マジスレ～魔術師に関する情報交換～#293

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#293

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/01/11 00:38 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230508661/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229490701/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 00:53 ID:d8BGMuAG0: SG2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:14 ID:jQuxQC8B0: IWは3でちょうどいい
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:31 ID:pzgoymZC0: AGIWIZだと4欲しくなるよ
5 名前：(^& ◆eWSNscVJ/E 投稿日：09/01/11 01:36 ID:qtQgFdBx0: ＨＤ５
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:37 ID:V6VcelCT0: FBL6は結構使える
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 01:48 ID:lW8HLkC30: もはやSW7が主流
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 02:20 ID:nvjGQBla0: はいはい８８

ところでGVSE用に対人HWiz作るとしたらどういうステにする？ID二極以外で
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 03:34 ID:3qHYX4ZQ0: MSは9でもいいよな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 03:59 ID:FbcQzKx90: SGは10しかない

>>8
D99V25残りIntだな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 05:06 ID:VAlWkQ/R0: >>8
足止めWizとして割り切るならINT抑えてその分VIT振れ
ADS食らって即死すれば終わりのユニット

結局VIT25くらいが丁度良い
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 08:08 ID:K8DQ7s9+0: 鯖によってダイアデム値段違いすぎｗ

最新鯖10Ｍ
最古鯖30Ｍ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 08:58 ID:58ysDd/F0: まぁ根本的に物価が違うんだからある程度は仕方ないだろう
とは言っても20Mの差はさすがにやりすぎだと思うが･･･。あれ30Mも価値ねーだろ･･･
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 09:10 ID:RjsdU0RA0: 最近HiWizにハマっている者ですが、一つくだらない質問を。
皆さんは靴は何を履いていらっしゃいますか？
自分はタイダル(SET込み)かDブーツで悩んでるのですが
MaxHPが少ないWizだとDブーツの方がLvによっては優位な気がするのですが。
スレチだったらすいません。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 09:13 ID:aUK9FjyR0: >>14
値段以外で悩む要素があるなら教えてほしいくらいなんだけど。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 09:14 ID:xJcocs0z0: タイダルセットなんかいらん

HWならとりあえずD靴、金ないならマタｃあたりでもいい
その後、金ためてD肩も購入してセットを目指す
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 09:19 ID:RjsdU0RA0: 早速のレスありがとう御座います。
やはりそうですか、くだらない質問に答えて頂いて感謝です。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 11:40 ID:ejGlCpdg0: うちの鯖だとD靴高くて買えないんだもの
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 11:51 ID:Z18+l9Fg0: Dが高いならVを履けばいいじゃなーい
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 11:55 ID:GJ4ZDqd40: Vとかバリアント買えない前衛・モンク用だろｗ
Wizは素直にD靴履いてればいいわ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 12:05 ID:x8rZ2pJ30: Vit25って正気か？
結局どれだけVit抑えようと他の攻撃で死亡率が上がる事に変わらない。
wizならECあるしブラギADSでもない限り1発で落とされるなんて事は無いから
70↑はあっても全く問題ないぞ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 12:35 ID:7SXZge4F0: うちの鯖V靴が実質3M切ってるしなぁどれだけ独占量産されてたんだ
ボスレア系は鯖によって倍どころじゃなく相場違うから会話がかみ合わないと思うよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:02 ID:G5WGomyT0: V靴10M、D靴40Mくらいするお
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:05 ID:PQyow/L/0: V靴は9M・・？＠Iris
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:12 ID:xJcocs0z0: 独占されてりゃVもD靴も相場は高いままだぞ
ボスで競争があって値下げが始まると下がっていく

うちの鯖じゃ露店でV靴３MD靴１５Mでいっぱい売れ残ってるわ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:38 ID:iI40Jezx0: D靴は8Mでも一日中売れ残るな in
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:38 ID:iI40Jezx0: 逆毛
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:52 ID:K8DQ7s9+0: Ｄ靴そこらじゅうにあるが協定組まれてるな
値段全部同じ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 13:56 ID:sF502EC00: 全然売れてないしメシウマだ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:04 ID:7zsxBU0a0: Dくつ欲しいって言ったらギルドの人たちがとりに行くの手伝ってくれた
ありがたいのぅ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:36 ID:roDTIBtV0: 先輩方に質問です！
監獄でFWSG割りの練習してるのですが、どうも上手く行きません。
例えば↓のようにリビオを焼いてる場合、どこにSG出せば良いんでしょう？
自分は（6，6)あたりかなぁと思ってるのですが。

　 .1 .2 .3 .4 .5 .6 .7 8 .9 10.1112131415
.1 □□□□□□□□□□□□□□□
.2 □□□□□□□□□□□□□□□
.3 □□□□□□□□□□□□□□□
.4 □□□□□□□□□□□□□□□
.5 □□□□□□□□□□□□□□□
.6 □□□□□□□□□炎炎炎敵□□
.7 □□□□□□□自□□□□□□□
.8 □□□□□□□□□□□□□□□

.9
□□□□□□□□□□□□□□□
10□□□□□□□□□□□□□□□
11□□□□□□□□□□□□□□□
12□□□□□□□□□□□□□□□
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:37 ID:roDTIBtV0: なんか変な改行入ったorz
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:42 ID:jaUlq/Q30: (7,10)あたりじゃない？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:42 ID:IGro+lrO0: お前マジでテンプレ読め
読んでないのが良く分かる
1回だけでもいいからとりあえず読め
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:43 ID:sF502EC00: テンプレまじおすすめ。複合技のとこな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 14:52 ID:9KVJdcHr0: >>20
前衛はいいとして、チャンプの何が目的でヴァル靴を装備するんだ？
ヴァル靴でspが増えるのは剣士、シーフ、商人系の職業だぞ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:07 ID:lW8HLkC30: >>31
SGレベルやDEXによるから・・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:08 ID:sF502EC00: それにしても6はないな…
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:19 ID:G5WGomyT0: 何通りか実際に試せよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:27 ID:f43JNnMR0: HWで70台時計４トリオって
俺TUEEEEEEできて楽しいな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:29 ID:9oXvTRFS0: >>31
FWとSGは水平になるように当てる。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:40 ID:iI40Jezx0: 　 .1 .2 .3 .4 .5 .6 .7 8 .9 10.1112131415
.1 □□□□□□□□□□□□□□□
.2 □□□□□□□□□□□□□□□
.3 □□□□□□□□□□□□□□□
.4 □□□□□□□□□□□□□□□
.5 □□□□□□□□□□□□□□□
.6 □□□□□□□□□炎炎炎敵□□
.7 □□□□□□□自□□□□□□□
.8 □□□□□□□□□□□□□□□
.9 □□□□□■■■□□□□□□□
10□□□□□■■■□□□□□□□
11□□□□□□□□□□□□□□□
12□□□□□□□□□□□□□□□

ここらへんに展開すればいいんじゃないかね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:49 ID:SLrLw3SR0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　/／
　　　　ひ　ぐ　ち　カ　ッ　タ　ー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 .　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　＼　　　　　　　　 |　　　／/
　　　　　　　　　　　　゛""''‐､　　　､　　　　────＼── ─ .─|─.／-/──── ─ --
　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　＼　.'，｀.' 　|／.　/ 、.' .' ｀　.　.'　　、ﾟ　／
　　　　　　　, '"　　　　　 ,;　　 ,..-‐''''￣｀ヽ゛""''‐､,　　　　＼　;.:.　／ ,|＿　/ -'.　'｀.　　.・　'　／　　　´、　,
.　　　　　　,' 　　　　　　,;:　 ,.　　　　　　　',　　　　ヽ　　　　　＼／／|.　/　＼;.'.'‐　｀:..　' 　;:／　　　'
　　　　　　　　　/　　;:　;; 　y' "　￣｀'ヽ.　　i　　　　　　　　　／＼|＾|/.'o＾　|!;.' 　；.'｀:.'´;.／': ;　　:　
　　　　　　　　　,'　　;;:　　　ﾉ　　ﾉ人ﾘ)ゝ ;;.　|　　　　　　　／.　.,::.'＼/|＿／;:;.':　　・　／　　
　　　　　　　　　!　　,;;;:　 ,,;;Ｊ　Ｊ　＾ω＾し:;;'' .ﾉ　　　.　　　／　・..'　　 /＼i|"　;.'.　'.　.'／:　　.'　　　　
　　　　　　　　　i　　 '';;:　;: ;;,'':;i｀y'_i,;;;:::''　　　　　　　／　.、´.　'｀　/　＼; : ;.'´.／　　，｀:　;　´　
　　　　　　　　　 ' ,　　　　,く,/,_,_r ;ゝ ,　　　　　　　／　　　.　　　/.　　| ，'＼／　　　　
　　　　　　　　　　ヽ､　　!,ﾝ'´　'-´　/　　　　　　／　　　　　　　/　　.　| 　／＼　　　.　　｀　'
　　　　　　　　　　　　｀　　　　　, .'　　 .　　　／　　　　　.　　　/　　　　|／　　　＼　　　　　　　´　.　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　.／　　　　　　　　　/　　　／| 　　　　.　＼
　　　　　　　　　　　　　─━━‐ 　　　.／　　　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　／　.　　|　　　　　　　　＼
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 15:57 ID:PQyow/L/0: >>31

細道ならともかく、ひろいとこで横にFWあてるよりは縦の方がいい。
狭いなら上の壁に近いとこでSGの淵に当てればおｋ。

まぁ私なら、敵がSGの上端に当てるように置くかな。
そのときのFWの消滅速度とかその他の要因にも大きく左右されるんだけれども。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:05 ID:fkZRCxkB0: 7.10はないよ・・・な・・・？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:08 ID:lW8HLkC30: ぶっちゃけ端当てしてれば配置に関わらず割りと成功するけどな
≡≡≡≡≡≡≡≡
≡★≡炎炎炎敵≡
≡≡魔≡≡≡≡≡

こんな形でもそこそこ成功するし。

ただコレだと必ず北にノックバックしてくるから成功しない。
自分が南に2マス動かなければならない

≡≡≡≡≡魔≡≡
≡敵炎炎炎≡★≡
≡≡≡≡≡≡≡≡
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:11 ID:yAasp0+50: >>45
むしろ(7,10)が一番だと思うが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:13 ID:roDTIBtV0: >>33-35
テンプレ見てきたよ！
たまに出来るようになりました、ありがとう！
ところで、これって特定の方向からじゃないと上手く行かないとかあります？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:14 ID:sF502EC00: 変化が欲しいときは(16-18,10)とかも。

ただ念のため南・西側のラインを使いたいから
この図の北が上ならば、2歩上に行って(16-18,2)か
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:33 ID:MRaV+EUk0: 7-7とかに置くオレは異端なんだろうな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:35 ID:a0cJAr6i0: 特に障害物が無ければ、縦FWと逆側に自分から４セル目か３セル１個下で安定してる。
あの図だと7,10か8,11ってことになるのかね。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:38 ID:sF502EC00: (12,6)にメテオを撃ち込むだけの簡単なお仕事です。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:41 ID:vN/6opVZ0: こんなところで質問するより、
自分がやり易い位置を試行錯誤して探した方が今後の為になる可能性が大きい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 16:55 ID:ZMkFYda1O: みんなそんなに考えてやってたんだな。
魔方陣の大きさ覚えちゃえば適当でも問題ないと思うんだけど。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:01 ID:sF502EC00: 普段感覚的にやってても人に説明するならそれなりに書くしかないだろう…
わかってない人に対してガーっとやってドーンとか言ってもわからんｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:03 ID:lBCjQHs50: >>48
うまくいかないってことはないが、自分が南西方向、Mobが北東方向にいると成功しやすい

>>54
最終的には適当でいいけど、やっぱり憶え初めに確実に成功させようとしてるときって何マスか数えてやらなかったか？
やっぱり理論で正確さを憶えて経験でスピード上げるのが一番だよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:22 ID:lW8HLkC30: Wizを他人に教えるときは理論から教えたほうがいいよなぁ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:26 ID:bSMfMiGh0: 俺も(7,10)か(8,10)かな
どの方角でもほぼ成功する
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 17:58 ID:19dRif0D0: FW1本目でSGの詠唱完了するなら(7,10)、2本目なら(6.10)、3本目なら(5,10)でやってるな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:08 ID:/xkuzh960: >>57
理論から教えると挫折する人が多いけどね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:33 ID:PHn84cnq0: お前ら棋士みたいだな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:35 ID:jQuxQC8B0: しかしほんとwizはセル単位で考えてかなきゃだからな；
名無しとかばっかならそんなもんいらんがｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:48 ID:4rgZWZdw0: 他人に教えるなんて偉そうなことよく言えるな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:48 ID:QlwJq7Ge0: こんなスレがあったんだ
ちょっとWIZの事で質問なんですけど・・
オデン温臨時で、プルスをSGで凍結させる時の話
羊羹の集団に混じってる場合にSGを撃っていると
SG撃つなよ、羊羹に当たるだろと言われました
その後そういう場面に遭遇し、SGを撃たないでいると
早くSG撃ってと別の人に言われました

どっちが正しいんでしょうか
くだらない質問で申し訳ないんですが教えてください
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 18:56 ID:IGro+lrO0: 即ＳＧが正解
ただし、１でやること
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 19:01 ID:G5WGomyT0: タゲきてもサークルトレインなり自衛SWでもできるだろ
SGのためにいるんだから撃たないwizは外れ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 19:08 ID:QlwJq7Ge0: >>65さん>>66さん
教えてくださってありがとうございます
即SG1で
外れにならぬようSWなりサークルトレインなりで頑張ります
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 19:11 ID:yAasp0+50: そのアドバイス内容だと、策敵→発見→SGで
羊羹が前なりケンセイに張り付く前にSG当ててWizに流れてるからなんじゃないかとエスパー
その場合即SGなんてしちゃうとより事態を悪化させるんじゃないかと心配してしまう
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 19:21 ID:lO0hz4fK0: 羊羹のタゲが固定される前にSGすると危険
固定されたら共闘の意味も含め羊羹だけでもSG入れるのがベター
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 19:24 ID:QlwJq7Ge0: >>68>>69
あ、なるほど
確かに2，3名が真っ黒になっていたように思います
拳聖にタゲが固定してからSGですね解りました
71 名前：31 投稿日：09/01/11 21:06 ID:roDTIBtV0: なんとか東→西ならできるようになりました！
自分の場合(7, 6～10)が良いみたいです。
先輩方ありがとうございました。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 21:51 ID:IGro+lrO0: >>68
前衛にタゲ確定するまで攻撃しないのなんて当たり前のことをわざわざ説明しないといかんのか？

もう全然わかってないみたいだから全部懇切丁寧に説明するか・・・
羊羹のＡＩはネクロ＆スローターと全く同じで
本体（ネクロ）は擦り付けるだけで簡単にタゲが移るが
取り巻きは最初にターゲッティングした相手をどこまでも追従する（ただしリカバリーされると本体のターゲッティングしている相手に向かっていく）
だから、まず前衛が取り巻きのタゲを持ち、本体も確実に近接するまで待つ
このとき、前衛はMOBを発見したら移動しないこと（位置ずれが激しく、ＳＷ出す正確な位置が分からなくなる為）
確定できたら、拳聖が前衛に重なってぬくもり開始

wizの行動としては、まず
ＭＯＢ発見→即ＱＭ（状況次第ではＳＷが優先の場合もあり）
その後ＳＷか、悪魔が混じってる場合はＳＧ１
それから自分にＳＷして解凍するちょっと前にもう1回ＳＧ１（このときＳＧの出す位置は羊羹本体に当たらない位置に出すこと）
もし羊羹と悪魔が混じってる位置にいたらボルト打ち込んでwizにタゲが流れるようにして即座にＳＧ１で凍結させてぬくもりから遠ざける

これが一番丁寧にやる場合
前衛が超タフで前衛に対してＳＷがいらない場合は前衛には無しで可
あとは万が一の場合の為にＩＷも使いこなせ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 23:02 ID:QlwJq7Ge0: >>72
なんと！
>>72
解りやすい回答ありがとうございます('∀`)
SGを撃つタイミングがかなり悪かった事がわかりました
本体羊羹に当たらないようSG1を撃ち
死人の出ぬ狩りの仕方をずっと、知りたかったのです
とても感謝です＾＾
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/11 23:40 ID:BS7NE9Ir0: PT進軍寸前に悪魔の凍結が解除しそうな場合、前もってSG直後HD1で再凍結させるのも覚えとくと楽。
自衛に自身があるなら、悪魔交じりの場合に羊羹にもSG端当てして共闘とりつつ凍結させたり。
アイシラ頭なら、凍結プラズマに無詠唱JT10で雑魚散らししたりと色々遊べる狩場だから、
自分の仕事を終えて手が空いてる時に、迷惑にならない程度に遊ぶと楽しめると思うよ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 00:35 ID:z/WYyfhw0: ていうか羊羹程度の速度の敵にタゲられた所で逃げりゃいいだけだろ。
寧ろ羊羹は本体だけ倒す方がいいんだし、即SGして取り巻きのタゲをWizが引き受けて
拳聖が本体に跳び蹴りして倒す方がいい。
すっとろい取り巻きなんざQMなしでもサークルトレインしてりゃいいだろ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 00:46 ID://mbS8pU0: 減少や聖属性攻撃を食らうからめんどくせーしTSでメンバーを巻き込むこともある
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:20 ID:uFERoT9r0: ２年前に比べて、今ってどれくらい人減ってる？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:21 ID:kA/JFwoY0: 引退がどれだけとかは知ったこっちゃ無いが、ＢＯＴは丸々いなくなってるな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:28 ID://mbS8pU0: なぜマジスレで聞く？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:30 ID:8ATpi1bc0: >>74
遊ぶと楽しいからって余計なことしてたらPTメンバーがイライラするだろ
いくら手があいてるからっていっても
すべての行動を見てるわけじゃないメンバーに
自分の仕事はすべて終わってます、なんて伝わるわけもないしな
周りの雑魚殲滅役の人からしても仕事とられてるわけで、感じ悪いし
余計なことしないで自分の仕事に徹すればいいと思う、緊急時以外はね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 01:34 ID:lc5wDIwP0: そりゃマジレスされそうだからだろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:28 ID:8Jyf15Eu0: ラトリオで計算しようとしたら
ダイアがまだ無くてorz
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:40 ID://mbS8pU0: たまには手動で計算してみるのも面白いぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 03:58 ID:pBBZqIsw0: 流れぶったぎる感じだけど・・・

最近転生した79歳廃WIZなんだけど
AMPのﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙのﾀｲﾐﾝｸﾞって難しくない？？

EC使用後のｷｬﾝｾﾙはできるから狙うﾀｲﾐﾝｸﾞは合ってると思うんだが・・・
「ここらへんでキー叩くとなりやすい」とかあればご教授願いたい。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:00 ID:RtPslfEa0: アイシラ発動後5秒以内に再び発動した場合は
エフェクト出ずに効果時間上書きであってる？

ネクロ複数にSG撃ってすぐにアイシラ発動した時の
次のSGにアイシラが乗ることがなかった。
ネクロ3セットとかだとさすがにもりもりアイシラ更新されてると思うんだけど・・・。
俺の運が悪かったのかな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:07 ID:ja4TgAsmO: >>84
AMPキャンセルは殴りモーションをキャンセルするもので、ECやサイトのキャンセルよりシビア。

俺はモーションや詠唱ゲージでタイミング取ると失敗しやすいから音でタイミング取るとやりやすい気がする。
あと速度Pを飲むと若干やりやすくなる。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:17 ID://mbS8pU0: >>84
AMPの場合、「詠唱中」に地面をクリックしてもなかなかキャンセルは成功しない。
詠唱が完了し、殴りモーションが始まってからコンマ数秒間の猶予があるから
その間に地面をクリックしてキャンセルするかんじ。
アイテム拾いや、自己指定スキル（EC、サイト、応急手当等）、先行詠唱などでも
AMPのｷｬﾝｾﾙはできるから、状況に応じて活用するといいかも。
敵殲滅後にAMPを仕込むとき、倒した敵のアイテム拾いと組み合わせるというのが実用的。
あと、TAF1に設定してると猶予時間が減って失敗しやすい。（←ここは分からなければスルーして大丈夫）

>>85
あってる。ステ窓のFlee増加の有無でアイシラの効果は確認ができる。
ボス属性をFWで焼いてると、ずっとFlee増加（効果が出てる）がエフェクトは一度きり。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:22 ID:5k3A7R+d0: 止めがケンセイの温もりであるなら途中に何はさんでも問題ないだろ
サブ火力目的でSG10を1回ぶちこんだとこでケンセイより先に洋館死ぬことなんて無いし
意外と殲滅時間変わってくるよ

タゲ云々は本体なするなり取り巻きはリカバで剥がしてもらうなりすればいいだろ

あと地味に悪魔にはFD10がオススメ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:33 ID:MVpTM9Er0: 羊羹にリカバ･･･？
BOSS属性あるから効かないじゃないか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:33 ID:wK4WtRmM0: 取り巻き
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 04:45 ID://mbS8pU0: もう少しプリの負担も考えて発言してくれ
>>76に書いたように、ただでさえIAかけなおしやヒールもあるんだし
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 07:02 ID:QKy3ltQM0: 取り巻きもBOSS属性だよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 08:03 ID:DYK7XBtS0: 取り巻きリカバきくぞ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 08:04 ID:N1pYVH2O0: タゲ剥がしにはBOSS属性とか関係ないよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 08:48 ID:tPtniFQT0: >>80
鯖で構成が違うのかわからんが、俺の鯖だと拳が羊羹叩いてる時に雑魚叩けるのがWizしかいないんだ。
冠がいるならならArbがあるが、鳥だとブラギ維持のままプラズマ落とすのは難しいから叩いてた。
遊ぶってのは俺の言い方が悪かった。QMSW共闘凍結終わった後は基本暇だから、空いた手で
無詠唱状態にして速やかに次の行動に移れるようにしたり悪魔に再凍結かけたり、やれることをやるって感じ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 09:39 ID:/4ZSAtOG0: >>85
効果発動中に再発動はエフェ表示されないであってる。

巻き込む敵の数にもよるが名無しでネクロ2,3セットじゃ
上書きされるほどそんなに発動しないよ・・・

暇だし、アイシラの発動率計測してみるかー・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 09:54 ID:N/VbFhhp0: 名無しペアで廃プリと素Wizで
素Wizの最適な盾って何？
カリツ？ベアド？ホモレム？ホルン？？？
いろいろありすぎいいいいい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 10:07 ID:Jz3Jv2+i0: ↓ようホモレム
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 10:38 ID:dbbO2+nZ0: >>97
オーガ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 11:52 ID:Bc75+J5L0: >>97
+10絶望魔力書
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 11:55 ID:7vLRn85F0: >>97
アリス
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 12:19 ID://b/yvHK0: +9ハイレベルガード
103 名前：84 投稿日：09/01/12 12:39 ID:pBBZqIsw0: >>86
即レス有難う御座います。
なるほど、音で判断するのは考え付きませんでした。
速度POTと合わせて試してみます。

>>87
確かに殲滅後のAMPのディレイさえかったるいので
アイテム拾いでキャンセルするのは良いですね。
TAFはデフォ設定なので、多分大丈夫だと思います。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 13:16 ID:IOon0reF0: ＡＭＰキャンセルといえば、テレポだと確実にキャンセルできるのはなんでだろう
殴りモーションの途中でも確実に割り込めるんだよね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 13:21 ID:bYZJTGDW0: サイトや応急手当だって確実にキャンセルできるぜ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 13:23 ID:mqtmQMHJ0: ターゲットorセルを指定しないスキルは
クライアント上のモーションディレイの影響を受けず発動する事ができる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 13:27 ID:IOon0reF0: なるほど、そういえば結構前にそんな話聞いたことがあった気がする。なんというド忘れorz
>>105-106 ｔｈｘ！
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 13:44 ID:pLn7eYmk0: ホモレモン！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 17:54 ID:CE7lt9v40: Wizにはしのもり青オシ・・・！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 19:26 ID:CE8bysu70: トールペアならアリスだけど、名無しでアリスはないなー
中型＞不死＞悪魔＝ホドレムな順かなと思う
プリがちゃんとできる人なら悪魔で問題ないけど
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 20:23 ID:rvbJE20Z0: ちょっとスキルでの意見聞きたいんだけど
↓今
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdxoXeBdDabpAHxgAcAax

こんな感じなんだけど他に取るとしたら何が良いかな？

一応予定では
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdDabsNHXhAfNax

こうしようかなって思ったんだけど他になにか便利なスキルとかこれ取った方が良いぞってのあったら意見をください
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 20:23 ID:hcK0iZqo0: アンバーナイト
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 20:45 ID:bV6XusMN0: >>111
完成したら何したいのかも書かないとわからん。
IW4→5はスキルポイントの無駄遣いとだけは言っておこう。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 20:59 ID:XlsCTBLY0: マジさんすまんがここみてたら呪いブレス消えるから
不死３でＴＵプリが抱えてる敵に辻ＱＭするのやめてくれｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 21:06 ID:iESW+wZVO: そんなことも知らないWIZがここ見てる可能性なんてかぎりなくゼロだろう
直接いってやれ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 21:29 ID:XlsCTBLY0: ＱＭで呪いブレス消えることは知識としては知ってても
ＴＵプリと呪いブレスが結びついてないＷＩＺもいるかもと
思ってさ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 21:35 ID:wK4WtRmM0: TUプリにはQMしてあげるのが俺のジャスティス
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 21:37 ID:SdS1ZfKV0: TUの成功率には闇ブレスって関係ないよな？
敵MATKとか回避の問題？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 21:43 ID:dZ0X2uMg0: ただの嫌がらせだろ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:14 ID:pUeWL9vw0: 誰も88につっこまんのか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 22:52 ID:pLn7eYmk0: AGIで避けてるかキリエで耐えてるかわからないの＞＜
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 23:16 ID:XYi4ZLBA0: あるある
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/12 23:38 ID:QKy3ltQM0: アヌビス　95％回避 FLEE 227 ブレス時189
見たいだからAGI全く無くっても闇ブレスで少し楽になるから
ただの嫌がらせになるな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 00:13 ID:4O88DOaL0: 素WIZで城ペアをする際のINTはどうしてますか？
自分の装備だと料理なしで130DSignまではできるんですが
主食3種のSG10*6HIT確殺は126で十分なので、INT126signまで落としてDEX装備で行ってます
もしこれ以上のINT(例えば130)にすると○○が○○で倒せるよ！みたいな利点があったら教えてください
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 00:14 ID:NCuqDAY70: 不死３Ｄ、構成的にソロは無理かと思ってたけど、試しにいったら狩りかたはＳＤと似たようなもんだったな
時給とかは計測してないけど、ＳＤに比べるとアヌビスとの遭遇率がかなり違かった印象。
ラギッドとスローターの遠距離ＳＢには泣かされたけど、案外行けたから月末まで後２～３回お世話になるかも

辻支援をもらったからｻﾝｸｽエモ出そうといつもの通りやったら、ハート様が出て来て戦慄した。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 00:21 ID:CshdqLUI0: ネカフェDは27日までだったのか
3倍と同じ今日のメンテまでだと思ったわ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 00:23 ID:WZmd+Xjv0: 別料金払うから自宅でネカフェDに入れさせてくれ
行く時間ねーよ・・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:07 ID:77Qx5lw50: >>125
鯖保存になってたはずだが
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:14 ID:NCuqDAY70: >>128
ＳＣは確かにそのまんまだったけど、エモはそうじゃないみたいだ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:20 ID:LmCYoFS/0: ネカフェPCは気を付けた方がいい…。エモの所に変な単語仕込んであったり…
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:27 ID:joeF+sbLO: I=Dの2極WIZ作ろうと思うんだけど最近、臨時ではHWしか募集ないんだよね。
素WIZソロって時給どれぐらいでるの？てんぷれ通り？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:30 ID:Zz+58BSy0: テンプレを疑う理由があるなら聞こうか
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:34 ID:77Qx5lw50: どんなに頑張っても物理職の散財狩りには敵わない
散財しないならそこそこ、が昔からWIZの効率
ソロだと順当な狩場で教範無し2Mもでりゃいいとこじゃね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:39 ID:fgPpL8nk0: むしろ、必死狩りしてやっとテンプレに追いつく。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:44 ID:JRGZ7Bzh0: >>131
Ｈwizしか募集ないってトールとか名無しあたりだけでしょ？
80、90になってペア募集したりすると結構来るよ。

名無しとかにすがってしか転生できないってんならwizなんて作るな・・・

と「遊名3)前廃支鳥ME 現）魔」みたいな募集見るたびに思うのは俺だけ？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:45 ID:R2wydeAB0: 素WIZとかオデン→生温もりであっという間じゃん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 01:47 ID:Plc+q3mK0: テンプレ通りの数字が出るころにはその狩場は用無しってことも多いな。
時計３とか。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 02:03 ID:wn1FlNX30: >>131
ソロだと監獄で1.5M↑安定
2PCありだとノーグ1で2.5M↑安定
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 02:23 ID:RWAp84V60: 昔は1.5Mでれば余裕で転生なんて思ってたけど
今2.5M安定とか言われてもだるいと感じてしまう
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 03:21 ID:V+u0i+Xl0: 普通にSD5ペアすればいいと思うけどな。
素WIZでペアはした事ないのでわからないけど
2.5M/hぐらい出ると聞いた事がある。
オーラロードを監獄で過ごすよりは精神効率もいいと思う。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 03:24 ID:VsF7VpsX0: プリ「名無しの方がおいしいんで＾＾；」
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 03:30 ID:r3eYqJq50: SD5なんか素プリで十分じゃね？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 03:41 ID:3URJURnG0: 素マジの臨時は火山（ノーグ）ならたまにあるんじゃない？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 06:03 ID:sXTCkwB80: マジかよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 07:15 ID:g2GnQL1A0: >>135
遊臨なんて集まった面子が好き勝手してぐだぐだになった記憶しかない俺はHwiz98
今までずっとＳＧマシーンだったのが狭間生体ぬくもりでサポート職っぽい動きするのが楽しくてたまらん
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 07:23 ID:PEAKhaMx0: 好き勝手してぐだぐだにするのを遊臨って言うんじゃなかろうか
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 08:19 ID:77Qx5lw50: それは然るべきスレでやるべき内容の話だな
>>131は『素WIZソロの効率』を聞いているわけだから

