テコン・拳聖情報交換スレ 31番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 31番目の星

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/02/06 18:45 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 30番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1228396684/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-18
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231754775/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/02/06 18:45 ID:???0: 　 ∧∧　　　　拳聖は強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはMHにノビティギすれば帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　温もりは修正され、
　(つﾉ　　　　お座り公平の道具としか見てもらえず
　 (ノ　　　　　さらに見た目はテコンと見分けがつかない。
　 ξ　　　　　そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持ったパフォーマーなのだ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 18:57 ID:mPvqrODq0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 19:12 ID:pAdmep5c0: ３に騙されたよ…
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/06 20:33 ID:L+Eu+iFT0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刀、　　　　　　　　　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼｀ヽ￣￣￣フ: : : : :／
　　　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　＼　／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､＼=--: : : :.i　／　/: : : : :/
　　　　／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　　　　　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　＼!___／ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　　　　　　　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　　ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　　　　　　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　　　＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　　　､＿__,ィヽ: :| ゝﾉ　　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡　　 ´￣´　　ヽl-‐'　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　　　　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　ヽ|　　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　　ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 02:27 ID:g3k5xbIYO: 生体１ﾏｼﾞｵｽｽﾒ!!
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:12 ID:ZdpTIBmcO: 6さんがこんなところに
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:21 ID:4tb57sf30: すみません、ちょっと知識不足で教えてほしいんですが、
ケンセイ作って奇跡発動したらすべての敵が星の怒り・祝福対象に
なるんですよね？

その場合って月の日に例えば物質などを月指定した場合、
１．５倍は適用されないんでしょうか？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:22 ID:7z9sFs9A0: されません。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:26 ID:4tb57sf30: Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
やっぱりそうなのか・・即レスありがとうございました。
つーと５の倍数日は奇跡の場合は大型倒すと・・特・・？
いや、全ＭＯＢだから全部２倍って解釈のが正しいのか・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:39 ID:VYQatFs30: （＾ω＾）<
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 05:39 ID:7z9sFs9A0: 奇跡中は全てのMAPで温もりが使えて
全てのmobが星の怒り、祝福対象
月の日に月指定していようが1.5倍ではなく2倍になる
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:40 ID:ElHr7YpxO: え、俺も勘違いしてるかも。
全ての敵が二倍って星の日だけだよね？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 06:58 ID:VYQatFs30: >日付に関わらず、全てのモンスターに星の祝福が適用される。
wikiもよめねーのか
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:17 ID:u3PS3BjK0: 登録した分と奇跡の分で倍の効果って勘違いしたんじゃなかろうか。
落ち着いてゆっくり考えれば分かることだと思うが。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 07:28 ID:g3k5xbIYO: 星スキル０の時に限って奇跡発動しちゃうんだよね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 13:04 ID:VkXkiG670: あるあるｗ
なんとなくポリンたおしたらでてしまってしかたなく枝おってあそんだわ・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 17:51 ID:qf9D928b0: まっさきに星スキルMAXにするだろJK
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 18:23 ID:bk8RafLx0: 星スキル取るまでお座りだから>>16みたいな事はない
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:25 ID:3u32Hlu80: ソロor2PC支援orペアの蹴り拳聖でジュピ1に行ってる人っている？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:26 ID:2VsxdRJH0: 融合温もり拳聖をつくろうとしているのですが、装備やステータスに関していくつか質問させてください
狩場は太陽がオデン3、星が狭間3、月が未定で、2PCリンカーあり、育成手伝ってくれる人あり
つくる目的は最終的にはお金稼ぎで、オデン服の供給が絶望的にない鯖なので採算とれる見込みはあり
主にPTで動かす予定

１：ステータス
最終的にSTR98+12にして残りをDEXとLUKに均等に振ろうと思っているのですが、
他に振ったほうがいい、このステータスはこのくらいで止めておけば十分、などあればご指摘お願いします

２：スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHqqkDkDjNbsqnDK
こんな形を予定していて、取得は太陽温もり→融合→星怒り→星温もり→太陽怒り→他
太陽の温もり、融合を覚えた時点からオデン３でPTで温もり狩りしつつ
足りないジョブは別狩場で吸い取り、80こえて星温もりを覚えたらPT集めて狭間とオデン3狩り
以上のような形を考えているのですが、このスキルは不要、必要、
取得する順番はこうした方がいいなどのアドバイスを願いします

３：装備
頭をライド帽にして商人セットを作ろうと思っているのですが
ライド帽なら商人セットにしなくても十分な回復を見込めたりするものなのでしょうか？
このくらいの回復剤もっておけば商人セットにしなくても十分などといった体験談ありましたらお願いします

以上三つです
WIKIは読んだものの初めてつくる職なので具体的な想像ができずに困っている次第で
助言いただければ幸いです
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:33 ID:qLNHjJJO0: 思ったんだけど、狭間でチュンイーはどうだろう
皆狭間融合用に作り直してるのかな？
やった事ある人は感想きかせて欲しいです
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:46 ID:cWShDzSu0: 狭間３ソロに初挑戦したんですが、物質の吸血が偉い痛かった。
アスムあればなんとかなるけどアスムきれるとスノウア１だと
連打しても追いつかない・・・。
他の皆さんは物質のとき火固定なんですか？
それともMBの周期にあわせて闇と火を着替えたりしてるんでしょうか？
ご助言ください。ステ、装備は

ステはS120　V21　D96　L26（補正混み）
+7悪魔２中型属性本　
+4ライド本
悪魔耳
+7火フォマル
+7アリス石盾
+9ﾊｲﾚﾍﾞｼｭｽﾞ
+6ｲﾐﾝﾏﾝﾄ
サイン
スノウア呪い手
です
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:51 ID:Qc6WGeYX0: >>21
2PC環境有なのに太陽（笑）
まずはハンター育成から始めてみてはいかがでしょうか
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 21:58 ID:nqlTo2YE0: 奇跡無しでやろうとしてるんじゃないの
wiki読めば分かることを聞いてる時点で（ｒｙ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 22:46 ID:bQNMDqIX0: >>21
ｵﾃﾞﾝ3狩りは未融合じゃないと安定しない
取り巻き居るし　前が誘導して本体だけなするとしても　羊羹の脚が遅いので
位置ずれを頻繁に起こし（前衛と羊羹の両方の）　分断させたと思いきや実は３匹同時にﾇｸ持ってた
などは日常茶飯事　羊羹程度にｻﾝｸを敷くのも勿体無いですしね

そんな訳でﾍﾞｰｽ95程度でHIT200程を目指しDEXを振ってみてはどうだろうか？
完全に狭間融合PTorﾍﾟｱ・ﾄﾘｵの予定ならばDEXはﾃｺﾝ時代に困らない程度20～で残りVILに振るなど。

ﾗｲﾄﾞでのSP回復は余ﾀﾞﾒと機嫌に左右されるので個人的には商人ｾｯﾄは止めて威力特化にして　SP回復はお餅等を使うのをお勧めしたい
INT30程で　ｵﾃﾞﾝ3なら50個/1H（6～8人PT）　狭間も同程度の消費
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:15 ID:G3DfoOd50: >>21
登録しないで奇跡を起こす
オデンだと融合は反動がきつい
2PやPT、育成手伝ってくれる環境があるなら
即転職→ガリオンで80程度はすぐなれるから
とりあえず作って行ってみるべき
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:32 ID:1zHDzaYB0: >>22
商人セットじゃない普通のQM温もりとかなら十分有用だと思う。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/07 23:55 ID:VkXkiG670: >>22
QMこみの構成時はチュンイーでやってるよ
V30ふってるけど、20くらいまではSWのきれめがこわすぎるかな
といってもほかにつけるものって火肩やモルくらいしかおもいうかばないがｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:09 ID:nlsjRn7C0: チュンイーで呪い回避のステだとソロでアイスが食べにくそうで躊躇うな
PT時デスノで呪い回避だと、ソロは商人セットでアイス凍結耐性得られるんだけど
そこまで金かけてもなぁ・・・
31 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 00:14 ID:BBicxmRv0: お久しぶりです。
天使・奇跡の検証以来、久しぶりに検証のためにテコン仲間の力を借りたく。
今回は温もりの鯖缶、または歩いていての不意に起こる鯖缶の解消です。
これらが良く発生する人で手伝ってもいいよという方はいないでしょうか。

現状としましては、私と友人で試し、二人とも鯖缶が改善されました。
私の場合は、温もり狩りで５回中４回が３０分以内に鯖缶だったのが
５時間連続鯖缶なしの状態です。
友人はチェイサでモンスターレースをしているときに良く落ちていたのが
試してから数時間、落ちなくなっています。

２人で試すだけでは時間がかかる、また偶然ということがありますので、
複数人で試してみたいです。
やって頂くことは非常に簡単で、基本的に誰でもできることです。
５人程度の有志がいればここのスレで試してみたく思います。
いなかったらあきらめます。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:14 ID:XVh6Y8ES0: 狭間ソロでレアどのくらいの頻度で出る？大体でいいんだ。
15時間レアなしでくじけそうな俺がいる(経費的な意味で
33 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 00:16 ID:BBicxmRv0: >>32
闇の結晶2800個集まって(８割↑拾ってる)、ﾘﾝｸﾞ4のﾍﾞﾝﾄｽ8。
30時間ﾚｱでないとか普通。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:19 ID:nlsjRn7C0: 俺も今日久しぶりにモロクソロ温もりしてたらすぐ落ちちゃったんで
是非教えて頂きたいです
生体温もりや蹴りじゃ落ちないのに・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:29 ID:WmT5E/Zo0: ROの問題だけならいいんだが・・・OSがVista限定とかだと厳しい
環境周り含めて募集してくれ
36 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 00:31 ID:BBicxmRv0: Roの問題だけで、PC環境問わず。
Roができる人であれば大丈夫です。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:42 ID:HeGGWunH0: 何をどうするのか書いてくれれば暇人が報告してくれると思うよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:46 ID:OHbOzaMY0: 試してみたいんで教えてもらいたいです
最近飛び狩りはしてないんで報告は遅くなるかもしれませんが・・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 00:53 ID:VCJVHlwS0: モロクでペア狩り中とかでも唐突に落ちたりして困ってるので試してみたい。
40 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 00:54 ID:BBicxmRv0: >>37
そうしてみます。

・してもらいたいこと
　→ｶﾞﾝﾎｰIDの変更

・私と友人のIDの作り方
　英文字3文字+数字2文字+自動でつくro

　これだけです。

　経緯としましては新ｶﾞﾝﾎｰIDでｹﾝｾｲを作りましたところ、
同じｽﾃ、同じ狩り方、同じ環境(PC、回線)にも関わらず、
片方でのみ鯖缶が頻発しました。
　2ｷｬﾗの違いはｶﾞﾝﾎｰIDとPASS、ｱﾄﾗｸｼｮﾝIDとPASS、ｷｬﾗIDとｷｬﾗ名なため、
まずはｶﾞﾝﾎｰIDのみ変更してみたところ改善されたので、友人にも
試してもらい同様に改善されました。
　非常にｵｶﾙﾄな検証なので、試してやっても良いぜ！！という方のみ
自己責任でお願いします。

　また本当にIDで変わるのか、IDの条件などはさっぱりな状態ですので、
5人やって2人変化が現れればいいなというずぼらな検証です。

　それでもいいという方は宜しくお願いいたします。
41 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 01:06 ID:BBicxmRv0: 今知ったのですが、ｶﾞﾝﾎｰID変えれるのは1回だけのようです。
もしされる方がいましたら後悔しないように慎重にお願いします！！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:13 ID:CjKAqPWL0: IDで落ちやすいとか落ちにくいとかだったらなんという　くじ的要素・・・。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:14 ID:VCJVHlwS0: これはID変えてから新しいID作れって事なのかな？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:15 ID:VCJVHlwS0: 新しいID→新しいアカウント
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:18 ID:081nuDl/0: 今のガンホーIDって最後にRO付くのか。知らなかった。
アトラクションIDには付くの知ってたが。
46 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 01:26 ID:BBicxmRv0: あ、すいません、roは自分でつけてました。
ｱﾄﾗｸｼｮﾝIDと合わせていたので。
失礼しました。
47 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 01:28 ID:BBicxmRv0: 色々と穴があってすいません。
他の垢に作ってある拳星でも試してきます。
1回しか変えれないものを人に勧めるなら、自分でもできる限りやっときます。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 01:30 ID:MISuVFBP0: >>32
つい最近コウ火鎧が手に入ったんで3Fで始めてみた
2時間でDリング1つ
49 名前：21 投稿日：09/02/08 01:54 ID:XXkhcDzp0: >>24-27
アドバイスありがとうございます
融合でHIT関係ないし威力重視でいいのかな？　と大雑把に考えてました
周囲とも相談してステータス、スキルを一から見直して
目的ももうちょっと明確にしていきたいと思います
稚拙な相談にのっていただきありがとうございました
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 04:29 ID:LIIIGySG0: >>21
商人セットなら靴分でStr+1あるのを忘れずに。
早くからおでん行くならStr80程度で止めて、Dexから必中満たしていくのもいい。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 09:26 ID:VpiSoVj80: >>48
俺も初めて行って３時間でDリングでたよ
次にレア出るのはいつかわからんけどｗ
52 名前：22 投稿日：09/02/08 10:15 ID:uvYKaYKn0: どうやらQMがある時は有効っぽいのですね
LUK25くらいから凍結耐性が結構つくらしいですが振ってしまうとチュンイーがつけれなく・・
と思ったらデスノートはLUK-20なのか・・でも融合時にはコーマが出てしまうし武器代が痛いですね。
もう少し考えて見ます。意見ありがとうございました
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:19 ID:jiHXK6yZ0: IDで落ちやすいとか嘘くさいな・・・偶然だろ
現にnPro外れた時期は全く鯖キャン無かったわけだし
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:24 ID:3VJFNGmE0: >>52
コーマは人mob限定じゃね
まぁLUK0に揃えると威力があれだから
個人的にはLUK100の専用キャラのがいいと思うが
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:30 ID:4iqzOMYr0: 融合すると自分にコーマがかかるデスノート
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:32 ID:3VJFNGmE0: あぁそうだったのか
それは失礼
つかよく考えたら商人セットの消費がなくなるんだから
自分にダメ来てるよな
俺アホす
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 11:33 ID:4iqzOMYr0: 非融合時の呪い回避用には良いと思うけどな　コーマの何がダメってSPも０になることだ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:49 ID:iDq7aInz0: あれホントこーまるよね～
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 13:58 ID:0PGBrotT0: 鳥巣
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:47 ID:S3ZohBp+0: >>53
嘘くさいってお前・・・
だから検証、って言ってるんだろう
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:57 ID:TpygodSt0: ADSL機器を再起動したら5分後くらいにかならず鯖キャンするアレなんなんだよ・・・
これとは違うんだよな？
その鯖キャン1回以降は落ちないから違うぽいが
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 17:57 ID:J/un41FQ0: >>40
結局
英字3字＋数字2字
でガンホーID作ってるのかな？
というか、ガンホーIDって変えれるのね･･･知らなかったわ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:09 ID:CioypXiJ0: 40のやつは信憑性は低いな
やる前にどれだけ鯖キャンされていた～後にどれだけ減ったかまで書いてもらわんと
漠然と改善されましたでは無意識下で慎重になってるから少し減ったぐらいにしか取れない

まぁ基本蠅使用時の暗転中や直後にスキル使用とか移動行わなければ鯖キャンなんて滅多にならんよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 19:22 ID:IuyKCYBR0: zoomeに対人時の温もり検証動画あがってるね
65 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 22:41 ID:BBicxmRv0: >>40
それでつくってます

>>63
33
66 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/08 22:47 ID:BBicxmRv0: >>62
英字3字＋数字2字+ro でつくってます。ﾚｽ番号間違ってた
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 22:54 ID:c5scZbBn0: まああり得るんだけどね。
DBの構造が悪いとレコード検索が非効率になるわけで
癌IDやらキャラIDのカラムの型、紐付け方、ソート方法の影響で検索によるselectの遅延が
鯖キャンの原因になってるって事でしょう。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/08 23:59 ID:o7PDGQi8O: 前スレ944
ワニ本欲しいっすいくらくらいだろ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:00 ID:MQcLP1jlO: 失礼 994さんだね
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:04 ID:T1JuhHfe0: >>67
そういう理由なら数字のみで最短文字数の方が良くないか？
検索の優先順位って数字→英だよな？
71 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：09/02/09 00:06 ID:eADMlpxw0: >>68
ここで相談するとアレですから今から1時間程度、
ゲフェの東カプラでチャット立てて待ってます。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:18 ID:MQcLP1jlO: 今晩はもう繋げないので明日の都合いい時間でお願いします
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:22 ID:eADMlpxw0: 明日、午後9時にゲフェン東カプラでお願いします。
宜しくお願いします。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 00:40 ID:b3HKXX5+0: 丁度新垢で拳聖作る予定だったから、ついでにその法則でガンホーID取得してみるかな
結構サバキャン多い環境だから、改善されれば儲けものってくらいの感じで
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 02:30 ID:fVjJmuHG0: 拳聖転職クエスト。
太陽→月→星の部屋への移動で若干選択肢間違えつつ進行。
最後に星の部屋から戻されて再度コモド行って転職完了。

フェイ⇔コモドの往復がラスト以外全く無かったけどテンプレ間違ってる？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 04:14 ID:Vm5bns0J0: 月の部屋からフェイヨンに戻されるのは選択肢間違ったときだけ。
テンプレ間違ってるね。
77 名前：75 投稿日：09/02/09 06:41 ID:fVjJmuHG0: >>76
太陽と月で最後の日付？の選択肢でモニョられたけど合ってたのか…。
会話進めるだけみたいな感じだったから割と適当に選んでて焦った。
情報Thx
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 07:14 ID:utXq7xxb0: AGI型のケンセイでexp美味しい狩場のオススメとかないですか？
アビスとアヌビスあたりでふらふらしてるんだが、他にいいとこあればと思って

レア目的の狩場なんかもオススメあったらお願いします
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:23 ID:IzPfiGSU0: >>61
(笑)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 10:31 ID:zw/nAK6w0: おでん2がうまいよ
俺は奇跡＋融合＋コートしてプリペアでいってる
ペア公平で4mちょいでてるかな(本で6m前後ね)
ようかんとRGGはたおせないしジョブがゴミクズなんで
未転生専用だね
レアはうちの鯖だと血涙2mのうえにルーンがぽろぽろでるから
わるくはないかな？

レア目的だったら騎士団ペアもいってるよ
エルニウムや各種カードがでるしね
こっちも奇跡と融合つかってるわ2fの手前で奇跡おこしてる
深淵のBDS即死だけどつかわれるまえにアプチャやひよこのDA、ASPD190だし
一瞬で落とせるから案外安定させれる
時給はペア公平2mかな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 12:57 ID:3W1Ryef80: 騎士団で時給2Mって凄くね
と思ったらココは拳聖スレだった
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 13:10 ID:Hy0z+7Hg0: 奇跡ありならオデン2　融合で氷D3とか
オデンは温もり1だけ取ってSP余裕あるときに温もると1～2割ぐらい効率あがるな
ただAGI押さえ気味だったりHP少ないから3匹以上に突っ込むとすぐ死ぬしなー
巨大ハエ持っていくと幸せになれるかもしれない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:43 ID:Wl150yi80: 気功転移気弾もらうと温もりも100％必中になりますか？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:46 ID:lYPDmpaV0: >>83
物質スレいけといいたいが、必中になるよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 14:52 ID:Wl150yi80: >>84
ありがと、あいしてる。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:00 ID:bZ17+0aHO: 騙されるな
気功で温もりは必中にはならないぞ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:02 ID:lYPDmpaV0: >>86
そもそも気功の仕様をわかってるなら、そういう答えは出ないと思うが。。。
それとも釣りだったか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:06 ID:SpObu81P0: 一応必中だろ
気孔ダメージだけはな・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:09 ID:NgYobjUh0: 当たるか当たらないかっつーと全部当たるようになるんだから必中
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:09 ID:SCe56iLZO: 3!3!3!3!3!3!3!3!
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:11 ID:Vm5bns0J0: 正確に言うと、温もりでも気弾分の必中ダメージはある。
本来の攻撃力部分まで必中になったりはしない。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:15 ID:utXq7xxb0: おでん２ですかー、コートはちょっと厳しいのですが、コートなしだと無理ですかね
うちの鯖も血涙はいい値段つきそうなので、気になります
とりあえず行けそうな、騎士団から試してみようと思います
アドバイス感謝です＞＜
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/09 18:31 ID:zw/nAK6w0: コートなくても無理ではないよ
でもなかなか脱衣の頻度たかくて脱がされたら10分そのままだし
その間絶対属性攻撃で即死するわ
即リザでももちろんいいけどプリの装備にもよるね
騎士団は普通にいけるとおもふ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 01:48 ID:ZIwMzf750: で、みんなはベースいくつからオデンソロ、狭間ソロ始めたのよ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:04 ID:Btt5MIuqO: 狭間80ｳｱなしで門前払い
90でｳｱなしで門前払い
90でｳｱ手で不安定
90wｳｱで狩りにはなる
95wｳｱから比較的安定
98wｳｱv30で3匹物質でも食えるが、逆に30分で鯖缶で不安定
ででんは未実装
単価100zで買った餅がまだ3万ほどあるので商人にする予定はなし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:17 ID:ZIwMzf750: 肝心のステも書いてもほしいのよ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 02:18 ID:MUJqGRA+0: >>94
狭間実装した時に95だった
ソロ始めた時95だった
今でも元気に95のまま走り回ってる

融合MBを知ったお陰でレベル調整がとっても楽になった
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 04:27 ID:4rPOrb7+0: 転生後７０を引っ張るために作ったケンセイは80から普通に狩れた。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 05:06 ID:aiGhH8Z40: ジュピ１をマップ登録して、本は三葉蟲カード3枚さして地デリで
クローク狩りってできるんだろうか。
ペコ卵3枚にしたほうがいいのか。
誰かやってる人いるかな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 08:09 ID:0qR179mW0: >>94
狭間は80からでも狩れるっちゃ狩れるが、
当然回復材の消耗はかなり激しいし安定度は落ちるし時給も落ちる
避け融合型でもオデン型非融合でも90台中盤以降からが安定していいだろうな
それまではSDでも行ってベース稼ぐ方がいい
SDでも教範靴恩恵込み公平10M近くでるし90台中盤なんてあっというまだ

オデンソロは今時TOMだろ
ソロでオデン行くくらいなら狭間でFAでてる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:25 ID:akc7w8hNO: 狭間でうまうましてるけど、オデンソロしてみたいっていうのもある
拳聖といえばオデンと時計ってイメージがまだ抜けない
久しぶりに時計行ったら、ガリオンよりかはいいね
うちの鯖だとガリオンに出会えないし…
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:30 ID:R6Czzd+30: 狭間80ってのは、上げるキャラが70台転生とかじゃない限り
オーラとも組めるB89辺りまでさっくり上げきるって選択肢が有るよ
80,85,90,95,99約5LVの違いで地味に楽になっていく
分厚い教範を2個残して、拳聖のみ経験値取得で狩りをすればさっくりとLVは上がるよ

ｓルシウス、ライド帽、呪い手の商人セット
これにアリス石盾、呪い手ヘルプー

ステは80の時に素S87D64後Vit
Vitが落ち着いたらS97にするかLuk上げるかVitを更に上げるか好みで選択
Vは30辺りから楽になる。40有ればよほど無理しなければ複数抱えている時のジリ貧→死亡が無くなる

同時期に転生3キャラを拳聖1キャラのみ、
上納50設定で1hずつ別キャラに変更して引っ張ったけど、
80に近い時の死亡率と消耗を考えると余り精神的に良くなかった

因みにJobはガリオンのみだとB90辺りでJob50だったのが
Blv80までガリオン　80からは狭間でBlv81だか82の時にJob50
すぐにJobカンストしてしまって驚いた
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:45 ID:ZIwMzf750: 狭間の回復って肉がいいの？アッチョンブリケ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:53 ID:VFOqaN7f0: NGID:ZIwMzf750
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 09:59 ID:lgCQGbFl0: 今S91D84VIT20程度なんだが（S伸ばし中）
30あると世界が変わるって聞くと先にVITのばすか悩むな。
先に30まであげた方がいいのかね　すぐ上がるっちゃ上がるんだけど…
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 10:14 ID:Z6lhhyIw0: 投資できる資金があるならぜひＳＶ2極をおすすめする
融合ダブルスノウアーで天使以外安定して食べれる
天使もディスの危険があるもののアリスあれば死なないし
割りに合わないがお座り地点付近の危険な天使を排除くらいはできるからな
1ｈで回復薬を800ｋ前後くらいつかっちゃうが、いちおう大型レアでれば黒字にはなる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 10:14 ID:0qR179mW0: 重量効率、回復量ではアイス＞にく
価格効率にく＞アイス
しょっちゅうベースに戻るだろうし重量効率はほとんど気にならないから、
あとは回復量と価格効率どっちを取るかの問題
つか回復間に合うなら回復材は何でもいい罠

>>105
複数と交戦するケースが多いならVITある方が安定するだろうな
V30～40でWウアーあればかなり安定する
複数いたらスルーor即飛びするようにしてるならSTRの方が殲滅速度上がってSP的にも優しい
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 10:30 ID:YOl9zG1X0: 80ぐらいでも装備さえ整ってれば別に安定するよ。
ただ最終的にはPTも考えて95ぐらいになったな。
99にはする気ないわ、基本拳聖は引っ張り要員だから本当は88が一番いい。
88なら上は98から下は78まで幅広く公平できるからな。
気合い入れてる奴は99と80ぐらいとかって複数拳聖いるけど、俺はそこまでスロットに余裕もないし。
1キャラ育成したら終わりってなら99までお座りの方と一緒に上げてもいいけど
今後また後で転生70とか引っ張る可能性もあるならあまり上げておくと、拳聖と公平できるレベルにするのが怠く思えてくる。
俺も昔は弓作ってトールでお座りさせてたが、一度狭間拳聖お座りさせるとそれすら面倒になる程効率が良いからな。
今だと85まではそれで育てないと狭間お座りできないので、95まで上げたのちょっと後悔してる。
80いれば転生なら70から座れるのになあと。
70～80台とか狭間お座りなら本当にすぐ終わるし、85までいけば今度は95の拳聖で尚効率良く引っ張れるから
拳聖は2匹作るのが一番いいねえ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 10:58 ID:YHRP4q+30: 俺は50くらいから引っ張れるように拳聖6キャラ用意してあるな
各低Lv帯用に3キャラでガリオン用とSD用、高Lv用にSD用１キャラと狭間用に2キャラ
狭間は高額レア出無いとほんと散財キツイから未転生職ならSDの方が低出費かつ確実に黒字で懐に優しい
そのため未転生用にSDオーラ蹴り拳聖、転生用に狭間95融合S=Aと95非融合S>D>Vをそれぞれ用意してある
SD蹴り拳聖でも教範靴恩恵ｘ2込みでベースJOB共に12Mでるし未転生用には充分
転生職はJOB重視で狭間で育成
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:15 ID:Z6lhhyIw0: 人間
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:17 ID:Z6lhhyIw0: まちがって途中送信しちまった

人間型回避95%のSA2極？が主流とかどこかでレスみたけど
それって妄想だよね？
どうがんばっても避けれないんだが･･･

481 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/01/07(水) 21:49 ID:chqX3GU60
あれ、人間95％回避で融合商人セット使ってアイス連打3種食いじゃないの？
回避型のほうが主流だと思ってたわ

487 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/01/08(木) 07:11 ID:Fa/DlDzV0
ちなみに人間型回避95％の人って月安楽前提なのかな？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:30 ID:Z6lhhyIw0: 連レスすまん

S97+23 A81+24 V29+1 I2+10 D34+16 L17+13
悪魔10　狂気　速度　ブレス　月・星安楽
ライド・ルシウス商人セット、イミュンベントス
これでASPD190とFlee231
QMがないと人間型回避95％は絶対不可能
A99までのばしたとしても60%くらいしか回避できなかったわ
パンク肩でQM発動とかさせるくらいなら手間や危険性考えて普通にS>D>Vでいいし
SAとかいってるアホはなんなの？
ＨＰ魔拳のトリオとかするくらいならリセット能力にすぐれる教授いれたほうがマシ

