ローグ・チェイサー179

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ローグ・チェイサー179

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/04/22 19:33 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-3をよく読む事。

■前スレ
　ローグ・チェイサー178
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1207506898/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
　シフアサクロス情報交換スレ301
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208020477/

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆
[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
　書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。
[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/04/22 19:33 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●Pvで不死鎧装備してスクロールでヒール盗作するまえに /leave 要チェック
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)な人は知らね）
●アチャスケc、オクアチャ弓などの遠距離ダメUPは弓Bsbや弓BB等には乗りません

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/04/22 19:33 ID:???0: [ 小ネタ ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●ハイド中は悪魔・昆虫相手でも地属性魔法以外は食らわない。（ボス除く）
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ↑↑か、さらに←あたり。

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/22 20:00 ID:IrwNJjaK0: スナッチ4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/22 20:11 ID:duM1l4av0: SA5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/22 20:14 ID:HMDaa4c00: ６でもないぜAMPスクロール
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/22 20:18 ID:1d4PgOyd0: ７し臨時に入れない
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/22 21:31 ID:h2bNWUtx0: がるんだまだかー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/22 21:32 ID:u7XO42CA0: >>8
ああ、探しましたよ
がるんださんのご遺族の方ですね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 00:09 ID:Jv2Opq0g0: 盗作TU10で、あぬびす狩るんだ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 14:18 ID:mgO5t4sjO: アヌビスがるんだ？

いや、すまん…
気にせず続けてくれ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 14:37 ID:Y2uRqkaw0: 　／￣＼　　,／￣＼
　　|　　　　|　 .|　　　　|
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　　 / 　　　　　　　ヽ
　　 |　　　●　　　● |　
　　 |　　　三( _●_)三
　　人､　　　|∪Ш ､｀＼
　/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
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　　∪　　　（　＼
　　　　　　　＼＿)
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 14:44 ID:XPi9O7/W0: >>12
ディ○ニーの者ですが、使用料を頂きに上がりました＞＜
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 15:00 ID:mgO5t4sjO: >>12
ありがとう
誰かがやってくれると信じていたよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 15:52 ID:u1rcbS0z0: がるんだー

と、質問させてください。
SD4でTU狩りをしたい葱なのですが、(牛もパサナももちろん美味しくいだだくぜ)
アヌビスのSBって、ニブルのブラマダを殴るときの位置取りで
回避できるのでしょうか？
それと、SD4はTUプリさんが多いと思うのですが、共闘目的でアヌビスに石投げたり、
叩かれているパサナとか牛をこちらでいただいてしまってもよいものでしょうか？？

転生前はピラ地下Aマミ狩りのときに、｢ミミック虫はもらうんだからねっ」
みたいなソロPTを作って、そういう行為をしていました。
当時は(2年半ぐらい前？)、どんどんもってってくださいって言ってもらうことが
多かったですし、いつもすれ違うときに支援をくださるプリさんも大勢できて、
孤独なソロ狩りがすごく楽しかったのを覚えています。
TU狩りに食傷気味になってるプリさんにペア狩りなんかに誘ってもらえるようにも
なりました。

昨今のRO的に同じようなことをSD4で行うのはどうでしょうか。。。
そんな1年ほどの休止明けの葱からの質問です。
どうぞよろしくお願いします。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:03 ID:GYZtZcNE0: >>15
アヌビスの射程は1だったとおもうよー
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:03 ID:S7cZBYn60: >>15
アヌビスの射程は1、マスコンするとテレポ。つまりはそういうことだ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:42 ID:y0xzn7lq0: >SD4はTUプリさんが多いと思うのですが、共闘目的でアヌビスに石投げたり、
>叩かれているパサナとか牛をこちらでいただいてしまってもよいものでしょうか？？

そこで狩りしてる人次第だと思うから、なんともいえない。

昨今、暗黙の了解ってのは通用しないことのが多いと聞くから、
そこで狩りしてる人に聞く機会があれば、それが一番良いと思う。

常連同士になれば、自然とそういう流れになっていくことがあるのも
MMORPGの楽しいとこだよね。復帰開けがんばり！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:50 ID:Nh95gthd0: 人によりけりだよな。
画面外に持っていったのに追ってこられてテレポできなくてイラッと来る人もいるだろうし。
色々言われてるのだけを見ると、ほとんどが必死狩りだから触らぬ神に祟りなしということがいいんだろうけど、蓋を開けてみないとわからんことでもある。
支援もらえる機会があればその時に聞いて自分で判断するのがいいかもね。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:50 ID:po6QBY0S0: 俺も最初石投げてたけどVIT型かアスムあるHPでない限りアヌビスを抱えるのはきついので
逃げ撃ちする人が多くタゲがこっちに移ることが何度かあって止めてしまった。
敵を抱えてるように見えてもただダメージで捕まってるだけのことも多いしね。
しかも石投げでスタンして他の人にタゲ移ってしまったことがあって気まずいことも。

あとプリに張り付いているパサナ牛をインティミすることも最初してたけど
重なり具合が微妙で俺がヘタレなのもあり何度かアヌビスを拉致ってしまったことがあって
こちらもやめてしまった。あとちゃんと見てないと殴りプリのを拉致してしまうことも
あるので面倒。

今はプリがTU逃げ撃ちしてて接敵してない牛パサナに石投げしてから拉致するくらいだな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:50 ID:rlrpXzqc0: しかしがるんだの人気も廃れたもんだ
昔はがるんだだけで300レスくらい流れたのにな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:51 ID:agOd7fMf0: 1000でageてどないすんねん
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:52 ID:l6T0ymSA0: >>15
LD前に共闘でスイッチ入ると危険なのであまりおすすめしない。
プリ移動すると飛んじゃう危険もある。
前スレ埋め～
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 16:54 ID:Nh95gthd0: 埋め乙
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 17:00 ID:1IJYah0k0: >>18
他職だが戦闘中なら勝手にいただく
他でも書いてあるが戦闘が終わると邪魔にもなる
晒されても気にしない
26 名前：15 投稿日：08/04/23 17:01 ID:u1rcbS0z0: みなさん、レスありがとうございます
SBはどうやら位置取りで避けれそうですね。
狩りステの弓型なので、回避は満たしていても当たると死ぬだろうなぁと
思っていたので助かります。
牛パサナ処理はプリさんと馴染みになってから始めるのがよさそうですね。
20さんのレスは本当に参考になりました。同じような失敗？を繰り返して、
何あの葱？ってなるのを未然に防いでいただいた感がありますｗ
またプリさんの友達がいっぱいできたらいいなぁと夢見ながら、
しばらくの間SDに通ってみたいと思います。

レスありがとうございました。名無しに戻ります。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 17:07 ID:Pmj0RS4a0: よけれないよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 17:09 ID:BmmjG8T80: 普通は避けれないと読み取れるはずなんだが・・・
マーダーは通常射程>SB射程だから大丈夫なだけだぞ？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 17:24 ID:GYZtZcNE0: >>26
Wikiの考察→テクニック→盗作/上書き回避→ブラッディマーダーの項目参照
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 17:34 ID:Nyws/ygq0: うちの鯖だと、TU逃げ撃ちしてる素プリは見たことないなぁ。
I=D葱でTU狩りしてるけど、SB→スタン中ぼこぼこにされても、HPは割と大丈夫だ。
パサナとミノはDS覚えていると、共闘でEXPが大幅に増えていたりするから、おいしく食べれる。
DEXにもよるけど、自分の場合はミノパサナ両方とも４発で落とせてる。
ただ、INTカンスト付近でも息切れ必至なので、休憩挟まないといけないのが難。
アヌビスのみを狩ってみたこともあるんだけど、パサナミノも狩った方が効率良かった。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 17:49 ID:Vln2fM8y0: >>19
>画面外に持っていったのに追ってこられてテレポできなくてイラッと来る人もいるだろうし。

正直、この「イラッ」は逆恨みという気がしないでもない。
でも確かに、触らぬ神（言い得て妙だ）に祟りなし、ではある。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 18:27 ID:W1OunjiGO: ゾンビスローターTUソロ狩りは、やっぱTOM？

アヌビスは敵になかなかありつけなくてイラッとしてくるんだ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 18:37 ID:gKqYaOSJ0: みんな料理…っていうかようするにチヂミなんだけど、食ってる？
チヂミ喰う＝それを前提にSTR調整するってことになるけど、
料理は効果が２０分だから、スピードポーション系や付与との
時間が合わないから、なんか使いどころに困るんだよな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 18:43 ID:XPi9O7/W0: >>33
チヂミ3個使って、スピポ＆付与2セット(1時間)やればいいじゃない(ﾏﾘｰ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 18:43 ID:OXtfkztU0: たま～にチヂミとかツルそばとか食うけど、
１時間きっちり狩り続ければ
スピポ２本、料理３個、コンバタ２０個でぴったし。
それなら何も問題ないんじゃない？
３０分とか１時間半とかで狩るなら知らんけど。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 18:43 ID:agOd7fMf0: 課金料理は30分、ガチャの料理は60分持続です！！１！
　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　
　＼　癌　丶　　　 / 　癌　 /
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 18:43 ID:Nh95gthd0: 一時間篭れば問題無い
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:00 ID:hlP8AMYUO: 質問なんですけどソロでＢＢ1確狩りでどのくらいINTあればＳＰもちますか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:02 ID:luGYYm+Q0: チヂミは、30分で1個食うだけ
効果が切れたら、残り10分は自力で頑張る
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:12 ID:bOhG5pmP0: SD4で思ったんだが
闇属性または毒属性でプリが抱えてるMOBとったらアヌビスだけが残るんじゃね？

そこんとこどうなんだろうか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:26 ID:Nh95gthd0: ポイズンナイフやギンヌンでSAするぐらいなら関わらないほうを選ぶぜ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:27 ID:ZBxqMlRo0: >>33
チジヂミはうまくステ調整すれば、食わない時と両対応で調整できる。
たとえば、チヂミを食う時はマグニセット＋羽耳とか、パワリン+羽耳をつけるとかで。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:43 ID:Vln2fM8y0: >>40
殴りプリだから倒せる、何を横殴りしてるんだ、と言われたくなければ
関わらない方が無難。ヒールの数値や被弾だけで判断してると、
S-I>Dなんていうけったいなのが出てきた時にえらいことになる。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:43 ID:gKqYaOSJ0: スリッパで狩ってると重量厳しいから、１時間なんて狩れないんだよな。
43分で90%オーバーしちゃって以来、30分１セットしかやってない。
そもそもチヂミ自体の重量も厳しいから、持って行きたくない。

>>42
それだ！　サインもってって、効果切れたらパワリンをサインに変えればいいんだな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 19:54 ID:/If82H2W0: >>44　それって最初からチヂミくわないほうがいいんとちゃう？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 20:10 ID:RZ7S2eK40: 自分はチヂミ食えば消えるから重量気にならないな
30分狩って2個食べて10分余るにしても別に構わない、安いし
14Kで売ってるから余った10分で7K損、ネイチャ2個分にもならない
それで高Strに振る大量のステポイント50近くを別に回せると考えると、チヂミやめられません
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 20:16 ID:gKqYaOSJ0: >>46
ちょっとまって、その考えなら、チジミの１０分を捨てるより、
スピードポーションと付与の１０分を捨てたほうが安くないか？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 20:20 ID:Nh95gthd0: スリッパなんて恵まれた環境があるのに更に多くを望もうとするなんて贅沢だ！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 20:27 ID:mWQZqpJS0: STR10上昇≒Sign1個装備みたいな感じじゃなかったっけ？
STRの値にもよって違ってはくるだろうけど
アクセひとつ拘束されるならSignでいいんじゃね？

自分はチヂミのみでSTR繰り上がるから、料理使うときは
チヂミ＋WSign＋ポル鎧も付けてる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 20:38 ID:ZBxqMlRo0: >>49
うんにゃ、ＳＴＲ１０上昇≒Sign2個だな。
それでも、パワリンx2で繰り上がりを狙うより、WSignのほうが、2点分、お徳ではある。
パワリン＋羽耳＋チヂミ＋Sign1個なら、一応は、Wsignを上回る。

まあ、頭中段にもっと相応しい装備がある狩場は別だが。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 21:15 ID:G0+6R6uO0: みんなは「がるんだ」に対して、ある一定の見解を持っていると思う。
ひとつそれを整理してみようじゃないか。

特にがるん
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 21:21 ID:/If82H2W0: よせよ。今夜はそんな気分じゃないんだ…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 21:31 ID:XPi9O7/W0: おばあちゃんはいっていた。
がるんだとくまーのかんけいについてげんきゅうしたらけされると。

あれ？だれかきたみたいだよ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 21:36 ID:Pmj0RS4a0: >>38
INT90↑
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 21:53 ID:AH801PRl0: 嘆くことはないさ
ローグスレに質問がある限り、がるんだは何度でも蘇る
世に悪の栄えたためしはなくとも、潰えたためしもないように
お前の心にがるんだがるんだ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:17 ID:HUirEdBp0: 2年ぶりに・・・アビスレイク実装直後ぐらいまでやってて今度友達のチェイサーと一緒に復帰するんだけど
何かチェイサーに有利なアップデートは来てないかな？
高価な装備でも何でもいいから少しでも強くなったって事を聞かせてあげたい。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:19 ID:7uetKbmx0: 変わってない。
むしろ他職の装備が強化・豊富になって格差が広がっただけ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:24 ID:dOQzqFaz0: >>56
短剣型ならメスという短剣がでたぞ
大型相手にするときの与ダメが+7メス＞+7サーベルだな

弓は
対応した矢によって追加ダメージ25%があるｓ１の弓4種がでたな
その追加ダメージ効果と別に弓ごとにASやら追加効果がある
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:25 ID:HUirEdBp0: >>57-58
／(^o^)＼
まぁロマンに生きる人だからいいか・・・ありがとう。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:30 ID:G8I/vRuV0: チヂミとか、消耗品系はスリッパ↓のMAPにぼったくり値段で露店出しておけばいいじゃないか
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:33 ID:AH801PRl0: >>59
多職も同条件ではあるがウールタイダルセットという肩と靴だがsもあってHP+10％の装備が出た
元々HPがあまり多くないチェイサーだと若干幸せになれる
あとは…高価な装備でも何でもいいなら阿修羅が撃てるようになったな
クルセセットの登場で天使cが値下がってる鯖もあるかもしれない
スティできる装備で多少高価なものも出たのもチェイサーの価値を高める気もする
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:39 ID:XnTrPc0CO: 天使cはクルセセットの影響あんまり無いんじゃ？
正直微妙セットと言わざるを得ない効果だし…
そもそもアークダムc自体殆ど出回ってない気がする
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 22:59 ID:G0+6R6uO0: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( ● )　 |
　　￣￣￣￣￣￣

【名称】がるーんハット
【系列】頭
【DEF】 2
【MDEF】 0
【スロット】なし
【精錬】不可
【装備レベル】 55
【重量】 30
【ステータス】なし
【特殊効果】スキル「ザッグヅタブ」 Lv10 使用可能
【装備】ローグ系
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 23:09 ID:jqxCC84+0: ちょっと絵描いて応募してくるわ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 23:10 ID:HUirEdBp0: >>61
なるほどー、阿修羅は・・・ちょっと調べてみたけど使えるようになるカードとか武器があるのかな？
2.3Gとかだとちょっと厳しいかも、ネタに生きる人だから装備売ってまで手に入れそうだけど・・・。
言い忘れてたけど短剣さんだからスティでお金稼げるなら喜びそう、ありがとね。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 23:15 ID:dOQzqFaz0: >>63,64
どうせならモヒ毛のがるんだにしようぜ。ぁ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 23:18 ID:2a7HThOI0: 誰かモヒカンのかつら送っといてくれよな
賞に入ってたら絶対パック買うから
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 23:18 ID:U7Bp7sVy0: サックヅタブだよ！！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/23 23:29 ID:AH801PRl0: >>62
まぁ、そうなんだがクルセで集めるなら天使cよりは安く済むだろ
となるとそこまで必要とするのはチェイサーくらいだから多少の変動はありうるかな、と

>>65
イフリートの落とす指輪セットだけどGはいかなかった気がする
短剣ならHP増えるのは割と幸せだと思うぞ
あとはそうだなぁ…先日精錬費用が下がったのでエルも若干上昇傾向かな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 00:14 ID:dHATE6Yp0: >>58
もう一種忘れてあげないで下さいｗ

実際に性能はBB使うんじゃなきゃ最強だし。属性矢使えないけど。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 00:16 ID:WmhiOVtd0: >>69
天使ｃはGXチェイサーとGXクルセとオデン前衛と支援プリでフル活用してます。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 00:18 ID:05paQJUY0: >>70
最強かな？
96%コンポジと比べてダメージ差どんな感じなのか見てこよう
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 00:23 ID:05paQJUY0: おお、色々比較したけど殆どの環境でオクアチャ弓の方が勝ってるな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 00:38 ID:3yw8P8tF0: スリッパってBB派と三段10で分かれるよね
経験値重視＝BB　地塊重視＝三段って感じ？
三段にスナッチは乗らないけど数をこなせってことか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 00:48 ID:321LJ8+f0: 俺は安定性から三段かな。BBだとガーターがな。
あとSPを気にしなくていいお手軽感からも三段をチョイス。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 00:55 ID:gbllRM0M0: 俺は更に安定を望むのでヒール10でだらだら
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 01:01 ID:Nek78JDv0: 1確するのに必要なSTRが割と高いというものある
2発とか撃つくらいならドケコのがたのしーわー
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 01:05 ID:vTbcjMAf0: >>63-64
どう見ても熊帽子です。
本当にありがとうございました。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 01:17 ID:05paQJUY0: 熊じゃないよクマだよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 01:39 ID:OIJMYlMj0: チキンな俺はヒール10に桃樹盾に更に空デリ鎧まで用意してスリッパ狩ってる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 01:47 ID:6xw7Llx90: スリッパはBBで狩ってる
BBキャンセルが上手くいくとBBが当たる前に素殴りが出てスナッチうまー&俺うまーができてなかなか楽しい
ゴールデンタイムで30分で地塊70、ベース1Mくらいだね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 01:50 ID:WUut0fuX0: >>32の質問なんだが俺もすごい気になる・・・
誰か名無し１or2階でTU狩りしてる兄弟はいないかね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 01:56 ID:05paQJUY0: 防御と回復が問題じゃね
2PC支援付いたAspd190の教授でさえSBきつい
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 02:36 ID:cHIi3rR30: TOMほどではないけど、リスクやら回復剤の量やらを考えるともっと他にいい狩場があるんでないのレベルだな
TU盗作して七誌に遊びに行くぜ！ぐらいの心持なら満足できると思う
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 02:49 ID:ybkSvHUD0: 名無し２Fは敵が多いからアヌビスよりSP使うだろう。
しかもスローターはATKもASPDも高いからAGIも欲しい。
つまりAGI-INT２極じゃないと狩りにならんだろうが
この型は限りなくネタくさい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 02:53 ID:ybkSvHUD0: あ　プリと違って月光剣があるからINTは必須じゃなかったな　スマソ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 03:41 ID:6/c2v/yc0: 何度か90短剣葱で月光持ってスナッチしつつTUしてきた事はある。
TUのばらつき次第なんで、大体1.5～2.5くらいだった。まぁまぁだけどSBの危険度考えると結構きつい。
なんとなくスローターのSBはスタンしにくい気がするけど多分気のせい。

あとTUプリとペアで、TUの嵐でゾンビども涙目でござるの巻な狩りもしたが、こちらは2～2.5くらいだった。

最大の欠点は帰ってきて収集品を売る時の値段で凹む事。安いよﾊﾞｶｰ
収入はラギッドから靴を奪う事に全てをかけるしかない。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 03:43 ID:tvPOxaw60: スローターのSBはレベルが低いから多分スタン率も低いよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 04:18 ID:tZUlrlni0: 92D>V>A葱で名無し２は何度か行った。
スローターはマスコンから月光で殴りつつTU、ラギット適当にクロコン（FLEEのため）してTU。
ぶっちゃけラギット避けられない（確か自分のFLEEが227だった）ので、それなりに消費が痛い。
魚200で30分程度だったかなー

効率としては2～2.5程度、レアがあまり期待できないので金銭はお察し。

SD4で弓+TU狩りのほうが稼げた。
そしてGD3でBB乱射してるほうがさらに稼げた。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 09:38 ID:PBeTZkw10: せっかくだから、俺はこのスリッパを選ぶぜ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 09:44 ID:+TQVWjoE0: コンバット越前は豆葱だったのか・・・

まぁ、あの間抜けっぷりは的確だとおもうｇ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 09:47 ID:7prTgJdJ0: 拝啓、悪漢悪女の諸氏様方。ご機嫌いかがでしょうか。
突然の書き込み失礼いたします。
ローグスレには「関白宣言」の替え歌が掲載されている事は、
暗黙の了解となっていると思われますが、
「関白宣言」には続編「関白失脚」という曲があるのはご存知でしょうか？
当方が以前作成した物を先日発見し、
折角なのでお目汚しさせていただくことにしました。
少しでも笑っていただければ幸いです。
強制休止に入った1年ほど前に作成したものなので、
ネタが古いのはご了承ください。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 09:49 ID:7prTgJdJ0: 「関白失脚改め、悪漢失脚」　曲:さだまさし

シーフからローグに　なったけれど
言うに言えないことだらけ
かなり淋しい話になるが　俺の本音も聞いとくれ
ローグ＝ＢＯＴと思うのは許そう　でもWIS確認一度はいれて
いつもペットと二人　ほそぼそ狩ってる時に
敵に支援は　侘しいのよ
忘れていいけど PT狩りで役に立たないローグでも
精一杯がんばってんだよ　豆なりに　それなりに

ローグは所詮　金稼ぎのみと
ギルメンこっそり仲間に言うが　知らないな
ＤＡ出しつつチャリーン　月光回復中チャリーン
時にはレアだってチャリーン　これが実に楽しいんだぞ
無駄な効率主義　無駄な最強ステ論
本気で稼ぎたきゃ　教範買えばいいのに
それからあれだぞ　ＥＭＣチェイス
金ゴキ無いと　かなり微妙だ
それぞれご不満も　おありのことと思うが
それでもモヒ毛に会えて　よかったと俺思ってるんだ

そして今日も転生後の笑顔　夢見る為に
ソロ狩りと言う名の戦場へ往く
右手に盗作　左手に落書き　
人はローグを哀れだというけれど　俺には俺の幸せがある
モヒ毛様とネタの為なら　死んでもいいと誓ったんだ
それだけは疑ってくれるな　心は本当なんだよ
世の中思いどおりに　生きられないけど
下手くそでも一生懸命　俺は生きている
俺が引退した後　いつの日か　何か一寸退屈した時にでも
そっと思い出してくれたなら　きっと俺はとても幸せだよ
がんばれ　がんばれ　がんばれ　ローグ
がんばれ　がんばれ　がんばれ　チェイサー
がんばれ

連投長文大変失礼しました。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 10:11 ID:zdUXye/1O: いいぞもっとやれ

最近遊び心忘れてたよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 11:17 ID:qqxosKwl0: 最初はちょっとあれかと思ったけど読み終えたら軽く元気がでた
ありがとう>>92
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 12:06 ID:8V2r6klA0: >>93
なんという悪漢応援歌。
俺もまた、ソロ狩りの戦場でこの歌を口ずさみながら青箱を盗む作業に戻るよ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 12:29 ID:+B8l5hXz0: モヒ毛のさだまさし。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 13:02 ID:VzmYcyZp0: さだまさしのモヒ毛。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 13:18 ID:D6OIYGJF0: さだまさしと言えば償いだろｊｋ
ttp://www.geocities.jp/flash20050412/flash_tugunai.htm

ログインすると　モヒ毛さんは薄いｺﾝﾊﾞｰﾀｰの封も切らずに
必ずｼﾞｭﾉｰの東にあるスリッパMAPへとび込んでゆくのだった
仲間はそんな彼をみてみんな土塊砕きが趣味のしみったれた奴だと
ギルドチャットで嘲笑っても　モヒ毛さんははニコニコ笑うばかり

僕だけが知っているのだ　彼はここへ来る前にたった一度だけ
たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
Gv帰りの名無しの夜　WP前のペア狩りに
ﾊﾞｸｽﾃが間にあわなかった　彼はその日とても疲れてた

MPK　あんたを許さないと　彼をののしった
被害者のHiMEﾌﾟﾘの涙の足元で
彼はひたすら大声で泣き乍ら
ただモヒ毛を床にこすりつけるだけだった

それから彼は人が変わった　BBを
忘れて　三段で　働いて
償いきれるはずもないが　せめてもと
毎日あの人に謝罪wisをしている

今日モヒ毛さんが溜まり場へ　泣き乍ら走り込んで来た
しゃくりあげ乍ら　彼は一通の/savechatを抱きしめていた
それは事件から数えてようやく774日目に初めて
あのHiMEから初めて彼宛に届いたwis
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 13:20 ID:D6OIYGJF0: 改行多すぎって怒られた

　「ありがとう　あなたの優しい気持ちは　とてもよくわかりました
　　だから　どうぞwisはやめて下さい　あなたの名前を見る度に
　　デスペナを思い出してウザいのです　あなたの気持ちはわかるけど
　　それより土原石よりも　＋7バルーンハットが欲しい」

wisの中身はどうでもよかった　それよりも
償いきれるはずもない　あの人から
返事が来たのが　ありがたくて　ありがたくて
ありがたくて　ありがたくて　ありがたくて

神様って　思わず僕は叫んでいた
彼は許されたと思っていいのですか
転生オーラまでｽﾘｯﾊﾟへ通うはずの
モヒ毛の人を許してくれて　ありがとう
人間って哀しいね　だってみんなやさしい
それが傷つけあって　かばいあって
何だかもらい泣きの涙が　とまらなくて
とまらなくて　とまらなくて　とまらなくて
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 13:42 ID:FyMywjIRO: >>61
チェイサーのHP係数って剣士系に次いで高いんじゃなかったっけ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 13:44 ID:e9lDpY1p0: >>101
それはアサなんだぜ。
悪漢はハンターとかと同係数。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 13:44 ID:EPHE9Mv80: オメーラ勝手にオレッチのシマで替え歌やってるんじゃねーぞ！お？
替え歌は替え歌スレやんぞコラ！
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 15:06 ID:qqxosKwl0: >>101
アサだと係数はクルセと同じなんだけどな(フェイスの分とVIT型が多いから大抵は下回ってるが
ローグ系は>>102の通りハンターと同じだから前に出るには若干心許ない
その分、SP係数はアコ並にあるんだけどな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 15:13 ID:vTbcjMAf0: ローグはSP係数があるから、それとのトレードオフだよな。
個人的にHP係数的に一番、報われてないのはBSじゃないかと思う。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 17:05 ID:/sRjFNx70: >>103
じゃぁ立ててくれ
落ちたまんまなんだ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 17:06 ID:/sRjFNx70: >>22以来ずっとsageチェックが外れっぱなしだった俺
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 17:55 ID:4cZZH5Zp0: もうagesageを気にする時代でもないと思うのだが
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 18:02 ID:c8BSWNg30: 流れがカオスでワロタ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 19:13 ID:EyPZGRF80: 得意な事があった事　あった事を忘れてるのは
それを無駄に　する手段が溢れてるから
ずっと前からわかってた　自分の為の世界じゃない
問題ないでしょう一人ぐらい　あｆｋしてたって

装備は平凡です　平凡でも困難です
鯖の隅で継続中です

声援なんて皆無です　脚光なんて尚更です
期待されるような職じゃない

頭から零れ落ちた　モヒゲ様
ほんの少しだけ　待機を揺らしたモヒゲ様とても
小さい声　ただ一人が聞いた声　モヒゲ様
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 19:16 ID:ks0jroqL0: >>110
つまらん替え歌でスレ進めんな厨房
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 19:38 ID:Tj78qMSc0: HP係数…つまりMHPの価値と、SP係数…つまりMSPの価値が純粋に
対称になってないのが微妙なところ。
MHPの大きさはそれ自体が価値がある（一撃で死なない）のに対し、
MSPの大きさはSP自然回復量などに間接的に寄与はするものの、
それ自体には殆ど価値がない。殆どとは言うものの、例外は多分、
唯一つで阿修羅。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 19:40 ID:P+gQVHeV0: たとえHP係数が同じでも、HP倍率ってのがあるからなぁ…。
SP倍率ってのは何故か存在しないんだが。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 19:51 ID:Tj78qMSc0: HP倍率の影響はそれ程大きくないと何処かで見た覚えが。
間違ってたらすまん。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 19:53 ID:33RXu4al0: 同じシフ系のAXで計算してみ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 21:21 ID:YDCBBsOA0: どうでもいいことなんだが、
メス装備して草攻撃すると出血してるのか、
あっさり刈れることに気づいた…
3本に2本くらいの割合で5発以内で刈れる。
きのことか輝く草とかも4～5発で落ちるとなんか得した気分。
イグ幹とか行くときにちょこっと効率アップかも？
砂る前に倒しちゃうことがあるので手動スティ忘れずにね。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 21:22 ID:bz1En9Z90: 弓GXの人ってRSとDSどっちを取ってますか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 21:55 ID:Ali06DV40: G☆P
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 22:01 ID:28rIzGpk0: >>117
キラキラ使って両方試してみての感想。

RS
装甲が脆いGXにとって、非常に心強い防御スキルだと思った。
基本的に被弾前提なので、Lv3程度でも、GX1セットで反射3回分使い切れる感じ。
敵ATKが高い名無し等で真価を発揮。HPの減りが減って、安定感が増した。

DS
盗作でGX以外を使う予定がないなら、RSの方が有用。
理由は、GX狩りしていて、DSが欲しいって場面があまり浮かばない為。
ただ、他のスキルを盗作して遊ぶことが多いなら、DSを覚えておくと融通が利く。
例えば、FWやヒールを盗作すれば、ソロでいろいろ行けたりする。
ID魔葱にとって、DSは通常攻撃のようなものだと思った。

