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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#283
- 1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/09/24 14:54 ID:???0
- 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです
■関連URL■
-【テンプレ】 http://wizard.rowiki.jp/ (不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221482350/
-【セージ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221029807/
■参考URL■
-【MageWizSage専用板】 http://regulus.mods.jp/bbs/
-【map・mobデータ】 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【ドロップデータ】 http://ro.silk.to/
-【総合計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照
※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
- 2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 15:05 ID:Nc+tIbMH0
- 2
- 3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 15:19 ID:RcdryQ6y0
- IWは３止めがセオリー
- 4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 15:22 ID:2VXSLeUJ0
- 名無しでFB4はちょっとね…
- 5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 15:32 ID:aSWq+Xul0
- QM5は必須だと思う
- 6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 15:35 ID:rTg5d9Fc0
- SoPは+6でおｋ
- 7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 15:56 ID:MehTJOTR0
- SWは7以上
- 8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 16:01 ID:yx/natiN0
- それでもやっぱり欲しい+8SOP
- 9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 16:21 ID:IzFunrJu0
- 9るしまぎれのSG1氷割る前衛はちゃんとダメージみてくださいよ
- 10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 17:32 ID:GwQvBBYn0
- SS10は実用スキル
- 11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 17:46 ID:1ZZWJ1+gO
- 俺のLUC11を見てくれ
- 12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 17:47 ID:2VXSLeUJ0
- LUCとな
- 13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 18:21 ID:FGZM4s+70
- 未だに転生キャラのいない俺が手塩にかけて育てたwizがついにLv96まできた。
多分最後まで監獄・時計3Fでソロだろうけど、早くオーラになってみたいとｗｋｔｋが止まらない。
皆さんは初めてオーラ吹く時、1日どれくらい狩りしてました？あと、自己流のモチベの保ち方とかも教えてほしいですｗ
- 14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 18:32 ID:MehTJOTR0
- オーラ目指す時は収集品を収集してる。ソロで拾った収集品を一切売らずに倉庫に溜め込んで
達成したら全部売り払ってがんばった自分へのご褒美（笑）を買う。
96からだとソロ頻度＆狩場にもよるが収集品だけでも10Mは軽く越える。
MEで収集品が美味いニブル村行ってたときは97→99で20M超だったな。
- 15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 19:01 ID:zDFCjjjc0
- 俺は2年ほど前だったけど、変更前のアイン2に篭ってた（ｃ実装前）。
唯一のソロ狩場自給2Ｍ出せてたから。
98まではＧ狩りとかでちょっとずつ経験値バー伸ばしてたけど、
98になってからは、自分でも驚くくらい必死にソロ狩りしてたな。
1日2時間ほどだから、教範使って1日6％か・・
ﾓﾁﾍﾞとしては、転生目指してるって気持ちがあれば、狩りは必死になれると思うよ。
- 16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 19:02 ID:IZGbYW6KO
- 前スレでトール3Fペア狩りの質問してた廃魔です
装備はInt140Wサインで+4エルダ冠 +7火シルク +7無形ガード
+4遠距離メモ本 +5マタ高級サンダル +7レイド肩です
常にSWのショトカに指を置くように慣れようと思った
やっぱりアリス盾ないとキツいかぁ…
現在アリスからリボンと靴二個貰いましたorz
- 17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 19:08 ID:+XFWB/ve0
- アリス無くても、いけなくはない。
ただ、盾のつけかえとSWという2つのことがあり、
判断が遅れ結果的に残念なことに。
アリス盾さえあれば、SWだけでいいからね。
慣れればおｋ。俺も最初は遠距離と無形でいってたけど
なれる前にアリスをゲットしてしまった。
- 18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 19:13 ID:8lfET+F90
- 俺は氷３でアイスタイタンとかSD４でアヌ狩りとかだったな〜もう後半は採算無視で魚食べまくりだったｗ
- 19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 19:23 ID:Lf7nlNuFO
- AMPの修正前だったせいもあるけど98〜99は一年くらいかけてだらだらPTしてたな
96、97の頃のが意識して狩りしてたからかえってデスペナが痛かった
- 20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 19:38 ID:Y0i7xwW60
- サンドストーム３HITで必ず石化とか強すぎだろｗ
- 21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 20:05 ID:BWHAsKxm0
- 威力とHit間隔がMS並なら何の問題も無い
火のノーグとトール、水のイズと氷、地も一応蟻とかオークとかウンバラがあるけど
風はないよね
- 22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 20:07 ID:+6qWqzkQ0
- だってお前実装されたらパンツが
- 23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 20:08 ID:UT0v/dK+0
- パンツじゃないから
- 24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 20:12 ID:YC95ieMY0
- アイシラをsひまわりに挿しますが構いませんね
- 25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 20:15 ID:EcQ2rFCL0
- 調印ダンジョンが実装されます
- 26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 20:35 ID:HH6iAgKG0
- 前スレ1000
エフェクトうざい
- 27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 21:01 ID:yx/natiN0
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm47854
でもカイトだけは勘弁な
- 28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 21:11 ID:e3YtfQfm0
- 転生後の姿を何か。とかでシミュったり
転生後のスキルをわむてるらぶとかで考えると
早く転生したい！ってなって居てもたってもいられずソロに出かけてた
10分で力尽きたけどな
- 29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 21:17 ID:rRIjjJPq0
- それ、ビグザム的に無理orz
- 30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 22:19 ID:/Xwr9Gpd0
- >>24
俺もひまわりか、コカコーラで悩んでる
Ｉｎｔ＋１はオウムの入手方法公開してから考えるよ
- 31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:01 ID:N5iQYEYL0
- 虹スカーフ
―――――――――――――
INT + 1。MDEF + 2。
MATK + 1%。
―――――――――――――
系列 : 兜
防御 : 1
位置 : 下段
重量 : 10
要求レベル : 90
装備 : 全ての職業
なんだこの厨性能は。巻物の立場がない
- 32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:03 ID:GYzi55rW0
- エルダ中段おわた
- 33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:09 ID:POrHDB7m0
- やりすぎ感があるな
- 34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:14 ID:fzIVH5Pd0
- 今更だが、この新スレのURLがちょっと見栄えがいい
- 35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:15 ID:l3k4hHui0
- ロシアのキャッシュアイテムだから
そもそも日本に来るかはわからないな
- 36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:20 ID:AhediFm80
- 海外のキャッシュアイテムは日本で仕様が変わって来ることはあるよ…
っていうか、下段なんだからエルダ中段もってたらさらに高みを目指せるだけだろ。
- 37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:25 ID:xSi6ielD0
- >>32
下段なんだから寧ろエルダ中段は価値上がるんじゃね。
これとあわせてINT調整で147や150が便利になるから。
実際下段で1あると魔力書無しで147Wサインできるのよね。
今はSoPと魔力書と黒縁めがねで147にしてるけど、下段で1あがるなら魔力書を外してエルダ中段とその下段でいける。
それか中段を女神にして、魔力書はそのままで147っていう手もある。
前者の方が盾が魔力書じゃない分盾資産を流用できるけど威力は女神の分やや落ち。
後者は女神分強いが盾が魔力書なので重いのと元々持ってる盾が使えない。
- 38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:30 ID:VC+9upVv0
- 下段でMDEF+2が来ると聞いて来ますた
MDEFマニアの自分にはノドから手が出るほどほしいぜ…
- 39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:30 ID:rTg5d9Fc0
- 下段でMDEF上がるってことは他職にも人気が出るだろうな
INT1だけじゃなくMATK1%もついてるとなると、本格的に巻物立場ねーなｗ
見た目ちくわだしｗ
- 40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:34 ID:MehTJOTR0
- エルダサングラス+巻物＝Int+2、Matk+1%、暗闇耐性5%
黒目+虹＝Int+2、Matk+1%、Mdef+2
どうみても後者の勝ち
- 41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:34 ID:MehTJOTR0
- おっと、後者はMdef+4だな
- 42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:34 ID:ITRTMkGv0
- >>31
そんなのよりS付き下段出して欲しいわ。
- 43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:35 ID:Y0i7xwW60
- なんでエルダ中段だけ巻物なんだよｗｗｗ
- 44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:40 ID:rTg5d9Fc0
- >>40
エルダサングラス+虹=INT+3、MATK+1%,Mdef+2,暗闇耐性5%
つまりコレが一番の勝ち組
- 45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:43 ID:GwQvBBYn0
- INT147WSignが標準になる時代か……
- 46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:44 ID:hY9Zau3W0
- >>44
黒蛇王のカードも思い出してあげてください。
- 47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:47 ID:abrdK3Gg0
- ↑でも言ってるが海外のキャッシュアイテムって時点でお察ししろよ
- 48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:47 ID:AhediFm80
- まあ、どうでもよく…はないけどロシアのキャッシュアイテムだから。な？
- 49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:47 ID:AhediFm80
- かぶったヽ(´ー｀)ノ
- 50 名前：13 投稿日：08/09/24 23:49 ID:FGZM4s+70
- >>14
>>18
>>19
>>28
有益な情報サンクス！
周りからも応援されてるし、がんばるよ！俺、廃wizになったら名無しいくんだ…。
- 51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/24 23:49 ID:MuO+NsvG0
- Int147だの150だの言っても結局課金料理か通常料理使わんと届かないわけで・・・
ガンホーがんばってます！
- 52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:00 ID:gEa5U1iT0
- 147DSign無い廃Wizは廃Wizじゃないと言われるんですね
- 53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:08 ID:Xz9FH1Ox0
- いくらPスキルPスキルいくら叫んでいても
課金料理使うWizには使わないWizは絶対にかなわないわけで。
INTとDEXの課金料理を使うだけで
それぞれ＋１０づつ能力の上乗せがあるということは
1レベル上げるたびに後半のステータスは2しか上がらない所を考えると
レベル１０程度の能力差があるわけで。
base80のWizとbase90のWizぐらい違うわけだからどう逆立ちしてもかなわんよ。
そしてますます課金料理を使うのが当然という流れが加速していく。
- 54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:11 ID:KQtPsMfL0
- 現時点でもINT145DSignじゃないHWizはHWizじゃないしなぁ
147DSignは遠いぜ・・・
- 55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:13 ID:Cd/mI4yH0
- そうやって真性の癌畜になるわけか
癌呆の思う壺になってるいのにもかかわらずにね
- 56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:14 ID:6lYuIfrX0
- その話を聞くたびに、「Wizの性能ってなんだろう」と思わずにはイラレナイ。
名無しやトールに行くだけがプレイ目的になってやしないかい？
- 57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:14 ID:FC2ULX9O0
- 常時+10料理くってると月いくらかかるんだろ
- 58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:14 ID:z+SPgEWT0
- 買う奴がいるから商売にしてんだもんなぁ
調子に乗るのも分かる。儲かるんだから。
- 59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:18 ID:OpMYg7O70
- 効率と課金料理の中毒患者が増えまくりだねぇ
- 60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:24 ID:hY3pD1r30
- 逆に金がかかりすぎで嫁に怒られたので最近RO自体を自重するようなっちまったぜ･･･
オーラしか使ってない俺としては、効率はもはやチャレンジの目的でしかないしなぁ。
正直お金を掛けなければ出来ないことが増えすぎてきついね。
- 61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:24 ID:BGlypX5m0
- けどアイシラcの登場で課金料理の有無の差は結構詰められた気もするが
トールなんかは課金料理食べてどれだけINTを稼いでも結局Gbtでgdgdだし
名無しもINT135あれば追撃に詠唱短縮がかかったFB10落とせば済む
そう考えるとアイシラcは本当凄いよなと思う
- 62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:28 ID:fJrrGMcD0
- 威力的にはそうだけど、いくら威力だけあっても立ち回りが下手なら必ずしも料理使用者が非料理使用者に勝るとは限らない。
名無しみたいな馬鹿でも行ける狩り場なら関係無いけど
トールとかはいくらキャラスペックや装備が史上最高クラスでも、中身が下手なら決壊の憂き目にあう。
中身が同レベルならどうやっても料理使った方が強いのはそうだけどね。
課金料理が嫌なら作る方の料理を使えばいい。
売ってないなら自分で10本買って。
これならRM使わなくてもできるんだから。
RMかけなくてもステアップ料理は作れる環境があるんだから、その努力をしないで課金料理ずるいとかは負け犬の遠吠え。
そういう意味じゃまだ癌はマシな方だ。
課金でしか+10できないような環境じゃないんだからな。
料理作って能力の底上げするのも装備やレベル上げるのと同じ。
強くなる為の努力の一つに過ぎない。
- 63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:34 ID:C8k1OYH90
- +8料理作れば素127で145まで届くじゃないか
材料は割に合わないがｗ
- 64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:34 ID:2NwRXRvcO
- 課金int料理だけならそこまで金かかって無さそうだけどなぁ
毎日課金料理使い、5時間狩りしても１ヶ月9000円。
まあタバコ毎日一箱吸ってるようなもんか
- 65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:35 ID:FC2ULX9O0
- 9000円か・・・
趣味にしちゃ安いがうーん
- 66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:36 ID:hY3pD1r30
- >>62
ずるいとかずるくないじゃなく現金（円）対 時間効率（時間） の売り買いだと思ってる。
+10の存在が大前提なwizって職はちょっと効率設定的に見合ってないなという印象の話ね。
どっちかっていうとROのゲームシステム上の問題かも。
まぁ俺がPvGvウルド、高効率狩りムービー作成、多アカでどれだけのことができるか、
ペア狩りの限界点目指そうとかお金のかかる遊び方が多いからそう感じるのかもしれん。
- 67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:39 ID:C8k1OYH90
- 調整中Ｒの話で申し訳ないが
ＬＵＫがＭＡＴＫに影響するのは止めてほしいナア
ＡＧＩにしてほすい
- 68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:42 ID:2NwRXRvcO
- なんで未実装スレ・チラ裏スレに書き込まずにここに書き込むんだ？
- 69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:42 ID:z+SPgEWT0
- >>67
申し訳ないと思うなら書くな
馬鹿か
- 70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:49 ID:SskM+XVL0
- いつかは無くなる電子データでしかないのによく頑張るねぇ(＾∀＾)
- 71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:50 ID:z+SPgEWT0
- こういうのは結果じゃなくて過程をどう楽しめるかだろう
- 72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:57 ID:2NwRXRvcO
- いつかは無くなるのに〜って言う極論に走ってる奴ってほんと馬鹿ばっかでﾜﾛﾀ
その極論で言ったら生活も買い物も遊ぶ事も出来なくなるじゃねーかｗ
- 73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 00:58 ID:FC2ULX9O0
- いつかは死ぬのに〜とかでもいえちゃう
- 74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 01:03 ID:a1fT0ZxS0
- いつか死ぬんだかから生まれた瞬間に死んでも同じじゃん
高ですね、分かります。
- 75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 01:10 ID:SskM+XVL0
- 図星つかれて脊髄反射してる癌畜･･･怖ｯ
- 76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 01:14 ID:2NwRXRvcO
- 精髄反射してる癌畜ですが
どこに図星を突かれる文があるのか
おしえてほしいです
- 77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 01:22 ID:hY3pD1r30
- マジスレってマジレス大好きで楽しいのはわかるがその辺でやめてやってくれないか？
- 78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 01:30 ID:nsAX+oNy0
- 趣味はＲＯです
- 79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 03:32 ID:hg/gAlSL0
- この手の話はやめようぜ
進展が無さ過ぎる、何万年もこの話を続けられると思うよ
- 80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 04:48 ID:z+SPgEWT0
- RoWを監獄で使ってみたけど、89%まで篭もるの無理じゃね？
FWで囚人MHだけ焼いてるならできるかもしれないけどさ
いくらなんでも発動率が低すぎたぞ
あそこのメインはリビオなんだからFW→SGのSP消費128を簡単に越えられるSPじゃないと
とてもじゃないが「SPオーバーしても安定して篭もれる」とは言いがたい
回復効果で得られるSP増加が200しかないんだから…
しかもそこにテレポが加わるとなるとまったく信用できない
特に前スレの948なんて月光剣安く買いたいための価格操作としか思えない
ヒルクリのヒール省略・月光剣の繋ぎ程度ならカバーできる性能だとは思うけどね
- 81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 04:49 ID:z+SPgEWT0
- ちなみにそのリビオを焼くときもなるべく一度に他のも焼くようにしてたし
時間帯がこんなんだから6体↑MHにも多数遭遇したけど>>80の結論だったよ
- 82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 04:51 ID:z+SPgEWT0
- 連カキですまないけど突っ込まれる前に訂正 SP消費128→118
- 83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 04:54 ID:ppgpt4Tu0
-
76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 01:14 ID:2NwRXRvcO
精髄
- 84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 05:16 ID:klR8eWDW0
- モルフェ常用だからアイシラとか無縁だ…
- 85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 05:24 ID:KjYMH2PbO
- 89％まで篭れるとか言ってるやつは大袈裟に言ってるだけだろ。
でもSP休憩せずに狩りできるのは事実だから、その点だけでも充分高性能。
- 86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 05:28 ID:NCHhGe+J0
- 金の指輪8個、サンダル2個でたけどリングもcもでない＼(＾o＾)／
俺、cが出たら臨時募集するんだ…
RAGTime サンダル0.02% 指輪0.11% リング0.04% カード0.02%
狩場情報ひっそり サンダル0.02% 指輪0.1% リング0.02% カード0.02%
RO World サンダル0.01% 指輪0.1% リング0.01% カード0.01%
情報サイトによってかなり確率違うよね
- 87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 05:32 ID:klR8eWDW0
- サンダル0.1 指輪0.2 カードリング0.02
カード出るまでの体感
ヴァンベルクのベレーのドロップ率変わったときに一緒に変わったんじゃねえの？
- 88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 05:48 ID:S973qVxi0
- RoWをまったく露天で見かけないんだがそんなに需要あるのか
- 89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 05:52 ID:bYLvg7yr0
- ROの仕様上、闇りんご以外のドロップ率は最低でも0.02%。
- 90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 07:46 ID:nVARgmbOO
- >>88
RoWは素Wizなそれなりに回復の恩恵はあるものの
HiWizだと、元々SPも多いしINTも高いので、その分若干はSPRも高いので
あまり恩恵はないというのが、俺の感想。
低INT型でSPがカツカツな人には、有り難いのかもね。
- 91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 07:50 ID:NCHhGe+J0
- 出た、指輪山ほど出してフヒヒしようと思ったのにアイシラさんの写真が出てしまった
MOBの挙動データの詳しさからRo Woldが正しいと思ってたんだが最低0.02なのか
>>88
EC被弾とかAMP多様でもなければ50%越えまで座ることはない
SW超連打してもSPが全然減らない事がある
1本あれば十分だがLv50↑未転生でも装備可能でこの性能なら需要はかなりあるんじゃないか
- 92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 08:08 ID:hY3pD1r30
- >>88
廃wizで月光持ちだったら基本的に不要品
PT緊急時でどうしようもなくRoW持ち替えるくらいなら実を食べる方が現実的だしなぁ
ただアクワン相当のINT+3でこの特殊効果は正直破格の性能だとは思う
個人的には、アイシラブラギ無詠唱メテオ狩りができる狩り場が実装されたら使える気がする
SoP外してまで有効な場面があればだが･･･
とりあえず常時無詠唱でメテオ連打だとSD10やら無茶装備やらでSP増やしても全然足りない
- 93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 08:09 ID:9SwNiv4XO
- 狩りかたにもかなりよるけどな。
氷雷にはゴミだし、FPシューターには月光剣じゃないと足りないし。
- 94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 08:55 ID:xthw/gCy0
- >>88
需要飽和
価格低下して、売れなくて露店枠から追い出されてるだけだろう
- 95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 09:08 ID:QcB3xd200
- たしかにＦＰシュートすると一気にSPなくなるな
それにスリッパだと重量の問題で、月光固定で89%までこもれるのがありがたい
- 96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 09:20 ID:Gr3UxMFI0
- FP狩りでも監獄でちょろっと使うとか
アイシラ狩りぐらいだとRoWならECでもSP余るね
- 97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 09:40 ID:PtMQ0dGh0
- >>88
自鯖では100ｋで5本とか露天されてる。
相場調べて買い取りチャットでも立てればあっさり買えると思うぞ。
- 98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 10:12 ID:+tv/qam9O
- アイシラ中段借りてダブルアイシラでソロしてみた
発動待ち不要で快適すぎた
名無し鉄板PTも行ったけど、追撃はほぼ無詠唱
中段ほしいっす
- 99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 10:47 ID:MeglaTpm0
- >>98
何の参考にもならんが携帯なら仕方ないな
- 100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 10:47 ID:hMRvx29I0
- アイシラ中段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 10:53 ID:ENivWM1E0
- 隠れ里祭りスレより転載・告知あげ
★全鯖同時開催 AGIWiz祭り★
■開催日：2008年10月11日（土）
■開催時間：21：00〜
■場所：各鯖臨時広場
■参加資格：AGI Wiz・HiWiz・志望マジ
■内容：集まった面子で自己紹介→話し合いにて狩場決定→PT作成→精算の流れでお願いします。
■注意点
・主催者はいません。参加する全員が主催者です。
･最初に来た人は、チャットを立てて募集を促しましょう。
・集合場所での無意味な魔法連発は控えましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
･蝶羽、回復アイテム、転送費用等は自費でお願いします。
・必ずイグ葉を持参しましょう。
・死んでも泣かない。（最重要）
- 102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 11:19 ID:rfgSFl0C0
- カード外せたら作れるんだけどなあ。
アイシラ中段とかどんなけＴＯＭ装備なんだ。
- 103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 11:30 ID:DACV+Bpq0
- 狩り専なら普通に欲しいわけだが。既製品が200Mｚ以下なら。作ろうとは思わないが。
- 104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 12:13 ID:YvdFOuzs0
- wizだけでも超、黒蛇、ヴェスパーと選択肢があるからな
あとはMVPカトリ、ファラオ、キエルとかもおもしろいのかもしれない
アイシラは有用には違いないがもったいないとも感じる
いまからピアレス作るようなものだよな
- 105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 12:48 ID:2NwRXRvcO
- つーか今や売りに出したら1Gくらいの値段が付きそうなs中段にアイシラ刺すとか信じられん
まあ釣りなんだろうけどさ
- 106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 13:29 ID:h5AVTi2M0
- 自分じゃ作らないけどINT+2の中段として普通にありな装備だろう
エルダ中段が神装備のWizにとっては。
- 107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 13:59 ID:IWkdFguKO
- せいぜい上段アイシラで中段に既製品のエルダ中段ってとこだろ。
- 108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 14:06 ID:cNVXzHFz0
- INTなら黒蛇王でいいだろ
呪と暗闇にもならねーし
- 109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 14:15 ID:U65S//NY0
- 最近は呪い攻撃増えてきたからなぁ。
鬱陶しすぎる。
黒蛇とまでいわんが、頭で呪い耐性100%の装備が欲しいぜ。
- 110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 14:16 ID:Gr3UxMFI0
- 実装してすぐの頃に中段に挿して発動率倍だけど微妙だったって報告あったし
それを借りたんじゃないかな？
中段に挿すにも黒蛇王よりアイシラのほうがいいだろって意見もあったし
悪くないカードなんだけどね
きっと上中段なら高VITにしてスタン耐性とかは大丈夫なんだろう
- 111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 14:25 ID:lTrd98zW0
- 中段アイシラ云々の話はどうせエミュ鯖でのことだろ
- 112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 15:27 ID:2NwRXRvcO
- >>110
中段に刺して発動率倍って何？
つーか実装してすぐ刺すなんてしねーだろｗ
今のs中段の希少さを考えるとすぐ刺す奴なんて居ないと思うぞ
- 113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 15:30 ID:YPf+KVO10
- 中段の話題してるとこに、まさにタイムリーな公知きた
ラグナロクオンライン 6thアニバーサリーパッケージ
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/6th_package/
名称 ダークネスアイズ
系列 兜
装備位置 中段
DEF 1
MDEF 0
精錬 不可
スロット なし
装備レベル制限 50
破損 -
重量 10
特殊効果 DEX + 1。絶対に暗黒にならない。
装備 全ての職業
ついにDex中段が！！！！！！！！１１！！！１！
- 114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 15:36 ID:wvneOIWO0
- いいね。S下段とかもでないかなｗ
- 115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 15:36 ID:OB1uECjv0
- 何でマジ系が喜ぶ中段は見た目酷いのばっかりなんだｗ
- 116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 15:37 ID:NCHhGe+J0
- ｓ付きAGI+2なうえテレポが使用可能な上段
DEF3MDEF2でs付きなうえスキルディレイ-5%におまけで過剰するとさらにディレイ-な上段
DEX+1中段
さらに全部レベル制限が低い
すごい装備ばっかりだな
- 117 名前：baldur某Wiz 投稿日：08/09/25 16:45 ID:lULwnr8H0
- ダークネスアイズを見るとギンプン局長のようだ。
そう思えば悪くないな。
ttp://www.jcstaff.co.jp/java/maho/character/ginpun.htm
- 118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 16:47 ID:2NwRXRvcO
- 某wizって誰だよお前
- 119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 16:49 ID:Xz9FH1Ox0
- スキルディレイが詠唱短縮か後ディレイ短縮化で
随分変わるな。
時計塔管理者のように詠唱短縮の可能性も捨てきれない
- 120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 16:51 ID:JACqthjc0
- すごい装備ばかりか…？
ダークネスアイズはいいが、他のは、あれば便利ってぐらいな気が。
既存の頭装備が優秀すぎるって点が大きいな。
- 121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 16:51 ID:9B4flQKM0
- エルダ中段でInt調整してたんだけどDex中段出て涙目
- 122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 16:54 ID:bP0j+pXl0
- 虹スカーフ、黒・赤眼鏡、女神、巻物、>>113
なんなのこの中下段装備の充実っぷりマジふざけんな
オレは絶対にアラーモ仮面を外さないからな
- 123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 16:59 ID:U65S//NY0
- ディレイ軽減は、無ディレイMS（+皿c）するのにはいいな。
Dスーツやエキスパリングと組み合わせたら、さらに良さそうだ。
MS使わなかったらいらないなぁ。
アイズもいいな。無詠唱の敷居が下がる。製造でも使える。これは神。
帽子はソロ用だなぁ、あれば便利だけど別に俺はイラネ。
ほか2つも微妙。
火水耐性増やされるのはGvではつらいが、すでに赤眼鏡あるしな。
- 124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 17:00 ID:z+SPgEWT0
- Wizの頭装備って全部有料アイテムのほうが強いよな…
- 125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 17:02 ID:5N9sA4Ua0
- >>123
>（+皿c）
ゴブリンが泣いてるように見えた
- 126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 17:07 ID:kH3aNNZ/0
- よく考えたら頭でDEXがあがるカードって無いんだな
リンゴとか装備すれば良いかもしれないけど、ある意味事件だなこれ
- 127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 17:12 ID:bP0j+pXl0
- >>126
狂った所長がお前ん家の方角に走っていったよ
- 128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 17:20 ID:2NwRXRvcO
- 忘れ去られてるヴェスパーさん可哀想です(´；ω；`)
- 129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 18:18 ID:PjDcG5yq0
- ボスcだからなぁ・・・縁がない人は忘れるだろうｗ
俺も縁ない人だけどなOTL
- 130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 18:47 ID:Xz9FH1Ox0
- 縁がないどころか
たぶんうちの鯖だと存在しない
- 131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 19:33 ID:0zv28/+K0
- アイシラＣの値下がりに毎日wktk
もうすぐ買える値段になる
- 132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 19:37 ID:iFfSO3rN0
- アニバーサリーパッケージとか相変わらずすごい値段だな・・
- 133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 20:06 ID:x6xBI09A0
- DEX中段だと・・・
- 134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 20:26 ID:klR8eWDW0
- 望遠鏡…
- 135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 20:53 ID:Wx4Ml0sp0
- そこそこ調教された癌蓄の俺にはきつい値段のパッケージだ
しかしテレポ上段は欲しい……
- 136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 20:57 ID:6RasdDaO0
- 風の道標どこかで見た気がすると思ったら風の帽子か…
- 137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 20:58 ID:ertzv/I80
- せいぜい買っても4パックまでだなぁ・・・
- 138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 20:59 ID:MypZCKey0
- 貧乏な俺の中段は、露店で気軽に買えた黒縁で十分です(´･ω･`)
- 139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 21:12 ID:P0zX56FE0
- 6ﾊﾟｯｸは買うなぁ
こんな装備がこの値段で手に入るなんて今だけしか買えないしね
- 140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 21:17 ID:klR8eWDW0
- 黒縁ほどの衝撃はないな
- 141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 21:26 ID:YCnxLU2F0
- パレード帽は後ディレイだろな
詠唱短縮だったら、バルーン涙目すぎる
- 142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 21:44 ID:taJy9c9F0
- とりあえずパレードのクリエ娘が可愛いから1パック買おうかな
- 143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 21:45 ID:KQtPsMfL0
- ホド魔力の書を作ったらINT+2があまりによくて、
全種類作りたくなってきたぜ・・・
- 144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 21:55 ID:SzggKAPS0
- どうでもいいけどパッケの右上にいるパラ？の目が怖いぞ
- 145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 22:05 ID:0NRs0xaq0
- >>144
鎧から見てLKな気がする
中段でDex+1出来るなら鯖マント属性鎧付けたままソロ無詠唱が出来るからうれしいわー
- 146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 22:22 ID:ZbMFlueY0
- 風の道標すげえ
おいおい・・・今さっきAgiWIZ用にたれテーリング挿した俺涙目
まあ・・・手に入るまで一ヶ月以上あるしその間がんばるかね
それにしてもROWとアイシラ半端ないな、AgiWIZが鬼のように強いわ
- 147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 22:41 ID:15N++EAG0
- 風の道標を一番有効につかえるのはＡＧＩＷＩＺだろな