こう思うんだけどどうなんすかね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:38 ID:rOW8Q1cY0: >>111
S極なんてどこにも書いてないじゃないか
Lv96AgiカンストDex30Luk30
ローレベルベントス
ペコ羽耳
sブローチ1
Agi2料理
IA安楽すればこんだけで商人セットスノウア1ありで95％
物質は回避できなすぎて3種食いは無理だろとは思うが2種食いは余裕
ただ物質食べるのと人間食べるのどっちが効率良いかは知らん
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:41 ID:rkrUDuE90: A99もあればどう考えても95%回避できるだろう？
月安楽、ローレベベントス
A型は人間を倒すって意味だけではかなり安定するが、その代わりVかSが低めになるため物質がきつくなる。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 11:43 ID:4rPOrb7+0: シミュが甘すぎてちゃんと計算しろよと言わざるを得ないけど人間95%回避で3種食いは余裕。
まあ課金料理2種食ってるし余裕とは言わないかもしれないけどね。
fleeは280は超える。
後ソロすんのに悪魔１０はないわ。
116 名前：109 投稿日：09/02/10 13:00 ID:RNxFo/vW0: 融合S=Aだがカアヒ、プロヴィ、アスムで3種食いしてる
3種食えると索敵効率が上がるから時給は高いしレアの期待値も上がるんだが散財はきつめ
散財抑えるには融合S=Aで精霊、人間、
非融合S>D>Vで精霊、物質の各2種食いが敷居が低くて楽だな

>>111
悪魔は無いだろ・・・
温もりオンリーだからASPD190にしても無意味
それに視界が狭くなるのはかなり痛い
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:16 ID:Z6lhhyIw0: うーむなるほどなるほど
たまにSAらしき人が高速で蹴りながら温もってるのをみてるから
実際どうなんだろうとここのプロフェッショナル(笑)な方たちにきいてみたのです

たしかに3種食べれるほうが効率はいいとおもう
実際俺もSV融合で3種だしな
人間のASPD早すぎてかなりきついからSAの使用感ききたかった
ありがとう、ちょっとおれも作成を考えてみよう
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:25 ID:qp5JOShK0: 悪魔10で黒いことやってる人もいるけどね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:31 ID:REZOsfdQ0: 逆にS-V融合で3種ってどのくらいアイス食ってるのか気になるんだが
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:40 ID:Z6lhhyIw0: アイス5k~6k個くらいとおもち300↑かな
HPかなりあるから3匹同時でもいける
ほぼ常時アイス連打でかなりつかれるわ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 13:51 ID:RNxFo/vW0: >>117
そりゃ蹴った分だけ殲滅速くなるから温もりだけよりは蹴り混ぜた方がいいけどね
長時間狩るからだんだん面倒に（ｒｙ
スキルポイント的にアプチャくらいなら取れるけど蹴り連打+温もり+回復剤連打だと鯖キャン率アップするから今ひとつという印象

そういや癌ID変えて鯖キャンが減るってのは誰か検証した？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 14:02 ID:rkrUDuE90: ガンホーID変更でサバキャン率ダウンっては、純粋に新規アカウントなら減るとかではないのかな？
英字3＋数字2以外で最近新しく作成して変わったよっていう人は居ないのかな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 16:52 ID:RNxFo/vW0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)

すっかりわすれたぜ・・・
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:05 ID:mYLEPcnW0: メンテ明けからありえない頻度でサバキャンするんだが・・・

nproまじ撤去してくれ・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 19:10 ID:RNxFo/vW0: >>124
>>40を試す良い機会だなｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 20:30 ID:kIRoKTOoO: まぁ、物は試し男は度胸
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:04 ID:QRmJ7XWUO: 携帯ですまん。
狭間ペア動画でS>L>D>Vな拳聖みたが、ソロ3種食いはきついだろうか。
やはりS=V2極がMHPと呪耐性あってコストかかるが一番安定するのかな。
コスパはS=Aで、S>L>Dは威力型+呪耐性かな。
最終的にオーラで籠もるとして金銭儲かるのはどれだろう。
実際にそのステで狩っている人いたら具体的なステ、装備、消耗品、狭間プレイ時間、レア数の情報求む。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:08 ID:5/RAuueO0: >>127
家かえってからこのスレ見直せな？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 22:49 ID:4rPOrb7+0: そもそも蹴りスキルは人間食うから沈黙頻度高すぎてやってられねーってなってすぐ使わなくなる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:33 ID:RNxFo/vW0: 素蹴りでもいいんだけどな
低ＡＳＰＤで秒間１発の蹴りでも火力10％アップにはなる
にも関わらず温もりと同時に蹴り入れてる人は殆ど居ない訳で
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:37 ID:46K69+Sy0: やってもいいけど　めんどくせーし　やらなくなるんだよな
それより回復連打のほうが必死すぎだ　俺の場合
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:43 ID:yGevDUZw0: 誰も更新しないからwikiのトップ更新しといたぜ
てかもうwikiいらないな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/10 23:47 ID:TOrSAz3K0: 倒すまでに三発蹴りいれるだけでもSP消費量-6だからなぁ。
100匹倒すだけでSP消費量-600になるって考えれば相当な物。
ガリオン温もってるとたまに間違えてロウィーン蹴りに行くけどorz＜要修練
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:41 ID:DyLnMRnxO: 悪魔10でnc蹴りしつた俺はハズレかー
基本ハエｿﾛだから視界なんざ気にしない
ハエ索敵→敵殲滅後ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ→お、精霊か→音を頼りに捜索→パルスｱｯｰ
なんともないぜ!!
覚醒が消費されるが安楽込みでag1でもaspd186くらいいくしね
凶器で189
遊びでバロン印章が欲しくなってきた
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 01:43 ID:jG4VnmHq0: バロンって確率どのくらいだろう？
蹴り生体やっててアクセ片方あいてるから殲滅あげるためにつけたいのだけど
あまりにひくいようなら意味ないからなー
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:23 ID:CFZMDcZwO: >>127
このスレは読んでS=Vの安定感は確認した上で、各ステの比較をしたかったんだ。
S=Lの報告はないし、S=Aの具体的なコスパの良さも書かれていなかった。

まぁ自分でやってこいと言われるとそれまでだが。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:25 ID:CFZMDcZwO: すまん。あげてしまった。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 11:45 ID:5/8BsrHv0: >>136
Lukに振ってる呪い克服＆威力重視型はPT向けステだから
ソロの話題が多いこのスレで聞いても反応悪いと思う
そういうのはこっちの専用スレで聞いた方がいいよ
モロク、次元の狭間について語るスレ5
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233893819/

あとS>L>Dなら前スレで貼られた動画もステ装備晒してるから参考になるかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5906227

融合S=Aのコスパは精霊、人間の二種食いならアイス1000個くらいかな
三種食いになると、途端に消耗が激しくなるけどそれでも>>120よりは全然少ないよ
回避の関係上タイマンになるから何匹も抱える事はできないけどね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 12:41 ID:alYwRb8B0: 融合S=Aって商人セット＆カアヒ使ってもそんなもんなの？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 14:37 ID:CFZMDcZwO: >>138
ありがとう。

S=Lでソロは、消耗品はS=V並になるし、複数相手はできないしで不安定ということか。

そう考えるとS=Aは資金が潤沢でなく、試しにやってみる入門用に向いているような印象だな。

明日家に帰れそうだから動画も見てみるよ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:10 ID:acect6790: S=Aの狭間ソロ動画ってある？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 15:44 ID:6dM6enRY0: >>31
abc00roに作り直してやってみたけど25分ほどでサバキャン、やっぱり意味ないんじゃない？
これだけじゃあれなので

580 ：（○口○*）さん：09/02/08 02:39 ID:sI0ujXtf0
ごめ、ぐぐったらインタビューあったわ
>>ただ、12月には新しい不正対策のソリューションをトライさせてもらったのですが、
>>結局以前のものに戻すという決断になってしまいました。
>>2009年に持ち越しという形になってしまいましたが、
>>現在使っているソリューションをさらにアップデートして不正対策を強化していきたいと思っています。

とっととnPro死ねよマジで…
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:31 ID:J4NNIECv0: 温もりでオデン目指して拳聖作ろうと思ってるのですが
BOSSｃとかなしで装備あつめるとしたらどれくらいの装備が理想になりますか？
アドバイスいただけること期待してます。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 16:59 ID:josCvmcT0: 深遠本と聖鎧とライド帽とアリス盾
これくらい聞かなくても分かるだろう
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:07 ID:vj08Vs2c0: ストロベリーチョコなんてソロでつかえないかなぁ？ｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 18:58 ID:p2Vvaa940: >>143
なんでオデン？
狭間03にすればいいのに。

ミスケ挿しライド帽
女神の仮面
ギャングスカーフ
+8 深淵2 チャッキー1 属性本
プチラック火鎧
レグルロ挿しウサギスリッパ
アリス挿しＶ盾
レイド挿しマント
ハイロゾ挿し SBP
スノウアー挿し SBP

取り敢えずこれを揃えろ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:19 ID:vj08Vs2c0: アクセは、武器にWSやマミー刺さないんだったら
のろいの手がいいんじゃない？
ハイロゾのろいの手
スノウアのろいの手

S聖よろいやS闇よろいがほしいなぁｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:39 ID:6dM6enRY0: とりあえず拳聖wiki内を融合で調べてみればいいと思うよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 19:59 ID:ambgb/s20: >>148
ﾌﾟ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:21 ID:pBvz8gHV0: HIT足りない狩場は全部融合です！！！か？ねーよｗｗｗｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:26 ID:J4NNIECv0: >>146
属性本のほうがいいんですか？
敵属性が聖のが多いので無属性ブックのほうがいいと思ってました。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:49 ID:acect6790: いやどうせ温風で属性付けるからATK高いLv3属性本の方がいいんだよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 20:50 ID:nOf66/GI0: 温もり鯖缶ってそんな頻度高いもの？
今月に作った温もリスト今まで落ちた事無いんだけど。
まだ3時間かそこらだからテストケースとしては微妙だろうけど、
もしかしてキャラ(ID)の作成時期が関与してんじゃないかなとか>>67の意見見て思った。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:16 ID:/P5rkqsKO: たかが3時間で何を言っているんだ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:18 ID:vj08Vs2c0: 148はゆとり？　無視しておこうw

おでん特化なら、属性本より無属性のブックのほうがいいかもしれない。
温もってるときに、温風切れたとき聖２は５０％になる。
だけど深遠ならやっぱ属性本かな。

おでんにしかいかないというならブックでもいいけど＋１０に刺そう
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:19 ID:QB8VXG3Z0: 温もりが原因ではない。
問題は狩り方にある。
試しに蠅全く使わずに狩ってみるといいぞ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:30 ID:6dM6enRY0: >>150
狭間融合やってから言ってくれよ、ソロ2種喰いなら問題ないからｗ
まぁ、装備が揃ってるならだけどな

ただ、ワンダかプロビ用意しての3種食いの方がおいしいから今はそっちにしてる
ペアなら融合確定なんだけどね～

>>155
今さらおでん進めるのはやめようよマジで、M単位の散在して自給12m程度だよ？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:33 ID:6dM6enRY0: あと>>31今度は1h＋継続奇跡込みで1.5hほどサバキャンなし
他の人も試してるか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:34 ID:nOf66/GI0: >>156
温もりが極端に落ちるような騒がれ方だったから温もりが原因の鯖缶だと思ってたんだけど、
単にどのキャラでも必死狩り時での無理な移動クリック連打によって起きる鯖缶の事だったのか。
まぁnPro撤廃時にはまるで無かったからnProが原因ってのは間違いないだろうけど。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 21:53 ID:S/tUTWGW0: 廃屋でハエ600ペースのLKが落ちないで
拳聖が落ちるんだから温もり、奇跡、拳聖のどれかが原因なんだろう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/11 23:39 ID:J4NNIECv0: >>155
なるほど

>>157
そんなにオデン駄目ですか。
みんなハザマいくならすいてていいのかもなと思ったのですが。

どうも皆さんありがとうございました。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:01 ID:MxprkBwG0: 狭間03はいつ出るか分からないけど、ベントスやＤリングが出れば･･･散財した分は取り返せるどころか黒字という夢がある。

現実：　盾 1 個　獲得
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:15 ID:bc/qzSWU0: おでんも祝福高い鯖だったり、HP待機させてRGG沸いたら倒せるとかだと金銭効率はかなり高い。
特にRGG独占できる時間帯ならモロクよりずっと美味い。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:16 ID:zgZFe2KT0: >>162
それも鯖の相場によるしなぁ・・・
30時間でなきゃ赤字コースなうちの鯖
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 00:45 ID:C+aDMPwQ0: >>162
その盾すら相打ちで拾えない始末orz
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:14 ID:Q1NmDVhh0: 丁度鯖キャンの話題が出てるんで自分も。

やっと商人セット揃って本格的に２PC狭間奇跡狩りをしようと
21時頃からトライ。

1回目･･･リンカー結婚スキルで呼び寄せた後、支援かけようと放置
　　　　していると、急に鯖キャン。（モロク街中）

2回目･･･人型に2発殴られたら鯖キャン。この時温もりHITしてない。

確かに休日で混んでたがあまりにもひどすぎると思った。

それにしてもプリと拳聖両方動かすの難しい。
誰か2PC融合狩りで安定してますって人いたらコツ教えて欲しい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 01:21 ID:bc/qzSWU0: >>166
何が難しいんだ？
プリでタゲ取って、SWバックサンク展開しつつ蹴りでプリに重なるだけじゃん。
SW切れ目が怖いなら、この状態から隣のセルにSW出してプリだけ移動すれば安定。
天使だけはGX後に星メイスで1発殴る必要があるが、それだけだ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 02:05 ID:tvbtXC2A0: 慣れるまではたしかに大変。慣れてしまえば倒すまでの手順を体が勝手に
反応して行えるようになるから安定するようになる
横沸きと釣り過ぎはどうしようもないから巨大ハエがオススメ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:30 ID:Lx5tjZP20: 融合の蹴りってAS乗るのかな？
乗るなら、AS装備集めたいんだが・・・。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 11:44 ID:6NjiBdqoO: 蹴りの時と反動は別判定じゃないかな
知らんけど
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 12:48 ID:u0PalJE+0: >>169
過去ログも読めんのか
そして上げるな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 13:55 ID:p2mvocUE0: 乗るならﾊﾞﾛﾝｃ大勝利なわけだが実際は。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 14:46 ID:QTkSDgwM0: 自分にLA連打で大勝利なんてとんだマゾだぜ
174 名前：166 投稿日：09/02/12 20:40 ID:Q1NmDVhh0: 助言有難う御座います。

今日改めて挑戦したところ、天使以外は余裕でした。

まだ廃プリのLVが81ということもありますが
天使に接敵→SW→サンク→横にもうひとつSW
サンクの詠唱が完了する直前に拳聖で温もり始める。

という手順でやっているのですが、拳聖が闇GXをどうしても食らってしまいます。
詠唱が見えなかったり、SWの更新で目を離している隙にやられたりするので
なかなかうまくいきません。

諦めてT闇本＋闇服で最初からぬくもっているのですが、SPが枯渇します。。

何かコツの様なものがあれば教えて下さい、お願いします。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:45 ID:cyYArNTn0: 慣れろ
マジと同じで死んで慣れるしかない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:50 ID:QTkSDgwM0: 2人重なってれば2HITで済むからアリスV盾と闇肩で頑張って耐えるんだ

・・・
SW更新するセルにカーソル合わせといてマウスのボタンに手をかけつつ
反対の手でノピのSCをすぐ押せるようにしとく
諦めて天使の時は闇本闇服でSP剤を叩く
SWを予め三つ置いておく
諦めて闇GX来るたび拳聖を一回殺してリザ
普通にやる手順や間隔を体に覚えさせる
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 20:59 ID:SgiBoOZf0: まぁ慣れるしかないな
俺は2時間くらいで慣れたけど個人差があるだろうしがんばれ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:44 ID:zNAs5Or50: >>176
グランドダークネスもGXはGXで重なるとHIT数減るのね
はじめて知ったよ、ありがとう
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 21:46 ID:su2bYtAq0: プリで先行しタゲを取る。
まず自分直下にSW置き、バックサンクをする。
その後真横にもう1個SWを置き、移動する前にプリに跳び蹴りして温もる。直後にプリは新しいSWに移動する。
この状態で、拳聖は古いSWでプリは新しいSWの上にいる事になる。
そうなったらプリはCtrl+クリックで天使を殴っておく。
こうなればもう拳聖に集中し、GXきたら持ち替えができるだろう。
サンクがあるからヒールする必要もないし、プリが殴ってるからGX後もタゲがすぐプリにいって拳聖が殴られる事はない。
基本タゲがずっとプリなので、プリが新しいSWにいる方がいいし、拳聖はGX後の一瞬しかタゲられないから古いSWでも問題ない。
拳聖にさえ集中してれば持ち替えもできるし、呪いも自分で万能使って対処すればいいだけ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/12 22:57 ID:YPS+se9MO: よくそんなに分かりやすく説明出来るな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:28 ID:1AGr+uea0: ROWorldには書いて無いけど、GXってHP8割くらいで使ってこない？
拳聖が攻撃始めてからGX発動までのタイミングが毎回大体同じ気がする。
それに慣れちゃうとHP減ってる天使だと大抵死ぬけどねｔｔ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 01:37 ID:5acSKwgz0: 性別違うなら結婚してSP渡して闇服持ち替えたらいいんじゃね。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 02:38 ID:Rf+s8VaM0: 持ち替えで減った分ぐらいのSPなら
本帽子で追いつく

いざというときのための餅を持ち歩いても良い
184 名前：166 投稿日：09/02/13 02:57 ID:1PryYJ8j0: 皆さん色々と有り難う御座います。

>>176
色々やり方があるんですね、自分に合ったやり方模索中です。

>>179
わかりやすい説明有り難う御座います。
その方法が一番良さそうなのでやっている途中です。有り難う御座います。

その後3,4時間頑張りましたが、一つ問題に気付きました。

LV84の時点で素ｽﾃが

STR88 AGI1 VIT1 INT1 DEX44 LUK31　ｽﾃ振り悩み続けて200P余ってました･･･

装備は商人セットのチャッキー悪魔本とT闇本。
上記ｽﾃと装備だと天使を倒しきるまでに15秒位かかり、サンク7だと22秒持続。
バックサンクしてからSWをもう1枚引いて、飛びげり・・・とやってる間の
ロス時間とラグによる時間経過でサンク1枚で倒しきれないのがそもそも問題でした。

なのでSTR88→97、LUK31→53にして10秒くらいの殲滅時間だと
なんとか倒せる確率が高くなってきました。ｻﾝｸ10かリザ4にするか悩み中です。

>>181
自分もそう思います。GXのタイミング計ろうと思ってﾌﾟﾘ単体でずっとSWで
耐えてたんですが1回も使ってきませんでしたね。
減ってる天使に会うと飛びげりした瞬間に闇GXで即死できます･･･;;

>>182
既にリンカーと結婚してｶｱﾋｶｲｾﾞﾙｶｳﾌﾟかけてるんで、今のところ
再婚させない方向で考えています。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:26 ID:XavS7TEc0: 餅を持ち歩くだってｗｗｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:37 ID:XE8cg9MY0: 餅だけに
餅だけにな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 10:40 ID:akmhebvp0: 温もりしながらフェオリやるとヒットバックするからタイミング合わせないと当たらない
これが中々難しいんだぜ
当たったら5kとか出るからちょっとした快感なんだぜ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 11:50 ID:wZVEUt/C0: >>181
8割切ったら使用してくるよ
再使用までのクールタイムは不明
50時間以上こもってるけどつねにそのタイミングだな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:03 ID:z5qXYk7n0: そういやたまにGX連打してくるよね。
GX中に位置を動かしてしかも攻撃してるとよくやってくるように思えるけど。
パラで前衛していて☆槍でタゲ取ってる時になる事がある。

　天
拳
自

みたいな時に、この状態でGX詠唱じゃなく発動した瞬間ぐらいに自である前衛が殴ったら当然下に寄ってくるわけだけど
するとGXを連射してくる時がある。
動かさなきゃまずしてこないんで、GX中に移動ってのがフラグな気がするんだけど。

拳天
自

こうなら殴っても移動はしなくて、そしてこの場合なった事ないから。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 12:42 ID:akmhebvp0: 天使型のGX食らってこっち死んだ時に反動ダメ残ってる状態だと
反動ダメに反応して自分で自分攻撃し始める天使型はマゾ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 14:59 ID:MXJUuOpk0: >>189
天使が移動するから、闇GXがずれて表示されることはよくあるのだけど、
その2発目の闇GXって詠唱ある？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 15:18 ID:z5qXYk7n0: ちょっと覚えてないなー
今度やられたら見とくわ。
ただ、拳聖側は毎回持ち替えをしてるんで、GX詠唱見えたら闇に着替えている。
で、GXが終わるタイミングで戻してるんだけど、その戻した後にGX食らって死ぬんだよね。
持ち替え作業は最早作業になってるから、GXが終わる前に戻すとかそういうミスでもない。
確実に通常のGX単発であれば終わってるタイミングで戻すから。
もしかしたらGXは1発しか撃ってないけど、その表示がずれたら効果が伸びて判定が残ってるなんて事があるという可能性かもしれない。

どっちにしろ今度よく見てみる事にするわ。
動画にでも撮っておこうかな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 16:37 ID:seGrCo910: >>189
トール前衛してる人ならよく目にするパターンだと思う。
カーサのSPPやFBrの連射とか。
>GX中に移動ってのがフラグ
実際その通りで、詠唱等でMob自身の行動が停止するスキル限定。
例えば天使だと、
　　次ターンGX(A)使用フラグが立つ
　→GX詠唱開始で行動停止
　→被弾反応や詠唱反応で詠唱中断、行動再開(詠唱自体は継続)
　→中断されたGX(B)を再詠唱
これで実際は(A)と(B)が両方とも発動する。

>>191
上記(B)の詠唱はあるっちゃある。
だけど(A)の詠唱中に(B)を詠唱開始した場合はゲージが見えない。
このタイミングに関してはいまいち自信ないが、多分正しいと思う。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:07 ID:blGV9Ss60: 温もり拳聖(S＞D＞V型予定です)を考えているのですが、
テコンでのスキルについてお聞きしたい事があります。

テコン/拳聖テンプレに基本形がありますが、テコンは４６転職とあり、
５０まで上げた場合は４ｐｔ余る事になります。
基本的に、皆さんは上げても４６までなのでしょうか？
５０まで上げた場合、その４ｐｔで何を取得しているのでしょうか？
育成過程で蹴り技を１つでもあると少しは楽に・・・といった、
お勧めがあればと思い質問させて頂きました(物質スレと迷いましたがこちらで・・・)。

現時点ではまだ未作成で、まずは基本形の４６を目安に育成開始し、
４７以上は辛いと感じたら４６で転職と考えています。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:36 ID:Rf+s8VaM0: 奇跡が起こせる環境なら
太陽と月の怒りと祝福がいらなくなるので
40転職でもかまわない

50まで上げても拳聖で使える有用なスキルがない
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:36 ID:orYyOcBb0: 転生前キャラの一次職job46まで必要なjob経験値が1,965,766
そこからjob50までは1,787,854
中途半端な蹴りスキルをとることで必要な経験値がほぼ倍になるのだが
とった蹴りスキルで効率が倍以上になると考えられるのなら何か取ってみてもいいんじゃないかな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:51 ID:5lcBIQAQ0: ノピ切り41でおｋ
星セットと月安楽取ったらあとは取るスキルが無くなった
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:55 ID:mpmQYWYJ0: >194
最低限とったほうがいいスキルを取得するのにジョブ41までかかり
その上にノピティギを5まで取ったら46になるのでキリがいいというだけ

温もり型の場合は、無理してジョブ50にしても拳聖のスキルに振れる訳
じゃないんだから意味が無い
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 17:57 ID:akmhebvp0: ノピはSPの無駄、SP50使うぐらいなら飛べ
4種蹴りに関してもBOSS属性相手と考えれば自ずと使えるものと使えないものが見えてくる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 18:20 ID:blGV9Ss60: 194です。
皆様ありがとうございます。
やはり拳聖になると蹴りスキル自体使わなくなるので、
必要分を取ってちゃっちゃと転職するのが良いようですね。
(低レベルだと倍率も低いですし、消費も多いし)

ノピティギはお遊びでGvに出た場合に、それこそお遊びで使えるかな？程度で思っていました。
ノピについては育成開始しまして４６まで上げるかどうかを考えていってみようと思います。
皆様、ありがとうございました。

（ちなみにジョブ経験値については、飛行船・聖域・トールのクエストで1.7M貰えますので、
　４６以降はこれだけで大体駆け抜けています。）
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 20:38 ID:MXJUuOpk0: >>193
おおーありがとう。そんなことになってるんだ。
詠唱が見えないからGXがずれて表示されてるんだと思ってたのかもしれない。
実際はずれてるんじゃなくて2発うってたのかもしれないんだね。

>>192
自分は拳聖でよくペアでいくんだけど、
あまりそういう死に方をしたことがないんだよなー。
ずれる（oｒ2発目？）のは結構みてるんだけど。
GXは出るときにだけ闇きていれば、
GX終わる前に着替えてもくらわないみたいだから、
一瞬着替えてすぐ戻すようにはしてるんだけど、
必ずしもそうでなので、たまたまそういうときは闇のままなのかもしれない。。。

動画もし撮れたらよろしくお願いしますっ！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 21:41 ID:S3XEqRDc0: >>193の現象を簡単に確認するのに調印ｵｽｽﾒ
二人以上いるととTSしてくるんだが、タゲられてないほうが殴るなりしてタゲとると
TS詠唱中なのに同時に詠唱してきて両方に連続でTS落としてくる
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:48 ID:/twp1VJ+0: ノピティギ程テコン系だからこそ使えるスキルも無いと思うんだがなぁ。
完全にレベリング用のツールとして見るにしても切るのは勿体無い気が。
崖上・壁向こうの獲物にﾀﾗﾁｬｰﾝﾊｰｲと飛び込めるのも良い。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 22:55 ID:M2+LWrX8O: おでん行ってた頃は重宝してたけどSDなら3で十分だし狭間に至っては使わない
5を使う機会なんて最近じゃGv位じゃね？＝Gv型以外…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/13 23:58 ID:PUazvneP0: >>200
テコン系初ならGvステじゃなくてもいいから
ノピとってGv出てみるといいよ

偵察や過疎時間のレースだけでも十分遊べるし
それでハマッたら本格的にGv用にもう1体作ればいい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:06 ID:LoVQLZD70: 狭間でノピ使ってるや
障害物利用して種類分けたりしてる
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 00:45 ID:ZZvVypod0: 素朴な疑問。
相打ちんときてＥＸＰ入らないんだけど、
ＰＴＭはどうなんだろう。
①入らない
②入る
③ケンセイが入らなかった分二人分入る
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 01:59 ID:1OrRSwHLO: ギルドの連中が名無しばかり行くもんだから、名無し鉄板職以外の連中も転生できるようにと
拳聖作ってオデンに行ったんだが、すぐにハイプリやLKが名無しの方が美味いだので名無しに戻り
最近はオデン行ける最低面子すら揃わないんだわ

仕方ないから取り敢えず手元のケミだけでも転生させたいんだが
ソロ結婚あり支援なしで大抵の三減はあるが武器はオデンしかない状態で
出費を抑えつつ(収入で賄いつつ)狩りできるのはどこだろうか
オデンソロはTOMいらしいと過去にあったが祝福が2m超えなので
なんとか狩りたいってのは有るんだが
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 02:01 ID:MBb6LH/d0: ＩＷバグ対策にノピ使えるよな
奇跡中だとリログできね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 02:19 ID:vWaTwWzf0: 狭間行けばいいんじゃないの？
レアの確率が低いから余程運が良くなければすぐ元が取れるってわけにもいかないが、
長時間通えばそのうちもとはとれるだろう。
俺はソロでベントス4個、リング5個出たから元どころか準備した装備代含めても超黒字になった。
HPだけでもいればペアできるから、お座りで育てたいのがいるHPさえ見つければもっと楽に行ける。
ソロの方が効率もレアの分配もないから儲るんだが、如何せん精神がすり減る。
ペアで自分か相方にリンカー用意して、融合してお互いのキャラお座りさせて狭間お勧め。
ベース時給はおでんより落ちるがJOBが桁違いだし、HPが喜ぶと思う。
HPのお座りが転生職なら尚更。
HP拳聖で狩りに出かけ、拳聖とHPでそれぞれ1キャラ座らせる。
融合の時にその座ってるのをリンカにCCして魂かけて戻す。
相方さえ見つければこれで転生量産も夢じゃないよ。
おでんより不味いとはいえ教範使えばベース時給も10M軽く超えるし。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 02:48 ID:gCfRAOXk0: オデンで融合ってどうなんだろ
サンクの回復だけじゃ追いつかない？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:02 ID:ZzndfVYz0: 取り巻き外せば行ける。
そもそもサンクだけだと1匹でも押されるぞ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:03 ID:gCfRAOXk0: 狭間温もりみたいにHPが羊羹タゲ持ってバックサンク融合温もりでいけたらうまそうだなっと
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:35 ID:K63UeFwN0: >>208
ソロだったらガリオン時計まで落とすしか無いんじゃないかな･･･

俺も狭間行ける体制作りを推す
LKやHPがオデン行きたがらないのはJobの問題がでかいからだと思う
狭間ならPTの後ろにゾロゾロお座り引き連れながらでも
Base4M/Job7Mぐらいまでは行くからギルド皆で連れ立って行くにはオススメ

