騎士情報交換スレ206

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騎士情報交換スレ206

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/01/29 19:36 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ205
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231861292/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド97
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230239013/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/01/29 19:37 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage命です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
4 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 22:52 ID:T/d3CoU40: ヤファたんと遊びに行ったら鎧も武器も脱がされて手も足も出なかったんだが
タゲ役と攻撃役が別じゃないと厳しいのか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/29 23:03 ID:IQHoTf740: 短期決戦。フルストリップもらう前にBB連打。
もらったら飛んで逃げてリログして出直し。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 06:38 ID:TabGfeaP0: Lv89のV>S>D>IのLKですが、質問です。
資金が溜まってきたので、上級狩場用の装備を揃えようと思い、アリス盾が選択肢にあるのですが
アリス盾をお持ちの方はどういった狩場で使っていますか？
自分ではMVPを狩らないことを前提にして思いつく限りでは、トール火山と狭間Dくらいです。
そして、トール火山について自分で調べた限りでは2PC・付与前提での散財狩りしか見つけられませんでした。
自分は２PC・付与環境がないのですが、それではアリス盾があってもソロは難しいでしょうか？
また、そういった環境がないためペアで行っている方はいるのでしょうか？
もしいらっしゃいましたら、トール火山でのペア狩りについて教えて頂ければ幸いです。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 06:52 ID:DtHOillW0: 普通に1PCでも出来ることは出来る
Wスノウアーがあると廃屋より安上がり
付与しないなら行く価値は無い

ペアはソロのハエなしバージョン
3匹↑周りのカーサも集めていたらBBで叩き落すのが早い
RSしてくるので回復剤連打は忘れずに
剣はサークルトレインでもして捨ててくる
他PTが狩ってるならその側においてくるのが吉
飛ばすなり倒すなりその剣で死ぬなりどっちにしろこっちのPTへのプラスになる
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 07:06 ID:TabGfeaP0: >>8
ありがとうございます。
Wスノウアーという事は、singよりもスノウアー刺しアクセの方が良いのでしょうか？
付与自体は2PCでないため、セージによる付与ができないというだけでコンバータは作れるので大丈夫です。

もしソロ、ペアをする場合無形・人・悪魔盾の持ち買えとアリス盾では目に見えて滞在時間等に変化はあるのでしょうか？
また、回復剤はWSPか白ポもしくはWスノウアーの場合アイスだと思うのですが、大体1時間でどの程度使いますか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 09:06 ID:DtHOillW0: 回復剤惜しまないならサインの方がいい
ただRWSPの25分の1程度の価格と言うのがお勧め
アリス盾で廃聖ペアでアイス1時間で１K程度
白Pだった時は1時間で300程度
アイスだと安いから無茶な狩りをするようになるので消費が増えるｗ

ソロだとアスム無しでWSPとか白Pとかマジで破産コースなのでお勧めはしない
盾持ち替えの場合はカーサ複数居る時にくる剣のSBの生存率が目に見えて違う
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 09:18 ID:TabGfeaP0: >>10
ありがとうございます。
なるほど、出費が大分と変わってくるのですね。
長期的に見れば、Ｗスノウアー装備のアイス使用の方がよさそうですね。

そして、カーサ複数時の剣はペアで行くとしたらやはり避けられない道でしょうし、
大人しくアリス盾を買おうかと思います。
また、今後狭間Ｄにも行く機会もあると思いますので、こちらの方でも使っていきたいと思います。

今はアビスでバーサク狩りをしているのですが、キラキラを使ってBBを取得し、
装備を揃えて、トールペアやアビスペア、そして狭間などにも行ってみようと思います。
どうもありがとうございました。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 09:40 ID:TmVPo9rh0: アビスバーサーク美味しすぎるな
大型ドラスレ作ったら1.2Mも伸びた
ｓドラスレの偉大さが身にしみたわ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 09:51 ID:DtHOillW0: アビスバーサクってやったこと無いんだけど
装備は竜装備でいいとして鎧は火？地デリ？
1時間で消耗品はどれ位つかうの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 10:06 ID:TabGfeaP0: >>13
鎧は、火ですね。
金オシが出合い頭によくFblしてきますので。
あとは、青オシがTSとかしてくるので風レジも使ってました。

MHPや囲まれる回数などにもよりますが、大体1hでおもち400個弱ですね。
慣れるまでが大変ですが、慣れると1hに2個くらい石盾も出ますしおいしいですよ。
あと、自分の場合HPの残り的に金オシ@1匹狩ったらリログかなと思ってる時に横沸きした場合、
離して真ん中まで逃げるために真ん中のMOB処理をこまめにしてました。
人によっては、真中にハイドラを置いておくという人もいるみたいで、そういう人と運悪く同じ時間に行ってしまうと
ハイドラを出したり入れたりで危険度が上がりました。

Base、金銭ともに非常に美味しいのですが、人が多いと無駄におもちを消費するだけになるので帰った方がいいです。
トレインBBするペアも、そのトレイン加減ではそのペアがいるだけで全く狩りにならないことも…。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 10:07 ID:8R4ptBSx0: >>13
ttp://roknight.netgamers.jp/index.php?cmd=read&page=Hunting%2FVitSpear%2FEff&word=%A5%A2%A5%D3%A5%B9#s7d33f76
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 10:10 ID:JE4s9gM90: 火鎧はガチだが金オシのFblじゃなくて属性攻撃だろう、怖いのは。10ｋ飛ぶから
風レジはバーサクじゃリログするから意味ないと思うぞ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 10:14 ID:TabGfeaP0: あと、ペノ池とは違いパリィ10は必須だと思います。
最初、ペノ池である程度慣れたから装備揃えてパリィなしでアビス3Fに行った時は、
ボカスカ食らって30分と入れませんでした。

また、特に気をつけるべきは青オシの属性攻撃です。
一撃で6k後半～9k程度食らうので、通常攻撃の事も考えると残りHPが18k以上ないと交戦しない方がいいと思います。
属性攻撃の頻度は、一匹に一回はやってくると思った方がいいかも。
属性攻撃の前に、たまにドラヘルの効果でピヨったりするとうれしいですｗ

鯖にもよると思いますが、基本的にハイドラは放置されていると思いますのでお気を付けを。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 10:16 ID:TabGfeaP0: >>16
属性攻撃の方でしたか、これは失礼。
そういえば、レジポはリログで効果切れるんでしたね...無駄な出費をしてたとは(ﾉω｀)
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:19 ID:kEHVz+4d0: intを十分に振ってないと滞在時間が短い。
当方lv95str>vit>dexだけどもち６００個持っていって１時間は篭れない。
（独占時平均オレンジ８０～９０程度持ち帰り）
あとリログが速いPCじゃないとストレスが溜まるかも
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:45 ID:XKrnvn06O: バーサク狩りはアビスに限らず回線PCスペックほしくなるよね

Pen4…
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 12:49 ID:TabGfeaP0: 自分は回線が悪いのか、バーサク狩りの際に頻繁にリログする時5回に1回くらい
フリーズしたわけでもないのに暗転のまま動かなくなっちゃいますね。
下手すると2連続とか。
でももう慣れてしまいました…慣れないに越したことはないのでしょうがｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 13:18 ID:ZlhC1NzK0: スキルについてききたいんですが
1st剣士キャラで将来はS>V槍騎士になろうと思うのですが
プロポ、インデュアは10まで取った方がいいのでしょうか？？
いまはLvが55/40でスキル構成が
HP10　剣1　両手5　ﾊﾞｯｼｭ10　MB5　ﾌﾟﾛﾎﾟ5　ｲﾝﾃﾞｭｱ3です。
これで計40で騎士になろうかもうちょっとジョブを上げて
ﾌﾟﾛﾎﾟ、ｲﾝﾃﾞｭｱをもっと上げた方がいいのか悩み中です・・・
なにかアドバイスいただけるとたすかります。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 13:32 ID:QUun2WM30: どっちもMB5より使える位に使える。
その質問してくるくらいのRO暦ならLKになるまではとりあえずプロボ10
インデュア10が欲しくなる頃にはきっと転生して装備も揃ってるはず
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 13:38 ID:wN48weLM0: BBを取る予定なんだろうけどMBは3でいいよ
プロボは10欲しい時がある
インデュアはヒットストップ防止用なら3でいいし
それ以上の高LvはMDEF目的になると思う
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 16:38 ID:XATHDnYn0: うちの鯖のアビスなんて24時間いつ行っても大概人が居てハイドラすら処理されてる・・・
正直まったく狩りにならない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 16:42 ID:e8jJ1EN+0: どんだけNEET鯖だよ
2時くらいまで待てばちらほら貸切タイム発動するわ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:09 ID:j7hcagkb0: 今AGI両手騎士をしています。
転生したらSTR-VIT槍にします。
とうぶんは牛狩りしようとおもっております。

vit型になると武器に付与をすると思うのですが、
コンバータ代ってすごくお金かかりませんか？
先輩方どうですか
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:10 ID:TmVPo9rh0: 2PCすればいいよ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:25 ID:kudTRI5J0: アビスバーサクで怖いのは属性攻撃でもスタンでもなく青オシのホールドウェブ。
青オシの詠唱を見たら殴りに行く様にしないと成す術も無くタコ殴りに合って詰む。
実際にコレはやられたorz　ぺロスと青オシが同時にやってきて
ペロスを先に叩く→青オシ接近後ホールドウェブ→ペロス倒しても動けねぇ＼(＾o＾)／
更に金オシとか横湧きでぼっこぼこ、バーサクしたてのHPMAX状態から食らったから切なかった。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:29 ID:TabGfeaP0: 自分の場合
既に別職用に買い込んである場合は、経費として考えない
その騎士(LK)用に今から買うのであれば、コンバータや回復剤の経費とそこでのzeny収入が釣り合うか考える
経験値うまうまで完全に散財する場所なら、もうそういう場所だと納得して散在する
こんな感じに考えてます。

経験値それほど、出費激しい、一発レアが大きいって感じの場所は避けてますね。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:31 ID:TabGfeaP0: >>29
確かにあれ嫌ですね。
運が悪いと、そろそろ切れるかって頃に掛け直してきますし。
HW→攻撃できずに死亡→ジーク証→スキル掛け中にHW→攻撃できずに死亡
ってなった時は、ため息が出たよorz
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:53 ID:NxRZg9eU0: ID:DtHOillW0の言うこと全部信じると通報されるから気をつけろよ
厨はスルー推奨だぞ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 17:59 ID:XATHDnYn0: ん、どのへんがまずいんだ？
アクセSignは確殺次第だがそれ以外はこれといっておかしい所もないが・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:07 ID:OEchpV1FO: 最後の2行だろ
俺はそんな事はせず、入り口に剣を全部捨ててた。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 18:12 ID:TmVPo9rh0: 他PTにおしつけてってのがアウトなんじゃね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:11 ID:HC09tgsBO: スキルクエストの移動HP回復や急所こうげきは
騎士になっても習得できるのでしょうか?
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:13 ID:e8jJ1EN+0: 覚えられますん
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:18 ID:HC09tgsBO: 37さん、ありです^^
騎士になっても覚えられるんですね
ただ気になったのがwikiに騎士無条件って書いてあるのですが
騎士になったらクエストをしなくても習得できるのでしょうか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:24 ID:TmVPo9rh0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv157
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233031462/

ここいけば詳しく答えてくれるよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 19:46 ID:NxRZg9eU0: >>38
前提条件がないってだけ。
つまりレベルはいくつでも良いってこと。

アイテムはしっかり集めるよろし。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:16 ID:vTdpMY+T0: スノウアー装備時アイスドロップしますが
敵が落とすアイテムがアイスに変更してるってことはないのかな？
装備してるとカードがでてないような気がするんだけど・・・・
みんなはどう？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:17 ID:nUP+T6xi0: 気のせいでしょ。
ちゃんとｃは出たぞ、無駄にカーサｃが4枚ほど
43 名前：27 投稿日：09/01/30 20:37 ID:j7hcagkb0: >>30
レスありがとうございます。
テンプレを見るとstr-vit槍型はお金がかかるようですね。

プレイ時間帯の都合上友達とPT狩りもしないので、
ソロ狩りがメインなのです。
ソロ狩りがメインなら、
騎士時代と同じAGI両手のロードナイトにしてもいいでしょうか。
属性クレイモアも現在あるので買い替えないでいいのですが・・。
ヒントくださいませ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:42 ID:9Tt8tzJq0: 現在、スノウアーｃというものが実装されたので、Vit型でもAgi以上にお金
稼げるようになりました。
Agiはクリッククリックだけって感じで狩れる。Vitはスキルで延々と狩らな
いと狩りがしにくい。が装備さえあれば殆どどこでもいける。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 20:49 ID:Cf/hIM0oO: AGI槍を忘れてる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 21:01 ID:TabGfeaP0: >>43
ソロ狩りがお好きなようでしたら、バーサーク狩りをお勧めしますよ。
特化カタナやゲイン刺し特化カタナ、地デリ鎧なんかが必要になりますが、
ペノ池程度なら、出費らしい出費もありませんしペノｃが狙えますしね。
それにAGI両手の時に使用していた両手剣も使えると思いますし。

ただ場所によっては、出費が激しくなるところもあります。
アビスのように属性鎧必須なら、SPは回収せずに回復剤を使用するような所だと
おもち1個1kとして1hで400～500k程度使うことになると考えると良いと思います。
その出費と収入のバランスのよさそうな所を探すのも一興です。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 21:37 ID:h86NeD6J0: 魂胆丸見えってか
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 23:55 ID:4ofVMxi10: 血食が売れなくて精錬したら+7が出来ちゃったんですが
もし刺すとしたら何を指しますか？
付与として使えるからサイズ系がいいと思うんですが
助言を頂けないでしょうか、恐らく+7なんて手に入れるのは金輪際なさそうな気がします…。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/30 23:57 ID:3sCWJb+f0: >>43
ソロ効率出したいならAgi槍にしてみな。
笑えるほど殲滅が早いぞ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:06 ID:oUUH6wXc0: >>43
基本的に資産があるなら、VIT槍でもお金・経験値を稼げる
あまり資産が無いならSTR＞AGI槍とかも良いかも
そこら辺はWIKIとか見ながら考えるしか無いと思うが
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:36 ID:qdfKC0zc0: ほぼソロならAGIに振った槍、PTする可能性があるならVIT槍でいいんじゃないかね
金稼ぎなんてどうにでもなるよ
LKになってまで両手剣は勿体無い
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:38 ID:Vj3p8Buc0: 思ったんだけどさ
アビスバーサクで１時間で5～600K回復剤で使うなら
アクセをWスノウアー辺りにして普通に金ドスだけピアスなりBBで狩った方がよくないか？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:39 ID:mmG8tzZj0: AGI槍はどっちかっていうとペアに向いてる気がするけどな
S99>A89のAGI槍LKだけど、廃屋とかトールは例外としてソロでどっか行くときは結局両手使ってるわ

あと、バーサク狩りしたいならVITある程度振っとかないと厳しいね
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:56 ID:hbbH+d7X0: バーサクはVITで素殴りするためのスキルでアビスはペアでスキル連打のがいいぞー
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:58 ID:uXyF3T2P0: >>52
MaxSPが多いLKのソロか、プリペアならピアスやBBで殲滅のほうがいい。
MaxSPが低く、パリィがある場合はバーサクのほうがいいと思った。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 00:58 ID:ui5CPeqB0: 確かAGI初期値でも、2HQでASPD190なんだろ？
バーサクでAGIとか意味ねぇｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 01:05 ID:MfSjOBj+0: アビスといえば、データルを2PCバーサクソロで倒してるのがいたな
タオ鎧持ちのボス厨ニートらしいが
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 01:18 ID:uXyF3T2P0: リフレクトシールド使うから、タオ鎧あってもきつそうでない？
まあやったことないからわからんけど。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 01:42 ID:Nt/1SxEOO: >>51
それは、量産AGI両手LK、3点フラット両手LK、V=A両手LKを持ってる俺への挑戦と受け取った。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 01:56 ID:a0VvQLiN0: >>59
両手で三点フラットってすげえ弱そうなんだけどどうなん？
例えば槍ならA-D-VのフラットはSpPで結構強そうだけど、
DEX高目でAGI低めの両手っていまいち運用に困る気がする。
S-V-Dでコンセ切れた後もバーサク運用するのを主眼に置いてるとかなんかな。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 01:58 ID:Vj3p8Buc0: 何で両手に拘るの？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 02:56 ID:ui5CPeqB0: バランス型ってのは、際立って強くないが
STRだのAGIカンストさせるよりは、潰しが利いてファーストにはいいな
AGIVITDEXを、補正混みで60～70前後でややどれかを多め少なめ調整
STR90位振ってみると名無しの前位なら、VIT料理喰って70にすれば特に困らんし
レベル上げも楽ちんで、お金稼ぎも得意
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 03:03 ID:a0VvQLiN0: バランスはマジいいよ。
特に特定狩場に引きこもって金稼ぐんじゃなく色々回りながら金稼ぐ場合強い。
5スロあるしってことで特定の目的のためにステ尖らせるのもいいけど
器用貧乏に特化するのも悪くないんだぜ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 03:11 ID:LakJq9gi0: 三点フラットなら90とか100位でS-A-Vなんじゃなかろーか
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 03:14 ID:0stRq6Zy0: 好きだから
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 03:31 ID:a0VvQLiN0: >>64
両手でDEX1はコンセがあるって言ったってマジ微妙だぜ。
DEXないと火力運用しにくいからSTRが活きないし
AとV活かして前衛するにも両手とINT1が今度はネックだし
SAVはないかなと思ったっていうか消去法でSADかな、と
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 04:09 ID:Kd+MKoei0: >>43
コンバとかは効率上げる為に使うものであって、ないと狩りできない訳じゃない。
そういう事より、自分のやりたいキャラにするべき。
じゃないと飽きて後悔するぞ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 04:13 ID:hbbH+d7X0: 特徴として3点フラットなだけで完全3点フラットなわけないだろ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 04:16 ID:a0VvQLiN0: それじゃ殆どのLKは4点or3点バランスだな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 06:01 ID:LakJq9gi0: >>66から察するお前さんの定義に当て嵌めるならその呼称になるんだろうなぁ

通称なんて色んな奴の例や思考があるんだから
ガチガチに凝り固まった考えはしない方が良いと思うぞ
結局件の三点がどのステを指してるかは知らんけどさ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 08:01 ID:Vj3p8Buc0: 自分のバランスLKは支援有りの状態で
STR120、VIT75、AGI60、DX70、INT36だけどまぁまぁ満足してる
アクセフリーだからSTR130も可能だしね
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 10:35 ID:Nt/1SxEOO: >>61
何故、両手剣にこだわるか？カッコイイからに決まってるじゃねーか！wwww
俺の脳内妄想では、深淵か某狂戦士が振り回してる大剣を振ってるつもり
だからなwwww

3点フラットってのは俺の場合、Ｓ＞Ｖ＝Ａを念頭に置いてDEX20程度振るタイプ
説明不足、言葉足らずでですまんな。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 11:47 ID:5AH/MH9zO: 両手はダサイ雑魚貧乏の3点フラット
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 12:16 ID:vIyCg5dxO: みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
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いかなる釣りや煽りにも耐え切らなくてはならないっ！！！
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　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
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75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 14:05 ID:hbbH+d7X0: >>72
行間読めば3点フラットがSAVだってわかるからキニスンナ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 16:42 ID:bXPIcnkv0: ふと思ったが、何をどうやっても役立たずのステ振りってあるかな？
オラブレのせいで無理かな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 16:50 ID:iklcDxSO0: >>71さん

当方84/53のLKがいるのですがどのようなステにしようか悩んでいるの
ですが71さんのステがものすっごく気になります。

よかったら装備など詳しく教えていただけませんか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 16:58 ID:0PqSQZfO0: >>76
A>S
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:30 ID:aWgsJLU/0: Ａ＞Ｓが役立たずとかこいつＲＯやったことあんのか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:35 ID:iJdFikmZ0: ていうか転生ならＡ＝Ｓになるよな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:38 ID:VuNGmYUPO: D1でもコンセがあるからな～
ここはI-Lとかどうだ利点が全く浮かばないんだが
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:44 ID:oUUH6wXc0: >>76
ALL1の未振りステじゃね？
将来性は高いがｗ

>>79
「今日は1匹か」とか言われるぞ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 17:45 ID:1D98alVH0: 73の釣り針が余りにもでかいから食いつきが悪いみたいで更なる餌を投下して
総じてAGI型は役に立たないクズである！といいたいんじゃないか？

誰かが、どんなステ振りにしても全く使えないってのが無いのがLKとか言ってたっけ。
STRを主軸にしてる型は言わずもがなだが、ネタの珍速でさえオラブレのお陰でそこそこ強い
I=LでさえもDEXちょっと振ってｓｐｐ取ればｓｐｐで難とか生きて行けるし
強いて言えば、ステP保留のALL1なら何の役にも立たないと言い切れる・・・か？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 18:03 ID:P80NK1qv0: >>77
71本人じゃないけど、素ステを
Str95 Agi1 Vit70 Int24 Dex50

この時点でベース92。
その後オーラまでAgiに振ると>>71のステになる感じ。
つまり普通のStr＞Vitの派生型みたいな？旧bossステというべきか。

最終ステじゃなく育成過程からAgiに振るという手もあるが、バランスはその辺が悩みどころだね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 19:44 ID:uXyF3T2P0: 一番の役立たずはやっぱり、S=Aだな。
D振らないと攻撃当たらないし、I振らないとコンセと2HQとオラブレの持続
が極めて難しい。
I=LはSpPがあるので却下！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 20:23 ID:QkKOnSBB0: I＝LはSpPのSPに困りにくくはなるけど、Lが極々わずかな状態異常耐性と雀の涙な完全回避、
威力は一ミクロンも期待できないｸﾘの微増。
ｽﾃ効果的に一番死んでると思うな・・・ｗ

S　攻撃力Up、所持量限界Up
V　MHPUp 回復量Up 状態異常耐性
A FleeUp ASPDUp
D　HitUp 詠唱軽減
I　 MSPUp 回復量Up 状態異常耐性
L　ｸﾘUp 完全回避Up 状態異常耐性(微)

ざっと思い浮かぶﾒｲﾝ効果を考えると、ﾀﾞﾝﾄﾂでLの恩恵が低いな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 20:55 ID:RZ06Hl2X0: Lだけはどの職もさわっちゃいけないNo1だからね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 21:01 ID:1D98alVH0: R仕様だとLUKがかなり見直されてるよな。逆に他がそれ以上に酷くなったけどｗ
ってか今の御時世SPは金で買う様なもんだろーに・・って触っちゃっダメ？(´･ω･`)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 21:24 ID:uXyF3T2P0: 一応Lukは、5につきAtk1あがるぞ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 21:45 ID:6oPPF2dZ0: Lukふってると凍らないぞ。アイスでは、な
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 21:55 ID:vIyCg5dxO: 　＼人人人人人人人人人人人／
＜Luk(失笑)はこんなにすごい！＞
　／∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 22:27 ID:MTYGPJf90: 騎士時代に廃屋1確に届かせるためにLuk15にしたけどな
ステポイント的にStrやDexのばすよりもLuk増やしたほうが確殺に早く届いた
ちゃんと目的があってLuk振るならまったく使えないわけではないと思う
転生してまで振ることはないだろうけどね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 22:48 ID:hByhkFzV0: それは目的があったというより、単に我慢できずにLUKに振ったって感が強いな
そっから先は無駄になるわけだし
でも確かに転生前なら所詮通過点と割り切って振るのも悪くは無いか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 22:52 ID:4vSy8oqj0: 転生前騎士ならLukに２０くらいふっても、ATK多少あがるしアイスの凍結耐性あるしで有だろう
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 23:04 ID:hkste79T0: 装備とか料理等補正出来る要素の充実で多少のステ差は誤差みたいなもんだとおもうけどな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/01/31 23:09 ID:57xq7+N70: ちょっとでも道を外れると負け組扱いするのは日本の風潮
新卒と既卒みたいにな・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 01:27 ID:XLGxCmpz0: 転生前にどんな感じなのか試す意味で振るのはいいぞ。
でも、正直LUKは村正が好きじゃない限り振っても微妙。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 01:33 ID:XdpJoVuQO: 騎士は他の職に比べるとLUK降ってるキャラ多いと思うけどな
村正使うためには最終的に100にしないといけないわけだし
村正使い自体少ないけど純製造BSよりも村正使いの方が多い感じだし
全職中もっともLUKにこだわってるのは騎士なんじゃないかな？
ネタ扱いされるのには慣れたけどLUKは無駄なステータスとか言わないで欲しいです(´・ω・｀)
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 03:07 ID:n/PfEnCD0: ハンターも忘れないでください
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 03:26 ID:258l2tjh0: ３次が来たら、この中の何人がLUKに振り出すのか気になって仕方が無い
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 07:16 ID:5tzLyhIW0: 弓鷹は禿強いよ
村正使いは、VIT耐性の方が安定するし、LUK耐性派はロマン型
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 07:17 ID:eaBT9WT6O: …？そりゃRが来たら振るだろ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 07:21 ID:5tzLyhIW0: Rは3点フラットがデフォになるから個性がなくなるし、止めるんじゃね
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:02 ID:r0+eRrzV0: >>101
LUKは耐性だけじゃなくクリ率上げるために振るもんだろ
村正の特性理解してないんなら知ったかすんな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:27 ID:gpqOsWEU0: >>103
そのまま来るかも不明だが
102が言ってる現時点でのR仕様のことだろうから
3点フラットは無い
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:49 ID:5tzLyhIW0: >>104
はいはい、Vクリ柱凄いですね乙だろLUKなんて
VIT形の方がはるかに強い
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:51 ID:K3Gt6oa50: 両手騎士はすぐ喧嘩するからウザイね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 08:56 ID:nBZM2eAC0: VIT100だと、HP22ｋ
LUK100だと、VIT1が多いからHP11ｋ
深遠もボス戦だしな
モリガンセットつければクリ柱可能だし、LUKロマンと言われたら浪漫なんだよな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 09:59 ID:i92dLUvC0: でもVIT100までして、使うのが村正ってのもな。

まあ、R来たら異常耐性が酷いことになってる（VIT120でも効果時間が1/2～2/3にしかならない）んで、使う奴ゼロになるとは思うが。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 10:10 ID:4OZaXU6P0: 拘るならVIT1でもいいけど、素10くらいは振っておくと即死率が下がるね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 10:31 ID:W8+p9gk10: 前スレの最後の方にあったノーグ2ソロしてみた
装備はだいたいあんな感じ

10～15分でアイスの消費が600個前後だった
時給が4,5M～5M前後で収集品で余裕のプラスだった
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:30 ID:klEAUGQd0: >>110
それよく聞くが基本装備がしょぼい前提の話だろ
何処でどう変わる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:42 ID:4OZaXU6P0: >>112
そりゃあ、9や10、上位装備持ってるならVIT1でもいいけど
そんなの極少数じゃない？
一般的な装備と言えば、＋4ブリランとか、8メイル、銃器靴くらいでしょう
特にLUKで呪い耐性してる人とかガラスの靴とか多いだろうし
コンセなどすればDEFなど無意味
最大HPは確保しておいた方がいいと思うんだけどね
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:45 ID:4OZaXU6P0: アヌSBスタンでオワタコースとか有りますし
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 11:53 ID:klEAUGQd0: アヌSBをVIT1から10に変えても変わらないだろ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:41 ID:4OZaXU6P0: >>115
HP1ｋアップするから、スタンしてもギリギリ耐えれるんだぜ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:48 ID:ZzlzPJdLO: 両手AGIでアヌとか
イグ葉使ってる一次職より時給でてないだろ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:54 ID:gpqOsWEU0: >>117
イグ葉の成功率を知っての戯言か？
お手伝い共闘込みとソロで比べてるなら知らんが

>>116
AGIだと、そういう狩場に行く場合が多いから
VIT10上げるだけで～ってのは結構聞くな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:55 ID:gEpivVCf0: Str-Vit LKで調印狩りってできますか？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 12:59 ID:klEAUGQd0: 高STRと武器防具と付与するかしないかが問題
ブーメラン1確ラインに届いてれば触られないで倒せる
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:00 ID:mT27kgS60: ちょVITは即死率もそうだけど回復剤の効果を上げるのが大きいな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:29 ID:XLGxCmpz0: SVで村正克服とかどんな冗談だよｗ
モリガンセット装備してもSLに比べてクリ率が25%くらい違うぞ。
それに村正型でも最終的には特化カタナにスイッチするからさらに差が開く。
VITも30～40程度振るからバリアント装備すれば17kくらいにはなる。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:33 ID:mT27kgS60: 特化カタナにシフトするならLUKいらんだろ
普通話題になる村正型ってのは村正を使い続けることを前提として語るもんじゃねーの
じゃなきゃ呪い克服なんて（結果的に）必要ないし
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:34 ID:4OZaXU6P0: SV　SLってSTR?
何でSTRが出てくるんだｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:36 ID:XLGxCmpz0: >>124
村正の大半はAL。
殲滅力を同じにしないと比較にならん。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:38 ID:4OZaXU6P0: >>123
特化カタナってどんなの？あまり聞かないね
>>125
はじめからAV、ALの話でしょ
そしてVITちょっとあげるという話だったのに
何でいきなりSVとかSTRが話に出てきたのかが理解出来ないんだけど？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:42 ID:4OZaXU6P0: それに村正使いってVITやAGIに関わらず、ASPD190狂ガ多い
カタナは使う人見たこと無いな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:49 ID:XLGxCmpz0: AVで村正の話なんてどこに出てる？
もしかして耐性の面でVとL語ってるのがそれに当たるのか？

あとバーサクってスキルがあるからSVが気晴らしに村正持つのはわかるが、
AVが素殴りで村正ひゃっほいなんて聞いたことないぞ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:55 ID:4OZaXU6P0: >>128
>>108からの流れではないの？
>>122からいきなり「STR」VITの話になるのか理解できないんだけど、答えてくれない？
呪い耐性ってLUKかVITでしか防げないと思うけど他に有るの？MVPｃは論外だし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:57 ID:/awTTx+QO: 一方俺はチュンイー差し防具を使った
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 14:58 ID:4OZaXU6P0: ＞あとバーサクってスキルがあるからSVが気晴らしに村正持つのはわかるが、
＞AVが素殴りで村正ひゃっほいなんて聞いたことないぞ。

