GvGについて語るスレRound-100

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GvGについて語るスレRound-100

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/06/17 16:50 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1212480906
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/06/17 16:50 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-40
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194967070/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達■
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 17:02 ID:2Oc4KKOx0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刀、　　　　　　　　　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼｀ヽ￣￣￣フ: : : : :／
　　　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　＼　／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､＼=--: : : :.i　／　/: : : : :/
　　　　／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　　　　　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　＼!___／ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　　　　　　　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　　ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　　　　　　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　　　＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　　　､＿__,ィヽ: :| ゝﾉ　　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡　　 ´￣´　　ヽl-‐'　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　　　　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　ヽ|　　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　　ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:24 ID:09Hoi70HO: 100スレ目の一桁ゲット(´・ω・`)
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 19:30 ID:wthh+MQ50: 100スレ目記念hage
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 21:42 ID:jZFOO8Qt0: 100スレ記念hige(´≧ω≦`)
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/17 22:10 ID:OW1n330i0: 記念７？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 06:42 ID:AKb4Z99A0: >>1氏ね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 11:59 ID:onZQusKfO: >>8
秋葉乙。
そして華麗に最後の一桁ゲット。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 17:30 ID:zDjI+fd50: 前スレ>>999
趣味なら損くらい注いでもおかしくないだろうね
趣味がゴルフとかになるともっと金掛かるし、中には車に1000万も注いでる奴も居るし
ネトゲに200万注いでる奴が居ても何ら不思議じゃない
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:11 ID:Z27c+llI0: +10V肩1個だけとか、+10既存s防具2、3個くらいなら運と濃縮次第でいけるかもね
実際は+10魔眼、+10錐、+10s属性とか露店12個フルに並べて、
+10Vセットと+10鯖セットはwis販売とかしてたわけだがｗ

いくつか売れたのか最近は露店の品が3つ4つくらいになってた
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:45 ID:UO6LfXas0: +10に濃縮の効果はないと何度言えば
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 18:58 ID:ltLJb5k70: +9までに使うに決まってると何度いえば
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 19:29 ID:v00VxbHkO: 前スレ1000死ね(´・ω・`)
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 19:44 ID:J2DbmEVI0: 今週のGv動画2525で面白い奴あった？
あったら鯖名plz
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:01 ID:fFRrUdH30: そんなにUP数は無いから自分で検索して探せ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 20:56 ID:4sNtmmGf0: Lokiのセレが半年振りに落ちた動画
sm3675920
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 21:22 ID:J2DbmEVI0: >>17
thx
人多いし長期防衛してる同盟あるのがいいな
同じ1鯖でもここまで違うのかと思ったよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 22:05 ID:49SH2Gci0: 相変わらずターン制ですかプププ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/18 22:11 ID:lq7yhKoK0: だって癌ですもの
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 00:50 ID:3nUKZ1AO0: freyaで最近流行りな平地
sm3680068
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 03:37 ID:4FY/zw0I0: いいからニコ厨は巣に帰れ
そしてもう二度と戻ってくるな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 05:01 ID:+l5yqvqz0: 荒らすでない
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 05:02 ID:vdfpBHCj0: 個人のBLOGの動画あげたほうがいいのか？
お前がこないほうがいいと思うが。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 07:05 ID:RCnWYT5G0: ニコニコを利用してるユーザー＝ニコ厨では無い。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 07:07 ID:pLFIqgdB0: 利用してるユーザー
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 07:08 ID:+OK5zh6a0: そいや砦主防衛してた時のsp回復ボーナスあったわ。
2秒に一回位の勢いで自然回復してったしこれ効果あるよな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 07:08 ID:+OK5zh6a0: 座ってる時で↑
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 07:18 ID:pLFIqgdB0: ニコ動がメインの動画UPさきになってるネトゲはROぐらい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 07:42 ID:3nUKZ1AO0: 立ち　8秒　4秒　2秒
座り　4秒　2秒　1秒

左から何も無し、マニピ、城ボーナスな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 07:45 ID:/NLr4rZUO: >>27
基本8秒
座りorマグニ4秒
座りマグニ2秒
座りマグニにSPボーナスで1秒

マグニ無しで2秒ならSPボーナスありそうだが……。
ところでいつの間にSPボーナスって消えたんだ？
ちょっと前に友達から聞いて驚いたんだが。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 08:35 ID:Vu44CQ5l0: やる気のないやつを容認していると人数は確保できるけど
やる気のある人や全体のモチベーションが下がる。

うーむ・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 09:07 ID:FoZSMP01O: 確かに回復ボーナスあった気がする。
というのも確保状態時の防衛とリセした後で
明らかにSP回復速度違ったからな。
確証ないけど今週確認してみよ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 09:54 ID:ACurd/pq0: >>33
今確認したら確かに城主回復ボーナスあったわ
一ヶ月前くらいは無かったような気がするんだがいつからだろうね
変更された日時として怪しいのは、5/27のモスコビア実装パッチ辺りだろうか？
誰か追加情報求む
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:13 ID:E6u8XHu90: ニコ厨より
すぐにRO動画に罵倒コメントや煽りコメントを入れたがるRO厨の方が酷いな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:21 ID:pLFIqgdB0: そんなもんどこのネトゲでも一緒なんだが
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:25 ID:mFrRdcWQ0: >>34
ちょっと待て
HP、SP回復倍っていうのは、GV最初期からの常識だったはずなんだが、、、
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:27 ID:ERZ5KusW0: >>35
ROスレでRO厨呼ばわりはさすがにないわｗ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:33 ID:8k6ZNfGp0: >>37
ここ最近城主Gの回復ボーナスが無くなっていたというのがこのスレの常識
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 10:46 ID:mFrRdcWQ0: >>39
すまんかった
ここしばらくはまともにGVやってなくて知らんかった

結局、なんかのパッチでバグってたのを内緒で修正したって事か･･･
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 12:47 ID:b+nCY6jG0: >>38
語彙力がないな
何をやっても「厨」がつくとかいってらおめでたすぎる
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 12:49 ID:novMdHSs0: >>36
意味もなく動画に
RMT乙、BOTerですね、このプレイヤーはクソ
とか書くのはROプレイヤーだけです

他のMMO動画は、下手だな、こうすればいいのに　とか
動きに関しての批判的な意見だけ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:19 ID:pLFIqgdB0: そんなもんどこのネトゲでも一緒なんだが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:20 ID:pLFIqgdB0: しかしまあ>>42のような書き込みをみると
なぜかROプレイヤは
民度が低いことを誇りに思ってるように見える
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:21 ID:pLFIqgdB0: これはROをすることによって人としてのナニカが崩壊してしまう
ということが危惧できるのではないだろうか
ROプレイヤーから第2の秋葉通り魔が誕生するのも時間の問題か。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:22 ID:k04cxr8CO: 流れ読まずに質問。
足掛け4年、やっとゴスcを手に入れたのですが刺す鎧に困ってます。通常ならV鎧乙ですが、リンカーでの使用を考えています。

条件
・EMCリンカマスター（V=D）
・実質Gvでの他キャラ使い回しはしない
・現在は水アンフロ、他V盾等は実装済
・売却→中古購入も検討可
・将来実装防具も検討アリ

一番妥当と思うのが中古フォマルあたりだと思いますが、何か他に案はあるでしょうか？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:24 ID:gBEmwOYR0: リンカーだけって心に決めるなら、売ってシルク刺しでも買えばいいんじゃない
もしくは男らしくブリーフ待ちだな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:25 ID:ZlPkpLgd0: >>21より>>22に食いつくお前らは鯖板でもそんなに釣られやすいのか

>>21
現在ニコニコ動画はメンテナンス中です。
メンテ明けたら見てみます
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:25 ID:3nUKZ1AO0: 売って既存のを安く買う。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:29 ID:pLFIqgdB0: >>46
コットン
重量最強
ネタじゃないよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:32 ID:gBEmwOYR0: >>50
sブリーフも重量10なんだぜ？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:35 ID:pLFIqgdB0: だからなに
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:49 ID:bMuwi41Z0: だからなにって・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 13:55 ID:h0Y72tZR0: >>46
ブリーフ
重量最強
ネタじゃないよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:07 ID:4FY/zw0I0: リンカーでしか使わず使いまわしはしないってのならｃ売って中古シルク。

汎用性を考えるならコットン、ブリーフ、フォマルだが
リンカーのみで使用って言ってるんだしな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:08 ID:Fxwiuf4E0: ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:42 ID:xzWeaUoN0: リンカーのみなら>>55しかありえないなぁ。

絶対後悔するけどｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:43 ID:TilEBOic0: フォマルでいいじゃん
+7だって20mちょいとかだろ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:48 ID:9ituP3/V0: ID:pLFIqgdB0はニート確定
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:49 ID:9ituP3/V0: ついにでID:pLFIqgdB0は煽り発言しかしてないから
いつもの人と認定してアク禁依頼してくる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:51 ID:xzWeaUoN0: >>60
>>59を言っておいて>>60では君も大して変わらんぞｗ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:57 ID:clLNTKHx0: いつもの人は本当にいつもどおりだなｗ
煽りと他者否定と批判しかできんのは人として悲しいことだ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 14:57 ID:k04cxr8CO: 回答ありがとうございます。
後悔なさそうなフォマルあたりを中古で探してみることにします。
小規模同盟なので「マスター出さずに違うので出たい」など言うわけにもいかないのでリンカ限定と書かせていただきました。

ゴーストブリーフて、要するに履いてないですか。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 15:38 ID:tGM7C7e10: ゴーストブリーフにランニングシャツオブゴーストですね　わかります
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 15:50 ID:/YeXe1oV0: 武器はもちろん、ダブルキンダマスカスですよね？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 16:14 ID:gHLami8D0: 使いまわし考えないならシルク最強だな
カード売って安く買い叩くといいよ
ただ、後で他のシルク装備できない職で使いたくなったときに後悔する
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 16:17 ID:aD5RFHWY0: MDEF上がるフリッグセットはどうだろう？

+8フリッグのサークレット
+8ゴスオーディンの祝福
+7タラヴァルキリーシールド
+7ぼろマント
+5メガリス高級サンダル
（+4コンバットナイフ）
赤いメガネ
ロザリー
ロザリー

MDEF77
SGの凍結時間3秒未満
ジョーク凍結確率8%程度
FD凍結確率14%程度
SCによる石化率は11%程度
VIT100でスタン呪い毒沈黙無効
補整込みINT50程度あればプランクトン*4の睡眠攻撃では9%程度、INT80で3%程度
（料理使用でDEXカンスト補整込みVIT100INT80達成可能）

凍結時間がこの程度ならゴス着てる間でも結構動けそうだ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 16:19 ID:xzWeaUoN0: リンカーにおでんはあまりにも重過ぎる。

それに、羽ベレー外したら何のためのゴスなのかわからんｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 16:25 ID:aD5RFHWY0: リンカーにゴスってADS対策じゃないの？
ゴス着てたら羽ベレーなんてなくてもダメあんまかわらんけど。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 16:27 ID:xgDHZf+B0: ベレーよりもイミュンないほうが痛いな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 16:53 ID:tGM7C7e10: >>67の装備で、タラアレレイドと比較して阿修羅ADSのダメージが0.365倍
vit100オーラリンカでMHP8500、タラアレレイドに23.4k出る阿修羅で確殺
コンバなら27.2kで確殺、QVナイフでvit100調整なら24.4k阿修羅で確殺
Int140のADSは3k、コンバで2570

素直にゴスとドル持ち替えしてアレ被った方が…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 18:16 ID:oRgfpDzl0: ソウルリンカーマスターならボロマントより鯖マントつけたほうがいいんじゃない？
MDEF－5でコンバットはもてなくなるけど、HPはかなりあがるし

Gvのときにフリッグ＋ゴスオデンで出てるLKが身内にいるけど
ボス狩りでも使えるから重宝するーとは言ってた（LKとSLじゃまた違うとは思うけどね）
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 18:24 ID:gHLami8D0: mdef極めるなら+5以下の河童ウールだろmdef14なり
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 18:25 ID:gHLami8D0: 失礼、8+4で12だった
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 18:26 ID:oRgfpDzl0: ソウルリンカーにウール・・・だと・・・？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 18:28 ID:gHLami8D0: すまない、リンカーはウール装備できないな・・・失念してた
まぁMDEF特化ゴスはもともとMHP大きい職かミョル献身でもついてない限り役に立たないと思う
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:10 ID:xzWeaUoN0: リンカーマスターの仕事は大魔法地帯に飛び込む事じゃないからね。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 19:55 ID:U537mJ+NO: 全職装備出来てMDEF付きならグリッタが一番
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 20:57 ID:i85u2CTi0: そうだな、グリッタ挿しならゴスｃの半値以下で買えるし！

アレ？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 21:02 ID:hnxB/SAi0: ゴス水鎧最強だぜｗｗｗｗ試してみｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 21:41 ID:jljy3v0z0: なにそのクソ重いゴスメントル
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 21:55 ID:pXJQ0toy0: フリグセットは、強制祝福装備
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/19 23:05 ID:UvV+cPZE0: ゴス火のほうがいいぜ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 02:48 ID:PcA95zWt0: 強制祝福・・・祝福を強制ってそれなんてアナスイ

EMCマスターリンカーってどうせマラソンするんだし少々装備が重くても問題ない気はするな
祝福はセット装備あれこれあるしそう悪くないだろうな
でも俺は無難にフォマルを推すぜ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 08:33 ID:8vbv1y/HO: Ｖ鎧に刺してギルメンなり友達なりにフォマルやシルクと交換しといてもらうとか。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 08:51 ID:6EE+P8dM0: それどう考えても損してね？ｗｗｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 09:15 ID:2vBmwRBa0: >>79
cの半額程度じゃゴスメイルすら買えねえ＼(＾o＾)／Fenrirｵﾜﾀ

もしグリッタ挿しで2つ買えるような鯖があるんなら
c売って2つ買ってギルメンに1個貸すのが正解になるんじゃね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 09:25 ID:8vbv1y/HO: もし何かの理由でゴスＶが必要になったときに戻してもらえるからいいかと思った
マルクやレイドみたいに常時に近いくらい売ってるＣや装備じゃないからなぁ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 11:19 ID:pfVM15lZ0: 個人的に祝福に切り替えたい
ノービス以外装備できるしボス狩りにつかえるし
カーサソロ狩りで有効だし
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:17 ID:CvtFvkME0: 既製品は安値で売ってカード出るまで粘れ
既にカードかえる金があるなら待てばいいだけだが
連続で売りに出ることもあるが実際は1ヶ月に1枚くらいしか見ないな

どうでもいいが人気狩場とそうでない狩り場の差で
需要のあるカードが高すぎる
アコCとかタラCとかインフレしまくり
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:17 ID:6x8dhNsb0: ・ボスや狩りでも使いたい→祝福
・Gv、かつ転生職で重量に余裕のある職しか使わない→V鎧
・Gv、かつ転生職だが重量にあまり余裕がない→フォーマル等軽い物
・テコンなどEMCマスターでも使うかもしれない→フォーマル、シルクetc
・勇者というか俺のV=Dチェイサー→ゴーストシーフクロース
・ミニマム脳みそ→ゴーストエベシ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:24 ID:0XGCvmmF0: シフクロより忍者スーツのほうがいいんじゃないか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:28 ID:EnxNy4CB0: 重い
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:30 ID:ndRkv28s0: 俺の鯖にはゴーストタイツなるものがあるな
売りにでてたが買うやついないだろ・・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:31 ID:YJIe/SU20: ゴーストシルバーローブなら150Mで売れてた
ゴスC単品は550Mの鯖
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:34 ID:6x8dhNsb0: シフクロはまだスロットどころかグリッダすらなかった頃の遺物
これのおかげかせいか現在スロットが
EDPAX　SbrAX　I=D&V=Dチェイサー（＋商人）で埋まってしまった
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 12:44 ID:YJIe/SU20: いやシフクロ関係ないだろそれ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 13:08 ID:pfVM15lZ0: 戦場システムの報酬防具に挿したらある意味神
移動不可、しかし対人最強防具
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 13:19 ID:OdaPNAEj0: >>98
実装されるまで待てと申すか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 15:01 ID:EFcrmaUD0: 100gettooooooooooooo
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 15:56 ID:WLyxNKw90: >>91
2PC等でコート安定供給ならMdef+10のシルク
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 17:56 ID:YJIe/SU20: 公式の壁紙
・x・　←この顔文字がびっしりつまってるようにしかみえない
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:33 ID:YJIe/SU20: ねえ(´･ω･｀)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:34 ID:YJIe/SU20: なんでこのスレ人いないの(´･ω･｀)？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 18:34 ID:YJIe/SU20: ROの対人は糞だからしょうがないか(´･ω･｀)
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 19:17 ID:IepgMl+E0: こういう奴が秋葉の事件を起こすんだろうな
と思った
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 19:42 ID:W4lTr7Jz0: 倉庫を見たらゴス服が無い、Ｇｖやめろってか
こうですね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 21:03 ID:dx0OuxRi0: ごめん不謹慎だけどﾜﾗﾀ
でもやめとこう
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 22:10 ID:hHdq+xYG0: そしてプロ十字路で鯖落ちするぐらいの大規模テロを起こしてBANされるわけですね。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 22:14 ID:P8zRoObc0: あまり続けると前未実装スレみたいになるからやめとけ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 22:20 ID:NIedO4GR0: >>107-109
笑えるけど、実は本当にこうなった奴居るんじゃね？
ほれ、メイン垢ハックされてヤケクソなってさ･･･
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 23:16 ID:IHW54xqp0: 110の言うとおり。そろそろやめとけ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 23:17 ID:EnxNy4CB0: むしろなれ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 23:44 ID:c07RtgyW0: どうぞどうぞ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 23:49 ID:i+ObUagn0: プロ十時は垢ハックの犠牲となったのだ…
廃人の犠牲にな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 23:55 ID:c07RtgyW0: ぜったいおすなよ
なにかと思ったらIP表示⇒テストカキコ連発か。前未実装スレ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/20 23:56 ID:3AT4x3hK0: >>115
つまり・・どういうことだってばよ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 00:09 ID:nK2xxBCT0: >>117
ガンホーを潰す！
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 00:11 ID:dvM0o0Q/0: そこに気付くとは…やはり天才
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 00:35 ID:RLHiHOUV0: 大した奴だ…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 00:37 ID:2ZFkZIyD0: なん…だと…？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 00:43 ID:D873w5Y50: だとすりゃあ…ここまでがこいつの計算…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 00:56 ID:U/QGE0EA0: おまえらﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
なんという＠スレ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:22 ID:2mYlyD9w0: くわえた魚が実装されておいしい魚でGv出てた後衛は25%強くなるね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:26 ID:Olv0o75N0: おらんがな・・・(´･ω･`)
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:29 ID:Fpjo4V+z0: おさかなくわえた
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 02:37 ID:JKK+HaT30: のらねこ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 03:05 ID:Y8hDuYttO: 追っかけ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 06:20 ID:WkENFIiVO: 危うく>>1さんを追いかける所でした
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 06:53 ID:OBayEJIPO: 裸足でかけてく～愉快なドラえもん
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 15:17 ID:GdIiqJRy0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3716998

ところでコレについて
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 15:45 ID:D51yhKFl0: これはひどい
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 15:50 ID:jFRYtWra0: 既出だろう、動画形式では初だろうが
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 16:01 ID:Y9Sgb6n+0: 解説いれないとニコ厨乙っていわれるぞ

プラント300秒なのにだれだよご丁寧にﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗｧおいといたのって感じだな（ｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 16:11 ID:OMuSEsOc0: ランダムEMC以外使い道が無い。
入り口付近でランダムEMCして即砦出てリログしてランダムEMCで
超ユニットを防衛裏に飛ばすのは強そうだけど。

と思ったけど攻め時のチェイスEMCに挑戦するとき復帰が楽にはなるな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 17:11 ID:BkDuc+2M0: ランダムEMCってなんだろう
進入不可セル上でEMCするとランダムに飛ぶとか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 17:18 ID:CjCo+26b0: 要するに禿げｃインティミと同じ
萎えることこの上ないからどこもやらんけどな。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:25 ID:9AUXLalP0: 古鯖だけの事はあるな、流石鯖TOPは研究に余念がない
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:28 ID:rktuQywf0: え・・・

動画あがっただけでランダムEMCは外出すぎるだろ・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:32 ID:Fpjo4V+z0: その動画主が動画公開前にプラントEmCを発見した人だから
古鯖が研究したというのは別に間違いではない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:44 ID:rktuQywf0: ブログで書かなきゃだれも気づかなかったことになるのか
なるほどねえ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:45 ID:rktuQywf0: まあ動画みたけど誰か知らん無名プレイヤーみたいだし
アピールしたいのはわかるけどちっとみっともないぞ
せめて亀ごうぐらい名実ともにTOPにたってからいってくれないと
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:46 ID:CjCo+26b0: リアルで
俺～ってこと知ってたんだけど^^;
と言っても（本当に知ってたとしても）誰も信用せんだろ？それと一緒
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:48 ID:hhxRXz4R0: >>142
動画見てないのに発言するなんて池沼か？
ああ、いつもの人でしたか＾＾；
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:50 ID:rktuQywf0: 日本語読めない在日はスルー
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:53 ID:BuzX3/C40: まだアク禁されてないんだな
もう一回アク禁依頼してくるぜ
あんまり酷いようならIP強制表示かいいかもしれない
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:53 ID:rktuQywf0: Gvスレはそうしたほうがいいな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 18:56 ID:RHrY6ry50: これを利用することによってチェイサーがテコン系より先にＥＭＣを完成させれるなら大きいとは思うが。
というか、とっととデッドセルにプラントをおけるバグを直せとｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 19:00 ID:rktuQywf0: テコンよりはやいわけねーだろ
プラントおくクリエが移動スキル皆無でかつプラントが生きてなきゃだめなんだぞ
ちったあ考えろやカス
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 19:09 ID:7KbdWIaA0: 口が悪いな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 19:13 ID:IMiu6NjI0: しかしこれ、ロキ欠けのときみたいに正解を公表してなかったら
あの時みたいに見当はずれの回答ばかりになってたのかな
あの時は全然間違ってる火炎陣でFAでて2週間後に内部リークで発覚だったが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 19:18 ID:KAASQ5HF0: 506 ：(^ー^*)ノ～さん：08/06/21 14:15 ID:rktuQywf0
は？次のパッチきたらAGI99の神速方なら
高レベルダンジョンの壁役に最適なわけだが・・・
フリー300声余裕ですいませんね

520 ：(^ー^*)ノ～さん：08/06/21 18:52 ID:rktuQywf0
EDPSB型だとかいう旧型AXは完全に乙るな
PTにはハブられかわいそす時代がかならずくる、いやもうきてるか
これからは回避特化AXの時代

（笑）
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 19:57 ID:1df5lnoZ0: どう見てもrktuQywf0がいつもの人ｗｗ
なんで漢字に変換しない特徴的な文章なんだ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 20:27 ID:Y9Sgb6n+0: あぼんしたから反応するのは俺で最後にしてね＾＾
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 21:47 ID:s5Ffk4j/0: 昨日 ID:YJIe/SU20
今日 ID:rktuQywf0
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 21:48 ID:po4EU3bg0: なんだ、ただのピクが偉そうに発言してたのか
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/21 22:12 ID:7KbdWIaA0: アサスレ、弓手スレ、アコプリスレ、GvGスレの４つにいるらしい
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 00:15 ID:Z/mJHDnq0: アコプリスレで暴言吐いて削除依頼出されてにゅぼーんされた奴かｗ
その時もアサ･弓スレにも同じIDで書き込んでたしな
前科持ちだしアク禁依頼したら通るかもしれん
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 00:35 ID:i7x+8oa1O: そうやっていつまでも触ってたらアク禁ならんがな(´・ω・`)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 00:38 ID:wT/iSvC70: うむ
アク禁が必要と思ったら黙って通報しると運営版でもいっておる
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 04:17 ID:X9/7QtdK0: 別にアク禁にならなくても
本人が指摘されて自重してくれればそれでいいのよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 05:03 ID:x9I+luKX0: いままで沢山指摘されて全く自重してないじゃん
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 06:57 ID:JSjelrw10: >>140
プラント植えて飛び蹴り自体は結構前にやってた人いたな
それを利用したチェイサーによるEMCで動画をあげた人としては初めてかも
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 09:46 ID:AGCKDbLw0: 俺TUEEEばっかの補助職不足Gに嫌気がさして、他Gに移籍したんだよ。
前Gと違ってプリ多めで「こういう所もあるんだなぁ」と思った。
前Gで動画うｐしてそれを皆で見ながらIRCで雑談とかはあったんだが、
大体「●●(ADS/LK)が教授しとめたｗ」とか「ないす阿修羅ｗｗ」とかばっかだった。プリ空気。
今Gでも動画見たんだが勿論火力は褒めるんだが「うほいいニュマ」とかプリの事もちゃんと見てんだよな。
別に褒められたくてGvやってんじゃないだろうけど、こういう細かい所なんかなと思った。

