+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#169＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#169＋+

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/06/04 18:46 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#168＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211104205/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/06/04 18:46 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 105段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211010914/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1210251787/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/06/04 18:46 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 02:30 ID:Ssai+YL/0: ついにﾍﾞｱﾄﾞｃ買う資金を調達できた。
後の問題は何に刺すかなんだが・・・。
とりあえず+4Ｖ盾か+4オルレアンサバにしようと思う。
過剰しないから、オルサバのDEF5 MDEF2は魅力的なんだが、魔法反射というのがネック。
プリの場合自分でヒールするから大丈夫だろうけど、別キャラのHiWizと作成中の教授も
その後使いまわすだろうから、ヒール反射が不安。
となるとDEF3のMDEF5のV盾なんだけど、知り合いの前衛さんからはｵﾙﾚｱﾝのほうが安いしーと
決意を鈍らせる誘惑攻撃。
ここの住人の方々でプリメインで別キャラのヒール無し職で使いまわしたいって考えて作った人は
どの盾に刺しました？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:17 ID:c+xeKXx/0: 使いまわすんなら+7ガードだろ。V盾に挿してもオプションの属性耐性の恩恵が
対不死にあまり意味ないから現時点ではやっちゃった系といわれてるわけよ。
んでオル盾に挿すと転生するまで使えないから売る時も微妙。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:41 ID:x6FAkJJM0: 前スレのスピポの件を考えてみた。

1.モーションディレイ(ASPD)＞スキルディレイの場合
　　モーションディレイ(ASPD)に合わせた連射速度になる
　　※モーションディレイもモーション開始直後なら割り込みが可能。
　　　　所謂キャンセル撃ち。

2.モーションディレイ(ASPD)＜スキルディレイの場合
　　スキルディレイに合わせた連射速度になる
　　※どう頑張ってもスキルディレイを短くは出来ない。

ヒールのスキルディレイは1000ms。ASPD150でちょうど秒間1回の攻撃。
ということで、おそらくASPD150以下ならスピポは効果あるだろう。

■ブラギ【ディレイ短縮(%)＝SkillLv*3(Lv10時 SkillLv*5）+ 楽器の練習Lv*2 + [術者のInt/5]】
との計算式なので、INT60の鳥の場合だと。
82%＝50%（ブラギLV10）+20%（楽器の練習LV10）+12（INT60）
82%の短縮。INT振ってない鳥でも70%の短縮。

82%の時はヒール1000ms（秒間1）→180ms（秒間5.5）になる計算。
70%の時はヒール1000ms（秒間1）→300ms（秒間3.3）になる計算。
ASPD190で秒間5回、ASPD185で秒間3.3回なので、普通のプリなら
モーションディレイ(ASPD)＞スキルディレイになるので
ブラギに乗った場合はASPDが高ければ高いほど連打性能は上がると考えて良いと思う。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 03:53 ID:4cnIPQNw0: 不死盾の話題は何度も出てるんだから過去ログ嫁よ･･･
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 04:40 ID:XGdnQ6lV0: >>前スレ999-1000
馬鹿よ……二人揃って大馬鹿よ！
みんな揃って帰れなきゃ、意味ないじゃない！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 05:05 ID:6RIuiDxe0: >>前スレ999-1000
吹いたｗｗｗ

>>5
中古で安かったから+7不死ｼｰﾙﾄﾞ使ってるﾊｲﾌﾟﾘとLKとﾊﾟﾗ持ちの俺。
ﾊｲﾌﾟﾘはｱｺｾで十分だった。
今不死ｃあるなら俺は+7ﾊﾞｯｸﾗｰに刺す。
後々売るつもりだったりWizとか持ってるなら+7ｶﾞｰﾄﾞでいい。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 05:06 ID:6RIuiDxe0: すまん、>>4だった。

目が霞んできたみたいだ・・・
お・・・やす・・・み・・・ｶﾞｸｯ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 05:25 ID:FI0SvWxD0: いっそテンプレに入れるかw
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 07:01 ID:GdjaIA410: ベアドに何さすか困ってる奴は+7val盾にさすといいよもう
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 08:14 ID:oBVp0MAu0: ベアドールC売ってプラチナ買えば刺す盾に悩むことは無いな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:03 ID:emZI6/e30: 鯖によってはプラチナ1個でベアドールc2枚買ってお釣りが来るんだぜ…
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:03 ID:hcBJs7IMO: そのプラチナには何を挿すんだい兄弟
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:04 ID:sfea92520: アルゴスｃ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:05 ID:uWuGOc4x0: プラチナにはスロットないんだぜ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 09:19 ID:Ssai+YL/0: 過去ログ参照してきました。
皆さん誘導＆指摘ありがとうございました。

やはりV盾は外れという事なので、転生職しか今の所装備の予定無いので
オルサバにしようと思います。
そこでオルサバにﾍﾞｱﾄﾞ刺して使っている方いましたら質問です。

・名無しでの使用での簡単な感想
・5%反射は気にならないか

答えられるのがあったら、是非お願いしたいです。
よろしくおねがいします。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:01 ID:cIpeYpT20: 支援系スキルは反射しないよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:11 ID:Y+5sQXZM0: ソーンも候補にいれてあげてっ

自分は好きなんだがなぁ…。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:46 ID:Pm1JUbj10: >支援系スキルは反射しないよ
ブレス速度など、HPが増減しないスキルは反射しないが、
自ヒールは無効、他人へのヒールは反射って聞いたけど？
オルサバ持ってないので持っている人がいたら検証お願いします。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:53 ID:7O22pwmC0: ２ＰＣ/通常フィールドで２００回ヒールした時は反射しなかった。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 10:57 ID:JmnqPpEi0: ソーンはうちの鯖だとガード以上に思いっきり精錬できるところがいい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:20 ID:GrxB57Dp0: V盾の言われっぷりがひどいな。
そこまで悪くもないよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:21 ID:EW89kNHU0: ガードよりソーンが安いの？羨ましいな。
うちの鯖はガード500kソーン1Mくらいだよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:24 ID:6BMgrPLo0: V盾はコストパフォーマンスが悪いってだけ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:50 ID:Rj8beIE90: 性能はどう見てもガードを越えてるし、そりゃ悪くないに決まってるわな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 13:53 ID:2fkuouTI0: >>21
もう随分オルサバ使ってるけど、ヒール反射した事なんて一度もない。
狩りでいっつも使ってるから、何千回とヒールはされたはずだけど。
名無しでネクロのFblをたまに反射するぐらいしか反射が起こってるの見たことないなあ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 14:24 ID:pW2dI57O0: うちの鯖だと+7ガードに5MだせばV盾買えちゃうからなぁ
コスパも鯖によるだろうね
性能も考えてV盾のほうが後悔しないといえばしないかもな

ガンクジ濃縮使ってV盾+4→+5で成功率90％だから大丈夫だろーと思ってたら
見事に折れて、後悔してる俺みたいなのもいるけどな＼(^o^)／

ガードにしときゃよかった orz
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:45 ID:kYbbM4ex0: ここで俺が勝手に結論。
性能
+7オル鯖＞+7val＝+7バックラ＞+7ガード＝+4オル鯖＞+4val
CP
+4オル鯖＞+7バックラ＞+7ガード＞その他
汎用性上げるならバックラが抜ける。未転生いるならオル鯖が抜ける。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:46 ID:c+xeKXx/0: V盾5Mの鯖が羨ましいな…
なんでうちの鯖は15Mするんだよ…
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 15:55 ID:Rj8beIE90: >>29は+7ガード代+5Mでv盾、って言ってるんじゃね

v盾事情は鯖によってだいぶん違うだろうけど、+4v盾に刺すならなんとなく+7ガードに刺したい感じ。
んで、+7v盾(俺鯖70M)に刺すお金があるなら、プラチナ(俺鯖80-90M)買っちゃうな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:03 ID:6RIuiDxe0: とりあえず狼鯖のV盾の相場は６ｍ弱・・・・とだけ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:11 ID:KNPeMkBv0: >>33
お前はオーディンの祝福が100kとかふざけた価格の鯖じゃないかｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:23 ID:IPtulh/K0: OKちょっとフェンリルいってくる
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:43 ID:cLAHkdJ00: プラチナたけーな
うちだとベアドールｃ+5Mくらいで買えるわ
どっちかうのがいいのか多少迷うな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 16:56 ID:1X9/TxSO0: ちょっと昔はどこもオデン安くなかったっけ？

てか、フェンリルは今も100kなのか･･･
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 17:05 ID:c+xeKXx/0: >>37
修正前はケンセイで温もってたからじゃない？
最近はどうなのそこんとこ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 18:40 ID:NBRo46H2O: 狼は今もケンセイ温もりは現役だな

祝福の相場は金欠で露店回ってないからしらね
前衛職いない上にHiMEだから使わないしね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 18:52 ID:T9ZvIF/a0: 90台はオデン温もりから生体温もりに移行してるから産出量は減ってるな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:13 ID:BeJfjzOn0: とりあえずだ。
アヌビスしか食わないTUプリはSDにくんな。

正直殲滅遅すぎてゴミだ。

ドーピングしてない近接殴り職より遅いんじゃ話にならん。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 20:28 ID:DRU+iyA00: 一口にTUプリといっても
1-2M/hしかでないお試しTU1プりもいれば
MAX5M/hたたき出すＴＵ特化プリもいるんだぜ
これで遅いって言われたらお前どんだけでてるんだと
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:05 ID:FI0SvWxD0: 相手ニスンナ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:12 ID:kdQAnAG90: 全部の敵をHLで食うプリのほうが殲滅遅くてやばいよ。
魂HLなら別だけど。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:43 ID:GG7RRE080: >>42
MAX5M/hって教範無しで？
教範込みなら深夜～早朝には出るんだけど…＠94I>A>V-D
INT-LUKとかなら出たりするんだろうか。

素プリでも95％回避しつつ
スローター*3相手にSBスタンしても死なないとか気持ちいいぜー。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:48 ID:tL926cvg0: >>45
教範なしだろう
俺の95I>A>D>V素プリで教範込み8Mは出るし
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 21:50 ID:mVU1Cfe00: さて実際の何M増しされてるんでしょうかね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:01 ID:JmnqPpEi0: 94 A>I>V=Dで一度だけ5M/h出たことはあるが、
あのときはテレポ運もTU運も相当良かったな。

安定は4M/hぐらいだ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:10 ID:cg3pyfB20: 修道院3Fペアでいってる人は鎧は何着てるんだろう？
風闇鎧なのかな？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:13 ID:cLAHkdJ00: A90V51INT51DEX51全部素な素プリ
95から99まで深夜3時～早朝5時までは5M～5.4M大体自分のほかにPT1ソロ2程度しかいないとき
6時か7時くらいから10時くらいまで4.5～5M弱自分のほかにPT1ソロ4～5
それ以外の時間は超込んでて3Mとかの時もあるしほどほどで4Mくらいのときもある

マニピはSP半分くらいになったらやる
基本GXで殴りつつTU
3匹以上でQオットーに持ち替え
教範は無し
気分で+6だか+8の料理食う
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:14 ID:UUAwbIIq0: ジオエベシでふぁ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:30 ID:oWczStaG0: >>49
闇エベシか。後悔するがいい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:36 ID:ylGikb4N0: >>50
日記は他で書きましょう
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:45 ID:VSSSehFe0: アンカー足りてないぞ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 22:53 ID:cLAHkdJ00: 3つくらい足りないな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:37 ID:cg3pyfB20: >>52
闇エベシ+プラチナシールドだと思ってたんだけど違うのかな？

どっちも買えないけどｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:42 ID:binnCYPQ0: >>56
エベシに婆cを挿すと何かいいことがあるのか？
それとも釣り？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:42 ID:VSSSehFe0: 鎧に属性を付与するカードは元の装備の属性を無視する。
現在のROの仕様では防御属性が複数付くことはないことを覚えておいてほしい。

闇エベシはただのすごく重い闇属性鎧だ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:44 ID:binnCYPQ0: すごく重い上に、無駄に高価でもある。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:44 ID:OGHFH9gb0: >>56
エベシ(風属性)+バースリーc（鎧の属性を闇属性に変える）
この組み合わせの結果何属性になるのか考えてくれ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/05 23:47 ID:cg3pyfB20: 相反する属性じゃなければ両立出来ると思ってました・・・。

逝ってきます
62 名前：前スレ946 投稿日：08/06/05 23:51 ID:htJiQH3a0: >>6
その理屈だとAspd190、高Intブラギだと秒間5回とかヒールできることになるけど実際はそうじゃないでしょ？
ディレイは3つあって、
スキル詠唱後の固定ディレイ、Aspdディレイ、モーションディレイ

Aspdディレイの判定はスキルによって詠唱開始時と詠唱完了時の場合がある。
更にスキルの場合は恐らく半減。例えばブラギMB連打は普通に殴るより早い。
半減じゃないのもあるかも。

モーションディレイはスキルによってキャンセルできる組み合わせがある。
ルアフ→ルアフはキャンセル可能だったり、アスム→マニピは可能だけどマニピ→アスムは不可能だったり。
モーション自体はキャンセルできるが、スキルは出せないパターンもある。

高Intブラギヒールの場合
スキル詠唱後の固定ディレイは限りなく小さくできる。
無詠唱なのでAspdディレイはスキル使用時に発生する。Aspd高ければかなり小さくできる。
モーションディレイはモーション自体は歩き等でキャンセルできるものの、ヒールは出ない。
内部的なモーションをキャンセルするには被ダメを受ける等で可能。

ヒールを超連射可能にするには下記3つの条件が必要
高Intブラギ、高Aspd、高AspdのMobにタコ殴りにされる

ほとんど自論だから間違いはあるだろうけど、反論するなら実証してから言ってくれ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:20 ID:JvYkK2zQ0: >>62
恣意的というか自分の主観かもしれんけど、
まとめると
ASPDディレイ＞固定ディレイ　かつ
ASPDディレイ＞モーションディレイ　
の２点を満たせる場合にのみスピポの効果が発揮できるということかな。

じゃヒールのモーションディレイがどんなもんか分かれば
ブラギのステと術者のステからスピポが有効か判断できるわけか。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:33 ID:Fr/DmIuV0: >>62
> Aspdディレイの判定はスキルによって詠唱開始時と詠唱完了時の場合がある
俺の知る限りではあらゆるスキルのAspdディレイはスキル入力時(詠唱開始)を
起点として発生するんだがそうでないものは具体的に何？
無詠唱のもの（詠唱開始＝完了）とかはなしで
> 更にスキルの場合は恐らく半減。
半減です

> モーションディレイはスキルによってキャンセルできる組み合わせがある
ターゲット指定かそうでないかによる
ターゲット指定でないスキルは特別なことをせずモーションディレイをを無視して使用できる
ターゲット指定のスキルは移動や被弾によるモーションキャンセルが必要なのは周知の通り

> モーションディレイはモーション自体は歩き等でキャンセルできるものの、ヒールは出ない。
これはない。キャンセルしてかつAspdディレイに引っかかっていなければヒールは出る。
杖持ちだと容易にAspdディレイに引っかかるけどな

で、「支援スキルのモーションは長さが固定」（杖と素手を比べろ）
だからASPD上げても単純には連打力上がらないのはお前の言うとおりだ
ただしモーションキャンセルすれば差が出る
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 00:40 ID:2oFgPNEI0: そういえばAGIプリのヒール砲はやたらモーションが早かったなあ
66 名前：62 投稿日：08/06/06 00:43 ID:xKdDsKvM0: >>64
>俺の知る限りではあらゆるスキルのAspdディレイはスキル入力時(詠唱開始)を
>起点として発生するんだがそうでないものは具体的に何？
SBrがそうじゃないかなぁと。かなり練習したけどよく分からんスキルだった。
後は下記詠唱シミュレータが詠唱後から計算してるんで他にもあるのかなと。
ttp://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.shtml

>> モーションディレイはモーション自体は歩き等でキャンセルできるものの、ヒールは出ない。
>これはない。キャンセルしてかつAspdディレイに引っかかっていなければヒールは出る。
高Aspd高Intブラギで歩きキャンセルヒールしてもなんか突っかかるんだよね。
蟻集めて火柱上げながらヒールだと物凄く連打できるのに。

>>65
ブラギなくてもAspdの差でヒールの判定発生にも若干差がある気がするね。
ナックルだと遅いかって言われるとそうでもないんで気のせいかもしれんが。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:16 ID:ZRjJdGnm0: 攻撃ヒールと回復ヒールでなんか違いがあったりして？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 01:31 ID:gecGK45m0: >>61
だから言ったろ？後悔するがいいって
ちなみに闇服と不死盾orアコセだ
中段ミストレスじゃない限りプラチナ何て重いから自分の首絞めるだけ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 02:47 ID:BGVMcaUy0: ライドワードｃは何に挿すのがおすすめ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 02:58 ID:WXTF+3rE0: +10バルーン
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:42 ID:VRFif78j0: >>69
使い回しの効くカードでは無いので素直にプリ専用頭防具に刺すのが良いと思う
ＤＥＦならｓ聖職者
コストならビレタ
ちょっと背伸びしてムナック帽やかわいいリボン位じゃない？
お金が有り余ってるんなら過剰バルーンでも良いけどｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 06:47 ID:RsZrh3r60: >>69

重いがSP消費がさらに抑えられる「ウルキャップ（+おでん祝福セット）」
耐性がアコセと相性の良い「かわリボ」か「ｓムナ帽」
シンプルに硬さで「過剰したｓ聖職者かｓビレタ」

予算と余剰重量を考えて好きなの選べｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 07:55 ID:eFkdkxTz0: >>61
エベシにジオCでも挿してろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 07:56 ID:4Wdv9U2P0: 聖水作るとき、ブラギしてもらってるとき、便乗でギルメンの廃プリもきてたりするんだけど。
俺はAGI支援ハイプリで素DEXは当時80ないくらいだったんだが。
ギルメンのDEXカンスト廃プリより俺の法が作れるの多くて。
結構聖水作るスピード違ったな。
聖水作りに関しては、ある程度のDEXあれば結構ASPDの差が出てた。

>65
早いと思うよ。ちょっと昔のDL戦とかで打ち負ける気がしなかった。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 08:32 ID:oanVwJGpO: >>74
どうでもいいけど句読点おかしくね？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 10:00 ID:ncqmAs+S0: >>74
それたぶんASPDじゃなくてモーションキャンセルのおかげだと思うわ
詠唱が早すぎるとキャンセルしにくいからな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 14:03 ID:lkWrw9wK0: もしかしてたとえばブラギTUとかするときDEX150よりDEX149のが早かったりする？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 14:19 ID:3h3/Sw5b0: オーラAGIWIZが転生した時は廃マジのヒールの遅さに違和感を覚えたが1日で慣れた
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 17:54 ID:SrRU2DNc0: ハイプリになったら今まで行けなかったところの臨時をたてようと思ってるんだけど、
Vit低めでもトールとかアビスっていけますか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 17:59 ID:q+XmI9Bp0: ペアでなければね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 17:59 ID:EeWWP2z10: アビスはある程度装備あればVit低めでも安定する。
トールはちょっと安定しないかもしれん。
ペアとかは諦めたほうがいいかも、大人数ｐｔなら問題ないと思う。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:00 ID:ikh6RzBp0: トールは厳しい
アビスはハイドラやらないならいけるんじゃね？
プリが前にでる狩場じゃないからな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 18:46 ID:SrRU2DNc0: 言葉足らずですみません、ペアではなくて4-5人くらいで行きたいと思ってました。
ありがとうございました。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 19:24 ID:RJqDvFdg0: 素VIT25だけど竜息あればペアでハイドラの取り巻き抱えられるよ。
トールはペアは絶対無理。100％無理。MHPが足りない。
まぁ4~5人のトールPTなら教授居るだろうから出血関係ないね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 19:52 ID:BUSdN0+W0: チゲ鍋じゃ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:29 ID:4pEsulNUO: トール火山に来てるハイプリって、I-V型ばかりだしな…。
Dex高めだと、ソードガーディアンに耐えれず切り刻まれるわで安定しない。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:35 ID:CR2WDHe50: ME(lv10)でタムラ一確に必要なintってどれぐら必要ですか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:36 ID:N9BV/t1W0: I-V…？
あそこはある程度Dex無いと無理だろう
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:40 ID:6gN3tA4N0: D>V>Iじゃないの？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:41 ID:4pEsulNUO: >>88
SW使わずに、2HQ状態のサラマンダー耐え続けてたハイプリなら実際3Fで見たがｗ
まぁ、デビリン肩の可能性はあるな。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:42 ID:so1oNfIR0: >>86
お前は何を言ってるんだ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:43 ID:f3i4SepY0: DV＞Iが最強で何でもできる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 22:59 ID:EeWWP2z10: 3点ﾌﾗｯﾄが最強って何回言えば（ｒｙ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:29 ID:QDFptENP0: そこでAGI支援じゃないのか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/06 23:36 ID:lAGkwno20: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4904.jpg
これぐらいのステが特に不満なくなんでもこなせるかなぁと
足りないJob補正分は装備で補う方向で
(ちなみに全裸でブレスIAのみ)
こっから個人的に足りないと思うステのばしていけばおｋかと
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:00 ID:HfqclHBa0: 可も無く不可も無くだな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:06 ID:iYfZX5ZN0: >>76
高DexだとモーションキャンセルしにくいのはAspdディレイに引っかかるからだよ。
Dex75くらいでモーションキャンセルするのと、Dex130でモーションキャンセルできないのでは
Aspdが同じなら前者の方が早くなることはない。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 00:17 ID:AWvje8Fi0: >>87
アコプリWikiに書いてあるじゃまいか
ttp://acopri.rowiki.jp/index.php?cmd=read&page=MEPriest%2FQandA%2FStatus#c3c90033
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 01:00 ID:DSj+4aKp0: 壁つれてけばプリが切り刻まれる状況がまずないんだから壁連れて行けばいいじゃない。
プリが前行くのなんてペアぐらいの時しかないし、トールペアよく行く奴とかあんまりいない。
そもそも支援型のステのD>V>Iとかでも剣程度なら抱えられるしな。
MEみたいなのだと辛いが。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:15 ID:yBq0YL9/O: デビ肩作るとしたら現状ではなにがお奨めかな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:42 ID:PTDXKMaw0: +7くらいのVマントでいいんじゃないの？
まぁ手に入れてから考えろって感じだが
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 05:45 ID:1Mngcmgm0: モロク実装のディアボロスまで待て。
転生専用だけどね。

未転生でも装備できるようにとﾏﾌﾗｰということになったら
ｃと完成品でトレードしたほうがいいぞ
大抵+9か10に刺さってるし
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 06:21 ID:V1MesRyn0: 漢ならだまってランシャツ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 06:44 ID:JoVMl3Z2O: 過剰マフラかディアボロか過剰Vでしょ
ちなみに自分は過剰マフラこれとアスムがあれば拳聖オデンソロがいまだに出来るから拳聖持ってるならオススメしとく
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 08:00 ID:lROTdMDMO: 過剰マフラーにするなら過剰羽衣にするだろ
制限レベルはあるけど低レベルでデビリン装備しても効果薄いし
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 10:40 ID:TPSlRICD0: 今どきノビから作り出すのって
1ヶ月で転生できる環境と装備と時間持ってる廃人か
全キャラ80くらいでダラダラやり続けるようなまったりだけだから
廃装備は転生限定の高能力装備で作ることに何の問題もない
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 10:52 ID:uSCGYm7/0: アッガイ乙
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:28 ID:czPUWxJr0: スピリンの効果って重複するんでしょうか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:30 ID:uSCGYm7/0: する
2個付ければINTDEXが倍殖えるよ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:50 ID:ooi350DsO: 正直、ME使わない人間にとってはスピリンは恩恵少ないわけだが？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 11:54 ID:qF09gQaB0: で？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:42 ID:+M6MtHPa0: 少ない訳じゃない。お前の頭が悪いんだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:44 ID:czPUWxJr0: そういう意味ではなくて

MEの与ダメージ３０％upの効果が重複するんでしょうか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:47 ID:lleRr/CC0: しますん
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:48 ID:rj1OLOSa0: したらつよすぎ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:50 ID:+M6MtHPa0: スピリンの効果もっかい読みなおして来い
スピリンの装備箇所は何だ？ME＋30%効果出すにはスピリンと何装備すればいい？
これでわからなかったらもう終わりだわ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 12:59 ID:ut2fmfmAO: 116はやさしいな

スピリンの説明もわからん脳障害者なんてスルーでいいのに
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:19 ID:iYfZX5ZN0: デビリンV肩は前衛使えなくなるからダメだろ。
+4ディアボロ肩で+8マフラーと同じくらいのDefだし、+5ディアボロあたりが理想じゃないか。
デビリンで無属性50％、ディアボロで更に5％だと、実質1割カットだしね。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:53 ID:1Mngcmgm0: ウールほどじゃないにしても
未精錬5ｍ　+7が50ｍ程度になってくれないと困るなぁ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 14:56 ID:ofpOi1nPO: 実装されてないので確証はないが
デビリンとディアボロスマントの耐性はおそらく加算(55%)
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 15:23 ID:2Pe+rpXk0: 未実装スレかよここはｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:11 ID:IdYz2XZq0: 未実装について肩ってもいいじゃない
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:16 ID:qF09gQaB0: 鳥（ｒｙ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 16:39 ID:qT0lxnkm0: +7デビV肩使ってるが、D－V教授で運剣＋ヨヨ2で鉄壁の壁になれる。
トールとか廃プリで使用してもかなりの高性能。
あとGVGで前衛だとデビV肩はEDPSBを道連れにしやすい。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:13 ID:lROTdMDMO: 完全回避を鉄壁というのは違和感があるｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:32 ID:V1MesRyn0: 完全回避を鉄壁とか言うなら運剣二刀できるアサ系の方が鉄壁だろ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:53 ID:AjP11LkZ0: そりゃ実際に見たことなきゃ分からんだろうな。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 17:55 ID:JoVMl3Z2O: ぶっちゃけ状態異常耐性とEC短剣装備可を合わせて鉄壁と言ってるんだろ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 18:06 ID:nwlKa8Bs0: 鉄壁の壁とは頭痛が痛い
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 18:16 ID:juyTvOZ40: 完全回避＋短剣＋盾＋V100＋EC＋SW

なんという異常性能
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 18:18 ID:Y03ljRc50: WoFでSpp不発させたりも出来るぜ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 19:55 ID:AjP11LkZ0: カアヒもつけると剣ガディが回復剤になるぜ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 20:10 ID:xEv6Cd3t0: 現在ニブルでＭＥしてるんですが、アコセットと聖服＆カリツ盾だとどっちの方が安定する？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 21:05 ID:ZH1UwMVsO: D=V>Iの三点フラット気味支援廃プリなんだけど、騎士団で魂HL狩りでお金稼ぎとかしてる人いるかな？

せっかく作ったのに出番がGGだけとか、なんか勿体無いとか思ってるんです。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 21:09 ID:2hRXV1x80: 支援プリなら支援しようぜ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 21:17 ID:voIkPwku0: こうやってお察しTUプリが量産されていくのですね
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 21:59 ID:yLkeJVaU0: なんのために廃プリつくったのか自分の胸に聞いてみろって感じだが、
騎士団でHLやってる話はLiveROの金稼ぎスレに出てたからそっち見たら？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 22:18 ID:kQtJJC6R0: 避けTUでソロもPTも楽しくやってるプリの事もたまには思い出してあげて下さい。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 22:20 ID:Rp/ZaxRS0: せっかく(リンカー)作ったのにGGだけとか

と読めた
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/07 22:29 ID:VXZGtIGUO: たまに魂HL狩りしてる廃MEならここに。
あなたのINTが分からないけど魂つけてﾚｲﾄﾞｱﾁｬ一確にならないとテンポ悪いし魂HLの消費SPの多さで回復してる時間が長くなると何やってんだろ俺ｗみたいな事になりうるよ。
ちなみに俺はINT126ﾒﾃﾞｨ5ｽﾋﾟﾘﾝｱｺｾで自然回復量60ちょい位だったかな。これでも交戦続けば回復で座ってなけりゃならん。まーすぐに回復はするが。
カリツやｱﾁｬが溜まってたりしたらMEしてみたり深淵倒す前にME置いてカリツ潰してSWを長持ちさせたり。ダラダラ狩りするにはなかなかな狩場ですね～
まー魂HL狩りが成り立つのはあなたのINT次第って感じですかね。
141 名前：134 投稿日：08/06/07 22:41 ID:P5PI8nBQ0: >>137
みてきました。やっぱり最適ステじゃないとムリみたいですね