これが所謂、カスVIT槍が知識も無く適当に割り込んでくるという奴なのかな
>>130
それがあったｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 15:05 ID:XLGxCmpz0: >>129
このスレのほとんどの連中がSV槍なわけで。
その中でわざわざLUK振って耐性得るなんて馬鹿じゃね？って話になるわけだ。
そこで圧倒的多数のSV槍様が村正を持って～って話が連想されるわけだが、
どこにAGIの対比が出てくる要素がある？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 15:06 ID:4OZaXU6P0: >>132
もういいよ、筋肉馬鹿ぽいし
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 15:41 ID:gpqOsWEU0: XLGxCmpz0は取り合えず
多分120くらいからだが、面倒なんで>>1から読み直せ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:14 ID:XLGxCmpz0: おｋ、理解した。
STRが出てくる方がおかしいので俺のがおかしいわ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:20 ID:qawBiome0: 俺、育成途中のA=V二極で村正ヒャッホイじゃないけど村正使ってるよ。
VIT先行上げで完全耐性手に入れたはいいけど、AGI低いからaspdがｼｮﾎﾞｰﾝなのでね
更にSTRも素1だから特化武器に付与でもしない限り+7村正≒特化武器≒属性モア位
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:21 ID:Ohm6QB8+0: VITに振る奴は覚悟が足りない
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:35 ID:+27Z6jJe0: AGIに振る奴は我慢が足りない
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:44 ID:12ufs2Rv0: INTに振るやつは資産が足りない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:48 ID:Zs1SVHZE0: LUKに振る奴は絶望が足りない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 16:57 ID:k6U8DX320: STRに振る奴は謙虚さが足りない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 17:04 ID:EeKAiNjp0: ＤＥＸに振る奴は仲間が足りない
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 17:09 ID:8SNPdYY50: ステを振る奴はＭ度が足りない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 17:16 ID:JmSIY3Cb0: >>137-143
おｗｗｗまｗｗｗえｗｗｗらｗｗｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 17:21 ID:EeKAiNjp0: >>144の奴はガッツが足りない
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 17:32 ID:CpJXqtTX0: 印象スレにいくんですね、わかります
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:12 ID:xXkgcT2p0: 神スレ過ぎて吹いたｗ

神ついでに質問。
廃剣士でＪＯＢ５０転職目指す場合、メダルと狩り、神スレの諸兄達のお勧めはどちらですか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:15 ID:gpqOsWEU0: 狩りだろ。
メダルは、ソロアコ・(非金持ち)製造商人くらいじゃないか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:23 ID:q4XjSlu40: なぁ、BBでネクロの詠唱反応ってとれるのか？プリにBBやめろって言われて詠唱反応でタゲとってるんだって主張してるやつがいるんだが。
うん、プリがBBするなっつった意味を彼がはき違えてるのは俺も気づいてるし、そもそも仮に取れたとしてもBB詠唱できる距離で反射のデメリットをおしてまで詠唱反応でとる意味ないとは思うんだが。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:34 ID:klEAUGQd0: 見てると、詠唱反応を確かにしてるぽい動きをしてるが
反射と近寄る前に　遠距離スキル　でタゲ取れは基本中の基本だから意味は無いな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:41 ID:i92dLUvC0: 反射だけじゃなく、物理ダメ大幅減でBB打つ意味自体が無いしな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:41 ID:xstgoigW0: よし、ここでプリの心境を代弁しておこう！

『BBの射程範囲まで近づいて、わざわざ詠唱反応でタゲとろうとするなら、槍で突っつけ(#ﾟДﾟ)』

BBの詠唱反応で取れるかもしれないが、わざわざ自分のDEF減らして、リフレクトシールドでダメ
反射されてまでするような行動ではない。素直に殴れ。プリの負担無駄に増やしてんじゃねぇ！
なんかそのうち、チャージアタック使いそうだな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:44 ID:k6Y0A1VC0: 串を選択肢から除いた場合、V盾無しでもロングホーンは騎士団ソロで使えるだろうか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:50 ID:Ohm6QB8+0: >>147
西でバッシュバッシュバッシュ！！
今はアカデミーバッジつかってSP問題すら解決余裕

>>152
チャージアタックよりも
運剣のまま使えて射程が5もあるタゲ取りようのスキルがあるじゃないですか・・・ほら・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:51 ID:klEAUGQd0: 串を買え
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 18:56 ID:d3qm8JQ40: >>153
回避が足りてるならアルシェでいいと思う
俺は微妙に足りないから基本不死マグニセットでミノロングホーン使ってる
そもそもロングホーン+V盾のASアスムは存在を忘れる程低確率
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 19:05 ID:i92dLUvC0: ロングホーンの選択肢は塩付与の環境がない場合なら、素で大型パイク使ってるよりかはいいんじゃね？
2PC環境や相方があるなら、大型パイクか串かにしとけってなるが。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 19:24 ID:k6Y0A1VC0: ありがとうございます。
V>S型ですので回避は足りませんし、2PC環境や固定の相方もおらず
ソロでの息抜き程度に行こうと思っているので、ロングホーンを買ってみようと思います。
どうもありがとうございました。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 19:25 ID:xXkgcT2p0: >>148,>>154

そかー、狩りかぁ。
よし、兄貴狩りまくってくる！ありがと！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 20:00 ID:h4SQtotg0: >>147
モスコ1でJob47まで上げて残りJob経験値貰えるクエストを教範回収した
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 20:12 ID:X6f4ybTz0: Ｖ盾の説明で
フリッグのサークレット、オーディンの祝福を装備時、
DEF+2　MDEF+5　盾と頭装備の精錬値はDEFの代わりにMDEFが増加
ってあるんですがどういう状況の場合MDEFが増加するのかわかんないんですが。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 20:21 ID:R7GQ+F3y0: そのまんまだろ、今のゆとりには難しい表現なのか
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 20:50 ID:TrRnpS9h0: >>147
現在の廃剣士育成定番な

メタリン→シロマバッシュ狩り→西兄貴バッシュ狩り
ウルフ　　モスコ1　　　　　　　　　スリッパバッシュ狩り（要錐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調印バッシュ狩り（１確の敷居が高いので微妙

非公平支援してもらえるならGH室内とかもいいかもね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 21:02 ID:mT27kgS60: レスバッシュはギロチンで確殺できれば回復もいらんのがいい
敷居もそれほど高くないはず

レースは確か期待値5枚/hだっけ？
どうしようもなく狩りができないとか、片手間にやりたいならともかく、
まともに育てられるなら話にならないレベル
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 21:50 ID:fe5nCL/sO: >>154
あのスキルは制限でBOSS属性には使えないんだわ。
仮に使えても直線で5マスだからチャージの方がまだマシ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/01 22:12 ID:xXkgcT2p0: >>160,>>163,>>164

うっひょー！ありがてー！！
錐みたいな高価なもんは無いけどそれなりの装備はあるんで、俺、頑張って狩りして立派なＬＫになるよ！
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 01:24 ID:2nvPTYqkO: 錐マジオススメ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 01:58 ID:koX4lju60: すまん、ちと質問。

ソロで梟あたりを狩ろうかと思いついたんだが、錐BBで狩ってる人がいたら使用感を教えて欲しい。
あいつBOSS属性で串通らないし、DEFが高いんでピアだとちと辛い。
アルシェだと…デューク単品まではいけそうかなぁ。バロンとセットだと辛そうだけど。

ステは大体、Str110 Vit77 Agi40 Int36 Dex54 Luk30。非マグニで実Defは60ちょい。
悪魔盾と闇風鎧はある。ただ、パイクで効きそうなのが大型位しかない。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 03:58 ID:sGYmsy6G0: まず何故に奴を狩ろうと思ったのか
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 06:36 ID:HYRyZOzS0: バロンカードが欲しいんじゃない
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 07:18 ID:UZ1OnXE/0: 流れをぶった切って質問失礼
チュンイｃ使った村正呪い克服、一般AGI両手ステのナイトでｵｽｽﾒの狩り場ってどこかある？
武器が村正だからせっかくなら無属性辺りを相手したいんだがFLEEは200程度しか出ないし…
普通に木琴着て属性クレイモアでも振ってろって話ですよねすみません

あと一つ、回復アイテムはお魚が定番みたいだけど
くわえ魚+おいしい魚か
スノウアコンチ1～2個のアイスってどっちがｵｽｽﾒ？
回復力、コストの両面から長い目で見た場合ね

どっちも使った事ないので、おすすめなほうの装備（くわえ魚やスノウア）を買おうと思ってね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 07:25 ID:UZ1OnXE/0: あと、鎧を空デリとかにすれば調印程度なら回復ほぼいらずになる？それともTOMかな？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 07:54 ID:n0u2ByUM0: 村正は無属性相手のほか､属性が入り乱れて付与も持ち替えも面倒なMAPでも重宝する。
というわけでトンボ-キツネMAPとかどう？

そこそこ強くそこそこ数が居る､または雑魚が沢山いるMAPに篭るなら魚､
とても強く数が少ないか､やや強く数を狩るならアイス。
70前後で調印行くならスノウア+アイス､90前後なら空デリ+魚とかかなぁ。

まぁ強さとか数とかの感覚は人によって違うので､具体的なMAP言うと延々レスが
伸びそうなので今は割愛。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:07 ID:EPTev4i30: 呪われないとすれば結構強いんだぞ村正

狩場は全くわからんが
投資する金あってコンチに刺す気があるならスノウアマジオススメとしか言えないから
アイスガリガリ食って減ったfleeをフォロー+αできる所まで進出すりゃ良いんじゃないかね

と、あまり内容無く答えてみる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 08:46 ID:zq89qL7aO: 騎士系の自然回復は馬鹿にならないから倒す度の回復は暴力の靴にまかせて鎧は安いサンドマンさしなんかどうか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 11:59 ID:OBuICbGi0: 自分だったら地デリ使うけどね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:17 ID:ATIZhZL80: ペノ池でバーサク狩りをやってみたんですが特化とゲインはどんな組み合わせがいいんですかね？
カタナで作るとするとメインが毒属性だからアナコンダクは２枚刺すとして、あと２枚悩んでます。
例えばDフィッシュゲインだとペノが時間沸き＆他に人がいる場合はsp吸収がきつい感じ？
Dビーストゲインだとコウモリとネズミでsp吸収安定？
それともゲインは1枚でもいけるのかな。

一応ステとスキルは
93/60 S95 A1 V81 I1 D46 L1
両手剣修練5 2HQ3 コンセ5 ペコセットオラブレなし
装備は鎧は地デリで頭は青魚かひよこでアクセはダブルサインです。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:20 ID:Hn1e8IIH0: 間とってDEvFSgBSgでよくねえか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:23 ID:zjhnJGGCO: 地デリと、毒3動物吸収1カタナで余裕でいける
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:28 ID:pSOri1u3O: 地デリだけあれば回収仕切れないか……？
俺はゲイン無しの特化でやってるが、余裕とは行かないがとりあえずスキル分のSPは回収出来てるぞ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:31 ID:Kd8nHrJ50: オラブレ2HQパリィバサクで350
安定したいなら15は欲しいね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:34 ID:OBuICbGi0: バリィもオラブレもいらんだろｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 12:37 ID:zq89qL7aO: 余裕といかないぶんを余裕持たせるために刺すものじゃね
ただ、回せるなら特化つかえばいいと思うけど
そういえば前スレでペノバーサクの武器の話題でててたからそっちも見てみるといいよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:01 ID:cCf+3e4z0: パリィだよpa
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:02 ID:77frG2wX0: ペノがいるときのみを考えてフィッシュソウルゲインがいいな
ペノがいなかったら？ここに来る意味ないから他の狩場行け

あとゲイン2枚は過剰になるので1枚でいいよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:03 ID:7LXQxMZnO: 動物ゲインがペノ以外で吸えるんで個人的にはオススメ。
吸収したい時は右下あたりのネズミーランドや中央のコウモリ即沸きに吸いに行ける。

ゲイン枚数は鯖と時間による、としか言えん
バルカン確殺の冠舞が複数居たらペノどころかネズミ狩りさえ難しい。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:05 ID:OlO3vX030: LKでLukに1点だけ振って2+5にするのって普通ですか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:06 ID:OlO3vX030: 2+5・・俺はなにをいっているんだろう、2+3です
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:06 ID:cCf+3e4z0: ペノバサクは自給2Mくらいだっけ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:06 ID:cCf+3e4z0: >>187
猿ノシっぽいためで十分
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:08 ID:7LXQxMZnO: 真逆の意見すぎて吹いた。

俺はペノのみでの回収しきれない場面が多かったので
動物ゲインにしたんだ。

とりあえず適当な両手剣を持って実際に行ってみるのを推しておく。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:08 ID:OlO3vX030: >>190
そういやそんなものもあったね。thx
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:21 ID:KCfdUZc50: >>191
動物ゲインのほうが余裕を持って回復できるね
他ぶっちペノオンリー狩りならフィッシュのがいいかもだが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:23 ID:0CvMLh2A0: 俺もペノバーサクやってるけど、一人でも他に人がいたら完全に動物＞ペノだな
ペノの方が多いと感じるのは、フルで湧いている状況からスタートしてMAP1週目まわったところまでの感覚じゃないかな
自分ひとりでもぐるぐる回ってると動物≧ペノくらいまでにはなってくるけど
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:45 ID:BGEBZNdf0: ネタという観点だけで言うとＬＵＫで克服してる方がネタポイントは高いよな。

>>122 SVで村正克服とかどんな冗談だよｗ
冗談だからネタなんだよ。
あとＳＶってＧｖキャラ的な者が冗談で村正持つようなもんだしな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 13:53 ID:nXfM8LwZ0: 騎士orLKで「土付与無し」でヒルウィンド一確狩りがしたくてラトリオで
シュミってるんですがテンプレの
Lv96 S110>V80>D60>I30
クランプ（上段頭）+タロウリング、マンティスリング、悪魔羽耳（中段頭）装備時
Str91+19 Agi9+2 Vit70+10 Int30 Dex54+6 Luk1+4

で+10ゴブx2マンドラゴラパイクx2刺しパイクでピアース１０しても
土付与無しだと不可と。
+5土ランスでピアースだと当然不可と。

技を変えてスピアブーメラン5でも特化パイク付与ないと無理と。
+5土ランスはもちろん無理と。

スナでDS一確狩りしてるのですが、スナの代わりに騎士で一確狩りしたいんです・・。
助言してください・・。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:01 ID:lvgEOGlI0: >>171
チュンイ肩と村正売って特化パイクを買おう
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:01 ID:20MigP9L0: コンバータでも使って一回いってみるといい
V騎士で狩ってる人が居ない理由がわかるから
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:02 ID:KCfdUZc50: >>196
ハンティングキャップだっけ、動物10％ダメアップ
あれつければどうなの
付与はした方がいいよ　安いし調印なら収集品で余裕でお釣り来るし
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:03 ID:tOhPdlDD0: >>196
S110・D60・ハンティング帽・女神・ギャング・+10DWDClパイク・サイン１・鉄球セット
修練10・コンセ5・オラブレ5

これで鎧を地デリに出来て、付与無しで調印ピアース一確
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:04 ID:KCfdUZc50: 後ABしても良いんじゃない、弱いし調印
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:04 ID:77frG2wX0: とにかく確殺したいのか？
他の条件はないのか？

STR110DEX60
7ギロチン　ハンティングキャップ　女神　ギャング　ポル鎧　鉄球　sign

これで1確できた
ついでにギロチンだからSP無限な
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:05 ID:77frG2wX0: ついでに言うけど>>202はコンセなしね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:07 ID:KCfdUZc50: 大人しく付与してSB1確の方がいいような
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:22 ID:dLqHnwMb0: 特に問題あるわけじゃないけど77frG2wX0はわざとあげ続けてるのかなんなのか

んで岩石矢は安いからあてはまらないかも知れないけど、弓手は属性使うために特殊矢消費してるだろ。
それと同じで騎士もコンバをスロットにいれて矢筒のように消費していけばいいんだよ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:23 ID:nXfM8LwZ0: 付与って別アカでセージ作って付与するんですか？
パソコン一台しかないのですが・・
コンバータって何分もつんですか？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:25 ID:KCfdUZc50: 一個3分
俺なら調印行くなら付与して動物EXP靴＋アウド村で狩るかな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:37 ID:yNL8GgMc0: >>195
ネタ度合いで言うなら、Ｖ克服のがよっぽどネタじゃね？
なんせ、Ｖを補正込み100まで振っちゃったら、残りはもうＳかＡしかないだろうし。
Ｓ-ＶもＡ-Ｖもとてもメインじゃ使う気になれない冗談仕様だしな。

まあ、村正はＲ仕様来ると状態異常耐性変更とレベルステ上限突破のせいで、Ｌ極でもモリガンセット無しじゃ運用できない装備に成り果てるだろうけどな。
A-Lでさえ、グロ型だとLv130～140あたりの層になると死滅しちゃうんじゃないか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 14:40 ID:F5mGgFyI0: >>196
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbuaYbLababa2abazaeaaaYkaxaxaoaDe5aaaaaaaaanShLgjaanaeFfyfbetfnaahuaalRaaaaaaaiaabkagaaabikaaaghaaaaz
付与無し1確デキタヨー
地デリ使わなかったり料理解禁だったりすると大分条件緩くなるんだけどね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:23 ID:q2fUWnmc0: Dソウルゲインイート+地デリ+ライド帽でGD3無双ってやりすぎ？
闇鎧のが呪い対策にいいか。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 15:57 ID:aTlJcNExO: そこまでせんでも全二確なら地デリだけで回収出来る。
また、槍型ならロンホ+盾の方が安定する。本帽あるなら地デリ脱いで闇鎧もありだ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 16:04 ID:KCfdUZc50: >>210
頭もあるならゲイン要らないんじゃない
自分もロングホ＋V悪魔盾おすすめ
靴を回復靴にすれば、1ｈお魚100も使わなくなるよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 17:15 ID:q2fUWnmc0: >>211-212
さんくす。
未転生AGI両手で遊びたかったから、呪いきっついし闇鎧+ライド帽+ゲイン*1イートで遊んでくる。
様子みてキツかったらディアボリック追加してみるよ。どうせデザC挿してもルチシャアの確殺かわらないし。
転生させたらV槍予定だけど、ホーンの発想はなかった。Job稼ぎにまたイート使う予定だったわ。転生したらホーン試します。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 17:19 ID:Zc0MJpFxO: 今度時計塔地下4Fで狩ろうと思っているのですが
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
80騎士S>V>Dでﾏｸﾞﾆ、ｷﾞｬﾝｸﾞ、＋4闇ｵﾃﾞﾝ、＋4ﾀﾗ石盾＋7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰです。
80になりｱｶﾃﾞﾐｰｱｸｾがはずれｱｸｾは何がいいのかわかりません。
武器も各属性ﾊﾟｲｸしか無いです。
予算は4Mです。
1stなのであまり資金が無いですがよろしくお願いします。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 17:27 ID:77frG2wX0: signがいい
クエストはがんばれ
216 名前：177 投稿日：09/02/02 17:31 ID:ATIZhZL80: 色々意見ありがとー。動物ゲインがよさそうなので1枚はそれで、あと1枚は
狩りながら考えていきます。ありがとうございました。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 17:43 ID:F5mGgFyI0: >>214
名無しゾンビセット(アクセ+靴)はあれ時計地下4向けで便利
他の場所としては聖域2でも便利だった
武器は安く作れそうなQHdを繋ぎとして使うのでいいんじゃないかな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 18:00 ID:loGKOgli0: メモ：トール1f素騎士
30分教範25使用で
ベース7.6m

STR130ヘルプアクセ2　196%パイクマグニセット
カーサ11確

これから鉄球つけて10確にした状態でどれだけ効率あがるか調べてきま
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 18:06 ID:C+8qeqOl0: >>210
GD3F　Dゲイン地喰　不死鎧　ウアーc　BB狩
Lv99　Str110　Agi78　Vit70　Dex50

ぎりぎりルチが2確じゃないですが
頭を本帽子するとSPは増えます。
本帽子じゃない場合はちょっとづつSPがへって行く感じです。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 18:27 ID:ia1h5dqj0: カーサ11確で通常6ｍ/30minってそんなでるもんなのか？
LKが１０確でいっても5ｍぐらいだったんだけど・・・。
まあ家は２PCがちょっと手間だから一概に比較できんけど、
LKカーサ狩りの目安どんぐらいなんだ？
確数、消耗品＆経費、経験値あたりで他のみんなのデータが知りたい。
221 名前：ゲラドリア 投稿日：09/02/02 18:35 ID:mWHypYJq0: >>196
俺の存在を忘れてないか・・・？
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbqaYbLababa2ababaeaagKeaaaaaaaae5aaaaaaaaanShLomaanaeFfyfbaafhe4huaahuaaaaaaaiaabkagaaabikaaaghaaaaz
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 18:40 ID:OBuICbGi0: 全部2確できる地ダマ辺りでよくない？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 18:42 ID:OBuICbGi0: GD3の話な
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 18:46 ID:q2fUWnmc0: >>219
あれ俺ガイル。

装備がまったく同じなんでめちゃくちゃ参考になります。
こっちはルチBB3確なので、ライド帽つけても少しずつ減っていくくらいになるのかなあ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 19:01 ID:ZsoJvM5N0: >>220
過去3スレくらい漁れ
鯖・時間帯などの混み具合でかなり変わる
あと何匹以上で逃げるとかインプを倒す等の
狩りスタイルでも変わる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:09 ID:g2dMkDdMO: 過去にも報告したものだが、俺は1.5倍教範込8M/30分が平均だったな。

●スペックは以下
・支援補正込S130、素D30、残りV
・課金料理は未使用
・10火火無大ﾊﾟｲｸ、女神ｷﾞｬﾝｸﾞ、7ｱﾘｽﾏｸﾞﾆｾｯﾄ、8移民ﾏﾝﾄ、8ｿﾋﾌﾞｰﾂ、ﾍﾙﾌﾟｱｸｾ*2
・2PC廃ﾌﾟﾘ(Dｶﾝｽﾄ)、付与ｾｼﾞ有

●狩り方は以下
・倉庫の利便性が高いﾘﾋ宿ｾｰﾌﾞ
・ﾊｴ50、蝶20、肉330持って100を切ったら全体的に補充
・全体の消費量は計測していないため不明。ただ収支は確実にﾌﾟﾗｽ
・ｲﾝﾌﾟ弓剣は全無視で、ｶｰｻのみ。
・上記スペックでｶｰｻ9～10確(IM付かうろ覚え)

思いつくままに書いてみた。
家についたので、要望があれば寝る前にもう少し具体的な情報を追記します
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:39 ID:WoLlGojPO: アビスバサク狩りってどんな感じなの？
コンセ切れたら当たらなくね？
切れてもHP減るまでは粘るん？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:40 ID:0b2xsiUp0: バカ痛いからコンセ切れるころにはHPもないからそこまで考えるほどじゃない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:42 ID:sNM3kJym0: 呪われた手って知ってる？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 20:58 ID:lrSmNhkA0: アビスバーサクの一番難しいところ問題は開始直後によく発生する。

とりあえずバーサク掛けて一周したらオレンジ色の物体が自分以外に2人。
①バーサーカー3人はどう考えても狩場許容人数越えてる。
②でも2人なら理論値でありつければ我慢して狩れる範囲。
③自分は今来たばっかり、向こう2人は少なくとも俺より狩ってる時間長い。

狩りを続けて狩る意思をアピールすべきか、素直に時間を空けるか。
3人が被ったままマズイ狩りを続けて、疲れた頃に向こうもやめるのは回避したい。
だが待ったところで次のバーサーカーや中規模PTが追加されない保証もない。
コレが問題だ。正解はひたすらに分かりにくい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:01 ID:ZJAzMp+x0: アビスには行かない、でFA
対竜装備が露天に捨ててあるのはそういうこと
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:03 ID:KCfdUZc50: 何処にでも言えることで空いている時間帯を見つけるしか無いだろうね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:12 ID:WoLlGojPO: >>229
知ってるよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:24 ID:sNM3kJym0: 知ってて当たらないって言ってるんだったら深刻な馬鹿だね～
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:41 ID:EWr9293E0: ここにいる先輩方にステフリについてお伺いしたいです。

職:素騎士,BASE:97,JOB:50
STR:97+13,AGI:28+2,VIT:55+15
INT:44,DEX:40+6,LUK:1+4

現在↑みたいなステ振りしています。
串、+7マグニ、不死盾、スノウア等含めて大体一通りの装備は
そろっていて、名無し臨時ぐらいならいける程度です。
狩スタイルは、身内ペア、臨時、ソロが５:３:２ぐらいの感じ。
現在余りステポイントが24ポイントぐらいと98での21ポイントがぐらいが
余る予定ですが、皆さんだったらどのステに降りますか？

ご教授お願いしますｍ(＿＿)ｍ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:48 ID:lrSmNhkA0: >>234
煽るお前も相当だ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:49 ID:KCfdUZc50: さっさと転生させたいならAGIで火力アップ
まったりPTしたいならVITで壁強化とか
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 21:53 ID:wm7xVZXt0: Dex
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 22:35 ID:3C92QyOnO: ＤＥＸを込み６０に残りＡＧＩ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 22:40 ID:6rSJwqlO0: PT多そうだしVITかな。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 22:58 ID:NXvC5qBb0: 俺ならVit。
ただ、どれでもいいと思う。どの道転生まであっと言う間だし。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 23:01 ID:cuavFwZ60: DEX44+6にして調節してもいいけど、確殺とか影響なければ残りVITでいいんじゃね？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 23:02 ID:ZsoJvM5N0: PT比率多いし、VIT上げて
僅かでも死に難くすれば良いんじゃね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 23:07 ID:MDEaaBokO: みちてんせい　と　ロードナイトてんせい　をかけてくるとは…やるな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 23:20 ID:KCfdUZc50: 誰かちょっとリングオブザフレイムロード貸してくれ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/02 23:33 ID:OBuICbGi0: スリッパ放置狩りか？

あれってHP回復どうするんだ?
放置してたら回復できないだろ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:11 ID:hnvM8Bi20: V肩反射+桃樹Cヒールとか？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 00:52 ID:OIRxceHT0: ここじゃまったく話題にならないけどディアマーマーってコトパフォーマンスてきには
結構いいと思うんだがどうだろ。値段は次第だろうが家の鯖だと１ｍぐらい。
マグニセットが壁役として圧倒的優位だが、アビスやトールソロのときに
頭をライドやドラグーンヘルムにする場合はSTR+2（おまけにD+1）って結構いいと
思うからパサナさして使おうと思ってるんだが・・・。
だれか使ってる人いないのかね？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:34 ID:nhOkRgeO0: D鎧は鯖しだいだなあ、軽いしステ補正もあるのは魅力的なんだが
うちの鯖では露店価格１着１０Mするんだぜ…（Wisすれば多少はまけてくれるらしいが）

あと、LKに相方ができたじぇえええええええええ
一緒に遊んでくれる人って大事だよね、うん
RO始めた初期から見てたスレだから、ここに報告したかったんだ。　チラ裏でｽﾏﾝ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:40 ID:3aYFIw/v0: 1M位ならいいんじゃね？ってか安くていいな。内の鯖だとまだ6Mもするぜ。
でもオデンで持ってるなら、わざわざ別に容易するのも勿体ない気がしない事もないな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:56 ID:tAHC3beFO: >>249
おめでとう！！！！
一緒に色々無茶やってくれる相方っていいよね。
俺も相方？（相方になってくれ！と告白はしてない）の様な
友達以上恋人未満の相方と仲良く二年以上連れ添ってるわ。
回りからみたら結婚しててもいい様な組み合わせなんだが…
どっちからも言い出さず、とうとう二人とも仲良く転成オーラ。
俺、ルーンナイトに成ったら「結婚しようぜ！」って言うんだ…
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 01:56 ID:ixnvbRTq0: Dアーマー使うくらいならメテオ使うなー
253 名前：235 投稿日：09/02/03 01:59 ID:z4f0UzFm0: 235です。
みなさんのご意見ありがとうございます。
DEXかVITが良さそうなので、どちらかに振ろうと思います。

これだけじゃ申し訳ないので、今日ソロやった時の狩場効率を書いときます。
武器：串、盾：ホドグレ石盾、頭：マグニ、肩：ヴァーリ、鎧：火オデン、
足：ヴィダル、アクセ：Wスイーツ
Exp効率：2M/h
Zeny効率：150k{200k(収集品OC10売却)-50k(もち40,ハエ70,アイス60,狂気p)}+エル原石10個+α
備考：
ABせずに狩りました。最初の2,3分ぐらい狂気pに魚帽子装備して素殴り。
フロストウェポンでたらマグニキャップに変えた後、STR料理食って本格的に狩り。
基本インデュアかけて走り回って、敵が集まってきたらまとめてBDS3発。
ラーヴァゴーレムだけ残るので、2，3回ピアス。
上記繰り返しで、PTの後ろ走ってるの感じたらMHに出くわすまでハエ。
付与切れたらまた魚帽子。
経験値時給は実際は2.4M弱ぐらいでましたが、最初魚帽子でフロストウェポンでる
まで殴っててそこから1時間やったので2Mで報告させてもらいます。
金銭効率は大量の収拾品とエル原でソロでは安定して高めなほう？
私の鯖がカホc相場が5Mなので、そこそこレアの夢もあります。
もち40,ハエ70,アイス60,狂気p3で1hもったので戻っていません。
INT高めだと移動中や大量のドロップアイテム拾ってる間に結構
回復するので、もちの消費量がかなり抑えれて金銭効率が上がる感じです。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 02:02 ID:3dVY7SuY0: 魚帽子のフロストウェポンって2，3分ででるもんなの？
255 名前：235 投稿日：09/02/03 02:12 ID:z4f0UzFm0: >>254
一応10匹倒すより前には毎回でましたね。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:00 ID:jzkC36PG0: 相方と結婚って違うような
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:09 ID:v/DSb3nS0: >>248
Ｄアーマーの欠点は、DEFが７しかないとこだと思っている。

Strが必要で、Defがそんなに要らない狩場での使用になるから、
結構他の装備でも使い回しが利きそうだしなぁ。
メテオや素プレートでDEF10だし、値段の割りに使い勝手はどうか、ってとこ。

でも１Ｍなら、買って＋６～７に叩いてみてもいいかもね。
いっそ地デリ刺すのも、検討してみたらどーだい？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:11 ID:v/DSb3nS0: っと、書いてておもいついた。連投失礼。
Ｄ『アーマー』だよな？もしかして・・・

はいぱーもーど、ちぇんじゃぁーっ！（・∀・）

・・・流石に無理かｗ　持ってる人、誰か教えてくんない？（笑
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:13 ID:3dVY7SuY0: は？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 03:16 ID:nhOkRgeO0: 名前にアーマーが付くから、
ハイパーモードチェンジャーがディアボロス「アーマー」に効果があるか検証してくれでOK?

