騎士情報交換スレ203

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騎士情報交換スレ203

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/18 08:19 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ202
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228382549/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド96
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226926992/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：08/12/18 08:20 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage命です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 08:21 ID:29P0a/DrO: サンクスアリ！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 09:02 ID:F1/BYbrt0: 一番ダメが高い阿修羅ステってどんなんかな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 10:19 ID:/L97Lc8R0: 　　　　　　_,,.,,..
　　　　　/^o^　ヽ　おしえますん
　　　　ノ..　,,,　...,..ヽ.
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:24 ID:kLlmRX0yO: S99I99ダブる目銀特価めいす阿修羅
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 11:25 ID:vSKGxAaY0: なんと言う紙耐久鈍詠唱。
しかしダメは一番だろうな。

さてモンクスレのＵＲＬは・・・
8 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 14:36 ID:/ofPORpOO: SAGE忘れ♪
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 20:55 ID:KtWn1pKI0: >>8-9
おーいふざけんなよ！！
俺が書こうと思ってたのに！
11 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:29 ID:z/3tgiCf0: ♀ルーンナイト攻撃モーション
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/18 23:30 ID:z/3tgiCf0: ♀ルーンナイト攻撃モーション
http://future.sgv417.jp/upload/log/051.gif
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 00:23 ID:hhbOMCMB0: 殴るたびに首がもげるんですね＾＾
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 02:12 ID:d93Pfb0v0: >>13
これは酷い。ビキニパンツもロシアのプロレスラーを彷彿とさせるし
動くと益々ロナ子の可愛らしさの欠片も残ってないのが切ない(´･ω･`)
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 02:20 ID:ZzXjW9Dt0: いくら重力が既知外ばっかになったとしても
こんなキモイの実装するわきゃねーだろｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 02:30 ID:wDvnF7MS0: サクライRではこれで実装されているんだが
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 04:00 ID:bqwLuUz70: ＲはＲだし？
そろそろお約束の反対活動でも始まる頃なのかしら。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 05:46 ID:wxY3dJ2s0: イグニッションブレイクは間違いなくゴミスキル
BBの方がつえーわ　になるんだろうな
S=Vが基本ステのRKはいつも通りBBとピアースだけになりそう
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 06:08 ID:FMYXqfkz0: >>13
なんという、悪役レスラー
せめて、赤じゃなく白にしてほしいなぁ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 06:18 ID:1zSeUi7a0: >>19
ＢＢピアース弱体化ですね。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 06:22 ID:1QfcdRhy0: レベル上限150とステ上限120がどうなるかに拠るかな
INTを高めにすれば……
と思ったけど、ASPDが落ちるならAGIを70ぐらいまで振らなきゃならないのか

夢は膨らむが、未実装な話題をするのは行儀が悪いな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 06:24 ID:FMYXqfkz0: >>22
未実装スレで大いに話されてるよ、おいで＞ｓｐ回復10秒毎に60回復
かスキルあるからINTいらね？みたいな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 06:31 ID:MYLF01w40: ルーンナイトの話はこちらでお願いします

未実装システム情報スレッド317
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229095124/l50

サクライで実装されたわけじゃないんだから、
ここで話し合う必要がないです。
いい加減スレ違いに気づいて下さい。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 06:51 ID:B4Oi4K6T0: 自治厨歓喜
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 07:10 ID:1zSeUi7a0: >>24
お前もしつこいな
アコプリスレもお前だろｗｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 07:25 ID:otJgczQEO: インジュア！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 07:29 ID:aCfhazKiO: 完璧にはスレちでもないが叩かれちゃうんじゃ移動するしかないな
新派生に心踊らせ雑談はダメか…
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 07:31 ID:FMYXqfkz0: 有意義に話したいなら未実装スレで話すほうが利口だな
あほにからまれないから
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 08:36 ID:Zjczb9JE0: 未実装とはいえスキル効果などが出来てきている以上将来の考察にもなるだろ。
過去βからの流れでもそうだがここまで出来てきてスキルやコンセプトが全く
違う方向に変更されたことはないんだし先を見越した情報としてステやスキル
を考察するのにいいとおもうんだが。
単なる妄想とは違いあって困る情報ではないだろう。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 08:53 ID:S4oeSLCGO: vit100の完全耐性がなくなって、ASPD100くらいまで落ちるんだっけ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 10:34 ID:BrLk2M0w0: 次のスレからは「実装済み騎士情報交換スレ」に改名だな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:18 ID:FMYXqfkz0: >>30
そのまま来るとは限らないテスト段階の未確定の情報は、専用スレでやり取りするのがマナー
子供じゃないんだから聞き分けなさい
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:23 ID:/VIV/xOd0: 妄想暴言MAXサンたちは未実装スレでもお断りします。
クソ掻き出すなら、神聖にでも逝かせろや、迷惑だ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:45 ID:Zjczb9JE0: いや・・・なんというかだ、そんな未実装の話がダメなどと言われたら
そろそろであろう戦場とかの話すら出来ないという事だろう
そんなこといったら次パッチの装備が来るまで待つべきとか言う発言に
噛み付く奴も出てきかねんと思うが・・・
騎士の未来の途中経過の話しだとしても情報はありがたいと思うぞ
情報交換スレなんだし何より
>・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので
徹底放置を厳守。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:49 ID:f56TET8q0: 現在LK目指して騎士育成中です
始めたばかりでお金もないのでお金稼ぎつつ狩りしてます
鳥人間と炭鉱以外で経験値とお金がおいしいマップってあるんでしょうか？
LV74でFLEE182です
装備は武器しかないのですが属性クレイモアを風以外持ってます。
風クレイモアはないですが、シュバイチェルサーベルがあります。

あと、ミルクだと回復が間に合わない時があるので
ディレイがない安い回復剤って何かあるでしょうか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:54 ID:hdYwORnW0: 強くなりなりたきゃ、魚をくいな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:56 ID:d3MSTe+k0: LiveROに、三次総合妄想スレがあったなと探してきたけど
明らかな妄想とか願望的なのはここに誘導してみたらいかがでしょう？

三次職総合都市伝説スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217433600/

個人的には、現状公開されているルーンナイトのスキル性能とか使用場面考察なんかは
騎士スレでやっても良いんじゃないかと思います。
転生実装の時もやってたしね…
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 11:57 ID:d3MSTe+k0: リロードしてから書き込めばよかったor2
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:01 ID:cKoHkgpg0: 騎士だけで金策するなら、シムリ皮集めがいいんじゃないかな。
経験値は入らんが、ハエ連打してもお釣りが十分でるくらい優秀ではある。
もしくは、魔槍アイスランスを買ってミノ突付いてｃを狙うか・・・

後は貧乏に胸を張れwikiオススメ
URLは自分でぐぐってくれ。

>>ディレイがない安い回復剤って何かあるでしょうか？
回復アイテムにディレイないぞ
さすがに７０台にもなってミルクはきついと思う。
貧乏人オススメは化けエサ、おいしい魚あたりが安価でいい感じ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:11 ID:e2pxocux0: >>38
サクライで実装されてるのは基本仕様がまったく同じシステム
サクライRで実装されてるのは基本仕様がまったく違うシステム

同じような名称、動きに見えてもまったく違うものだから話し合っても現在のROにはまったく意味が無い
専用の未実装スレとかがあるんだからそっちでやる方がはるかに良い
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:13 ID:FMYXqfkz0: >>35
倫理観の無い人だというのが伝わってくるね
こういう人種とは平行線だろうな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:34 ID:nLqY0Zq70: その書き込みには倫理観があるの？

ちなみに未実装スレでは仮定･妄想･願望のカキコはスレチだって
知ってて誘導してるか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 12:35 ID:d3MSTe+k0: >>41
サクライRってなんぞ？と未実装wiki見てきて理解しますた。
動は根本から覆すつもりなのか…
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 13:52 ID:lhqn0dru0: >>36
回復はヘルプードルcとスノウアcのおかげで面白安い値段になってるスプリングラビット刺しアクセを買って肉か化け餌
FLEE182両手剣で鳥・炭鉱以外ならモスゴビア1･2やゲフェン2辺りかなあ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 13:53 ID:gZPDItynO: >>41
そもそもが3次のためのサクライRなんだし、その全く違う仕様がサクライにいつ適用されてもおかしくないんだぜ？
そんなにサクライRの話が嫌ならほとぼり冷めるまで見なければ？

RKのスキル考察なんかは少なくても自治行為をしているお前さんの書き込みよりはスレの主旨に沿っていると思うぞ
騎士LKがらみの話だし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:15 ID:FMYXqfkz0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。

騎士とLKのスレですのでRKの話題は実装されてからお楽しみください
スキルの話をしたい時は>>38や未実装スレでどうぞ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:17 ID:LYWWecGX0: >>ID:FMYXqfkz0
死ねば？
いい加減に聞き分けなさいｗ子供じゃないんだから
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:18 ID:/VIV/xOd0: >>47に同意
どうなるのかも解からんもんでネガキャンされてもウザいだけ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:19 ID:FMYXqfkz0: RKがださいとかきもい言う奴も愚痴スレ行ってもイイね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:20 ID:gVSdzmU30: >>47
前スレの発端の人がファビョり続けてる様にしか見えない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:31 ID:FMYXqfkz0: レッテルや印象操作じゃなくて具体的名反論があるならどうぞ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:38 ID:+7vcjH1m0: じゃあこのスレの序盤で普通にR話にレスをしている理由を聞こうか
FMYXqfkz0
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:40 ID:FMYXqfkz0: >>53
俺の言い分は>>29がすべてだよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:40 ID:hdYwORnW0: 剣士系の話なんだからRKもOK
ハイここまで
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:43 ID:/VIV/xOd0: 残念ながら折り合えないようだな
NG指定で乗り切るのが両方とも幸せだな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:45 ID:FMYXqfkz0: やはり>>42でFAだね　NGでいいなもう
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:48 ID:+7vcjH1m0: NG設定なんざ個人の自由だが、わざわざそれをチラシ以外に書きに来るとは
随分と倫理観のない人だ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:49 ID:Zjczb9JE0: >>36
>>45に同意。他に、若干落ちるけど定番のミノは空いてて快適だだだ

>>ID:FMYXqfkz0
>・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。
自治的な事言ってるけどマナーやら倫理と語ってるけど上記読みましょう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:52 ID:FMYXqfkz0: >>58
人の勝ち馬に乗って揚げ足だけとって悦に入る人に言われてもね
大人のすることではないね
>>59
俺じゃなくID:+7vcjH1m0に言ってくれ　かなわんよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 14:54 ID:hdYwORnW0: もうどっちでもいいからさ
とりあえず二人とも5回ぐらい死んでこいよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:12 ID:g0CQ7B+t0: こういう自治したがるのって
俺は正義なんだﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!って喚いてるだけだしなあ。目の先しか見えていない状態
ルーンナイトの話題から他の話題を提供して流れを変えるとか
やれること色々あると思うんだけどね。
触っちゃったけど放置にするわごめん。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:14 ID:8NCNkM8z0: 今日の正義完了！
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:16 ID:FMYXqfkz0: >>62
自分で率先してスルーしつつ、他の話題振れば良いんじゃない？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:33 ID:/VIV/xOd0: 　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　　　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　　 ^ｰ'て　>>63 ｗ
　　　　　　　　　　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　（
　　　　　　　　　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　ヽ＜ヽ三)
　　　　　　 rｧ､_/　　〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣
　　　　　　　　 V//　　ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 l　　 ',
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　　　　　　　　　　　〈_/ |│ |　|　│｣｣｣
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66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:44 ID:LYWWecGX0: ルーンマスタリのLv10が空欄になってるのが気になる
やっぱり作成確率が上がったりすんのかね
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 15:53 ID:+7vcjH1m0: 製造率上昇は各レベル設定されてるだろうね
LV10のルーンは考え中ですってのもありえないとはいえないが、
現状のLV10は取得する価値なさそうだな
っていうかRKのスキルで是非取りたいってスキル自体が･･･
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 16:24 ID:d93Pfb0v0: >>36
魚は安価って程安くはないから貧乏なら肉か化け餌にしとけ。(時点で紅ポ
兔クリップとか安く叩き売られてるし二個付ければ白ポに迫る回復力になるぞ。
ただクソ重いから非力な騎士で狩場に潜ったら２時間狩り続けるとかは無理ｗ
カプラが近くて補給が容易なピラ↓で牛狩りとか良いと思う。
過去ではAGIVIT問わず騎士の登竜門的な場所だったけど、今はがらがらで食い放題だぜｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 16:42 ID:Zjczb9JE0: ＲＫに伴い騎士とＬＫそれぞれから転職した時の差がどうなるかが怖いなー
個人的には未転生オーラさえも作るのがきっついので実装後新たに作るなん
てしんどい・・・
98が見えてきたけど転生しようかオーラ止めにするか既に迷ってしまう
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 16:47 ID:nLqY0Zq70: ID:FMYXqfkz0で検索すると､どうやら神聖っぽい。
未実装スレで妄想話全開な人って何なの。

＞162 ：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:19 ID:FMYXqfkz0
＞>>151
＞三銃士みたいな、太もも全開素足ブーツなRKとか良いのにな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 16:48 ID:hdYwORnW0: せっかく鎮火したのにもう一度火をつけようとするな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:08 ID:+7vcjH1m0: >>69
普段どれくらいプレイしてるのか知らんけど、
未転生99で騎士放置して、2年くらい先になるやもしれん3次の実装までに
何をするのかは既に決まっているのかい？
発光までに稼いだ金を駆使すれば転生LV90くらいまでは割と余裕だし、
そこから先もペナさえ気をつければ結構ダラダラやっても上がるぞ
RKのスキルに命中保障してくれるスキルがないから、
コンセないRKとか後々悔しい思いをする場面が多そうだしね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:18 ID:uM70tObV0: 数年掛けて99なら
転生95からが鬼の様に辛いだろう
桁が一個違うからね

素　　　　　　　　転生
96 35,658,000 106,974,000
97 48,687,000 146,061,000
98 58,135,000 174,405,000
99 99,999,999 343,210,000
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:19 ID:Zjczb9JE0: ＞三銃士みたいな、太もも全開素足ブーツなRKとか良いのにな
すまない、援護するわけじゃないがこの部分はどういしてしまった
ペコ無し騎士子の座ってるとこが非常に気に入ってＡ騎士子作って
しまったけど70台で壁になってしまった
マジな話しに戻して、ステの上げ方って皆どういった感じで上げて
るのかな？自分の場合Ａ型なら他ステをほとんど上げないで一気に
AGIカンスト・ＶならＶ80くらいとかまで上げてしまっていつも悲惨
な目にあってしまう。この前ＧＭと話して一気にVITもしくはAGIを
一気に自分の中での最終値まであげる自分はおかしいのかな！？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:30 ID:+7vcjH1m0: >>73
俺の場合、転生前に時給1Mで100M稼ぐのと、
転生後時給3Mで300M稼ぐのってあまり変わらんのよね
ただ当然個人個人でプレイ時間やキャラスペックも差があるだろうから
一概には言えないわけだけど

>>74
同志よ、どこを縦読みするんだ
このゲームは火力がそのままEXP効率になるので、
命中に必要なDEXと、ダメージ効率を上げるSTRを疎かにすると
壁にぶち当たります
幸い最近はステに関係なくクエストである程度EXPをもらえるので、
育成失敗したと思ったら、クエストでレベル上げて
DEXとSTR確保するよろし
ぶっちゃけAGIキャラのステはLV90を目安に調製していくもんであって、
一極全振りとか普通やらない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:31 ID:Zjczb9JE0: >>72
一応βからやってるけど持ちキャラは露店用商人と97騎士と12廃アコのみ
ここ最近は1ヶ月で1DAYチケ3枚くらいで済んでしまう接続率なのさ・・・
ちなみに全キャラβからいるという。このペースだと3次実装予定くらいまで
充分過ぎるほど先が長い。。。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:38 ID:d93Pfb0v0: AGIやVITなど要らぬ！！
兄貴を一撃で突き殺せるSTRとDEXがあれば後はどうでもいい。
ってな、俺はSTRとDEXに全てを注ぎ込みLV1～80を一気に駆け抜けたわ。
70半ば位にSTRとDEXが条件満たすからそこから余ったのを適度に
VITなりDEXへ振ると安定度が増したり、トール火山行けたりするな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:40 ID:vO34/02LO: >>73

カーサ狩りの時給で考えるとそこまで苦じゃなくなる数字だな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:43 ID:1Lg7RMln0: >>74
自分も同意見で火力優先
Dex30くらい＞Str完成＞Dex完成＞Agi or Vitの順番で振っていきますね
この順番だと大体StrDexが完成するのがbase60-70くらいになるので
Agi型の場合base70-80は魔の70台と言いたくなるくらい避けれなくて厳しいのですが
今なら分厚い教範とクエストで一気に80まで上げれるのでかなり楽に軌道に乗せられます。
Vit型ならStrDex完成したら廃屋で一気に飛ばせるのでもっと楽です。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:43 ID:hdYwORnW0: 昔と違って今は装備も狩場も充実してるから
日に2時間狩りでもしたら３次くる前に転生発光もできるんでないかね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:45 ID:eTj8E18o0: >>36
俺もミノ推しとくかなぁ、あと肉もね
心臓はちゃんと露店売りする事

>>68
兎2の肉がしろぽに迫るってのは言いすぎだろ、魚よりは上程度じゃない
あとクソ重いとは言うが兎2でミルクの重量効率は超えるぞ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:47 ID:DQ70yAyaO: >>70
相当な粘着具合だなｗ
お前ももう来るなｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 17:58 ID:FMYXqfkz0: >>74
ふとももを信じて頑張るといいぞ
STRちょい→AGI80→DEX30→STR→AGI完成→STRあげつつVITって感じで上げると良いんじゃないかな
AGI上げは狩り場チョイスによる
早期の高ASPD狂だとカンストはロマンで有るから否定はしないが茨だろうね
狂気飲むまではかなりしんどいが、85超えれば一気に強くなるから辛抱するがいい

動物特化2HSでも作って、出来れば付与
70台なら牛か調印コースで壁は超えられると思う、がんばって
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:13 ID:js94GQJH0: 魚が優秀なのは重量効率であって金銭効率ではないのをわかってない人が多いよな
肉がどうしても重量的にきついのなら魚よりはまだアイスを使ったほうがいい
同じ回復量で魚より90zも安く手に入る
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:18 ID:ugi1QobIO: Dexは補正込み50～60位はいるんじゃないか？
agi両手だと最終狩場がノーグ1、モスコ３、エドガ森辺りになると思うからね、ガントレットで補うよりコンチ付けたいだろうしさ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:26 ID:uM70tObV0: 常時コンセでDEX何て要らない
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:29 ID:y35YSBy+0: 最終狩場次第だけど
DEXはJOB補正込み45～55くらいで良い
常時コンセ前提とか特殊な状況は知らん
個人的には、DEX50かなこれ以上は
当たらん敵にはマミー混ぜないと当たらないとか
壁のようなのがあるからな
Lv90で想定する最終狩場に行ける様に調整するのが良いと思う
Lv90で必中→Lv95～はVIT等を上げて安定性UP
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:39 ID:uM70tObV0: 常時2HQ　オラブレ　コンセ　Lv95　ｉｎｔ30　sp装備は　金オシV靴のみ
V靴はD靴登場で暴落したのを買った
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 18:52 ID:hdYwORnW0: AGI両手
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibxbGawaPaCabEdaaaLkababababe5aaaaaaaaajlaam9aanaleaalzbolJbBnNbJnNbJehehambkaakgffakaabkkaaaaaiaabaaaaaaaaaH
AGI槍
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibGbvaAaPaDabEeaaaYkababababljhaaaaaaaakPaagjaanalcaalzbolJbDnNbNnNbNhhehamaaakagffaaaabkkaaaaaiaabaaaaaaaaaH

うん俺の場合はこうかなってことで上げただけですわｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:35 ID:VhCkaqST0: 素騎士カーサ狩りするときのDEXってどのくらいまでふってるの？
今STR99DEX46VIT52とか中途半端なステなんだけどこれからVITふるかDEXふるかまよってる
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 19:47 ID:JRX9GYk4O: >>90
俺は支援と料理で補正込みDEX90で100%hitにしてるよ
VIT抑えてAGI降ったらけっこう時給上がって
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:06 ID:pHUkxqDIO: アコプリスレは今だにアクビ妄想しているが
ナイトスレはきゅうきょ未実装の話題を終了し、現在の話に戻っている
これでナイトのすばらしいさが証明されたな？

さすがナイトは格が違った
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:09 ID:6Sve+1Mk0: AGI両手騎士で発光まで3年かかったんだけど
転生後に両手バランス型LKやったら発光まで約10ヶ月だった
狩り場とか装備とかが変わったのもあるけど転生後の経験値効率はまったく別物だと思うわ～
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:14 ID:xb7iakZlO: >>93
AGI両手で装備かわったくらいで、そこまでかわらない気がするんだが…、狩り場ってどこ、てか、なにがそこまで効率かえたと思いますか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:31 ID:IeX1wVbHO: オラブレコンセじゃないの？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:44 ID:YhnnZlF90: 一番重要なのはモチベーションだと思うわ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 20:49 ID:gDiKUSY+0: 携帯からも頑張る嵐がいるからなｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 21:10 ID:d93Pfb0v0: 俺は逆に素騎士が一年で両手LKが３年掛かったわ(´д`)
モチベ保つ為に金重視の普通の狩場しか行ってなかったせいだけどｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:12 ID:ou2IiTxa0: 先日転生したＳＴＲ槍ＬＫなんですが、
先輩方はＢＢとＢＤＳ、どちらを習得なされたのでしょうか？

カーサで転生させたので、転生後もカーサでレベル上げをする
予定なのですが、シミュってみたところコンセ５を使用しても
ＢＢは９５↑じゃないと必中ではないみたいなのです。
しかしBDSよりBBの方が強いため捨て切れなくて困っています。

ぜひご教授願います。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:17 ID:lFD35JanO: RSが有るカーサにBBだと？w
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:19 ID:U6Z1htRq0: スノウアｃを2枚自力ゲットしたぜ！
これでかつる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:19 ID:pbD8PlUl0: 先日転生垢を買った、まで読んだ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:32 ID:ou2IiTxa0: 転生前はBDS型だったため、BBを使うのは初めてです。

カーサにBBは禁物なのでしょうか？
素騎士時代、BBでカーサをまとめて攻撃していたLKを見かけたもので。

>>102
あの、少し失礼だと思わないんですか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:39 ID:1zSeUi7a0: カーサまとめてＢＢとか見たことねえよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:46 ID:cXKgSTKI0: HPごっそり減るなｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:48 ID:pbD8PlUl0: 単にカーサの狩り方知らんのならともかく、
カーサで転生させたって自己申告してるのに何頓珍漢なこと言ってるのさ
失礼なのは過去ログもWikiも>>1読まない誰かさんだろ

転生すればコンセでピアースHIT補正いらなくなるからBB車掌余裕！とか思ってるなら
夢から覚めた方がいいんじゃない
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 22:56 ID:ou2IiTxa0: >>104、>>105
私は雷神鯖なのですが、そこで見かけました。
ですがセオリーではないみたいですね。
教えていただき、ありがとうございました。

>>106
いきなり人を垢買いのように呼んだ意図は？
また、私はBB車掌余裕だなんて思ってすらいませんし、
単体をコンセピアースで倒す戦術です。夢など見ていません。

過去ログについては申し訳ありません。
195からしか読み返しておりませんでした。失礼いたしました。
wikiにカーサ狩りについては書いてありませんでしたが、見落としたかも
しれないのでもう一度見てみます。

将来的にBBとBDS、どちらをとるべきかというのが私が質問していることです。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:04 ID:kQT/XkbY0: >>107
横から失礼します。

>>99での発言について、
＞カーサで転生させたので、転生後もカーサでレベル上げをする
＞予定なのですが、シミュってみたところコンセ５を使用しても
＞ＢＢは９５↑じゃないと必中ではないみたいなのです。
＞しかしBDSよりBBの方が強いため捨て切れなくて困っています。

三行目の「ＢＢは９５↑じゃないと必中ではないみたいなのです。」
この発言をしているに関わらず、
107での「単体をコンセピアースで倒す戦術です。」

質問しときながら考えてることが違うとか、
貴方が一体何をしたいのかが解らない。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:05 ID:lHWnztOi0: 今はキラキラあるから、まぁ気楽にやればいいんでない？
昔、スキルを間違って1P振っただけで、オーラキャラ消したりとか懐かしいな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:08 ID:MjqMYOD20: >>107
誠意ある回答に俺は関心した
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:08 ID:ou2IiTxa0: >>108
すみません、自分で見ても言葉足らずでした。

カーサに当たらないなら、BBとる必要はないか？という意味です。
前述しました通り、BBでまとめて狩りしていたところを目撃していた
ので、BBのほうがいいのか、それとも通常の狩りならBDSで十分なのか？
ということです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:08 ID:RsLAOLT70: ほとんど奴が赤貝って思うわ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:13 ID:ou2IiTxa0: >>106
申し訳ありません。
wikiで効率情報のところを見落としておりました。
しかし弁解するならば、狩り方については書いてありませんでした。

>>109
やはりいざというときはキラキラになりますか。
わかりました、ありがとうございました。

>>112
知識不足だったのは認めます。その点については申し訳ありませんでした。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:14 ID:y35YSBy+0: 質問の前になんでWIKIや前スレくらい読まないんだ
騎士の時にカーサに行ってたのなら
調べなくても知ってるだろ
カーサ狩りで転生したのにカーサ狩りの基本も知らない
よって、アッガイと思われても仕方ない

結論を言うとピアース以外するな
BBとかBDSでマゾプレイを楽しみたいならどうぞ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:15 ID:/l52EeW3O: どちらかというとエミュから本鯖移住な印象
ゆっくりしていってね！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:20 ID:ou2IiTxa0: >>114
Wikiについてはカーサ狩りについての部分を見落としておりました。
前スレは10くらい見直せばいいと判断してしまったのも申し訳ありません。
転生前はひたすらピアースでしたので、BBしているところを見てBB狩りも
可能ではないのかと思い込んでしまいました。

ありがとうございます。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:29 ID:y35YSBy+0: 一応書いておくけど
3匹でも強引に倒すならBBもありかも知れん
反射による被ダメが3倍になるが
AGI1とかのピアースで倒してると
カーサ3匹目から2回目のSppとか受ける前に
倒せれば戦闘時間の短縮もあってアリと考える人も居るかも

問題は反射ダメ+Sppが来た時死なないHPが無いと無理
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:29 ID:ou2IiTxa0: 相方とも相談し、キラキラでBDS型に変更することにいたしました。
ご回答して頂いた方々、ありがとうございました。

また、私の知識不足などからスレを汚してしまい、不快な思いをさせてしまって
申し訳ありませんでした。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:33 ID:1QfcdRhy0: 何かこう、横からスマンが……
BB狩りって言ってもINTカンスト/メディタ10/ハイプリペアや+HiWizや砂とのPT狩りとかなら異なるんじゃないか？
もしそうなら、中には、そりゃ、いるだろうよ
BB使う人も
剣ガディCでも狙うの？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:33 ID:kI0RYL3pO: もう冬休みなんだな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:39 ID:8q0u5Ju40: >>120
うん、お前みたいのが沸くとそう思うよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:41 ID:Oofl3lBZ0: ３６に書き込んだものです
皆さん、ご丁寧にありがとうございましたm(_　_)m
大体１日３０分もやればいいほうなのでまったり行こうと思ってます
お金はようやく５００ｋたまったので
兎ｃクリップを買ってみようと思います！
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:53 ID:YhnnZlF90: 某所で調べたところカーサのRSはLv1(13%)でした
ピアースとRSの関係は特殊である事を考慮しつつ
ピアースとBBの与ダメと反射ダメを計算する
その後もう一回考えて大丈夫だと思うならそれは大丈夫だよ

