シフアサクロス情報交換スレ312

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シフアサクロス情報交換スレ312

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/11/04 23:38 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　ttp://assassin.rowiki.jp/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>2-4は熟読。
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/11/04 23:39 ID:???0: ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにBe cooooool！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■前スレ
　　ｼﾌｱｻｸﾛｽが本気でｶﾀｰﾙｽﾚ311
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224387730/

■ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー196
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225717570/l50

☆次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすく。
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/11/04 23:39 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　ttp://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
　　ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡’(ダブルダガーダッシュ)】―二刀流比較計算機―
　　ttp://fantapsr.xrea.jp/d3/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
　　【天使の休息】ローカルでシミュ可。要Excel
　　ttp://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
4 名前：夢 ★ 投稿日：08/11/04 23:40 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/04 23:44 ID:cbqfamejO: 一閃斎さん、発光おめでとう！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 01:42 ID:hOB0K4Vu0: やっと名前もどった！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 08:46 ID:yBfY3Djm0: 乙
これでスレタイ311は永遠に黒歴史として刻まれた
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:35 ID:wGvCjScvO: スレ立て乙

前スレ999に追記
上記の荷物で50%はいかないけど、30分程度で50%オーバーする
地デリのおかげでSP枯渇する事はないね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:53 ID:wGvCjScvO: 何度もゴメン

前スレ993

・MAPの込み具合
　自分含め５～１０人
・攻撃系スキル
　持ってはいるが全く使わない
　殴ったほうが速いし
　MHに降り立った時にクロキンで端っこに移動するぐらい
・スティル
　マブカに盗めるまで
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 14:58 ID:LAIUIFye0: 鯖がヘイムダルなら毒薬（ＭＣゴスなし）100％で
作れるからいつでも声かけてくれ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:13 ID:dQMcriqj0: >>9
その狩りかたなら1.7Mってのは普通じゃね？
2M超え狙いなら初撃SBrやったり、MHに突っ込んだ時に
MAやグリムを使って殲滅速度を上げる必要があるわけで。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:17 ID:h2Z2XQMg0: Gv出るときの肩カードって何刺してる？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:20 ID:FjDoGcB90: >>9>>11
おまえら話がまじってる。
前スレ>>993はID:3tzEjsvxO（自給1.7Mの人）にレスしたんだけど、
それに対してID:wGvCjScvO(太マリ2時間狩りの人)が>>9でレスしちゃってるよ。

>>ID:wGvCjScvO(太マリ2時間狩りの人)
でも>>9のおかげで50%越え太マリ地デリで全スティしてもＳＰもつんだな、と参考になった。
念のため聞くが、INTは1だよな？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:21 ID:hECySVvI0: >>5
なんか聞いた事ある名前だな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 15:34 ID:wGvCjScvO: >>13
INT1
SPはLV91のひよこ装備で520ぐらい
マブカと５～６連戦ぐらいしない限り枯渇する事はないね
ババア共にSbr使うとすぐに無くなるけど
マブカに１発いれるぐらいなら大丈夫かも
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:01 ID:ek94r1tQ0: >>12
VIT1でGvに出てるけどレイド
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:01 ID:20/+GEDN0: 太マリ持ってるがモスコでは使ってない俺参上

咥え魚+空デリ忍者+スロータ靴+忍の腰帯装備のINT8で婆姉妹にもスティ入れてる
同じくマブカ連戦かリアルラック低下によるスカりが多発しなけりゃ偶にSBｒ使っても余裕
一匹倒すごとにHP150回復するんで魚は200ほど持って行ってるがトータルでは殆ど減らない

名無しゾンビセットが実装されれば、と思ってラギッドゾンビCも買ってあるんだが不要だったかもしれん
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:12 ID:1E+IS5IX0: >>12
Vit1のクリAXでカヴァクだな……
Flee310で騎士LKに張り付くとBBやSPP連打してくるけど、コンセ使われても回避出来る
……と言うか、その辺が微妙で
回避出来るLKはコンセ使われても本当に当てられる事が無い
で当ててくるLKは50％くらいの確立で当ててくる
何か極端な感じ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:28 ID:dQMcriqj0: >>12
レイド。

>>18
VIT1じゃ回避以前にババババッシュや
他人のスクリーム等で死にそうな気もするが
常時集団移動で回復補助の護衛付きな感じの動き？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 16:58 ID:h2Z2XQMg0: レイドで防げる無属性攻撃が阿修羅、ADS、サクリくらいしか思いつかなかったからノクシャス刺したんだが・・・
これはやっちまった悪寒／(^o^)＼
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 17:06 ID:hOB0K4Vu0: 残念ながらサクリは･･･
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 17:17 ID:dQMcriqj0: サクリは軽減できるべ。
プレスはダメだけど。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 17:42 ID:hOB0K4Vu0: ヒント:属性付与
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 17:53 ID:zGpDGSqQO: 呪われた手が全然市場にないのは何故だ！！

モスコで使いたいんだけどなぁ…。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 17:58 ID:1E+IS5IX0: >>18
ソロかな…砦落として、１MAPや２MAPをクロークで策敵警備してて走ってくるのを不意打ちする感じ
また、剣ガーと一緒に居たり、弓ガー２匹の攻撃範囲で待ち伏せしても面白い
その方がグッと生存率（タイマン(笑)時の勝率）が上がる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:03 ID:LAIUIFye0: >>24
Ｌｖ８０前後で篭りだすとしても、その頃ってＳＴＲ，ＡＧＩが
未完成でＤＥＸも補正込み４０ぐらいになって微妙に足りない年頃
になってしまうんだよね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 18:22 ID:3uRi8+3cO: 金ないやつはレイド
金あるやつはノクシャス
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:03 ID:xYi7XvI30: なんか、このスレみてるとＳＢｒ型にしたのちょっと後悔するんだぜ？
ＡＧＩ1だし。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:10 ID:h2Z2XQMg0: Sbr型にしたことは全然後悔してないが、INT極にしたことは後悔し始めてる
上手くポイント振れば速射と威力を両立できた・・・のに・・・orz
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:10 ID:h2Z2XQMg0: あ、3次きたらっていう前提の話な
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:16 ID:TGXmLBAv0: Sbr型なんてまだいたのか・・・
時代が変わるごとにステ振り直せればいいのにな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:38 ID:J69tn5G+0: >>12
VIT40でジニーかレイドつけてる
そして付け替えを忘れる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:42 ID:h2f1nIDC0: 普通に+9ExHiLvウールスカーフ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:46 ID:O8CZnkNBO: 時代を先読みしてｽﾃ振れよ
時代に必死についていこうとしてる時点でｻﾞｺﾋﾟｸ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:55 ID:1uCLfpN9O: >>27に同意。
ﾉｸｼｬｽの遠距離耐性って、付与無し素殴りが殆ど無いGVでは優秀だと思う。

以下痛いスキルの比較
阿修羅…×ﾉｸｼｬｽ、◎ﾚｲﾄﾞ
ADS…△ﾉｸｼｬｽ、△ﾚｲﾄﾞ
魔法…◎ﾉｸｼｬｽ、×ﾚｲﾄﾞ
付与無#…△ﾉｸｼｬｽ、△ﾚｲﾄﾞ
付与有#…◎ﾉｸｼｬｽ、×ﾚｲﾄﾞ
付与無SB…×ﾉｸｼｬｽ、◎ﾚｲﾄﾞ
付与有SB…△ﾉｸｼｬｽ、△ﾚｲﾄﾞ

上記でﾚｲﾄﾞが勝っているスキルを受けて、耐えられないのならﾉｸｼｬｽでいいと思う。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 19:55 ID:drVattH10: 俺は時代を先読みした結果ALL1でオーラだけどな
なおSSや動画は出せない
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:03 ID:W/8ZJ08D0: 三次がきたらまた新たに作り直せばよい
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:03 ID:fqpmgJL60: 面白いと思ってるの？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:03 ID:DlmGqCrq0: 自称バランスSBrでINT86止めで防御ステはAGI（61+補正）残りはSTRの俺参上。
INT部分しか当たらない様な狩場行かないし、名無しも1なら頑張れるし満足してる。
（装備換装でLAタイタン1確やLAカリツ1確（塩無）でペアならウマー）
教範無4M～とかの狩場には縁遠いが、狩場の広さなら負けないぜ。

3次の限界突破と同時？にSBrの式も変わるだろうし、悲観するにはまだ速いかと。
さらに癌プレゼンツのディレイカット系装備に「壊れ系」が追加されれば化けますよ！
…多分！
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:09 ID:h2Z2XQMg0: 正直クスッっとしてしまった
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:14 ID:TGXmLBAv0: そもそも直接殴らないような戦い方なら他職でやればいいのに！
と、思ってしまう俺ガイル。

高回避率＋DAというこの職業の最大の特徴を無視している時点で、
先に待ち受けているのは茨の道なのではなかろうか･･･
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:17 ID:W/8ZJ08D0: まあアサシンが好きなんだよ、みんな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 20:18 ID:QbQM93X80: >>36
実際に3次のためだけにステALL1の転生オーラとかいるしなｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 21:22 ID:eFzzzqno0: 旧狩場しかいけないキャラなんて豆葱だけで充分
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 22:17 ID:wGvCjScvO: 何故豆葱を叩くんだ
網タイツはいいものだぞ
盾装備できる分色んな所に行けると思うけど
46 名前：クリ率2倍 投稿日：08/11/05 23:16 ID:gGrFSd9m0: >>41
・・・・・・・・・・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:26 ID:fGPfeEBm0: いっそステリセットアイテムを課金で出してもいいんじゃね
バランス崩壊とか言うかもしれんが別に崩壊せんと思う
一番影響受けそうな製造職だってランカーの順位はどうせ変わらんだろうし
今仕様変更が来るたびに作り直してる廃人も作り直す手間が省けて万歳だろ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:34 ID:QwnGD60Y0: >>46
それ職業というよりは武器の特性だし。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:35 ID:fGPfeEBm0: カタール装備できる職業…アサオンリー
DA出せて回避高い職業…シーフ系全般

どう考えても職業特性に近いのは前者
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:41 ID:20/+GEDN0: ALL1でオーラ噴くとか、既に課金アイテムだの2PCだのとリアルマネー使いまくってんだろう
課金ステリセなんて出したらその分かえって癌の利益は減るからまずありえんよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/05 23:52 ID:XF9r1qKP0: >>12

ノクシャスウールとタイダルセット使ってる。
ディアボロスセットに買い換えるときはレイドにするけど。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:19 ID:y86QCynL0: メテオアサルトがSbrと同じ計算式ならSbr型は生き残れた
てか厨性能になれたかもしらん！というかMA型と呼ばれたな！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 01:21 ID:4uwWh3Fo0: タイダルセットよりディアボロセットのほうが対人で優秀なのかな？
過剰できる分タイダルに目がくらんでしまったぜ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 02:37 ID:z+WnKcj10: もしもし、ベインス前に一旦休止して、最近復帰したんだけど、
今もパッシブ二刀型は調印→スリッパ→氷Dで変わってない？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 02:48 ID:4ikdlSv10: 錐をもってて錐が安い鯖じゃなければな
スリッパ微妙に遠いから、錐売って
ひよこ、TUn爆炎、TS疾風カタでも買ってモスコ行った方が補給も楽で金も稼げる
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 03:28 ID:7/OTtc9s0: DEX10のクリAXな俺でも3次が来てLv上限が150になれば
Lvで上がるHit補正で錐使って2刀の真似事が出来るんだろうか……
クリ型に不満は無いが、稀に硬い敵に10k↑なダメ出してるSS見かけるとそう思う時がある
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 03:52 ID:45R5rSZ/0: >>36
時代を先読みしなくてもAXを大量に作ればいい話
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 05:30 ID:z+WnKcj10: >>55
サンクス。休止前にほとんど金に換えてたから、そこそこ持ってる。
なんか錐が10M程値が下がってて、属性カタが上がってる。おかげで錐が買えそうだ。
s付き属性なんて置いてすらないよ。
モスコ美味しそうだけど、Agi系が皆行けるならカオスになってそうだからちょっと遠慮するかな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 05:48 ID:Uh9nV8mi0: 一回行ったが、人いる事はいるが混雑するほどじゃないぞ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 05:49 ID:Uh9nV8mi0: 鯖次第なのかもしれんが
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 07:03 ID:HUZVd1AZ0: 太マリって現状どういう効果が得られるんだっけ？
100％の確立で与ダメの○％を吸収？
×％の確立で与ダメの100％を吸収？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 07:16 ID:fu34Fv+r0: 前者だよ。テンプレ見て来い
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 08:41 ID:z9rHcL970: >>19
スクリームされると3秒ぐらいスタンするけどダークバシリウム＋Ｖ鎧があるからもう大丈夫
まぁ状況によっては属性鎧に付け変えるからその時は食らうとやばい
あとＬＫにＢＢされると3発で簡単に殺される

＞常時集団移動で回復補助の護衛付きな感じの動き？
大手Gにいるので常時集団だね

ノクシャスも考えるかな・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 08:42 ID:TmBn/4Ph0: いつも思うけど「TUn爆炎」って「トリプルアンタッチャブル」じゃねーの
Wikiだとアンダーニースは「U」になってて3スレ前くらいから気になってたんだが。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 09:25 ID:FUPXLzLQ0: 絶対この略称を使えって類のものじゃないからしょうがない。
なんとなく2文字のほうが収まりがいいって言うのもあるかもしれない。

個人的には「Tカホ爆炎」と書くのが
被害者を生まずに済むんじゃなかろうかと思ったりもする。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 10:50 ID:oIZHZREc0: 弓手だとUnの方がよく使われるな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 11:33 ID:u4RNnQcq0: すいません、90アサシンなのですが質問です
エンジェリングはアサシンでも倒せるでしょうか？
ひっそりで調べたところ聖属性攻撃を使うようなのですが、聖属性攻撃を防ぐには
聖属性鎧(エンジェリング挿し)が必要になりますよね？(闇属性攻撃を防ぐのはバースリー挿しの鎧ですので)
エンジェリングを倒している人はみんな聖鎧をもっているのでしょうか？
属性カタールとひよこちゃん、水と闇とピッキの鎧しか持っていないのですが、
もし聖鎧が必要じゃないなら、カードが高いので倒してみようとおもっています
そのためにアンホーリータッチも買おうかと思っていますがどうでしょう
支離滅裂な文章で申し訳ありません
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 11:45 ID:+mGQPwhx0: 天使ポリンはATKがたいしたことないので聖属性攻撃は対策採る必要なし、闇服以外ならなんでもOK。
むしろHPが多めなので武器を中型カタールに呪われた水で闇付与するのが理想かと。
たまにだすSWはそのまま攻撃しつづければ大丈夫。
一番の問題は出会えるかどうかか・・・？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 11:50 ID:u4RNnQcq0: 答えていただいてありがとうございます
対策をとるほどの攻撃ではないんですね
残念ながら中型カタールはもっていないのです
アンホーリータッチはだいぶ安いみたいなので、いちど買ってみて挑戦してみます
わざわざ丁寧にありがとうございました
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 11:51 ID:GYSrZDQUO: >>67
十分倒せる
というかエンジェリンは雑魚レベル
アンホーリー持って殴ってればすぐに落ちる
聖属性攻撃受けた事がないから分からないけど、どうせ大したことないはず

後自分でカード使わないのなら正直オススメしない
他で稼いだほうがまだマシ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 12:03 ID:NFnXYcz/O: 数がいるアリスでc出した方がアリス売って天使ポリン買った方が俺の居る鯖ではおつりくるんだが
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 12:14 ID:GYSrZDQUO: 自分もアリスを勧めようかと思ったんだけど、
素アサなのと装備の充実具合からしてきついんじゃないかなーと思う
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 12:39 ID:/c+EnX7HO: 転生前に金貯めてせめて属性カタくらいは揃えようと思ってるのに一向に金が貯まらんのです。
レベル９３からモスコに籠ってたらいつの間にか９８に。でも金は現在１０Ｍ…orz
手に入れたのはひよことＴＳ風カタくらい。せめてカホ爆炎くらいは欲しい…
錐が目標だったはずなのになぁ。みんなの書き込みみてると武器がスゲー充実してるように感じるけど
どこで稼いでんの？ちなみに俺はほとんどソロでモスコひきこもり。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:09 ID:0C8BOXfC0: レア運としかいいようがなくね？

ステ、装備、知り合いにPT組んでくれる人の有無、今までの狩場の変遷
モスコでの金銭時給辺りを晒してくれないとアドバイスしようがない

その情報だけだと、モスコかスリッパしか候補がないわ

一例としてうちのギルメンでかなりレア運がいい人がいて
そいつはPTで足しげく騎士団通って深遠カリッツレイドを出してたり
アビス行ったりと高額レアがあるところをルーチンしてる。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:21 ID:FUPXLzLQ0: 時給EXP1.5M＆金銭300K(適当)で計算するとして

93→98までにかかる時間が約123時間、それまでに稼げるzenyは約36.9M
ひよこ＆TS風カタ+αを買ってたら10M程度になるか。

地道にやるなら平行して露店で転売を繰り返す。
夢を見るならどっかでカード。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:42 ID:XQRenV2F0: 錐がないときの金策は俺の場合はネイチャを購入して砕く作業を月単位でやってた(当時１個しか砕けない）
後はアリスとかアイシラとか若のカード狩り
レアはあれだ、狙ったらいけない・・・偶然出る物だと思うしかない
出るとは思わずに戦ったらエンジェとかアリスとかエリセルが出た俺が言うんだ間違いない
一方出そうと思ってクリーミー狩りをバッタ海岸でやったら計42時間もかかったんだぜ・・・

これは俺の偏見なんだが、人によって向いてる運があると思うわけだ
レアが出まくる奴、プチレアが大量に出る奴、精錬運がいい奴（防具の７精錬はデフォ）等々
そして自分は何が出やすいのかを知ることが重要だと思うわけだ

俺は基本プチレア運と箱運とスティ運がいい奴
例として箱だと紫からバルーン、青だと賢者の日記(当時１２M）等が出たことがあった
プチレアに関しては人の1.5倍は同時間で稼げる
スティ運に関しては実用性は抜きに0.0数～0.数％台のアイテムを盗むことがよくある
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:46 ID:Jhnn6qy7O: 漠然とした質問ですいませんが、素アサで８０程度からオーラまで篭るとしての話
装備は錐、特化ありでお願いします

師匠、コモド北、モスコ3の中でどこが一番金貯まると思いますか？
ソロなんで回復剤とかもある程度いれて欲しいです

特化全部買う金がないので相談しようと書き込みました
過去ログそれなりに読んだけど結果が出てないので…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:58 ID:YJ6ThPa/0: 金銭狩り場は崑崙固定のクリAXです。
ちょと古いが崑崙とかどうかな？
マステラはなくなって金銭ダウンはしたけど、ロヤルは需要あるし売るのがめんどいけど
タイミングさえ合えば売れる。
桃にDAで1,5kくらい出れば30分でロヤル20枝8本は平均して稼げる。
モスコと違ってドロップのばらつきがないから（相場のばらつきは別）結構いいと思う。
特に高額装備もいらんしね。

ただ、↑に書いた稼ぎは深夜とか朝とかあまり人がいない時間限定です。
モスコで時給平均500kz以上だせてるなら、そのまま人が多かろうがモスコが一番いいと思う。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 13:59 ID:D7VtIyDqO: 錐買うまでは、装備やレベル的に敷居が低いところで、通常ドロップがそこそこ旨く、レアが1M↑クラスのmobが多い場所を探して篭ってた。
要するに伊豆4。

一ヶ月経たずに40M稼いで錐買えたよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:05 ID:XQRenV2F0: スリッパ・・・・ネイチャの量次第、師匠のドロップだけで最低でも400kは稼げる、カード？勲章と思え
コモド・・・・エルの相場次第、スティありで行くなら塊計算で7個/hは確実
モスコ・・・・マブカと会う確率次第、時給次第とはいえ最低でも400k前後は稼げるが
　　　　　　　JOBがいいので転生したらお世話になる狩場かもしれない
まぁ似たり寄ったりだが金を稼ぐだけならその3つの中なら多分コモド北がベストだと思う
1つの狩場にずっといるよりは金稼ぎ狩場を大量に作って巡るのも一興

ちなみに俺は貧乏時代伊豆4に1か月籠ったけどカードが一枚も出なかったから、伊豆はないものにしてるｗ(悪魔で俺の場合な
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:29 ID:fu34Fv+r0: アサで金を稼ぐってのは延々と続く命題だよな
行きたい狩場を見つける→その場所の武器代を稼ぐ→狩場に飽きる
を繰り返してたら武器で倉庫が溢れそうになってる
売っちまえばいいんだろうが、今や特化二刀なんて安いし手放すのも癪なんだよな…

俺みたいなムラっ気あるやつは、行きたい狩場＝金稼ぎ狩場　のモスコになるとモチベ保つの厳しそうだ
いっそ目標のs3属性カタが買えるまでは行かないほうがいいかもしらん
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:33 ID:Vp6qMgRQ0: スリッパカードはうちの鯖だと、3kくらいで放置しておくと売れてるので、重量辺りの金銭だとそこそこだったり。
レアリティから見るとゴミなのは変わりないけど……。
まあ、露店のついでに置けるスペースがあれば程度ですけどね。
伊豆に行く人あたりが買っていくのかもしれませんが、詳細は不明。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:33 ID:6I3kt1PW0: >>77
明記してないけど>>80の言うスリッパとモスコの最低400ｋ程って言うのは1hじゃなくて30分
俺もクリAXだが、個人的にはスリッパを薦める
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:35 ID:j3yIkwcT0: それは使わなくなった武器を売らないのが悪い
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:47 ID:UQ/uCXl60: 回顧厨と言われてもも仕方ないけど
うちはＬｖは高いのにＺｅｎｙがないという現象を抑えるため
lv70-95まで炭鉱でスケワカｃとエル結（当時はＤｒｏｐしてた）
や鉱石類、ＳＤ３でレクイエムからの青箱生活だった（コモド前）
今、新しいところで1からやるのなら、まだ炭鉱に戻ると思う。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:50 ID:0C8BOXfC0: >>84
不要装備の売却は性格によるかな

アサに限らず倉庫に並ぶ武器見てニヨニヨするのが楽しいと思う人もいるしね
アサ系は二刀出来るから倉庫に貯まる数も多いし、それ見てニヨニヨする人の
割合も他職よりかは多い気がする

早く倉庫拡張してくれ！！！！
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:53 ID:PBNkJMca0: 倉庫の上の方にあった数年放置の特化マインをようやくこないだ処分する決心がついた
キャラ増やして倉庫が足りなくなったからだけどな！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 14:55 ID:FUPXLzLQ0: 売却せずに倉庫に放り込んでおけば、新しい狩場ができた時に
すぐそれをもって出かけられるってのもあるな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:03 ID:tBe1l29B0: >>76
>人によって向いてる運があると思うわけだ
すごい分かる。なんつーかPSOのシンボルカラーを思い出した。

ふと「この頃C見てないな」と思ってフラッと「ツキMob」の狩場行ったら本当にC出たり。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:10 ID:YJ6ThPa/0: 素アサ時代に２刀だったけど、倉庫にある特化マインコレクション見るたびにニヨニヨしてた。
倉庫の特化と見比べながらサイト見て新しい狩り場探しをするのが楽しかったな。

使ってなくてもあんまり売らなかった。おかげでいつも金なかった。
でも、なぜか属性ダマだけは倉庫に１色もなかった。あってもダマだけは売ってた。
ちなみに、オーラロードは時計↑４Fでした。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:21 ID:A8hfDT0S0: というわけで倉庫にたまってしまった
+8爆炎,+8氷柱,+8茨,+8疾風（いずれもs無し）をどうしたものかと
思わなくもない日々。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:30 ID:6hExJig60: >>91　s無し買うために取り合えずでも使いたいのが居るから露店に出したら？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 15:30 ID:6hExJig60: ｓあり買うために　だ・・・orz
94 名前：77 投稿日：08/11/06 15:42 ID:y2t0Oitl0: レス早くてびっくり、ありがとうございます
携帯だとめんどうだと思ったのでPCから返信させてもらいます

実は受験生なので一日1時間出来ればいいほうなんですよね、こんなことやってるようじゃ受からないとか言われそうですけどｗ
受験終わったら自分で言い出したことなので上げた３つの狩場でちゃんと検証やろうと思います

言われて気づきました、伊豆４もありましたね
総括だと、師匠=モスコ≧コモド北（運がよければ）という感じですか
とりあえず砕きでお世話になった師匠特化買って行ってみたいと思います
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 16:14 ID:YJ6ThPa/0: モスコ行ってるチャレンジャーなクリアサっている？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 16:39 ID:5fqehfey0: あそこ、２PCでやるには待機場所とかがちょっとなぁ
スリッパみたいにポタ直通出来れば考えるけど……

クリ型だから～…って言うのは考えた事も無かった
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 16:43 ID:jxsaBqvw0: >>95
アサ亀Cが7枚買えたら行く予定
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 16:44 ID:OnyK+qVv0: クリだと肝心のマブカたんの急所狙いにくいからねぇ。

「だめだぁ…っ…！俺、マブカが眩しくて急所なんか狙えないよ…ッ！」

さすがはＬＵＫ１７７

Ｓ属性特化があれば、ババヤガも、ウジャスも、マブカも一発殴るあたりでのＥＸＰ量ってかわらんのな…。
スティなしでやれば、ぶっちゃけ付与狩り水ＭＯＢオンリーじゃなくても同じ効率でそうだ。

…もったいなくてやらんけどな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 17:12 ID:jUK3BkLZ0: >96
うちの鯖では2PCのWSがモスコ3Fいて、プリをMAP右上の大地の上り坂の
ちょい左下（柱が斜めに倒れてるところだったかな。うろ覚え）に置いてるのをたまにみる
ちょうど「マ」みたいな地形になっててあんまり敵が入ってこないようだ
たまにそこにpopしたのに殴られてるのを見るが・・・ｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 19:35 ID:/VwFBDP90: クリAX、モスコに行く準備は淡々と進めている
+7コボアチャ爆炎と+7アサ亀疾風は準備済み

今あるモリガンでマヴカに85％程度で5.9秒程度で妥協するか、
ヒュッケとマグマリンウールとゾンスロタイダル、コボ死ブロ×2個準備するか、、、

とりあえず、今度氷飽きてきたらモスコクエ済ます予定
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:06 ID:xUJz9Btl0: クリ型の汎用武器って+10QオーラVJ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:27 ID:wy8qI4zP0: DEX1とかでない限りひよこ＋特化が汎用武器になるな
クリ系は……クリを出したいならいいんじゃない？ひよこ特化より弱いけど
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:35 ID:/VwFBDP90: うん、汎用の意味が通じていないな。
でも、特化を全て揃えているような場合だとその武器群全てを指してで汎用武器セットと言えない事も無いか・・・

クリ率次第なので、Qオーラが（その人にとって）汎用武器かどうかはクリ装備とLUKによる。
一般的に言うならTCJじゃね？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:37 ID:NknDwjap0: TCJとQCVJのどっちが汎用たり得るか勝負ですね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:39 ID:NvtGU9vK0: 汎用な武器ってどこでも無難にダメージ出せる武器じゃねーの？
ステ型問わずDH黒蛇ジュルが最高の汎用兵器じゃねｗ

実際は低DEXのクリ型でもよほど必要HIT高い狩場じゃなかったら
ひよこカタール安定だろうしなぁ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 20:47 ID:wy8qI4zP0: まあクリが今の仕様である限りクリを出したいというのでなければ
ほとんどのステ、狩場においてクリ系武器は必要ないな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 21:03 ID:/VwFBDP90: クリ型って前提は尊重してあげなよ、、、
そこを無視して話すると、シフアサクロスレって中での話しだとするとカタール系すらOUTじゃねーか

てことで、そろそろこの話題には触れないでおきます
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:29 ID:HLBMaI6V0: 未実装スレからのコピペだが、ひよこ型＆Cri型がはじまったかもしれん。

314 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/11/06(木) 20:08 ID:lrc+dKCD0
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=59&ss=on&no=299048
ダブルアタック：2901
ソニックブロー：11968

ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=59&ss=on&no=299049
EDP+ダブルアタック：14202
EDP+ソニックブロー：16280

>Covalenceミッチング 2008-09-19 02:52:10
>基本 ATKや武器ATKでばかり 400%脹らますされる
>そのような方式に変わったようですね..
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/06 23:49 ID:16AkbY7a0: >>108
逆に、魂EDPSB型が終わったってことだな。
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:11 ID:ww1IfdJj0: リンク踏んでないけどレス見た限りだとこれただスキルが弱体化されてるだけじゃないの…？
DA型が強くなってるわけじゃない気がするんだが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:29 ID:pAZvvsm50: 逆に考えれば
これでMAやSbrにもEDPの効果が出るかもしれんって事だよな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:41 ID:q6uiDvsr0: 桜井Rの話はまだ職スレでするべき段階ではないと何度言えば・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:46 ID:6E90uhxM0: >>108
ひよこ型＆Cri型がはじまったかも…って、言ってるけど
EDPがSBスキルの800％にかからなくなったって事でしょ？
見た限り、DAは現状の仕様のままみたいだけど
『ひよこ型＆Cri型がはじまったかも』って言うよりEDPSB型が終わっただけなのでは？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:48 ID:DR5X8O3j0: まったく同じ話題をやってるからほどほどにして向こうに行きなされ。

未実装システム情報スレッド313
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225692743/
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:49 ID:6E90uhxM0: >>111
MAとSbrのスキル倍率には乗らなさそうだけど、ATKだけは400％される可能性はある……のかなぁ？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 00:50 ID:pAZvvsm50: まあ他職も軒並み弱体化受けてるみたいだし
このまま実装されるとしても来るのは2年以上あとだろうし
韓国で三次実装されてからどうするか考えてもいいだろう
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 02:10 ID:fiJbmp4L0: マブカはTカホ爆炎、死小龍舞*2、黄とん、マグマリンで問題なかった。
自分のステだと婆2種が不味いから経験値だけなら亀2,3の方が良かった。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 08:12 ID:GoFPUDS60: 空気を読まずに、散々既出だろうけどVerdandi＠Skuld復帰組が効率報告

Assassin@[Verdandi]鯖/狩り場[スリッパ]/時間帯[1.5倍期間の20~21時]
Base[95]/Job[50] Str[61+9]/Agi[80+17]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[32+8]/Luk[75+2]/Flee[232]/Hit[135]/実Cri[108]/実Def[27]
使用武器：[+8DBhFfJ] 使用防具：[+4黄㌧/耳毛/+4Aミミシフクロ/+4ヴァーリ/+4暴力のブーツ/コボ死ブロ*2]
使用消耗品：[魚100/蝿350/緑ぽ1/火コンバ*20/教範*2/ツルそば*2]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html?10GQCKIFGAbxaL
経験値効率[3.6M/h]
備考：スリッパ倒してアイテム拾うモーション中にハエ
拾うアイテムはネイチャ、オリ原、ダマのみ
13M掛けて特化作ったのに、三日後に全く同じ物が4.5Mで露店に並んでて涙目

Assassin@[Verdandi]鯖/狩り場[名無し1]/時間帯[1.5倍期間の21~22時]
Base[95]/Job[50] Str[61+19]/Agi[80+27]/Vit[1+2]/Int[2+14]/Dex[32+18]/Luk[75+32]/Flee[262]/Hit[145]/実Cri[112]/実Def[27]
使用武器：[+8THdJ] 使用防具：[+4黄㌧/耳毛/+4闇シフクロ/+4木琴マント/+4ゴキブーツ/コボ死ブロ*2]
使用消耗品：[教範*2/ツルそば*3]
経験値効率[5M/h]
備考：オーラプリとの非公平、常時IAブレマニピアスペグロ
ゾンスロ、バンシ、ヘルプにはLD(Lv5)
畑固定で、壁際や障害物に沿いながらチマチマ狩ってました
ゾンスロのSBが恐怖でしたが、奇跡的に一度も当りませんでした
（一応は、殴りながらLD5掛けてもらってたんですが・・・中Vitで中々決まらなかったので）
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 13:53 ID:m9lfhfXy0: RO始めて二ヶ月ちょい・・・ようやく念願のTCJを手に入れたぞ！！
大切に使わせていただきます。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 14:04 ID:GCN4AFHa0: 『そう　かんけいないね』
|>『殺してでも　うばいとる』
『ゆずってくれ　たのむ！！』
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 14:36 ID:07yiDhxR0: 次は念願のネイガンを手に入れるんだ！
ひよこ使わなくてもDAが出る優れものだぞ！
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 15:39 ID:6dkN/dVpO: さすがに今じゃTCJとか
そう、関係ないねレベルだわ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 15:42 ID:J934kCj9O: >>121
おまいさんの高LVジョーク凄まじいな