何が言いたいかっていうと、リンカーはそれでも少なくて泣いた俺リンカーってことなんだ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 10:00 ID:W7tZwWhJO: 補助職が少なくて俺TUEEE職ばかりなギルドの方が強かったりするからな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 10:03 ID:JSjelrw10: うちの同盟でLKばっかで支援職が居ないギルドがあるんだが
リンカーが居る所がそのギルドだけなんだ
そこだけでリンカー4人も居る
攻めではカイトが無いと魔法ライン抜けれないことが多いし
魂もあるとないとじゃ全然違うな(wiz魂等
縁の下の力持ちって感じで目立たないけど俺はいつも感謝してるぜ
足りない所を補い合って同盟なんだなと思った
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 12:22 ID:7b/NIINL0: チェイサーのプラント跳び蹴りは
砦にも拠るけど上手く使えば
金チェイサーがテコンに近い速度で復帰が可能になるんだよな・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 15:20 ID:2x5gmF6V0: 暇なLKがプラント潰しにでればいいじゃない
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 17:03 ID:o30a8taa0: 強いところはプリなんてもう2PCが殆どじゃないの？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 17:49 ID:KSzNvFz7O: 2PCのプリなんか足しにもならんぞ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 18:01 ID:oQtbm1MG0: >>163
遥か昔から有名なバグだけど、
実際に使ってる動画なんか公開したら処罰される証拠になるだけだもんなぁｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 18:46 ID:m7SfFgFS0: どうせバグはオープンにならないと癌は対処しない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 19:08 ID:woFZQXSn0: オープンになっても対処されないのが山ほどあるけどな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 19:58 ID:2x5gmF6V0: 根っからのプリ体質の人は少なそうだなぁ
俺も最初の職業選びのとき剣士だったくらい勇者気質っぽいし（ ´ω｀）
こればっかりはいくら取り繕ってもしょうがない。所詮２PCプリ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 20:47 ID:fatKyRtgO: 参加者全員が2PCプリ持ちだったら強そうですね…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 22:57 ID:CSzQUkuY0: そして参加者全員が腕4本あれば完璧ですね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 23:39 ID:o30a8taa0: 姉にやらせるから問題ない
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/22 23:46 ID:iAqRJZBJ0: ここんとこの流れみるかぎりガチで次スレGvSEくるまでいらないな
完全に雑談スレになってる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:34 ID:q3xQ7eNY0: それもまたよし！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:35 ID:cQ4HCNNh0: L1オワタｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3740212
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:36 ID:iNRIq7tg0: この人の動画宣伝する人わかりやすいね
同じ鯖の人か本人かギルメンか？
きもすぎ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:39 ID:+zb58jat0: ・・・・・・チョンバランスここに極まれりって感じだわ・・・(；^ω^)
流石に酷すぎるので通報してくる
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:39 ID:ly05mCCV0: L1ｗｗｗｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは間違いなく修正されるだろ・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:42 ID:iNRIq7tg0: つーかUPされて2時間以内観覧数50人未満で宣伝か・・・
これは本人でFAだな・・・
それに動画うｐするならGv5時間前ぐらいにしてほしかったものだ
そうじゃないとネタとして楽しめない
次のGvまでに修正されておわりだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:45 ID:cQ4HCNNh0: 勝手に本人乙ってろよｗｗｗｗｗｗｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:45 ID:nGUFjkQa0: Gvの次の日はキーワード「RO」で検索するのが日課
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:46 ID:nGUFjkQa0: ID:rktuQywf0＝ID:iNRIq7tg0＝いつもの人

あってるかな？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:47 ID:+I9V+IKZ0: 大体あってる

L1終了のお知らせだな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:47 ID:iNRIq7tg0: >>185
本人でなければ顔真っ赤にして逆毛レスする必要は無い
つまりそういうことかな
俺の洞察力はほんと桁外れやな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 02:49 ID:qkeG+s8N0: FF5ネタか　なにもかもなつかしい

・・・・欠陥ってレベルじゃねーお（ｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:20 ID:HwJy21K10: もし来週までに修正されなかったらあの裏の通路にも防衛ラインがいるのか？ｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:21 ID:6WLzYlLK0: これってエンペ部屋から隠し通路側に遠距離攻撃届くのかな？
届かなかったら通路の行き止まりでチャットでも出して遊ぶかｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:40 ID:oepZ3urC0: 本人乙とは思うが、これはあまりにも面白いわｗｗｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:47 ID:iNRIq7tg0: あー動画主はバグ利用だから通報しとこうぜ
この動画のURLと一緒に通報しとけばBAN確定
いってくる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:51 ID:zqg/kxgc0: 一年以上前に見つけていたが動画にされたらオシマイだなぁ
まぁ使用していたわけではなくて、防衛上の注意として同盟内に伝えておいたバグだけど
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:52 ID:iNRIq7tg0: おれわ2年前からしってた
勝った
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:53 ID:zqg/kxgc0: ちなみにそんなに下に降りなくても上に進むとERの逆側に出れる
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:56 ID:iNRIq7tg0: L1でクロークでヲチしてるんで
ためしにきたやつを次から次へと動画・SSとって通報しますね
いまんところGvギルドが4箇所、総勢70名ぐらいきてる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 03:57 ID:iNRIq7tg0: おもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかオープンでいってる君
おもしろいのは今だけですよ
残念でしたね
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 04:12 ID:nGUFjkQa0: まだこいつアク禁されないの？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 04:14 ID:gWvoUgfl0: おもしれええええええ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 04:39 ID:zqg/kxgc0: ああ、もう一つ
実は、そのときヘルプデスクに報告してあるんだな
しかしずっと放置され続けていたわけ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 05:18 ID:nGUFjkQa0: マップの異常の修正は確実にしてくれるけど
修正するまでに結構時間かかるよね

窓手マップの異常個所も１年ぐらいかかった
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 05:49 ID:Po7zGZCp0: 894 (^ー^*)ノ～さん [sage] 08/06/23(月) 00:45 ID:iNRIq7tg0
痛くないから

899 (^ー^*)ノ～さん [sage] 08/06/23(月) 01:10 ID:iNRIq7tg0
アスム不死盾レジポ無し前提ダメージで痛いとか言われても
そりゃ当たり前だとしか

905 (^ー^*)ノ～さん [sage] 08/06/23(月) 01:36 ID:iNRIq7tg0
知りません
俺らはエスパーでもなんでもないので
それにそんなことをしるよりも立ち回りを勉強したほうがあなたのためになりますよ

909 (^ー^*)ノ～さん [sage] 08/06/23(月) 02:04 ID:iNRIq7tg0
TUだけで転生した見た目だけ廃支援な人だろ

912 (^ー^*)ノ～さん [sage] 08/06/23(月) 05:22 ID:iNRIq7tg0
BOT乙

アコスレから(笑)
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 07:40 ID:fSfHzrrO0: Gvって
I>V>DのエタアコとVIT1のAGILKってどっちのほうが役立つの？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 07:46 ID:iNRIq7tg0: どっちもいらない
はい次
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 08:27 ID:x/XCjJWW0: この動画のやつって既出じゃなかったか？
うちの鯖では知っているやつはいるけど、使っていないっていう状況だったが。
修正は来るのかねぇ。かなり前からあるし。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 08:32 ID:HLBT3x3V0: 520 ：(^ー^*)ノ～さん：08/06/21 18:52 ID:rktuQywf0
EDPSB型だとかいう旧型AXは完全に乙るな
PTにはハブられかわいそす時代がかならずくる、いやもうきてるか
これからは回避特化AXの時代

521 ：(^ー^*)ノ～さん：08/06/21 18:56 ID:ip+Emfz+0
はいはいおもしろいおもしろい

522 ：(^ー^*)ノ～さん：08/06/21 19:00 ID:rktuQywf0
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ID:rktuQywf0= ID:iNRIq7tg0
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 08:57 ID:8KA6eM9V0: なんとなくWPを通らないと次のMAPには絶対いけないものだと思い込んでたが
砦のMAPって繋がってるんだな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 09:01 ID:iNRIq7tg0: 当たり前だろ
つながってなかったら毎回読み込み発生してるだろばーか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 10:13 ID:EDv7qAUZ0: 　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＿／
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＼__　　|::::::::::::｀::..、　　　　　　　　 _,. ‐::''"´:::::::i　　　　＿/　　　　　　　　　　バ
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　　　く:/　　　 ,.'　 /　 ,'´　;　　　　　　　　　　 'iヽ,　　　　　/　 /　 ',　 ':,　　　う
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　　　 i 　i　　,' /＼!　 /!. / |　 /! 　ﾊ.　　', ',　 i::::::::>　　　　　　　　　　　　　が
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＼｀ンへ.　,'　 i,＞､,　､.,,_____　　　　⊂⊃ | 　 i 　 !　 _,,...､　　　　　　　　　　　だ
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212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 11:13 ID:1OkIoPNp0: >>211
おまえやー
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 11:42 ID:8LgUvES90: バカって言う奴がバカなんだよって言うやつがバ（

しかしL1は笑ったなｗ
FF5懐かしい同士
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 13:47 ID:xI91BXLD0: ノピはあらゆるバランスをぶち壊してくれるなぁ本当に
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 14:05 ID:5n1J3e8/0: だからSEでは塞がれる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 14:29 ID:ES2BrzBF0: Gvのバランスなんてスクリームが出た時点ですでに壊れていた
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 14:45 ID:EsfsHQfh0: お前の思考がそこで停止してるだけだろ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:00 ID:B3gwtDo90: FF5オマージュMAPのL1がこれからどうなるか

本命：放置
対抗：MAP修正
大穴：ノピ修正
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:10 ID:g1i+eP4B0: 事前にバグ通報しておかないと
Gv時間中にメンテやりかねんぞ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:15 ID:zqg/kxgc0: 修正なんてこないと思うよ
癌からしたら、｢L1がより軟い砦になりました｣程度なんじゃないかな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:30 ID:1aRkSaMB0: MAP見るとC1とか宝部屋に飛べそうじゃないか？
飛べるなら修正しないのは拙い気がする
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:35 ID:svqgAXYL0: 追い出されるだけじゃないの？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 18:40 ID:1aRkSaMB0: ノピって着地に2マス必要だったんだな
やっぱりL1でしか使えないようだ
くだらない事を言ってすまなかった
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:46 ID:m5ldoi5r0: ここまであからさまなバグ利用する奴はいないんじゃない？
SS取られて通報されたらBANとは言わないまでも
ガス室行き確定な気するんだが・・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:52 ID:XT+nm6xT0: でも癌だしな。放置するだろ。
バグ利用でガス室送りって前例あったっけ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:54 ID:7RXKlbo/0: アサシンギルドにBOTを閉じ込めたのもバグ利用と言えなくも無い
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 20:56 ID:1my7fxWt0: バグ利用の中でも、闇ポタは指定で禁止されてたような
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 21:14 ID:vMFkBUsV0: うわーこれ潰さないとFreyaは絶対利用する奴いるなーｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 21:19 ID:ly05mCCV0: ただL1だから別にこんなことしなくても防衛なんて出来ないんだけどな。

これがB2とかだったらGver発狂ものだがｗｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 21:24 ID:+EQgCLRy0: 俺の鯖でL1ずっと完全防衛してたのにいきなり放棄されたのはこのせいだったのか・・・？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 22:20 ID:cQNI4rn6O: ぶっちゃけ他MAPから壁うまりリログでB2ERいけるんだがな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 22:23 ID:1my7fxWt0: 創価創価
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 22:38 ID:+EQgCLRy0: B2のERなんて行っても意味なくね・・・
残影とか飛び蹴りとか高飛びなら抜けるだけなら楽なMAPなんだから
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:29 ID:oepZ3urC0: L1のERは内部構造がアレ過ぎて、入り口突破されたらもうエンペ際でしか防衛できないからなぁ。
入り口無視して来られるのはたまらんだろうｗ
通路でEmCしてダンサー大量に呼ばれて…とかも嫌だろうし。

まぁ、>>229だとは俺も思うけどｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:32 ID:/U3occbg0: 今頃通路探して飛び回ってる奴がいるんじゃね？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/23 23:50 ID:ydCVjYIM0: >>235
お前はエスパーか！
なぜわかった！！
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 01:38 ID:zfB2HVX20: 穴場が見つかるところから有名になるまでを楽しめるのはラグナロクオンラインだけっ（週刊ジャンプ的に）
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 05:22 ID:5v0O4bXa0: Ｇｖ関連のバグは対応はやいなー・・・メンテ告知きてるぞ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/maintenance/information/item/11213
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 05:30 ID:r8eTF78p0: 素で間違えてるのか釣りなのかよくわからんな。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 07:06 ID:0GJOQ5MS0: どこがGv関連のメンテなんだよｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 07:30 ID:vHoUJo0l0: エンペ室のノピ穴がよく判らないんですけど詳しく載ってるとこ無いのかな？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 09:38 ID:CzZstgPe0: ttp://sakage.main.jp/ro/mapbb/

まぷーびーびー　の構成図にもちゃんと隠し通路が書かれてるな・・・
砦見る限りL1以外は出来なそうだ(着地地点に2セル必要ってことから)

でもL1はわざと2セル作ったのか・・・・？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 09:50 ID:wu89i4ZH0: chaosではそこを完全防衛していた最大手がそのバグを利用していて
バグ利用でのER復帰で防衛強化と１MAP防衛
今のように広まりそうになったら自ら即転戦を計画し有耶無耶にしようとした狡猾同盟があるな
>230とたぶん同じ所
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 10:06 ID:2XggfymuO: こんな所でまで粘着して同じchaos在住として恥ずかしい
おとなしく鯖板に帰ろうぜ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 10:09 ID:5v0O4bXa0: ちゃおず鯖とかくそらぐげーだろ
低れべるすぎるからほかでやってくれ
たーんせいでなにがたのしいんだかね・・・ｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 11:31 ID:cKsF3acx0: 一方ターン制鯖住人からすると、過疎鯖なんて人いないのに何がたのしいんだかね・・・ｗと思っているのであった

ガンホークオリティは大人数いると快適なGvができないんだからどっちかを選択するしかないのだよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 11:37 ID:5v0O4bXa0: 心配ゴム用
俺は中間の鯖に住んでるからそれなりに人いてそれなりのラグさ
最高の環境で悪かったな
劣悪な環境でGvしてる人はめげずにこれからもがんばってほしい
ま、済めば都という言葉もあるしそれほど九にはないってないか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 12:00 ID:yjgx/cBk0: ターン制なんか戻りたくないわ。
過疎鯖は確かに人数的にはｳﾝｺだが最悪2.3分同じマップで
見当違いのクリックゲーな1鯖とかもう考えただけであり得ないが。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 12:30 ID:H8HYCQ1G0: まあ、確かに３～４期鯖のGvG動画見てると別ゲーに見える
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 12:31 ID:0hjy8hFM0: 過疎鯖もありえんほどやることなさすぎてつまらんけどなｗ
特に攻め面

WP防衛を攻めるときに水アンフロなんていらね
最強は間違いなくゴス固定突撃
すぐ割れるしすぐ回復連打できるから安定装備
ADS連打されても大丈夫、他の味方のデコイに十分なれる
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 12:35 ID:H8HYCQ1G0: ４期鯖以降はPvPに見える
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 12:40 ID:gk0JDO3P0: >>249
逆に1期鯖の動画見てると別ゲーに見える俺3期鯖
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 12:58 ID:LbrWLTAZ0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3705871
珍しくサカゲ鯖のGv動画があがってた。偵察ソロみたいだが。
これくらいの人数居てこれくらいの重さなら丁度よさそうだなぁ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 13:19 ID:spgjmrdo0: 先週と今週のchaos動画見て感じた事
・重さはそれほどでもなさそう。微ﾗｸﾞ程度？
・人数多すぎ。中堅でも90～100位いそうで、大手はそれ以上？数の暴力を感じた。
・速度増加ﾎﾟｰｼｮﾝの使いっぷりがすごかった。
先週のF1GPが攻め視点と防衛視点の両方あって見比べる事ができたのがよかった。
TUEEEEするには数が多すぎてきびしそうだったけど、毎週が祭りみたいな人数で団体戦らしさがあってコレはコレで面白そうだと思った。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 13:26 ID:B0Lb0C/00: そもそもノピしか通れないルートなんで
攻めならまだしもＥＲ復帰に使うとか妄想にしても笑えるな
よほどその長期防衛に痛い目にあったのだろうｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 13:32 ID:LbrWLTAZ0: >>247
ゴム用→ご無用
済めば都→住めば都
九にはないってないか→苦にはなっていないか

煽りは誤字くらい直そうぜ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 13:51 ID:qgaxSW060: こういうツッコミ今時する奴いるんだな・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 13:59 ID:BChbPpQ80: きっとＡ型
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:06 ID:LbrWLTAZ0: Ｏ型
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:10 ID:iS3PbMft0: くわがた
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:28 ID:jIbIcNYo0: がたがた
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:51 ID:H8HYCQ1G0: >>257
どの仮名漢字変換FEP使えばこうなるのかだけ知りたかったけどなw
MS-IMEだとこうなるのかね。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:52 ID:zfB2HVX20: >>253
2期鯖でこんなもんか。3期だと思った。予想より過疎の進行が早いな。
もう3期以降は腐海に飲まれたようなもんだな。。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 14:52 ID:UMVIQPgEO: 毎回この話のときって始まりはChaos民が釣られてからだな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:06 ID:e8zWehOl0: ■「ルイーナ砦1(aldeg_cas01)」内でスキル「ノピティギ」を使用すると、
　エンペリウム付近まで通常よりも安全に移動できるルートが存在していたため、
　上記ルートを閉鎖いたしました。
※開発元へ確認したところ上記ルートの存在は仕様との回答を
　いただきましたが、日本では攻城戦のバランスを考慮し、仕様の変更を
　行わせていただきました。

修正来たな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:08 ID:dejI+Z9r0: ＞開発元へ確認したところ上記ルートの存在は仕様との回答をいただきましたが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:11 ID:GdcpAg0Z0: くじでへ鯖はじまったな
がんがんＶ装備量産していってね！！！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:13 ID:/5+POXSi0: >>266
そんな馬鹿な、つー発言だなｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:15 ID:kam0nexj0: クジで出したら脅迫されるんですねわかります
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:24 ID:cVSK2RVh0: >>218
本命とはいかなかったか

>>220
一年も無視されてたのが、動画一本で修正くやしいのうｗｗｗ
おかげでヘルプデスクに報告するより動画うｐした方が効果あることが証明できたな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:26 ID:vzBSoPAg0: BOT動画を多数Upですね、わかります
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 15:55 ID:9pZu7ezl0: おお騒がれたら修正早いなｗｗｗｗｗｗｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 16:22 ID:gk0JDO3P0: なんだ、やりゃあ出来るんじゃんｗｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 16:23 ID:1uEvGeuA0: ここまできて放置されてる状態だと、またGverがやめていくだろうしなｗ
Gverとかが一番の優良顧客なんだから、やらないとダメだというくらい必死なんだろう。

ラグくじもかなりの頻度でやってるしな。
275 名前：220 投稿日：08/06/24 16:48 ID:B0Lb0C/00: >>270
まったくだ
ヘルプデスクが如何に使えないか自ら証明している罠
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 16:49 ID:zQIKf6S10: >>270
ニコニコ動画にはガンホーも広告だしているからな。
動画も公式に認められている以上、誰にも止められない。
動画ＵＰ＝対策という新しい流れが出来たということか。
（厳密にいえばＧＶ動画に他のＢＧＭを合わせるのは規約違反）
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 16:55 ID:/Flt7jGt0: 旗エラーも送るか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:07 ID:LbrWLTAZ0: ラグナロクバグ特集とでも題して延々バグ技使っていったら修正されんのかな。
Gv関係じゃないと無理か。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:09 ID:iVhVEUh/0: まぁGv関係だけだろうな
後は課金アイテムとか錬金になるようなものとか
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:13 ID:zfB2HVX20: 完全に重力から見放されてるな。わかってたけど＞＜
癌の采配というわけだ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:38 ID:+tKqCcte0: 旗サバキャンはいい加減修正してもらいたい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:40 ID:CF6ufANS0: 重力から見放されてるっつうより
重力に残ってる滓にはもう何が仕様なのか確認する能力も
きっちり修正する能力も無いだけじゃ？
だから、全部仕様ですと言い張るだけしか出来ない、と
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:40 ID:iVhVEUh/0: 旗に限らず、チラシとか少年とかもあるし
どうにかして修正できないものかね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:41 ID:4WVFPSpN0: 旗鯖キャンの原理は

１．旗をクリック。
２．鯖が重いと、メッセージ窓がなかなか表示されない
３．その間に別の場所をクリックしてしまう。
４．癌鯖が、NPC会話中（旗メッセージ表示中）に移動しようとしたチートとみなして
　　　　鯖から切断orz

こんな感じでOK？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:43 ID:4WVFPSpN0: ちなみに、鯖が重いときにカプラ倉庫からアイテムを出し入れしようとして、
前のアイテムの移動が終わらないうちに次のアイテムを移動しようとすると、
確実に鯖キャン喰らうよな？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:46 ID:iYmVO7rE0: NPC会話も自動会話も発生後移動したら鯖キャンを誘発するものとそうでないものと
２タイプがあるような気がする。

旗バグもそうだけど、トール火山基地の鯖キャンとかも悶絶モノだしな。
どうにかならんもんか。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 17:56 ID:YIxczcaf0: >>285
その場合鯖キャンされるのは「あれ、移動し損ねた？」と同じものを2度移動させた時で
別アイテムだと大丈夫なはず
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:14 ID:ulrUFkQ50: 今回Urdrの動画見たがPvみたいだな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:17 ID:/Flt7jGt0: 日本側で新しくプログラム作り直して、既存のデータを自動で流用できるようにした方が良い結果でるんじゃね？
たとえば.png　昔は.pngは重いからwebでの使用はNGだったが今はバリバリ現役　IT技術はまさに日進月歩

Roのプログラム自体、5･6年前のデータだから、改善すればかなり軽くなると思うんだ

旗エラー、升、Bot、ツール、ラグ等、全て改善されるならば半年ほどプレイできなくても構わん
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:24 ID:1uEvGeuA0: >>289
その間に優良顧客の中毒が抜けて、サービスを再開始しても
今まで見たいな優良顧客がいなくなるだろう？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:25 ID:usafhqZr0: こっちはそれで快適になるならかまわんが
癌がかまうだろｗ
ROでしか金が入ってこないわけだし
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:28 ID:/Flt7jGt0: 3D　FPSゲームの方が軽いってどんだけー
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:32 ID:1uEvGeuA0: サーバーがBladeCenterH20のDBMSがMSDEだしな・・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:34 ID:iVhVEUh/0: というか別に新しくプログラム作る間、今のサービス止める必要ないだろ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 18:36 ID:/Flt7jGt0: >>294
普通の運営ならな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 19:53 ID:Ed9qWblf0: >>293
いつの構成いってんのｗ
ついでにMSDEとMSSQLの違いがわかってるならそこは関係ないことがすぐわかる
そもそもMSDEで動かせるってのは流失AEGISを動かすときの策で本番は普通にMSSQLなんだがなｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 20:37 ID:Pl0gImj70: 実機がMSDEでやってるわけないだろ･･･
シングルコアでメモリ制限まであるのに。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 22:24 ID:s9oKsRUy0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3756670
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 22:32 ID:Zva61EmE0: ついにVAL肩とプラチナとオル手袋がクジの犠牲になったな
VAL肩なんてBランクだ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 22:33 ID:hEo5aIIj0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3740179
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 22:44 ID:Pl0gImj70: >>299
ついにもなにも、オル手とV肩は前からクジに入ってたが。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 22:53 ID:e8zWehOl0: V肩何時のくじに入ってたんだ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:06 ID:ENkwcso00: タナトスの思念体カードが入ってた時じゃなかったっけ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:06 ID:lcaQMYtW0: >>298
V3で修正後の隠し通路ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもテラめんどくせぇｗｗｗｗｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:27 ID:vo6kyL2J0: Ｖ３は犠牲となったのだ…
仕様という公式見解の犠牲にな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:27 ID:iYmVO7rE0: めんどくさいがこれは致命的な隠し通路だな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:28 ID:iYmVO7rE0: しかもマズいことに今回のエラッタで「バランス上問題はあるが仕様」と回答してるので
この通路を使う事自体は何の問題もないわけだしな。
もっとも、プラント植え込み飛び蹴りがかなり怪しいけどｗ

これを切っ掛けにプラント植え込みも修正しないかなぁ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:30 ID:lcaQMYtW0: プラント植え込み＞とび蹴りが仕様になればだけど
この通路を使うことに何の問題も無いね

1つ見つかると連鎖的に隠し通路が見つかる罠
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:32 ID:uDTd3jG10: あーあー、癌もL1修正してしまったばっかりに
これから延々と修正作業にかかるわけかｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:33 ID:B0Lb0C/00: でも癌が簡単に修正できるのなら
徐々に潰していけるんじゃね
そもそも壁の中になんでそんなものがあるのかさっぱりだがｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:34 ID:Zva61EmE0: まぁさすがにプラント10個も20個もつかうようなのは修正しねーんじゃねーのｗｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:36 ID:vo6kyL2J0: 1.プラントに跳び蹴りができなくなりました
2.シーズモードで跳び蹴りが使用不可になりました
3.跳び蹴りがデットセルで使用不可になりました
4.プラントがデットセルで使用不可になりました
5.プラントを足下直スキルに変更しました

どれがくるかな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:37 ID:lcaQMYtW0: 6.跳び蹴りで使用者が移動しなくなりました
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:39 ID:iYmVO7rE0: >>311
あの個数なら許容範囲じゃないかな。
なんつっても、堅固で名高いV3のERの真裏を突けるわけだから。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:40 ID:7xH6CHq50: ちょい質問を
古鯖の復帰者なのですが、素騎士or素Wizで小～中規模のGvギルドに入ろうと考えています。
でもやっぱり現状、転生前提になってるんでしょうか？
「活躍」とまでいかなくとも「役に立つ」程度でも個人的には十分なんですが・・
どんなもんでしょう・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:46 ID:tYLzcmgm0: >>315
まずは自分トコのGv動画見てきたらどうだい？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:46 ID:uDTd3jG10: もう普通に砦でノピ使用不可でいいだろ
今の防衛不利が一気に五分五分まで持ち直してバランスが取れる。

しかし階層の違う場所まで自由に移動出来てしまうのは
FF5のピラミッドのバグ思い出すわ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:48 ID:L/+mJLmL0: レベルが85↑ぐらいなら素WIZでも十分防衛の役に立つし、暇なら1MAPで嫌がらせとかもできる。
騎士だって敵の後衛を蹴散らすぐらいなら十分できる。

騎士だと装備が無いと攻めの時にSGで蒸発しかねないからやや微妙。
WIZで防衛時にSG出すだけでと割り切って耐久力は気にしないならどうでもいい。
どちらにせよタラとアンフロぐらいは欲しいけどな。

小～中規模だと慢性的に要職不足だろうし、性能微妙でも1人増えれば何かの役には立つだろう。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:53 ID:Zva61EmE0: >>314
少なくとも過密鯖であんなことしたら数分はかかるぞｗｗ
その間EMC封印？
リログEMCでもしてたほうがなんぼかマシだわ

V3自体はロキ2重でもしなければ1列目から容易に高飛びできるし
そもそも高飛びに弱い構造なので高飛びEMC対策にはどこも行う
EMCさえ通さなければ時間の無駄でしかない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:55 ID:iVhVEUh/0: >>319
時間かけてやっとあの通路はいったのに
事前に入ってた阿修羅がその先で待ち受けてたりしてな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/24 23:58 ID:lcaQMYtW0: >>320
どうやって入るのかｋｗｓｋ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:00 ID:3JzlJQtI0: 城主Gで事前にEmCしておいておけばいいんじゃない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:04 ID:Sw05uFEg0: つか、L1だけ右端上方の通路が幅2マスあってノピ着地できたのは特殊としても、
どこもマップの上端と右端1マスは全部通れる（通れた？）んだろ。