特に調べたり考察したりしない人は2行目の事なんて知りもしないはず
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:55 ID:cKoHkgpg0: まぁ調べないでも実際に自分でいってみりゃ手っ取り早いんだがな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/19 23:58 ID:1QfcdRhy0: 　＼/: /:　:　: /:　/:　:　:　:　:　: /:　/:　: |:　:　:　: ｌ:　:　:　ヽ}　　　＼
　 /: /:　:　: /:　/ :　:　:　:　::／/:／/:　:∧ :　:　: :|:　:　:　:　|　　　　〉
　ｌ:　|: :　:　 |: /:　:　:　:　:／／"　/: :／　＼:　: :.|:　:　:　:　|　　／
　|: :ﾊ: :　:　|: |二ﾆ==ェﾆフ´　　 /, へ､＿＿__＞':｢:　|: :　:　レ'
　ヽ:|∧:　:　|: |く／ﾌこ^ヽ＼　／　　　/ _ｪ‐‐､=､｀|: : |: :　ｌ: :|
　　∧ﾍ:　:　|／　|ｒ^{:::}ﾟ |　 "　　　　　 |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: :　ｌ: :|
　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /|　
　/ :　: ｛.　＼ヽ　:::::::　　　　ヽ　　　　 `ー―'　/イ:　:／ /: | 　　>>121 引きこもりすぎて>120は季節感を忘れたですよ、きっと
./:　:　: ∧　　ト＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |
　:　:　: ｉ＾ヽ＊＼　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`￢ : ｌ::|
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　　￣￣￣,　' ｒｰく＼.　 |｀ﾄ､:.ｌ::ｌ
　::/ .|　'　　/　／ヽ|　　　　＞= ｧ￣　 /＾ヽ　｀　ヽ. | 〈　ヽ::|
: /　 |　　　　　　 / |　／⌒/L｢＼.　　 | 　　　　　　./ /　　|
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 00:47 ID:cB6eTSxu0: インプがいる時Bdsつかって倒してるなぁ
(インプ無視の方が時給あがりそうだけどカードの夢に負けてしまう)
後数発で倒せる時に限ってノックバックして
カーサまとまっちゃった時もBdsしてる

BB使ったことないから違うのかもしれないけど
時の場合で使い分けてもいいんじゃないかと思ってる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:16 ID:a4Anz7EA0: オートバーサクのATK上昇とバーサクのATK上昇って重複できますか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:17 ID:a4Anz7EA0: sage忘れた・・・すまない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 01:19 ID:VPv4TQRD0: 重複します。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 02:00 ID:a4Anz7EA0: >>129
ありがとう
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 11:40 ID:3TOXLKnh0: 66 ：（○口○*）さん：08/12/20 10:06 ID:8a5Vkq1K0
http://item.rakuten.co.jp/book/5271954/
ライドワード帽子付きの何かが重版されるらしい。
欲しい奴は予約&売り時はお早めに。

残り少なめ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:13 ID:P1lNEtvC0: 崑崙転送で面白い狩場いってるやついる？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:17 ID:WYlzBvZv0: ごっつミノソロしてみたけど出費の割りにそんなでもなかった
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:40 ID:kECAOzUD0: ごつミノはSPもたないね～；
９６％パイク＋ハント帽＋支援＋水付与＋LAあるとそこそこ稼げるが、
必然的にペア以上になるのであんまりおいしくないね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:43 ID:WYlzBvZv0: GD3で土パイクで2Mちょっと出して喜んでる自分からしたらどこ行ったってこんなもんだった
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:43 ID:J6ieFQcB0: ごつミノって取り巻きだけBB1確で食って飛び回る狩場じゃないの？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 13:46 ID:WYlzBvZv0: >>136
それでもそんなに美味くない
138 名前：895 投稿日：08/12/20 16:43 ID:uiFZjmME0: DSのオーディンマスクはどうなんだろ
20%ってのは最終ダメージにかかるのか？
廃屋やレイドの１確の敷居がかなり下がりそうなんだが
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:50 ID:uiFZjmME0: ぬぉぉ名前消すの忘れた
気にしないでくれ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 16:56 ID:uiFZjmME0: すまない、6%か
どこかの情報で20%と覚えて勘違いしてたわ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:00 ID:3Cd3xLvwO: 計算してないからわからないけどSTR100垂れオデンマスクWサインで廃屋1確できた
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 17:39 ID:p3OP4SX30: >>131
見に行ったら売り切れだった、泣いた

>>138
俺は蝶仮面を二個付ける事が出来て、HITが10下がる様なモノと認識
騎士団ラヴな俺はこっち目当てで買ったと言っても過言ではないんだが
市場では溢れかえってるのか叩き売られまくってる始末。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:11 ID:knyXvLfF0: HIT-10のデメリットが目立つんだよな・・・どうしても
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:24 ID:IfV4UdJJ0: 素DEX50以下じゃなければそこまで目立つようなもんでもないだろ。
素DEX51でもHit219は確保出来るし、＋でピアースバッシュの命中率補正も入るし。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 18:58 ID:f7MjVbG00: 廃屋では紙装備だなオデンマスク
騎士団ではカリツのダメージ下がるから女神が有利か
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:13 ID:XB8x2+Ng0: Gvだと優秀
狩りで槍だと誤差の可能性大

両手だと他の敵に与えるダメの減り具合で
蝶ｏｒ女神　+ギャングとどうだろう？って感じ？
*両手だとHITの問題はでかいので弱い可能性大

SD4-5　オデン　＜　ギャング+α
騎士団　＜
聖域　＜
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:22 ID:TR8bhGnN0: 廃屋魚食うから咥えた魚はずしたくないんだよな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 19:25 ID:tFnA3EdM0: 微妙か…
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:09 ID:cjX16met0: ごつミノアビス3とほとんど消費変わらんのだがあれは果たしてうまいのか
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:46 ID:mg7+5ubT0: >>131
ライド帽再販って書いてるけど、届くのっていつぐらいなん？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 20:56 ID:z5KnhycA0: 発行年月が去年じゃね？
今年もってことなのかな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:08 ID:mg7+5ubT0: 発行年月は発売日のことだからあってるとして、重版が去年の報告なのか
今年の報告なのかは知りたいところだな。
情報が嘘か真か。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 22:55 ID:8cnXuaPs0: 経験値を稼ぐのがすごい大変です
寝ている間とかに経験値あげたりはできないんでしょうかね？
オートマウスとか使えるんでしょうか…
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:02 ID:GkLJfEUBO: おいｨ?お前らは今の言葉聞こえたか?
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:06 ID:P1lNEtvC0: 俺のログには何も無いな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:11 ID:WhVdcgfl0: 経験地を稼ぐのがすごい快感です

まで読んだ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/20 23:16 ID:tFnA3EdM0: (　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:02 ID:4z8mlcwG0: >>153
最初のほうの街（名前忘れた）にあるクエスト（簡単）をすると「リモコン」というアイテムをもらえる
それで適当に設定すれば放置狩りが可能
詳しい設定のやり方や放置してうまい狩場は自分で調べてね

あと高性能なリモコンもあるけどこれはRMじゃないと買えないし交換不可
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:02 ID:Gk1I6Vch0: 初めて日本鯖にロボが来た当初のことを思い出す。
ゲフェＤ1の毒キノコパラダイスで延々同じところを歩いてやがった。
まだそんなのほとんどの人が知らなくて
わかってる誰かがこりゃ寝マクロだなと言ったが
そのマクロというのさえさっぱりわからなかったんだぜ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:37 ID:VWt0SMtb0: 初
ゲ
ま
わ
そ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:50 ID:eipeEeYl0: 今日狩りをしていたら、騎士を重点的に育てたいのでカーサを狩りしていたら
少ししてトレインしてみたら騎士が死んでいました。
カーサは即死はないのでおかしいと思ったのですが、近くでソードガーディアンが歩いてました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるソードガーディアンです。
どうしてカーサを狩るだけでソードガーディアンされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:57 ID:XbN2R31d0: どこよめばいいの？へんかんするのすらめんどくさい
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 00:59 ID:FJF4r8a90: 剣ガディも即死ないんだがな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 03:16 ID:IMmks5Oj0: >>150-152
ttp://storenet.jp/shop/sbcr/g/g20024797346312/
いまさらな感じだけど。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 03:22 ID:UEDDnULlO: ちょっと質問
騎士団特化槍ってどれが一番良いんだろうか、教えてくれ
1.大型特化
2.大型闇混ぜ
3.大型人特化
4.闇特化

串買えば？は無しでお願い。高いんだよ……
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 03:32 ID:NDoWQITR0: >>165
アルシェ　プロボ無しで叩けるから、後衛も殴るとかじゃなければ十分
防御面もプロボあり３減盾と大差ない、どうしても盾持ちたいのであれば
金無いなら他の狩り場(アビスとか)でも使える大型特化でいいと思う
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 03:57 ID:PQcB0u9B0: 最近買って使ってみたけどアルシェはガチ
レイド2確で瞬殺だしカリツは不死だし深遠はプロボいらないしアチョは痛くないし
そして大型の半額で買える
でも槍騎士で大型持ってないならそれはそれで買うべきかもしれん
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 04:05 ID:UqrCufPG0: 2年ぶりに復帰したら2FにJKが居なくてびびったぜ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 04:32 ID:ey0J3d8F0: >>165
いまは闇が安いんだよな
とりあえず闇を買って、残ったお金プラス毒キノコオンラインでもすれば、一週間くらいで串買えないか？
大型はいずれ必要になるだろうから、そっちを優先させてもいいと思うけどね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 04:46 ID:md6UQQFL0: 串＞アルシェ＞大型＞イラネ
闇特化とかsp剤消費で騎士団の儲けがチャラになっちまうぜ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:01 ID:sbrkJxYh0: カリツうんこすぎるから闇はだめよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 05:39 ID:wrX7oLt/0: >>169
串の価格は鯖によりけり。
安い鯖は15M前後で買えるけど、高い鯖は40M出さないと買えない。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 06:57 ID:4z8mlcwG0: 大型って汎用っつーけど何に使うの？
言うほど使い道なくね？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 07:45 ID:cttK03un0: 俺もそう思う。
アビスと騎士団だけじゃない？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 08:10 ID:wsb710o/0: 大型あればトールも行けるんだぜ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 08:39 ID:OFq95V0D0: 付与するなら廃兄とミノにもつかいまわせるな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 08:45 ID:uzXd96kk0: じゃあ他にも使える串でよくね？
そもそも騎士団も言うほど行かなくね？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 08:52 ID:nndOKMLU0: ソロならともかく、ペア以上で効率を重視しすぎても意味なくね
騎士団なら大型持って塩振ってもらえばいいだろ
必死狩りはソロだけで充分だよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 10:47 ID:iFRJLKwB0: 大型と串じゃ燃費がな
串ならＳＰ回復剤不要で休みなしに狩れる
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:10 ID:liMO/pLuO: >>168
女子高生はいないだろ(((゜д゜;)))
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:23 ID:pB1wiUeI0: 　＿＿＿__　読めません
　||　　　 |　　　　∨
　|| 空気　
　||　＼ /!( ・_・)!/(φ-●)
　||￣￣⊂　　)　　 (　と)
. 凵　　　し`Ｊ　　　U U

ジョーカーって今B4だけ？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:24 ID:GKjv1t4OO: プリペア1hくらいで確実にエル1ダースはでるから、転生98とか99なっても騎士団は消耗品代補充に欠かせません
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:30 ID:liMO/pLuO: >>168
女子高生はいないだろ(((゜д゜;)))
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:33 ID:/P4R5geY0: 騎士団は金稼ぎに行くところだろ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:37 ID:bTIShTgxO: 少なくとも、名棚オデン特に生体3とかは効率出ない事すると即晒されるから
中の人は必死にならざるを得ないな。
まぁ、たま～に自称マッタリとか湯取りが紛れ込んで晒されてるだけだがw
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:39 ID:bTIShTgxO: 少なくとも、名棚オデン特に生体3とかは効率出ない事すると即晒されるから
中の人は必死にならざるを得ないな。
まぁ、たま～に自称マッタリとか湯取りが紛れ込んで晒されてるだけだがw
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:42 ID:bTIShTgxO: 大事な事なので二回(ry
間違って二重書きこ、スレ汚しスマソorz
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:44 ID:GKjv1t4OO: 串すら買うのが躊躇われるとかどんだけにわかなんだw
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:48 ID:StyTYqEP0: 確実に1ダースは無いな。
平均すれば12個以上は出てるけど
一時間で倒す数はそんな変わらないのに
たまに20個でることもよくあるし、5個しか出ないこともけっこーある
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 11:52 ID:GKjv1t4OO: 平均ですね
下限じゃない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 12:48 ID:Rq3el4oX0: レイドからエルってデータサイトによるとほぼ1％らしいけど
平均12個/hって事は大体3秒に1匹も倒してるの？
カリツとか深淵の分がでかいんかな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 12:53 ID:/P4R5geY0: カリツは良く落とす感じだね
俺も10個/hは固いと思う
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 12:54 ID:GKjv1t4OO: そんなびっくりプレイはしてないから深遠カリツなんじゃない？
騎士団1fで深遠ばっかおっかけてる
つか普通にうろうろしてピアースかBDSしてるだけ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 13:22 ID:wsb710o/0: レイドアチャがよく落とす印象。
確率は所詮確率だから目安程度だなあ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 13:47 ID:t3tn+yG20: 大体BBS補正かかってるけどなｗ
スリッパの姉ちゃん200個とかも、そりゃハエ300個とか
使ってなら可能かもしれんが、補給の時間とか無視してるし
騎士団は、あの糞広い地形と無駄な段差が厄介だな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 13:58 ID:4z8mlcwG0: まあ実際に平均10個/hなんて出ないけどな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:05 ID:HDo2m1sP0: 並んで進軍してると4～8個とかそんなもんだなー。
プリ置いてきぼりにしてもいいなら
＋2～3個ってとこかね(´･ω･`)
正直ローグペアとかで来たほうがいいようなきがする
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 14:13 ID:4WvfuI6s0: >>195
一番アイテムドロップが多かった時の印象が強烈に残ってたってのもあるんだろうな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:07 ID:6+Td211Y0: 鯖に応じた串高いって言ってる人はエルニウムの値段を見て考えた方がいいかもね。
コモド北もソロで行けるようになる訳だし元を取るのはそう難しくもない装備だと思んだけどなあ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:54 ID:Rkto4tUz0: コモド北とかまずいだろ、串かってまでいく狩り場じゃない
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:57 ID:Hwn6Kr5QO: +10トリプルブレイクビホルダーパイク持ってるぜ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 15:58 ID:dFEHnP040: >>197
ピクが盾持っても所詮ピク。深淵様とかMHとかどうすんだ？スタンして乙だぜ？
盗作BB錐持ち葱なら黄ゴキよりはマシかもしれんがな(笑)

俺は一時間で最高１３個、最低で０(ブリガンは100↑)と極端な記録を持ってるわｗ
平均すると6～8/ｈに収束するね。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:11 ID:6+Td211Y0: 自分はコモド北でエルニウム1時間に6個↑で安定してるから美味いと思ったけど不味いのね
時給も2M近くでるし良いと思うんだけどなあ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:15 ID:XwVj/7860: カードのうまみを考えると騎士団＞コモド北になるのはしかたがない
実際エルの量もあまり変わらないしな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:17 ID:iFRJLKwB0: 釣ってきてハイドでなすれないプリはちょっと
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:22 ID:pB1wiUeI0: また沸いたかｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:30 ID:6+Td211Y0: いやソロで行ける北と騎士団比較されてもね、まぁもうどうでもいいや。。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:36 ID:JZwi52sJ0: 俺もコモド北押すな
コモド北バーサク狩りで大体エルが原石込みで8～10/ｈくらいか
自給は2.5～2.6JBは知らん
騎士団はエルが10/ｈだとしてもプリと分配だから取り分5だしな
消耗品もほとんど使わないコモド北バーサクが個人的にお勧め
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:37 ID:4z8mlcwG0: 装備はどんな感じ？
やっぱトリプルブレイクビホルダーｶﾀﾅかな？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 16:47 ID:JZwi52sJ0: 装備はちょっと特殊入ってる
一応詳細書いとく

S120V79D60I23他1（補正込み）
武器ﾗｳﾞｧ2ﾐﾉ1三葉虫1ｶﾀﾅ
防具地ﾃﾞﾘﾒｲﾙ　ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸ風車のかんざし　廃靴　ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　悪魔耳　ｷﾞｬﾝｸﾞ　ｺﾎﾞ死ﾌﾞﾛ*2

こんな感じで1時間の消耗品が　狂気*2　餅5～10　緊急時に肉
使用スキル2HQ5　ｵﾗﾌﾞﾚ　ｵｰﾄﾊﾞｰｻｸ　ﾊﾞｰｻｸ　SPが310回復してればｺﾝｾ　

これで1ｈだいたいベースが2.5～2.6
エルが原石込みで8～10
各種収集品で大体金銭効率800～900くらいでる
エルの相場にもよるけどな

ちなみに頭をひよこで以前はやってたがそれだと餅の消費が10～20くらいになる
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:02 ID:4z8mlcwG0: ん～面白そうだな
ところで三葉虫ないとSPきついのかな？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:11 ID:JZwi52sJ0: 三葉虫ないと回復間に合わないと思う
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:18 ID:FWeqs7kXO: RKのスキルクソすぎるな
他三次のが強そうだorz
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:30 ID:J2RPnTIK0: ルーンスキルが強烈なのが揃ってるからな
アサシン→EDPアサクロのように
これだけでかなり変わると思われ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 17:49 ID:Hi6FGpJ70: ルーンは他職でも使用できるとの情報が・・・・・・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:33 ID:UOIh9lFHO: おお！成功率が設定されてるならルーン製造RKもありだな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 18:41 ID:StyTYqEP0: ゴーレムはラヘルパッチだったかで経験値1.5倍くらいに強化されたからなー
コモド北は二年くらい前から串もって行ってたけど、ゴーレムの数も増えたし
倍くらいになってたな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:30 ID:ZGJjnYej0: ルーンナイトJob補正値確定
Str +3 Agi +3 Vit +5 Int +10 Dex +7 Luk +3
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:42 ID:H2nqeIh50: >>218
Str +15, Agi +8, Vit +8, Int +2, Dex +9, Luk +3 ＜こういう説もあるんだが・・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:43 ID:4z8mlcwG0: 仮にも三次なんだから転生二次よりは合計は同じくらいか多いんじゃね？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:49 ID:5+6q0og10: 翻訳に掛けると>>218だったけどな
ラーゲの投稿自体を疑うんなら知らん
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:49 ID:GJ9qBumZ0: >>219
LKの補正って幾つだっけ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 22:50 ID:HDo2m1sP0: JOB補正を少なくする方向なのかもなRは
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:02 ID:Gk1I6Vch0: LK補正そのままに上乗せとか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:02 ID:jk6X19T80: >>219
それＬＫのジョブ７０の補正だ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/21 23:29 ID:JMGUYoTx0: 素ステが99突破なら　>>218 くらいでも不思議はないな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 00:32 ID:U/fNcC3F0: 150にしないと弱くなるな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 01:35 ID:xsmMZ3xw0: 騎士団２だとマニピブレスありで騎士分のINTはどんくらいあればいいんだろ？
LKなったばっかで感覚が掴めないんでかなり未振りなんだけど補正込み30くらいはあったほうがいいのかな？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 01:43 ID:U/fNcC3F0: >>228
とりあえず、自分の型とステ、所持武器くらいは書くほうが有益だと思うぜ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 02:16 ID:xsmMZ3xw0: >>229
情報少なすぎたごめん。

Lord Knight Base82/Job50
スキル： SpP5 ピアース10 コンセ5 バーサーク槍修練10 ２HQ5 ペコセット
Str90 Agi6 Vit52 Int18 Dex40 Luk4 Flee87 Cri2 Def18＋30

属性武器：強いアイスパイク
特化武器：オーク/JK/人/無形/闇/大型/特化
三減盾　：人/無形/動物/天使
特殊装備：たれ人形 Sign2 蝶仮面 +7レイドマフラ +9銃奇兵ブーツロングホーンハンティングスピアヘルファイア
所持金　： 30M

AGI型か、STR槍か、VIT槍か迷ってるのでステ250Pほど未振り。
オラブレ忘れててMB3にしてしまったのでスキルをあまり深く考えずにやってしまった。
ピアースニ種が使い分けできて楽しいけど場合によってはキラキラ使うのもありかもしれない。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 02:17 ID:kN+tDFJk0: >>228
STR130調整のLKでINT補正込み42MAXSP750くらい。
それでもフルで走ってると1時間にレモン50～100個くらい食べる。
オラブレコンセつき。

足りないってことはないけど、正直INT1じゃやってられんだろうなとは思う。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 02:32 ID:U/fNcC3F0: >>230
組む支援によるかな
VITがそれだけあるのなら、闇鎧はいらないので
LAで1確狙える騎士団程度なら、レモンかじりながらオラブレコンセ常時でINT1の地デリでもおｋだけど

ただ、全部の狩場を視野に入れた場合では、V靴などを使わないなら
素INT24は欲しいかもね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 03:00 ID:0LAK7jwn0: >>230
ソロ？ペア？高レベルダンジョン？（生体/トール/モロク）
どれがメイン？
それによって、型も決まるし、ステもきまるんじゃね？

私はいつもやれることが増えるように
そういうのを考えてきたな。

壁が役割なら、INTとかそれほどいらんでしょ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 03:06 ID:xsmMZ3xw0: 騎士団ペアあたりを想定してます。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 03:08 ID:xsmMZ3xw0: あとできるならばアビスペアもできるようにはなりたいと思ってます。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 03:30 ID:i2hmM3Uo0: SPR13でアルシェ使ってレイド2確だけど騎士団じゃ回復剤はまず使わないな
減ってきたらスクワットすれば増えてく

アビスはINTの問題じゃなく回復剤つかわないのは無理だと思える
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 05:45 ID:IyaXNKWS0: アビスはトレイン狩り限定だけど引っ張る時に反射装備+月光にしてBBする時に特化に持ち替えてBB
もしくは闇水つかうとかで結構いける
まぁかなり痛いからハイプリ＆Wスノウアー装備限定かもしれないけど
餅1個で闇水2個って考えると安上がりな気もするんだよね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:36 ID:91RZ1QspO: 実際頑張ってみたが1h10個とか運いいなと思うわ

30個出すのに8時間かかったぜ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:40 ID:U/fNcC3F0: >>238
ずっと騎士団で料理、課金アイテムなしで「ソロ」してても平均8個/hは固いよ
ペアならその倍近い効率出るし10個くらいは出るんじゃないの
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:45 ID:91RZ1QspO: 狩り方悪いんだろうなぁ
カリツに時間かかっちまってる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 07:45 ID:k1IBnCB2O: あれ、昨日まったく同じ話をGチャで聞いたけどまさか…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:13 ID:KmlBYVTA0: 2でカリツ相手にするより1でレイド深淵のほうがｴﾙを出しやすいんじゃない？

あと>>231と>>236が書いてあることが真逆だな
まあどっちかというと俺もSPR13あればそんなにSP回復は必要ないと思うけど

>>231はちょっとSP無駄にしすぎじゃないのか？
串アルシェがないのかも知れんけど
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:39 ID:JpzTePPC0: どっちも時給出してないから比較のしようがない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:42 ID:HLghgY0A0: 体感だと、カリツとレイドアチャが落としやすい印象だなぁ＞エル
昔は確かにエル落としづらかったような印象だったけど、最近良くと結構ぽろぽろ出て驚いてる
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:55 ID:4EEaRR+RO: 何度も議論にあがってるとは思いますが参考に教えてほしい
カーサ狩りを最近挑戦してるV槍です
先日ｺﾝｾもしてないLKが余裕でカーサに全弾ﾋｯﾄさせていたんだがみんなDEXいくつくらい振ってるのかな
ちなみにmyLKはﾚﾍﾞﾙ92の素DEX40なんだ
呪い手ﾌﾞﾚｽ課金DEX料理してもｺﾝｾしないとあたらん
教えてなんだぜ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 08:58 ID:/H2MfXcx0: >みんなDEXいくつくらい振ってるのかな

LKのBBS利用者全員にDEX書いてもらうつもりかよｗｗｗ
LK持ってるぐらいにROやってるならタイプ別の振り方調べて満足しとけよｗｗｗｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:02 ID:78Zl21An0: >>246
カーサ狩ってる連中限定の話だろ
どんだけ文盲目なんだか

ただ、そのコンセしていなかったＬＫに話を聞けば解決しそうな話だなｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:17 ID:7wTKHXej0: シミュできない>>245のためにラトリオいってきた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbJbdbLabbAaPababFeaaaYkayayamamljhdTaaaaaakPaagjaaeElccgisbpfoe4nLh4nLh4hhhjambfafagfaaaaabkkaaaaaabikaaahIaaaaz
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:22 ID:BKlvnDuv0: そもそもコンセは確殺数を減らすためじゃねえのか。
そりゃもちろんHITは大事だけどもそのためにDEXに比重しちゃうのはもったいない。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:25 ID:kAK820u60: 対カーサ要HIT215-33=ピアース必中自HIT182
一例として
Lv95,DEX51+9,課金DEX+10,ブレス10,呪手10＝185

余裕。

>>248
アドレスの下の行は何かの文字化けに見えて仕方が無いｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:29 ID:/H2MfXcx0: >>247
それ単に
カーサ狩ってるLK全員にDEX書かせる気かよｗｗｗに変更しても一緒。
まあ一人一人DEX書いてくってシュールな展開じゃなく、騎士先輩方の配慮でうまくまとまったみたいで何より。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:31 ID:78Zl21An0: >>251
言い訳乙　対象人数が極端に低下してるのに苦しすぎ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:33 ID:/H2MfXcx0: >>252
本人乙。
カーサ狩れるLKなんていくらでもいるだろｗ
うちの鯖だけでも20は超えるよ。
254 名前：248 投稿日：08/12/22 09:34 ID:7wTKHXej0: URL折れて踏むのが面倒な人のために簡単に解説すると、
コンセ無しオラブレ5でカーサ11確、アクセはガリオン呪い手2個
もしコンセ5ダブルサインにするとカーサ8確になる
素DEXの値は41だ

ところでカーサのピアース時必要HITは187と勘違いしていたが、
これはジョーカーの勘違いだった
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:38 ID:I+sMQViCO: コンセしないカーサLKなんてLKの意味が…

そも素騎士でもソロで食える雑魚mobだからどうにでもなるだろ
ちょっと強い廃屋やポリン
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:39 ID:zLsU1Bdk0: >>253
煽るだけなら帰れ禿
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:40 ID:ffPPsWlV0: >>253
つ　ここを見ているカーサ狩っているＬＫが君が見た全てとは限らない
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:42 ID:I+sMQViCO: ｱｯｶﾞｲも逆毛も単発IDも面倒臭いから余所でやれ
煽られ耐性うんぬんの前に繊細過ぎだろjk
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:43 ID:G4qWe6xu0: コンセしないと確殺数増えて逆に痛いと思うが
アスペしていればコンセとか誤差だよ