おーい誰かリカバリーくれー
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 16:05 ID:07yiDhxR0: でも2ヶ月前って言ったら無料鯖OPENの時期だろ？

まっさらな初心者が、極めて真っ当に狩って、
2ヶ月で4Mくらい貯めて、誰かの思い出のTCJをチャット買いしたと思うと、
非常に微笑ましくて心温まるよな。

きっと氷も溶けるだろ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:20 ID:gEGCKcMd0: 久々にｓ疾風見たと思ったら9Mだった
ふざけｎ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 17:25 ID:Gy9RXL6U0: うちの鯖じゃ10M↑なんて普通だぜ
出物が無いがな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:02 ID:J6qv5Np40: こっちじゃs疾風2.5Mでも中々売れねー
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:04 ID:LRwBFjoNO: うちじゃこないだ15Mだったな。

でも結構見かけるから流石に売れないのかね。
アリスcとかも値段は高いが売ってる人あまり変わらんし
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:05 ID:qGNxpnoW0: +7s疾風で20Mだった
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:21 ID:vc7g9ChB0: 自分で叩くべ！！s付与の成功率ってどれくらいなんだろう？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:30 ID:MpZpIJKD0: １３％らしい。
でも俺は１３本全滅したけどな。

s0疾風が1本ほしい（Sbr用）んだが、露天にまったくでないよ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:32 ID:HtnEHPS10: 念願のSbr型になったのに片手剣＋短剣の待機モーションがダサすぎて泣ける…
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:37 ID:07yiDhxR0: 前のクジで自力SE用に土以外8本ずつ買い込んだ。
風はクジ直後だったので、総額は15Mくらいで済んだ。

風は1本目で成功。火は5本折れて7本目で成功、水は3本目で成功した。
土は諦めて6Mで買ったらスグに4Mまで下がったorz

残ったs0を処分しようと思ったら、火と土がクジでまた値崩れた。
流石に売り時じゃないと思ってカートに放り込んだまま。
相場が戻るまで塩漬けにして、また1Mくらいになったら市場に流すつもり。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:41 ID:+hD2w8X20: ｓ風カタの話見るたびうちの鯖は特殊なんだなと思うわ
+7ｓ風カタでも7Mちょいで売ってるし、ｓ無しなんて150ｋくらいで大量に売ってるわ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 18:47 ID:6dkN/dVpO: ジョーカーかろうぜ！
自力なら氷柱よりは楽にでる気がするんだがな
あとペノが出す爆炎が高めなのも不思議
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:10 ID:vc7g9ChB0: ペノは狩れる職が限られてる（高FREE）からなんだがだと思うなんだぜ？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:31 ID:HtnEHPS10: バーサクLK、ローグ、SbrAXくらいか、ペノ狩ってるの
意外と人いるんだぜあそこ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 19:51 ID:vgWUXDeC0: 素DEX95↑くらいのWIZもかなり狩れるよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:11 ID:2ocbcFjW0: 突然なんだが、ここ一週間ほどAXで実用的なｸﾘｱｻ＠ｼｮｰﾃﾙ二刀を延々ろらとりおでｼﾐｭしていたんだ。
で、結論から言うとどう足掻いてもTOMで、自分が目指すところの
「明らかに異常(不審)な狩り方なのに、よくよくみるとなんかそれなりに戦えてる…ってか、何故かそこそこ強い？！」
という理想からは遠く離れた性能にとどまるという結論を出さざるを得なかったんだ。ここまで前置き

しかし、その過程においていくつかシンブレイド併用型を研究していて、そして遂に今、真理に到達したんだ。
ｱｻで二刀と言えば通常は短剣*2、実用でﾀｲﾏﾘ、ﾈﾀで二刀斧というのがこれまでの定説であったとおもうが、

「右手木綿挿し高精錬ｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞ・左手錐または特化短剣(96%/ｷﾗｰ系等)によるｼｰﾌｾｯﾄ(アクセはｺﾝﾁ推奨)」

これ、ｼﾐｭってみて驚いた。強い(汎用的な意味で)。以下、特性を何点か挙げてみる
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:11 ID:2ocbcFjW0: １．シーフセットとの相性
　シーフセットを使うに当たっては、「何に木綿を挿すか」が永遠のテーマだと思う。特化短剣に木綿を挿してしまうならば、
　「じゃあ特化の数だけ木綿を買うのか俺は」のｼﾞﾚﾝﾏに陥る。また、s錐に刺すのが夢という人も多いだろうが、馬鹿高い・
　低DEF相手には使えない・過剰なんてTOMの256乗だろｊｋ・元々武器atk低いのに更に下がる・むしろBOSSｶｰﾄﾞ検討すべき
　等の諸々の課題を解決する必要がある。その点、ｽﾗｯｼｭｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞの汎用性はかなり高い

２．短剣二刀流とのASPD比較
　遜色ない。ｼｰﾌｾｯﾄやｾｼﾙC、ｺﾝﾁ非使用の短剣二刀よりは高いASPDになる。短剣二刀でｼｰﾌｾｯﾄを使用する場合の難点は
　１で挙げたとおり。セシルは表示100以上のｸﾘ型でなければ使用困難だし、短剣二刀Wｺﾝﾁには負けるが、それなりの性能と言える

３．武器ATKとサイズ補正
　これが強い。通常の錐使用二刀流は、右手錐・左手特化短剣だと思うが、錐自体のATKが低いこと、過剰精錬しにくいこと、
　高DEFmobは大型が多いこと等により、左手の特化短剣によるﾌﾞｰｽﾀｰ効果が十分に発揮されているとは言い難い状況であるが、
　このｽﾀｲﾙだと、これらの課題が劇的に解消される。実際に「右+4錐・左特化(つまり非ｼｰﾌｾｯﾄ)」と「右手過剰ｼﾝﾌﾞﾚのｼｰﾌｾｯﾄ・左錐」の
　平均戦闘時間をｼﾐｭって比較してみて欲しい(主に大型mob)。

４．高DEF低DEF混成狩場での使用
　右錐・左特化短剣だと、低DEFmobが混ざっている際に一旦ｶﾀｰﾙを挟んでの持ち替えが必要になるが、左に錐を装備するため、
　スムーズに処理できる。ショートカットの節約にも良い

５．ｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞのもう一個の空きスロットは？
　黒蛇挿して頭を天忘にするとﾌﾙARとその他支援でASPD190が見えてくる。ｼｰﾌｾｯﾄはｱｸｾ二つ潰れるので頭自由にして道標でも良いかも。
　HITに不安ならﾏﾐｰという手もあるが、どうしても高FLEE相手ってなら素直に左ﾏﾐｰにした方が良いかと思う。他の候補は…

６．シーフセットと言えば…
　高DEF相手の左錐ﾍﾞﾅﾑｽﾌﾟﾗｯｼｬｰがつよいんよ、これ。撃ち放題ﾋｬｯﾎｳ。
　てことで、空きｽﾛにはATK+のｶｰﾄﾞもいいかも。汎用だし。夢はｱﾄﾛs

ということで、俺は転生したらSbr5止めにしてVSをとるぞｼﾞｮｼﾞｮｫ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:15 ID:RWb6JAfOO: ペノはメインで狩れるしカードも高いから結構狩られる
エドガも一応落とすし

JKは基本お邪魔Mobだからなぁ
要hitと属性もあって面倒としか
疾風が安い鯖は帖目当ての零やってるとこだと思う
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:15 ID:eg10M1Rf0: >>134
0スティ鯖はもともと特殊だし
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 20:27 ID:nRXPTQ500: ペノ狩れる職自体は相当多いだろ・・・。
魂ブーメランorXチェインパラ、バーサクLK、アサ、ログ、Sbr、ArV。
いついってもこのへんのどれかがウロウロしてるもんだと思ってたが。

今はFlee増加装備が多いからペノ避けれないことはないし、
昔と違って色んなAgiパッシブがきたりするぜ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 21:40 ID:ab+RovdF0: うちの鯖はs疾風はほんと見ないね
+7s疾風25Mでず～っと露店に出ててあれはさすがに売れないよなー
と思ってたら買われててた吹いたぐらい物が無いｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 21:43 ID:iNsKI2Ls0: 疾風茨合わせて15本くらいやったが全滅ｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 21:45 ID:h3IQn15a0: ｓカタの話みるたびにそんなもの必要無いSBｒ型の俺は勝ち組だと思…う…ぜ…
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 21:55 ID:vc7g9ChB0: s属性カタなんてアサしか使わないのに
ここまで高騰するのは俺達への試練なのかもなんだぜ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 22:02 ID:h3IQn15a0: まあそれだけアサ持ちが多いってことなんだとは思うが
うちのギルドも半数以上がキャラスロにアサorアサクロいたし
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 22:33 ID:/HwHgmzJO: まぁ、クジで量産されるまで全裸待機しとこうぜ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:01 ID:K7Alu/xm0: なんかモスコでマブカを一対一で殴ってたら
HP5ｋあったのがいきなり０になった

何をいっているのかわからねーと思うが
俺も何をされたかわからなかった
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:02 ID:Gy9RXL6U0: 風鎧でも着てたんじゃないの？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:16 ID:jTfwDHJh0: スリッパを狩るためにアサを育ててたはずなのに
気がついたらモスコ用にS茨とS爆炎を買いそうになってた。
このスレ読んで本来の目的を思い出したよありがとう。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:20 ID:+sK2Qoig0: >>139
なんというか乙
シフセットでVS使いまくりたい人しか興味を持たれなさそうだが・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:22 ID:jTfwDHJh0: S疾風だった・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:37 ID:HdUMR1Ym0: クリアサが弱いだのロマンだのなんだといわれるけど
ソルスケCがまだM級なのと同じかもしれない＜S属性カタ

てか実際数Mの価値はあると思うよS属性カタ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:42 ID:vc7g9ChB0: 疾風にs付与するのに濃縮オリデオコンが使えたらいいのにな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/07 23:59 ID:HtnEHPS10: やめろ！目を覚ませ！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 00:04 ID:RBo9/CDT0: 前回のクジでs無し疾風、今回のクジはs無し爆炎+茨だったんだから、
多分最低一回1回s無し氷柱を挟まないと、sカタは追加されないんじゃないだろうかと思う。

でも実際クジに追加されたら、今度はまたcが軒並み値上がりして、
結局完成させるには偉い金かかるんだろうな。
風カタも見ないが、もうドレインリアーcも全然見ないわ。
159 名前：139 投稿日：08/11/08 00:37 ID:vc5Riqgz0: >>153

㌧です。
てかこれ転生限定って時点で既に気がﾌれていると思われんでもないかと気がついた。
まぁ、特化C一枚もなくても錐+96%より平均戦闘時間短くできる可能性があったことに驚いたので
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 01:07 ID:5eLJ4ps10: >>139
でもこういう考察・・・嫌いじゃないぜｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 03:36 ID:5XSo2Pxm0: >>139
アサクロ７体持ってる俺が試しに作ってやる
ありがたく思えよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 03:42 ID:BtkBbFN50: SSうｐ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 05:04 ID:fkoq3vTv0: ｓ風カタールとか安いからいいけど爆炎に挿すカホｃが高すぎる。
カード3枚で+7ｓ属性カタールよりお金かかるわ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 05:41 ID:UtMcIiZH0: うちの鯖だと火と風の特化カタ作るのに両方20Mくらいかかるわ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 06:33 ID:RO1RUJbx0: 赤蝙蝠ｃは値下がってきたが、代わりにスコーピオンとマンドラゴラが消えたな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 09:24 ID:i2QNXjPA0: >>139
シンブレで転生限定なのに過剰メス・Sbr・VSの取り難さが
考慮されてない。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 09:56 ID:KNyRjJG60: 爆炎は不死用にスケワカ刺しもほしいので2つ必要だな！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 10:01 ID:y+eiHFTK0: インバーススケイルのSEはまだですか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 10:15 ID:vc5Riqgz0: >>166
マジレスされてしまった。ちなみに過剰♀は当然検討してみたよ。
木綿W亀将軍とか作れれば汎用になるんじゃないかな。
しかし、VSの威力は当然ながらｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞの方が上になる。
VS特化武器とするならﾁｬｯｷｰ挿しも候補にあがるけど、
巻き込んだ数だけSP減るので辛すぎる。
なので、ﾍﾟﾅが無くてｱﾝﾄﾞﾚの完全上位互換であるｱﾄﾛs

あと、左に錐を持つと、左修練0と5では平均戦闘時間に結構な開きが出てしまった。
なので、左右5にしてVSとEDP取ると、ｶﾀｰﾙは取ったとしてもｸﾞﾘﾑ切るか
SB5止めにせざるを得なくなる。毒ｱｻ的にはVSに乗らないとしてもEDP切りたくない。
そうするとSbrは完全に絶望。ﾀｹﾞ取りのために1とかならいけるけど。
クリ必要な時とモスコについてはカタールが完全優位だから、カタ全切りでSbrというのも躊躇われる。
なので>>159二行目。一般的には到底ｵﾇﾇﾒできない
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 10:19 ID:KNyRjJG60: 逆鱗にSEあったら幸せだが
スロット1個とかだとちょっと微妙になってしまう

どうせならどうしようもないデスナイフあたりにSEで無駄にスロット4つとかしようぜ！
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 10:22 ID:vc5Riqgz0: >>161

o(*･∀･)o＜SSうｐ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 10:25 ID:7eIl7EIx0: 気が早すぎる
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 11:18 ID:Hy3fs1pA0: 今までずっと歩き回って索敵してた俺がついにテレポ狩りデビューしてみた。
あとグリム狩りも初めてやってみた！深夜に狩ってたら人居ないし迷惑かけなさそうだったから。
ちなみに素アサLV97でstr110agi100でASPDが172くらい。場所はモスコでマブカ全シカト。
ひよこTSカタ持って「よーし父さん時給2Mいっちゃうぞ」とか意気込んでみたのはいいものの
4時間やってみたんだが、どう頑張っても一時間で1.6M前後しか出ないorz
そこで同士に聞きたい。この稼ぎって普通？プゲラ？どうなの？
ちなみに狩り方は、
ハエ使って画面内に敵が居たら歩いてって倒す。
移動した時点でまた新たに敵が見えたら倒す。
飛んだとき敵が5匹以上居たときはグリム。ちなみにグリムはLV2…
ドロップはケーキ、ヒナレ、魔方陣、マステラは拾うことにしてる。
マブカシカト。よってスティもなし。回復は叩いてるときに魚連打か呪われた時にヒルクリ。
こんな感じ。もっと伸びるなら色々指導してほしい。先輩方よろしくお願いします。
長くなってごめんね。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 11:31 ID:xO9Nnmsn0: >>173
素アサでＳ疾風、アムムト靴無しならそんなもんじゃね。
175 名前：173 投稿日：08/11/08 11:34 ID:Hy3fs1pA0: TS風カタで行きましたorz
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 11:58 ID:wAiAFTsS0: グリム２って
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 12:07 ID:X/xxLePz0: 本当は怖いグリムＬｖ２

とりあえずその状態で効率上げるとしたらグリムのＬｖを上げるしかないんじゃないかな
装備が充実してくれば素アサでも時給３Ｍ↑（靴・教範無し）可能だぞ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 12:35 ID:wECAs6ASO: 3Mはないけど、2.3～2.5Mは普通に稼げてるね。(教範、靴なし)

まさかとは思うけど、頭装備ひよこじゃなかったってオチはないよな?
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 12:53 ID:LYbfc+bD0: モスコ3に限らずハエやテレポの量で効率ぜんぜん変わるし、ヒルクリダンスは効率下がるよ
それプラス狩場に慣れてくれば、2Mは出るはず
あとここの効率報告にはBBS補正ってもんが多少なりあるから、1割引くらい出れば満足したほうが精神的にいい
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 13:07 ID:+8sp8VTXO: マブカ無視して効率出すならワニとか伊豆のがいいんでない？
ここで出したい！と言うのであれば別だけど
空デリ回復用に俺はまだｸﾞﾘﾑ２なんだ…もしかして恥ずかしいのか？これ(笑)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 13:12 ID:2N4FwGa10: 別にわざわざグリムで空デリ活用させなくても困らんだろ
威力落ちて余計な時間かかるわ消費ＳＰ増えるわでデメリットの方が大きい
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 13:47 ID:TLVHUWX90: >>180
恥ずかしいとは言わんが
近接、魔法を問わずダメージスキルを途中止めするって色々効率悪くて微妙って事
途中止めしてるのがあるとすれば他に有用なスキルがあって
そっちにポイントを回したって事だし
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 13:58 ID:sgQbSYSS0: BBS補正には賛成だけど、グリム２なのが問題かと。
特にマブカ無視であるなら婆２種なんてけっこうMHできてるからさくっと纏めて
グリム５で６発で落とせる。正直そのステでヒヨコありでアムムト履いて２．３M
安定するんだぜ。（しかもこっちSTR素９０で）マブカも喰ってね。
ヒルクリはあそこでは時給落とすだけだから、咥えた魚で魚齧りつつ狩るべきかと。
僕だとハエ１５０・魚４００持って１時間半１セットで丁度いい感じ。
地デリ着てるから５０％超えてもお構いなく篭れるのであればおすすめ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 14:20 ID:AR84tUb20: カホが高すぎるからスコーピオンでいいような気がしてきた
185 名前：173 投稿日：08/11/08 14:21 ID:Hy3fs1pA0: みんなありがとうございます
>>176
グリムなんて使わない…そう思ってしまった頃が私にはあったんです…
>>177
スキル振りなおしですか？さっきLVあがって98になりました。
あと100Mのために1500円かぁ。LV2と5って60％も変わるんですね。どうしよ…
>>178
ひよこはしっかり頭上で踊ってましたｗ
>>179
ハエは200持ってってました。HSPと蝶1つ持ってあとは魚200と非常用の白ぽ30。
あとは装備。それだけで50％ギリギリ。メイルとテレポベルトが重い…
みんな50%オーバー無視でもっと持ってくの？
>>180
ワニですか。試してみます。伊豆ってそんなに稼げるイメージがないんだけどｗ

みんな優しいなぁ。ありがとうね。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 15:11 ID:ilJvXGdq0: ・適度にＳＢを使う
・グリムの前にＶＤ
・白ポをスリムにするかアロエ葉・ヒナレ葉に変更する
・耳でも索敵する
・防具関係も見直す
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 15:12 ID:y+eiHFTK0: 5.1サラウンドとかにすればどの方向にいるとかわかる？
２スピーカーだと近くにいるなくらいしかわからん
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 15:26 ID:qhnv5cgo0: >>173
のステでシミュってきたぜ

まず装備の詳細がわからんかったから
ひよこ、羽耳、水メイル、移民マフラ、銃靴、パワリン+Sign
でS110A100残りDexへ。

ババヤガはSB1確でいけるな(既にやってるだろうけど）
んでグリムだけどLv2なら使わずに殴った方が早いね
初弾ババヤガをSBで1確するようにすると早くなる気がする　素アサならSP余るだろうし
SPは全部SBに回すといいかと思う

ウジャスも半分削ったらSB10で落として即ハエとか、その辺見直すと効率は跳ね上がる……気がする

後、緊急時の白Pって書いてるけどそれ使うことある？
なけりゃ置いていった方がいいと思うんだが、重いし。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 15:34 ID:JliPhJ+eO: あまり触れられてないが特価爆炎あればマブカも殴ったほうがいいと思う
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 16:55 ID:XrH10ypV0: ちょいついでに聞きたいんだけど
ワニって魂SBじゃないと不味い？

2PC無理なんだけどｓ疾風だけ持って行ったらどんくらいの効率なんだろう
誰か知ってたら教えてください

誰もやったことなかったらやってみるわ！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 17:40 ID:5My78fnU0: >>173
というかマブカ無視って事は金銭はイランということだろ。
>>180さんが行ってる通り伊豆5かワニがいいと思うよ。
まだレア分金銭もいいし。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 17:41 ID:HrR7V3jT0: SB狩りじゃなくて悪いが
２PC（←MAPで待機）でA＞S＞Lの追撃込み18000～1900クリ型で風付与して蝿狩り（200個程）
時給3～3.5Mだったかな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 17:49 ID:HrR7V3jT0: 追撃込み18000～1900クリ型で風付与して
　↓（訂正）
風付与して追撃込み18000～1900クリ型

因みに、金銭は確実に減ってく
回復はプリ任せになるから不要としても、1回の狩りで蝿代は確実に
ドロップ拾えば問題ないんだけど、1個500前後zで別に美味くもないから無視してたなぁ
拾えば蝿代くらいにはなるからトントンかも
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:18 ID:B2HRG5DM0: ダメージだけ書かれても殲滅力は分からないんだ
ASPDとクリ率も書いてくれ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:28 ID:HrR7V3jT0: 追撃込み一撃18000～1900
クリ率 80％↑
ASPD182
確かSTR110、AGI131後は忘れた
消耗剤：魚20個(緊急用)、蝿200個、ツルソバ、チヂミ

後は起動させないと判らん
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:34 ID:TDABS0oy0: 3回書いて3回とも間違ってるということは素なのか？
＞追撃込み一撃18000
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:40 ID:HrR7V3jT0: >>196
何処が間違ってるの？
右手＆左手合計２発（追撃の事）、合わせて1800から1900ダメくらい（風付与アリ）
って事だけど
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:42 ID:y+eiHFTK0: >>197
ただ18000って書いてることに突っ込みたかっただけなんだろう
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:42 ID:1pyIA+VK0: 自分の書き込みをよくみてみろ
一桁多いわw
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:43 ID:D2eHO91w0: 普通に素なんだから、
「うわぁ！すごいや！」でいいのに。

桁が違う。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:48 ID:HrR7V3jT0: あ、なるほど
途中までコピペで済ましてたから……
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:49 ID:+8sp8VTXO: ワニ、伊豆いずれもひよこﾉｰﾏﾙ疾風で蝿150～200でﾀﾞﾗﾀﾞﾗやって1.5Mくらいかな俺は…
s100a110d50AX

裏切りあるなら廃屋お勧め
中々同職みないが空デリ暴力靴木琴にEP裏切りひよこでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ1.5～必死3Mの回復要らず
空ﾃﾞﾘにしたり初sbr、ｸﾞﾘﾑ頻度と改良余地だいぶあるけど…
要hitも高め
型次第で氷Dに次ぐ効率でるかも
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 18:59 ID:D2eHO91w0: TUプリがうざいので、今まではSDでアヌビス狩るときは、
裏切りと逆鱗もって5Fに行っていたんだけど、
氷カタ特化させてみたので、4Fに行ってみた。

ミノパサナに共闘が入っててうまいことうまいこと。
徒歩でだらだらやっても時給２M（教範なし）くらいにはなった。
辻支援ももらえるし。でもそんなんよりちゃんと牛食え。

素アサだとアヌビスが爆炎になるので、効率は下がるかもしれないが、
ミノパサナ無視の風潮の現状、最後の追い込みにはいいのかもね。
アヌビスとの相性は他職よりもいいほうだし。

･･･ソロなんて俺くらいしかいなかったけど。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:29 ID:D2eHO91w0: 最後の追い込みはまずいか。きっちり沈黙させないとSB食らうし。
でもまぁいい狩場でした。
by　Lv93　AGI寄りバランスひよこAX
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:40 ID:1OwJiS3A0: >>202
伊豆って5Fで狩るの？
ストラウフたんがLBとかWBとか撃って来てまともに狩れないんだが・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 19:57 ID:D2eHO91w0: 単体ならば叩けば詠唱止められるし、遠くならばハイドで外すことも出来る。
沸いたらグリム使えばいいと思う。
純粋にPSがちぃと心もとないんじゃないだろうか。

特化風カタとグリムの火力があれば問題は無いはず。グリム2でもない限り。
ただし凍結対策はしておくべき。

火力差に関しては、素アサとAXでも、
SBrをSBに置き換えれば、カタ修練分の差くらいしか出ないと思う。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:22 ID:ZzYoGWWiO: 伊豆5階は風鎧でいけるよ
アンフロ風鎧が理想だけどなくても余裕
実際TS疾風もってレベル70あたりから94まで篭ってたから間違いない
人いないならストラウフ二体目からグリムするのが良し
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:26 ID:1OwJiS3A0: なるほどな・・・
だが、TS疾風なんて高価な代物は持ってないから二刀伊豆セットで行ってる俺。
当然グリムはできない( ﾟωﾟ )
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 20:53 ID:BtkBbFN50: ベノムスプラｓｓｙ

いや、なんでもない・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 21:15 ID:7RX3NwO60: 一気に値が上がったs疾風に比べて値下がりが激しいs氷柱。
オーク特化にして廃屋SB1確狩りはどうなんだろ？魂なしでもいけるし、素アサでもできるからありかもしれない。

ただ、消費SPがな…地デリでも一体にSP24。忍者セット使ってもまだまだか･･･。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 21:43 ID:dJxkickN0: >>210

シュミってないし分からないが、フェンダク挿して補完も無理っぽい？

話は変わるんだけど、GvSEでは多分平地戦が多くなりそうだよね？
（個人的な勝手な解釈だけど）。
現行GvではVIT60+タラV盾+ドルV鎧でそれなりに満足はしてるんだけど、
やっぱSGが痛いのよ。そこで水マルクか風マルクのどちらかを購入検討
してるんだけど、どっちがいいのかなー。
SG対策だけなら水マルクで十分だけど、冒頭にもあげたようにGvSEで
平地戦が多いとJTで狙われるような場面も多いような気がしてね･･･｡

所属してるG（中規模で40人程度）では攻め6　防衛4　ぐらいの比率かな。
鯖規模は最大手で60ぐらい。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 21:53 ID:+H9p9Ovp0: >>211
実際にGvSE来てから考えた方がいいと思われ。
現状じゃなにもかも想像の範疇でしか語れないし。
実装直後から対応を考えなくてはいけないほど急ぐもんでもないし。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 21:55 ID:7RX3NwO60: >>211
魂付きなら低レベルでもいいし、フェンダクcもつけれるけど…
無しなら10必須でStr極でも一枚付けれるかどうか。
基本は巣殴りで回復しつつ、SPが溜まったら1確するってレベルにしかなれないか。

てか、この方法が美味いんだったら、魚帽子あたりのときに特化VJで誰かが先にやってるか…
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 22:22 ID:KaRtEnTiO: +7DFlBl氷柱で、パサナを魂SB1確とかどうなんかね？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 22:53 ID:ziwqUM3T0: 伊豆5って美味しいの・・・？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 22:59 ID:kG53UDsu0: まずくはない
が、アンフロ風鎧がないと行く気がしない俺
今貯金中
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:02 ID:jeLc/5Wh0: モスコ3Fデビューってどの程度のレベルでしました？
必要FLEEみたして230程度、特化爆炎と特化疾風用意したあたりでいけるんでしょうか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:14 ID:X/xxLePz0: ババへの必要ＨＩＴ足りないと特化持っててもイライラするお
囲まれてグリムしても生き残ってたりするしな・・・

そんな俺のＡＸ娘は確かＬｖ７５くらいでデビュー
課金アイテムで無理やりＨＩＴ１４５到達させて一気に９０↑まで引っ張りあげた
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:15 ID:jeLc/5Wh0: なるほど・・・
とりあえず85まで調印篭ってきますorz
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:15 ID:ZGm7v2W5O: ウチのアサクロはLv85から籠もってる
ババへの要HITが5程度足りなかったから多少イライラしたけど、普通に狩れた

囲まれた時に変に頑張ったりグリムしようとしなければ、余裕だと思う
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:43 ID:9IIq3C/m0: >>215
>>207だけど
1PCで素アサ補正込Str100、Agi82で＋5TS疾風持ってスティ無しで時給1.8Mぐらい
ゼニーはストラウフC次第だねー
素殴りならワニより効率出る
ちなみにジナイ湖では同じステ装備で1.7Mだった

ただぶっちゃけ伊豆5Fのためにアンフロ風鎧買っても
そうそう元取れる場所ではないと思う
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:49 ID:dpIhNWyW0: イズ５とか、転職直後からポルセリオ鎧でいってましたが・・・・・

何回か死んだけどね・・・・

属性鎧いるほど、難易度高くないと思う・・・・

ちなみに、ＡＧＩチャンプ予定の廃アコでいってた知り合いも・・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/08 23:53 ID:9IIq3C/m0: Lv70～94で死んだのが2回だったかなーたしか
必要Flee低いしね
ストラウフのWBに気をつけて常にHP3000以上はキープするようにすればおｋ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 00:07 ID:8t9rGYgs0: 伊豆ってずっと現役だよな、アサにとっては
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 00:11 ID:WXkD0JbX0: 伊豆5って狩場まで歩くのがメンドクサイよな。。。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:00 ID:hTYWwHjG0: 転送がジョンダならそんなに遠くはないけどな
そうじゃないとかなり遠い部類
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:03 ID:mm7pfnOV0: アンフロ風は自前でゲットしても狩りだと生体除くと伊豆５でしか使わないんだよな・・・
後はPTで氷D行く時に水鎧持ってない奴に自分の水鎧貸して、自分が使う時くらいか・・・

そんな俺は伊豆5Fには住んでいません
なぜって？伊豆系のカードは(出るという意味で）俺と相性が悪いんだよorz
というか未だに一枚も出てないぜ！！
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:34 ID:WXkD0JbX0: >>226
4kもとられるじゃまいか( ﾟдﾟ )
歩いた方がいいぜ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 02:59 ID:AD5ZcOJR0: 移動にかかる時間の間で4kなんて軽く稼げると思うんだが
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 03:31 ID:sK1XZCyN0: カタAXの70くらいからの狩り場に困ってたんだけど、
倉庫にあった錐を有効活用したいなぁと思って
スリッパSbr一確狩りを始めたんだけど、Sbr楽しすぎるぜ
宿狩りでも余裕で黒字だし、まだまだ頑張れそう

まぁ何が言いたいかっていうと、Sbr型が無性に作りたくなったぜ！
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 04:20 ID:jKNgxuPO0: >>192
うちのAXの場合
S120　D60　INT58（ブレス時）
カタ研5　+7TS疾風、忍者セット、SP840位
HP回復財なし、ハエ400個搭載
・ジナイ沼←にリンカー待機
・宿屋セーブで宿泊場所に置いたプリでブレスIAポタ送迎
これでブレス中はSB9、切れたらSB10でやってる
SP切れる頃に魂も切れる感じ。
効率はBASE3.3M前後、ドロップ全拾いしつつミュータントやトードを見つけたら積極的に狩ってる。
ミュータンのために火鎧を持っていくのは面倒なので+7TF水カタSBで3～4発、
死ぬのは超威力MBくらいだけどMBはノックバックの後ワンテンポ遅れてダメージが入るのでノックバックしたらハエでデスペナ回避。

ミュータン逃げドロップ無視ならもっと出るんじゃないかな。
ただ、ドロップ拾えば宿・青Ｊ代は余裕でペイできるし、プチレアたくさん、ミュータンは竜息＆カードの夢。

ダメージの数字も大きいのでやってて楽しいです。
ちなみにワニ皮150位、けっ皮200弱、オリ5個くらいが30分の目安。
参考までに。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 04:30 ID:jKNgxuPO0: 連レスになるけどもうひとつ狩場報告します。