それならV3のは、ERへのWP脇で上に向かってプラント植えれば2つ3つで
行けそうに思えるんだが…
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:04 ID:fL1+i2i60: >>318
返答感謝。装備とレベルはあるのでできるだけやってみるか・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:07 ID:izAwXMWm0: 別に今防衛不利なんてなってないが。
普通に同規模同士の戦いならほぼ防衛側が守りきるぞ。
だからこそ前どこかB5完全防衛してたところが祭られたんだろ？
200人とか集まって。
防衛不利ならそんな祭る必要なくすぐ落とせるだろ。
防衛が有利だからこそ倍とか数集めないと落とせないわけで。
防衛不利っていうなら、せめて半分でも落とせるとかいう状況になってからいうように。
雑魚同盟50人に、ボス神器持ち野郎共25人とかそんな極端なのもち出すなよ。
同じような力のキャラで、数だけ半分な攻めが倍の防衛を落とすってぐらいになって初めて、防衛不利って言える。
それもたまにとかじゃなくて、どの鯖でもそれが恒常的に起こるようになってからな。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:07 ID:avAoU6Zg0: 阿修羅一人じゃ避けられたら終わりだな
ADSも追加しないと

～そして、戦場は表の世界ではなく
裏の黒い世界の中に変わっていくのであった～
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:11 ID:/f41rGQ70: 昔の残影バグも極めればこうなったんだな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:11 ID:s2l0FV/80: 隠し通路でEMCしたらどうなるん(´･ω･`)
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:14 ID:8NdhUjhB0: その方向の一番近いセルに飛ぶ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:14 ID:8NdhUjhB0: いや、適当なこと言った
壁際でやってもそうはならないか
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:17 ID:3JzlJQtI0: >>323
壁に埋まるプラントは1マスまでじゃない？
この動画の場合、階段横の部分が斜線が通るからプラントのおける距離が伸びてるので
ぱっと見で見つからなかったんじゃないかな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:19 ID:avAoU6Zg0: 防衛側は、隠し通路にあらかじめプラント潰し係一人置いとけば済みそうだ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:29 ID:r4MhjrNW0: http://sakage.main.jp/ro/mapbb/img/prtg_cas03.gif
動画みたいに脇から回り込まなくても北に向かって3つプラントを出せば外周通路に入れる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:31 ID:j/RP4DsD0: >>319
V3はロキ2重～3重がデフォじゃないのか…
EmCを4G用意しといて3Gで攻めてる間に隠し通路に入り、
それからギルド移動すればいいだけだろう。

通路内に先に待ち伏せしておく手もあるが、
援軍送れるわけじゃないから通路でEmC→制圧されたら意味ないし、
そもそもそんな通路に余剰人員用意しないといけない時点で
もう通路のデメリット効果バリバリに出てしまっていると言えるｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:34 ID:FvWo7oqh0: 宝やべぇな・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:36 ID:BtDPq0Ga0: ってかエンペ横に人員配置しとけばEMCされる事なんて無いだろう
>>333見てると宝部屋いけるんじゃ・・・って思ったがどうなんだろう
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:38 ID:j/RP4DsD0: V3は無理だが隠し通路にさえ入れれば宝部屋行けそうな所は確かにあるな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:39 ID:KIDPF/wd0: >EMCさえ通さなければ時間の無駄でしかない
こういう発言を読むと、ほんと脳内なんだなぁって思う
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:41 ID:avAoU6Zg0: 宝部屋の中でEMCした後、マスターがリログするとメンバも強制排出されるが
マスターなら砦主じゃなくても宝部屋入れるのか･･･
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:45 ID:9OLwk9nP0: 12時越えてから本来のマスター以外が壁越えて宝部屋に侵入
お宝はいただいたぜとっつあ～ん、ができちゃうのか？もしかして
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:50 ID:8NdhUjhB0: 見たところ宝部屋にいけるようなとこは通路に入れないな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 00:51 ID:Sw05uFEg0: >337
とりあえず前提の、「隠し通路にさえ入れれば」が無理だな

ノピティギは着地したい場所の、飛ぶ向き1マス先も移動可能セルじゃないと
着地できない（キャラは居てもok）ので覚えておきましょう。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 01:00 ID:pKfFjY0J0: http://sakage.main.jp/ro/mapbb/img/gefg_cas03.gif
B3だと宝泥棒出来なくない？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 01:02 ID:9OLwk9nP0: >>343
俺もなんとなく見てたけどさ、どうやって通路入るの
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 01:09 ID:YHJVKlOi0: >>334
お前・・・EMCがそんな簡単に通ると思ってんのか？ｗｗｗ
そんな確率の低いことにEMCできるよーって報告されるたびにいどうすんの？ｗｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 01:14 ID:8NdhUjhB0: 2,3ギルドでいっせいにこられたら対処できないだろ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 01:20 ID:j/RP4DsD0: マスター以外にダミーの拳聖とかテコンも5、6匹跳んできたら対応が飽和しそう
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 01:44 ID:YHJVKlOi0: >>346
2.3ギルドって同盟内でか？ｗｗｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 01:46 ID:8NdhUjhB0: 結論かけよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:07 ID:avAoU6Zg0: V3も修正が必要
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:08 ID:teZoTIQK0: >>343
マスタールームはそこに城主ギルドマスターがいないと
強制的にセーブポイントに弾かれる仕様だから
仮に入れたとしても宝泥棒は不可能
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:12 ID:6Fn8L+2d0: ということは城主ギルドマスターがいれば盗めるってことじゃねーかよｗｗ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:15 ID:BtDPq0Ga0: 相手の目の前で盗むわけですね、わかります
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:15 ID:a1EwlZzP0: ラグのおかげでEmCは思ったより通るんだぜ・・・喜べねええええ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:19 ID:teZoTIQK0: V3は皆で一斉にやれば流石に対策するんじゃね？
対策しなくてもそれはそれでやってもおｋという事だろうしな。
何せ韓国じゃ仕様ですから。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:23 ID:j/RP4DsD0: まぁ、プラント埋め込みで壁抜けするのが黒っぽい感じだから
動画のルートしかないとするとさすがに堂々とやるわけにはいかんだろうけど。

ただまぁ、修正しないといかんのは間違いない。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 02:41 ID:0WzQwPUm0: そもそも最外周に歩けるスペースがあるのが問題だろう
ただ全MAPにあるから、なければならない理由でもあるんだろうか
ちなみにこの最外周はオブジェクトが不発する
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 03:04 ID:3JzlJQtI0: x<100
まずは全体を進入不可セルで初期化っと・・・
↓
MAP作成
↓
x>100
これ以上は外にはいけないようにっと・・・

とか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 05:02 ID:UaW+ZwxI0: まぷーびーびーに昔から載ってたんだから、
プログラムじゃなくてマップ定義で進入可能セルがあったんじゃないの？
あった理由はプログラム組むときに楽だからとかだろうけど
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 05:14 ID:l+N+4p6R0: とりあえず、射線が通らないセルを高飛びで越えられないようにすれば
この手の理不尽通路の9割はふさがる気がするな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 06:04 ID:J1Dx4kLO0: マジレスすると視点解除ツールあっただろ？
あれを砦内でしようしたら部屋がどこにあるか見えてたよ
無論砦の構造がわかるだけでプレイヤーは読み込めないけどな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 06:26 ID:8NdhUjhB0: >>360
第2のインティミだな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 06:30 ID:J1Dx4kLO0: えっおじさん無職？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 06:30 ID:J1Dx4kLO0: 329 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/25(水) 00:14 ID:8NdhUjhB0
その方向の一番近いセルに飛ぶ

330 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/25(水) 00:14 ID:8NdhUjhB0
いや、適当なこと言った
壁際でやってもそうはならないか

341 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/25(水) 00:50 ID:8NdhUjhB0
見たところ宝部屋にいけるようなとこは通路に入れないな

346 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/25(水) 01:14 ID:8NdhUjhB0
2,3ギルドでいっせいにこられたら対処できないだろ

349 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/25(水) 01:46 ID:8NdhUjhB0
結論かけよ

362 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/06/25(水) 06:26 ID:8NdhUjhB0
>>360
第2のインティミだな

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

無職のおっさんの底力やなｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 06:38 ID:ll7XQ9Ul0: いつものばかだろ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 06:58 ID:8NdhUjhB0: 意味がわからないですｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 08:16 ID:tXcKMyy+0: 重力は吸収されてるから言いなりなんじゃないの？
修正が早すぎる
他の砦も修正依頼しておこうぜ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 08:48 ID:1G8DJfKM0: 技術的な詳しい事は分からないから、なんでなのかは知らないけど、
なんでああいった隙間？があるんだろう。
L1をすばやく対処出来た訳だし、他の砦も全部埋めてよさそうだけどな。
百害あって一利なしな気もするんだが、何か理由とかあるのだろうか。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 08:52 ID:FvWo7oqh0: 蔵の中身が汚いのもあるんじゃなかったっけか
昔、「あまりにも汚いから、蔵の中身を整理するなら１から作ったほうが良い」というレスがあったのを覚えている
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 10:17 ID:3wPaAO5c0: 動画見たけど隠し通路から出るのにノピしてたから飛ばないと通路から外に出られないんじゃないの？
それなら通路内でＥＭＣされても問題ないと思うけど。
エンペリウム近くには阿修羅やプリとか配置されてるだろうし（逆中なら解除要員も）ノピで出てきてもＥＭＣ止められそう。
まあ２ＰＣばっかりで見えてなかったら終わりだけど
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 10:19 ID:3JzlJQtI0: >>370
EmCで出てくるのが全部拳聖かもしれない
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 10:21 ID:NbgjTugV0: 創造したらBOTみたいにみえてしまった
EmCするのは親玉д
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 11:16 ID:c23Bly6i0: 1人ならともかく10人ぐらいEMC持ちノピがきたらどうすんだよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 11:29 ID:+gxjepY80: >>368
匣にぴったりと収めることは意外に難しいことでな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 11:50 ID:35fO8X/A0: >>373
それって総数で300人くらいで攻めてるんだから
別に普通に落とせるだろｗｗ
逆に300人くらいで攻めて落ちないレベルの防衛に
攻め側がせこくノピで落としましたとか鯖の恥
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 11:53 ID:KIDPF/wd0: 鯖の恥とかはこの際全然関係ないんだがな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 11:53 ID:rx3E6t6H0: >>374
ほう
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 12:00 ID:KRELqQAk0: ノピティギ無くせば解決

ついでにオリ研究とかフラッググラフィティとかすろぽとかも無くせばみんなニコニコ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 12:01 ID:gRBbRvA40: 関係ないな。
出来る事は仕様というスタンスの強い自鯖だと特に関係なさそう。
オマケに今回は”仕様”のお墨付きと来た。
L1とて、”バグ”ではなく”仕様変更”だしなw
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 12:06 ID:qNgjv8WE0: 公式に不具合ではないと認められたからな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 13:02 ID:35fO8X/A0: あー確かに関係ないかもしれんなｗｗｗ
どうぞご自由に・・・ｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 13:45 ID:teZoTIQK0: >>372
ランダム文字列のデフォ髪色ノビが緊急招集して
とんでもない数のランダム文字列BOTノビが現れる様子を想像しちまったじゃねーか
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 14:10 ID:02iSPutF0: ちょっと聞きたいんだけど俺ﾛｷとｼﾞｰｸやってて
ｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙｾｯﾄを買うかV盾買うか迷ってるんだけどどっちがいいかな？
ｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙでMHP約1kUPなんだけどﾛｷ重視ならｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙで
ｼﾞｰｸ重視ならV盾って感じ？
あと今四つ葉ﾛｻﾞなんだけどSRとかでDEFあげたほうがいいのだろうか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 14:18 ID:h/GuWHKo0: 全ての悪はテコンと拳聖
この二つを未実装にすればいい
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 14:22 ID:h/GuWHKo0: >>367
吸収されたからといってそうなるわけがない
社会が分かってなさすぎ

>>368
L1は拳聖が実装されてしばらくして更新された
あの通路は後から作られたもの
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 14:39 ID:7SWzz16y0: >>385
もしそれが仮に本当ならｗｗｗｗ社員専用通路ｗｗｗｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 14:52 ID:2tZDay6t0: >>383
ロキで献身もらえるならHPなんて気にしなくて良いと思われ
献身もらえるならヴァル盾買っておいたほうが良さそう

ロキはADSで狙われやすいから四葉でOKだと思う。
つーかロキはあまり殴られないようにSWするのが定番だし、DEFはあんまいらんだろ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 14:56 ID:VbleoLwJ0: >>383
ジークって平地戦か？
平地戦で使うならジーク5＋雷鳥魂＋V盾で火水闇不死に完全耐性ができるから
ジーク運用するなら雷鳥本人はあったほうがいい。
肩はなるべくイミュンやノクシャスで固定したいだろうしな。
ロキ専属献身がいる場合はウールタイダルにこだわる必要はない
ない場合や、HPが8ｋに達しておらずプレスで止められてしまう場合は
ウールタイダル優先。プレスで止まることがばれたら一瞬で決壊するぞ

後、SRだけはやめとけ。ロキ＝VIT100だからロキ殴るEDPAXやLKの大半は錐だ
逆に痛くなるぞ・・・。ちなみに俺はヨーヨーSBPとハイドSBPつけて縛らないでしてハイドしてる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 15:26 ID:FuDBYVSB0: ロキ位置や勢力構成にもよるんだがロキがハイドしたら献身が困らないか？
ちなみに俺はサイトとジョークを指揮から指示されてる
ロキ時間をしっかり把握しておかないとジョークのディレイでロキの再発動にタイムラグが発生するけどな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 15:29 ID:VbleoLwJ0: あー、そうだな
俺の場合2PCでロキ用献身用意して
ハイドが自然解除されたら献身かけなおし→ロキ発動用意っていう風にやってるから
献身の不都合とか考えてなかったな・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 15:44 ID:02iSPutF0: >>387-388
ｻﾝｸｽ
献身はない場合がほとんどだけどHPは約11kあるからV盾買ってみる
今+8ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗｰだからV盾にするとDEF4くらい下がるからSRもどうかなと思ったんだけど
やっぱり四つ葉のままのほうがよさそうか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 15:55 ID:Qr528K5CO: まぁノピは日本独自仕様で使用不可にすれば、円満解決だな。
代わりにテコン系職は全てステスキルリセットしてあげれば良い
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 16:28 ID:+Ds6tvQ+0: ギルド経験値おわたｗｗｗｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 16:49 ID:1G8DJfKM0: ノピは別に使用不可じゃなくてもいいとは思うけど、
テコン系のEMCみたいにシーズだとタメが延びればいいのにとは思う。
後はスパート状態じゃないと使えないとか、
スパート状態中はチェイスみたくSPが減ってくとか。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 16:58 ID:NbgjTugV0: ノピの消費をチェイスとおなじように5倍にすればいいんだよ＾＾
ついでに詠唱も5倍にすればいい＾＾
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 17:24 ID:s2l0FV/80: 拡張職はギルドマスターになれません。
これが一番
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 17:25 ID:ktgHybAG0: 仮に消費とSPが5倍になっても使うところは使うだろうな
というかSPだって回復手段は今豊富だし、
DEX150達成できたら詠唱5倍関係ないし
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 17:34 ID:izAwXMWm0: テコン系でDEX150とか無理じゃね？
ノピの関係上、一瞬じゃなくて常時150達成してないと意味ないからゴスペルとか臨戦とか視線とかじゃダメだし。
自分一人で達成できない事には。
せいぜい憂鬱使いまくるぐらいまでなら現実的だけど、憂鬱使ったぐらいじゃとても単独無詠唱にはほど遠い。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 17:48 ID:NbgjTugV0: ノピのSP消費5倍って250になるけど、それでもあまいってことかな！
いまみたいに、簡単にまわすことはできなくなると思うんだけど

まぁ、妄想に付き合ってくれてありがとう　っー`
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 17:55 ID:WVn8YZTV0: >>398
リンカーなら憂鬱込みで150いけたと思うが
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 18:02 ID:Vw9T6Fgt0: ノピティギが詠唱妨害されるようになりました
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 18:09 ID:j/RP4DsD0: もうそこまでいくなら手っ取り早くEmC廃止にしようぜｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 18:17 ID:NWDyp69l0: L1があっさり修正されたんだから他も随時修正されるだけ

ノピ修正などの続きはこちらで
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208339203/
404 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 18:18 ID:X5UwQccf0: 誤爆('A`)
削除依頼出してきます…
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/25 23:12 ID:0N0lh/o80: このままプラントと跳び蹴りを放置しておくと
当然、攻城戦SEも似たようなバグがあるんだろうな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 03:35 ID:r+HEG8+60: こういう隠し通路バグは本家韓国ROでは周知のことなのかね
騒ぎになってるの日本だけじゃね？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 04:04 ID:MEiryXGv0: 韓国じゃ既にGvGはほとんど見向きもされてないからなｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 07:25 ID:csxcMDy00: >>408
姦国じゃそもそもROは見向きもされてないしｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 08:16 ID:wBhNIu4N0: 有効なバグを見つけても他人に教えない事が徹底されてるお国柄だしなー
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 08:21 ID:s2oXij3K0: お国柄って誰だってそうだろ
わざわざ人に教えたり話を広めるのは利益より注目が欲しい人だけ
そして匿名掲示板で注目を浴びたところでなんの意味があるだろうか。いやない。
それならば俺は己の利益を追求するよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 08:35 ID:JyfFhSJs0: 逆

計算機作って綿密なキャラや
ハメ技やバグ技探してるのが日本人なだけ

MMO業界で世界的にいえば日本人のほうがおかしいらしい
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 08:53 ID:jEISTgJsO: >>370
死にセルに呼び出されたらランダムテレポになるんじゃないっけ。
それで要職が数人ERに出たらそれが崩すきっかけになるかもしれないとか。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 09:52 ID:T3CC6jSn0: >412
ある意味フェアーな事だしアンフェアーをよしとしないお国柄はいいことでは
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 10:47 ID:MEiryXGv0: 日本だってバグ利用して大儲けしたヤツはいくらでもいるし、
韓国だってバグ利用し損ねたヤツらは早期修正をさせるための情報交換をする。

何処の国でもバグ利用に関わるスタンスはそんなに変わらんよ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 12:37 ID:ZUrSj/0C0: アメリカとか、ネトゲ関係で訴訟とか起きないのかな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 12:51 ID:wBhNIu4N0: >>411
まだ韓鯖に人がいた頃でも、そのせいでサクライがバグ取りとして機能してないというのは
よく聞く話だったと思うけど。
で、日本に来て見つかって、いらんことするなと言われてたのも一度や二度ではなかったような…
もうその頃の話を探しようもないんでどうでもいいけど。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 14:29 ID:oMJIwMq90: ・ｹﾞｰﾑくらいはまっとうに楽しみたい。(早く対策をとらせる為に)
・ﾘｽｸ管理。赤信号みんなでわたれば…の心理。対象者が多くなれば制裁を受ける率や程度が低くなるかな？
どちらもある意味、自己の利益の追求した公開理由。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 15:17 ID:v/Gdf3hfO: 戦場システムの新報酬をみれば分かるとおり適当すぎる
あれは飽きている韓国ユーザーをバランスブレイカーアイテムで
引き寄せたいだけ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 17:04 ID:y+cFQ2Uu0: 相変わらずGv関連だけは修正早いなｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 17:13 ID:A/OmIdJK0: まだこれの修正と決まったわけではないがな
まぁ十中八九これだろうけどｗｗｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 17:59 ID:zVV7Jo/T0: V3ルートも閉鎖
早いな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:00 ID:n6dQ0O3Z0: 修正しないということはプラントは仕様か
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:01 ID:E/Kvtz7g0: 「ヴァルキリーレルム　砦3（prtg_cas03)」内にて、エンペリウム付近まで
比較的安全に移動できるルートを確認したため、このルートを閉鎖いたしました。

だとさ　問題あったのココだけだったのか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:03 ID:FaFSpydQ0: むしろガンホーがこんなに簡単に修正できるものなんだな
もっといろいろ修正して欲しい事もこの際言っちまえば通りそうだな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:09 ID:n6dQ0O3Z0: 高飛び消費SP250案をとるべきだな
D=VリンカーとかINT1テコンが腐る
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:16 ID:5g4Bqvp9O: 高跳び使用不可にすれば簡単なのに、わざわざ細かく直していく。

これはつまり、癌に高跳び使用不可に出来ない理由があるわけだな。
社員の所属しているギルドが高跳びマスターか…
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:19 ID:gqMFoJvH0: >>427
使用不可はあんまりだろう・・・＾＾；

だから消費SP500にすればいいんだよ＾＾
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:22 ID:It0OecsH0: 消費SP3000程にすればいいと思う
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:35 ID:CBGKfaHB0: イェーイ癌見てるー？
IWのセル破壊バグもついでに直してくれ！

・・・Gvと関連付けなきゃだめか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:38 ID:MEiryXGv0: まぁ、マップのセルを埋めるだけならプログラムに手を入れる必要がないからな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 18:48 ID:It0OecsH0: 旗エラーと超重力GVの修正も頼む
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 19:34 ID:8VtjEL8K0: >>430
IWバグでどうにかしてGvを崩壊させるようなバグを見つけるんだ。
そうすればきっと修正されるｗ
しかし砦内でIWが使えない以上、外からどうやってGvに影響を与えるかという難題。
しかもどうせもし修正されたとしても、IW直下に鯖間移動してきたらランダムテレポさせられる方の修正で
セルバグは放置プレイなんだろうな・・・

上に乗ろうとすると弾かれるってのを利用してなんとかやばい動作できないかねえ。
そうすればきっと修正されるだろうに。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 19:58 ID:CBGKfaHB0: >>433
そうだなぁ。スキル仕様考えて云々コンボ編み出すのはウィズとしちゃ得意分野なんだが
Gvで悪影響を及ぼすようなモノ、もしくはプラント飛び蹴りみたいな強烈な「穴」、を作り出すとなると
んー、難しいな・・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 19:58 ID:D0B4+QRM0: WP上に死にセル作りまくればいいんじゃね？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 20:28 ID:Ub3mDxQk0: とりあえず侵入不可セルにプラント置けないようにならんといくらでも穴ありそうだな…。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 23:02 ID:a7i+LFoX0: >>426
こういう陰謀論馬鹿ってまだいるんだｗ

任意のスキル使用不可が設定ですぐできると思ってるやつ
あのシーズでの使用不可ってテレポとポタ以外はハードコーディングなんだよねｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 23:12 ID:7issbusg0: 煽り口調で突っ込みいれるなら、
せめてアンカーは間違えないであげて下さい。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/26 23:36 ID:8VtjEL8K0: >>435
まあ死にセルはリログすれば直るから、WPに作ったところで他人にはあんまり意味がない。
第一大抵の人間はポタで飛んでくるから、事前に作っておいても意味がないし、誰かがポタで来てから作っても間に合わない。
それだとただのWP封鎖で通報されるだけだし。
死にセルを「自分で」利用して何か凄い事ができるとかでないと。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 00:56 ID:kjszCLLG0: 何気なくロダ見たらなぜか俺の鯖のギルドの防衛風景が貼られててﾜﾛﾀ
5013はこんだけ人数いて5014のとこに攻められてエンペ割られるんだぜ・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 01:11 ID:Joz+c+O20: どこのロダ？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 01:20 ID:Joz+c+O20: 自己解決
70人ロキ3枚かな。クルセパラが多いな。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 01:28 ID:JOjWlH2y0: B1とかB4はいまやザルだからな
攻めるほうからしたらカモな砦だ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 01:54 ID:Vzg5pVuZ0: しかし、B4はつい先々週まで最強勢力が防衛してた罠。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 07:59 ID:eAmvpbzf0: ・最強と謳われてネームバリューで攻めがいないから落ちない
・攻めが馬鹿すぎて落ちない
・鯖が重過ぎてまともに攻めることができないから落ちない
・人数差で圧倒するから落ちない
・普通に対処がうまくて落ちない

理由はいろいろ。

LK的にはB4はロキ内で引っかかってそのままクロコンで捕まらない限り、1発目で水場制圧コースｗ
B4でロキが長いのはそれを養えるロキ内前衛がいないと正直デメリットにしかならん
1枚だと教授的にはLPが出しやすいからやって2枚の重ね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 13:15 ID:E8T20P5l0: 過疎鯖は防衛側大変そうだなｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 14:01 ID:kT8yvsrn0: 水アンフロもってる事って同盟外の人に知られないほうがいいの？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 14:15 ID:WwCCEYO30: 知られちゃまずいようなものでもないと思うが
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 14:20 ID:g9vPs3D30: >>442
自己解決したときは、どう解決したのかもきちっと添えておくのが質問したものの礼儀。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 14:55 ID:7C0ThrJV0: 俺は同盟にすらステ装備教えてないぜ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 15:08 ID:lyop2BWm0: MS密集の大魔法直下で凍らず永延と耐えてるのは水アンフロってのはすぐわかる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 15:09 ID:E8T20P5l0: >>447
知られる事によってJTとか風付与EDPSBがピンポイントに飛んでくる可能性が生まれる。
知られて無いと基本的にそんなものはこない。
ひねくれてる人は知らん。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 15:25 ID:g9vPs3D30: 普段は黙って

×永遠と
○延々と

とツッコミを入れるだけの俺だが、『永延と』というのは初めて見たぜ。
わざとやってんの、これ？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 15:30 ID:d33ncc9I0: >>453
混ぜるな、危険！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 15:36 ID:fvXHIwfG0: >>451
火アンフロという可能性も。
前衛なら別に火アンフロでも余裕だし。
SGは痛くなるけどその分MSが空気になるから、結局同じようなダメージになる。
しかも水付与してる奴は滅多にいないのと、地付与が結構いるから物理ダメージも軽減できたりでやっぱり総合的なダメージは水アンフロと変わらない。
水レジポも飲むしな。