長くなってしまったけど、「GXしか使わない、GXに一生を捧げる！」ってならRS。
「他のスキルでも遊びたいし、ソロでも狩りたいなぁ」っていうならDSがおすすめです。

ちなみに私は、落書き＆RS3です。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 22:06 ID:GW7TpX2C0: >>116
・・・別に毒化ナイフで事足りるジャマイカ。
121 名前：114 投稿日：08/04/24 22:12 ID:9jF28eL00: うん、やっぱりそうだ。HP倍率はあんまり影響ないね。

そもそもHP倍率は殆どの職で同じ。しかもHP倍率の影響では、通常2次職で
倍率最大のクルセと最小のバードダンサー間でも、Lv99 VIT1で400程度の差。
同じシフ系のAXとチェイサーも計算してみたが、HP倍率による差は全くない。

ちなみにHP係数の方では、Lv99 VIT1なら係数0.1の違いで約500の差が出る。
最大は騎士の1.5。ローグは0.85で、Lv99 VIT1なら約3300の差になる。
アサシンとは約1200（転生職間だと約1500）の差。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 22:25 ID:534t9zmh0: ラトリオで計算してこい、ローグのHPの低さは異常。
後衛のハンタやセージと変わらないから。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 22:29 ID:534t9zmh0: ちなみに教授は鯖杖、鯖マント、ヴァル靴履けばチェイサーよりHP多くなる上
ECやSWでディフェンス性能は後衛とは思えないくらい高い。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 22:29 ID:vTbcjMAf0: >>122
安心しろ、前衛のはずのBSとほとんど変わらん。
どっちかと言うと騎士とアサが大きすぎるだけだ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 22:30 ID:gZnWtrEp0: ローグは後衛
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 22:40 ID:dHATE6Yp0: ハンターは計算してみると、HPはローグと全く同じなのにSPが大幅に低くて涙目なんだよね。

HPSP係数的に一番恵まれてない職は多分ハンター。
そのせいか他の部分では恵まれすぎてるくらいだけどね。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:09 ID:H0zoc16X0: >>126
バードとダンサー涙目orz
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:17 ID:dHATE6Yp0: 確かに雷鳥も低いけどSP係数が高いからそこまででも無いでしょ。

雷鳥とハンター比較
　HP　⇒　雷鳥：ハンター≒0.85：1
　SP　⇒　雷鳥：ハンター≒1.5：1
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:18 ID:9jF28eL00: >>126
それは良く言われるね。
確かスナイパーになって、SP管理が更に厳しいことになっているはず。
WWなんかあっても、とても常時は使えないとか。

PTが決壊しかかった時、立て直せるのはハンターだけ。
但し、それはSPがあっての話。だからSPは絶対使い切るな。

そんな風に言われた時代もありました。今は知らないけど。
ローグと、SP係数0.3とサンドマンを交換しない？ｗ
割とWinWinな取引じゃないかと。

ところでさっきから私が書き込む度に計算してみ、計算してこい、
という書き込みが続くんだが、一体何なんだ…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:21 ID:4nJN86tO0: 計算して来い
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:23 ID:RfSFRmrq0: >>129
>>114の書き込みだと計算しろといわれても仕方ないな。
計算式見てもイメージできるから、テンプレ見ろでもいいが。

あと、他職のことなんてどうでもいいじゃまいか。
>>129にいたっては妄想だし射手視点だしで、そろそろROMを推奨したい
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:26 ID:H0zoc16X0: >>128
spとhpじゃ埋められない差がある
spなんてスキル以外じゃ減らないし
生死に関わるhpの方が有用なのは明らか
雷鳥だとhp倍率３だしな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:43 ID:9jF28eL00: >>131
あ、やっぱりどっか間違ってるのか。何処だろう（＾＾
スナのことは見聞きしただけだから、確かに妄想だな。すまん。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:45 ID:WmhiOVtd0: >>117
バランスGXだけどどっちも使ってない。
まだリジェクトのほうがちょっと便利かもしれないけど
SP余ってるならむしろスティしたほうがいい気がする。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/24 23:56 ID:a/pnbI8y0: ローグは係数と倍率を見直したが、やっぱり後衛だな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 00:32 ID:aLOkZS+u0: それにしても短剣ローグって凄いな！
スリッパ淡々と篭って地塊砕いてたら30Mの借金サクサク返済できちゃったよ
対人チェイサーを作るために作ったのに転生させるか迷うわ…
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 00:40 ID:3XPfsQLD0: 上のほうにAGI-INTチェイサーはネタくさいってあったが
宝剣持ちつつTUも使えるとなれば結構面白いかもしれないな。
実際この型でやってるひといないかな？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 00:42 ID:cghNeZwM0: >>132
>生死に関わるhpの方が有用なのは明らか
とか勝手に決め付けられてもな･･･。
多分どっちが有用か言い合いだしたら半々に分かれる問題だぞ。それは。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 00:46 ID:gpwU+7si0: >>136
ローグもう一人作ればいいじゃないか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 00:50 ID:S9y+BzF30: >137
俺も気になるなぁ
火・水宝剣、風弓と一応AS武器３属性あるしな
ひよこちゃんでDA出して物理底上げもできそうな気がしないでもない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 00:58 ID:cghNeZwM0: そういえばエンドレスタワー？だっけかのボスは新魔法剣を出すという話だが。
しかもs3で通常使用してもかなり強い片手剣。

さすがに気が早すぎるな。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 01:21 ID:5eyvVRNs0: >>135
俺も見てきたし>>114が言いたいのもこれなんだと思うけどHP倍率だけだと騎士とすら変わらないんだぜ
って言うか弄られてるのがクルセとモンクと雷鳥くらいだしやっぱりHP係数がでかいよ

>>137
I＞A=Dローグ持ってるけど宝剣はHITいるし純粋にI=Aにするのは厳しいぞ
TUにだって詠唱はあるしせっかく盗作魔法使えるならWB10も使ってみたいとなるとDEX60くらいはあった方が幸せになれる

>>138
職によってはSPが切れるまで死なないもんな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 01:24 ID:33l9N1bJ0: 装備系のASってミスでも発動するんだっけ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 01:25 ID:gpwU+7si0: 発動しなかったらI=A教授なんてやってられん
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 01:26 ID:33l9N1bJ0: いや、本家が当たらなくても出るのは知ってるんだが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 01:44 ID:00WMB+nk0: 本家のFCASと装備によるASはいろいろと違うよ

多分
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 02:11 ID:8HnQPKlG0: 装備のASは当たらないとでないぜ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 02:26 ID:EGluHxT30: >>141
ツインエッジは「使用可能」。火/水宝剣からAS取り払ったような武器だな。
2色合成でできるバイオレットフィアーはASのみだが、こっちは両手剣なので無縁。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 06:52 ID:Pze4Hz9u0: >>142
これなんだと「思う」と推測されるような必要もない、最初からまんま
その意味でしか言ってないにも関わらず、理解してもらえたレスは1つだけ、
理解して頂けないレス複数。皆、何を「計算して」るんだろうか…

とまれ、サンクス。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 06:54 ID:r008JLTt0: 病院に戻るんだ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 07:48 ID:muVpReqk0: >>149

他の人にフォロー意見出してもらった時点で、
自分の言葉足らずの点があったかなかった吟味した方がいいよ。
実際、>>142さんも貴殿の意見を「思う」と明記されているから、
「必要のないはずの推測した」結果で書き込みをされているし。

ちなみに、「理解して頂けないレス複数」云々は後半の半分は同意するし、
優先度を最後に回したとはいえ、礼を言える心意気にはそれなりに好感もてるね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 08:17 ID:nWtjtxOF0: そういやツインエッジってひよこ葱が一番うまく扱えるのか
付与環境無いならかなりいい武器っぽい
まあ最大の問題は値段だけど・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 08:39 ID:nj2IU09q0: ｸﾞﾗﾌｨｯｸがﾅｲﾌとかだとしょんぼりだな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 09:31 ID:Pf7ZiCWu0: ツインエッジについて調べてみた

こんなもん鯖に何本も出回らねぇだろｗｗｗｗ
なんだよ途中のMob全滅させながら102階までってｗｗｗｗ
MVPやら即死級Mobがわんさかじゃねーかｗｗｗｗ

とか思ったけどどうせ余裕で攻略していくような奴らが出るんだろうな・・・
マジでLKとかインフレし過ぎだろ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 10:16 ID:GmdOmgeg0: ツインエッジ専用グラもあるしな、超カッコイイから俺絶対getする
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 10:19 ID:Hva5KlrI0: 流れ無視して狩場報告。
青箱が150kぐらいで安定しつつあるので、エドガ森でキツネ狩りしてきた。

DEX100＞A＞Iな90代弓ローグ。武器は+7黒蛇助若角弓＋水矢＋地矢。
経験値効率は900～950k/hで、オットー狩りレベルなんですが
青箱・枝が平均4個/h、ローヤルが10～15個/h取れていい感じ。
狐の尻尾が250～270個/hなので、九尾狐200匹/hぐらいなんですが
ポコポコ青箱が落ちる＋盗めるんで、楽しくてしょうがないです。

ただ、水矢1500本・地矢1000本/h消費＋重量問題が意外にキツいので
どっちかって言うと短剣ローグ向きの狩り場かなぁ…。
S＞A＞D60型が砂10で短剣狩りしたら、たぶん弓ローグより稼げるから。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 10:25 ID:v0lefaz80: 見える・・見えるぞぉ！
露店で投売りされてる黒蛇挿しツインエッジの姿が！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 10:40 ID:r1sCKxWT0: >>156
A>S>Dな短剣葱だけど、
青箱が出るとホントうまいとこだね、エドガ森。
1時間で7個出たときにはやっべ、金銭効率時給1M超えw
とか思ってたら2時間で0個orzとかもある…。
運に相当左右されるけど、おいしい狩場なのは間違いない。
ちなみに、俺の経験値効率は時給1.4M。
盗作ヒールにしてはけっこう高めだったりする。
マップに他の人がいるとガクンと効率落ちるけどね（－－；
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 10:54 ID:Hva5KlrI0: 短剣だと1.4M出るのか…。普通にメイン狩り場に出来ますね、そりゃ。
オーラまで森に篭ってたら、結構な額の資産が貯まりそう。

ほぼ全手動スティなんで、金銭効率は当方が上だと思いますが
経験値効率は、DBd+ひよこちゃんでも1Mそこそこしか行かなかったなー。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 11:13 ID:e4IUs1/M0: ギルメンに三段くれーつって撃ってもらったのに、盗作したのは三段５．
テンプレには10が主流って書いてあったのに、って言ったら、ギルメンたちからは「ないないｗ」
(ﾉД`) ｳﾜｱｱｧｧｧﾝ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 11:18 ID:5oDceYt70: パッシブ兼避け八景型モンクなら10が多いと思うよ。
ギルメンたちは多分、型が違うんだろう。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 11:20 ID:MpL3oGbM0: 連打に繋げる連中は三段5が最適解だって逆毛が言ってた
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 11:28 ID:e4IUs1/M0: >>161
そういやたしかに、「パッシブなら10だろうけど」とは言ってた。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 11:51 ID:OzrTaPXl0: 10が主流なのは豆葱のことじゃないか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 12:45 ID:e4CRHWDMO: モンクはパッシブ自体一般的じやないしな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 13:16 ID:EGluHxT30: コンボで5が最適解と言われるのは全部繋げられる場合(魂前提でSPの心配ないとか)であって、
コンボでも10のが一般的(SP的な意味で)とされる。残影取ると必然的に5止め(5と7でそんなに差がないので)。

でもコンボ/セミコン/パッシブよりも、残影とか三段切りの避け発勁とかのが多いから困る。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 13:49 ID:DclSyEbC0: >>166
コンボ型やったことないだろ？コンボ型で１０が一般的とかどこの鯖だよ…
とてもじゃないけど発勁あがりのなんちゃってコンボとしか思えない。もしくは極AGIか。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 13:54 ID:r008JLTt0: よそでやれ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 13:57 ID:+maaqZCE0: 荒れる原因になるから、気になることでもケンカ腰で指摘すんのやめようぜ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:15 ID:MpL3oGbM0: 皆止めろ！全部俺が悪いんだ！

ところでモスコビアって全体的にがっかりパッチ？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:15 ID:hDSHexikO: >>156>>158
弓BBで行ってるが、やはり重量がキツいね
狐1確か全2確で立ち回るかも悩みどころ
時給換算2.5M(過疎時限定)だが、モチ消費で30分帰還なのも辛い

忍者セットや本帽被れば多少は改善するのかなぁ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:20 ID:5oDceYt70: >>170
沸き次第だが、ＭＯＢはかなり旨そうだぞ。
要Ｈｉｔ，要Ｆｌｅｅ、Ａｔｋ、ＨＰ、いずれも常識的な範囲でＪｏｂがかなりうまい。
とくに転生7,80台にはうまい狩場になりそうな気がする。

まあ、狩場のアクセスや繰り返すが湧き次第ではあるが。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:40 ID:MpL3oGbM0: >>172
踏まえて見てきた
新婆とウジャスは脆いしJob高くてこれ中心のマップがあれば良さそうですね

緑はエキオ並のDEFVITでHP20kで凄く豆葱的にいらない子な感があるんですが
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:44 ID:5oDceYt70: 緑って、マブカのことかな？
でも、地3で属性が良く通るし、ATKがぐっと低い分、エキオより格段にらくだと思うな。
モスコでは来ないだろうけど、魔法の定石は人気武器になるだろうしね。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:48 ID:EGluHxT30: マヴカとウッドゴブリンが半端に硬いから
ウィーダーナイフに火付与でうひょー…と思ったが、
マヴカとゴブリン同居してるマップないみたいだし、
何より人型2種が水属性で邪魔すぐる…。

ウィーダーの代わりにひよこシザースソードもアリか。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:57 ID:Td1E0Hzw0: モスコビアＤ２でウジャスと新婆狙いで人剣に水付与が主流になりそな予感？
植物2種はノンアクだし、あくちぶな水属性の人のみを狩る感じじゃね
出現数によるが新婆園になりそうな予感もしないでもない
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:57 ID:Td1E0Hzw0: 水付与じゃなくて風付与だ(；´д`)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 14:58 ID:MpL3oGbM0: マブカは計算してみるとStr90+7火ダマで16秒くらいか
2倍属性は確かに強い
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 15:03 ID:5oDceYt70: 後は何気にBOSS以外のMOBが全部中型なのもポイントだな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 15:12 ID:Td1E0Hzw0: 前情報だけ考察してみると、豆葱的に良パッチっぽいな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 15:23 ID:baA305Sm0: ローグで自分のためを選んで周りからアホだのバカだの言われた俺が報われる日が来るんですね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 15:29 ID:MpL3oGbM0: >>178書いてから気付いた、剣修練3で計算してる
後Futureで書かれてるモロクパッチでステータス超強化ってのは
桜井でやったって事なのかな、韓国だとモスコビアとモロク同時実装だよね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 16:12 ID:wVmSCwCJ0: この時間にTU10の盗作募集をしても、人来ないかなぁ
ちょっとアヌビスとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしようと思ったのだが・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 16:36 ID:wVmSCwCJ0: と思ってたらもらえた
待ち時間30分ちょいなんて素敵☆
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 16:36 ID:j3S+VByA0: wVmなんて、この逆毛もどきがっ!!
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 16:45 ID:EGluHxT30: >>181
逆に考えるんだ…「他人のため」を選んでいたら黙示録、
s0バリスタ、ラプチャーローズのどれかが当たっていたと考えるんだ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 16:47 ID:5oDceYt70: ベルゼルクを忘れてはいけない・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 16:50 ID:EGluHxT30: >>187
モンクはカイザーナックルだ。プリはスラッシュ。ベルセルクは出ない。
確かにカイザーナックルもかなり微妙ではあるが…↑の3つよりはマシだろ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 16:51 ID:Td1E0Hzw0: 他人のためにを選んでウィダーinナイフを手に入れた俺が颯爽と登場(　`・ω・´)
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 17:44 ID:OZPmmyRe0: >>160
ローグテンプレだって盗作TU10の項目に、エンシェントマミーやら、
持ってるプリが見つかりにくいやら書いてある。でも>>183-184参照。
職スレテンプレは時々あんまり信用ならない。

>>神器
効果を変更するとか、いっそ貰えるものを変えるとかしたら良いのに。
有用さに極端な差がありすぎる。錐がなあ…
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 17:46 ID:3Lp4s+Yb0: ■「ウィーダーナイフ」の効果を変更しました。
植物形モンスターに対してのみ、相手の防御力が高いほど与えるダメージが増加します。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 17:52 ID:Pf7ZiCWu0: ウィーダーナイフ[3]
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 17:53 ID:5oDceYt70: >>188
正直、すまんかった。
ただ、ラプチャは面白いように毒化するんで、鞭ダンサーには悪くないらしい。
まあ、鞭で殴るダンサーの割合はお察しだが・・・

>>190
「時々・・・」と言うよりも、単に書かれた時期とその後のパッチによる変化じゃないかな。
特に今はスキルはキラキラされるわけで。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:04 ID:+maaqZCE0: 　/||　＜テンプレが信用できないなんて悲しいこと言うもんじゃないぜ。
(　ﾟДﾟ) ＜テンプレはスレの住人皆で作っていくものですよね。モヒ毛様。

古いと感じた情報はスレで話題にして更新しちゃえばいいんじゃまいか。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:06 ID:MpL3oGbM0: テンプレ見てて思ったが、つまり野牛装備葱はこうなるのか

　 /|
　/||
(　ﾟДﾟ)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:07 ID:3Lp4s+Yb0: こうじゃね？
　　/||
└(　ﾟДﾟ)┘
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:09 ID:e/Ed0uva0: 植物属性は盾c未実装だからって理由でウィーダーナイフゲット
モスコビアが微妙だったら使い所がなくなるかもしれん
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:09 ID:QMGRFqTR0: 　　/||
└(　ﾟДﾟ)┘ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:14 ID:RcUz9Yxv0: 　　/||
┗(　ﾟДﾟ)┛
　　┃┃
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:15 ID:3Lp4s+Yb0: これは角なんだから腕は別に生やすべきだった

　　　　　　　　　/||
　　　　　　 └(　ﾟДﾟ)┘
　　　　　　 __〃｀ヽ〈＿
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
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　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／
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　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
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　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ
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　　　　〉　〈　　　　〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:37 ID:qFIRurjM0: ちょい遅レスだが>>171
自給2.5Mとか言ってるが、そのペースだとお前さん
一人で狐が枯渇するぞ
人がいない時間ならいいかもしれないが
基本一匹づつ狩る狩場なんだから
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:39 ID:baA305Sm0: （　）内の文字が見えない病か・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:44 ID:GBs1j78X0: >>200
どうみてもキン肉マソですね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 18:49 ID:EGluHxT30: >>200
首の太さに対して顔の幅が足りなくないか。
…だからといって修正版はいらんが。
205 名前：sage 投稿日：08/04/25 19:00 ID:z1coGgMe0: 諸先輩方に質問です。
S100A90D60くらいにするつもりの短剣葱ですが、
友人に剣修練は誤差程度だから他を取った方が言いといわれました。
でも別の友人やテンプレを見ると、これは取るべき的な感じで迷っています
剣修練を10取った先輩達の意見が頂けると嬉しいです。

ちなみに
剣修練を取らないなら鷹目or盗作までに取ったスキルを上げるつもりです。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:01 ID:z1coGgMe0: 名前にsage入れてどうするんだ俺・・・otz
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:05 ID:5oDceYt70: ＳＴＲが高ければ相対的に価値が落ちるのは確かだが、
通常攻撃においては誤差と言うほど小さくはならないな。
ＢＤＳを打つ場合においては誤差だけど。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:10 ID:NqQaz7nj0: STR90だけど
手数かける相手はスナッチ期待するから、1手2手増えてもいいじゃまいか
盗作とかで確殺狙いの時は影響が少ない
と考え取ってない。

修練があることによって盗作BBなんかで確できる場面があるかもしれないから
自分の武器と予想する狩場でシミュるのが一番かと
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:15 ID:S9y+BzF30: >>205
スリッパBB1確に大きく響く気がする
その書き込みだと装備込みSTR100なのか装備無し100なのかもよくわからないけど・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:20 ID:3Lp4s+Yb0: 修練って
・C倍率は乗る
・スキル倍率は乗らない
んだっけ
錐の効果はC倍率部分にかかるんだっけ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:20 ID:G2ofFB7g0: 敵1匹を殴ってて10秒以上かかるとストレスになる俺には秒間ダメ向上の為に必須
特に固い敵への固定増加は大きい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:22 ID:z1coGgMe0: >>207-209
ありがとうございます。
>>209
すみません。装備を込まないでのステです。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 19:39 ID:EGluHxT30: 0と10(or9)では大きな差が出るが、
9と10では大差ない。それが修練スキルクォリティ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 20:03 ID:e/Ed0uva0: 9と8も大差ないし、8と7も…んで1と0でも大差はないな
つまり10と9と8と7と6と5と4と3と2と1と0は大差ないね！(ﾟ∀｡)
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 20:21 ID:le6UdT5C0: その理論はつまり同じようにSTR99でもSTR1でも大差ないということになって
結論は、自分の好きなだけ取れ。だ。

私は短剣葱でプリザとった後は剣修練10に行った。剣修練なしなんて考えられない。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 20:31 ID:Pze4Hz9u0: >>210
スキル倍率は乗らない。
カード倍率、属性倍率は乗る。また、スキルでもDAは乗る。

錐は敵DEFによる軽減の計算部分が変化するので、修練には乗らない。

>>194
この前質問のあった、弓では近接でもスナッチャーは発動しない
（何故なら弓の通常攻撃は射程に関わらず遠距離攻撃扱いだから）を
追加しようとしたら、ぐちゃぐちゃになってしまって慌てて直したんだ…

気になるところは多いんだが、ぱっぱと直せない自分に不甲斐なさを感じている。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 20:57 ID:nq70ixjd0: リジェクトとか脱衣とか転生スキルをいろいろ使いたいとか考えると振る余裕無くなってきたりするから
取りたいスキル取って余ったら振るくらいのイメージだなぁ剣修練
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 21:04 ID:q+gC/91W0: 剣修練はとりあえずStr1でGvやるならアスムつきの
デビリンLKに1ダメージ入る程度は欲しいと思う。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 21:26 ID:RcUz9Yxv0: 自己紹介は求めていない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 21:57 ID:CdvKzgyf0: 経験談って考え方しようぜ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 22:31 ID:14LhW90D0: クロコン覚えられねえええええええええ
封鎖とか意味わかんねえｗｗｗｗｗｗ完全運かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 22:42 ID:14LhW90D0: ごめん
覚えられました
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 23:05 ID:N38uoDTZ0: かなり久しぶりに課金したぞ！
っでステがDEX補正込み１００でINTが９０で後は初期値のLV７８の葱だ。
以前はGDでマリシャス持ってBBか天使ｼﾌｸﾛ装備してGXしてた。
っがマリシャスだけじゃなくて角弓シリーズほぼ全部と天使ｼﾌｸﾛあげちゃったｗ
残ってるの中型と大型の＋７角弓と＋７装備が大体。
転生前はAGIなんでバックラーも各種揃ってる。
さて、どうやってレベルあげたらいい？
一度引退した身分なんでこっそりやる予定なんで友人はあてにできない。
忍者とか実装されたみたいなんだが
ソロでI-D狩りするのに使えるのはあるんだろうか・・・。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 23:05 ID:VGM/Ug130: 転生後のために錐を購入しようと貯金中なんですけど防御力無視ってのは
クリティカルとかとは違って必中ＤＥＸ必要なんでしょうか。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 23:06 ID:GmdOmgeg0: ローグの最強ステおしえて
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 23:06 ID:qFIRurjM0: VIT=LUK
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 23:14 ID:c/5G4Sx90: >>224
クリティカルとは違う。そしてもちろんhit依存。
敵defが低いとダメージが逆に減少する
例を出すならSTR100あってもポリン相手に通常攻撃80以下しか出せない
硬い敵に対する特化と思った方が的確だから自分がいく狩場によって決めた方がいいよ
ただの特化という意味で使わない人はとことん使わない装備

あとテンプレぐらい読みましょう
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/25 23:54 ID:5eyvVRNs0: >>207
敢えて言わせてください、ペコの乗り方と槍の扱い方教えてください

>>205
STR100にするくらい殲滅に興味があってパッシブなら剣修練は欠かせない、STR10相当の価値がある
ただ、パッシブダメの割にBsbのダメはぐんにょりするかも、その程度
229 名前：224 投稿日：08/04/25 23:56 ID:VGM/Ug130: >>227
ありがと、一応テンプレとＷＩＫＩの武器のトコ見てきてはいたんだけど見当たらなかった
ので聞いてしまいました。
人気のスリッパＭＡＰとかコモド北なんか行く時に使えそうなんでがんばって貯蓄に励みたいと
思います（うちの鯖だと５０Ｍ位は必要なんで厳しいです）。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 00:04 ID:pIn1do2A0: >>228
槍は見よう見まね。
ペコは強奪。
ね？簡単でしょ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 00:08 ID:vcJ/jB8u0: 流石にボブ術は盗作できないぜ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 00:10 ID:uDmexKpi0: >>228
ID変わってるけど
武器の項目やら特化に関する項目はアサシンテンプレートが異様に詳しかったりするから
持ってる職に限らず他の職のテンプレ覗いてみるといいかも
233 名前：232 投稿日：08/04/26 00:11 ID:uDmexKpi0: アンカみすorz
>>288さんではなく>>229さんで
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 00:38 ID:5GkAjjz30: 念願の+7TBdメスを作ったぞ！
STR90くらいでも+8↑混合特化グラより強いとかすさまじいなコレ

ただ20Mすっ飛び・・・ｽｹﾜｶ高ぇ＼(^o^)／
確かに強いんだが当然敵が死ぬまでの手数が減ってスティ期待は落ちる
威力厨以外にはおすすめしかねる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 00:46 ID:I3itAA+r0: >>228
207は、ＢＤＳとは言っているがブランディッシュスピアとは一言も言っていない
つまり…

ＢＤＳ＝バッタにダブルストレイフ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 01:44 ID:pIn1do2A0: >>234
逆にSTR80に落として、その分をAGIに回せるとか考えると・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 02:38 ID:pfebwH9n0: それは永遠の悩み
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 09:25 ID:f4s28jBU0: >>234
+8中型木綿メスを作った俺も23Mほどかかったねぇ…
これでも+7中型グラを超える威力でるから十分に使える武器だけど、
砂る頻度が落ちるのはまぁ仕方ないよね…。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 09:40 ID:yFPWvasG0: ま、1匹を殴る回数が減る→1匹あたりの交戦時間が減る→同じ時間で交戦する敵の数が増える

なんで、よほど湧きが少ない狩場じゃないと気にする必要はないんだけどな。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 10:39 ID:HVTSdfqE0: >>234
+7混合特化メスマジオススメ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 12:26 ID:UwYugnzl0: 弓BBチェイサさんに質問です。
70台チェイサのBBのおすすめ狩場教えてくだしあ＞＜
装備は月光、地デリ、QMCがあります。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 12:30 ID:XJf9HzcV0: スナッチの確立あと5％くらいひきあげてくれてもいいのにな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 12:37 ID:8AmccogL0: >>241
そのレベルがきついと感じるのか、自分もだったけど
プリザあるからと言って新しい狩場が上手い訳じゃない
過疎タイムにでもGD2行くのが安定
GD3の方がうまいけど死にやすい、カビマップも行けない事はない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 13:08 ID:vFP/4BS30: GD3篭ってりゃ気がついたときには９０台だ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 13:23 ID:UwYugnzl0: >>243
>>244
レスありがとうございます。
GD2、3ですね行ってみます!!
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 15:29 ID:Dgxob+wG0: もひげさまにしつもんです

どーやってチェイサーのＪＯＢカンストしたんですか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 15:44 ID:3PYgsEOR0: /|| <街中で㌧㌦してみんなのパンツ覗いていればすぐだぜ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 16:30 ID:ITnNE/9z0: /|| <フィゲルでレース場のパニオンねーちゃんと観客アコたんのパンツ覗（ｒｙ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 16:36 ID:XJf9HzcV0: CWでプロ徘徊してたらやたらと追いかけられたぜ！
チェイサー追う側じゃなくて追われる側だったんだな…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 17:18 ID:TYC1xDyd0: ル○ンみたいなもんだからな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 17:31 ID:b00rGvwI0: PC1の商人でとことこと足跡を付け回してた事がある。
エモもチャットもせずに距離離されたら待ってくれて、それを繰り返しながら黙々とプロ一周した。

いい思い出。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 17:36 ID:rhcq3y5W0: なんか凄く和んだ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 17:49 ID:ITnNE/9z0: 後のローグ祭であった
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 20:58 ID:TyxvYaAk0: 盗作は転生スキルのプリザーブ前提ではじめて有効なスキルでしょうか？
上書きされてしまうローグ時代でもそれなりに使えますか？？
ローグ時代は盗作にまわすスキルポイントをバックスタブなどに回す
選択肢はありでしょうか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 21:08 ID:zr+E6ujn0: それなりに使える
バックスタブに回すのもあり
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 21:12 ID:oIFpyD/p0: >>254
>ローグ時代は盗作にまわすスキルポイントをバックスタブなどに回す
>選択肢はありでしょうか？
ありではあるね

盗作スキル自体がプリザーブ無しじゃ使えないか？というのは狩場次第だとしか言いようがない
とりあえず自分の行きたい狩場があれば盗作維持可能かどうかWikiで見てくるんだ！
とくに行きたい狩場の目星がついてないなら盗作可能狩場を全体的にさらりと見てから決めておいで

