューズの事言ってるんじゃないかな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 19:22 ID:dTL6ntLA0: タイダルシューズとウールスカーフのセットは、HiWiz的にはどうなんだ
ろな。正直鯖セットのほうがいいと思うが。
転生職限定じゃないなら、結構な人たちが使いまわし考えて買うと思う
けど、実際は騎士かアサじゃないと鯖セットのほうがよくない？
俺は、今度のパッチでスタッフオブピアーシングきたら、肩と足はＶ肩
とＶ靴がほしいかな。
Vitあればタイダルセットなんだけどね…
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 19:34 ID:xc8Buh4U0: ﾀｲﾀﾞﾙ&ｳｰﾙのMHP+10%は元々のHPが多くないといまいちだからなぁ。
それにイミュンを外すのが怖い。

さらに、自分は転生職がHiWiz一人しかないから、
武器はともかく、転生職限定防具に手を出すのはかなり手が引ける。
ほとんど転生です、ってならそりゃ文句なく神装備なんだろうが。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 19:37 ID:xc8Buh4U0: あ、ｳｰﾙｽｶｰﾌはS防具か勘違いしてた。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 20:02 ID:PACmYgOI0: ＷＩＺにはタイダルは微妙だなぁ。鯖セット or ヴァル肩＋ピアーシングの2択じゃない？
タイダルはＶＩＴ前衛用装備だね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 20:17 ID:TBYmKnHX0: 普通の2極HiWizなら
タイダルセットのHP上昇とV靴のHP上昇が同じくらいだからなぁ
費用対効果無視するなら、肩がフリーになるV靴のほうが良いよな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 20:29 ID:ronBD5X50: 問題は肩がフリーになったとしても装備する物ないって事なんじゃないかね？
Vマントあれば問題ないんだろうけど独占されてるサバだとまず市場に出てこないからなぁ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 21:36 ID:Ao9A/atQ0: 調べたらうちの鯖だけヴァル肩の露店の履歴がなかった
つーか未だにRMCで未精錬が150Mぐらいでも取引されてる始末
なんでこんな糞鯖に移住したんだろう('A`)
へこんだから先生に慰めてもらってくる
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 21:45 ID:Y0yj5V/10: >>334
ttp://ro.silk.to/mob/1751.html
4回倒せば1個くらい手に入りそうだから
ギルドメンバー総出で倒しに行ってはどうよ？

8時間～12時間周期みたいだから、可能性はありそう
･･･倒すの大変みたいだけどｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 21:48 ID:XZnK5I0d0: 未だに150Mくらいしてるんだから独占されてるんだろう
時間選べば対抗にも人数勝ちできそうだが、RGとか初見だと独占状態でも倒すのがきついものを、
対抗つきで倒さないといけないってのはかなりきついと思うぞ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 21:58 ID:jSJ4HbM60: ようかんで練習すれば十分倒せるレベル
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 22:00 ID:8SYwEL+y0: ウールスカーフは単体でもMDEF4DEF3あるから、転生限定でいいならマフラーから交換するのもいいんじゃないか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 22:00 ID:D6XGnBUA0: 対抗付きだとガンバンやらLPやらで妨害されるから、倒すのが困難って話じゃないの？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 22:03 ID:jSJ4HbM60: >>339
>RGとか初見だと独占状態でも倒すのがきついものを
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 22:16 ID:Y3muh8l30: >>310
俺の場合はラーメンとエルダたれリーフスイッチしてるからウルキャップは使わない
どう考えてもスイッチしたほうが強い
持ち替えメンドクセって人ならエルダウルキャップ最強だと思う
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 22:16 ID:XlqqPt2V0: 今、ゴスＣを買おうか思案してるんだけど
対人だけの用途の為に購入するには高価すぎる品だから
通常狩りでの用途の情報を集めてる

まず、わかってる範囲の情報として
・MOBの通常攻撃には意味が無い
・MOBのクリティカルは軽減できる
・ＥＱやパルス、ヘルジャッジと言ったMOB専用の無属性スキルも軽減できる

ここからがよくわからないんだけど
MOBがやってくるバッシュ、BB、SBとかも軽減できるのかな？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 22:26 ID:Tt34u3KD0: ｷﾗｷﾗして生体3の狩の為にSWとかとるつもりなんだけど、sir1だけとって
階段越しにsir当ててMOB飛ばすってできる？
香取のSIRでよく転がる奴いるから逆も出来ると思ってるんだけども････
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 23:00 ID:ysm/HDoX0: ・壁貫通性能は削除された。
テンプレは俺の嫁
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/02/29 23:25 ID:6/n3LM0p0: MOBのHDは未だにダブルヒットするんだぜ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:00 ID:pVhgbTzX0: >>342
バッシュ、BB、SB、SpB、SdCと属性が乗るスキルは全部無理。
でもSpPは軽減できるみたい
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:05 ID:u66YiWLy0: >>321
昔のアルギオペ先生は電車1両分くらい!?ってほどの存在感があったものだが。
再会した先生は年老いてしまわれたのか、繰り出す攻撃にもどことなく弱弱しさが。
先生から3確とか普通だったよな、あのころ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:09 ID:28qtgVhS0: 座って休憩中横沸きで一発、立って即反応して距離をとるまでに一発で瀕死
反応が少しでも遅れたらもう一発喰らって死亡…思い出したら懐かしくなってきた
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:28 ID:m4rkbxnx0: >>347
なんたる無礼か！
他鯖に氷雷マジ作ってから言えぼけ！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:28 ID:NzG8C9lA0: まぁ、MobのSpPはDef無視じゃない別物だしなぁ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:32 ID:eyM8i+LW0: しかし赤芋峠で本当に恐ろしいのは先生とタイマン中に襲来する地プティットだった
FWが一桁とか何の冗談ですか
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:34 ID:m4rkbxnx0: >>350
いつだかのパッチで（たぶんベインスパッチで）DEF無視に変更されたよ
その代わりに以前よりも倍率が落ちた
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:35 ID:ojVyX0AU0: そんで両手騎士BOTがFWに突っ込みまくってくるのな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:37 ID:dzj7Vdz40: 久々にＲＯつないでペコペコＨＢつけて騎士団いったんよ
フェンつけっぱ派にさらにＨＢつけっぱは辛かったぜえ・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:38 ID:Z8+vGgPz0: >>351
4年前から地プティなんかいたっけ？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:46 ID:m4rkbxnx0: >>355
たぶん最近の話をしてるんじゃないだろうか

ところで時たまAMPの乗る乗らないのタイミングに関しての話題が
他所でもマジスレでも話題になるけど、AMPスキルの説明の項目じゃ分かりづらいのかな？
特設ページとか作るべき？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 00:46 ID:yhFQtvFw0: 4年前からいうたらそもそも芋様の配置かわってるんだぜ
前は一つ↓のMAPが芋峠だったんだよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:00 ID:tv9715460: >>356
廃渦ならAMPいじりながらFWとかボルトとかで遊んでると10分もしないうちに理解できそうなもんだけどな
特に覚えたてならFWロングボルトで与ダメがどう変わっていくのかよく分かるし。
あとは2回目のSGのサフラのタイミングとかの質問も見るけどそれは意思疎通の問題で
スキルの仕様とはまた違うような。
他にはなにかあるっけ
ちょっと前に棚でSGフルヒットのあとにAMPかディレイ後すぐにAMPかって質問もみたけど
それも計算機回したり他の狩場でも何回か行けば分かるだろうし
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:06 ID:m4rkbxnx0: >>358
自職ってより他職の理解がかなり薄い印象を受ける
棚スレや火山スレで何度も話題に上がってるし、
今の棚スレもそういう流れだな。

自職テンプレで他職向けに書くっていうのがアレだが
Wiz持ちでも知らない人がいるっていうのは
マジスレ見てるだけでもわかるから、理解してない人は結構いそう

まぁ俺が言い出しっぺなんで、必要なら大まかにでも俺が作るけど
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:08 ID:b9+SklQn0: 書いてあっても、わかりづらいから質問が来るんだろう。
具体例をいくつかのせた特設ページ作ればいいんでね。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:12 ID:K3mbihwB0: 棚とかブラギが必ずいるようなPTで狩る時は
SGが重ならないでギリギリ繋がる範囲で詠唱終わるなら
フルヒット待たずにAMP入れてSGしてる。
計算機で調べてないけど、気分的に十分なダメが出てる気がするから。
ペアとか火力が自分だけの場合は追撃にAMP無しだと確殺に届かないか位の
計算はするけど、ほとんど感覚でやってるなぁ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:18 ID:MWpPxsny0: >>354
そんな貴方に
つウィングセット
杖の種類によるけどINTやらMHPは減るけどな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:39 ID:HMOYlKZV0: 他職の人がよく言う間違い
「SWはAMP切れないからブラギAMPSG打った後SWで自衛するといいよ」
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:44 ID:NzG8C9lA0: 一方、素Wizは蝶を使った
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 01:55 ID:dzj7Vdz40: >>362
うーむ、ゴキ杖使ってるからそろそろ乗り換えもいいかもなあ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:16 ID:fauNdALH0: >>363
SWはAMP切れないんじゃないの？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:21 ID:YB4ifqvI0: >>363
なんかおかしくね？
ＳＷはＡＭＰ切れるからブラギ～の間違いか？
要はＡＭＰ切れないから自衛してからＳＧ撃ってもいいんだって言いたいんだろ
俺が間違ってたらスマソ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:25 ID:ypgxtpuQ0: AMP→SW→SG　はOKだけど
AMP→SF→SW　はNGなんじゃないの？

違ったっけ？
みたいな人が多いので、>359お願いします。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:26 ID:ypgxtpuQ0: SFってなんだ…

AMP→SG→SW　はNGなんじゃないの？　ですorz
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:27 ID:SA7+gBiGO: SW詠唱した時点でAMPの効果が切れる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:31 ID:mACFfaoy0: 1度Matk上昇させたら、次に何だろうとスキルを使ったらMatk上昇は終わる
SWやMCなどはMatk上昇のトリガーにならないだけ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:38 ID:vl5cgQlB0: AMPの効果≠AMPのMATK増加
AMP→SW→SG　AMPの効果継続　SGダメUP
AMP→SG→SW　SWの時点でAMPのMATK増加消滅　SW後のSGダメ通常威力
と俺は覚えたけど

ブラギ上だと
AMP→SG→AMP→SG　って撃つ奴も多いけど
これはAMP詠唱からSG詠唱終了までのダメが下がるだけで　
最後のSGにはMATK増加残ってるのかな
誰か教えてえらい人
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:43 ID:m4rkbxnx0: それもテンプレに載ってるんだけど…やっぱり見づらいよな？
＞・AMP→FW→他魔法（応急手当、EC……AMP等全て含む）は他魔法を詠唱開始時点でFWの増幅が切れ、他魔法も増幅されない。

ちょっと時間かかりそうだけどまとめのページ作ってみるわ
完成したあとは必ず間違いがあると思うのでそこは修正頼む
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:45 ID:m4rkbxnx0: >>372
＞最後のSGにはMATK増加残ってるのかな
残ってる。
二度目のAMPSG効果が終わるまでは、出ている魔法は増幅する。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:48 ID:fauNdALH0: 棚スレ見てきたんで転載

>586 ：（○口○*）さん：08/02/29 23:27 ID:eq0TT61w0
>質問
>
>AMP--詠唱---SG------------------------------------
>　　　　　　　　　　　　　　　AMP-①-詠唱--②--SG-③----------------------------
>
>こうやった場合
>1発目のSGにAMPが再び乗り始めるのはどのタイミング？
>
>
>587 ：（○口○*）さん：08/02/29 23:42 ID:PU4wvjvO0
>2回目のAMPを詠唱し始めた瞬間にMatkは通常状態に戻り、
>2回目のSGを詠唱を開始した瞬間からAMPMatk上昇状態になる
>
>
>588 ：（○口○*）さん：08/03/01 00:00 ID:Pgg+CJGu0
>
>[-AMP-][-SG詠唱中-][--------------SG--------------]
>　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 [-AMP-][-SG詠唱中-][--------------SG--------------]
>　　　　　└― Matk上昇期間 ―┘　　　　└――――――― Matk上昇期間 ―――――――┘
>
>こうか
>つーかマジスレのテンプレにでも載ってそうだな

やっぱ特設ページ作った方がいいかもね
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:48 ID:vl5cgQlB0: >>374
>二度目のAMPSG効果が終わるまでは、出ている魔法は増幅する。
というのはLOV→AMP→SGだとLOVも増幅のってるってこと？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:52 ID:m4rkbxnx0: >>376
そういうこと。
ブラギがなくても実感できるのがFWを使うやり方。
FW→AMP→SGというメジャーなコンボがあるが
SGを詠唱開始した時点でFWのダメージが目に見えて増えているのが分かるよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:59 ID:SA7+gBiGO: 素の縦FW3枚じゃ囚人を焼ききれないときによく使うな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 02:59 ID:YB4ifqvI0: テンプレ読んできたわ
なんかこれ前に見て納得してた気がするけどすっかり忘れてたわ
明日からうまく活用してやらないとな
380 名前：363 投稿日：08/03/01 03:06 ID:HMOYlKZV0: >>366-367
363は間違いの例ね。特にAMPの仕様を中途半端に知ってる人に多い。
AMPSG打った後は何打ってもAMP切れるよーってことです。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 04:26 ID:SwpmG+C+0: >>380
話かみ合ってねーよ。

>>363は、SWでAMPが切れるってことを言いたい。
一方で>>366は、SWではAMPが切れないと言いたい。
ところが>>367は、そもそもSGの後にSWって何だ？ブラギ前提か？と言いたい。

>>363が間違いの例であることは誰でもわかっている。

ところで、QMなどの詠唱がないスキルであれば、
AMPは切れないんじゃなかったっけ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 04:53 ID:mACFfaoy0: 詠唱は関係無い。スキルごとに違う。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 04:54 ID:w1Rqc2pT0: この話題が非常に面白い成り立て廃マジ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 05:36 ID:8Pufm/vE0: >>383
早く先生を焼いてこの喜びを分かち合おうじゃないか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 06:14 ID:b9+SklQn0: >>383
スレ見てる暇があったら、さっさと狩って廃wizになってこいやー
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 06:17 ID:4KUPEng/0: ねんがんのV盾をげっとした
考えた結果ホロンを刺した
その結果、タラガードはいらないんじゃないかという所なのだが
他キャラで使い回さない、パッチで魔法が軽減できなくなる以外で
人盾を使った方が良いって状況ある？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 06:20 ID:eyM8i+LW0: それをさすなんてとんでもない
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 06:40 ID:au896lSO0: 生体で♯食らう時
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 07:00 ID:NkpUZUvf0: サイトV盾…？

ホルンの間違いなんだろうけど、人の方がいい場合はいくつか存在する。
具体的には
・セシルの＃
・カトリの魔法を近距離でくらう場合
・対人
まぁ、Gvやらないならホルンで正解だと思うけどね
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 07:11 ID:HMOYlKZV0: ぶっちゃけ対人でもホルンでそこまで困らないと思う
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 07:14 ID:w1Rqc2pT0: PPはホルンGGはタラオススメってばっちゃが言ってた
JOB30まで上がりました
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 07:57 ID:GL0zy54I0: フレイア大神殿聖域テンプレにあったけど、トレインFWSGで楽に倒せんのかな？他職やっててたまにソロWiz見るけど、「危険なわりに」とか書いてある
監獄みたいにはさくさくいかんのかな？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 08:34 ID:NkpUZUvf0: HPのわりに単価はうまくて沸きもいいんだけど
タゲ固定されるとスキルスイッチが入って、それが厄介なんだ
闇かドル服じゃないとFW越しにガンガン呪われるし、闇だと闇でTSが痛い
詠唱中断されるからフェン必須と面倒な要素は多いよ
自分の場合はドル＋風レジポにMDEF装備でFWSGやっているけど
スキル使われると厄介だから、直SGの方がいいって意見もある
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 09:24 ID:aB8mMu8/O: フレイヤ1は四隅の斜めってる通路が溜まりやすくて戦いにくいのが一番困る
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 09:55 ID:FhvNVTSr0: フレイアはDEXが行くのはちょっとだるい。呪いウザイしTS痛いしでかなわん。AGIWIZで狩ると
結構いい感じだけどね。ただレアが無いので回復剤やレジポ使うとWIZにしては珍しく赤字狩りになる
可能性があるのが何とも
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 09:57 ID:4+c7L15X0: 流れぶった切って発光記念時給報告。
課金アイテム盛大に使ってるので
課金アイテム嫌いな人は読み飛ばし推奨。

Base98job50素wiz 補正込みI138 D119 V20 L11他初期値
装備とんがりアクワンテレクリイヤプパ服レイドマフラソヒ靴
課金アイテム+10ＩＤ料理ブレススクロ保険証ジーク教範
シロマＪＴ5確殺テレポ狩り1ＳＰが切れたころにはＨＰも
かなり減っていたのでジーク＋保険証で即回復
30分1セットで休憩5分くらい。
補給は初めに課金アイテム大量に持ち込んだからほぼなし。
休憩補給教範込み時給3,4Ｍ（教範抜きで2,4Ｍ）
今思うとDex料理は必要なかったかなと思うけど
安全重視でこれだけの時給がでたのはここだけだった。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 10:18 ID:ekl6oDzJ0: >>369
確殺なのにＨＰが減るとはどういうことだ？
ジーク保険証で回復するくらいならイグ実叩いた方がマシだと思うぞ。
しかも教範込み3.4mってどうなんだ…。
INTもちょっと中途半端だしQシルフロッドにして135とかは思いつかなかったのか…？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 10:21 ID:uGp1N4GL0: AMPのテンプレ項目
・AMP効果時間中に「応急手当、EC、サイト、SW、IW、MC、GF、Gbt、テレポ、クローキング、MB、解毒、インベ、ハイド、スティル」を使った場合は、AMPの効果は継続される。
・FW→AMP→他魔法はFWも他魔法も増幅できる。
・AMP→FW→他魔法（応急手当、EC……AMP等全て含む）は他魔法を詠唱開始時点でFWの増幅が切れ、他魔法も増幅されない。
この3つで上の議論全部言い当ててるのに分かりにくいってどれだけ読解力ないんだろうな・・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 10:30 ID:HMOYlKZV0: >>397
ゲイズとかマスキプとかだろ
ジーク+保険証までやるってことはそう頻繁にやってるわけじゃないだろうし

あと素2.4MはWiz的には破格の経験値だと思うんだが
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 10:33 ID:vl5cgQlB0: AMPの効果とAMPの増幅が別ってことが分かってれば分かるだろうけど
分かってないと勘違いもすると思うけどね
後俺は何故かFWだけ特殊なのかなという認識が出来てて
魔法1→AMP→魔法2で魔法1にAMPが乗るってことに自信もててなかった
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 11:45 ID:5qNBPNGs0: 全ては情報を鵜呑みにせずに自分で試してみれば間違える事もないんだけどな。
条件が難しくて試しづらいならともかく、AMPが切れるかどうかが重要って事はAMPを持ってるって事なんだから。
転生まだなら別に今知らなくても覚えてから知ればいいし。
SGでやればダメージに明らかな差がでるから一目で分かる。
>魔法1→AMP→魔法2
これもFWで適当な敵止めておいて、AMP入れてサイトでもSGを明後日の方向に打つとかですぐわかるんだし。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 11:46 ID:3t2nJHTh0: >>399
あそこまで課金料理つぎ込んで2.4Mは少なすぎだ・・・・
それならＡＤで非公平とか雇ったほうが遥かに効率いいし消費も少ない
2pcお座りならもっと出るし

友達居なく、2pcできない人は残念無念

つーかそこまでフル課金アイテム使うなら
人いない時間帯に氷Ｄ３でアイスタイタン超必死狩りした方が効率いいと思うぜ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 11:50 ID:uoaOQb7a0: >>396
課金アイテムよく知らんのだけど、それ30分RMでいくらなんだ？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:18 ID:z0SpK37b0: >>403
http://www.ragnarokonline.jp/special_item/list.html

教範料理*2ブレスで172.5RM/30min + 保険証1個70RM ジーク1個75RM
金ありあまってるならまずは2PC (3PC, 4PC) やった方がいいと思うけどな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:18 ID:p5VFoQit0: 生命保険６０　1200円/10個　　→1個60分120円
I料理(ﾈｶﾌｪ)　300円/20個　　 →2個60分30円
D料理(ﾈｶﾌｪ)　300円/20個　　→2個60分30円
ﾌﾞﾚｽｽｸﾛｰﾙ　　100円/20個　　→15個60分75円
ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄﾞ証　　750円/10個　 →2個　　　150円(2個使用と仮定)
戦闘教範　　　　750円/10個　　→2個60分150円