相方結婚、微妙に違うと思うけど両方同じ相手なら幸せ2倍じゃないかな？
中の人とかは置いといても（相手の中の人が演じている？そのキャラといるのが楽しいわけだし）
相方でも恋人でも親友でもリアル友人でも、一緒に遊べて凄い楽しいし。
書いててまとまりがなくなってきた、浮かれすぎてるから寝て頭冷やすよ。
261 名前：210 投稿日：09/02/03 04:29 ID:xCcOKz+Z0: GD3Fいってきました。最終狩り場が確定しました。

というわけで報告。

まず狩場にME2人、転生剣士養殖1組、ペアPT2組と深夜3~4時に関わらずすごい人数。何これ。
けどアイテム全て拾ってEXP効率は2M/h。金銭効率は収集品で250k/h。今回はそこにSチェイン3本、マリオ人形2つ、青箱4つ。
狩り方はハエ索敵全BB。MHにしょっちゅうあたるのでSP枯渇の心配ありませんでした。

ではスペック置いておきますね。情報くれた方々ｔｈｘ

未転生　96/50
STR100/AGI97/VIT20/INT7/DEX46/LUK5　熊足料理（STR+8）使用　全て補正込み
武器：+6ダブルデーモンソウルゲインイート（ディアボリックC*2）
上段：+4ライド帽　中断：女神　下段：なし
鎧：+6不死オデン　肩：+4ヴァーリ　靴：+4ヴィダル
飾：スイーツ（）SBP*2
持ち込み：アイス100　ハエ200　狂気2　料理3　蝶1　もち5（未使用）
262 名前：210 投稿日：09/02/03 04:41 ID:xCcOKz+Z0: 追記。

アイスは最終的に60個お持ち帰り。
ガーターゾーンは全て把握してガーター0。この差は結構出ると思います。
使用スキルはBB、バッシュ、2HQ、インデュア。ウィスパーがショートトレインでも汗をよくかくので、たまにプロボ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 05:23 ID:vV3dxnEX0: >>210
報告Thx。
結構良い数字が出てるなな。
もし今後も行くことがあったり、篭ることがあったら
大まかにでも感想を書いて欲しい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 06:49 ID:INzjVSDt0: 氷2で付与ピアースでウアー2確してる奴をみて涎が出てきたんだが、実際に効率にしてどれくらい出てるんだ？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 07:12 ID:pBJnGRqO0: ディアアーマーは最終ステがＳＴＲ95の場合最高のつなぎ装備になる
ただあくまでつなぎ装備なのでＪＯＢカンストしたら一気に微妙装備になる
最終ステがＳＴＲ99の場合もっと早い段階で微妙装備になる
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 08:44 ID:EiqhrBql0: 普段マグニでstr調整している人が狩り場によって
ライド帽装備する場合はディアボロスアーマーで補うとよさそうですね。
ただ、俺の鯖では4Mするからそうほいほいと過剰できないなぁ…。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 09:00 ID:INOjPV4n0: いきなりですけど、LKで金稼ぎってなにがいいんですかね。
万年金欠すぎて貯めたいんですけど、なにすればいいかとおもって・・・。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 09:14 ID:ZY/wJVH+O: 機械工場アリスバーサク狩り
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 09:18 ID:3dVY7SuY0: 婆園マジお勧め
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 09:31 ID:0iHZ69uDO: >>263
210じゃないけどLKでのGD3狩情報いる？

>>267
せめてレベル、ステ、両手なのか槍なのかくらいは書こう。
「LKです。お金どこで稼げばいいですか？」だけではエスパーじゃなきゃ、お望みの回答はもらえないよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 09:33 ID:1v9r/tJV0: BB狩りってなんか異常な索敵効率補正が入るからあんまりなぁ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:14 ID:LXdYq3fb0: そりゃハエ連打だからじゃね？

最近旧火山2のソロ狩りやり始めたんだけど武器は何が良いんだろうか・・・
上の方に串ってあったけど付与無し1PCだと馬が残るのがなぁ
地デリ+ライドだけじゃSP吸い切れない
逆に水付与使ってる人って居るのかな?
あそこは何を最初に倒すべきなんだろうか・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:18 ID:vV3dxnEX0: >>270
欲しいか要らないかなら欲しいが
出来れば他の狩場(廃屋でも良い)で自給幾つだしてたか
を数字だけでも書いて貰えると助かる

理由は、廃屋で4Mの人がGD3Fで幾つ～って感じで
その人の狩りの感じ(必死度？)が分からんと
3M出た4M出たと言われてもな…になっちゃうから

面倒でなければ簡単にでも報告してくれると嬉しい。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:20 ID:hnvM8Bi20: >>268
バーサーク！→ディスペル→ポカリ→バタッ

こうですかわかりまｓ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:22 ID:MDEa9n5U0: >>274
ディスペル食らったらHP100にならずに、MHPそのままだから即死は無いよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:25 ID:Kd0M6ciY0: バーサーク⇒ディスペル⇒HP全回復、でもSPは0！

こうでしょ？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 10:28 ID:vV3dxnEX0: どんなに通いなれた場所でも
SP回復材は持っていけ
鯖キャンとかメンテとか色々あるしな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 12:31 ID:hFSDDlrd0: スノウアーピアース2確ってメギン持ってても無理なような気がするけど
どんなステと装備なんだろうか
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:02 ID:ibT7Bdc90: 2PCで支援付与ありならだけど
STR10料理食べてSTR140にDEX60ダブルサイン女神ギャングなら
+10の適当な198%パイクでオラブレとコンセ使えばピアース2確と出た

STRカンストのLKなら結構いけるんじゃないか？
D水D大型パイクとか氷D専用になるけどそこまで高くないしいいかもしれん
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:05 ID:Kd0M6ciY0: >>278
こんな感じで適当にやったら4通り出来た

Str130、Dex40、Wサイン、風付与D種族属性サイズパイク、女神仮面、ギャングを基本に
①Str料理で+10させてstr140目指す
②Str130で肩にロウィーンcを挿す
③Str120で肩にロウィーンc、頭にノッカーcを挿す
④Str120でサイン、血鉄球を装備
281 名前：280 投稿日：09/02/03 13:09 ID:Kd0M6ciY0: あ…オラブレとコンセを基本部分に書き忘れた
後、Str調整でピッキ鎧使ってたけど、不必要ならポルセリオ鎧で微調整
282 名前：279 投稿日：09/02/03 13:10 ID:ibT7Bdc90: ごめんD水D大型じゃ無理だった>>280の1の通りD水D無形パイクが必要だ
ペコ玉Cの値段考えるとそのゼニーでウアーC買った方が良さそうだな…
ずっとこもるならまた別だけど
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:16 ID:9Il+6DaA0: str130DEX60のD氷D大型にロウィーンとノッカーとDsignと女神ギャングってのが無難そうだね。
水mobだとあとはディアアーマー+ディアリング+ガリオンとかもつかえるね費用対効果最悪だけど。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:27 ID:tzQ5eJfl0: >>267
騎士団2おすすめ
詳細は前スレでどうぞ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:36 ID:VurA0M2t0: AGI槍ならスノウアーいいかもな
ゼピュならカード1枚少なくて付与いらず、盾が無くても95%回避は難しくない
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:49 ID:XeUVOKZj0: たまに、ハンマーフォール→スタン→クリスラのコンボもらうから困る
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 13:53 ID:AU0KmqCf0: S>V槍騎士をやってみようと思いまして
とりあえず剣士job41まで来たのですが
バッシュ10　HP10　プロボ10　インデュア10のjob41転職で迷っています。
転職後BBは取れないでピアースとBDSになると思うのですがBB無いと話にならないような事ってないでしょうか？
BB無いなら無いで普通に転生までの狩りをやっていけるでしょうか？
今のところ廃屋やミノや時計B4などで遊びたいと思っています。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:03 ID:LSY55qWEO: BBとBDS
お好きな方をどうぞ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:04 ID:YRXc270y0: テンプレでその書き上げたスキル位見て来い
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:16 ID:AU0KmqCf0: すいませんポイント的に共存無理ですね・・・
シミュって理解しました。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:29 ID:YL2fQxWTO: 名無し３前衛するときってやっぱりマグニセット？
名無しいってみたいんだけど金銭的にマグニセット少しキツくて…
特に盾はカードが高額なだけに凄く悩んでる
売るときの事考えたら+7ガードか+7石盾の２択だと思ってるんだけどどうなんだろう
やっぱり需要は石盾のが高いのかな…
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:34 ID:SSzi/skc0: ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ程度できついなら名無しはやめておいたほうがいいと思う。
全くといっていいほど金が増えないぞ。鯖にもよるが高精錬なりDｽﾉｳｱなりでMHPをﾌｫﾛｰできれば不死なくても余裕でいける。
Lokiでも古鯖だから基準厳しいかといえばそうでもなくて、死ななければいいよーって感じ。

普通に知り合いと一回行くとか遊臨に混じるとかして、どの程度きついのかを体感した方が良いと思うなぁ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:37 ID:SSzi/skc0: 書き忘れた。
臨時で募集してるところに入って聞いてみるのが一番いいのかもしんない。
埋まらなくて数時間待ちしてる人らも結構居るからねー。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:45 ID:ibT7Bdc90: 名無しはお金は全然貯まらないのにレベルだけはもの凄い勢いで上がってくから
装備揃ってから通い始めないと後でキツいぞ

装備が有れば、レジポ狂気にせいぜい名声白30とかで済むから
たまに出るウールとかネクロCで赤字にはならないけど、
1hの狩りで30ｋの黒字とかそんなレベルだぞ
装備無いと回復叩く量増えて一気に赤字収支だろうな

どうしても行きたいなら盾だけ+7石で作って
頭とかは取りあえず+4で妥協してみるのがいいかもね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 14:47 ID:LXdYq3fb0: 過疎鯖はどうか知らんが狼位までは臨時が多い気から不死が無くても晒されたりなんてしない
闇鎧無しでも晒されたりしないしな
死ぬのは自分じゃないしｗ
ただ金は減るぞ？
増える要素が無いぞ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 15:01 ID:YRXc270y0: 後衛から見てて耐性盾ない人は一目瞭然、運剣で誤魔化してる人も
TSでの減りで直ぐ解ると書いてあれだが

VIT70以上振っててHP有る
常時　風レジP　←最初だけしか使わない奴が多い
ヒールや強い風パイクでブーメラン、石投げ等の遠距離スキルできっちりタゲ取る＆バンシーを割る
ネクロ抱えてる状態での横沸きはプリに任せて動かない
槍でタゲ取る場合は隣接セルまで行ってから叩く

回復剤を死なない様に叩く（装備が無いと使う量が増える）

騎士系ならこれ位やれば十分文句言われないと思う

備考：ｗｉｚの火力が残念な場合はSPPでバンシー処理すると効率が上がります。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:41 ID:38Tv6jGS0: それで盾なかったら文句言われるだろ
盾なしの場合は、Dスノウアで89%アイスとパイ積んで
HP7割切ったらアイス連打してください

"前衛"とは何か？
死ななければいいのならハイプリだって出来る。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 16:47 ID:YRXc270y0: 実際タゲ取ってくれないなら自分が前やった方が良いとか思うけど

盾もってないなーって心の中で言う程度だよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:01 ID:E8claZuI0: 騎士…スレ…？

まぁ、ハイプリが前衛に適してるんならハイプリが前衛枠入ればいいと思うがね
臨時での装備云々はメンツによって違うが、LiveROのほう覗くと幸せになれると思う。
十中八九不死盾より高くつくと思うがプラチナだと売りやすいんじゃまいか？
カードじゃないから経済状況によっては安全精錬のまま扱えるし
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:04 ID:vV3dxnEX0: >>291
クルセスレの最近100くらい読んでこい
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:30 ID:SZmbJF7k0: >>291じゃないけどクルセスレ読んでみた
ここと負けず劣らずの釣り堀じゃねえかという印象しかなかった
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:32 ID:E8claZuI0: まとめ
4セット↓　不死マグニ>>>>不死ムナ
4セット↑　不死マグニ<<<<不死ムナ

って書き込みのことか？
ぶっちゃけ使えるスキルも装備も違うクルパラスレなんてほとんど参考にならなかったな。
大体装備なくてもAG＋ヒールだけで不死盾の有無凌駕する性能あるし変な馬鹿の書き込みもあったし

それに４セット抱えることが稀とか書いてるけどLKの機動力なら結構しょっちゅうあることない？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:44 ID:YRXc270y0: LKじゃなくっても4セット抱える事はあるし
そんな不意のモンハウ耐えてこそ前衛の意義が見出せると思うんで

ムナ+不死+SBP派だな

TS､メテオ軽減も入れると3位セットで逆転すると思う
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:48 ID:9Il+6DaA0: でもそんだけいたらスタブ使わないか普通。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 17:58 ID:SWva73bb0: >>300
自演乙
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:25 ID:sQbzgjNB0: マグニセット揃えられないならパリィ使えよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 18:49 ID:YRXc270y0: >>306
誰に対して言ってるのかが気になるが勘違いしてるだろうな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:07 ID:3aYFIw/v0: パリイって良く聞くけどぶっちゃっけ名無しではどうなのよ？
不死マグニ＞プラチナ≧ホドマグニ＞パリイ≧カリツマグニ位の位置付けになるなら
カリツで行くよりはマシ程度？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:19 ID:IW+ongPfO: 重なったTSが一番痛いからパリイは論外
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:24 ID:IW+ongPfO: バンシーにSPPとかSP足りないし、槍重いから回復あまり積めない
余計な事しないが吉
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:25 ID:IC6Socg30: Agi型がパリィでもとうとすると、SPが足りない。
タゲとりにヒール砲、それと常時パリィ使用しないといけないのできつい。
後衛に敵がはりついたら、スタブではがせないなど。
バンシーのタゲを遠距離から取れないので石投げ推奨。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:47 ID:oy/ZI8s40: ななしであーでもないこーでもないって言うくらいなら
トールソロでいいと思ってしまう
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 19:53 ID:tAHC3beFO: VIT1のバンシーに石投げでタゲを取れとな？w
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 20:39 ID:IC6Socg30: ピヨったらそのまま突っ切る。
よっぽどな高IntHWにあたらないと、バンシーは結構処理大変そう。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 20:44 ID:+8hmuxEb0: >>312
同意。
トールソロの半分以下の効率なのに、装備でごちゃごちゃ言われるくらいならいかねーよ、と
不死盾の値段でQFパイクとペノ盾くらいは余裕で買えるし、その装備でも教範付15Mは出せる。
名無しはもっぱらギルドの面子としか行かない。
GMとならGv職引っ張ることもあるし、そのお手伝いと思って赤字なのも我慢してる。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 21:12 ID:vV3dxnEX0: >>305
自演の意味を調べて…

そんなことはどうでも良いが
結局クルセスレの146に書いて置いたくらい
ムナックで十分ってことだ
名無しで2セット以上抱える事ないｗｗｗとか言うなら知らんが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 21:28 ID:uoUhrsED0: 名無しの話しててトールが出てくるなんて
このスレで壁やるならパラだよねって言い出す奴と変わらん

>>308
風ムナとか囲まれとかバンシーとか考慮すると
カリツマグニ以外ぶっちゃけどれでも良いような
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 22:17 ID:E8claZuI0: >>316
自演じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騎士スレで「クルセスレくらいみとけ」とか煽って
自分のレス読ませたがるのは自演じゃねぇのですか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 22:38 ID:6ozZD6eN0: 自演とはまた別な気が
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 22:42 ID:XbyOyiNJ0: 別に他者を装ってるわけじゃないなら自演ではないだろ
スレチの話でもないのにわざわざクルセスレに誘導する意味はわからんが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/03 23:18 ID:MDEa9n5U0: 目が離れすぎていてフカワリョウみたいできもちわるっ過ぎるから却下
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:01 ID:ceoUqWXD0: >>287
廃屋に篭もりっきりにならない限りBBにしておけ
BDSは威力不足過ぎて微妙だぞ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:34 ID:JJBo/MDF0: 騎士がソロで金銭効率と経験値のバランスがいい狩場ってどこかな？

LK限定でアビスバーサク、素騎士ならスリッパ錐BB、GD3BB狩り
旧火山1F水付与狩りぐらいかな？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:39 ID:lXLin/WX0: >>315
逆立ちしても最適解にならないLKで名無しに装備なしでわざわざ来なくてもいいよって誰もが思うから。
言わなくてもトール行ってるみたいだがｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 00:41 ID:XMBM47Fi0: その選択肢に2PC入れるかどうかで大きく変わるじゃね
素騎士ｽﾘｯﾊﾟ錐BBは1PCだと付与と移動が凄く稼げない狩場へと変える

1PCなら調印も入るかな
326 名前：270 投稿日：09/02/04 01:08 ID:DeLYa1Ge0: >>273
遅レスでID変わってるけど回答してみる。
ステ・装備から

Lv96/66
STR120（+10STR料理使用）/AGI76/VIT54/INT31/DEX50/LUK4
+7ヴァンヘルム/悪魔羽耳/+7地デリメテオ/+4ブラッディイート(カード未差）/
+7移民ポルドロン/+7ソヒグリーブ/Dククレコンチ

あと普段から両手なので他の狩場についてはあんまり参考にならないと思うけど一応
JOBはあくまで正確にはわからないけど%の上がり具合から

2PCモスコ：1.8M/1.6M
崑崙：800k/600k
付与ハエ全開鳥人間：1.6M/1.3M

んで本題のGD3F
GD3F：3M～3.5M/2.4M～3M

狩り方は多分だけど廃屋と一緒で、
索敵は全部ハエ。歩くのは敵に近寄ると纏める時くらい。
他の人は概ねMEが1人か2人くらい

基本は念MOBが3以上いたらBB。シャア、ルチを含めた敵が5程度いたら纏めてBB
DOP様は放置されていることが多くて、付近がMHになっていることもあるけど
DOP様を空気扱いしつつ回りを纏めてBBして殲滅したら即とび
数が多くてもパリィは使ってない。使うとBBがキャンセルされることが多いから魚で適当に凌いでる

時給にばらつきがあるのは↑でも書いたけどDOP付近のMHを片付けるときに
鎧破壊をもらって修理のために町に一度戻るのが原因
消耗は30分でハエ400、魚400、バーサクP1、緑P0～2、聖水10

こんな感じでいいかな？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 04:25 ID:Xq+PtX4T0: うん。

本題の効率だけで十分な気がした。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 04:28 ID:mpqqyEwn0: なぜ効率だけでいいと？

じゃあ俺もGD3で4.2M出るよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 05:01 ID:ceoUqWXD0: 悪魔靴装備してGD3Fがてっとり早い
AGI振ってりゃ避けるしBB早いからさくさくいくしな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 05:02 ID:tN6VfjoY0: GD3でミミック等も付けず魚800/h=152ｋも使って経験値重視ってなんか方向性ちがくね？
パリィもしないでBB無双ならロングホーンで盾持った方がマシだと思う
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 06:01 ID:6Q6dy6/q0: >>326
まだまだ弄れそうな装備だなぁ
通ってそうだし、さっさと装備揃えた方が色々幸せになれそう

>>330
3M超えるならイートで魚400個分くらいあるような
あと1確混じりは全2確より楽だよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 08:01 ID:tN6VfjoY0: >>331
赤か黒かというのではなく、より黒くって話
ナイトメアBB1確なら盾持つからABしても問題ないし、Str120あるならオラブレコンセ5でも可能だ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 09:14 ID:dVNnjS0N0: >>270
参考になったThx
武器に、ｃが挿さってないのは最適ｃを探してる感じ？

>>332
盾持っててもBBを主に使う狩だと怖いのと
事故死が付きまとう。慣れれば大丈夫かも知れないがね。
334 名前：270 投稿日：09/02/04 09:52 ID:DjeebhmyO: 書き忘れてた。
アイテムは全部拾ってはいるので収支は余裕のプラスではある。

>>330
経費引いても収集品だけで100Kちょいくらいはプラスにはなっているよ
ロングホーンについては試してみたいんだけど見掛けないのが残念な所
パリィはBBを打とうした時に発動されるとキャンセルされるわ、敵が多いとうごけなくなるわで邪魔になる。敵が多くなるとデメリットが大きくなると思っている。
多分私と貴方とでは基本スタンスが違っていて、狩りをしていて最終的に経験はを＋にしつつ、金銭がマイナスにならなきゃいいや程度に考えている。

>>331
悪魔ソウルゲイン2と悪魔靴にして闇鎧にしようかとも思ったけど
永久就職する気はないので費用対効果で却下。

蛇足だけどウアーSBPも借りてやってみたものの、
アイテム拾うのにアイスが糞邪魔な上にBBの剣を振るモーションが遅く感じて結局ククレコンチにした
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 10:16 ID:3U8wXFYO0: 両手でPTくるやつとかカタで前衛ぶるピクと同じ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 10:39 ID:GcV8EYiW0: つうかさ

Str120で付与ありなら
地ﾃﾞﾘABで全部BB１確できるんだがな
火付与小型武器で

まVit低いキャラだと間違えてDOPに突っ込んだときにちょっと怖いが
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 11:26 ID:K0xMAVNv0: VIT低くて地デリだと飛ばされたり呪われたりで地味にストレスがですね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 13:45 ID:MblFIkkIO: GD敵がわかなくてだめだ
カーサやハイオクみたいに索敵必要ない狩り場から見て全くうまくない
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 13:51 ID:qc+BRFJE0: 西兄貴で廃屋1確狩りしてるのだけど、イマイチ効率が出なくて悩んでいます
現状のスペックは…
STR120をマグニセットとチヂミと2PC支援で調整
水付与あり
暗殺者、Wアウドムラ装備
上記のスペックで狩っているのですが、教本ありで時給3.6M程度しか出ないんです。

方法はハエ索敵のピアース1確で、短距離トレインもなし。ピアースの1ダメが見える頃には飛んでいます。
消費はPOTほぼ0、レモン30ほど、ハエ800～1000程度です。

他の人が時給5～6M出ているのを見ると、何が足りないのだろうと思って質問に来ました。
アドバイスよろしくお願いします。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 13:56 ID:pEMTAWbrO: はいはい、あんなとこ行くのはピク位で、GDはまずいですね。
良く分かりましたから一生、火山廃屋から出てこないで下さいね^^
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 14:05 ID:K0xMAVNv0: >>339
自給5～6Mってのは、時計地下２の狩り報告じゃない？
“廃屋”がハイオークもしくは、時計地下２Fの意味で２通りの使われ方があるよ

真面目に西兄貴の自給が5～6Mなら聞き流して下さい
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 14:09 ID:jZq4Mofe0: >>339
西兄貴ならそれぐらいが天井だと思うよ。
多分>>341が言ってるけどｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝの時計塔地下2
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 14:50 ID:yUpw/VEC0: ふと思ったんだがピアースのダメージが見える瞬間に飛ぶのだとExp入らなかった気がする
敵がﾄﾞﾛｯﾌﾟ落とす瞬間なら入るが
俺の気のせい？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 14:53 ID:UB/+vTMp0: １人公平しろ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 15:08 ID:nAbfMMgz0: 100m走よりホンの少しペースを落として400m走る派
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 15:21 ID:kIMoLDii0: >>339
普通、廃屋と言ったら時計地下2Fのこと
西兄貴なら廃屋とは書かない
まああとは文脈で読みとるべし

しかし結構散財してるな
可愛いな339
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 15:21 ID:qc+BRFJE0: >>341-342
時計は廃屋の数が少ないので、廃屋＝西兄貴かと思ったら違ったのですね
試しに時計の方に行ってみましたが、消費は多いものの確かに時給は伸びました
ただちょっと虫が痛すぎるので、もうしばらく西兄貴にこもってみようと思います
解答ありがとうございました
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 16:54 ID:G/2jO7jMO: 確にこれは可愛いなｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 17:39 ID:kRoDAQaE0: べつにＡＧＩだろうがＶＩＴだろうがそういう型で遊んでいるだけで、
なにが前衛しようと勝手。
受け入れるか受け入れないかはＰＴリーダーの勝手。
効率もとめるなら馴染みのメンバーだし。
ＰＴにあうかどうかが問題で馬鹿にするものでもない。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 17:49 ID:mpqqyEwn0: 西兄貴で3.6ってどんなばけもんかよと思ったら教範ありか
ならなしで2.4だからちょいいい程度だな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 17:56 ID:DjeebhmyO: >>349
程度の低い釣りに釣られちゃダメクマー
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 18:59 ID:MblFIkkIO: 転生オーラになったら金稼ぎしかしないしデスペナもないんだからagiとvitまずは両方オーラLK作ればいいんじゃね？
それからどっちがいいか、バランスが良いか考えて自分にあったのをもう一度作ればいいんだよ
その頃は装備も充実してるだろうし何をやってもたのしいよ
育成しているときが一番楽しいな

LK3キャラオーラな俺が言うんだから間違いない
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:19 ID:BGRp9gTdO: AGIは殲滅遅い、死にやすい、雑魚狩場ソロしかできない（PT行って恥かくからいかない）
どっちも作った俺が言うから間違いない
装備はボスC神器以外ならだいたいある
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:21 ID:OvwnnGOn0: VIT槍はPTで俺かてええええ
AGI両手はソロでだらだら俺はええええ

それ以上でも以下でもない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:31 ID:gA0WMkp70: LKをAGI=VIT型にして俺HAEEEEEEEそして俺KATEEEEEEEEEEやってるが以外に楽しいぜこれ
殲滅力皆無すぎて臨時には行きづらいけどね！
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:38 ID:aM6DUEmx0: >>355
逆じゃね？
ソロはきついけど、臨時だとめちゃめちゃ喜ばれそう。
QMあればよけるし耐えるし、なんなんだと。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:42 ID:OvwnnGOn0: >>356
槍スキルとってればね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:47 ID:/mewG+Ea0: A=VでスピアブーメランとACとらずに何とるんだよ・・・。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:49 ID:OvwnnGOn0: 黄ばむ人が居るからな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:50 ID:gA0WMkp70: >>356
俺も臨時でめちゃ喜ばれると思って初転生のLKをがんばって育てたんだ……
臨時に行く→献身もできないくせに殲滅もできないLKﾌﾟｷﾞｬｰ→＼(＾o＾)／
さすがにSTR20+14じゃ低すぎるのか。AGI98VIT99だから仲間内じゃ豆鉄砲装備の浮沈艦扱い。
臨時はハズレを引いたと思ってるけど結構堪えるんだぜ……
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:54 ID:OvwnnGOn0: >>360
凄い拘ったなｗ
DEX足りてるか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 19:57 ID:/mewG+Ea0: 臨時でLKごときに火力なんて求めないだろ・・・。

騎士団とか城とかしょぼいとこ走ってるんならともかく、
トール3とか狭間3とかLKよりパラが喜ばれる狩場ならどう考えても強い。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:04 ID:ceoUqWXD0: そもそも前衛はパラ居ればいいからLK同士で叩き合ってるのは愚の骨頂。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:06 ID:OvwnnGOn0: エンドレスタワーとか厳重界とかLK要らない子だしなぁ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:07 ID:gA0WMkp70: >>361
ごめんなさい、ステは書き方がまずかったです
今現在はLv93/64
STR20+14/AGI91+7/VIT92+7/INT6+1/DEX20+9/LUK1+3
ステはジョブ補正のみだとこんな感じ。
槍スキルはスタブ1とブーメラン5だけとってあとは両手型です。両手大好きっ子なんで
基本は槍+盾だけど、パリィが完成したら個人的にはめちゃ楽しそうでモチベーションは保たれてる
DEXが明らかに不足してるからソロ狩場はモスコ1Fでバーサク狩りですお

>>362
ありがとうございます、その一言だけでも救われます
後はﾌﾟｷﾞｬｰされないよう自分自身が上手く立ち回れれば皆に喜んでもらえるかな……
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:26 ID:aM6DUEmx0: 狭間３と生体３とななし３はA=VのLKのほうが喜ばれるかと。
ななしはパラとどっちか微妙だけど。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:34 ID:oxfPGUKU0: ASPD上げるとセシル飛ばせなくなるぞ！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:46 ID:OvwnnGOn0: >>365
折角のAVなのだし、臨時等では運剣盾で完全回避も＋すれば完璧じゃないか
パリィは夢見ない方がいいよ・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 20:54 ID:aM6DUEmx0: >>367
おまいさんは、キラキラで騎兵修練Lv０にするといいよ！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 21:11 ID:ualgRLVc0: エンドレスでＬＫは上層で微妙かもしれんが、
上る時間を短縮するには１匹いてもいいんじゃねー。
というかＬＫしかいないからなんとか役立てたい。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 21:39 ID:XMBM47Fi0: 攻撃はsppに依存したら豆鉄砲でもないべ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 21:42 ID:OvwnnGOn0: 俺も思ったが教授でも居ない限りINT6＋1じゃな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 21:57 ID:aM6DUEmx0: Agi高いから、月光剣で殴る速度速いんだぜ？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:01 ID:gA0WMkp70: 槍スキルはスタブとブーメランしかとってないんだぜ；
パリィを取ってみてTOMな感じだったらキラキラ使ってSppにしてみるぜ！
オーラまではずっとINT振り続ける予定だから何とかなる……かも？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:11 ID:IWtsPlVS0: >>370
無理やり押し込むよりは役に立つキャラ作った方がいいと思う
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:32 ID:OvwnnGOn0: >>373
回復してる間PT待たせるのか？ｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:43 ID:aM6DUEmx0: 月光剣で、殴りSP回復はソロの話。
PTだと、敵抱えるときに頭フィーリルやV肩装備して、反射回復すればOK。
そのステだと、Wiz混じらない限り、少人数PTには向かないかな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:50 ID:Z6n6j+AV0: 折角のA=Vの流れなのでちょっと聞いてみたいんだけど
範囲攻撃切りのSpp等槍スキル取って行くのってどうだろうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHnbseKrFHOeAcL

俺STR1だからBB取っても多分使いこなせないだろうし、これも有りかな？と思うんだが。
やっぱSTR1でも範囲がMBしかないよりはBBも合った方が良さそう？
やってみてキラキラすれば良いんだろうけど、まだJOB50にも満たないひよっこなんで
BBorSppどっちにも行けるから、諸兄方の意見を聞いてみたい。
狩りスタイルは、ソロは適当に黄ばんでだらだら、PTは肉壁パリイして遊んでる。
ステは余裕があればSTRかDEXに振りたい所。SPは餅パイでも食べて補完
とりあえず目標はレベル85でWコンチ付けてHAEEEEEしたい。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:51 ID:OvwnnGOn0: 流れはPT時の火力不足をSpPで補うって話だったと思うがソロの事か
ソロだとバサク狩りとあんま変わらないんじゃないの＞月光SpP狩り