どんなに効率が出にくくても、WIZはソロ狩りがまだ面白い方だと思う
主力のFWやSGの使い方を考えるだけでも、mobの動きやらを学ぶことが出来るし
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 10:48 ID:Ij0RSzOc0: >>140
むしろSDなんてソロで充分。
SWとアイシラさえあれば80台素Wizでも2Mくらい出る。

オーラ手前のころなら高DEXでもっともっと出るし、
その頃になるとデスペナ痛くなるが、HP増強と回復材で常にHPSP満タンにする事に気を使えば
タライミュンECでほとんどデスペナもらわないで済む。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 11:04 ID:+HL1kNrc0: 俺自身やギルメンの素プリ・素WIZ育成でよくペアするんだが
最近はSDやノーグで素同士ペアしてたら誰かしらギルメンがIN→そのまま名無し募集
というパターンが増えてしまったな
既に廃プリ・ブラギが揃ってたら火力が魔MEでも出発までに10分と時間がかからない鯖状況なので
結局美味いほうに流れる今日この頃
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 11:10 ID:KDB8FRAI0: SDで車掌プリがSGに突っ込んできて、
ミノｃおいしいです＾ｑ＾　したの思い出したｗ

さておき、
D服とリングのセットってマジスレ的にはいらない子なのか？
signにくらべて2%おちるけど、ゼロムさして詠唱速度の向上を狙えるし、
なにより後ディレイ10%カットが大きく思えるんだけど。

HW諸氏のご意見をお願いします。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 11:29 ID:n86+APQ90: オル手+D服でいいじゃんっていう
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 11:30 ID:+HL1kNrc0: 対人用には良いのかな。ブラギメテオのディレイは目に見えて減るし
ブラギ無しだと、パレード・Dローブ・エキスパ×2でも実用性を見いだせなかった
DリングをWIZ用に作ったって話は聞かない
WIZの場合対人装備は金がかかるが狩り装備で金かけても仕方がないって印象
ギルメンもマンティス挿し(チャンプ)とアリゲ挿し(教授・プリ)という傾向だな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 11:44 ID:uS45wTOa0: 素wizソロでの効率を追求するなら、
SWとSPRはあった方が良いですか？
だとすると、40転職は避けた方がいいですかね
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 11:52 ID:LmCYoFS/0: SWあると火山楽だね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 11:56 ID:R9br0abG0: >>150
ちょっとHPが増えるだけの劣化オル手には用はないだろう･･･
D服は対人の無詠唱メテオ専用装備として需要はないこともない

>>153
SWはいるけどSPRはいらん。SPRは休憩時間の短縮にはなっても効率には繋がらん。
SP足りないってんならRoWと月光持ってればいいし、両方使いたくないとか言うならパイでも持つしかない。
どの道マジで40転職はないわ。SPR切っても他に取るスキルは山ほどあるから50必須。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:08 ID:HZd9a+wJ0: マジで40転職とか2pc付与専用セージ作るとか
お座りでオーラまで余裕です以外ありえないだろう
マジスキルに有効なスキルが多すぎる
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:13 ID:opnFb7bp0: >>153
テンプレの40転職は3～4年前ならの話であって今は50お勧め
SWは7～10でお好みでどうぞ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:16 ID:uS45wTOa0: 50転職にしようと思います
オーラまで考慮した場合、50転職にしたほうが、
結果早くなる可能性もあると言うことですか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:20 ID:opnFb7bp0: むしろ40転職するとキャラデリするしかない悪寒
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:21 ID:5XQxuBOPO: 40→50なんて10時間もかからんだろ。
後々ノーグやSDで狩れるメリットのほうがでかい。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:27 ID:+DrpI1JB0: 大魔法ＳＧのみとかならＳＷ取得出来るんじゃね？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 12:31 ID:auITUvTn0: あくまで転生までの過程と考えれば40もありだろう
最後まで名無しに連れてってくれる身内とか、延々と特定狩場に篭る覚悟さえあれば
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:10 ID:Ean9Z8Zq0: Job50が一番達成しやすいと思うマジシャンで40とかないわｗｗ
wizの楽しさが半分になるよ。
転生が目標でお座り全快とかいうなら知らんが。

・・ゴメンナサイ、DV教授志望のハイマジはJob40で断念しました。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:11 ID:/lFut2zv0: 最速で転生目指す以外のこと一切したくないなら、40転職でも十分だろ。
試しに必要なものをシミュってみたけど、40転職でも余るぞ。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxfkeBadafmnaK1
ソロならアカデミー(ノービスのみ)→FWまでPOT満載＆超マインでウルフ→
ギオペ→時計→50からROW持って監獄→INT高まったらSWアイシラ持ってアヌビス
つきあってくれる知人いるなら名無しとかも。
これらで考えて他に必要なスキル思いつかん
フロストダイバーあればちょっと便利かもくらい？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:11 ID:2alYfNZV0: 対人やるならオル手+D服で俺TUEEEEEEEEできるからおすすめ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:14 ID:qQClStSx0: 「え～マジ40転職！？はや～い」
「40転職が許されるのは一人目までだよねーキャハハハハハ」
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:39 ID:etd4mdvN0: wizなんてSW10SG10JT10あればおｋ
job40転職でそれが取れるなら何でもいい

ただ、転生職ならjob50は当たり前
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:47 ID:rRbfazk60: job40で転職するlv&ステでSGとか覚えたとこで殆ど得はない
とるスキルが少ない職やプリは別だけどな。

余程間違わない限り未転生じゃ99なる前にjobカンストするからお座りとかも余分な話
それでも価値を見出せるならやるべき
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:54 ID:Ean9Z8Zq0: 確かにソロはFW＆FB＆SG、PTはSG＆SWで通常狩りだと十分なんだけれどさ、
ギルメンとどっか遊びに行ったときに

聖域：「シーカーにHDして」「FB4しかない」
モスコ：「数多いや、LoVして」「JTしかない」
ゲフェニア：「ちょっとFLEE足りないからQMほしいな」「1しかない」
ボス狩り：「IWはめて」「そんなんない」
etc.etc.

とかなって、やれることが極端に減る。
名無しにとかに最後まで篭るならいいけれど、
やれることが少ないって意味ではつまらないwiz時代にはなると思う。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:56 ID:vRn+4Hpo0: むしろ一人目だからこそ50まで上げる人多いんじゃないかな･･･
二人目からは妥協して46とかするかもしれないけど
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 13:56 ID:/lFut2zv0: >>168
QMあるだけでネカフェ不死2の効率がだいぶ変わったから（QM無いとリムーバば生焼けになる）
ネカフェに篭って転生一直線やるなら40転職で良いと思うよ。っていうか50までやると時間の無駄
ついでにINTカンストしてなくても40転職でさっさとSG10にしてアヌビス狩ることも出来るよ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:09 ID:dPp5cKwR0: ４０でも別に構わないけど５０にしたほうがいいよ

好きにしろでＦＡかな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:15 ID:emVJ5Bkr0: 1.5倍期間中に転生して、HiWIZのLv68から不死Ｄ２にいったけど、
確かにQMのありなしで変わってくるね。
リムーバとデュラハンがFWで焼けるようになるのはおいしいです。

FWとSGとSWとアイシラがあればLv70ちょいで不死３もいける。
基本1匹でうろついてるアヌビスをおいしくいただきます。
ゾンプリが混ざってるくらいならまとめて焼くけど、スローター
なんかはASPDが早くてSW切れる可能性があるので飛んでる。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:19 ID:emVJ5Bkr0: ついでに質問なんですが、HiWIZの先輩方は服は何で作ってますか？
魔力書持たせたいのでｓマジコで作ろうと思ってるんですが、あまり
出回ってるものでもないので。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:27 ID:z9+aUm8R0: そんなに金持ちでないHWの自分だと
安さと使いまわし選んでオル服とロンコ

最近トール用だけでもと自力ｓマジコ作ったけど１０Mかかた
ボフ→ボフ→ボフ→ボフとか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
心臓に悪すぎる
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:45 ID:9xTzvL2+0: int140以上はたいした変わらないから鎧は使い回しでいいよ
盾もホド魔力書だけでいい

アイシラC刺し頭
火・闇服
ホド魔力書
レイド肩
ワイン

これしか必要ないしな、安いもんだ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 14:53 ID:eDrBDGTt0: ２年前ぐらいに一度引退した身なんですが
別鯖の友人の誘いで復帰し、1から育てることになりました。

支度金で30M程恵んで貰ったんですが、
とにかく早く転生し、Lv80ぐらいまで上げたいのです。

あくまでソロ1PC、手伝って貰うのは基本的に考えてないです。
こんな条件下での最速育成方法を伝授して下さい。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:01 ID:M1+xqrbO0: 名無し臨時を募集して通うのが一番早い
素Wizで募集すると晒される鯖もあるが、それは考慮外

スキルはFWSWSGJTあたりがあればいい
装備も名無しに通うことを前提に考えれば
アイシラ挿し頭＞闇鎧(可能ならマジコで)＞ネクロ挿しロッドorスタッフ＞魔力書(ベアドorホドorカリツ)

この程度しか言えん
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:03 ID:9Vm2HE9h0: テレポフェンヒールとRoW買って延々監獄篭ってろ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:07 ID:eDrBDGTt0: >>178
なんだか知らない装備もあって色々調べました
アイシラは楽しそうですね。
マーケットリサーチサイトがメンテで相場がわかりませんが。

>>179
簡潔でとてもわかり易いです。
RoWってのを調べたのですが、これはカルチャーショックですね・・・。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:10 ID:ZR+FXdi7O: まず素INT99、そしてWIZにしてSG10を取ります
後は知り合いにでも非公平バイト頼んで名無し3で延々ガスター10
最低限必要な装備買った残りの資金だけでもかなり上がるはず。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:29 ID:vRn+4Hpo0: てか手伝ってもらうのは基本的に考えてないって書いてあるし
今の時代素プリがペアチャットに入ってくれるかわからないけど
ペアでスフィンクスダンジョン５Fに行くのもいいんじゃないかな？
名無し臨時の時給には遠く及ばないけど
監獄ソロよりはうまいし、肩身が狭い思いはしなくていいかも
といっても、下手なプリに当たると1.5mすら危ういけどね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:30 ID:Ya3Nkl7e0: 鯖の臨時状況次第だが、俺が勧めるのはおでんでBase95→生体温もり。
七誌はアイテムに金がかかり過ぎるし、素WIZ名無し用装備のうち服と杖は転生したらほぼ用済み。
鯖によっては素WIZお断りな所もあるようだし。
おでんに必要なのはHP増強天使盾DEX装備毒鎧程度で、費用自体はそこまでかからない。
生体はほぼ流れ作業だから、コツを掴めばメンバーの腕次第だが自給10Mは出るだろう。

問題は殲滅役としての立ち回りが身につかないことだが、公平組める知り合いプリとでも
遊びに行けば、狩ってるうちに自然と身につくし何か気になったらテンプレ見ればいい。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:40 ID:/lFut2zv0: >>177
ソロで、とあるのでPTは基本的に除外。
で、ネカフェ通えるなら今ならネカフェ専用ダンジョンが良い。
3倍キャンペーンは終わってしまったが、それでもソロなら一番ウマいはず。
（通常時はネカフェは1.5倍、教範込みで2倍）

そして異端かもしれんがAGIWizにして不死2／不死3でひたすらオーラまでFWで焼くだけ。
3倍キャンペーン時、教範込み（3.75倍）で90台AGIWizで不死3で時給12M↑出てたから、
キャンペーン無しの今でも教範込み6M↑は出るはず。

DEXWizでSW+SGでももちろんいけるが、詠唱が遅い間はアヌビス単体くらいじゃないと処理できないし、
30M使ってFLEE装備整えればAGIWizのほうが育つの早そう。

作業感はどっちもどっち。ネカフェに通いつめて延々作業し続ける自信がないならオススメはしないｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 15:57 ID:eDrBDGTt0: みなさんありがとうございます！
補足して頂いてますが、ソロが基本なので、
手伝いはPT狩りは予定してないんです。

でもちょっと>>183のおでん温もり狩りの話がちょっと懐かしかったりしました＾＾

アヌビスやら七誌やら、ここら辺は未知の世界ですが・・・。

>>184さんのネカフェダンジョンはちょっと気になっていました。
AGI型とは盲点でした。6M↑も目指せるなら初AGIに挑戦みようか検討してみます。

みなさんありがとうございました。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:09 ID:/lFut2zv0: >>185
ごめん、>>184書いてから思ったけど、
そのように転生すると当然お金は全然儲からないので、
支度金の30Mはなるべく転生後の装備代に当てる方がいいかも。
で、転生後普通のハイWizになるつもりなら、AGI型の装備は使い回しがきかないから、
やっぱりDEX型でやったほうがいいかもねー。
DEXWizではネカフェダンジョン行ってないけど、3Fでは
ゾンビスローター（高ASPDでSWが消される）とラギットゾンビ（遠距離で痛い）を相手にしないようにすればいける。はず。
SG1枚じゃ死なないからSWも毎回2個とか出すことにはなるけど、大した消費ではないと思う。

あと、もう過ぎ去ったかもしれないが、序盤について書いてなかったので一応。
①初心者修練場は「分厚い教範」だけもらったらとっとと出る
②初心者アカデミーに入ってNPCと話するだけでノービス終了
③超強いマインとプパ服と初心者用ポーションやミルク等持ってウルフでも叩いてFW取得
が多分ソロ最速だと思う。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 16:42 ID:Ya3Nkl7e0: 「養殖は受けない」って意味じゃなく、本当にソロメインか。

序盤
アカデミーでFB4以上取得してウルフに逃げ打ち。FB10取ったら低INTでもほぼ1発
中盤
ウルフがまずくなったら土精で縦FW→FB狩り。
終盤
監獄で数をこなす。自信があるなら不死靴で効率うｐ。
今やSW取得のために50転職必須だが、RoW持って焼いてればすぐだろう。

INT先行ならここまで型不問でいけるはず。
188 名前：150 投稿日：09/01/13 17:26 ID:KDB8FRAI0: レスありがとうございます。参考になりました。
オル手か、、、そんなものあったのか、、

とりあえず、売って他の装備を整えろと助言してきます
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 17:32 ID:/lFut2zv0: >>187
いや、だから転生までソロしかしないなら50転職は時間の無駄だって。>>164>>171
素Wizで色々遊びたいなら色々スキル取った方がいいけどさ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 17:45 ID:+HL1kNrc0: でもBase60やそこらでWizスキルって、ソロじゃ使わねーんだよな
PTで手厚いブラギサフラあれば60台から臨時ガスター需要はあるが
ソロ前提ならJob50転職して何か遅くなるかといわれると微妙
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 17:50 ID:PEAKhaMx0: Wizスキルが活躍しだすのは70くらいで監獄でSG使い始めてからだろ
それまではWizでもマジでも効率変わらんのだから50転職、50じゃなくてもFB10の46でいいだろうに
むしろFBを4止めにしたりする方が序盤のFB狩りに響きそうな気がするぜ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 17:55 ID:+HL1kNrc0: WIZでAGI型はネカフェダンジョン頼みになるな。
効率は出るようだけどやったことないので判らない。
ネカフェ通えて、転生までソロ以外決してしないならちょっと開拓してみてくれないか？

他にも昔はAGI型狩り場が色々あったようだけど、
今AGI型の特色が出るほど効率出ると言われてる狩り場は知らない。
大昔はGH城2Fソロ狩りできるAGI型は頂点の一つだったがな…
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 18:26 ID:J+QjaRhu0: SDとか名無し2でFW狩りとかDEX型より効率出そうな気がする
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 18:42 ID:VFvbk8y10: 露店街からダイアデムが消えたな
今頃買いチャ出してるヤツはタイミング逃したな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 18:48 ID:bfGSPR170: 普通にいらないと思ってたが
アイシラ+黒メガネでいいんじゃなかろうか
そんな俺はエリュダイトリーフまだ使ってるけど
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 18:51 ID:nTrq6VKF0: agiとかやっちゃった系をすすめるなよ…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 18:57 ID:ddCt61ZJ0: 欲しいと思ってるのに手に入れてないならタイミング逃したかもな
Int145や147目指す人には微妙だけど140で満足な人には有効な装備だしね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 18:58 ID:MJcszgX60: やっちゃったとか言ってるが、ハイウィズならまだしも素wizソロだし悪くないと思うが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:16 ID:+HL1kNrc0: >>193
SDはFW消す奴が居るから微妙じゃないか？
FDでいちいち凍らせてDEX型より美味いなどという効率を狙えるわけもなく…
IW駆使してもなかなか面倒臭そうだ
下手にIWで全部なんてかりかたになるとそれこそDEXの強みになるし
まぁ今のモブ配置でAGIなんてやったことないので何ともいえんが

名無し2はそこそこ良さそうだけど
INT>AGIで教授やってたので雰囲気でいうと沸きがきつかった。あとカアヒないと即死あるし
WIZはQMとIWあるからなかなか未来はありそうだが、多PC支援前提になりそう
完成したINT>AGI>DEX型でIW上手けりゃそこそこいけるのかな？

多PCでもアスムは効果時間短くて名無し2ほど広い(そして入り口やベースキャンプに遠い)MAPだと
なかなか実用できないから被ダメも厳しい気がする

そのてんネカフェDはソロでもネカフェ支援あるし、おあつらえむきにアヌビスばっかり沸く
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:21 ID:+HL1kNrc0: ダイアデムはアイシラリーフメガネよりは見た目はるかにマシ(好き嫌いはあるだろうが少なくともマシ)

ただアイシラリーフ+女神仮面と比較してMATK1%高い…所詮忍巻物つけるかどうかの差しかなく
確殺数も往々にして誤差。INT調節も効かない。まあWIZには微妙と言って差し支えないかと。

しかしMEプリには最高の装備なんだよ…
MEでなくとも4桁サンクのためにこぞって支援プリも買いあさり始めたし。

プリ持ちでロマンを求めるなら今から頑張って買ってもいいが、WIZ一本なら次に出てくるの待てばいいと思う
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:27 ID:nTrq6VKF0: MEでも全く必要ない
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:31 ID:mZr1Bdp20: 自分としてはintが4欲しいときはリーフメガネ、3でいい場合はダイアデムにするつもり
AGI型にとっては詠唱が3％減るのも地味においしいし、何よりリーフよりはDEFが高い

それより上で出てたがネカフェD3Fおいしいですｗ
チケットのような形でネカフェのみじゃなくても入場できるようにしてくれないだろうか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:44 ID:ZR+FXdi7O: ミノパサナはシロマで確殺調整CBでいけないもんかね。
沢山いたらきついとかはDEX型も変わんないし
AGI型といってもQM5込み95%達成したら後はDEX振れるし、リセットSG1くらいは使えるでしょ
携帯だから改行おかしくても気にしちゃいけない。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:47 ID:+HL1kNrc0: あぁ、シロマCBがあったか。すっかり失念。
INT>AGI>DEXでも高速詠唱できるし、確殺取れるなら有望だね。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:51 ID:uS45wTOa0: wizは比較的レベル上げがし易い職ではあるけど、
転生までは半年くらい掛かるんじゃないの？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 19:56 ID:iGquqGvm0: 場所と一日の狩り時間と手段に因る。
何をもってして半年という・・・？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 20:04 ID:ZR+FXdi7O: 知り合いのWIZは作成から転生まで１週間かかったかどうかだったな…BSもついでで
やはり3倍名無し養殖は格が違った
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 20:11 ID:/lFut2zv0: >>196
AGIWizがやっちゃった系とか…全国200人くらいのAGIWizにケンカ売ってんのかｗ

SDとかだと確かにDEX型は高速詠唱が極まればAGI型がFWで焼くより効率出るが、
詠唱がそこまで速くない内はFLEE装備つけたAGI型のほうが育つの早そうだし、
最後のLV98ではネカフェDありなら効率かなり出るよ、ということで>>184の通り進めたんだ。
でも転生後に装備を流用することを考えると>>186

ちなみにSDでもアイシラ（アヌビスで発動させる）をうまく使えば、AGI型もまぁDEXソロに遜色ない効率くらいは出るよ。
ちなみに経験上、シロマCBでミノパサナをいちいち処理することはあまりしないほうが結局効率出る。
IWは必要なので、人多すぎでIWが超迷惑な鯖だとちと厳しいかもしらん。
（ただ、IWもDEX型と違って接触後にハメてもいいので失敗やL字型で複数出したりタゲ流れたりはしない）

蛇足だが、FPの倍化が無くなったので、AGIWizのソロの優位性は以前よりは下がったかもしらん。

>>205>>207
ソロオンリーで転生まで1週間かからずでした（ネカフェだけど）
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 20:46 ID:HZd9a+wJ0: 一週間だの半年だのは1日何時間やってるかわからないから話半分にきけばよいと思う
俺3日で転生したぜ、とかいって実はネカフェ泊まり込み不眠不休だったりすると困る。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 21:00 ID:nPA+zTAT0: 3.75倍ならアヌビス1匹105k貰えるしなぁ・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 21:07 ID:+HL1kNrc0: アヌ10匹1M↑で、ネカフェ不死3だと常にアヌビス1匹前後の丁度良い沸きなのがとんでもない。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 22:17 ID:FXG2HSvd0: アヌ狩りするにも素ＤＥＸ90くらいは超えないときつくないか
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/13 23:59 ID:4re3PMQd0: SG10の詠唱時間＞アヌのJT詠唱時間になるとだいぶ事故が減るよね
アヌ以外が３～５匹居ても強引に行けたりするし
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:04 ID:3XoovRDV0: DEXとAGI持ってるけど、AGIのがソロ時給でるな
アヌ狩りね
料理はどっちも使っていない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:11 ID:SFJPYDoM0: 流れをぶった切るが、素wizでならネクロ三枚刺しスタッフがint的にベストな杖だよな？
それ込み計算でint120調節をしようとおもってるんだが何か見逃しがないかとおもってね…
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:21 ID:6dfQI1FT0: >>215
片手杖じゃそうだけど、SoPのint4で頑張って120行くようにした方がいいんじゃない？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:23 ID:cZg2Qqo10: >>215
ネクロ4枚ロッドでも、
int3上段+魔力書と組み合わせれば120行ったぞ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:24 ID:rxLzGapy0: 最近の素wizはSoP装備できんのか～
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:27 ID:6dfQI1FT0: おっとHiWiz基準で話ししちまったよorz
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:27 ID:6en6P2TF0: >>205
１．５倍期間に、廃人？って思うくらい狩りをした。
Ｇチャもやらず、普段より長くＲＯに繋いでた。それでも１３時間。
学生とかニートはどんくらいの時間狩りしてるんだろうか・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:28 ID:xPExmmyq0: SoCもそうだけど、転生限定装備とか意外と忘れられがちだよな…

逆にV盾は意外なことに未転生でも装備できちゃうけど
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:49 ID:ReDIknQL0: 素wiz時代でもRoWでInt120調整してたよ。
INT3頭冗談と魔力所で。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:52 ID:p2+DnyGK0: >>220
そうか1日13時間か
それは廃人と言えるレベルだな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 00:55 ID:SFJPYDoM0: >>216～219レスさんくす
AGIwiz、頭をアイシラ道標　懐中時計セット（片眼鏡、ﾒﾓ本、アクセ1枠）　マジックコート
アクセのもう1枠は持ち替えｸﾘｯﾌﾟ用ということで
これで杖でint5確保すれば120の予定なんだが…
当初はバゼラルドを使ってint確保+趣味の斬撃音SS+杖に劣らないMATK（セット込み17）の予定だったんだが
バゼラルドが売ってなさすぎて強さ的にも金額的にもスタッフに妥協したくて…
sﾏｼﾞｯｸｺｰﾄを揃える金もないし、90になってヒールとフェンイヤリングにしたら
ようやくﾏｼﾞｺ外して胴体ﾌﾘｰで別キャラ使い回しおでん属性鎧を…って考えている
資金は5Mくらいまでしか出せないしょぼパンピーでスマン

あとsﾒﾓ本に挿すコストパフォーマンスに優れたのっていったらやっぱりゴキ卵安定かね
使い回せないし高額カードはきついぜ＿|￣|○
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:03 ID:6dfQI1FT0: 安値でSマジコ手に入れたんだけど、監獄オンラインではプパにするべきか、思い切って子デザにするべきか
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:06 ID:sHTJ+77T0: >>224
ｓメモ実装直後にタラ挿し作った俺。セット使用がＳＤ４とか５で便利です・・・便利です・・・

>>225
そこは闇にしといたほうがいいと思う。もしくは火
プパとか子デザだと処分にも苦労するぜ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:11 ID:aYJikgyq0: すみません、質問です
当方94　INT99　残りDEX　廃WIZ
ネカフェD3にいってみようと思うのですが、狩り方はSW→AMPSGになるのでしょうか？
調べてみたのですが、FWで焼くというのもあり、どちらかわからなかったものですから
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:11 ID:TWc1/00c0: 闇なら監獄でも使えるんじゃないの
監獄オンラインといっても転生までは短いし
転生後も絶対他の狩り場に行かないというなら別だが
ちょっとでも他の狩り場に行くなら廃ウィズなら闇は使いまくる
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:13 ID:TWc1/00c0: >>227
94ならSGが使える速度で出だろうしAmpSGで大有り
ネカフェ不死3はアヌ１匹みえてももう1匹余裕で追加することあるので
事前に2つSW並べてからSGしてもいいよ
FWで焼くのはAGIWIZか、AGI型教授orセージ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:15 ID:q6U28j650: 監獄オンラインで転生は短くないだろうに
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:18 ID:xPExmmyq0: でも、楽しかったな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:19 ID:aYJikgyq0: >>229
なるほど。実際にいって試してみます
ありがとうございました
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:51 ID:HGpYHJz10: RoWって何の略？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:51 ID:sHTJ+77T0: リリースオブウィッシュ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 01:53 ID:HGpYHJz10: >>234
ああ、そうだったのか、㌧クス
倉庫のゴミと化してたんだけど折角だから使うか
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 02:15 ID:AGbcekj70: >>235
是非ソロで、エギラ等のSP回復向上装備を外して使ってみてくれ。
なんならINT120↓にして使ってみてくれ。
不死がいる狩場でね。

>>225
ソロとGVが好きならドルｃを薦めてみる。
あれもINT+1だぜ
ソロ時の着替えヒールは慣れ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 03:37 ID:xPExmmyq0: 監獄で長いことやっていくつもりなら、㌦あると便利だな。
氷割りの成功率が上がる。
デメリットとして、ヒール時の持ち替えが必須なのと
プロボされることで多少距離を置く作戦が使えなくなることはあるが。
最近では監獄程度ならRoWでヒルクリすら要らないんだっけ？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 03:38 ID:nMGNe7cS0: ノーグでSWSG狩りってDEXどれぐらいあればいいの？
１PCのみで課金料理も使いたくないんだけど
90台後半ならいけるの？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 03:45 ID:1L93aiLZ0: いけるけど1.5Mくらいしか出ない
監獄ソロしてたほうがマシ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 04:02 ID:JHaoG1dm0: やり方次第で普通に3～4Mは出るっつーの

>１PCのみで課金料理も使いたくないんだけど
これじゃ監獄行った方がマシなのは同意するが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 04:03 ID:Mud7nA7J0: 支援なしじゃINTもDEXも足りない
ノーグソロで効率出したいならINTDEX料理とブレスが当たり前だと思うが…
料理は使わずとも最低ブレスくらいはほしいな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 05:17 ID:NPDnAMhC0: 2PCや料理が当たり前とか……
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 05:27 ID:Mud7nA7J0: 効率出したいならって書いてるんだけど？

>>240
どんなやり方しても課金アイテム一切不使用の1pcで3～4はないわ
SWして即SGでもINT装備なら詠唱遅くて死ぬし、まずブレスも料理もなしじゃSG2回は免れない
SG1→10でも2回うつのに変わりはないから効率悪い
回復連打でゴリ押しとしても
1pcだと10分持たないで街に戻ってアイテム補充→歩いて火山(カプラさんあれば少しはいいが)
どうやれば出るのかぜひ教えてくれないか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 06:04 ID:n6CjpQZJ0: 散々語り尽くされてると思うけどあえて質問させてください
現在JOB40の廃マジなんですけどみなさんはどこであげました？
監獄？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 06:10 ID:g6nvgpXk0: 私は廃マジＪＯＢ４０からＪＯＢ５０まで監獄でしたよー。
ほぼゾンプリ狙いでした。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 06:14 ID:5xCF8lWR0: 監獄だけでもいけるし、
クエwiki調べればわかるけど今はジョブうまいクエ多いから
経験値もらう直前で止めて、教範つかって全部まわれば相当あがる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 06:56 ID:PtRBw9J40: トールPT（5,6人のPT）に火オル服でいくのってありえなかったりする？
クリップ→クリップでフェン回すのはできるけど、フェン⇔サインの持ち替えがかなりダメポで・・orz
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 07:30 ID:E19EoXVQ0: トールは範囲スキルや遠距離攻撃で止められる方が圧倒的に多いから人数居ても止められる
俺は火オル　→　火シルクで交換してる
サインの威力減衰が確実に無くなる