1時間で555円。
計算ミスしていても謝らない！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:22 ID:uoaOQb7a0: 結構たけぇ・・・
俺には無理そうだ
情報thx
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:27 ID:kOA/ksxY0: 料理はともかくスキルスクロールが高すぎる
ゲームやってない証拠
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:43 ID:JKk/FT9w0: >>396のINT138は6の倍数でSPRじゃね
あとデスペナを意地でも貰わないようにするためのシロマなんじゃねーかな
ついでに魔法ダメージ計算機で計算してみたら、Qシルフロッドにするとint133でシロマがJT4確殺になる
消費SPが32→29になるんで、こっちの方がSP的にも詠唱時間的にも楽だろうな
ってかジークと生命保険はイグ実にした方が良いんじゃｗ

確殺INT計算機で計算したら杖とかSignのMATK倍率部分がバグってて吹いた
内部でどんな計算してるんだろ?
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 12:54 ID:5qNBPNGs0: シロマ狩るならどうせ被ダメ無し前提だし、Wiz杖+SpR+テレクリ（ロザ）でセットどうよ？
INTもあがり、DEXもあがって更にセット効果で精錬で詠唱が更に短縮されSP回復速度も上がり、MATKもあがる。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:45 ID:YB4ifqvI0: そのステだからシロマ行ってるんだろうが仮に2極のＷＩＺや廃ＷＩＺなら廃屋や火山1がいいと思うぞ
とりあえずdex装備でintは126足りなかったら料理or装備で126にしてdex妥協
2PCあるかどうかで金のかかり具合はかわってくるけどあればdex料理と教範だけでいいんじゃなかろうか
あとはこれでハエ散策してＭＨを直ＳＧで
ディレイが気になるならスクロール使ってもいいかも
これで7～9Ｍくらい出るんじゃなかったっけ
火山1はテンプレ廃屋は過去にマジスレに載ってた狩りかたなんだけど
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:47 ID:8bIChuKH0: >>409
うちの鯖では果てしなくＴＯＭ
SpRが99Ｍの世界だ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 13:48 ID:m4rkbxnx0: 明け方に言ってたAMP特設ページの暫定版がとりあえず完成したよ
ちょっとごちゃごちゃしすぎちゃったかも
http://wizard.rowiki.jp/index.php?%CE%FD%BD%AC%A5%DA%A1%BC%A5%B8

需要がありそうなら練習ページから独立させたあと
AMPの項目からリンクさせて、AMP項目の説明文をちょっといじろうと思うけどどうかな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 14:15 ID:5qNBPNGs0: >>411
高いなｗ
うちの鯖だと30Mで手に入るんだよなぁ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 14:34 ID:f7qG3Lbb0: >>412
添削してみた。

「AMP→魔法使用時の解説」がスマートでない。
単体や範囲、例外などを設ける必要は無く、
AMP 待機時間中に AMP 適用スキルを使用すると、同スキルの効果時間が終わるまで自身の Matk を増加させる
といった説明で十分では。

「AMP が切れる」って曖昧じゃね。
現行記事で仕様の誤解を招いている表現だし、
待機時間と効果時間といった言葉を使ってみたらどうか。
わかりづらくなるかな？

ブラギとの相性や、その下の具体例なんかは実践的で良いと思う。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 14:35 ID:FhvNVTSr0: ヴァル肩が150だのSpRが99Mだの凄い世界もあるんだな・・・うちなんぞヴァル肩40でSpRが35だぜ

>>412
乙　整理はおいおいやっていけばいいさ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 14:51 ID:ZEy/scob0: >>412
サイト無しのSiRもAMPのトリガーになる
FW→AMP→SGとした場合SGの効果時間が終わってもAMPは残る
具体例とか長々書かずにAMP無しとAMP待機状態とAMP発動中の
状態遷移の条件を書いたほうがわかりやすいと思う
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 14:56 ID:+j/noLS7O: 素WIZソロで課金料理教範で火山１7～9でるのか…

トールケンセイお座りやってたのがあほみたいだ
帰ったら火山行ってみるわ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:05 ID:ypgxtpuQ0: 17～9？

>412
なにはともあれお疲れ。俺は例が色々書かれているのはいいと思った。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:06 ID:53srKsrS0: 火山１　　7～9

だろ。つかむしろWIZのくせに座るってほうがアホだけどな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:12 ID:tKJ7+PHX0: ノーグ1Fで7～9Mってことだろ
俺が転生前にやったときは、補充時間抜きで教範込み最大5.8M/hだったが
突き詰めればそれくらい出るんかな？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:13 ID:m4rkbxnx0: >>416を簡単に検証してみた
うん、完全に俺の間違いだった

AMP→SiなしのSiRは、SiR使用時点でAMP待機時間は消えない（杖の発光で確認した）んだが
FW→AMP→SiなしのSiRでFWの増幅が確認できた。2重WBの増幅技はSiRでいいかもしれない。

あとFW→AMP→SGも、SGの終了後でもFWが増幅されてたし、
ついでにFW→AMP→JTでも同じように増幅され続けていた。
この辺の修正は必須かな

意見くれた人ありがとう
時間あるときにまたいじろうと思うので
まだ直す部分とかあったら報告募集中
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:17 ID:m4rkbxnx0: ちなみに具体例のほうは、仕様のほうを読まないでもパッと見で分かるように作ったから
「仕様なんてどうでもいいけど俺はどうすりゃいいんだ」って人向け。
ブラギ上での挙動とかも、どちらかと言えば他職向けで書いたつもり
他スレでそういう話題になったらURL張るだけですぐ分かるように、と。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:21 ID:jp1+8Ioh0: 火山１って教範使って７Ｍってかなりきつくね？
スクロールキャンセルしまくりなのかな。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:30 ID:vHcFjUNd0: 2PC支援で料理も使って、たまたまMHに当たり続けるのが一時間続けばそのくらい出るかもな
前も話題になったが、書いてある効率は補正かかりすぎなんだぜ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:33 ID:1VDsMCw40: 瞬間効率なら7M達するだろうね。
補給とか入れたら、4M程に落ちる。
実際、90のHiWizで料理ブレスアスム教範使ってそんなモンだったよ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:45 ID:OVntKNFZ0: 素WIZで2PCアスムあり支援だあっても
火山1でそんなでるもんなの？AMPなしでそれってすごくね？普通なのかなｗ
装備や狩り方、ステとか知りたいは
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:50 ID:ZEy/scob0: >>421
検証恐れ入ります
ちなみにAMP発動状態(MATKが上昇している状態)でも杖は光ります
AMP(杖は光る)→SiR(杖は光る)→SiR(杖は光らない)とするとわかりやすいです

>火山1
HiWiz98 2PC支援課金料理有り1.5倍期間教範で4.2M/30minが最高だった
1.5倍期間を引いて単純に時給に直すと5.6M/h
威力重視でint140, スクロールキャンセル無し
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:50 ID:sxFJZnEv0: マジスレは定期的に見てるけど火山1の報告は3～5が大半だったと思うぞ。
素WIZで7～9Mって何かの間違いか、1.5倍期間の時の数字じゃないのか？

無詠唱、スクロールキャンセルなら出るかも知れないが。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:50 ID:WNPjcRpm0: ちょっと聞いてくれ！
FWが変なんだ orz

人がほとんど居ない狩場でさ、ラグも無く快適なんだけど
縦FWからSGに繋げようとしたら、FWに1～2Hitしただけで
FWが全て消えて流れてくるんだ･･･

3本出たと思ったら、Hitする前に消えたりするし
昨日までは何とも無かったのに、一体なんなんだ？？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 15:56 ID:mACFfaoy0: およそ火炎陣バグと思って良い
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 16:00 ID:6mKyTxkx0: 同じサーバーで忍者さんが狩ってるんだろう
他の狩場へ避難するしかないな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 16:05 ID:WNPjcRpm0: 同じ鯖だとダメなのか orz

聖域がどの鯖なのかわからないけど
あまりにも酷いようなら移動するかな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 16:13 ID:ypgxtpuQ0: FWが消えちゃうならFW使わない狩りかたをすればいいじゃない

って冗談はあまり冗談じゃなかった素Wiz98の頃、監獄1にいられず火山1に逃げたクチ。
素Wizオーラロード100Mを火山1で過ごした。
1%上納にしつつ、課金料理が切れるごとに上納値のSSを撮ってた。
2PC支援＋INT・DEX料理＋教範で30分給だと【とても良くて】3M出てたりするから、
思わず時給6Mかよ！とか思っちゃったりするんだけど、ずーっと狩り続けて見てた限り4Mは切らないけど
5Mには届かない程度に収まってたよ。
Int135WSign（鯖セット・+7Intラウレル鯖杖）で半分くらいはラヴァが6Hitで落ちるようにしてた。

スクロールは最後のほうで使ってみたけど、SGのノックバックのタイミングと割りのタイミングを合わせるのに
慣れる前に発光してしまったので、正直どれくらい伸び幅があるか分からない。

でも教範抜くとせいぜい時給2Mちょいってとこだし、それもBase98のステで課金料理2種使って
2PC支援入れての時給だし、実は「うわーすごーい」って驚くほどのことでもないような…
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 16:24 ID:53srKsrS0: やたら効率を大げさに言う奴って結構いるよな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 16:27 ID:I7qdE7nx0: >>412のAMP→魔法使用時の解説のこの部分
>しかし例外があり、既にFWなどの持続時間がある魔法が出ているときにAMP→「AMPの乗る魔法」を使用すると
>魔法使用直後から、既に出ているFWにも増幅効果が発生する。
>このときに使用した魔法が、持続時間の無いボルト等であれば、ボルト発動完了時点でFWの増幅効果は消える。
>このときに使用した魔法が、持続時間のあるSG等であれば、SGの持続時間が終了するまでFWは増幅し続ける。

監獄なんかでFW後にAMPしてボルト10でｲﾝｼﾞｬ倒して増幅したFW1枚で囚人2匹焼きとかしてるんだが
ボルト終了後も次の魔法使うまではFWへの増幅効果は残ってないか？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 16:30 ID:mACFfaoy0: >>435
>>421
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 17:42 ID:ekl6oDzJ0: FW→FW→AMP→FW→IW
って、IW使った時点でAMP消えないのか。IWだけ特殊なんだな。
今度からそうしよう。サンクス。
あと、MSMSMS→AMP→MSとした時、最後のMSが詠唱中断された場合はどうなるんだろう？
それでも全部のMSにAMP乗るのかな。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 17:46 ID:uGp1N4GL0: AMP特設が、練習用のページにあったので、~
新たにページを作りそちらにそのまま移しました。~

またスキル解説のAMPから特設ページへのリンクの追加。~
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 17:47 ID:uGp1N4GL0: あ・・・
なんで「~」入れちゃったんだろう・・・
それとページ一覧眺めているとページはあるけどリンクされてないという寂しいページがいくつかあったので
そちらも関連項目にリンクつけていきます
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 17:52 ID:+j/noLS7O: スクロールキャンセルってディレイキャンセル中にAMPでもしてんのかな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 18:00 ID:juFW+E+G0: ゼロムオルレアンが来たら今まで使ってた古代シリーズはゴミになるよな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 18:06 ID:uGp1N4GL0: >>441
ゴミかどうかはドロップ率次第だと思うが・・・
産出量が極度に少ないなら、ゴミとまでは行かないと思うが

逆に出まくりならゴミと化すだろうな

でも、韓国情報だとc並みなんでしょ？
まぁ火曜日になれば分かる
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 18:12 ID:ekl6oDzJ0: オルレアンは転生専用
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 20:21 ID:9sp21Ty80: カード並なら露天にぎりぎり並ぶくらいの値段になりそうだ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 20:47 ID:JKk/FT9w0: >FW→FW→AMP→FW→IW
変だなあと思って試したけどやっぱAMP消えた
これAMP→IW→FWの間違いじゃないか?
と言うかwikiにのそのページに
>AMPの乗った魔法が出ているときにスキルを使うと、魔法の増幅効果が切れる
って書いてあるんだが

>詠唱中断された場合
FW→AMP→SG(詠唱中断)だとFWにAMP乗ったままだった
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:01 ID:wBW4JuF00: ｵﾙ手袋[1]に刺す用として各cの値段が変動するのは理解できるけど
既存ｱｸｾの完成品が高騰したc価格でﾊﾞﾗ購入→作成を基準として値がついてるのが理解できない

そんなｵﾚはﾜﾑﾃｸﾞﾛｰﾌﾞ[1] 制限Lvの敷居がｱﾚだけどｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの良さに惚れ惚れするゼ
ってなわけでｸﾞﾛｰﾌﾞ[0]すら見かけない過疎鯖の風景乙
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:08 ID:ypgxtpuQ0: そんなあなたにボディピアス…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:10 ID:HMOYlKZV0: 俺の鯖だとクリップやグローブの完成品は原価の1M引きとかだけどな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:23 ID:wcg0aPX00: ROやって初めてｵｰﾗﾛｰﾄﾞ体験中
でも　テンションもたねー
EXP稼ぐぜ！ってテンションあげる方法ない？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:24 ID:+v9k8VVC0: いつまでにオーラ達成できなかったら○○するって宣言すればいい
全財産だれかにあげるとか
引退とか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:30 ID:NzG8C9lA0: EXP稼ぐぜって思うからダメなんだよ、
他の目標設定して気づいたら光ってましたって方が続くぞ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:37 ID:MWpPxsny0: 普段行かないような狩場で遊ぶとか
同じ狩場に篭ってばかりだとモチベ保てないからな
でもあまりにきつい場所だとデスペナもらう可能性あるから気を付けて
あとはメダルぐらいか
98の20%ぐらいはお世話になりました
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/01 23:38 ID:OV6jvQxa0: その狩場の収集品を集めるな。数千とかたまると結構楽しい。オーラ達成後にまとめて売ればそれなりの額になるし
454 名前：449 投稿日：08/03/01 23:55 ID:wcg0aPX00: 監獄篭っていたんだけど　あまりにもよく寝転んでしまうので
時計にきてるMyWiz

ﾃﾞｽﾍﾟﾅ怖いからいきなれた場所に行ってしまう
なもんで余計にうっぷんたまるのかな
ｸｴｽﾄとか考えながらとりあえずレア目標にきりかえるわ

みんなありがとー　とりあえず今年中には発光したいな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:12 ID:y5teUY++0: ALLソロだと頭が禿げるからPTと分けるのも手。俺の1stWIZ発光時はソロで2M、PTで1Mが
一日のノルマにしてたな。それ以上はやる気次第だった
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:21 ID:EaKhosO20: ちょっと相談に乗ってほしい

Lv90のハイウィズなんだけどさ、よく寝転ぶんだわｗｗｗ
装備はALL+7相当だから悪くは無いはず

監獄だと、プリズナーとシャアが2～4体くらいならなんとか大丈夫だけど
5～10体以上になるとさ、クリックしてもキャラクターが移動してくれないのな
スキルを地面指定しても、使えないときもある
短時間で何度も死んだときは運剣装備で行ってるｗ

PCの処理能力不足なのか、そういう仕様なのか

PCの処理能力不足なら買い替えを検討
仕様なら、大量にいても無理せず少数撃破

緊張していて、クリックしたつもりってことは無いはず
よく寝転ぶので臨時にも怖くて行けない orz
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:30 ID:gs3HWy7o0: >>456
もしかしたらスペックが足りないかもしれない、と思ってるのなら
一緒にスペックも書くべきではなかろうか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:31 ID:k89GEDub0: MOBの数は関係なく、クリックしたはずなのに動かないってことはあるな。
原因は分からない。

でも10体相手にするのは多すぎると思う。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:31 ID:HnWbQ2ir0: >>456
それなら俺も時々ある
鯖の状態によるのかなって半ば諦め気味だけど

ところでWIZがアコプリセット装備するのってどうかな？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:34 ID:Pox6g/OD0: アコ系以外でのアコセットの概要

Vit+10
詠唱時間10%減少
スキル使用時のSP消費量10%減少

普通に魔眼かぶるな・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:35 ID:sJDLhI8R0: 頭服杖盾アクセつぶしてその効果は薄いんじゃないか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:39 ID:JYfUfvXn0: >>456
ｵﾌﾟｼｮﾝのところから効果音のﾁｪｯｸを外す。
↓
ALT+D でｽﾌﾟﾗｲﾄを最低に
↓
[/effect]

ﾊﾟｰﾃｨ狩りのときにｼｮｰﾄｶｯﾄの入力ｻｰｸﾙ状態のｶｰｿﾙからｽｷﾙ実行移動ｸﾘｯｸ
にﾌｪｲﾙが出るようになったら↑の順番で実行してるこれでﾀﾞﾒなら
ﾌﾙｽｸﾘｰﾝﾓｰﾄﾞとか解像度ﾀﾞｳﾝ辺りを試して…ﾀﾞﾒだったらｼﾗﾈ

参考までに
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:49 ID:HnWbQ2ir0: >>460-461
なるほどthx
あぶなく作りそうになった
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 00:50 ID:EaKhosO20: >>457
ごめん

PC環境
PenIV 2.8GHｚ (HTではない)
メインメモリ 768MB
GeForce4 Go 420 (ドライバVer77.77)
OSXPhomeSP2
Sunbet PFW
回線FTTH

RO環境
800x600x16 FullScreenMode
TextureDetail 最低

参考
プロの露店密集地でも快適に動ける
テレポ検索も快適にできる
倍化ダメの罠スキルを使われると、その時はガクッとなる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 01:00 ID:EaKhosO20: >>458
テレポアウトした時、人の少ない監獄なら
プリズナーx3～5、変態x2～4、リビオハエ1～3
こんな状況がよくあるｗ

QM使って直SGで、リビオとハエ以外を倒してる
FWロードで倒すことも多いけど
どちらでも動かなくなったら高確率で死ぬｗｗｗ

多すぎるなら、一度離れて少しずつ倒すかな

>>462
効果音のチェックはずして試してみるよ

あぁそうそう、OD2では、ノンアクティブのゼノを含めて
20近くのMHであっても、動かず直SGはできる
タゲられてるのが負荷に関係するのかな？とも思ったりする
よくわかんないけどｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 01:22 ID:Xw3cBjuh0: 俺も最近そういうのばっかでよくフルボッコにされてる
転がりはしないけどストレス溜まる(^ω^#)
鯖缶も多いし、どうなってるやら
頻繁に起こるようになったのがBOT増えてきた頃だったような気がする
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 01:36 ID:bofNt/FQ0: 転生記念時給報告

場所：氷3F
効率：7ｍ～9ｍ/h（非公平プリペア
ステータス：素wiz INT99+34 DEX97+34
課金アイテム：INT+10 DEX+10 教範
主要装備：+7DEX鯖セット巻物とんがり帽子水服無形盾エギラ靴ニングロフェンクリ
状況：
・アイスタイタン以外 LA+JT10確殺でINTを調整した感じ
・EC常時はキツイので、SPと相談しながら掛けたり掛けなかったり
・貸切 or 他1PTの時で9ｍ　4PTくらい見るなーって時で7ｍでした
・アスム有りだったのでとても安定、タイタンのMHで白叩く程度
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 01:51 ID:Q5HnAWN70: なんかツール測定っぽいけど・・・明らかに
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 01:55 ID:2nJdzk4L0: どの辺を見てそう思うかｋｗｓｋ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 02:33 ID:Xw3cBjuh0: 素98の時の自給測るなら一番分かりやすいんじゃないか？
1%=1Mだしわざわざキャラセレ見るまでもない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 02:33 ID:EaKhosO20: ID:bofNt/FQ0
IDはbotみたいだけどなｗ

