+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#178＋+

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#178＋+

1 名前：夢 ★ 投稿日：08/11/10 21:48 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#177
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224983970/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：夢 ★ 投稿日：08/11/10 21:48 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 111段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225620339/
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #43
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1217068552/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1211460913/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：夢 ★ 投稿日：08/11/10 21:48 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 18:55 ID:jOVbO17L0: 前スレ埋まったので上げておくかな。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 19:04 ID:hHa0yfDJ0: ディバインプロテクトはほとんどの人は5止め！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 19:13 ID:ZlxC8sYn0: 俺はディバインプロテクション６にした。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 19:39 ID:v4L+fj970: 50転職の人はDP7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 20:27 ID:CU7yrMz90: >>7
お前スキルポイント１個何切ったｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 20:31 ID:1xVmJa9VO: エンゼだろ・・・ＪＫ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 20:33 ID:6vy1rnOB0: 速度減少1　DP6
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 22:45 ID:3EFy5jjl0: 50転職でDP9の俺は間違ってるのか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 22:58 ID:chIYdV2T0: 【現在の自分のLvとステータス】
BaseLv31、JobLv25、STR1、AGI9+3、VIT1+1、INT43+1、DEX20+1、LUK1+2（ブレッシング未取得）
【目標とするステータス、型】
支援（取り合えずINTを振る）
【取得済みスキル】
ヒール10、速度増加6、ルアフ、テレポート2、ワープポータル4、ニューマ
【取得予定スキル】
速度増加10、ブレッシング10
【大体の装備と予算】
+6チェイン、ビレタ[1]、メントル[1]、ガード、サンダル[1]、フードオブボウマスター、マタの首輪
【Lvの上げ方】
ソロ
【相方の有無と職】
無し
【現在の狩場】
プロンテラ→↑のマップ、主にマンドラゴラ
【質問内容】
貯まっていた植物の茎2,000本を買取り屋さんに売ったところ1,500,000zenyという大金を得てしまいました。
これをどう運用しようか迷っています。
BaseLvが30を超えたので、狩場をホルンかウルフにステップアップするために、
火属性のソードメイスを購入しようと考えています。
防具のカードでは、SP増加のためのウィロー、ロッダフロッグ、ソヒーを確保しようと思っています。
資金的にちょっと足りないので、もう少し茎を集めようと思います。
他に比較的安価で将来的にも使い続けられるようなオススメのアイテムがあれば教えてください。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 23:09 ID:dhe/Fk8t0: とりあえずそのソードメイスを窓から投げ捨ててホーリーライト覚えるまでチェインで我慢

三減盾（～種族からの攻撃を30％減）、レイドｃあたりから使いそうなのを買ったほうがいい
お勧めはタラフロッグ、ホルンあたり

あとSP足りないなら絶賛安くなってるエルダーウィローとかイヤリングとか
その辺でINT増やしたほうが結果的に楽になる

とりあえずさっさとブレス上げたほうが色々といいと思う
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 23:28 ID:4e3MTBxs0: 茎１本750かよ・・・
俺の鯖は1200とかするんだが
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 23:36 ID:N3ThNtwo0: 鯖は知らんがまず商人を作れ
あとアカデミーはやったのか。最後までやるといい装備もらえるぞ
２つともやったらあとはwikiでも見ろ
http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ%2F%C1%F5%C8%F7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 23:37 ID:Mo3O/mCZ0: ｺﾞﾙｧが植物の茎をほぼ確実に落とすくらいの確率になった割に、茎の値段は高騰したままなんだな。
まぁ、それくらいになっても湯水の如く使える大金を持っている方々は纏め買いするのだろうが・・・。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/11 23:49 ID:4e3MTBxs0: そりゃ何時行ってもゴルァMAPは貸切だからな
他の鯖だとそうじゃないのか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:18 ID:By6OAG8j0: >>12
まずはアカデミーを一通りこなしとき。
プレイしてる鯖にもよるのだけど、例えばChaos、Loki、Irisみたいな古いとこだと、カードを探して作るより、カード刺さってる中古装備を探したほうがはるかに安い値段で上がる。

「支援」ってことだから、自分で敵を殴ってレベルを上げるのはもう少しで終わり。なので武器はもうどうでもよくなる。
その先、定番的にはINT増強で、中古でエルダビレタ、アクワンやスタッフみたいな杖。
なにはなくともレイドマフラ、たぶん欲しくなるフェンクリップ/ニンブルクリップ。
プパかカエルセイントの次には闇セイントかな。
靴はソヒかエギラかベリットで、一番安いもの選べばとりあえず足りるはず。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 00:25 ID:a+IRcCdw0: 茎が1本1200円ってアホかｗｗｗ
一体何に使うっていうんだｗｗｗｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 01:01 ID:Sx95lln+0: >>12
とりあえずチェインのまま我慢するのが良いと思う。
どの鯖でも捨て値であろうウルフｃかゼノークｃでも挿してみると少し幸せになれるかもしれん。

比較的に安価で将来的にも使える装備…
武器：s2アークワンドとかサバイバルロッド（店売りのでも可）とか骸骨の杖かな
鎧：精錬する気がないなら着てるメントルにリムーバｃでも可、プパよりは安価
　　属性服は闇から揃えると良い、イービルセイントは後々まで安心。
盾：オークウォリアｃが安ければ捨て値のｓバックラに挿すのも良いと思う、動物型のホルンとウルフに対応
肩：1.5M+αでは中古でもレイド挿しを買うのは厳しそうなのでそのままでも…
　　Lv制限（65～）はあるが後々ヴァーリのマント（耐性１５％）も良いと思う
靴：シューズにソヒー挿しで良いと思う、銃奇兵を狩るようになったらゾンビプリズナｃもアリか
アクセ：ｓなしイヤリング×２が安定？
　　　　Hit不足なら店売りソドメかスタナ装備の上、ナイルローズかベルトにポイズンスポアｃ挿しでインベナム連打でも
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 02:04 ID:u5Iu4SZ50: 名無し3でペア狩りをする場合、
プラチナシールド、ディバインクロス+スピリン、不死盾の3つだと、
ベストな選択はどれになるのでしょうか？
プリで頑張りたいので「不死盾やプラチナだと他キャラでも使える」などは考えていません。
Wikiを少し見てみたのですが、
どうやらまだディバインクロス自体の情報がないみたいなので相談に来ました。

DEFはムナ帽かぶって盾なしで30ぐらいです。
よろしくお願いいたします。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 02:15 ID:OZK4F1us0: ベストは不死悪魔持ち替え
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 02:45 ID:i8nYw20B0: 中型盾が一番いいんじゃね
V盾混ぜたアコセもいいよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 02:57 ID:i8nYw20B0: ('A`)よく読まなかったすまそ。
ペアなら不死盾かプラチナでいいんじゃない？
ただ、持ち替えしないと、バンシーも痛いよ

書いてないけど、自分はアコセお勧めしとく
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 03:16 ID:ag1/TsFI0: >12
身も蓋もない解答だが商人とシーフをつくって火ダマ購入＆アカデミバッジ2つゲット
でウルフ叩いて適度にレベル上げしたのちマンドラに戻れば今の倍ぐらいの速さで茎がためられる。
金を貯めつつホルンレイドブパ（+4でよい）の放出品がでるのを虎視眈々と待ちながらアコもレベルあげ。
みたいな感じが楽だろうとおもう。
そういうの抜きで安くて使いでのある支援用装備をそろえたいなら
>20を参考に店売りInt鯖杖とイヤリングを確保したのち、
+4の安い三減盾が放出されるのをまつのが良いと思う。
んで手に入った装備次第で狩場選択。サンダルにアラーム差しも良い。
SP補強装備はアコ系には優先度が低いかも。
ただし支援として公平狩りが鯖事情とか色々あって難しかったりするなら
火ソドメ買って（必要なくなったら売る）マンドラゴラもありっちゃ有りだと思う。
all+4でエルダビレタファブル鯖杖ブパと婆鎧に三減盾数種類レイド肩にエギラ靴を一気にそろえて
ウルフ→天津で転職とか。
最後の手段っぽいけど
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 05:23 ID:5seiwTWa0: 必死に縦読みを探しちゃったじゃないか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 10:01 ID:kItG2QXo0: 知り合いからディアボロスローブを安くで買ったんだけど
ぶっちゃけ過剰できる余力ないから何を挿すか迷ってる。
ステはD-I-Vのフラット支援で名無しとかトールとか狭間に良く行く。
皆なら何を挿す？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 10:16 ID:dtWMbYQ90: >>27
闇か火。
名無し臨時重視なら軽さ重視で闇Dローブは優秀。
狭間・トール臨時重視なら同じ理由で火Dローブが優秀になる。

狭間や名無しで前はることが多いなら売り払ってsHRで検討しなおす。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 10:25 ID:tenPyN330: >>21
ディバインとスピリンは前張るならやめたほうがいい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 12:23 ID:DRAJfVl60: 狭間で火が薦められてるけどMBの頻度ってどれくらい？
火服がないと狩りにならなかったりするくらいかな？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 12:45 ID:DMhH5ScJ0: PTだと交戦中に一度使われるくらいで頻度は高くないが
装備やMHPにもよるが二極HiMEみたいなINTDEX装備低MHPだと即死する可能性が高いな
ソロだと交戦時間延びて使われる回数も増えるだろうし
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 12:59 ID:6Fa0aKTY0: キエルをHiPri・HiWizペアで狩ってみたのですが、倒せたはいいのですが
支出が100kを超えてしまい、安定して狩るには程遠い感じでした。
今回の狩り方は本体＋取り巻き全部を普通にかかえ、SWを出し続けて
コーマがきたら余裕あったらヒール、なかったら白Pを叩くといった感じでした。
この狩り方だと、途中でSPが1回切れ(イグ実、レモン連打必須)
青石も１００－１２０個使ってしまいました。

ペア狩りしてる先輩方、どうやってキエルをかっていますか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 13:43 ID:OIcK3aD80: ペアではADSとでぐらいしか経験がないのですが
・取り巻きが一匹残っているなら再召喚はない
・キエルの射程が２（３だっけ？）
ていうのを利用してやれば綺麗に狩れる気がします。

具体的に言えば、取り巻きを一匹残して他を倒し
　キ　プ|壁　
　　　エ|壁　
て形（キ：キエル　プ：プリ　エ：取り巻き）を作って
キエルにのみあたるようにSGを設置。
呼び戻ししたときに取り巻きにSGあたるかもですが多分ノックバックでSG範囲外に出ると思います。
プリの北側に壁がとれないなら残す取り巻きはエリセルのがいいかな。
残影でSW内飛び込んでくる気がするので出来れば北側にも壁を取ってエリオットでしょうね。

キエルの射程次第では
　キ　エプ|壁
とかでも行けそうだけどわかりやせん。

実はSGにまきこむたびに取り巻きにヒールし続けるとかでも狩れたりしないんだろうか。

やったことないので無理だったらごめんなさい！
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 13:45 ID:ZZi/2Bt00: >>30
体感で10秒に1回
ME2枚狩りで処理時間30秒ぐらいだと多いと3発食らう
火鎧カリツ表示DEF40、他火耐性なしで2000ぐらい

アリスとかV盾火レジとか闇HRとかなら火鎧無しでもいけるんじゃね？ぐらい
ソロMEならSWMEならディレイ切れるまで持つと思うから、後はヒールでって感じに
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 13:50 ID:v0tpK1Kc0: >>30
拳聖スレより

328 ：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 21:26 ID:YyHj6DuO0
>>326
火服じゃなかったらMBで死ぬ
がMB自体はディレイ10秒
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 14:30 ID:dtWMbYQ90: >>32
狭いところで

壁壁壁壁壁
キIWIプ□□
□IWI□□□
□IWI□□Wiz＜AMPSG
壁壁壁壁壁

こんな具合で取り巻きごとすり潰せた気がする。
プリは本体抱えてSWはってるだけでおｋ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 15:44 ID:8YthYhki0: wikiにないんで聞きたいんだけど、アイシラCの効果ってMEやサンクに乗る？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 16:10 ID:sfuf6QNv0: オルレアンの制服って結構性能いいんですが、トールペアとか名無しで固定してる人いますか？
実際どうなんでしょうか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:22 ID:6Fa0aKTY0: >>33
ありがとうございます、実践してみます。

>>36
そういう方法もあるのですね
それも余裕あったらためしてみます。
ありがとうございます。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:45 ID:MBqeINJJ0: >>37
サンクは見たのをうろ覚えなので信用はしないで欲しいが確か乗る。
MEは自分が試した訳じゃないが乗る。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:46 ID:sQKEs3qw0: 制服って元々つけたり外したりするもんじゃないだろ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 17:56 ID:mQgC5cFGO: Dex130のｵﾚは名無しでつけっぱなし、
ﾌﾞﾗｷﾞあるし気にならん
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 18:06 ID:asTKlA1RO: 一時期「フェンよりいいじゃん！」とかってオル服着替えしてたが、
基本的には着っぱなしにするものだと思う

詠唱と低DEFが気にならないならいいけど、トールはどうかなぁ…DEX次第？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 18:08 ID:ErBmxM2I0: 制服は名無し鉄板ぬくぬくＰＴとか旧狩場とか
敵の攻撃痛くないし生真面目にフェンつけかえるのすら面倒だからじゃあ着てみるか的な装備
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 18:18 ID:kkag8Sdn0: 違うだろｗ
名無しで推奨されてたのはイビルとかギフトで全画面攻撃が唐突に飛んできたりして詠唱中断がうざいからだろｗ
まぁめんどくさいからって側面もなくはないだろうが。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/12 21:22 ID:fZjmP0f20: >>21
WizのDex高いならバンシー直ぐ凍るから不死盾固定でいい気がする。
闇来てればバンシーは通常攻撃だけだしね・・・
プリ1本なら+8不死バックラー辺りがいいんじゃなかろうか。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 00:19 ID:QkxLDq3I0: >>12
遅レスになっちゃったけれど長い目で見るならローグと商人を作って金策することをオススメするよ。

1.とりあえず、シーフとアコのアカデミークエストをクリアする。
　商人はDC、OCが10になるまでアカデミークエストを続ける。
　この時点でアコは装備がある程度整うまでしばらく育成休止。

2.ローグテンプレを見てシーフをローグに転職させる。
　今ある1.5Mはローグ用武器の費用にあてる。
　アカデミーバッジ2個はローグに装備させる。
　ローグの防具は店売り未精錬か流用できればアコの装備で十分。
　ローグのレベルを上げつつ金銭効率のいい狩場で金を稼ぐ。
　レア系以外のドロップ品は商人でNPC売り。レアは露天売り。
　ろ。等の相場サイトでアコ用防具の相場を把握する。

3.アコプリテンプレを見て購入装備を決める。
　アコ育成時はアカデミバッジ2個を装備してHPSPの底上げをする。
　最初に買う装備は店売りアークワンドと既製品のレイドマフラー。マフラーの精錬は+4が望ましいけれど、
　格安なら精錬0でもいいかもしれない。

4.次に買う装備は3減盾かプパ服。
　アコ時代はアマツソロとPTはGDの往復になると思うので、属性服はまだ必要無い。
　店売り盾（精錬は0）でもいいけれど、資金に余裕があればアマツ用のホルン盾（精錬は0か4）や
　プパ服を買ってHPの底上げをしてもいいかもしれない。
　どちらも買わないで貯金するのもいい。

5.次は属性服。
　プリになる頃にはLv60あたりになっていると思うのでSDや監獄用のバースリー服（精錬は0か4）があると安定する。
　資金に余裕があるならタラフロッグ盾（精錬は0か4）があるとSDで安定する。

その後はエギラ靴やソヒー靴、マーター靴（精錬は0か4）を購入してもいいし、
INT装備を整えてヒール力やSP回復力をアップさせてもいい。
狩場によって購入する装備が変わってくるので、行きたい狩場用の装備を整えていけばいいと思う。
精錬はAll+4から始めるといいかな。

いろいろ書いたけれど、先人の残してくれた情報が沢山あるからローグテンプレやアコプリテンプレを参考に
ROラトリオで育成計画立てるのが一番楽しいかもしれない。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 01:15 ID:52Uw8R3j0: 先の方も書かれているが、やはり三減盾やイミュン、各種C挿しセイントなどは既製品を
探した方が安くつくから、露店をくまなく見ておくといいことがあるかも。

つなぎや育成用に作ったと思しき+4防具挿しのものなど、カード単体よりかなり安い値で
投売りされているものも多々ある。
イミュンは+4Sフード挿し、三減盾は+4ガード挿しでもあるのとないのでは全く違うしね。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 01:19 ID:TVfrWX870: >>32
むかーし、セージで取り巻き一体だけ
水属性にしてSGで狩っているのを見たことがあるよ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 01:26 ID:e2Px9K/A0: 安くて優秀なヴァーリのマント？とかどうなんだろ
イミュンと５％しか違わないし繋ぎ装備としてはそこそこでは？
そして杖は店売りのサバイバルロッドを俺はお勧めしたいかなー
あれはいいものだ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 01:48 ID:oStEYkRy0: ヴァーリは1M程度なのに15％でうまいよな、レイド高騰してるし・・・最近少しマシになったけど。
ただ装備レベルがネックなのとできればもう少し頑張ってお金貯めてイミュンの中古品探したほうがいいってことか。

後頭装備INT狙いならモルフェウスの頭巾がオススメ、投売り100ｋ↓でINT+2
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 01:48 ID:sBfI1LUc0: ヴァーリはレベル制限が・・・
レベル制限と祝福の重さを我慢すればヴァーリヴィダルのセットは
+4でもずっと使えるんだが
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 02:13 ID:EhMROnlt0: ヴァーリ等は、装備Lv制限が結構きついんで、Lv65なんて8時間っすよ的な2nd以降の育成か、ほんっとにレベルだけ上がってしまった1stでないと活用が難しい。

重さは、支援だと回復やオアジェムの積載量で左右される、いわゆる上級狩場に行くようになってから気にしだすもんだから、あんまり考えなくてもいいかも。

鯖によっては、祝福馬鹿みたいに安いそうだし、そういう鯖なら1st装備としていいかも。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 02:14 ID:6tWQ8aXl0: ヴァーリはうちの鯖だと300Kで買えるから装備できるならレイドよりコスパはいい
レイドマフラと比べて5％の差があるけどヴァーリ自体のDEFの方が2高いから
同精錬値だと実際の差は3％以下
しかもDEFがあればあるほどその差は縮んで最後には逆転する
まぁそこまで過剰なんて誰もやらないだろうが
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 02:21 ID:xr/GTO150: セット効果でvitあがるのがそこそこ優秀
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 02:27 ID:ElVq7S770: 素プリでペアトリオするならそこまで重量気にする必要はないから
普通にありだと思うが。
HPSP+9%　HPSP回復+10％　VIT+5　無属性耐性15％
値段対比としては超優秀
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 02:58 ID:sBfI1LUc0: >>53
それは50kで並んでるうちの鯖のことかー
ぶっちゃけ未転生だとへたなカード挿し装備より使える
アコセも可能だし1stならオーラまで使っていけると思う
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 03:07 ID:TutZo4h30: 突っ込んじゃ悪いがオアジェムで笑ってしまった
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 04:18 ID:/VCYOp3r0: 転生した後もバリバリの現役だっぜ
ウルセットと組み合わせるとなお良し
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 05:49 ID:OsnZmEtK0: Verだが2Mだなぁ・・・
50ｋなら間違いなく買うが2Mはちょっとなぁ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 07:08 ID:L+Vgfx7w0: ヴァーリは安いけど、ヴィダルは高くない？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 07:29 ID:L6wazcjr0: >>12
とりあえず店売りサバイバルロッドとLV制限はあるがヴァーリのマント
アラームC辺りはコスパがいいからお勧めってことだな

支援プリってことだけど低レベルで臨時がある鯖なのか
あるいはギルドに入れそうなのかの方が問題な気がする
その辺りが無理ならずっとソロで天津って事にもなりかねないし

スキルは速度増加先行で取ってるみたいだけど
ブレスの方がダメージUP、ヒール量UP、SP回復量UP等が見込めて需要が高いから
先にブレスを10にするのを目指した方がいいと思う

ちなみに自分の97のA＞I＞V＝D支援プリは弓手とペアで前衛してることもあって
レイドもヴァーリも使わずウィスパ固定で行ってる(支援込みFlee230、MHP7ｋ)
将来目指したい型、組む相手によって欲しい装備も変わってくるから
そこを決めるのも大事なポイントだと思うぞ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 07:33 ID:yYa9NjBE0: だって+4ヴィダル≒+7ベリッドシューズなんだもの。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 10:35 ID:pwwjdUll0: 俺のベリットシューズがお手軽に手に入ると聞いてすっとんできた
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 12:40 ID:WgTKyw2/0: >>37
遅レスだけど、サンクやMeでもアイシラ効果は乗るよ
名無しだと
・敵遭遇時にまずサンクを出して、即無詠唱Meや
・Me詠唱後、無詠唱でPT全員のアスム支援かけ直しが可

愛用してます
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 13:11 ID:A2s2jEyT0: >>62
アラームCはオートスペルサイトが邪魔なので
できれば氷亀の方がいい、勿論ちょっと高くなるが
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 14:46 ID:aIYl1/uM0: ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗをウールに変えるついでにﾉｸｼｬｽに移行しようと思ってるんだが
通常狩り、Gvにおいてもﾉｸｼｬｽのがﾚｲﾄﾞより上だよな？ちなみに前衛はしない
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 15:07 ID:8Q1bGuK0O: 対遠距離装備にしない限りはレイド＞ノクシャスだろう
69 名前：68 投稿日：08/11/13 15:12 ID:8Q1bGuK0O: 魔法軽減を考慮し忘れたとかないわ…
近接攻撃もらわない自信があってなおかつ剣SB等のダメが数%変わるくらいは気にならないとかなら
ノクシャスでいいんじゃないかな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 15:15 ID:GOZ2ZOrU0: 廃プリならGvにおいてはノクシャス＞レイドだと思う。
阿修羅なんて食らえばレイドでもまず死ぬし
レイド有利になるのは付与なしBBを食らった時ぐらいだ。
それよりも魔法含めて全ての遠距離攻撃を軽減できるほうがいい。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 15:21 ID:QM/7JlMqO: 完全なチラ裏だが、LV98になった
ついに初の転生が近いお
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 15:39 ID:twVSvLRE0: >>71
折り返しおめーそこが半分だと思うと良いよ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 15:44 ID:Wmf18aeC0: 折り返しは97じゃなかったっけ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 15:49 ID:TutZo4h30: 96だお
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 16:00 ID:L+Vgfx7w0: ９６の５０％かそれくらいだったと思う。
まぁでもあながち９８が折り返しは間違っては無いと思うｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 16:20 ID:XF5N5a2A0: 95→96が一番ダレる…
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 16:21 ID:Wmf18aeC0: 96-97が一番だれるわ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 16:26 ID:SF7x8fIY0: 転生アコJ49-50が一番だれるだろ…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 16:28 ID:gNjxRHIg0: 転生アコのjobはメダルで楽勝だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 17:49 ID:DIqoYqlW0: 97→98もだるい
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 17:57 ID:FgSqeNhv0: 「あと一回、あと一回ダブルスが当たれば転職できる･･･！」の時の苦痛は異常
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 17:59 ID:twVSvLRE0: そこらもメダルでny
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 18:52 ID:L+Vgfx7w0: >>81
５ＰＣでビンゴオヌヌメ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 18:55 ID:Wmf18aeC0: 最近だとネットブックも安いからそれでやるのもいいね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 19:53 ID:MwcoLjVn0: あの短時間で５PC分1～25入力できるとおもってんのか！（♯ﾟдﾟ）
お前らに！お前らに４PC目17入力時に「はい時間切れぇｗｗｗｗｗ」といわれたあの時の屈辱が分かってたまるかあぁあ！！！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 19:59 ID:Wmf18aeC0: >>85
やったのかよｗｗｗｗｗｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 20:07 ID:M/87PdpmO: わかるわ…
自分3PC、友人2PCで時間切れになったときの気まずさは異常
1PC前マップ待機、2PC先に両手入力で解決したが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 22:33 ID:qKUvv4aU0: 多くのアドバイスありがとうございます。
Wiki参照したり、ゲームの中でもいろいろ教えていただきました。
鯖はChaosでアイテムの流通や臨時PT？にも困らないようです。

取り合えず、アカデミーバッヂと取り終えました。気がついたら40/33になっていたのでHLも覚えました。
それから、露店だと茎が1kz程度で売れるとのことなので露店商人を作って、既製装備もある程度購入しました。

武器：店売りサバイバルロッド（INT）
頭：+6エルダビレタ
鎧：+4カエルアドベ
盾：+5ホルンバックラ
肩：フードオブボウマスター
靴：+4ソヒーシューズ
アクセ：アカデミーバッヂ、イヤリング

肩に関しては、レイドCが高価なのと、BaseLv65になれば安価なヴァーリが装備可能なので保留してます。
闇服や他の装備に関しては、プリに転職するLvになるまでには金銭対策をしておくつもりです。

他職作った方が効率良く稼げるとのことですが、これも職特性だと割り切って、
アコ（プリも？）の金銭面・経験値面での稼ぎ難さを体験しておこうかと思います。
折角アコに生まれたんですからねｗ
89 名前：12 投稿日：08/11/13 22:35 ID:qKUvv4aU0: >>12
>>88
失礼しました。12です。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 22:44 ID:QkxLDq3I0: >>12
Chaosのような古鯖だとレイド、3減、属性服は当たり前の世界。
逆に既製品の装備は手に入りやすい価格で売りに出される機会も多い。
アコと商人で生きていくのは厳しくなると思うけれどがんばって欲しい。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 23:28 ID:wAS/IzmC0: job69→70がなんかもう消化試合すぎてだるかった。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 23:46 ID:ZDieJT2r0: 大拳聖時代に座って終わらせた

それよりお金稼ぎが辛かったけどな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/13 23:48 ID:+G/DEIym0: >>90
まさに俺
金が貯まらない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 00:56 ID:RnsE2aGe0: >>93
支援ソロでも、製薬やコンバータなどの材料になる収集品を落とすMOBや弱くても高額な
カードを落とすMOBを倒していけば、金はちょっとずつでも貯まるぜ。

特に収集品集めは地道にやっていけば気付けばかなりの金額になってたりする。
支援アコでも叩けるホルン、アンバーナイト、ゴルァ、ポイズンスポアあたりがおすすめか。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 01:05 ID:qFjnRBL70: >>12,88
Chaosの鯖事情は知らないが、もう少しでGD臨時が視野に入ってくると思う。
GDに限らず臨時募集チャットに入る時は、初心者であること、装備の状態など、正直に言うこと。
そうすれば、後は相手の問題になる。

あと、支援アコ・プリって金銭・経験値とも、稼ぎが悪いわけではない。
アマツ畳で狩れるアコは、一次職30-60くらいまで、マジ・アチャに次ぐ経験値効率を出せた。特に畳はJOB比がいい。一番きつかったのは商人。
金銭については、無理しなければ回復への出費をゼロにできるから、差し引き時給は他職よりいいくらい。
ただし、狩場の関係で期待出来るレア（カードや値のつく装備、エルオリ箱など）がほとんど無いので、一発がない。

このへんは、支援としてレベルが上がれば上がるほど、組む相手に次第になっていく。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 14:08 ID:Ab6sGImk0: 今ならモロク狭間01でサソリ狩りもお勧め。
分身に撫でられたら即死するからハエを少し持参で。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 14:11 ID:d6G3ESy90: サソリ狩りも厳しくなってきたな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 15:06 ID:apPkOIyK0: 最近ケミを50転職させたが、ダルくなって最後は調印メマー乱打してたな。
S>D=V>Aなステだったんでメマー代はかかるわ回復代はかかるわで大変だった。
ヒールのあるアコは何のかんの言っても楽だと思う。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 15:33 ID:pXRWkHqN0: つイグ葉
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 15:48 ID:7s57u23g0: 商人のが楽にきまってるだろう・・・
Base低いときはCR使いにくいけどメマー高時給出せるじゃないか
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 16:19 ID:n+x7Jb/P0: 出費のこと考えたらって話でしょ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 16:47 ID:+dAqtCAg0: 装備や消耗品がほぼ不要で、装備も強要できてかっこいいwizマジおすすめ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 16:51 ID:h+7z2KyB0: 養子公平すればどの職も楽だお
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:05 ID:6qjUA2JhO: うぃずぷりぺあとーる三したいんだけど
アコ系でもマグミセット安定？
また2PCで教授もおけるけどディ竜二がいいかな？

すてはプリ側はVit100バランスでウィズは136Ｗさいん7SOPです
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:09 ID:8pagSPTt0: >>104
なんで携帯からそんな適当なかきこみで人に教え請おうとするの？ばかなの？しぬの？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:11 ID:IJ8JO5NfO: 携帯からって関係なくね。家にこもってパソコンに張り付いてる奴は偉いの？死ぬの？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:12 ID:00/8m+Wg0: 携帯厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:12 ID:CDhMBui/0: な、携帯だろ？w
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:13 ID:Q5X3wJVU0: >>104
ちょっと滞在時間下がるけどマグニも十分にあり、危ない狩場だから安定性を少しでも上げておくのは有効、VITもあるし。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:22 ID:6qjUA2JhO: みんなはどんな装備してる？やっぱ治癒杖かな？

けーたいからしかカキコミできなくてすいません！

あと肩は何がいいかな？
完全回避の4V肩にするかDEFの9移民マフラーにするか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:27 ID:wo97RuEa0: >>110
Qオットー一択ですがなにか
肩はsライダーでいいと思うよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:27 ID:bRLyHd9i0: ディアボロスセットだろ女子高生的に考えて・・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:27 ID:n48Mt85E0: >>110
狩場ステタイプをまず書いてみようか
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:32 ID:zeS4qODo0: vitHPだとマグニセット(実60)で行ってるけど60-90分くらいは狩れるから不満はないな
人によっては別垢の商人置いてるみたいだしその辺工夫すれば篭れる
あとはHWの火力がもうちょいほしいところだが

>>110
+8治癒杖とイミュンDマントでいってる(D靴まだ高いから値下がり待ち)
V使ったことないからわからんけどスキル避けれないから買うつもりもないなぁ
運剣持てる教授あたりならいいかもしれんが
個人的にはVが+4程度ならDEF装備の方がいいと思うわ