>>258
そう思うならおまえもスルーしよう
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:43 ID:G4qWe6xu0: アスムだったアスム
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:46 ID:w6Yrm8Pi0: うちのLKのDEXは
30
50
60
80
の4種類だな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:49 ID:zq8nw7pQ0: ハンゲ厨っぽい展開に腹筋ががが

俺は30 50の2種類だな。
けど振り方によって何したいかなんて個人のイメージ次第だし、書いてもなんの意味が…。
wiki読めwiki。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 09:55 ID:6E22VZFpO: 31
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 10:05 ID:fenW3Bki0: str99vit99だからDEX25
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 10:16 ID:qyXHAszU0: STRが130前提でINT1でもフルSP装備(エギラヴァル、ディアボロスアーマー+リング、青オシ乙女)
装備してると騎士団じゃ常時コンセオラブレでもSPなくならない
ヴァル靴がハイレベルだったり乙女ツインがなかったりディアアーマー+リングをメイル+signに変えたり
したらなくなるかもな。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 10:20 ID:wU0ov+Wt0: ちんたらやってればそりゃSPなんて無くならないさｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 10:22 ID:R0j+/+UJ0: 今度ギルメンで、生体に行こうという話になったのだけど
みんな装備はどんな感じで行ってます？

自分が釣り役で、白刃→拳聖で処理になると思うのだけど
赤メガネ、風アンフロ、悪魔と人のV盾、ウールセットあたりを使うと
思うのだけど、頭とアクセは何がいいのだろう・・・

羽ベレーor＋7ボンヘルあたり(両方持って持ち替えがよさそうではあるけど)
とSR＊2でいけるかな？それとももっとガチで、MDEF装備がいいのかな？

アドバイス頂けるとありがたい
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 10:29 ID:7wTKHXej0: 風アンフロ装備するとカトリは空気になるので、後はDEF,HP装備にしたらいい
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 10:35 ID:aKjUoGZF0: 俺はベレーとハイドと四葉固定にしてたな。
黄色頭巾や黄色いリボンもいいかも。
狩り方は昔のように
ベースのSGに放り込んで阿修羅やSbr+砂で狩ってる鯖だけどね。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 12:12 ID:WKaXVTozO: クレアボヤントも持って行くといい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 12:41 ID:4EEaRR+RO: カーサ狩り聞いたものですが
コンセあるのでDEXをあまり振らないようにしてたんですが
なくても余裕で当ててるLKがいたのでコンセなしで狩る人がいたらDEXいくつなのとふと思ったんですよ
みんなと書いたから書き方が悪かったかな
色々タイプがあるんで聞くよりシミュれば早いんですが
レスくれた人感謝
気に入らない人はスルーしてくれ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:00 ID:zPjvUaNB0: ピアース使用時のカーサ必中HITが182だからそこから逆算すれば？
込みDEX60とHIT補正アクセで普通に到達する値
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:05 ID:Vvhl/tZ9O: 俺は生体は遠距離耐性重視だな。

黄頭巾、四つ葉SBP*2、ﾉｸｼｬｽorﾚｲﾄﾞ肩、風ｱﾝﾌﾛ、ｺﾝﾊﾞｯﾄ、赤眼鏡、人V盾、悪魔V盾
釣り中は悪魔盾固定で、渦砂の時だけ人盾に。
肩はMOB捨てずに耐える時だけﾚｲﾄﾞに。

これで不意のSBやSbr、渦釣り時の魔法が痛くなくなるからお勧め。
砂から被弾しながらでも奥のLKやAXを釣る事も余裕。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:09 ID:zPjvUaNB0: WSやオーラと接触しない限りホルンでいい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:11 ID:l7BAm7jPO: 先輩方に質問です

ようやく騎士の名無しの装備が揃ったので、Gメンと行ってみたのですがネクロからの被ダメが430位で三セット＋バンシーに絡まれるとかなり痛かったんですが、大体こんなもんなんでしょうか？

V前をやるのはこれが初めてでボーダーラインがよく分かりませぬ…

装備が
ムナ帽/＋5闇プレ/＋7不死石盾/＋5移民マント/＋7マタブーツでアクセはウア一つに空き一つ

LV83でDEF50＋63です

被ダメ減らせる余地がありましたら御教授頂けると助かります～
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:14 ID:F7rP6oSk0: とりあえず、ムナ帽子と闇プレをマグニセットにすれば十分な気もする。
マントとブーツは余裕があったら完成品のもうちょい精錬値の高いものに。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:29 ID:xqTkNmGH0: 武器書いてないが運剣ヨヨSBPは？
ACやMBで攻撃を受けないようにするのも大切だな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:32 ID:zPjvUaNB0: 武器は？
ただ殴られるだけなら運剣装備でかなり被ダメ減る。
SGから出さないように壁に押し付けるようにスタブすることでスローターからの被ダメが減る(この場合ネクロを狙うことで動かなく済む)。
ただしこれはSGを出す位置に気を配ってもらわないといけない(当然だが275氏の立ち居地も絡んでくる)
スノウアーは2個揃うまで装備しないほうがいいかも。
INT+VIT/2が150以下なら風レジポは常時使用推奨。

不死石盾は単体じゃ微妙だから(DEF低いし大型いないから大型耐性活きない)
マグニSETに揃えたほうがいいね。ムナ帽は不死を石盾以外にした人が装備するもの。

優先順位は(環境次第で)スタブ＞運剣＞マグニ＞スノウア

アクセは名無しごときに金浪費するのもアレなので推奨だが
それじゃ被ダメが痛いってならヨヨ刺しSBP二つで1SET余計に抱えられるくらい世界が変わる。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 13:58 ID:hT9dS/Zb0: オラブレコンセは別種類の武器に付け替えなければ効果は切れなくていいと思うんだがその辺の嬉しい修正情報とかないの？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 14:10 ID:l7BAm7jPO: 携帯or仕事中でトイレからカキコなので簡単に返信します

武器はスカル無視の為JK用パイクで投げたり押し出したりしてます

>マグニセット
名無し=ムナ帽と固定概念だったので、マグニで試してみようと思います～

石盾活きるし確かに良いかもしれません

ヨヨアクセや運剣は財政的に厳しいので余裕が出来たら試してみます～

先輩方ありがとうございました！
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 14:29 ID:x9pGFJEl0: オラブレは切れないで欲しいが、コンセは自分で切る手段を残して欲しいな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 14:52 ID:lSXqW2r+0: >>281　アクセか防具持ち替えすれば勝手に切れるんでない？

騎士団2で2PCソロを100時間以上して平均7～8個くらいになってる。
レイド2確カリツ4確深淵4確でハエ狩りしてこれくらい。
騎士団で平均エル10個って、相当倒す数が多いのか
俺の狩りかたが下手糞なのか･･･
283 名前：228 投稿日：08/12/22 15:10 ID:xsmMZ3xw0: ご意見ありがとうございました。

>>231
レモン１００くらいなら許容範囲ではあるけど
現状のINT18では不足なので24までは振ってみます。
V靴はMSPが一段以上上がるけどこれはソヒーエギラじゃ足りないのかな。

>>232 一確でSP補充は考えてなかったな。
地デリもあるけど自然回復止まるのがネックではあるなー。

>>236
アルシェは安いわりにいいものみたいですね。
ハント槍とかよりこっちのがよさげだ。

>>237 BBもスノウアーもないので厳しいですね。

あとSpPはやっぱボス狩りとか限定された状況でしか必要性はないのかな。
トール遊臨とかタナとかで余裕あるときに撃って見たりはしてるけど必須かというと別にーだし。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 15:28 ID:O1Dn6OHg0: GvSEだったらSpPも十分なダメージになってるっぽいね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 15:38 ID:QY+e2OQW0: INT１でエギラって意味なくね？
仮にエギラ履いてソヒー＝になっても騎士系ならソMAXSP増えるソヒーじゃね？
286 名前：228 投稿日：08/12/22 15:58 ID:xsmMZ3xw0: INTは1ではないのですが勘違いされてる方がおられたようです。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:10 ID:QVFL/QZO0: 青オシライド帽＋金オシV靴がトレンディだと思ってたけどそうでもないのかな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:37 ID:xBLOrZCw0: LKでミストレス狩りって可能ですか？
自分のスペックは
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbJbbbFabbbbaaOabceaaa0eapaxaaaaljaaaaaaaaakPaaomaanalcaafbaaiOgJfqh1fqh1aaaaambaafagffaaaabkaaaaaaabokaaaeUaaaaH
計算上では、十分当たり、倒せるはずですが、問題は超Fleeで
あれがどこまで影響するか、計算上では分からなくて武器を作ろうか迷っています
カード欲しいのでいけそうなら武器作ってみようと思っていますが・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:39 ID:KmlBYVTA0: 片方じゃ効果はないし（SPR20超えてる騎士ってそうそういないだろ）
両方として騎士でSPR+1をどう取るかじゃね
それに20M（くらいか）も出せるならいいかも

俺はオシドスなんてどっちも話にならないレベルだけどな
騎士にとっては高いだけの無意味なC
290 名前：267 投稿日：08/12/22 16:41 ID:R0j+/+UJ0: レスくれた皆さんありがとう

黄色頭巾とか存在を忘れていたけど、釣り役するにはうってつけですね・・・
アクセはSRで厳しそうなら四葉*2購入を検討してみることにします
死にまくり覚悟で週末特攻だ!(｀・ω・´)
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 16:44 ID:gTtBqhc1O: 片方だけだと効果がない、というとスノウアも片方だけなら白ポのがいいし、それうってヨヨSBR２個かうのはどうか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:08 ID:QY+e2OQW0: ローV靴とかLKの装備じゃねぇよあれは
砂とか中衛職が両方それなりに欲しい職がつけるもんだ

LKでV履く時点でSP問題から履いてるんだろうし
ソヒーしかありえねぇよ
エギラの影響あるならそもそもV靴なんて履かなくてもSP余裕だろ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:11 ID:KmlBYVTA0: >>291
1個でも重量あたりの効率は白よりいいんだし連打すればいいんじゃね

>>292
エギラはSPR7あれば効果が出るからLKでも十分使える
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:18 ID:wU0ov+Wt0: はいはい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:21 ID:4GJgG9Yw0: >>288
FLEE上るまでは雑魚、上がると鬼槍でもあたんない
解決策は虫か小型辺り刺したｓグングニルで、土コンバータ食ってBB連打すれば必中ダメで削り殺せる
回復は魚と餅もしくはｓｐ装備してパイおすすめ
赤字にはならんがうまくもないレベル
捕獲は虫刺しストロングシールド推奨
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:25 ID:4GJgG9Yw0: つかよくみたら既にグングニルついてんのか
なら余裕
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:28 ID:splzGoxm0: エドガ森でハイプリと組んで、
大トレインかましてるオーラＬＫうざすぎる。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 17:43 ID:QY+e2OQW0: エギラなんてMAXSPの少ない騎士系から見たらSRRがエギラとソヒーで１くらい違った程度だったら
ソヒーの方がマシだろ
ましてやV靴や頭装備やらDリングでMAXSP増やしてるんだからなお更だな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:10 ID:KmlBYVTA0: MSPが少ないならこそSPR1の大きさが大きくなると思うんだが……
MSPが少ないんならMSP15％の効果も少ないし
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:14 ID:cPDVrFRn0: SPR7でソヒーと一緒になるだけでエギラがソヒーを超えるのは結構必要だぞ
平均的なLKのSPR10付近だと回復量一緒だからソヒーのがSP分有利
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:17 ID:+b+6RZ1x0: さっきからちょくちょく上がってると思ったらまたキチガイか・・・

20くらいだったと思うが正確なのは忘れた
SPR20以下ならソヒーのが回復効率いい
SPR20以上ならエギラのが回復効率いい
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:18 ID:fTXpZicp0: ＳＰＲ7とか、ＩＮＴ1でブレス貰った程度だろ
エギラが使えるわけ無いな
303 名前：236 投稿日：08/12/22 18:19 ID:i2hmM3Uo0: 遅レスだけど>231とはDEF無視武器で確殺少なくてオラブレコンセプロボいらずって部分の差が結果的に大きいんだと思う
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:24 ID:fTXpZicp0: 騎士団程度なら、ＭＳＰ増加装備で固めればＩＮＴ1でも回復余裕だと思うね
ＳＰＲ8～10もありゃお釣りが来る
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:26 ID:dnw7eUY5O: INT1で足りるとかどんだけヌルい狩りしてんだよと思うね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:30 ID:fTXpZicp0: 発見即殺狩りだな
レイド、アチャＬＡ1確、カリツＢＢ3発　深遠2発くらいだろ
もしかして、列車でもしてるのか？そりゃぬるいな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:36 ID:rjIvFg6X0: INT １は餅叩きながらってのが前提になってるんだと思うけどね
すごい装備持ってるんだろうけどｗおいらには準備できねーな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:37 ID:C6Pvi0eJ0: >>306
装備教えてくれ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:38 ID:BqFBSXT80: LA待って狩ってるのが温いって言えば温い
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:40 ID:+b+6RZ1x0: ピアース一確狩りの西兄貴で廃オークでもINT1じゃSP持たないのに
そこにBB入れるって頭おかしいとしか言えない
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:41 ID:i2hmM3Uo0: BB使用を言い出さなければギリギリセーフだったのに・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:42 ID:C6Pvi0eJ0: わからんよ、INT1で騎士団でBBつかっても
SPが切れないすばらしい装備の組み合わせがあるのかもしれない。

ID:rjIvFg6X0
装備教えてくれﾀﾉﾑ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:43 ID:C6Pvi0eJ0: みすった
×ID:rjIvFg6X0→○ID:fTXpZicp0
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:44 ID:dnw7eUY5O: 倒したらSP回復系すべてか
これは参ったな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 18:59 ID:fMr3hQg60: +10デーモニックソウルゲインアンデットソウルゲインポスソウルゲインソウルゲインパイク
これでかつる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:07 ID:a9YrH6d8O: アンデッドソウルゲインポスソウルゲイン

ЩΩ＜つまり回復が遅いんじゃなくて元々戦えない身体だったんだよ！
317 名前：ファラオｃ 投稿日：08/12/22 19:26 ID:NjPI/IBx0: よう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:30 ID:gTtBqhc1O: あまりつっこむとハイプリ嫁を連れて来て
嫁もまともに出来ないとかヌルイいROやってんだな（ｷﾘｯ
といいだしかねんから程々にな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:46 ID:Y+rU8XkY0: 地デリがある以上INT1でも余裕すぎて問題ない
で、肝心の騎士団ってお金目当てだろ？だったら別の方法で稼げ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:55 ID:fTXpZicp0: >>310
ペアの話してたんじゃないのか？
ソロならそりゃ不可能だろ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:57 ID:/uGFn9cq0: >>320
いいから装備plz
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 19:59 ID:fTXpZicp0: 装備は、平凡だよ
ウィロー黄色リボン　大型特化パイク　カリツ石盾　闇Ｖ鎧　レイドマント　ソヒーＶ靴
ＩＮＴ1で常時オラブレコンセ　んでブレ即マニピ
これでモチ100持参で2ｈ狩って70のこる程度

ＢＢした後はスクワット混ぜで余裕でｓｐ乾かないが？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:02 ID:fTXpZicp0: どんだけ、あほな狩り方してるのか知らんが
騎士団程度でｓｐ渇くとか、反応してる奴らに逆に聞きたいぞ
どんな狩り方してるんだ？
騎士団での列車は、すればするほど効率が下がる
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:04 ID:b5q4lEm50: モチっすかｗｗｗｗｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:05 ID:fTXpZicp0: つっこむなよｗ　パイとか高すぎだろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:17 ID:1xwFsl8u0: >>323
おまいと同じじゃね？
SP渇いてんだから
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:24 ID:gTtBqhc1O: ホントにその装備で上気狩りしてるのか？
カリッツ単品みつけて即答BB＊３？
大型パイクとカリツ盾？
ってかカリツ盾ってなんでそんなことに？
SPある時とないときで動きかえずにオールスキルなん？
ところでペコペコのってる？
索敵速度に問題ないか？

てかプロボなしで大型パイクで上記狩り可能なんだろか

まぁもっとヌルくかってもエル１０コ/１ｈくらいでるから問題ないが
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:26 ID:fTXpZicp0: >>327
カリツじゃないな、人間盾だわ
こんなしょぼい装備でＩＮＴ1でも渇かないんだよ
アホみたいに先行するだけでスクワットさぼってるとかじゃないのか？
そりゃＬＡ待つ事になる罠
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:29 ID:dnw7eUY5O: >>304
餅使ってお釣りが来るんですねwww
必死すぎるwwwww
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:29 ID:xsmMZ3xw0: SP効率いいかどうかは狩りのペースにもよると思う。
だから時給求められたりすんじゃないかな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:30 ID:/uGFn9cq0: 一時間にスクワット混ぜてるのにモチ15も使うって乾きまくりじゃないか？

「SP切れない」なんて言うから消費0は当然で
プリは自走式アイテム拾い支援POTにする勢いで狩ってるのかと思ってたのに。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:32 ID:fTXpZicp0: ＭＨ釣って合流する城の狩り方とゴッチャニしてないか
ＢＢに食いついているみたいだが、普通にプリの援護もあるだろ
ヒール砲ＬＡやらＴｕやら
おまえらの組むのは棒立ちプリばかりとかか？

>>329
30個→高々30ｋだぞ？ＩＮＴ1でだ
お釣りが来るといって差し支えないと思うがね　草はやめとけ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:36 ID:dnw7eUY5O: 必死すぎるwww
あの流れのお釣りってSPのことだろw
何いきなり金銭のこと言ってんの？w
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:36 ID:fTXpZicp0: >>331
魔剣と血がいるからな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:37 ID:fTXpZicp0: >>333>>334な
他の雑魚だけなら、もち0でも言い過ぎじゃないぞ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:38 ID:fTXpZicp0: 後、やっかいなアリスもいるね
つか必死だ必死だ言う前に、騎士団に行った事無いのかと疑いたくなるな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:42 ID:8iv4Em6J0: 絵に描いたかのような必死さだなｗ
吹かざるを得ないｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:43 ID:dnw7eUY5O: 脳内はもうその辺にしとけってw
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:44 ID:fTXpZicp0: ｓｐ装備は、まだサイクロプスアイや、ジェスター頭も有るしまだまだ上を目指せる
あんなしょぼい装備でも、渇かないんだから装備さえあれば
騎士団程度ならＩＮＴとか要らんよ
ｓｐ管理できない下手糞だとはナシは別そうだがね>>ID:dnw7eUY5Oみたいな

>>338
反論できなくなくなったら脳内レッテルか　テンプレすぎる下手な煽りだな
必死で結構
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:45 ID:yW9zx/jE0: おまいらあんましID真っ赤な子をいじめてやるなｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:45 ID:fTXpZicp0: 単発がいきなり沸くのも恒例だな　愉快だわ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:49 ID:fTXpZicp0: 論破終了　俺の完全勝利だな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:50 ID:dnw7eUY5O: 矛盾ばかりな奴がなんか言ってるなwうけるwww
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:52 ID:fTXpZicp0: >>343
具体的に言い返せもしないお前が何か言ってる、うけるー
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:53 ID:/uGFn9cq0: だからモチ一個でも、青ﾊﾌﾞ一枚でも

「使った時点でSPは枯れてる」
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:56 ID:8iv4Em6J0: とりあえず、全体MOB数の1/3を占めるカリツをBB*3で倒してたらSPなんて足りるはずもないだろう
余程スローペースなんだろうな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:57 ID:C6Yc36F/O: なんだ、スキルの消費SPが少ないＬＫ様か
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:58 ID:fTXpZicp0: >>344
他人の反論待ちかな？頭も悪そうだし「おまえには」根拠を伴った反論とか無理な相談だったな
これは失礼、愉快だわおまえ
>>345
1Ｆなら0でいけそうだな　血や魔剣で激しく消費するからね
>>346
全てのカリツにとは言ってないよな
そういう極論を吹っかけてくるなら、こちらもｓｐに余裕があるときと言い換えるわ
ピアスでヒール援護でもそれなりにさくっと片付く事だし
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 20:59 ID:dnw7eUY5O: SPR8～10あればお釣りがくる→スクワットwwwさらにもちwww
オラブレコンセ常時www
お釣りが→必死に金のことにかえるwww

矛盾は一つか二つだったか
そこは誤る
だが内容がありえなすぎるwww
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:00 ID:fTXpZicp0: ID:dnw7eUY5Oが黙っちゃたね　滑稽すぎてたまらんわ
草はやす奴に、利口なのがいたためしがないねえ　いや愉快
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:00 ID:iw5nTDRT0: 赤IDに単発どうこう言われても・・・ね？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:00 ID:dnw7eUY5O: 携帯で確かめるのだるいんだからやらせるなよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:01 ID:JpGHxdB/0: >>306

>発見即殺狩りだな
>レイド、アチャＬＡ1確、カリツＢＢ3発　深遠2発くらいだろ

なんで剣と槍持ち替えてんの？
人間か大型槍に聖付与じゃないの？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:01 ID:8iv4Em6J0: >>349
じゃあどのカリツだよｗ
いきなりカリツにBB*3言い出したらそう思いたくなるだろｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:01 ID:ixWQafqq0: 矛盾点を論破されたそうなやつがいるときいて飛んできました。
騎士団でINTいらないのは同意だが、カリッツ単体からBB3発うつと思わせぶって、ヒール砲とか意味わからない。
突付きながらTUまって失敗確定からピアース連打のほうがSP効率いい。
明らかにカリツや深遠で単体からBBはSP効率的におかしい。
そんなアホな狩り方じゃなければSPきれないのは普通。
アルシェピースでも買えばfTXpZicp0はもっとSP節約できる。
プロボこみとしても深遠BB2発は大型特化パイクじゃ難しいとおもうんだが、
仮にその装備でそれが可能ならアルシェ使えばカリツBB2発だわ。
それにしてもBB500*2に22使うなら600％*3に21消費したほうがSP効率グッってよくなるのに･･･
多分、ヌルいとかいわれて顔真っ赤にして、狩りの一部で使ったのを誇張して言っちゃったんだろうね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:02 ID:ixWQafqq0: おまｗｗｗ
>>353
BBは槍でもうてるんだｗｗｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:03 ID:8iv4Em6J0: す、すまんアンカ間違えた(´・ω・`)
>>348
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:03 ID:C6Yc36F/O: ああ、ヒール砲が糞高火力のプリ様といってるのか。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:04 ID:fTXpZicp0: >>349
＞クワットwwwさらにもちwww
スクワットは誰もがするＰＳだよ、この話に限ったものではないね
＞オラブレコンセ常時www
オラブレコンセ→これの維持はマニピあれば誰でも可能　騎士持っていますか？
＞お釣りが→必死に金のことにかえるwww
それはお前の印象操作
俺は、魔剣と血がいなければと答えているね　上記のもちもこいつらのせいだね
1Ｆならもちすら要らないだろうね

はい、アウトー
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:05 ID:fTXpZicp0: >>353
持ち帰る？何を言ってるんだ
ＢＢはやりでも撃てるぞ？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:06 ID:JpGHxdB/0: >>356
まじか！
BBはずっと両手剣専用だとおもってたぞ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:06 ID:dnw7eUY5O: なんだ自分が書いた日本語もわかってなかったのか
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:07 ID:fTXpZicp0: >>355
ｓｐ余裕があるときはがんがんＢＢ入れるね
ヒール砲＋ＬＡがあれば3発も要らないわけだ

特に最近はＴＵプリが多いからカリツは大幅に時間カットできるという話もあるね
最近騎士団に通っていない奴が、過去の基準で絡んできてないかな？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:08 ID:rjIvFg6X0: INT30振ってあるけど騎士団２でもSPかつかつだよorz
SP見ながらペース落とさないとモチ叩きまくる羽目になる

スクワットとかはやらないからかなぁ…

持ち叩く方が簡単(´･ω･｀)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:09 ID:dzN+UwI10: 漫才かなにかやってんの？これ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:10 ID:dnw7eUY5O: とりあえず奴がLK持ってないことはわかった
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:11 ID:fTXpZicp0: >>364
スクワットははさむべきだよ、
良くいるけど、ペコダッシュで画面外まで走る暇があるなら怠けずやって置くといい
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:11 ID:fTXpZicp0: >>366
お前がやり貴市の知識すらない事も判ったＡＧＩ両手だろおまえ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:13 ID:fTXpZicp0: 他の人の指摘は確かに俺の大げさないい洋画誤解を招いていたのは認めるが
オラブレコンセ常時www
とかいっちゃうおまえにだけは、負ける気がせんよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:13 ID:xsmMZ3xw0: 勝ち負けとかどうでもよくないか。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:15 ID:fTXpZicp0: 煽られたらあおり返すのがマナーだろ
あんなにがんばってレスしてくれてるのにスルーしちゃ可哀想だ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:16 ID:BqFBSXT80: >>364　
V靴マジお勧め
串かアルシェでカリッツとかアチャのピアース回数減ると思うから
大きくSP消費量が変わる
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:16 ID:8iv4Em6J0: これが騎士団のやり貴市様か・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:16 ID:dnw7eUY5O: まずINT1でオラブレコンセ
効果時間と消費SP考えてスクワットじゃ無理

SPR8～10あればお釣りがくる
つまり何もしなくてもSPつきない

そこに餅とか言ってる時点でSP足りてないから

お釣りってのが金としても餅を使う時点でSP足りてない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:17 ID:NjPI/IBx0: なんだかんだで騎士団がまだ愛されてて安心した
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:17 ID:fTXpZicp0: こんだけ大勢にレスしてるんだ誤字くらいは見逃してくださいよ先生
>>374
まーだがんばるのな、いっちゃうよ？

　必　死　だ　な
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:18 ID:C6Yc36F/O: 私、オラブレコンセ無し、串でレイド系ピアス2確のLKだけど
オラブレコンセ常時、BB使いまくりとかさすがに頭おかしいと思う。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:19 ID:fTXpZicp0: やっと出てきたのが他人の反論引用
そういうのは人の勝ち馬に乗って悦に入る、というのよ
勉強しとけよ？頭悪いとこういうときに馬鹿にされるからね
いやいや、わらわかせてもらったよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:20 ID:dnw7eUY5O: お前みたいなのがいるとイライラと楽しみが一緒にきてな

どれだけ脳内なのか教えてやってるんだよw
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:21 ID:fTXpZicp0: >>377
2確で話には言ってこないでくださいよ先輩
同じ土俵の話じゃないですよね、頭可笑しいんじゃないですか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:22 ID:8iv4Em6J0: >>380
冷静に考えればLA込みで1確って事だろう
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:23 ID:fTXpZicp0: >>379
イライラする前に宿題してろ糞ガキ＾＾；
語彙も少ないし、惨めだねアホは言い返す言葉がレッテル決め付けしか出てこないって
馬鹿は黙ってＲＯＭってればいいね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:25 ID:dnw7eUY5O: そっくりそのまま返しとくw