>>466
人が少ない昼間なのに3秒くらいのラグもあったし
まとめてる最中で死んだかと思うときもあったｗ
動かないとストレス溜まるよね orz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 03:07 ID:cW4DJaqH0: オルレアンはスピリン程度のドロップ率だったら良いな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 03:14 ID:AmoHyDsAO: 最近あまりinできない俺に、素wizで名無しはどうなのか教えてくれ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 03:17 ID:k89GEDub0: とりあえず情報が出揃って整理される1週間くらい待て
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 04:16 ID:o0yjagec0: 名無しはトールの時みたいな攻略する楽しみがなさそうだ(´･ω･`)
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 04:47 ID:AoleTwSS0: トールも最初から狩れただろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 05:14 ID:EaKhosO20: 名無しは室内視点みたいだから
視点をくるくる変えて、セル単位で魔法を使ってる人は
ちょーっと大変かもしれないね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 08:03 ID:TdXDoUR90: 鯖マントほしいけど+4じゃ微妙すぎるよね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 08:12 ID:XBgHbLQr0: >>449
ノリのいい曲聴きながら狩りするといいよ
あと、ローテーションで狩場を変える
多少効率落ちても狩場変えたほうが長持ちする
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 09:14 ID:az+6gtAT0: >>464
LANカードがオンボードだろ
GBE-PCIでいいから挿せ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 09:31 ID:MySLHax70: >>478
装備することによって即死が防げるなら十二分に選択肢としてはありだが、
ただ単に耐久力あげるってことになると見劣りする
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 10:52 ID:Erq4GlxM0: >>478
せめて+6は欲しいかな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 11:22 ID:ZW11YZQH0: 対人だけの使用なら+4でもいいんじゃない？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 12:27 ID:9wNyy1P10: 鯖マントは+7以上にしないと真価が発揮できない・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 13:30 ID:JxC/PC+TO: 天女や次来るウールはDEF3がいいな。
鯖がDEF0なのを買ってから気づいて愕然とした。
狩り場にもよるけど、精錬が低いと無属性耐性以上にDEFが下がるのがきついよ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 14:17 ID:y5teUY++0: +7鯖マントにレイド刺したら無属性体制+41%だからな。それに鯖セットの効果でMHP増加だから
不意の事故死は相当減るはず。PT時でECかけてたら剣ガーディアンのSB飛んできても平気じゃね？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 14:18 ID:FR53z36N0: いいサバイバルマントだな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 14:19 ID:Pox6g/OD0: お前は何をいってるんだ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 14:20 ID:Erq4GlxM0: えっと・・・どこのエミュ鯖の話ですか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 14:21 ID:k89GEDub0: 混沌としてるな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 14:22 ID:m2oX+XiP0: >>465
その様子だと窓手行ったほうがストレス無く順調に狩れたりしそうだなｗ
大魔法を頻繁に使わんでも窓は狩れるしな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 14:23 ID:az+6gtAT0: S3鯖万にレイド3枚ざしで無敵じゃん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 16:09 ID:54ICx1Rg0: あ、鯖マンの無属性耐性って精錬値依存か。それで+7じゃないとって
話になるのね。
>>465
カタコンで不死焼いてるとFW出した瞬間に硬直するな。距離とりながら、
3枚出し切ってしまえばそんなことないんだが。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 16:22 ID:xsRnD5Ns0: そこでウィングセットですよ。
Lv85になったんで試しに使ってみたら、クリックしても動けない病は解消した。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 16:33 ID:y5teUY++0: すまんすまん、ウイングセットのマントとごっちゃになってたわ。失礼
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 16:37 ID:cW4DJaqH0: ウィングセットが活躍するのは、素wizLv85～92くらいまでかな。
装備レベルがもっと低ければ良いんだが・・・
序盤に欲しいのにこんなセット。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 16:44 ID:xsRnD5Ns0: >>496
素wizだと料理使わなきゃINT120維持できないから微妙。
素wiz時代はもっぱら移動用につかってたけど、
廃wizになってからは監獄での狩りが便利なんで常用してる。

ただ、以前は基本月光でSGだけ杖持ち替えしてたのが、
囚人のときだけ月光にしてるから、そこが慣れなくてやりづらい。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 16:58 ID:ulus2+3e0: サバセットを買おうと思ってるのですが。
マントは+7 Ｄサバ杖+5でも支障はないのでしょうか？。
+7サバセットとはよく聞くのですが・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 17:10 ID:gAl98LlB0: 杖は+5でMATK+15%
つまり普通の杖と一緒

+7にしてもMATKがちょっと増えるだけだし、
大抵サバセットは防御性能を上げるために使うものだから
杖は+5でも全く問題はない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 17:14 ID:ZtAvkn2w0: 鯖セットは名無しでたぶん安くなるんじゃないかと思ってちょっと待ってるぜ
新規杖の産出量次第だけど
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 18:19 ID:ZW11YZQH0: でも対人用で鯖マントを+7にするのは、ゴスない場合ほぼADS対策だよね？
狩りはSoP+ウールorV肩or他が主になると思ったから
鯖マントは+4でもいいかと思ったけど・・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 18:28 ID:Pox6g/OD0: そりゃ二つ揃えるのなら+4でもいいんじゃね。用途で使い分けすればいいし
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 18:34 ID:RUyLTaAW0: というかウール・タイダルって主力になるか？
3～4ヶ月後に出るディアボロスマントにＶ靴あたりをあわせた方が優秀だと思うんだけど
ディアローブやディアブーツと違ってディアマントは分身DROPだから入手難度的にもそう高くはなそうだし
ウールには手を出さずに貯金しといた方がいいんじゃないかな？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 18:41 ID:XTZ75lfK0: 3～4ヶ月休止するならそれでいいんじゃね？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 19:59 ID:jCE/5Wo10: >>503
実装時にはディアボロよりいい防具が韓国で実装されてディアボロも見送るんですね？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 22:47 ID:oVs9JYqG0: リアルでもそんな話あるある
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 23:31 ID:3x/ljEUR0: パソコン買い換えようと思ってる時とかな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 23:32 ID:zQvoPnRs0: PCのパーツとかまさしくそんな感じだよなｗ

PCを組もうと思ったら、
来月になったら、あのパーツのあれが出るじゃん、
再来月になったら、別のパーツの以下略
でいつまでたっても買えない。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/02 23:49 ID:vXQEquPN0: ドドリアさんによるとオル手袋0.04%＼（＾o＾）／

詳しくは未実装スレで
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 00:08 ID:7nTn+voo0: カード並みだと思ってたから安心した
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 00:32 ID:qXoMnlzH0: オル手0.04%とかマジか・・・
需要に対して供給がｵﾜﾀってことは100Mするんじゃね・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 00:37 ID:7nTn+voo0: SoPは0.1%か
即湧きであんだけ数いりゃ割と供給はよさそうだな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 01:13 ID:FI6tdF810: 手袋はあきらめてたからいいや。
SoPがかなり産出されそうなんで、そっちに期待だ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 01:29 ID:nHI4ROXJ0: 手袋用にゼロム2枚用意しておいたのにこりゃきつい
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 01:36 ID:rtIcTIy50: カチュアってアクセはくれないんだっけ・・・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 01:58 ID:IOxa5FbX0: オルレアンの手袋 [1]
　要求Lv90 重量10
　ノービスを除いたすべての転生職
　DEX + 2 , MATK + 3%

ボウガーディアン
　ドロップ 0.04%
　トール1F 7分湧きで5体
　トール2F 120分湧き1体
　トール3F 即湧き5体、30分湧き5体

比較でベアドール
即湧き10体、8分湧き20体
カード 0.02%

需要はHiwizくらいだと思うし
ベアドールカードよりちょっと安めか
高くても2～3倍くらいじゃね？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:02 ID:7nTn+voo0: ハイプリにも教授にも需要あるだろ
狩りやすさと個体数からいってベアドール以下はないわ…
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:02 ID:wW1tRCiE0: ニンブルグローブの上位なんだから
需要は死ぬほどある
製造・製薬・教授・砂・プリ・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:06 ID:/WAFqt7r0: うちの鯖では突然ゼロムが売りに出されてた。安くは無いけど。
今まで全く売りにさえ出てなかったのに。

ちょっと思ったんだけど、
タイダルシューズ [1] とウールスカーフのセットで、
ＨＰ＋１０％ってあるんだけど、
こういうのって、補正とか全部含めたＨＰの１０％が加算されるのかな。
そうだとすると、ヴァル靴より良さそうなんだが。
結構供給もされそうだし。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:07 ID:IOxa5FbX0: あぁっ！！
そうか、Matk+3 を必要としてなくても
Dexを上げたい奴には需要があるのか

実装直後は高いだろうけど
箱のテーブルも変更されるっぽいから
紫箱にちょっと期待してみるかｗｗｗ

露店売りに出された時点で100M未満になるだろうから
しばらく様子見るわｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:19 ID:ZdRJ51rP0: 威力厨の俺にはオル手より過剰SoPの出回り具合だけが心配だったから
0.1%でよかったわ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:24 ID:eMSgrFKx0: >>516
ベアドールなんかWizソロでやっておけばすぐ倒せるが
ボウガーディアンなんか気軽に倒せるものじゃないぞ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:27 ID:7nTn+voo0: >>521
「威力厨」ｗ　分かるわｗ
俺もどうしても常に高MATKを求めたくていろいろ装備を集めてきたが
やばいくらい強いボスがドロップするLv4杖の過剰がかなりのMATKだとか
MVPボスカードでMATKがめっちゃ強くなるとか聞いて何度も絶望してるわ
頑張ろうぜ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:28 ID:wW1tRCiE0: 俺は高精錬の盾を作るためにたたきまくっては絶望してる
挿すカードも絶望だし
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 02:50 ID:tQ+lIh9s0: >>523
威力厨なら当然、苦悩４枚挿ロッド＋おじさん靴で執行・監視一確狩りとか妄想するよな！
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 03:53 ID:vVQWOojl0: >>522
供給量と強さは関係無くね。
強かろうが弱かろうが倒されるわけで供給量は一緒。
一番のポイントは3Fの即沸きがどんなペースで倒されるかだな。
3Fに固定PTが2くらいいればベアドなんかより供給されそう。
1FにしかPTが居ないなら高くなるだろうけど。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:09 ID:onS63Vrn0: 供給量、需要を考えると100mは当分切らないだろうな。
この装備が欲しいキャラを持ってない人の方がまず少ない。
ただ、廃WIZ廃プリはもちろん大体の職で自力ゲットもできるから、あまり値段が高いとそちらに走る人が増えて売れなさそう。
あるとないで大幅に変わるって装備でもないしな。
確実に言えるのは、結果トールが込むってことだ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:11 ID:/WAFqt7r0: ベアドールはwizソロでも余裕。
ボウガーディアンは廃同士のＰＴでさえ命がけ。
探すのも大変だし・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:11 ID:6I9Co0r+0: 確かに性能はいいが、100Mもするか？
そんなにするなら高いうちに売って安くなったら買うけどｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:21 ID:vVQWOojl0: コストパフォーマンス考えたら100M↑で買う奴は居ないだろ(極少数は居るかもしれんが)
そこまでの金出すなら他の装備買うよって奴が大半だろう
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:25 ID:/WAFqt7r0: オルレアンが２個あれば、＋１０ＤＥＸ料理とブレスで無詠唱になるから、
死ぬほど欲しいという人が居るんじゃないかな。
詳しく計算してないけど、スケルトンマントがあれば、
鎧に好きなカード挿しても、ＤＥＸが１５０行ったはず。
マント無くても、148あればフェンの付け替え要らなくなるね。多分・・

あれを2500体と考えると、100M行きそうな気もするけど。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:27 ID:rtIcTIy50: 狩りでも対人でも重要な肩装備を犠牲にすることになるスケルトンマントですら
100M近い相場なんだがｗ
他の装備じゃどうにもならないDex装備だから100M↑出すんだろ

せめてもの救いがあるとすれば
即涌きのいるトール3Fは基本PTで狩る狩場だから、出た場合RMC等に出品する可能性があり
金さえ積めば何とかなるかもしれないってぐらいか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:41 ID:vVQWOojl0: スケルトンマント80Mくらいだし、オルレアンも80Mくらいになるんじゃねと思ってる
性能はそりゃ比べ物にならないけど、供給はオルレアン＞＞＞＞＞スケルトンだし
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 04:50 ID:2I/2t3pF0: ペアなら弓ガーディアンって結構楽に倒せるぞ？
ランダムで矢を飛ばすからタゲの確認とドロップ所有権問題が大変そうだよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 05:15 ID:/WAFqt7r0: ボウガーディアンとだけ戦ってれば良いのなら、
その考え方も成り立つと思うのだが・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 05:40 ID:PfEgyOzY0: 見つければ倒せるPTでも弓だけ狙うのは実際無理だろうしなあ
人多い鯖はカオスになる予感
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 05:56 ID:HhNwhXaQ0: トール3Fで人が増えたら倒したり飛ばしたりで剣ガーディアンが恐ろしいことになりそうだ
ハンティングスピアーを落とさないぽいからますます狩りたくなくなるな剣は。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 06:41 ID:6I9Co0r+0: スケルトンマントが100Ｍ近いとかすごいなぁ
俺の鯖３５Ｍで４つも売ってる人がいるんだが・・・ｗ

しかもずっと売れ残ってる。

トールのアチャガーディアンのＡＩは他のＰＴいなければいいと思うけど、いると本当にだるいよね
倒すの待ったり、スルーする人もいるけど、タゲ変わったりした瞬間攻撃したりする人もいるから困る
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 08:50 ID:wW1tRCiE0: >>535
ほかに何かいるならIWで処理すればいいじゃない
トリオ以上になればボウガーディアンなんて余裕だと思うけど・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 09:10 ID:7nTn+voo0: スケルトンマントなんて入手手段が乏しいからかなり高値張ってるんだよ
Mobから手に入るものとは比べられない
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 09:11 ID:6I9Co0r+0: ボウガディは射程とればスキル使わないし、最大射程でＳＧ撃てば出血くらわないからな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 10:33 ID:+RE9T73m0: 混むと最大射程とれるか？
タゲ移ってもってかれる可能性も
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 10:40 ID:mRv/7Nvc0: 他人が弓ガーディアンの射程に入ったらどうやってもタゲ移るからそれは対応のしようが無い
もう見えたら問答無用で叩き込み、拾えたもの勝ちな風潮になる予感
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 10:46 ID:vVQWOojl0: まぁ少なくとも名無し以後は射程外からSGなんて悠長な真似はできなくなるだろうね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 10:49 ID:hcPuNCEl0: 出血と横湧き時の危険を考えたらWizは射程外からSGするしかない
仮に近寄ってこいつは俺のもの的アピールをするにしても前衛がやればいいよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 11:06 ID:wW1tRCiE0: 悠長も何もほかに選択肢ないしね
プリが最大射程でニュマで抱えりゃ十分
俺のものも何も、タゲが勝手に変わるAIなんだからほかのPTが阿修羅していっても文句はないだろ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 12:30 ID:46y8hUIc0: 最初にタゲもってたのが誰かなんて後から来た奴にはわからんしな
ルート権もあるわけだし言い争ってる暇があったら狩りしとけ、と

オレはウルドだから横殴りデフォだぜ、とかいう話の前に人と遭遇したらどちらか来なくなるまでPK戦になるけどな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 12:31 ID:46y8hUIc0: あぁスマン、攻撃モーションしてればわかるかｗ
その時点でこっちも攻撃されると・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 13:25 ID:IjlyFOBb0: >>547
しかしドロップが90M相当とか言われたらルート権に関わらずモメると思わないか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 13:35 ID:rtIcTIy50: ×モメる
○イチャモン・因縁つけてくる馬鹿がいる

気にする必要無し
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 13:36 ID:7nTn+voo0: 火山で安定して狩りできるような奴はそのへん分かってると思う
最近はパッチ前に狩りの練習をしにくるPTで割と賑わってきたが
アチャガディだけはほとんど共闘みたいなもんだよ
お互いが攻撃しまくって、それ以降は何事も無かったかのように狩り続行
ドロップが出てもめるとかも、せっかくルート権なんてのが実装されてるんだから
言い訳にならないだろう
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 13:40 ID:kxHF2Y7o0: 接続数が多い鯖だけど、ベアドールｃの方が
スケルトンマントよりも高いなｗｗｗ
どちらも売れ残ってるけどｗｗｗｗ

相場は鯖によって違うけど、MVPみたいに独占されなければ
20Mくらいで買えるようになる気がしないでもない

ニングロが4M未満で買えるから、Dex1の差
2個で2の差だけど、無詠唱目指すメリットが大きいのは
Hiwizくらいだと思うから、CP考えると買うのHiwizくらいじゃね？

s属性鎧あるじゃん？
アンフロエベシでさえ50Mくらいで売れ残ってるしさｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 13:59 ID:oatI+pj30: ガンホーの事だからどうせ癌クジの景品にでもするさｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 14:01 ID:0cOLHI630: オル手袋、100M前後だと金持ってるHWくらいしか買わないかもしれないけど、
他職の需要もかなりあるから、値下がりはあんまり期待できないなー。
SoPは割と出回りそうだから、SoP手に入ったら自力調達狙いにいくかな。
100Mとかなら売るけど。自分は20-30Mなら買ってもいいかな？って程度だ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 14:05 ID:i+TYKHCi0: オル手袋は常用度が高いからなぁ。

S属性はなんだかんだで用途が限られてるってのもある。
Gv、生体3以外だと普通の風服や不凍服であまり支障がない。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 14:20 ID:rtIcTIy50: 狩りでHWiz・砂・ジプ冠
対人で＋チャンプ・教授・クリエ・パラ
他製造・製薬・料理

>>552
BOTが量産した上時間さえかければ素ノビでも手に入れられるｓ属性鎧とな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 14:48 ID:55MTALRi0: 長くマジをやってる人なら、夢のようなアクセだね。
一番金持ってそうな職だし、２個欲しいってのもあるから、
とんでも価格になっちゃうんじゃね？

ドロップ率見る間では、３０Ｍ程度なら買えるかな。と期待してたけど、
ボウガーディアンで０．０４％とか狂ってるとしか。
倒せない事は無いけど、デスペナがあそこは酷すぎる。
トールの敵が弱体化される可能性って無いのかな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 14:49 ID:pkev4jnO0: オル手の価値のほとんどはdex効果だろうから
レベルカンストしてないなら、
オル手買おうと金策するより、頑張って狩りするのが良いね

あと、MATK3%はあまり意味がないのに
無駄に価値を上げているね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 14:52 ID:ObWwRTqD0: 斜め上でトールの配置MOB数が韓国と同じになったら目も当てられないな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 14:54 ID:kxHF2Y7o0: >>556
スナイパークラウンジプシーは、ニンブル弓用の指貫より良いの？
製造はDex+1で成功率0.1%上昇
チャンプは阿修羅の詠唱短縮

対人やってないから他は知らないけど
Dexの上限が+2で劇的に変わるのは、Hiwizとチャンプくらいじゃね？
製造はランカーくらいで、他はあったら良いなって感じじゃない？

需要は Hiwiz>チャンプ>>製造他だと思う

そういえば、Dex150で無詠唱になったら
セット効果のキャスティング時間10％短縮は意味無いよねｗｗｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 15:07 ID:wW1tRCiE0: Hiwizなんかより対人教授のほうがよっぽどほしがる
対人しないWIZが無詠唱にこだわる理由はあまりないしね
WIZが狩り用に買うにはなかなかきつい値段になると思うよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 15:10 ID:SbXdZtDp0: ニングロとDEX1の差をどれくらい欲しがるかだろうなぁ。
欲しい人は多いだろうけど、大金出してまでって人は少ないと思うんだが。
大金出してまでDEX1欲しがるのは、無詠唱の敷居が下がる対人Wiz教授か製造系くらいだと思う。

砂はもともとニングロ2でDEX160いけるんだからいらない。
冠占はDEX150あれば後は指貫でいい。
持ってないからわからないけど、後はMEプリくらいかね。

装備可能がLv90の転生のみだから結構広いようで狭い。
弓系は、Lv90までにたいていDEX完成してしまってるだろうし。
各職については、ここでうだうだいうより、各職スレ見てきたほうが早いな。

ただ、それでもアチャガデ0.04％だから安くはならないだろうな…。
俺はSoPが手に入りやすそうというだけで満足だ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 15:27 ID:i+TYKHCi0: 0.1%だといまのS0ﾙｼｳｽと同じ確率か。