>>111
今agiHP育成中なんだけど火ブリーフカヴァクランニングセットじゃ不味いかな？
こっちのほうがFLEE上がるんだけどDEFが相当落ちるんだよね
まだ買ってないからどっち揃えるか悩んでるところなんだが･･･
靴はマタ黒川予定です
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:45 ID:Qf8pL0+J0: 黒革は＋９にしてこそってＴＯＭさんが言ってたお。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:45 ID:8zzu/3WZ0: スキルが痛いトールや狭間ではD。
そうでもない名無し以下ではV。
両方揃えるのが理想だけど、先立つものが必要なので、
後は良く行く狩場や、別キャラで何持ってるかで優先度決めればいいんじゃね？
ハイプリの他に前衛持ってるならVよりDだろうし、逆も然り。
アビスしか行きませんというならドラゴンブレスだってアリだろう。

自分は後衛しかいないからまだV肩D靴しか持ってないけど、
次DローブにするかSホーリーにするかで迷い中。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 19:47 ID:wo97RuEa0: >>114
俺はfleeも欲しいけどDEFも・・・というコンセプトなので。まぁ装備の名前的にもｗｗ
ライダーセットとランニングセットは好みじゃないかなーと思います。
でもライダーならマグニセットが併用できるよ！

>>115
俺・・・RO終了までに＋９sライダー作ってオークベビーさすんだ・・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 20:20 ID:zeS4qODo0: >>117
マグニセット使うかどうかが一番の悩みなんだよね
軽くシミュったけどマグニセットでサラをQM込み(要296)で避けるのに微妙にFLEEが足りなかった
+9HiLvライダーと+9鈍化の黒皮ならいけたがTOMすぎる
オーラ前提だと+4LoLvライダーでいけたけどやはり靴が必要
C賞↓にs黒皮入ったラグくじまだですか･･･
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 20:32 ID:XZmsIFC40: サラ避けるには木琴ないときついので素直にあきらめてレイドでFLEE240～250くらいにしておいたほうが。
今DEF45FLEE240VIT90くらいのハイプリでトール1なら行ってるけど
FLEEも欲しいけどDEFもってコンセプトでライダーセットだわ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 20:39 ID:8eLeW1hK0: >>119
そのステ、INTとDEXいくつでしょうか？
現在AGI型素プリなのですが、将来の参考にぜひ教えてください。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 20:55 ID:XZmsIFC40: >>120
俺のは料理食ってもVIT100とどいてない失敗ステなのであんまり参考にしないほうが…
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbhabbtbobiaQabkiaabkkefefefefljhdTaaaaaad2cYesaaeulfcglzbplJbCiEaaiEaahhehaefaakbkkaaaaaiaabaaaaaaabaaaaakaaaaaaaaaH
もしトール1ペアを見据えているのならDEX61に抑えて料理込みでVIT100目指しておくほうがいいかもしれない
でも今のDEX70でも詠唱の遅さが悩ましいのでそのへんのサジ加減はお好みで…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 21:06 ID:wo97RuEa0: >>118
サラを95%回避しようってのはDEFが犠牲になりすぎると思う。
flee270台くらいでもQMとヒールだけで耐えられんかな？
コア３が買えてないのでflee260台の俺ですがorz

くじにｓライダーいれてほしいｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 21:36 ID:zeS4qODo0: >>119
トール3ペアでサラ避けるのを前提で作ったキャラだから妥協はしないつもり(もちろんvitも50↑振る)
まぁ完成予定のagiHPに現在のvitHP用の装備つければ実DEF60、FLEE240-250になるから試すという意味では大丈夫かな

>>122
Lv99、マグニセット、カヴァクライダー、+9鈍化の黒皮、コア3*2でFLEE296(agi99+料理)、実DEF55
vsサラでQM込み95％回避しつつ平均被ダメージ 1160 (962～1358)だから個人的には十分と思ってる
知人にQM5持ちHWは数人いるし靴以外は揃えられるからあとは靴を何とかできればってところ

とりあえず上記装備だと発光するまでは95％切ってるからマグニセット崩したFLEE装備で95％にしたり
DEF装備等にしたりいろいろ試してみるわ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 21:53 ID:XZmsIFC40: なるほど
俺は剣をSWなしで抱えるのが目的だったからVITにポイント取られて高FLEEはきついわ
125 名前：120 投稿日：08/11/14 22:00 ID:8eLeW1hK0: >>121
ありがとうございます。
ちょうどコンボチャンプのSTRをVITにしたような感じですね。
少数ならすいすい避け、VITがあるのでスタンにも強い、理想的なハイプリになれそうです。
転生したらそのタイプを目指すことにします。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:12 ID:4S1meEbc0: サンク&SW連打で剣耐えれる閾ってどんくらいだろうか、装備DEXHPは。

自分は、+7アリスマグニのDEX100のHP9kのVIT型だが2HQされると死んでしまう。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:28 ID:kkQ/JqCg0: >>126
ＨＰ９ｋって事は単純にレベル足りてないんじゃね？ＶＩＴ型なら１０ｋは普通に超えるでしょ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:29 ID:zeS4qODo0: >>126
vitHPの2HQ時のSWは連打じゃなくて自分のDEXにあったタイミングで展開するのに慣れること
上手くいけばSWの繋ぎ目毎に展開できノーダメでいけるし多少ずれてもサンクで十分耐えれる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/14 23:35 ID:9YBPoA4C0: >>126はdexプリだからHP9kってことなんじゃねーの、よく分からんけど

dexカンストvit44+6でHP10kちょいだけど
スイッチ入ってない新品ソドガ単体ならいけるよ
最初の槍投げくらった時点から白連打だが
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:31 ID:oLnPUZxw0: 単体だったら>>128のとおりだな。
2hq入ってないときにサンクおいて、スイッチ入ったら繋ぎを頑張る。
俺はD>V=100だけど早すぎてSW無駄になるより多少遅くて確実に置ける方がいいと思った。
遅いといっても攻撃1~2回分かなぁ感覚すぎるが。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 00:57 ID:oUBNl2Ni0: 最初からペアしようとするから無理なんだ
トリオなりHP2なりでしばらくは流れとか敵のまき方とかを勉強したほうがいい
そのときついでに前衛へのSWで実験する
最初はちょっと遅め感覚で置きながらだんだん間隔を縮めて行く
前衛はそんなこと知らないから危なくなれば白P叩いてくれるし、全く問題なしだろう＾＾

でも自分が抱えるとき、SWの隙間にスタン攻撃されたら8割くらい詰みそうだけどな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 01:25 ID:H/4HzYQQ0: トリオとか大人数と実際に自分で前衛するのじゃあ俺的には
ちょっと感覚違ったから死んで覚えたなぁ・・・。
これからもペアでやり続けるなら先行投資だと思って死にまくってでも感覚つかめば？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 02:39 ID:oUBNl2Ni0: 確かに違うし、死にまくって感覚つかむのも大賛成だよ
でもカーサがどれくらい残るだとか、どの敵はどうやって倒すのが一番よさそうかとか
そのへんの事を最初のうちに冷静に見れるのはトリオ以上だと思うんだよなぁ
どの敵がどんなスキルを使ってどういった危険な状況になる可能性があるかとかもわかるし
まぁつまり3匹くらいに囲まれて死が見えるから必死でSW連打して周りが見られない状況より
ちょっとくらい白ポ飲まれても前衛が決壊しないで進める状況を体験すべきだｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 03:53 ID:OqctuUFk0: >>126
D>V>Iの廃支援だが
+9治癒杖、+7パレード、火Dローブ、+7レイドV肩、ヨヨDリング×2、フェンDリングで
バックサンクで適当にやってても普通に抱えられる
スピポ使用で900↑サンクと3kヒールがあれば割と余裕
ただSWケチってヒール連打にすると一回の交戦でSPの半分以上が尽きるが
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 04:05 ID:LpUEtNLO0: >>134
ちょっと横槍になってしまってすまないが、質問が。
+7パレード＋DローブとＤローブ単体で目に見えてヒール連打できる感覚って変わります？
トールトリオ等の時に相方のI=Dハイプリさんが剣の出血でかなりきつそうなもんだから
貸し出し用にウンゴリｃ買ったんだが、挿す装備で迷ってる。
その人はDローブはもってるから、効果が大きいならちょっと無理して
+7パレード買おうかと思ってるんだ。あんまり変わらないなら自分の好きな装備に
挿そうと思ってるんだが・・・
実際どんなもんなんでしょう？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 04:27 ID:OqctuUFk0: >>135
Dローブ単体だとヒールディレイ0.9秒、ディレイ＝ASPDになるのはASPDが155
それに安全圏パレードだと0.85秒、ディレイ＝ASPDになるのはASPDが157.5
+7パレードだと0.85秒、ディレイ＝ASPDになるのはASPDが158.5
スピポを使った状態での自分のASPDが156ちょっとなので
理論上も体感上もパレードも装備すると若干早くなるのは分かる
まぁこの辺は誤差の範囲だからパレードは+4で妥協してもいいと思う

詳細を書いておくとSW10、メディタ10持ちだが
SWを唱えてSWが消滅するまでにヒールが2～3回入れられるから
バックサンクと合わせてスタンしない限りは余裕
スタンした場合でも高VITならなんとか持ち直せる
137 名前：122 投稿日：08/11/15 04:44 ID:T79B4dTh0: Dローブとパレードちょっと楽しそうだな・・・Dローブ高いよorz

>>123
青とんがりとかそっちのほうを想像してた。
たしかにそれなら十分だと思う。

Lv99とAGI99は達成してるのに装備が貧弱すぎる俺ｗ
計算してみたら実DEF44でトール１通ってたわ・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 04:55 ID:LpUEtNLO0: >>136
なるほどなー、参考になりました。
過剰はともかく組み合わせるのには意味あるんだね。
やっぱパレードに挿すかー
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 05:26 ID:ZopEudH20: >>126
剣のASPD190＝秒間5回攻撃(+間にスキルが若干挟まれる)、
SW10は13回回避、7は9回回避、
Agi1+19と仮定してスピポ無しでモーションに1.09s、有りで0.98s、
詠唱はフェン+DEX100で0.416s、制服+DEX100で0.383s
後は計算出来る？というか最速で連打したらどういう結果になるか予測できる？

Agi1DEX110SW10サンク10の自分は、(移動中予約LA&場所探し)→SW→バックサンク10
→ヒール2回(槍投げ分回復)→SW→ここらでAMPSG発動→SGラスト1回位で発狂するので
SW設置⇔0.5s位待機⇔置きミスった時はSWしつつ同時に白　の繰り返し
サンク7でもいいけど、80台～90位の廃魔とやると発狂前にサンク更新が必要になるので10に。
サンク10いいよ10
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 07:26 ID:K0gab3j00: 134のように極まったハイプリの達人にはSW通常狩り@殲滅は後ろ任せなど日和らず
ぜひとも剣ガディを特化チェインを片手に「ソロで」SWに頼らずガチ殴りでアレを殴り殺す漢プレイをして欲しい
いや。一度でいいから見てみたいお願いします
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 08:03 ID:T79B4dTh0: >>140
お前はなにを言ってるんだ・・・
134はSW使わないとSPきついとか書いてるし。

しかし真面目に計算してみた。STR1だと超強いスタナー１択。
AGI99でARスクロール使って殴り続けて約700秒ｗｗ
QMなしで鈍器持つとfleeかDEFもつらいことに。
動画ネタ的な意味で使えるかと思ったけどこれは・・・　すでに誰かやってたらすまない。
142 名前：126 投稿日：08/11/15 08:22 ID:K39eYs8e0: 皆様ありがとうございました。

・レベルが足りない
現在Base90で素でVIT80INT60DEX80です。
スキルはSW7サンク7です。
名無しで95くらいまであげてVITとDEXとSWレベルをあげます

・まずはトリオ以上で経験を積む
知り合いに頼んでみたいと思います。

・ディレイ軽減、ヒールUP装備
トールペアの場合、DEFよりそっちのほうが大切なのでしょうか。
まあ現状、資金に余裕がないのでマグニセットでがんばるしかないですが・・

・SW連打ではなくタイミングあわせて
139さんのだしてくれたデータによると0.3秒ほど待ってSWすればいいんでしょうかね
ヒール入れる余裕はないと。。
しかし、2HQされるとテンパってしまいうまくSWできる自身がありませんｗ
要練習ですね。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 08:55 ID:Qvt1DTBI0: 一つ相談にのってください。
私の相方の素プリがもうじき発光（転生）するのでお祝いをしたいのですが
プリ側としては何を送られるのが嬉しいでしょうか？

ちなみに相方はRO暦１、２年程度で装備は推定
+4バイタルINT鯖杖、+4マジックアイズ、黒メガネ、+4プパ＆闇セイント、+7マタシューズ、+7人、虫、動物バックラー、+7イミューンマフラー
フェングローブ、ゼロムグローブ

相方は転生したらオルレアンの制服を買うと言ってましたが狩場によって複数必要なこと、
すでに買っている可能性があることなどから躊躇しています。
プリとしてこれをもらったら嬉しいというものがあったら教えてください。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 09:10 ID:/9UfWlqB0: っ治癒杖

過剰するかどうかは143のお財布と相談で
プリならどんなステでも使い所があると思うし
ヒールの数字が増えるのはプリならちょっと嬉しくなると思うんだ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 11:38 ID:7NcX7HYQ0: >>143
プレゼントはなに貰ってもうれしい物だし
実用装備じゃなくていいとは思うよ
カード帳　紫箱　青箱などのギャンブルセットとかもありじゃない？

プリが♀なら可愛い系の頭装備とかもありかもねぇ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 12:14 ID:0I4KShFa0: >>141
QM支援つきでよければ
ニコ動検索キーワード「AGIプリ　RO」ででてくる中で
002を選ぶとそれっぽいのが出てくる
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 12:19 ID:0F913Aq30: >>142
2HQ時の目押しSWは動画探して参考にするといいよ。
後、トール3ならV肩も十分強い。
カーサのSPP痛いけど、注意すべきはソドガサラだしね。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 12:40 ID:7Da/EJWhO: >>136
パレードのディレイカット効果は+6からじゃね？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 13:19 ID:7NcX7HYQ0: >>148
基本がー５％
精錬値が６以上の場合精錬値が１上がる度に・・（ｒｙ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 14:39 ID:kqq4sOrE0: 自分はウンゴリはクラウンにさした
ガーディアンのときに持ち替えでつけるくらいだから、ウルキャップのほうがいいかもしれんね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 14:51 ID:XgixsXbV0: 久しぶりにこのスレ覗いたらAGIプリ？と思われる質問者にまともなレスがついててなんか感動してしまった俺。
荒れてる時期以来だったから良い意味でギャップに驚いてるぜ…

>>143
予算が判らんが転成後のことを考えると天使盾(棚用)や火服、かわいいリボン(名無しなどアコセット系汎用)
とかが比較的実用的なコストでそれなりに良いんでね？
財力に余裕があるならマジックアイズを使ってる当たり詠唱速度に不満があると思われるのでバルーンも良いかも。
後は実用品ではウールタイダルはなんかも良いかもしれない。
>>145じゃないが♀プリなら見た目装備も結構良いだろうなー、中身がリア♀でも♂でも♀垢使ってるなら大抵かわいい系装備は受けが良い
自分が♀垢ならプレゼントしたい頭装備を持ってるか確認する方法として
「○○つけてみたいんだけど持ってない？」見たいに聞いてみると良いかも。
相方ならSSとる間くらいならあるなら貸してくれるだろうし無いなら断られる≒持ってないのでプレゼントにって出来そう。
…まぁ、かわいいリボンとかバルーンみたいなS装備なら1～2個ダブっても困ることが少ないので無難に行くならS付き装備が良いと思う。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:46 ID:QDKUou2kO: もっといい相方紹介してあげれ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 18:47 ID:twX1GNSY0: 貢ごうと思える相方がいるだけで裏山
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/15 20:45 ID:Q+sPv9RzO: プレゼントをする＝貢ぐって発想がどうかと思うぜ…
155 名前：143 投稿日：08/11/15 23:55 ID:Qvt1DTBI0: みなさん貴重なご意見ありがとうございました。
最初オルレアン制服をプレゼントしようと思ったのですが
パイの買いすぎで金欠になり、所持金で買える+5とか半端なのを渡されても
後々処分に困りそうなので悩んでました。
転生まであまり時間がなさそうですががんばって
相方が喜んでくれそうなものを手に入れてきます。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 00:42 ID:C//i70kr0: オル服使う程度の狩場だったなら+4でも十分だとは思うけどね。
本当にキッチリDef求める狩場ならセイントなり祝福なりでフェン持ち替えすると思うし。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 01:00 ID:Q00BtpPw0: むしろ最近は上級Ｄの方がオル服使用率高いぜ…？
流石にペアだとＤＥＦ的に怖いだろうが人数居ればいる程
もちっぱで確実な詠唱＞ちょっとのＤＥＦ
となるだろうし。

持ち替え完璧だと言える奴は持ち替えたらいいと思うよ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 01:09 ID:MVt6Q0HP0: 持ち替え出来ないハイプリなんているの？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 01:11 ID:1VQdH30m0: 少なくとも俺は上級Dでオル服固定はないわ
人数多いならなおさら
速度人数分にかけるだけでもイライラするのに
アスムやらマニピをさらに詠唱遅くしてどうすんだ
持ち替えできそうならしてきつそうなら固定のままでやってる
まぁブラギのりっぱな狩りなら固定でもよさそうだけどね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 01:32 ID:r1eal12K0: 後ろに居るなら好きにしたら良いんじゃね
ペアとかで前張るとDEF欲しいのに確実な詠唱も欲しくて悩ましいわ
SRオル服の詠唱速度を取るか
おでんかセイントとフェンのDEFを取るか…
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 01:44 ID:t/8DPmDx0: 速度が面倒なのは詠唱よりもディレイの所為だから別になんとも思わない
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 02:54 ID:DufvAxMR0: HW育てています、INT調節のために魔力の書の購入を検討しています。
名無し臨時に挑戦してみようと思っているのですが、ベアードールｃと
カーリッツバーグｃを購入するほどのお金がないので、ホドレムリンｃ
で代用できないかなと考えました。
プリーストさんから見てホドレムリン魔力の書を装備したHWは支援しに
くいでしょうか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 03:29 ID:jywUn5I30: マジスレで聞くといいよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 03:53 ID:/3wDW/mn0: >>162
鉄板PTでINT145とか147に調整できるならc無くてもいいよ
名無し程度ならほとんど触れられないだろうし
あと横湧きしたらSW自衛と回復剤少々は盾関係なく基本だけどね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 03:57 ID:1VQdH30m0: ハイプリ視点の意見を聞きたいからこっちきたんだろ
俺はだけど、名無しなら別にいいと思うよ
少数でも割と大丈夫なんじゃなかろうか
オートスペルなんかで支援が消されるわけでもないし
支援しにくいということはない
ただし、不死その他特化>ホドレムであって
妥協している事に変わりはないから
これひとつあれば十分だと思うのはやめたほうがいい、とだけ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 03:59 ID:t/8DPmDx0: ぶっちゃけwizならカリッツだけで良いだろう
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 04:36 ID:DufvAxMR0: >>163
マジスレだとトール狭間棚→アリス、生体→タラ残りはホドで行けるとのことでした
>>164
今のところ、課金料理使う予定はないのでINT140止まりです
横湧きに対するSWと回復剤の使用を心がけるのが大事なんですね
>>165
>>166
ホドレムかカリッツを買う方向で考えていきます
レスありがとうございました
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 04:57 ID:3K1PNb370: ヒェグン帽を買ったはいいのですが挿すカードで悩んでます
Vitが100ない場合はウンゴリか⑲でFAだと思うのですが
100あるなら何がお勧めでしょうか
wikiの頭Cをぼーっと眺めててSP対策に青オシ、詠唱軽減で時計塔管理者
MB対策にレイブオルマイ辺りが良さそうかもと思いましたが
どうも決め手にかけるように思えます
どなたか背中を押してくれませんか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 05:11 ID:yztZsBSM0: 本ｃでいいんじゃない？
売るときもそこそこ需要ありそうだし
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 05:14 ID:JTp7KS4m0: いや本C挿したらある意味売り辛くなるだろ…
本C挿すくらいならアイシラC挿すわ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 05:40 ID:1VQdH30m0: ⑲とかMB対策とか言ってるってことは狭間で使うのか？
まず言うが時計塔管理者はやめたほうがいいｗ
あんなのは全く使い道がないから
INT低めなら青オシがいいかもね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 05:51 ID:MVt6Q0HP0: VITが100未満→素直にVITふりましょう
SPがない→素直にINT振りましょう
詠唱が遅い→素直にDEX振りましょう
なんでこんな簡単な事がわからないの？馬鹿なの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 05:52 ID:1vFnGeGb0: いきなりどうした
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 05:54 ID:rrsr/GVq0: 狂ったか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 06:04 ID:1VQdH30m0: >>172
馬鹿なの？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 06:15 ID:NLrAFRj40: まーた変なの湧いた
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 06:16 ID:JTp7KS4m0: いつものことだろ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 08:30 ID:LcqvlGOW0: >>172
VITが100未満→素直にVITふりましょう
SPがない→素直にINT振りましょう
詠唱が遅い→素直にDEX振りましょう
ただし、ステPには制限がある。

なんでこんな簡単な事がわからないの？馬鹿なの？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 08:52 ID:LeyJBgl1O: >>158
名無し全盛期の今じゃ持ち変えはハイプリにとって慣れで出来るもんじゃなく高等技術…
と言う事にしたい奴も居るんだよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 09:04 ID:rsJHaQ5K0: 名無し鉄板なら+4ジオ制服で十分だったから
不要になった+7ジオセイントは処分した
一応フェン持ってるけどアヌ狩りと決壊時くらいしか使ったことないな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 10:32 ID:shYsHO6RO: ところで昔のWizプリペア全盛期でも
フェン持ち替えってしてたの？
俺はずっと固定だったんだけど
使用スキル削ったり
SC変えながら持ち替えとかしないとSC足りないよね？BM無かった頃どうしてたの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 10:41 ID:NfuO424I0: SC変えながら持ち替え
今もBM使ってない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 11:46 ID:pezpJWtFO: 基本的な質問で恐悦至極
ブレ速度でフェン持ちかえってするの？
マニピとかの詠唱長め一斉かけならしようと思うけど
個別に持ちかえしてたら余計に時間かかりそうだけど
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 11:51 ID:Ot+yXKcY0: >>183
からまれてたら速度はﾌｪﾝもちっぱ
アスムマニピはDEXによってはもちかえ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 13:34 ID:BQKXQFin0: DEX高くなってからほとんどしなくなったなぁ

ブラギ乗る事増えたし
どうしても遅らせちゃいけないなって時たまにする程度かな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 15:35 ID:1VQdH30m0: 昔、キリエやマニピ中に横から敵が湧いて止められるってことが何度もあって
詠唱あるスキルのほとんどを詠唱中に持ち替えしようと思った
今となっては敵がいなくても詠唱あるスキル押したら持ち替えしてしまう
逆に持ち変えずそのまま詠唱するのに違和感ある
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 16:02 ID:V2rwZlW20: 俺がいる。
昔からやってると逆に持ち替えがデフォだよな。
そもそもBMどころかSCすら1枚しかなかった時代から支援してるような人間には、
逆に何でオル服が必要なのかわからん。
あの頃はマニピやリザはスキルリストから使ってたぜ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 17:19 ID:n/yxDLvM0: 実装されたあともメモリリークしてたんだっけ?
なんか当時の自分のパソコンの性能のせいかもしれないけど
SCクルクル回してたなぁ
BM使い出したのは支援プリが転生してからだわ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 17:24 ID:Udwy0yCh0: 支援ツール全盛
BM実装
支援ツール公式に規約違反に

って順だったような
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 17:26 ID:rsJHaQ5K0: RTXくらいの機能は公式で組み込んで欲しかったよな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 17:34 ID:9KnBaL3A0: 今でこそ、PTメンバーの残りHPが分かるようになったり、バトルメッセージでPTの
支援スキル状態がわかるようになったけどね。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 19:14 ID:/3wDW/mn0: PTMのSPバー表示が未だに見えないのが不思議だ

持ち替えなくても済む高性能な装備が出て来たんだから有効活用すればいいと思う
手間が減ったんだからその分PTMの支援に集中できるって事だし
むしろ持ち替えは自ステのDEXと相談すべきだね
高DEXなら持ち替えなんて割りとどうでもよく、低DEXなら付けっぱはストレスになる
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 19:25 ID:/mBuPw5Y0: http://circle.zoome.jp/ragnarok/media/11/
これはツール？ニューマしたらマスに変な色が・・・
一応エミュではないようだが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 19:30 ID:b83Vv+aD0: 思いっきりツール使用動画だな
鯖板にでも晒しておけばいいさ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 20:08 ID:Q00BtpPw0: しっかしずれた感想だが最近のマシンだと動画ここまではっきり取れるのか…

おｋ、物質いってくるλ............
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 20:53 ID:jywUn5I30: >>193
M2E
オブジェクト設置型スキルの範囲に色がつくようになる
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 21:49 ID:qAXt9/4Z0: Dexカンストで前歩くプリだが持ち替えぐらいするなあ。
手間かかるのは絡まれてる時ぐらいだし、むしろ全体的に詠唱短くなって組み立ての自由度増えるのに、かえって時間かかるってどう言う考え方なんだ。
詠唱短縮分の時間が浮いて、むしろ楽だわ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 22:01 ID:r1eal12K0: 絡まれてる時間のほうが長いか
絡まれてない時間のほうが長いかだなあ
俺はよく絡まれてるときに支援してて
絡まれていないとき＝策敵中になるから結局フェンつけて何かすることのほうが多いわ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 22:12 ID:LeyJBgl1O: 詠唱短いと外しながら策敵出来る
まあ出来ない人の場合は知らん
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 22:37 ID:hDQuDpUp0: ＤＥＸカンストで前歩くこと多いけど持ち替えはするかな
ＤＥＸ高くすればフェンつけっぱでもよくね？って考えでＤＥＸ上げてたんだけど
いつの間にか詠唱早いことが快感になってきたから持ち替えするようなってたぜ・・・
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 22:49 ID:NfuO424I0: トールメインだから咄嗟のSWを確実に決めるためにフェンつけっぱ
つかディアリング挿しがフェンしかないからってのもあるけど
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/16 22:54 ID:yJnFLpPr0: >>187
MVPの壁やトール3ペアソドガ抱え中でもフェン持ち替え失敗しませんってこと？
そうじゃないならオル服SRの組み合わせはメリットあるよ。
フェンより詠唱速度が速く、Def1低いってだけだからね。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 00:31 ID:oFDyCiiG0: 快感ってよりは、その分普段から組み立ての幅広がるからなー。
ただ、剣ガディ限定でマグニセット放棄する、とかじゃない限り、名無しデビューや、昔から持ち替え苦手な奴は絶対にオル服押すだろうと思う。

オル服を押す理由がオル服持ち替えって言うのならまだわかるがな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 01:01 ID:QLQ7bQ3i0: マグニを唱えようとしてたら弓レイドに撃たれて硬直
ダメとかたいした事ないけど、あの微妙な間がとっても気まずい
闇オル制服愛用してます
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 01:24 ID:Tq6/MU5X0: >>202
何言ってんだ？
詠唱のたびに付け替えするなんて誰も言ってないだろ
索敵中だとか移動中なら固定にする意味はほぼないし
ソドガと交戦中とかならフェンつけっぱなしにすればいい
そして>>187が言いたいのはたぶんだが
オル服が必要なのが意味不明　じゃなく
オル服固定がいいというのが意味不明　ってことじゃね？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 01:41 ID:hRK0PpFUO: 個人的には
トール狭間生体レベルでペアとかの持ち代えミスが怖い時はつけっぱかな
でもこんな狩場行くときは少しでもDEF欲しいからマグニセットとフェン
それ以外ならつけっぱにしなくちゃ即終了なほどキツくはないから、
殴られつつ支援かける時だけフェンかな
オル制服使ってないっす
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 13:13 ID:sZ4v5p4o0: アビスなどペア狩りについてちょい質問

自分が廃聖で前に立つのが前提としてなんだけど
ＬＡ→スキル攻撃ってやってるんだけどＬＡとマグニどっちを優先したらいいんかね？
なんか早くＬＡしる！とか思っていそうでマグニ切れててもＬＡ優先しちゃってるんだが
交戦中でもマグニ優先してＬＡは後回しにしたほうがいいんかな？

与ダメはＬＡいれて金オシに１５ｋぐらいの時ね
ＬＡ確殺狩りできる狩場ならいいんだけど頻繁にマグニきれちゃうのはどうかなと思って
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:22 ID:Sh7XeK/n0: 早めにマニピ入れておくという選択肢は無いのか?
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:35 ID:1t/QVwjL0: >>207
sp枯渇するような後衛ならLA先にいれてｽｷﾙ回数減らして
殲滅後ﾏﾆﾋﾟ、その間に後衛は座ってsp回復
sp余裕あるなら切れた直後でいいんじゃないかな

>>208
早めにっていつだよｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:36 ID:n+62I5fM0: >>207
戦闘中にマグニ切れる時点でダメ。
アビスはLA頻度高いから戦闘の合間に頻繁にかけ直すべき。
LAこみ15ｋってあたりSbrだから、Int高いだろうし少々切れても問題ならない。

ジプクラはせいぜい13ｋちょいだしな・・・。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:46 ID:mDFXd4sl0: >>209
毎戦闘終了後
212 名前：210 投稿日：08/11/17 14:48 ID:n+62I5fM0: ごめ。SbrにしろArVにしろLA無しダメ書いてたな・・・。
LAいれても15ｋぽっちってなんだ・・・コンセピアースとかか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 14:48 ID:sZ4v5p4o0: 戦闘終了→マグニ＆アスムかけ直しかぁ、戦闘中で切れるよりはいいから仕方ないか
これだと金オシ１匹でも倒したらかけ直しなんだよね結構手間っぽいね