使うスキル少ないからショートカット余るでしょ？
慣れれば平気だよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 07:37 ID:gnyeH+KB0: オル服固定でニングロサイン持ち替えしてる。
オル服固定じゃないことでメリットあるのは火マジコやアガヴルシウス使う場合くらいだと思う。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 08:22 ID:gj+0xoYr0: >>208
嘘つくなよ
睡眠を僅かしか取らなかったとしても、
睡眠時間外の時間を全て掛けて狩り続けても一週間では転生できないだろ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 08:36 ID:tEQ5InaL0: ヒント　ネカフェ特典
実際それで、素ノビからわずか2週間WSオーラまで行った人がいる。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 08:36 ID:9mmjzr2n0: 一日10時間程度として1週間で70時間
400Mを70でわると5.7M
ネカフェ教範が3.75倍だから素時給1.5M程度で達成可能
この程度を不可能っていうほうがどうかしてるな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 08:47 ID:PtRBw9J40: >>248,249
ありがとう、とりあえず火オル服作りつつ持ち替えの練習をしてみるよ

それはともかく２週間で転生に漕ぎ着けるならともかく、転生オーラって想像を絶してるな・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:09 ID:Cuj5aigZ0: 25人共闘6倍・拳聖スキル2倍・教範1.5倍・ニヨ1.8倍で32.4倍(計算式間違ってる可能性は大いにあるが)。
ファイトとか入らないから現実的ではないが拳聖で二人公平2人PTで生体Mob1匹倒せば3.24M入る計算だぜ。
1時間に10匹倒せばほら時給32.4Mだ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:34 ID:E19EoXVQ0: 25人共闘6倍　この辺が非現実的
ファイト　ってテコンスキルの事を言ってる？これは攻撃力UPだけ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:42 ID:vY3d6F3v0: ケンセイと上げるキャラの2人公平PTであるべきだから
余計な人間入れることは出来ない=ファイトの効果は得られないというだけだろ
そして共闘MAXもファイト得られないことも含めて、現実的ではないと言ってる
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:48 ID:CxmZYFJMO: >>254だが、とりあえず脳内だからツッコミどころが多いのは自覚してる。
ちなみに攻撃力が上がらないから倒す時間が伸びるのと融合で減る体力が見えないってあたりで２人PTが非現実的と書いた。
まぁ共闘も非現実的だが経験値増加装備とネカフェ効果絡めれば12人ぐらいでもかなりいい数字でるし、1時間で10体しか倒せないってこともさすがにないんじゃね。

携帯からなんで変なところで改行してたらすまん。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 09:49 ID:xuHq7zlVO: 知り合いのWIZを名無し非公平したけどネカフェ教範で時給80Mくらいだった
構成はLK、HP(俺)、素WIZのトリオね

これなら十分光れると思うが>>208の言うソロオンリーで一週間は延々とネカフェに篭らなきゃ辛そうだな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 10:34 ID:xlVHPioZ0: 本当にソロオンリーで育てるならば転生に近いのはAGIWIZ>DEXWIZです。両方持ってる俺がいう。
DEXWIZのソロ狩場の少なさと死亡率は精神的にかなり堪える。
FPは消えたけどアイシラSGで大丈夫。
まあ個人的には転生前からプリペアとかで腕を磨いたほうがいいように思うけどね。

>>208
Lv70代はあまり避けられないから結局Wシロマ持って監獄になるという罠。
それでもあっという間だけどなー

AGIWIZの装備というが、杖はRoWだけで問題ないし（オットー杖はいらない）
必須なのは木琴と青とんがりくらい。ククレブローチとかはほしいけどどうせ安い。
アイシラはDEXでも必須だからダイアデムかリーフで作れば問題ない。
もちろん三減盾はそのまま使いまわせる。
ランニングセットとかベントスなどは違ってくるが、これも他のAGI職で使えるしね。

>>216
INT120達成よりRoW装備を優先したほうがいいよ。

>>244
Wシロマで監獄。リビオもCB5連打で問題なし。アイシラがあればなおよし。
1.5倍期間でJob47-50が5時間くらいでした。

>>250
ニートならいける。完成したAGIWIZだと3.75倍で不死D3で割と適当にやって時給12m/h↑。
まあ装備揃ってるのが前提だけどなー
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 10:41 ID:VVewbg0Y0: トールってSGの防御性能(ノックバックとか凍結とか)の部分はあまり効果ないんで
フェンミス→即PT崩壊の危機　とはならないと思うんだよね
俺はニングロフェングロサイン持ち替で、Sマジコ着てINT145Wsignダイアデム巻物にしてる
AMPSG一発でカーサがたまに落ちる程度の火力になるんで残ったカーサにLKがピアース追撃すれば
サクサクいけていい感じよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:09 ID:prb9Thdy0: >>259
同意
1匹目をDEX、2匹目を今AGIで作ってるけどソロするならAGIの方が楽で大差ない時給が出て、
結局死ににくさの差でAGIに軍配があがる。
シロマやアイシラやベントスやエリセル等、詠唱とFLEE補強装備が無かった頃のAGIとはもう全然違うよ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:10 ID:TdHRosmBO: ＧｖＳＥ実装されてから、ＨｉＷｉＺの価値が見直されてきたと思うんだが、そこで質問が。
テンプレには具体的に乗ってないんだけど、ＧｖＳＥにおけるＶＩＴごとの動き方や安定感について一緒にまとめてもらえないだろうか？？
①Vit=10-30
主に防衛向き。ブラギスクリームオワタ┐('～`;)┌状態。でも、火力密度はピカイチ。
②Vit=40-50
一番多いと思われるタイプ。オールラウンドであるが混戦や接戦には弱い。ブラギスクリームで動きにくいよママン(涙)レベル。
③Vit=50-70
一番
④Vit=70-80
対人で活躍するには望まれる耐久力を確保。多少のスタンなら全く気にならない程度。対人では全く問題ないレベル。
⑤Vit=80↑
攻め防衛共に安定。ロキ防衛に対する無詠唱ＳＧも可能。ブラギスクリーム何それおいしいの？レベル。
各種意見や経験談を混ぜた突っ込みをお願いします。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:12 ID:TdHRosmBO: あー、③飛ばしてたスマソ。追記お願いします。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:15 ID:xlVHPioZ0: 亀だけど

>>124
INT126Signで大丈夫かと。これに巻き物か女神仮面をつけると
JTのLvを5に落とせるのでよりスムーズになる。

全然レスがないってことは城ペアやってる人が減ってる証拠かねぇ・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:50 ID:tas553Mn0: ①Vit=10-30
主に防衛向き。スクリームオワタ┐('～`;)┌状態。でも、火力密度はピカイチ。
②Vit=40-50
一番多いと思われるタイプ。オールラウンドであるが混戦や接戦には弱い。ブラギスクリームではまだ動けないレベル。
③Vit=50-70
火力密度が若干犠牲になったが、スタンに対する耐性はそこそこに。ブラギスクリーム上ではややきついか。
④Vit=70-80
対人で活躍するには望まれる耐久力を確保。多少のスタンなら全く気にならない程度。対人では全く問題ないレベル。
ただし、火力は･･･
⑤Vit=80↑
攻め防衛共に安定。ブラギスクリーム何それおいしいの？レベル。
ＧＦＧｂｔ・ＳＧＬＯＶでのヒットストップ要員。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 11:53 ID:xlVHPioZ0: >>265
IDがTASさんじゃないか！
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:04 ID:T79u5wEF0: vit毎でもIDどっち寄りかの分岐込みで回答するほどのお人好しがいると思えないが。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:09 ID:/s8Ub6q90: 亀すぎるけど

>>243
料理なし1PCでも、ちゃんと2回割ればSG1回で終わるぜ？
その場合、さすがに限界2Mちょい/hくらいだけど
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:09 ID:Kf8LUJGO0: INT99DEX99VIT25に鯖セット、料理だけでVIT50いくから意外に火力とVIT両立できるよね。
VIT80だとINT120-126くらいで落ち着くのかな。料理フルでだけど。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:29 ID:TdHRosmBO: >>267
265のＶIＴ分けは、対人を意識してるので、ＤＥＸはカンストを前提として、ＩＮＴとＶＩＴの案配を考えた時のＶＩＴ数値の目安としています。説明なくてスマソ。
でもこれだと、Ｉ=Ｄ(ｶﾝｽﾄ)＞Ｖ、Ｄ(ｶﾝｽﾄ)＞Ｉ＞ＶかＤ(ｶﾝｽﾄ)＞Ｉ=Ｖの型に限定になるかもしれないですが。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:44 ID:E19EoXVQ0: 3次を考えるとVIT振る気にならないGvしないｵﾚｶﾞｲﾙ
ステポイントはどうやら3次持ち越し出来るらしいからね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:46 ID:Dty9/Y5e0: またVIT認めてほしいいつもの人が来たか・・・

INT99　DEX99ないとHWIZとしての価値が激減してる。
QM、岩盤係でならVIT振れば良いけどな。

低INTのSGとか邪魔なだけだからいらない。
仮に無詠唱で突入出来ても相手を崩すだけダメ出せない。
無詠唱SG突入の目的の大部分は敵後衛の決壊。
相手がINT-DEXカンストHwizなら、糞みたいな低INTSGのダメの合間にSG打ち返される。

個人的にはVIT振りHwizは”でくのぼう”
死ににくいけれど、QMくらいしか役に立たない。

鯖セットと料理でVIT50
今はオル手とダークネスがあれば
鯖セットと属性鎧をつけたまま（VIT50を維持したまま）自力無詠唱いける時代だ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:50 ID:xT/BwN9v0: >>272
このいつもの人もう勘弁してほしいよな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:54 ID:Dty9/Y5e0: 追記

でも、これは俺の思想の問題かもしれない。

GvのHwizに求められているのは、確かに死ににくさもあると思う。
でもそれはINT削ってVITに振ってまでじゃないと思う。

鯖セット＋料理でVIT50
自力無詠唱が可能
HPも8kは越えれる時代

瞬間の刹那に無詠唱かまして
相手後衛ラインが崩すのがHwizの醍醐味だと思う。

そうなるとINTDEXカンスト捨ててのVIT振りは俺の中では”でくのぼう”
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:57 ID:Dty9/Y5e0: >>273

無駄に生きるな熱く死ね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:58 ID:L138iWXj0: >>270
対人＝DEXカンストは割りと固定観念に縛られてる感はある。
防衛弾幕張るとかならINT>DEX-VITとかのほうがいいんじゃないかなとか。
攻めや平地戦でDEXが重要だからDEXカンストが大多数だとは思うけどね。
まあ自分は>>271の仲間なんでGv素人ですが・・・

>>272
ど
こ
を
縦
読
み
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 12:58 ID:HXumueq20: >>273
どうい
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:03 ID:xT/BwN9v0: >>274
瞬間の刹那（笑）
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:19 ID:yl8uI5hW0: 瞬間の刹那（笑）
無駄に生きるな熱く死ね（笑）
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:42 ID:sVm4iuC40: マジスレにまでブロンティストが進出してきたか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:43 ID:bwB+NjIj0: 防衛時の火力を考える場合, 妨害無しのピーク時の性能を追及するよりも
攻め側からのプレッシャーがある状況を想定したほうがよい.
防衛での MS 弾幕や GvSE での遊撃, 乱戦では Vit 込み 80 以上の型が強い.
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 13:54 ID:TdHRosmBO: >>272、276
たしかにそうですね。
ＤＥＸカンスト自体が固定観念になってるかもしれないですね。。
今までの意見を踏まえて、素ＩＮＴが80、90、ｶﾝｽﾄの3パターンくらいでシーズＡＭＰＳＧのダメージを計算して比較してみますね。戦場杖の事も視野に入れて考えると、ますます悩み事が増えますねぇ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 14:44 ID:n66pFlW0O: 俺のHiwizはDEX削ってINT150VIT80で防衛時の弾幕補助と遊撃手やってる

ブラギと献身あれば詠唱もそんなに気にならないし、Gに数人いると便利って感じ

延々と大魔法うってるだけは嫌って人にはオススメ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:05 ID:gj+0xoYr0: wizの操作って、トラックボールでも快適に操作できる？
ロジクールのCT-100を買おうと思ってるんだけど
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:06 ID:T/DQ4wtf0: 主流の鉄板ステがカローラだから遊撃手は
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:46 ID:AiaJ7U3R0: >>284
wizとかROとかいう問題じゃなくトラックボールに完全に慣れてるかどうかの問題だと思うけど･･･。
まぁCT-100はスクロールホイールもあるし、スペックだけ見るとマウスと変わらず操作できるんじゃないかね。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:54 ID:tas553Mn0: >>272
Vit振る目的は確かに死ににくさってのもあるが、どちらかと言えばスクリーム対策なんじゃないか？
おれに言わせれば、ブラギスクリーム上では２極WIZこそ「でくのぼう」。
低Ｉｎｔで発生するＳＧ＞＞＞高Ｉｎｔで発生しない(スタン)ＳＧ
という事もある訳だ。
大体状況に依って適正ステータスなんて変わってくるもんだしね。
そもそも大手のＧｖじゃＨＷ一人で後衛壊滅なんてのは基本的に有り得ない話だよ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 15:59 ID:Wo9xX4vW0: お馴染みの一言：鯖による
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:00 ID:J1PonyBr0: >>284
CT-100はボールの位置がROのようにある程度アクションするゲームには向いてないような気がする。
個人的には親指側にボールがあるやつが使いやすいけど、何にせよ実物を触ってから買った方がいいよ。
慣れというより素質の問題だから。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:01 ID:tas553Mn0: ＨＷ一人で消し飛ぶ大手がいる鯖もあるのか！？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:06 ID:aAsRtdr60: >無駄に生きるな熱く死ね
あれ、俺結構かっこいいと思ったけどこれ
雑魚敵をちまちま狩りしてるよりも強い敵にぶち当たりにいって死んだ方がおもしろくね？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:12 ID:T/DQ4wtf0: 昔はそれ超面白かったつーかゲームする目的の大部分を占めてたけど
デスペナ実装とポタ制限でビミョーな感じになった。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:21 ID:xPExmmyq0: >>290
雑魚の寄せ集めで数だけの大手だと
ゴスペル無詠唱だけで無双できる場所もある
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:24 ID:v39lGtBX0: >雑魚の寄せ集めで数だけの大手だと

それ大手じゃなく烏合の衆って言わないか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:36 ID:mzNua2PeO: さすがにネタだろ？
全員が魔法対策してないなんてありえない。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:43 ID:JhfquwBP0: 雑魚無双もたのしいよなｗ
対策してる奴を搦め手で落とすのも楽しいけど
Gvだとそんな余裕無かったりチャンプさんおながいしますｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:56 ID:Toc9pPcv0: Vit⇒スタラク挿バシリウムとジーク(演奏)があればイラネ
Dex⇒アイシラ+ブラギで無詠唱できるからイラネ
Int⇒属性鎧普及で威力厨イラネ

Vit⇒平地戦ではブラギスクリーム対策に必須
Dex⇒自力無詠唱のためにはカンスト必須
Int⇒対バリケ火力を上げるために必須
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 16:59 ID:V7YXpsKc0: なんだlukが正解か
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:01 ID:WGs0WRIt0: >>727はなんというか、大手戦を想定してないだろ
単体G～中堅下位あたりでの戦闘を想定してるんじゃね
VIT型をでくのぼう扱いするのは勝手だが視野が狭すぎるぜ

今時無詠唱でER凸なんてロキ+QMFWだし後衛LPで現実的じゃないよ
防衛だってWIZがある程度いる+敵のスクリーム連打でリカバも期待できない
たしかに小規模な戦闘なら料理全部食った2極は最強クラスのユニットだけど
戦闘が大規模になるほど相対的にVIT型の価値は上がっていく
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:36 ID:xPExmmyq0: 「鯖による」
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:39 ID:LsVzfdUN0: たしかに大規模乱戦に入るとvitが欲しいな
ERで黙々ロキに向かってAMP大魔繰り返してるのであればいらんが。。

攻めでAMPSGで蒸発とかどんだけ･･･
SG発生後にピヨってもダメージ判定消えるんだぜ･･･
そもそもロキのねぇERへ突入ならどうとでも突破できるだろｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 17:57 ID:LoWVRXFH0: >>281
>GvSE での遊撃, 乱戦では Vit 込み 80 以上の型が強い
乱戦でスクリームや多少の打撃に耐えたって、Vit80↑じゃADSで一発じゃないか？
うちの鯖のGvはWiz相手にもガンガンADS飛んでくるぞ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:00 ID:L3U6T1SD0: >>301
無詠唱ならロキを速度Pで突破してSG撃つぐらい常識だと思うんだが。
まさかWP地点から撃つの前提するバカいないだろ。
そら無詠唱どうとか以前に余裕で崩れるわｗ
ロキ3枚ぐらい延々とひいてる防衛でもない限り、Wizですら抜けられる時代だぞ。

無詠唱ってーと、ER前でゴスペル+20＆Mbrかけてカイトカウプキリエ回して前衛に紛れてER突入
速度Pで突き抜けて後ろの方や無理そうならロキ付近にAMPSG。
こんなのがデフォだと思うんだだ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:08 ID:LoWVRXFH0: 書き忘れたので追記を

GvしてるのでVitの重要性は理解してるよ
ただVit80↑とかADSの存在忘れてないかって話しだ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:09 ID:Daha9hcv0: VITｲﾗﾈ。
相手の前衛やVITHP以外は魔法で十分に殺戮可能。
自力無詠唱出来てもAMPSG一発で蒸発するのはどうかと思うが
鯖と料理でVIT50もあれば一発で蒸発はまずないよ。
むしろ逆に敵防衛ラインをグダグダにして押し切れる。

そもそも
INT10orDEX10の差で産まれる性能差＞＞＞＞＞VIT10の差で産まれる性能差

VIT100とか突き抜けたVITなら違うけど、それを必要とするのはHWじゃないと思う。
仕事が違うんだから。
99-70のINTDEXカンストでVIT50以上のVITは結局中途半端。
防衛ならVIT50もあれば味方の支援で十分に対応可能。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:17 ID:M/1jmNDb0: 自力無詠唱とは
課金スクロール（ブレス）と箱でいつでも無詠唱状態を維持出来る状態
QMもディスも関係なくSC2個で無詠唱状態を回復してSG展開
ロキがあれば速度Pで抜けて打つのは当たり前

LPも端は当たる
ダメが出てる音だけで相手も浮き足立つ。
ガンバン係が空けた穴にさらにSG。

相手前衛にタゲられれば、うちの前衛がぬけてWiz地帯で大暴れ。
その前衛をひきつけておくのに即死しないVITは必要だと思うけど、50もあれば困らない。

EDPSBは諦める。
VIT100でも諦めると思う。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:20 ID:ZsgImk2J0: なんとも不毛な争い。
うちの過疎鯖だと大手同士の戦闘とかじゃないと
スクリーム要員とかは滅多に居ないから2極で十分ではある。
ただそれがVitいらねーには繋がらないがな。

>>302
最強の防御スキルのECがあるじゃん？
装備にも依るが鯖セットのオーラなら10k近いHPはあると思う。
あとは相手の威力にも依ると思うがブラギなしではそう落ちないと思う。
V100教授持ってるが全部脱がされた状況ですら1発で死ななかったし。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:23 ID:tEQ5InaL0: ぶったぎるがダイアデムってアスム+魂貰うと途端にかわいくなるな
細部が見えなくなるんだがそのせいで、
パッと見、ロードサークレット+たれ耳（そんな装備はないが）に見える。
正面限定ですけどね…。
けど、どうやってもダメだったたれリーフ+女神+巻物より100倍マシだ。
異論は認める。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 18:26 ID:mABdy+8eO: ADSはEC無視だよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 20:10 ID:ZsgImk2J0: EC無視なんか！
知らんかったわ！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 20:18 ID:oYsq0qGB0: んー、
スクリームが多くても瞬間的にスタクラバジリウム装備してSG出すだけだなー。
２，３発打ち込めばスクリームも止み始めるし。
無論、スタン回復までの時間に差はあるのだろうけど、
INT99　DEX99　VIT50　で困った事がないなー。
ただ、二人目のHWをもし作るならVIT振ってみてもいいかなとは思う。
二人目を作ろうと思わないけれども。

>>308
ダイアデムなかなか可愛くみえてきた。
性能が最上位だから、なんにしろダイアデムで決まりなんだけど。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 20:40 ID:T/DQ4wtf0: 携帯クジでまた下がるみたいだしダイアデム買ってみようかな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 20:59 ID:IhvLALBC0: 俺も2極で鯖料理込みvit50でGvやってるけどvit80ぐらいの廃Wizが羨ましいこともある。
特に今は平地やバリケ越しスクリあるからね。
といっても過疎鯖だから2極で満足してるしint抑えた廃Wizを作る気力もない。
ただギルドに1人ぐらいは高vit廃Wizがいると防衛の安定度が増すね。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 21:26 ID:WGs0WRIt0: >>306
ロキを抜けるならFWのヒットストップを無効にする㌦鎧だよね
㌦着た二極WIZがロキを抜けて後衛にSGを直撃させられる？本当に？・・・

どうやら自分が考えてるGvと他の人が考えてるGvがまったく別のものらしい
「鯖による」とは便利な言葉だね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 21:30 ID:xPExmmyq0: ついでにいうと規模にもよる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:09 ID:VZu21Au00: SGは常時展開することで相手にLPを出させる、ゴスへの牽制としか考えてないな
こうも耐性装備が増えちゃうとSGのダメで死ぬのは2PCくらいなんじゃないかなぁ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:21 ID:BDf/exQQ0: IntとVitに99振ってる廃WIZでGv出てます。
やっている身としては、補助魔法と足止めでうろちょろしたり、
囮として延々とバッシュ打たれ続けたり、
無詠唱JTやらDメギンBBやらEDPSB等々を叩き込まれ続けるには
良いステなのかなとは思います。私が耐えてみんなが殺ってくれればそれで良し！( ´－｀)

ただ、アイシラ装備がでたとはいえ火力という意味では
INT-DEX2極にはどうやっても追いつける気はしません。天と地ほどの差があります。
派遣で1Gに満たない数でER確保したものの、メインで動いているWIZが自分一人の時の
猛烈な無力感といったらもうね…。

>>313のいうとおり同盟に1人か2人もいれば十分かもしれないけど、
それ以上は完全に趣味の領域かと。私自身もGvに出るためだけにVit振っているわけではないです。

>>306
VIT100以上あればEDPSBは一人からなら余裕。二人同時ならかなりやばい。
ADSも2連投されると＼(^o^)／チャンプの自重しない阿修羅も＼(^o^)／
なんだかんだで天敵は多いです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 22:25 ID:UYaThAmG0: というか最短ルート目指せば、先行してるペコ職辺りが既にＦＷ踏み潰してると思うんだけど
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:09 ID:OZA/cx8W0: みんな料理は何を常用してる？

臨時では、課金料理→ダメポＰＴなら作成料理
って感じで切り抜けようかと思ってるんだけど、

ＩＮＴはきのこワインでいいとして、
ＤＥＸはスペシャルトーストかグリーンサラダかな？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:28 ID:wuCG5RgH0: 常用はしてないけど
名無しペアならINTDEX課金料理(サフラもLAも貰えない為)
5人とかならワインで140調整
トールとかでも課金2種使ってる

旧狩場なら自作のワインとサラダとか、何も使わない事の方が多い

皆さんフェンってどうしてる？かなり既出な気もするんだけど
自分はＢＭでニングロ→フェンSBP→サインのトグルにしてる
周りのwizが結構詠唱中断される人が多くて、フェンは別途にすれば？とアドバイスしても
中々進歩しない・・
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:29 ID:rXgYP8HU0: >>305
＞相手の前衛やVITHP以外は魔法で十分に殺戮可能。

＞鯖と料理でVIT50もあれば一発で蒸発はまずないよ。
これは矛盾にかなりちかいと思うんだけど

IDカンストV25で出てるとやっぱ素Int抑えてVit上げた型がうらやましい、というか今素Wiz育ててる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:29 ID:5QtqOhFQ0: 良ＰＴ→I､D課金
ダメポ→ワインだけ

DEXは全衛の負担減と進軍速度を
さらに上げるために使うものだと思ってるから。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:35 ID:TWc1/00c0: >>317
ちなみにどうやって育成した？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:36 ID:egZDYbI10: コスパのいいワインとサラダだな。サフラを上手くくれるHPがいたらサラダは初回以降使わん。
今のDEXだと万が一の詠唱中断が致命的だから、名無しでは闇オル常時・他ではサイン持ち替え。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:49 ID:xbN5nUEV0: Gvの話
最近は2PCとかも増えてきてるし
その2PCがブラギだったり、スクリーム連射用だったり等々
重要な役割してる2PCも居ることがあるから、そういうのを殺せるだけでも結構違うと思う。
といってもGvのステにベストなんてない、
参加ギルド規模、旧GvなのかGvSEなのか、同盟内のWIZ系に関連する職の構成等々
自分のやり易いステを作ればいい。昔と比べて転生オーラだって作り易くなったしな

>>319
自分は身内のペアだったから課金料理使ってたなぁ
1回だけ臨時入ってその時課金料理使ったけど、なんか言い難い微妙さ
2代目といってもまだ素wizだけど、
捨てキャラでフィゲル当たりのクエとか金銭効率いいクエ回してて溜まったサラダ使ってるかな
あとフルーツナントカも使う。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:51 ID:xT/BwN9v0: このご時世wizの信頼度はまず料理で決まる
使わないとゴミ扱いされてもやむなし
料理使ってるとリピーターも多いし、誘われることも多くなるよ

>>323
脳内にさわんじゃね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:53 ID:4tZxJ4Bn0: 臨時程度で信頼度も糞もないけどな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:57 ID:VVewbg0Y0: エフェクトさえ出てればいいんだよ！
ハーブティでもばれないばれない！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/14 23:59 ID:xT/BwN9v0: バカだなあ
臨公であろうと見てる人はちゃんと見てるよ
あのHWと行くとうめえｗあいつと行くとまずいってね
wizって職に限ったことではないけどさ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:12 ID:ghpzm1Uk0: これで問題なさそうだね

まずは小手調べ→赤いきのこワイン・フルーツミックス
┃
┣━このＰＴいいな→赤いきのこワイン・スペシャルトースト
┃
┣━このペア最高！→課金ＩＮＴ・課金ＤＥＸ
┃
┗━だめだこのＰＴ→ハーブハチ蜜茶・フルーツミックス
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:12 ID:jyDUl4yl0: Lv84な廃渦だけど、構成6人とかでよく名無し臨時いくんですがやっぱり
おいしいとかまずいとか体感出来るのかなぁ・・・。
他職で名無し言った事ないからどうなんかな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:14 ID:C3N+toVz0: 課金料理は遊び方を狭めるために使うもんじゃないぜ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:14 ID:ME+8xIAP0: >>326
信頼度じゃなくて単に効率だと思います。
もしくは火力の度合。

単に組んで「楽だった」「高効率だった」で組むと思う・・・
それが信頼と言えるかどうかは人それぞれの感覚によって違うからなんとも・・・

でも、
少なくても何度も組んでくれる人に何で組んでくれるの？　
って聞いて「信頼してるから」とは言わないだろう・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:16 ID:YmWp0QJI0: 育てにくい職だろうが今なんて昔と違って楽だろう
ジョブ70のオーラ製薬クリエとかも普通に居るしな。
ようは育ててくれるor育てられる環境があるかどうかの差。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:16 ID:3OITldnh0: ＬＶ８４程度なら面白い速度で上がると思うからマズいも糞もないと思うんだけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:17 ID:C3N+toVz0: ブラギがあるなら、効率が出るかどうかは前衛の上手さと
他メンバーの共闘の入れ方、バンシー処理速度次第です。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:20 ID:142KZKHY0: >>323
監獄とアイン2で1M～1.3M/h、FP修正前の聖域2で1M程度は出てました。
どっちも基本的にFWとSGすべり割り以外特別なことはしていません。
今のSD4Fなら1.5M～1.7M/hは出るけどHP回復材使いまくりの狩りは
性に合わないのであまりいってません。
転生実装すぐ程度に転生したけどまだ光ってませんｗ
でも狩りしてデスペナ食らわなければいつかは光る。

ﾅﾅｼ?PT?ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ?
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:28 ID:0gZH/9ey0: ブラギ有ってもブラギが下手くそなら効果切れまくってイライラするんだよな。
料理でブーストするんならINT145 WSignぐらいまでやらんと誤差の範囲だわ。
↑名無し鉄板PT構成の場合ね。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:40 ID:WgLFJKJY0: 俺はHPメインだからHWはワインで安くすませてるけど
臨時でHW見る時はまず料理使うか確認するな

そいつと行くと効率出てうめえｗって人はやっぱ名前覚えるし
募集も集まりやすくなると思う
火力が効率に直結するし

まあ料理使ってても動きがゴミ以下のHWも沢山いるけど
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 00:42 ID:C3N+toVz0: そもそも鉄板で募集するのは散財を防ぐためだと思うんだけどなぁ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 01:04 ID:rDwU9M0E0: INT料理のみのHWはハズレ？
自分はいつもINT料理しか食べてないんだよね
本当は何も使いたくないけど、使えば自分も早く上がるし…って思って使ってる
まあでも結局はPTメンバーの良し悪しだから、意味ないのかもしれないけどね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 01:38 ID:Z1S3gwUvO: 流石に鉄板臨時じゃ料理なんて使わないな、それでも135のWサインなら十分だと考える
身内狩りならガンガン使う
酒×酒でよいどれWIZだ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 01:38 ID:8vYMjRAv0: ヒットストップの為にドル服なんて着ないだろ・・・