- 148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 23:17 ID:v6xRi4qw0
- あえて買うべきものが見当たらなかった
中段でdex上がるのはいいといえばいいが
現状女神もあるしエルダサングラスも持ってるからdex+1に魅力を全く感じない
風の道しるべは・・・・なぜ必要なのかさっぱり意味不明だ
AGIwizには確かにいいのかもしれんが・・・・・・アイシラたれグラリス使ってる身としては
やはり魅力がいまいち
- 149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 23:28 ID:Iex/CrT20
- >>144
遠めに見ると猫目でいっちゃてるみたいだが
でかいサイズだと普通だから安心しる
- 150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 23:33 ID:6RasdDaO0
- まぁそんだけ金持っていい装備揃ってるなら気にしなくていいんじゃないか？
- 151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 23:42 ID:3AQktkvq0
- >>147
FCAS教授とかにもかなりの良装備なんじゃね？
- 152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 23:45 ID:klR8eWDW0
- agi+2じゃなくてint+2だったら馬鹿売れだったのに
- 153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 23:47 ID:x6xBI09A0
- 女神やエルダとはまた違う装備だと思うが。
>>145がいうように鎧肩フリーで単独無詠唱いけるのはもの凄い差。
ラーメン+DDEX鯖+Wオル手+補正MAX+ブレス料理憂鬱で149だから。
普段は女神つけてるが、攻めや平地の時はそれにして単独無詠唱で暴れるな。
- 154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/25 23:50 ID:3AQktkvq0
- そんなの経営本当にやばくなった時に取っておくだろ・・・
ありそうで笑えねぇ
- 155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 00:11 ID:nSP+MWbW0
- エルダ中段持ってても、対人じゃDEX重視だから欲しいな
- 156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 00:32 ID:ai9dNMas0
- レギンレイヴの翼
中段
水、火、闇、不死の属性耐性3%増加。
またGvで大魔法ｵﾜﾀな装備が増えたな
- 157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 00:33 ID:EVmn/Hhy0
- 別にそんなもん赤眼鏡と大差無いだろ
- 158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 00:52 ID:uDRlEhTX0
- +10パレード帽とＤローブとエキスパートリング*2
スキルディレイ30％カット！
ＭＳ10のディレイが4900ms
アイシラと合わせて
止まることなく隕石が降り続けるわけだ
とはいえＰＴならブラギあるだろうしあんまり意味ないかな
そもそもＭＳ使わn(ry
まあ+7くらいが現実的だろうか
- 159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 01:18 ID:QZ5cNLbT0
- ってか今回のアニバに黒蛇王帽子来ると思ってた俺マジ涙目
アイシラ何に刺せばいいんだよ…ｓクラウンとかグラリス人形とかむりぽ
- 160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 01:23 ID:mlv8+v5B0
- 中段装備20世紀少年とタイアップしてんのかとおもた
- 161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 01:31 ID:EUFQKzBj0
- アイシラなんてそんなに高くないんだから何でもいいじゃね
- 162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 01:33 ID:gF10yyaY0
- Int補正ほしいんだろ？ もうたれリーフにしとけよ。
そのうち黒蛇王の帽子が出たら買い換えればいいだろ。
カードをそのまま持ち歩いてるよりずっと有益だと思うがなぁ。
- 163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 01:35 ID:QZ5cNLbT0
- >>161
せっかくだからINT+1頭に刺したかったのさ
俺の鯖だとアイシラｃも7.2Mくらいで安定しててあんまり安いとも思えないし…
たれリーフはもうめったに見ない上に絶賛高騰中だしな…
俺と同じようにアニバパッケでint装備期待してた人が殺到して更に値上がりそうな予感なんだがorz
- 164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 01:38 ID:QZ5cNLbT0
- >>162
さっき12Mで置いててこんなん売れるわけねーだろｗｗｗと思ってた露店から消えてた
ｵﾜﾀ＼(^0^)／
…いやほんとにどうしよ
- 165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 01:39 ID:cXaN3IAw0
- >>156
それ重量80もあるから、
赤めがね装備して、そのあいた重量でWSP持ったほうが強いと思う。
- 166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 02:10 ID:4OR9Peik0
- INT補正のあるs付き頭装備なら今回のクジのA賞にあるじゃないか
- 167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 02:17 ID:diIv+Rhx0
- それにしても重量での悩みは尽きない・・・。
１週間かかるクエでもでいいから、重量アップのスキル来ないかな。
- 168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 02:31 ID:2DGjzLnm0
- たれリーフそんなに値上がりしてんのか･･･
倉庫に眠ってるぜ
- 169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 02:34 ID:ESos7uuC0
- ようやくアイシラｃが出た
リング2個ヴァンベルクｃ2個高級サンダル2個、金の指輪は数知れず
ルーンなんて830個も貯まってしまった
・・・すまんね。チラ裏じゃないのは分かってるがあまりの嬉しさに
書き込んでしまった
明日の臨時が楽しみでしょうがない
ちなみに挿したのはウルキャップ。料理+属性マジコ+魔力書で145Wsignになるし
料理無しでPTなら、マジコだけでINT133WsignになるからINT+1頭に挿すよりいいかなーと
思ったんだけど・・・どうかな？
- 170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 02:51 ID:TEOtJf/u0
- ルーン800でそれって運が良いな
りんぐ2個c2枚も出てるし最高じゃないか贅沢ものめ
- 171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 02:53 ID:SoNBlths0
- >>169
なんでウルキャップに刺したのに、鎧がおでんじゃないんだぜ（つд｀）？
- 172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 03:26 ID:jyAHDcjSO
- ウルのセット効果はWIZ的にはいらないだろう
INTはどうにでもなるからDEXプラスにしたってことかと
- 173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 04:49 ID:cwgfgODg0
- さて、アイシラ挿すとしたらバルーンとパレードはどっちがいいのかな？
アイシラ無詠唱を視野にいれるとパレードのほうがいいか？
ってもブラギのってるわけだからほとんど意味ないな
うん、バルーンに挿したから少し涙目になりそうになっただけ
- 174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 05:10 ID:TF1oSafg0
- パレードのディレイがどっちなのかによるよね
上でも出てるようにたぶん後ディレイなんだろうけど・・・
しかし微妙な効果の装備ばかりだな
>>173
バルーンいいじゃないか
ペアなら十分真価を発揮すると思うぞ
- 175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 05:20 ID:YlyOByQL0
- リアルマネー払った装備を過剰精錬ってのはあまり現実的じゃないから
5％カットのままが一般的になるだろうね
そうするとエキスパートリング1個分だ。小さいと見るか大きいと見るかは人それぞれ
個人的には微妙すぎてどうでも良い感じ
- 176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 06:41 ID:E4Cm2Qqw0
- >>173
バルーンに挿すならウルに挿すけどなぁ・・・。
いくつか分からないけど結構過剰しないとDEX+2の方が上なんじゃね？
臨時中心廃Wizだけど、アイシラ挿してから組んだ鳥冠で無詠唱ならなかった人居なかったし
これ以上%減少はいらない気がする。
ウルの装備Lv制限65もあんまり高く無いと思うし
逆に制限低くてもどうせ肝心のSGやらの範囲魔法習得してるか微妙。
パレードの方はブラギでSGやMSディレイ0に到達できてない場合の最後の一押しとかになる・・・かな？
- 177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 06:55 ID:TIEKLI7j0
- 最近のint至上主義のおかげでint装備してないとはずれ扱いされる＞＜
- 178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 07:00 ID:TEOtJf/u0
- MDEFが2増えるからバルーンよりパレード
と言いたいけど見た目が分からないから何事もかぶってから
- 179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 08:34 ID:PwaQe++p0
- アイシラ刺しウルはアンフロおでんと組み合わせてGvでMS防衛用に使っているが
SPの減り方が結構マシになって重宝しているよ
重量が少し厳しいがセット効果のSP軽減が大きすぎる
で、次の日曜日からフレイムスカルc刺し魔力の書を投入してみるぜ
俺に近づくと火傷するよ？と言ってみたい
- 180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 08:38 ID:8IKvs/vq0
- 中段DEX1は対人だと実質ヴェスパー挿し中段の次の性能なんだよな
無詠唱かそうじゃないかってのは対人メインの奴にとっては意味がでかすぎる圧倒的
これでアンフロV鎧をアンフロ属性鎧にかえても無詠唱
今までは、アモン買うかヴェスパー中段手に入れるかしかなかった。
ボスカードと比べるような装備が一般庶民に手が届くようになるインパクト超でかいわ。
- 181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 08:46 ID:TEOtJf/u0
- アイシラ発動率検証しようと思ってやってみたけど
与ダメが1ダメでATK低い敵が見つからなかったからボルトヒールの交互作業（'A｀）
401回ボルト1撃って19回発動
最速5回最遅55回で発動したから1000回2000回検証しないと参考にもならないが
やっぱり発動確率高そうだな
- 182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 08:54 ID:TKLESSys0
- クリエとかに頼んできのこはやしてみるってのはどうだろう
- 183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:03 ID:9QLkaVFc0
- とある貧乏HiWIZなのですが、ソロ金策法について質問です・・・。
今まで監獄でのエルが収入源の全てと言っても過言ではなかったのですが、
現在うちの鯖ではエルの相場が７０kを下回っており、更に急激な鯖の人口増加で監獄は人だらけです。
カードや激レア一発を狙うよりも、ちまちまプチレアで稼ぐほうが性に合っているようで、
そこそこ安定して金銭稼げる狩場があれば是非教えて頂けませんでしょか。
この際EXPはお察しでも構いません。モンク作ってスリッパとかは無しで、
あくまでWIZソロという条件でお願いします。
ちなみにレベルはHiwiz78、ただいま全財産2.4Mです・・・。
- 184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:03 ID:PLwcDgRJ0
- 蟻穴で卵ポイント押さえてチマチマとか。
人多い鯖では厳しいけど。
- 185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:05 ID:XzhN4Xel0
- フレイムスカルの効果見て計算したら
最近は廃wizでも結構耐性いくんだな
+5スタクラバシリウム、ディバインローブ、フレイムスカルで
石化 65%
凍結 30%
スタン 85%
呪い 35%
沈黙 5%
睡眠 5%
暗黒 30%
もし+10バシリウムならスタン耐性95%か
- 186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:15 ID:11ELUAP10
- >>183
正直、Agi物理攻撃キャラでちまちま稼いだほうが早いですよ？
Expお察しなら、毒キノコの胞子を集めるといいと思うよ！
後は兄貴Ｄで、ゼニーナイフ＋ドロップアイテムアクセを装備して兄貴Ｄや
蟻の巣やモロク→で材料集め。モロク→は現身がいるから、稀に危険だけど
スコーピオンはｃも微妙に価値あるし、尻尾は結構高いからおいしい。
他にはアインＤやリヒ１Ｆがあるけど、やはりどこもＥｘｐお察し。
アインだけレア狙い狩場。リヒは鉄板が売値高いほう。
空き瓶も大量に落ちるし、カルボが出る。
収集品がプチ高い監獄みたいなもの？
- 187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:27 ID:Sl2khcum0
- 毒キノコの胞子かリヒ１だな
リヒ１はFWで焼くだけだから感覚も監獄に近い
経験値も１Ｍぐらいまではでる
RoW使えば休憩無しでいけるし、お勧め
カルボーディルの相場にもよるが。
- 188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:40 ID:XzhN4Xel0
- >>181
こっちもちょっとやってきた
27/500
最速1回最遅64回
10％ぐらいかと思ってたけど5％ぽいね
一緒にRoWも測っておけばと後悔した
体感こっちの方が発動回数少なかった気がしたけどどうなんだろ？
- 189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:49 ID:gvPzOYwUO
- もう結論でちゃったみたいだけど蟻卵でJT1の方が色々楽そう
- 190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:51 ID:11ELUAP10
- 蟻卵を倒すのにＪＴ１…だと！
ＳＧ１かＬｏＶ１０かＨＤ５かと思ってたが、今違うのか。
- 191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 09:52 ID:XzhN4Xel0
- あとFPにSibとか属性合わない敵にSibだと発動せず
- 192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 10:01 ID:BSn/BSOa0
- カビMAPでデモパンパン狩りまくるとかー。
経験値もそこそこあるしー。
魔女砂蛾羽粉結構落とすしー。
ウイング装備とかペコHBとかで足速くしたらまとめ易いしー。
レア一切無いしー。
- 193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 10:03 ID:gvPzOYwUO
- >>190
アイシラ検証の話だ
紛らわしくてスマン
- 194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 10:07 ID:11ELUAP10
- >>192
あそこＡｇｉないときついんだぜ？
>>193
なるほど、そっちだったか。
こちらも文しっかり読まないですまない。
- 195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 11:26 ID:7mC+Bihs0
- アイシラバルーン作ったら、うちの子の愛らしさが1枚繰り上がった！
- 196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 11:35 ID:appqVhs50
- AGI型だとウルよりバルーンのが魅力あるかな
こっちは道標が来てちょっと迷ってるけどw
- 197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 11:41 ID:DzxOtj7t0
- >>195
バルーン、グラリス、ウル、VFB、リーフ、クラウン、ティアラ
俺にとっては全てが高嶺の花
サクレとドレスハットで散々悩み結局サクレに挿した
ドレスハットの方がうちの子（♂）も愛らしさが繰り上がったぽいと激しく後悔・・・
- 198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 11:45 ID:nSP+MWbW0
- アイシラ用にリーフはあまりにもデコだから
頑張ってsクラウンの作成に成功したはいいものの
女キャラだから、いつ男キャラ専用装備として実装されるか不安で仕方ない。
といいつつ、β2からずっとやってるがな。
大人しく黒蛇王の帽子を待っとくべきだったかな。
- 199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 11:47 ID:9gaI4nox0
- sティアラにしとけばよかったのに
- 200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 11:59 ID:nSP+MWbW0
- ティアラうってねぇ
- 201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 13:20 ID:XzkIfsYl0
- まあ+10バシリウム作るぐらいなら超上段のがよっぽど現実的だけどな。
- 202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 14:13 ID:TEOtJf/u0
- クラウンがティアラの1.5倍の値段だからsティアラのほうが安いけど
同じく女キャラ専用装備として実装されるか不安で仕方ないから手を出していない
- 203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 14:17 ID:4ZQw3xun0
- もし実装されたら、同じ境遇の人見つけて交換すればいいじゃなーい。
- 204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 16:10 ID:GTcaxx++0
- >>183
アトロスを狩ってみる
深夜とか真昼間に全マップ回れば何匹か見つかったりするぞ
- 205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 16:31 ID:dUBdP+3e0
- >>202
うちの鯖と真逆だな
ティアラ安いなんて羨ましいぞ
- 206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 16:57 ID:hJGb94Aq0
- 悩むことも無くティアラに刺したけどバルーンはもっと高いうちの鯖。
- 207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 17:11 ID:ynfCrXSM0
- >>202
うちの鯖は姫が多いのかティアラの方が1.5倍くらい高いぞｗ
- 208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 18:23 ID:appqVhs50
- バルーン辞めて、見た目もいけそうなINT+1系に変えようかと思ったら
バルーン30M
ティアラ・クラウン60M↑
だった。 高ぇ、無理w
- 209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 18:35 ID:EpPZjjXQ0
- 東たれ原知事にするしかないな
- 210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 18:39 ID:z5t128L60
- sティアラ、クラウンに６０M↑だすならグラリス狙いたくなってくるな
- 211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:20 ID:+FG+ipLT0
- > ティアラ・クラウン60M↑
s有りでだよね？マジでそんな鯖があるのか・・・
- 212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:28 ID:kF9VGzta0
- デモンパンクの石化攻撃か何か分からんのだが
あれは土鎧か毒鎧で無効化できないんかねぇ？
メデューサ盾もって行ってもガシガシくらって
ヒットストップで死に掛けるんだが；；
- 213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:33 ID:4ZQw3xun0
- ドル鎧で防げるよ
- 214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:34 ID:ds7Q0CXL0
- >>211
最古鯖は60m位だったはず
たれグラリスは一番最近取引されたときの価格が150mだったかな
- 215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:40 ID:nSP+MWbW0
- >>213
石化は防げてもダメージは防げないはず
- 216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:41 ID:dnGSaLZ70
- >>212
Flee上げればおｋ
QM5あれば必要Flee163だ
アイシラあれば発動中は結構回避できるはず
- 217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:46 ID:4ZQw3xun0
- そりゃダメージまでは無理だ。
ヒットストップ食らってるような状況＝フルボッコされてる＝悪魔盾じゃないから痛い
という流れかと思ったんだが考えすぎだったのか。
石化さえしなければ、FWごしに1発2発ダメージ食らっても死なんだろ。
そもそも石化対策ある上でデモパンにフルボッコされてる状態じゃ、まだまだ修行不足だとは思うが。
- 218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 19:53 ID:fuJL1io20
- たれグラリス先日購入したときは170Mだったな。
費用対効果を思うと頭が痛いが、見た目も好きだし装備自由になる部分おおいから後悔はしてない。
- 219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 20:20 ID:8IKvs/vq0
- >>211
比較的新しい鯖と最古鯖では、鯖内ゼニー総量が違うから1ゼニー当たりの金銭価値が違う。
だからそう驚かなくても良いと思うぜ
- 220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 20:33 ID:XzkIfsYl0
- >>219
なんだが、値段が逆転する物もあるんだよな。
新鯖のが古鯖より高いとか。
なにがいいたいかってーと、ゼニー総量における1ゼニー辺りの価値の差より
モノ自体の鯖内での価値の方が値段に影響を与えるという事。
- 221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 20:36 ID:uC0IY1rh0
- 鯖内の資金量、アイテムの需要と供給、両方関係ありそうな希ガス
- 222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 21:07 ID:kF9VGzta0
- レスサンクス
ガシガシ喰らうのはDEX型で９１でも９８しかFLEEが無くて
デモンパンクを3匹以上まとめてから焼いてるからなんだ。
石化攻撃が結構な頻度で飛んでくるから6匹以上になると
ヒットストップでいやになってくるんだ。
- 223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 21:29 ID:cwgfgODg0
- 同じアイテムでも、鯖が違うから物流も違うし、他の鯖との互換性も全くないから関係ない
- 224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 21:38 ID:/hIH1Yad0
- わっちって何弁なの
- 225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 21:42 ID:c97aMRUY0
- 京都の方面にそういう方言があるとかないとか
- 226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/26 21:54 ID:JpuDOS3o0
- 美濃弁だよ
- 227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 01:21 ID:tOX7wERv0
- >>183
金策は鯖によるんだよね。
コンバが６ｋ↑なら材料集め。プロ←←←かプロ←↑
sageいるなら自作、いなきゃ材料安めで売ってもいい。
コンバ６ｋで売れるなら、１個７００ｚまでなら売れる。
ってか、売ってたら全部買ってるし。
ＤＥＸ装備で固めたら盗めるかな？
シムリ皮を盗めてコンバ自作出来るなら、６ｋ↑で売れるサバなら
シムリだけで金銭時給１Ｍ超えるらしい。
火種の需要がまだまだあるなら、ペアでノーグ１。トリオでノーグ２。
経験値と金銭のバランスがいいからな。ノーグは収集品目当てで。
旧赤芋峠でくもの糸。うちの鯖だと１個１．５ｋくらいなら売れる。
今のドロップ率は９０％だったかな。
プティットもソロで鍛えた廃魔なら余裕だしな。
- 228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 01:23 ID:ez3MLZOv0
- >>224-226
ホロでしょ？
- 229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 01:38 ID:bcr11vyk0
- ホロ以外無いな
狼と更新料っていう名作小説あるから読んでみるといい、マジでハマる
俺も最初は大して興味無かったけど読んでみたらストーリーの独創性に嵌ったからね
- 230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 01:41 ID:HMOQcZWT0
- >>224
花魁語
- 231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 01:41 ID:fdtNGm8a0
- おせんさんに決まっておろう
- 232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 01:46 ID:XzrJZ17n0
- 泣いた
ttp://blog.livedoor.jp/hiwiz/archives/51465469.html
- 233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 03:13 ID:iOFNqe/a0
- 既出もいいとこ
- 234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 04:24 ID:/Ya1iJuS0
- どちらかと言うと吹いたｗｗｗ
- 235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 07:55 ID:MzqAiVp30
- >>197
さんざん悩んでサクレ選択はねーわ
+7過剰品ならdef重視って考えもあるけど
- 236 名前：224 投稿日：08/09/27 08:16 ID:s7K4tbtu0
- 今気づいたけど誤爆
>>183
今なら課金アスムでも買って火山2じゃね
すぐ重量一杯になるけど商人おくとか工夫すればおいしい
俺のLv99廃Wizだと30分狩して平均は
火山2・・・オリ原4 エル原3個、火種40個 心臓100個 マステラ3個
コモド北・・・エル3個 エル原6個 ブリガン90個 ドロ30個
スリッパ・・・すごい姉しか拾ってない 30個
- 237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 08:37 ID:63xFPr8C0
- 課金アスムまで使うならちょうどもうくるアニバーサリーパックでも買ったほうがいいんじゃね。
確実に10M↑で売れるだろう。
手間も時間もかからない、どうせ金を使うならな。
どんなRO貧乏人でもリアル金持ちなら一瞬で数百M稼ぐ事すら出来てしまう。
俺はRO金持ちでリアル一般人だからゼニーでそのアイテム買うけどｗ
- 238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 08:39 ID:rZEZzukv0
- >>235
別になくはねーだろ
何噛みついてんだ
- 239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 08:43 ID:FRNeXhfaO
- いっつもパッケージアイテム来ると｢このアイテムやばいｗ一個10Mは行くだろｗｗｗ｣
とか言ってる人いるけど、大体いつも4~6Mくらいしかならないよね。
高く売れそうな装備=購入者が多い=結局安くなる
なぜこの流れが予測できないんだ
- 240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 08:46 ID:XzrJZ17n0
- うちの鯖、ギャングとか10Ｍ超えてるんだが
- 241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 08:52 ID:FRNeXhfaO
- ギャングとかかなり前のパッケージアイテムだろｗｗｗ
もう今じゃ販売してないんだし値上がるのは当然だろ
- 242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 08:54 ID:XzrJZ17n0
- かなり前ったって
5ｔｈアニバだぞ
- 243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 09:02 ID:FRNeXhfaO
- 一年近く前じゃん・・・
配給が半年以上されてないだぞｗｗ値上がりなんて当たり前じゃん
- 244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 09:14 ID:bcr11vyk0
- ところで君ら、マジスレでギャングスカーフを使うのかね？
金銭の話題ならよそでやってくれ
- 245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 09:44 ID:CFbUimgw0
- 殴りWizならギャングは使うぜ
- 246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:12 ID:63xFPr8C0
- >>239
馬鹿なの？
そりゃ大分経てばそれなりに安くなるが、実装当日は高値でもそれなりに売れていく。
それに性能の高いアイテムは今でも高いしな。
ひよことか女神とかライド帽は未だに15〜20M近くしてるわ。
アニバーサリーだけでなく、グラリスみたいな運が絡むのじゃなくて金さえ出せば確実に手に入るアイテムでな。
お前こそ物の価値の判断ができてないだけだろ。
中段でDEX1とかWizにとっては高性能なんだから売れないわけがない。
望遠鏡が装備出来たらいいのに・・・と前から思ってた奴も結構いるだろうしな。
第一矛盾だらけ。
>配給が半年以上されてないだぞｗｗ値上がりなんて当たり前じゃん
なんだ結局4〜6Mじゃなく高く売れるって認めてるじゃんｗ
馬鹿すぎる。
- 247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:26 ID:s7K4tbtu0
- 「wiz子たんかあいいよくんかくんか！！」まで読んだけど何で必死なの
- 248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:28 ID:B7ui3v290
- 必死すぎてきもいなんてレベルじゃねえ
公式RMTerの人ですか？
- 249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:31 ID:Nx6C5WoGO
- 否定したら話題は平行線辿る訳だ
そんな自己主張より気の利いたジョークでも一発かましてくれよ
- 250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:34 ID:mmcIk5el0
- もしも、こんなｓ中段がパックで販売されたら
横幅２０セル
- 251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:37 ID:Nx6C5WoGO
- それはうざいｗｗｗｗ
でもＳ中段ｗｗ
- 252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:42 ID:KgCahCRp0
- あんな馬鹿高いパッケを買うなんてありえないね、癌蓄の極みだ
それに僕はサマーパッケージを買ってしまったしねＨＡＨＡＨＡ
- 253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 10:52 ID:iOFNqe/a0
- アイテムは欲しいが買うと癌が調子に乗るから買わない
- 254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 11:01 ID:FRNeXhfaO
- >>246
なんでそこまで必死なのかわからんが、
俺はパッケージ箱が普通に販売してるアイテムは高く売れないだろ。と言いたいだけなんだが・・・
- 255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 11:07 ID:FRNeXhfaO
- >>254
なんか日本語へんだな
まだ店とかで普通に買えるパッケージに付いてくるアイテムはあまり高く売れない。
もう在庫切れで店とかで買えないパッケージに付いてくるアイテムは高く売れる。
と言いたかったんだ
つかスレ違いだね。正直すまんかった
- 256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 11:23 ID:bcr11vyk0
- 謝るくらいなら最初からやんな
- 257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 11:48 ID:+ACy6CCI0
- うひょぉぉおおおやっとペアで剣ガディ倒せるようになった！！！
出会っては殺され、ボロボロになりながらも飛ばして、露天で売られてるプラチナ盾を指咥えて見てる日よさらば！
ここに来るまでにお世話になったwiz諸氏やマジスレよありがとう…(´；ω；`)ｳｯ･･･
相方に剣ガディを恐れないように抱える事と、IWハメ後FWの立ち位置を徹底してもらえば意外とすんなりと倒せる事に。
2HQスイッチが入った状態でのFWSW再ハメのタイミングだけ最初は苦労したけど、慣れれば割と簡単でした。
魔力書も手に入ってint140/WSignも出来るようになったから3Fにも挑戦してみたいんだけど、int140で3Fペアしてる人っています…？
大雑把に計算したら、サラにLA無し14hitで5％前後残りそうなのが怖いんだけど。。。
- 258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 11:53 ID:/5U2gSNo0
- まだオル手が120ほどしたころに出したくらいでそれ以来高額レア出してないんだよな
140強の+8SoPのWサインでちょくちょく行くがサラは残るイメージが無い
- 259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 12:09 ID:YzeIoUxGO
- DEX中段狂いすぎだろ…
アモンの壁がただRMを出すだけのパックで打ち破られるとは…
- 260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 12:16 ID:iOFNqe/a0
- DEX増加だけ見たらそうかもね
INT増加目的だとやっぱりアモンが欲しい
まぁ同じ靴ｃだとヒバムがINT1どころじゃなくやばいけどさ…手に入る気がしない
- 261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 12:44 ID:2Af/mvSO0
- 99＋9(JOB)＋4(D鯖杖)＋4(ラーメン)＋1(中段)＋8(ニングロ)
＋10(ブレス)＋10(料理)＋5(視線or臨戦) ＝ 150
これで安価な無詠唱だな
オルレアンやV鎧や憂鬱がいらないとは
- 262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 12:59 ID:wUDx4cze0
- >>257
+8SOP、女神、巻物、サイン2個。これにINT140でサラ倒し損ねた事は無かったはず。
昔計算したときは
同条件で135まで落としても98％ほどの撃破率だったと思うけど･･･
- 263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 13:12 ID:BP1LhYSk0
- 臨戦視線込みで考えるのはPv以外ではあり得ないと思うが。
少なくとも対人だけ考えるとアモン、ヴェスパーに次ぐ性能なのは間違いないな
- 264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 13:21 ID:5hEB4HUF0
- dex+1ってそんなに価値があるか？
俺には全く理解できない
wizなら火力あげる装備のほうが遥かに優秀なのに、なんでそんなに騒ぐんだろう？
GvPvでっていうならわかるけど、狩りじゃ女神のが遥かに優秀だろう
黒縁メガネでもエルダ中段でもいいけど
狩りじゃ自力無詠唱なんてネタ以外何物でもないしなぁ
- 265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 13:29 ID:CjBA7d+I0
- >>264
対人でのDex1にこだわる廃プレイヤー層は生体融合などの狩り方で
効率よくLv上げをするので一般狩りでの性能なんかどうでもいい。
- 266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 13:40 ID:V3dbHT6I0
- 超c中段ってそんなに価値があるか？
俺には全く理解できない
wizなら火力あげる装備のほうが遥かに優秀なのに、なんでそんなに騒ぐんだろう？
GvPvでっていうならわかるけど、狩りじゃ女神のが遥かに優秀だろう
黒縁メガネでもエルダ中段でもいいけど
DOP狩りでもないと欲しいとは思わないしなぁ
世の中には狩専の人もいれば対人メインの人もいるってことだ
- 267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 13:46 ID:O3Sjr6Bh0
- おまいらも素直じゃねーな、ペコ羽が好きだって素直に言えよ。
- 268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 13:51 ID:eq8NLRJ60
- >>264
理解出来ないならそれで良いじゃない、266にあるように人それぞれだしな。
いちいち主張するなよ、めんどくせーなぁ・・・
- 269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 13:57 ID:FRNeXhfaO
- 自力無詠唱出来たら、監獄あたりでSG無双を一回はしてみたいな
- 270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 14:00 ID:CEWMsWWt0
- ASPD高めてJT連打してみたいなぁ
- 271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 14:19 ID:s7K4tbtu0
- ｓVFBほしいお前ら売ってくれ
- 272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 14:31 ID:/mIZKrSp0
- VFBてWiz的にはASヒールが邪魔なんじゃないかと思うんだが。
- 273 名前：257 投稿日：08/09/27 14:37 ID:+ACy6CCI0
- >>258 >>262
なるほど…in140でも大丈夫なのですね。
ただ問題なのが、int以外が+6SoP/WSign/仮面・巻物無しなんですよ。
SoPは+8に買い替えようと思って買い取り出してるんですが、中段は黒縁メガネでint調節してるので外せないし、巻物の1％ってどれくらい変わるんだろう…と尻込みしてたら買えなくなったorz
ちなみにint135/WSign/+6SoP/仮面・巻物無で行った時には、運がよければLA無しで落ちる…っていう程度でした。
とりあえずSoPを買い替える前にも一度行ってみようかと思います。
すぐには無理だけど相方も楽しみにしてるし、サラUMEEEEEE剣ざまぁｗｗｗしてきたいと思います(`・ω・)ﾉｼ
- 274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 14:40 ID:s4SGsIyc0
- ASは上書きで消せばOK
っていつかのマジスレで見たから問題ないんじゃないかな
- 275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 15:20 ID:96MhudLk0
- 数Mレアの装備すら持ってない貧乏素Wizなんで、RoW持ってカタコン篭ってみた
重量90%までWizで狩れるとは思っても見なかった
- 276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 15:37 ID:5jscJH+QO
- 詠唱中ならいいが、前だと上書きできるスクロールなくね
- 277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 16:09 ID:0niAScGB0
- >>264
狩りでも一応DEX+1の有用性を挙げるとだな
廃屋でうおおおおおおできる。それだけ、だがそれがいい！
- 278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 16:55 ID:hVgB23Rq0
- >>276
この場合の上書きは、れんぞくま(ディレイの上書き)ではなく、
同じスキルのASが出る装備をもうひとつ用意し、付けはずしをする事でそのASが出なくすること
- 279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 17:19 ID:+O3YUQc+0
- ダークネスアイズの価格操作乙？
狩りではたしかにいらないけど対人での圧倒的需要があるじゃん･･･
- 280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 17:40 ID:mfS7FwJl0
- >>278
そういうバグっぽい仕様って突然修正されるから怖いよね
特にVFBなんて安い装備じゃないし
- 281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 17:48 ID:2SeBaDkV0
- この場合だと被弾ヒールのロリルリでいいの？
- 282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 17:59 ID:/mIZKrSp0
- >>264
女神仮面は値段考えると買う順番は結構後回しなんだよね。
そりゃ同じ値段なら女神だとは思うけど。
とりあえず一般的な2極Wizにとって有用ステの片方を上げられる装備だからな。
十分価値ある品だと思う。
- 283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 18:19 ID:MzqAiVp30
- >>269
ヒント：ディレイ
- 284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 18:25 ID:lvveQrG8O
- 俺もいらんかな。
単純比較できるもんじゃないけど、グローブ→オル手の一個分猶予ができたからといって、
供給を考えれば当然ながら100M分の価値がでるわけでないし。
あとはDEX1のために付け替えって手もあるけど、
よっぽど詠唱遅くない限り他の付け替えで手一杯だし。
そんなことより相対的にオル手の価値が下がるのを期待したいなぁ。
- 285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 18:34 ID:O0jKhgNm0
- >>283
SGだけで済む監獄じゃディレイは問題ない。