それに前衛ならエベシとかでも大魔法だけなら普通に耐えられないか？
MS役Wizが10人とかいるような防衛なら無理だけど。
後衛がMS降り注ぐ大魔法弾幕の中で延々耐えてたら十中八九水アンフロだけど。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 15:52 ID:zV0fnKbL0: >>453
自動変換で間違えるっておかしいよな（ｗ
永延って年号か。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 16:02 ID:rnUoRyBj0: 水アンフロがばれて風SB来ても反射ITEEEEになるから悪くはないんでね？前衛なら
そもそも物理反射はトレンディじゃないか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 16:14 ID:d33ncc9I0: むしろ問題は無詠唱JT対策。
そのときに風鎧にしろというはなしか
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 16:30 ID:Bw5AcXBb0: どうやって無詠唱ＪＴの時にだけ風鎧にしろとｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 17:07 ID:F+T3ELVv0: 廃WIZで風アンフロ＋V盾だと
MS防衛で蒸発するんだけど
水アンフロにしたら耐えれるかな？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 17:14 ID:eZTzA951O: スタンしてんじゃね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 17:33 ID:Q3jLxKELO: >>過疎鯖は防衛側大変そうだなｗ
今の時代、過密鯖も大変だぜ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 17:45 ID:QriyAxHQ0: プリか雷鳥でGv出てるんだけどもう少しで属性鎧買えそうなんだ
2個買う財力は無いんだけど、この流れを見ていると後衛はシャピニハにしたほうがいいのだろうか
エベシ買うつもりだった…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 18:04 ID:8hEF+t7p0: SGMSを軽減できる水アンフロのが基本的に優秀だと思う。
JTとかは持ち替えするしかない。
狩りとかも考慮すると風アンフロだけどMS痛いし土付与で涙目に。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 18:09 ID:+zehk5b80: Gv「だけ」を考えるなら水アンフロだな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 18:10 ID:/CTQA+p70: まだ味方が多い時・・・水アンフロ有利
味方が減ってきた時・・・風アンフロ有利
平地戦・・・火アンフロ有利

ってだけじゃねー？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 18:15 ID:bjOR+Lzz0: 火アンフロはHPあってのものだと思うからなぁ・・　プリがVit100HPとかならまだありかも知れないけど。
鳥もHPが低いなら、水の場合JTで演奏が止まるから風のが多少いいかもしれない。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:42 ID:CrHCDlos0: 雷鳥もプリも死因の大半がADSだからなー・・・
属性アンフロつける価値があるのかどうか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:43 ID:o0CbrlVu0: マヤパｃを手に入れたんですが、たれカプラシリーズに挿すのはアリですかね？
ｓ中段が無理な場合たれ人形に刺さっているものが殆どだと思いますが自分の職が10％ボーナスに関係ないもので・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:45 ID:Po3AghE90: うるさい

しね！
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:45 ID:QriyAxHQ0: レスくれた人ありがとう
雷鳥はVit100だけど90になったばかりなので装備込みHP7k台でもう少しで8k
プリはVit80、装備込みHP8ｋってとこなんだ
Gvだけ考えて水にして狩りは属性服にしようか、もらった意見をもとにお金溜まるまで悩んでみる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:47 ID:Po3AghE90: 装備の前にレベルあげてくれたのむから
VIT１００じゃない雷鳥とかゴミすぎてたまらん
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:48 ID:Po3AghE90: つーかGvだけかんがえて水だけーとか
あんた属性S鎧実装されてどれだけたってるんだよって話
２着でも３着でも欲しいのかえばいいじゃん
狩りように万能だから闇鎧だけ属性鎧かう～とかいわねーだろ？
ばかじゃねーのほんと
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:51 ID:wuG1U4Bf0: >>469
ウルキャップに挿してる人もいるよ
まぁ現状の装備だと、たれ系かウルが無難じゃないのかね
斜め上でルアフ使えるサテライト、ルアフ使える電球とかは・・・ダメかやっぱり
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:51 ID:wuG1U4Bf0: >ルアフ使える電球
サイトだった
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:54 ID:4qYEEVZ6O: >>472
レスする前にちゃんと文章読んでくれ、頼むから。
文章まともに理解できないとか、お前ゴミだろ？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:55 ID:/CTQA+p70: てゆーかウルに挿すならたれソリンじゃねえ？
ステ補正＋対人耐性でほぼ上位互換といっていいと思うんだが
おんぷヘッドフォンとかはまあねえよな
つーかあと自分で考えろ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:57 ID:Po3AghE90: けーたい房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よーやるわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 19:58 ID:wIjot4Qo0: たれソリンかたれ人形がいいと思うよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 20:13 ID:25gNc9guO: ROでGVやってる仲間同士なんだから、GV中以外は仲良くしようぜ！
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 20:22 ID:CrHCDlos0: 本日のいつもの人のID:Po3AghE90（NG推奨。ヲチしたい人に限り非NG推奨）

マヤPは周り見るとたれ人形がもっとも多いな
生体でチャンプが釣りするときにそのまま使ってるみたいだ。
うちのギルマスの拳聖（別キャラに廃Wiz）は過剰ドレスハットに刺してる
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/27 22:00 ID:o0CbrlVu0: 返答ありがとうございます。大変参考になりました。
仰るとおり、あとは自分で考える事にします。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 00:28 ID:k+dQzbu20: >>447,452
可能性で言えばそうだが、水アンフロくらいでいちいち覚えられるかｗ
分かっててもWPの密集地に狙ってJTは無理がある。
気にするレベルの話しじゃないかと。

>>450
作戦に組み込みにくいな。
それで何も言われないなら、空気扱いとしか・・・

>>451
V盾火肩火レジでも耐性70％になるから、水アンフロとは断定できないっしょ。

>>468
属性アンフロ着けてもADSのダメージが上がるわけじゃないから価値あるでしょ。
魔法＋ADS1発で死んでたのが、魔法＋ADS2発になるならADSの耐性倍と言える。

>>473
お前の周りは全員属性アンフロ揃ってるのか？
みんながみんな廃人じゃないのを分かってくれ。
後衛職が複数持つには重い。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 00:45 ID:qvch+E5/0: >>483
>分かっててもWPの密集地に狙ってJTは無理がある。
残るのは水アンフロかV盾火肩火レジのどっちかぐらいだから
JTして回復剤の叩く頻度あがれば水、そうでなければ火

>作戦に組み込みにくいな。
>それで何も言われないなら、空気扱いとしか・・・
主要職以外の前衛ならAGIかVITがなんとなく分ければいいような希ガス

>>468の文章だとADS1確っぽい雰囲気がするんだが・・・
属性にして耐えてもADS1確なら変わらんよな・・・

>>473
>後衛職が複数持つには重い。
3つぐらい持っても重量89%超えないだろう・・・
それとも49%以内に無理やり収めようとしてるなら、仮に属性アンフロ1個でも回復剤少なくてすぐに沈んで役に立ちそうにないんだが・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 01:00 ID:k+dQzbu20: >>484
>残るのは水アンフロかV盾火肩火レジのどっちかぐらいだから
>JTして回復剤の叩く頻度あがれば水、そうでなければ火
V盾火肩火レジ風アンフロもありえるぞ。

>属性にして耐えてもADS1確なら変わらんよな・・・
1確ならその通りだが・・・
Int99+24対Vit99であれタラレイド四葉SBP2でダメ約5900
クラウンLv99Vit99タイダルセットマタでMHP12466

>3つぐらい持っても重量89%超えないだろう・・・
雷鳥プリで89％は少なくてもオレの周りには居ない。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 01:09 ID:BURrEths0: Wizプリで属性鎧は2個はきつい
ついでにV鎧も含めてな

あと89%セットとか妄想すぎる
49%が一番いいよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 01:22 ID:HNFQTHu70: 攻めに限れば別に89でいいけど、問題なのはそれで攻め落とした後なんだよな。
特にWizプリが防衛で89％はまずないから。
かといって倉庫いっておいてくる暇なんてないし。

教授とかなら89がデフォだが、俺の周りにもWizプリ雷鳥系で89積んでるのなんていない。
同盟だけでなく、知り合いのGvとしては敵対してる中にも聞いた限りではいないな。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 01:47 ID:IWVqKo7M0: 雷鳥ってロキ雷鳥ならS属性鎧買うよりＶ鎧の方がいいね。
っいおうとしたら雷鳥か！
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 04:20 ID:hdu5U/JN0: 水アンフロの場合って
風レジ＋風肩か風レジ＋ノクシャスってどっちがいいんだろ。
ノクシャスだとSGMSも軽減できるしADSや付与なしBBも軽減できる。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 04:29 ID:XO9k0LAE0: 答えでてるじゃん
なんで聞くの？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 05:09 ID:GX4p49kb0: 属性アンフロ時に限らずADSが肩貫通しなくなった今じゃ属性肩付ける価値が減っちまったんだよなぁ
一応属性ウール作ったけどまともに使った覚えがない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 09:19 ID:eloOuq8N0: EDPSB等近接系の対策にはﾎｰﾄﾞ肩がけっこういい感じ。
耐えてると途中で属性変えて来る人もいるけどね。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 09:22 ID:axWr7iVh0: >>488
なんでS属性鎧よりV鎧？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 09:36 ID:um7xzyfS0: ロキならコートかかってるしなんでもいいな・・・
どっちかってーとロキ中は不死と馬か。

HP低いから攻めなら水でいいと思う
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 11:53 ID:/MKl+oec0: >>489
自分は水鎧＋イミューンでいってる
古鯖なんで人が密集しててJTで狙われることがめったにない
あと土付与してる前衛が多そうなら気分次第でホード肩
とはいえ付与してないやつが実際かなり多い希ガス……
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 13:16 ID:cYpA0DTxO: 冠と舞を2pcでたしてロキ子守りで使ってるんだが
重量は攻めでも防衛でも89％だわ。

防衛でブラギ、S4U、ロキ子守り演奏中はsp回復しないし。
攻めでもソウルチェンジやらバーン食らって悠長に、spR期待もしてられないし
何より属性アンフロ(火・風)２つもつとSwpでも少量しかもてない+sp回復剤が持てない。状況判断武器が持てないと辛い。50％越してるのに89％所持しないひとってなんなの？なんなの？
なんかに期待してもってんの？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 13:20 ID:axWr7iVh0: >>496
状況判断武器って何持ってってるの？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 13:31 ID:k+dQzbu20: >>496
>50％越してるのに89％所持しないひとってなんなの？なんなの？
>なんかに期待してもってんの？
落ち着け。このスレではそんな話出てないぞ。
同盟内に居るならそいつに問い詰めろ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 13:50 ID:9KFYC6cW0: >>492
最初のころは地コンバEDPSBしてたけどホード肩増えてきてるようで
アスペに変えたわ
乱戦時にはアスペもらえないから課金つかいまくってるｗｗｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 14:14 ID:J2QiMgNS0: 地肩地レジは強かったよな

バカの一つ覚えで地付与しかしない雑魚ばっかだったし。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 14:16 ID:1T/fOb8g0: ちゃんとしてるところは火付与が混じってるんだけどね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 14:20 ID:XO9k0LAE0: 地肩ｗ
阿修羅でドーンｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 14:58 ID:H40trlwV0: つまり>>500のようにバカの一つ覚えで地肩装備してる奴もいたと
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 15:20 ID:jxk0bIzt0: アスペEDPSBは強いよな
安定している
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 15:24 ID:cYpA0DTxO: >>497
冠は攻めでwp制圧ロキsw削り用の憑神ギターとメルブレMB、Q催眠、T呪いボウ。T呪いは作成途中のため。

舞はメルブレ・ソドブレMBQ沈黙、Q催眠ボウ。

wp制圧するまでは
冠→ロキ粘着殴り
舞→wpスクリームorwp自分勝手or忘れないで

ロキ落ちてから遊b…げふん。てき役割破壊をしてる感じ。

>>498
すまん。書いてるうちにカッとなった。いまは反省してる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 15:51 ID:1T/fOb8g0: >>504
自分で２PCプリ置くとかでないともらえないのがタマに瑕だけどねｗ

VIT極でHP25K超えてるとかでないかぎり、どうせ阿修羅では死ぬから
阿修羅に対してイミュンと土肩比べるのはナンセンス。
というか、槍衾の中でイミュンだとHP削られてる量が土肩より多いから
結局イミュンでも死ぬんだけど。

バカの一つ覚えみたいに最初から最後までずっと土肩ってのは確かに論外だが、
旧鯖系だと装備持ち換えがなかなかできないんだよｗ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 17:35 ID:GyRxO/UY0: >>505
ほんとにソドブレメルブレ睡眠呪い沈黙使いこなしてる？
しかもそれ＋矢も複数種類持つよね？
ロキ削りは状況限定だから平気だろうけど。

俺も最初異常武器複数もっていってたんだけど
全部を使いこなせてる気がしなかったので１個しかもたなくなった。
特に雷鳥系なら他に優先順位高い仕事がありそうなんだが・・。
どういう状況で何を使うのかできれば聞きたい。

こっちは砂なんだが
今は呪い弓に睡眠矢と沈黙矢くらいしか持っていってない。
対後衛用にスタン弓でもあればいいかなとは思うが
とても破壊や異常短剣まで使いこなせる自信はない。
というか使う場面を見出せない気がするんだよな・・。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 17:49 ID:BEK6T7GS0: その辺はどっちかというと
盾持ったままで楽器・短剣を持ち帰られる雷鳥と、そうでない砂の違いな気がする
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 18:01 ID:Eaujqxy40: 50%越えデフォの奴の話だしな
本人も50%越えてるなら89%まで積まないとアホって言ってるように
とりあえず持っとけ的なタイプなとこもあるんだろ
使う場面うんぬんとかあんまり気にすることじゃないと思うよ
510 名前：505 投稿日：08/06/28 18:18 ID:cYpA0DTxO: >>507
もち雷鳥に求められてるのは、スクリームやジョーク等の全体異常スキルだったりブラギs4u忘れないで、だったり、wp子守りジーク、ゴス相手のタロットだってのは、理解しています。

ただ長いこと雷鳥やっていると、アンフロの普及率、vit型の増加、対人特化職の増加を犇々と感じる訳で、乱戦時にアンフロ来ているpcに対してジョーク、vit職の残っている乱戦終盤にスクリーム。と、やってもあまり効果の出ないときに使ってる感じです。

ソドブレ・メルブレ・状態異常弓は相手との射的距離で使い分けしてます。

相手がwp有利の状況でメルブレソドブレMB出来るほど耐久力有りませんので。

魂ブラギの状況でこっちの動きを理解している身内教授が居たりしたとき、暴れるって感じです。

当方メインは冠。vitカンストint60dex120
のこりstrのベース98

ADS、LK wizのような花形職じゃないぶん、努力しょうかなと…。

あと矢は沈黙矢のみ使ってます。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 19:28 ID:n7b/fSU60: 雷鳥が弓を持つことは、上位の同盟に行けば行くほど無いと思うんだが。
雷鳥が８９％まで所持することを認められてる同盟ならなおさらだと思う。

というか、雷鳥は雷鳥の仕事をしていれば十分だと思う。
俺は雷鳥の一番の仕事は生き残ることだと思ってるから。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 19:33 ID:Xg68WIxa0: >>510
＞乱戦時にアンフロ来ているpcに対してジョーク、vit職の残っている乱戦終盤にスクリーム

これに価値を見いだせなくなったら雷鳥の価値は無いぞ？
努力するのは良いが、基本を見失ったら駄目だ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 19:36 ID:F7NT+tD90: こうゆう考えの雷鳥多いと楽なんだけどなぁｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 19:38 ID:EWXegipI0: 要所でブラギきちんと出せなくなったら鳥/冠は終わり。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 19:54 ID:nxbXY4Y80: ロキとブラギとジョーク
チェイスマスター相手の時不協和音
これしかやらんなぁ

それより”生き残ること”のほうが一番重要だとは思うが。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 19:57 ID:wvZnX0PT0: 極論だが例え相手勢力が全員金ゴキ所有でもSGを止めるって選択肢がないように
例え相手がVit職多数アンフロ多数でもジョークスクリームには重要な意味があるぞ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 20:29 ID:T06RtW6D0: 敵同盟の雷鳥がジョーク/スクリームに価値を見出せない雷鳥ばっかりだったらたしかに楽だなぁｗ
全員が高VITな集団に対するスクリームに疑問を感じるのはたまにあるがジョーク止めちゃだめだな
あと雷鳥じゃなくてもできることをあえてやる必要もないな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 21:22 ID:Ljx95U450: ロキ役以外の鳥冠の役割はブラギ。
ブラギを一瞬程度ならまだしも、数秒以上切らすのを何度も繰り返すようなのは
SGを出さないWizや、ブレス速度をしないプリや、阿修羅を打たないチャンプぐらい無能な存在。
ブラギ以外はブラギを常時維持を実現できてこそやる行動。
WizにブラギもださないでAS連打とかArv連打とかジョーク連打してる鳥系みると寧ろいない方がと思う。
いなければいないで2PCでだすし。
わざわざ専属の1PCでいるから任せてるのに、ブラギ一つまともに維持できない奴が多いよな実際。
最低限ブラギの維持をした上で、ジョークや呪いASとかしてるならそれは有能なブラギだからいいけど。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 21:27 ID:8zHiC/R90: 演奏合奏を常時維持って鯖の機嫌によっては不発や欠けが多発するから難しいんだよな
ブラギの間にジョークやAS挟める環境なんて羨ましすぎるｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 23:22 ID:w/f50RK20: >>518
概ね同意だがそういう上から目線でやってる勇者様が多いせいでメイン雷鳥減ってるんだよな
（下手糞な雷鳥というか鳥も悪いんだけどな）
わざわざ縁の下の力持ちしてくれてんだからもっと感謝をすべき
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/28 23:25 ID:aJ9Dg9pn0: とは言え、効く敵が居ない時にスクリーム/ジョークやらないってのは、
敵が来てない時にSG出さないWizみたいなもんだろ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 00:05 ID:lWTaAw5D0: >>517
相手が高VITでもスクリームは必要なんだよな。
全員が全員スタン耐性100%かと言えばそうではないし、一瞬でもピヨれば予約した行動はキャンセルされるし。
乱戦などという重い時にターンを一回飛ばされることの歯がゆさといったらw
そういう意味では0秒スタンにも意味があるわけだし、仮に完全耐性しか居ない状況とか殆ど制圧状態だわで
スクリームの意味とか弓がどうとか悩む必要すらない状況が殆どだろうしなw
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 00:16 ID:w+YPqKg00: >>521
鎧の持ち替えでころころ変わるのに
ジョークが効かないなんてどうやって見分けるんですかね。
そもそも敵が居ないからSG出さないってのもよろしくないな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 00:18 ID:6HMzg+NL0: >>523
お前は何を言ってるんだ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 00:25 ID:xOSTq6UJ0: >>523
どうした・・・？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 00:26 ID:VFmZR2rr0: >>523
今のうちにお前の人気に嫉妬しておこう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 00:27 ID:8+7zx68J0: ジョークの確率上、魂ジョークを3回ぐらいして凍らなければアンフロ認定してもいいぐらいだがｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 00:35 ID:EO+u1QWl0: >>523の人気に嫉妬
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 02:13 ID:xVUESEiC0: ゆとり萌えしていいのは俺だけだからな？（*´ω｀）
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 02:38 ID:QUwwaEb10: >>522
予約キャンセルは重要だよな
防衛ラインの火力地帯で前衛に睡眠連打が有効なのも同じ理由
睡眠武器で連打なんてしても一瞬で治るし意味ないだろって思われがちだが
馬着けてないと白P連打がキャンセルされて鯖が重いと全く回復が発動せずに死んでくれる
重さが酷いとそいつにだけ鯖キャンを誘発できる
ロキ内で捕まって回復が発動しないと
どんなスーパーユニットでも何も出来ずに死ぬからかなり凶悪だわ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 02:43 ID:BJ2KJRYV0: 俺にもさせろよ独り占めはよくないぞ？
にしてもゆとりに萌えるってお前さん心広いよなｗ
>>522
たしかにその通りだ・・・が叫んでても味方がばたばた死んでいくときとかなんかむなしくなるんだ
がんばってブラギスクリームしてもまったく関係なく処理されたときのがっかり感は言葉では言い表せない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 02:50 ID:R/qzNue00: >>530
予約キャンセルというが
例えば睡眠武器でエンペを殴ってるキャラを眠らせても
攻撃し続けてすぐ起こせばタゲを外さずそのまま殴り続けるし
睡眠鎧でこっちに粘着している敵を
反射ですぐ起こせばやっぱり殴り続けてくる
一瞬で全てキャンセルされるなんてのは嘘だよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 03:04 ID:vfBS3sH70: ジョークやスクリームにもメルブレやソドブレの効果のればいいのに・・・
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 03:06 ID:OWKma5bo0: それはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 03:17 ID:8+7zx68J0: >>530
いつの時代の話してるの？？？？
予約キャンセルという現象はなくなりましたよ
ラグで回復剤連打を先行入力してると
スタンしようが凍結しようがキャンセルはされない
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 03:42 ID:/BuSptPJ0: >>535
先行して入力していたスキルはスタンしたら出なかったんだけど、回復財は別なの？
動画でも棒立ちになってる自キャラを確認したから勘違いではないと思うんだけど。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 04:26 ID:8+7zx68J0: ラグがない鯖なら先行入力という概念がない
回復剤だけではなくスキルもオールキャンセルされない

いつ変更されたかはわからないが
いわゆる予約キャンセル
スキル連打*10回→一瞬凍結→0回になる

現在
ラグ中にスキル連打*10→一瞬凍結→凍結時間に該当した入力分だけ消える→残り9回ほど
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 04:46 ID:1FlGGe2B0: ★祝★
荒らしの「いつもの人」のキャラ名特定が行われる寸前です♪

・iris鯖在住
・オシリス持ちリンカーと知り合い

2番目の条件がとても狭いので特定寸前です♪

Q.「いつもの人」とは？
主にGvGスレ、未実装スレ、アコスレ、アサスレ、弓手スレ、雷鳥スレに常在。
意味無く他人を罵倒し煽る変な人
さらにいきなり妄想キャラの構想を高説に垂れ流す
もちろん妄想であるので理論にいくつかの穴がある
この穴を指摘するとファビョりだし
反論した相手を「妄想野郎！」「アホですか？」等と人格批判を含め罵倒する神聖様
何かポリシーがあるのかIDを変えることはしないのが特徴
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 05:00 ID:JJO5m1af0: >>532
あれそうなのか？！
エンペ周りで睡眠ばらまこうかと思ってたんだけど
今の仕様だともしかして意味ない？

一瞬でも寝るかスタンするとタゲ外れるもんだと思ってたんだけど・・。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 05:39 ID:/wY73iVz0: 　,.へ　　　　　　　　 _,,..　--─- ､..,,_
　｀￣　　　　　,.　'"´　　　　　　　　｀'ヽ.,
　l＞　　　 .／　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　,ﾍ
　　　　　 /　　 /　　　　　　　　　　　　　　､ヽ/∧',
　　　　　,'　　　i　/ 　 ;'　 /i　　,　　　ヽ.ｒ‐┐//／､_
　　　　　i　 i　/|‐ﾊ-　|　/　|　/_|_ 　　　Yニi'　ﾆ二7/
　　　　　|　ﾉ　! ,ｱi''`ヽ!/　　|/　 | ｀ i　　i___,!｀"''r-'
　　　　ﾚﾍ　ﾊi　ﾄ　ﾘ　　　ｧ;‐-'!､ﾊ　　|　.|　　|
　　　　　　,ﾍ .7 ` ヽ-'　　　　ﾄ　　ﾊ|　 /　/　　|ずっと素プリやってきて
　　　　　/ 　,ﾊ ""　　' 　　　 !､_ンﾉ|／|／　　 |後方支援しかできなかったけど
　　　　 ,'　　　ヽ､　　ｒｧ--､　　,,,,,´/ 　. |　　i.　 | 最近やっと色々な所に手が回るようになってきてうれしかった
　　　　 |へ/|　／＼　　_ノ　　 ,.ｲ　　 i | 　 | 　 | ゲーム内のお金も無くてノーマル白ポと
　　　　　　　ﾚヽ, /´ i`''ｰr‐ｧ　´/　/　,ﾊ|､　ﾊ　ﾉ 456zで買える青ジェム10個しか使えないけど
　　　　　　　　 ,'ヽ.i::::::::|Y___／!／ﾚ'::／ヽ. ｲ　　　がんばってます
　　　　　　　　 |　 |::::::,レへ／ /::::::/　　_,.':,
　　　　　　　　　 ',　|:::::LＯＯ___/::::::::i　／　　',
　　　　　　　　　 ',.|:::::::〈/ヽ〉:::::::::::::::',/　　　　|
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 05:43 ID:nT5h3Ylq0: 白ポのがたけえよ・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 09:46 ID:9nFZrtOY0: 不思議とAAがあると許せるな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 11:16 ID:wy2ICTjOO: ええ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 11:49 ID:UvJ8hM2G0: >>521
先生、「効く敵がいない」について質問
敵が一切いない時を指しているのか
㌦アンフロ固定で凍らない相手しかいない場合を示唆しているのか、どっちかな？
後者の場合はジョークは切らしちゃダメだよ

ゴスなどに着替えた瞬間からジョークの効果は出る
523が言ってるのは多分このことだな
凍らないからといって凍らせる手段を止めてしまうのは本末転倒
凍るようになっている相手をも見逃すことに繋がる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 12:04 ID:22IgDmVV0: >>527みたく全員まとめてアンフロ認定してくれる鳥ばかりだと楽なんだけどな。
ゴスでもタオでも持ち替えし放題になりそうだ。

>>537
いや、残り○回なんていう概念は無く
きっちりキャンセルされると思うんだけどな。
どっかにそのへんの検証あったっけ？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 12:23 ID:BJ2KJRYV0: 睡眠は眠ってもタゲ切れないってだけじゃないの？
回復剤の入力とはまた別問題のような気がするんだけど
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 12:24 ID:wGTwMTC20: 昔の話になるが、少なくともGv黎明期（2期マイグレの前）には予約キャンセルなんてなかった
移動を入力しすぎてうろうろしてるときにスタンしても直ったらまたうろうろしてた

今は割と軽めの鯖にいるから分からん
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 12:28 ID:QUwwaEb10: 適当にジョークして数回やった程度で凍らないと判断してやめる鳥（笑）
こんな雑魚相手だとゴス固定でいいから楽だな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 17:32 ID:y0h1IHYg0: 状態異常で予約キャンセルした後の再行動もラグで遅く発動するわけだから…
と考えだすと予約キャセルなんてないという証明は非常に難しい
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 17:46 ID:/BuSptPJ0: >>537
つまり、鯖缶しないように連打はせず、常に先行入力１回を心がけてスキル使ってると
一瞬凍結やスタンで棒立ち化はありえるという解釈でいいのかな。