メジャー狩場(？)で言うと
調印×、オットー○、スリッパ○、亀地上△ってとこだな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 21:12 ID:TyxvYaAk0: ＞255
ありがとうございました！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 23:14 ID:hJVmZpwp0: >>254
何を盗作してどう使うかによる
Gvで跳び蹴り使うために盗作とかなら絶対に使えないが
狩りで補助スキルなり火力スキル使うなら狩場を選べば問題ない
短剣ならいいけど弓でBsbはお奨めできないな
盗作取らない豆葱が有りか無しかで言うなら有りだ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 23:31 ID:b8UHov000: けど、盗作ヒール憶えちゃうと、回復剤叩きながら戦っている姿見るのが
勿体無く思えてきちゃう貧乏性な私盗作葱
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 23:43 ID:Ys95PcSD0: ヒールで回復剤代0にするか、はたまたドケコで殲滅力＋爽快感を求めるか
非常に悩ましい
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 23:46 ID:f4s28jBU0: 盗作ヒールの安定感を一度味わってから
俺はずっとヒール1本だよ。
BBも三段も使う予定なし、まったりとパッシブ狩りするには
最高の友ですな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/26 23:58 ID:MB4iLH5i0: スリッパに限定すれば三段＋空デリマジオススメ。
他は盗作ヒールだな。魚連打とかヒルクリで回復とか気が狂いそうになるぜ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 00:06 ID:JB7tUt1n0: >>254
狩りは自分がブリザさえしっかりかけ忘れないのなら有用
ブリザがないと完全にネタスキル。
Gvでは半ネタだったが教授の人口も増えてディス→ボルト1とかで
そろそろ使えないなと思うようになってきた今日この頃。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 00:19 ID:pfemdkMY0: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>254
でも、もう少し自分でも考えてみたほうがいいと思うな。
具体的に言えば、狩場報告を見たらローグで三段だのヒールだの盗作しての報告は
すぐに見つかるはず。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 00:23 ID:g/2zuubU0: QM武器あれば短剣型BBでも回復財いらずなんだぜ
プロ北とかなら避けれなくても回復財いらないが
他の狩場で使うなら避けれること前提だけどね
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 00:41 ID:nCSr7lm20: >>264
釣られつつスルーしてる雄姿にわろた

プリザなくても、上書きされる狩り場は最初から避けるか
盗作なしでも戦えるように準備整えればいいと思うよ

最悪キラキｒ…いや、忘れてくれ
267 名前：254 投稿日：08/04/27 01:27 ID:K5GfEE220: 皆さんいろいろと助言ありがとうです！
本当に釣りではなく・・・・
今63/34でSAを4つまで取得したとこなんですよ。
で、今後のスキルを考えたところ通常狩りにいまいち不安があって
頻繁に上書きされてしまうなら、いっそ転生まで取らないでバックスタブに
振ったほうがいいんじゃないか？と考えてみました。
今ならJOB50で盗作10までとれるようになっています。
もう少し考えてみます！ありがとうございました。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 01:32 ID:g/2zuubU0: >>267
言うなら短剣はアスペあれば鮎にソロでオーラまで篭れるから
最低でも盗作は４あったほうがいいかもしれない
どうせ転生後は鮎なんかいきたくなくなるしな

ただ盗作は10の方がいろいろ遊べてお得だな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 02:18 ID:hMunsWz+0: >>267
オレはスナ９修練９スタブ１０クローン５　っていうとり方をしてる。
ＢＢ使うなら１０必須だけど、他なら５で足りる場合が多い。
三段も５ならすぐもらえるしヒールもドルスクロールで自前可。塩もＭＡＸ５だしね。

維持できる場所は256の他にも
崑崙△　狐森○　デモパン○　がある。
オレはこの三つで基本的に遊んでる。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 02:34 ID:cIajsCNx0: 三段５だと逆に金銭も経験値的にも効率おちないか？
三段５が活きるのは連打掌に繋げる場合だけじゃないっけ？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 02:39 ID:g/2zuubU0: だな
三段は１０じゃないと威力は気休め程度にしかならん。５はコンボ用
DAは意外に強い
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 02:44 ID:hMunsWz+0: あれそうなんだ。
てっきりＤＡがたくさん出るようになりました。な状態かと思ってたんだけど
三段ってコンボの続きとってなくてもディレイみたいなのあるんだっけ。

実のところ、むかーしローグやってた頃は三段５とってたけど
今自前で用意できるヒール以外使ってないんだ・・。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 02:52 ID:WwprVxbb0: 計算してみて3段発動時のダメージとDAのダメージを比較
3段のが低かったりギリ差だったりしたら無いほうがマシ
珍速が低Lv覚えて体感HAEEEEするのになら使える
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 03:02 ID:nugiCO4z0: 三段はレベル上がるごとに倍率が上がって発動率が下がる
連打とってないならディレイは無いけど、５だと中途半端な威力な割に中途半端に発動率が高いから
発動しないときでも５割でDAでるローグ的には微妙
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 03:17 ID:SUGzbaJU0: 俺も転生前は盗作5だったなぁ鮎ばっか通ってて、追い込みは盗作維持できない場所だった
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 04:11 ID:hMunsWz+0: 三段５って発動率２５％で倍率２００％。
優先順位が三段＞ＤＡなので
２５％で三段発動、３７，５％でＤＡ発動、３７，５％で通常攻撃ってことだよね？
つまりＤＡが６２，５％発動と同じ状態。
秒間ダメージは８％ちょい向上かな？

三段１０だと２０％発動で倍率３００％。
適当に計算して秒間ダメージ２０％向上・・であってるのかな。

結構変わるもんだね。

書いてから思ったけど修練の乗り方違うんだっけ・・。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 04:16 ID:vQysTTjE0: 盗作BBで1体なら素殴り、2体以上はBBで倒してるんだけど
スナれないから三段より地塊取れる数減るかなーと思いきや
BBでサクサク殺す分地塊の数にそんな大差なかった
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 04:55 ID:cIajsCNx0: >>276
三段は修練最初の1回だけ乗るはず
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 05:20 ID:pZs+eq8l0: >>276
修練だけではなく、精錬の乗り方も違う。
Lv1武器スキル確殺に精錬は殆ど関係ない、という定説の理由がこれ。
スキル倍率に精錬効果のかなりの部分が乗らない。

逆に敵減算DEFの乗り方は三段有利。三段は1回だけ乗るが、DAは2回乗る。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 08:49 ID:5xXHpon50: ＞三段にはスキルディレイともモーションディレイとも違う、特殊なディレイが存在する。
テンプレより

連打掌持ってるモンクほど酷くはないけど、出た後の一瞬の硬直があるから
発動率が低く威力が高い高レベルが理想なんだよね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 08:50 ID:zBIsiMLd0: らとりおって三段の秒間ダメが低く算出されてなかったか
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 09:26 ID:mHCIMc8p0: >>267
釣りってのは>>263に対してだとおもわる。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 12:45 ID:zmwEE+/u0: 三段ディレイの公式を計算してみれば分かると思うけど、短剣の場合はほとんど
　通常攻撃ディレイ＞三段攻撃ディレイ
にしかならない。
三段ディレイは確か、1000－AGI×4－DEX×2。だったかな？

短剣の通常攻撃ディレイが短くて、DEX極に出来ない分弓より遅いわけだ。
弓だとコレが逆転しやすくて、三段5でも使った方が秒間ダメが大きくなりやすい。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 12:52 ID:zmwEE+/u0: 不等号逆だ俺・・・ｗ

通常攻撃ディレイ＜三段攻撃ディレイ

例を出すと、ASPD180でディレイ400ms。

三段ディレイをコレ以下にしたい場合、AGIが120、DEX60は要るって事。
でもコレだけAGIとDEXがあったら、多分、短剣のASPDは180超えてるはずだしな。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 14:27 ID:IrLeixAD0: らとりおの計算機って前からｓリングが+1されなかったけ？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 16:59 ID:is2UTs4M0: 三段って本当におもしろいスキルだよな。
AGIとDEXが高ければ高いほど、そして武器のASPDが遅ければ遅いほど効果的っていう仕様。

普通はASPD早いに越したことはないんだけど、短剣でFAR貰った状態で三段覚えていると、覚えてない状態より弱くなる。
DAのように、次の攻撃に干渉しないスキルなら問題無かったのだけど、三段掌は"0.4秒+後ディレイの威力300%のスキル"だから、
仮にAGI*4+DEX*2=800で後ディレイ0.2秒だったとしても、（スキルという都合上正確には違うけど）ASPD190の場合は通常攻撃3発と変わらない。
むしろDAの発動を抑えてしまうことになるので、変わらないどころか秒間ダメージを大きく下げてしまうことになる。

逆に、弓の場合はASPDが極端に遅く設定されている所為で、AGIとDEXをかなり上げても、ASPD185すら大変。
おかげで、三段をより生かすことができるわけだけど。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 17:48 ID:zmwEE+/u0: >ASPD190の場合は通常攻撃3発と変わらない
それは無いんじゃない？
三段のダメは次の通常攻撃と重なるみたいだから。
前スレあたりにASPD190達成と三段10併用していた人が居たが、その人の話じゃ
　・殲滅力は確実に上がっている
　・連打音は（重なってしまうせいか）変化なし
という話だったしな。

つまりディレイ200msで三段が3連発すると擬似的に3倍のASPD196.6と同じになるはず。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 17:54 ID:5KgurM510: > 三段掌は"0.4秒+後ディレイ
意味不明。三段のディレイは　　1000－AGI×4－DEX×2　だけ。
どっから0.4秒とやらが湧いてきたんだ。このディレイさえ終われってれば次の攻撃はでる。

AGI136、DEX110でASPD190達成してるけど、三段のディレイは通常攻撃の1.18倍もあって
ほとんどの場合でDAのみのほうが強かったりはするのは事実。
あと三段は砂発動・桃樹C発動を阻害するから見た目の滝ダメージを取るか実利をとるか。
殲滅力だけだと微妙な差。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 17:56 ID:5KgurM510: >>288は二極修練ありで。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:03 ID:mtdEdf6e0: ちょっと言葉変えるだけで穏便に事が運ぶのにそれをしない人が多いね
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:08 ID:6/IQ3wVq0: >>290
わかってたらスルーすればいいじゃないか。
何にでもいちゃもん付けたがるチンピラなんてごまんといるんだから。
あとそういう発言にも過敏な人は反応するから気をつけたほうがいい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:10 ID:q/ce+G650: >>290
ここは初めてか？力抜けよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:19 ID:iKW+Fufs0: ローグスレなんだしチンプラしかいないよな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:25 ID:zmwEE+/u0: >>293
警察にﾀｲｰﾎされるぞ。(公然わいせつ罪的な意味で)
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:26 ID:P8iieAii0: チンプラってなんだよ露出狂の変態かよ
そもそも悪女にはできないではないか
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:32 ID:/8Nk9k0u0: 　 (　 )　ﾁｪｲｻｰｵｳｷﾞ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾌﾙｽﾄﾘｯﾌﾟ!!
　　(　 )
　　ﾉω|
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 18:35 ID:P8iieAii0: 　＿＿
　|GM|_
　(　 )('A`)
　(　 )Vノ.)
　 | |　 | |
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 21:22 ID:KUPb/DpF0: 　 (　 )　悪女：ﾁｪｲｻｰｵｳｷﾞ･･･
　 (　 )
　　| |
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 21:27 ID:IE+BdTsa0: 相変わらずカオスなスレだな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 21:43 ID:oCq0Ow5x0: 　ヽ('A`)ﾉ　ﾌﾙｽﾄﾘｯﾌﾟ!!
　　　W
　　　X
　　　Y
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 21:44 ID:oCq0Ow5x0: 一反木綿みたいになってしまった
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 21:55 ID:2jebgyYh0: >>300
セクシーすぎだろｊｋ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 21:58 ID:j3FUSwhe0: 頭身もあがるとかさすが奥義です
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:13 ID:XlkJikcg0: チェイスウォークってディティクティングみたいなスキルでであぶられない？
調べるのめんどくせから教えてｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:16 ID:6/IQ3wVq0: >>304
http://www.nicovideo.jp/
ここに書いてるからあとは自分で読め
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:18 ID:XlkJikcg0: >>305さん
いぢわるしないで教えてよーｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:25 ID:oCq0Ow5x0: >>291でかっこいいとこ見せたのに自分がそんな事してどうするｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:26 ID:oCq0Ow5x0: ハンドル保持してんのにちょくちょくsageはずれるぜ畜生
誰だ俺のレスエディタにストリップしてる奴は
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:30 ID:Ktn7TGqg0: シーフセットの話になりますが、
個人的にははクリーミーｃが使えないのがネックなんだけど･･･。
愛用してる方はどうしてるんでしょう。
基本歩き索敵で、行き詰ったらハエ？
それか持ち替えテレポっすかね。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:38 ID:vQysTTjE0: 俺セレブだから狩り全部ハエ移動とハエ詮索だーよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:38 ID:bjsoSMnW0: >309
もちろん、テレクリを持ってショトカで持ち替え。
まぁ、シーフセットだろうがローグセットだろうが
持ち替えしなきゃ満足な索敵はできないでしょうに（－－；
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:40 ID:5xXHpon50: 満足な索敵って意味ではハエもそう変わらんのでないかい？
足の速さが目当てでシーフセットな人も居るだろうし
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 22:52 ID:bjsoSMnW0: ハエ使う人もいるだろうね。
俺はテレクリ買った日からずっとショトカ持ち替えだけど。

個人的には、シーフセットを狩りで使うときには
足の速さを活かしてかなり湧きがよくてかつそんなに入り組んでないマップで
使うのが効率いいかと。
それでもやっぱり限界はあると思うから、
そこでテレポなりハエなりの出番。

まぁ、やりたいようにやりやがれということでひとつ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 23:01 ID:B9YpXBDA0: 持ち替えがめんどくさい俺はハエ派だけど弓型だと重量的にきついかもしれん
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 23:20 ID:9W4TPZRk0: 現在SD5FでBB狩りしている弓葱。
素ステがSTR20・AGI71・VIT11・INT１・DEX99・LUK1の87/55歳。
狩り時はDBd角弓と月光剣、QMCを使用。防具は割愛。

レベルが上がったのでロラトリオで試算。
発光まで頑張れば素AGI99にすることも出来るのですが
適度に他のステ(ＬＵＫ除く)に振ったほうがいいのでしょうか。
「好きなようにやればいい」のは分かるのですが、後一押しが
欲しいのです･･･弓葱の先達の方々、どうか意見をください。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 23:23 ID:zmwEE+/u0: LUK極振りマジおすすめ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 23:29 ID:ZvnXsiMG0: BB狩りならagiカンストまで振っても大差はないだろう
intも月光でカバー、dexlukは振れない
所持重量もBB狩りなら困らない

vit極振りじゃね？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 23:47 ID:pZs+eq8l0: >>309と同じ悩みを抱えているよ。セットではないけどね。

ハエなしの持ち替えのみだと、ピンチの時にテレポミスって死ぬことが
あるんだよな。下手と言われればそれまでなんだけど。
かといって、スリーパーさえ行ければ良いというプレイはしてないので、
ハエのみというわけにもいかないマップもある。

併用するしかないんだろうけど…　今度はショトカ割り当てで頭が痛い、
と八方塞がり。解決策を提示出来なくてすまんｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/27 23:56 ID:PIrPAKi30: みんな、テレクリとかわざわざ持ち替えてるのか・・・
おれは面倒だからヒルクリ以外は持ち替えないな。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 00:05 ID:4K+kOBDE0: SP節約が大きいのでハエ大量に持っていってる
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 00:10 ID:sAD/fiCA0: >>287,>>288
ごめん、勘違いしてた。三段掌＝ASPD190の三回攻撃（＝0.2*3)だとばかり思っていて、
最初の2発＝0.4秒で、3発目のディレイ（＝後ディレイ）が終わってから、次の攻撃に移るんだとばかり思っていた。
ってことは、仮にディレイ200でASPD190だと、三段掌の一撃目が出終わった後、三段二撃目と次の攻撃が重なるってことで合ってる？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 00:11 ID:04sRj9hl0: 大して高い物でもないし蝿で十分だけど
弓型で重量考えるとテレクリがいいの
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 00:11 ID:WlpmI0L90: そーいえば連続して出ることはあってもHITが重なってなかったような気がしてきた
324 名前：315 投稿日：08/04/28 00:18 ID:H4JeK07n0: >>317
レスありです。やはりVITに振ったほうがいいですか・・・。
ひよこDA+三段で俺HAEEEEE!!が面白そうだったので
AGI極振りにも興味があったのですがｗ
後は所持量に若干不満があるので、少しSTRに振ってから
VITに振ってみようと思います。

>>316
ないないｗ

おまけで狩場報告。
サーバー[IRIS]/狩り時間[夜～深夜]
Base[87]/Job[55]
Str[20+8]/Agi[71+10]/Vit[11+3]/Int[1+2]/Dex[99+9]/Luk[1+5]/Flee[208+1]/Hit[195]/実Def[40]
所持武器(使ってる武器)：[+7DBd角弓・+10QMC・月光剣・水晶矢・銀矢]
所持防具(使ってる防具)：[+4ライド帽・ひよこ・+4ペコHB・ギャングスカーフ・赤眼鏡
　　　　　　　　　　　　　　　　 +4闇忍者スーツ・+5ソヒブーツ・+7イミュンマント]
特殊装備(状態異常武器、クリップなど)：[テレポクリップ・腰帯]
所持スキル：[プリザ・脱衣(剣2まで取得)他]

狩場MAP：SD5F
Exp効率：Base2.5M・job1.4M/h
Zeny効率：150～k/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ
テレポ索敵でパサナ主食の月光持ち替えBB狩り。角弓＞QMCの2確。
アヌビスは基本無視。人がいる場合は画面外まで移動。
たまに倒すけどSPの減りが('A`)　インベ＞BB連打。
緊急用で白ポ10個所持。zeny効率はsスチとランニングをOC店売りでの儲け分。
電車狩りのペアの数によって～2M位に落ち込むこともあります。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 00:40 ID:zEh6Hq4x0: >>324
つーか、DEXがカンストしてて弓チェイサーで
それだけ装備がキチンと揃っていたら、VIT以外振る必要ないよなぁ…。
AGIが補正込で80あるなら、素撃ちも(弓ローグ系としては)十分速い。
スゲーうらやましいけど、ちょっとだけ微妙。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 00:46 ID:8i25ldrp0: ２確で２．５Ｍも出る？
オレ、水ダマでＢＢ２確だけど２．２Ｍ平均だよ。
アヌビス実装前は人グラで水付与してＢＢ２確だったけど
微妙に２Ｍに届かなかったくらい。
アヌビス食うようになって効率アップするようになった。
ベース９１～９３までＳＤ５監禁。ちなみにカードは１枚も出ていない。
毎回のようにキャラセレで経験値確認してるから、数字に間違いはない。
ガーターは完璧に覚えてる。
アヌビス前は過疎狩場だったけど、今はペアやＰＴ、ＴＵプリと多数いる。
徒歩索敵殆どなし。右と左のＷＰ入らないと行けない通路は溜まってたら
ＷＰ近くにテレポしたときに歩くくらい。それでもそんなもんだよ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 01:43 ID:ZsV68Has0: パサナ、増えたのか？　或いは共闘入ってるからか？

水ダマBB3確で1Mをちょっと越えるぐらい、付与2確で1.5Mだった。
歩き索敵メイン、テレポもSP余ってたら使うという感じ。
1度、3確、蝿魚全開で30分だけ必死狩りしたら1.2M出たから、
2確で2M届かないぐらい、というのはそうかなあ、と思うけど、
そこから更に伸びる余地はどこにあるのだろう。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 01:47 ID:ZsV68Has0: あ、↑はアヌビス追加前の話ね。
今は湧きが格段に良くなっている、という可能性もあるか。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 01:56 ID:VjUBfHnZ0: アヌビスがうまいので、狩れる職なら今までより格段に効率あがるぜ
プリで時給4Mの世界らしいからな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 03:31 ID:GaNNu9SD0: アヌビスの美味さは異常だな
生憎ローグじゃSDに行ってないが、別キャラのハンタとパラで全MOB食う狩り方でも時給2Mは軽く到達する
もっともアヌビスをテンポよく狩れるのが前提だから、
悪漢悪女だとTUなんかの時間当たりのダメージが高いスキルの盗作が必須になっちまうんかな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 04:28 ID:xjwZAa3o0: >>323
重なる。たぶん2,3段目はクライアントで表示してるだけだからかと。
ASPD190にするとDAの2段目も次の攻撃と重なる。

三段を盲信してたけど「まっさか～　ハハハこやつめ」ってあらためて計算したら
STR初期値でASPD189なmy葱では三段はほぼデメリットしかない模様。　orz
三段のディレイと通常攻撃（＝DA）のディレイとの比率に、実ダメージの比率が追いついてなかった。
つまり、DAより優先される三段が発動すればするほど秒間ダメージが減る。
ソバを肉煮込みにしてASPD190にすれば差は縮まるけどやっぱり減る…　三段＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

ぎゃ、逆に考えるんだ
三段10を捨てれば盗作枠がﾌﾘｰﾀﾞﾑだと…
モーションが斬りだけになってｻﾞｸｻﾞｸ感が増すんだと…
ｽﾅｯﾁ発動率がUPするんだと…
桃ﾋｰﾙ発動率がUPするんだと…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 04:36 ID:Wnfu6Zk80: ふと盗作三段が弓モーションになる理由を考えてみた。

モンクで三段発動すると鈍器持ってても素手(ナックル)のモーションになる。
で、大抵の職が攻撃モーションって二種類なのよね。
モーションAとBがあってそれぞれの武器がどちらかに割り振られる感じか。
んで三段は多分モーションBになると思うんだ。
モンクだとナックル、ローグだと弓。

とまぁここまで書いて思ったけど、絶対既出だよな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 07:48 ID:DZzZw8PG0: 先輩方はBB狩りでのGD3デビューはいつ頃でしたか？

現在弓葱79、DEX90AGI75他初期値で、
GD3に何度か挑戦したんですが、死にやすくてなかなかうまく狩れません…
まだGD2は早いのでしょうか？それとも下手なだけなのかな…

ちなみに普段はGD2での全BB１確狩りがメインで、
装備はﾍﾟｺHB、目隠し、地ﾃﾞﾘ忍者ｾｯﾄ、ﾙﾄﾞﾗ、QMC、鉄球ｾｯﾄ、ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌです。
334 名前：333 投稿日：08/04/28 07:51 ID:DZzZw8PG0: 誤：まだGD2は早いのでしょうか？
正：まだGD3は早いのでしょうか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 08:15 ID:KwWdb1QS0: そんだけ装備持っててお前は何を聞いてるんだ？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 08:30 ID:kweiE0Sj0: 装備自慢したいだけの構ってちゃんでしょ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 09:34 ID:QmJZFzuv0: BB１確狩りで死ぬ原因は集め過ぎか下手かだよ
そこまで装備を揃えていて死ぬって根本的に狩場か職が向いてないんじゃないか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 09:40 ID:usBD7rOY0: 集めすぎだろうな。
まさかとは思うが、ガーター把握せずにガーターでたかられてるとか。
このどちらか以外でこれだけ揃ってるキャラが死ぬとは考えにくいな。

行くたびにDOPに撥ね殺されるとかでないならな！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 09:44 ID:jbRWVLPj0: 回復剤やハエも持っていったら？
DOPは無理しないで逃げたら？
トレインしすぎなのかもよ？
ガーターにもう少し気をつけたら？
聖なる矢を装備してみたら？
BBだけじゃなくバックステップも活用してみたら？
GD2Fでもう少しレベル上げてみたら？

そこまでの装備持っていなくてもそのレベル・ステでは普通に狩れると
個人的には思う。立ち回りや判断は慣れしかないかと。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 09:58 ID:78z3EAxm0: おまいら優しすぎ

はい、次
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 10:04 ID:0DT8aREl0: 最近モヒ毛がかゆいんですがどうしたらいいですか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 10:04 ID:ESjQDyAVO: 私女だけど
はい、次って言う男の人ってどうかと思う
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 10:11 ID:MdJiPU860: SD4でしかも90代のペアなんだけど
TBdグラに塩、盗作BBで歩き詮索して1画面くらいまとめてBBで殲滅
忍者セットと鉄球はあれど、これでSP切れずペアで2M/h↑が出た
ミノ、パサナは2確だか3確だか忘れた、アヌビスは5～6発くらいぶち込んだ気がする

回復剤を惜しみなく使えばSDソロで2.5M/hは軽く出そうな気がしたんだが
やっぱソロだと事情が随分と違うんだろうか？
長らくペアばっかだからHP/SP管理が下手になった＼(＾o＾)／
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 10:12 ID:+6utO2kU0: ×私女だけど
○ワタシ悪女だけど
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 10:20 ID:78z3EAxm0: ＞＞私女だけど

吹いた＾＾；

>>343
BBS補正はあると思うんだ・・・
実際、Base4000ぐらいのmobだと自給2Mだすのに1分間に8,5匹？倒さないといけないからな
索敵時間をいかに減らして、mobを即殺するにかかってくると思う

そんな俺はテレポアクセ持ち替えがめんどいハエの羽派
STRふってても地デリ装備じゃないから100枚が関の山なんだが

実際効率でてるやつは400枚とかつんでるって聞いて正直驚いたわ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 10:58 ID:HaEZfG4u0: >>333
中型弓と火矢背負ってﾌｨｹﾞﾙ03でｸﾞﾘｰﾝｲｸﾞｱﾅBB狩を勧める
以下計算してないけどｸﾛｯｸ BBｘ2KO なんかもゆけないか？
調印様岩石矢DSｘ2KO なんかもよさげだ

一箇所に専念するのはﾉｯてるときはいいけどｽﾑｰｽﾞにゆかないとﾀﾞﾚるので
複数巡回ﾏｼﾞｵｽｽﾒ！
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 10:58 ID:mA9HtgvrO: ローグでスリッパ行くと350～450/hハエ消えてるな
細かい数字はスリッパのご機嫌次第

スリッパではないが他職だと800/hハエとか使うから400だと少なく感じる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 11:09 ID:0DT8aREl0: >>343
ターゲットMobが正反対だが、こんなんでも効率は出るって話を。

STR>AGI>DEX>VITなLv84短剣葱、DFlBlサベル水付与使用、
2pcブレス速度、教授を中央ちょい上の変な像の裏に、
SP剤代わりにしつつお座りさせておいて公平時給1.8～2.2M/hぐらい。
時給の並は共闘入れて飛んでくれるプリの数による…んだと思う。

戦い方的にはミノパサナ1確でサクサク。
アヌビスは涙エモ出しつつBB連打で大体13発ぐらい。

涙エモとペットの名前をｱﾇﾋﾞｽ横TU歓迎にしてるのが効いたのか、
SD4に来るプリもかなり認識してくれてきたらしく、
倒しきる前にTUしてくれる事も多くなってきて効率あがってきた。

多分こんなことする奴いなそうだからステ装備の詳細は省いたケド、
希望があればうｐります。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 11:32 ID:wq3Gho670: >>331
ちょっとステ晒してみて欲しい。こっちでも計算したい。

>>346
鉄球セット持ってりゃ調印は補正混みDEX100でも１確できるぞ。

というか、>>333くらいで装備自慢したいだけとか言われると、ちょっと辛い気はする。
うちの鯖の相場で言うと、天使C1枚と同額くらいで揃うし。
350 名前：348 投稿日：08/04/28 11:33 ID:0DT8aREl0: 並→波だったスマソ
モヒ毛の色をピンクにするから許して
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 11:41 ID:g2G+mh/Z0: >>347
1時間400ハエってやったことないからわからんけど、
ハエして画面内にスリッパいなければすぐにまたハエ、ぐらいなわけかな？
画面内にスリッパが見えないときは一歩も歩きませんって感じ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 11:55 ID:nRHYdd980: む？メンテか今日
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 12:12 ID:Os5GU6zm0: メンテだよ、相棒。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 12:25 ID:xjwZAa3o0: >>349
よし、まかせた。勘違いであってくれ。

葱96/65　素AGI99　素DEX99　他素1
ｼｰﾌｾｯﾄ　ﾌﾞﾘｰﾌ・ﾗﾝﾆﾝｸﾞｾｯﾄ　野牛の角・ﾄｹﾞ盾ｾｯﾄ
ｓﾌﾞﾛｰﾁ　天使の忘れ物　ペコ羽耳
+7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｽﾗｯｼｭｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞ　ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ
ﾊﾞｰｻｸﾎﾟｰｼｮﾝ　ﾂﾙﾂﾙｿﾊﾞ
剣修練10
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:11 ID:cEaYZmXp0: >>354
敵のDEFによるが大体、三段10ありで3～13%くらい秒間ダメがアップするかな
高除算DEF・低減算DEFの相手には効果が薄く、低除算DEF・高減算DEFの相手には効果が高い
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:20 ID:xjwZAa3o0: >>355
どうやって秒間ダメをだしたか詳しくお願い。
三段のがディレイ1.25倍もあるんだけど、ダメージはDAに比べて1.25倍もいかないんだ。
優先度がDA＞三段なら何も悩まないですむのになあ…
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:21 ID:mA9HtgvrO: >>351
テレポ先に敵いなかったらほぼ動かないね
隠れてる可能性はあるだろうけどそれでも飛ぶ。
ついでに質問
携帯からだから詳しく確認できなくて申し訳ないんだけどwikiのインティミの項に
｢インティミ中に死ぬと飛ぶ前と飛んだ後で2回デスペナもらえます｣
ってのがあったと思うんだけど実際に体験したことある人いるかな

いたらその時ASPDいくつだったか参考までに教えて貰いたい。
ちなみにAGI1のﾊﾞｻｸP短剣だとmobだけ飛んで死体はその場で転がる、ペナは通常通り1回
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:32 ID:0DT8aREl0: 三段ありとなしのダメージが気になるが、計算式はよくわからんので、
とりあえずRoratorioにうちの3rdパッシブ悪女のステ入れてみたんだけど、
AGIカンスト>DEX=STR=70な3rd悪女が火付与錐持った場合、
スリーパー相手に三段なしが秒間与ダメ2449.36。
三段10で秒間与ダメ 2325.06だそうな。