94アサ
STR84+8　AGI89+12　DEX43+8　他1
+4錐／+10Qペコ卵マイン／+10Q小型マイン
火コンバ付与
+4ミストケース頭　+7地デリアドベ
スイーツコンチ＆スイーツSBP
アイス10個　ハエ250個　HSP1　緑ぽ3　蝶1

ダブルスイーツ作成したのでスリッパで検証中です。
火付与でDA時4ｋ弱。
効率はベース時給1.6～1.8、ジョブはカンストしててわかりません。

基本的にデモパンとは積極的に交戦せず、画面内にいなければすぐにハエ。
スリッパ接敵時に1回スティ入れてから倒す、でSPは±0なので90%までスティできます。
30分で地塊80～90、砂のかけら250前後、砂の塊200弱。
プレボは0～3個出ますが運次第ですね。
とりあえず、狩りから帰るとアイスが20～40個は増えてます。

ダブルスイーツで新規の回復いらずになると精神効率大幅に上がりますね。
長＆連レス失礼しました。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 05:14 ID:XAuNBgzpO: 伊豆4Fまでのcなら全種1枚↑出したことあるおれが参上
ﾍﾟｺBOTはうざかったけど好きな狩場だった
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 05:33 ID:zJlwABc50: >>232
なんで頭ナイトメア刺しと目隠しにしないのかわからんのだが
何か拘りがあるの？
装備変えてスティやめれば時給2ｍ届きそうな気がする
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 06:01 ID:sCl817Xb0: こだわりっつーかEXPより金稼ぎたいんだろ
別に突っ込むほどでもないが
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 08:43 ID:kmZ1YJA00: おはようございます～
みなさんに相談なんですが、
今回のラグクジをやったところ、運良く野牛を当ててしまい、
これをきっかけに転生間際のアサをSbr型にすることの決意ができましたが、
元々EDP型しか考えてなく、Sbrのステの悩みができてしまいました。
野牛を使って作るSbrAXならどんなステが良いでしょうか？
ちなみに対人は少々程度しかやらず、エンドレスタワー（PT視野）視野のステ振り等にしたいと思ってます。
今ある使えそうな装備は血鉄球＋錐＋巨大おばけ等です。
宜しければアドバイスお願い致します。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 11:23 ID:TQ5P0nT70: >>215

ぶっちゃけ美味い。
Str110 Agi82 Dex60 の素アサで転生の追い込みに使った。

ひよこ、+5TS疾風、ロウィーン肩に水鎧で策敵は徒歩を極力使わずテレポ。
VS型だったのでほぼ素殴り。
ヒドラやマリンスフィアといった効率を下げるだけのモブには関わらず、
ひたすら半漁人やストラウフそれにデビアスを狙う感じ。
この条件で時給2.2Mが安定して出てた。
消耗品は魚750個と赤ジェム40ぐらい。
金銭的にはストラウフCが出たときだけ黒字で後は微赤字。

グリムあれば、もう少しだけ伸び代があるように思われる。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 12:35 ID:JANvIw3K0: int振ってるSbrの人って、dexどれくらい振ってる？
低すぎてもダメ、高すぎるとagiやstr振った方がいいように思えて
なかなか決められないんだが…上級狩場だと要求hit高すぎるし
かと言って装備で補えるのも限度があるし
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 12:36 ID:EK247J780: ここ最近パッシブの話題ばかりだなぁ

SBｒ型はもう古いのか。。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 12:37 ID:yn8a1f2Z0: >>233
BOT以上に
崖撃ちがやばかったわ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 12:40 ID:yn8a1f2Z0: Sbrは使用後ディレイがもうちょっと短ければな
今じゃ一確狩りでは魂SBのが上だし
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:12 ID:PEoyArPk0: 古い云々じゃなくて
語れる事は大体語り尽くしただけじゃないの

効率上げようとすれば1確の壁にぶつかるし
ステータスをどう割り振るかと武器のチョイスくらいだろうし
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:28 ID:+9FQtxOP0: >>238
素で３０～４０あたりがよいかと思われる（詠唱時間短縮とかにこだわらなければ）
ベース７０とかだとHIT足らんけど、９０台なればあたる。
それでもHIT足らない敵さんは、大体マミー２枚混であててる。
低レベル時から現在までお世話になってるDA海東剣は使用率No１です。
全部俺基準な。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:32 ID:yn8a1f2Z0: ソロが楽なAgi型Sbr
対人用のVit型Sbr
高威力ロマンと思ったら魂SB狩りもできるStr型Sbr
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:37 ID:WXkD0JbX0: TS疾風を持ってないから今までモスコを敬遠してたんだけど、
あまりにもみんなが美味い言うからTBｄグラ+QSとQChの二刀で行ってみたぜ

結果、個人的には二刀特化でも十分だとオモタ
これがTS疾風になった所でそんなに効率が上がるとは思えん

周りで狩ってるアサたんを見てもTSを使ってそうなダメ出してる人は見かけなかったなぁ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:43 ID:eaNBp/IM0: 1:1ならそうかも
ただ沸きまくってるときがあるからそのときのグリム次第で効率が上がると思う
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:51 ID:Hb1gzjSO0: 1:1で考えても全然違う
俺のステでシミュってみたら、
パパヤガ　二刀４秒　TS疾風２秒弱
ウジャス　二刀７秒強　TS疾風３秒弱
マヴカ　二刀１５秒　TCh爆炎６秒弱

交戦時間が半分以下なのに効率が大して上がらないはずがない
索敵にアホみたいに時間がかかるってわけでもないしな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:53 ID:Hb1gzjSO0: ああ、二刀でもコンバでいちいち付与でもしてるってのなら大して変わらないかもな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 13:57 ID:dS2I0xs30: 二刀並のダメージ+カタのASPDがある特化属性カタールと
全種食べるには付与不可能の二刀じゃ
モスコにおいては比べるまでもない結果になると思うんだけど…。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 14:23 ID:WXkD0JbX0: >>247
なん・・・だと・・・
そんなに変わるのか、ｽﾏｿ・・・

TS買えないから二刀でいいんだと自分に言い聞かせたかったんだ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 14:29 ID:VnD7IM950: ゆっくりそろえればいいさ。どう考えても今がストップ高。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 14:30 ID:sCl817Xb0: それこそ二刀よりも風ｶﾀ火ｶﾀ（Sなし）でもいいってレベルな気がするな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 14:48 ID:VnD7IM950: それだとあたまはひよこがないとな。
完全二刀だとグリムもないし。

プレイヤースキルがあれば魔法はハイドでかわせるし、
死ぬことはないだろうけども。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 14:56 ID:FyDmpyJaO: 片方特化あれば溜め込む事はないなあ。

TS疾風はあるから早く爆炎欲しい…
未だに何挿すか決められないけど。

マンドラ:植物に限定されるが安価
カホ:ほぼ鉄板だが高価
スケワカ:不死中型に使い回せるが、完成品の処分に困る。

養子で聖カタ装備出来ないからスケワカでもいいんだよなあ…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 14:58 ID:eaNBp/IM0: モスコ装備はちょっと高めで買って狩りいったほうがお金がたまる機がする
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:06 ID:VnD7IM950: 俺なんか+5爆炎に迷わずカホ3連挿ししちまったよ。
まぁ+7が17Mとかだから、安全圏でも売却に困ることはなさそうだけども。

3枚挿すことが決まってるなら、
1枚ずつ挿して、順繰りにダメが上がる様をニヨニヨ眺めればいいと思うよ。
1枚ごとに目に見えてダメが上がるからな。

なに、>>255の言うとおり、
それで高いほうの本5冊出せばcも1枚くらい買えるさ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:13 ID:+9FQtxOP0: たしかに初期投資（TS疾風だけでも）が結構かかるけど
１ｈで５００ｋｚでたとしても１０時間で５Ｍｚと経験値１０Ｍちょいでるって
考えたら、悪くないと思う。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:13 ID:sbt3HTWb0: モスコ3ってどうなんだ
俺らの鯖じゃアサはグリム狩りばっかりだけど二刀でも美味いものなのかな
人+水に風付与して遠距離以外を狙えば結構いくかな
ひよこちゃんは高いからカタールなんて買えない
もうスリッパ飽きたよ・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:20 ID:u+ObsT7xO: 二刀は持ちかえが面倒だぜ？

が、普通に美味しいぞ。俺は属性カタ買えないから伊豆セット+火ダマにTｽｺﾋﾟﾞｮﾝグラで潜ってるが
Base1.2Mほどで、マブカのみ全スティで金銭400k/h程だな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:27 ID:zJK3PxK00: スリッパ篭ってるんならひよこなんてすぐに買えね？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:31 ID:VnD7IM950: まぁまずくはないが、
周りのカタールがそれ以上にウマウマで狩っているのをみると、
物足りなくなるかもしれないな。

極論で言えば、まぁステとスキル次第ではあるが、
「その左手の錐を売ってひよことs風火カタをそろえる」
とか、そういう天秤のＬｖな気がする。
錐よりも狩場が広がるという点で、属性sカタにはその価値があると思う。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:44 ID:CGcpScwZ0: >>254
>マンドラ:植物に限定されるが安価
植物はスコーピオンだよ～間違えると泣けるぞ～ｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 15:44 ID:eMFYgoGH0: アサwikiおちてる？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 16:20 ID:yn8a1f2Z0: カホねーし不死にも仕えるしーでTBd爆炎にしたけどマヴカにちょっと時間かかって気になったり
今後実装されるスプレンデッド考えたらTカホ爆炎がよかったなーと思ってきた
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 16:21 ID:CPZHyJLp0: アサwiki昼くらいからずっと繋がらないですね
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 16:42 ID:AD5ZcOJR0: 冷情考えたらS属性カタを+5か+7かで迷う…
どんくらいASPDかわってくるんだろうねぇ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 16:51 ID:+9FQtxOP0: 殲滅時間なんて大差ないと思うぞ。
確殺変わるんなら違うだろうけど、自己満足レベルかと思われる。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 17:07 ID:yHJGIZUo0: >>266
+7ｓカタを買う金で+5ｓカタを複数本買って、
属性２枚+種族１枚で狩り場ごとの特化作ったほうが結果的に強いってレスを過去スレで見た気がする
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 17:07 ID:avpuswJc0: ずっとスリッパに篭っているバランス型Sbrですが、(I>S＝A>D)
ホドレムリン一確狩りしている方っていますか？

シミュってみたら2PCブレス塩あればLA無しでも倒せるのですが、
THwサーベルを新たに用意しないといけないので所感をお聞きしたいです。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 17:16 ID:sbt3HTWb0: 錐売っちゃうとLKで使えないのがなぁ
ひよこちゃん買えないってのはひよこちゃん位は買うお金はあるんだけど
ひよこちゃんを生かすための武器まで考えるとねぇ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 17:39 ID:k+OmPEJj0: >>270
>ひよこちゃんを生かすための武器
ｓ属性カタしか頭に浮かんでないか？
ひよこがあれば、ｓなし属性カタやｓなし裏切りでもかなり役に立つぞ。
アサクロなら聖カタでニブルや騎士団でソロも出来るし…
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:07 ID:tkl90SnrO: LKじゃあんまりつかえないからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ＞＜
ってことだろ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:29 ID:VnD7IM950: そんなら

①これからもくじで量産されまくって、
値下がりしまくる予定アリアリの錐をひとまず売って、

②属性カタに投資してアサで経験値と金を儲け、

③値下がりしまくった錐をLK用にまた買いなおせ。

というかお前の他の職とか資産運用に関してまで責任持てんし興味もない。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:33 ID:Hb1gzjSO0: 本当に興味ないなら無理にレスせんでも
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:37 ID:PEoyArPk0: 今テンプレサイト見れてる？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:48 ID:/3r6XiXs0: >>273
俺は錐以上に属性カタがくじで暴落しそうでその運用はこわいなｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:56 ID:ITUY7f2I0: >>275
なんか繋がらん。俺だけじゃなかったか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 18:56 ID:Wqsba/Fn0: >>275

全然見れないね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 19:13 ID:N+Jeaw7J0: >>275
俺も見れない。最近ルータ導入したから何かの要因で俺だけかと思ったらみんなか。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 19:14 ID:I0LkuZ1x0: 昼からさっぱりつながらず。最近管理人の音沙汰もないし
最悪の場合、このまんま消滅かもな。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 19:17 ID:AGjouLJa0: 騎士団ソロって深遠も普通に狩れるのはどんなステとLv？
行けそうなら聖カタ買って行きたいんだが
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 19:54 ID:yn8a1f2Z0: HP10k超えてFlee300超えてりゃいけるんじゃね？
今じゃSランニングもAgi料理もあるしそんな難しくもないだろう

それにしても深淵の経験地がマブカとほぼ同じなのっておかしいよな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 20:02 ID:WXkD0JbX0: >>275
早く復旧しないかなぁ
変態素人な俺にはテンプレがすべてだったのに
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 20:09 ID:zYwQbwpl0: +7s茨にｺﾞﾙｧc3枚挿してみたけど何処でつかお…(´д｀;)
285 名前：271 投稿日：08/11/09 20:12 ID:k+OmPEJj0: >>281
92のバランスアサクロでSBｒの逃げうちで。
うちの鯖は過疎ってて人いないのでなんとかなる。
時間かかるしSPきついしで、たいていは回れ右して戦ってない。
でも、十分倒せることだけは確か。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 20:20 ID:qgSzIK0c0: >>284
調印行くべし
もう篭もるLvじゃねーってんなら新規にアサ作るべし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 20:22 ID:f4D5UoEv0: もうちょっと調印沸いてくれれば一体あたりのEXPはうまいのになあ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 20:35 ID:VnD7IM950: まぁそのうちなんか風MOBも追加されたり･･･するんだっけ？

どっちにしろ土カタに挿すcなんて選択肢少ないんだし、
やらかしたc挿したわけじゃない分、救いがあるじゃないか。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 20:44 ID:geSWoA+00: >>284　ハーピーは無理か？チャンプ95では篭って爪出したけど
Ｓｂｒアサクロ90はかなりきつかったけど
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 20:51 ID:VnD7IM950: まぁ一番おいしいのは多分シーカーなんだけどな。
ホドレム対策して聖域3Fだな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 21:04 ID:zYwQbwpl0: >>286-290
㌧
調印は+7s茨作る前にスリッパの気晴らしでちょこっと行く位だったから時給計測で行ってみるかな

風Mobはシーカーも居たな
ホドは聖カタで行けるし今度行ってみよう

それにしても天麩羅見れんの地味に
痛いね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 21:07 ID:f4D5UoEv0: >>291
S>Aの８０カタアサで１M前後だった(´；ω；`)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 21:16 ID:Hb1gzjSO0: 調印は単体では美味いけど、マップが広いのが難点
ＨＰ低くてすぐ倒せるから、特化で殴っても大して交戦時間縮まらないんだよな
大体どの職でもスキル一確でハエ連打でもしない限り１Ｍ台前半で頭打ちじゃね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 22:08 ID:n8pPYLWYO: ピクの時給なんてそんなもんです＞＜
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 22:41 ID:p9gSsa9k0: １確ハエ狩りの代名詞ハンタで動物靴履いて２Mちょっとってあたりだね。
アサがモスコいくまでのつなぎとしてなら十分じゃない？
９０こえてまで調印篭るとかいうなら話は別だけど・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 22:49 ID:yn8a1f2Z0: これはもう調印で魂SB狩だな！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 22:59 ID:DXEyTfZy0: ガリオンを魂SBしまくろうぜ！
とか無責任な事言ってみる
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 23:06 ID:yn8a1f2Z0: スノウアーカードの効果ってMAでもでる？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 23:08 ID:sCl817Xb0: アイスドロップの効果ならMAでもSBrでも魔法でも何でも出るよ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 23:14 ID:yn8a1f2Z0: OKサンクス
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 23:22 ID:RI2vtR0bO: ヴェスパー所長って、今でもSBr逃げ撃ちで倒せるんだろか…。
足の遅さがやはり魅力ではあるが。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/09 23:52 ID:DXEyTfZy0: LKが槍投げオンリーでヴェスパー倒した動画がニコニコに上がってるけど
ライバルがいなければ、できそうな感じではあった

行くまでの手間と、コアの値下がりっぷりを見ると
倒す手間に見合うかは微妙だけど・・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 00:04 ID:fdo5yKmb0: wiki見れないのは辛いな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 01:38 ID:WqMceDEy0: wiki見れないから自分で調べられないので質問です

アサクロで闇属性を狩る時、＋８トリプルハロウドジュルと＋４インバースでは
どちらが良いでしょうか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 01:39 ID:Ad2FcEaQ0: RORATORIOというサイトがおすすめです
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 01:39 ID:yUF7NlSr0: >>304
アスペ有無で考えればいいんじゃないか？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 01:46 ID:WqMceDEy0: レス、ありがとうございます

どうやら＋８ジュルの方が良さそうなのでそれにしてみます
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 02:26 ID:GZRxYgrD0: いまさっきwiki繋がったからと、リロードしたらまた繋がらなくなった
鯖側のトラブルかね？
アサwikiってどこの鯖使っているんだろ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 04:55 ID:b/VvD0Ct0: おまいら・・・ちょっと漏れは久々に感動したことがある。
今、マジスレで話題になってるTcpAckFrequencyっていうOSパラメータを
いじる方法のチューニングなんだが、これの威力は本当にすごい。

適当に説明ははしょるが、今までの漏れたちが見てきた世界は
「軽くラグってる状態」だったんだ。この変更施せば
完全にデータが届いたらすぐクライアントが反応するようになる。

アサ関係で明確に動きが変わるものといえば、
　・スクワットが速くなる
　　→座ってから立ち上がるまでが速い
　・バクステが残影みたいになる
　　→バックステップ!って叫んでから座標が飛ぶまでが速い
　・持ち替えが速くなる
　　→持ち替え押した瞬間のひっかかりが全くない
　・グリムや石投げの連射スピードが異常
　　→aspdの限界は超えられないが、限界に近づける。

他、まだまだ変わるものはいっぱいある。
ちょっと文章で表現するのは難しいんだが、
位置ずれは全体的に改善するし、世界観が変わるほどの変化があると思う。
とにかくみんな試してみて!

～参考～
ttp://timoda.blog114.fc2.com/blog-entry-289.html
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 05:43 ID:bA6m7WLp0: >>309
みんな試せっていうのはやめとけ。
自己責任だと、マジスレの人もいってるだろ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 05:47 ID:QL4suwOr0: >>309
無理にはやらせようとウザイ

自己責任で失敗したらOS再インストールが必要だって様な内容を、
しかも一週間位前にほんのちょっと出ただけの話を「今話題の」とか嘘つくなよな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 05:53 ID:c04Um2p70: ＳＢｒ型の俺がやるときつそうな感じがするな。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 05:56 ID:lomgGa1A0: 話変わってアサテンプレ復旧したみたいだな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 08:24 ID:ev60PTYTO: アカウントハック誘導じゃなくてよかったな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 10:05 ID:qpQMrFLUO: 魂ＳＢ狩りの「魂」ってなに？
wiki見てもわからんかた。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 10:12 ID:zrn/getoO: 魂込めてSC連打すんだよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 10:20 ID:JxNhuxKe0: 魂っていったらソウルだろ！
ソニックブロウとソウルブレイカーの書き分けするために魂ってつけるに決まってるじゃないか！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 10:24 ID:0Q+2ob1NO: つまんね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 10:38 ID:gQu52Tr40: wikiに書いてるのに見てもわからないってなんなの？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 11:56 ID:KEJ7SpfDO: ソウルリンカーに魂スキルを掛けて貰うとソニックブローが強化されます
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 12:30 ID:TGYC+pkY0: 魂って言えば攻撃力３倍のアレだろう？
熱血より消費が大きいけど、スーパー系が使えば効果絶大
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 12:34 ID:bkHpa5nE0: きょうびのは2.5倍ですけどね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:41 ID:b/VvD0Ct0: >>310-311
一応新規スレ立ての検討がされてるほどの話題なんだがな。
確かに自己責任な内容だが、変更点も一か所のみで切り戻しも楽だ。
全く知識がない人に勧めるものでもないが、簡単なアプリが扱えるレベルの人なら
何ら問題ないレベルと思うぞ。

いや、本当に言葉にするのは難しいんだが
今までの世界が嘘みたいな変化が多いんだよ。
マジスレの方では意外と恩恵が少ないってことであんまり導入した人は少ないようだが、
職と型によってはこれだけで革命がおこるくらいの変化はある。
あくまで自己責任だが、暇な奴いたらだまされたと思って試してみてくれ。
ハエ連打の使用前使用後ですぐ体感できると思う。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:46 ID:NNTEzR2v0: 新規スレが立って、そこで十分な話がされてからでも問題なかろ
今勧めるのは人柱になれって言ってるのと同じ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:58 ID:dTiOH2LQ0: >>323
新規スレ立てを検討するだけなら凄い手軽だぞ？
話し合うスレに書き込めば良いだけだ
実際あそこでそんなスレ要らないってフルボッコされてるような程度の話題だろ

お前が全責任を持って、問題があった時にべて解決してくれるって言うなら掲示板作ってそっちで普及してくれ
責任取れないなら無責任な事をぬかすな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 14:58 ID:XfQX9tOc0: 新規スレ検討どころか単発ネタで一々スレ立てんなよって意見のほうが殆どだったが。
どーしてもやりたけりゃLiveROのほうにスレ立ててやれば？
少なくともアサスレで話す内容じゃないな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 15:01 ID:pAoHVuHg0: 何でそんなけんか腰で語るんだ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 15:14 ID:y/Wvrd7w0: 俺も試して感動したから気持ちはわかる
だがわざわざ職スレに長文で書き込むことじゃなかったな
しかも、よりによってシフアサスレにｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 15:16 ID:b/VvD0Ct0: >>328
まぁなw
メインがAXだからってのと、
グリムの連射で失禁しそうになったからってのはあるがw
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 15:21 ID:pAoHVuHg0: まあ俺もやってみて驚いたクチだけどな
LKでの回復剤連打で

どうせたいした話してないんだし、ちょっとくらい出てもいいと思うがねぇ
>>325みたいなのはちょっと気持ち悪い
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 15:53 ID:MNiFu8Gz0: >>309なんだこれソウルブレイカーでやるとどうなの
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:00 ID:CuhL6ZPa0: 普段はまったり露天用アイテムの仕込みかスリッパでネイチャ集めのもう少しＤＥＸとＩＮＴの欲しいＡＸ。

経験値を稼ぎたくなった時は氷Ｄ3Ｆに錐Ｑサハマイン風付与で行っていたんだが、
某所で「右手が斧か鈍器ならＲ使用可能｣と言うのを読んで
「+7兄貴斧が安い。Ｓ4だからこれはいける！｣と
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbBa9bAbiajaYasabybbagqfaaaaaaaaadhababababjQaZgjaaove1ceisbpfoe4ftbNnNbNehhjajkkffkfaaabkkaaaaaaaabaaahvaabakakakaaaaaaaaaH
この自アサＸのステで右+7Ｑサハ兄貴斧、左手+5錐でＡＲスクロールを使ってみた。

結果…ＴＯＭですた。ほとんど変化なし。出費が増える分マイナスです。
ＡＲで劇的に強くなるかと夢を見たんだがなあ…サイズ補正も50→100％になるし。

夢からサメナサーイ（ＡＡ略
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:01 ID:+DXyQyF80: >>330
蔵とパケットの送受信が関連してるものには全部効果があるみたいだな。
固定ディレイのものはだめだが、
ディレイがないものは　ものによっては超絶連打可能っぽい。
要は、内部的には無制限で叩けるのに蔵が反応してないってことだと思う。

副作用がどの程度あるのかが未知数だから何とも言えないんだが・・・。

>>331
試してないが、ブレーカーはブラギ乗った時の連射が速くなると思う。
固定ディレイより連射速度が求められるシーンでは効果があるっぽい。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:02 ID:dTiOH2LQ0: >>330
話題に出すだけならなんとも思わない
捏造のTV番組じゃあるまいし正確に情報を持ってくるなら何も言わんよ

デメリットは突っ込まれるまで書かない、
情報は正確じゃなくて自分に都合が良いところだけ書き込む
こんな書き込みじゃなければ突っ込みなんぞ入れない
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:12 ID:+DXyQyF80: >>334
最初から充分長文だがw、全部捕捉するほど書いたらそれこそ超長文にならないか？
手っ取り早く感動を伝えたかったんだと思うぞ。そんなキレるような話か？
とりあえず試そうぜぐらいに俺は受け取ったが。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:22 ID:D/IHWQTM0: テンプレのステＵＰ板みたけど、みんなＶＩＴ振ってるのはなんで？
アサでＶＩＴ振るメリットとデメリットを教えてください
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:28 ID:MNiFu8Gz0: >>333
ありがとう
やりたいけどPCしょぼいからな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:30 ID:pAoHVuHg0: あそこにうpしてるのはほとんど対人型みたいなもんだろ
だから状態異常対策とMHP増強にVITを振ってるってことでしょ

通常の狩りならちょVITならともかくVIT振りすぎは他のステに響くのでお勧めできない
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:30 ID:bA6m7WLp0: >>335
感動は伝わるが、CPUに不可がかかるかもしれないから、そこは自己責任で、位は書くべきだったと思うぜ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:31 ID:c04Um2p70: >>336普通にＶＩＴ振れば死亡率さがるでしょ。
少し削れてる所に属性攻撃とかもらって即るとか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:32 ID:+DXyQyF80: >>336
漏れはVIT1だからわからんが、
アサシンはHP係数いい方だからMHP確保ではないかと思う。
ちがったらすまん。

>>337
リンク先でも書いてたが、PCしょぼいときついと思う。
今現在でも、処理が追い付いてない場合は効果が薄いと思う。

ちなみにさっきアサセットつけてVDやってみたが、VDの連射も早いわwww
腕振り終わる前に次置ける。全く意味ないがw
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:32 ID:e4mKOZA90: というかそれ違法ないるんじゃないか？
マウスの機能とかでもダメなんだし
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:36 ID:PqAUu0Za0: >>342
ならんだろう
これがだめなら癌呆だか重力だかが決めた
まったく同じスペック、環境のPCを使わないといけないって事になる
ってか、何をいじってるのかわかってるのか？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:37 ID:pAoHVuHg0: レジストリいじって画面サイズ変えるのはOKだから
同じくレジストリいじる部類だし問題はないだろう」
あと違法ってのはちょっと違う気がするがまあいいや
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:37 ID:+DXyQyF80: >>342
MTUとかRWIN変えるのと同じだから規約違反ではないだろ。
蔵に直接干渉してないんだし。

極論すれば、次のWin7でそのオプションが最初から変更されてたとすると
OSそのものが規約違反ってことになってしまうし。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:40 ID:zMnekmYA0: >>344
いい加減sageろや猿
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 16:41 ID:e4mKOZA90: いや回復剤連打とかが変わってくるならダメかと思っただけなんだ
>>あと違法ってのはちょっと違う気がするが
俺も書き込んでから思ったorz
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:04 ID:D/IHWQTM0: みんなのＤＥＸと型教えてくれ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:19 ID:XfQX9tOc0: テンプレのステアップ板を見たほうがはやいんじゃね？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:23 ID:TGYC+pkY0: 素DEX10の純(?)クリAXだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:28 ID:S/vEHZCYO: >>349
型が多い職の割に数も少ないし参考になるの少なくないか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:28 ID:bA6m7WLp0: >>349
触れるな、危険。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:29 ID:c04Um2p70: ＤＥＸ26のＩ極ＡＸだ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:35 ID:iypWKnra0: >>332 1体の交戦時間が1.5Ｓｅｃほど縮むのがＴＯＭなのかしら？
頭ひよこ固定になるのとリアルマネーは仕方ないが
2ＰＣならＡＲ持ちＢＳも連れて行けばいいんじゃ？
そうなると交戦時間が・・・
5.82Ｓｅｃ　錐+ＱＳﾏｲﾝ　ＡＳＰＤ170.73
4.75Ｓｅｃ　+7ＱＳ兄貴斧+錐（通常ＡＲ）　ＡＳＰＤ173.55（頭ひよこ）
4.33Ｓｅｃ　+7ＱＳ兄貴斧+錐（ＡＲスクロール）　ＡＳＰＤ175.87（頭ひよこ）
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:40 ID:jbnR8YAL0: 複数のキャラでオーラ追い込みに亀地上こもった自分は
全く名前が挙がらないことに衝撃。

特化属性カタを火と土を真っ先に揃えてから
モスコの存在を知ったよ。

もちろんいろんな意味でモスコのが良いんだろうが、
狩場の選択肢として忘れて欲しくないなあ。

経験値的にも大差ないと思うんだが。
あのうっそうとした地形とか、眠たくなる音楽も。

あ、ボスいない分、安全かもしらん。
もう2年くらい行ってないんだが変わらず殺伐としているだろうか。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:41 ID:EDOjaD0A0: >>348
素DEX41+補正のバランスSBrかな。

94歳現在、名無し1にはガリオン呪手＆ガリオンコンチで、ひよこインバース。
騎士団2ペア時にはガリオン呪手＆鉄球、+7QHw兄貴斧+錐で塩無レイド兄弟1確。
育成にはマミ挿しマインが欠かせなかったが、結構育った今では41で良かったと思ってる。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:43 ID:jbnR8YAL0: あ、何かリロードしてなかったみたい、失敬。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:45 ID:ph3a6SMm0: 素DEX60のひよこカタール型で二刀もいける感じ
あとクリ系武器ほしいがTCJじゃダメ微妙だしチンピラCは高すぎる･･･悩ましいな

>>354
せっかくBSもってくならFARのがよくないか

>>355
モスコのボスなら放置されてれば2PC(もちろん火力はAX)で狩ってるよ
地味に紫箱とかが美味い
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:48 ID:8phHqyFh0: 補正入れて40、速射寄りバランスSbr
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:49 ID:QIXxrPBY0: 素ステ
str95
int40
agi60
dex40
のSbr寄り殴りAXなんですが、最近めっきりTボーンドグラを使わなくなりました。
右手は錐かTハードワーキングを行ったり来たり、左手はQ属性%UPかQハードワーキングです。
同じようなステでTボーンドグラorメスを愛用している方はいらっしゃいますでしょうか。

どのような所で使っているかもお聞かせ頂けるとありがたいです。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:49 ID:e4mKOZA90: DEX46+20
上のDEXとAGI極の二刀＋セット＋いろいろフルブーストでASPD190になるから
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:51 ID:EDOjaD0A0: >>355
>特化属性カタを火と土を真っ先に揃えてから
>もう2年くらい行ってないんだが変わらず殺伐としているだろうか。

行こうよｗ折角揃えたなら行こうよｗ

半分冗談は置いといて、確かに経験値はモスコと遜色無いと言えるレベルだが、
プチレアも無く、渡航費もかかり、Jobが（モスコに比べて）絶望的、ペストがウザい。
1ヶ月に一回気分転換にいいかも、って感想だった。（+7特化属性カタ使用）

転生前でもやはりお金は欲しいだろうから、モスコやエドガ森に喰われた感が否めない。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 18:55 ID:iypWKnra0: >>358　フルＡＲなら錐+ＱＳﾏｲﾝで4.06ＳｅｃＡＳＰＤ179.65ですね
結局2ＰＳならＴＯＭ、1ＰＣならアリってことかな？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 19:02 ID:gLu1tA+I0: >>348
素DEX41+補正　素INT91+補正のバランスSBr90

右錐+左Ｑオットーでスリッパもデモパンも一確だからこれ以上上げるつもりは無い
AGI41で微妙に殴れるのも気に入っている

ガリオン呪手は欲しいな　呪手が露店から消えているヘム
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 19:05 ID:JxNhuxKe0: >>362
微妙にハーブが集まっていい感じ！
緑ハブも集まるよ！

いや、金銭効率よくはないけど・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 19:40 ID:AExYi/+Y0: 亀地上行くならまだ伊豆5Fのがいいわ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 19:54 ID:3PdT9Z+OO: >>352
^^;;;;;
やっちゃいましたね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 19:56 ID:Ad2FcEaQ0: >>309
グリム動画うｐしてくださらんかのう
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 20:43 ID:mxUPGyvg0: >>362
いやぁ。
まだHITとFLEEが足りない素アサ80なので。