ところで餅使ってるのにSP足りてるの？ねぇ足りてるの？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:26 ID:x2g96mWu0: 騎士団の覇者様が現れたと聞いて来ました
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:27 ID:xsmMZ3xw0: とりあえず２つほどNGID入れたらすごくすっきりした。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:27 ID:C6Yc36F/O: さすがにそうとられるとは予想ガイでしたｗｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:28 ID:xsmMZ3xw0: そいや消費減らすのにウルおでんセットとかはどうなんだろ騎士系だともったいないかな？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:29 ID:fTXpZicp0: >>383
あれだけ煽られてるのにま～た人の言葉に頼っちゃうんだ？馬鹿って悲惨だね
>>386
言い訳お疲れ様です＾＾
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:31 ID:C6Yc36F/O: 言い訳ｗｗｗ意味不ｗｗｗｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:32 ID:fTXpZicp0: ＞ところで餅使ってるのにSP足りてるの？ねぇ足りてるの？
おまえはもういいから血騎士も魔剣もアリスもいない脳内騎士団にでも通ってろ
脳内すきそうだしなおまえ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:33 ID:QxMEjSD20: ずいぶんと　活況ですね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:34 ID:fTXpZicp0: >>389
やっぱ大量に草はやす奴にまともなのがないというのは事実っぽいね
ID:dnw7eUY5Oとそっくりだ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:36 ID:rjIvFg6X0: >>367 >>372
ふむふむスクワット気を回してみるー
プロポないだけでだいぶ違うもんなー
串買ってくるおー
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:37 ID:AaAwHQKX0: これが騎士団の真髄か
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:42 ID:KTn6+EtX0: ブレス入れてＩＮＴ1でさっきの装備でＳＰ593
オラブレ消費SP50　120秒
コンセ消費SP30　45秒秒
BBが消費SP22
ピアースが7

ちなみに自分のINT26のLKでスクワットありでSPは30分の間に3～4回切れる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:42 ID:C6Yc36F/O: 騎士団の覇者の誕生であるｗ

>>393
ついでにピアース座りキャンセルも練習してみるといいよ。
深遠とかに決めると気持ちいいし、戦闘しながらのスクワットも兼ねれる
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:44 ID:iw5nTDRT0: とりあえずID:fTXpZicp0は
ココ→http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220339728/
か
ココ→http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1229536540/
に移ってやってくれ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:46 ID:KTn6+EtX0: ゴメンヴァル靴にしたら754
でも普通に持たないだろう
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:48 ID:O1Dn6OHg0: ID:fTXpZicp0
いくら駄々こねようとＳＰ回復剤つかったら足りてるって言わない
アリスがいようと血騎士ががいようと
ソレ全部ひっくるめて騎士団２だろ

SP回復剤ちょっと使うくらいでいける　とか言えばいいのに
大げさにいったから叩かれてるんだぞ？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:50 ID:/uGFn9cq0: もしかして2秒毎にスクワットを欠かさずやってるのか？

そしてやたら血と剣を強調してるが
一時間に1-2回会うのがやっとのMOBでモチに手を出すと？
アリスなんてBB二発だから深淵以下なのに？
因みに深淵はSTR120Wサイン女神（蝶）ギャング+プロボ10でもBB三発な

あともう一つ
　時　給　い　く　つ　だ　？
700ｋくらいは出てるの？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:52 ID:rjIvFg6X0: おｋインサートをマウスの真ん中に割り当てたこれでかつる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:53 ID:jZ3xG+jE0: >>400
つ　4秒
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:55 ID:Eh9UTRtO0: >>400
スクワット4秒じゃね？
深遠は1回ＬＡ込みで2発になるし、大型じゃアリスは厄介だった記憶があるな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:56 ID:Wg6dFpYN0: マニピ入るから2秒毎ってことじゃね？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:56 ID:KTn6+EtX0: もう逃げたんじゃないかね
Lv99　STR99+27　VIT50+11　DEX70+20
+10大型パイク　Dサイン　さっきのかかれてた装備
コンセ＋オラブレ＋槍修練10＋アスペルシオ
深淵にプロボBB

命中率 100％
回避率 6.61％

詠唱時間
0.27秒

ディレイ(ASPDモーション)
0.623秒

最小与ダメ 13860(6930×2hit)
平均与ダメ 14002(7001×2hit)
最大与ダメ 14150(7075×2hit)
秒間与ダメ 15506.09
最小攻撃回数 3
平均攻撃回数 3
最大攻撃回数 3

LAあり2発

料理でも使ってるのかね？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:57 ID:/uGFn9cq0: >>402
あれ、4秒なの？
基本が立ちで8秒、座りで4秒
マニピでそれぞれ半分だから2秒毎にスクワットだと思ってた
違ったらすまん
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:57 ID:y99LjODX0: 何か混乱しきってるなｗｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:58 ID:C7G330vl0: 俺のSbrのが効率早いしIntカンスコでSP無限大
騎士団に関してはピアースより最強
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 21:59 ID:O1Dn6OHg0: 通常8秒サイクルで発動するSP自然回復が4秒サイクルになる。座ると2秒サイクル
↑アコプリｗｉｋｉより
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:00 ID:5YlouWzi0: >>409
俺も4秒だと思ってた、2秒だったのか？！！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:01 ID:C6Yc36F/O: >>408
スティもあるしな。
MHをまとめて潰せるぐらいしかLKの優位な点がない。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:06 ID:FmWwH/Xj0: 私の村正ＬＫは、アクエンフェザーで超回復するからint1でも余裕だぜッ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:07 ID:ixWQafqq0: むしろマニピあるのに4秒毎に座ってた奴には乙としか言えん
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:09 ID:ujU7IKziO: 夏くらいにも『～～だね』っていう口調の脳内LKわいたような覚えがある。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:10 ID:i2hmM3Uo0: アリスも魔剣も血騎士も騎士団にはいるけどそこの消耗分は他狩ってる間に回復するわさ
で
ディレイある時点でSbrに負けるのはアチョに近寄る手間くらいだと思う
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:10 ID:gt9q8WeO0: とりあえず、煽ってた一部の子供が邪魔だった
折角弄れそうな奴だったのに、隙を与えるなっての
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:11 ID:C7sywLPm0: >>415
俺らもＬＡＳＢで一確出来ないか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:33 ID:VDT4KHil0: 正月課金してなかったからわからなくてさ
餅ってどこで買ってたの？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:42 ID:fMr3hQg60: 来年もアマツの船着場で売ってるんじゃね？例の詐欺兄妹がさ('A`)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 22:48 ID:i2hmM3Uo0: よしちゃんと書こう

LK B98/J67
STR122＋Sign2個　DEX70　AGI47　VIT77　INT44　MSP766(SPR15)　※全て補正込み
+4アルシェピースにアスペ
頭をジェスターにしたので>236からSPR2増えてます

使用スキルはピアースと時々インデュアのみ、範囲は使うだけSPと時間の無駄だと思う
レイド＆アチョがピアース2確（アチョLASB1確はコンセ使わないと難しい）
カリツ5確、深遠6確

プリと一緒に走り回って、LAは期待せず片っ端から突付く
共闘する手間で数をこなした方が多分稼げる、EXPは一応1Mは出てるんじゃないかと
ノンストップで続けてもSPが半分切ることはほぼない
大型槍でコンセ必死維持してた時期はたまにスクワットしつつモチ20個/hほど消費してたかな

蒸し返してゴメン
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/22 23:03 ID:OuP7Wr3D0: 早く悪意のあるペロスに乗りたいわ～
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 00:08 ID:LYEOe6Nr0: はいはい
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 00:47 ID:4tjxtH580: 1,5倍前になんとか転生できてHi剣士中だけど
STR95+ジョブ修正できりのいい数値にするか
STR99にして装備修正こみで1ランク上のSTRにするか
ちょっとした差だけどかなり悩むね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 01:43 ID:ZXMdqusa0: 対人ステなら前者
狩りステなら後者
だと思ってる。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 02:17 ID:ITG+gNrC0: >>420
>スクワットしつつモチ

略してスモチktkr！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 02:40 ID:5JInynO/0: （'A`）時計塔前のコンチ隊員にキレそうなのは俺だけか
ｻﾊﾞｷｬﾝ超ｳｾﾞ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 02:54 ID:wox7U07t0: >>426
あの人モロクを次元の狭間に追い込んだのに連絡来てないんかな・・・
クリアしたのに呼び止められる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:04 ID:Et363Yij0: 話かけられても鯖ｷｬﾝしない猛者を探してるんだよ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:42 ID:3jxRQ8I40: 先輩LK方に質問
やっとこ素騎士99になったんだけど
LKのステ振りですごい悩んでるんだ･･･。

一応所属ギルドがGvギルドってこともあるし個人的にGvしたいのもあるから
それを視野にいれてステ振りたいけど、BOSS狩りもしたいんだ。

普通のMob狩りはアビスでまあまあ狩れるようなステが理想なんだけど
STR,DEX,VIT,INTどれくらいあげるかすごい悩む。

まったりこつこつと1キャラだけLvあげしててやっとの転生だし
騎士なんてLvあげ楽勝だから2,3キャラLK作ればいいよとかはなしでたのみたい。

というわけで、おすすめのステ振りを教えてほしいです
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:58 ID:qt8Bclrx0: ステ何て圧倒的な差が無きゃFAで決まるし
死ななきゃその内倒せる
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 03:59 ID:ZqWff1S6O: Gvやるなら、補正込みV90or100だな。これは外したくない

まぁ、補正込みS100～ V90or100 D30 I14
ぐらいでどうだろ、細かいとこは自分で微調整だ!!
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 05:02 ID:31GWjcNr0: >>275とかで騎士スレじゃ名無し用装備は
まだマグニ優位なのか？
2セット位なら問題なく抱えられる状況なら
マグニのDEFは優秀だけど
4、5セットの死が見えるような状況じゃ
囲まれ補正でDEF下がるからムナックの方が良いぞ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 05:14 ID:eFxXI+Zg0: んなことはない
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 05:19 ID:A7JP/BJ8O: ソロは置いておいて、プリペア騎士団でレイドLA1にすると劇的変わるか？
ペコ乗ってると、結局LA待ちでさほど変わらなかった
ペコなしプリ先行ならよさそうだが

それとも一確じゃなくて、LAなしでも行けるようになったのが重要なのか？

両手からLKは槍になったものの、狩り方のスキルが追い付かないぜ・・・
身内は魔法職ばっだしorz

>>432
完全回避の重要性が今身にしみてる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 06:28 ID:koLBhc500: >>432
となりのクルセさんちで94スレ目にプラチナムナック＞不死マグニセットだって言い張った人が出て
1日90レスくらい使って結局「不死マグニ安定」で落ち着いたよ

耐性装備とダメージが逆転するくらいDefが下がるっつーなら騎士ならスタブくらいする
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 08:19 ID:n3S+1fRg0: スタブは不安定要素の塊じゃん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 09:19 ID:vSj0h+jB0: そりゃ不死マグニとプラチナムナックだったら前者だろうが
不死盾とプラチナムナックだったら後者だな

尤も魔法やらバンシーやらネクロ4セットで12匹とかに絡まれるなんてざらだから耐性装備の方がいいんだろうが・・・
クルセのようにコンセ無しでガンガン先行できないでPTと一緒に行動するタイプだったら囲まれ判定でのマグニのDEF減少量が少ないってものあると思うが
LKのクルパラ場合は名無しでの狩りスタイルの違いがあるからどっちが良いかは分からん
先行してPT来るまでの間、抱えてるなら耐性増やした方が良いかもね
正直どっちも持ってるけどハイレベル外してまでマグニなんてSP消費の多い名無しでなんてやってられん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 09:20 ID:5fc3JmXh0: 運剣ACでもいいぞ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 09:28 ID:trjdrikI0: どこかで計算してくれた人がいたけど
2セットまでは不死マグニセットのほうが硬く、3セットでほぼ同じ
4セットでは逆転するって書いてた。
ただしムナ帽に不死盾だったかプラチナだったかはよく覚えていない。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 09:45 ID:o3pBTEQl0: ムナ帽に不死盾だろうね。
プラチナは正直微妙すぎる。
中型・大型耐性と不死耐性は加算じゃないからな…
考えるんだったら、不死盾+ムナ帽か不死マグニセットで考えるべし。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 10:02 ID:vSj0h+jB0: プラチナは総合で見た場合の性能は＝か後衛職によっては↑になるかもしれないけど
不死耐性だけでみたらそりゃそれ専用の盾に比べたら微妙なのはしかたない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 10:18 ID:fWPRDXE50: チャージアタック覚えるクエストってレベル制限あったっけ？
NPCとの会話がまったく進まん
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 10:22 ID:SH8ZGoM70: >>432
他職ならいざ知らず、剣士系列だと元々高ＤＥＦの防具が多いからなー。
精錬値同じなら、マグニセットとヘルムプレートシールドあたりとのＤＥＦ差って3くらいしかないんじゃなかったっけ。
トールなら上記+大型耐性5％は最適解になるが、名無しならセット以外の装備にムナ帽併用したほうがいい気がス。

まあ、なんでもかんでもマグニセットで組んでてそれ以外何も無いっていうなら、もうマグニしかないだろうが。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:02 ID:vSj0h+jB0: マグニセットってのは騎士初心者か廃人以外必要ない装備だよな

今装備揃ってる奴がハンパな精錬でセットそろえても殆ど恩恵ないし
むしろセットって縛りがあるから見た目も含むと逆にマイナス要素になるだけだろ
同精錬のシールド+プレート+ヘルムor骨兜でみるとセットボーナスとの差が2～3だからな
これから騎士始めて揃え始めるなら+4～5でも効果的だからいいかもしれんが・・・
STR上げることを考えるならD鎧にstr1頭にヴァンC刺した方がいいしな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:16 ID:o3pBTEQl0: ヘルム、プレート、シールドはそれだけでも結構優秀な装備だからいいと
いえばいいが、剣士限定装備な上に激重なんだよな。
鎧の婆ｃは安いからいいとして、盾でベアドールｃをシールドに挿した場
合、別キャラで使えなくなるのできつすぎる。
石盾は全職装備できる上に、あまり物もてなくなるが支援職とかでも使え
るのがいい。
金ある人や使いまわし考えない人なら、シールドでもいいんじゃない？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:25 ID:i/yPm6fK0: シールドは売りづらいし、使い回しが聞くＶ盾と石盾で作り直したな
旧装備はあまり使わなくなった
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:28 ID:vSj0h+jB0: ガード、石盾、シールドでそろえるのがいいじゃね？
状況によって使い分けたりサブ盾に持っていくには軽いガードもあった方がいいし
セットで組む場合とそうでない場合での盾もあった方がいいと思う
鎧は今だったらメテオがメイルより軽いのでオススメ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:36 ID:iNMRreq70: ムナだと普段の被ﾀﾞﾒがマグニに比べて結構増えるからマグニ愛用
見栄っ張りなんだorz
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:53 ID:vkGljgBNO: マグニセットとか付けたこともない99LKもいますよ
普段両手剣振ってるし、たまに遊臨とか行くときは捨て値で売ってたアリス刺しバックラーとかベアド刺しバックラーとか使ってる
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:56 ID:i/yPm6fK0: 槍の話に、両手がはいってるくとか（苦笑
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:56 ID:vSj0h+jB0: アリスは何に刺さっててもアリスだからな
トールと狭間だったらアリスの有無が雲泥の差になる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 11:58 ID:9y1+7s0l0: ろくな防具無いVITよりいいけどな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 12:08 ID:vSj0h+jB0: 装備揃ってやっとろくな装備ないVITよりマシか・・・
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 12:13 ID:i/yPm6fK0: 直ぐにパリィとか言い出すしな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 12:13 ID:SH8ZGoM70: 前衛が上級Dで装備無しは、どんなステだろうがアウトだろうｗｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 12:21 ID:vkGljgBNO: 確かにagi両手ステだと状態異常耐性やHP面でどうしても見劣りするんだよね
不死盾ありの表記DEF68だけど名無しでスタンしたりして焦ることも多々あるからなぁ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 12:28 ID:9y1+7s0l0: 使い道が違うじゃん
山登るなら登山靴 100メートル走にはランニングシューズ
どっちも兼用は出来ないよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:10 ID:GnYsqfvnO: まぁ臨時でよく外れで叩かれてる騎士は槍Vitだがな

正直槍Vitなんて腐るほどいるから使えない出来損ないは迷惑だから臨時にくるな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:14 ID:o3pBTEQl0: 臨時で叩かれるのが多いのはStr槍だろうが、広く見てしまえば、Agiとかは
今の臨時事情からすれば殆ど入れる場所がないので、Vitが叩かれるのは仕
方ない。Agiは臨時すら入れないことが多々なんだぜ？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:17 ID:i/yPm6fK0: >>458
臨時の前衛枠にＡＧＩ両手が入れないからな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:25 ID:vSj0h+jB0: VITは叩かれるのも多いかもしれないが生息数を考えての比率ならほんの一握りだしな
でもAGI両手は前衛枠で入ってくるだけでほぼ漏れなく叩かれる

AGI両手がVIT前衛に勝るのって旧狩場でのトレイン能力位か？
そもそも何で2HQでAspd上げて火力上げてるのに素殴りしかしないのか分からない
BB狩りしろよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:27 ID:9y1+7s0l0: >>459
その分ソロでいろんな所いけるじゃん
短パンランニングで冬山登りに行くって言ったら止めるだろ？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:30 ID:GnYsqfvnO: 私が言いたいのは当たり外れの意味でいってるんだが…

Agi両手とはペア臨時でよく相手してもらうが知る限りでは良臨が多かった
まぁ名無し3やトールは行けないから効率はお察しだが

反面Vit型は装備ないのは問題外だが装備はご立派なのにPSが追いついてない奴が大杉だろｗ
回復叩かず無理なトレインして勝手に潰れて支援が下手だと文句言う

下手に前衛できるからタチ悪いんだよね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:31 ID:i/yPm6fK0: 叩かれる奴はＶＩＴでもＡＧＩでも、どちらをやっても叩かれるんだろう
そいつがハズレって事
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:34 ID:i/yPm6fK0: >>463
ペアとＰＴを一緒の話にしてる時点でおまえがお察し
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:44 ID:vSj0h+jB0: そりゃ１～2匹を素殴りして殲滅追いつかなくなったら下がるかBB撃つしかないからな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:45 ID:o3pBTEQl0: >>463の後半部分、装備立派なのにPSが追いついてない奴ってのは同意。
だがAgi両手の良臨ってのはいまだにあったことはないな。
Vit槍の場合、ピアースキャンセルや立ち位置やスタブでのタゲコントロー
ルやACやMBを駆使して被ダメ減らすとかあるけど、両手Agiのペアなんて、
ひたすら殴って、少し敵がきたらまとめてBBでしょ？
敵がたまりはじめたらパリィもか。
バッシュ連打して、BBとかパリィがほしくなった時に『SPないｗ』とかいっ
て死なれたらもう二度と組む気にならんぞ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 13:56 ID:i/yPm6fK0: >>467
そういう装備云々は全色共通だからな
名無し養殖で悲惨な奴が増えた
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:11 ID:qt8Bclrx0: 名無し鉄板PTだとドランフィア前に倒せるからAGI前衛でもスタンと出血する事なんて
1時間で1回も無かったりするだけどね

不死盾持ってて仲間内で行ける人はどんどん行って見るといいよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:35 ID:W6Hsp6x70: スタンの理由って圧倒的にSB＞＞＞ドラゴンフィアーだろ名無し的に考えて。
スタブしてようが食らうものは食らう
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:45 ID:orSNI2K50: ？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 14:56 ID:o3pBTEQl0: >>469
前衛の役割であるタゲとりやったのか？
あそこでSBを一度も食らわない（スタンしない）とかありえないと思うが。
たとえSGの出が速くてもタゲ取りしてれば一度はもらうはずだぞ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 15:48 ID:QHUmR5LO0: AGI両手で名無しとか身内でもちょっと勘弁
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 16:10 ID:4tjxtH580: AGIだろうとVITだろうと>>464が真理
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 16:18 ID:KYgzl/DA0: >>467
ＢＢはピアースの様に燃費も良くないし、ＡＧＩ両手でＩＮＴ30↑振ってるとか
余り居ないからパッシブ主体になるのは至極当然。パッシブだからと馬鹿にするが
中型以下のMOBに限って言えばピアースと比べてもなんら遜色がない。
トリオ↑のＰＴで行って一匹だけBOTの様に死ぬまでCtrlクリックの馬鹿は
死んでいいと思うが、立ち位置とかタゲコントロールとかはAGIでもVITでもするぞ？
後、緊急時にSP回復財持ってないとかそいつが糞なだけ。
言い換えるなら狭間トールに釣り前で行ってミルク叩いて「アスムあればいけた」
とか言ってる様なもんだぜ？ｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 16:23 ID:31GWjcNr0: まぁ完成したステのHiWIZはブラギあると
SB来る前にSG出すことも可能だけど
SBを(回避を除いて)食らわないなんて無理っぽいが
定点の話なら別か？
トレイン釣りなら邪魔してやると白P連打するアホしか知らんがｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:14 ID:JKvD77WO0: トレインの邪魔したくなるよな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:19 ID:Nwq+Srj70: しかし前衛を前衛たらしてめているのは装備を無視はできないがやっぱりMHPだとも思う
騎士のLv合わないから装備流用してDEF同じなローグで行ったらあまりのモロさに泣けたわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:30 ID:iT95dqDn0: ん？ＶＩＴの数値も同じなのか？
ﾎﾟｰｼｮﾝとかの回復量も変わるが。

つかそのﾛｰｸﾞってＡＧＩなんじゃねーの。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:32 ID:xo1Xgbrk0: 1.5倍だからか
廃屋に塩プリがわいてるな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 17:33 ID:0QJVjYJ/0: アヌビスに水チェンジでもしてやれ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 18:25 ID:wox7U07t0: うちの鯖プリよりはまだケミとかアサシンのがよっぽど多い
もう完全に前衛狩場
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:32 ID:Ps036R2G0: >>480
そういうの、通報すると最近直ぐにＧＭが飛んできて対処してくれるそうだぞ
通報オススメ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:33 ID:guK5FR540: 塩プリってなに?
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:41 ID:voyXxZ4W0: 舐めると塩の味がするプリ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:42 ID:zRZEcqCr0: ちと質問
槍騎士ってINT１でSP足りないと餅くえみたいな型の人が大半？
個人的には大昔ペアでSP休憩させてもらうってのが気に入らなくて騎士時代からINT３８
私のLKステはSTR１１０、VIT８０、INT３８、DEX６５
アビス独占状態でもスクワット駆使すればSP回復剤いらない
騎士団は旧装備固めなせいで大型槍しかないがレイドLA一確、弓にはLASpp３で一確
棚、名無しだと基本は運剣だが抱え少ない時は監視やバンシにSｐｐで補助火力
半端な型になったけど逆にSTRカンストなんかだと↑のステと比べ強くなる？
ソロしないままＬＫカンストさせたため方針変更はもうきかないが意見きいてみたい
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:49 ID:voyXxZ4W0: 自分のはInt1、ライド帽子と月光剣+VマントでSP回復財は特殊な場合を除いて使わないな
1確の場合は地デリで困らない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:49 ID:Sr7mbRkLO: 確殺次第じゃん？
カンストならマグニセットとかでもう一段階上げられるし
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:51 ID:guK5FR540: >>486
間に合ってるなら問題ないと思うけど

INT1＞SP不足は餅なりで補える

INT振る分のスキルポイントは買えないって考えだと思うよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 19:53 ID:0QJVjYJ/0: ＳＴＲの代償にＳＰ剤垂れ流してんだから強くならないわけないだろ
垂れ流しを好まない人もいるから中ＩＮＴだって多いよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 20:57 ID:G8xnWpdV0: トール以外のソロ狩場でペノ盾生かせる狩場ってどっかある？
回復垂れ流しでジュペは無理だよな

石盾で作るかバックラーで作るか悩み中・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 21:20 ID:vkGljgBNO: 時計3とか･･･すまん忘れてくれ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 21:26 ID:ASjBz5rU0: 武器次第だけど氷D3、コモド北あたり。
どっちにしろバックラで作るのはあんましオススメ出来ないな
DEF気になるなら石盾。使いまわし考えるならガードOrV盾がいいと思うよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 21:34 ID:4tjxtH580: >>486
基本は489だね
INT1だから餅をくえ　って考えじゃなくて
INT1にしたからアイテムで補う　でしょ
495 名前：491 投稿日：08/12/23 22:12 ID:G8xnWpdV0: 使いまわすのはハッケイモンクのスリッパくらいしかいないから
バックラーで十分かなって思ったんだけど・・・

氷Dは行かないと思うけど
串持ってコモドはいいな・・・
ってことで石盾でつくります

ありがとうございました。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 23:02 ID:gbTDxsOH0: なんか香ばしいの沸いてたんだな・・・
乗り遅れた（´・ω・｀）

工作員ってどの職でもわかりやすいのってなんでだろう。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 23:05 ID:AhQqFt3z0: ROにはバックラーなどという盾は存在しないと思う方が良いな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/23 23:12 ID:5hKDW8HY0: >>495
ピアス狩りならソーン野牛もあり
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 00:31 ID:45UO1ODU0: アリス欲しいんだけどこれが生きる場面ってタナ、トール、狭間、ボス狩りあたりでいいのかな？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 01:21 ID:Jj0qvXZs0: >>486
INT1にしてる人は対人メインなんじゃないかと思う。
対人だったらINT1のLK＞＞＞INT振りLKなのは揺るぎようのない事実だし。

逆に対人しない狩りメインだったらINT1に拘る必要も無いと思う。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 01:35 ID:264QpytN0: 宿・地デリ・車掌役にINT使わんってところが大きいよな
INT初期値のくせにスキルキャラとしてやっていける、ある意味狂ったスペックが
成せる業
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 04:20 ID:hN1BPVCk0: 狩りメインにしても臨時メインと身内メインと嫁ペアメインじゃぜんぜん違うわけだが。
身内の職や嫁次第じゃ、intは無駄ステになっちゃうんだよな。
車掌にもintいらんし。

トリオメインの1stは、v靴とかライド帽なかったのもあって40付近まで振ったが、2ndのint1LKは環境が良いので大して困った事がない。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 07:54 ID:W2LcJABG0: スペックも狂ってるけど今装備もカードも恵まれてるしね狩りしかしないけどInt1だぜ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 08:59 ID:cr18uFLoO: サンタ髭のDEF5は異常
自分がもってる最高のガチガチ装備にしたら初めてDEF85という数字に
全然いたくねぇ・・
でも一週間の間だけなんだよなw
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 09:06 ID:jEH4A8dv0: DQ槍を手に入れたは良いが、嫁が居なくなったorz
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 10:39 ID:7Gl7Mmxd0: もっと、支援の上手な嫁を探す旅にでるんだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 10:46 ID:R2X24avL0: >>505
DQ槍を嫁だとおもえばいいだろ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 11:10 ID:3DgwvWWdO: 右手を嫁とも言うしな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 11:16 ID:F7FeNokP0: むしろ>>505がDQ槍の嫁になるべき
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 11:59 ID:o5VYhOAH0: ボス狩りでアリス盾使う機会ってあんまりなくないか？
取り巻き持ってるのが当たり前だし、取り巻きの攻撃痛すぎてやってらんねってなりそうだぜ
取り巻きも全部ボス属性ならいいけどさ・・・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 12:19 ID:7Gl7Mmxd0: 狩るBOSS次第だな
けど、騎士LKがｶﾞﾁで耐えれるBOSSで
アリスが欲しいのは何だ…
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 12:37 ID:UObff+qBO: ストームナイトとかDL辺りかね？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 12:46 ID:jMwGvcvq0: 今年もヒゲがやべーなｗ
Def90おいしいです＾ｑ＾
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 14:28 ID:SbfsDQ6L0: 髭のDEFも1とかになっちゃうんかなぁ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 14:57 ID:QeXh/6kMO: ストームナイトもDLもアリスいらないだろ
風アンフロで余裕
ヤファ元々弱いけどアリスあるともし爆裂メマーきても余裕
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 15:19 ID:7Gl7Mmxd0: >>512
嵐はアリスがあれば楽くらいだけど
DLはそうだな…不味いし行かないけどな