属性アンフロで速度P＊２くらいでロキ抜けれるて。
それで抜けれないのなら、ドルなんて着ても即蒸発じゃね？
そういう時は自GのADSがロキ破壊した瞬間に突っ込んで速度Pで魔法地帯ぶっちぎってSGなんだぜー
前衛が即蒸発するような規模の魔法地帯なら、そもそもそりゃ無理だろ
わざわざ時間と経費かけてそんなとこ攻めなくても良いし

>>317
まさかそんなVIT-Wizが存在したとはｗ
VIT99の感想を聞けて凄く参考になった！
俺の求めるWiz像とは違うから俺は育てないとは思うけどｗ
敬意を払いたい気持ちではある

>>321
そりゃ相手も一発で蒸発しないでしょ？
ﾌﾞﾗｷﾞ乗ってきてるんだから大魔法を重ねれば良いじゃん
ちなみに俺は三大魔法ロマン型なので、SG-LOV-MS-SGと入れていく
大概の後衛職は消え去る
そこまでたどり着けなければ俺が消え去るｗ
攻めはゾンビアタックなんだからそれで良いんじゃね？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 01:50 ID:DxKJitd00: 俺は名無しではDEX料理こそ使ってほしい派だなぁ
鯖にもよるんだろうけど、初弾を早くしてくれないと辛い場面がある
共闘いれればネクロほぼ確だろうとINT126だろうと大して時給変わらないのは
自分で経験しているし。まぁ構成や時の運かもしれんけどね
ネクロ確は共闘いれるのが大変なのです。

AMPSGネクロほぼ確のHWで大体7Mでれば「おー」って感じの鯖。INT126のハズレHW(俺)でも時給7Mは
普通に出せるっす。INT126と言っても喜んで受け入れてもらえるいい鯖です
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 01:53 ID:gS7y6b9v0: ﾊﾊ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 01:54 ID:DxKJitd00: 笑うなよ、笑うなよ（´；ω；`）馬鹿にしないでよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 02:02 ID:RC0+P4Vy0: マジスレを快適に見たければ「料理」はNGにしたほうがいいぞ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 02:03 ID:37o3ybJN0: >共闘いれればネクロほぼ確だろうとINT126だろうと大して時給変わらない
君の言うとおりだとするならば先人達の試行錯誤は見当違いでマヌケぞろいだったと言うことになるなｗ
確かに共闘は入れにくくなるってか入れなくなるやつもでてくるから
鉄板で火力を上げすぎても効率に必ずしも直結しないとはおもうけどね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:04 ID:NHYK7rud0: INT126だと前衛が抱えてるスローターが落ちないだろ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:51 ID:7oc2zZ2J0: MEがいれば126でも十分だな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 03:53 ID:BV5YcJP00: >>317さん
青Ｇ（ｒｙ
の人と見た！！！
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 05:11 ID:lWX3H+Qw0: I126WSign女神ちくわ+8SOPでたまに名無し2Fいくけどスローター残るほうが稀だなぁ
オル服つかって1HIT目からWSign乗せられるならI126でも3F鉄板ME無しの構成が可能かと
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 05:21 ID:LT39j96q0: 126WSign女神巻物+8SOPじゃ結構残るはずなんだが。
133-135くらいじゃないと安心できない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 05:25 ID:wbgLXFXz0: 今ちょうど2Fいたんで>>352と全く同じステータスで
スローターをIWSGしたが、割と頻繁に残ったぞ
「稀」なんてとてもじゃないけど言えない
「稀」とか言って良いレベルは
INT145Wsign+8Sopでネクロが残るときとか
INT126でAMPSGしてレイドが凍るときくらいだと思うんだが…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 06:32 ID:G/IfQYe00: INT133Wサイン+5SoP＝INT130Wサイン巻物+8SoP
これぐらいがスローターをSG1枚でほぼ落とせるライン。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 06:33 ID:5EILkqyc0: 計算してみた

INT: 126
MATK+: 13%
杖補正+: 15%
Mdef無視: 18%

最小MATK: 450
最大MATK: 751

SGダメージ
最小: 3416
平均: 4569.5
最大: 5723

SGヒット数10で撃破率76.80%
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 08:55 ID:MOjGH6uf0: >>352
寝ぼけてたんじゃね？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 09:18 ID:MEf1Wu5V0: >>352
一発目にFW撃ってたんじゃね？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:07 ID:MmAMAgmyO: INT141WSIGN+7SopならAMPSGスロータ一発だけど稀に残るぜ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:10 ID:GjG8ZBw40: VITカンストでもＡＤＳ即死はないよ。
VITカンストすればＨＰも１０ｋ超えるからＥＤＰＳＢも1発なら耐えられる事は多いよ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:18 ID:GyOsFX/QO: つまり、稀によくあるってことだな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 10:54 ID:MmAMAgmyO: INT126って支援料理込みだったらどうみてもゴミHWだぞ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 11:19 ID:lPTVxCna0: 無料鯖と合併した鯖とかなら利害が一致してINT126でもいける臨時とかあるのかもよ？
8人以上で行くだけ行くとかなら全く不可能ではない。
ただし自分の鯖だったらゴミ以下の論外で皆に避けられる思う。

ここ見てるとそこそこ古い村鯖より人の入れ替わり多い古鯖や
無料移行鯖とかの方が臨時活況なんだなと思った。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:26 ID:1z8ygndzO: 無料鯖と合併した過疎鯖にいる廃wizだけど、
うちの鯖はwizが平気で名無し臨時立てるし、しかもたまに人が集まるという・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:28 ID:56IMeI1Z0: まあブラギさえいれば所要時間が少々増えるくらいで、狩りにならないなんてことはないしな
効率面はどうあっても劣るけど、それでも十分高時給出るからね
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:32 ID:7oc2zZ2J0: 素WIZが立てるのは普通だな。募集もHW限定じゃないとこのほうが多いくらい
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:32 ID:ihlDhPAs0: 今は未転生募集でも成立する鯖のほうが多いんじゃないか？時間はかかるだろうけど。
前衛が固くてブラギあるなら魔ME(+踊)の火力でも普通になんとかなる。
廃プリだけはどうしようもないが、募集時間0なら入ってもいいという廃プリもいるでしょ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:35 ID:9uja8nUn0: >>356
どこで計算したん？
ちょっとおしえてくんろ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:41 ID:0xWj9Kg00: 質問です。
ＨｉＷＩＺのメテオクラッシャーを取るか迷っているのですが、
実際取っている方はどんな場面で使っていますか？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:44 ID:56IMeI1Z0: なんか凄いスキルが来たな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:45 ID:eRttH4z20: メテオストームを弾けさせて範囲を広げるスキルだな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:45 ID:XCOKyAy90: つまりDEFの影響を受けるMSのことですね？
激しく欲しいんだが・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:46 ID:ihlDhPAs0: ・メテオクラッシャー
メテオストームの隕石が単体にふりそそぐ
相手は死ぬ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:51 ID:0xWj9Kg00: すみませんマジッククラッシャーです(´；ω；｀)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:55 ID:JuzTS/Lx0: ウォーロックスキルｷﾀｺﾚ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 12:58 ID:nw9PEqFb0: メテオクラッシャーは釣りに使う業だ
あとMDEFが高いmobへの共闘

生体ニヨなんかでマガレに共闘入れるのに便利
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:03 ID:Ztid2MsXO: >>369
・トール生体狭間でのMob飛ばし
・生体や狭間での共闘
・詠唱反応Mob(アリスとか)のタゲ取り

小回りがきくスキルだからポイントに余裕あるなら取っておいて損は無いと思うよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:04 ID:MmAMAgmyO: 確か一定確率でDEF透過するんだよね。
だからGVでくらうと物凄い痛い時あるよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 13:17 ID:mi1LQRkn0: ちょうどセージワームをMC狩りしてるところだ。
バーサクASPD172で超快適、まじおすすめ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:27 ID:2rzIahF70: 最近HWではなく他の職で名無しに行くんだけど
SGの基本も理解してないHWが多くて呆れてしまう事が多い。
意味の判らん立ち位置でSG出すとか。
そんな位置でそんな所に出したらお前にタゲがいくだろうが！！みたいなのとかね。
さっさとSG出せって時にIWだのFWだの。
マジスレで良く教育してあげないとダメだなと思うんだ。

>>373
>相手は死ぬ

ちょっと笑ったｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:43 ID:wbgLXFXz0: 教育ってｗ
こんなスレやテンプレサイト見てるの一部しかいないし
それが実力に反映されるのもその中から一部しかいない
スレで吠えるよりも本人に教えてあげたほうが身のためだよ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:46 ID:bZw9tt8n0: まだ本も倒せよとかいう馬鹿がいて吹いた、SP効率悪すぎだっつの
引っ張って飛ぼうとしてるのに、わざわざついてきてMPKですかｷﾘｯとか気持ち悪すぎるんだけどｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 14:51 ID:wbgLXFXz0: 愚痴スレでやれ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:02 ID:MmAMAgmyO: メテオクラッシャーはスタンの他にランダム状態異常が低確率でつくから
いい魔法なんだよね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:04 ID:qL5eDfLY0: >>380
立ち回りの悪さに気づいたならお前が言ってやれ。
注意して拗ねるような餓鬼だったら諦めろ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:15 ID:rDwU9M0E0: でも立ち回りってさ
前衛より前歩くな、とか後ろから引っ張ってくるな、みたいに
一言だけ言って治るようなものじゃないよね
タゲられない位置は、敵の位置にもよって変わってくるし
そもそも立ち回り考える人なら転生前にとっくに勉強してそうだし
悪いけど言うだけ無駄のような気がする…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:23 ID:YtjFPmu20: 自分が死ぬ分にはかまわないって思ってるやつって
自分が死ぬことでPTにかける迷惑ってのを考えてないんだよな
デスペナ気にしないから＾＾；とか言うやつ見るとイラっとくる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:25 ID:mi1LQRkn0: >>380
ノーマナーな狩りかたとかでちょっとでも賛成の意見があるとそれを盾に「○○スレで言ってたからセーフ！」って言う奴と大差ない。
自分が情けなくならない？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:35 ID:nw9PEqFb0: その場で言ってすぐ改善される奴は普通の子
言ってもなおらないのはちょっと頭の弱い子
言ったら顔真っ赤にして捲くし立ててくるのはヤバい子
なかのひとしだい
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:36 ID:A1dfZlhqO: 最悪自分をSGの範囲に入れてれば文句はない。
下手に位置調整しようとして未開拓に突っ込まれるよりはいい。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:37 ID:A1dfZlhqO: ↑ごめん、未開拓地帯だった
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 15:38 ID:0at9ZMGD0: 「その場で言ってすぐ改善される」で
fack you→oh miss spell. Fuck you→Fuck you→good!
のコピペ思い出したｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:06 ID:NY73C0+30: β１の頃ってfuckって入力しても喋れたんだっけ？
昔すぎて思い出せない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:09 ID:wbgLXFXz0: 別にソレROのコピペじゃないしな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:12 ID:QtmFkFFq0: 喋れたよ
FWかませてる馬だかキノコに殴ってくる剣士いたから
近づいてくる敵全部にSSかましてやってたら
fuckkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
とか言われたの覚えてるｗ

今はshitaも駄目だな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 16:17 ID:Br2+2H8f0: kny
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:14 ID:ihlDhPAs0: >>380
ここ見てるような奴ならそこまでひどいことにはならんだろ
本当に恐ろしいのは情報サイトなどを一切見ないような人だよ

>>382
時計2のことか？
廃マジ時代に時計1Fをメイン狩場にした俺にあやまれ！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:23 ID:NY73C0+30: >>395
なるほど。そうだったか。
heal plzzzzzzzzzzzzzzzzzzzとか言われたのもいい思い出だなｗ

まぁスレ違いな話題すまんかった。以下マジスレをお楽しみください。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:44 ID:GjG8ZBw40: メテオクラッシャーｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ
これ３次で実装されたら>>369は神だな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:48 ID:LT39j96q0: オレの股間が無詠唱だぜ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 17:49 ID:LT39j96q0: 悪い誤爆した
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:02 ID:YtjFPmu20: 誤爆の95%はわざと
これマジ知識な（←マジスレなだけに）
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:47 ID:5TJmXBlA0: スキルポイントが余ってるんだけど、
CBLv5→Lv10
WBLv5
どっちの方がお勧めですか？
シロマアクセは所持しています。

WBって･･･アビス1しか思い浮かばないんですが、
他に使う場面ってありますか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:52 ID:nw9PEqFb0: ペノ池、LAD
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:52 ID:KoJ6tlU00: 窓手とかペノとか・・
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:57 ID:klDQVKc+0: 名無し3F左上の泥水WB
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 18:59 ID:wbgLXFXz0: GvSEで、水場があった
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:20 ID:8Iw1Pjvl0: >>402
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:22 ID:AsIvlrkZ0: ネクロ四枚刺しなしで監獄ソロなどしてみたのですが
あんまり意味ないのかな？？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:28 ID:37o3ybJN0: 質問の意図するところがｲﾏｲﾁわからんが
監獄ならﾘﾘ杖もっていけば十分だよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:42 ID:AsIvlrkZ0: あ～･･･確かにそうですよねorz
Qネクロ杖使う時ってPT狩りするなどで行くような
高レベルの狩場で効果発揮するのかな？？

監獄で試してみたんだけど意味ないように思えてorz
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:47 ID:/Xu/i14N0: >>411
お前さん、ネクロカードの効果を読まずに4枚も買ったのか？
いいか、MDEFを無視する効果だ。当然高MDEFの敵相手にすれば他より強いし、低MDEFなら意味は薄くなる。
P.S.個人的にネクロカードはINT5片手杖作るためのもんだと思っていた。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 19:51 ID:AsIvlrkZ0: もうINT120達成してるから四枚なら実感できると思ったのさ･･･
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 20:35 ID:MOjGH6uf0: INT140WSignにネクロ杖ならノーグ1で重宝するよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:22 ID:f41QUVhg0: トールでペア狩りしてみたいんだけど、剣ガディってどうやって倒すのが安全なのかな？
プリのほうは高VITでアリス持ち。defはあまり高くない。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 21:37 ID:wbgLXFXz0: まず壁際に持っていって盾投げのノックバックを防ぐ
SWとバックサンクでプリはひたすら耐える

一発目のAMPSGで2HQを発動させないよう威力を調整したあとは
ガディの横に縦FW3枚置いてAMPSGを詠唱
SG発動とともにプリが動いてFWに当てる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 22:39 ID:sxw4aqCd0: >>415
IWハメ→AMPFW×3+Sｗ→全HIT→IWﾊﾒ→AMPFW×3+Sw→全HIT→IWﾊﾒ→（AMPFW×3）+AMPSG+SW+QM
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:20 ID:Q3PeTJdf0: >>416
一回タゲもってそのまま動くのはタゲうつる危険ない？

>>417
最後のSW+QMがわからない。AMPSGのディレイはスクロールでキャンセルするのが前提になってるの？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:32 ID:wbgLXFXz0: >>418
剣ガディのAIはレイド型
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/15 23:45 ID:lNkBiZcq0: >>418
詠唱順に書くならFW FW FW SW QM AMP SGじゃないかな
IWハメ後にFW当てるといい確率でWIZにSBが飛んでくるからニュマもアリかと
いざって時のためにニュマの後ろに保険SW
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:08 ID:QTMLSH0G0: 417の意味がわからない…。
もう少し詳しく教えていただけませんか。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 00:20 ID:tld/7iQ+0: そんなめんどいことしなくても、壁際によせた後
AMPSG10→FW3つ縦→AMPSGで余裕
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 01:39 ID:aZAWgQJu0: >>422
ちょっと上のほうに書いてあるのにまた同じレスする人ってなんなの
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 02:08 ID:NXwDFk2i0: >>421
ニコ動画とかにWizPriペア動画がよく上がってるから見てみるのお勧め
RO　ペア　トール　とかで検索するといい
直で貼ると変なのが来るから探して見てくれ
あとコメントはよく分かってない煽りが多いと思うから最初はコメ非表示で～
425 名前：403 投稿日：09/01/16 05:13 ID:6H40tcfo0: どうもありがとうございます。
使い道がなさそうなのでCBとろうと思います。

>>422

私はFWの後にQM入れてるよ。
後、初回のAMPSGはサイン外してます。
私のそのままの火力だと低確率で2HQになってしまうから。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 08:38 ID:1eNRf0jy0: 私は一発AMPSG当てた後にIWハメしてFW*3AMPSGで倒してる
416の倒し方に移行したいけど、プリ側の装備(腕？)がもう少し揃うまで我慢

けど初めの内は飛ばすのが一番安全だと思うよ
ただし飛ばす時は低火力スキルで飛ばすのが安全
誰が安全って別PTが安全w
飛ばすPTが多いと初めからある程度HPが減ってる剣が多くなって
SGレベル調節したハズなのに2HQ入っちゃったりして悲しくなる
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 08:59 ID:ZGOU7MxVO: mob倒す・飛ばす度に他PTの足元に沸く可能性があるし
そんな細かいこと気にしてたらきりがないよｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:27 ID:jQ5ObBZd0: ガディはレア＆共闘的に考えてハイリスクハイリターンだから
捌ける奴に任せるに限る。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:31 ID:jQ5ObBZd0: どうでもいいけどモンスター情報でHP確認するってのもありかもしれないと思った
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:35 ID:w99GpmaB0: ここまででスクロールキャンセルを使った剣の倒し方がでてないのがびっくりだ

俺の場合、
ＡＭＰなしＳＧ一枚あてて、ＳＧ→即ヒールキャンセル→ＡＭＰ→ＳＧで倒してる

大体、ラストのＳＧ詠唱開始辺りで剣が２ＨＱするな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 09:48 ID:1eNRf0jy0: モンスター情報ってガディに効く？
前やってみたら、反応なかったんだよね･･･。
胴体部分クリックしてた可能性もあるが

>>430
PTなら俺もSGだけだけど、ペアだと2HQはいるとプリがそのまま死ぬ･･･
見てて思ったけど、2HQはいった剣を持てるプリってあまりいないんかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 10:17 ID:Rndb+qg60: まぁwizはSG打ってりゃいいだけだからね。
プリは装備揃えたりwizとの呼吸合わせたりいろいろ大変。
両方やってて思う。

wizが釣ってはめてFWあててSGしてもいいと思うんだけどね。
ニュマとヒールだけしとくからさ。
耐えてても飛ばしも攻撃もしないwizとか、ほんと嫌になるさ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 10:18 ID:iruDIdHS0: わざわざ剣1体毎にスクロール消費って勿体無くない？
しかも他に2HQ＆範囲出血発動させずに倒すやり方あるんだし
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 10:26 ID:ycY7itWL0: そりゃそこそこ装備あるパラですらＨＰゴリゴリ減ってくんだから普通のプリが耐えられるわけがない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 11:08 ID:63dzVKx20: いやSW更新さえ覚えれば、油断してなきゃ余裕だよ
ただ石の消費が馬鹿にならないので、2HQは出来るだけ避けたい
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 12:06 ID:T4LuGSs40: アリス盾あれば９０台でＶｉｔ７０以上のＨＰなら壁せおってサンク＋ＳＷ連打で耐えれる

Ｖｉｔが６０以下だとスタン死する
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 12:07 ID:0Oiy619P0: ガーディアンにモンスター情報はバグで表示されないよ
修正されれば大分安定度も増すだろうけど
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 12:10 ID:T4LuGSs40: 追記でＶｉｔ７０でもスタンするとＳＷ＋回復連打になるから、
安定したいならＶｉｔ８０ほしいとこ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 13:07 ID:zYqr6CLA0: SWの更新ミスしたり、
いきなり2HQ使われたりするとプリだと死ぬから
安定させるのは不可能だな。
何回かに一回は避けられない事故が存在する。
ある程度は狩れるが、名無しのように100％死なないとまで言える領域には
到達できないと思われる。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 14:56 ID:oPaYK6IC0: いきなり2HQ使われても即WSP連打する気合いがあるならいけるけどな。
今はTAF1があるから、即死さえしなければ回復剤尽きるまでいくらでも耐えられる。
流石にVIT30もないようなプリじゃ回復量が追いつかないが。
トールペアなら高VITだろうし、WSPを50個ぐらい積んでおけば事故も殆ど無くなるよ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 16:41 ID:aZAWgQJu0: >>437
だいぶ前に修正されて効くようになって、エンペやGvガディにも効くって書き込みあったがガセ？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 17:53 ID:cFpSP+xo0: 素WizやHiWizでダイアデムでINT補正できるようになれば、黒縁不要よね？？
黒縁売ってダイヤ買うか・・・な。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:01 ID:Oh+0yjV20: そのうちINT4sなしの上段頭装備とかでたりしそうだ。
もうどれ手放すのが正解とかまったく予想できん・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:01 ID:9npof6p40: ダイアデムはint3+matk、黒縁はアイシラたれリーフと組み合わせてint4。
用途によるのかな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 18:02 ID:Oh+0yjV20: >>441
ガセかと。
教授でトールいって暇なときよくガディに情報連打してるから間違いないｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 19:58 ID:lWd5GKdm0: 現状を考えるなら、正直ダイアデムでも余裕
トールにしろ名無しにしろ、INT145あれば十分な火力だ
仮にこれが150にできる頭装備が出たとしても、やっぱり145で十分狩れるからそこまで必死であげる意味合いは薄い
こだわってとことんwizにつぎ込むなら150調整も考えた方がいいけど
wizは数あるキャラのうちの一つですっていう人ならどうでもいいと思うぜ
狩れないこともないし、火力不足に泣くこともない

まぁ俺はダイアデム見た目が嫌いだからのーさんきゅーだ
クラウン最高
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:01 ID:Rndb+qg60: 同じくあの見た目は性能が立てINT+3でもむり。
VFBかわいいです。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:14 ID:A82DhOy90: 俺はティアラ派。
けど、>>446みたいなこというなら145すら同じことが言えると思う。
今135とSoPあれば火力不足で泣くようなことはないんじゃないか。
課金料理使うとほぼ強制的に140にはなるから、どうでもいいことかもしれないけど。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:35 ID:0Oiy619P0: 狩りする時は狩り装備、マッタリする時は趣味装備って割り切ってる俺からしたら
見た目どうこうで悩んでる人達が凄いどうでもいい悩みに見える
まぁ、考え方は人それぞれで色んな頭装備があるから個性になっていいんだろうけど。
昔はwizと言ったらとんがりかりんごで統一だったしな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:36 ID:+bhpg7Xp0: ただVFBにしてもsクラウンティアラにしてもダイアデムと比べてうちの鯖だと値段が倍以上違う
クジで出なくなったら値段上がるかもしれないがそのときになったら売ればいいしな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:37 ID:NORNJ3St0: >>447
>>448
しかし女神の仮面ですべて台無しです、本当にありがとうございました
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:51 ID:A82DhOy90: >>451
ばっか、見た目のために倍以上の金払ってクラウンティアラ選ぶ奴が女神とかつけるわけないだろｗ
中段は悪魔の羽耳つけてるわ。巻物も論外だ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:53 ID:zwSjO5D70: >>449
DEFがあるサクレも人気あったぜ。
♂がつけるとグラがなかったってのも理由のひとつだったが。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:54 ID:nse5nANu0: サクレツインリボンが至高だったあの頃
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 20:57 ID:q+ylGv2j0: とんがりＳＥこないかなぁ。無論ＩＮＴ＋1でＳＰ増加なんてなくていいから
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:21 ID:tUU4DnQ70: とんがりか～
魔法使いらしくて好きなんだが、廃魔には
個人的に似合わない気がする。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:36 ID:7Q+1D9MQ0: とんがり帽子ってなんか形がヘンなんだよな。形っていうか、頭に乗せた感じが…
むしろ「とんがり帽子」としてサマになってるのはマジックアイズのほうだ。あれは凄くイイ。
あのグラでs付きの装備作ってくれよ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:39 ID:WPu5vgdN0: FPAS型やるおと思うんですがFCのLvは4で10と変わりないですか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:42 ID:jdzr8y/T0: ファイアピラーと申したか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 21:46 ID:q+ylGv2j0: ファイアーピラーを２ＰＣ弓手を利用したアローシャワーで叩き込むタイプか。新しいな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:00 ID:z1Tmgm/Q0: メテオクラッシャーといいFPASといい、新時代到来だな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:25 ID:2A799+z40: メテオクラッシャーといいFPASといいマジスレは新技が多いな

と書きこもうとしてリロードしたら>>461があった・・・。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:32 ID:z1Tmgm/Q0: オリ仕入れに時計3に来てるんだが、この時間にさっき一人とすれ違っただけ。
こりゃもう新時代は来てるのかもしれん…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 22:32 ID:aZAWgQJu0: ASFP……そもそも設置できない感がすげーぜ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:00 ID:qBzI/xtrO: 魔術師の皆様に窺いたいのですが
エギラ、及びソヒー以外で、靴に何のカードを挿していますか？
これら以外で魔術師向けな靴用カードってありますかね？

今手持ちに、何も挿していない+5高級サンダルがあり、メガリスでも挿そうかと考えてるのですが
Gvに出ない限り、MDEFって重視する必要はないのでしょうか？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:07 ID:q+ylGv2j0: ＨＰ増やす為にマーターorベリットという選択肢もあるけど、Ｍｄｅｆ特化と割り切ってメガリス挿しでもいいと思う。
狩りでもＭｄｅｆ重視したくなるような場所はあるし。
高級サンダル自体はかなり安価で入手出来るようになってるし、気に入らなかったら別の作っちゃえばいいと思うよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:21 ID:aZAWgQJu0: 狩りでMDEF欲しいのってソロ聖域くらいだな俺は
PTだとHPあげたほうがあらゆる場面で良いから緑ペロス
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/16 23:49 ID:Vzex32WL0: >>463
同じような効率の監獄と比較すると色々劣るからな。
SPきつい、レアがミミック産以外微妙、MAPが歩きにくい等。
利点であるアクセスの良さも、商圏投票次第では大差なくなる。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:23 ID:AzDSYhzY0: 氷割りの練習にはベストなんだが…そんくらいだな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:32 ID:zpbISOlU0: 誰も誘導してないので一応
>>458はとりあえずセージWikiへ行くといい

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかっこ悪い！！
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:52 ID:+RECPW2N0: 監獄に慣れちゃってる人はもう何も感じないかも知れないが
あそこだって時計に劣らず歩きにくいMAPだぜ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 00:57 ID:Ljv5oQ6I0: 監獄で頑張っても氷1の方が良くて凹んだわ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:13 ID:AzDSYhzY0: 監獄の牢獄部屋と左下部分の歩きづらさは異常
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:21 ID:0TwHT0Pm0: 見えない凹凸にﾋﾟｷﾋﾟｷ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:21 ID:hPTWhMQu0: >>465
ここで高級サンダルに雅人形さした俺が颯爽と登場
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:37 ID:3rqTmG160: 監獄の部屋の場合、頭上の格子に加えて足元の物体のウザさも加わって諦めて飛べるけど、
時計3はなまじ見通しが良いからこそ飛ぶ踏ん切りがつきにくくて、逆に厄介な気がするな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:47 ID:GLUrSsy7O: 時計3なぁ。
WIZになってから初めて行って、妙な段差でアラームに華麗にFW回避されて向こうから来た本に喰われたのはいい思い出。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 01:57 ID:VueOgjJV0: ↑の方でガーディアンはＡＩがレイド型って書き込みがあったけど、
これの意味を理解できる人ってどれだけ残ってるのかなぁ。
城・監獄全盛期以降にＲＯ始めた人にとってレイドリックって一般的な名前じゃ
なさそうだ。
「RAID型」＝「襲撃型」＝「アクティブ」みたいな連想してても不思議じゃない。