ＡｒＶなら２５ｋとか出ると思ったけど？（大型特化鞭、ＤＥＸ１６０？）
知り合いの舞はＬＡＡｒＶで風オシに２５ｋ近く出て２回だったかな、２Ｆで狩ってたから金オシはよく覚えてない・・・
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:01 ID:ercw/1z10: ArVなら高DEXで特化だと赤ペロスLA1確で30Kくらいがスムーズにかれるラインかな
金は属性相性とやや硬めだから特化でDEX170くらいないとLAあっても3発かかる
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 15:04 ID:Tq6/MU5X0: 話ずれてるぞｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 16:33 ID:Vf6zyt+K0: 俺の場合は自分がＤＥＸカンストで相手が確かＬＡArV×2にArV一発で金オシが落ちるから
その隙にマニピ入れてるかな・・・、囲まれて切れちゃったときは殲滅後かな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 16:49 ID:B03zRjVs0: ペアで支援が面倒だったら…
あとはモンスターレースくらいしか思い浮かばんな
まぁがんばれ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 16:58 ID:mDFXd4sl0: うわーん当たり確定して話しかけたら鯖キャンってひどすぐるー(ノД`)
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/17 18:15 ID:dvOnL+W30: >>192
DEX込み込み100程度の俺は、低DEXまではいかないLVだとは思うがストレスになる…
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 01:45 ID:IdZ6EDx90: 詠唱ジャンキーなんでDEX99カンストが俺のジャスティス
異論は認める
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 02:33 ID:fG1rRHKD0: >>221
異論あり
極DEX装備でソロ無詠唱だ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 02:52 ID:0E4qiNJH0: >>222
とりあえず落ち着け
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 03:38 ID:YRihRRjv0: >>222
その通りだ、落ち着け
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 07:00 ID:F3iUKU3kO: 俺はデフォが制服で、IAとSW以外の詠唱スキルを使う直前に監視V鎧に持ち替えて、詠唱開始したらまた制服に戻してる。
デフォが制服だから、ボコられ中とかは持ち替えなければ良いだけだし、どんな状況でもスムーズに支援出来て良い感じ。
スキル使う度にキー3つ押すことになるが、BMでDとCに服を置いてるから、中指が服持ち替え専用みたいにな出来る。
しかもC(制服)はショトカの1枚目だから、万一持ち替え戻し忘れてたら視覚的にも分かるから、
俺みたいな一般人にも楽に確実に持ち替えが可能に。
別にフェン持ち替えで良いじゃんって思われるかもしれないが、服固定になるから詠唱速度かなり落ちるんだよな。
まさか監視V鎧固定ってわけにもいかんし。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 09:55 ID:Xb50/nw40: 発想の逆転だね
フェンや制服は詠唱中断されないために持ち替えるって考えの人が多いけど
中断されない状態がデフォで詠唱はやくするために鎧を着替えるってわけか
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 09:56 ID:LE9SehsE0: 戦闘終了のたびに支援かけなおしで相手がどう思うか考えものだな
「こいつかけなおし早すぎだろｗ」
とか思われるとｼｮﾝﾎﾞﾘしない？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 10:09 ID:U4324h8v0: 過剰かけなおしでSP切らしたりしなければ、
頻繁に支援切らされるより、早めに掛けなおしてくれるほうが有難い。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 10:24 ID:r2O3CDjX0: 移動のテンポ悪くなるぐらいかけるのはびみょ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 10:39 ID:g1nXRiu80: デフォフェンで支援かけなおしとか詠唱前だけ持ち替えてたんだけど
普通は逆だったのか・・・、聞いたことなかったから気がつかなかった
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 10:54 ID:V7ToHIhK0: >>229
場所と状況によって変えてる。
自分前衛気味ならフェン。逆に前衛が他に居るならゼロムって感じで。
場所はトールとかなら前衛居てもフェン。
後ＭＥだからソロ時はフェンでＭＥ撃つ時とアスムかけなおし時だけ持ち替え。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 11:33 ID:iWSb/Bg30: ずっとID2極だったからキリエ3回防御時代からデフォフェンだった
MEかけるときだけはずす

アスムやマグニは戦闘中に更新するし、
サンクやSWは止まったら死が見えるからとっさに出せるようにつけっぱ

頻繁にはずすのはIVで育った人の印象がある　偏見だが
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 11:52 ID:pY89sMHOO: MEも持ってた俺だが、ヨヨとかSRを使ってる奴が居るって発想はないのが今のMEって奴は
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 12:00 ID:LE9SehsE0: 日本語でＯＫ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 12:06 ID:0ipFF64s0: 買った時からDEX99だといいな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 12:46 ID:jXiCDNh/0: バルーンに刺すCについて質問です。
刺すとしたら、次のうちどれがいいのでしょうか？

1、マルデューク
2、青オシ
3、アイシラ
4、グール

ステはI60　V80 D100の支援です。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 12:49 ID:mkAfAc130: どこいくかでかわるだろ
ま、挿さないのが一番な気もする
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:03 ID:ploXpQDIO: >>235
全部作って使用した感想をここに書くのが正解
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:10 ID:LE9SehsE0: >>237
ひでぇなｗ

まぁバルーンは高性能ではあるけど趣味装備の範疇と思ってる俺
+７なら実戦でも使えるだろうけどアコプリが使うものじゃない気がする（ＭＥ除く）
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:39 ID:fZf0ivv80: >>235

１．沈黙耐性と詠唱短縮の両方が得られるスゴイ装備、でも微妙
２．SPRと詠唱短縮のｒｙ
３．アコプリでアイシラのサフラが頻繁に発動するようなスキルは存在しない
４．鯖で一つしかない神器になりうる

結論
カード未差しで売れ！
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:43 ID:JQImfU93O: ｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 13:50 ID:8twTHcE9O: カトリ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 14:03 ID:+VQ8SmRa0: DI
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 14:10 ID:xbhQbNbo0: ライドワード
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 14:16 ID:1e2igx3o0: >>235
4以外を選ぶ奴は素人
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 14:58 ID:EdwsqdHv0: Dex低めの人で頭にｃ挿したい人が使うくらいですかね('A`)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 15:08 ID:8NAuZ0/Y0: 4以外挿したら>>239は死ぬ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 15:25 ID:W78A1NP50: +9にして香取にきまってんだろｋｓｇ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 15:40 ID:0E4qiNJH0: 過剰精錬しにくいものだし、INTも低いなら青オシでいいんじゃない？

あ、間違えた
4番マジオススメ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/18 15:59 ID:oKwueqCZ0: なんだかんだで挿さないのが一番だと思うけどなｗ　飽きても売りやすいしプリは比較的頭装備自由だし。
でも4番
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 00:25 ID:vp2Ywuq50: アイシラは名無しで共闘サンク投げまくってると適当に発動するな
ｗｉｚ用に作ったものだけど姫でも使ってるわ
ブラギなしＰＴでサンク→発動したらＭＥって感じで

でも４
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 02:30 ID:g1su/DJB0: ＨＬで騎士団ソロでｃ成金を目指して99廃プリＩカンスト＞Ｄ＞Ｖ
普段は、タラ盾、月光クリプ、クッキーイヤリング、オル闇服、+9ＳＯＣで行ってるんですが
お勧め装備があれば教えてください。深淵は逃げてます。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 02:46 ID:LpFXRkeB0: オーラ廃プリなのにそんなことも分かんないの？

でも4番
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 02:49 ID:lZCc9bm90: >>252
おいｗ

>>251
今の状況で何の文句があるのか言ってくれないとどこをどうアドバイスしたらいいかもわからんよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 02:54 ID:mZIljN2K0: 今更装備なんて誤差だろ
それよりプリ魂つけろよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 03:38 ID:mxvu2+GW0: >>251
2PCで魂つけられないんなら悪いこと言わんから借金してでもスピリン買っとけ
細かい計算はらとりお辺りで調べてスケワカ一確狩り目指したほういいぞ
エルにしたって原石でそれなりの数は出るし
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 04:11 ID:lZCc9bm90: 深淵逃げるならな～そのとおりだと思う…
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 05:07 ID:g1su/DJB0: >>251です
たくさんありがとうございます。
もっと楽をしたいという駄目な欲望です。

>>252　１年前からあまり接続していないので
最近の状況が良くわからず、駄目オーラで申し訳ない。
とりえずグｒ－ルｃをゲットしてくる(^ー^*)ノ

>>254>>255
１垢しか課金していないので魂は厳しい状況です。
スピリン調べてみましたが、すごいですねこれ。
騎士団ではあまり効果は期待できそうにないですが
メディタも１０なので友達に借りて実験してみます。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 16:03 ID:JqseJDof0: そういや、
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/6th_anniversary/thanks/
制服とかでDEF落ちるのこれ使えば多少カバーできそうだな

ってか、ついに剣士系以外に下段DEF装備きたか…
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 16:20 ID:SLIUn+zs0: 剣士系はケインあるし
他の職はギャングとか巻物つけてそうだし
プリに一番需要がありそうだね

これでアラームとかオペラから解放される…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 16:25 ID:JqseJDof0: とまて、下段で中段を普通のDEF1装備に出来るって事は、
防御重視の装備をしながら黒縁メガネやAGIプリならペコ耳付けたり出来るのか。
赤メガネでMDEFも同時強化したりいたずら妖精耳で完全回避増やすことも出来るから結構必須装備になるかもしれんな…

レギンも見た目装備から抜け出せるかと思ったが重量80はどうしようもなかったorz
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 16:30 ID:dbjfi95J0: しかしキャンディ、見た目がな…
なんかこう、もっと他の案はなかったものか。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 16:50 ID:NjGzkts+O: なんかいろいろ要素が増えて復帰組にはつらいな。
特にDEXの重要性がわからん。
込み込み30くらいでサンクやアスム、ＳＷ使って6人PTまわせるのかな。
基本ペアだからあまりDEX上げたくないんだが、大人数で使い物にならないならDEXも考えないかんし・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 16:54 ID:dbjfi95J0: 素か廃か、ブラギ有か無かによる。
と言うかいつからプリやってないんだ、それは。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:03 ID:NjGzkts+O: >263
転生が導入されてしばらくで、転生がまだ珍しいころからやってないかな。
今素の98で、HPのステ考える時期にきたもんで・・・
AGIプリで体力の無さに枕を濡らしていたから次は、
A>V>I>D
で90の時にFLEE240程度を考えているの。
メディタ１０は覚悟してる。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:12 ID:JhQQQL/00: >>262,264
6人PTでハイプリ１だったら、D30とかTOMすぎる。
D97+23で5人PTとかでも地獄だよ。

D30だとするとアスム５が1人当り詠唱2.4＋ディレイ1.5秒で約4秒。
6人かけなおしてる間に24秒って、次のアスムまで75秒しかない。
他速度マニピなどの詠唱スキルにヒールとか考えたら、
アスム終わったら次のアスムくらいの感覚だぞ。
サンクなんか、基本詠唱5秒なんだから、D30なら4秒かかる。
出そうと思って出た頃には誰か寝てるよ。

ペアなら何とか行けるだろうけど、恐らくトリオでも不満が出ると思う。
メディタ10とかSP問題以前に回しきれないよ。

ちなみに上記はブラギ無し前提。
ただ、ブラギあったとしても大人数は辛いと思うよ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:22 ID:mRBpqVuQ0: AGIなら上のほうでオーラハイプリのステ装備上がってなかったっけ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:28 ID:vCjYWtRi0: AGIにするなら大人数はある程度割り切らないとだめだよ、ＶＩＴにもかなり振るならなおさら。
でもＤＥＸ30はペアでもちょっとだるいかも。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:33 ID:SKTqOgst0: 現在の廃プリは　D>V>Iとか、D=V=Iとか、D>I=Vとか
DEXをかなり上げた型が主流だよ。
地味に詠唱長いスキルが多いから、スキルをがんがん使っていくには
DEXは必要だと思う。

ペアでやっていくにしても、現在人気の名無しだとQMや魔法が
降ってくるからAGIにはそんなに意味がない。
それに名無しに限らずそのDEXだったら高レベル狩場だと、
ちんたらバックサンクしてる間に自分が転がるなんてことも。
大人数は厳しい、ペアも限られた狩場になる…ということを
分かった上で作るならいいと思う。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:34 ID:NjGzkts+O: むむむ、少し甘かったか。
みんなありがとう、もう少し検討してみる。
最悪VIT切りでもう一度考えてみるよ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:35 ID:dbjfi95J0: Ａ＝Ｄ＝Ｖ＝Ｉ
これでおｋ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 17:40 ID:mRBpqVuQ0: とりあえず70はないとペアもだるい
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:04 ID:MgiYyt9G0: AGI切るのが一番いいと思うぞ
AGI振るなら一生ソロの覚悟をしてから振れ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:10 ID:dbjfi95J0: いや、極めればトールでも狩れるらしいから、面白いんじゃね？
臨時とかの体感は持ってないからわからんが、ＩとＤがそこそこあれば名無しも混じれるだろうし。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:11 ID:H+q/K6t/0: 逆に極めないとPTで使い物にならない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:13 ID:mRBpqVuQ0: 上の人たちも何人かいたのにみんなオーラ前提で話してたもんな…
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:14 ID:TSLh5g4DO: いや、名無しとアビスぐらいまでの狩り場なら中I中Dと即死しない装備で十分
なんせブラギあるからな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:18 ID:P4eeNzj40: >>269
今だとAGIプリの最終狩り場はWizペアでトール3、ソロSD4かな
トールは廃Wiz側にQM5があると幸せになれるよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:29 ID:1MoMJQm10: >>238
＞まぁバルーンは高性能ではあるけど趣味装備の範疇と思ってる俺
バルーンはたいして高性能でない趣味装備だと思ってる二極HiME
Ｄ装備と組み合わせるなら効果も感じるかもしれないが・・・
むしろ矢リンゴのC/Pの高さに脱帽

ついでにアフロ＋アスム→バルーン
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:31 ID:OHhpE/dz0: 少々値は張るが、アコセットに頼らないなら、バースリーC挿しSホリロブはME・HiMEの
最終装備候補かもしれんな。
バースリーCを挿すとホリロブの闇属性耐性は無意味になるが、悪魔耐性+15%は大きい。

値段が値段だけに過剰精錬は厳しいが、元DEFが高いから+4でも問題ないし、
支援プリ・廃プリでも悪魔種族が多い狩場では有用かと。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:39 ID:JhQQQL/00: >>278
> ついでにアフロ＋アスム→バルーン

ねーよｗｗｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 18:44 ID:ViZ56bjg0: キャンディー、顔に刺さってるじゃねぇか・・・
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 19:30 ID:Ux6KHmWo0: >>279
アコ系で闇服を作る際の最上級が闇ホリロブって感じだな、ちょっと重いけどDEFも申し分がない。
うちの鯖じゃ少しずつ下がってきてるね、それでも35Mするけど。
ただ現状そこまで作る必要があるかっていうと・・・生体3や火山用にそろえると火や風も挿さなきゃいけなくなるんだよね。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 19:50 ID:OHhpE/dz0: >>282
生体は対悪魔より対魔法装備だし、トールでは悪魔はインプくらいだから、悪魔耐性の恩恵が
少ない狩場だとホリロブを使う意味が薄れてしまうんだよね。

悪魔種族は闇・不死属性のスキルを使うことが多いので、闇耐性と悪魔耐性を両立すれば
ラクになる狩場で、闇ホリロブは真価を発揮すると思う。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 19:52 ID:H+q/K6t/0: つまり名無しかニブルなわけだ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 20:20 ID:0nGZlsJa0: 狭間もだろJK
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 20:25 ID:poMDhRaJ0: >>269
A>Vなら少数リヒもいけそう。(もってないから妄想だけど)

イミュンでもリヒの8割くらい回避できるはず。
悪魔は闇ブレすれば95％回避余裕だろうし。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:03 ID:S/yO3PbF0: 98のA=D=V>IHP持ってるが、夢見てる人達にこれだけはハッキリ言っておこう。
金が有り余ってるorAXや葱で回避装備揃えきったヤツ以外、
この型は絶対に作らない方がいいと断言できる。
それくらい装備に金がかかりまくる。

高額装備を揃えないとただの半端HPに終わる。
コア03*2　+7青とんがり　エリセル挿し火鎧　+7V肩
sライダーセットor過剰ブリランセットor過剰ベントス　+9ExHilV肩　くらいはね。

ここまでやれば避けれて丈夫なHP生活を満喫できるけど、
それでもサラマンダーや狭間の天使＆物質はQMあっても避け切れない。
つまり、この型は美味しいとこどりできるように見えてDefも回避も両方高める必要がある。
なのに、うっかりデビリン肩を手に入れてしまうと純支援にそれつけるだけで存在価値が危うく。。。

AgiHPに興味があるだけなら、Agi99HPを作ってみた方がサラや天使も避けれて楽しめるとは思いますぜ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:09 ID:wdemCnGG0: >>287
妄想はもうよそう
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:14 ID:rfu5pj1m0: うちの殴りハイプリがagi98あるけど、PTでfleeが役にたったと感じた事は無いな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:20 ID:vmDcY0CN0: そうか…アスムって100だったな…
1分と勘違いしてずっと臨時やってたぜorz
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:30 ID:0cs38K4h0: 下手に100秒持つとか考えないで1分くらいでかけなおした方がいいぞ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/19 23:35 ID:vmDcY0CN0: >>291
45秒程度にかけなおしてた
名無しとかは前衛はネクロ終わるたびに打ってた
今度から75秒程度にかけなおそう････
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:20 ID:wnd57ISF0: >名無しとかは前衛はネクロ終わるたびに打ってた

前衛に関してはこれで正解
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 00:55 ID:onCM3I830: ハイプリはステ悩むなぁ。
Int90Dex90残りvit予定だったけど
モロクとか状態異常が厄介な場所も多くなってきたし
Vit100も欲しくなってきた・・・が、すでにポイント的に無理が判明
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:14 ID:JJDLugHl0: しかしAGIHPでトール３いけるとか思ってる人ってかわいそうだよな
スキル攻撃多いし必中攻撃だってあるしAspd190の攻撃+スタンなんてきたら
VIT低いAGIHPじゃ即死だろｗ
そのうえINTも低いからSPきつい+出血かかりまくり
さらに追い打ちをかけるようにDEXも低くて狩りのペースも遅い
グダグダな光景しか考えられないｗ
AGIHPの動画だって、うまくいった回だけうｐするやつばっかりだろ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:21 ID:iHuWS36h0: >>295
ここでagiハイプリとか言ってる奴の99%は脳内オーラ廃プリ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:26 ID:sfHhi0uQ0: 個人的にはVIT低いんじゃAGIが生かせないと思ってるので
あながち間違っちゃいないが
いろいろとまーたry
って言われそうだから自重しとくといいよ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:33 ID:6VAtbppZ0: AGIHPのAGIが生きる一番の狩場は名無し1Fだと思うよ
旧狩場とか中級狩場なら楽だけど、とてもじゃないがトール生体とかの上級狩場は勧められない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 01:35 ID:Cg7IgOdN0: >>295
AGIハイプリやった事ないなら無理にレスしなくてもいいんだよ
やった事がある人のアドバイスが欲しいんだから
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 02:03 ID:JJDLugHl0: やったことのない人間でも容易に想像できる程使えないタイプってことだよ＾＾；
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 03:03 ID:VT15kibr0: 喧嘩しちゃらめ＞＜
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 04:51 ID:2aapQyn30: おいお前ら、俺らの大好きな名無しだとプラチナ固定と不死悪魔もちかえどっちがいいだろ？
頭はムナ帽固定なんでマグニは装備できないのでDEFは考えずに。
あと前教授なんで重量も考慮しなくておｋ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 05:28 ID:T6bixttb0: ホドレムでもつけてろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 05:58 ID:3NABOC1Y0: ハイレベルな盾が最強
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 06:18 ID:empHNvBB0: ハイレベルすぎて誰も使いこなせない盾のことかー！
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 07:38 ID:Vwh0n0Ik0: 俺A>V-Iハイプリだけど、アリス盾と火服あればトール１くらいQM5持ちのWizとペア楽勝だし、
むしろ2PCでWiz楽々転生させれるし、まじおすすめ。
トール３となると・・・かなり装備の敷居があがるのは確かorz
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 08:24 ID:N5LRMo2j0: 珍しくagi支援の話か。
306であるように、自分もagi支援はトール3Fよりは1F向きかと思う。
agi支援でも上級狩場でペア等前衛張るなら状態異常耐性が欲しくなるし、
防御ステ2種振るから晩成で、defも相応に必要になるし、お金かかるのは事実だよ。
けども、上級狩場ペアだけが生き方でもないさね。
HITSTOP回避やキリエ延命用のそこそこのFLEE、aspd向上による微妙な支援の手数うっぷ、
殴り共闘の速さ、95%回避圏内の狩場での自己ヒール抑制による自由度など、特有の良さもあるよ。

99/70のD>A=I>Vの自分だと、城2・名無1/3・トール1・アビス3ペア、JD1・ノーグ2・ゲフェニアトリオなどが主戦場でした。
それらではステ生かした立ち回りできたので、自分は満足してる。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 09:39 ID:T1CIrQpN0: Agi支援やってて良かった点としてはもう一つ、
純支援よりも0ディレイ化の恩恵が大きいこともあげておこう。
素手+Dローブ+ブラギでのスキル連打速度は差露骨に差が出てくる。
昔と違って今は0ディレイ化の敷居が大分低いから、そういう意味でもオススメ。

てか、Gv用にA=Vリカバ専プリとか今ならアリなんだろーか？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 10:23 ID:yvtGZAWa0: 件の人はDEX30予定だし、上げたとしてもできるだけ削りたいみたいだから
手数UPが望めるかは疑問だけどね。
当然HITも低くなるから殴り共闘するには武器で調整しないといけないし。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 12:21 ID:ZWkvKhXTO: 殴り共闘はQオットーという神装備があるから普通は平気。
最近は石投げまくるという手もあるしな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 13:29 ID:T1CIrQpN0: 素手石投げとかやると氷完全粉砕とかもできるしな。
ペア名無しでのバンシーとか、農具2での馬とか回数多い相手が楽でいい。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 13:33 ID:FXDO4If10: そんなにいいところだけ目立つように紹介したら勘違いが出てくるだろ
マイノリティはマイノリティなだけの理由があるというのに
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 14:02 ID:4oLn/1Ji0: 最後にただしどう感じるかは人によって個人差がありますとか書いとけばおｋ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 15:49 ID:JJDLugHl0: 自尊心の強いやつが自分の唯一の転生キャラ馬鹿にされて必死で抵抗してるだけだろｗ
トール1で2pcWIZ転生楽勝？ｗｗ
低火力にガンバンされまくりで横湧きで即死狩場なんてアヌビス以下だろｗ
2pcでちまちまやってんじゃねえよ、他のやつのこと考えろ
横からソードやらカーサやらインプが来たら決壊だろ？ｗ
これだからAgi支援は(笑)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 16:22 ID:Vkv5Ir+S0: agi持ちの話聞いてたら、作ってみるのも面白そうだなーと思った。
素プリなら持ってたし、耐久力そこそこにあったんだよな。
ただハイプリは、アスムの神性能のおかげでＤ＝Ｖ系に走ったが。

それにしても某職スレと言い変なの沸いてるな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 16:26 ID:XOTY1ruu0: >>314
>>313
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 16:43 ID:uDEIuQ4G0: NGホイホイ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 16:50 ID:zdUXdsPu0: アコプリスレで変なの沸くのはいつものことだろ
ここと騎士が一番沸きやすい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 16:54 ID:pl+/DLtwO: 307見てたら、廃プリでなくても行ける場所が多いんだよな。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:03 ID:A5dXwV0D0: >>314がこれは面白いだろｗｗｗｗとか思って
嬉々として文考えてるのを想像するとなんだか切ない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:04 ID:qxabTp6Z0: ↓釣り宣言
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:06 ID:empHNvBB0: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　そんな餌では俺様は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:17 ID:WsCQXNVA0: 魔法反射がある相手にSGを撃つと反射されるのはわかるんだが
MEを撃った場合はどうなるんでしょうか？
やっぱりMEでも返って来るんでしょうか？
どなたか詳しい方、教えてくだされ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:27 ID:ZFh/9iQU0: 計算式にMATKが入ってなければ反射されないんじゃないか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:38 ID:b/aqYVXD0: モロクの天使のことなんだろーが
アレは悪魔でも不死でも無いからそもそもME当たらん
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 17:50 ID:UAp7VUAV0: 名無し2でヒバムにME撃ち逃げしたらとんだ先で死んだって書き込みを
名無し実装直後に見た気がする

Pvで不死鎧プラチナシールドにサンクやME打てば確認できるんじゃね?
FWを渡り歩いたりしてできるだけ魔法反射状態を維持しておく必要があるけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 18:59 ID:T1CIrQpN0: Agiのメリットが95％回避のダメ減少だけと思ってるうちは青二才。
PS・アンティ・虎靴なしに位置取り楽なのが最大の武器。

支援 : ごめｗｗｗｗｗSWｗｗｗｗずれたｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗ
HWiz : おまｗｗｗｗふざけんなよｗｗｗクソ支援ｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

こういうアフォな事故は大分減る。
Vit抑えてると「SWｗｗｗずれたｗｗｗ→ピヨったｗｗｗｗ」にかわるだけだが。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/20 23:57 ID:qAYP/zri0: 修道院2でのハイプリと冠の2PCTU狩りってできるかな？
ネクロはArVで処理する予定なのですが･･･。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 00:36 ID:WteKk6K50: >>328 前スレ727以降を熟読のこと
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 01:16 ID:/YEapTSm0: >>323
ヒバムのＭＥ反射で死んだことあるぜ。普通に跳ね返ってくる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 07:28 ID:WUDebvxV0: >>323
普通に返ってくるよ。１ＨＩＴのダメージがでかいから、反射で１０ｋ↑吹き飛んで死亡とかざらにある。
名無し２ＦだとヒバムにＭＥに突っ込まれて死亡がヒバムに轢かれたよりはるかに回数的に多いｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 14:47 ID:7JEkv0Hu0: 今さらな上に、流れぶった切ってあれなんですが質問。
アコプリwikiのスキル-アスペルシオで、
仕様のところには、その他のMobには使用しても聖水がなくなるだけで効果は無い。
となっていて、
コメントのところには、エンジェリングc挿し鎧を装備して敵に使用すると結構なダメージ軽減に繋がる。
となってるんですが、コメントの方って対人の話？
ごちゃまぜになってて分かりにくいんですが、アスペって不死属性or悪魔種族以外の敵にかけても効果ないですよね。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 14:51 ID:1tJIvhHq0: マルチうざい
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 14:56 ID:H8qg9udS0: 物質で答え貰ってるだろけど対人の話だろな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 15:46 ID:S744itpl0: クジにS黒革ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 15:52 ID:DYmqkuKR0: S黒革もいいけどB賞にSグランドクロスがあるのも忘れちゃいかんよ！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 16:01 ID:utdAomG10: >>329
>>328
正しくは749以降を熟読の事
ま、やれないことはないレベル

ついでに質問
もうすぐ転生なのでHPのステで
補正込AGI99DEX100VIT77INT77のA-D>V-Iを考えてるんだ
(Fleeはレイド210-木琴230程度Qオットー杖装備)
ただHPがはじめてなのでアスムとかの使用感がよくわからない
DEX100でも遅いとか聞くし実際似たようなステの人いたら使用感を教えて欲しい
一応PTもできて名無し2でソロもできるHiTUの予定
よろしくお願いします
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 17:00 ID:SuLpZimE0: >>337
ハイプリになった後Dex50くらい振って
自分で使用感を確かめつつ調製すればいいのでは
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 17:50 ID:cvwFkdfJ0: >>337
悪いこと言わないからagi振るのだけはやめとけ
はじめてのHPならなおさらだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 17:57 ID:+tDQwH9D0: >>337
ただPTに依存しないでソロもできるようにしたいだけなら高INT中DEX中VITでTU10とME10とってメディ抑えてサンクとSWにスキル回せ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 17:59 ID:Z+rkPMik0: ソロもできるってかいてあるから、Agiはそのためだろうけど、
アヌ用にだけならAgi振るのもったいないぜ。
アスムあれば余裕で抱えられるからAgiの必要あまりない　＆
制服で詠唱対して落ちない。

他にもAgiやりたいって要素があるなら、振るのもいいんだろうけどね。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 18:07 ID:m+aqCjYa0: >>337
避けれてダメージ食らっても半分しか食らわない
そんな俺は廃WIZとトールペアで行くこの形
木琴だのに装備変えればQMありでカーサ避けれる

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiabbKawblbbabajaabxkefefefefe8hcEaaaaaad2aajnaaeueVcglybplIbGfwbMfwbMhhhhaehaakbkkaaaaayaabaaahIbaEaaaaaaaaaaH
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 18:08 ID:EJlWLxac0: トール1やらモロクでのWIZペアでも想定してなけりゃAGIはもったいない
レイドで240、250くらいのFLEE確保できなけりゃ上記狩場じゃいまいち
そしてどちらの狩場もAGIを本気で活かすならそのステで言えばDEXとVITを入れ替えないと
結局SW使うハメになってAGIじゃないのと同じ動きすることになったり
呪われてだるかったりする
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 19:32 ID:U4L+8CEqO: >>341
名無し2ソロはアヌよりAGIいるぞ？
スロがASPDあるんでFLEE200でも被弾率高め
効率考えるといちいち闇ブレいれねーし
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 19:44 ID:+tDQwH9D0: >>344
ハイプリソロすんのにAGIそのものが必要ない
VIT振って盾もって終了
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 19:49 ID:kPq7dUYH0: >>344
そうか？可能な限り闇ブレス入れてても時給3Mくらい安定して出るし
>>337の予定ステのVit77もあれば多少被弾しても大して気にならないと思うが
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 19:53 ID:m+aqCjYa0: 必要ないかどうか判断するのは本人
AGIがむかない人もいれば
VITがむかない人もいる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 19:59 ID:T6gJjQj80: ソロならagiあればセルフヒール減らせて楽になるし時給もでる
だが1stでagiHPはオススメできない
あれは2nd以降の金持ちの道楽で作る感じ
vitHPの装備に加えコア3ライダーセットブリーフセットなどお金がかかる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:20 ID:h7k3x7x70: 後は結局は>>347じゃないが本人の向き不向きと考え方次第だが
只、AGIプリ作る場合それだけではじかれる場合も多いのでそこは覚悟しておくべき。
はじく奴は基本話は通じないのでどんな装備や腕を主張しても無駄