キャラ移動も移動地点クリック→移動開始までにスタン→回復後に移動せず、２回以上
クリックしてれば動くということかな。
それはそれでうろうろ化の要因になるから、仕掛け側の思惑通りだろうけど。

予約キャンセルの確証欲しいね・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 17:50 ID:lWTaAw5D0: >>539
今の仕様関係なく意味はあるでしょ。
なんせEDP・バーサク入り乱れ数秒で割れるエンペに対して１秒とて睡眠なんかしたくないから。
睡眠耐性をつけてる可能性は高いけど、それはそれで中段以外を使ってれば耐久力は落ちてるわけだし
そうなれば味方の阿修羅やADSが効果を発揮するし、相手に睡眠対策を強制するという意味において
充分効果的。
それはジョークなんかと意味合いは同じだと。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 18:28 ID:aUeer8QYO: ジョークのSPが勿体ないからエモに台詞入れて適当に連打してたら赤エモになったのも良い思い出
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 20:21 ID:yjC+22SO0: >>552
なんで俺がいるんだ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/29 22:53 ID:PPUygIGm0: >>552
俺いつここに書き込んだんだろ？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 00:42 ID:NYEUH3ty0: おまえらｗｗｗｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 03:00 ID:8a1nLgCi0: V2隠し通路
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3758409
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 03:22 ID:RC79xfcZ0: 通路じゃなくて部屋だね
部屋の中⇔外で一切干渉できないみたいだし、Gvには何の影響もなさそ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 13:10 ID:wmSKRjDe0: 動画も下級精霊で入ってるし雷鳥が入ったら叫び放題じゃないか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 13:16 ID:HFUPKxXl0: そんなところで叫んでどうなるのて感じはするけどね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 16:24 ID:xYDXZc2SO: SPがきれます
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 19:56 ID:zRT15YFe0: 某鯖ではV2レース会場でなく防衛中なんだぜ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 20:09 ID:MGy67GQ80: >>561
Lokiのことか
そういえばニコニコであげられてたなぁ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/06/30 23:08 ID:ykuewv9jO: 人が多くて活気があるのは良いが
ああも重いとな…
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 01:17 ID:0PiiaTuG0: あまりに過疎いのはあれだけど、人いすぎて延々ターン制＆不発ってなるよりは人いない方がいいなあ。
3期鯖だけど、もうちょっとだけ過疎な鯖に行きたい。
今は最大手で60前後の戦いってぐらいかな。
30ぐらいの小規模で楽々動ける戦闘の方が面白いようになってきた。
最大手で40ぐらいな鯖に行きたいなあ。

ラグはともかく、不発は特定職業が一方的に不利になるのがつまらない。
オブジェクト制限無くして欲しいなあ。
まだラグが酷くなっても不発しない方がいいわ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 01:25 ID:3P0ySvf90: 最大手で60前後って多いな
うちは1期鯖なのに最大手で60もいるか怪しいんだが
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 01:29 ID:nTco9tLO0: >>565
ﾃﾗIris。
つか、60ってのは中の人の数じゃなくてキャラの数だよな？
キャラの数なら一番多いところは70ちょっといるべよ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 01:46 ID:3P0ySvf90: 実際は何処も過疎ってるんだろ？
特定の鯖だけ過疎ってるのはおかしいと思うのだが
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 02:48 ID:atKUAnHs0: で、各鯖の有名(注目)勢力って呼ばれる同盟の数はいくつくらいなんよ？
　　　　　　100人↑　　80～　　60～　　40～　　30↓
・1鯖
Chaos
Iris
Loki
Fenrir
・2鯖
Sara
Lydia
Baldur
・3鯖
Odin
Thor
Freya
Bijou
・4鯖
Idun
Heimdal
Eir
・5鯖
Tyr
Lisa
Ses
Tiamet
・6鯖
Verdandi
Magni
Surt
Forsety
Garm
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 02:59 ID:9YxBKh5Y0: 　　　　　　100人↑　　80～　　60～　　40～　　30↓
・1鯖
Chaos
Iris
Loki
Fenrir
・2鯖
Sara
Lydia
Baldur
・3鯖
Odin
Thor
Freya
Bijou
・4鯖
Idun
Heimdal　　累積通報で処置１だけどされたHrことHrothvitnirをよろしくね！
Eir
・5鯖
Tyr
Lisa
Ses
Tiamet
・6鯖
Verdandi
Magni
Surt
Forsety
Garm
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 03:32 ID:ghl09bko0: 処置1されたの？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 04:05 ID:RoJMGtm20: 累積通報ってことは私怨で通報しまくれば措置1されるのか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 04:17 ID:1M2OXFf+0: 　　　　　　100人↑　　80～　　60～　　40～　　30↓
・1鯖
Chaos
Iris
Loki
Fenrir
・2鯖
Sara
Lydia
Baldur
・3鯖
Odin
Thor
Freya
Bijou
・4鯖
Idun
Heimdal　　累積通報で処置１だけどされたHrことHrothvitnirをよろしくね！
Eir
・5鯖
Tyr
Lisa
Ses
Tiamet　　　　0　　　　　1　　6～8程　　4程　　5程
・6鯖
Verdandi
Magni
Surt
Forsety
Garm

まぁ、アバウトだけど・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 04:18 ID:ozEMX9HE0: まぁ私怨の域を超えた通報数だったんだろうな。
ちなみに措置１って具体的にどんな措置？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 04:28 ID:xJqB/T2X0: □□□□□□
□□１ □□□
□１ □□□□
□□□□□□
□□□□□□
□□□□□□
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 04:34 ID:m4NP5b1/0: あーあ、処置されたのが本当ならHeimdalは終わったなｗ
本来ならあんなことで処置とかありえない

処置されたってことはGM癒着かGM自身がHeimdalで本垢で遊んでるってことだ
576 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 05:37 ID:zHTUdTe80: ROの同人誌は「うはｗ」とかが多くて全く抜けない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 05:41 ID:U8JZgRAW0: 処置の証拠かと思ったのに>>576にはがっかりだ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 07:29 ID:b60/PxUWO: バード「ふぅ、やっとV2の隠し部屋に入ったぜジョークしまくりざまぁwwww」
｢しばらくお待ち下さい…｣
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 07:37 ID:C4bhvKZn0: バード「ふぅ、やっとV2の隠し部屋に入ったぜジョークしまくりざまぁwwww」

～しばらくお待ち下さい～

運営者によるチャットとスキルの禁止が29999分残っています。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 08:45 ID:tVJVga3BO: 某鯖なんだけど相当やばいバグが。
砦内にランダムでEMCされるバグを使ったところがある。
最悪防衛ラインの裏とかにブレイカーがクリーンヒットしたらどんな硬い砦でも落ちる。
他の鯖でも使ってるところあるのかな？

使った本人は検証してヘルプデスクに報告したって言ってるけど、実際はしらん
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 08:48 ID:C4bhvKZn0: いつの話してんの？
ランテレEMCとか相当前から外出だから・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 08:53 ID:vKYosEro0: >>581
無知を悪いとは言わないが、お前相当恥ずかしい奴だな・・・
既出過ぎる上に、２週間近く前にも似た話題が出てる。
せめてスレ内くらい検索かけてから話せよ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 08:53 ID:xq4y88sd0: やるのは勝手だが、安全にエンペに到達できる手段は速攻で埋めて来る等
Gvに関する修正だけは異常な程過敏で素早い対応をする癌の事だ、
措置食らっても文句言わない奴でないと出来ないだろ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 08:57 ID:m4NP5b1/0: ランダムはIWバグ露見のときに直接修正できなかったから
これ自体は修正不可能とみていい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 09:00 ID:VxfE1bse0: もうイナバ防衛を一般的にすればいいんじゃね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 09:02 ID:C4bhvKZn0: 有用なら自然と使われるから
つまりそういうこと
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 10:04 ID:BDbUT8uX0: >>587
イナバ防衛は通常でも使えるよ。
WP防衛崩される→EMCでイナバ防衛に移行　見たいな感じで。

特にV4とかL2とか２層防衛しやすいと思う
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 10:09 ID:b0RBx2eW0: >>471
個人的に、MHPが8k以下でロキするならば・・・
MHP増強装備したほうがいいよ。

プレス一発で止まるロキとか即狙うぞ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 10:51 ID:G002Sk7F0: >>532
睡眠も外れる
睡眠中にクリックしとけばいいけどできないような密集状態だと終わる

前衛は攻撃が止まったり睡眠したときに無意識に再クリックしていることが多い
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 11:38 ID:pUiqUMRB0: 質問なんですが、
最近Ｇｖのお手伝いで、ＧｖにハマッタばかりのＧｖ初心者なんですが、
２代目ＡＸを作りたいと考えてるんですが（Ｓｂｒ型）
要ステはどうんな感じが良いでしょうか？
ＩＮＴカンストは狙ってますが、ＡｇｉとＶｉｔを６０位振った型が良いのか、
それともＩ＝Ｓ＞Ｄ＝Ｖ＝Ａの威力重視の型が良いのか
Ｓｂｒ型のステ（Ｇｖキャラ）があれば是非お聞かせ下さい。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 11:43 ID:C4bhvKZn0: STRカンスト残りINTとVITとちょいDEXぐらいでおｋ
EDPSBもできる器用貧乏の完成だ
AGIは20もありゃ十分　10でもいい
速射SBRとかはPvの話だから
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 11:51 ID:mfJ2q3Io0: >>591
I>フラットなSBr型を持ってる私が主観で答えてみる
AGIはブラギ前提なら多少あっても良い。VITは言わずもがな。
STRは基本的な荷物をある程度持てる位でいいかなーと思った
基本的にはSBr一撃で落とすことは考えない方が良いし、INTカンストなら連射の方が強い。

育てやすさの点から言うとI>A>S=Vあたりをオススメ

>>592
STR部分のダメってそこまで期待できるか？行っても2kとかそんなもんな気が。
それはSBr型じゃなくてただのEDPSB型だと思う
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 11:53 ID:C4bhvKZn0: 自分の意見を主観といっておきながら
なぜ他人の意見を否定するのか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 12:00 ID:vqmbnNhD0: つうかアサスレいけよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 12:03 ID:cOwAXYw60: アサスレテンプレも読まなさそうな奴はいくだけ無駄
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 12:03 ID:m4NP5b1/0: 古鯖ならラグを考慮してI=S>DのSBrで良い
過疎鯖ならI=A型のVIT1でヴァル鎧+レジストスタン音符がオススメ
598 名前：591 投稿日：08/07/01 12:05 ID:pUiqUMRB0: ありがとうございます～
今初代ＡＸは素ステＳ９９のＡ７０位Ｖ３０Ｄ６０残り１の狩りステＡＸで参加してて、
お手伝いしてるＧが防衛重視のＧなので、後衛よりのＳｂｒで参加したいと考えてました。
防衛重視も考え、ＩＮＴ型Ｖ＝Ａの連射よりステを考えてました。
経費やらも考えＥＤＰ型での参加は考えておりませんので、このタイプが無難なのかと思ってました。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 12:26 ID:MCf8ql1i0: >>598
今はいいかもしれんけどそのうち防衛ばっかでつまらんってなったらどうすんの？
Gがどうとかより自分が何をしたいかで考えたほうがいいぞ
攻めだろうが守りだろうが後衛よりのAXでいいっていうならいいけど
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 13:18 ID:vQCTr3CL0: >>598
そのステはS99と表記してるあたり素ステかな？
GvするならそのキャラでVIT料理でも食えばかなり活躍できると思うよ。
そのステならEDPSBもEDPグリムもエンペ割りもできそうだし。

一度お世話になってるGに
EDPは経費がきついからSbr作ろうと思うんですけどって相談してみたら？
ある程度なら支給してくれるかもしれないよ。
Sbr型は活躍はできないが役には立てるって程度で考えてたほうがいいと思う。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 13:47 ID:uGnHL4Ab0: むしろAXよりプリリンカーを作ったほうが大きく貢献できるのではないかと思った俺がいるのだが
ループネタだしやめとこうか、同盟の職構成事情にもよるしな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 13:50 ID:C4bhvKZn0: そんなこといったらギルメンに逃げられるよ
ほほどほどに飼いならすのはむずかしいんだよ
んにぃー
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 13:57 ID:PeNGVaA30: G狩り頻繁にやってるしGvGにも好きなキャラで出ていいと言う事で入ったのに
G狩りもGvGも両方リンカーでLv上げたい・出たいという要望は全て却下され、
廃プリ・クリエでこき使われてる俺

ギルド抜けて別行こうか悩んでる
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 14:03 ID:h+EVX4HX0: まあそもそもランダムEMCじゃまずアタッカーがエンペ真横に出る確率が相当低いわけで。
よしんば出たとしても、一人や二人じゃ落とせるわけがない。
大手なら大手ほど、エンペ横に護衛ついてるし。
護衛もいないような弱小ならそんなことしなくても普通に攻めて終わり。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 14:17 ID:C4bhvKZn0: なんで全員でランダムEMCすることになってるの？
ランダムEMCは少人数で間隙を突く程度でいいんだよ
それだけで十分ゆさぶりになるから
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 14:47 ID:KcVS2rjO0: >>603
チラ裏？自分で選んでくださいな。垢譲渡でもしてんじゃなければ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 15:07 ID:TZonBq110: そういうギリギリのところで引き止めつつ
たまにエサやるのがGvで人減らさないコツ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 15:17 ID:Uowjs0QX0: Heimdalの措置1は癌が措置しないことに業を煮やした廃スレ住人のデマらしい
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 15:35 ID:H4PtXnyi0: そういうのは鯖板でやってくれ('A`)
確かに聞いてる限りじゃへ鯖のそのギルドのやってることは感心しねーけどよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 16:21 ID:jFupj73e0: 屁鯖の話はもうお腹いっぱい
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 18:35 ID:FEaQktGO0: 屁鯖は地獄だなぁ。
動画見てる限りすき放題させすぎ。脅迫とかしてた奴もだがのさばらせすぎた平民共が一番悪い。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 21:38 ID:J0IYhNR90: 鯖統合あったら面白そうだな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 21:53 ID:bgUhINB10: 鯖統合についてはLiveROに専用スレがあるのでそちらでどうぞ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/01 22:57 ID:rCiwX+B/0: 脊髄反射でレスすんなよ
そのスレで
”鯖統合あったら面白そうだな^^”
とかカキコされても困るだろ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 09:47 ID:zi4JpzMY0: 面白そうだから付け加えたよ

　　　　　　100人↑　　80～　　60～　　40～　　30↓
・1鯖
Chaos
Iris
Loki
Fenrir
・2鯖
Sara
Lydia
Baldur
・3鯖
Odin
Thor　　　　　0　　　　　0　　　3程　　3程　　10程
Freya
Bijou
・4鯖
Idun
Heimdal　　
Eir
・5鯖
Tyr
Lisa
Ses
Tiamet　　　　0　　　　　1　　6～8程　　4程　　5程
・6鯖
Verdandi
Magni
Surt
Forsety
Garm
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 10:20 ID:zobCjdoC0: 　　　　　　100人↑　　80～　　60～　　40～　　30↓
・1鯖
Chaos
Iris 0 0 4程 6程 4程
Loki
Fenrir
・2鯖
Sara
Lydia
Baldur
・3鯖
Odin
Thor　　　　　0　　　　　0　　　3程　　3程　　10程
Freya
Bijou
・4鯖
Idun
Heimdal　　
Eir
・5鯖
Tyr
Lisa
Ses
Tiamet　　　　0　　　　　1　　6～8程　　4程　　5程
・6鯖
Verdandi
Magni
Surt
Forsety
Garm
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 10:43 ID:zi4JpzMY0: 　　　　　　100人↑　80～　60～　　40～　　30↓
・1鯖
Chaos
Iris　　　　　0　　　　0　　4程　　6程　　4程
Loki
Fenrir
・2鯖
Sara
Lydia
Baldur
・3鯖
Odin
Thor　　　　　0　　　　0　　3程　　3程　　10程
Freya
Bijou
・4鯖
Idun
Heimdal
Eir
・5鯖
Tyr
Lisa
Ses
Tiamet　　　　0　　　　1　6～8程　　4程　　5程
・6鯖
Verdandi
Magni
Surt
Forsety
Garm
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 10:58 ID:fNqH4Cq30: Irisあんなに人がいるのに80以上のところがないのか
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 12:19 ID:ZzAbyFna0: 見にくいから自分の鯖のところだけ書いて
各自ローカルでメモ帳なりエクセルなりにでもまとめた方がよくないか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 12:30 ID:X3e8l8PT0: つーか改行多すぎてジャマ
他でやってくれ
巨大AA連張り並にウザい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 12:51 ID:KhIiCM6k0: 　　　　　　100人↑　80～　60～　　40～　　30↓
Fenrir　　　0　　　　　0　　　 3　　　　7　　　　 3～5

人数減少が顕著で毎週大手同士がリーグ戦してるだけで衰退が侵攻中
ただ最近大手になった同盟がB2で長期防衛をしていてどの同盟も勝つことができていないので暫定目標は出来た模様
2砦3砦は当たり前、大手派遣の攻撃力の前には中堅は全く歯が立たず終了間際は祈る思いで過ごしている
Fenrirからの派生鯖を全鯖統合してくれないと昔の活気が戻ることはない
今でもGvしてる奴は自分を含め相当な癌蓄なのでこれ以上は離れることがないからさっさと統合してくれ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 12:57 ID:bHvvhT1h0: 大手そのものならまだしも、大手の派遣程度で歯が立たない中堅ってどうなの･･･
小規模ならまだしも。
派遣されたら100％落とされるってなら、派遣させないように大手の本陣攻めればいいんじゃね？
中堅で協力して。
マスターだけ残して他が大手の本陣攻めて、もしもの時はEMCで呼び戻し。
それを各中堅が各大手にすれば、大手も派遣は出せないだろう。
派遣出した上で更に中堅のほぼ全軍が攻めてきても余裕で守れるってぐらい差がない限りは。
派遣出したまま戻さないなら、その本陣の方をそのまま落としてしまえばいいし、派遣が戻ったらそれで御の字だろ？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 13:09 ID:KhIiCM6k0: >>622
そこまで出来る同盟が多数いればとっくに活気付いて面白いことになってる
それが出来ない対人意識が低い奴らが多いから衰退しているんだろう
古参という古参はごっそり引退してしまい今のFenrirに骨がある奴は100人もいない
あと中堅と一括りにしてしまったが、太刀打ちできないのは正確には中堅下位以下だった
中堅上位はさすがに大手派遣を跳ね返す力がある・・・というわけではなく
時間をかければ落とせることはできるが守りきれないから大手派遣は中堅上位は攻めない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 13:18 ID:W9szGdpK0: Fenrir派生鯖は糞鯖ばかりだから統合なんてして欲しくないわ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 13:19 ID:GbHd6v0H0: >>622
祭りでなく毎回それができると本気で思っちゃってんの？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 13:21 ID:OSFhXNRL0: >>625
脳内理論に食いつくな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 13:31 ID:zobCjdoC0: >>618
元々Gv人口が少なく、まったり層が多いからだろう
Gv人口が減っているのに募集もせず
少数精鋭かっこいいって勘違いが増えたのもある
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 13:56 ID:P9JOBbX40: 　　　　　　100人↑　80～　60～　　40～　　30↓
Chaos　　　1　　　　　2　　　 6　　　　3　　　3

ところで、100～80ってどこに入れればいいんだ？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 14:01 ID:Ae9SWiYn0: 鯖人口が増えてるのはForsetyだけ

76 名前：（・ω・）ノ[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 15:41:11 ID:8Q/52S220
2005年05月15日(日) 21:55【..forsety.】1968
2005年12月04日(日) 19:23【..Forsety.】1609　←←nPro導入（-300BOT）
2006年05月21日(日) 21:57【..forsety.】1513
2006年12月03日(日) 23:00【..forsety.】1268　←←キャラクターパスワード導入（-300BOT）
2007年06月03日(日) 22:06【..forsety.】1368
2007年09月02日(日) 22:11【..forsety.】1033　←←フリープレイ期間廃止（-300BOT）
2007年12月16日(日) 23:00【..forsety.】 982
2008年02月24日(日) 22:51【..forsety.】1054
2008年06月15日(日) 21:56【..forsety.】1143　←←増えてるΣ(`･ω･´；)
2008年06月22日(日) 19:00【..forsety.】 722　←←Gv時間前（Gvだけの人が300以上
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 14:06 ID:kt+x3/QZ0: 勘違いしてるっぽいが6月はBOTが増えてる時期な
各鯖でその時期に茎BOT露店とか増えてるだろう
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 14:11 ID:X3e8l8PT0: つーか計測時間が違いすぎるだろ・・・
日曜の22：51と21：56って全く違うわけだが
Gv終わって落ちるやつがいるんだからGv中の方が少なかったら終わってるわ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 14:11 ID:h1rV0ZNHO: 茎露店が増えたのはモッコスの影響じゃないの
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 15:11 ID:jPM1Ggjc0: 間隔が空き過ぎてるしな…参考になんねーｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 15:13 ID:Q/qZMY4+0: 　　　100人↑　80～　60～　　40～　　30↓
Loki 2 　 4　　 2 2 4
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 15:20 ID:zi4JpzMY0: >632
数が7000とか売ってて購入されてから
数時間後にまた同じくらい茎を置いてる露店とかも
いくつかあるからBOTだと思うな。
ゴラｃもセットで置いてあるし。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 15:28 ID:SOTfP3FH0: 餃子Gvまとめｻｲﾄによると…
上位：120 110 80
中堅：80 70 80 80 70 60 50
下位：60 50 70 30 20
chaos 100↑(2)　80～99(4)　60～79(5)　40～59(2)　39↓(2)
こんな感じ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 15:36 ID:bUqId1ZU0: Sesは連合再編期にはいったから、現在変動中。

100↑（参加者次第で80～100）の連合はひとつのみ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 16:26 ID:OGqcEyeP0: Ses:

100人もいるか？　80人クラスだと思うが…

もうすぐ変動するだろうけど、現時点だと
80以上1個、60～40が6個ぐらい、
40～30が6個ぐらい、30以下が3個ぐらいだな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 16:42 ID:bUqId1ZU0: >>638
2～3節前くらいのGvが102人いたというだけ。中の人からそう聞いた
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 17:20 ID:FvaT+3l+0: >>633,635
Lokiにchaosすげーなｗｗｗｗ
めちゃくちゃ重そうだｗｗｗｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 17:37 ID:zi4JpzMY0: 邪魔にならないようにまとめてみたよ。
・1鯖
chaos 100↑(2)　80～99(4)　60～79(5)　40～59(2)　39↓(2)
Iris　100↑(0)　80～99(0)　60～79(4)　40～59(6)　39↓(4)
Loki　100↑(2)　80～99(4)　60～79(2)　40～59(2)　39↓(4)
Fenrir100↑(0)　80～99(0)　60～79(3)　40～59(7)　39↓(3～5)
・3鯖
Thor　100↑(0)　80～99(0)　60～79(3)　40～59(3)　39↓(10)
・5鯖
Ses　100↑(1)　80～99(0)　60～79(6)　40～59(6)　39↓(3)
Tiamet　100↑(0)　80～99(1)　60～79(6～8)　40～59(4)　39↓(5)

不明
・2鯖(Sara,Lydia,Baldur)3鯖(Odin,Freya,Bijou)
・4鯖(Idun,Heimdal,Eir)5鯖(Tyr,Lisa)
・6鯖(Verdandi,Magni,Surt,Forsety,Garm)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 17:37 ID:NgrHgiX50: LokiのGvは見ていて面白うそうだな、重いけど
少なくともV2の動画は見ていて面白かった
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 17:52 ID:DbBYuMdj0: 動画じゃ止まってる時間しかわからないからな
入力と出力の時間のずれはさすがに動画じゃわからない
たぶん知ったら絶望する
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 17:59 ID:dy9MlvOU0: ｸﾘｯｸしてから30秒後に動きだすなんてわりと普通なんだぜ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 19:10 ID:NefDVR8O0: 　　　　　　100人↑　80～　60～　　40～　　39↓
tyr　　　　　　0　　　0　　　 0　　　　6　　　3
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 19:54 ID:rO72SJDU0: 全体的に止まるならまだしも、自分だけ動かないのはなんなんだろうな。
周りは動いてるんだが自分がいくら入力しても移動すら出来ない時とかがたまにある。
実は周りも予備入力で動いてて、自分だけじゃないって事ではない。
何故なら別PCの方はその時ちゃんとほぼリアルタイムで操作受け付けて動いてるから。
別PCなだけで回線は同じだから回線の問題でもないんだよな。
更にはその動かなくなる方がスペック高いし。
全体が止まれば開始待ちかと思って入力止めるんだが、周り動いてるからと入力してると
1分後ぐらいに急に動き出して「あああああああああサイトとまらNEEEEEEE！！」とかになるｗ
ちなみにサイトなのは座標ズレとか詠唱妨害止まりとかかな？と思ってサイトで復帰させようとする場合が多いから。

職業的な物な気もするけど。
Wiz以外じゃなったことないし。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:11 ID:J+sTH/+50: しかしChaosやLokiですら同盟数は15とかしか無いんだよな・・・
椅子の方が多い椅子取りゲームってどうよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:15 ID:yAvG0DrU0: なんで各同盟1砦ずつって事になってるの？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:25 ID:NgrHgiX50: レーサーは考慮してないのか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:31 ID:LG5AbT7l0: ＞・3鯖
＞Thor　100↑(0)　80～99(0)　60～79(3)　40～59(3)　39↓(10)