>>140
込みInt90程度なんですが、丁度プリ魂持ちリンカーさんを拾えたので行ってみましたが、無理でしたね。
おとなしく支援してることにします・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 00:09 ID:uCe37iVV0: にぶる～は余裕で～余裕で～アコセット～
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 02:07 ID:eQeB3h7l0: GvGもやりたい
PT狩りにも行きたい
レベルがなかなか上がらないからソロもしたい

そんな普通な願いすら許されないのがGvGの怖いところだ
専門特化以外に価値を見出せない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 02:43 ID:Wau4xQoGO: int120dex130vitd35sprsopで名無し2ソロしたけどキツイな

vitないとスタンがやべえ後ろサンクでも3匹が限度だわ…
4とかだとサークルしながらswサンク置いてそこに飛び込みつつMEしてる…
それでもきついが…DEFもINTもたらんわ

現状が4ミス冠女神仮面闇4ｵﾙ7ｵﾙ鯖5V肩4ｵｼV靴なんだが
エルダムナ 7闇ｵﾙにしたら少しは増しになるかな?
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 03:12 ID:mP6xipBn0: DEX130ならME撃って蠅で良いだろう
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 03:41 ID:qM113JV/0: >>144
DEX削ってVIT60-70くらいにした動画見たが3Fソロで安定してたよ
やっぱVITないときついかと
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 04:17 ID:8YLn9+9e0: >>146
俺のステがもろにそれだ。装備揃えたら行ってみるかね。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 04:21 ID:xNA1q5060: >>146
ニコ動探してるけどないや
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 07:31 ID:H9lATxzF0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2724363
これのことか？実装直後の動画だけど。
正直2極から見ると世界が違う

>>144
制服アコセットでVIT補強とかどうだ？
補強しても結局4匹でSWサンク併用→詠唱完了後サンク飛び込み
でノックバック利用は必要かもしれんけど
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:33 ID:OJv9o5h70: >>144
2なら闇にこだわる必要ないしアコセでいいと俺も思う
Int足りないって言うけどスピリン有るならスローター撃ちもらしはヒール砲でいいし
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 08:56 ID:i/YpOqjy0: >>144
数が多い時はスロタ・ラギッドにこう言ってみるといい。

「リカバリー」
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:28 ID:alEGabGr0: 過去ログとかを見てベアドールを刺す盾を+5～6オルレアンサバか+7ガードにする事にしました。
悩む要素としては、オルレアンサバのデメリットが

+6オルレアンサバの流通量が少ない(うちの鯖過剰精錬のオルレアンサバの露店履歴無し)
ガードは完成品を買えるﾁｬﾝｽがありそうなのでオルレアンサバより7m程安く買えそう。
重量が重いので、サブキャラのWizが少し辛い。
あまり気にならないらしいが反射がある。

ガードのデメリットが
DEFとMDEFがオルレアンサバよりDEFが1MDEFが2劣る。
セット効果が無い(オルレアン手袋は半年以上は買えそうにありませんが)

このような感じとなっているのですが、あなたならどちらの盾を選びますか？
それか、これ以外の盾で(予算はベアドールc+10mぐらい)
何かいいものはありますか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:37 ID:KvGeTb7I0: 全財産をはたくならば、こう考えるのもありだ

名無しでしか使わない
名無しでしか狩りをしないとお金は減っていく一方だ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 12:54 ID:J9zHOuPB0: wizって廃wizだよね？
155 名前：152 投稿日：08/06/08 12:55 ID:alEGabGr0: すいません、Wizは廃wizです。
オルレアンサバのデメリット
転生しか装備できないから売りに出す時さばきにくいというのもありますね・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 13:25 ID:24BXoEwy0: もうどうでもいいよお前の好きなV盾にでも挿せばいいだろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 13:57 ID:ef8hESD00: >>144
まずINT120あるのにミス王冠ってあり得ないんだけど。
どれだけSP管理下手なんですか。

2Fに限ってはアコセットの方が安定すると思うよ。
ただスローターにヒール砲の追撃が必要になることもしばしばある。
杖をオットーSoCにすればSBされても大丈夫だよ。

アコセットが嫌なら、
頭装備→レジストスタンムナック帽子
服→アルギオペオオルレアン制服

何で闇制服をチョイスしたのがよく分からない。ヒバム対策かな？
DEX99INT91VIT40、INT+3料理飲んで、時給4.5mくらい出る。
Lv98でも1hで必ず1%以上増えるから、やる気が出てくる。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:01 ID:i/YpOqjy0: とりあえずDEF1差なら精錬DEFの合計値次第でゼロになる場合もあるので注意。
個人的な視点で言えば+7以下ってどうにも中途半端で好きじゃない。
なので+7ガードを押してみる。
重量問題はシナジウム何とかがもし実装されたら解消されるけど。

でも正直オルサバはセット有りきで使うもんじゃないかなぁとは思う。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:36 ID:K41/Tk4D0: >>152
さらにくそ重いけど肉弾系との使いまわし＆セット効果を期待して…
「ストーンバックラー！」
ってのはダメかね？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 14:45 ID:Zv32LlRb0: ディアボロス盾で
161 名前：144 投稿日：08/06/08 16:15 ID:Wau4xQoGO: 遅レスすまそん

闇ｵﾙなのは単に闇とジオｵﾙしか無かったんで…

そしてｱｺｾにしたらスロタ残り捲るかなぁと…
でも元々残るときは残るから9SOCでｱｺｾ作って見ようかな…
後だしであれなんだけども+10料理使ってあのステだからさ!!orz

ﾐｽ冠なのはたまに2PCﾌﾞﾗｷﾞ追尾で行ってみたりするとsp切れるのよね…

ME→蝿って画面内にPCいなかったらME最後まで当たるってことかな?

どちらにしてもI133くらいないときつそうだ
所持金が全く無いから一先ず金溜めます
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 17:42 ID:xNA1q5060: >>149
見たけど危なっかしい感じがした。
混雑してる時間帯には成立しない狩り方だよね。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 18:07 ID:fqJTCQCv0: >>144は不死盾なのかな。
不死盾持っててもアコセットのほうが安定するってあるのだろうか。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 18:40 ID:YxZbO0Z70: Vit+10ってのが意外とデカいんじゃね？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 19:35 ID:i/YpOqjy0: 高VITなら微妙かもしれないけど、VIT20～40程度だと相当デカイよ。
1・3Fなら闇服+不死盾の方が良いかもしれないけど、
2Fだと消費SP-10％もあるアコセットの方が良い場合も。
EXP+5％もあったような。

プパ服とか高過剰の＃・ドラ・ビレタ辺りで固めるって手もあるけど。
166 名前：144 投稿日：08/06/08 19:39 ID:Wau4xQoGO: 一応不死盾でいってる。
後ろさんくあるからまだなんとかなってるけどやはりスタンがきついのよね…

毒ｵﾙって毒服でも毒化するよね?
DEFを1でも上げようってことかな
167 名前：157 投稿日：08/06/08 19:53 ID:ef8hESD00: >>ID:Wau4xQoGO

毒属性攻撃はダメージを与えた時に毒化させるスキル。
なのでダメージ0でミスになれば毒になることはないよ。
ただし特殊仕様なインベナム、踏んだら即毒化のベノムダストなどは毒鎧着てても毒化する。
何処かで書いた気がするが忘れた。
168 名前：157 投稿日：08/06/08 19:55 ID:ef8hESD00: それと詠唱が止まらないのが死ぬ原因なら制服は止めた方がいい。
あるいは制服と他の服を持ち替えすようにするか。
スタンが怖いならアンソニ服もオススメだよ。

後はMEヒット中に死ぬのならヒールスクロールだな。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 19:59 ID:H9lATxzF0: >>144
料理無しであのステだったらオーラだよ
私はVIT20と30で格段に変わったし、スタンが気になるならアコセットは大きいと思う

ちなみにSoCの呪いが発動すると、スローターはサンクの中心までこれなくなるので
許容量は結構変わる　過信はできないけど

詠唱止まらなくて・・・はネクロのQM直撃のときだけだから気をつければ大丈夫だと思う
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/08 23:15 ID:KMiiRduQ0: >>144
INT105アコセ無SOP有でやってたけど、
基本3体で倒すようにして2.6M
4体にすると3Mくらいだった。

これよりも火力あるのだから
無理せず2-3体ずつ倒していけば
それなりに満足できるんじゃないかなと思うんだ。

自分は初めて狩り始めたときは2体からサンクMEしてたし、
何回か通えばそのうち加減ができるようになると思う。
171 名前：144 投稿日：08/06/08 23:35 ID:LRPGY+fr0: >>164・165
VIT10おおきいね、モバイルの料理ばくばくいったけどやはりMAXHPとｽﾀﾝ時間がかなり変わるね

>>157

何気に毒化きつかったから毒服もつくってみてｱｺｾとどっちがやりやすいか考えてみるよ！

>>169
SOC面白そうですな･･･QMはME発動後おとなしくSWで耐えてころあい見てQM外に移動→ｻﾝｸ再展開ME
とかしてる。ｼﾞｪﾑ余分に使うけど死ぬよりは！ってかんじでｗ

>>170
今でも2体からｻﾝｸMEだぜhehehe･･･
4体は相当ﾋﾞﾋﾞﾘながらやってますよｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:20 ID:PRi+hLLY0: Liveで「TU盗作20Kは桁が違うんだよカス」って書き込みが文句言われてるけど
カードにもスクロールにもないスキルを教えてやるんだから
最低でも150Kぐらい払えって感じだよね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 00:23 ID:+StmL6HF0: 実にどうでもいい。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 01:37 ID:yWKdMk+H0: なんでLiveROなんてものが存在してるか考えよう
あっちとこっちはルールが違う
向こうの空気を持ち込んじゃダメだ！

おねえさんとの約束だよ！！
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 01:51 ID:dF+GlDJO0: 毒属性攻撃には、毒にする効果はない。
毒化攻撃は毒にする効果がある毒属性の攻撃
毒鎧で毒化攻撃をミスさせれば毒化は発生しない。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 02:12 ID:REYMbA1T0: ナナシ着てから青Jの重量が負担になってる
最近ミストレスCが欲しくてたまらない・・・
青J代に換算してｲﾗﾈって思ってたのによぉ～
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 02:25 ID:ziYPP7Lr0: STRに10も振れば50個は多く持てますよ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 02:40 ID:yWKdMk+H0: STR10の分をDEX120→122と考えると詠唱時間が約-6.7％
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 02:54 ID:MFoOWLJO0: DEX120と122の差って実感できるものなの？
いやそんな境地に達したことないからさ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 03:16 ID:X+oWR/y60: >179
出来る。
DEX120越えたら１変わるだけで全然違う。

しかしその違いは自分にしか判らない罠。
DEXジャンキー以外はお勧め出来ない。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 03:25 ID:DConefGL0: 詠唱してる本人は全然違うけど
まわりの人は全然わからないんだよな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 04:14 ID:KMxdJTQP0: 詠唱どころかspr付けても誰も気付かなかったぜw
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 08:14 ID:9FWVI8Fe0: 名無しだったらMEの火力なんてどうでもいいので気付かなくて当然
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 09:49 ID:LQa2Yd780: ウルキャップ使ってる人増えたけど、STRに振ってるのかな？
WSPですら青石結構使う狩場だときっついんだけど。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 09:51 ID:IcusHsJ30: ウルキャップって別に重くないけど
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 09:54 ID:+StmL6HF0: 問題はセット効果を出すためのおでんの方なんだ・・・。
重量250もあるんだぜ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:12 ID:IcusHsJ30: 184の書き込みでおでん鎧もセットで着てるように思い込める頭がすごい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:14 ID:+StmL6HF0: そりゃどうも。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:16 ID:MFoOWLJO0: ウルキャップで重量問題語ってんのに単品だと思う頭がすごい
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:21 ID:IcusHsJ30: っぷｗ
一生いってろよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:27 ID:+StmL6HF0: 調べてみるとウルキャップ重量50あるんだな。
Sムナや魔眼が30なのはともかく、
ビレタが10なこと考えるとそれなりの差になるな。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 10:45 ID:XDT9k4wD0: ウルキャップって優秀なのは単品の効果か
オデン鎧系のものってすべて単品だとごみだと思ってたよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:05 ID:LQa2Yd780: いや、それなら矢林檎でいいですし・・
アコスレだから書かなくてもいいと思ったけど、セットで重量300になるからどうしてるのかなと
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:21 ID:IcusHsJ30: 矢リンゴは単品ウルキャップの完全上位互換
アコプリスレの判断は絶対である
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:24 ID:+StmL6HF0: 一生いってろよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:30 ID:+StmL6HF0: とはいえアコプリの場合、単品ウルの使い道が巨大蜂かウンゴリくらいしか思いつかないな。
自分のプリはアコセとおでんセット併用するために本刺してるけど。

素STR11くらいまでなら振るのもありだと思うよ。
重量+300なら青50個余計に積める計算だし。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:32 ID:IcusHsJ30: 重量+300なら青ジェム100個積めなくなる計算
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:33 ID:+StmL6HF0: ああごめん。積載量+300って言えば良かった。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 11:36 ID:w6xlCS+H0: >>184
無名なんかの青石節約しても何とでもなる狩場で使ってる。
生体とかトールだと青石ケチると死ぬからウルセットは持って行ってない。
STRには出来るなら振りたいが三次職も控えてるらしいし振る勇気が無いなぁ。

ウルセットは低INTプリにとってはスクワットする回数が減った上に詠唱早くなるから楽できて非常に有難い。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 12:03 ID:YUYumEsN0: スナフキンめ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 13:20 ID:JYvE25E50: ウル+アコセは使いまわしがしづらくなるけど本当に優秀よな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 15:43 ID:XXe3tQssO: ファラオ挿しウルキャップとかも、結構使えそうだな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 16:34 ID:kKiC0AUY0: 何とかパックとかでS中段があったら5万とか10万でも複数買いするやついそうだよね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 16:37 ID:bmU0CYBx0: ここにいます
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 17:11 ID:r+IHoxIhO: 廃プリにマグニセットかなりいいわ・・・。

一部石盾おでんに作り換えるかな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 18:02 ID:2JnNAzxS0: >>199
名無しもガンガンサンク共闘するんで厳しかったです
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 18:18 ID:X6U7wawX0: その　ガンガン　を（１セットなら）HLやヒール砲等で節約する　　って言いたいんじゃないの？ｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:33 ID:obd91kK70: サンク共闘もしない人は全然しないな。
青Jけちれば赤字にはならないけど、効率落ちるのが難点だ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:38 ID:MFoOWLJO0: 身内狩りだったらけちらずガンガン使ってなくなったら一度撤退、再出撃できるんだけどね。
臨時ではやりづらいか。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 21:55 ID:REYMbA1T0: >>203
いつまでS中段出し渋ってるんだろうねぇ・・・
倉庫に眠ってる俺のジビットCを早くサングラスに挿したい
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 22:30 ID:kbsuMpXyO: 斜め上にパックs中段と同時に中段カテゴリーカードが実装されて
今まで挿さっていたのはカードが解除されるとかしたりして
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 22:33 ID:KMxdJTQP0: 前半があっても後半はないな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:36 ID:I/EWQL7B0: ハイプリが欲しくなってプリ作ってるんですが最速でオーラになるのってやっぱTUアヌが一番早い？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:38 ID:3QK6JIOx0: それ以上に効率的な道があるならもう糞ゲーだろJK…
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/09 23:41 ID:LpNzbWWk0: >>213
ソロならそれでFA
ソロじゃないなら、まあいろいろと。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:06 ID:CNJg4Exb0: >>210

まて赤いﾒｶﾞﾈにしておけ

MEはつどまでﾌﾙﾎﾞｯｺされてるわけですが属性以外で鎧にみんな何cさしてる？
ｽﾀﾝか呪いか睡眠かで迷う
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:13 ID:4daZsHfU0: 名無し聖体狩りはTOMですか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:17 ID:2PhOkJ0q0: MEなら属性鎧以外ってアコセットしかなくね…？
属性鎧以外を着ていくような、MEで狩る狩場なんてあったっけ？
想像もつかないが何処で狩ってるんだ、お前さん

MEの鎧ならアコセ>属性鎧>>>>その他(ｽﾀﾝ他)だと思うぞ
支援なら属性鎧>その他>>>名無し他用でアコセになる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:21 ID:4lXZSHhn0: 避けMEなので被弾前提じゃありません
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:31 ID:XFXq3BYS0: 鮎とかだと状態異常鎧は非常に有効だぞ。
アコセは無理だし痛い属性もない。

敵のINTVITによるが、MEだとダメージ発動で異常が切れないスタン＞
属性変更が無い睡眠＞地属性変化かつダメージ発動で異常が切れる石化
の順で有効。まぁ好みだから自分で試してみるのもおｋ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:36 ID:CNJg4Exb0: 名2でME狩りですわーアヌTUはやりたいくないもんで････

やはりｽﾀﾝかなぁ、カーとの中のロリcも俺を呼んでいる気がする･･･
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:39 ID:CNJg4Exb0: ｽﾛﾀ VIT50 INT26
ﾗｷﾞｯﾄ VIT25 INT22
･･･ｳｰﾝ>(･ω･;)
(つ⊂)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 00:41 ID:XFXq3BYS0: 2Fか。
対バンシーならスタンが良さそうだけどゾンスロ相手なら呪いや沈黙もいいかもね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:09 ID:bui5PFXG0: この名無し3動画、かなり低Vitで前衛やってるっぽいけど
低Vitだと不死盾よりアコセの方が安定すんのかな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3545261
全体的に危なっかしいけど、あの視点の悪さでバックサンクが正確なのは凄いと思った。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:13 ID:RZAY6maS0: ＭＥなんだから高ＤＥＸ高ＩＮＴだろう。
発動率の問題でペストかリビオがいんじゃね？
でも敵の異常耐性を考えると・・うーん。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:16 ID:vF9Jcjdv0: プパだろ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 01:48 ID:8pzARkTu0: >>224
低VITって言ってもD>V>IのUP主コメを信じるなら
DEX90+補正、VIT50+14、INT40+20?、メディタ7、ソヒー靴　ぐらいで似たようなステになる
HP装備があればVITは下がるけどINTと逆転しそうだし
そこまで低VITとは言わないんじゃないか？

あと、サンクの置き位置なんて使ってればすぐ慣れる
ミストレスで置き放題なんだし

本題：死因はスタン＞＞不死化～属性攻撃
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:25 ID:S9z8hwMf0: MEはスタンが死因が多すぎるから、DEX100か110で止めてVITに振りたくなってくるな。
DOPでもタオグンガでもスタンに泣かされたし。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:40 ID:PAs+/Sw00: っサンタc
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 02:46 ID:S9z8hwMf0: アンソニだとアイテム拾えないし、倒しきる事もできないのが難だ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 03:48 ID:m5JdZNpG0: 倒しきれなくても与えた分は入るからおk
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 04:06 ID:ER8hfvNT0: 死ぬほどスタン時間長いステならボスに手出さなきゃいいんじゃね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 06:10 ID:GgMEUVo50: っ超兄貴ｃ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 07:08 ID:4ZKNV09L0: またまたご冗談を
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 07:12 ID:xl6NlbzA0: 先生、ミストレスCが欲しいです…
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:45 ID:6YJBtgtj0: 転職試験受ければもらえるじゃないか
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:48 ID:LPIePtU+0: VIT40ほどでスタン時間約3秒
VIT60ほどえスタン時間約2秒
VIT70ほどでスタン時間約1秒
VIT90付近になるとスタンしたと思った瞬間にもう治ってる。

体感でこんな感じだな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 10:52 ID:nqXS613Z0: 体感すぎだろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 11:17 ID:7kUK4gHk0: おおまかに言うと基本5秒でVIT20につき1秒短縮じゃね
LUKはほとんどが初期値だろうし
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 12:21 ID:nqXS613Z0: スタンの基本時間は3秒
3×{1-(VIT+LUK/3)/100}

VIT30で約2秒
VIT50で1秒
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 12:33 ID:ORB/iwsR0: >>224
低Vitでもバックサンクさえ置けば耐えるのに支障なくない？
低Vitの方が、複数来たときにTSと属性重なって転がったりする可能性があるから
不死盾＋闇服の方がいいと思うんだけど…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 12:34 ID:5iowKpIzO: きみはなにをいっているんだ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 13:17 ID:qc9L2khA0: 敵のスキルみると
スタン攻撃　カリツｌｖ3　金ｵｼ剣ｶﾞﾃﾞｨｌｖ5　ってあるし
カリツのより金ｵｼのほうが確実にスタン長いぜ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:09 ID:+2dZgj/pO: 変化するのは時間じゃなくスタン率だろ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:42 ID:sFUYUcyh0: スタンの基本時間は3秒といわれてるが
実際はかると5秒という説が
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:44 ID:JlG0cZOH0: 以前HPで3kのヒールをしている方を見かけたのですが、
どういう装備なら到達できるのでしょうか？
シミュってみてもわからず・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:46 ID:I3VkXhfB0: INT120に治癒杖+10、メディタ10で普通に超えたぞ
どういうシミュしてんだ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:53 ID:sFUYUcyh0: 普通に考えてスピリンだろう
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:57 ID:qc9L2khA0: ソースはなく体感で申し訳ないけど
同じVIT値でカリツと金オシのスタン時間大分ﾁｶﾞｳﾖ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 14:59 ID:RpD7cnLY0: >>246
昔はINTカンスト＋メディタ10＋オーラ近く＋INT装備とINT料理が必要だったが
今は+6～7治癒杖あれば料理無しで割合楽に達成可能。
スピリンじゃヒール砲ダメは増えるが回復ヒールは増えないから注意な。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 15:00 ID:hd7l4LGn0: >>248
スピリンはヒール砲の方しか上がらんぞ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 15:19 ID:lbEBbUIT0: VIT1でもスタンが3秒で治るなら
生体でテレポと同時にスタン攻撃もらっても無敵時間に治る事になる

スタンの基本時間はスキルごとに設定されてるんじゃない？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 15:43 ID:xl6NlbzA0: ついにねんがんの＋７あんちみでぃあむうﾞぁるきりーしーるどをてにいれたぞ！
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 16:05 ID:uFGA7uAs0: ﾆｱころしてでもうばいとる

スタンはスキル毎じゃないきがするなぁまぁ確証はないんだけどね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:05 ID:xIRLc8kJ0: 少なくともプレイヤーの巣短攻撃にはスキルごとにスタン時間が設定されてる
テコンかなんかに基本スタン時間２秒とかいうスキルがある
HFとかは基本５秒か３秒だっけな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 17:12 ID:8t9BNiJs0: 被スタンは全て３秒
HFもスクリームも
リンカースキルとかの一部長特別なのは例外
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:24 ID:LRumiX5L0: S中段欲しい・・・ニブル通いで23枚溜まってるジビットCのどれかを挿したい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 18:49 ID:CNJg4Exb0: MEでｸﾛｯｸ服使ってる人っている？AGでME不発したりするのかなぁ･･･
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:16 ID:qh4orCUn0: 不発する要素がどの部分にあると思ったのか知らないけれど、
少なくとも今までMEが不発したことはないかな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:23 ID:CNJg4Exb0: >>259

THX曖昧な記憶だけどAG発動の瞬間にスキルが発動すると不発するって覚えがあったから聞いてみますた
早速制服にさしてくるよ　くるよ!!
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:31 ID:TQMCcAWu0: AGの説明欄では不発するとある
確認したことはないから実際は知らんが

回避しきれなかった物理攻撃を一定確率で無効化する。
盾装備時のみ使用可能。

無効化の際、0.3秒の硬直時間が発生する。

[オートガード]が発動するとそのとき使用しようとしていたスキルはキャンセルされるが、SPやHPは減る。
また、[オートガード]持続時間中にもう一度[オートガード]を使うと、[オートガード]を解除できる。
スタン・凍結などの異常状態中も発動する。

以上。RAGtimeより
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:37 ID:+fQJj2jf0: SGだと分かりやすいけど
AG発動して0.3秒スタンしてるのと同じような状態になるよ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 19:52 ID:CNJg4Exb0: あら、ということはダメージ判定がでなかったりするわけか･･･
やｈらい睡眠かﾘﾋﾞｵ・ﾋｰﾙあたりに・・ｒｙ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 20:10 ID:GlPVSK1d0: 遅レスだけどヒール回復量は
ゾンビスローターかラギッド辺りにヒール砲でROratorioにかけると値が出る気がする。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 20:12 ID:I3VkXhfB0: らとりおにヒール回復量って項目があるよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 20:25 ID:GlPVSK1d0: >>265
拡張表示にあるんだね。
使った事無かったから知らなかった(；´д`)
補足どもっす。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 20:26 ID:bui5PFXG0: >>240
多分こっちの方が正しい。
3×{1-(VIT+LUK/5)/100}
一瞬ではあるが、Vit68+14、Luk9+45でスタンした。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/10 23:25 ID:SXq0LbpE0: MOBのがレベル高いと丁度耐性100のときに一瞬だけ状態異常にかかるって雷鳥スレで言われてたよ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:09 ID:89oSIhZ90: TUするときにクロックｃ使ってみたけど
TUのHITと同時にAGでると不発？してたな・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:14 ID:f7tE1kG/0: GXのASって反射攻撃でもでるんかな、野牛+ソーン+GXとか面白そう
ほかにASで面白そうなのあったっけ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:15 ID:nBDzSnMz0: 出るけど連続で出ると天使服ないと死ぬぞ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:26 ID:GHbCTtNw0: ここで言うGXて、武器GXのASTUのことじゃないのか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:30 ID:f7tE1kG/0: そそTUの方だった判りづらくてごめんよ、s1GXにｱｺｾｯﾄで自ﾋｰﾙ発動期待とか！
Tﾁｪﾍﾟｯﾄｵｯﾄｰｱｺｾ反射とか色々妄想が広がってしまう
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:31 ID:f7tE1kG/0: 今度の青いリボンのAS集中2が野牛の反射で出たら面白いのにね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:32 ID:P2BkgasO0: 270の訳は「物理攻撃の反射ダメージでASは発動するのか？」ってことであって271のGXは意味がまるで違うクルセスキルのGXだろ
超天然級の勘違いだな。野牛＋ソーンの効果を100回見直すことをお勧めする
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:35 ID:nBDzSnMz0: ('A`)慰めCのことだと思ったんだよ
過去にも話題になってたし
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:38 ID:Muehk8Vb0: もうすでに突っ込みも補足も入ってるのに
わざわざ突っ込むとは、いい性格してるね
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:44 ID:P2BkgasO0: 272までの状態でリロードせずにそのまま書き込んだからこうなっただけなんだけどなぁ
早とちりされると困るかも。タイピング遅くてすいませんね
何にせよちょっとまぎらわしかったって事だよな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 00:45 ID:hUofstpa0: 情報確認して文面考えてたら数レスついちゃったんだろw
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:28 ID:olQ7nryK0: アコセットでニブル村かけまわってるプリです。
モチベーションアップのためにバルーンハットでライドｃ挿しを夢見てるのだけど
他職との使いまわし・コスト無視したらアリかな？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:30 ID:iyopd7E10: モチベアップ狙いならなんでもええやん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:34 ID:XZBrNwOW0: お邪魔します。ちょっと質問させてください。
プリさんから見て、PTやペアでのアサシンクロスはどういう印象なのでしょうか？
もしよろしければ教えてください。
SBr型との1確狩は単調で・・・とか、
他職と比べると経験値効率悪い・・・とか。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:45 ID:rNITZwHn0: >>176,235
消費SP25％アップする事を忘れてないか？
名無しは特にＳＰ厳しい狩場なんだし、まともに使えるとは思えない。
青石減らした分レモンやイチゴ積んだんじゃ意味ないからな。
SPR45がボーダーとして、ミストレスありだとSPR57ないとダメな計算。