…デカルチャー!!
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:40 ID:87OQPOrb0: らとりおの三段計算は以下略
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:41 ID:MdJiPU860: そろそろスレのテンプレにROratorioでは三段の計算にバグがあると入れた方が良いかもな
Wikiの盗作スキル詳細に小さく入ってるだけじゃ、見落とす人も居るだろう

>>357
ASPD180くらいの短剣で生体３拉致してるが経験無し
同じくMobだけ飛ぶ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:45 ID:ll6yhfmT0: 自慢というかやっちまったというか、ちょっと聞いてくれ。

せっせとお金貯めて昨日で80Mまで資金たまったんだよ。
何買おうかな～なんて露店ふらふらしてたら
ちょうどギリギリ買える品物があったんだよ。
そして倉庫にはいつか買い換えようと思って持ち続けてる禿C。
思考時間3秒。76M使って

+5フレッシャーヴァルキリーマントが誕生。

作った瞬間の達成感ともにょもにょした気持ちが今でも忘れられない。
俺、何も間違ってないよな…？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:47 ID:S99yKnE90: 盗作無しでINT15+3のAGISTR葱なんだけど
この三倍期間にキラキラしてアヌビスTUするだけの価値ってあるかな？
氷Dで錐スタブ狩りとどっちがいいか悩んでるんだけど
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 13:55 ID:9Js4s6ME0: レア度を考えると、アヌビスはいいと思うけど
あまり過剰な期待はしないほうがいいかもね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:01 ID:KEcm2YgH0: >>361
その値段ならsブリーフ見越してsランニングとか
sライダーバッジとかのが良かったんじゃ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:18 ID:0DT8aREl0: >らとりおの三段にはバグが
あ、ああ、そうだったのか、すげーあせった。

>>362
アヌビスは元の数が少なすぎて、三倍期間はホントにあえなそう。
人の少ない時間にできるならアヌビスもアリだが、
個人的には氷Dのほうを推しとく。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:19 ID:cEaYZmXp0: >>356
三段10だと、三段20%・DA40%・通常40%になるから、
(三段ダメ+DAダメ*2+通常ダメ*2)/(三段ディレイ+通常ディレイ*4)で秒間ダメがでる
三段ダメとかはroratorioで計算すればおけ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:29 ID:MdJiPU860: >>361
反射ダメでスキルのスイッチ入っちゃうあれっすね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:30 ID:uACP6bhC0: >>357

そこまで数多く拉致してきたわけじゃないが、転生前(2年以上前に）数回だけ経験があるな。
というより、飛ばして。デスペナをもらった上でHP0(リログ窓開く)の状態になる
デスペナはもらっているけど、2度目は飛んだ時点では死んでなかったはず。
そこでダメージを喰らったら必然的にもう一度転がる(再度デスペナ)じゃなかったかな

細かいAspdはさすがに覚えてないがステ的に172～174くらいだったはず。
大分前の話なんで、どっかのパッチで穴ふさがれたかもしれないけどな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:36 ID:ll6yhfmT0: Sライダーが何日か60Mで売ってたんだけどね、
一昨日で売れてしまってたんだよ（－－；
買う候補には入ってたんだが。
今現在+4ウイングヴァルキリーシューズも持ってるが、
いっそひと思いにアリストのヴァルキリーヘルムと
ヴァルキリーアーマー用意して
ヴァルキリーローグセットを作成しようと画策中。
もう1回80M貯めれば買えそうだし、志は高く持つとしよう！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:49 ID:wq3Gho670: む、なんだこの前のASPD190達成してた人なのか。

そのステだと、三段ディレイ：通常攻撃ディレイ＝1.2：1くらいか。
　三段がＤＡと被る確率　＝　1.5倍のダメを1.2倍のディレイで殴る確率　＝　12.5%
　三段が通常と被る確率　＝　3.0倍のダメを1.2倍のディレイで殴る確率　＝　12.5%

つまり三段ダメがDAダメの1.2倍以上なら絶対にダメは下がらない･･･はずだが、修練分があるな。という事で、

１．ポリンを殴ってみました
　通常ダメ：257～298
　ＤＡダメ：514～596
　三段ダメ：594～717　＝　ダメ範囲⇒ＤＡの1.15～1.20

ポリンを殴る分には問題なし。ＤＡが62.5%で出ると思えば良い。

２．エドガ殴ってみました(低DEF、高VIT）
　通常ダメ：105～155
　ＤＡダメ：210～310
　三段ダメ：336～456　＝　ダメ範囲⇒ＤＡの1.47～1.6倍

VIT減算1回UMEEEE。三段ﾊｼﾞﾏﾀ／(^o^)＼

３．ホロン殴ってみました（高DEF、低VIT）
　通常ダメ：80～80
　ＤＡダメ：160～160
　三段ダメ：81～84　＝　ダメ範囲⇒ＤＡの0.50～0.52倍

修練と精錬1回分なんてそりゃないよおっかさん。三段ｵﾜﾀ＼(^o^)／

番外．ハワード(MVP)とガチムチしてみました（高DEF、高VIT）
　通常ダメ：41～48
　ＤＡダメ：82～96
　三段ダメ：123～189　＝　ダメ範囲⇒ＤＡの1.50～1.96倍

分かり難いかも知れないから具体的な数字を挙げとくと、「DEF－VIT　≧　25」になる相手は要注意だな。
あくまでそのステの場合だけど。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 14:56 ID:wq3Gho670: >　三段がＤＡと被る確率　＝　1.5倍のダメを1.2倍のディレイで殴る確率　＝　12.5%
>　三段が通常と被る確率　＝　3.0倍のダメを1.2倍のディレイで殴る確率　＝　12.5%
ゴメン、ここミスってた。
正確には両方10%だな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 15:28 ID:xjwZAa3o0: >>366>>370
㌧㌧。よかった。ただの勘違いだったのね。手間かけさせてごめん。
ホロン以外だとバンシーあたりが怪しくなるけどなんともないぜ。
一生三段をかかえていく所存。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 16:34 ID:GLJ5wtjR0: wikiみても型の総括みたいなのがなかったので質問
短剣ログや弓ログやってて楽しー、とか他職にはないぜーってのあったら教えてほしい
agi職はアサシンとハンタをやってて楽しいが、ログはどんな楽しみ方があるんかな？やっぱスナでの稼ぎ？盗作だろか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 16:38 ID:mA9HtgvrO: 楽しみは人それぞれだろうからなぁ
スレ流し読みしたりwiki見たりして自分の琴線に引っかかるかどうかだと思う

ちなみに私はなんとなく作ったローグがいつの間にか転生してて気づいたら持ちキャラの中で一番高くなってた
ｻﾞｸｻﾞｸﾄﾞｹｺが気持ちいい
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 16:45 ID:dvUuW4uk0: ・DAと盗作三段併用で俺HAEEEEE
・遊ぶ相手によってスキルを切り替えて遊べるZE
・金稼ぎならまかせとけ！
・G☆Pがあれば危険な狩場でもお座りトーク
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 16:57 ID:205y+fu40: 他職に無い、っつーと
・弓BB（+バクステ）
・弓GX（本家を越える威力も出せる）
・WB10
とかか？
どれも難点抱えてて必ずしもﾏﾝｾｰな話ではないが。
短剣はスナッチによる金銭効率が一番目立つ気がするが
ヒール・BB・三段など盗作によっていろんな方向をカバー出来るのもポイント？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 17:06 ID:FRqipl0C0: ループ話題来たｗｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 17:38 ID:iigko6xi0: 個人的ローグの楽しみ方。

ネタに走ったとき、「これだからローグは」と言ってもらえる。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 17:48 ID:ulC8Zm2c0: >>351
今、ネカフェなんだが、隣のPCで、課金料理（ネカフェ特典？）
食いまくりでハイオークメマー1確プレイしてるBSがまさにそんな感じ。

画面がひたすら切り替わっている。
メマーエモが出た瞬間には飛んでいる。しかもドロップは拾っている。
これがハエ400プレイかもしれぬ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 17:51 ID:sKp9q2IR0: 廃屋一確狩りクラスだと一時間に1k以上ハエ使うはず
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 17:51 ID:GA4svlkl0: 豆葱の面白いところは各一次職に毛の生えた動きがどの型でもできるってところだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 18:02 ID:S99yKnE90: >>365
意見thx　個人的に盗作は好きじゃないから嬉しい
>>381
１キャラである程度なんでもできるとこもいいぞ(盗作型の場合)
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 18:09 ID:wq3Gho670: さすがに1次職ではない。

他の転生2次には及ばないだろうが、ローグ自体は二次職の中では性能的に恵まれてる。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 18:18 ID:MVOEthnk0: そして何かに突出していないのでまさに器用貧乏
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 18:47 ID:/ovEugjy0: >>379
まあ、その状態でドロップが拾えるのはグリードのあるBSならではだろうなぁ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 18:53 ID:mA9HtgvrO: 兄貴1確狩りだと1200/hハエくらい使えるよ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 18:55 ID:tQSYFjPv0: >>379
スリッパで1h約300-350消費してる短剣葱だけど
狩り方はダラダラ三段で殴るだけ、土塊・砂の塊・デモパン物は拾って１-２画面移動もかなりしてるが
PCが少なく、スリッパの遭遇率が良い場合→1h約240-280
PCが多く、スリッパの遭遇が良い場合→1h約約300
PCが多く、スリッパの遭遇が悪い場合→1h約350-450
蝿で飛んだ時のタゲの取られて無いスリッパと遭遇できるかが消費数のネックかと
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 19:13 ID:78z3EAxm0: >>387
だらだら三段でといっても基本歩かないんだろ？
見つけたらクリックみたいな感じなんだろうな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 19:18 ID:G6X+pK0y0: スリッパで歩くなんてノーマナー
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 19:21 ID:78z3EAxm0: 歩いただけでノーマナー(笑)
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 19:40 ID:RcRMfI2V0: 息を吸っててごめんなさい
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 19:45 ID:geb0PQUj0: 立てば芍薬座ればGang☆Paradise!!、歩く姿はノーマナー（笑）
　　　　　　　　　　　　(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 19:46 ID:BfkOCNuU0: ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 20:10 ID:DSEffcAj0: ローグの楽しみ？
スナッチで金稼ぎ、盗作？
馬鹿野郎！！

スキルツリーが最終で前提が未実装なあれだよ
そうですグラフティですよ！！

これでどこでも主張
で㌧㌦orチェイスでニヨニヨする、これ最強
だけどルアフやサイト、ディテクティングであぶりだしを喰らう
危険も伴う諸刃の剣
まあおまいらローグはスティールコインでＺでも集めてなさいってこった
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 20:16 ID:78z3EAxm0: 利点といえばWPに落ちたアイテム拾えるとかもあるな！

器用貧乏かもしれないがが盗作がある分、ステにもよるが多様性では一番かもしれｎ
でも2つぐらい盗作できてもいいと思うかもｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 20:34 ID:ovmvVyXyO: そのうち葱は全武器装備可
転生スキル盗作で葱きたなの時代くるって！！
それまで両手で頬杖ついて頭左右に振って待ってようぜ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 20:36 ID:0UKcZr6j0: 鞭と銃だけ装備可能してくれれば良い
癌に俺が望むのはそれだけだ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 21:17 ID:bAIHzTbg0: おい、この流れこの前見たぞ。
Sノビ魂まじおすすめ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 21:41 ID:ZsV68Has0: >>396
その時代が来た次の日にROサービス終了だな。
しかも例の未実装スキルは未実装のまま。未実装（いまだ実装せず）
じゃなくて不実装（実装せず）だったんですね、と最後になって知る、
別に驚きもしないけど一応驚愕の展開。

ローグチェイサー、今更どうなっても手遅れ感が拭い去れない。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 21:47 ID:wq3Gho670: ログチェが一向に改善されないのはある意味、「最強厨」と主張の強い人間が居ないせいだと思う。

最強厨は別に居なくても良いが、主張できる人間が全く居ないのはログチェの最大の欠点。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 22:53 ID:GPQZwqaC0: 金稼ぎのために作ったローグが
いつのまにか転生して
気付けば持ちキャラの中で一番高レベルになってた

これが定番
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 22:59 ID:KwWdb1QS0: いてもいなくてもどっちでも感ってやつ？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 23:03 ID:0UKcZr6j0: 臨時スレでローグチョイサの話ってきかねえなあｗｗｗｗｗｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 23:36 ID:oRH1o+jH0: チェイサーは海外で強すぎ修正しろとの声が強いと聞いた。
詳しいことは一切知らん。ただのデマかも知れない。
真実だったところで、不遇論者に対する口撃材料にしかならないし。

ところで不遇論者って、すぐローグは器用貧乏って言い出すけど、どのへんが貧乏なん？
脱衣はコートで乙って言うけど、そんなん言い出したらＡＤＳケミもニューマで乙じゃないの？
俺がタナとか生体とか行かないタイプでＧｖもしないからそう思うのかな？
でも俺はさ、これだけの狩場の広さを有しておいて、貧乏はねーだろと思うよ。
１キャラ居れば世界の9割は歩けるのを『強み』と認めないんだったら、
一体どんだけ勇者様できれば気が済むのかって思うよ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 23:43 ID:IC5ThuXI0: 他職とのバランスはスタブ修正前で丁度よかったと思うんだ

まあそれでも俺はローグ使い続けるけどな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 23:49 ID:6w/LX9Vv0: >>404
いいたい事は良くわかるが、突出した効率が金銭以外に乏しいことなんだろうな
チェイサーとペア行くにしても、大抵は別の職で事足りるか何かで劣る
狩りで大人数となると途端に突出した個性に埋もれるタイプだからなー

ちなみにコートで乙はDisも効かないし、誰でも一定時間効果が得られるから隙がない
ニューマは出せる職やタイミングも限られ、隙があれば入れることは出来るはず
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 23:49 ID:/PGJSp7s0: でももうちょっとだけHP係数が上がってほしいと思うんだ、うん。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/28 23:59 ID:O6QtQnBg0: それより未実装なスキルをだな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:01 ID:aaKY9E1W0: 少なくともAXとLKは勇者性能すぎるぞ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:14 ID:lSg6agd30: ローグを始めて思った事

騎士はAGI型でも安定性が異常
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:22 ID:F+Gxpppm0: 確かに他の職は強い
だが俺はチェイサーしかやらん！

一度はまると抜け出せない、それが悪の道よ・・・！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:22 ID:hkl+LRu00: >>404
>>409-410も言ってるが、一人でどこでも行ける万能キャラって意外と居るんだぜ
他にはモンクとか殴りプリとかもな
このスレ見てるとまるでローグだけが可能な特権みたいに見える時もあるけどな

あと、攻撃力はアサに及ばないけど盾で防御に勝るとか、
弓使いとしての攻撃力は弓職に劣るけどヒール盗作で安定とか、
ローグってのは突出した能力を抑えて安定させる手段に優れているから、
器用貧乏ってのは良い意味で受け取ることも出来ると思うんだ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:24 ID:aaKY9E1W0: >>410
わかったわかった騎士の方が強いからローグなんてやらなくていいよ＾＾；
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:41 ID:c2Iz3Kno0: ローグじゃないと殴りながら盗んでくれないじゃん
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:48 ID:pz3ADVJZ0: >>411
ローグ一筋というかローグしかキャラいない、やらないてのは偏屈というかなんというか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 00:51 ID:eA+rEG8q0: 職スレきといてその職批判したりよそを持ち上げたりするのは基本的に嵐なのにこの構いっぷりがまた
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 01:05 ID:y2MJD2u/0: 俺的には盗作がポタみたいに3つぐらい持てたらいいな
全部同時に使えなくてもいいからさ
セレクトクローンスキル　とかそーいうので3つぐらい切替できたらいい
プリザ忘れたら古いものから順に消える

…ごめん単にPv行くのめんどくさいだけ（´・ω:;.:...
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 01:06 ID:hfLvfVJC0: ネカフェから接続したら鮎がやばい事になってた。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 01:07 ID:v3GkbxWq0: 3倍期間なんだって？
そりゃヤバイだろ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 01:11 ID:+KxvK1NX0: アヌビスは回転率上がってていつもより遭遇できたわ
一体相手してるときに横沸き三体とか死ぬかと思った
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 01:27 ID:rjmcz/2L0: おまえら最近どうよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 01:32 ID:dnNvApgo0: 伊豆に篭っていつ剣魚に上書きされるかﾋﾞｸﾋﾞｸしながら狩ってるぜ
だがあのスリルがまたたまらんﾊｧﾊｧ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 01:54 ID:pA8MSyLG0: とりあえず、いつもサンクしてくれるアクエンさんに感謝しながら、
上書きを気にせず、あっちふらふら、こっちふらふら。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 02:04 ID:CeCRLZ3t0: 俺もふらふらしてるな
BBで名無しに特攻したり、TUでアヌビスと戯れたり
ローグ時代はアユタヤに3ヶ月近く篭っていたが、転生してからは同じ狩場に1ヶ月以上滞在してることなんてないわ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 02:12 ID:hkl+LRu00: アユタヤはカオスなのか

窓手は平和なもんだったよ
DS持ち弓なら公認ネカフェで普通に3倍ヒャッホウ出来る
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 02:14 ID:bxCWVvCEO: 俺は時計でクロック叩いてるわー
エルダーが本気で怖い('A`)
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 02:27 ID:YrPNWc8C0: いつもより少しお金重視の狩り場でのんびりやってるよ
コンロンとかエドガマップとか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 02:38 ID:uS2Dr+nx0: >>404
韓国鯖ではコートが高いんだ。
高いと言っても本来それが普通で日本が安すぎるだけなんだけど(理由はお察し)

と、なるとコートかかってないもんだからチェイスは脱がし放題(WSも壊し放題)
そしてLKやAXに最強厨様が集まるのは韓国も日本も同じなんだが
脱がされまくり、壊されまくりで最強厨様からしたら面白くないわけです。
チェイスなんて死んじゃえ＾＾修正されちゃえ＾＾って。
そうなるともう大変　LKAX最強厨様の数>>>>>>脱衣の数　なもんで、
最強厨様から「脱衣強すぎ修正汁」という意見が多数集まってるように見える。
もちろん本音は「オラのキャラが活躍できないニダ、面白くないニダ」　

まぁ、真相はこんな感じ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 03:42 ID:HqMWqM6B0: ローグは不思議な魅力がある。
他の職も勿論それぞれに良い魅力がある。
だが、なんつーか…ローグってのは、本物のピクミンを地でいってるような、そんな感じがたまらんのだ。
良いトコ悪いトコ含めて、どこか日本人っぽくて肌にあってるのかもしれない。
弱くて、活躍し様と高望みしてもいまいちパッとしなくて、あんまり皆に相手にされない。
いつもソロばっかで、けれど仲間（同職）を見つけたら集らずにはいられない。
寂しさをこっそり隠して、ネタを披露してみたり。
Gvでちょっとはいい所を見せるために、ソロで頑張ってみたり。

まあ、なんだろう。
ずっと、ローグチェイサーやってるから贔屓目でみてるだけかもね。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 03:57 ID:/5LOYv/f0: >>416　肴はなんでもいいんだよ。力ぬこうぜ～
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 04:04 ID:Y1PKt2pv0: 好きなように　や　ら　な　い　か

俺達はローグが好きだからやってるだけだ
他職やってるやつはその職が好きだからやってるだけだ

弱いからやらない？強いからやりたくない？
どーでもいい、好きなようにすればいいさ

それでも他の職を羨ましいとか思うのならその職をやればいい、ただそれだけだ

ただ一ついえるのは隣の芝生は青いってことだけ
他職をやって寂しくなったらたまには悪漢悪女だった頃を思い出してみてください(´・ω・`)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 09:10 ID:qliHVaTJ0: 若干乗り遅れ気味な盗作2個妄想に便乗してみる

3次とかからでもいいから、普通の盗作の上にラーニングみたいなスキル欲しい
アクティブスキルでオートカウンターみたいにバーが出てる間に受けたスキル盗作みたいな
通常の盗作と逆にダメージのないものしか覚えられないとかでもイイヤ

・・・・・・妄想ｽﾚｲｯﾃｷﾏｽ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 09:30 ID:TQSmhyTY0: 三次の盗作は転生からの盗作可能、これだろう
ただし転生以外のスキルは盗作不能
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 09:34 ID:EZR50TOo0: 盗作に関するスキルは無いとみた
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 09:53 ID:KPQfi3Yi0: というか、転生スキルで特別覚えたいスキルなんかあるか？
もしソウルブレイカーや#覚えられても２刀やBBに劣るし
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 10:07 ID:TQSmhyTY0: 劣るモノはやりたくないってんならローグやめちまえよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 10:19 ID:AfcV0ciaO: 逆に、ローグは他職に劣るけど味があるから好きだ
とか言ってる奴をみたら寒気がする俺みたいなやつもいる
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 10:41 ID:cyiATB4J0: 愚痴る気持ちもわからんではないが
ここで言われると
それでも俺はローグが好きだぜ！だの
気づいたら一番Ｌｖ高くなってた、ローグの魅力はソコだぜだの
何回も見たようなやりとりが始まるから我慢するんだ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 11:13 ID:DDQFNJZg0: スキル性能だけ見て劣るとか考えるから楽しめないんだろう
特別覚えたいスキル？
運命のタロットだのGFだのいいスキルが盛りだくさんじゃないか
ADSさえ投げられるようになるというのに何の不満があるんだ
プレッシャーやシールドチェーンが使えるなど胸が躍るようだ
その他にもソウルバーンやら猛虎硬爬山やら実用性はともかく使用可能なスキルが山ほどあるんだ、転生スキルには
それを思えばBBに比べたらどうだとか本職に比べたらとかどうでもよすぎる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 11:29 ID:pz3ADVJZ0: 日本語でおｋ
いつから転生スキル使用可能になったのかkwsk
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 11:40 ID:C5+h9iB/0: ローグスレは定期的にこんな流れになるからやだわ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 11:58 ID:TQSmhyTY0: >>440
日本語でおｋとかいうまえに日本語わかるようになってからきてね！
レス読んでもわからないなら本当に日本語勉強したまえｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 12:07 ID:sUg4Vhc/0: 妄想要望はやっぱ別スレでやってもらった方がいいかと
荒れる原因になりやすい感じがします
444 名前：400 投稿日：08/04/29 12:18 ID:AuXL79i10: な、俺が昨日言ったとおりだろ。

ログチェは公式に向かって主張が出来る奴がいないもんだから、公式にぶつけるべきはずの要望(妄想)を
無駄にスレに書き込んで荒らしていくんだよ。

楽しい妄想なら付き合ってもやるが、つまらないからまた性質が悪い。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 12:24 ID:JWc8HEDH0: 過去のケミやアサの強化時の荒れっぷりを見てると別に強化されなくてもいいな～って思う。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 12:24 ID:2mjeSxS20: キャラスロ増加した頃からここの空気も少し変わったけれど、
自虐気味・自称まったり・現実逃避が空気の主成分なのは変わらんよ

ネタ好きなのと自虐気味になるのはまだいいとして、
少し効率が絡む話になると、押し付けるだの何だの、
本質を見たがらない奴に話を濁される、叩かれる。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 12:55 ID:aCglF3up0: 現状で満足してるくせに多くを望むけど声を大にして言えない
そんな小物ローグだけど私は元気です
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 13:49 ID:16Wxwl9R0: 現状でもボスしか使えないWB10とか、
ルドラ装備による本職以上かつ矢消費なしBBとか、
天使鎧必須ながら本職以上になるGXとかあるんだし、
これ以上の強化と言われてもなぁ。

妄想おkなら、ゼニー消費でアクティブmobを一定時間ノンアク化とか面白そうだが。
当然ゼニー渡して取引って感じで。悪漢らしくね？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 13:53 ID:QbLqbXpE0: >>448
アクティブmobにスティコ→Zenyでその敵をノンアク化
mob「あれ？　これ何か間違ってね？　等価交換に反してね？」
こうですｋ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 14:53 ID:uS2Dr+nx0: まったりのはけ口になってるからなローグは。
てめーの雑魚さを僕ローグなんで＾＾って言い訳にしたいだけちゃうんかと
451 名前：400 投稿日：08/04/29 15:01 ID:AuXL79i10: 悪いがその意見には賛同しない。
荒らそうとしてる事に関してはお前も一緒。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 15:32 ID:6mwyQbwo0: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　私のためにケンカするのはやめて！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼>
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 15:34 ID:B/AacJY20: 俺はスティコがASになるパッシブクエストスキルがくれば後は修正いらないぜ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 15:37 ID:3MMM69Wt0: >>453
タロウとクランプ一緒に装備してればいいよ＾＾
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 15:38 ID:B/AacJY20: >>454
あのド派手なエフェクトが出るんならそれでもいいけど～
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 16:41 ID:r/EJTwh80: >>455
スナッチにド派手なエフェクト実装
こうですか？わかりません＞＜
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 16:51 ID:iC0CA37a0: 妄想ネタやめないかって言ってるのに何で続けるのかね
やめないか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 17:10 ID:2OpDqCjQ0: >>457
せめてなにか代わる話を投下しようぜ

これだけじゃ何だから皆でアイテムデザインコンテストに送るモヒ毛をデザインして送ろうぜ
まずは俺からだな
っ/||
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 17:34 ID:pJC8+fcn0: ＳＤを狩場にしてるAGI短剣の方はいますか？
ＳＤ４～５へ、水＋火ダマにＴＵ１０を盗作して行けば
アヌビスに苦戦する時間が多少は軽減するかなと思ったのですが
INTが一桁だとあまり役に立たないでしょうか？

というのも、まわりにＴＵ１０の人がいないので、
別垢に自分で作るかどうかを悩んでいるのです
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 17:57 ID:3sgHWOn70: つい昨日、転職を終えお仲間入りを果たしました。
分厚い教範が貰えることもあり、割とスムーズにいけたのですが
それの弊害なのか
シーフ時代にバックステップなどを取り忘れてしまいました。

ひょっとしてコレやっちゃいましたかね・・・。
材料集めくらいの金銭目的なのですが転職しちゃった後って
作り直し推奨でしょうか。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 17:58 ID:C5+h9iB/0: 安心しろ、俺なんてバックステップを取ったのはLv95になってからだ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:01 ID:I3VBkyFG0: >>460
クエストスキルは上位職でも問題なく取れる。

ちなみにバックステップがあるとローグ試験の通路部分が楽だったりする。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:04 ID:eA+rEG8q0: クエスキルってLv制限あっからな
割とほっといて気づいたらとるってこと多い
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:04 ID:3sgHWOn70: >461-462
ご意見ありがとうございます。

スキルに気付いたのが転職後だったもので、
シーフギルド、ローグギルドと見て回ったものの
それらしいＮＰＣを発見できなかったので
諦めていました。

探し方が悪かっただけなようなので、これから取りにいってきますね！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:28 ID:inN8k9lv0: >>464
シーフギルドの右側にある部屋
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:33 ID:T687FzF2O: >>464
465と同じ場所で石投げとかも取れるから、予め必要なアイテムがあるなら一緒に持っていくと良いよ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:35 ID:mmd2JGks0: >>459
97短剣チェイス（INT18DEX70）で3時間しか行ってないけど
マジカルアタックで敵の攻撃が必中になるからフェンがあると便利だった
あとSPやばいぐらい足りない。TUディレイ中はひたすら月光剣で殴ってた

肝心の効率は２Mを軽く超えてたかな。ただ沈黙武器なかったから回復財で金銭はお察し
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:38 ID:jZC3reK50: アカデミーで送られた先で支援くれるのがなぜ女ローグなのか考えようぜ！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:58 ID:3Icpmjup0: >>459
自分はAGI短剣ではなく、DEX>AGI、Int1の弓チョイサだが、TU10なら成功率30％ってところじゃないかな。
まともにガチるよりも、アヌビスの処理時間は格段に早くなる。
忍者セット着てTUのディレイ中に月光で殴ってれば、SPは減らない。むしろ回復する。
沈黙剣もあるので、マジカルアタックを打ち込まれることも少ない。
ただ、通常攻撃も痛いので、回復剤はそれなりに使うね。
それにパサナはクリティカルスラッシュあるし、不意にミノのHFくらったりもするし。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 18:59 ID:3Icpmjup0: 追記。
TU10の成功率は、BaseLv90で30％くらい。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 19:07 ID:pJC8+fcn0: >>459です
>>467,469
貴重な経験談をありがとうございます
沈黙武器が有効なことも、全く思い浮かびませんでした
ＴＵを盗作した場合にどうやって狩れば要領よくできるかが想像できました

過疎鯖なので狩場で参考になる人をみかけることも少なく
とても勉強になりました
ありがとうございます
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 19:51 ID:O+Hqqz0M0: さて、モスコの実装日が確定したようだ。

以下、アルケミスレより転載。

84 ：(^ー^*)ノ～さん[sage]： 08/04/29 13:12 ID:HnJon7870
ガンホー、WIN「ラグナロクオンライン」ネットカフェ特典提供開始。
次期アップデート「モスコビア」は5月27日に実装
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080428/ro.htm
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 20:39 ID:rjmcz/2L0: 露のローカルマップってスターリングラードじゃないのか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 21:20 ID:74j8MSyw0: ・すでに何度も報告されていそうな狩場報告。
狩場MAP：[ein_fild01：アインブロックフィールド 01]
BASE効率：[547563/30min]
JOB 効率：[カンストのため不明]
Zeny効率：[256633z（詳細は下のほうに書いてあります）]
滞在時間：[30min]

[World4のどこか]鯖/狩り時間[20:00-20:30]
Rogue/Base[95]/Job[50]
Str[89+12]/Agi[81+12]/Vit[1+6]/Int[2+4]/Dex[54+10]/Luk[1]
Flee[246+6]/Hit[159]/Def[41+7]
所持武器：[+4エキサーサイズ/+5ぷち強い土ダマ]
所持防具：[月夜花帽/花びら/空デリおでん/カリツガード/
ファルコンローブ/フレイシューズ/パワーグローブ*2/テレグロ]
所持スキル：[盗作10剣修練9]盗作スキル：[三段10]