壁役が反射とか邪魔じゃね？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 22:51 ID:DL74EIMS0: LKとパラはそもそも似て非なる物だぞ
壁としてのパラとタゲ確保のためのLKだからな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:04 ID:dVNnjS0N0: タゲ確保？
スピアブーメランでか？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:05 ID:OvwnnGOn0: STR1でSB5とか死にスキルじゃないか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:08 ID:aM6DUEmx0: すまん。ある程度の狩場で狩ったつもりではあるのでわからないから聞きたい
のだが、今の臨時でSpPを主体に使う狩場って、ボス狩り以外であるんか？
ななしでもSpPあれば便利程度で、氷割りしてくれればそれでいいレベルだと
思ってるんだけど。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:10 ID:BAk6BdmJ0: 壁のパラと釣りのLKだと思うけどなぁ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:13 ID:aM6DUEmx0: 後、>>379が反射邪魔というのも聞きたい気が。
確か反射ダメではLA消えなかったと思うから、別の理由があると思うけど。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:14 ID:OvwnnGOn0: >>383
上記で話されているのは、豆鉄砲装備の浮沈艦扱いの彼でも
「SpP有れば少しでも火力になるんじゃね？」って話

SpP使ってメインで主力になれって話ではないし、SpPで戦うとかPT戦はでも誰も望まない

>>385
つ　敵の覚醒スイッチ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:17 ID:aM6DUEmx0: ああ、覚醒スイッチのことか！
…けどそれを意識して狩るところって、フレイヤ以外であったっけ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:45 ID:0vsgRBww0: 適当に思いつくだけで聖域3、ニブル、生体2　があるわけだが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:48 ID:0vsgRBww0: モスコ3の婆もそうだったか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:49 ID:OvwnnGOn0: 知識が無いなら話に割り込んでくるなと・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/04 23:55 ID:DL74EIMS0: 先行してタゲ集めるって事だ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:01 ID:U2pmDCzP0: >>388
その三つって、臨時でいく場合なくね？(；´д`)
反射が邪魔なところ…どこなんだろう。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:04 ID:2M6hB1/L0: ない
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:08 ID:7HTYN6ou0: 生体では爆裂誘発
名無しではネクロのあれ、トールの2HQ　狭間のパルス
ぱっと思いつくだけでもすらすら出てくるが…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:11 ID:ahOMsOho0: >>394
パルスは関係なくね
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:11 ID:clYqZk1l0: パルス関係ないし、トールの２HQは反射ダメだけじゃまず到達しないLvだろ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:13 ID:U2pmDCzP0: 生体３Fはダメがトリガーではない。
クールタイムじゃない場合に隣接するのがトリガー。
ななしはどうか知らないけど、近づいてくる前にTS撃ってたから違うと
思うし、前衛でタゲとらないことがないので没！
トールの剣と皿の2HQは、HP４０％以下？が条件。
狭間のパルスは常時パルス使うが、次弾撃つのにクールタイムがある。

…やっぱりなくね？(；´д`)
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:16 ID:7HTYN6ou0: パルスソウダッタノカ！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:20 ID:7HTYN6ou0: 咄嗟のインデュアとかコンセ1する時に、ASディレイが邪魔かも知れないと
もうちょっと頑張って食い下がって見るｔｓて
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:21 ID:2M6hB1/L0: PT狩り場でそんなとこあったらその狩り場の全てのMOBにスイッチ入れる作業に入るぞ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:22 ID:+AT2IUhk0: 反射にディレイ・・・だと？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:26 ID:7HTYN6ou0: もうひとつ
WIZなどの確殺数に関わるから、剣が等残りかすHPで生き残るから大変だと言ってみる
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:32 ID:clYqZk1l0: いや逆に反射ダメあたえてくれたほうが撃ちもらし減って楽だぞ？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:32 ID:U2pmDCzP0: >>399
PT狩場で…AS装備なんぞつけてんじゃねぇ！

>>402
どんだけダメくらってるねん！
反射でそれだけダメくらわせることが出来るならボス退治にいくって。
高Lvリフレクトシールドならともかく、V肩とか誤差の範囲だから気に
しないでOK。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 00:33 ID:7HTYN6ou0: 俺じゃ無理だった後は任せた＞＜
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:16 ID:XqblFMdd0: >>382
いや、STR1だからBBも死にスキルだしなーっと思ってね。
どうせ上位狩場だとLKには火力なんて求められてないし
WメギンのSTR200で槍投げ様が、STR1で槍投げ様が兎に角当れば良い訳だし
生体は更々行く気が無いけど、もし行くならQヒットパイクでも作って行くさ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:19 ID:S3FK7nI20: SBはタゲ取り、スタブは被弾を減らす
って事で取ってるんじゃないか？

一応生体2FはPT狩りで行く人いるぞ
G狩りとか気分転換？まぁ悪い場所では無いし良いんじゃ？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:28 ID:aPIkTq1R0: 今思ったんだけどSpP修正されてBOSS反射狩りの時代になったら、
VIT盾パラが滅茶苦茶増えそうな気がしないでもない
VIT盾パラならLKのスタブ、ブーメランはもちろんAG、DF、RS(ヒール)があるから、
下手すると釣り役の座も奪われちゃいそうだな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:43 ID:7f2DNoeaO: 槍使ってる人ｉｎｔ素でいくつふってる？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 01:50 ID:2M6hB1/L0: 1
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 02:05 ID:5VAsbXASO: 私はもうすぐ転職迎える駆け出し剣士なんですがお金稼ぎのオススメとかアドバイスがあったらお願いします。

ステは補正込みＬ５０Ｓ40Ａ45ＤＶ20位です。装備は強いファイア、アイスツルギ、防具は店売りとアカデミーバッヂを使用しています。

現在はキャラメルやエルダウィロを狩っています。お金を貯めていて500Ｋくらいなら用意出来ます。携帯からで申し訳ありませんがお願いします。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 02:12 ID:7HTYN6ou0: 風武器買って伊豆でバドン狩りで一攫千金おすすめ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 03:15 ID:D5zhH//R0: >>409
純槍はInt1が主流だと思う。
廃屋は地デリでいいし、カーサは宿だから自然回復は意味が薄い。

Int振る人は以下に当てはまる人が多い。
・SPPを多用する
・バーサーク狩りを多用する
・両手剣も使うスイッチ型やバランス型

特にVit槍LKのステPは高STR＆Vit100の圧迫度が激しく、Intに振る余裕がない。
Intまわす分をAgiまわした方が火力が向上する、って考える人も多いしね。
89％搭載前衛でSP回復使う、とかも月光V肩すれば解決してしまう。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 03:24 ID:4c6t+VDH0: >>413
あと、これも追加しといてくれ。
　・散財狩り出来る余裕が無いので、座る事が多い
　・パーティ狩りや臨時をメインにしている
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 03:43 ID:OhyFYwOW0: 1よりはなんとなく4くらいにしてる人のが多そう
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 05:03 ID:7qFoEHHb0: >>413
カーサ狩りは確かに宿使うから回復力は意味が無いけど
同じ装備でもMSPが増える＝1サイクルで倒せる数が増えるとかメリットもあるよ
ただしINTの分他のVITとかが少ないはずだからどっちが良いかは本人次第
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 05:29 ID:HyGhQKIAO: >>411
伊豆=ﾊﾞﾄﾞﾝ、ｸｸﾚ、ﾋﾄﾞﾗc。
玩具=ﾐｽﾄｹｰｽ、ｸｯｷｰc狙い
私が初心者の時によく篭りました。
風武器買う資産もなかったのでﾀﾞﾏｽｶｽ一本で。
どれか一枚でも出れば少し楽になると思いますので頑張ってください。
後はｳﾙﾌでイチゴ集め、蜘蛛を狩って蜘蛛糸集めなどです。値段はｻｰﾊﾞｰによりますが需要はあります。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 07:36 ID:clYqZk1l0: >>411
ゲフェ↑→→でポイズンスポア、ホルン、アンバーナイト、ホーネット狩りまじお勧め

毒胞子、胞子、カルボ、堅い角、カタシムリ皮、ハチの針など収集品で安定に稼げる
NPCに売るんじゃないぞ、露店で売るんだぞ

そのLv、装備でも金銭時給２００ｋはでるはず
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 08:11 ID:sKW0BN8f0: B95/J65
STR95/AGI1/VIT81/INT24/DEX37/LUK1
の槍BBLKなんですが。
ここからVを伸ばしてV100を目指すか
DとIを伸ばしてPTやペア、BOSS狩りでもバランス良くするか、
悩んでいます。
特にV100にした恩恵がどの程度なのか知りたいです。
狭間での呪いが厄介そうなのと、Gvでは100合った方が違うのか、等、
どなたかお願いします。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 08:22 ID:JOVEaSrz0: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n　　スペシャルアイテム、不死のチゲ鍋（大）
￣　　　＼　　（ E）　お買い上げありがとうございます
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 08:30 ID:PJyJWEcIO: 絶対にスタンしない呪われない。
スタンしないから止まらない
呪われないから足が遅くならない。
これが重要なわけで…
ぶっちゃけvit削ってint上げるって何がしたいんだ？
なぜvit100以外の選択肢があるかも詳しく
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 08:33 ID:4c6t+VDH0: >>418
おおっ、見事に美味いMobばっか並んでるな。
いっそテンプレ狩場情報の「低級-剣士時代」に追加しときたい位だわ。
暇があればやってもらえると助かる。何ならこっちで追加しとこっか？

>>419
狩場でV100にする最大のメリットは、名無しと狭間で呪いを食わないこと。
特に狭間だと、V100無いと聖水を大量に使う事になるから、振っておいて損は無い。

ただ、上記以外の狩場をメインにするならDexがあってもいいかもね。
そこはお好み次第で。Gvは引退して長いんで、コメントは差し控えておく。
423 名前：411 投稿日：09/02/05 08:39 ID:5VAsbXASO: >>417,418
ゲフェンでお金を貯めてから風武器を揃えて伊豆にチャレンジしようと思います。
有難う御座いました。後日、狩りの報告しにきます。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 08:54 ID:5VPXC50r0: ところで…本当に｢浮沈｣艦って言われてるなら､浮き沈みが激しい奴と
馬鹿にされてるんじゃないのか？ｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 09:21 ID:qHygeN9F0: >>419
V100にしようか迷ってる程度ならポイント貯めとけば？3次用に。
V100命ってわけでもないんでそ？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 09:40 ID:GZ/HNqLb0: VIT100とＳ＞Ａ＝Ｄ＝Ｖ＞ＩのＬＫ両方持ってるけど
壁する時はＶＩＴ100
火力なんかする時はバランスに変える
これでＳＰ問題も解決する
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 09:44 ID:H87nQzQqO: INT1だと低級狩場筆頭の騎士団やアビスなんかでもSP不足になりそうだしなぁ
あんな糞まずい所に一緒に行ってくれる教授様が居ればいいが…居ない罠w
428 名前：419 投稿日：09/02/05 10:17 ID:t9fRkWlx0: >>420
その考えは無かった！
でも続かなそうですねー。
>>421
DやIを伸ばす選択肢は、PT狩り時等の応用が利くようにと思いまして。
あと、Dを伸ばして嵐などをつっつければなぁと。
>>422
狭間は特に気になりそうですね。
>>425
まさに今少しポイントを貯めた状態です。
>>426
そう出来れば最善そうですねー。

うーん難しい。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 10:23 ID:D5zhH//R0: アビスはSP回復財使ってもペイできるから関係ない、って見方もある。
キリエバーサークなら地デリ、2PCなら結婚スキル使えば消耗はだいぶる。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 11:58 ID:TenFGvUh0: >>419
最終狩場をどこに見据えてるかで変わってくるんじゃないかなぁ
上にも書いてあるけど狭間いくんだったら100あるのとないのとじゃ雲泥の差だしね
あと100あるとソロでムラマサ振っても呪われなくなるからちょっと楽しいよ！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:36 ID:PJyJWEcIO: ぶっちゃけ嵐は超フリーになるからdexあんま関係ないな
オシハティ嵐みたいのはDリベグングのが大事
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 12:45 ID:5VPXC50r0: 嵐は爆裂ならあるが､超Flee化は持ってないぞ。
単に元々Fleeが高めなだけだ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:08 ID:PG43EPZE0: INTあればＳＰ回復剤を抑えられる、よって経費が安い。
INT１だと経費馬鹿食い、効率でるけど、金銭狩場にも篭らないといけない。
金銭狩場に篭ってる時間が長いほど、結局EXPの効率も下がってく。
あと、ずっと廃屋とか嫌すぎ。
INTが４０ぐらいあるオーラＬＫもいます。
VIT８０だが、１００と比べた事はないので十分硬いし、いろいろ装備にも自由が利く。
よってスキルばんばん使えるので結構どこでもいける。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:08 ID:GZ/HNqLb0: QAとコンセ5辺りで強引に当てる手もあるぞ
HIT300あれば割と当たる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:10 ID:GZ/HNqLb0: 狭間がなぁ
あそこはVIT30もあれば複数来ても耐えられることは耐えられるんだ
ただ釣りとなると呪われる頻度が高すぎる
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:24 ID:S3FK7nI20: 耐えるだけなら、自分より回りのメンツの腕次第だと思う
で、回りのメンツから見ると呪われる前衛は
VIT60だろうが90だろうが同じでハズレと思ってる。
身内だったら別だけどな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 13:34 ID:0AqqWYGG0: 黒蛇王まじおすすめ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 14:14 ID:n5qBaIOZ0: 村正LKの人居るかな？
INTVIT1のままでSTRを50にするのと
STR40に抑えてINTVITを各12にするのとどちらがいいかな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 14:47 ID:NqMapiRD0: 槍狩場のページ見たんだが時計地下2Fって書いてないのな
自分はこれから騎士始めようと思ってステ悩みながら、お世話になるであろう廃屋の情報を仕入れようかと思ったんだが

どなたか有志の方、追加お願いできないでしょうか
遅くてもいいならこれから剣士始める自分が騎士になって狩りしてから追記してみる

あとステのページにあるSTR100水付与で2確とか書いてあるんだけど、
ABすればBdsですら1確できるよねえ
このあたりも修正しようかと思うのだが

騎士だと最終狩場見据えてSTRとか決めたいだろうし
グランペコはまだ計算できないからいいかな？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:02 ID:2M6hB1/L0: は？盲目の方ですか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:25 ID:DkLaVj1k0: >>439
もう一回Wiki読みなおしてはいかがでしょうか？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:32 ID:JOVEaSrz0: 確か昔に廃屋の話題で長期間荒れて、狩場情報のところからは外されたんだったと思った
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:50 ID:4mcAIoQy0: >>440-441
どこに載ってるよ？
wikiの狩場情報のSTR槍狩場にもAGI槍狩場にも載ってないんだが？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 15:52 ID:W1fno1kD0: >>438
転生前ならINT1でも困らんけど、転生するとオラブレコンセやパリィでSP食うようになるんでINT1はオススメ出来ない。
VITは12でいいと思うけど、INTはブースト系スキルをどこまで常用するかを目処に決めたほうがいいかと。
STRは基本的に余った分を回すことになるので、40がいいか50がいいかって話については割愛。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:04 ID:n5qBaIOZ0: >>444
詳しくどうもありがとう
元々VITしかしてなかったからAGIの勝手がわからなくて質問しました
2ndの廃屋オンラインで転生させたLKです
＋8村正でもレイドにクリダメージ1000オーバーになるラインがSTR50で
フル支援だとASPD190でレイド1000クリダメが自分の浪漫
STR40にするとサイン混ぜになるのでコンチが使えずASPD190が達成できなくなる事
VIT1INT1でもろすぎる点

STR40ではダメージ1000達成できないけど、VITもINTもある程度上がって安定する事
＋9か＋10村雅を使えば1000超えるんですがTOMですし
ダメージだけ見るか、安定を取るか
どちらも魅力的でどうしようか物凄く迷ってる所でした
INTはやっぱり上げて置く方が良いですか　VIT削ってINT全振りも考えて見ます
感謝ですありがとうう　村正楽しいね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 16:10 ID:8uJPzqK50: >>431
犬なんざ動物ハンティングで十分だ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:14 ID:J4rysFcj0: >>445

私はチュンイ肩のムラマサだよ～。
LUKに振らない分、他のステに振れるからね。
エリセルブリーフもあってかフリーにはそこまで困らないかな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 17:38 ID:7dX+zyWIO: チュンイー村正にはロマンがない
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:46 ID:bKMGPIJG0: 私は今日ソードマンになったのですが、ステ振りをどうしていけばいいのかわかりません。
いろいろ調べたのですがみなさん千差万別の振り方でどれを参考にしていけばいいのかわかりません。。
初心者で、資金がない状態の場合ではどのようなステ振りがベターなのでしょうか？
よろしければお願いしますm(--)m
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 18:58 ID:iu31O8Qm0: vit系は被弾多いから防具がしっかりないと辛い
よってagi型がいいだろうが金もないなら回避系装備もろくに買えないだろう、
そうなると剣士をやめてシーフ系のほうが良いし、ローグなら収集品集めにも向いてて金が稼げるのでお勧めだ。
金がたまってから思う存分剣士をやるという手も・・・。

だがしかし、何も知らないゲーム初心者がいきなり最適解を人に聞いてそれをこなしてゲームとして面白いのかと問いたくなるな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:06 ID:U2pmDCzP0: 初心者だとAgiがお勧め。
最初に、ある程度Dexを３０～４０程ふって、敵に攻撃を当てれるようにします。
そして、Strに少し振った後にAgiを振ればいいでしょう。
後は好みで、敵に攻撃が当たりにくいと思ったらDex。攻撃速度や回避率が足りな
いと思えばAgi。攻撃力が足りないと思ったらStrに振ればいいかと。
空き瓶や植物の茎、イチゴなどのSP回復アイテムを100個単位で集めて、人にチャ
ットで売るとすぐお金貯まるので、それでブリーフとランニングシャツと属性武器
を買うといいでしょう。
装備に抵抗があるのなら、もう少しお金を貯めてコンドルｃ・ドラゴンテイルｃ・
ウィスパーｃのどれかを購入し、投売りされている肩装備に刺して使用しましょう。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:13 ID:S3FK7nI20: DEX30～40を、いきなり上げると他が伸び悩むぞ
回復とか良い武器があって背伸びするなら良いけど
15～20までで抑えてAGIを40くらい上げる。
ここからSTRを上げて行って狩場にあわせて
STRとDEX(剣士時代なら多くても30くらい)・AGIを伸ばす感じじゃ
AGI一辺倒の騎士じゃなくSTRも上げた騎士なら慣れてきた頃
ステの修正も出来る（STR＞AGIやSTR＜AGI・バランス）
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:20 ID:bKMGPIJG0: こんなくだらない質問に答えていただきありがとうございます。
私はPTに貢献をしたいと考えていますが、その場合VITにたくさん振るといいと聞いたのですが
大丈夫でしょうか？ちなみに今のステはSTR25AGI6VIT15INT1DEX22LUK4です。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:40 ID:pnPYMKTm0: とりあえず素でVIT60STR90位を目指せばいいんじゃね？
それからはは何に振ればいいかくらい
そのくらいのレベルになったら分かるからそのとき自分で考えよう
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:41 ID:lppbf4QdO: いいえ、PTに貢献するにはステ以前に知識と装備が必要で目安として50M程度です。
非常に苦しく決しておすすめできない道を乗り越えた後
運がよければ貢献できます。
運が悪ければLKに転生することが前提だと罵られるでしょう。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:41 ID:g7pIZPQ20: PTで活躍する為の前衛は、ステもそうだけど、装備がかなり必要になってき
ます。ので、かなりお金がかかるので、出来れば最初に作るのはやめたほう
がいいでしょう。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:55 ID:8+qsBCRU0: AGI両手とVIT槍で、資産は最低限の装備が買える程度あるとした場合、転生までサクサクいけるのはどちらでしょう？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:56 ID:bAVkjRw40: >>ID:bKMGPIJG0
現実的な問題としてパーティに貢献するにはステータスより装備やスキルが重要
しょぼい装備のナイトよりそこそこの装備のマジシャンが固いというのは珍しくない

初心者のようなので防具はしょうがないとして武器とステについて
一般的な騎士は　ＶＩＴ＞ＳＴＲの槍騎士　もしくは　Ａ＞Ｓの両手剣騎士　の場合が多い

ＶＩＴ＞ＳＴＲの槍騎士の特徴
主に大人数パーティ向け（臨時名と面識がない相手の場合、装備がないと組んでもらえないこともある）
被弾前提なのでソロだと消耗品が増える（ただ多少は被弾しても耐えられる）
パーティ向けのスキルがある（スピアスタブで敵を飛ばし被弾を減らす、スピアブーメランで後衛のターゲットをとる等）
お金を稼ぐ場合かなり敵のＬＶを落とさないといけない（経験地がほとんどはいらない）

Ａ＞Ｓの両手剣騎士
主にソロ向け（ペアも装備があればできないこともない）
避ける戦いが前提なので消耗品が少ない（逆にあたるとすぐ死ぬ）
攻撃速度が速い（ソロ、ペアなど自分が火力担当の場合有用）
大人数パーティ用のスキルがない
避けられる敵なら大抵戦える（ただ倒す時間がかかることが多いので囲まれる危険もある）

どっちの場合でもいえることだがステは中途半端に振らず一気に上げたほうがよい（器用貧乏は弱い）
ＶＩＴ槍ならＳＴＲを一気に90↑まであげるorすでに固定パーティを組んでくれる人（火力職含む）がいるならＶＩＴを80↑までふる
ＡＧＩ両手剣の場合は最低限当たるＤＥＸを振ったらひたすらＡＧＩ（ＳＴＲ20程度でとめて完成するまでＡＧＩ）
どっちの型でもＬＵＫは一切振る必要はない（例外もあるが ID:bKMGPIJG0さんは該当しない）

アドバイスとしてはソロの時は武器は両手剣でもいいがパーティの時は盾を持つこと
ウィザードなど火力職がパーティにいる場合は壁（いわゆる敵の被弾を引き受ける役）
に徹してダメージ目的の攻撃はしなくてよい
（被弾を減らすためのスピアスタブ、後衛を攻撃しているモンスターのターゲットを取るためのスピアブーメランなどは別）
仮にソロの時両手剣をメインで使う場合でもパーティを組む頻度によっては槍スキルをとったほうがよい場合もある

すでにパーティを組んでくれる相手がいるならＶＩＴ槍でいいがこれから探すのならＡＧＩでのんびり資金を貯めてからのほうがいいと思うよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:56 ID:D5zhH//R0: お前ら、現実的な話ばっかしすぎるなよ。
こういうときこそ、魔槍の出番だろが！
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:59 ID:pnPYMKTm0: >>457
AGI槍ちょVITで廃屋オンラインが一番早い
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 19:59 ID:GZ/HNqLb0: どうしてAGIって言うとすぐ両手になるの？
462 名前：魔槍アイスランス 投稿日：09/02/05 20:05 ID:Z+WUrtO20: 召喚したのはお主か？
463 名前：ヒルウインド 投稿日：09/02/05 20:15 ID:PJyJWEcIO: やめてください僕のためにあらそわないでください
464 名前：深淵の騎士子 投稿日：09/02/05 20:21 ID:phHXZYRb0: あなたのランスが欲しいのっ///
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 21:10 ID:LfvzP0330: すみませんGVGでのBBはどのような範囲攻撃になるのでしょうか？
BdsをｷﾗｷﾗでBBにしようか迷ってます
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:45 ID:XqblFMdd0: >>461
流れ読まずにマジレスすると、２HQを一番有用に使いこなせるステがAGIだから
STR-VITの両手剣マゾ騎士も見た事あるけど遅いから秒間ダメは少ない。
正直言って、大人しく槍持ってピアースでもしろ！って思ったわ。
LKになってバーサク取ってしまえばAGI型のお株を奪ってHAEEETUEEEE出来るし
パリイも使えばそこそこの硬さも保てるからLKならVIT両手もありだろうがね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 22:57 ID:pnPYMKTm0: もうAGIだろうがVITだろうが2HQなんつー弱スキルを考えるのはよそうぜ
AGIのほうが活かせるっつーだけでそれが強いかどうかは別問題
AGIでもVITでも槍持ってピアースピアース、これが王道
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:21 ID:AP7GlOr90: 素騎士で転生を目指したいわけだが、
残金40Mで
DFDBhパイク(未所持)
ペノ盾(未所持)
マグニセット
アクセ(分からん)
ネカフェからプレイするとして、Lvいくつくらいからみんな行ってるのか教えてくれ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:30 ID:fjsh1qorO: >>467
もう帰れよ
470 名前：深淵の騎士夫 投稿日：09/02/05 23:35 ID:W1fno1kD0: >>464
俺のバトルフックを見てくれ。
こいつをどう思う？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/05 23:52 ID:XqblFMdd0: 別に２HQが強いか弱いかとか言ったつもりはないんだが・・・
なんでこのスレは、何が何でもAGI叩きに持って行きたい脳筋馬鹿が多いんだよ('A`)
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:05 ID:rwsirBnK0: BSスレを見て来い、ただの馬鹿だから。
てか、あんたも大分毒されてるね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:09 ID:2o+vUF1B0: 最近出番が多い気がするぞ…っ！
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）ﾊｧﾊｧ
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:13 ID:LrEbM4cf0: お・・・大分
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:13 ID:+mtlTNgF0: >>471
後半､本気で言ってるならちょっと読解力を疑うが…

未実装スレや騎士スレに常駐して､IDを変えつつ常にAGIvsVITまたはAGI叩きに
誘導しようとする輩が居るのは事実としても､それは1-2名の特定の人物に過ぎん。

常に荒れるのは､一本の釣り針に大勢引っかかって反応するからだ。
向こうは最初からこちらの言う事を聞く気がないんだから､レスすればするほど
荒れていくのは当たり前。
｢また来たか｣と思ってNGIDに突っ込んでスルーするのが正解。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:14 ID:8ShVHI5aO: >>468
ステをかけステを

まずカーサにピアで当たるHIT

剣ガディのブーメラン（デスペナもらってもいいなら除く）、傘のSPPを耐えられるHP

その減ったHPの回復を出来る資金

がないと素騎士は間違いなく廃屋か婆行ってたほうがいい

俺は素騎士転生LK94まで廃屋で94から行っていた。
ちなみにアスム無しスノウア無しミートスルメ二個装備ビホビホバトンタイタン無形盾で
料理コミコミS120 V90 D50? A14?ぐらいから
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:36 ID:L/OO3sQJ0: >>471
よく読もうぜ。今回、Agiそのものは叩かれてないじゃないか。
Agiだからって両手剣使うことしか頭にない脳筋を否定されただけ。

両手剣＆村正論争だって、バーサークのせいでVit型有利な場面が多いのも事実だ。
逆に言えば、片手剣や短剣でもAspd190可能にできるって強みもあるけどな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:44 ID:ZPGGfNUQ0: カーサはピアース補正でもヒット180位いるんだっけ？
つまりレベル99でDEX80位ないとミスが出る
レベル上げ前提なら90代すぐにでも行きたい訳だろうが
Lv90+90なんてヒットは、呪い手2個でもDEX要求キツすぎだな
+課金料理でヒット合計30を稼ぐしか手はないし
ネットカフェなら、色んな支援あるんだっけ？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:52 ID:e93gKpoF0: 大体当たれば何とかなるけど、結構HITいるのは間違いない。
きつ過ぎではないけど最初からカーサを視野に入れてないと面倒ではある
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:52 ID:L/OO3sQJ0: どうしてもDex振れないなら素直にマミー一枚させばいいのに、と正直思う。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 00:57 ID:qTJ9S7HU0: >>467
VITでピアースとかASPD遅すぎて話にならん。
大人しく2HQでアビスバーサクでもしてろ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:06 ID:9wYekvXH0: AGIでPTとかピク前衛並に話にならん。
大人しく一生ソロしてろ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:08 ID:p27VS4Oj0: STRかわんねーならagi１ピアースと両手素殴り大して火力変わんなくね？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:14 ID:7SxmJFvv0: 1確ステならそうはいえなくね？
STR同じならなおさら・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:18 ID:NiF5uf4p0: 時計地下2F狩りしている人に聞きたいのですが、付与・支援をどこにおいていますか？
付与はアルデでいいかもだけど、支援は安全場所がないような…
テンプレには支援有りのカキコがあったので、支援使ってる方がいるようなので
教えてもらえないでしょうか？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:18 ID:p27VS4Oj0: 中型でコンセオラブレ使うとだいたい同じで
大型だとだいぶピアースの方が強いな
武器はカタナとパイクでカードは196%
被ダメはagiの方が低いな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:20 ID:YfoAbJf/O: >>483
黄ピクの素殴りとガチムチ槍騎士のピアースが大して変わらんだと？
おめぇ、頭大丈夫か？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:21 ID:e93gKpoF0: >>483
ていうかSTR同じならAGIでもピアースするからかわんないってほうが近い。
必要なピアス回数が増えればAGI有利、
敵の状態異常発生やスキルがMHP越えだすラインに近づくとVIT有利
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:23 ID:pCIDuxdu0: ところで今＋７イミュンマントなんだが、
Ｄマントに変えると精錬いくつから硬さが逆転するのかとか。
すぐにわかりますか？
ＤＥＦはあるので＋８ポルドロンとかのが硬くなったりすれば安くすむけど。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:24 ID:IMwHPcyu0: ポルドロンとか雑魚の証もいいとこだろ
もう少しプライドを持てよw
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:25 ID:kpowAeMsO: >>487
ガチムチ？メタボの間違いだろ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:29 ID:hxBlT79k0: 携帯がご迷惑をおかけしました。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:29 ID:e93gKpoF0: >>489
無属性耐性装備（デビリン等）合計がいくつかで変わる、計算しろ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:30 ID:8ShVHI5aO: >>489
計算すればわかるだろｗｗｗｗ　
つかマントで充分俺なんてマフラーだぜ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:32 ID:8d3iTmYp0: 名無しとかいくならAGIでもVITでもあんまかわらんだろ。
同じ装備でVITのほうが耐えるのは当たり前だが、
基本は装備力＋回復剤叩けるかだな。
不死盾マグニセットで、白Pある程度積んでたら
リカバリーできないプリぐらいしか文句言わないはず。
スタンが怖かったら今はV鎧とかバシリウムあるしな。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:43 ID:0wxoW1qh0: さすがにいくら名無しでもAGI前衛はないわ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:50 ID:ToBRY6h20: Agiで不死盾装備するならいいさ。
Agiで両手剣もってきて、パリィ使って後衛に敵流しまくるのしかいない現状。
その狩場で狩りしたいなら、せめて迷惑がかからないような知識だけは詰め込
んでくれな？　orz
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:52 ID:w9i6To1S0: 両手でﾍﾟｱ以上のPTに参加するAGILKはうざがられている事実を理解して欲しいね
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:53 ID:6aCHKvN8O: 貧乏雑魚ピクが不死マグにも持ってないくせにスタン耐性装備揃えれるとでも？
バシリウムかぶって名無ししてる前衛みたことない