>>282
強力なスキルであるEDPが狩りじゃまともに使えないから火力不足な印象。
2PCでブラギ出せるんで、高IntのSBrアサクロは色々行けて楽しい。
昔のアサシンみたいにAgi特化も少ないし、Agi50Vit50とか中途半端なステは
PTもペアも狩りだと微妙と言わざるを得ない。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:48 ID:GYW+3y3v0: ちょっと確認したいんだが
アヌビスTUの効率報告で3Mとか4Mってあるけど、教範靴込みの数字なの？
その辺効率報告の時に経験値うｐ系の有無の表記有った方が判り易いんじゃないでしょうか。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 01:54 ID:P2BkgasO0: >>280
そもそも質問する意図がわからんのだが。背中ひと押して欲しいとでも？
>>282
1確確殺は単調でつまんない。だけど1確じゃなく物理攻撃も必要になる狩りでは面白い
一番行った例ではギョル渓谷か。どうLASbrのコンボが繋がるかを思考しながら狩ってると飽きない
自分は打ち合わせして敵1体の時はHL後にLA。それに合わせてSbr
数体いる時はAXが殴ってる奴と別のやつにLA打つからそれにSbr
相手によってタイミングやら違うからそれ考えつつやって、慣れてくるとLASbrが確実に繋がるようになって爽快感があるからそこは嫌いじゃない

効率は気にしないけど1確の為にプリのLAが欲しいって狩りは単純すぎて嫌。利用されてはい終わりって感じにとらえてしまうから遠慮したい
数人でのPTはただの火力としてしか見てないから糞装備で糞ダメでなければSbrであろうがなかろうが何でもいいって感じで気にしたことはないや
これが俺の主観
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:00 ID:P2BkgasO0: >>284
何今更な事いってんだか。それはいいとして3~4Mは教範無しでも普通に出せる
靴教範無しで5Mも運とある程度のステ装備があれば実際に出来る。だがここまでくると証拠出さないと信じない輩が沸いてくる
ゴールデンタイムに行くとかしなければな。ちなみに教範込みで3~4Mは人多い時間に無理して突っ込んでるとか運が最悪とか低Lvとかじゃないとありえんよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:04 ID:olQ7nryK0: >>285
ひと押しっていうのもありますね。
あと、DEX120前後で+4でも実用と感じれるか、使っている人がいたら回答欲しいです
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:10 ID:qaMcErKZ0: >>284
アヌビスの経験値は２８０００/２２０００
１時間で１００匹倒せば１ｈ２．８Ｍ、１分間で約２匹倒せば１ｈ３Ｍは超える
まぁ教範抜きでもいける数字だと思う

アヌビスじゃないけど９０台素プリ、ＩＮＴカンストＴＵ１０、グロ無し
ピラ地下にて３０分間でＡマミー１００～１１０匹狩れてた（対抗プリなし時）
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:15 ID:CAVpXgywO: Aマミは湧く場所覚えて回ると効率上がるな。
今じゃ行くやつも少ないだろうが。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:15 ID:hUofstpa0: TU1グロなしの支援がまったり狩ってても2M近くだせるから怖い
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:18 ID:El5JjgiG0: 人多い鯖は何時行ってもSD4人が一杯だからかなり効率落ちる。
アヌビス取り合いになったりもするし、過疎鯖と同列には比べられない。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 02:44 ID:CXJ4p9Mn0: >>280
＞モチベーションアップのために
ここが、バルーンの見た目なのか効果なのかで変わる。
見た目が入るなら作ればいいし、効果のみならウルキャップのがいい。
ちなみに+4のDex120だと、MEで0.12秒しか変わらない。
MEくらいなら違いはわかるけど、効果期待してなら正直Dex料理でも買ったほうがいい。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 03:37 ID:olQ7nryK0: >>292
なるほど、ウルキャップや料理で考えていこうと思います
丁寧にありがとうございましたｍｍ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 04:11 ID:qv3WYXxg0: すごいデジャヴ…。
前スレだかどっかに日記がどうたらと妬まれてたレスに結構具体的に時給かいてたきがするが。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 05:19 ID:Iatx0QO/0: 天使ポカードとかもう騒ぐほどたかくねーだろ
うちの鯖じゃアリスC８０M天使ぽC55Mヴァル立て２０Mってかんじ
もう普通に持っててもおかしくない装備だよ性鎧は
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 05:23 ID:Vctp9hId0: うちの鯖だとアリスC70MエンジェC80Mヴァル盾15Mってかんじ
普通に持つにはまだ高い。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 05:26 ID:nBDzSnMz0: うちの鯖じゃ天ぽCなんて露店に置けないよ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 07:25 ID:n5xcg85nO: >>284
時給報告は殆ど書いてあると思うぞ。
使ってなければわざわざ使ってない、なんて書かないしな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 08:22 ID:2IDwoKCc0: >>295
>性鎧

あぶない水着みたいなの想像してしまった(*'Д`*)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:18 ID:ahtdugPBO: 質問させてください。
最近オーラ吹いたプリですが、基本身内での狩りが多かったため、
装備をあまり気にしなかったんですが、転生するに当たって装備を充実させようと考えています。
そこでこれだけは必要、いまはこれで作ったほうがいい、優先順位などのアドバイスを頂けないでしょうか？

予算は50M、現段階ではアコセを考えています。いま持っている装備は+8矢りんご、沈黙探偵、+7人動物バックラー、+7イミュンマフラー、+4エギラシューズ、+5闇セイント、フェンクリ、ニンブルクリ、+7治癒などです。
転生後のステはI≧V＝Dの予定です。

よろしくお願いします。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:24 ID:emnVQzK5O: ウルアコセットと買えるだけの三減盾
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:24 ID:/fcN0RDx0: >>300
悪魔盾を買ったほうが良いかもしれん
モロクも来るしね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 11:48 ID:prgSAEC70: >>300
ﾌｪﾝｸﾘ固定？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:04 ID:KZH3eFEI0: とりあえず悪魔と無形の三減ぐらいは持っておいて損はないと思うな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:11 ID:fjnIhS3i0: 無条件で　悪魔盾　無形盾

これにトール行くなら火服
生体行くなら風服かアンフロ
名無しで前衛やりたいならアコセか不死盾
後ろから支援するなら闇服＋悪魔盾で十分
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:13 ID:voFJKUIj0: 何処に狩りに行くかで変わるからなぁ。
Hiプリなら名無しにいく機会があるだろうしアコセはあって損は無いと思うけど。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:34 ID:CAVpXgywO: 上にも出てるけど。
盾は悪魔無形は欲しい。竜とホルンはあると便利。
火・アンフロ服はなにかと使えるからオススメ。
アクセはインベMBハイドがいい。最近は使う場所が少ないが。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:49 ID:e6QtfT11O: 亀だが多くのスキルのスタン時間は五秒だ。気になるやつは実際に計測してみな。

自分が測ったのは三年くらいまえだけど。変更されてても反省はしない。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:58 ID:Iatx0QO/0: ３年前に調べたことが今でも通じると思ってるあたりおめでたい頭してそうだな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 12:59 ID:Y6G/GtI90: いちいち煽らなくてよろし
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:07 ID:2dTvOV520: >>300
INT未完成時にモルフェウスのショールとかがあると幸せになれるかもしれん
予算次第ではコア1、モル腕輪/指輪なんかもかなりの助けになるかも
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:28 ID:Iatx0QO/0: コア１とかゴミだろ
スピリンのほうがいい
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:30 ID:y5ncs0ZV0: 竜盾は石盾で作ったほうがいいのかな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:32 ID:Iatx0QO/0: ヴァル盾がいいよ
俺全て+7ヴァル盾でそろえたさんげんとアリス
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:49 ID:fnvIm8FG0: すごいねー
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:50 ID:vWlZhelx0: 竜でVってどんなメリットがあったっけ。
アビス用に石盾で作ろうと目論んでいたがガードで通ってるうちに
石で作ると更に石盾とかドロップして重量が悲惨なことになるという
結論になって断念してしまった。
弓ペアで行ってるからなので、重量に余裕のあるPTなら石はアリだと思う。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:53 ID:jXjJ1kjF0: ほとんどのスタンが5秒とか脳内すぎだろ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 13:53 ID:ATnnK4sy0: STR1の職やるならオデン系のセット装備はやめたほうがいい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:02 ID:I4x1cC2s0: アコセ＋スピリンあると廃アコ時代が楽だよ！

と、思ったけど身内に引っ張ってもらえそうだから
その都度、必要と感じたものを買い足していけばいいよ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:18 ID:XYjL1Gr20: 竜ガードでもハイドラの取り巻きくらい持てるし、重い石盾にしなくてもいいかな
硬くしたいならドラゴンブレスって手もある
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:23 ID:ynJmJnrX0: というか大型の5%減ってちゃんと計算してないから自信ないが、最終ダメージの1%も減らないんじゃないの？
竜から5%減なら結構変わると思うんだけどね
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:35 ID:xWSurCmEO: わけわからん
最終ダメージから5%減るに決まってるだろ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:41 ID:fjnIhS3i0: 何に挿していいかわからんって言う人は＋７ガードでおｋ。
石もヴァルもわかって挿さないと実用性か価格で苦労する。
バックラーも中古価値激減するから要注意な。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:46 ID:WVSOVf4n0: アビスの重量は死活問題
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:48 ID:ynJmJnrX0: 最終ダメージじゃなくて裸ダメージだった
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 14:54 ID:d0YnJPDp0: Wizさげ持ってるなら無形はガードがいいな。
魔法職のソロの相手は7割がた無形だ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 16:25 ID:H8OZ1KDx0: wikiにも書いてなかったので質問ですが

出血中にも１０秒ごとのＳＰ回復力向上スキルは発動するのでしょうか？
328 名前：300 投稿日：08/06/11 17:09 ID:ahtdugPBO: レスありがとうございます。
本ムナかウルアコセ、悪魔、火シルク、MBクリ、追加資金が出来次第無形ガードを作っていきたいと思います。

皆さんありがとうございました。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:07 ID:Q4UgTSp+0: アコセはもちょっと考えた方がいいと思うけど

ウルはオデンつけると重量が死ぬ
あと、次のパックで中段装備にゴツイのが来るから本ムナ以外の選択肢もある
速攻必要ってものでもないしゆっくり考えた方がいいと思う
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:15 ID:Vctp9hId0: ごついのってINT+1でゴツイか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:23 ID:PlMOju1j0: 完全回避+3の中段。「いたずらな妖精」
DEF1で重量20、装備制限Lv70↑。
プリならこれだろうね。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:38 ID:DaZzVSTV0: >>327
それは何が何でもアコプリスレで聞かなきゃならないことか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:40 ID:DaZzVSTV0: ごめん、何かを読み間違ったようだ。
寝てくる。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:41 ID:DaZzVSTV0: ちなみに、
>HP回復力向上、SP回復力向上、息吹の効果が発生しない
と、アサシンWikiになら書いてある。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF#y7d5ee7b
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 18:43 ID:PlMOju1j0: アサシンWikiの充実っぷりはすさまじいな。
アサ持ってないけどいろいろ眺めてみるわ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 19:35 ID:vX6l3tuF0: >>334であってる
今確認してきた
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 19:42 ID:9snKoFNB0: Mobスキルならローグwiki、MobAIならマジwiki、回復剤なら騎士wikiとか言われてたな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 19:59 ID:H8OZ1KDx0: >>334,336
トール好きなINT抑えたHP（予定）でSP回復向上取ろうか迷ってたけどちょっと考え直してみます。わざわざありがとう
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/11 21:41 ID:Q4UgTSp+0: 回復アイテムスレなめんな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 00:21 ID:AMCpXHwe0: >>300
アヌビス盾とかどうだろうか
70台80台のスキルを充実させたい時期に棚はとてもいいよ
自分も実際よく通ってた
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 01:21 ID:YD4hH2FW0: AGI支援ハイプリを目指しています。
ステとしてはAGI99INT60VIT60DEX30くらいを目安にあげていこうとおもっています。
QM５持ちの廃WIZと組めば、トールで剣を避けれるので、VIT廃支援で狩るより楽なのではないかと思ったのですが、どうなのでしょうか。
AGI廃支援のブログなどを探したのですが、AGIプリというとTUや殴りさんくらいしかおらず、参考になるデータがありませんでした。
もしAGI廃支援もちの人がいたら、使用感などを聞きたいです。
よろしくお願いします。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 01:34 ID:y+SQPdJ20: >>341
まさにこの動画のステだな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3227165
トールでQMWizとペアに限って言えばAgi>Vit=Int>Dexが最強だろう。
Vitだと目押しSWが出来ないときついな。Wizが超絶IW使いなら別だが。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 01:40 ID:3Gnmfrrb0: Dex30ってアスム中に斬り殺されそうだな・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:15 ID:L9PAA07+0: 相談です。+9SoCを手に入れたのでこれでアコセット用の杖を
作りたいと思っています。主にHiMEに装備させて、名無しで
狩りをすることを目的としているのですが、2つ目のスロットには
ドロップスかファブルかどちらのほうがいいのか悩み中です。

アコセット、スピリン装備、INT10、DEX10料理で　
VIT35+17or18（カードで変わる）　
INT133→135（ステP余らせている分をINTに振ることは可能）　
DEX128or129（カードで変わる）

名無しでの狩りだと少しでもVIT上げたほうがいいのかなと、
ファブルにしようかなと思いはしたのですが、同じような
装備を使用されている方や、他の視点での意見をお聞きしたいと
思いました。よろしくお願いします。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:38 ID:kpOdTUiA0: 次回パッチ（モロク魔王）で増える新カードを待つ、に一票
※ネクロマンサーカード杖の場合、INT+1、敵の魔法防御力2%無視

待てないというなら個人的にはドロップスかな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:43 ID:k87JD5yK0: ちょっと聞いてくれ。
ギルメンがTUプリしてるんだが（ｌｖ85位のI-A-L>>D)
ネカフェ教範靴でアヌビスで7M出てるって言ってたんだが
ネカフェ教範靴だと2.1倍だよな？
大体120匹/h倒してる計算になるんだが出来るもんなのか・・・

ちなみに鯖はゴールデンタイムで2ｋ人前後の鯖です
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:47 ID:WyZnGx220: ネカフェじゃなくても
教範込み７Ｍ↑はそんなに珍しくないぞ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 02:52 ID:kpOdTUiA0: ＡＧＩ型ということからしてミノ、パサナの９５％回避を確保してるなら可能じゃない？
ＶＩＴやＤＥＸ型と違ってダメ食らうから逃げ回ることしなくていいし

闇ブレ→ＬＤ→一発ＴＵ成功の流れで５～６秒ぐらいか？
１分で２匹見っけて倒せばいいんだからいけるでしょ、とても邪魔だけど
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:04 ID:EIyjzg2T0: TU特化のI-A型はLDいらんよ
闇ブレス→TU(ステLv次第だが成功率40～50%ぐらい)→SBされないようディレイ中は軽くサークル
ミノパサナが混じってても、普通のプリみたいに必死に自ヒールしながら隙を見てTUとかしなくていいからね
人が少なく、狩ってる人がTU特化型や拳聖で回転良いときは教範靴等無しでも4M近く出る
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:05 ID:BVWPzdAv0: まぁ邪魔なのはお互い様だし。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:10 ID:kpOdTUiA0: >>349
>>346のステならＬＤ欲しいかなと思ってね特化型ってわけでもなさそうだし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:37 ID:EIyjzg2T0: >>351
TU特化をI-Lと思ってるのかな？

I-AでLDが必要になるのはMHからアヌビスだけ引っ張り出す時だけ
あとはLDかけないほうがむしろ安定する
闇SSとかJTとかTSで足が止まりまくるから、他に何匹かいてもあまり囲まれ補正を受けずにTUしやすい
LDいるのはサブステがDexやVitの奴だけだ

Fleeが十分でないLv70ぐらいの時はLDしたほうがいいけどね
Qオットー杖や青とんがりがあるなら、そのｌｖでもいらないかもしれないが
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:49 ID:/BHqtLLX0: >>341
避けMEがいることも忘れないでください
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 03:55 ID:Y3AMHgTA0: バンシー二体来ても闇ブレスで余裕でバックサンクなしME撃てるのは憧れるな。
スタンが痛い狩場は辛そうだけど。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 04:12 ID:/BHqtLLX0: まぁ趣味ステだからオススメはしない
俺のはINT,DEX料理食ってINT120,DEX92,VIT26,FLEE197だったかな
装備は魔眼スピリンあと適当
名無しは1,2Fソロは可能(2Fはバックサンク必須)だけど
ペアやトリオの方が安定するし楽しくていい
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 04:22 ID:+iFv2e0D0: とりあえず呪い杖マジおすすめ
成功率激高な上に効果絶大
HPに余裕を持たせる為に鯖杖装備してたのがアホらしくなった
一応睡眠杖とスタナも考えてたが、もはや試すまでもなかった
I-V>D型でも呪った後は逃げTUで無傷、LD無しでガチっても楽勝
呪う前にSB直撃すると結構痛いけど、大抵喰らう前に呪える
LDほぼ要らず＆ヒール使用率低下でテンポが大幅にUP

2PCアスム併用するとLD未使用＆ヒール使用率激減＆マグニほぼ要らず
MHでも「TU、殴り、靴変更、（大MHでは服も変更）」しかしなくなった
自鯖のAM3-5時頃のアヌビス遭遇率が良すぎるのもあるが
書き込んだら荒れるような効率が出てた
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 05:44 ID:o6YyWl/d0: これは良い>>6さん
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 05:47 ID:UWtnseTm0: は？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 06:02 ID:MM2LdZO60: 【現在の自分のLvとステータス】
93HiME JOB63
【目標とするステータス、型】
I=Dの2極
【取得済みスキル】
ME10、SW7、サンク7、メディタ4、リザ2
【取得予定スキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxnpyAaScAJy
【Lvの上げ方】
名無し臨時メイン、臨時がないときはGD3ソロ
【質問内容】
名無しでは最近まで、MEとして参加してましたが
90台になってからは、前鳥HWと自分の4人構成で狩りにいくことも増えてきました。
そこでサフラが急にほしくなったのですが、2ポイントしか振れません。
ずっと支援をやってる友人はサフラは0か3しかありえないと言います。
名無しでのHWはINT装備にすることが多く、詠唱が余り早くないですし
そうなるとブラギのある状態でもサフラ2というのは微妙なんでしょうか
サフラ2が微妙であればリザを2から4、もしくはSWを7→9にしようかと思います
サフラ2止めの方がいましたら使用感を教えてください
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 06:05 ID:UWtnseTm0: ２とるなら３とれ
廃WIZもまだLvあがってDEXあがるんだろうからそこまできにしなくていい
名無しいってりゃがんがんあがってるだろうし
SW７→１０にするのはかなりかわるよ
それにブラギあればサフラとか俺は求めないし
暇ならサフラ打ってくれてもいいけど別にほかにやることあればそっちやってってかんじ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 06:45 ID:RNu4GZNe0: >>341
VIT廃支援で行ったことがないので単純に比較はできないけど、
「QM５持ちの廃WIZと組んでトール」っていうなら
VIT廃支援より中の人の腕と装備の敷居は低いと思う。
剣は2HQ中にスタンしたらだいたい死ぬので念のためSWは置いたほうがいいかも。
剣よりサラのほうがやっかいに感じるかも知れない（避けれないという意味で
QM5でカーサ避けれるようになったら狩りにはなると思う。
エクストラハイレベルとかあれば342の動画よりは楽になるだろうし。

ただしそのステだと名無し３Fには行きたくなくなる。QM嫌すぎる。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 07:10 ID:A2+cRXs70: Gvの防衛で聖体を取り入れようしているのですがスキルPがかつかつになってしまい困っています。
廃プリで聖体取得している方がいらっしゃったらスキル振りを教えていただけないでしょうか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 07:13 ID:XM8gLE3DO: >>341
とりあえず｢避けプリ｣でググれ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 07:14 ID:UWtnseTm0: >>362
そりゃ普通とらないスキルをとろうとしたらかつかつになるよ
どうあがいても何かを諦めることになります
せいたいって普通2PCでやるもんだからメインキャラでやるのはもったいないとおもう
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 07:16 ID:f2dPK1JB0: >>362
そんなあなたにはGvごとにキラキラスティック！
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 07:41 ID:jbHkdjw+O: まぁ素敵！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 08:08 ID:aUUGzxi10: スティックはわかるんだおしゃれスティックとかよく見かけるからな
でもキラキラがわけわからない、どういうことだよちくしょう馬鹿にしやがってこのくそ馬鹿が！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 08:28 ID:J9BBo2F00: シミュ回してみたが聖体は厳しいな。
キリエ切れば楽勝だがＧｖ用途なら本末転倒っぽいし。
job70のハイプリがいてキラキラするなら可能かな、くらい。
俺も隣に立つ役だけやってスキル使用は素プリにでもさせるのがいいと思う。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 08:33 ID:MMv/b3Ra0: >>359
自分なら、リザ4にするかな。
廃wiz持ちから言わせてもらえば、ブラギがある環境なら
サフラにそこまでこだわらない。AMPで潰すことも多いし。
SG遅いって言っても90代の普通のwizなら高DEX目標だろうし。

それよりも万が一wizやらPTMが死亡して決壊しかけた時に
フェンで回復叩きながらリザ2を押し通す→瞬間TSが当たってリザキル
そんな切ない状況にならない為にもリザ4をオススメ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 09:27 ID:DSbdiheH0: >>359
3Kヒールに拘らなければメディタのレベル落として、サフラ3・リザ4にすればいいんじゃない？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 10:06 ID:I6kzClb9O: トール3Fペアについて少し質問なのですが、サラ1からSWを使うプリはやはり一般的に弱い部類に入るのでしょうか？
先日の臨時でウィズさんに、ペア来るならサラくらい耐えるのが普通。といわれたので…。
もしよければ耐えるにのに必要なDEF装備などを教えて貰えないでしょうか？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 10:12 ID:+bqN1sJl0: HWがチート並みのスペックならいけるんじゃない？
オレのプリじゃ絶対無理だな・・・
てか耐えれてもSP的にきついと思うけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 10:15 ID:1HejzSLH0: ｋｓならともかく、俺もペアだとサラは1匹からSW張るな。
それが普通かどうかは知らん。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:02 ID:J9BBo2F00: 固定でトール３ペアしてる知り合いは
サラ１匹からＳＷしてたら青Ｊが保たない、と言っていたな。
そのハイプリはデビリン肩使ってるみたいだよ。

それが普通かどうかは知らないけど。

「普通は○○だ」とか言う人間は相手にしない方が話は早いよ。臨時なら尚更。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 11:22 ID:MKP1cMPh0: LAなしでサラを倒せるならSWなしは別に難しくないけど、問題はSP
範囲出血以外に普通の出血攻撃も当たるようになるし、INT-VIT高めじゃないと常用はできないと思う(I-Vでも常時できるかしらないけど)
そうでないキャラならSP余ってる時だけやれればいいんじゃないかな
どうせジェム切れる頃には帰るとか、2PCでジェム補給できるとかなら、あえてSW使わない意味は薄れるしね

まあやったことないと怖いと思うだろうけど、試してみると案外簡単だよ
装備はアリスとALL7精錬程度で十分いけるはず
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:32 ID:8buWI/3K0: 駆魔の聖書 †
聖職者なら読んでみなければならない書籍。

HP、SP回復速度 3%　INT + 1ホーリーステッキとともに装備時、[マグヌスエクソシズム]の攻撃力 20% 増加、
ダメージを受けた時、低確率で[ターンアンデッドLv1]が発動

ホーリーステッキ [1] †
オーディンのルーンで作られた駆魔儀式に特化した杖。

Matk + 15%
ホーリーライト、ターンアンデッド、マグヌスエクソシズムの詠唱時間が 25%短縮系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
片手杖 50 50 無 4 Lv70 プリースト　モンク
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:37 ID:8buWI/3K0: 駆魔の聖書スロットあればなぁ･･･

ステッキのドロップ時点でTOMだけど箱かダイヤで出れば･･･
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 12:37 ID:Ppc1CUdw0: ほしいけどどうせ値段がおかしいからsopでいいよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 14:33 ID:PLGarInC0: >>376
三減、アコセットなし状態でME詠唱中フルボッコ
MEディレイ終了後にTU発動→ヒールできず→ｱｰ
こうですね、わかります。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:29 ID:f2dPK1JB0: 被弾時にTUってのがくせものだな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:47 ID:Ppc1CUdw0: TUって不発ならディレイないんだっけ？

それなら使えなくも無いけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:49 ID:/BHqtLLX0: 俺の避けMEの出番ですね
まぁステッキ装備して詠唱完了後安全なら駆魔の聖書に持ち替えるって感じか
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:55 ID:fBHQBTif0: ホーリーステッキって↓のドロップ品だったよな？ないわー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1933049
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 15:56 ID:WgFARUklO: 携帯からで失礼します。

アコプリ先輩方に質問…というか、ご意見うかがいたく思い書き込みさせていただきます。
もうすぐ転生のプリなんですが、ここまでうっかり、アコセットだけで来てしまいました。
サクレ、セイント、アクワンに各ｃをさしています。
転生後は、D>I>Vに…とおもっていますが、そろそろもう1ランク上の装備を整えてみたいな…と。

先輩方は、頭装備はどのような物で、カードは何を挿していらっしゃいますか？
よろしければ、参考にしたく思い…漠然とした質問ですみません。

ご不快でなければ是非教えて下さい。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:05 ID:WK5bF03V0: まず予算
プレイスタイル（ステからして支援だろうけど
ぐらいは書け

アコセットだけって、名無しオンリーかい
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:06 ID:jC5rSXHN0: 前スレでも装備何買えばいいか質問して予算の指摘されてる奴いたな

どうせアヌビスTUや名無ししか行かないんだろうしそのままでよくね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:08 ID:Jhsx0mVL0: アヌビスTUはアコセットじゃ行けなくね？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:33 ID:J9BBo2F00: ハイプリにとって頭装備って一番どうでもいい部類に入るから答えられる範囲で
「あると適当に使えるもの」でも挙げておこう。（支援プリと仮定）

適当な高精錬高ＤＥＦ防具
ベレー（できれば羽ベレー）
ピアレス頭
ムナ帽、ｓなしで可
そのステで予算に余裕があるならウンゴリ頭（出血防止）

ぶっちゃけ上から３つあればどこでも行ける。
旧狩場とか面倒だから普段着の趣味装備で行く時すらある。
もっときちんとした回答が必要なら>>3のテンプレ埋めてまたおいで。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 16:54 ID:f2dPK1JB0: >>388
ハイプリだとウルキャップのスロットとDEX+2もいいね。
となるとおでんでのセットもうれしい。重量問題さえクリアできれば…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:07 ID:WK5bF03V0: 産出量微妙だしムナ帽はちょっと気張ってsあり本刺しがいいと思うんだが
名無し考えるとアコセ崩しはどうかと
かわいいリボンは前衛するなら優位な場面もあるもののビレタや聖職者帽と似たようなもん
見た目が好み、または黒ぶち・いたづら妖精も考慮するならムナ外してコレ

あとは>>388のいう通り
アヌビス・対人のベレー
○刺しのピアレス頭

ピアレスは名無しで使うなら不死盾がいる
ないならアコセの方が安定

あと、トール用に黄色頭巾ってありなんかね
俺は行かねえからわかんないんだけど
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:13 ID:8buWI/3K0: 100F
ｱﾝｸﾙしてもﾋｰﾙって使うっけ？
取巻きに超ｱﾝｸﾙしまくって封殺･･･無理か･･･
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:41 ID:A2+cRXs70: >>364
>>368
ありがとうございました！次の会議で相談してみます。
ところでテンプレのスキル仕様を読んでいて疑問に思ったのですが

聖属性付与は聖体の範囲内から出れば消えるのでしょうか？
またドル装備者に対するヒール砲は範囲に入った瞬間に1HIT判定のみなのでしょうか？
範囲に入る>ヒール砲>範囲から出てもう一度入る>また1HITという風に二回以上判定が入るものなのでしょうか？

質問だらけですいません。どなたかご教授お願いいたします。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:49 ID:EIyjzg2T0: >>390
>黄色頭巾
対遠距離装備でガチガチに固めれば槍投げやFBｌ・ブレスがかなり減るが
サラからの被ダメが凄いことになるんで安定しなくなると思う
てか槍投げにしてもファイアブレスにしても、def装備＋ロングメイスあたりで十分減る
>>391
挙動についてもうちょっと調べるべし
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 17:49 ID:4/MPWl0e0: >>392
別に範囲ではあっても設置じゃないぞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 18:55 ID:A2+cRXs70: >>394
そういう事ですか！ありがとうございました！
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:22 ID:WgFARUklO: 頭装備について質問した者です。
色々歯抜けで投稿してしまいすいませんでした。
それでも答えて下さった方がいらっしゃってとても有難いです。

TUやME型ではなく支援型にする予定。
狩場はAGI前衛の方とペアで組むことが多く、WIZの方とは狩りに行けません(pcのスペック問題)
コモド西、火山、ゲフェニア等が多いです。
予算…というか、所持金は40Mあります。一年近く装備新調せず、貯め続けた結果、こんな額に…