狩り方のコツ：[右上が沸きやすいので重点的に回る]
[速度がかかっているときは徒歩、切れたらハエを使ったり]
[スティールはやる気次第。今回は使用せず]

金銭効率が気になったので収集品まで細かく報告。
菌糸59魔女砂80黄J62カビの粉161蛾の羽粉44で魔女砂1300zと
黄色J400zと羽粉1000zは買取屋さん行きで合計256633z
かなり安定で暗闇対策に緑pを5個くらい持っていけば幸せになれるかも。
あとBSスキルのグリードが欲しくなるほど収集品を拾うのが面倒。
たまにMHあるけどバックステップで華麗に対処。でもたまに障害物に泣いたり。
上書きがないのが嬉しい狩場。悪漢悪女に会うとちょっと嬉しくなります。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 21:54 ID:1l7uqFNW0: GD2のNPCローグがBB狩りの同業者と思ってびびった悪女が一人
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 22:09 ID:C5+h9iB/0: 深夜に蠍の尻尾集めで誰もいない砂漠を飛び回ってたらNPCローグがいて心底びびった悪漢が一人。
「何もいるはずがない」（と思い込んでいた）ところに「いた」ときの恐怖はただごとじゃねぇ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 23:18 ID:Owi2cbf40: ふと思ったんだけど現状の装備でDEX160っていけるんかな？
いっても大して意味ないけど。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 23:20 ID:awfxZE+D0: 頼む。そのくらい自分で計算してくれよ・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/29 23:56 ID:iC0CA37a0: ヴェスパー中段でも用意すればギリギリいけるんじゃ？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 00:09 ID:Vbmcua6f0: 150なら無詠唱弓GXだのWB10だの素敵な事になるが…
ゴス前提とかの高DEXは正直計算に入れるのはな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 00:33 ID:hF85JZcP0: ゴスが何のことか一瞬分からんかった。

ゴスなんて無くてもDEX150はいけるぞ。ついでに160は絶対無理。

ただ、オルレアン手袋のおかげで、DEX150を保ちつつ弓に特化C挿す事は可能だな。
あんまり現実的な装備じゃないけど。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 00:37 ID:wlYKpkjH0: ＞ついでに160は絶対無理
Dex99 Job70(+12) ラーメンヴェスパ中段 Vit90監視V鎧
Dex武器スケルトンマントアモン靴オル手袋ブレス料理

これで160のはず、BOSS中段無理とかの意味だったらすまん
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 00:39 ID:JWZ6qcV10: 憂鬱の箱やらスケルトンマントやら10料理とブレスもらってやっと１５０だからな
常用するにはTOM・・・浪漫に近いわｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 00:44 ID:hF85JZcP0: >>482
むしろ、VIT90とかステ制限する監視Cを除外してる。

監視Cを除外するとDEX159が自力で可能な限界。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 01:04 ID:wlYKpkjH0: 絶対って言葉に反応してしまったんだ、すまなかった
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 01:22 ID:Vbmcua6f0: ありゃ、少し前まではゴスペル無しじゃ150にも届かなかったような記憶があったんだが、
いつの間にやら手段が色々と増えてたんだなぁ…

まぁもっとも、魔法葱弓豆でソロの詠唱だの弓火力だののために…って考えるにはまだまだ高いハードルだな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 09:48 ID:pY5B9NzT0: どうでもいいけどチェイサーって海外じゃストーカーじゃなかったか？
つまり
ローグ：悪漢
チェイサー：犯罪者

チェイサーかっこよす（´・ω・｀）
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 10:11 ID:Wx20Tart0: 緩い報告

修道院2Fに94Agi短剣葱と98素プリでTU10の旅してきた
武器は1F→2Fへの移動時にバンシー刻む特化と、フレームスカル刻む属性武器、
それとゾンビスローター刻む沈黙ナイフ

狩り方は葱先行でスローターが居たら沈黙で刻みつつ、プリが先にTU
次いで葱がTUしてディレイは沈黙で刻みっぱなし
Int24にミス冠と忍者セットでSP全く切れず

SP潤沢だからフレームスカルはスパイラルBSbで即殺

ラギッドは沈黙は適当で、スティとかしてからTU
ラギッドが沢山居たらプリにリカバお願いして、しばらく暗闇放置

なるべく2匹までで対応し、3匹になったら慎重に、4匹になったら3匹以下にするよう心掛ける
5匹になったら葱が引っ張って少し捨ててくる
これでヒバム以外でのころり無し

ネクロマンサーは一目散だけど、取り巻きがしつこいからそれだけは落とす
挟み撃ち嫌い

当然アスム無しでキリエだったけど、むしろ詠唱妨害されず良い感じだった
でもDex素プリはスローター1匹でも持たせるとすぐ瀕死になるから注意

ねんがんの　タイダルシューズをてにいれたぞ！
何を挿そうか悩み中
489 名前：488 投稿日：08/04/30 10:25 ID:Wx20Tart0: 追記
Base時給2Mちょい、金銭はタイダルとエキスパートリングでうまー
収集品だけでも150k/hくらい行ってた気がする
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 11:16 ID:bDxgYrGxO: >>487
日本だとストーカーはイメージ悪いから変えたんだよ確か
俺はチェイサーのほうが好きだな
追跡できるのなんて女のケツばかりだろうけど
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 11:39 ID:3iocKoIm0: チェイスウォーク覚えてよっしゃあ！とばかりに生体３にいったら速攻沈んだ…
悪魔には見つかるのねこれ…貴重なセシルインティミの仕事すらないとはどうすりゃいいんだ・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 11:55 ID:u9nz+JnH0: インティミで思い出したんだけど
生体3インティミでインティミだけやると
周りに敵が3，4体いるとダメージ食らっちゃうよね

インティミした瞬間即ハエってやればノーダメなのかね？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 11:57 ID:3iocKoIm0: まああれだ、ネガネガってだけなのもあれなので
短剣チェイサーで生体３に行ってる人いるのかなー？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 12:29 ID:g+I9wsaSO: ステup板にあるアモンをオルレアン二丁にして154かvit54で155が弓やら魔法の現実的な最大値だと思う。
ヴェスパ中段とかほぼ存在できないし憂鬱は維持するにはちょっとな…
154もあればバゼとかコンポジ持てるのが熱いけどロマンと言わざるを得ない。

まぁそもそも料理込み140以上はロマンか…
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 12:30 ID:g+I9wsaSO: ステup板にあるアモンをオルレアン二丁にして154かvit54で155が弓やら魔法の現実的な最大値だと思う。
ヴェスパ中段とかほぼ存在できないし憂鬱は維持するにはちょっとな…
154もあればバゼとかコンポジ持てるのが熱いけどロマンと言わざるを得ない。

まぁそもそも料理込み140以上はロマンか…
496 名前：494 投稿日：08/04/30 12:34 ID:g+I9wsaSO: リロードし忘れて話題変わってた上にDAとは…
ちょっと生体行ってくる。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 12:59 ID:gutClIBd0: >>492
それをやると無傷で飛べるが、途中の着地地点での無敵時間が消失する可能性がある

インティミ開始→蝿ダメキャンセル→インティミ攻撃行動で無敵時間解除→インティミ作動で再テレポ

インティミでの再飛びで無敵時間が再発するかもしれんが、その一瞬で即死するかもなｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 13:21 ID:NXPnT91X0: 俺用メモ

反射ダメージ
+7V肩　19％
野牛セット　5％
ハイオークｃ　5％
リジェクトソード　50％

合計　79％
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 13:52 ID:Ssqgy9VD0: 合計していいんだっけ？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 14:42 ID:nuy5qa7uO: オークロードｃも仲間に入れてやってください。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 14:50 ID:3P+onSk20: 悪漢悪女の先輩方に質問です。

短剣葱が一段落ついたので新たに弓ログを作ろうと思ってるんですが、
武器のチョイスに迷っています。
パッシブひよこDAメインでたまにBBとかできればいいな～くらいのD=A＞＞I
のようなステ振りにしようと思っています。

そこで弓についてなんですが、+4ルドラ一本で行くか、+7中・大・闇・人角弓
あたりを作るかで迷っています。
威力的にはDEX100をおおよその境に特化がルドラを抜いて行く感じのようですが
パッシブではBBほどの威力の違いは両者に見られないものでしょうか？
一応DEXの完成を110で考えています。

重量や持ち換えのことも考えるとルドラ1本で行くのもいいかと思っているのですが
目に見えてせん滅力に差が出るのだと特化を用意するほうがいいなかなどと迷っています。

ちなみに自鯖ではルドラが約30Mで上述の特化角4本を揃えても20Mあれば足りる感じなので
コストパフォーマンスは特化に分がある感じです。

そこで、先輩方に実際の狩りでの使用感やお勧めをお聞きかせ願いたいです。
よろしくお願いします。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:04 ID:yO0waAyN0: >>501
ルドラと+7サイズ角弓使ってたけどサイズ角弓売った悪女がここに

ルドラのいいとこ
種族やサイズが混ざってる狩場でも無問題
地味にINT+5
地味にSP消費増えないヒール使える(忍者腰帯セットなら更にGood)
地味に4つくらい状態異常耐性50％ついてる
どこに行くにも武器に迷わない

BBで確殺が変わるかは要計算だけど、素撃ちしてる分にはダメ差とかほとんど感じなかったよ

こんな適当な所感
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:05 ID:EVzQ9WK90: ハエを600/1h使うローグはおかしい？
見てると1時間300でも多いらしくて自分に疑問を持ち始めた…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:06 ID:VeRzRa2L0: パッシブの場合、必要攻撃回数あたりを見ればいいよ。
これが1回違うだけで効率にはそれなりに差が出る。

俺の場合、DEX110AGI90残りINTのステで、
特化あったら殆どルドラ使わなかったな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:16 ID:VeRzRa2L0: リロードしないで書き込んだら、
502とのあまりの所感の違いに吹いたｗｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:18 ID:Wx20Tart0: 金あるならとりあえずルドラ買って、Dex100超える頃に悩み直せば良いんじゃね？
威力に満足出来なくなったらルドラ売って特化買い直せば良いじゃん
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:34 ID:nBpSHTGl0: とりあえず中型、闇角弓辺り用意して、後は必要になった時に買えば良いんじゃない？
ルドラは買った後で値下がりするとショック大きそうだし。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:43 ID:ZgKMm0zJ0: >>501
主観も入るしＤＥＦにもよるが、ルドラとサイズ角弓で「目に見えて」と言うほどの差はないと思う。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:45 ID:1fPUIqFy0: ルドラの良い所
よく弓BB狩りで話題に上がるGD2、3、迷宮Dだと物凄い便利
ルドラの悪い所
盗作ヒール10持っててもルドラを装備するとヒール1になる

パッシブダラダラ狩りスキーなら特化が良いかも
BB弓葱の俺はルドラゲットしてからどこへ行くにもルドラ1本で行ってるけどな
G狩りでアビスに行く時はドラゴンウィング欲しいなあと最初は思ったが…
火力充実・前衛不足・プリザ忘れのコンボで、盾持ってポコポコ殴りつつスナッチ&石投げ共闘のみになった罠

>>503
スキル1確アイテム放置狩りならそのくらい使うかもしれん
画面内の敵を纏めてBB2確だと400～450/hだった
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 15:56 ID:tZd3jwm50: 補正込みint30くらいあると、大体の狩場は回復はルドラのヒールのみでいける。
スティとたまに使うSAも含めて。

回復代0zは最高。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:02 ID:MwoqAIZc0: つまりアフロの時代ですね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:03 ID:aVrFQCFAO: >>503
生体3ソロができた頃は、500個/1h普通に使ってたなぁ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:31 ID:5iwXPiq60: +9炎弓を格安で露店で発見して迷ってる間に売れてしまった(　ノд；)
DEX先行葱魔で、ジオは長いお友達になりそうな場合は炎弓ってイイヨな？な？

次に見かけても迷いそうな優柔不断な悪漢の俺の背中を押してくれ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:31 ID:5iwXPiq60: sage忘れ(　ノд；)
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:34 ID:5OjE2q6H0: DEX先行なら地弓で鳥人間1確とったほうがうまくね？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:39 ID:aVrFQCFAO: 地弓は見掛けたら自分で叩く為に即買いしてるが
かなーり品薄だな。
棘盾もだけど。

トール2でノッカー狩りしてる人が相当いないみたいだ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:44 ID:EVzQ9WK90: 自分で見直して情報出してな過ぎと気付いたorz

マップはスリッパマップ。1体なら殴り、2体はガーターラインじゃなきゃBB、ガーターだと素殴り。
3体以上はガーターでも誘導してBB。
スリッパがBB1確、デモパンが3確なうちのローグ。
これで最低でも600、多い時は700近く使うんだ…
時給は2.2M程度、ネイチャは平均で80個くらい持って帰れる(30分で)
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 16:57 ID:YofNk6O20: >>501
MHかとおもったらDOPがまざっててしんだーぁぁぁ・・・
なDEX１００の俺はルドラ一本でどこの狩場にでも行くよ。

なんか、弓BBだと一生懸命計算しても確殺ほとんど変わらないよね。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 17:01 ID:5iwXPiq60: >>515
地弓もほしいんだけど、ほとんど見かけないんだよな
ハンティング帽も持ってないから微妙に一確の敷居が高かった気もする
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 17:08 ID:a9LtIRv00: >>501
自分も♂短剣葱作ったから次は♀弓葱作ろうと思って
ルドラ購入予定

汎用性に加えて
INT+5　状態異常耐性　ヒール　キュアー使用可能はなかなかいいと思う
そして何より見た目

だけど露店で全然見ないんだよな…
MVPセシルが15％で落とすらしいけど狩られないのかな

>>517
歩かないでハエ索敵してるとそのくらい使うんじゃないかな
自分はモンクでスリッパ狩ってるけど索敵運悪いと1ｋ以上消費する。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 17:16 ID:1PgyylP50: 〉498
もし加算で計算されるとしたら、本来リジェクトで
反撃できない阿修羅とかも、高いダメージ率で反射できることに!

俺を食ったらお前も死ぬぜぇ～と毒ガエルのような職になりますね!
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 17:55 ID:tZd3jwm50: 色からして毒もってそうだね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 18:08 ID:8KkDEt8I0: 反射時にダメが加算される可能性もあるが少なくとも発動まで一緒くたにならないことだけは確か＞ヴァル肩とリジェクト
というか発動条件が違う時点で阿修羅はどっちにしろ無理だと思うが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 18:35 ID:jLG04CAu0: >>503
本帽＋地デリ忍者で、1匹からBB打ち込んで一確狩りしていたけど、30分で500枚使ってた。
歩き索敵は一切しないで、ハエ飛びのみで索敵する狩り方かつ見敵必殺だと、大量に使うのだと思う。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 18:42 ID:Qz0KPWyJ0: ハエ大量消費スタイルだと、倉庫へのハエの補充も大変そうね。
商人はどこにおいてる？　道具屋とカプラが一番近いのってどこだろ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 18:45 ID:hF85JZcP0: ハエ使用枚数600/hはそれくらいいけるだろうと思う、でも1000/hはかなーり使いすぎの部類だな。

多分、画面ギリギリの敵を逃して損してるタイプだと思う。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 18:46 ID:v9gSq2Q/0: 商人だと24％引きにしかならないので僕は自分で購入してますね
場所はアカデミーです
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 18:51 ID:mwWXtwrO0: ギャングスター値下げパラダイスがあるからな！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 18:56 ID:pxCXIzFg0: 過去のスレの流れからは、600枚は変ですか？と考える必要も
別にないと思うんだが。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 19:03 ID:LLAnSp6n0: >>525
土塊砕きと狂気購入のコモドへのアクセスも兼ねて、商人はウンバラセーブだな。
カプラと道具屋もそれほど離れていない。何気にイグ葉買えるのも大きい。
難点はプロンテラに戻るのが大変って事か。
土塊分解を考えないなら多分モロクセーブ（グラリス）が一番使いやすいと思う。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 19:37 ID:IVxdinFt0: 消耗品と肉をカプラ画面内で買い放題のモロクはおすすめだな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 19:40 ID:hF85JZcP0: >>528
wikiにも別名としてそれが書かれてるんだが、実際スレでその名前を目にしたのはそれが初。

実際のところ、それって別名として定着してないんじゃないか？ｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 20:14 ID:mwWXtwrO0: スキル名わかんないんだよな
コンパディションディスカウントハイパーアタックとかそんな感じだったのは覚えてるんだが・・・
G☆NPのほうが伝わりやすいと思って
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 20:15 ID:a9LtIRv00: だって取る人いないし…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 20:22 ID:tlKK5ybU0: >>513
特化がなくてDEX極でないなら、買ってもいいんじゃね？
不死３以上なら銀矢よりダメUPするしね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 20:34 ID:wlYKpkjH0: >>513
何か11Mで売ってたな
装備レベル制限があるのであんまりオススメじゃないけど+7なら安いし
+7でも96%特化コンポジよりダメージ上になる場合が多いから普通に使えるよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 20:54 ID:8KkDEt8I0: >>533
正直そっちだと別のスキルと間違える奴が多すぎるだろ、カツアゲとかならまだしも
コンパルションディスカウントだよっ
確かにプリザーブをブリザープとか言う奴いるしカタカナ語苦手な奴は多そうだが
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 21:03 ID:DexaCmmZ0: カツアゲだとスティコになっちゃう
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 21:24 ID:8KkDEt8I0: スティコは飽くまで盗みだろう
恐喝と窃盗はだいぶ違う
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 21:26 ID:DexaCmmZ0: どれだけ頭硬いんだこの人は・・・
悪漢にしとくのはもったいない、今すぐジュノーにいくんだ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 21:30 ID:6ndz6MIxO: 転生して悪葱ですね、わかります。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 21:42 ID:jLG04CAu0: >>525
ハエ購入に特化するならフェイヨン。カプラと商人が画面内に。ただ、品数が少ないので、本当にハエ専用。

ハエ以外の収集品（紅P等）を大量に買うならモロク。こちらもカプラと商人が画面内に。フェイヨンと違い品数豊富。
が、種類が多いことが災いして、ハエはスクロールしないと選択できないので、ハエ購入に限りフェイヨンより面倒。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 22:11 ID:bU2QtsBbO: ハエ購入なら、プロ下水前もあるぞ
カプラと道具屋が隣り合わせ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 22:13 ID:jpTb+NdJ0: 発光ローグで錐費用なんとかするまでガンばるつもりだったのに、ついつい転生してしまった。
必要経験値の多さにがっくりしつつＪＯＢ４０達成しましたが、３次職が来るかもって事だとさっさと
転職するのもどうかと思うし。

近接短剣型でＪＯＢ稼ぐには鳥人間ＭＡＰかアユタヤ葉猫がいいですかね？
ステはＡ７４＞Ｄ３４＞Ｓ２０くらいになってます。
>>487
海外版のストーカーって日本だと犯罪チックになってるけど「（音もなく）忍び寄る者」って訳し方だと
自分的にとってもツボだったんでチェイサーって呼び名はちょっと残念だった。３次職でこいつに変更
してくれないかな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 22:25 ID:wlYKpkjH0: 調印か葉猫かシロマになるだろうね
調印が一番いいと思うけど
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 22:31 ID:NXPnT91X0: 3次職はシロマで。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 22:32 ID:gtfvFuoa0: 忍び寄るものとか勝手に脳内で美化しても犯罪だから3次はダークとかつけないで欲しい。
ますます犯罪者チックになるじゃない。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 22:32 ID:dFcQUm3o0: ではこっちへ来ればいいじゃない、と思う私はDagger Stalker。
逆に、こっちの3次職がChaserって斜め上はないよなあ、と戦々恐々。

私的には「チェイサー－Stalker」は名前勝負は微差の勝負と思うが、
チェイスウォークの英名では完全に勝ってる気がする。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 22:46 ID:2xTLBd7H0: スティールとかしている時点で犯罪なのはナイショ？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:02 ID:Vbmcua6f0: そもそもシーフ系はまるっと犯罪者

もしダークストーカーになったら…人外の強さが身に付きそうだな！分身とか変身とか！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:12 ID:kEWla0gk0: >忍び寄るものとか勝手に脳内で美化しても犯罪だから
本来の意味は『(敵や獲物に)忍び寄る者』なんだが。

『特定の他者に対して執拗につきまとう行為を行なう人間』という意味は
日本でいわゆるストーカー被害が急増した頃につけられた意味だぞ。

ちなみに軍事用語で『相手に気づかれずに忍び寄り、無力化する』戦法をストーキングと言う。

まぁあれだ、「さぁ皆さんお待ちかね。ガ○ダムファイト、レディゴー！」ってこった。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:15 ID:iZG+Mf/R0: ダークストーカーと聞くと某格ゲーを思い出してしまう。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:15 ID:N5UEymnO0: ダークストーカーだと真っ先に聖剣２が浮かぶ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:16 ID:Wsz1roJL0: スナイプストーカーというのは
555 名前：544 投稿日：08/04/30 23:17 ID:jpTb+NdJ0: では土ダマ持って調印で篭ってきます。気力の尽きるまでＪＯＢ５０目指してがんばります。

>>547
でもストーカーって最近の付きまといがたの犯罪が増えてきて使われだしたんで、「STALK」
を動詞として見ると別に犯罪的ではないですよ。
まあ、シーフとかローグとかすでに犯罪者なんでいっそカッコよければもっと凶悪な名前でも
いい気がするな。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:17 ID:dFcQUm3o0: >ちなみに軍事用語で『段ボールを被って相手に気づかれずに忍び寄り、
>無力化する』戦法をストーキングと言う。

スネーキングじゃなかったのか…
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:22 ID:hF85JZcP0: 「こちらスネーク、潜入に成功した。これより作戦を開始する」

こうですかわかりません
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:25 ID:jpTb+NdJ0: ３次職のハイドタイプのスキルは「段ボール箱」をかぶるのですね？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:25 ID:jZOSEHnJ0: 新頭装備ダンボール箱ですねわかります
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:26 ID:Vbmcua6f0: スキル「チェイスウォーク」の使用中グラフィックがダンボール箱に変更されました
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:27 ID:Vbmcua6f0: おういぇトリプルアタック

ネタ精神を持て余す
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:44 ID:vbaoYHe/0: >>513
WG3の某鯖なら2.5Mで+9が売ってたな
転生しても弓BB通すつもりな上に、転生後のためにDケミカルアバ所持してる悪漢なので
さくっと㌧㌦させてもらったが。

>>560
スキル解除から30秒の間、数秒に一度、キャラクター近辺にチョンチョンが出現します

ローグ祭りの集会場が橋の下とかになりそうだな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:55 ID:4ZI5/oN30: >>556
それを言うならスニーキングじゃなかろうか
蛇になってどうする
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:59 ID:LpUeiK4/0: >>563
さぁはやくメタルギアソリッドをプレイする作業にもどるんだ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/04/30 23:59 ID:PRyy14U50: >>563
お前はなにもわかっちゃいない。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:02 ID:HHMURIKG0: >>564
いや、メタルギアソリッドは知ってることは知ってるんだが
>>556がそれにひっかけてやってるんだったらいいんだが、スペルからして真剣に読み間違えてるのかと思ってな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:03 ID:q167Xv0S0: そうやってかなりどうでもいい事やネタに力の限りマジレスするところが云々
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:08 ID:X7ZtEqOI0: ものごと、面白い方向に解釈しようぜ？

そうすればネタにマジレスなんてことは避けられる……かもしれない。
569 名前：556 投稿日：08/05/01 00:26 ID:B868HBFR0: ネタにマジレスで実はネタが1周してるという高度な技かと思ったけど
違ったのか、残念。

>それにひっかけてやってるんだったらいいんだが、

うん、引っ掛けてやってるからいいのです。
思いっきり引用元を改変してるのは気付いてもらえてないのかな。
それで断定して欲しかったかも（＾＾
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:28 ID:6qilXbXs0: MGSは知ってるけど>>556がつまらんので
「山田君、>>556-557さんの座布団２枚持ってっちゃって！」と書き込もうか迷った
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:30 ID:tfRhyDRO0: 流れにぜんぜん関係ないんだが、
魔王クエでタナトスタワー行くのに誰も通りがからないんだ
おかげで２Ｆで行き詰った
誰か４Ｆまでいかね？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:32 ID:PxwrqLlO0: 鯖はどこだよ
俺の4PCで助けてやるよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:44 ID:sMVwD9OB0: か…漢だ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:46 ID:yORPgrr20: >>571
タナトスはGｖ後のギルド狩りタイム（22時過ぎ）を狙うのオススメ
接続900↓の村鯖ですら人が来たくらいだから、多分行けるぜ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 00:49 ID:tfRhyDRO0: すまん、thorなんだがアサクロが刈ってるくらいで誰もこないんだ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 01:12 ID:jFbi6XMI0: ブレスも速度も使いこなす最強の支援ローグが誕生しましたよ。
小銭取る当たりローグﾗｽｨ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 01:16 ID:tfRhyDRO0: 諦めた　orz
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 02:02 ID:uKqgo/SE0: >>577
ソリストな自分は

①2階にキャラ待機させて別キャラでプロ南の臨時広場に行く
②タナ臨募集の看板見つける
③人数揃って出発したのを確認したらCCしてそのPTが来るのをハイドorクロークしつつ待つ

という方法で数キャラ魔王クエこなしました
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 08:31 ID:MSji3cAQO: 待て…
>>573

漢って｢おとこ｣と読んでいるよな？
｢かん｣じゃないよな？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 08:33 ID:arkYIlk50: >>579
あの…それ有名なコピペなんですが…
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 08:43 ID:X87WsU8H0: そ・・・素人どもが

>>579はきっとわかった上で突っ込んでいるに違いない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 08:53 ID:X7ZtEqOI0: >>475とかが何を言ってるのかわからなかったから見に行ったが、これも
アカデミー関連のNPCなのね。
公式に告知が見当たらないけど、アカデミー内で説明されるのかな？

まあ、どうせ高レベルには関係ないんだろうけどね・・・(´・ω・`)
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 09:41 ID:7odtTPxg0: レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど(ry

>>582
最近街中で妙なピンクの帽子かぶってる奴らが居るだろう
高Lvでもあれがタダで貰えるぞ
所要時間3分
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 09:56 ID:Vg6/F0tN0: >妙なピンクの帽子

的確な表現だな
妙すぎて、所要時間3分でも俺はいらん
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 11:18 ID:wut6AFjW0: >>584
もし、あの帽子を装備すると
オートスペルGSPが使えるとしても
いらないって言えるかい？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 11:25 ID:ugBQiZ160: スカーフで十分だからいらないなぁ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 12:07 ID:LO1dve520: >>585
無駄な仮定はしなくていいｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 12:21 ID:/eHydWFJ0: >>585
ばっかやろう、そんなん、覚えてるわ！

…基本だろ？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 12:27 ID:KQ+C0vTz0: オートスペルでパッシブスキルは色々とまずいだろｗｗｗ(システム的な意味で
590 名前：588=584 投稿日：08/05/01 12:31 ID:/eHydWFJ0: 事情によりID変わったのを忘れてた
ちなみに、落書きではなくCDC持ち
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 12:51 ID:X7ZtEqOI0: >>583
ああいや、それは知ってるんだけどね。
ただハイシーフで行ってもLv80のケミで行っても

君には支援は必要ないね　とか
駆け出しの人をたすけてあげてよ　とか

いわれて、大抵のNPCには相手にもしてもらえないからなあ。
そういった転送だの支援だののサービス系はもう諦めました。
バッジはそのうち取りたいところだが、俺みたいな短剣パッシブって
低レベルのときはあんまりSP関係ないんだよな・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 14:20 ID:KQ+C0vTz0: >>591
なにをいってるんだ。

スティールコインがつかいほうだいじゃないか。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 14:31 ID:cIJnvHL90: こんにちは
自分は今のところ、S80 D70 V40 A40の避けない短剣なんですが
ストリップのためにあげたDEXを、もう少しあげて、
スイッチ型にしてみたらどうかなと思い始めてます

スイッチ型の葱先輩はいますか？
スイッチ型の人が短剣ではなくあえて弓を持つ狩場ってどんな場所でしょうか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 14:34 ID:Go/YSeO20: 盗作スキル+聖属性+特化が欲しいトコロ
たとえば鮎２とか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 14:47 ID:tNDNcfhb0: ちょっとそのピンクの帽子かぶって
ん・ぱかマーチ歌ってくる
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 15:01 ID:KQ+C0vTz0: >>595
待て、それは孔明の罠だ。ここは俺に任せてお前は逃げろ。

将来くるであろう第二過程修了の帽子が黄色かったら…とちょっと期待してみたり。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 15:37 ID:vcAmS42W0: あの帽子の前についてる☆マーク・何か似てないか？
こうなんていうんですかね・・カエル？みたいなやつの～

ケｒ（ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄ！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 15:48 ID:Hsus1Jo30: >>595
ちょっとお前面貸せよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 16:27 ID:cmmVGIJ30: >>595
いっておくがアラエッサは俺のもんだからな。
空き瓶は競争激しいなぁ。どうすっか。
59じゃいけるところは少ないが何とかするか
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 16:58 ID:tNDNcfhb0: ピンクい帽子かぶってんぱかマーチ歌ってたら
ギルメンに後ろ姿が蟹の目みたいっていわれた（・з・）
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 17:00 ID:Hsus1Jo30: 無視かよ！
王女へのアツイ思いを小一時間語ってやろうと思ったのに！
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 17:09 ID:mRWut+SZ0: なにこのクレ○○王国

３倍だって言うからネカフェ来たらみんなＲＯやってて吹いた
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 17:11 ID:KQ+C0vTz0: クレしん王国ですね、わかります
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 20:42 ID:8nd6Zlv00: 公式の謳い文句嘘ばっかだな。
何がチェイサーからは逃れられない！（キリッだwwwwww
LK、パラ･･･ペコ
AX･･･デフォ速度うｐ状態
スパノビ、Hpri、チャンプ･･･速度上昇
WS･･･カードブースト
クリエ･･･緊急回避
Hwis･･･QM
教授･･･スパイダーウェブ
簡単に引き離されるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 20:45 ID:FrbVVSil0: 背中見せれば追いつけるよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 20:51 ID:4UN8EbX80: つまり魂デフォで考えられていたんですねっ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:08 ID:gzhB26wg0: 弓系にはCA、スナになるとWWもあるしな