- 286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 18:37 ID:JLoe/o820
- 寧ろ上がる方じゃないの。
現状で単独DEX149するのにオル手必要なんだからな。
オル手なかったら147だし。
鎧とかフリーで149が達成できていて、残り1を埋めるのにDEX中段が重要な意味を持つんだから。
オル手ないようなのがDEX中段手に入れても単独無詠唱するには装備何か犠牲にしないといけないから余計オル手が欲しくなるし。
- 287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 18:56 ID:dVxuDHfX0
- Dex150超えるとクリックする前に魔法がでるってマジ？
- 288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 18:59 ID:kCHN/hfV0
- それはどういうことだｗ
- 289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:00 ID:YMACaTyi0
- ヒント：マジのJOB補正より、WIZのJOB補正の方が大きい。
- 290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:03 ID:5iGtTR5a0
- >>286
単独149になる？
146にしかならないんだが・・・
- 291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:07 ID:O3x5tsnO0
- SGがMB的に発動するわけだな、あってたまるか！
- 292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:18 ID:OpHfmgz+0
- >>287
最近釣り方がどんどんヒドくなっていくな
- 293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:25 ID:tHbuyD4j0
- >>287を釣りだと思うのはキバヤシぐらいだろｗ
- 294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:35 ID:2wHLoxNZ0
- >>290
憂鬱ケチるなよｗ
- 295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:38 ID:+O3YUQc+0
- 素dex99＋ブレス(10)＋job67(9)＋ラーメン(4)＋ニンオル*2(10)
＋スケマン(2)＋Ｖ鎧(1)＋課金dex料理(10)＋ＤＤ鯖(4)
これで149
いままならアモンかロッカＶ鎧、もしくは憂鬱箱とかつかわないといけなかったんだけど
ＤＥＸ中段のおかげで鎧と靴をフリーに、そして憂鬱箱もつかわないでいいようになった
かなりおおきいことじゃないか？
- 296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:47 ID:iOFNqe/a0
- 対人に於いては鎧フリーはかなりでかいな。
スケルトンマントまで使うようになるんだったら素直に箱使うけど。
- 297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 19:49 ID:2wHLoxNZ0
- 素DEX 99
JOB 9
DEX料理 10
ブレス 10
ニンオル*2 10
Dex杖 4
ラーメン 4
ここまでで146
ここからはいくつか組み合わせで好みが変わるけど
スケマン+ロッカV鎧(属性鎧系不可)
V鎧+憂鬱(肩フリー)
アモンc+憂鬱(肩、鎧フリー)
スケマン+V鎧+アモンc
当たりが結構使われる範囲だったのが
新しい選択肢として
スケマン+V鎧+DEX中段(アンフロ可)
DEX中段+憂鬱(肩、鎧フリー)
スケマン+DEX中段+アモンc(鎧フリー)
などの組み合わせで耐久力もあげることが出来る組み合わせが可能
個人的にはGvで評価の高いサバイバルマント装備してアンフロ属性装備した状態で
自力無詠唱の出来るDEX中段+憂鬱の組み合わせがいいかな って思ってる。
- 298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 20:00 ID:DI5NCABD0
- 自分は 素DEX 99,JOB 9,DEX料理 10,ブレス 10,Dex杖 4 をベースに
ニンオル 5
ニングロ 4
ラーメン 4
スケマント 2
憂鬱 3
これで150到達 鎧自由
オル手2個ならパッケ来た後は
ニンオル*2 10
ラーメン 4
ダークネスアイズ 1
憂鬱 3
これで150
鯖マントと属性鎧付けたまま。
または頭cで使いたい場面が出た場合
ニンオル*2 10
たれソリン 2
ダークネスアイズ 1
憂鬱 3
スケマント 2
肩の制約が出るけれどこれでも無詠唱
Bosscがあっても中段が手に入れられない場合の妥協案に？
- 299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 20:01 ID:+VTPk+kU0
- ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
- 300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 20:56 ID:5iGtTR5a0
- ああスケルトンマントか箱使うのね
けどスケルトンマントないから箱しかないな
- 301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 21:54 ID:CAHsY3+j0
- スケマンってエロイなｗ
- 302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 22:09 ID:ffUB8tI60
- 流れぶった切るが、IWSWFW駆使して現身狩り（狭間3）ソロしたが安定しないぜー。
時間も掛かるしなー。人が一番早く終わる。
だれか現身狩りしてるものずきはいないかな？
- 303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 22:24 ID:s7K4tbtu0
- ソロはどうあがいても無理
さらに流れぶったぎるけどあと3ヶ月で俺魔法使いになるよ
お前ら祝ってくれよ
- 304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 22:27 ID:XzrJZ17n0
- ＨＤで再サーチってまだできるんだっけ？
- 305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 22:32 ID:XzrJZ17n0
- 最近Ｗｉｚやってないし
しょっちゅう仕様変わってついていけないわ
- 306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 22:36 ID:K7/149RcO
- 魂付き無限SWでケンセイをバッチリガード
IWとQMで不足の事態に備える
TSで素早く共闘
狭間ですることっつったらこれくらいだな
- 307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 22:42 ID:O3x5tsnO0
- >>303
妖精の俺が祝福してやるから早く嫁を作る作業に戻るんだ
- 308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 23:30 ID:OdMAeI1P0
- モリマンのほうがえろい
- 309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 23:38 ID:mfZPk4OD0
- すくるどから復帰で今のことよく分からないんだが
廃WIZ最高DEXって今いくらまでいくんだ？
- 310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 23:41 ID:h2WpTKHW0
- それを聞いてどうするつもりだ
150以上はいくら伸ばしたところで意味がないのに
どうしても知りたいなららとりおでも使って自分でシミュれ
- 311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 23:55 ID:2Af/mvSO0
- >>309
190ぐらいかな？
- 312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/27 23:57 ID:2Af/mvSO0
- やっぱステ振らずにマリコンしてから振るのがあったから240ぐらいまでいくわ
- 313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 00:14 ID:1eYZltin0
- テンプレのFPの項を現在の仕様にあわせて更新してみた。
あと、FNの項に「AGIWizにはSGより有用」って書いてあったから、んなわきゃねーだろということで更新した。
ヒマなAGIWiz諸氏とFP持ち諸氏、添削頼む。
- 314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 00:42 ID:HzOKVNO10
- テンプレといえば左のフレームに前、「各種計算式」って無かったか？
あれ無くした奴、元に戻しなさい。
- 315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 00:49 ID:HoB82ZjP0
- >>310
全く意味がないわけじゃないぞ。
QM浸かっても、もしDEXが200とかあれば無詠唱維持できるとかあるしな。
- 316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 00:50 ID:1eYZltin0
- 差分見たが、どうも削除された魔法ダメージ計算機を消したときに間違って一緒に消しちまったっぽいな。
元に戻したいがメニューバーは凍結中か…
- 317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 02:17 ID:plCWj5hV0
- AMPってAMP→SG→アクティブスキルでSGの増幅効果も消滅するのか・・・。
AMP→SG→LoVはTOMだったんだな。
- 318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 02:26 ID:wph3NRJ+0
- 自分で気づけてよかったな
- 319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 03:17 ID:ilhnIDqa0
- >>313
乙カレー
ちょっと手を加えてみた。
- 320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 03:47 ID:W+xNBHYv0
- モロク３ペア狩りの報告
プリＨＷともにアリス盾あり、火鎧固定
ＨＷ Int130DSign頭基本ピアレスウルキャップ
精霊、物質型と交戦時アイシラリーフでInt133
基本外周移動で一匹づつ、天使以外なら２〜３匹同時もいけないことはない
天使はプリが抱えてる間にＩＷで、はめてＨＬかＭＣでとばす
アリス盾ないとパルスで一瞬で死ぬ恐れあり
人間はSWで抱えながらAMPSG2回、一番簡単
精霊はSWなしでAMPSG数回だが、SGの間のヒールがうざい、通常攻撃で必死に詠唱止めようとなぐっても回復されたりで時間かかる
物質型はSWなしでバックサンクで耐えれるクラス
でもAMPSG何度も当てないと倒せない、堅い
できるだけ一対一を心がけてるも、
SG中に天使が突っ込んできたら巨大ハエを押さないと死ねる
経験値は狩り自体が安定してないから計ってない
冠いれたほうが楽なきがする
- 321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 04:18 ID:SRrRZmLJ0
- アリスマグニV前衛入れると安定するお
- 322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 04:21 ID:IHqeS8c40
- >>321の言うとおり、トリオなら天使もマジックミラーの効果時間読み違えなければ安定して狩れてた。
天使横湧きでSGかすったら死ぬけどね。
- 323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 04:29 ID:W+xNBHYv0
- それは横脇じゃない天使ならSGで狩る方法があるということ？
効果時間の読み違えとかよくわからないんだが説明してもらえないだろうか
- 324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 04:38 ID:4UBIV4Og0
- マジックミラーが３０秒で切れて、しばらく再使用しないから弱い魔法でマジックミラー使用させてディレイ中に倒す
- 325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 05:01 ID:mIfP85Vw0
- アモン使ってるけどキリエ発動率高くて今夜は最高。
DEX中段で誰でも箱なしで無詠唱できるようになって涙目だが
属性アンフロで生存率上がる・・・のか？鎧割られるけど。
- 326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 05:01 ID:W1dK75zB0
- 別に魔法攻撃に反応してマジックミラー使うわけじゃないぞ
ネクロのストーンスキンみたいなもので、PC発見即使用ってだけだ
なお攻撃中は使わないしディレイが長いので、一度切れたらもう使わないと思ってOK
- 327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 05:57 ID:CPGRBj4+0
- 今から+4緑ペロスヴァル靴作るのって勿体無いかな？
ディア靴の方がいいのは分かりきってるけど、
うちの鯖だと独占されてて当分手が届きそうにない値段なもので…
- 328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 06:26 ID:LbfxC/Sc0
- うちはむしろディア靴のせいでV靴が値下がり気味
捨て値のワンダラーV靴もたまに見る
ということでチャンスなんじゃないか
- 329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 06:27 ID:pqERv9GG0
- 知り合いのHWがSG中の天使横脇をチャットキャンセルして
こいつ神か！って思った。
- 330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 06:49 ID:LbfxC/Sc0
- やってみれば意外と簡単だよ
BMとは相性悪そうだけどAlt+C→スペース→Enterでおｋだし
- 331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 07:14 ID:A6ongp+Y0
- チャットキャンセルは生体でよく使ってるな。
>>330のやり方ですぐ出来るし、かなり便利
- 332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 07:47 ID:pqERv9GG0
- やり方云々っていうよりも
とっさに実用的にやったってことに驚いたわー。
みんなすごいのね・・・。
- 333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 08:10 ID:MxVtKWSZ0
- 私はやっぱりAlt+C→スペース→Enterだととっさにはきついから
窓だしてクリックで即でるようにセットしてやってたな
ワイド画面設定ならそこまで邪魔にならんし・・・
ただやっぱBMと相性悪くてどうもめんどくさいわ
- 334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 09:52 ID:W063iCGp0
- 詠唱を止めることはできんけど、SG中にチャットだすとオブジェクトは消えるのか
ちょっと試してみる
- 335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 09:55 ID:Qalgu2yo0
- オブジェクトは消えない
消えるのは当たり判定
- 336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 10:10 ID:LbfxC/Sc0
- スタン・石化でも当たり判定が発生するGFは
チャットキャンセルでダメージ無効化できるのだろうか？
- 337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 10:11 ID:yANk/2oD0
- アモン使ってみたけどアスムかき消すから最悪
キリエがウザくて仕方ない
ソロなら有用な装備だと思うが、ＰＴじゃ全くゴミだな
- 338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 10:38 ID:Uqh9rIfR0
- BMにしてるとチャットキャンセル全然間に合わないから
狭間行くときだけBM外してるよ
- 339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 10:44 ID:b90JsDiP0
- それじゃぁ、同じくモロク3
廃プリ、廃Wiz、冠（2PC)の中の人2人狩り
廃WizはINT133DSign、+6SoP、アイシラたれリーフ。
プリは闇鎧アリス、廃Wizは火鎧アリス。冠は火鎧。
半固定狩りで、ベースを作ってプリが釣ってくる。周りに敵がいなくなれば移動。
天使はIWで隔離してミラー切れ待ち。切れたらAMPSG
他も全部ブラギ+アイシラ+SGでごり押し。
天使のみ1匹ずつ処理、他は3体くらいまでは同時OK。天使混じったらIWで即刻飛ばす。
半固定なんで天使がSGに突っ込んでくることは滅多にないけど、
突っ込んできたらAlt+Cで即チャット。チャット後はBMがあほになるのもお約束。
緑ポは1hで20〜30個くらい使用かな。3人だと戦う数が少ないんで、そこまで沈黙にはならない。
通い始めた頃は天使飛ばしてて、Job時給3M程度。
今は天使も食うで、Job時給4M程度。
天使が経験点高い上に数が多いんで、多少時間かかっても食うほうが伸びるっぽい。
死亡率が低く、レアとJobを狙うマップ。ベース経験点はお察し。
- 340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 10:52 ID:tjZ1wko70
- ＩＷ使うとすごい楽になるよね
天使はテレポさせちゃってもいいし
- 341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 11:03 ID:Cbpu7n5F0
- job4Mってことはbaseは2M後半か。
時給効率から見て、職適正のあってない狩場での無理狩りになってるな。
レア狙いといっても数こなせなければレアはでないので
トール３のプリペアで剣ガディからレアを出そうといってるのと
同じぐらい無理があるね。
１００匹程度でレアが出るならそれでも良いと思うが
１０００匹単位で倒さないとでないようなドロップ率というのが問題。
- 342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 11:08 ID:mwqgCUN/0
- モロクでの豆知識
天使型のスローキャストや広域呪いはLv5で天使中心の29*29で天使の射程が1だから
自分□□□□□□□□□■□□□前天（見えない）
SG ↑（ギリギリ見える）
で食らわずに倒せるよ
- 343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 11:10 ID:b90JsDiP0
- うん、かなり篭ってるけど、今まで出たMレアはクロスシールドだけかな。
青石代・WSP代とかも考えるととんとんってとこ。
ディア装備なんて都市伝説ですよ。
ただ、俺も廃プリも発光済みなんでBaseには興味ないんだわ。
モロク実装前はトール3にもペアで結構行ってたんだが、
俺が課金料理食わないというのもあって全然安定しなかった。
2PCつれていくには遠すぎるし。
近い、死ににくい、Job時給がいい（でもBaseはお察し）、が売りで、
レアは出ればいいねくらいの気分のほうがいいね。
- 344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 12:41 ID:RXZxLPAf0
- 出血でSPきつくなる狩場で
SPきつくなったらリリース装備って実用的？
それともそこまで回復しない？
一定量回復ってことはダメージに依存しないのかな。
- 345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 12:59 ID:O8JvT6yq0
- トールかななしかモロクで使用？
ななしでは使えないこともないが、残り二つは死につながるので無理！
- 346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 13:11 ID:bhy4m51U0
- ﾍﾀﾚな自分を見捨てずに狩りに連れて行ってくださるお師匠さんの廃ﾌﾟﾘと
この頃ﾄｰﾙ１に逝き始めました。
INT140DSign巻物＋６SOPな装備ですが、ＬＡを的確に合わせてくれるので
カーサは結構SG1回で沈んでくれるのですが、剣ｶﾞﾃﾞｨは怖いので飛ばそうって
決めてます。
でもいざ出会うと緊張してしまって、SWしてるお師匠さんの横に剣が隣接したら
IW!IW!IW!って連発してて気づいたら氷の分厚い壁の中でお師匠さんも一緒に
埋まってるんです・・・。
どうやったらリラックスして確実に剣ｶﾞﾃﾞｨだけをIWﾊﾒすることができるんでしょうか・・・。
次の日曜日までに上手く出来るようになってなかったらお仕置きすると宣言されました。
コツみたいなものがあったら是非教えていただけませんでしょうか？
ラッコ海岸で練習した時はばっちり出来たんですが・・・
- 347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 13:16 ID:tjZ1wko70
- プリに位置調節してもらって
ＳＷを目印に2セル横にＩＷする
- 348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 13:17 ID:oTLTVpUZ0
- 緊張しなければok
剣ガデはcに盾にいいものを落としてくれるいい奴だから怖がること無いよ
- 349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 13:17 ID:mwqgCUN/0
- お師匠さんを信じてやれよ
そこで焦るってのは信じてない証拠だぜ
SWあるんだし、落ち着いてやれ
- 350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 13:31 ID:bhy4m51U0
- 皆さん、アドバイスありがとうございます。
>>347
２セル横ですか！１セル横めがけて連打してました・・・
分かりました、それで練習してみます！
>>348,349
プレッシャーに弱いので・・・
でも本当に自分を実戦で育ててくださった恩人なので期待に応えられるように
頑張ります！
- 351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 13:46 ID:HFWCp18k0
- 何故かほのぼのした。
- 352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 14:13 ID:nxI9A7vZ0
- 実際にプリが耐えるのを見た事があれば余裕が出来る
抱えてくれるならwizがやることはIW1回撃つだけだからな
他人任せ万歳
- 353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 14:37 ID:r+v7F7ku0
- >>340
肩ドロップな天使を飛ばすのは･･･
>>350
剣射程2マスを落ち着いて考えれば簡単。
ようは剣がきた方向とプリの位置を見て、プリからその方向に2マスの所に置くだけ。
座標が完全に把握できないうちは斜めIWをしないように心がければいい。
剣が左からきたならプリの左2マス目を中心にIW。
□□□☆□□□
□□□□□□□
□☆□支□☆□
□□□□□□□
□□□☆□□□
剣が来る方角によってこの☆にIWの中心を置くようにすればほぼいける。
斜めから来た場合でも南南東っぽかったら↓に、東南東っぽかったら→にという感じ。
慣れたらプリどころか自分がタゲ持ってても何の同様もなくできるようになるよ。
「ハハハこやつめ」と言いつつできるぐらいの余裕すら生まれる。
- 354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 15:03 ID:/ZBwYNMZ0
- >>346
お仕置きという言葉に心ときめいてしまった
- 355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 15:11 ID:plCWj5hV0
- 廃Wizのお師匠様にエッチなお仕置きされたい廃プリな私でした。
- 356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 15:46 ID:bhy4m51U0
- たくさんのアドバイスありがとうございます；；
>>352
実際お師匠さんはSW１０持ちですし発狂してるの以外はしっかり抱えてくださるので、
落ち着いて対処してみます！
>>352
ボス系は足もとにIW置けば方角関係なく機能停止する、みたいな情報をWIKIかどこかで
見た記憶があったので、自分では嵌めたつもりなのに自由に動き回る剣ｶﾞﾃﾞｨを見て
ただただパニクってました・・・
「ﾊﾊﾊこやつめ」と（お師匠さんに）言われながらご指摘の通りできるよう精進します orz
>>354,355
「お仕置き」といいつつ非公平で連れ回されるので申し訳なくて絶対避けたいんです（切実
- 357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 16:20 ID:rQfdiEl+0
- お師匠さんください
- 358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 17:13 ID:hbdDa6xv0
- >>337
そいつはGvで使うもんじゃねーのか？
- 359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 17:20 ID:Uqh9rIfR0
- アモン靴はGvでDEX1稼ぐための装備だろう。
INT1稼ぐための狩り装備としては、キリエが邪魔すぎるね。
- 360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 18:06 ID:5IAHQpTj0
- >>355
さぁハワード兄貴スレへ帰ろう、な。
- 361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 18:09 ID:W+xNBHYv0
- ペアでモロクじゃ
天使一体くう間に他二体くえるから天使とばしまくりだな
- 362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 19:10 ID:c7DJOdrQ0
- >>317
SGが増幅するんじゃなく
MATKが増幅するんだ
- 363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 19:14 ID:7/tRDiom0
- >>344
一回効果が発動すれば50*4SPくらいかいふくするから
選択としてはアリかもしれないけど、出血くらうような狩場だと微妙かも知れん
青フクロウにFW数枚踏ませて倒すと何故かSP満タンになったりもする
- 364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 19:21 ID:3cpHwU8O0
- なぁ相場が30Mの鯖でsティアラにアイシラ挿そうとしてるオレは間違ってないよな・・・？
- 365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 19:24 ID:nxI9A7vZ0
- 間違ってないよ
たれリーフに刺したけどDEFが低くて怖い
- 366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 19:58 ID:KLX+MS86O
- Sティアラ30Mなら俺も欲しいな。
買いだと思うよ。
- 367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 20:03 ID:dZya/BRi0
- 地道に+4から+7とかにしてたからあんまDEFって関係ないよなと思ってたが、
+7クラウンから+4たれリーフにしたら被ダメがあほみたいに増えて笑った。
- 368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 21:27 ID:W1dK75zB0
- たれリーフなのはINT+1のS頭装備で一番安価だからってだけだからな。できれば他のほうがいいさ
- 369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 21:48 ID:iqn/yooL0
- あれのSEはいつくるんだ
早く俺のWiz子に被せたいのに
- 370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 21:58 ID:OHlBAzF00
- 次のパッチで来る大型あれスティックゴートに期待しようぜ
バフォの一本グソだから強いぞー！
- 371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 22:06 ID:plCWj5hV0
- たれリーフの精錬はDEFじゃなくてMDEFにかかるからな。
表示DEFでいえば+7クラウンとはDEF8の差がある。
- 372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 22:08 ID:USeNqr080
- DEFがないなら+7Sクラウンに乗り換えれば良いじゃないー（マリー
- 373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/28 22:14 ID:tjZ1wko70
- グラリスつけてると思えばおｋ
- 374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 00:35 ID:cDre0IKz0
- >>313
AGIWIZだけど
>他の職では行けないような場所でもソロ狩りをすることが出来る。
>騎士団2Fや古城2Fでソロができるようになる職がいくつあるだろうか？
さすがに最近は騎士団2ソロは多くの職でできるので変えておいたぜ。
- 375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 00:56 ID:OsV1W0w60
- 今城２でソロできない職って何だろう
騎士 ○
アサ ○
ハンタ ○
Wiz ○
プリ ○
BS ○
クルセ ○
ローグ ○
ダンサバード ？？
セージ ○
モンク ○
ケミ ○
雷鳥ぐらいか？
- 376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 00:58 ID:9D7aY+ZkO
- そこまで○つけてるなら雷鳥もいけるんじゃね？
どのラインで出来る、とするのか分からんが
- 377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:09 ID:ve5w1JnY0
- カート職は怪しい所じゃないかと思うが
- 378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:13 ID:F7H0/Fvz0
- マジスレで語る話題か？
- 379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:13 ID:UwqOHMh+0
- 騎士団じゃなくて城2？
城2って禿まみれになったと聞くがそんなに各職ソロできるものなのかな？
- 380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:14 ID:cDre0IKz0
- 殴り系の職は無理だろ。禿に当たるのか？
- 381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:19 ID:cDre0IKz0
- ちなみに禿の要HITは286。弓でも当たるか危うい。
- 382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:20 ID:NqbeMZxl0
- クリティカルなんてものがありましてな
- 383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:27 ID:ve5w1JnY0
- ちょ城2かよｗ
いまだに城2はいろいろキツいだろ。
- 384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:33 ID:ppAyepbe0
- 騎士 バーサーク
アサ クリ
ハンタ アンクル
Wiz FW
プリ ME
BS 無理
クルセ GX
ローグ 無理
ダンサバード 無理
セージ FW
モンク 無理
ケミ 無理
ってか城2ソロって頑張ればできないことはないけど背伸びし過ぎて微妙どころかストレス感じるだろ
安定してソロで狩れる職だとやっぱAGIWIZと罠弓手だろうな
時点で魂HLプリとバーサーク騎士か
- 385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 01:46 ID:C5giV6ll0
- 城2なら全職いけるだろ。もちろんハゲも倒せる
- 386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 02:02 ID:O4wrDHaS0
- 倒せる≠狩れる
- 387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 02:43 ID:F7H0/Fvz0
- 倒せる＝狩れる になるのはボスくらいなもんだな
- 388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 03:20 ID:DxzAWTK40
- 全アンクルなんて現実的じゃないしな
ソロでいけるのはAGIWIZくらい
- 389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 03:24 ID:NHRHtWKe0
- IWの推奨Lvはいくつでしょうか？
主にトールでの使用を想定しています。
- 390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 03:54 ID:Exfcq0Rg0
- 2は短い
3くらいにしておいて足りなかったら伸ばすと吉
- 391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 04:01 ID:rh+aipgs0
- 3は欲しいと思うから3までは一気に振って
そこから、まだ短いと思うのであれば振って行けばいいんじゃないか？
ちなみに自分は5持っていて、画面端の敵への壁としてIWを使うなら
5はちょうどいいかちょっと長いか？程度だと思う
3とかだと壁にするには短い気がするが、殲滅速度が早ければ問題ないかむしろそれくらいがいいか
飛ばすための足元IWなら3でも長いかもしらん
あと、>>389が聞きたいのはトールでの使用なので参考にはならんだろうが一応
生体の階段狩りとか小部屋の固定狩りだと5は持続が長すぎてｳﾞｧｰ('A`)状態
倒すか飛ばすかしたら即リログしてしまうほど長く感じる
- 392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 05:01 ID:1rqTB5PC0
- ずっと2でやってたけど最近剣ガディとか生体3以外での出番も増えて
ペアでかなり使用頻度高いスキルになってきたので3にした。
このくらいが飛ばす、固める、止める、挟むとなんでも出来て自分には丁度いい。
ただし、ハメを駆使したソロボス狩り用としては3では短い場面多いので、
特殊な用途で使う奴はキラキラ前提で色々試すべきだと思う。
- 393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 10:16 ID:9wZctmuL0
- 城2ソロで見るのは
wiz、GX、殴りプリ、罠ぐらいかな？
バルカン1確狩りとか他の職もやろうと思えば楽にできる職はあるだろうけどね
- 394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 10:33 ID:sPCrXTsS0
- IWは確かに使う機会増えたなぁ…同じく生体とか狩場のMVP飛ばす専門で2取得だったけど、
剣ガディ倒すようになって2じゃちょっと余裕が少ないから3に上げた。
それにしても、ペアだと名無しでもハイドやIWを使うんだけど、組んだプリから色々なコメントが出るな…
「ナイスIW(ハイド)」「IWハメ上手いですね(移動中ハメじゃなくて隣接ハメなのに)」
「IW邪魔なんで出さないで」「さっさとSG(じゃあSWくれよ)」
・プリに余裕がありそうでスロータのみ持っちゃった場合、SGの詠唱がまだならSWハイド→アクセ持ち替えハイド解除でSG
・後ろから湧いて1セットに絡まれた場合、1枚orクロスハメ
これはするんだけど、こっちがプリ出した時にたまにみる
・分岐路近くで交戦中、追加注文がどっさりきそうに見えてる時に通路入り口にIWでシャットアウト
これは他PTに迷惑にならんかな…
まぁ、IWバグがある時点で使用自体がグレーだけどさ。。
- 395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 12:07 ID:kWiDHkFH0
- IWの取得レベルは意外と難しいんだよな。
こちらの詠唱速度が速くなればなるほど、
IWの効果時間が長いと鬱陶しく感じるスキルだから。
低DEX時にあわせてIWを伸ばしていくと、高レベル時に使いにくくなる。
普通に使う限りだと3あたりが安定だと思う。無論MVP狩りは別。
>>394
名無しでIWは同職からもやめてほしい。
IWバグがうざすぎる。
低DEXでない限りはさっさと自分でSWおいてSGしたほうがいい。
「うまいですね」はお世辞なことの方が多いから、鵜呑みにしないほうがいいぞ。
トールやモロクで言われるならまた別だろうけど。
- 396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 12:19 ID:ExmGdQSe0
- >>393
カアヒかかったFCAS教授なんかもMHに特攻して狩れるだろうね
- 397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 12:40 ID:CUodjitjO
- 普段は行かないけど、気分がのったり条件整った時に
「よーしいくぞ！」
と突撃して、30分滞在できて
「よーしいけた！ふぅ、疲れた」
くらいのレベルでいいなら、いける職は結構多そう
現地にはAGIWIZソロのほかはペアばっかなこと多し
GXも来れるのかは知らんけど実際騎士団にみんないる
- 398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:13 ID:vWcBSxiu0
- アトロスってどうやってサシで倒す？
- 399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:20 ID:P+m516Wr0
- IWハメボルトリログ
- 400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:21 ID:Q5mvTXkK0
- ソロでやるとしたらSWして、QMしてSGハエ逃げじゃね？
普通ソロで食わないが
- 401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:27 ID:DCMmd5El0
- アトロスは普通にFWロードだぞ
Wizソロならアモンに次いで倒しやすい部類
普通にソロで食う
- 402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:29 ID:nmVj2oQU0
- ペコHBとリリース杖のFWロードで
- 403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:32 ID:Ij4WeNhZ0
- 昨日、アイン２でスタン食らって死んで、
何くそもっかい行くぞと再戦したらしょっぱなからスタン食らって
むかついたからALT+F4で強制終了かまして、風呂から上がってINしてみたら生きてたんだけど
いつから強制終了＝即遮断になったんだ？
- 404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:38 ID:QyCUEDv80
- 前からじゃね？
- 405 名前：398 投稿日：08/09/29 13:44 ID:vWcBSxiu0
- アトロスFWロードですか。この前見かけたのでSWSGしたけど3回くらいで
崩れてあぽん。
他にソロでいけるBOSSいますかね？
- 406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 13:59 ID:cWfI762YO
- FWで倒すのは簡単だが、SWSGでもDOPよりは幾分簡単だぞ。
他にソロでボス？
愚問過ぎる。
WIZはハンターに次いでソロボスいける数多い職だぞ。
- 407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:03 ID:CTbaRWzg0
- QMとFWとSWとIWとSGとテレポ
これを使いこなせば時間はかかるが食えるな
- 408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:05 ID:iNlauzQ00
- >>403-404
モロクの皮待ちで、天使に侵攻されたらそれやったけど
２回成功して、３回目はセーブポイントに戻されてた('A`)
- 409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:05 ID:KTdpnBsY0
- うちの鯖じゃアトロスをFWロードなんかで悠長に倒してたら
対抗がきてさっくりおいしいところだけもっていかれるわ
- 410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:15 ID:CTbaRWzg0
- ソロで狩れないと対抗に持っていかれて狩れない、は別物だからな
- 411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:17 ID:9wZctmuL0
- 倒すのに10分として
FA+3分間何とか見つからなければいけるよ
ランダム時間追加されたからそんなにぴったりとは対抗来ないものだ
今日のアトロスは阿修羅と1勝1敗だったが
- 412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:21 ID:AztvLFoI0
- 流石にアトロスがアモンについで倒しやすいはないわ。
雑魚さで言えば虎や金ゴキやタオの方が上だろ。
Wizソロは基本的にSGのダメさえ通れば大抵狩れる。
転生実装前ぐらいまではほぼ全種に近い程倒せたしな。
強化で無理になったのも結構いるけど。
- 413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:25 ID:CTbaRWzg0
- DLあたりと鬼ごっこか缶蹴りかってくらいの勝負をしてたのが懐かしいな
- 414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:44 ID:DxzAWTK40
- IW→SW→SG→リログでSGが効かない敵以外は倒せるだろ
- 415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 14:45 ID:ZQwv/SLqO
- AMPSG二発くらいで消えていくエドガさん可哀想です(´；ω；｀)
- 416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 15:29 ID:f2oePXDj0
- 金ゴキ ☆☆☆☆☆
IWハメ→隣接SW→SG→終わったら離れる→再度近づく→SWSG→繰り返し
エドガ ☆☆☆☆☆
逃げSG のみ
ヤファ ☆☆☆☆
IWハメ→隣接SW→SG→LPが来たら外へ→IW溶けたら再度ハメ
フリオニ ☆☆☆☆☆
前提：石化防止装備 FWロードとか 隠れたらサイト
ドレイク ☆☆☆
逃げSG WBでも狩れるらしいが自分は上手くいったことが無い。
タオグンガ ☆☆☆☆☆
IWハメ→SW(吸収防ぎ)→SG
黒蛇王 ☆☆
逃げSG 何といっても狩る前の雑魚掃除が大変
オークヒーロー ☆☆☆☆
ペコHB装備 最初にハイオクをSGで蹴散らしてからQM→FW
オシリス ☆☆☆☆
IW→SW→SG→リログ
ダークロード ☆
IW→SW→SG→リログ だがかなりの手間が……
アトロス ☆☆☆☆
ペコHB装備 できれば月光orRoW QM→FW 交戦時間10分弱程度
ゴピニク ☆☆☆☆
IWハメからFW*3→SG ４セットほどで倒せる雑魚
アモン ☆☆☆☆☆
取り巻き封じにIWを二枚、メテオの射程外からSG 動画見たほうが早い
ファラオ ☆☆
IW→SW→SG→リログ 30回くらいやらなきゃいけなかった気がする
☆：狩りやすさ
自分が行ってたのはこんなところだな
- 417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 17:20 ID:F7H0/Fvz0
- ゴピニクってすぐ取り巻き召喚しなおすからすごい厄介なんだけどどうしてるの？
遠距離攻撃だからSG範囲外に飛んで殴られて、リログするのも逃げるのもやりづらい
ハエしようもんならテレポされるし
- 418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 17:40 ID:f2oePXDj0