以上が歯抜け部分でしたスイマセン。
教えていただきました内容、感謝しながら参考にさせていただきます！！

質問するにも内容の足りない質問の仕方で大変申し訳ありませんでした。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 20:34 ID:vXPtk8a+O: >>396
86歳D>I>V廃支援持ちの俺は、大体の場所には青オシ乙女で行ってる。
転生前がINT120でSPが潤沢にあったから、INT中途止めでのSPコントロールに自信がないもので。
ご参考になれば。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 21:25 ID:BFHDGGWA0: >>392
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20nxansXdAhFrDmbqnqBInjSanJy
自分のスキル、みんなに頼られるしかなり満足してる
ただ聖体をとる時期をうまく考えないと狩りで困る
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 22:42 ID:yOrFTlE/0: TOMかもしれないけど聞いて欲しい

>監視する者C 素VIT18毎にDEX+1

これはINT抑えてVITにも振っているDEX廃プリには有用かな？
属性要らない狩場で・・・やっぱりTOMが見えるか
刺すとしたらオルレアン制服とセイントローブどっちが良いと思う？

露天にｻﾊﾟｰﾘ並ばないけど・・・。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:02 ID:vFcy4VRz0: >>399
監視が欲しい=詠唱速度を上げたいって事なんで制服は無い
属性服が要らない場所は基本的に温い狩り場だからアドベでも何でも良いよ

俺は全身ガチDEX装備で騎士団ペアとかで場所で使ってるぜ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:08 ID:m1n7a1iI0: V鎧+監視cVIT36で無詠唱支援をするんだ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:41 ID:yOrFTlE/0: 対費用効果考えるとやっぱりTOMですよね・・・。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/12 23:46 ID:WK5bF03V0: そもそも属性やアコセよりDEXが必要な狩場って何処だ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 00:36 ID:u6K68ggx0: >>399
素VIT73でDEXカンストしてるけれど、生体おでんトール名無し3以外
で+7制服に挿して使ってるよ。
名無し3でも壁やらんなら持ち替えしてもいいかもしれないね。

これでDEX137。アスムがとても快適にかけられるよ。
料理食べてME狩りしてもなかなか楽しい。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 01:01 ID:wq/lIhkw0: ここやRO内の話聞くと意外にフェンや制服固定してる奴いるんだなぁ
まぁ詠唱ミスするよりはマシだがなんだかなぁ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 01:04 ID:+WhS5xxq0: DEX高くなるとフェン固定でも特に困らないし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 01:17 ID:K7AXTuC00: 無詠唱になればまったく困らないな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 01:25 ID:64K6TmQU0: >>407

！！！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 01:29 ID:uHwjaEYj0: フェンや制服固定な人の話聞いた所最初から固定前提でDEX調整してあるそうな
持ち替えミスが死に直結するような上級狩場だと持ち替えの腕とか以前に不安で仕方ないらしい
自分は持ち替え派だけどなるほどそういう考えもあるなーと思ったな
持ち替え分の手間と安定性をステPで買ったと思えば結構納得した
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 01:36 ID:9YMI0EmL0: ルーチンワーク化するのが楽で効率出るんだよな
無理すると疲れるだけ
棚とか名声メイス、オル服、ブラストクリ完全固定で毎回安定して共闘入れれるわSW飛ばせるわで
俺的には多分一番効率出る
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 01:36 ID:ZkICNDQE0: 98になってからはとフェン固定にしてたなぁ
急な横沸きで　SW 非ダメで硬直　死亡とかあるし
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 02:02 ID:u6K68ggx0: MEするときはニングロ→フェングロよりは制服固定で
QD→SOPがいろいろと楽。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 07:52 ID:4gLoU2WkO: >>407
お前マジ頭良すぎるわ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 09:39 ID:mhtKCcy70: >>412

今までﾛｯｶ服→制服で持ち替えしてたけど
制服固定でQD→SOPのが確かにはえぇ･･･1.4secから1.14~1.26まで短縮できた
目から鱗というより俺頭悪すぎた
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:08 ID:fKLr/J4q0: 脱退スレにアレな子が湧いてるので、引き取りに来て頂けると助かります。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:31 ID:AFL1BlQA0: 例えばＷＩＺとペアだと常に殴られてる状態で詠唱はじめる形になるしな～
時間短縮で殴られてるときにアスムとかマグニやるからフェンじゃないとキツいし
献身でもいればニングロ固定でいいが、献身ですらブラギとＷＩＺだけ擁護みたいなのも多いし
まあでも、ＰＴ狩りだとニングロ固定でもいいかも
でもやっぱ最初は効率下がろうがストレス溜まろうが大変だろうが、持ち替えやりはじめた方がいいかもね

と、常にフェングロ固定の支援ハイプリでした☆
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:31 ID:CCF4WW0u0: >>399
VIT36のMEだけど無詠唱に使ってるよ。
靴はTOMだとしても、オル手袋1つで無詠唱できるからオススメ

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4934.jpg

一応、SS貼っておいた。参考になれば幸いです。
※特定するような書き込み・妬む書き込みがあれば削除する予定です。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:45 ID:zE9z8BmZ0: > ※特定するような書き込み・妬む書き込みがあれば削除する予定です。

これは良い自意識過剰
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:50 ID:go6O7NXQ0: これME無詠唱の動画うｐしてた人でしょ
つい前に動画のURLでてたやん
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:51 ID:go6O7NXQ0: そもそも特定されたくなかったらキャラグラは塗りつぶすだろ常識的に
ただたんに特定されて俺有名人！っておもいたいだけ、どう？当たってた？
421 名前：417 投稿日：08/06/13 11:53 ID:94Bvh0Qz0: あの人とは別人です。
あれは確かエドガ靴で憂鬱箱だったような気がします。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:54 ID:go6O7NXQ0: しったかおつ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 11:55 ID:go6O7NXQ0: まあ自ら妬みとか自意識過剰もいいところだからさっさとSS消したらいいよ
雑魚プリくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DEX150にして狩場がGD3（笑
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:00 ID:TFT7dawL0: 変な蛇足するから変なのが釣れるんだよ・・・。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:02 ID:5v0/S1hX0: ID:go6O7NXQ0のねたみっぷりが笑えるｗ

俺もMEだけど素直に無詠唱は憧れるな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:03 ID:agLCNfbS0: もう消されてる　はやいなー
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:06 ID:go6O7NXQ0: 消した？
俺の勝ちか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:07 ID:go6O7NXQ0: つか417はなんでID変えて発言してるの？
ああ、日ごろから自演してるからついやってしまったんですね
>>425も単発だし自演か・・・わかりやす
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:08 ID:yZ2JsxxU0: 弓手スレだけでなくこっちにも沸いてたのか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:08 ID:0XYpmWsD0: 417はかわいそうな子でＦＡ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 12:22 ID:5v0/S1hX0: すまん、触っちまった。
弓で暴れてるの知らなんだ。
432 名前：416 投稿日：08/06/13 12:24 ID:AFL1BlQA0: (´･ω･`)
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:09 ID:go6O7NXQ0: アニメじゃない！
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:09 ID:go6O7NXQ0: ごば
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:13 ID:L5J1gNij0: 無詠唱は手袋実装前に、スケルトンマント＋監視V鎧で達成した話がMEスレに

812 名前：ヒール回復774さん投稿日：2007/12/08(土) 13:45:13 [ L96ONGqg ]
ようやく無詠唱達成出来たので記念カキコ

DEX99 VIT54 INT82
監視V鎧とスケルトンマント使って何とかDEX150…
集中力向上使わずに達成出来るのでテンポはいいかも。
アモン靴や鰐ｃ使わないで無詠唱達成した報告ははじめてかな。
しばらく楽しんできます。

ちなみにニブルの無詠唱動画は鰐Cです
憂鬱箱は重くて持ち歩いてられません
どのみち普通に動画とっても二番煎じにしかならないので虎靴でネタっぽくしましたが
あと、天津でアモン靴を使って無詠唱で遊んでいる動画も見たことがあります
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 13:21 ID:VtJqVU2M0: ブルーリボンの集中は反射ダメージで発動するのかなあ
だとしたら俺には結構面白い装備になりそうなんだけど
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 15:33 ID:mhtKCcy70: ﾆﾝﾌﾞﾙ柳生+ソーン+ブルーリボン→ラーメンの持ち替え

　　　　or
反射盾+ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝ→ラーメン持ち変え

さあどっち
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 16:22 ID:VtJqVU2M0: リボン固定、反射→三減持ち替え
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 17:26 ID:p6LbE5WZ0: カプラHB固定です＾＾
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:53 ID:aj35IS810: そこに女神仮面を追加
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 18:59 ID:id7x3mxh0: すみません質問です。2年ぶり？でＭＥ廃プリ動かそうと思います。
確かベース95で素ＤＥＸもＩＮＴも両方90で後はＶＩＴ50くらいで他１だったと思います。
スキル覚えてませんがキラキラ1本あります。
特にＭＥにこだわり無いですがリアルの都合で臨時厳しいです。
（1時間近くも誰にも邪魔されずにゲームとか無理）
で、主にソロか数名のギルメンとの狩りしかできない状況で（プリ）でお金稼げる方法はどんなものがあるでしょうか？
覚えている中ではニブルＭＥ狩りが良かったと思いますが、沸き減ってるらしいですねＯＴＬ
他に良い方法あれば教えてください。（別キャラ作るってのは無しでお願いします。）
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:12 ID:Q0aO0nJB0: >>441
経験値目的と言われればTU勧めちゃいそうだがお金ねぇ・・・。
MEって儲かる職業だっけか？主にソロだと厳しいかもしれない。
ギルメンの職に合わせてスキル振ればいい気がする。

ME取ってもある程度なんとかなるように他のスキルと兼ね合わせるとか。

ってよく読んだらHiプリなのね。
名無し１とか２いけるメンバーなら比較的おいしいレア揃ってるし
経験値両立できそうだからいいかもしれない。
装備さえよければソロMEで名無し２と言う選択肢も。

どのみち入るためにはクエストをこなす必要あり。Wikiとかで調べてね。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:13 ID:xf11fRVa0: 変態仮面とミス冠は意外とマッチするんだよな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:15 ID:kCmdK+oV0: 名無し2FでTUして靴集めとか
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:16 ID:kbBoJCqJO: >>441
スキルがそのままだとして、
・ダスティネス
・騎士団2
位かねぇソロだと。
ダスティネスはレア皆無だけど、スティHLで500k/h位は期待できる。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:17 ID:Bbvt5yGUO: そもそも、殴り以外で金稼ぎとか厳しいよな。
てなわけで以下から選べ。

監獄でMEして収集品売る
ニブルでMEして収集品売る
名無しでタイダルとか狙う
アヌから杖・Cを狙う

ソロだと、これぐらいじゃないか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:30 ID:pURA206F0: タイダルといえばラギッドってスティ1じゃ何も盗れないもんかな
アリスにDex近いのを見るとスティ10でも厳しそうなんだよね
448 名前：441 投稿日：08/06/13 19:58 ID:id7x3mxh0: やっぱりＭＥで資金稼ぎは厳しいみたいですね。
とりあえず名無しクエから始めてみます。ありがとうございました。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 19:59 ID:lMF9U0Mk0: >447
つブレス

どのみち、骨とかの収集品率高すぎてなかなか本命の靴がHITしないので、
結局は数こなすしか無い。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 20:55 ID:erA9uoeP0: カビ園MEはどうだろう
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 22:04 ID:dVsucAAZ0: カビMEはME的にはかなり稼げる方だが、
MEプリで倒すにはパンクがウザ過ぎるので人がいない時しかお勧めできない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/13 23:22 ID:p6LbE5WZ0: AgiTU素プリ80→99まで100％名無し2Fで狩った結果、
タイダル6・エキスパ3・用心棒5・白金18。うちの鯖では14Mってところ。
収集品はOC売りで4Mいかなかった。べと液とかは拾わなかった。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:17 ID:QaZtlX+L0: GDやニブルのほうが余裕で稼げるな・・・
まあ俺ならアリスをHL狩りかな。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:23 ID:b9VxS1aO0: TUに振りなおして
騎士2テレポ狩りで弓・剣レイドとアリスをHL、カリツをTUで倒しつつスティとか。
DEX的に剣レイドはもうちょい欲しいからそれ以外狙うと効率いい。弓レイドとカリツは闇ブレな
自鯖のエル相場次第だけどソロプリの金銭効率はここが一番だと思うよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 00:51 ID:ZRnsZihj0: >>441
うちはお金とか意識するときはミスケとミミクリ付けてGDで数こなすかなあ
特殊な装備がないなら４５４で良いと思う
>>453
確かにGDやニブルで狩ってると収集品だけで６０Mは余裕で越えたな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 02:35 ID:9VRS+59M0: ところで殴りなりINTなりで慰める者C使ってる勇者はおらぬか。
使用感をお伺いしたいのだが・・・。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:21 ID:MzON5Sva0: 名無しでキュアって使う？取らずにDPにふるか迷ってるんだ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:25 ID:z2Nj8CLT0: DPとるくらいならキュアの方がよろしいかと思いますが・・・。
万が一の状態異常回復忘れ対策に
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:28 ID:F3FXxU2u0: プリ側が回復してしまったほうが早いときもあるしね。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:29 ID:kp9+U/0b0: キュアあっても大抵相手が緑ポ使うほうがはやいから
しょんぼりする
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:31 ID:MzON5Sva0: 沈黙に関してはLDで直してるんだけど、混乱って実践で見たこと無くて…。
念のためにとってみます、ありが㌧
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:31 ID:jMZ6UlcF0: 緑ポ未実装な奴も結構いるんだぜ
DPは正直高レベルとっても体感出来るほど変わらん。キュアはあれば色々便利
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 03:43 ID:R2D0mmMi0: 転生してるなら少し無理してもとっておいたほうが。
３次職で変に何かの前提かも。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 04:26 ID:IlxOPC700: 344です。
>>345さん、情報ありがとうございます。
ネクロCいいですね！待ってみることにします。
でもこれはやっぱり3～4枚刺しも欲しくなるかなぁ？悩みますね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:45 ID:ZxqpIgRT0: 3～4枚刺しって何で作る気だ
SoPでいいだろ、それなら
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:48 ID:ZSpLtjX60: 「アコセット装備したいけど Mdefも無視できた方が…」
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:52 ID:tnNYVqYZ0: 転成ウィズプリ以外の魔法職用
スタッフに挿せばINT+5、MDEF6%無視
もうちょっと視野を広く持とうぜ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:53 ID:iacficXO0: S4SoPﾏﾀﾞｰ?
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 05:53 ID:kp9+U/0b0: 得意げに発言してるとこわるいが
お前の発言のどこが視野が広いのかがわからないｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 06:05 ID:ZxqpIgRT0: わかりにくくてすまん
相談主がHiMEでの使用がメインって書いてるんでSoPと書いた
しかも既に+9SoC入手済みらしいし
なんでアコセ+Mdef無視に拘るんだ、ということで
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 06:12 ID:9y1lnemI0: ネクロ来る頃にはデバインがなぁ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 06:29 ID:iacficXO0: S4SoPもﾏﾀﾞｰ?
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:43 ID:WtBKczFC0: >>461
混乱は暗闇と同じで他の人からは見ても分からないからね。
挙動が変だと思ったら混乱かもしれないから一応キュアしてるけど、
単に手元が狂っただけかもしれないしね。
沈黙をLDで直してるなら、キュアの方がいい。LDはディレイとShift押しがうざい。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 11:48 ID:UoRmtW/40: 無名だとドラゴンフィアーでたまに前衛が混乱するね。
稀に決壊の原因になるのでフィアー出たら一応キュアかけてるが効果が出てるのか体感できん。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 13:12 ID:Y7sKOmDEO: 混乱は音でわかるだろ。
鳴ったら範囲内のやつにかければいい。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 17:41 ID:JNICcAFl0: え、音鳴るの？
どんな音だろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:40 ID:ZHL3RWzd0: 混乱はカランカランって音だよ。
3Fの入り口でMHに遭遇して前衛が混乱でWPに入ってしまい決壊したことがある…
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:41 ID:Ake6bBDA0: 暗闇じゃね？音が鳴るのはﾌﾞｨｰﾝって
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 18:47 ID:ZNi4MW/U0: ｳﾞｨｰﾝとかｼﾞｰｯって鳴るのは（ジュピとかでもなる）暗闇
カランカラン（自分はホワンホワンと聞こえる）が混乱

ドラゴンフィアーのギャーって叫びの1.5秒後位に聞こえるからそれで判断。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 19:31 ID:Ake6bBDA0: ほー、勉強になるなぁ・・・
こういうのＰｖＰとかで混乱武器装備して体験しておいたほうがいいのかねぇ
混乱攻撃する敵ってどんなのいたっけ？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 19:43 ID:WGEDqlbn0: ドラゴンフィアーだけじゃなかったかな？身内に鳥がいるならPvでパンボイスしてもらってこい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 20:31 ID:IlxOPC700: 344です。

>>370さん
今までアコセでいろいろ作って来ちゃったので捨てられない、
もったいないって思ってしまってるところはあります。
杖:I鯖、スタッフ（ロッドとアクワンは売却）
頭:ビレタ、かわリボ、ムナ帽
鎧:セイント、オル制服
+7SoPもあるのですが、まだ不死盾が作れていないので、アコセで
防御もありつつ、+9SoCのMATK+23%はどんなもんなんだろうなぁと
考えています。

不死盾や中型盾があれば闇鎧にSoPのほうが攻撃、防御とも安定すると思うので、
ネクロCを待つ間にお金貯めるのがいいのかもしれないですね。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:21 ID:0oGcCzPD0: 2年だか3年ぶりに帰ってみて一からアコやってるんだが
アコプリのスキル関連で大きな動きってあったかな？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 22:29 ID:EPGKbk7Z0: SWとサンクの重要性がとてつもなく上がった、とか。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/14 23:16 ID:CQx/i9400: スキルの仕様変更とかは無いけど狩り場の追加があったので
ソロ最速転生はI>A>>VのTU10型になったぐらいかな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 00:01 ID:/fVuGgB/0: 重要性ってか消耗品垂れ流しが一般的になったってとこかな
白ポも青ジェムも持てるだけ持って1，2時間で使い切って当然てなった
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 00:07 ID:gUGRTrQ30: マナリチャとメデタとアスムとってない廃プリはゴミ
INTとDEXが両方カンストしてない廃プリはゴミ
488 名前：バジリカ 投稿日：08/06/15 00:24 ID:0sudB99h0: >>487
(´∵)　＜……ｴｰ
489 名前：スロポ 投稿日：08/06/15 01:45 ID:Jd6zhhH60: >>487
(´∵)　＜…… メデタと略すとなんだかメデタイ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 02:00 ID:Ne90nFwH0: >>441
似たステ（Vitが１）で金銭狩場探してみたけど、ポイズンスポア狩りがお勧め。
スティ込みで大体カルボ３、毒胞子９００くらいはいける。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 03:52 ID:x3NAkLq/0: >>489
やーい氏にすきるー
492 名前：マナリチャージ 投稿日：08/06/15 05:04 ID:hBQ+ZWem0: >>487
(´∵)　＜……
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:33 ID:i4yQoDQY0: 装備について相談させてください。
これから名無し3でトリオで前をやったり、慣れてきたらペアもやってみたいなんて思っている
Base90 Job60 I60 D90 V70のハイプリです。
現在の装備が

頭上：+7ウィズダム#ヘッドギア
頭中：赤いメガネ
頭下：タバコ
肩：+7レイドウール
体：+7闇セイント
靴：+4ローレベルタイダル
盾：+7不死ガード/+4悪魔ガード
アクセ1：グローブ/フェンクリ
アクセ２：グローブ

これからグローブをニングロに、靴を+6～7のマータータイダルにしようと思っているのですが
どちらを優先させればいいでしょうか。
また、ほかにこれは買っておいたほうがいいという物や、おすすめな物がありましたら
是非教えてください。
494 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:39 ID:i4yQoDQY0: 追記
スキル構成はhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqnnryAjScAJy
このようになってます

>>494
すいません、支援はまだはじめて2ヶ月半なのです。
よろしければお知恵を貸していただきたいです。
496 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:45 ID:RVpM4mfp0: アッガイ乙
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:45 ID:i4yQoDQY0: >>496
TUは取得した事がありません。
メインは名無しと騎士ペアであげました。
499 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:47 ID:i4yQoDQY0: >>499
騎士さんは特定の人とは組んでおらず、転生前はDEX支援だったので
臨時で一緒になった方と行っていたので、聞くことはできないのです。
501 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:49 ID:1HJGh/3N0: 自分が足りないと感じる物でいいやん
はい次～
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:52 ID:i4yQoDQY0: >>501
ありがとうございました。
他の人に尋ねることにします。

>>502
足りないと感じた物は上であげましたが
お金があまりないので、皆さんの意見を参考にして
優先順位の高いものから買っていこうと思いまして
相談させていただいた次第です。
504 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 05:58 ID:i4yQoDQY0: >>504
えっと、自分の書き方が悪かったようですね。
今所持金が少なく、狩りを少しでも楽にするためにも
優先順位が高く、買い換える事によって少しでも楽になるものを
貯まったら買い、としていきたかったのです。
文章下手で申し訳ありません。
506 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:01 ID:i4yQoDQY0: >>506
一応日本人です。
在日ではありません。
508 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:05 ID:i4yQoDQY0: ちょっと会話になりませんね。
皆さんスレ汚し失礼しました。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:07 ID:tbZ/zhyS0: 天安門事件
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:07 ID:1HJGh/3N0: DEX+2料理食って狩りしていまいちならマタにすればいいやん･･･
もう荒らしにこないでくださいね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:10 ID:i4yQoDQY0: >>511
その手がありましたね。
ありがとうございます、試してみます。
あと、自分は絡まれただけで荒らしていたつもりはないのですが。。。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:14 ID:jC6nknpz0: 質問デス
治癒杖はサンクのダメージ増えないけど
スピリンもサンクのダメージ増えないの？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:14 ID:rlq+LPLL0: 相手にしなきゃいいのにとしか

>>493
十分装備はある気はするけどあえて揃えるなら靴のDEF上げとくくらいじゃないかな
ｓムナ帽ってのもあるが＋７＃＆赤いメガネとどっちがいいかは微妙そうだな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:19 ID:i4yQoDQY0: >>514
すいません、ありがとうございます。
514さんと511さんのアドバイス元に料理つかってみたり検証してみたりして
購入を決めたいとおもいます。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:23 ID:mxN27qul0: TUで狩るのってAGIのが楽なの？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 06:27 ID:sIf+O4HI0: １：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
に対して削除依頼してきた
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 07:23 ID:KKHtZ/Tr0: スピリンサンクはダメージ1,5倍だよ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 07:28 ID:mfJ/OGgNO: ちょいと相談を

最近GD3でソロ始めたHiMEなんだがハンターフライが邪魔で仕方ない。
毎回HL連打で落としているが何か特化武器を用意した方が楽だろうか？
計算器だと特化大百科辞典とかが強そうなので使っている人がいたら感想を聞かせて欲しい。

ステはI>D二極型で転生前はニブル村とアユDだったんでGDの近さがサイコー。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 07:29 ID:mIdUCLzr0: 治癒杖　
サンク回復量向上　サンクダメージ変化無し　ヒール量向上　ヒール砲ダメージ向上

スピリン
サンク回復量変化無し　サンクダメージ向上　ヒール量変化無し　ヒール砲ダメージ向上

で、よかったっけか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 07:46 ID:1HJGh/3N0: >>519
人がいなかったら飛んでいいかと
殴って倒すとしても大百科辞典はMEが使うものじゃない
重量200だから青66個分くらい滞在時間減るわけだし
しかも秒間ダメで考えたら名声土スタナの方が上のはず
DEX次第だけど結局HLが最速になるんじゃなかったかな
まぁシミュって見るといい
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 08:42 ID:koZt2cih0: おいおい、何があったんだよ。結構レス書き換えられてるじゃないか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:17 ID:FVmEj0iC0: 名無し関係のスレ見てて、ハイプリの持ってる支援スキルの最低基準に

メディ10

が無条件で入ってたのを見てわらた。
しかもツッコミがほとんど入らない。
なんか臨時行くの怖くなってきたｗｗｗ
メディ10は最低基準だろＪＫとか考えてる奴らに色々計られるかと思うと怖い怖い。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:17 ID:tbZ/zhyS0: なぜか天安門事件のレスだけ残されてる件
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:24 ID:V3+R1xyT0: >>523
名無しがジュペニヨに続く養殖狩場といえ
釣り針大きすぎて触る気にもならん

けどまったりな素プリの妄想だろ？と触る俺
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:25 ID:4WsdEwFj0: 触れてはならないからだ
……管理者であってもな

その権限を持つのは公安当ｋｙ……ん、誰か来た様だ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:33 ID:mfJ/OGgNO: >>521
計算したら結構ダメージでるみたいなんで指弾モンクに土スタナー借りて試してみる。
大百科もGDなら近いんで実用範囲かと思ってた。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:35 ID:Bdw270Qd0: にゅぼんされすぎワロタ

>>493
本題とはかけ離れている明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言に関しては無視してくれて構いません。
それらのレスに一々反応するのもスレ荒らしです。

スキル的には大きな問題はないし、装備にも特に問題があるとも思えない。
ニングロとグロはdex2の差しかないので、MEとかwiz持ってないなら不要かと。
ちと高めかもしれないけど、マタ刺しタイダル作るくらいなら緑ペロス刺した方がいいのでは？
あと、当然だけど立ち回りとか青石を湯水のように使いまくるとか慣れとか、そっちの方が重要かもしれん。

廃効率を求め続けるのも楽しみの一つだけど、色んな狩場に行ってみたり、色んな人に会ったりするのも楽しみの一つだと思いますよ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:40 ID:Bdw270Qd0: 連レスごめそ
>>523
毎回QMにつっこむ奴らに毎回IA10してそのせいでSPきれまくりな馬鹿プリがいるからじゃね？
まぁSPR高くて困る事はないけど、消費SP節約するのも手だと思うねぇ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:51 ID:cReTRO2TO: >>525
簡易効率狩り場なんて、自称上級者のわかってるのかわかってないのかわからんご高説がセットだろ…
スルーしろよ

昨日、やたら柔い前衛が、支援と後衛に延々ご高説してたって愚痴
心を支援するスキルが欲しくなった
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 09:59 ID:mxN27qul0: 天安門事件を気にしてるのはシナチョンだけｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:04 ID:Qil52SgK0: ちょっと質問させてください。
一年ぶりぐらいに復帰して名無し臨時に行って見ようかと思っているのですが
ギルメンに闇鎧以外ありえないと言われました。
スレを見てるとアコセットでも良い様に書かれてるのですが
この二つの違いはどこにあるんでしょうか？
ちなみにＬＶ８４ハイプリで、装備の買い替えに使えそうな資金は２０Ｍほどです。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:05 ID:FVmEj0iC0: >>530
名前に聖とか天使とか姫とか入れれば癒される人も
稀にいる。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:08 ID:tbZ/zhyS0: †聖猫天安門事件天使癒姫☆ミ†
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:13 ID:nak/lT000: >>532
闇服：不死盾とセットで使う場合が多い。痛い不死闇攻撃を防げるので便利
アコセ：不死盾無い人が主に使う。コストパフォーマンス良

ネクロ抱える狩り方じゃないならアコセで特に問題無いと思うよ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:16 ID:Qil52SgK0: >>535
お早い返事ありがとうございます！
不死盾買うようなお金はぜんぜん無いのでＭＤＥＦも気にしつつ
アコセット作ることにします！
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:22 ID:AIX17FJ80: >>532
闇：不死化攻撃、属性攻撃対策
アコセ：ちょっとだけスタンに強くなる　SP消費10％減少

不死化攻撃は自己ヒールできなくなるので致命的といえばそうなんだが
前衛ですら30分に1度食らうかどうかのレベル
常に前衛でネクロ複数抱えるなら闇服のほうがいいが
横湧きをSW併用で抱える程度ならアコセットで大丈夫
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 10:27 ID:ebTUUTQs0: まあこう考えればいい