ﾜﾛﾁ
鯖上位の三つの同盟でもそれぞれ50前後で2PC抜いたら40切るだろ
残りは30前後の同盟が大量にいて装備やキャラが整ってるかどうかで優劣がついてる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:41 ID:g5CxxC240: >>618
元々鯖の腐り具合が随一と言われてたから、人が多いこと自体があんま好かれない地盤があるのね
で、人数を増やす→人数差で楽勝になる→防衛する→根強い防衛嫌いで人が抜ける→
かと言って攻める場所がない→他の同盟が人数を増やす前に増やす前の人数まで落ちる
そんな感じのループがずっと続いていて、よその同盟よりも極端に人数を増やすところはなくなった
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:42 ID:OSFhXNRL0: Tiaに60-79が6-8同盟もねぇよｗ
多分左に一つずれているんだな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:43 ID:4em+rmeC0: そもそもこの表２PCかどうかの定義決まってないわけだが
偵察でそんなもん正確に分かる訳ないが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 20:58 ID:+n5jxg45O: ってかIris80以上ってないっけ？
具体名出すとあれだがいつぞやのRJCで二位だったGが数だけは多かった気がしたが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 21:08 ID:Y7TGm/T30: >>654
結成当時は90以上いたが今は60台
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 21:28 ID:DS8Rb5DO0: Odinももうだめだ･･･60人いれば大手になれちまうｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 22:02 ID:zVdK/VFJ0: いつものひとがLiveROのトールスレにわいてるから引き取ってくれ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 22:05 ID:4em+rmeC0: 粘着厨もおひきとりください
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 22:07 ID:X3e8l8PT0: 悪いけど俺らいぶろ書き込み規制くらってるから人違いだとおもわれ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 22:24 ID:NgrHgiX50: ちょｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 22:48 ID:swrub/au0: ウルドが表に無くてﾜﾗﾀ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 22:53 ID:XLBHzFry0: ウルドって何？エミュ鯖？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 22:56 ID:Ly1WhBz50: ウルドはシーズ補正のかかったＰｖだからな
楽しそうではあるが・・・まぁ別物だな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 23:14 ID:OSFhXNRL0: >>659
ユー、もうコテハンにしろよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/02 23:28 ID:4em+rmeC0: あの村はダンジョンが危険すぎてダメだ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 00:08 ID:QbAulkIs0: 逆にPvにシーズ補正とか砦MAPがあったら今より流行ってそう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 00:17 ID:B0OZMFwI0: Pvはシーズ補正ってかシーズモードでいいよなあ。
RJCとかもそうなんだし。
バクステやらは使えない方がいい。
ダメージは見えない方が相手にどう通ってるのか分かりづらくていいし。
ノックバックなしはメリットもあるしデメリットもあるしで。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 00:20 ID:3Ox8Zgp30: Pvをシーズにしたら
ただでさえ絶滅危惧種のぴーぱーが絶滅するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シーズでやるとかくそげーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 00:20 ID:3Ox8Zgp30: つーかRJCがシーズとかお前適当にいってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Gvしかやったことないやつがしゃしゃんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 00:51 ID:7cIHNITI0: 無理すんな、普通にしゃべれさもなくばGvスレにしゃしゃってくるな
Pvで砦MAPはあればちょくちょくいくかもなぁ
あくまでGvの模擬戦としての位置付けだが
平地がおもしろい砦MAPってどこだろ
L2の3MAPとかV2の3MAPとかL1のERとかどうだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 00:53 ID:YTy605P50: まとめてスレち
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 02:13 ID:QbAulkIs0: スレチすまんかったということでGvGについて
人数比較の話しが出てるけど昔あったこういうのはなくなった？

832 名前：(^ー^*)ノ～さん：04/10/28 19:12 ID:05g6S6b2
鯖　　　　　規模　　　　　　　　　　ラグ　　　　　　　　　　　　　　　白ぽ　　　　　　　　　　　　　　個人的重さ　　　　　/w
　Chaos　（80～90）*2　常時重い不発ターン制　　　　　　死ぬまで発動しないこと多々有　　やばすぎる　　　8Kぐらい？
　Loki　　（50～180）*2　VIT槍と2HQの速度同じ　　　　　押して30秒後発動　　　　　　　　　　動けなくもない　8K突破
　Iris　　　(60～100)*2　最悪、ターン制　　　　　　　　　　死ぬまで発動しないこと多々有　　　やばいくらい　　7K～9K
　Fenrir

　Sara　　(25～70)*2　　ロキがたまに不発する程度　　　それなり　　　　　　　　　　　　　人数の割には重い　　　5K
　Lydia　　(30～70)*2　notターン制後半OP系お察し　　即発動～やや遅れる程度　　　　　　　やや重　　　　5K弱？
　Bal　　　(30～70)*2　　軽いラグ不発多数　　　　　　　　押してすぐ発動　　　　　　　　　　　　　重い　　　　　　6K弱

　Odin
　Thor
　Freya　(40～80)*2　　普通～頻発　　　　　　　　　　　　即発動～後半は発動しない　　　　　普通～重い　　　5～6K
　Bijou 　(30～70)*2　　悪い時で不発率7割　　　　　　　即効果あり　　　　　　　　　　　　魔法が多数重なると重い　　4kほど

　Idun
　Heimdal 30～100 　　ほぼ無し　不発それなり　　　　　　即発動～後半は発動しない　　　　普通～重い　　　　5ｋ
　Eir
　Tyr　　　100～150　　　ほぼ無し不発それなり　　　　　　押してすぐ発動　　　　　　　　　　　　　普通　　　　　3K弱？
　Lisa　　　(40～90)*2　ほぼ無しOP系はほぼ不発　　　すぐ～0.5秒以下のラグ　　　　　　　　　普通　　　　　　4～5K弱？
　Ses　　　(40～60)*2　　あまりない、不発酷い　　　　　　即発動　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　5Kぐらい？
　Tia　　　 (50～70)*2　　ほぼ無し不発多数　　　　　　　　押してすぐ発動　　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　4.5k
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 02:19 ID:27onzi280: Lisa　100↑(0)　80～99(2)　60～79(3)　40～59(5)　39↓(3)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 09:55 ID:xefKjwVn0: >>672
昔過ぎて比較できねえｗ
/ﾁﾈコマンドがまだ使えた頃じゃねーかｗ

…しかしそれみると、我が鯖の人数減少振りと変わらぬラグにがっかりするよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 13:21 ID:WmTjeXE20: >>Bijou 　(30～70)*2　悪い時で不発率7割　即効果あり　魔法が多数重なると重い　4kほど

同盟規模は２０～７０　ラグはともかくロキ不発は5割　白ポ効果は即時　若干重い程度　2500

人数が減った分変わったくらいだねぇ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 13:26 ID:0Y5dATWB0: 今は古鯖が以前過疎鯖住人が必死に主張していた理想のGv環境になってるんだよな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 13:49 ID:jnmSLViC0: >>646
それがターン制ということ。

一度に処理できる人数に限りはあるんだろうし、それを処理したら、次の予約分を規定人数分処理してまた次を…
ってのを繰り返してる。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 13:50 ID:3Ox8Zgp30: もはや別ゲーだな
ターンせいならドラクエの戦闘と大差ねえｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 13:52 ID:jnmSLViC0: >>646
別PCで動いてるとかだと通信取りこぼされてるとかかな。
そのスペック高いPCとやらはLANカードのスペックも高い？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 14:20 ID:nTA+o8Vi0: >>677
うーんでも自分”だけ”全く動いてないのよね。
ターン制はたまにあるけど、そういう時は全員そうなってるし。
その自分だけが止まった時にギルチャとかで聞いてみるんだけど、ほぼ「別になんとも」って返事が返ってくる。
全体が止まった時は「俺も俺もｗ」とか「ターン制自重」とか他もそうだったんだなって反応が返ってくるし。

>>679
LANは全部マザー搭載のオンボ。
一応メインPCは一番新しいから機能的には一番いいと思う。
3PCあるけど、自分だけ動かなくなるのは必ずメインで動かしてるWizだけで、他は献身とブラギなんだけどそっちは動く。
全部のPCがFキー押しても行動しないような時は他のメンバーも全員そうなってるからいいんだけど
メインのWizだけがFキーやマウス操作一切反応せず、他のPCや他メンバーは普通に動いてるのがよくわからんのよね。
そういえばチャットの反応速度みるの忘れてたわ。
今度なったらやってみる。
チャットだけは普通にすぐ表示されるなら入力関係だけが反応してない事になるだろうし
チャットも全然表示されないなら通信自体が送られてない可能性っぽいから。

それとPCのせいってわけでもないと思うんだ。
今のメインは最近買った奴なんだけど、その前使ってたメインが今のサブになってるから。
そのサブが今はそうならないけど、そのサブがまだメインでやっててそれでWizを動かしてる時は同じように自分だけ動かないってのがあった。
つまりWizを動かすとよくなるっていう感じ。
恐らく今のメインで献身とかをして、サブでWizをしたら今度はサブが自分だけ動かないってなると思う。

ちなみに全PCROの条件は画面解像度以外同じ。
エフェクトONでミニエフェクトとかも一切なし。
解像度もそんなに大きな差はない。

2PC以上してて、同じようにWizメインで動かしてるとそうなるって人いないかな？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 14:22 ID:3Ox8Zgp30: ながい
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 14:31 ID:6xOMNw+70: ネットワークの問題は回線、ルーター、ハブ、LANコントローラといろいろかかわるからそれをすべてクリアしてからRO自体を疑えと。
特に複数PCでのルーター、ハブの相性や性能の問題はその手の情報を集めるべき。
熱暴走するやつとか4ポート同時までは問題ないのに5ポート目を使うと全体がパケロスしだすやつとかある
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 14:32 ID:hDy93NVo0: ～だと思う。
～だと感じる。
～だから～やってみる。
→先にやれよｗ

余計な修飾語を減らすと良い。
感想文も要らない。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 14:41 ID:MkOV1SqU0: baldur
100↑(0)　80～99(2)　60～79(3)　40～59(7)　39↓(沢山)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 14:56 ID:uxN8y36g0: >>680
CATVの回線ならよくあること
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 15:18 ID:wFjSrsLQO: >>675
鯖統合で癌が予定している鯖人数が2k～3k程度だったっけ？
技術的なことはわからんが鯖が新しくなれば3kいても不発なしのGvができるのかな
ラグがなくなるだけでオブジェクト不発は鯖性能とは別問題？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 15:28 ID:OUhvfTijO: EMC直後に周りは普通に動いてるのに
自分は動けないってことがあるな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 15:29 ID:j3Bg+jZx0: ここ1年くらい同じ大手がB2でリーグ戦やってるだけの狼をどうにかしてくれ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 15:48 ID:fxovFCKf0: >>686
オブジェクト不発はオブジェクト制限によるもの。
制限解除するか、制限をもの凄く緩くしない限りなくならない。

>>687
よくあるよな。
しかも自分の方が先にEMCで出てるのに、後から出てきた奴の方が早く動くという。
その動いてる奴が特別スペックがいいとか回線がいいってわけでもないのが不思議。
どっちかというと自分の方がかなりのハイスペックで回線も光で回線の質もいいのに。
低スペックでADSL回線な奴が先に動いてるのみると悲しくなる。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 16:04 ID:jnmSLViC0: >>689
光だからいいとかいう話しでもないんだ、特にネットワークの反応というものは。
それはルーターの設定で変わるものだったり、プロバイダの問題だったり、経路だったり。
WEB設定だけでなく、コマンドで細かい設定が出来るルーターを使ってると調整が効くんだけどね。
その際にプロバイダ側にも相談しないといけない場合もある。
PCの方も、LANカードのチップや設定もある。
経路の問題だったりするとプロバイダを変えるしか手はないけれど…

そしてこれらが、初期状態でもベストパフォーマンスが出る人もいればその逆もいるわけです。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 17:31 ID:fxovFCKf0: >>690
そんな事は分かったうえで書いてある。
だから回線の後に質とも付け加えてあるんだし。
光で早ければいいと思ってるのもいるからな。
俺もその道で飯食ってる人間だし、その辺色々弄っても何も設定してないPC初心者より反応が悪いのが悲しいわけ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 17:33 ID:qoMg/Qvu0: その道で飯食ってるｗｗｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 17:34 ID:2iqJzB940: 対人鯖
Urdr　100↑(0)　80～99(0)　60～79(0)　40～59(0)　39～30(1～2)　29↓(15～)

30人前後いる所ふたつは粗末な数ゲーって叩かれてるが
他が少なすぎというか、Ｇｖする基準に至ってないだけなんだよな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 17:43 ID:2iqJzB940: 勘違いした、同盟数でいったら29↓はたぶん0だ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 18:40 ID:kl0aYAzY0: >しかも自分の方が先にEMCで出てるのに、後から出てきた奴の方が早く動くという。
これは、単に「自分の画面では自分が先に描画されている」というだけじゃないのかな。
サーバ上の処理順では相手のほうが先ってこともあるんじゃない？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 19:19 ID:qnOBjf3L0: PCの相性？OS？とかあるぞ
４年前買ったオンボロ（XP)だと自分よりWP入ったりしてすぐ動ける人ほぼ見たことない
みんなPCスペック低いんだなと思ってたんだけど
廃スペックPC（VISTA)買ったら処理能力は圧倒的に↑でめちゃめちゃ軽いのにWP移動やらEMCだけは
以前より遅くなった
わけわからん
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 20:47 ID:HNHQUip8O: 遅いのはPen4のせいなんじゃね？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 21:13 ID:rHYkzgM20: 廃スペックってあるんだからPen4のわけないだろう
しかしEMC直後ってすぐ動けないよな・・・なんなんだあれ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 21:14 ID:bVhJtLXO0: P4を始めとしたハズレCPUを使っているとどんなハイスペックでもROは遅いな。
P4だけでなくCeleronにも読み込みが数秒止まるCPUはあるし、
インテル以外でもAthlonにも地雷はある
ただ廃スペックPCとだけ言われても何とも言えないな

C2DかC2Qあたりだとほぼハズレはないっぽいので
その辺で組んでおけば？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 21:40 ID:4xNQ93+r0: いやそりゃ当然Pen4で止まるのものはCeleronでも止まるだろ・・・って思った俺は何か勘違いしてるんだろうか
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 21:46 ID:7qSXhZ9j0: PCスペックによる描画遅延とサーバー側処理の滞納による遅延をごっちゃにしてる奴がいるだけ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 22:01 ID:NrN8oQR40: 超古い記事だけど
http://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0210/25/ff.html

これってROでも同じことが言えるのかな？
ナローバンドのほうがいいって書いてるんだがどう解釈していいものか
ROの場合狩りもままならないって話はきいたことがあるけど
ナローでGv・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 22:15 ID:L2Bt0jrf0: パフォーマンスモニターでパケット量見てみたら？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 22:23 ID:OvWPihlpO: EMCされて自分が動いた後にほとんどの人が動かないのは
そういうわけか
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 22:25 ID:k8P9a8Xv0: EMCで鯖を超える場合はコネクション確立とかの問題で人それぞれになる
そこにPCが早いとかは一切ない
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 22:25 ID:L2Bt0jrf0: 読み込みもあるから、PCが早いは結構重要だろ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 22:29 ID:k8P9a8Xv0: 切り分けって言葉を知ろうぜ…
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 23:11 ID:zDvJo/hq0: PhenomX4買ったらAthron64X2より読み込みが遅くなりました＞＜
いや、マジで。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/03 23:44 ID:i9fOVG7W0: アスロン3500＋からC2Dの中位モデルにしたらMAP切り替え遅くなったお
エフェクトとかプロ十字路で重くなることはなくなったんだけどなぁ
710 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/04 00:17 ID:Y+PAx/n20: Ｃ２Ｄはもっさりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 00:25 ID:4lZyqEbO0: 砦内に居る場合と、違うマップにいる場合で
EMC後の反応速度が違っても全然おかしくない
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 00:25 ID:Z/Z24Bp90: ナローじゃEMCで即死だろうな・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 00:38 ID:z+hmOhDB0: PCのロードが早いぜ！って人構成教えてくれたら助かる
いまセレロンで遅いから新調しようと思ってるんだけど
○○（ゲーム名）推奨系は拡張部分が少ないから良くないと聞いて困ってる
どうせなら差し替えてケースか電源替えるまで使いたいんだ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 00:52 ID:NgASrHfP0: おっと個人的な話題はこっちのほうが荒れないぞ

あなたのRO環境を晒してみるスレ 20台目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209751727/
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 01:18 ID:z+hmOhDB0: いいスレ教えてくれてありがとう！ちょっといってくる！
友人が後からWPはいるのに、画面表示されたらもうロキ抜けててうらやましいんだよねぇ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 01:59 ID:6fKHA3nq0: 鯖　　　　　規模　　　　　ラグ　　　　　白ポ　　　　　人数
Loki　　　30～100　　　ターン制　　発動しない　　4000
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 06:55 ID:9dYeJc6u0: 　　　／￣ヽ.　　　　 l
　　 , o　　　',. 　　 G l..　　　　　　　　＿　　　　ご
　　ﾚ､ヮ __/　　しｖ l　　　　　　　／　　＼　　　ち
　　　　 /　ヽ　よ G l　　　　　　　{@　　@ i　　　そ
　　　_/　　 l ヽうで l　　　　　　　} し_　　/　　　う
　　　しl　　 i　ｉ　も l　　　　　　　 >　⊃ <　　　さ
　　　　 l　　ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　ヽ　　ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l ｶﾞﾀｯ
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒）　　ヽ､　 l　!
￣￣￣／　　　｀､￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　ヽ .|...　　阿　／　　ヽ..　　　雑
　　　/　 ●　　　　●l　|　　修　l　@　 @　l..　　魚
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　　羅　　l　　U　 l　　　乙
　　　l　u　　＿__　u　l　|　　T 　ヽ,　ー　ﾉ.　　ｗ
　　　 >?u､ _` --' _Uィ　l　　U　/ i　　　ヽ、　　ｗ
　／　 0　　￣　　uヽ　|　　E　/ /l　　　　l　!　　ｗ
. /　　　u　　　　　0　ヽ|　E＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 10:46 ID:tnF5jn4I0: >>702
その記事の中の
＞品質の悪いブロードバンド回線よりも、安定したナローバンドのほうがいい
これが真実を語る部分。
安定したブロードバンドならより良いだけのお話。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 11:42 ID:fsjhihg80: 品質の悪いブロードバンドってあれだろ。収容局からかなり遠いDSLj回線
6年前じゃFTTHなんてほとんど普及してなかったしブロードバンド=DSLだったからそういう理由だろうな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 11:50 ID:iVPjaWB00: 品質の悪いFTTH＝普通のDSL　だもんなぁｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 13:18 ID:4lZyqEbO0: え
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 16:19 ID:WPRLxYT30: 大手同盟に下位同盟離脱でギルドごとすりよって行く奴らのことなんて呼んでる？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 16:20 ID:n0+PSJhQ0: 下位の魅力のなさと下位のねたみ→BBS戦士化
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 16:20 ID:Rb894Tut0: 大手同盟に下位同盟離脱でギルドごとすりよって行く奴らって呼んでる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 16:28 ID:7BGZMZ1j0: 奴隷
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 16:29 ID:V1TS4iHJ0: 中堅同盟の雑魚が大手同盟に対して妬み全開でBBS戦士と化す奴らのことなんて呼んでる？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 16:44 ID:Tn+8Tmmz0: BOTer予備軍
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 16:52 ID:Za1P97pq0: ディアボロスマントがきたら、
前衛ならディアボロス靴、バリアント靴を持ってる人、
後衛ならディアボロス靴、バリアント靴、V靴のどれかを持ってる人、
これらの層だけが使って
どれもない人はタイダルセットのままのほうが生存率は高いんだろうか。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 17:23 ID:V1TS4iHJ0: V肩バリアントで反射安定なのでいらないです
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 18:26 ID:0I95R1jR0: いつもの人、コテのつけかた忘れたん？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 18:29 ID:NgASrHfP0: >>718
な～る！理解可能。文章力不足ですた
732 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/04 18:44 ID:TtyP9YtC0: 上位にいくやつとなんざ意見も合わねえから
俺の場合さっさと行けって思っとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 20:26 ID:X0Ouz2QW0: V靴なんか使ってる人いるの？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 20:33 ID:VNHfyDvM0: wizとか砂とかなら第一候補になるんじゃね
鯖によって安いところもあるだろうし
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 20:39 ID:X0Ouz2QW0: >>734
ﾏﾀのほうが安いしMHPもたいした差なくね？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 20:43 ID:4rcHwD0N0: >>ID:X0Ouz2QW0のV靴にはs付いてないのか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 20:48 ID:X0Ouz2QW0: >>736
ああ、すまん
ｳｰﾙﾏﾀﾀｲﾀﾞﾙで
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 20:59 ID:4rcHwD0N0: スナは持ってないから知らないけど、Gv出るwizならサバマントなど
いい肩の候補があるからMHPが同じでもV靴取ると思うんだ。

値段の関係でウールとかってのはありだと思うけどね。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 21:06 ID:4lZyqEbO0: 鯖セットだと肩が埋まるからV靴はアリ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 22:52 ID:z7455qTo0: >>717
家から追い出す
PC壊す
一家心中

好きな方法選べクズ親ども^^
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/04 23:18 ID:RxbOX2hy0: 部屋から出てきてメシ食ってるだけで進歩してるんじゃないのか・・・？
次はどんなハードル越えようとしてるんだろうな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 00:59 ID:oX6/xJuv0: サバマントはVIT+10だからVIT100なんて普通ないだろうHWが好む傾向がある
高精錬鯖セット+VAL靴は普通に選択肢の一つだろう
高いけど
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 01:21 ID:LSrPPWqL0: Lv99廃WIZMaxHP　　　　　　素VIT25　素VIT1
D鯖セット+バリアント　　　　　7683 　　6512
D鯖セット+緑ペロスV靴　　　7632 　　 6559
D鯖セット+緑ペロス高級　　　7088 　　6014
D鯖+緑ペロスタイダルセット　6872 　　5701
ﾗﾄﾘｵ計算

V靴なんて手に入らねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝって鯖なら
タイダルセットもアリかもね
でも基本は鯖セットだろう
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 01:27 ID:zK7wQ+a80: Gvやってると、プラチナ盾の流通量が増えてきて地味に邪魔くさいな
SG担当してるけど、鯖セット+マタ靴固定になってしまった・・・orz

最初MAｔｋ装備でやってたが、やっぱり死なない方が重要だよね？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 01:54 ID:KTTDnGe80: wiz魂でプラチナも防げるようにならないかなぁ('A`)
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 08:43 ID:pL6UrxVB0: 元HPが多ければ多いほどバリアントがV靴ペロスより有利だから、俺はバリアントにしてるなあ。
タイダルは水耐性もあるけど、デフォが水アンフロだからSGが空気なので別に耐性いらないし。

俺も鯖セット+バリアント固定になった。
生き残る事こそが重要。
鯖セットももうちょっといいのにしたい。
+9DEX鯖杖と+9鯖マントに。
杖も鯖マントも今クジで下がってるし流通もいっぱいあるから、結構現実的だと思うんだけど。
杖はWS精練すれば50～60Mぐらいで作れそうだしマントも濃縮使えば100Mぐらいあればいけそうだし。
WS持ってないし自分で濃縮使う気もないんで、誰か作って露店に出さないかなあと待ち中。
鯖マントはADS対策。
6％も変われば大きいんで。
どっちにしろ自分だけで食らえば2確だけど、大体献身ついてるからその献身がブラギADS連打されても回復が間に合うようにちょっとでも耐性は増やしたい。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 08:53 ID:ojhCZgx30: でも鯖マントつけてる時点でVIT+10でADSダメージ増えてるから
献身先的にはレイドにしてくれって思ってそうだな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 09:00 ID:H9kaEGe00: MHPに困ってるようなちょVITのADSくらったところで大していたくねーよ
くらっても3k程度だ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 09:02 ID:J35YaZXe0: ヒント
ダメージソースはADSだけじゃない
ヒント2
ADSは相手が沈むまで連続して投げるもの
ヒント3
ブラギ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 09:03 ID:H9kaEGe00: ADSだけじゃないってわかってるならなおさらVITあげるべきなんだがな
しったようにヒントとか書く奴にかぎってまとはずれな意見を出すから困る
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 09:17 ID:F3vPkfcC0: 748のヒントから導き出される1つの答えって存在するの？ｗ
ヒントヒントって答えに収束しないヒントはヒントじゃないじゃん

ちなみにADSはV30あたりから痛いと思いますよ
少なくともV10あたりのカスダメとは違う
3000っていっても5000に対する3000と7000に対する3000は違うしな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 09:19 ID:H9kaEGe00: 献身前提の話だから20kにたいする3kですね
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 09:37 ID:KTTDnGe80: 献身的にはADSが多少痛くなろうがVITが足りなくて動けないなんてことがないほうがいいと思われる
つーかいくら献身あってもある程度MHPがないとプレッシャーやら反射でポックリなんてこともあるしな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 09:41 ID:gGcOCb3M0: 俺のプラチナ対策はLPの上に常に乗っかって
常時Mbrもらって全快の火力でぶっ殺すことにしてる
水アンフロだろうがタラなきゃSGでも痛いぜ
殺やれる前にヤルが鉄則
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 10:03 ID:pL6UrxVB0: >>748
MAPHPに困ってるなんてどこに誰が書いたんだろ。
ちなみに8500ぐらいだ。
VITは全部込みで59。
脳内で勝手に人のステ理解したような気になってるお前こそ的外れな意見出して困らせてくれるな。

ADS秒間ダメージが精練前と精練後で1万と9000になったとして、回復の方は別に変わらないから秒間5K回復するとすれば
元が2万とすると
1秒後には
精練前：残りHP15000　10000ー5000＝5000ダメージ
精練後：残りHP16000　9000-4000＝4000ダメージ
となる。
2秒後には
精練前：残りHP10000
精練後：残りHP12000
そして4秒後　5秒後となると
精練前：残りHP5000　精練前：残りHP0
精練後：残りHP8000　精練後：残りHP3000
となる。
これはあくまでわかりやすいようにした例だし他の要素もあるから一概には言えないのは当然だが
とりあえず確実に献身側が長生きできる可能性が上がるのは確か。

まあ第一ADS投げられっぱなしってわけじゃないしな。
献身あるんだからこっちからも反撃するし、そうしたらクリエ側が逃げ去るって事も結構ある。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 10:31 ID:xc1YxQTW0: つーかWizなんてADSよりも他の火力で死ぬ事の方が圧倒的に多いし
VITはあればあった方がいい。
そもそもWizがADS連打食らってる状況が終わってるだろ
防衛だと完全に崩れない限り普通は食らわない
攻めだってVITがないとADS以前に叫びとメテオでスタンしまくって何も出来ん
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 11:07 ID:H9kaEGe00: まあまあ本人がああいってんだから好きにやらせようよ
強制はよくない
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 11:26 ID:OTcQ+rmL0: HWでS属性持ってないならタイダルセットなんじゃね？
S属性ないならSGとか痛いからジニーでもさしてるとか
SGも耐えられないやつがサバセットなんてつけんなよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 11:50 ID:nTfXBLKh0: 属性付与したADSでレイド、サバマントセット貫通ってできない？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 11:58 ID:lvQXWh0u0: >>759
だめだこいつはやくなんとかしないと
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:00 ID:8o9WKW2h0: >>756
それは雑魚Wizの話。
強くなれば強くなるほど死因は阿修羅ADSEDPSBぐらいになる。
寧ろこれ以外で死ぬ事がまずないってぐらいだ。
まあ後はタコ殴りとかぐらいで。
魔法弾幕は別にそれ程じゃないし、他の物理攻撃も回復で間に合う程度。
でも阿修羅やEDSPBは即死コースだから回復とかそんな次元じゃないし、ADSは回復はさめるけど回復よりダメージの方が多いからADSを止めない事にはジリ貧で死ぬだけ。