最も、はじく側にもvit型ならどんなへたれでも最悪自己回復する肉アンクルくらいにはなるという理由もあるのだろうが
基本、鉄板ステと呼ばれるステがある職はそのステが何だかんだで素人にも扱いやすいってのもあるので鉄板化してる面もあるし
ちょっとでも心が折れそうな気がするなら素直に鉄板を選ぶことを勧める。
珍ステに分類される型は正直心臓をガスバーナーであぶられても涼しい顔出来るくらいの神経してないとオススメできない。
350 名前：337 投稿日：08/11/21 20:41 ID:utdAomG10: 意見ありが㌧

もう何年もRO自体はやってるんでそれなりに資産はある
メインがAGILKなのでその装備を使いまわせないかと思って
AGIHPを目指した次第なんだ
今がちょうど名無し2ソロ用の最適ステなのでその延長
HPになったらもう少し臨時でPT支援もやってみたいので337のステにしてみた
D≧V>Iが一般的で需要有りなのはわかるし
高効率狩場にいくならAGIは微妙なのはわかってるんだが

342がいい例を提示してくれたので想定装備を含めて再検討してみます
ありがとう
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 20:42 ID:EJlWLxac0: 臨時で遊びたくてAGIプリやるやつなんていないだろう
よくAGIプリでどうたらって話で臨時じゃスタンダードじゃないみたいにいうやつがいるけど
そんなこと誰でもわかってるし
スタンダードがなぜスタンダードたりえるのかなんて考えなくてもわかる
もしAGIHPで臨時でがんばりたいっていうのなら過去スレで散々喚かれたAGIたたきを見てから考え直すべき

俺はIN率が月に4回くらいだがペアする相方みたいなのがいるからやってられるけど
そういうAGIプリに理解のある人間が近くにいないかもしくはその人と固定PTで遊ぶくらいの親しさがないならやめたほうがいい
ついでにAGIHPとWIZペアでいける高レベルDとしてトールやモロクを考えているならAGIと同じくらい高く振ったVITと
コア3ライダーセットマグニセットアリス程度は持ってないと話にならん
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 21:40 ID:Qhl0AEJy0: つーか本人がやりたい型があって相談に来たのに
別の型を勧めるのってどうなのよ
質問内容と関係無い話しをするくらいならスルーでいいんじゃないか？
余計な世話焼くのに限って俺の案以外は認めんってのが多いし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 21:52 ID:FDyXV6nt0: AGIやった上で言ってるやつはまぁわからなくもないかな。
脳内で言うやつはほんと無駄だと思うけど。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 22:07 ID:cvwFkdfJ0: >>342とかどう考えても脳内
本当にagiハイプリの奴はSS位出せよｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 22:20 ID:+tDQwH9D0: >>352
その型がやりたいってわけではなく目的が別にあるなら、より最適な型が存在する以上は候補に挙がるだろうよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 22:37 ID:OW+PWKiK0: 他の職ならAGI振ってソロやってろでいいけど
プリは圧倒的にPTや臨時の世話になる機会が多いし
そうしないとポテンシャルを発揮できないわけで
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 22:38 ID:1OITxQCmO: わざわざ自分のssバカはいないだろ

特定されるの目に見えてるしな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/21 23:12 ID:7JEkv0Hu0: >>333
すっごいごめんなさい。
でも、質問者の人の名誉のために弁明させてもらうと、私は質問者ではなく、その後の回答者のほうです。
自分の記憶から回答はしたのですが、知らない間に仕様変更とかあるといけないなと思って、
確認したところ微妙にわかりにくい記述になったので、確認させていただきました。
本当に申し訳ありませんでした。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 01:01 ID:LJb9h9st0: オーラステだすと脳内脳内って煩いのがいるけど
レベルなんざTUでどうとでもなるんだし
いまどき妬みレスとか気持ち悪いからやめたほうがいい。
もし弁明するのなら最初からそういう理由を書けばいい。
合ってなかったら自分も脳内認定受けるけどね。

ただまぁ…342は確かに怪しいかなｗ
脳内言ってる人がどういうつもりで脳内って言ってるのかは知らないけど。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 02:55 ID:iv5XygGs0: agiHP(vitHPも所持)持ってるけど>>342はないわ･･･
俺のは他のagiHPの人の意見聞いたりFLEE装備で試したり等で行き着いた先がコレ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbKbgabbCbla9aOabkjaabxkefefefefljidTaaaaaakPaaotaaeulccglzbplJgJiEaaiEaahhfeaegaakbkkaaaaaiaabaaahJbaEaaaaaaaabaaakakaaaaaaaaaH
ペア時で使うのはvit(込み90)とagi料理(込みFLEE259)
靴はマタを持ってたがspがきつかったので金オシに変えた(これでもきついが)
中段が黒縁なのはヒール量の関係でLv上がれば他に変える
FLEEはビョルグと剣をQM有りで避けれればいいや程度で他優先
もちろん緊急用に揚げ菓子も持っていってる

結局DEFとvitがあるのは前提で何をするかでagiにした型になるのかな
新規に作る人は先にint,dex,vitを予定のとこまで振ってからagiのがいいかもね
異論は認める
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 05:02 ID:XXqDmJZkO: 結局agiプリはあらゆる面で劣化プリでしかないということか。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 05:30 ID:7S453psA0: メジャーな型より　総　合　的　に　劣るのは当然だろう
それでもAGIに意味を見出せるやつだけやればいいよ
間違ってもここで言われたこと全部鵜呑みにして最強ｋｔｋｒとか言って軽々しくﾊｲﾌﾟﾘをAGI型にするんじゃないぞ
取り返しの付かないことになるぞ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 05:34 ID:LJb9h9st0: 劣化というより特化かな。
360や、もっと上の100あたりの人らも言うように何をしたいかってのが
普通のプリにくらべて限定的だからね。

AGIにアドバンテージのあるMOBを抱えるのに
普通のプリは青Jというアイテムを使ってるんだから普通のプリのほうが他の面でアドバンテージあってしかるべき。
そのアドバンテージってのが汎用性。
だから皆ハイプリ初めてならAGIやめとけって言うんだ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 07:48 ID:ChuMV2T70: SPR39でもきついか
説明読んでる感じ剣を避けれるようになっても
D>V>Iの方が楽そうに見えるのは気のせいだろうか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 07:57 ID:GGBZQmDF0: 某動画のＡＧＩプリを見て、オレもＡＧＩにしたいと思った。
とても劣化プリとは言えない強さだと思うんだが、
完成に時間と金がかかりそうだ・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 08:32 ID:enjLOjm60: 耐久力を最優先するとA>V>Iだろ！という信念に基づいてAGIハイプリ作った。後悔はしていない。
Vit100には届かないので狭間だけは勘弁な！　そんな感じ。

まともな前衛がいて後ろから支援してりゃいい場合はDex振った型のほうがいいなもちろん。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 08:35 ID:iv5XygGs0: >>364
剣(とカーサ)に関してはvitHP(俺のはV=D=100>I)に比べてかなり楽になったよ
SWのミスで死ぬことなくなったし剣単体ならバックサンクしてればこのvitならスタンしても生き残れるしね
SP食う原因は回避不可の魔法(カーサ)とクリスラ(サラ)、地味に効く出血(主に弓サラ)、低ヒールあたりか
ガス欠することはないけどきついときはSWや避けながら座ってるわ
重量(マグニセット)の関係でSW控えめでやってるからだろうけど
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:11 ID:IqmgT+MPO: さっき、MEで物質モロク喰ってるヒェグン帽HiMEがいたんだけど
現身の被ダメが230-280…ぐらいで、びっくらこいたんだ。

ここまで被ダメ抑える事ができる…のか。
別にME遅くないし、ヒールも2100ぐらいいっていたので
DEXやINT削って、VIT振ってるわけでもなさそうだった。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:27 ID:dXN4IOrL0: 適当にシミュってみたが
SOP、ヒェグン、オル盾、闇ホーリー、レイドDマント、D靴、スピリンセット
ALL+7にプロビつけたら被ダメ平均300台になった

デビリン+プロビなしで平均450、プロビつけると200ほどだからデビリンではなさそうか？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:29 ID:dXN4IOrL0: あ、ステはDEX99、INT99で計算
DP5もつけた
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:38 ID:YUXVFjna0: ディバインスピリンセット効果実装されてるんだっけ？
ヒール2100ならメディタふってINT削ってるタイプの可能性十分あるね。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:46 ID:iv5XygGs0: >>369
デビリン+プロビなしのときアスムなしになってないか？
平均226になったんだが
あとヒェグン、HR、カリツ、デビリンにプロビつけると平均100になるな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 11:56 ID:dXN4IOrL0: うあああああ
アスムを忘れるとは…アスムつければ敷居下がるんで悪魔耐性80%だけで結構楽だな
さっきの装備でレイドDマント+プロビのALL+5でも平均200以下になるか

>>372の装備でプロビなしだと200後半でちょうど368に一致しそうだね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 12:15 ID:IqmgT+MPO: 何か皆にシミュってもらってしまって申し訳ない；
しかし、デビリンはちょっと非現実的とはいえ
悪魔種族に関してここまで硬くなれちゃうとは…。

ヒェグン帽もそうだけど、sHRは改めて凄いと確信させてもらったよ…！
闇と火鎧はあっても他狩場で困らないし、最終目標としてsHRを2着買おうかなーと思った。
2着で140Mぐらいする鯖だけど頑張りたい。

ああ、でもスピリンも買わなきゃorz
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 14:47 ID:xpn8WhtE0: >>367は、なんでスタンするん？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 14:52 ID:E8n2gV4/0: VIT90だからだよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 18:52 ID:WG2ot5n90: モロク物質を250ぐらいのダメージに抑えられるとか、サンク要らなくなりそうだな･･･ｗ

みんなは平均被ダメどのくらいなもんなのかな？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/22 20:51 ID:11T8o3cG0: AGI型の利点は2PC支援にもあるよ
アクティブのいるMAPに置いてもあまり手が掛からない
これ結構便利よ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 05:11 ID:SJOrOgNC0: >>375はここに突っ込みたいんだろｗ

＞vitHP(俺のはV=D=100>I)に比べてかなり楽になったよ
＞このvitならスタンしても生き残れるしね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 05:31 ID:RPAgWAyH0: どこに突っ込み入れたいのかわからない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 05:32 ID:Zb026ZM60: 突っ込めるところじゃないと思うんだけど
大丈夫
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 05:33 ID:Zb026ZM60: 最後に？が抜けた
まぁレスひとつの中だけで完結しようとするひとっているよね…
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 05:36 ID:TqCHtYZh0: 流れや文脈読めないアホなだけだろう
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 06:22 ID:C1EeFu9b0: 転生前後AGIカンストの98HPだけど
どの型が最強とかそういう考えの人にはAGIは向かないよ
でも壁育成とか遊びにはすごく向いてると思う

全部の狩場回ってきたけどやっぱり言われてる通り
上級Ｄのトール、生体、狭間はV型に劣る
やり方次第で狩れなくもないとかQMSWありなら、って感じになる
90台でやっと行けて90後半でなんとか狩りになるくらい

棚、名無しレベルなら大差なし。それ以下ならVより↑の動きもできると自負してる

某動画っていうのはよくわからんけど
正直、誰かがやってるから真似した、っていうのは自キャラに愛が足りないと思う
他人のは参考程度に留めて、育てながら考えるのもおもしろいんじゃないか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 06:30 ID:YHNGGY+P0: AGIプリは90台に入ってやっと真価を発揮する型だよね。ランシャツブリーフ付けるならもうちょい敷居下がるけど。
そこまで育成我慢できない人には向かない。ただ上にもあるとおり2PC支援放置や壁育成にはすごく楽。
カンストはできないけどAGI＝INT≧DEXのバランスがそういうのに向いてると思う。というか自分がそんな型。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 11:44 ID:U1sx57M70: まぁ今はＡＧＩ振りしてたらアヌビスＴＵが快適になったりするから育成はそこまで困らないんじゃね。９０台で真価発揮するとはいえ。
ＡＧＩとＶＩＴじゃ立ち回りぜんぜん違うしなぁ。ＶＩＴ的考え方ならＡＧＩだとすぐ死ぬとかざらにありそう。

まぁもしも超ｃ持ちですとか言うと一気に世界が変わるんだろうけど。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 12:05 ID:566eMekU0: >>386
その発想はなかった。
超中段と黒蛇王中段の使い分けでAgiプリかつる。
MHPはディア肩靴で低Vitでも十分上がるしなぁ。
VitHPだと10kも12kもたいして変わらんって感じだ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 12:43 ID:dNOOjqmPO: 最近酷いなって思った出来事

sara鯖のプリ酷すぎだろ
SDでのなすりつけは当たり前のようにするし、レベルに見合わない癖に生体でME狩りして囲まれてなすりつけ
いくら何でも多少のマナーは守れと…

他の鯖でもそうなの？
saraだけが特別に屑プリ多すぎってやつ？
とりあえず屑プリ共のSSは残してあるが、これ見て俺かな？って思い当たるプリは少し直して欲しいわ

自分だけの狩場じゃないんだしさ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 12:46 ID:dbMpGWS30: sara板でやれっていう内容を堂々とここにレスしてるあたり確かにsaraは一際酷いみたいだな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 13:00 ID:qKbPLg+iO: TUプリ消えろとかいうPT名の奴が狩りしてるくらいだしな
まぁ職ではなく中の人の問題だし、ここまで来る時点でどっちもどっち
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 13:51 ID:aADzz/3e0: 擦り付けくらいで騒ぐ388が1番ひどいとも言う
倒したくないMOBならお前も飛べばいい
倒すなら共闘で経験値増えてるしおいしいだろ
何を勘違いしてるかわからないが
マナーなんて個々が勝手に線引きしてる程度のものだぞ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 13:56 ID:WyXqFRhB0: 美女はあんまり変なプリは見ないな。ＳＤも1.5じゃなきゃ割と平和
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 14:28 ID:cfkRjuNt0: これは個人的な気持ちの問題だから個々で考え方は違うから、正しい答えってのはないかもしれんが、
擦り付けテレポは確かにノーマナーだけど、共闘でEXP膨らんでｳﾏｰだと思ってるから別に何とも思わんな。
裁ききれない数のMOBが来たら飛べばいい。（SD5なんかだと放置のファラオがいたら即飛びだし）

ただ、放置するにしてもペスト服なんかで固めたり呪い状態で放置するのはカンベン。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 15:24 ID:CoeCtzbMO: >>391
TUプリ消えろ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 15:38 ID:lpKhp/oaO: 誰だってソロしてる時にＭＶＰ来たら飛ぶだろｗ
処理できないmobが来たら飛ぶのは当たり前
TU狩場なんて隔離所なんだから普通の狩りをしにくる方が馬鹿なんだよ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 15:55 ID:Bmtsb6A80: 釣りは他所でやってくれ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 16:07 ID:RzJ+mcePO: ねんがんの　１ｋ↑サンクを　じっそうしたぞ！

辻サンク好きの俺には世界がかなり変わった
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 16:42 ID:dbMpGWS30: アヌビスは相変わらずよく釣れる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 16:49 ID:2rr68q8kO: 鯖にもよるね＞SD4事情
UCHINO鯖は騎士・ハム太がTUプリからミノパサナを取っていってくれてプリ側は辻支援をするような光景をよく見かける
昔は殺伐としてた事もあったが今は平和なふいんきだよ

前から思ってたけど、TUプリ叩いてるのってTUプリだよね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 16:56 ID:z41+gNG40: もとＴＵとかが叩くんだろ? 3歩歩くと忘れるチキンだからな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 16:59 ID:dbMpGWS30: ＴＵにとって一番ウザいのが同職のＴＵだからな
素早い無敵解除によるコンマ秒レベルのアヌビス取り合いがアツいぜ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 17:00 ID:nZZXSOMX0: 俺の鯖もいたって平和なんだよな、共闘・支援・ミノパサナ取り、殺伐としてるように見えて助け合いが盛ん。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 17:43 ID:TTHgJAw10: と必死にTUプリがクリーン（笑）であることをアピール
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 17:58 ID:ivjm8vsh0: と元ＴＵが、悪行を（笑）棚に上げて煽る
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 18:00 ID:C1EeFu9b0: 今まで組んだTUプリのほとんどが臨時にくると仕事しないから困るｗ
SWもサンクもマニピも未実装（マニピは持ってても使わない
グロだけは忘れないようだがログの邪魔でしかない

しかも狩りの途中に逐一時給報告
なんで「今～～Mでてるー」とかわかるんだよ
ツール使用を自分からバラすとか頭おかしいぜｗ
タイピングしてるヒマあったら前衛にヒールくらいやってくれ

今に始まったことじゃないけどアヌビス実装くらいから変なプリ増えすぎ／(＾o＾)＼
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 18:02 ID:Zb026ZM60: もう飽きた話題何度も繰り返すなよ
BBSでどんだけTU叩こうが結局は
TUプリが美味い思いするのはかわらない
TUプリがクソ評価受けるのもかわらない
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 18:03 ID:WyXqFRhB0: ｿﾛｿﾛ神聖スレのURLが貼られるころかな(ﾌﾞｯﾌﾞｰｷｷｰ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 18:05 ID:cfkRjuNt0: まぁ、今はTU狩りしたけりゃ1,500円払えば誰でもTUプリになれるしね。
型が何だろうが、LUKが1だろうが、TU10とグロ5があればいいんだから。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 18:46 ID:TTHgJAw10: >>404
なぜばれたんだ、普段臨時でもwoolな純支援プリを名乗ってる俺の過去が…
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 18:54 ID:o1ZeX3LQ0: >>391
お前みたいな馬鹿が一番おっかないわｗ
マナー云々でとやかく言うつもりは無いが
人として生きてるんなら底辺生きる前に自分見直せよ
要するに何が言いたいかってと

屁理屈でしか物事を言えないガキは人生リセットしろ

って事
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 18:57 ID:osz8e2Fn0: >>405はなぜ相手がTUプリだと知ってたんだろうか？
臨時でTUなんてほとんど使わないだろうにｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 19:18 ID:Bmtsb6A80: スフィンクスダンジョンの主であるアヌビス様とは、
一次イグ葉養殖からオーラ追い込みまで、大変多くの経験値を獲得させていただきました。
また、当スレの住人にもたくさんのアヌビスファンがおります。
そのスフィンクスダンジョンの利用者が、プレイマナーの名の下、
TUプリ様、イグ葉アコ様、そして我々が精一杯ミノパサ無視に努めているのに対し、
TU叩きと言わざるを得ない行動を取られたことが残念でなりません。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 19:45 ID:KfE03heD0: 叩いてるのはＴＵプリの効率がうらやましいやつらばっかりだからな
アヌビスではミノやらパサナ無視が普通、むしろ叩いてるやつがＫＹかノーマナーなだけ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 20:08 ID:zTO/4/d60: SD4TUって自給どれくらいいくの？
10Mくらい？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 20:22 ID:ctpRcJD/0: 3倍くらい
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 20:25 ID:ctpRcJD/0: ごめん誤爆した
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 20:35 ID:fQFEP3SQO: 喧嘩はやめて～＞＜
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 20:45 ID:Uk02tdJ10: >414-416
TUプリ作ろうとか思っちまったじゃねーかｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 20:57 ID:aADzz/3e0: >>410
屁理屈ふいたｗｗｗ
「自分見直せよ」とかそっくりそのまま返す
わざわざ他人の行動１つでイライラするなら
その狩場がそういう場所だと割り切って順応するか行かないぞ
自分の考え1つでなんとでもなるのに
他人のアレはおかしい悪いとか恨みつらみ重ねる方が怖いわ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 22:42 ID:osz8e2Fn0: まぁなんだ
「郷に入っては郷に従え」「朱に交われば赤くなる」
と言う事だ
この辺が理解できない、適応できないならSD4とか廃屋とかスリッパに限らず
MMO自体向いてないんじゃないかなっと思う
周りに合わせられないとストレスたまるだけで楽しくないだろうな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 23:11 ID:ulgOHzLg0: モンクスレの師匠はアイドルなのに、こっちの全くアヌビス違うんだな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/23 23:48 ID:q0BLa7Vc0: >>388
そうだよな。
俺も修道院2でネクロマンサーとフレームスカル擦り付けられてキレたは。

ちゃんとHLで倒していけよ･･･。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:00 ID:ELPW5gtw0: 深夜～明け方のＮＥＥＴタイムなら５Ｍくらい出るよ
ＴＵ１０のみグロは使わない。むしろ使ったらちょっと下がる
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:06 ID:khpxVq4G0: >>420
適応ってのは変じゃね？
個々が守るべきものを守らないで
「あいつがやってる事は迷惑だが効率が良いから、俺も真似しよ」てのは正しいわけ？って話じゃね？
他人に迷惑をするなという意見がダメで迷惑行為をする周りに合わせないとMMO向かねーなんて話
明らかにおかしいだろ
それじゃ今世間様でちょくちょく犯罪ニュースに出てこられるお子様犯罪者とかわらねーよ（笑）
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:08 ID:a0Et6s6p0: >>421
踏み台って感覚だな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:11 ID:6giSmwS20: TUプリがあまりにも必死になりすぎて周囲を気にしなさ過ぎるのが問題だろ。
せめてもう少し他人に気を配るくらいしろって言いたい。
アヌビスで早く光りたい気持ちはわかるんだけどな。
醜い欲曝け出してるのはどうかと思う。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:16 ID:dXkwolii0: アヌビスはそういう場所だから
それがいやならお前が来るな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:18 ID:L/8gCUOX0: オレの鯖では大体は謙虚に狩ってるけどな
まあ確かに必死な奴はいるけど
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:22 ID:aGLG8Lc/0: >>424
なんと言うか少なからずローカルルール？みたいなのはできちゃうんだよな
現に廃屋なんかは隔離場所なんて言われちゃってるんだし
>「あいつがやってる事は迷惑だが効率が良いから、俺も真似しよ」
こういうのが“一般的”になればそれに異を唱えても誰も気にしない
かえって異端視されるだけだしね
あと>>420は行為が正しいとか悪いとかは言ってなくね？
そういう場所になじめないなら行かない方がいいと言ってるんだと思うが
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:35 ID:nznW1NC40: ピラ地下TU時代はそんな感じだったんだがSD4は以前から他職も多いからなぁ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:39 ID:dXkwolii0: ピラ地下も少なからずそういわれることはあった
ＳＤも時間をかけてピラ地下みたいにしていけばいいさ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:55 ID:6giSmwS20: >>427
何をさもプリの狩場なんで来ないでくださいとばかりに偉そうなんだ（笑）
元々殴りプリが狩れるくらいの狩場だったんだし偉そうにしてないで
プリより先にいる奴らもいるんだしそいつらと問題を起こす事なく狩りするくらいの気持ちもてよ

>ピラ地下も少なからずそういわれることはあった
>ＳＤも時間をかけてピラ地下みたいにしていけばいいさ
プリ狩場として主張したい気持ちはわかるけどな。
少なくともお前みたいのが居るんじゃ、TUプリ＝クズの定義ができちまうよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:57 ID:ELPW5gtw0: いくらなんでも釣れすぎだろ･･･
何十回アヌビスにフィッシングされれば気が済むんだよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 00:59 ID:7r91zkGEO: まーた自治厨が暴れてんのかよ
文句あんなら動画録ってとっとと通報しろや
その手間もかけずにここで「人に迷惑かけちゃいけないよ＞＜」とかマジきめぇ
押し付け必死ＴＵ厨よりもずっとウゼー
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:16 ID:iFR8jBCG0: 既にTUプリはクズばっかなんだから仕方ないだろ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:22 ID:L/8gCUOX0: はいはい＾＾
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:45 ID:M7+x+gO10: >>434
激しく同意
職スレで言ったところで意味がない
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 01:48 ID:9DePQZE3O: 今更、屑プリの事言ったってなあ
今まで撮りためたSSあるんで編集して晒してくるわ
晒されたからってウダウダ言うんじゃねえぞ？(pgr
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:05 ID:c+iSmtRI0: いつものループでいくとそろそろ名無しのME叩きが始まるな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:06 ID:ELPW5gtw0: そろそろ誰か新しい話題持ってこい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:24 ID:arSIttMF0: >>439
名無し3でソロ蠅MEがどのくらい出るのか普通に気になる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 02:57 ID:HCbtOg0OO: >>438
わぁーったから晒して黙れクズ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 05:30 ID:ir/GWkjt0: >>438
うわぁ…
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 07:11 ID:/510TGDN0: LV90になりそろそろ名無し臨時にデビューしようかと思う支援ハイプリ持ちです
現在アコセットを所持、不死盾を持っていないので不死盾購入を検討しています
名無しに行っている支援さんの経験を伺いたいのですがアコセットで行っていらっしゃる方はいますか？
それとも名無しは不死盾＋闇服の方が安定していますでしょうか
アドバイスを下さい
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 07:32 ID:mMjqh+Rp0: 頻繁に前に出るのでなければアコセでいいと思う。
アコセがあるのに、あえて不死盾を買う価値はない。

…というのはアコプリだけで名無し行く場合の視点。
自分は別キャラでも行くので不死悪魔持ち替え一択。

一度試しに風鎧で前衛した時でも２時間に３度不死化食らった程度なので、
そのリスクを即カバーできるなら闇鎧じゃなくても何とでもなる。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 07:34 ID:wG/6vhcX0: 超低確率だけど不死化掛かった時に落ち着いてSW置いて回復叩けるなら
アコセットでなんら問題は無い

私見として扱って欲しいけど、プリに於いて不死盾はコスパ悪い
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 07:39 ID:WEZVfLZP0: >>445
風鎧じゃなくても闇鎧に風レジポでいいんじゃないか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 08:39 ID:DosGlqkC0: 鯖にもよるけどうちの鯖だと
不死盾(30M前後+盾代)よりP盾(50M前後)が買えるからそっちを勧めたいところ
HR(闇がベスト)も着れば合わせてMDEF+10、
中型、大型15％耐性、不死mob10％耐性、悪魔mob15％耐性、
微妙に魔法反射ありでどんとこい名無しって感じ
高い鯖だと無理だろうけど
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 08:41 ID:DosGlqkC0: ×買えるから
○買えるなら
他の狩場でも使えるしね
ホドレム盾で十分とかいわれたらそれまでだが
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 08:41 ID:wjOi1YmL0: 名無しで使うアコセってセイントで作ってフェン持ち替えでいくの？
持ち替え失敗してSW不発とか怖いからオルレアンの制服もいいかなって
考えたんだけどDEF低すぎてダメ？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 09:05 ID:GkqlHwg00: 前衛じゃないならフェン持ち替え
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 09:33 ID:pph7T/br0: >>444
ふつーの名無し臨なら、プリは前には出ないのでアコセットで良いかと
今から作るなら、頭をムナ帽子にすればTS食らっても大して痛くないのでお勧め
盾を持ち替えなくて良い分、PTMの状態に集中出来ますし

不死化は前に出るのが好きでないなら、滅多に来ません
やばそうな横沸きにはSWで対応
それでもごくまれに不死化したときでも、自HPは管理し易いですし冷静に回復を叩けるなら問題ないです

>>450
フェンアクセまたは、制服とセイントの持替えですな
ゴリ押ししたい時、詠唱ペナの少ない制服は便利では在る
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 09:43 ID:dqWk2k+m0: もし不死盾作るなら、使いまわしを考えればV盾か石盾がベストかな？
別キャラに剣士系がいるならやや重いが石盾一択か。
V盾や石盾が厳しければ+7以上の過剰Sガードでも構わないが、元が高いカードなので
挿す盾も奮発したいところ。

バックラー挿しは使いまわしや後々売却することも考えると微妙。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 09:46 ID:0Kawi2Ox0: フェン分のアクエ空きが出来るから制服+SRで十分さ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 09:51 ID:WEZVfLZP0: マジと使いまわしするんならガードに挿しておけば監獄いけるようになったときすぐ装備できて便利だな。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 10:04 ID:KK5DeK/wO: >>453
名無し実装する前にV不死盾作ったが
ネクロはもっと魔法使いまくりと思っていたのさ…。

カトリーヌ=ケイロンゾンビとか実装されない限り
「凄く」役に立つことはないのかな(´･ω･｀)
457 名前：450 投稿日：08/11/24 10:36 ID:WrZQQpw+0: >>452
ああ、服のほうを着替えるのね。
てっきり制服＋ニングロ固定で行こうかと思ってたｗ
答えてくださった方どもです。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:30 ID:ZhIl3mIw0: よくいわれてるけど、V不死はあんまりオススメしない
ネクロの痛いのはＭＳじゃなくＴＳだからV盾耐性あんまり関係ないのと
耐性ほしいならレジポ飲んでろの話になるし

大体>>448さんの意見と被るけど
持ちキャラ前衛なし、マグニセット揃える気なし
774用＋売却も視野にいれてるっていう条件なら
もうちょい金貯めてプラチナ盾かったほうがいいと思うよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:32 ID:gDmRgzUY0: >>450
アコセでオル服⇔セイントの持ち替えはスピリンクリップセットと共存できるので重宝してる。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:32 ID:jOfyS9lA0: >>441
名無し２Ｆソロのほうがまず間違いなく稼げる。
２Ｆは普通にやって５．５Ｍ位は出るから、即ハエやったらたぶん１０Ｍは超える。
３Ｆじゃせいぜい６Ｍ行くかどうか位じゃね。大体ネクロ相手にするのは効率悪い。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:35 ID:dXkwolii0: 晒される危険的にも名無し2Ｆで即ハエのほうがいいな
名無し3は晒しとか気にならないなら気分転換程度だな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 11:41 ID:dqWk2k+m0: >>458
う～ん、V不死盾は微妙か・・・。
V盾使うならアリスかホドレムリン挿しくらいなのかな？

不死種族には小型がほとんどいないから、大・中型限定のプラチナでもほとんど
対不死約25%減になるからなぁ。
プラチナも高いけど鯖によってはV不死盾作るより安いだろうし。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 12:25 ID:pLWYqQ3/0: >>441何となく計算してみた。
Int140（IntDex課金料理使用）女神巻物+7SoPSpRのHiME（ME詠唱1.79秒）を想定
以下ME1セットのシミュ結果