闇熊　魔法のランプ
アコセ　魔法の指輪
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 12:03 ID:YUCDZHX00: うちの鯖だとアコセット用のCが高騰しすぎでダメだな
不死盾作ったほうが安いぜ・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 13:08 ID:/NQZWBim0: ヘタするとアコセよりプラチナの方が安いうちの鯖
地味だけど詠唱速度アップと経験値アップも美味しいから
後方支援ならむしろアコセットのメリットが大きいかも
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:13 ID:X0zGbEhf0: 理由は分からんがtbZ/zhyS0が根拠もないのに人種差別やら>493をめったやたらと
叩きまくってたんだよ。
人種差別発言も非道かったしね。
見ててかなり不快だったわ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:35 ID:0eHtJ2GX0: 安定してきたのでいまさらながら
名無し2Fソロ狩り報告（課金料理前提）

BASE効率：[7.5M/ｈ]
JOB 効率：[7.0M/ｈ]
教範・JOB教範あり
Zeny効率：[75ｋくらい/ｈ]
持ち込み：[名声白スリム45・ハエ10・緑P5・青ジェム210]

Base[98]/Job[69]
Str[1+17]/Agi[1+21]/Vit[53+7]/Int[83+37]/Dex[99+30]/Luk[1+2]/Flee[124+1]実Def[47+60]
所持武器：[+8SOP]
所持防具：[レジストスタンムナ帽・+7闇セイント・+7イミュン天女
　　　　　・+7ガードレクイエム・＋4グリーンヴァル靴・ニンクリ⇔フェンクリ・スピリン]
特殊環境：[INT・DEX課金料理]
所持スキル：[DP9・SW7・サンク7・メディタ10]

狩り方：基本テレポで索敵しつつ1-3匹からラギッドにめがけてME詠唱。ニュマは使ってません。
ラギッド・フレームスカルは3HIT確殺、ゾンスロは6HIT全部当ててまれに残るので自分のHPみながらLA。
間に合わなかったらヒル砲一発追加。ラギッドのAS対策用にME範囲の若干右に陣取る。
5体↑きたらバックサンクでなくME効果範囲内に収まるようにサンクではじきつつ回復するとうまい具合にばらけていい。
SBのスタンはVIT60+cのスタン耐性20％で体感5％くらい？
スタンしてもMEの次のHITが始まる前に治ることが結構あるのでさほど脅威ではない。
緑PはSP半分きりかけたら毒をすぐ治すためにもってます。ほぼ使いませんが。

おぢさん・ネクロは即飛びです。ネクロは倒せないことはないけど消耗に見合わないので。
おぢさんがいるさきの袋小路にすさまじいMHができてるときがあります。
一画面に20～ほど。それでもさほど効率は変わらず。210匹は伊達じゃないようで。

1時間経過で白スリム10-20・青ジェム30ほど残り。
レア出ないと完全赤字ですが効率は破格かと。生命保険がちょっとほしくなってきました。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 14:56 ID:KNLknSLK0: >>525
名無しが養殖狩場になってる鯖もあるのか。
うちはそもそもジュピニヨ臨もほぼなかったし、名無しでお座りは見たことないな。
移動狩り主体、横沸き多数のあの狩場で何処に座らせてるんだろう？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 15:13 ID:cReTRO2TO: 養殖とお座りって別物じゃ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 15:49 ID:jx+BZ7Ao0: 養殖は連れまわす事もできるが、お座りは一点にじっとしている

INT先にカンストしたHiMEだが、名無しもそうだけど
大人数で生体やらトールやら行くとメディ3取ってても切れるな
何より一番鬱陶しいのがガーディアンの出血
近寄らないようにしててもうっかり食らうと俺のストレスがマッハ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 16:08 ID:jvNOLtTY0: ウンゴリc装備してる俺には無問題だぜﾋｬｰﾊﾊｰ
547 名前：416 投稿日：08/06/15 17:47 ID:aww4K/hX0: 支援型の名無しで廃ＷＩＺとペアなら２Ｆと３Ｆどっちのほうがいいの？
やっぱこのペアが一番効率良いと思って
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:06 ID:wpMXx+rtO: 携帯からだけど、何故行って確かめない？
同じ相手と同じ時間帯に各２０回も行けば効率は安定して出る。

実際行って確かめた上で発言する人が減ったね。
面倒臭いから？
効率知りたいから？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:09 ID:rlq+LPLL0: 20回ずつ行って確かめろってのはさすがに手間じゃないか
別に1回ずつ行けばいけば大体わかると思うが。

ペアならプリ側の耐久力次第だろ・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:11 ID:cReTRO2TO: 携帯からですら、ステ装備記入欄があるテンプレは読める
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:23 ID:YxUeS2CZO: ハイプリの70代ってマジで地獄だね。
スキルポイント的にメディタとれないし、
経験値は次まで3M・JOB1Mとかだし。

クエですっ飛ばしてもスキル足りないんじゃ臨時もいけないしなー。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:27 ID:t8aVL+/U0: スナやらAXみたいなブレス速度だけしてりゃいい職とペアで上げればよくね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:37 ID:koZt2cih0: アスム・ブレ・速度・マニピが出来れば普通気にしないから安心しろ
Lvがわかるのに○○(スキル)もないんですか？何ていうアホがいるなら是非見てみたいものだな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:44 ID:nVxXG7gh0: どの職も70頃って微妙な時期じゃね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:48 ID:6FooCX8p0: 棚行けるのになんで地獄なのか分からん
70棚より80名無し、80名無しより90トール生体のほうが
体感はるかに上がりにくいわ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 18:57 ID:LJgfeM3Z0: 転生前のつもりで動こうとしてるからだろ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 19:08 ID:xAJlLCOG0: いや、アチャ娘の服ってあれだろ。
青いワンピース（みたいな感じ）で、丈はかなりのミニ（タイトっぽい）で
しかも両サイドにスリットが入っててニーソックスで絶対領域で
座るとお尻がむちゃくちゃ可愛くて、前にそろえて握ってる両手も可愛くて
そんでそんでｓｊんｄんｇｊけｄねｓ　　⊂´⌒⊃｡Д｡)⊃
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 19:21 ID:AIFvkoRe0: 興奮してるから誤爆するんですね。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 19:53 ID:Hb6B88/R0: 70台が辛ければアヌビスTUしてキラキラすればいいじゃない（マリー
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 20:08 ID:At0ZhLQuO: 実際、70台は臨時がないからなぁ。

自分で建てても、集まらないしね。
Lvの近いG探して入れてもらいなさいな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 20:10 ID:RVpM4mfp0: ～70台なんかG入って上げてもらえってのが最近の風潮なんだよな…
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 20:35 ID:QlFf2xDc0: 支援は昔からそうじゃね？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 22:41 ID:WN9HXNor0: 臨時無いときは2PCで稼いでました
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/15 23:51 ID:uppMFy9qO: 養子トールで現在87/55

結構普通の比率でがっかりもっとjobに片寄ると思ったんだが
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 00:57 ID:fO+S9Ppx0: 名無しペアで前衛してる方に質問です。
ｱｸｾｻﾘｰは何を使っていますか？
できれば型も簡単に教えていただけるとうれしいです。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:12 ID:IqRsljbW0: 過去ログなどできる限り読んできたのですが、
質問をさせてください。
現在、ペアを組んでいる廃WIZさんと名無し3ペアをしようという話なのですが、
私のハイプリはI>D>V型でVが素で50ほどしかありません。
あまり抱えることの無い狩り方で、早朝など人の少ない時間に行く予定です。

手持ちの装備は、
鎧　闇･火･プパ(すべてセイントローブ)
盾　人･動物･虫･天使･石化･無形･悪魔(すべてバックラー)
杖　+8治癒杖･+10QDロッド･+10QVロッド
後はアコセットをビレタ･スタッフ･バックラー･セイントローブ･クリップでそろえてます。

今、VK盾でアコセットの盾を作るか、不死盾を作るか悩んでいます。
50M程の動かせる資産があり、私の鯖では熊cは30M程です。
やはりより安定させるためには闇鎧+不死盾なのでしょうか･･。
コスト的にはアコセットがありがたいのですが･･･。
やっとためたお金で装備の慎重なので悩んでしまって後悔したくないので、
結局ご相談させていただく事にしました。
できれば色々教えてくださると助かります。よろしくお願いします。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:12 ID:0GVC+9ZQO: MEって5HITじゃなかったっけ?
スロタ一枚ならI126は欲しいよね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:16 ID:xrMt4U0g0: ネクロ抱えるなら不死盾のがいいよ
不死化は大して気にしなくていいけど闇属性攻撃が結構痛い
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:16 ID:/0Secd1n0: ベアドもアコセも一長一短
長所短所をじっくり検討して好きな方を選べとしか
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:18 ID:0GVC+9ZQO: ﾊﾞﾝｼｰもさり気に痛いからVｱｺｾでもいいんじゃない?
V少しでも上げてスタン率下げた方が安定すると思う
チゲ鍋も食えばV70いくし余裕だ!!
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:23 ID:IqRsljbW0: 568さん
やはり闇属性は痛いのですね。貴重なご意見ありがとうございます！

569さん
やはり一長一短ですよね。頑張って考えます。ありがとうございます！

570さん
ﾊﾞﾝｼｰも痛いのですよね。Vがもう少しあれば以上耐性も軽くなっていいかもです。
ご意見ありがとうございます！
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:24 ID:0GVC+9ZQO: あとｱｺｾにするならジオ制服に換装して少しでも詠唱短くするといいよ。
空いたアクセはヨヨなりゼロムなりで。ヨヨはV肩併用でもないと実感出来ないかも
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:38 ID:0GVC+9ZQO: 連投だけどV盾でｱｺｾ作るなら結構ｾﾞﾆｰ余りそうだから。

防具の充実を図るといいんじゃなかろうか
本c差ムナ帽も今じゃｺｽﾊﾟ良さそうだしいいかも
V装備の相場が分かんないけどMHPの増強もしといたほうがMHに遭遇した時の生存率が結構変わってくる。
lowV靴+V肩や、ﾀｲﾀﾞﾙｾｯﾄ・鯖杖sbp等お財布の中身とラトリオで非ダメ計算もしてみれ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:51 ID:ifPCQaBz0: >>565
ニンブル⇔フェン、SRか
ニンブル⇔フェン、スピリン
持ち替え面倒なのでニンブルとフェンを同じアクセにしてるけど、
ショトカ余ってるならフェン⇔SR、SRにするかなぁ。

アコセの場合は、
クッキー、スピリンか
クッキー、SR
にしてる
ステはD>V=Iくらい。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 01:53 ID:GkR6ApM00: Vでアコセとかありえん
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:11 ID:gpGp+Qg+0: まず桃木ｃをバックラーにでも挿して、一度突撃してみたらどうかな？
心配事が杞憂だったと感じるかもしれないし、改善の余地ありと感じるかもしれない。
桃木ｃなら複数購入しても痛くないし、いきなりV盾や熊盾はハードル高いしね。

やっぱりMaxHP増強装備の充実が先じゃないかな？
すでに持ってるQVロッド＋アコセットのVit+10でVit60超えるだろうから
SBのスタンの耐性も上がるし、MaxHPも1000近くUP。
さらにタイダルセットで補強すればかなり違う。

名無しはネクロに目が奪われガチだけど、バンシーの横湧きが一番ウザイと思う。
特にHiWizに張り付かれたときの立ち回りは、実際に行ってみないと覚えられない。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:31 ID:fGclwyWG0: V盾に刺すくらいならオルレアンサーバーに刺すといい
VIT50ではかなり厳しいのでアコセット推奨
ネクロ1セットのときに鎧をクロック鎧にしてAG発動させるのもあり
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 02:33 ID:Z82q+HWP0: +7バックラーとVK盾がトントンの鯖だからVK盾でアコセット作った。
素VIT40しかないけど、アコセット+不死鍋で殆どスタンしないわ。
ムナック帽子とSMBのC/Pが非常に優れてるからお勧めだよ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 03:42 ID:WdSWhtFq0: Vならアコセで出来ない対闇効果が有るのに
サーバーに差す理由が全く見あたらない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 03:43 ID:ifOE8pWh0: Ｖ盾の値段にもよるかとは思うけど
旧装備のＡＬＬ７アコセットで属性攻撃２ｋ前後くらうからＶ盾はあり。
ただ＋４とかしか用意できないなら＋７オル鯖とかのがいいかもしれない。

と書いて思ったが一応旧装備のアコセットはそろってるんだな。
それなら数時間ためしに行ってみることだね。

Ｖ１００なもんでスタン云々抜きに考えてるから参考程度に。
オレはそのままのアコセットでも狩りになると思うけど、硬さ・安定度は不死盾が若干上。
現状から大金出して（ＤＥＦ下げて？）闇火耐性２０％得るよりだったら
不死盾もって他のセットだった部分ももっと硬いものにしたほうがいいと思う。
あとオル服はいいとは思うんだけど硬さはオル服＋ＳＲ＝セイント＋フェン。
Ｖ肩があってヨヨにするとかならいいがセイントのままでいいと思う。
オル服は詠唱中断しないが中断できないってことでもある。
それに普通にヒールで耐える分にはセイント＋ＳＲ（ヨヨＳＢＰ）なんだしそっちより硬い。

結局オレの意見としては
元の精錬値が＋７↑だとして、アコセット維持ならＶ盾はいらない。
Ｖ肩、ムナック、ＳＢＰ、ファブル増やす等他を補強したほうがいいように思う。
アコセットがきついようであれば不死盾買って他も硬いものに順次買い替え。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 09:44 ID:98Cqoazg0: >>576
ＴＶオットーロッドだよな、まぁＱＶに比べてＶＩＴ-１，ＭＨＰ-１００程度だけど
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 12:43 ID:0GVC+9ZQO: すまん誰かME6HITするのか教えてくれまいか…

wikiだと5HITだから気になって気になって
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 13:00 ID:75VFg5Nr0: >>582
「6HITで倒せる」のと「ME5HITだからLA入れれば倒せる」のが混ざったんだろう

もっとも、INT120の+8SoPならヒール1発以上残るほうが稀だから
ジェムに余裕があれば足元サンクで全部飛ばせるが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 13:02 ID:Kfs+uJ8Q0: MEの仕様を勘違いしてたか誤字かLA込みの計算かってとこじゃね

…俺も幻の6HIT目が欲しいよ(´･ω･｀)
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:03 ID:poOE+FcF0: >ME6HIT
遅れて湧いたMOBに時差ずれでHITする5発目って線もあるか？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 14:06 ID:ggXHiJ9B0: MElv6なら6hitするんじゃね？4セットしか当たらないけど。

今言ってるhitってwikiで言うセットのことだよね
MElv10で10hit*5setで最大50hitする
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 16:32 ID:0GVC+9ZQO: レスさんくす

TSダブルヒットみたいな技でもあるのかと思って…
588 名前：542 投稿日：08/06/16 19:16 ID:kXVson4E0: すんません、普通にミスです。

チラ裏＞安定してきたと思ったら30分で2回死んだよ・・・orz
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 19:58 ID:nfttg8N/0: そのVITでも二回死ぬんだ・・・これから上げようと思ってたのに迷うな。
スタンしなければ死なない、そう思ってた時期が自分にもありました。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 20:54 ID:SGd8NalN0: VIT80あっても油断したら死ぬからね。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 22:01 ID:ABMiqYBz0: スローターが地味に痛い。
ネクロ3体でスロタ6匹も同時に抱える事になるわけだから、MHも即殺出来る環境が無けりゃちょっと厳しい。
592 名前：566 投稿日：08/06/16 22:23 ID:GgUfvR9M0: 寝てしまって帰ってきたらまたご意見が合ったので、
ありがたく参考にさせていただきます。

572&573さん
いっぱいありがとうございます。
やはりコストダウンしたぶん、よそにかけるほうがよさそうですね；；
ムナ帽頑張ってみようと思います･･･。
やっぱり+7なんだろうか･･とか、考えて見ます!
ありがとうございます。

575さん
実は過去にその意見もあったので不安なのです。
どのあたりがありえないのかな？と･･･教えていただけたら嬉しいです。

576さん
そうですね。ちょっと自前のセットで一度いってみようとおもいます。
MHP増強けっこう大事のようですね。
タイダルセット購入も目安にいれます！
やはり精錬地は+7↑のが良いのでしょうか；
それも踏まえつつ一度足を踏み入れてみようと思います。
ありがとうございます。

577さん
オルサバですか。ちょっとそちらも計算してみます。
AG発動は面白そうですね。
余裕があればやって見たいと思います～。

578さん
なるほど。やはり頭はムナ帽がいいみたいですね。
少しでもダメ減らせればそれだけ安定ですものね。
ありがとうございます。

580さん
なるほど･･･。やはり精錬値問題ですよね･･･。
SBPは余っておりますので、周りの耐性を上げてもいいのでしょうか。
ご意見ありがとうございます。参考になります！

今回の意見も参考にしてまた考えていきます。ありがとうございました。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 22:37 ID:ns1M40Hr0: >>592

全レスは長文になるから、ありがたく思われないぞ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 23:05 ID:M0G+4fVqO: ；；がｲﾗっとくる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 23:22 ID:smb+9a/iO: ｱｺｾｯﾄについてですが、
名無しで転生90→99までやった体感ではｱｺｾｯﾄは非常に有用でした。
不死盾は買ったものの、支援専属で参加の場合はｱｺｾｯﾄで行くことが殆どでした。

理由は耐悪魔不死の両方軽減と、SPに余裕が持てるから。
後者はINTやﾒﾃﾞｨﾀによってﾒﾘｯﾄ幅も変わりますが、
前者のﾒﾘｯﾄは支援専属としては非常に大きいです。
闇服を着れないﾃﾞﾒﾘｯﾄは確かにありますが、
SGで流れてくるﾊﾞﾝｼｰや横沸ﾈｸﾛの両方に対していつでも即座に対応できるので安定しました。
これを盾で対応した場合は逆方が痛くなり、
プリのHP・DEFでは不安定になってしまいます。
他にも細かい場面での有用性は有りますが長くなるので割愛。

個人的な主観もありますが、名無しを支援専属でやるなら私はｱｺｾｯﾄを勧めます。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 23:23 ID:5plBxuuS0: まぁ折角意見くれたのに中途半端にレスするのもきつかったんだろう

俺も気にしちゃうしｗ
因みにムナ帽は精練できないぞ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 23:27 ID:SC1bp5Il0: >>595
アコセットがいいのはわかるけど
不死と悪魔持ち替えればいいだけじゃないの？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/16 23:40 ID:bC99bm8z0: >>597
「SGで流れてくるﾊﾞﾝｼｰや横沸ﾈｸﾛの両方に対していつでも」と書いてある。
よく読んでからレスした方がいいよ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 00:59 ID:ggjU3i1W0: 持ち替えもそうだが闇鎧で無効にできるDSのほうが問題だったりする
どうやってもこいつは当たるからなSWでもどうにもならんし
安定という面だけで語るなら持ち替え前提で出血無効も頭にさせるほうがダントツに安定する
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:13 ID:iruXKGUk0: 名無しで不安定になる時は大抵ネクロバンシーの混成部隊な時
ネクロ、バンシー各単品なんかでは問題にならないな
支援専属での安定を語るならアコセットに1票
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:16 ID:ggjU3i1W0: というか支援専属で懇請に囲まれてフルボッコ自体ありえんわけで
ソロでアコセットならまだ納得もいくが支援なら闇と頭を自由に出来るほうが間違いなく安定
これは実戦経験上からの意見な
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:21 ID:VHJ7D6FK0: アコセットは不死盾買えない人が使うんだとおもってた
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:22 ID:ggjU3i1W0: その認識で間違いではない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:28 ID:jQxc3wec0: アコセットも+7で作ると高いから+7不死オル鯖作った
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:37 ID:iruXKGUk0: >>601
不安定になってるから支援も殴られる状況になる、というかタゲを持たざるを得ない
急な横湧きやバックアタックなんてよくある事
緊急時に付け替えのステップを省けるんだからより安定しやすいんだよ
付け間違いも起こらないしね
これも実戦経験上の意見
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:45 ID:ggjU3i1W0: >>605
> 名無しで不安定になる時は大抵ネクロバンシーの混成部隊な時
↓
> 不安定になってるから支援も殴られる状況になる、というかタゲを持たざるを得ない
それはない、不安定になるのが混成するのはプリ単体の話であって
PT全体が不安定になってるってことは混成関係なく許容量の問題
抱いた怒りのとき葉ほど懇請で敵の攻撃もらうんだし
横湧き単体程度で決壊はしないし対処は可能
そもそも支援が抱える状況ってもう混成以前にやばい状況

上で言ってることと話がずれてる
それに付け替えステップなんてボタン1つでしょ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 01:59 ID:ym6n2Y2V0: 混成時は不死盾でええやん
ネクロから闇属性で2Kとか食らったり
不死化で焦って死んだりしてPTに迷惑かけるよりいいと思うんだが
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 02:04 ID:s+yfsbijO: >>602
同時実装ならそうかもしれんがアコセットはかなり前に実装
そして前から持っていた人間は不死盾の優先度は高くない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 02:13 ID:5sBJsnZR0: 両方作ったが前衛時不死盾、支援アコセで落ち着いたよ
アコセは耐性よりオプションの充実度がでかい
ぶっちゃけ致命的な不利がなければ経験値アップのアコセを選びたい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 02:30 ID:lonAmBuL0: 話がずれてきてるけど、もともとの相談者はペアの話。
オレは９５→９９をほとんどアコセットでペアしたけど結構安定してた。込みＶ１１０だけど。
死んだこともあるけど、そのときは「今何くらったの？」って感じで一瞬で削れて死ぬ。
おそらくネクロ４とか抱えてるときに属性が重なったんだと思う。
スロータはスタンを除けば大して痛くない。死因はネクロ。
１，２セットくらいならアコセットでも死ぬことはなく安定する。
ただ４、５セットとか来た場合に属性が重なると死ねるのがアコセット。
不死盾は属性で一瞬で削られることがないからスリム、イグ系を押す時間があって死なずにすむ。

前衛がいるなら横沸きくらいでしか抱えないだろうしアコセット＞不死盾だと思う。
抱えてない時間が多いんだから抱えてないときのメリットが大きいアコセットが有利。
基本的にＳＰが足りない狩場だから消費減はうれしい。
不死盾だと頭アクセにＳＰ装備できるけど、そうするとアコセットより柔らかくなるしね。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 09:10 ID:x9ID37aS0: I=D二極でのお手軽無詠唱について考えてみたが、こんなのどうだろう
ニングロ＊２
ラーメン　
Dex鯖杖
料理
ブレス
ロッカ鎧（なんでも）

上記装備で青リボンもちかえるだけで無詠唱できそうですが、まちがってる？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 09:30 ID:RTc+765UO: ｱｺｾｯﾄか闇+不死盾かなんて、
個人のスキルや動き方(PTM含む)によっても違うから最適解なぞないと思うぞ。

俺の場合は横沸きﾈｸﾛは即ﾋｰﾙ砲しつつ近寄ってﾀｹﾞ取り、
前衛が動けなければそのままSWでｷｰﾌﾟ。
前衛がﾌｫﾛｰに来れば動いてﾈｸﾛをﾀｹﾞ移し。
上記をやりつつ廃渦とﾊﾞﾝｼｰの間に位置取りしHLやLA。
もちろん状況に応じて後衛にｻﾝｸSWもする。
これらを滞りなくｽﾑｰｽﾞにやるにはｱｺｾｯﾄがよかったという体感。
盾付け替えをやると付け替えミスやその作業によって反応が一瞬遅れるので、
個人的にはｱｺｾｯﾄの方が安定した。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 10:00 ID:3QdQUhkQ0: 闇服+中型盾が一番いいんじゃないの？
金銭面無視したらだけど
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 10:19 ID:ARqXURBo0: カードの供給量が現実的じゃないから却下、って感じだなｗ

事故死を防ぎたいなら闇+不死。
Vit+10とSPカットが欲しいならアコセ。

前に出ることがないなら　アコセ＞不死。
前衛張るなら　アコセ＜不死。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 13:03 ID:taN+jsi20: 供給量は少ないけど、値段はそんな非現実的でもないよなあそういえば。
アリスの1.5～2倍ぐらいだし。
オル手との兼ね合いでサーバーに刺したいけどカード単体がなかなか売りに出ない。
今は休止中の知り合いの中型V盾借りてるけど、やっぱりサーバーに刺したい。
プリだけならV盾でもいいけど、廃Wizもいてそっちがオル手使ってるから
闇制服+オル手+中型サーバーで完全武装にしたいんだよなー
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 13:13 ID:iWXf0xIt0: ネクロのたげとるのはヒールがいいんでしょうか？
HLで寄せてたら「ヒールしろ」って言われたもんで…
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 13:33 ID:3MansUnr0: ネクロは詠唱反応だからタゲ取り性能はHLの方が上。
後は詠唱速度との兼ね合いじゃない？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 13:37 ID:phvj3RmS0: Dex次第じゃない？詠唱反応してくるからHLでもいいと思うけど俺の素Dは62としょっぱい
マウスが左手の俺はシフトヒールがし辛くて困っている
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 13:42 ID:LYzdv8XS0: SG発動中の場合はHLのほうが取り易いな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 14:17 ID:ukMBvorz0: 不死盾は前衛の装備だな
支援が今から不死盾を作るって微妙かもしれない
モロク崩壊パッチもじきに来るし金はアリス盾に回した方がいい
俺はアリス盾作ったらトール行く様になってしまったけどｗ
未転成ならなおさらアコセット持っておいた方がいいよ
ソロ廃アコがとても楽になる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 14:33 ID:5PZA1l0t0: ヒール当ててもネクロの何かしらの再行動でまた止まったりするしなあ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:40 ID:iWXf0xIt0: ヒールよりはHLの方がいいって感じですかね
あとはDEXあげていきながら考えていきます
ありがとうございました
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 15:45 ID:QS5wYQIt0: 俺は中型V盾を処分するぞジョジョー！
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 16:33 ID:jQxc3wec0: HLはたぐりよせれるからいいよね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 16:57 ID:RTc+765UO: 廃渦の火力にもよるが、ﾋｰﾙ一発でﾀｹﾞを取りきれない場合は、
気をつけないと取巻き倒す前にﾋｰﾙ砲でﾈｸﾛを倒してしまう。
火力SUGEEEEEな時はHLでやるかﾋｰﾙ砲は一発にしておいたほうがいいよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 17:35 ID:hdDx3nOs0: なにをいっているのかまるでわからない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 18:00 ID:4/4Yoffa0: ネクロをヒール砲だけで倒すとかすげーな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 18:14 ID:IdQMkWuo0: Lv70・Int80くらいの廃プリでネクロを倒してみたが
マニピかけなおし3回・画面外にいってお座り休憩3回した。
一応逃げ撃ちはできる。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 18:17 ID:+HbV9xvy0: ヒール砲でタゲ取る時は一発で取れないからって連打するとその後のSGでスローター殺る前にネクロ殺っちまうって事じゃね？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 18:20 ID:hdDx3nOs0: 把握
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 18:27 ID:24e5Yf2i0: ネクロとスローターでネクロを先に落とすには
SGに加えて10K～15Kぐらいは余分にネクロに与えないといけない

SG1回でスローターを落とすレベルだとネクロにSG1発6Kぐらいだから
LAは2回までにしないとネクロが～～となるのはそのため

ヒール4～5回撃つか、他にもネクロだけ撃ってるのがいるか、よっぽどSGでふっ飛ばしてないと
連打したから程度では無理だと思う
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:26 ID:+HbV9xvy0: SP向上、消費削減の為にと高精錬治癒杖＋スピリンセットする奴もいるからじゃないかとエスパーしてみる
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:35 ID:VA+9cK9t0: カーサのSpPがSW貫通するわ・・・
ニュマで防御可
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:41 ID:VA+9cK9t0: LKのSpPもSW無効くせぇええええええ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:57 ID:RTc+765UO: 説明が分かりにくかったようですまない、だが反省はしていない。

ﾋｰﾙでﾈｸﾛが先に～というのは、ｽﾛｰﾀ召還されていない状況でSGがHITした時のことだ。
横沸きなんか特にそうだが、ﾋｰﾙ砲がﾄﾄﾞﾒになることも多々ある。
時間帯にもよるんだろうが、そういった状況にはHLで使い分けるよう心がけている。