自分は移動めんどいタイプなのでカプラからすぐというのがすごいありがたい。
あと大量の緑ハーブを溜めた恩人でもあるところ。
（ベインスパッチ前なのに無視せずせっせと拾った貧乏性）

アサは色んなとこ回って楽しんでるとこだけど、追い込みには必ず通うと思う。
あんまり早く転生したくなくて、今はお金稼いだり放置BOSS（NotMVP）狩ったり。

とにかく武器揃えるのがすごい楽しいｗ
増えた武器でどこいこうか考えてる時間がものすごい長い・・・。
前衛職やってなかったのに何でだろうなぁ。
（ぐだぐだすまん）
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 21:47 ID:zrkhTge70: >>360
そのステから、Str抑えた分Vitに振った感じのアサクロですが
同じくTBdグラは使ってないなぁ。
マミー挿しを右手に、左を錐・Def無視系・盾の場合がほとんど。
名無しにDBdShメスとQBdで行くくらい。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 23:14 ID:WU6DH0EE0: 素DEX10のクリ型とS61A99D40L52のスイッチ。
372 名前：309 投稿日：08/11/10 23:53 ID:+DXyQyF80: >>368
せっかくだから撮ってみます。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 23:56 ID:Ad2FcEaQ0: >>372
ありがとうございます(；´Д｀)
買い替えのきっかけになりそうです
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/10 23:59 ID:AExYi/+Y0: >>309のやつ使ってみたけどこりゃすげーな
ほんとグリムが見違える速さになったわ
時給も1割程度あがったし

PCぶっ壊れてもいい覚悟があるならやってみる価値はあるかも
375 名前：333 投稿日：08/11/11 00:08 ID:YBEmEdIs0: 間違ったw　俺は>>309じゃなくて>>333な。

今、設定の違うNIC二枚で交互に変えてみたが、
やっぱこれは思いすごしではないな。

が、グリムに関してはある程度のAspdがないと明確な差はでないように思う。
今hspのみ支援なしの状態でaspd178で比較してみたが
若干ひっかかり具合は違うものの、第三者的に見たらあんまり変わらないっぽ。
最初に試した時はAGI料理+支援のaspd182あたりで試したので
aspd180あたりが一つのラインかもしれない。
　
　最大連射スピード>蔵上でがんばって連射できる最大スピード

にならないとだめだな。軽く引っかかるくらいが致命的になるaspdでないと。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:08 ID:1wT0YhC70: いいから動画を
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:11 ID:Ssha3/p10: つかレジストリ検索してみたけどキーが見つかんねえ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:12 ID:YBEmEdIs0: >>377
デフォ状態はキーそのものがない。
>>309にあるURLに載ってるTuneappってツールを使った方がはやいよ。
レジストリ直接変更だとミスった時が怖いし。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:14 ID:euZXrQnq0: LiveROにスレ立ててやれや
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:28 ID:faItX+/H0: いいから動画を
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:54 ID:m0Q21/fE0: 動画キャプするソフトないです＞＜
フリーは30fpsなのでわかりづらいからむりです＞＜
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 00:55 ID:aNQMWkOJ0: 動画キャプソフトって公式にあるじゃん
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:01 ID:m0Q21/fE0: >>382
わかった
今日は遅いから明日とってくるわ！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:42 ID:aYxNw7jm0: つーかマジで直接アサスレと関係ない話になりつつあるから
これ以上話題を続けるならLiveROあたりにスレ立てて続けなされ。
話題が少ないとはいえスレ違いの話で埋め尽くすのは流石にいかがなものかと。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 01:53 ID:wS6e9cky0: 無関係ってほどじゃないけどね
WizのFW不死焼き動画見たけどすごい違いが出るのは確かみたい
バクステとか対人戦でよく使うし
アサの動きにも影響あるなら是非検証結果が知りたいよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 02:18 ID:o8PjDGgC0: アイテムが拾いやすくなるよ
スリッパとかで2セル前に落ちたアイテムをクリックしても0.5秒ほど立往生して拾ってたからイラッってしてたけど
すぐ拾ってすぐ次のアクション取れるようになったんで地味にうれしい。
でも混雑してる時間帯の名無しとかGvではPCにどんな負担が掛かるかわからないのでスペックに自身のある人しかオススメできない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 02:23 ID:j1Oszww00: 3年前のPCでもいけるのか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 02:30 ID:0UIUs2g80: >>387
自己責任で
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 02:43 ID:TXYYZIoh0: >>385
だからスレ立ててそっちで検証すればいいじゃないか
ここから続くのがPC関連の質問コーナーになるのも予想つくだろ？

ある程度纏まって必要だと思ったらこっちに貼ればいいし
Wizの話を例に出す位だ
アサとか職単位よりRO全体に関する話題なのも判るだろ？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 04:39 ID:r2GWM0JX0: アサ系の話題じゃなくてPCの話題だもんな
やらない人にとってはスレ違いになるし
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 05:56 ID:1uAHafgd0: やるやらないはすれ違いと関係ないよｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 07:26 ID:7MtlmJKT0: いい加減よそでやれよ
ROを起動させたらエラーがでちゃいます
普段使ってるのはアサシンなんで原因教えてくださいってここで言ってるようなもんだぞ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 07:28 ID:FCxmNlTOO: あげあしとりだしたぞ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 07:59 ID:RT2kuAJT0: ちょっとAgi殴りアサやAXやってる人に質問
モスコ以外で小遣い稼ぎや本格的な金稼ぎはどこでやってる？
できればその場所でのFleeや武具も聞かせてください
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 08:00 ID:Ssha3/p10: 漁場だろｊｋ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 08:32 ID:JaTCkxOZ0: 錐あればスリッパじゃないかな？

錐もってない俺だと、個人的には崑崙おすすめ。
回避２５０くらいあればいけるよ。武器は中型に火付与してた。
今だとモスコ用のケミカル爆炎があればおいしく頂けるかと。

流れが悪いから、光の速さで流そうぜ！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 09:18 ID:ajxkgtxD0: 爆炎ならアンダーニースじゃ？
汎用性の高い武器を何故に範囲を狭めてしまうのかと・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 09:25 ID:Hc5UdCOB0: ｃが安いからだろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 09:27 ID:YyHj6DuO0: うちの鯖だとカホの方が5倍くらい高いな
+7爆炎挿しになると30Mはかかる
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 09:45 ID:zfPscQ8p0: s爆炎は不死にも使いたいから、中型と大型の2本を作るつもりで+7を2本確保した
ただしまだ具体的な敵の想定してないし、インバースとの比較もしてないから
カード自体はまだ挿してない

爆炎使いたい小型っていたっけ・・？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 09:45 ID:Vt3lEeSX0: 実装初期に無理して作った甲斐があったと本気で思ってるなぁ。
実装直ぐでS爆炎５M・S疾風６M・カホが1枚２．５M・ドレインリアーは溜め込んでた
ので実質０で作れたけど、今から作ろうと思うと相当な投資いるものね。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 09:59 ID:0UIUs2g80: 今ならシーフ時代も通してモスコだけで転生できるから、
完全モスコ特化の属性カタを作るのもありかもね。ダブルケミカルアンダーニースは他でも使えるし。
ダブルサハリックブラッディ疾風はかなり強いけど他には使えないのが考え物。
ガリオンc挿しコンスやロウィーンc挿しあるならダブルブラッディサハリックも強いけど…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 10:04 ID:3JmT3RhuO: >>394
今なら旧火山じゃね？小遣い稼ぎなら
ブレイザーで木集めてモロクで売るもよし、エクスプローションから
マス実巻き上げるもよし。燃え心臓も有るし運良けりゃカホcも出るし。
そんなに高くはないかもしれないけどさ。

因みに当方93カタアサ。武器は氷カタ(S無)一本でいける。今のFleeは木琴込み260代だけど、
240なりたての時から行ってるから、ゴーレム無視すりゃそんなにFlee高くなくても
結構籠もれるよ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 10:14 ID:I1n1o6rC0: >>402
「モスコ完全特化」って
・ケミカルアンダーニースボーンド爆炎　と
・ブラッディサハリックボーンド疾風　だよね？

ROratorioでシミュってもダブルケミカルアンダーニースやダブルサハリックブラッディより
上記の方が強い（本当に誤差程度だが）一応Atk+5分SBrも強くなるし。

「値段も考慮しての完全特化だよ！」って言われりゃそれまでだが、一応確認。
405 名前：404 投稿日：08/11/11 10:24 ID:I1n1o6rC0: スイマセン…。
改めて自分のステでシミュったらDSBlの方が最大ダメ1大きかった…。
（最低ダメは3種混ぜの方が3大きかったが）

最低ダメばっか見てた俺が最低ってオチでひとつ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 10:47 ID:YyHj6DuO0: まぁ攻撃回数に差がないなら作る必要ないけどな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 11:20 ID:7+nnzeSI0: むしろ疾風1本に絞って良いと思うが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 11:27 ID:0UIUs2g80: >>404
いや･･･正直、スケワカcは考えてもなかった…All中型だったな、あそこ。
しかも完全特化と書きながら、何気に値段を優先して考えていたよ。貧乏って怖いぜ。

あと、話しぶり返すようだけど、TcpAckFrequency関係の話は環境スレで今も語られてる話題だから、そっちでやると良いかもしれない。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 11:56 ID:7+nnzeSI0: ところで何て読むんだ？

てぃーかっぷえーちっくふれくえんちぃー？

ごめんね、英語読めなくてごめんね・・・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 12:08 ID:XAclMo6o0: ティーシーピー　アック　フリーケンシーだと思う、多分。
どうでもいいけどTcpAckFrequencyでぐぐったらROばっか引っかかって笑ったｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 12:30 ID:YBEmEdIs0: >>410
ぐぐればわかるが、どうももともとはWoWのユーザが発見したらしい。
今では三國無双とかほかのMMOでも活用されつつあるみたいね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 12:36 ID:B/Y2nYl00: 金稼ぎつーと、スリッパ、モスコ、コモド北かな
スリッパ以外は露店売りも併用しないといけないし、時給のばらつきが大きい

ただ俺の場合、多少はばらつきあった方がモチベ維持できるんで最近はスリッパいってないや
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 13:22 ID:dyvunW7yO: >>371
後者のほうの使い勝手教えてください
よければ装備も…
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 13:29 ID:wDM7oqcGO: そのうち実装されるスプレンデット考えると
Tカホ爆炎がいいんだな
まあ半年ぐらい先だしそれまでにつくれば良いか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 13:46 ID:bUhkBEWY0: 属性カタは得意な属性しか殴らないから
得意属性のカードを3枚さしちゃったわ・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 14:05 ID:X47N/2Ky0: +7S属性カタにアンドレｃを挿したのは俺ぐらいだろうな！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 14:09 ID:a7BjS/oj0: >>416
SBr用としてはかなり優秀なんじゃね？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 14:48 ID:B/Y2nYl00: マブカ専用爆炎作って、稼ぎで他の特化爆炎も作ろうと思ってたけど
必要ない気がしてきた今日この頃
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 16:23 ID:X47N/2Ky0: >>417
int>str=agi>dexのSBrで、モスコで使ってる。
持ち替えが必要な狩場では中々良いよ、良いよ！
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 18:08 ID:cQEHvyDy0: ゾンスロセットやっと効果発揮かぁ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 18:13 ID:oatiVwyN0: >>402は半漁様を忘れている。
風ダマ＋DSDBlで半漁狩りしてたのが俺なんだよな
TSBLにすれば良かった。と何度ｳｳﾞｧｰとなったか
そういやwikiの伊豆5も作ったな・・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 18:33 ID:BYSqlsyd0: 特化属性カタ楽しいな
Strなんて補正込み80で満足してたが素99にしても全然足らないくらいStrが欲しい
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 19:04 ID:GpdHjEkR0: >>422

;;*。+　_、_ﾟ＋　･　　STR+10料理購入ありがとうございます！
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　　各種スクロールも取り揃えております！
　　　/,'≡ヽ.::>　　　なんと！すでに使用されておりましたか！これは失礼致しました。
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 20:10 ID:7DeFBeQd0: サクライに、ペット連れてるとステータスUPするパッチが導入されたぞ

763 ：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 18:54 ID:311jVWCI0
■ サクライサーバパッチ内容

- キューペット強化システムがアップデートになります.
* キューペットを召還すれば親密度によって特殊なオプションが付与されます.

ポリン - (LUK + 2, Cri + 1)
ドロップス - (HIT + 3, ATK + 3)
ルナティック - (CRI + 2, ATK + 2)
ピッキ - (STR + 1, ATK + 5)
チョンチョン - (AGI + 1, FLEE + 2)
サベージベベ - (VIT + 1, MHP + 50)
デザートウルフ(子) - (INT + 1, MSP + 20)
ロッカー - (HP 回復力 5% 増加, MHP + 25)
スポア　- (HIT + 5, atk - 2)
ポポリン - (LUK + 2, 毒に対する耐性 10% 増加)
スチールチョンチョン - (FLEE + 6, AGI - 1)
ペコペコ - (MHP + 150, MSP - 10)
ポイズンスポア - (STR + 1, INT + 1)
スモーキー - (AGI + 1, 完全回避 + 1)
ヨーヨー - (CRI + 3, LUK - 1)
オークウォリア - (ATK + 10, DEF - 3)
ムナック - (INT + 1, DEF + 1)
本件 - (VIT + 1, ストンネソング 1% 増加)
お化け - (MATK + 1%, ATK - 1%)
イシス - (ATK + 1%, MATK - 1%)
プティット - (攻撃の中も 1% 増加, DEF/MDEF - 2)
笑戯 - (Str + 1, DEX + 1)
ハンターフライ - (完全回避 + 2, FLEE - 5)
デビルチ - (ATK + 1%, MATK + 1%, MHP/MSP 3% 減少)
アリス - (MDEF + 1, 人間型モンスターにいただくダメージ 1% 減少)
ジルタス - (人間型モンスターに対する攻撃力及び魔法攻撃力 2% 増加)
バフォメットJr - (DEF + 1, MDEF + 1, ストンに対する抵抗力 1% 減少)
トックペッ - (巫俗性攻撃に対する耐性 1% 増加, MHP 1% 減少)
クリスマスゴブリン - (HP + 30, 凍氷に対する耐性 5% 増加)

クリ型狂気乱舞かな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 20:16 ID:Mi8r0HF40: ちょっとプティテイムしてくる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 20:19 ID:0UIUs2g80: >>424
まじか…捨てなくてよかった兄貴卵。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 21:03 ID:TXYYZIoh0: ちょっとウサギ調教してくる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 21:27 ID:3JmT3RhuO: >>424
お化けってなんだ？順番からするとボンゴン？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 21:31 ID:7DeFBeQd0: 笑戯/本件/お化け ⇒ボンゴン、ドケビ、ソヒーのどれかかと……
巫俗性攻撃 ⇒何の事か全く判らない
攻撃の中も 1% 増加 ⇒ASPD1%UP？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 21:38 ID:Llfv1Ggx0: 未実装スレのほうに翻訳されてる奴が書き込まれてるからそっちを見てきた方が早いよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225692743/803
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 21:39 ID:zcP1eRMQ0: 基地外性能でもなく、あってもなくてもよさげな感じだな
変に相場が暴れることもなさそうでなによりだ

うそです本当は歩ポリンとロッカーの性能がぶっ壊れてていてほしかったです
俺の倉庫の苦草２２３、歌う花８６８が火を噴くと思ったのに・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 21:50 ID:auD4N2TE0: Gvで使うか、と考えたが・・・
クローク中にペット連れてたら防衛ライン抜けてもバレバレじゃん＼(＾o＾)／
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 22:09 ID:Mi8r0HF40: 流れぶった切って

早速モスコ3で名無しゾンビセット試してきた

INT8回復量7のAXで、重量50%以下の時は婆姉妹にスティ1回試行+SBｒ時々使っても余裕、
50%超えてもマブカにのみスティ成功するまで、他スキル使用なしで狩り続けられるな
マブカ連戦とかスティ失敗が連続しなけりゃまずSP尽きない感じだった

HSP3本しかなかったんで1.5時間で帰還したが、たくさんもっていきゃずっと篭っていられそう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 22:12 ID:Mi8r0HF40: 書き忘れ、忍者セット使用なのでSP消費量は-20%で基本は素殴り
SBｒとかグリムしまくると流石にSP尽きると思う
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 22:46 ID:YBEmEdIs0: 例のアレ、環境スレの方でwikiが立ち上がったようだ。
以降はあっちで。
http://ronodeley.wiki.fc2.com/
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 23:13 ID:a7BjS/oj0: >>435
垢ハクURLくさいな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 23:24 ID:Hc5UdCOB0: わざわざ環境スレって書いてあるんだから、そっちを確認してからでも書き込めば恥かかなくてすむのに
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:06 ID:CdE7hjT60: ところでGv出てる兄貴達はVITどのくらい振ってるんだい？
自分、VIT50で㌦V鎧を想定してるしがないレーサーSbr(たまに毒瓶飲んでエンペ殴りもしてみたり)なんだが
新砦が来て、旧砦の人口密度が減ったらこれでも動けるのかな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:08 ID:CdE7hjT60: あと細かいところで、装備は
うんこ
赤い眼鏡
ウールタイダルセット
四葉ロザor四葉エキスパ
を想定してるんだけど、これ以外にも何か選択肢あるかな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:25 ID:WjtjgpjS0: Ｖ鎧、スタラクタイトゴーレムｃ挿し♪あればAgi１でも問題は無い！！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:31 ID:FH2eurnP0: >>394
ちょい遅スレだけど、最近の俺の小銭稼ぎのマイブームは崑崙３F
チーズが結構出るのでそれなりに稼げるのと人が皆無なのもいい感じ。
武器はペコ卵ｘ３ジュルとインバース　人参も相手するなら氷カタももってくよろし。
FLEE２６０くらいないと仙人からの被弾が多くなって大変だろうけど…
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:46 ID:IIA99xdR0: >>440
今なら♪よりは+5ﾊﾞｼﾞﾘｳﾑじゃね！

>>439
ｳﾝｺｰよりも羽ﾍﾞﾚｰのほうが気持ちMDEFがある！
V鎧使うなら+5ﾚｼﾞｽﾀﾝﾊﾞｼﾞﾘｳﾑもつけてｽﾀﾝ耐性100％装備も選択肢に入れていいんじゃないかな。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:56 ID:WjtjgpjS0: ﾊﾞｼﾞﾘｳﾑは高いからなぁ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:58 ID:9U+N0t8v0: 音符じゃ80%耐性にしかならないのにねぇ
440はAGI1とか謎の発言でどういう意図だったのか分からんが

何故かスタラク音符+V鎧でスタン完全耐性とか勘違い発言するのが多い
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 01:13 ID:FH2eurnP0: AGI90以上ならジェミニーカードの選択もありなきがす
446 名前：440 投稿日：08/11/12 01:14 ID:WjtjgpjS0: >>444
誰も完全耐性なんて一言も言ってないんだが
そしてAgi１じゃなくてVit１の勘違い

本来なら、V鎧+バジリウム+ジェミニｃで100％
でもまぁ高いからお手軽で言ってみた
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 01:21 ID:FpFB+fMC0: 勘違い以前に書き間違いだし。
書いていない情報は後出しだし。
完全耐性云々はともかく、一言も言っていないとか強気に出られてもなぁ。

まぁしかし俺もunkよりは羽ベレーを勧める。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 03:29 ID:aEkDCydk0: こまけーmDEFよりunkのビジュアルの方が優ってるに決まってるだろ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 04:48 ID:dKsNq7l90: でもunkは掘るグレン精錬してくれない
被弾したら飛び散ってギャングスターの効果とかにして欲しいな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 05:01 ID:IIA99xdR0: せめて頭破壊されたときくらいに・・・って頭破壊とかタロットくらいかｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 11:27 ID:fJHn0Cp3O: Vit1は完全耐性がないとスタン解除時間長くて乙る
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 11:54 ID:lBxSFFYu0: ×バジリウム
○バシリウム
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 14:18 ID:L0ERp4C70: お前らアクセ何使ってる？
殴り一本素アサの為に蟷螂コンチ使ってるんだけど
なんか幅が狭い気がしてなぁ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 14:24 ID:gRfWeeOpO: スタン耐性100だろうが
GVでvit振らないで良いことにはならんだろ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 14:46 ID:/OYIqwh5O: ハァ？ADSのダメが低くなるだろ！(ｷﾘｯ

ぶっちゃけV未振りなら魔法だけで蒸発するだろ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 14:48 ID:07KlJC0b0: >>453
素殴り1本だけならそもそも幅なんかないだろ。
クリティカルいっぱいだしたい、回復楽したい、ASPD上げたい、その他諸々の
｢XXをやりたい｣｢○○が不足してる｣ってのがなけりゃ
色々モノをそろえる必要は無いわけで。

気がしてるってのは何かしら欲求不満があるんだろうが、それが何なのか明確にしてみれ。
なければ今無理にやる事無いから今後のために貯金しとけ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 14:50 ID:te3+zqev0: ずっとモスコ篭りの俺は忍の腰帯とﾗｷﾞｯﾄﾞSBP

あとは偶に違う狩場に合わせてマンティスクリップとかでSTR調整することも
一応シーフセットも持ってるが、武器が投げ売られてた木綿黒蛇カタしかないんで殆ど使ってない

俺、いつか木綿挿し爆炎と疾風作るんだ･･･
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 15:01 ID:fJHn0Cp3O: >>453
養子アサstr調整の為に一つパワコンチネにした。
コンチネ自体素殴り戦専用な所あるし、基本ククレで良いと思ってる
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 15:07 ID:gRfWeeOpO: 一垢で5つ手にはいるしなコンチ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 15:11 ID:zwmlHAIg0: おいおい、V振っててもVゴスならADSのダメ下がるだろ・・・
さぁ今からｃ帖を開ける作業に戻るんだ！！
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 15:13 ID:QO7zNA2e0: >>453
パピヨンコンチと忍の腰帯
SbrとMAよく使うからパピヨンで固定してるわ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:30 ID:2B+OLowm0: スイーツクリップ固定で、
もう片方はテレクリとヒルクリとパピヨンクリの持ち替え。

殴り一本ならアイス食えアイス。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:37 ID:CMEP665U0: AX　Lv99/69　Vitは補正込み40
V鎧とバシリウムで耐性100%にしてみたが・・・

正直スタンしないだけで世界が変わった。
↑でも言われてるけどVit初期値とかだと魔法や#で普通に死ねるだろうし
Vit40でもぶっちゃけADSは痛い。

バシリウムで羽ベレーとか赤メガネとかつけれない分微妙に耐久落ちたけど
魔法はそこまででもない、#弾幕が厚いと結構きつい。
スタンバッシュが効かないのはでかい。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:46 ID:5hV1lTl1O: バシリウム手に入れたらDOPソロしにいくんだ！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:56 ID:gRfWeeOpO: vit20から30あたりで妥協
これ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 18:39 ID:vf9Rtlqe0: >>459
作っては消しを繰り返せば、何個でも増やせるよ
BLv80なんて三日もあれば作れるわけで
467 名前：453 投稿日：08/11/12 18:50 ID:L0ERp4C70: お前らありがとー
もうちょっと何がどう不満なのか自分と向き合ってくるぜー
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 18:52 ID:Q4OkRORR0: 僕はテレクリとジサイン
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 18:53 ID:Q4OkRORR0: スマン…ジじゃなおわ
いろいろボクを取り入れたのだが素で間違ってたわ
恥ずかしい
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 18:54 ID:7iBp/5Bw0: なんだか知らないが勢いで
コボ死ブロ×2、ククレコンチ×2、ガリオンコンチ×2　作ったが、
一番出番が多いのが

ガリオン呪われた手　＿|￣|○ ﾜｹﾜｶﾒ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 19:28 ID:zwmlHAIg0: Wウアーコンチしか作ってない俺参上！！
というか80代が二人しかいないんだよね、うん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 21:13 ID:VYAva0p20: レベル80自体は今じゃそんな面倒でもないから
がんばれ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 21:20 ID:DMhH5ScJ0: 俺はコボ死ブロ*2
テレポ、ククレ、ラギッドコンチ
ハイロー、ウアールーン
どんだけキャラ作り直してるんだよって感じだな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 23:24 ID:0ObWVJVX0: 俺はﾏﾝﾃｨｽコンチ2　コボ死1（もうすぐWizか騎士が80になるので2にする予定）
後1はコンチ手に入れて何さそうかな～って感じ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 02:02 ID:xnrI6Mmz0: >>459
1垢に5つまでって制限はないよ
キャラ毎に1個取れるってだけだから消して作り直せばいくらでも量産可能
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 10:44 ID:2ZEGcl9O0: オウルバロンと大口蛙コンチの俺参上！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 11:17 ID:VeptHNOW0: 流れに乗れてない上に今更で申し訳ないんだが
VITが50だった場合、V鎧のスタン耐性50%っていうのは

①50×1.5倍で75%
②50+50で100％

の2つのうちのどっちだろうか？
両方とも聞いたことある気がしてちょいと混乱中orz
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 11:20 ID:Rd8Wmk4A0: 1
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 11:35 ID:aR4mvOjq0: >>478
脊髄反射でさらっと嘘つくなよ。
①の計算が正しいとなら、VIT67で1.5倍で100%耐性になってしまうだろう。

>>477
どっちも違う。

スタン率 = 基本確率×(100 - 対象VIT)/100 + (術者BaseLv - 対象BaseLv - 対象LUK)/10

この、基本確率の部分を減らすのが装備の「耐性」ってやつだ。
V鎧なら50%減らすから、基本確率が半分になる。

結果だけで言うと、V鎧で半減してVITで半減して75%カットになるけど、
断じて50×1.5倍で75%ではない。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 11:35 ID:5+1SxzLX0: 2になったら嬉しい
481 名前：479 投稿日：08/11/13 11:38 ID:aR4mvOjq0: すまん、俺が言ってるのもたぶん間違いだな。
基本確率部分を減らすだけなら、装備で完全耐性にしても、レベル差しだいでスタンしてしまう。
そういうことはないはずだから、計算後のスタン率を半減する、が正しいのだろう。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 16:32 ID:NTfBO8Uo0: スタン率 = 基本確率×(100 - 対象VIT)/100 + (術者BaseLv - 対象BaseLv - 対象LUK)/10
式だけ見ただけで嫌になるやつもいるだろうから
（１００－Ｘ)×耐性スタン率＋Ｘ　（俺的簡易公式）
Ｘは自分のＶｉｔ値が入る。これでいいよ
(術者BaseLv - 対象BaseLv - 対象LUK)/10の項はLimit0だし

たとえば、自分のVit80でＶ鎧（スタン耐性５０％)装備の場合
(100-80)×0.50+80=90
上記の条件で9割のスタン耐性がえられるわけです
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 18:18 ID:MJgELmMS0: アサ作って放置してたけど金稼ぎに適度に動かすことにした90アサなんだけど
ソロ金銭効率最強の狩場ってスリッパですかね？
装備はカタール無しで短剣はほとんどもってます
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 18:40 ID:hZaIc+Lf0: 錐があるならそれで
無いのなら買うか、適当なクリ系カタール見繕って……
最近じゃモスコも美味しいらしいけど、良く判らんから他の人ヨロ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 18:55 ID:0cl6qNoE0: 金銭効率なら錐持ってスリッパのが上だ
カタ切りならなおさら
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 19:48 ID:0wFt0mnB0: >>483
テンプレ眺めて見れ。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE#feb2139e
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 20:11 ID:qzS7PvSU0: モスコは放置ケミ地帯以外なら狩れるんかねぇ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 20:20 ID:BNpv429nO: スリーパーでネイチャ＋α以外ドロップ無視って結局のところ効率いいの?(金銭的な意味も含む)

拾いキャンセルやハエでモーションカットしてれば全部とは言わなくても、ある程度は拾っても差し支えないと思うのだが
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 20:43 ID:PVwvJLqO0: >>448
狩場の混雑さにもよるからなんとも。
ただ、１００ｚ程度のものを拾う間に策敵したほうが上がる（金銭経験値）わな、そりゃ。
俺は精神効率下がるので拾っちゃうけど。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 20:50 ID:nva42cI10: 最近スリッパが毒にたまにかかるようになったんだけど
これはレベル差あるとVIT100でも毒になるって認識でok？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 21:00 ID:z2axmuoK0: いや、VIT100だと昔の闇リンゴと原理で極希にかかる
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 21:00 ID:z2axmuoK0: 同じ原理でorz
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 21:52 ID:VbFypCLS0: VITは101じゃないと完全耐性じゃないってやつかな
0秒状態異常がかかるんだとか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 21:57 ID:T0AMCQEJ0: >>490
そう。
>>482の式はスタンだけど、毒も同じとされてるからよく見てごらん。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 22:17 ID:+o2/BeCA0: いくらVITあってもかかるんじゃなかったっけか？
0秒でも
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 22:21 ID:0wFt0mnB0: スリッパのLvが67　LUKが28
VD毒化率が100%、毒化率が0より大きくなるLVは

0＜100*(100-100)/100+(X-67-28)/10
0＜(X-95)/10
X＜95

なんでLv96以上だと毒化する可能性がでてくる。

ただVDの真上にスリッパをつれてくると、毒化したりしなかったりすることがあるので
ひょっとしたらなにかしら他の数値や乱数が絡んでるかもしれない。よくしらん。
497 名前：477 投稿日：08/11/13 22:43 ID:VeptHNOW0: ふむふむなるほど、479＆482の兄貴サンクス！
さすがにそんなに甘くなかったわけだ･･･。
ステ振りを一から見直す作業に戻るとしようorz
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 23:01 ID:jydPedBY0: そもそもVDって
毒持続時間0のキャラ以外には絶対失敗しないんじゃなかったかっけ？あとボス
ここ数年使ってないから忘れた
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 23:36 ID:uctCs5290: Lv98のアサクロでスリッパにMAやったらスタンの音したことはあるな
一瞬でスタン解除されたっぽいけど
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 00:13 ID:lBLGOiPQ0: 改めてテンプレ見てみたらMobの毒化時間は10秒～30秒となってたので
ググってみたらどうもコモドパッチの告知に書かれてたらしい

で、実地調査に来てみた。Base98のAx
VDは恥ずかしながらレベル1なので設置時間は5秒。

スリッパ抱えて真下にVD、を数回やったところ
かなりの確率で毒化することを確認した。毒化持続時間は毎回10秒。
ただ、VD置いた瞬間毒化するというわけではなく、1秒～4秒くらい遅れることが多い。
VD消えるまで毒化しないこともあった。
これは、VDの上を通すだけだとかなり失敗するように感じるんじゃないだろうか。

ちなみにデモパンは毎回ほぼ瞬間的に毒化。持続は20秒弱。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 00:32 ID:qDZsMVmr0: DEFの表記が　49+100～124　って書いてあるサイトもあるんでそのせいかな？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 00:42 ID:UE0Qj+Qj0: >>438
Ｇｖ参加している環境によるんでないかな。
レース専門ならVit50～60でも困ること少ないと思うよ。

俺、素AGI30、素VIT87の料理で100に調整してるけど、
３、４人のレーサーギルド所属で基本レース会場にいってるから
AGIアサクロにエンペ割り負けまくってるし。

乱戦には強いんだが・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 01:03 ID:lBLGOiPQ0: スリッパにVD1を100回食らわせてみた
5秒間毒化しなかったのは100回中2回だけ。

例の式に当てはめてみると、VDの成功率は自分の場合0.3%。
VDに乗ってる間に何回も何回も毒化を試みて、結果的に成功してるんだとすると
5秒間で1300回くらい試行してることになる。秒間260回…？
(成功率0.3%の事象を1300回試行して1回も成功しない確率が約2%)
100回程度じゃかなりブレはあるだろうけど…