ネクロ
6000-13780（一撃Exp4500/3500）
8970-16740（一撃Exp5625/4375）：ストーンスキンLv3使用時

スローター
9620-16920（一撃Exp3000/2125）

バンシー
4380-9130 （一撃Exp2833/2000）
5550-10300（一撃Exp3400/2400）：闇ブレス込

実際やった事無いのでここからは完全に想像だが、
テレポ索敵、ネクロ即ME即ハエとして
5秒に1回ME撃てると仮定すると1時間で720回MEが撃てるので
ネクロセット（ネクロ＋スローター*2）に毎回ME1セットしかヒットしなかったと仮定すると1時間で8.37M
まぁ実際ME1セットしかヒットしない事は無いと思うので毎回2セットと仮定すると1時間で16.74M

さらに言うと、↑の計算はネクロセット3匹にしか当たらない条件での計算なので
1回のMEにネクロ2セット↑やバンシーを巻き込むとさらに時給が伸びるはず。
MEでは倒しきれないネクロを他のPTが倒して共闘が入るともっと伸びるはず。
もしかしたら教範込25M/h以上出せるかもしれない。

しかし実際のところ、5秒以内にネクロ見つけてMEとか果たして可能なのか疑わしいし
青Jハエを720個ずつ持って行くのは明らかに不可能＝補給か2PCキャラが必要と言う問題もあるし
3FでME即ハエとかやってたら晒されてもおかしくないし、机上の空論だと思う。

・・・教範込10Mくらいなら余裕なんじゃない？晒されても良かったら。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:05 ID:WWfY6mqU0: 他職からの評価が厳しいプリという職にも関わらず
アコセ（笑）薦めるとはさすがゆプリ様ですね！
なんて意識が低いことでしょうｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:12 ID:VSUj8I8T0: 意識が低い（笑）

ただ貧乏なだけだろ、多分ｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:25 ID:pph7T/br0: >>453
挿す楯は迷うよね
Ｖ楯はdefががが；；
石楯は重さががが；；；
未転生で使わないならオルサバと言う手もあるが・・・

うちはプリしか使わないから、持ち替えの都合で結局バックラーで作った；；
昔、同じぐらいしたカリツもバックラーのままだし
基本的に楯は売らないだろうから
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:42 ID:YKzFjVvr0: スロットが2つある服実装されねーかなぁ…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:44 ID:gDmRgzUY0: >>466
V盾も石盾もDef同じでしょ。
高くて精錬できないって言うならそれはコストの問題。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:54 ID:P6jLIf/+0: そこは多色使い回しのマグニ考慮じゃないのか？
まぁ、重量と相談だよな。俺は+7石盾だけどやっぱ重い。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:56 ID:pph7T/br0: >>463
歳がもちっと若いそれに準ずる装備のHiME持ちだけど、当然やったことは無いなｗ
3FはHiMEでも臨時で稼げる狩場なので、わざわざ晒される危険やコストを掛ける意味が薄いと思われる
まったり臨時で時給8M/h↑は出るんだし

>460の言うとうり、やるなら2Fだろうけど、実際にはきちんと焼き切った方が堅いかもね
即ハエは残りを誰かが食い切ってこそではあるが、過疎ってる所だと結局MHは誰も食ってくれない訳で
MEの範囲がSGぐらいあれば良いかもしれないが、意外と狭いしね
２セットぐらいで確実に焼き切れる所以外では美味くも無い

ま、うちは貧乏育ちなので、料理食ってる時でも一応物拾うけどなｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 14:58 ID:ELPW5gtw0: 名無しはマグニセットなくても余裕だし過剰Ｖ盾は高いからアリス以外全部ガードで作ったわ
上級盾は全部ガードと同じグラだから見栄っ張りにもオススメ
472 名前：466 投稿日：08/11/24 15:00 ID:pph7T/br0: >>468
あれ？　V楯って精錬分がMDEFになるんだと思って居たんだが違うんだっけか？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 15:02 ID:pph7T/br0: >>467
どっちかって言うと、スロット２つある楯の方が欲しいかとｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 15:10 ID:bRM2czx40: 6減盾ﾜﾛｽ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 15:18 ID:BdjTO5j40: 遠距離耐性ＭＡＸで即セシル美味しいです＾ｑ＾
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 15:22 ID:/LBSf5y+O: 亀だが。

アコセでも名無し3HWペア出来てるけどな。
アコセでも上手い奴はいくらでもいるし、不死盾でも下手な奴はすぐ転ぶだろ。
要は中の人次第。
装備で相手を判断したら痛い目見るぞ。

あと、名無しの為だけに不死盾買うくらいなら、もうちょっと金貯めて中型盾買った方が使えると俺は思う。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 15:27 ID:nznW1NC40: >>472
それはフリッグの方のセット効果

>>463
即ハエやらなくても教範無し6Mくらいでるしあそこでソロガチで狩れる実力あるなら悪い場所ではないと思うがなぁ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 16:02 ID:dXkwolii0: ガチでやる場合ネクロ一体ずつＭＥとかなら2Ｆのが美味い
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 16:06 ID:K/7HZFQ90: 敷居高そうだがＭＥ結構出るんだな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 16:09 ID:HTkcMwQL0: うちの鯖だと中型は不死盾の5倍↑だな。
もうちょっと貯めてってレベルじゃないｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 16:46 ID:WEZVfLZP0: うちの鯖では不死盾+10Mくらいで露店に並んでたな。
そいつ値段間違えたんだと思うけどね…
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 17:04 ID:gDmRgzUY0: >>476
中の人が同レベルを基準にしないと意味ないだろ・・・
483 名前：472 投稿日：08/11/24 17:52 ID:pph7T/br0: >>477
＞それはフリッグの方のセット効果
なにぃぃぃぃ、そーだったのか
相変わらず、説明文信じちゃいかんのだな
それなら、V盾で作った方が良かったかなぁ・・・(´･ω･`)
484 名前：sage 投稿日：08/11/24 18:32 ID:2m4lJ04OO: もっと説明文良く読めってことで
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 18:34 ID:cbmWoZKe0: いや、普通に説明文読んだら
オーディンの祝福、フリッグのサークレットと共に装備時
ってあるじゃまいか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 18:43 ID:rU/KrZbR0: >>472
説明文を疑う前に自分を疑え・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 18:52 ID:/LBSf5y+O: >>482
俺のは>>464へのレスな。
アコセ使ってる奴＝ゆとりで下手くそみたいな言い方だったから、不死盾持ってる奴が非ゆとりで上手い訳じゃないと言いたかった。

まぁなんだ、俺必死乙。
これでもゆとりプレイで転生させたわけじゃないんで、アコセ使ってるだけでゆとりとか言われると反論したくなるんだ(´・ω・｀)

あ、中型盾云々はブルジョアな相方の受け売りです、サーセン
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 19:08 ID:E/YGUpt2O: 魔剣Cはエンドレスでかなり値下がりするんじゃないか？
魔剣3種だけが詰まってるフロアがあったはず
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 19:15 ID:dqWk2k+m0: 魔剣Cのいいところは、種族に左右されず汎用性が高いところだよな。
特に中型盾は修道院３とか生体３で持っていると持ち替えが不要になる。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 20:02 ID:aGLG8Lc/0: 不死盾持ってるけど前衛で使ってる石盾挿しだから重量が気になる
前に出る事が無いから名無しはアコセットで通ってるな
バンシーを剥がすのに持ち替えなくていいから楽だしね
あと色々付いてるオプションがやっぱ便利だ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 21:31 ID:gDmRgzUY0: >>488
割と上層階だからそんなに狩られない気もする。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/24 23:47 ID:TXa3q1n80: もうなんか最近は、モロクと生体3、トール以外は
+6ホドレム石盾で行ってる。だって万能なんだもん。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 00:02 ID:wDZq3JET0: 使ってみてはじめてわかる使いやすさ
生体行かない俺はホドアリスの2つで狩りに支障なし
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 00:47 ID:Z9/GCnRi0: 石盾だと大型20%になるのがいいよね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 01:25 ID:ItDhguXy0: 上級盾はガードと同じグラ(ｷﾘｯ
やら
ホドレム万能(ｷﾘｯ
さすがアコセプリだわ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 01:31 ID:kh8xr0Lg0: ネクロは大型じゃなかったのか
どうりで痛いと思った。早く言えよこんちくしょーが

ところでバンシーのヴァンパイアギフトLv1って何ですか？
不死付与のことかと思ったが別スキルのようなんだ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 01:44 ID:nQ66PNqE0: >>496
名前まで分かってるなら調べれば分かるだろ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 01:54 ID:kh8xr0Lg0: サンキュー！

一応スキル一覧見たんだがVで始まるスキルだと思ってたんだ
お前さんに言われてもう一度探したらNPCから始まるスキルだったんだなこれ

ついでだからコピペだ

使用者を中心とした範囲内の全ての敵にATK*スキルLvのダメージを与え、
その全てのダメージをHPに吸収する。対象は使用者自身。回避不可。
(便宜上)属性なし、ゴスリンC無効。レイドC＆デビリンC有効。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 01:56 ID:f6befSs50: ヴァンパイアギフトってSlvで範囲変わるんだね。7+Slv*4マスの正方形範囲でいいのかな。
威力だけ見て単純にパルス(15*15)のHP吸収版だと思ってたわ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 04:47 ID:6AFtvieG0: 相方の廃プリたんに茶H強要したらコンビ解消された；；
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 07:57 ID:i4P4QGIU0: 何でチャＨなんだ？
どうせなら生で入れろよｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 10:11 ID:2C7U2m4Z0: ゲームではハイプリたんだけどリアルではオークだから注意しとけよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 10:50 ID:F/v+dLSp0: >>496
石盾は他キャラで前衛持ちが使ってることが多そう

アコセと盾持ち替え派でもめてるけど
どっちもメリットデメリットあるんだから、自分のプレイスタイルに合わせてやればいいと思うよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 11:29 ID:S3hY2AbE0: >>499
ハエの使うVGは画面内ほぼ全域のPCが対象になる。
そのせいでプロンテラ街中とかで枝召還されたハエのVGは異常性能になる
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 13:17 ID:RDn//PT50: >>502
言うな！言ってくれるな！
俺の夢が…
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 13:30 ID:xYQA5sHq0: >>505
うちのは嫌になる位美人だったから諦めるな。
難点は自分が釣り合わない事だ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 14:51 ID:Kmzae4k50: 美的感覚は人によって異なる。
友人の彼女がスゲー美人でかわいいとのろけ話を何度も聞かされて
いざ会ってみたらリアルオークだったある秋の日の休日
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 14:54 ID:oQX97+lj0: スレ違い
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 14:54 ID:kbSAGg6y0: 世の中にはデブ専、ブス専というものがあってだね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 16:29 ID:tBDE2Ht60: ハゲ専もな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/25 16:32 ID:cvtGvs0+0: 彼女ができると聞いて光の速さでやってきました！
512 名前：彷徨う者 投稿日：08/11/25 16:33 ID:cvtGvs0+0: 名前入れ忘れた・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 01:23 ID:u5l2PS0x0: >>512
マグヌスエクソシズム !!
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 01:57 ID:JuzkEVlJ0: >>506を見て何故かアリスのカードイラスト思い出した
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 04:30 ID:nURpr8N/0: まともでカワイイ子がROなんかする訳がない。
1回でもOFF会やればよく分かるから。
アコプリの中身がリアルオークレディー率99.8％。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 04:51 ID:BKWnz/5q0: 素で引くようなのはさすがに居なかったけどカワイイっていえるのはやっぱ
レアだし、たまにまともっぽいのがきてもどっかしら
違うんだよ、こうなんていうか、そのセルフレームのメガネ似合ってないよとかね
いやまぁ俺もセンスいいわけじゃないからなにがだめなのかわかんないけど…
だめとはいわないけどさあ、メガネはファッション♪とか言う前にそのツラどうにかしてから表でろやコラァ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 05:02 ID:yKpKQFvD0: 先にコミケとかでカワイイ子と仲良くなってからその子の鯖に移住する方が確実
あと貢いでご機嫌とるのはROよりリアルの方が次に繋がる
まぁリスク管理がちゃんとできてれば十分楽しめると思うよ

いい加減スレ違いだな･･･
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 05:15 ID:1hrj66Vd0: ちょいとｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただきたくて書き込んでみるよ

いまハイプリがJOB65でこんなかんじの振り方
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAsXdAhEbnqoqnnrInjScACY
ほとんど完成はしてるんだけど、これから振るとしたら、なにに振るといいかな

ちなみに対人とかは別ｷｬﾗでやるので、一切考慮しない方向で。
キラキラは全然ｱﾘ。
個人的にはSP回復向上10に振っておわりにしようかと思ってます。
ﾏﾆﾋﾟ4なのはﾏﾆﾋﾟﾀｲﾏｰで余裕を持ってｱｽﾑ上書きしたいから。

ｽﾃはD96　V83　I61予定で現在D95　V72　I61です。
ﾅﾅｼ臨時によく混ざっているので、ﾒﾃﾞｨ10は前提。
相方がWIZもちなのでｻﾌﾗ3も前提で。
なにか案ありましたら教えていただけると幸い。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 06:05 ID:VEKWeH5X0: 塩は５にしないのか。SPRよりは多分役に立つだろ
残りは俺ならTU１とスロポ１とキリエ１だな
もしくはｷﾗｷﾗしてIM3にしてバジリカ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 06:24 ID:40VLBuHR0: 俺とほぼ同じでちょっとﾜﾗﾀ、でも48転職なのな
俺は名無しペア想定だったからこっからDP10に振った
ほとんど誤差の気もするけど他に使えそうなとこ無いしね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 07:11 ID:fr/CNMeX0: >>518
高Dexだとﾘｻﾞは詠唱時間よりﾃﾞｨﾚｲがきになるから
ﾘｻﾞ4からﾘｻﾞ1にして。
IMを5→3にして。
その分ｷﾘｴにまわして高Lvｷﾘｴ。
旧狩場よく行く俺はｷﾘｴ10！
wizﾍﾟｱ楽しいよ！
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 07:25 ID:ta2sR+SL0: 旧狩場好きだけどリザ4はちょっとなぁ～な俺は
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAsXdAhEbnmoqnqEyAjScaCY

ここからマニピを1引いたりすれば518に近くなってイメージしやすいんじゃないかと
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 07:25 ID:CGDbUoDI0: ハイプリでリザ1ってゴミだろ
キラキラしてME10TU10しかあり得ない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 07:27 ID:ta2sR+SL0: 転職Lvそのままだったうえにリザ4は～じゃなくて
リザ1は～だった
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEyAkfcaJy
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 07:35 ID:J1FzA2170: このままリザは４のがいいと思う派
起きたときにＨＰが低い１よりも２/３？だっけか回復してる状態のほうが安全
ディレイは長いけど起こし逃げにも便利だしね

というかほとんど俺と同じ振り方だなぁ・・・エンゼ１ってとこまでも
違うところはＤＰ５→７とＴＵ１取ってるぐらいで後まったく一緒だわｗ
自分はＪＯＢ６７で１余らせて特に欲しいのないから放置してる
ちなみにＳＰ回復向上は１０にするぐらいならネタ用にＤＢ３、シグナム１、ＴＵ１取るかなぁ
回復向上はあげてもほとんど恩恵がないからオススメしない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 09:15 ID:fr/CNMeX0: >>525
HPの問題はｻﾝｸ先に張って起こした後の無敵時間(があったはず？)で
回復させることもできる

＞起こし逃げにも便利だしね
起こして即ハエ使うような狩場いくならﾘｻﾞ4欲しいのは確かだな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 09:42 ID:iksFWSTa0: ぶっちゃけ名無しとか闇服だけありゃあと適当で余裕だし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 12:36 ID:MB3rBBz+0: うちのはD＞V＞Iでこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbpkOqnqEInjScAJy

ステもスキルもなんの特徴も面白味も無いが、狩りではそつ無くなんでも出来るから、
大抵のPT構成で過不足なく支援出来る安定志向向け。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 13:15 ID:bC66ZFWP0: スキル晒しの流れに乗りつつ相談
uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxqBfacFcAJy

後1ポイント何処に振るべきか迷ってる
job先にカンスト予定でGの他のHPはオーラか他キャラだから出番も多い

殆ど使ってないアスペを5か
焼け石に水のサンク8か
はたまたネタですろぽ！か・・
530 名前：スローポイズン 投稿日：08/11/26 13:19 ID:UUvUSxbE0: >>529
わかってるじゃないか
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 14:09 ID:WggY/dhq0: ネタを忘れない心の余裕って大事だよね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 15:19 ID:MqeicHDn0: 低LV帯の養殖を考慮するならリザは4以外まずありえない。

で、相談。2垢2PCで2ndと3rdは同垢。
1st LV99　V93　I65　D83の絶対呪われたり出血しないガチムチ支援型
2nd LV99 V43　I99　D91のヒール3000ぐらい出るなんちゃって支援HiME
3rd LV68　全部1　スキルは基本の49セット+DP

この3rdをどうするべきか。残念ながら殴るための武器も資産もあまりない。
火/闇Dローブ、D靴、Dマント、Vマント、SoP、SpR等はあり。

Type1.　V100はやっぱり便利なのでINTを少し減らしてV=D＞IぐらいのHPをもう1匹つくる
Type2.　ベントスとかつけて超避ける支援
Type3.　気合でオル手を買い求めて無詠唱の夢をみるD極支援(ME)
Type4.　グランドクロスとTUでアヌビスだけがお友達なHiTUME型(フラットステ型)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 16:01 ID:HMvt7jsg0: >>532
何でもいいなら②でいいんじゃない？
1st、2ndとも違うタイプでこのスレのだいぶ上の方で話しも出てたし2PC支援に便利だよ
GXとTU取る気もあるならソロ育成でも楽かもね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 16:05 ID:8OEUoPZU0: 違ったことがしたいならタイプ2かなぁ
1st側の垢キャラを育てる時に外HPするってなら、
タイプ1とかタイプ3を純支援型にしたようなのがいれば便利といえば便利
俺はプリでソロしたことないから、ソロを含めた話は分からない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 16:26 ID:1lDjH1gZ0: むしろそのままステ1のままオーラで
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 18:46 ID:FOr1KjZ20: その中ならtype2だろうけど、気合でオル手～とかやるぐらいなら殴りにしてはどうだろう
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 19:59 ID:kpzhab1t0: スロポ取ってるけど素プリの時よりショックエモ貰えるから楽しいよ

ミスしたの？キラキラしないの？的な事も言われるけどな！
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 20:47 ID:NjOtGI7X0: >>529
真面目に考えると地味にDP7が衝撃的なのだがｗ
なるべく活用したいなら多少HPが回復した状態になるリザ2か使用頻度が高いならLD6や速度2じゃね？
宴会芸ならスロポ一択。

>>532
その案では2だろうが殴りプリはスタートの資金はそこまでいらないしはじめちゃってもいい気もするぜ？
ぶっちゃけ土鈍器あれば取りあえず調印こもれてGXあるなら不死闇殴りも苦労しない。
素とは言えそこそこ殴り長いが未だに武器は4属性鈍器とGXにクリスパイク1本しかない俺見たいのでもそれなりに狩りになるし。
スパイクは鯖次第だろうがS無しならかなり安く投げ売られてるしなー。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 21:04 ID:VC0dENn20: 50転ならDP7って普通だと思うんだが、何が衝撃的なんだろう。
うちのHiMEもDP7あるぞ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 21:06 ID:EzftiGrR0: 俺は6でDAとってる
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 21:08 ID:yKpKQFvD0: 俺もDP6でDA1
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 21:12 ID:VC0dENn20: アンゼが1か2で違うんかな？(自分はキリエ取らないから1)
うちのもDA1はある。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 21:34 ID:20tPlFwe0: アクビに備えて50転職…
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 21:54 ID:n3e78qTr0: オレはGvやるんでDP5、DA2にしたけど、Gvやらない2ndHPも同じように取ったな。
どっちも誤差だけど、DAは結構使ってるからこっちにした。

>>532
低Lv帯の養殖ならリザ1→ヒール1回で全快するからどうでもよくないか？
リザ4派だけど。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 22:19 ID:X+XWtL5O0: 寧ろ高レベルDとかでガチVITのペコ系起こすときにリザ４だと回復して便利
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 23:20 ID:HMvt7jsg0: アクビには％回復か全回復欲しいよな
3次のペコ職とかMaxHPどんだけあんねんって感じになりそうだし
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 23:31 ID:evy/YKuo0: ベホマラー欲しいです＾＾
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 23:38 ID:oevoL2pB0: どんだけ回復しても9999なんだよね・・・それ以上にできるならいいけど。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 23:44 ID:n3e78qTr0: >>548
回復は9999が上限なんだっけ？
ケミのPPで装備やカードや相手のVit色々組み合わせたら理論上は10k行くのかな。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/26 23:44 ID:TJOq4gwG0: HPとDMGを1/10にするスキルを作ればいい
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 00:52 ID:sTmL8K2U0: DA1取ってDP6で50転職したのに
HPになってからたまったスキルポイント振るの忘れて
いつの間にかDP7になってた俺

ところで質問なんだけど
いずれ来るであろうエンドレスタワー用の盾は
ホドレムリン盾かアリス盾っていったらどっちがいいと思う？
上に行くほどアリスが重要になっていきそうなんだけど
そこにたどりつくまでにボスとか生体Mobがごっちゃになってる階層あって
アリスじゃ生体3のMobで即死しそうだから迷ってる…
だからといってホドレムリンだと全体的にダメージが痛すぎてあまり意味ないかな？とも思うし…
教えてえろいひと
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 00:54 ID:WUSMKwV00: どっちももって行くのはだめなの？

だめならホドレム
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 00:55 ID:Wg/icaeb0: 軽めのガードでホドと人、Vとか高性能盾でアリスを持って行けばおｋ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 02:10 ID:sTmL8K2U0: やっぱりもちかえは必須かな
あれだけ数いると持ちかえうまくいかなさそうで・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 02:28 ID:R5qh7Q7e0: 今なら俺の+9カタシムリバックラーを格安で譲ってやらんこともないぞ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 03:55 ID:FQrVDrmf0: 一気に102階登るなんて考えない限りは
目的の階層毎に持ってく盾は絞れそうな感じではある
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 04:11 ID:98OxLhL50: ホドメインで危険なの来たら持ち替えでいいんじゃない
長丁場で絶対ミスらないってのも無理があるし
問題は盾の種類と重さだな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 04:22 ID:sTmL8K2U0: 俺、アリス以外全部ガードなんだ…
複数持っていくと大変なことになる
でも>>556が言うように絞るとすれば
人と無形と天使の3つくらいで済みそうな気もするな
とりあえず持ち替えは必須みたいだし
アリスとホド両方を目標にするよ、全然足りないけどorz
みんなありがとー！

>>555
お帰りください＞＜
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 04:30 ID:I+EdmybF0: シムリＣは完全上位互換の田村Ｃがあるからなあ
せめてDEF+10ぐらい付けてやってもバチは当たるまい
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 08:32 ID:tgPfC6Ii0: DEF+10だとパラがDEF100なるなｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 08:55 ID:c1fcAx6+0: バックラオブアテネにはお世話になったけどなぁ
過去の遺物と化したねぇ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 13:50 ID:OQiETJ6s0: 名無しスレでペアでもアコセット（笑）とか言ってる奴が大量にいるけど
あれはなんなの
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 13:58 ID:QpOuhZgi0: いつもの価格操作
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 14:05 ID:SCxsu7670: 属性攻撃が痛い不意の不死化が怖い
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 14:38 ID:Wg/icaeb0: アコセは前に出ないなら良いが前に出る場合バンシーの闇SSのヒットストップだけでもｳｾﾞｰから無いわwwwww
それならまだ闇服にホドもってヒェグン帽の方がマシというかそもそも前歩くな。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 14:53 ID:RP05+xDdO: ヒェグン状態よりムナ帽のがよくないか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 15:03 ID:riuwfeYk0: 悪魔耐性の為だけにSホリロブに婆C挿すのも悪くないな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 15:10 ID:kkBSLnmsO: 属性攻撃はまだ分かるが
SSはどうでもいいな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 19:57 ID:1SIWwdpU0: 不死盾＞アコセだけどアコセでも何とかなるって言ってるだけだろ。貧乏人が。
実際どうにかなるしな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 21:38 ID:b/jdT7aQ0: 初めて行った時火山装備だったけどどうにかなったお
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 23:16 ID:Q9Br4dS50: 実際どうにかなるから数十Mだしてまでベアドにしなくていいと思うけどな。
そりゃ不死・悪魔持ち替えが一番いいんだろうけど、
既にアコセットもってたら次は不死盾買うよりはアリスが先かなーと思うよ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 23:33 ID:OQiETJ6s0: 今は天使盾あるから、狭間トールでしかアリス盾使わないけど
名無し行く頻度高いなら不死盾のがいいんじゃないか？
値段的に手も届かないほどでもないし
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 23:42 ID:R5qh7Q7e0: バンシーのほうが痛いことも多いし
前衛以外ならホド盾が割とバランスいい
不死盾よりはだいぶ安いしな

まぁベストは持ち替えじゃなくて中型盾と何度も言われておるぞな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/27 23:55 ID:ei814tJ60: ぶっちゃけ前衛でもクルセ系なら実70あればホド盾でも十分だけどな
ナイト系のホド盾とは組んだことないからしらんが
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 00:27 ID:GkID6LE40: 完成品不死盾とプラチナでほとんど差がなかったんで
プラチナにしたよ
名無しじゃなくても中型大型15%減だから結構使える場所広いし
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 02:10 ID:c6vWnSoy0: そこでｓプラチナ実装ですよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 02:41 ID:GgBEb7rL0: てかアコセ揃えると不死盾の半分くらいの値段になる
そんなに安い訳じゃないんだよな
昔ニブルMEとかしてないプリは持ってない人も多いしな
あと、名無し用にホド盾わざわざ作るくらいなら
セット無しディバインで他の所にお金回した方がいいだろう
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 03:41 ID:S93BIm2x0: >>574
マグニSETポールドロングリーブがALL+9のえらケインで実DEF70な　
SR×2ならマントブーツで精錬値+40まで下げれるが…
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 05:03 ID:K+Z9kZTa0: SプラチナきたらホドCとの組み合わせで魔剣C涙目
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 08:07 ID:G6xUxrNY0: どうせS級だろうからうちの鯖のプラチナの値段考えたら
Sプラチナは1G越しそうだけどな
むしろSプラチナに魔剣Cで中型耐性40％美味しいです。じゃないか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 13:09 ID:GgBEb7rL0: S+1白金のカタール実装と聞いてやってきました
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 18:04 ID:CEUuTdsS0: >>577
すごい同意
Botがほとんど居なくなって、今はアコセットも買うとなるとけっこう高い
それなのにアコセットを今更勧める書き込みがあるが、どうかと思う

ちなみにchaosでの金額(下にいくほど高額)
闇鎧は有効狩場が多く、既に持っている人が大半なので計算外(ちなみに+4闇セイントで1M前後)

1.ディバインクロス(セットなし)+闇鎧 1Mあれば余裕でおつりが出る
2.ムナック帽(Sなし)+悪魔盾+闇鎧 5～6M前後
3.ホドC 10～12M前後
4.アコセットカードだけで11～12M前後(装備を考慮すると14～15M前後)
5.不死C 30M前後
6.プラチナ盾 40～45M前後
7.中型盾 100M↑

ME狩りをするにしてもニブル村の全盛期なら兎も角、今はPatchにより微妙になっているので
不死盾やプラチナが買えない人ならば、アリス盾などの他の装備の資金を貯めた方がいい
当然Worldごとに価格は違うので、アコセットがすごい安いというWorldでもあれば別だけどね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 18:35 ID:kKzu6z3+0: 当たらなければ不死耐性なんて誤差だからAgiプリにすればいい。
実際今95Agi支援HPだけど+6リジットバックラーと+5アリスバックラーだけで済んでる。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 18:36 ID:Ju/W5y/10: またAGIを褒めちぎる流れか
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 18:39 ID:zR5hTOcO0: そしてアヌ叩き→名無しに素ME来るなですね判ります。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 18:40 ID:UGS9InBz0: 当たらなければ、なんてゲームの仕様上（スキル攻撃・FLEE低下・5％の壁）不可能だと思うが。
褒めちぎる流れなんて滅多に無いと思うが。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 18:47 ID:dnMUc/Ju0: いやつられんなよｗ
さすがに名無しじゃAGIのメリットが少なすぎる
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 18:58 ID:ahXObxh70: スロキャス喰らって涙目ですね、わかります
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 19:11 ID:GgBEb7rL0: スロキャってVit耐性だったのか
何気に知らなかったぜ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 19:27 ID:4O5NmeGH0: 耐性はないだろう
VIT100でも意味なかったし
まぁ素手スパート落法で避けれるみたいだけど
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 20:29 ID:WlE8QruW0: >>582
アコセと不死で倍も違うじゃないか。
ディバインクロスは盾なくなるんで、微妙だと思う。
セット揃えるの面倒なんで、前衛やらないなら悪魔盾闇服でいいと思うけどね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 20:33 ID:GgBEb7rL0: 盾のDEF入れても5%位の差だしTSにはクロスの方が良いしで
そこまで言うほどではない
うちの鯖はクロスが200k位何で尚更だな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 20:46 ID:IQekxZY40: 盾ＤＥＦは結構響くぞ
まぁ、ペアとかじゃないならそれでも十分だとは思うけどね。
貧乏ならほかの狩場のほうがいいってのはナシとして
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 20:53 ID:0IA/UbOH0: ディバインはセットありでもアコセから被ダメ2割増くらいになるから名無しあたりだとちょっと辛い
ないよりましではあるが
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 20:58 ID:ZvNxGIeo0: ワロスセット持ってるぐらいの人ならアコセ持ってると思うけどな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 21:09 ID:WlE8QruW0: >>592
何と何を比べてどっちが5％の差と言ってるか分からんが、
all+7アコセに赤メガネだとDef44
バックラがなくなるとDef35
Defは約20％落ちる。
all+4アコセのみだとDef32
盾なしだとDef25
Defは22％落ちる。
ダメじゃね？

>>594,595
セットになるとアコセと違って闇服使えるからそこそこじゃないか。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 22:15 ID:Fq5/X8pw0: AgiHPは名無しや狭間のような、定番の大人数臨時と相性悪いから、
基本的にペア＆トリオ特化と思っておいた方が良いよ。

長所は
・スローター＆バンシー＆人間型くらいなら抱えたまま歩ける
・石投げでの氷割りや共闘、蜘蛛飛ばし反応が超早い

短所は
・Dexが低めでスローキャストやQMの類に超弱い。
・Fleeを活かせない場合、すべてが今ひとつ足りないHP。
・完成が非常に遅く、95あたりまでは失敗作にしか思えなくなる。
・金がかかる(99/70純支援HPいても追加で100M～200Mくらい別途必要)