おっと後出し乙^^;なんて言わないでくれよ？
君達を優秀と評価していたから説明を簡略化したんだ。
私の評価が少しばかり甘かったようだな…
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:59 ID:AjTVRvnO0: SpPは普通に遠距離攻撃だが？
ちなみにLKの攻撃スキルは全て遠距離
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 20:02 ID:+HbV9xvy0: >>635
いやそんなエスパーは普通の人にはいないから
それを後だし乙って言うんだよ。バカか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 20:03 ID:3YCEKZVE0: あんま知られてないけどジョイントビートもヘッドクラッシュも遠距離なんだよな
使う人少ないから無理もないけど。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 20:19 ID:+50jAc3+O: ヒント：mobスキル
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 20:56 ID:S4oKo0O50: プリがオーラになり、まえまえから転生後はHiMEにしようと考えていました。
転生前はI>D>Vで主に旧狩り場を転々としていました。
最終的には2極MEにする予定で、90台になるまでは名無しに通おうと思っています。
クエストはまだしていないので名無しデビューは80からになります。
80/50と想定して、ステはI99＞D65
スキルはキラキラ前提で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbnjOqnjNyAjSbAJy
このように考えています
ジョブがあがればメディタを10にのばします。
名無しでの支援ハイプリのステスキルはこれで十分でしょうか？
装備はアリス以外ならあるていどそろっています。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:00 ID:QS5wYQIt0: 好きにすれば？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:15 ID:utVbbDNf0: >>640
・キラキラ前提ならエンゼ1DA0で良くない？
・2人目が素MEの場合2人ともマニピ3になるけどそれでも大丈夫？
・リカバ無いとフィアーでwizがスタンしたらどうするの？2人目プリ頼み？
・INTカンストならスキル優先メディタ一後回しでもOK
そこら踏まえ、低Lv時に便利なリザ4入れてここらへん。
リザ1にしてメディタ振りでもOK　イグ葉は重くて誤爆多いのでお勧めしない。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdnCKdAhEbajOqnqEyAjS1Jy
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:18 ID:3YCEKZVE0: どうせキラキラ前提ならアンゼを1にしてDPを7だな、ただD65だとちょいアスム面倒じゃね？
鳥を入れてるとこもあるだろうがそれだとWizにサフラいらないし、まぁLv80まで上げるのに欲しいか。
後INTカンストするならメディタを少し削ってできればリカバとリザを1導入したほうが・・・イグ葉地味に重いし。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:34 ID:+HbV9xvy0: プリ側での名無しは重量が重要であってリザ切ってイグ葉持つとか論外
しかもミスったら大幅なロスで死活問題だ
>装備はアリス以外ならあるていどそろっています。
これからも読み取れるようにもっと名無しでのプリのあり方を勉強してから行かないとBL入りの恐れもあるぞ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:42 ID:RTc+765UO: >>637
バカか？はねぇだろバカか？
629の状況もプリ二匹共がﾋｰﾙ砲やると起きやすいが、
それより起こりやすい状況を例として出したんだ。
言われると思い当たる状況はあるだろ？
ぶっちゃけ携帯から細かい状況説明ﾏﾝﾄﾞｸｾなんだよ察しろボケ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:49 ID:S4oKo0O50: LoveROでちらっと名無し関係のスレをみたときに、
int99・メディタ・マナリ10ないとダメっていわれてたので信じ込んでいました。
ブラギは絶対ＰＴ入るしリザ4がよさそうですね。
>>642さんの挙げてくれたスキルにして、随時メディタあげていくようにしようとおもいます。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:49 ID:+HbV9xvy0: どっちにしたって後だし乙に変わりないって言いたいだけなんだが落ち着いたらどうだい？
携帯厨はこれだから
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 22:17 ID:RTc+765UO: しまった…
ツンデレを演じるつもりがデレ部分の切り張りに失敗してツンだけの文章になっとる。
すまない自重する
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 22:45 ID:9LNQi3jr0: >>633-634
Mobスキルも完全に遠距離判定になった、でおｋ？

>>635
途中SGがHitして削られたあとにヒールでネクロ死亡ってくらいなら、
ゾンビ召喚するの待ってSGところで同じ結果になると思うが。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:17 ID:JB6HgZtY0: 名無し3ペア初挑戦したのですが、どうにもうまくいきません。

ハイプリ
Base89/Job58 HP8748/SP1799
INT81 DEX108 VIT68(補正込み)

頭装備 / ライドワード刺しムナック帽
武器 / +7治癒の杖
服 / +7闇セイントローブ
肩 / +7イミューンウール
靴 / +4金オシドスタイダル
盾 / +7不死ガード or +5悪魔ガード
アクセサリー / フェンSBP(メイン) or ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ
固定アクセサリー / ﾖﾖSBP

料理未使用/風レジ使用

ネクロ2～3セットぐらいまでは耐えられますが、バンシー交じりの2セットや
バンシー3 ネクロ1等のバンシー多めの構成、ネクロ5セット等の単純な多めの構成の場合潰れてしまいます。
動き方はWizのAMPにあわせてサフラ、フェンはつけっぱなしで敵遭遇時にHL。
敵が2セット↑の場合自分にSWの後状況みてバックサンク詠唱。
支援かけなおしの時のみニンクリに持ち替えてしなおし。
といった感じでやってます。

改善したらいいポイントや、あなたの名無し3ペアのコツ等があったらアドバイスをしていただきたいです。
よろしくお願いします。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:27 ID:+HbV9xvy0: まず無理せず状況判断して飛ぶことだな
5セットとかアコセでない時のネクロバンシー数体の複合とかペアで耐えようとする時点で自殺志願者
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:39 ID:NN1EwJK8O: 出血耐性って、支援であるハイプリにとって大事だったりするんだろうか。
ウンゴリアントカードがベアドールカードぐらい高くて涙目です…。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:47 ID:24e5Yf2i0: >>650
MHポイントに突っ込むときは慎重に　しかないだろ
5セットは装備やレベルうんぬんの問題とは思えん
そもそも剣士系はMHPとHPRによる回復アイテム効果増加とノックバックスキルがあるわけで
剣士系と同じことをプリが簡単にできるなら前衛募集で待ちつづける臨時広場とかありえん

>>635=645
SGHITしたときに召喚詠唱完了直前　とかじゃない限りどうあがこうと手遅れなので、
自分ならむしろLAやヒールで積極的にネクロを落とす方に動くかな
MEとかなら挽回できるかもしれないが、もっと状況がレアすぎる

>>652
基本後衛の私には緊急時のイグ種でもてなくなる青ジェム10～20個分ぐらいの価値
は冗談だが、食らった瞬間に致命的になるものじゃないので、あれば便利程度だと思う。
名無しとトールで積極的に前に出るならもう少し優先順位上がるが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 23:59 ID:tELp3uk/0: ウンゴリカード買えたとしたら何に挿すのが良いのだろう？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:10 ID:XF1iSTVj0: >>650
HWの能力次第で倒せる数も変わるんだが
とにかくハイプリの方が慎重に歩いて数をコントロールするしかないね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:19 ID:OL0Zwl4ZO: >>654
ｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞ以外の選択肢あんの？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:20 ID:2c//q0DL0: ウンゴリは過剰s#じゃね？
もしくは今後実装されるかもされない深淵帽
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:22 ID:p8D9MELf0: >>656
装備 : 兜
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 00:25 ID:ZeGoaFjv0: 深淵の兜はプリ系装備できなかった気が
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 01:09 ID:gB5tPd4J0: >>650
無理したけりゃ中型盾買え
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 01:17 ID:kgS4euV40: >>650
5セットは相当装備良くて高Dexで足元SW連打でもしない限り無理だと思う。
それでもSG遅れたりQM＋詠唱低下食らったら潰れそう。
ペアそこそこやってるけど進軍を慎重にするとか、溜まってる場所覚えて（部屋等）
1匹ずつ釣るように倒せば問題ない。
ブラギありとはいえ、70台でトリオやってるやつもいるわけだし、どうとでもなるはず。

>>652
補正込みVit80もあれば出血気にならないから微妙なところ。
支援で低Vitプリは少ないしね。
挿すとしたらウルキャップかなぁ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 01:34 ID:A1DUkkGJ0: いや・・気になるだろ
持続時間以外は効果一定だし
sp回復止まるのが痛すぎる
80あっても20秒くらい続くし
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 01:59 ID:kgS4euV40: >>662
？
成功率も低いよね？
トールペアでもSP枯渇したことないよ。
補正込みVit80、SPR45くらい。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 02:17 ID:A1DUkkGJ0: 全然低くないしVITの影響受けないし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 02:21 ID:AQeEMcE30: 補正込みVit83のHPいるけどトールでも出血気になったことない
教授いるPTでもSPもらうことはない（大抵吸われる
SPRは48ぐらいだっけか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 02:32 ID:1HmoVf//0: VIT80もあったら低vitとは言わんような気がするけど。

私のHipriはI-D>Vの最終vit30しかならないからウンゴリ頭で装備完成かな。。
指す頭はまだ未定。I補正のあるs頭がパッチに入ってたとかどこかで見かけたのでそれになるかな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 02:36 ID:gB5tPd4J0: >>666
黒ぶちメガネならINT+1中段だぞ。それとは違うんならVFBとかたれリーフとかSクラウンとかSティアラとかあるじゃない。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 02:51 ID:OXu+CgfH0: それかたれグラリスかね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 02:53 ID:6t61c3yV0: 黒蛇王かと思ったがあれなら別にSクラウンとかでいいしな・・
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 03:04 ID:oPsiHvNe0: >>650
本刺しが謎だが装備はＶ肩に変えるくらいしか変更点はなさそう。
あとは死因にもよるけどスタンするようなら＋７あたりか課金Ｖｉｔ料理食うとかかね。
オレはペアの場合わずかでもダメージ下げるために火レジポも使ってる。

狩り方は基本的に同時に大量に遭遇しないよう歩くのが第一。
オレの場合は即バックサンクがＭＨの合図にしてる。
そのときは自衛にロスが出るからタゲ取りはせず、
サンクを合図にＷＩＺが下がってタゲをもらわないようにしてる。
引き寄せるとその分ディレイがある上、敵も一気に寄ってくることになる。
既に召還されてればすぐ来るが、大体その場で召還するんでその間時間も稼げる。
ＳＧが１ＨＩＴしてスローターが吹っ飛ぶまではＳＷ連打＋スリム連打かイグ種ぽちぽち。
ＳＧが当たったらＳＷ維持しつつヒールなりサンク敷きなおしなり。
あとそのときに横沸き対策やＷＩＺの立ち位置を指定する意味で
バックサンクにギリかかる位置か、ＳＧ内の端っこにＳＷ一個出したりもする。

あとフェン持ち替えしないのはなんでだ？
ＳＷ連打の状況は固定じゃないと無理だけど
基本的に詠唱してないときは常時持ち替えてたほうがいいと思うぞ。
そのほうが安定するしＳＰにもやさしい。
そうなるとニンクリじゃなくてもう一個ヨヨＳＢＰなりが必要だが。
671 名前：416 投稿日：08/06/18 04:11 ID:BwFgyJve0: >>670
SPにやさしいってどういうこと？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 04:17 ID:OXu+CgfH0: フェンSBPとニンクリの持ち替えだから
クリップ分のSP+10がやさしいとか？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 04:20 ID:l+sv9xYO0: >>649
やはり飛ぶべきなのでしょうか。
プリWizとも初体験だったので、今度は打ち合わせして飛んでみたいと思います。
ありがとうございました。

>>651
>>653
>>659
ありがとうございます。
調節が必要なのですね・・・
ゆっくりすすんでいたつもりでしたが、やはりまだ注意が足りないようです。
次はそこを気をつけてやってみます。

>>668
なるほど、、、すべての場面でタゲを取る必要はないのですね。
状況にあわせてやってみたいと思います。
フェン固定は、ここの過去ログで何人か固定でやっている方がいらしたので
ﾖﾖSBPが1個しかないのもあって、固定でやってみようと考えていました。
お金は貯まってきたので、もう1個ﾖﾖSBP作って状況に応じて持ち替えたいとおもいます。
ありがとうございました。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 05:24 ID:Pa3S7Zvm0: >>662
>>664
VITは出血の成功率にも影響してるだろ？
補正混みVIT85のハイプリと、VIT初期値廃WIZでトール行ってるが
前者は出血のアイコンが見えることのが稀。後者はガディの範囲出血きたら100%に近い確率で出血してるし。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 05:49 ID:B3IXB+l80: ウンゴリは廃wizでも使うならsクラウンsティアラあたりに刺したいところ
待てるならグラリスが一番よさそうだけど
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 08:27 ID:BwFgyJve0: >>672
マジで・・・？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 08:55 ID:X1x9yKaS0: グラリスのDefでトール行く自信ないな…
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 08:58 ID:AKb4Z99A0: INTDEXよりDEF優先するWIZってなんなの？
しまいには運剣装備とか言い出しそうだな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:09 ID:X1x9yKaS0: 落ち着け、見えない敵と戦いすぎだ。
誰もIntは重要じゃないなんて言ってない。
それにsクラウンよりInt+1されたところで
MATK繰り上がらなければ意味ないぞ
そもそも俺は廃支だ（D>I=V）
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:11 ID:AKb4Z99A0: 廃プリなの？

じゃあ

677 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/18(水) 08:55 ID:X1x9yKaS0
グラリスのDefでトール行く自信ないな…

↑のレスはだれあてに言ったつもりなの？
ねえ？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:14 ID:csmZdSiQ0: どうでもいいけど言い方がうぜぇｗｗｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:16 ID:skMpjaqK0: 2レス前だけ見て10レス前見てないんでしょ。
ほんとどうでもいい揚げ足取りだ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:19 ID:X1x9yKaS0: あと1レス多く読んだら意味もわかっただろうに、かわいそう…
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:21 ID:AKb4Z99A0: 苦しい言い訳
ま、プリスレだと日常茶飯事か
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:48 ID:TF01AuAi0: ID:AKb4Z99A0
こいつ最高に池沼
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 09:58 ID:Y5Ax+Dz0O: だってAKb系だもの
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 10:25 ID:skMpjaqK0: 言い訳したっていいじゃない
　アキバ系だもの
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 11:15 ID:3glHICVg0: 平和だな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 12:25 ID:HUerL0ciO: まとめてみた。

ウンゴリ挿すなら渦と兼用したいからInt装備がいいな。
→でも、廃プリで使うにはDefが低いんだよな。

これだけだった＼(^O^)／
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 13:04 ID:6t61c3yV0: 携帯ですらまともにレス読めてるのにAKbときたら…
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 14:17 ID:Y5Ax+Dz0O: GvGスレにも涌いてたｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 14:23 ID:6K1uxy240: AKbの人気に嫉妬
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 15:01 ID:J/Y4sASZ0: この前にゅぼーんされてたきちがいだろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 15:08 ID:AKb4Z99A0: ご名答
寝る
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 15:47 ID:oPsiHvNe0: >>671
フェンじゃなくヨヨＳＢＰ持てばダメージが減る＝ヒールが減るって意味で書いた。
１セットくらいならＳＷ使わずヒールで耐えるでしょ。
１セット程度で死ぬことはないからフェン固定でもいいんだけど
基本的にＳＰきついから少しでも緩和させるため。
あと硬ければジェム消費も抑えられる。オレは２セットまでヒールのみだった。
まあこの程度で消費ＳＰなんて気休め程度でしか変わらないと思うけどね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 16:31 ID:/PVmPjLGO: ウンゴリアントカードは、次パッチの魔王モロク分身対策で使えそうだ。
砂ソロ狩動画見ると、プレイヤー見付けた瞬間に高頻度で全範囲出血やってくるみたいだね。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 16:31 ID:3g5kXjxdO: 金に余裕があればｱｺｾをエベシで作ると幸せになれるよ
ジェムは渦にもってもらえば良いしね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 16:33 ID:gB5tPd4J0: 金銭的な意味でその選択はさすがにねーわ…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 16:59 ID:ZdKlEExg0: 金に余裕があればアコセットなんて選択肢自体ないと思うが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:06 ID:3g5kXjxdO: 支援一筋の人とかペア本気でやるならの話だから普通はいらないね

しかしかなり安定度が増すのは確か。うちの鯖で30M位だからﾍﾞｱﾄﾞ40Mよりは安い。
といってもまず手放す時にまともな値段付かないのは確実…

トールペア用にｸﾛｯｸ火山がホシス…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:11 ID:pXP4JK050: 色々ツッコミどころがありすぎて書くと長くなりそうだったからやめた。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:34 ID:gB5tPd4J0: トールなら俺はペコ挿火山の方がいいと思うぜ…
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:41 ID:NNp+rQZD0: Sエベシ買うより不死盾かプラチナでも買った方がいいよなｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:59 ID:3g5kXjxdO: トールに関してはBM使えない→持変出来ない→少しでも軽減したい→火ｸﾛｯｸ欲しい

今はｱﾘｽﾏｸﾞﾆｾｯﾄV肩ﾌｪﾝﾖﾖSBPﾍﾟﾛｽV靴
SPPが遠距離になった為鯖杖→ﾛﾝﾒに換装、火山が手に入ったら過剰ずきんかベレー予定

名無しはV80位な人が多いから料理+ｾｯﾄで100達成出来るからオススメしてみた
不死盾あるけど自分の場合だとﾊﾞﾝｼｰが痛いんだよね
俺癌畜乙
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:18 ID:EtGktT1b0: 持ち替えればいいだけ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:39 ID:8vHzlvGm0: アリスはVのがいいイメージだったけど…
抱えまくるタイプだとそーでもないんかな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:50 ID:3g5kXjxdO: BM使えないからｸﾛｯｸ持変えは…ry
速度二ページ目にしておでん二着をSC一つでやると重量のがきつくなってくるジレンマ。

BM使いこなしてる人は本当に関心する最小限の範囲にしても誤爆が多くて諦めたよ…
白ｽﾘﾑ誤飲SWのつもりがﾏﾆﾋﾟ詠唱とか駄目すぎ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:51 ID:3F92Qh/+0: >>706
狩り方の問題じゃないの？
プリが壁で出来る限りSW使いたくないとかなら
実DEF60↑のマグニセットあればサラ来てもSWいらない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:52 ID:2S8vZzR50: Mob抱えるなら石盾のがいいんじゃないかな。
セットと大型5％が大きいと思う。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:56 ID:UbsYesI/0: トールはDEFがどれだけ重要かわかる狩場だな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:59 ID:8vHzlvGm0: そこまでかわるのかぁ。。。
アリスは色々実装前に作っちゃったから、
ヴァルも石も持ってないわけだけど、
作りなおす資金ができたときの参考にします。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 19:29 ID:UZIsLbW+0: BM誤爆例

後ろｻﾝｸ展開→ME詠唱→MOB追加→「ﾔﾊﾞｲ!!ﾃﾞｨﾚｲが終わったらSWﾋｰﾙだ!!」→なーまーはーげー
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:09 ID:XF1iSTVj0: トールはBM使えないってどういうこと？
あのマップはバトルモードが強制的に解除されたりするの？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:12 ID:0fk5t2QH0: ちょっとの誤爆で即死できるからじゃね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:18 ID:XF1iSTVj0: なるほどねー
名無し臨時で調子にのって喋り捲って誤爆でPT全滅の危機にさらしたことがあるから分かる気がする
あそこじゃほんの２～３秒のロスでも死につながりそうだｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:33 ID:8vHzlvGm0: 生体ほどではないがなー
717 名前：716 投稿日：08/06/18 20:34 ID:8vHzlvGm0: すげーまぎらわしいけど誤爆です。ほんとすいません。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:35 ID:UbsYesI/0: BMじゃないとSCが足りなすぎて怖いな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:41 ID:/arZ794S0: 即呼び出せないと困るSC

ヒール　回復財　SW　ニュマ　サンク　アスム　フェン持換　テレポ（蝿）　HL　LA　サフラ

うん、俺はBMじゃないと出来ないな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:56 ID:3g5kXjxdO: BM使えないヘタレって事DEATH
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 21:28 ID:zV2M2dD60: 自分用ちらし

+7ジオ制服　+7桃木バックラ　+7レイドマフラ　+7エギラシューズ　クッキークリップ　スピリン
アスムあり
ディバインプロテクション5

　　　　　　　　　　　　　　　　　バンシー　　　　　　スローター　　　　　ラギッド　　　　　　　　ネクロ
+4かわいいりぼん　　　　364 (281～448)　　208 (138～279)　　225 (199～252)　　　650 (605～694)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
+7本ビレタ　　　　　　　 350 (270～431)　　200 (132～268)　　216 (190～242)　　　626 (583～669)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本ムナ帽　　　　　　　 374 (288～460)　　183 (121～246)　　198 (175～222)　　　572 (534～612)

財布と相談だ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 23:48 ID:CCCVYGpeO: 携帯からですが質問させてください。

いまTUで狩をしてみてるのですが、ｴｷｽﾊﾟﾘﾝｸﾞをつかってTUしている人がいたら、使用感おしえてほしいです。
フェン＋ｴｷｽﾊﾟになると思うのですが、これによって効率あがったりするんでしょうか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 23:51 ID:Xq2lrFk80: BMが使っても正直足りないし
狩場によって変えないといけないのがだるいから１～０にも割り当てれるようにしてほしいぜ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 00:17 ID:glv1Hkou0: フェンじゃなくて制服にエキスパ*2でやってるけど
効率自体はそれほど上がったりはしないかな…
ただTUに関してのディレイが減ってるのは実感できて
連打するときのストレスが軽減されてはいる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 00:24 ID:KS/GZLS/O: 724さん、ｻﾝｸｽ。

ｴｷｽﾊﾟﾘﾝｸﾞ買うのは制服かってからにしてみます。
ありがとでした(^。^)y-~
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 00:40 ID:hk8uwaK+0: 1PCだとエキスパすごくいい
SPR低ければマニピ詠唱増えて恩恵がちょびっと少なくなるけど、ストレス軽減効果が大きい
2PCでブラギ追尾させない時はエキスパだった
2PCの時はヒール砲サンクアタックとSPRのためスピリンだったが
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 01:49 ID:PMmWN+XQ0: 修道院3ペアやってる方、どんなステでやっていますか？
現在Base90で素の値がD90 I60 V67でちょっと前からずっとV振っているのですが
みなさんのステを参考にさせていただいて
DEXとVITを調整したいと考えています。
よろしくおねがいします。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 02:51 ID:3omuYn6U0: 半固定で狩ってる程度でよければ。

97/66　Int72+25 Vit83+16 Dex81+19 メディ10(アコセット）
Int97は振り間違いで、Vitは次のJob補正で完成予定。
スタン・出血対策ならV90あれば十分だと思う。

ベア盾が欲しいが、高すぎるorz
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 03:23 ID:PU/ri+EX0: 俺は別キャラのエスマリンカーでベアド狩りまくって自力で出したぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 03:36 ID:tMFzE0VU0: 98/67

I70+25 D97+20 V71+30 ｱｺｾ+課金料理+10+Tﾌｧﾌﾞﾙｵｯﾄｰﾛｯﾄﾞ
ﾒﾃﾞｨ10でﾋｰﾙが2419　装備諸々でspr54　HP12180
そうそう死なないね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 03:41 ID:tMFzE0VU0: 本当はI69にしてD99　V72が理想の完成系だったんだが俺も間違えたんだぜ
(D+4杖ﾆﾝｵﾙ*2ﾗｰﾒﾝ監視cDEX10料理でDEX150達成可能)

振りなおせないからいつかV監視鎧作るんだ･･･
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 03:48 ID:iFexgCXIO: そんだけステ整うと料理使えば　D150　I105　V91 までいくのか
しかしﾆﾌﾞﾙも今更だし名無しで魔の火力が足りないときはいいんじゃゃない
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:27 ID:QVfRtxLVO: 先輩方に相談させてください。
私は普段ニブル村とGD3を飛び回っているHiME（補正込みInt120Dex70くらい）ですが、
若干飽きてきたのでコモド←のメデューサを狩場に加えようかと思いました。
そこで必須なメデューサcが若干高め（4～5Mくらい）なのでどの盾に刺そうか迷っています。
また他にあると便利な装備や他の狩場に比べた注意点などありましたらアドバイスをお願います。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:30 ID:vQ8OqEWY0: >>733
盾の選択は他キャラとの使いまわしで決めればいい
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:44 ID:PMmWN+XQ0: みなさんありがとうございます。
皆さんDEXが高いのですね。
VITがあれば安定すると思っていたのですが、DEX上げてもよさそうですね
今の予定でいったら I60 D90 V90が完成予定だったのですが、Vをもう少し下げてDに振っても
いけるでしょうか・・・？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:45 ID:2Jv+nmrp0: 相談です。廃プリのレベルが80になりました。
しかしステが決まらず、今だにＩＮＴ31でＤＥＸ90以外余っています。
サブステＡＧＩにしようとは思ってはいるのですが、生体３・トールにもたまにいくと思うので（メンバーはギルメンです）
迷っています。対人はせず、普段のレベル上げは、ペア～トリオが多いです。
低ＩＮＴＡＧＩ廃プリって、正直結構微妙でしょうか・・
何かアドバイスや、経験談がありましたら教えてください。お願いします。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 11:00 ID:Nu3T5Wcq0: Gvしないのにそこまで低INTは正直つらいのでは。
計算したらメディ10でもSPRが30前後にしかならないし・・・。

Agi自体ロマン型ではあるからビジョン明確にしないとモチベーションでないだろうね。
ちなみにそこからAgi80とINT60を両立しようとすると既にレベル95だ。
必要そうなSPRからINT逆算して、狩りに使えると思うFleeからステ計算してみるといい。

自分はAgi=Dex>INTでそれぞれ80,78,61と振っているがこれ以降全部VITにするつもりでいる。
生体は諦めてるけどトールくらいには対応したいし。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 12:37 ID:NHPRhLlD0: ソロTUしたり殴り支援だったり、名無し1で支援したいときはAGIいいと思う。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 12:44 ID:Mflc1Wye0: AGI型がきついのは生体よりむしろトールでは。
俺自身はＶＩＴだけど数名いるＡＧＩの友人は普通に生体行ってるよ。
立ち回りを理解していてハイプリ２名以上の構成なら後衛支援担当として生体は十分可能。
トールは剣ガディのやり投げ不意打ちと出血が治りにくいのが難点だと思う。

そして低INT。本来低INT型を選ぶ人は、
サブステをどうしてもここまで振りたいから削らざるを得ない、という人のみであるべき。
意味もなくポイント余らせてるだけというのは他の人から見ても迷惑な話。
・・・成長がそこで止まってるんだから。beseレベル通りの性能発揮できないんだもん。

厳しいこと言うけど、「そんな事訊くくらいの次元で希少種やるくらいなら
無難にＩＮＴＶＩＴ振っておけ」と思う。
何をしたくて、どんな思い入れがあってそうしたいと思っているのかもう一度よく考えてみるといい。
INTはもっと振った方がいいとは思うけど、AGIハイプリを微妙だとは俺は思わない。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:31 ID:7wnOMVO50: WIZ側がQM5もってりゃAGIでもトールいけるけど…QMもちはあんまいないのかな
俺はVITも素で60あるからかもしれないがそこまできつくないな
それよりは名無しペアとかのほうが厳しい
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:36 ID:pLFIqgdB0: 俺はVIT20だけどペア普通にできてるよ
トラ靴使ってるけど・・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 17:24 ID:f2se4gw30: 参考までに発光AGIハイプリ。こんなステ。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4972.jpg
スキルはメディタ10ME10サンク3でキリエ切りあとは普通。

生体では、普通に使える。
このハイプリはベースにいるなら普通に優秀だけど、それはおそらく
INT分の作用であって、AGIの作用ではない気がする。
AGIの作用としてはAXのブレイカーを何割か避けるのが地味に生存率を上げてる。
が、スタン後にたいてい死ぬので生存率上がった分が相殺されてるかんじ。
でも特に問題を感じたことはない。
むしろ好評。まぁINT120+メディタ10の分が好評なだけかもしれんが。
かといってこのキャラがINT60だったとしても、「ならイラネ」となるとも思えない。
まぁ、即死後にENTERおしちゃって戻っちゃったときとかの復帰は楽です。
2Fの一次DOPそれなりに避けるんで。

トールでは低VITゆえの出血がウザい。デスペナ無いので呼ばれることは多いが、
可能であれば出したくない。

名無し３でも普通に優秀だけど、これもやっぱりAGIではなくINT分の作用なきがする。
かといってこのキャラがINT60だったとしても、「ならイラネ」となるとも思えない。
ただ、1Fや2Fの移動中は普通に回避するので、1Fでハエしたあと2Fへの階段前で合流
するさいの合流までのプロセスはものすごく楽。

古いダンジョンではものすごく強い。
このへんはノウハウ含めて色々自慢したいけど、きかれてもないのに書くのもアレ
だし、そもそも俺の高INTもあわせての強さで質問主の条件と一致しないので自粛しておく。