ただ、装備への投資を回収しようと思ったら
よっぽど運が良くないとPTじゃ分け前が少なくて厳しいので
>>210のいうように融合ペアとかで稼ぐ必要があると思うが
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 03:36 ID:7kBeJiPC0: 羊羹程度の硬さと要HITなら融合する必要がないと思うが
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 06:45 ID:frVm76Jb0: 狭間型のS=L＞Dで当たらないんじゃと予想
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 06:58 ID:0c+BYMNEO: 狭間いけるなら狭間でよくね？

おでんソロは闇一確があるのに死に戻りが出来ないのが辛い
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:05 ID:TTudcL1e0: 拳聖が８０になったので狭間３で奇跡融合ソロしてみた（アスム有）
融合でHP減るのと物質からのダメで全然アイス回復が間に合わなかった
スレ見てると８０からでもいけるってあるけど、みんなアイス連打間に合ってるのかな？
スノウア２こにすると商人セット崩れるし、どうしたものかと・・

ステSTR120　DEX30　LUK30（補正込み、ステポイント保留有）
+8悪魔２チャッキ本　
+4ライド本
コウルシウス
悪魔ガード
レグルロシューズ
イミュンマント
ハイロゾクリプ
スノウア呪い手
です
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:22 ID:Y79J32i10: >>218
アリスc買いましょう
あとライド本がc未挿しなのは記入もれということでいいのかな？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:32 ID:telDzUaI0: >>218
80はセット諦めてダブルスノウアーじゃないときつい
+7VアリスありのSTR120DEX30残りLUKの俺は安定しなかった。
DEFはそこそこあるつもりだけどそれでもスノウア1だときつい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:34 ID:yA6YkW6U0: Base90↑の狭間03の拳聖は

商人セット無し
商人セット有り

のどちらでやってるのか気になるな。
うちは後者なのだが、もしかしてT深淵本とかにしてWｽﾉｳｱｰとかのほうが効率伸びるのかな･･･。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:40 ID:Y79J32i10: 商人セットは散財を抑えるためのものだから
効率面だけでいうならそりゃT深淵でWスノウアのほうが伸びるでしょうね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:42 ID:ygo0tC500: >>218
Lv80から行けるのは融合なしのオデン型で精霊、物質の２種食いで装備揃っていてWウアーの場合
融合するならS=VかS＝AでLv90↑
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 11:49 ID:NNyAnsaN0: 経験値効率は伸びるかも知れないが、金銭効率がぜんぜんちがうでそ
餅の消費が数倍になるし。

てか、Lv80＋融合＋商人セットとか絶対回復間に合わないと思うわｗ
融合なしでも、商人セット結構きつかったぞｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:07 ID:ygo0tC500: カアヒとプロヴィ用意できるならまた別だけどね
低Lvだといずれにしても散財が激しいからもうちょいLv上げた方がいい
可能なら高DEXで物質のHIT確保のオデン型に作り直した方が色々楽
作り直しが無理なら精霊だけ狙ってちまちまLv上げるかSD温もり狩りでさっさとLv上げてステ上げるのが吉
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:13 ID:72eVOx9pO: 融合やらないなら、アイス回復量アップの為にVit40ぐらい振っておきたいね。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 12:53 ID:yA6YkW6U0: ダブルマリシャスチャッキー本も選択肢に入るかも。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:14 ID:0c+BYMNEO: 融合無しワンダ有り三種食いで1h400～500k消費の拳聖側が11～12m安定
アスム状態で人3安定物質4安定
アスム無しで人、物質両方共可、ただアスム無し出血状態で物質はMB→吸血×3→MBで高確率で死
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:33 ID:AvvTX8gp0: ワンダ？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:34 ID:NNyAnsaN0: >>228
カアヒとドラ本とか持ってない？もしくはAGI型？
カアヒなしで人とか、ワンダの有無にかかわらずきつい気がするんだが。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:36 ID:pBUoIp+QO: Wマリシャスチャッキ本て使用感どんな感じなんだろうかな

今おでん型で悪魔チャッキ商人で二種食い安定してるけど使用感聞いてみたいな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 13:51 ID:0c+BYMNEO: >>230
いや、一般的なS>D>V>Lドラどころか深淵すら持ってない
V30あれば本当人は楽だよ

はぁ、ワンダ＋プロビを一度でいいからやってみたい…
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 15:59 ID:AvvTX8gp0: ワンダってなんだよって調べたらデビリンかよ……
そりゃ人間食うのも楽だわ
カアヒとかいらねぇ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:43 ID:pBUoIp+QO: 融合無しで人間当てるってどうやってるんだろ。

デビリンあるみたいだからフリオニ本でも使ってるのかと思ったけど違うみたいだし…
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 16:46 ID:DvWNb+wOO: どうせ脳内だろ…
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:14 ID:/18inAvJ0: >>234
人はTHｈでやってる+OT含めれて2k出るから無問題

>>235
騎士スレでもそうなんだけど毎回毎回情報出すたびに脳内だ！エミュだ！という奴は家族もろともリアルで死んでくれないものかね～
こんな奴がいるから情報出す気が萎えていくんだよ('A`)凸
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:26 ID:FtClQ0v30: >>236
こういう書き込みするやつリアルで引くわｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:27 ID:RNPx1qYv0: >>236
さすがの俺もこいつは無理だわ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:33 ID:xOuz+uuY0: どうせ>>236みたいなのは働きもしないで一日中ボスに張り付いてたりするNEET君だから
何百、何Gするような物前提にしてる情報なんてのは当てにならないんだよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:38 ID:KTNqougP0: >>236
エミュ鯖の情報を書き込む男の人って
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:48 ID:pBUoIp+QO: THhで2kだそうと思ったらファイト何人分いるんだろうか…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 17:59 ID:CobSm3xL0: THｈもOHも何の略だかわからない…orz
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:02 ID:sT6zuHMF0: トリプル母上とオーバーほら吹きだろ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:07 ID:wuittBve0: 一番上に上がっててたまたま目に留まったが俺もTHhって何かわかんねぇ・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:11 ID:dGjgAX+J0: HITが必要なんだからハードヒットの生体兄貴c*3じゃないのか。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:12 ID:gCfRAOXk0: OTはBSのオーバートラストじゃね
本ってOTで壊れないのかね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:17 ID:Q1si/p7d0: SDでBS引っ張る時にOTしたが一度も本が壊れた事は無かった
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:25 ID:ygo0tC500: BSが入ってるとか
かなり特殊なPT構成だよな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:46 ID:dGjgAX+J0: >>248
いや…それは単にOTで威力UPのために露店用(？)BSもPTに入れてるだけだろう…。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 18:57 ID:sT6zuHMF0: WSお座りさせてるがOTの発想はなかったわ
今度やってみよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:07 ID:AvvTX8gp0: OTは自分には25％だけどPTには5%だから誤差だと思う
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:18 ID:Xbcnl+Sj0: 前から思ってたが、このスレって、wikiの情報更新したらいらんよなｗｗ
だから、あえて更新しないけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:26 ID:pa0hyBpz0: >>231
Wマリシャスチャッキー本は使えますよ～
W悪魔チャッキーも使ってるけど
スノウアー１じゃ間に合わない時はマリシャスで
正直効率落としても経費掛けないならマリシャス本のが安定だった
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:28 ID:pa0hyBpz0: ごめんageてしまったorz
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 19:35 ID:pBUoIp+QO: 〉〉253

情報ありがとうございました(^0^)/

物質2で時々回復間に合わなかったのでまったり狩る時の事も考えて作ってみます
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 20:29 ID:CobSm3xL0: >>245
ハワードｃの挿したときの名前はただの「ヒット」じゃないっけ？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 20:35 ID:1k5HHHL80: トリプル　ヒット　ほん
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/14 21:31 ID:dGjgAX+J0: >>256
調べたらハードヒットは対不死十七だったとです…(´д`；)
でもHhって言ったらハードヒットだし同じ勘違いなのか実はT不死十七ブックで…(ｺﾞｸﾘ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:40 ID:3qKIved4O: おまいら、ハワードヒットと勘違いしてるんじゃねえのか！？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 02:54 ID:g8mRX8j/0: >>259

　　　　　 ,.　 -─-　、
　　　　r'"　　　　　　　｀ヽ
　　　/ 　 fi l　ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　　 | 　ﾉﾘﾙ' ﾚ' ﾘﾘj ヾﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　（　　ま
　　ヽ.(　ij　　　　 ∠ｨﾘ　　　）　し
.　　　ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　ｌﾄ､ヽ. 　　　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　、／
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 06:03 ID:QaEJck8L0: 十7ｃで思ったが、ペアで現身全部食えるクリ拳聖は意外と強いのか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 06:12 ID:UjsrlG410: 話にならないと思う
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 06:29 ID:cPRs+Jp80: クリ拳聖でも融合温もりするべき
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:36 ID:XNaQfQ930: OTで威力アップなんて考えはありえないわ。
武器破壊率0.1%もあるのに温もりなんてしたら一瞬で壊れる。威力アップも70-100程度。
威力アップしたいなら普通にIM+グロしとけばいい、よっぽどそっちのほうが威力上がる。
もうちょっと考えて書き込めよ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 09:42 ID:4up0N2Qo0: 本はOTで壊れないよ

あとIMグロとOTが選択になる理由がよくわからない
両方やればいいだけじゃないの？
IMとOTってどっちか片方しか効果ないんだっけ？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:06 ID:cPRs+Jp80: グロ5とってるハイプリを座らせてる＆支援してるのでもなければ
グロ使う時間が無駄じゃね
MAP移動と索敵の間に切れそう
S=Aで安楽のために使うのは除く
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:46 ID:SyzLdNpX0: 本がＯＴで壊れないとかどこの脳内鯖だよ
試してからいってこい
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:49 ID:mvxVDZOZ0: >>267
壊れねぇよ
エミュ乙^^
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:51 ID:X6OvLmn8O: >>267
本がOTで壊れるとは変わったエミュですね＾＾；
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:52 ID:X6aOnGMn0: >>267
ちったー調べろよドカスが…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:54 ID:ZGBZih4K0: BS WIKIより
OTによって破壊されないのは、斧全般・鈍器全般・片手杖全般・「本全般」、その他「破壊されない」特性を持つ武器（ダマスカスなど）。

　名無し以降の武器は例外だよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 10:54 ID:sdH9mbdp0: なんで調べてないのに自信まんまんなんだろうなｗｗｗｗｗｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:04 ID:X6aOnGMn0: >>271
それ片手杖だけじゃなかったか？
名無し以降の斧、鈍器が壊れてるのなら本職が大変だと思うんだが…
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 11:55 ID:vMprPdzI0: アホ居すぎだろｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:06 ID:4up0N2Qo0: あー大百科事典とかS属性本は壊れるってことかな？
ブックしか使ったことないからその辺はわからなかった

たまにガリオンかアヌビスでレベル上げて狭間か羊羹ってレスみるけど、
旧3鯖でもアヌビス温もりっておいしい？
あの混み具合で、蹴りならともかく温もりで狩りになるんだろうかと思う
85>90くらいになるとガリオンではちょっと時間がかかるんだよなあ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:53 ID:J4G8MjKr0: 最古鯖で温もりアヌビスやってるけど
人多いときはSD5いくとかすれば2人公平教範靴アウムドラで11Mはでるよ
ただ過疎鯖とは違ってノピを積極的に使わないとアヌビスにあえない恐れがあるんで
sp消費は多くなる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 12:56 ID:YaPJEEcO0: >>275
散財前提の温もりなら狩りになる＞SD5
普通にやると餅200～300/ｈくらい食べまくりだけどね
FLEEいらないから育成は楽
蹴り型と効率はあんまり変わらん上に金銭効率激しく悪くなるからあまりお勧めしないけど
ガリオンだるいって人にはいいんじゃないかな
SD4は混みすぎて無理というか温もり壁押しつけしにくいし
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:13 ID:DZOc+mcl0: ライド帽重版の影響なのかモロクに拳聖増えたけど　最低限のマナーは守れよな
狭間入り口手前のモロク街ＭＡＰの出入り口付近で奇跡出してる基地外とか
ガリオンＭＡＰで商人ＳＥＴ使って変換して放置とか自分で処理できないなら商人ＳＥＴ
使わないで下さいね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:25 ID:SyzLdNpX0: いや実際本は壊れるよ
まあお察しの通り新武器ではあるが。
おでんとか狭間でお座りBSにOTされて壊れたことが何度もある
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:33 ID:2Dn9v2Kr0: ブックではやったことないけど大百科が壊れた事はあるな
新武器に破壊不可属性をつけ忘れとかなのかね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:41 ID:r+Ib9dN20: >>278
さぁ、その勢いで本人に直接言う作業に戻るんだ。
あぁ、商人セットはともかく場所固定の奇跡に言ってない訳がないですね、すみません。

温もり鯖缶、通常時は全くしない癖に奇跡発動FEVER！！！な時には必ず出るのはそういう仕様なのか(’A`；
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:47 ID:KHbBqJsR0: ガリオンやってたら宿のベッド付近で奇跡起こしてるキチガイがいたな
何度踏んでやろうかと思ったか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:47 ID:YaPJEEcO0: >>278
トーキー踏めば良いと思う
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:55 ID:ent6nJgY0: そういう奴は往々にして池沼なので、直接言ったりなんかしたら確実に薬中のような罵倒の返事が頂けますｗ
俺の鯖でもWP目の前で奇跡やってるのいるけど、鯖でも有名なノーマナーギルドだし。
暇だからと一般狩り場の通りすがりの一般人にMPKしにくるような屑連中がいるギルド。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 13:59 ID:wX62QHXS0: 新武器は全部壊れる
杖も新しいのは壊れる
マジフルバッキで
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:06 ID:cPRs+Jp80: SD5温もりって地デリWスノウアーだろうか
今SD4でやってるけど地味に300k/hぐらい金かかるから移住考えてるんだけど・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 14:33 ID:mvxVDZOZ0: >>284
俺の予感
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 15:49 ID:8eEL1n9j0: 属性本の値段がバラバラなのはなぜ？
土がやたら安いんだが
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:14 ID:X6aOnGMn0: sage→セルフ付加可
テコン→風可
プリ→コンバ代が掛かる

そもそも殴りプリが本を装備するかと言えばそれまでな話だがな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:19 ID:cPRs+Jp80: 火・・・狭間・モスコ等
水・・・トール・SD等
風・・・モスコ・氷D等
土・・・調印・聖域3のみ　付与切れると土・火・不死にダメDOWN
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:43 ID:mWRnQH0h0: どうせ風あるし安いの使えばいいか、と言う気にはなる
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 16:47 ID:vMprPdzI0: モスコ蹴り以外はどうでもいい気がする
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 17:22 ID:u38T6M5R0: 地本は、ガリオンで付与する必要もないし便利だよ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:14 ID:g8mRX8j/0: +8↑の地本で深淵*2 ﾁｬｯｷｰ*1　を作ったな。

ガリオン以外での使い道は、グリフォンと嵐(融合)ぐらい。ミストレスはやったことない。
バナナ幼女との融合は一度やったが、二度とやりたくないです。

属性本のちょっと幸せなところは、モロク念現身に付与切れた時に赤Miss連発がなくなるところだ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:39 ID:4up0N2Qo0: >>276
教範靴アウドムラで11Mってことは素で6.5Mくらいか
散財前提でそれはちょっと悲しいな
ガリオンなら罠宿蠅回復あわせても100kz/h以下で済むし

>>294
ガリオン程度で商人セット使う必要あるのか
ほんの少しのSP代をケチって変換してしまう方が厄介だと思うんだが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:47 ID:8eEL1n9j0: ガリオンならシャアでおｋ

ゆえに専用本として土でおｋ
というのもあるのかなあ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 18:52 ID:oY21GdEy0: ＞幼女との融合
＞幼女との融合
＞幼女との融合
＞幼女との融合
＞幼女との融合
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:00 ID:RK+gSoCX0: おれも属性本で作ったが、属性そのものは全く気にしなかったな
単純に過剰したときのATKが高いのが魅力だった
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 19:51 ID:YaPJEEcO0: >>286
当たるHIT確保できれば装備は闇鎧固定というか闇じゃないと色々面倒
回復も１時間持たせるならくわえた魚で魚、30分で補給ならウアーでアイス
アスムの有無で消費が変わるしHPよりもSP剤が大事なので餅大量でOK
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:15 ID:q5OusqQc0: ん、今はSDいくくらいなら狭間いくっていう人のほうが多いのかな？
狭間は敷居高そうだからSDの準備資金を別キャラでいま着々とためているところなんだけどｗ

SDだと人に迷惑をかける関係上商人セット使えないから、いろいろ装備箇所がフリーになるし装備の敷居も低いんだよな。
Wウアーの闇鎧のライド帽子のあとはお好きに、って感じだし

ところでいくつか質問が
①S-D型の94歳威力温もりだけどSDやゆくゆくは狭間に行くことを考えたらVITをあげたほうがいいのでしょうか？
②SD用の武器にはシャアを混ぜると良いよと知り合いにいわれたのですが、本当でしょうか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:38 ID:X6aOnGMn0: 狭間に行くにしても80まではSD5でイナフ

①V30あれば十分
②SPが有り余る狩場じゃないのに消費SP増やすとかそれ何て罰ゲーム？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 20:56 ID:YaPJEEcO0: やれば分かる事
散財覚悟すりゃ適当な装備ステで狩れるんだからまずやってみればいい
ちなみに狭間の散財ぶりはSDの比じゃないぞ
とにかくJOBが欲しい、っていうんじゃなきゃSDで十分だ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:04 ID:aoaLEWuu0: SDって一般的な装備でも転職からいける？
ガリオンに全く魅力を感じない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:06 ID:cck/K3sT0: 蹴りならHitとFlee確保できれば余裕
ぬくもりてぃは知らん
ネリョか獅子仮面あると、すげぇ楽になる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:12 ID:YaPJEEcO0: 温もりならHITだけでいける
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:13 ID:cPRs+Jp80: SD4でアヌビスだけ食うなら怒り温もり支援、あと餅とアイスor魚2PC商人あればいける
ライド帽に素手闇服でやったけど、一瞬で死ぬのが気持ちいいね
>>299
SD5は敵多いから地デリかと思ったけど行けるのか・・・
ヒドラ本作ったら行ってみるよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/15 22:33 ID:r+Ib9dN20: ガリオンの利点は倉庫利用しても奇跡切れない所と
結婚スキルで呼び戻しができる(＝再支援が楽）っていうお手軽さだからなぁ。
拳聖に慣れるという点では経費も通常物理職程度しか掛からなくて楽で良いんだけど。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 00:13 ID:mmhv7/0j0: アヌビス倒しにSD4・5にいくなら普通に蹴り型じゃないの？
自分はドラ本、シャア本持ち替えでやってるけど、（消費アイテム０）
ぬくもりやってるけんせいは、もう一人のドラ本もちのけんせいしか見たことない。
散在でいいなら闇鎧タラ盾と支援さえあればいけるから、
効率の割りにはすごい敷居が低いと思うけどね。

注：精神効率はすごい悪い
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 02:06 ID:eGrSNdTK0: ガリオンMAPはほぼケンセイ専用MAPだからな･･･
精神効率は段違いだろう

うちも横殴り上等のカスが1匹居るだけで
真っ当なケンセイは見たこと無い
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 08:55 ID:kIX1Fp+M0: モロクでのアースクエイクってどうしてます？
発動されたら即死じゃないっすか！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:01 ID:ioE68Z/d0: そもそも発動されない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:24 ID:3t4PrT1T0: 一度たりともくらったことがない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 09:32 ID:o0g0WriZ0: >>308
＞効率の割りにはすごい敷居が低いと思うけどね。
高Lvにならないといけない蹴り型と違って、
実際HITさえ確保できればかなり低Lvからでもいけるしね

FLEEが無いからまとめにくい＝跳び蹴り連打で強引に、ノピ多用、STR低い事が多いから低威力＝温もり回数増、
とSP消費がかなりで餅散財になるけどね

転生１次の追い込み前後のキャラ育成のために散財してもJOB欲しいってケースが多いなうちの鯖の場合
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 11:08 ID:TzMTaNyq0: S-D型の温もりSDって、人本もってのパサナ狩りがメインになるんかな？
狩り方としてはアヌはそのまま温もり
パサナは蹴りで吹っ飛ばして壁際温もり・・・って感じ？

それともアヌだけなんかな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 11:18 ID:wl6XeFZf0: S>A>D型拳聖でSDでアヌビスだけ温もりしてるけど、アイスも魚も一切食わないが餅の消費量が半端ないな
狭間は宿に止まれる分、こっちの方が散財激しいぜ･･･
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 11:18 ID:o0g0WriZ0: アヌはボス属性じゃないからそのまま温もりは無理
アヌ単体or適当なMH見つけたら跳び蹴りかタイギリで壁押しつけ温もり
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 11:28 ID:o0g0WriZ0: >>315
餅だけで全部まかなおうとすると消費が激しいから結婚スキルでSP譲渡か教授が用意できるとお財布に優しい
あとはSD温もり専用ならINT多めに振るとか
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 13:33 ID:1fsqH0mf0: SD4は通路広くて敵が少ない分、敵まとめるのが楽
攻撃食らわずに壁押し付けはかえってしやすい
飛び蹴りなしでも2回しか倒すまでに攻撃されない
6hはやったけどまだSB受けたことがないな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:44 ID:KkEuPbEm0: モロク物質のEQはアイスで凍って２回食らったな・・・よいこのみんなはLukふろうな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 18:54 ID:Zkkrj4dV0: TVみながら物質狩ってたら、MB吹っ飛び→EQ食らって死んだことが5回ぐらい・・・・

良い子のみんなは、TVをディスプレイの横に置こうな！
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 19:56 ID:N9aRE1ee0: 質問です。
拳聖　Ｌｖ８６　Ｓ＞Ｌ＞Ｄ融合狩り　深淵本商人セットで
ＨＰと狭間ペアしているのですが、
天使狩るとき拳聖も闇服に着替えるため、商人セットがはずれ
天使討伐中もしくは狩り後にＳＰが尽きることが多いです。

天使含め現身すべて退治している人は常時コウ鎧のゾンビ狩りしているのでしょうか？
もしくは、もうちょいレベル上げるか狩りの仕方工夫してＳＰもたせるようにしているのでしょうか？

よろしくお願いします。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:04 ID:EatRo0yO0: アヌビスって結構要求HIT高いなぁ
みんな呪われた手とか使ったりしてるのか？
HIT補正装備なしだと素54ぐらいふらないと100%HITいかないわｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:06 ID:jhzng6VG0: >>321
ＨＰ拳聖ペアしますー。
闇鎧にはいつのタイミングで着替えているのかな？
闇服は闇ＧＸの時だけ着ていればいいので、
減るのは一瞬だけのはずです。
もし、天使遭遇から着替えているのであれば、
まずは闇ＧＸの詠唱を見極めることからはじめることをおすすめします。
なれればすぐだと思います！

これだけでは何なので・・・。
やっと深淵本作れそうな感じなんだけど、
+7属性本しかすぐには用意できなさそう。。。
（お金がぎりぎりなのと属性本自体が出回ってない）
らとりおでシュミってみたけど、1回しかかわらんし、
いいよね・・・。だれか背中おして！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 20:11 ID:N9aRE1ee0: なるほど・・・そういえばＧＸ後もずっと闇服着ていました。
単純なことで全く気がつきませんでした。

そんな自分は＋７深淵属性本です。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:32 ID:wzamOj4H0: >>323
１回て1HITだよな
問題ないんじゃね
俺も＋７深淵属性本だわｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/16 21:44 ID:o0g0WriZ0: さすがに+7に挿すのははばかられたから+8にした
+7→+8が一発だったし
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 06:59 ID:SHxKAAua0: ＋７↑は自己満足でいいんじゃね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 08:45 ID:s9xVGyvB0: どうしてもと言うなら月末まで待って
クジ見てからでいいんじゃね
関連品入ってなかったら次のクジまで1ヶ月待つよりは
さっさと深遠武器作って回転上げた方がマシなのは間違いないし踏ん切りつくだろ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:41 ID:Iikaxwuy0: 突然ですがTAFって何ですか？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 13:43 ID:Ix9yM4Si0: 電気通信普及財団
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 16:21 ID:L2Z5elqV0: 東京国際アニメフェア
332 名前：323 投稿日：09/02/17 17:14 ID:uZ5npWVy0: そうですよねー。

濃縮オリが余ってたんでたたこうかとも思い露天見回ってたんですが、
やっぱり本自体がなく、折れたとき恐いので、
＋７でつくっちゃいます。
ありがとうございました！

ついでにもう１つ。
Zoomeで商人セット融合狭間ペアの動画を見ました。
そこで2匹のときにマリシャスを使っていたんです。
いままで自分は2匹の時は必死に魚で自爆を耐えていたんですが、
（プリに余裕があればヒールですんでいましたが）
安定度をあげるためにマリシャスもありかな？と思いました。
そこで質問なんですが、
シャア２チャッキー１本を使っている方がいらっしゃったら、
その使用感、注意点など教えていただきたいです。
動画では結構吸っていたように見えたのですが・・・。
ちなみにステは、
S.>L>Dで他1のオーラ拳聖で、商人セットで奇跡融合狩りです。
狭間はオーラHPとのペアでしかいきません。
HPはサンク7でヒール2300ぐらいだったと思います。

よろしくお願いいたします！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:47 ID:7Qnkv0w20: マリシャスつかってるのってダブルメギンなんじゃねーの？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 18:54 ID:aVux5CeX0: >>332
ちょっと前にも同じ質問あって>>253さんが使用感書いてくれてますよー
ステアクセ等はわかりませんが・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:01 ID:o/oRGS/A0: とりあえず計算してみたら？
シャア2枚＋ライド帽でHP吸収確率11%、吸収量38%
与ダメ2kなら、1HITあたり平均83.6回復
拳聖のHPが4kなら1HITあたりHP80消費なのでトントンなんじゃない？
回復が発動しないときだけ魚を食べればいい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:01 ID:eAe022yQ0: 効率落ちるだけじゃなくてSP消費も激しくなるけどな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 19:41 ID:UnjDPHVZ0: 融合商人セットだろ？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 20:09 ID:ZgF56G9G0: オシリスアクセ持ちは融合万歳
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:19 ID:8j0f+nrS0: 結局>>31 ででたことは結果とかでたのかしら？
それともまだ検証中なのだろうか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/17 23:20 ID:EX4Gpfd60: >>332
95のDEX=VIT>INTのＨプリとS>L>>Dの拳の２PCだけど深淵とシャア本使い分けてるよ。
ダブルメギンでもなんでもない普通の装備だけど2匹上だった場合、サンクだけじゃ回復が足りなくなるのでシャア本で補ってる。
2PC操作だから操作の手間を少しでも減らすためってのもあるけど、シャア本があれば3匹居てもサンク＋シャア＋自己ヒールでなんとか耐えれてる感じ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:36 ID:yMJhE1/d0: 融合＋チャッキー1枚刺し本だけでぬくもりするとSPいくら減る?
３？だよね？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:42 ID:6EI3W13L0: どう考えても4だろ
hit毎SP+1の商人セットで0になるんだから
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 00:59 ID:UlI2Prig0: え、温もり-2 チャッキ-1で-3じゃないの？
商人セット+2で-1って感じで。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:07 ID:fUQNkhykO: 342はどう考えたの？
計算式求む
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:10 ID:6EI3W13L0: 温もり・・・消費2
チャッキー1枚商人セット温もり・・・消費2+(-2+1)=1
チャッキー単体温もり・・・消費2+(+1)=3
融合チャッキー1枚商人セット温もり・・・消費2+(-2+1)*2=0
融合チャッキー単体温もり・・・消費2+(+1)*2=4
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 01:14 ID:fUQNkhykO: ありがとう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:42 ID:bh1+ewSP0: 質問なんですけどモンクからケンセイに転職することはできますか？
また、テコンからモンクに転職することはできますか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:43 ID:a1YwqYjM0: できるよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:47 ID:bh1+ewSP0: ありがとうございます！
モチベあがってきました！！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 04:51 ID:57Hqpkys0: ID:a1YwqYjM0
が文句有っても聞かないって言ってた
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 05:58 ID:oJTAXhoDO: 朝っぱらから吹いた

とりあえず他人を利用することだけを考えずに自分で調べる癖をつけた方が良いよとマジレス
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 08:19 ID:9rNS/X8S0: 現在Base43 Job31のStr30 Agi50弱 Dex20のテコンです。
蹴拳聖で悪魔10目指しているんですが、
JOB41(温かい風、タイリギ10、蹴技1種）で転職しようと考えています。

装備とかはまだはじめたばかりなので皆無なんですが、
メタリン、ポルセリオじゃなかなかあがらずどうしたらいいのか悩んでいます。
アカデミーバッジ2個とプパ服はあるのでHPは2000越えています。
オススメの狩場、装備、遊び方等ありましたら教えてはいただけないでしょうか？