- 氷氷ゴ氷氷
炎炎炎
◎ 俺
↑SG位置
SG出てる間は外側に逃げるように移動な
それでマヴカにちゃんとSGヒットするよ
そんでSG当たり終わったら一旦範囲外に出てタゲリセット
何事も無ければ3分で終わるよ
あああと言い忘れたけど一応SGの前にQMも挟むわ
- 419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 18:54 ID:o06bMsms0
- >>411
ラヘルの３ＭＡＰはランダムだからいいけど、
ベインス０１と０２のアトロスもランダム時間追加してくんないかなー
固定時間のせいで滅多に遭遇すらできないわ orz
- 420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 20:17 ID:dif3p3aP0
- え、あそこ固定なのか？
ひっそりでランダムぽいからランダムだとおもってたぜ
- 421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:01 ID:nAHRMxG70
- テンプレのAMP詳細ページみてて疑問に思ったので質問。
自分の中でのAMPの仕様を細かく書きます。
まずwiz側には次の３状態がある。
・通常状態
・AMP待機状態
・AMP発動状態(MATK上昇)
また各スキルが、
・AMP対象スキル(SG、JTなど)
・AMP非対象スキル(SW、ECなど)
の2種に分類される。
基本的には、
１．AMPを使用すると「AMP待機状態」になる
２．「AMP待機状態」の時に「AMP対象スキル」を使うと「AMP発動状態」になりMATKが上昇する
３．「AMP発動状態」のときに「あらゆるスキル」を使う、あるいは「AMP待機状態」になってから30秒が経過する、と「通常状態」にもどる。
４．「AMP待機状態」は、「AMP非対象スキル」では維持される。
補足１、「使う」は、詠唱のある魔法では詠唱開始することである。
補足２、魔法のダメージは、ダメージが発生した時点でのMATKで計算される。
という解釈をしてたのだけど、
テンプレでは、
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechAMP#la403cb2
のように例外が〜等あるけど、全て上のルールで説明できて例外なんてないように思います。
細かい仕様よりもわかりやすさのため、というのならこのままでもいいのですが少し引っかかったので・・・
- 422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:11 ID:su0V6OmG0
- 何言ってるかいまいちわからん
- 423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:12 ID:3Jcx8npF0
- まず421の理解は正しい
テンプレは、最初の1発、1HITだけという長期のバグを引きずって、
慣例的になった「○○(魔法名)に乗る」といった言われ方を踏襲したせいで
複数の魔法が発生してる場合を例外として書いてるんだね
実際はMatkの増幅、通常の行き来で説明されてそれで終わるんだけど、
転生実装後1年間のせいで乗るって言い方が定着しちゃったのがねぇ
今更変えるの？的な……
- 424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:12 ID:f2oePXDj0
- AMP使用時の挙動
待機時間は30秒間続き、基本的にはこの間に指定した魔法が増幅効果を受ける（例外有り）。
ここだよね？「この間に指定した魔法」に「例外あり」がかかってるだけで
AMP使用前から発動してるFWやSGにも効果が乗るって事を書いてるんだと思うけど
- 425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:22 ID:3Jcx8npF0
- いやこっち
＞・しかし例外があり、既にFWなどの持続時間がある魔法が出ているときにAMP→「AMPの乗る魔法」を使用すると
＞ 魔法使用直後から、既に出ているFWにも増幅効果が発生する。
- 426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:24 ID:4oFGQ6Ux0
- >待機時間は30秒間続き、基本的にはこの間に指定した魔法が増幅効果を受ける（例外有り）。
これも少し違う。
Amp詠唱完了から30秒で待機、増幅状態共に解除される。
つまり30秒経てば既に設置されて増幅効果を受けているスキルも増幅効果が切れる。
- 427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:37 ID:f2oePXDj0
- >>425
つまり同じジャン
- 428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:38 ID:RPK0/j+g0
- >>416
アトロスは自分に速度増加あるならQMなしでいい
逆に自分に速度増加ないならQMありがいい
自分に速度増加ありでQMかけると戦闘時間延ばすだけで、メリットが少なすぎる。
- 429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:41 ID:o06bMsms0
- >>420
最初ひっそり見てベインスもランダムだと思ってたよ。
ところがどっこい、
狩りに来てた人に聞いてみたらベインスの２ＭＡＰは時間固定との事。
その後何度か自分も時間固定湧きを確認してるし、
時間固定なのは間違いないと思う。
ラヘル↓はある程度湧き範囲も決まってるしね。
- 430 名前：421 投稿日：08/09/29 21:46 ID:3qHlV3DZ0
- レスありがとうございます。
確かに、
＞単体指定魔法は、指定したMobにのみ増幅効果が発生する。
みたいに1HIT時代の名残？のようなものがありますね。
確かに今更大幅改変は大変そうですが・・・。
引用では上のほうにあった、
＞・しかし例外があり、既にFWなどの持続時間がある魔法が出ているときにAMP→「AMPの乗る魔法」を使用すると
＞ 魔法使用直後から、既に出ているFWにも増幅効果が発生する。
をだしたのですが、実際にもっと引っかかったのは、
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechAMP#p2de0dec
の、
＞詠唱のある「AMPの切れるスキル」を使用した際、その詠唱が中断させられた時点でAMPが切れる。
(中断させられた時点で、ってのは変)
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechAMP#v45545fa
の、
＞これは、FWにAMPが乗っているために、「既にAMPの乗った魔法が出ているときにスキルを使うとAMPが切れる」という条件に当てはまるために起こり得る。
(条件分岐がややこしくなったのを引きずっている？)
あたりです。
このページの最下層あたりにでも統一理解みたいな形で書いておくのはありかな？
「上記のAMPが乗る、AMPが切れるの解釈は、以下の仕様で統一的に理解できる」
見たいな感じで。
- 431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:46 ID:iWTwFTVB0
- >>428
ラグとかクリックしてるのに移動しないとかの場合があるから、そういう時捕まらない為にQMはどっちにしろあった方が便利。
- 432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:51 ID:RPK0/j+g0
- >>431
それ下手なだけかPCがショボすぎるだけじゃ・・・
アトロスはFWする相手じゃ足遅い方だし
自己速度+QMが欲しくなるのは速度増加使ったRSXとかDOP程度なんだが・・・
- 433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:54 ID:LYlJeecr0
- >>432はラグとは無縁の鯖にお住まいのようです
うらやましい限りだ
- 434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 21:56 ID:f2oePXDj0
- FW踏み進む速度はそんな変わらないからどっちでもいいんじゃない
自分はQMあったほうが安定するので使っていますが
お上手な>>432さんがそうならそれでいいんじゃないでしょうか
- 435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:01 ID:x+FE8OIV0
- 直線だと必要ないが、後ろが壁で
折り返したり角を曲がるときには
きっちりFW使い切りたいからQMしておくな
自分がスタンダードだとは思わない方がいいが、
全く使わない人や常時使っている人は少ないんじゃない？
- 436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:04 ID:RPK0/j+g0
- >>434
FW踏み進む速度変わらないならQM使っても使わなくても同じだろ
QMで安定するってことは速度落ちてんだろ。
BOSS狩りで一番大事なことは、対抗に発見されずに暗殺するかだろ。
その為の早期発見、即殲滅。
発見されたとしても、負けないだけの殲滅力。
即殲滅に繋がるアトロスの丁度いいスピードを破棄してQMですか。
あ 対抗がいない鯖でしたか＾＾
- 437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:14 ID:O4wrDHaS0
- なんかえらい必死だな
FW狩りの時点で暗殺は考慮に入れてないだろうな
実際対抗いないとか放置なんだろう
chaosですらしょっちゅう放置されてる
- 438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:19 ID:f2oePXDj0
- >>436
>>435の前半 ってことｗ
あとUターン時の危険度軽減ね
アトロスで数十秒や数分程度交戦時間変わったところで、
うちのサバでは対抗が来る可能性なんてほとんど変わりませんね〜
そんなに頻繁に対抗戦が起こるほど人気なサバでしたら
勝ち目の低いWIZｿﾛなんかより、PTや別の職で行ったほうがいいと思います……
- 439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:20 ID:igE3mMuJ0
- >>433
ボス狩り全くやってない俺が口を挟むのもあれなんだが
昔と比べると大分ラグは減ったと思うんだ＠Chaos・Loki
いや、以前が酷すぎたから感覚がマヒってるだけなのかもしれないけど･･･
最古鯖ですらこれなんだから、他の鯖ならラグなんてないんじゃない？
そうでもないのかな？
- 440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:26 ID:RPK0/j+g0
- >>439
ラグで云々 っていうのは下手な人の言い訳っぽいから気にしない方がいい。
この流れでこれがハッキリした
>>438
勝ち目が低いってアトロス相手ならFA勝負だろ。
FA取れてるのに負けるのは下手なだけ
- 441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:41 ID:rh+aipgs0
- はいはい、わかったからｗ
- 442 名前：421 投稿日：08/09/29 22:42 ID:3qHlV3DZ0
- 自称うまい人の荒れた流れで涙目なんだが、
AMPに関しては実用上問題ないしあのままでおｋ？
補足いれてよさそうなら暇見つけて書き加えちゃうけど。
- 443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:42 ID:7HEnIyhv0
- 対抗ありでQMかけなかったら持ち去られて終わりだろ
- 444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 22:55 ID:DKQ5DP380
- アトロス戦の対抗がチャンプだったらFAに関係なく分が悪いぞ…
アトロスにIAかけて詠唱反応利用して持ち去るが、Wizが上手くタゲ奪い返すようならQMしてもIAかけて轢き殺す
IAアトロスはIAプレイヤーより微妙に早いから、FWだのQMだのやってもそのうち轢かれる
持ち去ったら適当な場所で/memoしつつ阿修羅即宿復帰
Wiz側はFA取った上で拉致されたアトロスを即発見できた場合にしか勝てない
MPKする厨チャンプは失せろ? ウルドですｻｰｾﾝｗ
- 445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:04 ID:LYlJeecr0
- 確かに
>>これは、FWにAMPが乗っているために、「既にAMPの乗った魔法が出ているときにスキルを使うとAMPが切れる」
という条件に当てはまるために起こり得る
という記述はあまり正しくない気はするね
FWにAMPがかかってるから再使用したら切れるのではなくてMATK増加状態でスキル使用するから切れると記述する方が正しいと思う
MATK増加状態が30秒間持続するという見方で書くとより正確になるんだろうけどもAMPが乗るという言葉が市民権得てるから書き換えると余計に混乱しそうという懸念もあるな
- 446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:05 ID:1rqTB5PC0
- >>421
個人的には421の書き方が統一的に正しいと思ってるので
テンプレ補足でもいいから書いておいて欲しい。
現象的には同じ事を説明してるんだけど例外設けた慣習的な理解より、
より仕様に近い素直な解説を置いておいた方が良いと思う。
- 447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:13 ID:cDre0IKz0
- 空気読まずに狩り報告だ
フレイヤ大神殿聖域02
素WIZ Base96 Int99+16
RoW +4ピアレス ドレスハット +4闇シルク +4人メモ +7レイド
+7高級ｴｷﾞﾗ 赤眼鏡 ロザリー (フェン、ヒール、テレポ）
上記装備でMdef39+115。
レジポ無しでもアイシラのTSでほとんどダメージを受けなくなる。
シーカーのJTも耐えられるが瀕死に近くなる。
安全策を取るなら飲むべし。
狩り自体はテレポしてアイシラとヴァンベルクを適当に集めてSG滑割。
たくさん集まるとTSが痛いが、RoWのHP回復で相殺されることも多い。
ホドレムリンは悪魔なので厄介。だが倒せる。
シーカーはDEXWIZではまず倒せない。全力で逃げる。
時給は俺が下手なのもあって1.2m/h程度。うまい人ならもっと伸びるはず。
装備要求の高い時計3Fというイメージ。危険度もやや↑。
アイシラカードはがんばって自力ゲットしましょう。
- 448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:16 ID:GGuy17A/0
- FWにひっかけたら魔法の射程外まで離れてSGでいいじゃん
- 449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:17 ID:CZAoqCAmO
- 話ちょっと変わって悪いんだが>>421に便乗してAMP関連のお話
AMP→課金系スクロール→SG
でAMP消えるってこと確かまだ載ってないよね？
WW、IA、ブレス、アスムで切れたのは確認したんだけど…
回数が各一、二回だからもし間違ってたらすんません
>>421
分かりやすくなるから入れちゃっていいと思うよ
これから転生していくであろう後輩達も読みやすくなるだろうしね
携帯だから支援できないけど応援してます
- 450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:18 ID:cDre0IKz0
- >>448
まあそうだけどね。
でもMHだとそうもいかないことも多いし。
- 451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:23 ID:rh+aipgs0
- >>450
神殿は歩いた先には必ず2.3匹ばらけている感じだよなｗ
それでどんどん収拾がつかなくなってMH作ってしまう
- 452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:37 ID:tIeCpckm0
- 自分の足元にIW置くとTS無効化できるよ
- 453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:46 ID:i0XUo2yI0
- ROR魔法ダメージ計算超テキトー
INT145 DEX130 LUK9 Base99
巻物DSign
対象Mdef50+0
SG10の1ＨＩＴダメージ
AMPなし
+8SoP
最小ダメ：10597
最大ダメ：12200
+9SoC
最小ダメ：12143
最大ダメ：14561
- 454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:51 ID:i0XUo2yI0
- 対象属性 無1
- 455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:55 ID:f2oePXDj0
- 明らかになんか間違ってるぞ
それにSoCでINT145ってどういう装備してんだ
- 456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/29 23:59 ID:LYlJeecr0
- ネクロ2枚挿したらINT+3にはなるから145もあながち無理ではない
が、そんなことがどうでもよくなるくらい無茶苦茶だな
- 457 名前：421 投稿日：08/09/30 00:00 ID:sBRQqYyb0
- 今はちと更新できないので、
後で更新しておきます。
既存部分は手をつけずうしろに追加予定。
>>449
課金スクロールについてはなかったと思う。
課金スクロールはAMPの対象スキルってことになるのかな？
自分買ったことないからどっちかまではわからないですが・・・
- 458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 00:37 ID:rVB4mDhy0
- ここんとこの流れ読んでて気になってしまったので質問
AMP使用→AMP切れないスキル（EC、SW、MCなど）詠唱→詠唱中断される
でAMPって切れるの？
- 459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 00:45 ID:qq5I8hUF0
- ディアボロスローブが安かったから買ってみたが
これアイシラカードとブラギを組み合わせてMSを唱えるとやばいな
ちなみにブラギが無い場合でもMSだとAMP一回の詠唱時間分がディレイ軽減されるから大きいといえば大きい
SGも最後がHitした段階で詠唱が出来るから慣れてしまうとこれ以外の装備に戻れなさそうだ
まあ重量30でMDEF5、さらにDEF6でおまけにMSPも増えたりヒールの回復量が増えたりと
どちらかというとディアボロスローブはソロ時に物凄く便利だったりするわけだが
- 460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 00:51 ID:+Hat3vH00
- 421読めよ
- 461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 01:19 ID:znmPHmjSO
- >>459
俺も闇Dローブ作ったけど
ディレイ減少の恩恵は凍結JTにある
今までバンシーや深遠相手だとAMPキャンセルをミスると
途中で割れてしまってｱﾁｬｰな事がたびたびあったが
今はそれがほぼなくなって楽になったわ
- 462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 01:28 ID:B//2Ox5Q0
- 闇ディアローブから詠唱開始後闇オル服とかに着替えても後ディレイ減少って残る？
- 463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 01:45 ID:vrkFsgnn0
- ディレイの決定はスキルの発動時
- 464 名前：421 投稿日：08/09/30 02:16 ID:uHZgSn300
- http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechAMP#s2432adw
更新してきた。
30秒ルールについて書き方変えたくらいであとは同じ。
間違いやよりよい修正あれば適当によろしくー。
課金スクロールに関してはとりあえず更新してません。
>>458
詠唱が完了したか中断されたかはフラグに無関係なんだぜ。
- 465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 03:33 ID:M07GB18Q0
- >>448
シーカーは風3だからSGは効かんぜ、HDでおｋ
っても、タイマンの状況はほぼ無いしJT痛いしで自分も飛ぶなｗ
- 466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 03:42 ID:E2dZLCXG0
- >>453
ステのMATK公式の変更が加味されてない
SGの威力UPは発表あったけどMATK倍率の分析ってもうできてたっけ？
MDEFは減算しか存在しないのでSoPがゴミになるのは当然
- 467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 05:30 ID:vrkFsgnn0
- シーカーは画面端くらいまで離れてFWに引っ掛けても残影するから困る
- 468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 07:08 ID:s6ICgFnJ0
- テンプレのステタイプを全面的に書き換えたよ。
対人型とか殴り型は知らないので誰か詳しく頼む。
- 469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 07:11 ID:FLfKFDUB0
- 今度ディア靴買おうと思っているんだが挿すｃは何がいいんだろう・・
緑ペロスか金オシドスの予定だけどどっちも高いんだよなー
うちの鯖だとディア靴が40Mという相場だからかなり悩む
マジスレの諸君なら何を挿すのかね？
- 470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 07:22 ID:VGdkCjOb0
- 倉庫の肥しになってるエドガかな
- 471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 07:25 ID:HGi8yTKU0
- ディア肩セットで使うつもりならペロスじゃね。
金オシはVkで良いだろうと思うが。
- 472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 08:22 ID:eDsQtY4q0
- 俺なら金オシ刺すな
マジ系だけで使うなら緑べロスだけど、他キャラで使うなら金オシのがいい
対人メインなら緑ｵｼだな
狩りメインで複数転生キャラ使いまわす俺には金オシ以外はあり得ない
- 473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 08:25 ID:1FYF1h/L0
- >>468
DEX>VIT>(≧)INTも一応書いてあげてもいいかも
Gv型で比較的装備や育成の敷居が低くメジャーな鯖マント課金料理３つ込み合わせの常時無詠唱VIT80↑型
これはそこそこ数がいる気がする。
- 474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 08:31 ID:XURd7dgk0
- >>473
それはDEX>INT>VITじゃない？
- 475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 08:32 ID:YzsXQmMu0
- >>472
>対人メインなら緑ｵｼだな
合体すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 476 名前：449 投稿日：08/09/30 09:52 ID:1Y97w/2NO
- >>421
レス遅れて申し訳無い
課金スクロールはAMP対象スキル扱いになるみたいだね
>>469
HP特化したいなら緑竜、それ以外なら金竜
俺はハイプリと使い回ししてるから金竜にしてる
- 477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 10:20 ID:6LjPZk2U0
- 緑オシドス金ペロスと聞いて
- 478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 10:29 ID:eDsQtY4q0
- 緑べロスの間違いだｗ
ダメだ俺終わってるわ
寝てくる
後は任せた
でも意味は通じてるよね・・・・？
- 479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 10:32 ID:twUfZrlJ0
- どうでもいいんだけどペロスってなんかエロイ
- 480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 10:34 ID:6LjPZk2U0
- >>478
>緑べロスの間違いだｗ
「べ」ロス……だと!?
- 481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 10:41 ID:iuzmprc90
- アイシラ狩ってる途中でシーカー見かけたら、美味しそうなMHだろうが自分は即ハエ余裕でしたなのに、
他職が余裕で狩ってるのを見かける
ROの職バランスも中々なもんだと思ってしまう
LA→JTとかマジやめてください；；
- 482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 10:51 ID:lKnZza0r0
- ラトリオでシミュ
廃WIZ、Lv98/69、I99、D99、V20
HP SP
D鯖セット、緑ペロスD靴 → 7832/2397
D鯖セット、金オシD靴 → 7646/2588
D鯖杖、Dマント緑ペロスD靴 → 7552/2397
D鯖杖、Dマント金オシD靴 → 7376/2588
SoP、Dマント緑ペロスD靴 → 7088/2445
SoP、Dマント金オシD靴 → 6920/2640
- 483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 11:44 ID:wgYJZrNW0
- 廃wizってINTとDEXカンストするのが普通ですか？
- 484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 11:48 ID:B//2Ox5Q0
- はい
- 485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 11:50 ID:twUfZrlJ0
- いいえ
- 486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 11:52 ID:3UBFu8nA0
- Agi系物理職はシーカー余裕に見えるかもしれんけど、
シフ系はDisにおびえ、弓手は高い要求Fleeに困ってるんだぜ
DS3確でもたまにDis貰ってイラっとする
- 487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 12:36 ID:0IHHld7R0
- 何がきついって速度POT消えるのがな
- 488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 12:40 ID:S6Z2g22k0
- エリオ肩愛用者に聞きたいんだけど、
肩含むセットでMHP増える系の装備が多い昨今、
どういう組み合わせがベストなんだろう？
- 489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 12:59 ID:28+JFMae0
- ウールタイダルセットは×
自分はC実装直後に+7マフラーにエリオットを刺したので、頭アイシラリーフ靴緑ペロスV靴固定で
イミュンV肩⇔エリマフラーもしくはイミュンマフラー⇔エリマフラ
前者は持ち替えがニンブルサインフェンのみor制服固定で杖持ち替え時
後者はアリス石⇔ホルン魔力＋フェン持ち替えとかの2箇所↑の異種持ち替えがある場合。
ブラギ有り名無し程度なら殆どエリつけっぱの事もあるな。
- 490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 12:59 ID:mUgz96qB0
- Ｄ装備がえらい安い村鯖
Ｄ靴を8ｍで手に入れたはいいが緑Ｖが11〜13Ｍするから
マタ（1.5Ｍ）で妥協した自分・・・
ＨＰ+42とＶｉｔ+1の違いとはいえ靴単品の方が安いって事実がどうにも
でもＤ肩は30〜40Ｍするから当分セット恩恵は無いけど
- 491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 13:39 ID:MSn/hgfh0
- D靴8mとかウラヤマシス…うちじゃその10倍だ
- 492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 13:52 ID:FUY6GuOo0
- 8Mとかやすすぎて吹いた
- 493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 13:58 ID:jZje9OPh0
- >>490-491
8Mは無いが、80Mもありえん('A`)
- 494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 14:01 ID:MrEeYaEF0
- ２ヶ月ほど前から初めて現在レベル８５の槍騎士、ＷＩＺ、プリの固定ＰＴしているんですけど、
３人とも貧乏なので金銭効率の良い騎士団ばかり行っていたのですが
騎士＆プリだけでサクサク狩れるので私の出番がありません。
その上、タゲが私に来るとすぐに死んでしまい足を引っ張ってばかりです。
先日から狩場をアビスに移したのですが、ここでも金オシドスに魔法が効かなくて
ほとんどやることがありません。
どちらの狩場でもＷＩＺをあまり見ないので向いていないとは思うのですが、
立ち回りなど助言して貰えないでしょうか・・・
お金を稼げて３人で行ける狩場もあれば教えて欲しいです。
- 495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 14:15 ID:PP+3dt0G0
- アイン2聖域2〜3ノーグ火山2城2辺りじゃね
- 496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 14:15 ID:fv6XO/Lq0
- オススメならノーグ1〜2Fあたりかな？
もともと金銭効率がよかったところに、火種フィーバー中だし。
2Fのがいいけど、2Fがきついと感じたら1Fへ。
聖域4…はさすがに装備そろってないときついか。聖域2〜3とかはどうなんだろうか。
後は、騎士団ぬるいならGHの古城2Fがいいかな。金銭効率はあんましよくないけど。
騎士団はもう今ではソロできるほどの低難易度マップ。
騎士プリで殲滅できてしまうのは仕方がない。
どうしても騎士団というのなら、ジョーカーc買って、QM+スティルで稼ぐとか。
アビスは魔法が絶望的に通じないマップ。Wiz的にもっとも相性が悪いといってもいいだろう。
Wizのいくマップじゃないので、あきらめるが吉
- 497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 14:22 ID:2XMy7Dgf0
- 狩場は色々ありそうだが、他二人(特に槍騎士の人)の意識の問題もあると思う
出会い頭に単体ずつ即殺されていったら、まだDEX高くないWIZでは詠唱も間に合わないし
かといって「トリオなんだからお前は攻撃しないで集めてろ」とかは
折角の固定ＰＴの空気を悪くしそうだから言葉を選んでもなかなか指摘が難しい
湧きがある程度あって、騎士では敵を倒すのが面倒でという狩場に行って
自然にWIZの攻撃力に頼るようになってくるといいんだけどね
495でも言われている火山２とか城２は結構良さそうかな
トリオじゃぬる過ぎるかもしれないけどＳＤ５とか
- 498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 14:38 ID:vrkFsgnn0
- 騎士団もアビスもペアでいけちゃう狩場だからWizの出番は確かに減るね
皆がオススメしてる火山2なら馬処理と氷割りを騎士に任せ、
他は一掃という形でそれぞれに役割がありバランスが取れる
騎士団にも負けないくらいのレアと、レアが出なくても収集品でス安定して稼げる
- 499 名前：494 投稿日：08/09/30 15:05 ID:MrEeYaEF0
- >>495-498
アインと聖域は装備が無い＆カード以外のドロップ厳しいので無理そうです。
装備も書かずにスイマセンでした。
城２は騎士の攻撃が禿にあたらず、お金も大して稼げなかったので却下されました。
ＳＤ５、ノーグ１はプリさんとペアでたまに行きます。３人だとちょっと敵が弱いかな･･･
ノーグ２Ｆはレベル７０代の時に、馬が大群で来なければ狩れそうでした。
騎士さんが石盾欲しがっていたので取りたかったのですが･･･アビスは無理みたいですね。
他でお金貯めて買ってあげることにします。
全員が進めてくれたノーグ２Ｆに行ってみますね。
ありがとうございました。
- 500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 15:09 ID:S4Vbiov80
- >491
lydiaですね分かります
マジありえんよな
- 501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 15:18 ID:It2AUBLkO
- 見たところその騎士は自分が火力になれる狩場しか行きたくないようだな。
なら勝手にペアさせとくしかない。
火力役を必要としない奴と組んで仕事があるわけなかろ。
- 502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 15:21 ID:OKOuVf9E0
- うちの鯖なんて80Mですら買えんぞ。
モロクやってる連中に顔が利く人間でやっとそのぐらいの値段。
ツテがない人間は100M出しても買えない。
モロク自体は別に何処かに独占されてるわけでもないし、妨害が来るわけでもないが一部PT以外誰も狩らない（狩れない？）
その狩ってる勢力同士は仲がいいわけでもないが、レアは市場に出さないという事で共通してるらしい。
別に申し合わせたわけではなく、それぞれ自分たちの考えで。
で狩ってる本人と、一部そのメンバーの知り合いにしか回ってない状態。
独占されてるわけでも妨害粘着してくるわけでもないから欲しいなら自分で狩りに行けばいいだけなのに誰も狩りに行かない。
3Fなんかはよく放置されてるの見るしなぁ。
- 503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 15:29 ID:UZmsAng00
- >>499
ノーグ２はプリのSP枯渇がはんぱないから、
プリがもちレモンげーになって金銭狙いって意味だとびみょいかもね。
前いるとプリにはそんなこないのかな？
あｓｍなしでぼこられると結構きつい。
AMPSoPないと馬狩るのだるい。
あとは鯖とか時間次第だけど、混雑具合ってのも気にしなきゃいけなかったり。
城２じゃダメなんかな。
禿はINT120あればLAHD5（＋α）で大体落ちるし。
金銭も悪くはないんじゃ。
- 504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 15:37 ID:6OlAqglI0
- ぶっちゃけその二人が楽しいなら水を差すこともないと思う。
そのレベル帯で実質騎士プリペアってことなら、たぶんサフラ他も来てないんじゃないか。
つまりPTにWizがいても活用できない人たちか、或いは494自身がまだ不慣れなんだと思う。
90台になってニングロ他を用意して、ブレス込みでInt126調整でDex120弱とかになったら世界が変わるよ。
しばらくはおとなしくPTでFWを使った自衛したり、初撃はTSやHDやボルト1使った共闘入れに徹し、QM撒くなりして、
Wizが火力にならない時に何をすべきかというのを学んだっていい。
そのあいだエル貯めて固い装備や何やらを用意して、上級狩場の支度をするのもアリ。
- 505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 15:44 ID:PB14BGD10
- >>493
Lokiの相場を見てみるといいぜ
まぁ全く売れてる気配ないんだがな
- 506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 16:02 ID:JSP+K9JS0
- >494
俺も昔っから全く同じ構成でトリオやってきたけど
禿が攻撃に当たらないから却下〜とか逆にありえないだろう。
騎士が当てられない禿はWizが、MDEF高い深淵は騎士が、みたいに
お互いに弱点を補えば金も経験もモリモリ稼げるぜ？
エルをはじめとするプチレアやcが出るから金銭も悪くあんめえ。
装備が少なかったりして難しいかもしんないけど
テンプレとか見て色々な狩場を体験してみるといいよ。
- 507 名前：506 投稿日：08/09/30 16:07 ID:JSP+K9JS0
- 日本語おかしかった･･･禿に攻撃が当たらないから、だ
- 508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 16:11 ID:1dubSypx0
- まず、ソロ監獄あたりで腕を磨いてみたらどうかな
金もそこそこ溜まるだろうし、横湧きも多いからPTで応用できると思うよ
WIZの得意な敵、苦手な敵もなんとなく分かってくるだろう
- 509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 17:14 ID:wGtmy8wF0
- 城は誰かが拉致られたら詰まないか
- 510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 17:19 ID:tV27NGHL0
- 寧ろ城程度ならもし拉致られてもどうってことがない。
棚で後衛が拉致られたらやばいけど、城程度ならWizソロになろうと支援切れるまでに悠々合流できるだろう。
- 511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 17:30 ID:M3An1PjeO
- 85歳トリオならなんとでもなるだろ
敵をかき集めすぎなきゃいいんだしね
前衛にとってもインティミ対策１セル空けのいい練習にもなるし
お互いがお互いの得意分野を生かしていく勉強にもなると思う
>>494もレイドへ共闘だけのとき、ハゲへのFBorHDのとき、リセットor威力SGの使いどころなど
wizに必要なことに慣れていくべきだと思う
- 512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 17:34 ID:cyP6BQGt0
- >>494の騎士にACの素晴らしさを教えるべきだ
火力で俺Tueeeeできるなら俺Kateeeeもきっとやれる
- 513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 17:58 ID:WTdwUlJg0
- 他の人は拉致で積むかはともかく
>>494は騎士団でタゲ来るとすぐ死ぬくらい装備整ってないっぽいから
横沸きのハゲにタゲられるだけでヒール連打になりそうだな
- 514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 18:12 ID:fv6XO/Lq0
- この494の質問、1行目がよくわからないんだよね。
>>２ヶ月ほど前から初めて現在レベル８５の槍騎士、ＷＩＺ、プリ
てあるけど、全員が始めて2ヶ月くらいと読めるんだが、
そんな面子でアビスいけるのか…？ 装備もアスムもないだろうに。
騎士とプリだけ装備があってWizにはない、というのなら、
少し監獄あたりでソロとかして、お金ためつつゲームに慣れたほうがいいかもしれん。
どっちにしても、騎士が俺TUEEEE思考だとWiz側は肩身狭いな。
ちなみに城2って今金銭効率いいか？
今じゃ禿の住処でレイドも少な目。
生息種類は多いから、プチレアもでないこともないが、確率的にあんまり期待できるものじゃないと思うんだが。
- 515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 18:16 ID:s6ICgFnJ0
- トリオで前衛拉致られるほうがやばいと思うぞ。
なまじやわらかい支援と後衛が残ると、ハエ出来ない方が危険。
- 516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 18:32 ID:15MzlO8b0
- 城は深淵、ドル、本、レイドとＭクラスのカード持ちがバランス良くいて夢があるじゃないか。
エルオリ１時間で２〜３個だけどイグも積もればいいお金になるしね。
それと騎士は壁＆氷割りとしての役割も果たせる練習になるし。
今のままだと名無しとかトール臨時行って誰彼かまわず攻撃して
ＰＴメンバのことを考えられないダメ騎士になっちゃういそうｗ
- 517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 18:38 ID:Yn77NItJ0
- アビスの金オシが〜って書いてあるけど2or3じゃなきゃダメなのか？
1Fならペノｃ緑ペロスｃマグニキャップとかなりレアも豊富だし
まぁ鯖の相場次第だがうちの鯖だとマグニ1.2M〜ペノ・緑ペロス13Mくらいまでかなり可能性があるぞ
マグニにいたってはドロップ率が0.5%もあるしウハウハだぞ
WBがあればWIZだってモリモリ食えるし無くてもまぁどうにかなる騎士に関しても言わずもがなだ
- 518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 19:08 ID:Y/K+Uqef0
- ひょっとして三人同時に始めたリアフレとかなのかね？
ベストは屑騎士を見捨てることだが、それが無理なら騎士じゃ火力の足りない狩場に連れてくしかないな。
殲滅はWiz、集めて耐えるのが騎士っていう役割分担を覚えさせなきゃ始まらん。
- 519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 19:14 ID:zFHhdCpn0
- 何がどうなると騎士がサクサク狩ったら屑なんだ？ｗ
- 520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 19:26 ID:5JVtlfVy0
- >>490
鯖は違うけど自分もD靴(15M)にﾏｰﾀｰ刺したぜ
完全耐性になるわけじゃないし緑ペｃが15M↑だし
- 521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 19:36 ID:kH97G/SD0
- 勝利の翼硬すぎワラタ
D靴鯖によってはそんなに安くなってるのか
沸き時間長いとはいえ2箇所にわくせいかな、何にしてもお金溜めないとなー
- 522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 19:40 ID:GnukQJu60
- 殲滅＝wizという思考もおかしいと思うんだが
騎士もwizも殲滅したい！ってやるからバランスが悪いだけで、
やり方自体はいくらでもあるだろ
騎士・wiz単体じゃ火力の足りない狩場に行くとか、交互に殲滅主体になれる狩場に行くとか
wizの役目はSGだけじゃないってことを覚えて、後はトリオの中で相談した方がいいと思う
立ち回りは↑で皆が言っているし、穿った意見だけど
- 523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 20:04 ID:S4Vbiov80
- >勝利の翼硬すぎワラタ
硬さはそこそこだが軽いのはいいよね
- 524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 20:07 ID:AkMGVzyd0
- D靴は古鯖だと全部90M以上だな。うちの鯖は靴70Mローブ80Mくらいだけどやっぱり売れてないな
- 525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 20:10 ID:WTdwUlJg0
- うちの鯖はどうせボス協定のおかげで下がらないから手に入るの当分先になりそうだ
- 526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 20:35 ID:2y1T1R0W0
- ノーグ2でいいじゃん
Wizで馬以外倒せて残った馬はその騎士が
そして調子に乗るとSP吸われるから次第に調整するしかなくなっていく騎士
- 527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 21:25 ID:LzTFyr1C0
- 教授や騎士系以外はＤ靴いらなくね？
安くなってきたヴァル装備がいい感じだと思うんだが。
- 528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 21:30 ID:mUgz96qB0
- むしろHWにとってこその最終装備だと思うけど？＞D靴
肩無くてもVの完全上位だし
ただ、鯖によりけりなんで買うのが無理ならばVが良いかもだけど
騎士系だと多分バリアントのが上位かと
- 529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 21:30 ID:+qwaUK/a0
- それぞれ好きなものを買えば良いと思う。シミュもあるから一人でできるもん！だろう。
あんまり装備のことを話すと、特に新装備の場合は価格操作乙になっちゃうんだよなぁ・・・
- 530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 21:54 ID:QkfEJhKD0
- 魔力書が全然露天に出回らなくなったんだけど
どういうこと？まだ5Ｍ↑で売れるのに・・・
+6作りたい
- 531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 22:00 ID:1UVIzwE00
- 同じこと考えてるやつがいるだけなんじゃないのか?