というわけで、俺はAGI支援をすごく気に入ってるけど、高INTとのあわせ技な部分が
個人的には大きい。
まぁ、基本的な能力を一式確保した上での余剰分をAGIに入れてみるとかなら
いいんじゃね？普通はその余剰分は自分の現在の利点を伸ばすか欠点の克服に使うけど、
別に余剰分で新たなサブ能力を得てもかまわんだろ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 17:27 ID:g3uiVZH30: トールはAGI型でも結構いける
SpP修正のおかげでSWの詠唱速度の問題も少し軽減したよ
WizがQM5持ってるのが前提なんだけどね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 17:33 ID:trhoZ3SL0: よしQM5取るぞ
job62でQM1だから@4上げるの大変だ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 17:34 ID:W2/0A22m0: QM5スクロールまだー？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 18:48 ID:eMaaioey0: AGIハイプリの流れなので若干便乗。

支援込み＋メディタ10でAGI100、VIT80、INT78、DEX90
HP11k、SP2.1k、ヒール2217、イミュンでFLEE203で完成予定。
AGI以外は80代で完成しちゃうのでAGIだけ無いと仮定して
このINTでHWとのトール３ペアではSPはきついでしょうか？

トール３ペアしてる方々のステやアイテム消費数など教えて頂ければと思います。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:08 ID:PU/ri+EX0: INTというより装備次第で増減するSPR書いたほうがいいんじゃないか？
あとお金があるならエキストラハイレベル肩オススメ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:15 ID:W2/0A22m0: そんなもんなくてもSブリーフくるまで待ってSランシャツにレイド挿せばいいんじゃね？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:22 ID:9eq95ZSM0: >>746
ペアならSPの問題はないと思う
750 名前：746 投稿日：08/06/19 19:29 ID:eMaaioey0: SPRのが大事だったか…確かにそうだ。
Roラトリオの表示でSPR37でした。

肩は+4カヴァク領主を持ってるので余り気にしてませんでしたが
アサやハンターも居るのでレイドランシャツの購入も考えてみようと思います。
エキストラハイレベルは+9を狙いたくなってしまうので却下でｗ

>>749
ふむ、大丈夫そうで安心しました。
ただメインのI-D二極HPでも名無し３でたまにSP切らす程の使いっぷりなので
少し更新頻度落とさないといけない気はしますが…。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:36 ID:9eq95ZSM0: え、SPR37って想定レベル低すぎない？
45くらいはあるものと思って答えたつもりだったんだ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:37 ID:glv1Hkou0: いや普通にエキストラは9のことだと思うよ
カード自体はそんな高いもんじゃないし
ランシャツの+9に挿すのでもなければちょっと待ってSブリーフなり
スキンオブベントスなりにレイド挿したほうがCPいいだろうけどね
それにしてもSPR37は不安じゃないか…
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:43 ID:W2/0A22m0: >>752
ブリーフには挿せないだろ…
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:43 ID:eh8ES2T10: 同じINT、メディタレベルなんだがSPRは45だな
トール３なら出血連続掛からない限りSP剤に手は掛からない、VITは90
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:48 ID:glv1Hkou0: 気づいたけど連レスしてまで訂正するのはなんだかなあと思って
スルーしてくれ頼む…！と祈っていたのに神は俺を見放したのか

たぶん746はAGI1のレベル78とかでシミュってるんじゃないか
それだと普通にMHP足りなさそうなんだが
756 名前：746 投稿日：08/06/19 19:50 ID:eMaaioey0: 80/50の設定のまま見てたorz
90/60で想定するとSPR42でした

所で普段ヴィダルブーツ装備なんだけど、
それならおでんとヴァーリのセットも有り…なんでしょうか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 22:19 ID:tMFzE0VU0: >>542に触発されて名無し2F自給報告

時間帯：16時頃~1h(正確には30min*2)
BASE効率：[15M/ｈ](料理・教範の切れ目(約3分除く)
JOB 効率：[計測せずﾍﾞｰｽから想像してください]
教範・JOB教範あり
Zeny効率：[皆無]
持ち込み：[名声白スリム45・ハエ300・青ジェム210]/h(最後いくつか余る
※補給は2~3回戻っている為現地に荷物用いればさらに改善の余地有り

Base[98]/Job[69]

INT133　DEX135　残りV
所持武器：[+8SOP]
所持防具：[本刺ｳﾙｷｬｯﾌﾟﾘﾋﾞｵ制服⇔ﾛｯｶﾌｫﾏﾙ　ﾆﾝｸﾘ+ｽﾋﾟﾘﾝ　不死ｵﾙ鯖　lowV靴　ﾚｲﾄﾞV肩]
特殊環境：[INT・DEX・VIT課金料理]
所持スキル：[DP6・SW10・サンク7・メディタ7]

やはり基本はﾃﾚﾎﾟ策敵　敵を見かけたらうまくまとめてME→展開後即蝿
ﾃﾞｨﾚｲ中に歩きながら策敵しつつME→蝿のくりかえし。もちろんネクロにもME
次に出くわしたときにMEすれば落ちる。
2~ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ撃っていく下手に引っ張ると効率ﾀﾞｳﾝ、MHの時は白で耐えながら無理やりでも倒せると
なおgood下手に名3臨時行くよりはよほど楽だね、もう直ぐ光れそう。

よくTUプリに流されるけどお互い様ということでok
ただやはり高DEXが余裕給されるDEX料理切れてDEX125とかだと俄然厳しくなるから
ﾘｱﾙｾﾞﾆｰ的に敷居が高いかもしれないが、アヌビスTUするよりはよっぽどいい
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 22:25 ID:6S3zt8lb0: アヌビスとは別の方向で糞狩りだがな。所詮プリとか言われそうな報告
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 22:38 ID:p64Cn5vhO: 敷居以前に最悪な狩り方だな
1確狩りしてる人の経験値吸い取ってるだけじゃねーか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 22:40 ID:99P70Dsh0: お互い様()笑
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 22:40 ID:iFexgCXIO: 早速キラキラ買ってきますね

どうみてもDEXが足りません本当にry…

夜勤だるす[SD4]λ.....
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 22:40 ID:ZwivkS9l0: 糞ワロタｗ
こんな糞みたいな狩り方を自信満々に張るあたり最近のROを物語ってるな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 22:49 ID:iFexgCXIO: 吊られた?…

MEの確殺ラインてI 125～6位じゃなかったっけ?
割食うのは俺みたいなTUﾌﾟﾘだな…
いやまあTUの仕様上仕方ないがアヌビスで瀕死放置されたらファビョりそう…
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:07 ID:tMFzE0VU0: 昔のGD3やﾆﾌﾞﾙ最盛期の時からこのスタンスだったが俺は少数派だったのか
DEX型MEは蝿狩りがデフォだと思ってたが･･･

>>759
TUが散々抱えて飛ぶ分には共闘ｳﾏｰ(TU失敗の予ﾀﾞﾒ微々たる物)と
食い残しを倒してもダメージ分のEXPは入るがﾏｽﾞｰの印象の差だけでやってることは
変わんないと思うがね。その印象が大事だと言われればそれまでだけども

以下自重します
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:07 ID:ZxMvbRnY0: 一応Int133とSop+8とスピリンでスローターはME1枚、5Hitすれば確殺だな
当然のことながらMEして即蝿をすると、敵ががうろうろしてMEが5Hitせずに残る
せいぜい2～3Hitで倒せないと食い掛けの敵が残って、同じMAPにいる人に凄まじく迷惑かけるな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:09 ID:w9/wYyo40: 最近TUしてるとカスダメ出して死ぬスローターがよく居るんだが、
こいつみたいな糞ME狩りが原因かよ
死ね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:14 ID:6S3zt8lb0: どこのデフォだ。言い訳するな屑
屑が少数派じゃなかったらROは完全に終わりだから安心しろ

＞TUが散々抱えて飛ぶ分には共闘ｳﾏｰ(TU失敗の予ﾀﾞﾒ微々たる物)と
食い残しを倒してもダメージ分のEXPは入るがﾏｽﾞｰの印象の差だけでやってることは
これするTUもお前と変わらない屑なだけだ
アヌビスにせよ名無しにせよ無理してTUしてると印象悪いに決まってるだろ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:17 ID:iFexgCXIO: ROAIの特性上画面内(名無しの場合はもうちょい広い範囲?に
PCがいなければMOBはその場から動かないよ。

誰かが近くにいたらダメなはず
急な夜勤のせいでサマパケスタートダッシュかけれない俺オタワ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:26 ID:p64Cn5vhO: 名無し2Fで狩ってるのがプリしかいない鯖ならいいんじゃね？
お互い様(笑)らしいしな
LA+GX1確狩りとかWIZペアしてると、同じ1確だから倒せる数は一緒なのに経験値は半減、これくらい計算出来ないもんなのかね？
つーかもう3Fでやれ、あそこならすぐ残りも倒してもらえて共闘美味しいんじゃね(笑)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:29 ID:tMFzE0VU0: 4期鯖だったら俺だ(´・ω・｀)
狩場に3人↑いることすら稀なんだよ
糞だけに糞して寝ます
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:31 ID:ZwivkS9l0: いや普通に氏ねってレベルだよ
何和んでるのか知らないが
二度と来るな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:32 ID:ftsu+t/n0: っつーか自分がログアウトした後も食いかけが残るんだから
その場に何人いるとかいないとかの問題以前な気がするんだが。
貸切ならOKとでも思ってるの？

Aが食いかけ残して狩場去った後Bがそれ倒したら100％入るっけ？
違うよな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:36 ID:GsPeOrPt0: アイテム放置はまま見かけるがさすがに敵放置は初めて聞いたなｗ

まあ俺は同じ鯖じゃなさそうなんでとりあえず良かった
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:45 ID:PSl4LvE90: 神聖様ってよりBOT並みな奴だな。もう違反者として処理して欲しいくらいだ
とりあえずプリの印象悪くする為の釣りと思うことにするよ。頼むから二度と来ないでくれ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:46 ID:iFexgCXIO: 食いかけ論議は俺が廃屋行き辛くなるので勘弁してください!!!

名無し３臨時は素ﾌﾟﾘじゃ入りにくいからアヌビス・ラギット…たまにスロタ位のMAPをお願いします

ピラ4当たりにどうでしょうか。MAP1/3位にしてﾋﾟﾗ5Fでもかまいませんよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 00:14 ID:kaoCi8JF0: てめぇら日本語喋れぃ

とTUもMEももってないプリが言ってました。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 00:23 ID:ETNLaTAK0: まー、好きにしたらいいんでねーの。
他人に迷惑かけない範囲で
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 00:24 ID:BNIlD20J0: もうすぐ転生が見えてきたMEプリ９８才ですが、質問です。
ギルドに所属してて、PT狩りに行く環境はあるんですが、
やはりソロもしたいし、SOPスピリンもあるので支援MEをしようかと。

完成ステなんですが、INT126、VIT40調整、残りDEX（素99と、
INT120、VIT60調整、残りDEX（素94 では、どちらが使いやすいでしょうか。
VITが20単位がいいという話をどこかで見たことがあるんですが
良く覚えていません・・・状態異常の計算でしたっけ。

半端なVITで良いならINT120調整、DEXカンストで残りVITでもいいのかな？
ちなみに、アビス、トールや生体も行きますが、ギルメンは何でも良いと
言ってくれています。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 00:32 ID:WLyxNKw90: >>778
今決めても完成ステに近付く頃にはマップや装備、スキル仕様変更等がありえるから
とりあえずInt120、Dex99、Vit40を目指すことをお勧めする。
Vit20ずつって話しは聞いたことないな。
Vitは1ずつでも状態異常耐性の効果あるよ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 00:40 ID:KsfjWRHR0: INT120DEX素90VIT40ぐらい振ってから考えれ
名無し1ソロも考えるなら前者、2F特化やPT重視なら後者

ちなみにVIT20単位は減算にさらにボーナスがつくんだけど
武器の過剰精錬+1ぐらいの変化幅とランダム幅だから誤差

MPKBOTMEについてはいろいろ書こうかと思ったけどやめとく
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 00:58 ID:0GPv7m7P0: >>777
おもっくそ他人に迷惑かけてるからね。本人乙？
>>778
VIT+1毎に最大HP+1％、減算DEF+1、回復アイテム効果+2％。
VIT+2毎に減算Mdef+1。
VIT+5毎にHP回復力+1。

これによりVITは10単位で調整するのがステP効率がいい
>完成ステなんですが、INT126、VIT40調整、残りDEX（素99と、
INT120、VIT60調整、残りDEX（素94 では、どちらが使いやすいでしょうか。
人によって価値観は変わる。その質問は正直正解がない故答えにくいから自分で考えるのが一番よろし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 01:35 ID:jCdqO7Wp0: HP回復力や減産なんてそれこそ誤差中の誤差だから無視でいいけどな
Vit、Agi、Lukは好きなところで止めて問題ない端数でも全然おｋなステじゃん
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 02:02 ID:ko3+L3T20: 最近ROを始めてプリを育てるヤツからの質問です
上にある素プリでINT126ってどうやったら到達するのでしょうか？
どうがんばってもINT124までしかいきません
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 02:02 ID:Z09I9vAz0: >>778
装備と立ち位置次第ではあるけど、
一般レベルの装備（過剰V肩やアリスナシ）でトール・名無しの前衛したいなら
VIT60欲しくなる気がする。トール１はＳｐＰが遠距離扱いになってかなりラクにはなったけどね。

他に前衛職がいるＰＴプレイがメインならVIT40でも十分だと思う。

生体は別世界ということで。固定狩りならなんでもいいけど移動狩りならMHPも状態異常耐性も出来るだけ欲しい。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 02:21 ID:orl9lyHb0: 出会った敵全部倒さないといけないってのがないから
規約的にも微妙じゃね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 02:30 ID:X2tm1kEL0: 名無し3ペア用にV肩とV靴を買いたいのですが、この組み合わせで名無しに行っている人
精錬値はいくつでしょうか？
それと実用精錬値っていくつぐらいでしょうか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 02:31 ID:2wdZaI7Q0: >>783
素INT99　JOB50　アークワンド　モル頭巾　モルショール　モル腕輪　モル指輪　ブレスでINT126。
フェン効果あり。靴と頭中段下段は自由。杖でさらに＋１、鎧でさらに＋１、中段でさらに＋２する余地あり。

肩をイミュンにしたいなら、素INT99 JOB50 Sティアラ/Sクラウン/たれリーフ等にエルダーウイロー、
骸骨杖、イヤリング2個、黒縁眼鏡、ブレスで126。
鎧でさらに＋１、頭中段でさらに＋１する余地あり。いちおう肩でももう少し増やせる。

どっちも決して非現実的ではないと思うぞ。
というか前者の組み合わせだと鯖によっては安全圏精錬なら10Mでお釣りがくる所も多いんじゃね。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 06:49 ID:nBgfbhX/O: 120+ﾜｲﾝ=126
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 07:33 ID:WLyxNKw90: >>786
+5くらいかなぁ。
名無しはVマントの恩恵薄いけどね。
+6↑V＞+7タイダル＞+8↑マフラ+9HiLvシューズ＞+4V
このくらいじゃなかろうか。
+9マフラ+9HiLvシューズから肩だけ+7Vマントに替えたけど体感差はないね。
トールだと絶大だったけど。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 07:51 ID:Ef3OQ/ca0: >>789
ディアボロマントまで待ってて、Ｖ肩は諦めたんだけどどうかな？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 08:37 ID:WLyxNKw90: >>790
ディアボロマントも単体性能はそれほど突出してるわけではないと思う。
無属性耐性だから、名無しでいえば効果期待できるのは通常攻撃と対SBくらい。
基本Defが高い（+9マフラと+5Dマントがほぼ同じ）のと、靴と組み合わせるとMHPの上がりっぷりが凄いけど、
靴の入手は困難なのが欠点。
Vマントは教授が運剣＋Vマントで完全回避稼いだり、タナトストールで役立つけど
Dマントは汎用って感じで、比較し難い。

BSのスキルでスキンテンパリングってのがDマントの5％耐性と同じような効果だけど
このスキルの無属性耐性が強すぎなんて話は聞いたことないしね。
あえて有効に使うならDマント、デビリン、スキンテンパで耐性60％だろうか・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 09:26 ID:+FMYFr0jO: V肩の完全回避は頼りになるよ何だかんだでスローターも攻撃速度早いしね

今度の妖精耳とﾖﾖｱｸｾとあわせれば完全回避30も狙えるしね

ここでいくらいってもTU厨はアヌビス以外はブッチするし、MEはトレインするだろ。
避けTUとかまさに典型だよな。そしてそれがさも当然のように語られている時点で駄目だろ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 09:54 ID:3yw0m00n0: >736
AGI型支援ハイプリ2キャラもってますが。（素INT81なBase96と素52なBase95）
そのINTで今までしのいできたのも凄いような気がします。
80まではタナトスであげてきたんでしょうか。
素52のほうが５～６人PTでタナトスでも相当SPつらかったです。

今からAGIあげていっても実質Fleeが高まるのは９０中盤になるとおもいますが、
その頃にはSP楽になってるかなあ・・・
トールはあまり行ってなくて参考にもならないかもですが。
名無し3臨時は結構いってて。INT52のほうは結構SPつらいです。
SPジリ貧状態がしばらく続くならイグ種こっそりかじってます。
生体３は臨時でハイプリ2名募集がおおく、AGIが通じない狩り場ながら問題はでてないかなあと。

避けが完成するまでは、避けない・SPつらいで大変だと思いますが、
90中盤にさしかかったらいきなり楽になるかもしれません。
Fleeが生きる狩り場では、自己ヒールがなかったり少なかったりするだけでも、
結構SP節約できるとおもいますので、AGI振ると決めたら頑張ってください－。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 10:25 ID:GqOhVoez0: >>785 横殴りとかかな。該当するとしたら。
MEは出した後14秒残るからその間に他のPTとか来たら普通に起こりそう。
まあ超過疎でないと無理だわな。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 11:33 ID:kRG4xCDg0: >>736　です。
ＡＧＩ支援について色々アドバイスありがとうございます！
β時代からのＡＧＩ支援プリなので、ＡＧＩには思い入れがあるんですよね。
やぱり、いくら廃プリとはいえ、ＩＮＴ31じゃ厳しそうですね。
このレベルまでは、アカデミーバッ２個と、ｓｐがきつそうな狩場には、教授をいれて
生きてきました（笑）
もうちょっとＩＮＴを計算して、あげていこうとおもいます！
ありがとうございました。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 11:38 ID:X2tm1kEL0: 皆さんありがとうございます。
モロクきたら安くなりそうですね。
夏休みまでには入るのかな？それまでお金ためるしか・・・
しかし、うちの鯖+5V肩はごく稀に見かけますが、+6V靴は殆ど売り無し・・・
+4緑ﾍﾟﾛｽ刺しV靴が19mで売っているから、これを濃縮で+5にして妥協するのもありかな・・・？
でも、精錬ってこういう時に限って失敗しそうでorz
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 11:47 ID:+FMYFr0jO: サマパケの露天価格が気になるな今日から三四日が値下げ合戦のピークだろうから
買うタイミングを見誤らないようにしたいななるべく五種類均一に価格分布してくれたほうが
黒眼鏡一点だけ欲しい俺は助かるんだがなぁー
売り手がRMT価格基準で捌こうとしたら眼鏡だけ一極集中で15～20になりかねん。

ひよこパッケの時はペコHBとかと割れてくれたからまだよかったんだよなぁ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 11:50 ID:sAtQdpnz0: フィーリル帽はMEと相性良さそうだね
桃木と組み合わせればディレイけしにつかえるしね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 11:59 ID:X2tm1kEL0: >>797
個人的に気になるけど、ﾒｶﾞﾈ買うなら今ですかね？
うちの鯖今最安値で11mででてるけど、ﾒｶﾞﾈのためにお金ためてたら
買うのが2週間後ぐらいになりそう、その時は今の価格より値あがってるかな？
今が買いなら装備売って無理やりお金つくろうとも思っていますが・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:12 ID:KHdmh31s0: Ｆｌｅｅ210　ＶＩＴ70　で名無しペアしてるけど
絶対に無理　Ｆｌｅｅが無駄　とは言えないと思うぜ。
グダグダになる場面も当然あるけどｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:25 ID:+tC0W0b20: 1Mなら職によっては2時間ほどで稼げるんだから欲しい時に買っといた方がいいかも。
さすがに2週間後だと在庫も減って価格操作し易くなってるからね。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:28 ID:+FMYFr0jO: そんだけフリーあれば闇ﾌﾞﾚｽLv1をしっかりかけてけば三体位はなんとか抱えられるんじゃない?

複数来たらサークルしてさ、1Fとかだと余計にMOB拾いそうだけどw

黒眼鏡は一旦10M割り込んで二週間もかからない位で10～12で落ち着くと予想。
ギャングと同じ位になるんじゃない?性能で言ったら圧倒的に眼鏡が優秀だからもうちょい高くなるかもだけどね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 13:04 ID:OoJg+AG30: >>797
一番賢いのは、ダウンロードパッケージが出るまで待つ事。
今までの全部のパッケでダウンロード開始→暴落がある。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 13:08 ID:KHdmh31s0: ごめん、名無し３Fの話です・・・です・・・

１Ｆなら
正直相手次第かな
装備云々は言うつもりないけど
ＭＨだろうが全部のタゲを抱えようとする人とは5匹位で詰む

逆にこっちの特性（盾ＦｌｅｅＶＩＴ）を理解してくれる人なら
死ぬ気はしないかな。
バックサンクに二人並んでくれるととても楽。

だがしかし、出発前の打ち合わせで
「こっちは4匹くらいまでは持てるんで各個撃破でお願いします」と説明した上で
半分ずつに割っても強引にまとめてＢＢ！とか
サプライズアタック！→ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ→タゲリセットでグダグダとかとかetc
が臨時では多い現実。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 15:21 ID:29CpL0o50: 793です。
>795さんへ
>アカデミーバッチ2個
あれは確かに強力ですねえ（ｗ
転生キャラで装備できることすら失念しておりました。。。
80以降いきなり辛くなったんじゃないでしょうか；ｗ
また懲りずにハイプリ作ろうとしてるので、転生後に参考にしまふｗ

シミュってみたらポイントかなり余ってますね。
今の段階でINTもAGIも結構ふれちゃいますね。
AGI振っちゃいましょう（ｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 15:43 ID:/krO7VUAO: ＋4Vマント(ﾖﾖ＋いたずら耳)で完全回避にするか、ウールセットでHP増強するか迷ってるのですが、
どちらが有用でしょうか？
ボス壁や通常狩で、死ににくい方がを買いそろえたいと思ってます。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 15:56 ID:YJIe/SU20: ボスやっててそんなこともわからないの
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 15:57 ID:GfWvcn2C0: 狩り場によるにきまってるだろｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 16:10 ID:4kNwG81m0: >>757
お前みたいな馬鹿はROだけじゃなくてリアルでも人様に迷惑かける屑だから早く死ね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 16:53 ID:+FMYFr0jO: 垂れグラリスキタワァーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

の練習
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 17:14 ID:ltOy0NiR0: 掲示板だからと死ね屑いってる自分も変わらんことに気付いたほうがいい。
真の大人はスルー
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 17:16 ID:izLsPZ8D0: 真の大人はかまってあげます。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 17:40 ID:H+t/CQai0: ウィズプリペアとかで頭乗りフィーリル試してみた人っていない？
タゲ固定するの楽になるかなー、とか思ってるんだけど・・・どんなものだろう
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 17:41 ID:izLsPZ8D0: つ[ 羊帽 ]
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 17:46 ID:kaoCi8JF0: >>806
完全回避はスキルは避けられないし、所詮確率物だから相手の攻撃回数が多い方がいい。
ガディとか取り巻き持ちとか生体2でトレインとかなら完全回避。
スキル攻撃が多く、それを耐える前提なら高精錬高HP、つまり過剰タイダルセットの方が断然有利。

>>807
今からboss狩りはじめんじゃね？

鯖統合告知ｷﾀーーーーーーーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーーーーーーー

という夢を見た
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 17:54 ID:ufNfCLS90: >>815
告知きてるよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:36 ID:BPuPT6IB0: 廃プリで棚７臨時いってる人に質問
ようやく自分の廃プリも７０台になって棚臨時いこうと思ってるんだけど
天使、無形盾もないまま入ったらまずいよね？

ウール、タイダル用に２０Ｍほどお金貯めてあります
どっちかの盾を買ってから棚７臨時参加したほうが無難だよね？
それとも無理に棚いくよりはニブルペアとかしてたほうがいいかなぁ
効率はそれほど気にしてないけどあまりにも上がらないと寂しいんで・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:40 ID:izLsPZ8D0: アヌビスCなんてもう値下がりまくって収集品売るだけでも十分買えるだろ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:54 ID:/krO7VUAO: 815さん、ありがとうございました。
タイダルセットのが良さそうと判断したので、こちらを揃えてみようと思います。

ボス狩りは、ハイプリが高レベルになってから始めようと思っていましたm(__)m
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:54 ID:WLyxNKw90: 未だにアヌビスさえ装備してない教授とかいてびびる。
アヌビスは合った方がいいよ、自分のためにも。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:54 ID:T15B4agj0: 1・2匹すら耐えれないほど軟いならともかく
自分が壁役とかじゃなきゃあった方が安定するのは確かだけど盾なんて無くても困らんよ
耐えられないなら耐えられないでタゲられない立ち回りすればいいだけ
前衛にアスム切らさないとかしっかり仕事してるかどうかのが大切
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:57 ID:4CaKmokA0: タンク役さえしなきゃ+4だって別に構わんよな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 19:00 ID:H+t/CQai0: >>814
反射・・・なんかデジャヴだと思ってたらソレダ
ぐぐってどんなもんか調べてくる・・・ｔｈｘ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 19:20 ID:4kNwG81m0: タンク役ですら+4でいいよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 19:41 ID:fKjJAJqh0: 前衛がインティミされた時にあるとずいぶん楽になる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 20:03 ID:BPuPT6IB0: たくさんのレスどうも
アヌビスｃ大体２Ｍ付近の鯖なんで精錬値+４でいいなら安くすむんで買ってみます
後は立ち回り面などで頑張ってみます
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 20:43 ID:LKOd6DIt0: 転生キャラで+４盾とか恥ずかしすぎ
Ｖ盾は別で
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 20:48 ID:HPbMZwRA0: +５ローレベルヴァルキリーシューズですね　、わかります
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 20:49 ID:izLsPZ8D0: ぉぃｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 21:01 ID:IoYRtzsf0: あまり行かない狩場の盾は4でいいと思ってる
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 21:08 ID:M2lWIYxs0: >>828
露店で見たことある
最初は+5だったが最終的に+7になってた
それ以降は見てないから露店主が使ってるか+8にしようとしてクホったか
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 21:56 ID:ZBSwwhmUO: HiPri＆HiWiz持ちだけど、たれリーフにウンゴリアントＣ挿した。
うん、後悔はない…。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 21:59 ID:OHtUCBK90: 寧ろ転生キャラには転生用の優秀な盾が多いから+4はありなんだけどな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 22:21 ID:KHdmh31s0: アヌビスを+7に挿すくらいなら
アリス資金にしろよｗ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 01:12 ID:vXcqLzPt0: 盾を4で抑えてまで他に欲しいものがない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 01:33 ID:i17W6EO10: たては4に抑えるとかじゃなくて4までがノーリスクなだけだろ

寧ろ装備揃ってから過剰やるほうがいい

7バックラと4オル盾なんて半値以下でDEFが1低いだけでMDEF2に反射5%
しかもオル手手に入れば詠唱10%offだし

転生前提なら旧装備過剰より新装備充実させるほうが賢い
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 01:46 ID:ffYUvd2q0: 転生してても不死やアリスどころか無形悪魔ももってないハイプリ最近多すぎ
Gにいるハイプリはタラ一枚で転生したしな
最近になって装備そろえるためにローグ作ったみたいだけど支援でコツコツ狩りしてたら普通に溜まるもんなんじゃ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 01:49 ID:f/R4JNb70: 鯖によるんじゃね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 01:49 ID:bcTSc3bg0: はいはいTU叩きTU叩き
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 01:50 ID:tHvOlFsG0: すぐ普通とかに当てはめようとする男の人って自分の枠を破れなさそうで魅力が無い
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 01:57 ID:vXcqLzPt0: あたし女だけど禁止
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:00 ID:1BVwXwM80: 支援でも名無し行くと赤字だな。
サンク共闘+SWで青ジェム300個/1.5h→456x300=136,800
5人PTで684,000以上の売り上げがないと。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:01 ID:ffYUvd2q0: 名無しいって赤字とかあたりまえすぎる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:03 ID:1aWHMNFH0: わざわざ金のたまりにくい職で金稼ぐとか効率悪いじゃん
もっと合理的に考えたらいいよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:04 ID:vXcqLzPt0: 効率いいんだから金払えってことだな
まあ消費ほぼない鳥や魔と比べるとアレだが
結局散財して早くトール行ったりモロクに備えた方が
結局自分のためだと思うから惜しまず使うけどな
10Mも使えば90到達してるだろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:32 ID:f/R4JNb70: 振り返ってみたら装備一式だけで結構値段いってたからなぁ…
いまの相場ならもっと楽だったとは思うが。