ヤファは元々アリス無い時から狩れてるから楽になる程度かな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:30 ID:yijC34uLO: 一瞬DQN槍に見えて、どんだけ糞cが刺さっているのか若干期待してしまった俺ガイル
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:30 ID:cr18uFLoO: タナトスソロでしょ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:32 ID:PX205Op20: ペアとかでボス狩る時に取り巻き抱えてもらうとなんかだと便利
あとはアトロス位か
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:33 ID:+hHkAcIy0: 素騎士のことで質問
３年ぶりくらいに１からＲＯやってるんですけど
斜め（？）ＢＤＳが桂馬の位置に敵がいる時
穴ができるようになったんですよね？
使い勝手だいぶかわってますかねー転生目指しで
ＢＢにするかＢＤＳにするか迷い中。

基本ソロ狩り場は西兄貴、婆メインです。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:37 ID:PX205Op20: 大人しくBDSにしとけ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:46 ID:R2X24avL0: >>520
1歩あるいて位置ズレ直せばいいだけ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:55 ID:vNvM8Ex10: おとなしくならBBじゃね？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:58 ID:+hHkAcIy0: >>521
はい（´・ω・｀）

>>522
なるほど！それで解決するんですな

二人ともありがとー

最後にもうひとつだけ聞きたいんですけど
今の盾ってホドとかが重宝されてたりします？
露店みてたら小型中型大型15％減が石盾に挿さってるの見たもんで。

将来的にマグニセット揃えたら
盾いっぱい買わなくてもいいのかなあと思ったり
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 17:59 ID:RUYgi3WL0: BBよりはBdsの方が何も考えずにぶっ放せる
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:12 ID:71v2+h/90: BDS経験者でBB使ったこと無いなら
振りなおし出来るんだからBB使ってみたらいいんじゃないかな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:17 ID:ieVm0u6M0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10GNlbrKGJdomx
両方取っちゃえば良いじゃない（マリー
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:20 ID:lN/AldhO0: 盾はアリス、ベアド、ホドの3つ持ってればそうそう困らないお。
でも最適解を求めるなら3減をそろえた方がいいに決まってるお。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 18:33 ID:K/IglsGh0: ホドってそんなにいるか？
たとえ+7ホドよりも+4でも三減そろえたほうが被ダメ減るし
敵の種族がごっちゃな場所ならいいだろうけど……そこに狩りに行くかどうかは知らん
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:02 ID:nDNK3XsM0: スノウアー使い出してからは被ダメあんま気にしなくなったなあ。
ホド盾で歩き回ってるよ。一撃死するような上級ダンジョンはいかないし。

使っても使っても狩場で補充が効くってのがサイコー。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:03 ID:DKJeLnEv0: 非ダメ木にならないならホドじゃなくてシムリでもいいな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:07 ID:K/IglsGh0: 極端すぎる
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:08 ID:Vw7hq1u30: PTするなら三減もそろえておいたほうがいいよ
ソロならタラとホドだけでもそう困ることはない

アリスはどっちにしろ重宝するけど。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:08 ID:UObff+qBO: ホドレム盾は城2とかノーグ2に良く行くなら持っていて損はしないんじゃないかと
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:09 ID:YMJhScbZ0: ホドが有効な狩場ってどこだ？
ゲフェニアくらいしか思い浮かばん
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:13 ID:+hHkAcIy0: >>526
前はＢＤＳで転生までやったんですよー
で、穴どうこうって聞いてＢＢフラグ？っと
ガーター怖くてＢＢ使ったことないですよね；

>>527
吹いた
こんなとり方できるのですか

>>528
なるほど
参考になります！どうもです

>>529
ペアニブル考えたら最終的に+7人石盾かうなら
ホド１個もっとくだけで大型20％減だなあとか
思いまして、カリツ高いしと。

+4三減のが↑なんですな・・

たびたびどうもです、だいぶ参考になりました。
ではＲＯＭにもどります（・ω・ﾉ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 19:26 ID:PMxdGY+n0: ホドは、倉庫前狩り場含め盾変えるの面倒、盾を揃える気が無い、
安価クマ、高価な盾にって感じじゃない

種族混在狩場でも、ホド>種族になるタイミングってどれだけあるんだろう
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:48 ID:EJI/xixr0: >>535
人盾じゃなくてホド盾だと、うちのLKがブラッディナイトで即死するのだが･･･。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:52 ID:M9/80fWm0: >>538
ちょっと血騎士の種族確認してきてくれないか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 20:53 ID:PX205Op20: >>538
ちゃんと大物の時はそれに変えろｗ

ホド石盾もわりと便利
PTなら高精錬廃兄貴シールドでもいいけど・・・
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:00 ID:BmPZKIws0: >>538
ホド盾で死ぬなら人盾でも100%死ぬな

まあ、死ぬ相手がわかってるならそれ用の盾だけ別に持っていけば良いことだよね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:03 ID:XP2BHgq+O: 蜃気楼こねぇかな～
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:11 ID:QeXh/6kMO: >>516
ディスのあと爆裂メマーで転がってたやつけっこういたぞ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:12 ID:QeXh/6kMO: つーか即死さえしなければいいから全部アリスでいくぞ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:18 ID:A/YF5KMaO: >>538
ブロントみたいな無知な奴だなｗ

血騎士は無属性/無形/大型だぞ？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:22 ID:vNvM8Ex10: 蜃気楼ってうまいの？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:29 ID:UObff+qBO: うまいとは言えないけど楽しいよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:39 ID:DKJeLnEv0: 奈々氏とかモロクとか長公立狩場が増えまくった現状新規労なんていらんわ。
エンドレスたわ早くこい
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:42 ID:aa7BLXv/0: 無理して誤字らなくてもいいぞ
狙ってるのがみえみえでつまらん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:50 ID:YMJhScbZ0: >>545
おまえさんもちょっと違うぞ

血騎士は闇属性/無形/大型だぞ？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 21:55 ID:Jj0qvXZs0: ついでに言うとHP減ったら火属性に変化するな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/24 22:00 ID:PwBAgJo/0: グリードおいしいです＾ｐ＾
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:19 ID:eALThtAH0: >434
騎士団で体感一番かわったのはｱﾁｮがLAﾌﾞｰﾒﾗﾝ1確になったことだな。
転生前のｽﾃがSTR込100とかだったから転生前でもいけるかは知らん。

騎士団ﾍﾟｱいくときはすべてに優先してｱﾁｮにLAいれてくれって頼んでるけど
実際どうなんだろな。

LAｱﾁｮ優先はﾍﾟｺのってるとLA待ちがはいるからなんだが。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 02:40 ID:EV7G/MYs0: 俺…このノートPC起動できたら…

3PC戦太鼓で表示DEF100超えするんだ…

ROのアップデートでエラー出て進まねぇorz
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 04:42 ID:nEMfrtX40: 騎士系って3PC↑あっても、特に恩恵が受けられない職だよなーって最近気付いた。

1PC 俺
2PC 嫁ハイプリ
3PC 付与娘
4PC ゴスペラ娘

俺の環境だと他のシチュエーションが思い当たらない。
メリークリスマスおめでとう。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 06:03 ID:cf14dyZh0: >>553
それはあるね、ＣＡがうざいんだよな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 09:37 ID:HzPCQNOP0: nokkubakkuuze
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 11:09 ID:kvPmE79yO: 俺の場合はこうだな。

1PC 俺
2PC 付与支援
3PC 製造職お座り

まあ騎士である必要もないんだが。
お座りしてない時は露店だしてる。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:16 ID:jWMrXp2I0: 狩場相談なんだけど今現在廃屋で教範使用で10M/hくらいなんだ。
これを超える狩場ってやっぱりソロじゃ存在しないかな？

Lv95超えてからなんかEXPが全然増えなくなってきてだるくなってきた。
今週中に光らせたいんだけど･･･。ちなみに素騎士。

ネカフェいけばいいんだけどうちの近所のネカフェのPC糞スペだから
すげえイライラしそうなんだよね・・・。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:17 ID:HzPCQNOP0: カーサ狩れ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:26 ID:P8WPtvIsO: 効率よりモチベ上げる工夫してみたら？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:30 ID:Euo8j2fKO: 時給10Mなのに全然たまらないのはやらないから

２４時間前後狩りすれば光だろうに
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:36 ID:MDd9CvJU0: １．５倍期間の教範ありの素騎士でそれだと、転生した後の１次で飽きるだろ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 12:37 ID:c+Wj9xuO0: ペノメナバーサク報告
Lv93/Job61
STR99+21/AGI7+1/VIT69+7/INT13+1/DEX51+9/LUK2+3

装備
+10ダブルインベナムフィッシュソウルゲインビーストソウルゲインカタナ
ヴァンベルク刺しマリオネット人形，+7地デリオデン，+7イミュンマント，
ダークネスアイズ，アイアンケイン，+5ハイレベルブーツ，サイン，
クリップオブパワー

使用スキル
オートバーサク，２HQ10，オーラブレード1，コンセントレイション5，バーサク，
両手権修練5，ペコセット6

消耗品
バサポ1、しろぽ10個程度、レモン15個程度

30分1セットで2セットで大体2M/1.2Mくらいの効率、ドロップはしょっぱいけど
大鼠のつめ、ガラス球、珊瑚、を拾っていれば余裕で黒字。
ペノメナｃが出ればハッピー、爆炎、ほかのｃが出るとなぜかやりきれない気持ちに。。。
ヴァンベルクｃのクリ100の効果が出ると「ひゃっはーｗ」と脳汁でますｗ
大体30分で平均4，5回出ます。
人が増えると効率がた落ちになりますが、ASPD狂の私には肌にあった狩場となりました。
このままここに永久就職しそうな勢いですｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:47 ID:aKMTd/2K0: ぺこせっと６？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:50 ID:WN3gb55t0: ライディング1+騎兵修練5＝ペコセット6
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:50 ID:nd0D/dEr0: 騎兵1、修練5　合わせて6
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:51 ID:8J6ZQJgIO: ライティング1と騎兵修練5で合わせて6って意味じゃね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:51 ID:aKMTd/2K0: なるほどね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 14:57 ID:5sKOAFTq0: 2HQをLv10⇒Lv6にした方がいい。
Lv10で使っても2HQの効果時間が終わる前にバーサクが切れる（HPが切れる）。

よくSQのように使用Lvの差でAspdにも変化があると思っている人がいるようだが
2HQの場合は使用Lvの差では効果時間にしか影響を受けないので問題ないのである。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 15:40 ID:jWMrXp2I0: 先輩騎士たちに質問なんですが
錐もった素騎士Lv95でスリーパーBB狩りって効率はどんなもんでしょうか？
ステはS>V=Dです。
2PC付与セージあり、プリなしなんですが・・

やっぱりBB1確とかじゃないときびしいかな？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 15:44 ID:HzPCQNOP0: 一発とに初じゃ違いすぎる
錐あってBB一発じゃないってSTR低すぎだな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 15:55 ID:jWMrXp2I0: いや、すみません今ROラトリオでやってみたんですが
余裕で1確でした・・。

EXP効率よりも、スリーパーは金銭効率がすごくいいということなので
いきたいのですが、錐を買うお金がないため現在の装備(無形石盾、悪魔石盾、人盾等)
を売り払って錐を買って、お金を貯めて買い戻そうかなとおもっています

ほとんどがソロプレイで廃屋にしかいかないし、2ndでアサもいるので使い回しがきくし
とおもったのですが、どうでしょうか・・・。

大体素騎士が錐もってBB1確狩りした場合、1hでいくらくらいのお金が期待できるんでしょうか？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 16:00 ID:jUwgSQTT0: INTやSPによって来るんじゃないかね
まぁある程度あって自給500k～700kとかになるんじゃないかね

人が多いからトレイン自体好まれない狩場だし
そもそもトレインは(ry　詳細は公式へ

無理して錐買ってやろうとするよりも転生させてSpP覚えさせて
ヘルファイアで1確狩りのほうをお勧めする
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 16:13 ID:P8WPtvIsO: アサのほうが大抵金銭効率よくないか
金も経験値もほしいなら転生させちゃったほうが効率出るし
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 16:18 ID:jWMrXp2I0: アサはまだ育成途中のためFleeがたりなくてスリッパにはまだいけないんです
でもLvあがったらいけるし・・と思ったんですが無理してかうまでもなさそうですね。

さっさとネカフェいって転生することにします。ありがとうございました。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 17:28 ID:+OU1uod00: 今更ですがゲイン系のｃ効果ってバーサーク状態でも効果あるんすか！？
ＧＭに無いって聞いて1年以上信じていた俺は今まで大きな間違い！？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 17:32 ID:rugABAFh0: >>577
>>1
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 17:35 ID:zD3sNSpW0: 無いのはマリシャス関連だけだね。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 18:53 ID:traG7O1V0: HPの方は吸えないけどSPは吸える
例外ってあったっけ？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 18:56 ID:HzPCQNOP0: ライドワードでもSPはすえない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 19:21 ID:vlrNGUAs0: >>580
ドラキュラCでもライド帽でも無理だろ

基本的に与えたダメージの％系の回復は無効
～の度に定数回復系は有効
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 20:12 ID:GHj4aNXN0: >>573
前やってたけど、INT1だから地デリつけて宿狩り
この環境で300~600k、バラつきがあるのは人の多さとガーター
によってかなり左右されるから。経費の殆どは宿代だけど

正直2pcプリいないと無理、座りながらやるにしてもある程度のINTとマニピが必要。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 20:58 ID:HzPCQNOP0: サーバーの状況によるが
騎士は散在でLKにしてアビスレイクでバーサク狩してるほうが良い。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 21:23 ID:VHynBaDa0: LKバーサークアビスってそんな儲かる？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 21:47 ID:paZrB6PE0: ルーンナイト
ttp://ragnagate.net/zboard/data/sv_renewal/0/111.jpg
ttp://ragnagate.net/zboard/data/sv_renewal/0/30.jpg

両手RKはじまりすぎってレベルじゃねーぞ！
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 21:52 ID:V2d6FT5H0: てか、金目当てだけで無理して騎士でスリッパはお勧めせんぞ
態々転生させてまでやるなら、モンクかスナッチ出来るローグの方が遥かに優秀
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:00 ID:/i4OP5w30: >>586
だが、ROはおわるだろｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:01 ID:5P3A28SW0: なんというバーサク
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:11 ID:gMKz6RFy0: >>586
HP見るにバーサクは始まってるけどAGIがあんまり始まってない気がするな・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:20 ID:CA4pDo3a0: ASPDは静止画じゃ分かりづらいな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:27 ID:BQi8ykOo0: 1.5期間中だから、モチ連打しながらトールしてるけど、
やばいねー。
時給２０Ｍとか出るぞ・・・。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:31 ID:VHynBaDa0: 今廃屋でも教範込みだけどほぼ貸しきり状態だと13-5mでるしな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:41 ID:Wa3v6mLT0: 廃屋はむしろ込んでるほうがよくないか・・・？ああいう地形はすごい偏りかねない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 22:51 ID:BQi8ykOo0: 廃屋でもそんなに出るのか・・・ｗ
あ、俺も教範込みね。

廃屋って弓の存在がかなりのストレスになるから
あんまり行かないなぁ・・・。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 23:19 ID:VHynBaDa0: >>594
狩りかた次第　ある程度数いたら纏めて範囲　少数ならピアースとかで片付ける人ばっかりなら2-3人のほうが効率でるけど
溜め込んでCRとかする人がいるくらいなら貸切のほうが出る

>>595
BDS1発前提だから普通の装備じゃabしなきゃいけないから状況によっては安定しないかもしれないけどね

あと単純に狩してる時間だけで見てるから時計前付与してから狩場まで歩く時間とか結構ロスだしそこらへんも考慮するならそこまでは出てないです
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/25 23:29 ID:B6NA7GaR0: >>586
あースキルアイコン横のバーがスキル持続時間で
やっぱりオラブレとコンセは専用アイコンなしで
残り時間わからない仕様か、体内時計を研ぎ澄ませというお達しですか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 00:08 ID:OG5Csj/bO: 三次職きたら村正の呪いソロ克服が難しいね。
LukカンストしてJob補正にフルLuk装備でさらに課金Luk料理食うしかないかな？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 00:18 ID:wRZWxo1L0: 無理にルーンナイトになることもあるまい？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 00:34 ID:lsHDeJXW0: VITで克服した方がいいんじゃ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 01:49 ID:PV7P8lmB0: ちょっと質問なんだがカーサ狩りって基本宿狩りなんだろうけど
アスム切れたら戻るのと
SP切れたら戻るのどっちがいいんだろうか？

SP切れたとしてもSP回復アイテム連打できる財力あれば
アスムスクロール、スリム白P、おもちを満載していって
死ぬまで駆り続けたほうがやっぱり効率はでるのかな？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 02:42 ID:6CgPU3gF0: 効率が出るのは、もちろんHPSP回復アイテム垂れ流しで支援切れるまでピア
ース。
が、そんなことしてたらお金がいくらあっても足りないので、支援が切れる
かSPが切れるまででいいかと。
LKの場合はHP多いからごり押しできるので、ブレス切れるまで。
騎士の場合は、SpP一発で危ないところまでくるのでアスム切れたら。
少しだけSP回復アイテムもって、後数発で倒せそうなら回復使って倒す。
無理そうなら素直に帰る。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 03:07 ID:6X2ft/IS0: なるほど・・・
今SP大幅うｐでスイーツ１個かスイーツ2個でｓｐ少しうｐのどっちにしようか悩んでたけど
アスムアリスあるからスイーツ1個でｓｐ大幅うｐ（ソヒV靴）でやった方が効率出るような気がしてきた。
スイーツ1個と2個だとそんなに経費かわらなさそうだしな・・・
勿論異論は認めます！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 03:11 ID:6CgPU3gF0: つ　青オシライド帽+スイーツディアボロスリング×２+ソヒーV靴
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 03:15 ID:PV7P8lmB0: こんな時間に相談に乗ってくれてありがとう。
ちょっと詳しく話すからできれば回答もらえるととてもありがたい。

現在素騎士Lv94(@40%で95)
ステはSTR99 VIT57 DEX60 AGI9 INT6
装備が
+9QFlパイク +7ペノ石盾 +5マグニ +5火ｵﾃﾞﾝ +5移民マント +5銃器兵靴
マンティスクリップマンティスリング女神仮面ケイン

なんとしてでもこの1.5倍中に転生したい。
資金は10M。全部使い果たしてもOKって覚悟。
RMは10k程度なら使う覚悟ができてる。取り合えず教範50はフル使用。
狩りのときはネカフェにいくつもり。STR料理、INT料理、DEX料理、アスムスクロール、速度スクロール、ブレススクロールフル使用予定

こんな感じなんだけど、↑のステでピアース11確。（ラトリオ計算)
ただ未だに1回もカーサいったことないからどういう攻撃、どういう狩り方をすればいいのかよくわからない。
明日早速ネカフェにいくつもりだから今のうちに流れを把握しておきたいんだけど

取り合えず白P、ハエ、蝶、餅を何個ずつくらいもっていけばいいのか(30分単位で)
と、宿狩りって宿でセーブしておいて、ネカフェならネカフェNPCに話しかけて転送してもらえばいいんだよね？

戻るタイミングは答えてもらったように各種スクロール1個分が切れたら蝶→宿→即転送で狩りへ
ってかんじでいいんだろうか？

何か何をいいたいのかわからなくなってきた
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 03:53 ID:GFLyd47d0: 消耗品の数って･･･ステとか回復剤、狩り方によって変わるよ。
自分で消耗品の減り具合を見て、どのバランスで持っていくか見つけるしかない。
死にながら狩り方を覚える狩場だと思うから
95の0%で行ってみるのをお勧めする。

覚えてる消耗品だけ一応書くと、アスムなしダブルスイーツSBPで
4分*3回でアイス500～550くらい使ってた。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 04:17 ID:Ci9zq3FIO: マグニアリスセットWスイーツ＋アスムだと20分で400も減るかな？程度だった

せめて肉アクセか魚にしないと、白Pだと10Mなんてすぐへっちゃって、98いけるかな？程度でおわっちゃう気がする…
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 04:22 ID:rxCwLUqJ0: →→→→→→→→ブレス･IAスクロール(240秒)→→→→→→→→→→
→アスムスクロール(100秒)→アスムスクロール(100秒)→ゴリ押し→　宿へ

効率よく動くならこうかな。
宿回復するなら30分単位というくくりにこだわる事無いけど､リヒタルゼンの宿は
カプラ倉庫が隣に居るので即補充できる。(ネカフェNPCがそばに居るかは不明)
*)ネカフェNPCって基本支援と付与をタダで掛けてくれなかったっけ？
その場合ブレス速度スクロールは要らないし､アスムスクロールは半分節約できる。

狩り方は…ハエで飛び回りつつ､一匹でうろつくカーサ見つけてピアースするだけ。
その装備とHPの素騎士なら､2匹以上を相手にするのは厳しいかも。

消耗品は…89％まで蝶15､ハエ300↑､ランク白スリム150↑､もち50↑持って行こう。
赤いトゲの実とかイチゴとかパンケーキ類が安い鯖ならそっちもアリ。
盾がペノ石だと､SpPで5000前後喰らうから､HPは7k+-を切らないように維持。

*)>>606が､超･大雑把に言って12分で50万ダメージを受けてるのから逆算すると､
超･超･大雑把に言って1回4分で約100本Rwspを使う。1時間で1500本。
時給20Mだと15時間でオーラ…あれ？2万本以上使う？

・その予算だとちょっと回復剤の代金が足りるかどうか不安だなぁ。
仮に10Mでスノウアー2枚買える鯖でもアクセ空けられないようだし。
・下段はいまならサンタのヒゲにしよう。
・10Mで揃えるのは難しいが､+8↑バドン･バドン･ペコペコ卵･ミノタウロスパイクだと
10確になり､ルーン文字の呪文石オブパワーだとSP回復量が1増えるようだ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 04:26 ID:1JfZHxPL0: >>605
似たような環境でちょっと前にトール火山追い込みで転生したが
ペノ盾ならアスム切れたら即戻るかアスムスクロ再使用推奨。
剣GのSBが洒落になってない威力なのでHP10ｋ程度アスム無しなら余裕で即死する。
後、白ポを使う様だがアスム有ればカーサ2匹居ても兔クリ肉連打で耐えれるから
そこまで散財しなくても・・・ってか魚とかの方がまだ重量調節もし易いかも？
白ポは瞬発力が高いから常にHPMAX維持し易い＆キーを余り叩かなくて良いってメリットもあるけどね

大まかな流れは火山に突っ込んでからアスムが切れるまでに4～5匹倒せれば上等、後は蝿運次第。
カーサ以外が混ざればスルー推奨。インプ一匹位と舐めてるとパルスで飛ばされて
ビョルグとか剣がこんにちわとフルボッコにあったりする。脱衣やFWも何気にうざい

俺は小まめに補給に行ってたけど大体30分で肉1800、蝿200、蝶30、餅250ってとこだったと思う。
ステはかなり適当だけどSTR120　AGI50　VIT50　DEX60+料理10　INT1　
大型槍とサイン一個でカーサ13発、ミス出てたりしたので平均15。

ネカフェならカプラとネカフェNPCがセットになってる場所(アルベルタ等)をベースにすれば
補給も容易だし、NPCに話せばHPSP全快、即出撃とロスが少なくて良いと思うよ。
まぁ、後は行ってみて慣れるしかないと思う。特に剣Gは岩に擬態してるから要注意ｂ
追い込み超がんばれｂ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 04:48 ID:GFLyd47d0: みんな優しいな･･･
俺もある程度ちゃんと書こう。

騎士で行ってたときのスペック
SカンストV込み40、DEXは補正+ブレス込み85
アリスマグニセット、QF槍、廃ブーツ、耳毛、アスム無し

この環境で>>606のアイス量
>>608が言ってるように、これをアイス以外で賄うと10Mじゃ全然足りない

俺は89%持ってブレス速度切れるまでは餅垂れ流しで、10k個くらいは消費した。
ピアースはキャンセルする。この狩場も1人公平推奨。
効率は5～9M（9を掃除して固定沸き独占でも10Mは行かなかったと思う）

あとDEXが足りないと思うんで、これからはDEX上げていくといいよ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 05:59 ID:zXFDCWWM0: 5-9Mか
なんか廃屋でいいんじゃ？って思っちゃうが
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 06:00 ID:PcjYsQSk0: ものすごく低レベルな話だけど
騎士転職試験のは虫類の舌は別のアイテムに替えた方がいいよね

でない('A`)なんでこれだけドロップ率15%なんだよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 06:07 ID:d5Ofa5fW0: 出ないよねあれ、おさしみも
露天で安く売ってる時に買ってるな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 06:15 ID:McDH3ugE0: おさしみって貝のむきみのことか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 06:18 ID:zXFDCWWM0: むきみさんなめんじゃねーぞ！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 06:18 ID:d5Ofa5fW0: それだ、むきみ
ＭＡＰに出てくる敵が強いし、苦労するんだよなあれにあたると
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 06:18 ID:+Xv0lm5M0: あれは剣士育ててる時間よりも、アイテム探してる時間のが長く感じる
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 06:37 ID:CrOmfk2Q0: >>616
そんなあなたに灯台前
あそこにも貝がいるぜ、しかも↓半分固定湧きみたいだから策敵も・・・大変だった
最近セージ転職で集めることになって集めるのに10分以上かかったわ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 07:08 ID:rxCwLUqJ0: そんなあなたにジョブ50転職
(中略)
マジオススメ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 07:18 ID:jQtJnDhJ0: >>611
廃屋と違ってまだ伸び白があるからな
俺は確か教範込みで12.5M/hぐらいだった
後Base1上がれば確殺1回減るからもうちょっと増えるんじゃないかと思う
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 07:24 ID:d5Ofa5fW0: >>618
10分だと？！凄く早いな　いい情報サンキューだ
セージも要るのかむきみｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 08:38 ID:ZZcRfD2h0: 爬虫類の舌ならイグアナ狩れるならそっちが早いと思う
10％だけど数狩れるからね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 09:39 ID:Nqp0CGXB0: よく騎士団前に剣士転職用露店と銘打って収集品売ってることがあるが、むきみだけ３ｋとかボッタクリ値段なの見ると殺意が湧く
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 09:44 ID:5Xr9Y5C20: ボッタクリだと思うなら自分でとりにいけばいいだけだね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 09:47 ID:Nqp0CGXB0: 何回枝で殺したかわからんぜｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 09:47 ID:jQtJnDhJ0: 3ｋ程度ならぜんぜんぼったくりじゃないな
俺の鯖じゃ以前は15kとか30kで売ってた
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 09:47 ID:Li9OoaHm0: 取るのが面倒なものほど高いのは当たり前だろ
つか３ｋくらいで殺意湧くとか精神疾患の可能性が高いんじゃないの
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 09:51 ID:VisqoHQ70: 引き続き騎士スレ恒例の基地外VS基地外どっちもどっち対決お楽しみください
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:36 ID:rBDQ+RP/0: 事実それで売れてるんだからぼったくりでもなんでもない
もともと相場がつくよな品じゃないのだから1zでだそうが100kでだそうが自由
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:40 ID:d5Ofa5fW0: 3ｋなら買いそうで困る　1ｈ近くかかったからなぁ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 10:58 ID:4FPzNDVF0: むきみ1個の時間で地塊20個は取れるな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 12:53 ID:6TZS/xfIO: カナトウスから貝のむき身が出ないのは、あまりにもおかしすぎでしょう？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 12:59 ID:Smbj2B2h0: カナトウスは二枚貝じゃないだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 12:59 ID:LXLUIh9yO: コモドにむき身売ってなかったっけか？
舌はスティ出来るキャラで頑張れ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 13:50 ID:rn9elPjo0: 3kなんてマジで安い
俺の時も626と同じでその10倍はしていた
それでも普通に売れる