また今後の予定としてはJOB上げるためにクエで経験値稼いで転職しようとさえ考えています。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 10:03 ID:yMJhE1/d0: >>342
ありがとう。

>>352
氷の洞窟のシロマかな？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 10:58 ID:E3bJaWS50: シロマより支援もらえるウルフでよくね
てか１次職のジョブ40程度で嘆いてるとか拳聖になってからどうするんだよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:41 ID:9rNS/X8S0: すいませんが
ウルフとメタリンとシロマのそれぞれのExp/JobExpを教えてはいただけないでしょうか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 12:52 ID://yvl0YU0: なんで自分で調べないの？調べ方わかんないの？

Base/Job
329/199　ウルフ
492/249　メタリン
2,230/1,005　シロマ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 13:21 ID:/renh4suO: 上の質問の方と同じく蹴り拳聖を目指しています。
実際に蹴り拳聖が狩りをしているところが見たいと思い、狩ってそうな場所（時計や名無し等）を回ってみたのですが、一向に見かけません。
過疎鯖ではないはずなんですが…。
もしかして蹴り拳聖はかなりの希少種なんでしょうか？
蹴り拳聖がいそうな狩場を教えて頂けると助かります。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 13:25 ID:a1YwqYjM0: かなりの希少種だね
ほとんどみない、見たとしても大抵温もりだなあ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:07 ID:rZbEmqQF0: lokiなら生体にいっぱいいるよ
参考にならない狩り方だろうがｗ

と上記は冗談だがアビス3、エドガ森、おでん2なんかで以前はちょこちょこみかけてたんだが
最近はたしかにみないな
ニコニコで拳聖としらべたらけっこうでてくるからみてみるといいかも
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:09 ID:c5zWJLVy0: 奇跡の起こし方とWIKIの情報が古いので更新とシロマのEXPを教えてください
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:12 ID:vNM0N9zo0: wikiはご自分でシロマのHPは>>356をどうぞ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:31 ID:6EI3W13L0: >>357
SD4,5、氷2、聖域3、おでん2、名無し1、アビス3、生体3
希少種と言うよりすぐレベル上がって卒業しちゃうのもあるかもな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:40 ID:HvDnGu3z0: 鰐園にもいるぞ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:42 ID:G6hVE6cPO: 月の日に見て回ると会いやすい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:50 ID:zW9NRUzT0: 蹴り育ててた人もいつのまにか温もりになってたりする
狭間が美味いししょうがない
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 14:51 ID:PrqPQcJF0: 最終狩り場のSDいけば見れるだろう
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 15:30 ID:ejF8CCP9O: 多少時給は落ちても良い、装備と消耗品のコストを抑えたい…という意識でA＞S融合でモロク2種（人間精霊）狩りを模索しています。
装備に商人セットを使い、スイーツ1個でやろうと考えているのですが…

１…回復は間に合うのか（flee260程度）
２…沈黙は気になるか
３…そもそも商人セット+融合で2種狩りは無謀か

出来れば回答お願いします。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 15:48 ID:uMaWwuSW0: 俺はぬくもりだが
別キャラでSD5にいくといつも２，3人は蹴りいるぜ
まぁお座りだがｗ
ASPD190近くの攻撃速度でアヌビスが数秒で落ちると見てると
すげー楽しそうだと思ってしまう
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 15:53 ID:/renh4suO: 沢山レスありがとうございます。
動画の悪魔10蹴り拳聖を見て自分も作ろうと思い立ったのですが、やはり温もりの方が多いんですね。
生体やオデン、狭間はチェックしてませんでした（蹴りには難しいと思ってたので）
早速見てきます。ありがとうございました。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 16:38 ID:86liy3Nd0: >>352
蹴り悪魔でもJOB50以外ありえない
最終的にJOB50が遅くなったとしてもだ
落法取らないなんてもったいないぞ

Str先行・魚バリアーでﾋﾙｳｨﾝﾄﾞを倒すのがいいと思うよ
メタリン→ポルセ→ヒルウィンド

ASPD190になる（JOB50で悪魔発動）はLv90前後だからね…？
初期キャラでテコン拳聖はおすすめできません、散財速度的に

クリ型でもなければすぐ育つけどね
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 17:33 ID:GpxqxCw/0: >>340
それって融合温もり狩り？
全く同じ構成のキャラいるんだけど、やっぱけるよりリンカ作った方がいいのかなぁ。
一応こっちが時給Base4M位なんだがまだ見てたらどれくらいか教えて欲しい。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:01 ID:sNT1vIx60: トーキーを連続して置くコツって何かないですか？
大変なので。
他の皆さんはどうなさってるんでしょうか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:08 ID:/u1btvZnO: Ｗｉｋｉ読めカス
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:18 ID:7f0qF9wA0: >>371
狭間でS-Lだと融合以外は狩りにならんよ
呪い克服しつつ怒りのダメ上げるタイプだから。
正直狭間はレア狙いで行くついでにプリのJOB上げてるだけだから時給はあまり見てないけど
BASE94の0%→95の0%まで10回ほど死んで7時間くらいだったから教範なし平均時給換算11Mくらいかと・・・JOBは1,5倍くらいかなあ
慣れだしてからはテンポよくなったからいまだともっと出てるかもしらん。
今度キチンと測ってみる。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 18:53 ID:GpxqxCw/0: >>374
おー、そんなに稼げるんだ。
元がクリ拳聖ってことで悪魔10だったりするから、キラキラとかしてモロク特化にしてみようかなぁ……。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:05 ID:V2h8wFep0: 拳聖スレ読んでてよく混乱するのでちょっと聞きたいのですが、
奇跡・融合・プロヴィ・嫁or教授・T深淵or深淵商人セット・支援後蝿ソロor多PC引き連れソロetc...と
前提条件によってステ装備の決め方ガラリと変わると思います。

特に狭間に関して、主流となっている前提条件はどういった組合せなんでしょうか？
奇跡融合辺りは前提としてそうなんですが…。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:11 ID:Imt8wx+W0: なにこの質問スレ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:12 ID:kFPtHROG0: うーん、なんかwikiうまく更新できないので、誰か↓の文を対人戦闘のページの怒り欄に
追加してくれない？

--例外として、奇跡状態であれば怒りの効果は発揮される。
--融合+悪魔+星の祝福などをあわせれば、ソロでも余裕で
LKが来る前に割ることが可能。（砦前と砦内でサーバーが同じである必要性あり）

なんか、エラーが出るんだorz
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:17 ID:JwP8TCHe0: >>378
祝福？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:21 ID:kFPtHROG0: あ、ごめん安楽です。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 19:25 ID:Imt8wx+W0: >>378
奇跡前提で見すぎてるから鯖同云々はいらんと思う
*5であれば問題ないわけだし
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 22:48 ID:miAmArWn0: 50転のサタン蹴りだけど、
転職後ワニ園行ってて、Job50になったの83か84だったな
90付近が一般的みたいに言われてたから、
拍子抜けしたのと悪魔発動でこれ狩りできんのか？と思ったなー

蹴りの人はどこで狩りしてんだ？
ガリオンでぬくもってんのかな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/18 23:46 ID:V2h8wFep0: アノリアンはBaseの6割↑で結構Job比率が高い。
オウルがBaseの5割切り、ガリオンに至っては1/3だから相当違うかと。

ちなみにLV60～77ガリオンで軽くクエこなして80-40程。
LV10～40ウルフ→40～60調印→60～77ガリオン→クエでこんな感じ。

初めて融合取って、IYAHHHH融合ゲット！とガリオン複数に突撃して死ぬ事ってあるよね。
……えぇ、普通無いですね、はい。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 00:07 ID:1YFJUCICO: 蹴り型の話題なので、便乗してオーラロードをかけ上がった頃の狩り方晒し。

S110 A100 V25 D60 L30
ぐらいのステで、武器はDBl大百科、防具はライド帽とコボ死ブロ2、肩はヴァーリ。

アプチャとフェオリを両方構えて/q2、アヌと交戦時に他のもいたらフェオリ側、タイマンならアプチャを側のホイールを回す。

アヌを含まない状態でパサナが3～5溜まっちゃったら温もりで一掃。

常時水付与で上記の狩り方を守っていれば、Int初期値でもSP切れはごくまれ、教範なし公平時給6Mぐらい出てました。
アヌの扱いがSPタンクだったので、蹴り型と言い切れるかはわかりませんが。
ちなみに肩がヴァーリなのは、こいつが1stキャラで奇跡用品用意したら財布が壊滅したからです。

SD自体は悪魔発動前から通っていて、最初の頃は蹴りオンリーで自力作成の+8DBlブック使用で公平3Mがやっとでした。レベルが上がったからと言うよりは、装備の充実と試行錯誤の結果で少しずつ効率上がった感じです。

温もりする時にブックか属性本に持ちかえる、星安楽込みASPD190を割らない程度にAGI削ってSTR120にする等、まだ効率を上げる要素はあると思います。
オーラ吹いてからほとんど触ってませんが、後々2PC引っ張りする時も経費少なくて済むので気が楽です。
最後チラ裏っぽくなってすいませんﾉｼ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 01:03 ID:yo49Koxc0: 狭間で融合狩りしてる人で、VIT35くらいで融合商人セットの人っている？
スノウア1の商人セット(アリス有)で狭間融合温もりしたんだが、物質の回復がおいつかないんだが
ステはSTR110VIT35LUK30残りがAGIDEXINTと変なバランスステ95レベル(物質のヒットが全然足りないので融合)
VIT30程度でアイスの回復が間に合うって読んだが、これくらいのVITで融合商人セットスノウア1でいけてるって人いる？
TAF入れてないからか、俺の連打が足りないのかわからん
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 01:05 ID:VNBFknTi0: なにこの釣りとしか思えない質問にやさしく答えるスレ・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 01:41 ID:8MXVpA4D0: >>385
ＴＡＦ入れてアイス超連打すれば余裕でいける。
それでも駄目ならチャッキマリシャス２ブックを試してみたらどうかね。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 01:56 ID:tr+eWAwW0: むしろWスノウアにDDeRe本(1.4*1.25=1.75)での
融合狩りじゃダメなのかと思ってしまう俺貧乏人。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 02:10 ID:RkCu760v0: ソロ用になるし、８０までお世話になるガリオデンで使えないぞ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 10:28 ID:CCQJvN5a0: >>388
DDeRe本ってストラウフ2・と、もう一枚は深淵？
深淵だとLiberationだからLiになるんじゃないの？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 14:09 ID:wtNpQN3F0: TAF1にしないと回復もそうだが、ハエの速度が遅すぎてだれないか？
一度も1にした事無いなら差がわからないかもしれないが、一度でもTAF1のハエを体験すると通常のハエは遅すぎて我慢出来ない。
これで索敵速度も変わってくるし。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:13 ID:WOQnXSMn0: だがしかし鯖キャン率は激増
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:43 ID:HYPhEJJj0: 挟間でソロ融合温もってる人達は結局S>Aは少数派なのかな。
みなさんはどんなステにしてますか。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 16:49 ID:WOQnXSMn0: >>393
挟間でソロ融合温もってる人自体が少数派
大抵はオデン型で精霊物質食い
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 17:24 ID:HYPhEJJj0: オデン型っちゅーとStr補正込みで120or130に
Dex高め、Vit少しみたいな感じですか？
396 名前：395 投稿日：09/02/19 18:28 ID:HYPhEJJj0: ごめん、自分解決しました。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:37 ID:WOQnXSMn0: とりあえず前スレ見ておくと良い
狭間ソロの色々なタイプについてのレスあるから
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:47 ID:UkkCsfDT0: 拳聖初心者なんだが融合ってなんだ？
wiki落ちてるし調べようがないんだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:55 ID:THP/qRIB0: 融合は10分持続して空を飛べるスキルだよ
リンカーテンプレ見るくらい頭使えカス
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 18:57 ID:/NjDfyi00: ポタラつけてれば簡単に融合できるぞ
401 名前：388 投稿日：09/02/19 19:05 ID:tr+eWAwW0: >>390
リベレーション…略称何だっけ、と勢いでReと書いて申し訳ないですm(_ _;)m

>>398
おかん。
移動速度増加・必中・DEF無視・攻撃毎HP-2％
HPがMHPの20％を切ると自分が即死
一度に攻撃するMobが多い程威力が高くなるのでガリオン*5位集めて突っ込むとすぐ沈む

そういえば>>345で融合がカード効果2倍(SP消費・加算)してるような計算してるけど
Wikiにそれらしい記述が無かったような…見落とし？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:09 ID:fX2iLsU60: 自分へのダメージ分＝自分への攻撃
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:10 ID:THP/qRIB0: wikiに書いてあるだろ馬鹿。
大体wikiwiki言う前に手前で考えりゃ分かるだろその程度。
404 名前：388 投稿日：09/02/19 19:36 ID:tr+eWAwW0: >>402
あー…なるほど、HP-2％はGXと同じ様な仕様になってる訳か。
簡潔にありがとうございます。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 19:51 ID:RkCu760v0: まさに>>386
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:38 ID:GOEzSPuD0: エリオットｃって拳聖には効果ないんだろか？
表示されてないし持ってないからなぁ・・・ﾜｶﾗﾝ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/19 21:49 ID:OHC3cQgZ0: たしかこの前物質で同じ質問みたきがする。
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv161
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234525455/685-686
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 04:49 ID:1Zg3uQkH0: 融合商人セットでペア狭間行ってる人に質問ですが時給どの位出てますか？
といっても正確にはお座り込みの擬似ペアでの話ですが・・・。
自分はケンセイがS>L>Dの呪い克服型で天使に1.9kダメ程度のスペック、それにお座り1でW教範W恩恵悪魔靴のJobが25-30M/1h程です。
他のPT見てると天使に2.6k位出したりしてる温もりさんがいてそれだとどの位出てるのかなと。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:37 ID:254f5nee0: 1.9k：2.6k＝25-30M/h：？

問い1：？の値を求めよ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 07:59 ID:a6QOx0/h0: 交戦時間100%じゃないんだから、それはないだろう
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:32 ID:nxkkv7Uu0: 狭間融合狩りすげえ楽しいなこれｗ
ニコニコに動画結構あるし参考になるのも結構あった
レアにEXPにうますぎる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:43 ID:nxkkv7Uu0: すごい今更感だが最近流行ってるみたいなのでおさらい程度に
ミスケライド帽
D深淵ﾁｬｯｷ本（種族ﾁｬｯｷでも一応代用可）
コウルシウス（普通のコウ鎧でも代用可）
アリスV（ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞでも代用可)
ミスティック肩掛け（火肩レイドでも代用可）
レグルロ靴
できれば左側の装備があったほうが良いが、右の代用品でも十分狩れる
ｺｳﾙｼｳｽは事故死防止であったほうが安定感が増すしミスティック(巨大ウィスパ）装備があれば、厄介だがレアEXP共に美味な天使に与ダメUPでSW1枚で安定。
正直盾に関してはアリスじゃなくてカリツで十分かなといった感じ。もちろんプリはアリス必須だが。
武器は頑張って深淵本を用意しよう。持ち替えの手間を省けるうえにダメの差は段違い。

大体1日2-3時間もやれば1週間に3-4個は呪い手・ベントス・D肩のどれかは出る感じ。
ホクホクです。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:55 ID:Gy9LpCN90: >>412
わかる人はわかってるんだろうけど
おさらいで装備やらステかいといてくれると
新参からすると大変たすかるわ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 12:55 ID:sVjD7TxV0: おさらいを書くならまず最初に２PCでHPペア狩りと書くべきだな
てかそれはHP育成の時にしか使えない狩り方だからあんまりなぁ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:04 ID:nxkkv7Uu0: LUK100達成と3PCあればプリ以外でPT組んでお座りさせてお座りという方法もあるけど、これは3PC縛りがあるからきついかな。
まぁ別に2PCじゃなくても複数人PTでも十分狩れるけどね。
ファイトで威力上がるからサクサク狩れる。
他の人とペア狩りでもお座り二つ置く余裕はあるしね。
>>414の方法に限った事じゃない。結構幅広いよ。

グロありLUK100の時点で狭間狩りできるから意外と８０くらいから狩れて拳聖が育つのも早いのもいいね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:08 ID:NaoBMcPv0: 温もりが発動しません
やり方の方法教えてください
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:22 ID:CquHjZNA0: >>416
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv162
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234870740/
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:23 ID:sVjD7TxV0: >>413
HPペア狩りなら>>138の動画でステ装備公開されてるからそれ見た方が早い
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:24 ID:FUoIKgFZ0: >>412
1日2～3時間を2ヶ月続けてる俺から言わせてもらえば、一週間に3～4個もレア出ねえよ
一個も出ないのが普通。一個出れば御の字
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:45 ID:PxsxPSlh0: 運が良すぎただけかもしれんｗ
ここ1月毎週出てるんでね・・・。
なんかいろんな意味で悪いね。
でも1時間200匹くらい倒せるから計算した限り1週間に1個も出ないってのはおかしいだろｗｗｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 13:45 ID:PxsxPSlh0: ID変わってるけど412です
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 14:03 ID:pfCMDrQl0: 現実は血喰、駆魔、ネメシス、X
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 14:13 ID:sVjD7TxV0: >>420
1時間200体で週20時間なら4千体
高額レアはドロップ率0.04％だぞ
運が良ければ出るが悪ければ出ないって程度で何もおかしい事は無い
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 15:01 ID:4usHeqTkO: 狭間03デビューして、精霊からアクセサリーなら5日で2個出た俺みたいなやつもいるんだ。

こいつらカード落とすようになって欲しいよなぁ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 15:10 ID:86zCG8Kj0: 生体のAXcとかみたいに出るとガッカリする性能を付けられる可能性も…。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 15:43 ID:4usHeqTkO: >>425
ロキ爪よりはマシだぞｗ
エレメスＣはネタ武器スキーにはたまらない逸品。

セシル 27M
マガレ 15M
ハワード 6M
カトリ 1.5M

相場の鯖なんだが
PT生体温もりはセシル必ず飛ばす狩りだから、カード産出が見込めなくて何か悲しいぜ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 15:59 ID:U6EzYJpN0: ガリオンが混んでて狩にならないのでＳＤで狩をしようと行ったのですが
うまく多段ＨＩＴできずに上手に狩れません、なにかコツがあればご教授お願いします
奇跡温もり狩です
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 16:02 ID:X9g4nDh90: wiki過去ログ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 16:05 ID:IB9z6e6D0: 少し前にこのスレで天使の狩り方教えてもらった者です。
おかげさまでベントス、リング1個ずつ出てホクホクです。
有り難う御座いました。

2PC狭間融合狩りの流れなので便乗。何かの参考に。

拳聖 90/50
Str97+23 Agi1+24 Vit2+1 Int1+10 Dex44+16 Luk66+13

武器:悪魔特化チャッキ本、闇特化チャッキ本
頭:+4ミスケライド帽　中段装備：なし
鎧:+4コウロンコ
盾:なし
肩:なし
靴:+4レグルロブーツ
ｱｸｾ:ハイロゾSBP Sign

相当ゴミ装備ですがなんとかなってます。
どうせタゲられたら死ぬ+他キャラとの使いまわし多くて面倒なので裸状態です。

廃聖 90/64
Vit68+8 Int70+22 Dex68+19 他初期値ﾎﾟｲﾝﾄ余らせてる状態。

頭:+4黄色の頭巾
鎧:+4闇オル服と火オル服持ち替え
盾:+7悪魔ガードと+7天使ガード持ち替え
肩:+7イミュンマフラー
靴:+6グリーンタイダル
ｱｸｾ:イヤリング*2

拳聖と合わせると持ち替えが6種類あるのでよく鎧着替え忘れて死にますが。
廃プリがリザ4覚えてからかなり安定する様になった気がします。

ところで廃プリ2PCやってる方は索敵の時は追尾使ってるのですかね？
自分は追尾させず廃プリ先行させて1匹ずつ釣りながら狩っているのですが
拳聖を後で追いつかせなきゃいけないし、ちょっと非効率じゃないかなと。

追尾させてると接敵したときに前に出て殴られたりしてイマイチうまくいかないです。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 17:20 ID:3Kx9pgQ40: 俺は両手で操作してる
5ボタンマウスでどっちも交戦中くらいは何とかなるもんだよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/20 18:54 ID:l9dg19Up0: ウサギスリッパが携帯メダル交換で出るので楽しみー。
今度はもらっておこうｗ
432 名前：sage 投稿日：09/02/21 00:46 ID:MQOVrORD0: ハイド使ってるがなかなかよいよ。
サンクSWひいた後に解除。
ただしパルスの範囲にはよく入る。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:50 ID:mFdvj/zB0: おいすー＾＾sageさんage乙ですー
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 00:54 ID:z+WKQy9C0: 狭間でハイド…だと…？
あ、02でゴーレム相手ッスね？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:06 ID:+5ZFeHpb0: 追尾移動停止用だろｊｋ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:40 ID:BK6BLwWR0: というか、それを読み取れないのは、ちょっとまじ少しだけかなりやばい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 01:47 ID:cIrTwl7S0: どちらかというと大反対レベルだな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 02:12 ID:tqgQW/Rg0: 俺の怒りが有頂天
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 02:27 ID:vydHPpl30: ネタレスはそろそろやめておかないと俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 02:41 ID:d2cNdvHPO: スレが伸びてると思ったらこれだよ、汚いなさすがブロンテイスト汚い
441 名前：429 投稿日：09/02/21 03:56 ID:fizzacY90: なるほど、、両方5ボタンマウスだとやりやすそうですね、検討してみます。

追尾停止にハイドですか、良さそうですので一度試してみます。

有り難う御座いました！
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 04:22 ID:cIrTwl7S0: 両手で5ボタンマウスを扱うなら、少なくとも左手は左右対称の奴がいいぞ。
個人的には拡張ボタンが大きくて押しやすいIntelliMouse Opticalがお勧め。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 13:06 ID:yhvHmfFS0: >>415
おれは80のときにちょうどLUKを商人セット込み100にしてのこりSTR(たしか補正込み100になったはず)
これでいってるけど余裕だぜ
2pcではなく中身ありの外HPと外教授、中が拳+お座りと外二人のお座り、計4人
これで大体80のときから本靴村で8~10は出る
レベルあがってSTRをあげまくっていくにつれ12や14までのばせるね
ジョブはだいたいベースの2倍でてるけどジョブ教範つかえばほんとにぱねえな
転生職を80からすわらせるとベース90のときにジョブ65になったわ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:31 ID:6rBlCPLY0: 昨日ふと本屋によったら3冊余ってたから全部買ってみたが、
ライド帽に刺すのはミストケース・19・あとは何がいいだろうか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:42 ID:cIrTwl7S0: 無難にワイズかローレベルじゃね？
スリッパに篭りたくて仕方ないキャラがいるなら馬でもいいが。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 16:45 ID:b9p4BkFQ0: 蹴り拳聖用にヴァンベルク
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:21 ID:tGb7Efrb0: 青熊ｃもトール火山、生体カトリに使えて便利
商人セット使わないなら、モロクのMB対策にも。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:28 ID:r0DWjyA00: ジャイアントホーネットだな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:35 ID:ekQXsf60O: >>443
外教授ってどういうこと？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:47 ID:YZMZoE9h0: SPじゃなくて釣りってことじゃ？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:55 ID:PSmkhZZt0: SPなくなったらPTに入れて用が済んだら抜いて再公平なんじゃね
低レベル帯の時は面倒だがよくやってた
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 18:58 ID:ydCkbn0P0: 教授なら湧きすぎた時に飛ばすのも楽だしね。
後は単に身内だから、これに限るのでは。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 20:47 ID:yhvHmfFS0: 沸いたときに蜘蛛でおさえたり、スロキャ状態のとき複数きたらSWの補助させたり
あとは低intHPが壁のときのSP供給だね
ペアのときとトリオのときでも効率かわらなかったから安定性をとってるだけ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 21:13 ID:jsXe4yt30: ﾊｲﾄﾞじゃなくて応急処置でもよくね？とか思った俺
ｱｸｾ1つ潰すのは勿体ないと思うんだが・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 21:19 ID:b9p4BkFQ0: 追尾状態の時にそれで足が止まるんなら応急手当でも温もりでも何でもいいよ
止まらないけど
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/21 21:40 ID:6rBlCPLY0: 悩んだ結果ローレベル作ることにします
457 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/22 17:04 ID:eYnfIRpM0: 久々の開幕サバキャンで俺が泣いた
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:13 ID:TXjw8T5N0: 温もりってなんで触れただけでダメージ喰らうんだろうね？
汗臭くて精神的ダメージ喰らってるの？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:15 ID:LAj3cRfe0: 拳聖の心の温もりに触れて邪悪なモンスターは頭がおかしくなって死ぬ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:16 ID:Oz4Xavc70: WIKIの情報が古いことに憤りを感じて死ぬ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 00:49 ID:BZPgtXMo0: 死ななくてもいいから自分で修正するといいよ
WIKIは誰でも編集できるんだから
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:19 ID:ymlXC2Ff0: テコンもってないけどちょっと気になったことがあるので
誰か教えてほしい

すこし前にBSスレあたりでMB状態の検証がされてて、
MB状態のダメージUP部分が内部的に1HIT扱いされてるというものだった。
MB状態のギロチンで殴ると2HIT分のSP回復、CRだと3HIT分とのこと。

で、もしかしてMB状態の温もりも2HIT扱いになってたりはしないのかな？と。
融合なし商人セットでもMB状態ならSP減らないとか……ないか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 02:25 ID:Ydw6EbGE0: それすげぇな。
明日早く帰れたら検証する。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 05:50 ID:PDLhKE/J0: MBの発動コストがですね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 07:50 ID:TXjw8T5N0: つまりはトーキー200個にMBやってたら
200回分じゃなく400回分になってないか？ってことでいいのか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 08:07 ID:77tDrMq70: MB状態で通常攻撃したらASの判定も2回されるんだろうか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 08:42 ID:ymlXC2Ff0: おは。BSスレでの検証経緯あった
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231929046/354
AS判定はないっぽい。温もり検証に期待
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:24 ID:C8qNQtZgO: 検証注目age
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:44 ID:vBYjoQQh0: そういえば、気になっていたけど、トーキーにMBうつとき
最初の1発目は350ぐらいのダメージで2はつめからは500ぐらいなんだよね。
あれはなんでだろう？っと今思い出したので書いてみた。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:55 ID:mkh+9yIM0: ぐぐれかす
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 16:56 ID:77tDrMq70: 素手MB乙
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 17:30 ID:vBYjoQQh0: 471は攻撃力があがるよってことを言ってるんだろうけど
472はどういうこと？素手だとそうなの？本装備だけど。。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 19:00 ID:bCN8LfqO0: 基本的なことに釣られてみた。
MB使用後、10秒間火属性のダメージが追加される。
追加ダメージは修練も含めた武器攻撃力の20%。
ちょっとは調べような。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 20:50 ID:qHkT48ci0: ｗｋｔｋが止まらない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:09 ID:r1xzLx1c0: 聞きたいんだけど拳聖とか何がおもろいの？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:19 ID:qlcEw7TC0: 面白くもなんともないけど、効率が良いから使ってるだけ
そうじゃなきゃﾁｮﾝ職なんて誰が使うかよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:27 ID:r57lHx5E0: 温もりの「ズガガガガガガ」ってHitだろ常考
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:27 ID:43dzOWQm0: ﾁｮﾝｹﾞｰやってる奴が何を今更・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:32 ID:iYxH6gHm0: 温もりの対BOSSHIT修正前はバチューンバチューンって敵が死んでくのが楽しかったなｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:42 ID:r57lHx5E0: 梟即沸きフィーバーとか楽しかったな

最近時計4行かなくなっちゃったな･･･
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/23 22:49 ID:oXgnku9E0: 左下辺りのほぼ固定沸きのとこは熱かったよな・・・
8連ﾁｬﾝｷﾀｰｰ！！！とか心の中で叫んでたぜ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 00:10 ID:yT0/Moxd0: >>464-----っ！　　へんじがない　ただの　しかばねの　ようだ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 03:47 ID:5/Wl3QcC0: >>483
きっと今日13：00締切りのブツを仕上げているんだよ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 07:45 ID:T2YuNpPy0: 狭間S=A融合型は思った以上に回復剤の消費が少ないな
低～中Lvカアヒ掛けれれば相当抑えられそうだ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 08:09 ID:8IJciILgO: S-A融合って物質スルーか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 08:24 ID:T2YuNpPy0: >>486
３種食べてるよ？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 08:41 ID:jDscghhV0: 物質95%回避は厳しくない？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 09:04 ID:Hx7ypekEO: 別に95%なくてもいいんじゃね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 09:05 ID:T2YuNpPy0: 95％回避は無理ｗ
でもアスムプロビでかなりダメ抑えられるし
カアヒとライド帽でHP回復するからそれなり
カアヒ回復期待できない精霊より少し多めって感じかな＞物質
人間はカモ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 11:38 ID:FmrcBBQf0: >>476
S=A>Dだけど、高ＡＳＰＤ帯の蹴り技は面白いよ
場所によってネリョチャとアプチャ（別キャラでフェオリ）使い分けたり
それにさらにひよこＤＡとかも混ぜると普通に高ＡＳＰＤ好きにはいいと思う