結局転生までに無形と火鎧が揃わなかった。
さすがにタラだけってのは無かったがｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 03:57 ID:UlcSyhg60: 俺だったらローグとか作って貯めて効率いい狩場でパーっと使うほうがいいなぁ。
支援だと気軽にお金稼ぎは厳しいしね、まぁレベル高くなってくるとアビスとか火山2とかでカードとかレア狙えるけど。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 04:20 ID:feDo3NpT0: ミストレスCゲットしたけど、S中段以外(無理)で挿して後悔しないのは？
候補としてウルキャップ、バルーンハット、たれソリン人形あたりです。
ちなみに廃MEやってます。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 04:23 ID:jMZ+dJoe0: ウルオデンヴィダルヴァーリのツインセットだろうな
無限SWだし、無属性耐性5％よりも
SP消費10％カットSPR10％アップを狙ったほうがよさげ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 04:33 ID:bzDdWUti0: >>836が言ってたので自分の鯖で調べてみた
+４オルサバ＆アヌビスｃ＝４．６～５Ｍ（ＤＥＦ７．８）
+７バックラ＆アヌビスｃ＝８．８～９Ｍ（ＤＥＦ８．９）

うん、値段的にはオルサバのが安いただ転生限定なので別キャラいないと使いまわしはできないね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 04:37 ID:Drz6ULBF0: 天使有効なの棚ぐらいだし転生のみでいいんじゃね?
未転生で羊羹抱えたりしないと思うし
852 名前：ヘルム[1] 投稿日：08/06/21 06:17 ID:ZRJoambm0: >>848
|ω･｀)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 07:02 ID:i17W6EO10: っていうか話の発端が827なのに転生以外の使い回しも糞もない
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 07:11 ID:i17W6EO10: +４オルサバ＝2.6～3.0M
+７バックラ＝7.0～8.0M

あと俺の鯖の価格差
カードの値段足すのはちとおかしい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 08:09 ID:XtEVAleG0: 5人↑の名無し臨いくときって青石何個もっていってます？
重量の都合で200前後しかもてず＆1hで大体１００－１２０個しか使わないんだけど
使わなすぎ？ちなみにBase89のD>V>I廃聖
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 08:54 ID:XYT5rPtl0: 96のV>D>Iハイプリですが、1h/200個くらい
共闘サンクとか入れてないのかな？
サンク・SW常用してたらとても100個とかでは抑えられない
どのみちME側のジェム切れで帰還とか多いわけだし、惜しまず使ったほうがいいと思うけど。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 09:13 ID:D1KOv7N30: @○○分で帰還ということになったら青石を使うペースを上げる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 09:43 ID:GL1Jtt+/0: 諸兄方に質問があります。
私、昨日発光したD(99)>I(68)=Vの廃プリです。
リア友に誘われてゲームを始めたのですが、
その友も引退休止、残った相方も先日休止しました。
身内狩りしか経験がなく、臨時に飛び込めないでいました。

そのため発光までは、アヌビスTU狩りですごしました。
しかし、Jobがあと150%残っているので、モジモジしてます。

このままアヌビス+教範でもいいのですが、別の狩場（狩り方）
でオススメはないでしょうか？ちなみにﾓﾝｽﾀｰﾚｰｽは２時間で
あきました。

スキルは、ｱｽﾑ5、ﾒﾃﾞｨ5、SW10、TU10他前提でポイントあまらせてます。

ご教授お願いします。
859 名前：ヘルム[1] 投稿日：08/06/21 09:47 ID:ZRJoambm0: >>858
そのままひたすらアヌビスTU。それが嫌ならｷﾞﾙﾒﾝ募集してる大手Gに入れ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 10:13 ID:0rtOkX3N0: >>859
ヘルム[1]さんが言うことなら間違いないな
861 名前：858 投稿日：08/06/21 10:24 ID:GL1Jtt+/0: ＞ヘルム[1]さん

このまま一人で狩続けても寂しいので、
アヌビス狩ながら、ギルドを探すことに
します。
ありがとうございました。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 10:47 ID:vXcqLzPt0: 今日もヘルム[1]さんが迷える子羊を救ったのか
マジしびれるな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 11:34 ID:czMz97Lv0: オルサバは重いのがネック
ガードの重量30は優秀だよやはり・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 13:09 ID:9fzfwHT30: >>848
SP余裕じゃないなら付け替えも視野に入れた方がいいよ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 13:38 ID:cE5hRakxO: ヘルム[1]糞わろたｗｗｗｗｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 15:10 ID:D51yhKFl0: ヘルム[1]はアコプリスレの長となる男だ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 17:38 ID:kswPDLGe0: もしやヘルムオブジェムストーン様か！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 17:38 ID:kswPDLGe0: もしやヘルムオブジェムストーン様か！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 17:48 ID:OQGsTRfD0: 誰もが欲しがる夢の装備なので２回言いました
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 17:49 ID:cBexRPIhO: もしやヘルムオブジェムストーン様か！
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 01:53 ID:Y1U1ZzS80: えっと騎士スレってここでしたっけ？
872 名前：ニュートラルヘルム 投稿日：08/06/22 01:54 ID:OcF8P2Ub0: ヘルムオブジェムストーンなんか役に立たないだろう。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 02:08 ID:Ps5xxmUg0: 昔実際にあった神器だろ･･･
もう知ってるやつは少なくなったってことだろうか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 03:54 ID:WY2n9fsP0: β２の頃のLokiだったか

もっとも、課金後にまた作った愛すべき馬鹿が居るって話だが
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 04:35 ID:qIJF6paQ0: >>873
どうみても872はネタだろｗｗｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 09:28 ID:EJSjmaUg0: ああ+5ヘルムオブジェムストーンの事だろ
877 名前：スドリ 投稿日：08/06/22 14:50 ID:tAR51Cyh0: 神器てのはな･･･、神器として作られたから神器なのではない
人々に認められて初めて神器となるんだ･･･わかるか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 14:59 ID:tPtPtEou0: 魂スパノビなら使いこなせる！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 18:31 ID:/M6yxYkqO: ふと思ったんだがどっかに狩りにいくにしろ収集品を拾ってるのはどのぐらいいるんだろうか？
知り合いの一部は効率第一だからMレアしか拾わないらしい。
で、お約束のお金ない…
装備ロクにない人は収集品もしっかり拾って少しずつでも稼いでいくべきだろうと思った
880 名前：ヘルム[1] 投稿日：08/06/22 18:39 ID:aBiIC9Mt0: 俺はゼロピーだろうがコウモリの牙だろうが全ドロップ拾ってるよ。貧乏性なもんで。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 18:39 ID:aBiIC9Mt0: 名前消し忘れてたorz
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 18:50 ID:E5riqbqy0: ヘルムさん貧乏なのかよｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 18:52 ID:cZ2l3TK30: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとは名無しでもアイテム全部拾いたいんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でも他のメンバーがどんどん先に進むから拾えないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　うはｗｗｗｗウール出たｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 18:59 ID:6DDQP+I20: おまえらノリ良すぎだろｗｗｗ
>>879
金になりそうなものだけ拾ってるな。
前衛に遅れない程度にだが。
べと液やコウモリの牙は拾ってない。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 19:01 ID:dtG5X4Fm0: 総資産1Gz以下は貧乏と考える俺は何でも拾うな。
LVが高いだけ、金があるだけ、じゃどちらも何もできないし。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 19:22 ID:Ps5xxmUg0: さすがにベト液とかは拾わないな
そんなの拾う暇あったら次のmob倒してもう少し高い収集品拾う
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 19:22 ID:GUXNdGF40: 何いってる。金があれば何でも出来るだろ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 20:05 ID:JGkDAvaEO: 現金があれば何でもできる！現金ですかぁー！！
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 20:12 ID:pZMj2SWQ0: >>880
ヘルム[1]が拾うなら俺らもしっかり拾わざるを得ないな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 20:56 ID:+NUfuOU20: 素避けＴＵのときは無視してたべと液を、廃ＭＥになったら拾うようになってしまった。
青Ｊ代を少しでも回収したいんだお・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 23:17 ID:ziXQc3Ii0: ヘルム[１]さんもう名前そのままで良いかもｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 23:45 ID:iAqRJZBJ0: なんだこの小学生が喜びそうな流れ
さすがアコプリスレといったところか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 00:44 ID:/fD2L7DDO: 名無しペアで行ったことないけど、
頻繁に来る痛いTS問題にされてないのは何でだろう？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 00:45 ID:iNRIq7tg0: 痛くないから
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 00:47 ID:YaErMbR90: 常識を持ったプリwizならTSなんて痛くないよな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 00:56 ID:vUqiLTG40: TSが痛いとか釣りだろ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 00:59 ID:M/d6LqMK0: 不死盾or風レジポが前提になってるからじゃね？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:08 ID:/fD2L7DDO: 釣りのつもりはないんだ・・・。

アコセット無いから臨時では悪魔盾何だけど、
レジストP＆アスム切れると4K越受けて目玉飛び出そう何だけど
他職の減り方見てもSW貫通するTSが問題にされてないのは何でかと・・・。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:10 ID:iNRIq7tg0: アスム不死盾レジポ無し前提ダメージで痛いとか言われても
そりゃ当たり前だとしか
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:12 ID:PK2y7ORq0: ｱｽﾑ不死盾ﾚｼﾞﾎﾟあってもいてーよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:15 ID:PK2y7ORq0: ﾐｽﾄﾚｽ中段にﾑﾅ帽sｴﾍﾞｼV盾V肩V靴ｱｺｾ鯖杖sbpﾖﾖ風ﾚｼﾞ火ﾚｼﾞでいいよもう
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:16 ID:tNWlS/Uu0: 不死盾（アコセ・プラチナ）、アスム、レジポ
3つ全部無しってのがレアケースだから

最後のは自分の注意次第でどうにかなる
切れてる状態で食らったら迂闊と恥じるだけ
「問題」じゃない

前衛じゃないんだから巻き込まれない位置に居ればそうそうTS食らわないだろ
アコセすらないのにガチってるならアホでしかない
己の力量（装備・ステ）を弁えて行動すればTSは怖くない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:29 ID:7MItWeJI0: >>901
ミストレス中段持ってるけどムナ帽は諦めてる。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:35 ID:/fD2L7DDO: 失礼しました・・・。

因みにsﾎﾘﾛﾌﾞ来たら
アコセット、不死盾闇鎧論争どうなります？
V盾に挿せば結構耐性付きそうだけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:36 ID:iNRIq7tg0: 知りません
俺らはエスパーでもなんでもないので
それにそんなことをしるよりも立ち回りを勉強したほうがあなたのためになりますよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:44 ID:M/d6LqMK0: 重さを補ってありあまるほど有用、と評価する人は使うんじゃね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:45 ID:tNWlS/Uu0: 名無しは現用装備で十分対応可能なんでレアケース扱いになるような
産量が少なくて多分価格と実際の性能が釣りあわない気も

・癌崩がｸｼﾞで出せば
・モロク次第

という願望＆未実装要素な話になる予感
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 01:45 ID:Z2PlviE/0: ID:/fD2L7DDO

あほの子か？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:04 ID:iNRIq7tg0: TUだけで転生した見た目だけ廃支援な人だろ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 04:42 ID:SaX5Q1vT0: いやカタシムリだけ殴って転職した見た目だけ支援だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 05:07 ID:IjaBBskG0: 詭弁乙
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 05:22 ID:iNRIq7tg0: BOT乙
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 07:10 ID:Wm1sqAyv0: 以後1000までみみっちく叩き続けるアコプリスレをお楽しみ下さいヽ|・∀・|ﾉ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 08:27 ID:pWNumfW7O: みみっちんを叩くの？（*'ω'*）
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 09:18 ID:59D5Q/CH0: ﾎﾞｶｽｶﾎﾞｶｽｶﾎﾞｶｽｶﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼﾆｬｰ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 09:41 ID:RIB4vem40: >>898
遠距離TSはホルンでも防げるから即死回避の敷居は高くない。
たれ猫orフリッグ・ホルン・闇服・風レジ
これだけあればそうそう死なないだろう。

まぁ、アスム有で2発は耐えてくれないと困る。
その上で死ぬなら支援が悪い。

>>902
前衛次第で後衛にTSが降り注ぐからそうとも言えない。

>>904
一番痛い不死属性の軽減はV盾だけだから変わらない希ガス。
バンシーに殺されるならありかも。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 10:52 ID:YEtuAH1H0: >>916
$服着ればいいんじゃね？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 11:21 ID:2coSYZFA0: sムスカまでお待ち下さい
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 12:18 ID:FCrE74FP0: オークゾンビカード挿せばいいんじやね
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 13:01 ID:KAHyWLG30: ホルンで魔法は防げなくなってないか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 14:38 ID:w9ZzKyZI0: >>920
3セル以内のは昔から防げなくないか
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 15:23 ID:SeWiodqO0: というか闇HR作る人なんて極少数だろ。
必要資金的に考えて。

ちなみにV盾のは「属性攻撃」にしか効果がないので、「通常攻撃」は軽減できません。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 15:35 ID:YEtuAH1H0: V盾自体に劣化オークゾンビの効果があると考えれば肩を自由にできるという選択が出てくるだろう
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 17:51 ID:LQkZ+sB00: ID:PK2y7ORq0もアホの子
>ﾐｽﾄﾚｽ中段にﾑﾅ帽sｴﾍﾞｼV盾V肩V靴ｱｺｾ鯖杖sbpﾖﾖ風ﾚｼﾞ火ﾚｼﾞでいいよもう
ムナ帽は上中下段です。お疲れ様でした
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 17:52 ID:JUcot1k80: みんながｽﾙｰしたのに20も前のﾚｽに真っ赤になって煽りいれてるお前もな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 17:57 ID:LQkZ+sB00: 20も前って俺仕事帰りでまとめてみてただけなんだけど・・・顔真っ赤と言われてもなぁ
まーお好きにどうぞ。しかし反応激早だな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:02 ID:rGUKFsnb0: スルーできない子ばっかりのこんな世の中じゃ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:04 ID:Yd1OD7mZ0: >>926
落ち着け、鼻息荒くなってる
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:10 ID:LQkZ+sB00: うん、まぁ、元から落ち着いてるけど。何で顔真っ赤といわれたのか意味不明だったし
あのまま勘違いしたままだと恥かくだけだと思って訂正してみただけのつもりで煽る気もなかった。
アホの子って冗談で言っただけで煽りになるのか？真に受けすぎじゃない？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:13 ID:w9ZzKyZI0: 本気で言ったなら罵倒になるのであって、逆の意味で煽りではなくなる罠
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:14 ID:JUcot1k80: >>929
落ち着け、鼻息荒くなってる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:15 ID:LQkZ+sB00: そうか。言葉って難しいな。この件に関しては無視してたほうがいいみたいだね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:16 ID:1fXsykoI0: >>929
2行目3行目だけならネタにマジレスだが、1行目が入ると嬉々として煽っているように感じるな

>>922
あの重いHRをスロットエンチャしてまで使うのなら普通の闇服では不足なところだろう
貝か闇で不足する耐性をHRで補間、主にBOSS用という使い方がメインじゃないか？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:16 ID:4kxWFBC50: > ID:JUcot1k80
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:16 ID:xCFErzsz0: 　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ID:LQkZ+sB00はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:30 ID:KAHyWLG30: スピリンにディバインクロスって優秀じゃね？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:05 ID:VaZhEN/Z0: その話飽きた
そもそもモロク時にすら実装しないし
しても盾分のDEF下がるから結局2割弱しかカット効果ないから
未転成が旧狩場で使える程度
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:20 ID:WsyfMeem0: HRの使い道はアコセくらいじゃないかな
フル支援で７割耐性くらいつくし。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:36 ID:6OolcchW0: >>929
本気で昨日の深夜の書き込みに対して20レスも前とかいってんだったらNEETだから気にすんなよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:43 ID:JUcot1k80: なんだこのわかりやす過ぎる自演はｗｗｗｗ
ルーター再起動お疲れさまです＾＾ｖ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:48 ID:LQkZ+sB00: いや、勘違いには突っ込ませてもらうよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:49 ID:w9ZzKyZI0: 突っ込んでいいのは突っ込まれる覚悟がある奴だけだ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:55 ID:JUcot1k80: >アホの子って冗談で言っただけで煽りになるのか？真に受けすぎじゃない？

自演って冗談で言っただけなのにｗ真に受けすぎじゃない？ｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:56 ID:L5U1hs7U0: ID:LQkZ+sB00
↑こいつ最高に自演ｗｗｗｗｗ↑
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:57 ID:LQkZ+sB00: 二人無駄に必死なのがいるね。
>>936
MEを撃つ分には優秀だけどそれ以外に目を向けると微妙なのがよく分かる
盾なしにアクセ縛りと制限がきつくて使い道が限られるからね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 19:59 ID:JUcot1k80: 自分が言ったことに突込みがあったら　冗談で　って言うくせに
小さいのうｗｗｗｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:01 ID:hujy8dmh0: 全部冗談で言ってても理解しない人に何言われても構わないよ
レスも早く進んでさっさと埋めれるし。悪いことではないさ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:03 ID:JUcot1k80: ことの発端は

>>924の　ＩＤ指定して　「アホの子」

って言ってることだぜ？ｗ
ここまで他人を馬鹿にしておいて
後だし冗談でした　で済ませって言われてもなぁｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:08 ID:hujy8dmh0: 初めから冗談ですって言ったらそれで終わりじゃん
埋めるためのネタだって。後ことの発端はもう少し前ね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:12 ID:JUcot1k80: >>949
おまえは何でそんなに偉そうに解説してるんだよｗ
回線解約して吊れよ

>>949
冗談でした、ｻｰｾﾝ
ﾌﾋﾋﾋﾋﾋ

これでおｋ？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:12 ID:w9ZzKyZI0: 冗談、と言えばなんでも許容されると思ってるんだ？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:15 ID:LQkZ+sB00: まだまだ。1000埋めるまで付き合ってくれないと
>冗談、と言えばなんでも許容されると思ってるんだ？
なんでそんな考えに至ってるの？
埋める作業だって。ファビョれば(振りといってもどうせ信じないし)
かならず誰か食いつくって単純思考な人多いんだから。次。そしてスレ依頼もお願いね
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:16 ID:w9ZzKyZI0: だめだこいつ早くなんとかしないと（AA略
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:17 ID:tK3X/BVJ0: どう見てもID:JUcot1k80のほうが痛いわけだが・・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:17 ID:AQWCmwkl0: 昔の環境だとプリにSTR11振るのは少数派っていうのは分かるが、俺も振らなかったし
今の青ジェム使いまくり重くても優秀な装備が多い環境でSTR11まで振るのは普通だと思うが
WIZで振るのはどうかと思うが、プリなら普通の選択肢だよね？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:20 ID:LQkZ+sB00: >>954
え、そうなの？それは予想外の反応だ。そして自演乙といわれるのか？
>>955
殴り以外に振る人は聞いたことないなぁ。普通にまでは浸透してないと思うよ
俺が聞いたことないだけだったらすまんかった
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:28 ID:tK3X/BVJ0: >>955
振った分の重量差が気になるかどうかだからな
普通の選択肢かといわれれば普通なんだろ
振る奴も振らない奴もいるわけだし
まあ、俺も振らないけどな、性格的に

中途半端なステ振り嫌いだし
プリやWizはINTあげてなんぼという考えだし

STRあげるぐらいなら繰り上がらなくてもINT1上げる派だ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:31 ID:Wm1sqAyv0: >>955
バランスタイプのプリって割と何でもそれなりにできるから有りじゃないかな。
素プリだとステポの関係上なかなか難しいけど、ハイプリだとかなり理想的に組み上がる。
局所特化タイプもバランスタイプもプリだと総合的には大きく差は出ないなと思う。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:34 ID:kix1B2Yq0: 「普通にSTR11」と
「普通にSTR初期値」
なら後者だと思ってたんだけそ、そうでもないのか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:37 ID:YEtuAH1H0: おまいらそんなにヘルム様召喚したいのかよ
961 名前：ヘルム[0] 投稿日：08/06/23 21:28 ID:0trddCH60: ID赤い奴らは風呂でも入って外に出て深呼吸して来い。

>>938
それプロビ込みじゃねぇかw
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 21:45 ID:JUcot1k80: +＋アコライト・プリースト情報交換スレ#170＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214224522/

お風呂上がってさっぱりしたぉ（＾ω＾
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 22:39 ID:NisDswRY0: このスレなんか真っ赤じゃねーかｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:23 ID:pDu4zRIO0: 所持重量増加Rが着たらSTRに振ったポイントは無駄になる。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:40 ID:747ZXvUG0: 転生前IVだったけどちょっとDEX振ってもなーって感じでSTR20振ったな。
今９０後半の廃プリだけど、所持量増加の話がなければ確実にSTR振ってた。
普通かは分からないけど実際振ってる人もいるし、おかしい選択ではないと思うよ。

他キャラ用のマグニセットをプリでも使うためにSTR増やしたいんだが・・所持量増加はいつくるのか。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:41 ID:8g1N8DfgO: 素プリ89 I91>D62?>V50>S10 なんだけど
アコセおでんで作ったら、重量きつきつなのと
収集品で困らなくなったり、名無しも青もてるから満足してるよ

転生したらやり直しできるって思えば
そんなに冒険ではないかと
逆に廃プリなったらこわくて出来ないかも(ノ_・。)
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:47 ID:6YDq7X8G0: いつ来るか、そもそも来るかどうかも分からない所持限界Rを期待するより
俺はSTRに振るのを選ぶぜ！

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（　・ω・）　　　ﾄﾞｳｼﾃｺﾝﾅｺﾄﾆ…
　　　　　　 _, ‐'´　＼⌒/　`ｰ､_
　　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　　　　{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:47 ID:r/mxddsr0: >>964バカ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:18 ID:2dBUfm0E0: 　　　　　＿
　　-｢￣　 |
| ｜　｜
　｜｜　＋|
　 .L ‐--‐'ヽ
　　｜l ﾘV _`
　 |cl | ´ヮﾉ／ありえん
　 .l ﾚ l　 |
　　　/　| +|
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:19 ID:2dBUfm0E0: 　　　　　＿
　　-｢￣　 |
　 | ｜　　 |
　｜｜　＋|
　 .L ‐--‐'ヽ
　｜l　ﾘV _`
　 |cl | ´ヮﾉ／　ありえん
　 .l ﾚ l　 |
　　/　| +|
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:23 ID:UldRJVQM0: (･ω･ )βｱｸｴﾝ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:29 ID:bRgsVlIf0: 所持量目当てだけどブレス込み30にしたくてSTR13まで振った。
まだ足りない。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:31 ID:zHlbNooH0: 所持量に反映されるのは素ステだけだけどね（Job補正も抜き）
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:33 ID:7lLy+2Uk0: 青Jの重量なんざ+5ミストレスヘルムで。
偉いにゃんこ先生が言ってたよ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:36 ID:iINMbcCq0: 白Pも持てるから侮れない。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:47 ID:VN9r1jLD0: >>964
重量増加RがきてもステP20割いてS11ふったキャラはふってないキャラに比べて重量300ぶん（半分で150）多く持てるのは変わらないと思うが
ハイプリと教授はステP20くらいはなんとか捻出しやすい職だと思うんだ
ハイウィズはSふるならVだが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 00:57 ID:wd8q70ik0: 実装されたら1000増加するのにSTR振るのはちょっとなぁ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 01:09 ID:X/Gf8Bvd0: >>976
あと少し足りないからStr振ったって人の場合は死にステ同然だろう。
ステも他に比べれば捻出しやすいかもしれないが、IntDexVit全部重要なわけでやっぱり余らない。
所持量増加は課金アイテム(?)だろうからオレは買わないな。
そしてStrも振らないしスリムも持たない。
転生オーラでミストレス持ちじゃなかったとしても。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 01:18 ID:H9pQyUjmO: 以上、未成年の主張でした。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 01:57 ID:7cBk/OyMO: ステ限界突破の仕様が分かるまでは怖くて振れない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 02:01 ID:6VeRBoLW0: 別に安全そうなとこに商人系置いとくか誰か
PTMに持ってもらうのじゃダメなの？

面倒ではあるけど重量がネックでSTR振ろうとか考えた事無いなぁ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 02:37 ID:VN9r1jLD0: ステP20割いて直接的な強さであるIntDexVitを2上げるか
間接的な強さである所持量を300上げるかは
強さの質が違うから比べられないってことか
分かるのはどっち選んでも悪くない性能ってことだな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 03:03 ID:iINMbcCq0: まぁ、型の違いと思えばいい。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 03:10 ID:ctLiG4mZ0: 誤クリで振ってからキラキラ余裕でした
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 04:00 ID:6haqR5Qw0: そのキラキラをよこせ　おれはI-Dになるんだ！
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 04:06 ID:ctLiG4mZ0: まちがえた
新スレのほうに書き込んだつもりだったんだ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 04:51 ID:O4JCFCf70: STR振るかどうかはプレイスタイルによるんだよ。
あまり無茶な狩りをしなければ所持量の恩恵はわからない。
切実に欲しいもの、じゃなくて、あれば便利程度の感覚だからな。
生体等の前衛兼用だとか、ちょっと無茶臭い構成とかも好き、となれば切実に重量の余裕が欲しくなる。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 07:26 ID:N0TlySom0: 「STRに振った俺は間違ってない」と自分に言い聞かせてるみたいだ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 07:36 ID:7cBk/OyMO: まあジム券や限界突破の情報が来る前に振った人もいるだろうしね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 07:40 ID:KAaN1sjXO: おでんアコセってあんまりいないのかな？

STR1でおでん着て回復材とか諸々つむと
青J数十個しかもてないから、名無しがきつすぎた～
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 07:55 ID:O4JCFCf70: >>988
そう思うのは君のプレイスタイルがＳＴＲ振るのと縁遠いだけなんじゃない？
ＲＯのプレイヤー層は上から下まで幅広いんだから、画一の価値観は存在しないだろ。
例えばＡＧＩ前衛の後ろに立って基本支援切らさないのを課題にしてる奴と、上級Ｄで前にたってＰＴを生存させる事を課題にしてる奴じゃ欲しい物は違う。
どっちが良いとかじゃなくて趣味の問題。
992 名前：633 投稿日：08/06/24 08:46 ID:AogvoxUQ0: 俺STR19振ってるけどGvや少数PTでかなり役に立ってるな
相手にヒールしつつ自分は白ポ叩くようなことがある狩場や、後衛職とのペア
で相手に重量の余裕が無い時、おでんセット着る時なんかSTR１じゃきついだろ。

まあプレイスタイルが違うんだろうし、俺は後悔してないけどな。
993 名前：901 投稿日：08/06/24 09:40 ID:tHg1dJE1O: 些細な事で争うなよ!
かわリボ辺りに脳内変換しといてくれ

>>903の突っ込みで十分(´Δ`)ヴァーしたんで勘弁してください
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 13:24 ID:dKav/+Pf0: S20 V83(現在63) I62 D91のHP
STR20はマグニ着るのに必須って感じるよ。
使い回ししたくてふってるけどなかったら青ジャムすらきついかもｗ
ﾌﾟﾗﾁﾅとかV鎧とか重い装備も持てるし満足してます。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:35 ID:Y0sjqyRRO: 私は職がないのだが…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:35 ID:Y0sjqyRRO: 私は職がないのだが…
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:35 ID:Y0sjqyRRO: 私は職がないのだが…
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:35 ID:Y0sjqyRRO: 私は職がないのだが…
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:35 ID:Y0sjqyRRO: 私は職がないのだが…
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:35 ID:Y0sjqyRRO: 私は職がないのだが…
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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