S0ﾙｼｳｽよりは遙かに需要があるから値段も上にはなるだろうけど、
落ち着いてくれば1M台に落ち着きそうだ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:00 ID:4gjzC05k0: オルレアンでDex1増えても無詠唱付近じゃなきゃ効果薄いしな
トール行く人はアリスV盾凄く欲しいけど、時計4F程度なら別にリジットガードで十分、って所だ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:06 ID:2ncinHqz0: Dex削れるってのはとてつもなく大きいと思うけどな、Wizと教授だと。
ドロップ率からして当分高値が付き添う
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:08 ID:Sr7Nszrx0: 明日からはまともな装備がないWizは
相手にされなくなるよ。
Wizにも高額装備を要求するようになるパッチが
名もなき島パッチだ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:16 ID:7nTn+voo0: 素Wizがいく狩場程度ならそうかわらんだろ
ただ廃Wizは、これからは過剰SoP前提のMDEFかもしれない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:20 ID:RBPgGbNJ0: MC用の杖って何挿せばいいの？
とりあえずアチャスケ４枚とオクスケ４枚とサンタポ４枚と+10ロッド３個買ってみた。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:20 ID:i+TYKHCi0: +5SoPと+10SoPで幾つｶｯﾄ率が変わるんだろうか。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:29 ID:kxHF2Y7o0: >>566
行く狩場にも夜と思うけどさ
具体的にはどのくらいの装備が求められると思う？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 16:34 ID:XqP2ShZa0: >>519
％HP増加装備は加算系のUP装備（プパや鯖杖）で増えた分も含めて増加する。
プパ+マタならば増加分は770。
％増加装備を複数つけている場合は加算される。
プパ+マタ+蟻卵ならば増加分は805。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:01 ID:yRAa8QPr0: >>566,570
グローブとオル手袋の差なんてＬＶで言ったら１程度の違いだから狩りで差が出るのってSoPくらいじゃないの？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:03 ID:Gnlz7huB0: >>568
オク助とタポリンは行く狩場しだいじゃあ役に立つこともある。
でもアチャ助はやめとけ。
威力が半端なのでMCだけで狩りをするってんでなければまず役には立たない。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:30 ID:YNhLaqf70: >>572
DEXカンストの職もってねーだろお前・・・
DEXは高ければ高いほど1の重要性が身にしみるというのに・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:31 ID:poSTEFSR0: >>568
まずMC今使ってるかどうか考えるんだ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:32 ID:fGvhWufT0: 廃wizカンストしてるけど130あたりからは1くらい上がろうが下がろうが結構どうでもいいな・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:42 ID:55MTALRi0: オルレアンは、料理使わない人には要らないかな。
料理使うような人には、高い金だしても欲しい物だと思うし、
全く使わない人にとっては、DEX+2なんて大した差じゃないと思うし。

でも、料理を頻繁に使う人って、金に物を言わす人が多そうだからな・・・
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:44 ID:yRAa8QPr0: >>574

ＧＶで無詠唱狙いならいざ知らず、狩りでＤＥＸ１とかそんなに必要か？
狩りでも料理食いまくりなら知らないが。
そうなると+10料理食わないやつは相手にされないってことになるな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:44 ID:7nTn+voo0: その辺は好みだろ
俺はDEX高いと楽しいから、服自由でいい狩場とかロッカー服だし
1違うだけでかなり違うように思える（自分だけは
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 18:48 ID:H6klmDzN0: 威力厨とDEX信者は昔から相容れないものなので仕方ない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 19:33 ID:7bzx3pzU0: 俺はバランス厨

ウルキャップやニンイヤなどをこよなく愛する

MATKはINT133×1.06＞INT135となるので
バランス厨にも手袋は是非欲しいところだ
582 名前：AGI廃 投稿日：08/03/03 19:38 ID:1oQt3Sn10: そこで、魔眼かぶればDEX15節約できる俺の登場。
コストパフォーマンスは最高です。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 19:46 ID:pQzfhjsV0: 俺威力厨だったけど
＞MATKはINT133×1.06＞INT135
こういう事があるからもうよくわからなくなってきた。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 19:47 ID:miqWRYYW0: ゼロムカードの値上がりも怖い
みんなキープしてる？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 20:22 ID:Kqxl4q2O0: >>584
オル手にはまずビタタとクリミ刺す
3個目でフェン、ゼロムはその後だ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 20:25 ID:Gnlz7huB0: >>583
威力厨なら普通にダブルサインしないか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 20:27 ID:M4zoUew/0: テレポはともかくビタタやフェンはクリップ・ナイル等で十分だと思うが・・・
常時装備して狩りしてるのかなあ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 20:33 ID:WloPDhcYO: ｜
｜
｜
｜
｜
ｊ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 20:53 ID:27ZOQeAN0: オル手袋で臨時の敷居があがるとかどんだけ～
課金料理使うやつのほうが少ないのに・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 21:07 ID:2I/2t3pF0: 必死に価格操作してるだけ解ればｏｋ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 21:40 ID:PfEgyOzY0: >>580
威力厨だとするとDEX上げたら威力も命中も上がる弓型は憧れの的かw

一方自分は最近になって安くなったSイヤにフェンとビタタとクリーミー刺した
レベルが中途だとINT+1おいしいです
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 21:51 ID:RbUqDlGX0: あまり触れられてないようだが
オル手はD+2もいいがやはりオル鯖とのセット効果狙いの俺AGIWIZ
元のDEX低いからやっぱこれは嬉しい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 22:51 ID:H6klmDzN0: 俺はバランス厨だなぁ
ロッド？ステ4Pしか増えないじゃん！
2+3で5つも増やせるアクワン最高！
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 23:11 ID:nHI4ROXJ0: 俺はエキスパートリングに期待するぜ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 23:37 ID:JhEaUTU/0: すみません、ちょっと買うのに躊躇しているのですが、
ペコペコのヘアバンド＋ウィングセットを装備すれば、
ペコペコヘアバンドを装備したペコ騎士と等速になるのでしょうか
また、IAをもらえば、さらに早くなるのでしょうか
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 23:40 ID:7nTn+voo0: IA速度が最高速度です
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/03 23:48 ID:JhEaUTU/0: つまり
IA＋ペコペコのヘアバンド＋ウィングセット＝IAのみの状態
ということでしょうか。
速度上昇の加算はないということでしょうか？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 00:03 ID:O8mSvf9C0: うん
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 00:22 ID:bhHBvp3Y0: お答えいただきまして、大変絶望しました。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 00:35 ID:O8mSvf9C0: 加算されるのがペコだけって憶えておくといい
あれだけは特別仕様
今はヤファとも血斧ともIAは重複しない
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 00:46 ID:EQdBQDLJ0: +5SoP 15％軽減　+7SoP 17％軽減

MDEF10 がそれぞれ 8.5/8.3 に
MDEF20 がそれぞれ 17/16.6 に
MDEF30 がそれぞれ 25.5/24.9 に
MDEF40 がそれぞれ 34/33.2 に

あんまり過剰の意味ないな
引き算だったら変わるけど、実装されて調べるにはMDEF10が分かりやすいのかな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 01:07 ID:1310m8v30: スレイプの速度増加も普通と同じ？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 01:17 ID:Ohh146rZ0: >>601
Roratorioの仕様が正しいとは限らないが、あの計算機だと

MDEF10→1.5/1.7分無視→切捨てで1/1引かれる→MDEF9/9
MDEF20→3.0/3.4分無視→切捨てで3/3引かれる→MDEF17/17
MDEF30→4.5/5.1分無視→切捨てで4/5引かれる→MDEF26/25
MDEF40→6.0/6.4分無視→切捨てで6/6引かれる→MDEF34/34

ほとんど変わらない(MOBによっては全く変わらないことも)

それでもあなたは過剰精錬しますか？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 01:23 ID:9b/wdEpG0: DCの仕様を考えると
無視する部分を切り捨てよりは、下がったMDEFを切り捨ての可能性のほうが高いと思う
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 01:25 ID:vhy2Yunu0: 日鯖じゃSoPは確殺が変わるときだけ使う特化みたいな感じになるのかもしれんね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 01:39 ID:O8mSvf9C0: INT4自体が優秀だから特化とか考えず標準装備になりそう
DEXはDEX鯖かQDで…極端な話だけど。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 01:40 ID:9b/wdEpG0: もう1個の片手杖も性能は悪くないしね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:03 ID:smrNC2l10: 確殺変わらんなら鯖どころかアクワンのままだろ･･･
取りあえず、骸骨杖終了のお知らせは確定
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:11 ID:O8mSvf9C0: 素Wizにとっちゃ最高INT補正の片手杖であるのは変わらんぞ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:12 ID:O8mSvf9C0: っとまぁ過剰供給で既に終了だろって突っ込みは分かってるぞ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:13 ID:v8rhwwD90: 骸骨を装備してる廃Wizってそんなにいる（いた）のかな。
素Wizなら120確保に…って最近はたれリーフとかsメモ本とかあるから
そうでもなくなりつつあるのかな。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:16 ID:bXrQCQct0: 当分はピアーシング持ってトール篭りの予定
５０Mなら手袋即2つ買うけど１００M超えると思うな　inIris
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:21 ID:a0SIoKui0: 唯一の救いは、手袋がアクセサリだってことだな。
叩き壊れることがないから、いつかは値下がりするだろう・・・と。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:24 ID:voLCrLZq0: >>611
Int調整でたまにつけることはある
流石に常時は無いけど、マジックコート装備したりするよりはマシだし
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:26 ID:a0SIoKui0: INT調整とか考えるのがメンドイから課金料理をついつい使ってしまう
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:28 ID:O8mSvf9C0: >>611
INT99でJOB70でｴﾙﾀﾞｸﾗｳﾝでｴﾙﾀﾞｸﾞﾗｽでﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝでsﾒﾓ本のときに
骸骨装備すればINT135ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝになってたから愛用してたよ

>>613
そういえば昔のs手袋の高さは異常だったなｗ
俺5Mで買ったわ、ｃ抜きのやつで…
いや、下がり方が異常なのか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:30 ID:voLCrLZq0: まぁグローブはドロップする敵が窓手にAマミと人気Mobだったからマシだったわ
リングとかブローチとか100M超えたりしてまじ地獄だった
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 02:34 ID:O8mSvf9C0: ごめん616間違えた
sﾒﾓ本じゃなくて盾ﾌﾘｰね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 03:06 ID:/A5VBFMK0: 空気読まずに狩場報告
95廃ｳｨｽﾞ
I120D116(ﾆﾝｸﾞﾛ→Sign)
ｼﾞｭﾉｰ↓↓ｺﾞｰﾄMAP
AMPを先に仕込み
単体ｺﾞｰﾄをMCで釣り次のｺﾞｰﾄが見えたらSW→SG6
ﾃﾚﾎﾟ先で数体見えたらSW→MC→SG6
AMPを仕込めない場合はSG10で
ﾊｰﾋﾟｰはSW→HDorIWはめからMSを落とします
人がいないときは見なかったことに

1hで消費が青J150~200
時給1~1.2m
緑ﾊｰﾌﾞ150~200個
空瓶120~150個
青ﾊｰﾌﾞ30~50個
角毛皮NPC売りで100~150k
角毛皮で青Jと㌧㌧
緑ﾊｰﾌﾞが1k空瓶が800zで売れるのでレアはないけどそこそこ美味しい
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 03:38 ID:XMPWlRC60: >>619
重量がかなりやばそうだな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 03:50 ID:Nvhu6ZUQ0: ジュノーからすぐだし
最近は暴落気味なペコペコHBと組み合わせたら
美味い狩場だよんあ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 05:42 ID:pwLrlshh0: ゴートはリンクするのがいいよなー。
AGIなんで、リンクさせて3匹以上に増やしてからIW、SGしてた。
ごくまれにスタンさせられるのが痛かったけど。
ハーピーは普通にFW→ESで。ある程度離れないと沈黙がきてうざい。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 08:24 ID:Qh7xiVE90: ボウガーディアン　　オルレアンの手袋 [1](0.04%)
ソードガーディアン　プラチナシールド(0.10%)

重力のバーカハーゲ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 08:56 ID:PG8LXR6b0: オル手袋ってWiz以外の需要は微妙なのな。
たしかにセット効果はすごいけど他職じゃ他のセット装備も魅力的なものがある・・・。
ＭＥプリにはディバインorホーリー杖セットでスピリンもつけれる。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 09:17 ID:Cl3yZp2m0: オル手袋はWIZ以外の需要はあんま無いんじゃないかって書き込みをここ2日で何回見たかな・・・
お前ら結構レス見てないんだな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 09:24 ID:0qp+PvnJ0: 結局WIZにすらあまり需要は無い。
欲しがるのは職関係なく高速詠唱を極めたい奴。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 09:48 ID:te6v6tcn0: 高ければ高いでWIZの狩場で産出できる装備だし嬉しいことじゃないか。
安かったら簡単にDEXが1増やせるしこれも嬉しい。
どっちにしても悪い要素にはならないだろう。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 10:11 ID:pOhu2uBz0: 手袋の需要はWIZに限らず、主に対人やってる人にある
俺がもし対人やってなかったら手袋に何十Mも出せない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 10:26 ID:utZOFL5I0: まあ普通の人にとってはオル手袋はでたら廃人に売りつけられる、
ひさびさのWIZPTでの大きなレアだろ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:02 ID:TS1UB6pd0: 俺らwizは出す側だから高いほうがいいよなｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:03 ID:erQbC3Y40: まあ金を出す側になってしまったら元も子もないけどな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:17 ID:PygII7Yw0: タナトスの苦悩カード
魔法攻撃時、天使型モンスターに10%の追加ダメージ

武器カードなんだけど、使いどころってある？
スケゴルトに使えるくらいだろうか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:20 ID:jSHR/FXG0: SoPでいいよ。天使で低MDEFなんてそういないし
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:35 ID:rMI2fJTQ0: 結局、MDEFじゃなくて属性に弾かれてるだけだしな。SoPでいいよ。
おでんのWizもあくまでQM要因だし。
安いなら考えるが、苦悩cなんて早々出ないだろう…。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:38 ID:WWTsU5Qu0: トールはよくいくけど、弓ガディはせいぜい１ｈ辺り10回会うかどうかだなぁ・・・
250時間篭れば一個はでますか、そうですかorz
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:40 ID:qv+TnVzfO: 執行、監視みたいな聖以外の天使になら使える・・・かもしれない
モロク1も天使だっけ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:41 ID:51up4w640: 時間湧きでしっかりと倒していこうとしたら遭遇率激減なんじゃなかったっけ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 11:44 ID:utZOFL5I0: 弓ガディ目当てなら即湧きのある３Fだろ
でも教授が必須になったりとPT人数ふえたりして敷居があがるけどな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:31 ID:y5z6hKQf0: 手袋のドロップ率0.04％って、闇りんごドロップ修正されて無いなら+0.01％で0.05％なんじゃ？
供給に大きく影響するほどでもないけど、ちょっと気になった。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:34 ID:lZAv3Whv0: 別に3Fに教授いなくてもどうとでもなるけど。
そりゃいるにこしたことはないが必須なんてほどじゃない。
3Fに必須なのは廃プリのみ。
他はいなくてもどうとでもなるか、いたらいいなあ程度。
必須というからにはそいつがいないと狩りにならないぐらいの重要性じゃないと。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:37 ID:9b/wdEpG0: 人の少ない今まではいいけど
混みはじめて横沸きが頻繁になったらいないとやばいかもよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:41 ID:utZOFL5I0: 廃プリじゃ３Fでの壁としてはきつすぎると思うんだが
廃プリWIZのペアじゃ安定した狩りにならんだろ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:51 ID:E6YS5j2c0: どの程度の硬さの廃プリを想定してるかわからんけど、HP10K超えてる廃プリでもきついか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 12:58 ID:pOhu2uBz0: DEF50前後の廃プリだけど1も3も普通に壁してたよ
でもやっぱり剣の横沸きに弱いだろうから
パッチ後はブラギありの大人数PTにした方が安定だと思う
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:04 ID:lZAv3Whv0: なんでそこからいきなりペアの話になるんだ。
まあペアでもいけるし、安定性を増したいなら前衛入れればいいだけ。
廃プリ・廃Wiz・パラ・冠
教授なんていなくてもこれで十分安定。
教授より↑の職の方が重要。
その中でもこれだけはいなきゃ狩りどころじゃないってのが廃プリなだけ。
廃プリ＞＞＞廃Wiz＞＞パラ＞冠＞＞＞＞教授
他の職はもっと↓という事で省略するが、こんな感じだ。

例え実装後人が増えてもトリオとかでいけるし、教授は勿論必須じゃなく、いたらいい程度のポジション。
自分が3F行く場合教授が必須になったり人数増やさないと狩れないっていうのを、回りも全部そうだと思わない方がいい。
教授が暇してるなら勿論連れてくよ。
しかし教授いないから3F狩りは中止だなあ、とはならない。
必須なら教授いないと中止になるが、必須じゃないから教授いないならいないでそのまま行くだけの事。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:08 ID:9b/wdEpG0: パッチ後どれくらいの人気狩場になるのかわからないのにそんな熱くなっても
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:09 ID:T83Ote5J0: >>645
最近の狩場のトリオ↑推奨の雰囲気にはうんざりだからだろ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:11 ID:v8rhwwD90: DEF50ってどんな装備で行ってるんだろう…マグニセットとか？
DEF47MHP1万くらいの廃プリで行って「普通に壁」は無理だと思った。

多分、DEFの問題じゃなくて腕の問題なんだと思う。
あと、どんなに耐えたとしても倒すのに時間がかかればジリ貧だからペアとかに
絞り込むならどれだけ抱える時間を少なく相手がしてくれるかも問題だと思う。

ペアで行ってくれる相手がいるのかどうかが一番問題だけど。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:15 ID:sOILbKNF0: 狩りにはなっても経験増えなそうだな。
常にトランス剣ガディ＆鰐が横に沸いて来る状況では
常時SWしてても瞬きすら許されんｗ

今でさえたまに飛んでくるファビョ剣にハエで飛ぶしか対応できないんだが・・・
おまいら様方は一体どうしてるんだ？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:25 ID:utZOFL5I0: いや教授の役目は前衛＋SP係としてだぞ

ECと自衛のSW、蜘蛛があるからパラより硬い
２HQされてもディスペルできる
それに１Fと違ってサラマンダーの出血頻度が高くて
SPがよく尽きるからチェンジも重要
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:32 ID:NCXCv76J0: 教授はいなくてもなんとかしようがあるよSP剤とか休憩、S4Uとかね
廃プリいない場合は全員アスムスクロール乱舞か？('A`)
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:32 ID:pOhu2uBz0: >>648
今計算してみたら実DEF50
装備はアリスVK、イミュンマフラ、SR2など普通
マグニセットは廃プリ廃WIZにとって正直重すぎる

>>649
（SW→）IW飛ばししてたけど、SG中に来るとハエ以外無理だった・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:34 ID:fGxl7JEs0: パラより硬いってどんな教授・・・いやむしろどんなパラが比較対象なんだ
そしてサラから出血受けるってどんな廃Wiz・・・？
剣ならともかく弓とサラから出血受けるのって腕に問題あるだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:39 ID:voLCrLZq0: ECに更に、SWや蜘蛛や2HQ解除のDisまで加味すりゃ教授の方が硬いってのもそこまで大風呂敷では無いと思うがな
しかも教授はVal肩で完全回避まで上がるし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:41 ID:9b/wdEpG0: まぁ自前SW使われたらパラじゃ勝てないな、Mobの量も調整できるし
逆にパラの利点は献身・ヒールあたりじゃないだろうか
3人目として選ぶならどっちでもいけそう
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 13:54 ID:fGxl7JEs0: >>654
教授は運剣+V肩もできるんだったな
今シミュったところ確かに教授のが固かった
MHP的に辛いと思ってたがSWで何とかなるか
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:01 ID:uYaxy79z0: 教授はカアヒするとすごい耐久力だからな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:02 ID:utZOFL5I0: パラは当たり外れが多くないか？
PTにくるような教授なら大体DVでそれ以外だと自己申告多いからPt組みやすいが、
パラはスキルやステで結構ばらつきあるからな

そりゃAVサクリタイプとかなら献身あるし前衛として最優だとおもう
下手にヒールとかGXとかゴスペルとかとってるタイプは結構微妙だぞ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:02 ID:rMI2fJTQ0: カーサのFBｌはMRで吸えるし、SpPやアチャガデは霧で軽減できるし。
硬さは一級だね。