ローグも移動速度UPほしいよー
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:11 ID:ugBQiZ160: WWは常時使用はきついらしいけど

俺たちにはあれがあるじゃないか
スキルポイントも消費せず、後ろ向きに高速移動できるあれが
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:16 ID:hAYfY1IQ0: D-A2極で狂気素手でバクステしまくれば
緊急回避したケミよりも早く直進できるからな

あの早さで綺麗に曲がり続けるのはかなり厳し気がするから直線限定だが
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:26 ID:N90/Mv4O0: 特に誰も言って無いが速度増加スク等を買えばいいんじゃね？ローグ諸君。
って癌が言ってるような電波を受信した。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:33 ID:B868HBFR0: >>593
残念ながらあなたの前に道はない。
あなたの後に道は出来る。
ああ、ヴァルキリー様よ、モヒ毛様よ。
彼を一人立ちさせた網タイツなマキさんよ。
彼から目を離さないで守ることをせよ。
常に悪の気魄を彼に満たせよ。

昔はスイッチローグで、弓に持ち替えてBSbとかやってたし、
今は3点フラットにするべく準備中だけどね。
そのAGIだと、DEX上げちゃうとSTRはほぼ死にステじゃない？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:39 ID:P0tqDiRh0: >>610
そしてwizを追いかけて膝を抱えて泣くんですね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:40 ID:eZGci3rc0: 飛び蹴り・・・なんでもない
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:43 ID:FSahahFfO: >>604
長期戦になればチェイサーの追跡能力（ウォチャー的な意味で）はハンパないぞ。
ストーカーとか命名されそうになった過去は伊達じゃない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:46 ID:wut6AFjW0: 3次職　ウォッチャー
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:47 ID:28RDI0Hh0: ローグごっこやろうぜ

俺はスタポ役だぜ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:48 ID:BLPSpPDw0: じゃぁ俺は錐でスタポを狩ってるローグ志望シフ役
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 21:57 ID:KQ+C0vTz0: 命名されそうにっていうか、当時の日本の情勢を鑑みてjROだけ名前を変えたって話で。

以下、超余談。
┌―――日本名――――┬―海外名――┐
｜マジシャン　　　　　　　　｜メイジ　　　　　｜
｜チェイサー　　　　　　　　｜ストーカー　　｜
｜クリエイター　　　　　　　｜バイオケミスト｜
｜プロフェッサー　　　　　　｜スカラー　　　｜
｜クラウン　　　　　　　　　　｜ミンストレル　｜
｜ホワイトスミス　　　　　　｜マスタースミス｜
｜スターグラディエイター｜テコンマスター｜
└――――――――――┴――――――┘
マジシャンに関しては、β2の頃は日本もメイジになってた。
いつの間にかマジシャンに戻ったけど。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:17 ID:HHMURIKG0: クラウンは元々ミンストレルだったのか
ピエロと吟遊詩人じゃ全然違うじゃねえか
癌はホントセンスないな
つか変える必要あったのかよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:28 ID:KQ+C0vTz0: そして三次職がミンストレルという謎。
重複してんじゃん。ちなみに>>618のはiRO準拠。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:39 ID:Dn9u0ad8O: Gv時に要職(女垢のみ)をクロコンストリップ飛びけり石投げインベを駆使して封刹するDVチェイサー(女垢)をミテルトストーカーで間違いない気がする
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:40 ID:wut6AFjW0: 3次職　ミテルトストーカー
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:43 ID:NLRACBgS0: 騎士スレで質問した内容に明確な答えがなかったので
こちらで質問させて下さい

理論上の話で
DEX150の無詠唱条件のキャラが
ASPD190の時に、もしくは高ASPDの時に
秒間5回、もしくはASPDに合った回数分
BBを撃つ事は可能でしょうか？

回答を宜しく御願いします。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:51 ID:B868HBFR0: >>619
全く違うかと言えば、似たようなものと言えなくもないが…
変える必要あるかどうかは同意。どっちが変えてるのかは知らんけど。

スキル名も何とかして下さい。
ダブルストレイフィンとDouble Strafeぐらいならまだしも、
クローンスキルがIntimidate、インティミデートがSnatch、
スナッチャーがGankとか、ふざけてやってんじゃないのかと思う。

>>623
キャンセル可能なモーションディレイが付くんじゃなかったっけ。
ASPDに合った速度で回数分キャンセル出来るなら可能だと思う。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:51 ID:6xnBx9rt0: たとえ理論上秒間5回撃てたところで操作的に出来ると本気で思ってるのか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 22:53 ID:wKsbkAG90: ショトカは押せても的確にカーソル合わせてクリックできるわけがない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 23:07 ID:B868HBFR0: 設問が理論上の話だけどね。
何の為の設問なのか不明なのに、その前提に文句付けても仕方ないような。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 23:15 ID:X7ZtEqOI0: だからそんな机上の空論を真顔で聞くなよ、ってことでしょ。

だが、その質問の答えなら実は既出だ。
他職テンプレだが、
---
Dex150を越えると詠唱が無くなり、移動キャンセルで連打することが
出来るようになる。
※MS/TAキャンセル参照
dex150を超えると連射速度はASPDと同等になるが実際にはASPDより遅くなることが多く
無詠唱じゃないほうが早いことも多い
（モーションキャンセルをしない＆高DEXの場合無詠唱じゃないほうが格段に早い）
---

雷鳥テンプレより転載。
要するにBBだの、ASPD190だのと要らん前提がついてるから話がややこしくなるんだよ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 23:33 ID:Vg7xBSkf0: DEX150 ASPD178でよければ答えれるけど
BBの前詠唱がなくなるしかメリットがなくて、MCのほうが速い。
ただ連続MCよりも正確な位置と方向に打てるっていうだけ。
あとBBは打撃モーション2回あるからASPD178の自分だと秒間2発もいかない。
月光持ち換えだと逆にそれがメリットになるんだが・・・
そもそもDEX150装備でBBとかやらないｙ(装備箇所が潰されまくるため
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 23:39 ID:rbrtnbDc0: ちなみにBBにはモーションディレイ、と良く言われるけども実際にはスキルディレイだからね。

確か前に一度、誰かが言っていたと思うけど、ASPDに依存してスキルディレイの長さが変わるってだけね。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 23:50 ID:6xnBx9rt0: >>627
何のための質問だろうが無用な仮定が満載では質問自体が成立していないと思うが
因みにASPD190と秒間5回を除くと

>理論上の話で
>DEX150の無詠唱条件のキャラが
>高ASPDの時に
>ASPDに合った回数分
>BBを撃つ事は可能でしょうか？

という質問になり、まぁできるんじゃね、という無難な回答が得られること受けあいの地味な質問になる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/01 23:59 ID:x65zDyEk0: クライアント上の制限的に操作が無理だが、鯖上の判定的には可能だろうな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:07 ID:WFTWkile0: いや、実際にそうなるかは分からないというのが本当の所。

前に言っていた人の通りに、ウインドホークでBBを撃ってみると分かる。
　モーションディレイ＜スキルディレイ
という構図になる。

　だからASPD190の攻撃モーションよりスキルディレイの方が長くなるようなら鯖上でも無理という事に。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:12 ID:zGNRll5B0: もう、「できない」でよくないか？

>>623が実現できないなら無意味だし、
実現できるなら試して報告でもしてくれって話だし。
正直どうでもいい…というか、子供の無意味な質問に大人が頭寄せて考える
意味も無いでしょ。もにょもにょする
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:17 ID:/TsrJgJ10: どう見ても>>629で結論出てるだろｗ
達成できない奴らがｇｄｇｄしてても机上の空論の域を出ねぇ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:33 ID:WFTWkile0: まぁASPD190とDEX150なんて、理論上ではヴェスパ中段でもないとソロで達成不可能だしなぁ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:40 ID:U254m/m40: まぁ逆に言えば629がアサクロなりFARなり貰えば試せるとも言えるが
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:44 ID:XiFtl8/J0: >>637
FARをもらっても190に行かないと思うぞ。
そもそも、DEX150とASPD190って両立できないんじゃないか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:57 ID:P2MszpwP0: チェイサー99/70
素Agi45、Vit90、Dex99
セシル２枚シンブレイド、
忘れ物、ヴェスパー中段、監視シフクロ、スケマン、+9棚パンダ靴、ゼロム刺しオルレアン手袋x2
速ブレ
Agi+10料理、Dex+10料理
FAR

でDex150かつASPD190になったよ！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:57 ID:/TsrJgJ10: ていうかAPSD190である必要がなくない？
150と190だったら差が出るだろうけど
人間の操作の限界点近くならあんまり変わらないと思うんだが・・・
Fキーをマウスを秒間三回ずつ交互に叩くって結構無茶だと思うんだ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:59 ID:XiFtl8/J0: >>639
あ、セシルを忘れてたわ、すまん。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 00:59 ID:/TsrJgJ10: >>639
Vit90にするくらいなら頭ラーメンあたりにしてDEXケチって
AGI振れよｗｗｗｗｗｗｗ
ニンブル野牛の角とかだともっと楽なはずｗ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:00 ID:WFTWkile0: >>638
ソロでの理論上なら･･･
　AGI=DEX=99、JOB70葱
　ラーメン、ヴェスパ中段、ヴァル鎧、野牛セット、+9HLv肩、+10憎悪靴、オル手袋、ゼロム×２

　ブレス速度10、AGI+10＆DEX+10料理で達成可能と。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:01 ID:WFTWkile0: おっと、Ｑドロプスナイフが抜けた。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:03 ID:XiFtl8/J0: いずれにしろ、DEXを上げて弓以外の武器を使うと言うトホホなことが必要だよな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:09 ID:WFTWkile0: まぁアサクロとFARのどっちもが弓には乗らないからね。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:19 ID:P2MszpwP0: 野牛すげぇ

チェイサー99/70
素Agi69、Vit72、Dex99
ドロップス２枚シンブレイド、
ラーメン、トゲ盾、監視V鎧、スケマン、ニンブルオルレアン、ニンブル野牛
速ブレ
Dex+8料理
FAR

でDex150かつASPD190になったよ！
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:23 ID:zGNRll5B0: なんでここはしばしばこういう流れになるんだろうな・・・普段は好きなんだが。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:24 ID:XiFtl8/J0: >>646
ついでに野牛もな。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:31 ID:yFdjucxq0: >>648
暇人の遊びを理性的に止めようとするからじゃね。
どんなに正しくても無粋というか、それこそ理論的にはどうあれ、
実質的に無理だから色々言っても嘆いても無価値というか。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 01:37 ID:WFTWkile0: >>647
それ多分、FARが凄いんだと思うよｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 05:18 ID:oUJ17iND0: ちなみに、DEX150で石拾いを使うと、拾うモーションも詠唱バーもなしに、
突っ立ったままで「石拾い !!」と叫びながら、ASPDと等速で石を拾える。
自分はDV葱だから遅いけど、もしもASPD190なら毎秒5個の石が･･･！!
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 05:32 ID:4A3uZYXz0: で、ＦＡＲってなんなのさ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 05:40 ID:mgFLFZpg0: 半年ぶりくらいに復帰なのですが、短剣葱　武器四色ﾀﾞﾏ防具店売りのみで
いけるそこそこ稼げる狩場ってありますか？
とりあえず桃木かイグアナいこうと思うんですけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 06:02 ID:vQBjEzCe0: それでいいと思います
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 06:03 ID:yj9hBWql0: >>654
定番だけどリヒ↑↑←
土ダマ持ってヒルウィンド狩りとか
OC売りで700ｚくらいの収集品二つ持ってるので安定して稼げる
が、レアは無い
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 08:04 ID:ktTr35BwO: >>652
AGIあっても秒間三個くらいまでしかﾋﾛｴﾅｽ
魔法とかスキルもそうだけど連打できる限界がありそう。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 08:39 ID:kFeN6cEr0: 前にAspd188くらいでディレイカットしまくったヒール連射見たことあるが
殴りのタイミングも見せてもらって比べたらAspd通りの速さで打ててたな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 11:12 ID:ftweMXrF0: 501です。
遅くなりましたがたくさんのアドバイスありがとうございました。
とりあえずルドラを購入してみようと思います！

また相談に伺うかもしれませんがよろしくお願いします。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 14:04 ID:kFeN6cEr0: ルドラ要求レベル48だよな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 14:07 ID:geS3+yNx0: >DEX150のBB
以前Gvの暇防衛中、QM→マリコン→支援とかゴスとか色々
って手順でLKのDEX160ぐらいまで上げてやったことあるよ。
ASPDは160とかそんぐらいだったけど、秒間3､4発ぐらいまではいけた。

てか近接スキルでモーションディレイを移動キャンセルとかTOMでそ。
座りキャンセルで連打が簡単確実だよ。動きキモいけど。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 14:09 ID:L0F5IqWb0: ルドラ意外と要求レベル低いな。70くらいだと思ってた。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 14:19 ID:kFeN6cEr0: 自分は65とか55とか思ってた
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 14:47 ID:jfwIP6T10: 1ｾｯﾄﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰ(BB)→ｸﾘｯｸ→INSERT→INSERT　1秒間に4回BBをはなつには4*3+2＝14の動作
狙って正確にできるひとなんて10人に1人でもいたら多いくらいじゃない？普通の人じゃせいぜい2ｾｯﾄくらい？
ただのｽｸﾜｯﾄをしようとしてINTSERT*2をしても早すぎるとだめだし。
※ﾏｸﾛ使用は規約違反なのでこの板だと書き込み禁止事項にあたるからそれを利用しないとした場合です。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 14:55 ID:t9EwA8d80: なあ兄弟。
昨夜無事発光を迎えた豆なんだが、デスペナ無いうちにトール火山クエスト終わらせたいと思って挑んでいるんだが、2Fになかなかたどり着けん。
一応自分なりに調べたが、ソロだとハエ乱打くらいしか無いみたいだ。
豆葱ならではの立ち回りとか、ソロ突破経験談とかあったら求む。

つーかポタ前にビョルグが居座るとか無しだろ・・・。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:10 ID:PUVbL3dR0: >>665
調べたとおりにハエ運と、1F狩りしてる方々次第だとおも。
トンドル効くのマグマリンだけだしなー。
バクステ駆使してWP近くから、ちまちま引き離すとかしか
自力でできることは無いんじゃなかろーか。

ネカフェ関連で混んでるだろうし、
いざとなったらWiz込みPTの人に依頼して
退治or飛ばしてもらうとかどうだろ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:17 ID:WFTWkile0: 　　　　|┃三
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　　　話は聞かせてもらった！
＿＿__.|ミ＼＿＿（　<_,`　）　　ジークフリードの証を是非ご購入ください！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼
　　　　|┃　≡　　）　　　人　＼ｶﾞﾗｯ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:24 ID:fuKXloAY0: >>667
かえれ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:26 ID:kElLysCp0: >>664
いきなりマクロ使用まで書くのはぶっ飛びすぎじゃね？

秒間3,4発は、昨晩の設問に対して、
俺がやったときはこんなかんじだった
って話であって誰でもできるとは書いてない。

＠TOMって言葉使ったのは、設問に対して、
やりもしないで机上の論でばっさり切ってるのが気に食わなかったから。

まあ実際近接スキルのモーションキャンセルに
移動より座りのが楽なのは間違いないと思ってるがなー。

>>665
どうせ死に放題だし、服や盾、耐性のつくもんをそれなりに身に着けつつ、
重量ギリギリまでハエ搭載で頑張れ！

ただ、WP前が防衛状態の場合は、時間をずらすのが一番賢い。
22時ぐらいなら大抵PT居るから敵は動いてるはず。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:27 ID:uQNJo9Ad0: >>665
WP防衛してるのがビョルグやガーディアンでさえなければ、
素手狂気バクステでいけたりすることもあるんだけどなぁ…。
討伐隊募集するのも1つの手ではある。

閑話休題
露店で+4忍者スーツオブタイラントなんてもんが2Mで売られていたんだが用途がさっぱり…。
モンクセットをモンクが装備できない忍者スーツで作る意味って何だろう。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:28 ID:24nn+tNw0: ネーミングのかっこよさ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:32 ID:v12wZBq+O: 狩りしてるPT見つけたら事情説明して出口前にいくまでついていくとか。うちはそれでクリアしたよん

カーサが範囲連発してくるから回復剤はちゃんと持って行こうな！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:35 ID:kFeN6cEr0: INT+1、ATK+5　オットー、ライドワード、クッキーカード装備時追加でMaxSP+80、STR+3、ATK+25
だめぽ…
やっぱカッコいい名前か
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:39 ID:9p6VyGadO: 弓チェイサ持ちの半引退です。
ネカフェだと経験値三倍だからと友人に誘われ、空スロに短剣ローグを作って久しぶりにログインしたらギルメンに
「まだチェイサ消してないの？飽きない？てかローグ育てるなら騎士作れば？確実に強いし」
と言われてカチンときました。

別に強さだけ求めてる訳じゃないし現状でも満足してるのにさ。
ギルドでもチェイサ持ちは俺しかいなくてソロは慣れてても共通の話題を話せるやつがいなくて淋しいぜ。

と、営業回り中にうっぷん晴らそうとここまで書いたら、いつの間にか犬のウンコ踏んでるのに気付いたorz

スレ汚しすまんです。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:40 ID:kElLysCp0: アサクロのSBr用じゃね？

INT1で魔法DAMが50、ATK5で物理DAMが50あがる。
ポルCなら物理DAMが125あがるから一見劣ってるが、
HITやDEFに依存しない魔法DAMがあがってるのはポイント高い。

最終INTのJOB補正が来るまでの6の倍数合わせ用つなぎとかの可能性も。
…なんにせよローグ系ではあまり必要なさそう。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:41 ID:kElLysCp0: すまんぽるCなら250の間違い。
677 名前：665 投稿日：08/05/02 15:43 ID:t9EwA8d80: みんな情報ありがとう。
残念ながら狩りをしているのはカーサ狙いのソロLK様しかいなかったが、ハエ乱打+バクステで何とか2回目の2F進入までは果たせた。
基地潜入クエストを入れると、あと2回くらい行くようだが、頑張ってみる。

追記：WP防衛隊にボウガーディアンが追加されていました＞＜
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 15:50 ID:uQNJo9Ad0: 俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ、これを見ろ。

STR+3、最大SP+80、ATK+25
物理攻撃時、低確率でオートスペル[シグナムクルシス]Lv5発動。
阿修羅覇王拳のダメージ+10%。
――――――――――――――――
セット装備者がモンクである場合、
スキル使用時SP消費量-10%、詠唱が中断されない。

阿修羅ダメ増加はモンク系でなくても乗る！
そしてモンクセットはアクセが1つ空いた状態だ。
そこにリングオブフレームロードをぶち込む。
そして俺達はローグだ。クローンスキルをもっている。
つまりこの忍者スーツは盗作阿修羅のためのものだったんだよ！

…でも忍者スーツである必要性はゼロだな。やっぱSBrAX用なのか。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 18:26 ID:U254m/m40: >>677
ボウガーディアンだけなら割と避けられるものなんだがな
まぁ、ハエ運が全てだ、頑張れ

>>678
魔法葱でINT高いところまで持っていく場合、ある意味仔デザの上位っぽくはあるんだがな
ATK+5だけだと微妙すぎる…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 18:57 ID:AIliCzwJ0: ばっか、これがメインの目的に決まってんだろ
ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰｼｸﾞﾅﾑｰ
681 名前：シャイニングクロスヴァルキリーシールド 投稿日：08/05/02 19:04 ID:uQNJo9Ad0: >>680
(´・ω・｀)
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 19:30 ID:jjAECRY80: ところでインベナムで敵をお手玉してたローグを見かけたんだが
いつの間にかノックバック効果なんてついたんだろうか？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 19:31 ID:CIpXxcC60: 大口蛙cのバグまだ直ってないのか
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 20:04 ID:WFTWkile0: 直ってないのか、というより公式で「確認中」ステータスになってる。
むしろインベナムの使い道が増えたバグなんで、個人的には直って欲しくないけど。

とはいえ、かなり昔のバグでも放置されてる現状。
直るとしても相当先になるんじゃないかね。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 20:43 ID:sZokGJvP0: モンクセットなんて、本職たちでも使いこなせず話題にすら上がらないんだぜ・・・。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 21:02 ID:yCwz6OKp0: 2-2次職セットで本職が使いこなせてるのってクルセセットぐらいじゃね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 21:10 ID:EpSjJ7bO0: なんで使いこなせないセットを作るんだろうな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 21:12 ID:U254m/m40: ケミセットは割と見かける気がするが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 21:17 ID:Ob0xGj390: どんなに効果が微妙なセットだろうと、どこかに使い道は
あると思うんだけどなぁ…。
そう信じて俺はローグセットを使い続けてるよ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 21:21 ID:yj9hBWql0: 実際有用なセットってアチャ　シーフ　商人　アコセットくらいしかないよな

他は値段の割りに合わないぜ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 22:14 ID:WFTWkile0: 値段の割りに会うかどうかで言えば剣士セットは値段相応の効果だと思うぞｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 22:30 ID:yFdjucxq0: >>687
開発陣の脳内サーバでは、ローグチェイサーはみんな短剣型で、
脱衣を取っていて、攻撃スキルはスタブがメインで、スキルをガンガン
使うのだろう。

チェイサーはともかく、ローグはどんなキャラやねん…

夢ばっかり追わないで、現実を見て欲しいよな。或いはそういう脳内妄想を
実現するように現実の仕様の方を変えるとかさあ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 22:35 ID:5klnTVk10: >>685
そうだそうだ～
モンクスレでのモンクセットの報告のほぼ全てが俺なんだぜ

いや、指弾チャンプの俺は普通に愛用してるんですけどね

忍者スーツで作る理由はSbr以外およそ考えつかんなぁ
ジオグラファーだったらまだ用途はあるんだが…
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/02 23:57 ID:/66TFGKAO: そんなこといったら、ローグの魂とか頭おかしいだろ…。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 00:00 ID:JX6WZPzk0: 何をいまさら
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 00:04 ID:hiuERAkJ0: >>674
ギルメンがアホ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 00:26 ID:Llf+Bg9I0: ID変わったからって掘り返すなアホ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 01:18 ID:XK11czFR0: アカデミーバッジすごいな
７９以下限定だが使いまわし可能、二つでHP800SP400アップ･･･
これでシーフ育成だいぶ楽になりそうだな！
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 01:30 ID:a8WK6zrn0: >>698
だがシーフではその有り余るSPの使い道があんまり…。
バッシュとかカーレボとかないしなぁ。
やはりローグ転職～Lv80になるまでが真骨頂だろう。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 03:03 ID:jq7osA/Z0: 今キルハイルクエやってるんだが、
最後の鉄板ハメる所がどうしてもいけないんだ。

最初の部屋　＞エリオル＆エリオットを２回倒して黒カードキーを２セット手に入れる
一度戻って重量限界まで魚を積む
１～４の部屋を生魚ガブ飲みで突っ切る

で、最後の部屋手前の雑魚をかたしながら進むんだが倒しても即沸きするから全然進まない。
案内所では敵は２匹づつくらいしか書いてないのに１種類４匹づつくらい沸いてる。
そのうち魚も尽きてｱｯｰ

なんだがやっぱしソロで行くのは無理なんかね？
ちなみに９８Ａ＞Ｄ弓型　ネカフェで３倍にしたかったんだがここだけ無理だった。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 03:18 ID:ddVWgSEs0: それ４回繰り返すと扉が開いてそこからが本番のはず
それで死んでいるようだと次の部屋の入り口で殺されるから魚もっと頑張って積むしかないかな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 03:59 ID:n9B78VcJ0: >>700
道中の敵は倒す必要ないぞ？
YOU、バックステップで振り切っちゃいなYO
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 06:37 ID:/iNxQza70: >>700
鯖同じならMEラーニングして人形ども焼き殺してやんよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 06:42 ID:X6av+lHS0: GXローグを目指しているのですが
GXに装備している矢の効果は乗りますでしょうか（例えば聖なる矢の対悪魔追加ダメージ+5%など）
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 06:51 ID:ddVWgSEs0: その質問に細かく答えることは簡単だが本当にGXを使いこなすつもりなら本職のテンプレをみてくるべきだと思う
敢えて簡潔に答えるならGXには状態異常、特化装備などの効果は乗らない
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 06:59 ID:X6av+lHS0: ありがとうございます
矢を装備できる職なので本職とは違うものなのだと思っていました
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 07:45 ID:MZBMUSUb0: 確かに、違うかも、という疑問はあるかもな。
流石に本職テンプレでは、矢装備時のことは載ってないｗ

%アップ系CもThe SignのATK側も乗らない（MATK側は乗るらしい）、
というとこら辺から推測は可能だが。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 08:18 ID:eZmm4rRY0: まて、GX「ローグ」はやめたほうがいい。
はやくBBか短剣にして転生する作業に入るんだ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 09:24 ID:6Bikrxv80: >>700
とりあえず鯖晒してみれ。
みんなでGSPしながらﾆﾖﾆﾖ応援してあげようぜ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 11:56 ID:D5e2GPk30: >>707
>SignのATK側も乗らない（MATK側は乗るらしい）
これは、SignのATK側（と言ってる物）が、ATKを上昇させる物でなく、「%アップ系C」と同じ処理の物だから。

GXで影響するのは「ATK」と「MATK」。
Signには「ATK」を上昇させる効果は無いってこと。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 12:19 ID:PGHdUG8W0: てことは血鉄球は効果があるってことね
だが重量オーバー
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 12:21 ID:PGHdUG8W0: と思ったけどフォマル持ちならアリか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 12:47 ID:MZBMUSUb0: >>710
>SignのATK側（と言ってる物）が、ATKを上昇させる物でなく

うん、「ATKアップ」と書くと、まさしくATKを上昇させるようにも
読めるので、苦慮して変な書き方になったよ。
聖なる矢の対悪魔効果は、%アップカードと同じところに乗っている
（そして同様に無効になっている）のかな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 13:57 ID:D5e2GPk30: そういう時は、Signの「物理側」と「魔法側」と書くと良いかと。

物理側ダメUPが「％UP効果」
魔法側ダメUPが「MATK上昇効果」
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 18:40 ID:iMk9q5jv0: バナナ娘ってCAしてくるんだな・・・あぁブリザブスクロール販売されんかね
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 18:50 ID:a8WK6zrn0: 何度かバナ子に遭遇したけどCAされる前に蒸発してるから問題ないぜ！
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 20:26 ID:nu61CZvzO: プリザスクロールは悪くないが、10分は長い気がするな
……おっとガンホーさん、
プリザの持続時間を3分にするとかはやめてください
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 20:42 ID:ddVWgSEs0: >>714
正確にはSignはATKもMATKも5％UP効果なんだが
GXにはバゼが乗るようにMATK○％効果は発揮されるんだ
ただATK上昇効果は加算は可だが乗算は特化cと同系統とみなされるだけで

>>706
本職は矢は装備できないがたれ人形みたいな特化装備は装備できる
その手のが乗らない以上、聖なる矢も同じ扱いだから(効果が弓に限定されない、魔法には乗らないという意味でも)
まぁ、たまに盗作は変なことできるし聞いてみたくなるのは分かるけどね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 21:04 ID:D5e2GPk30: >>718
SignはATKは上がらんよ。ダメージが5%UPするだけ。
MATKはちゃんと５％UPする。

これはステ欄開いてサイン付け替えしてみれば明確に分かる事だよ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 21:36 ID:ddVWgSEs0: >>719
あぁ、すまない、流れに乗らない書き方過ぎた
MATK上昇効果って表現の方が気になっただけなんだ
装備説明に定評のあるアサシンテンプレを見ると確かに
通常モンスターへのダメージ+5%
BOSSモンスターへのダメージ+5%
MATK+5%
ってなってるな、これが一番分かりやすい説明のようだ
ただSignに関して実装直後辺りに魔法に関してはダメ5%とMATK5%の両方が乗るから優秀、みたいな情報があった気がしたんだが
あれは誤認情報だったんだろうか…
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/03 22:52 ID:RlvxYt4i0: 流れを切るがｱｶﾃﾞﾐｰｸｴで監獄行ったんだよ
錐は持ってたが行った事なかったんだがここ面白いな
SBガンガン喰らうから盗作は諦めたが立ち回り工夫したら案外篭れそうだぜ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:19 ID:HgS06WN80: 旧タイプの９３歳AGIカンスト砂茶スタブローグを消して、スリッパ特化BBローグを作ろうかと思うけど、BBでスリッパ一確できるステと装備を教えて下さい。キラキラ使え！とかしゅみれカス！とか言わないで（涙）一確でSignが必要なら頑張ってとります。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:21 ID:wKWScapV0: >>722
　　　　　　/||
　　　　　（ﾟДﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:23 ID:NJxb7uoj0: 大は小を兼ねる
備えあればうれしいな

ってことで、Str150、+10Bh錐[1]、火付与のBB10なら多分１確できんじゃね
しゅみってないから詳しくは知らないけど
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:26 ID:hWWdBI5R0: キラキラ使ってシミュれ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:27 ID:zBRxNBq50: Signなんて面倒くさいものいらんだろ
メギン2個でいいよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:29 ID:O0l1ohqH0: >>724
ビホルダー錐なんて勿体無い。そこは+10ブラスト錐だろう。
>>722
STR200、+10ブラスト錐、火付与してBB10。多分これで完璧
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:41 ID:9j0ZEtgC0: >>722
正直、錐あれば付与ってそのキャラでパッシブ狩りでも転生に何の支障もないと気が
スタブローグならSTRあるだろうし、INTもぼちぼちだろーし…HITは知らんが
個人的にはDA2k出ればそんなにストレスないと思うぞ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 00:49 ID:/87BpwBX0: おまいらシミュれとかふざけた回答とか、まともに答えるつもりがないなら書きこむなよ。