♀拳聖が凄いはやさで蹴ってるのは可愛いし。太ましいけど。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 11:50 ID:C5Dz/FyO0: 俺はあえて蹴りスキル封印してモリセットのクリ蹴りに専念するぜ！
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 13:21 ID:IOtjm3Hi0: 昨日からケンセイ作ってみようと思い立ったのですが
初歩的な質問で申し訳ないですが手動奇跡ってどうやるのですか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 13:26 ID:8EWDtnS00: WIKIくらい見ようや
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 13:26 ID:gCJJQkp90: >>493
物質スレにいけといいたいが

トーキーをたくさんおいて、ブラギMBを連打する
その際に、ライドワード帽を装備しておくこと。
トーキーの数は自分がトーキーに与えるダメージと相談。

MBのダメージが800くらいでると、トーキー150個でSPはなくならない
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 13:29 ID:cMci310EO: なんで中学生の文章って｢～ですが｣が複数個入ってるんだろうな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 13:50 ID:uyZiCaIr0: クリ拳聖で氷3Fやスリッパ行く時は蹴りスキルオフで/nc狩りするが
ヴァンベルク挿し頭装備とヒュッケ耳のどちらをとるかで激しく悩む
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:06 ID:SDLgcsDm0: /ncしながら蹴り連打で
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:12 ID:dX9BtazG0: ヒュッケ耳はぴこぴこして可愛いじゃないか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:27 ID:9iHMyb4R0: ■大空の帽子[1]
「大空をモチーフにした帽子。雨で憂鬱な日も、この帽子を被れば晴れ晴れした気持ちになる。」
【名称】大空の帽子[1]
【系列】兜　【装備位置】上段　【DEF】3　【MDEF】 5
【精錬】可　【スロット】1　【装備レベル制限】40
【破損】する【重量】 50　
【特殊効果】
LUK + 2。精錬値が 5以上の場合、精錬値が 1上がるたびにLUKが 1増加する。
【装備】全ての職業

なんとなく
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:28 ID:LaCwExz10: ライド帽と置き換わるものじゃないし、製造製薬向け装備だね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:30 ID:uyZiCaIr0: +5でLuk+7、+6でLuk+8されるバグ付きですね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 14:59 ID:96QiGVkf0: つか超強い丸い帽子なんだが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 15:37 ID:IOtjm3Hi0: 結婚スパノビでSPを補充とかって他の職じゃダメなんです？
それともスパノビの嫁がやるとステ+1ってのがあるから？
ステ+1の他にスパノビから補給の利点は何かありますか？
又、自分が女キャラの場合は夫から貰う利点とか
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 15:44 ID:uyZiCaIr0: ピラ4F、ピラB3にアヌビス追加(SD並)
GD3にホドレム、ナイトメアテラー、グレムリン追加

蹴り拳聖はじまったな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 15:53 ID:z1OHnYe30: >>504
MSP少ない＆SP回復力向上があるから譲渡後のSP回復アイテム少なくてすむ。
集中力向上とかで詠唱速度アップ。
とかの効率アップ目的じゃないかな。

>>505
まじで。
ちょっと各地回って見てくる。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:33 ID:LaCwExz10: Mob配置・沸き時間変更調査スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1235456038/
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:34 ID:L5aqpRCa0: 時計４・・・再び・・・？
どうなんよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 18:36 ID:1yg3NZc+0: 時計4はディスペルくらいまくって悲しくなる絵しか見えない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 19:05 ID:96QiGVkf0: バロンの硬さはやべえぞ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 19:35 ID:oW67XGPE0: バロン硬過ぎて厳しそうだな。
取り巻きのデュークだけひたすら食べるならアリかも？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:03 ID:D5VY8OSu0: 時計4はwizペアじゃないと無理ゲだろ
拳聖で彷徨う者がインしてーる人形を相手できるのか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:24 ID:uyZiCaIr0: 硬いバロンと高回避のクマに対応するためには融合するしかないな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 20:53 ID:llI2Ly6/0: 盛大に誤爆したけど気にしない
小熊はDisしてくるから、時計4Fだと直通時じゃないとだるそうだ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/24 23:55 ID:hNwmIIt50: ﾋﾟﾗ地下3F適当に1h狩りした報告

ASPD190ｹﾝｾｲ　ﾌﾞﾚｽIAｽｸ　STR料理　奇跡
座り側　人靴　ｱｳﾄﾞﾑﾗx2　教範
で座り側がおおよそ11M/h
アクラウスは柔らかいから問題にならないけど
Aマミーに若干時間を取られるのが気になるところ
アヌビスは多いけど人も多い。
金銭的には長い目で見てもおそらく赤字なのがやや厳しいか
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:04 ID:vped+2zx0: >>463についてちょっと検証してきた
融合商人セットMB状態で温もりしても何も変わらず

商人セットのみで温もりしても変わらずSPは消費

たぶんギロチンが特殊なんじゃないかと
IWでも回復するとかシフトでPCにCRでもSP回復するとか聞いたことあるしな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:23 ID:rb5CQuDK0: QMの中でCRしたら巻き込んだQMのセル分回復するしな
残念だがギロチンだけの効果だったか
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:27 ID:f+CB5TMa0: 蹴りケンセイでピラ地上狩り1hしてきた。
ASPD190、アヌビスに1.2kダメ、2PC支援有アスムなし、フェオリの構え。
教範＆EXP装備のお座りキャラの時給10mってとこだった。

人だらけで混み過ぎてフリーのアヌビスが殆どいなかったが、それでも
・SD4,5より遥かに多く遭遇できる
・周囲の雑魚も弱い＆闇or不死で攻撃がよく通る
から美味い。
人いない時間帯ならら＋数Mは確実に伸びる。
消費がハエと魚だけで気楽なのもいい。

フェオリ構えて雑魚無視してアヌビス殴ってると勝手に雑魚も死ぬから楽。
ただフェオリ構えじゃないとマミーとかマーターとかの雑魚の処理が死ぬほどだるそう。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 00:30 ID:XTf2R/Zg0: かなりスレチだが
ギロチンMBじゃだめなのでギロチンCRだけが特殊と思われる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:12 ID:QaAKTYHb0: 金銭効率とのバランス考えるとやっぱりSDかねぇ
でもピラは蹴りで最高時給狙えそうなので今度やってみるか
何にしても新しい狩場が増えるのはよいことだ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:14 ID:JW4hs/xz0: アビス鬼沸きすぎてやばいっていうし　ニヨ臨時がやばそうだな・・・・
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:17 ID:0sDXb4IZ0: SD4なんかじゃなくてピラ前登録すりゃよかった・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 01:42 ID:rX2hMaFp0: >>504
逆にスパノビ以外でどうやってSP回復するんだ？
スパノビ以外なら多少の差はあれSPが倍になるだけだろ。
結婚スキルでのみSP回復するならば、性能は
スパノビ＝教授＞＞プリ＞＞＞他
くらいだろ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 02:45 ID:SFdfnYO+0: スパノビ＝教授＞＞プリ＞WIZ＞他　WIZはちょこっと他より有利だと思うんだ・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:08 ID:ZvMFV5XL0: スパノビは、お手軽だけど
Hプリ嫁が一番いいじゃないかと思うけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 03:21 ID:JYk09Ncu0: >>521
時給報告まだかな・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 07:43 ID:jgHBdOJAO: 大事なのはお座りポイントがあるかどうかだ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:40 ID:hSyBGCP40: >>504
結婚スキルの仕様となぜスパノビが有利といわれるのか考えてみればいい。

大事なのはMaxSPに対する時間当たりのSP回復量。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 09:59 ID:Ku/EEZdJ0: >>523
どうやってSP回復するんだ？って言われても・・・
結婚してたら普通にSP渡せますよね？
スパノビが有利なのは何でだろって思ったもんで
ALL+1以外はMSPも少ないし何か良いことあるのかなって
プリとかのほうがSPも多いし他支援もあるしなって思ったもんで。
あと夫→嫁へSPって渡せないんですか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 10:05 ID:YS4H5Mce0: 物質スレ池
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:01 ID:GzbcwbhXO: すでにスパノビの質問だな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:33 ID:u1nkAD9r0: 結婚スキルのSP譲与は、今はお互いにできるようにはなっているけど
このスキルは、お互いの最大SPの割合によって取引されるので、最大
SPが多い方がいいとは、一概には言えない
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 11:59 ID:jgHBdOJAO: まずマリッジスキルの仕様を理解しろと
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 12:01 ID:HlqN7S240: >>529
これ以上スレ伸びるのもだるいので答えてしまいますが

SP譲渡について
例：ｽﾊﾟﾉﾋﾞ以外とスパノビでの比較
（SP値は適当です）
他職MAXSP：1,800
ｽﾊﾟﾉﾋﾞMAXSP：180

この二人がSP譲渡を各々の相方にした場合、１回で減るSPはMAXの10%
つまり…
他職：180
ｽﾊﾟﾉﾋﾞ：18

さらにｽﾊﾟﾉﾋﾞの有利性はMAXSPが低い上にSPRｽｷﾙ（SPﾘｶﾊﾞﾘｰ）が取れるため
LV5程度でも覚えればたったの数分でSPがMAXになる→再SP譲渡が可能
この事から最大SP数が多いほうが有利と言うわけじゃない。
後はポタ覚えれたりもするし、支援特化にすれば尚良し。SPきついけど！
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:22 ID:VSCgLo6wO: >>534みたいになんでもかんでもすぐに答えちゃう馬鹿がいるから
自分で調べる事も出来ないゆとりが量産されてるんだろうな…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:33 ID:Ku/EEZdJ0: >>535
自分で何でも調べれる人間は凄いですね＾＾
こんなスレ見てないで全部自分で調べて遊んで下さいね＾＾
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 13:35 ID:rb5CQuDK0: わかったから初心者スレから出てくるなよカス
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:00 ID:tqy56g2f0: 530が誘導していますが、
LiveROにはID:Ku/EEZdJ0のような調べたくない人に対しても
解る人が気が向けば答えてくれるありがたいスレがあるので
そちらを是非活用ください

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1235290877/
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:02 ID:Ku/EEZdJ0: >>537
うはｗカスにカス言われたｗｗｗ
お前も家から早く出れるように頑張れよ＾＾
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:05 ID:Ku/EEZdJ0: >>538
調べたくないとか調べたいとかどこに関係があんだ？
最初からよく読めばわかるだろうけど523に話してんだよ？
○○わからんから誰か教えてください～って言った？
少しは前後読んでから発言して下さいね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:06 ID:QEP6RAPO0: ID:Ku/EEZdJ0本日のＮＧはこれか
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 14:26 ID:tqy56g2f0: 前後の前に
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 17:04 ID:jgHBdOJAO: 死ねの一言ですむのにぐだぐだしてんなよ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 19:12 ID:JVEFiSdG0: ところで聞きたいんだけど
ヴァンベルクのクリ100%って温もりで発動する？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 19:17 ID:Crqg9DGp0: します。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 21:28 ID:wYQLO54fO: 物質行け
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:26 ID:mxgrtVDe0: ①しますん。
②ないあるよ。

このどっちかで良いと思う。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:47 ID:aflEC9uH0: ②は否定にとられかねんし①だけでいい
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 22:52 ID:laHQOXzz0: ピラでやる場合どこで奇跡の罠すればいいでしょうか
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/25 23:02 ID:HLvDWyLG0: 同じゲームサーバー内で人通りが少ない場所

ゴールデンは人、特にロングトレインか溜め込みの養殖が多すぎてSD5いったほうがマシだ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:07 ID:ax3w1DHq0: しますん。を期待してたID:laHQOXzz0を見事に裏切ったな！
552 名前：523 投稿日：09/02/26 00:24 ID:DaQgIG2w0: >>529
拳聖のSPは結婚スキルで回復させるのは当然分かってる。
オレが言ってるのはSP渡す側のSPをどうやって回復させるのか？ってことだ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:32 ID:1hOwv5Fp0: >>552
>>546
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:48 ID:J/8rUKM40: >>552
スパノビは一次職のスキル全部覚えられる
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:48 ID:ZYyausbxO: >>534とスバノビが取れるスキルとwiki検索して>>546行ってこい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 00:57 ID:NpUh0Y8k0: もうイグ実で回復しちゃえよ…。
>>534で駄目とかぶっちゃけありえない。

>>555
素晴らしいノービスでスバノビですね、分かりますん。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:05 ID:fR6buf570: SP渡すならスパノビがいいけど他の職じゃダメかって質問に>>552は他職でSP回復間に合うのか
って話じゃないの？
それに対してスパノビうんぬん言うのは的外れじゃね
ただ529の言ってる他職はプリのことらしいから追尾じゃなければ大して問題なく回復は間に合うよで
終わってそうな話だが
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:17 ID:GWG0H2g50: 次のスレタイは　どんな逆ギレした馬鹿の質問にも優しく教えるスレ　だな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 01:55 ID:CwZLz6U80: そんなスレにゅ缶にいらないだろ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 05:56 ID:8d72ba0XO: 答える馬鹿がいるから調子に乗るんだろ
もうスルーするかしますんとだけ答えとけよ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:36 ID:D2pleeJi0: ギルメンに飛び蹴りを盗作させてあげたいのですが当たりません orz

テコンのHITが高ければ当たるのでしょうか？
それとも、HIT云々以前に、当たらないスキルなんでしょうか・・・？

ローグの人にバミーリオンを飲んでもらう以外に、
テコン側でできる対策ってあれば教えてください。

よろしくお願いします。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:48 ID:8ylW2jXN0: スタン
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 07:52 ID:cMLyxGj30: テコンに状態異常服着せて殴ってもらうとか、パンクｃでＱＭ出すとか
どうですかね。まあ５％で当たるから適当に連打しとけば当たりそうですが！
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 08:34 ID:OCL7Q+O80: モンクの知り合いいるなら気弾つけてもらえば？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 08:48 ID:uRhQ+34v0: そのローグの友人にアイス連打してもらえ。

凍れば100%当たる。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:31 ID:iV5G39490: 次からテコン・拳聖質問スレでいいんじゃね？
8割ぐらい既存質問だし
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:35 ID:TE0BPKpN0: 質問多すぎだしﾃｺﾝ拳聖関係ないのもたまにあるしなｗｗｗｗｗｗｗｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:37 ID:Few/lds90: BS連れてってHFしてもらう
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:41 ID:gmRhQBca0: テコン質問スレと拳聖情報交換スレに分ければいいんだよ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:45 ID:B/UV/i6f0: 徹底ｽﾙｰか暇なやつが即答でいいんじゃね。
ｇｇｒｋｓとか答える気がないのに触る奴が居るから無駄に伸びるんだろ。
LiveRoとかに立ててURLを1に書いても見ずに質問してくる奴ばっかで変わんねーよ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 09:47 ID:H9O2fMyg0: 全部物質送りでいいだろｗ
572 名前：561 投稿日：09/02/26 12:59 ID:D2pleeJi0: >>562-565, >>568

モンクさんから気弾をもらう方法が、私の探してる方法に近いように思いますので
気弾のやりかたを勉強してきます！

その他のご意見も参考になりました。
ありがとうございました。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/26 13:36 ID:ps0WTDaj0: 蹴り拳聖でピラ地下いってみたけど、アヌだけ食うか
Aマミーまで食うか悩む所だ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 03:27 ID:/oA9vhQT0: 温もりってオーラ出てる間に敵にぶつかればいいの？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 04:23 ID:clGWYSDlO: しますん
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 07:54 ID:JfViwfVD0: >>574
最近奇跡でにくくなったんだけど確立変わった？
wikiだと150個で出るって書いてあるけど情報古いのかな。。。？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 08:11 ID:Ok2zKVB7O: 150とかブラギ前提だろ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 09:11 ID:fyx+SPTR0: たとえ1000個置いてブラギありでも運が悪いなら出ません。
運が良ければ道行くポリンを殴って発動する人もいます。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 09:34 ID:IAh3hdKc0: >>576
ログさかのぼればその手の質問が幾度となく出てる
全部勘違い
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 11:39 ID:QxjAwdpI0: >>579
またそういう季節なんだよ・・・
この手のやり取りは何十回とされてるのにな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 17:29 ID:O3C8j7/nO: 現代のアラームがクリップをドロップはコレですか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 21:54 ID:sasmvdoA0: 罠置く数はライド帽でSP切れるかどうかってだけでしょ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/27 23:29 ID:5Kb4yNtM0: 突っ込んでいいのかどうか知らないけど
>>574がくっ付いてるから
嫌味で言ってるだけじゃないのか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 01:18 ID:xQdkhzSH0: 目安として
MBダメージが500程度だとトーキー150でトントン。
175だと回復のほうが上回る。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 15:45 ID:By0ZMg+y0: 狭間ソロでちょっと質問を

現在ステ、装備が
Str120 Dex100 Vit30 Luk30
Ｔ悪魔本、ウィローライド帽、火鎧、カリツ盾、レイドマント、ソヒー靴
サイクロプスアイ、ギャング、スノウア呪い手×２
ていう感じでアスムプロヴィあり融合なしで物質精霊食べてます

ほんでここからが本題になるんだけど
Ｔハワード本用意して人間型も食えないかなと考えてるんですよ
必中にはならないけど、攻撃回数は我慢できる数字になったし
アイス連打すりゃ耐えられるのは確かめてきた

実際に融合なしで人型食べてる人がいれば感想が聞いてみたいのと
２種食いから３種食いになって効率って変わるかってのが聞いてみたいです
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:18 ID:riif4m2UO: 9mから11mに上がり途中でステが上がったのも理由なんだろうけど
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:30 ID:aJnU75pp0: ただでさえ多い回復剤消費を更に多くしてまで３種食いたいなら素直に融合型作った方がいいぞ
消費半分以下で時給15M↑でるから
カアヒプロヴィ用意できないときついから3PC↑必須になるがな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:28 ID:zo7NHkXW0: カアヒのレベルいくつで運用してる？
一匹にどれだけSPかかるんだ、と思うんだが
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:42 ID:VHekvUGi0: 融合商人セットで温もりの消費SPないならカアヒもいいんじゃねえ？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:49 ID:aJnU75pp0: >>588
カアヒ３がベストだった
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 19:53 ID:Xr+84bxk0: それってS=A融合の話？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:53 ID:aJnU75pp0: そう
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:08 ID:HYqpKKFI0: だが、相談主はウィローだな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:19 ID:aJnU75pp0: 相談主のステだと人型と交戦のたびに致命傷を受ける
人型の遭遇率を考えるとほぼ常時致命傷状態
結果回復剤が倍以上の消費になるので現実的ではないと思うので考え直せとしか

人型食いたいなら
１．致命傷を物ともしない高ＶＩＴ
２．致命傷を回避できるＦＬＥＥ
３．廃プリなどの壁（ペア以上のＰＴ）
のどれかが必要だと思う
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:35 ID:rYVYa/Y40: 温もりで倒す火属性の敵っているかな？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 21:45 ID:51IRqNRJ0: >>595
自分で考えろカス
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:16 ID:KXdst6nl0: >>595
昔ヤファ狩ってた
598 名前：585 投稿日：09/02/28 22:52 ID:By0ZMg+y0: 無謀な提案ってことは理解しました
とりあえず今育ててるのが終わったらキャラ作り直しあたりを考えていこうかと
ありがとうございました
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 23:07 ID:hu5s7NGh0: >>595
ドロップス
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:21 ID:ZFiZKGP00: そういやかなり昔、ラヘルのどこで温もるよ？って話でMAP番号間違えて、ドロップスばかりいるMAP挙げた人いたな。
ドロップス100体即沸きか…ドロップスｃ暴落するな…って返されてたのが印象に残った（あれ？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 06:56 ID:wxKZkQa20: 狩り初めて5分で鯖缶とかもうね・・・
蹴りスキル連打しちゃいけないのかと
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:52 ID:5yVAMYmD0: 体感なんだけど、普通に温もりだけで敵に当たってるときよりも
当たってる間に蹴りスキル連打してるときのほうが早く敵が死ぬ感じがする
明らかに秒間の音が違うんだ…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:44 ID:KYkzzCmG0: >>588
S=A融合型ならほぼ0
ライド帽でカアヒ分は賄える
精霊と人型は回避できるのでカアヒ発動率自体低いしね
連続で物質と当たったり複数抱えるのを何連チャンもしなければ問題ないよ
S=V融合型だと全被弾だからこうはいかないけど
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:06 ID:rSA61HmP0: >>602
蹴ってる最中にも温もりダメ当たってるから当たり前じゃね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 11:07 ID:rSA61HmP0: ん・・・発動しなくても連打してって意味か・・・
ｽｲﾏｾﾝ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:58 ID:DhAEqgCC0: 融合でStr＞Luk型の人っている？
モロクで天使の呪い対策ってこれしか思いつかないんだが・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:05 ID:8g8dX9Fm0: 多数いるだろＪＫ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:19 ID:/kkQ5/1C0: キラキラして悪魔との契約解除したおｗｗ
座ったときの視点変更が素敵過ぎるｗｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:25 ID:2aalaPtk0: 悪魔視界解除してるやつの方が多いと思うおれはもう駄目かもわからんね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 14:45 ID:TZDVGPCz0: 悪魔6～7は普通に狩りできたよ
ソロならハエした直後は視界ひらけてるしね
PTもオデンSDぐらいしか行ってないから視界が広い必要なかったわ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:46 ID:RLBbUFWh0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレで聞いてみたけど答えがなかったのでこちらで聞いて見ます。
単に聞いてからの時間が短すぎたのかもしれませんが

今狭間なり他の狩場で奇跡だしてハエ飛びの温もりをしてる方々、
相変わらず鯖缶はしてますか？
他職もひと段落して拳聖やろうと思ってるので聞いてみました。
鯖缶があるなら頻度も教えてくれると助かります。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:52 ID:IsPr/geg0: 悪魔9だけどソロやPT固定狩りなら問題なし
モロクは行けないけど
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:57 ID:ySZ/XXqH0: >>602
音と表示は変わるけど、秒間ダメは変わってない。
たぶんTAF入れたら関係なくなる。

普段の温もり音を「ドンドンドンドン」とすると
蹴り発動連打時は「ドドドンドドン」って感じじゃないか？
TAF入れると「ドドドドドドド」って感じ。

本来TAF導入時のほうが表示と音は実際のHIT数に近くて、
普段の温もりは表示と音がついて来れなくて飛び飛びになってる感じ。
蹴り発動連打時は表示と音が通常温もりと若干ずれて音飛びが緩和されたように感じる。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:05 ID:KYkzzCmG0: >>611
有るし変わらん
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:50 ID:nBtpTWKL0: 温もりはTAFいれても
サーバ側の判定だから火力は上がらないよな？
それであってる？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:47 ID:cKTlBoOW0: >>615
ﾆｺで動画出てたけど明らかに違ったよ？（導入したほうが早い）
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 02:10 ID:U8jSvymgO: クライアントにデータ送るのも鯖の仕事だから
その処理で遅延してるのでは
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 02:39 ID:1EJRptWe0: ttp://www9.atpages.jp/rotune/?%BF%A6%CA%CC%B8%A1%BE%DA%B7%EB%B2%CC#b938660e
wikiには威力は変わらないってあるが
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:09 ID:ZPL88WDx0: 初温もり拳聖を作ろうと思うのですが、温もり初心者の注意する点とかありますか？
あと初心者の天体登録のお勧め場所とかあればお願いします。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:15 ID:RSOndXnd0: wikiを熟読してください
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:28 ID:TLY3+bSc0: なんなんだろうな
作る前に色々聞く奴って
大抵は自分で調べて失敗しながらも学んでいくもんだろ・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:30 ID:mFxOoD9V0: 春休みだったり卒業だったりで、そういうのが沸いてくる時期なんだよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:39 ID:ZPL88WDx0: >>621
お前馬鹿かｗｗｗ
そんなんならこのスレ自体いらんだろｗｗｗ
丁寧に聞いてるんだから丁寧に答えろよｗｗｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:46 ID:YihAonoN0: (；＾ω＾)･･･
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:47 ID:aPbQZocg0: 注意する点は、wikiを熟読するという事です。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:48 ID:DMrU8UDd0: >>623
お前はやれば出来る子だ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:06 ID:277a7Dkx0: なんだいつもの奴か
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:14 ID:BdZr1cwX0: ※あたまがよわいこは、パパとママといっしょによんでね！
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:43 ID:xptp1dMB0: >>603
融合のペナで常時時カアヒ発動じゃないんですか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:08 ID:UNBPWmfPO: スキルが関与したダメでカアヒが発動するとな？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:09 ID:RSOndXnd0: スキル攻撃を被弾していると考えれば答えは自ずと見えるはず
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:21 ID:S8kyNC820: 603に精霊と人型は回避できるのでカアヒ発動率自体低いしねとあったので
融合で常にHP減ってるはずなのにマジで？って意味でした
言葉が足りなくてすみません
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:23 ID:5udVzNBS0: それだったら便利なのにね。
S＞L＞Dの融合で作り直したが狭間ソロできないというのを最近ようやく知ったわ。
融合無しなら余裕で物質３匹抱えれたのが今じゃ人間１匹抱えたら死に掛けるｗｗｗ
ホントに３種食いが効率いいのか怪しくなるわｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:43 ID:xMRShH980: S>L>Dの融合なんか作ったらそりゃーソロつらいの当り前
ソロ融合はSA　か　SVだろJK　
そもそもL＞Dのメリット　呪い対策だし大人しくPT組んで全種食えばよかろ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:40 ID:mFxOoD9V0: 暇だったので狭間用ステタイプを軽くまとめ
どの型でもアイスで凍らないLUK補正込み30は前提

１．S=D非融合
物質に当たるHITを確保して精霊物質の２種食い
Wウアー呪い手推奨
アスム支援さえ用意できればいいので参入の敷居は低い
２種しか食えないので経験値効率はやや低め
防御ステが低いので回復剤消費は結構高め
HP/SP両方の回復剤が必須
Vに30程度振ればある程度は耐えられアイス消費ダウンを期待できるので、
S>D>Vのオデン型が流用できる

２．S=A融合
精霊物質人間３種食い
ライド帽商人セットコウルシウス推奨
魂用リンカに加えてカアヒ前提になるのでやや敷居が高い
３種食えるので経験値効率は高め
温もりながら蹴りを入れる事で最も早い殲滅速度を期待できる
SP消費はかなり少なく緊急用に多少の餅で事足りる
反動ダメを抑える為Vには振らない
このためVが無いので３体↑との交戦は厳しい
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:40 ID:mFxOoD9V0: ３．S=V融合
精霊物質人間３種食い
ライド帽商人セットコウルシウス推奨
３種食えるので経験値効率は高め
頑張れば天使も食えるし物質５体も行ける耐久力
VITに比例して反動ダメもかなり高いし常時致命傷なので回復剤消費はとても高い
反動ダメに釣り合うくらい高VITにしないと回復剤の消費は抑えられないのでV90↑

４．S=L融合
４種全部食い
持ち替えの手間を省く為に深淵本推奨
防御ステが無いのでPT推奨ソロ絶望
２PC廃プリとセットでよく運用される
壁側が被弾orSWサンクで防御するので回復剤は基本不要
青Jのみの消費で天使まで食えるので金銭効率は一番期待できる
動画公開後にわかに増えた型
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5906227
蠅で索敵できないし戦闘前のSWサンク、戦闘後の支援の手間で索敵効率が落ち、経験値効率は低め
２PCを常時操作するリアルの器用さを要求されるので慣れるまでが大変
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:54 ID:mFxOoD9V0: 他に修正等あったらヨロ＞ALL

>>635
２．に追加
人間を回避できるFLEEを確保
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:44 ID:Q95qDu0Q0: 融合して廃プリセットならなんでも同じじゃないの？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:48 ID:dBrU9OjW0: 融合PTはどの型でも行けるしあくまでソロ視点だろう
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:56 ID:dBrU9OjW0: >>638,636
あー、2PC云々は4.に書くよりもどれにも言えるから、4番目は2PCやPT前提って書き方のがいいかもね
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:38 ID:f1bCbWlX0: 1のやつはスノウア推奨はいいけど呪い手はいらん
融合なしで人間狩りたいときに呪い手あるといいってぐらいだ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:45 ID:77frgBUa0: いまS>L型の92歳だけど
S=Aでやってる人たちってFleeどれくらいなの
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:47 ID:mFxOoD9V0: >>642
>>637
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:28 ID:BdZr1cwX0: Lv80で止めるなら呪い手*2欲しいけどLv90～は特にいらんな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:35 ID:opfBe7mI0: 初心者ですみませんが質問があります
wikiなどをよみようやく拳聖と温もりについて少しずつ理解できて来た所なんですが
たいした資金もないため散財狩り超効率は考えて居ません
温もり拳聖がしてみたくて今装備とステを考えています
狩り場はOD2とか伊豆とか「拳聖にしては効率出ないけど敷居が低い」所を想定して
STR98とHIT分のDEX、あとはVITやINTにしようと思ってるんですが
装備は他ｷｬﾗ使い回しで一大決心で購入した地デリおでんを使う予定です
地デリとゾンマスc武器辺りがあればOD2でSP回復剤いらずってのを狙ってますが
HP回復アイテムのほうはがぶ飲みになってしまうんでしょうか？
温もりのノックバックにより、よらせないためにダメージは受けないのか
それとも当たる瞬間に隣接して温もり一撃ごとに一発は食らってしまうんでしょうか？
被弾する事を考えて回復剤を抑えるならAGIに振るべきかとも思いまして…