と、ここまで書いてテンプレに懇切丁寧に「レイド型」「火山型」などなど
説明してあることに気づいた。流石マジスレテンプレ隙がない。
名無し促成栽培全盛の時代に寂しさ感じてるおっさんの独り言でした。申し訳ない。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:01 ID:SnmVavb70: しかし例に挙がってる敵があまりに古臭いという弱点が
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 02:24 ID:AzDSYhzY0: たぶん、レイド型というものを理解しているつもりでも
隣でバッシュやピアースしてもタゲうつらないことを知らない人もいるだろう
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:08 ID:aXeA1mWd0: 右端の通路っぽいところに溜まってるとテンションあがる
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 03:15 ID:zQD7Abfl0: おらおらトレインだｚﾐﾐｯｸUZEEEEEE
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 07:39 ID:qvoKHArN0: 時計は管理者に手を出して死んでたわ
ああいうの監獄にも欲しい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 09:31 ID:6DJ2+/240: 昔の監獄には、AAがよく遊びに来て取り巻きや監獄MOBとメンテまで戯れて居たのですよ
手を出すとこっちは死ぬ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 09:40 ID:n8M7dc8R0: 管理者も食いたくて仕方なかったから緑P積んでFBの射程ギリギリから攻撃してたのもいい思い出
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 09:46 ID:Jlb7Bswf0: 管理者は高価だった鍵を落としやすかったからな
小遣い稼ぎに倒そうとがんばったなぁ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 09:59 ID:lSq/a5bQ0: SG1JTハイドのコンボで狩ってた
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 10:01 ID:LkhU+xjh0: レイドリックは今でも全mobトップクラスの知名度だろう
同じAIでもパサナはバサナだのバナナだの呼ばれてるのに比べればねぇ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 11:20 ID:trvVZ1gh0: >>480
毎回レイドにプロボして、「タゲ固定です」という前衛もいるよな
1から説明するとなると、なかなか面倒だ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 12:25 ID:FNsLPw600: >>489
前に進もうとしてる時にレイドみたいなAIだと
PCを発見した位置まで移動してくるから
方向転換させると言った意味でのプロボならありだと思う。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 14:40 ID:5QOVWAKt0: >>483
ハンターフライにまじってヘルフライとかいかが？
・・・はい、妄想スレいってきますね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:03 ID:UO4/vWZP0: ダイアデム、ダブルサイン、Ｊｏｂ62でＩｎｔ144になれるようになったけど
あと1はマジコが主流でいいのかな・・・？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:06 ID:lSq/a5bQ0: たれリ黒ぶちでいいじゃん
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:08 ID:bq7pNtUDO: >>493
それ買うぐらいならsマジコでいいだろw
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 15:14 ID:Lh9ipHBD0: ﾜｲﾝでInt140って選択肢も
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:33 ID:UO4/vWZP0: 黒ぶちはうっちゃったな・・・
フェンクリ切り替えなんて復帰以来やってないけどマジコでがんばってみるかー。
ってもブラギあれば2発目からは無詠唱だろうし楽か・・・。

ちょっと探してくる！

>495
なんにせよ料理なしじゃ体がもたない・・・これがＩｎｔ中毒・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:45 ID:e7EjFeFg0: >>496
Lvが低いんだからその微妙に足りない分を料理で埋めるってのは正論の一つだぜ
ワインはint料理として標準的だしint140も設定しやすい数値
ちなみに大真面目な話をするときはjob70が前提だったりするからな
まあすぐ上がるだろうし言いたいことも分かるようになるさ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 16:57 ID:9pJnnbcy0: >496は既に料理込みの話をしてたんじゃないのと思った俺。
普段課金料理使ってて、495はランク落としてワイン使ったら？　って話なんじゃね
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:05 ID:e7EjFeFg0: おっとすまん144だったな、134って読んでたわ
俺は何を偉そうに言ってるんだｗｗｗｗｗ
忘れなくてもいいから無視してくれ……
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 17:45 ID:BSdVpssG0: >>492
JOBを70にする
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:20 ID:PdIJXYME0: トールのサラをSG1回で落せる装備とINTを教えてください
計算機使ってもなかなかでなくて困ってます
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:31 ID:BSdVpssG0: >>501
計算機を使って出ないわけがない。
正直に面倒だから教えろって言えばいいのに。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:43 ID:VUko6KgD0: >>501
　　　　　　　ノ
　　／￣￣`ヽ
　 ./　| |ﾉ|ﾉﾉ|ﾚ）
　　＠| |Ｔ　Ｔ|| 忠告するとね…ラトリオすら使えない人にトールは無理よ。
　　 `>フ、'イﾌ　　＜　結局、剣ガーやら横脇皿に殺されるだけ…。
　　 /::/:(_`'_):| 悪い事言わないから、まずは確殺計算と乱数について学習なさい…。
　　 |:∥:||　||:::|
　　 |::』::||＿||:/
　　　`='|　|/='
　　　　〉Ｙ|
　　　　ヽ＿）
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:44 ID:Ld76TwCA0: なんで計算機を使ってもなかなかでないのか、その理由が気になる

それを書き込んでもいない以上、めんどくさいから教えて欲しいだけなんだろうな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:44 ID:VUko6KgD0: そして俺はAAズレについて学習すべき／(^o^)＼
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:46 ID:i/Mcx0TM0: 真空管PCとかなんじゃね？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:52 ID:Z6Bexg6m0: 501の悩みは1確取れないのがどうしてかってことじゃね？

>>501
BOSSに対してのSGは14HITだから大体平均出るってことで
INT133WSignにLA1回のSG15HITでもほとんど撃ちもらしないわ
+7SOPにAMPSG10ね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:53 ID:f1bgfm350: 直前あげ

ソウルストライク祭り－2009 Winter

*************************************************************************
【全鯖同時開催】
SS大好きな貴方、ど派手にSSで狩りまくりましょう。貴方のSP切れても誰かがSSを撃ってます！

■開催日：1月17日（第3土曜日）
■開催時間：21時集合
■場所：ゲフェン・マジシャン転職所入り口付近or各鯖の状況により臨時広場等
■参加資格：SS持ちのマジ・WIZ・セージ・HiWIZ・プロフェッサー
※SS持ちスパノビ、SS取得盗作ローグチェイサーなど、魔法職以外でSS使える方も大歓迎
■内容：集まった面子で自己紹介、雑談後PT組んでGo。行き先はGD3FもしくはGH（騎士団・カタコン）など。話し合いで狩場変更もどうぞ。

■注意点
・主催者はいません。参加する全員が主催者です。
・最初に来た人は「集まれSS使い！」のチャットを立てましょう。
・集合場所での意味のない魔法連発は控えましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
・イグ葉持っていきましょう。
・死んでも泣かない。（超重要）
*************************************************************************
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 20:55 ID:PdIJXYME0: INT145Dｻｲﾝ+8SOPだけど確実に倒せないですが何が足りないんでしょうか？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:01 ID:PdIJXYME0: >>507
LAなしで確実に倒すのは無理ですか？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:03 ID:BSdVpssG0: 「確実に」の定義があいまいです。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:04 ID:FNsLPw600: 確殺したいならヴェスパーｃ挿しの頭装備。
ほぼ1確にしたいならINT140↑（推奨145↑）に精錬したSOPとLA。
2回LAでも挟めば確殺になるだろうよ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:05 ID:0TwHT0Pm0: >508
なんで集合場所に着いても自分以外他に誰もいないのはどうしてなんだぜ？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:07 ID:BSdVpssG0: >>513
いいからチャットたてとけ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:11 ID:0TwHT0Pm0: >514
おｋｋ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:14 ID:BSdVpssG0: >>515
自鯖の集合場所を覗いてみたら、Wiz子が寂しげにチャット立ててた。ヲチを開始する。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:18 ID:z4V0ECj00: 確殺なんて考えずに、９９％↑やらで考えた方がいいんじゃないの
昔のスレでダメが一様分布に従うって検証があったんだから最低ダメと最高ダメで撃破率計算すればいい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:20 ID:w7P3u5Ol0: 自鯖誰もいないから何かもうソロすっかと思い始めてきた。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:21 ID:LkhU+xjh0: いやもう確殺議論はいいよ・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:36 ID:PdIJXYME0: 書き込みありがとうございました
本当に助かりました
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:40 ID:xCZix6aZ0: HW同士でのPv1vs1を挑まれたのですが、経験がなくどう立ち回ればいいのか
判りません。Pvスレの方に書き込むべきか迷ったのですが、Wizのことなので
こちらに書き込ませていただきました。
先達の方ご教授願えませんでしょうか。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:44 ID:hPTWhMQu0: 異常状態（主にスタン）ロッド持ってマジッククラッシャー連打とか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 21:59 ID:XW60YyFR0: メルブレMCで壊してからSG1→AMPJT10とか
それでも死なないようなガチガチ装備なら知らん
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:00 ID:HNRse6mX0: 相手にもよると思うけど。正直ＡＸなら詰んでるよなぁ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:00 ID:HNRse6mX0: ってＨＷ同士ってかいてあるやんけ・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:02 ID:HNRse6mX0: とりあえず相手をＱＭに漬けた方がいいんじゃないかね。
その後は相手の装備次第だけど、ドル装備読みでＦＷ直とか？
527 名前：521 投稿日：09/01/17 22:10 ID:xCZix6aZ0: QMにMCですか・・・両方あるのでうまく運用できるように頑張ってみます。
ありがとうございました！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:20 ID:f1bgfm350: SS祭りBaldur報告。集まったのはオーラDex廃Wiz1Agi廃Wiz1の二名
SD4であぬさまにQカオスロッドの威力を試しに行こうツアーでした
幸いミミックには遭遇せずSS乱射で進軍できました。今度は騎士団行きたいな！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:46 ID:SC4EdMLD0: ちくしょう、楽しそうだなｗ
ν速なんかに入り浸ってないで行けばよかったぜ…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 22:48 ID:CTH2C3NR0: >>529
なんて俺
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/17 23:11 ID:f1bgfm350: どうでもいい訂正
528はQソウル（デスワード）ですた
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:06 ID:RxJUP+GS0: HW同士ならその考える事＝対策になるから無意味だと思うよ。
それが通じる相手なら、特に考えもしないで適当にPvやるような相手なんだろうし
そんなのなら適当ぶっこいても勝てる気がする。
思いついても対策しようがないか、できても難しい戦法を考えないと。

でも結論としてはスペック勝負なんだけどねｗ
お互いがちゃんと考えた上で対策を講じてる前提だと。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:41 ID:BfJmTq7I0: ♀廃WIZって立ってる姿変だよな。特に横から見るとOTL
グラ修正してほしいぜ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:43 ID:zr5h80vF0: 相手がアンフロＶきてない限りはメイルブレイカーMCが優秀な気はするな

ある程度しっかりしたＷＩＺ同士だと回復財の量にもよるけどなかなか決まらないはず。。
ＭＣの打ち合いになるんじゃないのかな。。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:44 ID:E5yGfS2H0: ♂廃ＷＩＺってスキルモーション変だよな。特に正面から（ｒｙ
素ＷＩＺのでいいぜ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 00:50 ID:K0P8CQYT0: マジ子が一番かわいくてエロい。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:18 ID:A4Cp/AY80: loki SS祭り無事終了しました。
集まりが悪かったので募集場所をプロ南に移したところ、7名のマジWIZとオーラ教授が集まりました。
ソウルストライク8連射でゲフェンD3Fを蹂躙してきました。
途中魔剣に挑もうと2階に下りてみたものの遭遇できず残念。
また開催したいですね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 01:34 ID:e+HyHI5e0: >>508
ウチの鯖過疎だから集まらないけど、ブラギ可にした方が脳汁溢れそうだ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 02:25 ID:nO5WnhLl0: 最近素wiz効率出ない＞＜
って言う奴多すぎ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 02:30 ID:l60zzqM80: 事実だから仕方ない
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:10 ID:nxaUQrQt0: ｓサングラスが手に入るんですが。
普通にアイシラｃでいいでしょうか？もったいないような気がして。
何かアドバイスお願いいたします。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:13 ID:3zr2cTzX0: 超ｃ一択。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:24 ID:DiubJMlh0: 売ってゼニーにしとけ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:24 ID:Pdl5ufGk0: ボスｃ意外挿すな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 04:53 ID:MVvdVF+S0: 何も刺さないが正解
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 05:50 ID:ltybQeQn0: 超だな、超一択
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 06:01 ID:/6NuZpRV0: 売って超中段買う、ヴェスパー刺す、キエル刺す
この三択しかありえん
既製品が存在するであろう超刺すのはもったいない気がする
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 06:03 ID:3zr2cTzX0: キエルもいいね。
ヴェスパーは上段でも問題ない性能だと思う。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 08:24 ID:zboP95740: このスレで聞いてる以上は黒蛇王でもいいな
非BOSSカードならアイシラ、マルドゥーク、ウンゴリアントでも可

でも超かマヤ以外だと後悔する予感
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 08:39 ID:PRtZ8Ds/0: ニュートラルサングラスはともかく、リフレクトサングラス……とな
何と新しすぎる……
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 08:47 ID:3GcV9/Sv0: トゥルーサイト（笑）のほうだろ？中段に挿すとか有り得ないけどな

ヴェスパ中段に一票。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 09:08 ID:3zr2cTzX0: ヴェスパーは上段じゃなく中段っていうメリットが薄いとおもうんだよなぁ。
ダブルヴェスパーならともかくアイシラ上段＋ヴェスパ中段とヴェスパ上段＋エルダ中段だと劇的な差っていうわけでも。
超キエルは対人で他の装備と組み合わせたり他職でも効果絶大だから中段と上段で大差だけど。
マヤパも上段であることが中段であることに比べて劇的に劣るってことはないから今の中段にさすのは・・・
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:23 ID:7gQJj+9K0: 超は売って買ったら差額で他の中段2個くらい買えそうだな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 10:50 ID:UFqhhMhs0: >>547
つか超中段が既に空き中段より高いんだが。
空き中段1G（実売値段）、超中段1.5～2G
売っても買えないしｗ
結局カードも自力で買って自分で刺すのとほぼ変わらない値段になる。

Wizなら超一択。
よく考えるんだ。
中段超で、上段にアイシラグラリス。
これでFWやSG1ですぐ無詠唱になれるスタンしないHWができるんだぜ？
単独無詠唱は無理になるが、ブラギある状態の平地とかなら無双出来る。
ブラギが無かったり単独無詠唱がしたい時はラーメンと付け替えればいいんだしな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:14 ID:7gQJj+9K0: 空き中段1Gとか羨ましい鯖だな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:50 ID:1LZGA02X0: *s中段テンプレ*

Gvやる
→超中段一択

狩り専
→売って他の装備充実させる

どうしても自分で使いたい
→MVPBOSSc以外ありえない

こんなとこか？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 11:51 ID:huHx6mO4O: Gvでアイシラ使ってる人っている？
アイシラの使い勝手と何に挿してるか教えてほしい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 12:58 ID:LaB+PAaE0: 平地でアイシラリーフつけてすっとろいSG唱えてるHWにJT連打して瞬殺する快感
MS防衛とかなら使えるんじゃないの
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:27 ID:bWm5ki/40: VFBにアイシラ挿してる。
普通は初段をDEX上段で詠唱し発動時にアイシラ上段に付け替えて
効果発動したら無詠唱MSやJTを連打するのが一般的だと思うが。
常時アイシラなら最初にFWとかで発動させてから撃つといいよ。
ただ、奇襲の一発を撃ってすぐ退くというような状況なら
AMPを入れた付け替えの一発のがいいと思うけどな。

何度も言われてるがこれも鯖や規模によるってことになるがなｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:38 ID:GkthY3Hd0: 中段にはBOSSc以外さすな
普通に考えてBOOSScより強いcなんて今後も出ないんだからさ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 14:45 ID:eGUUMrsv0: >>560
ドレイクｃのことも思い出してあげてください。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:45 ID:KmeEPBsZ0: 素Wizのソロ狩り用にリジット魔力の書を作ろうかと
思うんだけどこれってやっちゃった系？
素直にお金貯めて三減盾にした方が良い？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:46 ID:GVQMSv7q0: 三減揃えるか、せめてホドレムじゃないか・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 15:48 ID:em1zNtfD0: リジットに無駄金使うぐらいなら　スロット空けといた方がマシ
ホド魔力書有ればいける場所結構増えるよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:02 ID:KmeEPBsZ0: 露天で安く売ってたからつい･･･あぶないところだった
おかげで目が覚めたよありがとう
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 16:25 ID:6LD3f/ej0: 安く売られている理由ってやつだな。
しかし…魔力書でリジット作るヤツなんているもんなんだな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:02 ID:UMYiRNdk0: リジットが欲しいようなレベル帯だと魔力書装備できないからなぁ・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:04 ID:rSFuSbkt0: Zenyのある初心者
つまり公式RMTの犠牲者だったんだよ（AA略
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:04 ID:nLGVlgnq0: 完成品500ｋなら買わないでもない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:21 ID:Oc7R+AwjO: さっきリジットの質問をした素wizの人ですが
実はまだ何も三減盾持ってません。

これから三減盾作るなら何がオススメですか？ホムですか？
いまLV96で監獄オンラインなんだけどベアドとか高杉です
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:26 ID:em1zNtfD0: 監獄ならホドレムリン　抵抗の魔力書　が最適じゃないかと個人的には思う。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:29 ID:UMYiRNdk0: てゆーか、トール３とか行かないならホド魔力書だけで生きていける気がする
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:38 ID:Twy6yVXA0: 魔力書なんて転生して欲しいと思った時に買えばいいんじゃない？
素Wiz時代にはとりあえず必要ない（と思う）

あと監獄にはベアドが一番いいんだけど、次点でホドもいい
ハンターフライが地味に痛いからね・・・
リビオはASPD遅いからあんまり食らわない
数が多いのは不死

あとノーグ1でソロする時にもすごい役に立ったよ、ホド
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:39 ID:Twy6yVXA0: ごめん、他キャラでホド使う予定ないなら魔力書でもいいかも
自分は使いまわし考えてVKに挿した
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:44 ID:em1zNtfD0: 俺もちゃんと買いとくか
ベアドV盾　悪魔ガード　抵抗魔力書　もってて監獄だと
抵抗の魔力書が一番良かった。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:50 ID:Oc7R+AwjO: テンプレサイト見てきた。ホドcスゲー
今まで載ってる事に気が付かなかったです
リジットとか過ちを犯さずに済んで良かった
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:55 ID:i2h6BwVj0: 廃装備も何もない素ＷＩＺがボス狩りって可能？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 17:59 ID:ltybQeQn0: >>577
金ゴキとかなら楽勝
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:06 ID:i2h6BwVj0: ｻﾝｸｽ

ちょっと挑戦してみる。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:07 ID:TK6N2ogI0: 監獄くらいなら特別に盾要らないんじゃねって思ったりする。
RoWで常時ECなら即死もしにくいだろうし。
あえて言うならカリツだなぁ。他のＤでも良く使う。
ベアドはいらん。ゾンビや隠者の攻撃を受けるってのは立ち回りが悪い証拠だよ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:31 ID:qHbuYlxu0: ボス狩りだと逆にガチらないからあんま装備いらない気はする
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:45 ID:AkEgGq/20: こういうスレで挙がるような装備買えない＞＜
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 18:49 ID:nLGVlgnq0: （<_,`　）パッケージお買い上げありがとうございます!!
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:34 ID:Twy6yVXA0: >>580
足遅いからゾンビ隠者の攻撃は全く受けません？
立ち回りが良ければ監獄でノーダメージ？

ありえないなー
どうやってもハンタフライに絡まれるし、リビオも足速くて捕まる
数的にゾンビ隠者が一番多いし、どれがダメージソース高いかって言われたら、自分は不死系って思うけどね

ただECしてるとハンタフライうざいのは確か
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:40 ID:GVQMSv7q0: 580はゾンビ隠者だけ否定してベアドはお勧めしないって言ってるだけで、何もノーダメージとは･･･
カリツお勧めしてるし580はリビオがダメージソースだと思ってるんじゃないかね。
かく言う俺も足遅い不死系よりも足速いリビオシャアのが被弾多い。
普通に狩ってたら被弾しないし、真横に沸くことは少ないし、少し距離ある状態で沸いたら反応しきれずに被弾するからな。
あと一応可能性のあるリビオのSB対策にもカリツは優秀だと思うよ。普通は食らわんけど、初弾がSBなこともなくはない。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:43 ID:0l6kndzz0: 監獄は不死盾でも悪魔盾でもどちらでも良いとは思うけど。
素マジでＡＧＩ９振りして、木琴などつければＱＭからゾンビ、インジャは
割りと避けれるようになるんで、自分はＨＩＴの高いリビオにあわせた悪魔盾使ってる

調子の良いときは２０分（料理時間）ぐらいヒール無しで立ち回れるぜｗ
でも、調子乗りすぎてモンハウに突っ込んで３秒で死んじゃったりもするけどなｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 19:47 ID:SLm8IJFU0: >>557
INT147にするためにたれリーフに挿してます。
幸運にもオル手があって料理全快なので詠唱も問題ないです。
このINTだとSGもしくはMSでMDEF以外のLK以外はポロポロしんでくれます

ブラギがいるかどうかでアイシラの使い勝手は変わるかと。
というかいる場合は詠唱短縮の恩恵がほぼないです。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:22 ID:TK6N2ogI0: >>584
自分の意見否定されたからってファビョるなよ。

監獄は不死系からの被弾そのものを減らして不死靴履くのがベストってのが俺の考え。
リビオは足が速く、敵をまとめている中に被弾しやすい。
ASPDは低いけど即死スキルもあるから悪魔盾があるといいよね、って感じ。
横沸きシャアは当然被弾するけど高DEXならFWHDで優先的に倒せばいいだけ。
ATKは低いしRoW発動で勝手に回復するレベルかと。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:27 ID:a5nsXf+t0: >>588
ファビョるとかレッテル張りはみっともないからやめたほうがいいよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:41 ID:vDrwv6XP0: 避ければ無問題(ｷﾘｯ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:46 ID:RRb5tlTt0: レッテル貼りについては589の通りだが、580の文章を読んで
ゾンビ隠者からはノーダメージ、とまでは読めないしなぁ
ありえないって書く前に少し冷静になれよとは思うわ

俺も被弾が多いのはリビオシャアだな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:49 ID:SE+8q3My0: レッテル貼りってなに？

>>590
だよねー、監獄だったら5匹ぐらい絡まれても平気だわ
素ＡＧＩ８０↑だけど
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:51 ID:DiubJMlh0: 監獄なんて年単位で行ってないけど
不死靴なんて履いてて隠者のSBくらっても平気だったりするのかな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:55 ID:IfLXvgIe0: >>593
最近は頻度下がって、よっぽど殴られ続けてなければSB貰わないはず
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 20:56 ID:vWVSw/Jr0: リジットメモライズブックが倉庫に眠ってるわ。
魔力書もメモ本セットも無かった時代にInt+1が欲しくて作った。
その前はメモライズブックオブガルガンチュアでとりあえずハエだけ対策してた。
メモライズブックフロームヘルなんて使いだしたの転生後だったような気がする。メデューサでは現役だが。

ただ監獄でベアドは無い。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 21:36 ID:w9AN9lk/0: 俺も監獄は悪魔or虫だと思うなー。
後は棚絶望とかINT増強？その意味で魔力書は優秀だと思う。(けどスタンが邪魔かもな)
監獄はHWでもそこそこレベル上がってこないとSP尽きた記憶があるしなー。
RoWあれば尽きなさそうな気もするがｗ

あそこで不死2種がダメージソースで不死盾が優秀とかは、みんな言ってるように練習不足だと思う。
監獄で転生まで育てるのが普通だった頃のWIZなら、2hくらい不死からノーダメージとか結構あったりするものだよ。
というか慣れれば足元真横湧き以外ダメージ0が普通になる(不死からだけね)。
監獄も極まってくると、狩り初めから初撃もらうまで何分とか楽しみにプレイしたりも…ｗ

>>595
同志ｗ
でもフロームヘルはやりすぎだわｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:09 ID:SRKUeHSx0: 石化服でシャアは石にしてたなぁ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:36 ID:A4Cp/AY80: 監獄では、メインのダメージソース云々よりも突発的なモンハウ事故のとき生存できるかが問題じゃない？
その時に生息数がやや少ないリビオやシャアがいつも混じってるとは限らないから、やはりここは汎用のホドレムかリジットがいいんじゃないだろうか。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:53 ID:Y7Pj7Zzj0: ウィングセット+悪魔盾、エギラ靴でおｋ
盾が悪魔なのは、殴り割りするから
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 22:55 ID:x9c1Tg/60: やっと転生オーラ間近だけどヘビ魔力とホドレム魔力でペアメインだけどどこへでもいってるなぁ。
ガードと石盾ならベアド以外はあるけど使ってないな。

コスパがまずありきな貧乏人にはホドレム最強だぜ。
というわけで最初の一枚にちょっと頑張ってホドレム魔力オヌヌメ。

監獄時代はずっとWiz杖だったなぁ･･･。
慣れたらなんでもいい、っていうレベルの狩場だよね。

>>598
やばけりゃ蝿あるんだしそれ事故っていうか無茶っていわないか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:21 ID:A4Cp/AY80: >600
>やばけりゃ蝿あるんだしそれ事故っていうか無茶っていわないか
死ななければオッケーじゃね？効率を上げるならできる限り逃げる必要のない装備にすべきかな、と。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/18 23:36 ID:TK6N2ogI0: >慣れたらなんでもいい、っていうレベルの狩場だよね。
だねぇ。最近うちのAGIWIZはINT120DSign達成のために子デザ着てるし。

ぶっちゃけ盾がどうであろうとステがどうだろうと突発死はあるな。
それを補って美味い監獄はやっぱりWIZの聖地。

>>596
虫盾以外ぜんぶメモ本の俺にあやまれ！（ベアドと無形はないよ）

まあ>>600の言うとおり、ヘビーとホドレムだけでなんとかなると思うねぇ。
新規で始める人はこの二つを魔力の書で作ればオーラ吹けるな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:15 ID:IntX91cT0: その新規で始める人の魔力書の精錬値は4でもいいの？

ホドレムcはそれなりに高価だから+4でいいのか迷う
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:21 ID:vP7DhXID0: ホドレムなんざ＋４で
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:23 ID:cxu86TJh0: 魔力書極端に安い鯖なら+7でもいいが…
そうじゃなく安く済ませる為にホドレムなら+4で十分
差額で不死はむりでも悪魔ガード、人ガードくらい買えてしまう
ホドは+4で作って、行く場所に合わせて3減つくったほうがいいよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:23 ID:H7Ds2v520: >>603
+4で監獄から名無しペアまでいっちゃうぜ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:26 ID:OQ9q1cxA0: 魔力書2.5Ｍで買って倉庫に余ってた濃縮で+6いけたから
たまたま持ってたホドレム挿した

ホドレムがいきなり10Ｍ超えたときは驚いたな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:30 ID:6492o5m50: まあホドレム自体が高いってのは確かにアレだよな。
鯖によってはホドレム一つで中古のカリツとタラが買えちゃう。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:34 ID:luGRSYyaO: 俺の鯖はホドレム10m、タラ6m、カリツ5m、ベアド20m

それなりに長くやってて三減盾は不死以外あるからホドレムは買う気しないな
種族が混在してる狩場では確かに便利そうだが
不死は高過ぎ・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:43 ID:jj+tcZl50: 盾の流れで質問
盾に挿すとしたら
■1Ｍ以下
■5Ｍ以下
■10Ｍ以下
■それ以上
これらでのそれぞれｵｽｽﾒってあるかな？
挿す盾も一緒に教えてくれ
2Ｍクラスのメモライズブックにホドはちょっともったいない気がしないでもないんだが貧乏症かな？
どうせ挿すなら魔力書だよねぇ…　でも銀の懐中時計使ってるから使えない、どうするか・・
メデューサって使い道あるかな？石化対策に不死服でヒールのたびに着替えがだるくて・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:45 ID:H7Ds2v520: >>109
魔力書で作り直すっていうのが今はあるからなぁ。
一個ですむのが魅力。
金がある人にはいらんね。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:48 ID:4KsVT35d0: トール狭間行かなきゃ+4ホド魔力だけでOKじゃね
SW取得でき非ダメ食らわないのが前提の狩り方
壁しないんだし名無しごとき不死盾いらんだろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:54 ID:6492o5m50: 名無しもホルンで行ってる俺
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 00:58 ID:1Bu8OnEw0: Wizはもう、アリスとホドがあれば良い。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:03 ID:jj+tcZl50: ぶっちゃけ虫と動物はいらないよね？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:32 ID:yXTF6UK40: 虫と動物3年以上使ってない気がする
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 01:39 ID:cxu86TJh0: 虫は動物はVADとかLADで辛うじて使えるな、マヤーやり合う時とか
まぁホドとアリスとホルン、あと対人用のタラあったら他は殆どいらない。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:14 ID:V0glN5uR0: 虫盾が必要なくなるほどに成長してくれて私は嬉しい。
だが忘れないで欲しい。
かつて虫盾を欲するほどに君たちの前に立ちふさがった脅威があったことを。

PS.森は最近平和です。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:18 ID:1Bu8OnEw0: >>618
先生……
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:22 ID:BkqDEWn60: 今虫で脅威といえば団子虫なんだろうな･･･先生･･･
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:24 ID:6492o5m50: スプレンディドは虫と動物ばっかりなんだぜ？
軒並みATKが10k近いけどな！（まさに外道）
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 02:57 ID:pT985c2e0: トールや名無し３とかでホド魔力を持ちっぱなしって嫌われる？？

やっぱトールはヘビーかアリスかと持ち返るのが前提なのかな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 03:04 ID:fUulqOHI0: 最近S無しメモライズからwiz杖セットに乗り換えたぜ
シロマが結構早く倒せて感動
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 03:23 ID:yXTF6UK40: 名無しはホドでもいいが、トールはダメだろ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 04:31 ID:6NNiL7Qj0: でも持ち替えして余計にグダるくらいの腕ならホドつけっぱでいいよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 04:49 ID:8L6tentx0: いや、トールはつけっぱにするにしてもアリスかホルンにしとかんとSBで即死するぞ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 04:56 ID:VzH5jTC60: 個人的には名無し・T１Fならホド魔力書でもいいけど
3Fなら1ランクINT落としてもアリス固定のが組むほうが楽。
でもそれで135きるとかのｽﾃなら別。持ち替えちゃんとできるなら
どっちでもいい。でも持ちかえミスって足元わき（即SB以外）で死んだとかは
ちょっとやめてほしいかもしれない。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 05:39 ID:kJb+e1Sl0: あんな気持ち悪いデカ虫を先生とか言う人なんなの
たくさんたくさん倒しましたが、そんなヘンな感慨は湧きません
死ぬときすげーきもいし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 07:02 ID:0JZpvbE50: アルゴスをバカにしてるなら文句は言わない
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 08:13 ID:8L6tentx0: おいおい気持ち悪いデカ虫と言えばAワームだろう？
Aワームさん、AD取得してた時期は大変お世話になりました・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:42 ID:iKo/oFcy0: 上段でINT+3の頭装備を作りたいけど、なかなか売ってない
作ろうと思っても材料も売ってない