その昔もサクレが消えたりガードが消えたりしたものさ
- 532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 22:06 ID:v7h7+VL20
- マジレスすると懐中時計やイカロスセットのが高いから
零スティはみんなそっち行ってる
- 533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 22:17 ID:pqkW8PJ20
- ついでに魔力書
ペアで時給3m/hペースで狩りしても1時間〜2時間で1個ぐらいしか出ない
＋
ADだから狩り出来る人数が限られてる
- 534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 22:20 ID:RVM0ajIy0
- 魔力書一時期3Mだったのにまた7Mにハネ上がってんな
- 535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 22:23 ID:JO8Uzjw30
- CADは経験値が・・・1.5m/h出れば良い方だし
- 536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 23:59 ID:1FYF1h/L0
- 安定してペア教範なし一時間3〜4Mの狩り場だったきがするんだが
INT126AMPSGでなにも残らんくらいぬるい狩り場だけどね。
自分以外に1〜2組いて3M、独占でプリが必死にかき集めて4M越えるくらい
モロクきてからいってないんで変更があったとかなら知らん
- 537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/09/30 23:59 ID:1FYF1h/L0
- 安定してペア教範なし一時間3〜4Mの狩り場だったきがするんだが
INT126AMPSGでなにも残らんくらいぬるい狩り場だけどね。
自分以外に1〜2組いて3M、独占でプリが必死にかき集めて4M越えるくらい
モロクきてからいってないんで変更があったとかなら知らん
- 538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:00 ID:FPnaNCjZ0
- 最近転生したんですが、HWのスキルってこんな感じで良いんでしょうか？
ちょっとご教授いただけると有り難いです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoUeBdqafcAaK1fNak
- 539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:01 ID:CPSHFbpr0
- >>535
int130 鯖セット装備でもAMPSG氷割ほぼなしでサクサク倒せるぞ
これにサイン系のMATK増加とかSOPでさらに撃破率安定するし
SOPあるならニングロあたりでも行ける。
詠唱速度がそのまま効率になる、IDカンストのHIWIZなら普通に公平経験値3m/h出るぞ
まぁ超トレインニヨとか居ると1.5m/hあたりまではすぐに下がるが・・・
そんな時は狩り場変えるだけだ。
- 540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:02 ID:hvVMlMGQ0
- SW10
- 541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:04 ID:CPSHFbpr0
- >>538
HIWIZになって何がしたい？
Pv? Pvはあんまりやらんので別の人に・・・
Gv?
Gvならどれぐらいの規模のGに所属してるのか？
どのような戦闘が多いのか？
今Gに不足しているものは？
それとも仲良しメンバーと狩りか？
狩りだとしてもどういう狩り場行くことが多いのか？
を明記しましょう。
目的もなく 「これでどうですか」って質問は荒れる原因になります
- 542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:09 ID:76MbBGPn0
- 光りたいだけならＡＭＰとＳＧだけあればいい
他にはＪＴとＳＷもあってもいい、後は自分のやりたいことによって決めなよ
- 543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:11 ID:Z7brSbZC0
- >>536
INT126AMPSGでアムムトとガジョがたまに凍るぞ
- 544 名前：538 投稿日：08/10/01 00:18 ID:FPnaNCjZ0
- >>541
失礼しました。
Pv・Gvは一切しません。
狩は、ギルハンと臨時が半々で大体行くところは名無しかトールです。
臨時もウチの鯖は名無し・棚・（偶にアビス）なので
狩り場としては名無し・トール・棚・アビスへＰＴで行く感じです。
ｿﾛ狩りとしてはテンプレ通りな、監獄や時計です。
ｿﾛはFWがあれば何とかなっちゃいますが、ＰＴのときに必要なスキルは何かを
模索しているところです。AMPとSG以外でもSWの有用性がでてきたり、ロングボルトは
どこまで必要か、等どうも素魔の時より選択肢が広がっていて今ひとつスキルの確定が
出来ないと言うところです。
- 545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:29 ID:cidowa6E0
- ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKeKfkfOaqafmnaKbofNax
こんなんでいいんじゃないの。
狩りオンリーでその狩り場に行くなら。
- 546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:36 ID:Z7brSbZC0
- ロングボルトは要らん。
上げた狩場すべてSGでおｋ
アビスはWiz向きじゃないからどうしても行きたいならMSとかHD
- 547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 00:42 ID:BjJ5vHiC0
- メテオがないなんて！
- 548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 01:40 ID:xAm/6Bae0
- >>538
有用なアドバイスは上で沢山出てるから、同じくGvPv無しの俺のスキルを一例として挙げておく。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdxoUeBdqafmnGXhacAak
ここからMC取ってSW10にして完成予定。
GvPv無しでMSは微妙なわけだけど、特にソロでもPTでも不自由してない。
どうせ臨時ではAMPSGがあればほぼ問題ないし、色々試してみるといいよ。
俺はメテオとIWが使ってて楽しいから絶対に外さないんだけど
色々試すうちに君にもそういうスキルが見つかる･･･はず
- 549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 01:44 ID:CdwQuuLL0
- ロングボルトは90代になると使う事がほぼなくなる
SWは自衛、他の人への援護を考えるなら10推奨
MSはアイシラcと鳥、さらに贅沢言うとサラマンダーcもあれば狩場が広がる
まあ無詠唱MSはPT組む人達があの激しい画面揺れに耐えられるかが問題になるが
PTメンバー全員の了解が得られればアビスやオデンも行ける様になるから楽しいよ
属性相性やMDEFのウィークな部分を強引にMS連打という数の暴力でなぎ倒す感じ
- 550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 01:54 ID:Z7brSbZC0
- MSで狩場が広がることはないと思うがなぁ
プロADでSGよりは便利だったくらいだ
- 551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 02:18 ID:CdwQuuLL0
- >>550
アイシラcとブラギがあるというのが大前提になるけど
オデンの羊羹も拳聖火力に近い速度で倒せる様になるよ
基本は始めにFWを出してアイシラcの効果を発動させてからMS連打
まあJobが不味いし奇跡がないからBase効率も半分になるが
かなりの頻度で祝福がゲット出来るし、ブラギが皇ならSWで援護しながらArVでRGGも処理出来るからV盾も狙える
アビスはFWで能動的にアイシラcの効果は出せないが
それでも普通に狩りとしていけるレベル
後は知り合いのBaseJobカンスト廃Wizによると
ゾンビMSで次元の狭間ですらAMPSGを遙かに上回る殲滅速度が叩き出せるみたい
- 552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 02:37 ID:3HWqDE0s0
- 無詠唱MS狩りしてる人SPどうしてる？
何をどう頑張ってもたりないんだが･･･教授にひたすら供給させるとか踊りでサービスとかか
必死連打じゃなく軽く連打して常用してるだけで全然足りなくて正直狩りにならない
イグ連打前提とかじゃないよな？
- 553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 02:51 ID:CdwQuuLL0
- >>552
狩場にもよるけど俺の場合はエギラを履いて適度にスクワットをしながらで尽きる事はなかった
ただ連戦でやばくなってきたら月光剣に持ち替えてそのまま連打
- 554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 02:53 ID:0BqZjR2j0
- 無詠唱ほぼ無ディレイでSP70消費なんて教授以外にカバー出来ないだろ
- 555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 02:55 ID:Z7brSbZC0
- エギラ履いて城主でマニピサービスあっても無詠唱MS連打はSP切れるわ。
ブラギのINT性能によるんだろうかね？
- 556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 02:58 ID:HaswFvGm0
- MSはLv10で消費SP64じゃないっけ？
次の瞬間なんでこんなこと覚えているんだろう と思ってしまったが
- 557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 03:12 ID:PYApDteP0
- >>552
リリースか月光をもてばいいじゃない
- 558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 03:13 ID:WUHLPjWu0
- RoWで火力ダウンしたらさすがにだめかな？
5％とすると平均MS3セットで発動するんだが
- 559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 03:17 ID:HtAN46GTO
- 10SOPってどう？
- 560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 03:41 ID:Z/veSp9X0
- >>559
かっこいい
- 561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 04:43 ID:amJjeyw+0
- 喉から手がでるほどほしい
威力厨の俺
147Wサインで名無しだが、SOPは8なんだ、、、
10がほしい。。
- 562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 08:44 ID:05vewCUB0
- 多分ROW使えば無詠唱MSでもSP切れない
mobがいない所に撃ちこみまくったらきれるけどね
- 563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 10:17 ID:9CvUqwcN0
- >>544
wikiのFBの説明微妙に古いな
FB10の所得利点の１つにINT126のLAFB10で禿げ確殺とあるけど
HiWizならSGに巻き込むだけでINT次第で沈むし禿げ複数相手ならAMPHD。
城2で禿げ１体にLA入れる事はディレイ面からまずない。
それに城2自体が今は微妙な狩場。
モロク前はソロでJT主体で攻撃してたらSPやばかったけど
RoW登場でそれもなくなったしな・・・。
それと、これは自分が感じたことだけど、ギルハンが交流目的のワイワイ型なら
高LvQMあると便利。
QM5辺りあると、観光ギルハンでの低Lv者やAGI系の死亡率がぐっと下がる。
自分もGvしない狩り派だからMSとLoVは臨時じゃぶっちゃけ使わん（SG効かない狩場に普通行かない）
逆に他の人もSG以外の大魔法は滅多に見ないので、ギルハンでの魅せ技。
- 564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 10:33 ID:WOUs3Ocn0
- MS狩りとか最近流行ってんのか・・・？
それ系の装備とか出たからかもしれないが
ハッキリ言って、支援メインの自分にとっては
エフェクトは切れないので、
wizのMSメイン狩りとか30分で疲労困憊（視覚・感覚的に
PCの性能云々じゃないんだ。むしろ性能良い方が疲れる
あの揺れ あの揺れに長時間耐えられない。
リアルでも車酔いとか酷いんだけどMS揺れで酔う人って少数なのかな。
だから自分が廃wizの時でもMSはしたくない派orz
- 565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 10:38 ID:hw6LDEhc0
- /camera
- 566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 10:38 ID:wvDOG+X20
- LoVは氷Dですらほとんど出番無いからなぁ・・
- 567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 10:47 ID:WOUs3Ocn0
- /cameraすると揺れが無くなるのかな？
ちょっと今度試してみるよ
thanks！
- 568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 10:53 ID:AKM8/jm10
- そういや昔、
赤芋峠でMS狩りしてたら「画面揺れるからやめてください」って言われたな……
- 569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 10:58 ID:/oCWKTip0
- RoWではSP切れる。月光じゃないと無理。
RoWはFW狩りならともかく、MSの場合、下手すると発動する前に蒸発する。
- 570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 11:29 ID:Z4AgBmhC0
- >>551
次元の狭間トリオ（支魔冠）狩りでMS時たま使うけど、正直かなり難しい。
というのも、現身1と2がノックバックスキルを持ってるから、
前衛が壁による→MSが落ちてきにくい
となる。
うちはブラギのINTが低い（INT70）からMS連打しにくいっていうのもあるんで、
SGにMS混ぜて使えば少し殲滅があがるかな…？という程度。別になくても問題ない。
ブラギのINTが高くてMSを連打しやすいか、
前衛がノックバックしない装備で壁際じゃないならMSの火力はすごい。
ただ、99/69の俺には皿cを装備する勇気はない。
パレード帽のディレイ軽減には期待してる。
- 571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 11:32 ID:rJGVhvnr0
- wiz火力で天使狩るの？
ミラー切れ待つのかしら
- 572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 12:45 ID:gg/pshGp0
- MS程度ならwizの足元にサンクおけばミラー切れなくともいけると聞いたきがする
MS切ってるので試したことないが
しかし、高レベルでのロングボルト使いそんな居ないのかな・・・
JTノックバックウザイから結構FBちょくちょく使ってるんだが
- 573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 13:12 ID:Z4AgBmhC0
- >>571
yes
IWで隔離してミラー切れるのを待つ
>>572
それもブラギのINT次第。
INT高いとMSの反射がサンクの回復量を上回ってしまう。
INT70程度だとまだサンクのほうが強いのでMSで攻撃できるけど、
いろいろ安定しないんで、プリと相談して結局IWにした。
- 574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 13:12 ID:WlHPML9Z0
- 自分も572と同じ理由でFBは10取ってる。
ちょくちょく使ってるし気に入ってはいるけど、無くても全く問題無いと思う。
あとさ、城で禿げにLAって結構あったりしないか？
自分は城が好きでよく行くんだけど、
他PTと進路が被った時や周りにMobがいなくて禿げだけをトレインするのが鬱陶しい時等、
LA落としてくるプリさんは結構多い気がするよ。
- 575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 13:20 ID:Z4AgBmhC0
- FB10は転生前は重宝したなぁ。
転生後FBが6しか取れなくて、
90Lvくらいまでのソロで「FB10あればなぁ」と思うシーンはあったけど、
発光した今はFBそのものをまったく使ってない。
PTだと敵はボス属性ばっかりだからJTでも吹っ飛ばないし。
ソロメイン、旧Dメインの人なら重宝するんではなかろうか。
- 576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 13:21 ID:EwV4Ki9O0
- /camera試してみたら歩くときの画面の動き方も変わって酔いそうになったorz
- 577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 13:30 ID:Wt7bL3t70
- FB8だったけど、IW4取るために削って今じゃ4だ。
確かにノックバックしない高ボルトが欲しいと感じることもあるが
無くてもなんとでもなる。
- 578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 13:41 ID:9CvUqwcN0
- >>574
禿げにLAとFB10関係あるか？
禿げにLAならHD5で確殺だろ。
詠唱速度的な面からもHD5の方が上。
- 579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 14:01 ID:Bb/Pv8Rv0
- 人がいてトレイン出来ないときとかのためにNVがおすすめ
城だとNVいいよNV
- 580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 14:04 ID:BsBJsbPm0
- LAHD5で禿確取ろうとしたら容易ではないと思うが
- 581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 14:27 ID:EBlkLada0
- プリの気分が変わって引っ張り始めたりしたらHD5はからぶる、あと不発とか
まあ俺はFB4HD1なわけだがorz
- 582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 14:56 ID:Z7brSbZC0
- >>580
AMPがないと無理だな。
素WizでINT126でQピットマンロッドでも無理だった。
転生前は禿用にFB10、転生後はHDでカバーという形で十分だと思う。
QピットマンロッドあればLA要らずでAMPHDで禿殺せた気がする
転生後の真のFBの価値は蜘蛛糸があるときだな
セシルを蜘蛛に絡めてAMPLAFB10するとたまに一撃で倒せるぞ
1Hit6k越えは見てて気持ちがいい
インプ導入で一確狩りもできるんじゃないか？
- 583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 15:07 ID:ESZsQ+vI0
- アイシラあるんだからDEX+1されたとこでなんの意味もないだろ
まして対人ならブラギ前提だしなぁ
- 584 名前：574 投稿日：08/10/01 15:24 ID:WlHPML9Z0
- >>580
禿げLAとFB10の関係性を言いたいんじゃないんだ。
564で「城2で禿げ１体にLA入れる事はディレイ面からまずない」ってあるから
それに対しての意見なんだ。
FB10を無理に使わなくても、皆の言うとおりAMPHDやAMPNVやらあるしな。
確かに分かり辛かったな、誤解させてすまん。
- 585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 15:26 ID:yZirVVdg0
- HWがDピットマン+9SoCならいけるんでないかい？
Int126じゃ足りないかもしれないけど
転生後の高FBの使いどころか
AMPないときの禿とか名無しの不死に使っているな
インプｃの効果も乗るし、石肌発動しなかったせいで多めに残ったネクロ追撃にも使い勝手がいい
蜘蛛糸コンボは試したことなかったけど面白そうだ
- 586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 15:26 ID:iqX/oIza0
- それはギャグでｒｙ
Dex130程度ならDex+1は誤差だがな
- 587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 16:16 ID:Z7brSbZC0
- >>585
わりい、地チェンジが抜けてたから
ロマンのわかる教授がいないとできないわ
- 588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 16:18 ID:kaAS3zbl0
- >>586
DEX1+1とDEX130+1じゃ後者の方が価値あるだろ
- 589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 17:20 ID:UwxCp6eJ0
- >>588
DEX148+1と149+1じゃ後者の方が圧倒的に価値があるだろ。
- 590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 17:34 ID:Rrp3J+US0
- >>589
Dex149+1とDex150+1じゃ後者の方が絶対的に価値あるだろ…
- 591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 17:35 ID:8d/qg/yi0
- うるせえよ
- 592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 17:36 ID:tG3e8sg50
- >>590
DEX149+1と150+1じゃ前者の方が圧倒的に価値があるだろ。
- 593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 17:37 ID:3HWqDE0s0
- DEX1の詠唱短縮効果量は変わらないんだよな。SGで約0.1秒分。
対人だと0.1秒は大きいし、無詠唱は仕様上圧倒的に強いので
150以下ならDEX1の差メチャクチャでかいと思うが。
狩りだと5秒が4.9秒になろうが0.5秒が0.4秒になろうがやっぱり誤差だと思う
DEX130〜140あたりだとDEX1の効果が視覚的にやたらにでかく見えるのは錯覚。
狩りでも毎回0.1秒を争うような極限目指す挑戦してるなら別だが･･･
だってネットの通信レイテンシでさえ10〜50msあるんだぜ？これに鯖とPCの処理たしたら
100ms越えちまうよ。
- 594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 17:42 ID:3HWqDE0s0
- 書き忘れた狩りでもSGでいうと0.3秒差くらいからは明らかに変わると思う。
- 595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 17:48 ID:NNCgbFT20
- 狩りでの詠唱速度は時給にはそんなに大きく影響しないんだよな
例えば常にサフラ入れて狩るのと
サフラいれずに狩るのとでは実際に計測してみるとわかるが
時給への影響はそれほどでてこない。
特に高DEXになればなるほど少なくなる。
逆にINTは狩場にもよるが、高くなればなるほど時給効率が跳ね上がる。
よく考えると、サフラ入れて詠唱速度をいくら早くしても
SG後のディレイ5秒＋次のSGの詠唱＋AMP＋モーションディレイなどの時間の方が
明らかに長いわけで。
SGの回数を減らせるINTの方が時給が高くなるのは自然なのかもな。
- 596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 18:31 ID:kaAS3zbl0
- >>593
率でみたら10倍差があるもん！
- 597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 18:39 ID:3HWqDE0s0
- >>596
職人とか見てると人間の感覚って信じられないほど凄いけど、
反面あり得ないほど不正確で錯覚に満ちあふれてるんだよな。
- 598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 18:42 ID:CPSHFbpr0
- DEX1の絶対的な短縮効果は同じ
**逆に基準値が違う相対的短縮率は違う**
DEX130 → DEX131 の短縮率と
DEX1 → DEX2 の短縮率では
前者の短縮率のが高い。
前者(130→131)は詠唱時間が5%短縮されている。
後者(1→2)は詠唱時間が0.7%短縮されている。
だからDEXが高くなるにつれて、詠唱短縮装備よりDEX装備が優秀になる。
短縮装備と書いたが、別枠のサフラやアイシラ、ブラギなどもDEXが高くなるに連れて相対的に重要度が下がるのは事実(詠唱がある場合のみ。無詠唱は別格)
それをどうやって組み合わせて使っていくかは個人次第。
INT装備との組み合わせも個人次第。
ただ、人柱になって先に進んでくれた人が出してくれた一般的なベターな解答を
こなしていれば臨時などでは迷惑をかける可能性が低い。
それ以上に効率などを求めるなら自分で模索するしかない
- 599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 18:43 ID:XuZbpF210
- 絶対値でみるとDex1の効果は元のDex値に関係なく一定（SG10で0.1秒差）だが
相対値でみると同じ0.1秒でも10秒→9.9秒と0.2秒→0.1秒とじゃ前者は1%、後者は50%の差になる。
- 600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 18:49 ID:GoSMvDCVO
- どちらにせよ索敵時間に比べれば差は誤差に等しいんだしいいじゃないか
まあロマンは認める
- 601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 18:53 ID:3HWqDE0s0
- 相対値で小さくしていくと、意外と早い段階で物理的な壁にぶつかるのを、
しっかり考慮したほうがいいぜ？Pentium4の話やら相対性理論持ち出すまでもなくな
0.1秒以下の話になるとクリックしたり、思考したり、電気的な壁の方が実は圧倒的に厚い。
ROだとモーションディレイやら何やらもっとでかい壁がたくさんある。
それと人間って視覚情報に頼りすぎで詠唱バーが早くなってる方が、
ms単位の時間感覚より重要な気がしちゃうんだよな。単なるロマンだってわかってる分には問題ないが。
最終的には個々人で模索するしかないのには同意だわ。
- 602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 19:12 ID:DuAbeTDO0
- >>0.1秒以下の話になるとクリックしたり、思考したり、電気的な壁の方が実は圧倒的に厚い
この辺はDEXに関係ない気がするけどな
確殺変わらないならギリギリのINTに下げてDEX装備するとかその辺は個々の調整だよな
妄信的にINTばっかり重視するのも思考停止
- 603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 19:19 ID:3HWqDE0s0
- >>602
詠唱15秒のSGでさえDEX1の差は0.1秒だから、1の差を過大評価しても過小評価してもいけないって事ね。
教授や特殊なスキル以外は他職だと無詠唱、超早い、早い、遅いの4通りくらいしか考えないしなぁ。
INT繰り上がり考慮して残りDEXに回したり耐性装備にしたり調整が大事だよ。
- 604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 19:30 ID:+rZHCz/aO
- 前提がよくわからんが。
名無しでSGに限れば、詠唱50%を30%にするのと30%を10%にするのは前者のが大きいな。
あの辺なら詠唱なんて間に合えばおk。
トールではどうかしらんし、対人もやったことないが。
- 605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 19:47 ID:fGImAJb00
- >>601
物理的な壁とかDEXでの短縮に何の関係もないぞ。
それは例え詠唱が10秒ある時でも0.2秒の時でも同じく人間の反応速度は一定だからだ。
詠唱が0.1s縮まっても人間の反応速度が例えば0.2sを切れないからそっちの方がロスがでかいなんて事を言っても
なら反応速度で0.2sかかるとしたら詠唱が0.1sなら見てから反応して動きまでするのに0.3sかかるわけだ。
詠唱が0.2sなら合計で0.4sだ。
反応速度に関係無く、詠唱が縮まればその反応速度を含めた合計値が変わってくるんだから結局詠唱の0.1sも重要って事に変わりはない。
DEX1上がる事で無詠唱になったらそれこそ反応速度とかの問題じゃなくなるからな。
Wizにとっては詠唱を通せるか通せないかの問題になってくるから。
反応速度やら遅延とか関係無く、無詠唱ならクリックすれば魔法がでる、これだけで効果絶大。
狩りでDEX1なんて誤差だが。
理由はフェンもあるし敵も狙って詠唱を止めてきたりしないから。
ところでどこに相対性理論なんて出てるんだ？
- 606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 19:54 ID:fJ49iw630
- ノーグ火山１でSWSG狩りしてるんだが昨日か一昨日のメンテのせいか、
SWが不発じゃなくて出た後に消滅する現象を確認今ソロで火山で狩ってる人は注意が必要かも。
ちなみに鯖はまたかよ。他鯖でも同現象起こってる人いるかな？
- 607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 19:57 ID:CPSHFbpr0
- >>606
同一「鯖」に忍者が火炎陣で狩りしてる可能性あり
最近忍者人口減ってるから火炎陣バグ知らない人も増えてきたのか・・・？
- 608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 20:08 ID:3HWqDE0s0
- >>605
その通りだよ。何が何秒でどのくらい大きいかってわかってればOK
だから対人や限界突き詰めた狩りで大事になってくるって書いてるじゃないか。
相対性理論は詳しくないから忘れてくれ。冗談のつもりだったんだが･･･
特殊相対性理論では光速に近づけば近づくほどとか、
人間の時間感覚って実は、すげーいい加減だから詠唱バーに騙されちゃうんだなぁとかそういう類の話ね。
ちなみにGvだと0.5秒きったあたりから明確な違いがではじめて
0.4秒切ったあたりでSG食らいつつSGがでるようになって、
0.3秒切ったあたりでとろいASPDの相手に殴られつつSG通せる
そんな感じで0.1秒はもの凄く大きいよ。
- 609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 20:21 ID:G8BYY3z9O
- 詠唱妨害されないから無詠唱最高
- 610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 20:29 ID:fJ49iw630
- >607
火炎陣バグは知ってるけどあれってFWだけじゃなかったのか・・・。
今まであそこまで不自然な消え方しなかったから思い浮かばなかった。ありがとう。
- 611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 20:38 ID:CPSHFbpr0
- >>610
火炎陣バグはオブジェクトスキル全てが対象だよ。
その中で頻繁に使われて、効果範囲が1個のオブジェで1*1のFWで多くの人によって確認されたからFWだけって勘違いしてる人も多い。
SGは1個のオブジェで3*3の範囲持つから、SG出して半分のオブジェが消えても体感しにくかっただけ。
SWもFWと比べて使われる頻度が低かった+消えて涙目ってことが少なかったせいもあって
火炎陣バグ＝FW って認識が広まってしまった影響もあるかもしれない
- 612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 20:56 ID:Z7brSbZC0
- グダグダと相対性理論だの短縮率だの持ち出してる奴がいるけど
結局のところ>>609一言で済むね
- 613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:07 ID:Z/veSp9X0
- バグじゃなくて仕様
バグ情報に載ってないしな
消えるからって使うなはひどすぎ
- 614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:23 ID:2lRqpIzT0
- 仕様なら何してもいいんですね
って奴が湧くからそういう理屈こねるのはやめとけ
- 615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:23 ID:Z7brSbZC0
- 全職業の地面設置系スキル（ファイアウォールなど）の効果が一部消えてしまう場合がある。
http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html#skill
- 616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:24 ID:QFOWutcU0
- IWの死にセルも仕様？
- 617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:25 ID:Z/veSp9X0
- 載ってるｗｗｗｗｗｗｗ
- 618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:30 ID:3HWqDE0s0
- 特定条件下において、スキルが正常な仕様範囲外において連続して使用できる。
これってスクロールキャンセルの事か？
- 619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:36 ID:CPSHFbpr0
- >>613
ついでに忍者スレの方で大規模と言える検証が2回行われてて、
1回目の検証で、オブジェの消失と火炎陣になにかしらの関係があることが判明
＋同一マップでは影響を受けると思われる現象が多数発生、みんながしてた推測(同一マップでの)がほぼ実証された形
2回目の検証で、同一鯖で別マップで上記と同じ検証が行われてる。
その結果でも同一鯖上でも影響を受けると思われる現象が多数発生と出てるので、同一マップではなく同一鯖で影響を受ける形。
さて、今日も火炎陣バグを多くの人に実感してもらう為に、トール、名無し、生体、オデンの各マップと同一鯖のマップで火炎陣連打してくるか
- 620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:39 ID:CPSHFbpr0
- >>618
「仕様範囲外」を時間として捉えるか、それとも距離として捉えるかで違うけど・・・
まぁ両方のこと言ってるんだろう と自分は思ってる
時間ならスクロールキャンセルなど
距離ならホム無限射程、座標ズレ技各種などなど
- 621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 21:39 ID:iqX/oIza0
- 多重詠唱の話だろって言う人もいるし、
モーションディレイ無視の事じゃないかって言う人もいる
- 622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 22:04 ID:fGImAJb00
- 仕様範囲外だけなら座標関係も含みそうだけど、「連続して」も繋がって書いてるしそうなると座標関係は関係なさそうに見えるなあ。
別に座標関係のは連続でも単発でも関係ないし。
スクロールキャンセルはスクロールでディレイを上書きしてるんだから、ある意味仕様に沿っているとも言える。
その場合スクロールでディレイが上書きできるのがバグじゃなく、ディレイ中でもスクロールが使える方がバグっぽいような。
この辺言い出すとDSとかの座りや移動キャンセルでのASPDを超えた連打も、正常な仕様範囲外において連続で使用できる
に当てはまりそうだしなあ。
被弾によるモーション消しピアース連打とかも。
不具合に載せるならスキル名やその辺をきっちり載せて欲しいよな。
でないとどれがバグなのかわからん。
バグと分かったら使用を控えてくださいと言われても、どれがバグでどれが仕様か判断つかないと困るんだし。
バグだと分かったら使わないようにって言うなら、ハッキリとどのスキルをどの状態で使う事がバグだと明確に示して欲しい。
- 623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 22:07 ID:CPSHFbpr0
- まぁ、この項目は「修正予定」だから待てばいいさ・・・
- 624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 22:38 ID:wvDOG+X20
- 自分はAGI型だからあれー？って程度で済んでるけど
監獄火炎陣狩り忍者が結構な犠牲者を出してるのを目の当たりにするとちょっとあれだな・・
- 625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 23:00 ID:LptyQp/60
- 自分もAGIだけど、転生93で監獄行くと気分はどちらかというと消す側だな。
「パパみんなのFW消しちゃうぞー」な勢いで行くから。
- 626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 23:10 ID:mMIOAxAg0
- 確かノーグとモロクが同じ鯖なんだっけ
モロクで遊ぶだけでも間接的に殺してることになるな
そんな危険なバグはさっさと直してほしいもんだ
- 627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 23:46 ID:BjJ5vHiC0
- 忍者もスキル使いにくいだうし大変だな
狩りしてるだけで粘着されそう
- 628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 23:48 ID:2lRqpIzT0
- SG不発しまくりで帰ろうとして出したポタすら消えて、相方とﾎﾟｶｰﾝとなったのを思い出した
- 629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/01 23:52 ID:jsHIPmNd0
- >「レオイブルマイカード」の装着後の名称「オブレッドブラッド」が、装備品名称の前に付与される。
レオイブルマイ…？
レイオブルマイならわかるんだがこんなブルマ履いてそうなMOBがいつの間に…？
- 630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 00:06 ID:leAGAJM50
- 忍者はスレのテンプレとかテンプレサイトとかにくどいくらい火炎陣バグの説明書いてる。
この板見てる忍者なら火炎陣バグはほぼ知ってるんじゃね？ってくらい。
韓国では修正されてるらしいし、まあそのうち直るだろう。
他人事だから言える俺もAGIWizだが。
- 631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 00:57 ID:oiID6TJ00
- 629
>レイオブルマイならわかるんだがこんなブルマ履いてそうなMOBが
どっちにしてもブルマじゃねーか
- 632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 00:57 ID:oiID6TJ00
- 629
>レイオブルマイならわかるんだがこんなブルマ履いてそうなMOBが
どっちにしてもブルマじゃねーか
- 633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 00:58 ID:oiID6TJ00
- 大事な事なので2重カキコになりました
- 634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 00:58 ID:nNF7oJ170
- >>629
レイオブルマイ…？
レイブオルマイならわかるんだかこんな大盤振る舞いなMOBがいつの間に…？
レオイブルマイの検索結果 2 件
レイオブルマイの検索結果 1 件
レイブオルマイの検索結果 約 2,210 件
- 635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 01:06 ID:zuC8fAjM0
- 魔力の書が出回ってない・・・。
過剰するしない以前の問題だ。しばらくは防御紙のまんまで
頑張るしかないのかなぁ・・・。
INT145↑DSignのためにはほとんど必須に近いし、この盾 orz
- 636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 01:14 ID:XPOTJq8o0
- レイプブルマイ？
- 637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 01:15 ID:TKR/6Alb0
- ブルマと聞いて飛んできました
- 638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 01:21 ID:f4QZRujx0
- かえっていいよヤムチャ