それにPOT叩くにしてもMHP少ない回復力少ないで不安定一直線
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:56 ID:d07zXSqK0: またAGI叩きループですか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 01:59 ID:ToBRY6h20: >>489
用途によるんじゃね？
DEFは囲まれたらDEF下がるけど、耐性は下がらない。
属性物理攻撃は、DEF高いやつのほうが耐えれる。
SpPやクリティカルみたいなDEF無視は、耐性が生きる。
今だと+10ポルドロンより+4D肩がいいと思うが。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:16 ID:UetrPdAV0: 名無しで俺以外にパリィしてる奴、今までで一度しか見かけたことないなあ

>>497
AGIで両手で来る上ヘタレな奴ってそんなに居るんだ
臨時はほぼ行かないから知らんかったが凄い現状なんだな

久しく臨時に行ってない奴の勝手なイメージだが、むしろ断られてない事が驚きだ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:17 ID:+7P58+5T0: +7血食が出来たんでミノ2枚刺してSTR110のVITLKでGD2F行ってみた
馬バッシュ一確楽しすぎて勃起した
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:29 ID:LYMDUWgb0: 名無しだと、パリィより遠距離タゲ取り出来ないのは断ってるよ

「遠距離タゲ取りは出来ません
だけど装備は硬いです。」
こんな事言ってたけど
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:33 ID:zUp0q9El0: 遠距離タゲ取りっても、チャージアタックは勘弁な！

両手を捨てたくないなら、せめてヒルクリかスタボアクセを持て。
それでも断られる可能性はあるが、強く生きよう・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:51 ID:ABmUnBqO0: AGIとVITで変わる変わらないでなくて廃プリより硬くないと存在意義が無い。
名無しではピアースもBBもまったく役に立たない以上、LKには分が悪いんだぜ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 02:55 ID:tafb434C0: なぜかAGIは名無しにしかも両手剣を持っていきたいってことになってるのが騎士スレの怖いトコロだよな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:02 ID:ABmUnBqO0: >>507
その手の輩はVITでも平気でカッツパリィ()笑やってくれんのになｗ
実話です。
まぁだからってAGILKで名無しってのもねぇけど。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:10 ID:u8os3cZHO: 正直な所を聞きたい。
名無し3ってそんなに楽しいか？
時々身内で行くんだが、毎回眠くて仕方ない。
棚トール狭間生体は楽しいんだが名無しだけはつまらないのかよく分からないが眠い

同じ境遇の奴いる？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:15 ID:w9i6To1S0: 美味しいかどうかだろｊｋ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:16 ID:zUp0q9El0: >>509
何となく同意はするが、それは仲間に恵まれてるからだろう。
実際、仲間内で名無しに行く時は退屈する。大抵のMHは押し潰せるから。

臨時で行くと、また境遇が変わって楽しい狩場になるぞ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:20 ID:tafb434C0: 金にもならんし頼まれても乗り気にはなれない
つっても他にいないからどうしてもって言われたらそりゃ行くわ
その場合向いてないステなりに装備何持つか
立ち回りやスキルはどうするのが適しているか
と考えてるとこに、AGI=パリィ黄ゴキだろウゼーとの有難いお言葉
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:24 ID:w9i6To1S0: >>512
お前は泣いていい
それが巷の心の本音だけどな
VITもAGIも両方持っておくと便利
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 03:26 ID:hxBlT79k0: AGIは実際うざい
515 名前：504 投稿日：09/02/06 03:43 ID:LYMDUWgb0: 誤解を生んでる様なんで
>>504は槍ｖLKが言ってたセリフだけどね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 06:31 ID:FqfwK6+M0: AGIvsVITに持って行きたがっている奴がいるんじゃないよ。
からかってる奴と、過剰反応する奴と、agiのデメリット自覚してないのにメリット主張する勇者様と、自分の発言にツッコミ入ったら（これは罠だ！vit型が僕の高尚なagi理論を陥れる為に仕組んだ罠だ！）とか怒り始める奴がいるだけ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 06:53 ID:Bia6tP2U0: そろそろLiveROにAGIｖｓVIT騎士討論スレでも立てるべきか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:01 ID:zrBL/DDA0: 無駄スレいらんよ。
ただ関係ない話してても、いきなりagiだvitだ過剰反応する奴は落ち着いてほしい。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:29 ID:ABmUnBqO0: >>509
俺は棚が効率低いしつまんねーしで金貰っても絶対行きたくない。
いや、時給1Mzとかなら行くかもｗ
狭間はメンドクサイ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:29 ID:mtwZCndn0: >>468　素騎士素ｽﾃS78A90D60のLv96からｱﾘｽﾏｸﾞﾆｽｲｰﾂｺﾝﾁ*2にQﾌﾚｰﾑ
料理２PCｱｽﾑ有でｶｰｻいってたよ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:37 ID:EaMERJtaO: 名無しの効率はオデン以下だしなあ

くらいのかりばじゃね？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 07:54 ID:Bia6tP2U0: 俺の感じる楽しさでいえば大雑把に分けて
棚トール狭間＞名無し＞廃屋ソロ

ちなみに１PCなんでトールソロは無理。
でも廃屋やトールソロをしてる人が多いのを見れば
効率さえ出ればそれでいいって人が多いんじゃないかな。

名無しのいいところはいつでも募集が立ってるので気軽に参加できる事。
誰もがPSの高い身内で狭間トール生体に行けて
常に前衛枠に自分が入れるなら名無しいく奴はだいぶ減るだろうな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:19 ID:TVno9Agd0: >>485
右下のwpの先が三階の右上に繋がってるのでそこに置いてる。たまにミミックとかにかじられるけど。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 08:29 ID:SXCzEEe40: >>485
普通支援は公平で上げるんでもなければブレス速度してキャラセレ画面にしておくんじゃないか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:10 ID:8jPVWdEh0: 支援はめんどくさいんだよな～
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:28 ID:yhozvUuY0: >>507>>508
クァグや速度減少の類が頻繁に使われるところに、両手のまま行くって時点で既にありえないしな。
クイッケンが作用しない時点で普通は盾持ってタゲ取りメインになる。
VITでカッツパリィ（笑）より稀有な実例じゃないか、ソレｗ

まあ、ギルド狩りでならウチにもそういう馬鹿がいたが。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:57 ID:7rqqQAen0: 楽しさで言えば生体が楽しいな
名無しは敵いっぱいでるし効率いいし
BGM好きだし臨時でもすぐ人が集まるから結構好きだ
上級狩場で一番好きじゃないのは棚かな
アクセス悪い、効率悪い、他PTいると効率がた落ちでなぁ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 09:58 ID:qJghDcvp0: キャラセレ画面でおいとくと蔵ごと落ちる件
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:01 ID:8jPVWdEh0: 4分くらいなら大丈夫だろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:34 ID:SXCzEEe40: >>528
１０分以上もつよ。
２PCでプリと公平の必要がなくてブレス速度ヒール目当てなら
キャラセレにしたほうがいい。横目で気にしながら狩すると効率も落ちるし。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:39 ID:ntZLZW+M0: 何度かキャラセレ画面にすると不正対策で落ちるな。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:44 ID:UMyiTVxh0: ソロで両手やればいいじゃない。PTで両手は迷惑だからやめれ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:53 ID:NiF5uf4p0: やはり支援の時はキャラセレに置くんですね
キャラセレめんどいなーと思ってたんだけど、10分もつならやってみようと思います
答えてくれた人ありがとうございました
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 10:58 ID:+mtlTNgF0: ただし､CC待機だと､何度も支援してるうちにプリのSPが無くなるので
要回復休憩。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 12:36 ID:EaMERJtaO: 現状スキル狩りが主流で2HQを使ったパッシブ狩りそのものがデメリットでしかないからな
LKは格上の相手してなんぼだしわざわざ格下の相手を数こなす必要性がない
コモド来るまではSPなかなか回復しなかったからパッシブメインだったわけで

防御ステとしてのagiが終わったことを自覚すべき
GHが来た時に前衛募集 agi以外になったのわすれたのか？何年も前から避ける時代は終わったんだよ

何が言いたいかと言うとagiLKはアサシンと同じ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 13:29 ID:rYdFnCCi0: ついにV=Aの時代が来たと言うことか

……回復材どうしてるのみんな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:04 ID:zrBL/DDA0: 散財2h→金銭狩場1hぐらいのサイクルで資産もたせてるかな。
レア出たら資産がプラス。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:08 ID:yhozvUuY0: >>535
槍は単に俺のレベル上げHAEEEEEE出来るってだけじゃね？
PTだと火力としては期待されてないんだし。
で、AGI型が脆いってのは大抵がVIT一桁＆防具無しの紙装甲によるもの。
ただでさえ装備ゲーなんだから、HP確保に中VIT程度まで振って防具揃えてれば対人以外じゃさほど困らん。

まあ、防御ステとしての高VITも、R仕様来ると微妙になるけどな。
状態異常、VIT120まで振っても普通に掛かる＆効果時間半分くらいにしかならないとかだったような。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:10 ID:zq91wSQy0: 声のでかい人間の言う事を鵜呑みにする人って人生損してると思う
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:15 ID:w9i6To1S0: で、AGI型が脆いってのは大抵がVIT一桁＆防具無しの紙装甲によるもの。
ただでさえ装備ゲーなんだから、HP確保に中VIT程度まで振って防具揃えてれば対人以外じゃさほど困らん。

これは「盾を」装備してる場合の話
パリィでは話にならないって事
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:17 ID:ZPGGfNUQ0: ファーストで騎士時代はAGIでいいけどな
純VIT型とか、廃人のセカンドならいざ知らず
転生して、+7マグニに何種類か盾とアリスも無しで
一体何すんだｗって話になるし、2HQで金を貯めるのも手だわな
勿論、最初から錐持ってるとか別枠でローグとかモンクいるなら違うが
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:29 ID:zrBL/DDA0: 安い回復財食って中効率でBDSピアースしながら座る
安い回復財を少量食って、小効率で雑魚をパッシブ狩りする
中レベル帯までだとそこまで大差無いぞ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:50 ID:cySL6vXJ0: なんか他職は３次の話が結構でてたりするが、
騎士だけはまったくそんな話でずにマイペースだな。
先の事すぎるからどうでもいいけどさ。

エンドレスのＭＡＰが狭そうに見えるけど、
ＢＢはプロ北みたいだと思っていいのかな。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 14:53 ID:ABmUnBqO0: 師匠にハッケイ！
明日もハッケイ！
これで金たまる。
1stで騎士一本とかやってらんねーよ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:20 ID:jK6jkXJx0: よっしゃー！

実装当初から夢だったウィスパーCをようやく自力ゲット。

AGI騎士やっててよかった。

ごめんあまりにも嬉しくて。でも後悔はしていない。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:37 ID:qJghDcvp0: >>544
師匠武器手に入れるまでどうすんだよｗｗ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:38 ID:W4/TrTyj0: 1stでVit騎士だったが何一つ困らなかった
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:44 ID:LQ0uCN4L0: ぶっちゃけカーサだ廃屋だ師匠だと周りにペース合わせるから金策苦労するだけであって、
コンバ材料やポイスポ狩るのに装備いらんしな
いきなり製造職に手を付けるとかしない限り、AGIでもVITでも困らんだろ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 15:50 ID:w9i6To1S0: >>545
自力ゲット嬉しいよな、何でも　おめ

AGIでもVITでもPT参加するなら盾装備しろでFAでいいんじゃねもいう
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:08 ID:qRR2lGUg0: >>535
おまｗｗ
GH実装って正式サービス開始とかじゃねえかｗｗ
どんだけさかのぼってんだよｗｗ

しかしまあいまさらagi叩いても釣られるやつほとんどいないと思うがな
そろそろ勝利宣言（vitが優位なのは確定的に明らか）でもするかい？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 16:11 ID:qRR2lGUg0: 掲示板で吠えたところで避ける型はGH実装から死滅した歴史は存在しないんだよな
単に板荒れさせた俺釣り師とか思いたいだけなんだよな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:32 ID:w9i6To1S0: 勝利って意味が判らないが
PTでは黄ばむな、盾持てって話だと思うけど
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:38 ID:f+fiYJFZ0: ｖｉｔは防御ステとしてはウンコだろ
状態異常耐性とＨＰ底上げだろ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:38 ID:JsKUkdLS0: STR95 VIT99 DEX31 他1のGv型LKがオーラ吹いたんだが、最後のステPをどう振るかで悩んでる
INT1→12にしてSP回復量を7→10にするか、DEX31→35にしてHIT＆最低ダメを上げるか
狩りは生体・オデンの外前衛がメインでSPはけっこうカツカツ
GvでもSP回復財の消費量が半端ないからINTがいいかなと思ってるんだが…
やっぱりGv型を名乗るならINTよりDEXに振ったほうがいいんだろうか？
実際AXやスナにBBするとたまにミスが出るし、V-AのチェイスマスターをMBで炙れないって場面もあった
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:40 ID:5xUBNqJn0: >546
スレチなのは分かってるけど・・・
店売りソードメイスのみで７０くらいから
モンクでハッケイしてた自分に謝って欲しい（ＴＴ）
今はＬＫで錐に火付与バッシュ３確orＢＢ２確の日々、スキル狩りウマー（十分黒字）
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:02 ID:D77u8BiU0: >>554
ステに振るポイントの費用対効果で言うなら、Intじゃないか？
ただ、装備や状況次第でどうとでも変わるから何とも言えん。
　・結婚できるならDex
　・呪手やHit補完装備を持てるならInt
などなど。自分に何が足りないのか考えてから振ればおｋ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:22 ID:AY/31pQQ0: HIT4増えただけでミスが無くなる訳じゃないし
INTで良いんじゃないか？
SP回復量1.5倍ってかなり違うぞ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:26 ID:18eCKtimO: liveＲＯにゴミをときはなたいでくださいお願いします
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:30 ID:mrVtTRaq0: コンセ5使えば大抵のAGI職には当たるよ
A>Vチェイサはそもそも並のDEX振ったぐらいじゃ無理だし
素直に☆武器使うべきかと
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 21:36 ID:L/OO3sQJ0: A=Vチェイスは瞬間的にFlee350とかいくから少々Dex振ろうがあたらんよ。
シーズ補正のっけても280くらい、菓子切れてるときでも250↑ある。
極Dexならコンセ使えばそこそこあたるって程度。

普通のGvLKならキリエかかってようがお構いなしに☆MB繰り返すのが一番有効。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:06 ID:89/GTsjc0: Lv90になったのでカーサ狩りに特攻してみたんだが、
ﾛﾗﾄﾘｵだと100%HITするはずなのに1～2%の確率でMISSが出るんだがなんでだろ？
Lv90、DEX70+26、DEX+10料理でHITは186あるんだけど…
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:16 ID:t6hvHx2ZO: まったく同じ型のＬＫ持ってますが、Ｄを３５にしました。いまんとこ後悔は全くない。
ＧＶ型ならＩは１でいいと思うよ。自分ならＩ振るくらいならＡ降るかな。
ま、ＩＮＴ料理でも食べて実感してみたらどうか。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:56 ID:Ub5EeSnz0: 高LVMBはHit補正が強力だからDEX高めにしとくと
極AGI型にも当てられるよ
半分ネタで振ったMB10だったが今は後悔していない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 01:58 ID:QL5+sbCfO: 金は力だ！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:20 ID:Z60nv8uz0: ディレイがなくて、効果範囲がもう少し広ければ取るんだけどな…
どう考えても、あのSP消費で、火属性固定な上にディレイが長いってきついだろ。
昔のMBが強すぎたってのもあるけど。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:31 ID:gxGhIn+10: MBは5以下と6以上で威力以外の性能違っても良さそうではあるよなー
修正の原因は剣士系じゃなくてプリが使って強すぎたって事らしいし
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:44 ID:keK1CHHC0: ｓｐ回復材は何食べてる？
他の職だとパイが主流だろうが、ＬＫだと２０ぐらいしか回復しないし
重量余裕あるしで他のほうがいい？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:28 ID:WOb3zqRs0: 供給安定してる餅かな。あとは現地調達だったり。
地デリ使える狩り場ならそれで間に合うしなあ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:41 ID:7z9sFs9A0: 餅とか青ポとか
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:53 ID:0l5Js/LX0: レモンを餅より安く出してた人居たんで自分は今レモン使ってるかなぁ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:57 ID:YwUKUnxS0: 今は青ぽかな。
引退した友達から、青はぶ大量に譲り受けたし。

崑崙でマステラ獲れてた以前は、副産物のローヤルゼリーを使ってた。
もちやレモンは使ってないな。使う気になったらNPC販売の時に大量購入するかも。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 08:37 ID:WOb3zqRs0: 重量の問題でHP/SP回復剤の兼ね合いもあるよなあ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 09:31 ID:tYodqnMf0: 俺は貧乏性だからあまり使わないけど、使うなら買い溜めあるし金銭的に餅
対人は瞬発力と重量的に名青ぽ、気軽に持てるから持って行くけどお持ち帰りされまくるパイ
他は気が向いたら倉庫の肥やし見繕う以外は選択肢外かな

まあ重量金銭効率はわかってるんだ
後は用途や入手経路考慮して、何を優先するかで各自好きなの使えば良いね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:22 ID:hb3cZPFi0: ようやく96になった、世界中を放浪してる両手LKなのだぜ
GD3、時計地下4、アルデ上上上、亀地上、SD5、
それぞれ一ヶ月ぐらいこもったが、どこも俺を満足させてくれなかった

あとどっか手ごたえのある狩場ない？　アビス２でも行ってみよかな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:48 ID:EykiwwD+0: >>574
君を満足させるような狩場はないよ、だからゲームクリアでおｋ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 12:50 ID:Zlw1cq0F0: >>574
おわったな…(＾ω＾；)
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:19 ID:7e4M6XOc0: 名無しとかどうさ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:43 ID:cNHp1cHQ0: >>574
真面目に聞くつもりがあるようにも見えんが
もしそのつもりなら質問用テンプレぐらい使え
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:20 ID:y1nCrHk7O: 棚2
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:51 ID:vEM2gYqc0: 騎士でアイスを安全に使う為にLukに振ってみたのですが、補正込みLuk25の時点でまったく凍らなくなりました。Mdefは0です。

まだ検証数がアイス18000個目くらいなのでたまたまの可能性もありますが、どなたかLuk25付近で凍った方いらっしゃいますか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 14:59 ID:GOQB24qb0: Luk30振りの時代再来か
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 15:09 ID:X2vAKldG0: >>580
Luk20だけどたまに凍る
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 15:32 ID:HEtkx7F00: LUK25は0.5%で凍るはず。LUK素1のLKだと結構凍る。
騎士とか基本的に囲まれる職だからLUKいらないとおもうんだが。
スノウアーコンチネンタルつくってから
Gv以外でブリシン使わなくなったわ＼(＾o＾)／
BB撃つときだけ持ち替え。最近はそれさえいらないんじゃないかと思うように。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 15:45 ID:HyGITBud0: 別にLKじゃない職で使えばいいジャンって書こうと思ったらここ騎士スレだった
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:14 ID:8/rEo4E50: >>574
氷D2Fでスノウアｃ量産。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 16:57 ID:vEM2gYqc0: >>581
Luk25の使用感としては、アイス使っても今のところ凍らないので気軽に連打出来るのがいい感じかな
主にトール1Fにて狩りをしているのですが、凍った直後にSpP食らう死亡パターンが無くなりました。SpP以外では気をつけていればまず死にませんしね。
2PC環境が無く、課金アスムも嫌だという人にはオススメかも。
私は完全ソロでトール1Fに行っていますが、Lukは振ってよかったと思っています。

>>582,>>583
私もLuk20では凍っていました。しかしLuk25にするとぱったりと凍らなくなりました。
本来0.5％で凍る予定で、200個に1回凍るはずなのですが、あまりにも凍らないので振るの止めた次第です。
最初Lukになんて振るのをすごく躊躇いましたが、騎士かつ1PC環境の為に凍って死ぬパターンが結構あって安定しなかったので、振ってみた次第です。

皆様、話題に乗っていただきありがとうございます。
もう少し検証の個数を増やしてからまた報告します。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:01 ID:YwUKUnxS0: ああ、ついにLukにまで日の目が・・・
Luk30は、俺のネタ騎士としての最後のアイデンティティだったのにｗ
　・常時バーサーク狩り
　・槍持ってBB
　・SpPよりブーメラン
信じられるか？↑こいつら最初は、全部ネタだったんだぜ・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:12 ID:Y0RMQtNh0: 槍そのものがネタだったじゃん
589 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:26 ID:lp2RADf+0: >>588
ウィスパー倒す時は槍だっただろ！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:31 ID:v2/qVOdBO: 槍と言うか槍を投げつけて倒してただろ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 18:19 ID:NY8VXLzO0: トールなら、別にアンフロルシウスでいいじゃん・・・・
そこまでトール好きなら、買えない装備でもないだろ
マグニセット崩すと、かえって頭装備だの色々選択出来て気楽だぞ
結局Sppが死因ってなら、黄頭巾でいいしHilvやウィローでもいいだろうし
素騎士が追い込みなら別だが、実際回復財ケチる為のアイスで
Luk30はロードナイトじゃありえんな
村正騎士だとかなら、最初から趣味前提だし好きにすればいいが
2PC環境が無い場合、トールまでどうやって行くんだろう・・・
ネットカフェ転送とかあるのか？
593 名前：554 投稿日：09/02/07 19:36 ID:ZGwGGmrZ0: レスくれた人ありがとう
たしかにＨＩＴ4増えたぐらいじゃあまり変わらなさそうだね
ＩＮＴに振ってＨＩＴ不足はホロン挿し呪い手あたりを検討してみる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 19:56 ID:aanPpezx0: 狭間でアリスマグニ実DEF70I-Vヒールパラと
同等の耐久になることを目指してますが
LKでアリスマグニ実DEF70無属性耐性25%ぐらいになれば
同等の耐久力になることは可能でしょうか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:18 ID:7z9sFs9A0: スノウアーでアイス連打した方がいいんじゃね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:19 ID:JQHg9OJ90: パラには自己ヒールオートガードがあるので、
ほぼ同性能程度じゃ壁役としては見劣りする。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:19 ID:41L6XwFD0: ACも使えばいいんちゃう？
DEF落としてでも無属性耐性30%まで上げたほうがよくない？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:26 ID:zs6NowE60: 話をぶったぎって相談なんだが
ＧＶＧの時俺は状態異常槍投げで攪乱をメインでやっているんだが対ＶＩＴ前衛の対処に困っている
頭馬だからか睡眠効かないしＶＩＴ１００の奴は呪いも沈黙もスタンも効かない
考えた結果混乱という結論にいきついたんだが
混乱だと状態異常武器が５種類になって持ち替えが難しくなる（今武器２種類×２でやっている）
みんなは状態異常武器とかどういう風に使ってる？また対ＶＩＴ前衛相手の対処はどうしてる？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:34 ID:YwUKUnxS0: >>594
>>596でFA。
パラの場合、騎士スレじゃ度々ネタとして挙がってる「盾持って運剣パリィ（笑」と
同程度の防御性能を弾き出せるし、ACなどで補完したとしてもあっちにゃヒールがある。

最終的には、どー逆立ちしても耐久性能でパラには勝てん。
ただ、いざって時の立ち回り（コンセ、バーサークなど）を駆使すれば、部分的にパラを上回る事は可能。

実際狭間でピンチになった時、バーサークは何度も役に立ってる。
タゲ持ったままPTMから離れ、敵捨てて戻って来れるし、回復が間に合わない時の一次しのぎにもなる。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:37 ID:RQjNPWSF0: 大戦略の核見たいにキーボード20？種押しで発動したら格好良かったのに
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:42 ID:cdI2Cf330: ヒールがあると比較にならないっつか比較出来ないだろう
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:48 ID:Ub5EeSnz0: パラやってるとコンセのありがたみが良く判る
どうしても壁性能で張り合うならAGI振ってAC連打
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:49 ID:8/rEo4E50: >>599
ヒールにしてもスノウア付けてアイス連打されたら、ＡＣ補完同様の扱いになりそうだが。
こっちはＡＧと違って、ステをＩ縛りする必要あるし。

まあ、勝ってる事は勝ってるが、逆立ちしてもってほど圧倒的じゃないのが現実じゃね？
ＬＫとパラで代用可能な要素が多いってのは今に始まったことじゃないしな。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 20:57 ID:YmI4AW530: すでにスレのどこかに書かれてそうだが
壁はパラ
釣りはLK
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:08 ID:Z60nv8uz0: 臨時では

　ななし：LK○　パラ◎
　トール：LK○　パラ◎
　生　体：LK◎　パラ△
　モロク：LK◎　パラ○
　　棚　：LK◎　パラ○
　アビス：LK◎　パラ×

主要な狩場だとこんな感じかな？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:51 ID:ADe+lQye0: アビスはペアだからまた違うだろう。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:57 ID:j8psvgYxO: 生体・棚・モロクはなんでLK◎でパラ〇なの？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:01 ID:RQjNPWSF0: 生体飛ばせる
タナ　コンセ
モロク　コンセ
って理由じゃないかな

605の感想文みたいなものだから気にしなくていいじゃね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:09 ID:ooE7geZ20: 嫁のＬＫと行くなら何処でも楽しいよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:13 ID:fcR5bkOF0: 萌え：徒歩♀LK◎　ペコ♀パラ×
だからなー
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:14 ID:YwUKUnxS0: ￣｀丶.
　　　　＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　人ﾉ　,. 　 !　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
／,／ /　|　(_,|　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
／ﾟ／　/　／|　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
´三:"／　　フ|　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)>>609 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　 /　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
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:::::　　／　|　　　　　　わざわざ出張させるな！
　　.／/
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:15 ID:Z60nv8uz0: まあこちらの感想みたいなのだから気にしないでOKかと。
生体だと、セシル飛ばせないと微妙。しかも、セシルに捕まった時にインデ
ュア使用出来ない状態だと、攻撃範囲外に逃げにくくてぼろぼろになる。
モロクだと、敵を大量に釣る狩り方ばっかりだし、敵の攻撃射程と攻撃速度
も高いのでコンセがあるLKがいい。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:13 ID:NY8VXLzO0: 名無しも圧倒的にLKで決まりだろ
あそこで壁性能なんていらんしｗ
逆にトール３と、狭間温もりの壁役はパラしかねぇな
喧嘩せず、2人が力を合わせれば無敵だぜ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:19 ID:jsv7AIeV0: 喧嘩してたようにはみえない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:32 ID:HEtkx7F00: 装備あれば誰がやっても基本一緒だろ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:48 ID:1OPmbK170: パラにくらべてVIT１００LKの数すくないから、一概に狭間の釣りどっちがいいとかいいきれん

Vit100前衛を臨時で募集したらLKよりパラのほうでうまることが大概だとおもうぞ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:58 ID:YmI4AW530: この場合は装備ステ同じとして職特性としての持ちスキルの差のみが語られる

LKで釣ってきてパラにパスは余すことなく長所を生かしあっていて最強に見える
見える
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:08 ID:0TSbCvKm0: 温もり狩りならともかく、可能な限り人を減らしておいしい思いする現在の
傾向からすると、>>617の考えは辛くない？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:48 ID:fxVgrB2S0: 壁はカアヒリンカー最強なので・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:09 ID:N47BfWNm0: 飛ばすのならクルセだって簡単に飛ばせるだろｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:17 ID:0TSbCvKm0: え？マジで！クルセでの飛ばし方教えてほしす。
プリとハンターとLKでは飛ばせることが出来たけど、クルセは　orz
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:26 ID:r6nYvBFR0: VIT100以上のLKパラ持ちの意見。

　ななし：どっちでもいい。
　　棚　：どっちでもいい。（トレインはインデュアで十分杉。）
　トール：LK○　パラ◎
　モロク：LK○　パラ◎（大量に釣ったときAG無しは不安）

　生　体：LK×　パラ×（カトリ温もりが主要なのでどうでもいい）
　アビス：LK◎　パラ×（LKソロもしくはペアで十分なので比較対象にすらならない）
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:30 ID:N47BfWNm0: >>621
俺はシールドチャージで飛ばしてるよ。
ちなみにAXもチェイサーも近づかないで飛ばせるよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:34 ID:57cXsY4x0: 白羽温もり生体はパラどころかLKの出番もあまりないとおもう
LKパラいれるなら、インティミいれたほうがいいし
釣りなんて、インティミ２HP１くらいで十分だ

白羽→共闘→温もりだと一度に数つる利点があまりなくペコ職いらん
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:39 ID:N47BfWNm0: >>624
どんだけインティミいるんだよ
俺の鯖は生体臨時多すぎて騎士クルセ募集してもいつも釣が最後に残ってるわ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:43 ID:r6nYvBFR0: >>624
ですよねー。。

身内生体温もりが活発なんだけど、釣りなんて誰でもできるし、
LKﾊﾟﾗじゃ全く役に立ってる気しないから、
いっつも枠が余ってる時以外は参加自重してる。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:46 ID:aZbLtsM40: 最近のLKって砂も飛ばせないの？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 02:56 ID:ZPFvA/yaO: 階段以外での釣りじゃどう考えてもLKが一番だろ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 03:27 ID:0zBB7xrD0: トール狭間でLKが耐久力でパラを上回るには
デビリン用意するしか方法ないのかな。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 03:45 ID:Z8z/Rf1B0: >>629
いや、違うんだよ。それだと「デビリン装備のパラには…」と、話がループしてしまう。
LKが耐久性能でパラを上回ろうって発想じゃなくて、相手は狩場のMobなんだと考えればＯＫと思う。