真似して作った人達が見落としがちだけど海老の人みたいなトールペアって、
98とか99あたりからやっと安定できる発光後の道楽プレイみたいなもんだからね？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 22:44 ID:zR5hTOcO0: ぶっちゃけこの辺の何度も繰り返される流れについてはテンプレ化して>>4でも書いたほうがいいんじゃね？
極論気味だがこんな感じで

ステ編
Q:無難なステおしえれ
A:VIT100、INT60↑、DEX70↑　V>I>DかV>D>Iかは好みで決めろ
Q:AGIプリってどうなのよ？
A:素プリなら育成の上で有効、廃プリなら装備を調えた上で特定の場面でなら有効だがそれ以外はキツイ。
　要するにここで質問するような素人にはお勧めできない、自分で考えられないなら素直に無難なステにしれ

狩り編
Q:アヌ狩りプリうぜぇ
A:狩り場で本人に言え、ここで言っても無駄。
Q:アヌ上がりは下手だから困る
A:誰でも最初は下手だろ。　教える気がないならハズレ引かないように祈れ。
　教える気があるなら素プリ時代からPT入れてやれ
　廃から育てたいなら棚臨でも立てろ。
　聞く耳持たない奴はBLでも入れておけ
Q:名無し2Fソロプリうぜぇ
A:狩り場で本人に言え、ここで言っても無駄。

PT編
Q:名無しにMEが募集しておｋ？
A:鯖の空気嫁。このスレでも見て勉強しろ
ワールドごとの特徴を検証するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1225799100/
　ぶっちゃけ入れる鯖ならお前が主張しなくても入れる。
　入れない鯖ならいくら主張しても無駄なので諦めろ。

面倒になったので名無しテンプレはは任せる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 23:26 ID:rMZVH+ZK0: 話がループするほどいいスレだって聞いたことがある
たしか弓手スレはｓバリスタと特化コンポジの話で100スレ消費した
モンクスレはスリッパの話が出たことないし、騎士スレは廃屋で150スレ消費した
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/28 23:35 ID:M58n4J0H0: キチガイや嵐はテンプレ見ないのがなぁ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 00:13 ID:3DSycc1U0: D>I>Vが主流と思ってた
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 00:17 ID:fI7Q+dv20: ↓以下自分のステが主流だと思っていた＋自分ステ語りor最強理論と見た
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 00:50 ID:xmC9v0FL0: 俺のD>V>Iガチムチプリが最強です
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 01:26 ID:pgv/YU1K0: >>595
lvカンストしてるHIMEだがプラチナ不死盾ワロリングどれもあるけどアコセは持ってないわ。
そしてこれからも作る予定はない。

アコセ持ってない理由
アコセ実装時点では過剰悪魔盾&過剰HR使ってたから必要なかった
アコセ新しく作らない理由
SOPもてない時点でありえないのが一つ
アイシラ使い回せないのが一つ
新しく作るにしても+7とか+8や+4SE品で作りたくなるから結局凄い金がかかるのが一つ
プラチナある理由
ホドレム的な便利さ+不死に強いので2PCで使うのに便利
ワロリングの理由
ワロスだけなら安いからリングのついで
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 02:48 ID:GJqFY+eH0: そりゃその辺持ってりゃいらねーだろ
比較的廉価にすむのがアコセのよさなんだし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 03:07 ID:As/gwKxI0: だがワロセットとSOP悪魔盾の2択だとかなり迷う
バグさえ直ればなぁ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 10:03 ID:crrVKuHF0: アコセットはSP消費量減などの理由で、
低レベルからもっているとGD,監獄などでよい。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 12:38 ID:zl7iijhC0: ワロとかワロスって何だ
ディアボロスのことか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 12:43 ID:/NbhsQI20: アコセの真価はアコ時代の畳ソロだろう。
今は実装当時の半分以下の金で揃えれるんだから、
壁や養殖が楽じゃないなら、1セット持っててもいいと思うけどな。

>608
ディバインクロス
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 12:43 ID:fAqgjyha0: アコセはME入門装備的な位置でしょ
そして大抵の狩場ならアコセでどうにでもなってしまう場合が多い
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 12:56 ID:O0V85FSjO: Himeの自分語りも久々ならスルー出来る気分になるな
しょっちゅうの頃は日記スレになってたが
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 13:13 ID:bP5mWZ6o0: >>610
狩り対象になる悪魔・不死耐性が両方30%アップする効果が強力だからなぁ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 13:23 ID:VjDgq0Vw0: そのアコセ（笑）で一生ソロってるなら誰も文句は言わない
臨時に出てきてもそのままだから叩かれる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 13:32 ID:fxMkdo5/0: 生体トールでアコセだとカエレとは思うが
名無し程度のゆとり狩場で装備の誤差なんて
動きがまともならどうでもいいよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 13:43 ID:x8PQZ+x20: アコセは属性攻撃に無力だから困る。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 15:38 ID:7bhmVV5wO: 名無し臨時で叩かれる奴って、ME脳と吸い取り素プリとゆとり廃プリが大半じゃないか？
アコセだからという理由で叩かれた奴なんて見たことないが。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 16:03 ID:zl7iijhC0: 属性攻撃と不死付与があるってわかってて
前に出ないアコセット使いなら何も文句はないからな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 16:25 ID:9V1mI/oM0: ぶっちゃけ>>617でFAだろう
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 16:58 ID:EQlCqy5K0: 少なくとも他職が闇服着てなかったらBL入りだけどなｗ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 17:46 ID:O0V85FSjO: たたかれるのはMHP低いのに着てない奴だろ
んでそう言う奴に限って不死悪魔盾もないから目立つだけ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 18:09 ID:bP5mWZ6o0: >>620
値段が下がったカリッツならともかく、ベアドールを持ってる人はまだそう多くないと思うが。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 19:44 ID:BCW7TVRO0: うちの鯖だと一時期45MだったベアドCが今は30Mでも売れてないな
名無しの臨時自体が減ったのもあるかもしれんが
前は持ってたけどぬるい狩場だったから売ってアリスの資金にしたわ
ぶっちゃけ他装備が整ってればホドレム盾で十分に感じた
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 20:21 ID:Fejto/Bu0: 生温が流行りだして
ベアドが暴落してエベシが値上がりしてきたわ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/29 22:41 ID:zl7iijhC0: 前衛以外は何が何でも欲しいって盾じゃないからな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 00:16 ID:NP94rJPl0: ぶっちゃけ何度もでてるが名無しの不死盾の有無については
「無いならわきまえて前でるな」
でほぼおｋ。後ろでおとなしくしてればアコセでもホドでも大抵余裕。
馬鹿が不死盾も無しにホイホイ前に出て掘られるから色々ややこしくなる。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 00:35 ID:enve/Zr90: 対不死ダメージ減少盾がありがたい狩場って現状では名無しくらいだし、転生職限定なら、
名無しだけのためにベアドールC＋高価な盾を使うよりはまだ値下がりそうなプラチナの方が
無難かもしれないな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 02:52 ID:YFzm92hE0: >>626
狩場の数でいえば「名無しだけ」だが、臨時の割合で言えば名無しが5割以上じゃない？
鯖にもよるだろうけど。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 02:57 ID:AA5SvY1R0: その名無しの臨時の9割以上は鉄板構成だからなおさら微妙
不死盾はペアで前衛することになる相方がいる人向けじゃのー
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 07:00 ID:708PI67K0: 不死盾もってないからアコセ作ろうと思うんだけど、オットーを何に指すか決まらない・・・
DEXサバ杖でいいのかな？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 07:20 ID:2ZSXtRx10: いいのよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 07:26 ID:v+T8eMJT0: ステポイントなら大百科も優秀だよね。重いけど…
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 08:04 ID:708PI67K0: >>630
>>631
ありがとー
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 08:26 ID:QHi/55Cx0: >>629
個人的には定石おすすめ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 09:16 ID:/hw2rBY50: D>V>IのHP持ちなのですが、今までオデンに一度も行った事がないので臨時に参加してみたいです。
そこでオデンでのHPの立ち回りについて、気をつけるべきことなどあれば教えていただけないでしょうか？
とりあえずは他狩場同様、基本支援とアスムさえ切らさないのとヒールをしっかりやればいいんでしょうか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 09:26 ID:1nJvTwQ80: 羊羹のSW防止のためのニューマと☆武器でMB等による共闘ボーナス
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 10:38 ID:5HOwLhht0: アコセでも装備Defしっかりとあればペア前衛くらい余裕だけどなぁ。
属性攻撃食う可能性がある、横沸きする可能性がある、って点をしっかりわきまえてれば何とでもなるなる。
それなりに動けるHPなら、ペアが上手くいくかいかないかは結局はHW側の火力次第。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 10:42 ID:6VtcMIto0: 状況見てコントロールできずにかき集めるだけの馬鹿が転がる

火力が足りなかったｗ１４７あればいけたw どっかでよく聞く言い訳だな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 11:27 ID:rIRRQtFe0: ３次職の前提スキルはシグナムだから備えとけよ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 11:39 ID:YFzm92hE0: >>636
Wizの養殖しようと思えばWizの火力は期待できないわけだし、
硬いにこしたことないでしょ。
ゴールデンタイムの沸きまくりな状況ならVit100不死盾HPでもMHの部屋に突っ込んだら死ぬし、
過疎タイムの定点ならアコセだって死ぬ要素ないし。
ペア前衛余裕とかHWの火力次第というのは状況を限定しての言い方だと思うね。

ちなみにHPが耐えるのに必要なHWのステはDexの方が重要かと。
もちろん最低限のIntDex（I105、D75くらい）あっての話しだけど。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 12:29 ID:3b+MQrRG0: 変な質問ですがわかれば教えてください。
シグナムの効果は永続ということですが、ディスペルは対応しているんでしょうか？
またディスペルが効くのであれば、再度シグナムをかけることはできるんでしょうか？
セージwikiを見た限りでは、プリーストのスキルはすべてディスペル対応らしいんですけど、
シグナムまでほんとに検証したのかちょっと疑わしく思ったもので・・。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 13:58 ID:8ycgulse0: >>640
セージWikiの話ならセージスレでの範疇じゃないの。

ここ→http://blog.livedoor.jp/minase1/archives/cat_150728.html
の言う通りならシグナムには効かない。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 14:13 ID:IlPHZVZG0: >>597
えびが沸いてるなｗｗ
あんな雑魚誰も真似しねーよ、自演乙
これだから自己主張大好きな年増は困る
自分はうまいと思ってるのか、人がいてもお構いなしに並行してくるし
俺もよくトールへ行くが、ルート変えてまで追い抜こうとしたり
他HPに敵対心持ってるあたりがもてない引きこもり女そのもの
それで前にいっぱいいてよく死んでますよねｗｗｗ
あの無様な死にっぷりはいいところだけ見せる動画とかじゃわからないよねえびちゃん＾＾
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 14:18 ID:9FRhGLHv0: 誰だよえびって…ローカルネタは鯖板でやってろよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 14:20 ID:uBxpQEWC0: プリでマグニセットって微妙ですか？
選択肢１．+7聖職者　+7セイント　+7バックラー
選択肢２．+7マグニセット
選択肢３．+7聖職者　+7セイント　+7石盾

所有している装備は、次の通りです。
+7バックラー（人、天使、悪魔、動物、昆虫）
+7石盾（ホドレム、天使、悪魔、竜）
+7オデン（闇、火）
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 14:27 ID:IlPHZVZG0: >>643
悪いな
最古鯖にいる自己顕示欲が強くて他HPが大嫌いで
よく人のルートに割り込んできて前進むが
湧きに耐えられず死んでいることが多い強欲HPのことだ

>>644
オデンなら闇と火あれば十分だし
石盾もそれだけあるならあとは頭買うだけじゃね？
でも無形盾を先に買ったほうがいい気がする
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 14:30 ID:1nJvTwQ80: 狩場によって使い分けるのがいいかと
生体でマグニセットとか使うわけにはいかんしね
トールだと前に出るならかなりいいと思う
サラガチれるDEFなら青の消費もかなり抑えれるし
まぁアリスないとかなり厳しいけど
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 15:13 ID:/hw2rBY50: >>635
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
基本支援に加えてその2点も気をつけたいと思います
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 15:47 ID:1nJvTwQ80: >>647
ごめん追加
まだ見てるかな･･･
誤って羊羹のタゲを取ってしまったら
①まずは落ち着いて前衛に羊羹本体のタゲを擦る(前衛の上を通過すれば本体だけ前衛で止まる)
②取り巻きはリカバリで前衛(羊羹本体抱えてる人)の方に流す
(SWあれば足元にSWしてからで、なければ被弾しないようおにサークルトレインしながらで)
RGG等を除けば一番の死亡原因は青羊羹のHXだろうから
あれば対羊羹の聖服(聖0％、闇125％)と対悪魔の闇服(聖125％、闇0％)の持ち替えで
なければ毒服(聖100％、闇50％)持ってくのもありと思う
まぁ落ち着いて対処するのが一番大事
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 15:55 ID:ZjxG3nrK0: 必死でアコセ叩いてる奴も居るが、名無しならアコセでも十分じゃねぇか？
９０代の鉄板構成なら、適当にプレイしてても死ぬ奴なんて居ないんだし
一々持ち替えなんかするような狩場でも無いという認識だが
服も当然オレ服のままっしょ？

周りもプリの堅さなんて気にもして無いし、アスム切らさずに毎回共闘入れるぐらいしか期待もされて無い
SWなんて使ってたら驚かれるぐらいだが

その辺の話は過疎鯖の話か、ステの完成して無い８０代の話なのか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 15:59 ID:ZjxG3nrK0: >>629
HP増強なら鯖杖じゃねぇか？　ＩかＤかはステ相談
見た目本好きなら定石も悪くない

つか、スタッフやアクワン挿しの中古品が安く出回ってるから、それでヨクネ？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:06 ID:DkxS/+Y+0: まぁ、元々あっちででた名無しアコセ報告はほとんど相方やＧメンとかとで
臨時じゃあアコセだとは入れないって話だった品
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:07 ID:htP8Aq6Z0: スレでトールペア前提のAgiHPネタ、例の動画前後に明らかに増えたしな。
身近にいない人があれしかみたことないのもしょうがないんじゃない？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:13 ID:708PI67K0: >>649
Sesはそうじゃないから困るｗ
ＳＷだしまくり、サンクだしまくり
たぶんどの鯖よりも変な方向に進んでる
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:28 ID:8/vo3Dke0: Sesはプリ余ってるからすぐ叩かれるんだよね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:36 ID:mrE3dGBk0: アコセ叩きはアイシラSoPではしゃいでる名無し篭りMEの勘違いとかじゃないの？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:44 ID:4nMSa27p0: だからアコセ程度でも十分なのはみんな知ってるんだって
アコセがペアPT問わず全てにおいて最適解だとか言ってるから叩かれてるの
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:50 ID:mrE3dGBk0: >全てにおいて最適解

↑（゜д゜）？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 16:53 ID:v+T8eMJT0: ↑[ﾟдﾟ]?
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 18:07 ID:708PI67K0: best　×
bettet ○
ってことじゃないかなぁ？　書いた本人しかわかりませんが・・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 18:18 ID:4nMSa27p0: なんだなんかおかしな日本語使ったか
別に「全て」は「最適解」にかかってるわけじゃないぞ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 18:23 ID:Kfu75+1VO: 最適解ってまだ通じるのかな。
ナポリ見てた人か。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 18:25 ID:AA5SvY1R0: >>653
Sesがどういう感じか分からんけどサンク出すのは別におかしかないんじゃ？
共闘入っておいしいじゃん
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 19:04 ID:53+VynBT0: AGI支援は最強だからしょうがないな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 19:08 ID:mrE3dGBk0: 問題はそこまで最適解と言い張ってた奴はいたんだろうかって辺りだ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 19:16 ID:cLoXRzgZ0: liveの名無しスレいけばアコセット信者の基地外がわんさかいるが、こっちではそこまで酷いのは数人しかいなかったような？
それも叩かれて黙ったし。

ま、名無し限定かつ前衛やらねぇ+大人しく出来るならアコセでいいんじゃね。
個人的にはアコセは凄いイメージ悪いけどな。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 19:18 ID:T2+JzMlWO: 馬鹿じゃねぇの
最強はウサ耳短髪素プリに決まってんだろうが
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 19:24 ID:GGN7pPZqO: お前の印象なんぞ知らんがな
一々書きたいならME日記スレでも立てとくれ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 20:13 ID:cLoXRzgZ0: 何と戦ってるの？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 20:52 ID:F+4rjKBb0: 　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼　　　にゅ缶・LiveROに住み込み、警備をする仕事です
　|　　　　（__人__）　　 | 　　日々名無し臨時に滑り込もうと、素プリの素晴らしさをアピールしています
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　そのためアコセットは常備しております
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　なお、1stはオーラハイプリなので実績も充分です
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 20:57 ID:mrE3dGBk0: >>669
こいつと言い何かと戦ってる連中がアコセ論争で空中戦なんだな（´д｀；）
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 21:08 ID:NP94rJPl0: 馬鹿はテンプレも過去ログも読まないって流石に都市伝説だと思っていたが、
たった100レス程度も読まない奴がこんなに多くてﾜﾗﾀw

俺、今度から夜中に1段増える階段の話も信じるわwwwww
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 22:05 ID:6o/h62l30: 今時ここまで名無しにこだわれるのも賞賛すべき才能かもしれない。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/11/30 22:25 ID:B+Gz2JyL0: Wizペアなのか大人数PTなのか、臨時なのか身内なのか、それが重要だ。

Wizペア臨時なら不死盾推奨
大人数PT臨時ならアコセだろうとカリツ盾だろうと何でも良いだろ
身内でやるならアコセでも裸でも聖鎧でも好きにしたらいいと思うよ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 01:52 ID:natW/Htj0: >>651
＞臨時じゃあアコセだとは入れないって話だった品
名３臨でプリの装備なんて気にしてる奴居るのね
一体何処の鯖の話、それ？

>>653
いや、サンクは出すだろ普通に・・・
正直、意味の無い堅さ自慢されるより、共闘用の青多めに積んでくれる方が10倍は有難い訳だが・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 02:13 ID:sD2/toAb0: 逆に考えるんだ。
名無し大勢臨時程度でも大金はたいたガッチガチの装備じゃないと危ない奴が居ると。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 02:14 ID:QCwJ9cfX0: 644ですが、アドバイス有難う御座いました
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 02:17 ID:20bdkM0f0: 名無しの話題はもういいっつってんだろ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 02:22 ID:sD2/toAb0: 名無し関係になると、こだわらなくて良い部分にこだわる奴とか、明らかに数割り増しの時給報告する奴がいてｇｄｇｄになるしな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 03:22 ID:j/P15Jyw0: 名無しペア･･･
不死盾闇鎧推奨。ネクロ・バンシーの不意の属性攻撃をカットできる。アコセでも別に行けるがつっこみすぎないように。
どちらにせよ鬼沸きしたら飛ぶしかない。

名無しPT･･･
アコセ推奨。Vit上昇の状態異常耐性、詠唱速度上昇、消費SP軽減、不死悪魔両方三減より。
Wizに流れそうなネクロのタゲをとりつつ、サンクでバンシーの氷を割りタゲられる。
もちろん不死盾闇鎧でも同じくらいのパフォーマンスはできる。両方青石はしっかり積んで、しっかり共闘・回復に努めたい。

といったところだろ。はい終了。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 03:23 ID:w5D2jFvb0: だって名無し以外の臨時がないんだもんよ・・・
俺のハンタとアコがコンロンで桃木狩ったなんて報告しても
お前ら流すだろｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 03:23 ID:iSOSFaZY0: 名無しやSDってプリ向きのいい狩り場のはずなんだがどうして荒れる展開になるかねぇ
素直に喜べばいいのにといつも思うわ
モンチャンスレ見習えよ
師匠ネタでいつも楽しそうだぞｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 04:09 ID:sD2/toAb0: 効率出れば良い狩り場って理屈はどうかと。
とか言ったら素プリの地位が云々とか言い出す奴が居そうなのがアコプリスレ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 06:17 ID:1G9NhJGt0: >681
完成するまでソロで過ごしたり、それが可能なモンチャンや
生涯ソロのピクみたいなのと、アコプリは一緒に出来ないだろ
当然殴りプリとかで、誰からも必要とされず且つ誰も必要とせず
生涯一匹で過ごす人もいるだろう
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 08:06 ID:erc/DzUu0: >>681
他職からの叩きは大きい気もするけどね
アコセは安めで実用性あったり、ＳＤは効率でちゃってるのもあるから一種の妬みの節もあるね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 08:24 ID:2uyWv47C0: SDはアヌビス以外放置がうざいんだろうが
ぶっちゃけプリならSD一択だが他職なら狩場広いし
SD以外にも美味しい狩場はいくらでもあるだろうから
他いってくれたほうがお互いのためだと思うわ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 08:33 ID:TCEz3Y9R0: >>685
ピラB3もあるしニブルもあるしカタコンや修道院だってあるだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 08:40 ID:WDcHVtxc0: ---------------アヌビスの話題ここまで---------------
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 10:02 ID:RLx6rY0O0: >>674
ちなみに無効で出てたのは大人数じゃなくて名無しペア臨時の話だ
で、プリの意見として臨時だと装備そろってないとペアはいきにくいって話
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 10:09 ID:60CM5LF60: パサナとミノが食いたい時に限って
アヌビス先生に絡まれまくるから困る
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 10:19 ID:4a0Nb3P70: しかも同時に3体とか湧いて重なってLDも闇ブレスも入れれないとかな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 10:44 ID:PFpUlmZR0: なんかプリの意見として、とか○○職代表なんだけど、みたいなカキコは見るたびに微妙な気分になるの俺だけだろうか。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 10:59 ID:basUH2Ul0: アコプリスレで「プリの意見として」という一文があることに僕は驚きだよ。
アコプリ以外ならいいけど
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 11:04 ID:+5rUJCjsO: 最近スレごっちゃにしてる奴いるからそれだろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 11:39 ID:8zjHRHwJ0: SDの混雑状況と殺伐ぶりに辟易して名無し2へ移住しようとしてる2ndプリです。
元々素時代はTUで上げようと思ってagi振ってちょvit（込Agi90Vit40Int90Dex66）でやってます。
普段はペアしたりで細々と上げて、相手が見つからない時にTUしてるって感じです。

そこで2PCブラギを柱の影に隠して名無し2でTUしてみたんですが、ブラギがあるにも関わらずSDより低めの時給しか出ないです。。。
素では避けれないので全闇ブレスしたり、4匹以上は逃げたりしてるのが原因なんでしょうか…
ムスカもなかなか面倒で、引っ張っていって鳥で倒したりしてます。
ペア支援自体は今のステでそこそこ満足してるので(トリオ以上はSPが…)、
ここからagiをさらに上げてスロータを闇ブレ無しで避けれるようにした上で、
アコセ＋不死靴にして行くべきなんでしょうか…
これならexp的にも1アヌビス≒2スロータ位になって湧いた時も楽になってSD以上の効率になるかな…と。

こういう環境、もしくは1PCで名無し2TUやってる方いましたら、ご意見お願いいたします。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 11:57 ID:WDcHVtxc0: どう頑張っても時給は混雑したSDと㌧㌧くらいだから諦めたほうがいいよ。深夜～早朝と比べたら目も当てられない
それでも狩るならブラギとかいらないからｽﾛｰﾀ以外全飛びで狩ったらいいんじゃね
exp靴は思った以上に痛いから気をつけろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 12:33 ID:PXqgHjHJ0: ミノパサナを食いながらの混んでるSD4≧名無し2くらいだから
TUでSD時給を超えようと考えない方が良い
SDは色々な面で特殊なんです
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 12:46 ID:gpZjDi840: >>694
目撃するほど実践してる人が居ないって事は、美味くないって事

敵は沢山居ても、結局囲まれれば沈むので美味しく頂けないのが伸びない原因かと
頑張ってもTUのような単体攻撃だと、名２のような敵がウジャウジャ居る場所での戦闘に向いて無いと思う
良いか悪いかは別にしても、TU打って即蝿のほうが伸びるかと（こっちはたまに居る；；）

どのみちマナー無視の即蝿なら、ME打って即蝿の方が美味いと思うが、殆ど見ないから美味くは無いんだろうね

なんで・・・つ　アヌ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 13:12 ID:TFpcGtai0: 1STプリは込みステでINT110 AGI17 VIT75、DEX84
人がいる時はPT支援、深夜は名無し2FでTUって感じで転生までやったけど
闇ブレスなし、グロなし、TUヒットちょい前に靴履き替え、アコセ＋フェン＋レイド
これで教範なし時給2.5～3.0Mくらいだったよ

2NDプリは込みステでINT98 AGI97 VIT76 DEX23(闇ブレスなしでもスロタ回避可能)
夜は名無し2F、深夜はアヌビスって感じで現在96
闇ブレスなし、グロなし、TUヒットちょい前に靴履き替え、アコセ＋フェン＋(木琴とレイド着替え)
これで教範なし時給3.0～3.5Mって感じ

名無しは精神的に楽＆靴ドロップがあるから金銭的にちょっと裕福だけど、
速度を求めるならアヌビスが一番かな・・・
アヌビスに疲れたら名無しに、人恋しくなったらアヌビスに行くってのもありかと・・・

あと、4匹以上を相手にする時はリカバ使って2匹くらいに減らしてからTUした方がいいよ
ラキッドにもリカバお勧め
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 13:30 ID:K1xz+x9C0: SD4は殺伐と混沌としてて、あれはあれで面白い。
PTの多い時間だと袋小路に溜まる溜まるｗ
MHに着地して犬をTU１回で食べたあと余裕で飛ぶのが快感でつ。

調教されすぎ？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 13:45 ID:tzOMq2Ka0: タナトス2FでHWペアしてきた。
意外に楽しいなこれ。

かつての廃屋、BAD、LAD風味にトレインSGするだけ。
停止合図はエルダーか執行に捕まったとき。

青/紫箱やら靴やら杖やらはまぁまぁ出る。アリス10匹即沸きなので1発狙いでもうまい。
カードは超残念賞から高額露店売りまで。

時給：1.5～2M/お察し
装備：無形盾(必須)・(風)アンフロ(必須)・メドゥーサ盾(推奨・執行/エルダー対戦時に)
INT高めのHWならSoP所持でデスワードとエルダー以外割り不要
水プラズマの処理が面倒なのでLoVあると嬉しい。なくてもJT9で。
AミミックのHWに行ってしまったタゲはHL当てるだけで変わるので焦らずに。執行は即SW

しかし、募集しても来るのはオーラHWばっかりってのは何故だろう…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 14:02 ID:RHujirQX0: 名無し行ったほうが圧倒的だから
素WIZでもいいなら来るかもね
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 14:14 ID:j/P15Jyw0: >>700
身内でよく行く。ロマン溢れる狩場で好きだけどな。

素Wizだとエルダーがだるすぎてちょっとしんどいかな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 14:26 ID:c8GLVqYYO: ちょっと妄想
名無し2でネクロ抱えてひたすら取り巻きにTU狩りなんてどうかね

再召喚のディレイが30秒とかな予感がするけど
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 14:39 ID:sg1R9uCO0: アヌビス→名無し組って面白いぐらいに良くわかるな。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 14:40 ID:PXqgHjHJ0: >>703
一回召喚したら3分くらいは再召喚しないぞあれ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 14:51 ID:G5oN+Tkq0: てか、２Fにスローター何匹いると思ってんだよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 15:04 ID:yQ6CUolHO: 携帯から失礼します。
当方94/63のハイプリで、現在素ステが vit61 dex91 int61です。このステで何も不自由がなかったのでステータスポイントを貯めてる状態です。

勿体ないかなぁと思い、目標だった95も間近になったので、なにかに振ろうかと思うのですが、DEXカンストさせてしまうのとVITに全振りするので悩んでいます。

似たような型の使用感など、教えていただけないでしょうか
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 15:10 ID:4808W/au0: テレポしたほうが早く会えるな

というか名無し２のほうはＳＢがＨＩＴ→スタンすると高確率で死ぬのがなぁ
まぁこれはＶＩＴ少ないせいだけどさ（装備はアコセ）
ただＳＤ４と違ってまったくと言って良いほど人いないのが良い所
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 15:46 ID:rq4HASF90: >>707
何がしたいかによるんじゃない？
前衛ペアとかトリオ以上メインならDEXカンストで残りINT振りでもいいだろうし
高難易度DでWizペアしたいとかならVITに振ればいい

まあそこからどう振っても、現状困ってないなら特に困らないと思うぞ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 15:55 ID:20bdkM0f0: どこで狩って不自由がなかったのか書いてほしいもんだけど
どうせ名無し鉄板とか教授込み大PTだろうけどね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 15:55 ID:sg1R9uCO0: vit80ぐらいまで振れるならそっちのほうが安定するかもね。
Dexカンストは別の面で安定するっちゃーするが、安定度に関しては状態異常耐性の次ぐらいだ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 16:50 ID:G5oN+Tkq0: うちのHPはInt超高めVit60しかないけど、トールペアなんかもウンゴリつけたりしたらなんとかなる
ソドガかかえてる時に、スタンと２HQが重なると死ぬけどね

ペアなんかが多い人は、Vit100ほしいんじゃないかね
大人数支援には耐えられるけど、ペア狩りで呪とスタンに不満があったからV>D>IのHPを作成中
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 17:37 ID:M9xEDwH/0: >>712
トールペアに関して言えばD>V>IよりV>I>D・I=V=D・I>V>Dのが強い。
装備整ってくるとはヒール量って結構重要なステータスなるんだよね。。。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 17:44 ID:sg1R9uCO0: 713の体感とプレイスタイルじゃそうなんだろうね。
としか言えない。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 17:48 ID:+5rUJCjsO: この手の名無しから増えた手合いはD>V>Iを指名して
他ステだけ装備が整った前提で
ヒールのみに要点を置いて話をして最後には自己完結でしめるが