もし仮にこれが正しいとすると、Base96の人(成功率0.1%)がVD1にスリッパを乗せても
2～3割の確率で、毒化する前にVDが消えるはず。
誰かやってくんないかな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 01:14 ID:lBLGOiPQ0: あと、秒間260回も鯖に計算させてるとはあまり思えないので
全く違う仕様である確率もかなり高い。

>>501
100～124なのは減算DEFであってVITじゃないので、
もし減算DEFが原因で毒化率が変わるなら
VIT120くらいのプレイヤーでもヒュッケ耳つけると毒化することになるはず。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 08:49 ID:Fpe3vzD10: 転生前にスリッパ通ってた時にEP殴りで毒化するのを確認してる。
１時間に一回あるか無いか程度の頻度だったが。
毒化時間に関しては一瞬じゃなく、結構長かった。

レベルは97とか98だったかと
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 10:31 ID:hPGAZXaZ0: 質問
ジョブ70時どっちがいいか
http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXmslnHNrBbxasJy
の状態から
①グリム５　MA8
②グリム３　MA10
③その他

自分のステータスはAGI極のFLEE型で錐もカタールも揃ってるから基本スイッチ
DEXは45+20(支援こみ)
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 10:49 ID:0xUJ0mMqO: ２刀でスリッパ篭ってる先輩に質問です
ＤＡ２回で倒せると金銭はどれくらいになるもんなんですか？
まだ２確に届いてないアサなんですがネイチャは７０ぐらいしか拾えず収拾品込みで時給750Ｋzぐらいです
鉄球購入資金を貯めたいのですがあまりに遠くモチベがつきかけてます

できれば個数と狩りかた時給を教えてもらえないでしょうか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 10:51 ID:SgKrLh6h0: グリムとMAはどっちも範囲スキルだが、使い方が全然違うので
いっぺんテンプレのスキルの項目を読んで、
それぞれのスキルの利点欠点使い道を調べて
自分がどこの狩場にいくのか、どういう狩り方をしたいのか考えてみれ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 11:39 ID:hPGAZXaZ0: MVP行く時はEDPグリムで取り巻き一掃してやろうと
でもMAがあれば通常狩りのときは使えるしと思って迷ってたんだ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 11:41 ID:FVMf0NkK0: 左手３にしちゃえば？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 11:43 ID:91L+qiKm0: カタール修練削ればいいんじゃね。
気になるなら左手修練と１ずつでも。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 11:48 ID:tBNMS0L/O: vit100はレースだと弱いのはしかたない。
ただ割るだけなら狩りステが最強、vit100でレースしかしないのはもったいない。

もっと組織的に動いたほうがいいと思った。
まあ大きなお世話だった。
513 名前：482 投稿日：08/11/14 12:01 ID:eH/gDKEh0: 毒化継続時間に関して、いろいろサイトみてみたけど
コモドパッチでＶＩＴとＬＵＫによって持続時間短縮
されるのと、Mobに関しては最大30秒最小10秒（公式発表）
はあるけど、具体的な毒化継続時間の公式だけないんだよねえ。
そこで理系のはしくれとして、スタン持続時間の式
持続時間 = 3 * (1 - (3 + VIT + LUK/3)/100) [秒]を参考に考えてみた

毒化さえすれば、最低保障の10秒とVIT0LUK0で最大30秒になればいいのだから
毒化持続時間=20×(1-(VIT+LUK/3)/100)＋10 {秒]

公式発表を信じると、上記の式かもしくはこれに近い形で表されると
思うんだけど、先人の人たちで5000回試行でも法則見つけられなかった人もいるし
あくまで参考程度だねえ。
ちなみに、対人戦だと最低5秒、最大60秒だから係数を変えないといけない
講義いってきます
514 名前：482 投稿日：08/11/14 12:22 ID:eH/gDKEh0: 追記
20×(1-(VIT+LUK/3)/100)がマイナスになるスリッパの場合
は0とみなして計算されるのか（つまり持続時間10秒固定）、それとも実際
マイナス計算されて毒化効果時間が9,・・になるかは実験してみないと
わからん
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 12:32 ID:u629iVvwO: まぁMOBの仕様なんてわかったもんじゃないからな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 12:35 ID:hsc/HJPX0: EPで殴ってて毒化したことはあったけど、結局すぐ倒しちゃうからなぁ
今度毒化したらそのまま時間図ってみるか
517 名前：sage 投稿日：08/11/14 13:12 ID:gE36T3iE0: >>507
DA1発2500程度のワシでネイチャ70～80個コンスタントにとれるわい。
何かとすっとろいんじゃないかい。
つーか自給750kzで萎えるとかゆとりすぎ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 13:13 ID:gE36T3iE0: 吊ってくる・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 13:14 ID:XkienG/E0: ホドレムリンｃが欲しくなり狩ってみる事に。
初狩場報告してみます。

AssassinCross@[tyr鯖]/狩り場[聖域3]/時間帯[平日15:00～16:00]
Base[80]/Job[48] Str[42+8]/Agi[43+15]/Vit[9+2]/Int[90+2]/Dex[30+5]/Luk[1+7]/Flee[198+1]/Hit[135]/Cri[3]/実Def[30＋11]
使用武器：[+7THwサーベルと錐] 使用防具：[+4ミス冠/天使羽耳/ギャングスカーフ/+4ポルセ忍者スーツ/+5木琴ウール/+6マータータイダル/テレポクリ/忍びの腰帯] 特殊装備：[特に無し]
強化スキル：[+10Str料理/アスペルシオ5/ブレス10/速度10]
使用回復剤：[おいしい魚]
経験値効率[キャラセレ画面で確認base3.3M　jobはその1/3くらい？]

プリを真ん中水場辺りに置いて上記の支援をかけた後はテレポSbr一確狩り
一撃なのでSBを喰らう恐れもなく比較的スムーズに狩れますが、ポルセと木琴の紙装甲なので
95％Flee達成していてもたまに喰らう通常攻撃が痛い・・・。(大体600～1000ぐらい)
また、塩が切れると一確出来なくなるので少し早めにベースに戻り塩をかけ直す事もあります。

厄介なのはシーカー、無詠唱JT対策に風レジ使っても2K～3k近くもらう上、
通常攻撃の被弾も痛く更にはディスペルも使用してくる始末。
基本放置してこいつ混じりのMHがあったらクロキンしてホドレムリンだけを引っ張ってから各個撃破です。

他に狩りしていたのはソロ砂だけでした、ドロップは魔女砂88個、赤ルーン38個、暗黒意思40個、赤トゲ実46個
べと液27個、シャドウウォーカー一個orz

そこそこ効率も良く、ｃの夢もあるので+10料理がいらなくなったら更にいい感じかと思いました。
Jobは低いですが自分的には結構いい感じの狩場だと思います。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 13:34 ID:hPGAZXaZ0: >>507
スリッパいくならDA２確よりも2500前後くらいでASPD高めのほうが効率でるぞ

俺は30分で多い時は120個、最も少なかった時で3個で絶望したが
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 13:48 ID:I9gz8Po2O: そんなに早く金ためたいならアニバパック10個買えば良いよ！
できないなら我慢
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 14:11 ID:9+/cheIY0: リアルバイト→癌畜パック購入→露店販売　と
スリッパオンラインどっちが金銭時給高い？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 14:13 ID:h+7z2KyB0: バイト
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 14:29 ID:lBLGOiPQ0: EXP考えると微妙なライン
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 15:09 ID:I9gz8Po2O: 就職して癌蓄パック
狩りも常時教範
これ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 15:13 ID:u629iVvwO: 月一でパック買ってる俺が通りますよ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 16:21 ID:Z48Y9MSC0: >>520
に誰も突っ込まないのは…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 17:01 ID:LqdRiQMx0: そもそもバイトして金稼ぐのとゲームして金稼ぐのを同じ物として見れるのが凄いな
もはやゲームが仕事になっているような人か･･･
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 18:03 ID:Rufcu18i0: >>522
アルバイトはきちんと働くなら、かなり効率いいぞ。
ROじゃ滅多に稼げない経験値が稼げるし。
強制イベントで「辛いこと」「嫌なこと」ってアイテムも手に入るが、
そのうち必須アイテムになるから捨てないようにな。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 18:04 ID:yL6lR7Y00: 時間効率の話だろ。相当頭悪いな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 18:28 ID:GiLb2qrpO: スリッパ狩りの手順を説明して、仕事中に代わりに狩りやってもらいたいが
他人に自分の垢を操作してもらうのはNG行為なんだよな…。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 18:33 ID:4WgQy1cq0: ゲームは楽しむためにやっているはずなのに、その行為を人に任せたい531
ネトゲってのはゲームのようでゲームじゃないってのがよくわかるな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:02 ID:wKrOO9qq0: ドラクエで弟にLV上げやらせてた奴がいたな…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:05 ID:I7SiUqoR0: >>531
それって金だけなら、お願いする相手（嫁や兄弟とか家族）のアカ作らせて
スリッパ狩り装備を仕事中だけ貸して稼いでもらえばお金だけは稼げるな・・・
ただそんな暇な家族が居ればの話だけどｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:40 ID:jqTjBk3m0: >>507
＞ＤＡ２回で倒せると金銭はどれくらいになるもんなんですか？
DA２確じゃ無いけど、火付与でDA4.5kぐらいは出るうちの麻黒子だが
戦闘は一瞬だが、正直金銭は混み具合とステイルに寄ると思う

うちは古鯖なのでいつも混んでて常に誰かが食ってるから、戦闘時間の短縮が効率に繋がらない
地結は全ステイルで120～140個/hだから、金銭時給は同じぐらいじゃねぇか？
囲まれることが少ないので、殆ど回復がいらんのは良いけど
混んでる鯖だと、あとは自己満足だと思うわ＞与ダメ

うちの鯖の場合、コンロンのほうが金銭時給は↑だ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:56 ID:izkzKAGG0: http://news23vip.blog109.fc2.com/
日本の危機にどうか力を貸してください
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 20:41 ID:OuMG1szj0: 楽して何かしたいと思うのは
誰しも考えるだろｗｗｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 20:45 ID:RNzIBRtu0: >519
もしかしたら狩場であってるかもわからんねご同輩
うちはプリペアでSbr1.2確狩り（．２は殴ってる）ホドレも目玉も同じリズムでかれるように調整してます
自分のペアでは珍しくプリ前衛でLAしてもらってる
Sbr狩りなんて考えられないようなステなので、なんだか目新しくて楽しい、
しかもカードがおいしいという素敵な狩場ですね
まだ完全に調整が終わってないので効率とかは計ってないですすまん
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 20:55 ID:eVwn+eJm0: 久しぶりにWsignにしたら強いなぁ
スイーツ×2にしたらこいつも回復楽になると思ったけど
AGI型は多少回復高くてもやっぱりアクセはSignや強化装備の方がいいな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 21:33 ID:PWtXX+GD0: レベル上がって、AGI上がって、棚臨時で俺の高速Sbrを見せてやるぜ！
と、意気込んで乗り込んだのに砂が強すぎて泣いた
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 21:41 ID:hPGAZXaZ0: 棚でAXの役目なんて棚シリーズの回避以外にあるか？

前衛が釣りに言ってる間に横沸きした時くらいしか役に立たないが

おいそこSWとか言わない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 22:04 ID:aB1hDyfy0: スティとPT面を和ませる会話術
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 22:04 ID:PWtXX+GD0: 解毒・・・とか・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 22:29 ID:QAVJIDDx0: むいてない狩場で役に立とうとか無理せんでも・・・

じゃぁ何がむいてるんだ、と言われるとペアで「仕事量の割に」金銭経験高自給、ってことぐらいなんだがなｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 22:48 ID:yL6lR7Y00: サブステでガチガチに縛られるSBrと違って
＃は極DEX最大ダメージ、詠唱なしモーションなし範囲攻撃連射優秀と全てで勝ってる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 22:54 ID:PWtXX+GD0: やめろ・・・やめてくれ・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 22:58 ID:BWOP99a10: 分かっているんだ…頭の中では…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:02 ID:9YBPoA4C0: AXなんてソロ以外いらない子じゃん
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:02 ID:XW5ziz100: っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:07 ID:GiLb2qrpO: 俺は…誰…だ…。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:25 ID:Wc7M35ea0: 　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
　　　　　　/　　　i､　　　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／＼／＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ　　 /　　　　　　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　＜　安心しろ！俺はいつも一緒だ！＞
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　
　　　　i 　　　　　　　　　　　　　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼/￣　　　　　　　
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　　　い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
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　 (,,／　　 , '　 _,,-'"　i　ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
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　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　／..,,,,,_.　　｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.〟
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:44 ID:jNU98j3lO: マゾレスすると、絶望だけはSBrの方が速い
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:49 ID:mb6TqYJm0: おまえら仲良いなｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:10 ID:oj6P3ode0: ひよこっつーか　クダンだなｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:20 ID:uKL1WCt20: Lv84
Flee233　Hit135　+6TU爆炎　+6TS疾風　ひよこ　空デリ　ゾンスロでモスコ3Fって狩りになりますか？
ババヤガのhitに-10なのが微妙に響いてきそうなのですがどうなんでしょうか・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:21 ID:tQUcwKPW0: ねんがんの +9呪われたランニングシャツをてにいれたぞ！
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:21 ID:8qHdWTQy0: だめだったら呪われた手買うといいよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:37 ID:EdrnetoF0: >>555
普通に狩れる、行ってみてHitが気になるならガリオンアクセ作ると良い
それだけ装備揃ってれば十分だと思うぞ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:41 ID:uKL1WCt20: >>558
thxです
75で行ってヒーヒー言って帰ってきたのでリベンジ行って来ます。
とりあえずは壁際のチキン策敵で・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 01:11 ID:panB42520: DAにはHIT補正あるから、STRがそれなりなら要HIT-10くらいは何てこと無い
囲まれると泣けるがそこはハエで
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 01:25 ID:IgOT410v0: >>545
単体スキルと範囲スキルを比べてる時点で間違ってると思うぞ
あとAXと砂は得意分野が違う
＃と比較してるあたり教授ブラギ前提だろうし
ソロ：AX≧砂
ペア：AX＞砂
鳥あり：AX＞＞砂
教あり：砂＞＞AX
鳥教PT：砂＞＞＞壁＞＞＞AX
こんな感じじゃね？
ステにも寄ってくるけどね
同じIntなら間違いなく燃費はAXのが良い
砂で教なし全スキルできるIntなんてしたら、火力がAgi依存だからゴミカスになる
IntないAXは自分からスキル狩りの選択を外したんだから知らん
DQ弓持ち砂にかなわんのは知らん
反論あるかもしれんが、AXと砂両方持ちの意見のうちの１つ、てことでお願い
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 02:11 ID:/T0LTHMz0: >>AXと砂両方持ちの意見

ちきしょおおおおおおおおおおおおおお！！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 02:23 ID:ufxNVAWI0: 561は砂持っててもイカロスセットもライド帽子も持ってないんだなｗ
564 名前：561 投稿日：08/11/15 02:32 ID:IgOT410v0: イカセットもローLvライドも月光も持ってるぜ
ついでにAXは忍者セット愛用です
大人数PTが主体の現状じゃ砂のが良いようにも思えるけど、
ソロペアはAXのが快適と思ってるさ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 02:38 ID:ufxNVAWI0: それはすまなかった

自分はイカロスセット買って驚いたからそう感じたのかもしれん
ソロの時はどっちが好きかってのもあるよねｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 02:47 ID:CsEcJn+vO: ソロでもペアでも砂だと思う
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 03:07 ID:JhJ21uH/0: 砂は後衛火力だろうし別に後衛でもなんでもないAXと比べる必要も無いような
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 03:19 ID:uyabfHBD0: ペアでやるなら相手の好みで変わるでいいんじゃね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 04:59 ID:/T0LTHMz0: 呪われた手の実装で、ヴェスパコア4が値下がるかと思ったがそんなことはなかったぜ！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 07:35 ID:5TapNe9t0: >>567
Sbr型は「一応」後衛火力って位置だろう。火力（笑）とか言うなよ。わかってるから。
あとペアは相手と場所次第だと思われ、ぶっちゃけ勝てるのは氷Ｄくらいだと思うけど。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 08:29 ID:MFjXiad4O: 狩りステAXに殴りプリがほぼ勝てないように
砂に本来前衛のAXが遠距離で勝てないのは
当たり前のように思えるのだが
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 08:39 ID:/T0LTHMz0: ボス狩りで、本来前衛のはずのLKやパラより、アンクルのほうが頼りになるという体たらく
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 09:14 ID:Gk+z3DZO0: 昔のアサは「肉アンクル」なんて揶揄される時代もあったのにお前らときたらｗ

姫「アサシン三人一歩前へ」（以下略

確かGH実装の頃のお話ｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 09:16 ID:alYBOYNs0: やめろよ吹くからｗ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 09:19 ID:alYBOYNs0: >>570騎士団とかペアならＳＢＲが一番じゃね。
錐持ちならｶﾘｯﾂとかアスペＬＡ一確だし。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 10:38 ID:W+T0CB9MO: 砂とＡＸ持ってるけど、ペアとか旧狩場で遊ぶならＡＸのがいいね。
持ち替えとかめんどくせええＳＢｒぶっぱきもちいいい
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 10:41 ID:/T0LTHMz0: 無形剣+錐でヴヴ相手に超ダメ連発かと思ったら当たらなかった
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 10:47 ID:ubC+0HrZO: LA一確実できるならsbrのが上
ただ今度は相手が廃wizとか別になってくるかもNE!
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 11:19 ID:MFjXiad4O: 氷でならなんとか競えるかと思ったけど
単体なら大して変わらないが複数へのLovに負けそうだ
もっとも名無しがあるのに氷いくHWはかなり少数派だが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 11:22 ID:spbGM7YeO: Sbr(笑)がHiwizの相手とかwwwww
MHにあたってもｾｺｾｺ単体のSbr撃ってジリ貧な戦いかたのくせに、
純粋な後衛のｽﾅHiwizと肩並べられるわけねーだろw
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 11:40 ID:Ein+WiZp0: 自分はSbr型じゃないから判らないけど
Sbr型にはSbr型の良い面があるんじゃないの？
全てにおいてスナ廃wizに劣ってたらココまで数が作られはしないと思うんだけど
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 11:43 ID:7NcX7HYQ0: 中途半端なスナ(D>A)とAX(S>ﾊﾞﾗﾝｽ)しかもってないけど
ペアはスナの方が時給は出てるかもしれない
まぁ、ＡＸの方はステの問題でソロしかできないっていうのもあるが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 11:51 ID:5TapNe9t0: スティールがあるじゃないか。
俺はS=I>ﾊﾞﾗﾝｽって感じのSbrだけど、たまにスティールいれるよ、
んなことしてないでさっさと撃てって怒られるけど。たまにエルとか盗むんだけどなぁ・・・

SbrってLA前提みたいなとこあるから、やっぱり場所や状況次第ではｼﾞﾘ貧感は否めないな。
でも一番キツイのは眠いって言われること＼(＾o＾)／
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 12:06 ID:QWUpDRsQ0: >>580はちょっと煽り入ってるけど言ってる事は確かなんだよな
LA無しのSBｒ一確できる場所でもうっかりMHにあたってプリが耐えてる時はディレイがもどかしい

S多目の型なんでフェンMA10や持ち替えグリムとかの対応策があるけど、どちらも未取得
無駄にSBとったのをキラキラしたい今日この頃
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 12:07 ID:9V5gUDCPO: SBrペアで金銭効率とEXPが良いのは、ふれあい神殿2なのかな。

LASBrで簡単に殺せてそこそこ数が居て、10M↑のカード所持のMobって

ホドレムリン
カヴァク=イカルス
ペノメナ
グリーンペロス

ぐらいだと思う。

アビス2のブルーオシドスのメインSBr狩は、ブラギやらSP補給ないと厳しいと感じた。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 13:43 ID:twX1GNSY0: SBrが砂よりいいところは煽り抜きで一つもない
要するに趣味だけど、万が一PTに紛れる余地はある
かと言ってバランスステもPTではいらない子だから趣味

AXはエロ水だからこそやる価値がある
それが全て
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 14:31 ID:ubC+0HrZO: MDEF100だろうがダメージ5000は保証される
これ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 14:40 ID:MFjXiad4O: >>587
あれ？sbrってかなり強くね？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 15:06 ID:aNmKmC+x0: ｓｂｒのいいところは金かからないことッ！！！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 15:16 ID:ZbsV0+WZ0: ファルコンアサ・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 15:25 ID:rGdrOl3n0: 素手全裸もう体だけって状態でもそれなりに攻撃できるよ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 15:58 ID:BnsZYsB50: >>585

騎士団もいいぞ

俺の場合は
錐+QHマイン　ポル忍者+腰帯
レイド　レイド弓　1確
カリツ　LA1確
血騎士　深遠　LA2確
魔剣　物理がHitすれば……（略

Expは2M/1h　エルは1ｈで最低10個は拾える。スティ入れれば増えそうだけどカード狙いなんでテンポ優先。

レイド、カリツはｃが其れなりに高いし、深遠はどの鯖でも高額なんじゃないか？
プリに月光クリップ持ってもらえば、最多で21個エルが採掘できた。

素プリでも関係なくいけるし結構いいトコだぜ　騎士団2F

深遠狩るなら1Fの方がいいんだが、本がね
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 16:07 ID:1qJI21I90: 熊も良いとおも
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 16:26 ID:twX1GNSY0: 誰も最後の2行に同意してくれなくて泣いた
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 16:41 ID:yrJrIVyuO: 今後のステ振り装備について悩んでるんだけど、先輩方の使用感や感想を聞きたい
現AX90でクリアサ志望の素ステが
S82 A78 V12 I8 D40 L31
ｽｷﾙは全ｶﾀ系 sbr10 ms1 右手ｸﾞﾘﾑ今後VD予定
Dexは転生前が12+8でクリアサと言えども100%で無ければAspd、ｽｷﾙ詠唱等振る意味有りと思い上げた
なるべく無駄なくクリティカルがコンセプト
１、V=I=L フラット
２、AgiLuk クリアサスタンダード
３、VitLuk 安定仕様
楽しむなら１、拘るなら２、安定なら３なんだけど…
武器はｶﾀ一式と２刀もあり
ｺﾝﾁ２、死ﾌﾞﾛﾁ２確保
今後方向決まったら中型裏切りや種族混ぜ十七揃えるつもりで慣れないスリッパを狩る日々
ここがいい、俺はこうだが気に入ってる、これお勧め！というのがあったら是非教えて下さい
一番気になるのはLukの数値です
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:19 ID:dgqoXgXr0: モスコに2時間篭ってもバラ1本も出ないと泣ける。
最近バラ運悪いな・・・スリッパに戻れって事なんだろうか。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:24 ID:6GahslggO: ごめん、昨日30分で10本拾った♪
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:33 ID:dgqoXgXr0: (#ﾟдﾟ)
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:46 ID:zgv2GWA+0: >>595
クリAXならI=D=1で作り直せ
なんか、『アッガイ乙』って言われても仕方がないようなステと質問だ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:46 ID:tY9zJsn30: SBrが、てかＡＸが勝っているのは対人ぐらいしか思いつかない。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:53 ID:vtrXImAt0: そんなこと言うといかに砂がＡＸより対人が優れてるかというスレ違いな説明しだす奴が沸くだけだからやめとけ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:53 ID:H83QEWZv0: HPと耐久力はAXが上。砂は盾持てないしすぐ転がるから…うん
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:56 ID:6PErVn930: >>595
95ｸﾘAX持ち。
S60、A99、I1、V38、D2、L52。
DEXないから攻撃スキル期待してないのでINT初期値。DEXはASPD繰り上がるから降っただけ。
基本：素殴りオンリー！（全クリ）
グロもらえるときはコボコンチ×２、なければコボ死ブロ×２。
大体ソルスケ１枚or十七２枚刺してればクリ率９割前後。

期待に添えなくて申し訳ないが、今後AGIに降ったとしてもそのASPD（クリ時）で満足できる？（個人のあれだが）
頭ひよこでDA出した方が見た目的にもいいかと思われる。
個人的にはクリアサの場合、自己満足or愛が必要だと思うんだ。俺の場合はASPDに比重を置いてる。
別の方向だけど、頭ひよこにしてDAでないときはクリがでるZEEEEってほうがよさそう。

それでもクリアサがいい！というのなら、該当してないが、今後は全AGI振りおお勧めします。
LUKに関してはクリさえ出ればいいので、今は十七ｃが猛威をふるってくれるから上げなくていいと思う。

長文すまん。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 17:58 ID:panB42520: 俺は最低2本、多いときが17本かな
平均すると5本くらいだが
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:08 ID:/rrpzTQKO: バラつくね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:09 ID:/rrpzTQKO: バラつくね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:22 ID:/CKy1VdV0: >>595
S51,A99,I1,V22,D10,L72のクリAX。
ソロ時はソルスケ、十七は使ってない。防具側でクリ率確保。
PT時は防具優先で武器側でクリ率確保。火力は他に任せてる。
>>603が言うように十七使えば良いからLUKは要らないと思う。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:24 ID:wZh4wzef0: CRI型ってSTR押さえてる人多いんだな
俺は高ダメのCRIに憧れてるからSTR補正込で100は行くようにしようと思ってたんだけど
避けれないCRI出ないなんて事になるんだろか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:26 ID:alYBOYNs0: 二刀ステ寄りでＬＵＫ抑えてちゃんとした装備でクリ補正すればでるんじゃね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:29 ID:alYBOYNs0: 最近はチンピラとかもあるしな。高いけど
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:43 ID:6PErVn930: STR抑えてるわけではないです。AGIカンストして中LUK振り始めるとSTRに振れなくなるってだけです。
ちなみに、補正込８０でも属性レベルさえ高ければクリダメ１ｋはでるよ（追撃なしで）※カタ研あり
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:48 ID:ZO1Bf/6k0: Lv99,Job68 余9
Str85+11,Agi96+23,Vit1+2,Int20+0,dex10+9,Luk47+8
Flee296,Cri91　（狩り時にチヂミ＆ツルソバ使用）
Dexに10振ってあるけど一応クリAX。
ソロペアPT同じ装備で、TチンピラJ、ヒュッケ耳、レギン、属性シフクロ、カヴァク(状況によりスイッチでレイドライダーバッジ)、雄盗蟲黒革靴、コボルドコンチ＆コボルド死リング。

チンピラｃのCriの上昇は4で3枚使用だから合計12(カタ装備で24)。
十七cの場合Cri上昇が7で3枚使用の合計21(カタ装備で42)。
で、自分のLukは補正込み47に対し、>>595のLukが31……アサがカタール装備した際にLuk5につきクリ率3%だから
Luk差は補正抜いて16…Cri率約9％も>>595のが高い事になる

後はコンチ＆死ブロの組み合わせで十分やっていける。
Lukに関しては気にしなくても大丈夫かと……。
個人的にはAgi全振りで良いかと。
613 名前：612 投稿日：08/11/15 18:57 ID:ZO1Bf/6k0: 【訂正＆追記】
Luk差は補正抜いて16…Cri率約9％も>>595のが高い事になる
　↓
Luk差は補正抜いて16…Cri率約9％自分のが高い事になるけど、もし>>595が十七を装備するなら
武器だけで18％>>595のが高い事になるから、Lukと差し引き9%そちらが上
少なくとも自分よりはクリが出せるクリアサになれるはず
614 名前：603 投稿日：08/11/15 19:04 ID:6PErVn930: >>612
どっかお勧めの狩り場ある？
ソロ、ペアどっちでもいいんだけど。
今、TS疾風とロウィーン肩でアノリアン考えてるんだけど、レアなんも期待できなくてさ。
クリにモスコは鬼門だし、スリッパは混んでるからパスしたい。
615 名前：612 投稿日：08/11/15 19:19 ID:ZO1Bf/6k0: >>614
自分が転生の追い込みで通ってた狩場は4箇所。
①火山１…水付与して蝿180個、魚50個所持での蝿狩り。
②伊豆最下層…蝿150個、魚50個、風鎧＆風付与で蝿狩り。3匹以上沸いた場合纏めてグリム、呪文の対象にされたらハイドでキャンセル。
③スリッパ…蝿180個、魚10個、火付与で蝿狩り。50%超えてSP尽きるまでスティ、SP尽きたら通常攻撃だけ。
④アノリ池…蝿180個、魚30個、風付与で蝿狩り。1匹ずつ確実に狩って行く。
⑤ゲフェニア(2PC限定)…蝿？個、魚30個、蝶沢山。ゲフェンにプリを待機させての蝿＆蝶狩り。主食は深淵。

金銭効率は③>>⑤≧①＞②>>④
経験値効率は②≧④＞①>>③

一言で言うなら金銭＆経験値効率を上げる為の狩場探しじゃなく。
モチベを保つ為に狩場を変えて行く感じで狩ってたかなぁ。
616 名前：612 投稿日：08/11/15 19:19 ID:ZO1Bf/6k0: 5箇所だった……orz
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 19:28 ID:/CKy1VdV0: >>612
経験値だけなら亀2も悪くなかった。
TS疾風、TFl氷柱、マグマリン肩
ウィンディDキル茨、レイド肩(SB即死があるから切り替え)
金銭はお察し。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 19:28 ID:7+y4MK6y0: 507でスリッパの金銭質問したものです
レスをして頂きありがとうございます
確かに750Kも出てるのは凄い事なのですが
他の方（モンクやローグや先輩アサ）が１Mは出るよー
との話をきいていたもので１Mは出るのが普通ぐらいなのかと思っていました
最高まで特化した方の天井を聞いて目標にしたかったのです
あまりに周りを気にせず頑張って資金を溜めていこうと思います
もう少しハエ増やしていこうかなー
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 19:37 ID:8/9TeHYi0: >>590
Sbrは念にも通用するんだぜ
ただ高MDEFで砂の弓すら当たらん超Fleeで念属性とか
ブブぐらいしかいない悲しみ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 19:39 ID:FGN8SfpU0: 国籍法の改正案が既に閣議決定されていて、11月14日(金)の衆議院法務委員会での審議を経て、
このまま行けば11月末までの今国会で成立してしまう見通し

問題点を簡単に言うと↓

「こいつ俺の子供です」→アメリカ人でも中国人でもみんなDNA鑑定なしで日本国籍もらえる。
もちろん選挙権も月々の生活保護ももらえる。
でも将来的に社会保障費が払えなくなるからアイスランドみたいに国が破産＼（＾o＾）／ｵﾜﾀｰ

俺たちに出来る対応策は、
１．法務委員や保守系の議員・マスコミなどにFAXやメールで改正案への反対を訴える
　（参照：http://www19.atwiki.jp/kokuseki/pages/14.html）
　（参照：http://ic.39.kg/kaworu/meibo.html）
　　※状況が変わったので、今度はこれ以外の議員さん達に凸よろしく！

２．mixi、ブログ、各種掲示板やコミュニティ、チラシ「うっかり」作戦などを最大限利用し、
　家族や友人などへの口コミも使って、出来るだけ多くの人にこの改正案のことを周知する

タイムリミットは11月14日(金)で、とにかくもう残り時間が少ないんだ
この国の将来を守るため、後悔しないために、皆も出来る限り力を貸して欲しい
621 名前：603 投稿日：08/11/15 20:16 ID:6PErVn930: ２人もサンクス。
真面目な狩りでオーラ吹いたクリＡＸとか尊敬するわ。

それにしても茨･･･。他使い道ないな、それ^^;
初期費用が高いが、亀Ｄ２は過疎ってるだろうから結構行きたかったんだよね。
ちと金貯めるわ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 20:46 ID:FDD+59lu0: >>619
まて、ブブとかAXがマミーなしで当てるようなmobだぞ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 20:59 ID:9V5gUDCPO: ヴェルゼブブは、あの図体で当てにくいって、何かおかしいだろ…。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 21:15 ID:yrJrIVyuO: >>603
おぉ、神速ｸﾘ型ですね…
そのaspdは羨ましい…
普段はひよこ装備でｺﾎﾞｺﾝﾁ付けてｸﾘDA楽しんでます
これ病み付きなりますね(笑)
Def次第で全ｸﾘより7、8割ｸﾘの三枚特化が強かった時代作成なもので、今はひよこもあり下手なｸﾘよりDAがいいですね…
参考になります