狙われないWizってのは本当に羨ましいよ。
防衛時に完全に崩れるどころかロキ教授の次ぐらいに狙われる俺にとっては。
完璧に崩れないと狙われないWizってのは、こんな奴放っといてもどうって事ないし後でいいやって思われてるんだろうけど。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:06 ID:nTfXBLKh0: 属性乗っけてもレイド貫通できないように修正されたのか
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:08 ID:zK7wQ+a80: いつの話をしてんだお前はｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:10 ID:YYOZXSX10: ADS投げられるWIZってオーラHWかVITが高いってわかってる人くらいだよね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:14 ID:LaeINefW0: >>761
お前はどこに立っているんだｗ
自意識過剰すぎるんじゃないのか？

まあ、割と装備整ってたからほかのWizの耐久が微妙なときは
わざと狙われやすいとこに移動してタゲ逸らすとか昔してたけど
今はWizやってないから良くわからん
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:44 ID:OTcQ+rmL0: >>746
どうでもいいんだがバリアントってバーンが超痛くないか？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:48 ID:QoQWFGUP0: 同盟内のユニット半分以上がオーラじゃないとオーラ出してたら優先的に狙われてうぜえ
98でとめりゃよかった
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:59 ID:OTcQ+rmL0: >>764
VITないやつはADS投げられる前にSGやBBで死ぬからな
投げてる側は特別VITあるから投げておこうとか考えていないだろ
しいて言えば生き残ってるやつに投げる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 12:59 ID:2PzfrQzR0: 防衛時限定の話だけどロキ抜けて暴れてる廃Wizになら躊躇なくADSするな
そういうのは名前覚えて抜けた瞬間に投げられるようにする

攻めじゃよっぽどの事なきゃ投げない
WizにADSなんて出来る状況ならロキ落ちてLP出てるし、優先してブラギ落とせばWiz空気になるしな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 13:29 ID:4PkVbW7b0: VITねえとお話にならんよ
WIZって大魔法詠唱してなんぼだろ
スタン率とスタン時間考えたら鯖マントが普通じゃねえの？
俺の廃WIZオーラでVIT31+15の料理ブーストだがこれでもかなりきついっつのに
こんくらいVITあるとマタヴァル靴と鯖セットでHP8kいくしタイダルとかいらね。
というかタイダル装備するとVIT-10されてきついんだって
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 13:30 ID:6OBCeM2Z0: VTT100未満ならあるに越したことはない
VIT100⇒VIT110ならお前いらんだろって感じでそ
過疎の俺でもわかるんだけど間違ってないと思うけどJK
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 13:43 ID:6OBCeM2Z0: >>761
主張はわかったがそれって死因がADSだけじゃないと有用性ないんじゃないの？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 14:53 ID:F3vPkfcC0: >>763
そうでもないぞ
こんなところで言うのもあれだが灰色の疑惑の多いギルドのやつとか平気でWizとかにもなげこんでくる
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 15:04 ID:PiqSN4rh0: おもしろいなこれｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 15:51 ID:tU7q5a5qO: 2極だから鯖セット以外考えられません
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 18:41 ID:KQKrP+8dO: 一方俺がうまくロキを抜けると瓶じゃなく石が飛んでくる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 18:55 ID:NnYaPHuw0: >>767
98で止めたら変わりにオーラのやつが食らうわけだし、同盟としてみれば変わらんよ。
その理屈だとオーラがみんなゴス装備したら有効かもしれんなｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 19:22 ID:OTcQ+rmL0: HWなんて一番オーラが多いだろうし別に問題ないだろ
5割なんてすぐ超える
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 19:29 ID:oTFZ+UBj0: >>778
お前の同盟は狩りやる気あるやつばっかりでいいな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 19:37 ID:xc1YxQTW0: 廃WizPriなんて名無しで馬鹿でも雑魚でもすぐオーラ吹くだろ
珍しくも凄くも無い
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 19:45 ID:oTFZ+UBj0: >>780
馬鹿とか雑魚とかそういう問題じゃなくてだな
782 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/05 19:52 ID:d9wbf2KD0: ノビにも殺される俺の転生オーラＷｉｚなんざ転生しとらんＷｉｚよりもあわせても最後まで放置されるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 19:52 ID:cY4Ye1SE0: 実際珍しくもないんだけど、同盟内にHWオーラ一人で狙われる俺ガイル。
まあ超持ちだからオーラじゃなくても狙われるんだろうけど。
無詠唱きて速度Pでロキ駆け抜けてSG出すまではいっても
阿修羅やADSやEDPSBが手当たり次第に飛んできて＼(^o^)／ｵﾜﾀ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 19:57 ID:MkEHJUuY0: 自分でも分かってる通り、それオーラ関係ねーだろｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 20:02 ID:LaeINefW0: うちの鯖の超中段持ちのHWは空気すぎるから
>>783は動きが良いんだね
中段欲しいとは思うがあればいい程度なんだよなぁ・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 20:10 ID:4HkdNTUI0: >>779
というよりHWメインのやつが残っているだけだな
装備なんかもHW装備ばっかりそろえて他は適当みたいな
メインじゃないやつは他の職に鞍替えしてるのが多い
メインであれば転生きてから数年たってるんだしオーラふくのはそんな難しくないだろ？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 21:49 ID:4kReMdkP0: 俺のギルドはHWメインだった人が魂やプラチナで次々と別の職へ流れていってるわ・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 22:51 ID:NHyeh7Dr0: 俺のギルドはHWはそんな減ってないが、
V肩のせいで阿修羅が死滅した
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/05 23:14 ID:KTTDnGe80: Wizは献身かけてても消し飛ぶことが多くてほんと他の職に流れるのも頷ける
反射ダメージそのままもらうからHP低いのがモロに響く・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 00:31 ID:Mm5IqH+L0: 阿修羅を相対的に弱体化させたV肩は偉大。
ちょっと前まで阿修羅最強時代だったからな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 00:47 ID:1ZEfYC7w0: むしろ絶対的に弱体化してると思うんだが
ADSの登場EDPSBの台頭で相対的に弱体化はしたとは思うが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 00:50 ID:IJlpkonI0: 国語の勉強スレ化してしばらく流れる予感
絶対的にはバリアントやSOCあたりで強化されてるだろうな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 00:58 ID:mUJLVUiO0: V肩、ウールの混合で更に酷いことになったな阿修羅。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 01:01 ID:3B6JvBxI0: 阿修羅の弱体化なんて空気みたいなものだろう。
+7V肩を持ってるようなのはそんなにゴロゴロはいないし、死んだとしても相打ちも狙えるんだから。
Wizなんてリンカーで反射が実装され、それを防ぐのに魂が必須になりただでさえ重量が一番少ないのに水晶を強制される。
属性鎧で尚魔法は通りづらくなり、プラチナで反射を防ぐ手立てすらない始末。
もっと根本的なのはオブジェクトの不発で肝心の攻撃すらからぶる事が多々ある事。
その点阿修羅なんてバリアントとかで威力強化も来たし、指定スキルだからオブジェクトによる不発はないしと強い。
他のスキルも殆どオブジェクト関係ないし。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 01:01 ID:aTyJYpFR0: >>792
触りたくないから792にレスしとくわ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 01:12 ID:K5EwZSrc0: 戦術が広まっていいことだ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 03:44 ID:Wlyd2soE0: 阿修羅だす人も減ったけどWizなんかはもっと減ったな
これ以上反射装備ばかり増やすとますます職バランスが・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 03:46 ID:jGv8KL/H0: +7くらいのV肩の反射なんてたいしたことはない。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 03:47 ID:mUJLVUiO0: 最近はそれに加えて野牛ソーンが追加されてたり、ホルンに持ち替えられたりする。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 03:51 ID:I8BBTzqG0: 阿修羅はディアボロスローブとディアボロスリングが来てからが本番
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 05:18 ID:fbV66DZI0: 本番もなにも今できることを考えろよ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 05:43 ID:Sp2xBER00: モロクパッチがきたら本気だす
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 06:28 ID:bFqUIZnCO: Wizはヴァル盾、ｓ属性鎧、カイト、プラチナ盾とガンガンやられてもう／(^o^)＼
このままじゃいずれ防衛が成り立たなくなるかもしれない
阿修羅はゴス普及率の上昇と反射装備の充実で不用品になりつつある
モンチャンには阿修羅以外に使えるスキルが何もないから行く末は完全消滅…？
ADSはやや弱体化したもののまだ地位は守ってる
阿修羅アシデモが目立たなくなってLKAXの二強時代だね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 06:31 ID:HDfYwhq9O: ルーンナイト来てから本気出す。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 07:08 ID:fbV66DZI0: WSの無双時代っていつになったらくるの？

LK→狩りでの壁・Gvでの突進力
AX→SBRはいろんな面で活躍・EDPSBは全職最大の火力で効率狩りにも
廃プリ→説明不要
スナ→スナである必要はないがアンクル無双、Gvもまあ＃とかいいんじゃないっすか
廃WIZ→説明不要
WS→　・・・露店無双？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 07:11 ID:I8BBTzqG0: HFメマー無双してたじゃない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 07:21 ID:vPlVWYjm0: 装備の反射にシーズがのらないのってバグじゃないのか？
意外と報告したら修正してくれるかもよ
808 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/06 07:53 ID:wYOpknXp0: 癌が何かためになることをしたためしがねえもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 07:59 ID:E2lAMe9t0: Gv実装されたばかりで、まだAGI職が多かった頃のBSは糞強かったなｗ
今でもCTとかメルトで見せ場は有ると思うけどね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 08:41 ID:BtuG/SNs0: Gv実装当時はHFするだけでかなりの人がスタンしてたな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 08:49 ID:fbV66DZI0: 何年前の話だよ
もうWSの時代はこねーのかよくそが
ハンマーを地面に叩きつけてアースクエイク発動だ
無論ATK依存な
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 08:51 ID:QkY1UhYj0: 攻め手の中に一人二人ＷＳが混ざってるときのウザさは異常
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 08:51 ID:NUfRpoQQ0: しかし魔法扱い（非ボスmob）でカイト反射乙であります…になるんだろうか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 09:05 ID:303Ha1OL0: WSって装備と懐次第だが普通に強くないか？
私は趣味でやってる程度の雑魚だがCT連打されると結構痛い。
属性相性あったのかも知れないが　人耐性40%HP9kの状態からCT数発で落とされたことがある
回復剤が魚だったがなｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 09:09 ID:j6QZ0nKp0: WSとかチェイサーは一人いるだけでもかなりうざく感じるぞ
うちの中堅同盟は2PCの修理用BSしかいないぜ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 09:26 ID:eNoKYWxW0: チェイサーは別にウザくないだろ。
確率の低い脱衣が決まる時間があれば十分返りうちにできる。
こっちが殺す前に今まで1箇所脱がされただけだったし
脱がされても時間が経つかリログすればOKだしラク。
高ダメージと破壊が両立するからWSの方がウザいというか死ぬ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 09:26 ID:ZjMsS6m+0: >>804
WS無双はもうすぐ
戦場システムの褒章の防具がいかれてる

つーかGvとしてはCTで無双するより確実なMDCRがうざがられる気がする
コートとか増えたけどやっぱり100%常時かけ切れてるわけでもないからな
2PCでコートしてくるやつもいるけどやはりそういうのは限られるし

>>809
当時はHFの指定場所を前へ前へやるだけで進めてたからな…
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 10:16 ID:8+80rVIHO: LKとAXを足して3で割ったのがWS
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 10:30 ID:DEk3BtVG0: >>816
コート無し前提なら破壊より脱衣の方がよっぽどうざいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 10:37 ID:yIQqn8gd0: 今日も10人PTプリ1人＆前衛無双な作戦で「もう出したくない」っていうプリさんに「どうかお願いします」って土下座するGvがはじまるよー！
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 10:46 ID:k4clhmGm0: CTしてくるWSはV肩をつけると面白いぐらい手止めてくるぞｗ
HP10kまでの職だと押しられるかもしれんが
HP20kクラスのLKだと根負けする奴が多い
反射ダメージとBB連打で逃げていってくれる
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 10:57 ID:fbV66DZI0: アサに新しいクエストスキルほしいな
そのナも自爆
素VIT10未満のアサのみ習得可能で習得後10以上になると消滅

周囲5*5セルにMHP*2.5の強制無属性ダメージ
MHPは装備やBuff後のMHPで計算する
VIT1のときに限りスキル使用と同時に範囲チャで決め台詞設定が可能
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:00 ID:fbV66DZI0: 消費アイテム：火薬100個
火薬：重量1　アインブロクで1個500zで購入可能(DC不可)
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:03 ID:5yVzgZBm0: 脱衣はその瞬間凌げても、後々面倒
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:05 ID:fbV66DZI0: 今の時期脱いだ服とかあせでひっつきそうだしな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:28 ID:DfJqqMES0: 今からマスターするとして職は何がいいだろうか。
過疎鯖でボスｃや神器のようなものはなし。

戦闘を楽しみたいからＥＭＣマシーンなリンカーは避けたいところだけど
やっぱリンカーがベストになっちゃうのかな？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:33 ID:eRodvusj0: ケンセイ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:37 ID:QkY1UhYj0: ノピ系が最有力候補ではあるが
>>826のＧがどういうタイプかにもよるんじゃね？
少数精鋭のＧだったらＬＫあたりの本人も一定以上の戦力になる職がいいだろうし
下位やあがりたて中堅程度のレベル相手にすることが多いならノピ職よりチェイサのほうがきまりやすいこともある

あと攻める砦によっても
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:40 ID:fnEUwqec0: ７～８月にGvGSEが実装予定だからそれ見越して残影
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 11:47 ID:GOXyOPO+0: ストリップされても鯖が重いと気がついたら装備できるようになっているのが過密鯖クオリティ
庭でストリップされても防衛ライン突入の前に装備できるようになっている恐怖
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 12:33 ID:eQJPf80a0: V肩で反射できる職はいいよな・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 12:36 ID:dJlfRKOH0: 魂とび蹴りチェイサーのウザさは異常
過密鯖だとラグもあって全然倒せずガンガン魂剥がされる
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 13:01 ID:Wbj7fTQ40: WSとかちょっとこづけば死ぬけど、チェイサーほどウザイものは無い。
盗作跳び蹴りで縦横無尽だし。
脱衣が時間経つかリログで治るとか阿保としかいいようがないｗ
リログしてるって事は自分が砦外に出てるって事だろ。
その時点で戦力外通告じゃねえか。
時間経てばいいってのも、そのなおるまで雑魚になるわけで。

WSもウザイにはウザイが、処理がしやすいからという意味で楽。
チェイサーは本気で妨害に回られると殺しづらくてしょうがない。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 13:19 ID:TlEVb1KZ0: チェイサーは数名欲しいな。どうせ前衛にコートなんて2PCでやってる人ぐらいしかいないし
脱衣は成否が目に見えてわかるからな
WSはメインで動けるやつが1人絶対欲しい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 13:27 ID:DEk3BtVG0: >>821
CTってRSは無視するんだが装備反射は普通に反射なのか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 13:35 ID:Wlyd2soE0: 最後の最後でアタッカーがフルストリップくらって
エンペ割れずに宿無しになった悪夢が蘇る
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 13:36 ID:fbV66DZI0: 確保防衛してて
派兵にアタッカー全員投与して
まだエンペ割ってないことを思い出して
非STR職で必死に叩くもタイムアップになった悪夢が蘇る
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 13:46 ID:Mm5IqH+L0: >>835
CTは反射装備全般で反射可能だ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 13:59 ID:GOXyOPO+0: 俺のギルドはフルコ3キャラいるからほぼ常時フルコなんだが
恵まれていたのか
まぁ1キャラ俺の２PCだけど
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 14:01 ID:fbV66DZI0: お前の日本語からさっするに頭のほうは恵まれてなさそうだな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 14:07 ID:GOXyOPO+0: かもしれんな・・・確かに国語は5段階評価の2だった
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 14:17 ID:Be+WLsBy0: だがその素直さが先生は好きです。
843 名前：826 投稿日：08/07/06 15:43 ID:DfJqqMES0: ＬＫチェイスチャンプあたりがよさそうなのかな。
でも常時魂できるか怪しい場合チェイスはダメだよね。

少人数だから攻めでも防衛でも万能っぽいほうがいいんだよね。
新Ｇｖで使えるようだしチャンプ目指してみる！
答えてくれた人ありがとう。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 16:11 ID:/A3QjD4F0: その中なら断然チェイサー
少人数戦なら尚更。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 16:16 ID:Ni/qCLjv0: 反射バグは修正されると困るやつの方が多いのか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 16:17 ID:c/9nKue80: 俺TUEEEEE出来ないから困るニダ！！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 16:27 ID:GOXyOPO+0: 試しに送ってみるか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 16:30 ID:hXu7L66P0: 反射バグて何？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 17:14 ID:ntlKKUo/0: シーズ補正前のダメージが帰ってくる事じゃね
修正されてシーズ補正後計算になったら+7が現在の+3程度になるから手放す人結構いそうだな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 18:28 ID:GwKS3nw+0: Verdandi鯖のGv-wikiが閉鎖した様子
ttp://wiki.livedoor.jp/verdandi2006/d/FrontPage
他の所で潰れたところってあるっけ？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 18:39 ID:GOXyOPO+0: うちなんてwikiは早々に垢はっくアドレス張られて終了だが
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 19:54 ID:H9fDWL5P0: どうでもいいが、反射がバグって修正予定でも出てたっけか？
853 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/06 20:13 ID:x8+28J+t0: 予定なんてものは未定のことをいうんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 20:36 ID:MihjQmNwO: お前は何を言ってるんだｗｗ
855 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/06 20:41 ID:x8+28J+t0: 無駄な砦の旗さえ無くさん癌が何とかしてるわけがないだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/06 20:42 ID:x8+28J+t0: 何とかしてくれるわけがねえだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 22:18 ID:/tu7L3a80: 今日のSaraは可愛いな、ちゃんと言い直してる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 22:38 ID:E2lAMe9t0: ブレイカー装備にs付くのって次のパッチだっけか？
うざさが増すなー
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 22:40 ID:I8BBTzqG0: 成功率低いからそこまで普及はしないだろうが・・・
ゴーレムD呪いメルブレCRとか勘弁だ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 22:41 ID:c/9nKue80: やっぱブレイカーにはまずゴーレム挿しがいいのかな
あとは何さしがいいんだろ
メルブレにはスタンか呪い
ソドブレには睡眠かな？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 22:43 ID:+qKiFjfM0: ここはLoDcをだな・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 22:45 ID:Sp2xBER00: そこでメタリンcを挿して
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 23:01 ID:kkx8Z6vAO: 素殴りならゴーレム速度減少呪いとか？

(この場所に)ゆっくりしてってね！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 23:04 ID:LNstif7j0: SE品が普及するのはクジに入ってからだからな
それまでは無いものと考えてよさそう
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 23:39 ID:rXWkzpbw0: お察し行為ってのは分かってるけど
Gv開始と同時に砦内でEmC詠唱完了させたら
何人か砦内に残る可能性ってある？
例えばAX55人詰め込んだギルドでエンペ横でEmCとか。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 23:44 ID:bFUxI1Ew0: それってただのぐふうステップじゃないの
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/06 23:45 ID:w9JGhv+50: 昔どっかの鯖でやってたギルドがあったじゃん。
普通に可能。

ただしタイミングシビアな上にスペルブレイカーで乙
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 02:14 ID:/r/wRWnV0: 体験加入中のギルドでの初Gvでポタミスやらかして
結果、同盟が宿無しになったら、どうしたらいいと思う？

ミスは誰にでもあるさ！　と気さくに言ってくれてるんだけど、胃に穴が開きそうなんだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 02:19 ID:h8e0xSvg0: いいギルドじゃないか
やっちまったものはしょうがないし厚意に甘えるしかないんじゃないか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 02:20 ID:YmI3WDxw0: たかが一週間の宿無しがなんだって言うんだ？
お前が使える奴かどうかはしらんが本当に使える奴ならそんな事どうでもいいわ
使えない奴がやったら殺したくなるが
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:04 ID:72lg5Pb10: 正直宿無しでもどうでも…
宝箱からはゴミしか出ない、ADなんて不味い狩場誰もいかない
取り損ねた砦が神器的な意味でおいしい所だったらちょっとはガッカリはするけどね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:08 ID:rTyPhmi30: ADは今でも養殖とかに使ってるんだけどなあ
え、雑魚乙？あいすいません。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:10 ID:fjBGPYk+0: 一年ぶりくらいに復帰してみたら魔法反射とか装備のバリエーションとか増えすぎててずいぶん変わった印象受けたんだが
今のGvってどんな感じなの？
休止した時はとにかくwizの数集めて魔法で殺して抜けてきたのは阿修羅で乙、な感じだと思ったんだが久しぶりにやったら
魔法撃ってたらwizがなぜか死んでるわ味方全員が同時に呪いかかるわエンペ裏から敵ギルドが沸いてくるわで何がなんだかさっぱりだったんだが
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:17 ID:HvlGBtCs0: 宿無しは必要以上に気にすることはないかもしれないが
修正きてから砦宝ってそれなりの額になってると思うんだけどな
即現金化できる宝箱が地味に優秀で1週間で見ればM単位のzenyが確実に入ってくる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:21 ID:rTyPhmi30: 宿無しになると利益うんぬんじゃなくてメンツが潰れる
宿無しになったときのための代表的な言い訳

俺たちは砦獲得が目的じゃなくて戦いに勝つことが目的だから(ｷﾘｯ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:22 ID:Cjf+1lI00: どうしたらいいか聞いたってどうしようもないじゃないか
キャラデリって引退しろとか損害額賠償しろ言われたら納得してその通りするのかねチミわ

お前にできるのは同じミスを2度しないことだけだ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:52 ID:wMMQQj/J0: んだな
もう二度とミスしなければ、お前という得がたい戦力を加えたことのほうが
一週の宿無しなんかより遥かに良かったと思うはず

つまり、お前がこれからもがんばればいいんだよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:55 ID:wMMQQj/J0: あーあと、オレが指揮なら
Gv初参加者に重要なポタをリスクを考えずやらせた自分が悪いと思うから
あまり気にしないほうがいい
まぁ、「オレなんかにポタやらせた指揮が悪い」とか思われるものアレだがｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 03:55 ID:rTyPhmi30: かまってちゃんきめえええええええええええええええええええええええええええ
責任感じてるならキャラデリしたら？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 04:50 ID:DyEqtvqm0: つうかポタで出てくれる人がすげーありがたい
2時間もそんなことしてんだから、別にミスしても咎めない
ポタ子相場とかマジで異常だし
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 04:56 ID:rTyPhmi30: ポタ子雇って最後にミスしてまけるのと
ポタ子雇わないで負けるのとどっちがいい？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 05:01 ID:k/tIGAML0: なんかギルド運営スレになってる('A`)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 05:43 ID:pxpmA/Oi0: ちゃんとGvG関連だし別にいいじゃん
・・・まぁ、毎度ループしてる話題だけどな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 06:41 ID:u3+4FVPk0: >>868
どう考えても初GVでポタさせるほうが悪いんじゃないか？
俺はＧＶ2年やってるが未だに全砦は把握してないぞ
俺の初参戦の頃はＶ２だＣ５だって何かのサインにしか思ってなくてだな
Ｃ５？コールドボルトLV５セットok！とか（ｒｙ
以下、爺さんの長話云々～～

何が言いたいって初ＧＶでミスするなって方が無理
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 06:43 ID:rTyPhmi30: ＞俺はＧＶ2年やってるが未だに全砦は把握してないぞ
それは覚えようとしてないだけでしょ・・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 07:03 ID:EfseY+To0: >>885
2年もやってるなら把握できるだろｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 07:19 ID:rTyPhmi30: 俺に言われても・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 07:31 ID:fC5UV+gI0: おでん鯖住人だが全部レース会場でつまらん
攻めも適当で遊び状態になってるし　落としても守る気ギルド達
誘われて入ったとこは指揮がunk
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 07:32 ID:rTyPhmi30: 鯖移住したらいいじゃん
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 07:35 ID:HodlW73SO: Gv初期からやってるけど未だにLとVの区別つかないし
各MAPの1～5も覚えてないし、ERにつかなくて迷子とかしょっちゅうだぜ？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 07:39 ID:rTyPhmi30: おもしろくない
892 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/07 07:44 ID:WR5PyPfq0: Ｇｖなんかが面白いわけがないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パブロフの犬のごとく堕落した時間を費やす習慣がついちまったのと変な意地が残ってるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 07:56 ID:DiYAPRbnO: そんなぶっとい釣り針、お口にはいらないよ＞＜
894 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/07 08:01 ID:WR5PyPfq0: 真実突かれて釣りということにしたいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/07 08:02 ID:WR5PyPfq0: Ｇｖでノビに殺される俺の転生オーラＷｉｚでさえ踊入れても１０Ｍ／ｈ出ることがあるのに
踊入れないやつはそれ以上の効率が出てるのかうらやましいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/07 08:03 ID:WR5PyPfq0: 誤爆ってしまったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 08:17 ID:MPpdTa5M0: 宝は1日平均で1個くらいカード帖が出るので意外とでかい
+宝箱で２０Mは硬い
ギルマス以外にそのこというとそんなに出るのか？とよく驚かれるが
宝なんてしょぼいと思ってるやつが多いんだろうな
まぁ実際装備品はしょぼくてNPC売りレベルなんだが
カード帖+宝箱+たまに来る神器アイテムだけでも経費的には相当助かる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 08:25 ID:u3+4FVPk0: うちのマスターパクってんのかな・・・
C帖一日1個ペースなんて出たことない希ガス
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 08:30 ID:DiYAPRbnO: BBS補正と連続防衛か2砦ならそんなもんじゃない？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 08:32 ID:PbdQevRP0: 商業値0からなら2～3個が普通じゃない？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 08:52 ID:XMAmntjDO: >>898
ウチもそんなペースで出たことないから安心しろ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 09:25 ID:wMMQQj/J0: 商業地１からだと最終日までの帖期待値は2-4個ってところ
>>897はただの無知か商業地高い砦デフォルトなんだろう
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 09:29 ID:f7ha1M/t0: 最終的に黒字？赤字？
んなもん規模によるだろって話だろうけどさ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 10:45 ID:W3nIuWq/0: 砦宝箱はばらつきが多いからな。
初期値なら1週間で良くて帖4個くらいか。
商業値100の砦も数ヶ月やってたけど、その時は帖が20個くらい
だったかな。材料が平均1個出るかでないか、宝箱は大量。
なので最低でも週に100ｍくらいの収益になってた。
ただ攻めから守るのに経費が50ｍは消えてたｗ
万が一落とされたら終わりというなかなかのハイリスク。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 10:49 ID:rTyPhmi30: 1回落とされたぐらいなら取り返せばいいだけじゃ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 11:12 ID:MvugA4m0O: >>888
連続防衛してる砦落とせばいいじゃない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 12:09 ID:JkLyEKh/0: 意味分からん
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:07 ID:WD7fCoj90: 商業地１なら20Ｍ切るくらいじゃね？
俺もＧｖ歴2年でMAPは全部覚えてるけどどこがどこだかわかりませんｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:24 ID:9qUpemWp0: 宝箱なんてゴミ箱ですよ。