なんかコンプレックスでもあるんだろうか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 17:53 ID:X8ATpmbg0: マジウンコだからキャラデリせい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 17:55 ID:zvj4OqgS0: 風流せい
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:16 ID:M9xEDwH/0: >>715
コンプレックス多いのはむしろ、D>V>Iの方でしょ。
常に自分がNo1でないと困る厨思考が明らかに多い。
高Int型の利点、高Agi型の利点、HiMEの利点、全部(笑)つけて茶化す。

反面、傷実装後に露見した自己の欠点は必死に見ないフリ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:21 ID:sg1R9uCO0: 装備そろってたらどのステも大体トントンになるだろう。
どうせ自分に足りないものを補う装備つけるか、つけずに弱点持ったまま行動して他を補強するかのどっちかなんだから。
特定のステにこだわる奴は、アヌビス上がりで何も考えずにステ振っちゃった奴か潜在的最強厨。

うちの周囲に居るんだよ…
ハイプリなってからメディタ？何それ、とか言い出して、
次は自分が標準intだって言い張る為に周囲のステ貶して
しまいにはヒール100の差で前衛は白Ｐ20個分は負担が減る
とか言い出した奴。

自分で判断して振ったなら一々強いだの弱いだの荒れそうな事言わんでも良いんじゃないの？

>>718
君がそう言う事にしたいのはわかったが
どのステにもそう言う奴がいるのは見てみぬふりなんですね。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:35 ID:T32tv7Gi0: VIT100で残りは好みで
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:35 ID:1MZ9Lawv0: 俺普通に、agi型も面白そうだな、とか書き込んでたんだが
特定ステにコンプレックス持ってる奴がみたら、全部きれいなカキコは○○ステ、荒らしカキコは○○ステ、みたいに見えちゃうんだろうか。
もしくはそう言う事にしたいのか知らんが。

こんな感じの決め付けやイメージ操作みたいなカキコも時々あるし、アコプリ系とクルパラ系って工作員多すぎじゃね。
アコプリ系スレッドもやったら多いし。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:37 ID:+5rUJCjsO: とりあえず713と718が同一IDと気がついて吹いた
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:40 ID:rq4HASF90: 廃プリって変な職だな
DEXとINTとVITの3つに割り振ってれば、どんな型でも成り立つ気がする
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:40 ID:WDcHVtxc0: アヌビスを出せば荒れる名無しを出せば荒れるトールでもモロクでもとりあえず荒れる
もはやアコプリスレの伝統
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:41 ID:aWy5ssJr0: MeなんでI=DのこりちょVitですぅ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:45 ID:1MZ9Lawv0: >>722
吹いた。
そして脱力感に襲われた。

>>723
成り立つだろうな。
他にちょいagi振ってちょい避けプリもありだろうし、そのまま振ってくのもありだろうし。

>>724
アヌビス実装後は特に、と付け加えてくれ。
ちょっと前はまだ平和だったぞ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:45 ID:G5oN+Tkq0: 高Int高メディタHPもっているから、ヒールの回復量多いのが便利だっていうのはわかるけどねぇ
ブラギがほしいけど、大人数支援も一人でなんとかなったりするところは気にいってる

まぁ、自分の中VitHPで一番困ったのが狭間ペアかねぇ
出血、沈黙、呪とか結構涙目になる
ペアだから、物質から出血をうけることになるから、ウンゴリ頭、マルドゥーク頭もちかえてたんだけど、人と物質混ざると沈黙に困らされたりね

結局は、自分のやりたいことにあわせればいいと思う
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 18:49 ID:M9xEDwH/0: 正直、715＆722もオレと同類だと思うんだが・・・。性格的に
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 19:18 ID:f2K74/ZO0: INT60 DEX90 VIT60あればほんと残りはなんでもいいよ。
そういう意味で>>707のステ振りはお手本のような振り方
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 22:49 ID:+jt1nTBD0: 子供だなぁ・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 23:04 ID:8pPB+Wt90: 大人なら誰がどう子供なのかきっちり説明して欲しい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 23:06 ID:1MZ9Lawv0: 噛み付く所でもないかと
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 23:29 ID:nXtHgUlEO: 子供だなぁ、というやつほどガキなもんさ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 23:40 ID:0pMHEMxX0: 低ＩＮＴとか狩りでもつかえない
ＧＶですらバリケード回復能力が低い完全にやっちゃったステになったな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 23:43 ID:1MZ9Lawv0: >>713
>>718
>>734

定期カキコお疲れ様ですｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/01 23:54 ID:4NKHzasO0: もうほっとけって。
D>V>Iでも装備揃えればヒール量が十分になるって言ったって
int60でも十分基準値超えるって言ったって
こいつらには無駄なんだよ。
理屈じゃないんだからな。

こう言う連中はヒール連打のアコ支援しか出来ないんだろうし、
僕のステが最強です！（根拠無し）
この無い根拠を埋めるために他所のステにいちゃもんつけたりしてるだけだから。

面白いのあったから転載。

ここまで行くと中毒
臨時ME編まとめ

・表面の数字しか見えなくなる
・基本的にそれを褒められたい
・上級ダンジョン通いです＝名無し
・褒められる為に対抗ステ等を欠陥ステのように言い始める
・持ち上げられる為に素プリをけなす
・自慢の為に他人の装備をけなす

最近のアコプリスレでしょちゅうある話題だなｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:04 ID:xFic32Pf0: ファビョリと単発煽りを繰り返す様は少々不憫だな。
これもＲＯの生み出した悲劇なんですね。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:08 ID:2UwUg4KN0: この憎しみの連鎖を止めるべく、立ち上がった一人の戦士が居た―
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:10 ID:o45fv8Xn0: 叩きがライフワークです、みたいのは流石に本人の問題だろ
弓手スレも酷かったな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:10 ID:xFic32Pf0: 2009年が近づいて、アコプリスレも新展開ですね！
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:26 ID:GLfQKX6e0: 低INTでも2kくらいでるじゃん
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:29 ID:xFic32Pf0: 新しい装備がどんどん出てるから、2.5k超えも容易になってるぞ。
周囲が廃人ばっかだから良く見る。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:37 ID:mwNHBWQl0: 名無し２Fで補正込みでstr３０agi１１２vit５０dex６０でFLEE２５２で
ﾊｴ200個30分1ｾｯﾄで２M～２.５Mでるな。狩場までの移動時間省いてるけど
自給で４Mくらい。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:42 ID:DA5U/JIF0: どんなに素晴らしく完成されたステでも使いこなせなきゃ宝の持ち腐れ
キャラのステより自身のステを研こうぜ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:48 ID:gnfKtFuy0: 素INT1でもヒール2100くらいまで伸びるんだな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:50 ID:43Pmq8U90: よくわからんが

SALの3つに振ればいいということはわかった
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 00:58 ID:LPfuSWAv0: >>736
臨時じゃなくて匿名掲示板だろｗ
かなりの臨時に行っても他人を貶すやつに出会ったことがないんだが？
臨時じゃいい人ぶって腹の立つプリがいてもいい顔して
支援横取りなんかもして優越感に浸って
絶対あとで～～みたいなやつがいて、って情報交換スレでスレ違いの愚痴吐いて
もう自分が上手い方なのは当たり前、ヘタなプリは全部アヌビス・名無し産って考えで
そういうやつを見つけるのが楽しみなかわいそうな子の集まりだよね、ここは

ここの書き込みと臨時のプリの性格の違いに俺は驚きを隠せない
そしてぶっちゃけプリメインな人が全職の中で一番腹黒いと俺は思う

ここまで俺の自己紹介
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:04 ID:RQUjqXfiO: こう言う周囲が悪いんだ、みたいな文書書いた次に単発煽り書いたら本当にループだな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:05 ID:xFic32Pf0: >>747
周りをレッテル付けして自分だけは違いますってさ
なんかちょっと前にも見たな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:25 ID:jq/EZtqH0: ステ振りとか用途別にプリ使い分ければ済むだけだろｗｗｗ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:33 ID:o45fv8Xn0: このスレだけＩＰ表示強制にすればいいのに
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:35 ID:xZH1kNBu0: 必死でおでんと七誌で吸いまくってやっと転生した
Only Oneだもんｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:44 ID:51PY8ySV0: 吸い取りまくってすぐ転生できるなら俺も今すぐ姫になるわｗ
それができない人間がアヌビスで育ち、そして下手くそと罵声を浴び…

つーか今は効率3M出てもレベルあげだりーし
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:53 ID:GLfQKX6e0: 7聖職者帽・ガード・セイントからALL7マグニセットに変えようと思ったけど
重量400も増えるのかぁ。青石にして133個。
トールではよさそうなんだけどねえ。悩ましい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:55 ID:xZH1kNBu0: 支援プリとかそんなに難しい事してる訳じゃないんだし
少し練習すればすぐ慣れると思うけどねぇ

自分でやったことある職は支援欲しい所とかわかるから
やりやすいねそんなとこかの
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 01:56 ID:xFic32Pf0: >>751
そんな事をしたらブロントに続く祭りが起きそうな気がしてならんよ。
気のせいなら良いが、今の流れ見てたら…。

>>753
気分転換の狩りとしてなら良いんだけどな。
2mをおいしいと思えなくなって結構たつな(´-｀)
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 02:07 ID:aadWs00N0: >>753
昔はオーラはゴールだったけど
今は転生でようやくスタート地点だもんな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 02:33 ID:yX2Pejvf0: 吸い取れなかったらアヌビスしかありませんって超理論だな。
なんか上のほうでアヌビス名無しでステ振り失敗云々って話があったけど、冗談に聞こえなくなってきたぜ・・・。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 06:12 ID:UvSY84bO0: うちのGの姉御を紹介しよう
Int61Vit84Dex95な感じで光りを放っている・・・(俺の内なるオーラはそんなもんじゃないぜ？
手にするは+10治癒杖、メディタ10とD装備により回復量を補う・・・(俺はあえて+8にしている、あえてな
狭間に出向く時は料理でVitをさらに強化・・・(くッこのままでは俺のVit廃プリの立場が！

いつまでも俺がNo2に納まってると思うなよ！バーヤバーヤ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 11:16 ID:O+6fwJ2KO: そして姉御は某ボスＣをだしてさらにヒール量増加、と

ドラヤキがようやく7まで精錬できたぜー本かマルドゥクがなやみどこ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 12:00 ID:fMBux5xq0: 沈黙が怖いならVitを上げればいいじゃない(マリー

冗談はさておいて、⑲が欲しいところって他の状態異常も結構食らうところが多くないか？
本Cはこのスレでも散々言われてるように、他の装備が整ったらアコセット自体あまり使わなくなる
俺も+7パレードが出来たけど挿すCが思いつかなくてずっと未挿しのままだ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 12:04 ID:md4VrbSd0: LKとアビス３ペアで、金オシって何で共闘入れればいいんだろう
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 12:07 ID:u8WTMzhu0: うちの場合は、インベで共闘入れてるな
殴りだとタゲうばってぐだる可能性もあるし
たまになる毒化でDEF下がると与ダメが上がるのも楽しい
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 12:13 ID:xZq6Wq7q0: 今なら石投げもあるね。近付く必要もないのでオススメ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 12:28 ID:8pMRr9eC0: >>762
bskとかピアースなら石投げかな。
ただ、トレインBBなら共闘は放棄した方が良い。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 12:55 ID:md4VrbSd0: なるほど、なるほど。
スタポｃはそれなりの値段するんで、とりあえず手もとにあるインベクリップ試してみます。
ありがとう。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 13:18 ID:zAdC9JsA0: 戦い方書いてないからなんとも言えないけどＬＡピアス狩りなら被弾共闘もあり、かと（ＨＰの場合）
他はインベと石投げかな、自分はインベしてるけど
石投げは石の重量が３だからストックしておくにも結構邪魔で拾うのも面倒だからかな、ショトカが２つ必要になるし

後、アビスでのトレインＢＢはあまり好まれてない狩り方なので他ＰＴいたら自重したほうがいいよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 13:33 ID:+2w8kWRE0: トレインBdSorBBする人ばかりで共闘の暇あまり無いなぁ。
石投げ持って行ってたけど、やめていつものハイドアクセにした。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 14:21 ID:HvtO2NNn0: ピアス狩りだとＳＰ持たないって言ってたなぁ
共闘しようとすると邪魔みたいだから、してないわ…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 14:28 ID:+2w8kWRE0: よく組むのはINT込み60くらいのLKなのでSPはまぁ平気っぽい。
SP剤食べてるようだし。

もうひとりは結婚相手なのでSP譲渡してる。
こっちはINT20位のLKなので、私がたまにSP剤食べてるOrz
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 14:37 ID:dYnJTkFR0: int込み60のLKってagiハイプリ並にゴミじゃねーかｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 14:38 ID:6T9gqtkQ0: >>771
最強の狩りステじゃん馬鹿?
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:01 ID:+ytK05j10: アコスキルのキュアって必要？
緑ポ叩くほうが早いし支援の負担も減るから必要ないように感じるんだが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:04 ID:X9sJvXGe0: 緑ポ叩くほうが早いし支援の負担も減るから必要ないよ←プリ以外の職からの感想
アコスキルのキュアって必須だよね！←プリからの感想

こういう意識になるのがベスト
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:04 ID:SPepLMgc0: 必要
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:04 ID:E1AYqVDa0: PTメンツが緑POTするより早くキュアするのが快感
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:07 ID:vQuH8FRP0: 聖域5とか恐ろしい勢いで沈黙になるからキュアが欲しい、まぁあそこは大抵前衛がいるから重量関係ないんだけど。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:07 ID:zAdC9JsA0: >>773
それは他職がプリを思いやった場合
緑Ｐ，万能薬持ってこないやつ多いからキュアは必須、と思うソロプレイなら切ってよし
というかアコスキルなんだしそんなにスキルＰ圧迫してないはずじゃ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:08 ID:ss9DynuQ0: 一度名無しとか行ってみればいい
緑ぽ持ってこないやつ多いぜ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:09 ID:X9sJvXGe0: そしてキュアより先に万能薬を叩き、プリさんには緑より素早くキュア出来た！と内心喜ばせるのが紳士の嗜み。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:22 ID:RIhd3+qW0: >>776
うちのGメンは誰一人緑ポなんぞ持っていない件。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:23 ID:tXC6cdaI0: 場所によるっしょ
特に名無しの場合とかはいらないし
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:26 ID:8TExfOGA0: 沈黙にかかって自分で治さないような
ドヘタとは組むことがないからキュアいらんわ
下手な奴と組むプリは大変だな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:28 ID:X9sJvXGe0: 殴りなんです＞＜
シグナム取りたいんです＞＜
プリポイント費やしてでも高Lvアンゼ欲しいんです＞＜
MEソロTUソロしかしないし、素プリで名無し(笑)なんてプライド許さないし高LvDP欲しいってゆーかあ（￣ρ￣

こういう明確な目的でも無いならとりあえず取っとけ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:33 ID:R+Oh3+sf0: キュア持ってるけどショートカット外だから沈黙解除はLD使ってるなぁ
ほんと緊急の場合はキュアの方が良いんだろうけど
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:40 ID:X9sJvXGe0: まあとりあえず取ってもショートカットに収まりきれずLDで、
と思ってシフトLDしようとしたら先に緑P発動ってのも良くある話だな。

自分も常時SC入ってなくて必要な狩場なら入れるが、IMやアンゼや塩辺り
入れようかなとなると真っ先にSC候補から切り捨てられるスキルだ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:53 ID:5lLhKwINO: おまいらｷｭｱはｱｺｽｷﾙだぞ？
47転職か48転職か昔からそうだったじゃないか…

廃アコは50転職でとっとけ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 15:54 ID:VBjDSVR30: 共闘用にファイヤーボールスクロールまじおすすめ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 16:02 ID:/Kii4zlT0: 素ＩＮＴ６１あったら、料理使用と装備で（ぺクソｃ無しで）ヒール３ｋ行けるぞ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 16:10 ID:HvtO2NNn0: ＬＫでＩＮＴ60もあってライド帽子とか、地デリ鎧、マニピあったら
ピアース、ＢＢなんて無限機関に近いのに何故低INT煽りがでてくるだか・・・ｗ
無知を晒してるねぇ

ピアースはＳＰ消費７デスカラ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 16:22 ID:yX2Pejvf0: ここで騎士について語るのやめとけ。
スレ違いだし、今のアコプリスレだとイメージでしか知らんのに語る奴が出てくる。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 16:34 ID:hwdyrDzt0: 低INTじゃ装備でヒール量は補えてもSP回復量がゴミだしな
回復剤ガンガン食ってるぜ！てんなら頑張れよと思うが
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 17:14 ID:oBkfBst60: oi約半年か1年ぶりぐらいに94HiMEの俺様が復帰するわけだが
装備HLv頭靴、イミュン、不死以外の三減アリ、アコセットアリ

これでソロ出来て、出来るだけ金銭効率の良い所は、現状どこになるんでしょうか
以前はニブル村、GD3を回していて、名無しはスピリン無いのでやっていませんでした
ドロップ等も変わっているでしょうが、既存の狩場が主体になるんでしょうか？
またスティ狩りできる、そこそこの価格で売れる（前の茎みたいなの）に相当するものはあるのでしょうか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 17:29 ID:E1AYqVDa0: >>780
Σ(ﾟдﾟ;)
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 17:46 ID:yX2Pejvf0: >>792
毎日ご苦労様です。
本当にループしてるのが凄い。
ブロントの次の伝説はお前だな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 18:05 ID:RQUjqXfiO: int60でintカンストプリを超えるわけだから
転生前に頭使ってたらいくらでも持つだろ

と何度アコプリスレに書かれたやら

昨日の長文と同じ奴なら、
アヌビス名無し関係で晒されでもしたのかって感じだ

もしくはほんまもんの気合い入った最強厨なのかな(´Ａ｀)
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 18:11 ID:hURqpAUc0: >>793
MEだと結局金になるのはニブルな気がする。
自分はHiMEで稼ぎたい時はニブル行ってる。1発ないから収集品稼ぎだけどね。
Drop系装備があるならGD3もまあまあ。
気合と根性とSoP＆SpRを用意出来るなら、モロク狭間で物質狩り。
狙いはスキンオブベントスだが0.04%の上、タイマン原則で数狩れる訳じゃないから運頼み。
鯖によってはPT狩りがいてソロは無謀。

スティ狩りだと相変わらずレジポ・コンバ・製薬・料理材料なんじゃないの。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 18:23 ID:L87VS5TtO: ﾃﾞﾓﾊﾟﾝでも狩ってろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 18:45 ID:oBkfBst60: >>797
基本は変わってないってことね、ｔｈｘ
浦島になると金が足りなくて困るな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 19:12 ID:8pMRr9eC0: >>795
お前さんも一々噛み付きすぎなんだよ。
>>792と一緒に神聖様スレなりどっかいけ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 20:19 ID:gnye1FCM0: まあこの手の工作は今に始まった事じゃないから誰かしらつっこみ入れるんじゃね。
手っ取り早いのは管理板行きか？

しかしたかだかゲームでまで強いだの弱いだのわけわからんな。
ヴァーチャルな自分のステにしがみついてる奴最近多すぎ。
もっといろんな狩り場で遊べ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 20:37 ID:w0VZf5i90: 名無しでのSWサンクの使い方がイマイチわかりません
使わないで余裕or使ってもその前に死亡ばかり（；ω；）
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 20:39 ID:5jez7fE30: 死因は？
圧死だったら足元SW連打しかなくね？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 20:44 ID:ss9DynuQ0: SWは後衛がたげられた時とかバンシー多いときにWIZに置いとく
サンクは共闘目的で前衛の足元と、後衛の所にTSやメテオが降って来る時(詠唱陣でた時)に使ってる

俺はこんな感じだが他に人は知らん
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 21:00 ID:UvSY84bO0: 判断力によるだろうしな～
SW出すべきかヒールするべきかサンク詠唱時間やその後のディレイで決壊しないか
少しずつでも考えながらやったりPTの人に聞いてみればうまくなっていくと思う。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 21:04 ID:aFr6f5fS0: オル服の用途がいまいちわかんないんだけど、メインで使ってる人って何ｃ挿してる？
+7にしたのはいいんだが･･・フェン持ち替えクセになってるせいで、恩恵が得られる気がしないんだよな

右アクセに余裕はできるけど、さて何を持ったらいいのやら、とてんてこ舞いだ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 21:05 ID:jq/EZtqH0: >>790
放置してあるLKのINTがブレス込み60だけど、ライド帽地デリ無しでピアスやり放題だったぜｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 21:07 ID:Uj/P4XcJ0: 持ち替えも面倒くさいようなぬるい狩場用か頻繁に詠唱妨害される狩場用じゃね
闇でも挿しときゃいいよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 21:20 ID:cx/Z/Uqw0: >>806
俺は完全回避でヒャッハーしたいからヨヨつけたくて聖服⇔制服で持ち替えてる。
そうじゃないなら別にｲﾗﾝｷｶﾞｽ。

七誌テンプレ臨時なら気張ってもちかえなんてだるいしジオ制服作ってアコセで固定すると楽。
まぁそれなら+4で十分だけど。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 21:59 ID:7yV9cmTN0: というか地デリ装備したらSP回復しないからINT60もマニピも意味ないような
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 22:00 ID:FBLUEz660: >>806
廃MEで+7闇制服にしてるよ
アクセをSpR+クリップで固定したかったからねー
支援だと闇と火を作っておけばいいんじゃないかな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 22:04 ID:7k0qH0nb0: フェン持ち替えしてたところを別なところ持ちかえすりゃいいじゃん。
同じアクセでトグル切り替えしてたら勝手は違うけども。
頭持ち替えれば確実な詠唱の代償が+5%に減るぜ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 22:19 ID:aFr6f5fS0: やっぱ闇が一番無難か

って思ったけど売ってもいい気がしてきたｗ
そんな俺は+7ジェントルセット('Ａ`)b
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 22:25 ID:3QLoqF3P0: オル服持ち替えなんてしてんのか？
詠唱時間+15%ってことは、例えば2秒のスキルだと2.3秒になるってことだろ。
0.3秒なんて誤差の範囲つーかキー押してる時間のほうが長くね？
MEとかDex押さえた殴りならともかく、支援ならその分
共闘入れるなりスクワットの1回でもするなりしたほうがよくね？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 22:44 ID:gNVWk+sx0: >>814
詠唱ある支援をかけなおす前に予めオル服やフェン付け替えて詠唱回すでしょ。
昔の騎士団とか城2ならAspdも遅くてMob抱えながら持ち替えとかしたけど、
今はあまりやらないな。
名無しペアでネクロ抱えながらスロキャQM中にサンク通したいときだけ無理やり持ち替えるくらい。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 23:12 ID:3QLoqF3P0: >>815
あー、そっか。
0.3秒の差でも4人にかければ1.2秒違うもんな。
持ち替えが片道0.2秒としても十分お釣りくるな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 23:25 ID:oBkfBst60: そういやROにはヘイトが無いんだったな
心置きなくヒールできるとかヒーラー天国だな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 23:29 ID:z60YPW5D0: >>817
ヘイトって何？
対立種族だと回復スキルでダメージを受けるとか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 23:37 ID:oBkfBst60: スレチで申し訳ないが、ヒールやらリカバリなんかに敵を殴るのと同じ様な効果があると考えればいい
一定以上回復させすぎるとmobの敵意（ヘイト）がヒーラーに向くってこと

要は、ホイミスライムとさまよう鎧が一緒に出てきて
さまよう鎧削ったらホイミスライムが回復して戦闘長引きそうだと思ったら、
ホイミスライムから倒そうとするだろ？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 23:38 ID:HvtO2NNn0: 盾(タンカー)にヒールしたらタゲがヒーラーに行くってことだ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/02 23:58 ID:5jez7fE30: mobも人と同じように効率的に狩ろうとするわけか。
理に適ってるけど、mobの思考ルーチンが細かく設定されたら生３とかで阿鼻叫喚。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 00:06 ID:3OVicnoaO: そこで2-2次職DOP実装ですよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 00:09 ID:xCly1Xxw0: ヘイトあるＭＭＯだって壁があらゆる手でヘイト稼ぐから
ヒーラーにタゲが行く事はそうそう無い。ぶっちゃけヘイトあっても無くてもやる事は同じ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 00:09 ID:7WU0nRBd0: >>819

>要は、ホイミスライムとさまよう鎧が一緒に出てきて
>さまよう鎧削ったらホイミスライムが回復して戦闘長引きそうだと思ったら、
>ホイミスライムから倒そうとするだろ？

わかりやすくてふいたｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 00:17 ID:dPx9RRoD0: 殴ればタゲ固定ってトコがまぁチョンゲだしなｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 00:26 ID:XUXoU3sY0: DEXカンストなら制服着ても非カンストがフェン持ち替えするよりは早い。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 00:49 ID:djROCFSa0: >>820
辻ヒールでmob奪いたい放題ってことか
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 00:53 ID:nMITsWGW0: 姥ってもルート権無いけどなｗ
ぶっちゃけROは上級ダンジョンでも無い限りヒーラーがタンクできるし、
剣士系が馬鹿火力出せるし、役割分担がそれほどはっきりしてないな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:25 ID:wCEDI6Ac0: 上級ダンジョンでも可だぞ。
ハイプリの全体数が増えるにつれて、割合的には減ってるが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:32 ID:ByCTaelO0: >>816
大差ないｗ
小技が手に染み付いてるとかこだわりがなければやる必要は無い
ラグで持ち替えミスったり横沸きでつぶれる可能性もなくはないしな
やっても損はないレベルのスキルだ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:36 ID:iV9ri03X0: >>827
回復量と合わせてヘイト、攻撃のダメージにもヘイト付いたり
ゲームによって様々ある
ＭＭＯだと基本的なルーチンの一個だったりすると思うよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:42 ID:nSvti1vQ0: ヘイトあるゲームだと色々駆け引きが面白いんだよな。
黒魔法うちまくると物凄いヘイト稼ぐから、打ちすぎると切り刻まれて死ぬし、
ヒーラーのヒール回数が偏るとそいつがおっかけられたりするし。

Roでいうなら走って、止まって、待機じゃなくて、
そこからプロボ打ち続けたり殴り続けたりしてトレインしたMobをキープする必要がある。

狭間でブラギあるからと調子に乗って＃連射しすぎたらスナが圧死したり、
名無しでSG→アイシラ無詠唱AMPSGぶちこんだらタゲが全部HWizにきたとか、
そういう細かいダメージ量調整が必要な、楽しい楽しい別世界のお話だ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:42 ID:k13lesjY0: クホるつもりでオルサバ叩いたら+7になった。
とりあえずホドｃでも指してみるかと思ってるが、
なんか他に有用な使い道あるかな？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:54 ID:ByCTaelO0: あと3回叩いてこい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:57 ID:KOZJ1u8h0: それを売って他の装備の足しにするのが一番
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 01:59 ID:044uZ1JK0: ROは基本的にクリックゲーだからな。
単純な面白さがあるが、単純ゆえに作業感も漂う。
ある程度の水準をクリアーすれば
上の方は誰がやってもPスキル（笑）はほとんど変わらん。
言い換えれば、下手な奴と上手い奴の差は激しくあるが
上手い奴同士では差が出ないということだ。
ROしかやったことがないとここが理解できずに
Pスキル（笑）Pスキル（笑）言い出す。
周りからするとRO厨乙になってるだけなんだが、本人だけがそれに気がつかない。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 02:01 ID:k13lesjY0: >834
鬼かｗ

とりあえず露店に出してみるか。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 02:19 ID:xCly1Xxw0: >>836
MMORPGなんてどれもそうだよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 02:49 ID:KOZJ1u8h0: そろそろスレチなわけだが
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 03:20 ID:HSJtCWFs0: ドアタマからスレチです
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 04:17 ID:ZZvMKDfV0: さて今日のメンテ後からマウスの拡張ボタンが使えなくなるようだが・・・

プリ休止してアサでも作るか。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 04:56 ID:FLQMdQT40: ジェントルセットはなぁ…
シルクハットに穴開けてぇー
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 05:33 ID:RDqgKDBv0: スキルタイマーが使えなくなったらやばいな・・・
プリ廃業の予感
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 06:45 ID:nMITsWGW0: お前ら今までそんなもん使ってたのか
キッチンタイマーでも使ってろの時代は終わったのか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 06:47 ID:FLQMdQT40: 今でもキッチンタイマー使ってますが何か？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 07:59 ID:PDh3lV7l0: キー監視式のスキルタイマーだと大人数支援の時に最後にスキル使った所から
カウントが始まるから全員に配るのに手間取ったりすると最初にかけた人は
時間になる前に支援が切れたりするから不便
会話、呪い解除ブレス、QM貰って追加IAとかでもカウントリセットなって時間が分からなくなる

その点キッチンタイマーは便利だぞ
最初の人にスキル使う時にスタートさせれば支援切れすることは無いし
文字もでかくて見やすいし、遠くまで釣りに行く前衛用とかに分ける事も出来る
オラのディスプレイの両側には両面テープで6個貼り付けてあるニダ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 08:03 ID:VNVcKpCE0: ところでコンロンで販売されてるスクロールはどうする？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 08:05 ID:pSZWGsB00: >>846
さすがにROのために6個も貼り付けるのはちょっと…
金剛用に85秒にセットしたキッチンタイマーなら1個机の上においているが。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 08:05 ID:FLQMdQT40: 買わない。ESスクロ買っても転生したらINT抑える予定だから使わないし。
でも銃器兵をヒールLv5スクロ狩りならSP消費しないからいいかもしれんね。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 08:54 ID:nSvti1vQ0: ディレイキャンセル用のヒルスクとPvSE用のFDスクロールだけ買うくらいだな。
HWizもHiMEもってるから結構数欲しいけど、他人から買うほどは使い切れないだろ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 11:58 ID:YwDcqP8V0: 使い方次第じゃないの
例えばトールペアのHWで剣ガディ(AMPSG→SG→ヒルスク→AMPSG等)で使うとかなら結構使うだろうし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 12:28 ID:iV9ri03X0: >>849
ＳＰ消費薬使ってヒール１０のが安上がりくさいよな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 12:40 ID:gVig4YIH0: ヒルスクが需要あるのはwizとMEくらいでしょ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 12:43 ID:FLQMdQT40: ｽﾊﾟﾉﾋﾞやsageやﾘﾝｶｰの事もときどきでいいから思い出してあげてください…
あ、モヒ毛は盗作あるから忘れてていいよ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 13:01 ID:jEKmCS8aO: 上書きされたらその場で不死服に着替えてヒルスクロ…
仕様上できるかはしらんがMプレイっぽくて嫌だな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 13:15 ID:e1ZSHtyy0: できない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 13:17 ID:jEKmCS8aO: やっぱ攻撃と見なされるから無理なのか
そこらは設定マメだな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 13:47 ID:e1ZSHtyy0: ？