>>607
十七が大分便利ですね
自分持ち合わせてないものでシュミのみだったのですが、実際に安いもので試してみようと思います
Ptはほんとﾖﾖ運剣sbrか共闘MA石投げ氷割りしかしてません
身分をわきまえるのがｱｻですね！加えて貰えるだけ幸せ

>>612
なんという…
詳しい解説ありがとうございます
自分が知ってた頃の計算式はluk/3でcri1説があったのでluk/5のatk+1と合わせて公倍数15の45か60と定めていましたので結果ずれずによかったです

>>608
自分の友人が3年前str100luk70という三枚刺し高strしてましたが、避けない遅いで辛いがポリシーだ！と見てて気持ちのいい高ダメクリでした
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 21:19 ID:yrJrIVyuO: 連投になりすみません
決心がつきました
満足するまで今31+補正なので込み45で様子見
残りはAgiに振ろうと思います
武器も新調し十七を念頭に試行錯誤してみます！
ありがとうございました
意外にクリアサの人が居て嬉しいです
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 22:18 ID:8geaVEAK0: 効果が実装されたゾンビセットいいなこれ
コンチに挿した後、ＳＰ回復は人間専用って気がついたけど・・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 22:42 ID:+sYEO7q40: >>608
補正込みSTR100AGI75LUK80クリAX持ちだけど、
避けれないのはあんま問題無い
修練や装備でスリッパや氷Dの95%回避は簡単に届くから

ASPDの遅さは正直きつい
でもこれは自分がVIT50↑振ってるせいだから、これ抑えてAGIに振ればそんな悩みからも解決！

クリのみに生きるならオススメ
AX全体から見るなら、やめたほうがいいステです。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 23:24 ID:8/9TeHYi0: ASPD185↑で
どんな相手にもクリ率90%↑で
どんな相手にも4桁クリダメができる

こんなクリアサ作りたいけど現実は厳しいな
料理とか使ってもなかなか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 23:49 ID:DqW76zHa0: 支援料理込みならいけるけどソロじゃ厳しすぎる
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 00:32 ID:Xjfupsqi0: オレはよくクリAXで名無し1Ｆトリオ行くから
Base90でIA有りFlee230辺りに調整したな
取ってて良かったMA
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 00:40 ID:4ewEhnnT0: 定点プリ支援だと厳しいな。グロあれば結構いけるけど。

料理(STRAGILUK)・ブレス・速度、素ステがSTR：90　AGI：99　DEX：1　LUK：30程度だと
トリプルオーラDOPバリアス
+9憎悪黒革　+9チュンイー　ひまわりヘアピン　ペコ羽耳　小龍死ブロ
何らかの属性付与（毒でも可）Cri：117　ASPD：185.5

これっくらいで達成
グロ使わないと頭を忘れ物に出来ないのがキツイな

俺はASPD180のMyクリAXで取り合えず現実的なラインなんで満足している
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 00:47 ID:KS7SiBar0: >>631
よーしそこでFARだ！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 01:37 ID:AlgriEVa0: スリッパの話題出てるけど↑でも出てるようにｚ自給は混み具合次第が大きいですね。
適度な沸きだと範囲１確型のローグ（BB盗作）・騎士は数こなせるのが強み。
モンクだと1確+ポタでの補給効率分が大きいのかな？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 03:02 ID:WABHVLKI0: モンクもアサもいるけどスリッパはモンクでいってる。理由は１ＰＣだから。
ポタと自己支援でのフットワークの良さには１ＰＣだと勝てんからね。
クリ以外のアサならモスコで十分スリッパに匹敵する稼ぎになるし十分。
うちのアサの場合盗賊の指輪の情報出てからの作成なので、Ｓ＝Ａ＞Ｄだね。
ＩＮＴ２だけど地デリゾンスロ&咥えた魚で十分賄えてる。
ＡＳＰＤにはそこまで拘ってないのでアクセはサインと盗賊の指輪でいくつもり。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 05:52 ID:j5A0k7FC0: ＭＨでディレイがディレイがってよく見るけど
Ｓｂｒってスクロールでディレイを短くとかできなかったっけ？
ＭＥとかＷｉｚでも出来るのは知ってると思うけど、単体スキルだから聞かないのかな…
連射したいときにＳｂｒ＞ヒールスクロール＞Ｓｂｒとかでもよくないかなとか思ったんだけどどうなの？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 06:20 ID:/Q+h8P4G0: もちろんちゃんとﾋｰﾙのﾃﾞｨﾚｲが上書きされるけど、はっきり言おう

意味ないと思っていいぞ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 06:24 ID:Yrg889jd0: >>635
一応可能だけど、スクロールの配給がお察しだからなー
露店でも滅多に見ないし･･。緊急時のみだとしても常用は難しいと思われ。
MEやWizで使ってる人もそんな居ないしな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 06:31 ID:j5A0k7FC0: そっか、あまり意味ないのか…
付与セージ持ってる人が多いような感じの書き込み多いからスクロールを手に入れるのも
面倒じゃないのかなとか、勝手に思ってました。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 07:34 ID:Yrg889jd0: >>638
＞二行目
ちょっと待てｗスクロールは完全にmobドロップオンリーだったはず(課金アイテム除く)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 08:15 ID:dv4q2Q1NO: ま　た　エ　ミ　ュ　か
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 08:25 ID:/3wDW/mn0: >>639
以前にイベントでNPCからまとめて購入できた時期がある
俺もヒールLv3が500個ほど倉庫にあるし
使ってないけどさｗ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 09:49 ID:nHLAMzL+0: おいおい、俺もWIZ用に買ったヒールLv3が１ｋ枚あるぞ
WIZがどうなったかって？買ったその時からLvがほとんど変わっていませんが何か？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 09:52 ID:Sp1J/m2z0: いえ、何か？といわれましても
私どもは貴方がどうしようが、どうなろうとしったことではありませんし…
何が言いたいのでしょうか？かまって欲しいのでしょうか？
お友達に言えばよろしいかと＾＾；
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 10:20 ID:WDgRZEDX0: ここまでテンプレ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 10:38 ID:MPOdIZZV0: ノリが悪いな……
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 10:59 ID:1I6DPQPDO: ヒント:シフアサスレ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 11:18 ID:aVwJDeBm0: >>643がNPCっぽい喋り方で気に入った
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 11:52 ID:3st0uIWE0: Gv用にFWスクロールを買いあさってるのは俺だけのはず
ぶっちゃけあんまり使わない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 11:57 ID:AaoVvjx80: うろおぼえだけど、イグ葉もLv１リザレクションスクロール
みたいなもんだからキャンセルできたような。

ためしてないけど。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 12:13 ID:dv4q2Q1NO: >>648
不死mob、月光剣後は分かるな？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 12:17 ID:nHLAMzL+0: あぁ・・・次は両手だ・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 12:41 ID:dv4q2Q1NO: ッッッ！？(FWスクロールを少しでも有効活用するためだけに月光剣をもう一本買うだと！)
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 14:00 ID:nHLAMzL+0: >>652
自分で言っておいてなんだがIYHの鏡すぎるなｗ
1本で充分な所をわざわざ2本使ってまでやるのがなｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 14:38 ID:RF4NxheP0: 同業者の先輩方・・・知恵をかしておくれやす。

事情により、完全趣味キャラと化していたAXでGvを
がっつりする羽目になってしまったんです。
ただ、あらためて確認すると非常に残念なステになってまして…。
元々Sbrでと思っていたので、ステ的には↓です。

---
・装備全外し状態
鯖　freya
Lv　８０　　　JoB　４８
S　７３＋６
V　１７＋２
I　７５
D　３０＋５
L　１＋７
余りポイント　５９
---

速射SbrとかEDPSBとか、僕の知識では中途半端で
今後どのようにもっていくと一番マシなのかと悩んでいます。

環境的には現在は中堅規模の連合で40人ぐらいです。
役回り的には贅沢は言えませんが、やはり貢献するためには
1人でも多く倒せるようになりたいんですが…。

資金的には、ボスｃや神器などをのぞいて、必要であればダークバシリウムや
野牛や鉄球とかまでなら長い目で揃えていこうと考えてます。

すいませんがよろしくです先輩がた。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 14:54 ID:RF4NxheP0: 補足で、作り直しも当然考えたのですが、時間的に厳しく断念ですorz
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 15:07 ID:UPZX712W0: 期待されてる役割は何なの？
EDPSBにもSBｒにももって行けるだろうけど、経費どこまで使っていいのかとか確認してからにしないと後で困るぞ
平地戦主体かWP防衛主体かにもよる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 15:48 ID:RF4NxheP0: 状況的には単体火力不足だと思われます。
なので、EDPSBでもSBrでもポジションはあると思います。
グリム出来る分、EDPの方が有用なのでしょうか…。

経費については無尽蔵に出るわけではないので、
EDPだとやはりある程度は自腹によるところになると思います。
要所要所で毎回20回ぐらいは使いたいですが…。

戦場は平地線が多いと思います。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 16:02 ID:gttgWmAx0: Agi無いならグリムなんて全然使えねーよ
ここからStrあげればEDPSBもSbrも使えるよ！
ってステだけど
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 16:13 ID:UPZX712W0: 平地戦ならEDPSBで考えていけばいいんじゃないかな
ブラギある時はSbrして節約して、ブラギなしor要所でEDP使用
VIT→STRで上げていけばいいと思う
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 16:17 ID:2vogluhf0: Str上げてEDPSBもいいけど、
そのVitでのMHPだと反射死しかねない気がするが･･･
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 16:58 ID:XXyJNYIr0: S110 V70 A60 D60 IL1
辺りがGvでEDPSBやグリムメインでやりやすい感じの素ステだと思う
INTをそこまで振っていると、Sbrメインで中後衛にEDPSBも、
みたいな感じになるんじゃないかな

無難にSとVに振るとか、SとAに振ってバシリウム＋V鎧とか
前衛にSB撃つとなるとSVDがもっと無いと微妙
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 17:37 ID:WNoCYhFn0: 別に残念なステじゃないと思うけどな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 18:12 ID:gttgWmAx0: >>654
補正込みでそこから

Str110
Vit50
Dex55

あたりを目指すのでどうだろうか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 20:59 ID:SKBTOEmc0: リニューアル来たらAGI涙目か！？そうなのか！？
話の流れ切ってすまん・・・。今日知ったんだ、復帰してマジ驚いたわ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 22:37 ID:d1kIwW+mO: >>664
該当スレにお帰りください
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 23:35 ID:Svu/OCk8O: >>664
どころか、EDPも激弱くなったからアサ涙目といったほうが正しいな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 23:44 ID:uwJ7tsEY0: EDPは弱くなってないよ
EDPがATKだけでスキル倍率にかからなくなっただけ
普通に通常攻撃するだけなら(EDP単体)今まで通り

【未実装スレ】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226475045/l50
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 23:48 ID:b83Vv+aD0: AGI振ってないEDPSB型が終了ってわけだね
EDPしたらSBより通常攻撃の方が強くなる
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 00:27 ID:+dhd8Toe0: Rの話をすると鬼が爆笑する
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 00:32 ID:yVbswU530: まあ他職も涙目な修正ばっかで
まだ韓国本鯖にも実装されてないから
あわてるような時期ではない
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 00:33 ID:0Lb//0310: みなさん助言ありがとうございます。

方向性としてはＳｔｒを高めてＳｂｒしつつEDPSBもやれるよ
って感じにしようと思います。

少し迷ってるのはAとVについてです。
バシリウム＋V鎧でAを高くするべきか、
あくまでVを重要視していくか…。

AGIを上げるだけ上げて、ソーン＋野牛って微妙過ぎますかね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 00:57 ID:EXpRAk2u0: ５スタラクバシリウムとアンフロV鎧ならかなり使えるって話は聞いたけど
俺はGvやってないから良いかどうかは言えない
ただ言えることはVを上げたらADSの餌食になりやすい
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 01:26 ID:tkC29fJ90: だかHP無いとあっという間に消し飛ぶ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 01:31 ID:A3qQZ9Q30: >>671
ソーン+野牛は結構強い、FARのある環境下であればなおさら。
が、V盾から野牛にする分耐性落ちるのが問題かな。
魔法が痛いと思えるならV盾が無難。
V肩との相性はいいけどAXにフル威力の阿修羅はあまりこないしな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 03:00 ID:1RXhSM9x0: EDPがSB等のスキル倍率に乗らないって事は
怨霊挿し裏切りとかやっちまった装備になるのか？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 03:29 ID:oFUbCgxu0: ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=59&ss=on&no=299048
ダブルアタック：2901
ソニックブロー：11968

ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=59&ss=on&no=299049
EDP+ダブルアタック：14202
EDP+ソニックブロー：16280

これか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 08:44 ID:aHax/VBR0: >>668
EDPしたら通常攻撃のが、ていうかしなかった場合でもほぼ同等でしかないからね。
転生前は殴りもSBもほぼ同じでSB微妙。
けど転生したらEDPSBは同等ではあるものの1回のダメージが大きいからそれ狙いがあり。
そこに魂来たからSBの価値がしっかり見出されるようになった。
未転生でも魂ありなら変われる。
と、ネタスキルの使い道が出来たと思ったらこれだもんな。
今の動スタッフはまじわからん
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 09:23 ID:u1vEi3te0: >>667
スキル倍率にかからなくなったんじゃなくて、スキル倍率と加算になっただけ
あとあらゆる倍率が武器ATKにしかかからない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 09:33 ID:XsP+IDyr0: ＞Vを上げたらADSの餌食になりやすい
Gv防衛の基本的な構造は物凄い大雑把に言うと
　1.範囲攻撃: SG等で雑魚を抹殺
　2.単体攻撃: 残ったやつを阿修羅/EDPSB/ADS等で撃破
で、2.の段階で
　攻撃側の残った奴の数＞防衛側の処理限界数
になると防衛できないってことになる
平地戦は綺麗にこの形が見られることは極めて稀だが似たような状況は多々ある

説明すんのめんどくなったんであとは勝手に理解しろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 10:24 ID:YUCGnOb80: >>678
そうなると怨霊武士Cとか微妙だな・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 13:50 ID:/38l0Ke/0: 錐装備してEDP使ったらどうなるんだろう
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 13:59 ID:uPcXkFkC0: どっちにしろ、今からそれらを見越して色々するのはちょっとな
ゲームなんだし今が楽しけりゃいいし、現時点で満足してりゃそれでいいわ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 13:59 ID:uPcXkFkC0: すまんあげちまった
684 名前：612 投稿日：08/11/17 14:11 ID:/38l0Ke/0: ちょっと相談したいんだが
今まで転生発光(ベース経験値)と金銭溜めを第一に考えてスリッパとか、狩場を回ってきたけど
いざ発光してみるとJobが68で中々上がりが悪いんだよね
スリッパ30分で0.25～0.3％くらいで……まぁ金稼ぎを兼ねると思えば良いんだけど
気が付けばキャラセレ画面の経験値が99,999,999とカンストしてて、この経験値をサブに回せてれば未転成が発光したんじゃ？ってモヤモヤしてる状態

>>612のステ見て貰えば判ると思うけどクリ型で、モスコは避けてたんだけど
Jobはモスコが美味しいって聞いてはいたけど……Job目的で狩りするならモスコ以外でお勧めってある？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:14 ID:uPcXkFkC0: 生ニヨ狩りとかどうだろ
他の鯖の臨時状況わからんからなんとも言えんが
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:15 ID:uPcXkFkC0: すまん、クリ型っての見落としてた
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:16 ID:u1vEi3te0: >>684
フレイヤ神殿
中型裏切りに、やぶさかでなければひよこ乗っけて。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:42 ID:uTlD7acP0: 流れを読まずにチラシ貼り

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226484248/78

シフアサ消して1年以上たったけど、別鯖で復活しましｔ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:48 ID:diMITDgC0: ＲＯ初心者で二刀アサシン目指しててやっとアサシンになれたけど金が全然無い・・
特化武器を買う為にＭ単位で売れるレアが欲しいんだけど、この能力で行ける狩場ある？
BaseLv55 jobLv16 　str40 Agi60 Dex30　他は1　Hit86　Flee176
武器はスティレ＋６とS4マイン＋7　　　後、ソロでやってます
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:05 ID:7gY2orx+0: >>689
ペコペコの卵辺りがお勧め。
煽りでもなんでもなくて、装備もレベルも無いなら、低ランク狩場で出る材料系を貯めるか、
低ランクモンスターだけど高需要なアイテムを落とす敵を狙うしかない。
M級レアを狙うといっても、狩れる範囲で考えるとペコ卵カード辺りが妥当かと。
691 名前：612 投稿日：08/11/17 15:13 ID:/38l0Ke/0: まず低Lvで金稼ぎをする場合、大きく方法は二つ
①下手したら1ヶ月単位で1個出るか怪しい１発を狙う
②経験値を捨てて、露天で高く売れる収集品を大量に集める
装備を整える為にM単位のｚが欲しい気持ちは判るけど、②の方法も検討してみると良いかも

とりあえずM単位のレアが出て、>>689のステで行けそうな狩場を幾つか……と思い調べてみたのですが
Hit86,Flee176で行け、１発M単位のレアが出る狩場はかなりあって紹介しきれません

『アサシンテンプレ』でGoogle検索し、左側にある【狩場情報】の欄の【初級・中級】を見てみてください
そこに、そのFleeで狩れる敵と、その敵が落とす主要レアの一覧が載っています
次に『ろ。』でGoogle検索し、自分のサーバーでのそのレアの価格を調べてみてください
サーバーによっては、レアの価値が全然違います、物価を把握しておく事をお勧めします
後はその狩場で只管無心に狩るだけです！
頑張ってください

②の収集品で稼ぐ方法を取るのなら、プロンテラ↑↑(ミョルニール山脈10)でアルゴル(蜘蛛みたいなの)を狩るのをお勧めします
90％で蜘蛛の糸を落とします
少し調べてみたところ、大抵のサーバーで1500ｚ程で売れるようです
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:13 ID:Uu3qTxYyO: Flee296あるクリアサなら生体3F行けるんじゃね？
爆裂するのはインターバルで倒せ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:14 ID:/K1398o/0: 店売りカタールか露天で投売りされてるジャマハダル装備して、おもちゃ1Fでクッキー狩ればいいんじゃない？
カード挿してないのにs4マイン装備しての2刀は駄目だろ、まだダマスカス*2してたマシなレベル
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:16 ID:diMITDgC0: >>690-691
ありがとうございます！
情報を参考にして色々調べて見ます
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:16 ID:/K1398o/0: 誤：ダマスカス*2してたマシなレベル
正：ダマスカス*2で2刀してた方がマシなレベル

我ながら酷い脱字だ('A`)
>>691にあるとおり高価な収集品を狙うのも良いかもしれんね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:17 ID:IFXQu6ky0: >>689
後は他職の事情を把握するのもお金稼ぎになるかもね
他職がスキル使うときに必要な材料は需要があります

とりあえずは早くＬＶあがっても装備ないと悲しい結果が待ってるから
急がば回れです

番外編としてあまりオススメはしないけど
公式ＲＭＴになるアニバパックとかを買って売るっていう手も
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:21 ID:xNEjRZRe0: いまシーフなんですがインベナムって使いますか？
40転職予定でしたがテンプレみたらインベナム１０の
44転職が一般的のようですので質問してみました
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:26 ID:WVz5mH3q0: あれば使わなくもない。
ウィレスとかレグルロとか。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:33 ID:/38l0Ke/0: インベナムは必中で、状態異常ｃの効果も乗る為に有効なスキルですが
インベナムだけで狩りをする事はほぼありえないと思います。
※例外的にINT先行で低STR型ならありえるかもしれません。

インベナム10必須と言うのはアサシンクロスのスキル、クリエイトデットリーポイズンの前提条件が10だからではないかと……
高INT型でない限り、高Fleeの敵に当てる、Gv(状態異常狙い)、以外の事には使わないと思います。
まぁ、アサシンは取るスキルが少ないので10取っても良いのでは？　程度の感覚かと……
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:41 ID:9booO4U/0: >>697
インベの使い道か・・・
○DEF低下目的の毒化（錐があれば必要性低下）
○地味に氷割り（大人しく石投げ）
○ウィレス用殺虫剤

これぐらいしか思いつかないなぁ（'A｀）
殴りプリとかなら、インベクリップがダメージソースに
なるらしいけど、アサじゃダメージ目的では使わない。

個人的な意見としては・・・

アサ時代を長い目で見ているなら、
モチベ意地の自己満足として、４４転職も悪くないのでは。

逆に、アサを通過点としアサクロを見据えているなら、
さっさと４０転職でも問題ないと思う。

ちなみに自分はインベ使ったこと1回も無い（９５アサクロ）
有効な使い道を知ってる人がいたら、補完よろ（´･ω・｀）
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:43 ID:xNEjRZRe0: ありがとうございます。
いまインベ５ですが、残りを解毒にして４０転職します！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:46 ID:uYTKi7lGO: クリアサの最終目標な神武器って何だろう。
+9チンピラ2枚挿し血涙とかかな？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 16:08 ID:/38l0Ke/0: 確かに+9血涙は強い(何よりカッコイイ)けど、s2なせいでクリ率に難がある
高STRになると威力はs3ジュルと大きな差は無くなってくる
①血涙の11×11セルの出血を取る
②多く挿せるスロットにクリ率UPするｃ挿して安定を図る
どちらを取るか……かなぁ
自分は一度+7Dチンピラ血涙作った事あるけど、2ヶ月程遊んで売り飛ばして今のTチンピラJで安定した

ちょっとラトリオ弄ってみたけど、今なら死リング2個装備でソコソコ安定はしそう
ただ……自分個人のステだと今までコンチ＆死リングだったから、コンチ外すとASPD落ちそうで嫌かも
704 名前：654 投稿日：08/11/17 17:32 ID:3HGoLu0F0: 先輩方、助言サンクスでした。頂いた情報を元に自分なりに完成ステを
考えてみたのですが、改善点あれば指摘してほしいですだ…。
AXは随分放置されていたので、特に装備関係に疎くなってしまってるんで、
ツッコミどころ満載かもしれないです。

■ステ（支援抜き状態）
LV97　JOB66
STR　94+16
AGI　49+18
VIT　17+3
INT　75+1
DEX　30+10
LUK　1 +9

■装備
コンバット/裏切り
+7ソーンシールド
+5ダークバシリウム
+4V鎧
+9ハイレベ靴
野牛の角
パワリン

■育成イメージ
①先にAGI49完成でLV89
②先にSTR94完成でLV88
③STR85でLV83→AGI49でLV93

■Gvでの立ち回りイメージ
ブラギが有る場合はSbrで立ち回り、要所などではEDPSBをする。
AGIは低いですが、場合によってはグリムも控えめに行う。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 17:51 ID:kDyGHSkW0: >>612
俺の今後の予定＠95クリアサクロ（I=D=1）
準備済み：+7十七爆炎と+7十七疾風
準備予定：マグマリン肩、コボ死ブロ×2
ここら辺でそろそろモスコに篭ろうと画策中

週末にでもクリ型での報告できるように頑張ってみるわ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 18:02 ID:u1vEi3te0: >>702
クリアサにはベストの武器というのは無いと思う
チンピラは汎用だからダメージに不満が出、十七混ぜ特化は狩場が限定される
どれを最終目標とするかは一人一人の好み

防具にしても、総合力のモリガンセットか、クリ率+高ダメ+紙装甲のチュンイー肩+ヒュッケか
他にも色々な組み合わせがあってどれもメリット・デメリットがあるし

ここまで書いたけど、亀将軍C混ぜチンピラ挿しバリアスは全てを兼ね備えているかもしれないと気づいた
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 18:29 ID:LklfVdAG0: >>704
VIT低いとADSは楽になるけどMHPの低さと白Pの回復量の少なさでスタンしなくても死ぬ状況が増えると思う。
規模や体感の差もあるだろうから数値についてはなんともいえないけど3～40くらいあるとやっぱ死ににくくはなる。
AGI40くらいに抑えて残り多少VITにまわしたほうが軽く乱戦時のエンペ割能力は高くなるかもしれない。

あと分かってるのか知らないから一応書くと野牛はs1ついてる。
マンティスをさして靴をD靴やバリアントにしてHP確保することを考慮してもいいかもしれない。

まぁ、バランスステは自分が納得するのが一番だぜ！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 18:37 ID:duUpprZaO: クリアサ考案や方向見てるとなんか楽しい
クリの実用化って難しい…
中型裏切りにするかｱｻ亀裏切りにするかBl裏切りにするか本気で迷ってる
Gv生体用、趣味用、汎用無難…
しかし高Atkから通常威力も半端ないんだよね
ミノ相手に水付与str80じゃ+7裏切りと水付与+8TFlジュルだと気にする程変わらなかった…
こりゃ汎用にチンピラ裏切りも有りな気がしてきた
がひよこも考えたら型cか種族…もうダメだ決まらん
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 18:39 ID:YQZL2WvD0: アサは趣味職と割り切ればおｋ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 18:49 ID:duUpprZaO: >>709
ありがとう！
決心がついたよ！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 19:12 ID:pR/h5qJo0: L96 J64
S74+8 A77+15 V14+2 I32 D25+9 L63+7 余り2
Sはチヂミ使ってSTR90確保、I・Dに振ってるが満足してる。
むしろスキルを切るか切らないかでI・Dは左右されてくるんじゃないかな。
ソロペアで場所によって
モリガンセット+悪戯な妖精と死ブロ*2+レイド+悪魔耳を分けてる。

クリアサの武器は今まで語られてるようだけどLukと装備でかなり左右されてくるから、
自分のステでシミュってどこで納得するかだと思うなあ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 19:14 ID:Rwo0rP1UO: アサにできることはかぎられてるからな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 19:41 ID:5xt1UvgH0: 2PCだの相方だのいればMVPもいけていい感じなんだけどな(主にゴスペル的な意味で＜某動画サイト参照)

それ以外だとASPD速いやら回避高いやらぐらいしかないからね

いやテロで沸いたガディとか避けれると結構気持ち行けどねｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 19:52 ID:yVbswU530: 常時EDPでそこらのPTより殲滅はええええええええええ

とか遊べるよ！！よ！！！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 19:59 ID:uTlD7acP0: 発勁モンクで倒しまくってる後でアサやると、やることが無さすぎ＆殲滅遅すぎてモチベが続かん…
アサクロになればまた違うんだろうけどねぇ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 20:01 ID:Rwo0rP1UO: 足遅いし威力そこまで強くないしLKチャンプに勝てなくない？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 20:14 ID:yVbswU530: 勝てるよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 20:28 ID:uPcXkFkC0: さすがにアサシンは格が違った
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 20:34 ID:f/3UZA5RO: それほどでもない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 20:38 ID:V9BL7peyO: vit職が苦手だけどTUEEEしたい俺にはいい妥協線だぜ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 20:38 ID:YCC0JFOh0: VITとADSの関係書いてるやつで、
内容適当すぎてふいた。

だいたいVIT20以上からADSのダメージは誤差。
(↑MHPから食らうダメージの%な！)
ADS対策でVIT抑えたいならVIT10以下にしないと
あまり意味ないぜ。
つまり総合的に、対人で生き残りたいなら許す限りVITふっとけ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 22:03 ID:2LORp8DC0: >>701
ウィレスの居る狩場に出向く可能性があるなら
インべは７まで上げといた方がいいよ

ハエ叩き用スキルとしても便利なんだが
積極的に毒化を狙っていくスタイルな俺はインべ10は良スキル
他優秀な毒系スキルもあるが、赤石やVKは有限なので
物資節約でそこそこインベ撃つんだよなぁ
あ、ソロならほぼ使わんけどね
インベ7取って損は無いとだけ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 22:21 ID:8bRlIw4U0: モスコ3FでDAウジャスに3ｋとか出してる素アサが居たのでちょっとジェラシー
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 22:53 ID:894sD6H50: ウジャス３ｋならそこそこ出ね？
ひよこか二刀かわからんが
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 23:45 ID:3vYGZPoF0: irisなら俺かもしれん。
血鉄球付けたら3k超えて嬉しくなった。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 23:56 ID:nWL1uGJ60: lokiなら俺かもしれん。
巨大肩と水ポル鎧付けたら3k超えて嬉しくなった。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 23:59 ID:ercw/1z10: 軽くシミュったけど巨大肩よりロウィーンの方がダメ↑だな
巨大肩もってないなら作るのはありかもしれん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 00:03 ID:0jIUhN3m0: すいませんＡＸで魂ＳＢをやろうかなと考え
そこで思いついた狩場がアノリアンとスノウアーだったのですが
どちらの狩場がお勧めでしょうか？
それともそこじゃないよという意見がありましたら、そちらの方も教えてください

アノリアンは宿屋使用ができるしアクセス由、ただ敵の分布がまばら？
スノウアーはアクセス悪し、敵数が大目？
というような認識で、経験値と金銭だけなら数をこなすことによって
スノウアー有利かなと思っています
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 00:05 ID:hNb9yd+u0: ま、まじか・・・
そこまでしないと出ないのか3ｋって・・・
自分が1ｋ程度のDAだったのでうらやましく思ったけど、所詮風ダマだから仕方ねーか。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 00:14 ID:16kbltDG0: >>728
スノウアーは風付与魂SBで20k出せるから、ここ通おうとか思っていたんだが
宿狩りが全然できないもんで、正直やってられんかった。
2F手前のところに教授か結婚プリを置けるなら氷洞窟2の魂SBをお勧めする。
スノウアーが70体いるんで、時給に関してはジナイ沼より確実に出るよ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 00:19 ID:SYDMn+BN0: >>729
アサクロならカタ研5＆STR110＆+5疾風Tサハ＆DSignで最低ダメージ3Kでるがな。
たまに3K出る程度でいいならSign１個でもでるがな。
つーかシミュれ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 00:27 ID:ywyT1ukU0: そーいや、ﾓｽｺ3でS無爆炎＋疾風で自給250k～350kなんだが、やっぱ特化ｶﾀなければこんなもんだろうか
一応Lv84で補正込S94 A86 D50でFlee240ｱｸｾはｺﾝﾁﾊﾟﾜｰ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 00:43 ID:YlrmVqD30: S無し+5の属性カタでも1Mちょいは出てた気が
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 01:15 ID:DKy27oTb0: ちょうどSBrが欲しくて、
手持ちの装備でアノリアンSBをシミュってた俺が来ましたよ
AXじゃなくてアサなのでカタ研は考慮外

ウルフ→ポルで40転だったがAgi30止めはなかなかストレス溜まるね
ポルCが出たのが救いか

料理なしLv77/Job40ブレスで計算
S92+18 A30+11 D55+15
+7DFDSVJ
青い魚
ギャング
ピッキ鎧
Sign
マンクリ

これで18976ー20088の一確。

ポル、ロウィーン、女神、WSignあるなら70から行けるっぽ
料理使えばもっと下がるか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 01:54 ID:JxkpYkWS0: >>732
それ金銭時給？
経験値だとしたらいくらなんでも低すぎる気が…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 01:57 ID:QL1byFJGO: ＞732
無駄なものを拾わない
ハエを惜しまず使う
ｿﾆﾌﾞﾛあるなら適宜使う