という事で>>722
このサイト利用すると君の知りたい事が分かると思うよ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 01:13 ID:wFfCgW3D0: キルハイル再挑戦してみたが前行った時より敵増えてる
エリセル＆エリオット１０匹くらい団子になってて蒸発した
鯖はthorなんだが誰か掃除してきてくれ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 01:23 ID:RmtilFf70: メンテ直後とかがいいんじゃないの？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 01:23 ID:eRL59nlI0: >>724
なんつーか
お前みたいなやつは好きだ！
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 01:25 ID:mjEK544h0: >>722
消さずに来世でがんばれ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 02:00 ID:ustuRFTZ0: 金も要るだろうからオーラまでローグやっちゃったほうが幸せだな。
転生すればプリザーブも取れるし。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 02:50 ID:puxBWF8ZO: >>722
旧タイプでも盗作三段とかでスリパ籠って転生のがはやそうだけどなぁ。どうしてもBB１確したいならあれだけど。まあラトリオで調べればすぐだ。武器は錐だってわかってんだし！もしくはネカフェ行ってクエやるんだ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 03:12 ID:CbawZ/2+0: というか、なんで自分でシミュらないのか疑問だな。
そっちの方が早いし楽だろうに・・・
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 03:14 ID:loThc8WV0: 旧タイプと言われても今日も元気にスナッチャー
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 03:27 ID:YRQ1c2//0: 悪女の姉妹たちに聞きたいんだが、ローグ＆チェイサーに似合うお洒落な頭装備ってどれだと思う？
普段、狩場でキャップかゴーグルばっかりなので街中用のお洒落装備がしたくなった
髪型＆髪色によっても違うと思うが、これはというオススメを聞きたい
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 03:41 ID:wFfCgW3D0: アフロ+サングラス１択

悪漢に手伝ってもらってようやくキルハイルクエ終わった
キエル倒すのに３０分もかかるとは思わんだ
シフセットで行ったらなぜかクローク発動するし
ネカフェでクエ消化しまくって１週間で96/50%＞98>40%まで来た
祭までにオーラめざすぜ

とりあえずカブキｃのバグは報告しておいた
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 03:47 ID:UuLp1Nxe0: ファッションサングラスはローグには超似合うよ
色的にも
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 03:52 ID:O0l1ohqH0: ジルタスの仮面とかどうだろうか。

㌧㌦で颯爽と現れて一言
「俺、参上！」
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 03:56 ID:loThc8WV0: やかん
ヤファ帽
風車のかんざし

便利だけど今一歩常用するに至らない頭装備が似合う気がする
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 04:11 ID:ydFjP2+n0: カプラ帽+頬紅が意外とチェイサーに似合う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 04:15 ID:9j0ZEtgC0: 見た目だと悪女なら耳あて帽が妙に似合う気がする、アヤムもなんかダンサー気分
チェイサーだと青とんがりとかコサック帽とか…オールドスターロマンスなんかも似合うかな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 05:19 ID:HtGC6mckO: 素顔の貴方が素敵です。
ってことでジュエルヘルム
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 05:30 ID:loThc8WV0: あまぁ～い！
747 名前：623 投稿日：08/05/04 08:44 ID:IOYn0mdv0: 無詠唱、高ASPD時にBBを高速で撃てるかの質問に
たくさんの回答を頂きありがとうございました

別キャラでMCBBをテストした後に、キャラ作成を判断することにします。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 08:51 ID:maQfVyj40: 何で94まで育ててて消すのかわかんね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 08:59 ID:yjscE60R0: ショートヘアの悪女にはガラパゴ帽子が良く似合う
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 09:00 ID:ae6iRkuI0: >>739　ｾｯﾄ揃えてもカブキの被弾時クロークは消えないから仕様。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 09:08 ID:tmiX0xj40: クローキングを習得している場合だからローグじゃ発動しないんじゃないの？
忍アクセとフリルドラ肩装備して壁際で被弾したら発動するってのは聞いたことある。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 09:29 ID:atdgEy5z0: 街中ではローグ時代はカウボーイを愛用してたな。何気に似合うんだよね。
チェイサーだと割りと何でも着こなせるけどキャプテンハットとかもよかった。
でも、ペコHBとか多いかもね。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 09:43 ID:NNQJvyCj0: >>747
高速で撃てるのかってか計算すりゃそれくらいわかるだろｗ

キャラのASPDでスキル連射できるかは中の人の問題だとこのスレに限らずさんざん討論された内容

何を意図した質問だったのか未だにわからんのだが＾＾；

邪気眼な俺はただのかまってちゃんと解釈しました
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 09:56 ID:/O4W1wnH0: ちょっと質問です
Gvで飛び蹴りと脱衣をしてみたいのですが
魂が付いていればプリザーブが保護され上書き(ディス無効)されると思うのですが
魂の付いているチェイスに飛び蹴りを食らわせた場合
相手のチェイスの魂はかき消えるのでしょうか？
調べたのですが曖昧な点が多く決定的な記述が見つからないため
こちらに書き込みさせて頂きました
755 名前：754 投稿日：08/05/04 10:01 ID:/O4W1wnH0: すみません、書いた早々自己解決しました
SLのWIKIばっかり見てて
ローグWIKIのローグスキルの最後に
ローグの魂がプリザーブを、プリザーブがローグの魂を保護するので、
どちらかが切れない限り、ディスペル、飛び蹴りを完全に無効化する。
との記述を見つけたので納得できました
早とちり申し訳ありませんでした
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 10:03 ID:b/wI8RKN0: 飛び蹴りでは、相手のチェイス魂は消えない。
プリザーブがかかっていなかった場合も盗作を飛び蹴りに上書きするだけ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 10:08 ID:AAwbGbu60: >>738
髪型次第だがシニョンキャップまじおすすめ

>>739
すまん、それは俺のアユタヤでの姿だ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 10:32 ID:tSglKbNz0: 俺は鹿角一択かな。
凶暴なところも見せてやる
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 12:17 ID:R8Wxnh+L0: >>738
定番のイヌミミ、ウサミミ、リボン系(大きなリボン、リボンHB)
ちょっと変わったところでプロンテラ軍帽、コルセア、コロネット、クラウン、ピエロ帽子
チェイサー限定だがヴァル兜もなかなかいい。
カプラHBやバルーンハットは高くてまだ手が出ないが・・・。

たれ狸や狐のお面(青箱狩りにもなって一石二鳥)、ｸﾏｰ帽にデビルチ帽あたりを製作してもいいね。

あとはベレー帽＋サングラスで鬼軍曹ごっことｋ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 12:29 ID:wFfCgW3D0: >750.751
クローキングを習得してなくても発動するからバグなんだよ
しかも発動したら動けないし解除もできない

キエル部屋で死亡と同時に発動して死体が消えたままになっちまったぜ
ＳＰ０になったら浮かんできたけどな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 12:40 ID:ae6iRkuI0: 「クローキングLV1発動。クローキングを習得している場合は習得LVで発動」
だとばっかり思って表記はまったく信用していなかった。

それはそうと発動したら解除できないってのはなかったきがする。すぐでてくるし。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 12:45 ID:bpU9f5Cd0: >>738
うんｋ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 12:59 ID:EMKK5yGB0: クローキング発動してもそこから一歩動けば解除されるよ。（壁際除く）
/ncクリックで殴ってると発動してもそのまま殴って一瞬だけ発動、
すぐ解除されたり。

余談だけど、普段は邪魔なだけかもしれないが、スタン攻撃食らったときに
運よくクロークして難を逃れたりというのが何度かある。
狙っては使えないけど、意外と侮れなかったりするよ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 16:46 ID:VPeIPOV/0: >>738
ローグ時代は大きなリボンか赤いリボンで、チェイサーになったら防寒帽被ってたかな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 17:27 ID:EL4NPkM60: カブキのクローキングは㌧㌦だけの時はスキル失敗って出て
チェイスウォーク取ってから発動するようになったな。

>>763のような恩恵もあるけど
相手の死に際の一撃で発動すると何故かアイテムの取得権がなくなって
すぐに拾えなくて困る。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 17:37 ID:fuq0Ortk0: クロークは転生パッチあたりの修正で解除してもしばらく（3秒くらい？）アイテム拾えない時間があるようになってるですよ

アサテンプレより：
>クローキング解除時には、一時的にアイテムを拾えない時間が存在するので注意。
>(アイテムの近くでクローキングから直接ハイド→約3秒後に解除を行えば
>ハイド中に｢クローキング後の拾えない時間｣を終了させ、姿を見せると同時にアイテムを拾うことが可能)
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 17:38 ID:QeY+U/BA0: クロークすると数秒待たないとアイテム拾えなくなるよ
自分でアイテム落とす→クロークでも拾えなくなる
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 18:13 ID:0LPC5GpIO: >>758
困惑のステップはやめようぜ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 18:31 ID:NJxb7uoj0: 悪女にはサンタ帽も似合わね？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 19:51 ID:f90u2uKN0: 女の子用のゴーグルクラフィックが一番可愛い・・・

それ以外だと悪魔羽、デビルチ帽、たれ猫、＃、サキュorインキュ角とか
あと赤い頭装備もいいよね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 20:00 ID:NJxb7uoj0: ローグって男女問わず悪魔HBも似合わね？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 20:07 ID:LE/16rmM0: >>768
F.O.Eはカエレ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 20:40 ID:jetjNE0O0: かわいいリボン+闇目隠し
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 21:58 ID:98B5rlET0: 流れをぶった切って質問させてもらうけど
アカデミー実装を機会に、他の鯖にローグ志望シーフ作って、今転職試験中なんだけど
深淵が遠距離から闇攻撃だと思われるものを飛ばしてくるせい（2,5k位）で死にまくりなんだ
ハイド３しかないけど、隠れて相手が離れるのを待つしかないのか？
もしくはどうにかして闇服を手に入れれば防げるのか？
…昔っからこんなに難しかったっけ、ローグ試験って
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:01 ID:tORGwCBy0: 手元に+7メスがあるんだが何を挿すか悩んでいる。
とりあえず中型と思ったんだが、+7に挿して後悔しないかを、特化メス持ちの諸先輩方に聞きたい。

一番の問題はメスの流通量の少なさなんだよなぁ・・・。
型は短剣A>D>S>Vな廃シーフ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:04 ID:tmiX0xj40: >>774
バックステップ無双でなんとかするんだ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:10 ID:NNQJvyCj0: >>775
初心者用のテンプレでも読み直せといいたくなるなｗ
必要のないものは作るな。行く狩場によって武器を作るのが普通
汎用性重視したいならサイズｃ挿しだろ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:28 ID:vKAGxb6m0: 俺は短剣落書き持ち盗作葱。
辻支援のお返しに、色んな落書きしてショックエモ出してもらうのが楽しみ。

でも今育ててるのはＤ＝Ａ二極弓葱。
当然落書きなんて持ってない。
短剣で毎度落書きでショックエモもらってただけに、辻支援の度に何も芸ができないのが歯がゆくて仕方ない。
結局は自己満足なんだけど、なんかおもしろい芸ってできねぇもんかね？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:28 ID:XaOsI1tb0: そういうことを聞いているんじゃなくて、スケワカcが高価だから、
+7に挿して後悔しないかを問うているだけだと思うが…

自分が目安にしたのは、いつだったかこのスレで見た意見。
だいたい+8サイズ特化メスだと、+10特化グラを若干上回る。
+7サイズ特化メスだと、+10特化グラに若干劣る。
しかし、結局は自分のサイフとこだわりとの相談。

中型特化は名無し島で需要が出たから、そこに行くなら特に是非欲しい一品ですね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:28 ID:YdLuJTb50: 流れをbsbするけど、地デリ鎧を装備してもSPが回復するのって仕様？？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:31 ID:9j0ZEtgC0: ソヒーcやエギラcを装備してるなら仕様
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:33 ID:QI0ZuH0r0: サイズ武器で特化上回るだけで十分に強いと思えるがね
混合特化の作れない無属性相手なんか特に
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:34 ID:YdLuJTb50: >>781
即ﾚｽthx
自然回復力－100%とあって、テンプレにも書いてなかったから焦ったよ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:40 ID:SlxLyDrA0: >>774
ぶっちゃけ今の転職試験は異常

試験実装当初はモンスターのスキルも無い時代だったから、
見た目だけの威圧感でとりあえずビビらすって意味で深淵は良い感じだった
なのに、そこから何も考えずにモンスター強化だけそのまま行った結果が今のローグ転職

試験専用のスキル無し深淵か、見た目だけで危険なスキルの無い他の敵に変えれば良いのにな

>>776の通りにバックステップで行けるとは思うが、
キツいようなら闇服、毒服、将来の盗作用の不死服なんかを入手してがんばれ
785 名前：775 投稿日：08/05/04 22:53 ID:tORGwCBy0: >>777
>>779
>>782
レスサンクス。
俺の質問したかったことは>>779の書いてくれたように、高価なスケワカ3枚を挿すんだったら+8を待つべきか悩んでいるってこと。
言葉が足らなかったようだ。すまない。

+7サイズでも十分良いようなので、中型メスを作ることに決めたよ。
さて、ワカCが1枚足りないのでちょっと廃坑行ってくる。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:58 ID:8Qb+wNEu0: >>774
実装当初・mobスキル実装後と転職経験あるが
そんなに苦戦するかな？3回やって1回も死んで
ないんで、いまいち実感がわかない。
道の端っこを慎重に歩いてハイドで隠れつつ行けば
割とあっさりだったんだがなぁ。

深淵は沸くポイントが決まってたはずだから、そこは
Bsp連打で切り抜けるしか。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 22:58 ID:CbawZ/2+0: 深淵の遠距離攻撃は闇属性じゃなくてチャージアローのはず。

試験のポイントとしては、
・バックステップの速度を上げるために素手にして覚醒を飲む。
・馬牌、ブーンPOT、ヤファ帽などで移動速度を上げる。

あと、これは俺のうろ覚えな記憶だから正しいかわからないけど、
試験のMOBって湧いてから割とすぐに死んだ気がする。
深淵が湧いたあと、少し下がって待ってたら死んだような気が･･･
もし上の二つを試してみてダメなら、ダメもとでやってみるのもいいかも。
間違ってたらごめんね。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:05 ID:tmiX0xj40: ハイド5ありゃ耐えれた気がする
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:06 ID:k/GyOVZI0: 結構長時間居ると思ったらすぐ消える時もあるから油断は禁物だな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:07 ID:yjscE60R0: カリツのグリムでドグシャア！されるのが怖い
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:07 ID:/87BpwBX0: 深淵が遠距離から飛ばしてくるのは確かCA。
だから闇服じゃ防げない。

とはいえ、CAのレベルは1だからタラかホルン盾、ベレー、プパ服でも着ていれば一撃は耐えるはず。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:12 ID:SlxLyDrA0: あれ？闇属性攻撃は遠距離じゃなかったっけ？
CAなのならホルンとイミュンかなぁ
あとは一撃でも耐えられるなら回復積んでがんばれ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:15 ID:5QQe98YN0: CAなんだｗｗ俺ずっとスピアスタブだとおもってたわ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:17 ID:QI0ZuH0r0: CAも闇属性の何かも両方遠距離であったけど今どうだかな
実装当時話題になったので確かだと思う

最近は闇は遠距離では撃ってこないような気がしなくもない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:20 ID:/87BpwBX0: もし深淵の闇攻撃を撃たれてたとすると、よっぽど装備が整ってないと2.5kダメじゃ収まらないはず。

実装当時からBdSと双璧を為す一撃必殺スキルだったからな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/04 23:57 ID:l+dsLF4/0: >>793
どっかのサイト見れば正確に書いてあるとは思うけど、あれ、CAなんだよ…
同じようにスピアスタブだと思ってて（だって深淵といえば、超威力の
槍スキルBdSが有名だしさあ）、上書きされた時に「へ？　なんで弓？」と
びっくりした覚えがある。

ところで>>753 >>777。もうIDが変わるだろうから言うが、明日からは
もうちょい人の言うことを理解しようという態度にしてくれないか。
内容以前に、先ず他人への嘲りありきでは、話題の芽が潰れるんだ。
797 名前：774 投稿日：08/05/04 23:59 ID:98B5rlET0: 色々なご意見ありがとうございます
>アカデミー実装を機会に、他の鯖にローグ志望シーフ作って
この文から「全然装備もお金もないんだってば」と、伝えたかったのですが、
あまり伝わってなくてすみません

ひとまずバックステップ連打やら、ハイド繰り返したりでじっくり待ったりやら、後退やら試してみようと思います
どうもご教授ありがとうございました
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 00:29 ID:4+E5fJjo0: >>797
画面越しだが応援してる
俺もあと3日くらいで50転職できそうで、試験に深淵様がいると聞いて不安だったんだ
774の質問と先輩方の答えとで対策できそうだ
ありがとう、そしてがんばれ！

ローグ祭りまでに転職して祭り参加するぜー！
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 00:50 ID:Uk9VfnaK0: 全然装備無くてもクリアできる試験だからガッツで乗り切れ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 00:57 ID:nOaKDtYj0: 試験クリアにあると便利な物
増速系アイテム、バックステップ、高レベルハイド
あとはやる気と気合
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 01:02 ID:fu9+MetE0: ローグ最強は黒猫耳だよ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 01:47 ID:ytr/UyNY0: ラーメンしか考えられない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 02:41 ID:+Mfk4BHI0: Ｇ☆Ｐ持ち弓悪漢同士でペア狩りするならどこがいいかね？
弓で遠距離、やばくなったら座ってＧ☆Ｐで結構いけると思うんだが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 03:03 ID:xQiOi4cg0: 長文書いたが消えてしまった('A`)

まあ、どの道効率狩りではないでしょう。なら狩場決めるところから楽しむべし。
あと、どちらが寄り添って座るのかも事前に決めておくといいと思う。
常に隣接して戦おうとするのは画的には大変よいが、実際やるのはかなり面倒だし。

理解しておいた方がいいのは、G☆Pがあるから無理が出来るなんてのは勘違いでしかないということ。
囲まれて殲滅が追いつかないときにバクステで離して(またはタゲ持ってないほうが近寄って)座り、
タゲが外れるのを見てニヤリとする。そういう狩りの楽しみ方ができるスキルだと思った方がいい。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 05:34 ID:eUgVODx+0: 当たり前だけど、人がいるとタゲが流れるから
混んでない場所でゆっくりＧ☆Ｐしてね！！

GH最下層とか、なんか楽しそうな気もしなくもない
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 06:06 ID:Uk9VfnaK0: 名無し1の隅っこの方でちまちま固定狩りなんてどうじゃろ
そしてバンシーのイービルランドに泣けばいい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 07:33 ID:+dxdhGpK0: 久しぶりにログでinしたらBOTいないじゃないか、これで安心して狩にいけるよ…
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 09:41 ID:c81yfjkc0: BOTいなくなっているから葱豆が今流行
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 11:49 ID:0wNb7rBkO: BOTいなくなったおかげで、堂々と+9ハイレベルハットが装備できるようになりました。
職業は豆、頭装備、ギルド無所属ってだけで手当たり次第晒されてたなぁ…。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 12:32 ID:Qg0KWTj70: 盗作ヒールマジオススメ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 12:43 ID:MRWL1qcP0: 三段10モンク転職させて三段5チャンプになったら、
臨時広場行くたびに三段10募集の兄弟見て切なくなるぜ

提供したいが弓葱もヒールで固定されてるしなぁ…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 12:55 ID:KfHibr4b0: モンク3次職（「修羅」だっけか？）に三段10前提のスキルがあれば
ローグスレ的には幸せになれそうだなｗ
シグナム10，三段掌10前提とかだとモンク諸氏が吊りそうだが。

などと考えていたけど、ダークチェイサーにグラフィティ前提のスキルとか
しれっと追加されそうで、それ以上の妄想は笑えなかった。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:03 ID:doX3Qrnm0: 転生と違って振りなおしっちゅう行動が出来ない事や、
一次職時代のスキルポイントをツリーにあわせて増やしなおすと言う事が不可能なので、
そこら辺を解っている開発会社なら3次スキルは一切前提無しにしてくれそうだけども、
LV99を3次職の転職条件予定とか言っちゃう重力の事だから何するか判らず非常に怖い。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:09 ID:0+0jXhKD0: 金払えばいいんじゃね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:12 ID:MRWL1qcP0: >>812
＞シグナム10，三段掌10前提とかだとモンク諸氏が吊りそうだが
吊るというか、よほどのトンデモスキルでない限りためらう事なく切るかと

よほどのトンデモスキルだったら…それでも俺は取らんな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:19 ID:doX3Qrnm0: >>814
振りなおしはそうかもしれんが、そもそもポイントが足りないはどうしようも。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:26 ID:0+0jXhKD0: でもスキルってそんなもんだろ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:29 ID:GOn3qieR0: 今までポイント足りないスキルツリーなんて作られたこと無いのに何を無駄な事言ってるんだ。見苦しい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:33 ID:qXGpAoBX0: (ｷﾘｯ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:35 ID:8n1NkqNr0: J50まであるんだろうし
49点あれば前提補うのも可能じゃないかね

現転生2次職でも転生スキルすべて取れる職は限られる訳だし
(ポイント的な理由以外で取らない職もありそうだけど)

それよりも心配なのはJ70からJ50に下がることで
カンストしても現時点のJOB補正より低いものしかもらえない場合だ・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:37 ID:doX3Qrnm0: んや、俺が言いたかったのは
3次職情報出てないうちにJOB40ちょいや45とかで転生二次になった人とかの事を考えたら～って事ね。
これでハイド10とかから派生されたらたまらんなーと。
言葉足らずで色々勘違いさせたようですまない。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:42 ID:GOn3qieR0: こっちは「たまらんなー」とかそもそも文句書いてる事が筋違いって言ってるんだ。

書いて何になるっていうんだよ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 13:45 ID:KfHibr4b0: >>815
いやいや全ての3次スキルがそこから生えてるとか。
それでもばっさり切ってモンクスキルでも取るだろうけどね。
シグナムって一体…ｗ

>>816
足りないってことはないとは思うけど。前提スキルポイント総計150とか
わけの分からん仕様でもない限り。仮にシグナム10、三段掌10だとしても
足りないとは言わない。

それは「プレイヤーが欲しいスキルを全部取った上で」新スキルを
取ろうとしたら足りないということだから、そこは妥協して下さい
（というか、妥協込みでバランス取り）というものだろう。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 15:14 ID:svVMfz890: 盗作忍術おもしろいな
実用的ではないけど氷閃槍連打は爽快だ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 17:30 ID:Vudmz3Ps0: 勢いで忍者作ってしまえでござるー！
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 20:44 ID:xIsjfmwrO: さて、明日が三倍ラストだし今からネカフェだ
92だけどなるべく上げられるように頑張ってくるよ兄弟
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 20:49 ID:MRWL1qcP0: ちゃんと寝ろよ兄弟
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 20:50 ID:CYZOWLLM0: わしのGWは二日もあるぞ
しかし仕事疲れで狩りする気が起きずに三国志⑨をプレイして1日が終わる
ｸｿｯ・・・洛陽が・・・落ちる・・・！！

やべえこれじゃローグどころかROに全く関係ない
えーと
モヒ毛モヒ毛

これでよしと
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 20:50 ID:fu9+MetE0: この言葉を最後に、826は永遠に姿を見せなくなったのである。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 20:58 ID:xIsjfmwrO: 割とすぐ再登場でごめん

限度は把握してるさ！
ただ今年はGoldenWorkしてたからさ
明日急に休みになってテンション上がってるんだよな
まだ豆なんで頑張ってくるよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 21:19 ID:+Mfk4BHI0: 俺は明日から死後tなんで一足先に追い込みしてきた
９８の99.99％まで上げたから祭りで発酵する予定

前祝に焼きそば作ろうと思ったら失敗しちまったぜ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 22:13 ID:dkFhp0Lz0: なんかローグギルドのNPCが増えてる！

誕生
修練場→アカデミークエ
24/16から
分厚い教範・支援NPC使用・中型グラ・ハエ全開・イクラMB全開で１時間ウルフ狩り
39/31になって
分厚い教範・火ダマ・ハエ全開で１時間ラフレシア狩り
46/36になったので
分厚い教範使用・直後にシドクスクエの経験値受け取り・ジュノーにトンボ帰りでまた１時間ラフレシア

で51/40になってローグギルドにやってきたわけだが
ネカフェからならマジで１時間でローグになれるなこれ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/05 23:59 ID:GOn3qieR0: >>832
分厚い教範って経験値二倍アイテムだっけか？

残念ながら教範はネカフェの3倍と併用しても経験値6倍じゃなくて4倍だと思うぞ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 00:19 ID:XdNIRq/I0: 1.5倍とか2倍って表現が多いから紛らわしいんだよな

ネットカフェは経験値200％増加キャンペーン
厚教範は経験値100％増加アイテムってこった
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 00:21 ID:D1eea7SL0: 分厚い教範は100％UPではなく、50％UP（普通の教範と同じ）で効果時間が1時間なだけだぞ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 00:39 ID:XdNIRq/I0: マジで！？うわ俺知ったかハズカシー
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 01:04 ID:mopC9BYA0: 本当に紛らわしいなｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 01:20 ID:xocJ5Sx10: ほほう。ちょっとINしないうちに…今は色々な経験値UPがるんだなあ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 01:29 ID:XdNIRq/I0: がるんだ三日会わざれば刮目して見よ
という慣用句があってだな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 08:14 ID:rGLWBFOk0: がるんだに3日餌を与えないと

　　. ∩＿∩ ;
　　; | ノ|||||||ヽ `
　,　/　●　●|
　;, |＼( _●)/　ミ
;　彡､| |∪| |､＼ ,
　./　　ヽ／>　) :
(＿ﾆﾆ>/　(／ ;
;　　|　　　| ;
'　　＼ヽ/ / :
,　　／／＼＼ .
;　　し’　'`|　|　;

こうなるってことですね、わかります
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 08:15 ID:cbszcJzm0: ぎゃ、ぎゃくたいはよくないとおもうんだな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 10:51 ID:dODmRvVf0: 3次ってベースは99のままでjobはリセットされるといいな
でないと新スキルがいつまで経っても取れないことに…
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 10:54 ID:/jHk2uvZ0: おまえはなにをいっているんだ
三次はあくまで転職であって転生じゃない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 11:22 ID:uCzB8C/g0: 転生は転生
三次は転職
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 15:56 ID:zTCHjhIx0: D>IのチェイサーでアヌビスTU狩りしてたけど
GX覚えてLv7GXでアヌビス二確した方が早いことに気づいた
回復財の消費も減るし
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 16:59 ID:WncKlPUZ0: 盗作FNについて、いろいろ検証してきたので報告。主に盗作SGと比較してます。

範囲は5*5でSGと比べると狭いけど、最短の詠唱がLv10の4秒と短く、凍結時間もSGより長い。消費SPも27とかなり低い。
凍結率は100%ではないもののかなり高く、ディレイは1秒で凍結MOBへのダメが無いので、囲まれたときに連打でピンチ脱出が可能。
ちなみに、ダメージ倍率はもの凄く低い。FDよりも低い。

一番の特徴は、「ダメージが発生しなくても凍る」という点。水2↑属性も凍る。
INT1だとダメージすら出ないことがあるけど、SGと違ってMISSでも凍るので、その点では確実性がある。
ただ、あたりまえだけど不死属性やBOSS等の元から凍らない敵は凍らないので注意。

特徴をふまえた上で、使用例を考えてみた。
短剣型･･･氷D等で囲まれたときに使って、FLEEペナ回避＆優先度高い敵から各個撃破していく。
対人型･･･自INTが低く盗作SGがMISSになりがちの場合、FNを代用する。
AD弓型･･･DEX110で詠唱約1秒という高速っぷりを生かして、いつもとは違う狩りを楽しむ。
魔法型･･･素直にSGを使いましょう。

魔法だけど全然魔法っぽくなく、むしろ物理攻撃職の補助スキルって感じ。
BB三段が飽きたーって人は、使ってみると新鮮でいいかも。
一番の問題は、FN10習得者を探すこと･･･三段10よりも少ないと思う。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 17:06 ID:WncKlPUZ0: うわ、下げ忘れたごめんなさいOTZ

>>845
天使ｃがあれば、そっちのがいいね。ただ、高級品は鯖によって値段に差があるから、一概にはなんとも。
うちの鯖だと天使cは90M台。でも、なぜか錐は30Mで買えてしまうという、他鯖びっくりの相場。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 17:19 ID:8+HRdN+d0: DEXカンストならTU逃げ撃ちでペコHBでも被ダメあまりないからGXのが消耗きつそうだけどなぁ。
Lv90台なってくるとリジェクトあるからなおさら。

ところで既出だろうがインティミ直後画面切り替わる前に即時発動のスキル使えること知らなかったわ。
MHの中のアヌビスをインティミするときリジェクト使えばちょっとだけお得。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 19:39 ID:nje7d6Uh0: >846

FNなら殴りWIZにお任せだ！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 21:08 ID:WMKpr0riO: 自分でFN10持ちWIZ作って時々盗作して遊んでるなかなか楽しいぞ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 21:50 ID:6I3HVrSY0: >>845
GXを2発撃つ、しかもLv7で確殺となるとLv90とか行ってるだろ？

HPが5.5k有ると仮定して、GXで受ける発動コストダメが（連続で使うと仮定して）2500程度。
割合にして43.75％の被ダメと同じ。

とてもじゃないが回復剤コストが減るとは思えないぞ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 21:55 ID:6I3HVrSY0: すまん、GXの発動コストを25%で計算してた。実際には20%だな。

連続で二回GX使うと、0.36％HPがごっそり減る。
HP5.5kなら2000程度だな。

とりあえず、反動コストと詠唱し終わるまでに食らう被ダメをしっかり計算してみた方が良いと思うぞ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 21:57 ID:6I3HVrSY0: 訂正