見ていたら、ｓクラウンが売りにでていたが、55Mだった
その後VFB見かけたが、その時は30Mだった
たれリーフなら8Mとかだった

俺はクラウンが欲しいと思ったが、55Mはさすがに・・・・ちょっとないわって感じなんで
VFBかたれリーフ、もしくはダイアデムという選択肢になるけど
たれリーフはやはりDEFが欠点になりそうで選びたくない
VFBは一応DEF+1だし、精錬もできる分DEF高く出来るけど・・・趣味装備扱いになりそうだ（値段的にはまぁ手を出しやすいが）
ダイアデムは、INT中段が使えないのがちょっと・・・でもそこそこ強いしDEFもある

ていうわけで、今VFBとダイアデムの間で迷ってるんだけど、どっちのがいいんだろうか
資金的にはｓｸﾗｳﾝも買えるけど、買うとアイシラが買えなくなる・・
ダイアデムは大体13Mくらいだから、買うのは問題ないだろうけど、見た目がキモすぎたのが・・・微妙だ
VFBはいいが・・・DEF的な問題と他者から見ると趣味装備っていう扱いになりそうなのが問題になりそうだし

どうしようか迷いすぎてどうにもならなくなってきたわ・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:46 ID:f/APuRWC0: VFBはAMP発動中にヒールでるときれるんじゃないっけ。
効果で選ぶならダイアデムじゃね。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:51 ID:rdrzLhvX0: どうせそのうちまた癌がsINT頭出すだろうから待てば
それまでのつなぎでリーフとか
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:54 ID:HbZM9Y5D0: 俺は見た目重視派だから貧乏にもかかわらずティアラを買って極貧生活
でも後悔はしていない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 09:54 ID:miDg+t+C0: ホドレムの評価
●金銭面
お金のない人向け
1個で済むという観点から。

●ソロ面
何種類ものMOBに張り付かれるなら飛んだほうがよい。
前衛キャラ等と違い被弾前提ではない。
2種類盾持っていくのに比べ軽い。(同じ種類の盾に刺した場合)
種族が統一されてる狩り場では絶対的に3減が優秀

●PT面
・名無し3
名無しではHPや前衛等と比べ重量に余裕があるので、盾2つでいいだろう。
バンシ+ゾンスロ2に張り付かれたとしても優秀なのは不死盾>ホド(秒間ダメージ計算)過去ログにも出てたはず

・トール1
アリスにしたいがインプが曲者。
カーサ、ガーディの沸き具合次第。

・トール3
BOSSで揃ってるんだからアリス。
単発もダメージが高くなるだけダメージを減らしたい。

・見た目
完全回避が発動すると、発動時に立っていたセルに風？が舞うような
地味なエフェクトが出るので1時間も狩りすればホドレム装備者だと分かる。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:09 ID:G4Hf8Dmv0: うちの鯖だけか分からないんだけど、sキャスがえらい値上がってる
ダイアデムもそうだが詠唱3％減ってそんな効果高いのかな
wiki見てみたんだけど記述探せず
ひょっとしてキャスダイアデムあるとDEX141で無詠唱になる？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:18 ID:3u8qDTlK0: >>635
名無しでホドなのは不死魔力とか悪魔魔力とかwiz専用盾でつくるのがコスパ悪いからって理由でしょ。
ホド魔力なら上級D以外は使いまわせるし。
トールはアリスいいんだけど魔力に挿す気しないからINT2妥協してVかな・・・１Fならホドでも可
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:27 ID:0JZpvbE50: >>636
色々勘違いしすぎだろ
ダイアデムが高いのはINT1s1で詠唱減少はオマケ
あと詠唱減少効果が、詠唱時間の計算式のどこに入るかはWikiに書いてある
仮にDEX149で詠唱減少効果が90%とかあったとしても無詠唱にはならない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:39 ID:xnlSWv6D0: MATK+3%も忘れないで！＞＜
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 10:49 ID:H7Ds2v520: >>637
コスパ+魔力書の存在だよな。
魔力書なかったら別にホド作ろうとは思わんし。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:29 ID:ZpxHR1eK0: >638
>636ではないが、俺もsキャスが値上がってるのが気になった。これはなんで？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:37 ID:+9rrPWzY0: 推測しか出来ないけど
Sキャスティングの値段が底値に近くなってきて過剰に手を出してる人が居るって事じゃないのかな

装備できないから余り関係が無いけどSボンヘルとかも地道に値段が回復？してきてるし
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 11:48 ID:V0glN5uR0: 単純にラグクジが終了して生産がなくなったから高くなってるだけだと思うんだが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:11 ID:FIl7r0UI0: 長いこと支援職をやってきて、よく組んできた人がプリを作ったこともあり
いい機会なのでWIZに真剣に挑戦しようとしています。
装備は使いまわしも含めて一通り揃っていると思います。ネクロスタッフと、ダイアデムはあるもののアイシラはまだですが。
ですが、いまいちどういう狩り方をしていればどういう技が身につくのか、
あるいは何からやればいいのかがよくわからず･･･何も考えないＳＧマシーンのままになりそうで恐ろしいです。

具体的にはFW/SG/IWの使いこなしについて、ソロPT両方でどういう狩場が向いているでしょうか。
（使いこなす、の定義についてはそれぞれの仕様を理解し、複合的に利用が可能　というイメージで･･･）

わかり辛い抽象的な質問で申し訳ないのですが
例えば　FWSG割りの練習はどこそこの狩場が向いている　等、
ご教示いただけると幸いです。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:16 ID:yM8E6uEt0: >わかり辛い抽象的な質問で申し訳ないのですが
>例えば　FWSG割りの練習はどこそこの狩場が向いている　等、
>ご教示いただけると幸いです。

テンプレWikiに全部載ってる。ソロもPTでの動きも。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:18 ID:GTovKXWZ0: え、トール3もホド魔力書で通してる自分は異端なのか？
ちょVitと旧世代のV靴履いてEC込み槍投げで即死しないようにしてあればいいかな…と。
アリスV盾も持ってるけどワインでint140調整出来る魔力書が手放せないんだ…。
最近wizは魔力書以外持ったことが無いかもしれない。…アリス魔力書作る金なんかねぇよ！

んで、こっから質問なんだけどディアボロ服って使ってる人どれくらい居る？
臨時でトール行った時にwizさんが着けてたんだけど、カーサにSG2回必要な時に岩盤で消される頻度が体感でかなり減ってたんだ。
別ｃにHiMEと支援HPも居てヒール量upも美味しいと思えるんだが…あまり聞かないけど実際どうなんだろ？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:19 ID:6cIh2hyv0: テンプレのFWSG割を先ず熟読　※ここ大事

FWSG割を使いつつ監獄で2時間死なずにかつ、積んで飛ばない技術を身に付けたら
仕様を理解したと思って良いじゃないかな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:25 ID:sv8vBBukO: 慣れない内に監獄いくと横沸きに焦ってあぼんする

なのでSG滑り割りの練習ならアラームが最高
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:28 ID:dyDOy4Y00: ワインで140ってたれリーフと黒縁と火マジコでいいんじゃない？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 12:38 ID:iKo/oFcy0: やっぱVFBは微妙ですか
ASヒールでAMP切れてもディレイも同時に消えていいかと思ったのですが
中段でint+2出来る、DEFもクラウンほどじゃないにせよあるってことで考えてましたが
やはりダイアデムにしておくことにします
リーフはDEFの面がどうしても気になるんで・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:05 ID:RQkwqOJg0: >>636
相場は上がりやすく下がりにくいものだからな
いくら需要がないものとはいえ供給の一部がなくなったのは事実
抱えてる層にはいい理由になるんだろう
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:16 ID:aUe/riix0: >>646
即死しないの意味が「HP全快ならギリギリ槍投げ耐えるよ！」だと、状況次第で危ない。
範囲攻撃に巻き込まれて削られ→横沸き槍投げで死なないとも限らないから。
魔力でINT140維持してるなら、念のためアリスVと持ち替えおすすめ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:30 ID:dyDOy4Y00: 出血でHP減ったりするからな
アリスでも今槍投げられたら死ぬなって思う時がたまにある
あとはEC切れも怖いね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 13:45 ID:FIl7r0UI0: >>644です。ご意見ありがとうございます。

>>645
テンプレは一通り目を通しているつもりです。見落としがあったらごめんなさい。
ソロやＰＴ時の動きそのものを知りたいのではなく、
動きをどうやって学ぶのか、学ぶのに適した狩場はどこか、というのをお伺いしたかったのです。
あ、もちろんテンプレ記載以外の動き（ＳＧふちあての話とか）も教示頂ければという気持ちもありましたが。

>>647
熟読したつもりで、時計や監獄が「身につけた動き」を利用するのに適している、というのはわかっています。
ただ大昔にWIZに触ってみた際、>>648のようなケースが多かったため>>644の質問の内容になった次第です。
（大昔の場合はレベルが低かった、というのも勿論理由としてはあると思うのですが）

>>648
時計でも本やミミックにかじられて瀕死になってばかりだった覚えがありますが
監獄より一段階下ぐらいなのですね、頑張ります。

そしてすみません、質問がわかり辛かったですね。
FWSG割りの話だけではなく、もっとより根本的・基本的なことからといいますか･･･
古いですがFWなら赤イモくえ、とかそういうレベルからのお話を聞きたかったです。

そういう視点でのまとめはテンプレにはないようですが、
記載はしてある的な空気を感じたので、再度読み直して皆様に追いつけるように頑張ります。

話ぶった切ってしまってなんかもうほんとすいませんでした。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:00 ID:nVYcxxPr0: >>638
申し訳ない
どこに記述ありました？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:05 ID:yM8E6uEt0: >>654
テンプレWikiの「序盤育成狩場例」や「中盤～高LvWiz狩場」の項目が見えないというなら、
もはやどうしようもない。
動きについては、
ソロなら"知識・テクニック"の「ファイアーウォール関連」を読んで、
被弾しないようにMobをFWに導けとしか言いようが無い。
PTなら「PT狩場」の項目に、狩場ごとの動きが書いてある。よく読もう。

というか、今まで支援の経験があるということだから、PTでのWizの動きはわかってると思うけど？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:20 ID:V0glN5uR0: 縦FWならアルギオペだが、縦FWの仕方というより結局の所『敵がどう動くのか』を身につける狩場。
動きさえ分かればそのルート上にFWを乗せるだけ。なので鈍いアクティブが適している。
地面の草とか段差でずれることもあるので、時計2のパンクなんかも鈍いし地面が比較的見やすいが
ライドミミックの速い敵がネック。逆に言うとFW引き剥がしの練習台とも言える。

滑り割もアラームあたりの鈍い敵で練習すればいいと思うが、
敵の移動速度によってFWの消費具合とSGの出す位置の微調整が必要なので、こちらは本番＝練習のつもりで。
こちらは広いフィールドよりも壁のあるダンジョンでする方がより実践に近くなる。
SGのｌｖは基本的に最大で当ててみてHit数で調整。
Hit数の少ない方が楽に倒せるが、滑り割の練習するなら5・6Hit目安で。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 14:37 ID:2E3CNM+z0: 縦FWの練習を赤イモでなくサスカッチでやった俺はおそらく異端
画面が白く平地が多いのでやりやすかった
そしてハティがほどよいスリルを提供してくれた
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 15:31 ID:pT985c2e0: 練習なんてWikiの中級ソロ狩場出向いて何回死ぬかだろ。
赤芋時代なんてゆうに３００は死んでたからな・・・。

知識うんぬんよりもほんと慣れるしかないぞ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:24 ID:eonpwTLy0: AGIwizがブログで、レベルが高まってくれば、監獄で1.5～2M/hで安定してくる
と書いていたのですが、
ということは、詠唱の早いDEXwizであれば、2.5M/hくらい出るようになるのですか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:26 ID:BbKNHH0H0: >>654
テンプレ嫁
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:27 ID:UwieX+WfO: アイシラの有無でまた変わってくるんじゃねーの
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:29 ID:xwaSOJ4P0: 防御性能による攻撃方法と補助性能による攻撃方法
AgiWIZとカローラWIZの狩り方はかなり違ってくるからな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:31 ID:V0glN5uR0: Agiでアイシラ使うことでDEXに効率が近づくが、
DEXがアイシラ使っても詠唱は頭打ちで、どちらかと言うと索敵を短縮する方が効率アップに繋がると思うから、
結論はI-Dの人任せた。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:37 ID:0XH+C1U30: 根本的に狩り方は変わらないわけだし、課金料理でも使って沸き運がよくて出るってくらいじゃないかな
Ｄ＝Ｉの廃ＷＩＺならＡＭＰＳＧでリビオも３ＨＩＴで倒すことが可能だけど。

でも基本はテンプレに書いてあるとおりだし、そもそも頑張ってテンプレの数値ってとこじゃないかな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:39 ID:yM8E6uEt0: >>660
>監獄で1.5～2M/hで安定してくると書いていたのですが、

その数値が示すとおり、Agiは効率のバラつきがでかい（MH引き当てられなければ効率伸びない）
これがDexになると、高いほうの数値に収束してくる。それだけ。
監獄程度の狩場なら、AgiもDexも効率の上限は似たり寄ったりだよ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:40 ID:6cIh2hyv0: I-Dでアイシラ使うと　ゾンビ+変態　いっぱーいの時に　適当にFW当ててアイシラ発動
→直SG狩りで効率はかなりUPというか楽しかった。

Dex料理食って無詠唱近くにしてる人はあんまり変わらないと思う
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 16:41 ID:Rh4Xukdk0: 敵の単価と密度のせいで2Mちょいが精々じゃないかな
詠唱時間短くなっても策敵時間やディレイはどうしようもないしね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:13 ID:rcey43Oh0: FWを使ってソロをしないといけない時点で負け組
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:16 ID:P4AW/7KH0: >>650
アリアVFB使ってるけどASヒールでAMP切れて困ったことなんて無いよ
WIZが被弾前提とするような狩場にあまり行かないからかな？

どうでもいいけどソロ時上段をペコHBと付け替えしてる自分としては中段が外れるダイアデムは痛い
とりあえずダイアデム手に入れといたけど使ってねえ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:37 ID:VzH5jTC60: >>646
D服使ってるけどD服だから岩盤されないってことはないと思う。
HPがある程度減ってくれば使うわけだし、その使い始め→倒し終わるまで
をスムーズに処理できるかどうかが問題。ちなみにD服単体だと恩恵は
少ないけどD服+7パレードフェンEXPリング（当然持ち替え用）で
SGのエフェクトが消えたと同時にAMPとかSG詠唱開始とかできる。
これが値段に見合うかどうかは人によると思うのだが。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:38 ID:gDHs829K0: 監獄で頑張っても2M、シロマオンラインでも2Ｍ
収入の差があるとはいえ、ソロwizはこのあたりが限界なのかね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:48 ID:G8wGSHFvO: Ｄインプで森もなかなかいいぞ

２．５くらいだが
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 17:56 ID:yM8E6uEt0: それ以上は散財狩り（といってもたかが知れてるが）になるか、
Dropが不味い狩場になってくるな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 18:38 ID:gPMLLmpbO: Dシロマでゴートってやったことある人いる？
どのくらい効率出るのかな。
敵の密度でそれほど出ない気はするけど。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:01 ID:EKwh6huQ0: 具体的な数字は計ったことないから分からんが、Expはゾンビ囚人より800/300多いみたいだな。
でもFWと違ってディレイがあったりなんなりあるし、沸きの密度やらハーピーの存在やらで効率伸びはしないと思う。
ただまぁゴートはExpよりも金銭効率で考えるから金稼ぎついでってくらいなら悪くないんじゃないかね。
MCで一匹釣って1MAPくらい引っ張ってSW->SGすれば周りにいる奴リンク反応で突っ込んでくるし。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 19:01 ID:CxmgPH8a0: ネカフェ不死3で2.25倍死亡ペナ込み(2hでアヌSB死で5回)で8M/h、素で3.5M美味しいです。
死にたく無いなら2Fでも素で3M位は出る。
Agiだけど。

FWの使い方上手い人ならもう1-2割は出そう。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:19 ID:VVPPUP8f0: 鯖移住したんだが70代WIZソロである程度の経験と金銭両立できる狩り場ないだろうか？
カタコン監獄往復してるけどエルｓ装備ゴミ同然でダメぽ
炭鉱篭ってc出すのが一番かね
2個に1個拾うかどうかのランタンが3000個超えてもcでねぇよ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:21 ID:hP972ge50: ここのスレ住人てシステムやハード面でカスタマイズしてる人多いのかな。
あまりネカフェについて語られないよね。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:39 ID:1Bu8OnEw0: マウスとかキーボードとか、手になじんでるやつじゃないと無理だ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:48 ID:gDHs829K0: マウスは持参でsetpoint自分でいれてやったな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:52 ID:x/63Y9x60: ネカフェはウイルスチェックとかしなきゃならんから面倒
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 20:56 ID:gDHs829K0: 起動で初期化しないのか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:02 ID:V0glN5uR0: >>675
こっちじゃなくて兄弟スレだが
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229490701/739,842
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:06 ID:TNrsdJid0: まともなネカフェなら初期化するようになってるだろ
そうでない所ではID入力が必要な作業は一切やる気にならないわ・・・。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:09 ID:yXTF6UK40: >>678
そろそろ出るんじゃね？ミストｃ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:11 ID:kJb+e1Sl0: >>676
リンク反応って、MOBの攻撃モーションが起こらないと反応しなくなかった？
つまり、いちいち殴られないと他のゴート来ないような。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:12 ID:lW+HVfyO0: というよりもネカフェについて語ることなんてあったのかという疑問
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:12 ID:6L3SV1Xg0: >>687
SW→殴られる→リンク→SG発動ってことじゃないの
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:22 ID:Ehc9eZNY0: >>677
ネカフェDで素Wiz(I-D)の追い込みやったけど
教範使って2.25倍のアンデットバスター靴で
6.5M/hくらいだったよ。
デュラハンはQM使っても生焼けするから単体は無視。
デュラハン＋他いっぱいいたら、とりあえずQMにつけてから
縦FW設置後、ちょっと長めに距離を取り、足速いからデュラハンだけ
先に追いつくのでSWしてSG詠唱。
デュラハンの攻撃だけSWで防いで
他の不死が追いつくころにはSG詠唱完了しててｳﾏｰ。

3倍期間のときは8.5M/h出てた。

まぁAGIだとSG戦法は使えないかもしれないけどFWだけでも
5M/hは出るんじゃないかなぁ。
逆にAGIの場合は避けれるから一歩ずつFW踏ませられるデュラハンも美味しいのかもしれないな・・・。
基本的にはどれだけリムーバー焼けるかがキモな気がする。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:27 ID:Ehc9eZNY0: あ、ネカフェD不死3Fのお話です！>>690
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:44 ID:gXrKEAG70: 不死3ならデュラハンなんて無視だって
アヌビスをFW3枚から1歩ずつ踏ませるだけ
対複数ならFWでアイシラ発動させたら生SG
ECしてればSB以外の攻撃はさほど痛くはないし、ROWあればHPもMPも回復するし
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:45 ID:gXrKEAG70: 追記スマン、AGIwizの話でした>>692
694 名前：690 投稿日：09/01/19 21:48 ID:Ehc9eZNY0: ああ・・ごめん・・・2Fの話・・・なにやってんだ・・orz
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:48 ID:IEoxIcIC0: >>654
今は別にFW割りとか出来なくても何も困らないし、現にFWを切ったHWもざらにいるわけで。
ずっとソロしていくつもりでないのなら、積極的にペアをやった方が良いと思うよ。
俺は監獄全盛期に光ったクチなので、余計にそう思うのかもしれないけど、
実際ペアに勝るものなんてソロには何もない職だと思うんだ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 21:51 ID:GCFG3R+o0: FW無しだと剣の処理とかに影響が出る気がするんだが・・・＠ＧＶでの防衛とか
ＦＷ切ってまで取りたいスキルが今一思いつかない。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 22:28 ID:62BluHPu0: SC10
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:03 ID:yXTF6UK40: 俺のセカンドHWはFWFBり切りだけどそれでも取れないスキルがあるなぁ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:09 ID:OQ9q1cxA0: ヒバムおじさんＩＮＴ1000無詠唱アリア超中段沈黙凍結完全耐性+10装備ＭＨＰ10ｋ以上ゴス金ゴキ

これくらいあればＧｖ出るんだけどなあ・・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:19 ID:OIhXMPrp0: そこはキエル中段でVIT100だろJK
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:24 ID:6492o5m50: >>695
ソロでFWとかSGの仕様を勉強するのは大事じゃないかな。
最初からペアとかだと適当にSGするだけの雑魚が出来上がるぞ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:31 ID:6cIh2hyv0: 大きなハイビスカスで対人MDEF更に上がってSOPが基本装備になるのかな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:32 ID:GCFG3R+o0: 対人だとやっぱり羽ベレーじゃないか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:42 ID:H7Ds2v520: GvでMDEF装備の奴なんて転生前くらいだろ。
属性でカットか敢えて減らさず反射で殺すかだし。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/19 23:59 ID:6cIh2hyv0: 教授が
ジビット大きなハイビスカス、赤眼鏡、ゴートマジコ、古代の魔法、
シーカーV盾、河童ウール、メガリス高級サンダル、ロザリー×2
でMDEF97　水耐性+20
SG　0ダメになるじゃないかなってね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:03 ID:rHiLXK9c0: そもそもVIT100のGv型は魔法じゃ死なないだろう
Gvに出てくるVIT100の教授を倒すのは阿修羅かADSの仕事でWIZの仕事じゃないと思う
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:03 ID:HvdCQvx60: 追記で　ロザリーをメギンに変えると+2ずつ上がるのでMDEF101になる
それと、MDEF100だと凍らなくなるよね？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:05 ID:wdIYZ6he0: ジョークかＦＮなら凍るはずだけど。凍結時間はどうなるやら
しかし、Ｗメギンなんてあるなら王かＬＫに持たせるだろう・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:07 ID:uACsP6T30: 魔法地帯素通りするためのものだね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:09 ID:HIb3FaDz0: LP出すためじゃないのか。
まぁ今時防衛ラインが魔法だけってのはないからシャープで蒸発だな･･･。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:13 ID:rHiLXK9c0: >>707
でその教授は対人戦で何をするんだ？
SGで0ダメでジョーク等で凍結しなくても
人種族体性0%で無属性体性も0とか
INT130のADSでシーズでも15kとか食らって即死だし
阿修羅はもちろんLKとかの物理攻撃でも簡単に沈むぞ？
そして出した教授が死ぬと当然LPとかは消えてしまう
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:15 ID:wdIYZ6he0: いやまあ、金ゴキ教授みたいな物だろ？別に叩くようなもんじゃあるまい
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:16 ID:nmYHvlnN0: >>705
マジコじゃなくてシルクのが
あれ？100超える？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:18 ID:wdIYZ6he0: >>713
マジコは古代の魔法とのセットだな。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:26 ID:rHiLXK9c0: 金ゴキならゴスも着れるしイミュンも使える
教授は踊・舞やクリエと並ぶADSの第一目標だし
ADS1発で死亡じゃ流石に使いようが無いと思うんだけど
VIT100教授なら羽ベレー+タラヴァル+コンバットナイフ+四葉SBP*2で人耐性52%にして
肩と靴はディアセットでs属性鎧着たほうが良いと思うよ
金ゴキみたいに盾だけで魔法無効化とかできるなら良いけど
アクセまで含めて全身の装備を使って魔法だけ無効化するよりは
全体的に耐性を付けるべきだと思う
そしてここまで書いて、ここがセージスレじゃなくてマジスレだと思い出した
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:33 ID:nmYHvlnN0: なるほど。マジコにそんなセットがあるなんて初めて知った。
で、調べてみたら次に控えてる武功勲章(魔)(MDEF6)2個付けで99になるのか。後1点なんとかならないか･･･。
99と100じゃDEX149と150の違いみたいにやはり違う気がするんだよなあ。

一方ロシアはFPを置いた。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:48 ID:wdIYZ6he0: ＧＶの流れを無視しつつ

結構前から気になってたんだけど、キャスティングローブの説明文の
＞詠唱能力 3%向上
これってDEXが高ければ高いほど効果が大きくなる、と取れるような文章に見える気がするんだけど
実際は魔目とかと同じで詠唱時間が3%減るだけ？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:54 ID:uxG9oJ6b0: MDEF100↑って体験したことがないんだが
1ダメ受けたり、ヒットストップ受けたりもしないんだよな？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 00:58 ID:rHiLXK9c0: 属性鎧やアスム等で軽減されない限りは
最低1ダメージの保障があるんじゃなかったっけ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:00 ID:wdIYZ6he0: 100ならダメージ０％のはずだしミスになるんじゃないか？９９だったら１になりそうだけど
いままでＭＤＥＦ１００達成した人なんて早々いないと思うからなんとも
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:01 ID:uO2IhqWN0: >>716
武勲勲章は、そのままの性能で来る可能性低いから、あまりあてにしない方がいいと思うぞ
4gamerだったか・・・どこか忘れたがそんなインタビュー記事あったぞ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 01:08 ID:HvdCQvx60: SOP付ければダメがきちんと上がるから
SOP装備の重要性が上がるじゃないかと思っただけさ

初めて対人計算使ったので間違ってるかも
ロラトリオでシーズモード
攻撃側
INT145　Dサイン　ダイア巻物

受け側
HwizINT140　VIT1　MDEF92　水耐性40％
AMPSG10の1HIT

SOP無し平均ダメージ165
+8SOP平均ダメージ598

INT126
SOP無し平均ダメージ118
+8SOP平均ダメージ458
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:14 ID:MPotbdmV0: >>720
騎士系でインデュアと凍結を併用するとMDEF100いくが
カトリからの魔法のダメージはMISSにはならなかったらしい
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:58 ID:jMZUa2Yc0: >>717
魔目と一緒だね
さすがに常時集中１だったら強すぎよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 02:59 ID:jMZUa2Yc0: なんてこったあげちゃった
失礼
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 08:10 ID:xNaN/Iqu0: ちなみに凍結MDEF100を狙うにはMDEF80必要になるが、
そこまでMDEFがあるとカトリのFDでは、なかなか凍結しない。
結局、MDEF80の無属性状態でJTくらいよりは、MDEF落として風鎧や
ハイドを使った方がダメージが減らせた。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:02 ID:UBaKCd+B0: >>723
凍結併用しなくてもMDEF100いかないか？
+8フリッグのサークレット　MDEF+10
+8シーカーV盾　MDEF+15
ゴートオーディンの祝福　MDEF+5
セット効果でMDEF+5と盾と頭の精錬値がMDEFに加算されてMDEF+16
赤い眼鏡　MDEF+5
メガリスハイヒール　MDEF+12
河童ウール　MDEF+12
ロザリー2個　MDEF+10
インデュア　MDEF+10
10+15+5+5+16+5+12+12+10+10で100な気がするんだが計算間違ってるかな？
まぁ+8フリッグはともかく+8V盾にシーカー挿すのがアレだが・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:15 ID:c0DCXEKM0: 草で想像付くと思うんだが・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:20 ID:zalOaAbaO: 草は例外すぎるだろ…
錐も防御無視も関係ないし
sopでは貫通できるんだっけ？そういえば転生してから草を攻撃した記憶がない
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 10:23 ID:jryZX8JN0: >>727
騎士スレで話題になったのは2007年5月
ラヘル実装(07年7月)より前ということはフリッグセットやらウールやらsハイヒールやらシーカーc等無かった時代
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 11:24 ID:ZUQYrV2G0: defもmdefも95だか98だか99だかで上限とかって話はどこかで見たことがあったな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:31 ID:nfUOLZpO0: >>726
なんかきれいなIDだと思った。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 12:35 ID:DWXwtiqp0: マリオのＦＷと同じでいくらＭＤＥＦあげても１以下にはならないと思うけど

火レジポはわからんが最終的にダメ１÷アスム（火、水鎧）＝１未満ならＭＩＳＳになるのと同じじゃない？
シーズ補正がどこにかかるかわかんないけどＧｖでも最低保障１はありそうだ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:43 ID:S5Fy0xsf0: Gv時に敵女チェイサーのSG1をみんな素通りで通り過ぎてたのを思い出した
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 13:57 ID:vDEBz/U5O: そりゃマリオネットのFWは自分がmdef100じゃないから抜けれないだろう
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:39 ID:1lNNqk2V0: 通常フィールドで属性、アスム以前の計算部分で１未満になると
強制１置き換え。　その後に属性、アスムが計算される。