究極的に考証すると、対物理攻撃における耐久性能で、どうしてもLKはパラにかなわない。
ただ、そこへ行く遥か手前の段階で、大抵の狩場の要求条件は両職とも満たせてしまうんだ。
「LKでもパラでもそんなに変わらない」と言うのは、そーした事だと思ってる。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 03:57 ID:SnqgzUNH0: パラに分があるってだけで、別にLKの耐久力が足りてないってわけじゃないしな。
耐久力の上下を決めるならパラが上になるというだけで、耐えれるならどっちでもいいよ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 04:59 ID:BJs9pjim0: だからユニットの性能とかよりも、装備力と何度ｒｙ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 05:30 ID:3aiS6RBw0: だから同じ装備したらパラが完勝するだろｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 05:42 ID:slKLw0dU0: LKに献身すればいいじゃない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 05:44 ID:O8LCodM10: だから効率（ｒｙ
ってループですね、分かります
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 06:19 ID:ZE6/gq81O: おまえらどんだけ雑魚なんだよ
最終的には耐久力よりどれだけ敵を集めれるかが効率に関わる
耐久あってもコンセ無いので動けませんじゃ効率微妙
あ、耐えれ無い奴は論外な
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 07:29 ID:ABQ6s1Zj0: 俺が眠らせてた85STR-VIT騎士そろそろ復活させてオーラ目指したいんだけどオーラ最速だとどこで狩りすりゃいいの？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 07:47 ID:1J4vUeGD0: カーサつっつくか２PC拳聖出して岸はお座りでもさせとけ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 08:22 ID:/NHN0oL9O: 最速なら95まで狭間でそっから生ニヨじゃないかな
ただ狭間は三種食いじゃないとおでんに負けるからそこだけ注意して頑張れ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 08:40 ID:ABQ6s1Zj0: >>638
サンクス今はリヒ宿セーブで2PC付与アスムカーサ狩りがトレンドなのね。
俺みたいな生意気なクズに返信してくれてありがとう助かるよ＞＜
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:03 ID:awzEVHMb0: >637
なんかＤＯＰがいる・・・
当方は名無しクエで１ＬＶ上昇（８９－９０）、
あとは７７４＋９５↑から生体にも行ってたけど
一例なので参考意見で。（１ヶ月掛かってる）
642 名前：598 投稿日：09/02/08 09:44 ID:arNY/Suh0: どうやらスレ違いのようでしたのでＧＶスレで聞きなおしてきます
お邪魔しました
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:51 ID:ABQ6s1Zj0: とりあえず30分トール行ってきたけど死ぬほどきついな。
まずピアースが当たらない。

当たるようになればめちゃくちゃ美味しいんだろうけど2匹倒すごとに戻ってアスムかけ直さないと死ぬｗｗｗ

str 95+18
agi 9+15
vit 53+10
int 14+10
dex 40+25
luk 1+4

HIT 150

+10QTiパイク（水付与）

この絶望的なステで良い場所教えてください＞＜
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:57 ID:HVPPKLzu0: 廃屋
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:03 ID:L/l0pxnxO: 廃屋は本当に万能だからなぁ……精神効率の悪さは異常だが
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:03 ID:O8LCodM10: 同上
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:40 ID:ABQ6s1Zj0: 廃屋行ってきた。
このLvだと教授にSPもらいながら2PC支援で廃屋の方が旨いな。
それでも2Mってとこか・・・。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:47 ID:JPppnV1G0: 1確狩り地デリでSPは永久機関
2PC支援とかする暇あればハエ即飛びで散財狩り
適当にやっても廃屋4Mはでるわ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 10:53 ID:w7IEK4jR0: デビリンパラ＞デビリンLK＞アリスマグニパラ＞素アリスパラ≧アリスマグニLK＞素アリスLK≧アリス無しパラ＞アリス無しLK

耐久力の差ってこんなもん？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:12 ID:/NHN0oL9O: トールならそうなんじゃねーの
狭間なら違うけどな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:59 ID:8+7viOVc0: 狭間＆名無し壁はリンカーまでまじってきて、
話がややこしいことになるからなぁ・・・。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:08 ID:4lKhrl/B0: 名無しでリンカー壁のメリットあったっけ？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 12:18 ID:IuyKCYBR0: リンカーで名無し壁やろうとする奴は大抵装備が揃ってるからがっかり騎士がくるより安定すること多いよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:09 ID:4lKhrl/B0: 別にリンカーじゃなくてもいいんじゃね？って事なんだけど
致命傷にカアヒは良いと思うけどｓｐが･･･

教授が名無し臨時に入れる鯖ならいいのか。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:20 ID:huK7Pz2C0: リンカー　DISが効かないからアスム切れない
カアヒで　自動回復
カウプで　1HITどんな攻撃も受けない
死んでも　カイゼル
ただし　実用装備でHPが10ｋ行くのかな？程度しかない
大量釣りには適さない
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:52 ID:f/7AAQWB0: 新しくVIT槍騎士を作ろうと思っています。
ステは素で
STR99　VIT60　INT44　DEX54　残り1
の予定です。(範囲攻撃はBB)

ライド帽と月光は他キャラで使っているのでもっています(地デリなし)
MHPが低いのでそれを補うためにINT高めにしていますが、過剰でしょうか？

あと、あんまり関係ないですが、魚帽子のASはプロボで出ますか？
ピラ地下あたりで使うときに、こうもりにプロボ1連打で発動させてから2Fみたいな使い方はできますか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:36 ID:09kwcVma0: なんでMHPを補うのにINTなんだ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:45 ID:MMCNc9rm0: INTが間違ってるんじゃなくてMSPをMHPって間違えただけかと
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 14:47 ID:u0Yrnz9k0: LKが釣ってパラかリンカーに擦ればよくね？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:12 ID:hlEMgFJG0: >>647
それ西兄貴行ってないか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:28 ID:9TNXizvFO: ちょっとまった
こんな感じの進行、前になかったか。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:33 ID:huK7Pz2C0: 話題が尽きた職スレは、妄想とデジャブで構成されてます。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 15:59 ID:8rSQjvuv0: 廃屋の最悪なところはゼニーが流出することもそうだが、
そんな些細なことよりJOB効率が悪すぎるってのが問題。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:15 ID:O/jmqLGX0: 　_n
（　 l　　　　　_、_　　　　そんな貴方にオススメなのは
　＼＼　　（く_,`　）　　「Job教範50」！！
　　ヽ___￣￣　　　）　　お買い上げありがとうございます！！
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665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:18 ID:fPkJ2Alw0: 騎士は低ＩＮＴだから何度も同じ話題を繰り返して覚えさせようとする優しさ。

今騎士だけどＬＫになったら１ＰＣソロトール行く予定なんだ。
火特化パイク、＋７火メテオ、＋９ハイレベルシューズ、＋７イミュンマント
スノウアコンチ、スノウア呪い手、エラ、ケイン、＋８アリス石盾、＋９ヘルムか本帽子

ステはＡＧＩ槍でピアース連打の予定
４秒ぐらいで倒せるとか聞いたので、もしかしたら結構いけるんじゃないかと思うんだが。
何かアドバイスありますでしょうか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:23 ID:huK7Pz2C0: アスムスクロール買う　リアルマネーを用意しとけ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 16:47 ID:ZEKPwN1q0: 2PCでパラを用意してパラにカーサを持って貰って横からピアースするのがいいだろう
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:02 ID:fPkJ2Alw0: なるほど、１ＰＣのＡＧＩ槍じゃ痛すぎると。
まぁそれならプリ誘ってペアにします。
一番痛い攻撃を乗り切ったらアイス連打でなんとかなるとか思ったけど、
無理なようですね。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:20 ID:huK7Pz2C0: ペアだと大きなハエ買う　リアルマネー用意しとけ（癌w
に変わるな

ペアだと剣はまあVITペアでも狩らんからあれだが弓も狩り難いから効率だけ求めるなら飛んだ方が良い
最大の邪魔者となるインプが自給下げてくれる
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:23 ID:GIEifsfS0: >>668なぜそこですぐに諦めるんだ？
よしっ！いい事思いついた。お前、俺のムラマサ騎士と一緒に狩りに行くか？
男は度胸、何でも試してみるもんさ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:35 ID:/NHN0oL9O: >>668
皿と剣ガ舐めすぎで吹いた
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 18:34 ID:fPkJ2Alw0: ＡＧＩだとしても装備は特別柔らかくないし、
キリエかアスム貰って１撃で沈まなければ剣とか見たら飛ぶ。
後、皿とか相手しないでカーサだけ安全な場所まで引いて倒す。
インプは倒せるんだかどうかわからんが相手したくないな。
ピアースは取るけどＳｐｐは取らないから攻撃手段がなさげ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 20:29 ID:BJs9pjim0: AGIでも装備あれば普通に超効率でるぞ
スタンだけが怖いからサラマンダーと剣には近づかなければ
あとはマグニセット＋ダブルスノウアーでOK
ただアスムは必須だと思う。インプは最大の宿敵。
インプにはBBでもいいが、倒すだけならプロボしてバッシュしてる。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:13 ID:2qQBjFB70: グランペコHB来たらBDSでも兄貴1確になるので、LK作りたいなって思います
廃屋でBDS1確出来ると経験値はどのくらい稼げるんでしょうか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:17 ID:r6wrbGnZO: 超効率出るぞとかはいいから、
ちゃんとした効率結果を報告してくれよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:23 ID:WE8kMngj0: >>674
廃屋なんて溜め込むだけムダだろ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 21:25 ID:KCftcdM60: >>674
廃屋で列車は効率最悪だよ　ピアス1確よりはるかに下がる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:05 ID:2qQBjFB70: いや、別に電車じゃなくて
3匹くらいいたらBDS出来れば早いからいいなと
BBだとガーターの外引っ張ったり・・・とかあるから
そこでだるくなって停滞中・・・。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:23 ID:MMCNc9rm0: 別にBDSで確殺できたって変わらんよ。
そもそもスレに出てる報告なんてそれが出来てるような
状態においての数値だと思うんだが。
BBだとガーターだるいってのから開放されるくらいじゃないの。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:25 ID:brf8PgmQ0: 3匹本当にぴったりまとまってる、みたいな状況じゃないかぎりピアース*3のほうが早い。
4以上からはまとめたほうが早い場合もあるけど、絶対に打ちこぼさないようにしないとだめ。

もちろんAgiある程度ふっていた場合の話だが。

それに効率は劇的にあがるわけではない。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:27 ID:aXHTY3ur0: 普段BBでやってるから分からんが、BDSだと威力低くて共闘美味い虫倒すのに時間くうんじゃないの？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:32 ID:2yGLTt6x0: たれ人無しじゃSTR120orSTR110Sign2個でもABしないとBDSじゃ1確に届かない
それがABなしでもできるようになるから悪いことはない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:03 ID:t1F+e61E0: BBでガーターとか縦FWできませんって言ってるようなものだぞ。
BDSは1確のSP効率で秀でていたが地デリやSP吸収装備があるから微妙過ぎる。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:47 ID:dB6YeiAs0: >>681
虫なんて倒さんよ。
ハイオクと虫まとめてBDS１発打ってダメージ出た瞬間に即飛び。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:51 ID:eITh35EF0: 別にBBだって倒すわけじゃないがBBのほうがダメージが大きいからその分EXPの取り分も多い
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:23 ID:YELj7pyS0: 転生前BBで転生後Bdsでやってた感想としては
BBはガーターライン覚えるうんぬんよりそこまで移動する時間分効率は落ちる

虫ごと1確BB＞廃屋だけ倒せるBds＞廃屋だけ倒せるBB
こんなもん
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:23 ID:DfMkcPzG0: アイスいっぺんに買う方法ねーのかよてめーら。10個ずつとかめんどくてたまんない
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:26 ID:Djz5e9yq0: １０個とか今時何を言ってるんだ？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:32 ID:fPAJNVM50: たまに１５０ｚだけど買える時がある
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:34 ID:QoNdQHnT0: 今はピラ前で100個まとめて買えるけどな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:45 ID:Tf3fTzP10: またまたーその手には乗らないっスよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:51 ID:dcTrhgWF0: モロクで大量に買うか、ジャワイでDCありの114zで買うか、好きなの選べぃ！
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:01 ID:QoNdQHnT0: 諦めて10個ずつ買う
モロクで100個ずつ買う
ジャワイでDCあり114ｚでまとめて買う
>俺はカキ氷派だ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:06 ID:2T4hm4mH0: >>693
ドロップを拾うを忘れずに
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:27 ID:Hy0z+7Hg0: ジャワイってカプラないよね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:52 ID:iSsds3AV0: スイーツ（）笑担いでOD蟻地獄下水あたりにいきゃーいいんじゃね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 01:57 ID:feDZMnfq0: 今素騎士でまもなく転生するんだけどLKになって真っ先に揃えた方がいい装備とかあるかな？
一応素騎士が持てる串やら各種特化槍やら不死盾含めたオデン一式は持ってるんだけど。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:03 ID:fPAJNVM50: アリス石盾
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:11 ID:MMZ+rDvX0: 転生後の型と予算を明記してないから何とも言えんが
・狭間トールやらで前衛したい→アリス盾、完全回避装備
・ペアアビスとか行く予定ある→ライド帽、
・Gvする→ブレイカーなら錐かエンペ特化　大規模はわからん、アンフロ属性とか？
・全部持ってます＾＾ｖ→知らんがな（´・ω・`）高精錬D装備でも揃えれば？
これくらいかな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:13 ID:RNOaAedOO: 過剰念イートとか剣士で使えそうな
701 名前：722 投稿日：09/02/09 02:21 ID:feDZMnfq0: >>698,699
ありがとう。
アリス盾かー。
ちょっと手が出ないかな…Gvはやらないのでライド帽ねらうかなー。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:28 ID:7+wacCpZ0: ウールとタイダルに乗り換えるくらいじゃね。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:29 ID:Vj6fVK8z0: LKになって串とか使う機会がほとんどなくなった気もするが・・・
串つかうのはノーグ2とたまに騎士団だけだな。
大型人火無形パイク、ハロウドロングホーンは結構使うこと多いな。
用途は、騎士団、バースリ、カーサ、スノウアー、たまにBOSS。
壁するときは強い水パイクと運剣。BOSSにアルシェピース。
短剣でよく使うのは錐かな。
ペアアヌビスはー数多いときにドラグーンから持ち換えるといい感じだな。
あとアヌビスいくならD大型ゲイボルグとD大型D竜パイクもいいと思う
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:35 ID:fPAJNVM50: ×アヌビス
○アビス
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:44 ID:7+wacCpZ0: >>704
よっぽど世話になってるんだなｗわからなくも無い。
俺も>>703の装備で間に合ってるなあ。
あと低Lv時代やJob稼ぎ、気分転換に悪魔ゲインイートでBB無双お勧め。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:01 ID:aeZ8rfiI0: 大型ロングホーンもいいぞ。
対不死闇念で、大型汎用として幅広く使える。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:02 ID:2n+CLXZCO: 槍の話つながりで意見を聞かせて欲しい。

今97/68になってピアース10になったんだが、
今まで両手で過ごしてきた事もあって水パイクくらいしか持っていない状態。
普段はソロ5割、知り合いペア4割、残り知り合い多数とPTって感じなんだけど
ペアの時にお奨めの槍と狩場を教授してもらえないか？
一応、他の情報も。
防具は+7マグニセットで火と闇服はある。
石盾も人、悪魔、天使、無形はある。（献身パラの使い回し）
火、闇メテオとライド帽もある。
ステは支援込みS120A100V60といった感じ。

槍ならこんな狩場あって楽しいぞみたいな意見は大歓迎
SPは嫁からって言う奴は爆破されればいい。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:13 ID:Djz5e9yq0: >>707
大型ゲイボルグでアビスとかどうだろう
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:16 ID:AmFao4g+0: 騎士団　→　アルシェピース or 串　に塩
アビスレイク　→　大型パイク or 大型ゲイボルグ　に闇付与
氷D　→　串に風付与
SD　→　人間パイク or 大型パイク

あとはイズD5の水特化パイクのBB狩りも意外と悪くないかな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:18 ID:J7pWi1xW0: トール用に火特化とかどうすかね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 03:58 ID:+Sv5sCgw0: >>707
AGIがそれだけあるならアビスペア美味いよ。
ピアースでさくさく削っていける。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 04:36 ID:nCZkJ/q70: まさにアビスの為に存在するような騎士だなｗ
高レベルD諦めて、JOB70まで篭ればちょっとした所かGクラスの資産家だ
まぁ、あそこ最近のレア高騰でもう狩りどころじゃないからなぁ
今の時間でも、誰かしら走ってるしなぁ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 07:12 ID:Ki3ic5cU0: ちょｗｗｗｗｗｗｗ
アビスでJOB68→70ですか
確かにG行きそうだな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 07:58 ID:aeZ8rfiI0: 資産もそうだが、オーラ吹いてからソロＧ作ってもＥＭＣ余裕じゃないか？ｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 11:16 ID:2n+CLXZCO: 回答サンクス。

アビスか。ゲイボで大丈夫なもんかな？
竜特化パイクと竜石盾でプリの負担を少しでも減らしてあげた方が良さそうな気がするが…
ついでにもう一個教えて欲しい。
このステで串持ってノーグ2ペアは厳しいもんかね？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:42 ID:Hy0z+7Hg0: ステよりV肩月光剣の有無じゃねーかな
ペアするだけなら両手でｻｸｻｸ刻んでいけばいけるんじゃね
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:03 ID:oEZ++fmv0: 流れブッチってちょっと質問。
フルフラット騎士からＬＫになろうと転生してＢａｓｅ４０ぐらいまで来たんだ。
で、正直ｊｏｂ７０はおろか発光すら怪しいんで完成をBase８０ぐらいで見てるんだが
これぐらいだと一般的なＬＫのJobLvっていくつぐらいになるますか？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:12 ID:pDj9Uevl0: フル・フラットって真っ先にエルガイムが思い浮かんで
一瞬、何の事か理解できなかった
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:13 ID:Hy0z+7Hg0: 転職jobによる
job50転職なら47～48だと思うが
剣士から室内であげてたらjob50だったな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:18 ID:GoG8+ZdH0: 47-48とかだな。転生させる根性あるなら90ちょいまでは
いけると思っておいていいともうけど。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:18 ID:F0eAiNNk0: >>715
アビスはピアースかBB狩りかにもよるが時間帯しだいだと思う
そのステならデータルも楽にかれるはず
ノーグ2は自分も似たようなバランスだけどソロでいけるからタブン余裕
色々な装備は欲しいけどな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:21 ID:F0eAiNNk0: LKのベース65～80が一番シンドイ時期かもしれないのにそれを最終にするとなｗ
狩場にもよるけど50前後だと思っていいと思う
オデンと廃兄貴オンラインならしらね
大人しく名無し前衛やっておけば楽に上がるぞ？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:22 ID:oEZ++fmv0: >>719-720
ｔｈｘ、意外に高いんだなぁ。
スキルシミュでニヤニヤできそうだわ。

根性はわかんね、正直βからやってて流石にアレやらでモチベ切れて
１年以上やってなかったりもしたから、無いほうなんじゃないかなぁ……
９４ぐらいからずっとピラ地下でミノさん相手にしてたし。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:23 ID:oEZ++fmv0: 連レスすまね
>>722
７０台の予想ステがALL４０ぐらいだからなぁ
流石に趣味ステで臨時なんていけねぇッスよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:44 ID:Ki3ic5cU0: VITが50＋補正でもあれば他のステが適当でも
装備揃えて名無し前衛できるからオーラ問題なし
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:56 ID:F0eAiNNk0: 70～80ってやっとSTR完成するくらいの時期だから
VITなってあって30前後じゃないか？
他のメンバーも似たようなものだし大した問題にはならないぞ？
そりゃ早朝とかの貸しきり状態でPTと離れて行動するような場合には辛いけどさ
夜のにぎわってる時はPT多くて下手に走り回るより1匹ずつ固定した方が効率いいからVITなんて殆ど誤差だ
でも回復剤はちゃんともっていけよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:05 ID:Hy0z+7Hg0: LKもフラットで育てるっていうんだろ？
そこで名無しとか棚に行けばいいっていうのは本末転倒じゃね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:15 ID:Ki3ic5cU0: >>727
別にステがフラットなら育て方は問わないんじゃないのか？
まあ717次第だけど
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:29 ID:n3+btC/V0: どんな育て方にしろ、
せめて狂気飲めてバーサク使える85/50まで上げたほうが
楽しめる幅が増えていいと思うけどな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:34 ID:oEZ++fmv0: とりあえず、名無しとやらが敷居低いようなので視野には入れてみます。
防具ＡＬＬ７にカリツ盾、レイドに闇鎧でいいのかな？
まずはＡＬＬ４の防具からこつこつ換えたいと思います。

あとは転職までStr40ぐらいでくじけない様に頑張りたいと
頑張れるかな、頑張れるよね、ちょっとは覚悟しておきます。感謝！
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:54 ID:F0eAiNNk0: 精錬は4でもいいからレイドと闇は絶対に欲しい

ただ言えるのはフラットなのは分かるが
なんで全部平行して振るの？
上に目標ベース80ってあるけど
だったらその時点でのフラット値を出して
そこから逆算して重要なステ先完成させるのが普通じゃない？
ステがネタなのはLKならSTRとVITとDEXあれば狩りになるから問題ないとして
問題は振り方だと思う
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:02 ID:oEZ++fmv0: >>731
自分の場合、別にＧｖでマリコン無双とかじゃなくて完全に自己満足なんですよ
で、さらに基本ソロ、応用ソロ、例外が別キャラＰＴとかなので
仮にStrとDex先行で作ったりすると、Base60ぐらいでくじけて逃げちゃいそうなのです。
これ以上は変わった育て方スレになるんでしょうけどね……ｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:03 ID:Ki3ic5cU0: そういや昔転生もなかった頃フラットで育ててたやついたな
SSつきで確か93くらいまで行ってたというか見た
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:09 ID:FWVdyzkvO: コテつけてたまにレスつけてた奴か
結婚スキル来てたかも怪しい時代だな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:23 ID:NRhA22ZK0: >>730
名無し3の盾はベアドールが最適で、カリツはあんまり重要じゃない
ベアドcの値段的な意味で名無し3は敷居低くはないです
90台でMHPとVITが高いならカリツでもカバーできる範囲ではあるけど
低Lvのうちは不死盾無いと満足な前衛もままならないかもしれません

STR40もあれば、右クリックにプロボ、/ncONにして魔槍を担ぎ天下大将軍
左手に適当な小説でも読みながらの適当プレイでいけるよ、たぶん
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:32 ID:Hy0z+7Hg0: LKならsppもあるしフラットでも充分に生きていけるんじゃないか
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:33 ID:B7c7pSqz0: 名無しはホドで十分だろ・・・
わざわざ不死盾買う必要はないだろ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:41 ID:xwB74T2J0: LKじゃ、ホドは繋ぎで使うもんじゃね？ｗｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:45 ID:F0eAiNNk0: LKはホドは繋ぎじゃなくて盾大体揃ってからサブとして使うものじゃね？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:54 ID:0g/PBkuF0: ギルメンに誘われたら名無しいく程度って感じの鳥なんだけれど、LKも持っているんだ
LKもやっとクエを終わらせて準備が整った

しかし盾がカリツしかない
熊は買えないものとしてホドなら何とかなりそう
名無しの前衛としてカリツってPT的にはやっぱりハズレになるのかな？
やはりホドを準備すべき？てかホドでもハズレ？

レイド、カリツ、☆武器程度で参陣しようと思っていたけれどやめたほうがいいのかな・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 15:57 ID:5UUmN7W90: ホドで行けない場所ってアリス必須か生体ぐらいじゃね
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:12 ID:X1xBrX9m0: ヴァンベルク頭に使いたいと思うんだけど、発動確立どのくらい？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:12 ID:Hy0z+7Hg0: ホド買うくらいならカッツパリィするわ
身内以外でトール狭間行くならアリスを用意するし
名無し行くならベアド欲しいと思うんだけどな
ていうか盾が用意できないのに、そこまでして金捨てに名無し行くくらいなら廃屋池って感じじゃね？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:15 ID:VH+jWmaV0: 繋ぎでホドはいいけど最終装備でホドはやばいな
でも最近はホドで終わる人多いよね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:20 ID:7+wacCpZ0: >>742
型による。
ASPD190なら十分当てになるし、Agi無しならSTR+2カード。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:34 ID:+Sv5sCgw0: >>742
0.1%前後だった気がする。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:45 ID:40iGdK4vO: 名無しにカッツパリィLKつれていくなら、ホドVITケミつれてくわWWWWWW
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:48 ID:onmMXHrpO: TSが痛いのにパリィ意味あんの
出血長いだろうにSPもつんか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 16:49 ID:VH+jWmaV0: どっちもクソだよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:29 ID:xraaAgSC0: 俺は素騎士で+7マグニセット(盾カリツ)と風レジで普通に行けてるけど、後衛の火力によるのかなやっぱ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:40 ID:98ardUoPO: 俺裸でトールいって普通に狩れてるけど後衛の火力によるのかな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:47 ID:+Sv5sCgw0: 一方、俺はVIT盾パラを連れて行った
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:52 ID:NRhA22ZK0: PTで○○だけど俺大丈夫
って言う場合はどんな状態なのか詳しく言った方がいいのは確か
料理使ってSG1発で掃除完了ならよっぽどな装備じゃないかぎり余裕だしね
上のケースは低Lvから名無し、という事で火力の期待ができない
死なないためには自分の装備をきちんとしておかなければならないって話
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 17:57 ID:B7c7pSqz0: 一回ホド借りてみたら使い勝手がよすぎて、
アリス以外の3減を全部処分して+8ホド石盾を作った
実Def73の俺のLKは+8ホド･アリス石盾しかもってない。

いまのところの狩場でこの二つじゃ厳しいと思った狩場はないし
後悔もしてないな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:17 ID:F0eAiNNk0: それは高精錬の装備あるからだろｗ
最後にそろえる装備であって（場合によってはアリスより後）
育成途中の最初にホド買っちまったら軟くてやってられんよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:18 ID:MbPae+Gc0: 実DEF73ってどんな装備してるか晒してほしいぜ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:26 ID:utXq7xxb0: 実Def73すげーって思ったらオール8程度でいけるのか
狩り用だけど、過剰バリアントってやっちゃった系じゃないよね？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:35 ID:43IG58Nl0: ﾏｸﾞﾆ石盾ｵﾃﾞﾝは+8
ｸﾞﾘｰﾌﾞとﾎﾟﾙﾄﾞﾛﾝは+9
あとはｴﾗｹｲﾝとSR*2で実DEF73だな。計算するとそこまで廃装備ではなかった
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:39 ID:MbPae+Gc0: あーSR*2か

わざわざありがとよ！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:42 ID:B7c7pSqz0: >>755
いやまぁ俺もそう思うけど
↑のﾚｽでつなぎでﾎﾄﾞはいいけど最終装備でﾎﾄﾞはないとか出てるから・・・

ていうか
All6とか7のマグニあれば名無しくらいホドで十分だぞ？
ホドでも魚咥えて魚400個持ってけば余裕で余るだろ
ｽｲｰﾂでｱｲｽ食ってもいいくらいだ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:49 ID:N4schiky0: 繋ぎはホドで充分だよ
マグニセットさえあればどうにでもなる
変な盾揃えるより最速でアリス盾買いにいくのが一番だ

臨時でしかPT狩りしないって奴は
専用の盾を揃えたほうがいいけどな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:52 ID:7OYd1aqC0: HWだけ違う人で残りの構成は同じって条件で
何度も名無しに行ってるが
ネクロを95％くらい1回で落とすSGを打てる人(共闘入ってれば確実に1回)
SG1回じゃ共闘入ってても落とせない人じゃ全然HPの減りが違うし
鳥が居れば、HWの中の人次第でHPの減りが違ってくる
高LvでHWの操作が上手な人ならホド盾でも行けそうってのが感想
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:53 ID:vj6CWNBs0: カッツパリィやSTR完成された70台は外れ
STR完成させるステなら臨時諦めてソロしろよ。迷惑
名無しいきたいならSTR抑えてVIT多めに振れ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:54 ID:F0eAiNNk0: PTと離れないで行動するならいいかもだけど
PTと離れた所に釣りに行って分断されて抱えてる状況だと結構辛くないか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 19:58 ID:7pvbrMW30: >>748
実際にカッツパリイ(笑)で行ってたが、TS如きで死ぬ様なのは行かないだろｗ
ネクロのTSで幾ら食らうか知らんけど精々3～4ｋ程度じゃね？(俺は複数SBのが痛いわ)
そんなもん名声白ポ2.3本叩けば回復出来るし、前なんて即死しなければ何でもいいってのが良く分かる。
SPなんて騎士系の十八番、餅レモン青ポで補えばいいじゃんｗでどうとでもなるし。
まぁ、不死盾持ちのVITパラやクリエに比べて安定性に欠けるのは否定しないが・・・
死ぬか？生きるか？のスリルを味わうのもまた一興。
その場合PTメンバーの理解を得るのが一番大変だけどなｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:35 ID:aL8ZWg/R0: ホドで十分だぞ？とか誇れる装備でもないでしょ
所詮手抜き装備なんだから
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:40 ID:dcTrhgWF0: >>765は、Agi型のLKのHPがどれぐらいか知ってるんだろうか。
そして、パリィのSP消費と持続時間、タゲ取りのスキルはどうするか知ってるんだろうか…
さらにLKのSPはどれぐらいになるかもわかってるんだろうか。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:43 ID:Vj6fVK8z0: VIT30ぐらいのLKでもHP15kはいくし即死はないだろ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:44 ID:Ki3ic5cU0: もういい加減AGI型＝VIT1っていう考えはよそうぜ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:45 ID:sbnLkD8D0: >>760
ホドで魚はちょっとはずれだなあ
HPでヒールしてると負担具合が全然違うんだよね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:46 ID:f4yg+nN8O: パラは良いとして、クリエより安定性に欠けるとかどんなギャグだよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 20:53 ID:2T4hm4mH0: ホドならまだ良いさ
悪魔盾にレジｐは入る時に使って更新しない奴とか本当に多い
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:03 ID:dcTrhgWF0: >>768
そんなD靴とか平気で持ってる人なら、AgiだろうがVitだろうが、動きが
いいだろうし大丈夫だと思うがな。
臨時でそうゆう人が来ること自体が稀。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:05 ID:Vj6fVK8z0: VIT型から見たらAGIはザコって思わせたいんだろ。
実際名無しごときパリィ＋風レジでも支援的にはあまり変わらん
ホドレムリンマグニセットでも支障はない。
AGIとかVITとかよりまずは装備。
VIT100推奨なのはトールとか狭間ぐらいじゃね、
狭間でVIT1～50だときついっていうのは分かるが、名無しでそれはない。
オレのLKはちなみにSTR>V=A>Dのバランススイッチ。
BB10ピアース10パリィ10とってJOB69かな。SBは石投げで代用。
名無しだと基本カッツパリィ＋風レジかな。
ホドレムリン盾のマグニセットも持ってるけどあまり使わない。単に両手が好きだから。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:14 ID:vj6CWNBs0: 自分が裏で何言われてるかわかってない人は幸せなんだろうな
不死マグニでもTS連発されると痛いんだけど
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:14 ID:/KKaobys0: >>773
15kは90台ならD靴とかなくても行くだろ。
装備していく意味もないけどカッツだったら
VIT+10が効いてるからMHPだけならもうちょい多いんじゃね。
名無しはぶっちゃけ剣士系ならそこまでステ関係ない、装備だけが問題。