ただ、パラとは求められることが違うし、
俺的にはどっちもPTに欲しいな。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:03 ID:9b/wdEpG0: ゴスペルがきたらもう経験値あきらめて乗るしかないな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:05 ID:fig1b+k70: スナにアンクル使ってもらえ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:10 ID:pOhu2uBz0: 騎士系と教授の一番の違うところはインデュアコンセ
単体処理での狩りなら教授でもいいけど、複数ならインデュア+AGorACあるなしじゃ変わると思うけどな・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:15 ID:utZOFL5I0: そりゃトール以外ならインデュアの性能で前衛は騎士系しかありえないけど、
トールだとインデュアが重要なほどトレインできないし、
あくまで”トールのみ”前衛として教授強くね？って話なわけだ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:17 ID:sOILbKNF0: アンティ持ってけば解決じゃね？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:24 ID:pOhu2uBz0: >>663
もちろん教授は前衛としても強いと思うよ
でもLKパラが前衛だと3～5釣ってくるから、インデュアも大事じゃないかなと思っただけだ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:34 ID:BeiXg44r0: トールって5匹もトレインするもんなのか…?
基本は各個殲滅で3匹くらいが限界だと思ってた
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:46 ID:utZOFL5I0: 5匹はきついな
PTの人数次第だけど4ですでに死人がでかねない

サラマンダーはATK 7,590 - 10,680 　ASPD 180 だから
２HQしてなくても複数いたらすぐSW消えるし、
カーサ複数いるとガンバンやSPP連続でくらったりして酷い目にあう
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:52 ID:pOhu2uBz0: サラ4カーサ1とか普通に釣ってきてたぜ・・・
剣だけは単体か剣+サラとかだったけど
WIZ+遠距離火力+ブラギだから戦闘時間が短いしなんとかなるもんだよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 14:57 ID:9b/wdEpG0: それだけの構成ならそもそもまた違う話になるだろうね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 15:09 ID:vOLQEGjw0: 教授働かせすぎだろｗ
もっとやすませてください
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 15:17 ID:PdWJUE3w0: 今は大量に釣っても、まとめてアンクルで動き封じれば、動かないから
その間にＳＧで終わるしな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 15:27 ID:YEFiEMkt0: ということは、プリが一瞬足元SWでワニ数匹を抱えてその間にアンクルシュート、
以後プリは離れてアンクル更新しながらSGって狩がいいのか？
別キャラのプリでも3F行くが、足元SWで抱え続けるのは2匹が限度だった。
3匹目がきたら足元SW連打で切れ目に食らったダメを回復してる暇が無くて押し潰された。

3Fは癒魔砂トリオでいくのがいいのだろうか？
ブラギはSG中の緊急IWのためと割り切るべきか...スクロールキャンセルだけじゃ１秒の遅れが命取りの場合もあるし。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 15:28 ID:fGxl7JEs0: まとめつつ釣って、ベースでまとめてアンクルだとインデュアあって足の速いペコ系有利か
後、スルーされたがサラの出血は範囲小さいから無駄に前に出ない限り食らわないぞ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 15:56 ID:/gHgAgmA0: SoP持ってないWizは
トール連れてってもらえなくなるだろうから
人の心配より自分の心配しとけよ。
プリペアで狩るのも悪くはないと思うが
デスペナは覚悟しとけ。
バカほどペアで狩る狩場がトールだ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 16:08 ID:utZOFL5I0: 余裕あれば鰐から離れてればWIZは出血攻撃かわせるけど、
プリとか中衛はSPつきる可能性が高い
それに今までなら横湧きほぼなかったけどこれからはそうはいかないかもしれないし

俺の経験上鰐じゃなく剣かもしれないが出血攻撃でプリ側のSP尽きることが何度かあった
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 16:34 ID:G7WwtouO0: 装備装備っていうけどそんなに必須になるのか？
なんかそんなに言われるとただあおられてるようにしかみえねぇ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 16:35 ID:O8mSvf9C0: 実装日になって突然、スレと関係ない職に関して
いまさら議論しだすとかマジスレは遅れてるなｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:14 ID:E6YS5j2c0: したり顔で語る前に過去ログ読んだほうがいいけどな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:20 ID:tweeq0jb0: 2123#
料理を運ぶ時に使われる円形の鉄板。
良く磨かれており、輝いている。
―――――――――――――
Mdef + 2
ターゲッティング魔法反射確率 + 5%
--------------------------
オルレアンの手袋、オルレアンの制服と共に装備すると、追加で詠唱時間 - 10%
―――――――――――――

2365#
ある潔癖症の宮廷料理人が着ていた制服。
彼が料理の説明をし出すと、誰も彼の話を止める事が出来なかったらしい。
―――――――――――――
詠唱時間 + 15%
詠唱が中断されない。
--------------------------
オルレアンの手袋、オルレアンサーバーと共に装備すると、追加で詠唱時間 - 10%

2701#
最高の宮廷料理人が使っていた手袋。
これを装備すると彼の素早い手捌きが真似出来そうな気がする。
―――――――――――――
Dex + 2
Matk + 3%
--------------------------
オルレアンの制服、オルレアンサーバーと共に装備すると、追加で詠唱時間 - 10%

オルレアンのセットは制服も含めた3点が必要らしい＼(^o^)／
常時フェンなら+25％からセットに乗り換えで+5％になるが…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:28 ID:uYaxy79z0: 持ち替えが苦手な俺にはいいセットだなｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:30 ID:YP9fmp790: 棚ほとんどの廃Wizは行ったことあるだろうけど。
INT119装備DEX133ぐらいでAMPSG・SW

献身パラ・廃プリ・砂　と行った
献身があるからフェンないけどいいか～と行ったが、1度だけやばそうな時もあったからあった方がいいかも。（大抵はSW・献身で大丈夫）
AMPSGするわけだけど、＃・DSが火力な感じ
SGで多少吹き飛ばすことで被ダメを減らすのが重要？
なので、INTあっても詠唱遅くなっては本末転倒かも？
しかしINT133ぐらいならSG回数減らせるかも。でも火力は＃なわけで・・・

監視・天使にはSGも無力でやることなし。骸骨の杖MCで1k出るらしいが、そうするとINT126装備になる。DEX削る意味あるかは微妙なライン。（DSで4kとかですぐ倒せる）

敵2-3に張り付かれると死にそうになる。初期にぼけっとして、しにそうになった。ぎりぎりセーフ。HP5kあったので、多少Vitはないとしぬかも。
テンプレ通りホルン盾にしたが、上記によりリジットの方が断然いいと思うので、テンプレ変更。

最後に前回1年前？同様、トレイン中にSGをしてしまい、タゲがこちらへ全部移って決壊。
前衛が壁いって、行こうとして止まってからSGしないと危険。テンプレで一応色つけｗ

効率は死んだ割りには３M/h　ハエ逃げしたプリさん3.7M/h　と悪くはなかった
前衛LKだと、相当注意しないとやばいかも。献身だと楽
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:31 ID:PygII7Yw0: ヒルクリとフェンを持ち替えてるオレには
SPの節約になるなｗｗｗ

BMや3つで持ち替えればいいんだろうけど
オレには難しい･･･ orz
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:32 ID:YP9fmp790: それとSW前衛にたまにしたけど、一瞬で消える。意味あるんかな？SGでさっさと倒した方が？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:33 ID:erQbC3Y40: ヒルクリってPTでは持ってる意味あんの？
いざ決壊してテレポしてHP減ったときとかレアなケースしかないだろうし回復も持ってるだろ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:35 ID:YP9fmp790: >>684
PTだといらないね
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:36 ID:PygII7Yw0: >>684
おれは休止から復帰したばかりのソロ軍団さ orz
知り合いとかほとんど居なくなったんだ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:37 ID:vOLQEGjw0: >>684
別キャラでプリやってたりすると他のPTメンバーのHPバーがちょっと黒くなってる時にヒールしたくなる
あとはPT合流まで（インティミされたり）のちょっとしたダメージの回復とか。
別になくても困らないけど、あると使う時はある
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:38 ID:G7WwtouO0: >>686
俺も今日復帰なんだ･･･

オルセットはステあげるときとかに、つかえ･･･るのかな？
ま、未転成なんですけどね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 17:39 ID:Qf5Y5yXn0: もうﾋﾙｸﾘ抜きのSC回しが出来なくなってるくらいﾋﾙｸﾘ常備してる
どんな状況だろうとﾋｰﾙ使えるってだけで気分的に楽になれるから
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 18:27 ID:YXJZEToS0: >>683
前衛が敵を一方向に整列させて止まってるならバックサンクで十分だしな。SWはあんま
意味無い。使うなら箱とかに引っ付かれてる他メンバの方が良い
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 18:59 ID:PygII7Yw0: >アイテム「スタッフオブディストラクション」の実装を延期いたしました。
楽しみにしてたのに orz
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 19:11 ID:YlKo3mLM0: 配置変更はあった？アイン２が即沸きになったりしてたら嬉しいんだがｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 20:18 ID:Nvhu6ZUQ0: バンシーよりラギッドゾンビが鬱陶しすぎる
FB10連打した方が早い・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 20:43 ID:ZN/OcwxB0: >>693
しってるわ　そんな秘密
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 20:57 ID:a0SIoKui0: 名無し修道院３F廃Wiz廃プリペア、早速行ってきた。
Wiz98　プリ95

基本プリが抱えてAMPSG→SG
一回目のSGでネクロがストーンスキン使うからMDEF下がって雑魚に。二回目のAMPは要らない。
ただしラギットが痛いので、極力２セット以上は同時に抱えないようにする。

50分ほどでネクロ４セット　バンシー３体に押しつぶされて帰還（LKやらプリやらがピュンピュン飛んでくれたので、周囲から集まってきた）
不死盾欲しい・・・切実に。

最初ということで、１Fからずっと歩きで３Fまで行き、３Fについてから30分くらい狩った。
１Fから３Fまで狩りながら進んで、最初の30分で2M以上稼げました。そこからさらに20分でさらに2M

3Fだけで集中して1時間狩ったら、時給4Mくらい。
初回でこれなので、慣れてきて不死盾もあれば5Mくらいは出るんじゃないかなという感じでした。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:10 ID:TS1UB6pd0: 不死盾いらないだろ・・・・
クエ終わらしてから２ｈずっと狩ってるが廃wizに敵のタゲ来ない
前ですぎなければ廃プリに不死盾がほしいだけだ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:11 ID:LagtNjN40: >>695
廃WIZとプリのスペックが知りたい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:14 ID:zp+8T5Vh0: >>695

クマーｃを＋７ガードに刺そうか＋４Ｖ盾に刺そうか迷ってるんですが、
狩ってみた感じどんなもんでしょ？
値段や持ち換えを考えるとガードなんですが、ネクロの魔法が痛いなら
Ｖ盾になりそうですが・・？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:22 ID:T60sdsNL0: ソロでちょびっとだけ狩ったが
不死V盾いらなそうだなと思ったが不死盾は作ろうと思った
V盾の処分をどうしようか悩みだした。

今日は接近ゲーで入れない人多いみたいだからもうちょっと様子を見て
何に挿すか決めます。

クエスト
クエストは遠距離盾+闇服でソロクリアできた。（SW+SGは使った。）

無名D感想
視界が室内の斜め固定と同じ　+　狭すぎでラキッゾが画面外から攻撃くれるのが辛い
斜めだからFWも置き難い

視界解除を願う
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:24 ID:a0SIoKui0: >>696
今の混雑が過ぎれば、確かにWizは要らないかもしれない。
ただ、今はネクロのおかわりが凄いから、どうしてもWizもくらう。そんな過密鯖の現状。

>>697
Wizは二極　INTDEX課金料理使用。
INT135　DEX143
装備はALL+7で闇服　ホルン盾　鯖セット　金オシV靴など。

プリのスペックは詳しくは解らないけど、DEX130　VIT95　INT60くらいだったはず（料理込み）

>>698
ネクロの魔法は範囲見てから避けられるから大ｼﾞｮﾌﾞかと。それよりもラギットが痛い。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:29 ID:LagtNjN40: >>700
ありがと。参考になりました
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:33 ID:vOLQEGjw0: ラギッドは鬱陶しいな。ホルンで良いかも。クエの王様はTU効いた
ソロだとスローターはFWだと焼ききれないかもしれないのでIW（SW）→SG入れたほうが良いかも
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:35 ID:/zTzheAQ0: 視点固定ひどいな、これ。
近づいてくるmobがわからん。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:39 ID:a0SIoKui0: 視点固定がつらいので、出来るだけ真っ直ぐになるように限界まで回転させるしかないかも。

あと、通常の４：３比率だと遠くが全然見えないので、出来るだけ横長にするといい。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:46 ID:O8mSvf9C0: この視点、マジ系や罠師なんかが一番つらいだろうな
苦情とか出てないんだろうか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 21:55 ID:hHW5gyU+0: 裏側のグラフィックができてないらしいから、よほどのことがないと無理なんだろうな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 22:00 ID:s8YuE3lF0: 共闘入りまくりで名無しおいしいです
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 22:13 ID:pNDpWbry0: ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/080304/
なんかこのページでスクリプトエラー出るんだけど同じ人いる？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 22:56 ID:5bY/Dc670: SD5に追加されたアヌビスから、DROP出た人いる？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 22:57 ID:5bY/Dc670: あげちゃったごめん。。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 23:00 ID:fGxl7JEs0: ドロップが全部0.1%以下だからかなり数こなさないと
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 23:20 ID:WithrTiV0: とりあえずアヌビスは硬いな…
int131+SignのAMPSG10じゃ削りきれなかった。ブレスもらったらだいたい一発で落ちるな。
追撃にFWを食わせればいいのかな？

ちなみに狩り方はヘリオンの如くIW1枚ハメ+蓋IWにSGの端当て。
IWで文句を言われるようであれば一応SWでもいいが、
JTと事前情報で見なかったFWを使用してくるため壁を背負っても向きを変えないと追い出される。
ちなみに芋洗い状態でほとんどありつけなかった。
策敵のしやすさはSD4>>SD5もしかしたら配置数同じくらいなんかな…

サクサク狩れるほど湧けば美味しい…のかな？落ち着かないと分からない。
ちなみにIWで狩ってると時々ショックエモもらってﾜﾛﾀ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 23:46 ID:PG8LXR6b0: 人が多い狩場でIW狩りとか正気か・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 23:46 ID:G7WwtouO0: ああ、プラス思考ってのはこういうことを言うのか･･･
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 23:48 ID:fGxl7JEs0: 道幅がかなり広いマップだし特に問題ないだろう
個々人の感覚によるけどさ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/04 23:59 ID:6EbGxs880: SoPがいきなり20Mで露店に出てるから、この分だと5M以下もすぐなりそうだな。
とりあえずは＋5だけ作って後は安くなったら過剰しようかな。
カーサ確殺計算しつつ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:04 ID:OwzSN3Fd0: カーサ一発ってかなり敷居高くないか？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:27 ID:BNpfJeb60: バンシーがしんどすぎるんだが皆どうしてる？
とりあえずAMPSG２～３発打ち込んでるんだが・・・
ネクロマンサーの美味さは異常
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:29 ID:bXmOj2AK0: カーサの確殺はKROでの仕様シルバーティアラ等無いと無理と以前計算されていなかったけ？
SOPは+5で止めるか+10目指すかで分かれ、多くが+5で止めるでしょうからオーディーンの祝福と同じぐらいの値で落ち着くかと
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:32 ID:pljsmIR80: ゴメン、さっき時給報告したものだけど、嘘だった。

60分きっちりみっちり狩ったら2％上がってた。つまり時給６．８M
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:35 ID:HLJr0krs0: オーディンの祝福と同じ値になるなら大歓迎だな。うちの鯖なら300ｋくらいだ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:45 ID:ZY7/2eAN0: 名無しソロいってきた
IWで狩ってると時々ショックエモもらってﾜﾛﾀ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 00:54 ID:zBftic3X0: ネクロマンサーうめえええええええええええええええええええええええ
でも不死盾欲しいね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:00 ID:zZutE7uD0: >>719
平均で見るならここまでダメ出ればいいんじゃないかな
Int147 WSign+忍びの巻物で
+5SoP 平均78932
+7SoP 平均81312
+8SoP 平均83524
+9SoP 平均85736
+10SoP 平均88004
精錬が8↑ならLA1～2発混ぜたら９割くらい落ちるんでない？
Int147合わせは、
料理+ブレス+JOB70+火V鎧orコデザルシウス＋sメモ本+エルダ中段orエリオットc+sティアラorクラウンorたれリーフ
エリオットcとたれリーフのおかげで若干敷居は下がってるね。
8↑のｶﾞｰﾄﾞとかに絶望c挿すって手もある。(イミュン+3減orホルンなしだと剣ガディのSBで１確しそうな気もするが)
後、V鎧が高い鯖だとコデザルシウス作るしかないかもしれんのが痛いか。
俺はコストパフォーマンス考えて+8SoPくらいを狙うつもりだけど一本1Mとかまで下がったら10を作りたいな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:04 ID:HLJr0krs0: ピアーシング杖もいいけど、カーシングもいいなぁ
Ｍａｔｋ２０％、＋９で＋３％だし。
まぁ＋９なら阿修羅のほうが欲しがると思うけど
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:40 ID:a6xwfp8H0: RO2に力入れたツケだな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:45 ID:MWR2fcgG0: ペアでも充分旨いが、冠入れるとバンシーも簡単に落ちて楽になったな。
けど時給比較してなかったから効率的には不明瞭。
いずれにしても少数で高効率。
トールの二の舞にはならなくてよかった。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:48 ID:HLJr0krs0: ＨＰ冠ＨＷが一番うまそうだな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:54 ID:wKkW5Yam0: 島はそこそこうまいがトールは・・・
杖欲しさにプリペアでカーサ狩ってみたが、
なんとまぁ俺の立ち回りの下手糞なことｗｗｗ
そしてトールは壊滅PTが多すぎｗｗｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 01:57 ID:pljsmIR80: たぶん、冠入れたﾄﾘｵでも4～5Mは楽に出ると思う。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 02:38 ID:bltXNDE/0: トールに棚に名無しとペアでうまくて刺激ある狩場増えたもんだ
トールいって杖でねえのに名無しでメスとかいっぱい出されても困るんだがｗｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 02:51 ID:72YkMy6m0: ネクロにSG2回必要なのとバンシー処理も考えると
冠込みトリオ～前衛+のカルテットで安定かね。

ネクロは美味いんだけど室内視点がネック。
通常MAPと同じにできるようにみんなで要望出そう。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:08 ID:m0E+UChZ0: トールと名無しの韓国実装情報がきたときは
トールが主役とばかり思って名無しはスルー気味だったがな
いざ実装されると立場が逆転してて面白い
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:10 ID:QLaUw2Oz0: アフロが上段だけになったように
室内視点解除の要望だせば通るかもしれないし
やるだけやってやるぜ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:17 ID:X7ypzZlK0: まあ、裏側作って無くてもいいから視点動かして欲しいな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:22 ID:e/iGf+8s0: だな。もう見かけはどうでもいいから視点解除して欲しい。
俺も要望出してくるわ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:36 ID:OwzSN3Fd0: ゾンビスローターをAMPSGで一確にするのって
ヒール砲やLAなしだとかなりきついな
INT135+7鯖セットダブルサインでも残るわ
追撃でFWすればあっという間なんだが、なんかすっきりしない

ところで俺も視点解除の要請してくるわ
最近視点固定が多すぎてイライラしてたのに
狩場までこうなんじゃ話にならん
俺の相方プリたんもご立腹だったぞ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:46 ID:a6VkdeVH0: プリペアで無名D3狩り行って来たHwiz　ｉｎｔ126　サイン無し
ネクロはAMPSG⇒SGで十分
ネクロは復活?が有るみたいで倒した真横に即沸きする事が多々なのでｗｉｚがタゲ貰う
V盾とベアｃ持ち歩いてたので不死盾作ってしまった。

ネクロに触るとヒール回復量減少を倒しきるまでに食らうこと多々
咆哮　Me位の範囲？のランダム状態以上をするので近寄らない様にしてた
混乱、沈黙、出血確認

プリが不死盾無し　アリスとカリッツ付け替え
ネクロセットは一応SW使ってたが無くっても平気そうだった。
+αでSW+バックサンク使用

バンシーにAMPSGで1600位のダメが出てたが面倒だった。
調べてないのだがMDEF高そうで割れるのもちょっと早めに感じた。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:49 ID:2RprOFEh0: うちの鯖ではまだ2件しかみてないけど
SoPって割と出てるのかな
ドドリアさんところだと0.1%ってなってたけど日鯖もそんなもんなのかねぇ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:52 ID:X7ypzZlK0: 混乱あるのか…
いままでに混乱使ってくる敵っていたっけ。なんか初めて聞いた気がする。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 03:55 ID:HLJr0krs0: ＳｏＰ結構出てるって言ってる人いるけど、うちの鯖もトール臨時多い割には露店で見ないなぁ。（1件だけ）
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 04:12 ID:Jd62eQ3d0: 混乱はwizには縁とおいがデータルが使ってきたな。
データルと一緒ならエフェクトも無いので万能薬オススメ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 04:14 ID:PGeBR4ej0: うちの鯖は60Ｍが１件あるだけだな
さすがにこれは高い・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 04:41 ID:Infxy3Ip0: 名無しペア（追尾ブラギ）
INT141+Signで時給6.5程度
盾はホルンと悪魔持っていったけど結局悪魔ベタ付け