・どんな型でもHP回復剤がぶ飲み散財確定それは諦めろ
・食らいはするけどたいしたことないから避けれなくても回復剤はあんまり使わない
・ｺｽﾄ抑えたいなら回避狙え
どれになりますかね…
狩り場は伊豆やOD、ODで2Mとwikiにありましたが
2Mも出れば自分としては十分超効率、3Mとかそれ以上は発狂クラスなもので…
次に考えるとしたらガリオン辺りですかね？

トール　生体　モロク　アビス　オーディン　時計4　辺りは敷居が高くて行けそうもありません＿|￣|○

こんなﾐｼﾞﾝｺ質問すみません、誰か同じように上記狩り場以外でマッタリしてる方いましたらアドバイスお願いします。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:37 ID:opfBe7mI0: 書き忘れました、すみません1PCソロ環境です
下級精霊の指輪で出たタイリギに惚れてwikiみてタイリギラリアットに夢見てます
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:54 ID:fA11uqcg0: OD2程度なら太陽登録して太陽の安息使いゾンビスローター刺し靴あれば回復は殆どいらないと思う
使ったとしても肉程度で問題ない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:54 ID:77frgBUa0: >>643
ごめん、言葉全然足りなかったかも
前のレスで95％じゃなくてもいいべっていう
レスもあって、実用してる人たちは使い勝手？
を聞いてみたかったのねん
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:55 ID:Zz6SBpbm0: OD辺りなら一瞬で殲滅できるからHP回復財あんまり飲まなくていいかもね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:10 ID:mFxOoD9V0: >>648
一応実用のボーダーは90％あたりだと思う
これくらないなら致命的な傷はたまに食らう程度に回避してくれる
これより回避が下回るとと致命的な傷の被弾率が上がり回復材消費増、回復力ダウンで戦闘を慎重にせざるをえなくなる
結果かなりの効率ダウンに繋がる
これはFLEEが落ちるほど顕著になるので95％回避が無難なのは言うまでもない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:20 ID:XTZF8j/k0: >>649
意外と飲むぞ
接近許したときにほぼ間違いなく1発攻撃されるから
倒すまでに必要なHIT数*相手の攻撃力*自分の回避率でおおよその被ダメは想定できる
伊豆だとしんどいけどODならカプラ近いし90%まで肉満載で何とかなる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:32 ID:opfBe7mI0: >>647>>649>>651
返答ありがとうございます！
やはり接近されたときに一発ずつ殴られてしまうんですね
ということはwikiにはDEX、VIT、INTを上げるとありましたが
十分なHITを確保できていて、「SPが地デリ等回復装備で無限状態」になっていれば
INTも30程度に抑えつつ残りをAGIというのもアリっぽいですよね？
それともVITで回復剤の効果上昇狙ったほうが良いんですかね…
オススメありましたら教えてください…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:53 ID:Aby/F7jq0: S=A融合の精霊物質人間3種食いとして

95%要FLEE
人間型:271
精霊型:298
物質型:338

90%要FLEE
人間型:257
精霊型:283
物質型:321

>>635での商人セットとして
物質型90％ないし95％って料理とか
入れたとして達成できる？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:57 ID:Rj4aL/fG0: 物質はASPDが遅いので回復が余裕で間に合う
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:58 ID:Aby/F7jq0: そいうことだったのね_no
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:05 ID:PacK8Z370: 90%回避って、270くらいか。
カンストで料理食べて、カヴァクかウイスパベントスとかあたりないと
レベルもカンストする勢いだｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:08 ID:PacK8Z370: んお、260後半でいいのねｗ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:39 ID:Mk8is6NQ0: 安楽を忘れちゃだめなんだぜ？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:53 ID:HuhdWugB0: ピラ前とPDとSD前とSDって同じ鯖なの？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:57 ID:0kFX+tOE0: ttp://raguweb.net/
左のサーバーチェッカーで調べられる
うちの鯖は同じだけど他はどうだか知らん
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 02:11 ID:RIIX7xZr0: >>645

まず地デリで永久機関狙うならIntはいらない。
地デリの効果をよく確認しよう。
ブレス込みでSPRキリ良くなるInt2くらいでいいと思う。

どちらかというと、DexやLuk上げて確殺数下げた方が接敵時間少なくて被弾は減る。
ATKレンジ低い狩場だから、Vitがそこそこあると被ダメは目に見えて減る。
Vit50あると回復剤の効果も倍だし、スタンなんかの状態異常耐性もこのくらいあるといい。
温もりはHitあれば行ける狩場広がるから、ソロ以外考えてDexはできるだけ伸ばしていいと思う。
Lukは10、アイス食べるなら30が推奨ってばっちゃが言ってた。

微Agiってのは無駄になりやすい。
特に温もりなら、最終的に狩場の95％Flee満たすくらいは欲しい。
Agi70↑目指して振るか、それ以下ならステポイントの節約で切った方がいい。
避け温もりならAgi90～カンストが主流だと思う。
蹴るならまた別。

HP回復剤を減らしたいならゾンスロ靴や空デリ服がオススメ。
SPがゲイン武器で間に合うならそれらでHP回復した方がいい。
温もり永久機関で金策ならポリン島登録っていう選択肢もある。
662 名前：635-636 投稿日：09/03/03 07:28 ID:BZxkNxNb0: 大体修正出尽くしたみたいなので、それ踏まえてwikiに貼ってきた
後の追加修正はwikiの方でヨロ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:46 ID:LpttDkXFO: 回復材押さえるために空デリで間に合うように太陽登録して安楽つかえばいいよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:57 ID:1VO9e8mDO: 話ぶった切ってすまん
Lv95SDVの温もり型なんだが、特化本、商人セットなしライドを使用し結婚スキル込みの
ラヘル03で時給4.5mが限界なんだけど、こんなもん？
お座り教範で3mちょいしか出ないし、金も溜まらないしで辛いわ

オデン行きたいが面子が揃わないんだ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:57 ID:zEG83wmy0: 温もりについてです
wikiの狩場情報にアヌビスに関する事がほとんどのってないんですが
今って80くらいまでほとんどアヌビスが主流です？
月登録をアヌビスにしようかと思っているのですが
SD4とSD5どちらがいいのか迷ってます
ステはおでん型予備軍のS>Dで
装備は商人セット、人本、スノウアーあたりはそろってます
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:59 ID:anH723Oy0: アヌビスよりガリオンじゃないの
分厚い教範食って大体5時間ガリオンやったら80
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:02 ID:DdJq4Wud0: また初心者質問スレか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:29 ID:qdiRZVQ/0: 低レベルでイヌビスに行くのはいいけど、当るのか？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:38 ID:qjaYtC+j0: >>667
初心者とか見下すなら書きこまなければいいだろ

>>665
HITなどの都合上アヌビスよりガリオンがオススメ
商人セットが生きる(取り巻きはガリオンさえ死ねば消える)のも理由

もしアヌをやるなら
未確認だけど、ＳＤよりピラ４の方が時給が出るという情報も出てるよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:39 ID:nHrgsjA30: >668
必中である必要はない。
奇跡＋壁一人分の共闘で1匹70k、分厚い教範残ってれば105kも入る。
HITに難がある時期なんてすぐ終わる。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:17 ID:qdiRZVQ/0: 実際に低レベルでアヌビスやってガリオンやるよりも早く適度に育ててるんなら
それでいいんだろうけど、SP消費も激しいんじゃないの？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:38 ID:TVZdUSPv0: 転職して調印で星スキルとってから篭ってジョブカンストまでパイ1000個ちょいくらいだったかな
1日でジョブカンストは余裕だけどSP剤に金かけたくないって人には向いてない
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:42 ID:DdJq4Wud0: 拳聖のSP係数と所持量でパイはもったいなくね
おもち89%のほうがいいわ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:49 ID:TVZdUSPv0: >>673
補給に戻るのも面倒だったからパイ使っただけで一手間かけるなら餅のほうがいいね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:51 ID:6Pl9eY0e0: >>664
俺は蹴りだけど、一回上掃除して下半分でのホドレムリンの具合を感覚で覚えたら
それ以後は、狩りしてる人が多くてホドレムリン少ない？と感じたら
時々上に家出してる奴掃除する必要があるのと
狭い通路MAPの下半分メインに範囲湧きするMobの回転率が命のMAPだから
トレインしてる奴が一人いるだけで結構数字落ちる

後は温もりらしいから壁に押し付ける手間とかの問題か？
その辺はちょっと解らないな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:26 ID:skTn9u4V0: 商人セットvsWスノウア(融合・奇跡前提狭間3F温もり狩り)について質問です。

◆+7DHdチャッキー・DDeチャッキー属性本、+4コウルシウス、WSBPでスノウア*1、+7レグルロブーツ
◆+7DHdTi・DDeBd属性本、+7火オデン(所持)、WスノウアSBP、+9HiLVシューズ(所持)
[共通]+7イミュンマフラ(所持)、+7アリスV盾(所持)、+4S空ライド帽(所持)、女神、ギャング(所持)

この辺りを考慮しているのですが、この場合やはり前者の方が遥かに良いのでしょうか？
確かに後者はSP剤がかかりますが、
実DEF5差の耐久力・Wスノウアの回復力・純火力の差等から大差は出ないのでは、と考えています。
両方使った事がある方で、使用感にどれだけ差があるのか出来ればお願いします。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:30 ID:PC7Y03tFO: 過去ログ読め
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:56 ID:RIIX7xZr0: >>664
SP譲渡や支援に時間掛かってないか？
あとは他に人がいるならそんなもん。
もしくは奇跡起こさず登録狩りならそんなもん。
独占で奇跡なら時給7M前後出る。
沸きやすい場所とかメンテごとに変わったりするし、その日の感じで索敵配分考えるといいかもしれない。

>>675
ラヘル03温もりなので、神殿03のホドレム狩りではないと思われ。

>>665
一応突っ込んでおくと、月登録って場所のことで、mob登録じゃないよな？
アヌビスは大型。
BOSS属性も無いから商人セットとか惨事になるからやめておこうな。
アヌビスしか狩らないならSD4かピラ地下3でアヌビス多い方を選択するのが一般的。

>>668
おでん視野に入れたDex先行ステなら当たると思う。
威力重視のStr先行ならHitの関係ガリオンかなと。

>>669
野良ロウィーンもいるし、はぐれ取り巻きや家出で別家族入りもいるので、商人セットは勧めるべきでない。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:59 ID:anH723Oy0: >>675
どう考えてもラヘルフィールド 03の話だろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:45 ID:VyvGY9ShO: かぶっちゃや～よ！
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 05:15 ID:Euz+u1oe0: 拳聖って愛着沸かねぇーな・・・
スロットの、70代、80代、90代の拳はレベル引き上げ用の道具。
それ以下でもそれ以上でもない。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 06:16 ID:dBMaQJVk0: 質問が来た時以外ほとんど停滞しまくってるしなスレッド…。
Wiki放置・スレッド停滞で愛着持ってる人が多い訳が無いｗ
まぁ超効率ですぐオーラ、転生無しで愛着持つ暇も無い気がするけど。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 08:26 ID:8jzNSMF/O: >>678
奇跡は起こしてるし、支援にもたついては居なく独占なんだ
譲渡側のDEXが50程度なのが原因かな
時給7mはお座りなし教範なし仮定だよな

広い場所はタイリギ、狭い場所はテレポして索敵してるんだが
ここが非効率なんだろうか
684 名前：665 投稿日：09/03/04 13:22 ID:NI8YUUiv0: 皆さんのご意見では低レベルはアヌビスよりガリオンのが
良さそうなのでガリオン行ってみます
ありがとうございました。
月登録に関しては間違えました、アヌビスは星でしたねｗ
太陽＝羊羹
月　＝ガリオン
星　＝アヌビスor狭間の天使（これに関しては情報収集中
でやってみます
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 13:26 ID:wj+lnkXf0: 愛着かぁ…。
女拳聖やってるけど、見た目は結構気に入ってはいる。
普段ギルドのたまり場で話したりする時は
趣味装備で座って飛びけりとか融合で浮いたりして遊んでるなー。
ギルド狩とかだと使う狩場が限られるから、やっぱそのへんか。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:08 ID:SAhyH1Bd0: >>683

ラヘル03お座り教範無しで50％掛けてる上納が3.5M/hくらいだなぁ。
SPは宿で回復させて、支援掛けてポタで飛ばしてる。
SP切れてなくても支援掛けなおしで戻ることもある。
威力次第で1体辺りのSP消費量変わるし、SP切れやすいならそっちの問題かもしれない。
あとは、SP切れたけどガリオン見えてるときなんかは、おもち食べてでも見えた分だけは倒すことにしてる。

索敵は基本ハエで、沸きやすい場所の近くは徒歩も織り交ぜる。
特に端の障害物奥なんかは、たまに隙間に入り込んで出てこない猫のごとくガリオンがいる。
こういうのは食べておかないとMAPからガリオン減ったように感じる。

タイリギはかえって見落とし増えたりするし使ってないな。
崖上なんかにガリオン見えたらノピティギは使って食べに行く。

自分は大体そのくらい。
武器は風特化地属性本で、特別な装備（血鉄球とか）は使ってない。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:17 ID:eH3wm6HL0: >>686
それ3PC？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:36 ID:39J8wjCV0: ちまちまｓｐ譲渡してんだったら蝶と同時にマリッジスキル呼び出しつかって宿狩りのがいいぜ。
金減るけどな。蝶でもどって宿とまって２Fに移動するまでの時間考えながらやるとテンポよく
狩れる

金使いたくないけどガリオン効率だしたいとかぬかす人だったら何も言うことないぜ

自給が上がらない原因なんてケンセイに限らず

ハエの回転が甘い
殲滅が遅い
殲滅以外の時間が無駄に長い

ぐらいなもんだろ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:04 ID:/YTraKoF0: 運が悪い
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:44 ID:4UB9hXbA0: 最近狭間3のソロ拳聖が天使型に手を出すようになって
倒しきれず飛んだり死んだりして、アスムかかったのが多くてめんどくさくなった
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:50 ID:lP/3YRpo0: それくらいで嘆くな
どうせすぐ切れるしアスム掛かってたら次探せばいいだけだ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 00:38 ID:urVOGnUV0: S=Aの避け融合型ってのはペア以上のPT前提なのかな？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 00:53 ID:RaEU78OB0: STR削って、AGI上げるソロ仕様だと思うんだ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:04 ID:M6CMBJ1v0: >>692
>>639
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:06 ID:oymoi3T00: STR>INTでガリオンやるとSP剤の消費がほとんど無いんだぜ
マグニあればSP回復剤0でいけるし旨いぜｗ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:26 ID:w98hfuaq0: 蹴り主体の拳聖を作ろうと思うんだけど
テコンのスキルは何から取っていくと育成楽ですかね？
４９ぐらいで転職予定です
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:27 ID:w98hfuaq0: ↑ぬくもりではAGI＞STR>DEXって意味です。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:34 ID:xSNqL1NZ0: wiki読め

まずセルフ属性付与こと暖かい風というスキルに向けてとっていくといいです
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:59 ID:O3XGtgls0: wiki読もうにも情報が古いから誰か編集しとけよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:03 ID:EOR3+I5j0: 温もりしてる兄弟達に聞きたい

最近、沸く場所どころか道覚えないで来る前衛とか
共闘しない阿修羅や支援、歩きブラギは人によってだが
オデンで最低限してほしいことすらしないで来る奴が多すぎる

ってわけで纏めサイトを温もりのオデン神殿のとこに書きたいんだが場違いだろうか？
自分が良く会うやつが道覚えない騎士LKなんだがカウンターがほとんど動いてないし、
オデン＝温もりみたいなイメージも付いてるだろうからこっち見る奴も多いと思うんだ

勝手に編集するような小さい変更ではないと思うのでとりあえず聞いてみたい
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:06 ID:Y8kcbwUc0: そういうのは騎士スレの方でやれよ
騎士なんか作らんからどうでもいいし
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:34 ID:M6CMBJ1v0: >>700
とりあえず練習用ページがあるからそこに作ってみてそれからスレ住人に尋ねて見ればいいと思うが

wikiの練習用ページ
http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?Practice

>>701
別に騎士の事だけ書く訳じゃないんだろうしやらせてみればいいじゃないか
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:17 ID:C4AWFzyj0: ('A`)<悪魔10にしたら鯖キャンが劇的に増えたぜ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 17:29 ID:mu4uFL1xO: 次は温もり中に蹴りを入れないでもサバキャンするかを調べる作業に戻るんだ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:36 ID:EOR3+I5j0: 色々書きたいこといっぱい書いてたら膨大な量になって見にくくなったからやっぱり
職スレに行ってきますわ・・・
スレ汚しすいませんでしたOTL
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:37 ID:C4AWFzyj0: 蹴りいれなければ鯖キャンせんのだけどなぁ
効率上げようと思って悪魔とったのは間違いだったかもしれん

PCとかルータの設定いじってなんとかなればいいなぁ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:03 ID:WymMYTaP0: >>706
よぉ、俺DOP
狩場は狭間ですね、よく分かります
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 22:10 ID:C4AWFzyj0: LANカードのパラメタ変更と他ちょっとした変更でいまのところ温もりながら蹴って2時間鯖キャンなしになった
このまま安定してくれたらいいが・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:01 ID:UhHN+2eW0: 何もしてないけど鯖キャンしない俺が勝ち組
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:34 ID:KyacgBEc0: 2PCもちだけど、片方で拳聖動かすと30分に1回くらい鯖キャンするけどもう片方は落ちないな・・・
LANとかじゃない気がするが・・・・ちなみに高スペックのほうが落ちにくかった。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:44 ID:xSNqL1NZ0: >>708
ｋｗｓｋ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:06 ID:P/oBO6/20: >>710
俺も同じだな
スペック微妙なサブだと鯖キャンしまくりだけど
2ヶ月くらい前に新調したそこそこのPCで拳聖が鯖キャンしたことは一度もない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:11 ID:4Vb4F72VO: まさに悪魔の罠
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:14 ID:uVXWk3yZ0: 狩り報告
Lv96　AGI拳聖　ピラミッド地上4F
お座り側、教範、人靴、アウムドラ×2で時給14～15m（3時間平均）
奇跡有、ASPD190、悪魔5、2PC支援はお座りとｃｃしてかける。アスムなし。
1hの消費はアイス少々とハエ600と狂気2個のみ。

アヌビスちょーうめー。ゴールデンタイムは避けたけど人は結構多い。
蹴りはメインを範囲のフェオリ。アヌビスのときのみスタンのネリョ。

重要なのはフェオリ。雑魚がやたらと多い＆弱いから
フェオリがあるとアヌビスだけ蹴ってれば他も消えてる。凄い便利。
とりえあずASPD190とアヌビスに蹴り1発1k程度とフェオリさえあれば狩りは可能。

後はアヌビスのSB死が時給を下げる最大の要因だからそれをいかに減らすか。
まず獅子仮面。低確率って書いてあるけど発動しまくり、ついでに長い。
あると結構世界が変わります。
次はDEF重視装備＆ｲﾐｭﾝ肩+人石盾でSB来ても耐えれるように頑張る。
（アスムある場合はこんな小細工しないでよさげ。ない場合は欲しい）
後はHPが少しでも減ったら満タン付近まですぐ回復剤使うこと心がければ結構生き残る。
スタンしたら諦め。万が一死んでも壁がないMAPだから起こすのは楽で早い。

アヌビスSB対策とフェオリがあればアヌビス2匹+αの10匹程度のMHでも普通に食べれる。

2PC支援にピラ前カプラのポタメモ取らせれば補給もすぐだし回復剤は何でもよさげ。
今回はスノウア持ってたからアイス選択したけど、
アイスは凍るから魚とか肉とかのほうがいいかもしれない。

蛇足だけど獅子仮面に刺すものがない場合はヴァンベルクマジオススメ。
クリタイム発動するとダメ1.5倍近く上がって見た目も楽しくてヘヴン状態。長文失礼。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:36 ID:BE+lXLHX0: 報告乙
私もいっては見たんだけど　お座り側が転びまくって辛かったわorz
自衛できるタイプのお座りで行ったのかな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:36 ID:sD4pBGBN0: ついに書かれちゃったか・・・
ゴールデンタイムはほんとおすすめ出来ない
長距離列車多すぎでとんでもなくストレス溜まる＆時給もSD5のほうがマシ並に落ちる
あとは大型本でイシスがフェオリ2確だとMH潰しが楽になる
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:54 ID:cHPkvF8D0: 狭間ソロ１ｈで鯖キャン６回・・・
運悪いことにリングでたのに鯖キャンorz
INしたら誰かに持っていかれてたｚｚｚ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:37 ID:uVXWk3yZ0: >>715
お座りはMAPの一番角っこのセルに置くと殆ど敵が来ませんでした。1hでマミー1匹とかそんなん。
一応自衛出来る職ではあったけど3hやっても自衛する必要なかったです。
5分に一度支援かけるときに戻るからそんときに軽く掃除しておくと更に安全。

>>716
人増えるのもよくないかなとは思ったんですが
長距離トレインSGが横行してる現状じゃ
瞬殺タイプの蹴り拳聖が増えても回転率の低下は誤差かなと。つーか同職少なくて寂しい。
今は人本で蹴ってますが確かに大型本のほうがよさそうですね。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:02 ID:sD4pBGBN0: 同職増えすぎて角の４つが全部埋まるのを恐れて書かなかった
あんまり座ってるの増えると轢きに来る奴とかきそうで怖いぜ
フェオリの確数変わらない場合は人本のほうがいいと思う
大型本で攻撃回数が半端だと(例：フェオリ2回＋通常攻撃1回)
削ったイシス倒す時にフェオリが期待できなくて少し面倒になる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:13 ID:XF+0beWj0: ピラ地下もいいよな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:18 ID:BE+lXLHX0: >>718
なるほど　運が相当悪かったぽいですorz
その内やってみます。レスありがとうございます。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:45 ID:AsUBtGIz0: ピラ4効率情報は今まで出てなかったが、SDより効率出るってのは配置変更その日にいろんなスレで情報出回ってるんだから
ついに書かれる云々とか日和見過ぎだろう
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:51 ID:+VXkHRVc0: 一応このスレでも>>518にあったりするんだよね･･･
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:23 ID:NgBGHfoa0: 自分は温もり拳聖しかもってないからわからんのだが
ピラとかは蹴りの方がいいのか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:27 ID:SLsR5myW0: というか壁がないから温もり無理だろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:32 ID:Bd1LC01R0: つラリアット

地下の方が稼げそうだけど生息数と
やっぱり壁に押し付けた方が早いだろうからなんだけど
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:33 ID:0PvdEjJC0: 転職した直後はモスコが美味しかった。
ファーストで拳聖作ったんで装備なんもないけど、蹴りだと武器買わなくていいから楽だ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:02 ID:SLsR5myW0: >>726
どこ行っても人いるから温もりラリアットなんかしたら他人のタゲ巻き込んで横殴りしまくり
アヌ以外放置になるから晒される可能性もある
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:07 ID:+VXkHRVc0: 肝心の聞きたいこと忘れてた
>>714
もし問題なければ装備とステ教えていただけませんか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:15 ID:1GSsojc20: あれだけ書いてあんのに読み取れないとかダメすぎだろ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:24 ID:ixxnX1F60: 1から10まで言わないとダメなのか･･･それくらいは自分で考えよう
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 01:53 ID:FhCgmLWV0: >>729　装備とステの最適解に興味があるんでたたき台として。

防具：ヴァンベルク獅子仮面　人石盾　ベリット靴　イミュン肩　闇おでん　
　　　スイーツSBP　スイーツ呪い手
武器：人死神（ASPDの都合）

最適は多分くわえた魚つけてWサインとか。
武器は悪魔Lv上げて大型属性本にするのがよさそうな気がする。

素ステ
STR74　AGI99　VIT11　DEX45　INT2　LUK4
元々趣味職で作ったからステは適当。
悪魔Lv上げてAGI下げてSTR上げるのが最適解だと思われる。

ガチガチの特化キャラで行けば時給もっと伸びるんじゃないかな。
それよりは混み具合のほうが時給左右しそうな気もしますが。
ピラ地下蹴りの時給も気になるところ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 04:05 ID:8+hR11Pp0: 地下で転職したてのころ温もったけど、Hitたりなくても時給13Mくらいでてたなぁ
壁だらけだからすごく楽
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 13:01 ID:gMoxJ8hq0: STR調整するなら、Dマンティスコンチでしたほうがサインよりいいんじゃないか？
735 名前：>>732 投稿日：09/03/07 13:53 ID:hOLWadb00: 混んでるとアヌ全く食えないな。。。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 13:58 ID:p00PD/AP0: ゴールデンタイムはSD以下だとFA出てる
人が多い鯖だとゴールデンタイム以外でも厳しいな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 15:29 ID:a9LxZs/B0: 今日は早朝２セット昼２セット共に１０分持たないで鯖姦ｵﾜﾀ
ちょっと前に出てたパス？変えてみるといいかも、っていうのは
効果はありそうですか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 15:38 ID:neL0DraPO: ログ読めば分かるだろ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:35 ID:CZtoGIey0: クルーザー帽[1]
【系列】兜【箇所】上【DEF】4【精錬】可【スロット】1【装備レベル制限】なし
【破損】する【ステータス】STR + 1【重量】40【装備】全ての職業
【特種効果】物理攻撃で与えるダメージ+ 3%。SP消費量 + 10%。

モバイルくじ限定だそうな。SPに困らない人ならStr調整もできてよさそうだね。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:40 ID:ZdrvAKTJ0: SDメインで蹴ってたけど、PD専用に蹴り拳聖作ったわ
今のところ最高で公平お座り側が16Mまで出せた
以前より3M以上時給があがったから育成しなおした甲斐があったってもんだ
4FはニヨPTが来ると一気に効率ダウンするがな・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:16 ID:8/nJ5/760: >>740
出来れば装備とステ教えてくれませんか？
作り直ししようとケンセイ消した矢先なんだ。参考にしたいです。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:23 ID:iA02X3vN0: AGI8～90　DEX5～60　残りSTRとVITじゃね
ベントスランニングブリーフが用意できるならflee余裕できるはず
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 03:11 ID:E78gAvkO0: アヌを大量トレインするPTが多いからな
キーピングはいつになったら実装されるんだか
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 03:14 ID:E78gAvkO0: ステなんてSDでもPDでもかわらんだろ
主食アヌなのは一緒なんだし
違うのはザコ用にフェリオ取るかどうかだから作り直すよりキラキラ使った方が早い
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 05:25 ID:/h88iv/c0: フェリオって誰だっけ？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 06:59 ID:0cjM8Mcz0: 初拳聖を作成中で、武器について質問。
wikiや過去ログも見てはいるが、wikiの情報は古いなどの書き込みもあり
少し戸惑ってます。
この間のくじで死神の名簿[2]が出てきて、ヤケになって精錬したら+7が出来たので
拳聖やってみようと思い、育成してました。
ただ、wikiを見ているとあまり拳聖向けではないらしいとの事で・・・。

チャッキーｃを挿すにしても残りのスロが1になってしまうので特化させにくいのかな？
とか思ってます。
当方ステはAGIを切ってS>D>V=Lを予定、2PCリンカー持ちです。
狩場はアヌビスorオーディンorガリオン？　最終狩場はモロクになるでしょうか。

以上を踏まえ、死神の名簿について何か有用なｃ組み合わせありましたら教えてほしいです。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 07:06 ID:Sg2/8kxt0: デスノの効果にLUK-20というのがあって、これは怒り効果に大きなペナルティになるので好まれません
「深淵」が最善ですが、温もるなら「ハワード」を刺してHITを稼ぐのも選択肢としてはありではないでしょうか
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 07:09 ID:cWsXpPmF0: >>746
売って特化ブック買え
8特化ブックと7特化死神のダメは大差ない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 09:27 ID:/h88iv/c0: >>746
蹴りならまだしも、温もりならまったくいらない武器。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 11:39 ID:5olR4Tb+0: ぬくもり、普通の蹴りは、＋７の属性本に特化3枚
クリ蹴りは、大百科だね。
それ以外は使わないような。アビスだとドラゴンの遺産かな？？
バイブルとか微妙。。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 11:55 ID:SR1TgbLs0: もうｓブックの時代は終わったか・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:08 ID:F+ZzEpl50: S=A型とかよく書かれてるけど狭間で実用になる具体的な数字はどれくらいだろうか
STR88AGI99が素ステになる感じ？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:11 ID:fj6Iy2eA0: >>745
アルセイフの第四王子
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:34 ID:lG4nq5wU0: >>746
売った方がよさそう。ASPD目的のFCASセージなら需要はあるかと。