行けるけど両手で行く意味はない。こだわりがあるなら別だけどPTMに了解とっとけ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:16 ID:dcTrhgWF0: Agi型が雑魚ではないが、狩場にあったも装備、立ち回りで来てくれとは思う。
ななしは、Wizさえしっかりしてれば前衛はなんでもいい。
むしろプリに前衛させて、本来の前衛を省いてもいい。
が、知り合い同士ならともかく、臨時でわざと変な装備でくるのはマジ勘弁。
後衛がハズレだったりしたら、その負担が前衛にきて、支援がどうこうって愚痴が
全部プリにくるんだぜ？
両手でスタポアクセ持ってるならいいんだが、それを強要することは出来ないしな。
アサクロが、ななし臨時で前衛であまり見ない意味を考えてくれ…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:23 ID:dcTrhgWF0: >>776
カッツだったらな…
問題は、バンシーを切り刻む気満々な人が多いので、中型か闇特化で来る人が。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:24 ID:+Sv5sCgw0: たとえ話になると決まって間抜けなAGI、万全なVITって感じになるよね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:30 ID:/KKaobys0: アサクロが名無しであんま見ない理由はまた別だと思う。
剣士系はPOT回復量とマグニセット分で基本的に有利だから
アサクロで頑張ってもやっと並みのLKより硬いね程度にしかならない。
AXはそもそもソロや後衛に逃げられるから
ガチ前衛で頑張ろうって人は昔から少ない。
火力前衛が有効な狩場が好きな人のが見てる限り圧倒的に多い。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:42 ID:7pvbrMW30: >>767
パリイ　コンセ１　２HQ　AC　MB　プロボ　ヒールをS4U無しで使い続けても
餅150個も持っていけば俺の場合(INT24+12でMAXSP600位)一時間は持つ。
後、保険でパイも100個持っていくが使う事は余りないな。

>>771
カートに積んでる白ポの続く限り回復出来るVITクリエの耐久力はかなり高いぞ？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:43 ID:f+TvbSrdO: そんなことじゃなくて敵を集めるためにペコが必須なだけ
集めれば集めるほど時給は伸びるがagiは集めるほど死にステになる
これはオデンも同じ
そこがわかってないからピクから逸脱しないんだよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:55 ID:P72FjELe0: また俺の出番か…っ！？
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）ﾊｧﾊｧ
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 21:57 ID:dcTrhgWF0: ななしで餅なんか持ってくるやつに当たったことねぇよバーロー｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:05 ID:4OGB+yeAO: >>782
何？生ニヨの話？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 22:53 ID:F0eAiNNk0: 名無しだろ
釣りだけじゃなくて抱える事も仕事になるから
名無しの前衛はLKが最適なんだよ
釣るだけならアサ、抱えるだけならパラがいいのは判りきってる事だろ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:16 ID:oEL90064O: 高INT型LKなんだけど、ヘルファイヤSpPで窓手一確狩りってどうかな？
やった事ある人いたら時給とか頼む。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:17 ID:F0eAiNNk0: そのINT生かしてアビスソロの方が良いよ？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:27 ID:Vj6fVK8z0: >>787
SBrAXで2.5mぐらいだったから同じようなもんじゃね。
ちなみにSPR30あってもSPは常時枯渇。ハエ200つんで切れたらテレポ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 23:42 ID:N4schiky0: ジョンダのGH転送→シャーマンリング転送→窓手→宿
のループでSPの心配なく狩れる
そこまでして窓手を狩る価値があるかというと・・・わかんね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:38 ID:hN+ox4og0: というか名無しって転生前に生体お座りできない奴とかオデンに入れないからしょうがなく行くようなものだろ？
名無し程度で喧嘩しないで仲良くしろよ
ぶっちゃけ転生したあとはカーサと生体があるから名無し自体に行くことがほとんどないだろ
よくパラと比べられるけど生体じゃパラじゃコンセがないのと砂飛ばしが微妙だから
効率の話だけならパラなんか相手じゃない

AGIが敵を抱える上でまったく役に立たないステータスなのはわかるが生体クラスになると役割果たせないのは事実
現実的に考えて効率狩場にはVITが最適解でAGIは論外なのは間違いない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:52 ID:v2VKWV+W0: 名無しは、あえて理由を付けるならメンツ的にお手軽だから行くんじゃね

>>781
カッツにintがブレス込み48とは言え
どんなペースでもSP剤使った事無いんだが、ここまでの差はなんなんだろう
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 00:54 ID:kFOOunBo0: >>791
他職を「相手じゃない」とか言うのは止めようぜ

他の部分については何とも言えん
なにせ転生93の今まで、ずっとソロだからな！
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:03 ID:GZ0yL+DuO: 生体に関してはナパームバルカンで呪われていたりハワードでスタンしたり、砂居る度にタロットしてたら効率でないしな…
名無しは敷居も効率もおでん以下の狩り場だし何でも良いんじゃね？どうせ廃屋の効率とたいした変わらんよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:03 ID:f8nS0Esf0: たしかにＶＩＴが最適解だと思ってたけど・・

90台になれば名無し用無しになって、「ＨＰＨＷでいけるしねー」
狭間、生体いけばＰＴの奴隷で、「前さん数少ないよ、とっとと釣ってきてよ」
ＨＰさんに常にＶパラと比べられて「Ｖパラさんだともっと楽なのにねー」
気を取り直してトールソロすれば隣に現れたＡ槍に殲滅速度で負けて・・・

「ＶＩＴＬＫになれば」もっと活躍できると思ってた時代が俺にｍ・・・
ペアとかトリオでｷｬｷｬｳﾌﾌしてるＡＧＩを見てると・・なんか涙が・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:08 ID:hN+ox4og0: >>795
90になったらまっすぐ生体で時間合わないときにカーサでいいじゃん
敵少ないとか釣り方がわるいんだ
複数つって入り口前でしっかりサークルして敵は拾ってもらえ
毎回LKが中まで行くやつがいるがそれは前HPの仕事だから
PT間で役割ちゃんと果たせばそんな事いわれないよ
カーサだってHP2PCで支援かけなおせば宿代くらいなんだしそんな手間じゃなくね？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:14 ID:wG86z+Q40: >>795
君本当にvit？
生体の効率面とか釣りが上手い奴ならどんだけ飛びぬけてるか実感できると思うんだけど。
行った事無いのか、ノビでも装備そろえば釣れる程度しか持ってこれないのか、どっちだ？

ちなみにちょいagiふっときゃダメージ面でペア効率もそこまで悪くない。
本当にお前は生体狭間で狩れるレベルまでLKやってんのか、名無しでろくに経験つまんで高レベルになってしまったのかとか色々思ってしまう。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:18 ID:pVPd1ZtM0: >>764
分断されたのわかってて抱えてるのか？
何のためのｺﾝｾなのか考えてみるといいぞ
分断されてるならｺﾝｾ使ってｻｰｸﾙしてれば
回復なんて減らない。
>>775
残念ながら引っ張りだこです
最近は狭間が多いけど・・・

>>786
元々ﾄﾚｲﾝする狩場じゃないからペコ職であるなら時給変わらなくないか？
Vit槍LKもI=Vﾋﾙ献パラももってるが時給は変わらんな。
ﾊﾟﾗでLKと同じことやっても消費が少ない分俺はパラのが好きだ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:22 ID:hN+ox4og0: >>797
狭間とか金稼ぎ専用狩場だろ

生体の釣りはまず即カトリ飛ばして砂はSBで全飛ばし
効率の話をするなら
7か9の部屋取れてるならあとは前しだいでしょ
オーラになってからはもっぱら外LKでLV上げも余裕だしVITLKは育成にも使えると思うよ

あとagiがペア効率いいとか書いてあるけどペアで何狩る話？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:23 ID:EI7JVmFq0: Lv95槍騎士
支援無し補正込みでStr100　Dex55　Vit80　微Int微Agi
地デリ各種属性鎧有り
盾は不死アリス除いた３減有り
アクセはWサイン、DEFは装備の組み合わせにもよるけど表示で50～60くらいです
武器はQhdパイク、D姉D人パイク、串
昔作ったキャラなのでスキルはBDS型です。
現在婆園ハイオク騎士団ペアで生計立ててる騎士なんですが、さすがにハイオク婆は飽きてくるので新しい狩場を探索中
転生までに特化を増やしたいのですが、上記装備でソロ若しくはプリペアで金銭的にお勧めの狩場はありますでしょうか？
現時点で10m程度の資金は有りますので、優先すべき武器などのアドバイスも頂けると有り難いです。
転生したらSTR>VIT≧AGI=DEXくらいのバランスBBを予定していますので、転生後を視野に入れた武器作りといった観点でアドバイス頂けると幸いです。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:24 ID:c3hMAZr8O: PT構成で散々お膳立てした状態で、釣り微妙な前衛来ると眠くなる
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:24 ID:pVPd1ZtM0: >>795
その書き方だとｌｖだけ高くて装備とかカスなLKしか連想できないんだが・・・
狭間とか生体とかトールはよく行くけど
狭間は釣と壁分かれててV100でｱﾘｽは足りないくらいだから炙れることはないし
生体も槍投げで砂飛ばすの上手ければ自分から行かなくても逆に誘われるし
トールはまぁさすがにパラが優遇されるがLKでも断られることはないな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:25 ID:xdCjpdnu0: VIT献パラとVIT槍LKはホドc、VIT盾パラとVIT槍LKは3減cくらい耐久性能が違わね？
釣った後に耐える動きをするならパラ安定だと思うんだけど。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:28 ID:wG86z+Q40: つーか
うちの鯖じゃ効率が
生体＞＞10m以上の壁＞＞トールソロ＞＞6m前後の壁＞＞名無し鉄板だから
名無し行けない＞＜；ってなる理由がわかんねー。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:29 ID:KZnQmUWE0: >>800
金銭となるとノーグ1とアビス3くらいかな。
ソロは完全な1PCとなると正直婆行くのが無難です。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:41 ID:GZ0yL+DuO: 名無しとかたいした狩り場じゃないんだから何でも良い気がするけど…
ベアドなんか買わないでアンフロエベシのほうが良いんじゃないかな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:53 ID:wau8pfCY0: >>799
JOBクソ不味いアビス(笑)で微妙なオシドス(笑)でも狩るんじゃね？
生体狭間の異常効率に比べたら他の狩場なんて全部クソみたいなもんだろうし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:59 ID:pLrwpWkF0: 上級Dは耐えるばっかりでつまらん
攻撃したいのれす
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:09 ID:Xm23wyyl0: >>795
ちなみに
S130A40のHP18kのLK（槍修練10オラブレ5コンセ5）と
S110AカンストHP10kのLK（槍修練5オラブレ5コンセ5）のカーサ殲滅速度の差は大体1秒ぐらいのはず。
靴の有無やその時間の人ごみや効率、索敵の上手い下手であっさりひっくり返りそうだな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:18 ID:Fvv8KkEF0: >>809
条件に差ありすぎんぞ。修練とかSTRとか。
AGIでもHP10kとかにしてこねーよまず。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:19 ID:Xm23wyyl0: 両者靴無し
修練5はスキルツリー見てみれば良いんじゃね。
job70まで行ってパリィ切れば7~10振れるかもな？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:30 ID:UvXlivwr0: 今時の両手と槍のステなんてSTR一緒で防御ステがAGIかVITかの差しかねーよ
もちろん神速とか特殊なのは除く
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:37 ID:Xm23wyyl0: intとか振らずにS=Aに注ぎ込んだ前提だからこれでも相当両者優遇されてると思うよｗ
ちなみにS130でA素90程度の前提でも誤差は0.5秒行くかどうかだけどね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:41 ID:NBKjRRx70: 気になったのでロラトリオで計算　（括弧内は素）
S110（79）　A119（99）V15（8）　　10確　4.48秒
S120（89）　A55（35）　V100（92）　9確　6.21秒
S130（99）　A21（1）　　V100（92）　8確　6.58秒

装備は一緒でアクセ無し（Dスイーツ想定）　ブレスIA有り　料理無し
TAFでどう変わるかは知らない
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:44 ID:Xm23wyyl0: こっちはアクセコンチバーサクP前提だなー。
いわゆる料理前提vit100型で5.6秒。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:45 ID:Fvv8KkEF0: 98AGI-LK
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbKbibCbLawaFababFeaaaYkaFaFayaylkhdTaaaaaamJaam9aanajUdilzgDlJgIiEaaiEaaeeejambkaikgffakakbkkaaaaaibikaaahIaabakakaaaaakaaaaaH
AGIカンスト。フル支援。槍修練８。SpPのダメージはアスムあり推定5k前後。STR AGI VIT DEX料理実装！
まさかのカーサ95%回避。ソードガーディアンもちろんよけます。

98-VITLK
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbKbibCaNbEaFababFeaaaYkaFaFayayljhdTaaaaaakPaaomaanalccglybplIe4nQh1nQh1hhhjambkaikgffakakbkkaaaaaibikaaahIaabakakaaaaakaaaaaH
VIT100 AGI39。フル支援。槍修練8。 STR AGI VIT DEX料理実装！囲まれても死なないぜ！
Dスノウアー実装。+7マグニセット +9銃タイダルとかレイドウール

これで大体比較できんじゃね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:45 ID:c3hMAZr8O: agiの売りは消耗品押さえれる事と両手握れる事で、高効率狩り場行く事じゃないし
vやi振らないagiもa振らないvitも今時そこまでいないから、ピアースで比べてもそんなもんだ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:49 ID:Fvv8KkEF0: ちなみにAGIが3.06秒。
VITが5.12秒になった。
回避は冗談だけどさ、一応できなくはない！
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:56 ID:v2VKWV+W0: >靴の有無やその時間の人ごみや効率、索敵の上手い下手であっさりひっくり返りそうだな。
て事は逆に1.5倍以上離されそうでもあるのか、物は言いようだな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:56 ID:2d21uAX70: 報告とかに良くあるのが12m~14m。
カーサのexpが49000。
1hに250匹狩ってると仮定すると、5分から8分の余裕がagiにはあるわけだ。

効率差は1mから2mの中間ってとこかね。
agiは最終狩場としては上等で、vitは繋ぎの狩場としては上等。
効率的には%靴分の差だね。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:05 ID:Fvv8KkEF0: 囲まれながらでも回復剤叩きつつ処理できるVITと
サクサク狩れるAGIで実際、結果とんとんじゃね。
AGIでダブルスノウアーつけて耐えながら気合で狩ればもっと伸びると思うが。
オレはちなみにS>A=V>Dで補正なし時給11～12mかな。
2PCでリヒ宿にてハイプリつかってフル支援転送。
D深淵D火パイクに+8アリスマグニセットとDスノウアーコンチ。
SoPが2.5Mで大体経費トントンかちょっとプラス。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:15 ID:TXQ/Hmq30: 最近トール行き始めたS>V＞D LK
STR120　Wスノウアーで1hにアイス1000　ハエ350
効率は8～8.5M/h
STR料理で130にすると9～9.5M/hまで伸びるけど
宿利用でHPで支援、ときたまSP譲渡
SP剤まったく使わないしアスム切れたら帰還とかチキンだからこんなもん
100M稼ぐ間にSoPが1本出れば十分黒字だな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:17 ID:TXQ/Hmq30: >>800
アビス　騎士団　ノーグ　プロ北
ソロで安定して稼ぎたいなら婆園
2pc支援付与あるならプロ北
ペアでアビス、騎士団辺り
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:34 ID:NBKjRRx70: AGILKでHP12ｋだけど3匹まで特に死ぬこと無く囲まれても狩れてる
VITでも3↑匹とか嫌だろうし
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:47 ID:7HWcH60V0: STR80↑、AGI90↑VIT1
こういうAGILKでも、ピアス10修練10にしてフル支援でカーサ狩れば良いのよ
99・70になったらキラキラすればいいだけ
必死狩りでGD3Fで3M、廃屋で4M出すより、
だらだらしても8M↑は固いカーサでカンストした方が楽
そのためのキラキラだろ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:49 ID:V/XirqtC0: agiはそこまで振ってないけど、96%パイクにしたら12m超えたなー。
生体のが効率よいけど、ソロしたい時もあるし。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:50 ID:gYBpI2cA0: 宿でSP全快なのにSP譲渡するのはなぜ？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:50 ID:NBKjRRx70: なんでキラキラ必要なのかが解らない
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:51 ID:UvXlivwr0: 悪意あるカーサが計ったように同時にSPP撃ってきたりするから3体以上は抱えれるが相手したくないな
2匹に完全同時に詠唱初められてｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰでHP真っ赤になって以来ウマトラ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 03:56 ID:V/XirqtC0: 悪意のあるカーサはまだ良い。
最悪なのはアリス持ってない奴への悪意のある剣ガディ。
無だとSpB単発で5kは軽い。

槍修練なんて確殺計算してから振るかどうかってレベルじゃん。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:02 ID:7HWcH60V0: >>828
修練10にするとBBペコセットとるとパリィ10に出来なくなるんだよ
バーサーク用に片手修練10かPT用にピアス10かの2択がメジャーだから
ピアス取ってスイッチしたいなら、初めから修練7で止めてキラキラしなくても良いな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:06 ID:c3hMAZr8O: スタブ1取って6にしたほうが有用かと
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:13 ID:TXQ/Hmq30: SP使い切ってないときはSP譲渡
宿代も馬鹿にならないし
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 05:49 ID:wau8pfCY0: >>808
LK消して拳聖と廃WIZ作れば思う存分攻撃役出来て満足出来ると思うぞ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 05:52 ID:hK8wRYZu0: 諸先輩方に伺いたいのですが
ソードマンハイの時はジョブいくつで転職しましたか？
理由もつけて教えていただきたいです
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 06:01 ID:uTO9Uyo00: 50
理由は50以外ありえないから
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 06:10 ID:V/XirqtC0: >>835
過去ログ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230866923/67-69,73,943-946,948
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231861292/104,106,108,111,128,132,135,180,192,201,203
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 06:14 ID:hK8wRYZu0: >>836氏、837氏
ご丁寧にありがとうございます
がんばってジョブ50目指します
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:04 ID:xGow8QyH0: SD5でソロ狩りしてみたんだが廃屋ピアス１確よりこっちの方がいい気がするんだが
アヌビスの遭遇率に左右されるけどアイテム拾って時給が4～4,5位だった
付与もいらないしお手軽な気がする
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:26 ID:j9HsuO8J0: >>839
まずはステと装備とネカフェ教範の有無を語ってくれ。話はそこからだ。
上記全く無しで4～4.5M/hだと、思いっきり覇者様認定だぞｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:46 ID:V/XirqtC0: アヌビスプロボ通らないし面倒臭くね。
付与無しで他mob相手にするのも面倒臭そうだし。
あこってTUプリが回転良い時間にアヌビスだけTUで沈めまくってやっと4m5mだろ？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:55 ID:SG+yijjv0: 狩場で相談です。

Knight @ODIN鯖　Base80/Job48
スキル：ピアース10、BDS10、槍修練10、ペコ5、スタブ4、ブーメラン5
Str91+9 Agi9+2 Vit40+10 Int28+2 Dex36+5 Luk1+4

属性武器：強い火、水、土パイク
特化武器：兄貴特化、闇特化パイク
三減盾　：人、動物、昆虫、悪魔バックラー(プリと使いまわしています)
特殊装備： +9HLvキャップ、くわえた魚、イミューンマント、悪魔の羽耳
所持金　： 4M

当初ソロで西兄貴監禁を考えていたのですが、最近ギルメンのプリ(I>V>D)が
臨時無いと嘆いていたので一緒にどこか行こうと思ってます。
西兄貴なら武器があるのでいけるのですが、他にどこか良い狩場はあるでしょうか。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 10:10 ID:xGow8QyH0: ネカフェ教本なし
装備は
人盾に人パイク地デリライド帽Wスノウアー
SPが足りなくなったら月光もって反射吸収
コンセ5とオートバーサクを維持してハエでたまってる所さがしてそこから引っ張ってBB
アヌが残ったらピアース。この時にピアース全キャンセルできればかなり時間の消費を抑えられる
高精錬のバトルフックやトライデント辺りでパサナBB1確出来るようになればもっと伸びると思う
もしくは人ロングホーンだとアヌがかなり楽になるからこれも伸びる要素だと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:01 ID:2AhjPZsm0: >>840
覇者様認定というか、それぐらいでないと逆におかしいぐらい。
それにやってみるとわかるんだけど、TUも確率の問題やディレイで
平均するとそこそこ時間がかかるんだ。

それにLKならTUと違って、数が多すぎてパスしなければならない状況
ってのがなく、パサナアヌビス全部まとめて倒せるから、よっぽど
装備がないとかじゃなければ普通にうまいよ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:02 ID:uTO9Uyo00: SD5は普通に４M↑でるね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:44 ID:HuismykI0: 雑魚ボス狩り（金ゴキやミストレス等）＆ペア狩りを目的としたLKを作りたいと思い
そのステ相談です。

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbGa8bFabbbaZaRabceaaa0aapaxaaaaljaaaaaaaaakPaad5aaeulcaanDaaiOgJmHaanQh1aaaaamaaakagffaaaabkaaaaaaabokaaaeUaaaaH
こんな感じで作ってみたいと思ったのですが、どうでしょうか？
とりあえず必中の問題がある為、対ミストレスで計算しています。
ブレスはスクロールを使って、付与はコンバータで
ミストレス時は命中ガントレットｏｒコア４
それ以外はスノウアＳＢＰ×２にしようと考えています（ペア狩りはまた別で）

INTが高めなのは、ペア狩りも想定してのことです。
94までは名無し前衛でもしてれば簡単にあがると思いますので
ひとまず94/60を狙って育成していきます。

あとボス狩りで、ホドレム石盾使うのは微妙でしょうか？
今ちょっと悩んでいたのですが
不死盾は持ってるんですが、某所ではホドレムでも余裕で狩れるという言葉があり
自分の鯖だと値段が不死石盾＞ホドレム石盾で
差額が大体12Mくらいになります。
不死盾じゃなくても楽ならそっちにしようかなーと思い始めて・・・
別キャラはスナイパーしかいないので特に困りそうなこともないかなぁと思いますが
やはり不死盾じゃないと問題ありそうでしょうか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:54 ID:vq8ywR650: >>846
ステ的には問題ないと思うよ
装備も充実してるような感じだし。
ただよくわからないのが
＞あとボス狩りで、ホドレム石盾使うのは微妙でしょうか？
ここらから下の話
不死盾必要なボスなんて少ないのに不死盾とホド石を比較する話がよくわからん
名無しにホド石でも余裕って会話の流れならわからんでもないんだが・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:59 ID:HuismykI0: ああ、ごめん・・・・すげー中途半端な言い方してた・・
アリス石盾だと取り巻き込みで抱えなければいけないのでホドレム石盾のがいいかなぁとまず思った
で、資金的に微妙なラインだったんで何か装備を売ろうかとも思って
そこであんまり使っていない不死石盾を選んだんだ
某所で見たところ、ホドレムでも前衛余裕で勤まるぜ！ってあったから
不死盾がなくてもレベル上げには困らないし、ボスでも使えるぜ！
ってなるかなぁ～？
という流れですた

不死盾自体はボスでは使わないと思うし、手放しても特に問題なさそうかなぁ
まぁ船長とかいくならほしいけど・・・行く予定はとりあえずなし
DLはDIもボス属性だった気がするからアリスでよさそうだし
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:17 ID:j9HsuO8J0: >>843＆返信者All
すまん、俺が悪かった。
以前またーり座りながら狩ってて、旨い狩場なのは自覚していたが
そこまで行くとは思わなかった。許してくれ（土下座

侘びの代わりと言っちゃ何だが、俺がやった時の狩り方も晒しておく。
Str110Vit77Int36。人盾に水フランＴ毒サーベル大型ロングホーン闇鎧。
基本多少引っ張ってBBの、場合によっては素殴り。アヌビスにはピア連打。
回復財ほとんど使用なし。HPかSP切れそうになったらTRで座る。
オラブレコンセどころか、ハエも全く使わない。

考えてみれば、こんだけゆとり仕様で狩ってて2.2～2.4M出てたわけだし。
普通に狩れば4M↑も狙えるのか・・・浅墓だったなぁ、反省。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:25 ID:uTO9Uyo00: Wスイーツと月光剣あれば座らずに４M↑は楽に出せるよ、消耗はアイスと蝿だけで
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:40 ID:A2bM1vBL0: >>848
とりあえずDL&DIは悪魔種族/不死属性ね
それとミストレスは超FLEEがあるので、最終的な要求HITは498。
だからその武器じゃ足りないよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 12:47 ID:c3hMAZr8O: LKで狩れるボスって動物虫系が大半だから
その二つを+4石盾で作ったほうがホドより安上がりなんじゃね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:00 ID:gThrvgVE0: ちょっとG狩りで名無しに行く計画があるんですが
ratorioしたところ、素騎士でネクロからアスム無しで平均被ダメ800とかなのですが
アスムあればいけますかね？
HPは12000です、何分行った事が無いので沸きの激しさとか未知数で・・・
目標はクエストアイテム取るところまでやる予定みたいです。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:07 ID:HuismykI0: >>851
超Fleeがあるのは知ってますが、時間そんなに長くないんですよね？
確か30秒くらいって聞きましたが・・・
なんで、通常状態でとりあえず95パーセント以上確保しているので十分狩れるかと思ってました
超Fleeが長いなら、ちょっときついですね
あと、DL/DIはボスだったと思いますが、違いましたっけ？
アリス有効だと思ってましたが・・・違ったのか

>>825
メインで狩りたいのがミストレスと黄金虫なんで昆虫盾は作る予定でした
ほかにもいろいろ行ったり、ペアしたりとか考えた場合
名無し限定でしか使えない不死盾よりもホドレムにして、名無しはホドレム盾で前衛しておこうかと（他のたとえば棚下層とかでも使えるし）
差額で、ボス狩りに必要な減盾を作成という感じをひとつの案として考えています
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:13 ID:X9jJyj160: >>853
多分行けると思うよ。ただ、持ってないなら運剣は持ってった方がいい。
タゲ取りは槍投げで、☆槍でもあればＯＫ。推奨は風かな。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:22 ID:0BG6XBWS0: >>854
ボス属性でおｋ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:22 ID:xtKFeG3y0: ドラは、超FLEE切れてもすぐ使用してくるので、生体３FのDOP以外は常時
超FLEEになると思ったほうがいいよ。
爆裂もそうだから、MVPの爆裂と超FLEEは切れないと思ったほうがいい。
確か超FLEEあるMVPを狩る場合、LKの人は、グングに付与してやりあってた
ような？
超FLEEになったら、SW→バーサク村正パリィも手ではある。
特化武器ACのほうがいいんかな？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:28 ID:Fvv8KkEF0: ミストレスはダメージ＜9999ヒールになるぞ。LKだと・・・。
グング＋Aマミ盾で地付与しても厳しいものがある
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:36 ID:REZOsfdQ0: 昔は毒反射とか草に毒入れてたが
今は反射装備が増えてるからそこまできつくないんじゃないか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:39 ID:DZrMWyDR0: ボス狩るのにホドはやる気なさすぎ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:45 ID:Fvv8KkEF0: いまのミストレスは自分優先で9999ヒールしてくるぞ
パラでサクリして倒してるけど反射が意味を成してない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:46 ID:Fvv8KkEF0: ちなみに盾は遠距離ストロングシールド使ってる。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:58 ID:qA0H2CLF0: >>825
もうAGI両手でオーラふいちゃったけど三次職きたらそれやってみようかな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:29 ID:OWloahTB0: >>853
防具がある程度揃ってるなら行ける
スタブあるなら☆武器スタブ
ないならMBで被弾を減らすくらい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:41 ID:BdYZitxB0: 名無しでスタブとかACとかする暇なくね？
タゲ寄せた頃にはSG発動してるし、それこそブラギない狩りじゃないと。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:50 ID:kepPnlU70: >>865
暇は余裕であるよ。
お前さんはそんな阿吽の呼吸でSG撃ってくれる魔に感謝したほうがいい
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 17:04 ID:ThZuaYlH0: 詠唱失敗とAMPのループでタゲ固定から30秒くらいＳＧ出ずにしてるうちに
ネクロが増えていき後衛もタゲられだして、
ネクロ５セット抱えてるのにヒール飛んでこずアスムの更新時間迫ってくる恐怖

白P何個つめばいいのかと思った
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:32 ID:HuismykI0: >>857
ちょっと変則的な方法になるけど
取り巻きを召喚するのを利用して、BBの起点を取り巻きにすればミストレスに必中にできる
問題は取り巻きが１－２回で全部落ちてしまうことだけど・・・
これじゃ無理かなぁ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:42 ID:mdWPKShW0: >>868
それって詰まり、起点したＭＯＢ以外へはＢＢが必中になるってことか？
そんなの聞いたことも無いのだが。。。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 18:58 ID:RRRh507u0: >867
いや・・・流石にそういうWIZの不備やトラブル時に
棒立ちしてるお前も、そのWIZと同じ位駄目駄目な奴と思うぞ
何で前衛は騎士系がやるの？だったら別にWSでもいいじゃん
ハンマーフォールある分耐えられるしなｗって事になるだろ
30秒失敗してるWIZもアホだがｗブラギあれば格好付けずオル服だなぁ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:12 ID:Fvv8KkEF0: >>868
普通に必中とか出来ないだろ・・・。
ミストレスもAマミ盾＋マミーグングニルでBB連打して
一応倒せるけど、9999ヒールのせいで長期戦になって
経費ひどいことなるぞ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:24 ID:ThZuaYlH0: >>870
別にわざわざ答えなくても大半の人は分かるだろうけど867は865へのレスだからな？