- 639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 01:33 ID:rVzIJKEa0
- むしろ亀仙人
- 640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 01:43 ID:nNF7oJ170
- ガジョマは龍の城1Fにいたと思うんだけど、配置変更されちゃったのね
- 641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 04:19 ID:u7D+UZey0
- 名無し３のバンシーは放置でいいよな
ふたり分共闘してるから経験地のロスもないし
- 642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 04:29 ID:vRLF7unN0
- リリ杖がすごくて鯖セット着けられなくなった
デスペナが増えて、たまらず鯖セットに戻したけど
リリ杖の回復効果が忘れられなくてもやもやする
どうすればいいんだ
- 643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 04:32 ID:BPILEGN70
- デスペナが増える分リリ杖で楽しい狩りが増えると思えばいいよ
- 644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 04:38 ID:9mMvMqtY0
- 被弾しなければok
- 645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 05:43 ID:b4O9zFKd0
- SoPが来た頃から、鯖セットはずっと倉庫で埃被ってるよ・・・可哀相に
INTも126で良いと思ってたのが、今ではどこ行くにも133以上だし変わったもんだ
- 646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 06:51 ID:OaS+57yg0
- 鯖セットからリリ杖にしてデスペナ増える意味が分からないが・・・。
無属性耐性ならリリ杖の時はイミュン着ればいいわけだし。
最大HPなんてソロでそんなに重要か？
- 647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 06:54 ID:DpE2hjMp0
- >>642
1,死なないように上手になる
2,SP残量を考えて持ち換える
3,SP剤使っちゃえｗ
- 648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 07:23 ID:vI0N+7DU0
- 鯖セット対人でもの凄く強いから今でもバリバリの現役。
他にも生体3で自分がIW役の時とかも使ってる。ペアとかだと出番はないな…
威力より耐久力なシーンではまだまだ強いと思うよ。
- 649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 07:30 ID:i0AINo7yO
- AGIWizな俺も鯖セット買いました
…後悔してるけどな
- 650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 07:34 ID:SZB16Mgq0
- キャラスロットがケミ、AGIWIZ、DEX廃Wiz、INTDEX教授、FCASセージになってしまった
- 651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 08:43 ID:7oX9qaCAO
- チラ裏スレに書いてろ
- 652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 09:46 ID:vRm/B4Qa0
- >>646
監獄とかだとソニックブローで死んだりするんじゃね？
あとMH引っ張る時の無理矢理具合とか
- 653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 10:13 ID:VyD/fNVkO
- 鯖は生体とGvだなぁ。
SoPイミュンと両方持っていくけど。
現役プレイヤーだがGvは浦島なんで、SoPのほうが強く感じるんだがやっぱ気のせいか・・？
- 654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:12 ID:/ZRXXfhV0
- 敵のMDEF次第じゃないか
- 655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:14 ID:kvPzn+Ao0
- 鯖セットあればセイレンの爆裂SpP耐えれるから
IW二枚ハメ隣接SWで楽に倒せるのが良いわ。
- 656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:15 ID:iLX9iLakO
- 10SOPがあればどこでもこれ一択の最強杖になるんだがな
- 657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:17 ID:XLap7PDx0
- それはない
- 658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:30 ID:SURG7+DU0
- 10SOP(4)があればどこでもこれ一択の最強杖になるんだがな
- 659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:33 ID:7oX9qaCAO
- それはない
- 660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:35 ID:0rpyeHES0
- +255SoP[255]が最強でいいよもう
- 661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:47 ID:UC8Wyz720
- 例え+10SoPがあろうとも
ソロではRoWやウィングセットの方が優秀
モロクや生体で他が火力のときやGvでは鯖セットのほうが優秀
とマジスレらしくマジレス。
携帯を相手にしてもしゃーないな。
- 662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:48 ID:WvLOscPf0
- スロット100個だとルナティックカード高沸確定
- 663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:51 ID:l3Ts++vQ0
- いやいやファブルだろ。で、そんな書き込みでageんな。
- 664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 11:51 ID:jFvNmMBJ0
- 悪魔盾持っても爆裂SpPでアスム有り15Kとか食らうのにWizが耐えるとかねーよ。
- 665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 12:34 ID:6N378P100
- 世の中には遠距離耐性という装備があってだね
- 666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 12:44 ID:qQhUEDLU0
- 遠距離耐性装備にすれば、遠距離恋愛にも耐えられるようになりますか？
- 667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 12:45 ID:b4HpBYVm0
- 俺も2次元と3次元と、次元を超えた超長距離恋愛をしてるが
そろそろ限界です
- 668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 12:48 ID:7oX9qaCAO
- 遠距離耐性あってもwizじゃ爆裂spp耐えるのキツくないか？
- 669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 12:55 ID:2wDihYbL0
- 黄色頭巾、ホルン盾、+7鯖マント、四葉SBPx2、EC30％カット＋アスム
これで爆裂sppの最高ダメが4534になるらしい。
計算適当だから間違ってるかもしれないけど。
ちなみに四葉を2つともはずしたら5772となった。
耐えられるレベルではある。
- 670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 13:05 ID:nnv3tEm20
- その装備だと横沸きカトリやWSなんかで1確されそうだなｗ
- 671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 13:13 ID:nQ+xLait0
- しかしINTDEXカンスト後VITにもりもり振っていったとしてもHP8000あたりが限界だよなぁ
- 672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 13:29 ID:7oX9qaCAO
- モリモリっても30くらいしか振れないしな・・・
- 673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 13:48 ID:saM2j2eR0
- 長文失礼するのでだるかったらスルーして欲しい
生体D実装後３ヶ月くらいで、ロボのひどさにキャラデリしてROをやめたのだが（廃WIZ96）
色々なMMOを難民して最近ロボがいないと知って今更戻ってしまった。
とりあえずアニバパックを購入、装備を売り払いヒルクリテレクリ、エルダサクレ、イミュンは揃えて他は初期装備（靴はない）
ひたすら窓手をやりつつ75へ、今は監獄に行きつつ79になってる所。
あまりに浦島すぎて狩場も新装備もまるで分かってなかったので(お金もないし）とりあえず監獄で１Mくらいは貯まったのですが･･･。
今は監獄よりも金銭効率のよいアインに行きたいのだけれども
その装備を整えるより今の自分にあった狩場、装備などはあるんでしょうか。
ちなみに転生後も生体、アイン、監獄（これが８割）しか行っていない為他の狩場はほぼ知らず。
万年ソロ野郎です
よければアドバイスお願いします
- 674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 13:59 ID:yzppa++Y0
- 取り合えずリリースオブウィッシュって杖が
100kぐらいで売ってると思うからこれを買っておくといいよ
靴はそのうちゾンビ囚人がカードくれるからそれでいいでしょ
アインは時間湧きになってるから昔の感覚だと他の人がいると狩りにならないかも？
あと熊人形の足が遅くなったけどこれは生体の頃だっけ？
MVPも倒すのはしんどくなりました
- 675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 13:59 ID:UC8Wyz720
- アインは闇鎧がないときついはず。
それにスタンもあるんで、Lvが低いうちはきつい（スタン耐性にはBaseLvも影響）
しばらく監獄暮らしなのは仕方がないのではなかろうか。
アインは一発こそでかいものの、監獄のほうがコンスタントに儲かるし。
聖域ソロはさすがに装備ないときついし無理かな…。
買うのにお勧めな装備はこんなとこかな
・リリースオブウィッシュ（このスレで人気沸騰中、コストパフォーマンス最高の杖
・闇鎧（何刺しでも精錬値+4でもOK。あることが重要）
闇鎧が必要のない狩場なら、リムーバc指し鎧でもOK。こちらは精錬不要。
・アラームcかマタc刺しの靴（とりあえず何もないならHP強化
お金がないなら、クエストをすることをお勧めしたい。
Lvもあがるし、青箱紫箱等の報酬が結構もらえるんでお金もそれなりに溜まる。
新しいダンジョンはクエストしないと入れないとこも多いしな。
クエがわからなければ、「ROクエスト案内所」あたりでググってくれ。
- 676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 14:02 ID:qQhUEDLU0
- 転生キャラ作れるくらいソロやってたんでしょ？
そんなに丁寧に教えなくても、このスレと過去スレ２〜３読んで、
テンプレの狩場情報読めばわかるでしょ。
- 677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 14:04 ID:saM2j2eR0
- >>674
ありがとうございます。時間沸き？っていうと人が沢山いて倒しまくっても沸きが凄くならないんですかね
うーむ･･･。
追記で、INT,DEXは常時課金ブーストをしています。INTは諸々込み126、DEXは同じく諸々こみ70程度です。
アインが昔の感覚じゃないとするとやっぱりカリツ盾までひたすら監獄ですかね･･･
装備がしょっぱすぎてリビオの一撃が650とか泣けてきますがしばらく頑張ってみます。
- 678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 14:18 ID:5+zl0N5XO
- ソリストならとりあえずローグを作るというのも手だ。
今はクエストたくさんあるので稼ぎどころなＬＶ８０程度までは
すぐにいくし。稼げる収集品も多いしね。
- 679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 15:01 ID:nNF7oJ170
- 爆裂Sppなんて耐えないでいいけど
ソロで爆裂してないSpp耐えられるとセイレン狩れるぞ
MDEFガチガチにしたらSoP持っててもカトリ抱えてSGで狩れる
ただやっぱり事故死多いからほとんど趣味狩場になっちまった・・・
- 680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 15:07 ID:TFceTMlJ0
- ロボってアインDのボスかと思った。確かにEQと9999ヒールしてくるようになって
倒しにくくなったしなぁ・・・とかｗ
んでアインD2は闇鎧とサバセット無いと石投げスタンと呪いで死にまくるので
装備揃うまではオススメしない。
靴はちょい高いけどヴィダルのブーツ単品がオススメ。
S無しだけどDEF4でHpSp+9% 色々なキャラで使い廻せる汎用性の高い靴。
我がサバでは1M代前半くらい。
- 681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 15:13 ID:CQrORo3S0
- リリースオブウィッシュを持ってれば常時ECでSP枯れずに狩れるから
下手すると昔よりも被ダメが少なくて済むぞ。
孤高のソロを目指すならAGI振りもありだ。
アイシラcが神性能で、それを最も生かせる型だからな。
- 682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 15:19 ID:CQrORo3S0
- ソロ狩場は監獄よりも経験値的に美味しい狩場はほとんどない。
SD4やノーグ1でSW-SG狩りなどは監獄を越えるようだけど
どうしても金銭効率とのバランスで劣る。
ソロWIZは割と斜陽の時代だったりするよね。
装備依存の近接職ソロだと未転生でも2m/h↑が当たり前の時代になってるし。
- 683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 15:52 ID:re01gCLd0
- アイシラｃはAGIとほんと相性いいよな
名無し３ギルド狩りにいつも火力担当のDEX廃wizが欠席して、代わりにアイシラリーフ持ち廃AGIの人に火力役頼んだら
ブラギ上で無詠唱SGしまくって普段より効率４割増しで全員ぶったまげた
スローターは素で避けてたみたいだし、安定さはさすがに上だったし
ブラギなくてもFWで大抵発動するみたいだから、普通のDEXとほぼ同等くらいになって吹いたわ
- 684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:03 ID:qQhUEDLU0
- >>683
FW（アイシラ発動）→無詠唱SG→即AMP無詠唱SG
って感じ？
- 685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:09 ID:6vMrZLdB0
- >>683
ひたすら湧き続ける場所での定点なら分からんでもないが、初弾が重要な
普通の移動狩りでは4割り増しってのはちょっとありえないと思うんだけど。
>>684の手順を踏んでも、確実にAMP仕込んでるDexWizのSGの方が早いし。
- 686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:09 ID:5IGF1zrL0
- DEX廃wiz(笑)というのもあるかもしれないがアイシラの効果はすごいな
頭持ち替えミスでせっかく発動してるのに潰すことが多いから
頭つけっぱでいいや→制服のほうが安定するよね→あれ？持ち替え？
みたいになって完全にSGマシーン化するが
- 687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:15 ID:re01gCLd0
- >>684
いや、普通にブラギ（AMP）SG→無詠唱AMPSG→以下繰り返し
たまにLoV混ぜてた（MS持ってないらしいのでそのかわりに）
LoVでもまず発動するみたいなこと言ってた
最初にFWかけたのはブラギなしでアイシラ発動→SGがどのくらいいけるかの実験
- 688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:16 ID:WvLOscPf0
- 普通にブラギで詠唱半分のサフラで倍率ドンでさらにアイシラドンドン！！！
- 689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:17 ID:qQhUEDLU0
- >>684を書き込んでから思ったけど、
FW（アイシラ発動）→無詠唱SG→即AMP無詠唱MS（又はLoV）
のほうが良いな。
これならバンシーが混じっててもサクサク凍り割りできるし、確かに殲滅早そうだ。
- 690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:18 ID:ZqWgv+370
- >>683
それDeｘWizが相当ショボいだけじゃね。
俺DexもAGIもどっちも持ってるけど、AGIで4割増しとかありえない。
Dexの効率に追いつくのすら難しい。FWとか使ってる時点で怪しいけど。
- 691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:19 ID:4QXu/3sw0
- >>687
そんな普通な狩り方なら明らかにDEXのが殲滅早いし効率も上やん。
- 692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:22 ID:re01gCLd0
- >>685
正直俺もそう思ってたからぶったまげた
なんか最初の一撃がやたら早かったから聞いてみたら、最初にAMP仕込みの低レベルSGを混ぜてたみたい
それでアイシラ発動したあとに無詠唱AMPSG10→以下ループ
最初の一撃ではスローターが落ちてなかったっぽいけど、SGが出っぱなしになるんであんまり関係ないみたい
ただ、仕留め損ねてwizにスローター流れてっても平然としてるんで安定さもすげえ増してた
- 693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:24 ID:OaS+57yg0
- そのDEX廃Wiz、いつも素手とかだったんかな。
4割増しとか教範有無並だぜ。
6Mの効率が8〜9M。
普通のINT>DEX廃Wizしてるけどアイシラの有無で1.5割増しなんてならねーんだけど。
普段から火力役がAGIWizでアイシラ持ったら1.5倍なら分かるけど。
1.5倍の速度で狩りしてたらSP枯渇しまくりだな。
イグ実食いまくりor教授付きで巨大ハネ策敵でもしたのか？
- 694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:24 ID:nQrW0PFp0
- INT、DEXカンストさせた後にVIT25振ってHP特化装備すれば
グランペコ刺しコルセア、ペコペコ刺しV鎧、ゴキ卵刺し盾、鯖マント
緑ペロス刺しD靴、スポアネックレス*2、ファブル刺し鯖杖
これにVIT10料理でHPが10598にもなる
実用的な範囲は７K位だけどな！
- 695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:25 ID:re01gCLd0
- 流石にそこまで言われてもわからんよ、実際にあったことを書いただけだし…
別にDEXよりAGIの方がいいんだぜと主張する気はないよ
アイシラｃの効果はAGIと相性いいんだねって言いたかっただけの話だ
- 696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:25 ID:4QXu/3sw0
- >>692
Wizにスローターが流れるなんてあり得んだろ。
名無し2での狩りか？
- 697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:26 ID:VbwOGDgr0
- もうつっこまないであげて
- 698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:27 ID:OaS+57yg0
- ついでに自分も氷割りLoV試したけど
ものすごい勢いでSP尽きる。
SP回復剤相当持ち込まないと、まじであっという間。
- 699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:27 ID:4QXu/3sw0
- 実は普段は密かに上納設定されてましたってｵﾁが待ってそう。
- 700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:28 ID:6vMrZLdB0
- >>696
いや、それはあるだろう。取り巻きは一番近いやつタゲると決まってるわけじゃないし。
- 701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:29 ID:ZqWgv+370
- Dexのほうはアイシラ以外は全裸で
Agiのほうは全身神器、ボスｃだったんだろうな。
本当だとしたら。
- 702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:32 ID:4QXu/3sw0
- >>700
取り巻きはネクロが最初にタゲったPCに来るけど、「仕留め損ねて」って書いてあるから
ネクロのタゲは前衛がもってるんだと深読み。
ネクロに最初にタゲられるぐらいの位置に居てるのなら単に前出過ぎかと。
- 703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:33 ID:re01gCLd0
- なんか変な誤解を生んでるようなんだが、アイシラ持ちはAGIの人だけね
DEXの人は少なくとも普段使ってなかった
装備も知らんけど、二人ともSoPの+6かそこらだったはず
- 704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:34 ID:qQhUEDLU0
- >>687
アイシラ発動して無い状態で、初撃からAMPSGかよ……orz
２発目以降が無詠唱だろうと、１発目の詠唱が遅いんじゃ意味が無いだろうに。
AGIWizならブラギに乗ってても、SGの詠唱に５秒くらいかかるだろ。
普通のブラギに乗ってるI=D2極なら、SGの詠唱は1秒程度なんだ。
で、ネクロにはAMPSG→FWで十分だから、戦闘時間はSG詠唱1秒+SG効果時間4.5秒で、5秒ちょっとで戦闘終わるんだよ。
追撃のFWの詠唱時間は考慮しない。ブラギに乗ってるI=DWizなら、FWはほとんど無詠唱と同じだから。
>>684や>>689みたいな、足りない初撃の詠唱速度を補うやりかたなら或いは……と思ったけど、
単にAMPSG繰り返すだけならアイシラの意味無いわ。
>>690の指摘どおり、普段のDEXWizがかなりヤバいレベルのショボいか、
もしくは4割増しっていうのがBBS補正かのどちらかだと思う。
まぁ前者だと思う。
- 705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:35 ID:ZqWgv+370
- ∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
- 706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:38 ID:/3U6JPt30
- Dex未カンストI＞DHiWizで、90半ばの5人で固定PT。
アイシラ装備で名無し3の効率が3割増しにはなった。
6.5M→8M
- 707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:39 ID:qQhUEDLU0
- リロードしろ俺
>>692
>なんか最初の一撃がやたら早かったから聞いてみたら、最初にAMP仕込みの低レベルSGを混ぜてたみたい
なおさらヤバい。
低LvのSGなんて混ぜたら、2発目以降のSGを重ねたときに、
高・低どちらのSGのオブジェクトで当たり判定されるかわからん。
なんかSGの仕様を理解して無い感じだなぁ。
- 708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:43 ID:JxXF16sT0
- DEXWizでも正直スローター程度流れて来ても平気。
ブラギあれば尚更自衛もできるしAGIだから安定なんてのはその比べた元のDEXが相当しょぼいんだろう。
俺DEXだけど名無しでピンチなんてハエと遭遇以外じゃないわ。
前衛が抱えすぎて決壊して流れて来てもブラギさえあればネクロ5匹+取巻きとかこようとどうとでもできる。
ブラギ無しでそれくるとやばいが。
- 709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:45 ID:re01gCLd0
- てかなんで超効率の話になってるんだ…？
単にAGIとアイシラｃの相性の良さを言いたかっただけなのに…
そりゃ同Lv同条件ならDEXの方が効率出るのはあたりまえじゃない…
なんでそんなに必死なんだ？
なんか気色悪いのでこれで終わるわ
- 710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:52 ID:ZqWgv+370
- アイシラAgiと比較してるんだからDexだって当然アイシラ持ちと思うだろ。
自分の説明不足が招いた事なのに気色悪いってねーよｗ
- 711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:56 ID:qQhUEDLU0
- >>709
超効率の話をしているんじゃないよ。
Agiとアイシラが相性最高なのは誰だって知ってるの。
そのうえで、SG連打してるだけでDexWizよりも4割増しの効率になるのが不自然だといっている。
4割増しっていう数字は自分で言ったことだぞ？
単詠唱多段ヒットの魔法でアイシラを効果的に発動させるならともかく、
一連の報告内容を見る限りではちょっと納得しがたい。
もしかしたら>>709本人はWizやったこと無いんじゃないだろうか？
どうも報告内容を見ると、Wizをよく知らない人がアイシラ+AgiWizの良さを語ろうとして、
上手く伝わってないような印象を受ける。
- 712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:56 ID:zsoA26GV0
- AgiWizが廃でDexWizが凡人だと最初に言えってだけだろ
基本性能でDex>>>>Agiで
AgiがアイシラもとうがDex>>Agiって程度になるしかないのに
Agi>>>>Dexとか異常な状況になってるから突っ込まれただけ
- 713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:56 ID:mQHIsvZj0
- 許さない絶対ニダ
- 714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:58 ID:mhbMVblaO
- agiによる安定性とか言ってるんだからdexだとかなりの頻度で全壊してるんじゃね
単純にPTで攻撃力があがる要素がagiには無い気が
- 715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 16:58 ID:CvZY0EYf0
- どうみてもDEX、AGI両者アイシラを持ってるという前提の文脈だから
誤解を招いて反発受けただけだろ。日本語勉強してこいよ。
アイシラ神性能なんだからそりゃあ差もでるわ。ってかアイシラも無い火力担当とか笑わせるな。
- 716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:02 ID:qQhUEDLU0
- もしかしたら、LVも全然違うかもしれないな。
自分はDexAgi双方Lv90台前半を想定してたけど、もしかしたら両者のLvが結構離れてるかもしれない。
- 717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:03 ID:SJN2RLVP0
- >>709
アイシラなしDEX廃魔とアイシラありAGI廃魔なら、
普通に考えたらアイシラなしDEX廃魔のほうが効率でるからじゃないかな。
さすがに誇大広告にしかみえんｗ
まあ普段のDEX廃魔にどこか問題があるってのが一番可能性高いと思う。
INT値わからないからコメントしようがないけどね。
あるいはAMPの仕様把握してなくて無駄にしてるとか。
あとは混み具合やら前衛の柵的やらの要素が重なったとしか。
- 718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:04 ID:mL0Elqmj0
- >>709
同Lv同条件のような比較、書き方してるのは自分なのに
逆切れとは酷い有様ですね。
- 719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:04 ID:R9oqLbSM0
- そもそもDEXWizの方はLv70ですとか元の自給は4Mですとかいうオチじゃないだろうな
- 720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:05 ID:YoUi6qTy0
- >>709
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジならDexWizの総力を上げて潰すが
- 721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:06 ID:qQhUEDLU0
- お前らもう少しWoolになれ
- 722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:06 ID:WvLOscPf0
- agiWIZも名無し臨時いけるじゃん
やったね
- 723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:07 ID:QT/eWlEi0
- 日本語が不自由ってだけだった奴に総ツッコミ…皆さんご苦労様です。
- 724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:08 ID:JT2/+Czv0
- ですよねー
アイシラもないくせに臨時に来るウィズは晒されて当然
- 725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:12 ID:4QXu/3sw0
- 間違った情報残してもしょうがないし、叩かれてもしょうがないよね。
- 726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:13 ID:mhbMVblaO
- >>723
さすがにこのありえない報告はつっこみ入れたくなるわ
>>722
MHのとききついはずだから臨時ではお断りです
- 727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:16 ID:i0AINo7yO
- なんかごちゃごちゃ難しいこと言ってるけどさ。
AGIに振っても火力は上がらない。ゆえに効率も上がらない。
そんだけの話だぞ。
確かにアイシラ実装でAGIソロが快適になったが。
- 728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:16 ID:YoUi6qTy0
- AgiWizは同職の評判を下げるから存在自体が迷惑
消えて無くなれば良いのに
この世に存在していいのはIntカンストで残り全てDexに注ぎ込んだ型のみ
- 729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:21 ID:UC8Wyz720
- ∠Y"´゛フ
⊂ ;' ゝ’,,ェ）つ- 、
. ／／/ /_/:::::/ >>721
|:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」 ですよねー
. ／￣￣旦￣￣￣／| お前らもうちょい落ち着け
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
- 730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:21 ID:qQhUEDLU0
- いや、AgiWiz叩きも十分見苦しいからやめてくれ。
……なるほど。これが目的だったのか。
突っ込みどころ満載の不自然な報告から一連の流れ、すべて手のひらの上ということか。
- 731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:22 ID:ZC2ilE5NO
- きもちわりー流れ
- 732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:26 ID:WvLOscPf0
- agiがdexと張り合える日が来ようとは！
IntがサブステのHPが増えてる昨今、サブステagiのWIZで臨時行っても別にいい
こんな流れになればとつくづく思うぜ
- 733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:30 ID:J6eqi7pp0
- 矛盾を突っ込まれて叩かれるのはしょうがないと思うんだけど、ID:YoUi6qTy0だけ浮いてるのよね。
総力てｗ
- 734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:32 ID:mhbMVblaO
- ここでまさかのネタにマジレス
- 735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:39 ID:QT/eWlEi0
- 〆はマジスレだけにマジレスってね！
座布団くれ！
- 736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 17:59 ID:PPKwkFAe0
- 座布団がほしい？
ならくれてやる・・・
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 布団を敷こう
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:. ;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./ |××| | ;;; ;;;::::|￣ ／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／ ＼
l. l / ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
- 737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:07 ID:Kn90P9m/0
- やっぱりDEXWIZが主流なだけあって、
AGIが上位的な書かれ方すると
皆さん必死ですねｗｗｗ
- 738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:16 ID:4RScCUZG0
- まあなんかアイシラｃが欲しくなりました
- 739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:19 ID:DpE2hjMp0
- そもそもQM使う敵が居て、PT狩りな時点で
INTだけ振って、残りのポイントため込んでる人と
INT振って、残りはAGIだけに振ってる人ははっきり言って同等扱い。
こういう人が臨時に来るとマジ「あぁ、(本来の意味とは違うが）HIWIZなのに吸い取りか」って思う。
どんぐらいのガッカリ度って言うと、ペア募集してるスナと狩り行ったら、
DEX170ぐらいと思われるダメージたたき出すのに、ASPDが極端に低い人並みのガッカリ度というかハズレ認定
出遅れたけど言いたいことは言う
- 740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:24 ID:WQZawVra0
- 別にそのスナはﾊｽﾞﾚじゃねーだろｗ
- 741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:33 ID:DpE2hjMp0
- >>740
秒間通常攻撃2回以下。
罠ダメもしょぼい。
これでハズレじゃないのか・・・？
普通にはずれだろ・・・
- 742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:36 ID:XLap7PDx0
- DexWizの総力（笑）
Agiで火力が上がる要素はたったひとつ。モーションディレイの減少だけだ。
無詠唱無ディレイの非オブジェクトスキル連打という限定的な状況において火力はAgi＞Dexになる。
- 743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:37 ID:QT/eWlEi0
- もういいです
- 744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:38 ID:DpE2hjMp0
- >>742
その限定的な状況とはどのような狩り場で効力を発揮するのかね？
その前に無詠唱無ディレイ状態を狩り中ずーっと維持出来るのかね？
- 745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:44 ID:mhbMVblaO
- 日本語が不自由な人の報告で解決したんじゃないのか
- 746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:44 ID:nNF7oJ170
- 「DEXWizの総力」に突っ込んでる奴はコピペにも反応しちゃう子
- 747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:46 ID:qQhUEDLU0
- きっと、絶対にゆすさない！んだよ
- 748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:47 ID:CQrORo3S0
- まて、SGくらいモーションキャンセルするだろ
AGIWIZもアイシラのおかげで詠唱早くなりました！やっほーい！。これだけの話。
ある程度のDEX振りとか、条件次第でPTも行けてよかったよかったというだけだ。
DEXとの優劣も糞もねーよ。
結局ペア狩りなんかは無理あるしな。
そういえば、このスレでDEXとAGIの両方の経験者はどれだけいるだろうか。
やってみれば分かるけど正直かなり別の職だぞ。
- 749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:49 ID:8sgybnA+0
- アイシラ効果で無詠唱なんて前提で比較してるけど･･
他にブラギかベル様込み装備が必要な時点で答えなんて出てるだろう。
PTならアイシラ発動前の初撃AMPSGで戦闘終了がベスト。
ソロならお好きにどうぞだ。
- 750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:53 ID:nNF7oJ170
- マジスレって、たまにヘンなのが湧くと
頑張って結論みたいなの述べる人々が続出で結局長引くことが多いよね
いつも100レスくらい続くから、あと30くらいなのかな
- 751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:56 ID:jf77GIfC0
- そりゃAgiWizなら避けるからヒール回数少なくて楽、アイシラあれば工夫次第でなんとか狩れる ってならわかるけど
DexWizより効率でるって書かれてもあれだよな
- 752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:57 ID:WvLOscPf0
- マジスレだけにマジレスしまくり
- 753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 18:58 ID:mncCmNag0
- 名無しペアで不死盾なしってやっぱまずいかな？（タゲ貰わなければどうと（ｒはなしで
混んでるとネクロ1セットくらい抱えたまま詠唱も多いし、不死Cもう一枚用意する金もないし…
今だホドCはぼったくり価格だし、今は魔力の書買わない方が正解なのかな
- 754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 19:03 ID:IZLNypbpO
- 廃マジでお座り引っ張るくらいなら、廃マジは単独で育ててお座りは弓と公平のほうが建設的かね？
キラキラはいくつ使っても良いのでオススメプランなんかないかね？
もう弓でお座りをジオと調印で育てるの秋田よ、ままん
- 755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 19:06 ID:CE6qEHhd0
- ホドレムが高めなのは聖域3Fで狩り難くなったから仕方ないかもね
10Mちょいの鯖なら我慢してホドレム魔力の書を作るのも悪くない
やっぱりInt+2は大きいし、バンシーに絡まれても面白いくらいスタンするよ
自分の場合はトール用にホルン挿して、名無しでは不死ガードと持ち替えているけどね
- 756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 19:07 ID:leAGAJM50
- >>753
鯖にもよるけど、ホドＣが高価なのはある程度諦めたほうがいい。
産出量的にどうしても値下がりしにくいから。
地力Ｇｅｔしたかったけどやっぱ闇は無理だ…
- 757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 19:24 ID:vI0N+7DU0