ただ自分の場合だとモロク温もりにはよく行くので、
LUK0調整用のサンタポ2枚挿しの死神は重宝している。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:19 ID:/k7Ii/Ug0: 温もり拳聖志望のテコンでいずれガリオンや狭間で温もりたいと思ってます

ティオLv 7　落法
穏やかな休息楽しい休息楽しい状態ファイト5
暖かい風Lv 7
は取得するとして
タイリギは10いるとしてノピティギが5いるかどうか（温もり狩りで使ってる方がいるか）
もし5も必要ないなら削ってアプチャオルリギを取るのもありかなと考えてます
一応ジョブ50転職予定です

あと今深遠ｃが２枚あるのですが商人セットで武器を作るか
もう一枚深遠ｃ揃えて深遠３枚で商人セットなしで作るかで悩んでいます
（ｓルシウスとコウｃはささずに今は置いてます）

ガリオンはソロでギルドのメンバーのレベル引き上げに狭間でＰＴ狩りできたらと考えていますが
配置変更で時計4にオウルバロンが配置されてしまったので
天体登録でオウルデュークを登録するのはやめたほうがいいでしょうか？
無難に小型は登録せずにガリオンとアヌビスがいいでしょうか

太陽（小型）登録するキャラがいない場合太陽の祝福は取る必要ないですよね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:33 ID:GekALuOG0: 投資する前にガリオンで1hハエ1000個くらい使って狩りした方がいい
俺はソロで狭間篭るの嫌になった
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:41 ID:m2DGlVFE0: >>755
wikiに書いてそうな気もするんだがノピは好みで
SDとかピラ地下で温もり潰しでもやらなきゃあまり使わないかもしれん
生体やおでんならあると便利程度

時計4は昔ならともかく今はバロンいるしお勧めしない
登録に関しては奇跡起こすならしなくてもいいのでは？
重量関係で場所登録するなら現地じゃなくて同じサーバ内の街があればいいと思う

商人セットは融合ペアなら狭間でやるにはいいんじゃないかな
ガリオンでは変換あるし個人の判断かと。
758 名前：746 投稿日：09/03/08 14:12 ID:0cjM8Mcz0: アドバイスくれた皆様、ありがとでした。
とりあえず死神の名簿が売れたので報告ｗ

今はとりあえずで+8TTブックと+8TMブックを用意しました。
まだ商人セットでチャッキー本だけ用意できてないので、
今後は属性本＋チャッキーｃを目標にしていこうと思います。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 15:25 ID:l6aJotKU0: >>755
タイリギ10もノピもアプチャもお好みで､としか個人的には言えない。
タイリギは蹴り威力UPでテコンの時の育成が楽になるけれど、
拳聖になった後は余りありがたみを感じない。
索敵の時にタイリギを使用するなら10が良いだろうけれど、ハエ飛びしまくるなら余り使わない。
着地点に精霊天使の二匹程度の場合、
天使と逆の方にタイリギすると精霊のみ釣る事等はやりやすい。

ノピは5が有ると天使精霊物質が散らばりつつ数匹居る所等で､
慣れれば精霊のみを引っ張って狩る事も可能。
しかし釣りにノピ2.3回使用=SP100~150程度使用で素直にハエをした方が良かったりするのでお好みで。

アプチャは悪魔取得して併用すると、温もり無しでも倒すのが楽になる。
SPが50切った時なんかに精霊を殴ってSP回復と言う事が可能。
ただ、うちの環境だけかもしれないが､常時アプチャ+温もりで狩っていると30分辺りで鯖キャンする。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:32 ID:E78gAvkO0: >>752
ステなんて装備によるだろ
人間95％回避できる装備ステ
それ以上はスレ内検索して自分で考えろ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 09:17 ID:NQkwsZlx0: 狭間ソロしてる兄貴達に質問です。
S＞L＞D（素ステS97L84D49)商人SET前提の拳聖で狭間融合ソロ（２種食い）してるのですが、
このステだとやはりペアー向けすぎて散財すぎる為、
天使以外の３種食べる為に拳聖を作り直そうかと考えてます。
出来るだけ低経費で３種食べるにはS＝Aの融合型が良いのでしょうか？
それともS＝V融合型でしょうか？
ちなみに現在使用してるS＞L＞D型融合で１ｈアイス使用が４ｋ個位宿は使用してません。
武器はリベチャッキーじゃ回復が間に合わないので、チャッキーマリシャス本使用です。
装備はコウルシ＋本ミスケ＋アリス石＋ウサギレグルロ＋SBPハイロ＋SBPスノウアーになります。
（他予備装備　リベチャッキー（ペアー用）SBPスノウアー）
２種食いでも十分金銭は＋なんですが、Dリング、ベントスの暴落が多少きてる為
３種食いしての呪い手狙いも良さそうだと考えてます。
無難に呪い手２でアクセ作り直ししてS＝D非融合型で２種食いしてる方が低経費なのでしょうか？
さすがに１ｈにアイス４ｋ個以上は萎えてきました・・・
宜しければアドバイスお願い致します。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 09:19 ID:NQkwsZlx0: >>761
書きもれがあった為追記
作り直しの際に、魂との婚姻も可（カアヒLv４ですが）
それでは宜しくお願いします。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 09:30 ID:h0hb9bHV0: tes tes
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 10:04 ID:wTEghcWZ0: >>761
俺はオデン型のステで融合&PTしかやってないから的外れかもしれないけど
>>635-636を見る限りカアヒもできるなら商人セットS=A融合が経費少ないんじゃない？

ただ>>653-654にあるように必要FLEE高いからベントスなんかが必要になって
大きな出費があって微妙かもしれないけどね。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 12:04 ID:yWm9rV5f0: >>761
S96D70V30L20非融合でソロしているが1時間でアイス2-2.5ｋくらい使う
もともとの敷居が高いところなので型を変えれば必要な装備でそれなりに金がかかる

どうしても出費を抑えたいならHi聖壁にして全種食いに変えたほうがいいと思うが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 12:42 ID:2qoqHXNM0: ピラ４とかSDでアヌ食べる場合、やっぱり９５％回避は欲しいものなの？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 12:43 ID:t0e8i21s0: 蹴り拳聖でアヌビス狩ってる人で月の安楽でFlee上げてる人っていますか？

AGI70ぐらいで止めて悪魔、星の安楽でASPD190にして
月の安楽でFlee確保しようと思ってるんですけどAGI振り切った方が楽なのでしょうか？
Fleeが装備依存になりイミュンが付けれなくなるので被弾が痛いかなと悩んでます。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 12:56 ID:Laq3qp6rO: ほとんどの人は奇跡前提だから使ってるんじゃない？
使えない理由を教えて。spがたらないとか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 13:32 ID:pXkr3RKI0: イミュンあってもVITとアスムなきゃSBで死ぬし
FLEE上げる方向でいいんじゃない
770 名前：767 投稿日：09/03/09 13:52 ID:t0e8i21s0: >>768
スレ内見てるとAGI高めの人が多いから月の安楽無しで狩ってる人が多いのかなと思いまして。

>>769
イミュン有りでもやっぱりSBで散りますか。
STRやLUK振って火力上げるかVITやFlee上限上げて安定取るかって感じでしょうか。

もう少しステ煮詰めてみます。
ありがとうございました～
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 13:58 ID:sEJj/bwS0: >>768
月と星の安楽は使わない理由がない。目だったデメリットないし。
たとえ元から95%FLEE満たしてても囲まれた時のこと考えるなら使うべき。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:02 ID:sEJj/bwS0: 追記。
VIT10、人石盾、ｲﾐｭﾝ肩、表示DEF50程度あればアヌビスのSBは耐えれる。
スタンしたらそこまでだが。
つかピラはとにかく囲まれまくるから95％FLEEギリギリ満たすとかは考えないほうがいい。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:08 ID:ccJoA6tY0: 昨日から何となく余ってた空きスロでAGI拳聖作ってるから
ここ最近の蹴り拳聖情報は育成に助かるな

しかし、温もりしかやったことなかったが
蹴り結構面白いな。クリ拳聖もやってみたくなってきたぜ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:27 ID:2qoqHXNM0: 同じく温もり拳聖しかしたことなかったから、蹴り拳聖も楽しく感じる
まぁ･･･アヌに当たらないから85まではガリオン温もりなんだけどね（´･ω・`）
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:52 ID:ccJoA6tY0: >>774
俺はAGI先行しすぎて火力が足らない
ほぼAGI極振りだったから若干失敗した
まだテコンでjob45だが、ここからSTR振って融合温もりかな…

融合取るまでが辛そうだが
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:05 ID:MK7jGE3Y0: 融合商人セットで温もりの消費SPが無くなるというレスをいくつか見かけたんですが
ケンセイ・リンカー各wikiの融合を見てもそんなこと書いてありません
どういうことでしょうか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:15 ID:lsU2ndiT0: しねごみくず
おまえはつかうなカス
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:18 ID:Adn0noeS0: 普通に載ってるわけだが。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:21 ID:ZfndENWI0: 300回読んでこい
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:30 ID:MK7jGE3Y0: 融合の項目にも一応ありましたね
説明は融合の項目ではなく他の項目に載ってました
ありがとうございます
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:33 ID:pXkr3RKI0: 低Ｌｖで融合なんてプリ壁でも無いとやってられないぞ
過去スレで報告あるから探してみるといい
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:33 ID:NQkwsZlx0: >>764>>765様
>>761です。
アドバイスありがとうございます。
やはり非融合でもそれ位アイス消費するのですね・・・
＋宿等考えると、今の自分の経費は普通なのかも知れませんね

廃聖ペアー用と考えて作ったのはいいのですが、
肝心の廃聖の相方が居なくて泣けます。
南で装備閲覧しての狩り友募集を３日出したのですが、
そんな相方など（ｒｙでしたorz

とりあえず２種メインで頑張ってみます。
ありがとうございました
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:34 ID:2qoqHXNM0: >>775
AGIは今７０だったかな･･･
ベントスレイドで被ダメ抑えてFLEEも＋してる
DEX30程度でもガリオンは当たるから融合じゃなくてもいいと思うよ

>>776
拳聖wikiのFAQ
温もり欄の「商人セットってどうよ？」という項目に書いてあります

原理がわからないなら説明もしますよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:37 ID:MK7jGE3Y0: >>783
ありがとうございます
先ほどそこを見つけることができました
温もりの消費2、商人セットで-1、HP消費でも-1で差し引き0というようなことがありました
結果として0になるということはわかったのですが、HP消費でという部分がわかりません
よろしければ説明お願いします
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:44 ID:IUcQbx4iO: 融合の仕様をもう忘れたのか。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:44 ID:jh1HwqSN0: >>784
融合は攻撃時に2%のHPがペナルティで減るのはわかる？
そのペナルティが敵に攻撃したという判定と同じになるんだ。

ぬくもりで２減って、攻撃2回して－２になり差し引き０になる。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:45 ID:MK7jGE3Y0: 温もりによる攻撃と、融合コストの消費HPがまったく一つの攻撃として処理されてるためということでおｋですかね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:45 ID:jh1HwqSN0: －２っていうより＋２だね。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 19:12 ID:hEbBrbBl0: なんか、CCして悪魔拳聖に変わると悪魔エフェクトでず明るいままなんだが…。
マップ移動するとエフェクト出て暗くなる…なんだろｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 19:21 ID:hEbBrbBl0: んー、別PCでも再現するからバグだなこれｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 19:48 ID:yopIrt+20: >>789俺もそうなんだｗ
でも移動したら悪魔エフェクトになるんだよなぁｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 19:49 ID:WlEQE2K/0: こちらでも確認
同MAP内でハエ・テレポ使用による暗転
別ゲーム鯖への移動、同ゲーム鯖別MAPへの移動いずれをしても悪魔エフェクトが出て暗くなる

ｃｃしたら奇跡切れるし、利点で言ったらプロで露天見て回れるぐらいだな
狩りするMAPで奇跡発動＆ハエ使用不可だから大人数ニヨ生体3ぐらいでしか使えなさそ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 20:10 ID:cDLUi6vD0: うお、ほんとだ悪魔10なのに画面が明るいよｗ
一応報告しておくかー
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 20:53 ID:0Le+CP+o0: 奇跡使わない人は狩り場でｃｃしたら明るいまま狩れるのか。
すぐ修正来るだろうけど。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 21:20 ID:hEbBrbBl0: やっぱりバグかー
明日修正されそうだね。
今日は悪魔がサボってる日なんだろうきっとｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 22:18 ID:mlsu3DGe0: 悪魔10取得で種族悪魔になればいいのになー
もしくは格闘技チャンピオン
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 23:05 ID:/ooaFxWT0: 助けてくれ・・・
奇跡が切れなくて寝れない・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 23:39 ID:TbRDy3TT0: 手動の奇跡が切れなくて手間を想うとまだ狩りしちゃうの
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 23:48 ID:flHtVGcm0: ありすぎて困る
時間ないときにかぎって奇跡が長続きするんだよな・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 23:51 ID:KIVIA8np0: 明日のメンテ時間暇だからwikiになんか追加して欲しいものあるかい？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 23:54 ID:mlsu3DGe0: 鯖缶をなくす方法
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 00:10 ID:H9Byomyc0: FLEE装備例が欲しいな
金に糸目を付けないパターンとコスパに優れたパターンで
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 00:40 ID:OHloPx6s0: アヌビス関連の狩り情報とかないね。
あと新規参入者用にお勧めの武器ｃの組み合わせ例とかを強化するといい感じなんじゃないかな？

俺も少しwikiに追加するか・・・。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 06:28 ID:86maOgd/0: うあああああああＤリングひろいそこねたぁｐｑ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:26 ID:ElKJvuYB0: SPアイテムのジークフリードを常にもって狩りをすることをお勧めｗ
万が一のときにね。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:36 ID:YopflneM0: >>801
鯖キャンを無くす方法

本当に狭間ソロで鯖キャンの頻度が高すぎる
生温もりやらおでんは全然余裕なのに
狭間だけは本当にひどい

１ｈに多い時で６回も・・・
１０分に１回にはさすがに萎える
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:44 ID:juDS5xLL0: ピラ4、ピラ地下3、ＳＤ5,ＳＤ4
アヌビスがいるマップはこれだけあるが
一番うまくてお座りさせ易いのはどれだろうかね
狩場追加されたけど移動とか面倒でいまだにＳＤ５でお座りさせてる
お金はＳＤ５が一番稼げると思うけれども
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:48 ID:Sj/2v1gT0: そりゃオデンや生体があるGame鯖と狭間があるGame鯖じゃ重さが違うしな
狭間はノーグ、炭坑、モスコと同鯖で結構重いからハエ使用を減らしてPCスペック上げるしか対策がない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:57 ID:XuGUmjLv0: 基本情報のところに祭りとかステUP板とか意味わからん配置になってるし無駄が多いから
wiki盛大に改造するわ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:57 ID:Sj/2v1gT0: >>807
金銭と座らせやすさ優先ならSD5
PD4は角に先客がいると移動が面倒、人が多いからお座りしてると目立つのも気分的に良くない
SD4はSD5へ行くWP周りの細道あたり
SD5は入り口周りの細道
ピラ地下はいまいち座らせ難いな

時給優先なら人が居ない時間のPD4
人が多い時間なら他の３つ（アヌメインで狩ればどれも時給は誤差程度）
低Lv温もりならSD5一択

TUプリや同職、たまに来てたわけわからん組み合わせのPTがPD4に移動したせいでSD4、5は大分狩りやすくなった
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 10:01 ID:YopflneM0: >>808
PCスペックってマジかよ・・・
今年ドスパラで買い直したばかりのPCだぜ
Galleria ZG-E　買ったんだがこれ以上何すればいいんだ・・・
あとは回線か？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 10:04 ID:x/3EH3Y2O: うちは会話が多いのが原因と当たりをつけてるけど、宿使えないと狭間は泣けるｗｗｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 10:10 ID:Sj/2v1gT0: i7はゲームつーかRO向きじゃないだろｗ
i7でゲームやるならSLIじゃないとダメだがROじゃSLI意味無い
ROやるなら普通にC２Qあたりのほうがレスポンス良いと思うが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 10:18 ID:YopflneM0: >>813
C2Qか・・・
ROだけの視野で今回購入したんじゃ無かったんだが
買い換えてから本当に酷いのよ
下取りに出したCeleron Dのが相性良かったかもなorz
もうさすがに買い替えは無理ぽ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 10:39 ID:uHpa5bri0: >>810
ピラ地下はあえて座らせるとしたら一番奥の像が建ってる辺りか
TUプリ、砂、PTで一通り回ったけど
ピラ地下はある程度高LvのTUプリ用って感じだな
Aマミーが無駄にHP高いし、金銭もゴミが多い

拳聖で回るなら
人が少ない時はPD4
それ以外はSD5って感じかな

ウチの鯖はSD4が新参TUと養殖、ピラ地下は高LvTU
PD4はPTって感じになりつつある
拳聖は…ほとんど見ないな。皆、狭間行ってるのかな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 11:49 ID:XuGUmjLv0: タイプ別でいくつか作ってみて既存のやつ放り込んでみたけど
情報として全然足りてないのな
装備なんかは過去ログ漁るの時間かかるしどうしたもんか…
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 12:13 ID:u5aZYdGh0: >>813
横レスだが、情報ありがとう。
811と同じ機種買おうかどうか迷ってたとこなんだ。
C2Ｑで搭載機種で検討しなおしてみるわ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 12:56 ID:qke1NotLO: ハイプリペアで狭間3は融合必須だったりしますか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 13:00 ID:Z+pkAH7c0: 融合を何のために行うのかを考えてみるといい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 13:00 ID:hicNBF4XO: 過去ログとwiki嫁
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 13:00 ID:Sj/2v1gT0: >>818
>>636
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 13:21 ID:oAJJhrIL0: まじそういう質問に答えるのやめね？
自分で少しも調べようとしない、考えもしないゴミクズのようなやつらにうまうまされたくないんだが＾＾；
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 13:40 ID:85beljk50: 最近ファーストキャラで蹴り拳聖はじめたんだが、
モスコビアとか装備がなくてもウマウマできる情報とかあった方が良い？

Wiki通りだとどうしても防具類に差がでて、狩り場情報通りにいかなかったぜ・・・！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 13:46 ID:Sj/2v1gT0: >>823
まとめてこの辺に投下しておくと後の人の為になるだろう
http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?HuntingPlace%2FKick
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 14:15 ID:85beljk50: >>824
Wiki初めて編集したんだが、これで良いんだろうか。
ttp://taekwon.s239.xrea.com/index.php?HuntingPlace%2FKick#mosk_dun01

難易度的に下より上にあったほうが良さそうだったんで一番上に持ってきた。
何か順番が決められてるようなら移動する。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 14:20 ID:Sj/2v1gT0: 乙
順番は難易度や敷居が低ければ↑でいいと思う
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 18:00 ID:RUejJNAJ0: CC時のみ悪魔視界じゃなくなるのは直ってないな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 18:03 ID:9PdPyui20: クエスト類をこなすなら今のうちだな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 18:05 ID:lH+a7dK20: >>828
なぜ？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 18:50 ID:pw5dzW3p0: 今週もnPro解除無しかよ…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 21:04 ID:/mWYZt1M0: 契約更新頻度は半年に一度とかじゃないかね(´ω`)
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 21:33 ID:2fazHRlB0: 癌胞だし斜め上で4年に一度じゃね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:31 ID:R7EWDG+Y0: C2Q6600＠2.4GHｚ
メモリ４G
GeForce8600GTS
アンチウイルスはカスペ2009
このマシンでオデンで３０分に一度のサバキャン
ちょっと前まではこんなこと無かったんだが何が変わったんだろう
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:36 ID:4kZ4VyHD0: >アンチウイルスはカスペ2009

切れよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:42 ID:2fazHRlB0: そんな怖い事やってる奴いる事にびっくりだわ・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:54 ID:35P//VsJ0: >>833
>アンチウイルスはカスペ2009
RO中は意味ないから切っとけ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:55 ID:tCwpfwph0: ＲＯやってる間ぐらい切ってもいいんじゃね？
ＲＯやめたら戻せばいいし
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:57 ID:9PdPyui20: んなことしたらすぐに切りっぱなしになるに決まってる
アンチウイルスソフト自体変えとけ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 00:04 ID:7By+QQE30: ROしかしてないから切っても大丈夫とか本気で思ってるなら
マジで危ないからやめとけ

それでNimdaに感染した俺が言うんだから間違いない
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 00:09 ID:M8f2IOGSO: 自分でアクション起こさない限り感染しないとか思ってる奴ってまだいるのか
841 名前：833 投稿日：09/03/11 00:13 ID:0971AsCC0: 今までKISを使っていてROの動作が不安定になったことは無いです
急にサバキャンが増えてびっくりしてるんだけど悪魔拳聖で蹴りながら温もってるのが原因なのかな、先週のレスにもあったし
1年前のPCだけれどスペックは十分だと思うんだよね・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 00:27 ID:QB8U7k4Z0: TAF設定してたら元に戻してみたら？
NPCとの会話のときクリックしまくると糞重くなるけど
あれと同じようなことが起きてる気が。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 01:22 ID:pNmIGpkcO: ここにピラ4のお座りポイントの情報が載ってから
常にお座りポイントが4ヵ所とも埋まっててテラワロスｗｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 01:27 ID:7By+QQE30: ちょっと座らせて貰いますよって言って相乗りすればいいさ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 02:48 ID:B5JxB1D70: アッー！！
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 03:49 ID:3u7jEvHDO: 狭間融合ペアって時給どれぐらいでてる？
プリ外ptでお座りと公平だけど教範靴恩恵2で10Mぐらいなんだよね
靴は悪魔のみ。天使靴は履き替えてない。
そんなもんなんかなー
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 04:18 ID:Dell647o0: ペアは金銭重視型だしそんなもんだ
慣れればもう1～2M時給は増えるがそこから大幅に増える物じゃない
wikiにも書いてあるが索敵の問題と戦闘前後の余計な手間があるし頭打ち
時給上げたいならソロのほうがいいが散財確定でそれなりに資産が無いと厳しい
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 05:52 ID:cmX7whTw0: 非戦闘型の転生1次を引っ張るためにぬくもり拳聖を作ろうと思うのですが
拳聖に転職後すぐにアヌビスを狩ろうとするとどのくらいＤＥＸが必要になりますか？
またJob時給はどれくらい出るのでしょうか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 06:32 ID:Dell647o0: 転職後だろうとオーラだろうとアヌに当たるHITは必要
低Lvなら呪い手も使えないしまともにDEX振る必要がある
あとは分かるだろ？
装備とか含めてラトリオしろ
JOB時給はM単位で出るが装備散財具合支援状況教範有無にもよるし何とも言えん自分でやって確かめろ
低LvでHIT確保すりゃSTRに振れずダメがしょぼいからSP回復剤は山盛り必要になるがな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 06:36 ID:vKltG/iF0: ガリオンでいいじゃね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 06:51 ID:MRMC3Q1P0: おはようございます。
狭間用拳聖を作りたく１週間前に作成した拳聖が、
オーラになったので、これから新規参入する方の
参考になるかわかりませんが、書きコ
初期投資費用装備８０M位(これは鯖によって違いがある為参考にならないかも？）
内訳　ライドミスケ　コウルシ　うさぎレグルロ　ハイロSBP　スノウアーSBP×２チャッキー悪魔ブック　チャッキーマリシャスブック
素ステ　S９７　L８４　D４９　V５
テコンから掛かった経費１４M
（細かい購入数やまだ在庫がある消耗品が多数ある為、それ以下かも？）
経費内訳　ハエ＋アイス＋蝶＋宿＋青石＋罠＋狂気やらHSP＋魂との結婚費用
育成はテコン時代２PCプリにて土星にて壁
拳聖転職、星スキル取得後　宿ガリオン（低DEXのSTR先行）
Lv80からすぐ狭間デビュー
最初は商人SET使わずに融合Wスノウアーのチャッキー悪魔本使用（ステが未完成の為破壊力不足の為商人SET崩し）
LV90過ぎから商人SET使用の融合狩り（LUKとSTRが完成した為）　スノウアー１チャッキーマリシャス本使用（回復が間に合わない為）
LV96過ぎからドロップで儲けてリベチャッキー本作成、同時に魂とカアヒ使用したい為に結婚、そのままオーラ
ドロップ収支
Dリング１１ベントス６クロス盾４オリ沢山他
拾え無かったDリング１でした。
公平無し、上納無しでの完全ソロ狩り収支になります。
反省点は沢山あり、もう少しぺナを減らす努力をすればもっと低経費かも？
とりあえずソロは卒業なのでペアーで頑張りたいと思います。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 08:30 ID:tMjwGM6N0: このステで精霊物質2種狩りソロならS－Dの型ほうがいい気がするけどなぁ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 09:19 ID:XOGEJsiW0: アイス買うのめんどくせぇってやつに朗報
タイアップでプロにDC10で114ｚで買えるアイス売ってるからそこで買うといい
重量が許す限りまとめて買えるぞ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 09:24 ID:XOGEJsiW0: >>851
その型は思いっきりPT向けだな
それだけL振って天使食べないとか意味なさすぎる
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 09:45 ID:MRMC3Q1P0: >>851です。
当初ソロ目的では無く、PTやペアーを考えて作成したのですが、
相方も居なかった為、そのままソロに転向してしまいました。
あと初期装備投資に呪い手２の費用の約２０Mがどうしても作れず、
そのままのステでソロしてしまいました。
今回このLUK型で稼いだ分で呪い手を購入して、S=D＞V=L型の作成も考えております。
もしくは３種食いのS=V融合も良さそうかと
初期投資がやっぱりきつめでした・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 09:51 ID:Dell647o0: 普通にガリオンやSDで90台まで育ててHIT上げてから狭間行けばよかったろうに
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 10:24 ID:tnLYk3zM0: >>851
つか1週間でDリング11とかすげぇな
1日平均何ｈ狩ったんだ？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 10:27 ID:1UHuAxBp0: 俺は何十時間と狩りつづけているがまだリング3ベントス1なんだが･･･羨ましいな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 10:47 ID:FXuPcMXW0: ペナ込みで80→99が450Mとする
奇跡でExp単価100kとして4500匹

0.05%のリング11個が本当なら奇跡としか言いようがない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 10:51 ID:w+pru7AE0: >>859
想像を遥かに上回るペナがあって実質が・・・・いや何でもない
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:10 ID:Dell647o0: 奇跡が無いとしたらリング１１、ベントス６落とすだけの数狩ってるってことだな
精霊22000、物質12000
一週間で3万5千体
死に杉廃プレイし杉だろ・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:17 ID:fRdxWn4G0: すごいBBS補正を感じる・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 12:00 ID:ZAHViApA0: ベントス6つも出してるのに、X盾4つってのが羨ましいやら信じられないやら
ベントス2しか出してないのにX盾10くらい出してるぞorz
指輪は1個だけ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 12:16 ID:6BMQXDAh0: 俺もＸ盾はアホほど出るな。
２０は軽く超えてる。
でもベントスは出たこと無い・・・
Ｄリング？何それ実装してるの？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 12:22 ID:XOGEJsiW0: 50時間ほどやってるけどベントス2　熊2　×2だな
Dリング？何それ実装してるの？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 12:31 ID:fIHPc1ucO: たしか闇結晶15000～16000(8、9割拾えてる)でリング2ベントス3呪手3
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 14:09 ID:x83BOnZ60: 1週間でオーラってｗ
ずっと狭間一人狩りなのかｗ
公平してないなんてもったいないｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 14:18 ID:pENtkytV0: 100時間程（ペア）やってるけど、D肩0・リング0・ベントス1・呪い手3・X盾10
な俺もいるんだぞ。
駆魔やらブラはいちいち数えてないけど盾と同じかそれ以上だと思う。
呪い手がまだ高く売れるならいいけど、暴落して5Mぐらいなんだよな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 14:25 ID:Dell647o0: >>867
もったいないというかオーラにしちゃうと公平範囲が狭くなるだけなんだよな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 14:37 ID:W7Jbo1U/0: 俺の拳聖は他のキャラが転生してもずっと95の0%をキープしてるぜ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 14:47 ID:x83BOnZ60: 100時間ぐらいしてるかな～。
呪いの手は全くでないｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 14:56 ID:4hTNX65T0: うちも呪い手ｵﾜﾀ状態
アクセは過剰精錬で消えないんだから、
クジで出すのはやめろとガンホー社員に言いたい所だな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 20:13 ID:byyy8x1J0: うちの鯖呪手15M弱、ベントス10M前後、Dリング20M前後
呪手需要はまだまだあるな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 20:17 ID:n0l4YSs20: 呪手１５　ベントス１８　リング３５のうちの鯖はまだまだだな・・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:01 ID:jipfSAfQ0: >>846
HP、拳聖、お座りの3人公平
恩恵2のみで8Mくらい出るんだが
2人公平で教範、靴使って10Mって低くないか？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:15 ID:WqoYm6uq0: >>866
15000ってどんだけ狩ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1500/0.06*55000で、二人公平してたとしたら公平に13.75Gの経験値。
転生6人分かよ、狩り過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾘﾝｸﾞ2、ﾍﾞﾝﾄｽ3って話だから、きっと1500の間違いなんだろうけどな。