それくらいに集めるのがメンドクセ代物
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 14:21 ID:7TGGwZRd0: >>598
Rの村正は呪い消えてるから問題ない
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 15:04 ID:hXc35kcl0: むきみとか取り行くくらいなら10kでも買うわｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 15:09 ID:rR+zuNFZ0: >>608
確殺かわらないなら、サンタヒゲでいいとおもうが
そうでないなら、ギャングか女神のほうがいいとおもう
10Mなら威力下げて経費おさえないと厳しいな～

>>610
料理使ってるぽいし十分じゃね。
命中97%ぐらいだぞ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 15:09 ID:d5Ofa5fW0: >>636
まじで！！！？？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 15:16 ID:OG5Csj/bO: >>636
！！！！！！？
誰でも簡単に村正使えるようになるのか・・・
それはそれで悲しいよorz
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 15:19 ID:4FPzNDVF0: Rの話題引っ張るのつまんねーから該当スレでやれよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 16:41 ID:chgAPoIz0: >>641
読み流せばいいだろｗ
お前だけのスレじゃねーんだし
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 17:16 ID:Ci9zq3FIO: AGI両手涙目
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 17:30 ID:1JfZHxPL0: もし本当なら、AGI両手涙目じゃなくて呪い克服型のAGI両手涙目だな。
普通のAGI両手は呪いが有るせいで使いこなせかったし
それでもHAEEEEとかクリ出したい為に振り回す事もあったが
呪いが無くなってメリットそのままならソロaspd190も容易に楽しめるようになる。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:01 ID:aItutZ8c0: 傘は俺の嫁！・ｘ・　騎士スレのみなさんこんばんは
1,5倍で皆様カーサ狩りをなさるようですが、自分のネカフェ狩り方ポイントを書いておこうかと
大したことないけどね

一人公平
知り合いにLvの合う露店放置キャラがいるなら、PTに加入してもらいましょう
ソロ一人公平だとMAP移動で公平が切れるため、手間が掛かります・ｘ・
ログインしてれば各々MAPが違っても公平設定は維持されますので

ビュッシュド・ノエル
今年実装したこのアイテム、Hit＋３ですが10分間と効果が長いため若干の調整には向いていますね
でも、バトルログにも効果、無効ログが出ない上に利用時間中に再度使用しても「スキル失敗」となり
時間が上書きされないという欠点もあります
「鯖移動で効果が切れない」「死亡時には効果が消える」利用する場合はこのことを覚えておきましょう
茶菓子の場合は効果時間中でも再利用上書きが可能、鯖移動で切れない、死ぬと消える、でした。

回復拠点について
基本はネカフェNPCの全快を利用することになります、以下のMAPがカプラとNPCが近いMAPです
リヒ北…一番使い勝手がいいと思います、ポタ持ちの人も結構いますし
ウンバラ…ポイントと同画面にカプラ、NPCがいますが立ち居地が離れていますのでリヒ北よりは面倒
アルベルタ南…何より転送ですぐいけるのがポイント、NPCについては数歩移動しなければなりませんがアクセス良
ただし、溜まり場にしている人などが多い鯖ではごちゃごちゃに…
アユタヤ…意外な穴場、数歩歩くことでカプラ、NPCに話しかけれます。アクセスは悪いですがとにかく空いてますので…
番外…アイン関係は外のエフェクトのせいか読み込みが重く、頻繁に戻る狩り方ではほかのセーブが良いようです

狩マナーについて
一部の恥さらしみたいな横殴りタゲ奪い取りマンセーはやめましょう、教範は違反行為の免罪符じゃありません
インプも人がいたら飛ぶ場合でも引っ張るとか、礼儀正しくしておきましょう（建前）
いい子にしていると、たまに辻支援もらえたりしますが課金支援使っている場合はこれが有難いの何の！
馬鹿な狩して名前覚えられると支援はもらえませんしｗ

みんなもカーサを嫁にしよう！
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:10 ID:eSi1tVu90: しかし、一週あけて再び本番だからなぁ
ネカフェ組なんかは特にここで余り熱くなるのも、どうかと思うぜ
てか、ややこしい時補填の1.5倍が来たなぁって感じ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 21:15 ID:DbvLhnpnO: ネカフェカーサでブレススクロールだけケチって
ルイーゼサンタ帽でマグマリンつついてたけど
発動率微妙なんだねぇ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/26 23:34 ID:/USNqv+BO: いや、発動率は良いぞ

ただ、パッシブ殴り職みたいな高ASPDじゃないと体感しづらい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:03 ID:B7fUvjn80: ネカフェカーサ自給２４Mうめぇｗｗｗｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:19 ID:fn7hU4N8O: >>649
それは教範込みか？
たいしたこと無いｷｶﾞｽるんだが…

自宅PCで通常時教範無しで10.6Mでてたから、
期間1.5×ネカフェ1.5×教範1.5で3.5倍？
10.6M×3.5倍=37.1M

おいちょっと今から公平バイトしてくる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:29 ID:mnsk2Uxg0: 待て、相手がネカフェにいないと意味がｒｙ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 00:59 ID:AeY0euhg0: >>650
ネカフェと教範は加算だから1.5*2の三倍だぞ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 01:07 ID:REZLQ1mf0: 12/22～12/29　　　| 自宅　　　　　　　　| ネカフェ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 | Base　　　Job　　 | Base　　Job　　　|
＿＿＿＿＿＿＿__.|＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿_＿_|
教範25　　　　　　　| 1.875倍　1.875倍 | 2.625倍　2.625倍 |
教範50　　　　　　　| 2.250倍　2.250倍 | 3.000倍　3.000倍 |
Job教範　　　　　　.| 1.500倍　2.250倍 | 2.250倍　3.000倍 |
教範25+Job教範　| 1.875倍　2.625倍 | 2.625倍　3.375倍 |
教範50+Job教範　| 2.250倍　3.000倍 | 3.000倍　3.750倍 |
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 02:09 ID:D7Qj7eC20: 1月5日からくるネカフェ3倍期間で教範つかうと3.5倍？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 02:39 ID:+zqmtXMvO: 3.75倍

>>645
リヒ北って宿ある？南しかみあたらない
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 03:33 ID:Idb1vqfX0: 南近くの1軒しかない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 03:35 ID:seArIWlr0: ネカフェ利用前提なのに何故宿になるんだ…ｗ
ネカフェNPCなら無料全快だぞ？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 03:49 ID:JdznSFnR0: わろたｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 07:53 ID:/t6NtY010: >>650
649じゃないけど、身内なら公平バイトは普通にやってる人。
金銭は杖とか高額Ｃ出なかったらアイス宿経費負担してもらう、ドロップは全部俺のもの
普通のバイトの相場は知らん
ちなみに教範やネカフェなしで公平5,5-6､5Mてとこだから、相手にしてみれば人待たなくていい774臨程度
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 08:04 ID:/t6NtY010: ちなみに通常のバイト代は貰わない、１０M↑のレアでたら８：２で分ける取り決め
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 08:13 ID:OMKm/TVb0: SOP安くなったから金の減り具合がやばいねトール
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 09:05 ID:4/5aQaMV0: 肉かアイスならそうでもなくね？
ＳＯＰ２Ｍでも黒字だと思うけど
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 09:09 ID:eGsZu+8h0: これで勝つる！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:19 ID:pV0t77Me0: 自給２４Mとかほんとですか？！
こちらはいいとこ自給５００ｋなのでぜひとも行ってみたい・・・
でもカーサってどれくらいの装備ならいけるんでしょう？
当方AGI両手FLEE178です
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:21 ID:U3wM3076O: まずはキラキラしてピアースを覚えてくるんだ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:27 ID:v8yL9soq0: よく掲示板で吹いたフイタという書き込みを見るが

本当に吹いたのは初めてだ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:38 ID:cwjPgR0/O: >>664
おとなしくミノでも食ってろ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:39 ID:+ymelxL/0: >>636>>639>>640>>644
普通に呪われるぞ？
あっちのテスターが相変わらずLUK>BASEで呪われなくなるところまで検証しちってるしな。

あとソロ190ってのも、A-L二極（素AGI99）でバサポ+2HQしてASPD176とかなんで正直難しい。
天使忘やコンチの性能がいじられずにそのままなら、それを全部装備すればもしかしたら？　くらいか。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 11:49 ID:0sx8vQc00: >>668
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230114299/
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:18 ID:alLiRLSTO: >>664
マジレスしてやるからステと装備と資産晒せ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:42 ID:H4BPGk/9O: 廃屋二確できるステあるならピアースとやり用意するといい
ネカフェで平常時(ネカフェ1.5のみ)3Mでるぞ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:45 ID:v8yL9soq0: Lv97,Job68
STR97+33/AGI51+30/VIT42+8/DEX61+29/Luk2+3
+10DLiFトライデント､+9HiLvヘルム､+9メテオプレートオブイフリート､
+7イミューンディアボロスマント､+9HiLvディアボロスブーツ､ギャングスカーフ
女神の仮面､スイーツコンチネンタルガードの印章*2

計算はすべて適当､Flee178の両手
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:48 ID:AUusez/aO: その装備で時給５００kはないだろう
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 12:56 ID:OMKm/TVb0: 一生懸命考えた結果がこれかよｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:29 ID:GFIFRGnuO: カーサ狩るどころか普通にMVPも狩れる十分なスペックだなw
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 13:35 ID:7Ad2avsq0: >>672
きれいなバランスステだなw
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 14:02 ID:D7Qj7eC20: カーサって確殺11と12だと効率はどれくらいかわるのかね・・・。

LKなら確か確殺す８とか９とかいけるんだろうけど時給２４MはLKの話だよな？

昨日確殺12の素騎士でいったけど人が割りと少ない時間帯で最高20Mだったわ。(ネカフェ教範込み公平なし)
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 14:05 ID:wVOikIlK0: 単位時間あたりのSP消費量を比較すれば予想できる
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 15:15 ID:EoHpqipLO: 過剰D肩やら廃D靴とかパネェな
その金で拳聖でも作ればいいのに
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 15:26 ID:alLiRLSTO: >>677
単体カーサしか相手にしてないんじゃない？
ちなみに24Mは素騎士の時給
13殺くらいだったと思うけど、ASPD172だから手数で勝負
アイスともち垂れ流しで無くなった時だけ帰還する
そのに入口でお座りしてるGMにブレスと速度だけもらってアスムは自前、課金料理はluk以外全部食ってた
これで昨日の人が多い時間にGMお座り公平してたけど時給13M出た
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 15:59 ID:/4aexagZ0: やっとＬＫになって
STR95AGi20VIT42DEX41のままポイントためてる状態だけど
この後のステ悩んでる
672の様なバランス予定だったけど
VIT DEX AGIの数値が決まらなくて候補ばかり増えている状態です
①STR99AGI50VIT52DEX61ﾎﾟｲﾝﾄ残り26　(とりあえずSTR99
②STR95AGI30VIT82DEX51 (料理こみVIT100
①のSTRを95にしてその分他にふるとか
いろいろ考案はでてくるんだけどオススメのバランス型とかありますか？

使用目的はBOSSでのSpPや狩りなどです
たぶんGvはこのキャラではでない予定
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 16:32 ID:czfqUxbOO: いまベース60でS85A1V1D22I1L1なんだが金なくてこまってるんですが毒キノコやるならやっぱフェイ↓↓↓でおけ？

金稼げるとこ求む。
ちなみにこのキャラ以外いません
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 16:36 ID:seArIWlr0: OK牧場
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 18:13 ID:v8yL9soq0: あわわわ･･･

ID見ての通り､664と672は別人で御座います
出来心で(ry
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 18:42 ID:tqT9oPNP0: >>684
一連の流れに吹かざるをえない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 21:07 ID:jQ4i/Az00: 最近キラキラでBDSからBBに変えたのですが、一度打つと敵がばらばらにちってしまって二度目で全部の敵にあたりません。
BBを解説しているサイトなどあったら教えてください
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 21:08 ID:R+/SoswD0: 何か最近ここの影響か知らないがうちの鯖じゃスノウアｃが１０ｍで即売れ状態なんで
特化パイクに風付与してピアス３確でスノウア狩りしてるが・・・これは予想以上に美味い
70匹即沸きだし、ピアス３orBB２発だからいいペースで狩れる
極力ｓｐ装備で１Fラストに嫁Sノビ置いて・・・
一週間やってみてどんなもんか、また報告に来ます
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 21:45 ID:A/9qhcfB0: なんで散々語りつくされたことを意気揚々と書きこむの？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 21:55 ID:AeY0euhg0: >>687
単に1.5倍のおかげで新LK製造ラッシュなんだろ。
たぶん、QFやDFDBｈパイクとかもすごい勢いで売れてるはず。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 22:16 ID:seArIWlr0: そして冬だ、これも忘れてはならない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 22:49 ID:WkoSk98k0: >>689
その武器ってどこで使うんだっけ？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/27 22:51 ID:WkoSk98k0: ああ　すまん
何か勘違いしてたｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 00:52 ID:OBannHtQ0: >>691
トール火山
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 01:51 ID:W9DduBiU0: ワイルドボックスがキャンディぽろぽろ落とすから
取る気も無かったチャージアタック取っちまったぜ
正直うちのキャラだと微妙だ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 01:54 ID:dTTzjQQr0: どの職が持っても十分微妙だから安心汁
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 03:11 ID:bsoI461O0: >>687
すでに狩った経験から言うとSP結構きつい
経験値はそこそこだが苦労に見合うにはカードが出ないとって感じ
一発狙いが好きな人なら悪くはないかな？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 03:27 ID:CKny9BlF0: LKのステとスキルで悩んでいるんで相談なんですが

１．Gvである程度役に立ちたい(超頼りになる存在ってわけじゃなくいればまあ使えるかな？程度でOK)
２．上級Boss狩りもしてみたい
３．アビスソロとかもしてみたい

上の3つの条件を満たすステ、スキルってどういうかんじがいいんでしょうか？
正直欲張りすぎなのは自分でもわかっているんですが･･･

やっぱり中途半端なステスキルになってしまって微妙でしょうか？

Gv特化、狩り特化、Boss特化っていうのがあるくらいですもんねorz

取り合えず似たような考えをお持ちのLK様がいたら参考までに教えていただきたいです
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 03:31 ID:cLsJEsrC0: 普通のvit屋力士でいいんじゃねえの
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 04:12 ID:ijqVa/UW0: 騎士LKなんてトップクラスの作りやすさなんだから
一個でなんでもやろうとせず複数作るのがよいよ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 05:55 ID:GnBo8rnx0: >>697は散財してもいいステ？
それならGv型でSP回復財使えば大丈夫だろうけど。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 06:24 ID:dzpw8/IjO: >>697

アビスにSP剤がぶのんでいいならステは普通のGV用V型でいける。
スキルは各必要が
GV BBかBDS10
Boss SPP1だけはとる
アビスピアース10
これを満たせるようわむてるらぶでシミュるといい。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 07:15 ID:X99ESiZp0: SEだとVIT90とか100いらんくね？
そりゃないよりはあったほうがいいけど、前ほど必要って程でもない気がする
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 07:33 ID:/1ZWfBnm0: SEしかしないならどうぞ
それでも90はいるだろ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 08:06 ID:E+RGhoFn0: 素+補正で100は微妙だろうが、何時の時代も最終的に100は絶対だろう
料理食ってVIT100が最も正解に近い
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 09:05 ID:8qxfc6fT0: >>697
素STR95 VIT99 DEX35 LUK2
オラブレ切りのBB&SpP型で全部いけてるよ。

ボスをIWSpPする時はコンチや忘れ物でASPD増強したり、狩りでHITが足りない時はコアや呪われた手で補強すると良い。
上位ボスを狩れる環境に居るなら、資金を貯めてゴスVK鎧を狙えばGvでも鉄板な強さになる。
育成は西兄貴→廃屋→75ぐらいからカーサで余裕。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 10:06 ID:GQGKH6HyO: BBの解説サイトはしらんが（ガーダーだけあらWIKIにある）BBの特性として一発目のノックバックは最後に移動した方向に飛ぶ。
これはACとちがってキャラの向きに関係ないのでシフト地面クリックしても意味がない

具体的に言うと引っ張って打つなら最後尾、突っ込んで打つなら一番手前に当てないと行けない
ただし射程の関係上、引っ張って最後尾当てようとすると、一歩進んで向きが変わり連鎖しないことがあるし、これを防ごうと待つと無駄に被弾が増える
そのため引っ張った場合でも、振り返って一歩近づき手前の奴に当てれば無駄に待つこともない
これは１セルにまとめちゃえば関係ないように思うが、最初のノックバック方向さえ掴めば２発目以降のバラバラ状況でも連鎖決めやすい
無論バラけすぎたらまとめ直す必要がある
補足として、狙って斜めに歩かないかぎりは斜め向けてないと思ったほうがいい
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 10:13 ID:ncrprn5x0: BBもターゲットは"サーバー上のキャラの向き"の方向にノックバックだよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 10:21 ID:UnBpRhDcO: だよな。shiftクリックはちきんと有効だぜ…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 10:23 ID:jHLJOQps0: 例えば列車して
キャラが、←向いていたら、敵の最後尾にＢＢすると連鎖する
ＳＨＩＦＴで→向きにすると、最前列にＢＢ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 10:26 ID:GQGKH6HyO: む、誤情報すまん
ACと同じ感覚でやってたら失敗ばっかで、移動ちゃんと入れてやっと安定したので勘違いしたようだ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 10:26 ID:yFXSRUNe0: ガイアが俺に輝けと囁いている
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 10:48 ID:UnBpRhDcO: まぁ押しや反転は便利だができても何かが劇的に変わるわけではないからな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 11:21 ID:jHLJOQps0: いや、被弾に結構差が出る
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 11:37 ID:hmQ5jeGe0: 一番顕著に差が出るのはカトリ射線切りBB狩りだな
射線切り出来るようになればほとんど白ポ使わなくなる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 11:50 ID:ErTCEDrz0: VITの数値が1番厄介だよね
狭間とか考えると100で呪い耐性ほしくなるけど
ＬＫいろいろできるから他の数値にも振りたくなるし

今の時代騎士育成しやすいけど
作るキャラアカがあいていないって人も多そうだ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 16:19 ID:iS2He48a0: >>686
Ｂ２ＨＳとか見てみるといいよ。サイト自体は両手メインだけど
ＢＢに付いてそれなりに詳しく考察してくれてる。
押しとか引きとか理解出来ればいいが・・・俺は理解できなかったわ。
てきとーにやってる内に引きＢＢ？は身に付けたようだけどねｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 17:54 ID:Vj/FvGfd0: ライド帽が今安くなってきてるから買うか迷ってるけど
同じ値段でソヒーV靴作るとSP回復がブレス無しで１、ブレスありで２今の状態より上がるんだけど
どっちが効果的なのか・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 17:58 ID:jHLJOQps0: 狩り方と装備と狩り場によるだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 18:00 ID:+S07CIcU0: 両方買えばいい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 18:01 ID:Vj/FvGfd0: 基本的にトレインBBから余ったMOBにピアース
狩場は大体どこでもこんな感じ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 18:05 ID:YjzLWiDm0: >>720
何着てもたいして変わらないね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 21:22 ID:xuuUXiMw0: のんびり転生後も西兄貴で、地デリマグニ消耗品０狩りしてたけど
流石に90になったら１ｈに10％も上がらんようになった
ネカフェも２ＰＣもないけど、ダメもとでカーサに行ってみるかねぇ
その場合、ベインスセーブで地道に移動＆消耗品垂れ流しになるよな？
ポタも宿もネカフェＮＰＣもない訳だし
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 21:48 ID:r6GTKkCl0: >>722
想像しただけでまずいってのが分かる
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:03 ID:GM+Bc81g0: 確実に廃屋のほうがうまい
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:09 ID:jHLJOQps0: 90で10％いかないって、自給1.3Ｍくらいか？
いろものステだろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:28 ID:GM+Bc81g0: 転生90→91が29M
10％行かないと書くって事は8～9％は出てるだろうと考えると
2.5Mは出てることになるな
西兄貴でそれだけ出れば上出来じゃないか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:28 ID:p3vxKih10: ホドレムリンカードを挿すならＶ盾に挿すほうがいいかな？
石盾だと重いという指摘を受けて悩んでます。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:29 ID:uOoHaycu0: >>670
資産はほとんどないです
属性クレイモアと木琴くらいです
装備は高いので買ってません
回復剤も高いのでミルクと肉で頑張ってる感じです
ステはA>>>S>Dかな？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:30 ID:Vj/FvGfd0: 両方つくったら？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:32 ID:GM+Bc81g0: >>728
そのくらいなら火ｸﾚ一本モスコ1で1Mは出るだろうからがんばれ
行けないならクエストをやれ
クエストのやり方は調べろ
たとえ行かないにしろ報酬1.2M＋紫箱はおいしいからやれ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:33 ID:GM+Bc81g0: >>727
騎士はホド盾はいらない
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 22:50 ID:iS2He48a0: >>728
誰もマジレスして無いから俺がマジレスして現実を叩き付けてやろう。
まず、両手でカーサ狩るとか何の冗談だ？盾も無しでＢＢでも打ち込むのか？ｗ
カーサを狩って時給20Ｍとか出せる人達はそれなりの財産＆環境を持ってるので
今の君から見たら雲の上の存在と思っていい。
分かったらモスコでレスか、ピラで牛でも叩いて金貯めてろ、なっ！
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/28 23:55 ID:GnBo8rnx0: >>732、おまいさんは勘違いをしている！
Agi型はアスム必須になるが、カーサ狩りは出来ないことはない。
スキル状、Agi両手でもピア取れるし。
今はファイヤーブレスが不発するし、うまくいけば一回目のSpPが出る
前に倒すことも可能。
Agi型のピアで狩りしてる人見たことあるけど、すごいぞ？
ASPD速いので、すごい勢いで倒していく。
アスム必須なのと、剣Gの事故が困り所だろうが、デスペナを考慮しても
下手するとVit型より効率は高い。
BBで倒すならもちろんVit型が上だが、単体殲滅ならピアのほうが効率は
上。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:03 ID:iEddlVpf0: いるよなあ、話の流れを読まずに一つのレスの内容だけ取り上げて必死に反論する奴
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:06 ID:Wz1kCUPiO: >>728
他の人も書いているがまずはモスコ1のレスから植物の茎を集めるかピラ地下でミノやベリット、マミーからカードを狙いつつflee187になったらヒルウインをド狩って装備を揃える事から始めようぜ？
@スプリングラビットカードの刺さったアクセを確保するといいぞ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:31 ID:Q8w7YldmO: からけ読めないのが多いから黄ゴキは困るんだよな┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:32 ID:xKazK/YS0: 避けられる相手ならAGIはいい所出せるけど
避けられない相手には敷居が高いからねぇ
５％で即死とかだと回避も当てにならんけどw
高速でピアース回すSP確保出来れば後は装備で何とかなるかもしれない
ってとこかな？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:33 ID:xKazK/YS0: しかしSTRが絶望的か…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:46 ID:+gYaxeqd0: ASPD190くらいでピアスしたら結構殲滅早い気もするんだが・・・
A>D>Sというステかな？ピアス1撃100kくらい出る装備とステなら
結構うまそうだね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 00:52 ID:HZ20jMng0: それだとリフレクトシールドで死ぬな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 01:45 ID:XxvAP0DI0: わろた
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 01:52 ID:DiLpmo+h0: ピアス100kとかすごすぎる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 02:05 ID:MX1y3sVjO: ピアース100kは置いといて
片手槍でASPD190は無理だろうけど、最高でどれくらいになるんだろ？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 02:14 ID:HZ20jMng0: フルARと料理と支援があり、野牛や天使忘れの攻撃速度UP装備、A＝Dで190にはなる。
現実的な数値は170あたり？S>A>Dでこれぐらいかな？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 02:17 ID:3mfus3f50: いま素騎士ASPD180ぐらいでｶｰｻにﾋﾟｱｰｽ（16発）してるが、
これ以上のASPDだと中の人がちょっとつらい。
ｶｰｻはｽﾀﾝないからAGI型でも狩れるのはいいね。

ちなみにﾗﾄﾘｵ上で片手槍ﾌﾙAR料理ﾌﾙ支援でｽﾃ装備ではASPD190は可能だね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 02:21 ID:dwnXbK3M0: うちの量産AGILKで174程度
野牛と支援で179
料理AGIカンストランシャツコンチ忘れ物等等TOM装備を揃えると185程度まで上がるようだ
大体コンチ実装前の2HQクラスだな

ここまで揃えたらどうせ指がついていかないので、シンブレなりショーテルなり使った方が
幸せな気がするけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 02:35 ID:MX1y3sVjO: レスありがとう
今はASPD装備も充実してるFARもあるから190いけるのか
現実的にはTAF使用でASPD180付近が最速ピアースってことか
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 02:47 ID:U/oAQIBz0: LKってプロボ10とかインデュア10ってどうなん？
プロボ５インデュア１で何かまずいことってある？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 02:57 ID:HZ20jMng0: プロボは１０あるほうが便利。
教授のマインドブレイカーと違って、プロボは乗算DEFと減算DEFの両方
下げる効果があるので、敵によってはかなり便利になる。
インデュアは、１だと効果時間が少なすぎる。
コンセと混同して使う場合なら多少Lv高いほうがいい。
コンセだけでいいと割り切るなら１でもOK。
後、インデュアのスキルLv×1MDEFが上昇する効果も思慮に加えるといい。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 03:02 ID:k+2qN97W0: ただぶっちゃけアビス行かないと使わない気がする＞プロボ１０
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 03:06 ID:dwnXbK3M0: あれ、アビスってただでさえDEF高くない竜相手なのに加えて
DEF無視武器が豊富でプロボ使わんと思ったが、俺がおかしいのか

個人的にはプロボでミスが出る上位狩場や、
氷Dで(両手で)アイスタイタン狩れなくなるのが嫌です、はい
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 03:08 ID:L3UJNYtu0: アビス以外でも
ゴーレムや深遠をつっつくときプロボ10は非常に便利だぞ？

そんな効率悪いとこ行かないってんなら知らないが。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 03:24 ID:HZ20jMng0: アビスは竜肩や竜石盾があるので、かなりダメージ減らせれる。
それに、金オシの攻撃速度が遅いので確殺減らすとプロボ入れたほうが、入れた
ない時よりダメ食らわない状況も結構ある。
ゲイボルグ使ってる人は例外だが、ライド帽と竜ヘルム使ってる人はプロボいれ
たほうがいいと思う。
確殺が変わらない場合は無駄だが。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 03:31 ID:uOna3j1Q0: ソロでの廃屋とカーサとカトリがEXPの大半で、
たまにギルハンで名無し3行く程度だったからプロボ1で事足りたな