Gvの場合、シーズ補正部分が強制1置き換えの後に来るからシーズ補正、アスム、属性計算以前の部分で
ALL1ダメになると、ノーダメージになる。

>>719
通常フィールドならそうなるが、Gvのシーズ補正かかるとノーダメ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 14:46 ID:X0MFs69L0: ところで上のほうでネカフェDの話題のとき、2.25倍って書いてあるけど
教範使って2.0倍じゃないの？↓
http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/sp/?ref=ro_nc
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:47 ID:HevajRSgO: 1.5倍期間だったからだろ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 15:52 ID:ypexpTuS0: ネカフェD+教範＝2.0倍
1.5倍期間+教範＝2.25倍
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:02 ID:X0MFs69L0: こないだの1.5倍期間は↓
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_300million/cafe.html
＞キャンペーン期間中にスペシャルアイテム「戦闘教範50」を利用した場合は、
＞Base/Jobともにキャンペーン時1.5倍（150％）×{基本経験値（100％）＋ネットカフェ特典（50％）＋キャンペーンのネットカフェ特典（50％）＋戦闘教範50（50％）}
＞＝3.75倍（375％）となります。
じゃないの？
>>677とかはもっと以前の話をしているの？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:02 ID:m+l/KRwU0: まて年始ネカフェ1.5倍期間は3倍だぞ。
上の数字は多分2倍計測じゃないかな。素で4mってことだ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:12 ID:MPotbdmV0: なぜマジスレで聞くんだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:36 ID:PXLYgqPu0: マジレスが帰ってきそうだからだな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:49 ID:S5Fy0xsf0: >>742-743
この流れはテンプレか何かあるのか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 16:53 ID:mmjxNpOu0: 廃wizがベースjob共にカンストしちまった
やっぱ2人目のwiz作ろうかなぁって思うよ
今度はAGIwizとかがいいかな
或いは殴りwizか

トール３ソロするwizとか作りたいという思いもあるんだよなぁ
某動画みたいな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:03 ID:Nva0aQtm0: 廃まじ育成疲れたー
なんかJOBうめーとこねえの？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:08 ID:2Jvh1NPX0: クエ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:09 ID:XEBqpM+O0: ネカフェ不死２
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:10 ID:G2JewU/+0: >>746
ゾンビ1枚でいけるようになったら経験値靴でひたすら焼きまくる
1.5倍のときで3日かかったよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:13 ID:LyZI7gas0: >>745
ID型でも普通にトール3ソロできるがな。
課金スク＆料理全開になるが、剣もちゃんと食べられる。
初撃SBに耐えられて、QMとIW、あとアイシラ、ホルンorアリスあればおk。
距離置いて逃げSGで大抵のものは何とかなる、ただ弓だけはガチになるが…。
アコDopアクセあればちょっとは楽になるかも？（←これは試してない）
せっかくオーラになったんだから
ペナ気にせずにトライしてみるのを薦めてみる。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:23 ID:VR7xjiKt0: 忘れちゃいけないウンゴリ頭
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:38 ID:nF7hjVFk0: >>746

私も監獄だったなぁ。
ちゃんとリビオとかも食べてたけど。

JOBがうまいといわれるラフレシア、グリーンイグアナ、レスなど
いろいろ試したけど、アクティブで数が多い監獄が一番効率がよかったきがする。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:53 ID:iUPQFYUlO: 知り合いの廃プリとペアで狭間へ行こうとしてるのですが
どのような点に気をつければいいのでしょうか

何度もAMPSGしなければならないので廃プリ側もきつそうで
また、天使のマジックミラーが痛すぎます
こうしたら安定するよっていうコツとか何かあるのでしょうか？
よろしくお願いします
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:54 ID:0zt7Pkgf0: >>750
ちと試しに課金全開のI=Dでやってみたが
剣相手のときSGディレイ中に槍投げでイテーヨ！！
あとたくさん来たらつんだ
一匹づつ処理でいっぱいいっぱいだった
弓にアコｄｏｐもやってみたんだがニュマ出る前に・・・ｒｙ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 17:59 ID:MPotbdmV0: >>750
「ソロできる」の定義が怪しすぎる
実際はウンゴリ頭あっても事故死が多くて安定しないぞ
趣味狩場の1つだ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:00 ID:iUPQFYUlO: 質問だけじゃあれなので

>>746
私もシロマ２つつけてリビオも食べながら監獄漬けでした
QMなくてもアイシラあればそれなりに快適に狩れると思いますよ
少しテレポすれば敵に会えるし
なんだかんだで監獄が一番効率が出たと思います
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:16 ID:JDuRf/Ks0: おおおお今土星だけど監獄は遠さから言ってなかったよ
Lもでそうだし、行ってみる！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:20 ID:rDzb3saIO: ソロで安定するのは狭間までだと思う。
生体トールはない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:21 ID:DM4hZlg30: そこでアクティブ満載でJOBの美味い時計1Fですよ
ミスると即死の緊張感がたまらん。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:25 ID:WZpTHUpJ0: そういやニコニコでハイウィズトールソロ動画あったな。
AGI50振ってFlee260近くあった。剣ガディも避けてた。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:27 ID:LyZI7gas0: >>754
>>755
QM→距離置いてAMP→距離置いてSGで行けるべ。
サークルトレインしないともちろん死ぬ。
SWは単体サラの時のみ有効。
出血はサラの範囲なら逃げれば貰うことは少ない。
剣ガディの出血は食らうの前提で火力重視で押し切る。
ガディ混じりMHは素直に飛ぶ。
回復財の消耗で滞在時間は変るけど慣れると20分くらいは滞在できるようになるぞ。
ただし横脇のサラSBや2HQ剣ガーはほぼ死ぬ。（たまにハエで逃げられるけど）

ちなみに自分の装備は+8SoP、INT147Wsignダイア+巻物。
サラがAMP1回でほぼ落ちるのとオーラが前提の狩りだけどスリルあって楽しいぜ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:36 ID:PJqJ+a1o0: Mobの沸きが驚異的に少ないトールみたいで羨ましい限りだ
あとどうやらカーサも剣も遠距離攻撃してこないのか、してきても気にするほどじゃないようで羨ましい
俺の鯖は逃げSGなんてしてたら間違いなく数匹抱える羽目になるな
アスム無しじゃどんだけガチガチでも剣のSB2発もらったら死ねるし回復アイテム連打じゃないと狩りにならん
そして俺はそれをソロ狩りが成立してるとは呼ぶ気にならない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:45 ID:hgp4C+mv0: トールソロ無理じゃね？
防御面が紙なｗｉｚでどうやって絶えるんだｗ

>>745
で某動画みたいなってなんだ？
アドヨロ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:46 ID:3fVVPZ9v0: 知ってるが、お前の態度が気に入らない
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:47 ID:A1R3Z5yI0: >>763
ニコニコとかにもあるから自分で探してこいよ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 18:59 ID:o1AQxP9H0: 狭間３ＨＰＨＷはあんまりペア向いてないぞ
行きたいなら、どっちかが２ＰＣでブラギだすか、三人目の冠いれたほうがいい
スローキャストうざすぎだし、ＳＧとＳＧの間に精霊がやたらヒールで回復したりする

俺がＨＰＨＷ＋追尾ブラギで安定して狩りのときは
基本、ＨＷは壁際移動、ＨＰはやや壁から離れて敵つったら壁による
物質ならプリが自分にバックサンクしてＬＡ連打、ＨＷはＡＭＰＳＧ
人間は、⑲頭に持ち換えてＳＧ，ＨＰは基本ＬＡ連打
天使はＩＷで飛ばす、ＳＧ中にきたらチャットキャンセル

死亡原因はＡＭＰＳＧ中に天使が飛び込んでくることくらいで、
ＨＰも物質だけなら３体は普通にもってた、人間まざってくるとＳＷいるけど

ＨＰＨＷペアだけでブラギいれないなら、トール３かななし３のほうがいい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:13 ID:WZpTHUpJ0: >>763
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5701429
ほらよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:18 ID:PXLYgqPu0: 強すぎﾜﾛﾀ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:28 ID:1QELCbZMO: >>767
吹いたwwwww
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:30 ID:iYwS69l1O: 前にInt155あるって言ってる人いたんだけど神器無しでそんなに行くもんなの？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:45 ID:HIb3FaDz0: ただINTを上げるだけならいけるがDサインSoPを維持しながら155っていうのはキツイな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 19:59 ID:hVc3xQtu0: INT上げる事だけに拘ればいくよ。
アクセがWイヤリングとかになるけど。
アイリラグラリスにWイヤリング、SoPにエルダ中段に魔力書と肩にエリオットさして鎧はマジコ。
JOB70でINTカンストブレスINT料理で155だ。
アクセをサインにして150Wサインのが強いけどなｗ

ちなみにIDWizがトール3Fでソロしてる動画もある。
IWは使ってるがハメはなしで、SW未使用の。
AGIのは回避でゴリ押しだけど、DEXのはそういうわけにもいかないので立ち回りと工夫でカバーしててある意味尊敬した。
ソロっても2PCプリでブレ速アスムはありだけど、まあAGIの方も課金アイテムでやってるから条件は同じだしな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:09 ID:mmjxNpOu0: >>772
それ確かゴス持ち逃げしたとかって人の動画じゃないっけ？
斜めＩＷ置いてその周りをぐるぐる回る狩り方でしょ？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:22 ID:hVc3xQtu0: それじゃないな。
そっちも見た事あるけどあれはサラ1回やってるだけの奴だろ？
倒し方じゃなくてある程度狩りをしている動画。

まあゴス云々もニコ動によくある私怨の妬みコメントだろうしなｗ
ちなみに俺の言ってるのはニコ動じゃなくて別の動画サイト。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 20:56 ID:awIVwQOF0: トールソロ興味あるんでその動画のアドレス教えてくれないか？
ヒントだけでもお願いしたい

Zoomeで検索したら3PC支援アスムWiz魂でサラだけ倒してるやつあったけど
これは違うよなぁｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:02 ID:hgp4C+mv0: >>767
ｱﾘｴﾝｗ
強すぎ！訂正する神だった
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:03 ID:DhHUB1Wy0: なにやら高レベルな話の最中に聞くのが躊躇われるのですが、
トール3に最近行くようになり避けられない出血によるSP不足に悩まされるようになりました。
他の方の使用スキルを拝見したところソウルドレインを使ってらっしゃる方がいるようなのですが、
トール３でトリオ、又はPTで頻繁に行かれる方、ソウルドレインは必須ですか？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:09 ID:H/JK2s2W0: トール3において、出血は十分避けられるものだよ
頻繁に食らうというのは立ち回りに問題がある
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:09 ID:nF7hjVFk0: トール3にwizでは行ってないけれど、
SGだとソウルドレインは効果ないから使えないんじゃないかな。
PTなら教授にSPをもらい、トリオなら立ち居地の調整でいいんじゃないかと。
人数少ないと進軍も遅いし、屈伸したり立ち位置調整する時間はあると予想。
献身＋HW＋HPトリオで行くけれど、SPきついという話は聞いても、
切れたとは聞かないしなぁ。
自分はV100ハイプリなので出血しないから、予想でしかないんですが・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:09 ID:fTDyVUHB0: ソウルドレインしてもSGじゃ回復しないよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:10 ID:nHj8yptJ0: ソウルドレイン必須なんて話は聞いたことがない。
SGしか使わないトールじゃSP吸収効果は得られないし、
MSPが増えたところで劇的にSP不足が解消されることはないと思う。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:11 ID:rHiLXK9c0: >>777
ちゃんと距離とれば出血は防げるからソウルドレインは不要
というかソウルドレインはSGやＦＷで発動しなくて
トール3FでSP吸うためにCBやJT打つのはダメだと思うんだ
まあ完璧に出血を防ぐのは難しいと思うから
軽い緊急用のSP回復財を少量持っていくのが良いと思うよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:14 ID:qCGOIboI0: >>761
肩エリオットかい？
PTだとともかくソロだとかなり怖そうだな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 21:58 ID:HvdCQvx60: >>777
サラの出血範囲はネクロと同じ？7セル敵との間にブラギ範囲分空ける感じ
弓の範囲は14セル見えるギリギリ1マスでSGを撃ってればok
この2種での出血は最低限避ける

剣は弓と同じ

3種ともHP半分がトリガーなので
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮
自□□□□□□□□□□□□□□

サラは⑧の場所で
剣弓は⑭の場所で
⑮セル離れると見えなくなる

念の為にイグ種2個位持っていけば横沸きや下がれない場所で出血しても何とかなる

どこか変な場所があったら補完を頼む
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:02 ID:kyK+4h4T0: あんま離れすぎるとPTメンバが横湧きのフォローとかしにくくなっちゃうし、
トールは教授にSPもらいながらやってたなぁ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 22:28 ID:hVc3xQtu0: >>775
じゃあどこかだけ。
ようつべにある。
動画URLだすとまた変なの沸いてきたりしそうだから直リンはださないでおく。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:11 ID:nk9LqjI4O: 昔の火山は距離とれたからよかったんだけど、今の火山は距離あけるとまず食われるinまたかよ
初期から好きな狩場だったし活気づいたのはいいんだけどな
いささか人が多すぎる
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/20 23:20 ID:LsaIrHoFO: 不測の事態に備えてパイ30個ほど持って行くといい

ペアでの弓ガディの出血回避方法

弓に遭遇したら少し逃げる
↓
弓追ってくる
↓
プリにニュマ置かずに待って貰う
位置は
【魔　聖　　　　　　弓】
って感じで(携帯からなのでセル数はちょい適当)
↓
プリ、○の位置(１セル前)にニュマ
【魔聖○　　　　　弓】
↓
ギリギリ弓の射程外なら自分に弓攻撃は来ない(ニュマがプリの前にあるので自分はニュマの範囲外)
来るようなら１、２セル下がる
↓
射程外ギリギリだとSG設置箇所が2セルほど余裕があるのでSG。
撃つ前も後も一歩も動かなくてOK
↓
出血攻撃は見えるのに全く出血食らわない！素敵！

注意：斜めで弓持っちゃうと普通に攻撃来るので極力まっすぐ持って下さい

ある程度慣れるとセル把握が出来るのでわざわざ逃げなくても簡単に回避できるようになります
サラは>>784の通り、サラを中心としたブラギと同じ範囲よりも離れればOK

出血に悩んでいるなら一度お試しあれ
789 名前：777 投稿日：09/01/21 00:24 ID:iiqsV0BE0: 多くのレスありがとうございます。
おっしゃるとおり同行者は玄人なのですが、私が下手な為
出血→SP半分→出血解除→満タン→出血とこんな感じになっています。
ソウルドレインについて詳しくありがとうございました。
距離を空けすぎればトレイン中のHPさんに3-4匹なすられ、（これは人が多いからとの事です）
近いと出血をくらい・・と難しいのですが、SG発動→ちょっとだけ逃げるで
うまく出血を避けることが出来ました。

SP回復剤、他の狩場より多めに積んでいきます。
先輩方本当にありがとうございました。
790 名前：750、761 投稿日：09/01/21 00:28 ID:8FBtJ53M0: >>783
基本レイドと持ち替えだけど、剣のSB1発だけならエリ肩でもHPMAXで耐えられる。

>>762
最古鯖で人が多いからゴールデンタイムは避けてる。
サラは何匹来ようとも食べられる。（カーサ混じりはSG1でアイシラ発動&削り）
ワイドにして視覚範囲も広げているので、テレポアウト時に
画面回して確認しておけば、追加を釣ることも少なくなる。
ちなみに課金スク全開なのでアスムブレスIA、IDV料理全部込み。
ステはI=D>V。ステP余らせているI=Dだと敷居は上がると思う。
791 名前：753 投稿日：09/01/21 00:36 ID:SXzuKMEKO: >>766
詳しいレスありがとうございます
とてもよくわかりました
やはりペアだときびしいのですね・・・
アドバイスを参考にしてもう少し頑張ってみます！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:38 ID:TA44mhWu0: >>786
基本すぎてようつべ忘れてたぜ…
thx、探してみます
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 00:55 ID:HY9sBr5+0: 草のキットに出てるね廃wiz
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 01:27 ID:yl4SUN780: ■ サクライR パッチ内容
- 3-1次職業群ウォーロックがアップデートになります.
- 一部モンスターの変更された設定(速成, 大きさ, 種族など)が本サーバー基準で修正されます.
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:52 ID:lnIj4PlX0: むむむ、RO初心者の俺がこんな感じでInt-DexのWizを作ろうと思うんだけどどうだろう？
転職までが辛そうだなぁ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxoUeBdqafmxbxak
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 02:56 ID:8eEIW1mu0: 何すんのか知らないが、QM5いるのかね
FB10でも振った方がいいと思うけど

とりあえず、テンプレみてこい
見た上で聞いてるんなら、何も　問題は　ない　つきすすめ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:03 ID:vOpkzCDp0: QM切ってIW4SW10モンスター情報1にでもしたほうがいいんじゃね
って言うかSGSWさえあれば後は趣味だと思うんだけど
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:10 ID:bDFTYjSD0: 私も初wizでこれだ
uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxoUeBdqabbKHXgK
特に問題ないだろう
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:13 ID:FYfQYCpNO: おでんやモロク臨時が頻繁にある鯖ならQM5はあっていい
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:27 ID:coX8WU1v0: 個人的にWシロマでCB10をオススメしたい。
アイシラ＋Wシロマがあると低LVでの監獄が楽になる。
一応2nd素WIZLV70で1M/h、LV80で1.3M/h出てた。

このスレ的には普通かもしれないけど
俺的にはかなり満足してる。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:28 ID:NnKnTxCrO: 名無しでの立ち回りがよくわかんない。

召喚後のタゲを拾わないように前衛を画面端に捉える感じで進行。
↓
前衛が止まりネクロが隣接したのを確認してから、前に出て自分を範囲に入れるようにSG。

という感じでやってるんだけど、SG撃つのが遅いとか前出るなとか注意されることがある。
みんなはどうやってるの…？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:42 ID:2nCNrKn90: ネクロと前衛の直線上をあるかなければ端視認じゃなくていいし
自分をSGに入れるならTSQM食らわない位置で出せばいい。
SG打つのが遅いのはたぶん１動作遅いだけ。タゲとれたと思ったら打つ
ぐらいの感覚にしていつもより１テンポ早くしてみたらいいのでは。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:52 ID:SGcAOuKc0: 隣接するまで待つよりはすぐ撃ったほうがいいよ
あとはネクロが前衛を攻撃するような位置でSG撃つことだな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 03:54 ID:+371WVd20: これから新規で転生だけを目指してWIZ作るなら俺ならこうする。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10HXdxfkeBadafmnbxdx

QMはおでん臨時がない鯖ならお好みで。
風範囲は素WIZじゃいらないと判断。
これでうんこスキルであるLBを1に保持できる。
SWは素WIZでこそ10ほしい。CBはWシロマがあると化ける。
FBはもっぱら城2ペア用。城2ペアやらないなら別のスキルにまわしてもいいが。
なんだかんだでFB10は便利なことも多い。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 05:08 ID:5KFMh9ox0: 前衛が見えない程度に進軍
前衛がネクロ抱えて止まってるのみたらブラギにのって適当にSG

敵が後ろから来たり横わきしたりしたときは、
プリとかに適当にフォローしてもらったり自分でSW出したりするだけ。

なんつうか基本適当。
おこられたことないです。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 06:55 ID:8Ct2gfiS0: PTでもペアでも特に意識せず前衛より前に出ない程度に進軍、ﾈｸﾛが見え次第SGだな。
SBなりSdBなりHLでタゲとってくれるっしょ。

低レベルならまぁそれでいいと思うが。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 07:56 ID:bDFTYjSD0: 風範囲、特にlovは素wizにこそ必要
画面のシロマが一掃できるのは最高

転生したらlov実用DEXのレベルでシロマなんていかんからなー
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 08:09 ID:tXCrqu7y0: ソロLoV。

伊豆4でOD2と同じ狩り方してたので
（テレポ即魔法詠唱、被弾はロリルリ服で回復、レア狙い兼レジポ集め）
素wiz時代はLoV結構使ったなぁ。
それから氷2でスノウアが複数きたとき。

PTLoV。

あと、名無しトリオ行くことも多かったので、
鳥込み3人のときは複数バンシーはLoVも混ぜて攻撃してた。

モスコのMVP倒しに行ったときも、雑魚MOB掃除に使ったしね。

転生して、LoVかメテオどっち取ろうか迷ってるところ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 09:41 ID:7lGDkEhFO: ＨＷ75でＷインプのＩ120でモスコ森でソロ狩してる俺は異端だろうか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:02 ID:jaFsyXX00: ドロップ無視してると金は貯まらないけど
操作楽でそれなりの数字でるからアリだと思う。
だらだらやれるし。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:20 ID:FqjtwtcI0: 前提スキル、ＳＧＪＴ１０に加えて

城２ペアするならＦＢ１０
オデン臨時行くならＱＭ５、ＳＷ１０、ＩＷ２－３
ＧｖやるならＭＳ１０

それ以外のスキルなんてどうでもいいよ
個人的には氷破砕用のSiRもちょっとお勧め
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:31 ID:LACiPzLD0: Qピットマンロッド持ったら素WizでもLAHD5で禿たおせねーかな
シミュるのめんどいからやらないけど、もしいけるならFBとらないで済みそう
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:34 ID:SGcAOuKc0: ウォーロックの新スキル
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/059.txt
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:37 ID:U6Wbp5hE0: >>812
シミュってみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aalbxaYabababbibLabajaabxkcVcVcVcVnBehHaaaaaandhMd5aanbeTbjfebpflbChuaahuaaeeeeababkaaaaaaacjfaaacfbaabaaaaaaaaaH
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:49 ID:Ue0dAR/8O: 亀なうえに文字のみだが、トールはテレポハエしまくりで3Fの狩りをしたことはある報告。
課金全開で皿のみ(複数OK)ならなんとか狩りになるレベル。
皿は余裕をもって落とせるレベルじゃないと打ちもらしがひどくなる。
時給は30分換算で10～15M出たけど、30分でジーク0～2個くらい・・。
突発死よりは欲張って死ぬことのほうが圧倒的に多いから、やり込めばペナはほぼ防げるようになると思う。

あと関係ないけど、ついでに狭間03報告。
テレポ索敵で天使のみ狙い。IWSWSGでガチ。AMPSG3回～+素SG1回で倒せる。
30分で20匹前後倒してJOB時給が6Mくらいになる。
狩りしてる人が多いと沸きが乱雑としててしんどいから、鯖によってはどうにもならないかも。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 10:52 ID:LACiPzLD0: >>814
片Signでいけるな。スキルポイントをZで補えるならいいかもしれない。

>>813
強すぎ、といいたいところだがサクライRの存在が気にかかって素直に喜べないな…
とりあえず魔法版MPは素直に便利そうではある
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:01 ID:TA44mhWu0: コメット (COMET / 破壊の彗星 )
MAX LV 5
習得条件 : ヘルインフェルノ 3
系列 : ダメージ / 状態異常
内容 : 宇宙から破壊の彗星を落として, 15 x 15 範囲内衣すべての敵に火属性の大爆発ダメージを加えて,
　　　状態異常 : [発火] に落とす. [発火] に効果にかかった対象は魔法防御力が下落して,
　　　身に火が付いているうちに持続的に火属性ダメージを着る. 大爆発の中心にある収録受けるダメージがもっと大きくなる.
　　　このスキルはウォーロック 2 人がお互いに付いていればこそ発動する.
[Level 1] : 火属性魔法ダメージ 800% ~ 2000%
[Level 2] : 火属性魔法ダメージ 1000% ~ 2500%
[Level 3] : 火属性魔法ダメージ 1200% ~ 3000%
[Level 4] : 火属性魔法ダメージ 1400% ~ 3500%
[Level 5] : 火属性魔法ダメージ 1600% ~ 4000%

いいですとも実装か
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:25 ID:SGcAOuKc0: >>813にホワイトプリズン追加された

効果見てお茶吹いた
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:32 ID:dI/AgJjY0: ボールライトニングと聞いて
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:36 ID:SGcAOuKc0: ttp://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/250/12.gif
ttp://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/250/W12.gif

これは酷い
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:36 ID:eVJ4G/G+0: やべー、リリースでボマーごっこする奴絶対出てくる。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:41 ID:dI/AgJjY0: >>820
調印レベルのひどさｗｗｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:41 ID:csOG9Iw70: サモンなんとかとリリースにテトラは要するにWiz版指弾か
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:46 ID:Ml5RJWC40: 詠唱とディレイが書かれてないがいくつなんだろう
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:53 ID:MeGFeUKk0: ボールライトニングの召喚・・・だと・・・

しかし氷結の効果といい、チェーンライトニングといい
ここにきてまたやけにDia2っぽいスキルを・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:54 ID:m0TBLUeG0: >>820
♀の方腹たるんでないか
アフリカの子供みたい
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:54 ID:TNT9M0AF0: >>813
スキル名の後ろにあるカッコ書きの魂爆発とか冬将軍ってなんだ？
危うく笑い死にそうになったぜ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 11:58 ID:vShZrtuX0: 過疎鯖な上に課金前提なので参考にならんかもしれんけど狭間3F。

Int145Dサイン仮面巻物にDex130調整で魂IA掛けてモスコ宿からポタでGO。
移動は徒歩とテレポ併用で全種IWSWAMPSGで食ってる。
時給はどのMobに多く当たるかで変わるので結構変動するけど>>815と余り変わりないかな。
教範両方ポチってJob10M~15M辺りだと思う。
横沸き等は固めや飛ばしで対処できないと判断したら蝶で即帰還。必要なら支援掛けて出発。

IW10が消えるまでに大体倒しきれるので、万が一天使にMM発動されても固められたら
解除待つ間に近場の何か1匹食って戻ってから狩れば問題ない。
緑P聖水は結構消費するけど喰らう攻撃と言えば致命傷か出血時々喰らう程度。
パルスは蝶の反応が遅れて転んでも泣かない。

ところで肩やアクセはいつになったら落としてくれるのだろう……
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:00 ID:NWQ2OcKp0: リカンナイズドスペルとラディウスは取っておいて損は無さそう
単体QMなマーシュオブアビスはどうなんだろう
アースストレーンは対人で使っていきたいが範囲次第かね
シエナエクセクレイトも対人向けか
「パワーをコメットに」
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:11 ID:CFftZnMm0: テトラは前提がきついなあ。
サモン自体をとるのにレベル1とはいえ3大魔法全てとらないといけないうえに、サモンも4種類取らないと行けない。
テトラの為だけに全部前提だけとるとしても、結構なポイント食うな。
でもSGやMSの強化版みたいなスキルあるから、SGとかMSは1で新スキル取った方がいいという選択しもあるのかな。

MS強化版のダメージ倍率ワロタｗｗ
でもRでMATKが今より相当低いから、あれで今のSG並のダメージなんだろうな･･･
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:13 ID:C4JTRE1D0: ホワイトプリズンは持続時間次第か・・・
任意解除も無理っぽそうだし玄人向けだな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:31 ID:et1j1U6N0: 対人スキルは充実してるなぁ。状態異常系を敵Wiz陣にかけたり敵の要職にイムプリズン使ったり。
アースストレーンも範囲脱衣スキルだから有用そう。

狩りスキルは実質リカンナイズドくらいか。テトラは対人で属性服着てる敵に撃ちやすいけど、仕込みとか威力とか考えるとな･･･
コメットも２人いるわ中心と外側のダメ幅広すぎだわで現実的とは言いづらそう。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:34 ID:PXG29dR20: 単体ＱＭはＧＶでも結構便利そうだなぁ。優先度は低いかもだけど
あと、チェーンライトニングも乱戦では楽しそうだなｗ
しかしスキル多すぎだろうこれ・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:39 ID:kvPjCiFV0: ホワイトプリズンは対人でタオサクリみたいなやっかいなのを閉じ込めておくとか
教授や鳥等のサポート職で且つ狙われやすいのにかけて防御しておくとか

テトラはスキル前提もだがそれより気弾をいちいち４種作っては撃ちという状況から火力は高くないだろう
後は詠唱とディレイが分からないとなんとも言えない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:43 ID:ifRMk1AA0: 色々スキルがあってｗｋｔｋしたけど、スキルモーションで萎えちまった・・・。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:43 ID:csOG9Iw70: でもRなんだよなあ。スキルモーションもひどいし
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:43 ID:bDFTYjSD0: ホワイトプリズンは自分にかけてこそ強力だな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:57 ID:xatioZEk0: ちょっと聞きたいですけど
上級DってSignが基本ですしニンブルオル手ってGvしないならわざわざ買い揃える必要なし？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 12:57 ID:4UiDOw3a0: サモンストーンの前提スキルを見て
やっぱり土属性大魔法はHDだったんですねわかります
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:24 ID:7uALvC3b0: >>838
オル手にはオル手でいいところあるからあるに越したことはないけど、
狩り性能
Sign≒オル手
コスト
オル手>>>>>>>Sign
なのが現実かな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:29 ID:bDFTYjSD0: オル手はともかくセット用のサーバーが駄目すぎる
わざわざ転生専用に作るような性能じゃない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:48 ID:wFDDwzrx0: 取りあえず、毒魔法が無かった事に安心した
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:52 ID:vShZrtuX0: >>838
コストの都合もあるし、「必要」かと問われればどういう狩りをする前提かによるからなんとも。

名無しやトール等でDサインが基本になるのは主火力のSGが1確やそれに近い火力に到達するのと、
殲滅が早い程前衛や支援の負担が減る。尚且つ確実に1確出来るだけの火力があればテンポよく狩りが進む。
等々コスト的にも狩りの内容的にも効果が高いからと、個人的には認識してる。

魔力書&Int140↑Dサインと比べて、ニンセットやディレイカット装備が有効な例が余り浮かばないのもあるかな。
いつぞや上げられてたヴェスパーc検証用の動画ではDサインで火力上げるよりニンオル手と組み合わせた高速詠唱の方が強い印象だった。
生体やオデン等でサポートに回るの時は有効じゃないかなとか考えてるけど実際使ってみないと判らんね…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:54 ID:KcGC6yL+0: >>815
とりあえず装備その他kwsk
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:54 ID:vShZrtuX0: 連投失礼、ニンセットってなんだよ・・・オルセットですた＿＿●＿
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:55 ID:dI/AgJjY0: >>838
難しく考える必要はない
火力が足りてない、もしくはちょうどいいならオル手の出番はない
火力が過剰ならオル手にすれば詠唱速度分のメリットがある
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 13:58 ID:136saV2J0: >>844 まずはシミュれ。話はそれからだろう
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:00 ID:yNPXqknk0: 狩りでもブラギなしならオル手＞＞＞Ｓｉｇｎだけどな
約ダメージ２％さがるより、詠唱速度が15%程度あがるほうが大きい