- >>754
いまどき廃マジでお座り引っ張るのとかは効率的にあり得ない
転生未実装の頃にアコ引っ張ってたとかならわからないでもないが
廃マジ使うくらいなら、BSでメマーとかの方がまだマシなくらいだとおもうよ
素直に弓とか他職作るべし
- 758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 19:30 ID:WvLOscPf0
- WIZでカード狙いとか怖くていけないわ
MHでカード出る＞食いかけ多いけど拾いに行く＞ラグ＞死
このコンボがカード出る確率より少ないとしてもありうるからいきたくない
- 759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 19:36 ID:IZLNypbpO
- >>757
やっぱりそうだよね
今や窓手（笑）って感じだし
- 760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 19:44 ID:EJ/qFpFK0
- 保護者いるなら月光かRoWシロマアクセ二つ持ってSD4
牛とパサナにはLACB10、アヌビスはFW
- 761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 20:13 ID:HpW8agKA0
- >>683
せめてレベルくらい書いてくれ。
とくに記述がなければ、みんなLv90後半のことだと
考えると思うよ。
そういう完成形で比較したらagiがdexを越えることは
ないはずだが、Lv80とかなら充分ありえる気がする。
アイシラ持ちのagi型は、dex型Lvいくつ相当の殲滅力を
持つ可能性がある、という書き方ならみんなのデータ蓄積の
役に立つと思う。
４割とか書かず、点数で明記してくれれば、こんなに誤解は
招かなかったと思うぞ。
- 762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 20:15 ID:IZLNypbpO
- >>760
面白そうだな、それ
同様にLBのダメが上がるアクセつけて氷D2Fあたりも面白そうと思ったが
そんなカードは存在しなかったぜ
LBとTS10取ってやってみるのとか面白そうだ、帰ったら計算してみよう
- 763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 20:17 ID:/tA9wPMO0
- 廃プリと鳥で氷3ならそれなりに速い
- 764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 20:36 ID:mncCmNag0
- >>755-756
レスありがとう
うちの鯖ホドC15-20Mくらいだからかなり厳しいわ
悪魔盾と持ち替えで頑張るしかないか…
- 765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 20:55 ID:5IGF1zrL0
- ホドはすべり割りで簡単に始末できるけど
多くいるマップにはシーカーがうようよしてるからめんどくさすぎる
経験値もまずくはないだけに残念
- 766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 21:12 ID:mHYZFIsx0
- AGIはゆとり育成できないからスキルが高い
- 767 名前：あなたのご近所のAGI-WIZ 投稿日：08/10/02 21:19 ID:AQSCwPA/0
- 今日の書き込み華麗にスルー
- 768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 21:29 ID:XPOTJq8o0
- リッキーマティ逃げてええええ
- 769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 22:22 ID:8kdI34tX0
- >753
鯖にもよるが、熊はカード狙いで篭ってるヤツがいるから
そのうち供給される。値段はともかく。
なんでもそうだが、極端に下がったら、逆に自力狙うしかなくなる
ところで、聖域3-4Fでもりもりソロ狩りするのって殴りHPとSbrくらいじゃないか？
>748
一緒に隠れ里に帰ろうぜ
- 770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 22:22 ID:S4uzs06x0
- もうAGI=DEXの2極でいいじゃん
- 771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 23:01 ID:Pze04oZr0
- 今日もマジスレは平和だ
- 772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/02 23:30 ID:Mbq6UVO20
- 素Agi1でもFlee200行くこんな世の中じゃ
- 773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 00:10 ID:H/FvxlsX0
- アガヴほしいから自力で出しにいこうとしたらなんだこいつつえー
闇服きてんだからSS連射すんなよ
- 774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 00:47 ID:j//xqnyD0
- ゴス鎧着ればいいんじゃね？
- 775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:00 ID:AB9LapVs0
- AGIはソロでこそ光るもんだ、RoWとアイシラのおかげで最近はそれが特に顕著になった
混み具合によって500ｋ/hくらい前後するが、AGIHWならSD4でテンプレ通りに狩ってるだけで4.5M/hとかでるぞ？
それも2PC・料理・教本・青石・その他一切消耗品を使わない完全出費ゼロの狩り方でだ
鯖にもよると思うけど募集時間や清算時間も考慮すれば結果的にはDex型で名無し臨時行くより効率出てたりするしね
- 776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:05 ID:Ee+RqQlw0
- SS対策にゴス鎧ってどMなの？
- 777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:13 ID:GWzFAzjm0
- 名無しは闇オル服とよく聞きますが
トール、狭間用の火服もオル服にするべきでしょうか？
- 778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:31 ID:KWOBJHVk0
- >>777
名無しでオル服が推奨されるのはバンシの闇サンクがうざいから
トールとか持ち替えシビアじゃないところは普通の属性服にSignとフェンの持ち替えでいいんじゃねーの
- 779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:38 ID:W3sL43Kt0
- 闇サンク（笑）
あんな詠唱が糞遅くなるのに、オル服推奨とかどこで聞いたんだ？
毎回PTにブラギがいるゆとり様ですね、わかります
- 780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:39 ID:7tbeb4jm0
- 何そんな顔真っ赤にしてんの
- 781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:48 ID:BaIujB940
- >>777
悩むよりもオル服無しで実際に狩場に行って試してみたら？
買うのはそれからでも遅く無いと思う。
ちなみに自分は、名無しだとペア時はオル服非着用だけどブラギ有りPTだと着用だなぁ、
トール他は非着用。
>>779
どしたん？水道水でも飲んで落ち着こうや
- 782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 01:59 ID:6C970t1v0
- >>779
(汗笑)
- 783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 02:26 ID:cfMGwdkV0
- 一人でカリカリして、恥ずかしいやつめ。
- 784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 02:32 ID:wFztHIxR0
- >>779
毎回廃プリがいるゆとりですね。わかります。
男なら名無しなんぞソロで狩るもんだ。
- 785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 02:33 ID:7tbeb4jm0
- 何か目がぶれて
毎回男ハイプリがいるってみえてどんな発展場かと
- 786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 02:43 ID:WG3NoExQ0
- 発展場までは妄想しなかったけど、確かに"男"廃プリがいることが前提に読めたｗ
でも>>781の言う通りだな。試して実際どうだったか経験するのがいいよやっぱり。
百聞は一見にしかずっていうのもあるけど、そもそもトールや狭間でどういう構成や
ペースで狩るのかとか、魔法の威力や詠唱速度や1ミスの重さがPTによって変わってくるし。
もしも、しっかり事前に情報を得て準備しようっていう心積もりならば過去スレを
トールや狭間で検索するくらいはしたいところ。
- 787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 02:43 ID:nFlG1BqX0
- >>785
さぁ帰ろうか
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1194869190/
- 788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 03:04 ID:nwh7nbc30
- オル服なし Sign→フェン
オル服あり ニングロ→Sign
この二つの差は実は驚くほど小さい。
後者の方が詠唱妨害されないし、Signは1段目から乗せやすいし
個人的にはオススメ
あくまで自分の環境だから
DEX料理まで食べてる人はどうなるか知らないので、あしからず。
- 789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 03:32 ID:euCyGZEE0
- SG10dex122制服とdex118は同じ速度
SG10dex122制服とdex122は0.4秒の差
名も無き島で6M↑稼げるとはいえ未転生のころを考えると80代がきつく感じる
経験値が増えるペースは変わらないのに
大人数PTになったこととお金が全くたまらないせいか
- 790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 04:02 ID:wFztHIxR0
- 正直、アイシラブラギの前では全部誤差だろ
Sign固定でも良い位だ
- 791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 05:16 ID:iTVHjnoN0
- オル服固定で頭とか付け替えろってのが最近の流行だね
- 792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 06:09 ID:QPHARB+t0
- 名無し３、トール１で狩りするならオル服
トール３、狭間で狩るならオル服以外、で俺は装備付け替えてる
- 793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 06:11 ID:orujAm8n0
- >>791どこの流行だよｗｗｗ頭はアイシラ固定でいいだろｗｗｗ
付け替えするなら杖とアクセだろｗｗｗ
アガブオル服と闇オル服付け替えしてる廃WIZいたが
属性攻撃食らったのかアスム切れかしらないが即死してたｗｗｗ
- 794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 07:00 ID:YuqdBCec0
- 基本的な質問ですが、
カーサにＳＧが最後までヒットしません。
ＳＧのおく位置、もしくはたげとっている位置が悪いのでしょうか？
- 795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 07:25 ID:9A785WzL0
- ガンバンの事を言ってるなら出来ることは
HP20％以下になったときに一定確率で使用し始めるので、
その残りを可能な限り短時間で削る＝火力を上げることと
後は使われないように祈ること
- 796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 08:09 ID:4tLG1Mvc0
- トールでもオル服固定だわ。
盾が不死もアリスもサーバーで作ってあるからなあ。
詠唱は合計5％程度長くなるだけだし、名無しはともかくトールは大抵ブラギあるから気にならん。
全般的にサーバーで揃えてあるから、別にトールじゃなくても火鎧は制服なんだよな。
どっちにしろトールも名無しも被弾しないし、トールで死んだ事って直下沸きサラの直SBしかないんで
これは服が+10ミンクとかだろうとどうせ即死だから別にDEF拘る必要もないし。
最近フェンが倉庫で眠ってる。
フェン持ち替えはオル手とサインの付け替えとかになったなあ。
もし制服じゃなくて代わりにオル手→フェン→サイン なんて持ち替えするよりは
制服固定でオル手→サインのが失敗してもSGの1〜2発にMATK2%がのならいだけだから気が楽。
- 797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 08:18 ID:s/H7qWrc0
- サーバーも魔力書来てから微妙になっちまったな
- 798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 08:38 ID:5cVDjBOp0
- もともとそんな需要なかったしな
- 799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 08:40 ID:Kp7hxv510
- アイシラ頭装備実装したら、もうオル服は着れなくなったぜ
ブラギ環境なら尚更。
バンシーの範囲の詠唱中断がウザイからずっとオル服でやってたが
ハッキリ言って、焦らず冷静に持ち替えしたら中断なんてされんわ
- 800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 09:06 ID:AvVnT6sL0
- 服はsマジコだなぁ
サインとフェンの付け替え
- 801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 09:28 ID:g4VeFoVN0
- 持ち替えの技量よりも持ち替えできるほど気力が持つことに敬服する。
足下湧き運が悪いってのもあるが。
- 802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 09:54 ID:AvVnT6sL0
- フェン装備：AMP詠唱開始〜終了
サイン持ち替え：SG詠唱開始
フェン装備：SG詠唱中〜SG発動
サイン持ち替え：SG発動中
ソロで慣れてれば意外と楽よ。
- 803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 10:44 ID:clqqPlErO
- おれはめんどくさがりだ
- 804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 10:50 ID:/cTUb2qy0
- なんという説得力
- 805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 12:28 ID:q2tXBOAH0
- 未だにトールや名無しでオル服固定にしてないやつっているのか？
>>802が丁寧に説明してくれてるが
一番最後のSG発動までに一度でもミスすると
またAMP仕込むところから始まるから
オル服の詠唱ペナルティ15%なんてごく些細になる。
モーションディレイ、AMPの固定詠唱など総合的に考えると
圧倒的にオル服固定が有利。
オル服実装時に散々議論されて、服
固定でsignや頭装備の付け替えが有利で結論が出てたはずだ。
- 806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 12:38 ID:/BQxuVks0
- 横湧きってものが存在する以上、どんなに技術(?)あっても
100%詠唱中断しない、とは言えないからね
自分の運+腕を信じて俺HAEEEEがしたいならフェン持ち替えで、
安定性を求めるならオル服固定、でいいと思う。
- 807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 12:41 ID:Q9UGtamL0
- 定期的に沸く無詠唱絶対賞賛派はなんなの？
そんなに無詠唱に意味があるんだろうか
こと狩りに関しては、リスク増やしてまで狙う価値はないと思うが
完全自力無詠唱なら別だけどね
- 808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 12:56 ID:0wKKCJko0
- オルセットは大人数ＰＴ組むならいいけど
ペアトリオとかならVAL鎧やマジコのがいいし魔力書もでたからびみょいだろう
それに明らかにやばそうなときはフェンつけっぱにすればいいし
フェン装備してたら絶対持ち替えしなきゃいけないってことはないだろう
逆に大人数だとｇｄｇｄになりやすいしそこまで威力気にしなくてもなんとかなるから
オルのがいろいろ楽だな
- 809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:02 ID:5cVDjBOp0
- 闇オル作って使ってみたが慣れなくて気持ち悪かったので元に戻したなぁ
火オル作る金あるなら他に当てたいので多分今後もこのままかな
火おでんのほうがほしいです
- 810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:03 ID:EagGBZVt0
- >>789
ソロはいくらでも狩れるけどPTは精算その他で色々時間かかるしな。
- 811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:10 ID:q2tXBOAH0
- PTMの多くがWizに期待してるのは
詠唱の早い遅いではなく、きちんと詠唱を通してくれるかどうかなわけで
詠唱中断を受けると、その時点でサフラなども無駄になってしまう。
城２などの旧狩場では持ち替えで十分対応できると思うが
トールや名無しではイービルランドが敷いてあったり、
ボウガーディアンのニュマ貫通攻撃、さらにサラ横沸き時にSWを通せず
自衛できないなどリスクが大きすぎる。
だから、制服実装時に、服固定が有利という結論が出されたわけで。
特にこの二つの狩場はSGさえ通せれば一掃できる分、
安定性にも大きくかかわる。
- 812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:19 ID:9cvQD4si0
- >>807
少なくともアイシラ効果での無詠唱なら拘る必要無いな。
アイシラ無詠唱＞アイシラオル服＞＞＞＞＞アイシラ未発動＞アイシラ未発動オル服
アイシラかかっちゃえばオル服でも詠唱なんてほんの一瞬
最初の初撃SGを少しでも速く出すか、絶対中断しないように出すかどっち優先するかだ。
俺はオル服基本固定だけど、QMもらった時用に素Wiz時代の闇ロンコも持っていってる。
ステ画面を表示してQMつかったらFLEE確認して着替えてSG。
QM状態だと無詠唱とアイシラオル服で詠唱差かなり出るからね。
- 813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:20 ID:kl5HhCVT0
- なあ、何度同じ話題でスレ埋めれば気が済むんだ
それだって賛否両論のままｇｄｇｄでスレ磨耗させたまま終わったじゃん
- 814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:26 ID:Z3k9Fb8H0
- 結局最後は、Wiz自身の自己満足、好きにすればって結論なんだよな
話し合うだけ無駄無駄
- 815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:27 ID:phql9TwXO
- >>811の言う通り、PTMが期待してるのは詠唱が中断されない事で
詠唱速度なんてろくに見てないことがほとんどだよ
アイシラで無詠唱しても気付かれないし
- 816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:35 ID:Zqxs7i4l0
- 前衛がピンチでコンマ1秒でも早くSG1打とうと思ったときに
闇制服→闇シルク→闇制服としたら、横わきで詠唱中断したときの鬱感は異常
- 817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:47 ID:v+6BYXM00
- 着替にコンマ何秒かかけた後に詠唱開始するぐらいなら、制服のままさっさと詠唱したほうが早くね？
- 818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 13:53 ID:zoEbmuzg0
- 俺はもうずっと制服。
横沸きや手元の狂いで詠唱が中断されると、何より精神衛生上よろしくない。
- 819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:18 ID:H/FvxlsX0
- ,,--──--,,,.
,.-''´ ＼
＿＿＿＿＿＿. ／ ヽ､
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
| | / :::::::::::::::|
| | | ／＼ ／＼ :::::::::::::::|
| | | , , , :::::::::::::::| ＜ このスレ定期的にループするNE！
| | | （__人__丿"""..::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
- 820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:27 ID:/GNA3Imk0
- どこが精神衛生上なんだよｗ
まあオル服がいいって言う奴は、料理も使わないで名無しだけ育ったwiz様だけだろ
- 821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:30 ID:tS9aUpoz0
- マジスレとアコプリスレは中の人のＩＮＴも高いと評判です
- 822 名前：オル服フェン 投稿日：08/10/03 14:30 ID:WG3NoExQ0
- ぼくたちのために争わないで＞＜
- 823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:33 ID:pFPZFwyTO
- 魔力書持ってる人にききたいんだけど、一つ目は何を挿した？
スレではホドレム挿しの報告が多いようだったけど、被ダメ計算するとホドレムは中途半端すぎだった
もちろんメインはint+2とスタンてのはわかるんだが、そこも含めて、使ってる人がいたら感想を教えて頂きたい。
ソロやPTの時の違いとかも。
にこにこにある動画は対人の動画で、狩り時の動画も見てみたいんだがないようだし。
- 824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:34 ID:9cvQD4si0
- >>820
名無しだけで育つとWiz「様」なん？
臨時なんて棚と名無しとたまにトールしかないし
知り合いだとこれに+レア求めて気分転換に旧狩場なんだけど。
臨時中心だと名無しだけとか普通じゃね？
何時代の人ですか？
- 825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:40 ID:pmQH2GPH0
- プレイヤースキル至上主義の人たちは名無しとかオル服が嫌いなんですよ
それだけ
- 826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:42 ID:8nASgE6F0
- >>824
時代の流れについていけないかわいそうなオッサンはほっとこうぜｗ
- 827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:44 ID:Z3k9Fb8H0
- >>823
どこで使うかによるけど、ホルンが多いんではなかろうか。
俺もまだ持ってないけど、最初にさすならやっぱりホルンかな。
ホドレムはやはり中途半端間が否めない…。
- 828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:44 ID:A4PbAFbn0
- 詠唱中断される危険を冒してまで0.何秒を縮めたいかどうか。
そこの価値観は人それぞれで違うだろ。わかりあえない部分を押し付けてもどうにもならん。
- 829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:47 ID:Q9UGtamL0
- じゃ安定なら固定
効率なら持ち替えってことでFAでいいかと
何？絶対完璧に持ち替えできるって？
すごいね、頑張ってくれ
- 830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:51 ID:zoEbmuzg0
- >>823
一つ目はホドレム、二つ目にホルン。
トール行く時はホルンで、監獄ソロや名無しのときはホドレム。
スタン効果が役に立つことがしばしばある。邪魔になる時もあるけど。
- 831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 14:52 ID:qr9tfhdoO
- 自分に一番会ったスタイルでいけばいいのさ
技巧を磨き上を目指すのは良いことだけど他人に強要する事じゃあない
世間がそれを求めれば自然とそれが基準になる
クールに行こうぜ
- 832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 15:13 ID:A4PbAFbn0
- >>829
前もほとんど同じ流れだったような気がしてきたわ。
「安定と効率どっちを求めるかで別れる。持替できる奴は勝手にやれ、押し付けるな」って感じにならなかったっけ。
このスレは何度FAを繰り返せばいいんだろうな。
- 833 名前：& ◆Z2KySTSpOo 投稿日：08/10/03 15:17 ID:LKPsl/eD0
- >>823
一つ目はホルンcというか2個目が手に入らないｗ
近接はSWで防ぐから主に遠距離が防げればいいかなっと思って挿した
今の所はこの判断でよかったと思ってる
- 834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 15:17 ID:LKPsl/eD0
- 何か変なの残ってた、すまん
- 835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 15:48 ID:Olh46XgC0
- フェンのもちかえだと、ブラギ上で2枚目のAMP→SGするときに詠唱完了まででてるSGにサイン乗せられないけど、
敵の様子見て詠唱中もフェンなしのままで通すの？
- 836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 15:50 ID:p4MCrIdJ0
- 悲しい現実
オル服だのアクセ付け替えだのしても、他職はほとんど気付かない
- 837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 15:57 ID:wuXkPRzL0
- PTﾒｲﾝのPS至上主義さんたちは、自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが持ち替えにしかないことにそろそろ気づくべき
- 838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 15:57 ID:Di3Gmme/0
- お前らはどうしてこう面倒なんだ
オル服着て絶対に詠唱が止められない状態にし
詠唱開始時ラーメン+QDロッド
詠唱中にたれグラリス+SOP
と切り替えるのがベスト
これなら持ちかえミスなんて殆どないし、杖頭持ちかえしないでニンブル→フェンより詠唱が早いし楽
仮に持ちかえミスってもちょっと詠唱が伸びるが、そこまで影響はない
signへの切り替えも容易なので、これがＰＴではベストだと思うよ
いついかなる状況でもフェン持ちかえ+杖+頭装備を失敗なしでスイッチできるなら
それが一番早く強いが、現実的に考えればそんなん無理や
だからこそ、オル服使って妥協して完璧に最も近い状態にするのがいい
なお、2回目のSGなり何なりをする時にアイシラｃ発動したら頭は持ちかえない
言うまでもないことだが・・・・・
まぁ俺みたいなINT馬鹿にはオル服固定という概念は存在しないんだけどね
闇マジコが俺の一張羅です
- 839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 16:01 ID:q2tXBOAH0
- 持ち替えで効率上がるとかとんでも理論、
本気で信じてる人って真剣な話、いるの？
持ち替えで0.何秒短縮することでどのぐらい時給が上がるんだ？
>>595のようにサフラがあったとしても
時給に大きな影響がないという報告があるのに、だ。
- 840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 16:05 ID:nf1ATSnnO
- 何やら記念ラグくじでB賞にオル手袋きてるね
オル手袋値下がりフラグか
- 841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 16:25 ID:A4PbAFbn0
- >>839
持替毎に常時最短最速の動作ができるならば、多少は上がると思ってる。
1回につき0.2秒短縮できるとして、100回で20秒違う。20秒あれば倒せるMOBの数もいくらか増える。
けど人間にはそんな動作不可能だし、1ミスで大きく崩れる可能性が高いから現実的に無理、が俺の考え。
サフラもほぼ同じ。常時最高のタイミングでサフラを貰えれば効率は上昇すると思うけど、
操作しているのが他人である以上、常時最短持替以上に困難。逆にサフラ待ちで時間を食う可能性が高い。
また>>595の言うようにDEXが高くなるほど、サフラ待ちよりも自分の判断で打ったほうが早くなることが増える。
効率重視だから俺は持ち替えるぜってのは、自己満足+プラシーボだと思うよ。
一度の失敗でロスする時間＞持ち替えによる詠唱時間の短縮 になるんじゃないか。
- 842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 16:27 ID:1q9/accFO
- >>823
トールで使うからホルン刺した
ホドだと剣で吹っ飛びかねんし…
名無しペアにもこれ持って行ったがバンシーに絡まれた時のスタンがかなり偉大だった
ソロはやってないから何も言えんが…
>>840
夏コミくじの例を見る限りそこまで下がらないんじゃない？
- 843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 16:40 ID:CinWfp7r0
- >>839
dex低い頃は目にみえて点数に差が出るから
そのイメージをひきずってる人が多いんじゃないかな。
- 844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 16:59 ID:kuGbK9l80
- >>823
名無しトール洋でホルン、でも結局ノーグ2でも使ってるぐらいInt+2は大きい
高dexになると即SGで吹き飛ぶからスタンはあまり意味がない、でも絡まれたときに発動するとちょっと嬉しい
ソロ時では群れから1匹はずれるのでめんどくさい、でも逃げてるときに発動するとちょっと嬉しい
血しぶきあげながらピヨピヨ音がすると面白いからVitWizを作りたくなってくる
スタンSGが決まるとわはー、でもSG外に出るとしょぼーん
Int+2は神性能でスタンは狩りのアクセントみたいな感じ
- 845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 17:08 ID:q2tXBOAH0
- 韓国で１０月に３次職実装だとさ。
ウォーロックの画像は左から２番目？
それとも右端？
- 846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 17:11 ID:qA1jRw3/0
- スタンはSWを貫通して発動するから、絡まれてる時にSWで耐えながら詠唱するときに、
スタンが発動してSWの持ちがよくなるってのも嬉しい。
早くホドを挿したいんだが、ｃが売ってないから未挿しを持ち替えで使ってたり…
トール用にホルン挿したいかもだが、ちょvit＆VK靴ならホドでも槍投げ耐えられるからいいかなと思ってる。
- 847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 17:11 ID:q2tXBOAH0
- >>845
リンク抜け
http://www.gametime.co.kr/news/news_view.asp?seq=45453&page=1&pf=0
- 848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 17:19 ID:Z3k9Fb8H0
- 左から2番目
初期発表のときから何も変わってないな
- 849 名前：823 投稿日：08/10/03 17:28 ID:pFPZFwyTO
- 皆様御意見ありがとうございます。
俺はまだ素wizなのでトールや名無しに行く機会がありません。
なのでホルンは2つめの時に作ろうと思ったのですが、俺には魔力の書自体早過ぎる気がしてきたので、もう少し考えてみようと思います。
- 850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 18:04 ID:kuGbK9l80
- 20個とか露店に並ぶようになって過剰が出回ると思ったが出回らない
やっぱり使い回しが聞かないのがきついか
>>846
SW貫通スタンは対人だけだけどな、MOBでも発動したら神器だった
- 851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 18:08 ID:ke4Xg5wi0
- ウォーロック全く変える気なさそうだな…
- 852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 18:13 ID:Ee+RqQlw0
- >>842
ｺﾐｹｸｼﾞのA賞はベル様ｃで実質S賞相当、でBがA相当だったけど
今度のA賞はむしろB賞なんじゃねーの？ってLvだからBはBとしてでるんじゃないかな
- 853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 18:17 ID:vly3JiDX0
- インプカードって重複する？
- 854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 18:23 ID:WRNDZjuQ0
- 頭アイシラ
杖SoP
服オルレアン
アクセサイン*2
名無し程度これ固定でいける
- 855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 18:56 ID:zaJ+v01n0
- むしろアラーム仮面以外なにもいらんよ
- 856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 18:59 ID:yR1qN1Pw0
- 無詠唱はおもしろいが
追撃にMS打ったらネクロ先に落ちて効率↓だしSPも速攻乙
力を手に入れても自重しないとダメってのが逆にストレスたまるぜ
- 857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 19:07 ID:n7MILpCi0
- AGIWizでアイシラ無詠唱狩り行ってきたけど、やはり最初のアイシラ発動までに時間取られる。
散々既出のとおり。
場所がノーグ２Ｆなので不死にＦＷで発動できないのもあるが。
サフラもらって延々SG1で頑張って発動させてた。発動後は爽快だったけどな。
てなわけでAGIでもDEX並に！てのは釣りです。
- 858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 19:15 ID:a9ciz8Rr0
- 話を蒸し返すおまいさんが釣り
- 859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 19:18 ID:8nASgE6F0
- 新説 AGIWIZは空気が読めない
- 860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 19:28 ID:vzJHCwjD0
- AGIに限らず主流じゃないうえ需要もない職とステやってる人は結構な率でひねくれてる
「じゃあ消せば？」って言いたくなるようなグチ何度も聞かせてくるからわかる
- 861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 19:45 ID:WRNDZjuQ0
- >>856
MSがだめならLoVを撃てばいいじゃない
- 862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 19:54 ID:Eamrbm+Q0
- AGIwiｚはコモド前まじ神がかってた
- 863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 20:36 ID:OMASPeqo0
- >>845
10月にサクライで12月が本鯖実装でしょ。まぁ予定だけど
- 864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 20:58 ID:U0m9j/cV0
- エアAGI-WIZ様が降臨したというスレはここですか？
- 865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/03 23:52 ID:U0m9j/cV0
- んめぇぇてぉ☆すぅとぉぉぉぉぉぉぉ〜っんむ！
- 866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 00:21 ID:urUdpCXD0
- ウォーロックは大枠のデザイン自体は良いんだけどね
肩のトゲだけは取ってくれないかなぁ
- 867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 00:25 ID:pRlgEjMW0
- 魔力書を買ってみたけど、思いの外に刺すカードに迷ってる…orz
ホドは１０M近くするから、ホルンなのかな
カリツは精錬盾に刺したくなるのがなぁ…
- 868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 00:31 ID:7ZpK6ZCB0
- 皆魔力書過剰してる？
- 869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 00:40 ID:2BcyHfwD0
- まだ+8止まりだな
- 870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 00:57 ID:w5YL9Oma0
- 売ってたらすぐカンカンしてぶっ壊してるよ
今まで10個くらい壊した
- 871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 01:21 ID:T1KTI1sB0
- 魔力書が10Mもして買えないわ・・・
- 872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 01:27 ID:unPv9+fY0
- ＋4タラ魔力書と＋５ホド魔力書だけだな
トールやモロクは+7アリス石盾はなせねえ
- 873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 02:27 ID:7ZpK6ZCB0
- >>870
魔力書5Mとしても50M＋エル＋精錬費？
ようやるなぁ
- 874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 03:24 ID:+FgmpdXS0
- 魔力書、ただでさえ品薄なんだから過剰するなｙ・・・
+5(+4⇒濃縮L)で十分じゃまいか・・・
- 875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 03:39 ID:Va35TI2q0
- 素WIZ作ったので、先輩の廃WIZに「盾はなにが要りますか？」と聞いたら
「ホドレム魔力の書マジおすすめ」と言われました
- 876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 03:43 ID:7ZpK6ZCB0
- そうですか
- 877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 05:47 ID:0Pe+fp6f0
- >>860ほどひねくれてないよ
- 878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 07:07 ID:dtiSZBzB0
- （ ＾ω＾）・・・
- 879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 07:53 ID:sPlQ0SOY0
- >>875
まぁそれ一つあれば、マルチだからね。
説明では転生しか装備できないように思えるけど、未転生でもきちんと装備できるから安心しな。
- 880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 09:48 ID:FdQXzY6XO
- 魔力書の装備可能欄は表記ミスなのだろうか…
ある日突然「未転生でも装備できる不具合を修正しました」とか告知出てきたら素WIZ涙目だな
- 881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 10:28 ID:9lWTGNNI0
- 韓国では表記の方が変わった
- 882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 10:49 ID:FaZs3VRr0