ゾンビ2種はAMPSGで一発
バンシーは軽く引っ張って2↑になったらSGLovですり潰し
ネクロマンサーはAMPSG+SG
フレイムスカルはLAAMPNVで一撃

その後もう一人増えて合計3ｈくらい狩ったけど
不死盾はあれば持っていくけど悪魔でもいいやって感じだった
ネクロにタゲられると確かに痛いけど、そもそもタゲられるように動かないし
他の不死はAMPSGで大体落ちるから気にならなかった

一番心配だった不死属性付与も3hで一回もしてこなかったし
かなりさくさく狩れて金銭効率も◎な良狩場だと思った
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 04:49 ID:OwzSN3Fd0: まぁ初日はとりあえず名無しクエ、って人が多いだろ
SoPなど新装備がまともに出回るのはこれからってところだろう

>>738
咆哮ってドラゴンフィアーのことか？
ドラゴンフィアーはネクロマンサーが使ってくるね
フレイムスカルの断末魔が同じ効果音だからビビる

俺も名無しペアしてみたけど>>744の人と同じく不死属性付与されなかった
イービルランド（中範囲に100固定ダメージ）はヘビーでも闇服でも防げない
このスキルはいきなり来るもんだから、不意に詠唱中断させられて厄介
ネクロTSは風服着るほど痛くないが取り巻きのSBと組み合わさるとちょっとやばい
あとﾒﾃｵもしてくるけどたぶん追跡してるときしか使わない、しかも道が狭いからあんまり降ってこない

ネクロは倒した後歌舞伎忍者みたいに復活することがある
SG出てる時に復活されるとタゲがこっちくるから立ち回りどうこうじゃない
被弾は確実、ただそれだけのことに20Mもするベアドールカードは買いたくない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 04:57 ID:RS6LJ1BZ0: 不死属性付与されないってのは
闇服着てました、ってオチじゃないよね。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 05:09 ID:OwzSN3Fd0: あぁそうだ
でも結局闇服固定で済むよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 05:40 ID:hhE/0BjO0: タイダルウールセットは見た感じ結構出回りそうだな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 05:49 ID:FI1JW2rr0: うちの鯖だと、タイダル、ウール、スタッフオブカーシングは３Ｍ程度、
ＳＯＰだけ１５Ｍで売ってた。
これから狩る人も増えるだろうし、何より経験とかも美味しいしね。
このうちＳＯＰ以外は、かなり安値で買えそうな気がする。
トールはどうなんだろうな。

タイダルウールセットってどうなんだろ。
ヴァル靴と鯖セットの組み合わせには負けそうだけど、
他の職の需要が気になるな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 06:23 ID:vpkW+Qzo0: SD4FアヌビスSWSG狩りがうまい
TUとスティでカオスだけど
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 06:59 ID:VKZ8Aq9M0: SoP出たー
けど買い取る金が無い＋相場不安定＋今の内に売り抜いとけ、って事で露店行き

ところでオルレアンの制服使ってみたんだが、これ詠唱増えてなくね？
気のせいかな…
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 07:28 ID:5s8P5eC30: ついに我らWIZがＲＯヒエラルヒーのトップに君臨する日がきた
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 07:44 ID:/91MUHrV0: >752
ドイツ語を使ってくるとは、なかなかやるな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 07:50 ID:rSqaW3m20: 辛い物でも食べたのか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:04 ID:H3IBjou10: どいつもこいつも。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:27 ID:91ZxrPW90: 鳥は巣へ(ry
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 08:59 ID:o7VHEquI0: アヌビスって28kも経験値あるんだな。１分に２匹倒せば時給3M超えるね。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 09:03 ID:botIOQLV0: スキルの頻度にもよるがAGIWIZなら普通にソロでガツガツ食っていけそう

んでもってアヌビス狩りが成り立つならひょっとしたらDEXWIZより後半の成長早いんじゃね？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 09:45 ID:ySQAw4YPO: アヌビスSWSG狩り
周辺雑魚も狩って時給2M越え
即飛びTUプリがかつてなくウザい
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:32 ID:W1+5vI070: スローター生焼けすぎるだろorz
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:37 ID:4sEHqYAS0: ネクロの魔法、痛くないな。
レジポで十分だ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:40 ID:lTTULGQp0: 素WIZ廃プリペアの名無し狩り効率求む～
バンシーにてこずるかきになるわ・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:42 ID:Ver8fsyh0: エキスパートリングて使用後のディレイが減るの？それとも詠唱ディレイが減るの？
もしくはモーションディレイが減るの？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:43 ID:BNpfJeb60: 不注意でアスム切れてる上に不死盾外してる時にTS食らったら流石に一撃死した
あとは悪魔盾装備してる時にMS食らうとアスムの上からでも結構減ってびびるくらいだなぁ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:45 ID:4sEHqYAS0: >>762
INT133↑の廃WizでもSG3回は必要だから、
素Wizでバンシーを相手にするのはTOMだと思う。
最低でも課金料理喰わないと話にならない。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:53 ID:W1+5vI070: バンシークソ堅いな、属性だけじゃないぞこれ
FDAMPJT10で3ｋくらいしか出ない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:55 ID:dzUGX6J9O: 携帯からですまない
Int130WsignでAMPSGしてるんだが、ラキットゾンビが魔法当たるとSG範囲からでて死なないんだがやっぱり北東にIWをだして処理するしかないんだろうか？皆どうやって処理してる？
あと試しにQサンタポ杖にアスペでMCで1.5k～2kでてた
ちなみに修道院2Fで廃ﾌﾟﾘ廃wiyペア時給5Mだった(廃ﾌﾟﾘはｱｺｾｯﾄ使用廃wizは悪魔固定)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 10:59 ID:dzUGX6J9O: 書き忘れorz
↑のQサンタポでMCっていうのは対バンシー
スローターは↑のステで釣るときにLA一回入れてもらったらだいたい一発で落ちた
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:01 ID:KWyqCujU0: TSは不死盾持ってないLKやAXが1000*5とか食らってるのみた（アスムあり
俺は、シルク+サクレ+ベアドV盾だったから気にもならんかったが。
TSみたいな多段HIT系だと、減算MDEFも重要だしな。

それよりも、バンシーのイービルランドがうざい。
詠唱あるのかどうか見てなかったが、突然足元に使われて、
100、100とダメージ来るんで、かなり神経質にフェン持ち替えしないと詠唱中断させられる。
敵に張り付かれてなくても、しっかりとフェン持ち替えする必要がある。

ベアドは、後衛は別になくてもいいね。
ただやっぱり、前衛は欲しい。
なくても耐えれるけど、あると大胆に立ち回れるから効率につながる。
途中で試しに前衛に俺のベアド貸してみたら、安定度が跳ね上がって敵を集めやすくなった。

>>762
素直にバンシーを倒せる職（弓系？）と一緒にいっとけ。
鳥がかなりオススメだ。

>>766
未実装スレによると、バンシーのMDEFは55+120、闇2
魔法にはかなり強い。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:03 ID:4sEHqYAS0: 2Fでもそれだけでるのか。
でもラギットがウザいから3Fのほうがいいなぁ。

やっぱり名無しはWizプリの最終狩場だな。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:03 ID:W1+5vI070: >>769
うへーサキュインキュやら深淵血騎士より堅いのか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:04 ID:zBftic3X0: ベアドは必須じゃないけどあるといいな。
棚でのアリスと同じで
なくても狩れるけど、あるといいといったところ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:10 ID:pJjuOL460: >>769
そこでオルレアンの制服

今後フェン持ち替え不可とかも来るから買っといたほうがいいだろうなぁ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:17 ID:KWyqCujU0: >>771
さすがに闇3や闇4に比べるとマシだけど、それでも硬いね。

>>773
オルレアン制服、俺も闇と火あたりは作っておこうかなと思う。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:20 ID:HLJr0krs0: >>767
自分が離れれば追いかけてくるからそれ利用すればいいんじゃ？自分からＳＧ突っ込んできて簡単に倒せるよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:32 ID:bXmOj2AK0: +10SoPと+9SoCの有効MDEFのラインてどの辺りになるのだろうか？
+5SoPでさえ+9SoCを上回ること多々あるならSoCは使いやすい鯖杖程度の性能というところか
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:40 ID:9Lmk9rs70: フェン持ち替え不可ってなんぞ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:43 ID:bXmOj2AK0: KROでは持ち替え効かない仕様ですが、JROでは来ていなく仕様相異がありますね
不可になるは言い過ぎで不可になる可能性がある程度
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:56 ID:CNJpG0lz0: 2Fで４～５Mってすごいな。
90のHIがペアでいってきたけど、バンシーが硬くて３Mもいかんかった・・・。
しかも氷を割るとこっちにもタゲうつってくるし・・・。
バンシーは硬いし、スローターはのこるし、ラキッドはウザイし・・・。
敵が強いというか、wizにとってはいやらしい感じのDだったな。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:56 ID:OwzSN3Fd0: まー何年もそんなこと言われてるからな
詠唱中に装備の持ち替えができなくなる云々
何年も修正のなかったドラゴノロジーが本国で修正された途端
今回のパッチでjROにも適用されたから、覚悟くらいはしておいたほうがいいね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 11:58 ID:OSNT7Ktr0: キャスティング中持ち替えできないってのはガンスリの武器に関するもので、もうこっちにも実装されてる。
んで今の韓国でもフェン持ち替えはできるよ。
動画よくみればわかる。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:02 ID:drb6hROG0: ギルドの廃プリが廃ＭＥに声かけまくり
曰く、修道院はＭＥでおいしいよｗ
全部焼けるしｗｗ
ペアで行こうよｗ
なら廃ウィズの俺はどうよって聞いたら
廃ウィズ微妙＾＾；
もし、暇になったら連れていってあげるよｗｗ
ＯＴＺ
ありがとうございました
臨時行ってきます…
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:08 ID:rURhihJ00: >>782
スピリン持っててIntが高くないとバンシーが辛くないかHiME？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:09 ID:QLaUw2Oz0: HIMEならソロでいったほうがうまいんじゃね？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:11 ID:lTTULGQp0: ニブルつぶされたときすげー愚痴ってたギルドの廃MEが
ギルチャで逆毛発言しまくってる
名無しでソロ狩りしてるらしい
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:13 ID:botIOQLV0: スピリンはともかくINT133でAMPSG10叩きこんでもバンシーがすんげぇだるい。ペアだと
バンシーのせいで効率が下がってると言っても過言じゃない。バンシー処理できるトリオで行く方が
精神的にも良いしテンポも良さげ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:17 ID:VavSkbOO0: よく知らんけどスピリンあってＭＥ11枚敷かないと倒せないんじゃないっけ
それが本当ならＭＥがうまいわけがないけど
ＷＩＺは冠もいいけどＧＸでもいいかもしれん
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:19 ID:4sEHqYAS0: GXって、魔法攻撃判定じゃなかったっけ？
MDEF高いバンシーには結局意味無いような気がするが。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:21 ID:bXmOj2AK0: ATK判定とMATK判定の両方
MEとGX迄混ぜると名無しスレ向き話題に
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:23 ID:bXmOj2AK0: 気になってアコスレ覗いてみて、バンシーの話題どころか名無しの話題よりもアヌビスの方に惹かれているようですね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:27 ID:DmOEcueH0: HiMEだけどバンシーはLA一回入れれば落ちるな。
INT126・スピリン・+5SoPだけど。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:28 ID:DmOEcueH0: ｽﾏｿME1枚で、ね。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:37 ID:6GH1xdr50: INT145 +5SoP AMPSGでネクロが1確ではないけどかほぼ瀕死かたまに死ぬんで、
プリにスピリン持たせてLAじゃなくてヒールアタックしてもらう狩り方でペアしてる。
バンシーはサンク割り。
プリがME型ならME。
これでネクロはすぐ終わるし、バンシーもそれなりに早く終わる。
+9SoCほしいなあ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:41 ID:BNpfJeb60: >>779
どこに対するレスなのか分からんかったけど、2Fにバンシーは居ないぞ
それでも3Fの方がうまいと思うけど。ネクロマンサーのボーナスキャラっぷりが異常
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:45 ID:4sEHqYAS0: 3Fは主食がネクロでBOSSだから、ニヨが発生する可能性が無いことも利点の一つ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 12:51 ID:eA8OtC6r0: ジナイ沼でミュータント狩ってたんだがなぜか2体いる時が一度あったんだが
枝やMOB変換かもしれんが不思議だった
1体は即沸き、1体は時間沸きになったのかも
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:01 ID:7KNIAlTfO: 今年は5月8月にもアップデートあるしWIZなら熊c無いままでも大丈夫そうだな
お金が貯まったらVタラVホルン揃えて対人やボスに備えておこう
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:09 ID:5m9mbZPa0: ＨｉＰＨｉＷＩＺのペア名無し３Ｆで１時間時給３Ｍ程度

ベアドールいらないって意見が多いけど俺は２Ｆでも欲しかった
横脇が激しいのと遠距離攻撃がウザイからＨＰが厳しい

ちなみに
ＩＮＴ１４０　ラウレル鯖ロッド　サイン
でネクロは　ＡＭＰＳＧ＞ＳＧ
ゾンビはＡＭＰＳＧ　またにしななくて　ＳＧ
バンジーはＳＧ＞ＳＧで凍らせてた

とりあえず３Ｆは前衛はベアドール必須
後衛は自信があるなら遠距離盾でいいかと

ネクロの取り巻きが収集品おとしたが・・・靴も落とすのかな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:14 ID:zKaiaxMJ0: 質問なのですが、服は闇固定で平気ですか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:17 ID:4sEHqYAS0: 闇固定＋レジポで大丈夫
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:21 ID:sU8qeXAr0: 名無しで盛り上がってるところ悪いが、SD4のアヌビス行ってきたので報告。

ステ：95HW　Int140　Dex133
装備：+7鯖肩、+7鯖杖、巻物、プパ
教範ありの30分で3.5Mほど稼げた。時給換算で7M、教範なしで4.6M。
アヌビスメインなのでJOBはBASEの8割弱くらい。
狩り方はテレポにAMP仕込んで、あとはひたすらSWSG。
確殺ではないものの、2時間やって殺しきれなかったのは1度だけ。
アヌビス以外は無視したいとこだけど、混み具合と総数を考えると他も多少くったほうがうまい？
雑魚4,5匹だけのときは直で低LvSG撒いてすぐハエしてた。

アヌビスについては、魔法を頻繁に使うものの妨害ができて、
ついでに移動がけっこう早いから、適当にSG撒いても10Hitしてくれる。
ただし詠唱ありのSBと呪い攻撃？と(なぜか)TSは妨害できないので、やはりすり潰し推奨。
服はプパにしたけど、SBは大した威力じゃないから火でも余裕。
高Mdef+火(風)服にしとけば、足元FW(JT)を防げるのでSWから動かされないぽい。
けど上記のとおり魔法は妨害できるのであんま意味ない。

見てのとおりの課金全開だから、参考にならない人もいっぱいいるだろうけど、
そういう情報こそ望んでいる人も多いと思ったので投下。
ただIntは140まであげないとSG1回で殺しきれないからかなり差が出ると思う。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:22 ID:CNJpG0lz0: >>794
うん、ごめん。いまもっかいいって気的が付いた。
村が通路でその次が１Fだったから
さらに次が２Fだと勘違いしてた。
１Fその２みたいなエリアだったよ・・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

２Fにトリオでいったら３M↑でたからちゃんとやればおかしな数字じゃなかったね
＞４～５M
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:24 ID:H1pJGJpn0: まだ名無しいってないんだけどエルダムナ帽ってつくる価値ある？
それともピアレスとかのほうがいいかな？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:25 ID:4sEHqYAS0: >>802
Wizペアは3Fに行くべき。バンシーがウザいけどネクロが美味すぎるから、
もっともっと時給出るよ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:25 ID:+dHXpSnY0: >>798
2Fだったらで遠距離うざいんだったらホルンでいいんじゃね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:34 ID:m0E+UChZ0: >>798
3Fペアで3Mって少なくない？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:40 ID:5m9mbZPa0: >805
ベアだから問題なし
という冗談はおいといて、ベア無いならホルンで言いかと
ただ、横沸きのＳＢが怖いが・・・ま、運次第

＞806
うーん初めてで手探りだったからねぇ
のんびりやってた
あとバンジーの処理で時間食うのが課題
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:42 ID:4sEHqYAS0: >あとバンジーの処理で時間食うのが課題
確かにバンジーは面倒だな。時間もかかるし。
ウンバラセーブ忘れたら涙目になるし。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:43 ID:IFUeobxe0: ごむじゃねえよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:44 ID:5m9mbZPa0: うん、バンシーだねorz
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:45 ID:4sEHqYAS0: 万事休す、と。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 13:54 ID:sc7OEgKr0: とりあえずレベルかDEX書けと。
30分給は30分給でいいから二倍にして時給にするのやめろと。
教範使ったなら抜いた数字も併記しろと。

いえ、どうかお願いします。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:03 ID:JFvN5TR30: >>798
ネクロの取り巻きからショーテル出たよ

同じくHIwizHiPriペア
I140D128教範なしで4～4.5M/1h
双方悪魔盾だったけどプリはアコセットwizはベアドールかなければ何でもよさげ

感覚的には廃屋にオウルバロンが追加された感じかね
狭いとこは問答無用でAMPSG(バンシーには+JT)で済むけど
広いとこで遠距離のゾンビが多数いるとSGMSどちらでもやりづらいんで時間がかかる
10くらいはスクロール持ってた方がいい

＠よく前衛（ペアならプリ）が呪い食らう→ブレスで解除が１戦１回はあるんで
プリのSP切れに注意（アコセットなら被弾ブレスがある分気にしなくていいかも）
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:05 ID:4sEHqYAS0: 肝心のフロアが何階なのか……。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:11 ID:k0tc61E80: エキスパートリングってスキル後のディレイが減るんだな・・・

2個つけて-10％ってどんな感じなんだろう、やっぱりこの程度じゃ微妙かな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:14 ID:5m9mbZPa0: >812
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ＷＩＺはｌｖ９９でＤＥＸはブレス込みで１２１でございまする
1時間３Ｍだったけど１Ｆから計算してだから３Ｆのみはしらねｗ
教範はなし
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:15 ID:4sEHqYAS0: なるほど。
そのDEXならそんなもんかも知れんね。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:17 ID:4sEHqYAS0: って、1Fからのトータルか。

データとしての価値が……微妙……。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:32 ID:HLJr0krs0: 料理使ってる人多すぎるｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:34 ID:QLaUw2Oz0: 名無しは画面をワイドにすると見やすくていいね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:35 ID:9Lmk9rs70: 初の狩場だから気合入れて料理入れてるんじゃｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:41 ID:v1P9T7tG0: Agi廃Wizでアヌビス狩ってみたが、こりゃうますぎるな。
Lv85なのに1匹につき0.2%近くあがるって1次職時代かよ！？
倒すの10秒もかかんねーしこりゃAgiWiz始まったな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:45 ID:o7VHEquI0: Lv78の補正込Int113>Dex68廃WizでSDソロ行けるかな？
SWはあるけど、SG詠唱中に切れそうな気がするからまだ行ってない。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:54 ID:OwzSN3Fd0: 別にクエストとか要らないし行くだけ行ってみたらいいじゃん
ステ装備やスキル的に行くことができても、本人のやり方次第なんだし
825 名前：822 投稿日：08/03/05 14:56 ID:v1P9T7tG0: >>823
アヌビスはそんなに攻撃早くないので単体ならSWSGでもいけそう。
ただINT120AMPSG10でも1発では落ちなかったので追撃はいる。
複数きたらIWハメで。でも今は観光客多いのでタゲ移らないようにIWで壁を作って。
あと結構魔法を打ってくる。SSは闇で防げるが、TSやJTは闇では防げない。
詠唱長い人ならフェンクリもっていくとよさそう。
なんか他にいろいろスキル使ってたみたいだが、自分は全部避けていたので
それがどう影響するのか分からない。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 14:57 ID:5bInGlmg0: >>823
アヌビスがINT120でAMPなしSG10*2で丁度落ちるくらいなので
INT113ならAMP仕込みSWSG10→レベル調整SGくらいで落ちると思うけど
そのDEXだとアヌビスはASPDめっさ遅いのでSW中SG10詠唱間に合うとしても
他が一匹でも混じると間に合わないと思うのでとても狩るのが大変だと思う
プリが辻支援くれまくって自分の実力はかりにくいけど行ってみるのが良いかと