１週間で商業値１→１５まで増やして約１５Ｍ
あとは神器材料が出るか出ないかの差
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:24 ID:JkLyEKh/0: 何にせよ宿無しは経費的にきついきつすぎる
80人くらいの同盟だが2砦で40Mくらいがデフォ
うちは発展とってるギルドが多いのでもっと出る
宿無しは金を捨ててるのと一緒
まぁ宿無し覚悟で戦わないといけない場面もあるからな
余裕のある時は複数砦がんがん狙っていく
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:27 ID:JkLyEKh/0: 一週間に2回の上納G狩りを行っているが平均3Mから4M程度の収入しかない
4ギルド同盟なので×4だとして12～16M程度
宝はものすごい助かる
狩りで稼ぐには厳しい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:28 ID:rTyPhmi30: 1対1のガチ攻めで上位勢力と戦ってて
なかなか崩せてきてるが時間は残り10分
撤退して手堅く砦確保するか
宿無し覚悟で攻め続けるか
俺は後者を選ぶがな
913 名前：868 投稿日：08/07/07 15:28 ID:/r/wRWnV0: AD含めず、宝箱の損失だけ見ても最低で20Mですか・・・・
正直甘く見ていました
自分のミスで20M
貧乏な自分では2ヶ月狩りキャラ専念でも返しきれない額です

どうにも責任の取り方が正直見えません
8割以上の確率で砦を獲得しているところなので、どうしたものか
キッチリと金銭的な賠償をしたうえで、進退を考えます
皆様、ご迷惑をおかけしました
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:37 ID:A9dVEcEw0: 金銭的な賠償なんか意味無いと思うけどなぁ。
そもそもマスターか指揮か知らないけど、気にするなって言ってるんだから。
次同じミスしなきゃいいだけじゃないの。
それとも君が何かミスする度に賠償してGを転々とする気ならそれはそれで生き方としていいんじゃね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:38 ID:6YVXWQLa0: >>913
20MはBBS補正かかってるし気にスンナ
プリ不足の昨今、あんたが抜けるほうが将来的に損失でかいし
そんなポタ1回ミスっただけで取れなくなるほどギリギリの戦術使った指揮が悪いとも言えるし
制圧・防衛で粘れなかった現場のプリやエンペ割れなかった前衛や妨害できなかった後衛が悪いとも言える
あとGv実装直後から精力的にGvやってて、指揮も取れるような人でもポタミスは実際にあるぞ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:39 ID:yw2u2Ixx0: ポタミスで宿無しになるような戦闘する際に
不慣れなポタ子を使う。

その時点で指揮官が平身低頭だけどな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:41 ID:Bd10LxHw0: >>913
責任の取り方なんぞ一つしかない、次頑張って宿取れ
下手な事を考えられて一人消えたらそれもGや同盟にとって損害だ

次、さらにその次、以降Gvで貢献できるように努力しろ
これからの頑張りで20M程度の損失なんぞ幾らでも取り戻せる

頑張る人を一人増やすのは20M稼ぐよりよっぽど大変だ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:44 ID:f7ha1M/t0: ポタ雇うほどの規模ならそれなりに蓄えもあるだろうし、即破産とかも無いだろうよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 15:49 ID:YAfX4zGkO: 思うんだけどランテレEMC修正しないとSEが大変な事になったりしないかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:03 ID:k/tIGAML0: 雇われポタ屋でミスったらどうなるんだろう・・・ｗ晒され減給か？ｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:09 ID:nvA7B8uQO: 神器材料：プライスレス
AD：プライスレス
みんなの達成感：プライスレス

こんだけのもん踏み躙って金で解決しようって辺りがどうしようもない

キャラデリしろよ
それぐらいじゃ償えないけど誠意ぐらいは見せろ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:10 ID:yw2u2Ixx0: 減給の場合も有るが基本的には
「お疲れさまでした、ありがとうございます。　規定の報酬と、経費をどうぞ」
で、キャラ名とミスの詳細が同盟のBBS等に残される。
複数回ミスし、作為的であると判断された場合、他同盟の工作疑惑として調査が行われる。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:13 ID:e9bNQJnQ0: 意図的にやったとわかるのなら問題だろうが
>>868みたいな奴なら次頑張ってもらうで良いと思うよ

賠償云々まで持ってこられると正直引くし
性格的にその同盟に居づらくなるような気がする
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:23 ID:WXyNzp5K0: たかが20M程度とポタやってくれるようなプリを引き替え？
出来ない相談だなw
少なくとも>>868の指揮官はそれを理解している。
それでいいんじゃね？
むしろそれでやめられる方が指揮官として責任を問われかねない内容。
>>868が本当に悪いと思ってるならやめずにこれから結果を出していけばいい。

正直、みんな致命的なミスくらいしてる。
それがたまたま取り戻せない最後にくるか、途中に来ているかだけの差。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:29 ID:3JZmk2Ek0: 俺も始めたころにはポタミス結構したなぁ…
旗前のつもりが鍛冶屋前出してて全員戻ってきた時はあせったｗ

サンクポタを一人でやってたんだよ…orz
あの時の同盟の人たちほんとにゴメン
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:42 ID:hbnKI+uu0: ﾎﾟﾀﾐｽやったくらいで宿無しになるもんなの？
同盟っていうからにはﾚｰｽやってるわけじゃないだろうし
終盤までどこも確保しなかったのか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:50 ID:A9dVEcEw0: 確保してるかどうかは状況次第だろうけど。
そもそも、その同盟にはベースのポタプリ以外に砦ポタ取ってるプリや、
モンクチャンプは一人も居なかったのかと。
そっちの方が問題あるんじゃね。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:53 ID:KqwJBImm0: 制圧してるところをラスト10分に大手派遣がきて、一気にWP周り崩されるが何とか制圧解除。
同盟のマスターは砦前に待機してるはずだし問題ないはず～・・・と思ってたら
2連続ポタミスで別の所に飛ばされてて同盟GがERに帰る前に敵がわんさかきたものの
何とか踏ん張った、ということはある。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 16:54 ID:eJ+0Jyfb0: 1回ポタを間違っただけで宿無しのなるというのがまずあり得ない。
ポタが間違ってたら、続々と戻ってきて「ポタ違うからB3だして」とかいう指示が来るはず。
それで出し直せば長くても1分程度の損失だし、その1分で宿無しが決まるなんてまずない。
ポタをとる所からして間違って、ポタを取り直すところからやり直してもやっぱり数分程度のロス。
ラスト5分でそれをやって初めて時間足りなかったってなるぐらい。
でもその場合ラスト5分前でいきなりポタメモ変更する方がどうかしてる。
第一そのぐらいだともしポタが正常に出てたとしても果たしていけるのか？という疑問も出る。

ポタメモ変更用に予備ポタ持ってる奴もいるだろうし、正直どうにでもなったはずだろうと。
その程度で宿無しになるなら、きっとポタに関係なく宿無しになるような実力なんだよきっと。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 17:22 ID:JkLyEKh/0: 一部の人間は理由を全て洗い出そうとする
そういう意味でぎりぎりの戦いでポタコがミスしたのならばそう指摘されることもある
しかしあくまで要因の一つなので一人が謝罪したり賠償したりして補えるものではないし
そもそも個人がそんなことする必要などない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 17:34 ID:/pc1p7Io0: 最後のﾎﾟﾀで砦を八割程確保できる状態ってどんな時だろ?
レーサーなら宿無しのことが多いだろうし・・・・
そんなに気にしなくていいんじゃないかな？
精進するのが償い（？）かと思う
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 17:42 ID:JPgpYzhX0: >>868
俺みたいに、ラスト数分までキッチリ仕事をこなし、ラスト２分のポタで、
わざわざ２ＰＣで枝折りまくった地点に闇ポタ出してデスペナプレゼント。
戻ってきてキレた雇用同盟に向かって暴言吐きまくった挙句、
ベースで血枝折って超召還して阿鼻叫喚化させたわけじゃないだろ。大丈夫だ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 18:28 ID:DiYAPRbnO: ポタミスはいいが、フォロー入った後もグチグチ言うようなかまってちゃんは勘弁してほしい
大事な場面で空気読めないネガティブ発言で士気下げられたらかなわん
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 18:34 ID:wMMQQj/J0: 一人のポタミスで宿無しになるとしたら
それはポタ側の責任じゃないと思うよ
指揮運営側のリスク管理にも問題がある

正直、「私の責任です」とか言われて20M渡されても困るだろう
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 18:36 ID:wMMQQj/J0: >>933
確かにそうだな
結構重要なポイントだ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 18:45 ID:yw2u2Ixx0: >934
困らんが、次から別のプリ雇うねｗ
ついでにログ保存して万が一に備えておく
そのやり取りで
「ポタミスしたぐらいで20Mも請求された」
なんて笑えない冗談があるのがROの怖いところだ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 19:03 ID:wMMQQj/J0: >>936
雇用したポタプリに話ずらさないでくれｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 19:12 ID:yw2u2Ixx0: すまん、そういえば体験中のギルドだったな。

そもそも体験者にポタ子させるのが間違いなんじゃね？
体験で入ってやらされたら俺は抜けるぜｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 19:34 ID:Tdm5DD6W0: 自分からポタ子を名乗り出た可能性もあるだろう
Ｇｖにおけるさまざまな敗因はすべて指揮官がかぶる
それぐらいでないと指揮官は成り立たない
砦取れなかったのはだれだれが悪いとか言う指揮官は
指揮官に向いてない
間違ったことは素直に謝り次回以降がんばればいい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 19:38 ID:097I7Xsm0: 雇ってきたプリなら、そういうミスがあることはある程度覚悟している。
だから、一度雇ったプリとは長期契約してミスを極力回避できるようにする。

正式にギルドメンバーになったポタプリなら、ミスは将来への投資と考える。
一度ミスして、そのミスの重みを十分受け止めてるヤツなら
今後より多くを任せても頑張ってくれるだろうから。

指揮官にとって誰かがミスそのものはある程度想定の範囲内の事。
実際に指揮官が見るのは、ミスよりも、ミスした後の対応。
その対応の中で、そいつが信頼に足るヤツなのか、使えないヤツなのかが見えてくる。

本気で申し訳ないと思うなら、次からより一層仕事に熱意と工夫を持って臨むしかない。

ポタ子ってのは貴重極まりない存在だから、
そうやってきっちり仕事をこなせば、穴埋めくらいはいくらでもできる。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 19:54 ID:pxpmA/Oi0: 何この話題主、要求もされて無いのに何賠償とか言い出してんの？マゾなの？
ギルド抜けずにGv出てくれるだけで十分ありがたいんだが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 20:17 ID:wvHeXWoP0: ぽたは同盟メンバーで統括の肩書きを作ればいい
雇ったプリに責任は行かず、統括ポタ子に責任がいく
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 20:30 ID:egUolj3w0: >>942
同盟内でポタ担当がいないからこその外部雇用だと思うんだがw
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 20:32 ID:OlE9AUgG0: 同盟内のメンバーをポタ専門に裂けるほどプリがいねぇ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:19 ID:lyYpJuzN0: 飽きるし、一生ROやるもんじゃないし
適当にオレTUEEEEEして楽しんで頃合見てやめるのが一番。
裏方回って僕は縁の下の力持ちなんだ。と勝手に妄想に浸れるドMにやらせとけばいい。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:20 ID:Hh+HMAPh0: ①20Ｍ支払って抜ける
そんなもん受け取るわけないだろう
お前がギルド側だったら受け取るのか？
「私のせいで砦取れませんでした、その分の損失補てんです」
「そうですね、じゃあG資金に入れておきますね」
とお前なら言うのか
抜けるのはてめえの勝手だが、金払って謝罪というのがそもそも気に食わん
この程度のことで謝罪させるようなレベルのギルドかといっているのと同義
Gv経費は個人レベルとは金銭の感覚が違う
20Mの収入といっても40人同盟なら一人当たり収入500kでしかない

②キャラデリ
キャラデリされたら指揮官がトラウマになる
支払われる以上の屈辱だ

体験中のギルドでの問題というのがネックなんだろうけど、相手を馬鹿にしすぎ
お前の言うような謝罪で納得するギルドなんて器がちっちゃ過ぎると思わない？
お前がしようとしてる行動は相手を矮小にみた失礼さがある

ONE for ALL
ALL for ONE

そういうもんだろ
お前は誰かがお前と同じミスをしたとき
そいつが金払って脱退しようとしたらどんな気持ちになるんだ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:21 ID:wMMQQj/J0: >>945
キミの生き様がまるまるわかるような発言だねぇ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:22 ID:lyYpJuzN0: 下らんチャチャいれることしかできないお前もつまらん生き方してそうだなw
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:30 ID:Hh+HMAPh0: 本音を言ってしまえば

こんな面倒くさいやつ消えてくれた方が嬉しい
これからも問題おきるたびにグチグチいわれるぐらいなら黙って消えてくれ
金は不愉快になるだけだしいらんので
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:31 ID:okEfzsZv0: ゆとり乙　ﾊｯ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:34 ID:5cTM8OGT0: もう終わった話題に脳内でｇｄｇｄいうなよと

>>950
次スレよろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 21:58 ID:wMMQQj/J0: >>948
ああ、キミはつまらん生き方してたんだ
知らなかったよｗｗｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 22:35 ID:gX8/idxR0: 868の行動はどれが一番いいと思う？

①そのまま消える（できればキャラデリ
②賠償払って消える
③厚顔無恥にもギルドに復帰して皆を嫌な気分にさせる

俺だったら①だと思うんだけど
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 22:39 ID:D/OXK3ja0: 953の行動はどれが一番いいと思う？

①そのまま消える（できればリアルキャラデリ
②賠償払って消える
③厚顔無恥にもスレに復帰して皆を嫌な気分にさせる

俺だったら①だと思うんだけど
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 23:02 ID:iP5xf6T60: お前らは運営スレにでもいってろよ
流れを変えるために投稿

俺、古鯖の大手の廃wizだけどＰ盾の反射やべーな
なんでこんなもんあんだよｗ弾幕薄いなあと思って周り見たら
wiz8人中2人しか残ってなかったんだぜ・・・

相手は自分達より人数すくないが資産はあるＧだったんだ
Ｐ盾持ち5体？ぐらい
あとで分かったことだがアンフロ火鎧も搭載している奴もいたらしい
ERWP前で反射のトリガーつけてから突っ込んであとは白ｐ連打してる
そうな・・・重いとこちらの白ｐ間に合わんし、相手は死んでもまた復帰してくるし、
旗で戻ってもWP前は制圧されて戻れんし、EMCしたらライン作る前に雪崩れ込まれ
エンペ割られるし、一体どうすればいいんだよ・・・('A`)
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 23:09 ID:Sq6Ew+zI0: とりあえず聖体かけて、アンフロ火鎧を聖にして少しは減らすんだ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 23:14 ID:okEfzsZv0: 次スレ依頼してきた

マジックミラーってWP越えても効果あるのか…
ロキ複数枚あっても防げねえじゃねえか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 23:47 ID:QgC2y6p10: 効果時間見たか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 23:50 ID:zO+FGKcV0: 後衛だけのEMCギルド作って、そこでEMC。
一瞬隙は出来るだろうが、それが最良じゃね。

ところでER前で反射トリガーってどうやってつけるんだ？
ギルドなしWIZがWP前にFW出して、ドル着て突っ込ませるのか？
結構手間だと思うんだが。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 23:52 ID:z7kJ52Sc0: 古鯖だと①FW被弾②移動③WP通過④ワンアクションと四ターンも必要だからできないが
村鯖だと四ターンでも十分効果時間が残る
発動見てから水アンフロ→火服の持ち替えもできるのでラグがないとWizは生き残れない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/07 23:54 ID:z7kJ52Sc0: うちは2PC教授でMBrと一緒にやってるっぽいな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 00:00 ID:Vj1DzGR70: 聖体の有用性は誰しも認めるところだが
何故かこのスレで言うと人数がたりねーとかいつも言われる

>>960
逆にラグがあると回復出す前に死ぬがな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 00:53 ID:f/ml+BPW0: たってました

GvGについて語るスレRound-101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215443007/
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 01:00 ID:ZWcsnuK60: どう考えても脳内だろ。
効果2秒しかないのに、WP前で効果出してもWP抜けて動ける頃にはもう消えてるわ。
しかも古鯖で大手なら尚更あり得ん。

古鯖で大手なら聖体ぐらい余裕で導入できるはず。
3期鯖で中堅な俺の所でさえ導入してるんだから。
人数も俺の所の倍はいるんだろうから出来ないはずはない。
聖体とってるプリは最悪一人だけいればいいんだし。
100人前後いて一人も持ってないってなら、キラキラして取り直すぐらいの気合いあるのが大手。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 01:10 ID:du970ZrP0: 100超えたら逆に魔法云々ではなく＃戦太鼓とかになってるんだよ
無論聖体もあるがそれは手段の一つでしかない
聖体はむしろ大手ではなく中堅などがやるべき
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 01:36 ID:LNgSbNbb0: >>910
発展ｗｗｗ
脳内乙
あれはほとんど意味ねーよｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 02:12 ID:tLhRknsv0: 守れる同盟だと発展でかいんだぜぇ
50以上で+1になる効果といったらな･･･
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 02:55 ID:saCE9gO6O: まさに
ためしてハッテン
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 03:25 ID:aVUN5iJP0: ちょっと話題被るようでなんなんだが
近頃ポタ子の仕事軽くみてるの多すぎないか
時給1Mも払うんだから責任も要求されることも高いってのがわからんのか
楽して金儲けようっての多すぎ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 03:28 ID:3ZhZRXRX0: 愚痴スレの方にまで868が涌いてるな

本人の言う通り、ただの構ってちゃんだったか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 03:53 ID:QBeEc6xh0: 今度から失敗したら金払わない方向でいけばいいだけ
ポタ子いなくなってもしらんが
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 03:57 ID:yvgQ6olq0: 最近うちにきたポタ子は冗談みたいに酷いのが多いな。
「お母さんがご飯食べろって呼んでるので行ってきます」とか、
「お風呂の順番なので行ってきます」、とか、驚いた。Gv終了10分前にやられたこともあったな。
サンクない＆ポタは言われるまで出さないのに経費請求するときは青石400個です、とか、
やけに反応が鈍いと思ったら2PCでレースしてたり、とか。

俺らに恨みのある所の刺客なんじゃないかと思えてきた。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 03:57 ID:v3dlScNT0: 868まとめ
・体験加入中にポタミスして同盟が砦取れず
・スレチ
・既に終わった話題
・そろそろ通り越してとっくにうざい
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 04:37 ID:WCmjCmi/0: >>943-944
同盟メンバーの1人すら采配せずに
全ポタ子を雇って任してる状況なら
同盟のやり方自体が終わってる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 05:15 ID:Kd007NiR0: ポタ子ってそんなに重要なのか？
2Mも払えば雇えるし、なんなら重要度の低いキャラのギルメンが廃プリだせばいいだけじゃない？

なのに損失とわけわからん
こんな問題起きるぐらいなら手持ちのコマでなんとかする
それは指揮者ってもんじゃないの？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 05:49 ID:TXFfw3+Z0: 868の書き込み自体は2回しかないのにね。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 07:55 ID:LvsN1WKC0: 専属ポタ子の重要性が分からんのは、>>975が無能か、恵まれた環境でありがたみを感じられないかのどっちか
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 08:18 ID:RtM5ibpy0: 拾ってきたポタコなんて工作員の可能性大だからな
特に大手で募集してるところなんて殆どないだろ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 08:19 ID:K0wS1Sv80: やっぱりただのかまってちゃんかとそれにかまういい人面した馬鹿の集まりだったか
>>967
二回とは言え、絶妙のタイミングで蒸し返した見事な作戦勝ちだな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 08:29 ID:ZvcH0Vdq0: たまたま当たりのポタ子だけを引き続けてるんだろうな。
もしくはポタに関係ない程度の戦績しかあげられない小規模Ｇ
例えばプロ北や時計塔セーブでも問題ないくらいの。

同盟の専任ポタ子がリアル結婚で引退した後、長期雇用の責任感も強い当たりポタさんを引き当てるまで
超絶に苦労した俺らからすれば冗談や煽りでもそんな事は言えないぜ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 08:30 ID:ZvcH0Vdq0: >>979
まあ、煽ってばかりの構ってちゃんな君も柳の下を狙ってるようだがw
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 08:32 ID:tLhRknsv0: ウチはポタはチームに近いな
一人都合で欠席してもフォローはできるが
要のリーダーが欠席なんてなったら、たぶん作戦行動にまで影響する
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 09:04 ID:qrEPm5m40: ポタ子とか自分らが快適にGvやるための道具だろ？
お前らの奇麗事聞いてたらわらっちゃった
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 09:25 ID:LvsN1WKC0: 誰もやりたがらない縁の下役に優しい態度を取るなんて当然の事だろ
HP雷鳥献身ゴスペルリンカーあたりもちゃんと保護しないと、
気付いたらGv来なくなったりG抜けてたりLKAXCPクリエになったりするぞｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 09:27 ID:qrEPm5m40: 他のGより少しでも高い金出せばホイホイくるよ
ようは金なんだから
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 09:29 ID:6OHM8aRG0: 報酬払ってんだからポタ「屋」には相応の仕事してもらって当然だがな。
わざわざGv時間にぽた子やってくれるギルメンなんて崇めて当然。
でも上の方の構ってチャンみたいなのは放置でおｋ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 09:31 ID:B5hN0kQU0: 元々自分の希望でしてる人はともかく
プリやリンカー、ロキ雷鳥は大体の場合必要だから、ってことで
2PCや持ち回りでしてたりするしなー
ずっとロキ雷鳥してた人が仕事の都合でGv休んだときに
・何でこなかったの？調整大変だったんだよ？（当然こいつは何もしてない）
・事前に連絡くらい入れておいて（決まったのが19時って言ってただろ）
・真面目にやってよね、迷惑（狩りステピクロスでEDPしちゃスタン死のお前がいうな）
と発言してくれたおかげでめでたく脱退
オーラ冠と96舞脱退とかどうするんだよこれから・・・
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 09:33 ID:qrEPm5m40: >>987
自分のGのBBSでやって
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 09:59 ID:wI1NvMZZO: 最初から愚痴スレいけばいいのに
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 10:05 ID:s540NB//0: ポタ子は重要だ。
攻め込んだり守ったりの対人要素は0。
ベースで延々と単調作業な上達成感も低い。
そのくせ失敗すればそのダメージが全体に及ぶ責任の重い役でもある。
しかし、金で雇えるってことから重要性を分かっていない人も多い。

幹部とかにならないとわからないことの一つに「ポタ子確保の大変さ」は入ると思う。
自らポタ子に立候補してくれるプリがいれば本当にありがたい。

それを全部ひっくるめても>>868がいりません。
どうみてもかまってちゃんです、本当にありがとうございました。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 10:14 ID:jyWB5gSR0: >>984
脅迫鯖でちょっと違うけど実際にあったｗ

勇者様が、同盟のギルチャ誤爆で自爆したのが。

プリなんか、支援しとけばいいんだよｗｗｗ
支援するのが趣味な変態だろｗｗｗ

その後、GvG中に同じPTのプリがギルド脱退
GvG終了後に、数名がその勇者様に説明を求めた
何を逆キレしたのか知らないけど、
それがみんなの本音とか言い出してその数名も脱退

痛い人間は実際にいるもんです。
992 名前：日鯖改め在日鯖 投稿日：08/07/08 10:24 ID:HGU0jOwY0: 幹部（笑）
Ｓａｒａ鯖で幹部なんて言ったら完全に馬鹿にされるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 10:41 ID:SpjCv5oM0: そろそろ再誘導

GvGについて語るスレRound-101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215443007/
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 10:52 ID:N4yriDri0: 最古鯖のポタ子なんて3時間拘束されて１Mに”しか”ならんぞ
スティHLで材料集めた方がマシ。GMの2PC以外でやる気が知れん
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 10:54 ID:qrEPm5m40: 1Mでもいいからやりたい！って人がたくさんいるから1Mって相場になるんだよ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 10:55 ID:7h7GJX6W0: >>858のうざさはこのスレ始まってからTOP3に入るわ
うざい通り越して気持ち悪い、気味が悪い
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 10:59 ID:cmQ2XoKG0: >>858の何がそんなに気持ち悪いのかｗｗｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 11:03 ID:whZl0qYX0: 858さんを悪く言うな！！！

しかし、868みたいな神聖のせいで記念すべき100スレ目が酷いｇｄｇｄになったな
ほんと死ね

GvGについて語るスレRound-101
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215443007/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 11:04 ID:qrEPm5m40: 　　　　┌─-┐　　　　　　　　　　　　　┌─-┐ 　　 ΠΠ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
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　￣　 |　　 |　　／　　／　　　　　　　 /　　 / 　　 |　　 |　　|＿＿＿＿＿_______＿__|　　　　i　　 i　　 |　　 |　 .／　＼
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　　　 |　　 i　　　　　　　　　　　　／　　／＿＿ノ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /　　　|　　　　／
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　　　　 `ヽ､＿＿＿＿＿|　　　＼_／　　　　 i＿_, - '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` '　　　　　　＼／
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/07/08 11:04 ID:qrEPm5m40: 　:liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii: 　　　　　　 lllllll"
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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