盗作はダメージを受けないと覚えられない。
Urdr以外の鯖ではPv以外でPC（自分含む）からダメージを受けられない。
（不死服にヒールしても何も起こらないので盗作はできない。）
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 14:22 ID:6dhM8o5T0: PCに攻撃できない＝ヒール砲も撃てないって事だわな。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 14:24 ID:ElogmRco0: SPは減るから単に0ダメージ化してるだけだろう
0ダメージだと盗作上書きがないのはFW踏み消しとかと一緒
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 15:49 ID:w/+KXmpA0: ハイプリのＶＩＴってどのくらい必要なんかなぁ

ボスとかやってる知り合いからは、狭間もあるし補正込み１００ほしいって言われるんだが
ＩＮＴ５０、メディタ１０でＶＩＴ９３（現在５０程）、残り分ＤＥＸ（現在８０）で完成を目指してみてはいるもののＰＴ支援がきつすぎる気が・・・ううむ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 15:53 ID:O6fDYtIQ0: 色々と地味に変わったな、最近のパッチで…
アヌビスはまずくなったし、ファイアブレスの不発も増えた気がする
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 15:55 ID:L9YNnX7G0: V１００必要なときだけ料理食えばいい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 15:56 ID:TcAOd4kl0: 転生後、一週間で89までもってきた・・・
疲れたよ、ﾏﾏﾝ；；
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 15:59 ID:yaB5nqo50: そんな娘になるとは…困った子ね、マイドーター；；
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 16:00 ID:O6fDYtIQ0: 名無しで上げたくらいで疲れるわけねーだろｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 16:31 ID:ggJMEinh0: >>861
良く行く狩場と趣味次第。
転生してから悩むような事じゃないだろ、それ･･･。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 16:38 ID:eZkVIl5K0: ソフトウェアのキッチンタイマー使うのは、規約違反になるんだっけ・・・？

スレチ、既出、ＫＹだったらごめんなさい。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 16:41 ID:xCly1Xxw0: ツールは全て自己責任。極論言うとメモ帳、電卓すらそう
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 16:56 ID:942PtmWz0: 素ステINT61にしてもVIT93、DEX80くらいはもっていけるんじゃ？
諸々の補正込みでDEX100～110＞VIT100＞INT84～90　くらい。
ボスやモロクにしょっちゅう行くんじゃなければ、VIT83でもいいと思うけど。
知り合いが何と言おうと861のプレイスタイルに合わなければVIT93にしても
意味ないと思う。
自分の良く行く狩場で使い難い廃プリになるだけ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:14 ID:2t5c8frt0: プリはAgi系やVit前衛と違うしな。
転生前と転生後でいける狩場がぐーっと増えるし、asm有りで前衛することも増えるし。
Vitは悩むところだけど、とりあえず身近なHPの話聞いてみたり、転生前の自分のステからある程度予想してみたり、とりあえず突っ込んでからステ振ったりでいいと思う。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:14 ID:AXBmpKfF0: 2-2DOP

ﾊﾟﾗ　人　土3　　AG　RS10　近くのDOPに永続献身(3本)　遠距離反応DF　GX　ｻｸﾘ(HP80K)　ﾌﾟﾚｽ　
教授　人　無3　　FW　TS　HD　LP　被弾霧　SW　蜘蛛糸　MBR　ﾗﾝﾀﾞﾑ属性ﾁｪﾝｼﾞ(JK参照)　　
CP　人　火3　　残影阿修羅、遠距離反応ﾆｭｰﾏ　2Kﾋｰﾙ　HP20%下回ると金剛使用
占　悪魔　水3　演奏4種(PC効果あり)　ｽｸﾘｰﾑ　Arv　　
冠　人　風2　　演奏4種(PC効果あり)　ｼﾞｮｰｸ　Arv　
葱　悪魔　闇4　拉致　ﾘｼﾞｪｸﾄ　ﾌﾙｽﾄ※Lv10　ﾁｪｲｽｳｫｰｸ　ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｱﾀｯｸ(非ﾊｲﾄﾞ)　ｸﾛｺﾝ
ｸﾘｴ　人　無1　PP　ADS　ﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ　ｱｼｯﾄﾞﾃﾗｰ　ｼﾞｵｸﾞﾗﾌｧｰ召喚(2体同時)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:17 ID:BBieFvrR0: >>861
こみこみでV80もありゃ十分だよ
完全のろい耐性うんたらとかいってINTやDEX削ったハイプリはそもそも狭間で使いにくいぞ
呪いなんかよりスロウキャストや致命傷のほうが問題だからな
俺の例
ハイプリ１
素でV93　I50　残りDの98ハイプリの場合
I50にしてDリング二つとDローブと治癒杖使って無理やりヒール量アップ
装備制限が響く割にヒール量も頭うちで狭間だと使いづらい
（ペア、トリオ、大型PT全部で）
ボスに関してもペアだろうがそれ以上だろうがハイプリ２にお株を奪われて出番なし
上級Dペア特化で対人もっていうタイプだからそれ以外だと完全微妙品
現在では狩りではほぼ未稼働で周りにはハイプリ２のほうを出してくれって大抵言われる

ハイプリ２
素でDEX99　INT68　V73　発光体
上記補強装備から状況に応じて一部装備の融通が利く上にペアもトリオも大型PTもハイプリ１より狭間で安定
ボスも平地ボスについていうとペアだろうがハイプリ２のほうが安定度が高い。
上級Dも基本的に後衛ペア以外だとハイプリ１よりハイプリ２のほうが使える
呪い耐性100がステP割かないでできるならしたほうがいいが
現実問題V100達成させるステPのせいで他の能力がおろそかになってしまって使いどころの制限が多いハイプリ１
ハイプリ１のほうが強いって言える狩場はトールペアか生体ペアくらいな現実。
ヒールの回復量とSPとDEXも防御ステだってこと忘れたらいけない。
>>870
狭間で素DEX80とかはあきらかに安定度さがってしまうぞ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:25 ID:aRjSz6+i0: >>873
VIT80のが安定度下がるよ･･･
お前はDEX厨なだけだ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:33 ID:1Zi58db00: INT53、VIT83(料理込み100)、DEX99でいいんじゃね。残りはSTRで
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:38 ID:1Zi58db00: INT55だった
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:46 ID:0FVUPxZ00: その人の狩り方、というか環境にも寄るからなぁ
俺はVit93+6、最後の補正が来てないから料理で100。Dexは素で53
Gvやボスもやるから補正込みで100にしたが現状別に不満は無い
状態異常にほぼかからないから気分的に楽だぜ

もしPT狩り重視だっていうんならVit100はあんまりお勧めしないけどね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:47 ID:BBieFvrR0: >>874
DEX厨なのは認めるけどさ
LKとペアでデータルやって取り巻き全抱えとか普通にできるけどな
1のほうのハイプリをデータルペアで使うとLKへのフォローが弱くなるし回復量がどうしても低下してしまって
LK俺ともに消耗が増えるんだが
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:50 ID:Y11mTjXU0: いきなり厨呼ばわりの874とは安定しても組みたくはないな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:51 ID:BBieFvrR0: さげるの完全に忘れてたすまんOTL
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:52 ID:BBieFvrR0: あれさがってねぇ
なんでだ・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:55 ID:KLXrCsKX0: 落ち着けよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 17:56 ID:0FVUPxZ00: なんであせってんだｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:02 ID:5mq7M9IS0: >>862
今のアヌビスって経験値下がってるの？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:10 ID:5SbKhdti0: >>862
気になって調べてみたがスキル数は増えたか？
金銭的には神官杖ドロップとオリドロップで㌧㌧くらいだと思うが
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:12 ID:TcAOd4kl0: >>866
名無しなんて一回も行ってないよ。
オールソロさ・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:16 ID:PSBdB/ba0: 素でＩ６０Ｄ９０Ｖ９０なＨＰだけど
ジョブ修正＋装備でVIT100にしてるけど
不満はないかな
まぁ狩りでもBOSSでもブラギがいる環境にあるから
Ｄにかける恩恵は薄いって思ってる

まぁ、ぶっちゃけ誤差でしかない現実
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:28 ID:K3APfHt30: DEX厨ってよりいつもの人でしょう。
昨日の夜もDEXカンストは非カンストよりつおいみたいなカキコあったし。

それっぽいカキコでもうまとめサイト作れそう。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:35 ID:km18hr7M0: >>878
DEX80だけど普通にデータルの取り巻き抱えれるよｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:38 ID:KOZJ1u8h0: もういいから全部LUKにでも振ってろタコ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:39 ID:tdSaxult0: そもそもデータルって、取り巻きはプリがサンク(必要ならば過剰治癒やDローブで回復量UP)で抱えて
本体を前に渡してSW渡らせるだけだから、後はせいぜいLAと塩だけでDEX必要なくない？
ヒールなんて殆どしないぞ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:44 ID:J91ad7H20: 作業狩りしかした事ないんじゃないかなぁ・・・
行ってる狩場が少なくて、作業狩りばっかで、交流の幅も狭いと、本当にあれこれ見えないからね。
プリの友達多ければもっと頭が柔らかくなるんだが。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:46 ID:iV9ri03X0: 素DEX80ありゃ、支援は十分だろ
ＭＥ打ったりするならまた別だろうけど
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:47 ID:J91ad7H20: つーかヒール量が頭打ちって

ヒール量って気合で増えるもんだっけ。
誰かが言ってたけど理論展開が本当にブロントっぽいぞ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:51 ID:EZfJBVcw0: うちの廃プリはINT61VIT83DEX90な感じで狭間とGvの時は課金戦士になってるなー
まー今は金はかかるけど優秀な装備が出てるし好きなように育てればいいんじゃないの～

自分の場合転生前が高VIT低DEXプリだったので今の状態はマグニはえーで満足してるｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:58 ID:zWsz99yr0: >>894
揚げ足とりたいんだろうけど、装備で増えるしそう実際そう書いてあるだろうが
別に本人が体験を報告してるだけなんだからどいつもムキに否定すんなよ
全員おんなじシチュエーションで検証してるわけでもなし、
プリのステが10やそこら違うだけで結論づけようとすんなや
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 18:59 ID:dvP4rSmy0: 「3kヒールかっこいいですね。」
PURINT.「それほどでもない。」
「DEXカンストかっこいいですね。」
PURINT.「プリとして当然の事。」
「それほどでもないと言った。やはり謙虚だ。I=Dプリはやはり器が違った。」
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:02 ID:dvP4rSmy0: 「プリのステが10やそこら違うだけで結論づけるなんて問題じゃにぃか；
　俺はDカンストプリとD80プリを持っているが、前者が優秀なのは確定的に明らかだがな。

に見えてきた俺はブロント厨。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:14 ID:QXDt9rAa0: 【現在の自分のLvとステータス】レベル５６くらい　INT70 AGI60 メンテ中なので正確には判りません
【目標とするステータス、型】回避２００AGI-INT>DEX-VIT
【取得済みスキル】ブレス10速度10ヒール10ニューマアクアベネディクタエンジェラス1
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1JkdAhFbfmoqnqB1cK
【大体の装備と予算】
骸骨の杖　サバイバルロッドINT型　セイントローブ　バックラー　ビレタ　シューズ　マフラー
アカデミーバッチ +6チェイン +7メイススタナー武器以外はアカデミーでもらったものです
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）臨時出来る８０以上なるまでソロしか出来ません
【相方の有無と職】いないです
【現在の狩場】メタリン　ホルン　天津1
【質問内容】
狩場に詰まってます　アマツは忍者の事故と　たまに属性が当たるとつらいです
メタリンは見えないジオで死ぬことが多くてメマーメイト痛くてこれも事故が多い
ホルンは安全ですが数が少なくて(´･ω･`)　名無しや棚しかなくて臨時にも入れず
あと１で転職ですがもうやる気がとても持たなくなってきてます
モチベを保つ方法とか　狩場ってないでしょうか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:16 ID:QR0BNauK0: 俺のおへそが有頂天ｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:17 ID:Uus15oGg0: モチベ＝気分転換に別ゲーや外で遊ぶ
狩り場＝弓手でもつれて調印ってどうよ

避けれるか？
知らないよ。気合と装備と回復剤で避けるんだ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:21 ID:xCly1Xxw0: >>899
まったりウルフでも殴るとか、Ｄｅｘ振ってないならリーフキャットには当てられないか
jobの貰えるクエスト(ラヘル神殿クエとか)をするとか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:22 ID:QR0BNauK0: 銃奇兵で飽きるんじゃこれからのSD4篭もりなんか出来ないぞｗ
アマツ１は死んでも十分早いと思うけどなぁ
監獄団体さんとかGDとか臨公たててみたら？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:24 ID:FLQMdQT40: 2キャラA真美で光った俺にはSDなんか屁でもないぜ。
はやく3次こないかな転職できないよ…
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:24 ID:BBieFvrR0: 荒れる原因になってすまんな
だが俺はDEXカンストさせろとは一言も言ってないんだけど・・
狭間でD80は詠唱がやばいってことに言及はしてるが
ハイプリ１とハイプリ２の比較はDEXじゃなくてINTの部分にメインがあった
INT部分メインに書いてるつもりだったんだが書き方下手ですまんな
でもDEXには基本的に比較部分では書いてないぞ
>>891
取り巻きの数減らせたときはサンクだけで間に合うが毎回そうそう都合よくはいかん
SW渡りもありえない
ハイドラはただでさえ位置ずれしやすいため固定位置にバックサンクはってSW
殲滅二分程度でサンクはりなおしが最低四枚
前衛との位置取りによっては最低八枚に増える
アスムも一度はかけなおし必須
Dカンストとは言わないがDEXはあるに越したことはない

>>898
俺がDEX厨だってこと認めただけで無理やりすぎね？
それに１のほうのハイプリもDEXは素90くらい既にあるわけだが
問題提起のほうも低INTによる持久力不足メインに書いてるつもり
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:29 ID:Uus15oGg0: >>905
こっちが強いそっちが弱いって主観を書いて気分を害した人もいるって話だろ。
最近のログ読んだら荒れやすくなってるのはわかるはず。
つーか俺も「あーあ、またいつもの奴か。スルーしとけ。」とか思ってたよ。

横から読んでても、便利なのはわかるけど、物語風って言うか誇張多い気もする。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:33 ID:NkKCquST0: >>899
アカデミで時計ペア募るのがいいんじゃないだろうか
時計前で募ってみるのも

＠1なら気分転換で気力はもちそうなので、がんばれ！
どうしてもきついならレース
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:35 ID:bkrRHNIn0: >狭間でD80は詠唱がやばいってことに言及はしてるが
やっぱ馬鹿だ
DEX厨はお帰りくださいｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:42 ID:BBieFvrR0: >>908
狭間のスロウキャストはネクロより凶悪でDEX低いほどその影響がのしかかってくるぞ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:45 ID:0FVUPxZ00: もう悪いことは言わないから引っ込んでおいた方がいいぞ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:46 ID:jEKmCS8aO: まいった
最近のあいつのイメージ強すぎて、
上のはベヒーモスと盾の役割の話
次のはどうして俺がブロントって証拠だよ
に見えてきt

ステより装備動きだろjk
んで装備動きよりもプリに求められるのは交流する能力
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:48 ID:wmKf63C40: 自分の考えが一番じゃないと気がすまないお子ちゃまだなｗ

>ステより装備動きだろjk
>んで装備動きよりもプリに求められるのは交流する能力
これはほんとそうだね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 19:51 ID:8BRw8blB0: 狩り中たまにＰＴの気を緩ませるのもプリの１つの仕事だよなー
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 20:10 ID:1Ln1YSan0: STR初期値でマグニセット使ってる方いたら使い心地教えて欲しいな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 20:15 ID:eVfdQGeR0: >>862
くやしく
マジスレでも同様の書き込み見て、釣りだと思ってたんだが
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 20:24 ID:UXfLMYPL0: 結局DEXはいるのかいらないのかはっきりしろよ
常時ブラギのゆとりPTならいらないのか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 20:33 ID:WxehFEL10: >>873
Vit100にするのには呪い耐性って意味があるけど、Int18高いことにそれほど意味あるの？
ヒール量にして2000→2200、1割増える程度でそんなに変わるもの？
>873のSP管理が下手で、プリ1だと休憩多いからプリ2出してくれって言われてるとか・・・
正直Vit73だとスタンする狩場だと危ない。プリが2人居る構成なら構わんけど。
前衛やらないなら高Vitなくてもいいし、PT支援ならプリ2の方が優秀なのは当たり前。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 20:34 ID:FLQMdQT40: >>917
SP回復量が3上がるじゃん
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 20:47 ID:WxehFEL10: >>918
SPRなんてSP切れなければ不要でしょ。
Int50でSP切れるなら作ったキャラが自分に合ってなかった。つまり失敗でしょ。
メディ10じゃないとか、ファラオグラス持ってないのにInt50ならそりゃ切れる。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 20:48 ID:xCly1Xxw0: >>915
ドロップ変わって事だろ、知らんけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 21:18 ID:XA4Nd9ed0: >>918
お前文章読み間違ってないか？
ハイプリ１とか２ってのは>>873の２種類のハイプリを指してるわけだが
どうも人数のことだと思ってるように見える
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 21:19 ID:XA4Nd9ed0: ごめん、読み間違えてるのは俺の方だわ・・・
>>921見なかったことにしてくれ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 21:20 ID:Uus15oGg0: テンプレの3のハイプリのintについてを
もうハイプリのステについて、に変えたほうが良いな。

使い手によって適切なステは変わるだろうに、最近ステ厨多すぎる。
PURINT.さんだかステ厨さんだかは謎だが。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 23:00 ID:DUPgxoXyO: >>915
物質スレによるとデマらしい
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 23:04 ID:nSvti1vQ0: ファイアブレスは今ふつーに不発する。
つか、それくらい人にきかなくてもトール行ってカーサ抱えればすぐ分かるだろ。。。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 23:11 ID:eVfdQGeR0: あ、いやアヌビスの方。
ファイアブレスは知ってる。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 23:14 ID:eVfdQGeR0: と、途中送信。
>>924
物質スレ見てきた、デマなら良かった。
また安心して久方ぶりにSDいってくるよ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 23:26 ID:DlQo48tS0: >>914

使ってるよ
名声白スリムかマステラ使える財力あるなら青も140程度もてるしどうにでもなる
名無しで廃Wizペアも1.5hは持つ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/03 23:49 ID:CDBR450A0: >>888
それは俺だ。VIT80だけど90にしとけばよかったと思うことがたまーにある。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 00:42 ID:djC0WsVS0: >>899
アマツに飽きたらフィゲルのメダルレースがオススメ。
ダブル1回当てりゃ転職が見える。
気分転換ならスタポやクッキーを狩ってcを狙うというのもいい。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:04 ID:SnXeqK/60: このスレでVITとDEXの論争が起きる度に
VITとDEXには振りたくなくなる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:09 ID:HFSAOpQu0: どういう理屈だｗ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:12 ID:dh8DLB7d0: つまりAGI-LUK支援ですね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:13 ID:TBFD/4AF0: 論争にならないステに振ってたらSTR=LUKになるんじゃ。

AGIとINTも論争起きるんだし。
935 名前：861 投稿日：08/12/04 01:40 ID:+f2wWbkW0: そろそろ書き込めるかな？

いろいろな意見ありがとうございました

現状、ＩＮＴ５０で物足りなさを感じているのでＩ６０+補正、Ｖ８３+７、残りＤくらいで方向修正して考えてみようと思います
いまんとこモロクも行く予定がないし、課金料理食べるかＳＰ剤叩くか・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:42 ID:If9W6hMC0: >>924
862だけど、デマじゃない
アヌビスのベース経験値は半分になってるよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:51 ID:StL7jFkA0: はいはいどうせジョブはそのままなんですね。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:52 ID:+uYGv1Aq0: >>936
おまえ・・・上納５０％・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:54 ID:iSsKzugC0: >>936
おまえ・・・お座り姫育成・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 01:56 ID:ZgEP0cYG0: >>936
お前マジスレにも書き込んだだろｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 02:00 ID:4pu/bPbH0: キャラセレで確認するまでもないｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 02:09 ID:0H4smbx30: まだ一時なのにもうID変わるまで恥ずかしくて書き込めないだろ･･･
かわいそうに･･･
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 02:30 ID:If9W6hMC0: やべえええええｗｗｗｗ
>>938の言うとおりだった
上納経験値を見て半分になってるじゃんと思ったのに、なぜまず上納していることに気付かなかったのか…

本当にすいませんっした！！！
>>942
恥ずかしすぎるけど俺は平気だぜ、ありがとうｗｗ
そしてデマ書いてごめんなさいｗｗｗｗ
だがマジスレは書いてないどころかほとんど見たこともないぜ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 03:01 ID:SxYplv2a0: 私ハイゴッグだけど、自分の間違いを素直に認める人って偉いと思うの
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 03:02 ID:fhwQgea00: ハイゴッグがいうならそうなんだろうな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 03:31 ID:MUXuhEz90: ハイゴッグがそういうなら仕方がない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 03:56 ID:dd+8iPWm0: >>943
ここまで素直なレスは予想外だわｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 08:27 ID:LtjVl6FH0: intは足りなきゃ振ればいいし、ゼニー消費すればリカバリー可能な訳で
ここら辺が、廃人と一般人で大きく感覚変わってきそう
あとD装備みたいな神装備が出てくる度にintの意味が薄れて来るからな
現状、あまりにVIT100で色々恩恵ありすぎて困る
949 名前：914 投稿日：08/12/04 09:29 ID:h3MtYDyjO: >928
ありがとう。
DEFが欲しいので購入する方向で検討します。
まぁ金はないんだけどねｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 13:21 ID:wjcNWi2WO: >>943かわいいよ>>943
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 13:22 ID:WPRcv6jB0: 悪魔盾しか持ってないけど
アコセより不死盾かプラチナ欲しいお
闇服は外したくないお
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 13:24 ID:GK6zdsUi0: 不死盾なら２倍～３倍　プラチナだと４倍ってとこじゃない？
お金貯めがんばれ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 13:38 ID:EpiBBBYT0: >>951
この際魔剣C買えるまでがんばれ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 15:57 ID:W4j+dVhR0: ｽｸﾛｰﾙｷｬﾝｾﾙってFWじゃだめなの？FWってディレイなくね？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 16:10 ID:QPUF68aq0: FWはディレイが無いのでディレイ上書きが起こらない
よってFWスクロールでキャンセルはできない。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 16:31 ID:BfrQpeFF0: >>954
ディレイがあるスキルじゃないといけないから、ディレイ短いヒールが人気。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 16:33 ID:wRC5zO4x0: RM使ってもいいならIAスクロールが最適なんだよな…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 18:35 ID:odtOVDQ10: IAって意外とディレイでかいじゃまいか
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 19:33 ID:TPTg2pf20: >>958
IAもヒールもディレイ1秒だぞ･･･？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/04 19:34 ID:EpiBBBYT0: IAには詠唱があるから長く感じるんだろ。無詠唱で比べてみりゃわかる。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 00:03 ID:3ACqSPl20: ディレイ一緒ならヒールいいんじゃね？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 00:11 ID:Vttp2+EQ0: 詠唱がないからIAスクロールがいいって言ってんだよｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 00:11 ID:Vttp2+EQ0: 俺は何を言ってるんだろうな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 00:14 ID:AIoKmVmP0: きにしちゃいけない
とりあえず、ヒールスクロール自体あまり沢山持ってるもんでもないし
入手も非常に容易なＩＡｽｸﾛｰﾙをディレイ消しに使ってたこともあるＷＩＺ持ちな俺
とはいえ在庫あるならヒールのがいいとおもふ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 00:19 ID:Ni8unPnF0: ジオで量産されてるから
ヒールスクロールの数自体は相当あるはずだ
露天見るより買いチャ出す方が早い部類だと思う
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 00:48 ID:yY1RLJds0: 今ヒールスクロールとか格安で売ってるじゃん。
しかも、Lv3が1ｋ　Lv5が2kとかかなり割安で。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 01:07 ID:l0zvUrbp0: とりあえずWizで使う分とで5k個買い込んできた
これであと1年は戦える
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 02:37 ID:sb8v23sq0: ５ｋ個とかＲＯ終わるまで無くならないだろ
ﾃﾞｨﾚｲ消し前提で動くなら知らん
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 03:43 ID:3ACqSPl20: MEプリやってるとそこそこな勢いで消えていくんだけどな
普通に支援やってる分にはなかなか
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 03:54 ID:l0zvUrbp0: >>968
Wizメインでよく名無し3ぺアするから結構使うんだ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 06:44 ID:hdwGwj9e0: 闇ブレスってDEX半分にするけど
DEX奇数だった場合小数点って切り捨て？切り上げ？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 06:45 ID:C4uxTU+S0: 切り捨て
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 06:55 ID:doN8rrpR0: プリーストどこいった
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 07:10 ID:hdwGwj9e0: 闇ブレスってQMと一緒に使っちゃだめって言われるけど
闇ブレスが既にかかってるところにさらに闇ブレスしても
持続時間が更新されるだけだから問題ないですよね？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 07:14 ID:6D4SZhPJ0: >>974
ダメ、闇ブレス→闇ブレスをかけると効果が半減します
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 07:24 ID:hdwGwj9e0: なんでそうなるの？
じゃあ最初に闇ブレスにして
そのブレスの効果が残り３０秒のところでまた闇ブレスしたら効果半減状態になるけど
そこから３０秒たって最初の闇ブレスがきれたら
そこからは普通の闇ブレス状態？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 07:30 ID:sO+YJ5s60: 　＜闇ブレス→闇ブレス＞
　【ブレス使用】 → STR/INT/DEX半減
　→ 【ブレス使用】 → STR/INT/DEX25%減に変更
　→ 【最初のブレス効果時間終了】 → 値に変更なし
　→ 【後のブレス効果時間終了】 → STR/INT/DEXが初期値に戻る
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 07:30 ID:sO+YJ5s60: ↑アコマニから転載。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 07:31 ID:FZK9YOvD0: たぶんバグ。闇ブレきれたあとならおｋ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 07:34 ID:hdwGwj9e0: まじでー！
すごい勉強になった
再度かけるなら確実に切れてからかけろってことね・・
ありがとうございました
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 09:05 ID:kYeCQsKe0: ブレスは2回掛けが無効になるように修正されたから
あまり気にしなくておｋ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 12:42 ID:zdrS76X/O: DEX100とDEX95だとやっぱり詠唱遅く感じる？
VIT90と85だとやっぱりだいぶかわるだろうか？

体感的な使用感が知りたいです
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 12:56 ID:AFvReq81O: 補正込みか？
基本的に5じゃそうそう変わらない
HPとスタンや呪いの効果耐性が不満ないならDEXかなあ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 13:02 ID:hdwGwj9e0: 廃プリはDEX110はほしいな
といってもメディ10型ならそれぐらいのステは余裕でふれるけど
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 13:16 ID:zPjIQz9F0: 詠唱もそれくらいじゃ誤差の範囲のような？

マニピの詠唱速度でいうと、
DEX95が1.46秒。DEX100が1.33秒。その差0.13秒。
体感はDEX95から100になると詠唱時間が約9％cutされる感じ。

これがDEX130を超えるようになると同じDEX5差でも
DEX130で0.53秒。DEX135で0.4秒。上と同じく差は0.13秒なんだけど
DEX130の時に比べると約25％も詠唱がcutされることになるので
体感でめっちゃ早くなった気分になるんだよね。
これがDEXジャンキーになる所以なんだけどさ。

自分ならVITで増えるHP量を確認して微々たるもんだなと思えばDEXかな。
1時間当たりでみると他の詠唱スキルもあわせると結構時間短縮になりそうだし。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 13:20 ID:rPr6n3zU0: ステなんざ好きなように振ればいいんだよ。
どうしてこうマニュアル通りの最強を目指すアホばかりなのかね。
個性もクソもあったもんじゃないわな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 13:31 ID:cEn1Ll3x0: 120以上は1ごとに早く感じる。

けどさ、最近ブラギ、プリ*2PT多いから、大勢PTじゃ誤差誤差。
と思うペア専Dカンストプリ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 13:51 ID:sI+d0uTI0: マニュアル通りじゃなくても、自分のやりたい事を求めて最適解を追い続ければ
最終的にみんな同じ様な答えに辿り着くだろｗ
逆に「量産型（笑）」とか馬鹿にしてる奴を時々見るが、そっちの方が少しアワレに思える

まぁ最初から「最強ステはなんですか？」ってのはまた馬鹿のやることだけどな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 13:55 ID:3NbqkjA+0: 個性を追い求めて、臨時などでハブられるのは避けたいからな。
ずっとソロなら個性を追い求めるのも悪くないと思うが。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:09 ID:l0zvUrbp0: 「反量産型」っていう量産型だな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:18 ID:kFT4gPpzO: 素でI69D90V83
メディタ10＆＋９治癒杖＆ディアボロスセット
のロマン型廃プリがメインな俺が埋めますよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:32 ID:hxG0Y/+W0: I64D99V66な俺が埋め
INT64は振りすぎだった。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:34 ID:rWvyc/+QO: 汎用型乙
あと皆同じような答えになるとか
名無し専プリみたいな事言うなよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:44 ID:8CmsWKHA0: INT69しかなくて何がロマンなんだ？

こちらはINT65、DEX83、VIT93　諸々最終補正でINT90前後、DEX100、VIT100
狭間いってもキュアーもピアレスも緑ポもいらないので楽だけどスロキャで少し悲しいっていう
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:45 ID:uWaqmozE0: 次スレなくね？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:48 ID:+JgIfbLJ0: 次スレいらなくね？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:53 ID:hxG0Y/+W0: 依頼行ってくる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 14:56 ID:q8X0Pe+G0: じゃぁその前に埋まってしまわないように
俺が注意書きをしておく
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 15:00 ID:hxG0Y/+W0: 行ってきた
スレタイを「+＋　＋+」にして前スレとモンクスレのリンクだけ修正しといた
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/05 15:01 ID:+JgIfbLJ0: じゃあ埋めるわ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

242 KB [ MMOBBS ]