ひよこ無しでもその数字はないな
倒したら次にすぐ行けばそんなに効率低いわけがない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 05:16 ID:CEPR6Z+l0: どう見ても金銭時給だろう
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 05:22 ID:Mq4gERCa0: 特化なしで行ったことないけど特化ありの俺の89素アサで5時間平均900Kz/hだった
スティでSP切れた場面あったから地デリ忍者セットほしいわ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 06:19 ID:rEcw+IXH0: 特化有り素アサlv98str100agi90+補正int24dex40他Vitで
0%から、と言うか97の80%くらいから光るまで篭もって1h平均600kzってとこだった
マヴカと白、輝く草は全スティで月光剣も使ってた
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 08:23 ID:uIDj8uHGO: モスコは人が多すぎるとマブカと会えない事が多いから金銭効率下がるわ…
まぁ大体の狩場はそうだけど。
早朝行ったら倍近く上がったけどやっぱりバラ運次第でもあるんじゃあないかな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 11:01 ID:mhiX+eKs0: クリアサクロ堪能するなら+9チュンイー肩お勧め
盗賊の指輪に合わせてSTR90AGI90振った二人目のクリAXを育成してるのだが、まだLUK20しか振っていないのにＴオーラジュル、ヒュッケ耳、+9チュンイー肩、ウサギスリッパ、死ブロカウンターｘ2でスリッパに100%クリが出る・・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 11:25 ID:VmcQ9RfL0: 95/62AXが古鯖でマブカ全スティ、Base時給2.4M出してるが、金銭時給は平均500～600kz。
ここの報告を見て、もう自分のマブカ運は絶望的なのだなと自覚した。
むしろもうJob狩場と割り切ってマブカもSBr→通常→SBrで即殺してしまおうかと思う位だ。

しかしこのスレ見てると、このSBrAXの育成を放り出してクリアサ作りたくなって来るね！
前に一度挑戦して、あまりの愛の必要さに挫折したクチだが。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 11:38 ID:rt1+fPGH0: >>741
+9チュンイー肩は強いけど、セット装備で作るのが非常に困難(ﾗｲﾀﾞｰ､ﾗﾝﾌﾞﾘ､他)
セット無視したフードやマントで作るなら靴も+9憎悪サンダルやブーツ作れそうだけど
それしてもセットの性能に追いつくか怪しい
何より、ローレベ＆木琴＆レイドを捨ててチュンイーｃの段階で守りが不安定になる可能性がある

チュンイー肩は盗賊指輪×２でなく、盗賊指輪＆冷情セット使う人がクリ率低下を恐れて装備する（かも）可能性があるくらいのｃかと
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 12:45 ID:h+gutTNa0: そこでベントスやディアボロスマントですよ
クリ型は極めようとするととてつもなく金がかかるぜ
あと+9じゃないとダメみたいなイメージあるけど、+7か8でも十分強力

金かければ可能なんだから、目標としてはいいと思う
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:06 ID:o10M3yky0: 経験時給1.8M辺り金銭250ｋくらいの俺はどこのモスコ3に迷い込んでしまったんだ・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:19 ID:k1F0kbZ60: ケーキOC売りしてるか？スティつかってるか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:23 ID:NwXF+Ufz0: マブカたんからしっかり盗んで身ぐるみをはいで、婆どもはしっかり虐待すれば金は溜まるぞ
と言っても俺はテレポをあまり使わずペコHB移動が主なので時給1.8Mの400k前後なわけだが・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:30 ID:k1F0kbZ60: EXP時給1.8M＆うちの鯖相場で適当計算すると
スティ無しの場合で金銭期待値がちょうど250Kぐらいだな。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 14:20 ID:YhNt36Tt0: まぁ火も風もs無しじゃ下手したらそのくらいじゃね
TS疾風だからこそ婆は3,4回撫でれば落ちるけど素疾風じゃ倍くらい掛かるだろ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 14:39 ID:NwXF+Ufz0: 俺は2刀だからねぇ、殲滅力じゃ特化属性カタールに負けるよ
というかねたましいです、はい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 14:59 ID:6eeZw8Md0: ｓ属性ない人に対マブカ用ベナムナイフｵﾇﾇﾒ
遠くから1発、隣接して1発、あと殴りでおｋ
毒になるまでむきになるとSPもたん

ちょっとだけ殲滅早くなる
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 16:20 ID:PVCZnNDQO: TS疾風とTBd爆炎もって時給1.9Mなんだが
金銭は250k程度
素アサでスティ7なのがだめなのかしら
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 16:22 ID:i5WP8H6U0: 混み具合とマヴカ次第ってのもあるからなー
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 16:35 ID:NwXF+Ufz0: 先生！！物臭な俺は7中型メス固定でと人水マンとウィーダーで持ち換えてます！！
この効率を上げるには2刀では他にどんな方法がありますか！！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 17:06 ID:mhiX+eKs0: >>743
セットのFLEE10やAGI5とｸﾘ率20.4%アップは強さの方向が異なるから無理にセットじゃなくて良いと思うんだ
シミュると分かるけどAGI90↑に指輪ｘ2の時点でFLEE過剰気味。
必要FLEE足りる狩場で肩で殲滅力をあげる考え方とか、+9チュンイー肩使えばLUK20～30で十分なクリアサ遊びが出来るからひよことクリの両方を楽しめるスイッチステの自由度が上がったりとかの方向性。

まあ最終的にオーラ時に指輪ｘ2に青とんがりにライダーセットでAGI料理食べて必要FLEE338のモロク物質ガチで食えないかなとか妄想してるけどそういうレベルだとチュンイーは考えてない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 17:29 ID:ZruuCpl30: >>754
1）ハエ、テレポで敵の索敵すれば少し上がると思う
2）コンバーターを使う。もちろん持ち返る度に…（散在OKなら）
3）2が嫌なら装備固定して風付与して婆のみをサーチ＆デストロイ
4）経験値が欲しいなら人靴を装備する
二刀で経験値効率のみ上昇でいいなら1）3）4）でかなり変わると思うぞ。（金銭効率はガタ落ちだけど）
2刀でもステと装備次第ではババヤガ2確、ウジャス平均4確可能だし。

2刀でと書いてあるがモスコ3Fでもっと効率出したいならTS疾風とTBd爆炎揃えるしかないな…。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 17:32 ID:JxkpYkWS0: モスコならロウィーン肩やガリオンアクセ（サインでもいいけど）等を装備すれば結構変わるよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 18:36 ID:SJ8nVLo10: あんまり居ないとは思うが、ミルクやパンも拾ってる人もいるのかな
そこらやキネは放置で散策に回したほうがいい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 18:38 ID:u0oO/WwQ0: にぅにぅとパンは大事な食料源です
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 18:53 ID:k1F0kbZ60: >>758
散策してどーする。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 19:07 ID:m+hLC64a0: >>758
自分はミルクやパンは拾ってその場で食ってるなあ・・・なにげに大事な回復源だったり。
ちなみに、素アサの特化属性カタ持ちで時給１．８Mの７００ｋｚくらいは出てる。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 19:26 ID:kawWyyll0: 俺は細かくアイテムを見てから選別して拾う方が手間取ってしまって
よっぽど離れたの以外は連打で全部拾うわ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 19:58 ID:YlrmVqD30: モスコだとグリムよりグリードほしいわ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 19:58 ID://mkgMRn0: str30ちょい,agi90ちょい,luk60 の70台素アサなんだが
最近グランペコ狩るのが楽しいぜ・・・
EPを使う事でアサシンっぽさを実感。
動物十七ジュルで殴る事でクリアサっぽさを実感。
ドロップもいいし、装備が貧弱でもそれなりに滞在可能、と。

もう少しLv上がったらスリーパー行ってみようかなぁ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 20:51 ID:xMD3UZOY0: グランペコは、あのリンクするんだかしないんだか判らない謎仕様が気になる。
油断してると四方八方からつつかれて、SBで昇天出来るんだよな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 23:33 ID:xdS6P40G0: 時代はクリアサだ！（どこがだよ・・・）
+7疾風＆爆炎に十七ｃ刺したあの人のモスコレポを期待して待ってます。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 00:12 ID:QNzPyO9o0: ■ サクライR サーバーパッチ内容
- 一部公式たちが変更になります.

・クリティカルダメージ
→ クリティカルダメージは対象の物理防御力によってダメージが減少になります.
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 00:17 ID:/uMGCcvpO: もうクリという物がある意味がないな

やはりサクライＲはネタでやってるだけと確定したか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 00:19 ID:NjpfoRL/0: Rの話は該当スレから出てこないでくれ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 00:52 ID:ETxQl6N20: スレ違いで申し訳ないのだが、未だにサクライRというものをよく知らないのだが
簡単にいうとなんなの？
将来的に本鯖に影響あるのかな？
暇だったらでいいんで。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 00:57 ID:aA0Pxwkz0: >>770
未実装wikiみろ
よく知らなくて気になるなら少しは自分で調べろかす
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 02:05 ID:P4eeNzj40: >>770
ちょっと変更箇所が多過ぎてここで説明するのは難しい
そんでもって内容がころころ変わるから継続的に確認するつもりが無いなら知らないでいいと思う
中途半端な知識で噂されると後々面倒だ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 06:34 ID:IjNoDtXy0: 具体的に何が変わるか、というのを聞いてるんじゃないように見えるが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 06:40 ID:exPGERsx0: 簡単に言うと3次職やレベルキャップの上昇におけるキャラクターのインフレ化を抑えるための方針だな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 07:40 ID:QNzPyO9o0: スキルの仕様だけではなくステータスの仕様まで大幅に変更してテストしてる＜サクライR
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 08:16 ID:xxrRNAx70: サクライRって公式のどこみたらやれるの？
やってみたいんだけど？？？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 08:29 ID:I9YYWVVCO: そんな餌にくまー
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 08:32 ID:xm5WEGMQO: >>776
はいはいｸﾏｸﾏ
韓国に行ってください。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 08:32 ID:xm5WEGMQO: >>776
はいはいｸﾏｸﾏ
韓国に行ってください。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 08:33 ID:aA0Pxwkz0: >>776
ttp://iro.ragnarokonline.com/
ttp://www.ragnarok.co.kr/
この二つのどっちかにのってんじゃねーか？
がんばって翻訳して見つけるといい
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 08:34 ID:xm5WEGMQO: 2重ｶｷｺ＼(^o^)／
俺も>>776と一緒に国を越えてくる…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 09:53 ID:AkMnjMFd0: じゃあ俺もついていく
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 10:09 ID:d3FdLORfO: 話ぶったぎるけどさ
グリムでまとめて倒した時って異様にドロップショボくね？
昨日モスコでハエで飛んだ先がMHになってて１０匹くらいまとめて倒したら
キネ一つとかwww
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 10:11 ID:OHUaGBCP0: キネひとつはさすがに無いけど
これだけ倒したのにこれだけ？って思うことは多々あるかな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 10:24 ID:4m+Z5Ido0: クリ型が風付与してモスコ３、マブカ無視狩りするのと
火付与でスリッパで狩するのだったらやっぱりスリッパのが金銭効率↑？
786 名前：785 投稿日：08/11/19 10:31 ID:4m+Z5Ido0: あ…ごめん、自己解決
下らない事聞いて悪かった
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 10:31 ID:tcM0zn/30: モスコでマヴカ無視してたら金銭効率はマイナスだと思うぞ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 10:43 ID:wY01UdHS0: >>704
SbrとEDPSBどちらが良く使うかによっても違うだろうけど
Sbr多用するなら速射野牛エキスパで連射できるステでもSTR90～100前後いけるし
こういうステも有じゃないかな。INT125辺りのブラギ自前用意とかするとさらにGood
■ステ（支援有り状態）
LV99　JOB70
STR　72+19
AGI　61+34
VIT　36+3
INT　78+10
DEX　45+20
LUK　3+8

■装備
コンバット/裏切り
+7タラソーンシールド
+5ダークバシリウム
ペコ羽耳
ギャンスカ
+4アンフロV鎧
+9ハイレベ靴（or ヴァリアントシューズ）
四葉野牛の角
ククレエキスパートリング
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 10:53 ID:n3a5eNJj0: 逆にどばっと出て拾うのが億劫なこともあるしな
何も出なかった時のインパクトが大きすぎるだけで「俺が時計を見るといつもぞろ数字が揃ってるぜ？」みたいなもんだな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 11:17 ID:wY01UdHS0: ペコ羽耳とギャンスカ装備するとなるとダクバジは装備できなかったな。
対人なら羽ベレーか詠唱短縮する魔眼か過剰ｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝでも良いか。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 11:45 ID:B+hTfhiv0: 次回のGvからたれ人形・TBlグラ・錐・ダブルSignでロキ破壊（もしくは演奏停止）を狙おうと思うのだけど、
それ以外は何を装備するのがいい？
過去ログ見た感じだと水アンフロと風レジポあたりは確定っぽい気がするけど、
肩や靴はどうするのがいいんだろう。
ちなみに今持ってるのはイミュンマント、木琴マント、+9ハイレベルブーツ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 11:47 ID:UX7OT7AE0: タラVAL盾
右手は錐で。二刀でも耐えられるようなら二刀でいいけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 12:17 ID:wY01UdHS0: >>791
その防衛構成にも拠るけど、JT多用してくる防衛なら風肩
地付与の遠距離物理攻撃大目ならノクシャスウールor地肩
靴は耐える目的で金オシダイダルセットとかどうだろうか
四葉SBP×2で張り付いたほうが結果生き残る時間が長くなるかもね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 12:45 ID:Rgzgava80: 装備もだけど人数も集めとけよ。
SWを割るのは一人じゃキツい。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 13:20 ID:rLvKPLtA0: >>788
速射にしてはDEX低すぎじゃないか
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 13:32 ID:wY01UdHS0: DEXによる部分の詠唱短縮を補うために+7ｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝを使ってる。
ブラギの詠唱ｶｯﾄと相まってこのDEXでも装備次第でDEXに関しては
さほど問題ないよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:38 ID:+melFtOU0: int補正込み24の素アサで魂SB狩りってどうなんだろうか。
師匠通いもマゾくなってきて、いっちょアノ狩りいこうとテコン育ててて気が付いた。sp足りるのかと
SPフル活用での狩したことないから、回復財いくつ必要とか、そもそも現実的な狩りかも分からないです
素アサで沼通ってる人いたらアドバイス欲しいです。ちなみに2PCなんでプリのキリエの恩恵受けれます

あとできたら通えそうな所で経験値が師匠狩り以上に美味しい所ないでしょうか。気分転換したい･･･
lv97で素ステがS96 A75 V25 I12 D43 L1 Fleeは木琴付きで223
込みでS110　A86V27 I16 D51 L1

装備は
錐　師匠特化ﾏｲﾝ　ペココート　零度マント悪魔羽耳　ﾊﾟﾜﾘﾝﾀﾛﾘﾝ+ｸﾗﾏﾘ人形　です

倉庫に地デリ木琴属性カタひよこなどあります。装備資金は11Mまで出せます
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:56 ID:lEXAfqvPO: モスコか氷は？
素アサだけどスリッパより経験値は高いよ。

関係無いけどてててに何かキュンとした。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:41 ID:0S+uyuNPO: S無カタでマブカと白草輝く草全スティしても1M↑+回復とかさっぴいて金銭250k↑堅いからなモスコ3は……

2PCで氷行けば普通に時給3M出るぜ？
とりあえずステ晒しとく

Lv95
補正支援込みS120 A108 D60 I18
で、武器が錐+水大型特化に風付与だったかな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 19:04 ID:AeaeAlnm0: どうせ魂支援しなきゃいけないんだし…
Sg混ぜ+地ﾃﾞﾘ装備してﾓｽｺ3と1の往復狩りがいい感じ
3Fで狩る→SP減る→魂支援→1Fで魂SB狩り→SP回復→魂支援→3Fで狩る
をやる感じ。

疾風か爆にSgを混ぜるのだけど
●疾風に人間Sg
SP回復は楽でずっと3Fで狩れるが、モスコ専用になる。

●爆に植物Sg
1Fでの吸収が必要となる。
素アサだとマブカ1確はどのみち厳しいから素直に2確にする。よって複数枚Sgを混ぜやすい。
一応、桃木、ジオにも使用できる。

●疾風と爆の両方にSg混ぜ
　持ち替えでのペナでSPに非常によろしくない。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 19:16 ID:FxBzAWSJ0: >>797
装備も２ＰＣもあるならまず行動。
自分の結果を報告してこのスレにプラスになるし
自分もアドバイスなんかもらえたりしてもっとプラスになる。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 19:49 ID:8u9P6ViR0: >>797
魂SBは自然回復で賄えるほど甘くない
なんで地デリかソウルゲイン武器がないとSP回復は間に合わないと思っていいかと
回復手段は消耗品or結婚スキルor宿
もしやるなら宿狩りで触ってから考えるのをお勧めする

アイテム拾うと散財は多少抑えれる
変わりに経験効率は伸びない
両立できるからスリッパは人気な訳で・・・
スリッパで資金溜めてパーって使う選択肢いれてみては？
狩場に関してはログ読めば大体解るだろうから省略
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 20:01 ID:i0E/aw0U0: >>797
経験値で師匠以上は空いてる氷D3くらいしか無いと思う
俺は師匠、コモド北、モスコ3、時計地下4、崑崙1、ジョンダ転送使える時だけ海底神殿行ってた

今はAX60台だから調印とモスコ1を行ったり来たりだが…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 20:02 ID:+melFtOU0: >>798
氷は今まで金銭も考慮して避けてたけど、行ってみようかな･･･モスコとは知らなかった

>>799
プリはどこに配置してます？3Fだといきなり攻撃されて死にそうだけど沸きはそんなでもないのかな

>>800
詳しくどうもです。ちょい計算掛けていたんですが、疾風にSG3枚でウジャス二確定になってしまうんですが
SBのSP消費量が32としてTSG+地デリで回復量(25)と-。2確だと結構減りそうですけど、通常攻撃で減った分取り戻すんでしょうか
しかしSG三枚とは集めるの大変そうだ･･･

>>801
今度からは気をつけます
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 20:11 ID:NfLfVlN20: ぼくはWSgWSmﾊﾞﾘﾔｽと地ﾃﾞﾘﾆﾝｼﾞｬｾｯﾄ水付与SB5で廃屋一確狩り環境を整えました
まだ実践してないけど
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 21:21 ID:SnBWAgyq0: モンチャンがスリッパが師匠なら
やっぱりシフアサの場合だと、師匠はマブカなのかな？
数年前だったら師匠はセシルだったんだろうけど。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 21:29 ID:AeaeAlnm0: 特化2枚+SG1枚にして、SB自体の使用Lvを下げるんですよ～
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 22:21 ID:rLvKPLtA0: 俺の師匠は永遠にスリッパ先生
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 22:25 ID:ZFTgkllS0: 俺は桃かも・・・ROの中で一番お世話になった気がする。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 22:31 ID:NfLfVlN20: ｱﾙｷﾞｵﾍﾟ大先生
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 22:42 ID:qf/QQEWS0: アラーム・アルギオペ
　　　　↓
オットー・桃樹・スプリングラビット
　　　　↓
セシル・ヴェナート
　　　　↓
スリッパ・アイスタイタン・マヴカ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 22:43 ID:6Fs2OLxq0: であった瞬間から一撃で殺されていくだけのmobを師匠は違うだろう
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:09 ID:Lr6FnSZJ0: >>812
じゃあなぜ毎日のように教えを請いに行くんだ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:39 ID:+melFtOU0: >>807
水特化バリアスに風付加という具合でも代用できますかね？経費が3～4Mで済みますし
ちょい特化2枚+SG1で計算してみたんですが、そちらも結構SP消費出ますし、それならと・・・
815 名前：アノリアン 投稿日：08/11/19 23:53 ID:Wmvmi1FdO: 地下4｜ω･｀) …。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:05 ID:JWLAnGg70: >>812
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　 .　ﾉ　　o　　　　:'　　　　　　われをあがめよ
　　　　　　　　ノ..　,,,　^　...,　　　^　　ヽ..

>>814
オークレディ3枚挿氷柱でハイオーク
面倒くさい付与も魂もいらないしと思ったけど素直に2PCするべきだね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:26 ID:CgHUSC4m0: マブカってそんなに金銭いいかな？
特化爆炎持ってないからだと思うけどスティしても青ハブならまだいいけどなんだか変な草ばっかり盗むからいつも放置してるけど
その分婆さんの一口ケーキあたりが多く取れるから1時間で300kｚ～400ｋｚぐらいで安定してる
経験値もマブカ1匹倒すんだったらウジャス2匹倒した方がましって感じだし
爆炎持ってれば若干変わるのかな？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:29 ID:TvmFKkXS0: とりあえず疑問に思うならRO２とかそういうサイトでマブカのドロップするアイテムと
ドロップ率とOC売りの値段見てくればいい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:32 ID:1K29ZMbn0: >>817
過去ログ見たらわかるだろ
sageろカス
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:33 ID:5C4OHF390: マブカは引きの善し悪し次第だからなぁ
バラや鏡が出やすい流れの時もあるんで、狩りのアクセントとしてｽﾃｨ入れて倒してる感じ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:33 ID:jRQoadD50: うん300～400Kならスリッパの方が稼げるからそっちに行った方がいいと思うよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:37 ID:C2i4PdHr0: >>816
狩場情報みても時給1,5Mくらいみたいですし、それならスリッパでも(ry

まぁやっぱり師匠は偉大と言うことですか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:45 ID:I+fk0fsCO: １ＰＣ：モスコ
２ＰＣ：師匠

でいいと思う
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:10 ID:kJgANCMz0: スリッパ、デモパン、スリッパをSbr1確狩り
これで土塊は手に入るわ青ハブは手に入るわ魔女の星の砂は手に入るわで
えらいことです！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:21 ID:Cg7IgOdN0: 山羊さん南無ｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:25 ID:HYYmLDRd0: 大事な事なので2回言いました
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:38 ID:1K29ZMbn0: >>823
折角の2PCなのに1PCより効率悪いMAPに行くのかわからないんだが
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:43 ID:jRQoadD50: そうだね
温もり公平の方がExp効率いいよね
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 02:20 ID:1K29ZMbn0: >>828
全然言いたいことがわかってねーし
1PCのモスコより2PCのスリッパのほうがEXP金銭ともに低いって言いたいわけね
それに2PCを有効に使えばアサでの狩りでも
モスコやスリッパの2～3倍の効率は出せるよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 02:47 ID:wiyJP9Un0: その文章で言いたいことを分かってくれと言われてもポイズン。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 02:50 ID:+ykdUG5r0: 魂SB狩りの武器は、ほんと自キャラ専用と考えて、余り妥協しない方がいいよ
あと、The Signは魂狩りするなら是非とも欲しいと思う

797のステだと
魂狩りを考えている、2PCができるという条件から
セージによる付与、プリの支援、魂を前提にお話します。

●ｱﾉﾘｱﾝ
計算上、D水D水棲vJにロウィン肩orピッキ鎧などが無いと厳しい。
つまり宿狩り前提になり、最低限ドロップで5ｋｚ分拾えばExpはスリッパより稼げる。

●モスコ
装備面では付与の手間と倒せない敵がでることを気にしないならｖJでもいいかな(ただ、モスコのうまみが減ってしまう)
｢SPは通常攻撃とかで補うのか？｣の問いに対しては、モスコ3のMob配置と必要なSBのLvをみてみると
風付与をするのだからﾏﾌﾞｶは除外すると『ﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞ60 ｳｼﾞｬｽ35』
条件1）+7DSDSgvJ The Sign2個、蝶仮面
　　　ﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞSBLv3(20-20=0) ｳｼﾞｬｽSBLv9(20-32=-12)
　　　この状態ではどう頑張ってもSPは増えない。SPを回復させるには追加の条件が必要。
条件2）+8SDSgvJ The Sign2個、蝶仮面、ｿﾞﾝﾋﾞｽﾛｰﾀｰ靴
ﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞSBLv2(SP20-18=2) ｳｼﾞｬｽSBLv9(SP20-32=-12)
回復する可能性は出てきたが、Mobの生息数的にSPは減っていく一方

条件3）+7BlTSgvJ The Sign2個、蝶仮面、ロウィン肩
ﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞSBLv3(SP25-20=5) ｳｼﾞｬｽSBLv10(SP25-34=-9)
この状態になればMobの生息数『ﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞ2：ｳｼﾞｬｽ1』であるから、余程ｳｼﾞｬｽと連戦しなければSPは保つ計算になる。
※ロウィン肩を使っているので必ず水特化ではなく人特化ｃを挿さないとならない。

条件4）+10BlTSgvJ The Sign1個、ﾗｷﾞｯﾄｿﾞﾝﾋﾞｱｸｾ、蝶仮面、ロウィン肩、ｿﾞﾝﾋﾞｽﾛｰﾀｰ靴
ﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞSBLv3(SP27-20=7) ｳｼﾞｬｽSBLv10(SP27-34=-7)
条件3よりSPが+になる確率が上がる。
※ロウィン肩を使っているので必ず水特化ではなく人特化ｃを挿さないとならない。

何というか色々計算する楽しみを奪ってしまった気がしないでもない…
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 02:51 ID:RF+JH8xv0: 錐+スリッパ特化ブースタ2PC付与スリッパと特化属性カタでのモスコ3はどっちが上なんだろう

俺はコンバーターとかちまちま使うのがめんどくさかったんで最近はモスコにしか行ってない
初期投資が少々大きいとはいえ、その分は最初の2週間くらいで回収できたからなぁ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 06:21 ID:4+vBkP3u0: 近接物理攻撃で●●モンスターを倒した時、SP5回復。
装備解除時、SP5減少。
と書いてありますが、4枚挿しの場合はSP20減る事になるのでしょうか？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 07:43 ID:9oLgVip90: なのです
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 08:31 ID:0+nP3ld40: >>797
素直に西の魂SBから始めればいいんじゃないの
ステ的にもゲイン1枚でいけそうだしモスコ、アノは>>831の通りだ
カタ研のない素アサじゃ魂SB自体がちょいと厳しい
西より多い廃屋もあるしありかなと思う
自分はアクセスの悪さに耐えれなくて廃屋から西に戻った
経験値は廃屋なら超えると思うが西なら運次第
人裏切りあるならゲイン買う前に経験値実測して試せる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 09:10 ID:ehO1WliF0: >>833
そのとおりだよ
同様に複数さしなら倒したときに20回復することになるね

あとものすごく亀レスすぎるけど、I>A>DのSBｒで
+5スタラクバシリウムとV鎧併用してるけど、これは正直防衛と平地でしかつかえない
攻めだとみんなのいってるとおり魔法で簡単に死ぬｗ
Pv向きってかんじがするな
攻め時に別キャラだしたり後方で復帰妨害っていうんだったら十二分に力を発揮できるとおもいます
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 09:31 ID:SlEWVW0j0: >>832
85歳素アサ（素STR75、素AGI81、素DEX42他初期値）でよければ。

スリッパ：+4錐、+10DBhDUマイン火付与、空デリ忍者、鉄球セット、ハエ800/h、スティ無
　　　　　　　Base2M/h、金銭ネイチャ120～135位？+収集品170kz前後

モスコ3：+7TS疾風、+7TU爆炎、空デリ忍者、Dガリオンコンチ、ハエ250/h、マブカ可能な限り盗
　　　　　　　Base1.8M/h、金銭400k～500k（っていうかマブカの機嫌次第）

鉄球セットだと重量の関係でスティ出来なくなる＋HITの都合でDガリオンコンチ。
スティの有無や攻撃面で同列でないのに比較とかナンセンス！とか言われたらそれまでだが。

スリッパは火付与を自前かコンバかで140kz～160kzの差が出ると思う。
ハエ代の差もバカにならないし。（1hで24kz位違う）

自分はバラ運が無い、マブカにスティ面倒、少しでもBaseが欲しい、という事で
スリッパ師匠に通ってる。
もう一人のバランスSBrだと重量の関係でモスコかゴートだが。
838 名前：612 投稿日：08/11/20 11:53 ID:VWNeYvYf0: >>832
スリッパ：装備は>>612参照,蝿360/h,重量過多でSP尽きるまでスティ
　　　　　:Base1.8～2M/h、ﾈｲﾁｬ130～150,ｵﾘ原15～30,魔女砂10～20,,他収集品(砂塊･欠片･菌糸･黴粉･綺麗砂)200k程
　　　　　最終的な収入……950k～１Mz/h

モスコ3：装備的に狩りが困難と思い狩りをした事無いので不明

付与して貰い狩り
蝿は料理(20分)が切れる頃に残り100個(ネイチャ45個程溜まってる)くらいになる感じの使用量
その頃にはSPも尽きるから純粋な蝿狩りに移行出来る
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 15:33 ID:jv5HS0480: すいません質問なのですが
Ｓ＞Ｖ＞Ｄ、残りのＡ、Ｉ、Ｌは１というステ型で
氷Ｄ３Ｆに行って狩りが成立しているＡＸの方はいますでしょうか？

転生前は狩りステのアサで高自給を出せていた狩場なので
また行きたいと考えていました

とりあえず、ＬＶ７７で錐、Ｑｻﾊﾘｯｸﾏｲﾝに風付与、速度ブレスマニピ
天使の忘れ物、水メントル、木琴マフラー
回復剤は魚1200位を持ちこみ行ってみたのですが、
アイスタイタンはＳＰがある時は初段Ｓｂｒ（ダメ9000ほど）してから
魚バリアーと回避でそこそこ捌けますが
ゲイズディは１体からフルボッコに合い
付与の20分がギリギリ持つか持たないかの所でした

ＬＶ80になればコンチ×２が使えるので、
戦闘時間が抑えられるようになったり、
いっその事スイーツコンチを導入したりして狩りが
成立するようになるものでしょうか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 16:39 ID:ZT5N8Py70: それさ、今の状態で自給（経験値）いくつでてます？
ここで他の人の氷Dレポとかは回避200↑はあると思うんだ。殴ってるならAGIあるだろーしね。
単純に魚200ｚで計算したとして、20分しかもたないなら、1h=200×1200×3=720000z（さらにハエ等）
避けれないSbrなら逃げうち or LAプリペアが無難だと思われる。

言われなくても恐らくわかってると思うのですが、オーラ吹いてもAGI初期値だと回避装備満載
しても200届くくらいだと思われる。
タイタンにダメ9kでるそのステならスリッパ確殺できると思うんだ。
SPもたないだろーけど、魚の代わりにレモン搭載（1個1200z計算でも600個は使える）

成立するか？の答えとしては
大散財前提で狩れてるなら成立してるんじゃね？
費用対効果でみると、決してお勧めできる狩り方ではないと思う。

書いてて思ったが、付与は３０分（セージ付与）もつけど、書き間違えたと過程しても
魚=200×1200×2=480000kz
上記のお金で使えるレモン=480000÷1200=400個

です。長文＆別方向の意見でさーせん
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 16:43 ID:ZT5N8Py70: あーすまん。
連投になっちゃったが、スリッパはディフェンダー使ってくるからにSbrのみの狩りだときついかもね。
亀Dでいいかと思われる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:16 ID:Cg7IgOdN0: >>840
属性付与はLv1～4までが20分ですよー
Lv5は30分ね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:24 ID:SlEWVW0j0: Base77でS>V>Dって事はSTR91、VIT51、DEX42位？
氷Dでの高時給への憧れは分かるけど、+8THwサーベルと錐に水付与してゴート狩った方が
精神的にもお財布的にもいいと思う。上記ステでもガリオン呪手があれば1確っぽいし。
不足がちなSPはソヒ挿しV靴とかモル肩で増強してマグニすればいけると思う。

こっちはハーピー無視狩りになっちゃうケド、人の多さや基本ノンアクなのは大きいと思う。
もうゴートばっか行ってて「飽きたから氷D3行きたいって言ってんだYO！」ってんならスマン。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:24 ID:y9DWStrXO: vitあるならあれだ
ダブルスイーツで錐もってMA狩りだ！
とりあえずノーグなら出来たからあとちょっと頑張れば出来るかもしれんが
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 18:13 ID:gE4/xBEH0: S>V>Dなら魂SBして狩ったほうがマシじゃないかね
オレなら拳せ・・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 20:58 ID:akPWppm6O: 今はアノリアン魂SBやるなら、スノウアー魂SBなのかな。
スノウアーＣが8Mくらいだし、氷2は索敵には困らないだろうし。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 21:26 ID:/0Qm+idI0: 宿使えないのが難点