アヌビスはDEX100くらいでSW中にSG10*2詠唱から当たり終わるまで間に合うくらいASPDは低い
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:01 ID:zKaiaxMJ0: >>800
ありがとうございます。
闇服固定ですと、レジポは火と風どちらがいいのでしょうか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:02 ID:4sEHqYAS0: >>827
MSはほとんど喰らうことは無いよ。
風でいいとおもう。
不安なら両方で。
829 名前：822 投稿日：08/03/05 15:02 ID:v1P9T7tG0: そういえば1つ変なスキルくらってた。
QMで十分な回避あるのに、ほぼ攻撃があたる。
でもダメは2桁で痛くはない。
なぜかその時ヒール回復量がいつもなら300なのに、
100ちょいに下がってた。リログしたら直った。なんだろね？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:04 ID:j9/Nrbiq0: >>829
必中低ダメージ通常攻撃はマジカルアタック
回復量減ってるのは致命的な傷
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:05 ID:botIOQLV0: ついにAGIWIZの時代が来たな。アヌビス様偉大すぎる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:05 ID:4sEHqYAS0: >>829
それマジカルアタックじゃないかな。
MAtk依存の必中攻撃になるやつ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:12 ID:4sEHqYAS0: Agi・Dex双方にとっての飴パッチだったかな。
あとはTUプリやMEプリか。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:17 ID:6GH1xdr50: 別構成で行ってみた。
廃Wiz・廃ME・パラ・冠
3Fで4.5M安定。
熊盾持ちが一人だけでたまに後ろにTSいくとやばかったから、全員熊盾ならまず死ぬ事はないと思う。
基本的に死なないけど。
なくてもいけるけど、熊はあったらもっと安定するからあった方がいいな。
鎧は闇固定で風レジ飲むぐらいでいいかと。
熊盾あればTSもそれ程痛くないし。
一番いいのは中型盾だろうけどねえ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:26 ID:j9/Nrbiq0: 後衛はホルンでいいだけ読んだ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:43 ID:9Lmk9rs70: 文脈でわかるけど、ﾍﾞｱﾄﾞC挿し盾を熊盾っていうと、
ﾋﾞｯｸﾞﾌｯﾄC挿し盾と混同するｸﾏｰ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:44 ID:2BnAN2Ni0: ｗｗｗ(ﾟｗﾟ)ﾉ
('┏┓')/　　←こいつがSGに突っ込んできて即死したぜ・・・
　(　)
　 l l
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:45 ID:QA3dRVGt0: ペアでいったけどやっぱバンシーがしんどいなこれ
QサンタポロッドでMCするかAMPSGでごり押しするか迷う
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 15:58 ID:jSbBlmBn0: まだ3F行ったことないんだけど、
834読むとwizは風服でいい気がしたんだけど見当違い？
後衛でも不死付与や闇SS頻繁にくるのかな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:01 ID:4sEHqYAS0: >>839
闇SSは痛い。不死付与は喰らう確率は低いけど、喰らったら詰む。

一方、TSはレジポで何とかなる。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:08 ID:OwzSN3Fd0: むしろレジPすらあんまり要らない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:09 ID:v0weK1520: 廃プリとペアで3Fに行ってみたがペア前提だと前衛は熊盾必須だと思う
ネクロ1セットとかだと熊盾がなくてもなんとかなるが運悪くネクロ3セットとかにぶつかった時
TSが連続したり同時に来たりと危ない場面がそれなりにある
Wiz側は・・・ホルンとカリツ盾を状況に応じて持ち替えておけばいい感じ
鎧は闇で十分、アスムホルン風レジポあればTSはそんなに怖くない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:20 ID:KWyqCujU0: 風レジポいるか？
廃Wiz、HP6900、ベアドV盾、鯖セット、サクレ、闇シルク、
MDEF23+126でHPちょっとしか減らないんだが。

…武器がSoPになってHPとMDEF下がったら、確かに少し欲しいか。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:21 ID:4sEHqYAS0: >>843
自分で答え書いてるじゃないか。ベアドール盾があればレジポ要らんよ。後衛は。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:22 ID:1DfZoKT+O: 当方廃WIZ95、相方素プリ96なんだが、ペアきついですかね？（熊c無しです。）
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:25 ID:4sEHqYAS0: 素プリじゃ無理だと思う。立ち回りでどうにかなるレベルの密度じゃない。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:28 ID:v0weK1520: >>843
風レジポ自体そんなに高くないし
プリ側が致命的な傷食らったらヒール量がかなり落ちるから
Wiz側も少しでもダメを軽減する努力してプリの負担減らした方がいいよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:28 ID:qZV7fu440: 装備そろえれば行けなくもないと思う
クマ盾なし素プリ？舐めてるのか？と言いたくはなるが
90代廃WIZ廃プリクマ盾ありで余裕すぎな感じ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:32 ID:72YkMy6m0: 素プリだとネクロセット抱えてる状態で傷貰ったら詰むな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:36 ID:FI1JW2rr0: ベアドールはwizにはいらんな。
あった方が良いけど、あまり高いようだったら今買う必要は無いと思う。
ただ、ペアでいく場合、プリにはあった方が良いと思った。
もしも持ってるなら、プリに貸すのもありだな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:47 ID:DmOEcueH0: 話の流れでわかるとはいえ熊盾よりは不死盾と言って欲しいぜ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:53 ID:1DfZoKT+O: やはり素じゃきついですよね。
熊カード挿しをなんとか調達して相方に持たせて試すだけためしてみます。(´・ω・｀)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 16:55 ID:4sEHqYAS0: >>852
ひとつ方法が無いこともない。

っアスムスクロール
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:12 ID:TQwgAGc40: スタフオブカーシングって効果微妙だよな
これならsopか鯖セットのがいいきがする。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:12 ID:bmujpvTc0: 現実的じゃないのを前提で

致命的な傷ってイグ種とかの%で
回復するアイテムには影響ないのかね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:18 ID:ZbakzNkh0: メチャ上手い廃WizソロがSD4でサクサク狩っていて驚いたので来ました
思わずWiz作りたくなったけど・・・まぁムリだわなｗ
そんな俺1クリックTUプリ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:23 ID:botIOQLV0: SW→AMP→SGぎゅいーん→ドドドドド→テレポ(このサイクル10秒程度)

というのを見て作りたくなったのならそれは止めておけ。奴はLv90↑の廃WIZだ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:34 ID:72YkMy6m0: QM→FW→FW→AMP→FW（ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ）→ﾋｭｰﾝ（この間約6～7秒）
というのを見て作りたくなったのならそれはやめとけ。奴はAgi廃Wizだ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:38 ID:OwzSN3Fd0: >>854
Gv防衛で使うならソレじゃないか？
MDEF貫通は昨今の対人じゃ役に立たないし
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:40 ID:4sEHqYAS0: SoCの呪いがどれくらいの頻度かにもよるな。
嫌がらせとしては最適だと思うけど。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:50 ID:TQwgAGc40: ＋９でSpでなくってHPがプラスだったら、ほしいんだけどね。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:51 ID:FI1JW2rr0: ＧＶ防衛の時に同盟外を一人招き入れて、
ＳｏＣ持ちがひたすら殴られるってのも有りなのかな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 17:58 ID:NcFyp2j20: Mbr教授にカアヒかけてAspd高いキャラに殴らせればいいわけか
普通に流行りそうだな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 18:06 ID:4sEHqYAS0: 呪い防衛始まったな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 18:22 ID:hhE/0BjO0: くまカード

ビッグフット、サスカッチ、グリズリー、レイブオルマイ、ベアドール

あなたがすきなのはどれ？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 18:26 ID:x0sLTzmM0: ビッグフット好きは自分に素直　思ったことを隠せない
でもギオペの先は虫狩らないから夢から醒めなさい
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 18:38 ID:w+7sqj580: 念願のSoPを手に入れた
とりあえず+5にして使ってみた
うん、今までと違いがわからない(ﾉ∀`)
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 18:45 ID:qZV7fu440: レポをin修道院３F

素WIZ廃プリ
料理食ってINT135＋サインでネクロほぼSG2回
廃プリが先行で1セットからSG2回で落とす
2セットまでは余裕、3セットだと白ポ廃プリ側が使ったりな感じ
バンジー無理すなんで、人がいなければ凍結放置(ここ突っ込まんでくれ)、居れば壁押しつけごり押し
クマ盾か闇シルクとかないとTSが痛い、風レジポあっても結構痛いから要対策
公平4.7M（３Fついてから）、慣れればまだまだ上がると思う
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:02 ID:vpkW+Qzo0: >>866
マヤパとか金ゴキとかいるじゃないか!
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:07 ID:a6xwfp8H0: SoC
　物理攻撃を受けた時、低確率で画面内全ての敵を呪い状態にします。
　精錬値が高いほど呪い状態にする確率が上がります。

「画面内全ての敵を呪いにする」　ってことは、100%の確率で呪いにする。Vit99以下には効くってことだ。
あとは確率だが、+4でもたまには発動するんでないかな？どっちにしても、ネクロマンサーDropじゃ高いだろう・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:13 ID:mhIOwBuH0: >>867
何を相手したの？

例えば、INT126 AMP10 SG10

カーサ MDEF(70+265)
骸骨の杖平均与ダメ 7716(2572×3hit)
+5SoP 平均与ダメ 11250(3750×3hit)

サラマンダー MDEF(50+67)
骸骨の杖平均与ダメ15108(5036×3hit)
+5SoP 平均与ダメ 17382(5794×3hit)

とかになるのだけど
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:14 ID:mCIYjVMZ0: >>870
単に画面全体呪い判定あるだけで確率は100じゃないんでないかな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:17 ID:OwzSN3Fd0: ヘルジャッジメントとはまた違うんだよな？それは
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:20 ID:Ck3JognTO: ポリンにAMPJT10入れ比べてみましたとかじゃSoPは差がでないからな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:20 ID:xgXx+CDJ0: ネクロがかなりおいしいけどバンシーがうざすぎ
int145AMPSG→凍結LAでJT入れても落ちないし。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:35 ID:w+7sqj580: >>871
MDEF15%を無視することによって
確殺になる相手じゃないと今までの経験から体感出来ないという感想
トールの敵は2発(以上）使うことになるので
2HQの阻止とかで結局調整が入ってしまい、SGLV下げてしまうだけとなった
97廃wizだからスキルレベル多少出来ても実感はきびしい
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:42 ID:JWGAaZAg0: SoP装備しててもバンシーきつい？
逆にSoPなければ話にならないレベル？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:43 ID:FI1JW2rr0: エキスパートリングってどうなんだろ。
２個つければＳＧのディレイが、５秒から４．５秒になるんだけど、
ニングロに比べると、詠唱時間自体が０．２秒増えるんだよね。
消費ＳＰも＋１０％になるし。

ひょっとして要らない子？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:43 ID:d2N33NXp0: INT140にするにはどういう装備にするの？
テンプレみてもそこまで載ってないのだが。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:44 ID:xUSmRzuRO: +10料理食べれば素WIZでもいける
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 19:53 ID:tLPdko260: >>870
ネクロドロップなんだから安くなるだろ・・ｗ

名無しは効率出る良狩場だからあっという間に量産されるよ。
心配しなさんな。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:01 ID:OwzSN3Fd0: >>879
ブラギなしの無詠唱状態で一瞬の隙もなくSGを展開しつづけることができる…くらい。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:02 ID:fbRTKu7t0: >>870
露天じゃ5M超えてる鯖だがいざ出してオークションしたら1Mも値が付かなかったぜ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:19 ID:k0tc61E80: 考えてみるとブラギの後ディレイカット率って最低でも70％とかなんだな・・・
やっぱり10％程度じゃTOMか
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:23 ID:QLaUw2Oz0: INT100ブラギで90%カットだからエキスパートリングと合わせればディレイ無しになるんじゃね？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:35 ID:jSbBlmBn0: その発想はなかった
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:37 ID:YK9n796i0: でも、90%カットで十分っていう話だな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:38 ID:mCIYjVMZ0: むしろキャスティングローブとかと一緒でスキル仕様前ディレイが減るってオチはないよな！
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:45 ID:botIOQLV0: ディレイ100%カットしても高橋名人並みの連打力が無いと特に意味ないけどなｗ
一般ピーポーの俺達はFキーとクリックを連打しても1秒に4~5回だろうしディレイ90%カットで
十分だが
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 20:53 ID:OwzSN3Fd0: ディレイ100%カットの恐ろしさは無詠唱MSを使ったときだな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 21:05 ID:pljsmIR80: 教授が居れば鯖落とせるまで連打できるな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:04 ID:w+7sqj580: SoPで名無し報告
バンシーはあろうが無かろうが硬い
MEプリにでも任せてろって感じ
スローターが133で一確っぽい
ネクロは二匹拾って瞬殺、つまりよくわかんね('A`)
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:22 ID:7c9yULVL0: >>776
Int130+Sign、MDEFx+100でAMPSGをしたとき、+10ピアッシングが+9カーシングを上回るのは
MDEFが26以上だった。狩りならそれ以上のなんていっぱいいるけど、Gvならカーシングの方がいいのかも？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:30 ID:d2N33NXp0: >>880
装備でINT130と料理で+10ってことかな？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:44 ID:CuXyGPI90: で・・・
結局のところSoPは+1ごとに何パーセント無視するのかな？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:51 ID:a6xwfp8H0: 「アヌビスこんでるな～」　とかやってたら・・・SBで5kぐらいくらってしんだぞｗｗｗ
風服にしたが闇SS対策すればいいんか
JTとSSでふっとばされまくり＋詠唱止まりまくり
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:51 ID:hH/ex8JH0: 時給報告見ると相当美味そうだな。
けど、気になるのはジョブ効率だ。
ジョブも美味いのか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:53 ID:YK9n796i0: うまい
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 22:54 ID:9GFPc3kI0: DEXでいくならIWないときつい
それと索敵にかなり時間かかる
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 23:19 ID:gEmIcc840: IWないときついってどんなやり方してるんだ？

SD4、5Ｆ両方でアヌビス狩りしてきたので報告
Int140 Dex132　人盾　闇鎧　IV鯖セット
(Int,Dex料理、教本使用)

テレポ策的　アヌビス1体orその他が3体いれば倒していく感じ
4F
ミノのHFはDexがあるのでそこまで脅威じゃない感じ　壁際によらないで強引にSWAMPSG
アヌビス処理が遅い人がいると回転が落ちるのと　TUプリが精神的に芳しくない。（なぜかテレポより徒歩策的してる）
30分で3.6M　3.9Ｍ　(アムムト靴装備)
石は30分で90個程度　イグ実でSP回復2回使用

5F
ミノがいないためスタンはSBのみに。　ただしマーターがSWをかなり削るので4Fよりも消耗は激しく。
アヌビスの数は4Fより少ないと言われてるけども体感ではそこまで変化なし。
30分で2.5M(SP休憩有アムムト無)　3.5M(SPをイグ実に,((アムムト無)
石は30分で120個程度　実でSPを賄った場合は30分2個使用

行ったのが初日なのでパッチで弾かれて人が少なかったっぽい。
長文&課金アイテム使用で申し訳ない。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 23:35 ID:9GFPc3kI0: 実際にAGIで行って、JTFWで位置ずらされて死んでるDEXをたくさん見たからなんだが
素で避けられないならやめたほうがいい
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 23:40 ID:a6xwfp8H0: 実際に位置ズレでしにやすいな
鯖セットとか必要かも
つーか壁寄ればいいか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 23:47 ID:0kNe4Kng0: 名無し島おもしろそうだ
しかしMyWizが入れるまでしばし時間が要る・・・
その間みんな楽しんできてくれ

あー　はやくいきてー
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 23:54 ID:a6xwfp8H0: ハエが発動しねーｗ
MHきついな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/05 23:58 ID:LowISB3D0: >>900
そんな完成近いステで煽られても(；´д`)
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 00:17 ID:pgKhj4JZ0: >>901
死なんぞ恐れていたらDEXWIZはどこにも行けないぜ

HiWIZ　SD4F
INT120　DEX100　ウィングセット使用
アヌビス一体ならSWSGSGで他に敵がいたら臨機応変に
ミノバサラは複数居ればQMSGで食う
JTやFWでとばされたらさっさとSWに戻るか新しくSWすれば問題なし
でもできれば壁に寄っていた方がいいけどね
普段歩き索敵ばっかしてるので慣れないテレポ索敵だったが時給1.7Mは出た
慣れてくればもっと出るはず
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 00:24 ID:YXZSCGhJ0: >>900が煽りに見えるってどんだけ･･･

SD4.5は適当な前衛Wiz支援トリオで行くのに丁度いいな
良い意味で難易度が低いから、極端な話AGIケミですら前衛できるし
お察し狩りが横行しなけりゃ臨時定番コースに入りそう
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 00:25 ID:Oy3mdn+j0: 名無しでホルンV盾を使ってる人っていますか？
今は+7ヘビーガードを使っているのですが、
+4でもV盾の方がよかったりするのでしょうか。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 00:49 ID:gDTJolcM0: >908
ここまでのところ闇服固定でベアドール盾なければ風レジポしておくと楽、
メテオはほぼ喰らわないので火はどうでもって書き込みが多い。
なのでWiz的にはＶ盾である必要性薄そうだ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 01:16 ID:d0TMERkm0: SoP買ったんで、張り切って城に行ってみた。
今まで半分くらい凍ってたハゲ＆本が99.9%凍らない♪
INT146+サインだったから、あと１上げれば１確かな。

まあ今更城と言われそうだけど、比べるなら此処が良いかなと。
スキル特化杖３本、売り払うかな～♪
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 01:29 ID:o+h9qFCN0: >>883
まじかぁ
阿修羅持ちからすると+9が喉から手が出るほどほしいからそんなに下がらんと思ったんだけどなぁ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 01:33 ID:ANpDvWEs0: ネクロは効率良いからSoC量産されそうだが・・・
今日もSoP狙いでトール1プリペアして俺死にすぎ下手糞ｗｗｗｗｗ
そして出ねぇ・・・つーわけで俺の代わりにお前ら量産しに行ってくれよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 01:38 ID:H0cIVty20: 鎧と弓ばっかりでるんですが。俺が欲しいのは杖だってのorz
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 01:46 ID:HM2q/EKl0: 一応1.5HしなずにSD4狩れたぞ～（やっと）
INT115　DEX113ぐらい（Ratorioでこんなもんかと思ったが、ブレスあると相当楽に）

魔法中段が邪魔だったからオルレアンの制服にバースリー刺し。フェン高いし・・・。
しかし、これが地味に詠唱遅くなって魔法妨害率は減る。
だいたいはできるだけ壁寄りSW。壁移動しようとするとFW撃たれることがあるので注意。

SBが案外多いのでSW必須。（SBP使えば5kの2％＝100も減らせるので作るかも？）
HPは多いほどいいので鯖セットあれば楽に？
SWが切れるとSB・スタンHFが危険になるので、敵は少数が理想。
HFスタンやSBでハエすぐ押さないとしねる。（以前より対策のせいか遅い）
また、HP5600　Vit30だった。Vitが5とかだとスタン時間長く、HPないとしぬかも。

SW→AMPSG10→SG7　で倒した。SG５・６でもいいかもしれないが。ミノが混ざっていれば当然、SW→SG7→AMPSG１０になる。
人多かったので1.9M　靴なしで混んでた割りには良いかな　回復ヒルクリ辞めて魚とかにすれば上がるだろうけど、ジェム重く滞在時間は減る
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 01:48 ID:HM2q/EKl0: ＞魔法妨害率は減る。
アヌビスの魔法
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 02:18 ID:Oy3mdn+j0: >>909
そうですか。
トールではV盾の恩恵も大きいので、ホルンよく使うことになるなら
作ってみようと思いましたが、もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 02:55 ID:4LtQ2S1S0: SoPがぽつぽつと露店に出始めたと思ったら18Mとかアホか
8Mでも買わねーよｗ