>0.36％HPがごっそり減る。
36%のHPがごっそり減る。

ｇｄｇｄでｽﾏｿ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 22:03 ID:mopC9BYA0: 0.36%で吹いた
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 22:43 ID:1mkVrFx40: ソロGXなんてネタだよ
ヒールない盾ない回復持てないの三拍子揃っている
狩で使うならプリがいないとどうしようもない
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 23:08 ID:JWe7QZ+N0: 回復にはルドラ使えるし
トンドルで近くに潜り込むから魔法は食らわないし
2撃目で相手は暗闇だし
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 23:20 ID:/jHk2uvZ0: SPが湧いてくればいいのにね
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 23:38 ID:uCzB8C/g0: イグ実でも食ってろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 23:44 ID:JWe7QZ+N0: と思ったけどSBに耐えられないな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/06 23:55 ID:XdNIRq/I0: てか天使ありでもルドラのヒールくらいじゃやってらんね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 00:35 ID:vt5R7ScG0: せっかくネカフェ3倍なのでいい機会だと思ってローグを作ってみた。

修練場を8/7で潜り抜け（サンダル装備すんの忘れてもらいそこねた）
アカデミーでお話聞いて10/10に。
転職後即座にウルフへ（武器は超強いマイン+火）教範使用
スピポ1本分狩ったところでシロマさんへ（確かベース40くらい）
シロマさんは重量限界ギリギリまで魚を積んで特化に風付与。犬もどきはインベで。
30分後　54/40になったので転職へ。　ここまで大体1h

転職試験に1hほどかけて合計2hでノビからローグへと立派に成長できました。

結論：3倍には魔の力が存在する

それじゃあ風呂入ってくる。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 00:43 ID:1TI7bsfk0: ローグスレのマスコット「がるんだ」

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 02:15 ID:B8i5hGq50: ローグは一家に一台だよな
何かと使い勝手がいい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 02:30 ID:9KksZOAh0: ところでローグテンプレって情報古いままのとこが多いんで書き直そうと思うんだけど
（崑崙1Fの情報がマス落とす前提だったり）
左右にメニューあって中央つか本文？書くとこがやたら狭いんだけど
最大化して見る前提の構成？
長くなるけど全部左側に寄せていい？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 03:16 ID:9eCKB2kSO: A>D>I弓ログでバドン氷点とDS5と盗作TU10もってSD4

という幻想
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 03:26 ID:AcgFcRUM0: >>863
素手スナッチでSP消費なしで収集品集められるからクエスキーには欠かせない職だな
しかし盗作を取ってしまったがために上書き心配してスキルがあるところには出せなくなってしまったうちのローグ
もう一人、次はA=D珍速パッシブでも作ろうかと妄想中
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 05:21 ID:8E+I9aqR0: おはようございますゴロツキ共。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 06:58 ID:0lfVTH+tO: ＧＷ終わっちまったけど頑張って99%の悪いことと1%の良いことやろうな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 08:55 ID:l8gWECOc0: 勝手にRPしてろwww
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 09:28 ID:nigoj0nE0: 盗作１０とったＤＥＸ４３+７しかないＳＴＲ先行の短剣ローグでづが、その後のスキルは
ワシの目であげて命中をあげようかと思ったけど、Ｌｖ５だと微妙ですか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 09:33 ID:/NhUTjVU0: >>866
たしかにそれはあるな。
三段がもらいづらいから、うかつに消すわけには行かんなーと思って、
結局クエアイテムをとりにいくためにアサで向かってしまったｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 09:55 ID:LkOp3pL40: >>870
剣修練１０と盗作セット？
スタブもスナッチも前提でいいなら、あり。
最終狩場をスリッパ・田村・時計↓４と考えるならいらない。
時計２・３・ニブル・パンクマップ行くなら少しでもＨＩＴ
増やさないとキツイ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 10:08 ID:nigoj0nE0: >>872
ありがとうございます。　剣乳錬と盗作セットです。　盗作は三段掌を使用してます。
今、Lv７４でスリッパMAPにこもってますが、デモパンにミスが多すぎて砂まきをかけてからたたいてるけど
それでも、ミスが目立つのでワシの目をあげようかと思います。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 10:31 ID:f2bxbRC90: >>873
あまり望ましい狩り方ではないんだけど、
スリッパMAPではデモパンは食べるより隅っこに引っ張ってハエの方が良い。
特に70台の頃じゃワシの目を取ったところで当てるのは難しいと思う。
三段を使用してるってことはパッシブ重視だろうから、
スナッチを前提までで切ってしまうと金銭効率がガクッと落ちるしね。

ただ将来的にBBメインの狩りに移行するつもりなら、ワシの目でHIT確保もアリだとは思う。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 10:31 ID:I9mbgVWL0: でづが　はどうかとおもったけど、
乳練　で吹いた。。。負けたよ。

スリッパってことなら、金銭効率を重視するならスナッチ、
狩場増やしならワシで間違いないべさ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 11:04 ID:PmPfxnIU0: >>870
俺も転生前はDex50だった
いまでもDex50だけどな

そんな君にはBSb10がお勧め
Dex不足など関係無く誰でも刻み落とせる素敵スキルだ
乳錬9でBSb10が良いと思うが、すでに乳錬10ならBSb9でも実用範囲だ

ちなみに俺は盗作10、BSb10、ワシ9にした
でもこれはBB寄りのスキルで、手数で押すパッシブタイプなら剣乳錬の方が良いだろう
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 11:13 ID:kgKqFo2DO: お前乳練言いたいだけだろｗｗｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 11:45 ID:xUIIOHE6O: 873とガルンダの人気に嫉妬
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 11:59 ID:OWwYIHZT0: そもそも70代でスリッパ行くのが間違い
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 12:00 ID:PDIp1vz50: デモパン程度倒せないなら来るなボケ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 12:04 ID:qy0G5w6Q0: ローグでスリッパってことは錐もってるんじゃねぇの？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 12:05 ID:a8MqCAzr0: 文章読む限り質問者は倒してるぞ
さてはお前ら3倍でスリッパ人口多すぎて愚痴りたいだけだろｗｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 12:29 ID:zC1sEFg10: >>864
確かに真ん中狭いよね。表とか隠れちゃうと横スクロールめんどくさい。
左寄せに一票　ﾉｼ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 12:52 ID:pSaMbphCO: ３倍期間で狩りまくってようやくオーラ目前の99.99％悪嬢
今Ａ＝Ｄ弓なんだが転生後の型をどうするか悩んでる
ひたすら神速＞矢の消費が半端じゃない（時速6000本）
珍速短剣＞器用貧乏？
魔法葱女＞ＷＢ専用

今葱の奴ってどんな型が多い？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 13:00 ID:eERbQEkk0: ぼくはD>A＞I>Vちゃん！

何でもできるけど何にもできないおっおっおっ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 13:05 ID:UN/jdgNY0: >>884
悩んでるなら、もう１人別タイプの悪女を作ってから考えてみないか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 13:07 ID:2o9TLaD70: Wik編集してもパスワードが違いますって出てきて困ってる馬鹿な俺を助けてくれ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 13:10 ID:IP3/6aY50: パスワードが違うんだろ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 13:10 ID:I9mbgVWL0: >>884
なんだかんだとSTR短剣と対人意識したD>V>I(-A)が一番多そう
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 13:40 ID:PmPfxnIU0: >>884
俺は普通にガチ短剣だけどバランスじみてきたS=A>D>V=I
これからLv上げたらS=A>D=V>Iくらいにしていく予定
転生前はStr極>A>D>I

いろいろ求めたら汎用ステに落ち着いたという例
次があったらStr極にしたい

いろいろしたいならとりあえず汎用にしておけ
それじゃ満足出来ないと思うなら好きなだけ悩め
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 14:07 ID:CIq3IFt20: >>884
俺は>>886プランだな。
AGI短剣型で一通り装備を揃えちゃってるから転生後も短剣かなぁって考えてたんだけど、今はA=D弓チェイスにする方向で考えてる。
そうすりゃ弓も一通り揃って、また新たにローグを作るときに色々手が尽くせると踏んだわけだ。
いつの日か弓葱、魔法葱、三次職用短剣ローグでキャラスロ3つ埋めたいんだぜ。

やりたい事をやるっていうありきたりな結論だけど、そういうのが一番大事だと思う。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 15:03 ID:9KksZOAh0: >>887
試してないけど
更新のときに日付を更新しないとかにチェック入れるのは管理者用だからできないぞ
チェック外せばパス入れなくても更新できる
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 15:20 ID:2o9TLaD70: >>892
なるほど、そういうことだったのか
thx
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 15:39 ID:2o9TLaD70: あれ、やっぱ更新できないな
諦めよう(´・ω・`)
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 16:16 ID:U1dtTpVh0: ボクはD=S=V>Aチョイサちゃん！
転生する前に別キャラで地ﾃﾞﾘBBやってみてIntは必要ないと判断しました
ある程度Vitあれば身内限定で名無しにもいけるおっおっ
よくいく狩場になぜかシャアがいることが多いからDex高めの短剣バランスな感じなんだと思う
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 16:40 ID:9eCKB2kSO: S-A>D短剣盗作悪女をもってるが
アカデミー用アコのスロットが一週したらデリって
アカデミー二週時にA-D弓盗作悪女つくるんだ俺…
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 17:58 ID:akQn/9bE0: 転生前D>A>V=I>S
転生後A=D
俺HAEEEEE、、、ハンターつえーなと思って今度は短剣S>A>D>Vです
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 18:53 ID:Fiic+e2m0: 転生前A>S>D短剣
転生後A>S>D短剣
ほとんど変わってねぇorz
転生前はAカンストさせたけど葱では95止め、それくらいしか違わない…
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 19:39 ID:xUIIOHE6O: 転生前A>D=S>I
転生祝いに貰ったＣ帖でエンジェがでる
転生後A>S>D
え、GX葱？
オデン拳聖全盛期だったのもあって買チャが出てたんだよ…
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 20:01 ID:2A169dkH0: 転生前S=A>>D>I
転生後S>A>D>V>I
過剰気味だったAGIを削りPT重視にVITを振ったら割といいかんぢになった
スタン耐性はまだあまりありません
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 20:01 ID:u0onzo290: 転生前S=A>D>I
転生後S>A>D>V>I
DEX補正混み70とか無駄すぎｗｗｗって思ってたら
気分転換にMVP刻んでくるのにちょうどよかったってオチ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 20:45 ID:xaCmAvv+0: A>S=Dで最終DEX80予定
これでもバンシー必中足りないから困る
VIT？INT？んなもん1だよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 20:53 ID:UN/jdgNY0: >>902
バンシー必中は175だから足りてるぞ。ムスカ様にはｷﾞﾘ足りてないが。
試しにソロでクエスト挑んでみたが何あの無理難易度・・・トールクエの方が可愛かったぜ・・・
島に入るだけならクエスト終わらせる必要ないのがせめてもの救いか。
バンシーも範囲呪いや致命傷がﾃﾗｳｻﾞｽ
だが最初に出会ったバンシーたんからオル服をスナで引っぺがせたので漏れ的には許す。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 21:25 ID:jWyLQq8n0: >894
試してみたが普通に書き込めたぞ。
まずは練習ページで試してみろ。
パスは空白（スペース不可）アカハク防止でタイムスタンプは押せない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 21:59 ID:jWyLQq8n0: ちょっと気になったんだが、名無しでＴＵ狩りってどうなんだ？
アヌビスは人大杉だし、Ａマミーは数少ないのと団子虫がうざい。
メインのゾンビ２種が12000/8500と8500/5500で大量にいるから
かなりうまそうなんだが。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 22:08 ID:2A169dkH0: 2FでTUしてる廃プリとかは見るがMH具合やSB頻度で豆葱では辛いものがありそうだぜ
やるとしても修道院内部じゃなくて島の外部のがいいだろうな
マスコン1発で決められるとしてもあの沸きは耐えられると思えない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 22:10 ID:qDyVpJeB0: チェイサー(笑)が名無しとか、ノーマナーですよｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 22:30 ID:R0zXajnn0: そこまでするなら、ギルメンに３F連れて行ってもらえばいいだろ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 22:47 ID:l8gWECOc0: そういえば臨時でローグ/チェイサー募集してるところ見たことないな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 23:01 ID:Xl4TTGl00: 大抵が他職の劣化型にしかなりえないから
募集する必要性がないと思う。
でも、I=DのSG葱なら、後衛として入れるんじゃ？

あと、豆葱のスキル的に考えると
インティミが必要なところも生体くらいだしね。
Bsbとか、高レベルPT狩りでは使えんしな。
脱衣とか、まずつかわんだろ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 23:04 ID:rIyJXKa40: Ｇ狩りでついて行ったことありますけど、
３Ｆついてからはすることと言えばネクロマンサーに石投げ共闘と取り巻きのタゲ取り、
たまに横沸きしてくるバンシーやムスカ様の迎撃がメインの役目だったなぁ。

前衛がＧＸクルセだったので状況に応じて盗作ヒール飛ばしたり、
解毒できたりはしたが、別キャラのジプシーで行った時に比べると貢献の実感が薄かったね。

なので、名無し島で豆葱が光るのは１～２Ｆくらいかと。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 23:23 ID:PFR35wzc0: >>909
つうか、そもそも、ローグに限らず、ROの職の半分くらは臨時で募集されない気がするが。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 23:43 ID:mWJh/LVk0: 名無し1～2Fに連れてってくれるプリたんが居ない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 23:49 ID:JaX2kkQ60: 悲しいけど、PTなんて騎士・プリ・Wizがいれば十分なのよね

だから盗作BB葱と盗作ヒール葱と盗作TU葱を用意すれb(ry
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/07 23:54 ID:OWwYIHZT0: 前衛・支援・後衛だろ阿呆
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 00:01 ID:78DmTIEb0: 臨時になんて行かなくたって、生体2でひよっこ1次職達と戯れてれば、
寂しくないぜ。友達100人以上出来たかな。100人とも殺しましたが。

ひよっこのくせに転生職のチェイサーを転ばせるとはなかなかだ…
時々（頻繁に）、大きなお友達の紫のスキルで転ぶのもなかなかだ…
注：日本サーバではありません

わお！　ついにカード来た！！
一番欲しい弓くんでも、次点の短剣っ娘でもなく、一番スカのポケット娘の！！

今日はもう寝ます。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 00:04 ID:C9zSz4QO0: 寸剄葱　ヒール葱　TU葱だろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 00:10 ID:igBAQxbU0: だったらBBとヒールとSG盗作した葱で臨時組めばいいじゃない(ﾏﾘｰ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 00:21 ID:dAuCwsZD0: ログチェはそもそもあまり臨広場に来ないね
今までチェイサーに二回拾われて二回とも友達登録
友達リストチェイサー率１００％
20人集まったらローグギルドに転職NPCとして配属される気がする
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 00:57 ID:XWaD55h00: 嬉々として短剣ローグを転生させ短剣チェイサーにしたんだが
スリッパで地塊集めしかしないからもう1体ローグ作って
脱衣チェイサーにすればよかったと思い始めた…

後悔しかけてる俺に短剣チェイサーの魅力を教えてくれ！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 01:07 ID:C5tEgrOu0: 別にスリッパにこだわる必要ないだろ。
安定性はチェイサの型の中でも一番だと思うから
レアでも狙って色んなところ旅すると良いよ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 01:22 ID:FrPhTmMe0: >>920
もう一人チェイサーを作れば解決じゃないか

俺は短剣葱作ったけど弓チェイサーでBBやりてー！て思って弓ローグ作ったけど
ああやっぱり短剣やりてー！ってなってるよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 01:27 ID:QLb1a9iQ0: 弓豆葱持ってる人って矢作成用にアチャ系作ってる？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 01:31 ID:5JnTgh6d0: ああなぜだか右側の広告とかが消えないよ・・・
てかどこに書いてあるのか分からん

わたしのぼうけんはここでおわる
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 01:32 ID:C5tEgrOu0: >>923
作ってる。
BBメインなので最近は全く矢作成してないけど、
DS、素撃ち多用する場合は土矢作るのに便利だったよ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 01:35 ID:HHb/uLIy0: 冷たい言い方だけど、つまんない（？）ものを無理にやる必要も無いと思う
人は人、自分は自分で魅力なんて聞いてもしょうがない
そのチェイスを上級狩り場へ行けるまで育てるのにかける時間で
新しいの作った方がいいんじゃないかな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 02:19 ID:QLb1a9iQ0: >>925
そいじゃシフセット固定なら属性矢依存だから作ったほうがいいよな。
アチャ作るぐらいならもう一体ローグ作りたいぜ。
でも弓葱の為にキャラスロを使うのもまた愛か。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 02:22 ID:QEAfJkD/0: 鉄矢、火矢、銀矢で行けるとこだけで満足しちゃってる半隠居葱も居る
ここに
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 03:00 ID:4n7gOWs0O: >>923
影矢高いときは矢作成用ハンタで作ってたが値段安くなったしキャラ消してギルメンに頼むか露店で買うに落ち着いてしまった。いれば便利だけどキャラスロ削ってまで作る価値はないかもしれない。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 03:33 ID:YVbjiLVo0: 自分も９０台になって転生を意識し始めたころから短剣でいくか弓にする
か迷ってるけど決まらないＳ＞Ａ＞Ｄ豆。
最近までＶに多く振れる弓に魅力を感じてたんだけど、金策が大変そうな
事や狩場が限られそうで今は短剣の方に心が傾いてる
メスもできたし、転生前より少しは強くなれるかな・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 08:26 ID:j23OoSQU0: 唯一劣化と言われないからS>Aでがんばれる。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 08:57 ID:I/36Sqhz0: 分厚い教本もらえるらしいし、GWでネカフェで3倍になるからと
矢作製用のアチャ(ﾀﾞﾝｻｰ)を造ろうと半放置してたアコを消したんだ。

で、何故ﾛｰｸﾞになってるですか。
調印を食べて今日もすくすく育ってます。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 08:57 ID:eFJjb97A0: ぼくの葱男ちゃんがGDに引きこもって出てきません

まあ可愛いくてしかたないです、はい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 09:33 ID:y9pAkShS0: >>905
>>488にペアだけど名無し2FのTU狩りの話があるよ
まぁしたのは俺なんだけど

とりあえずほぼ全部TUでいける2Fの方がTU狩りには向いてるよ
地上じゃアヌビス以上にMobにありつけず、バンシーやら犬やらに絡まれ痛い思いをする
ソロなら飛び回って㌧㌦駆使すれば2Fでもタイマン出来るしな

ことペアTUではAgi葱とプリというのが最適解に感じるわけよ
95%回避でタゲを持ちつつ自身もTUをし、ディレイの間に状態異常で刻める
TUは単体火力だから数抱える必要も無く、むしろ数増えたら捨ててくるのに葱スキルが大活躍

VitLKペアでも成し得ない狩りが可能になる、それがAgi葱ペアTU狩り
でもVitLKが突っ走ってBBする勇者狩りの方が美味いよね・・・ハハ・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 10:23 ID:5VDpXWhiO: >924

とりあえずエラー出てるから戻しとけよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 10:28 ID:olySFQxD0: >>924
ローグテンプレの話かな。
右側の広告は、wiki設置者が設定したものだから、
どんだけ編集してもあれは消せないよ。
あと、あの広告はwiki設置者の収入になって、
それがローグテンプレというサイトそのものの維持費になるんだから、
あれを外そうと試みること自体が失礼な話。

画面狭くなるから、広告は左側のメニューの下に配置して、
とお願いするのならまだアリだとは思うが。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 10:30 ID:LVeyufWO0: 左によせたいって流れだよ。ログ読もう。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 10:48 ID:tt/ecpLs0: いや>>936は普通に読んでないか、だから後半も出てくるんだし

しかし効率情報も結構古くなってきたよなぁ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 11:37 ID:sB/KUcXq0: スレで一つずつ検討していこうぜ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 12:00 ID:C9zSz4QO0: 俺のリアル狩場は金銭効率が悪すぎるぜ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 12:19 ID:lWd7f15D0: ああ、>>864の流れか
ID変わってるし分からんかったよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 12:27 ID:5VDpXWhiO: 確か縦に長くなるから左右に別れたんじゃなかったか？
２列に戻すなら広告の配置から考えんと無茶苦茶長くなるぞ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 13:40 ID:eqKSu6LZO: 長くて太い方が良いんじゃないの？

ってそこにいる葱娘さんが言ってた
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 13:45 ID:VsojRuJ2O: 長すぎても太すぎてもマイナスでしかない

長すぎ＋太すぎ＋モヒ毛＝山川純一「男狩り」じゃねぇかよ
いや何のことだか知らんが
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 16:47 ID:Vrz79snw0: サマーパックは便利っちゃ便利だけど、特定のキャラ専用って感じで
他に選択肢のあるキャラからすれば無くても問題ない感じのばかりだなー…
咥えた魚は短剣豆葱には欲しい一品だろうけど
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 17:54 ID:tt/ecpLs0: テンプレの右側エラー出てるから直そうとしたら凍結されてんじゃねーか、と思ったんだが
もしかして右側の一般モヒ毛で操作できた部品削除したのか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:03 ID:DawxaQuE0: とりあえず元に戻した
んでもブラウザの横幅がある程度狭くなると、どっちにしろ下にズレるんだよな右側

JavaScript切ってると使えないからって嫌われる場合もあるけど
メニュー折りたたむのはどう？
それか横長の広告があれば一番上に置くとか
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:10 ID:xzMWsUnP0: ブルーリボンって近接で集中Lv2発動ってあれか、弓BBうはおｋ、ってことか？
黒縁メガネは中段INT+1とかおバカな性能だしINT補正低い魔葱向きだな
更に咥えた魚で近接パッシブの回復向上でこりゃとんだ豆葱パックじゃねぇか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:12 ID:tt/ecpLs0: >>947
ページ一覧から消えてたページ(Menulist2)ってどう復活させるの？ってスレ違いですね
今の構成だと1024*768でブラウザ側のサイドバー出してると右側は下にズレるね
かといって左側にまとめるとトップ画面よりサイドバーのが長くなるし
Amazonパーツならトップの下側に埋め込んでもいい気がするけど収入落ちるかね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:26 ID:olySFQxD0: >>947
JavaScriptでどーのこーのやるのは、「PukiWiki Plus!」だな。
ローグテンプレは「PukiWiki」だから、JavaScriptを利用したプラグインはないと思う。

横長の広告を一番上におくのがベスト解決策だろうから、
管理モヒ毛待ちかな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:33 ID:t2LzNTkl0: これは欲しいな
ﾍﾟｺHPパックの次にほしい
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:36 ID:C3+oFLB3O: 魔葱持ちとしてはINT中段はかなり欲しいな。
これがあればアクセを潰さずに支援＋頭＋武器だけでINT120行くように。
Ｖ鎧とかINT＋３上段もってないからな…。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:56 ID:78DmTIEb0: >>948
弓BBみたいに攻撃回数少ない型が、ASを期待するのは無理だろう。
使えそうなのはパッシブ弓じゃなかろうか。

しかしパッシブ弓だとしても、不確実な発動では、集中込みでDEXの
1の位を0に合わせることが出来ない為、使いこなすのは多分、難しい。
Lv2だと4%上昇80秒持続なんだよな。

パッシブAGI型が、AGIアップを狙って気分で装備するぐらいじゃないかと。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:58 ID:D4xgJpPN0: Gv型チェイサーの方にお聞きしたいのですが
盗作とび蹴りの場合使用感を教えていただけないでしょうか？
逆突撃した場合や普通に攻め、防衛時など教えていただけると助かります
チョイサ二人目をD>V>I>Sにする背中押しにご協力を！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 18:58 ID:t2LzNTkl0: 月光剣で殴りつつ狐でスティール狙いの俺には神装備だな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:19 ID:xzMWsUnP0: >>953
いや、近接で発動だからパッシブ弓では意味がないんだ
弓BBは攻撃回数は少ないが巻き込み数とダブルヒットで稼げると思ったが考えてみれば今ASってスキル乗らないんだっけ

珍速型なら楽しめるだろうけどただのパッシブAGI短剣だとそこまで必要とするかどうか…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:20 ID:iJfAvdi40: 明日は祭りじゃなかったかな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:36 ID:OjGtELt30: 近接のみのオートスペルなんて手の込んだこと重力にできるのかねぇ…。

仕様変更で弓でも発動するようになりました＞＜
こうですね、わかります。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:41 ID:PyNEi4YD0: >>954
とび蹴りそのものの効果は当然として

・Gvにありがちな座標ずれを修正できる。
　脱衣なら分かると思うけど、射程が短いからずれてると致命的なんだよな
・一部の状態異常効果が乗る
・攻め時や劣勢時に相手に重なって、意外と長生きできる
・びょーんｗｗｗびょーんｗｗｗｗｗちょうおもすれー（　＾ω＾）

でも魂は必須だと思います、はい
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:44 ID:YpBOXH6z0: 飛び蹴りを使うなら、STR捨ててでもAGIに振ったほうが良い
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:45 ID:Sqp+K4ig0: >>958
いまでも、近接と遠距離で発動率が変わってるものがあるわけだが・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:54 ID:OjGtELt30: >>961
遠距離はAS発動率半減、それは知ってる。
遠距離を0%にできるのかなという話。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 19:59 ID:zDCS5KyB0: その、なんだ、期待するのはかまわないけど諦めろ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:03 ID:jo0ph9Mr0: >>962
スナッチャー
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:05 ID:nXOMteLD0: スナッチャーの発動率が遠距離攻撃では0％のオートスペル
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:08 ID:78DmTIEb0: 今後はペノ池とかへ行くのに、頭の上に魚を乗せ、口には魚を咥えて
行くことになるのか。なんて生臭い。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:14 ID:9Uw6KE1D0: 手には串をもって、盗作はFWで、焼き魚ですね。わかります。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:26 ID:Sqp+K4ig0: >>962
半減、つまり確率を弄れるのに0には出来ないとか無理やりすぎるだろ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:28 ID:rhpNliOz0: >>967
上手にやけましたー
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:43 ID:MpZWq3Cg0: CW5で魂有りだと、どれくらいの移動速度になるかわかる人いますか？
豆葱とかリンカーのwikiを見ても、速くなるとしか書いてないので、
速度有りのペコ騎士と同じくらいとか、速度変化POTと同じくらいとか、
できればそういう言い方で教えてください。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:50 ID:aSGChWuKO: >>970
速くなる
あとスレ依頼よろしく
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 20:55 ID:pjbxhsBl0: おおよそホムの緊急回避+ぶーんPOTと考えればわかりやすいかも
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 21:14 ID:i0ehZu5R0: 三段盗作パッシブ弓なら発動するのかな
三段期待の段階でさらに発動率が下がるからTOMいが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 21:24 ID:D4xgJpPN0: >>960とび蹴りにAGI？連打用かな？
D99で無詠唱SGととび蹴りの２つをやりたいのでそれほどAGIに振るのは難しいです
大きな差が出るなら別ですが、、、
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 21:27 ID:eYiLuYVL0: >>974
>無詠唱SGととび蹴りの２つをやりたいので
お察し下さい

>>970
たしか速度ペコより速くなるんじゃなかったかな。
又聞きなんで確かじゃないけども。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 21:28 ID:eYiLuYVL0: あ、ごめん。
速度＋魂＋CW5でペコより速い。魂＋CW5だけだと速度ペコとトントンじゃね？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 22:49 ID:mBumrJiq0: スレ依頼してくるわー
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:20 ID:mBumrJiq0: 新スレ立ったよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210256153/l50
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:21 ID:+DB8gnPK0: おつおつ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:30 ID:+ipkgoU6O: フィーリルいいな。
リジェクト100％発動させる頭装備とおもえば結構使えるんじゃね？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:46 ID:M99xpIAn0: >>974
ステうｐ板の一番上。装備はなんとかしろ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:46 ID:M99xpIAn0: 上から三番目だた
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:56 ID:78DmTIEb0: >>980
残念、フィーリルのASに連動するのはリフレクトシールドでした。
Lv10で被ダメージの40%を反射が、41%反射になります！！ｗ

被ダメージの1%なのか、1%の確率なのか、分からないので何とも言えんね。
仮にダメージの1%で、それに連動してリジェクトが100%発動するとなれば、
チェイサーの可能性が相当に広がるけど。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/08 23:58 ID:Vrz79snw0: まあ、RSとも別判定だろうな、今までの反射系見る限りでは
月光剣での回復に使えそうだけども
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 00:10 ID:nrKelEsF0: お魚くわえてヒュッケ耳、ついでに中段で猫ひげとか出ないかな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 00:45 ID:JD78h15T0: しかしなぜフィーリルで反射なんだろうか。
埋め
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 01:11 ID:8GksaxGL0: フィーリルが殴り返してるイメージなんじゃね
埋め
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 01:25 ID:tWSjQcM+0: >>985
ドラ猫の格好をした豆を葱が裸足で追いかけるのか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 02:12 ID:u5ehpv600: フィーリルはASでタイリギかSBR44発動が良かった・・・OBとっつｋ・・・おっと誰か来た様だ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 03:17 ID:tf85Ep4w0: 1000
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 03:27 ID:VNU+P4Wp0: 羊は可愛いから攻撃したときに心が痛むとかだっけ。
あのもちもちぽんぽんは確かに心が痛むかもしれない。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 10:34 ID:RrG/ezQc0: ネタしこんでお祭り参加準備OK!
仕事が祭りまでに終わるかが一番の問題ですが･･･
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 10:36 ID:NTitIFrb0: >>991
まぁ社長cが実装されますん。
効果は、もちもちぽんぽんのDEF無視。

梅。
994 名前：sage 投稿日：08/05/09 11:48 ID:kAlzj6oJ0: ume
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 11:49 ID:pp/bzTnm0: うめぼし
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 11:50 ID:TwL5SW4L0: しまむら
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 11:50 ID:6UfQl2cX0: らっきょ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 11:55 ID:buXfyQGI0: きょにゅう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 12:02 ID:sRdzEylLO: うきしま
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/05/09 12:04 ID:Mjz21oUp0: めたぼがるんだ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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