どうせ宿往復できないんならもうちょっと単価高いとこの方がいいんじゃないか
バンシーでやってるって人いなかったっけ？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 21:30 ID:1K29ZMbn0: >>846
シュミって見たらわかるとおもうけど
素アサだと条件が厳しいね
SP供給を教授か結婚で補えるなら時給5～7Mでる
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 23:49 ID:qAYP/zri0: >>846
スノウアーカード出れば、餅連打でも全然いい気がするんだが。
バンシー狩りよりか全然儲かる。メスもウールもカードも、最早ゴミ価格だからな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 07:48 ID:YQWPuxKO0: 2PCあるならDEX極スパノビを作って結婚すればいい
もしくは教授を作るとか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 08:32 ID:bTIA5M9fO: >>749
スノウアー7Mとすると一匹の期待値1400zだぞ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 08:35 ID:T6gJjQj80: 7Mとか安くていい鯖だな
うちの鯖だと倍くらいはするぜ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 08:49 ID:hZI52yrv0: >>851
素敵なアンカーのおかげで、婆に会えたよありがとう。
うちは1.2倍くらいかね。

１PCで、支援も魂もなく、宿にも泊まらずだらだら流浪する身としては、
南で氷ポタ貰って、がらっがらな2Fでグリムな俺。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 10:23 ID:vpHWIHwj0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1225413628/194-300
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 10:37 ID:GVGc2XqP0: c7M+エル原
SP剤は1k
7k個食う間にc1枚
仮に餅1個で1匹としても7k匹は倒せるだろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 12:03 ID:PlR6bEnVO: 魂SBってドロップ無視じゃないのか
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 12:07 ID:m+aqCjYa0: 沸き多すぎるわSPもたないわゲイズいるわでロクにできないだろうけどな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 12:11 ID:AdmIXJk0O: ステＵＰ板のうぷ画像の頭に刺さってる矢はなんなの？
外せとか良い言われてるけど。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 12:16 ID:UT3JUgJF0: 良い言われ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 12:28 ID:m+aqCjYa0: どこのことかわからんが

アサ系で矢を装備したら特定のものはその効果が入る
属性矢とかは入らないけど状態異常矢はグリムのとき(だけ？)効果がのる
お勧めは聖なる矢、これは通常攻撃も入ってるから悪魔系にダメージUPする
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 12:33 ID:lgU3K97wO: どうせ聖なる矢装備だろ
聖なる矢の効果の悪魔種族に＋５％ダメが通常攻撃にも適用されている

この件に関しては調査中だっけか？

以上、聖なる矢装備の話はスレが荒れるので禁止
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 12:59 ID:e45EYGAr0: 時計塔管理者ｃ、ディレイ5パーカットって書いてあるけど実際は詠唱時間5パーカットなんだよな
これ説明文が間違ってるのか、それとも詠唱時間5パーの効果が間違ってるのかどっちなんだろ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 13:01 ID:sXvKPWEv0: ほとんどのサイトで詠唱時間-5%だから　多分　そうだろう
詳しい検証サイトは見たことないが
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 13:09 ID:e45EYGAr0: thx、てことはゴミｃか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 13:11 ID:EbisjOxN0: 韓国語では前ディレイ減少（日本で言うディレイは後ディレイ）ってなってて、
ガンホー社員がその区別が付かずにディレイって訳しただけだから詠唱でOK
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 13:35 ID:4GCY+ooV0: スノウアーなんざテーブルにｃが無い頃何匹狩った事か・・
それを承知の上で狩ってたから文句も無いが。

今は出るんだからいいじゃないか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 14:10 ID:lcsEqcMS0: その狩りは通常殴り？魂ＳＢ？ＳＰ譲渡手段あり？
なんにせよ、スノウアー狩りの感想キボン
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 14:17 ID:coieW1HK0: モスコビア3Fに篭ってるCWニコルな方々に聞きたいんですが
所持量限界と消耗品のバランスどんなもんでいってます？
1200/5010でスタートして2H狩りをすると戻るくらいになってしまうんですが
皆さんはどんなくらいのローテで戻ってるんでしょうか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 14:17 ID:coieW1HK0: 所持量50％超えてマブカに「スティ入れられなくなるので戻る感じです。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 14:38 ID:EXUJxIKy0: STR補正無し91、ひよこ、TS疾風、TUn爆炎、木琴マフラ、空デリロンコ、
スローターシューズ、ラギットナイルローズ、蟷螂コンチ
これに蝿60魚60HSP4蝶2で、マヴカ白輝草全スティ1時間ちょっとで50%越える感じ

一回50%超えるまでは全部拾う
超えたら杵、べと足、黄ハブは捨てる
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 15:21 ID:RN1ylX3k0: STR補正無90、ひよこ血鉄球ククレコンチギャンスカピッキシフクロ、
+5のTS疾風とTU爆炎、木琴…で、重量50%オーバー魚1000ハエ150ぐらいで
ｽﾃｨ無しで延々と素殴り。超MHにぶちあたった時だけごく稀にグリム（一画面８匹↑とか）
適当に歩いて殴ってあまりにもいなかったらハエ。
これでダラダラとハエが切れるまで狩ってる。草は無視。３時間は籠れる。
マヴカのドロップ及びヒナレ・ケーキ・魔方陣だけ拾う感じ。
金銭はスティ無し職と同じぐらいしか出ないけど、経験値は教範使えばBase3.5M/hはいく。

てなことを転生78→90までやっていたのでそろそろ飽きてきた…
でも一応2PC付与環境あるけどスリッパや氷Dは30分ごとの帰還がﾀﾞﾙすぎる。
そんなめんどくさがりAXもいるってことで。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 16:01 ID:jARhw9o40: 今回も属性カタはなしか…
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 16:16 ID:3mMp/w8fO: 素アサだけど
>>871の装備を地デリ忍者に変えた感じで籠もってる。
50％超えても問題無いし、太マリでも持って行けば魚も使わないから気楽だね。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 16:37 ID:2GfI+eUA0: >>868
STR補正込80、素AGI61、素DEX41、INT86の95/63SBrAX
+7TU爆炎、+7TS疾風、ひよこ、空デリ忍者、エギラV靴、腰帯、パワクリ、咥魚
魚100、ハエ200で出撃。前半30分はハエ控えめ、後半30分でハエ使い切る感じ。
魚、ケーキ、魔方陣、マブカ関係は拾い、他は誤クリック以外放置。

①ババ1確、ウジャスSBr+通常少々、マブカSBr→盗→通常　でBase2.3M/h、450～600kz
②マブカSBr→少々通常→SBr　でBase2.5M/h、300k～500kz

回復は持ち込み魚、空デリ（ウジャス、SBrディレイ中に殴り倒すババ）、咥魚分の魚でOK。

マブカスティ無を試みたが、思ったよりBase時給が伸びなかったのでスティに戻そうか検討中。
それにしてもマブカ全スティで未だ700kz/hを超えた事ない俺乙。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 17:08 ID:PlR6bEnVO: モスコでいつもゴピニクからにげててむかついてきたんですが
アサクロでゴピニク倒すことは出来ますか？
基本ソロで課金アイテムや2PC支援ありで
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 17:22 ID:NVip2uV80: 特化武器に良回復剤積んでEDPして殴るなりSBなり

っていうかwikiに戦法案載ってんじゃん、見ろよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 17:38 ID:m+aqCjYa0: QMだけ取り合えず気おつけろ
取り巻きはEDPグリム
本体はごり押しで頑張れ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 18:32 ID:m+KIb3qw0: ゴピ本体の95%回避がFlee312必要なんだが、
グリム狙うとハイドが掘り出されまくりになりそうな。
ASPD遅いから意外といけるのか？それとも回避達成前提？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 18:46 ID:9Oba+tkQ0: ここで実装後は狩っていた俺が参上
HP10k越えのアサクロで移民肩装備して火鎧装備して
課金アスムに火付与して特化カタでEDPSB（QMあっても体感８～９割でSBが当たるため）
そもそもQMあってもなくても取り巻き合わせて５体いるからダメージは食らう物と俺は割り切ってる

ただ爆裂時だと上記の状態でも９k近くのダメのMBが飛んでくるから
爆裂及び速度強化したら俺は一旦ハエで飛んで仕切り直し

ただし２PCで魂ありなら爆裂及び速度強化のスイッチが入っても
すぐに倒せるから２PCの方はアスム魂火付与EDPSBのごり押しするだけでかなりうまいMOBとなる
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 19:08 ID:a4cNvFDJO: Str100Vit40に火鎧レイドにアスムしてクリジュルに火付与EDPで回復叩きながらガチ殴りで倒せる
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 19:45 ID:7mqP9+XC0: 兄弟達に助言願いたい。
+7パレードをSBｒ用に買ったんだけど、いったい何を指すのが
ベストな選択なんでしょうか？
今のところカトリｃを考えてます。。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:03 ID:EZfaEh6Z0: キエルCとかヴェスパーCとかダークイリュージョンC
（カトリより3％詠唱カット率多くなるのとDLセットでさらにドン）とか、
TOMっぽいのならカトリより良さそうなカードはありますね

私ならしばらく刺さずに使って、足りないと思う点を
補うカードを探しますね
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:07 ID:YQWPuxKO0: アイシラ刺すかな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:20 ID:g2GUN1FQ0: アイシラの価格操作はもういいだろ…
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:34 ID:YQWPuxKO0: このスレでアイシラという単語が出てきたのが>>883で2回目なのだが？

SBrの基本詠唱は0.5秒と短くカトリを刺しても0.035秒しか変わらない
実際はDEＸの値でさらに減少する
それならばＩＮＴに+される物の方がいい
高価なものなので装備の価値が下がりにくいカード・・アイシラを押したのだが
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:42 ID:VMFlXIcV0: >>868
CWニコルってお前おっさんだろ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:49 ID:SKb+f7Cp0: 何そのSP切れでCW解けた串装備のチェイサー
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 22:59 ID:ln6q/D9J0: 管理者ｃじゃだめなのか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 23:42 ID:tK1lZnsT0: アイシラ挿したって100しかダメかわらなくね？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 23:55 ID:d7Nv4Pwf0: ん～まあ7パレードって物自体あんまいらない装備だし（しかも修正確定）
何挿してもAXじゃ大して変わらないのだが
他キャラも使うと仮定してアイシラを推してるんじゃねーの？

まあ俺ならHiLVなんちゃらでもかぶったほうがいいと思うけど
値段なら同じくらいでしょ？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 03:03 ID:sV2FU0qs0: >>888
お前はもう一度管理者カードの効果を一から調べなおせ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 04:51 ID:8/B2mWh30: なんか最近月光剣が値下がってきたけどなんかあったのかな？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 04:57 ID:NLEgQUkt0: WIZがRoWの実装で使わなくなったとか・・？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 05:01 ID:JJQAQv8/0: アンクル修正でこれからハンター作ろうって人も減ったからね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 05:05 ID:8/B2mWh30: >>893
>>894
代用品できたり、劇的に使える人が死んだりしたのね
AXだとなんだかんだで使えるからもうちょっと下がったら買ってみますありがとう
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 06:09 ID:ItvxGx+t0: 俺はギルメンにエンドレスタワー来る前に売り逃げする様に言ってる
897 名前：クリAX＠モスコ 投稿日：08/11/22 07:01 ID:DASlS4j90: マグマリンもコボ死ブロも手に入らないまま、取り合えずモリガンだけで行ってみた
装備は、+7十七爆炎疾風・咥え魚・水オーディン・暴力ウサギスリッパ（ゾンスロ）

朝5時半～1時間で、2.1M/1.7M（蝿はほとんど使用せず、グリムも無し、スティもDEX1なんで無し）
ジョブ比率が高く、1PCで気軽に行けるのがいいな
OCで300kzと青ハブ40枚。スティ無いと、金銭はイマイチだね

暴力靴とミルクパンとドロップ魚で回復は大体まかなえる。チョットMHに突っ込むと持っていった魚食べるけど。
WBの危険性ほとんど無いから空デリ鎧、あるいは地デリ鎧もありかも。
空デリ鎧に、名無しカードセットでHP確保とスティ用のSP確保も試してみたくなる。
でも、DEX1じゃなぁ・・・

最終的に、十七爆炎疾風、マグマリンウール、暴力ダイタル、ラギット死ブロ、コボ死ブロ、空デリ鎧
これっくらいで突っ込んでみたい、、、が、結構金と手間掛かるなぁ
898 名前：クリAX＠モスコ 投稿日：08/11/22 09:19 ID:DASlS4j90: 2PC支援を1階に待機させて、マニピ有りの輝く草とマヴカの全スティで行ってみた
効率は2M行くか行かないかくらい
OCで700kzと青ハブ65枚ヒナレ12枚
ブレスあってもDEX1だとスティが結構キツイ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 09:29 ID:RsHTT4rf0: クリAXで2M前後ならいいんじゃね
Str110の素アサでTS疾風、TBd爆炎でそれぐらいだぜ
スティら無きゃもうちょっとあがるかもしらんが
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 10:40 ID:t2IkWecr0: モスコってs3特化属性カタ振り回して3k↑のダメ叩き出すAXや素アサの狩場なんだよね？
ダメージ量が自信無いけど……
1695～1748+355～367ダメ出せるけど、それでも比べられると恥かしい気gggg
901 名前：900 投稿日：08/11/22 10:41 ID:t2IkWecr0: 書き忘れたけど自分クリ型ね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 10:42 ID:ngeJRobS0: ﾐｺﾐｺﾅｰﾝ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 10:43 ID:ngeJRobS0: >>900
そりゃクリ型ならしょうがない
モスコはというかほぼすべての敵においてDA＞クリだし
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 10:45 ID:euUQBIwj0: ｲﾐﾌｗ
モスコ3では圧倒的にｓ属性カタールだろというレスだのに
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 10:55 ID:ngeJRobS0: 誰のレスが？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:06 ID:euUQBIwj0: 俺の俺の
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:09 ID:ngeJRobS0: ？？？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:15 ID:euUQBIwj0: 見当違いのレスをしてしまいました
ごめんなさい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 13:28 ID:vVyOFS+D0: S裏切りクジで出るようになるけど
今+4中型裏切りなんだがこの機に+7中型裏切り狙ってみるかな

それとも+9くらいの過剰血エロアってのはどうなんだろ
または+10DblDbdバリアスも
どれが一番いいんだ？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 13:38 ID:oeWjktpxO: ステと相手とそれで何をするかによるわ。

後、聞く前にシミュれ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 14:30 ID:/Vgr7G980: どうでもいいんだけど、
運剣2本にモリガンセットとかいろいろ装備して
完全回避85だﾋｬｯﾎｨとか表示だけみて悦に浸ってたんだが…

使い所がないんだ

売っていい？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 14:52 ID:WMB9I8yX0: >>898
支援おくなら、ゴピ沸くとこから下に行った（坂を下ったとこ）石版の左がいいよ。
１セルの道が続いてて、敵が来ることはそれほどない（25時間で4回くらいだった
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 15:49 ID:UG/o+cEK0: >>911
トレイン用にすればいんじゃね？
完全回避だと囲まれ判定でないから、
理論的には囲まれてる数が2割まで減るわけだから
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 16:00 ID:BGq4ItAn0: 問題はそのセット＆運剣だと被ダメを一切軽減できないから
運が悪いと即死コースもあり得る気がする
所詮確率だから連続で食らうこともあるだろうし
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 16:25 ID:NG79vrpr0: トレインするような狩りをしないから使いどころがないって言ってるんだろ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 16:31 ID:3nNAIeT/0: だからトレインするような使い方を勧めてるんだろ？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 17:00 ID:SoB2b1ymO: 思いつかないって事は使わないってこった
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 17:08 ID:3pjngwWe0: >>911
オレは完全回避装備でナナシ盾をしてるけどな。
あ、もちろん身内狩りです。サーセン。

ちなみにVITに振ってるSBr型。
ＳＰに物を言わせてＭＡ乱射→スローター＆バンシーがスタンしまくり。
これで意外と安定した盾ができてたりする。
ＳＧやＭＥで焼け残ったバンシーにＳＢｒで追撃できるのも評判いいよ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 18:11 ID:IejKDypn0: 身内で評判よくても臨時とかだと・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 18:36 ID:/k/K7Fkh0: >>918
AGIｶﾝｽﾄのVIT40で名無し臨時の前衛（不死盾+運剣）やったことある。
チャット入った後の静寂がかなり楽しい。
PTﾒﾝﾊﾞがどー思ってるかは知らん。
他の人達の心の声が気になるってんなら自分で臨立てるのがいい。
最終的に死ななければいいわけで（内容はまた別問題だけど）臨時行っても大丈夫だと思う。

名無し臨時デビューしておいで。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 19:26 ID:CePFfhl/0: スノウアーコンチって微妙なんでしょうか？
できれば教えてほしいのですが…。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 19:30 ID:Atz7mFCD0: どういう根拠で微妙だと思ったんだか。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 19:31 ID:eU4A6hhO0: >>921
もし入らなくなったときに売ることが出来ないから
高額Cが無駄になるって事くらいだろ
ぶっちゃけ好みの問題
924 名前：921 投稿日：08/11/22 19:38 ID:CePFfhl/0: 知り合いに聞いてみたら微妙と言われたので…。
売る気はないので作ろうと思います！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 19:39 ID:3nNAIeT/0: その知り合いに聞くのが一番かと
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 19:47 ID:jBHhOzkj0: >>911
トール２F行くのに便利そうじゃね？
てか普通トール２F行く場合、どうやるのだろうか
素直に蝿５００くらい積んでWP前に着地するのを待つしかないのかね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 20:10 ID:IqmgT+MPO: >>926
死因は遠距離スキル攻撃なわけだが。(FB、SpP、SB)
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 20:23 ID:FaANdQgE0: 知り合いがVIT型なんじゃね
AGI型ならスイーツをコンチに挿さないって事はスイーツもコンチも捨てるって琴田
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 21:30 ID:YHrqF27Q0: いやそのりつくはおかしい
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 21:33 ID:AuzCyx/Y0: 一年ほど離れていたアサクロであります
この一年で、以前の常識が通用しなくなった様な修正点ってあったんでしょうか。

え　モロクが消え…
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 22:02 ID:CzahyUgR0: 皆で頑張ってモロク再建しようね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 22:05 ID:BGq4ItAn0: 以前の常識というかまあ…
色々装備類が増えてるから総合的に狩り場の選択肢が増えたので
それを確認してどんなことがやれそうかまず妄想して楽しむﾄｲｲﾖ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 22:28 ID:/vl1vuGL0: ここ一年ぐらいだと、アサ的にはｓ３属性カタ実装が一番影響大きかったように思う。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 22:48 ID:WG2ot5n90: 2009年にはアサ系はどうなっているんだろう。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 23:09 ID:8/B2mWh30: おれの予想では2009年になるとカタールが飛び道具になる
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 23:13 ID:Lp7whRo5O: おいィ
そこの
兄貴
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 23:18 ID:/k/K7Fkh0: 無難に行けばさらにソロ職orソロ性能が強化されてんじゃね？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 23:30 ID:z9ioPjlE0: アサ系スキルを使えるカードが全実装されます
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 00:31 ID:qKx1yyCuO: スナッチャーが発動するアクセサリーが欲しいな
盗賊の手袋とか
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 00:37 ID:7rWAWE2u0: 前よくあった「この修正により今となっては○○はもはや死にスキル」とか
「今はニンジンが主流」とか（いつだよ
は特に無くて、単純に幅が広がったわけですね。
アサクロならグラよりメス、とかｓ属性カタが便利等かぁ

え、石拾い石投げも取られたんだ^^;
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 00:42 ID:MTAc/+Y+0: もう、アイテム化されてないスキル何てほんの一握りなのに
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 00:45 ID:7DnwFSOs0: クエストスキルなのに取られたんだぜ？
（つω；）
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 00:59 ID:hgIhFtBb0: 将来SrbのINT攻撃力が敵のMDEFの影響を受けます
未実装情報より・・・orz
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 01:06 ID:daLuzCwT0: ランダム部分に関しては実装当初からMDEFの影響を受けてる。。
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#v26f9da3
＞ランダム部分 = (500～1000) - (乗算DEF + 減算DEF + 乗算MDEF + 減算MDEF)/2
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 01:09 ID:Vw7YA2Mc0: あれだけ事あるごとに注意されてんのに
また職スレに持ってくるのかよ・・・orz
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 02:36 ID:7rWAWE2u0: モロク崩壊前後ってあまり騒がれなかったみたいですね
先に情報が出てから長かったから語られ尽くしていたのかな。
ホントに？　ホントに無くなんの？　ってずっと思ってたけど遂に実行されたんだなぁ
モロクは無く、アサシンがビームを出すようになった世界に戻って来た。いやSbr好きだけど
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 07:12 ID:ojLub8CH0: 国王ご乱心で王国TOP不在、
兄弟は跡目争いで暗殺合戦、
国内では国際テロリスト暗躍で地方都市丸ごと壊滅、
隣国は怪しげな非人道的兵器開発に怪しげ宗教集団、
果ては異界の扉が開くとか開かないとか･･･

ストーリー的には山場てんこ盛りなはずだが、風呂敷広げても落ちがない。
まぁMMOなんですべての謎が解けてラスボス倒して終わりというわけには行かないが、
だからこそ消化不良が目に見えているストーリーではなく、
システムとかに重点置いてもらいたいんだけどな。
もしくは聖域入場寄付金みたいに、
達成人数に応じて展開するようなクエストとか。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 17:21 ID:81J+BVTz0: ﾓﾛｸ魔王クエスト、大統領クエスト
これらの類のクエストはもういらねぇ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 17:52 ID:WL4jcDLnO: signクエストが抜けてる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 17:56 ID:NEh71jYv0: signってなんかアサシン悪者だっけ？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 19:38 ID:JeV94uUZ0: モロク魔王、大統領、Signクエは時間帯が合わないと進めんからなぁ…
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 19:53 ID:osz8e2Fn0: 大統領やSignはまだいい
ある程度自分で都合つけたりコントロールしたりできるから
モロクの6時間湧きで皮タイム1時間のみは最悪
ニートじゃなきゃやっとれん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 19:56 ID:q4B2SJlA0: カワハギは30分じゃないっけ？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 19:59 ID:JeV94uUZ0: >>952
Signもケミの時間(17～22時)と合わないと進まないが

>>953
モロクのインターバルが6hなのと打倒後は02でログアウトした場合を除いてマップに入れない
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 20:05 ID:0Z9Qov9o0: 社会人だけどカワハギふつーにできたぞ
土日にでも狙えば良いじゃない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 21:07 ID:8zBJKRCp0: アサスレで言うなら

モロクはまだいい
討伐スレの報告から6時間後に待機すれば大体入れるから
神器ｸｴ半年に一回くらいの周期で4次10分未満とか最悪
ニートじゃなきゃ錐とれん
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 21:19 ID:5p9gd48k0: モロクより神器4次クエのほうがきついのは間違いないな
最悪神器作成されたら4次始まるまでPCにはりついてねーとだめだｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 21:30 ID:bZsxHIY10: Loki鯖住人だからか神器4次逃してもまた次やればいいやってノリだわ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 21:37 ID:CTR9IRuc0: 俺なんてスドリ突破してやっと次の4次が来たのに
アウストリへの選択肢ミスして全部パーになったんだぜ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 22:16 ID:0Z9Qov9o0: まあモスコ行って金ためたほうがほうが早いな今は
各鯖で数百本はあるだろ錐は
古鯖じゃ1000超えてそうだし

おれはたまたま神器4次クエスト始まったのが21:00だったおかげで
ニートじゃなかったけど錐手に入れられたわ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 22:32 ID:UfL4xtZr0: 大学生だったので自主休講ですんだけど
社会人の人は涙目だね
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 22:41 ID:mfVXu0ka0: 半年に一度の10分未満の勝負・・・
天皇賞のような男のロマンを感じるなｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:18 ID:QH+uADCU0: 遅レスだけどスノウアーコンチってメイン狩場によっては微妙じゃないか？
鎧自由な狩場では空デリ+暴力ブーツでHP減らないから
スリッパ、モスコでは不要、氷Dに篭るなら良いと思う
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:36 ID:AVci1d2U0: スノウアーが必要ない狩場なら別の装備に付け替えなさいよｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:41 ID:0338vZvk0: モスコで地デリ+スノウアーにして重量90%まで盗みながら狩り
とか考えてるんだが夢見過ぎだろうか・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:42 ID:QH+uADCU0: >>964
鯖によって多少差があるにしてもスノウアーは高額ｃだろ？
それを売却不能のコンチに挿して結局使わないってのは微妙すぎるだろ？

そもそも>>963が>>921とそのレスに対するレスだとわかってる？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:46 ID:Sn5qr2At0: じゃあアンカくらいしろよ
大体装備なんて狩場に合わせて使い分けるものであって、常時使えなきゃ微妙ってのは論外もいいところ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:47 ID:6Q35RniO0: 同垢の別キャラで使いまわせばいいだけだな
アサ以外にAgiキャラがいなければコンチに刺す意味無いけど
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:49 ID:QH+uADCU0: >>967
コンチは売れないんだから作るのなら頻繁に使えなきゃ微妙だろ
まぁ>>968の言う通り使いまわせばいいだけだけどな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:55 ID:AVci1d2U0: いや・・・パッシブならコンチはどっちにしろ常用だろ
アイスコンチと○○コンチ、両方二つずつ用意してアイスが必要ない狩場で付け買えりゃいいだけ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:58 ID:DosGlqkC0: モスコで地デリ忍者セット(マブカ全スティ)使う場合
HP回復をカアヒでやるのってありかな？
一応特化2種とゾンスロラギッドセットで補正込みs100,d60,flee245他初期値なんだが
今空デリ使っててまだ地デリすらもってないから可能ならやろうかと思って
プリでやれよってのはなしの方向で
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:00 ID:AVci1d2U0: それただのスレ流しだろｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:11 ID:0BY9ok3A0: ヨヨコンチ2ヶにしたわ俺
特に問題無い
アイス食わんし
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:26 ID:cht6OgUJ0: 何のアクセに挿すか以前だなｗ
スイーツの回復効果が要らないプレースタイルとなればそりゃ要らないわ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:36 ID:TkDYcSHK0: すでに次スレできてるんだね。

クリAXなんだが、+7ブラッディティアーズに何さしたらいいのか悩んでる。
チンピラ刺したいところだが、そんな金はない貧乏アサなんだorz
特化系はジュルで大体揃ってるから、何も刺さないで売った方が無難なんかな？
DCKがあるから、ソルスケ２枚刺すのもあれなんで・・・どうしよう。
976 名前：ホルグレン 投稿日：08/11/24 02:41 ID:v1ZagF/W0: オリ２個持って俺んとこ来いよ
夢ぇ見させてやるぜ？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:45 ID:wdG+sQUU0: 人の夢と書いて儚いとかなんとか
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 03:10 ID:TkDYcSHK0: クホグレンさん、+9にしたら何刺してくれますか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 03:20 ID:dtVjnHX20: 僕はAX98の時に丁度名無しが来たので+7ブラッディティアーズには
スケワカ刺してプリさんと1Fでペアとかトリオしてました～

でも結局3Fで前衛やってオーラ吹きましたｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 03:46 ID:aGLG8Lc/0: >>975
とりあえずチンピラ殴ってくるといい
売るかどうかはそれからでも遅くないぞｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 08:17 ID:M+4WpIA30: ブラッディティアーズやインバーススケイル、野獣の爪の発動率はどんなもんなんだろうね
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:18 ID:H4XNOwrI0: テンプレの狩場情報の「錐やクリ云々」は、そろそろ不要なのでは？
クリ（笑）とか、随分昔の話だし、錐だけで語れば良いと思う
クリはらいぶろに専用スレもあるんだし、最早アサスレで語るべき内容じゃない
ひよこと錐だけで良いと思うんだ

見てて気がついたら、クリとか黒蛇関係の添削してるけど（錐とひよこに一本化）
一体後どれぐらいあるんだろうか・・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:48 ID:stLjnVr70: ハンターやってた時はハンターボウの過剰精錬したやつを汎用弓として使ってたのですが
アサシンの場合のハンターボウ的汎用カタールってあるんですかね？
調印→モスコとｓ属性カタだけで戦ってきたので他のカタールが無いため
何か汎用的なのと思い、理由はわからないけど一応裏切り者を使ってるんですが・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:59 ID:aA32jwEk0: >>982
専用スレあったらテンプレから外すものなの？
テンプレに書いてあるから専用スレも生きてくるんじゃないの？
アサ初心者も錐とひよこ持ってないと狩場情報すら参考にできないの？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:01 ID:ktJ+zk7Q0: >>982
ここでの相談も無しに、先人達が残したものを消すのは如何なものかと。。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:16 ID:HAOYKKPg0: >>982
自分が必要ないから削除って・・・
内容が間違ってる訳じゃないし、必要な人もいる。
わざわざ消す必要はないだろう。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:16 ID:fD/zflmb0: 悪質な釣りだな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:22 ID:Sn5qr2At0: 釣りじゃなきゃもう手遅れの症状だな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:26 ID:H4XNOwrI0: >>984
趣味情報書いてるのなんてアサスレテンプレだけじゃん
プリスレだって、MEと殴りと支援のテンプレは棲み分けがされてるだろ？

情報が一箇所にまとまりすぎてると、必要な情報が探し辛いと思いませんか？
クリアサなんて、全アサ中の5%程度しか居ないと思うんですが
その5%程度の為に、有益な情報の中に無益な情報を混ぜるのは無駄な事だと思います

＞アサ初心者も錐とひよこ持ってないと
何を今更

>>985
先人と言えば聞こえはいいだろうけど、MMOは日々進化するんだから
そんな老害の残した古くて腐りきった情報は要らないわけです
昔は、確かにクリや黒蛇も耀いていたのでしょうが、今は違います
不要な情報は要りません
狩場情報見てて、邪魔な情報が多すぎて見辛いと思った事はないのですか？

>>986
本当に必要な人がいるのならば、プリスレみたいに棲み分けをすればいい話です
それが出来ないのなら、所詮はその程度と言う事ですよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:30 ID:k6D5jSDa0: >>989
クリwikiはある。
だから本当に必要無いと思った情報なら消せばいい。
先人が書いたから残すべきだなんてルールは無い。
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?Cri%A5%B9%A5%EC
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:32 ID:gylDC1Dm0: 老害かどうかは知らない。
しかし少なくてもお前一人が決めることじゃない。
むしろガキが粋がって自分ルール展開して、
一切コンセンサスを得られずに駄々こねているだけ。

住み分けたいというなら、自分で別サイトを作れ。
それが出来ないなら所詮はその程度。

まぁ残り少ないんだ、次レスにこの阿呆が出ないことを祈ろう。
出たら神聖送りにすればよいさ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:32 ID:8pdmaXc40: 初心者が勘違いして
「クリアサが最強なんだ！！」という罠に落ちないために
消すのもありかも試練
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:33 ID:9fYWpfc30: 今まで不要だって話も出てないしスレでクリアサの話も普通に出てる
つまり不要だと思ってる人のほうが少数派なんだから消す必要ないだろ
自分に必要な情報だけ取り出せばいいんだし見にくくもないしな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:33 ID:vhfgrfWZ0: 言ってることはわからんでもないが
いちいち癇に障る言葉遣いだな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:34 ID:jVR2qLNj0: >>983
どこでもそれなりに役に立つという意味でなら
裏切り者でOK。

あるいは店売りのカタールに黒蛇Cを刺したものがあれば
お手軽汎用武器になるとは思う。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:34 ID:gylDC1Dm0: >>990
必要ないと思うのが誰なのか、その判断が広く受け入れられるかのコンセンサスを得ずに、
勝手気ままに消したり足したりしてたら、そんなもんただの編集合戦になるだけ。

「消せばいい」の是非を広くあまねくアンケートでも取らない限り、放って置けばよい。
自分の鯖が重くなるわけでもないしな。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:34 ID:vhfgrfWZ0: てか本当に削除してやがる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:36 ID:f0wIqU3Z0: 情報の取捨選択もできないガキが
使い辛い！消してやる！って駄々こねてるだけにしか見えん
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:36 ID:gylDC1Dm0: んじゃがんばって編集合戦してくれ。
もう俺は知らん
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:36 ID:k6D5jSDa0: 1000なら包茎が治る
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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