俺は結晶3200でﾘﾝｸﾞ5、ﾍﾞﾝﾄｽ15
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:19 ID:1fU6xbua0: HP拳聖2PC全種食い　闇結晶換算で15000匹は狩ってるけど
ベントス2、呪い手1、ﾘﾝｸﾞ1、D肩2　×盾とかは覚えてないけど7個ずつくらいか
皆のレス見てると運がいい方なのか・・・
最近全くでなくなったけど。

リング11とかまぢ奇跡としか。。。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:24 ID:WqoYm6uq0: >>846
融合なしだけど、三人公平で教範靴ｱｳﾄﾞなしで9M～10M出てる
２ＰＣ操作のせいで時給下がってるなら、融合なし型にしたほうが
いいんじゃない？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:26 ID:WqoYm6uq0: 851は融合なしの癖にﾁｬｯｷｰ悪魔本使ってますとかいってるあたりネタでＦＡ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:32 ID:sglRdZm30: >>846
Job目当てだからBaseは測ってないから分からないけど
HP拳座の3人公平のダブル教範恩恵2悪魔靴で混み具合によって1h25~40M位
Baseに換算するとどの位だろう･･･
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:35 ID:c28ZWwZ00: >最初は商人SET使わずに融合Wスノウアーのチャッキー悪魔本使用（ステが未完成の為破壊力不足の為商人SET崩し）

確かに、これって消費SP倍だろ
商人セットを崩すのにチャッキー入れてる辺りネタ臭プンプン
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:55 ID:GJXglZ510: 鯖によっちゃT悪魔本作ると10M軽く飛ぶところもあるし数時間で終わる80台のために
作り直す気にもならなかったんじゃね
宿狩りなら出費もたいして増えるわけでもないしそんなにおかしくはないと思うが
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 22:16 ID:7By+QQE30: SP剤の消費少し増えるだけで、
与ダメはセットと変わらないしそうつっこむとこでもないな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 00:51 ID:HHgZLTZm0: あからさまにおかしいのは１週間のドロップ率だな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 01:17 ID:x/D5l4Kv0: >>875
>>878
やっぱり、全部ありで１０Ｍって低いかな
廃プリは別人、拳聖＝自分、お座りは交代でｗ
最近ペアが増えまくってマップの左半分にあんまり居ないのが原因かな。
１０Ｍって一人当たりの経験地だよね？　非公平だと２０Ｍぐらい。
魂は、宿で待機。

>>880
多分、８～１２Ｍぐらいじゃないかな。。ＪＯＢは倍以上あるような。。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 01:27 ID:x/D5l4Kv0: 連続ですみません。

クリ拳聖も居るんだけどアヌビス用にヒドラ2枚と＋７大百科を用意したんだ。
最近の配置変更で、チンピラＣが安くてサイズ本と同じだから
１つ用意すれば使いまわせるかなと思って悩んでいます。
クリ表示は大百科装備で７３です。
種族本と１０％差がでるけどどっちがいいかなー？
887 名前：878 投稿日：09/03/12 01:29 ID:YKy1Lg170: >>885
3人公平で1人9-10M。2人公平換算にすると1人14M超えるぐらいだった。
そこに教範靴ｱｸｾ合わせると23.8M。10Mは流石に低すぎだと思うよ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 01:44 ID:HHgZLTZm0: 教範無しで１４M出るものなのかねぇ・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 02:21 ID:uMGhrlba0: >>886
それは流石にシミュした方が良いだろ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 09:00 ID:rzQYBU7L0: tesu
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 11:19 ID:Rdpf69OIO: 狭間は鯖次第じゃないかなぁ
他PT多いと敵固まりやすいし。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 13:26 ID:Hlu637AW0: 俺も3人公平で教範なし10Mちょっとという所。
ペアだとファイト減る分殲滅時間が少し長くなるから、単純に3人の分増えるってわけじゃないしな。
3人で10M、つまり合計30Mだからペアにしたら15Mでるってわけでもないし。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 15:49 ID:oVkFNwSq0: 質問です。
狭間用の商人セットを揃えようと思うんだけど、
物質のMBの関係から鎧はｓ火鎧一択なんだろうか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 16:23 ID:OidQgu3B0: ログ嫁
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 16:23 ID:62DpKNUkO: 裸で一回行ってこい
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:39 ID:rzQYBU7L0: 昨日の>>851のログ見て思わず自分も新しい拳聖作ってしまった。
S=V融合型にした。今日の朝作成して９時間掛けて今狭間進入クエ中
さすがにやりすぎたと後悔してる。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:06 ID:HHgZLTZm0: >>851はS=L融合型だぞｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:59 ID:9lCLjXcx0: 型じゃないだろ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:20 ID:tYvUhZnx0: AGI蹴り拳聖育成中なのですが
70台以降は皆さんどこで上げてたのか質問です

現在はlv70/32
素ステはs54、a75、d25
奇跡環境有り

最終的には>>714さんみたいにPD4辺りである程度稼げれば良いかなと思ってます。
試しに奇跡起こしてガリオン宿狩りしてみましたが
特化武器がなくSTRも低いため火力不足でイマイチでした。
ちなみに+5マグニセット、+7移民、動物盾に+5ｳﾞｨﾀﾞﾙで武器は昔投売りで買った+7DHバイブル
これに料理を食べブレスで与ダメ800～900
温もり初めてやったのですが、この程度だと奇跡起こして別で蹴った方が良いですよね？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:22 ID:6SQZc5np0: クエでも使って80くらいまであげれば？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:29 ID:OidQgu3B0: >>899
ガリオンで80くらいにしてSD4でアヌビス食ってサクっとジョブ50にしてSD5引き篭もり
金かけるのが嫌ならクエであげて普通にワニ狩りかガリオンじゃね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:56 ID:tYvUhZnx0: >>900
うっかりしてました、拳聖は転生ないからクエでも良いですね
他のキャラは転生後にやることが多いので忘れてました。

>>901
時間がある時はガリオンで後はクエをやってみようと思います。
ありがとうございます。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 23:18 ID:lzwgZtLV0: >>899
結婚リンカ作って融合カアヒでゴート
鯖によっては500kz/1h稼ぎつつEXP4M出る
Dウアあればカアヒいらないかもしれない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 09:38 ID:s9yU5JLJ0: S=Vステで狭間ソロしてるブラザー達に聞きたい
Vitいくつ位から人型に蹴り入れだしました？
Aspd早すぎて回復が間に合わないっす
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 09:55 ID:Ca/CBspH0: 温もりだけの反動ダメですらV90くらいまで回復量と釣り合わないんだから蹴り入れても平気なのはそれ以降だろJK
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 10:20 ID:CJVYNlq80: 天使型が97Lvだから、LUKで呪い克服できるんだよね？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 10:22 ID:CJVYNlq80: ごめ
LUK98で、に訂正で…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 11:30 ID:hCejErUi0: >>886
チンピラはシーフ系のみクリ率アップだから、他の職だとちょっと使いづらいかも？
普通にヒドラ挿した方がいいと思われる。

>>906
自分のBaseじゃね？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 12:33 ID:sxwJg89b0: LUKが自分のBaseLv+1で呪いは完全耐性だったはず
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 12:42 ID:KoNdQ5oe0: 拳でスリッパ狩りたいのですが
適型等ありましたらアドバイスいただけないでしょうか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 12:45 ID:DigojToYO: ことわる
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 12:54 ID:Ca/CBspH0: LUKで完全耐性を得るには補正込みLUK>BaseLV
なのでとりあえずLUKを補正込み100にしておけと言うことになっている
低Lvでとめるならその分100から差し引く
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 12:56 ID:Ca/CBspH0: >>910
【20】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236303714/331
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:16 ID:2c5fhbv10: それはムラマサの呪いだけじゃなかったのか。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:55 ID:Ipj08osD0: 攻撃側=防御側である村正・呪ブロだけだ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 16:18 ID:Kn2NGvsz0: ●PD4狩り報告

・Lv89　AGI拳聖　
・お座り側：教範、人靴、D恩恵で時給約12M
・奇跡有、ASPD189、悪魔6、月安楽、星安楽使用
・2PC支援で相方がアスムと支援してくれる　ソロ時はｃｃしてアスム使用
・SP回復はお座りキャラがケミのため青PをPPして回復
・1時間の消費は狂気Pと魚約400個、PP用の青P30くらい
・ステはS69、A90、D50、残りは1
・装備
　頭：+4獅子仮面(ヴァンベルグ挿し)、くわえた魚
　体：闇オデン
　武器：+5D大型デスノート
　盾：+6人石盾
　肩：+4レイドベントス
　靴：+7ベリットブーツ
　アクセ：パワールーン、パワクリ

とりあえずハエ索敵、アヌ見つけたら殴ってただフェオリ連発するだけ
雑魚はフェオリしてればすぐ死んでくれるし、獅子仮面でスタンもする
アヌのSBが痛く、アスム有りでも痛いしスタンしたら確実に死亡

人が多い時間は効率はやはり落ちるが、日中やゴ－ルデンを避ければ名３の時給を上回る
まだ未完成のため時給は12Mだが、今後伸びる可能性も有り
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 16:48 ID:Ca/CBspH0: >>914-915
そうだった

対象（拳聖）LUK＞術者（天使）BaseLvで完全耐性だから>>907のとおり補正込みLUK98でOKか
wikiの方も修正しておこう

>>916
SBで一度も死なない時の時給ならPD4はいいんだろうが蹴りでアプチャ使えないのが痛いな
アプチャならSB死殆どないんだが
あるいは温もりオンリーなら出会い頭以外まずSB食らわないし
結局トータルで見たらSD5で安定しそうな気はする
金銭効率もいいし
時給だけなら狭間の方が更に↑だしなぁ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 16:53 ID:Ca/CBspH0: >>917
間違えた
アプチャじゃないネリョだ
919 名前：916 投稿日：09/03/13 17:04 ID:Kn2NGvsz0: >>917
ネリョもとってはあるんだが、どうも構えのやつで手間取ってしまう
狭間は商人セットに深淵本が用意できないから諦めた
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 17:20 ID:Ca/CBspH0: >>919
蹴り複数種使い分けは面倒だしな
どっちか固定の方が長時間の狩りは楽

狭間は天使食わないならストラウフ挿しで十分
深淵本は天使食うときに持ち替えの手間減らすために使う物だと思う
深淵ｃ買う資金でｓルシウスとかを用意したほうがよさげ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 17:23 ID:SVW9RhyS0: PD4は効率はいいけどカオスすぎるな
平日の朝からひたすら篭ってみてもずっとマップに10人以上いるのはいいんだが
マミー押し付け上等のTUやペアが当たり前のようにいるせいで死ぬ事は無いけど
ストレス溜まりまくるし、仕切りがないから人がいようが擦れ違おうが大量に抱えて
ポロポロこぼしながら電車してくしで廃屋の騎士が可愛く見える
ソロでペチペチ叩いてるスクミズとケミがいる事が唯一の救い
922 名前：916 投稿日：09/03/13 17:31 ID:Kn2NGvsz0: >>920
だからフェオリ固定でしてる
SBで死んでも所詮拳聖だからという思いがあるからか別に気にしてないせいかもしれない

狭間用に融合拳聖がいるんだがさっきの理由で途中でやめてしまった；
相方がアリス盾マグニセットの固いHPがいるからやるなら融合ペアだと思う
深淵本やめてチャッキー中型でもいけそう？

>>921
マミー押し付けのTUプリが多いな
今日は騎士LKの２キャラ釣りのニヨ狩りPTもいたよ
精神効率がかなり悪いが名３臨時より効率出るんだよなあ･･･
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 17:40 ID:Ca/CBspH0: >>922
中型でもいける
天使は大型だから別途武器が必要だし持ち替えも必須になるが、
相方がいるなら武器と鎧の持ち替えくらいはそう手間でもないだろう
924 名前：916 投稿日：09/03/13 17:58 ID:Kn2NGvsz0: >>923
中型チャッキーに大型チャッキーにｓルシウスとかか
費用がかなりかかるから、ちょっと金策とか色々考えてみるよ
アドバイスどうもありがとう
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 18:12 ID:LmGzWsMz0: 「S=A（A>S>D>L）融合型３種食い」のアスム無しで狭間って厳しいですかね・・・？
カアヒ付ければ行けそうかなと思うのですが。

回復剤の消費増える程度なら作ってみようかな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 18:22 ID:Ca/CBspH0: >>924
天使武器はサンタポでもいいしｓルシウスもあればいいけどでなくてもいける
プリの硬さと立ち回り次第
ペアだとレアですぐ大幅黒字になるからそれから装備整えていくと良いよ
wikiに書いてあるニコニコの動画の装備ステが参考になるから見ておくと良い
がんばれ

>>925
高Lvカアヒあるならタイマン維持すれば行けなくもない
物質が辛いだけで精霊人間は余裕だしね
まぁあったほうが倒せるケースは増えるから時給的に結構違うけど
廃プリいないならアスムスクロールでもいいし
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 19:22 ID:bssm+2TD0: 融合HP壁でソロしてるけど
闇チャッキで十分だと思う
人間天使はHP少ないしすぐ倒せるから特化じゃなくても問題はなかった
そしてネメシスとX盾しか出ない俺に一言･･･
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 20:57 ID:542hJdm20: 結局融合で廃支援ペアしてお座りする場合
S＞L型が良いのかな？最近ケンセイ面白くて色々作ってるんだけど
最初は悪魔チャッキーで溜まったらリベでも良さそうだし
すっごい詳しく調べるもの面白くなってきた
929 名前：916 投稿日：09/03/13 22:04 ID:Kn2NGvsz0: >>926
幸運なことにｓルシウスがタイアップで当たったから狭間融合狩りができそうです
ニコ動も参考にしたけど、金銭的な都合で用意できそうな武器が
チャッキー闇か、チャッキー悪魔本しか用意できそうにないんだ
精霊と天使、どちらの特化を諦めたほうがいいんだろうか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 22:32 ID:bssm+2TD0: 狭間３なら精霊は数が少ないし人間型はHP少ないから闇でいいんじゃないか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 23:28 ID:LYcl/cta0: あれ、市場にやたらｓルシが出回ってるのは特典でなんかきてたのか・・・
多少安くなって助かる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 00:21 ID:7jTUryEL0: >>929
融合狩りなら、商人セット崩さなければ悪魔はSP０だから闇だけでいいよｗ
悪魔本も用意できれば倒す時間が省けていんだけどね
天使のときだけ服もちかえで。でも廃プリとペアなら火鎧いらないよ。。。

>>931
買取も微妙に多いw
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 00:43 ID:EcCNoQ5c0: >>931
コカコーラの奴じゃないかな？
あれは数的にはそれほどでもないから、あまり期待しない方がいい
つぎのくじとかで出ない限りすぐ値も戻ると思う
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 00:58 ID:VVYlNVaE0: 2pc融合ハイプリ狩やってんだけど、深遠本も商人セットも持ってないぜ・・
特化本2冊持ち替え＋結婚ｓｐ譲渡でも何とかやってける
まぁ、レア出たら揃えようとは思ってるんだけど

現実：ネメシス1個獲得
もうJOBはおなかいっぱいでーす('A｀；)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 01:14 ID:dw6P4z780: ﾙｼｳｽにはﾏﾙｸ刺して反射ﾋｬﾊｰするに決まってるじゃないか！！

ぶっちゃけﾀｲｱｯﾌﾟの当選率は異常だよ　今回頭装備がｱｲﾃﾑ交換になったのは
前回ので苦情が殺到したからだろうし　見た目のｺﾞﾐ装備は出回ってもﾚｱ物はそれこそ何万分の一だよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 02:16 ID:lYVAwb3+0: >>928
S>Lでいい感じだなあ。
ソロもするんで装備はコウルシウスとか持ってるけど。
ペアのみなら商人セットは火じゃなくてもいいんだけど、火にこしたことはないって感じ。

悪魔特化と闇特化をチャッキ込みで作って持ち替え。
SPも持ち替えちゃんとしてればライド棒+商人でかなり余裕。
LUKあれば呪いもかからないし威力も上がるしでいいことずくめ。
武器は深淵チャッキが理想だけど、高い割にダメージが大幅に変わらないんだよね。
威力より持ち替えなくなれば武器持ち替え→付与しなおし　がなくなるからそっちの方が嬉しいぐらい。
LUKがあれば威力上がるんで、相方がグロ持ちとかなら悪魔闇チャッキなんていう中途半端武器もありかもしれない。
特化1枚分をLUKとグロでカバーできるから。
937 名前：916 投稿日：09/03/14 11:30 ID:GHT3YQSP0: まとめてですまないけど、アドバイスどうもありがとう

結局ｓルシウスは売って商人セットと特化本買うことにしたよ
相方のHPにも「火鎧？いらないｗ　商人セットとかまず買いなよｗ」
と怒られてしまったよorz

装備が揃い次第がんばってみます
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 12:10 ID:uQDbfaLm0: 相方相方うっせー
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:32 ID:dw6P4z780: まぁ　別に相方は拳聖が死んだとしてもなんら困らないからな・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 15:19 ID:cw+3EySa0: AGI型で狭間ｿﾛしてる人ってｽﾃどんな感じですか？
人間型９５％回避考えるとAGI99として、SDLをどうしようか悩み中・・・。

よかったら参考にさせてください。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 15:23 ID:8nzxwAWD0: S110L30　補正込み
残りDEXでいいんじゃなかろうか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 15:39 ID:hWu3kkbQ0: >>940
Agiｶﾝｽﾄまでいかず、回避は90%くらいで妥協がいいんじゃないか
という内容の話が↑の方で出てた記憶がある
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 16:23 ID:q5MiMotW0: そもそもカンストしなくても装備や安楽で95％達成できるし
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 18:54 ID:8v4D+jmO0: 狭間ソロS=Vステで３Mob食べてる方に聞きたいです。
料理装備込みVit９０になったので試しに人型食べてみたんですが、
軽く死ねるんですが、アイスの連打不足なのでしょうか？
傷もらったまま物質も無理でした。
装備はリベチャッキー商人SETと＋７アリス石とSBPアクセです。
サブステが素S９７ D１４ L３４です。
よかったらアドバイスお願い致します。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 18:58 ID:VaunlWic0: TcpAckFrequency調節済み、スノウアーアクセ、/q2使ってホイール回してアイス食ってる
傷貰ってるとアイスの減りは早いけど
アスム切れ以外でタイマンなら死ぬことはないと思う
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 19:56 ID:uQDbfaLm0: S=V商人セットよりS=Vダブルスノウアーがいいとおもふ
カアヒ2くらいをかけておいて回復の助けにしておくとか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 20:00 ID:q5MiMotW0: ＳＰ消費で泣けるな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 20:04 ID:xz23mXTj0: 融合2PCHP壁で狭間やっててステがS>L>D

威力特化だし、殲滅力は申し分ないけど、よく死んだりして
死に戻りがいい加減面倒だからあえてS=A型でもいい気がする。

人型回避できると2匹のいろいろな組み合わせで安定して狩れると思うし。

個人的にだけど呪いにかかっても万能薬使うから、それより複数に襲われた
時の方が大変かなぁと思った今日この頃。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 22:16 ID:8v4D+jmO0: >>945
>>946
アドバイスありがとうです
TAF調整済みスノウアーSBPの使用の書きもれがありました。
大変申し訳ございません
/q2は使えそうですね～
あとで試してみます～
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 04:44 ID:lAi95c9b0: Ｓ＝Ａ融合型ってステどんなもんなの？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 06:19 ID:Oy38MpBj0: >>950
ＳとＡに全部振れば解決
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 06:31 ID:S2WMDh5T0: 狭間ソロ、オデン型の否融合で物質精霊食いやってる人は
精霊と物質単品の時属性切り替えてる？精霊も聖固定のほうがSp持つのかな？
今切り替えでやってるんだが温風のSp50って結構でかいね・・・
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 08:08 ID:aoKsKiYi0: あれ、Wikiの70台までのお勧めクエストって消えちゃった？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 08:15 ID:SFtPVNqR0: そういうのはクエストwikiみたほうがはやくね？
クエだけで上げるフローとかのってるし
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 11:55 ID:KRHY/XTv0: >>952
オデン型で融合なしなら俺と似たステだと思うけど、俺のステで
精霊に念の場合、平均攻撃回数が60ぐらい
聖でやると110ぐらいになるから切り替えても結局消費ＳＰ一緒だと思ってる
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 13:10 ID:5JrDwl3f0: 何時鯖ｷｬﾝされるか解らない状況だと少しでも戦闘時間を短くして索敵したい俺は
大抵切り替えてる　けども　物質→精霊→物質→精霊とかの順番はﾏｼﾞ勘弁・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 13:14 ID:OskXa3go0: 切替忘れて念のまま物質と交戦すると酷い目にあう
加えて融合だと精霊はライド帽でSP回復のチャンスなので属性はそのままにしてるな
精霊の数からして戦闘時間が倍になったところで時給には殆ど影響はないし
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 16:08 ID:FOZuIIfu0: 950の反応がないから次スレの依頼は970かな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 17:03 ID:mjf3ppAp0: 星の日ってことでひっさし振りに時計4いってみた…
なにあの魔境…バロン硬すぎｸﾏうぜぇぇぇぇえ
天使出したくなるひどさだったorz
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 19:19 ID:H6i9x3U90: 牽制って融合するとSP楽になる？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 19:21 ID:moAqW/fL0: 初めまして。
テコン・拳聖の方に質問なのですが、
お二方の具体的なHP&SP係数の数値の分かる方はいらっしゃいますか？
よろしければ教えて頂けますと幸いです。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 19:51 ID:TDadxKeq0: どちらもLvによって変動します
データ集めてたROratorioとかWikiに書いてあるかも？
963 名前：961 投稿日：09/03/15 20:49 ID:YMiR77CXO: はい、変動制というのは解っているのですが、他の拡張一次の方は、
リンカー(0.75/9-リンカー補正)
ガンスリ(0.7～0.8/3～4.7)
忍者(0.68～0.72/3～5.2)
といった具合に基準値或いはLv補正による変動値が記入されていまして…。

後はテコン・拳聖さんの数値が解れば表が埋まる次第です。
964 名前：961 投稿日：09/03/15 20:55 ID:YMiR77CXO: すみません、途中で送信してしまいました…。

>>962
レスありがとうございます。
wikiは初めに見ましたが具体的な数値は記載されておりませんでしたが、ラトリオは盲点でした。
早速見てみます、ありがとうございました。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:03 ID:zPewMI4b0: 質問させてください。
74の蹴り拳聖（Str78 Agi71）なんですが、未精錬の大百科事典にはなにを
挿せばいいですか？
狩場は月の日にもち連打でガリオン、普段は調印です。
よろしくお願いします。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:10 ID:OskXa3go0: 未精錬の大百科事典には何も挿さずに過剰すると良いです
967 名前：965 投稿日：09/03/15 21:17 ID:zPewMI4b0: >>966
回答ありがとうございます。それは後々挿すｶｰﾄﾞのことを考えて
ってことでしょうか。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:26 ID:P6fv1A/Q0: >>967
何かよくわからんが
過剰精錬しないのか？
＋4で良いなら先に刺しちゃってもいいけど、＋７ぐらいにはしたいだろ？
969 名前：965 投稿日：09/03/15 21:38 ID:zPewMI4b0: >>968
回答ありがとうございます。
紫箱の産物ですので一個しかなく過剰はこわいので
＋４にしてきました。
動物特化にするのか、何も挿さずにそのままなのか
意見をもらいたいです。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 22:04 ID:zvzCIaeN0: ここには自分で使う武器に挿すカードも自分で決められない奴しかいないのか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 22:31 ID:jhKp8PYP0: 何でもかんでも聞く奴って何のために拳聖作ったの？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 22:35 ID:y/Xo0mSU0: ていうか大百科はLv3武器だし
最終狩場用の武器を作ればいい
闇、水、人、サイズ辺りが候補だろう
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 22:35 ID:2SzIk6XR0: もう>>1に質問は物質スレへって入れれば？
どうせ、叩かれるか奇特な人がレスするかだけなんだし
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 22:44 ID:YtF7fCp/0: れべる３だから、＋５まではいけるのでは？

俺は、クリ拳聖だからチンピラ2枚刺したよ！
それとソルスケ2枚と、ハンターフライ2枚　の大百科もってる。
チンピラお勧めだよ。クリ出すなら全サイズの特化本になる。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 23:26 ID:VwM+PmrE0: OK同志チンピラカードの効果を良く見るんだ　素でCRI出せるなら結構いいけどね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 07:46 ID:3AUNkSIV0: 別にソルスケ二枚挿しも持ってるみたいだから多分クリ拳聖だね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 12:30 ID:qKLwVoGp0: >>965
とりあえず大百科なんて、普通ガリオンや調印で使う武器じゃないぞ？
温もりはスロット3の特化本が主流、温もりではクリティカルしないから大百科は基本使わない。
蹴りでもLuk型や敵Def次第で大百科使うかどうかなくらい。
ガリオンと調印用に動物特化作るなら、まだ普通のブックで作った方がいいと思う。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 13:30 ID:/eduWDST0: >>977
>74の蹴り拳聖（Str78 Agi71）なんですが
蹴り拳星で大百科はいい選択肢だぞ
温もりで使うにはもったいないけどな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 16:21 ID:90W01evY0: そろそろ次スレ依頼しないとまずいな
980 名前：974 投稿日：09/03/16 18:27 ID:iLNNIjbD0: >>975-976
クリ拳聖って誤解のないように書いてるんだけどなーｗ
ラトリオではクリ69.9だね。Lukは63になってる。
アヌビスではクリ一撃で１４００ダメぐらいかな～。悪魔６のASPD190ね。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:30 ID:qKLwVoGp0: >>978
蹴りでもありえないと言った覚えはないが、誤解あったならスマンかった。
敵のDefやFlee次第でクリ狙うならいいんだが、Lv3武器でAtk云々ならバイブルでいいと思うんだ。
バイブルは低Strの殴りプリセージなんかも稀に使うことあって、中古品が出回ることもある。
バイブルがAtk115で、大百科がAtk110だし、無理に特化作るものではないと思う。
アヌビス蹴るときなんかはDef結構高くて、特化バイブルや特化ブックよりも特化大百科が良かったりもする。
調印なんかは硬くもなければ必中も高くないし、調印用の特化作るのに大百科使うことはないと思う。
ガリオン温もりと兼用考えてるようにも見えたから、これはない。とは思った。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:35 ID:2Q2NcKbO0: そもそも質問者がどこで使うかを明記してないからな
まともに答えるのもばからしい
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 19:47 ID:4EE/D7DL0: 物質といい精霊といいオリしか落とさねえし
これがエルだったらちょっとは気がまぎれるんだが・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 20:03 ID:/eduWDST0: 俺の天使は盾しか落とさないぜ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 20:10 ID:IaHl1PnN0: お座り地点にきたラヴァ倒したらブレイザーがカードくれたぜ
リングはまだない
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:18 ID:2Q2NcKbO0: >>983
人間狩れよ
エル落とすぞ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 21:58 ID:4EE/D7DL0: 狩れるがS-Dだから割に合わん

精霊と物質混ざってるときは聖のまま精霊殴ってると2k出るなら同じぐらいに消えるわ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 22:04 ID:CVFuOdiY0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 31番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233913508/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-18
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231754775/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくる事はないと思いましょう。
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970

誰も依頼しないからしてくるよってことでちょっとだけいじったの貼ってみる。
あとこのスレの２貼って終了って感じでいいかな？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/16 22:33 ID:CVFuOdiY0: まぁとりあえず依頼してきますた。

悪魔のバグ明日直るのかなー街中明るいのは快適だったけど。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 06:50 ID:yEAibapV0: 次スレ
テコン・拳聖情報交換スレ 32番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237237668/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 08:41 ID:Pa5XI6KO0: 依頼乙
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:01 ID:2xytMvRXO: 乙梅
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:02 ID:2xytMvRXO: 乙梅
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:04 ID:2xytMvRXO: 乙梅
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:12 ID:gg+8C1k50: うめぇ、このみかん
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 09:15 ID:2xytMvRXO: 乙梅
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 10:39 ID:N9DK27Eg0: 乙木毎
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 10:51 ID:UZWzDFNq0: ume
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 11:03 ID:1snlj55O0: うーめん
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/17 11:03 ID:u+Bfo2WI0: 次スレ
テコン・拳聖情報交換スレ 32番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237237668/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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