バンシーは身内の硬さに合わせて1～3程度
ふざけて10使ってたらSP枯渇するわPTMが死ぬわで面しｒ…酷かった
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 03:37 ID:sHP8J2s40: ASPD183のやりでアビスたまに行くけど
ピアースでマジ指疲れる
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 04:15 ID:HZ20jMng0: /bm使うとそんなに指疲れないよ。
左手の人指し指あたりが打つ、キーボードのFやRあたりでピアース打つようにSC調整すれば
文字打つのと大差ない感覚で連打できるのでお勧め。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 07:02 ID:kyqPoyPX0: ん？それってBMどうこうじゃなく人差し指でクリックしてるから疲れないって言ってるだけじゃ？
連打するんだから一番押しやすい指でやるのは当然でそれでも疲れるって書き込みだろうに
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 08:07 ID:of9SD49D0: アビスに限らずだけど、被ダメなんかよりSPの問題のほうが大きいんじゃないの
オシドスにプロボして減る確殺は2にならんだろ
最初プロボ10の話だったのは置いといても、Lv4(消費SP7)以下で確殺1減るなら使ってやってもいいってレベル
確殺2減るなら使っていくべきスキル
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 08:19 ID:HZ20jMng0: ファンクションキーまで指伸ばして連打するのと、キーボードでスキル打つ
の大分違うよさ。
癖なんだろうけど、マウス使って移動する時は左手がホームポジションに戻
ってしまう。
一回ずつ指移動させたり伸ばしたりしてスキル使ったら、結構疲れた。
/bm覚えたら、さほど苦に思わなくなった。

>>758
俺、確殺数が２減るんだが…もしかしておかしいのか！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 08:32 ID:of9SD49D0: すまんそこは感覚で言った、訂正する
でも大事なのはSPで、そこに明確に触れてない>>753は誤解を招きかねないお
……俺のように
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 08:54 ID:qW/Zwcfv0: 金オシにプロボはかなり差が有るな。
闇水使用中と闇水時間切れの差くらいはある。

というかHP51000Defr29+55もあるんだから、変わらない方がおかしい。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 09:49 ID:RL/wQenP0: 細かいこと考えないで全身竜特化バーサクでいいじゃん
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 09:54 ID:jr0nfCKO0: 男なら常に串だろ、JK・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 10:00 ID:CAfvaI5+0: 串しか使わない男の人って・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 10:18 ID:Oun3voWvO: 俺の息子は今日も元気にスリッパをつついてる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 10:43 ID:HZ20jMng0: スリッパはステ装備次第で付与なしでも、スリッパ錐BB一発になるから正直
串を無理に使う必要なくね？
使う場所って騎士団＞北コモド＞氷D＞ノーグ２ぐらいだと思ってるんだが。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:12 ID:a3AHPBpI0: 野牛60Mで売ってたから買うか迷ったんだが単品だと反射もAspdUPもないのな・・・
ソーン高いよソーン・・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:13 ID:8lEPjM4O0: >>767
身内だとただで配られるのに、かわいそう
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:15 ID:NoazLTHc0: >>767
次のくじのD賞にあるから安くで買えるようになると思うよ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:17 ID:SNWHt0fh0: D賞に入ってたような？野牛
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:26 ID:ludt5D5L0: 野牛D賞？
AGI持ってなくて、協定に縁の無い俺だが、それはないわｗ
…え、まじで？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:28 ID:slZE7OpF0: D賞はソーンだよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:29 ID:iEddlVpf0: 野牛はＡ
ソーンがＤ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:30 ID:ludt5D5L0: >>770
お前…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:34 ID:a3AHPBpI0: シールドやガードからソーンに乗り換えても良いんだけど
マグニセットも後々考慮するとアリスや無形や不死を2個も3個も買う余裕がな・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:48 ID:slZE7OpF0: 棘野牛で片手槍バーサクもASPD190、変態プレイに拍車を掛けるぜぇぃぃぃいいい！！

+7 ブラッディイート [2]アイテムが装備できました。

倉庫
　υ ＜………
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 11:49 ID:DRtOLA7hO: >>766
下ネタにマジレスしちゃう男の人って…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 12:39 ID:JlPDuTwH0: あっそーん
なんちゃってｗｗｗｗｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 13:41 ID:9C+H+tzW0: >>766
その4狩場だったら串不要だな、アルシェでいい。
盾が無きゃ死ぬような狩場じゃないし。火力伸びる分アクセが自由になるのも大きい。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 14:26 ID:PykXc5SUO: 転生なったんだがJOB50までみんな何狩りした？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 14:31 ID:9x69TLKtO: ハイオーク餅バッシュ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 14:32 ID:gwpu+y9A0: ノッカー
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 14:34 ID:dY5SvRkl0: ベース50から特化ブラッディイートもってオートバーサクしながらハエ狩りバッシュでのナイトメア一確狩り
回復財はパイを少量使用
一確厳しければ室内でマリオネットをハエ以下略でもそこそこ稼げた
転生前両手AGIだったからブラッディイート以外はモアしかなかったんだよ・・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 14:40 ID:l2FjZU5xO: 教範・JOB教範・ネカフェの調印全バッシュで数時間だったよ

壁有りならダークフレーム

2PCなら弓公平カーサとかかね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 15:22 ID:dcyBwDjc0: AGI"両手"騎士ですがカーサ狩れますか？って質問に
AGI"両手"なら極めて難しいってレスがつくたびに
AGI両手でもピアースは取れる
特化槍+盾でピアースするならASPDの分AGI型のほうが有利
って反論する奴が毎回でるけど
AGI"両手"で狩れますか？の質問の答えとしてはおかしいと思わないのかな？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 15:34 ID:Oun3voWvO: 純粋に両手では狩ってる奴はいないか、できても効率悪すぎなイメージしか思い浮かばん
回避なんかできないし盾なければ回復剤垂れ流しだろう
つまり結論は狩れるけど効率はお察しください
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 15:34 ID:MX1y3sVjO: つまり両手剣型でも槍持ってピアースすれば狩れる
両手剣持ったままじゃ狩れないから、どうしても狩りたいなら槍にしろって先輩達の優しい助言だろ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 15:36 ID:sHP8J2s40: いちいち質問なんてしないでも
大型で高ATK、95%が300とかいう騎士LKじゃ絶望的に回避できないやつなんだから
AGI両手じゃ無理だってわかりそうなものだがな。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 16:09 ID:fXrvDPwR0: まあ、槍持てばおｋかって話でも、いろいろ無理ありそうだけどな。
ASPD分有利なんてのは、比較対象と同じか近い程度のSTRがあっての話。
AGIでも高STR型やバランス型で育ててるなら確かに槍持てばおｋだが、そういう育て方してる連中がんな質問するとも思えんしな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 16:14 ID:v+q4PUVy0: 回避だとかじゃなくて決定的な差が両手剣と槍(ピアース)にはあるんだよ
カーサのRSはLv1の13%反射でカーサのMHPは80kくらい
近距離物理攻撃では反射ダメージとしてだいたい10kくらいHPコストとして支払う
ここで特殊計算のピアースだと初段1HIT分のダメージしか反射で食らわない
10k/3で3.3kくらいがピアースでカーサ倒すための必要HPコスト

VIT多くて回復量多いVIT槍騎士が3300回復してる横でVIT少ないAGI両手が
カーサ1匹毎に10k分もHP回復連打してたらおいしくないよって話なんだよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 16:37 ID:iO/KEtpYO: Bdsだとやたら痛い気がしてたのはそういう事だったのか
すごいためになった
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 16:55 ID:l2FjZU5xO: アマツからなんかすると転送サービス増えて
その中にトール前があるようですね。

アスム無くても狩り出来るLKならトール宿狩りみたいな事出来るんじゃね。

2PCあるなら2PCのが楽だが1PCで行けなかった人には有り難くなるのかねぇ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:11 ID:i+xIgJby0: 狩場報告：素騎士、２PCハイプリ付与あり、トール１F、教範料理あり、ステ、装備は↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbKaYbKaHaObcaIabFeaaaYkaFaFaFaFljhdTaaaaaaoiaagjaaove1cgisbplFaanQh1nQh1ehgeaibbaiagabbkkaaaaaibikaaahIaabakaaaaaaakaaaeaH
狩り方：なるべく壁際で、ひたすらピアスピアス。SP切れたら宿へ。
消耗品：ハエ200、蝶20、アイス900
結果：30分１セットを2回行い、最大ベース18M上昇。平均は16M。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:13 ID:gJHa0y+S0: LV97 Job50 素騎士
スキル:http://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10IxcBeAHXeKjX
ステータスが補正やアクセ込み支援無しで
STR110 DEX50 AGI20 VIT80 LUK1 INT14
防具が
+7ヘルム(ウィロー)
+7メイル(闇) +7ロングコート(火　水　風)
+7シールド(人間) +7バックラー(蟲　動物　悪魔　無形)
+9ハイレベルシューズ　+7アムムトブーツ
アクセサリーはパワーリングx2
武器が全て+9パイクで大型特化　大型マミー　オーク特化　人特化　ぷち強い水　火　風　地

2PCポータルと属性付与環境があるのですがお勧めの狩り場等はありますか?
今の所は時計地下でオーク相手に水付与AB狩りをしています
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:26 ID:iO/KEtpYO: 時計地下2がお勧めかな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:30 ID:6ArylE9o0: 廃屋当たりが良いと思う
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:30 ID:QeWgbZL30: 時計地下1もお勧めかな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:32 ID:gJHa0y+S0: やっぱりハイオークかな　ありがとうございました
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 18:40 ID:iO/KEtpYO: お金もったいないなら
投げ売りされてる兎クリでも買って肉でいけばいいよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 19:12 ID:a3AHPBpI0: 火付与なしでスリッパ1確って結構敷居高いな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 19:22 ID:sHP8J2s40: スパイラルピアースで余裕
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 22:13 ID:pY2FKK180: ヘルファイヤで確かに１確だがディフェンダー使われたらきついぞ＞スリッパSpp
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 22:52 ID:qWRq+hzGO: 素ステがS65A90V70I1D40なんていう珍ステLKやってるが、
カーサにピアース15発もかかるんだよね。ARPD早いから単体処理は
６秒くらいでいけるが、SPがきつい。ならSTR上げろよって話だが、
マタV履いてMHPが約18Kちょい。これでも不意のやり投げなんか
でHPが赤くなることもある。
金ないから無形盾使ってて、やり投げ
10Kも喰らうんだよな。
2PC結婚アスム付けてｷｮｳﾊﾝ込み10～12Mってところ。
A=Sなんかのステだと最低限アリス。ないなら無形とV50はないと
狩りはきつそうだね。
AGIでもやって出来ないことは無いが、トールはVITに軍配が上がる
と思うよ。抱えられる数が多いほど効率はどんどん伸びるしね。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 22:57 ID:6ArylE9o0: 何その心底どうでもいい内容のレス
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 23:23 ID:qWRq+hzGO: いつもAGIだって！いやぁVITだろ…。みたいなループをしてるから
両方振ってる身の上での体験談を書いただけだが。
なんかカンに障ったんなら申し訳ないね。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 23:26 ID:ZE4BdT290: STR振ってないのは別ベクトルで違うだろ！と思うが
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/29 23:43 ID:qWRq+hzGO: いやぁ、今のステからV削ってSあげたら、MHP的にきついだろうな
と言いたかっただけだ。Sが低いからどうこうではなくね。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 00:23 ID:XDibMzJW0: >>803
それ一体何するためのステなの？VAの壁特化？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 00:28 ID:4tg/5zIk0: 壁特化でVit70は低いし何のためかよくわからんな
趣味ですと言われればそれまでだが
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 00:42 ID:KI1oUhD80: 2年ぶりくらいに復帰して、Lv95のAGI騎士を発光させようと思ってるんだが、
今のAGI騎士の主流になってる最終狩り場ってどこかな？
一応相方がいるから支援・付与くらいはしてもらえるんだが…

ステはAGIカンスト、STR補正込み100、他DEXくらいで、
装備はサイズバッソと特化2HS数種くらいしかないけど。

先輩の意見を聞かせて欲しい。よろしくお願いします。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 00:44 ID:z8jeC5Vd0: キャラデリしてvitとstr振った騎士作って廃屋行くと早いよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 01:02 ID:hbNvLd4z0: >>810
ピアス10なければキラキラでとって
アスムと1.5倍期間トールで発光できるかと
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 01:14 ID:Uu0RyLpo0: 装備に槍が書いてないのに･･･お前らドSだな

相方支援が2PCプリ的なもんか非公平的なもんか知らんけど、
両手で効率出したかったら特化イートGD無双かアヌビスハエ狩り、
風付与でモスコ3マガヴガン無視か水付与で廃屋あたり

残念ながらSTR3桁あるなら廃屋ピアースが最適解なのは事実
転生してればアビスがあるんだけどな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 01:14 ID:7rVKpmo00: 上の槍ASPD180の素騎士だけど、素S78A90V1I1D60L1で+7ｱﾘｽﾏｸﾞﾆｲﾐｭﾝﾏﾝﾄﾏﾀﾌﾞｰﾂ
赤ﾒｶﾞﾈに2PCｱｽﾑ有宿４種料理にQﾌﾚｰﾑ水付与ｽｲｰﾂｺﾝﾁ*2で96からｶｰｻいけたよ
ｱｲｽﾚﾓﾝ垂れ流しだけど・・HPは1万ぐらい。
ｱｲｽ連打だとｶｰｻ*４まではいけた、*5は一回だけあったが連続SPP+槍投げで死んだ。
効率は先日の1.5倍期間に教範有で30分で7-9Mだった。
ちなみに両手ｽｷﾙ取りでﾋﾟｱｽ10槍修練は1で、99まで結局AGIに振った。
Sﾊﾞﾗﾝｽの槍LKよりこの素騎士のがｶｰｻが刈り易かった感覚はあるね。
ｺﾝｾとASPDの問題だろうけど。

Int料理はいらないかもしれないがｸｼﾞ品で余ってたので使った。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 01:21 ID:iA+wJXqpO: >>808
壁特化を当初考えて、ソロでも上げれるようにAGI先行で育てた。
オーラ時にVITも料理込100に届くし、STRは所持量のため。アイス
なんかも結構重いしね。
正直上級DだとV槍のがいいと思うけどね。まぁ、道楽型だよ。
流しとくれや。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 01:37 ID:Jy1m1i4R0: >>793
あれ、なんとなくカーサ狩りは２Ｆが主流だと思ってたんだが１Ｆの方が多いのか？
あと、どうでも良いがアイス使ってるのになんで下段魚？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 01:41 ID:ODKz0ZDP0: ２Fでカーサ狩り･･･だと･･･？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 02:14 ID:ai+yDQuh0: アスム無し盾無しだと剣ガデのスピアブーメランで20k喰らうのか？
俺無理じゃん行くの
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 02:29 ID:/970OqL5O: ガチ装備でアスムあっても3Kか2K減るしな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 03:53 ID:f/5wHuL5O: 当たらなければどうと言う事は無い！！
ピアース撃ちながらでもいつでも飛べる様に蝿の上に指を置けば
後は自分の反応速度次第でアリス無しアスム無しでも狩れる！
まあ、最低ホルンかペノ盾は用意しようなw
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 04:26 ID:ai+yDQuh0: ホルンとペノはあるけどホルンはどうなんよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 04:33 ID:nYuyPp/JO: ホルンは移動中の槍投げ対策。ペノじゃガーディアン攻撃軽減できないからな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 04:41 ID:ODKz0ZDP0: ピアース即ハエ狩り・・・
間違いなく晒されるし時給も幾分落ちるけど理論上消耗はハエと宿代だけ・・・

って書くと本気にしてやるやつが出てくるから注意な
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 04:50 ID:Uu0RyLpo0: 宿に戻るまでにピアース入れた分のカーサが全滅してないと意味ないんちゃう？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 05:35 ID:V+bAqM/i0: 確実に廃屋のほうが時給でるだろそれｗｗｗｗｗｗｗ
１Fは基本、安全な場所まで釣って倒すか、安全地帯を故意に作って一部屋
単位で探すか、ハエで孤立したカーサを倒す狩りばかりだぞ。
１Fで歩きながら無作為に移動してるPTは結構珍しい。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 08:44 ID:KI1oUhD80: 2年も経てばAGI騎士でも行ける狩り場が増えてるかと思ったけど、
廃屋がまだ出てくる辺り、案外そうでもないんだなー
キラキラだのキャラデリだのはちょっとありえないから、
折角だし新MAPのモスコビアとかに行ってみることにするよ

答えてくれた人ありがとう、LKになったらまた来るよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 09:25 ID:1WRZrOerO: AGIならアヌビスいるだろ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 09:34 ID:lmf9a1gd0: ちょいと質問なんだが
スリーパーをヘルファイアのSpP1確定狩りと
錐で火付与BB1確狩りだと後者のほうが間違いなく金銭効率は↑だと思うんだけど
どれくらい差がでるかな？錐BB1確だと時給1Mzくらいでるってきくんだけど
SpP狩りってしてる人いるのかな？

金ないから錐じゃなくてSpP狩りしようとおもうんだけど
SP効率悪いし、宿の回数増えるだろうから金銭効率微妙そうだとおもった。
頭をライド、体を地デリならあんまりかわんなかったりするんだろうか。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 09:53 ID:bUx+YyPY0: SpP狩りで地ﾃﾞﾘとか
お前は何を言ってるんだ

もう少しスキルについて読み返して来い
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 09:57 ID:agUJ9mGf0: 廃屋が手軽で旨すぎる規格外ってことだわな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 10:06 ID:6yEphEK60: >>826
両手でも槍を持て、効率出ない狩りは論外という流れだからな、このスレは。
それは違うと感じるならLiveROのAGIスレなり>>1の外部板の両手スレなり行った方が良い。

ここ２年で追加された場所の中で、
追加投資無し、効率効率～でなくてソロでダラダラやりたいならモスコ３で正解。
（マブカ無視は金銭効率が著しく下がるので個人的には勧めない）
相方さん＋追加で弓募集して名無し１トリオでもいい。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 10:14 ID:7vURH9QI0: 質問側が両手スタイルでって前提を明示しないと
聞かれてる経験値(or金銭)効率だけで考慮すればそうなっても仕方ない
ここは総合スレなんだから

両手でって書かれてりゃ答える側もその前提で考えるさ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 10:18 ID:ykLT6O+R0: 経験地がほしいんだけどどうしたらいいですか？
A：装備や環境にもよるが、今すぐ騎士消せ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 10:51 ID:fgC2TZYf0: >>828
錐BBもヘルファイアSpPも大して変わらん
あの何処でも同じような地形だと、
①ハエ到着→ミニMAPを見てBB
②/whereでいちいち確認してBB
③何も考えずBB、複数いたら/where

このどれかしかないから、結局倒すのに時間かかって微妙
ツール+早朝なら1M/hも可能かもしれないが。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 11:15 ID:2MoDrRpD0: ツールってガーター表示させるのか？
ツールじゃなくてもできる事はできるが・・・

1M/ｈって経験値じゃなくてゼニー効率だよね？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 11:22 ID:z8jeC5Vd0: 画像を表示させるソフト使うと出来るよね、透過→サイズ調整でMAPに重ねて表示で
ただどこのROプレイヤーも過剰反応するけど
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 11:41 ID:pPEnYP5DO: 俺も錐ほしかったけど金ないから串でBB狩りしてるわ
古参鯖だから人多い、ドロップ悪いでも一時間だとネイチャ最低100は拾える
ガーターはだいたい覚えたけど全部適当に打ってるなw
20時間ほどやってるが1Mz/hもまだいったことがない
せいぜい800k
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 11:55 ID:V+bAqM/i0: >>834
いや、変わるだろ。
SpPは詠唱ありのディレイありだぞ？
ディレイはまあ、撃った後すぐ消える感じだけど、SpPは単体しか倒せない
のがネック。BBはまとめて倒せる上に地デリが使えるのが大きい。
/where使う人もいるけど、大抵の人は自分でBB打てるポイント体で覚えるか
と思うが。
>>828は、未転生なら月光剣もって頭乗りフィーリル装備してゴートが固まっ
てるところでマゾプレイSP回復推奨。
それですぐ回復する。
送迎があるのなら戻ったほうがいいが。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 14:45 ID:9XLBHgv+0: BBだと何も考えず即撃ちが一番早い
地デリ使うなら複数いてもまとめず片っ端から潰していい
SpPするならポールかハンティング火付与でスリッパ低LVSpP1確デモパン1確にするといい
ディレイがネックだが複数相手でもディレイ中にアイテム拾えばいいので
そこまでロスにはならない
金銭はネイチャの換算にもよるからなんとも言えないな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 15:04 ID:agUJ9mGf0: 数回通ったら俺ゾーン覚えるだろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 16:02 ID:QP0GdUR40: 地デリでうまくいくと、支援切れるまでＳＰきれないからＢＢのほうがいいんじゃね？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 16:47 ID:Z39gDeVG0: Lv85AGI両手です
50Mゼニーがあるのですが金を餅に変えてバッシュバッシュすれば
転生できますか？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 16:49 ID:p2eUyquK0: アッガイはキャラデリどうぞ。

>>1
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 16:50 ID:I+E3ML970: トール火山2がお勧め
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 16:56 ID:osdm0UM2O: はじめて一週間目で、58/29のknightをしています。武器は＋7ファイアーパイク、＋7アイスパイク、ぷち強いパイクで、防具は＋4動物シールド、アカデミーで貰ったブーツ、マフラーです。アカデミーバッジは二つつけました。
これからどのように改善すればいいのかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
今の狩場はピラミッドダンジョンB2で、予算は3.5mです。
携帯からなので改行おかしかったらすみません。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 17:00 ID:QP0GdUR40: >>845
そのままミノでレイド買えるまで稼いで、あとはお好きなように
847 名前：845 投稿日：08/12/30 17:16 ID:osdm0UM2O: >>846
返答ありがとうございます。レイドとはイミュンマフラーですか？
後アカデミーで貰った赤ポーションがそろそろ無くなるのですが次の回復薬は何がお勧めでしょうか？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 17:18 ID:Z39gDeVG0: Lv85 str71+10 agi91+3 int1 dex31+6 luk1+6
ひよこちゃん、悪魔の羽耳　+7エキストラメイル　地を除く+5三色クレイモア
+4木琴マフラー　+7グリーンブーツ　肉クリップ2個
です。
ヒルウィンドを狩っています。
ゼニーは50Mあります。
ヒルウィンドであまり育たなくなりました。
次行くところはどこでしょうか。
助言願います。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 17:19 ID:QP0GdUR40: >>847
そう、イミュンマフラーかマント
今はスプリングラビットｃアクセが投げ売りされてるから、それをつけて肉を食うか
おいしい魚がオススメ
アカデミー赤ポは捨てノビ作れば量産できないか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 17:20 ID:QKPHRY0K0: 地以外でヒルウインドとは如何に…
持ち替えでモスコ3でもいっとけ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 17:20 ID:QP0GdUR40: あああああああああああああ
>>847
ＡＧＩ型だったらウィスパー挿し肩だなｗ
ＶＩＴ型だと頭の中で決めつけてたわ・・スマソ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 17:23 ID:I+E3ML970: >>848
トール2まじおすすめ
ドロップも経験値もどっちもいい
853 名前：845 投稿日：08/12/30 17:26 ID:osdm0UM2O: >>851
大丈夫です。VIT型です。自分の鯖では7mくらいで取引されてますので後3m頑張って稼ごうと思います。アカデミーも作って消してを繰り返してポーション集めたいと思います。ありがとうございました！
854 名前：848 投稿日：08/12/30 18:51 ID:Z39gDeVG0: >>852
トール２ってどうやって行くのですか？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 19:05 ID:/DFhKG550: >>849
だから魚は重量効率がいいだけであって金銭効率はいまいちだぞ
肉がダメならアイスとか連打大変だけどミルクで補う方が回復代は節約できる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 19:20 ID:nmYL3sYy0: １ｓｔキャラや資産が整ってない状態で騎士やるなら、
金銭効率も気にしないといかんよなぁ。
レベルだけ上がって転生しても、
装備がいまいちなら結局上級狩場には行けやしないし。

>>848
ところで地クレがないの？
どの武器でヒルウィンド狩ってるんだ？
857 名前：848 投稿日：08/12/30 20:51 ID:Z39gDeVG0: >>856
風クレの間違いでした。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/30 22:26 ID:gfmzIeUcO: 久々にRO復帰しようとここ来たけど時代も変わったもんだ…。
前スレから全部読んでみたけど中々ややこしい

ちなみに引退した時はまだ転生とか未来の話しだった
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 00:00 ID:6L/XQOYaO: 俺LK光らせるのに結局100M以上つぎ込んでる計算になるわ
でもかなり装備充実してきたから満足だが
アリスとか深淵パイクもないからまだまだ金かかるなw
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 00:59 ID:WMAWo0H10: やっとこ光って転生したんだが、プロボ5とインデュア1にしてもさして問題ないかな？
無論せっかくだから50で･･･とか3次来るのに備えるなら･･･は承知の上で。
転生前にプロボ10が絶対要ると思った場面も、ｲﾝﾃﾞｭｱの時間が長くていいと思ったこともないんだが
LKになって転生前にやらなかった使い方とかする？
861 名前：テンションリラックス 投稿日：08/12/31 01:03 ID:qD3AOKbC0: >>860
インデュアLv3以上マジオススメ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 01:11 ID:BhguCP+A0: 槍か両手か決めてくれないと何とも言えないと思うわけだが
両手でプロボ5は勿体無いんじゃね
槍での使い方は↑で出てたな
863 名前：バトルフック 投稿日：08/12/31 01:27 ID:mlCxRGDgO: バーサーク槍と聞いて俺も黙ってちゃいられないぜ！

過剰なら結構使えるんだけどね…。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 01:42 ID:T6iCSdvs0: インデュアはたぶん使うことはほとんど無いと思うけど
使うことを想定するなら3↑
プロボはあっても無くても好きにしろ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 01:42 ID:U8YyghVA0: >>860
プロボ１０は串もってても使う事あるな。
ソロ狩場じゃ使用頻度は低いかもしれないが、
ペア以上だとあちこちで使う。
氷Ｄとかノーグとか金策騎士団とか。

というか狩場が狭すぎるだけじゃないか？
866 名前：(~▽`*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 02:05 ID:dz2kNGcN0: BBいいよ～
BDSみたいに離れていると威力が下がるみたいな事ないし
強いしBB盗作したがっているローグに打つと喜ばれるし
歩きキャンセルでASPD以上の速度で打てるからね

消費SPとガーターが・・・ちょっと・・・ね
867 名前：(~▽`*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 02:06 ID:dz2kNGcN0: すまない、壮絶に誤爆した
868 名前：860 投稿日：08/12/31 02:12 ID:WMAWo0H10: なるほど、串あっても使うならありかも。
ちなみに槍でした、忘れててｽﾏﾝ。

とりあえず婚約者がせっかくだから50転にしろというので50にするわ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 02:16 ID:RoTlN+Rd0: プロボ削って有用なのがあればいいんだけど、無いからな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 03:12 ID:DgFlc+wUO: BDSもキャンセルできるよ
LK3体目になるがプロボ10使えたのは、約4年前？の亀島ぐらいだなｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 04:15 ID:K4pwKrEH0: インデュア10にしてるけど前衛やる時は便利
MH突っ込んでベースに運ぶような狩りじゃないならコンセいらず
MDEF+10もさりげなく名無しやら生体では使える
ソロやペアメインなら多分いらん