- 素wizでも装備できると、買っちゃった人もいっぱいいるだろうしなぁ
転生のみに変更される事は無いと思うけど
もし万が一あるとしたら、ｃを剥がすぐらいはしてあげないとｶﾜｲｿｽ
- 883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 11:01 ID:jwjBIwmj0
- むしろ転生しか装備できないと信じてメモ本買った俺が驚愕
開き直って銀の懐中時計まで買っちまったぜ
- 884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 11:12 ID:AUQ4N6hB0
- メモ本セットとエギラ履いたらRoWなくてもSP切れなくなりそう
- 885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 12:52 ID:pMbUDPSW0
- 素wizに魔力の書でホドレム挿しは微妙すぎる。
他の防具がｶﾞﾁｶﾞﾁだったらまだいいが、3減盾より被ダメがすげー増える。
転生してもレベル70までつかえないから微妙。
ホドレム挿しはやめた方がいい
- 886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 12:58 ID:wPN5S0X10
- そりゃ種族の縛りの無いホドが三減並みの効果あったら三減涙目だろ
- 887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:00 ID:T1KTI1sB0
- 俺は蜃気楼の塔とエンドレスタワーで盾1個で済むと思ってホド差し作ろうと思ってる
盾何個も持っていけないからな
- 888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:06 ID:/+Y2E9+i0
- >>880
修正来るまでに転生すればいいじゃなーい。
>>882
そんな必要ないと思うけど。
フォーマルスーツやティアラクラウン辺りも男・女の部分があるんだし。
それで後から本当に性別で装備出来ないようになっても、最初からそう書いてあるんだからカード外すとかあり得ない。
魔力書だって文章自体が素Wizでもいけるって書いてあったならまだしも、文章では転生のみと読めるのに何故か未転生もいけるんだから
その場合は自己責任。
寧ろバグだと思うような所。
救済されるとしたら、未転生でも装備出来ると書いてあったのに
それが間違ってて後から転生オンリーにされたりした時ぐらいで。
- 889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:16 ID:fDHaK0w60
- 少なくとも魔力の書に関しては韓国でもまったく同じ流れで
結局、誤表記なだけだったと言う事だから問題はない・・・・はず
- 890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:17 ID:7ZpK6ZCB0
- ありえないって言い切れる根拠は何ですか？社員さんでしょうか？
- 891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:27 ID:w5YL9Oma0
- リンカーも装備可能
- 892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:41 ID:DnVGfnwY0
- 両手杖の相対的な価値が最近下がりっぱなしだからな…
両手杖信者の俺でさえ、一枚で済むなら盾欲しくなってくるところだぜ。
むしろここは、
もっとガツンとパワーのある両手杖が欲しいところだが。
やっぱWIZに盾は似合わないｗ
- 893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:47 ID:/+Y2E9+i0
- >>889
だから装備出来るって書いてて後からできなくなったなら外すべきだが
装備出来ないって書いてるのに出来るからって使ってるようなのは救済する必要が無いだろう。
↑にも書いたが、フォーマルスーツが男性専用装備って書いてるけど未実装なのが
来週のパッチで本当に男しか装備出来なくなったらカード外させろ！！とか騒ぐのか？
もしそうなら馬鹿としか思えない。
男性専用（未実装）という表記がないのにある日いきなり男専用になったらカード外させろっていうのはわかるが。
韓国でどうあろうと日本独自実装の物も最近は多いし、誤表記なのか表記は正しくて装備出来るのがバグかユーザーでは判断できない。
まず大前提として誤表記かバグかわからないんだから、ならバグ「かもしれない」使用法は控えるべき。
使うのならもし後でどうなっても自己責任。
それだけの事だろ。
- 894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:49 ID:gC7dd5Mp0
- >>893
かみつきすぎだろ
- 895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:55 ID:YRuMjt6w0
- ふと、最強ゼフェル先生は杖すら持っていなかったことを思い出した。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2961670
- 896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 13:57 ID:w5YL9Oma0
- ファビョリすぎ
- 897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:02 ID:fDHaK0w60
- >>893
別に貴方に話しかけたつもりは無かったのに、何でそんなに怒ってるの？
別に何も騒いでないし。
魔力の書やRoWは誤表記というオチがはっきりしてるから、慌てなくても良いって言っただけだぜ。
- 898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:03 ID:cFQHAXzJ0
- 両手杖はMATK25%増加みたいに強化しないと使えないな
素手盾で詠唱→杖持ち替えとかになるからなんか嫌だが
それを考えると詠唱中に手袋はずしてsignつけるのもなんか変な気分
- 899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:16 ID:DP4e0YIJ0
- 現状だと、公式の不具合対応状況の
修正予定：一部の武器と防具の装備可能職業の説明に誤りがある。
ってのを信じる方がまだ信憑性があるな。
性能の方が不具合ってのは、それらしいの見つからなかった。
というか、ROユーザーほど自己責任が身にしみている人は居ないだろう。
心配しなくても良いと思うぜ・・・。
ステータスやスキルのポイントを1ポイント間違えただけでも、自己責任だしな。
確認ウィンドウも出ないのに、そのせいでキャラ作り直しをしたもんだ。
- 900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:22 ID:sAgoPqyJ0
- >>895
杖なら持ってるじゃないですか、ぺろぺろしてるやつを。
- 901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:36 ID:7JaYxBew0
- >>899
ステ振りはコマンド使って振れよ・・・
スキル振りはミスったらキラキラお買い上げありがとうございます。
- 902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:40 ID:SM3V20FG0
- >>901
ステータスに振れるコマンドなんてあったのか！？
詳しく！
- 903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:43 ID:7ZpK6ZCB0
- >>902
横槍で教えよう
/上げたいステ+半角ｽﾍﾟｰｽ上げたい数値を半角で
例：/int+ 2
上げたい数値は、99とかに余剰したものにすると
ステｐの許す限り限界まで振られる
転生後のノビでINTを一直線に振るときには便利だよ
- 904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:43 ID:7JaYxBew0
- /ステータス名+ [振り分ける量]
例
/INT+ 10
但し、ステータスポイントが振れる分だけあまってることが条件
[+]と[数字]の間に半角スペース
ステータス指示は大文字で3つのアルファベット(STR AGI INT DEX LUK VIT)で指定。
- 905 名前：902 投稿日：08/10/04 14:45 ID:SM3V20FG0
- >>903
うはー
ベータからやってるが、そんなコマンドがあったとは初耳だ・・・
噂すら聞いた事なかった・・・
多分、8割以上の人がこれ知らないんじゃない？
- 906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:45 ID:7JaYxBew0
- >>903
横やりに負けた・・・
小文字でもいけたっけ？
自分もよほどのことない限り使わないから曖昧だったらすまん・・・
- 907 名前：902 投稿日：08/10/04 14:47 ID:SM3V20FG0
- >>904もありがとう
今日から使えるトリビアだな、これ。
- 908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 14:48 ID:7JaYxBew0
- >>905
一時期
「「/LUK+ 10」 ってコマンド使ってみろよｗｗｗｗ
バグだと思うがステータスが勝手に増えて、完全回避とかあがるぜｗｗｗｗ」
ってのがあっちこっちの掲示板に張られて、知った。
知り合いが見事に引っ掛かってて、どれに振ろうか迷って多分のステポイントが全部LUKに回ってて泣いてた。
- 909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 15:27 ID:hSsOiyXl0
- >>905
蔵をバイナリエディタで覗くと色々コマンドが見えるんだ
/ﾁﾈ とかはやたら広まったがステ系はあまり知られてないな
- 910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 16:38 ID:9bxiFOw70
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4803390
金ゴキ盾やゴス鎧無くてもEQ持ちボスを廃WIZソロで狩れるんですね！
- 911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 16:40 ID:Yavq2a+M0
- 今回初めてウィザードを作ろうと思ってるのですが
スキル振りとステータスで悩んでいます
転生キャラは まだ持ってないのでHIWIZを目指してるという訳ではないです
今は まだ55/42のマジシャンで
INT82 DEX9 AGI7 LUK2 残り1です
取得予定スキルは下記の通りです
一応マジシャン50転職で計算しています
（ｽｷﾙの略し方が間違ってるかもしれません）
ﾏｼﾞｼｬﾝｽｷﾙ
FV10 FB5 FW10 LV4 TS1
NB7 SS5 SW7 CV5 FD1 SC1 ｻｲﾄ1
ｳｨｽﾞｽｷﾙ
ｻｲﾄｽﾗｯｼｬｰ2 MS10 JT10 SG10
IW3 ES3 HD1 QM2 これでウィズのJOB50です
IW3とQM2の取得レベルなんですがスキル調整が出来ないそうなので
実際どれぐらいにすればいいのか悩んでいます
一応マジテンプレというのを見て書かれてた実用レベル参考にして
上のレベルにしてみたのですが実際に使われてる方の意見としてもIW3 QM2でいいのでしょうか？
大魔法のMS10は とりあえずMSにしただけなので狩りで使うことないようなら
MS10を切って余ったスキル分を他に回すのも可能です
アドバイスいただけたらと思います
- 912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 16:49 ID:qiGNL3hl0
- サラマンダーと悪ペロでMS無双したい
- 913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 16:50 ID:DnVGfnwY0
- FV⇒FB
LV⇒LB
CV⇒CB
お察しのとおりIWとQMはLv調整できません。
IW3はハメてSG打ち込むのにいいんじゃないかな（DEX低いうちは難しいけど）
QMは1で充分と言う人も居る。PTやGvのためにQM5にする人もいるらしい。
MSは狩りでの実用性はない。素WizだとGvで使う。
- 914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 16:53 ID:BpCgD8dHO
- 素ならIWよりHDの方が使う場面が多い気がする
- 915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 16:55 ID:7JaYxBew0
- >>910
自演ですか。
料理前提な時点で、「普段の光景の動画」じゃなくて「魅せる為の動画」だろ。
多くの種類のMVPソロで撃破云々の目標あるなら別だが、
日常として狩るなら参考にもならんｗ
- 916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:00 ID:6+Hs6oCw0
- 料理前提は別に普通だと思うが・・・
- 917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:03 ID:0Pe+fp6f0
- QMは1でもいいです。使ってみて1で足りなかったら2にしましょう。
IWはDEX型志望なら3で多分大丈夫。生体3Fとか行くならもっと長くてもいい。
MSは振ったことないけど、ポイントが相当きついのは間違いない。
SWと両立するにはHD1になってネックかもしれない。
SG以外の大魔法は正直ほとんど使わない。LOVにしてもMSにしても、
SWと両立するにはHDやFBを削る必要がある。
ちなみにFB10がどうしても必要になるのは城2ペアのとき。
それ以外では必須ではない。HDはいつでも使える。
名無しなどで狩りたいならSW10がほしくなる。
とまあいろいろだ。目指す狩場に応じていろいろ練り込むといいよ。
- 918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:04 ID:dNmgVgc+0
- ロボならニコニコにLv70くらいの素WizがQMパッチ後に倒してる動画があっただろ
- 919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:08 ID:xwRpI4Wu0
- 今Gvに無詠唱Wizで参加しているのですがステポイントを何に振ろうか悩んで余している状態です。
無詠唱ならAGIに振ってモーションディレイを軽減するのか、
それとも純粋にVitに振ってスタン耐性と耐久力を取るほうがいいのでしょうか？
頻繁に無詠唱ADSやらWPスクリームが飛んでくる環境です。
オススメの振り方があったら教えてください。
- 920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:12 ID:xjiNZrAj0
- >>919
個人的な意見だがモーションディレイを軽減してSGを連打しても意味がないし、やはりVITに振るべきではと思うなー。
そもそもモーションディレイ＞ディレイなんて滅多にない気がするんだが・・・。
- 921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:13 ID:9bxiFOw70
- じゃあ君たちはソロでRSX狩れるの？ｗ
いつも思うけど俺ならもっと上手く狩れるとかほかの奴が狩ってる動画上げて
さも自分が狩りました的なコメやレスって意味ないよね。
嫉妬まる出して気持ち悪いな・・・
- 922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:17 ID:DnVGfnwY0
- あ〜と、今はFLEE装備増えてるから、
DEX型でも監獄定住用にQM4もあり得るのかな？
SP回復アイテムも充実してるからQM4の消費SPも気にならないし、
DEX極まってくればSG発動時にQM残っていても割り切れるような切れないような…
- 923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:18 ID:xwRpI4Wu0
- >>920
JT連打の遅さに不満があるのですがJTよりもSGLov打つ機会のほうが多そうですね。
普通にVitに振ることにします。
- 924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:19 ID:fXTIsi+qO
- >>913
廃なツテやGv予定がないならIWとMSはいらない
QMHDは2あると監獄でハエ込みMHに役立つ
素は今はソロのほうが多いと思うからSPRとリリースでSP切れ知らずがおすすめだ
LoVもシロマに役立つけど結局ヒルウィンドとか装備するとSPRが足りなくなるし。
- 925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:20 ID:7JaYxBew0
- >>921
普通に狩れるから誰も動画出さないだけ
今更、料理「まで」使った動画あげて、ここに張り付けても自演臭しかしない
- 926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:21 ID:6+Hs6oCw0
- >>921
ニコ厨きもいです
- 927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:22 ID:FumK8JZv0
- きめぇ
- 928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:22 ID:yKqM+9cH0
- RSXはIW使えば3分切れるだろ
- 929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:23 ID:9bxiFOw70
- >>925
名前伏せていいからお前自身が動画上げて見せろ。
これより華麗なRSX狩り動画を君本人が上げないで何を言っても説得力ない。
どうせ低スペックなPCで撮影無理とか逃げるんだろｗ
- 930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:28 ID:7JaYxBew0
- >>929
この動画が華麗？
料理まで使わないと倒せないという自分の弱さの証明動画じゃねーか
あとこの文章見る限り>>929が動画UP主ですね？
- 931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:29 ID:9bxiFOw70
- >>928、>>930
>>929
口だけ達者が多いな。
百聞は一見に如かずって言葉知らないのか？
どうせ君らじゃ狩れないだろ？素直に認めることも大事なんだぜ。
- 932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:36 ID:X0yw55G80
- 知るかよきめぇな
- 933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:37 ID:RyZ8INAs0
- なんで料理使ってあるだけでそんなに噛み付いてるの？
名無しとかでもスローター1確1SGの為に料理食うの普通だしボス狩りに料理くらい珍しく無いと思うんだけど…
- 934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:38 ID:cFQHAXzJ0
- FWだと距離が必要だからSGのほうがいいとか言いつつ
FWロード並みかそれ以上距離使ってるSG狩りの動画思い出した
と思ったらその動画だった
- 935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:40 ID:9bxiFOw70
- >>932
そういうレスを負け犬の遠吠えという、覚えておくといい。
>>933
リアルで貧乏だから課金料理に過剰に噛み付くんじゃね？
- 936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:42 ID:yKqM+9cH0
- 動画あげたら俺に何かしてくれるのか？
ちなみに低スペックじゃないけど綺麗なエンコードの仕方はしらない
あとwiz垢の課金は切れてる
- 937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:45 ID:7JaYxBew0
- >>931
WIZメインでやってて狩れないヤツのが稀だろ
そんなRSXを料理使ってまで盛大に自慢するとかザコの典型例じゃん・・・
しかも>>910自演かきめぇな
>910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 16:38 ID:9bxiFOw70
>ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4803390
>金ゴキ盾やゴス鎧無くてもEQ持ちボスを廃WIZソロで狩れるんですね！
>>933
通常狩りとボス狩りでの得られる利益の違い。
狩りなら普通に効率アップがはかられるし安全度が違う。
ボス狩りだと料理なくてもあっても戦闘時間が変わらない、
詰まること使用する意味が薄すぎる上に利益が少ない。
ボスで利益出すにはコンスタントに数倒すか相当レア運がある どちらかだから
大抵の人は数倒すことになるので料理なんて使うのは
「魅せる為」か瞬間火力自体は高くなるから「対抗が来たときの安全確保(ザコ排除など)」がメインになる。
だから普通にボス狩るなら料理なんて使わないのがセオリー
ROに人生注いでる人は違うらしいがｗ
>>934
それは俺も思った。
移動距離長すぎ
- 938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:46 ID:9bxiFOw70
- >>936
>動画あげたら俺に何かしてくれるのか？
sm4803390の動画より上手く狩れるって証明したいならやれば？
どっからか引っ張ってきた動画じゃ意味ないからこのスレのIDを
主コメに書いて投稿してね。どうせ無理だろうけど。
- 939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:47 ID:yKqM+9cH0
- 別に証明したくないしｗｗｗ
- 940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:48 ID:7JaYxBew0
- >>938
なんでお前の自己満足に付き合う必要あんの？
それに対して対価求めるのは普通じゃん？
対価すら払えないの？ｗｗｗｗ
- 941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:50 ID:9bxiFOw70
- >>937
じゃあ料理使わずにお前がRSX狩ってる動画上げてみせろよ。
どうせ出来ないくせに机上の空論振り回さなくていいよ。
>>939-940
はいはい、RSX狩れない雑魚は引っ込んでてね。
- 942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:53 ID:6+Hs6oCw0
- 神聖さまに突っ込め！スレ 20人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222342893/
- 943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:55 ID:7JaYxBew0
- >>941
料理なしRSX狩り動画であんたのより戦闘時間短ければいいん？
戦闘時間の定義はRSXに初ダメージ〜MVP出る瞬間って定義でよければ出すけど？
んで、出すのに対して対価はあるのかな？
対価すら出せないのかな？
- 944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:55 ID:M7/gf/+XO
- 動画は見ずに言わせてもらうが、ずっとソロボスやり続けてる俺にとっては、
RSXなんて料理なしでも3分程度あれば狩れて当たり前。
それくらいできる奴が全体、鯖、板にどれだけいるのかは知らないが、
多数ではないにしろ、それなりに居ることは想像に難くない。
それくらいの技術をもっている人間から見れば、その程度の動画は改めて上げる意味がない。
できて当たり前だから。
ついでにこれは俺の主観だが、ずっとボスをやってる人間としては、
それ以上に楽、早い、低コストな手があったとしても、
ライバルを増やさない為にも公開は避けたいと思ってる。
- 945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:55 ID:flH6d9M90
- とりあえずお前らはまとめてこっちへ行け、んで帰ってくるな
RO動画をまったりと語るスレ 2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1214453971/
- 946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:58 ID:G82c9LvC0
- >>944
実際は狩れないからそういう風に言い訳して逃げるんですねｗ
と噛み付かれるに歯車100個。
- 947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 17:59 ID:9bxiFOw70
- >>943
>んで、出すのに対して対価はあるのかな？
いいよ、どうせ君じゃRSX狩れないの上の文で分かってるから。
逃げ道列記
１．パソコンが低スペックで動画撮影無理。
２．ボス厨が四六時中張り付いててRSX狩れない。
３．動画上げるからその対価遣せ。
１〜３を理由に動画挙げないのはすべて口だけちゃん確定です。
- 948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:01 ID:7JaYxBew0
- >>947
対価かけよｗｗｗｗｗｗ
こっちが対価指定してもいいの？
- 949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:02 ID:xjiNZrAj0
- うはこの池沼saraの奴なのか。
sara鯖がご迷惑おかけします。
- 950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:04 ID:9bxiFOw70
- >ついでにこれは俺の主観だが、ずっとボスをやってる人間としては、
>それ以上に楽、早い、低コストな手があったとしても、
>ライバルを増やさない為にも公開は避けたいと思ってる。
４．ボス狩りの奥義は人に明かせない
逃げ道また一つ増えましたｗ
>>948
分かったから、もう分かったからｗ
別に対価いらないよ、君がRSX狩れないのは明白だから。
- 951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:04 ID:/9iyX9J/0
- 対価について話し合いもしないで逃げるあたり
実際に動画を出されると困る口だけちゃんですｗｗｗｗ
- 952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:05 ID:7JaYxBew0
- >動画挙げないのはすべて口だけちゃん確定です。
とか余裕こいてるのに、
対価すら明示出来ないのはアホなの？それともビビリなの？
- 953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:05 ID:+RK9s0Zg0
- ----------------------------切り取り線-------------------------------
- 954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:06 ID:7JaYxBew0
- >>950
>別に対価いらないよ
あほか？ 俺が動画UPした時の君から俺への対価だよ
君の自己満足に付き合ってあげたっていう対価。
それすらも出来ない池沼すか
- 955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:07 ID:RqoMAdaW0
- >>941
＞はいはい、RSX狩れない雑魚は引っ込んでてね。
ってことはお前は狩れるんだよな？ｗ
人に動画上げろというなら、お前も上げるべきだろ？
あｗｗ動画のご本人ならもう上げてますもんねｗｗｗｗ＾＾；
- 956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:08 ID:Q69vN6/B0
- いいから、お前らスルーしろ
- 957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:09 ID:7JaYxBew0
- >>956
話題がコレしかないのです・・・
- 958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:09 ID:T1KTI1sB0
- ID:9bxiFOw70 が動画のうｐ主だろ
ヘタクソでも狩れるってのがよくわかっていい動画じゃない
- 959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:10 ID:9bxiFOw70
- >>954
なんで俺が君の架空動画に対価支払うこと前提にしなきゃいけないのかな？ｗ
それにこれ以上の動画がないことは分かってるし別のRSX狩り動画上げられても
これ以下のものを無理に見なきゃいけないし、逆にその対価を頂きたいですね。
- 960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:11 ID:8sV6MNq90
- このスレのスレ立て依頼をした俺から言わせて貰うと
950はさっさとスレ立て依頼しろよ
- 961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:11 ID:ZohXybuH0
- なんか今日は荒れてるな
ざっと見有益な情報もでてないようだし･･･
それはそれとして>>950スレ依頼ヨロ
- 962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:14 ID:dNmgVgc+0
- ロボの倒し方よりそろそろスルーくらい覚えろよ
- 963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:16 ID:uH6Eo3fk0
- ロボが倒せるどうこうよりID:9bxiFOw70が必死すぎるのだけ分かった
- 964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:17 ID:7JaYxBew0
- >>959
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃ、
・戦闘時間(定義:RSXに初ダメージ〜MVP出る瞬間)：3分30秒以下(ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4803390 は3分33秒前後の為)
・課金アイテム未使用
で上記条件クリア出来てる動画出せばいいんだろ
ついでにそうなるとキミの動画以上に華麗(笑)な訳だから、
俺が示す以下の条件飲むのも当然だよね？
・>>910で出たHIWIZキャラ(装備したまま)の削除動画
課金料理まで使える金持ちな人ならすぐに返り咲くから問題ないよね
>ID:9bxiFOw70 みたいな必死見てると面白いしｗｗ
- 965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:18 ID:9bxiFOw70
- 次スレ依頼してきた。
これ以上言っても煽りしかいないしもう去るよ。
まぁRSXの狩り方の1参考にしてもらえると嬉しいね。
- 966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:19 ID:ZohXybuH0
- 依頼乙
- 967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:20 ID:RqoMAdaW0
- >>959
お前が動画上げろ上げろって言ってるのに、仮に動画上がったら、
「なんで無理に見なきゃいけないの？ｗｗｗ」
とか・・・。
頭湧いてんの？
- 968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:23 ID:7JaYxBew0
- >>967
元々自演からスタートだからはじめから頭湧いてたんだろ〜
んで俺がヤツより華麗(笑)動画あげた場合の対価指定したら逃げたしな
- 969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:23 ID:uH6Eo3fk0
- >>965
自分で煽っておいてこの捨て台詞とかｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ
- 970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:24 ID:9ks/61xK0
- おいまてよまじ
ロボとか大概のWIZは倒せるし例えどれだけ時間がかかろうとボスに関しては倒せればなんだっていいよ
そんなこよりソロでGDのDOP狩りについて話合おうぜ
俺はいまだに勝てない下手糞なhiWIZだけどこいつ倒せるやつはまじで尊敬する
- 971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:25 ID:xjiNZrAj0
- ボスはなかなかタイマンでやり合える機会がないな・・・。
24時間粘着できるニートという前提がないと・・・。
- 972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:26 ID:X0yw55G80
- すでにFWでRSX狩ってる動画あがってるじゃん
時間はほぼ変わらないのに、料理未使用
>>910さんキャラデリお願いします＾q＾
- 973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:30 ID:YLPTXUbm0
- ニコ厨まじはんぱねーな
- 974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:30 ID:/ZisvvQ70
- どうでもいいよ。おまえら新スレにこの話題持ち込むなよ
- 975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:31 ID:uyZ0TJHA0
- 「華麗な動画撮ったぞ！マジスレで神になれる！これでかつる！１！」
ってワクワクしてたんだろうな、と考えるとちょっと可哀想
･･･と思ってたけどその後の逆ギレ具合で全部吹き飛んだ。ニコ厨流石だな。
- 976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:32 ID:xjiNZrAj0
- >>972
探してみたけど見つからなかった。
見たいからURLお願いシャース
- 977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:34 ID:7JaYxBew0
- >>976
[RSX][FW]のキーワード検索で出る
- 978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:44 ID:xjiNZrAj0
- >>977
ありがとうあいしてる
- 979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:51 ID:xjiNZrAj0
- >>977
同じボス狩りの動画でもコメントが違いすぎる・・・
- 980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:55 ID:lJLSAUw40
- すげぇ。これが神聖さまか！
なんか、人がいて狩れなかったとか、鯖が重くて動けなかったとか、そもそ
もボスに会えなかったとか言いそうでちょっとｗｋｔｋな俺がいる。
- 981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 18:57 ID:DnVGfnwY0
- マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#284
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223113478/
馬〜
- 982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 19:06 ID:0dUgXcJSO
- 乙と言わざる得ない
- 983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 19:17 ID:UEshzo/Z0
- >>970
アイシラ実装された今ならいけるよ。
使わない方法もあるけど。
一応狩り方は2種類ある。
方法１のヒント１ IW2〜3ぐらいなら出来る方法
方法２のヒント１ アイシラはFW踏ますと結構すぐ発動する
方法２のヒント２ SpPがSWで防げないうえにHFがある以上接敵はない
方法２のヒント３ 高レベルIW・QMがあるとやりやすい
何年も前からソロWizボス狩りが趣味な俺にとってはこの方法を考えるのが楽しい。
是非自分でも考えてみてくれ。
- 984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 19:25 ID:YRuMjt6w0
- くそっ、神聖様って何でいつも俺がいない時に湧くんだよ・・・
- 985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 19:35 ID:cP+F5wa80
- 相変わらずここのスレ住人は騎士スレよりきめぇな
- 986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 19:43 ID:6+Hs6oCw0
- そんなに褒めるなよ、照れる(///)
- 987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 20:09 ID:cFQHAXzJ0
- wizは変態紳士
ゼフェル先生やマトリフ師匠を見れば分かるだろう
- 988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 20:24 ID:DnVGfnwY0
- ぶっちゃけRina=Inverseの超長い詠唱はAGIWIZの証
埋め
- 989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 20:53 ID:gRxCNy+p0
- >>1000ならユピテルペネトレイトサンダー実装。
♯のように選択した対象の直線上全ての敵にダメージを与える
- 990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 21:01 ID:9ks/61xK0
- >>983
ですよね、その狩り方を考えてる時間が一番楽しい
俺は高LvIW・QMだから狩り方2向きかもしれない、なるほど・・・
いつもはサンドウィッチでやろうと思って行ってたんだがIWが長すぎてなんだかなぁって感じだった
ソロDOPの為にFPを取ろうか本気で悩んだこともあった。
そうかアイシラｃの効果をすっかり忘れてたぜ、一回WIZでのボス狩りの原点に戻るべきだったのか。
- 991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 21:58 ID:MFuUw19D0
- >>989
そして＃のように障害物で不発するわけですね。
>>988
リナはというか普通はフレイムアロー（だったっけ？）でも詠唱か動作がいる筈。
- 992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:01 ID:0t2ghUiI0
- アイシラ無詠唱の条件だけど、
鳥のDEXが十分あれば制服やフェンの増加％を打ち消せる？
それとも計算の最後に増加分プラスで無詠唱不可？
- 993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:06 ID:7JaYxBew0
- >>992
一応、サフラだけ乗算
それ以外は加算(増加も減少も)のはず
- 994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:10 ID:0t2ghUiI0
- てことは制服が+15%、アイシラ-50%、ブラギが↓だから
詠唱減少(%) = スキルLv×3 + [楽器の練習]Lv + 使用者のDex/10
鳥のDEXが150で制服無詠唱か。さんくす。
- 995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:19 ID:+S0ddBLB0
- その式なら10%残るんじゃ
- 996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:20 ID:8sV6MNq90
- >>1000 エフェクトうざい
- 997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:28 ID:f+7Qdtd+0
- メドローア、前提FB10CB1０あたりｄ（ｒｙ
- 998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:28 ID:DnVGfnwY0
- >>991
って事はID二極で一部魔法が詠唱短縮不可って解釈か…俺は道を誤ったのかorz
- 999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:30 ID:GOOYtEgg0
- 1000なら全ての魔法職滅亡
- 1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/04 22:31 ID:0t2ghUiI0
- >>995
間違えた。DEX250いるのか。
サーバー込みでDEX150・・・。
結構厳しいね
- 1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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