ＰＴでななし行ってるだけならＳｉｇｎでいいよ
最効率でるであろう温もり狩りならアウド恩恵だし
ＨＰとペアでどこかいくとか、Ｇｖとかボスソロならオル手のほうが断然いい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:17 ID:PRL3I9dC0: >>848
ブラギなしならそれこそ３％が大事になるでしょ。
３％でSG枚数減るならSgin＞＞＞オル手
変わらないならオル手＞＞＞Sign
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:29 ID:yNPXqknk0: オル手とＳｉｇｎの差は
いつも使ってる女神仮面のかわりに、Dex+5の超黒ぶちを装備すると考えればいい
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:57 ID:Na2/lMSQ0: 俺の中では
オル手　→　AMPSGが数発必要な敵用　秒間ダメージ底上げ用(詠唱時間含めての秒間ダメ　要計算)

サイン　→　AMPSG1枚で倒せる敵用　AMPSG1回の平均ダメージ底上げ用

HPが多くて実質　オル手＞サイン　になるような敵が少ない上に
それの為に買うかは個々の財布の中身次第
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 14:59 ID:cYLG9+Mr0: 普通にオル手が検討範囲に入るのがうらやましいぜ
こちとらやっとの思いで買ったアリスｃを挿す盾がなくてしょんぼりだというのに
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:03 ID:n9l446hP0: うちの鯖だとオル手も大分安くなってきたからな
とは言え、Rのことを考えると将来ゴミ化しかねないオル手より別の装備に投資してしまう
詠唱云々は最近のPT狩りはブラギ前提が多い上にアイシラまであるから必要性はペアくらいなもんでしょ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:04 ID:Gmm8jFJ60: ウォーロックの話はこちらでお願いします

未実装システム情報スレッド317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229095124/l50

サクライで実装されたわけじゃないんだから、
ここで話し合う必要がないです。
いい加減スレ違いに気づいて下さい。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:05 ID:2momUAxw0: >>854
意味がわからん、お前が消えればいいとおもう
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:14 ID:s06/gPYDO: こいつ、他職スレでも同じようなことやってる奴だろ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:16 ID:zksrESFg0: 無属性魔法が出たのはいいな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:19 ID:BdZNwkKE0: WL_RECOGNIZEDSPELL#
リカンナイズドスペル (RECOGNIZED SPELL / 魔法の理解)
MAX LV 5
習得条件 : リリース 2 , ステイシス 1, ホワイトイムプリズン 3
系列 : バフ (自分自身)
内容 : 使用者の魔法に対する物分りを大きく高めて, 自分が出すことができる最大の魔法ダメージで攻撃することができるようになる. ただ, SP 消費量が 25% 増加する.
[Level 1] : 持続時間 20 秒
[Level 2] : 持続時間 30 秒
[Level 3] : 持続時間 40 秒
[Level 4] : 持続時間 50 秒
[Level 5] : 持続時間 60 秒

…SGみたいな連続ダメージの範囲魔法にとっちゃ鬼性能だな。
AMP→リカイン→SGで、INTにもよるがBOSSのように十数HITする相手なら素魔の倍以上のダメージ叩き出せるワケか。
まぁ、実装されることのスキル事情MAtk事情が今と一緒とは限らんが。

>>854
魚六の話題ならマジスレで語り合って問題ないだろ？
今まで散々、転生実装前に廃魔のスキル話題にしたり、SignだのSOPだの要装備や、新規ダンジョンでの効率だの、マジウズに関することなら既実装／未実装問わずに語り合ってきただろ。
名無し以降のゆとりWIZ新参さんか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:22 ID:BdZNwkKE0: ＞リカイン
リコグナイズ、か。あえてカタカナで書くなら。
リカインってなんだ俺。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:23 ID:Na2/lMSQ0: まぁ、語り合うならR仕様前提で語り合うべきだな・・・
今の式のままで来るなら、倍率やらいろいろ変更されるだろうし・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:24 ID:OwcDpnQC0: 他のスレでも３次とRの話題は隔離対象だろ。
該当スレでやれカス。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:31 ID:F5SbZ4om0: Rなんだよなあ…
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:49 ID:Na2/lMSQ0: ついでに突っ込むと
>今まで散々、転生実装前に廃魔のスキル話題にしたり、SignだのSOPだの要装備や、新規ダンジョンでの効率だの、マジウズに関することなら既実装／未実装問わずに語り合ってきただろ。

今までは根本的な仕様変更なくて単に「追加」的要素だったから問題なく話せてたけど、
今回は根本的な仕様まで変更で「別ゲー」と言われるぐらいだしな・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:50 ID:FqjtwtcI0: Rのことを考えるとってよく言われるけどさ・・・・・・
マジでそんな先のことばかり言ってたら何も出来ないぜ
Dセットだってあとのことを考えると本当にいるの？って疑問が出てくるだろうし
アリスにしたって石盾に刺すのが本当にいいの？もっといい盾出てくるんじゃない？ってなるし
そもそもそれ言い出したらステすら振れなくなるわ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 15:52 ID:wS7o1oSn0: だからあれほど「ステ未振りのオーラHiWiz作っとけ」と言ったのに……
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:04 ID:yrGCYF+1O: >>854
誘導さん、お久しぶりっす！＾＾
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:17 ID:LACiPzLD0: とりあえず情報をもとにしてウォーロックのスキルページ作った
ttp://wizard.rowiki.jp/index.php?SkillWarLock

言われてるようにR後の話でずっと先のことだし、
スキル調整もまだ行われるだろうし、参考程度に。

とはいえ、新しく情報が入ってきたらガンガン更新してって欲しい。
スレとからーげ追うのが大変な人もいると思うし。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:21 ID:8zk5kIAe0: ttp://ragnagate.net/zboard/data/screen4/250/111111111.JPG
ttp://ragnagate.net/zboard/data/screen4/250/222222222.JPG
これは良い
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:24 ID:wFDDwzrx0: >>867　乙
調整されるかもだが前提スキルがゆるゆるなんで助かるな、
転生パッチの時はスキル再振りNPC居たからかなり再振りして遊べただが
キラキラはリアルマネー掛かり過ぎるのがな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:25 ID:X3f+tNDZ0: >>868
そのLvで4%もあがるの？！
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 17:59 ID:/chOCy160: というか、コメットなのに１人で発動させてるよな？
サクライだから２人必要ってのが実装されてないのか誤訳なのか･･･
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:01 ID:hPe+N/NV0: スキルアイコンが凄くかわいらしいな！
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:01 ID:NWQ2OcKp0: クリムゾンロックだろ何を言ってるんだ？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:02 ID:yNPXqknk0: たぶんｓｓのはコメットじゃなくこっちのスキルだろ

クリムゾンロック (CRIMSON ROCK / 赤い岩石 )
MAX LV 5
習得条件 : サモンファイアーウォール 1
系列 : アクティブ / ダメージ
内容 : 空で巨大な隕石を召還, 目標 1 体及びその周辺すべての目標に大きな火属性ダメージを加える. 隕石が地面に衝突する時の衝撃波によってダメージを口はすべての敵は四バックドエであり, そのためストンにかかったりする.
[Level 1] : 火属性魔法ダメージ 500%
[Level 2] : 火属性魔法ダメージ 550%
[Level 3] : 火属性魔法ダメージ 600%
[Level 4] : 火属性魔法ダメージ 650%
[Level 5] : 火属性魔法ダメージ 700%
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:03 ID:LACiPzLD0: >>872
ディレイ中でスキルが使えないことを表しているらしい。

>>871
「コメット」が確かに2人必要らしいが
このSSでやってるのは「クリムゾンロック」という超強くて広いFBLみたいなもの
http://wizard.rowiki.jp/index.php?SkillWarLock#f34f8804
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:07 ID:077pGxCr0: まぁ確かにR仕様のことを考えれば未実装スレでやれって意見がでるのもわからなくはない・・・
けどさ、未実装スレよりもマジスレに来てくれるぐらいマジWIZに愛を持ってる人と話して盛り上がりたい話題でもあるんだ。
今までのスキルポイントは保留がいいんですか？→未実装スレ行けって流れとは明らかに別物だと思う。
誘導は新スキルの詳細が出てきた事に伴うお祭りだと思って少し目を瞑ってもらえないだろうか・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:07 ID:AJhzvnWgO: ステ再振りはやってないのかな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 18:48 ID:/chOCy160: ああ、なるほど。普通に勘違いした。申し訳ない。
って700%でこれだと、コメットのダメえらいことになりそうだな･･･
Hit数とかの情報とかもわかってくるとおもしろそうだな～
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:16 ID:s06/gPYDO: なるほど、これがメテオクラッシャーか…
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:22 ID:m0TBLUeG0: >>879
もう許した
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:22 ID:54LlzYIk0: INT124もあってMATK200ちょっとしかない件。
は、置いといて、毒属性魔法云々の話はどこに行ったんだろうね。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:22 ID:AFItOa+o0: 「テストで強過ぎ→実装時カス過ぎ」という事も十分ありえる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 19:29 ID:p7jmhxkv0: MATK版マキシマイズパワーもR仕様だとMATKのバラ付きがそんなにないからそこまで劇的に差が出るってわけじゃないんだよな

なので贅沢言わないんで
・AMPを30秒間何度魔法使っても効果が切れない
・MCに錐の効果を乗せてくれ
この二つだけ改良してくれたらどこへでもついていきます重力様
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 20:50 ID:Z5bxqDJ90: 2月の連動アイテムにたれソリン
次がディフォルテーなら
その次はグラリスだな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:10 ID:vkVXhpvi0: くじ系だと多少は出回るだろうけど余り期待できないな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:25 ID:eVJ4G/G+0: >>868
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:57 ID:Gmm8jFJ60: ウォーロックの話は未実装スレでやってください。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 21:57 ID:OLQ88CSY0: メテオクラッシャーつええな。
フェイヨンを破壊する夢が叶うかもしれん。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:01 ID:2TOYBhiQ0: >>888
ゼフェル先生、こんなところにいらしたんですね。

>>887
なんか別の話題提供すれば、自然に流れ変わるよ。
話題がないなら黙っとけ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:17 ID:eVJ4G/G+0: >>887
誘導するにしろ去年の12/18で終わってるスレを持ってくる奴の言うことなんか聞きたくないです。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:26 ID:077pGxCr0: よく見たら♀魚六おへそあるじゃん！
ずるいな、sageぽんにもおへそくださいおへそ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:34 ID:pJUeDZmQ0: 他の3次が悲惨なグラの奴も多い中
比較的まともそうで安心した

しかしR仕様はお断りします
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:35 ID:Z5bxqDJ90: でも魔法使いに見えない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:38 ID:BWzDeFsZ0: 愛がなければ視えないとかそんなフレーズがあったな
変にいじってもっと悲惨になるよりは、まあ性能が首を吊るレベルでさえなければ俺はもうこれでいい
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:57 ID:9GsaKUVa0: 最近復帰したんで教えて質問させて下さい。
名も無きにPTで行くにはSWが必須と思って良いでしょうかm(__)m
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 22:59 ID:XgyRDAMH0: 別になくてもいい。ただあれば自衛ができる。特にプリがおさっしだった時に
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/21 23:37 ID:IjPUNLWo0: むしろおでん（時々棚）に必須。あとはアヌソロとか。
AMPSG発生中にSW打つとAMP消えるから、使い時が結構シビア。
名無しでのSWはプリに任せてガスターLv10の方が安定するよ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:13 ID:bfiUXxhw0: >>896>>897 ありがとう
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:13 ID:Hg/GsPD30: ウォロックスキル感想

・事前情報にあった毒属性魔法ないじゃん
　心の底から要らんけど

・テトラボルテックスは良いな
　前提が鬼すぎて泣けてくるけどちょっとメドローアっぽくて実に良い

・複数人発動魔法もコメットだけみたいなんで良かった

・地味に倍率500％の無属性魔法もポイント高し

纏めるとウォロックの性能は個人的にはかなり満足
これをR仕様じゃなくて現仕様で実装してくれれば文句ないんだけどなぁ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:19 ID:4Koi8LSK0: サラマンダーcがウォーロックの火属性スキルに乗ってくれないかな
そうすれば今のSG一辺倒から火属性にも注目されるのに
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:19 ID:nMApbNqN0: 今の仕様でこのまま実装したら絶対バランス悪すぎる
仮に今の仕様で行くならある程度威力は落とすべきだろうな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:33 ID:cN11EhIM0: まあ先のことはわからんが詠唱時間が１０秒↑とかになるんだろ？
それならこの威力でも果たして使えるのかどうか。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:43 ID:09cfFoGz0: テトラボルテックスは発動させる隙があるかどうか微妙じゃね？
前提として４属性の玉浮かせなきゃいけないけど、この玉はSiBと同じで接近されると勝手に弾ける仕様。
テトラを詠唱中に近づかれると、玉を浮かせるところからやり直しになりそうだ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:43 ID:Ryyp4rMk0: おでんでSWとかいつ使うんだ？
必要性が皆無なんだが。
QMして共闘入れて、たまにSG1で雑魚散らしするぐらいなのに。
リンカが常時PTにいるなら無限SW役としてはありだけども。

まあおでんはともかくSWは取っておいて損はないスキル。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:49 ID:WHRdH1f/0: ステイシスと聞くと変な汗が出てくるんだが
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:49 ID:R/rJL/ci0: ３次スキルを見る限り
Wizは最高火力を持つ職というのは保証されそうだな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:52 ID:Ke/8uC+k0: 正直ハイウィズのスキルは期待はずれだったからよけい楽しみ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 00:54 ID:09cfFoGz0: >ハイウィズのスキルは期待はずれだった

期待はずれ……SDのことか……？

ソウルドレインのことかー！！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:00 ID:XKpu75/f0: いいえＮＶです。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:01 ID:mkbcYbQ/0: AMP以外全部だろ
岩盤は対人Gvじゃ必須ではあるが、普段は結婚召喚潰すくらいしか使い道ないし
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:05 ID:vpgsB/FA0: マジッククラッシャーさんの事忘れないであげてください

MCは行動の幅広げたり搦め手と考えるなら、優秀とまではいかないけど十分実用じゃね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:12 ID:xNtTiyG20: HWのスキルがうんぬんより、SGのMATK倍率が高すぎるだけだな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:14 ID:/V/4SuIx0: >>904
主に鳥教授と自分に。下手に動き回って変なタゲ貰っても迷惑になるし、
本体だけが自分に張り付くこともあるから、動かないで拳に処理を任せてる。
RGG来たらプリに一言断わってQMSW役になってプリにはLA連打してもらう。
雑魚が混じってるなら別だが、SWのないWIZが単品RGGに会うと泣ける位暇なんだぜ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:15 ID:1p9neoU/0: だがSGの倍率下げられるとやってられなくなるバランスだしな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:23 ID:Ryyp4rMk0: >>913
それ必須じゃないよな？
教授プリが持ってるだろうし、Wizが必須とまで持ってなきゃいけない状況とは思えん。
あったら便利程度だろ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:24 ID:61btUdSc0: >>905
ｱﾝﾀｯﾌﾟ飛ばしてｱﾌﾟｷｰﾌﾟﾄﾞﾛｰ島おいてｴﾝﾄﾞ

>>910
>普段は結婚召喚潰すくらいしか使い道ないし
コーヒー吹いた
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:28 ID:+ubpwmLg0: 射程範囲を生かして人知れずポタを消す
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:36 ID:EX/VWFD20: ＭＣはもうチョット射程が長ければ使い勝手が良くなるのに

>>916
《噴出》しましたか・・・
島２枚もどっちゃいましたね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:38 ID:09cfFoGz0: >岩盤は対人Gvじゃ必須ではあるが、普段は結婚召喚潰すくらいしか使い道ないし

￣｀丶.
　　　　＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　我が団員の必須スキルに何か不満でも？
　人ﾉ　,. 　 !　　　
,ノ' 　／ |　 (|　　　
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　
／,／ /　|　(_,|　　　
／ﾟ／　/　／|　　　
´三:"／　　フ|　　　
￣￣　　＜,　|　　　　
へ(⌒ヽ厂　｜　　　
　　　　　 /　　　　
:::. 　　　 /| 　　　　
:::::　　／　|
　　.／/ 　　|
_／　/　　　 |＼
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:51 ID:/V/4SuIx0: >>915
俺の臨時運か知らんが、プリは後ろへのSWは滅多にしてくれなかったな。
自惚れに聞こえるかもしれんが、俺がSW出してなきゃ後ろ死んでたかもって状況は結構沢山あった。
言われてみたらそうだな。「デスペナを抑えるためには必須」に訂正するわ。
ただ、RGG単品の時に周りの視線が冷たい（気がする）のはガチ。申し訳なくなる。

>>905
相手ｴﾝﾄﾞにﾌﾞｰﾒﾗﾝでｽﾃｲｼｽをﾊﾞｳﾝｽ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:53 ID:XHuq5zUL0: MtG好きすぎだろｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 01:56 ID:on0mq9300: さすがマジスレ…青使いが多そうだなｗｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:01 ID:XHuq5zUL0: あぁロックとか大好きさ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:06 ID:qiK2ugeV0: ボールライトニングと聞いて。
MtG好きにはたまらないｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:09 ID:eopVu1Kc0: 20点の死のわしづかみ……
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:12 ID:sD5VXo8d0: コメットの射程が通常通り10だとしたら
Ra取ってから最大射程でコメットしたら20セル先まで攻撃届くんだが良いんだろうか…
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:15 ID:zp2r4JkJ0: ♂ウォーロックひどすぎないか？
ttp://sunanikki.blog.shinobi.jp/Entry/357/
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:20 ID:E82SfUAi0: ♂HWの時点で終わってるから安心しろ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:26 ID:+ubpwmLg0: なんだこの手もみは・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:34 ID:Hb3HSoa50: もうどのあたりが魔法使いなのかわからなくなってきた
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:47 ID:E0BhLTnX0: もはや心の中だけだな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:52 ID:laV//ojX0: コメットLv5　消費SP2000
テトラボルテックスLv5　消費SP1040

さてSPRはいったいいくつ必要なんだ・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 02:54 ID:sD5VXo8d0: >>932
しかもReSで消費SP+25%
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:09 ID:EX/VWFD20: 教授の重要性があがって連携が大事になっていいんじゃないかな？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:21 ID:sD5VXo8d0: しかしソウルチェンジは使えないスキルに調整されるのさ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:52 ID:qiK2ugeV0: パイ20個くらい食えばいいのか…
アシデモよりは経費安いな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 03:59 ID:B5PB03xx0: 何故かSP消費がデカいのが嬉しいオレがいる
マダンテっぽいからか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:15 ID:eopVu1Kc0: マホトラをくれ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:50 ID:5PxzUdqz0: >>932
それはどこからの情報？
ﾗｰｹﾞのURLでいいから教えてくれ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 04:50 ID:Xe8RnMLz0: ソウルドレインがあるじゃない　　　　　　　　　　　　　　　　単体魔法だけだがな

範囲魔法に乗るソウルドレイン強化スキルがあればよかったんだが
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 05:01 ID:fKWu8mHb0: >>939
未実装wikiにそう書いてあるよ
未実装wikiのソースを求めてるなら知らんけど。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 05:09 ID:sD5VXo8d0: マジスレテンプレにも反映されてる
http://wizard.rowiki.jp/index.php?SkillWarLock
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 05:14 ID:5PxzUdqz0: ｻﾝｸｽ、未実装wikiか･･･
見てきたけど、クリムゾンロックLv5で50しか消費しないのに
コメットとかがそんなに消費ってのが意味不明だな
一桁まちがってるんじゃないならこっちもLv*5Hitとかするんだろうか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 05:48 ID:+C7Azaqe0: 緑D靴じゃきつくなるな…
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 05:59 ID:KFMvWCt90: ステイシス使った殴りWR始まる･･･！
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 06:11 ID:fKWu8mHb0: 中心MATK倍率が40だから、単純に考えてSG8Hit分が一撃で通るってことになるな
AMP込めてGvで使ったら火鎧着てないと殆どの職が落ちるだろうから1Hitだけってこともありえなくはない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 07:40 ID:nlTsUeCC0: 極ＩＮＴ踊のS4Uで約70％カットすればそれなりに・・・？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 07:52 ID:qhBOXpcm0: ソウルドレインがやっと実用スキルに仲間入りするかも
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:03 ID:w6KB2zml0: さすがに2000ともなればS4Uで劇的に変化するなあ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:14 ID:joZNXBTNO: まだこないけどな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:20 ID:oSyV4tcmO: マジ系はノーマナーばかりですね
アインＤでトレインしてどれだけ引っ張るのやらw
そしてこぼして擦り付けとか
晒されても問題なさそうですね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:37 ID:EOvyGaXq0: >ジャックフロスト [JF]
ﾋｰﾎｰ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:40 ID:KpOVgI2N0: >>927
ドット画がドンドン酷くなってやがる・・・
アリスソフトに外注だせや
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:43 ID:qiK2ugeV0: 全盛期の重力ドッター達は今頃なにしてるんだろう。
元重力社員達は新MMO作ってるけどあっちドット関係ないしね。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 08:52 ID:4Koi8LSK0: とりあえずジャックフロストの仕様を考えてきた奴ちょっと出てこい
凍結のみ対象でしかも水属性ダメージを与えるのかよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:02 ID:vqi8UH3K0: >>955
新状態異常の「氷結」な
水属性になるいわゆる旧「凍結」とは別
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:10 ID:vqi8UH3K0: ついでに効果は
＞氷結の効果にかかった対象は防御力, 移動速度及び攻撃速度が減って, キャスティング時間が増加する.
だそうな

次スレ依頼してきた
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:16 ID:M5Ms7Ek40: 寒くてガタガタ震えてる状態か
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:18 ID:4Koi8LSK0: >>956,957
常にクールを心がけるマジスレでなんたる失態、かたじけない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:50 ID:+C7Azaqe0: >>958
確かにそんな状態に水属性攻撃あたえたら
虫歯で銀紙かんだような追加ダメになるだろうな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 09:55 ID:Jhm+nY9K0: ヘルインフェルノの発火とかFEZっぽいな
RO→FEZがスキルぱくり→ROがFEZを参考にとぐるぐるまわってきた感じだ・・氷結とかもカレスっぽいしｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:06 ID:vqi8UH3K0: もしかしてベルセルクは
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:27 ID:WHRdH1f/0: 氷結は普通にDiablo2のFOとかBlizzardのデバフが元ネタじゃないの
いやわかんないけど
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:31 ID:5HIii2aTO: 誰でも思い付く状態異常だとは思うが
仮にどんな仕様にしてもどこかから探し出してきてパクリパクリ言われるんだろうな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:38 ID:19d48myM0: >>901,906,934,946,947,955
なんで3次はR仕様前提で作られてるのに、今の仕様で考えるの？
今のままの仕様で来るなら下方修正来るに決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:48 ID:uWF83Mdp0: テスト鯖ってR仕様じゃないんか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:49 ID:EX/VWFD20: 日本のＲＰＧというか、剣と魔法の物語は
ドラクエとＦＦにほとんどの起源があるんじゃないか？

個人的にはロードス島も加えて欲しいがｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 10:50 ID:OyRJrEPt0: テーブルトークRPGの話題での埋めが始まるのはいいが、次スレちゃんと頼むよ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:09 ID:T0ym96KH0: アガウｃをどの鎧に刺すか相談です（持ちかえ前提）

使用キャラは廃wizで
普段は、名無し行く時はオル制服固定で、トール行く時はV鎧にしてます
比較的軽いし、名無し行く時はSC節約になるので制服にしようかと思ったのですが
2ndキャラにまたwizを作ろうという計画もあり、そちらでも装備できるようなものにしたいという思いもあり
どうしようか迷っています

持ちかえ前提なら、軽いコットンやメントル、フォーマルあたりでしょうか
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:19 ID:ufnXEIxH0: >>969
何故シルクが思い浮かばない？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 11:26 ID:E4gGZcF60: >>969
持ち替えで前提でもSG展開中はアガヴ鎧つけっぱなしになるから
トール頻繁に行くならならsルシウス一択。
威力メインで転んでも泣かないならINT補正のあるsマジコって所かな。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:07 ID:nMApbNqN0: 廃wizでアガヴならまだしも素wizでわざわざアガヴ着せるメリットってなんだ？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:15 ID:mHlqBwTf0: 廃Wiz既に持ってて、そいつで使うついでに2ndWizでも使いまわせたらなぁってだけだろ
別段他に着るものなければ着てもいいんでないかね。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:23 ID:61btUdSc0: 監獄でアガヴとかはいいかもしれん。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:31 ID:QgWX6VhD0: うっかりゾンプリの属性攻撃貰ったら結構危なくないか?
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:31 ID:bMXRQMd10: sマジコ全然売ってないなぁ…
自分で作ろうとしたがだいばくはつする！
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:43 ID:P0/getrQ0: よう、兄弟…。

俺はクラウンティアラ露店で見るたび爆破し続けてるけど
まだ一個も完成しない(ヽ'ω`)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:45 ID:nMApbNqN0: >>973
なるほどな。
でもwizでアガヴを使ったところで大した事ない気がするが。
それならVかオル使ってるみたいだし、そっちで作るほうがいい気もする。
転生してから後悔しそうだしな。
まぁ、トール行くなら俺もルシウス以外ありえないと思う。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 12:47 ID:gx86fR+tO: まぁ現状だとsルシウス一択だな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 13:31 ID:T0ym96KH0: 確かにｓルシウスなら名無しでもトールでも使えるんですよね
重いのが難点ですが・・・・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 15:57 ID:vqi8UH3K0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#294
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232604376/
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:00 ID:a4e/+HSr0: 名無しでルシウスだと・・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:04 ID:pqVyCJo2O: 風服着てったこともあるけど、WIZなら大丈夫だと思った。
まあ闇服着たほうがいいと思うけど
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:05 ID:5PxzUdqz0: 闇服との持ち替えで使うんじゃない？
重いから他にアガヴ鎧あるならそっちと持ち替えろって話だが
アガヴｃ自体あんまり安いものじゃないからな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:15 ID:+C7Azaqe0: 風着るくらいならまだ火の方が…って程度
TSの当たりは自力で避けられるけどMSはマジで運だしな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 16:28 ID:sD5VXo8d0: アガヴつかってもバンシーへのSG回数変わらんから素直に闇着るわ
SGでタゲがWiz向きになったバンシーのダークストライクが鬱陶しい
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:39 ID:ZnXM4qov0: 名無しスレに素wizとペアって話出てるけど
ぶっちゃけこれって成立するの？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:42 ID:E4gGZcF60: トールだとアガヴ有りと無しで、かなり差が出るな。
+8SoPとINT147ダイア巻物で計算してみたが、
AMPSGでのサラ&カーサの撃破率が安定してくる。
サラなんかは最低ダメが14回出続けたとしても400位残る程度なので
確殺と言ってもいいくらいのレベル。（ちなみに+10SoPだと確）
カーサもLA入ればまず落ちる、なくてもほぼ落ちる位に。（岩盤は例外だが）

しかしまぁ他人事だからいいけど（ｵｲ）
sルシウスとアガヴ揃えるのは出費が半端ねぇな…。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:43 ID:P/lwFiPE0: 鯖と時間帯とプリのスペックと許容するデスペナと求める効率次第でしょ。
公平４～５Mくらいは狙えてもおかしくないと思うけど。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:44 ID:Ke/8uC+k0: 二人でアスムスクロール使って簡易ハイプリ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:48 ID:sD5VXo8d0: >>988
そのスペックで実際やってるけど別にアガヴなくても同じような体感
アガヴあると大きいなと思ったのは剣GをAMPSG2回で倒しやすくなったくらいかな
当然、1回目のSGで2HQ来る確率も高くなるんだけどさ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:49 ID:YEJGnA5H0: >>953
その発想はなかった、鬼才現る
と思ったが
ROが完全にキャラ萌えゲーに化す心配があるんで却下
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 17:53 ID:1LI8Mn/p0: >>992
>ROが完全にキャラ萌えゲーに化す心配があるんで却下
今と変わらんな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:02 ID:bMXRQMd10: スキル再振りしようと思ったんですけど、トールでガディ飛ばすのにIW2って心細い？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:06 ID:sD5VXo8d0: 飛ばすだけなら1でもいける
とりあえず1振って心配なら2にしたら？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 18:06 ID:asG5W6N50: 飛ばすだけが目的なら1でも十分
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:04 ID:ILTSkx/x0: ガディに対するスタンスの違いによると思う。

出会ったガディ全部飛ばすなら1でもいい。
でも本当に緊急時のみ飛ばして普段は狩るなら3くらいあった方が余裕を持って対処できる。
例えば混合で突っ込んできた塊をIWで固めてガディ以外飛ばす(その逆も)、とかね。

個人的には3が一番使いやすいと思ってる。

ちなみにトールでガディ飛ばすなら名無しの方がいい気がするがどうなんだろう
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:22 ID:2H0y6N5k0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#294
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232604376/

うめうめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:29 ID:tQyXeM3o0: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/22 19:30 ID:lk8Da6ep0: (｀･ω･´)
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

235 KB [ MMOBBS ]