あと、検証するつもりで打ったわけじゃないけど、GD3でBB使ってた感じでは、
コンセきれてHIT足りてないとハエがたまに１HITしかしてなくてスコーンって
ガーダーのときみたいなとび方してたと思うし必中じゃないと思う
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:26 ID:xtKFeG3y0: >>872
それは多分、BBマップの青いラインで打ったからだと思うぞ。
BBの巻き込みが必中っていうのはないな。
それっぽく見えるだけ。
実際周りの敵しか当たってないし。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:39 ID:ThZuaYlH0: 記憶の話になるから青ラインで打ってなかった証明はできない。
んで、もちろん青ラインで打ってもその動きになるだろう。
そしてBBが基点以外に必中だったなら青ラインで打ったことになる。

だけど必中じゃなかった場合にはもう1個見え方がある。
BBは1匹に2回まで連鎖判定がある。
そのうち1回目の判定でHITし、かつ2回目の判定でMISSになると跳ね返ってこない。

文章にするとクドくなるから省略したんだけど、どうも言葉が足りなかったようで申し訳ない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:18 ID:8/67ET0y0: 流れぶったぎって質問です。
LKのステでDexについては補正混み40、50、60など10毎が主流みたいですが、
Dex5ごとでATKボーナスがあって10毎のボーナスは騎士には関係ないと思いますが、
なぜ補正混み45、55、65は候補にあがらないのでしょうか。
何か10毎に拘るものがあるのかと思ったのですが、わかりません。
どなたか教えて頂けますでしょうか。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:19 ID:GrC2Fwew0: 俺も>>872みたいなことがあったようななかったような・・・
すまんよくおぼえてない
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:23 ID:NBKjRRx70: >>875
特に理由が無いじゃない
因みに俺は36+9だ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:24 ID:Eb38EW7r0: 名無しだ生体だトールだの効率云々でギスギスしてるお前らのために、フィゲルでチョコレート作ってきてやったぞ。

もっとゲーム楽しもうぜ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:35 ID:OJLCaMOG0: >>875
ステの一の位が1になると必要ポイントが上がる
上がる前で抑えることによってステポイントが有効利用できるから

DEXに限らずステの一の位を1にするのはよくあること
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:38 ID:HuismykI0: >>873
巻きこみが必中なんじゃなくて
起点になった相手にHITした場合、連鎖する全ての対象に対して当たるようになっていたはず
前どこかのブログで検証されてるのを見て覚えてたんだ
確か城２でハゲに確実に当てる方法とかで紹介されてたと思う
昔の話なんで修正入ったりしてたら違うけど・・・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 21:33 ID:Qp5dGY7e0: >>880
弾にはHIT次第、弾が他のに当たって連鎖する場合は必中てことだろ？
俺も必中だったと思うんだが・・・
882 名前：VIT槍 投稿日：09/02/10 21:38 ID:bc2opM0eO: >>878
ROの本文は狩りしてLv上げることだろ
チョコとか作ってる暇あったら廃屋篭もってる方がいいわ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 21:46 ID:86ZNwVCL0: >882
本分、な。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:32 ID:Fvv8KkEF0: 出ました。BB必中説
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:59 ID:pN5ai6a00: >>起点になった相手にHITした場合、連鎖する全ての対象に対して当たるようになっていたはず

それはない
超FLEEのオシリスや船長にBBしたらわかるよ
わざわざDリベグングを作ってあてるくらいなんだぜ？
つまりそういうこと
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:02 ID:Fvv8KkEF0: 過去何回もでたガセ（笑）ネタだからな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:05 ID:xtKFeG3y0: 超FLEEにBB撃ったことない人はこう言うかもな。
ドラやミストレスやオシにBBやるとわかりやすい。
むしろ、なんで必中って言うのか知りたい。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:18 ID:xGow8QyH0: 必中っていうか敵の数だけ連鎖するからそれだけHIT判定あるから当たりやすくなる。って考えじゃないか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:57 ID:pN5ai6a00: あたらんものはあたらんけど。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 00:08 ID:qp2miPhm0: 2回以上あたらんわ。
891 名前：875 投稿日：09/02/11 00:23 ID:MN34TWKX0: >>877,879
ありがとうございました。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:07 ID:UfBT7B3/0: >882
釣りだと思うが、これはゲーム付チャットソフトだぞｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 03:24 ID:4Wl2sEiN0: スルー、以上
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 08:49 ID:IfXYfkfj0: あの程度でギスギスしてるって思うんならアバターで遊んでるほうが良いんじゃ…。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 09:15 ID:Fsd8w7G80: とりあえず超Fleeハティーで試してみたが､ハティーベベ基点でBB撃っても
本体には最低補償ぶんくらいしか当たらなかったぞ。
赤貝でない限り解りきってる検証なぞで白ポ使いたくなかったので､離脱しつつ
200回くらい撃ち込んでみて､ハティーに白ダメ入ったのは十数回程度。
あと､超Fleeは放置すると1分かからず解除されるが､HP低下してる限り
隣接して一回殴られた直後､すぐに再使用してきた。

>>880
ハゲ必中話は､★土パイク使ってましたって落ち
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:37 ID:xW2WxjLt0: Lｖ92AGI両手騎士です。
亀島への運賃10ｋが地味に痛いので、
風、火クレイモア持ってモスコ３に行こうと思います。
しかしwikiにflee211は最低欲しいとあり、現状flee206と、足りないです。

ステSTR79+10 AGI91+3 DEX44+6 他1で、

装備はひよこちゃん　悪魔の羽耳　アイアンケイン　+7エキストラメイル、
+4木琴マフラー　+6グリーンブーツ　肉ナイルローズ2個
です。
肉ナイルローズを外すと回復剤にお金がかかって圧迫されます・・。
あと５、どうFlee確保したらいいでしょうか。
良い案がありましたらよろしくお願いします。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:42 ID:FP9WYYaS0: >>896
エンジェヘアピン/青とんがり
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:44 ID:7ZnqX6li0: 青とんでもかぶれば？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:52 ID:E9dZ6Ip50: wikiだと211って書いてるのか
一応それウジャスの回避って事なんだろうけど肉*2だとマブカの攻撃ガッコンガッコン食らって滞在時間は短いね
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:02 ID:Mbg/FfQw0: あとはスカーフとかも211にはなるな
>>899も言ってるがそのFleeだと基本マヴカスルーになるから金銭的にはあまり美味しくない
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:39 ID:xuH7zj+8O: もうすぐLKになるんですが、葱持ちでサイズシンブレと野牛セットがあるんで、片手剣槍スイッチAGILKを目指そうと考えてるんですが
騎手の先輩方的にはどんな長所短所があると思いますか？

自分的には葱よりコンセある分パッシブ殲滅力が高くBBの範囲攻撃もあり、ACやHP係数で安定感もあり、楽しそうな気がしてるんですが。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 13:44 ID:mMFntT690: 長所は片手もやりたい瞬間があるかないかの趣味のみかと
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:00 ID:74QQCCa50: >>561
遅レス
1、自分のブレスか料理が切れてた
2、誰かがカーサにIA掛けてた
3、ミスクリで通常攻撃が混じっててミスになってた
好きなのを選べ

BBの弾Mobが必中は絶対に無い。
両手剣AGIでパサナ必中ちょっと足りないHITで狩りしてたけど
絶対ガーターしない俺ゾーンでパサナ起点でBBして、
ミミックにかすりもしないなんて日常茶飯事だった。
当たっても大抵1HITしかせずミミックだけすっ飛んでってたｗ

>>896
モスコ3はマブカ狩らないと金銭はぶっちゃけ終わってる狩場。
亀島行く費用気にしてるのにマヴカ無視狩りはお勧め出来ないな。
でも95%回避227必要でHP20ｋ弱でその装備じゃ被ダメ300↑とかだろうし、
倒すとなるとスタンバッシュ混ぜか？でも微妙にVIT高いよなぁ・・・
イレンド刺しアクセ・・・はTOMいかな？ｗ

>>901
長所：武器の使いまわし
短所：中途半端
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:10 ID:OJCbefoJ0: >>901
別に普通のAgiLKになるとおもうけど・・・
Aspd増加が2hqの30%を越えない限りシンブレの出番は無いと思う。
BBの前提で2hqが有る訳だし。
盾もって耐えるのが仕事みたいな狩場ではLKに火力が期待されない場合が多い
棚なんかはBBすれば殲滅速度上がるけど、BB打つならシンブレじゃなぁ・・・って感じ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:13 ID:mg2MquND0: 普通にSTRバランスにすればいいんじゃない？
片手剣を一番使いこなす型だと思う
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:17 ID:bfKi0yfK0: チュンイーc併用で村正ASPD190目指したり、
野牛セットで白金ショーテルバーサク、錐バーサク目指したり、
高速ピアースでカーサ屠ったりと夢みるなら楽しいが、
片手剣だけに着目すると微妙だぞぃ。

とりあえずAGIに関しては片手バーサクでASPD190になるくらいありゃええよ。
907 名前：896 投稿日：09/02/11 15:12 ID:xW2WxjLt0: >>897
>>898
Fleeがあがる防具ですね。ありがとうございます。
>>899
肉ナイルローズやめて・・、FLeeの上がるアクセですかね・・
>>900
うーんマヴカも狩らないとマズイのですか。
助言ありがとうございます。
>>903
そうですか・・。
もしLKになってもAGI両手LKにするつもりなのですが、
もう装備整えた方がいいですかね・・？
最新の装備はよくわからないのですが、
オーディンの祝福と何かでしょうか。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:35 ID:mg2MquND0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibFa9a0aYaEabKcaaaAkhEhEhEaalnhcEaaaaaanvc3mXaananyaanCgDiObDlZaanNaaefefamkfbfagffaaaabkkaaaaaibokaaahRaabakakaaaaaaaacaaH
片手剣型ってこんな感じか？
ここまで来たら野牛もコンチも外したいがｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:45 ID:tBLU3pnr0: >>907
マグニセットするつもりがなければオーディンの祝福はいらない。
名無し行くのにホド石盾で妥協するとしても、今はその金でsランニング買ったほうがFlee確保しやすくなる。

STRの調整に余裕があるようだから、ピッキメイルをエリセル鎧にしてもいい。
スイフトブリーフが手に入るなら文句なしだなｗ
910 名前：896 投稿日：09/02/11 16:00 ID:xW2WxjLt0: >>909
+7sブリーフに3M、エリセルc15M、+7sランニングシャツ24M・・
貯蓄ゼニーギリギリですがいけます。
+7でもなくてもよいような気もします・・。

すみません知識不足です。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:02 ID:1xrGCXUm0: +7sブリーフなんてモノが存在してるとして100Mクラスかと
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:04 ID:7ZnqX6li0: 知識不足だと自覚してるのなら、まずデータ系のサイト見るなりして情報集めた方が良い
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:51 ID:HPOjoY0Q0: LKで狩れるﾎﾞｽってなにがいますかね、そのなかでもおいしいのとか・・・。
いきなりですいませんが、きになったもんで
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:07 ID:FdC/kAO50: >>913
装備もステも書かないのにそんな質問とか…
赤貝と言われてもおかしくないＬＶだぞ
ステと装備がしっかりしてればヴェスパーでもダークロードでもヒバムでもソロで狩れるよｗ

どうせまだＬＫ持ってなくて「ＬＫいれば楽してボスで稼げるｗ」見たいに考えてるんだろうが
４年くらい前ならともかく今ＬＫでボスは微妙
適当装備のＬＫで狩れるボスは他職でも余裕で狩れるし
おいしいボスは対抗も多いから新規で入っても泣きを見るだけ
ＬＫ持ってないなら先に狩るボス決めて特化職のキャラ作ったほうが良いし
もしすでにＬＫ持っているならステ装備資産書かないとアドバイスできん
915 名前：896 投稿日：09/02/11 17:14 ID:xW2WxjLt0: >>912
すみませんでした。
いろいろ見てきます。

ありがとうございました。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:17 ID:FVuXvIKxO: DリベグングとQリベパイク、それに錐
既存ボスやりたいなら武器はこれだけ用意すること
あとは各種族盾とアリス

一番大事なのはニートタイム
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:22 ID:FVuXvIKxO: あとペコヘアバンドと経費削減のためにスノウアあれば良いかもね
たまたま狩るくらいなら武器と盾あればなんとかなるが
本格的にやるならこれ等も必須になってくると思うよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 17:46 ID:mg2MquND0: ライド帽もあると気休めだけどたまに吸える

ソロで課金アイテム無しで狩れるとしたら
ゴキ、道、超、ドラ、虎、嵐、黒蛇王、タオ、ファラオ、鬼、蟻、ヤファ、ゴピ、ペクソ、オシ、アモン、RSX、MVPセニア、亀

ペア～トリオででLK火力になれるのは
アトロス、データル、LOD、ヴェスパ、グルーム

倒せるが面倒なのが
蜂、ﾊﾞﾅﾅ幼女、DL、キエル、思念体、バフォ、怨霊、ドレイク、DOP

遠い、小～中型でHP多い、AG持ち
この辺りがLKとは相性が悪いと思う
919 名前：901 投稿日：09/02/11 18:07 ID:+nIkSntP0: 様々なアドバイスありがとうございます。
やっぱり片手剣は趣味っぽいですね。
良く組むPTメンバー構成など、じっくり考えて育成してみます！
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:16 ID:ISCRN82j0: >>896
俺がやってるのは
ツルそば＋BMでヤファ帽子発動付け替えで＋5になるよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:16 ID:mahVxhIN0: >>918
ドレイクDOPはソロ-ペアでいけるでしょ
ドレイクはBBするとデッドリーだから
諦めてBBするかピアスかで確かに面倒だけど。
DOPはスタン耐性（VITでもV鎧+バシリウムでも）と錐かエキサほしいけど
逆にそれさえあれば大した事無い。
VITプリとペアならそれこそ余裕。

個人的にはEQ持ちの道とロボのが何倍も面倒。
あと塩無しファラオもダルそうだ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:18 ID:mg2MquND0: 余裕で行けるけど行く意味なくね？って位面倒だから省いた
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:35 ID:236z2fja0: 94歳のStr槍騎士を持っています
先輩方はやっぱりマグニセットを揃えていらっしゃるのでしょうか？
自分の今の装備は+7のｓ無しヘルム・各属性プレート・各シールドです
１度頑張ってマグニセットを揃えてみようかと思ったのですが
かなりお金がかかりそうで挫折しました
ちなみに名無しとかには行かないと思います
行くのはピラ地下２と騎士団２くらいです
やっぱりプリさんの負担を考えたら購入を考えた方が宜しいでしょうか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:38 ID:RlxXCFHw0: その狩場ならいらない。騎士団でとりあえず金貯めろ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:51 ID:qp2miPhm0: 超とかＲＳＸをＬＫで倒したくねーよ。
金かかりすぎだわ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:53 ID:236z2fja0: お早い返答有り難う御座います
頑張って騎士団でお金貯めますね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:28 ID:Nnzy752d0: プレートやシールドまで+7だと、+7マグニに切り替えても特別硬く感じるか怪しいしな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:33 ID:fpLGFfGi0: マグニは騎士装備持ってないやつが1からそろえるにあたっての適解の一つであって
すでに十分過剰された旧装備持ってるなら切り替えはコスパ悪い
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:26 ID:236z2fja0: >>927-928
そうなんですか
じゃあ無理して揃える事も無いのかな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:33 ID:vG3pKz6y0: LK95になってから、飽きてきた
99まで頑張った人らは偉いな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:46 ID:74QQCCa50: まぁお金ないうちは無理して揃えるより盾捨ててアルシェでも買う方が安上がりでいいかもね。

騎士が火力時のマグニセットのいいとこは防御面固めつつ頭中下段アクセフリーでStrが+4出来るとこかな。
素騎士だと地味に敷居の高い串でのレイド2種ピアース2確（LA1確）の敷居が下がる。
地味に硬くてプロボ効かないカリツも防御無視効果で5確、深淵もプロボ無しで7確とかになるのがいい。
確殺下がってプロボもいらないとかなりSP楽になるしテンポも良くなる。
ただし鎧壊れるとDEFもStrも崩れるから、属性は諦めてイモータルにするか、
重いオデンの予備持つかしないといけない。

まぁ俺はLKで、ハイペースで回復剤無し休憩無し狩りする為にハイレベ頭靴なんだけどｗ
オラブレもコンセもプロボもいらないからスクワットしてれば込みINT36マニピでなんとか足りるから経済的。
転生してからもお金稼ぎは騎士団！ってなら串はかなりいい装備（自分の満足度的に）だと思うので、
ステスキル他の条件も揃えられて予算あるなら買っても元は取れる。

>>930
気分転換と他職からの視点で前衛の動きとか見られるからPT入れる他職やってみるのお勧め。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:57 ID:2HxYylf/0: >>929
ソロでゴリゴリ稼ぎたいってわけでもないならいらんかと。
俺は同じレベル、マグニセットで教範有アムムト靴アウドムラ1コで廃屋9M/hくらい。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 22:40 ID:IfXYfkfj0: >>930
大勢PTでも少人数PTでもソロでも超効率出る分LKはまだ楽だぞ。
転生95だから装備揃ってる前提で言ってるけど。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:16 ID:m9++/7PU0: LKにしろ何にせよ、生体温もり入れるようになったらどれもオーラ楽。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:24 ID:i990wB910: マグニキャップをはじめ､ラヘル追加装備にスロエンチャ出来ればなぁ…
全財産はたいてでも､HiLvマグニとかHiLvヴィダルとか作るのに。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:04 ID:l/iY+6ws0: ｓヴィダルは強すぎるだろｗ防御も４あるし
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:08 ID:OIGMD2QS0: ヴィダルよりマグニの方がやべーだろ…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:20 ID:wnZxvqxU0: 頭に何か刺してもそんな大きく変わらないぜ
ヴィダルがハイレベルやローレベルならかなりのものに
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:30 ID:xP6kdd880: むしろソヒーヴィダルとかどんな化け物だよｗ

ヴァーリにSEしてくれよｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:41 ID:mcOCUCsnO: ファルコンにsあれば確かに使えそうだな。
オクベビが涙目になるがｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:45 ID:p2mvocUE0: RO新要素妄想スレ9～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208339203/
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:48 ID:Iu2qYr8A0: Sマグニなんて出たら、ラグくじでの暴落を待って、+7買えない層が+5ぐらいまで叩いてグールでも挿すんじゃね。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:48 ID:Iu2qYr8A0: >>941
リロード遅れてごめんな！
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:49 ID:Ivey4taH0: 性能面ではなくて費用対効果

sマグニは+9HiLvヘルムがゴミになるのがやヴぁいんじゃね？
マグニセットを蹴ってる人もいるだろうし
到底、追いつけない差が生まれてしまう
メテオプレートとか過剰精錬してる分もパーになる……かな？
両手でもない限りはV盾を+7ぐらいにすれば、それはそれでアリだからなぁ

勿論、石盾を持てない両手との差は開く気もする
が、これは個人的にはどうでも良いだろ
両手使いはファルコンローブにSE出来れば泣いて喜ぶロマンチストだから
sランシャツとsブリーフは下位互換になってしまうがな

もっと、根本的には
カードを挿せない店売りヘルムだとか骨兜のさ
過剰品をSEすると未精錬に戻すのは、どうなんだと

例えば『錐』はSEすると性能が落ちるだろ？
だからs無とs有に微弱な性能差を付加するのはアリだと思うんだ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:55 ID:Iu2qYr8A0: ロマンチスト入りました。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:09 ID:xP6kdd880: そりゃ別のアイテムに交換って事だからなｗ

だいたいクラウンやティアラがINT1なのがおかしいんだよ
仮にもMVPドロップで過去100M越えの代物だったんだぞ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:19 ID:GYxAwSsxO: ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞの話題だしちょっとご質問。

81のAGI両手なんだけど、いまだにﾌﾞﾘﾗﾝｾｯﾄなんだ。
んで↑ｾｯﾄの導入を検討してるんだけど使い勝手とかどうかな？うちの鯖だと1.5Mとかするし
木琴でも買ったほうがいいのかなぁ。と思って。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:46 ID:lC20Vaa+0: 増えたＡｇｉ５で手数を伸ばしてもいいし、木琴＋靴をベリットなりソヒなりでＳＰ増やしてもいい。
そこは好きでいいけど、そのｌｖで鎧ブリーフは無いわｗｗｗｗ
ぼちぼち属性鎧もいるし、投売りの＋４ｃつきアーマーとかにでも替えたほうがいいと思う。

ｓブリで＋７だったりしたらその限りじゃないけど。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 03:52 ID:jcj6KFtG0: sブリで各属性揃えるかオデンで各属性揃えるかってところじゃない？
オデン重いけどねAGI両手には。
１．５Mで躊躇するくらいだと無理かもね。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 04:41 ID:GYxAwSsxO: >>948>>949 ﾚｽどうもです、必死に調印狩ってました。
sﾌﾞﾘなんてとんでもない、未精練でありんす。
お友達のﾓﾝｸのJOB稼ぎにGD3篭りも考えているので念ﾍﾟﾅの無いﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞにしようと思います。
そこでｳｨc出たら御の字ですし！
ありがとうございました
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:12 ID:9InnqiQXO: >>950
>>2を読んで後は頼んだ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 06:49 ID:gO9nPXk+0: 一方、俺は金を貯めてsライ＋s黒靴を確保した。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:08 ID:V2t2EKGH0: >>949
1.5Mは躊躇するけどｓブリーフ複数なら作り直せる、って奴がいるなら見てみたいなｗ

火水風闇と作り直しただけでｓライダー買えちまう、ウチの鯖。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 10:57 ID:Iu2qYr8A0: この世界じゃブリーフとキャスティングローブのSE費用がエル1個分しか違わないからな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:31 ID:+Elh1JfL0: トールソロしてる素騎士なのだけど、効率が全然出なくて困ってる
現スペックはSTR130、HIT181(ﾋﾟｱｽ99%HIT)にQFﾊﾟｲｸ装備でほぼ12確
SPとアスムの関係もあって、1～3匹食ったら宿に戻るようにしてるんだが
それで大体教本付きで6～7M/hしか出ない
過去ログで15M/hなんてのを見ると、どんな化け物だよと思ってしまうんだが、
10確と12確でそんな変わるものなのか？　それともやり方に問題あるんだろうか

現状ﾊｴ飛びしつつ、画面内にカーサ1or2のみを見つけたら攻撃開始
インプやサラマンダーは距離があれば来ないことを願ってカーサとやりあう事もある
剣ガディとサラマンダーに絡まれたらハエ、インプはケースバイケースでハエかごり押し
こんな感じでやってるんだけど、高効率出す人はどうやってんだろう？
敵が居ない場所に着地した時に、カーサ求めて徒歩したりしてるのかな？
コツなどありましたら教えて下さい、よろしくお願いします

※あと教本25って何ですか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:38 ID:vrxvE4eC0: 通常教本は50％あがる。教本25は25％の物をさす
カーサはある程度エリアで沸くんで時間帯次第だけど
Mob隔離して沸きポイント周辺で居座れるようにした方が安全
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:41 ID:Iu2qYr8A0: 80%槍で7mしかでない！って言ってる時点で釣りに見えてしまう。
さらに素騎士だとLKよりやっぱ効率面は落ちる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:42 ID:woLw7ko50: 串が非常に有効な狩場って、騎士団１F以外にある？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:43 ID:zLrzJyu70: 騎士団2F
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:45 ID:dH8kBObX0: LKと素騎士じゃ大きく差があるっつーの

俺のLK、カーサ9確で青ライド帽ソヒV靴装備、素Int11のキャラだけど一度でカーサ10匹↑は倒す
三回に一度はブレスIA切れでSP残ってて帰還する程度

早朝とかの貸切なら、右下か右上の大部屋、カーサ以外全部他もっていって即湧きくってれば１５Mでるな
人多くて整地できずに、蝿でだらだら狩ってだと１０～１２Mくらい
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:49 ID:m39H2oPA0: ノーグとか？

>>955
カーサ10確
アスムとSPきれるまで5～7匹食って宿支援で教範なし8～9M/h
素騎士でもMSP400ぐらいあると思うんだがどうなんだろうね
12＞11確になるだけで500k～1Mは効率変わるよ
15MはBBS補正かSP剤課金アスムありの数値じゃねーかな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:54 ID:+Elh1JfL0: 素早いレスありがとうございます
素騎士とLKの違い(コンセとかSPとか)、80%槍と96%↑槍の違いを考えても
流石に2倍の効率は出ないだろうと思って質問してみたのだけど、
やっぱり早く処理出来る＝アスム内に多く食えるのが相当でかいんだね
どう頑張ってもアスム内4匹が限度だから、そりゃ10↑倒せるLKとは差が出るわけだ

少しずつ金貯めて最低でも火2無大槍作って、LKの時に同じくらいの効率出せるように
精進してみたいと思う、本当にありがとう
周りより効率低くてやる気減ってたけど、解答聞いて目標が出来て逆にやる気増えたわ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:59 ID:Iu2qYr8A0: 俺も転生して槍96%に変えたら3~4mは効率伸びたよ。
策敵頑張ればもっとだと思う。

ただ、LAでも入ってんのか？と疑いたくなるようなピアースを、ASPD強化装備で連打してるLK見た時は勝てないと思った。
トール火山は最終狩場の一種だから、時々信じられないスペックの奴がいるよ…。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:02 ID:keTPF8Q80: >>958
ノーグ1F、2F（1Fは錐のほうがいいかも。キモゴレ硬すぎ。2Fは持ち替えBBで、残ったのをピアース）
氷D2、3F（非常に風付与ピアースが有効です。）
北コモド（エルおいしいです。）
騎士団1F、2F（エルおいしいです。ｃおいしいです。槍いらんとです。）
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:07 ID:Z/7FaWCJ0: 素騎士ならAGI上げるのもあり
LV上がるごとに効率が伸びていく
アスム切れるまではSP財で粘れ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:28 ID:woLw7ko50: >>964
おーなるほど、色々いけそうだなぁ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:36 ID:L3icuWcr0: >>960
Lvと装備どんな感じ？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:37 ID:L3icuWcr0: >>960
ごめん、レベルだけｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:00 ID:i990wB910: トール行く人で2PCプリ持ちなら､ポタで送り込む前にイムポ5かけて行くといいぞ。
確殺が変わる場合がある(最初の1分くらいだけだけど)。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:06 ID:Pzeq9Om20: >>963
68↑％トライデントとかじゃね？と思ったけどどうなんだろう
75%以上とかかもしらんが。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 15:52 ID:keTPF8Q80: おいおい、素騎士ならボス専用のこの武器忘れてもらっちゃ困るんだぜ？
ダブルリベレーショングングニルというものをな！Hit+30%が地味に効く。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:07 ID:Iu2qYr8A0: お前ら盾無しでトール特攻する気かよ。
騎士を超えて勇者だな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:14 ID:Yho70shl0: >>970
忘れ物＋Dメギンとかじゃね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:18 ID:Iu2qYr8A0: 盾無しとか書いたけど、グングニル片手なんだな！普通にボケた。
グングはHIT補正すごい良いけど、ダメは80%武器ぐらいになる気がする。
HIT補正意外と良いなと思ったが。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:21 ID:9InnqiQXO: さて、950はスレ依頼は行ったのかな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 16:34 ID:keTPF8Q80: パイクの半分の重量で、2倍のAtkです。グングニル。
ただ、使ってる人はわかると思うけど、伊豆とSGの氷割りぐらいにしか使えねぇｗｗｗ
ボス特化とかかなり余裕がないと作りませんからね！
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:30 ID:mcOCUCsnO: >>795
スレ依頼してないな。すまないが、依頼してもらえるかな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 17:32 ID:mcOCUCsnO: 連書きすまん。
>>975も俺もスレ依頼できそうにないので誰か頼む。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 18:29 ID:/8xyBkOw0: 初めてだけどやってきた、遅れてごめんなさい950です。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:03 ID:4BVUzjl30: いろいろミスあるから修正してくる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:45 ID:7KXZlsZv0: >>973
Dか知らんけど明らかにメギンだなってのは見たことある
素騎士でミスなしの10kピアース連発してたし
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 19:52 ID:woLw7ko50: 96%パイクメギンサイン女神の仮面ブレスでカーサに平均10kくらいだね
Wメギンだと12k↑
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:10 ID:4BVUzjl30: 騎士情報交換スレ207
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234436525/
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:21 ID:7KXZlsZv0: ステｳp板を久しぶりに見たら数年前にいたフラットのがオーラ出してるな
http://simcity.s14.xrea.com/knight/img/30.jpg
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:36 ID:a/c0O0gk0: >984
こいつの狩りを是非動画で見てみたい。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:44 ID:t0QhvrFo0: 綺麗なステだなｗｗｗｗｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:06 ID:aDE9WiMLO: グングとかリベ以外で使う方がどうかしてる

どうかしてる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:08 ID:OIGMD2QS0: >>984
こういうキャラ育てられる人尊敬するわｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:13 ID:EsfzURtK0: 変な装備してるなーと思ったらALL60になるように装備してるのかｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:36 ID:Emcomgl40: ＬＫでカーサソロするときってみんなはコンセいくつ使ってる？
５だと被ダメが気になってるんだが攻撃力の問題がなあ･･･
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:38 ID:BtXJtVl90: クトルｃとかもいるんじゃない？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:38 ID:7KXZlsZv0: 俺は必中になる2だな
ちなみに10確
コンセ5でオラブレ使えば9確になるがアスムないので被ダメが厳しい
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:06 ID:hRW0PreW0: >>984
懐かしいなあ
コテ叩きされて帰ってこなくなっちゃたんだよな
今はLKになってるか引退したか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:10 ID:3BgZImDO0: 日付見るに継続してたか復帰したのか
懐かしい顔が元気にしてるみたいで良かったというかなんというかｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:12 ID:8YCnoELL0: 日付見る限り引退はないだろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:13 ID:zSVEK3Md0: >>964
ノーグ1は串の方がいいよ。
キモゴレは大型だからピアース1回増えるだけだ。
錐だとカホが厄介になるのと、ブレイザーの確殺敷居が高くなる。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:18 ID:54FZTl8B0: 色々STRの数値いじってシミュっても、深淵混ぜ除外したカーサ特化パイクだと
火2無形2の方が威力↑なんだけど
火2無形1大型1って言う人が良く居るのは
自分の他ステ装備条件で確殺同じならコスト下げたいって事かな？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:39 ID:pWJ/x3g/0: バドンペコ卵がミノの2.5倍するから確殺同じならミノ混ぜちゃうって感じ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:45 ID:3BgZImDO0: 確殺変わらないからと火3無1で対インプ性能上げた槍を作った知人がいる
そして俺は深淵1火2無1の210%槍狙おうと思ってるんだが、、、

騎士団2|　λ...＜そろそろカードください深淵さま
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:57 ID:4go1QNah0: λ...深遠うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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