プロボも対人やらないならいらない
うちの鯖だと㌦着てないWizは結構多いんで、10あると重宝する
狩りでは1以外使った記憶がない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 04:25 ID:Nkn7eg1p0: >>とりあえず婚約者がせっかくだから50転にしろというので50にするわ
死ねばいいのに
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 04:37 ID:DgFlc+wUO: プロボより片手修練か両手修練とったほうがいいよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 04:41 ID:ouftZ3oF0: 亀だが>>840
上にも書かれて行った事あるならわかるが、
廃屋等と違いMAPに特徴がない(同じような風景ばっかり)
＆広いので俺ゾーンは不可能と言っていい
WP近く、お座りの近く、テントのとこぐらいかな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 05:06 ID:K4pwKrEH0: スリッパは俺ゾーンだけじゃなく、撃ってはいけない場所も覚えた方がいい

全体的には入り組んでる所（崖やMAP端）で撃たなきゃ問題ない
南東側の細長い部分は中央を避ける
これだけ覚えておけばガーターする場所は減る
後は撃てる場所と撃てない場所を微調整すればそんなに難しくない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 05:57 ID:RoTlN+Rd0: ゆとりの法則

調べない。辞書を調べたらすぐにわかるレベルのものでさえ絶対調べない。他人に聞くしかない。
調べるということは思いつかない。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 06:30 ID:8P8eZrWl0: 聞けば返ってくるのがネットのいいところじゃねーか
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 07:16 ID:qChKACQb0: 簡単に調べられるのもネットのいいところなんだよ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 07:18 ID:IxEUcLwt0: チョン思考とにてるんだよゆとりは
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 07:28 ID:BhguCP+A0: チョン思考なら相談を持ちかけてきて、何故かアドバイスに耳を傾けず
勝手に暴走して失敗した挙句、スレ住人に謝罪と賠償を要求しないとな

と、ここまで書いてギルド脱退スレを思い出してしまった
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 07:44 ID:GnRkRIraO: 錬金王ギルマス吹いた
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 08:26 ID:H10EE7X/0: なんかわけわからん流れだからとりあえず吹いた
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 11:34 ID:r2IccPXT0: >>880
ゆとりの行動そのものじゃねーか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 11:41 ID:MMOL7eh60: 皆さんのおかげでモスコビア行ってます
レスがすごいおいしくてびっくりでした・・・
丁寧に教えてくださった方々、ありがとうございます！
ここである程度揃ったら次は鳥人間に行こうと思ってます
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 12:27 ID:Nkn7eg1p0: 転生が近付いてきたのですが転生後のスキルを取る順番について悩んでいます
ステータスはSTR>VIT>DEX>INT予定で
最終的なスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOGAHXdxqSbneAcL
この様な物を予定しているのですがスキルを取る順番はどの様にするのが良いでしょうか?
ポールアクス等は持っていないので(少しお金を溜めれば買えそうではありますが・・・)Sppは後回しが良いかな?と思っています
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 13:19 ID:3fu6gmpw0: ペコセットMAX→ピアスMAX→BDSMAX→コンセMAX
あとは自由
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 13:27 ID:Nkn7eg1p0: やはり基本的なスキルから取るのが良いのですね
ありがとうございました
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 13:33 ID:JprJVW1T0: 俺の意見だと、ピアMAX→コンセMAX→ペコMAX→BDSMAXかな。
まず、攻撃方法としてピアースを確保。バッシュはSP効率悪すぎ。
昔だと範囲攻撃を早く取るほうがいいとは思うけど、今はカーサ狩りのほう
が廃屋より効率いいので、コンセ急いでとるほうに一票。
騎士時代は廃オクの１確ステ調整が面倒だったけど、コンセあればかなり楽
になる。ペコセットMAXになるまでは廃屋を突っつくのがいい感じだった。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 13:38 ID:Nkn7eg1p0: そういえば書き忘れていたのですが2PC環境はセージのみで
ソロ8割ペア2割と言った感じでPTらしいPTはほとんど組みません
890 名前：＼(^▽^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 14:35 ID:M9jk2fzh0: そういえばさ、テンプレのトップページの現行スレが騎士情報交換スレ202だったから
騎士情報交換スレ203に直そうとしたら

＞騎士スレテンプレは編集できません(凍結解除)

＞凍結解除用のパスワードを入力してください。

って文章が出て来たんだけど・・・騎士テンプレって今は編集出来ないようになってるの？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 16:45 ID:yuwMfNih0: テンプレ部分だけ別ページになってる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 17:35 ID:orjpeAoi0: 96までずっと廃屋こもってたんだけど、金銭的にも精神的にもつらくなってきた
動物槍に付加して調印とか考えてるんだけど、ほかにいい狩場ないかな？
ちなみにステはS99>V>D
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 17:45 ID:LZDnoYPK0: >>892
素直に時計↓４で婆相手すればいいんじゃないか？
そうでなきゃ、ＧＤ無双か錐持ってスリッパ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 17:46 ID:8SVu5pQG0: 考えたらすぐわかることを何故質問するのだろうか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 18:30 ID:H10EE7X/0: >>894
どのスレでもそれが流行なんだよ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 18:34 ID:Tp1h2GePO: ずっと更新されない職wikiも増えたしなあ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 18:36 ID:6hE6FVAj0: >>894
情報「交換」スレ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 18:50 ID:q/DyStRK0: >>894
その疑問は考えてもすぐ分からないことなの？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 19:03 ID:BvRGK8g70: 質問の答え知らないからってそんなに強がっちゃってw
くやしかったら答えてみれば？まあ無理だと思うけど（ｷﾘ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 19:06 ID:QQgkMSb50: ここまでオレの自演
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 20:11 ID:HG1eNa2/0: ID違うけど>>890です
えっと・・・もしかしてテンプレの更新って止まってる？
久しぶりに見たけどあんまり変わっていない気がする・・・
902 名前：youten ◆P5T6mPOUKY 投稿日：08/12/31 21:01 ID:t7Tp8TEI0: >>901
きっと必要のナイところは変わってないんですよ。気にするなってことで。

管理者MLのえろい人他有志の名無しの皆様のご努力により
テンプレは数々の攻撃に晒されつつも相変わらずの状況です。

来年もRK・R仕様にあわせた修正ぐらいがあれば
それで十分じゃないですかね？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：08/12/31 21:25 ID:sM08tfrP0: 必要な情報は書かれてるよね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 00:08 ID:emk0godz0: 明けましておめでとう
今年も騎士スレにお世話になります

　　　　　　　　　　　　by通りすがりのLKより
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 00:44 ID:MW7leh0cO: あけおめー！
最近ＲＯやってないけど！
お年玉としてRKのグラフィック変更きたら本気出す。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 00:46 ID:2Pj2No0r0: もう出てるぜ、絶望して本気出せなくなるグラが
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 00:49 ID:MW7leh0cO: とりあえず電球とろうぜ
これぞ落とし球なんつって
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 01:04 ID:emk0godz0: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。←>>907
　　　　　　　　　　　_______------[ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｼｭ!!]￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//| 　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││

この空間移動サービスはタダにしておいてやる
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 02:16 ID:1Dv0xADP0: 素騎士なんだけど、槍BBで狩るにはどこお勧め？
火特化買って付与してノーグ1に行ったらキモゴレ硬過ぎ痛すぎワロタｗｗｗｗｗ

絶望した
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 02:23 ID:Qc/DbImu0: キモゴレにはプロボ１０かけれ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 02:27 ID:1Dv0xADP0: >>910
それにしたって数あんなにも増えてたんだね
硬い割に経験値ないし邪魔すぎる…。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 02:47 ID:Qc/DbImu0: 逆。
他に経験値のおかしすぎるMobが居るだけ。
効率ほしいだけなら廃屋だけいってりゃいいさ。

俺もたまに旧火山1Fに相方といくけど、
あんまり経験値とか気にしてないからそこはなんとも思わんしな。
素騎士でも特化付与ＬＡピアスで１０ｋ↑はラクに出るし、
ＢＤＳでＭＨ掃除を楽しめるしでそこそこ気に入ってる。
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ的気分になって気持ちいいぞ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 03:07 ID:6ngf4e8s0: おいおい・・・錐の存在忘れてない？
錐に水付与でｳﾏｰ出来る！
AGI両手剣のみんなは両手剣が全てだと思ってるけど
短剣や片手剣でもかなりのASPDだよ？
ちなみに俺は錐+コンチ+野牛セットでASPD185ある

火山は錐に水付与が一番ｳﾏｰ出来る・・・かもしれない
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 03:08 ID:6ngf4e8s0: すまそ
天使の忘れもの入れるの忘れてたorz
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 03:08 ID:S96Z7MYa0: ノーグ２Fが転送できたら、魚帽子で付与でるまで殴って、錐+ライド帽+スノ
ウアー×２で超うまいけどな。
SP切れたら戻ってリヒ宿。
ベッドのところに出たら蝶で外のカプラに戻り、下いって転送。

>>909
小型悪魔ゲイン血喰装備して、GD3FでBB無双すればいいんでは？
BDSなら婆すすめるが。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 03:31 ID:1Dv0xADP0: >>915
GD3それってどうなの？
時給出るの？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 03:42 ID:RyYgt7v10: GDは覇者によると時給4M越えも当たり前。

マジレスすると1PCでも補給がそこそこ楽なくらい。
金も時給も平凡だけど無難ではある狩場
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 03:54 ID:S96Z7MYa0: ４Ｍとか、１．５倍期間で教範ありじゃないと無理。
大体２Ｍ前後しかいかない。
けど青箱やＳチェインやマリオネ人形や裏切りなど、ぷちレアがあるので
モチベーションは多少なりとも維持できる。
金銭時給はレアで変動しやすいが、500k～1Mぐらい。
スノウアー×２あって、装備準備しながら突撃すれば、GD2Fで稀に会うド
ラキュラやオーガも食える。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 03:57 ID:6ckN5FfD0: 覇者にはなれない俺でも時給3M弱はいくし、Job比率はいい筈で
金のほうも500～600kz/hくらいにはなる
無難というかバランスのいい狩場
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:02 ID:RyYgt7v10: >>918
昔GD3はチェイサーの2倍MEの3倍出るって暴れた覇者がいたんだよ。
チェイサーの時給が2M強だから4Mオーバーすげーっすねって流れになってたネタ
921 名前：ものすごく長くてすみません 投稿日：09/01/01 04:05 ID:OPRJqILb0: PTで前衛がしたいな～と思って、S-V>DのLKを作るつもりだったのですが、
Lv80ぐらいにして、SpP使いになりたくなってしまい、
今のステがS78、A40、V76、D64（Lv95）という、
なんとも「お前は何がしたいんだ」ステになってしまいました。

さらにスキルも、↓のような感じでとるつもりだったのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10IKsOrKbxeKsNbndAcL
SpPを５までとってしまったために↓のようなことになってしまいました。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10IKsOrIbxdxsNbneAcL
（SpP・ピアスBBにSBが成立しないことに気がつかなかったのです）

PT狩り（名無し・タナ・トール）がメインなのでピアスはちっとも使わないのですが、
BBは製造材料集めのためにたまに使う感じです。

このようなｷｬﾗには、どの選択肢がベストでしょうか？
１．AGIとDEXをあげてSpP能力を上げる、２．１に加えｷﾗｷﾗする、３．作り直し
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:11 ID:djkjuJW5O: なんともコメントし辛いが
現状ではボスステだな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:13 ID:1Dv0xADP0: >>921
キャラデリ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:17 ID:RyYgt7v10: SpPなんざSpP役1人でBoss嵌めたいとか思わない限りステなんかどうでもいい。
AGIDEXあげるのはいいけどBOSSやる予定はあるのかい？
狩りでしか使わないならVIT（とDEX）あげた方がいろんな面で楽だと思う
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:19 ID:1Dv0xADP0: GD3でお金稼ぐって収集品拾うのがめちゃくちゃめんどくさそうだね
作った武器は製作費半額以下の中古でも捌けなそう
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:19 ID:3lfis/rR0: いっそS=A=D=Vのフラットでどない？
ピアースとかはSカンストに威力は劣るがASPDによる連射力でカバー
耐久力はVカンストに劣るがFleeでカバー
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:26 ID:1Dv0xADP0: >ピアースとかはSカンストに威力は劣るがASPDによる連射力でカバー
燃費悪いだけｗｗｗ
>耐久力はVカンストに劣るがFleeでカバー
中途半端のFLEEじゃ意味無いｗｗｗｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:54 ID:S96Z7MYa0: PT狩りメインなのにSBとってないのなんでだ…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 04:56 ID:7JiKLjEh0: アビスレイク３で狩りするときの槍って龍2枚大型2枚であってるよね・・・・？
このまえすごく安く売ってたからかってみたんだけど

ちょっと不安になりました。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 05:01 ID:h3svRDav0: >>921
キラキラ使ってSpPBDSにしてSB追加
あと適当にACとかGvするなら2HQでいいんじゃね
ステはPTしかしないならあとはVit全振り
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 05:15 ID:ucGS7nV30: >>921
何をしたいかわからんが多分ＬＫとＳｐＰに夢見すぎ。
完成した時にひどい中途半端型になって泣く可能性がある。
自分が何をしたいか結論出してからもっかい質問しろ。

>>929
DTiゲイボルグだとプロボ一回分のＳＰが節約できはする。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 05:32 ID:7JiKLjEh0: >>931
それ以外はこの槍ﾃﾞｲｲﾉｶﾅ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 05:32 ID:7JiKLjEh0: 以外というか選択肢というか
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 06:29 ID:S96Z7MYa0: 全部竜にすると、Aミミの処理に厳しくなる。
のでプティ２ミノ２が正解。
Sゲイボ使う人は2PCかPTでアビスいく人ならすすめるけど、ソロなら確実
にパイクがいい。
竜肩使っても被ダメが大きすぎる。盾はあったほうがいい。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 06:41 ID:xDI9zmb30: 単純に倍率計算からいってもミノだしなぁ
もう大型以外の竜とか、スルーか巻き込んで倒すし
まぁそれ言うと、Aミミも激しく蠅したいな
無茶苦茶つええよｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 06:47 ID:7JiKLjEh0: ありがとございやした
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 10:41 ID:Xqg6KwGS0: スノウアＣを１つ買ってみた。
一つは呪い手に刺す予定なんだが、もう一つはＤリングでＳＰ増強をしようと思ったが。
どうにも高くて買うまでに数ヶ月掛かりそうなので挫折してコンチに刺しちゃった。
みなさんは何に刺してますか？

Ｄリングのヒール効果って掛けられる方がＵＰするんだよな？
アイスで無理していくところだから悪くないと思うものだがどうなんだろ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 10:47 ID:S96Z7MYa0: 5日のクジにDリング入ってたから、少しは値下がるのでは？
Dリングはソロ用。呪い手はHit足りなければいらない。SBPはななし用と
割り切ってる。
呪い手があれば、ノーグ２FでコンセなしBB無双できそうで楽しそうなん
だがな～。試すにしては金がかかりすぎる。
Dリングは装備使用者のヒール・サンク威力がUPしたのは確認したが、装
備した人が回復量があがるのは未検証。
誰か試してほしす。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 11:40 ID:1Dv0xADP0: ヒールって普通掛ける方の威力がアップするって意味だと思う
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 11:41 ID:D4MQB0690: 貰う側ではないと思うけど手に入ってないからなんとも
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 12:04 ID:AsfrIctzO: 使用する方に効果だよ、あれ系集めていくとサンクで1k↑回復しだすからマジ吹く
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 12:08 ID:1Dv0xADP0: ニコニコにエミュのペクソジン使用動画あげたらたくさん釣れたお＾＾
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 13:44 ID:Q2Z7S7mP0: 錐BB用に片手剣修練だ！とか思っていたら修練10でも40*2しか増えないのね。
危うくTOMと心中するところだった……
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 14:05 ID:S96Z7MYa0: ATKとは別扱いだからな修練。
スキル倍率ものってくれれば強いんだけど。
ただ、パッシブ攻撃メインだと結構強い。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 14:24 ID:5xPKeAgu0: 錐だとカード倍率が無いも同然だからな。

そういやここだとスレ違いな気がするがs錐って何差すのが妥当なのかね？
無難だとゴーレムか思ったがs錐にゴーレム差すなら
ヒドラ差してコートの方が費用対効果が良いとかそういう考えだよなきっと。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 14:32 ID:RyYgt7v10: ヒドラよりダムドさす人が多そうかな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 14:45 ID:S96Z7MYa0: ゴーレム、アトロス、亀将軍、フリオニのどれかじゃない？
さすがにランドグリスはきつそう。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 15:13 ID:1Dv0xADP0: 魔剣士タナトスを刺せば攻撃力2倍だよ！！！
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 15:38 ID:OPRJqILb0: >>921です。たくさんのコメントありがとうございます。
Ｌｖ９５で上の状態なので、
>>931さんのコメそのままだと自覚しています。

このままのステでBOSSにいけるなら・・・っていうところなんですよね。
２PCブラギは可能なのですがやっぱり連射力が足りないでしょうか。
はめるだけならSpP１でいいですが、火力がうぬぬ。

SBがないのは>>921に書いたとおりの理由にございます。が、
まあ名無しなら運剣から持ち替えませんし（石投げ/ヒール）、
タナでもSTBでも割と代用が効いてしまってこれまたうぬぬ。
どうせ持ち帰るなら宝剣でもナントカなってしまっていて踏ん切りが。

ピアスBDSは絶望スキルです。STRが低すぎでｏｒｚ
（槍もTSmBl、QTi、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞとタゲ取りようの超ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝしかない）

どうも目的のはっきりしないお話でもうしわけないです。
キラったら↓な感じにするかもしれないです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10IKsOrKbseKsNbneAcL
どうもありがとうございました。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 15:54 ID:1Dv0xADP0: オラブレとらないのにMB5・・・？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 18:21 ID:icg68b1c0: ところでＧＤ３で血喰いより土ダマのほうがＢＢの確殺ライン低くてワラタ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 18:25 ID:/h21DgSu0: ブラッディイートだと土武器よりデビルチとハンターフライにダメージ低いからな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 18:37 ID:6ckN5FfD0: GD3用イートはディアボリックcを挿せる点が何より大きい
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 19:22 ID:1Dv0xADP0: じゃあ小型悪魔ディアボリックグラに地付与でいいんじゃない？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 19:26 ID:y8sJreHs0: 両手剣と短剣のサイズ補正さだな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 20:56 ID:/h21DgSu0: どうでもいいけどykよ
次スレは>>950が立てるんだぜ。
ykたんなら次スレ依頼を「やってくれると信じてるぜ

依頼スレはここな
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225547124/
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/01 20:56 ID:icg68b1c0: コンセ5を常用するのとコンセ2～3で間に合うなら（オートバーサクすればコンセがそもそもいらない）
ゲイン1枚刺すよりSP効率よくね？
盾ももてるしね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 00:56 ID:lv/1TjQR0: 俺なら､低レベルコンセがいつの間にか切れてて､モンハウに非確殺ダメージ叩き込んで
滅茶苦茶ボコられる自信がある。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 01:06 ID:bQL4wDyQ0: コンセはたった40秒しかもたんからSPとか足りたとしても維持がめんどくさいな。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 02:12 ID:GplxkuNj0: GD3は実はイートより小型ロングホーンのがいいんだよねｗ
ネタで悪魔ゲインマリシャスイート作ったが（完全にネタ武器）
小型ロングホーンにしたら、シャア、デビルチBBで落ちるんだわ。

人（ステ等）によっては地デリ、悪魔V盾とか揃えれば更に上目指せるかもだ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 02:46 ID:AjKgfcv80: 小型ロングだとＢＢ1確できるの？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 03:53 ID:gZiqUMWQ0: 可能ではある
でもステ装備的に厳しくなるし、それでミミックc等付けられなくなると勿体無い気がする

次スレ依頼してきた
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 04:17 ID:x3p4j1muO: ロングホーンはどうしてもmob多数を長い列作って連れたくなってしまうから
正義超人の俺には使いこなせないぜ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 04:34 ID:ejuS8Y670: >>963
ロングホーントレインは、正義超人時代の技だぞｗ
こっちの世界でやると、悪行超人として認定されるがｗｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 04:43 ID:v3qGchCu0: スパイラルピアースでハリケーンミキサーごっこしようぜ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 04:47 ID:K5A3qkdS0: アビス３Fソロの話だけど
両手バーサク狩りとピアース狩りの違いはどんな点なの？
それぞれの最適なステ振りは置いておいて
効率、消耗品、死亡率（これはハエできない分バーサクが高いかな）が
知りたいのだけど
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 08:01 ID:o6kZp3kG0: 効率
バーサク＞ピアース

消耗品の多さ
装備によるが、休憩なしで回復剤叩くなら恐らく、
ピアース＞バーサク

死亡率
バーサク＞＞ピアース

非バーサクでバーサク以上の効率を出すならばBBしかないと思う。
そしたらダブルスイーツ必須だし、装備的に敷居が低いのがバーサク、でも死に安い。
バーサクは慣れれば死ななくなるが、最初は死にまくるのでやるなら早いほうがいい。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 08:42 ID:Pb8K8OJK0: GvGで予備を含めて武器ってどれぐらい持っていっていますか？
常にコートしろよ！というのはなしにして。。。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 08:57 ID:HIcVzPUZ0: 人パイク無形パイク錐コンバットの4本かな
SEメインだから壊されたらこんだけあればBCで修理できないって状況じゃなければ困ることはない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 09:05 ID:7nd8Ha/+0: ソロバーサーク　1hでパイ800個使ったとか聞いたけどどうなんだ・・？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 09:13 ID:8RALKLDq0: ８００は使いすぎだな
おそらくMSP低くて、餅の方が安くて回復量も多いんだろうけど重量効率重視でパイ使ったんじゃないかな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 10:14 ID:5e8LAVem0: >>次スレ依頼者

今のスレ、２０３だけど
次のスレも２０３で依頼するのか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 10:52 ID:S6PN44n30: アビスバーサークの消耗の少なさはキリエ連打が前提なんで、
ソロじゃ減るといってもアフォみたいな量の回復剤使うから。
ペアと比べて無茶利かないから狩れる数も大分減るしね。

5日のくじでバーサーク人口確実に増えるから時給も伸び悩むし、
少なくとも1.5倍期間はおとなしくカーサ行ってる方がマシかもしれん。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 11:08 ID:kV686eL50: アビス、石盾のドロップ率下がってないか？

昨日からバーサーク5時間やって1つしか落ちねえ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 11:09 ID:ZCyf9soh0: そうだね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 11:34 ID:uXDWVk1B0: 俺も1時間にアリスを100体ずつ倒して計50時間狩ったのにカードが出ないんだけど
ドロップ率下がってないか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 11:36 ID:xdfLooYG0: 今度廃屋デビューしようと考えている素騎士ですが、質問があります。
時計の方の廃屋の話なのですが、最適解となるパイクはどのような形になるでしょうか？
ステはS110+WSign、付与有、BB取得です。たれ人形は持っていません。
姉貴、ヒドラ、バドン、カホ、キャラメルあたりをらとりおで色々試行錯誤してはみたのですが…。
こういう槍を使っている、使っていた等ありましたら参考までに教えて頂けないでしょうか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 11:43 ID:gZiqUMWQ0: ハイオークのみピアスだけで狩るのか、全MobBB1確を可能にするのか、BB2発だけど積極的に虫も倒すのかで
兄貴特化、廃屋特化、ソウルゲイン混ぜ等変わってくる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 11:59 ID:HIcVzPUZ0: オークレディ3ヒドラがハイオーク相手には最大だった気がする
BBなら別の混ぜても1確いけるかもしれないからシミュしてお好きなのをどうぞ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 12:06 ID:o6kZp3kG0: >>973
あまり人口増えるとは思わないな。
ドラスレゲットしたから行ってみようって連中は間違いなく死にまくってすぐ消える。
常連はもう持ってるだろうし
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 12:09 ID:ZCyf9soh0: (ｷﾘｯ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 12:20 ID:wcdK77y10: アビスバーサク、強いけど全くといって見ないよね…
大体槍かクラやジプとのハイプリペア？
一回だけバーサク狩りしてる人見たけど、それっきり見なくなった。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 12:30 ID:TKHN4ooz0: 周りの目が一番の問題。気にしない人はいいんだけど・・・。

一人で2PCバーサクで走り回ってる横でｷｬｯｷｬｳﾌﾌのペアPT達。
彼らはどんな目で俺を見ているんだろう・・・そう思うと30分でおなかいっぱいになる
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 12:36 ID:S6PN44n30: 他の狩れる職はSPきついから素騎士・クラウン・ジプ、
どれをとっても結婚SP供給連打だからなぁ・・・。
キスエモしまくりとかも当然多い。

自鯖とか狩場っていうより、ほとんどデートスポット。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 12:56 ID:gZiqUMWQ0: 騎士情報交換スレ204
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230866923/
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 13:11 ID:wcdK77y10: アビスに行く人は、結構Int高い人多いのでクラとジプに関してはSPあげてる
の見たことないぞ。
素騎士はあまりみないが、LKは素直にSP回復財食べてたりスクワットしたり
してるぞ。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 13:45 ID:sNVMKM890: うちの鯖はバサクで走り回ってる常連が3人はいるが
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 13:54 ID:S6PN44n30: アビスバーサークで一番ウザイのは間違いなく、同職。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 14:17 ID:bQL4wDyQ0: ３人も同時間帯にいたらやめたほうがよかろうにな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 14:35 ID:KVVe3Z+A0: みんなそう思って一斉にいなくなる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 15:59 ID:JYnXSzhv0: 錐もってスリーパーBB1確狩りと
イート＋ミミックアクセ*2でGD3だと

どっちのほうが金銭効率いいかな？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 16:10 ID:qjZxV+D8O: >>991
実験いてら
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 16:43 ID:wcdK77y10: 運だけど、大抵はスリッパが優位。
レアが結構出た場合、スリッパと逆転するけど、結構変動があるので、安定
性がある土塊集めのほうがいい。
けど、装備の集めやすさは断然血喰だろうね。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 16:54 ID:JYnXSzhv0: なるほどね。
イートに挿すカードって何が一番お勧め？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 17:15 ID:NJUDmHYV0: 具体的な質問に移るならテンプレ埋めろって返答になるよ
でも埋めてもらっても答えはほとんど同じで、
人によって違うから自分でシミュしてみましょう
になる気がする

LKなら全BB1確狙い、素騎士なら一部BB2確ゲイン混ぜがよくある刺し方
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 17:23 ID:HCaxRLeB0: 次は地デリか闇鎧かって言い出すね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 17:26 ID:dVjNwpZX0: 一方的に聞いて答え貰ったらさようならが多いからな
自分はこうしようと思ってるけどどう？みたいな質問って希少
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 17:30 ID:Dr+AaQ0J0: 全BB1確とかつらす…
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 18:30 ID:lvuYXG0a0: 質問して回答貰ったら、自分で現場検証してここに書き込む位やってみて欲しい所。
ここは情報『交換』スレだぜ？　と言いつつ埋め。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/02 18:30 ID:gZiqUMWQ0: スリーパーは重量が嵩むので無帰還で1時間続けるのは難しい
タイムアタック的にある程度の長さを時間区切って計ると
完全1PCの場合復帰がめんどい点が足を引っ張るね
そこらへんの時間のコントロールでどっちが性にあってるかじゃないかな埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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