過剰できるくらい出回ると良いんだがなぁ

韓国動画は確かにシルバーティアラが神装備だったが
jROには独自仕様のダブルサインがある（あの動画は片方オル手だった）
jROでもSoP過剰頑張れば無理やりカーサ一発にできるんだろうか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:07 ID:PHDqaSnC0: Int140のWSignの+9SoPで一応AMPSG10Hitで一確ですね。
+5SoPでも確実ではないですけど９割は落とせると思う。
けど、そこまでいってたらもう完成してるんですよね…
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:08 ID:Xk7TLGX50: AMPSGなら15HIT計算じゃね？
Boss属性だろ、あれ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:15 ID:dCO1bZ4N0: >>918
+5SoP Int140DSignはやったけど確殺にはほど遠かったぞ
頑張ってLA3回入れるとほぼ落とせる感じ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:17 ID:5iC3IhTW0: エキスパートリングって性質的に考えて、フェン刺し作るのにベストな装備ってことかな？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:20 ID:M3nmgCuh0: 初発は14HITだ。テンプレのSG欄を読むんだ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:32 ID:Jt0Aei4z0: >>917
安心しな、うちの鯖は50Mだ('A`)ﾉ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:34 ID:5iC3IhTW0: うちの鯖15Mくらいだけど全く売れてないし、
それより安いのもぽつぽつ立ってきてるな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:39 ID:PHDqaSnC0: すまんかった。
なんかＬＡの項目にチェック入ってた。
もう一度計算してくる。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 03:50 ID:CV2Jldll0: 結局Sopって骸骨の上位って考えでいいの？

あとSDにも新しい敵でたんだな･･･
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 04:04 ID:PHDqaSnC0: 確かに上位だな。
性能がやばすぎるけど…
ＭＤＥＦが少ない場合はＳｏＣのほうがよさそうだけど。
今回のパッチは未転生も転生もうまいところが増えたから、これから転生
するのは結構楽になったな。
昔は頑張って２Ｍいくかいかないかだったからな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 04:05 ID:CV2Jldll0: 未転成のうまいところってなんだ・・・？
ぱっとみ転生用装備ばっかでないてるんだが
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 04:07 ID:rk6fOFic0: お前は装備しか見てないのか
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 04:12 ID:CV2Jldll0: ぱっと見わかるのがそれ・・・っていうか･･･
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 04:15 ID:5iC3IhTW0: 未転生に対する飴はせいぜいアヌビスくらいしか無いんじゃね
アヌビスにしても飴って言うほど甘いものじゃないけど
名無しはAMP無いときつい
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 06:25 ID:d0TMERkm0: 機械工場やBADにも、地味にレア追加で美味しくはなっている。
未転生にとってもウィザード追い風のバッチだとは思うよ。
経験値は今回増えたんじゃないけど。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 06:26 ID:CEbu5ECP0: 転生が新装備に乗り換える→既存装備が投売りで未転生うまし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 07:13 ID:D0Gyv8xM0: 装備に関してはマジ系だとあまりそうともいえないのでは？
武器ならともかく防具って色々使いまわせるから
俺はウールでイミュン作ってもイミュンマフラ手放す気はないなあ
鯖杖もSoPとは用途が違うし

一番は名無し需要でﾍﾞｱｃが高いからアインで一攫千金が狙えたことくらいか
正直未転生はあまり関係ないといっても過言ではない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 07:18 ID:DGAnLgnj0: >>907
ソロでも狩れないことはない程度の狩場ならペアがいいと思うよ
トリオ推奨はどっちかというと名無し島？のほうじゃない？
ｗｉｚで相手にするのに辛いバンシーが居るって聞いたんだけど、実際どうなの？
バンシー辛いなら殲滅力もある前衛（ほぼ騎士ＬＫになるが）入れたら上手くまわりそうだと思った
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 08:41 ID:VsOPbmlS0: SoCに挿すカードは、やっぱりドロップス2枚なのだろうか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 09:13 ID:d0TMERkm0: ラウレル２枚じゃない？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 09:58 ID:pkPDGVb20: おい！SoP全然売ってねーよ
過剰ばっかしてないで露天だせよ！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:03 ID:zOvDBs5Y0: 俺が実験してお古の+5SoP売ってるから買ってくれ！
バンシー、深遠、カーサ、で予想道理の高性能を発揮してくれたが
買い取るお金は無かった
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:10 ID:pkPDGVb20: >>939
おい！言っている意味がよく理解できねーぞ！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:17 ID:zOvDBs5Y0: ペアで火山で出しただけど買い取るお金は無いだけど
実験の為に+5にして狩りをしたのだよ

今の御祝儀相場だと買い取るｚが無いから里子に出します。
大事に使ってやって下さい。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:19 ID:wc5sTnDt0: SoP15Mくらいだなー

+5SoCで呪い発生確率を試してみた、ゴブリン系10匹ほどに囲まれて
1%以下だと思う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:20 ID:tqV7Q6NY0: お古のSoP15Mなら、買い取って欲しい・・・@Tyr鯖
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:24 ID:Yd7iZH/G0: SoP10Mくらいなら速攻で買うな。
ネクロを狩るとき、スローターが初回のSGで1～2ヒット分残るからウザい。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:29 ID:kVqNIiHr0: ２期鯖だけど、昨日3月5日に10M～12Mで数点見かけたな。
初日は20Mだった。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 10:36 ID:q7QKpBZY0: SoP出ない・・・
プラチナ盾2個はいいから杖出しておくれ・・・

無駄なところで運を使っていた
947 名前：942 投稿日：08/03/06 10:36 ID:wc5sTnDt0: ごめんちょっと日本語おかしかった

ゴブリン10匹ほどに囲まれて+5SoCを持って殴られ続ける

3分ほど発動しないこともあれば2回目が直ぐに来ることもある
あと呪いは画面全体に判定があるけど呪いにかかったりかからなかった敵も
いるから、必ずしも呪いにできるってわけじゃなさそうだ。

あと画面全体に判定あるからトレインが横を通ると根こそぎ呪いになったりするので
注意。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:04 ID:2L0wuY910: アヌビスうめえというので狩りに行ってみたら、
この時間でも人大杉でほとんどありつけねえええええええええ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:08 ID:Svifpe4C0: >947
溜め込みは規約違反だしあちらの過失になるな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:13 ID:bpod7w3f0: >>948
お前・・・「この時間」といえるのはせいぜい早くても午前２時ぐらいだろ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:16 ID:8puyCDnF0: 平日のお昼って十分この時間じゃないか？
春休みってのを考えるとそうでもないような木もするけど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:28 ID:CI1xEw3J0: 名無し２Fで92V>I=Dぐらいのハイプリと91の俺ハイwizでペアしてきたけど
どうも安定しない・・・orz
３０分ぐらいに１回スロータ５↑+αのMHにぶちあたると状況によるけど
だいたい支援が沈んでドボンだ。
支援側はアコセットらしいんだけど、やっぱり不死盾じゃないとつらいのかね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:44 ID:Yd7iZH/G0: >>952
ペアなら2Fじゃなくて3Fに行くべき。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:44 ID:5iC3IhTW0: 2Fか・・・
スローターをSG1発で倒せるかどうかで大きく変わるな
あと2Fだと不死盾とアコセットは大差ない
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:45 ID:AjW/lcvk0: >>952
WIZのMATK不足だな。
スロータがAMPSG10で落としきれないと辛い。
アコセットより不死盾ってのは、アコセだと闇服着れないってだけのことで、その分、悪魔不死の混合MHでは強い。
不死付与とか属性とか致命的な攻撃もらって沈むというのでなく、数による圧死なら不死盾装備したトコで圧死する。
ちなみにINT140WSignなら確殺ではないと思うが、スロータはほとんど残らない。

つーか、ラギッドのうざい2より3F行った方が安定するかもしれないぜ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:48 ID:eCcqB6WP0: 93D-V>Iな廃プリで不死盾で行ってるけど、スローター5を抱え続けるのは普通にキツイ。
そもそもアコセット→不死盾に変えたところで、

悪魔形と不死形モンスターからのダメージ30%減少　から
↓
不死形モンスターからのダメージ30%減少　へ変えるってことなわけで、

服をジオ服から闇服に変えることで多少変化あるかもしれないが、
一番きついスローターのSBはどうにもならないからなあ。
抱える時間をなるべく少なくする（火力UP/被弾抑える動き）・SBを沈黙で封じるくらい？
高ASPDに加えて高頻度のSBを5体から頻繁に使われたら普通に沈む。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:51 ID:2L0wuY910: >>952
単純に突っ込みすぎなのでは。
ソロでも1匹か2匹ずつチクチクできるし、死ぬくらいなら控えめに進軍するのがいいかと。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 11:52 ID:4LtQ2S1S0: プリがサンク置くだけでスローター確殺すげー楽だな
いちいちジェム使ってもったいないって人はヒールでもいい
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:00 ID:w2qEpNb/0: 不死盾ならプリが状態異常服着れないか？
ものによっては囲まれても結構安定するようになると思うが
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:08 ID:LiltNrSI0: >>956
つ「不死盾+sムナ帽+睡眠セット」
TSと闇SSがたまに痛いだけで安定
但しラギットのタゲ移りが頻繁にあるんで他PTとの混戦時は注意。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:11 ID:2R9xRv3A0: >>955
スロータAMPSG1回で大体落ちるのってどのあたりのライン？
3Fで狩ってるけど、スロータが1回で落ちないせいで、
死にはしないけどプリの負担が増えてるんだよな。
上のほうにSoPでINT133てあったけど、SoPないときつくない？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:11 ID:eCcqB6WP0: 睡眠か～タゲコントロールしにくいので避けてたけど（壁によったりまとめたりしにくい）
呪いか沈黙を着て行こうかと思ってたけど睡眠も試してみる。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:19 ID:CI1xEw3J0: >>953-957のみんなサンクス

やっぱり火力不足か・・・。
ここのスレッドみてていつも思ってたけど、INT140とかって
料理ないと届かないから視野に入れてなかったんだけど、名無しクラスのDに
いくなら料理はもう必須なのかね。
ちなみにいまはINT99+28の127でWサイン。杖はINT鯖で頭が魔眼。
あたまをエルダとかフリッグにすれば+2できるけど、どっちみち133に
とどかないからつけてない。端数はジョブの関係で。
INT126ってこのスレ的には低いのかもしれないけど、料理つかわないと133もなかなか
遠いもんでずっと126だったわ。Wサインをばらして133にしても意味ないしな。
みんなはいくらぐらいの料理をつかってる？

３Fだとバンシーを倒すのにやっぱり火力不足な気がするんだけどどうだろう？
普通に氷割りしててもかなり割らないと倒せないのは１Fで思い知ってるんだけど・・・。

何度も同じようにMHで壊滅してるから俺もプリも慎重にいってるはずなんだけど、
ちょっと広めの場所や部屋に出た瞬間に一斉にタゲられたりすることもあるから難儀してる。
視点の関係でこっちからは位置的に見えないMOBだらけだったりね（泣）
時間的に人が少ない＆過疎鯖だから自然とMHになっちゃうというのもあるかも
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:21 ID:YpJ3Gk2z0: ゾンビスローター HP43000 MDEF45+26
INT135 Dsign AMPSG10HITの平均ダメージ43950
INT135 Dsign +7ラウレル鯖セットで46110
INT140 Dsign で47360
INT135 Dsign +5SoPで48850
INT140 Dsign +7ラウレル鯖セットで49620

平均で47000以上出てればまあ大方は落ちてくれると思う。
つまりYOUピアーシング買っちゃいなYO
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:21 ID:tqV7Q6NY0: >>961
I140sign2つに+5SoPでスローター確、ネクロもLA入れてもらえば大体落ちる

棚のように湧きでSGかすってタゲ来る時があるから
wizがネクロ1セット白連打しつつ耐えられるのは最低条件だと思うがね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:22 ID:Yd7iZH/G0: >>963
ネクロが柔いから3F行きなよ。

料理は基本的に課金料理使ってる。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:30 ID:Yd7iZH/G0: あと、経験値的には
スローター6体≒ネクロ１セット
倒しやすさはネクロ１セットが圧倒的に楽。

バンシーは1匹なら他のPTかネクロにぶつかるまで引っ張っても良いと思う。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:34 ID:YpJ3Gk2z0: >>963
自分は+5SoP、頭でINT+3、+3料理でINT135Dsign確保してる。
3料理は露店価格で15k～20kくらいかな？
1時間でも50k前後なんで特に高くないよ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:42 ID:23ugyVhb0: SoCの呪い報告してくれる人いるけど、一度呪われた敵は
その後は呪い効かなくなるのってそのままだよね？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:45 ID:CI1xEw3J0: >>966-967のみんなサンクス
ネクロはやらかいな～っておもってたから３Fに挑戦してみるよ。いまの俺の
ステだとスロータもネクロもSG1回じゃおちないから手間はそんなには変わらない。
バンシもいるしやっぱり支援はアコセットか。こっちはクマがないからカリツか。

INT+3料理はうちの鯖だとちっと高めで25ｋぐらいかな。名無しは装備でないと
収集品がまずいのが残念だ。新収集品がニブルぐらいの値段だと期待してたのになぁ。
でもINT+3つかってみるだけで133がえらい余裕になってwktk

ところでINTの調整って確殺が重要だって昔いわれてずっと最低MATKが上がる
７の倍数だけ気にしてたんだけど最大MATKがあがる５の倍数にしておく
メリットとかってあるかな？
素のころもハイ魔になってからもずっとブレス混み126になるようにして、あいたアクセや杖はDEXとか
サインを使ってたりしてたんだけど・・・。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:46 ID:CI1xEw3J0: そして>>968の人へのサンクスが抜けて失敬・・・orz
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:47 ID:2R9xRv3A0: >>964,965
thx
やっぱSoPないとかなりきついな…。
俺、Gv型だからINT素値93しかなくて、INT2料理込みでINT126+DSignなんだよな。
+5SoPを手に入れて、頭をたれリーフにしたら料理なしINT126+DSignで平均43110か…。
Signの持ち替え考えたら、ぎりぎりすぎて無理だろうな。
SoPの値下がり待ちしてたけど、SoPともうちょい高価なINT料理の導入を検討するわ。
973 名前：969 投稿日：08/03/06 12:48 ID:23ugyVhb0: 次スレ依頼してきました。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:49 ID:763NPXGx0: 場合による
凍らない敵、特にBOSS属性などはHIT数上がるから平均ダメージで見るため充分意味ある
そこらの一般狩場で3HITだの6HITだのの確殺とはまた違う
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 12:52 ID:2R9xRv3A0: >>970
YOU自作しちゃいなYO
DEX冠持ちの俺としては、憑依ギターでのマリコン料理作成にwktk

で、本題だけど、
ダメージ1発*多段HITのようなスキル（ボルト系等）だと最低INTが重要だけど、
SGのようにランダムダメージが多段HITする状況においては、
合計ダメージは平均値に収束する。
なので、最大MATKがあがると平均値も上がり、総合ダメージも上がる。
SGが多段HITする名無しやトール、棚では最大MATKも重要だよ。
ただし、イヤリンで無理にINT上げるより、Signつけたほうがダメージ上がる可能性あるんで、要注意な。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:06 ID:5iC3IhTW0: 名無し限定の話なら、トールと違って多少打ちもらしてもボルトなりヒール砲なりで追撃は容易だしね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:06 ID:CI1xEw3J0: >>974,975の２人サンコス
MATKについて１つ賢くなったヨ、ありがとう！
でもこんなことに気が付かないで転生９０台まで来た俺って・・・orz

自作か～。料理は今まで全く造ったことない、ってかクエストもやってないや。
たしか一定数つくると成功率がある程度まで上がるんだっけ？調べてみるさ

みんないろいろ答えてくれてありがとさんでした♪
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:11 ID:SJEGCZ0m0: 流れぶったギリのアヌビス狩り報告
スペック
ＢＡＳＥ８６ＪＯＢ５６
ｉｎｔ１２０ｄｅｘ８６

ＳＤ４にて、アヌビスいるまでテレポ。
いたらＳＷ→ＡＭＰＳＧ
大概残るのでＦＷにて追撃。
ミノパサナの量によってはリセットかＳＧレベル落として調節。

２０分ちょっとしか篭れなかったけど、自給換算で３Ｍってとこ。
ＳＰ回復とか回復財の事考えると２Ｍってとこかな？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:31 ID:kVqNIiHr0: 廃Wizの最終INT補正は+17で素Wiz@50比+5だけど、そこに届くのはJob70の最終段階。
実際はjob62の+16(Wiz@50比+4)とかが多いんじゃないかな。

素Wizの頃はブレス込み126調整って人が多いから、そこに+4すると130。
劇的にINTを伸ばそうと思っても装備は大して変わるものでもないし、
料理で+3で133ってのは比較的よくある話なのかもしれない。

ちなみに料理クエをやるなら友人からコック帽を借りる作業から始めるんだ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:32 ID:2R9xRv3A0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#265
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1204776415/

>>977
料理スレ落ちてしまったんで、埋めついでに。
料理の計算式（暫定だがかなり正しい）はこうなってる [料理スレより]

　成功率＝Base*0.2+Dex*0.2+Luk*0.1+経験補正(最大20)+器具補正-料理補正
　料理補正＝－料理レベル×4－材料の種類×5＋23
　器具補正 (野外用:家庭用:高級:宮廷:幻)=(0:+12.5:+25:+50?:+100?)）

計算式は見てのとおりなので、DEXの高い弓職や製造系が有利。
経験補正は、何でもいいんで料理1000回で最大の+20達成。
調理具は、ジュピ修正で高級が高騰してしまったんで、家庭用のがいい。

あと、「料理計算機」でググった2つ目のサイト（RO料理計算機～料理は科学だ！～）で、
実際に数値を入れると、成功率と期待値が出てくる。（経験補正Max前提）
もし、この期待値が露店価格より高くなるようなら、あきらめて露店で買ってくれ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:34 ID:763NPXGx0: 料理情報交換スレ 7品目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203595499/

料理スレはRO板へ移転しました
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:36 ID:2R9xRv3A0: うお、こっちに移動してたのか、知らなかった。
すまんかった。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 13:46 ID:kVqNIiHr0: テンプレにこういうページがあったのでURLはっとく。
ttp://wizard.rowiki.jp/index.php?HiWIZint
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:01 ID:Xk7TLGX50: プリが不死盾とｓムナック帽子のアコセット
それにスモールブックペンダントつければ
ゾンビスローター５匹ぐらい抱えても安定して狩れるようになるよ
不死盾は高価だからまずはｓムナックとSBPを揃える所から
はじめるといい。
全然違う。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:09 ID:i1DaUqwy0: 不死盾とムナ帽でアコセットって意味がわからんのだが
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:10 ID:eCcqB6WP0: きっと盾に2個スロットがついてるんだよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:15 ID:8puyCDnF0: 盾二つもってるんじゃね？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:16 ID:+/i7I/Za0: 光速で盾を持ち替えするんですね、分かります。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:17 ID:AjW/lcvk0: 二つ持つならカリツとベアドもたね？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:18 ID:Yd7iZH/G0: 中型盾でおｋ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:29 ID:Bnw1s+sV0: 制服が早くも1M切ってるから早速＋7作っちまったぜ・・・
盾は元のDEFが高いのでアリスとか高いカード以外は+4か5でいいかなと。
しかし手袋が売ってない＼(^o^)／
とりあえず闇＋ホルン+手袋　で名無し専用の持ち替えいらずセット作りたいなあ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:36 ID:4LtQ2S1S0: テンプレのこれって
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechIceWall#j1ccc2c1

「北or東」のとき、IW2枚使うのは何故？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:46 ID:Bnw1s+sV0: >>992
別に意味はない。
ボス属性じゃないならそれしないとダメだけど。
作成者がそれを勘違いしたか、IWを理解していないかどっちか。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 14:50 ID:4LtQ2S1S0: だよなぁ
その割には「南or西」のときに蓋してないし、よくわからん。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 15:03 ID:LiltNrSI0: えぇー・・・・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 15:08 ID:xhAvG+ej0: 早い話が埋めようってことだな？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 15:11 ID:Yd7iZH/G0: 話が早くて助かるよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 15:12 ID:8puyCDnF0: そりゃ高DEXだしな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 15:15 ID:GEVsFqJf0: 70Mで手袋除いたWIZ用新装備それなりに揃うかな？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/03/06 15:21 ID:FiNcAABc0: 1000なら、彼女が出来る。

･･･いや、いらんけどな。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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